ダウンロード違法化総合スレ Part43

このスレはダウンロード違法化・罰則化に関する情報交換、まとめをしていくスレです。
初めてここを訪れた方は、まずテンプレとそのリンク、まとめWikiを読みましょう。
単純な疑問はそれで解決されるはずです。
テンプレに異議がある人は疑問点や間違いだと思うところを指摘し、それに対する自分の主張をしてください。
自らの考えを述べずに単に否定するだけの人はスルーしましょう。
次スレは、スレの進行が早い場合は>>900、そうでない場合は>>950あたりで立ててください。
>>950を踏んだ人がスレ立てできないときは、誰かにお願いするようレスしてください。

まとめwiki：http://www39.atwiki.jp/dl-ihou/

前スレ：ダウンロード違法化総合スレ Part42
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/download/1332308430/

4月15日現在、違法DLの罰則化を盛り込んだ法案は国会に提出されていませんが
著作権法改正案に対する修正案に罰則化を盛り込むことに民主党が同意したとの報道があります
修正案が国会に提出された場合、改正案本文とともに下記リンクにて公表されます。
著作権法の一部を改正する法律案(本文)
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/g18005064.htm

◎ダウンロード罰則化法案＝「音楽等の私的違法ダウンロードの防止に関する法律案」
　自公両党が議員立法での提出を目指し民主党などへの賛同を呼びかけている
　【要綱】http://www.tspark.net/katsudo/33.pdf

◎違法ダウンロード防止法案趣旨説明のページ（河村たけおオフィシャルサイト：法案提出予定者）
　http://www.tspark.net/katsudo/33.html

◎日弁連の意見書（現時点では違法ダウンロードに対する刑事罰導入に反対）
　http://www.nichibenren.or.jp/activity/document/opinion/year/2011/111215_5.html
　http://www.nichibenren.or.jp/library/ja/opinion/report/data/111215_5.pdf

◎国会に提出された議案を確認できるページ（議員立法＝衆法・参法、政府提出法案＝閣法）
　http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_gian.htm

◎法案の提出から施行まで：多くの場合、国会審議に一か月以上必要。
　国会提出→衆参どちらかの議院で（修正案も含めて）審議・可決→他院で審議・可決→奏上→公布→施行（公布日施行も有り）

◎DL罰則化法案の罰則部分の施行日は公布の半年後を予定していたが、修正案の施行日は不明

ダウンロード罰則化の内容（予定）
・２年以下の懲役又は２００万円以下の罰金
・親告罪　（犯罪のなかで被害届等がなければ起訴され有罪になることがないもの）

罰則化法の対象（予定）
・CD・DVDや配信等で有償提供されているか提供が予定されている著作物等に係る音・影像を
　違法配信であることを知りながら、私的使用のためにダウンロードする行為
　（目的が私的使用ではないダウンロードは現行法で１０年以下の懲役又は１，０００万円以下の罰金＋損害賠償請求有）

現状との比較（違法配信の場合）：施行前　→　施行後
・視聴のみ（キャッシュの移動やコピー等を行わない）：違法ではない　→　変化なし
・ダウンロード：違法だが罰則無し（損害賠償請求有・逮捕無）　→　２年以下の懲役又は２００万円以下の罰金＋損害賠償請求有
・アップロード（ファイル共有ソフトでのDL）：１０年以下の懲役又は１，０００万円以下の罰金＋損害賠償請求有　→　変化なし

公式配信の場合：私的使用のためにコピーガードを解除せずにダウンロードする場合に限り合法
・「私的使用」とは「個人的に又は家庭内その他これに準ずる限られた範囲内において使用すること」

【参考】著作権法
http://www.cric.or.jp/db/article/a1.html

違法ダウンロード全てに罰則を付けて犯罪にするのではなく
�@有償著作物等（CD・DVDや配信等で有償提供されているか提供が予定されている音・影像）を
�A違法配信であることを知りながら
�B私的使用のために
�Cダウンロードする行為（キャッシュの移動やコピー等を行わない視聴のみの場合を除く）
この�@〜�Cが全て揃ったら犯罪にしようという法案なんだけど、親告罪だから検挙するには被害届等が必要。
（目的が私的使用ではない場合は既に現行法で１０年以下の懲役又は１，０００万円以下の罰金＋損害賠償請求）

告訴のためには違法ダウンロードについて個別に具体的な証拠が必要（「誰かに違法ダウンロードされてるはず」ではNG）
違法アップロード者摘発に伴い、違法ダウンロード者について警察から情報提供される可能性もある
（現在、違法アップロード者の摘発に際し、警察から権利者への情報提供がある）

反対意見の簡易まとめ

DL罰則化に対しての主な反対理由はこの3つ
・「違法合法の区別がつきにくいこと」
・「他にも「別件逮捕など、捜査権の濫用を招く恐れがある」
・「もっと幅広く慎重な議論が必要」
　※TPPでアメリカ側が著作権法の非親告罪化を要求していることを絡めるのもありかも

日弁連意見書の要旨：ttp://www.nichibenren.or.jp/activity/document/opinion/year/2011/111215_5.html
・「私的領域における行為に対する刑事罰導入には極めて慎重であるべきである」
・「刑の均衡上も違法ダウンロードに対して刑事罰を導入することには疑義がある」
・「立法事実は法改正時から変化していない」
・「他のより制限的でない代替手段が存在する」
・「『抑止力論』に対する疑問」

反対メールの書き方(何に反対するにも共通)

�@まず書き出しは結論である反対表明
私は問題点の多い、〜に反対します。
その理由は以下のx点(3〜5くらい)です。

�A(ここでX個の主な反対する理由を書く)

�B重要なものだけでなく細かい反対理由もある場合のみ、こう書いてこの下に書く
※さらに追加するならば

�C最後に再度反対表明
この法案に対して不安以上のものを感じるため、私は反対します。
早期撤回・廃案をお願いいたします。

書き方参考資料の追加
議員さんへのメールや手紙、その書き方について
ttp://tuchizaki.blog24.fc2.com/blog-entry-79.html

刑事罰化(音楽などの私的違法ダウンロードの防止に関する法律案)の意見先
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1323319420/72
Sc_307079.txt
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/307079.txt

上のリストの変更点
1/20現在の衆参文部科学委員会の名簿

旧委員
石田三示(新党きづな)・中島政希(無所属)・古屋範子(公明)

新委員
高橋昭一(民主)
http://www.taka-sho.jp/
http://twitter.com/#!/takasho624

山岡達丸(民主)※HPなし
部屋番号：衆議院第1議員会館1123号室

三輪信昭(きづな)※HPなし
部屋番号：衆議院第2議員会館324号室

参院(大石尚子議員の死去に伴い変更)
玉置一弥(民主)
http://www.meix-net.or.jp/~tamaki/index2.html
※8年以上更新がないのでメルアド等が使えるかどうかは不明。

リストには載せてませんが、共産党・社民党・みんなの党への意見も必要です。

https://twitter.com/#!/tsuda/statuses/190834314022359040
選挙区の民主党の国会議員事務所に電話して今審議してる法案おかしいですよとみんなでかけるのがベタですけど、一番きくかと。
RT @redcrab_library: @tsuda すいません、では我々はどうすればよいのでしょうか？

過去スレ
ダウンロード違法化総合スレ Part42
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/download/1332308430/
ダウンロード違法化総合スレ Part41
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/download/1329595943/
ダウンロード違法化総合スレ Part40
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/download/1328220122/
ダウンロード違法化総合スレ Part39
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/download/1327470697/
ダウンロード違法化総合スレ Part38
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/download/1327253013/
ダウンロード違法化総合スレ Part37
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/download/1321157528/
ダウンロード違法化総合スレ Part36
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/download/1312646789/
ダウンロード違法化総合スレ Part35
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/download/1283944599/
ダウンロード違法化総合スレ Part34
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/download/1274755941/
ダウンロード違法化総合スレ Part32 (33)
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/download/1267172632/
ダウンロード違法化総合スレ Part32
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/download/1267172632/

>>1
乙

>>1おつ

火曜日の民主の部会で止まらないと厳しいっぽいぞ
時間がないので反対する奴は下で資料見て週明けまでに行動うつせ
衆参の文部科学/文教科学委員会の議員にメールを送ってヤバさを伝えんと
まだ知らない議員も居るから早目に手を打って反対に動いてくれるように打診してみてくれ

DL刑事罰化反対資料
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/336495

>>4
質問
普段は被害届を出しても全く動かない警察が、
チョサクケンだと家宅捜索逮捕身柄拘取り調べ送検まで
頑張っちゃうという解釈でＯＫ？
検挙という言葉は使わないで説明してくれ

申し訳ない
結局スレ立て出来なかったし、その報告も出来なかった
宣言したまま投げっぱなしという格好にになってしまったことを
本当にすまないと思っている
>>1さん乙です

>>1さん乙、>>2-8テンプレ乙
おれは超無能だった、ゴメンなさい

>>11
それテンプレ
違法うｐ逮捕の時の話はいくつかネットで検索できるから
それでとりあえず判断しとけばいいんじゃない？

２ちゃんねる or ネットで頑張っても無意味



ニートには何の力もない

>>14
つまり諦めてほしいんだよな？

>>12
すまないが、
＞親告罪だから「検挙」するには被害届「等」
ここは重要だよね。

だから「検挙」「等」を具体的に書いてもらえないかな
テンプレが曖昧なのは良くない。

>>16
テンプレコピペしただけの奴に絡んでどうすんの
他にも色々おかしな点はあるけどそういう話は次スレ立つ前にするべき

親告罪は告訴なければ起訴できないってだけやで

変だと思って必死チェッカー見たら納得した
独り言スマソ

1>>乙
>>2-8乙

【政治】 １０月１日から違法ダウンロードに対する罰則は、自民党案の「2年以下の懲役または200万円以下の罰金」　著作権法案修正へ★９
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334473627/

>>17
スマンかった
今は反省している

音楽と動画はアウトでマンガはセーフってことでいいんだよな？

うん

こ

ゲームの違法DLはどうなるんだ？あれは普通にアウトでしょｗｗ

国会で「私もユーチューブなるもので見てみましたが」とか答弁してた議員たちも
逮捕されるのかな。

その動画が違法なものなら逮捕されるだろうね。

視聴ごときで逮捕とかマジで言ってんのか

この考え方だと、書店での立ち読みも違法とすべきだよなw

しかし仮にローダーやソフトを使ってDLした場合
どうやって見破るんだろうな

しかし現行法で明らかに違法であり親告罪でもなく罰則もあるのに
政治屋も警察もパチは完全放置ってのは実に腹立たしくはあるな

>>29
違法書籍の立ち読みですか？

ダウンロードは合法ですよ。
違法ダウンロードが、違法なだけです。

>31
そうだな。そっち ”も” 対策せねばならない。

>>32
道ばたに落ちてたエロ本読んだら逮捕の方がわかりやすいたとえだと思う

>>32
当然合法書籍の立ち読みの事だよ

ジャンプを書店で立ち読みして買わなかったら、書店や集英社の利益が無くなるだろ
屁理屈だけど考え方は似たようなもの
権利者に利益が入らない方法が、違法という事

>>35
確かに、そういう書き方だよな
著作権自体もそうだな

反対派が割れ容認のうちはどの政党も味方にはついてくれないだろうね

>>35
ん？

違法ダウンロードを禁止したとしても、
合法ダウンロードは禁止されてないから、
単純に、一話のみ無料配信とかやればいいだけですよ。

権利者に利益が入らない？
それが困るなら、合法的なやり方で
利益が入るように行動するだけでしょ？

>>33
パチ対策については異論は無いようだな
んで、あんたはDL罰則化には賛成ってことかい？

>>34
だな、そっちの方がわかりやすいな
>>37
別に容認なんてしてないだろうに
理由なら>>5を見てもらえばわかるが

まあ反対派＝割れ容認としか思ってない
連中には確かに何を言ってもムダか

反対デモはしないの？

それをしてどうにかなるなんて思ってもいないくせに
そういうこというのはやめようね

UL側はファイル名偽装
DL側は串さし
これでばれないんじゃね

>>40
署名ｶｷｶｷしとけ

今もダウンロードしてるやついるの？

>>43
どっか署名やってたっけ？

せめててんかん協会並の組織は必要だよねー

まあデモやるにしてもヒマがないし、中々難しいが
署名くらいはしたいな

>>46
てんかんの発作でダウンロードしてしまったっていえば庇ってくれんじゃね

>>47
俺は署名は知らないけど議員にメールくらいは送ろうぜ
多分民主側の受け入れた連中（たぶん一部の年寄り)はおそらく危険性を全く理解してない
悪い奴捕まえて何が悪いの？程度の認識だろう
割れ野郎の逆切れじゃなく大局的に見ての反対意見なら考え直す余地はあるかもしれん

>>49
そうだな、確定でないならやってみる価値はあるかな
ところでメールするときは住所氏名とかも書いて送ってんの？

条文とか現状いろいろなサイトで見てるけど
これは逆転できない気がする
というか今週で可決見通しってＴＰＰ反対や青少年都条例より
悪法の進行ひどくね？

ニコニコやyoutubeとかの娯楽奪わないでくれよorz

そんなに行動を起こしてまで反対するほどのものとも思えないが…

これ単体で済めばいいけどね
でも違うでしょ？

後は取り締まりを民間委託にして、天下り天国を作れば完成

警察は気が向けば　誰でも、いつでも、ドコでも逮捕できます(^^)

>>53
じゃあみんなは具体的にどこまで行ったら嫌だっていうラインがあるのかね

>>53
いや、これ単体でも十分ヤバい
そしてこれで終わるとも到底思えない

>>55
ネットの実名登録制とか

うんこもらした

【政治】 １０月１日より、音楽や動画の違法ダウンロードが刑事罰対象に…今国会で成立へ★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334339646/

3 名無しさん＠３周年 [] 2012/04/14(土) 02:55:38.07 ID:C9y/9bpt0

規制がエスカレートした例。

【インドネシア】ポルノ規制法に反対して約１０００人がデモ…バリ島 [09/24]　2008/09/24
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1222249513/
↓
【インドネシア】ポルノ禁止法案可決　会話・体の動きまで取り締まり対象　2008/10/31
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225432176/
↓
【インドネシア】「中国系を侮辱する行為」の禁止法が制定[06/24]　2009/06/24
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1245845158/l50

パチンコにおける換金行為や
風俗の売春行為は違法でないの？
法廷速度以上で走行できる車両が
なんの措置もされず販売されているのは何故？

まあ可決されたらされたで上手く適応していくのが日本人だと思う
制限がきつくなっても1年もあれば何も気にしなくなる

単にカスラックが法を好き放題できる状況が気にくわない

一つの利権団体のロビー活動で法律変えようとする自民と公明は最悪
今回の件は手のひら返し民主も同罪だな

こりゃ日本海賊党を作るしかないわ

どさくさにまぎれて、児童ポルノといっしょに単純所持規制までいきそうだな

>>50
俺は書いてるよ
自分の選挙区だから説得力が違うはずだし

そういやこれ自分は関係ないって思ってたけどさ
peercastとからいつべもアウトなんじゃないの？
著作権のある奴はなんでもあかんのでしょ？

そだよ

>>66
らいつべは知らんけどペカのなにがアウトなの？
配信DLするのがあかんの？

>>68
そうそう、仕事で家にいないときはペカレコで
お気に入りの配信者をdlする設定にしているからこれもアウトかなと

>>69
ゲーム配信DLはなにか言われそうだね
ゲーム配信自体がアウトになりそうだけど・・・
これ全部アウトならしょーもない雑談系しかおらんぞ・・・

>>63
割れ容認じゃないって言っておいてこれだよ
嘘をつくならもう少しうまくやれよ

そういう結論言いたいだけの適当認定は恥ずかしいからやめて

こそこそ仲間内で交換してた分にはかわいいもんだけど
わざわざ人目につくような政治活動やネガキャンにまで使っちゃう人間も出てきたからな
著作者にプラスなることするならまだしも
逆の事が当たり前になってきたんなら
規制の流れを止めるのも難しいだろうな
そろそろ潮時

違法ダウンロード処罰規定盛り込みに
民自公3党が基本的に合意
先進国のほとんどですでに実施されてるし
抗ってもムダ

違法アップロード処罰が手順からして先だと思うが、誰も疑問に思わないのか？

しかし罰則ついたとして、著作権側が動いてどこまでの奴がDLで御用になるのかわからんが・・・
仮にうｐ側DL側全部捕まえれるのなら売り手側としてら出回った方が儲からないか？
大作ゲームや人気CD/DVDを誰かがうｐして、それを数万人DLしてそれを訴えて全員から罰金取れればすごい金が入ってきてすごそうだがｗ

と今思ったがすでに話題にでてそうだな

視聴もアウトって言ってる人がいるけど、どっかの国で前例があるの？
俺は視聴したキャッシュから保存される分については権利者側が諦めるべきだと思うんだけど

ストリーミングはOKは排除したほうがいいね
素人が組んだようなページならページソースにそのままFLVとか載っちゃってるしいくらでもDLし放題な状態も良くない
どこもyoutubeやニコニコの専門分野バリバリの人材や才能を持ってる人の集まりじゃないだろうし
基本的に違法って言われてるサイト、あるいは違法アップする者がなんでもかんでも身勝手にやっちゃってるのが問題なんだろうよ
ニコニコならニコニコで業者の特設ブース内で〜なら〜から〜まで業者ブースで配信できますよ的な物のがわかりやすくていいね
古いものなら権利者不明と銘打ってそういうブース設けちゃうのもありじゃん
実問題でも一般漫画アニメでエロ無理やり流して喜んでる業者もいるが、あれも嫌がってる人がいるなら成人向けスペースに移してが正解だろうな
いずれもジャンル分けが明確でないってのもだいぶあとを引きずってる

ニコニコもようつべも潰したほうがいいね

　　　　　　 　 　 ,.. -─────- .､
　　　　　 　 ,.‐'´　　　　　　　　　　　 ｀'‐､
　　　　 　 / ./` ‐.､.　　　　　　　_,. -‐'ﾍ. ヽ　　　　ずっ・・・・と
　　　　　 i. /　　　　｀''ｰ----‐'"　　　　 i、i　　　　　　こんな日を
.　　　 　 l. i　　　　u　　　　　　　 　 　 　 l. l　　　　　　　待っていた・・・・・・・・・・
　　　　　l. l　 ￣~`''‐-､　　 v ,.-‐'"´￣　 ｌ l
　　　　　! ヽ＿＿＿＿_＿＿_＿＿＿＿_./│　　グータラして・・・・・・
　　　　,.-､~|　　 ,:===　|二二|　===、 　 |~,.-､　　　開きもしない漫画やゲーム
　　 　 !ｉ´ |.|!、 （ ＿_ﾟ　ｌ￣￣l、ﾟ＿_ ）　.ﾉ|.| ﾞｉ.|　　　　検索してはダウンロード
　　 　 |.l".|.|　` ‐---‐１　　　l` ‐--‐''´　|.|ﾞ,ｉ !　　していたけど・・・・・・・・
　　　　ヽ._|.|　　.U. . .　{　u　　}　. . . .v.　 |.!_ノ
　　　　　　ﾞ| . : : ,.-‐-､` ‐--‐' ,.-‐-､ : : . !　　　　　　実は待っていた・・・・・・・・
　　　 _,.‐''´|: : :（.　　　 ￣￣￣　　　 ）: : :|｀ﾞ‐､._
-‐''"´l　　　!: : : `ｰ--────--‐' : : : l　　　l｀ ‐-　　P2Pから・・・・・・・・・・
　 　 _|　　　,! : : : : : : : : ==== : : : : : : : : :!.　　　l_　　　　　卒業する契機を・・・！
‐''"´ |　　　 |ﾞ､: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ﾉ|　　　 l ` ‐-
　　　|　　　 ｉ|:::` ｰ--------------‐'´:::|i　　　 |　　　　立ち上がりたかった・・・・・・！
　 　 !　　　 | l、:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;.ｲ|　　　 |　　　　　本当は・・・・・・・・！
　　 .!　　　│ l`‐､._　　　　　　　 　 ,. ‐'　| |　　　 |
　　 |.　　　 |　 l　 　 ` ｰ----‐ ''"´　 　 .| .!　　　 |

>>79
それは同感
違法DL減らしたいならあそこを潰せばいいのに
Winnyの作者訴えたみたいにな

ダウンロード自体が違法行為なのか
違法ファイルのDLが問題なのか

そういえばBOOK・OFFって立ち読みOKだから何時間も立ち読みしてるやついっぱいいるんだよな
BOOK・OFFで立ち読みされるのはもちろん、中古で買われても漫画家の儲けにはならないのかな

いすがあるので座って読んでますが。何か?

自分の椅子はちゃんと持って行きますが、ナニが？

（キャッシュの移動やコピー等を行わない視聴のみの場合を除く）
ってあるのはどうなの？ということは単なる視聴に伴うＤＬはセーフ
なんじゃないの？

>>86
いつの国会中継だったか忘れたけど、問題ないって質疑応答やってたよ
それが違法配信の場合どうだったかは忘れたが…

昼間のブックオフはまさに底辺のたまり場
小汚い男女がうようよいる

>>88 ・・・・・・・何でそんな事知ってるの？ お前も同(ry

昼間に行くことなんて普通ないのにね(ﾋｿﾋｿ

ニコニコで公式がアニメ流してるのをダウンロードして保存したらアウト？

歌手本人が自分の曲が違法でアップロードされてるのをダウンロードして保存してもアウト？

購入したCDやDVDのリッピングはOKでレンタルしたもののリッピングはアウト？

購入したＤＶＤのリッピングはアウトになる予定だぞ

親告罪だから最終的には訴えるかどうか

俺もオリジナルの鼻歌吹き込んだmp3のネット販売サイト作って、
ダウンロードした奴片っ端から被害届けだして訴えてやろうかな

なんかストレス発散やら憂さ晴らしに丁度よさそうだしなw
法律成立すれば、お上の後ろ盾で大手を振って逮捕できるしな

バカなガキやサラリーマンとかから慰謝料ふんだくってやる

全然オリジナルじゃなくてカスラックに訴えられる>>94が目に浮かぶ

そもそも商標だしてんのかね

著作権侵害は著作者本人のみしか訴えられないんだぜw
服部克久と小林亜星の一悶着をみてみろよ

カスラックはそういう金にならない揉め事には知らん顔
バカ庶民から使用料の名の税金をふんだくる事しかしない連中だからな

>>95
>>97

これもまた最初だけ騒いでP2Pから数十人見せしめ逮捕して数ヶ月したら落ち着くんだろうな
ただ新しく始める奴やビビりは消えると思うけど

>>92
違法ダウンロードならまだしもリッピングってわかるものなのか？
無理矢理家宅捜索でもしなけりゃわからないんじゃね？

>>97
著作権管理団体がなぜ存在してるのかを考えてみようか

>>100
別に、最初からリッピング疑惑で捜査じゃなくてもいいわけで・・・

10月1日施行前でもダウンロードしたら逮捕だっけ？

ていうか何でリッピングがダメなのか意味が分からない
現物はデカくて邪魔だし持ち運びに不便じゃん

>>101
著作権管理団体
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%91%97%E4%BD%9C%E6%A8%A9%E7%AE%A1%E7%90%86%E5%9B%A3%E4%BD%93
>著作権者に対する著作権使用料を代行して徴収する団体である

wikiぐらい読んでレスしような
こんなとこで無知を晒して恥ずかしくない？
あくまで代行な

ID:j27LItg50

j27LItg50みたいなＰＣ初心者のバカ詐欺はもう聞き飽きた

やめられまへーん
やり続けまーす
映画も音楽も漫画もゲームもエロも全部無料！

でもHDDやメディアにはお金かけるんでしょ？（´･ω･｀）

>>109
満タンになったら全削除すればええねん

これって小学生とか中学生くらいの子も逮捕される可能性あるってこと？

ウィキ持ち出してくるやつは馬鹿ばっかだな
JASRACが著作権侵害で訴訟起こしてるケースがどんだけあると思ってんだ

家族みんなで共有してるPCで違法DLしたら、誰が捕まるの？

おまえ

>>113
世帯主

>>112
馬鹿丸出しなのはお前な
カスラックの訴訟は一般ユーザの使用料不払いに対しての訴訟な

ドヤ顔で言って恥ずかしくないの？
せめてググってきてから書き込もうな

ID真っ赤にしてどっちが恥ずかしいヤツなんだか

ID:j27LItg50＝粘着バカ

また同じ論法のＩＤ赤い奴がいる…

>>117
お前もなw

>>94
お前の鼻歌なんか誰もDLどころか聴きもしねーよｗｗｗｗｗ

>>86
文化庁Q&A
http://www.bunka.go.jp/chosakuken/21_houkaisei.html
問10 「YouTube」などの動画投稿サイトの閲覧についても，その際にキャッシュが作成されるため，違法になるのですか。(法第30条1項3号)
答 動画投稿サイト等から動画を視聴する際に，視聴するデータがコンピュータ内部に一時的に保存されることがありますが，
このような情報の蓄積（キャッシュ）に関しては，今回の改正に盛り込まれている電子計算機における著作物利用に伴う
複製に関する著作権の例外規定（第47条の8）が適用され，権利侵害にならないと考えられます。
違法投稿された動画を視聴する際にコンピュータ内部に作成されるキャッシュについても同様です。
　ただし，こういったキャッシュをキャッシュフォルダ（記憶装置上でキャッシュが作成・格納される領域）から取り出して
別のソフトウェアにより視聴したり，別の記録媒体に保存したりするような場合については，この例外規定は適用されず，
著作権が及ぶものと考えられます。（第49条）


>>87
171国会-衆-文部科学委員会-H21年5月8日
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/171/0096/17105080096009a.html

光のダウンロード戦士

RX乙

>>91
>ニコニコで公式がアニメ流してるのをダウンロードして保存したらアウト？
>>3のとおり違法DLではありませんが、利用規約等により不正DLとされる場合が多いでしょう

>歌手本人が自分の曲が違法でアップロードされてるのをダウンロードして保存してもアウト？
歌手は著作隣接権者（91条）ですし、もしも違法DLに該当しても親告罪ですから問題になることは稀でしょう

>購入したCDやDVDのリッピングはOKでレンタルしたもののリッピングはアウト？
購入かレンタルかによる差はありません、CDの私的複製は基本的に違法ではありません
簡単に書くと、コピーコントロール（マクロビジョン等）を回避してコピーすると違法ですが
暗号化等のアクセスコントロール（CSS等）だけを回避するコピーは現在のところ違法ではありません
しかし、アクセスコントロールも技術的保護手段と評価し回避を違法化するのが>>2の著作権法改正案です
この改正案が成立すると10月1日から殆どのDVD・BDコピーやリッピングが違法化されます
なお、現在でも記録するメディアによっては30条2項により違法となる場合がありますのでご注意ください

>>94
著作権者本人が配信している場合は公式配信です、被害届が受理されることはありません
販売サイトの運営者が金員を目当てに顧客を違法DLで告訴したり告訴すると通知することの方が問題です
なお、日本では販売価格を超える損害賠償請求は認められません

>>103
>>2のとおり違法DLの罰則施行日は不明です、なお施行日以前のDLに罰則はありません
10月1日に施行が予定されているのは、>>2の改正案にあるアクセスコントロール（CSS等）回避コピーの違法化です


>>104
著作権者が技術的保護手段によって複製を禁止しているものを複製すると違法だというのが基本的なスタンスですね

>>122
ありがと、お陰で何を見せられても視聴者には問題がないと理解できた

>>127
お役に立てたようで光栄です、>>87で指摘された国会答弁が文化庁Q&Aの雛型ですよね
47条の8で明確にされていますが、高塩政府参考人（文化庁次長）が答弁で録音録画（ダウンロード）と視聴を別物としている点が重要です

「違法性を認識していなかった」と言えば許されるみたいだから安心しろ。
某大臣が許されるんだから、他のやつらも許されなければ不公平だよね。

>>129
公職選挙法違反の話か？

やったー！お前ら逮捕されろー！！

こんな低脳だらけのゴミため板でも
まともに解説してくれる人がいたりするのが
2chの面白いところ

>>131
凄い喜びだなｗ

光のダウンロード戦士怒りのコピペメール

まあお前らは買えばいいじゃん
俺は割るけど

先輩達以外は報告義務無してすてす

ダウンロード規制されたら回線速度が速い必要なくなってくるな
光とかイラネーんじゃねぇの？

体力の無いISPは潰れる
HDDも需要が厳しくなる
まぁ、今までが異常すぎたんだ

アクセスコントロール=TS抜きもNGってこと？
PT3…

ならテレビにカメラを向けて録画が真の情強ってことになる

>>139
シナビると、それも通用しないぞw

窃盗の方が罪が軽い件について

違法ダウンロード：２年以下の懲役または２００万円以下の罰金
窃盗：10年以下の懲役又は50万円以下の罰金

懲役は窃盗の方が重いけど今までの判例から見てまずないから罰金だけ見よう
明らかにおかしい

mp3一曲DLしただけで200万円とか頭狂ってる

権利者側はイージス()を得た事により押し進んでくるだろうな

>>141
お前アホやろ

>>122
キャッシュも理解してない適当なものを引用してきてもねぇ…
そいつら警察でも検察でも裁判官でも無いし

>>141
もう少し勉強しなさい

>>144
またループさせる気か？

流石に>>128みたいな「ダウンロードしないで主張できる」みたいな馬鹿げた意見には突っ込み入れときたい
本当に回線引っこ抜いたまま視聴できるってならそれでもいいけどなー

来年にはお前らも豚箱行きかｗ
実は泳がされてるだけで既に目星は付けられていて
施行と同時にドアがノックされたりなｗ

主張じゃなくて視聴、わかるだろうけど

その突っ込みも前スレからしつこくやってるじゃねーかｗ馬鹿はシワが少ないのかｗ

本当にな
少しはまともな理屈を引っ張ってきて欲しいもんだ

>>151
お前がまともじゃないのは前スレから証明されてるよｗ

はいはい
反論できないからそうやって、内容ではなく発言者を貶める事しかできないんだよな
よくわかってるよ

これが通ったら海賊党が日本できる可能性が非常に高いだろうな
今の時代、若い奴の投票先となる既存政党が全然無いから
できたらかなり強い勢力になりそうだ

>>153
貶めてるのはお前自身だろ、前スレで俺みたいな奴に喧嘩売るからこうなるみたいに、
自分が幼稚な自己紹介してたし。

>>154
まあ出来るかもな
ネットを潰す老害どもに感情的に反発するんじゃなくて実力で阻止するしかないな

それが内容とどんな関係あるんだ？

まあとりあえずダウンロード量0で視聴してみろ
できなかったらダウンロードせずに視聴できるというのは妄想に過ぎないと学べ
もしできたらやり方を教えてくれ

＞適当なものを引用してきてもねぇ…

少なくとも素人があーだこーだ言うよりは全然マシ。
マシってレベルであって信用出来るかと言われたら出来ないんだけど。

>>157
人の事言えないだろ、他人を見下しておいて、>>153の発言って・・・・・
鏡見た方が良いんじゃないですか？

>>159
つべこべ言わずにやってみろよ
肝心の内容に触れるのは論破できないのがわかりきってるから嫌なのか？

まーた始まるのか
お前らコテつけろ

自分の主張に自信があるなら付けられるはずだな？
同じ事繰り返すくらいならコテ付けて前の議論参照しろで済ませろ

>>162
触れてしまってサーセンｗ
結局>>160はテンプレ改変案を出せずにそのままスレ立てを許したと言うｗ

なんで日付けが変わった途端にヒートアップするんだか

>>162
>>127とかあっさり騙されてんじゃん
落ちてるログ参照しろとか言っても全く意味ねーよ
大した問題は無いように見せようとする工作が止まないなら、もう一回繰り返すか諦めるか以外の手段は無いように思えるけどな

ダウンロード違法化に伴いyoutube見なくなった私の勝ちと言う事でｗ

ここまで同じ事繰り返してると質問者も自演じゃねーの？と疑いたくなるわ
コテハン付ける意味はわかるな？
見たい人にとってはハッキリ立場がわかるし
見たくない人にとってはNGにできる

コテハンつけるほど自信がねーならもうやめろ

>>167
自演かと思うぐらいループしてるよね、そして今後も確実にループする事間違いなし、これだけは言える。

文化庁がキャッシュはOKと言っていますから平気です→キャッシュが違法じゃないなんてお前は相変わらず馬鹿だなの無限ループ。

>>166
それが一番いい
少なくともしばらくは様子見するべきだな

>>167
相手があんまり理性的じゃないんで気が進まねーわ
権威の引用とレッテル貼りだけの中身空っぽちゃんがレッテル貼りやすくなるだけっていうね
残念だけど、これ真っ当な意見交換じゃないから
仮にあいつがコテつけたらテンプレにデマ注意NG推奨コテとして記載すべきだし
それが判ってるからあいつもコテつけないだろうしな

>>168
まあしょうがない
キャッシュの定義すら曖昧なままだし、「キャッシュはセーフ」なんて語弊ありまくりだぜ
それを「文化庁が言ってるから」だけで「なぜ文化庁がそう判断したか」等には触れず（触れられず）広めようとしてるんだから
ループになっても違うものは違うと言い続けるしかない

様子見るって言ったって不遡及かどうか決まってないとなぁ・・・

著作権法の一部を改正する法律案に対する附帯決議では
録音録画のためのダウンロードと、視聴のためのシステム都合のダウンロードの間にはちゃんと線が引かれてるんだよ
ちゃんと配慮してある、言葉遊びはお終い、おやすみ

録音録画（ダウンロード）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜視聴（ブラウザ等の仕組みはダウンロード）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
所持が目的のため内容で著作権法上の違法性を問われる　｜所持目的ではないため配慮され、内容が著作権法上で違法性は問われない

いやー、残念だけど条文中にはキャッシュのキャの字も無いんだわ
どこにも定義してる箇所が無いのに口頭だけの「大丈夫です」を鵜呑みにするとかねーわ

そもそも一般人に取っちゃソフトの製作者があるデータを指す用語として「キャッシュ」と言えばそれがキャッシュだし
情報技術的なキャッシュの定義は「当該情報処理を円滑かつ効率的に行うために必要と認められる限度のもの」なんて定義じゃないから
当然、本来の意味でのキャッシュが文化庁が言うキャッシュの完全に一致してるわけじゃない

こういう流れにおいて
「キャッシュはセーフ？」に対して「セーフ」と答えられるのは
全てのキャッシュが100％セーフである場合のみ
しかし、実際はアウトなキャッシュも数多くある
にもかかわらず、セーフだと頑なに言い張るのはどんな意図があるんだろうな？

あと流石に俺も
>>87>>122>>127>>171の流れは自演にしか見えん

ダウンロード違法とかいうけどさ、私的なダウンロードもできないものなんて最初からただの一度も目にいれたくないんだよね。
最初から世の中から消えてしまっておけと思う。わかるかなこの理屈。

お前らの中にはやりすぎのがいるかもしれんが

【千葉】自分のブログに市のＨＰをコピペ　著作権法違反容疑で無職男を逮捕[12/04/16]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334592593/

現状でも別件逮捕に使われてるんだな
通ったらもうやりたい放題か

>>170
んなもん、不遡及に決まっとる
法施行以前の行為が処罰されることは絶対にない
ただし、過去のダウンロードの痕跡やHDDの中身が
違法性を認識していたかどうかの判断材料にされることなら
十分にありうる

これがレッテル貼りか…おまえの中ではそうなのかもなｗｗｗｗ

正しくは>>178みたいなのをレッテル貼りと言います

え、あ、はい

ID:PBN8sVTs0は自演認定されたくなかったらコテつけろよ
もうお前のキャラとか特徴はみんな覚えてるから名無しのままじゃなくていいだろ

地元の議員二人に電話した
ちゃんと受け付けてくれた。
できることはやっておこう

>>169
結局なんでコテつけないのか具体的な説明が何もないんだが、
どうせお前も自分の発言に自信がないしNGが怖いから嫌なんだろ？
何で自分がコテつけないのを相手のせいにしてるんだよｗｗ

>>35
写真とるのはダメだったよね？

>>184
脳内情報複写以外はダメだろw

写真もコピーもスキャナ持ち込みも模写も暗記パンも･････

youtube見たら逮捕されるんですか？＞＜

逮捕されますよ

また昔みたいに自分で録画してエンコして保存でいいじゃん、
それが本来の正しい姿なんだからさ。

いや手渡しによるビデオテープの貸し借りだろ

川内 博史
@kawauchihiroshi

ttp://twitter.com/#!/kawauchihiroshi/status/192072862172057600
朝、文部科学部門会議に出席。違法ダウンロード刑罰化について議論。
1、自民公明提案の議員立法の共同提案には乗らない。
2、内閣提出法案を議論してもらわなければならないので、議員立法も同時に議論せざるを得ない。
3、議員立法への賛否は、もう一度議論する。ということになった。

ttp://twitter.com/#!/kawauchihiroshi/status/192074248339193859
更に、私からは、違法ダウンロード刑罰化法案については、ユーザー側からの意見も聞かなければならない、
と考えるので、参考人質疑等慎重な審議を求める、と申し上げた。賛否については、
森ゆうこさんや林久美子さん達慎重意見が多数出て、先送りになったが余談を許さない情勢と思う。

ttp://twitter.com/#!/kawauchihiroshi/status/192074971231698944
この違法ダウンロード刑罰化法案が、与野党取引の材料に使われてはならない。
部門会議座長の鈴木議員も苦慮しているようだった。世論の動向が鍵を握りそうだ。
みんな、よろしくたのむ。

おおｗちょうど今俺も貼ろうと思ったところだったんだよ

やっぱり声をあげることは大事だな
2chもそうだが、ツイッター等でも拡散することが必要だよ
後はユーザーの声を聞いてくれる政治家に頼むしかない

ギリギリの攻防はまだ続いてるんだな

>>188
じゃあ番組は全て全国で同じものを放送してくださいね

新しい法律できてもどうせ政治家の家族だけは逮捕されないんだろ

金の流れがあるのに身元を特定出来ないなんてアホな事言ってないで
さっさとアへ厨片っ端から捕まえろよ。
リネーム前提の糞ロダはさっさとぶっ潰せ。

>>194
まあな。あと官僚と警察官と
その家族も当然逮捕なんかない

ふぇぇ...幇助罪で捕まっちゃうかもしれないよぅ...

実質的に、ＰＣが家にあると言うことは、逮捕可能であるという事に等しくする運用を
心がけたいという意志の表れw

◎ダウンロード罰則化法案＝「音楽等の私的違法ダウンロードの防止に関する法律案」
　自公両党が議員立法での提出を目指し民主党などへの賛同を呼びかけている
　【要綱】http://www.tspark.net/katsudo/33.pdf

音楽ダウンロードの罰則を持ってきたのは　
公明の松あきら

政府提出案には影も形もないダウンロード罰則化を持ってきたのは
自民の馳浩

この2人は今後も要注意だな
ホント自民と公明はネットにとって害悪でしかないわ
というかこういう時にこそ社民とか共産が反対しろよ
民主の反対議員が居なかったらネット終了してただろ

そんなビクビクすんなら、もうネットから離れればいいんじゃね？
別にダウソせんでも死にはしないし娯楽は腐るほどある。
むしろ、ダウソのせいで娯楽が飽和状態になって、
もう何が趣味って感じでもないだろ？落としてかじって味わう前に吐き出して、
また別のをかじってって風になってないか？
量の時代ではなく、質の時代がきたと思えばいいんだ。
質の良いものを選んで、金を出せば満足できるわけだしな。
仮想の時代はもう終わり。これからは実物の時代に戻ろうぜ。

重度のダウン症だと海外ロダはローマ字ファイル名や
馬鹿鯖の文字化け等リネームが苦痛でしかないので
徹底的に潰しちゃってください。

てかやる意志がなくてもしらん間にやっちまいかねないだろうが
それで故意か故意じゃないかの立証どうやるんだ

木嶋香苗とかもあれどう見ても冤罪入ってる。
かなりイカれてる

お前それ遺族の前でいえんのか？

ちょっとバカな俺にも教えてほしんだけど
過去にアダルト動画とゲームダウンロードしてしまった
今はやってないけど改正された瞬間に警察とか来るのかな…？
学生だから逮捕されたら社会的にしんでしまう…

>>204
過去にやった悪さは勘弁してやるっていうのがあるからだいじょうブイ

>>204
>>177

とりあえず少し光明が見えてきたというところか
とにかく国民からの声が重要と言うことだな
色々思うところはあるだろうけど鍵は民主党に委ねられている

ホームエンターテイメント議連のメンバーや慎重派には応援の声を
その他の議員，特に文部科学委員会の委員や理事には刑事罰化の反対意見を送ろう

ここ一週間の声の量で大きく流れが決まる

特に後者に対しては状況を認識してもらうために必須
彼らは決して推進派ではなくて良くわからないから押されてるだけだ
だから後者に送る時は決して感情的に為らないように
脅したり，馬鹿にしたり，誰かの人格を否定したりしないように注意
反発を買って逆効果になる

過去のは大丈夫　でも痕跡あればアウト！ってことなのかな？…
PC捨てるのもったいないけど背に腹は代えられないか…

>>204
別件で今捕まえたいと思っていれば、それもネタにする。

過去に落とした証拠を出してみろ　タイムスタンプは偽造できるぞ　とかww

【話題】 ニュースやアニメなどフジテレビの番組を「YouTube」で無料配信
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334654446/

>>209
検察だかがファイルの作成日時偽造して捕まった事件があったな
去年だか一昨年だか

過去のは大丈夫！ったって
９月までのＤＬも罪には問えないだけで
捜査の対象にはなるんじゃないの

ぶっちゃけ10月に法案が通っても、施行されるまで時間かかるじゃん

>>213

民主が賛成したら今月中に成立、10月から施行だぞ。

>>211
あったなあw

>>212
罪に問えないのに捜査するわきゃない

反対意見を送られる皆さんへ
国会議員やそのスタッフも人間であることを念頭に置いてください
最初に手紙やメールを読むスタッフにゴミ箱に捨てられてしまっては意味がありません
また、誤解釈に基づく断定的な反対意見は説得力に欠けますのでご注意ください
「わかりにくくて不安」と書かれている場合は配慮が必要だと思わせますが
「定義が曖昧」と書くと理解力不足によるレッテル貼りと受け取られることがあります

>>212
＞９月までのＤＬも罪には問えないだけで
＞捜査の対象にはなるんじゃないの
>>213
＞ぶっちゃけ10月に法案が通っても、施行されるまで時間かかるじゃん
>>214
＞民主が賛成したら今月中に成立、10月から施行だぞ。

>>2のとおり違法DLの罰則施行日は現在のところ不明です
10月1日に施行が予定されているのは、>>2の改正案にあるアクセスコントロール（CSS等）回避コピーの違法化です


>>212
罰則施行後の他人の犯罪捜査により貴方のIPアドレス等が漏れる可能性はありますが貴方は捜査対象ではありません

遡及されないのに、遡及されるとか書き込んでるのはわかってて書いてる愉快犯だろ。

いやただの馬鹿だろ

馬鹿だろうな、ただの無知だよ

反対のための嘘は許される

商業として音楽で商売してきたやつの理論
そもそもメディアを宣伝に使い音楽を売ってきた人達の戯言
本来自分が作った音楽を生で聞かせるのが本来の姿じゃないか？
それでこそ価値のある音楽　奏者も演者も観客もすべて満足する
それを簡単に金もうけできるシステムが危ういから法規制
ＣＤ売れないから法律で罰します　おかしくね
アパレルデザイナーや噺家や職人から笑われるよ
汗かいて金稼げ　マネできない本物育てるのが先だ馬鹿

視聴について前スレ未読の方に説明します
>>122の文化庁webサイト改正法Q＆A問10や国会議事録にて判断出来ますが…

DLを受信とした場合、DLせずに視聴は不可能ですが、著作権法に「ダウンロード（DL）」「キャッシュ」という語はありません
条文上「違法DL」の「DL」は「録音録画」であり、違法配信と知ってする場合は複製権侵害です（30条1項三）
また、PCによって「当該情報処理のために」記録・使用される「キャッシュ」は複製権を侵害しません（47条の八）
なお、目的外使用（49条1項七）は違法DL等の複製権侵害になる場合があります
47条の八の括弧書きは、上映権等他の著作権侵害や違法DL目的の利用、目的外使用等による複製権侵害を禁じています


★ネット視聴の「当該情報処理」は自動公衆送信の送信要求から始まる
ブラウザソフト起動→送信要求（ここから）→受信→キャッシュ作成→表示・視聴
オフライン視聴も「当該情報処理」の最終段階にすぎないのです

●「α動画をブラウザソフトAで受信し視聴する」情報処理1の「ために」記録されるキャッシュaがある
下記処理に使用するキャッシュは上記aとする
情報処理1：α動画をブラウザソフトAで新規受信し視聴する（受信後のオフライン表示含む）
情報処理2：以前ブラウザソフトAで見たα動画を再度Aで更新受信し視聴する（受信後のオフライン表示含む）
情報処理3：ブラウザソフトBで受信したことがないα動画をBでオフライン視聴する（目的外使用）
情報処理4：α動画をブラウザソフトCで新規受信し視聴する（Aの情報継承により新規受信でもaを利用可能）

1：aは本来上記情報処理1のために使用されるものであり、表示等その情報処理回数に制限はありません（47条の八）
2：表示毎に更新する設定等ではα動画を視聴する為の情報処理2による受信等がaを使用します（49条1項七）
3：Bで未受信のα動画をBでオフライン視聴する為の情報処理3にaは利用できません（49条1項七）違法DLになる場合あり
4：Aの後継として情報を継承したソフトCでα動画を視聴する為の情報処理4は情報処理2と同様（49条1項七）

もうテンプレで十分だろｗ毎回長すぎるんだよ。

また奴がくる

通った

>>200
ﾘｱ充は来んなw

そろそろいつもの時間だなｗ

これまでのまとめ

167 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/04/17(火) 00:44:48.72 ID:xGF8MPcQ0
ここまで同じ事繰り返してると質問者も自演じゃねーの？と疑いたくなるわ
コテハン付ける意味はわかるな？
見たい人にとってはハッキリ立場がわかるし
見たくない人にとってはNGにできる

コテハンつけるほど自信がねーならもうやめろ

169 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/04/17(火) 00:57:26.79 ID:PBN8sVTs0

（略）

>>167
相手があんまり理性的じゃないんで気が進まねーわ
権威の引用とレッテル貼りだけの中身空っぽちゃんがレッテル貼りやすくなるだけっていうね
残念だけど、これ真っ当な意見交換じゃないから
仮にあいつがコテつけたらテンプレにデマ注意NG推奨コテとして記載すべきだし
それが判ってるからあいつもコテつけないだろうしな

181 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/04/17(火) 09:43:21.65 ID:K9bKGQzi0
ID:PBN8sVTs0は自演認定されたくなかったらコテつけろよ
もうお前のキャラとか特徴はみんな覚えてるから名無しのままじゃなくていいだろ

183 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/04/17(火) 10:41:45.16 ID:0MZoAvOoO
>>169
結局なんでコテつけないのか具体的な説明が何もないんだが、
どうせお前も自分の発言に自信がないしNGが怖いから嫌なんだろ？
何で自分がコテつけないのを相手のせいにしてるんだよｗｗ

逮捕ってどう言う仕組み？
Aと言うファイルを違法物でDLしていた→だけど９月前にDLしていた人もいたって場合は？

>>203
言わないけど
事の是非と関係ないよそれ　冤罪は冤罪なんだよ
魔女裁判じゃあるまいし

海賊版ダウンロード罰則化、民主党が結論先送り
ttp://www.asahi.com/politics/update/0418/TKY201204170710.html

>>232
>罰則化導入に前向きな自公両党は、引き続き修正案を受け入れるよう民主党側と協議を続ける方針。
>仮に民主党の合意が得られない場合でも、今国会での法案提出を目指している。

クソだな自民公明。民主は出来そこないだが、おまえらは有害政党だ。

初めて民●党がまともに見えた

それにリンクされた朝日の17日のニュースでは議員立法なんて書いてあるな。
閣法に滑りこませるとか言うのはまだはっきりしてないのか？

海賊版ダウンロード罰則化、民主党が結論先送り

文化や教育政策について党の方針を話し合う、民主党文部科学部門会議が１７日あり、著作権法を修正し音楽や動画の
海賊版ダウンロード（受信）に罰則を設けるかどうかを審議した。「もう少し議論を慎重にすべきだ」「罰則は行きすぎでは」
などの反対意見が出て参加者の合意が得られず、党としての結論は次回以降の会議に見送られた。

罰則化をめぐっては、自民、公明両党が、懲役２年以下、２００万円以下の罰金を科す修正案を民主党側に打診。
民主党も実務者レベルでは修正案を受け入れ、今国会への提出が閣議決定されている改正著作権法案の一部として盛り込むことで合意していた。

罰則化導入に前向きな自公両党は、引き続き修正案を受け入れるよう民主党側と協議を続ける方針。
仮に民主党の合意が得られない場合でも、今国会での法案提出を目指している。
http://www.asahi.com/politics/update/0418/TKY201204170710.html

とりあえず自民と公明はクズ、こいつらに投票することは2度と無いだろうな
後は他の政党も反対に回ればしばらくは安泰だな
社民と共産は普通反対側だろ、こういう時ぐらい役に立てよ

議員立法なら採決になっても民主が反対なら通らないけどね。
ま、次の総選挙では下野するから自公政権になった場合
通るけど、それでも結構先送りになる。

む、少し延命されたって感じか

児童ポルノの単純所持規制化の時といい、ダウンロード違法化の時といい、こういう時の
民主はいい味出してるんだよな

全部真っ黒でダメという党はない

人権救済機関設置法案だけは明らかにおかしいけど、自民・公明もこういうネット関係の
法律にもう少し柔軟性を持たせればすごく支持を得られるのに、アホだなあと思う

やったー

何とバーターしたんだろう・・・

>>239
つーか、どこの政党も国民のためになる法案は一切作らないってところが終わってる
民主も自民も公明も全部クズだよ

刑事罰化は一応先送りになったから、次は人権救済の法を潰さないとな

>>241
決まってるだろうが
無修正AVのDL販売をしている在日の口利きをやってやったんだよ

>>242
このDL違法化を潰せば人権救済機関設置法案の方は少し柔らかくなるかもね
油断は禁物だが
要するにヤクザのシノギの道を作ってやればそれでいいわけで

先送りつったって現状たかが1週間程度だからな
とりあえず党内の反対意見があったから時間を置いただけだ
それでも一太や世耕の反対を一蹴した自民とは比べ物にならないくらいまともだが

10月可決だか10月施行だかどっちなんだよ

>>245
自分で調べろよハゲ

>>245
とりあえず人並みの政治知識を付けてからおいでｗ

>>245
小学校からやり直せ

１０月可決ｗ

どこから10月可決が出てきたんだろう

>>246-250
反応してくれてありがとう
自分でもスルーされなかっただけましだと思った

10月可決だったらいいよな

罰則があろうがなかろうが自公の議員から見ればあまり変わらないと思うが
なにをそんなに必死にこの法案通そうとするんだ？

ＤＬ監視の民間機関設立して天下り

ただの啓蒙活動だろ
慌てふためいて踊らされるのはどうかと
まとめwiki読めばダウソ厨以外は平気って理解できる

パソコン、スマホ、携帯ユーザの別件逮捕やりまくれるなｗ。
PCの中にあるデータの全てが合法な人なんてどれくらいいる？
無許可複製画像、アダルト動画なんてのももちろん違法。
誰でも犯罪者にしょっぴけるじゃねえか？
これに反対しないお花畑達はなんなんだよ。
地元の議員にメール、電話、Facebook、Twitterでメッセージ
それくらいもできないもんか？

たかが一業界の啓蒙活動のためにわざわざ法律変えるのが異常
それによって生じるかもしれないデメリットの方が大きいだろ

>>256
めんどくさい

何すり替えようとしてるんだよ
版権物を違法にダウソし続けた結果でしょ
普通の啓蒙活動では違法DLの普及を抑えられなかったから法整備された
うｐ違法でうｐは減ったが、DLは違法になってからも期待程減らなかった
よって、刑事罰にして違法DLを意識しない利用者の認識を変えさせる法案が出てきた
とても自然な流れ

不当逮捕とか運用の話でしょ
これまで通り、警察が来るのは言い訳できないようなヤツだけだよ
嫌ならもっと深く潜って違法なファイル共有をしろって
堂々巡りでお腹いっぱいなんだよｗｗｗｗうぇｗｗｗｗ

>>26>>27
議員は逮捕されません。
不逮捕特権です。

海賊版でもDLしたら刑罰の方向に動いてるんだな

正規版でも、ちょっとでも目的外利用したら即摘発とかいう流れになってくるんじゃね？
チート・改造で逮捕。中古屋に売っても逮捕、というか中古違法化とかまだ考えてるもんな
正規で買ってもアケゲみたいに、プレイ毎に課金。さらにガチャにDLCにと多重課金
少しでもプレイが楽になる機能は全部課金
連射も課金
シューティングも連射が課金とかね！　オトメディウスも今なら追加キャラ課金になるんじゃないかね

>>260
逮捕許諾が決議されるまでは安泰だね。
捜査は続行だから、家宅捜索はされるけどね。

>>262
DLが違反になるだけだから

後半は今後のゲーム業界への文句じゃねーか

確実なのは潰れたソフトハウスのエロゲーはダウンしても逮捕されないってこと
親告罪だから当たり前
今後は古い作品の放流が中心になるかもね

この際著作権ファイル公衆わいせつ罪でネット上に存在するな

どんな美を体現した者でも裸で街中うろついてりゃ逮捕　公衆わいせつ罪とやらで。
どんな美を体現したものであれ、煽情的であるというような意味合いで罪ということになる
そいった理屈

>>259
なに警察に幻想もってるんだか

だが運用の問題という指摘だけは正しいな。
違法職質が氾濫している事実だけで今の警察がまともに運用するわけがない証明としては充分だろ。

万人が、不当逮捕に、言い訳を出来なくなる法だよ。不当逮捕に法的根拠を与える法。
正確に言うなら、従来の不当逮捕が不当じゃない逮捕になる。

厳密に考えたら違法DLなんて回避不能だからさ。
違法の線引きを警察に与えた時点で終わりだよ。
まあ施行前にネット解約してネット絶ちするくらいすれば回避できるかもなー

所謂違法DLは問題かもしれないが、警察の権力強化に比べりゃ違法DLによる被害なんて可愛らしいもんだ。
まだ違法DLされ放題の方が億倍マシ。社会全ての被害と、一部のコンテンツホルダーだけの被害を天秤に掛けるなと。

>>259
取り締まる側に判断基準を委ねちゃったら、警察やら公安はいくらでも恣意的な法解釈ができるじゃない。
それってすごく怖いことだと思うんだけど、どうなんだろう。

>不当逮捕とか運用の話でしょ
「やましいところがなければ、部屋の中を調べられても問題ないですよね？」と、問われたとする。
「いやだ」と拒否すれば、自分にはやましいことがあると認めることになり、「そうですね」と答えれば、
好き勝手に部屋を調べていい許可を与えることになる。それって退路の無い誘導質問じゃないの。

やましいところは無いが不愉快なので断る

>>271
ごねると公務執行妨害だぞww

目の前で自分で警官が転んでみせるのは、昔よくあったww

で、結局10月に可決されんの？

>>272
令状持ってるなら拒否はできんわな
令状無しで家に来ることは無いと思うけど・・・

>>266
誰かが著作権持ってるんじゃないか
やるならちゃんと調べてからにしてね

>>269
え、あ、はい
被害妄想だけはお達者なままですね
じゃぁ、警察以外に捜査権を与えれば？
そういう問題じゃないでしょ

>>270
そもそも真っ黒のヤツのところにしか…ってのは無しなの？
この犯罪のパターンだと容疑者のところへ行く時には、証拠も告訴状も揃っている段階でしょう
確認と身柄確保のために行くんだからさ
その問こそが誘導じゃないの？


親告罪だから、権利者に違法DLしました！って告知して
6ヶ月経過すれば告訴はされないよね…そんなアホ勇者は流石にいないかｗｗ

…おまえらに振り回されただけだから、そろそろ消えるわ
言い訳も本当の課題もだいたい掴めたしね
残念なのはオレ自身には得たものを活用する術がないことだけどさ
じゃ、頑張ってね

http://twitter.com/#!/kawauchihiroshi/status/192244016413294592
みんな心配しているようだ。ＤＬ刑罰化は、賛否については、先送りになったけど、先送りにしたということは、基本賛成でまとめたかったのではないか、と思う。
森さん、林さん、私などが反対論を主張したため、一拍置いただけという見方もできる。次回が勝負になる。

文科委理事懇、慎重審議を求める国民世論が早期通過を阻む！
http://www.miyamoto-net.net/column2/diary/1334664009.html

世耕日記 ４月１７日（火）【著作権法改正案：違法ダウンロード刑事罰導入に慎重な理由】
http://blog.goo.ne.jp/newseko/e/3231bf598a25a6c43b3451dda4f50146

意見先のリストは>>7 >>10(新)です。まだ送ってない人はお早めにお願いします。

逃げたらしいが。>>275

違法職質も転び公妨も現代日本の現実だよ馬鹿。妄想じゃなくて現実。現実。判る？現実。
警察以外に捜査権なら良いだと？
警察以外だろうとこんなザルな理由で捜査されてたまるか馬鹿。

海賊版ダウンロード罰則化、民主党が結論先送り

文化や教育政策について党の方針を話し合う、民主党文部科学部門会議が１７日あり、著作権法を修正し音楽や動画の
海賊版ダウンロード（受信）に罰則を設けるかどうかを審議した。「もう少し議論を慎重にすべきだ」「罰則は行きすぎでは」
などの反対意見が出て参加者の合意が得られず、党としての結論は次回以降の会議に見送られた。

罰則化をめぐっては、自民、公明両党が、懲役２年以下、２００万円以下の罰金を科す修正案を民主党側に打診。
民主党も実務者レベルでは修正案を受け入れ、今国会への提出が閣議決定されている改正著作権法案の一部として盛り込むことで合意していた。

罰則化導入に前向きな自公両党は、引き続き修正案を受け入れるよう民主党側と協議を続ける方針。
仮に民主党の合意が得られない場合でも、今国会での法案提出を目指している。
http://www.asahi.com/politics/update/0418/TKY201204170710.html

>>275
罪を犯した人間が法の裁きを受けるべきというのは、自分も含めて大多数の人間が賛成すると思うよ。
繰り返しになるけれど、問題なのは、犯罪行為に妥当するかどうかの判断を、司法と警察に委ねきるのは危ないってこと。

ネットという便利すぎるツールが一般的になったせいで、いろいろと混乱してるじゃない、今。
だから今の変化し続ける時代にも適用できるように、法の枠組みを一度整理していかなくちゃいけないと思うのよ。
んで、それは政治家や官僚に「おまかせ」するんじゃなくて、民間の専門家や、フツーの人も関わっていくべきなんじゃないかと。
そんなことを言っている僕は、法に関しては無知な一般人でしかないんだけどさ。でも必要な事なんだろうと思うよ。理想論だけど。

昔はネットは何でもありだったのに嫌な世の中になったな
ネトランとかのアホ雑誌が誰でもできるように解説したのがよくない
あまりにもユーザーが増えすぎた
MX・子鯖全盛〜share登場辺りが一番いい時代だった

>>280
もうダメぽ、あたりからおかしくなってきたな

>>279
大筋で同意するよ
まぁ、行き過ぎた運用は、特に一般には、適用されないだろうけどね
ループしない話になるとは思わなかったよ

「混乱」っていうのは言い得て妙だね
時代に合った云々は人にはそれぞれの立場・思想がある以上、なかなか難しいよ
コンピュータとネットでそういう煩わしさを取っ払った議論ができる時代が来る…なんて思っていたけど
これについてはまだまだ時期尚早みたいだしね
お陰で愉しめたよ、ありがと

みずぽたんも罰則化には異議を唱えてるぞ
この人も反対派ならかなり心強いな
https://twitter.com/#!/mizuhofukushima/status/192015828667994112

>>276
宮本議員のブログの中身が事実なら無茶苦茶だな
修正部分は一切審議せずに採決だけするって事か？

>>283
瑞穂は・・・

>>283
瑞穂ちゃんは正真正銘の天然モノなんだぞ？
ツイートを読めば著作権法が理解できていないか
表現力に難があるってわかるだろ？

これで9条の会も反対に回るな

>>280
それよりもっと昔は、実名でのみ行動可能で、
何か事を起こせば、どこの誰かすぐわかって、
すぐアカウント停止とかにされてた。
民間一般人相手のプロバイダは無かった。

なので雰囲気は先祖帰りしかけてる感じ。

こういうのは両成敗しないと効果が出ないんだよ
援交とかと同じ理屈

>>284
それも２０日の法案審議の際には修正案はまだ出さず、２０日の質疑終局の後、
違法ダウンロード罰則化を盛り込んだ修正案を提案し、採決だけ行うというもの。
国民に刑事罰を押し付ける法律を質疑抜きで採決するなど断じて許されません。
http://www.miyamoto-net.net/column2/diary/1334664009.html

議会構成が民意の圧倒的多数をズレなく代表している場合の緊急的テクニックなんだけどね
刑事罰の新設で使っちゃいかんな

「罰則化に反対＝違法配信を見続けたい」と思われることが多いんだけど
「質疑なしで刑事罰を新設しようとした」というのが本当なら敵の大失策だね
危険な奴らであることを証明したようなもんだからねぇ

>>242
民主党は野党の時に通り調べ可視化法案を何度か提出しているが、
自公は無視して放置し、審査すら出来なかった。
だから本来は野党のこんなクソ法案は同様に放置すればいいんだが、
それができないのが著作権利権の怖さだろう。

ちなみに人権擁護法より、法務省の念願である共謀罪法の方がはるかに怖い。

>>291
知ってると思うけど放置しないのは利権とは関係ないよ
修正案が提出されたら修正案から採決するのがルール
閣法を採決するためには、ぶつけられた修正案を先に採決しなきゃいけないんだ

放置可＝「音楽等の私的違法ダウンロードの防止に関する法律案」
放置不可＝「著作権法改正案（閣法）に対する修正案」

インターネット掲示板にリンク貼っただけでも名誉毀損。　
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1334759619/

掲示板のリンクで名誉毀損認定 東京高裁、発信者の情報開示命令
http://news.livedoor.com/article/detail/6481683/

インターネット掲示板に、セクハラ行為をしたとの虚偽の書き込みが読めるリンクを
張られ、名誉を傷つけられたとして、東京都内の男性がプロバイダー（接続業者）に
発信者情報の開示を求めた訴訟の控訴審判決で、東京高裁は１８日、名前や住所の開示を命じた。

男性の代理人弁護士は
「リンクによる名誉毀損を認めており、画期的だ。リンクを張るときには注意する必要がある」と話している。

629 名前：192.168.0.774[sage] 投稿日：2012/04/19(木) 02:17:36.37 ID:VLQofWAP0
森ゆうこ@moriyukogiin
ttp://twitter.com/#!/moriyukogiin/status/192657698175721472
一昨日の文科部会。ダウンロード刑事罰化の自公修正案は堂々と委員会で議論すべき、賛否は役員に委任しない旨発言。
ダウンロードは違法である。しかし、刑事罰化は別問題、というよりも大問題。
2012年4月19日 - 1:55 Twitter for iPadから

ttp://twitter.com/#!/moriyukogiin/status/192659851418144768
証拠や捜査報告書をねつ造して何の反省も無い捜査機関に、市民を簡単に犯罪者に出来るような新たな武器を与えてはいけない。
ダウンロードを刑事罰化しても音楽産業の振興にはつながらないと新たな市場を開拓しているミュージシャン等から意見を聞いている。
もちろん @tsuda さんからも。
2012年4月19日 - 2:04 Twitter for iPadから

【ありがとう民主党】　違法ダウンロードの刑事罰導入、先送りへ　アホ自公涙目ｗ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1334766084/

次回衆院選、期待してろよ民主
総合的には厳しい票数になるだろうけど、down野郎どもが義理を返そうと局地的には票は積まれるだろう
今回の件は数千票に相当するのではないか

まあ蓮舫の息子が逮捕されるからな

ん？まだ流れたわけじゃないぞ　後日またってことでしょ。

http://nicosound.anyap.info/sound/sm5332026

http://nicosound.anyap.info/sound/sm5332206

http://www.nicochart.jp/watch/sm30276
違法UPをメーカーに通報しよう
テニュミュのDVDは自炊してUPしてるよ　by　hamaguris

今後は適当なえん罪で逮捕しても、ＰＣあら探しして見つけるから
無罪釈放になる事はなくなるので、警察のメンツはホクホク(^^)

全国の個人所有PC一斉捜査で、PC所有者の80%が逮捕とかになったら面白いな

もっと議論すべきとこはあるよね

　　　　　　　　　　　　　　, - 、
　　　　　　　　　　　 ,,_（"ヾ , ゛''）,._
　　　　　　　　　(（ （_,,"　 'o, 　゛,,_）　）)
　　　　　　　　　　　　（ ゛ﾉ=ヽ",）
　　　　　　 　 　　 　 　 ゛ ||　"
　　　　　　　　　　　　　＿||＿＿
　　　 　　　　　　 　 ／ 　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　 /､　　　　　　　　 ヽ
　　　 　　　　 　　 |･ |―-､　　　　　　|
　　 　　 　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 | 逮捕するぞおめーら
　　 　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　 |
　　 　　 　　 　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　＿＿＿／　　　　　　　　　　　　＼
　　／|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　|￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　|＿／￣＼＿＿＿＿＿＿＿＿／￣＼__丿≡≡≡≡≡≡(´⌒;;;
　　　　＼＿／　　　　　　　　　　　 ＼＿／

やってみろや ( ´Д`)y━･~~

>>296
民主が失策打つ度にミンス氏ね!って連呼してる癖に
簡単に手の平返すんだなおめーらｗ

自公は論外なんだから民主党しか無い

トレントサイトとかって潰れないのか？
トラッカーサイトとかどう考えても取り締まれよ
国でトレント推奨しているのはあくまで合法での共有間であって
著作見物は例外だろ？

国内でもＦＣ２でトレントサイト運営している奴等もいるし
まずはそっちのサイトとか根絶やしにするのが先じゃないのか？

トレントもそうだが、アップローダーに割れ物上げてWEBサイトにそのリンク貼って堂々と運営してる方が凄い
P2P取り締まるのもいいけど金が絡んでる分、悪質性はそういうWEBサイトの方がよっぽど上だと思うんだが

違法うｐファイルは自分でうｐしないで
その探し出したリンクだけで儲けてるアフィブログ等も駆逐されるべき

>>304
北海道民？

それよりもまずは割れ幇助雑誌だろ
あれのおかげで情弱でも割れに手を出してるんだからな

そんなんあんのか？どこの雑誌よ

ネトラン

そこらの書店のPC雑誌のところみてみろいっぱいあるぞ

いくらでも溢れてるよな
俺も最初はそういうので知ったよ

今って、洒落とTORE　どっちがいいの？

逮捕されるならどっちがいいかって聞きたいのかい

本の規制はすべきじゃない。
winnyやshareが壊滅して一番困るのは警察だから。

民主党が違法ダウンロード刑事罰導入先送りを決めた件

朝日新聞に依ると、「海賊版ダウンロード罰則化、民主党が結論先送り」との事である。
　　文化や教育政策について党の方針を話し合う、
　　民主党文部科学部門会議が１７日あり、
　　著作権法を修正し音楽や動画の海賊版ダウンロード（受信）に罰則を設けるかどうかを審議した。
　　「もう少し議論を慎重にすべきだ」「罰則は行きすぎでは」などの反対意見が出て参加者の合意が得られず、
　　党としての結論は次回以降の会議に見送られた。
　　罰則化をめぐっては、自民、公明両党が、懲役２年以下、２００万円以下の罰金を科す修正案を民主党側に打診。
　　民主党も実務者レベルでは修正案を受け入れ、
　　今国会への提出が閣議決定されている改正著作権法案の一部として盛り込むことで合意していた。

この判断に対しては「賢明なもの」と素直に評価したい。
「違法ダウンロード刑事罰導入」の件は、何と言っても自民、公明両党の動きが余りにも拙速であり、充分な議論がなされたとはとても思えない。
両党は、何故ここ迄立法化を急ぐのか？
今回の自民、公明の「ダウンロード刑事罰導入」への、つんのめりの背景にあるものは、CDの売れ行き減少に頭を抱えるレコード会社の陳情があったと推測する。
年間売り上げが数千億円に過ぎないレコード会社救済の為に、ネットの在り方自体を歪めると言うのは、「本末転倒」、「角を矯めて牛を殺す」との誹りを免れない。
レコード会社は、政治家にダウンロードの罰則化を依頼するのではなく、ネットの時代に適応したサービスの在り方を検討し、工夫すべきなのである。
http://blogos.com/article/36966/?axis=g:0

音楽業界の努力が足りないんじゃね？
なんか手を打たないと、音楽に関しては無料の共有化が一般的になりそう。

他のクリエイティブな職業に比べて、音楽だけ作ってるって仕事は
はるかに楽そうに見える。

民主のことだから先延ばしして（この件で民主に入れろって工作多すぎだろ）、
自公よりの関連団体からお金と組織票を貰う算段を…おっと誰か来たようだ

量刑が重すぎだろ
せいぜい罰金10万がいいとこ
飲酒運転より遥かに重いってどうなんだよ？

懲役２年「以下」、２００万円「以下」

>>323
それでもゴロだから、100万〜200万を課してきそうｗ

告訴されて逮捕されるのは悪質な常習者だろうからね

執行猶予付くの？

>>324
刑事罰の罰金と民事の損害賠償は別だろ
罰金は幾らだろうが国庫に入るだけで権利者には入らん
権利者は別途損害賠償の民事裁判を起こさないと金は得られん

>>327
そういうのはよく知らんけど、見せしめ的には高くしといたほうがいいんじゃないの？
ていうか、どこが決めるんだ？その額は
検察側？が希望する額は何に基づくのか

DLのみで起訴されるというのは想像しにくいけど
初犯じゃないとか情状によって執行猶予が付かないことはあると思う
罰金の額だけじゃなくて検察の求刑基準は公開されてないよ
もちろん見せしめのための求刑なんてのはない
結果として見せしめになることはあってもね

損害賠償請求は有罪が確定してからになると思うけど
犯人が拒否すれば裁判になるね

いや、具体的に公開されてなくても、今の法制度上では何を基準にしそうだとか、そんな話はないの？

そんな話はないと思うよ、DLのみでの起訴が想像しにくいんだからね
国会に提出すらされていない新設刑の求刑相場は予想できないだろ
交通違反とかの反則金じゃない罰金なら数が多いから相場もあるけど

もしもDLのみで逮捕されたら起訴までに告訴を取り下げてもらうのが賢明だね
正規の商品価格をお支払いしますから許してくださいってね
価格を超える請求はできないんだから許してくれる可能性はあると思うよ

明日強行採決とかねーよな?

ねーよ！

明日は文部科学委員会の予定はないだろ

民主は党としての賛否の結論を先送りにしただけで、反対すると決まったわけじゃないんだろ？

3行でまとめてくれ

先
送
り

>>335
そう、思ったより声高に反対する人がいたんで時間を置いただけ
修正案の共同提案に民主が入るのはやめたってだけで
自公だけで提出修正案を受け入れるか否かは保留しただけ
たぶんタイミングを見計らって一気に受け入れを強行しようとしてる
民主側のその主体が誰なのかはいまいちわからん

実際効果あるのはSOPAのようなプロバイダーやサイトを含めた管理者責任を問う方法

>>319
テレレレッテレー
民●党の支持率がちょっとだけあがった

スイスみたいに時代に合わせられないなら滅びろぐらい言ってくれないかなｗ

スイスは武器輸出と銀行業禁止にすれば国自体なくなるよ

自民党が審議拒否したってことはこの法案についての審議もしないってことでお流れではないの？違う？

キャプチャーソフト使って動画サイトキャプチャーするのはどうか？

２ちゃんねるが犯罪温床化、違法情報３千件放置
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120419-OYT1T01228.htm

http://nicosound.anyap.info/sound/sm5332026
http://nicosound.anyap.info/sound/sm5332206
http://www.nicochart.jp/watch/sm30276

違法UPをメーカーに通報しよう
通報先 発売元:ﾏｰﾍﾞﾗｽｴﾝﾀｰﾃｲﾒﾝﾄ

過去に発言してばれた　テニュミュのDVDは自炊してUPしてるよ　by　hamaguris
skype ID hamaguris
http://yahoo-mbga.jp/34364228
子鯖くじら鯖運営 (kujira=hamuemon=hamaguris)
http://kujira2k.tripod.com/
子鯖IDhamaguris(草薙、chire、奨悟)
hamagurisの共有
http://www1.axfc.net/uploader/File/so/70048
テニスミュージカル有
hamaguris子育て日記
http://bbs3.sekkaku.net/bbs/?id=kosodate&mode=res&log=81

名誉毀損とか侮辱罪で告訴されてるファイルをダウンロードした場合はどうなる？
刑罰？

告訴されてても罪にはならんよ
犯罪者が告訴する可能性はほぼ無いに等しい。
してるとしたら単なる馬鹿。

とりあえず何でも刑罰対象にして、後は警察の気分と運用で決めるという事です。

>>348
犯罪者が告訴じゃなくて、被害者が告訴してる場合な。

>>350
347 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar ：2012/04/20(金) 14:35:00.16 ID:YwIgUWP/0
名誉毀損とか侮辱罪で告訴されてるファイルをダウンロードした場合はどうなる？
刑罰？

聞いてて自分で答えてるよ
釣られすぎｗｗｗ

>>350
どの道、告訴されてても罪にはならんよ
それをUPしたらまずいだろうけど

スティーブ・ジョブズは、iTunesがWindowsに対応したことを発表するイベント内で「われわれは違法ダウンロードと戦う。訴えるつもりも、無視するつもりもない。競争するつもりだ。」と発言。
この言葉は、音楽ダウンロード販売市場におけるiTunes Music Storeの優位性を確信したからこその物であろう。以後大量の音楽ファイルがオンラインで販売され始めることになり、それを再生する機器としてのiPodの需要を生み出すという好循環が実現した。

音楽はパッケージなんて必要無いよな。
あんな軽いデータ、わざわざパッケージングして綺麗に店頭に
並べる意味が無い。
パッケージを作ってる下請けの会社が、飯が食えなくなるんで
音楽会社を突き上げてるんだな。

日本では

「われは違法ダウンロードと戦う。競争するつもりも、無視するつもりもない。訴えて権力の餌にしてやる」

そういやもうここ数年CD買った事なんて無いな
いつもTSUTAYAなりでレンタルしてくるか稀にiTunesStoreで買ってiTunesに突っ込んでるわ

CD買ったのは4年前が最後
DVDは24のシーズン3が最後

>>347
その違法と違法アップロードの違法は違うやろ

CDを買わなくなったのは別に割れをやってるからじゃなく
買ってまで聴きたい曲がないってこと

CDはジャケットにこそ商品価値があるんだろうが！！お前らわかってない

嵩張るやろ

そんなに家狭いん？

好きなアーティストはお布施感覚で買うしな

>>343
＞自民党が審議拒否したってことはこの法案についての審議もしないってことでお流れではないの？違う？

継続審議にしないまま解散や会期末を迎えれば著作権法改正案は廃案ですが、再提出確実です
罰則化を盛り込んだ修正案は未だ提出されていませんが…


>>344
＞キャプチャーソフト使って動画サイトキャプチャーするのはどうか？

違法配信であることを知ってキャプチャするのであれば違法DLですよ
「違法DL」と呼ばれる行為は、違法配信であることを知りながら故意にデジタル方式の録音録画をすること（30条1項三）


>>347
＞名誉毀損とか侮辱罪で告訴されてるファイルをダウンロードした場合はどうなる？

告訴されているファイルが著作権者の許諾を得ずに配信されていることを知りながらDLする場合は違法DLです
「違法」配信とは「著作権を侵害する」自動公衆送信のことであり（30条1項三）、当該ファイルの持つ違法性とは無関係
児ポに該当するファイルを提供目的でDLしたような場合は著作権法違反の違法DLではなく児ポ法違反の犯罪です

635 名前：192.168.0.774[sage] 投稿日：2012/04/19(木) 23:30:33.30 ID:89hGVVMA0
甲賀志@hiroujin
『日本レコード協会のアンケート調査集計がひど過ぎる件』ttp://anond.hatelabo.jp/20110309213327
「無料ダウンロードについて答えていたつもりが、いつのまにか違法ダウンロードにすり替えられていたでござる！！！」
こりゃ酷い。
ttp://twitter.com/hiroujin/status/192870105632346112

>>343
いくら審議拒否ったって2ヶ月以上その状況なわけには行かないしな
与党側は閣法は基本的に通したい
だからタイムロスが出る分余計にあせって多少無理な修正案でも呑むってパターンもよくある話

いずれにせよ政界再編と総選挙が同時に来ない限り活路が無さそうなんだよな

金儲けで音楽を作るのはよくないよな
俺がアーティストなら多くの人に聴いてもらえれば満足だ

>>365
http://anond.hatelabo.jp/20110309213327
＞Q11 パソコンや携帯電話を使って、音楽に関するファイルを無料でダウンロードしたことがありますか?
＞（正規のプロモーションやキャンペーンにて、無料で提供されている楽曲を入手する場合は除きます。）
＞→このアンケートの回答結果が、「１．違法ファイル等の利用・認知状況」として纏められている。
＞これはおかしい。なぜならアンケートの文面に「違法」の文字は無い。

これは違法性を認識していたかどうかではなく、ユーザーが正規ではないと思った無料DLの実態を調査するものでしょう
貴方は「違法DL」をしましたか？との問いにすれば回答にバイアスがかかってしまうのは間違いありませんからね

結果は「１．違法ファイル等の利用・認知状況」「※ストリーミングサイトからの不正ダウンロードを含む」とされており
違法ファイル「等」としたうえで、「不正」ダウンロードを含むとしていることにも注意が必要ですね
あくまでも「正規のプロモーションやキャンペーン」ではないと思った無料DLについての調査結果だということです

ただし、「違法ファイル等」を「違法ファイル」として数字を振り回してはいけませんね
調査結果も冷静に読む必要があるということです

ボカロのような合法無料のものも正規のキャンペーンやプロモーションに普通入れないでしょうから
普通に「ある」に含まれてるでしょうね
商業音楽しか念頭に置いてない人が作るからずれた設問になるのでしょう

ボカロを「正規のプロモーションやキャンペーン」だと思わない人もいるでしょうし
違法配信を「正規のプロモーションやキャンペーン」だと思う人もいるでしょうね
JASRACとの包括契約があるからYouTubeは公式配信と同じだと思っている人もいます

「音楽に関するファイル」を「正規のプロモーションやキャンペーン」以外で無料DLしたかどうか等
これらの設問を作成するにあたって商業音楽のみを意識していたということはないでしょう

それに、これは国勢調査のような権威に裏付けられた正確性の高い全数調査ではなく
日本レコード協会が示す目安に過ぎません
著作権を侵害する違法配信と、その利用者が多いことは間違いないと思いますよ

仮に商業音楽以外も念頭に置いていたとするならば
「正規のプロモーションやキャンペーン以外の無料ファイルについての設問」の総括を
「無料ファイルなど」ではなく「違法ファイルなど」と総括する点がそもそも杜撰だということでしょうね

擁護したいのはわからなくもないですが
設問に対する回答の要約の仕方が設問と明らかに合ってない点は否定し難いかと思います

おやおや擁護していると思われてしまいましたか

＞Q11 パソコンや携帯電話を使って、音楽に関するファイルを無料でダウンロードしたことがありますか?
＞（正規のプロモーションやキャンペーンにて、無料で提供されている楽曲を入手する場合は除きます。）
この設問を「無料ファイルなど」と表現することには無理がありますよ
あえて修正するなら「正規ではないと感じる無料ファイルの利用・認知状況」といったところでしょうか

しかし、調査結果には対応する設問が同一ページに掲載されていることから歪曲の意図は感じられません
項目を「違法ファイル等の利用・認知状況」としても大きな問題ではないでしょう

1行で会話しろ

「正規のプロモーションやキャンペーン以外だと認識しているの無料ファイル」の利用についての設問を
「無料ファイルなど」ではなく「違法ファイルなど」と少しずつずらしていく行為は容認できても
設問と回答の要約/集計がずれているのではないか、と指摘することは容認しがたいというのは

中立的な立場を標榜するならば、無理のあるダブスタではないかと思われます
調査結果だけが独り歩きしがちな昨今の状況を考えればなおさらそうでしょう

調査が歪んだダメなものであると思われると困る「など」の動機を
お抱えになっている立場のご苦労なのだと推察いたします

茶のしずく石鹸の騒動に比べたら、違法ダウンロードの問題な
んかたいしたこと無いわ
こんなこと国会で議論してないで、あの人たちをなんとかしてやり。
一生小麦製品が食べられなくなったとかヒド過ぎるわ

何でもかんでもデジタル化するからおかしくなるんじゃね？

他人の属性を勝手に想像して攻撃する癖は改めた方が良いと思いますね
私は違法DL法制化にも今回の罰則化にも反対の立場を崩したことはありません
皆さんに正確な知識と冷静な態度で反対して欲しいので可能な限り疑問に答えているだけです
中立的な立場を標榜するつもりもありませんよ？

アンケートを公表する際には設問も同時に掲載するのは学校等でも常識ですよね
万が一、設問と回答の要約/集計がずれていても同一ページに記載されていれば一目瞭然です

もちろん調査結果だけを歪曲し独り歩きさせてはいけません、たとえ批判のためであってもです

>>370にも書いていますが
この調査は国勢調査のような権威に裏付けられた正確性の高い全数調査ではなく
1回のアンケートから導き出した日本レコード協会が示す目安に過ぎないのです

>>290
しかし、本当に油断も隙もないな…

まあとにかく、我々は我々で議員や有力者の皆さんに
法案の危険性を説いて法案阻止へ向けて協力を
求めるとともに、もし割れ行為を自慢するアホを見つけたら
とことん叩いてやらんとな

法案阻止のために奮闘してくださっている議員や有力者の皆さんの
頑張りに水をさすようなことがあってはならない

サルでもわかるTPPがヤバい7つの理由　　2:50から
http://www.youtube.com/watch?v=CI8l71dSy_A

郵政、保険、食品安全基準、労働基準、知的財産、電気通信、法曹、医療、教育、公共事業なども対象


関連　ニュース速報＋/既婚女性/大規模OFF/東アジアnews＋

>>380
板が糞すぎる

>>379
一般人も巻き込んでいかないと割れ＝悪ってだけの認識で刑事罰を支持なんてされたらたまったもんじゃない
君達も刑事罰の対象になりかねないんだよって教えていかないとな

それにニュースになり出したらマスゴミが一般人への情報操作をやりそうだしね
もちろん刑事罰賛成の方でな

違法ＤＬは生活保護の不正受給と同じ
正当な方法で手に入れてない奴が何を言っても無駄
あと民主党に期待しても無駄

DOWN板に来てるお前らも
どうせ割れしてるんだろ？ダブスタは止めようぜ

乞食に屑というのは大切なことだあ

インターネットのしくみ
　　∧＿∧
　 ( 　･ω･)
＿(__つ/￣￣￣/
　　＼/　　　　 /
　　　　￣￣￣＼　（エロ画像） （　ZIP　） （　exe　）　　（個人情報）
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回避されたぞー
http://www.asahi.com/politics/update/0418/TKY201204170710.html

っしゃあああああああああ

>>387
いつの話やねん！遅漏過ぎやでwww

何日前の情報だよ

回避されたぞー
http://www.asahi.com/politics/update/0418/TKY201204170710.html

安心するのはまだ早い
あくまで結論を若干先送りにされただけに過ぎない
とにかく有力者や議員の皆さんを説得して
反対者を増やしていくんだ

っしゃあああああああああ

>>391
いつの話やねん！遅漏過ぎやでwwww

今はもう通る流れで話進んでるよ

それ以降めぼしい情報がないのが不気味だな
自民の全審議拒否のせいで文部科学委員会の委員なんてしばらく暇になるだろう
その間に思いっきり悪巧みされそうだな
いずれにせよこの状況じゃ罰則化が裏で進んでると見るほうが自然だよな

まさか９月末まではガンガン落としても大丈夫と思ってる奴いないよね？早いうちに止めておけよ？

９月末までのヘビーユーザは漏れなく目を付けられて、
１０月に１回でもＤＬした奴から順番に乗り込んでくるかもよ？
俺ならそうするね。

>>396
確かになあ
裏でコソコソ話を進めるのは自公の専売特許だからな
>>290のリンクを読んでも分かるとおり抜け目の無い連中だよホント

とりあえず、クランチロールかATXに移行するわ

違法DLの罰則施行日は修正案が提出されていませんので現在のところ不明　>>2参照
10月1日施行が予定されているのは、>>2の改正案にあるアクセスコントロール（CSS等）回避コピーの違法化です

この「10月1日罰則化」という誤解は、今年初めの「1月24日罰則化」と同じくらい猛威を振るいそうですね

亀レスだけど>>205の話ってどんな事なのか気になる。
過去にやった悪さは勘弁してやるってどこの項目の法律？

>>400
誤解は言いすぎだよ
改正案に対する修正案として提出されるのはほぼ決定なんだから（自公のみで）現状10月1日はかなり可能性が高い
最低限この修正案の審議をしないと改正案そのものが審議できないし

1月24日は国会の開会、法案成立のプロセスに対する無知、米国SOPA審議の件がごちゃ混ぜになった誤解だったけど

新聞が10/1と書いてるのは
アクセスコントロール回避規制と修正案の施行日が揃えてあるからかもしれないですけどね
条文の位置的にもありなくもないかと

【政治】海賊版ダウンロード罰則化、民主党が結論先送り★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335011710/

>>404
立ったか、よかった
この状況で沈黙になるのが一番怖いもんな
ここが盛り上がったってﾀﾞｳｿ板じゃ全員割れ厨と思われるのが関の山だし

修正案そのものが公表さえされていませんから罰則の施行期日が10月1日である可能性はあります
それよりも早く施行される可能性もありますから期日については修正案の公表を待つべきですね
しかし、少なくとも現時点では「10月1日罰則化」は誤解だという意味です

たとえば異例のスピード審議で参議院を5月中旬に通過し成立したとしても10月1日まで５箇月を切っています
刑事罰の新設ですから、やはり周知期間として半年は欲しいところでしょう

松議員の「抑止力としての罰則化」という主張もありますので、施行は来年1月1日ではないでしょうか？
「音楽等の私的違法ダウンロードの防止に関する法律案」の説明でも十分に周知する必要（半年）があるとしていますからね
＞「ただし、罰則については、国民に対して十分に周知する必要があると考え、
＞公布の日から起算して六月を経過した日から施行することとしております。」
http://www.tspark.net/katsudo/33.html

>>403
修正案の施行日を掲載している新聞があることは知りませんでした
該当新聞社に抗議メールを送ろうと思いますので教えてもらえませんか？
念のために書いておきますが「ソースを示せ」という感じの喧嘩を売っているわけではありません

>>401
「法の不遡及」の話ならば憲法第39条を読んでみてください

不遡及ってこの法案に通用するのか？

>>408
するだろ
法律で不遡及の例外になるのは行政上の救済とかそういうメリットになる場合じゃないのか

社会に多大な影響を与える事象（薬物等）には適用されず、遡及されるってどこかで読んだ
今まではなかったはず、あるのかな？

>>407
　13日の各所報道じゃあくまで「見込み」と言ってただけで断定したのはなかったと思うな
　
>>408
どっちにしても基本は見せしめだから最初から揚げ足取られかねない運用はしないと思うがね
わざわざそんなことしなくても３ヶ月も待てば大漁だろうし
「やっぱりこの法律おかしくない？」って言われるのを一番恐れてるはず

もちろんヘビーユーザーは既に目を付けられてるだろうから施行後もやれば捕まる可能性は一般ユーザーより高いだろうけどね。

今年の10月から罰則化ってあるけどそれ以前にダウンロードしてた奴はどうなんの？
もし10月以前のも罰則受けるんならネットやってる奴の４割以上は死ぬよね

罰は受けない
でも、派手にやってるとマークされるから

>>411
ありがとうございます、私の見た範囲でも罰則化の試行期日を記載しているものはありませんでした

たとえば、次のような記事があったならば違法DLの罰則化は10月1日だと思っても無理はありません
『アクセスコントロール回避コピーの違法化（10月1日施行）等を定める著作権法改正案に対する修正案に違法ダウンロードの罰則化を盛り込むことで合意した』


>>412
>>400に書いたばかりですが、違法DLの罰則施行日は修正案が提出されていませんので現在のところ不明　>>2参照
施行期日については>>406に書いたように修正案が公表されるまでお待ちください
10月1日施行が予定されているのは、>>2の改正案にあるアクセスコントロール（CSS等）回避コピーの違法化です

この「10月1日罰則化」という誤解は、今年初めの「1月24日罰則化」と同じくらい猛威を振るっていますね

「法の不遡及」の話も>>407に書いたばかりですが、憲法第39条を読んでみてください

正直4割どころじゃないよね
スマホ持ちとか自覚無しにやってるでしょ

カスに直結しないファイルはおk？

この著作権法改正案の施行期日は下記のとおりです
施行期日：平成25年1月1日（技術的保護手段に係る規定等については平成24年10月1日）
著作権法の一部を改正する法律案（概要）より引用
http://www.mext.go.jp/b_menu/houan/an/detail/1318798.htm


>>415、>>416
先ずはテンプレ>>1-8を読んでみてください

>>408
不遡及が適用されようが、通用しないんだよ。

データなんてなんぼでも改ざん出来ますよ？タイムスタンプの加工なんて誰でも出来る。
最近でも証拠品のFDを改ざんしてた人が話題になってましたな。
押収したPCなんて弄り放題

一般市民vs官憲で、冤罪で言い争って勝てる可能性なんて低いよ
一般じゃない市民vs官憲だと勝ち目があるかも知れないが

>>418
君の例も極端すぎる。
確かにそう言う件もあるがそれが何十件ってなったのか？

>>407　何を見たのか気になるところですが

【政治】10月1日より、音楽や動画の違法ダウンロードが刑事罰対象に　政府・民主党が方針固め、今国会成立へ★10
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1334503241/

違法ダウンロードに罰則　民自公、著作権保護を強化　　：日本経済新聞
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E3E1E2E68B8DE3E1E2E6E0E2E3E09F9FEAE2E2E2

不遡及云々に係わらず、運用としては実質的には単純所持禁止となる。

CD原本や正規DL履歴がないものは全て有罪扱い
レンタルからのリップだって････そんなもん自分で証明してみろって事w
そのうちDVDリップと一緒にして、CDからのリップも絶対違法になるぞ

>>420
ありがとうございます中日と日経ですね
新聞記事というのは記者の能力を如実に反映しますからね
実際に記者が修正案文を見たのか、聞き取り取材なのか気になるところです

「予定」や「見込み」が付された報道記事なので抗議しても無駄になりそうですね
探してもらったのに申し訳ありません

>>421
＞不遡及云々に係わらず、運用としては実質的には単純所持禁止となる。

なりませんよ、おやすみなさい

>>422
中日は共同通信の配信なので他に数社同じ記事ですね
読売も同じように書いてたと思います
ほぼこういう書き方の記事しかないのでそもそも誤読も何もないと思いますよ

>421
今はシステム化されてないし
コストもかかるけど、いい方法がある。

それはDVDなどを買う時に
ステガノグラフィ技術を使って
映像、音楽に個人情報を埋め込むという方法。

書き込む場所は映像の任意の部分で
埋め込み方式は作品ごとにバラバラなので
埋め込んだ人以外は取り出すことも消すことも不可能になる。

ただDVD一枚一枚オリジナルなデータになるため
現状ではコストはかかる。

>>419
分かり易く発覚したのがその一件というだけ。氷山の一角。

データ改ざんに限らなければ、冤罪というだけならそれこそ恒常的に起こされてる。
少な目に見て何千件とあるだろうよ。水面下で。晴らしようが無く、発覚しようがないだけで。

さらに今回の基準での違法DLなんざ自覚無しに起こりえるザル基準だから、
ファイルがPC内に有ったと言われて即座に否定できる奴などほぼ居ない。
実際に冤罪じゃない可能性さえ高い。未必の故意を立証出来る奴もそう居ない。


そして悪法だろうが法。悪法を正規の手順で改正できたときにはネット壊滅後だろうよ。

ネットは日本だけじゃないから壊滅せんだろｗ

なんかもういいや…まほよも期待はずれだったし…

>>426
陰謀論とか信じるタイプだね君は。

そもそも不遡及の意味わかってるのかねｗ
>>426様はｗ

民主の活躍で今回はお流れになったんだろ

そんなに気になるなら>>177をよーく見ておけばいい

>>431
いやいや、ほんの少し先送りになっただけで、閣法に滑りこませるという流れはなくなってない。
ただ、問責決議案を民主が無視で自公が全協議ボイコット中なのでさらに伸びそうだけど。

なんか変化あったのか

ネット壊滅ってのも話だけきいてりゃなんか面白そうな気がするけどな

>>427
あたりまえだ。「日本の」ネットが死ぬだけだよ。
「日本の」悪法の話をしてんだからそれくらい汲めよ。
重箱の隅なんかつついて茶化してる場合では無いんだがね。

>>429
くだらんレッテル張ってないで現実を知れよ。
背後関係がなんだろうと、この糞基準法ではこれだけの事は出来るし、されえるんだよ。
最悪を想定してたら陰謀論扱いかよ、おめでてーな

>>430
不遡及のまま、そんなもん無視しえると言ってる。
違法ＤＬは証拠品だってデータ。タイムスタンプの加工一つ取ったって俺らでも簡単に出来るんだぜ？

「改ざんしたデータだろ」との決めつけへ反証する余裕が一般市民個人にあるか？
むしろ「悪意を持って隠蔽しようとした」くらい言われて罪を補強されるまであるね。

怖わ

>>397
どの位DLしたらヘビーユーザーなんだろ？

今のうちにほしい物はを落としまくった者勝ちかな、
まっ一生かかってもエロゲはやりつくせないが・・・。

どんなにDLしても新作落とせないんはちょっと．．．．

今回の違法ダウンロードの件は音楽やアニメみたいに
同人誌や同人CGなんかも対象なの？

洒落とnyは既に死んでる

全くだ。

これが試行されて一番得するのはどこだと思う、
レンタル業界かな？

著作権所持者

>>444
無料で入手できなかったら、買わない・・・の流れなので権利者の利益は増えない

得をするのは楽に逮捕できる警察と、新たに出来るであろう取り締まり組織と
そこに天下る奴ら

せめてアニメBDワンクール1万で売ってくれよな

(」・ω・)」うー！(／・ω・)／にゃー！

TVで垂れ流してるくせに垂れ流したものをメディアに突っ込んで高く売るってのがな
何でも売れない理由ってそこだと思うんだよなぁ

>>447
海外版の安さをみるに出来そうなものだけど
日本はTV局とか代理店がなんかしてんのかね？

とってもいい加減なまとめ（つ、釣り針じゃないからねｗｗ）

○一般的な見方
著作権有りの作品群のうｐ→逮捕を畏れて減少、よりアングラ化
上記の録音・録画→刑事罰を畏れて減少傾向、ヘビーユーザーのみ残る
上記や正規品の視聴→勘違い君のみ視聴減少、特に影響無し
光回線→違法ダウソ分のトラフィックが空いて快適に
コンテンツ業界→収入回復の兆し
割れ厨→もう無駄だから死んで
ダウソ厨→働いて買え、もしくは関わるな
刑事罰化→仕方がないね
文化発展→コピーとパロディ・同人って違うよね、棲み分けできるね

○ダウソ板の必死な主張
違法うｐ→減少傾向、PDやFNなら捕まらないぜ
上記の録音・録画→刑事罰？重依存者だけだろ？オレは問題ない
上記の視聴→運用上、警察の捜査権が不当に強化されるに違いない、不安だ！
光回線→オレはダウソだけだから解約するわ、お前らも解約しろよｗｗｗ
コンテンツ業界→宣伝が減って更に売れなくなるｗｗｗざまぁｗｗ
割れ厨→我々の入手したファイルならあと10年は戦える！
ダウソ厨→新作手に入らないじゃんｗｗｗどうすんの；；　…レンタルして自分で割ろうｗｗｗ
刑事罰化→恣意的に自由が奪われる危険性がある、無理に法整備するのはおかしいよ！
文化発展→コピーコンテンツ・ビジネス発展の妨げになるからヤメテ！

大体こんな感じ？抜け訂正、身勝手修正ほかヨロシク！

windows98の頃の割れってもう少し秩序があってさ
仲間内だけで回す感じだったよな
知らないヤツには渡さないし、渡すときも放流はスンナみたいな暗黙の了解がさ

>>447
北米版買えば？　国内のBD-BOX買っても見ずに積まれていくんだが

この法案で暴れてる奴から、ネトウヨと同じ臭いがする

>>451
同意できる点も部分的にはあるが極めて偏向的な捉え方を
している時点でまぁ釣り乙ってことで

>>450
国内版を買う層がお布施してくれるから、海外ではあの値段で売れるんだと思うが。
つまるところ日本人が海外ヲタの分まで払ってやってるってわけだ。
ファンサブ流しまくってゴネ得ってことだろう。

１０月１０月からって聞くけど
今やってるやつたちはどうするんだ？
線引きとかあいまいすぎてよくわからん

詳しい人わかりやすくおね

法の不遡及でググれ

つまり現時点でやってるひとも今やめても　１０月にいきなりつかまるってこともありえるってことでおｋ？
ｔｈｘ

小学生もびっくりの理解力のなさだ

罰則付いたらいい加減ニコ動などの配信サイトもHD化してほしいわ

>>457
＞不遡及

これがわからんとは・・・

リア消防だろ
構うなよ

はずかしいｗｗ
ちょｗｗ構ってよｗｗ

法律が、その実施以前の事実にさかのぼって適用されないこと。→遡及効
こっちねやっとわかったわｗｗ

汚してすまそ・・

>>457
基本的に法の施行日以前のDLで刑事罰を問われる可能性はないと思われる
しかし、監視対象になってる可能性はあるからそれ以降やったときに捕まる可能性は高まるだろう
あと、民事の賠償責任はとっくにあるんで情報を横流しされたら民事はあり得る

普通に考えりゃ警察が民間に情報流すとは考えにくいが、大相撲の八百長問題なんかはそのパターンだしな。
野球賭博の捜査の過程で見つかった八百長メールを警察が相撲協会に流したのが発端
一興行団体の八百長なんて刑事にゃ何の関係もないのに

>>464
なるほど
目をつけられてる可能性があるのか

関係ないけど馬鹿なおれは去年までずっとトレントやら動画サイトから落としまくっててやめたけど
フレはまだやめてない。止めてやったほうがいいよね？

>>465
本当に大事な友人か小中のガキンチョだったら止めてやった方がいい
けどいい大人だったら余計なお世話だと個人的には思う
中には正しい意味での確信犯もいるだろうし自己責任の範疇だ

10月からスピード違反の取締始めますよーって予告されてる道路で
10月までOKならと、ビュンビュン飛ばしてるようなもんだわな
そりゃナンバープレート控えられるわ

>>466
大人だけど大事な友人だから念のため忠告しておくは　
聞かなかったらもうしらん
頭の中お花畑なおれに説明わざわざありがとうね

>>467
例えが本当にうまいな

大事な友人もこのスレを見てたりなｗ

どうでもいいが最高速アタックするのに、ナンバー付ける方がアホ
オービスと現行犯のスピード違反の抜け穴はいくらでもあるんだが、
真面目に出頭したり止まれと言われて真面目に止まる奴が多すぎてイラつく

犯罪者乙

>>465
一般的な見解としては>>464で正しいと思う

でもさあ、運用するの警察だよ？
「たとえば」誤認逮捕したとき、押収したPCから「無自覚でDLしてしまっていた違法DLデータ」が見つかる可能性は高い。
キャッシュは適用外？それの言質取れてんのはストリーミング動画に関してだけだ。

んで、見つからなかった時にご丁寧に不遡及の原則を守ってくれるかどうか。
それどころか押収したＰＣへ違法データコピペ一発で警察による完全犯罪成立だよ？
プロバイダ保存のログと食い違う？取調室は未だ密室だったな。
恫喝でもなんでもして取り調べで自白させれば物証、自白が揃って完成。

面子がかかると本当に何でもやるよ、警察。

最近、ようやく取り調べの酷さとかが浮き彫りになってきたけど、
それだって容疑者がこっそり録音出来たから明らかになっただけ。
普通の一般市民がひっくり返せるものではない。


まあこれは極論中の極論だけど。誤認逮捕なんざ「たとえば」の例の一つでしかない。
例以外でもなんぼでも悪用出来る糞法。国策逮捕とかには便利なツールだろうな。
他の法と連携させたらどこまでやられるか素人では予想も出来ない

考えだしたらキリがない

無線LANのただ乗りの恐怖ってのもあるわけよ
自分がやってなくても知らない間に違法ダウンロードに使われて
ある日警察がやって来てPCを押収される
その中に>>473の言う「無自覚でDLしてしまっていた違法DLデータ」があった場合終わりって事
まぁ無自覚でって言うのもあれだけどロダによってはアクセスしただけでDLが始まるのもあったからな

こういうのを回避するには数回の警告が必要になる
警告が来れば嫌でも気づくだろ？ただ乗りされてるなら相談出来るようにしておけば冤罪回避も可能だし
これを無視して続けていた場合は悪質性がある事にもなるからな
大体が一回警告が来れば怖くなってやめるだろうからその点でも効果はあると思うけどね

>>436
>>473
キャッシュの時の文化庁の個人的な見解と違って法の不遡及は、
日本国憲法第39条にきちんと明記されている物だけど？
君は最悪のパターンばかりでID:cUFAkufb0みたいな一般的な意見はガン無視だ。
極端な意見ばかり出して思考停止パターンは止めろ。
>>169で過去に「それが一番いい少なくともしばらくは様子見するべきだな」って発言は忘れちゃったの？
ID:pIimw97m0の理論で行けば「成立する可能性が高いから、怖いからもう動画見るのは止めとこう」って理論も通用しない訳だ。

その法案が始まるのは10月って話だからいくらでも推測は出来るよねｗ

もしかしてこのパターンは、
それを「憲法に書いてある」だけで「なぜID:e8uTdty70がそう判断したか」等には触れず（触れられず）広めようとしてるんだから。
って言う事になりそうだなｗ

故意にＤＬしたものなのか、そうでないかの区別はできたのか

なんか
どう考えてもコンピュータとネットの普及で
共有するのは当たり前になるんだから
アップも合法にしてほしい

DRMかけたものを売るな
この先共有を防げるものではないのだから
フリーのファイルを有料で売れ

ダウンは手軽というのも使いたい理由なんだから
オンデマンド押したら300円ではいどうぞ、コピー編集自由なファイルあげます

ゲームサイトに10万使っちゃう
クリックしたらいくらでも買えちゃうシステムを用意すれば
まだまだわからんよ

あくまでこれは個人の思想を表明した意見
無理かね、どうだかね

スイスだっけ？アップも合法な国

>>476
不遡及自体が守られないなんて言ってない。
施行日前の物が証拠にならないのはそりゃそうだろ。

でもタイムスタンプも、ファイル名も、ファイルの属性も、ファイルの場所も、全て簡単に弄れるものだ。
そこを無視してるのは誰よ？

まあ「普通は」こんな極論を通されたりはしないだろう。普通はね。


まだ児ポ法通ってないけど、通って連携するとやばいかもなあ
違法DL容疑でPC押収、児ポ関連ファイルコピペで立件とかさ
違法DLと違って児ポファイルは入手経路の整合性取りやすそうで楽そうだな。

>>482
極論を普通は通らないと言う事はその可能性はあるけど、低いって事だ。
簡単に弄られる前提で話し進めて思考停止するなよ。
無視してるのは誰よ？って君の得意の台詞だよね、児童ポルノの写真が中に無ければそんなの出来ないし、
最悪な想定ばかりで話進めるの好きだよね、君は何かの工作員？普通はこうして対策をすれば良いみたいな話もするんだけど、君はネガティブ要素ばかり、
そして他人に対して攻撃的ばかりで上から目線。

>>480
>アップも合法にしてほしい
iCloudでどうにかなるんじゃないかな。

>フリーのファイルを有料で売れ
amazonMP3、iTSで

>オンデマンド押したら300円ではいどうぞ、コピー編集自由なファイルあげます
huluが1000円。
オンデマンドでコピー編集可能なのは無理だろうね。オンデマンドにする意味がないから。

>クリックしたらいくらでも買えちゃうシステム
現在でも問題視されてて、いずれ規制される。

>あくまでこれは個人の思想を表明した意見
現状で充分対応できてる気がするけど、どうかね

>>483
>児童ポルノの写真が中に無ければそんなの出来ないし
>>482はそれが出来るという話だろ。
現に検察が汚沢事件でやらかしちゃったし。

>>485訂正
汚沢じゃなくて、村木の事件だったか

ネガティブ要素ばかりで危険しか訴えない馬鹿はそろそろ黙れよ。
危険な法案だからこそ、成立してしまったら○○しようとか対策方法の意見交換とか、
成立をしない様に最後まで諦めずに反対意見を出すべきだって話をするべきなのに、
ID:pIimw97m0はどっち派なの？反対とは一言も言ってないし、中立でも演じてるつもり？
過去に危険な法案があって成立すると日本が乗っ取られる！って言って馬鹿されて相手にされなくなるんだけど？
>>485
どう言う技術で出来るの？そしてその偽造をする基準は何？
弄れるって言ってるだけで技術的な話は全然してないじゃないか。
そう言う極端な例ばかり出して、少しでも良い方向には考えないんだな。
警察は偽造する前提って警察に失礼なレベル。

>>487
>どう言う技術で出来るの？
技術的な話？大量に出回ってる。
便利だから企業でも使われてる。
ttp://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win/util/file/attr/
>そしてその偽造をする基準は何？
>>482の通り、証拠がない場合に、証拠を「造り出す」ためだよ。

>>488
そもそもそいつを逮捕する基準とは何？
youtubeを見ただけでマークされるなら日本人のネットユーザーの大半がそうなってしまう。
過去に何かツール（Winnyとかトレント）とか使っていてマークしているとか？

>>489
そりゃ警察の主観でしょ

もしDL罰則化と児童ポルノの単純所持罰則化が実現したら
とんでもない恐怖政治になりそうだね

>>490
最近動画止めても意味無しと？

>>489
>基準とは何？
重要なのは違法DLしてるか、ロリコンかじゃない。
逮捕拘束することが利か否か。
年末、年度末の検挙率アップのためだったり、別件逮捕のためだったり、
例えば警察の不祥事を告発しそうな人物を拘束するためだったり。
昔は、取り囲んで手を出されたら公務執行妨害で検挙してたが、
今は証拠画像がすぐ出回ってしまう（警察の裏金を告発した元警官が逮捕されたときも映像がYoutubeに投稿された）から
そういう手段はもうつかないんだわ。

>youtubeを見ただけでマークされるなら日本人のネットユーザーの大半がそうなってしまう。
うん、そうだよ
どのような人物を逮捕するかは、法執行機関である警察が決めること。
裁量権はジャスラックにも文化庁にもない。

>>492
そこにアクセスしてないのにどうやって証拠を無理矢理作るのさ？

>>491
少なくともマークされる可能性はあるな

Winnyの件とか見てても分かるでしょ
暴走した時の警察の手法がどれだけ強引で理不尽なのかが
法案を廃案に追い込むに越したことはないんだよ

仮に成立してしまったらどうすれば良いんだ、勿論廃案が越した事には無いが、
非常用の為の対策をしたいんだけど。
youtube見ない、ニコ動はアカ削除、自動ゴミ箱削除ツールでキャッシュ削除（多分意味なし？）

>>493
PCは複製が簡単だから、ファイルが存在するか否かが重要になる。
普段利用してるIPアドレスからアクセスしてないからといって、
それが「アクセスしてない」ことにはならない。

契約してるAPにアクセス履歴がなくても、フリーのAPからのアクセスであると断定されるとどうしようもない。
警察にすれば「ファイルが存在すること」が物的証拠になる。

これって子供が補導されまくる事態が発生するよな

>>495
パソコンを粗大ｺﾞﾐに出す
携帯も含めたインターネット契約を全て解除

>>495
本当に安全を考えるのなら、もうネットそのものを
やめるしかないだろうな

ネットにアクセスする以上、危険性は絶対に防ぐことは出来ない

>>498
そう言うのは無しで。

基本的な可能性は>>411だろう？

だれかが書いてたけど「情を知って」ってのだって甘くみないほうがいい

逮捕・起訴ってなれば、必ず情を知ってた認定になるからな
つまり法運用ってそういうこと

そういえば生命保険会社が経営苦しいとき保険金不払い増えて
社会問題になってたことがあるよな

>>500
>>499の通り

>>503
それは本当の安全を追求した場合だろ。
普通の対策方法を言ってるんだけど。

>>504
悪いが、ない。
ネットに接続する限り逃げ道はない。

>>505
最近そう言う極端な論調ばっかりなんだけど何か理由でもあるの？
前まではそんな風にすぐ極端な結論ばかり出す人は少なかったんだけど。

>>506
実際充分な議論がされていない法案は、恣意的な運用が出来るから仕方ない。

逮捕要件も含めて充分な議論がされていない、ということが、極論に現実味を与えてる。

>>507
つまり推測の域を出てないって事じゃないか。
ウィルス作成法案とかの極論言ってる人多かったが実際逮捕されてる人は少ないんだけど。

>>507
そそ、

警察の恣意的な運用と拡大解釈でどうにでもなるからな

>>506
どんな答えを求めてるのか知らないけどどう運用されるかわからない以上考え得る範疇での極論しか答えようがないんじゃ？
逆に法の趣旨に則った運用を信じるなら違法ダウンロードをしない、それっぽいサイトには近づかない位しかないだろ。

つまり10月までは推測でしか言えないって事ね、それもそうか、まだ実用化すらしてないんだから。
ここにいる人達が完璧に分かる訳ないもん。

まあ、ISPが危ないサイトはブロッキングするサービス始めるんじゃないか？
家族のネット使用状況とか管理するの不可能だろ

>>508
罰則化すれば違法DLが減る
これも実は推測の域。

可決するのも推測の域。

そもそも議論がされていないから、運用する法執行機関の方針が分からない。
だから推測の域を出ないのは仕方がない。
逆に言えば、運用する法執行機関に裁量権があり、その法執行機関の過去の実績に照らし合わせるしかない。
その結果、過去の悪しき実績からそれくらいのメチャクチャはする、という結論になる。

>>513
議論される予定は無いのかね。

>>495
視聴は違法性は関係ないから、今も刑事罰追加後も罪は問われない
違法配信のキャッシュ保存（録音録画）は法制度上は今でもNG、刑事罰がないだけ

よって成立後は、駆け込みDLした人もため込んでた人も、違法なファイルはPCとは別に保存しオンライン上から隔離する
いつでも削除できるよう気持ちの整理をし、もしもの時は電子レンジでチン
でも殆どの人には来ないんで、ずっと静観しダウソの禁断症状と闘って下さい

違法な録音録画と関わってない方は何もしなくてOK
この方が見分けが付かない部分で、警察に目を付けられる可能性は殆どないよ

妄想が激しい方は電子端末をを全て処分してスッキリ
極論が必要な場面とそうでない場面ってあると思うんだ、バランス？

>>411についてはそのとおりだと思う

>>511
このDL関連の、でこそないが、警察による法の恣意的運用に関しては実績がある。
ここで具体例を出すのが馬鹿らしいくらい大量に。

そして運用するのは警察。確かに推測は推測だが……

>>515
そういう風に楽観的に考えられるってのはある意味羨ましいな

>>516
実績があるからって必ずそうとは限らない。

>>518
必ずそうなのが、官僚というもの。

警察の恣意的運用は枚挙に暇がない。
官僚は下っ端の人員の入れ替わりがないから仕方ない側面ではある。

>>519
法案成立後に動画サイト見た奴全員逮捕出来るのか？
逮捕するのは目立つ奴では？

一太議員も反対理由のひとつに挙げてるでしょ
違法なのか合法なのかの区別が付きにくいって

意外と逮捕されなくてみんな、ほら安心って言って油断する可能性もありそうで怖いな。

たくさんダウンロードしてるから逮捕されるわけではないしな

>>520
だからさ、法案成立後に動画サイト見た奴を全員逮捕する必要はないんだよ。
逮捕したヤツが動画サイト見てればいい。

>>522
逮捕したヤツだけじゃなくて、
警察が逮捕したいと思ってる相手が動画サイトを見てればいいんだよ。

警察や警察に影響力のある利権団体に都合の悪い人物を社会的に葬り去ることが簡単になるということ。
日本では逮捕歴だけで有罪と同じような社会的制裁を受けることになるからな。
もちろんそれで有罪に出来れば、点数稼ぎにも使われる。

>>524
意味わかんない。

>>524は別件逮捕につかわれるっていう意味だろうな

>>525
要約するとあいつ逮捕したい→あ、動画サイト見てる！よーし逮捕だ！って事か。

あれが違法だとかこれがどうとか忙しくなったもんだわ
10年前にネット始めた頃は無修整のjpgだけでえらい感動してたもんだ

違法DL罰則化についての現状はテンプレ>>1-8のとおりです
今回は著作権法改正案に対する議員立法による修正案という形で罰則化法案が提出される可能性が高まっています
議員立法ですから文化庁審議会の議論の反映ではなく、国会審議が唯一の公開された議論と言えるでしょう
テンプレの罰則化法案との違いや施行期日等については修正案の提出（公表）をお待ちください

現時点では、提出できないような状況を生み出すべく反対の声を社会的に大きく育てることが必要だと感じます
ただし、誤解や極論による主張は多数の賛同を得られないことがありますのでご注意ください

議員立法の場合、国会で所管庁による解釈や法執行機関（検察・警察）の運用方針が示されることはないと思われますが
冤罪の温床になりやすいと指摘されている法案なのですから、提出するなら時間をかけて丁寧に審議して欲しいものです

日本の検察・警察は優秀だと思いますが、優秀な組織にも綻びは生じます
別件逮捕は違法DL罰則化法案が成立しなくても現行法で十分に可能ですし
ほとんどの法律は恣意的な運用や拡大解釈が可能なのです
それらによる冤罪が発生しないように監視するのも国民の役目だと思いますよ

>>530が出てきたって事はまた煽り合いの始まりか、何度目？

理解できていない人が少なくないから
現状を逐一説明する必要があるわけで

しかしループしてるし荒れるし。

もうこんな争いが起きない様に
次スレ建てる時は、俺がこっそりテンプレめちゃくちゃにしといてやるよ

対策としては、身内に警察官僚を持つ事くらいかww

煽り合いに参加したことはないはずなんですがね＾＾；
ループしそうになるからボランティアだと思って解説しているのですが…
このスレは存在意義が無いのではないかと以前から感じてはいます
テンプレが残念な状態になるようなら解説の要なしと判断して来なくなるでしょう
虫除けとしては有効な手段かもしれませんね

ここに常駐するつもりもありませんし、来たとしても短時間しかいません
あぁ今日はスレが荒れ気味に伸びてるなと思ったのですが
私が原因だったのなら申し訳ありません、おやすみなさい

荒れるとしても日付変更から
よく分からなくて不安だから荒れるだけ
不安を煽って罰則回避したい意図がある人もいるよね

>>530
慎重な議論は是非やって欲しい
色んなヤツがいるから面白いわけで、気にしなくていいんじゃない？
おやすなさい

>>535
妙案過ぎるｗｗｗ

>>535
笑えないから困る…

>>497
それは可能だが、やらない。

理由は>>411。世論が動いたらマズいもの。
せっかくの便利な法、いきなり使い潰すような使い方をする訳がない。

本命は、おおっぴらな運用は避けつつ水面下で>>525。

最近は不祥事がネット情報から明らかになる事が多いから。
この法に限らず、ネットの情報発信者をピンポイントで潰せる手段が出来たら日本国民大ピンチ。

みんなプロキシ使えよ
IPを誤魔化せばばれない

>>540
kwsk

プロクシさしても辿れるよ
わりと単純に

JASRAC、Shareで音楽ファイルを違法アップロードしていた男性2名を告訴
http://news.livedoor.com/article/detail/6494181/

>>542
いんたーねっつは初めてか？

いんたーねっつに熟知している>>544が、完璧な串について説明してくれるそうですｗ

多重串通せば辿られる可能性はかなり低くなるだろうけど速度が実用性皆無になる
いずれはそういうことになるのかもしれないけど

串挿せば悪質と見なされるだろうよ
あんなの元を辿るの一瞬だぞ

>>547
ログ取らない串もあるから一瞬ということはない
公安のテロ情報流出事件も結局特定できていない

プロキシが何かわからんから教えろ

プロの棋士

風呂敷

お前らユニークな存在だな

知ってるに決まってるｗ
アレだろ？戦闘機の風防ガラス

>>547
24見て勉強しろ

踏み台連発されたらCTUでも特定不可能

特定されないために速度を犠牲にするのか

レンタルCD、ケータイ着ウタ、iTunses Storeを棚にあげての
議論は狂っている。iPodの普及以降、CDというメディアが
人気が無くなったというのが大きな理由じゃないか。

この法律の問題は控訴詐欺が合法的にできること。
誰でも手当たり次第に和解請求が送られてくる。
オレオレ詐欺の次は違法ダウンロード控訴詐欺。

まず、違法アップロードで逮捕者出たな。

音楽ファイル　違法配信と違法ダウンロード
ttp://www.corporate-legal.jp/houmu_news681/

>>555
特定されない為に？
PCを押収されたらカンケー無いじゃんｗ
浅知恵だってのｗ

>>559
PC押収してる時点で特定されてる
特定されなければPCの押収もされない訳だが

特定もろくにせずに和解請求くるんだってのｗ
JASRACだけが訴えてくるなんてのは幻想ｗ

>>561
控訴詐欺の時点でry

>>561
漫画の読み過ぎ

>>561
控訴がなんなのか勉強してからいらっしゃい

>>561
ねぇねぇ、「控訴詐欺」って何？聞いたことないんだけど

>>548北朝鮮のプロクシなら大丈夫！
でも現実的にはバレるよね早いか遅いかの違いだろ。

>>566
技術的には国交のない国を通す必要は全くない。
対応した鯖を何台も立てれば通信を傍受することはできるが、特定は現在でも不可能。
そういう串がちゃんとある。

多段串をすれば回線が遅くなるわけだからＤＬとなるとちょいと無理があるんじゃないのか？

>>563
アメリカではそうなってるな、無知は死んでも良い

>>557
告訴は詐欺じゃないぞ、告訴ビジネスといって、アメリカでは
ポルノ会社などが故意にコンテンツを流出させて、それを見た人間に
片っ端から告訴されたくなければ和解金払えと通知していたりる

また、全米レコード協会は、違法ダウンロート背の有無を確認せず
合法判決の出たＰ２Ｐソフトを利用したＩＰを収集して片っ端から
告訴した、無差別告訴なので、それこそ老人から小学生くらいの
女の子まで告訴されている、その後、全米レコード協会は
被告に対して、御社規定を利用して平均３０００ドルの和解金を払うように要求
多くの人がこれに応じた物の、徹底抗戦の構えを店控訴している人もいる。

小学生の女の子の和解金は、ファイル交換業者がカンパして払ったらしい。

女の子にはやさしい業者ﾜﾛﾀ

>>571
まっ、実際にはこれは、交換業者側のパフォーマンスだろうな
我々は、消費者の味方ですよ、だから何も解らないのに突然告訴された
かわいそうな幼い女の子を助けるんですよ、と言うアピールだと思う

どっちにしろ、違法ファイルの交換は絶対規制されるべきだし
割れ厨共は、取り締まられた方が良いのだが、アメリカであるような
無茶苦茶な告訴ビジネスが成立しないように法を作るべきだ

家族の誰かがダウンロードしてたら一家全員の端末が押収されるとか有り得るかな？

そらそうやろ

>>574
調べる側からすればＩＰしか解らないんだから
同ＩＰでつないだＰＣは捜査対象だろうな。

>>568
回線は遅くなるが、どのみち延々と回してるだけで中身は見ないような輩ばかりだから。

>>569
告訴ということは、刑事だな。
捜査されて困るのは、違法性を無視してる「被害者」側になる。

で、誤字はワザとなのかよ。ID変えてまであほくせ

となるとニート飼ってる家とか大変だな
ISP強制解約でブチキレ一家惨殺事件多発かｗ

>>578
ニートだけなら問題ない。
問題は親世代の方。

刑事罰化は良いけど、告訴前に最低一度は警告を出すことを義務づけた方が良いだろうな
その警告を無視して続けた割れ厨は、逮捕、家宅捜査があっても仕方ないだろ
警告が義務づけられるだけで、別件捜査や冤罪の確率は、かなり減ると思う、
あと、悪名高いネット盗聴法案に違法ダウンは加えないと約束させるべきだな
これで、警察の私的領域への捜査に一定の障壁を与え、なおかつ
違法ダウンロードを行っている物に対して、十分なプレッシャーを与えられる
こんな事も考えずに、糞法案ごり押しする自民公明の一部の議員は
自由と民主主義の敵、専政政治志向者だ。

でも多分刑事罰化しても、ダウンが減るのは最初の数ヶ月だろうな
権利者側が、無差別告訴をやらかしたアメリカでもそれほど減らなかったし
おそらく、何件目かの逮捕者が出た時点で、逮捕対象者の傾向が分析されて
俺は大丈夫だと、根拠のない安心感が割れ厨共に蔓延してまた、すぐに
トラヒックが元に戻る気がする、かといって無差別告訴やらかすとも
本気で消費者を敵に回すことになって、ドイツみたいに海賊党が出てきたりしそうだ。

>>577
ＩＤは変えてないが？
誤字は電話しながら書いたので、チェックがおろそかになった、すまん

あと俺の話の日本語のソース　もう一つソースがあったんだが
探しているとちゅう、すまん
ttp://hotakasugi-jp.com/2011/10/02/miau-dawonload-ihou/

民主党HPより

４／２５（水）
　８：３０　文部科学部門会議／衆２−地下２階　民主党Ａ会議室

正念場だな

ソース２、全米レコ協がやらかした無差別告訴の問題
http://gigazine.net/news/20070820_p2plawsuits/

>>582
ここで決まる感じ？決まっちゃう感じ？

>>581
そこのソースに
>アメリカの事例を見ていて興味深いのは、告訴するには、ダウンロードした個人を特定しなければいけないんですが、
>IPアドレスは個人を特定するものではない、という判例がある
これが出ちゃってるから、アメリカではもはや問題にもならん。

現在の損害賠償請求制度に変化がなければ日本で告訴ビジネスは成立しないでしょう
アメリカの告訴ビジネスは民事の損害賠償請求であり、定価を超える懲罰的請求が可能であるという背景があります

それに比して日本では、定価を超える損害賠償請求は認められませんから民事訴訟は赤字を招いてしまいます
刑事告訴で有罪を確定させた後に請求書を渡し、拒否すれば訴訟（少額訴訟）するかも？というのが安上がりですが
そもそも著作権者が関与して配信した場合は違法DLとして告訴することは出来ないのです

>>585
そうそう、日本ではどうなるのかだね
日本でも同じ判決が出れば、また変わってくるだろうが
それでも、告訴ビジネスは広がってるらしいと言うのも
ソースに有るとおり、どうやって勝つつもりなんだか、それとも
数うちゃ当たる形式で、ドンドン威しをかけて面倒になるのを嫌って
和解金払う奴目当てなんだろうか、あと個人のブログで情報の裏がとれなかったので
ソースは出さないけど、ドイツでも告訴がビジネス化していて検察が大変なことになり
法の再改正をしても収まらなくて、海賊党の支持がジワジワ伸びる原因になってる
というのは本当なんだろうか？

>>586
なるほど。

>>586
もう一つ疑問、現在日本にも悪名高い傍受法が存在してるけど
あれはごく限られた犯罪だけが対象になっていて、違法ダウンでは
個人の通信内容の検閲は不可能だよな、で推進派が言う

海外にアップした奴らが捕まえられないから、ダウンの法を捕まえる
と言いますが、結局ＩＰの特定が難しいのは変わらないわけで
その辺のかねあいはどうなるんだろうかと、一番危惧しているのは
この法律が通過したとして、それでもコンテンツの売り上げが回復しませんでした
もしくはダウンも少し減ったけど、また有る程度回復しました、状態になって
トチ狂った金利者がロビー活動して、何も考えない馬鹿な政治家が
日本版ＳＯＰＡやPIPAを、今回みたいな卑怯な寝技であっさり成立させて
しまうんじゃないかと。

>>589
電話してないのに誤字とか

ダウンの方を

トチ狂った権利者が

> 一番危惧しているのは
> この法律が通過したとして、それでもコンテンツの売り上げが回復しませんでした

それは心配する必要はない。

なぜなら、コンテンツの売上が上がろうが下がろうが
法律には全く関係ないからだ。

売上で、法律を決めるのではない。
善悪で、法律を決めるのだ。

>>591
いや、でも、法律って物の正否や善悪ではなく

""業界の陳情""で作る物じゃないですかww

>>592
そんなもんで作って欲しいんですか？

>>589
>違法ダウンでは個人の通信内容の検閲は不可能
サイバーパトロールの名目でP2Pに関してやってるし、ほとんどのP2Pの通信内容は解読可能。

>成立させてしまうんじゃないかと。
効果の有無は多数の逮捕者を出してからしか判断できない。
よくも悪くも結果が出ないと、SOPA・PIPA系の法案も出せないから多数の逮捕者を出すしかない。

だが、別の側面では、他の先進国同様、多数の逮捕者を出してしまうと
法の濫用として次段階にあるSOPA・PIPA系の法案が成立させられない。

多数の逮捕者を出すと社会問題化するから、もう寝技は使えない。

そういや、P2Pで

アップロード者 → 中継者 → ダウンロード者

の時、中継者はアップロードしたことに成らないんだよね？
ってことはさ、ダウンロードしたことにも成らないよね？




もし警察が中継者になれば、
アップロード者もダウンロード者も
合法のまま逮捕できるってことじゃね？

>>593
ただの今の政治への嫌みだから

>>594
Ｐ２Ｐに関してはかなりの正課は期待できるな
Ｗｅｂ割れとか、キャッシュは合法とか言ってるけど
キャッシュ移動させられたり、なんだっけ、あの
流れてきた情報を横っちょから保存するソフト
ああいうの使われたら、特定できないだろ、
それとも違法割れはやっぱりＰ２Ｐが主舞台なのか？

>>594
なるほどな、確かにアメリカみたいに違法性の特定もしないまま
片っ端から告訴とかやったら絶対大問題化するだろうしな、
基本はアップした奴を逮捕して、ついでにそいつのダウンも立件という形しかないか。

>>595
例外は考えられますが、中継者も自動公衆送信をしていますからアップロードによる著作権侵害です

>>596
松議員の質問にもあったように違法DL罰則化の基本的なスタンスは「抑止力」なのだと感じます
視聴は適法なのですから、アクセスしたことやPC保有を理由とする告訴は現実的ではありません
P2Pの場合はアップロードに貢献しているという自覚のないユーザーが多数存在しますので
違法DLを罰則化することにより無自覚にアップロードする機会を減らす狙いもあるでしょう
もちろん罰則化後には逮捕者も出るでしょうが、違法DLのみでの逮捕や起訴は想像しにくいですね

念のために書き添えておきますが、違法DL罰則化は阻止しなければいけません

>>582
＞４／２５（水） ８：３０　文部科学部門会議／衆２−地下２階　民主党Ａ会議室
＞正念場だな
http://www.dpj.or.jp/article/100978/民主党部門会議日程表%E3%80%80４／２３（月）１６：３０現在

正念場ですね
民主党議員への反対意見送付は可能ならば明日午前中までにお願いします
殆どの議員はもう地元にはいないでしょうから議員会館宛が良いでしょう
文部科学委員ではない議員宛であっても問題ありません
議員同士の立ち話や秘書のネットワークで委員に反対の声が集まり
その声が大きいほど文部科学部門会議での反対意見も大きくなるのです
このさい匿名での意見送付もやむを得ないと思いますが、文章は丁寧にお願いしますね＾＾；

たった一言の意見であっても、貴方の心がこもっていれば議員や秘書を動かすことがあるのです

興味ねーわ

興味ないならこんなスレすら発見出来ないはずなんだがｗ

抗議活動に興味ねーわ

抗議活動に興味ないなら興味ないなんて書き込みすらしないはずなんだが
そんなに自己アピールしたかったの？

>>598
乙です
どうか皆さんもよろしくお願いします

抗議活動系は、大規模オフ板とかに書かないと意味無いんじゃないかと

やっぱり法案通っちゃうのか？

そういや、P2Pで

アップロード者 → 中継者 → ダウンロード者

の時、中継者はアップロードしたことに成らないんだよね？
ってことはさ、ダウンロードしたことにも成らないよね？




もし警察が中継者になれば、
アップロード者もダウンロード者も
合法のまま逮捕できるってことじゃね？

>>325
＞悪質な常習者

被疑者が何を言おうとマスコミにそう報道させるのが
警察検察の常套手段

＞悪質な常習者
その程度は？

>>598
＞貴方の心がこもっていれば

情をこめてダラダラ書くより、国際比較や数字を使った伴った単純明快な文章が望ましいと思うが。

ダウンロード法案について
http://live.nicovideo.jp/watch/lv90444734
話し広がれば電凸の方向らしいです

興味ねーですわ

全ては明日か・・・

本来なら、業界の為だけにまーた税金かかることすんの？
って怒っていいとこだけどね
警察と司法はボランティアじゃねんだから

毎度のことだけど
法のことになると誰も運用コストを気にしないよな
そら財政も破綻するっつーの

警察の組織温存のためにやってることですから
文句は警察にお願いします

668 名前： 192.168.0.774 [sage] 投稿日： 2012/04/24(火) 10:48:19.61 ID:DVWUF8w7P
川内博史議員
http://twitter.com/#!/kawauchihiroshi/status/194426966525485056
違法ダウンロード刑罰化に関して、日本弁護士連合会からも、現時点では反対という趣旨の意見書をいただいた。
2年前のダウンロード違法化から、現在までの実態を調査し、現状を把握するところからではないだろうか？

http://twitter.com/#!/kawauchihiroshi/status/194441975498416128
25日、日比谷野外音楽堂、5時30分より「ストップ、ＴＰＰ1万人集会」＆「デモ行進」を開催します。
どなたでも参加できます。お待ちしております。

この人はじめ反対派の議員は明日の部門会議出てくれるのかな
なんか申し合わせたような時間設定に見えるけど

ＤＬ発狂してるやろなと思ったら案の定だった

【ドイツ】海賊党幹部「わが党の躍進ぶりはナチスに匹敵する」と口走り批判される
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335259848/

>>615
川内議員は民主党きっての反対派の論客だからな
会議にはぜひ参加してほしいもんだ

「○○先生と事務所の皆様へ
大好きなインターネットを安心して使えなくなってしまうのは嫌なので罰則化の結論を急がないでください」

このような意見が議員事務所宛に多数寄せられたとします
匿名も含まれているが多くは自発的なものでコピペではないようだ、と議員や秘書が思えば話題になる確率が上がります
彼らの中には利権にしか興味を示さない者もいれば、国民の役に立ちたいと願う者もいるのです
そして彼らも人間なので感情を持っています
たとえ雑談であっても、そのうちの何人に「不安が広がってるみたいですね」と言わせるかが重要ですね
その気にさえなれば、彼らは根拠のある数字や諸外国の情勢など瞬時に収集することができるのです

意見を本当に議員に読ませたいのなら住所氏名と電話番号やメールアドレス等を記すのが基本ですが
「匿名でごめんなさい」という書き出しの拙い文章が目に留まることだってあります
整理に困るくらいのメールが来れば正念場であることが伝わります、要は時局に応じた攻勢ということですね

皆さんテンプレ>>5-7を読んで再度意見を送ってみてください（>>598も参考にしてくださいね）

この板のスレタイ一覧をスクリーンショットで送ってみるのも
効果的かもしれないな。
みんなこうやって楽しんでいるのを邪魔しないでくださいって。

「だってさかもとが落とせって言ったから」

>>620
楽しいからと反対している人は少ない気がする、どちらかというと
法案その物が「危険」だから反対しているのが大部分じゃないかな
だから、割れ厨をねらい撃ちにできる、悪用の出来ない法律を作れば
ころっと賛成に回る人が結構居るんではないだろうか。

割れ犯罪者がどういう理屈で反対するつもりなのか
興味ある

レイプしているレイバーが、ぼくたちは楽しんでいるから逮捕しないで
と言うのと同じ発想

>>624
いいや全然例えが違うと思う

>>623
>>624

想像力がないか工作かのどちらかだな。

割れ厨撲滅という目的はいいけれど
それを達成する手段としての法律としてはその内容がふさわしくない
ということやね

>>624
レイプは直接他人に危害を加えるから
例えとしては違うと思う。

映画をタダ観してる人が、僕たちは誰にも迷惑をかけていないのに
逮捕するのはおかしい。タダで観れないなら
元から観ない。だから、売り上げには影響しない。
って例えの方が良いと思う。

レイプしても外でだせばだれも傷つかんだろという理屈と同じ

品が無さ過ぎ

>>629
全然違うと思う、たとえるなら
戦前で思想犯と言われた禁止思想を支持している奴らが
個人的に支持しているなら、誰のも解らないと思っているのと比べた方が近い
あとレイプを例に出す人ってレイプ願望があるらしいな。

>>631
願望は、犯人側の妄想のこと、逆の意味に取られないように補足しておく
やってみたいと思ってるから例に出す、本来なら例に出すのも汚らわしくて
普通の人はレイプを物のたとえには使わない。

願望があるとか言ったのは言い過ぎか、すまんかった、

でもそれくらい、レイプというのは汚らわしい犯罪なので、
軽々しく例などに使っては欲しくない、この世の中でもっとも汚いたとえの一つだと思う。

>>633 お前が無知なだけ
この世の中でもっとも汚いものは他に沢山ある
そしてレベルが違う

大型のスーパーが来て商店街が閑散としてしまったとか
デジカメが広まってフィルムが消えた、みたいに技術の発展他、色々な要因で
古いモノや商売が衰退したり消えていくことはある

ネットの登場も明らかにそんな技術的革新で、デジタルデータに関しては
複製や流通が非常に容易かつ安価かつ大規模に行えるようになった
こうした状況下で「著作権」一つを盾に、業界の衰退を防ぎ既存利益を守ろうと
している点に、やっぱり無理があるんじゃないのか

ネット上でのデータの複製や流通は日常的に行われていることで、一般にはそれは
なんら問題はなく合法だ、ブラウザのリンクをクリックすれば世界中のページに
アクセスでき、ボタン一つ押せばデータをダウンロードできる、物事はこんなふうに
便利で簡便になった

そういう状況下で、内容物が違法にアップロードされたものである
からといって、ただブラウザのボタン一つ押してそれをダウンロードしただけの
人間を、犯罪者にして刑事罰を与えるところまでいって本当にいいのか
刑事罰の重さ、刑法の運用、公平性、様々な観点から考慮されての立法なのか
俺にはとてもそうは思えない

ダウンロードについては、交通違反の反則金程度でも良いような・・・。

レイプは表現的に？な喩えだが、ちょっと書いてみる。

レイプ撲滅のため、セックスを違法化し、罰則を設ける。
ついては、自称童貞処女であっても、ポルノ画像を所持している場合は非童貞中古と見做す。

というくらい理不尽なんだよな。
独裁国家、イスラム原理主義者を非難できないレベル。

まだレイプだなんだ言ってるのかよ
人身売買だ臓器売買だ他のにも例えてくれ

>>636
実際それくらいが妥当
見つかった場合はダウンロードした物の定価と同じ金額を
著作者に支払うという事で解決させれば悪法にもならないと思うけどね

この法案が実現された場合には具体的にどんな詐欺が出るんだ？

>>639
反則金・過料位までにとどめるのが妥当だろう。
懲役・罰金っていうのは以後の人生終わらせるからな。

まだアニメとかダウンロードしても逮捕されないんでしょ？

>>642
今はIP収集してるだけ　10月?になったら訪問するよ

今落としたのも、違法化してからのDLと見なして
それでもダメなら児童ポルノ画像をあさる。
個人的な収集目的でも販売目的と見なす

警察は犯罪を立証させてポイントを上げる為に来るのであって
本人が犯罪を起こしたかどうかはどうでもいい。

>>643
マジかよ怖いな
どうしよう…

>>643
無理

>>643
え？そうなの？

>>643
どう考えても現行法上不可能。釣りに近い書き込み。

川内 博史@kawauchihiroshi
朝、9時から文部科学部門会議。違法ダウンロード刑罰化について議論。
「よいものにしてゆくので、内閣提出法案と共に自公提出ダウンロード刑罰化法案についても、審議に入る」という、
とりまとめになった。賛否についての、最終的な判断は先送りされた。

>>648
なにか寝技の匂いがするな
とりあえず党としての賛否は決めてないって事か
次の委員会でいきなり採決ってことはさすがにしないと思うけど
それに備えて文部科学委員会の委員には急ぎ意見を送ったほうがよさそうだ
下手すれば金曜だから今日中だな

先に修正案（刑罰化）の採決をするから怖いな。
党としての賛否を決めなかったのは部門会議だと
委員でない反対派がうるさかったためか。

民主党 川内博史議員

今日の文部科学部門会議の収穫は、ダウンロード刑罰化に反対もしくは慎重な意見が増えていた、ということ。
みんなの各議員に対する働きかけが、議員の知識を増やし、心を動かしているのだなあ、と感じた。更に、努力を続けよう！

ttp://twitter.com/#!/kawauchihiroshi/status/194964296093011970

民主党側の主流は推進でも反対でもなく無関心のようだな
それだけにはっきりしてる賛成派・反対派以外の層に意見を発信することが重要なようだ
情勢はまだかなり不利に感じるがまだできることは充分にありそうだ

次は金曜が山場だけどそれを乗り切ったとしても連休が怖いな
多くの議員が地元に帰るしその隙を狙って審議を開いたりするのもこの手の法案じゃ常套手段
理事にも引き続き釘を刺す意見を

>>636
もしくは痴漢みたく罰金略式起訴だな
余罪求めてガサ入れたり、いちいち検察と裁判所まで動かすのはアホすぎる

業界や作家は、徹底的にやりたいなら勝手に民事でやれ

久しぶりに来たけどまだやってたのかｗｗ
お前らも不毛な議論しててよく飽きないな

久しぶりアピール入りましたー

現在
・罰則なし逮捕なし前科なし
・権利者から賠償請求される可能性がある
・ただし、いきなり賠償請求ではなく、詐欺との関連もあるため事前に警告がある(文化庁著作権Q&A)

修正案可決後
・罰則あり逮捕あり前科あり(これは確定)

疑問
・いきなり家宅捜索される可能性があるのか？
(現行犯の場合、親告罪における告訴や起訴とは関係なく捜査や逮捕できる？)
・でも、現行犯で捜査や逮捕するには確たる証拠が必要だよね？

現行犯の証拠を抑えるために、または権利者が親告罪で告訴するために・・・
※winny、shareなどのP2P
→監視は容易
→同時にアップしている可能性が高いので逮捕しやすい
※torrent
→警察はすべてのtorrentネットワーク一つ一つを監視しなければならない
→権利者は、著作権を持つファイルのネットワークだけを監視すればよいが、いちいち監視する時間や技術や予算があるのか？
(現在絶賛アップ中のアップローダーさえも特定できず、動画サイトにおける投稿や閲覧も野放しにしているのが現状)
※web割れ(海外アップローダー、海外オンラインストレージ)
→警察はURLが貼られる違法サイトやそのスレッド(passありの場合もある)を監視して、 天文学的数の違法ファイルを探さなければならない
・一つの違法ファイルは1次放流後、拡散してうpされ続けれる
・たいていのweb割れファイルは分割化され、解答パスが必要なファイルも多い
・ユーザーが一つのweb割れサイトからすべての分割ファイルを取得しているとは限らない
・そのすべての分割ファイルを取得したユーザーを特定するには、
複数の海外のうpロダサイトにそのファイルを取得したユーザーのIPを開示するよう請求しなければならない
→権利者も無理ゲー

どうやって特定するのやら…
とにかく、いかなる場合でも警告だけはするべきだよな。

実際に検挙されるのはあからさまにやるバカだけ
ネットの監視なんてのは、街で一人一人職質したり
全道路駐禁パトロールしたり、24時間シートベルトの取締りするようなもん

脅しをかけようと必死な奴がいるけどｗ警察は自ら証拠を取りにいくほど頑張らないから
（見せしめやサイバー犯罪対策の実験としてなら局所的にありえるが
警察がハッスルするのはあくまで逮捕した後

他人事だからあれだが
P2Pやっている連中がギャーギャー騒いでるんだよな？

明日(6月1日提出)への足がかりになるかどうかってことで・・・
ふつうにyoutubeやニコ動画とか視聴できればそれで十分の俺にとってはどうでもええわ

どうでもいいという奴に限ってすごくアピール必死なんだよね

本当にどうでもよかったらレスしないしスレも見ないからなｗｗｗｗ

どうでもいいけど、おもろいから見てる

>>660
全く同じでこのスレ見ていた人がいようとはｗｗｗ
俺も面白半分で見ているわｗ

一緒にされちゃってかわいそう

同意

どうでもいい事に必死な奴ってキモイよね

笑いに来て逆に笑われてるってどんな気分？

訊いてないのに答える奴って痛いよね

いや俺が一番キモくて痛いよ

いや、俺のがキモイよ。

いやいや>>670のほうが

面白半分でクスクス笑ってるだけならROMればいい

>>669
orz

>>671
いやわろた

677 名前：192.168.0.774[sage] 投稿日：2012/04/25(水) 19:24:45.35 ID:jwnCODsL0 [3/3]
TOKYO FM 80.0MHz
26日（木）18：55〜 TIMELINE 伊藤洋一
「違法ダウンロード刑事罰化は妥当？」（予定）
ttp://www.tfm.co.jp/timeline/?itemid=50753&catid=1167

TOKYO FM 26日番組表
ttp://www.tfm.co.jp/timetable/?date=20120426


衆議院議員 福井二区 | 山本拓 | やまもとたく
ttp://yamamototaku.jp/node/807
＜自民党提出修正案概要＞
◆本年2012年10月1日より、私的違法ダウンロードに対して罰則を適用する。
◆罰則の対象は、私的使用目的であっても、違法に配信されている有料の音楽や影像を、違法に配信されたものと知っていながら、自分のパソコンや携帯電話などにダウンロードして保存すること等。
◆ただし、違法に配信されている音楽や映像であっても、YouTubeなどで視聴するだけの場合は、罰則の対象外とする。

>>673
山本拓って、高市早苗の旦那やんけ

↓【緊急】インターネット検閲！ ＡＣＴＡでアニメ、ゲーム、音楽、漫画、you tube、
ニコ動、mixi、ツイッター、２ちゃんねる等あらゆるコンテンツが死亡！！【拡散】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16880831
ＴＰＰ、人権侵害救済法以上の凶悪版！

↓【緊急】インターネット検閲！ ＡＣＴＡでアニメ、ゲーム、音楽、漫画、you tube、
ニコ動、mixi、ツイッター、２ちゃんねる等あらゆるコンテンツが死亡！！【拡散】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16880831
ＴＰＰ、人権侵害救済法以上の凶悪版！

はいはいNGNG

ACTAが批准されたとしてもネット上のあらゆる活動が常時監視され摘発されるようなことはありません
日本語訳も読まずに騒ぐのはやめましょう、スレチなので日本語訳のURLを掲載しておきます
ACTA条文日本語訳（外務省）
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/ipr/pdfs/acta1105_jp.pdf
偽造品の取引の防止に関する協定（ACTA）　外務省
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/ipr/acta.html

真面目な話、自民と公明って存在価値あんの？
自民と公明支持して何のメリットがあんの？

時代は維新。橋下なら日本を良くしてくれる

自民はホンマのクズ

>>673
なぜ山本議員？というのが正直な感想ですが、それゆえに＜概要＞部分は党内文書の丸写しである可能性が高く
修正案に10月1日罰則化が盛り込まれていることは間違いないような気がしますね
民主党実務者も加わったという修正案だけに、殊更に反発を招くような周知期間の短い刑事罰新設は理解できません
修正案が提出されてから衆議院サイトに反映されるまでには日数を要しますから詳細判明はもう少し先ですね

修正案を提出したなら衆議院文部科学委員会野党筆頭理事の馳議員から報告があるはずです
「はせ日記」で間もなく報告されるのではないでしょうか

迷ってる奴は施行去る前に撤退すればいいだけだ
簡単なことじゃないかね

Ｘ施行去る
○施行される

>>655
違法DLの現行犯逮捕は可能かということでしょうか？
まだ審議もされておらず内容が明確になっていない刑罰ですので、可能性についての議論としてお読みください

違法DLの現行犯逮捕は不可能ではありませんが、特殊な状況を除いて現実には起こり得ないと考えます
>>2の罰則化法案を基に考えれば、「違法DL」とは違法配信であることを知りながら故意にする録音録画ですが
通常の場合、単なる視聴との区別がつきにくいうえにDLは短時間の行為であり
DLサイトのファイルも動画表示サイトを利用して視聴出来る場合があるようです
また、違法配信であることを知りながら許諾を得ず故意にDLしているかどうかなど判別不能ですから
そのような適法視聴をしている可能性が高い者を現行犯逮捕することはないでしょう

例外はありますが、親告罪は被害届け等を受けて捜査するものであり警察が自発的に捜査することはありません
著作権者に告訴させることを前提にして網を張り現行犯逮捕するような運用も考えにくいですね

なお、証拠隠滅や逃亡を防ぐ必要から、家宅捜索や逮捕の前に予告や警告がされることはありません

結局施行されるの？施行されないの？まだ議論中で決まってはないんだよな？

工作員は本当にしょうもないなー

>>686
自公案を審議する事は決まったけど
民主の方針は今日も結論出なかった

>>686
現状はテンプレ>>1-8のとおりです
新情報としては>>648

>>685
丁寧な解説有難うございます

今更で悪いけどこの法案って現実的なの？（他国の法律とかよく分からん）

>>685
>例外はありますが、親告罪は被害届け等を受けて捜査するものであり警察が自発的に捜査することはありません
>著作権者に告訴させることを前提にして網を張り現行犯逮捕するような運用も考えにくいですね

これに関しては、違いますよ、親告罪に関しては、告訴前の捜査には
一切の法的制限はありません、親告罪とは告訴がなければ起訴できないだけのことであり
ふつう捜査を行った後、起訴の前に警察から告訴の被害者に対して意思確認があり
被害者が告訴を行い、起訴が行われて裁判になるという流れです
非親告罪の場合、この手順が無く警察が捜査・逮捕後いきなり起訴することが出来る
というだけにすぎません、なので、現在のアップロード者に対しての捜査逮捕は
全てこの形式によって捜査されています。

つか何で先延ばしばかりするの？

10月1日罰則化は確定してるのに、施行するのかしないのかはっきりしないで先送りする事に何か意味があるの？

伸ばせば伸ばすほど違法ダウンロードする側が有利になるの？不利になるの？

10月1日罰則化は確定してるってさｗｗｗ

>>636
被害が無いのに金を払う必要など全く無い。

閣法の方は通るだろうが、今回の騒ぎはその閣法の問題点をうやむやにする
目的もあるかもしれんね

＞ふつう捜査を行った後、起訴の前に警察から告訴の被害者に対して意思確認があり

事件や事故、通報のような前段階がなければ捜査は始まらないけどね

審議に入ること確定しているんだからむしろ前身しているだろ

小沢無罪ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>697
告訴があってその捜査をしている過程で他の著作権侵害を見つけることもあるだろう

告訴無くても捜査できるけどね

http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20110802/221831/?P=3
池上さんの言うとおり、昔は殺人事件が多かったが、テレビがいちいち全国報道しなかった。

>>702
加藤陽子は反日サヨク

>>701
捜査の端緒の話よ

>>697
いや、サイバーパトロールで発見して捜査と言うのが、アップロード逮捕のパターン。

>>704
サイバーパトロールが、ネット内を巡回してるから
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/saiyou/keisatsu/tokubetu_compu.htm

サイバーパトロールが動画サイトを巡回→違法アップを見つける
→動画サイト側にアクセスログの提出を通告→提出
→その動画にアクセスしたやつのＩＰを確保→そのＩＰの使用者を照会
→使用者を捜査→証拠押収→被害者に告訴意志確認→告訴
→起訴→裁判

こういう流れになるだろうな。
Web割れ奈良大丈夫とか思っている奴らは
さっさとやめた方が良い、ｗｅｂで公開されている限り
違反行為を警察の目の前で堂々とやっているような物

>>706
>>アクセスしたやつのＩＰを確保→そのＩＰの使用者を照会

実質的に、アクセスしただけで逮捕という事になるんだな

家宅捜索すれば、アクセス先以外のものだけでも違法物所持->違法DL推定
& 児童ポルノで起訴する事に

>>703
そのレスだけで君が相手にする価値のない人だとと分かってしまう。
自覚ある？

>>707
まあ、今後は案外隠れサイトでのファイル交換みたいなのが増える危険があるな
元のファイルが発見されなければ、ダウンした奴のＩＰ特定するのって
無理のような気がするんだが、そう言う奴らはどうやって捕まえたら良いんだろ
はっきり言うと、プロバイダにトラヒックを見て大きなファイル落としている奴の
リスト寄こせと、警察が言うような社会になってしまったら、この世は闇だしな
そうなれば、ＳＯＰＡやＰＩＰＡの世界になってしまうし。

つか、この法律で本当にダウン厨がガタンと減ったりするのか？？

よく知らないんだけど
違法サイトで試聴とDLって区別出来るものなの？
見てるだけか落としてるか

>>706-707
脳内低学歴警察官は消えてくれ

>>711
うわ、馬鹿に馬鹿呼ばわりされてしまった。

>>710
出来ない、特定するには家宅捜査が必要。

そぱ

ぴぱ

【裁判】 薬ネット販売認める逆転判決
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335426538/

>>706
ねーよｗｗｗｗｗｗｗ
IP確保ってとこうけたｗ
お前が
ネットワークに関して何もわかってないことはわかった

>>706
脳足りん。

>>691
現実的じゃない。だから、この法案が通った後、更に実質的な捜査を担保するための法案が出てくるはず。
3回著作権侵害した奴のネットを切断するスリーストライク（アメリカは6回らしいが）とか。

自己レス、「実質的な捜査を担保」ってのはおかしいな、すんまそ。
「侵害を実質的に減らす」ためのスリーストライク、か。

とはいえ本当に実質的なのか疑問。

>>718
スリーストライクであっちの気が済むならいくらでも導入すればいいだろ
最悪でもネット遮断なんて良心的だ

>>716
>>717
危機感を持たれて反対されると困るから工作ですか？？

安心しろ工作が多すぎ。

>>721
工作ってｗ
普通の大学生だけどｗ
IP確保だけじゃ特定できないって言ってんのｗ
だから俺は>>706が工作に見えたｗ

インターネット回線なんてライフラインなのにそれを断つとか

>>724
少しは外の空気吸えよ
肺の中カビだらけになっちまうぞ

Ｐ２Ｐだけじゃなくて、寄生サイトでweb割れやってる奴らを捕まえる方法を考えるべき。

>>692
私の拙い文章>>685が親告罪の告訴前捜査に法的制限があるかのような誤解を招いたとしたら申し訳ありません
告訴がなくても親告罪を「捜査しなければならない」犯罪捜査規範70条のような場合があることも紹介すべきでしたか^^？

警察官は進んで捜査の端緒を得ることに努めなければならないものの、ネットには著作権侵害が溢れています
しかし、サイバーパトロールのような例外を除けば、被害届等無しで自発的に親告罪の捜査を始めることはありません
現実は被害届等の受理を端緒として捜査を始めるのが一般的です
なのに、著作権者に告訴させることを前提に網を張り「現行犯逮捕」するような運用も考えにくいと…

そもそも>>685は「被害届け等を受けて捜査するもの」であり、「被害届け等を受けて捜査を始めるもの」ではないのです
また、文頭の「例外はありますが」部分も斟酌していただけると幸いです

違法DLの「現行犯逮捕」のためにはDLがおこなわれている時か、その直後に身柄を押さえる必要がありますよね
違法配信のDLサイト等を発見後、権利者とDLの許諾を得た者を確認したうえで、誰かを監視することになりますが
P2Pによる場合とは異なりDLサイト等からのDL監視にはISP等の協力も必要です
また、もしも違法DLで現行犯逮捕した場合に権利者に告訴する意思があることを確認しておく必要もあります
その誰かが違法配信であることを知らない可能性もありますから、現行犯逮捕は危険極まりない手段といえますね
被害届等が無いまま、そのような捜査はしないという文脈であることもご理解ください

>>692
＞現在のアップロード者に対しての捜査逮捕は
＞全てこの形式によって捜査されています。
通報やサイバーパトロール又は被害届等によって捜査し、逮捕迄に告訴の意思を権利者に確認するという形式ですよね
権利者に告訴の意思が全く無いのであれば逮捕する必要はないのですから

違法DLの場合は、BD-BOXセットであっても価格は10万円迄のものが大半だと思いますが
容疑者が「違法配信とは知りませんでしたが定価をお支払いした上でDLデータは消去します」と申し出たとして
それでも問答無用で告訴するような権利者は、少なくとも罰則化直後においては少ないのではないかと思います
違法DLのみでの逮捕は告訴の欠如や取消しによる不起訴処分の多発を招く恐れがありますね

万引きした時に言う犯罪者の常套句か。
払えばいいんでしょ払えば。

アップロードの罰則強化したほうがいい
非申告かシックスストライクぐらいは適用するべき
問題を先送りして何年続けさせるつもりだ

犯罪捜査規範
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S32/S32F30301000002.html

（親告罪の要急捜査）
第七十条 　警察官は、親告罪に係る犯罪があることを知つた場合において、
直ちにその捜査を行わなければ証拠の収集その他事後における捜査が著しく困難となるおそれがあると認めるときは、
未だ告訴がない場合においても、捜査しなければならない。
この場合においては、被害者またはその家族の名誉、信用等を傷つけることのないよう、特に注意しなければならない。

ふむ、証拠隠滅の時だけくさいけど告訴無くても捜査はするよ、と。
いや勿論警察だって証拠隠滅されたらかなわんからその辺は考えてるだろうけど。

つか、未成年がバンバン落としてるのに教育も満足にせずに罰則化ってヤバイよな

チラ裏

（親告罪事件の逮捕状請求）
第百二十一条 逮捕状を請求するに当つて、当該事件が親告罪に係るものであつて、未だ告訴がないときは、
告訴権者に対して告訴するかどうかを確かめなければならない。

でも逮捕状請求前には告訴者の意思確認しろ、と。

>>729
そういう開き直った態度をとる人は私なら許しませんがね＾＾
もちろん本人は身柄を拘束されているでしょうから弁護士がする交渉です
御存知のように起訴されてしまうと告訴を取り下げることができません

>>730、>>732
今からでも遅くはありませんからテンプレ>>5-8を読んで反対意見を送ってみてください
教育・配慮や1年後の見直しなどは条文に盛り込まれているようですが、公表されませんね

>>733
御指摘のとおり権利者に告訴する意思が無いのに令状による逮捕をすることはないのです
さっそく根拠を御確認いただけるというのは嬉しいことです（御存知だった可能性が高いですけどね）

思わぬ横槍が入ったり流れ弾が飛んで来ますから、ここは本当に油断できません
毎日のように覗くと結構な負担になりますね

第九百九十九条 逮捕を執行するに当たつて、警察は権力と暴力を併せ持つ国家機関の
表看板であり、国民が知らなければ何を行っても許されると日記に記す事。

>>734
意図せず「騙り」になってしまった。俺＝ID:3yITjPyo0は692を書いてないよ。分かってるかも知れんけど。
あんさんに教えられるまで70条の件は分かってなかった。

>>736
煽りだとは思ってませんし、692の人だとも思っていませんので御心配なく
692のような文章を書く人は即座に原典に当たるようなことはしないと思います
原点を確認して、121条まで読んでもらえたことが純粋に嬉しかったのですよ＾＾

>>737
原典です原点ではありません（//▽//）ノシ

まぁ、どうせお前らがここでいくら喚こうが、DLし続ける人間はごまんといますけどねｗ
ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

違法ダウンロードなんて名前はやめて友愛ダウンロードって名前に
して欲しいよな。せっかく民主党様が擁護してくださってるんだから。

おいおい･･･そんな事言ってると友愛されるぞ

とーもだち、とーもだち、とーもだち

法律には全く詳しくないが
著作権って日本の技術やらを発展させるために作られたものだと考えたんだけど
これって基本的には企業側が守って、形だけ違法って事にしとけばいいんじゃないか
わざわざ大量なＤＬ者の尻追っかけるより、新しいプロテクトや作品考えたほうが効率的思うんだよね
作品をよく出来れば買ってくれる人も増えるしプロテクト厳しくすればＤＬもよっぽど高度な知識を持った人に限定されるだろうし

まあ、ただの素人の意見だがら異論は認めるが

ていうか２ｃｈのくせにお前ら文章が固すぎるんだよ

なにを子供みたいなこと言ってるんだ
利権絡みで法律で縛ってて業界の発展だなんだと考えてる良識人なんざいないわ

>>744
なんかお前悲しいな

>>743
文化の発展っていうのを著作権者の権利を保護することによって図ろうとしてる法だからな
新しい技術を発展させるというより既存の利益を保護する方に働いてる

著作権を主張するような制作物は、ほとんど娯楽関係だし
社会的重要性ゼロのヤクザな仕事は
民事でカバーされるだけ有難いと思っとけって
増長しすぎ

ほう

>>740
美しい国のあたたかいDLでいいや

違法ダウンロードなんて名前はやめて友愛ダウンロードって名前に
して欲しいよな。せっかく民主党様が擁護してくださってるんだから。

まぁ、どうせお前らがここでいくら喚こうが、DLし続ける人間はごまんといますけどねｗ
ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つーか、torrentもいよいよやばくないか？
サイズでかいからダウソする気起きなくて、
nyaaのエロファイル一覧を指咥えて見てるんだが、
最近になって○○援交とかめにつくようになった
どっちゃり逮捕者でそう

お前らの焦りが笑えるｗ

>>753
まぁ、どうせお前らがここでいくら喚こうが、DLし続ける人間はごまんといますけどねｗ
ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>754
逮捕予備軍見っけたwww

先延ばしする利点って何なの？
施行するなら施行するで、施行しないなら施行しないで、とはっきりしてくれた方が有難いんだが

世論の反対意見が多いので、検討する時間を増やせる

10月１日までに落としまくって、おさらばするぞと
言いたいが、そもそも10月１日にこの法案が施行されるとは限らないわけだ
10月１日は運命の日になる

また、故意にDLしたかそうでないかを区別する方法が判断できないため
見切り発車しよう物なら、とんでもないリスクを被る事になる
廃案になる可能性も無いとは言えない

先延ばしされているのに１０月１日だけは確定してるって不自然じゃね？先延ばしされたら伸びるだろ普通

>>759
10月1日に施行する予定の法案について検討しているのであっていつ施行するかを考えてるわけじゃないって事だろ
10月1日施行ってのも自公が決めただけの事だし

「共謀法」に匹敵するインパクトになるかもな

>>750
推進政党の自民公明に謝れよ。
水際で国民に指摘されておかしいと気付いて一旦止めた根性無しの政党から名前を取るなよ

なんか報道がなくなったら状況理解してない奴がまた増えてきたな
今日委員会がなかった以上可決の催促は連休以降に持ち越しだろうけど
議員が地元に帰ったりして飛び回ったりしてるこんなときは陰で色々やるには絶好の機会なんだがな

逆に少し時間がもらえたと思えば反対意見を出して世論を盛り上げる最後のチャンスともいえる。
ここ2週間は緊急だったんで民主の文科畑の議員中心だったけど
連休を利用してもっと範囲を広げる必要があるだろうな
公明はさすがにどうしようもないだろうけど自民は世論次第じゃ揺さぶれる
あと反対派には小沢系が多かったように感じるが、今回の無罪がどう影響してくるかな・・・

GW期間中だと議員にメールとか送るやつもいなさそうだな
そもそも民主党議員にはツイッターとかやらんようにって以前あったし
なんだかんだでGW明けにでも6月1日法案提出⇒10月1日施行という展開だな
しっかしこの法案どうして漫画とか小説などの本媒体スルーなのか疑問だわ
音楽と同等に漫画や小説も十分に割れで市場縮小しつつあるのにいまだ
漫画や小説は違法ファイルの枠組みにすら検討されてない

>>764
ロビー活動してるのが音事協を初めとした団体で私的録音録画補償金なんかの流れにあるから
要はコピワンだのダビング１０だのHDDに課金するだのの延長なんで出版関係は絡んでないから入ってない

日弁連の会長声明
http://www.nichibenren.or.jp/activity/document/statement/year/2012/120427_2.html

同じく市民集会
http://www.nichibenren.or.jp/event/year/2012/120508.html

ダウンロードは許可制になるらしいぞ

>>762
推進政党に感謝？
またまたご冗談を

691 名前：192.168.0.774[sage] 投稿日：2012/04/27(金) 22:34:58.79 ID:IYuHwtklP
市民集会「違法ダウンロードに刑事罰が必要？」
http://www.nichibenren.or.jp/event/year/2012/120508.html

日時 ２０１２年５月８日（火）１８時００分〜１９時３０分
場所 弁護士会館１７階講堂１７０１ＡＢ
（→会場地図）http://www.nichibenren.or.jp/jfba_info/organization/map.html
（千代田区霞が関１−１−３　地下鉄丸ノ内線・日比谷線・千代田線　「霞ヶ関駅」B1-b出口直結）
参加費等 参加費無料・事前申し込み不要

当日以下のＵＲＬでUstream配信を行います。
※URL　http://www.ustream.tv/channel/ihodl-shukai20120508

PDF チラシ(PDFファイル;374KB)
http://www.nichibenren.or.jp/library/ja/event/data/2012/event_120508.pdf

内容
違法ダウンロードの刑罰化〜現状と問題点〜等
国会議員及び有識者からの発言

主催 日本弁護士連合会
問い合わせ先 日本弁護士連合会法制第一課
------------------------------------------------------

お前らの存在自体が違法。死んでわびるべき

ここでそんな自虐はいらないよ

この件に関しては徹底的に民主を応援すべきだな
自公はネット関係では糞だし

ネット規制といい、原発利権といい、パチンコ利権といい、児ポ単純所持規制といい、表現規制といい、
自公ってのは本当に糞だな

ネットで話題になってるが、自民は改憲案もひどいぜ
公の秩序＞国民の権利／表現の自由という扱いになっている

自民党は治安維持法でも復活させたいのか……というのは勘繰りかもしれないが
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AC%E5%85%B1%E3%81%AE%E7%A6%8F%E7%A5%89
ここを見ても、外在制約型の人権解釈は西側先進国の標準よりも
全体主義国家のそれとされる

>>774
それが何の問題が？チョン弾圧できるなら、その先が地獄でもいい。

>>774
反日の乞食朝鮮人乙！www

>>775
自分の日常生活を犠牲にしても、身の丈に合わない話し（チョン弾圧・・・）を優先すると言う、
一般人はしない歪んだ考えは、実社会での評価の低さに起因しているそうだよ(´・ω・｀)

こんな下らない人生を生きている実感を忘れたい、
現実逃避したい心理なんだそうな・・・現代病なんだって

「国民の基本的人権は国家が自由に剥奪できます」
という自民党改憲案のトンデモ内容まとめ
ttp://togetter.com/li/294319

なんでこういつもネトウヨは他力本願なのかね
そんなに朝鮮人憎いなら自分でソウル乗り込んで
加藤君のマネでもしてくればいいのに

んで死刑になっとけ、その先が地獄でもいいなら

言いだしっぺのお前がまず手本を見せろよw

>>774
もはや日本に政党政治は要らないな
民意とかけ離れすぎてる

有権者は、自分と最も考えの近い
代議士を全国から選べばよい

そして行政の長は大統領制に代える

>>大統領制に代える
幸福なんちゃら乙

首相公選制でご勘弁を^^;
大統領制=天皇制廃止

ニコニコ言論コロシアム
ttp://info.nicovideo.jp/conference/cho-genron-colosseum/
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv89970623
日時4/28(土)10:30〜17:45、4/29(日)10:30〜16:30

現在放送中、音楽著作権の未来
ニコニコとJASRAC、違法DL刑事罰化、TPP著作権問題、等、
「音楽著作権の未来」について語り合います。

他プログラムはリンク先で

ニコニコインフォ@nico_nico_info
[放送開始] ニコニコ言論コロシアム生中継を開始しました。
「音楽著作権の未来」菅原瑞夫(JASRAC理事長)×津田大介×川上量生からスタートです。
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv89970623
http://twitter.com/nico_nico_info/status/196057400514576385

福徳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://i.imgur.com/nbxim.jpg

誤爆ｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　（
　　　 　　　　　,,　　　　　　　　）　　　　　　）
　　　　 　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝
　　　　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　 　　　　/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
　　　　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　､｝
　　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
　　　　　　　/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ　
　　　　　　 ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;､;:.:,:.:.　._　　.､）　　､｝
　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　　　/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
　　　　　　ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:.　._υﾟo,,'.､）　　､｝
　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′

自民と公明に政治を任せた結果が今の日本だよ・・

お前らてのひら返し酷いな。
民主は糞。自民最高ってさんざん言ってたのに。

らはいらんぞ

>>789
民主は糞だが、自由と民主主義は守られなければならない
日本に軍は必要だし皇室は守らればなら無いが、
それは自由主義国家である「日本」の皇室であり軍であるべきで
専政独裁国家に成ることは許されない。


規制と刑罰で国民の思想まで縛り上げようと言う警察国家は専制国家だからね。

要するにダウソ板の住人は自民には入れるなってことでおｋ？

>>783
必ずしも大統領制=天皇制廃止とは思わないが、
憲法に天皇を記す必要はないと考える

天皇は国民の象徴と謳いながら、
職業選択の自由すらない象徴ってなんなんだw

天皇制はイギリス王室みたいになるべきだ
だいたい立憲君主制の名残など、時代遅れも甚だしい。

それから死刑制度は廃止する
個人はダメで法人はおｋ、なんて矛盾極まりない
裁判員制度はそのための布石と思うね


…現在の日本国憲法が制定されて60年余、
この変革の時代を含み改憲されてこなかったのは
国民は怠慢の謗りを免れないと思うね

>>793
すごく・・・・・サヨクっぽいです

妄想は他でやれ

>>793
日本の歴史をきちんと勉強してこいや。

バカの長文は横目で見るだけでも不快だな

>>792
ダウソ板っつーか、ネットを利用する人間なら絶対に入れるべきではないな
携帯も含めてネットは今後一生利用しないっていう人なら話は別だろうけど

ああ、でも自公は児童ポルノの単純所持規制と表現規制もやる気バリバリだから
ネット云々はもはや関係ないな

ウンコで核廃棄物にフタをしてる状態だな

ウンコ＝民主
核廃棄物＝自公

DL支援を配布している企業や個人はどうなるのだろう
今後はそういったものが消えるか
なんか、いたちごっこのような気もするが

ストリーミング再生はどうなるのですか？

親告罪にした理由は、すでに数百万人以上の人が知らずに
違法音源を着信メールで使っているから

あなたの携帯着信音は大丈夫？？

>>800
DL支援ツールやDL支援サイトは違法配信のDLを前提としたものではありません

>>801
テンプレ>>1-8と>>223

>>802
著作権法違反は、その123条により元々親告罪、携帯着信音とは無関係

自公は消費税関連法案以外、審議拒否だから、またしばらく伸びそうだな。

>>803
建前(´･ω･｀)

天皇とイギリス王室の一番大きな違いは人間か神かってことだな
天皇はあくまで神
人間宣言なんてやらされても支持者にとってはあくまで神で信仰の対象
一方イギリス王室はあくまで人間で神から国の運営を任された人達

はぁ、そうですか

>>806
全然違う。天皇＝神ではない。古事記を読み直せ。

>>808
無知なのはおまえだよｗ
乞食見ても仕方ないぞ

国策として現人神と呼んで戦前まで天皇を神として神格化していたのは歴史的事実。

戦争に負けて人間宣言させられたｗ
嘘だと思うのならWIKIでも何でもいいから調べてごらん。

>>809
戦後、反日日教組の洗脳教育に毒された成果だな。

>>810
洗脳とか関係なく歴史的事実だから。
おまえが無知で間違い認めろよｗ

自民ヤバすぎﾜﾛﾀ

「国民の基本的人権は国家が自由に剥奪できます」という自民党改憲案のトンデモ内容
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1335564188/

>>811
オマエが主張する、そんな単純なものじゃないけど

無知で歴史的事実も知らなかったくに
単純じゃないとかいっても説得力皆無だｗ

なおこういう解釈やってる痛いのは
日本だけかとおもったらそうでもなくて
過去キリスト教だってキリストを人か神の子とするかでもめて
結局神として扱うと決めて他は異端扱いして弾圧したりしてた。

そしてキリストが人間だと示す記述は削除して改竄していたことは有名。

まあどこでもやることは同じということでｗ

神かどうかは知らないが、設定上神の血筋ではあるはず
イザナギ―天照大神(皇祖神)―この辺忘れた―神武天皇
じゃなかったか？

>>815
とりあえずそういうのは場所変えて話そうぜ

わたし前天皇ですけど、神じゃありませんよ。
食事も排泄もしましたし、国民注目の下で下血もしてました。
我々は少なくとも江戸時代までは、高貴な人間として暮らしてましたよ。

あ、はい

こんだけ売れないとかワロスｗｗｗ
いまさら違法化しても意味なくね？

つーか、音楽業界とか時代の流れと逆行してるよなｗｗ
基本を配信にして、あるていど需要があるものだけオンデマンドでプレスしろよって思うわｗｗ

「B'z」でも700枚以下　「若者のCD離れ」が深刻？
ttp://beautystyle.jp.msn.com/news/trend/jcast/article.aspx?cp-documentid=6065310

ネトウヨ氏ね

>>820
乞食朝鮮人必死だなwww

同族嫌悪乙

こいつは、アップロードに刑事罰が付いたのが９０年代だということも知らんニワカ
他人のの請売りで書くからボロが出る。

４月１７日（火）【著作権法改正案：違法ダウンロード刑事罰導入に慎重な理由】 - 世耕日記
ttp://blog.goo.ne.jp/newseko/e/3231bf598a25a6c43b3451dda4f50146

＞前回の法改正時には、組織的に実施される可能性の高い違法アップロードには刑事罰が導入された

＞アップロードに刑事罰を付けるよう著作権法が改正され施行されたのはわずか２年前のことだ。

>>822
自己紹介乙！

古代だと戦争で日本全土の祭祀権（=権威）を強奪（権力や土地、人は強奪せず）していった豪族のひとつで
ある種、全土の宗教をまとめる最高司祭。
現人神に相当する概念になったのはこの後の飛鳥と奈良まで。
古代後期（平安）は権力の頂点だが、仏教の影響が色濃くなり神仏混淆の影響で仏教色が強くなり「神」ではなくなる。
中世、近代は、権力からも遠ざかり、「権威」だけ残る。

現代的な意味での「神」と言えるのは、近代以降、明治期と昭和期だけ。
大正天皇は「人」になろうとして失脚させられた。
昭和天皇は人間宣言後も「現人神」のまま。

現在の概念では、「今上天皇」は、神道的概念では「司祭」というより「神」だが
「天皇陛下」は一般的概念、政治的概念では「司祭」、つまり「人」。
もちろん神道は既に国家宗教ではないんだけれども。

>>823
>アップロードに刑事罰が付いたのが９０年代
え？

>>823
>アップロードに刑事罰が付いたのが９０年代
え？

>>826-827
1997年（平成9年）の著作権法改正により公衆送信権等を規定
施行は1998年（平成10年）1月1日

横レスだが、少しくらいは自分で調べるといいよ

>>828
把握した

>>823
重箱の隅をつついても無意味だ。
主張としては正論だろう。

規制は日本経済にとってマイナスに作用するぜ。
進化を止めて、どうして日本経済が発展するのかな？

ダウソ厨「違法アップロードを禁止すると売上が下がる！」

コンテンツ屋「なぜですか？」

ダウソ厨「違法アップロードが宣伝になってるからだ！」

コンテンツ屋「じゃあ我々が、合法にアップロードして宣伝すればいいですね。」

ダウソ厨「ぐぬぬ」

作家、出版社と超党派の国会議員らで構成する「印刷文化・電子文化の基盤整備に関する勉強会」
（座長：中川正春衆院議員）はこのほど、電子書籍の普及に向けた著作権法の改正試案をまとめた。
出版社に電子書籍の複製やネット送信、貸与を認める「著作隣接権」を付与することを柱としつつ、
作家側の声にも配慮して、いったん出版社に与えた権利を著作権者（作家）が引き揚げることも
可能とすることなどを盛り込んだ。

http://www.nikkei.com/tech/business/article/g=96958A9C93819499E0E5E2E6978DE0E5E2E6E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2

ネット掲示板で無関係の人の実名をあげた数名が訴えられたぞｗｗ


http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1335714960/230



お前等、IP確認しとけよｗｗｗｗｗｗ

天皇は生物学的には人間なんだけどｗｗ
後、人間宣言させられたんだから人間じゃんｗｗ
お前の方こそ歴史的事実を受け止めろよｗｗｗ

>>831
コンテンツ屋「じゃあ我々が、合法にアップロードして宣伝すればいいですね。」

できません、だろうね。

>>830
バカの見本みたいなレスだな。
趣旨は、こういう軽薄な議員はすぐ寝返るから信用するなってことだ。

>>819
ネタだとしても笑えないのでマジレスしておきます

皆さん御承知のようにオリコンのデイリーランキングは、その一日に売れた推計です
月曜日は週の中でもCDが売れない曜日ですし、天候や社会情勢の影響も受けます

オリコンデイリーのワーストを塗り替えたのは4月23日月曜日
関東地方の天候は降ったり止んだり、京都では登校中の児童に車が突っ込んだ例の日です
GWを目前に控えている時期で、給料日直前の方も多かったでしょう

もちろん、音楽市場が悪化しているからニュースになっているのは確かですが
デイリーワーストを塗り替えたからオンデマンドでプレスというのも無理があります
B'zのシングルは4月3日発売で、この日までに推計で17万枚を売り上げていますね

そして、違法DL罰則化はネットに氾濫する著作権侵害を無くすことが目的であり
売上増を期待する人もいるでしょうが、売上増が罰則化の目的ではありません

いつも書いていますが、誤解や極論による反対は多数の理解を得られないことがあります
権利の侵害を一顧だにせず、売上回復のための罰則化として反対することは危険ですね
罰則化は技術や権利に対する規制ではなく権利侵害に対する規制なのです

ただし私は罰則化に反対です、先ず罰則化以外の方法に依る努力をするべきです


>>823
参議院議員の中にも不勉強なまま反対している者がいるということです
こういうのが先陣を切ると「出直してこい馬鹿者」と一喝叱責されて終了ですね

>>835
> できません、だろうね。

ん？ 実際にやってるけど？

>>836
おおよそ正論だ。経済音痴の馬鹿がえらそうに語るなよ。

>>837
デイリーランキングはオンラインストアも含むんだが....

>>837
間抜けな書き込みだ。
進化を止めてどうしたいんだ。
著作権権法は進化に合わせて規制緩和すべきだろう。

規制、規制、規制で新産業が生まれる土壌がないんだよ。
規制緩和で土壌改良して種をまき易く、育てやすくする。
そういう意味で著作権法も改正せよということだ。
日本経済を壊滅に追い込みたいのか？

>>837
こいつ最高に馬鹿だなｗ

>>836-837
世耕議員は自民党の数少ない反対派の一人だから
ぜひ支持はしたい 前回の罰則化案が途中でストップしたのは
世耕議員の努力もあったと聞く

反対派同士、うまく世論を盛り上げて法案を破棄させましょうや

>>817

おほきみは
神にしませば天雲の
雷の上に廬りせるかも

柿本人麻呂

>>837
正論だな。

違法を放置するわけには行かないだろうが
CD売り上げ減少まで違法DLのせいにしてしまう傾向あるよね。

媒体がCDやMDからMP３プレイヤーへと移行して主流になってる現在で
ネット配信の売り上げも計上しないで
CDの売り上げ減少だけ取り上げても減ってるのは当たり前であり
そういう時代に対応した対策立てて規制するのならまだ話わかるのだけどね。

今のままの馬鹿な考えだったら規制しても売り上げあがるわけないからなｗ

違法ダウンに罰則をもうけようとしているのは松、馳、自民党の議員等の無能馬鹿議員どもだ。
こいつらの主張を聞いてみろ。
笑えるぞ。

>>840
もちろんオンラインストア含みますし多数の実店舗も含みます
曜日や天候、社会情勢、給料日に関係なく買う人もいるし影響される人もいますよ

>>841
貴方は他人を罵倒する前に成すべきことがあるようですね
進化を止めるなとか規制緩和という言葉は便利ですが
他人に権利侵害を甘受せよと言っているだけですね
私は違法DLの罰則化には反対ですが違法DLは無くすべきだと思います

>>844
他人の振り見て我が振り直せということなんですが
誤解による反対の危険な例として使用させていただきました
もう少し国会議員としての自覚と責任をもって情報発信をしてほしいものです

>>830
重箱の隅をつつくって言葉好きだな〜馬鹿はそう言うフレーズが好きで使いたがるよなぁｗ

罰則化は権利侵害に対しての規制ではない。
売り上げ減に対しての危機感からの規制だろう。
嘘を書くなよ。

>>842
言いたいことはわかるがこの著作権侵害の場合は当てはまらない。

なぜならすでに実は海外での中国や韓国で証明されていて
その状態を放置したままだと市場が出来たとしても
海賊版だったり地下とか不正な状態で不正をやってる奴らが儲かる
市場が出来上がるだけで
肝心の正統なクリエイターに還元されない不正が横行するだけ。
だからこの件に関して規制はしないといけないしましてや緩和なんてあり得ない。

ただ違法DLを口実にして取り締まろうとしてる考えも間違ってるので
そこは断固反対しないといけないね。

>>841
> 著作権権法は進化に合わせて規制緩和すべきだろう。

規制緩和ってなんだ？

著作権があることで何が出来ないというのだ？

俺は現行の著作権のものでフリーで配布できている。

>>848
>曜日や天候、社会情勢、給料日に関係なく買う人もいるし影響される人もいますよ
そんなこと書いたら>>837で君が書いた論の根拠がなくなっちゃうんだけど
そんなことも分からないの？

ネット時代にふさわしい著作権法に変えていくべきだろう。
ネットを有効に使って、経済成長につなげていくんだよ。
ネットでの薬の販売を規制したり、まねきTVを著作権法違反だとしたりは愚の骨頂だ。

> ネット時代にふさわしい著作権法に変えていくべきだろう。

だからそれはなんだ？

俺は現行の著作権でフリーで使っていいと言っている。

合法アップロードが公式サイトのyoutube動画

>>855
現行の著作権法は、流通や運用に関して自由度を認めていないせいで
著作権者の機会を奪っている。

>俺は現行の著作権でフリーで使っていいと言っている。
日本語で

>>855
ど阿呆か？
まねきTVは著作権法違反との判決がでている。

著作権をガチガチに固めすぎるとどうなるか？iPodにウォークマンの売上が取られたのが良い例じゃないか。

>>857
> 現行の著作権法は、流通や運用に関して自由度を認めていないせいで

著作権法のどこに「流通や運用を○○に限定する」と書いてあるのかいってみ。

俺は自分の作った著作物に関して、流通や運用を
自由に選べる権利を持っている。

>>858
まねきTVは、著作者ではない。

> 著作権をガチガチに固めすぎるとどうなるか
意味不明。

ガチガチに縛ったのは音楽業界であって、
俺が作った著作物を、現行の著作権法の元で
無料で配布できている。

ど阿呆か？
進化を止めるな、有効活用せよだ。

>>860
>俺は自分の作った著作物に関して、流通や運用を
>自由に選べる権利を持っている。
あほ。

>>863
俺は現行の著作権法のもとで
有効活用できてる。

著作権法には全く縛られていない。

有効活用できてない奴の問題。
法律の問題ではない。

ただ日本が著作権に無頓着で放置していた結果、
逆にアニメや歌などの日本の文化が中国や韓国に普及して
アジアに日本文化が根付いてしまったという副作用はあったけどねｗ

とはいえやっぱり規制が必要なのはよくわかるね。
ただCDの売り上げ減少は違法DLはあまり関係ないだろとｗ

馬鹿は書き込み禁止だ。
アホらしくて反論する気にもなれない。
終了。

はい、さよならｗ

俺の書き込みをどうやって禁止するのか見ものだｗ

> そして、違法DL罰則化はネットに氾濫する著作権侵害を無くすことが目的であり
> 売上増を期待する人もいるでしょうが、売上増が罰則化の目的ではありません

意味が分からん、純粋に公共の福祉の精神から権利侵害を正そうとする法案なら、
「音楽と映像だけ」が対象にはならんだろ
そして規制派の主張・説明（たとえば河村たけおのページ）では必ず
音楽産業が違法ダウンロードによりどれだけの損害を被っているかという推定額が
提示される
経済は無視できんってか、まさに経済からの要請だろ？

>>866
アニメと韓国に関しては、
元々下請けに出していた関係で、勝手に使われやすい環境にあったからだな。

>ただCDの売り上げ減少は違法DLはあまり関係ないだろとｗ
うんw

NG登録したらスッキリした

ID変えられたらおしまいだけどねｗ

>>862
そうだった、音楽であって他は関係無かった、すまない。
音楽業界が著作物を固めれる訳無いわなｗ

NG登録したらやっぱりスッキリした

>>687
凄い、自己紹介をするなんてお前天才だな。

よし、NG登録されたところで、
奴に気づかれないところで話するかｗ

どうせ、奴にはレス（反論）できない
コメントも出来ない。いい気分だｗ

どうしようもないなこのスレ

で、関係ないんだけど、
「NG登録した」は逆効果だと思うんだよねｗ

NG登録されたところで、書き込み禁止になるわけじゃなく、
いくらでも書き込みできるわけ。

それに対して「NG登録した」側は、見えないわけだから
反論が全くできなくなる。もし「NG登録した」が嘘だったとしても
まあ、何も言えないだろうな。

番号が飛ぶから、NG登録された側が書き込んでるのは解るし、
なにか書き込んでるが見えない！気になる！状態になるだけだろう？

>>848
だから改めて正確な知識を身につけていただいた上で
反対していただこうということで

>>851
自公は>>812で貼ったように、国民の統制化を図りたいんだろう
とにかく何らかの口実をぶち上げて一つでも多く刑罰化したいらしいからな

そこで、統制化の最大級の障害になりうるネットが真っ先に
目の敵にされたわけで

天皇は生物学的には人間なんだけどｗｗ
後、人間宣言させられたんだから人間じゃんｗｗ
お前の方こそ歴史的事実を受け止めろよｗｗｗ

>>880
隙あらばファシズムに持って行こうという気満々だなｗ
現行ですら北朝鮮以上の言論統制強いているのに
大本の憲法でそんなことしたらいったいどんな国になるのやらｗ

あーあ、すっかり逃げちゃったねｗ

>>881
IDチェンジの自演ご苦労さんｗ

あとキリストも天皇もはっきり人間だし
聖書も古事記も伝説の話などは実在しないものや虚構がいっぱいで嘘だらけだし
それを神として神格化するかどうかは時の権力者の意向によるだけ。
それが客観的な歴史的事実で正しい見方。

おまえみたいに自分が信じたい片方の
都合のいい事実だけを肯定するチョンじゃ駄目なんだよｗ

ところで君たち仕事わ

>>885
頑張れ。

BitTorrentユーザー2514人が映画会社に訴えられる　更に50人がゲーム会社に訴えられる　 割れ厨死亡か
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1335771752/

>>885
超越した

今日が休日ってわからない引きこもり馬鹿もいるようだｗ

>>889
いや、ブラック会社とかかも
あとは日本の休日が関係ない仕事とか

ま、そんなのより引き籠りだろうけどｗ

>>884
え？ｗお前の言う通りでその意見に賛同なんだけどｗｗｗ
馬鹿じゃないのお前ｗｗｗアフォすぎｗｗｗ
同じ意見の物を排除してどうすんの、のうたりんｗｗｗｗｗｗｗ

>>891
基地外相手にするのが面倒だが一応解説しておくと
天皇が人間というだけじゃなくて
天皇を神として奉っていた時代もあった事実も認めている。

違いを見せるためにおまえがわざと反発する言い方で言えば
だからそういう意味で天皇が神であるといえるわけだ。

天皇＝神を否定してるだけじゃないんだなｗ

>>892
だからそれに賛同してるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
IDなんて変えてないしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
勘違いきもすぎ＾＾；

うはｗ基地外ｗ

俺の意見賛同するんだな？

じゃ天皇は現人神であるが結論でいいぞｗ

ちょっとまて


天皇は俺の嫁

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿,====ミミﾐヽ、
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡二二三≡ミ-_　ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ,　)、
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　 ノ''''')λ彡／
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