2万円と140万円の機器の中身が同じ!?高級オーディオの『高級』の部分はきっとサムシング

ピュアオーディオもなかなか難しい。スピーカーや、それをドライブするアンプについては、
およそ値段が高ければ高いほどすばらしい音になっていく。ところが、CDやDVDを扱う
プレーヤーあたりはデジタル化しているから、コストで音質を測りづらいのだ。
「コタツムリ日記」で知ってたどり着いたのだけれど、2万円と140万円の機器の中身が
ほぼ同じだったという衝撃的な画像があるのだ。要は、2万円の日本メーカーのプレーヤーの
中身をそっくり、高級感のある別のきょう体に移し替えて少々手を加えた装置が140万円の
値段が付けられていた、というのだ。2万円の機器では適切なサイズのきょう体に、プリント
基板やドライブ部分が整然と並べられているのだけれど、140万円のほうはたっぷり過ぎる
サイズでがら空きのきょう体に、無理矢理気味に離して配置されている。
しかも、140万円のほうは、2万円では基板じかづけだったコネクターを取り外して、
いかにも安物の細いリード線で延長しているのだ。何ともはや。


(ソース)http://internet.watch.impress.co.jp/static/yajiuma/2008/04/15/
(コタツムリ日記)http://d.hatena.ne.jp/issoft/20080414/1208094391

・ゴールドムンドGOLDMUNDの真実(おまけ)
http://homepage1.nifty.com/iberia/column_audio_goldmund.htm

Pioneer DV-600 (?)　2万円
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/audio/cabinet/uni/dv600av.jpg
http://audiostereo.lukarnet.com/gfx/960000/969938_1.jpg

GOLDMUND Eidos 20 (?)　140万円(≒6000ポンド)
http://image.www.rakuten.co.jp/jism/img10495795971.jpeg
http://audiostereo.lukarnet.com/gfx/960000/969938_2.jpg

わけもわからずこういうのを買い込んで
身を持ち崩してしがないオーディ屋のオヤジになりました

余裕で2げと

3なら真空管アンプ破壊してうp

こんな事ぐらいで大騒ぎしてたら 幸せの壺 買って幸福になれないだろ?

オーディオは機械と耳の両方で成り立つもの。耳は人間についている。
人間の満足は気分から。だから、140万円、って信じれば140万円に聞こえるんだ。
なにか文句あっか？（オーディオ機器製造会社　社長談）

2万円の物を140万円で買う馬鹿がなかなか見つからないのが悩み

まぁ、１ｍ数十万のスピーカーケーブルもあるしね・・・

バランタインの空き瓶にサントリーオールドを詰め替えて親父にプレゼントしたことがある
それを知らない親父は、飲むたびに「やっぱり本場のスコッチはうめえなー」って喜んでいた
まあ、そんなもんだろ

今頃こんなこと言ってるのか・・・
車載用オーディオなんてそのまんまだよ
常識かと思ってた

昔の高級と言われるCDプレイヤーは
ドライブ部分をソニーかフィリップスのアルミダイキャスト製のどちらかを採用して
基盤は各社オリジナルのモノを起こして組み合わせていたんだけどな

オーストラリア人の脳みそを見てみたら特亜人と同じ思考回路だったのと同じくらいの衝撃だな

＞高級オーディオの『高級』の部分はきっとサムシング
「サム●ン」でないから、ましニダ

製造国が違うと、価格も数倍違うことはよくある。

“ＣＤに記録されてる音を全部引き出す”とかオーディオ馬鹿は言うんだよな。
単に分解能を極端に上げたシステム組んで、再生する音楽のバランスはグズグズｗ
記録された楽器の音をイーブンバランスで全部聞き分けるのがミキサーの意図とか
とんでもない屁理屈をこねる。意図は真逆だろ。
耳が壊れてるからカネと労力に頼るんだよ。
音楽はジュークボックスでも楽しめることを知らない認めない馬鹿ｗｗｗ
まあ何百万と貴重な余暇を無駄工作に消費してろ。

うわっ、何だこれ？
基盤の切り欠け形状からも前者で設計されたものを後者に流用だな。
駆動系、電源系違うみたいだから言い逃れできるのかも知れんが。
ま、安いものでも充分だな。

>>9
そしておまえが親父の最後を看取るときに親父はこう言う。
「氏ぬ前に本物のスコッチを飲んでおきたかった」

>>16
駆動制御と電気系統が違うだけでいい逃れは楽勝だよ。
そんな世界だからｗ

デジタルとアナログの区別も付かない様なアホばっかだからな。
DACの前はある程度以上金掛けたら区別付くわけねーだろアホかと。

むかし来夏のズームレンズが四熊製のレンズではないかという事があったなぁ。
もう25年以上も前だけど。
型や29800円型や40万円くらい。

>>9
解ってて言ってくれてるのかもしれないよ
次は本物プレゼントしてあげな

パナのSA-XR50(実売２〜３万円台)が100万オーディオ並みに鳴るという話があったよなあ
イーブンじゃないとしても、50倍いい音がするわけでもないのは確実だ。
まあ食いもんなんかにも良くあるけどな。

ツイストペアで直つなぎを安い線とは…w

海外の高級ブランドなんてこんなのばかりだろ？

スイス時計とは、一部（パテ、ルクルト等）を除いて、１０万も１００万も
みんなＥＴＡ社製の機械が入っているのは周知の事実。
外側とデザイン、ブランド料金だけの世界。

こんな難しい世界に飛び込む奴はマゾだ

さる大企業の高級オーディオのアンプに使われていた、増幅用パワートランジスタは
左右のバランスを完璧にするため、同じウェハーの隣り合ったチップを
一つのパッケージに封入している。
というのが売りだったが、それをこじ開けると
バラのトランジスタが、ふたつ転がり出てくるというインチキ物だった。

>>23
写真のツイストペアケーブルは使い方間違ってるけどな。
あれだとクロストークする。高級品を謳うならSTPくらい使うべき。

高いのを買うことがステータスなんでしょ？

これは時計の場合ね。

http://www.yoka-tokei.com/oyokudati.htm

金持ちが無駄金使うように出来てるんだからいいじゃない

ドライブの糸が切れたのでグンゼのパンツのゴムで代用しました。
でもカルバン・クラインのゴムの方が良かったでしょうか？
でも日本人なら福助ですよねｗ

こういう話ではないなｗｗｗ

マジかよ!?
貧乏な俺はてっきり高いモノは
中身に金をかけているものだと･･･

>>29
高級時計はムーブメントはさほど期待せず買うだろうけど
壊れやすくて修理がぼったくりってのはひどいなあ。

新手？の詐欺だな
市場原理主義の中で詐欺師天国な社会構造を見抜いた香具師達の荒稼ぎ商法
それに簡単に引っ掛かり続ける、お人好し日本人はいいカモって事だな
中国、ロシア、インド、ベトナム、続々と振興新手詐欺師集団が並んで待ってるぜ

オレの安い70万のﾏｯｷﾝﾊﾟﾜと60万のﾏｯｷﾝﾌﾟﾘに付いて何か評論してくれ。

>>34
中国、ロシア、インド、ベトナムなんかは、日本と同じで、むしろ欧米のカモ。
奴らは「伝統」「ブランド」という怪しげな武器を使って、無知な新興国の人間をカモにする。

時計、車、洋服、バッグ・・・。

最高品質の物を買おうと思ったら、日本製の最高級を買うのが一番だと、
外資系コンサルタント且つ大学教授の恩師が言っていたよ。

ジェフローランドに憧れてるんだけど、あれもボッタクリ？

萎えた

しまった。スレタイに"素敵な"をいれわすれた。

単にパイオニアが１４０万の価値を2万で提供しているというだけだろ。
太っ腹の企業だ。

素敵なサムシング♪

どの業界でもこういう事はある事だけど、オーディオ業界はすごいな

>>7
株板にはいっぱいいるよ

・・・その株式の額面はいったいいくらなのかと

雑音や音割れしてない限り音の良し悪しの判断ができない俺はここでだけ勝ち組

バランタインって980円位だろ。わざわざ入れ替えるなんて…。

>>9
バランタインって980円位だろ。わざわざ入れ替えるなんて…。

ラベルを張り替えたワインをソムリエ（笑）に飲ませたところ
だれも銘柄を当てることが出来なかったってのと同じ

>>40
今回の件はパイオニアにとっては非常にいい宣伝になったかもな

まさしく王様の耳はロバの耳だな

オーディオ製品と健康食品はボッタクリの巣窟

音関係は結構トンデモがまかり通っちゃう世界だからなぁ
こんなのとか・・・
http://www.sony.co.jp/Products/Media/dvdmedia/Accucore/DVD/Premium_Grade/index.html?j-short=onshou

>>50
健康食品は同感だわ

>>41
サトー無銭♪

>>37　　ttp://www.ohbashoji.co.jp/products/jrdg/model301/

こんなんで約500万とか言われたら涙出ないか？

mac miniでもあったよな。
上位機と下位機が同一ハードで、ジャンパかファームウエアか忘れたけど
足かせ履かせて性能差をつけてるだけってヤツ。
安いの買ってユーザーの裏技で上位機になっちゃう。

健康食品も安くするより高くしたほうが儲かるらしいな

>>56
安く売るより高く売るほうが儲かるのは当たり前
おまえが聞いたのは、「健康食品は高くしたほうが良く売れる」だろ

何が問題？

外国産のシャンプーを愛用して髪が綺麗な有名女優を起用した「日本の女性は〜」ってCMを流せば
中国産の花の油を使ったシャンプーだって、、あれ、こんな時間に誰だろう？

中途半端にオーディオ囓るとこういう記事になる

プラシーボ効果だな

>>51
cdプレイヤーは読み込みミスったときに誤り訂正をちゃんとせずに適当にやっちゃうものがあるそうな。
dvdはどうなんだろうね。

140万円分の音がするパイオニアのプレイヤーをもう少し評価してあげようよ……
高い方は別にどうでもいいわ

ここから>>59が>>1を論理的に説明するスレになります。

>>61
DVDで訂正不可の読み取りエラーが起きると一目で判るよ。
地デジで電波弱いとブロックノイズ乗るのと同じ。
再生出来ないで止まるかもしれない。

>>1
この結論は間違ってる。
オーディオ機器はどんなにデジタル化が進んでも
最終的にはアナログに変換される。
そして音の良し悪しを決めるのは実はアナログの部分なのだ。
つまりデジタルの部分は２万円のものも１４０万円のものも
大差は無い。
しかし、アナログの部分はここ数十年ほとんど変わっておらず
アナログ部分のマージンが大きいほどいい音がする。
証拠に以下のような実験をしてみて欲しい

ＣＤプレーヤーとスピーカーは同じものを使い
アンプだけは５万円のものと５０万円のものを用意し
聞き比べてみる。
どれだけデジタル化が進んでもアンプだけはアナログだから
アナログ部分でどれだけ音が違うかがよく分かると思う。

パイオニアのプレイヤーは１４０万円の価値があるってことだな

>>64
デジタルアンプってのもありますけどね。
1ビットアンプだのD級アンプだのと呼ばれてますが。

>>64　ところが15万くらいの奴と50万の奴はブラインドされてもわからない不思議。

同じＣＤで実際に出てくる音を聞き比べてみないと
なんとも言えないと思うのだが・・・

アンプをムンドで揃えてる人にプレーヤーも提供するっていう、
ものすごくターゲットを限定した商品化をするとなれば高価格になって当然
これってほとんど日本専用製品に近いんじゃないかな
アルミ箱の製造コストなめんなよ。ステラの食い扶持もなｗ

ゴールドムンドは自分の音がどういうものかってよくわかってて
それを調律（幻惑）する能力に優れているともいえる
これを買う人を馬鹿というのは容易いけど、そういう貴方は他に
思い当たる節がないのかと、そういうことです

アナログ的技術をデジタル的に説明できないとダメの烙印を押される悲しい現実

つまりこれは、オーディオヲタがターゲットではなく
ゴールドムンドヲタ用のDVDプレイヤーって事ね。
ブランド志向のスイーツ(笑と変わんなくね？

まぁブラインドテストしたら百万超えるようなアンプより数万円のアンプのがよかったなんてのもあるしなぁ

アンプなんて言うから墓穴を掘るんじゃない？
スピーカーなら流石に２万円と１４０万円で違うだろ。
俺は聴き比べた事ないけどｗｗｗ

>>46
ファイネスト系は1000円ちょいでかえるけど
30年だと同じ量で20000円はするぞｗｗｗ

整形美人と知らず、イイことして満足しているのに．．

整形前のスッピン写真を見せるような事すんなよな。　中身は同じだろ。

>>64
ネタだろ？あえてお馬鹿発言しなくていいよ。
要するに同じアンプにP社2万円とG社140万円のプレーヤーで聴き比べしたらどうなるかってことだろが。
ま、G社はアナログ部もケチってそうだけどw

長文乙。

所詮質ではなくブランドですから

デジタル部分に金掛けないのは常識

アンプ40万、スピカー40万だが

2万のDVDプレイアーでCD聞いてますが？

ああ、このｽﾚﾀｲはｴﾄﾞはるみ風に読めば良いのか、今気付いた。

関連ニュース

空気の振動で味がまろやかになったとピュア味噌ファン大喜び！　音楽を聴かせ熟成させた味噌が新発売
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1208211305/

つーかムンドが高級品扱いされてるのは日本だけだ

どう見ても香港の金持ち専用だね
売れ残ったのが日本市場へ回ってくるね

ゴールドムンド
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
移動: ナビゲーション, 検索
ゴールドムンド(GOLDMUND)は、スイスのジュネーヴに本社を置く高級オーディオ製品の製造・販売を行っている会社。

140万の方にはトロイダルコアトランスらしきものがあるぐらいしか差がねえなあ

30万超えると基本手作りだからといってもこれはｗ

でもこれが評論家（笑）の手にかかれば１４０マン分のスゴさになるから不思議

まとめ画像。保存、ばら撒き推奨
http://kabup.tank.jp/img/1208292262422.jpg

正直いって140万のデザインのほうが好みだ。

いまさら・・・・・
解り切ったことを

プラシーボ

まさに裸の王様商売だな
宗教グッツより儲け良いんじゃねーか

インターネット普及前はこんな騙し商売当たり前だったんだろうな。でもこれからは
そうも言ってられん。晒されたら悪評たって急降下。買うのはネット音痴の
じいさんくらい。まぁ高級オーディオはじいさんの世界だからいいっか。

高いケースだな。138マソもするんだ。

つかこんな記者知らねえ

高いからこそありがたみを感じる人がいるみたいだが

年寄りは特にそうだな。

DVDナビついてる乗用車買った方がいいや・・・




昔、和牛商法というのがあってだな…

ガラス製の1枚何万とするCDを特ダネの小倉さんが絶賛してたなぁ
見ててちょっと痛かった

酒飲んで部屋の明かりを暗くして聴くと、なんだって良く聞こえるよ

ｽﾚﾀｲで寒寸かと思った

機械式腕時計みたいな話だ

オーヲタってマゾにも程があるよな

このパイオニアのDVDプレイヤー持ってるけど、電源入れてから動くまでに10秒近くかかる。

結局例のアレだろ？電力会社で音質が変わるっていう

えーと……耳悪いからよくわかんね

ところで、ゴールドムント社はどうやってこの製品を作ってんの。
パイオニアから、完成基板の供給を受けてるの。
それとも、パイオニアのDVDプレイヤーを買ってきて、分解して組み込んでるの？

アホ杉
Wadiaにしとけ

すべりこみセーフ
２ゲットだぜ！

　俺とイチローも中身に大差はなけどな

ピュア オディオ………

ライブアライブのスレッドはこちらですか？

ttp://a-draw.com/contents/uploader2/src/up0678.jpg

全然違うじゃねーかよ！！　　トランスとか！！　　　・・・・・・・・・・なぁ？

>>64
>>69
ムントの社員が必死すぎて笑える。馬鹿、死ねよ！

mp3とCDも差がわからん
ビットレートが極端に低くなきゃわからん

ハイエースに内装や装備付けただけで高級車扱いもワカラン

同じ鉄板だろ？

買ってきて分解して仕込んでる

まあどこの世界にも高級(笑)品を買うバカはいるからね

アナログ全盛の時代は超高級機もそれなりに金がかかってたん
だがなあ．．．初代マークレビンソンとか。

でも、これはひでえ！w

おお　我が家のプレイヤーとそっくりの機種！
うちのはDV-696AVだけど15,000円くらいだったよ。
この機種って本当に高性能だよね。
なんか1,385,000円得した気分だわ。

>>78

ばかじゃねーｗｗｗｗ？？
うんこ食ってうまいうまい、っていってるのと同じだなｗｗｗｗ

少し前のテレビ番組で、モスキートノイズが聞こえなかった俺は、
もう音質とか気にするのを止めた。

オーヲタってどうして、常識的な物理化学を信頼しようとしないんだろうね。

だから中学生でもひっかからないようなオカルトにたやすく騙されることが
しばしばある。
お前のクソ耳より、機械の測定値と科学理論のほうを信頼しろっての。

スイス製か。

>>121
ブラインドで聞かせてちゃんと聞き分けできるのかテストしたいよなw

筐体とドライブと電源周りに138万かかってるのか…すげえ気合いの入れようだなｗ

D/A以降も金かけた設計してなさそうだしなぁ


ま、元記事かいた記者がオーディオを理解してないのはよくわかるがｗ
高級だからいい音がするんじゃなくて、良い部品・良い回路で作られたものがいい音するんだぜ？

それにピュアオーディオの世界は感性と自己満でガラリと変わるしナー

オーディオの世界は日進月歩で毎年進化してるって聞くけどこんな詐欺が混じってたんじゃ怖くて買えないな。

確かに不思議だよな。DACとかADCとかCDメカとかはいわば科学技術の
結晶であり、緻密な電子情報工学的な理論によってしか作りようがないし
動かない。
もちろんその物理特性も機種や設計によってかなり再現性があるにもかかわらず、

マニアの多くが、そのときの体調でどうとでもかわりそうな自分の耳と感性とやらの
方を優先するその無謀さは、俺には理解できない。
俺は野球のボールの速さは視認するよりスピードメーターを使ったほうがいいと
思うし、歪み率や周波数特性のよさは歪み計なんかを使ったほうがいいと思うんだが。


人類の感覚器官なんつー、あやふやで、どうにも頼りないものにたよりきってる
から、こんな商売に簡単に騙される。

途中で送信しちまったｗ


普通の人（精神的な意味で）は数万〜数十万出せば満足いく音になるかと。
それにリスニング環境のが大事。
デッキに金かける前にスピーカーの配置を考えろと

>それにリスニング環境のが大事。

そのとおり。

おれは元オーディオ店の店員だったんだけど、同じスピーカーが客の部屋の作りで
ガラガラ音が変わるのを経験してる。「あれ？このＳＰ、こんな音が出るんだ．．」
と、店の展示とでは全く違う鳴り方をするんだよね。
考えてみれば当たり前の話なんだが．．．

ピュアオーディオ……それは錯覚。脳内デムパは遮れません。
http://www.acous-eng.co.jp/products/mr_acous.html

ノイズ発生しやすい部分とノイズ拾いやすい部分を分けたりしてんだが…
オーディオヲタでも家電ヲタでもないがそんくらいのことはわかるけどなぁ。
そんなんもわからんくせにコタツムリの主は音質云々宣うんだろな。

やっぱユダヤ人の商売にはかなわんわ

ゴールドPCとかスワロフスキーPCの方がよっぽど中身の性能がいいって話

コストパフォーマンス主義っていうと故長岡鉄男先生を思い出すなあ
ソニーの携帯ＣＤプレイヤーのディスクマンをアンプにつないで鳴らしたら
１００万円のＣＤプレイヤーよりも音が上だって言ってたけど
そういうことは昔からあったんだね

ピュアオーディオは宗教だよ

確かCDドライブの回転誤差が音に悪影響出すって言って、
一度リッピングしてからPCM再生するCDプレイヤー型PCまであるんだよな。
今時安いプレイヤーだってバッファくらいあるだろうに・・・

アルミの高そうな筐体もＴＥＡＣのこの辺のとそんなに変わらないんじゃない？
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030620/teac1.htm

どんな高級そうなアルミ削りだしケースだろうが支那ﾁｮﾝ辺りに頼めば1000円でお釣りが来る
おそらく原価は5万しない

1台売る度に130万以上の儲けだなんてボロいなあ

趣味だから、本人が気に入ればそれで良い類の物

まあ一種の詐欺商法だから引っかかる方も馬鹿だ罠
馬鹿な被害者と姑息な犯罪者で後は好きにやってくれという感じか

それで済めばいい話だけど、この趣味に関しては
高価な機材に見合う耳の良さやら音楽への知識やらを語り始めるからウザイ。
まあ今回のでそうじゃない事がバレちゃったんだけどね。

きっと素敵なSomething

>>135
バッファがあっても、エラーが出た場合に再読したりするとモーターに負荷が掛かって電圧に影響がでるでしょう。
一度完全にメモリに取り込んで光学ドライブを止めた方が電圧が安定するのは理解できる。

>>142
エラーがあったら論理的にエラー訂正されるから再読み込みなんてしません。

パイオニアには140万の価値があるということさ。
金持ちが損して悪い事など無い。

>金持ちが損して悪い事など無い
至言だな。
詐欺オーディオ企業はハイエナかもしれないが、ハイエナが腐肉を食ってくれなければ
サバンナの環境は悪くなる。

金持ちに、小金を溜め込んでひっしに死守されるぐらいなら、こういう詐欺師の餌食
にでもなって、世の中に金を還元してもらったほうが、大極的に見ると有意義と
いえる。
資本主義において、何が恐ろしいかって、金の対流が滞ることほど恐ろしいことは無い。
金の流れが詰まるぐらいなら、多少は悪徳野郎がのさばるにせよ、景気よく皆が
金を使ってくれたほうが、住みやすい、いい世の中が出来上がる。


とはいえ、俺は自分がこんな詐欺商売にホイホイ乗せられるとしたら我慢ならない
ぐらい自分にむかつくだろうが。

そもそもオタ相手にバレないと思ってるのかねえ、この会社

>アンプについては、およそ値段が高ければ高いほどすばらしい音になっていく。

驚愕の真実！
【価格では無い】9800円に負けた330万円のアンプ９
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/23(水) 19:56:01 ID:FMTrBTBD
#アンプの音質は価格では判断出来ない。金のないｵｰｵﾀよ、喜べ！
↓
ブラインドテスト結果
１ ソニー社　超高級（プリ･メイン） 　TA-DR1 ＼1,000,000
２ デノン社　中級（プリ･メイン） PMA-2000�W ￥120,000
３ ヤマハ社 高級（パワー) MX-D1 ＼600,000、
４ フライングモール社 中級（パワー） 　DVD-M1 ＼80,000
５ ソニー社 高級（AV） TA-DA9000ES ＼600,000
６ ラステーム・システムズ社 普及型(パワー)　RSDA202　＼9,800
７ PS Audio社 中級（パワー）HCA2 ＼248,000
８ アキュフェーズ社 超高級 C-2800-M-8000＼￥3,300,000

ステレオ誌「音の館・番外編」だから、おふざけと思われそうだがテストはテスト。
9800円しかなくても超高給330万に勝てる喜びを語ろう。
（ステレオ誌のブラインドテスト）
http://www.medianetjapan.com/2/20/music_audio/blind/amp_blind_test.html
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1201085761/l50

また、こんなのもある！
決戦！ 最大価格差140倍の「iPod VS Mark Levinson」＝ほぼ互角の音質

正直言って、私はiPod shuffleの健闘にノックアウトされ、判断停止状態に陥っていた。
たった1万円のプレーヤーが、贅を尽くした140万円のCDプレーヤーと僅差で戦っているのだ。
http://trendy.nikkeibp.co.jp//article/tokushu/gen/20050930/113716/?P=12

140万円のCDが普通のPCに完敗

今回は無敵を誇った140万円のCDプレーヤー、マークレビンソンNo.390SLがついに負けてしまう。
これがもうあからさまに、どうしようもなく、完膚なきまでに、はっきり白黒付いてしまうのだ。

今回の対戦相手は「e-onkyo music store」の音楽配信データ。
このサイトではCDより高音質な「HD24/96」フォーマット、すなわち24bit/96kHzのデータを配信している。
ファイル形式も「Windows Media Audio 9 Pro Lossless」という可逆圧縮形式だ。
http://trendy.nikkeibp.co.jp//article/tokushu/gen/20050930/113716/?P=13

金のありあまってる奴はどんどんこういうのを買って自己満に浸っていればいいじゃないか

お金持ちが浪費してくれないと貧乏人に小銭が回ってこないしね必要悪とかそんな感じじゃね

チョンコメーカーはすごい良心的だったんだな
中身は同じでダンピングとか言われるぐらい安く売るんだから

別にいくらで売っても構わんよなぁ

ただバレれば評判が悪くなるだろうけど

某大手スタジオが未だにアナログパッチであることを
だれが想像しよう

もしかすると俺の安ミニコンポも100万のピュアオーディオと同じ音を出してるかも知れない

超高級プレーヤーの源流は、スイス製腕時計の作り方にあった!?
ttp://internet.watch.impress.co.jp/static/yajiuma/2008/04/16/

>>146
どんな分野であれ、オタといっても、知性派のマニアと、ただのアホマニアがおりまして、、、。

今回だって、解体する程度には懐疑能力のある人間が現れるまで、
アホ系のマニアは騙されてたんだろうし。

ものごとを、土台から疑って考える合理性というかそういうものは、必ずしも
全部のマニアが身につけてるわけじゃない。

昆虫採集だって、単に捕まえてがむしゃらにコレクションするだけのやつや、
金を出して状態のいい標本を買って飾るだけで昆虫のことについてはまったく
無知のやつがいる。
一方で、採取地域ごとにわけて、進化的な変化やその地方や島の地理誌
なんかと結びつけて論じれるぐらい、たまらなく賢い人もいるわけだけど。

なんにせよ、マニアだってただの阿呆と賢い奴にわかれるでしょう、ってお話。
前者は単なる阿呆だから、簡単に騙される。

自己満足が満たされれば、値段は関係無い

その自己満足を不安にさせるのがオーディオ誌、評論家の役目だから．．．
オーディオ錬金術とはよく言ったものよ。

こういうのを避けて本当のハイCP機を選ぶのが玄人

>>158
ベンチマークソフトやハッキリしてる物性スコアでもない、単なる「評論」
なんかで不安になっちゃう人間ってのもどうかと思うけどな。

評論なんて、評論してる奴がクソだったら単なる主観でしかないじゃん。
工場の稼働日数決める会議でも経済の話でも、とにかくなんでもそうだけど、
きちんとした統計や測定値に依拠してない単なる「評論」なんか聞き流せばいいと思うんだけど。
現実的に考えて、個人の主観に情報価値なんかほとんどないよ。

機械は素直に国産にしとけよ　ＳＰは別

仕事で中身を良く見るけど・・・

国産もチョン製も同じメーカーのチップ使ってるね　Ｍ　←コレ

むかーし、NT4の頃、ServerとWorkStationのレジストリ書換えってあったな。
ソフトの値段に比べりゃ良心的だろ。

>>130
分けられてないよ。
写真見れば判る。

ツイストペア配線の使い方見れば、
作った奴ないし設計した奴に電磁気的素養がないのも丸わかり。
何でツイストペアがノイズに強いのか判ってねーだろ。

DAコンバーターが違うんだろ？
頼むから違うと言ってくれ・・・
違わなければ訴えてもいいんじゃね？

あ〜あ、ツイストペアケーブルがぎっちり束ねられてるよ(^^;

き、きっとほら相乗効果で音質が上がるんだよ、あは、あはは。

ツイストペアというのが何なのかわかんね

ttp://www.zephyrn.com/products/job/designer.html
↑の総帥の横のコメントが結構うなずける。

> 天才的な設計、統括で数々の野心作を世に排出しています。

たしかに、140万のＤＶＤプレイヤーは天才的な設計（ビジネス的な意味で）の野心作だわなｗｗｗ

白と黒の細い線がねじってある奴＜ツイストペア

ノイズ発生源からみて、プラスとマイナスの信号線が均等に
交互に現れることで、信号に乗るノイズが打ち消し合う、という仕組み。
ところが、同じような信号が伝わるツイストペアを束ねて、しかも
マイナス側は共通アースだった場合、信号線同士は間違いなくクロストークを起こす。
ステレオなら定位が悪くなるし、入力と出力が束ねられれば発振気味にもなる。

総帥ってｗどう見ても悪人じゃん
世界征服を企む悪の集団でさえ、コイツらより仕事していると思うぜ。

pentiumとceleronの違いみたいなもんだろ

1本500万とかするスピーカーの中身も見てみたいよ。wwwwwwwwwwwww

>>172
いや、スピーカーは目の前にあるユニットこそが重要で、別に中を
あけてもネットワーク回路と吸音材ぐらいしか出てこないかと思うぞ。
目の前のユニットに500万の価値があるかどうか、すぐにはわからないのが
ネックだ。

なにせ、スピーカーの場合、問題は、その目の前にあるユニットの性能や
洗練具合が視覚情報じゃわかりにくい。
回路なら、回路パターンや使われてるチップを眺めれば、だいたい作った技術者の
レベルや投入してるコストがわかるが、スピーカーだとそうも行かない。

スピーカーとかナイフ（鋼材）とか、比較的、見ただけじゃ性質がわかりにくい
商品は、それこそペテンの温床だろうな。
個人的な話になるけど、高級ナイフのクセに意外なぐらい焼入れが甘くて硬度が
足りず、まいったことがあった。
金属は表面をいくら観察しても、靭性や硬度まではなかなか読み取れない。

高級スピーカーも木屑にしっかり塗装して見た目が良いだけのもあるね。

保守

プロでも無駄に高いだけの機材なんてかワンだろうよ

「好みの音質」ていうのがあるんだから、値段や機器構成なんかを競っても無意味。
「この音が好き」という機材を揃えればよろしい。

鯖移転

【Switzerland】GOLDMUNDを語るスレ3【Made】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1205537921/l50

スピーカーの善し悪しは誰でも聴けばわかるよ。
もし差がわからないのなら、耳の高域特性が悪くて聞こえないんだと思う。
30キロヘルツぐらい聞こえる人もいれば、10キロヘルツがやっとの人もいるから。
10キロヘルツの人が値段の高いスピーカーを使っても無駄だな。

パイオニアの製品を買った俺は138万得をしたということだな

>>176
残念なことだが、プロにも阿呆というのはいくらでもおる。

わけのわからない、効果があるのかどうかもわからないアクセサリという
おまじないに一生懸命になってるバカなエンジニアなんて、音楽業界
見渡せばけっこういるぞ。

ああいうのが、DSIXなんかにコロりとだまされたりするんだろう、と
思えるようなのが。
「プロは賢い」とは思わないほうがいい。なにせ、この業界、大半は音楽バカ
から構成されてて学生時代に物理や化学や数学の偏差値が高かった人種で構成
されているわけではない。

＞わけのわからない、効果があるのかどうかもわからないアクセサリ
野球選手だと効果のあるかも謎のゲルマニウムだかチタンだかのブレスレットのことか

でもインチキブレスレットのほうがボッタクリ率低そう

首輪のことだろ

そういえば、私が医者を変えた理由の一つが待合室にホニャラリンゴが置いてあったことだ。
患者が置いていったのかもしれんが。

さっき、「水素水」のコマーシャルをやっていた。
これで健康になった人がいるんだそうな。
水素がたっぷり入っているんだと…過酸化水素水か？
関係ないので、sage。

酸素水ならきいたことあったが水素水なんてものもあるのかよ明らかに怪しいｗ

ゴールドムンドマンセーしてた評論家も程度が知れてるな

高いよな。
ttp://joshinweb.jp/audio/5462/2098772482443.html

>>188
詐欺の片棒を担いでたのと同じだな

一時期初期型のＰＳは最高級オーディオ並みと言われてたな

誰かオーディオ系の板に持っていって、総叩きにあって来てくれ

宗教団体の壷にしろ、AKB48みたいな商法にしろ、オーディオにしろ、
ひとつの事に傾注して周りが見えなくなったヤツを騙すのは簡単だって事だな。

>>193
本来学校教育というのは、そういうマヌケを教育して、近代人としての自覚と
なにごとも批判精神で見つめなおすことができる合理的人間を育てるのが目的
なんだけどな。

【Switzerland】GOLDMUNDを語るスレ3【Made】
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 08:38:41 ID:+0DMKCLb
スイスのオーディオメーカー
ゴールドムンドを語るスレです。

前スレ
【Switzerland】GOLDMUNDを語るスレ【Made】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1173437285/
【Switzerland】GOLDMUNDを語るスレ2【Made】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1199005697/

STELLAVOX(日本輸入代理店)のHP
http://www.stellavox-japan.co.jp/products/goldmund/
公式のHP
http://www.goldmund.com/

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1205537921/

スピーカーは周波数どうのというより
高いのだと細かい音が分かるという感じ。
ヘッドフォンで聴こえてくる音がスピーカーでも聴けると言えばわかりやすいか。

そだね、スピーカーの分解能は大事
あと音の広がりや定位とか

アンプ類は日本メーカー良いんだけど、スピーカーはね・・・
まだまだ割り切れてない部分が多いからかね
日本ってこういう感性的な部分は得意じゃないね

鯖移転
【Switzerland】GOLDMUNDを語るスレ４【Made？】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1208444430/l50

「π」パイオニアＤＶＤプレイヤー総合スレ＃4
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/av/1207617400/l50

>>196
それって、高級スピーカ買うより、中級のヘッドフォン買えってことだろ。
一般人の住宅環境考えれば、当然な選択だけど。

外装だけで音は全然違うぜ。
プラスチック<<<<<金属<<<<<<<<<<<<<<<<<<<木製

これ買った奴涙目だろうな

見に行ったら信者の擁護が痛々しい。
この趣味の奴って自分の耳に物凄い自信を持っているな。
全然そうじゃないのに

生に勝てる音響機器など存在しない

コードが良ければ音がいいなんてオカルトでしょ？

電源コードとか電源プラグとか言う奴は、自家発電してオーディオ機器だけに送電しなきゃ嘘だよな。

やっぱ高級オーディオってんだから、電源コードも超ぶっとい高音質のものにしないとね。
でも中身はコレ
http://audiojunkies.com/blog/1197/virtual-dynamics-power-3-2000-profit-margin

オーディオファンと話をして当惑することがふたつある。
a) 至高の聞き分け能力を前提に語るくせに、聴力検査を受けていない。
b) たとえ受けていても、あのお粗末な聴力検査方法に誰も疑問を持っていない。

>>120
テレビの電波でモスキートノイズは再生不可だから
聞こえなくて正解

スレタイはエドはるみ？

やっぱり生はいいな！
４８歳童貞。

これは2万円の機器です→「たいしたことないね」
これは140万円の機器です→「さすが素晴らしい音だ！」
実は同じ中身です→「俺の耳が間違うはずはない。中身が同じだというのは嘘だ」

>>198見たら、信者スゲーな。
オウムもPCショップじゃなく、オーディオショップやってれば良かったのにね。

DV-600持ってるけど､DVDオーディオとSACD両方のサラウンド再生に対応する機器では一番お手軽と言う理由で買った。
オイラもプレーヤーやケーブルで音変わるのとか全然ﾜｶﾝﾈw

音が良い悪いなんて曖昧な
値段関係なく味付けみたいなもんじゃないの実際

「オーディオの真実」
http://homepage1.nifty.com/iberia/column_audio_truth.htm

＞はっきり言って、CDプレーヤの音質はプレーヤーの価格によって
＞それほど変わりません。

よう言った。基板以外のケース等をいくら高価にしても元の2万に
10万足して全部で12万が妥当。なんだよ140万て。
ゴールドムンドには説明責任ないのか？

馬鹿が買っていくんだろうな〜
自分が馬鹿だと知らずにさ

あのさ、おれらオーオタしかわからんだろうけど、外装と電源部や電源コードで
音は激変するのよ。特にCDプレーヤーは。
子供でもわかるぐらいの変化。

けど2万の中身にはびっくり。

でもさあ、俺やおまえらだって、食い物や音、その他の物の価値なんて、
値段見なければわからんし、そもそも価値なんて個人的なもの。

140万の音がするかもしれないし、外装やブランドがそう聞かせるだけかも
しれない。

でも、服とかだってそうだろ。生地見て判断できるか？

>>217
だから、その「外装と電源部や電源コード」に138万かかるのか？
アンプの電源部ではなくて、ＣＤプレーヤーの電源部だよ？

>>217　一般のオーオタの代表みたいなフリするのヤメレ

お前らは、オカルト・オーディオヲタだろうが！

キチガイの世界は、ほんとわけわかめ。

こいつら、こんな商売にほいほい食い物にされる程度の耳しか
ないくせに、音質について云々してんのか？ｗ

ワカラン奴等だなあ。
それいったら、ブランドなんて全てそうだろが。

自分の持ち物見てみろ。金額に見合う価値あるか？

あるって？
確かに中国製は値段の割によくできてるな。

おれってチョーおもしろい。
でもきみたちはおもしろくない。
これが価値観の違い。
おかわり？
間違った、おわかり？
おれってチョーおもろい。

オーディオ馬鹿ってホントにこんな奴いそうだからなぁ
しかし釣りだと願いたい

パイオニアのを流用するにしても、せめて最上位機種を使うとか、
そういう心遣いは必要だと思うよｗ

なんで、よりによってラインナップの低級品使って、高価格に
したてあげちゃうかなｗ
どうせ100万以上ふんだくるんなら、元が1万だろうと10万だろうと
たいしてかわらんのだから、せめて10万ぐらいの奴をベースに使って
やればいいのにｗ

オカルトは宗教の一種だな一度信じた物を否定することはそうそう出来ないし

>>223
それはね、もっともシンプルな回路で信号の劣化を排除したいから。
1万と10万の回路の差もほんのちょっと。
箱や足、電源部の差がほとんどなんだ。

>>222,224
独り身の独り言は一人で言ってろ。
ここは掲示板。読んでる人が飛ばさないこと書け。

>一度信じた物を否定することはそうそう出来ない
これは普通の討論でもあるne

>>225
気が狂っとる。
１万と10万じゃ、つまれてるチップがそもそも違いすぎる場合が
あるではないか。

>>225
どうやら真性だったようだな…
まあコダワリを持つの自体は悪いことではないよ

>>226
信じるとかじゃなくて、経験で知ってるのさ。
君のラジカセの電源ケーブルは取れないだろ。

>>227
ＤＡＣは宣伝文句のため。
ＣＤとかは読み取りの精度や周期が大事

>>225
お前が読んでんじゃん

>>228
ただの道楽ですよ。

>>230
うぜえんだよかす

>>230
当たり前じゃん。俺への手紙だもの。

板全体のストーリーも音楽のように美しくなくてはいけないのさ。

>>230
俺に気があるのかお前

ヲタでもオーヲタはたち悪いな。
興味の無い一般人に意味不明な説明をするのはキモオーヲタぐらいだろ。
本当は自信が無いんじゃね、耳も機材もｗ

>>232
おい偽者、俺がトリップ出す前にねんねしな。

ボッタクリ　かよ

偽者沸いたから酉付けた

>>234
ただのバカかと思ったら、君おもしろいね。
ネームもうけた。

モーネタ？

>>238
俺は下げないよ。ばかだねー。
文のセンスまでは真似出来ないだろうから、いてもいいよ。

これからはここに定住するからよろしく＾＾ｖ

>>242
頼んだ。俺は寝る。

>>243
俺も寝る

>>244
じゃあ、俺も寝よ

>>245
俺も寝る

>>242
こうしてまた一人、2chにとらわれてしまったわけだな。
親が泣くからいまのうちに引き換えしなさい。

じゃあ俺も

2ちゃんが全てな人も可哀想だな

何という痛いスレｗ

こういうのを買うのは懐があったかい、というかムダ金が有り余ってる
人種だろうから別にどうでもいいんじゃね？
嗜好品だし、140万なくしたから首をつるってわけでもないでしょ。

ちょっとした油断で、あぶく銭を賢い奴に掠め取られたと思えばいい。
いわば授業料だよ。

おれもオーディオは好きだが
225←こんな奴と一緒にされたくない。
視野が狭い典型的なオタ野郎だな。

ぶっちゃけ、本当に分かっている職人が設計段階から関わっている様な
専用のオーディオルームでも持ってない時点で機材に10万かけようが100万かけようがまったく意味が無い
そしてどんなに頑張っても↓である
ttp://tenjin.coara.or.jp/~tomoyaz/higaax06.html#060304

>225＼（^０^）／

>>217 オーオタ

俺は>>218、オーオタのお前に最初にレスした男。

昨夜はあれから風呂入って寝たのだが、
>>215の「シンプルな回路で信号の劣化を排除」
とあるが、通常は信号の劣化を防ぐために、
素材パーツを高級な物にして価格もアップする。
しかし、基板2万はπからそのまま流用、
筐体、足、電源部を変えて140万円はおかしいだろ？

何がおかしいその変更した技術代が+αされたんだろ

↑修正
>>225「シンプルな回路で信号の劣化を排除」

>>256 お前、本物？ 工作員臭いな
＞変更した技術代が+αされたんだろ

だから技術代の138万円は妥当なのか？

電源かえるだけで音質なんてごろっと変わるよ。
パーツの単価は変わらなくても、金型代とか開発費を台数で割れば
売価は桁違いになるよね。
５０００万円の金型代、10万台で割れば500円だけど、1000台で割れば5万円

金型が五千万もするかよ
阿呆か

>>258
妥当かどうかの判断は個々人で変わるだろお前が疑問に思っても俺は満足してるそれだけだ

ヨーロッパは基本的にブランドで商売してるだけじゃん。
車、バッグ、時計など品質ではなく名前に金を払ってる。
それはそれで良いと思う、ただのステータスの一つとして割り切れるなら。
ただ、値段が高ければ高いほど品質がいいなどという幻想は、とっくに捨てておかなければならなかったな。
金を払うのは名前に払ってるだけだと言うこと。

どうも日本人は制作コストだけに金が掛かると思っている節があるからな。
金を出せばそれに比例して中身もいいものを買えると思ってる。
ブランドに対して金を出すという意識が薄い。

要は、俺はこれだけ高いものを買えるんだよ、というステータスに過ぎないのさ。
そして海外ではそれは当たり前のこと。値段が高いほど品質もいいなんて思ってない。
実と名では名を取るのが当たり前なの、こういう高級製品を買うと言うことは。
だけど日本人は実を取るね。それは本来良いことだと思うけど、こういう物を買う時には名を買ってると言うことを忘れずに。

>>261

なるほどな。価値観の問題だからな。

世の中の高級ブランドはブランド・イメージを上げる為に
企業努力をしている。そのブランドの価値に金を払うのは、
おかしくない。
しかし、今回の件でGOLDMUNDの日本でのブランドイメージ
は地に堕ちた。ブランドに価値が無い、むしろ、
「高額なのに基板ポン乗せ商法のメーカー」になってしまった。

結果的にGOLDMUNDはブランド戦略に失敗している。

金持ち相手にブランドの上に胡座かいて商売してるだけの会社の製品に対して、
値段に対して中身がなさ過ぎるなんていうのはナンセンスなんだよ。
彼らは品質じゃなくてそのブランドを買ってるんだから。
貧乏人が中身の割に〜〜〜なんて言い出すのは片腹痛い。

まーな

買った奴、必死だな
だからその「買ったブランド」が世間からネタにされて
「中身は２万のパイオニアに１４０万出したのか？」と
言われるわけだ。

ブランド商売なら、ブランドを大事にしろよ
愛用しているユーザーも馬鹿にされて面白くないだろ

nire

>>217
食い物は１００ｇ２００円の牛肉と、１００g５０００円の差は判るよ。
６００円の赤ワインと、１万円の赤の差もね。１万円と１００万円の差は判らないかも知れないが。

服も、２９８００円のスーツと１０万円のスーツなら生地だけ見て判るよ。

>>225
スピーカーなら筐体も大事だろうけどな・・・・

AKB48のＣＤを大量に買うのと
やっていることは大差ない

超極悪AKB48商法でも、オーオタ100倍商法には勝てんだろ。
しかも信者まだ擁護してるんだぜ。本当のバカだな

ブランドに金を出してるのであって、性能に対して金を払ってるのではない、
と言いきるならすがすがしくて良いんだけどな。

140万などまだ甘い。

ムンドなど、これに比べたらまだ子供騙し。
アナログ・プレーヤー　日本販売価格：1785万円
http://www.continuumaudiolabs.com/index.html

とりあえず、、、

素直にパイオニアのプレーヤーを買った俺は、勝ち組。

スレ見に行ったら、信者スゲーな
こんな事はこのプレイヤーだけとか言ってるし。お目出度すぎる

ハイエンドオーディオ自体が詐欺業界だな

ヨーロッパ製のものを買うというのはゴミに金を出すのと同義だ。

でもさー、もしかしたら140万を納得させるスゲー音するかもよ。
試聴できるとこないかな。パイ持参して聞き比べしるけど

>>279
もしかしないから大丈夫だ。
トレー交換して、トランスくっつけて、ガワを変えただけじゃ
電気的特性はそれほど変化しない。
測定器にかければ、両者とも、ほぼ変わらない性能を示すだろう。

たぶん、DACチップを一枚交換したほうが、特性はよっぽど変化する。
工学的な常識で考えると、ほとんど無意味な改造しか為されて無い。

見比べるとコンデンサもかえてるし。

エソテリック使いの俺ﾊｼﾞﾏﾀ

DVD再生機能削除価格が120万円

ムンド涙目

カネはあるけどオツムがプアな奴が買うんだろうな。こういうの。

親父が代議士や医者のボンクラ息子とか。

それにしても、ボロい商売だなｗ
パイオニアの人の良さが際立つｗ

こういう話が"未来町内会"であったよな
ギャグじゃなくてドキュメントだったのか…

例えば業務用の冷凍機(コンプレッサ)なんかでもまったく同じ規格設計の商品が
韓国製 15万・国産 60万とかよくあるから見た目だけでは判断できない。

っ トヨタとレクサス

PA-02さいきょうせつ

http://www.ohbashoji.co.jp/products/jrdg/model301/

各入力に対し、全く別個体の筐体で増幅するのですから、
それはV12エンジンの持つゆとりに似た快感があります。
しかも吹き上がりが素早く、スピーカーの要求する電流を
瞬時に送り込むことができるアンプですから、スムーズで
加速力のよいスポーツカーを思わせる魅力があります。

SL65のことかー？？

箱で増幅してるのかよｗ

CDでいい音するわけないじゃんＬＰでないとね。

車にたとえないと利点を説明できない音響機器w

[ゴールドムンド総帥]
「天才的な設計、統括で数々の野心作を世に排出しています。」
ttp://www.zephyrn.com/products/job/designer.html

「排出」…ん…？

俺は>>218、オーオタに最初にレスした男。

218＝265＝268

ようやくオーオタ、擁護するユーザー、工作員
みんないなくなったようだな。

今回のオーオタ100倍商法は、ネット上の話題だけでなく
報道メディアでも扱ってもよいぐらいのヒドイ話だよ。

>295
>野心作を世に排出

輩出なら分かるが、ゴミを排出ってわけか。

ブランド名に金を払ってるという主張は分からなくもないが、
だからいいんだ、正当なんだって強く出るのは
英語教材や健康器具を勝った時点で満足してる人と変わらない気が

まさしく痛いムンド

超低温クライオ処理とかツイストペア純銀線とか
あんな小さい画像見ただけでパンピーに分かるわけないだろ

デジタル端子ケーブル

こんな所にこんなスレがｗ
この極悪会社、新モデルにしてボッタクリ率急激にアップさせてるんよ。
完全にオーオタ馬鹿にしてるね。
パイオニア　DV400　実売平均1万2千　＞　ムンド　EIDOS18　定価78万
パイオニア　DV600　実売平均1万5千　＞　ムンド　EIDOS20　定価140万
今度同じやり方でブルーレイ出すけど幾らにするつもりだろ。

世界中にこの事実を広めなくては。
海外のニュースどっかない？

ってか、そもそも情報源がすべて海外なわけだが・・・。
日本の方が気づくのが遅かった。

>>301
俺ならPS3バラして使うな。
あれなら300万ぐらい取れる！

値段って品質を測る目安にはなるけど過信すると危ないよね

アホか！総帥にどやされるぞ。
PS3ベースなら最低500万にしないと

ゴールドムンドのブルーレイ想定価格500万！
中身はお馴染みの「別メーカーの基板ポン乗せ」モデル。
オーオタどもは予約して買うよな？

パイオニアの製品が優秀ってことじゃね？w

>>304

一足遅かったなw

【フィックスターズ、最新型Cell/B.E.を搭載したアクセラレータボードを発売 】2008/4/3
CELL(2.8GHz)を1個搭載したアクセラレータボード、「GigaAccel180（ギガアクセル・ワン・エイティー）」を発表しました。
1チップでスーパーコンピュータ並みの性能、同じ処理を従来のCPUと比較して数十分の1の処理時間で実現可能。
価格 880,000円 （税込：924,000円）
ttp://www.fixstars.com/company/press/20080403.html

みなさん、お買い求めですか？
ご参考までに…。

[GOLDMUND 価格表]
ttp://www.stellavox-japan.co.jp/pricelist/goldmund.html

ゼロの数が多すぎて、目がチカチカしてきました。
私の経済観念と脳味噌が破壊されそうです。

>>309

親切価格だNE

庶民とは愚かゆえに庶民なんだな。

ゆるくてトロイ低音も、引き締まって早い低音も、電気的には同じだったりする。
もしくは前例のほうが共振して低域が伸びてるかもしれない。

でも、出てくる音はボワーンとか、ボー、ブーという感じの低音。
後例はベンベンとかズバンズバンといった楽器の音。

これらははこの強度、電源が大きく影響する。
持ってないけど、ムンドのフルシステムは低音って何？
っていうぐらい楽器の音しかしない。

まあ、俺も2万の基盤にはずっこけたけど、単純に否定できない世界だよ。
オーオタ連中はケーブルをブラインドで聞き分ける奴もいるし、
オートマの高級スポーツカーに乗ってるようなステイタスだけのアホもいる。

どの世界もそうだろうけどね。

焼き物に似たところがあって、機械そのものは土くれ
レベルでも味わいが問題になってくる。

>>310
いまどき消費税別の料金載せてるし。

http://www.stellavox-japan.co.jp/news/others/

値上げの理由がまたすごい
何十万も値上げするほど銅やアルミを使ってないだろwwwwwwwwww

高級オーディオで最も信用できるのは、スピーカーシステムだろう。
値段が高いと箱が巨大化し、ユニットの口径が大型化する。
その結果、低音がフワリと空気をゆさぶるように出て、中音は太く甘く
優しく出て、高音は爽やかだ。聴きくらべてもさっぱりわからないと
いう人が珍しいほど、誰の耳にも音が大きく異なる。

問題はやはり光プレイヤーで、高級プレイヤーは必ず高級スピーカーに
つないでリスニングするので、最初から低音がフワリと空気をゆさぶり、
中音は太く甘く優しく出て、高音は爽やかに出るようにしてあるわけだ。

スピーカーシステムの実力のゲタをはいてテスト成績を上げている
プレイヤーがあることは、かなり昔から指摘されてはいた。
ただそう言い出す評論家は、概して冷や飯を食わされ排除されてきた。
その主張で本を出せた者もいるが、異端の地位にとどまっている。

>>297
全然変わらないと思うけど、何か問題でも？

信者がインチキを自覚できていないところが霊感商法と似てるな

>>318
金使った奴はインチキだって認めたら
同時に自慢の耳が一般人とそう変わらないって認めることになるからなあ。
霊感商法も同じようなものだよな。
インチキだと認めると自分が騙されたアホだってことになるから認めない。
先生は素晴らしい人。先生を信じる私も素晴らしい人。
そしてズブズブ深みにはまる

リンク先のＤ級アンプにはワラッタ。

高級（笑）アンプを買いたい奴は買えばいいじゃないか
性能はいまいちでも「自己満足」が買えるんだから

>>316
どこの板も趣味にはオカルトコピペがつき物だなｗ

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　　　　ヽ;::::::iﾞi,ヽヽi |　i,..-'-'　　'´lヽ_ﾉ:0!　 　 　 　 ヾ-'‐'.!ﾉ
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　　　　 / 　 i　 i　i|, ﾞ､ヾ､/ r''/./´｀二ﾞヽ,　　　　 　 ／､__,.,.,_　 　_,..=＝''"´´
　　　 /　　/　 .!　ﾞi|､ ヾ､し'､ Y　i´ ___ 　 ヽﾞ''''┬‐く >'"iﾞi,::ヽ,.ﾝi<ヽ
　　 /　　 /　　| 　 ヾ､ ヽヽ､ﾞヽｰl_└､ﾞi　　ヽ＿|｀ﾞﾞ´,.=＝<ヽﾞi,　ﾞ!　ﾞi､
　 /　/　/　　 l　　　ヾ､ ヽ, 　>､　 ｀''' |　 　 ヽ上‐ ､:::::::::::::ﾞi,ﾞi:ﾞ!　|　| ヽ
　　 /　/　 　 i　　　　 ヽ､　ﾞく,._:ヽ,　　|　　　　`- ､　 ヽ;::::::::ﾞi ﾞi:i　| .!　 ヽ
　 /　 /　　 /　 　 ,∠二ﾆ''- .,,_＝ヽ､_`__　　　　　 ﾞ''-､ ヽ;:::::| |:! ／;ヽ　 ヽ
　 　 /　　 /　　 ／ ___　 ｀ﾞﾞヽ､｀ヽ,､::`===ヽ､　　　　　　ﾞ''- .,:| ﾚ';;;;;;;;;;;ﾞi,　 ヽ,
　　/　　 /　　 /'"´　　 ｀''ヽ､　ヽ　ヽ｀ﾞ''- .,:::::＼　 　 　 　 　 ｀''- .,;;;;;;;;;;ﾞi.　　＼
　/　　 /　　 ./ /i´￣｀ヽ､　　ヽ　ﾞ､　i,　r''";;;;;;;;;;;＼　　　　 　 　 　 ｀ﾞ''- ;!　　　 ＼
　　　 /　　　 | ! |　　　 　 ヽ,　 ﾞi,　i,　l　ﾞi,;;;;;;;;;;;;;;;;／ﾞヽ､　　　　　　　　 　 ｀ﾞ'ヽニヽ
　　 /　　 　 ハ, | 　 　 　 　 ﾞ､　 !　i　|　 ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/;ﾞヽ､　　　　　　　　　　 ヽ;::
　 /　　　　/:::::::::!　　　　　　　i　 |　| /　　 ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;i-､　　　 　 　 　 　 i::
　　　　 ／::::::::::::|　 　 　 　 　 | ./ //　　　 　 >､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/;;!_人ヽ,.､　　　　　　/::
　　 ∠;;;_:::::::::::::::l　　　　　　 ├'=' '"　　　 ／;;;;;;;＼;;;;;;;;;;;;/;;;;!　　　 ヾ;;ﾞ''-,､__,.／::::


セーラームンド参上！
マニアの財布をお仕置きよ！

mac

これと似たような事、日本でも見た事有る。

レクサス　と　トヨタ　と　ヒュンダイ

「プロジェクトＸ〜挑戦者たち〜 　レクサスの挑戦。奇跡の利益率−高級ブランドっぽい車の誕生」

　トヨタから、もっと利益率の高い車を作れと迫られていた。 思案に暮れていたとき、社長は意外な事を言った。
　「部品品質の手を抜いてみたらどうだろう」 工場長は戸惑った。 高級車から品質の手を抜いたら高級車ではなくなってしまう。

　「無理です。出来ません」工場長は思わず叫んだ。 「俺たちがやらずに誰がやるんだ。俺たちの手で作り上げるんだ！」
　社長の熱い思いに、工場長は心を打たれた。商人の血が騒いだ。 「やらせてください！」

　それから、夜を徹しての偽装高級車作りが始まった。省ける部品は省きまくる毎日だった。
　しかし、本物の高級車の味は出せなかった。 工場長は、来る日も来る日もコストと戦った。

　いっそ、BMWに転職すれば、どんなに楽だろうと思ったこともあった。 追い詰められていた。
　そこへ社長が現れた。そしてこうつぶやいた。 「発想を変えるんだ。高級車は走りだけで高級なんじゃない」

　そうだ。内装だ。内装とか見た目だけ高級にする手があった。暗闇に光が射した気がした。
　工場長は試しにプラスチックに何だかよくわからない表皮を貼ってみた。
　高級車特有の手触りが蘇った。 「これだ、これが探してた俺たちの高級車なんだ！」

　内装だけの偽装高級車の誕生だった。
　社長と工場長と従業員は、工場の片隅で朝まで飲み明かした。 工場長は、充足感に包まれ、涙が止まらなかった。

　「社長、完成した車で日本海に叫びに行ってきてもいいですか」工場長は言った。
　「ああ、いいとも。だが制限速度は守れよ。中身はトヨタのままだからな」 社長は自分のジョークに、肩を揺らして笑った。

ほんとオーディオマニアってまぬけの極みですねｗ

レクサスは堂々とブランド料（バッヂ代）取ると言い放ってたからなw

光岡自動車のビュートやガリューみたいな、
ベース車があってのカスタムならいいけど…

これは黒に限りなく近い灰色だけど、
ニセ物のロレックス腕時計やヴィトンのバッグみたいな風に感じるぞ。

偽物なら安く買えるはずなのに
パイオニアの偽物が本物の70倍の価格とはね
オーオタって役立たずの上に馬鹿だな

全くだな。　でもその上を行くのがトヨヲタ、そしてヨタ車を＋200万で有難がって買うレ糞ス海苔ってことだﾅ。

>>331
おいおい車はちゃんと実用になるし、なんだかんだ言ってLSやIS-Fの排気量の車はそう無いぜ？
そこらのごみに70倍かけるのはAV機器だけだろ。

絶対値の上がり方は車の方が上だが、ボッタクリ度はどう見繕ったってAV機器だろ。
1台の車を作るのに何千億円かかると思ってるんだ。

対してテキトーな箱に詰め込んだあのプレーヤの製作費なんて高くて10万くらいだろ。
相対的に見てみろ、宗教の次くらい引っ掛かる奴が馬鹿な品物だぞ。

会社の先輩にセルシオで送ってもらったことがあるけど
カローラとは揺れとか段違いでした。

それは車格が違うでしょw

さすがに日本人でGOLDMUND Eidos 20 買ってるバカはいないよな！？

これって威力棒みたいなものだろ

>>336

これか。
[Vii威力棒紹介記事]
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20071212/1005282/?P=1

[Vii威力棒内部写真]
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20071212/1005282/?SS=trdimgview&FD=1000236031

ううん、確かに似た物はあるかもしれない。

高級オーディオで高級な音を聴くには、スピーカーシステムとメインアンプ
のみ高級に（大型化）し、プリアンプ、プレイヤー、ＦＭチューナーは普及品に
とどめても音の差はない。長年の経験則でいえば、ひとまずこれが結論だ。

ところがオーディオ誌を読むと、スピーカーに合わせて、プレイヤーやＦＭ
チューナーまでハイエンドを買うようすすめている。テスターがなぜ売人に
成り代わって客の選択肢を囲い込むのか、昔から不思議な流儀があった。

ところで実は少し前から、マランツやマッキントッシュなど往年のメーカー
にくらべ、一部の新進プライベートメーカーの価格エスカレートを批判する
評論家がいたのは事実だ。主に音楽雑誌のオーディオコーナーであり、
読者は早くからこの世界のうさん臭さを伝え聞いていたのだ。

天板開けてみれば一発だよね
興も冷める

酷いぼったくりだ

まさにレクサス商法ｗ

ブラインドテストで
地上波とハイビジョンの違いもわからんだろうな

ラッセンのイルカなどの印刷絵を高値で買うみたいな、

無駄金(お布施？)を使ったってのが、満足で気持ち良いんだろうか？

いまどきFMチューナーはねえだろ
そんなもん買ってる奴はいねえよ

高ければ高いほどいいなんて成金の感覚してるからこういう事になる
ファッションとかと一緒
安物は何かしら欠点があるけどかねかければ良いってもんじゃないんだよ
>>326
むしろ走りが「高級車の証」ってのが古いと思うけどな

>>193
AKGに見えた。踊らされてるかと思ってドキッとした

俺のアンプ　４００００万円弱で９キロあるよ
ttp://www.homecineson.com/catalog/images/CEC_AMP3300_acheter_prix_amplificateur.jpg

つまりあれかメーカーPCのフラグシップモデルのPC相当の部材を買って組めば､2台くらい軽く
組めちゃったみたいなもんか｡まぁメーカーPCは不要なソフトで荒稼ぎしているけどな｡
けど､PCｦﾀのいいようでは､メーカーPCで性能に対し憤りを感じ､BTOのフラグシップを買ってみて､
それでも満足できなくて､自作を組む｡しかし相性の不具合とかあって､結局メーカーで､
いいかという結論に達するということがあるらしいが｡
まぁオーディオは､アンプやプレーヤーの組成自体替えにくいから同一なことはあまりいえないけど､
ピュアオーディオ系は､アンプやプレーヤーとか単体で買うものが多いから､ミニコンポとかに
最終的に落ち着くとかという話になりえるな｡

>>312 217のオーオタ

その書き方だと、君は庶民じゃないんだね？

＞これらははこの強度、電源が大きく影響する。

もういくら言っても無理みたい。
批判内容が繰り返しになるので書きません。
あの総帥は、こういう信者の心理を巧みに
利用して商売している。

＞俺も2万の基盤にはずっこけたけど…

「ずっこけた」は久々に聞きました。子供の頃以来。
最近では高齢者も書き込みしてるんだね。

>>347
なんというお大尽

>>338
もう、20 年以上前だけど、FM 放送の音楽番組が全盛だったころ、
TORIO が出した最高級チューナー KT-9900　\15,000
こいつは音がよかったぞ。マジで。
今でも中古は高価で取引されてるね。

ま、FM が堕落しちゃった今ではむなしい限り。

あ、価格が一桁ちがった。１５万円だ。

>>349
そうだよ庶民じゃないよ。貧乏かな。

総師ってスガーノかい？
そういう考えがいけないな。君たちは。
楽しませた者、楽しんだ者が勝ち。
趣味なんてそんなもん。

スカトロプレイだって本人達がたのしければ、周りがとやかく言うことはない。
ようするによ、安物しか持ってない庶民が、安心できるニュースだったわけよ。
男の嫉妬は醜いですよ。

>>353
男のイヤミも醜いですよ？

ゴールドムンドSACD/CDプレーヤーEIDOS18CD
標準価格　819,000円のレビュー

★★★★★ この価格では抜群コストパフォーマンスです。 大阪府 板☆信彦 様 2007-04-10 18:30 
 
音楽的に楽しめるこの価格帯はこのプレーヤーしかないでしょう。
クレルのSACD STDがカタログ落ちした現在これしかありません。 

ttp://joshinweb.jp/audio/5205/2098141039193.html#reviewJump

>>351
>TORIO が出した最高級チューナー KT-9900　\15,000
>こいつは音がよかったぞ。マジで。

TORIOって何作っているメーカーかしっていたら､何ゆえFMラジオが感度がいいのかわかると思うが｡
メーカー名が変わった今でもそれは生産しているし､その手のものが好きな人はファンも多いぞ｡

またまた KT-9900 の値段を間違えてた。 20 万円だった。
15 万円は KT-9700 だった。これもいいチューナーだったなあ。

そういえば価格.COMでソニーのブルーレイレコーダーBDZ-X90と100万オーバーの機材と
在宅テストした人がいてその人のレビューだと､大して変わりない｡むしろ状況によってはX90のほうが上
という評価をしていたな｡値段はこれよりも差がないがそれでも約10倍｡

V8-5000にモーター付けて1500万なら十分安いだろ

>>353
ｷﾓｽｗｗ

普通どんな分野でも１つや２つは一般人でもオオッと思える部分があるんだけどな。
高級オーディオのネタは全てお笑いだな。かけた金額すらお笑い
区分はカルト宗教かよ

どこのバカが買うんだろう
買うところを見たいものだ

>>347
よ、４億円？？

CECのアンプは安いけど、設計品質に疑問があるからなぁ

>>353
貧乏でピュア・オーディオ趣味はないでしょう？

総帥とは、ゴールドムンドの総帥、Michel Reverchonの事。

＞安物しか持ってない庶民が、安心できるニュースだったわけよ

いや、「安物と高級品に差が無くて安心した」という話ではなく、
ここに書き込みしてる大半の人は、
今回のゴールドムンドによるπの基板ポン乗せ100倍商法が
あまりにヒドイので反応しているだけ。良心的なメーカーだとは
思えない。

オーディオのことは詳しくないけど
スピーカーをチョットいいものに変えただけで
音がものすごくかわったことには感動した

といってもセットで3万くらいのやすものだけど
それで生活が豊かになったので俺は満足しているｗ

>>366
タリーズがBOSEの定番の代わりに使っているやつですね
わかります

>>358
映像の場合、波形等で簡単に品質わかるけどね。

映像だとゲームでD端子を買ってきて黄色端子と見比べまくったら全然違いがわからなかったんだが、
D端子つけて数ヶ月後に黄色端子に付け替えてみたらあからさまににじんでてびっくりした。

>>366
スピーカーの変更が一番音質に影響する。
ノイズがどうのはアンプ。
プレーヤはメカノイズが入らなければポータブルでも良い。

ケーブルは見て気に入った物であればなんでも良い。
不必要に高い物を買う必要も無い。
>>1で紹介されているサイトでもあるが、針金ハンガーとモンスターの差なんて無いからね。

>>370
アンプはボリューム上げたときに非力なアンプだと
音は大きくなるが、やかましい感じになる（音が崩れる）。
出力の大きいアンプだと、音が崩れないまま余裕を
もって大きくなる。でも、それぐらいの違いなので
ホームリスニングでは普及価格帯でパワーのある
アンプで充分。

これをやったのがチョン企業だったらおまえら大喜びで叩くんだろうな

>>372
俺は厳しいが公平だ
国差別は許さん
ケーブル、プレーヤー、電源タップを俺は見下さん
全て平等に価値がない

>>351
TORIO ｗｗｗ

信者なら平気とかいう椰子もいるが、
教義がよその教典を清書しただけでは
熱もさめてしまうのが普通だ。

ピュアオーディオの世界は曲学阿世
その実は無いに等しい

ここで、いろんなムンド製品が見られるんだが…

ttp://www.pbase.com/2c3d/goldmund

よく目にするCEやらTUFのマークがどこにも無いのはなぜ？
高級品は認証免除？
おしえてエロイひと。

オーオタを一概にバカにしちゃいかんよ。
ちゃんと違いの判るひとは判るもんだ。
耳の悪いマニアはブランドを妄信するだけ。
ＰＣでもＡＭＤってＣＰＵのメーカがあって、
信者はアナログ的な挙動がインテルより勝ると、
真剣に思ってるんだよ(・´ω`・)

>>378
オーオタ全体を馬鹿にしてるつもりはない。
今回の件だけ。

んな訳ねー

バカにされるような事を言ってるから仕方ない

SL600とSL73のエンジンルーム見比べて殆ど一緒とか言ってるのと同じくらい阿保

>>382

>>378
全員が「俺は違いが分かる男…」と思ってるだろうけどなｗ

くこかぁぁああああああああああああああああああああああああああああああああ

一般人の感覚では2万円のDVDプレーヤーでもかなり高級だぞ。
レコーダーならともかくプレーヤーでこの値段はボッタクリに近い。
いまや3000円ぐらいで買えるんだから。

ピュアオーディオ(笑)は無形文化財(笑)だから。

ぶっちゃけPCのドライブに遥かに劣るようなものを
高級品として売っている時点で業界の暗黒面への堕ちっぷりが良く分かる

要するにこれみたいなもんだろ？
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5389/words/dr/

>>382
SL600って、Celestionからいいスピーカーが出ていたね

ピュアオーディオやっている人ってハコが防音室の割合が意外と低そう｡
んなもん音量あげれば､雑音が消されるって理論で｡

ピュアなのは信者の方

>>372
目が覚めた。

DVD再生機能を削除したのは
パイオニアのロゴが出てしまうためらしいねｗ

なんでここまでこれが貼られていないんだ？

ピュアオーディの世界�T

原子力
　　劣化ウランの重量感と、
　　どこまでも突き抜ける中性子の透明感を併せ持ち、好みが分かれる。
火力
　　ねっとりと絡みつくＣ重油の重厚感に、
　　コークスの軽量感が少々ブレンドされ、一般的な感覚。
水力
　　力強い瀑布のパンチ力の中に感じられる、水滴の煌き、マニアックな味わい。
風力
　　通常は、そよ風の清涼感だが、
　　音量を上げるほどに破壊力を増していく、ダイナミックレンジの広さが魅力。
太陽電池
　　金属的な反響を感じる全体的に硬い音、高域では鏡のような反射が魅力となる。

高速増殖炉
　プルトニュームが放つ毒々しいまでの緊迫感と、膨大な爆発力を秘めた危険な輝き。
核融合炉
　照りつける太陽のような焦燥感、一部のマニアにしか体験できない稀有なる響き。

潮力
　　押し寄せる波のような低域の存在感が際立つが、赤潮や廃水のような雑味が欠点。
地熱
　　大地に抱かれるような温かみのあるまろやかな味わい、
　　だが、一瞬の盛上がりが火山の噴火のように力強い。

５０Ｈｚ
　　素数のように歯切れの良いアメリカンテイスト、
　　エネルギーを注ぎ込むほど影響力がしていく。
６０Hz
　　無駄を省いたエコロジカルな味わいなれど、効率の良さが魅力。

>>392
泣いた

ピュアオーディの世界�U

電源コードを変えると音が変わるのはピュア界では常識です。
私は発電所から専用線で我が家まで電力を引っ張り込んでいます。
電線の材質は無酸素銅が最高ですよ。
おかげで、ウチはミニコンですが、ハイエンドよりいい音がしますよ。
ちなみに電力会社の違いでも味付けにサがでるよ。
電力会社　 　　 長所　　　　　　短所　　 お奨め度

東京電力　 　　 バランス　　　ﾓｯｻﾘ遅い　 　　C
中部電力　　　　低域量感　　 低域強すぎ　　 A+
関西電力　　　　高域ヌケ　　　特徴薄い　　　 B
中国電力　　　 透明感　　　　 低域薄い　　　 B+
北陸電力　　　　ｳｪｯﾄな艶　　 低域薄い　　 　 A-
東北電力　　　　密度とSN　 　低域薄い　 　 A+
四国電力　　色彩感と温度 　 低域薄い　　　　A
九州電力　　 　 バランス　　　距離感　　 　 　C
北海道電力 　 低域品質　　　音場狭い 　　 　B-
沖縄電力　　　　中高域艶　　 ﾓｯｻﾘ遅い 　　 　A
で、上は発電所から５Ｋｍ地点での特徴。
それより自宅〜発電所間の距離が長いと上記特徴＋マイルドの味付け
短いと上記特徴＋刺激的な味付けが加わるよ。

まー剥いた所からどんどん酸化銅生成始めるから
接触不良起こすレベルになればコード交換で音変わるかな。
切って剥きなおせば済むがなw

つまり100万円のＳＰに、1万円のアンプとポータブルＣＤプレーヤーで
十分って事だよ。

デジタル時代になって、オーディオの常識が次々と通用しなくなってる。
高いからいいと言えるものはスピーカーぐらい。
アンプはＣＤプレーヤーは、ブラインドで聞かせたら、数万円の
製品が数百万円の製品を凌駕してるなんて事がザラにある。
つまり単なる気分の問題

そもそも今や、数十万円の高級アンプの中身が「カーオーディオのステレオIC（笑）」
って商品もあるって事を知ってるかい（藁

>>401
カーオーディオをあまり馬鹿にするな｡
スピーカー買えればそこそこいい音するぞ｡
それこそ､ウーファー積めば､ちょいと懐かしい音圧屋みたいなこともできるし｡

ピュアAUのスレ見てきた。
こんな事を必死で擁護してたよｗ
大間抜けだな高級オーディオって

>>401
ステレオICだけではアンプは組めないよ。
トランスとかコンデンサとか、大きくて精度のいいものを使う余地がある。
まあ、原価を積み上げても10万ぐらいで収まるだろうし、
音質的には3万ぐらいで頭打ちかもしれないけど。
あとは人件費、広告費、流通経費、利益。

なんだー、糞耳集団のスレカー？
電線は100万円の時代なんだぞ。お前ら時代から取り残されているな。
何も言わずに、とにかく聴いてみろ。140万円では安すぎるくらいだ。ｗ

オーディオ評論家がたいへん痛いのは、ブラインドテスト（製品の正体を
伏せたリスニングテスト）を非常に嫌う点だ。筐体サイズや価格を先に見て
脳にインプットしないと、音を聴くのに不都合だという。

ただしわかる。笑わない。我々市中のマニアだって、製品の外観に大きく
左右され、目で見える部分に関してもロマンの要素として大きな価値を置く。
なので突然、上品なミニコンポにロマンを感じるハプニングも起きたりする。

>>405
正気で言ってんの？
それとも釣りか？

138万円は授業料

>>407
釣りでもなんでもない。
オーディオってそういうもんなの。100万円のケーブルを使えばそれだけご利益が。
海外製だとそのご利益が100倍に。
で、そのご利益は全て音になって現れる。
だから、聴けば分かる。聴かずにグダグダいうのはカスばかり。

>>409

何を使えばケーブルが100万になるんだ？
あとなんでそんなに金かけるんだ？
普通にライブなり演奏会なり映画館に行きまくったほうが安上がりじゃね？

極低温処理もしてないAV機器(笑い)と比べるな。

>>412
なにそれ

>>405,409,412
かわいそうに・・。騙されたと認めたくないから必死なんだね。
だけど早く目を覚ました方がいいよ。これ以上被害を増やさないように

絵画やブランドバッグみたいな主観だけで成り立つものとは比べられないだろ。

宗教みたいなインチキや、健康食品や、こういうインチキ高級オーディオって、けっこう科学的な裏付けを主張してることが
おおいぞ。もちろん巧妙に嘘を忍ばせながら。
肝心の効果については個人の主観だからって逃げられるし、そもそもこういう分野には元から詐欺的要素が備わってるだろ。

>>411の言う通り生で聴いた方がいいな

>>413
ttp://www.mmjp.or.jp/ippinkan/News_Folder/dct_report.htm

幸せなんてヒトそれぞれだってこった

ムンドの匠がチューニングしただけで＋138万円。
さすがムンド
俺達に出来ないことを平然とやってのける。
そこにしびれる憧れるう。

>>406

外観と音って、間違いなく関係があるけどな。
人間は測定器じゃないから、間違いなく外観で聞こえも変化する。
物理的には全く違わなくても、それが人間ってものだ。

140万円で再生専用なのか？

あらゆるCDが最高の音で鳴る製品など存在しない。
CDに入ってる音を全て出せば、録音の悪いCDは聞けなくなる。
本来オーディオマニアってのは、自分の好きなCDを最高の音で鳴らす為にやるものだ。
もしくは逆に、自分の好きな装置が最高の音で鳴るCDを探すものだ。
ソフト抜きで「これはいい音」なんて語る奴は、全員詐欺師。

ここはツッコミを我慢するスレか？

FMアコースティックスとか同業者くさい話をチラッと聞いたことがあるんだが、内部写真載せてるサイトない?

FMアコースティックスも中身ガラガラぼったくり企業で有名だな。
こういうメーカーは儲けが大きいから、販売店も美味しいんだよ。
だから実力以上に褒められる。

これがアキュとかラックスとかデノンとかだと、中身ギチギチで
儲けも極小だからな。販売店としてはやってられない。

兎に角、日本市場なんて、評論家に金握らせて
褒めさせればそれで一発だよ。
販売店の場合は金握らせる必要もない。
儲け幅が多くて音がそこそこなら、絶賛の嵐（笑

店によっては、営業努力ってのは、音が絶対的にいい製品を探すのではなく、
儲け幅が大きい割には、音がそこそこ聞ける掘り出し物商品（笑）を探すのに
必死な販売店もあるくらいだ。

専門的な雑誌の編集部とかは､機材提供をしてもらえばまずぼろくそ書かないというのは有名な話だよな｡
特にカー雑誌はその性格が強く､ネットの口コミ情報とまったく違う意見となる場合が良くあるとか｡

そもそもブラインドテストって覆ったら音変わるじゃん。

>>428
次号で全く評価が変わるのも有名な話。

>>429
目を覆えよ

新薬のブラインドテストは目隠しして注射するから怖いよね

だいたいオーディオ評論家なんて高域が聞こえてない年寄りばかりじゃん