ダウンロード違法化総合スレ Part55

1 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 00:30:50.11 ID:0I4UlXNq0

このスレはダウンロード違法化・罰則化に関する情報交換、まとめをしていくスレです。
初めてここを訪れた方は、まずテンプレとそのリンク、まとめWikiを読みましょう。
単純な疑問はそれで解決されるはずです。
テンプレに異議がある人は疑問点や間違いだと思うところを指摘してください。
次スレは、スレの進行が早い場合は>>950、そうでない場合は>>980あたりで立ててください。
>>980を踏んだ人がスレ立てできないときは、誰かにお願いするようレスしてください。

まとめWiki
ttp://www39.atwiki.jp/dl-ihou/

避難所
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1338173919/

ダウンロード違法化総合スレ Part54
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/download/1340706765/

2 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 00:42:38.89 ID:kA2WUcC80

ACTA反対署名
https://candypop-endoshuichi.ssl-lolipop.jp/acta2/actasig/sig.php

【俺たちがすべきこと】
まず署名運動に参加をお願いします　SNSのアカウントなどがあればようつべ動画などを拡散して下さい

3 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 01:10:38.66 ID:gosiMRTDP

分割されてるファイルはどうなるの？
.rarとかで7つくらいに分割されてるのとか

4 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 01:23:11.31 ID:R8dCDgVq0

>>3
著作者に告訴してもらって自首してみれば?
今なら罰則も無いからリスクも少ないよ

5 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 01:31:23.95 ID:iZeWl8S20

mailなんかをキャプチャーされたとする。
じゃ、それが業務の大事なmailだったら？
今、医師の電話は盗聴不可とされている。mailも同様。こいつら、それを平気で破るつもりか？

mailで打ち合わせやる事もあるだろ？それをキャプチャされていたら？商談横からかすめ取られたら？
プロバイダは「やっていません」と立証出来なくなる。全都道府県で簡易裁判・賛同する世界の団体に裁判起こしてもらえば・・・

6 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 01:39:51.37 ID:GJg8HqFT0

結局今から出来ることってあるの？

7 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 01:43:48.79 ID:oGflL1Kl0

>>6
アノニマスのＯＦＦ会にでもいってみれば

アノニマス「次は日本浄化作戦を行う」マスコミ「攻撃激化か！？」 → ただの道路掃除でした
http://read2ch.com/r/poverty/1340984366/

8 ：：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 02:07:04.14 ID:6iiMSeeA0

>>6
署名などの活動で法改正にもってくしかないかね
これ許すと、別件で立法するときに直前に提案して
ろくに審議せずに法律決めるという出鱈目が横行するから
厳しく対応した方がいいだろうな

9 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 02:14:26.90 ID:Ad/W4VCy0

っていうかどういう名目で署名するの？違法ダウンロード罰則禁止！って
字面にもう説得力がないよね。違法なんだから悪いの当たり前じゃん、って。
違法化を通した時点でもう言葉のマジックに嵌ってるんだよね。
政治改革の美名で悪法を通した時と同じ手口だよね。

10 ：：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 02:17:24.45 ID:6iiMSeeA0

>>9
署名なら、既存の署名活動でよさそうなものに参加するか
自分で活動始めるかのどちらかだろう。
有効なものにしたければ、専門の弁護士等に相談すれば
いいやりかたを教えてくれるよ。

11 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 02:20:39.95 ID:qvM9ydkv0

１０月から中高でヲタク逮捕が相次ぐのか

12 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 02:25:16.63 ID:EtHqs9uN0

未成年者はなんだかんだ理由つけて保護されて
30歳無職とかがバンバンつかまるんじゃね？

13 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 02:26:27.79 ID:qvM9ydkv0

まぁ多分そうだろうな
後ろ盾のないリーマンあたりから２００万稼ぎするんだろうな

14 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 02:38:37.32 ID:gosiMRTDP

10月からっつっても　10月からダウンロードの調査して11月くらいから逮捕じゃないのか
それとももう始まってて10月から一斉に逮捕なのかｗ

15 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 02:41:42.26 ID:kLyDSgDd0

既に動画サイトと個人サイト巡回する趣味が無い俺には隙が無かった。

16 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 02:45:34.20 ID:kLyDSgDd0

もう逮捕されるって前提で話進めてるのかよ。

17 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 02:51:11.81 ID:nLYwrpmE0

よし　お前ら一番いい方法を考えたわ　
それは初音ミクを初めとする二次創作をしてお前らが権利者になればいいのさ
そうすりゃ　どっかの議員も捕まりさえするだろ　ワンストライクなら
そうして気づかせるしかない　なんで売れないのか？ということをな
大体CD自体がお客様から買われて懐に入るのになんでわざわざ縛るのよ
縛り過ぎたら倒産しますがな　ほんまアホの極みだわ　これ　動画自体は
広告みたいなものなのにな　これを聞いて買いたいって思うような曲も
作れない業界がないのがダメだろ　業界内を根本的に変えない限り
儲けなど無理だ。　逆効果に近いぜ　
K-POPだって売れてねぇじゃねぇかよ　あんなにTVで耳にタコができるくらい
やってんのによ　まずそこで気付くべきだったな　
国民が何を求めているかまるでわかってない　むしろ馬鹿だわ　
音楽業界さんだったらこんなことして売れるなんて保証ないんだろ？　
なぜわざわざこんなものをつくったんだよ　それ解決なんてならんぞ
どんどん音楽離れしてくだけじゃねぇか　少し分かれよ馬鹿野郎がっ
刑事罰でおkなんてまさか考えてないよな？　
はっきし言おう　これからは著作権（二次創作も含む）なんて誰でも持ててしかもどんなやつでも
潰せるのさ　国会議員だろうが　一般人でもな　いわゆる著作権が武器なんだよ
著作権による人生の潰し方もある　それを承知の上で法改正したのかよ？
どうなんだよ　答えろよ　

18 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 03:10:56.19 ID:eqFfFot+0

2時間ごとにパスワードを入れないと
データ強制消去するよう設定するよ

19 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 05:23:10.75 ID:0l4UXRq10

HDDは物理的に破壊しない限りはデータ復元できるからな
部分的にでも復元できればそれが証拠になるのさ

しかし、ストリーミングはセーフだと仮定してもプログレッシブダウンロードのような
一時キャッシュ方式
これの扱いがはっきりしない限りは大勢の犠牲者が出る
キャッシュの保存先がRAMディスクだから証拠が残らないとしても違法サイトを見ている事によって
家宅捜査→捜査くらうだけでも社会的ダメージと大多数の人が見に覚えがあるであろうアレなファイルが入ったPCごと押収されたり（絶対に返してくれない）
と最悪な事もないとはいえない

20 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 06:20:38.57 ID:k0cdo1ia0

交通事故に遭う心配をしているようなもの

21 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 06:29:28.10 ID:AgLDF4Bg0

しかし、交通事故は人生1回ぐらいは遭遇する

22 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 06:32:56.72 ID:soDsN3fU0

>>19
ストリーミングも一時キャッシュ方式も普通のファイルダウンロードもサーバーのログからは判断できないはず
しかしその後、証拠が不十分だからあきらめようとなるか証拠がないから家宅捜索して見つけようとなるかがわからない
家宅捜索の令状をどの程度の証拠で出すのかで危険度が大きく変わることになるな
もしも違法とされるファイルがアップされていたサーバーへのアクセス記録だけでよいということになればネット版治安維持法だな

23 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 06:38:37.09 ID:0l4UXRq10

upしている側でもP2Pや専用割れサイトはともかく動画サイトの場合は超危険物を上げない限りは
形だけの警告と削除でお咎めなしなのにDLで逮捕？ないないｗと楽観視出来ない事もないがよく考えてみろ
今まで危険性が0だったのが1以上に変わり
しかもこれには大半のネット利用者が含まれるわけだ
更にこのままの流れでいくとより悪化するかもしれない
>>22
簡単な事だ
ストリーミングはローカルにキャッシュが残らない仕様
プログレッシブなどの擬似方式はローカルに一時キャッシュを置く仕様
つまり、区別がつかなかろうが取り締まり側は後者は仕様の問題で見るだけでも違法と暴挙に出ればいいわけだ

24 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 07:24:33.25 ID:BjTaxrr70

>>23
いやわかってるよ。だからその区別が付かない状態で裁判所が何を根拠に家宅捜索を認めるのかが問題だってこと
ダウンロードを確実にしたといえるような証拠はそれが単なるファイルサーバーであってもログには残らない
残るのはアクセス記録とせいぜいアクセスしたファイル名ぐらい。違法とされるファイルがあってそこにアクセスした記録があっても
全部ダウンロードしたのか途中でやめたのかすら判別付かないはず
アップロードならアップされたファイルを捜査員が実際に落とせばすぐわかるし故意があることは明らかだから令状はでやすい
でもダウンロードの場合はとにかくログだけではさっぱりわからないはずなんだ
もし、アクセス記録だけでも家宅捜索令状を出すということになれば最近あちこちで指摘されているように見ただけで家宅捜索という
こともありうることになる
いま一番明確にしないといけないのは家宅捜索令状を出す条件だよ

25 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 07:24:58.69 ID:8EtHHqjyO

今までダウンロードしてた分が10月1日から罰則されるの？
それとも10月1日からダウンロードしたら罰則ってこと？

26 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 07:25:30.78 ID:1dIYkcN00

>>20
交通事故が心配だから歩行者専用道路作らせるかガードレール付けさせろって話だろ
このスレにも赤信号で止ってれば自分だけは100％事故に遭わないって本気で考えてるのがいるから困る

27 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 07:27:22.62 ID:i79Y7HeJi

まあ、最初のうちは慎重に運用するでしょ。初っ端から誤認逮捕なんてしたら世論からフルボッコだろうし。
軌道に乗った後からえらい事になるのはお約束。

28 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 07:40:36.06 ID:uEVwCIOn0

降りかかった火の粉は倍にしてかえすのが、大人というものです（ぴろしき）

29 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 07:45:16.18 ID:1dIYkcN00

>>24
まだ前例が無いとはいえ裁判所が令状を出すのに必要な要件を権力者側に明文化させておくのは必要だな

30 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 07:46:00.70 ID:nd31zF8u0

数百万人にドヤ顔で家宅捜索
胸が熱くなるな
当に民主主義（笑）

31 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】【関電 52.1 %】：2012/07/01(日) 07:50:13.24 ID:SDxPeX6w0

>>30
家宅捜索に多人員を割くことはできない。誇大被害妄想を抱くオマエが馬鹿なことはよくわかった。

32 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 07:54:22.34 ID:nd31zF8u0

だから、気が向いたら見せしめで脅しいれるわけよ
今まではその可能性が0だった

33 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 07:54:36.83 ID:BjTaxrr70

>>31
別に全員に行くわけじゃない
家宅捜索したいときに家宅捜索したいやつのところにいけるところが問題なんだよ

34 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 08:33:54.83 ID:htCYns1AO

署名とか行われないんかね
と思ったが紹介議員のなり手がいないか

35 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 08:35:24.02 ID:nd31zF8u0

こうなってきたら全国民が確立が限りなく低いと開き直ってしまう方が今後の安全にも繋がる気はするな
人が減ると付け入る隙が生まれる

36 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 08:38:04.08 ID:HlLQPDP80

店で売ってるCDもひょっとしたら違法物権かもしれんから
もうDVDもCDも買いませんって皆が宣言すればいいだろう

37 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 08:42:59.36 ID:HlLQPDP80

NTTから光TVの勧誘がきたら
逮捕される恐れがあるから、絶対加入しませんって言ってやる

38 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 08:44:21.82 ID:HlLQPDP80

TUTAYAでレンタルすると逮捕される恐れがあるって聞いたけど？って
投書してやればいい

39 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 08:45:07.08 ID:ACpl5NAO0

>>9
既に薬事法改正のネット販売禁止で100万人の署名が無視されているから注意しろ
この国は根っからの悪人揃いだぜ

40 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 08:46:27.15 ID:HlLQPDP80

つまり、この法律によって社会に混乱をおこし、正常な経済活動まで影響を与えている
という問題を表面化すればいい

41 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 08:49:54.53 ID:nd31zF8u0

>>39
薬事法改正は実際に裁判起こしたりとかしていたな
結果は・・ご覧の有様
えらいおじいちゃん達の言葉＝神の言葉で逆らう事は許さない
日本は軽く独裁主義国家です

42 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 08:54:43.49 ID:xFNTTH3s0

だって若い連中選挙行かないんだもん
票につながる層に受けのいい方向性に行くのも当然だろう
しかもネットに篭って外に出てこないからますます無視しても世間は気にしない

43 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 08:59:42.07 ID:puaZTijs0

>>39
あれはひどかったな
署名があっても無視するとか民主主義も糞もないっていうね
国民に造反しておいて身内に造反されたから泣いてるようなクズが総理の国だ
しゃーなしだと言えなくもないか…

44 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 09:08:13.82 ID:LEPl2IhR0

>>33
＞家宅捜索したいときに家宅捜索したいやつのところにいけるところが問題なんだよ

こうやって、すぐに「家宅捜索ガー」と連呼したがるバカが多いが、実際にはかなり的外れだから
少なくともアクセス記録を根拠に、狙った特定の人物に令状出すとかそういう恣意的な運用はまず不可能

理由は自分で考えろ

45 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 09:19:28.20 ID:idFAHH5E0

結局P2P以外でDL逮捕者出そうな雰囲気じゃないんだよな、前例的に。
行き過ぎた運用で実際に誤認逮捕しまくってくれない限り、今何を言っても
P2P使い続けたいだけの屁理屈にしか受け取られない気がするのが残念。

46 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 09:19:43.50 ID:mhrV6ikQ0

>>42
選挙に行っても年寄りのほうが数が圧倒的に多いわけで
多数決なら常に６０以上の意見が通ってしまう

47 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 09:21:20.56 ID:HlLQPDP80

>>43
世間は本質はどうであれ、少数派＝反対派＝悪という見方は大昔から変わっていない
病院の赤字を電気料金で穴埋めしてるなんて今まで知らなかったんだから
国レベルでみれば似たようなことはゴロゴロ出て来るだろうに

48 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 09:25:54.96 ID:HlLQPDP80

罰則のない法律は法律でないに等しいということで、罰則がついただけで
目立つことしなければ、実質今までとなにも変わらないということでいいんだよな

49 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 09:30:02.20 ID:xUbEtIK40

>>39
楽天のワンクリック署名で集めた100万だろ

50 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 09:53:02.26 ID:veztwA/x0

可決された時点で試合終了
もう諦めるしかないだろ

51 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 09:53:08.44 ID:BjTaxrr70

>>44
お前がいくら言ったところで、現実は明文化された規定がないんだから裁判官の裁量次第

52 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 09:55:03.43 ID:puaZTijs0

>>50
諦めて終わるよりもやれることやっての結果のが納得できなくね？
哲学的な話だが自分自身が死ぬまではこの世は終わりじゃないんだぜ？

53 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 10:22:31.67 ID:dHmXzL2r0

杉良太郎のこと勝手に良い人だと思い込んでたわ
思い込みって怖いな

54 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 10:24:18.75 ID:y0nzx8ljP

　　　,.ｨ'"´￣￣￣￣￣｀`ヽ,
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55 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 10:41:41.16 ID:puaZTijs0

>>53
新伍が二度と一緒に仕事したくないって嫌ったくらいだ
いい人なわけないだろ
自分の理想を他人に強要するような奴が権力持ってみろ
ろくなことにならんってのが今回のことだよ

56 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 10:42:02.41 ID:z3hg0OLX0

　　　　　　　　　　　　 l ヽ　　　　　　　　 l ヽ
　　　　　　　　　r　‐､　l　ヽ　　　　　　 .r　‐､　l　ヽ
　　　　　　　　　| ○ |,.r'､__〉　　　　 .∧ | ☆ |,.r'､__〉
　　　　　,.rー⌒ﾄ - ｲ、　 /　　　 .,.rー⌒ﾄ - ｲ、　 /
　　　　人、__>´ `ー､, ヽ'　　　人、__>´ `ー､, ヽ'　　　　良い子の諸君！
　　　　l　 r', |ヽ l、Ｂ l H|　　　 l　 r', |ヽ l、　l 　|
　　　　l　/　│　ヽ―'^7'　　　　l　/　│　ヽ―'^7'
　　　/べ　　〉==／⌒、　　 /,べ　　〉　／⌒、
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　　　　　　　　し'　　　　　　　　　　 .し'

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1341048294/

57 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 10:42:08.02 ID:xUbEtIK40

>>53
自分に都合のいい人間を良い人だと思うのならそうなるな

58 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 10:46:13.95 ID:knxhkMlg0

最近この事知ったんだけど　ゲーム機のゲームも違法？

59 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 10:49:45.31 ID:xUbEtIK40

なんでそんな事気にするの？

60 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 10:49:57.02 ID:idFAHH5E0

違法か合法かで言ったら違法なんじゃないの。
ゲームの警告文にも違法と書かれてるくらいなんだから、
少なくてもメーカーの法顧問は違法だと核心してるんだろう。

61 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 10:53:12.38 ID:iZeWl8S20

ゲームに複製もコピーもあるかいな。原版無けりゃ動かんだろ。本来なら。
CDなんかはシリコンプレーヤーに入れるが。

62 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 10:58:42.73 ID:6iiMSeeA0

権利団体とAKB&ジャニーズぐらいしか得しないんじゃねーの？
それより産業界全体の損失がけっこう大きいと思う。

63 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 10:59:14.63 ID:idFAHH5E0

steamとかDL販売系は原版無いからな

64 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 11:01:38.33 ID:bzHovWhM0

>>44
>理由は自分で考えろ
先生、わかっていたら、そもそもこんな話になっていないので、
教えてあげたほうが親切だと思います。

65 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 11:04:47.96 ID:6iiMSeeA0

職質にあって違法ファイル所持で挙げられるというパターン
もあるだろう。大麻みたいにな。

66 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 11:08:56.61 ID:HlLQPDP80

職質にあう時点で犯罪者の匂いがしてるんだからそう言う奴は
仕方ないだろう

67 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 11:09:59.82 ID:6iiMSeeA0

休日にぼさっとした格好で外は歩かんようになｗ

68 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 11:10:07.21 ID:puaZTijs0

>>58
LiveアーケードやPSNやWiiチャンネルなんかのDL販売物なら問題ないだろう
CFWとか使ってたりマジコン使用で販売されてるものをタダで拾ってきたなら違法なのは今まで通り
それに厳罰が科されるだけだがそれは当然だろう
ゲームメーカーは当たり前だが死活かかってるんで結構厳しいぞ
親が犯罪の意識もなくゲームは落とすもの的な意識でやってることに関してはバンバン挙げてってくれればいい
DSやPSP関係ですごく多いみたいなのでそこらは取り締まられてもしょうがないというか当然だろう
ていうか今回広く告知しないのはそういう目的もあるんじゃないか？
音楽もだけど

DL民はぶっちゃけ悪いことしてるって意識あるから警戒してるし敏感になってるだろ
そうじゃないバカにしてる奴とか罪の意識もなくカジュアルにコピーをDLしてる連中を叩くのがこの法の目的のような気がする
それにしても恣意的運用やその違憲捜査といった権力拡大につながるから阻止せねばならない法ではあるが
やるならきちんと議論を重ねて適用範囲なども厳密に明文化しないと立法する意味がないしね

69 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 11:10:34.47 ID:idFAHH5E0

街を歩いててたまたま違法ファイル所持してるなんてことがあるんだろうか？ｗ

iPodやスマフォの音楽ファイルくらいだと、自炊なのか購入したのかすら区別
付かないだろう。

しかしマジコンにROM入れて持ってたりすると逮捕もあるのかね？

70 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 11:13:11.74 ID:6iiMSeeA0

>>66
お前も職質にあってスマホやPCのぞかれたら
確認の必要な疑わしいファイルが見つかるから

71 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 11:14:38.15 ID:puaZTijs0

>>69
親告罪だからそれはないと思うんだがDSのスロットにmicroSDが刺さってるような胡散臭いカートリッジが見えたら
引っ張られるくらいのことは発生する可能性は否定できないな

PCやスマホやwalkmanなんかはそこまで警戒することないだろうけど

72 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 11:16:09.61 ID:6iiMSeeA0

JASRAC等がからんでる音楽や動画は親告済みだよ

73 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 11:17:37.16 ID:vI2hgqkO0

法改正で違法DL消滅するのが一番いいんじゃないの
なのに大きく告知せずにこっそり罰則つけて罪の意識のない連中叩くって意味不明じゃないか？

目的は違法DL抑制じゃないよこれ

74 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 11:19:04.62 ID:nYNzMt6eP

そもそも
職質→持ち物検査、はあるかもしれないが
職質→家宅捜索、は無い

75 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 11:20:35.43 ID:6iiMSeeA0

>>74
職質→持ち物検査で引っかかれば、それはない

76 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 11:21:02.42 ID:HlLQPDP80

取り締まりキャンペーンでノルマでも課せられていなければ
たとえ、怪しいもの見つかったって、善人ぶって「え。そうなんですかこれって違法なんですか」
ってすっとぼけていれば、気をつけなさいって言われるだけだろう
で、これが違法かどうかってなんでわかるんですか。と尊敬の眼差しで教えを乞えば
もういいから行きなさいっておっぱらわれる

77 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 11:21:08.97 ID:bzHovWhM0

>>72
親告≒告訴ってことなんだけど？
告訴するにはそれなりの証拠を集めないとなんだけど・・・

78 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 11:27:25.37 ID:6iiMSeeA0

>>77
疑わしいファイルがある→JASRACに確認→証拠集め
のパターンもある

79 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 11:27:26.89 ID:idFAHH5E0

子供が外でマジコンで遊んでる→お巡りさんに色々質問されて、ついネットで手に
入れたと言ってしまう→住所指名を控えられ、あとで権利者に報告されて、起訴

みたいな流れか？

80 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 11:29:04.52 ID:6iiMSeeA0

>>76
そういう演技力を鍛える必要があるなｗ

81 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 11:29:48.93 ID:nYNzMt6eP

>>75
引っかかればな
引っかかるようなもの持ち歩かなければ良い

82 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 11:33:05.79 ID:iZeWl8S20

>69
R4
DSTT
M3 simply
n5
AceKard2i
EZ-Flash Vi

この辺り持っているだけで「ちょっと来い」レベル。つか、オレは携帯ゲーム機持ってないが・・・
こんなん5分程度で出て来る情報だろ。

まぁ、自宅に違法なhogehogeファイルがあるのと、そんな物持ち歩くという点で行けば
逮捕（質問内容から補導かね？）される確率は
飛行機乗っていて落ちる→自転車で盛大にコケる確率まで上がるわな。

83 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 11:35:52.09 ID:bzHovWhM0

>>78
恣意的な濫用が行われることを当然想定していないわけではないけど、
それってあきらかに恣意的な濫用。
かと言って、こちらがそれを恣意的な濫用だと強弁する術は無いわけだけど。

（運用上の配慮）
第九条　新法第百十九条第三項の規定の運用に当たっては、インターネットによる
情報の収集その他のインターネットを利用して行う行為が不当に制限されることの
ないよう配慮しなければならない。

付帯決議
五．著作権法の運用にあたっては、犯罪構成要件に該当しない者が不当な
不利益を被らないようにすることが肝要であり、とりわけ第１１９条第３項の規定
の運用にあたっては、警察の捜査権の濫用や、インターネットを利用した行為の
不当な制限につながらないよう配慮すること。

84 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 11:36:29.77 ID:idFAHH5E0

>>82
そうなのか？
路地で売ってるヤツが職質→連行な記事なら出てくるが。

85 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 11:39:16.78 ID:puaZTijs0

まあ自転車で盛大にコケても死に至るか大きな後遺症が残ることだってあるからな
ソースは自分の友人だが…本当に悲惨
でもって親が罪の意識なく子供にマジコンで遊ばせてるようなのは教育上もよくないんだからマジでガンガン引っぱれとは思う
しかしそれをやるにしても今回の法改正はおかしな点が多すぎるのでやめろよって話だからな
なんできちんと識者を交えた議論もせずに拙速に決めるかねこの国民に対する造反政府はさ

86 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 11:39:48.05 ID:bzHovWhM0

>>84
路地で売っているやつは、あきらかに不正競争防止法違反。

87 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 11:42:24.69 ID:BjTaxrr70

現在のインターネットで主流になってる技術の仕組み上ダウンロードを違法化するということはネットに接続するのを禁止するって
こととほとんど同じ意味なんだよ。アップロードの取締りであれば冤罪の可能性も低いし法整備すれば可能
簡単にダウンロードを違法化を口にするやつはネットの仕組みにあまりに無知すぎる
ダウンロードとは何か？ということについて定義しようとすると思った以上に難しいことがわかるはず
その辺りを一切すっ飛ばして成立させちゃったからな
10/1以降しばらくの間は判断が難しいサイトにはアクセスしないようにするしかないな

88 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 11:45:41.73 ID:puaZTijs0

ついでにCDリッピングはSCMSを無視できてるから大丈夫って視点もあるようだけど
上で出た不正競争防止法違反で国内ではSCMSキャンセラーの販売が禁止になってることからも
CDの技術的プロテクトをPCは回避しているとして違法扱いされる恐れは残されてる
レコ協やJASRACの連中はいちゃもん付けようとしたらどこにでも付けてくるからな
杉は犯罪者を増やしたいようだし

89 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 11:46:09.23 ID:idFAHH5E0

>>87
ダウンロードの違法化じゃなくて、ダウンロードしたファイルの保存の違法化の方が
近いんじゃないの？

90 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 11:46:31.64 ID:iq78gQoT0

>>23
超危険物とは？
去年FC2でテレビ番組を大量にうｐしていた奴が逮捕されていたが

91 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 11:47:53.15 ID:M2DCrQtM0

著作権ビジネスに刑務所ビジネス。何にでも金蔓にするなこの老人共は

92 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 11:48:00.45 ID:idFAHH5E0

>>90
危険物には指定数量というものがあるので、大量だとダメなんだろ。と言ってみる。

93 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 11:49:08.01 ID:puaZTijs0

>>87
> 簡単にダウンロードを違法化を口にするやつはネットの仕組みにあまりに無知すぎる
> ダウンロードとは何か？ということについて定義しようとすると思った以上に難しいことがわかるはず
> その辺りを一切すっ飛ばして成立させちゃったからな
要はここなんだよな
アップロードをろくに取り締まれないからってダウンロードを規制・罰則化するって頭悪いにもほどがあるっていうね
キャッシュとかなんだとかそういうのもまるでわかってない連中が無邪気に立法したってのが見え見えなのがなぁ…
もうあれか国内PCはPCじゃなくて総シンクラ化するとかじゃないとダメか
データは全部クラウドなりサーバーなりで賄うとかローカルストレージ禁止的な
なんじゃそりゃ？って話で失笑ものだよな

94 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 11:51:12.44 ID:iq78gQoT0

>>92
ではDL側も大量に行っている奴のみが摘発されるのか？
少量の奴は見逃されるの？

というか１つのファイルでそのファイルをうｐしている奴はたった1人だけだが
DLしている奴はその１つのファイルのみでも何万といるのでは？それら全員逮捕するのか？

95 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 11:53:28.77 ID:idFAHH5E0

>>94
そんなの俺に聞いてどうするの？ｗ
俺が司法を取り締まってる人にでも見えたの？

96 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 11:54:29.68 ID:HlLQPDP80

リップできないCDなんてゴミ以下の利用価値しかないんだからもう買わない
iTunesで売っていないからおたくのアーティストの曲は聴きたいけどもう聴くすべがないって
投書してやんよ

97 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 12:04:41.29 ID:iZeWl8S20

>84
それが異常な程厳格（当局には都合が良い？）化されるのが今回の改正目的。
かつて米じゃ、子供が音楽DLしまくっていたら、親の所に数千万の賠償が来て、和解という形で60万支払った（MXの事だから覚えている）。
>92
200?までおｋ・・・可燃物かよｗ（ある意味合っている）。

YouTube まであーだこーだ言って来る音楽業界は、アーティストがオフィシャルサイト（自前のサイト）で音楽を無圧縮・MP3 320k なんかで売り出したから。
動画見て「これイイ」と、思えるアーティスト、日本に何人いる？オレは海外アーティストでお気に入りの所を5～6、YouTubeのPV見てオフィシャルサイトで音楽購入した。
「カンパしてね」てな事が書かれていたから、何処にも流れてないと思う。コレが怖いのだろうね。利権屋は。

98 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 12:05:56.70 ID:BjTaxrr70

>>93
知識がなくてわかってなかっただろうというのは全く同意なんだがそれがほぼ全ての国会議員だっていうのがすごいよなｗ
ある程度知識があってこれのヤバさがわかってるやつは関係するサイトに一切近付かないだろうからネットに関する技術も
文化も大幅に萎縮することになる。わかってないやつは今まで通り使ってある日突然後悔することになるかもしれないが
いずれにせよ、今となってはどうしようもないな
みんな次回はちゃんと選挙に行けよ

99 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 12:08:18.20 ID:idFAHH5E0

＞「カンパしてね」てな事が書かれていたから、何処にも流れてないと思う。コレが怖いのだろうね。利権屋は。

それは著作権ゴロには最大の悪夢だわな。
しかしこの法改正で自売潰しなんてできるのか？
余計に進行しそうなｗ

100 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 12:14:21.32 ID:6iiMSeeA0

>>87
だろ？それで益々ネット依存が強まるIT業界が
足ひっぱられないのかね？あんまり議論を聞かないけど。

101 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 12:15:35.42 ID:puaZTijs0

>>97
ぶっちゃけメジャーなアーティストでは欲しいと思える曲は今はほぼないな
CDは最近でもよく買ってるけどほぼ同人だったりインディーズか、あとはサントラとか
サントラも最近はCD単体で売られずにBDやDVDにしかつかなくなってきたからますます買わなくなりつつある
アーティストも宣伝やってくれるからとレーベルに頼るよりも自前でやれた方がいいことに気がついた人たちは
自前でやるようになってきたよね
そりゃ利権屋が警戒するわけだが著作権的には規制されるべきはそういう利権屋だと思うんだけどな
作り手と買い手の両方の権利を侵害してるのがこの中抜き利権屋連中だから

>>98
議員勉強しなさすぎなんだよな
国民の税金から給料もらって仕事してるって自覚がない奴ばっかりじゃないのかね？って思うよ
知らないことはたくさんの識者を呼んで複数の意見を交えてじっくり議論しなきゃいけないことなのに

102 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 12:16:20.79 ID:bzHovWhM0

>>94
>というか１つのファイルでそのファイルをうｐしている奴はたった1人だけだが
>DLしている奴はその１つのファイルのみでも何万といるのでは？それら全員逮捕するのか？

別件で大量逮捕のことを聞いたことがあるけど、理屈では全員逮捕しなければ法の下の平等
に反するとかなんとか・・・つまり２～３人チョイスして見せしめ逮捕というのは、法理論上は可能
でも、現実的には無理と聞いたことがある。
また、権利者が不特定多数をとにかく全員逮捕してくれっていう告訴は出来ない。

なので、可能性としてはブログやSNSで違法動画を紹介している、主を簡単に特定できる所から
という可能性は高いのではと思っているけど。

103 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 12:23:07.85 ID:BjTaxrr70

>>99
いまの段階ではどの程度の証拠で家宅捜索するのかが全くわからないから動画投稿サイトにアクセスするだけでもリスクがある
気に入った楽曲を探そうと思えば次々に再生していくだろうからその中に違法にアップされたものがまぎれていれば違法DLと判断
される余地はあるからね
となると多くの人の目に触れるような投稿サイトにアップしても見てもらう機会が減るわけだから他の宣伝方法がない自売は不利に
なるだろう

104 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 12:28:19.38 ID:HlLQPDP80

坂本龍一が都合が悪いって言えば法律なんて簡単にひっくり返るんだから

105 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 12:33:26.34 ID:9mE11tvF0

なぜ徹底周知しない？
テレビで犯罪になる可能性があるって煽りまくって、それを知ればやめる奴ら大量にいるだろ
このスレにももうやめるって奴がたくさんいるだろ
抑止力のための重い刑罰じゃないのか

106 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 12:34:51.40 ID:puaZTijs0

>>104
どうだろうなぁ…杉と戦うかな、あの人
というか今までも一つの権利団体にまとめることについて異議を唱えたり
過去の作品の売り方に対してもメーカーのやり方に疑問を呈してユーザーに乗らないように促したりしてきた人で
テクノロジーに対しては理解はある人だけどその発言はいまいち実際には影響少ないからなぁ…
音楽業界やレコ協、JASRACなんかは耳が痛いだろうけど杉なんかよりもこの人の意見をもっと参考にすべきなんだが

107 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 12:34:54.08 ID:HlLQPDP80

欠陥法が表沙汰になったら困るからだろう

108 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 12:35:47.58 ID:M2DCrQtM0

建て前は抑止力。
本音は２ちゃんねるをはじめとしたネット弾圧の為の足がかり。

ＣＤの売り上げが落ちる事で本当に困る人間がアーティストじゃなくレコード協会などの利権屋さん達って事を考えたらな・・・

109 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 12:36:58.00 ID:ALHbPguh0

しかし
ここまで読んで　ファイル共有ソフトの話題が　あんまし出ないな
ホントに危険なのは　ｎｙ Share PDだろって

法を拡大解釈するのは簡単だが　あくまで裁判で有罪化できなきゃ
警察にしろ検察にしろ責任問題になる

110 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 12:37:46.03 ID:9mE11tvF0

>>108
だよな

成立までは抑止力路線と弾圧路線が両方可能性あると思ってたけど
成立後まで煽らないこの対応みてると後者としか思えんのは自然な発想だと思うんだが

111 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 12:37:52.64 ID:xUbEtIK40

反対派の建前を覆すようなことはお控えください

112 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 12:38:05.22 ID:puaZTijs0

>>105
一般が政治に興味ないのをいいことに国を好き勝手に動かせると勘違いした背任政府が
好き勝手やるためにおおっぴらに公表してないっていうのが実際でしょう

あとはあなたの指摘どおり欠陥法がこれ以外にも山ほどあるからそれらがバレたら困るからでしょ

113 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 12:38:33.08 ID:BjTaxrr70

>>109
>法を拡大解釈するのは簡単だが　あくまで裁判で有罪化できなきゃ
>警察にしろ検察にしろ責任問題になる

それで責任とったやつはいない

114 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 12:39:27.75 ID:iZeWl8S20

>101
＞知らないことはたくさんの識者を呼んで複数の意見を交えてじっくり議論しなきゃ
そこはホレ、霞ヶ関という魔境があってだな・・・
＞ぶっちゃけメジャーなアーティストでは欲しいと思える曲は今はほぼないな
そこなんだよ。オレも購入するのはインディーズか、それに近いセミプロ・ブレイク間近という所ばかり。
利権者は知られたくない。見つけたら囲い込んで上から目線したい。
>99
オレが購入したアーティストのサイト・・・再生回数103,459,938...
今のレコード業界にこの数字叩き出せるか？見て貰うだけでもさ。
しかも、これがインディーズなんだから。

115 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 12:40:13.33 ID:9mE11tvF0

>>112
つまりこれからも好き勝手やらせてもらうぜ？って意思表示に他ならない

116 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 12:41:20.64 ID:puaZTijs0

>>108
連中はずっと前からネット弾圧はしたかったんだろ
政府もだけど
だって突っ込まれたら困る記録がいくらでも残って後から誰でも閲覧できるって状況だからな
今の野田とかいうおっさんが消費税増税を散々批判して我々はやらないって言った証拠も動画で見つかるのを
ネットを潰しておけば知られずに済むっていうのがあるし
レコ協とかにしてもネットでのデータ流通が主になると自分らの利権が確保できないからネットはぜひ潰したいってとこだろ

117 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 12:43:02.23 ID:6iiMSeeA0

これに味を占めて爆弾法が次々にくる予感
児ポ、人権擁護、共謀罪・・

118 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 12:43:09.06 ID:ALHbPguh0

>>113
ずいぶん自信があるんだな
有罪化できると安易に起訴したはいいが　5年以上最高裁まで争った挙句
結局無罪になったら　担当者はタダじゃすまないんだよ

119 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 12:43:39.53 ID:9mE11tvF0

>>26
いい例えだ
しかもこの事故、事故った時点で死亡する確率がきわめて高い

原理主義者は本気で自分だけは大丈夫だと思っている

120 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 12:43:44.58 ID:HlLQPDP80

PSEマークのない古い電化製品は販売禁止になったとき
坂本教授がビンテージ品が買えなくなるのは困るって言ったら、ビンテージ品は除くってなった。
ビンテージ品って定義も曖昧なまま。
教授が困るって言えば、ころっと変わるんだよこの国の法律なんて

121 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 12:44:28.62 ID:9mE11tvF0

>>113
そういやwinny作者の件でやりたい放題やった奴はどうなったのかね？

122 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 12:45:10.42 ID:6iiMSeeA0

>>118
裁判で一番辛いのは、金と力の無い個人だからな
結果無罪となっても失うものは巨大

123 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 12:48:10.54 ID:f0pnx/1oP

今回はPSE法のときみたいにいかないだろ
困る人は多くても強い味方が皆無なんだしさ

124 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 12:48:27.41 ID:puaZTijs0

>>114
ああ、霞ヶ浦…じゃないところねw
知識のない連中が勝手に身内だけで取り決めする悪習を何とかしないとダメだろうな
政治家連中には自浄作用ってないのかよって思うけどね
そしてインディーズなどについては利権屋は自分らの金にならないから目の上のこぶ的なものなんだろうな
でもインディーズの人たちは利権絡まない分適切な価格で音楽売ってると思うしね
再販制度とかで価格維持したがったりとか値下げ許さないような姿勢とか利権屋のが頭おかしいんであって
いまどきのことなら音楽って中古屋に出てそこでの値段が適価じゃない？って思うことはあるね
いいものなら中古屋にはそんなに出回らなかったり高かったりするしね
あと生ものだから再販制度自体がおかしいってのもある

>>115
実際そうだよな
口には出さなくてもやってる態度が示してるってやつ

125 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 12:50:32.29 ID:puaZTijs0

>>120
あれは教授だけの影響力じゃないけどな
結果PSE法は有名無実となりましたって状態だからなぁ…
あの法律も考えた奴頭悪いだろって思ったからね
今の政治家って現実見えてない奴多すぎじゃね？

126 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 12:53:01.04 ID:9mE11tvF0

利権屋の考えるのは自らの利益だけ、ではなく「目の前にある」自らの利益だけ
それほど長い目では見ていない
何故か、老害だから

127 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 13:00:03.13 ID:BjTaxrr70

>>118
タダじゃすまないってどうなるんだ？
お前の言った例で言えば5年も争ったんなら容疑者の方は社会的には間違いなく破滅だよ
それに見合う責任とったやつがいるというなら教えてくれ

128 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 13:11:01.78 ID:xUbEtIK40

>>123
社民共産市民団体いっぱいいるじゃん

129 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 13:11:33.53 ID:iZeWl8S20

>126
まぁ...長く育てようって感じはないわな。
B-CASだって「テクノロジーは進化する。必ず破られる」って言われて来たのに放置。カード売れればおｋ。
今回破られた件、H/W交換しなきゃアレ、阻止出来んのだろ。なら、「正直者は馬鹿を見る」世界になる。
まず、こちらの補償金を返金して欲しいものだな。普通にTV録画したら変な小細工がやたら付いてくる訳だから。

>125
「今」じゃないな。1990年後半から見えていないand付いて行けていない。頭の中、コンクリートだから。
>98
問題は・・・何処に投票するか、だ。自民・民主・公明・維新...アウト。
共産党にでも入れるか？個人情報には一番煩いし（自分達が盗聴されていた）、献金は無いし。（脊髄反射するなよ。あくまでも例えダ）
>127
責任者なんて居ない。国家公務員は”ほぼ”首切られん。会社なら"首飛ぶでしょ"のレベルが減給で終わり。
一番重いのが降格（痴漢で捕まった教師が他の学区へ回されてのうのうと教師している世界）。

130 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 13:25:50.28 ID:kLyDSgDd0

>>51
裁判所の力量なんて限界があるだろ。
お前みたいな馬鹿はうせろって何回言えばわかるんだ？

131 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 13:29:05.76 ID:6iiMSeeA0

じじいは自分の利権しか考えないし
それで損害を負う若い奴は
「損害は負いません（ｷﾘｯ」となぜか
根拠も無くいいこちゃんぶってるし
だいたいがそういう構造

132 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 13:32:55.19 ID:9mE11tvF0

>>39
そういえばデモとかで人集まってる原発も無視を決め込んでいるよね

133 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 13:33:53.15 ID:9mE11tvF0

舐められてるんだろうね
騒ぎたい奴らは騒ぐだけだから勝手にすればｗって

134 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 13:34:31.15 ID:GJg8HqFT0

もう決まってしまった以上、どうにもならない可能性が高いのかもしれんが
10月からって早すぎだろ。
もう少し宣伝とかする必要あるんじゃねーの？

135 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 13:35:11.95 ID:xUbEtIK40

反原発デモなのになぜか反基地・9条を守れだもん

136 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 13:35:44.82 ID:idFAHH5E0

スト、暴動、暗殺、そんなのが日常的に起こるくらいじゃないと
余裕でスルーなんだろうな。

137 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 13:36:55.75 ID:BjTaxrr70

>>130
お前は自分の信じたいことを信じてればいいんじゃないの？
お前が何を信じようと裁判官の裁量次第だっていう現実は何も変わらない

138 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 13:37:06.28 ID:f0pnx/1oP

>>134
もう情弱逮捕されまくって社会問題にでもなることを祈るしかないな

139 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 13:37:05.14 ID:idFAHH5E0

>>134
2010年～の違法化告知が宣伝期間です。と解答してた。

140 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 13:38:46.10 ID:nYNzMt6eP

>>138
逮捕はされまくらないし
そもそも違法ダウンロードが逮捕されたって世間の反応は「ふ～ん、違法だから当然だよね」だよ

141 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 13:38:53.14 ID:kLyDSgDd0

>>137
はいお決まりのテンプレ回答来ました。
ソースもなしに裁量次第とか妄想語る所がこいつのダメな所なんだよな。
こいつNGした方が良いだろｗ

142 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 13:41:20.61 ID:M2DCrQtM0

デモも逮捕者だけじゃなくて死傷者が出るくらい激しいものじゃないとメディアも取り上げないだろうな
報道されたとしても、一部の暴徒がー　で結局無視されそうだけど

143 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 13:45:44.38 ID:SYg/hR5y0

最高裁から東電に天下りとかしてるからなぁ
裁判所の裁量次第＝権力者に有利、と見られても当然だな
そんな裁判所頼りの不確定な法を衆議院で議論もせず通過した時点で
世間から見れば正当性皆無だからな、どんどん抗議すべき

144 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 13:46:41.42 ID:kLyDSgDd0

君たち今後個人サイトは控えた方が良いよｗ
突然音楽が鳴り出すサイトもあるかもしれないからねｗ

145 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 13:50:56.62 ID:YmUGlxiL0

>>46
投票率も違うが、元の選挙権も異なるぞ

1票の格差は、ジジババしかいない田舎は
都市部の2倍大きい。

146 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 13:51:19.27 ID:GJg8HqFT0

>>139
違法化はともかく罰則化の宣伝はしろよ、と言いたい…

147 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 13:52:32.51 ID:jNI6NuH40

>>129
党で選ぶなら、社民、共産、小沢新党ぐらいか、人で選ぶならまた事情も変わってくるけど、
しかし社民共産に投じると言うと死票がどうのこうの言うのが出てくるだろうな。
まあ死票でも棄権するよりはるかにましだが、

>>135
例の官邸のデモの事なら、
それ一部に妙なのが紛れ込んでたみたいだよ。
顰蹙かってたみたいだし、

148 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 13:54:52.36 ID:9mE11tvF0

>>135
原子力基本法もダウソ以上にこっそり変えられたのも関係あるんかね

149 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 13:56:13.04 ID:t5nj9/vk0

これやろうぜ
日本のバカ政治家は外圧に弱い
ツイッターでもガンガン拡散してくれ

米アップルにメールして、悪法でiPodやiPhoneが日本から締め出されようとしてるとか
マイクロソフトにも、「Windowsの目玉のCDリッピング機能が潰されようとしてますけど」、「IE9を立ち上げただけで逮捕される可能性が大きいのです。何とか止めてください　今まで以上にマイクロソフトを応援します」

こう二大巨頭にタレこんで
米政府経由で圧力かけてもらうしか無いかもな。

150 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 13:56:51.00 ID:6iiMSeeA0

老人も若者も、未来をちゃんとしようという
国民がほとんどいないんだから
この国に未来はないな

151 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 14:01:44.62 ID:9mE11tvF0

ちなみにこれね
こっそりやってるのは別にDLに限った事じゃないらしい

「原子力の憲法」こっそり変更
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2012062102000113.html

152 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/01(日) 14:03:05.80 ID:iGi273cY0

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

　　個人の内なる欲望やそれに限定される行為は犯罪ではありません。

　　　　　良心の度合いや欲望そのものを裁くことになるこの法律は、憲法違反です。

　　　　　良心の度合いや欲望そのものを裁くことになるこの法律は、政治ではなく宗教です。

　　　　　宗教的考えを法という形で押し付けるのは、憲法違反です。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

ダウンロードは誰にも害を加えていない　　行　為　　です。
アップロードこそが、害を及ぼしてる行為です。

ここのところを　　間違えて　　はイケナイ。

153 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/01(日) 14:10:02.68 ID:iGi273cY0

『害』という概念ですらインチキに書き換えてしまってるのがこの法律。

こんな考え方をしていて、後世の若者に正しい思考力と判断力を引き継ぎ出来るハズもない。

154 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 14:12:45.13 ID:rPKkAUaC0

どじょうをなめるなよ。
誰からもほめられようとも思わないんだ
誰にも何も言わずに黙々と思い通りに生きていく
それがどじょうだ

なめとったらどじょうに底なし沼に連れ去られるんだぜ

155 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 14:13:40.37 ID:puaZTijs0

>>148
あれびっくりした
場合によっては他国の侵略の言い訳にされてもおかしくないくらいヤバい改悪だってのに
日本は平和ボケしてるからこんなこと言うと何言ってんの？って扱いだろうがあれは本当にまずい

>>151
それな
いろいろこそこそやり過ぎなんだよ
なんで政府が国民に知られちゃまずいことやってんだよって話
国民保護に係る警報のサイレン音並みに不気味だっての

156 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 14:18:27.53 ID:6iiMSeeA0

どじょうなだけに、するっとやるのが得意なんだな。

「秘密保全法」というのもフラグが立ってるという。
他にも波状攻撃くるな。。

157 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 14:23:37.67 ID:rPKkAUaC0

10月１日
各警察署内で管区内の地図がコルクボードに貼られる。
署長はその日の気分次第でダーツをそれに向かって投げつける。
そのダーツが刺さったところがその日の捜索対象である。
パソコンかスマホがあれば任意でひっぱってこい。
日本列島ダーツ捜査の旅。開幕である。

158 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 14:34:53.60 ID:IYRaJ3bR0

違法ＤＬも>>151も
ゴリ押ししたのが自民（＆公明）。通したのが民主（野田）だね。

159 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 15:02:58.53 ID:g7sV9++j0

散々言われてるだろうけど
このまま10月にこれが実施されたら
CDの売り上げ、音楽業界の株価、PCの売り上げ
ipodとかスマホの売り上げガタ落ちじゃね？

実際に動画をDLして保存してるならまだしも
動画サイトで動画を見ただけで逮捕される事になるのは可笑しい
もし動画サイトで見るだけとかにも明確に規制かかれば
こんなんじゃただの圧政になって音楽業界のCD売り上げがどうのこうのと
言ってる場合じゃなくなると思う
リッピングが出来ないって事は専用のマネー使用でしかipodに音楽を入れられないし
MP3ファイルが付いてる音楽CDなんて稀だから尚の事これはタチが悪い

160 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 15:08:24.90 ID:nYNzMt6eP

>>159
音楽業界は自業自得だからＯＫ
つか、音楽協会など消滅すればよい

161 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 15:14:40.66 ID:9mE11tvF0

>>155-156
まだまだこれからだろうな

現行憲法：
「公共の福祉に反しない限り」（＝他人の人権と衝突しない限り）
基本的人権を保証する。

自民改憲案：
「公益及び公の秩序に反しない限り」
基本的人権を保証する。
公益や公の秩序に反すると判断したら、いくらでも制限できるぜ！

162 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 15:14:48.64 ID:g7sV9++j0

>>160
俺もそう願うよ・・・

>>159
で言ったように規制かかったら
スマホとかに動画アプリを最初から入れてて
視聴を奨めてる携帯会社も多少は叩かれるだろうな
DL刑事罰化法の手先だとか言われそう

163 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 15:15:35.87 ID:mIuMrZVH0

>>159
だからこそ線引き無きダウンロード厳罰化は知られたくない
消費控えで低迷が3ヶ月(四半期)でも続けば大変な事になるからね
だから日本人が出来る戦い方は不買が効果的

164 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/01(日) 15:16:08.58 ID:iGi273cY0

『害』という概念ですらインチキに書き換えてしまってるのがこの法律。

　やっぱり、谷ガキはアホ杉

165 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 15:18:32.19 ID:6iiMSeeA0

>>163
むしろ景気低迷も目的にしてる気がするけどね
他国の利権で動いてるとすれば

166 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 15:21:07.99 ID:9lXpmoc30

今からこのまとめ画像見返そうと思ったが、キャッシュから消えた上にロダにも残ってない
誰か再うｐ頼む

536 名前： [名無し]さん(bin+cue).rar [sage] 投稿日： 2012/06/25(月) 00:37:42.17 ID:us2xelom0
>>112
です。
複数スレで頂いたアドバイスを元に、つくりなおしました。
転載時は必ずセットでお願いします。
1.ttp://uproda11.2ch-library.com/354301Zl8/11354301.jpg
2.ttp://uproda11.2ch-library.com/3543027N9/11354302.jpg
3.ttp://uproda11.2ch-library.com/354303I2W/11354303.jpg

167 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 15:24:01.76 ID:bXQY0FtS0

七月からの新アニメでどう表示されるか見物だ。

いままででも違法ダウンは罰せられるだのみにくくでっかく表示してたが
刑罰化決定したからどう書かれるかだな。
「パソコンで見ている人は刑罰対象です。１０月１日を以って告訴します」
なぁんて書いてたら本物だろう。

168 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 15:24:34.22 ID:g7sV9++j0

分かりにくかったらすまんが・・・
例えば音楽を配信してるA会社があったとして
そのA会社から配信された曲をコピーして
違法にUPして違法と知りつつDLしたら逮捕されるのは分かる

もし捜査対象というかしょっ引く為の証拠が
“インターネットを使って音楽をDLした痕跡”だけで良いって言うなら
正式な手順を踏んでA会社の公式サイトからDLした人も捕まる事になる
名言されてないがもし細かい事を決めずに実施されたらとんでもない事になるなホント・・・

169 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 15:29:28.30 ID:nYWDoFnp0

そんなに難しく考える必要は無いだろ

要は公式動画だと思って検索して見つけた動画が
もし違法動画だったら最悪家宅捜査までは来る

ってだけ
最悪の法律だな

170 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 15:33:53.46 ID:9mE11tvF0

キタ時点で結構手続き踏んでるだろうから向こうはそう簡単には引き下がらんだろうね

171 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/01(日) 15:34:21.24 ID:iGi273cY0

個人の内面的問題を実効的に支配するのは、思想主義信条への介入であり宗教裁判です。

個人の権利を犯し、行政でありながら宗教観を押付けてるこの法律は、憲法違反であり政教分離原則に反する。

172 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 15:34:52.51 ID:MwdWFu0B0

たかじんNOマネーでエイベックスの岸が「エロサイト見るじゃないですか」
って言ってたんだけどこいつ動画DLしてるの？

173 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 15:36:15.80 ID:g7sV9++j0

>>169
確かにあなたの言う通りだな・・・
難しく考えすぎたか・・・

しかし確実に言える事は後々CD業界は痛い目を見るっていうのと
怯えて何も調べられなくなった人達は片っ端からPCを手放したりするだろうし
これから買おうと思ってる人とか１０代の若い奴とかも買わなくなる
誰だって犯罪者になって臭い飯を食いたくないからな・・・

174 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/01(日) 15:39:19.71 ID:iGi273cY0

状況想定をするのなら、『違法であると認識していながら・・・』という点も絡めながら例えないとバカに見えるぞ。

175 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 15:39:29.44 ID:EtHqs9uN0

エロサイトは大抵が違法アップだしキャッシュを一時保存するタイプだな

176 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 15:42:29.70 ID:EtHqs9uN0

>>174
そんなもんは認識してなかったって言い張っても
拘留されて認識してたって言うまで延々と高圧的に取り調べされるだろ

177 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 15:45:00.84 ID:GHqmN95V0

>>サイバー犯罪条約日本も正式加盟へ

勝ったな

178 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 15:47:11.16 ID:9mE11tvF0

>>177
これかよ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120701/k10013238853000.html

179 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 15:47:52.76 ID:GJg8HqFT0

>>177
何が勝ったんだ？

180 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 15:48:48.02 ID:EtHqs9uN0

これ韓国と中国は入ってるの？

181 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/01(日) 15:52:32.52 ID:iGi273cY0

『違法であると認識していながら・・・』という点は個人の自己申告による所が大きいのに、
これを頭ごなしに否定しないとうまく機能しないのがこの法律である。
つまり、『状況証拠だけで罪を問うつもりであることが、初めから折り込み済み』なのである。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

　　『著作者の許可を得て配布してるのだと思っていました。』という、

　　　言い訳として『無敵であるこの言葉』を、警察が信用しないことを

　　　前提にしないとこの法律は機能不全に落ちるわけだ。

　　なのに、法律が機能するべく運用するつもりなのだから、公権力の横暴になるのは必定だ。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

これも、この法の重大な問題点だ。

182 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 15:54:50.95 ID:9mE11tvF0

認識の部分は力ある者がやらかした時逃がすためじゃないかと思う
Winnyつこうたけど即キャッシュ消したからｾﾌｾﾌｗみたいな奴いたじゃん
あんな感じに利用するだけで非力な一般人にはなんの意味もなさない

183 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/01(日) 16:00:17.78 ID:iGi273cY0

ダウンロードのような個人の内面的問題とそれに限定される行為を裁くべきでない理由のひとつに、

>>181 のような　『無敵である言い訳』を認めないとするような社会になってしまう問題があるからだ。

この言葉を合理的に否定することができないのに、『認めない、信用しない』という結論ありきの公権横暴になるからだ。

この社会的性質は、宗教裁判そのものの性質と酷似している。

184 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 16:00:48.41 ID:g7sV9++j0

>>176
が言ったように警察が高圧的な取調べを続けて
冤罪なのに自白を強要されでもしたら何年か前にあった
痴漢冤罪の時みたいな事件が起きるぞ・・・そんな事も想定出来ないのか国は

185 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 16:02:28.08 ID:kLyDSgDd0

なんかあぼーんがたまにあるけど何でｗ

186 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 16:03:58.23 ID:VpMluVYt0

今のところ動画、音楽だけだよね？
なら、専ブラつかって2ｃｈやってるだけならつかまらないってことでしょ？

187 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 16:03:58.54 ID:GJg8HqFT0

冤罪事件起こっても、国側も警察側も大して影響無いから
いくらでも起こすつもりでやってる
って誰か言ってたな

188 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 16:04:39.92 ID:rdfLfR2y0

いや、痴漢冤罪は想定できるか？どころか起こってるよね。
でも痴漢が犯罪なのは取りやめにならないよね？

つまり、馬鹿じゃないんだから、それぐらいのこと想定してるし、
それでもなお犯罪にしたほうがいいという結論なんだよ。

189 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 16:05:01.12 ID:HiEjboZZ0

ま　あの時点ではダウンロードは違法じゃなかったからね
ｎｙやShareの場合キャッシュというシステムで公開者を一元化することができたんで
いままでUPした奴しか逮捕できなかったと
いわゆる中継ってやつだよ

暴露ウイルスでずいぶん名前が出たし何をダウンロードしたかも明らかになった奴もいたけど
それで逮捕はされてない

190 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 16:05:54.03 ID:0mEsCRQtP

>>186
違法DLの監視ってことだとすると、広い意味で考えれば全てのUL、DLの監視にも繋がる。

191 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 16:07:28.68 ID:9mE11tvF0

>>187
捜査と言うのは決めつけてかかり、間違っていたらごめんなさい
というものらしいぞ

192 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 16:10:34.11 ID:0mEsCRQtP

結局アノニマスってどこまで出来るの？
ウィキリークスみたいに政治家とか国の汚点バラして
失脚させることとか可能？

193 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 16:11:12.96 ID:EtHqs9uN0

×間違ってたら「ごめんなさい」
○間違ってたら「何でやってないんだ」と言って帰る（帰らせられる）
警察は裁判とか大事にならない限り基本謝らない

194 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 16:12:13.69 ID:HiEjboZZ0

広い意味で監視するためには　警察機構の組織改編も視野に入れないとな
今は生活課ハイテク対策室で各都道府県警にあるんだが
ネットって地域性がないもんで　所轄制度っていう縄張りを越えた
取り締まり体制がないと難しい

>>191
起訴しなければそういうことだね

195 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 16:13:45.84 ID:rdfLfR2y0

>>189
> ｎｙやShareの場合キャッシュというシステムで公開者を一元化することができたんで
> いままでUPした奴しか逮捕できなかったと
> いわゆる中継ってやつだよ

ま、そんな屁理屈システムを作った
反動だろうね。

自業自得だと思うよｗ

196 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 16:14:23.41 ID:GJg8HqFT0

>>191
>>193
それでも謝って終わりというのが、何とも…

>>192
嫌がらせして終了かと。
それに、上の人間が暴露されて困るようなネタっていうのは
結局は足使って調べるようなもんだし、インドア派のハカーにはどうしようもないかと。

197 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 16:14:58.64 ID:9mE11tvF0

一方の市民は容疑がかかって拘留されたら起訴されなくても大体社会的に終わる

198 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 16:15:08.68 ID:VpMluVYt0

>>190
そうなのか
ＵＬ、ＤＬ自体がネットといってもいいのに、それを監視されちゃ言いたいこともいえない世の中になるね

199 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 16:16:19.24 ID:0mEsCRQtP

それでなくても消費税増税で色々終わりそうな予感もする…

200 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 16:17:06.85 ID:rdfLfR2y0

>>198
×ＵＬ、ＤＬ自体がネットといってもいいのに、
○合法なＵＬ、ＤＬ自体がネットといってもいいのに、

違法なUL、DLはネットではない。

201 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 16:18:30.58 ID:GJg8HqFT0

>>200
違法なUL、DLを知るためには全てのUL、DLを監視する必要があるってことだろ。
プライバシーの面から見てもおかしいとは思う。

202 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 16:19:47.37 ID:g7sV9++j0

１０月に違法DL刑事罰化が実施されて
この上に消費税増税になれば余計に物を買わなくなって市場とか
音楽業界涙目だなｗ

203 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 16:20:59.92 ID:0mEsCRQtP

>>202
まあ、大半の人は生活に必要なものを買うために
娯楽関係の出費を減らそうとするだろうからなぁ

204 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 16:22:23.07 ID:rdfLfR2y0

>>201
> 違法なUL、DLを知るためには全てのUL、DLを監視する必要があるってことだろ。

監視するなんて言ってないよ？
監視しなくても違法なDLしたことは調べられるし。

205 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 16:23:13.62 ID:EtHqs9uN0

消費税ばっかり言われてるけど
その他もろもろ増税目白押しで電気代も上がるから
平均的な一般家庭で大体年間40万くらいの負担増になるってよ

206 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 16:23:39.98 ID:GJg8HqFT0

>>204
>>201は>>190と>>198の言いたいであろう内容をまとめただけです

207 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 16:25:05.69 ID:0mEsCRQtP

>>204
ログも取らないの？どうやんだ？

208 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 16:26:54.76 ID:rdfLfR2y0

>>207
違法ダウンロードしたことなんて、
「友達がやってました」って通報するだけでいいしなｗ

209 ：無党派さん：2012/07/01(日) 16:27:09.02 ID:L5hBfzJi0

うｐはともかくネットはＤＬで成り立っている
それを合法違法に分けるのはネット否定だ、インターネットの構造を理解していない

210 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 16:27:46.59 ID:iq78gQoT0

>>208
そんな通報ごときで警察は動かないよ

211 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 16:28:05.10 ID:rdfLfR2y0

> うｐはともかくネットはＤＬで成り立っている

違法DLで成り立ってるわけじゃない。

212 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 16:29:01.93 ID:HiEjboZZ0

>>195
その屁理屈システムが10年以上まかり通ったんだから
すごいといえばすごい

考え出した金子さんが天才といわれるゆえんだ

213 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 16:29:38.56 ID:rdfLfR2y0

>>210
動かないなら、安心だねｗ
どんどん、周りに違法ダウンロードしてますって言うんだ。

214 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 16:30:23.04 ID:oGflL1Kl0

世界の敵か味方か　話題のハッカー集団「アノニマス」
http://gendai.net/articles/view/syakai/137312

2012年6月28日掲載
財務省、最高裁にサイバー攻撃
＜実は中東革命の功労者？＞

　財務省と最高裁判所のＨＰがハッカーから攻撃を受けた事件。原発再稼働に反対する文言を書き込まれたり、ＨＰにアクセスしにくくなるという“被害”が出た。
このサイバー攻撃を仕掛けたのが「アノニマス」というグループだ。英語で「匿名」の意味を持つ。
　事前にネット上で改正著作権法が成立したことに抗議する声明を発表。日本政府へのサイバー攻撃を示唆していた。
２７日には「社団法人日本音楽著作権協会」（ＪＡＳＲＡＣ）のＨＰを攻撃する内容の書き込みがあり、同ＨＰは閲覧しにくい状態に追い込まれた。
　メディア評論家の美崎薫氏によれば、アノニマスの発端は１９８８年に「ムート」というハンドルネームの米国少年が「４チャン」なる掲示板を立ち上げたことだという。
最初はアニメオタクなどが意見交換をする穏健な場だったが、やがてユーザーの一部が先鋭化。サイバー攻撃を仕掛けるようになった。
「彼らは“ネットは自由な世界”という大義を掲げ、自由を妨害する団体などを攻撃します。今回の攻撃も“改正著作権法は厳しすぎて自由を妨げる”という考えで仕掛けたようです。
昨年、英国のジェイク・デイビスという少年がソニー・プレイステーションへのサイバー攻撃で逮捕され、世界中にアノニマスの名前が知られました」（美崎薫氏）
　内部告発サイト「ウィキリークス」にはジュリアン・アサンジというリーダーがいるが、アノニマスにはリーダーが存在しない。同じ考えのメンバーがネット上で連携していることが特徴だ。
英米を中心にコアなメンバーが５００～１０００人もいるとみられている。
「“世界は自由”という大義も持っていて、チュニジアやエジプトで起きた『ジャスミン革命』では、改革派の人たちにデモに関する情報などを提供して抵抗運動に協力しました。
要するに、反体制の立場から自由を守ろうという人たちの集まり。彼らはハッキングに有効な『アノニマスＯＳ』というソフトをつくり、ネット上で配っています」（美崎薫氏）
　正義の味方か……？

215 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 16:30:23.75 ID:g7sV9++j0

自分達もPCを使ったりしてるはずなのに
議員の考えは分からね、きっと力のある議員はもみ消したりするんだろうなどうせ

216 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 16:30:45.05 ID:0mEsCRQtP

>>208
証拠は？

217 ：無党派さん：2012/07/01(日) 16:31:12.29 ID:L5hBfzJi0

>>211
インターネットの構造を理解してない発言だ
ＤＬ刑罰廃止しないとネットユーザー自体が危ない

218 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 16:31:43.55 ID:oGflL1Kl0

【知的財産】アノニマス(Anonymous)メンバー「著作権法修正まで攻撃」［12/06/29］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1340929256/l50

165 ：名刺は切らしておりまして：2012/06/30(土) 03:26:07.31 ID:1fIEfe1M
海外の著作権の法律はどんな状態なのか教えてくれ

186 ：名刺は切らしておりまして：2012/06/30(土) 15:18:32.25 ID:PN3Ic++g
>>165
まず日本の特殊性を３点確認
１．著作権で国民を逮捕しまくってるのは日本だけ。
２．理由１日本にだけ著作権法に「公衆送信権」があるから。
３．理由２当事者同士での解決（民事）を嫌がり、警察による村八分を望む国民性。

219 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 16:33:10.03 ID:rdfLfR2y0

>>217
いや危なくない。

論破完了。

中身が無い意見への論破は実に簡単ｗ

220 ：無党派さん：2012/07/01(日) 16:34:08.35 ID:L5hBfzJi0

>>217補足説明
ダウンロード違法状態も廃止するべき

221 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 16:34:49.86 ID:GJg8HqFT0

正直、アノニマスが目立ってるけど、彼らのやり方を反対派の総意とは思わないで欲しいな…
「DL罰則化には色々と問題点が有って、彼らのような過激な反対派が出てくる要素も含まれてる。だからもっと議論すべきだ」
と、世間には受け取ってもらいたいが。

222 ：無党派さん：2012/07/01(日) 16:35:19.96 ID:L5hBfzJi0

>>219は根拠のない勝利宣言であり無意味

223 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 16:35:31.20 ID:Pm4rqxmA0

>>219
全然論破できてねえｗｗ

224 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 16:35:39.42 ID:0mEsCRQtP

>>219
何故危なくないのか？
素人だけでなく専門家も懸念してるのに？

225 ：無党派さん：2012/07/01(日) 16:37:09.87 ID:L5hBfzJi0

rdfLfR2y0
荒らしだな

226 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/01(日) 16:37:11.11 ID:iGi273cY0

この法律で特に酷いのが、海外で公式に無料公開されてるコンテンツであっても、
日本でライセンス契約者が別に居れば、これも違法になるという点だろう。

いかに付け焼刃の考え方で法律がくみ上げられたかがよく判る事実だ。

無理を通すから、無理から生まれた新たな無理をデタラメに繕うことになる。

227 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 16:37:24.29 ID:9mE11tvF0

話かみあってねーなーｗ
>>211
中身見なきゃどっち側かわからないでしょ？
もちろん明らかに分かるものもあるってのはわかるよ
じゃあそう言うのだけに限定する物にすべき

228 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 16:37:46.89 ID:RGb099PpP

サイバー犯罪条約日本も正式加盟へ（NHK）
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20120701/k10013238853000.html

229 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 16:38:34.99 ID:GJg8HqFT0

>>225
DL罰則化に関して真面目に肯定してくれるのであれば、まだイイんだけどねえ…

230 ：無党派さん：2012/07/01(日) 16:40:45.96 ID:L5hBfzJi0

>>299
刑罰は肯定出来ないよ
法律の専門家が刑罰導入は理不尽だと言っている

231 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 16:41:08.17 ID:HiEjboZZ0

文化庁がストリームは対象外と言ってる背景には
権利問題が不完全ながら解決の方向に向かってるからで
例えば最近のYoutubeってウザイくらい広告が出るのは権利金を還元するためなのよ
明らかに違法くさい動画にも出るでしょ　アドウエア契約ってやつです
それに公式PVも置いてたりする
ニコ動もそういう方向で動いてる

見てる側もどれが違法でどれが合法かなんて分からない
法律の定義である違法と知りつつってのが成立しない

232 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 16:42:59.16 ID:kA2WUcC80

ずーーーーーーーーーーーっと同じ話ループしてるよなこのスレって

233 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/01(日) 16:44:12.91 ID:iGi273cY0

　『違法と知りながら・・・』　に対する　　無　敵　の　呪　文

　　　　　　『　著作権者の許可を得て配布してるものだと思っていました。　』

234 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 16:45:46.06 ID:xFNTTH3s0

>>232
旬な話題を肴に国家的な陰謀に立ち向かうレジスタンスごっこしてるだけだからな

235 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 16:47:47.42 ID:6iiMSeeA0

>>227
世間知らずの小学生が
ぼくちんルールは守れるよ！(ｷﾘッ
と得意になってるだけだろ
システムの説明しても理解できないんだろうな

236 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/01(日) 16:48:14.39 ID:iGi273cY0

>>234

暴君利権者と金権政治家も登場するドラマです。

237 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 16:48:27.26 ID:HiEjboZZ0

>>233
ニコ動やようつべは　そう言い張れる
裁判でも闘える

ただ
ｎｙやShareじゃそれは通用しないと思うな

238 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 16:51:36.03 ID:g7sV9++j0

いろいろ推測とか想定もあると思うけど・・・
大まかな罰則内容は大体分かるけど
その罰則の細かい罰則対象とか非対象が明確にならないと
安心して壁紙探す事も出来ねぇよ・・・

239 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 16:51:55.08 ID:6iiMSeeA0

法の適用範囲が広く想定できる条文だからな
とはいえ、適用範囲は確定してるのが法
それを誰かまとめてくれると助かる

240 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/01(日) 16:55:00.42 ID:iGi273cY0

無敵に呪文（言い訳）が存在できる事実こそ、

この法律が愚法で駄法でヌケ策であることの証明であり、証拠だ。

谷ガキは、やっぱ、アホ杉。　ホンモノで天然モノ。

241 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 16:55:23.92 ID:9mE11tvF0

完璧にやるのは無理でも
施行前から文化庁と弁護士で解釈違って範囲は早くも裁判待ちなんてのはなあ

242 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 16:55:33.06 ID:bXQY0FtS0

全部ぬるぽウィルスのせいにしちゃえばだいじょうぶでしょ

「勝手に僕のパソコンに入ってきてました」

ってねｗ

243 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 16:58:25.50 ID:HiEjboZZ0

>>240
実は　違法ダウンロード罰則化ってね
TPPの加入条件の一つなんだよね
つまり　

外圧

じゃないと自公民賛成多数で可決されないでしょ

244 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 17:00:58.90 ID:SYg/hR5y0

>>239
まとまってないからこれだけ揉めてるんだよ

245 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/01(日) 17:01:09.47 ID:iGi273cY0

法律の目的と成果だけに目が行ってるから、

どんな事態（事情）を招くことになるかの考察が疎かになっていた、

　　　　　今　の　世　の　バ　カ　政　治　家　ど　も。

246 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/01(日) 17:02:01.17 ID:iGi273cY0

>>243

つまり、TPPに参加するとトンでもない事になるという証拠だな。

247 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 17:04:01.74 ID:HiEjboZZ0

>>241
まあしょうがないんだよ
ストリームはプログレッシブダウンロードっていった
壇弁護士はnyの金子さんの弁護を担当した人だし

それに今金子さんが開発してるP2Pストリーム配信システムの会社の
役員みたいだし　P2Pだけを悪者にできないってのがあるし

248 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 17:06:18.68 ID:SYg/hR5y0

>>243
そうそう、根本は米国なんだよね
アノニマスもその辺り気づいてるハズだけどイマイチ行動がよくわからん
だから結果的に著作権法をクリアする条件は
政府と官僚主義（米国との繋がり）を壊すしかないはず

さらに非現実的なところは中枢の弱みを握って米国より強い力で操るしかない

249 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 17:06:42.66 ID:HiEjboZZ0

>>245
次は自公民の連立政権目指してるんじゃないの
今支持率最低だし　今の内に都合の悪いことは全部決めちゃえ的な

250 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 17:06:50.98 ID:g7sV9++j0

TPP加入条件の１つか・・・
あくまで参加（加入）条件の内の１つであって
今の日本が参加するための条件を全てクリアするなんて到底無理だと思うが・・・
１００歩も譲りたくないが
ちゃんと参加してまともな事するなら良いけど結局不参加って事になったら
今の政権も終わるなきっと、ほぼ強行して実施する違法DL刑事罰化は何だったのかとか言われるよ

251 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 17:07:49.81 ID:nYWDoFnp0

逆に民自公の連立を潰しておけば悪化は防げるから選挙は気合入れないといけない
そのうち海賊党ができたら刑事罰の撤回もできるかもしれんしな

252 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 17:09:35.12 ID:HiEjboZZ0

ただあんまし締め付けを強めると
一般市民がアノニマス化するだろうね
そして　英雄視されるという

253 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 17:11:36.31 ID:jGLmLpg10

ダウンロード罰則化がTPP参加条件なんていうデマに釣られる遊びか何かか？

非親告罪化や法定賠償が来そうだけどな

254 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 17:13:31.09 ID:SYg/hR5y0

>>253
そのことを指してるんだろ、非親告罪化に向けた整備
つまりダウン罰則化も暗黙のTPP参加条件だったって解釈

255 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 17:13:46.36 ID:kLyDSgDd0

>>249
馬鹿はそのままNGにしとけ

256 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 17:13:59.32 ID:g7sV9++j0

参加条件内に外圧に頼らない変革を要請ってあるけど
仮に違法DL刑事罰化が条件内にあったとしても
強制してるならそれも外圧じゃねぇのかよ・・・

257 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 17:14:17.36 ID:G5vOufNB0

利権ゴロの政治屋どもは国民に公然とテロ行為を行う
テロ集団だからな

258 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 17:15:19.31 ID:HiEjboZZ0

去年くらいまでは　メガロードなんかの海外アップローダでは
アプリや音楽アルバムなんかの　小容量の物はほとんど揃ってたんだけど
FBIがメガロードを閉鎖に追い込んでから　もうガタガタだ
他も閉鎖又は　削除
ここはずいぶん世話になったな
http://www.filestube.com/

259 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 17:16:00.61 ID:HlLQPDP80

>>139
宣伝っていったら
マスコミ各社にFAXを送って記者会見して
ワイドショーに取り上げてもらわないと

260 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/01(日) 17:16:12.70 ID:iGi273cY0

違憲であり、罪の定義を書き換えてる事に加え、ヌケ作が考えたヌケ策であることがこれだけの反感を買ってる。

しかも、刑事罰としたことで実名報道のオマケ付き。

ぶっちゃけ、不正な利益取得なんだから、『諦めろ』と言われれば、それ自体には抵抗はないが、
違憲性の問題や、定義の書き換えや、抜け策であることまでをも看過できるのは利権の当事者だけだろうな。

　　　この法律自体が不誠実な存在なんだよ　　！！！

261 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 17:16:27.15 ID:jGLmLpg10

非親告罪化はたとえば偽ブランド品の摘発なんかが目的で
ダウンロード罰則化は別の話

同じことなわけがない

262 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 17:17:14.64 ID:bXQY0FtS0

１０月から少しの間パソコンとHDDをどこかに預けて隠さないとな

あ

そうか

このパソコンはぼくのものではありません
っていえばいいわけだｗ

263 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 17:17:45.51 ID:puaZTijs0

TPPの参加に関する要請自体がすでに外圧じゃんよ
寝言は寝て言えって感じだな
でもって売国奴の野田は自分の利益と権力のために文字通り国を売る気だろう
極めて速やかになんらかの理由で死なないかな
政治的にでも物理的にでもどちらでも構わんから
もうあいつが日本の総理である必要も理由もないだろ
国民のデモに「大きな音が」程度であしらうクズは一国の元首として認められん

264 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 17:18:42.08 ID:HiEjboZZ0

>>262
罪刑法定主義で　施行前の行為は違法ではありません

265 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/01(日) 17:19:02.17 ID:iGi273cY0

>>255

反論できずに居るような無能論者は、余計なことを書かなくていいよ、無能。

266 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 17:20:30.59 ID:jGLmLpg10

ちなみに数少ない今回の国会審議でも
TPPでの非親告罪化にはむしろ否定的

だから参加条件説はいろいろおかしいの

267 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 17:23:18.70 ID:SYg/hR5y0

>>261
勿論同一と考えているわけではないよ
だが物理的な物の著作権の規制だけで米国が納得するわけがないから
ネットによるデジタルの著作物の規制も条件と考えるほうが自然

ネットも規制する意味の非親告罪化を求めてきてると解釈するなら
それを事前に整備する違法ダウン罰則化も暗黙の条件となる

こんなとこじゃね

268 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 17:23:30.88 ID:kLyDSgDd0

>>263
むしろアメリカの犬になってなかった時期なんていつあったっけ？

269 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 17:26:02.35 ID:jGLmLpg10

要するに参加条件説って単なる妄想なんだろ

270 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 17:27:44.99 ID:kLyDSgDd0

>>265
いくら正しい事書いてあっても無駄な改行で読む気無くすだろ。
だったら普通に書き込めよ、学習能力の無いアホなのか？
みんなそうやって無駄に改行して空白を空けてるか？

271 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/01(日) 17:27:49.75 ID:iGi273cY0

　無　実　の　ライセンス

　　　　　『　著作権者の許可を得て配布してるものだと思っていました。　』

272 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 17:29:13.57 ID:SYg/hR5y0

>>269
政府に信用がないのは昨年の原発から周知の事実なので
信用できないものは疑ってかかる、これ当然ｗ
疑われたくなければ全ての事実関係を公開すればいいわけで
しない時点で、妄想だろうがなんだろうがあらゆる解釈されて当然

273 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/01(日) 17:29:25.72 ID:iGi273cY0

>>270

結局、俺に対する風当たりはオマエのヒステリーが原因でしたｗｗｗ
改行は、俺の表現力であり、表現の自由。

アホか。いい加減に学習しろ。

274 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/01(日) 17:32:26.25 ID:iGi273cY0

みんな、大事なことや決定的な事実は、目立つように改行を大きく開けて声を大にして叫ぶといい。

憲法無視の反社会性利権者や金権政治家のあぶりだしに有効だぞｗｗｗ

275 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 17:32:28.66 ID:kLyDSgDd0

>>273
ヒステリーじゃなくて普通の事言ってるだけだよ。
現にお前以外の奴は無駄な改行はしていない。
見る側も考えて書き込んでるから当然だろ。
お前はただのパフォーマンスにしか見えないし、その内うざくなってNGにされるだけだ。

276 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/01(日) 17:33:55.13 ID:iGi273cY0

>>275

自分が普通だと思ってるのが、もはやヒステリー。
自分に合わせろというのが、それこそヒステリー。

277 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 17:34:33.67 ID:jGLmLpg10

仮にTPP参加条件なら優先されるのは
むしろ非親告罪化や法定賠償の導入からだろうね

278 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 17:35:16.79 ID:kLyDSgDd0

普通だと思ってるって現にこの糞コテ以外そんな改行の仕方してないが・・・・
まともに相手するだけ無駄だった様だ・・・

279 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 17:36:31.07 ID:G5vOufNB0

>>272
昨年からっていうかそれ以前からだな
散々危険性が指摘されていたにもかかわらず
自民と東電は放置し続けてあのザマだ
しかも糞自民は平然と東電の免責を主張する始末

自民と東電の連中をさっさと刑事告発すべき

280 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 17:36:46.98 ID:n9ZRswHH0

そのままｽﾙｰしても特に危険はない。

281 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/01(日) 17:37:11.39 ID:iGi273cY0

>>278

よう、ヒステリー。
文言の内容より、その容姿が気になるヒステリーｗ

282 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 17:39:43.26 ID:kLyDSgDd0

>>279
戦前と全く変わってない

283 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/01(日) 17:41:23.72 ID:iGi273cY0

また、文字数制限を掛けやがったｗ

言論統制や表現の統制をする　　　　ヒステリー　　　って、ホント素敵だねｗｗｗ

284 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 17:42:00.59 ID:M2DCrQtM0

政府と警察を信用したためしがない

285 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 17:42:20.36 ID:HlLQPDP80

戦前と変わってないのは国民もまたいっしょ
戦争するしかない、消費税を上げるしかない
いいように丸め込まれて多数決では馬鹿がいつも勝つから歯止めがきかない

286 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/01(日) 17:42:23.28 ID:iGi273cY0

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

個人の内なる欲望の問題でしかないことを、刑法上の罪だと定めることは、公権力の暴走である。

良心の尺度の問題でしかないことを、悪意による凶行として罰するのは（刑法犯として罰するのは）間違いである。

個人の内面的活動でしかないことを、社会に対して能動的に悪事を働いたと考えるのは、一方的過ぎる解釈である。

個人の内面的活動でしかないこは、誰にも害を加えてはいないと考えるのが正論である。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

287 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 17:45:16.06 ID:kLyDSgDd0

>>285
移民が来たらどうなる？

288 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 17:51:43.80 ID:g7sV9++j0

>>284
家の兄貴なんて
10年以上前に先輩と一緒に駅の自転車から
反射板盗もうとしてたのは悪いし、普通なら許される事じゃないけど
未遂で終わったのにそこに偶然来た警官が銃向けて制止して来たから
その時から俺は警察の事なんて信用してないし信用する気も無い

謝りに来たけどしつこく何回も来るもんだから
訴えたりも何もせずうやむやのまま終わった

289 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 18:00:32.28 ID:gosiMRTDP

>>288
ちっと何言ってるかわかんない

290 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 18:00:51.14 ID:0mEsCRQtP

>>288
別に訴えてもよかったのに

291 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 18:02:36.37 ID:G5vOufNB0

アノニさんのような過激な行為が必ずしも良い方向に
向かうとは思わんが国民に対するテロ行為を平然と
行うような連中には実力を以って制裁を加えるしかないという
主張もまた無視は出来ない

多くの国々はクーデター等で腐敗した老害連中を排除して
政権を勝ち取ってきた

292 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 18:04:16.97 ID:GJg8HqFT0

>>291
アノニマスの主張がちゃんと報道されてるのならそれでもいいんだけどねぇ

293 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 18:09:48.72 ID:VpMluVYt0

マスコミが伝える情報だとアノニマスがテロリストぽくてあれだなって思った
やってることってＦ5アタックなんだっけ？それに霞ヶ関と浦を間違うどじっこあっぴるされた後だと
サイバーテロって感じがしないんだよなｗｗｗ

294 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 18:13:56.79 ID:G5vOufNB0

>>293
アノニさんはテロリストに抗議してるだけの
篤志家なのにそういう報道の仕方はおかしいよな

295 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 18:14:21.86 ID:puaZTijs0

>>285
> いいように丸め込まれて多数決では馬鹿がいつも勝つから歯止めがきかない
政権交代でもそうだったな
日本の適正人口は5500万とかいう話だし
民主に投票した人と民主全員日本から消しとばしたら
多少はマシになるんじゃないか？とか言ってみたり

296 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 18:15:56.14 ID:kLyDSgDd0

>>295
適正人口と後は人口ピラミッド配分。

297 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 18:17:24.92 ID:g7sV9++j0

>>295
それはそれで落ち着いたとしても
消し飛ばした事による混乱が落ち着くまで無法地帯化しそうだ
またそれは問題な気もするが・・・
後釜を決めた上で消し飛ばせば大丈夫だろうけど

298 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 18:18:26.98 ID:G5vOufNB0

>>295
民主も大概糞だが、DL罰則化のそもそもの諸悪の根源である自民と公明を
政権から追放できたことだけはマジで良かったと思ってる
まあ結局成立してしまったが

299 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 18:18:36.43 ID:kLyDSgDd0

そう言えば歌ってみたとかで配信して人気集めたい奴らは今後どうするんだろうな

300 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 18:21:10.92 ID:yXMTkIGS0

>>291　政府を擁護する気はないけど、革命後の国はだいたい荒れるよね。
奴隷思考が身についてる単一民族に革命が起こせるかどうかも疑問

とりあえず、選挙の時は、自民・民主・公明・維新には票を入れないくらいしか出来ん

301 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 18:30:18.30 ID:G5vOufNB0

>>300
確かに飼い慣らされた奴隷民族に革命やクーデターなんて
期待できそうにないから、そういう党に投票しないことや
だっちゅーの党発足を応援する等の合法的な手段しか
現状期待できんな

しかしこういう合法的とされている手段もこの国を好き勝手に
牛耳っているテロリストどもの基準であって、革命やクーデターが
成功すれば革命を起こした有志たちが正義になれるんだが

302 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 18:35:10.27 ID:bFvdDty00

>>292
朝鮮人がよく抗議のF5アタックやってるけど
その主張が報道されることは無いでしょ
アノニーは方法を間違えてるよ

303 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 18:46:22.66 ID:vwcGx0DT0

サイバー犯罪条約日本も正式加盟へ 7月1日 5時38分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120701/k10013238853000.html

304 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 18:47:05.05 ID:lO8VKaFU0

施行後すぐに派手な取締りをやってくれれば問題になって見直しって話も出てくるかもしれないが
正直なところ最低1～2年はDLだけの逮捕者って出ない気がするんだよな
P2Pで充分な証拠を押さえ損ねた場合に付加するくらいのことはやるだろうけど

それだけに国民の大部分が延々と犯罪者予備軍のままって言う最悪の状況になりそうな気がする

305 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 18:50:26.15 ID:HlLQPDP80

省庁攻撃しても、変わる事はないし。
その力をもっと別の方向に使えばいいのに

306 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 18:52:03.60 ID:HlLQPDP80

一般人を巻き込んで、悪法による社会不安を煽って経済活動に打撃を与えるような
正規なCDやDVDも持っているだけで、複製している疑いをもたれてしょっぴかれる恐れがあるから
処分した方がいいとか、買わない方がいいとかデマを飛ばすとか

307 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 18:53:09.17 ID:G5vOufNB0

>>303
テロリストに対する犯罪規定も作らないとな
もちろん国民に対して行うテロリストのことだ

308 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 19:01:53.63 ID:vELVNHDE0

サイバー犯罪に関する条約（一部抜粋）

第十条　著作権及び関連する権利の侵害に関連する犯罪

１　締約国は、文学的及び美術的著作物の保護に関するベルヌ条約の
　　千九百七十一年七月二十四日のパリ改正条約、
　　知的所有権の貿易関連の側面に関する協定及び著作権に関する
　　世界知的所有権機関条約に基づく義務に従って自国の法令に定める著作権
　　（これらの条約によって付与された人格権を除く。）
　　の侵害が故意に、商業的規模で、かつ、コンピュータ・システムによって行われることを
　　自国の国内法上の犯罪とするため、必要な立法その他の措置をとる。

２　締約国は、実演家、レコード製作者及び放送機関の保護に関する国際条約（ローマ条約）、
　　知的所有権の貿易関連の側面に関する協定及び実演及びレコードに関する
　　世界知的所有権機関条約に基づく義務に従って自国の法令に定める関連する権利
　　（これらの条約によって付与された人格権を除く。）
　　の侵害が故意に、商業的規模で、かつ、コンピュータ・システムによって行われることを
　　自国の国内法上の犯罪とするため、必要な立法その他の措置をとる。

３　締約国は、限定的な状況において、
　　１及び２の規定に基づく刑事上の責任を課さない権利を留保することができる。
　　ただし、他の効果的な救済手段が利用可能であり、
　　かつ、その留保が１及び２に規定する国際文書に定める締約国の国際的義務に違反しない場合に限る。

第十一条　未遂及びほう助又は教唆

１　締約国は、第二条から前条までの規定に従って定められる犯罪が行われることを
　　意図して故意にこれらの犯罪の実行をほう助し又は教唆することを
　　自国の国内法上の犯罪とするため、必要な立法の他の措置をとる。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/treaty/treaty159_4.html

309 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 19:02:30.27 ID:Bgiisb6wO

握手券とかつけなきゃ今くらいにすらＣＤが売れないことをアホ共に早く気付いて欲しい
ＣＤだけが市場じゃないんだし

310 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 19:03:09.23 ID:HlLQPDP80

一般人が、違法行為をおこなってるんじゃないかと不安になって
問い合わせの電話で回線がパンクするような事態になるべきなのに

311 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 19:04:03.77 ID:vELVNHDE0

>>308
数日前に、サイバー犯罪条約締結しても日本の著作権違反しても外国人は捕まらないみたいなこと言ってたけどこれ見ると無理じゃね？
拡散してる外国人捕まったらULもDLも等しく終わるから今更刑事罰云々で騒いでも関係なくね？

312 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 19:06:48.62 ID:G5vOufNB0

>>310
施行されたら嫌でもそうなるんじゃね

つーか施行されないと危険性を認識できない馬鹿が
多いのがいかにもこの国らしいというか

313 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 19:07:04.19 ID:Bgiisb6wO

>>310
もっと報道されるべきモノが報道されない現実
一般人に広く認知されるのはおそらく違法ダウンロードによる逮捕者の報道以降

Ｌマークもホント作る必要あったの？ってくらい知られてないし

314 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 19:10:34.23 ID:puaZTijs0

>>297
問題は山積するだろうけど今よりマシになる気はするんだ
あの政権交代騒ぎで民主に投票したような洗脳されやすいような人は今後の日本に必要だと思えない
わりとマジでそう思ってたりする

>>298
根源とはいえ政権運営自体は彼らに任せておいた方がまだマシだったとはいえる
少なくとも議論はあったからな
民主のようにスルーではなかった
自公の味方をするつもりは毛頭ないが

315 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 19:12:00.51 ID:G5vOufNB0

>>313
マスゴミが報道しないのはね、
マスゴミとっても都合が悪いからなんだよ

316 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 19:13:08.65 ID:puaZTijs0

>>312
> 施行されないと危険性を認識できない馬鹿が
> 多いのがいかにもこの国らしい
ことが起こらないと動かないしことが起こって動いても結果につながらないのはいつものことだけど
動いてる人をバカ扱いしたりして正直者がバカを見るなんて言葉があること自体イカれてるとは思う
それでも足掻くことに意味がないとは思ってないから何とかならないかと模索するんだが

317 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 19:13:34.74 ID:k3xFJ7KC0

在特会みたいな感じで立ち上がるしかないね

318 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 19:13:48.37 ID:HlLQPDP80

誰も見ない省庁のHPに攻撃かけるよりも
一般人のPCに警告を表示するような攻撃をすればいいのに

319 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 19:13:51.15 ID:kLyDSgDd0

これって普通は世界中に広めるべき？

320 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 19:14:11.48 ID:puaZTijs0

>>315
アノの攻撃理由とその理由自体の危険性についてはどこもほとんど報道しなかったしな
NHKも隠蔽してる
受信料取っておいてあの報道姿勢はないわ

321 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 19:19:08.53 ID:HlLQPDP80

警察の名を語ってあなたのPCは監視の結果違法ダウンロードが認められましたので、ただちに罰金○○万円を振り込んで
下さいっていいそう

322 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 19:20:21.37 ID:9mE11tvF0

そこはあ著作権者だろｗ
親告罪なんだし

323 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 19:24:00.85 ID:G5vOufNB0

>>320
まあわかりきったことだ

>>321
そういう詐欺も絶対流行るよな
利権に目が眩んだテロリストどもめ糞が

324 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 19:30:52.94 ID:Ad/W4VCy0

まあ今から騒いでも遅いし騒ぐ気力があるのも今だけなんだろうな
継続的に活動する奴が１割もいるとは思えない

325 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 19:40:35.35 ID:G5vOufNB0

まあ国民がいかに動くかだな
何もしないのは利権テロリストのテロ行為を黙認してるのと一緒だからな

326 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 19:43:00.14 ID:xFNTTH3s0

何だか警察どころか一般人に対しても凄まじく上から目線だけど
肝心のお前らは何かすんの？

327 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 19:45:48.06 ID:SYg/hR5y0

>>324
くだらん、原発のときもお前みたいなやつが目立ってたよな
相変わらず当たり障りのないような形で他人の気力を削ぐのが仕事か
残念だが自民、民主が関わってる限り下火にはなりえないよ

328 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 19:55:45.56 ID:mIuMrZVH0

>>325
今は他にもゴタゴタが多いから動き難いな
多方面で戦線張れないし
でも、どの問題も結果的にCDやDVDの売上減少に確実に絡むから同じ事になると思う

329 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 19:59:54.55 ID:6iiMSeeA0

ほら、こいつらも徹夜でやってるぞ　
【生中継】
http://www.ustwrap.info/multi/iwj-fukui1::irene-channel::iwj-oita1::yuzuru-k

330 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 20:06:50.23 ID:VpMluVYt0

>>329
お祭りぽいね

331 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 20:07:51.62 ID:CA7Tv21EO

>>326所詮こいつらは口だけの底辺だから搾取されるだけでなにもしやしないよ
態度だけはデカイ典型的ネットユーザー

332 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 20:10:50.76 ID:n9ZRswHH0

結局煽りたいだけかよ…
くだらん

ほっとけ

333 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 20:13:04.10 ID:6iiMSeeA0

まあ、あせるな。まずは周知だ。

334 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 20:14:43.09 ID:HlLQPDP80

この法律によって、目的を果たすはずが、逆の方向にいっちまったってことを
思い知らせてやるだけで十分だろう

335 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 20:16:07.60 ID:6iiMSeeA0

いやあ、目的は日本たたきだと思えるが。

336 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 20:21:13.29 ID:QeiWhoIN0

著作権的に現時点で、商品動画のファイルを所持している時点で
違法って事だよね？
特に民事による損害賠償請求を考慮すると、もう現時点でマズいとか？

337 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 20:28:04.92 ID:G5vOufNB0

まあアノニさんも今後もテロリストに対する制裁を続けると
仰って下さってるんだから撤廃に向けて粘り強く頑張ろう

>>329
このくらい盛り上げないとな

338 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 20:36:00.42 ID:QeiWhoIN0

336だけど336で書いた事が正しいなら、将来的には音楽ファイル所持も
（特にレンタルした）違法ファイルになり、破棄しないといけないから
保存目的でＣＤをレンタルする人に経済的損失を与えない為にも
国は早く周知徹底しないといけないよね。
誰もＣＤ借りなくなるけど。

339 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 20:41:58.67 ID:iZeWl8S20

と、色々書かれているが（オレも書き込んだが）。
条文読んでよく考えてみた。これって日本版"愛国者法"に転用出来る内容だなっと。
違法DLとかなんちゃらより、公権力が民衆を監視出来る様にする事も可能な内容。
DLしなきゃいいとかトンチンカンな事書いているが、NET繋げば3ウェイハンドシェイクでUpもしている。

今回の決定はこの辺りの目くらましがあるんじゃないかね？違法DLはおとり。
本命は盗聴の合法化。

愛国者法との最大の違いは「友好国には情報渡す」って事かいな。最大の友好国・・・平気で企業間取引も邪魔する・・・

頭コンクリートのおっさんには解らん事だね。

340 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】：2012/07/01(日) 20:43:08.07 ID:iIXsUmEw0

でもこれさ、
実は抜け道あるんだよな。

確かにうｐはできなくなるが、10月20日前までにうｐされた全コンテンツは
事実上ダウンロードする方法があるんだよね。

341 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 20:43:37.98 ID:QeiWhoIN0

で338だけど338で書いた事が正しいなら、もしＣＤのレンタルは
国民に浸透してるし、それやったら動画のリッピングの比じゃない
ＣＤリッピング認めないのは、レンタル業界潰れるからＣＤリッピング
は特例で認めましょうとなったら、動画ファイルの所持もやっぱり
認めなくちゃいけないよね。ＣＤとＤＶＤの違いに矛盾というか
利権を感じる。

342 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 20:47:00.41 ID:s0zNquxj0

週刊誌に専門家でさえ白黒判断できないって書いてた。
改正に刑罰は盛り込まれていなかったのに６月１５日に自公が議員提案したんだってね。

343 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】：2012/07/01(日) 20:48:25.68 ID:iIXsUmEw0

方法知ってる？

１　まず身元がわからないような、ダウンロード専用の
　　白ロムアンドロイド、　ないし使い捨て中古パソコンWIFIつきを入手する。

2　フリースポットでWIFI接続　ｔORRENT開始

欠点として、ファイルを集めるのに時間がかかり、フリースポットに長期滞在できないことだけどね。
フリースポットがわからなければ、なんとでもなる。

でもこの法案は
10月20日以前のはどう対処するの？

344 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 20:50:52.73 ID:kLyDSgDd0

>>343
以前って意味わからん、DLしないから。

345 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】：2012/07/01(日) 20:52:21.18 ID:iIXsUmEw0

まぁ、漏れの予想は、

エロゲは年間売り上げが、1.2倍50億ほど上昇
エロコンテンツは上昇

とただ同然のエロコンテンツが上昇。

でもぶっちゃけそういうクライアントソフトを監視するソフト、機関がないとできない。
まぁ2000人くらいで、そういう専門のパソコンを100～200台つないで、集中付加帯域を監視すれば、
悪質なのはぜんけん謙虚できる。

あわせて
・違法ダウンロード処罰法
なども制定すべき
・違法なうｐロード　　　　年間現金10万円以上分のコンテンツを違法に盗みうｐし、窃盗幇助したもの。
・違法なダウンロードで　年間10万円以上のコンテンツを違法にぬすんだもの。
は処罰、および、罰金刑に課す。

と処罰事例を示し。
・このコンテンツはやみくもに違法ダウンローダーを処罰するものではない。
　違法に大量に盗む、悪質な窃盗犯、　そして悪質な盗み幇助のうｐ犯を逮捕するもである

と。

346 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】：2012/07/01(日) 20:54:44.62 ID:iIXsUmEw0

漏れの予想だと、

ttp://sukebei.nyaa.eu/のサイトなどを見ると、
・基本ダウンロードの大半はおもに
　エロ系
・その他音楽などになる。

ダウンの規模からこれが国内の3割を網羅してるなら、ほぼ
月間にして、違法ダウンロードコンテンツ総数は100万規模　金額にして、
ほぼ数億単位と予想

そして年間類型で各種総額50～100億と予想。なおエロメインである。
よってコンテンツの違法盗み量は国内のみなら実質100億＋程度と小額程度になってる。

347 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】：2012/07/01(日) 20:57:05.75 ID:iIXsUmEw0

たとえば参考として調べると、

エロゲベースで、ほぼ有名無名とわず、単一作品は売り上げと同等規模の枚数が違法にダウンされる。
これは売り上げでいうと、半分になる。

エロ動画も同様。そしてそれからすれば、累計で、多くて500億程度
なお音楽コンテンツはむしろYOUTUBEなどが手段となり、そっち計だと思う(でも音楽は絶対これだけじゃないぜw)

基本被害主力は町がなく、エロコンテンツである。それは類型で1000億でもいい

348 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 20:57:28.00 ID:VpMluVYt0

いきなりどうしたの？
すごく夢のある話だけど、10月にならないとどこまでってのが分からないんじゃないかな？

349 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 20:57:38.84 ID:QeiWhoIN0

法改正以前のファイル所持を認めないなら、個人的な意見になるけど
著作権的に間違ってるかもしれないけど、特にレンタルＣＤを10年くらい
嬉々としてダビング（あえてダビングと書くけど）
してた時間とお金が無駄だったし、著作権的に問題が無いような雰囲気
を見過ごしてた国も大概だよね。

350 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 20:57:57.97 ID:G5vOufNB0

>>342
そういう連中があろうことかニコ生で若者に支持を訴えてるんだよ
こうやって若者の感情を逆撫で出来る神経は凄いよね

351 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】：2012/07/01(日) 21:00:35.08 ID:iIXsUmEw0

できればこの法案は

・違法ダウンローダーは、大半が　厨　はたらかない　生活保護
これに集中するのは明白である。
(ダウンロード数と帯域時間帯的にその層がメイン)

その層をあくまで摘発するのをしゅりょくとするのが妥当。

そういう有効利用のために、適正されるのが妥当である。
なおもれの予想では、摘発が成功した場合。得ろコンテンツの売り上げが
→違法ダウンなしで①～2割り増加→関連の売り上げうｐで①～2割り
と総計数千億単位で上昇すると見る。この関連は推定で国内生産を1パーセント近くも押し上げるとおおもう。

352 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 21:02:41.36 ID:rdfLfR2y0

>>349
まあ、麻薬と一緒だよ。

昔手に入れた麻薬を
今も持っていたらどうなるか。

353 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】：2012/07/01(日) 21:04:12.56 ID:iIXsUmEw0

ただし漏れから言わせてもらえれば。

・この法案適切後も、高いPCソフト　昔のOSなどは以後も普通に違法ダウンロード取引されるであろう。
　2000とかw

ただしいわゆる典型的なエロコンテンツ主力の
主力帯域付加ダウンロード(漠然と膨大にダウンロードするようなの)
は十分つぶせると思う。
というか適正の方法として、基本主力ダウンローダー
つまりうｐぬしと主力ダウンローダーをつぶせないとやばいんだが。

354 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 21:07:26.92 ID:6iiMSeeA0

今まで取りためた音楽ファイルは破棄すんの？
もー音楽聴く気がなくなるわ。

355 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 21:07:50.34 ID:kLyDSgDd0

ID:iIXsUmEw0何この人・・・

356 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 21:08:45.09 ID:idFAHH5E0

急にDVD-R何百枚もゴミに出すやつが増えるんかねｗ

357 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 21:11:47.82 ID:QeiWhoIN0

麻薬の例えは僕も思った。まぁもし以前のファイル所持も違法と
言うなら、ファイルは全て破棄するよ。これを教訓にＣＤ購入
ＣＤレンタルはしないようにするし、娯楽への興味も無くすようにするよ。
全然関係無いけど、そのうちデリヘルとかも駄目になりそうだね。
娯楽・快楽はいかんと言う事か…

358 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 21:12:08.18 ID:vELVNHDE0

たとえ一斉摘発されても自分が捕まらなかったら「運が悪い奴乙ｗ」くらいしか思わないで続ける馬鹿ばっかりだろ
交通違反と一緒で携帯いじったりスピード違反してる奴だらけなのにたまたま見つかったら罰金とられてペナルティ
だが違反する奴らはそんなリスクがあるとわかっているのに止めないのと一緒じゃね

359 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】：2012/07/01(日) 21:18:30.42 ID:iIXsUmEw0

いや、だから一番いいのは、

・悪質なダウンロードサイトの謙虚できるような改正　海外にも適用
・悪質なうｐ主、ダウンローダーの謙虚

が真っ先にやることだよ。つまりそれ明文しないとだめ。
それほど全員処罰っていう一斉操作方式は意味ないよ。

360 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 21:19:03.18 ID:idFAHH5E0

＞・悪質なダウンロードサイトの謙虚できるような改正　海外にも適用

これもやるんだろ、11月に。

361 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 21:19:35.07 ID:G5vOufNB0

交通違反と決定的に違うのはリスクの大きさだ
そんなこともわからずに「運が悪い奴乙ｗ」とか他人事みたいに
考えている連中がいるとしたら本当に救いようがない

362 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 21:21:43.83 ID:VpMluVYt0

俺はびびりだから、10月から1、2ヶ月ネットは繋げないかな
逮捕者が新聞かテレビで映し出されたのみてから、串刺してネット繋げて情報集めようと思ってる
串さしたら特定されないといいんだけどな

363 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 21:21:51.52 ID:kLyDSgDd0

10月以降もなんか普通に子供はDLしてそう。

364 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 21:22:02.70 ID:Umg9wyrX0

>>359
一番いいのは、営利を求めない著作物のコピーを自由化することだろう。
それで全ての問題が解決する。

365 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 21:22:29.42 ID:6iiMSeeA0

>>361
ゆとり教育のせいか、論理的思考のできない奴が
本当に多い。悪法とそれを喜ぶゆとり教育・・日本ピンチ！

366 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 21:22:34.32 ID:iq78gQoT0

串刺すとまともにHPも開かなくなる

367 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 21:23:21.66 ID:kLyDSgDd0

>>362
別に個人サイト行かなきゃ良いだけだろ。
ニュースサイト巡回と2chだけで俺は１日時間を潰せる

368 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/01(日) 21:25:36.44 ID:iGi273cY0

麻薬にたとえるのは不適当。
麻薬は、生理学上の問題点を理由に、所持や使用が規制されてる。

369 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 21:27:12.15 ID:iq78gQoT0

別に単純所持規制が導入されるわけじゃないんだし

370 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 21:30:54.40 ID:HlLQPDP80

職質でなんちゃらって言うなら、所持規制みたいなもんだろう
CD持ってる奴は複製している可能性が大いに高い

371 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/01(日) 21:31:54.48 ID:iGi273cY0

悪法をゴリ押しすると、こうして考え方が脆弱になってしまう。

だから問題なんだよ。

372 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 21:32:23.44 ID:rdfLfR2y0

>>371
まったくもって、中身が無いｗ

373 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 21:33:26.83 ID:QeiWhoIN0

単純所持で損害賠償請求の可能性ありの時点で楽しめないね。

374 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/01(日) 21:33:28.33 ID:iGi273cY0

麻薬に例えたバカ、乙

375 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 21:35:10.44 ID:adldyJRc0

見逃したアニメを見れなくなるわけか

376 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 21:40:24.11 ID:VpMluVYt0

地方に住んでる俺アニメ供給が＼(^o^)／

377 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 21:40:32.02 ID:iq78gQoT0

いや視聴くらいは問題ないでしょ

378 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 21:41:59.19 ID:nYWDoFnp0

今回の法案のゴリ押しを国民がスルーされたんだから
民自公の大連立状態なら人権擁護法案なんかの危険法案も反対意見無視で通すってこと
成立過程自体が既に問題なんだから今回のは自分には関係ないと思ってると
そのうち痛い目見るのは確実だろう

379 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 21:44:11.36 ID:9mE11tvF0

>>378
人権擁護、青少年育成、児ポ単純所持、TPP、ACTA、そして憲法
未来は明るいなｗ

380 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 21:44:45.50 ID:HiEjboZZ0

>>375
法施行前にはテレビ局側でなんらかの共同声明を出してくるかもしれない
法律が決まった以上テレビ局も　今後の対応ルールを決めておかなきゃならないだろうから

なんせあくまで罰金であってテレビ局には一円も入らない上
反感買って視聴率ダウン　アノニマスのネットテロなんてこともありうるから

381 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 21:46:26.48 ID:iZeWl8S20

>339
書いたら急に流れた。

382 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 21:52:11.28 ID:VpMluVYt0

>>378の＞今回のは自分には関係ないと思ってる
って怖いよな
ＴＰＰの話が持ち上がった時、農業だけに焦点を合わせてＴＰＰ反対者はＪＡとか農業事業者を悪者にして導入しようとしてたよな
その後、金融や放送とかいろいろ出てきて話が宙ぶらりんになってるけど、テレビ作ってるところとか車作ってるところは農業者を犠牲にして業績伸ばそうとしてたんだよな
2ｃｈで自分が一番って考えじゃない書き込みするのはカッコ悪いけど、自分に関係ないからといってどうでもいいってのはホントはよくないんだろうな

383 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 21:56:35.99 ID:puaZTijs0

>>382
他人事って言葉あるでそ
結構な割合でどいつもこいつもそうだよ
自分のことになってはじめてことのヤバさに気がつくのは誰もがいっしょ
ただ情報はこの時代誰でもある程度は仕入れられるんだから
それを他人事として無視せずに考えられる思考力や想像力は必要だと思う
そういうのがない人が民主党に投票したんだろうな

384 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 22:03:05.11 ID:UzG5q7mU0

若者たちのオナニー会場

385 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 22:03:49.99 ID:5PF4t6eo0

レンタル屋は未だにコメント無しなの？

386 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 22:05:20.91 ID:HDbWU1O80

おまえら10月施行までにアニメと音楽は全力で落としとけよ

387 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 22:17:28.45 ID:iRf4/LNxP

施行前のも適用されたら死ぬ

388 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 22:18:07.25 ID:3ayOERcI0

みんな帯域制限かけてんの？？

389 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 22:23:45.49 ID:0I4UlXNq0

>>385
出す必要はないでしょ。今まで散々揉めてきたんだから波風立てたくないだろうし。

映像産業も音楽産業も、今のところレンタル業界は失いたくないプレイヤーだから
今後もいい感じで牽制しあうんでないの？

390 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 22:30:35.33 ID:fgdA2MAa0

ＮyaaＴorrentsって繋がらないんだけどサイトメンテ中とかなのかね？
著作権クレームで検索除外が原因？

391 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 22:30:57.89 ID:g7sV9++j0

PCでDVD見るとキャッシュデータみたいなのも残るけどさ
そういうのもダメになるのか？

392 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 22:42:00.51 ID:HlLQPDP80

>>391
聞いてくればいいだろう

393 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 22:42:23.94 ID:QeiWhoIN0

施行前のも適用されたら僕も死にたいけど
刑事的に適用されなくても、民事で著作権者か誰かに
あなたのファイル1,000万円の価値があるがら（みんなそれ位あるんでない？）
1,000万円賠償してって言われてもそんなお金、僕は無いんだよな。

394 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 22:43:44.83 ID:h8AxgQwS0

音楽なんかはレンタルからPC（データ化）は禁止だから
昔みたいにMDとかカセットテープでやれになるんじゃね？ｗｗｗｗｗMDうれるでｗｗｗｗｗｗ

395 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 22:43:57.26 ID:rdfLfR2y0

>>393
破産するってのはどうだい？

396 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 22:44:32.87 ID:HlLQPDP80

>>393
価値があるなら売ればいいだろう

397 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 22:46:18.61 ID:QeiWhoIN0

>>393

398 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 22:46:33.87 ID:HlLQPDP80

>>394
ガード入ったえせCDはコピー禁止だけど、ノーガードの本物のCDは禁止じゃないだろう

399 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 22:47:14.23 ID:GJg8HqFT0

>>397
ん？

400 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 22:47:31.12 ID:QeiWhoIN0

>>395
言われた瞬間、ファイル全削除したらどうなるんだろう？

401 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 22:51:52.86 ID:mSNWqcFD0

レンタルCDをパソコンにコピーして返却ってヤツは大勢いそうだけど、そいつらも捕まる日が来たんだな。

402 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 22:55:30.96 ID:rdfLfR2y0

>>400
証拠隠滅罪

403 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 22:57:02.02 ID:QeiWhoIN0

>>402
もう今のうちに消しておいた方がいいね。

404 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 22:57:02.19 ID:MgXfbxvC0

>>383
ナチスが共産主義者を攻撃したとき、自分はすこし不安であったが、
とにかく自分は共産主義者でなかった。だからなにも行動にでなかった。

次にナチスは社会主義者を攻撃した。自分はさらに不安を感じたが、
社会主義者でなかったから何も行動にでなかった。

それからナチスは学校、新聞、ユダヤ人等をどんどん攻撃し、
自分はそのたびにいつも不安をましたが、それでもなお行動にでることはなかった。

それからナチスは教会を攻撃した。自分は牧師であった。
だからたって行動にでたが、そのときはすでにおそかった。

なぜナチスを阻止できなかったのか－マルチン・ニーメラー牧師の告白－

405 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 23:00:08.52 ID:h8AxgQwS0

>>401
捕まえようないけどなｗ

406 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 23:00:20.23 ID:kLyDSgDd0

>>404
ナチス＝悪と言うのは止めるべきだ。

407 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 23:21:18.42 ID:0I4UlXNq0

>>404
「マジコン厨ざまあｗｗｗｗｗｗｗ」→「リッピング違法化とかまじありえねぇ！！ふざけんな！！」

という人も多そう

408 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 23:26:22.41 ID:kLyDSgDd0

>>407
そもそもナチス＝悪と言うのがおかしい。

409 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 23:28:49.71 ID:uirS7ohN0

>>401
リッピングは刑事罰ないしコピーガードかかってなけりゃ合法だろ

410 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 23:33:13.07 ID:fM0H41VZ0

>>404
抗議するのは誰のためではない、自分のためだ。
って一文なかったっけ？違うコピペかな
その一文が普通の人間らしさがでてて非常にいいと思ったんだが

411 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 23:46:46.24 ID:KkKdImBq0

どうせダウン違法化も親告罪じゃないの？じゃなかったらワンクリ詐欺とかの被害また増えるなｗいまですら放置されてるのにｗ

412 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/01(日) 23:57:20.74 ID:fxfIIGZ20

結局動画サイトによる一時キャッシュはどういった扱いなんだ？

413 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 00:11:55.84 ID:k/XmpV020

どうせ警察とかが都合のいいように法律使って
もし身内や議員のお偉いさんらがダウソしてても対象外なんだろうな
この法案を主導した奴らには二度と投票するもんか

414 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 00:21:31.31 ID:vBBIkgnr0

壇弁護士が詳細に説明してるぞ
http://danblog.cocolog-nifty.com/index/2012/06/post-2a23.html

415 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 00:33:39.88 ID:w3Br7LYF0

>>327
突発事故だった原発と違ってDL違法化の動きは前々から分かってた事じゃない
今まで何もせず事が起きてから騒ぐ人たちがこれから何かできると思えるかって話

416 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 00:42:24.06 ID:a1s+AGpU0

突発事故も何も、原発も事故が起きるずーーーーーーーっと前から
事故の危険性を指摘されてたのに自民と東電の糞利権コンビが
放置してた結果ですが

417 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 00:44:30.39 ID:a+kyEUJ/0

まあチェルノブイリの直前に安全装置のいくつかを金の無駄だと外そうとしていたのは一部では有名な話

418 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/02(月) 00:54:16.83 ID:N4mzVxAy0

憲法違反の立法をした政党、政治家の批判は、これが改められない限り恒久的に可能。

この事実こそが大事な点であり、施行後においても正論として継続して行けることの保障だ。

　　政　党　・　政　治　家　と　し　て　の　能　力　評　価　を　続　け　る　事　は　肝　要　な　事　

419 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/02(月) 01:10:25.30 ID:N4mzVxAy0

政党、政治家の愚かさと頭の悪さを延々と批判できるような法律であることすら、

理解できていない愚かさと頭の悪さを抱えた今の世の政党と政治家。

特に、『違法ダウンロードに罰則化は若者に正しい道を示すため』などとした公迷党のバカは、
違憲性や立法理念（何を罪と定義するべきかせざるべきか）で、若者に間違った道を示したことを猛省しろ。

420 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 01:17:12.28 ID:a1s+AGpU0

>>417
失敗から何も学ばないってのが流石は土人ジャップだな

421 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 01:18:33.47 ID:/xOT6Frx0

日本人ってほんと操作しやすい民族だよな
周りに流され一色にすぐ染まり自主性がない奴隷民族

422 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 01:32:05.96 ID:a1s+AGpU0

>>421
ホントそうだわ
欧米と中国の猿真似しか出来ず、外国にはヘタレの奴隷民族
外人（特に欧米人）の目を気にして、褒められると大はしゃぎ

スティーブ・ジョブズの伝記の売り上げがアメリカでは37万部だったのに
日本では100万部以上売れたんだってな、しかも価格はアメリカ版の
三倍以上だっけ？

423 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 01:40:57.11 ID:bJ9L25tO0

つまり権力持ちや利権絡みの政治家や金持ちの売国奴は悪そのものなんだよ
金のためなら何でもやる
目には目をで抵抗するべきだ

424 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 01:42:09.20 ID:ad7h+CpNP

>>421
まあ、だからここまで発展できたんだけどね

425 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 01:42:50.19 ID:bJ9L25tO0

>>329
こいつらは反日左翼で動員がほとんどだからな
一般人は参加すると一万円もらえるようだし

426 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 01:44:54.88 ID:vFRdQlOF0

>>424
個人主義のアメリカがあそこまで発展したんだからそれは関係ないんじゃないか

427 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 01:45:30.89 ID:bb7Sb8up0

>>421
戦後教育のおかげだな

428 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 01:46:43.72 ID:ad7h+CpNP

>>426
アメリカ人は個々の能力が高いからね
日本人は組織力でしか発展できない民族

429 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 01:55:52.17 ID:WvBPORu90

>>421
そういう国民性に加えて
新聞（TVニュース）は常に正しい、新聞読め、ニュース見ろ！入試に出るぞ！
って洗脳されてるから（世界でダントツ新聞の信頼度が高い）、新聞、TVの思うがままに世論が操れるんだよな

430 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 01:56:56.41 ID:UXJyiqM3O

どうでもいいこと吐かしてんじゃねーよ奴隷民族共(笑)

すこしでも抗ってみせろよ

431 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 01:58:05.20 ID:a1s+AGpU0

ジャップってこういうのでホルホルできるの？
マジ恥ずかしくないの？ねえ？
http://pc.gban.jp/img/43771.jpg
http://pc.gban.jp/img/43770.jpg
http://pc.gban.jp/img/43769.jpg
http://pc.gban.jp/img/43772.jpg

432 ：無党派さん：2012/07/02(月) 02:32:58.65 ID:mH8QUMaB0

先ず　有体物　と　ネット上のデジタルデータ　を同一視する事自体むちゃくちゃだ
ネットは誰かがＵＰしたデジタルデータをＤＬする事によって成り立っている
そういう構造だ、それに刑罰を課すのはネットの否定だよ
あと、違法ＵＬの刑罰なら話は分かるが、ＤＬ刑罰は支離滅裂かつ理不尽でしかない
大体ＵＬされているデジタルデータをＵＬした人間が権利者かどうかなんてわかるはずがない
有体物ですら民法192条の即時取得が成立する

433 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 02:45:27.18 ID:a1s+AGpU0

>>432
そうやって識者や弁護士や専門家がわざわざ解説してるのに
利権に目の眩んだゴミ政治屋は私腹を肥やすためにそれを聞き入れずに
密室談合のゴリ押しで成立させやがりました　糸冬

434 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 02:52:30.25 ID:Pm3FQeeI0

>>432
だから、違法と認識してダウンロードした場合がアウトなんでしょ？

・ケース1
違法だと思わずにダウンロードして、違法じゃなかった。・・・セーフ

・ケース2
違法だと思わずにダウンロードして、違法だった。・・・セーフ

・ケース3
違法だと思ってダウンロードして、違法じゃなかった。・・・セーフ

・ケース4
違法だと思ってダウンロードして、違法だった。・・・アウト

何か問題ある？

435 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 02:55:11.30 ID:a1s+AGpU0

>>434
理解できないなら無理にレスしなくていいと思うよ

436 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 03:12:51.74 ID:bDGHrrFL0

ここのアノニマスは省庁やJASRACハッキングした同じアノニマスを名乗ってるだけ？まさかハッキングした本人じゃないよね？ -- (名無しさん) 2012-07-02 02:24:17
難しいとこです。anonymousは皆ハッキングしてるんじゃないんですよ。anonymousの一部がしてるのであって。 -- (naop@管理人) 2012-07-02 02:26:11
なので、マスメディアの言葉の使い方が悪いとでも言っておきます。大前提としてanonymousは国際ハッカー組織ではありません。 -- (naop@管理人) 2012-07-02 02:28:36
その通りです。Anonymousは無実な人を苦しめないネットの自由を守りたいと願っている集団でもあります。彼らはWarezも反対しています。 -- (名無しさん) 2012-07-02 02:36:12

437 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 04:07:01.95 ID:Pm3FQeeI0

>>435
反論はないということでいいね？

438 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 04:19:34.16 ID:bDGHrrFL0

>>434
「違法と認識していない」とどうやって証明できるの？

439 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 04:35:45.10 ID:hgqOU3zl0

>>438
そこがこのダウンロード規制法のおかしな所。
取り締まる側の胸算用でどうにでもなる。

本来は、一番明文化しなければいけない所が曖昧なんだよね。
例の人権侵害救済法案と同じ危険性を感じるなぁ。

440 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 04:46:25.79 ID:Pm3FQeeI0

>>438
そのために裁判があるんだよ。

どうやって証明できるの？って話は
どうやって殺意がなかったのか証明できるの？って話を
全く同じ。

そんなの今更取り上げることじゃないよ。
他にも、たくさんどうやって証明できるの？って
法律はたくさんあるんだからさ。
詐欺とかね。

441 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 04:53:30.33 ID:bDGHrrFL0

>>440
人殺すのとダウンロードを一緒にするなよｗ

442 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 04:56:12.34 ID:hgqOU3zl0

>>440
＞他にも、たくさんどうやって証明できるの？って
＞法律はたくさんあるんだからさ。

増やしてどうするんだよｗ
法治国家ってより、どんどん秘密警察化していってるぞ！
ゲシュタポかよｗｗ

443 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 05:05:08.49 ID:TBoPoF2m0

あと権利者が権利問題を有耶無耶にするのも規制してほしいね
こっちは可能なのにこっちはダメとか明確な基準まで有耶無耶にして守らなかったら訴えますよじゃ恐喝とか脅迫行為と同等の印象が持てるな
そこまで好き勝手やらせてたら業者になれば何でもできる的な間違った理念まで生まれてしまう

444 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 05:18:47.90 ID:TUmXi8Vw0

ていうかそんなに難しい話じゃなく単純に息苦しいよ今の日本。

445 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 05:28:23.78 ID:V6Gw2ANR0

>>439
法律の原則に則れば立証責任は検察側にあるのでその証明は警察が
すべきなのに立証責任を国民側に転嫁してしまっているな。
刑事の世界では。この法律に限らず。
痴漢裁判とかもそうだけど憲法の原則はどうなってるんだろう。

446 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 05:36:03.68 ID:L/mKv1vY0

>>406
ナチス＝悪ではなく、ナチス＝「近代が生んだ狂気」だ。
全ユダヤ人、全障害者（ドイツ人も含む）、全ポーランド人、全ウクライナ人
そして全ロシア人etcの殺処分を計画していた連中だからだ。

447 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 06:27:51.55 ID:hgqOU3zl0

てか、ナチスに限らず弾圧ってのは許されざる事だと思うよ。
今回のダウンロード規制法は、一種の情報弾圧だと俺は認識してる。
政府の最終目的は中国のような情報規制、検閲の合法化にあるってのは穿ち過ぎかな？

でも政府が権利者を煽って強引にってやり方が、嫌煙者を煽って≪喫煙者を減らす為に増税≫っていう意味の履き違えた事を押し通した実績を彷彿させる。
で、今度は≪環境保全の為CO2削減→化石燃料に大幅増税≫って理屈にすり替えられた。
近々≪飲酒運転事故を削減する為に酒税増税≫を打ち出す気がしてならない。

そんな政府が最も恐れてるのが、≪国民が正しい情報を得る事≫なのは明白。
いくらTVやマスゴミ総動員で国民を洗脳しようとしても、ネット社会では機能しないってのは尖閣ビデオ流出や捏造韓流の衰退で明らかだしな。

448 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 07:03:41.46 ID:tyWKgQmS0

ナチスか。ヒトラーはナチの強制収容所を視察に訪れたときに
「なんて残虐な施設なんだ！」と驚いたそうな。
結局、国ってのは制度を作ってる奴はどういう結果になるか深く考えずに
恐ろしい法律を通して現場で地獄を見るものなんだろう。

449 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 07:50:46.23 ID:hgqOU3zl0

>>448
いや、本当に地獄を見るのは一般市民だから！
他人事じゃないよ、マジで！

450 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 08:01:04.57 ID:w3Br7LYF0

-ダウンロード規制の疑問

利権のために利便性や技術革新を投げ捨てる選択がはたして正しいのか
馬車が売れなくなるから車を規制しよう、という提案に説得力はあるのか

二次配布を目的としない私的なダウンロードが悪なのか
たとえば図書館で著作物を無料で閲覧する事は悪い事か？

ユーザーが事前に商品内容を知る方法がない著作権商法が公正なのか
宣伝を鵜呑みにするしかない目隠し商法ではないか？

なぜ議論を尽くさず急激に規制強化をはじめたのか
ネットから活力を奪う事でマスメディア主導の情報社会に戻したいのではないか

-規制反対論への疑問

すぐに第二次大戦や中国に短絡する議論はどうなのか
左派活動にかつがれてるだけと見られるのではないか

ダウンロード自体の是非について目をそらしているのではないか
譲歩や対案を探らなければ規制側が折れる理由が何もないんじゃないのか

451 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 08:20:06.00 ID:X9yksPIy0

今回の件で何が許せないって
甘い汁を吸う奴が格段に増える事と
一般人には強く規制かけておいて
いざ自分達が対象になったら金とかコネを使って
ほぼ高確率で揉み消して無かった事にするだろうし
今回の件でいろんな所に恩をうって
天下り先を増やそうとしてるだけじゃねーか…

452 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 09:18:46.60 ID:L/mKv1vY0

直接、関係ないが

【話題】財務省キャリアの独白「政治家が財務省に勝てるわけがない。もともとボクらのほうが頭が良い。国民はバカ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341186550/

453 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 09:33:01.58 ID:1X1IqcKb0

すでにダウンロード済みのファイルは結局大丈夫なの？

454 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 09:40:19.48 ID:ad7h+CpNP

>>453
恐いなら全部削除しろ、ヘタレ

455 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 09:44:03.85 ID:XSG030h10

>>453
持ってるからといって逮捕されることは無いが、後からのDLで
逮捕されたときに、他とえ昔のでもごろごろ出てきたら、何か別件の余罪に
なったり、ライセンス違反での訴訟ラッシュになる可能性はある。

ドラの暗子みたいなものだと思えば言い。

456 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 09:44:28.99 ID:7AWBFH110

シナチョンはダウソし放題なんだろ？
シナチョン氏ね

457 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 09:46:18.26 ID:lQDoCeGa0

Winny製作者金子逮捕,キンタマシャレタマ,etc

全て見てきた俺だが今回はガチで終了だと思う
megaupload先に摘発しろやゴルァ！！言ってたらFBI介入で本当に終了(恐らく日本のからの苦情もFBI宛に相当あったと思う)

そしてダウンロード違法化
もうファイアーウォールがなにもない状態
こっから先も続ける奴は正気じゃない

458 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 09:47:37.83 ID:1X1IqcKb0

ナニそれ怖いｗ

459 ：：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 11:59:50.37 ID:vBBIkgnr0

>>455
10/1以前に取得したデータは、10/1以降どう扱えば適法が規定が
書かれてないから、使ったら法に抵触するだろうな。
実質、遡って罰せられるということに？

460 ：：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 12:02:40.68 ID:vBBIkgnr0

>>440
裁判になる時点で個人は致命的なダメージを負うぞ。
容疑者ということで拘留されるし、
裁判費用もすごく高い。

461 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 12:12:32.45 ID:cFmMmtbr0

>>459
何で毎回このネタループするんだ？
刑事罰は不遡及で例外はない。刑罰が重く変更されても軽いほうのままというのは刑法6条にある
もういい加減テンプレにでもしてくれ

462 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 12:15:20.45 ID:N2dTUS1H0

>>441
細々と暮らしてる一般家庭の子供が罰金２００万請求されて払えんのか？

ネットで認知されてるような人が故意でなくてもＤＬ違法で裁判にかけられて
その後、通常通り仕事に復帰できるのか？

社会的抹殺には変わらんよ

463 ：：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 12:16:50.73 ID:vBBIkgnr0

>>461
じゃあ具体的に10/1以前に取得したデータをどうすればセーフで
どうすればアウトか言えんの？

464 ：：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 12:20:58.21 ID:vBBIkgnr0

>>463
ついでに10/1以前に取得したって明確に判断できるのかな？
随分簡単なことのような言いっぷりだから、
法的表現は使わないで、説明よろしく

465 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 12:21:32.24 ID:cFmMmtbr0

>>463
10/1より前に落としたものに関しては違法だけど刑事罰はない
10/1以降のものに関しては違法で刑事罰あり
民事については変更なし

466 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 12:22:16.17 ID:mTkrUkh50

>>463
容疑者だの逮捕だのってのは全て刑事。
違法ダウンした物の単純所持自体に罰則規定はないので
法施行以前にダウンした物に関して持っていても罰せられる事はない。

民事で訴訟される可能性はあるが、それは今でも法施行後でも同じ事。
現時点でも訴えられる状況なんだから。

バカは死ね。

467 ：：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 12:25:25.81 ID:vBBIkgnr0

>>465
その程度のあいまいな認識は理解してるよｗ

そのデータを10/1以降具体的にどう扱ったら違法になるのかを
聞いてるんですが。それとも何やっても適法なの？
10/1以前に取得したってどこで判断するの？

説明できなかったらお前らもボケですよ？

468 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 12:26:02.73 ID:vGd4I6eH0

この動画は施行前にDLしたものだ
こちらの動画は施行後にDLしたものだ
こんな事がわかるわけがない

埋め込みで、施行前に作ったものでも
施行後にDLしたと言う事にすることも出来るのではないか
それをウィルスで撒くような輩も出てくるだろう

469 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 12:26:54.68 ID:mTkrUkh50

>>467
「単純所持の罰則規定はない」←これが答えだが。
そんなに心配なら全部捨てればいいじゃん。

470 ：：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 12:28:49.11 ID:vBBIkgnr0

>>467
何だ答えられないのか、
その先の質問をしてんだよ、バーカ

471 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 12:30:00.68 ID:mTkrUkh50

>>470
なんでさっきから自己レスしてんの？バカだから？

472 ：：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 12:30:34.11 ID:vBBIkgnr0

>>471
つっこんでくると思ったｗ
くやしいんだねｗ

473 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 12:31:24.38 ID:mTkrUkh50

>>472
まあ頑張れよw

474 ：：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 12:32:26.36 ID:vBBIkgnr0

>>473
分かんないことには、無理してでてこないでね

475 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 12:33:20.77 ID:mTkrUkh50

>>474
明確に答えてるんだが？w
答えの出てる問題をお前がいつまでもループさせたがってるだけじゃんw

476 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 12:33:29.24 ID:cFmMmtbr0

>>467
>その程度のあいまいな認識は理解してるよｗ
理解してたらどうしたらいいのかわかるんだよ、普通は。つまりお前はわかってないってこと

10/1より前に取得したデータをどうしようが刑事罰はないが違法だよ
10/1以降に取得したかどうかを証明する義務があるのは捜査する側。タイムスタンプやアクセス記録などから証拠固めするんだろう
さすがに10/1以降のアクセス記録無しで捜査するのは無理だろうね

477 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 12:34:11.11 ID:mTkrUkh50

ID:mTkrUkh50 は
逮捕第一号にならないように
HDD全部破壊しとけw

478 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 12:37:32.25 ID:cFmMmtbr0

>>468
単純所持を禁じてるわけじゃなくてDLを禁じてるんだよ
最低限アクセス記録がなければ捜査もできない
この法律がとんでもなく危険なのは間違いないけど注目すべき点が間違ってる

479 ：：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 12:38:47.08 ID:vBBIkgnr0

まあバカはほっとこう

10/1以前に取得したDLデータはもちろん、
リッピングデータについてもあいまいな条文だな。
所有とは、データを鑑賞することも含まれてるのか。
10/1以前に取得したデータの定義が不明なのはさておき、
鑑賞したら違法となると、実質、遡って罰せられることになるのでは。
つうか、全部捨てたら文化資産の大きな損害だなあ

480 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 12:40:19.46 ID:L3HwWc5M0

香ばしいなぁ・・・

481 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 12:47:46.35 ID:MR8ijtp70

いい加減単純所持との区別と遡及関連の話題はナシにしませんか？

482 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 12:49:15.41 ID:AlPXOVg80

この法律がライト層にも明らかになってきたら
こういう手合いもどんどん増えてくるだろうな

483 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 12:49:49.35 ID:vGd4I6eH0

>>478
何処から単純所持が出てきたんだ
DLについて書き込んだつもりなのだが
なんか違ったか

484 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 12:55:36.61 ID:7AWBFH110

本日の馬鹿　ID:vBBIkgnr0

485 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 12:58:34.14 ID:cFmMmtbr0

>>483
DLが問題なんだからDLした時期が問題になるってこと。PCに違法とされるデータがあってもそれがいつDLされたものかを
捜査する側が立証しなければいけない
要はファイルのタイムスタンプがどうだろうが意味が無いってことだよ。それを心配するのは単純所持が禁止されてからでいい
重要なのはアクセス記録の方

486 ：：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 12:58:42.74 ID:vBBIkgnr0

あのなあ・・法律ってのは国民の日常生活に具体的にどう作用するのかが
一番重要だろ。

回答もできないくせして、プライドだけ振り回されてもねー。
どこか抜けてるから、こういう悪法を簡単に決められるんだわな。

今持ってる膨大なデータをどう取り扱うべきかは大きな問題なんだよ。

487 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 13:01:38.18 ID:vGd4I6eH0

>>485
一瞬首を傾げたが、詳細説明で理解できたよ
ありがとう

488 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 13:02:09.86 ID:qkh5xva80

ああ、本当に馬鹿だｗ

489 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 13:06:18.25 ID:XSG030h10

10/1以前に入手したファイルを持っててもダウンロード法に抵触する可能性は
無い(か、とても低い)が、別方向で問題になる可能性はある。

具体的にはアプリなんかだとインストール時に使用許諾に同意させられてるだろ？
その方向から攻められる可能性はある。
その辺は全部一律の処罰ではなく、各メーカーや配給元によって変わるだろう。

490 ：：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 13:06:44.40 ID:vBBIkgnr0

「捜査する側が立証しなければいけない」

↑うわ、ぜんぜん安心できないｗ

データ廃棄か・・orz

491 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 13:07:44.05 ID:AlPXOVg80

Youtube、ニコ動はキャッシュではなくダウンロード方式だった事が判明　刑罰化賛成してた情弱息してる?
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1341197677/l50

というスレが立つぐらい混乱してる状況
確かに違法動画を見てたら「保存しただろ！」ってサツがなだれ込む口実にはなるか

492 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 13:10:14.32 ID:cFmMmtbr0

>>487
念のため追加しておくとだからといってこの法律の危険度は何も変わらないからな
DLという行為自体を違法化して刑罰を課したわけだからアクセスしただけで容疑者になりかねない
視聴だけなのかDLしたのかなんてことはわからないわけだから
つまり、10/1以降は接続する前にそのサイトに何があるのか知ってないと地雷を踏みかねないってこと
普通の刑事事件なんだから簡単には時効にもならないし注意してないと忘れたころに容疑者になりかねん

493 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 13:11:50.98 ID:MR8ijtp70

>>485
そうそう立証責任は向こうにあって「わからない」では証拠不十分
一応こういう法律だけど
普通の人が見られないネットでの記録となると
ねつ造とか楽そうなのがちょっと心配

494 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 13:13:22.84 ID:5LcK36eG0

書き込みの内容が理解できない人にはどうでもいい事だと思うので今すぐ
回線切って首吊る事をお薦めしますよ。

495 ：：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 13:16:45.32 ID:vBBIkgnr0

つまり、10/1以前に取得したデータは個人的に使用していてもよいが、
警察に疑いを持たれ、調べられる可能性はあるってことだな。
場合によっては証拠捏造や誤認逮捕の可能性もあると・・

496 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 13:18:40.71 ID:cFmMmtbr0

>>493
現在主流となってる技術では視聴とDLに違いがないってことを知らなかったのか故意に無視したのかどちらかだろうな
そもそもDLを違法化してしまうとネットを禁止するのとほぼ同じ結果になるんだが。もしかしたらそれを狙ってたのかもしれないな
とにかく10/1以降は接続する前によく考えることだよ

497 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 13:19:22.35 ID:5LcK36eG0

ループしてんのはお前だけだって。
なんで既に明らかになっている結論をひっくり返そうとしてるんだ。

498 ：：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 13:24:02.91 ID:vBBIkgnr0

どこに明らかになってたっけ？
しかも、それほど当たり前のことなら
レス一回でさらっと答えればいいだけのことだろう。
今持ってるデータの取り扱いについてなんでそんなに
ヒステリーをおこすのか意味不明。
子供も対象ならなおさら丁寧に対応するのが普通だよ。

499 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 13:26:39.58 ID:5LcK36eG0

存在しない事を確認した上で煽っているのでそれなりに反応して下さい。

500 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 13:27:25.54 ID:jFZQb0AH0

＞つまり、10/1以降は接続する前にそのサイトに何があるのか知ってないと地雷を踏みかねないってこと
＞普通の刑事事件なんだから簡単には時効にもならないし注意してないと忘れたころに容疑者になりかねん

＞とにかく10/1以降は接続する前によく考えることだよ

逆に言えば今のうちにセーフなサイトを探しておけって事だな。
動画とか音楽を平気で流すサイトはみんな避けて置けよ。

501 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 13:29:31.83 ID:MR8ijtp70

>>495
誤認や捏造など警察の横暴話は除外して考えるか
本当に「他に何もやってなければ」極一部の例外を除いて疑われる可能性も調べられる可能性もない
ただその極一部で疑われてしまうと面倒なことになるかもね
例えば、自分は10/1以降疑われることすらしていないが
家族やレオパレスなどで、同じ回線の奴が「たまたま」自分が持っているファイルと同じファイルをダウソしてそれで目を付けられ乗り込まれた場合など
まあこれは最悪のレアケースだ

502 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 13:29:50.52 ID:51W3ExL70

質問なんだけど違法ダウンロードについてテレビで放送してたんだけど
ダウンロードしてる層は１０代が圧倒的に多いらしいんだけど未成年ばっか捕まったら
法改正とかありえる？

503 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 13:30:04.54 ID:jFZQb0AH0

てかまだ音楽と動画だけなのに極端な思想を持つ奴がいたんだな。

504 ：：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 13:30:07.53 ID:vBBIkgnr0

「捜査する側が立証しなければいけない」
ということは音楽と映像のデータを持ってるだけで
疑われるってことか・・。とんでもねえな。

505 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 13:32:23.37 ID:XSG030h10

>>502
むしろ未成年にはネット禁止な方向になるんじゃ。
出会系サイトの例からな。

506 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 13:33:44.64 ID:MR8ijtp70

>>505
それこそ刑罰なんてなくても違法化→徹底周知で十分そうだなあ
まともな親なら違法の時点で子供に与えん

507 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 13:37:27.32 ID:jFZQb0AH0

ゲーム動画配信、歌ってみた、弾いてみた、作曲してみた系は全部アウト
人気配信者（？）の動画を見た奴を通報したら片っ端から家宅捜査されるんじゃない？

508 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 13:37:38.89 ID:any1UGkK0

18歳未満はネット禁止でいいよ。

509 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 13:40:18.90 ID:XSG030h10

>>507
権利者が証拠を押さえた上で通報したらされるかもな

510 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 13:43:45.40 ID:jFZQb0AH0

つまり今後インターネットはこうなる訳ですね

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511 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 13:46:14.11 ID:MR8ijtp70

>>510
それ以前に元が有償提供のものじゃないとむりぽ

512 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 13:46:34.92 ID:zjL4iUGR0

若者に正しい道を示すためとかどこかの誰かが言ってたけどどうやって示すの？
学校教育に取り入れるにしても教師の負担が更に増すだけだし
勉強会でも開くの？そのおかねは刑務所ビジネスから出た収益からだすの？

よくわかんないなぁ。

513 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 13:47:21.89 ID:jFZQb0AH0

>>511
ん、どう言う事？

514 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 13:50:54.47 ID:MR8ijtp70

>>513
著作権者であってもその著作物が有償で売られてるものの権利じゃないとだめって事
レス版間違えた>>509

515 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 13:53:52.75 ID:jFZQb0AH0

ゲーム配信とか元々禁止だしゲーム会社側が黙認してただけであって、
配信者ごとアウトでしょ。

516 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 13:56:00.59 ID:MR8ijtp70

物によるか
作曲も入ってたからオリジナル関連の話かと思ってしまった
まあ通報した奴もアウアウ

517 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 13:57:05.70 ID:XSG030h10

>>514
音楽使ってるのはほぼ全部当てはまるんじゃない

518 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 13:59:23.56 ID:jFZQb0AH0

今後は昔の様なサイトに原点回帰するんじゃないの？

519 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 14:05:18.56 ID:KM9yQw4JO

遡及については10/1に結論が出そうだな。
10/1に逮捕者が出たら、遡及を有効と言ってる様なものだし。
遡及が無効だとしたら、１日で逮捕まで持って行けないでしょ？

520 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 14:11:10.23 ID:jFZQb0AH0

　　　　　　./ ＼Ｙﾉヽ　　　
　　　　　　/　（0)(―）ヽ　　　　
　　　　　／　　⌒｀´⌒　＼　　＜遡及については10/1に結論が出そうだな
　　　　　| ,　-）　　　　（-、.|　　10/1に逮捕者が出たら、遡及を有効と言ってる様なものだし。　
　　　　　l 　　ヽ＿＿ノ　 l |　　遡及が無効だとしたら、１日で逮捕まで持って行けないでしょ？ｷﾘｯ

　　　　　＼　　　　　　　／

521 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 14:21:11.95 ID:8iYH9qRP0

>>502
あり得ないよ
14才から逮捕可能なのは充分知ってて
法律作ってるから

522 ：：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 14:22:19.24 ID:vBBIkgnr0

こいつフジの世論調査でも人気トップだし（？？）
二枚舌だし、相当すごいかもな

野田首相、原発事故の責任を取らないと閣議決定
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341150691/201-300

523 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/02(月) 14:49:54.38 ID:N4mzVxAy0

違法なファイル配布に目星をつけてダウンロードし、利権者に知らせてあげようと思いますが、

この行為も違法ダウンロードとして処罰されますか？

この行為でなら逮捕されないのなら、堂々とダウンロードしても構いませんか？

524 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 15:02:58.09 ID:Pm3FQeeI0

>>523
はい。違法なファイルと認識した上で
ダウンロードされているので処罰の対象です。

そういう場合は、ダウンロードせずに
権利者に知らせるのが良いです。

権利者が自分でダウンロードするでしょう。

525 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 15:03:43.44 ID:51W3ExL70

PCのゲームとかゲーム機のソフトも違法なの？

526 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 15:11:56.61 ID:w3Br7LYF0

利権云々の話もあるけどこの法案で一番恐ろしいのは
インターネットが双方向コミュニティではなく
一方的に公式の情報を受け取るメディアになる事なんだよね。
だって公式サイト以外にアクセスする時点で法的リスクが発生してしまうんだから。
お役所が定めた信頼できるサイトだけアクセスしようね、という教育をうけて
インターネットを政府ご用達の広報用メディアに再編成する事が
政治的に一番重要な意味なんだろう。

527 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 15:14:16.57 ID:Pm3FQeeI0

>>525
仮に公式サイトにしかアクセスできなくなったとしても
公式サイトに書き込みできれば双方向だろｗ

頭がいいこと言ったつもり？

528 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 15:14:20.53 ID:XSG030h10

>>525
http://blog-imgs-43.fc2.com/0/0/4/004993/snap011.png

529 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 15:22:27.96 ID:7ngt7WuWP

こんだけ大騒ぎしてビビってる奴がいるんだから
口先介入だけで効果ですぎだろｗｗｗ

530 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 15:23:00.29 ID:ZHZJ/Ksq0

>>507
＞ゲーム動画配信、歌ってみた、弾いてみた、作曲してみた系は全部アウト

ゲーム動画配信はともかく、歌ってみた、弾いてみた、作曲してみた系は
メジャーな配信サイトは、カスラックと契約してるから原曲の音源使わない限りセーフ

531 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 15:28:25.23 ID:PfEuCt830

まあ民間で発達したインターネットをお国が徴発しますよという法律だよね
いろいろ拡散されると都合の悪い事を始める準備なんでしょう

532 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/02(月) 15:32:22.92 ID:N4mzVxAy0

>>524

つまり、財布を拾うこと自体を罰する法律であるということでですね、この法律の性質は。

533 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 15:35:40.14 ID:Pm3FQeeI0

>>532
いいえ、財布を拾うことは、
違法ダウンロードと全く関係ありません。

534 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 15:36:29.24 ID:w3Br7LYF0

まあこのスレも当然監視されてるよね
遡及云々のとっくに結論が出てる話題のループも
本当に都合の悪い話題から逸らすためにわざとやってるんだろう

535 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 15:36:59.23 ID:DRuOVuQ80

今北産業

536 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/02(月) 15:37:37.81 ID:N4mzVxAy0

>>533

いいえ、性質の類似性の話をしてるのです。
関係ではなく類似性の話です。

主意や論点を勝手に変更しないでください。

537 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 15:39:13.63 ID:Pm3FQeeI0

>>536
類似していません。

なぜなら、ダウンロードは合法で、違法ダウンロードは違法であり、
違いは違法ダウンロードの「違法」の部分なのですが、
「違法財布落とし」というものは存在しないからです。

つまり、重要な部分が全く類似していません。

538 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/02(月) 15:43:25.03 ID:N4mzVxAy0

>>537

ダウンロード違法化の正当性を議論してるのに、ダウンロードが違法であることが前提の主張はできません。
反論として無効です。
-----------------------

>>523
>>524
>>532
>>533
>>536
>>537

ごらんの通り、愚かな法律を通すと、いろんなところで考え方の一貫性や整合性が崩れます。

この事実から目を逸らそうとする　　アレな人間　　まで登場する始末ですｗ

　　

539 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 15:43:33.15 ID:w3Br7LYF0

違法財布落としっていいな
今回の法案がやろうとしてる事の異常さをよく現してる

540 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/02(月) 15:44:44.57 ID:N4mzVxAy0

>>537

ちなみに、相違点を探すことは、類似していないことの証明にはなりません。
類似点がないという事を証明しない点でも、その意見は反論として無効です（自明）

541 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 15:47:03.49 ID:Pm3FQeeI0

>>538

一貫性が崩れるってのは自分のことですか？

「違法ダウンロード」という言葉は
違法にアップロードされたものをダウンロードする
という行為のことを指すのであってダウンロードが違法という意味ではありません。

違法ダウンロードが合法であったとしても違法ダウンロードというのです。

542 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 15:48:15.09 ID:L3HwWc5M0

>>541
おまえも少しおかしいぞｗ

543 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/02(月) 15:49:23.53 ID:N4mzVxAy0

>>541

君の役割はとっくに終了してますｗ

ご協力に感謝しますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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この法律は、拾った財布を警察に届ける行為ですら、犯罪であると解釈されるような性質の法律であるそうです。

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544 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 15:49:44.37 ID:Pm3FQeeI0

>>540
類似点があったからといっても
それは同じものにはなりません。

バナナとひまわりが、ともに黄色という類似点があっても
同じものではないのです。

545 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 15:50:41.54 ID:Pm3FQeeI0

ID:N4mzVxAy0がブチ切れ始めましたねｗ
話をせずに妨害行為を始めたのが
はたからみていて、哀れです。

546 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 15:51:10.36 ID:jFZQb0AH0

>>545
元からだよ。

547 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 15:51:11.75 ID:w3Br7LYF0

ネット検閲の流れではFacebookのごり押しも気持ちが悪い
実名強制への足がかりとして期待されてそう

548 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 15:51:21.35 ID:ZHZJ/Ksq0

更新したらあぼーんと連鎖あぼーんがいきなり大量でフイタ

549 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 15:51:41.84 ID:Pm3FQeeI0

財布を拾う行為と、
違法にアップロードされたコンテンツを
ダウンロードする行為には全く関係がありません。

550 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/02(月) 15:51:46.13 ID:N4mzVxAy0

>>544

『　類似点 ≠ 同じもの　』

バカなんですね、わかります。

551 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 15:52:55.14 ID:Pm3FQeeI0

>>550
つまり、類似点があっても、
無関係ってことですよねｗｗｗ

552 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/02(月) 15:54:59.36 ID:N4mzVxAy0

またしても、新たな問題点という新事実の発覚。
しかも、よほど癪に障ったのか、利権者側の屁理屈攻撃のオマケ付きで、この主張の有効性が担保される事にｗｗｗ

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この法律は、拾った財布を警察に届ける行為ですら、犯罪であると解釈されるような性質の法律であるそうです。

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553 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 15:56:54.05 ID:mqt6KKI+0

>>548
仲間ｗｗｗｗｗ

むしろ、お前のコテと空白が無用表示だろと

554 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/02(月) 15:58:17.58 ID:N4mzVxAy0

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９コマ漫画ですｗ

>>523
>>524
>>532
>>533
>>536
>>537
>>540
>>544
>>550

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555 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 15:58:48.91 ID:Pm3FQeeI0

>>552
あ、よほど癪に障ったの？ｗ

556 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 15:58:53.07 ID:gHrHY8J/P

www

557 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 15:59:21.42 ID:Pm3FQeeI0

ID:N4mzVxAy0のブチ切れぶりが面白すぎるｗｗｗ
ここまでテンプレ的な反応をするとは。

558 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 15:59:35.81 ID:ad7h+CpNP

約一名顔真っ赤な人がいるみたいだね

559 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 16:00:24.94 ID:gHrHY8J/P

何かあるんでしょ

560 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/02(月) 16:00:33.62 ID:N4mzVxAy0

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この法律は、拾った財布を警察に届ける行為ですら、犯罪であると解釈されるような性質の法律であるそうです。

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↑ この指摘が愚法・駄法を考えた　　　馬鹿・ど・も　　　の逆鱗に触れたようですｗｗｗ

561 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 16:00:51.38 ID:Pm3FQeeI0

まあ、ぶっちゃけ、このスレが荒らされることに
俺は何も困んないんだけどな。

562 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 16:01:39.94 ID:gHrHY8J/P

まだ続いてる

563 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 16:02:58.11 ID:Pm3FQeeI0

おや、必死チャッカーに引っかかってるｗ

■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■
http://hissi.org/read.php/newsplus/20120617/QjVSQmY2RVcw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20120613/ZjJFRGRBWncw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20120702/V0orWHZrZXQw.html

564 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/02(月) 16:03:05.29 ID:N4mzVxAy0

565 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 16:03:47.34 ID:ad7h+CpNP

こういう頭に血が上っちゃう人みると、ネオむぎ思い出すな
ダウソ違法くらいならいいけど人傷つけちゃダメだよ、シャレにならないから

566 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 16:04:21.12 ID:Pm3FQeeI0

すまんね。ただの馬鹿な荒らしが
うざい馬鹿な荒らしになっちゃったｗ

567 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/02(月) 16:07:24.09 ID:N4mzVxAy0

◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

　財布を拾って届けるような　　行為も　好意も　厚意も　　逮捕の対象になる法律だそうです。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆

論旨の展開にご協力くださった法案支持者のみなさん、ありがとうございましたｗｗｗ

>>523
>>524
>>532

568 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 16:08:58.99 ID:Pm3FQeeI0

満足したら、とっとと消えろよ。社会のゴミ。

569 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/02(月) 16:09:59.62 ID:N4mzVxAy0

>>568

ご協力にたいへん感謝しておりますｗｗｗｗｗ

570 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 16:12:23.22 ID:L3HwWc5M0

喧嘩両成敗あぼ～んしたら綺麗になったｗ

571 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 16:14:08.89 ID:Pm3FQeeI0

満足したようなので結論を。

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%EB%CC%CA%DB%A4%CE%A5%AC%A5%A4%A5%C9%A5%E9%A5%A4%A5%F3

6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか？」

8.知能障害を起こす
「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」

572 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/02(月) 16:15:49.64 ID:N4mzVxAy0

　『違法と知りながら・・・』　に対する　　無　敵　の　呪　文

　　　　　　『　著作権者の許可を得て配布してるものだと思っていました。　』

是を合理的に排除できないのに、一方的に公権力行使をするのは、人権侵害だ。

ましてや、違法配布を確かめて知らせてあげる行為や好意や厚意ですら、処罰されるそうです。

これほど愚かな法案は、日本の政治史上、初めてのことでしょう。

573 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/02(月) 16:17:56.12 ID:N4mzVxAy0

>>571

よう！人格攻撃しかできなくなった似非論者、ご協力に本当に心から感謝するよｗｗｗｗ

574 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 16:18:01.93 ID:Pm3FQeeI0

　『違法と知りながら・・・』　に対する　　無　敵　の　呪　文

　　　　　　『　著作権者の許可を得て配布してるものだと思っていました。　』

　『それ違法だからね。今回は警告だけ』

　　　　　　無敵の呪文が使えるのは一回だけ

575 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/02(月) 16:18:50.50 ID:N4mzVxAy0

>>571

きちんと議論を深めて、結論を得るってすばらいねｗｗｗｗ

576 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 16:19:35.63 ID:I2oinc+I0

糞コテも馬鹿だけど
ID:Pm3FQeeI0も大概だろ、夜中から煽りしかしてないし

577 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 16:19:49.73 ID:Pm3FQeeI0

あーまた ID:N4mzVxAy0 が元気になったｗ

578 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/02(月) 16:20:01.05 ID:N4mzVxAy0

>>574

いいえ、原理原則的に考えても、同一サイトのファイルでなければ、何度でも『そう思える』事実です。

579 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 16:21:08.19 ID:Pm3FQeeI0

>>576
今日は深夜メンテナンスだから
変な時間に寝ないといかんのだよ。
いい時間潰しさ。

580 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/02(月) 16:21:10.66 ID:N4mzVxAy0

>>576

あほな論調で喧嘩両成敗を主張するほど、バカじゃないけどな、俺はｗ

581 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 16:21:45.07 ID:Pm3FQeeI0

>>578
あ、同一サイトでは落とせなくなっちゃうって認めちゃったｗ

582 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 16:24:32.64 ID:zkfl/jna0

スレがNGワードだらけでワロタ

583 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 16:24:46.20 ID:I2oinc+I0

>>558
約2名だな

584 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/02(月) 16:25:04.84 ID:N4mzVxAy0

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違法配布を確かめて知らせてあげるためにダウンロードする行為や好意や厚意ですら処罰されるそうです。

これほど愚かな法案は、日本の政治史上、初めてのことでしょう。

例えるなら、財布が落ちていても拾わずにその所有者に知らせてあげないとイケナイそうです。
どうやって、拾わずに所有者を知るかが問題ですねぇｗｗｗ

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585 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/02(月) 16:25:49.68 ID:N4mzVxAy0

>>581

同一サイトの同一ファイルはな。

586 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 16:26:35.53 ID:Pm3FQeeI0

>>585
そのサイトは全部違法だからって言われたら終わりだなｗ

587 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/02(月) 16:27:34.78 ID:N4mzVxAy0

>>586

あたりまえ。
異なるサイトで見つければ、また『無敵の呪文』が成立する。

588 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 16:28:24.40 ID:Pm3FQeeI0

そして気づくとどこからも落とせなくなっていたｗｗｗ

589 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/02(月) 16:30:20.13 ID:N4mzVxAy0

>>588
みっともない抗弁だなｗ
どうでもいいよ、そんな小さな問題は。

この法律が違憲であること、不合理・不条理な点を多く抱えてる点を問題にしてるんだから。

590 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 16:31:16.96 ID:Pm3FQeeI0

無駄な空白と記号を入れて
荒らしてるだけのくせにｗ

591 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/02(月) 16:31:52.26 ID:N4mzVxAy0

>>590

釣りなら他でやれ、論なし能無し似非論者

592 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 16:34:16.21 ID:Pm3FQeeI0

>>591
IDでてるよ？

お前が自分でやったことを
公開してるのか？

誰もがお前が何をやったのか
すぐに分かる。

593 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/02(月) 16:37:48.58 ID:N4mzVxAy0

>>592
論なし乙

594 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 16:37:57.74 ID:18Q75xUu0

読むのダルいんだけどなんで荒れてんの？
暇だから？今日暑いから？

595 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/02(月) 16:40:32.54 ID:N4mzVxAy0

>>594

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

９コマ漫画ですｗ

>>523
>>524
>>532
>>533
>>536
>>537
>>540
>>544
>>550

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596 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/02(月) 16:43:31.79 ID:N4mzVxAy0

>>595　一コマ追加　------＞　>>543

597 ：：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 16:45:00.34 ID:vBBIkgnr0

月曜になったら急に荒れ始めた
平日勤務の工作員がやってきたようだ

598 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 16:49:24.23 ID:18Q75xUu0

俺アスペだからなんで財布が出てきたのかがよく分からない
ダウンロードの中に違法なものがあって、その違法なものを違法と知ってＤＬしちゃだめってことだろ？
そして、誰が違法なものをＤＬしてるか監視するってことにみんな怒ってるんじゃないの？
これらは、動画や音楽で収まらないかもしれないって懸念してる人もいるってのがこのスレじゃないの？
財布の意味がマジ分からない

599 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/02(月) 16:51:08.17 ID:N4mzVxAy0

>>598

財布の例は、この法律がもつ性質の例えだよ。

600 ：：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 16:54:01.27 ID:vBBIkgnr0

あ、外人とかボケた日本人がYouTubeを毎日貼るから
Facebookは10/1からは止めなきゃな

601 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 16:56:08.28 ID:De4gxFw80

http://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win/amuse/joke/にはちょっと面白いソフトあり、面白くなくても文句言うな

602 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 16:59:10.65 ID:Pm3FQeeI0

>>598
財布というのは、
全然関係ないものを持ちだしてくるという詭弁。

なんか知らんが、違法にアップロードされたコンテンツを拾うのと
違法でもなんでもなく普通に落ちている財布を拾う行為が

「ほら、両方とも”拾う”って言葉が入ってる。似てるよね。ね」

という事らしい。

これみて、ぜんぜん違うと思ったら、
あなたは正常。

603 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/02(月) 17:00:38.90 ID:N4mzVxAy0

>>598

言い換えるなら、何を罪と定義したか（罪と定めてしまったか）の問題点を浮き彫りにした話。
ダウンロードしたという事実のみで罰を与えてることの性質を、財布の例えで言い表したもの。

本来の目的（＝著作権の保護）とは異なる目的（＝内なる良心の尺度への疑いと断罪）が
法律に織り込まれてしまってることの証明。

604 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 17:01:49.48 ID:mqt6KKI+0

まあ、心配しなくてもヒステリックな極論持ち出して騒いでるやつの8割は
自分が落せなくなるからギャーギャーいってるだけ

605 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/02(月) 17:03:31.33 ID:N4mzVxAy0

>>602

例えとして違う事を証明できなかった人、乙ｗ

むしろ、整合してることの裏付けに協力してくれたことへ心より感謝ｗｗｗ

606 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 17:04:54.80 ID:Pm3FQeeI0

>>604
わかるわかるｗ

607 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 17:07:14.51 ID:Pm3FQeeI0

冷静に考えられる人はわかるよね。

違法ダウンロードの違法化っていうのは、

違法に落とされた財布を
違法に落としていると知っている状態で
拾うことと同じだって。

↑財布にこんな状態ってあり得るのか？ｗ

608 ：：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 17:08:17.56 ID:vBBIkgnr0

>>604
そんな議論はとっくに終わってるのにｗ
工作員だってばれてますよ？

609 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/02(月) 17:09:56.99 ID:N4mzVxAy0

冷静に考えられる人はわかるよね。

＞違法ダウンロードの違法化
＞違法ダウンロードの違法化
＞違法ダウンロードの違法化

↑こんな状態ってあり得るのか？ｗ

610 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 17:11:29.06 ID:Pm3FQeeI0

>>609
> 違法ダウンロードの違法化
ありえるんじゃね？

611 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/02(月) 17:11:42.51 ID:N4mzVxAy0

612 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 17:12:01.94 ID:Pm3FQeeI0

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%89%E9%81%95%E6%B3%95%E5%8C%96

ダウンロード違法化（ダウンロードいほうか）は、違法にアップロードされた
コンテンツのダウンロードが、これまで合法だったのを違法とするものである。

613 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 17:12:43.36 ID:Pm3FQeeI0

>>611 これも詭弁だね。話をループさせる。

524 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2012/07/02(月) 15:02:58.09 ID:Pm3FQeeI0
>>523
はい。違法なファイルと認識した上で
ダウンロードされているので処罰の対象です。

そういう場合は、ダウンロードせずに
権利者に知らせるのが良いです。

権利者が自分でダウンロードするでしょう。

614 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/02(月) 17:13:09.19 ID:N4mzVxAy0

>>610

違法だと断定してることをワザワザ違法化ｗｗｗ
堂に入った念入りのバカだなｗ

615 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 17:14:57.38 ID:lSJjZbVc0

そもそも盗んだわけじゃなくて、コピーしたものをネットに上げただけじゃないか
万引きってよく言われるけど、アップした人間は大抵正規で購入してると思うし、
たとえ万引きで手に入れたものだとしてもそれはまた別の話。

物理的実体があるものは現在は（３Dスキャナーってのもあるが）コピー不可能。
だけど、デジタル情報なら無限にコピー出来る。
それに制限やらプロテクトやらを加えたところで無意味（いつか必ず破られる）ってわからないのかな。
これ、ずーっと前から言ってるんだけどデジタルに疎い人にはさっぱりわからないらしい

616 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 17:16:00.05 ID:Pm3FQeeI0

それにしても気づいてないのかなぁ？

話をループさせる行為が
マイナス評価になるってこと。

それともループさせてるのが
ばれない自信でもあった？

617 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 17:17:35.50 ID:w3Br7LYF0

違法ダウンロードという言葉の循環論法に気づくの遅くね？
違法サイフ落としという法律だって別に作れるよね

618 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/02(月) 17:19:26.90 ID:N4mzVxAy0

619 ：：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 17:19:35.60 ID:5qGhwgGg0

CDとして商品化させていたけど、元は音楽。
聴いて払うほどの価値があるならそうしたい人だけすればいいっていう程度のモノだからなぁ

エロゲーの曲なんかはホント、OPとかをアップしてくれないとそのサイトに入ってPV再生しないと聴けなくなるほど危ういぞ

620 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 17:19:45.35 ID:Pm3FQeeI0

>>615
簡単な話。

コピーは簡単にできるけど、
0から作り出すのは簡単ではない。

だから簡単ではないことをやった人に、コピーする権利を与えよう。
それが公平というもの。

621 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 17:21:49.79 ID:lSJjZbVc0

>>620
＞だから簡単ではないことをやった人に、コピーする権利を与えよう。
ごめん、今北ばかりだら何の話かさっぱりわからないんだが説明頼む
簡単ではないことって何

622 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 17:25:04.45 ID:6vVCByeR0

お前ら、正しいか間違ってるかはともかく
コピーしたらダメなんじゃなくて、コピーすると著作者の権利を侵害してるからダメなんだぞ

623 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 17:25:20.55 ID:Pm3FQeeI0

>>621
書いてる

624 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 17:25:25.67 ID:w3Br7LYF0

今までマルチメディアで夢の未来みたいに宣伝しておいて
本当に実現したら利権を吸えない事が分かると青ざめて規制するんだからアホだよね
夢はちらつかせて金を吸い上げるための物で本当に実現しちゃったら意味がないという事なんだよね

625 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 17:26:15.34 ID:lSJjZbVc0

>>622
それはただの思考停止

626 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 17:27:25.58 ID:lSJjZbVc0

>>623
どこに？

627 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 17:28:25.14 ID:6vVCByeR0

>>625
いや、俺はコピーする権利が是か非かっていうのは
著作者の権利侵害に当たるか否かっていうのが保護法益だって言いたいわけだが

628 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 17:29:30.95 ID:Pm3FQeeI0

>>626
このスレを「簡単ではない」で検索しろ

629 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 17:29:36.40 ID:OMc47rF10

Youtube、ニコ動はキャッシュではなくダウンロード方式だった事が判明　刑罰化賛成してた情弱息してる?
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1341197677/

630 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 17:30:42.59 ID:XSG030h10

ファイルのコピーくらいならまだ規制されてもいいが、長寿命化や
老化防止のテクノロジーも完成したら超利権対象になるんだろうなぁ。

631 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 17:34:48.11 ID:lSJjZbVc0

>>627
なんか前後で文章無理やり繋げてないか？
10回ほど読んだが頭痛くなるだけで何を言いたいのかわからない

雰囲気で察するに、著作者の利益を守るためにコピー規制しろって言いたいの？

632 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 17:35:22.85 ID:bCzIDVxc0

３７回も書き込んで必死の奴ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗNGっとｗどうせゴミレス反応してくるだろうしなｗﾌﾟﾌﾟﾌﾟｳｗざまぁ

633 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 17:37:35.99 ID:lSJjZbVc0

>>628
ああわかったよありがとう。
でもね、誰でも出来ることを無理やり制限するのは無理だと思う
未来の超管理社会でなら可能だと思うけどね

634 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 17:38:06.24 ID:Pm3FQeeI0

>>631
> 雰囲気で察するに、著作者の利益を守るためにコピー規制しろって言いたいの？

著作者の権利を守るために、コピーを含めた著作物の扱いは、著作者にゆだねるってことだろ。
著作者が許せばコピーは自由にすることだって出来る。（実際にコピー自由なソフトウェアは多い）
コピーしていいかどうかを決めることも含めて著作者にゆだねるってこと。
一方的に規制するわけじゃないんだよ。

635 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 17:39:45.32 ID:Pm3FQeeI0

>>633
高級レストランで裸踊りをすることは
誰でもできることで、無理やり制限するのは無理だが、

だから一体何なんだ？

636 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 17:41:59.59 ID:lSJjZbVc0

>>634
なるほどね　面白い考え方だとは思うけど、
それは「二次創作はダメ」とか「素材を使ったら私のサイトへリンク貼ってください」レベルの話じゃないのかな
一方ではコピー禁止、一方ではコピーOKねぇ　どっちが淘汰されるんだろう

637 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/02(月) 17:42:23.07 ID:N4mzVxAy0

ダウンロードしたファイルが確かに違法配信である事を確認して、厚意で届け出をしても、200万円の罰金かぁｗ

スリル満点の法律だねｗ

638 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 17:44:05.14 ID:6vVCByeR0

>>631
私的に複製する権利の中の一部の行為(自動公衆送信を受信しての複製)が
著作者の権利を不当に侵害しているか否か、が争点だということ

例えば友人や家族の間でCDをコピーする行為は、著作物を利用する上で許される範疇の行為だと言える

だが、自動的な公衆送信で販売している著作物を無許可で全方位無差別にばら撒いて
それを利用する行為が、私的な複製をする権利として妥当な行いで、著作者の権利を侵害しているか否かが論点だと言ってる

少なくとも保護法益はそう
これに付随する形で、運用上、プライバシーの侵害、不当逮捕や冤罪が発生するかどうかっていうのが第二の論点

639 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 17:44:31.17 ID:Pm3FQeeI0

また ID:N4mzVxAy0か

640 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/02(月) 17:46:55.09 ID:N4mzVxAy0

ダウンロードしたファイルが確かに違法配信である事を確認して、厚意で届け出をしても、懲役刑かぁｗ

情け容赦のない正義感って素敵だねｗ

641 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 17:48:04.66 ID:lSJjZbVc0

>>635
そういう話じゃないんだけどな
俺がそのたとえを話の流れにあうようにするとこうなる。

その社会ではレストランで裸踊りをすることが「おいしかった」という表現であるのに、
外からやってきた支配者種族に「それは野蛮だからやめなさい」ととめられたら、みんなストレスたまるよねー
って感じ。

単純なたとえじゃ話を混乱させるだけだよ

642 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 17:51:17.14 ID:lSJjZbVc0

>>638
詳しい法律学的な話はすっ飛ばして俺の理解できそうな部分だけ反応すると、

友人や家族の間でCDをコピーする行為、が今まで許されていたのは、
インターネットがなかったからだと思うんだよね。
つまり、インターネットは全ての人を物理的距離関係なく一瞬で結びつけたわけだ。
それなのに法律のほうはいまだネットがない時代でものを考えてる。

俺からすれば、もうそういう古い考え方はやめましょう、でおしまいだな

643 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 17:56:23.62 ID:h27B3xbv0

思ったのだけど
９月30日できっぱりニコ動とかの動画サイトに繋がなくなっても警察がそれまでのサイトへの
アクセス記録を調べたら逆に10月１日以降のがないと怪しまれるんじゃないのか？
やるなら今のうちからもう動画サイトには繋がない方が良いのでは？

644 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 17:56:44.74 ID:jFZQb0AH0

>>643
何言ってるの？お前

645 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 17:59:51.79 ID:lSJjZbVc0

>>629
gyaoが賑わうとかそういう話か？

646 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 18:01:06.46 ID:6vVCByeR0

そんなことより、ダウンロードしたデータには「受信した」って属性が永続的に付くのか議論しろよ…
10月より前にダウンしたデータを10月以降に他のメディアにコピーした場合とかでもNGなのか？

この線からの逮捕はほぼ無いだろうけど気になるぜ

647 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 18:01:30.50 ID:18Q75xUu0

>>643
法の不遡及

648 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 18:03:13.18 ID:KZUsR0JH0

>>643
施行されてから捜査開始じゃ時間かかるから
今のうちから何人かめぼしをつけておいて
施行後そいつを監視して
ダウンロードを確認したら即著作権者に連絡して訴えさせて
令状とって家宅捜索して怪しいファイルを発見しだい逮捕とかはあるかもね

649 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 18:04:11.18 ID:lSJjZbVc0

>>646
そんなこと言い出したらキリがない
ただでさえ何十万人の逮捕できると騒がれてんのに

650 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 18:05:56.71 ID:lSJjZbVc0

>>643
一体何を心配してるんだよｗ
10月1日以降訪問してない奴より、10月1日以降も訪問してる奴をまず何とかするだろ普通ｗ

651 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 18:08:59.46 ID:qmA21yG00

624さんの意見に同意です。
なぜ、皆データをダウンロードするかというとそのファイルが欲しかった
からでしょ。
となると今後データを落とせないのも辛いけど、今持ってるデータの処遇は
もっと気になりますよね。
レンタルＣＤなんかも相当グレーな商売になりましたね。
今、本当に今後の娯楽産業、いやＰＣ・スマホ・ＨＤＤなんかにも
影響ありそうだから製造業含めた日本の将来の分岐点の様な気がする。
どんな仕事している人にもジワジワ影響出てくると思いますよ。

652 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 18:09:34.80 ID:h27B3xbv0

法の不遡及は知ってるけど>>648が言う様な事を言いたかったんだよ
要するに目星をつけられるんじゃないかと言う事
でも>>650が言う様な順番が正しいよね・・

653 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 18:12:03.48 ID:cFmMmtbr0

>>652
順番とかじゃなくて10/1以降にDLしてないならそもそも刑罰がない
なんで毎回ループするんだよｗ

654 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 18:12:53.25 ID:lSJjZbVc0

警察が監視とかそんなことやれるのか？
将来的には警察国家になる可能性はあるが、現在はそんな国じゃないだろここ
おとり捜査も出来ないんでしょ日本って

655 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 18:16:08.46 ID:6vVCByeR0

そもそも監視してるのはP2Pだけだろ
憲法に通信の秘密があるから、国家権力が特権的に通信を監視することは禁止されてるし

以下、サイバー条約とカスラックの監視プログラムの話を持ち出すバカが現れてループ

656 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 18:22:34.55 ID:k8tBVWsi0

>>654
警察国家になりつつあるよ？
昨晩とか大飯原発前で機動隊と接触あったしな
「何の容疑だ」と聞いたら「そんなもん、俺がきめるんだ」と返すとか
IWJの取材陣が「機材を取り上げ、パクるぞ」と脅されてる

657 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 18:24:46.01 ID:KZUsR0JH0

>>654
日本の警察をあまり信用しないほうがいい

658 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 18:25:02.24 ID:18Q75xUu0

思うに
警察がマークしてない俺らみたいなのはもう少し先に逮捕されるんじゃね？
ログ辿っても鯖が提供してくれて俺のところまで来るんじゃないっけ？
10月にいきなりネット監視しはじめて、ＤＬしてる所を辿って来るとか技術的に出来るのか？
攻殻みたいにネットしてて枝をつけられた！→攻性障壁とかもう少し先の話だよね？
一匿名の個人に警察とか来るのかな？

659 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 18:26:02.97 ID:h27B3xbv0

そもそもサイトのアクセス記録ってどのくらいの期間まであるんだ？

660 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 18:27:18.08 ID:jFZQb0AH0

>>658
＞思うに
＞警察がマークしてない俺らみたいなのはもう少し先に逮捕されるんじゃね？

何勝手に俺らとか巻き込んでるんだ？被害妄想も行き過ぎないようにな。

661 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 18:27:42.17 ID:6vVCByeR0

>>659
保存義務は90日だっけ？
あくまで義務だけど

662 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 18:28:13.16 ID:a0VWT4In0

>>658
警察がどうしたいかは誰もわからない

663 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 18:37:18.17 ID:w3Br7LYF0

著作者の権利は無視していい事ではないけれど
デジタル技術の恩恵と発展を規制してまで
特定コンテンツホルダーの利益を永続的に
保護しなければいけないという話には道理がないよね。
たとえば将来ガソリンのいらない車が発明されたとして
原油メーカーの利益を侵害しているとして規制するのだろうか？
半導体価格は技術努力で何十万分の１にもなっているのに
それらの技術を利用した特定コンテンツホルダーの利益だけ
永久的に保証する事が正常な権利保護なのか。

664 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 18:45:21.62 ID:MR8ijtp70

>>654
「現在」はいつまで続くかな
この法案ごり押ししたのは自民公明
自民の憲法草案を見てみると面白い

あとは、わかるな？

665 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 18:51:36.36 ID:At20uJRl0

>>664
わかりません

666 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 18:52:58.20 ID:gHrHY8J/P

>>629
バンダイチャンネル万歳か

667 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 18:55:31.02 ID:QoKo1onF0

YouTubeやニコ動でも公式CH動画は落としても全く問題ないだろｗ

668 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 18:58:34.46 ID:5l+3rzFi0

>654>658

>339で話題出てる

669 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 19:01:03.76 ID:zjL4iUGR0

CDが売れない時代、なぜニコ動関連だけは盛り上がるのか？
http://markezine.jp/article/detail/15854

「メジャーなアーティストが提供するコンテンツの魅力が落ちたんじゃなく
　社会状況が変わったということなんです」

ですってよレコ協さん

670 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 19:08:56.86 ID:jFZQb0AH0

非親告罪化したら遡及ってどうなるの？

671 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 19:09:52.24 ID:jFZQb0AH0

これも刑法6条か？

672 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 19:12:23.19 ID:7ngt7WuWP

元オウム・上祐史浩氏、原発再稼働反対デモに対し「まだデモしかやってないんでしょう、それで変われるわけない」

この説得力

673 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 19:14:35.85 ID:ev8ySyZc0

>>672
これだな。

ひかりの輪代表役員・上祐史浩氏「我々からしたら、デモしかやってないのに、それで変われるわけないじゃんって」 - 週プレNEWS
http://wpb.shueisha.co.jp/2012/07/02/12311/

674 ：：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 19:21:16.59 ID:vBBIkgnr0

火消し工作員がわきまくってるが
「違法だが取り締まりはしない」といくらほざいてもザル法はザル法

善良な国民として遵法するためにも
可能性を全部確認しておくことは必要

675 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 19:23:15.04 ID:18Q75xUu0

日本国民総容疑者法案って方がインパクトあるのにね

676 ：：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 19:24:02.23 ID:vBBIkgnr0

http://danblog.cocolog-nifty.com/index/2012/06/post-2a23.html
著作権法は、京都の某お方を代表として、逮捕するがためのネタとして著作権法が使われてきたという恣意的運用の実績がある。
幇助も絡めるといっそう効果抜群である。別件逮捕のお伴にどうぞである。

また、ダウンロードは世界中で多数有り、すべてを立件することは出来ない。
すると、どうしてもお巡りさんの判断で立件が決まることになる。

著作権法の世界では、お巡りさんが、ガサを入れてから、著作権者に連絡をいれて、告訴状を求めるケースが珍しくない。

677 ：：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 19:25:49.32 ID:vBBIkgnr0

恣意的運用の実績がある警察が
10/1から方針転換してくれるといいんだけど

678 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 19:32:45.06 ID:jFZQb0AH0

非親告の遡及は6条とセットでいいのか？

679 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 19:35:51.05 ID:KZUsR0JH0

>>669
むしろ”外で音楽を聴くことがなくなったから”じゃないか？
昔は街中でも店の中でも何処でも音楽がかかっていて
いろんな音楽に触れるきかいがあったけど
今はどっかの権利団体が権利を守れとかでしゃばったおかげで
外で音楽を聴くことがなくなった
それにより音楽への興味が薄れCDが買われなくなった
かろうじてネットコミュニティやらアニメの主題歌なんかで
耳にされる曲とアイドルのグッズとして売られてるCDだけが売れていると

680 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 19:43:19.07 ID:QoKo1onF0

>>676
＞著作権法の世界では、お巡りさんが、ガサを入れてから、著作権者に連絡をいれて、告訴状を求めるケースが珍しくない。

窃盗容疑なんかでもよくあることだろ…別に珍しいことじゃなくね？

681 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2012/07/02(月) 19:49:59.25 ID:4n/zL+lJ0

>>434
・ケース1
違法だと思わずにダウンロードして、違法じゃなかった。・・・セーフ

・ケース2
違法だと思わずにダウンロードして、違法だった。
でも、違法ダウンロードが違法だと言うことは知っている。・・・アウト

・ケース3
違法だと思ってダウンロードして、違法じゃなかった。・・・セーフ

・ケース4
違法だと思ってダウンロードして、違法だった。・・・アウト

682 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 19:53:39.15 ID:jFZQb0AH0

罰金200万を何か勘違いしてる人がかなり上の方にいるね。
200万はあくまで最大ってだけで200万をそのまま請求される訳ではない。

683 ：：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 19:55:57.11 ID:5qGhwgGg0

CDなんてカップリングとカラオケバージョンつきだから1曲だけ聴いてるなら500円も支払われないだろうしな

684 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 20:00:09.42 ID:qmA21yG00

>>682
著作権侵害による民事請求は上限無しじゃない？
ダウンロードして即ファイルを破棄する人は関係ないかもしけないけど。

685 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/02(月) 20:01:04.39 ID:N4mzVxAy0

ダウンロードしたファイルが確かに違法配信である事を確認して、厚意で届け出をしても、犯罪者として実名報道かぁｗ

何を罪とすべきかという発想こそが、肝心肝要なんだぁｗｗｗｗ

686 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 20:01:12.83 ID:jFZQb0AH0

>>684
著作権非親告罪化って6年くらいのファイルでも適用されるのか？

687 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 20:03:21.13 ID:qmA21yG00

>>686
そこが良くわからないんだよね。
皆、刑事に目がいってるけど、民事請求についてはどう思っているのかな？

688 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 20:04:50.50 ID:jFZQb0AH0

>>687
昔管理してたサイト、パスワードわかんなくなっちゃったんだけど・・・・

689 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 20:06:34.20 ID:qmA21yG00

>>686
あと、バックアップのために10月1日以降、他のＨＤＤなどに
データを移した場合とうなるのかとか。

690 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 20:08:41.70 ID:mH5EHGF20

>>684
それだって、相場のレンタル料金＋訴訟費用程度
この国ではまだ懲罰的損害賠償請求は認められていない。

691 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 20:09:35.63 ID:18Q75xUu0

>>689
バックアップは怖いね
ＨＤＤにつないでれば自動でやってくれてる分知らず知らずってのはあるだろうね

692 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/02(月) 20:12:13.55 ID:N4mzVxAy0

民事請求なんてしてみたってダウンで主張できる遺失利益は、
CDなら１枚３千円程度、DVDやBDなら３～５千円程度。

こんなものを請求することが奴らの本質的目的だと思ってるのか？

693 ：：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 20:12:24.31 ID:vBBIkgnr0

>>680
その容疑者がネットユーザー全員になるわけだから
窃盗犯とは対象が桁違い

694 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 20:13:03.20 ID:qmA21yG00

>>690
でもしょちゅうレンタルしてた人のレンタル料相当だと思うし。
あと作り手からの請求だったら例えば
ＣＤ（もしくはＤＶＤ）3,000円×１万枚＝３千万円
とかになるのかとか。

695 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 20:14:59.76 ID:jFZQb0AH0

2005年に放置してしまったサイトを非親告罪化になったら捕まるのかどうか。
著作権侵害の時効は3年だけどどうなる？

696 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 20:23:40.21 ID:IDRJfHyo0

これだけ何度も何度も不遡及と刑法6条の説明がでてきてるのにどうしてこうも同じ話がループするんだ？
この法律の危険なところはそこじゃないだろうに

697 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 20:26:39.63 ID:jFZQb0AH0

>>696
それはダウンロード違法化刑事罰化の話。
著作権非親告罪について聞いている。

698 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 20:28:30.68 ID:BKxRjC0xP

みんななんでもいいから安心感が欲しいんでしょ

699 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 20:29:56.01 ID:MR8ijtp70

それは二年前
今はその先まで見据えて可能性を考え阻止する手段を考える時

700 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 20:30:54.92 ID:SgkNWoKA0

>>693
じゃあ聞くがそもそも、お巡りさんはどうしてガサ入れたんだ？
確かに家宅捜索して、空振った時に別件逮捕するという恣意的運用は考えられるが
それは別に違法ダウンロードを逮捕理由にすることに限ったことでもないし、善良な市民には無関係な話だ

俺は処罰化には反対だが、お前みたいなヒステリックな極論と見え透いた茶番で
自分の正当性を主張する馬鹿を見ると白けるんだよ、陰謀論者

701 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 20:35:22.91 ID:IDRJfHyo0

>>700
逆だろ。この法律が家宅捜索のための便利ツールになりかねないんだよ

702 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 20:37:19.70 ID:SgkNWoKA0

>>701
令状はどうやって出すんだ？
裁判所への申請に「こいつは違法ダウンロードしているような気がする、という本官の感です」とか書くのか？

703 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 20:45:01.65 ID:IDRJfHyo0

>>702
違法とされるファイルがアップされていたサイトへのアクセス記録だけでよいとされればかなりヤバいことになる
施行までに何か決まればいいが何もなければ裁判官の裁量次第ということ

704 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 20:49:07.14 ID:SgkNWoKA0

>>703
裁判官の裁量しだいとかどの法律にも言えることだから
そもそも、アクセス記録以外に提出できる証拠があるとでも？

しかもその方法だと危惧されてるような、特定の人物を狙って家宅捜索するとか故意な運用はできないだろ

705 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 20:51:37.71 ID:lSJjZbVc0

アクセス記録だけでも一応証拠にはなるんかなぁ
確かに、可能性があるだけで捜索出来るならそれでOKなんだろうけど
そんなことが本当に出来るなら怖すぎる

706 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 20:52:05.75 ID:WvBPORu90

この法律って雀の涙ほどしか金のは要らない著作権者ではなくて
レコード会社等の著作隣接権者を守るための法律だよな

著作権者を守るなら、売れない時期に不利な条件で契約させることを禁止するなり
その、分配率を保証するなりしてレコード会社等を規制したほうがよっぽど著作権者を守れると思うの

707 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 20:52:22.61 ID:jFZQb0AH0

何故みんな非親告罪は無視？

708 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 20:53:04.85 ID:WvBPORu90

>>706
自己レス
×金のは要らない
○金の入らない

709 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 20:56:11.80 ID:SgkNWoKA0

>>705
なるよ
少なくとも、違法アップロードではアクセス記録を元に捜索令状が出てる
現実問題、ダウンロードでもでるだろうな

710 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 20:57:06.08 ID:lSJjZbVc0

>>707
別にこの板で問題になってることについては、非親告罪化されても今までとたいして変わらないでしょ。
警察が著作権者に「お願い」していたのが、しなくて良くなるってだけの話。
非親告罪化で危機に晒されるのはグレーゾーン状態の二次創作同人って言われてる

711 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 20:59:36.43 ID:jFZQb0AH0

>>710
ゲーム画像がポツンって1個載せてあるんだけど・・・・IDとパスワード忘れてしまった

712 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 21:01:19.23 ID:jFZQb0AH0

正確にはキャラクター1個だけポツンと自己紹介とともに

713 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 21:03:03.83 ID:lSJjZbVc0

>>711
そのサイト、管理してる会社に問い合わせればいいじゃんｗ
サイト消したいけどIDもパスも分からなくなった、って。
ゲームの画像一枚程度じゃ何もないと思うけどね

714 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 21:11:17.16 ID:jFZQb0AH0

>>713
そんな方法通じるの？

715 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 21:14:36.88 ID:KM9yQw4JO

>>696
今の違法ダウンロードに関してなら、どっちにも取れるからだろうよ。

716 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 21:22:08.40 ID:7XRiqFJc0

ストーカー被害を訴えても動かない奴が
チマチマ取り締まりするとは思えん
キャンペーンで特別ボーナス出るか、別件目的でもなけりゃ
人が死んだって、捜査するのメンドクサイから事故か自殺にしたいぐらいなんだろ

717 ：：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 21:23:07.67 ID:vBBIkgnr0

>>700
疑いのあるデータを所持しているところが見つかりガサ入れはあるだろ
善良な国民なら「疑いのあるデータを所持」したくないのが普通だろ
しかしこの条文からはどうやったらそれが実現できるのか不明瞭
子供も含めた国民が対象だというのにな
厳密に知りたいと主張すると、お前のような奴が
この法には不備があるかもしれないが、深く考えるなと恫喝してくるｗ

違法かもしれない行為をしているが警察様はぼくちんは見逃してくれるはず
というお前みたいな犬はこの法のことは考えなくていいんじゃねえの？

お前のような俺様エリート気取りで実は低脳バカが多いから
こういう不備のある法律がやすやすと通るのだ。

718 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 21:28:55.26 ID:QXwfkHSG0

>>704
どの法律にもいえるけどこの法律の場合はそのヤバさがハンパじゃない

特定の人物を狙いたいならIPアドレスは事前に入手しておくんじゃないか？後は網にかかるのを待つ

719 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 21:30:56.87 ID:QXwfkHSG0

>>715
どっちにも取れるわけないだろ
さすがに刑事罰の不遡及を覆すのは無理。刑法の大原則だよ
刑法6条も似たようなもん。これに例外規定を設けたら大騒ぎになるのは間違いない

720 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 21:31:03.55 ID:7ngt7WuWP

ゲーム画像１つで気にしてる奴なんなの？ｗ
そんなこといったらホームページやらブログ開設してるやつは全滅になるじゃん

721 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 21:40:29.46 ID:XSG030h10

>>719
ダウンロード以外の他の法や民事訴訟は今回の改正と関係ないだろ？

722 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 21:44:34.70 ID:QXwfkHSG0

>>721
民事については何の変更ないよ。今までも損害賠償請求は可能だったし10/1の前後でその扱いに変わりはない

723 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 21:45:14.83 ID:KZUsR0JH0

>>716
訴えるた奴が一般人なら動かないが偉い人なら意地でも逮捕する
訴えたえられた奴が偉い人なら証拠不十分で不起訴にするが
一般人なら証拠を捏造しても起訴する
それが最近の政治と警察

724 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 21:46:38.18 ID:jFZQb0AH0

親告罪→非親告罪になっても6条が適用されるのね。

725 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 21:51:33.09 ID:KM9yQw4JO

>>719
詳しく教えてくれ。
とりあえず法律の本には、今の状況に遡及禁止が適応すると断定してる奴は無かった。

726 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 21:53:56.53 ID:OdJzvpPx0

10/1以前のファイルについては、
民事の可能性は高まりそうだなw

727 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 21:55:11.98 ID:yAcC+fnQ0

10月までにガンガン落とせってことですね
エロ動画めぐりしているサラリーマンが逮捕されるとかむねあつだな
朝起きたら警察いたとか

728 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 21:58:52.06 ID:XSG030h10

朝寝て夜起きるようにすればいいんじゃね？

729 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 22:02:38.55 ID:KZUsR0JH0

今でも違法ってことには変わりないから
刑事罰なしでも見せしめ逮捕とかあるかもしれんぞ？

違法ダウンロードしてる○○さん30歳無職を逮捕しました
今は刑事罰はありませんが今度の10月からは刑事罰が付くようになります

みたいに宣伝としてつるし上げたりするかもしれん
一般人は刑罰なくても名前出たら人生終わるし
派手なことはやらないに越したことはない

730 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 22:03:44.63 ID:MR8ijtp70

もうなんでもありだな

731 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 22:04:44.16 ID:1JL2YDZo0

だからなんで見せしめ逮捕が出てくるんだよ。
違法DLの抑制が目的ならもっと大々的に告知してるだろ？

732 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 22:05:30.72 ID:QXwfkHSG0

>>725
だから原則なんだってば。どちらも例外設けるなんて無理だよ
当たり前すぎるから書いてないんだろ。というかこの二つに例外あったら俺も驚くｗ

733 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 22:07:56.77 ID:KZUsR0JH0

100パーセントないと言い切れない以上
ちょっとでも面倒ごとに巻き込まれたくないなら
用心して自己防衛するしかないだろ

734 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 22:08:49.93 ID:7XRiqFJc0

今でも違法なのに
罰が付くだけで急に張り切るのか

735 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 22:13:00.95 ID:6alSy8AJP

刑事罰あり→逮捕あり
刑事罰なし→逮捕なし

736 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2012/07/02(月) 22:13:51.52 ID:4n/zL+lJ0

>>734
速度違反と同じくボーナス査定になるんだぜ？

737 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 22:16:20.32 ID:hA/AtDYs0

逮捕の少ないアメリカでさえ
24曲ダウンロードしただけの人が捕まったってあったよね

738 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 22:17:43.13 ID:KM9yQw4JO

>>732
触れてる本は結構あったけど、断定してるのは無い。遡及しないだろうとしか書いて無い。そういう状態らしいが。
このスレか何かにも書いてあった気がする。

739 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 22:21:00.54 ID:w7Q8u/w60

>>731
そう
抑制が目的なら消費税論議並みに
どんどんマスコミで取り上げればいいのに

740 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 22:22:19.19 ID:XlEK4fhG0

>>731
まあ、一般人はよく理解してないだろうな。
子供とかでも普通にネット使う時代なのにな。

741 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 22:23:14.56 ID:MR8ijtp70

成立して手遅れになったというのに周知しないのは不気味だな
何か不都合があるのか、それとも目的は抑制ではないのか

742 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 22:24:35.23 ID:/rj2oRT40

>>738
もう金払って弁護士に相談したら？このスレと同じ回答されるけどw

743 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 22:25:04.92 ID:q+/zu4TQP

＞速度違反と同じくボーナス査定になるんだぜ？
ということは捕まえる人数が多いほどおいしいということ？

744 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 22:25:14.20 ID:yAcC+fnQ0

真面目な問題、P2Pソフトですら違法性がないと思ってる奴もいるだろうし
導入は友達にやってもらったーとかで

745 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 22:28:42.75 ID:SR/5ElyoP

>>744
まるでP2Pソフト自体が違法な言い方だな

746 ：：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 22:29:42.74 ID:vBBIkgnr0

こーゆーの、くるな。
http://d.hatena.ne.jp/seraphy/20120519#p1

747 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 22:31:51.05 ID:7XRiqFJc0

P２P自体に違法性はないよね

748 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2012/07/02(月) 22:34:57.76 ID:4n/zL+lJ0

>>743
そうなるな、査定の上昇幅は小さいかも知れないけど
しかし、速度違反で刑事罰になるのは30kmオーバーからだからかなりお得なのは確か

749 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 22:36:52.59 ID:51W3ExL70

今回の法律で違法になるコンテンツって何？

750 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 22:37:32.68 ID:SgkNWoKA0

>>718
＞特定の人物を狙いたいならIPアドレスは事前に入手しておくんじゃないか？

で、それどうやるの？ISPに開示させるの？開示命令は裁判所が妥当と判断しないと出ないんだが
申請書に「アイツんち家宅捜索したいから、ボロ出すように見張りたいんで教えるように命令してチョ」と書くのか

ちなみにISPは公権力を含む第三者に、開示命令なく顧客の個人情報を公開したら処罰されるぞ

751 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 22:41:04.09 ID:KZUsR0JH0

そういえばこの間警察が交通違反系の何かを捏造して
ばんばん取り締まってポイント稼いでボーナスもらったり
出世したりしてたみたいなので捕まってたな

752 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 22:41:49.73 ID:51W3ExL70

wikiにある情報信じていいの？

753 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 22:42:08.36 ID:IRdlkWTo0

確認したんだがこの法案に年齢的な「刑罰の緩和や規制」は無いんだよな？

小学生だろうが老人だろうが、違法の可能性があれば年齢関係なく
懲役、罰金が発生するんだよな？

754 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 22:43:22.21 ID:SgkNWoKA0

＞法の不遡及

日本国憲法第三十九条
何人も、実行の時に適法であつた行為又は既に無罪とされた行為については、刑事上の責任を問はれない。又、同一の犯罪について、重ねて刑事上の責任を問はれない。

刑法第6条
犯罪後の法律によって刑の変更があったときは、その軽いものによる。

本に書いてあることじゃなくて、条文に書いてあることが正しい

755 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 22:51:05.66 ID:qmA21yG00

>>754
著作権を侵害しているファイルの所持は、10月1日以前
のだったら所持は法の不遡及かもしれないから刑法違反じゃ無いけど
10月1日以降も持ち続けたら、と言うより現在でも著作権侵害だから
民事的に損害賠償を、著作権者から請求される可能性はあるんじゃないの？

756 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 22:53:40.74 ID:qmA21yG00

>>755
いままでだったら、著作権者もあんまり考えていなかった
のに、寝た子を起こした感じはあるよね。

757 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 22:58:25.34 ID:/rj2oRT40

>>755
民事訴訟やったって、音声ファイル一つあたりの価値なんて千円しないくらいだろ。
そんな額の金を得る為にわざわざ民事裁判しても大赤字だろ。

758 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 23:00:28.52 ID:SgkNWoKA0

>>755
著作憲法第30条(抜粋) かなり端折ってあるから原文が見たければ自分でぐぐれ

著作権の目的となつている著作物は、個人的に又は家庭内その他これに準ずる限られた範囲内において使用することを目的とするときは
次に掲げる場合を除き、その使用する者が複製することができる。

中略

３　第三十条第一項に定める私的使用の目的をもつて、有償著作物等であつて、有償で公衆に提供され、又は提示されているものの
著作権又は著作隣接権を侵害する自動公衆送信を受信して行うデジタル方式の録音又は録画を、自らその事実を知りながら行つて
著作権又は著作隣接権を侵害した者は、二年以下の懲役若しくは二百万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。

というわけで考えろ、徹底的に理論武装すべき
現実味の無いヒステリーはいらん

759 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 23:02:10.07 ID:MR8ijtp70

>>755
DLの証拠集めが困難
古ければ古いほど困難

760 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 23:05:50.31 ID:QXwfkHSG0

>>750
まっとうな手段で個人を狙うのは難しいね。ちょっと踏み外すならいろいろできるだろうけど
組織に対してならすごく簡単だな。特定の団体に対して家宅捜索したいときなら超便利ｗ

761 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 23:06:56.74 ID:aJLsIsyd0

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762 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 23:07:21.87 ID:qmA21yG00

>>757
音声ファイルと映像ファイルを仮に10,000ファイル持ってたとしたら
757さんの1,000円を使わしてもらうと
1,000円×10,000ファイル＝1,000万円だね。
まぁ著作権者も持ってる人全員にそんな事したら、関係ない人も
ビビって、そこの商品触らなくなる可能性もあるから
実質的には、今所持してるファイルに対しての損害賠償請求
の可能性は低いかもね。
とにかく10月1日以降に法律違反はしない事だね。

763 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 23:12:59.63 ID:qmA21yG00

>>758
ありがとうございます。
レンタルＤＶＤをプロテクト外してリッピングしたのは
個人的に又は家庭内その他これに準ずる限られた範囲じゃ無さそう
だから微妙ですね…

764 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 23:21:32.09 ID:KM9yQw4JO

>>742
そうなるから、このスレでもエンドレスループしてるんでしょ。
>>754
適法、無罪。この言葉が原因。
えっ、じゃあ今は適法じゃ無いから遡及するの？とか、今の違法ダウンロードは無罪？有罪？ってなるから話が解決しない。
前例も無いみたいだし。
ダウンロード板の事はよく知らないけど、後ろめたい人が居るんでしょ。

765 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2012/07/02(月) 23:34:21.14 ID:4n/zL+lJ0

>>706
著作者＝アーティスト
著作権者＝著作権管理団体＝ジャスラック
著作隣接権＝レコード会社

著作者がジャスラックに登録すると、財産管理する権利が移譲される
レコード会社からCDを販売すると、公表する権利が移譲される
つまり一度でもレコード会社からCDを出したら
著作者は自分の意志でCDを出すこともできないし、ウェブ販売すらできなくなる

守るべきは著作権者でなく著作者(アーティスト)の権利だよ

>>762 ジャスラックとかも訴訟する権利あるから

766 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 23:41:23.60 ID:jFZQb0AH0

>>765
あるから何？

767 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 23:41:29.58 ID:/rj2oRT40

>>764
憲法39条は要するに「Aっていう行為が今日から刑罰化するけど、
昨日までにA をした人は罰しないですよ」って条文な。
んで、憲法ってのは法律の王様みたいなもんだから、
すべての国内法は憲法の条文に従わないとならん。
だから、著作権法に違法ダウンロード刑事罰化の条文ができても、
憲法39条に基づき、過去の違法ダウンロードは罰されないのです。

768 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2012/07/02(月) 23:43:37.07 ID:4n/zL+lJ0

>>762
何かおかしかったな
＞まぁ著作権者も持ってる人全員にそんな事したら、関係ない人も
＞ビビって、そこの商品触らなくなる可能性もあるから
メーカーは訴えないかも知れなくても、1000万なら著作権管理団体は余裕で訴える
と言いたかった

769 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 23:45:54.23 ID:jFZQb0AH0

余裕と言う根拠は？

770 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2012/07/02(月) 23:47:31.72 ID:4n/zL+lJ0

実際にもっと少ない金額で訴えてるじゃん

771 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 23:50:06.78 ID:jFZQb0AH0

随分薄い根拠だなｗ

772 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 23:50:58.78 ID:KM9yQw4JO

>>767
法文にはその刑罰化についてはしっかり書いて無いから、よく話題になるんでしょ。あくまで、それは解釈だし。
これのせいで他の板でも、てことは10月まではセーフなのか？
という書き込みが多い。
刑罰法規も遡及しないと宣言すれば解決するけどな。

773 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 23:51:23.34 ID:/rj2oRT40

>>768
俺のほうもレスがおかしかった。
言いたかったのは、一、二回違法ダウンロードした人に対して
著作権者は民事訴訟起こす確率は低いでしょうってこと。手間もかかるし、勝っても赤字だし。

確かに1000万取れるなら訴えるだろうけど、著作権者が証拠を得るのが難しいとおもうよ。

774 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 23:51:35.88 ID:51W3ExL70

動画と音声が違法なんでしょ？

775 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 23:56:15.94 ID:jFZQb0AH0

遡及厨大暴れｗ

776 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 23:57:08.95 ID:/rj2oRT40

>>772
ここまで説明しても分かってくれないと、本当に悲しいよ。

弁護士に相談しろ。俺のレスと同じ回答されるよ。

777 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/02(月) 23:59:41.11 ID:Jy+Nlqsv0

言われるとおり、そんなに気になるならプロの弁護士に聞いてみなよ
相談料が惜しいなら弁護士のブログやツィッターなんかで質問すればいい

778 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 00:00:41.86 ID:OJDI+PHwO

>>775
実際、遡及するの？の話題がよく出る件。だから、飽きてきた。

779 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 00:00:49.03 ID:jFZQb0AH0

後は弁護士電話無料相談があるよ

780 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 00:02:42.44 ID:5iuEM6hl0

政府が集めた税金で動画の再生数×a＝のお金を渡す
ＣＤ売るんじゃなくてＰＣで曲を聴いてそれがお金になる
ってのはできないのかな
税金で娯楽を無料で楽しむって感じ

781 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 00:03:35.26 ID:NbrmndTa0

相談受付コーナーの設置とガイドラインくらいだしてもいいよな、法務省仕事しろ

782 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 00:03:53.92 ID:OJDI+PHwO

>>775
遡及厨と言うより法律厨だと思う。

783 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2012/07/03(火) 00:06:45.17 ID:TrGICuuW0

>>773
うん、１～２回というかファイル１～２個なら訴えてもしょうがない
でも、民事訴訟したいときでも(刑事罰もついてるなら)
警察が証拠集めに協力すると思っていい

784 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 00:09:24.57 ID:h/F3F61M0

>>776
遡及厨はスルーするか透明あぼんした方がいい。
憲法に明言されてる事なのに宣言しないと安心できないとか言ってるしw

あいつら単に遡及するするって煽ってるだけだよ。

785 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 00:12:06.03 ID:h/F3F61M0

民事訴訟で家宅捜索は不可能だって事すらわかってないアホも多い。

10月1日以前の事であれば民事で争うしかなく、それをするには
証拠固めを訴える方が行わなければならず、そこまでして民事で勝訴したとしても
敗訴した方に賠償の義務は無い事まで理解してから語れよ・・・。

786 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 00:12:26.71 ID:NbrmndTa0

法律の話が嫌ならゴシップな話でもするか？
イマドキの注目は火中の栗を拾うやつと、白羽の矢が立つのは誰かって話題だ

ほれ予想しろ

787 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 00:13:47.95 ID:h/F3F61M0

>>786
少なくとも法施行日以降もやってる奴はアホだとしか言いようがないなw
今のうちからやめておくくらいが一番いいのでは。

788 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 00:16:09.32 ID:tLjBk1GE0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm18179403

789 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 00:17:41.07 ID:OJDI+PHwO

>>776
すまん。最近話題だから、熱くなってしまった。もう、俺は遡及の事には触れん。
あなたの考えにも賛成します。
それが、この板的にも平和ですし。

790 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 00:19:35.72 ID:CMVEEIIH0

>>784
そもそも「遡及」なんていう法律関係でしか使わないような言葉を
知ってる時点で法律に疎いとはちょっと思えない

791 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2012/07/03(火) 00:19:59.08 ID:TrGICuuW0

>>785
10/1以前の話だったなら警察は動かんし証拠集めは大変だわな
それなら俺の勘違い

792 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 00:23:14.89 ID:VbZE12F00

絶対答えてマジで知りたいから
今回は音楽と映像が違法って言ってるけどそれ以外はOK？

793 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 00:23:44.70 ID:h/F3F61M0

>>791
そうそう。で、法が施行された後の話であれば
おまいさんが言ってる事とかも起こり得る可能性は確かにある。

施行前と施行後をごっちゃにすると
話がどんどん混乱していくw

794 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 00:25:02.80 ID:NbrmndTa0

>>792
加えて内容に音楽や動画を含むものは、ほぼ黒

ゲームはOKとか悪い冗談だし

795 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 00:26:58.57 ID:ShSSegxg0

>>785
凄く説得力ありますね。
民事で勝訴したとしても敗訴した方に賠償の義務は無い
理由がわかると嬉しいです。
もし教えていただけるなら、宜しくお願い致します。

796 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 00:28:05.47 ID:NbrmndTa0

>>795
過去に踏み倒したやつが多いし、それで通ってるから

797 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 00:31:47.26 ID:OJDI+PHwO

>>790
教科書に載ってる基本的な事とか言ってる奴が居たし、そういう所じゃね？
それに良く単語が出るから気になった人が出てきた的な。

798 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 00:32:44.75 ID:h/F3F61M0

>>795
民事訴訟というのは、例えどんな結果になっても
相手に「お金が無い」と言われればそれで通ってしまうから。

同じ様に「法施行前に全部データは捨てた」と証言すれば
それを確認する術を訴える側は持たない。

それを持って警察が家宅捜索して調べたりする事もできない。
「警察は民事不介入」という大原則があるからね。

で、踏み倒しの一番の有名人はひろゆき。

799 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 00:33:59.15 ID:ShSSegxg0

>>796
有難うございます。
ただ万が一、そうなって敗訴して踏み倒したとしたら
社会人として周りから白い目ではみられそうですね。
それが嫌ならファイル捨てるなりしろって事ですね。
回答していただいて本当に有難うございました。

800 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 00:35:01.92 ID:tjKQ1cJ10

>>799
訴訟される時点で・・・

801 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 00:36:04.65 ID:h/F3F61M0

>>799
民事訴訟っていうのは、例えば交通事故とか
街で喧嘩になったとか、そういうのと同じ訳なんだよ。
当事者同士で和解するしかなく、公権力はそれに
罰則を持って介入する事は出来ない訳。

あとはどうすればいいか
それぞれが考えればいいんじゃない。

802 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 00:36:28.64 ID:OJDI+PHwO

とりあえず、次スレのテンプレには遡及の話題は禁止って書いておく？

803 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 00:37:55.54 ID:h/F3F61M0

ああ、勿論交通事故も喧嘩も加害者には刑事罰がつくよw
同じってのは、示談にする場合の例ね。

804 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 00:38:46.59 ID:he3hfqtm0

>>794
ゲーム業界からも刑罰化の希望がきてたとかいうのはデマなの？

805 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 00:40:09.48 ID:NbrmndTa0

(^o^)／ようし僕が逮捕されたら著作権者に土下座して靴舐めて取り下げてもらっちゃうよ～

806 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2012/07/03(火) 00:41:54.59 ID:TrGICuuW0

10/1以降の　ぼくのかんがえたかのうせい　を聞かせてやるよ

例えば、Aが大量DL廚でBCDEはそいつと同じファイルDLしただけだったとき
損害金がA：1000万円　BCDE：1000円とすると
著作権者がAを訴えたくて警察に→捜査開始、証拠とったら

Aを民事で1000万円
ABCDEを刑事で200万円以下
BCDEの民事で1000円は訴えられないかもしれない

そして、Aが大量DLしたうちの他のファイルをDLしたFGHIについては
FGHIを刑事で200万以下

そして、Aが大量DLしたうちの他のファイルをDLしたJKLMについては以下略

807 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 00:43:06.96 ID:NbrmndTa0

>>804
そりゃ希望はでるだろ…

今回罰則になるのは、デジタル方式の録音ないし録画
ほとんどのゲームのデータには音楽データやムービーが含まれるから
これをデジタル方式で複製した場合には余裕でアウトってことになる

ファミコンみたいなシーケンス方式の音楽再生ならごねれば何とかなるかもな。いや、ならないか

808 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2012/07/03(火) 00:52:59.45 ID:TrGICuuW0

さて、寝よう

809 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 00:53:19.31 ID:UYuns+YT0

>>804
ゲーム業界というか、あそこの業界団体はACCSだからね
とりあえず、ゲームよりもソフトウェアも含めてダウンロード違法化に入れろってのが先
音楽や動画だけに限定しているのはおかしい、ってなことを言ってる

ACCSは違法アップローダーを粛々と取り締まるのが最善みたいなスタンスだから
実効性のない刑事罰化には大して興味が無いと思うよ

810 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 00:55:28.49 ID:/n+gaB6k0

>>802
っていうか現時点でテンプレ殆ど無いじゃないか

811 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 01:00:07.06 ID:kTosPRyh0

「ブロッキング」回避し児童ポルノ提供容疑　警視庁、男４人逮捕

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120702/crm12070222570018-n1.htm

812 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 01:04:14.27 ID:OJDI+PHwO

>>810
ちょこっと書いとけば良いんじゃね？

813 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 01:08:26.51 ID:FB5GWJZa0

むしろループ禁止の別スレ立てた方が捗る気がしてきた

814 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 01:09:32.62 ID:kGzpiMcP0

>>802
だな。刑法少しでも勉強したやつならすぐわかるレベルの話を延々とループされるのは迷惑なことこの上ない
そんなことよりももっと心配しなければいけないことはべつにある

815 ：：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 01:19:02.22 ID:9TA9AYfS0

>>814
じゃあ気に入らない話は無視して
その別な話を提起すればいいんじゃね？
ここはお前の関心事だけを解決するスレじゃないんだよ

816 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 01:21:14.49 ID:tjKQ1cJ10

>>815
過去ログ見ればわかる話を盛り返したら誰だってうんざりするよ。
それはどこのスレだってそう、またかよって言うぐらいね。

817 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 01:22:16.59 ID:/n+gaB6k0

確かに話題のループはどこのスレでも嫌がられるな。

818 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 01:23:02.49 ID:ib1EKXlT0

天ぷら揚げておけば、誰か来てもサクッと出せるだろう

819 ：：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 01:24:21.37 ID:9TA9AYfS0

>>816
自分の気に入ったようなスレを立てなよ
イライラしなくてすむぞ
今回は不安がってる人間が子供、法律の素人と多種類だからな

820 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 01:24:43.88 ID:tjKQ1cJ10

テンプレに入れておけばループ対策になるし。
もしループする様だったらダウンロード違法化総合スレ　遡及ってググれば過去のログも出てくるし、
ログ速とかみみずんとか2ちゃんぬる見れば良いじゃん。

821 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 01:29:17.26 ID:tjKQ1cJ10

>>819
その言葉をそのまま君にお返しするよ。
イライラするも何も話題ループしたらしつこいと言わざるを得ない。
それは工作員とか言われても仕方のない事。
だったら他の人が言ってる様に弁護士とかに相談するしか無い。

822 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 01:33:58.09 ID:4shqj4Ek0

ループ禁止って話もループしてるよな

823 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 01:36:44.98 ID:nSFq99d/0

それで、違法ダウンの法内容以外で触れるべき話題って？
ループがどうのより、そっちのほうを出せば流れが変わるよ

824 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 01:38:06.60 ID:tjKQ1cJ10

>>823
他の人が答えても納得しない様では法律相談板行ったり弁護士に相談しろとしか言えませんな。

825 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 01:39:29.04 ID:nSFq99d/0

日本語通じない人かよ、4chanでもいってアノニマスと語って来い

826 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 01:43:13.31 ID:tjKQ1cJ10

その法律の部分が遡及ばっかり言ってるから指摘されてるんですよ

827 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 01:44:33.97 ID:nSFq99d/0

>>826
お前は別に何も建設的な何かがあるわけじゃないから黙ってていいよ
俺が聞いてるのは>>814のもっと心配しなければいけないことってやつ

828 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 01:45:57.38 ID:tjKQ1cJ10

俺は黙らないよ、しつこく言ってる奴は指摘してやる

829 ：：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 01:48:26.27 ID:9TA9AYfS0

1. DLデータの10/1 前後を判断できるのか？
2. 明確にできるなら不遡及が適用される。
3. できない場合は、
　　a. 証拠不十分のためDLデータを所持してるだけでは何も起きない。
　　b. DLデータを所持していたら10/1 前に取得していようが警察の判断で拘留される可能性がある。
4. DLデータとリッピングデータの区別は明確につくのか？

3bがYesで4がNoなら、10/1まで取得した音楽や映像データを廃棄する必要が
出てくるだろ。音楽、映像、ゲーム関係のプロ、愛好家にとっては大問題。
アニオタにはどうでもいいことだろうが。

830 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 01:48:58.89 ID:1Fy3dsqtP

>>823
話題があるとすれば、
実際に警察がどう運用するのか、
違法DLの証拠固めや家宅捜索はどういう基準や手順で行われるのか、
などなど、現時点では警察自身もはっきりわかってないであろうことばかりだな

831 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 01:51:26.63 ID:tjKQ1cJ10

>>829
まだやってるのか

832 ：：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 01:52:14.46 ID:9TA9AYfS0

>>831
すっきり片をつけられるよう整頓してやったんだよ

833 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 01:57:22.93 ID:tjKQ1cJ10

>>832
お前が納得してないだけじゃん

834 ：：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 01:59:38.28 ID:9TA9AYfS0

>>833
ほう、じゃあお前はどう納得してるわけ？

835 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 01:59:59.08 ID:h/F3F61M0

ったくどこまでバカなんだろう。
こいつ昼にいた煽り中のバカだろうけどw

ISPに開示要請出すのかP2Pをリアルタイム監視するのか
しらんが、法施行日の10月1日以前に行ったダウンロードについて
警察は法の不遡及という大原則に基づいて捜査する事は出来ないし、
出来たとしてもそれを刑事罰に問う事は出来ない。
ダウンロードした物の単純処罰にも罰則が無い。

つまり>>829の言ってる事は
前提からそもそも間違ってる訳だ。

ここで議論してるような問題が起こる可能性があるのは
10月1日以降もダウンロードしてる奴について。

万が一、法施行日以前のアクセスログを警察が
見る事が出来たとして、それを著作権者等に知らせ
告訴に持ち込んだとしても、やはり10月1日以前の物であれば
法の不遡及に基づいて民事訴訟しかできない。

後は>>785。

836 ：：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 02:05:02.29 ID:9TA9AYfS0

>>835
つまり、10/1以降に取得したDLデータを所持している現場を
押さえても警察は動かないということだな？

ネットの行動からしか、犯罪者を追わないと断定してるわけね。

そうだとは思わないけどね！

837 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 02:06:18.03 ID:h/F3F61M0

>>836
10/1以前のダウンロード現場を10/1以降に抑える事は不可能。

本当にバカだなお前はw

838 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 02:07:02.00 ID:h/F3F61M0

「現場を押さえる」=「現行犯」なw

839 ：：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 02:08:49.42 ID:9TA9AYfS0

>>837
日本語理解できないのかよｗ
じゃあ、言い換えるけど、
DLデータを所有しているのを見つけても、警察は一切動かないと
お前は断定してるのか？

840 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 02:10:17.17 ID:h/F3F61M0

>>839
日本語が出来てないのはお前だろw
10/1以前の物であれば罰する事が出来ないんだよw

841 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 02:11:14.69 ID:tjKQ1cJ10

第6条犯罪後の法律によって刑の変更があったときは、その軽いものによる。
普通にこれ載ってるぞ・・・

842 ：：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 02:16:18.63 ID:9TA9AYfS0

>>840
所有しているDLデータが10/1以前の物かどうか判断できないというのは既出だが。

だからDLデータを所有しているのを見つけても、警察は一切動かないと
お前は断定してるのか？

843 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 02:20:20.80 ID:h/F3F61M0

>>842
なあバカ、お前は一体警察がどうやって違法ダウンロードをしてるのを
捜査すると思ってる訳？w

ロダやISP側に残ってるアクセス記録が改ざんできるような
アノニマスみたいな凄い奴が沢山いるのか？

相手側から開示されたアクセスやダウンロード履歴からしか
追い様が無い以上、10/1以降にアクセスやらダウンした奴以外
その問題は考える必要がないんだがw

844 ：：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 02:22:48.56 ID:9TA9AYfS0

>>843
お前のいいたいことを翻訳すると

警察はネットの行動からしか犯罪者を操作しないと断定してるわけね。

845 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 02:27:53.61 ID:h/F3F61M0

>>844
例えばお前が思いつく可能性はどんなのがある訳だい＾＾

いっとくけど通報でも裏取り出来なきゃ令状は出ないぞ。
その裏取りはどうやってするのかね？

846 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 02:29:36.25 ID:tjKQ1cJ10

>>845
警察が捏造したからこれも捏造するって理論になるんじゃない？
ほら、他の事件でも捏造してた事実があるとか言ってるしそれを元に10月以前のも捏造するだろって言いたいんじゃないの？

847 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 02:30:39.47 ID:h/F3F61M0

>>846
言いそうwww

適当に遊んでやる分にはヒマつぶしになるが
こいつは透明あぼん推奨だなw

848 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 02:33:46.05 ID:tjKQ1cJ10

>>847
実際捏造すると思う？

849 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 02:33:52.59 ID:kGzpiMcP0

>>830
大きいのはその2つだろうね。特に家宅捜索の条件がこの法律の危険度を決めることになるだろう
ただ、世間では全くといっていいほど関心をもたれていないし10/1前にはっきりする可能性は少ないだろう
結局、10/1以降はっきりするまでしばらくの間は最大限警戒して行動しなきゃいけないってことだ

850 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 02:33:59.89 ID:NbrmndTa0

>>844
少なくとも違法ダウンロードによる処罰はそうだろうね
現行犯その他で逮捕されるケースはかなり特殊な状況だろう
例えば割れ焼いて売って、足が付いたりだとか他の理由で家宅捜索受けない限りは

とはいえ、たしかに今ひとつ引っかかるのは
>>758
＞著作権又は著作隣接権を侵害する自動公衆送信を受信して行うデジタル方式の録音又は録画を、自らその事実を知りながら行つて
＞著作権又は著作隣接権を侵害した者は、二年以下の懲役若しくは二百万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。

というこの文書だと、受信→保存した行為にだけ罪が科せられるのか
そのデータを持ち続けている限り、著作権を侵害し続けることになるのか不明ではある

まあ、警察もパニックを避けるために慎重になるだろうからこの線から(事実上の)遡及しての逮捕はまず無いだろうけど

851 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 02:35:49.71 ID:h/F3F61M0

>>848
思わないw
そんな事より施行後もダウンしてる奴を捕まえた方が
よっぽど楽だろうし、ロダも捜査するんだろうけど
メインはP2Pだと思ってるよ。

まあダウンしまくってる奴は
今のうちにやめておくのがベストだとは思うw

852 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 02:37:32.57 ID:tjKQ1cJ10

>>851
youtubeの動画をMP4に変換するサイトとかMP3変換するにこさうんどを使ってる奴はやばいだろうな。
10月以降ニコ厨は普通に使ってる気がするわ。

853 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 02:37:33.82 ID:nSFq99d/0

あとは単純に国、警察の信用問題だからなぁ
そこが信用できなくなってるご時世だから
「法」で大丈夫と言われても安心できない気持ちはわかる

854 ：：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 02:37:38.89 ID:9TA9AYfS0

まあ、お前らが10/1以降に取得したデータでも、所有してるだけでは
捜査はできない。何らかの理由でそれが分かっても、全く大丈夫だと
考えてることは分かったよ。

本当にそうか、じっくり検証してみるわｗｗｗ

本当にそうだったら、俺も助かるけどね～。

855 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 02:40:20.49 ID:h/F3F61M0

というか、例えばロダから捜査するんであれば
任意のファイルの作成日変更日なんかがISPやロダ側から
提出される、そのファイルが置いてあるアドレスへの
アクセス記録と異常な乖離してたらおかしい訳で、
何よりも海外のISPがそんな警察の捏造なんかに
協力するとも思えんのよね。

P2Pだったらリアルタイムで一目瞭然だから
言い逃れ出来ないだろうけど。

856 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 02:40:31.74 ID:tjKQ1cJ10

>>854
本当に全滅論が好きなんだなお前って。
ここに書き込んでる奴が信用出来ないなら他の板でも相談すれば良いと言っているだろ。

857 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 02:41:10.84 ID:h/F3F61M0

>>854
＞まあ、お前らが10/1以降に取得したデータでも、所有してるだけでは
＞捜査はできない。何らかの理由でそれが分かっても、全く大丈夫だと
＞考えてることは分かったよ。

誰もそんな事言ってないが
本格的に頭大丈夫か？w

「10/1以前に取得したデータ」だろw

858 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 02:42:34.45 ID:NbrmndTa0

>>854
＞所有してるだけでは捜査はできない。

そうは言ってないが、それを警察が知るうる状況が限定的だといってるんだよ
知ったとしても、それを元に裁判所が証拠品の押収を許可する可能性はさらに下がる

理論上、こういうことも起こりうるという前提で検証するのはいいけど
もし法律が施行されたらこうなる日本オワタみたいな、現実味の無いヒステリー煽りはもういいよ

859 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 02:44:09.13 ID:tjKQ1cJ10

ダウンロード違法化総合スレをずっと見てきて、
遡及でここまで煽れる奴は初めて見た。

860 ：：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 02:45:14.06 ID:9TA9AYfS0

>>857
ループさせんなよ～
10/1以前と以後の取得はどうやって判断すんのよ？

861 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 02:45:26.35 ID:h/F3F61M0

>>859
多分あいつは施行日までこのスレにずっと住み続けるような気がするw
そしてループマシーンと化していると思うw

862 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 02:46:00.81 ID:h/F3F61M0

>>860

>>843
>>845

863 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 02:49:02.90 ID:tjKQ1cJ10

警察の捏造するとか言い出したらキリが無いんだけど・・・・
まぁ馬鹿だから次スレでも言ってるんだろうけど。

864 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 02:50:40.69 ID:rhHJEtahO

まぁ10月から違法DLしなければいいだけの話だろ
リッピングは刑事罰ないというし事実上セーフだろ

今どきロダから落とすやつなんてよっぽど物好きで貧乏なだけな気がするし

865 ：：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 02:58:20.65 ID:9TA9AYfS0

肝心な質問には答え（られ）ないしなｗ
条文から解釈すると所有から逮捕にいたる可能性はあるが
警察様は信用できるので、そんなことは絶対しないから
DLデータを持っていてもOK

というのがお前らの意見ね。でも言い切る自信がないから
ごちゃごちゃ言ってたというのは分かった。あーまわりくどｗ

866 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 03:06:29.87 ID:OJDI+PHwO

荒れてるな。本当にすまなかった。

867 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 03:08:26.11 ID:tjKQ1cJ10

>>865
お前も警察信用してるの？とか言って思考停止して反論出来て無いじゃん。
さて、どうやってアクセスログを捏造して逮捕するんだい？具体的なメカニズムを知りたいな。
あー過去に捏造したから！とかそう言うのは無しね、どう言う方法でネットのアクセスしたログを捏造したのか知りたいんでね。

868 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 03:11:45.19 ID:2/hrLU6C0

いずれにしても警察はこの線で本気で逮捕しに来るときは

ファイルの違法性確認→アクセスログ確認→アクセスログからISPに個人情報開示要請→家宅捜索令状要請→証拠品押収→証拠品のデータと違法性ファイル及びアクセスログの一致確認→検挙

という手順をガッツリ踏んでくるし、それができないと動こうとはしないだろうから
10月1日以前のものか、以降のものか、わからないじゃん理論は絶対に通用しないがね

869 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 03:16:31.99 ID:tjKQ1cJ10

後これ単純所持規制じゃないんだけどね・・・・

870 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 03:20:27.72 ID:OJDI+PHwO

>>861
他にも遡及の話題出してる奴が居るし、やっぱりこの話題はループしそう。

871 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 03:21:15.56 ID:tjKQ1cJ10

>>870
ループしたら過去スレ見ろで終了

872 ：：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 03:21:24.30 ID:9TA9AYfS0

こっちは持ってるデータをどう処理するか
判断材料を調べてるだけだよ。
それをこんなに回りくどい過剰反応されて苦労したがｗ
楽観論を批判する要素があると過剰反応するんだということは分かった。
お前らの楽観論もひとつの判断材料にはするよ。
しかしそれが全てだとは現段階では判断していない。
お前らは自論だけを大人しく考えてればいいんじゃね？

873 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 03:26:16.59 ID:OJDI+PHwO

>>871
最初に書いといた方が荒れないかも。
俺が言うのも何だが。

874 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 03:33:37.03 ID:tjKQ1cJ10

>>872
遡及出来ないとどうして楽観論になるんですかね？
楽観論じゃなくて憲法39条と刑法6条セットで言ってるんですが？
別にこれは楽観論ではない。
むしろ君が警察を信用出来ない言い張って議論の破棄をしているのでは？
どうやってアクセスログを捏造するかも答えてくれないし。
君みたいに妄想で語ってるんじゃなくてちゃんと憲法とか刑法を元に語ってるんだけど。
罰則化は刑事罰だから刑法6条で語るのは別に楽観論でも何でもない。
むしろ全滅論で煽って冷静に考えないで相手を人格批判しちゃうお前の方がやばい。
そんなに不遡及の原則を信用出来ないんだね。
>>873
それでいいよ>>1に軽く追加しとけば良い。
それでループさせる様な馬鹿は荒らしと認定すれば良い。

875 ：：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 03:38:06.95 ID:9TA9AYfS0

>>874
まーた過剰反応で論点のすり替えｗやっぱ工作員か。
遡及は話題にしてないぞｗ
DLデータの取得のタイミングを10/1前後で判断できなければ
遡及は成立しないだろ。
DLデータ所有から容疑をかけられ拘留されるかどうかだ。

876 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 03:39:12.83 ID:2/hrLU6C0

>>872
もしかして人工地震ガーとか騒いでる方面の方ですか＾＾

そういう匂いがする

877 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 03:40:36.15 ID:h/F3F61M0

つかさ、ID:9TA9AYfS0 ←このバカが逮捕第一号になるように
みんなで全力出した方がおもしろくね？w

878 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 03:41:13.13 ID:h/F3F61M0

>>875
全部答えられてるけど、君メクラなの？

879 ：：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 03:45:31.17 ID:9TA9AYfS0

うほ、すげー過剰反応ｗ
このページは記録しとこ。

880 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】【関電 57.5 %】：2012/07/03(火) 03:50:31.58 ID:EvevV/pQ0

>>879
オメーが荒らしてんだろーが！日本語を知らないキチガイ反日乞食朝鮮人はタヒねよ

881 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 03:50:43.40 ID:2/hrLU6C0

>>875
＞DLデータ所有から容疑をかけられ拘留される

↑アクセスログから令状取られたという状況以外で、この状態になる理由がわからない
窃盗でもして捕まって、家宅捜索令状でも出されたのかね？

882 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 03:51:33.45 ID:h/F3F61M0

>>879
はいはいそうでちゅね～＾＾
で、どんな違法ファイルダウンしてんの？w

883 ：：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 03:53:52.67 ID:9TA9AYfS0

>>881
お前は、自論に疑問の余地がないと自信満々なのは分かったよｗくど

884 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 03:56:28.18 ID:2/hrLU6C0

>>883
反論になってない

885 ：：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 03:56:48.54 ID:9TA9AYfS0

>>880
こういうのが人格否定＆中傷だよね

886 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 03:58:11.57 ID:h/F3F61M0

>>881
絶対に答えられないよw
もう手詰まりだからメチャクチャな事言って
荒らしてるだけw

887 ：：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 03:58:45.55 ID:9TA9AYfS0

>>884
お前の意見を聞いただけで
議論する気はないんだが？ｗ

意見を引き出すのがえらい大変だったが

888 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 03:58:47.34 ID:h/F3F61M0

>>883
逃げないで答えろよゴミw

889 ：：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 04:01:27.49 ID:9TA9AYfS0

>>888
こういうのも中傷だなあ
文脈理解してたらこういう質問出ないよな

890 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 04:01:54.10 ID:h/F3F61M0

>>889
いいから答えろよカスw

891 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 04:02:32.90 ID:2/hrLU6C0

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　　　　　　　　　　　　　　 /／　　　　‘　 ! ヽ　　　　　　　　…わかった　この話はやめよう
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　　　　　　　　　　　　　　　| ｎﾍﾍ　_　　　 | |　　 l　　　　　　　ハイ！！　やめやめ
　　　　　　　　　　　　　　　| l_| | |　ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
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892 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 04:02:39.01 ID:OJDI+PHwO

自分の言ってる事も無理があったが、更に出てくるとは思わなかったよ。すまんかった。

893 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 04:07:03.11 ID:h/F3F61M0

このスレが明確な回答になってるから
まあいいんじゃないの。

894 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 04:12:37.71 ID:tjKQ1cJ10

逆に言えばID:9TA9AYfS0は警察を信用出来ないから憲法とか刑法持ち出しても無意味って事でしょ。
ならここでいくら質問したってID:9TA9AYfS0の納得の行く答えは永遠に出ないと思う。
ID:9TA9AYfS0の理論は単純所持規制も盛り込まれていたら説得力はあったが・・・・
憲法とか刑法を持ち出したら何故楽観論になるのか理解に苦しむね。
こっちは根拠があって言ってると言うのに。
逆に全部疑ったらキリが無い訳で・・・・・・・・

895 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 04:19:14.90 ID:OJDI+PHwO

>>893
解決して良かったよ。

896 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】【関電 57.5 %】：2012/07/03(火) 04:20:50.68 ID:EvevV/pQ0

ID:9TA9AYfS0が童貞引き篭もり自己中デヴのビビリであることがよくわかった

897 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 04:22:35.03 ID:tjKQ1cJ10

>>895
どうだろう、彼みたいなのはここの人達はみんな工作員に見えるみたいだからなぁ・・・
下手したら警察関係者だと思ってるかもしれない。

898 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 04:33:01.42 ID:OJDI+PHwO

>>897
それはありえる。

899 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 04:39:01.22 ID:OJDI+PHwO

それより、この悪法が施行されるまで、３ヶ月切ってるのが恐ろしい。

覆らないのかな？

900 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 05:04:57.68 ID:JSfzfq4S0

良スレ

901 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 05:07:50.69 ID:3IYw1tRb0

>>899
選挙が近いからな。
お前らが1日1回でも継続的にレスするなり
拡散するなり活動し続ければ覆るかもよ。
少なくとも諦めたら絶対に覆らない。

902 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 05:37:48.87 ID:jyswFVHh0

大半の国民が混乱を起こして、関係各所に問い合わせの電話が殺到して
回線が一時パンクするような事態になるか
駆け込み需要が増加して、ネットが繋がりにくくなって経済活動がマヒすれば
社会問題になって、池上彰がわかりやすく問題を指摘してくれるだろう

903 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 06:48:16.71 ID:rurnHLWg0

>>901
この前の自民党ライブの時に、ニコ厨が未だに麻生さん麻生さん言ってるの見た時に
ネットコミュニティに何かを期待するのはやめようと思った、というかぶっちゃけ諦めた

日本のサブカルチャが終わった瞬間だと思ったな

>>902
現実問題、おそらく動画配信サイトからは逮捕者は出ないという公算が強いから、そんな混乱はまず起きないよ

904 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 06:51:22.86 ID:0Ni5246gO

しかしこの国の法律が廃止になる確率なんて限りなく０に近いしなあ
都条例の時もだが今回ので周囲に諦めちゃった人がかなり出て困る、曰わく「こんなんで糞法案通せるならもう何やっても無駄、民主主義は死んだから児ポもACTAも素通りだろう」とさ

諦めるななんて今更通じないし、何て言葉をかければ良いんだろうね

905 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 07:11:17.87 ID:Uy7kBrje0

>>904
アノニマスのやつでもいいからデモ参加しまくって少しずつ諦めない姿勢を見せるしかない

906 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 07:19:32.54 ID:0Ni5246gO

>>905
それ系の事は言ったんだが「んな事しても政府も国会も聞く耳持たないし無理」「日弁連まで反対してるのにこの有り様だろ……」と完全諦めムード
こうやって反対活動って縮小していくもんなのかもね

907 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 07:26:42.23 ID:OSEbEPUQ0

>>906
きっと政府が聞く耳持たないのは行儀の良いデモだから。
俺は過激派では無いけど、最近はマジでデモじゃなくテロを熱望してる。
たとえ物的でも多大な被害がでたら、マスゴミも報道せざるを得ないだろうし。
自分でテロに参加する根性は無いヘタレなんだけどね・・・orz

908 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 07:29:57.19 ID:hBWupB9S0

>>906
まあ現実問題、あの立法プロセスが法的に問題がない時点で止めようは無いわな。
確かに問題視はされてる、けど法的に止める手段が存在しないなら無意味。

選挙で議員を変えれば運用で対応出来るのかも知れないが、
その選挙さえも一票の格差あっても最高裁で合法扱い。

デモとかやろうにも、日本のデモは法で雁字搦めで圧力になんかなりゃしない。
こないだの原発デモ、ありゃ厳密には違法行為だったんだぜ？

法に乗っ取って闘っても勝ち目がねえ。
そりゃサイレントテロも流行るわな。それくらいしかやれることが残ってねえ。

909 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 07:33:37.61 ID:lZ3C46Xx0

立法プロセスで思い出したんだけど今って一票の格差があって違憲状態なんだよな？
つまり前回の総選挙も違憲状態で行われたものなんだよな？
てことは違憲状態で選ばれた議員が作った法律も違憲なんじゃね？ってことで争えないかな？

910 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 07:33:53.90 ID:hBWupB9S0

>>907
自衛隊やらが介入してきて終わりだろう。
マスゴミによってテロの動機などは隠蔽され、新たな規制の口実に。
今度は集会の自由あたりが踏みにじられるかな。

流れた血の分、権力構造が強化されるという真逆の結果を生むだけだろう。
日本ってそういう国だよ。

911 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 07:38:54.20 ID:EaKxypZtO

携帯持ってるだけで犯罪者予備軍…
シルバー用の需要が増えるか？

912 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 07:42:59.88 ID:4UcV3Pwp0

違法ダウンロードに罪悪感があるから
デモは盛り上がらないな

913 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 07:47:54.76 ID:lZ3C46Xx0

>>910
自衛隊は腐ってないと信じたいな。
過去の革命でも軍隊って案外民衆側に付いてるしな。
民衆+軍隊ＶＳ政府+警察っていう戦闘が良くある。

914 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 08:31:13.60 ID:cVeYoeSdO

池上も原発のときに馬脚をあらわしたろ
あてにはならん
ネットで麻生言ってる奴は民主に投票してると思うぜ
自分の考えがないやつらだからな

915 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 08:36:50.13 ID:gNFJWTM70

>>914
民主に投票しておきながら、
「民主に投票した奴ら息してる？ｗ」とか平気で書き込めるのがB層ｗ

916 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 08:44:13.96 ID:ZNxR9Mtc0

>>852
ニコサウンドは公式のサービスになった

917 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 09:24:20.68 ID:/+11fGxt0

>>908
サイレントテロって買わないってことか？

918 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 09:26:15.90 ID:/+11fGxt0

>>852
逮捕の前に紛らわしいサイトは閉鎖して欲しい

919 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 09:38:27.71 ID:LdxGQi5A0

インターネットの構造上ダウンロード刑罰化自体無理がある
ネットはＤＬで成立している構造だからな
大体ＵＬされているデジタルデータをＵＬしたのが権利者かどうかなんてわからんし
ＵＬされているデジタルデータを大勢の人達は権利者がＵＬしたものと思っているし
有体物　でさえ民法192条即時取得が存在する

920 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 09:41:34.03 ID:9N3HpiGh0

特ダネでアノニマス特集やってたが、
小倉が今回の法に対して肯定意見述べたら周りが皆黙ってしまってわろた

一人が今回の件は十分に議論されないまま法を作ってしまったからそういう意味では問題はある
とかなんとかフォローしてたから分かってるやつは分かってるんだなとは感じた

921 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 09:50:59.59 ID:K3f/9UzU0

>>920
そのわかってる人は誰だった？

922 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 09:55:59.83 ID:9N3HpiGh0

>>921
すまんが名前が分からん
男のコメンテーター

923 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 09:59:20.66 ID:rt3LwXEl0

>>919
技術的なことを言っても逮捕するときは逮捕すると思うよ
2ちゃんねるで以前面白半分の殺人予告でも簡単に逮捕されてたし
あんなのほっときゃいいのに

924 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 10:04:51.91 ID:ZNxR9Mtc0

>>923
本当に実行する奴もいるからなｗ

925 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 10:28:32.20 ID:nyvasW+a0

>>920
そのテレビは、その場を仕切ってる解ってない人の意見が総意として通ってしまう良い例を見せていると思う

926 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 10:30:31.57 ID:9DichfJVP

逮捕された奴が最高裁まで争って
違憲判決をとれる可能性はどれくらいあるんだろうな

927 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 10:36:11.06 ID:gNFJWTM70

>>921
特ダネのページみたら竹田圭吾って名前が出てきた
この人かも　観てないからしらんけど

928 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 10:39:24.33 ID:NJU4Gkr60

>>925
お母ちゃんワイドショーを見てる連中はダウンロードなんて関係ないからね

929 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 10:52:43.16 ID:6WarV9/z0

>>926
10月1日以前のダウンロードで逮捕されたなら、違憲判決取れる確率は100%近いと思う。
それ以前に検察官が不起訴にすると思うよ。違憲判決出るのが目に見えてる裁判を検察官がやらないだろ。

930 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 10:54:40.09 ID:WuyeIQWc0

このスレもそうだけど罰則反対意見が結局左派活動の受け売りになってるからな
この法案向けに体系立てられてないから議論の場での理論武装にならない

931 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 10:58:08.41 ID:ZNxR9Mtc0

>>928
うちのおかんは五木ひろしの動画ダウソしまくっとるｗ

932 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 10:58:55.51 ID:ZNxR9Mtc0

>>929
根拠は？

933 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 11:00:13.57 ID:gNFJWTM70

10月1日以前のダウンロードで逮捕される可能性なんてあるんだろうか

934 ：929：2012/07/03(火) 11:00:26.09 ID:6WarV9/z0

念の為言っとくけど、929は法の遡及効の話ね。

935 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 11:06:05.48 ID:gNFJWTM70

世界大百科事典第２版
そきゅうこう【遡及効】
法律の遡及効については〈法律不遡及の原則〉があり，とくに刑法では遡及させることが人権の保護に反する結果を生ずるので強くこの原則が要求される(事後法の禁止，日本国憲法39条)

936 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 11:06:32.30 ID:6WarV9/z0

>>932
何回も同じ話するのウンザリなんだけど、根拠は憲法39条だよ。
憲法ってのは、国は国民にしたらダメなのことを規定した法律だから、
憲法違反なんて大不祥事だよ。やらかした警察やら検察、裁判官はマスコミから総バッシングされるわ。

937 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 11:25:50.91 ID:lZ3C46Xx0

憲法は国家が国民にしたらダメなことを規定したもの。
法律ではない。
法律は憲法の枠の中で運用していくもの。絶対に憲法に違反してはならない。

938 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 11:32:45.54 ID:2ZK6KPp10

逆ね

939 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 11:37:59.03 ID:VcddCFzM0

ループは止めようって話からたった数時間でループさせる時点で学習能力が無い事が分かるわ。

940 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 11:40:20.54 ID:gNFJWTM70

話題がないからしょうがない

941 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 11:43:27.44 ID:8wUOcBk60

ループさせない方法がひとつある。
誰もレスをしないということ。

ということで、ダウンロード違法化決定。

で終了～

942 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 11:51:25.41 ID:VcddCFzM0

>>940
ループさせて良いって事にはならん。

943 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 11:56:01.75 ID:uuTbSy0b0

JADEは典型的な在チョンメーカー

http://img.arzon.jp/image/1/632/632342L.jpg
日の丸を切り裂くロゴ
カングン＝韓軍

http://www.bancyou.com/list/maker=JADE_%A5%AB%A5%F3%A5%B0%A5%F3/
品番が KS KR KN
KR＝KOREA　KS＝SOUTH KOREA　KN＝NORTH KOREA

http://www.p-jade.com/slummobile/upload/save_image/500/PKGB-001.jpg
激覗汗流風呂＝韓流 (流汗という言葉はあるが汗流は造語)

944 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 11:57:16.91 ID:gNFJWTM70

ループしてるのは新しい人が入ってきてるからかもしれないな
まだ3ヶ月もある　9月ごろになったらループしすぎて何がなんだかわからなくなりそうだ

945 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 12:02:35.85 ID:nyvasW+a0

初心者質問スレ作るほどでもないのかな?
一応まだ流れは掴める

946 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 12:07:23.44 ID:NJU4Gkr60

>>933
まさかそれはないでしょう

947 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 12:13:34.35 ID:xq3FZ40W0

ループ酷いな・・・
テンプレ作っても見ないで質問してくる奴らばかりだろうな

948 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 12:14:14.73 ID:VcddCFzM0

>>947
テンプレあっても○○見たら逮捕されますか？止めた方が良いでしょうか？みたいな質問ばっかり来るスレだぜ？

949 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 12:19:22.53 ID:Lt/pJb2e0

ある意味当然だと思うけど。
そういう決められたルールを守る奴はそもそも違法DLなんかしないw

950 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 12:28:11.54 ID:gNFJWTM70

>>947
ダウソ板にはそういうの多いから・・マジコンと同じだな

951 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 12:33:17.54 ID:l8As/YbF0

10月になったら書き込みも激減しそうだな
ハッシュなんか貼ったら真っ先に狙われるだろうし

952 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 12:37:51.07 ID:HhROqfuT0

うp側DL側どっちも普通に続けるだろうけどな
危機感ない奴が殆どだし絶対自分は捕まらないという変な自信があるんだろう

953 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 12:46:18.79 ID:RjnvHLte0

うp主の心理は分からん
何でリスク背負ってまで乞食に尽くすのか・・・

954 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 12:49:46.01 ID:325f4qu90

>>953
人気者になりたいから。
本人にとっては人気＞リスクなんだと思う。

955 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 12:59:56.52 ID:cVeYoeSdO

>>925
小倉は不勉強なバカだよ
RCカーレースの実況程度がお似合い
こういった問題に口出ししてはいけないタイプ

956 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 13:04:42.67 ID:RVc9tX090

うp主は自分が利用されてるだけだという事に気づいてないのが痛々しい
捕まったら手のひら返したようにボロクソ叩かれるのがオチなのにな

957 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 13:08:33.93 ID:hMGrJq1z0

神にでもなれたつもりなのでしょうか

958 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 13:11:13.94 ID:LdxGQi5A0

発信行為は自由だが世の中に広がる（他人を巻込む）ので責任がある（責任の種類は種々様々だが）
受信行為は他人を巻込まない行為なので自己責任のみし、制裁対象とするべきじゃない

959 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 13:18:46.80 ID:LdxGQi5A0

>>958自己レス
発信行為の自由＝検閲の禁止、
ただし、発信した内容により違法化されてる内容ならば処罰される場合がある

960 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 13:20:19.59 ID:0o+safyv0

youtubeで未公開動画で置いといても違法なんだろ？

961 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 13:23:10.06 ID:ITE/EfyfP

http://livedoor.blogimg.jp/netamichelin/imgs/c/9/c9860a05.jpg

962 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/03(火) 13:40:15.80 ID:p+MFu4do0

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ダウンロードしたファイルが確かに違法配信である事を確認して、厚意で届け出をしても、200万円までの罰金
ダウンロードしたファイルが確かに違法配信である事を確認して、厚意で届け出をしても、懲役刑
ダウンロードしたファイルが確かに違法配信である事を確認して、厚意で届け出をしても、犯罪者として実名報道

この法律は、拾った財布を警察に届けるような行為ですら、犯罪であると解釈される性質の法律だそうです。

ダウンロードを裁くということが如何に正義感の暴走に繋がるか、その性質を裏付けてると言えるでしょう。
ダウンロードを裁くということが如何に公権力の暴走に繋がるか、その性質を裏付けてると言えるでしょう。
ダウンロードを裁くということが如何に偏った考え方に繋がるか、その性質を裏付けてると言えるでしょう。
ダウンロードを裁くということが如何に若者の思慮を惑わす事か、その性質を裏付けてると言えるでしょう。

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
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963 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 13:45:22.66 ID:/NrqjVu50

【社会】「日本、早く『児童ポルノの単純所持禁止』を」「一度法律できれば、『表現の自由侵害』と言ってた反対派も黙る」…ＮＧＯ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341287745/

964 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 13:45:56.82 ID:AsCUMqbM0

>>961
ワロタ

965 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 13:50:50.86 ID:XMW4QHXr0

>>962
なんでこんな法律が通っちゃうの？
政治家の頭の中は空っぽなの？

966 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 13:55:56.51 ID:ub+6IDS70

【社会】 "違法ダウンロード罰則化反対！"の世界的ハッカー集団「アノニマス」、渋谷でオフ会開催
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341287880/

967 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 13:56:35.88 ID:hMGrJq1z0

>>963
撮影には無関係な者をを捕まえて喜んでるより
実際被害にあってる児童達を救済してやってくださいよｗ

968 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/03(火) 13:59:14.66 ID:p+MFu4do0

969 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/03(火) 14:09:10.04 ID:p+MFu4do0

個人の内なる人格評価を理由にして法律を作る発想は、これ自体が無秩序である。

970 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/03(火) 14:13:39.29 ID:p+MFu4do0

日本は、取調べにおいて弁護士の同伴すら認めていない。

日本は、簡単に令状を出すような司法がこれを発行してる。

日本は、警察が証拠を捏造した実績がある。

こんな法律を、正しく運用できる環境と条件が整っていない。

971 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 14:40:21.68 ID:hzmXkSjs0

Wiiをhackするプログラムをネットで提供し、タダゲー可能にした容疑で平成のねずみ小僧を逮捕
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1341293560/

972 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 14:42:57.41 ID:hMGrJq1z0

なんか最近警察荒ぶってね？

973 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 14:47:56.82 ID:56+EtCpV0

>>970
いっそ海外移住とかしたら
そんなに不満なら

974 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 14:49:18.82 ID:hzmXkSjs0

１０月１日以降はリッピングソフトダウンロードも違法か

975 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 14:50:33.83 ID:lXQTpHOY0

自民党がやろうとしている事

「消費税10％まで増税」　（責任は民主になすりつけて逃げる予定　ちなみに自民案は15％だった）

「政教分離の廃止」　　（仲良しのカルト創価学会と公明党に尻尾振るため）

「ダウンロード罰則化などのネットの規制による情報統制」　（不都合な言論は封殺する気満々）

「取調べ可視化反対」　　（利権絡みで警察の権力低下は絶対に許さない）

「移民1000万人」　　　　（企業利益のためには売国も余裕で行なう保守ｗ）

「18歳未満の子供の写真撮影禁止」　　　　　（キチガイカルトがらみのキチガイ法）

「児ポ嫌疑だけで令状無く家宅捜索＆押収が可能」　　　（これもキチガイカルトがらみ）

「自民が非常事態だと思ったら国民の権利を制限できる」　（これｒｙ）

「憲法草案から基本的人権を削除」　　　　　　　　　　　　（こｒｙ）

自民が警察利権とグルだから取調べの可視化関係は徹底的に潰してくる
取り調べ期間の長さとかは海外から拷問レベルといわれて非難受けてるしかなり悪質

976 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 14:50:38.72 ID:4shqj4Ek0

プロテクトかかってないのをリッピングする分には問題ないから
違法にはならないんじゃないかな

977 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 14:54:23.96 ID:hMGrJq1z0

>>975
こんなやりたい放題やってたら内側から国滅びるだろう
この国あと数十年も持たないきがする

978 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 14:58:44.99 ID:j38IwqSFP

>>977
滅びないよ
衰退はするかもしれないが

979 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 14:59:30.35 ID:xW/CKEYp0

>>975
基本的人権を削除とか正気の沙汰じゃない

980 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 14:59:41.74 ID:56+EtCpV0

政府はネットを恐れてるのさ
どんな法律も自国内でしか通用しないが
ネットには国境がない　匿名なら戸籍もない

981 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 15:08:22.06 ID:9TA9AYfS0

ここに巣くってる頭の固い更年期障害のじじいどもじゃ
この法には対処できないことは分かったｗ

自分の考えの範囲から出られないから
同じ間違いばっか繰り返してるし
まあしょうがねえような脳の老化ってあるし

982 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 15:10:04.44 ID:nSFq99d/0

国が滅びても人が生きてさえいればまた国は生まれるからな
中枢が腐ったまま変わらないのならさっさと滅びる方が合理的ではある

983 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 15:14:23.43 ID:8ffp5LGH0

>>974
CD にもプロテクトかける気満々なんだろうね

984 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 15:19:01.50 ID:xHKYvger0

>>953 >>956-957
もしかしたら金が入るのかな？

例えばある海外ロダサイトにうｐして
そのうｐした自分の動画を落とす者が多ければ多いほど小遣いが稼げるとか

youtubeでも広告付いている動画はアクセス数が多いほど
うｐ側に金が入る仕組みだし

985 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/03(火) 15:23:04.57 ID:p+MFu4do0

>>973

論点のすり替えは議論放棄で思考停止でバカと見なせる。

986 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/03(火) 15:27:22.42 ID:p+MFu4do0

欲望を持つ事自体も　犯罪　だと主張してるのがこの法律だ。

987 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 15:55:45.41 ID:XEm6T1Eo0

＞論点のすり替えは議論放棄で思考停止でバカ

と発言した直後に

＞欲望を持つ事自体も　犯罪　だと主張してるのがこの法律だ

と論点をすり替えた持論をドヤ顔で言い放つ
こいつは大物パフォーマーか、そうでなければ真性の池沼

988 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/03(火) 15:56:47.08 ID:p+MFu4do0

一方的な解釈を押し通そうするのは、目的しか正当化できないで居るからでもある。

989 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/03(火) 16:00:42.51 ID:p+MFu4do0

>>987

起承転結が無茶苦茶。

『欲望を持つ事自体も　犯罪　だと主張してるのがこの法律だ』
とした主張は論点を摩り替えてはいない。

この法律の問題点を主張してる主張は論点そのもの。

バカしか居ないんですか？賛成派は？

（↑オマエの起点あっての指摘だから、これは論点のすり替えではなく正当な必然性。これも教えておかないとまたバカな事を言い出すからなｗｗ）

990 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 16:14:20.89 ID:XEm6T1Eo0

>>989
理屈から言って違法ダウンロードによる私的複製は、著作権者の権利侵害になるというのは確実
しかし、恣意的な捜査や故意的な令状の乱発など警察権力の拡大や
ちょっとしたことで誰でも犯罪者になってしまうという、法律の運用上の危険性が問題と議論しているのに

「幸福追求権の侵害だ」などという、頓珍漢な議論のすり替えをしてるのはどこの誰だ？
そんな自説吹聴してるのはお前一人だよ、周り見てみろ

991 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/03(火) 16:18:35.16 ID:p+MFu4do0

>>990

法律の問題点を指摘することは、論点そのもの
幸福権の追求の侵害は、法律の問題点の指摘であって、論点そのもの。

ヲマエがこれを勝手に封じる事は、言論封殺であり、思想統制だ。

アホがレスするな。
反論を成立させられないバカのくせに反論してくるな。水準以下の無能。

言いたい事があるなら、自己完結的に、自明的に主張しろ。
反論できるだけの知能も見識もないのに、俺に無駄な手間を取らせるな。

992 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/03(火) 16:20:04.77 ID:p+MFu4do0

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ダウンロードしたファイルが確かに違法配信である事を確認して、厚意で届け出をしても、200万円までの罰金
ダウンロードしたファイルが確かに違法配信である事を確認して、厚意で届け出をしても、懲役刑
ダウンロードしたファイルが確かに違法配信である事を確認して、厚意で届け出をしても、犯罪者として実名報道

この法律は、拾った財布を警察に届けるような行為ですら、犯罪であると解釈される性質の法律だそうです。

ダウンロードを裁くということが如何に正義感の暴走に繋がるか、その性質を裏付けてると言えるでしょう。
ダウンロードを裁くということが如何に公権力の暴走に繋がるか、その性質を裏付けてると言えるでしょう。
ダウンロードを裁くということが如何に若者の思慮を惑わす事か、その性質を裏付けてると言えるでしょう。
ダウンロードを裁くということが如何に偏った考え方に繋がるか、その性質を裏付けてると言えるでしょう。

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993 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/03(火) 16:22:39.88 ID:p+MFu4do0

ごらんの通り、賛成派には自分の主張してることがバカ丸出しの主張であることすら認識できずに居るバカが居ますｗｗｗ

↑ 論点のすり替えっていうのは、こういうのを言うんだよ、イケ沼。

イケ沼と言っておきながら自分がイケ沼であったことをさらけ出したバカはもうレスするな。
論点そのものである主張を『論点のすり替え』と言ったバカこそイケ沼そのものなのに、
それに加えて、相手をイケ沼呼ばわりしてるのだから、まさに正真正銘のイケ沼　ｗｗ

頭が悪い上に強情だと、何を主張してもまともな意見にならない賛成派。　証拠確保せりｗｗｗ

994 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 16:23:37.43 ID:WuyeIQWc0

一部の宣伝に金をかけたコンテンツ以外一切知る方法がなくなる法律が権利保護というのもなあ
デジタルという劣化のない再利用可能データに先払い方式を取ってる時点で
信義に反した商売をしてると思うけど

995 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/03(火) 16:23:58.44 ID:p+MFu4do0

強情であるがゆえに頭が悪い、鼻垂れ小僧の青二才

↑ 論点のすり替えっていうのは、こういうのを言うんだよ、イケ沼。

996 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 16:24:21.33 ID:wenhFHUG0

ループしすぎて見る価値ないなこのスレｗ
9月後半になったらまた来るよ

997 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/03(火) 16:27:36.80 ID:p+MFu4do0

一、違憲である。
一、構成要件がトンチンカンである。
一、オトリ捜査や謀略が簡単にできてしまう。誰にでもできてしまう。
一、個人の内なる欲望とそれに限定される行為を罪と定めると、老若男女の誰もが罪を犯してしまうことになる。
一、善意的な目的であっても原理原則として違反者として罪を問われる。
　（この事実がこの法律の性質を物語ってる。）
一、後世の若者にデタラメな（一方的な）考え方を教えてしまってることになる。

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日本は、取調べにおいて弁護士の同伴すら認めていない。
日本は、簡単に令状を出すような司法がこれを発行してる。
日本は、警察が証拠を捏造した実績がある。

こんな法律を、正しく運用できる環境と条件が整っていない。

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　欲望を持つ事自体も　犯罪　だと主張してるのがこの法律だ。

　一方的な解釈を押し通そうするのは、目的しか正当化できないで居るからでもある。

　個人の内なる人格評価を理由にして法律を作る発想は、これ自体が無秩序である。

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998 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 16:28:34.81 ID:8wUOcBk60

ダウンロード違法化総合スレ Part56
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/download/1341300451/

999 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 16:29:02.70 ID:/NrqjVu50

ダウンロード違法化総合スレ Part56
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/download/1341300451/

1000 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 16:29:06.47 ID:XEm6T1Eo0

>>991
言っとくが違法ダウンロードは明らかに私的複製権の範囲を逸脱して著作権者の権利を侵害してるから
他人の権利の侵害しての幸福追求権なんか主張できないよ、ちょっと考えたらわかりそうな話だろ…頭大丈夫か？

あとみんながAという議題について話してるのに、関係がありそうでないBという話題を持ち出すことを論点のすり替えというんだよ
池沼ちゃん

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　　　　　　　　　　　　　　　 ,,-‐''""''ー--,-　>>1001 遅いんだよバカ、とっとと次スレ立てろ（ﾌﾟｹﾞﾗ
　　　　　　　　　　　　 .|"""　　　　　　　　||　>>999 何が1000だ、寝言は寝てから言え
::::::::::::::::::::::::::: 　　　　　|　　　　げ　　と　.||　>>998 体臭が回線を通じて匂ってきてるぞ(w
:::::::::::::::::::::::::::::::　　　　 |　　1000　っ　　.||　>>997 糞レスしてる暇あったら今日の寝床探せ
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　　　 ,ノ""""'||　>>996 お前はハンバーグの材料な
　　::::::::::::::::::::::::::::::::::　 |　　 ,/""" 　　　.||　.>>995 深夜に空き缶拾い集める癖を直せ
::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　 """"　　　　　　　 .||　.>>994 以下はiriaからやりなおせ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ /||　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ /.　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　( 　　 /⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ⊂￣￣￣⊃ ＜ぐわっはっはっは！！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼（´∀｀　）　　　　n 　ダウソ板は永遠に不滅だ！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ　　　　　＼　　（ E）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　 /ヽヽ_／／　　　http://kamome.2ch.net/download/
>>1001
早く次スレ立てろよ、バカ