ダウンロード違法化総合スレ Part42

このスレはダウンロード違法化・罰則化に関する情報交換、まとめをしていくスレです。
初めてここを訪れた方は、まずテンプレとそのリンク、まとめWikiを読みましょう。
単純な疑問はそれで解決されるはずです。
テンプレに異議がある人は疑問点や間違いだと思うところを指摘し、それに対する自分の主張をしてください。
自らの考えを述べずに単に否定するだけの人はスルーしましょう。
次スレは、スレの進行が早い場合は>>900、そうでない場合は>>950あたりで立ててください。
>>950を踏んだ人がスレ立てできないときは、誰かにお願いするようレスしてください。

まとめwiki：http://www39.atwiki.jp/dl-ihou/

前スレ：ダウンロード違法化総合スレ Part41
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/download/1329595943/

ダウンロード罰則化法案＝「音楽等の私的違法ダウンロードの防止に関する法律案」
　自公両党が議員立法での提出を目指し民主党などへの賛同を呼びかけている
　【要綱】http://www.tspark.net/katsudo/33.pdf

違法ダウンロード防止法案趣旨説明のページ（河村たけおオフィシャルサイト：法案提出予定者）
　http://www.tspark.net/katsudo/33.html

日弁連の意見書（現時点では違法ダウンロードに対する刑事罰導入に反対）
　http://www.nichibenren.or.jp/activity/document/opinion/year/2011/111215_5.html
　http://www.nichibenren.or.jp/library/ja/opinion/report/data/111215_5.pdf

国会に提出された議案を確認できるページ（議員立法＝衆法・参法、政府提出法案＝閣法）
　http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_gian.htm

法案の提出から施行まで：多くの場合、国会審議に一か月以上必要。この法案の罰則部分の施行は公布日の半年後を予定。
　委員会提出・審議・採択→衆参本会議で審議・可決→奏上→官報により公布→一定期間後施行

2月2日現在、この法案は国会に提出されていません。

ダウンロード罰則化の内容（予定）
・２年以下の懲役又は２００万円以下の罰金
・親告罪　（犯罪のなかで被害届等がなければ起訴され有罪になることがないもの）

罰則化法の対象（予定）
・CD・DVDや配信等で有償提供されているか提供が予定されている著作物等に係る音・影像を
　違法配信であることを知りながら、私的使用のためにダウンロードする行為
　（目的が私的使用ではないダウンロードは現行法で１０年以下の懲役又は１，０００万円以下の罰金＋損害賠償請求有）

現状との比較（違法配信の場合）：施行前　→　施行後
・視聴のみ（キャッシュの移動やコピー等を行わない）：違法ではない　→　変化なし
・ダウンロード：違法だが罰則無し（損害賠償請求有・逮捕無）　→　２年以下の懲役又は２００万円以下の罰金＋損害賠償請求有
・アップロード（ファイル共有ソフトでのDL）：１０年以下の懲役又は１，０００万円以下の罰金＋損害賠償請求有　→　変化なし

公式配信の場合：私的使用のためにコピーガードを解除せずにダウンロードする場合に限り合法
・「私的使用」とは「個人的に又は家庭内その他これに準ずる限られた範囲内において使用すること」

【参考】著作権法
http://www.cric.or.jp/db/article/a1.html

違法ダウンロード全てに罰則を付けて犯罪にするのではなく
�@有償著作物等（CD・DVDや配信等で有償提供されているか提供が予定されている音・影像）を
�A違法配信であることを知りながら
�B私的使用のために
�Cダウンロードする行為（キャッシュの移動やコピー等を行わない視聴のみの場合を除く）
この�@〜�Cが全て揃ったら犯罪にしようという法案なんだけど、親告罪だから検挙するには被害届等が必要。
（目的が私的使用ではない場合は既に現行法で１０年以下の懲役又は１，０００万円以下の罰金＋損害賠償請求）

告訴のためには違法ダウンロードについて個別に具体的な証拠が必要（「誰かに違法ダウンロードされてるはず」ではNG）
違法アップロード者摘発に伴い、違法ダウンロード者について警察から情報提供される可能性もある
（現在、違法アップロード者の摘発に際し、警察から権利者への情報提供がある）

反対意見の簡易まとめ

DL罰則化に対しての主な反対理由はこの3つ
・「違法合法の区別がつきにくいこと」
・「他にも「別件逮捕など、捜査権の濫用を招く恐れがある」
・「もっと幅広く慎重な議論が必要」
　※TPPでアメリカ側が著作権法の非親告罪化を要求していることを絡めるのもありかも

日弁連意見書の要旨：ttp://www.nichibenren.or.jp/activity/document/opinion/year/2011/111215_5.html
・「私的領域における行為に対する刑事罰導入には極めて慎重であるべきである」
・「刑の均衡上も違法ダウンロードに対して刑事罰を導入することには疑義がある」
・「立法事実は法改正時から変化していない」
・「他のより制限的でない代替手段が存在する」
・「『抑止力論』に対する疑問」

反対メールの書き方(何に反対するにも共通)

�@まず書き出しは結論である反対表明
私は問題点の多い、〜に反対します。
その理由は以下のx点(3〜5くらい)です。

�A(ここでX個の主な反対する理由を書く)

�B重要なものだけでなく細かい反対理由もある場合のみ、こう書いてこの下に書く
※さらに追加するならば

�C最後に再度反対表明
この法案に対して不安以上のものを感じるため、私は反対します。
早期撤回・廃案をお願いいたします。

書き方参考資料の追加
議員さんへのメールや手紙、その書き方について
ttp://tuchizaki.blog24.fc2.com/blog-entry-79.html

刑事罰化(音楽などの私的違法ダウンロードの防止に関する法律案)の意見先
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1323319420/72
Sc_307079.txt
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/307079.txt

上のリストの変更点
1/20現在の衆参文部科学委員会の名簿

旧委員
石田三示(新党きづな)・中島政希(無所属)・古屋範子(公明)

新委員
高橋昭一(民主)
http://www.taka-sho.jp/
http://twitter.com/#!/takasho624

山岡達丸(民主)※HPなし
部屋番号：衆議院第1議員会館1123号室

三輪信昭(きづな)※HPなし
部屋番号：衆議院第2議員会館324号室

参院(大石尚子議員の死去に伴い変更)
玉置一弥(民主)
http://www.meix-net.or.jp/~tamaki/index2.html
※8年以上更新がないのでメルアド等が使えるかどうかは不明。

リストには載せてませんが、共産党・社民党・みんなの党への意見も必要です。

過去スレ

ダウンロード違法化総合スレ Part41
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/download/1329595943/
ダウンロード違法化総合スレ Part40
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/download/1328220122/
ダウンロード違法化総合スレ Part39
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/download/1327470697/
ダウンロード違法化総合スレ Part38
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/download/1327253013/
ダウンロード違法化総合スレ Part37
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/download/1321157528/
ダウンロード違法化総合スレ Part36
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/download/1312646789/
ダウンロード違法化総合スレ Part35
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/download/1283944599/
ダウンロード違法化総合スレ Part34
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/download/1274755941/
ダウンロード違法化総合スレ Part32 (33)
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/download/1267172632/
ダウンロード違法化総合スレ Part32
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/download/1267172632/

テンプレ以上

>>1氏乙彼〜

ケツカレ〜

質問なんだけど児ポをp2pでのDLでつかまった人居る？

501 名前：192.168.0.774[sage] 投稿日：2012/03/21(水) 20:38:29.90 ID:MhUo0MyAP
http://twitter.com/#!/miautan/status/182403743185256449
【緊急特番】明日3/22にネットの羅針盤やります！
タイトルは『「国内外における著作権等の課題に関する意見交換」でヒアリングを受けてきた』。
明日文部科学省で行われるヒアリングについて、そのまま放送で再現します。
放送は20時から。ページは運営の人が今頑張っているのでしばしお待ちを。

http://twitter.com/#!/miautan/status/182404459706580992
ヒアリングを受けるのは株式会社ニワンゴから杉本社長、MIAUからは代表理事の津田大介(@tsuda)と小寺信良(@nob_kodera)、
そして福井健策弁護士(@fukuikensaku)なのですが、そのメンバーがそのまま明日のニコ生に出演します。

http://twitter.com/#!/miautan/status/182404827098267649
発表内容はもちろん、その解説も行いますし、今国会での著作権法改正の内容やTPPの最新情報、
そして違法ダウンロード刑事罰化についてもお送りします。
詳細はMIAUページにまもなく上がりますのでよろしくお願いいたします！

>>12
いっぱいいるよ
お前ももうすぐだね

P2Pで児ポは逮捕されない方がおかしい

>>13
ヒアリングって、やったところで「で？」って印象しかない・・・
TPPのこととか、ある程度わかるのはいいなぁ

しかし、生きにくくなるねぇ・・・

【テンプレ補足】>>2
3月18日現在この法案は国会に提出されていませんが、内閣提出の著作権法改正案に対し
罰則化を含んだ修正案として提出される可能性があります。
修正案が提出された場合、本文とともに下記リンクにて公表されます。

★著作権法の一部を改正する法律案(本文)
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/g18005064.htm

児ポは所持禁止だっけ？たしか

調べたら所持禁止は奈良と京都で
基本は製作者および販売者が罰せられるんだね
国外はほとんどの国が単純所持も罰せられると

リッピングソフトの方も目が離せないね

>>13補足

【ニコ生タイムシフト予約(2012/03/22 20:00開始)】 #miaujp
「国内外における著作権等の課題に関する意見交換」でヒアリングを受けてきた
MIAU Presents ネットの羅針盤 ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv86182926
http://twitter.com/miautan/status/182557157961641984

PDでまだ児ポのファイルうようよしてるってのが…すげぇなって感じ
下手すりゃまだカウント上がってるファイルもあるし…

んー落としてないけど…キャッシュの中でもアウトの流れももうすぐ出来るんだろうな…

>>22
いやもう来てるからｗ

>>23
そうなの？チミはここの住人？
とりま軽く天ぷら読んだけど、もう民主やら公明が立案した違法化って
提出されてんの？

初めて来たからわからんちん
そうか、でけぇキャッシュとか消しとくかな(´･ω･`)ぁゃιぃし…

単純所持でも違法になったんだっけ？

やっぱこのスレは馬鹿しか居ないんだな

>>24
Shareでダウンロードして逮捕されてる者はいっぱいいるよ
ググってみろよ
逮捕理由は、単純所持ではなく、
「Shareでダウンロードするのはキャッシュを公開してるのと同じこと」
だから

なるほど…誰かの為に俺んとこを通過していく児ポキャッシュでもすでに危ないって事か
みんな児ポだけは止めようぜ…手遅れかも知れねぇけど

まぁどの道このご時世にP2Pまだやってる俺も確かにバカだｗｗ
昔みたいに盛り上がりもないし、もう潮時かねぇ、14歳がフラゲでジャンプうｐしてる時代だしね…ｗ

これはただのバカなのか？
通報の流れでおｋ

とりあえず通報しとけばいいんじゃないかな

釣りっぽいから私はしないけど

つか、ダウソ板そのものを消せば良いのに・・・ｗ

【ネット】 ソフトバンクGでソフト配信「ベクター」が最大26万件の個人情報流出　名前やクレジットカード番号など　不正アクセス受け
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332419120/

>>32
補償はあるんだろうな？個人情報というかクレカなんかシャレにならんぞ。

ネットマイルが不正アクセスくらったとの情報が各所にあり。

>>33
数十万件流出して散々叩かれて漸く500円ばらまいて、500円固定の先鞭を付けた
屑会社に何を期待してるんだお前は

>>35
いや期待してないけど不満を言いたかっただけ。スレ汚しスマソ

>>21
これ見た人いないの？

>>35
でも、前回は住所氏名が流出してクレカ情報は大丈夫だったけど、今回はクレカ情報だからな

>>36
いや、そこまで責める気はなかったんだわ
気にしないでおくんなまし

>>38
ユニットコムのバカ共がやらかしてうちに手紙が二通来た
faithともう一店どこかだったらしい
クレカ情報もしっかり漏れた。
ごめんなちゃーい、の文面だけで終わりだよ
無論うちの社内にはあのグループからの購入を一切禁止したけどね

国会議事堂前を通った






猫が

昨日の分です。

3/22 ニコ生 「国内外における著作権等の課題に関する意見交換」でヒアリングを受けてきた
http://togetter.com/li/276972

@kskktkさんによる、「国内外における著作権などの課題に関する意見交換」まとめ
http://togetter.com/li/276933

まだ何もしてない人は>>5-7を見て反対意見を送りましょう

まだ法案通ってないんでしょ？

じゃあ通るまでエロ動画ダウンロードしても大丈夫？

調査対象になるからやめとけ

>>43
そんなことありえるの？

ハッタリ

調査対象はないだろｗ

>>44
日本にいる限り訴えられることもないと思けど、BitTorrentにある洋物ポルノなんかは
監視対象になってるよ。

権利者、法律事務所、P2P調査会社が手を組んで、大規模訴訟起こしてるんだよね。
日本と違って法定損害賠償がある、氏名不詳のまま裁判起こせる、裁判費用を請求できる、
って事情も相まって、ポルノ売る以上にいいビジネスになるんだそうだ

トレント使って逮捕されるってどれくらいの確率？

>>48
確率知って意味あるの？

何でテンプレに遡及はしませんって書かないの

書くと残念な感じになるから

おれの生え際も残念なことに

ち○毛が白髪に・・・orz

一時期おとりファイルとかやってたみたいだけど訴えたら勝てるんじゃね？

>>54
アメリカの話でしょ？
訴えるまでの道のりがリアルでも通そうｗ

>>50
法の不遡及くらい、あえて書かなくても原則として普通は知ってるでしょ
そんなことも知らんような奴はテンプレも読まないから、載せたところで意味はない

>>50
釣果アリ
オメデトー

【海外アニメ事情】月額580円で日本のアニメを放送とほぼ同時配信→違法ダウンロード7割減少 2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1332627966/

第二次放流者は捕まらないのか

何でDVDとかBDってあんなに高いんだよ
最近なんて1話分の30分で5000円とか普通にするじゃねーか
ぼったくりで儲けようとするから違法DLに需要出てきちゃうんだろ

無料公式配信がある作品も珍しくないし、レンタルとか配信なら高すぎることはない
商品が高いから盗んでも良いなんてことはないだろ

ところで二次放流の条件が書いてないけど
二次放流者は捕まらないなんてデマを信じる奴はいないと思うが

>>60
ぼったくり（笑）
需要があるからその値段なんだよ
お前みたいな価値の分からない人間に売る商品じゃないから

>>62
お前アホだなーｗ
競合会社同士談合して、価格維持している業界なんて腐るほどありますよ＾＾
今時レンタルで借りればいいものを、わざわざあんな価格設定している時点で
ボッタクられている気づきましょうよ
まぁ、精々頑張って円盤買ってくださいね＾＾

ヲタは高くても欲しいと思えば金出すし
価格設定がアホすぎて自滅する場合もあるし

ただ売れないと買ってくれる層が支払う金額を吊り上げないと維持出来ない自転車操業なのは否めない

早い話、需要と供給。
>>64が正解。
マニアックな物ほど需要が少ないんだから値段が高くなるのはしょうがない。
レンタルする奴なんてはなっから購買対象に入ってないってこった。
そして買う方も本当にほしい物なら高いと思ってても金を出す。
ボッタクリなんて考えちゃうのはその程度の奴って事。
世の中にはコピーじゃなく、その物が欲しいと思ってる人もいる。
コピーで満足しちゃう奴には分からないだろうけどなー

海外のアニメDVDの価格ってめっちゃ安いよね
翻訳料とかもかかってるはずなのに全話で50ドルとか。

まぁわざわざ数万はたいて12話チマチマ集める奴は可哀想だなとは思う
本人がそれで満足してるなら構わんけど

気に入ったアニメ作品なら問題ない

DVDについてくる特典とかが目当てだろ

>>65
お前は何もわかってない
原理の話を＞その程度の奴って事　の一言で済ませてる論理的じゃない
談合って言葉わからないのか？価格崩壊させないために、競合会社同士で結託するのは常識なんだけど

>>62-69
他所でやれ

普通の人はアニメなんて1回見れば十分だからレンタルで済ませるだろ
販売用がぼったくり価格なのは、何回も繰り返して視聴したり手元に置いておきたいと考えるマニアックな層向けだからなんだよ
たかだか30分〜1時間のアニメに5000円札出す奴がそんなにいてたまるか
だから販売用DVDが高すぎるのは違法DLの言い訳にはならない

ゲームとか漫画は？

>>71
じゃあ、海外版は何で安いのかね

>>72
エスパー回答者は常駐していません
テンプレ>>1-4読んでわからないところを具体的に指摘すれば親切な方がきっと答えてくれます

>>71
＞何回も繰り返して視聴したり手元に置いておきたいと考えるマニアックな層
向こうはこう言うのが極めて少ないからな
だからアメリカ産のアニメより少し高い程度の価格になってる
まあ、自分はＢＤ買っても８割は開封しないで棚にしまってる
視聴や手元に置きたい、ってより二期希望のお布施って部分が大きい

というわけでキルミーベイベー二期希望

>>75
>向こうはこう言うのが極めて少ないからな

それは間違い
お前らがいくら喚こうが、割れ厨は落とし続けるから

なんでソーニャちゃんの声あんな残念なことになってんだよ！！

鮮度も価格のうち、と言うことだろうな。書籍のような定価売りでも
発売から時間が経てば中古が大量に出回るし、図書館で済ませる
こともできるかもしれない。北米版のBDBOXがいくら安くても
放送から１年以上経ってたら買う意欲かなり薄れてるしな。

需要と供給だって言ってるのに談合を持ち出すバカｗ

>>79
需要と供給だけで価格が決まるわけじゃないのに、それを理解できない馬鹿ｗ

需要と供給に談合もその他の要素も含まれてるって分からないバカなんだな〜
価格を決めるのは消費じゃなく売る側だって事も分からないのかな〜
己の中での適正価格が全てなんだろ？笑えるｗ

>>81
屁理屈きたｗｗｗｗｗｗ
世間一般では需要と供給、談合は分けて考えるのが一般なんですけど
価格を決めるのはもちろん売る側だよ〜＾＾
供給が需要を上回っているのに、価格が下がってないことが一番の問題なんだけど＾＾
己の適正価格じゃなくて市場原理を無視した価格であるのは明白ですよ＾＾

----------------------------------------------------切り取り線-------------------------------------------------------







.

とりあえずID:aAcbBYo20とID:yS0zjk3t0は両方とも消え失せろ

市場原理（笑）
アニメの円盤にそんなものねーよ
無料で放送してたものを売り出すんだから

コレクターの購買欲を刺激するために値段上げて価値を高めてるんだろうが
所謂ブランド、プレミア商法ってやつだな
ライト層が手を出しにくいからこその商売と言える

お布施で買ってるんだからもう宗教だろ。
特に売れてるタイトルは集団催眠レベル。

だから、ボッタクリなのは共通認識だから

これがアニオタって奴か
スレチの話題を延々と続けて一向に終わる気配が無い
今までオタク叩きは偏見や差別だと思っていたが、俺が間違っていたようだ

せっかく音楽のビジネスがライブで収益取るモデルにシフトしつつあるのに
公明党のやる事や25日のキャンペーンの参加したアーティストは文化を後退させる気だろうか
今日の新聞に違法DL法案の記事があったから幅広い人に文化の危機を知って欲しい

ここまで馬鹿

>>85
無料で放送ってすげーな知らんかったわ勉強になります

. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣
なんでこんな流れに…

>>91
言い方が悪かったね
無料で視聴できるものを売り出すってことだ
スポンサーはこの際関係ない

揚げ足取りしかいないのかこのスレは
もうちょっと論理的に話そうぜ？ｗ

>>93
それには同意しかねるな。
ヘーゲル的歴史観に立つ俺からすれば

テロスがニヒリズムに否定され得るアポリアだとして
そのドラスティックなヒューマニズムの上にアジェンダを
構築することがアルチュセール的構造主義における、ミームだろ。

いずれにせよ、ケイオスティックな人間存在における経験をテクネーへと、
普遍へと、止揚することが、デカルト的パラダイムのモダニズム的出発点なのだから。

エピステーメー的に論考すれば
リングイスティックターン以降の日常的言語学派における
アフォーダンスをシラバスにおいてエキュートすることが
アカディメイアのタスクだと思われさもなければ想像の共同体は
サイバーカスケードの上にもろくも崩れ去ってしまうのは自明なんだよ。

日本語でおk

通った？

>>93
でも、ボッタクリであることは共通認識だから
無料なら尚更低価格で売り出すべき

>>97
どんどん通りすぎてくよ
バカばっか

>>98
まあ確かにぼったくりとも言える
円盤の売り上げで騒ぐようになったのはここ最近だしな

http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20120326-923378.html
音楽違法ＤＬに刑事罰　６月法案化へ

やっとか

確かに円盤はぼったくり価格だけど、いくら値下げしても割れ厨には買ってもらえないよ
あいつらはタダってとこに魅力感じてるんだからな

>>101
音楽業界では抑止力と売り上げの回復が実証されたわけか
これは良い方向に流れがきてるな
漫画、小説、ゲーム、その他にまで波及していくのが理想で
最低でも親告罪くらいは付くだろう

規制賛成派には明るいニュースだな
このまま非親告罪になってくれればいいが

こうなってくるとアップロードも取り締まりやすくなる
法案が通った瞬間に犯罪を助長する悪質サイトに変わるんだもんな

>>101
記事で韓国の音楽業界が持ち直したと書いてあるけど大嘘だなｗ

>>106
割れ厨ざまあああああm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
大嘘だって言うならソース出せやコラ
お前らはｗｗｗｗｗｗ負けたんだよｗｗｗｗｗｗ
いい加減認めろよ犯罪者ｗｗｗｗｗｗ

残念、いくら法案が通ったとしても共有ソフトによっては
全然捕まってないとこがあるんで、落とし続ける人間はいるけどねｗ
freenetとか匿名性高すぎて警察が介入してくる余地はないし

http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20120326-923378.html
音楽違法ＤＬに刑事罰　６月法案化へ

>>101

音楽限定？
じわじわと首しめてくのかな

俺は今人生で一番幸せだああああああああ
この瞬間割れ厨がまるで死刑囚のように見えるね
残された時間でしこしこ違法ファイル落としててくださいね＾＾

zipで固めた音楽はzipは圧縮ファイルだから除外か　北

6月法案化ってことはまだ提出まで時間あんのかよ

>>112
え？ｗ割れ厨にとって残された時間なんてもんはないけどｗ
ここのソフトなんて匿名性高すぎて警察じゃ監視無理ですよー
徐々に他ソフトからfreenetに移行してるから残念＾＾


Freenet+Frost 6
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/download/1330739312/

>>114
ってこの記事何一つ新しい情報が無いよな

http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20120326-923378.html
音楽違法ＤＬに刑事罰　６月法案化へ

おっおっ割れ厨さんちーっす
残念だけど法で縛ればお前らも身動きできないんだよね
匿名性（笑）

基本的にアフィがなければ違法ファイルはたいして出回らない

>>101

これ音楽限定じゃないんだ
よく記事みてなかった

>>118
どんな風に身動きできないんだろーｗ
説明できる？あ、お前には無理か
どうやらニワカ法知識しか無さそうだもんね＾＾

音楽限定だって？ｗ
そこから波のように他コンテンツに広がっていくから安心しろ
お前らに安住の地など存在しない！まさに完全包囲

おお伸びる伸びるｗｗｗｗｗｗ
割れ厨さん知識の他に煽り耐性付けといたほうがいいっすよ（笑）

そもそも、ここの時点が非常に疑わしいｗ
＞かつて“違法ＤＬ大国”と呼ばれた韓国でも、０９年７月の法改正で罰金刑を敷いて以来、２年間で音楽売り上げ（配信中心）が３９％増加。音楽ビジネスが持ち直した。

チョン国では未だにmegaみたいな割れサービスが堂々と商売してるんだぞｗ

音楽違法ＤＬに刑事罰　６月法案化へ

　音楽の違法ダウンロード（ＤＬ）現象が拡大化している問題について、
芸能事務所などが加盟する業界団体、日本音楽事業者協会の尾木徹会長は２５日、
「法律ができることで違法ＤＬの抑止力になることを期待します」との見解を示した。

１０年１月に施行された改正著作権法により、違法ＤＬは「複製権侵害」の罪に問われることになったが、
同法は民事責任のみで、刑事責任の規定がない。
公明党の松あきら議員が９日、参院決算委員会で政府に法改正を提案していた。

　諸外国では、すでに定められている違法ＤＬに対する刑事罰則の法案が、６月までの今国会で成立するのか。
音楽業界は、祈る思いで見守っている。１０年７月からは、浜崎あゆみや宇多田ヒカルら約２５０の有名アーティストが、
日本レコード協会のもとで、違法ＤＬ禁止を呼び掛けるキャンペーンを張ってきた。
その時点での年間の違法ＤＬは、有料の正規ＤＬ数４・４億の約１０倍の４３・６億にまで膨れ上がっていた。

　日本では、アップロードに対して１０年以下の懲役もしくは１０００万円以下の罰金則があるが、
ＤＬに対しては刑事罰則はない。米国やドイツでは、アップロードへの罰則と同等の刑事罰が整備されており、
抑止効果が出ている。かつて“違法ＤＬ大国”と呼ばれた韓国でも、
０９年７月の法改正で罰金刑を敷いて以来、２年間で音楽売り上げ（配信中心）が３９％増加。音楽ビジネスが持ち直した。

　尾木会長は「施行されればソフト産業全体がプラスにつながる。このままでは音楽業界が廃れて、
レコード会社はなくなってしまう」と危機感を強めている。

　［2012年3月26日8時30分　紙面から］
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20120326-923378.html

>>124
煽りでも何でも真面目に受け取ってしまう人間なんでそれは無理です

>>125
だから罰金刑敷いて対処したんだろ？
割れサービスが商売としてあってもほとんど利用されてないだろ
よっぽど不安なんだなｗｗｗｗｗｗ

たとえばアニメやドラマ 映画でも
音楽の著作権に絡むものが含まれている場合
刑事罰になる可能性が高い

>>128
されてますよーｗｗ良い例がここです、日本のファイルで一杯ですｗｗｗｗｗ
http://www.qdown.com/

>>129
惜しいけどそれは後々周りから固めればいい話だな
とりあえずアニメドラマ映画ゲームで割れ死亡っと

なんか必死だな・・・

お前らがショボい法案ごときで一喜一憂して勘違いしてるからだよ
だからこっちも必死にならざるを得ない
勝ち誇ったその言動一つ一つが癪に障るからな

>>130
あーわざわざ教えてくれてありがとうな
それと記事に載ってることはどう取られてもおかしくない
覚悟だけはしとけよ

これ見る限り、まだ成立したわけじゃないんだな
今国会で成立させたいってだけじゃん

>>135
いいや必ず成立する

>>134
覚悟しておけよって、俺は割れ厨でも何でもないからｗｗｗ
ただ購入厨がウザい、偽善者ばかり
だから割れ中の肩を持つ

>>137
偽善者（笑）

犯罪者なんか社会に迷惑かけるだけだろ？
それと俺は自信を持って正しいことをしてるという自覚がある
この手の話題が上がる度にブルブル震えてるお前のほうがよっぽど惨めで汚い存在だよ

仮に法案成立したとして施行は半年後だっけ？

あぼ〜んでスッキリ

UG9o6ymg0
8qUyFVID0

なあ怖いんだろ？知ってるよー
お前がこのスレに来た理由ってなんだと思う？
割れ厨だからに決まってんだろｗｗｗｗｗｗ

わざわざこのスレまで来てNGねえ…
哀れなりｗｗｗｗｗｗ

>>138
え、何で犯罪者になるんですかー？ｗ
DLだけじゃ民事なんだから犯罪者ではないんですけどｗｗ
もうその認識からしておかしいですよねｗｗもうちょっと勉強しようよー

>>141
購入厨の一喜一憂を見に来てるんだよｗｗｗｗｗ

>>101
記事読んでみたけど、音事協が今国会中の提出・成立を願ってる、って話でしょこれ

>違法ＤＬに対する刑事罰則の法案が、６月までの今国会で成立するのか。音楽業界は、祈る思いで見守っている。

なんかよくわからん記事

>>106
一応ホントだよ。ただ、全体に占める違法ダウンローダーの割合が違いすぎ＆格安サービス登場とか、日本とは背景が違うけども

必ず成立する、という理由がよく分からんがまぁ良いや
普通に使用してる側に害がないなら成立しても構わないし

でもいちいち反応してるの見るとお前も必死に見える

>>144
新しい情報は何もないんだよな
変な記事

よし暴れてるアホは放っておくことにする
これ以上スレの流れを乱されるとこっちも困るからな
できれば早く帰ってもらいたい

>>144
見解を示しただけだからな
ただ、ソースが会長ってのが確実だろうみたいな流れにしたそう

なんだこの記事？
肝心の誰がいつ何をしようとしてるのかが全く書かれて無いじゃん
WEBは抜粋で紙面にはちゃんと書かれているのか？

音楽DLが違法化なら動画共有サイトにあるアニメ、映画、ゲームなんかはほぼ全てXだな
取り締まる団体もJASRACみたいなずさんな経営するよりちゃんと調査する施設つけないとダメね
動画共有サイトってのが野放しになってる今の状態のほうが異常なんだからちゃんと権利料払わせるぐらいは義務付けたほうがいい

>>149
新しいというか動きとしては
９日に公明党の松あきら議員が参院決算委員会で政府に法改正を提案。ぐらいかね

今日は26日なのになぜ9日の動きが出る。この空白期間に何らかの動きがあったのかとか
肝心なことが書かれていないんだよな

まあ今回通らなくても次がある
俺は10年待つよ

なんとか動画はアニメの違法アップよりアニメに使用されている音楽が問題になってた

>>151
まぁ、強いて言えば音事協会長からコメント貰った、ってのが新しい話かもね

音事協はレコ協と一緒に議員たちにDL罰則化のためにロビーして回った立場だから、
なかなか進展なくて焦ってるのかもしれんね。

改めて見直したけど内容は

>、日本音楽事業者協会の尾木徹会長は２５日、
>「法律ができることで違法ＤＬの抑止力になることを期待します」との見解を示した。

だけだよな
要は散々既出の議員立法がこの国会で提出されて通るか？ってことだろうが
それだけで見出しがこれとはスポーツ新聞とはいえひどすぎるな

唐突感ありすぎ。
何の冗談かと思ったら、権利者側のただの願望かよ。
議論もまともにせずの成立はない。
法案も出ていないのに成立はない。

ニュース速報＋の奴らが馬鹿すぎ、所詮スレタイに釣られる奴ばっかりだったか。

断末魔かよ

嫌儲もアホだけどね

Freenet難しそうだなあどんなもんかスクリーンショットとかないのか

【裁判】「イカタコウイルス」作成者に懲役２年４月・東京高裁
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332752562/

>>101の法案化ってどういう意味？
"法案化"でググっても178,000件しかヒットしないしよくわからないんだけど

マジレスすると音楽業界の願望だけで通ってはないだろ

刑事罰化法施行じゃなくて、法案化か、って紛らわしい書き方だよな。
しかも議員立法だから、提出されてもずっと後回しだし。

法案が成立して法になるんだろ？
6月に法案化、って現時点じゃまだ法案にすらなってないと言いたいのか

これでニコニコ動画は滅びてくれます？

ニコニコつぶれたら愉快だね

法案成立と同時に施行なのか？
よくわからん記事だな

>>167
なんで？

ニコニコくだらないじゃん

ようは法案通らないかな？って言ってるだけだろ
なんでここまで騒ぐんだよｗ

【政治】 "成立するか" 音楽の違法ダウンロードに、ついに刑事罰。６月法案化へ…音楽事業協会「これでソフト産業全体がプラスに」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332753815/

【超速報】　違法ダウンロードで刑事罰
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1332750640/

そもそもなんで音楽だけなのかもよくわからない
アニメや漫画だって被害受けてるんだろ
一番の被害はAVだろうけどなｗ

>>166
ストリーム扱いだから関係ないと思われ

>>165
強引に解釈すると6月までに法案を作り提出したい。かね
法案化の意味がよくわからん記事だ

>>172
これは音楽限定なのか？

音楽違法ＤＬに刑事罰　６月法案化へ
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20120326-923378.html

流石は日刊スポーツと謂ふべきか
先ず落ち着いてテンプレ>>1-4を読んで欲しい
この記事の指す「法案化」は「音楽等の私的違法ダウンロードの防止に関する法律案」のことで
3月18日現在この法案は国会に提出されていないが、内閣提出の著作権法改正案に対し
罰則化を盛り込んだ修正案として提出される可能性がある…という現状に変化はない

そもそも日刊スポーツが正確な法律ニュースを書くと思うのが間違い
文科省番記者でさえ先日の著作権法改正案報道に際して
「ネットのサーバー上に複製データを蓄積」を著作権侵害から除外するなんてやらかしたばかり
今国会は会期延長がなければ6月21日までなのに、6月に「法案化」とか痛すぎる
会期末までに成立を見込むならば遅くとも5月には「提出」されていなければならない

尾木会長が記者会見を開いたのではなく、希望を含んだ雑談を日刊が記事にした感が否めないが
6月には法案を成立させることができそうだという手応えを示したものであれば警戒が必要だな

結局どれが最強になったの？？

漫画ってダウンロードもう違法になってんすか？

トレに決まってんじゃん

件の記事、とどのつまりまだなにも決定してないってことだよな

はちまからきますた

　　　　　　　　 ＼　　　　　　　やあキム！　　　　　　　　　./< ｀∀´ >∧＿∧∧＿∧<｀∀´ >∧＿∧<｀∀´>ﾉ
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　∧＿∧ ∩　　　　　　　./∧∧　つ<｀∀´∧＿∧∧＿∧∧∧*｀∀´>∧＿∧
　　　　　　　 　　　　＼　　　　　　<　｀∀´>ノ＿＿＿___　 /∧∧　|＼ ∧ ｀∀´　>∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧∀´>
　　　　　キム！∧ ∧.＼　　　　（入　　　⌒＼フ 　／| ./<｀Д´>| 　＼ _人_人_从_人ノヽ_人_人_　∧∧＿∧
　　　　　　　　 <｀∀´ >＿＼　　　 ヾヽ　／＼⌒ﾌ／　| /∧＿∧） 　　　　　　　　　　　　　　　　　て｀Д´>｀∀´>
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 / ∧∧´ >) 　　 　 キ・ム！！ キ・ム！！　(　∧＿∧
　　　／∧＿∧ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ　　　＼　　　　∧∧∧∧ ./　　｀Д´>　） 　　　　　　　　　　　　　　　　　 （<｀Д´# >
　 ／　<　｀∀´>＿／　　　　　　　＼ 　＜ 　ま　　＞∧＿∧　　⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒.∧∧∧＿∧
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ 　た　　＞∧＿∧∧＿∧< ｀∀´ >∩∧＿∧<｀Д´.<｀Д´∧＿∧
　||　<_○_＿_>　　||　　　　　　　　　　　 ＜ 　キ　　＞∧ ∧ <｀∀´*∧＿∧∧＿∧｀∀´>Ｏ∧＿∧∧∧.∧
――――――――――――――― .＜　 ム　　＞―――――――――――――――――――――
　　　　　　　　　∧＿∧キムを呼べ！　＜ 　か　　＞　　∧＿∧　　∧＿∧
　　　 ~~・━⊂<｀∀´＃>⊃-、　　　　　　∨∨∨ ＼　　 <　｀∀´>　<｀∀´　>　←ｷﾑ
　　　　　 ／／/　　　 ノ::　／／| 　　　 ./　　　 はい＼　（ ↑ｷﾑ）＿（　　　　）
　　　　　 |:::|/<￣　ヽノ:::::::|::::|／|　　 　/　　 ∧＿∧キ＼∧＿∧ 　∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
　　　 ／￣<＿_>￣￣ .／|　| 　.|　　 /γ(⌒) ｀∀´ >ム　＼｀∀´> <　 ｀∀´>　　／ ┃| ｜
　　／ ∧＿∧ 三／／　 |__|／　　 /（YYて)ﾉ 　　ﾉ　 君　　 ＼↑ｷﾑ 　↑＼)＿／ 　 　 |__|／
ｷﾑ→ <　　　 ；>はいﾆﾀﾞ　 　　　　/ ＼ ￣￣￣￣＼　!!　　 　 ＼　　　ｷﾑ　　 | |　┃.　＿＿

>>101
ミスリード誘う見出しにしやがって

音楽のダウンロード自体が違法なの？

BTでダウンロードも違法でFA?

CDは売れないと思うけどＤＬの売り上げは上がるんじゃない？
まあ、イマサラだろ・・・
ＣＤも値下げすればいいのにな、アルバム買っても聞く曲が２曲ぐらいしかないのにあの値段はないよ

>>185
分からないけど、音楽って所をどこまでとるかじゃない？
映画の中にも、ゲームの中にも音楽はあるし　法の知識がないのでなんともいえないな

>>185
テンプレ>>1-4読めばわかるが
ファイル共有ソフトを使用したダウンロードはアップロードを伴うので犯罪

>>187
テンプレ>>1-4読め
アニメも映画も音楽も罰則化法案の対象だ

>>187
もう本当の音楽ファイルよ？

>>188
アップロードしないTorrentクライアント　BT

理想
>音楽違法ＤＬに刑事罰　６月法案化へ
↓
現実
>６月までの今国会で成立するのか。音楽業界は、祈る思いで見守っている。

実質、新情報は音楽業界の会長がDL違法の刑事罰化への支持を口にしたって部分だけだな

>>188
それ、torrent関係だけだから、キャッシュはまた別だからね＾＾；
仕組もわからない癖に誤解与えるようなレスやめてくれないかな

>>188
とりあえずテンプレ>>1-4読め、話はそれからだ
BTは一般的にBitTorrentの略称として使用されるんだがな
もちろんBitThiefを使用する場合でも「犯罪」ではないが「違法」だ

>>192
>>188のどこで誤解ができるんだ？
基本的にアップロードを伴わないのは単なるDLソフトであってファイル共有ソフトではないぞ

　　　　　　 ＿＿＿_　　　　||
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　　　 ／　 ⌒　　 ⌒　＼　||　　　　　
　　 / 　　（○）　　（○） ヽ||　　　　　　
　　 | 　＼　 （__人__） / 　 |ｕ))　　　　　　　　　
　　 ヽ＿_|＿　｀⌒´　|＿ノ: l　　　　　テンプレ>>1-4を読んできた
　　　/:::::::/::|ヽ/Vヽ/::ヽ:::_ノ　　　　
　　　|::::|::＞:| 　 ﾊ　|::<:.!
　　　|::::|::::ヽ| 　 リ　|:/::|　　　　　　　
　　_（_ u､＿| ﾆ□ﾆ |:::::|　　　　　　　　　
　|ﾆニﾆﾆｌ |':::::::l|.:::::::T　
　|＿＿__.|_|::::::::|:::::::: |
　　　　　 (￣￣)　￣） 　　　

法案通るよう業界がお祈りしてるだけ、の記事に釣られたバカいっぱいですねw

>>195
よくやった…少し吊皮が長いような気がするが
次はテンプレのリンク先を読めばわかるように現在のところゲームは対象外だ
違法ダウンロード防止法案趣旨説明のページ（河村たけおオフィシャルサイト：法案提出予定者）
　http://www.tspark.net/katsudo/33.html

>>191
その人はずっと前から言ってる
http://twitter.com/#!/ichiyanakamura/status/159607993627979777
音制連新年会。音事協おぎさんから違法ダウンロード対策をやれとの指示。
レコ協北川さんから、着物を続けろとの指示あり。
-------------------------------------------------

まだ何もしてない人は>>5-7を見て反対意見を送りましょう

>>190　　　安価ミスってたorz
とりあえずテンプレ>>1-4読め、話はそれからだ
BTは一般的にBitTorrentの略称として使用されるんだがな
もちろんBitThiefを使用する場合でも「犯罪」ではないが「違法」だ

>>197
ゲームは対象外なんだが、ゲームは映画の著作物という判決もあってだな…

三国志III事件のように、全てのゲームが映画の著作物とされるわけじゃないんだけど、
ゲームだから大丈夫ってわけじゃないので注意が必要だよ

>>200
もちろんあらゆる注意が必要だね
そういう意味では誰かが朗読した音声特典が付いている電子ブックとかムービー形式の写真集とか
でも、初心者がなだれ込んでいるときに…

ID:UG9o6ymg0は明日からコテつけるように
NGしとくから

>>194
お前アホだろ
cabosやwinmxなんかは一般的にP2Pと呼ばれていて
ファイル共有ソフトとして認識されているが
キャッシュがなくDL一辺倒でもUPフォルダにファイルがなきゃ
UPすることはないんだが

＞基本的にアップロードを伴わないのは単なるDLソフトであってファイル共有ソフトではないぞ

もうちょっと勉強しろよ、法関連だけじゃなくてｗ

これって含まれている音声が著作物だった場合、映像やゲームソフトのダウンロードも罰則になるって事だよな?

ここも近い将来に摘発されそうだな

>>203
誤解が生じないように詳述すれば良かったんだろうが文章が長くなるからな
簡潔に伝えようとした結果、一部からアホと呼ばれるのもやむを得んな

>>204
著作物が含まれる形態も色々考えられるからね、まだ審議もされていないから断定はできないが、その可能性はある
不安があるなら>>5-7を見て反対した方が良いよ
ただし、もしも違法DLや著作権を侵害するようなDLだったらやめときな

>>204
テンプレ>>1-4と下記リンク先は読んだ？対象は音声だけじゃないよ？
違法ダウンロード防止法案趣旨説明のページ（河村たけおオフィシャルサイト：法案提出予定者）
　http://www.tspark.net/katsudo/33.html

一段落したみたいだし今日は早めに寝る

>>208
映像も含まれるのか…

著作権の定義や著作権の存続期間を分かっていない奴が多いな

これは確実に違法化されるよ

まったく…
コレクター気質の人間は買うことを強制されているというのに

とりあえず6月まで普通に続けるやつはいそうだな。

そんなにビクビクすんなよ

野党の業界向け寄せ集め法案の一つ、タテマエ提出に通るとか何いってんのか
こんなもん法律プロパーも民主のリベラル派も相手にするわけないだろ
２ちゃんだなあ

２ちゃんですが　何か？

これってもう法案提出されたの？

もう通ったよ

これがあれば別件逮捕し放題だなｗｗｗ

こいつ怪しくね？
ねえ、ipod見せてみて？→逮捕
99%の奴のipodにはネットのyoutube音源とか入ってるだろ

--------------------------------------------------


ここまで読んだ


--------------------------------------------------

1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★[[email protected]] 投稿日：2012/03/26(月) 18:23:35.45 ID:???0
★音楽違法ＤＬに刑事罰　６月法案化へ

・音楽の違法ダウンロード（ＤＬ）現象が拡大化している問題について、芸能事務所などが
　加盟する業界団体、日本音楽事業者協会の尾木徹会長は２５日、「法律ができることで
　違法ＤＬの抑止力になることを期待します」との見解を示した。１０年１月に施行された
　改正著作権法により、違法ＤＬは「複製権侵害」の罪に問われることになったが、同法は
　民事責任のみで、刑事責任の規定がない。公明党の松あきら議員が９日、参院決算委員会で
　政府に法改正を提案していた。

　諸外国では、すでに定められている違法ＤＬに対する刑事罰則の法案が、６月までの今国会で
　成立するのか。音楽業界は、祈る思いで見守っている。１０年７月からは、浜崎あゆみや
　宇多田ヒカルら約２５０の有名アーティストが、日本レコード協会のもとで、違法ＤＬ禁止を
　呼び掛けるキャンペーンを張ってきた。その時点での年間の違法ＤＬは、有料の正規ＤＬ数
　４・４億の約１０倍の４３・６億にまで膨れ上がっていた。

　日本では、アップロードに対して１０年以下の懲役もしくは１０００万円以下の罰金則があるが、
　ＤＬに対しては刑事罰則はない。米国やドイツでは、アップロードへの罰則と同等の刑事罰が
　整備されており、抑止効果が出ている。かつて“違法ＤＬ大国”と呼ばれた韓国でも、０９年７月の
　法改正で罰金刑を敷いて以来、２年間で音楽売り上げ（配信中心）が３９％増加。
　音楽ビジネスが持ち直した。

　尾木会長は「施行されればソフト産業全体がプラスにつながる。このままでは音楽業界が廃れて、
　レコード会社はなくなってしまう」と危機感を強めている。
　http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20120326-923378.html

> 日本音楽事業者協会の尾木徹会長
こいつが馳とか松あきらにけしかけてる諸悪の根源か
死ねよ

BitThief使ってる奴なんかいるのか？ネタの域を出ないだろ

外国話がアップロードの刑事罰の話が何でダウンロード刑事罰の話になってるのだろ。
韓国だって罰金刑なのに刑事罰とか行き過ぎだろ。
解散しないかな。

まあ違法ダウンロードを厳しく取り締まるのは良いとして、問題はその線引きが曖昧な点
例えば画像検索でピカチュウと入力して、出てきたピカチュウの画像を一つ落としただけでも
刑事罰になる可能性もある事になってしまう(実際には画像ひとつ程度ではそこまでは行かないと思うが)
ここは何とかしてほしい

何人逮捕されんだよ
牢屋足りねぇだろ

人数の問題じゃなくない？
逮捕出来る可能性が問題だと思うんだが。
スピード違反と似てる。

>>225
いや、そういう法律でしょ？何でそこをなんとかしなきゃいけないんだよｗｗ
もし画像にまで及んだら、公式で配信されてる待ち受け画像とか以外はアウトになるんだからさ
はっきり言って意識してないだけで今でも検索して出てくるほとんどの画像は違法画像だよ

>>227
そうなるだろうね
全員取り締まれはしないだろうから目つけられたやつは「運が悪かった」ってなる
でもそれだったらダウンはもっと罰を軽くしなきゃダメだと思うな
アップの懲役10年or1000万以下の罰金はさすがに異常すぎる

>>228
でもアップは意図してやってるからそれぐらいでも罰でもいい気がするなぁ。
問題は意図しないダウンで逮捕されちゃう方だと思う。
囮捜査までは行かないにしても、
友人から中身の確認できないrarダウンして聞いてた中身と違う、
違法ファイルでしたなんてシャレにならなくない？
しかも陥れる為に掲示板やＳＮＳでわざとする人とかもいそう。
ネットで人との繋がりが簡単に出来ちゃう時代だから余計そう思う。
いつの時代も恐いのは生きてる人間かと。

ごめん一番上の行のアップの話は無しで。
考えてみたらウイルス感染でも意図しないアップがあるよね・・・・
流出騒ぎなんてもろそれだもんな・・・・・
やっぱり懲役と罰金の額で調整なのかな・・・・・

ひと通り読んできたけど　まだこのオッサンの妄想なんだろ？
もし本当に6月までに法案提出したとして6月に可決　即逮捕へとかはないんじゃねーの
施行されるのは半年くらいかかるだろうし本当に通ったとしても来年くらいからだろ

>>229
それだと違法と知りつつの部分を満たせないから駄目だな
罠なら違法うｐだけどDL宜しくって掲示板に書かないとなｗ

実際、キャッシュが唯一にして最大の問題だろ
形式によっちゃツールなくても動画から保存・再生できるし
これはどうすんの？動画サイト潰すのか？

>>232
証明は出来るのかって考えてちょっと面白い事考えてしまった。

例えば、毎日一枚女性が徐々に脱ぐ画像を友人に送るとする。
上着を脱ぎ、下着姿になり、しまいには裸になり、最終的に局部をくぱぁーっとしてしまった。
受け取る友人も期待はしてたけど、まさか局部を見てしまうなんて・・・・

この場合ってどうなんだろｗ

>>234
不特定多数ではなく友人1名って仮定でおｋ？
ロダとかにうｐしてたらPassをかけててもうｐ側は逮捕される可能性はあるかも
でもダウンロードとかうｐで逮捕じゃなくわいせつのほうじゃねーかと
SkypeとかMessengerで個人同士でやりとりしてたら貰った側が訴えない限り問題ねーんじゃねかな

「音楽の違法ダウンロード」て、想定できる範囲が広すぎるな。

　・Torrent
　・アプロダからRARやZIPをダウンロード
　・YouTubeやニコ動を視聴

全部アウトなの？

>>235
うーん送ったって書いたけど、実際はダウンが問題だからやっぱりロダに訂正させて貰います。
指摘されて分かったけど、ロダで複数人に同じ事するのも可能だよね。
やっぱうｐ主が逮捕なのかなぁ。
判断するのも人だからさじ加減って感じなんですかね。ありがと。

>>236
＞・YouTubeやニコ動を視聴
ここが今問題になってるところかな
それ以外はアウト

でもキャッシュがアウトになると動画サイトが地雷だらけの危険サイトになってしまう
そうなったら>>233の言うとおり潰れてもらった方がまだいい

これ間違って通ったら携帯待ち受け画面の壁紙で逮捕できるんじゃないか？
ほぼ誰でも犯罪人な訳か・・・

個人で寄生サイトとかライブ配信サイトとか動画配布サイト作っちゃってるところはXかな。自分とこで利用規約掲げるのはいいがあくまで使用してるのはメーカーが売ってる商品。
あれを許しちゃうと公式で配信持っちゃってる企業が成り立たなくなっちゃう

>>232
違法UPされてる通報って通報があって
警察がロダのログを確認したらダウンロードしてる人の存在も確認
ここから、落とした人が違法と知りつつかそうでないかはどうやって判断する事になってんの？
とりあえず逮捕して取調べ室で「知っててやったんだろ！」ってなりそうな気がする

取り敢えず逮捕とか出来ないからｗ
もし出来るとしたら現行犯のみ

え？できないってなんで？
犯罪を行ったという疑いがあれば逮捕状は出るよ

だからアップロードを取り締まるために刑事罰化したんだよ
ダウン逮捕とか絶対無理

バカなら現行犯や緊急逮捕以外で逮捕するには何が必要が調べてこい

本当は俺が正しい、調べればわかる
っていう雰囲気醸し出して終わりなら最初から発言しなきゃいいのにｗ

だめだこりゃｗ

いわゆる知ったかである

>>246
はいはいお前が正しい

答えに詰まったら「調べて来い」で誤魔化せると思ってる奴って多いのかな
>>249もわざわざそんな態度取らなきゃ痛々しい奴だと思われずに済むのに

と、痛々しい奴が言っております

やばｗｗｗ気持ち悪い人達怒らせちゃったｗｗｗ

今回のアレは音楽ＤＬ違法だよね

動画はセーフで

だから法案はもう提出されて審議されてるの？

今はそれどころじゃなくね・・・
北朝鮮やら増税やらで

>>249
つまらん煽りはいらんよ

ようつべ視聴者全刑罰時代到来

あれ？法律上は意図的にDLしないと罪に問えないはずでは？
違ったっけ？

ぶっちゃけ法案通らないけどねｗ

一応反対意見送るけどどこにどういうふうに送ればいい？誰か教えて。

違法ダウンロードは悪いことだが、警察が別件逮捕し放題になってしまう恐れがある

って感じでいいんじゃない？
ようは、この人はネット全否定してるのと同じだぜ

>>公明党の松あきら議員が９日、参院決算委員会で政府に法改正を提案していた。

提案？提出じゃないのか？

>>261
その別件逮捕し放題になるってのに疑問があるんだけど、
258にも少し書いたけど、この法律は確か違法にうｐされたものと知っていて
意図してDLした場合だけ適用されるはず。だったと思う。
仮に「ちょっと君のiPod見せて」で楽曲が入ってたとしても、
本人が意識してDLしたかなんて分からないし、
ましてや違法にうｐされたものかなんてもっと分からない。
逮捕のしようがないと思うんだけど。
違うのかね？

キャッシュはどうなんだろうね
もしそれもアウトになるとしたら、極端な話トップページ開いた時点で
掲載画像のキャッシュが落ちて逮捕される可能性もあるって事になる

ただの抑止効果でしょ。

>>264
キャッシュはセーフじゃなかったっけ？
ちゃんと著作権法第何条かに書いてあるって話だったはず。
たしか「コンピュータが処理する過程で一時的に記録する場合は云々」みたいな。
てかDL違法化って基本的に音楽が対象って話じゃなかったか？

一つ違法化されたらドンドン他のネット上のモノも違法化されそうだね

税金がドンドン上がっていくように

>>263
お前のiPodの中身どんだけ真っ黒なんだよｗ

普通、見ただけで違法物かなんて分からんぜ

>>268
アウトに出来るよ。極端に言えば
外部から専用ソフト使わない限り1回2回コピーしていることになる。
いくら機械の中でも公式原本以外あったらＤＬ違反確定。

施行後のダウンロードがアウトなんだろ

>>269
だからお前らさあ…
極論で語りすぎなんだよ

>>266
本スレの最初の方にいくつか貼られてるリンク読んでみ
映像等も含まれてるみたいだぞ

>>269
それはつまり、曲情報編集すると、合法にも違法にもなるとでも？

>>272
でもキャッシュはセーフです

>>269
違法DLの要件は
・違法にうｐされた著作物を
・違法にうｐされたものと知りつつ
・自分の意志でDLした場合
のはずでは？
コピーが行われたってだけじゃアウトにならないでしょ。

>>268
>>263の例は>>219から借用しますた。

>>266
キャッシュはセーフって言葉だけが一人歩きしてるな
違法である事を知ってのDLでもキャッシュ止まりならセーフって意味ではないだろうし
違法である事を知らずにならキャッシュか否かを問わずセーフだし

どっちにしても不確かな状況でも逮捕はできる
その後の裁判で無罪を勝ち取れるかもしれないが
失った時間や社会的な立場、信用は戻ってこない

>>277
キャッシュについてはその通りだと思うんだが、
不確かな状況でも逮捕できるっていうのはどうかなぁ。
それを言ったら
「お前は街を歩いていた。立ちションするつもりだったに違いないから逮捕する」
ってのも可能と言えば可能でしょ。

>>277
はぁ？それならお前はyoutubeとかで閲覧したら逮捕って言うのかよ？

age

>>278
つもりだった、ってその予測が正しかったとしてもまだしてないだろ
なんで「やったであろう」と「するであろう」を同列に語ってるのか全くわからない

不確かな状況での逮捕なんて当たり前の事だぞ
有罪が確定してから逮捕なんて順序が逆で不可能だし

現行のダウンロード違法に罰則を付けただけだけな

>>281
youtubeの動画見ただけで逮捕されると思ってるの？←この事についてコメントお願いしますｗ

>>283
もっと細かい部分もしっかり書けよ
動画は違法な動画なのかそうでないのか、「だけ」は何を意味してるのか
それら次第で答えが変わってくる事もわからないのか？
お前がしっかりと状況設定をして曖昧な要素が問題無い程度になったら答えてやるよ

>>284
ゲーム、アニメ、BGM集の動画等だろ。
作業用BGMと言う名の動画で聴いたりしたりする行為。

だけって本当にただ見てるだけで保存しない行為の事だから。
何を意味してるじゃなくてそれ以上でもない、それ以下でもない。

みなさん、とりあえずテンプレ>>1-8を読んでください、状況に大きな変化はありません
ただし、内閣提出の著作権法改正案に対する修正案（罰則化含）として提出される可能性が示唆されています

少なくともテンプレ>>1-4と下記リンク先を読めば単純な疑問や見当違いのレスはなくなるでしょう
違法ダウンロード防止法案趣旨説明のページ（河村たけおオフィシャルサイト：法案提出予定者）
　http://www.tspark.net/katsudo/33.html
ダウンロード罰則化法案＝「音楽等の私的違法ダウンロードの防止に関する法律案」
【要綱】http://www.tspark.net/katsudo/33.pdf

【著作権法】http://www.cric.or.jp/db/article/a1.html
違法DLについては第30条1項三
ブラウザキャッシュ等での視聴のみについては第47条の八（これを移動・保存する等の不正使用は違法）

「自分に理解できていない」と表現すべきところを「曖昧」「問題になっている」等にすり替えるのはやめましょう
>>1-4等を読めば罰則化対象が音や映像で、DLではない視聴のみや画像は対象外であることが理解できるはずです
（罰則化については法案も提出されていません、例外もありますし最終的には司法判断が必要です）

>>285
それらが違法にアップロードされた動画って意味ならアウト
アウトだが逮捕されるかどうかは運次第だろ

車の制限速度なんかは守らない奴が大半で、その中で運が悪い奴だけ捕まる
それと同じような状況になるだろうな

>>286
それは無理
保存するつもりが無くても見ただけでPC内に勝手に保存される

>>287
第47条の8は著作権を侵害しない利用の場合のみだろ？
違法DLは著作権侵害だから第47条の8の対象外

それとこっちは質問なんが、第49条での「複製を行ったとみなす」って
複製したと見なされた後に、その複製は私的複製だから権利の侵害にはならない、ってなる事もあるんだよな？

>>288
ダウト、前からキャッシュはyoutube閲覧程度なら逮捕されないと言う結論になっている。
お前の個人的な解釈でテンプレにケチ付けるのは止めたら？
しかも公式チャンネル以外大半は撮影者の動画を勝手に見てキャッシュに保存されるから著作権の侵害だろ。

>>289
何意味不明な事言い出してんだ
テンプレだからで思考停止してお前の中でそういう結論になってんなら勝手にその結論を盲信してろよ

＞しかも公式チャンネル以外大半は撮影者の動画を勝手に見てキャッシュに保存されるから著作権の侵害だろ。
複製権の侵害だと言いたいのか？
そのケースは私的複製なら侵害じゃない
違法DLとは別の話だな

>>285-286
それが違法配信であることを貴方が知っていたとしても、視聴しただけで違法とされることはありません

>>288
ずいぶんと横柄な質問ですから応じる必要もないでしょうから簡単に答えます
第47条の八の解釈に誤りがあるようですよ（もちろん判例などは示されていませんがね）
第49条1項七が適用されても私的複製が認められる場合もあります

>>289
Lx/xKsFq0は独特の解釈をしておられますのでお互いに係わるのはやめた方が良いかもしれませんね

>>290
意味不明はお前。
動画閲覧のキャッシュで罪を問える様にはなってないぞ。
ID:Lx/xKsFq0はyoutubeを見ると逮捕出来るらしいですｗ

>>291
＞第47条の八の解釈に誤りがあるようですよ（もちろん判例などは示されていませんがね）

詳しく。

>>293
なにを「詳しく」？
もう少し具体的に書いてもらえると助かります

>>290
何言ってんだお前。お前が言ってるのは今までにさんざん言われてたことだろうが
その度に議論があって結局今のテンプレの結論が出てるんだろ
テンプレだからで〜とか言うなら過去ログくらい読めよ
独自の解釈が正しいと思い込んでるならそれを勝手に盲信してればいいけどな

>>291
質問は別に答えなくてもいいぞ、そんな義務は無いし
ただ第47条の8には『これらの利用又は当該複製物の使用が著作権を侵害しない場合に限る』と明記されてるからな
解釈の誤りとかそういう問題じゃない

根拠も無く違法じゃないと教えるとか褒められた事じゃないな
まあそれを見てどうするかは見た側の問題だが

>>292
問えるようになってないならそう示すべき
できもしないのに口先だけで喚くなよ

>>295
煽るしか能の無い奴は黙ってろよ
根拠はどうでもいい、大声で喚けば説得力が生じると思ってる時点で相当頭悪い

>>297
根拠が過去スレに書いてあるって事だろうが、過去スレ見る能力もないのか？キチガイ

>>298
はぁ？なんで俺がお前が主張する手助けをしてやる必要があるんだよ
何か主張したいなら自分でやれ
できないなら己の無能を呪いつつ諦めろ

誰かと思ったらpart38のcl7zLowC0かｗ

>>296
『これらの利用又は当該複製物の使用が著作権を侵害しない場合に限る』
まさにこの部分の解釈で躓いておられるようですね、根拠もなく独自解釈をごり押ししてはいけませんよ

あまり権威に頼むのは好きではありませんが、次の文章をご覧ください
問　「YouTube」などの動画投稿サイトの閲覧についても，その際にキャッシュが作成されるため，違法になるのですか。(法第30条1項3号)
答　動画投稿サイト等から動画を視聴する際に，視聴するデータがコンピュータ内部に一時的に保存されることがありますが，このような情報の蓄積（キャッシュ）に関しては，
今回の改正に盛り込まれている電子計算機における著作物利用に伴う複製に関する著作権の例外規定（第47条の8）が適用され，権利侵害にならないと考えられます。
違法投稿された動画を視聴する際にコンピュータ内部に作成されるキャッシュについても同様です。
　ただし，こういったキャッシュをキャッシュフォルダ（記憶装置上でキャッシュが作成・格納される領域）から取り出して別のソフトウェアにより視聴したり，
別の記録媒体に保存したりするような場合については，この例外規定は適用されず，著作権が及ぶものと考えられます。（第49条）
文化庁webサイトより引用http://www.bunka.go.jp/chosakuken/21_houkaisei.html

>>299
煽るしか脳が無いって？その言葉、お前にそのまんま返すぜ？
ID:Q21wr0lg0はテンプレがどうしてああなったか過去スレを見ればわかると言っているのに、
お前はその手間すら破棄したと言う訳だ、その過去の事すら全く知らずにケチつけるとは片腹痛い。

>>300
その発言に何の意味があるんだよ
本当に頭悪いんだな

>>301
お前はさ、さっきから「違う違う。そんなのは認めない」って言ってるだけなんだよ
『これらの利用又は当該複製物の使用が著作権を侵害しない場合に限る』の解釈が違うってなら正しい解釈を書け
まあ『これらの利用又は当該複製物の使用が著作権を侵害しない場合に限る』という意味以外の意味があるとは思えないし
悔し紛れに無理矢理こじつけされても面倒なだけだが

それから“考えられます”みたいな微妙なもの引用してこられてもね
お前自身は全く考える力がありませんっていう部分を読み取って欲しいって事か？

>>302
お前は主張と煽りの区別すらついてないのか
面倒なら主張しないのはお前の勝手だけどな
ま、お前は満足に主張もできずロク相手にされず終わりましたって事でいいんじゃないか

ああ、ひょっとして文化庁の発言が何かを保証する物だと思ってたって事か？
それは間違い
いざ裁判になってから文化庁が「『権利侵害にならないと考えられます』って言ってました」なんて弁解してもどうにもならないぞ

>>303-304
それもお前の主観じゃん。
>>288でアウトとか言ってるけど何を参照にして思ったのか知らんけど、
ID:Lx/xKsFq0の主観で言っているに過ぎない。

＞お前はさ、さっきから「違う違う。そんなのは認めない」って言ってるだけなんだよ

認めてないのは自分ですよ、ブーメラン投げるのは止めなさい。

>>303-304
文化庁の解釈は司法判断ではないので、そういう表現になりがちなんですよね
これは立法府に提案し法律を制定させた政府の解釈なのです、冷静に検討する能力も必要ですよ？

さて、『これらの利用又は当該複製物の使用が著作権を侵害しない場合に限る』についてですが
最初から違法DLを目的としてYouTubeを利用する場合等が該当するでしょうね
第47条の八は「記録」と規定していて「複製」とはしていないことから、
第49条1項七の適用により「複製」とされるまでは著作権を侵害しないのです

そもそも、映像が駄目で画像がOKとか甘く見るのやめた方がいい。
画像を連射すれば動画になるんだから。
なにが違法かなんて決めるのは御上の気分次第でしょ。
そんな曖昧な気分で決められたらたまらないな。

>>307
＞文化庁の解釈は司法判断ではないので
それがわかってるならなんで無意味な引用したんだよ
とにかく何か反論っぽい事言いたかったのか？
それとも>>307が後出しの「知ってたもんねー」ってやつなのか？
あんまり負けず嫌いを前面に押し出さないでくれるかな、中身があればまだいいんだが中身空っぽじゃうざいだけでしかない

＞第47条の八は「記録」と規定していて「複製」とはしていないことから、
＞第49条1項七の適用により「複製」とされるまでは著作権を侵害しないのです
それは第47条の8が適用された場合の話だろ
第47条の8は「これらの利用又は当該複製物の使用が著作権を侵害しない場合に限る」為、違法DLが第47条の8によって合法DLになる事はない
つまり第47条の8は勘違いさえなければ本来無関係っていう単純な話なんだけどわかるかな？

ID:Lx/xKsFq0は司法じゃないのに何で自信満々なんだろうねｗ

>>310
結局何も主張できなくてとても悔しかったのはわかったからいい加減黙れよ
そんな負け犬の遠吠え続けても余計惨めになるだけだぞ？

>>311
悔しいって？お前の主張通り司法が判断すると思ったの？

ま、キャッシュがセーフじゃなくて残念だったね

キャッシュがアウトって言ってるのはお前だけなんだけど。

なんとかして否定したいのに具体的に反論できないってのは見てて哀れだな

動画サイトは基本、サイト運用者から料金徴収しないとダメよ
プロバイダからのアップを時計測の課金制にしちゃったほうが手っ取り早そうだな

>>315
根拠だけ示しても所詮お前の意見の１つに過ぎないんだけど。
司法はお前の意見通りになるとは限らない。

>>317
確かに所詮は意見の一つ
けどお前はその意見の一つすら示せてない
ただ気に入らないからってグチグチ言ってるだけ

判決はまともなものから非常に馬鹿みたいな物まであるし
俺の意見通りにならないのは当たり前
もちろん、万が一お前に真っ当な意見が合ったとしてもその通りにもならない

>>318
それならキャッシュがＯＫじゃなくて残念だったね、と言うのは矛盾している。

>>319
>>318は最終的にどうなるかはわからんってだけの事だぞ？
まともな判断が下されるか、馬鹿げた判断が下されるか、そんなのは当然わかるわけ無い

しかし、順当に考えればキャッシュはアウト

>>320
キャッシュで逮捕されるならyoutubeを見ている大半の層が逮捕されるだろ。
過去のニュースをyoutubeで見るのだってアウトで逮捕だ。

とりあえずID:6uAhKiqn0をNGすればいいとこまで読んだ

>>322
どっちもNGにすればいい

スウェーデンは違法ダウンロードもアップロードも合法なんだよなぁー

裏山ｗｗ

>>321
アウトだが実際は黙認されるだろ
>>288で例に出した制限速度の問題みたいなもんだ
時々点数稼ぎに利用される程度になるんじゃね

この辺は大した根拠の無い予想だが

しかし、
キャッシュで逮捕されるならyoutubeを見ている大半の層が逮捕される、だから、キャッシュで逮捕はされない
とはならんよ

>>309
一応ね政府は国民の代表として行政を執行しているのですから、>>301に示した通りキャッシュは違法ではありません
ご自身の勘違いの可能性を検討されるべきかと思いますね
司法判断が無い状態において行政府と立法府の解釈や意図を尊重するのは当然のことですよ？

違法DLの定義は「著作権を侵害する自動公衆送信を受信して行うデジタル方式の録音又は録画を、その事実を知りながら行う場合」です（第30条1項三）
最初からキャッシュの不正利用等の違法DLを目的としてYouTubeを利用する場合は第47条の八の適用を受けません
しかし、違法DLを目的とせずに違法配信を視聴する場合は第47条の八の適用を受けます
そして、そのキャッシュを不正利用した場合は第49条1項七により複製とされ違法DLになります

第47条の八の「記録」は第49条1項七の適用により「複製」とされるまでは第21条の複製権を侵害しないということなのです
いつか冷静に検討してみてください

>>325
そもそも運次第ってどう言う事っすか。

とりあえずメンドイから3行でまとめろよ
頭の整理になって冷静にもなるぞ

>>326
行政の見解に従っていたら裁判で負けたっていう例もあるのに
行政の意見だからというだけで鵜呑みにすべきだと？
そんなおかしな考えには賛同できないな

＞違法DLを目的とせずに違法配信を視聴する場合は第47条の八の適用を受けます
これはつまり私的複製に該当する場合って事か？
だったら>>277
違法UPと知らなかった場合まではアウトなんて言ってない
反論する前に流れ読めと言うべきだったか
当然読んだ上での発言かと思ってたわ

＞第47条の八の「記録」は第49条1項七の適用により「複製」とされるまでは第21条の複製権を侵害しないということなのです
だからそれは第47条の8が適用された後の話だろ
違法DLには第47条の8が適用されない
お前が冷静になれ

>>327
たまたま取り締まる側の目に止まるかどうか

>>329
遡及の可能性は

だいたい、キャッシュOKとかいってる者は元の動画自体だいたいアウトだろ。
公式の動画のキャッシュなんて少ないんだから黒だと分かっていて見ていたことになる。
別件逮捕にはもってこいの状態。運どころか御上の気分次第。

ちょっとTwitterで漫画ダウンロードして自慢してる人いるけど
漫画のダウンロード（アップロード）自体って違法ではないの？

うん

へぇ漫画ってセーフなんだ・・・。以外だわー。。。

>>329
何を言ってもという状態では如何ともですが、行政の見解に従わずに負けた例の方が多いでしょう？
違法UPであることを知っていても違法DLを目的とせずに視聴する場合は第47条の八の適用を受けますと書けばわかりますか？
違法配信と知ってする視聴であっても当然に違法DLとされるのではありません
私は政府の擁護をするつもりもありませんが、内閣法制局は無能ではありませんよ
【参考】文化庁webサイト
4．改正法Q＆A　問10　「YouTube」などの動画投稿サイトの閲覧についても，その際にキャッシュが作成されるため，違法になるのですか。
http://www.bunka.go.jp/chosakuken/21_houkaisei.html

漫画の画像もセーフならエロゲＣＧもセーフなのか
録画の定義の影像を連続して固定って解釈が難しい…
コンメンタール見たら静止画でも連射の程度でアニメーションのように見えるのは録画っぽい

違法DL刑事罰化は全然OKだからキャッシュは諦めろよ
動画見ただけで容疑者扱いされるのはさすがにないわ

>>332
アップは違法

キャッシュ規制なんてアホ過ぎて通るわけないだろ
仮にそこまで取り締まれって言うならそれはもう音楽業界の単なるワガママ

まあ馬鹿で自慢しだしているからそのうち漫画も違法
着メロもバカが自慢して違法となった

違法ダウソみんなで落とせば怖くないｗ

せやろか

せやな

せやで

せやねん

なんでやねん

>>335
どっちが多いとか言って無いし関係無い
行政の見解が間違ってる事もある以上鵜呑みにはできないって話
お前が言ってるのは行政様はとにかく正しいです（もしくは、正しいものと扱いましょう）ってだけで
ちょっとでも冷静に考えれば説得力自体は全く無い事がわかるだろ

＞違法DLを目的とせずに視聴する
意味がわからん
「視聴したいだけ。DLしなきゃ視聴できないから仕方なくDLもしてる」
という場合を指してんのか？
条文のどの部分からそう判断したかもわからん
適当な解説サイトの誤った知識を鵜呑みにしたままなんじゃね

そもそも「キャッシュ」なんて言葉が条文内で使われてるわけじゃない
つまり条文で「キャッシュだから」という特別扱いをされているわけではなく
条文を読んだ人が「キャッシュなら許される範囲内に収まりそうだ」と判断し、それが一般に広まったという事


『当該情報処理を円滑かつ効率的に行うために“必要と認められる限度”で、当該電子計算機の記録媒体に記録することができる。』

第47条の8の内の上記の部分を、キャッシュなら大丈夫と解釈してるわけだ
ストリーミング形式に違法UPされた音楽を聴くときに、
「キャッシュとして保存されてしまうのは“必要と認められる限度”内に収まる」
というのが普通のキャッシュならセーフという主張

じゃあZIP形式で違法UPされた音楽だったら？
「ZIPファイルをダウンロード＆保存し、展開して中身の音楽ファイルを取り出し、WMP等で再生する」というのが
視聴の為に必要な工程となる
よって、ストリーミング形式におけるキャッシュとしてのダウンロードがセーフならば
ZIP形式における保存＆展開も当然セーフという事になる

「それじゃDL違法化の意味が全然無いだろ」とツッコミたくなるかもしれないが、そのツッコミは正しい
第47条の8には『これらの利用又は当該複製物の使用が著作権を侵害しない場合に限る。』という部分がある為、
“当該情報処理を円滑かつ効率的に行うために必要と認められる限度で、当該電子計算機の記録媒体に記録することができる。”というのは違法DLの場合には関係の無い話



３行でまとめると

キャッシュ、というだけで特別扱いされているわけではない
条文（第47条の8）が問うのは“必要と認められる限度”に収まるか否かで、形態がZIPかキャッシュかなどを問う文言は含まれていない
違法DLは第47条の8の対象外。ZIPでもキャッシュでも違法DLならアウト

1行にまとめると、

素人がうだうだ言ってても仕方ないから、弁護士や法学者に相談して助言を得るなり、人柱になって裁判で争えばいい

>>339
＞仮にそこまで取り締まれって言うならそれはもう音楽業界の単なるワガママ

まさにそれだな
そこまでして取り締まる意味がわからない
違法ダウンロードはやった時点でアウトで、キャッシュは変換して再生できる状態にしたらアウトってことでいいだろ

>>350
株主には「成長停滞の理由は違法DLのせいです！」って言い張ってるんじゃないの？
だから上辺の態度だけでも違法DL潰しのポーズには意味があると

朝起きてログを確認したらD1XzkhRm0の対応が大人で和んだｗ

音楽違法ダウンロードに刑事罰-6月の今国会で成立か！？-違法ダウンロード被害6883億円！
http://www.otonano-kaisha.com/news_MoGNOqFYf.html

新しい記事は出たけど日刊スポーツの記事を読んで書いただけの記事臭く内容ゼロ

今までダウンロードしたものをIPをたどって警察が調べることはできるんでしょうか？
また警察が家に入ってきてパソコンの中身を調べることはあるのでしょうか？

>>354
憲法第39条を読むといい

プロバイダーが情報だせば不可能ではない
2ちゃんの逮捕者はその手続きを踏んでいる

2ちゃんであれ落としたとかアホ自慢しているやつは今後逮捕されるかもね

ありがとうございます。参考になりました。

>>353
音楽の売り上げが伸びる可能性はある。
が、違法ダウンの罰則化によって、HDD、パソコン、パソコン関連商品の売り上げが落ちる可能性もある。
日本経済にとって、どちらにメリットがあるのかよく考えねばならない。
日本経済のために原発を再稼動させねばならないと考えるように、
経済を最優先するのが日本ですね。

技術の進歩を妨げていいのかという問題もある。

>>348
じゃあテンプレ修正して

>>356-359

ID:W5jRZ2PN0は何で急に台等して必死になってるの？

今話題になっている違法化って言うのはシェアとかのＰ２Ｐが対象になっているんですか？
今時Ｐ２Ｐをやっている人がいるのかは知らないけど、Ｐ２Ｐの違法ファイル共有はどんどん取り締まるべきだと思いますが、
ストレージやＨＰからのＤＬも違法になるんでしょうか？
ストレージやＨＰのリンクからのＤＬに関しては落とすまで違法ファイルかどうか分からないですよね。
たまたまクリックして落としたものが違法で逮捕とか怖くてネット出来なくなりませんか？

違法ファイルかどうか分からないならいいじゃん
分かっててやるのがアウトなんだから
まぁ怖いならネット切断だねｗ

おすすめ！
http://novelist.jp/49893_p1.html

思ったんだけど今アップって違法だけど、
そのアップしたものが違法かどうかってのは誰が確認してるの？
ダウンロードした人の通報？

>>365
警察に決まってるだろ。

わざわざ落とすの？
てか捕まってない人多いしそんな熱心じゃないのかもしれんけど

落とさずに証拠はつかんで逮捕するなんて
どんな超能力使うんだよ。

>>366
権利者じゃね？

>>369
じゃあファイルの中身が別の人の著作物だったらどうなる？

>>370
怪しければ捜査してくれるだろ
例えばサイトの管理者に情報開示してもらうとか

>>370
どうにもならんでしょ
ファイルの中身が別の人の著作物だって知っててダウンロードしたわけじゃなし

★見るだけでも違法なの？と不安になった方へ　-　見るだけなら違法ではありません、下記文化庁サイト改正法Q＆Aをご覧ください
【参考】文化庁webサイト
4．改正法Q＆A　問10　「YouTube」などの動画投稿サイトの閲覧についても，その際にキャッシュが作成されるため，違法になるのですか。
http://www.bunka.go.jp/chosakuken/21_houkaisei.html

法令の最終的な解釈は最高裁判例に依るため、Q＆Aは回答に「考えられます」という（お役所的）表現を使用しています
しかし、これは一定の影響力を持つ政府（所管庁）の解釈ですから信頼するに足ると言えるでしょう

政府の言うことなんか信頼できるもんか！というご意見をお持ちの方もいらっしゃるでしょうが
最高裁判例が出るまで解釈ができないのでは困りますから、先ずは政府解釈を尊重し指針にするのは当然です
まさか２ちゃんねるで「有権解釈」についてレスすることになるとは思いませんでした

政府解釈に敢然と立ち向かうというのも２ちゃんねるらしくて微笑ましいですが
視聴は違法ではないと認めている政府に抵抗する理由が想像できませんね

★「視聴」については国会でも議論されています（171国会-衆-文部科学委員会-H21年5月8日）
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/171/0096/17105080096009a.html
==（以下抜粋引用）==
○川内委員
　どのような手続でアップロードされているものであろうと、ただそれを見るだけでは違法にはならないよ、
見るだけなのは違法ではないですよということを、四十七条の八の解釈を明確にしていただきたい
○高塩政府参考人
　先生御指摘のとおりでございまして、この法律案では、動画投稿サイトなどにおきまして違法投稿された動画を視聴する際に、
コンピューター内部に作成されるいわゆるキャッシュ、情報の蓄積物に関しましては、この改正案の四十七条の八に盛り込まれております
電子計算機における著作物利用に伴う複製に関する著作権の例外規定を置いておりまして、
権利侵害にはならないというふうに考えているところでございます。
　ただ、こういったキャッシュをさらにキャッシュフォルダーから取り出して、別のソフトウエアで視聴したり別の記録媒体に
保存したりするような場合については、例外規定は適用されず原則どおり著作権が及ぶ、こういうことになるというふうに解しております。
○川内委員
　見るだけだというのは全然問題ない、今回の対象にはならないよということですよね。ちょっともう一度。
○高塩政府参考人
　そうでございまして、今回は、三十条ではいわゆる違法な配信からの録音録画、ダウンロードでございまして、
視聴というものは違法にならないということでございます。
==（抜粋引用終了）==

政府参考人（文化庁次長）が二つ目の答弁で録音録画（ダウンロード）と視聴を別物としている点が重要です
「三十条ではいわゆる違法な配信からの録音録画、ダウンロードでございまして、視聴というものは違法にならない」
つまり第47条の八は「録音録画（DL）」を意図しない「視聴」を想定したうえで提案されているのです
この解釈に対する審議を経て多数の賛成により成立し、最初に示した改正法Q＆Aになっているのですから軽んじるべきではありませんね
「明確に」と迫られても「考えている」というような（お役所的）表現なのは司法に対する行政府の立場上…

>>374で「録音録画（ダウンロード）」と「視聴」が別物として捉えられていることが御理解頂けたかと思います
皆さんの中には「録音録画（DL）」と「視聴」は不可分でありDLせずに視聴することは不可能だとされる方もおられるでしょう
そういう方にとっては「違法配信であることを知って視聴する」ことは「違法DL」にしか成り得ません
政府解釈の「録音録画（DL）」や「視聴」とは決定的に意味が違ってしまっていますね

さて、30条1項三は違法配信と知りながら「録音録画（DL）」することを著作権（複製権）侵害（違法DL）としています
つまり、違法配信であることを知っていても「録音録画（DL）」を意図しない「視聴」は著作権侵害（違法DL）に該当しないのです
そして、最初から違法DLを目的とする場合等には第47条の八を適用しませんよというのが次の文章でしょうね
「これらの利用又は当該複製物の使用が著作権を侵害しない場合に限る」
ただし、最初は違法DL目的でもキャッシュの不正利用等の「録音録画（DL）」をせず見ただけならば違法とはいえないでしょう

視聴だけのつもりだったけど違法配信がキャッシュに残っていたので保存しましたlucky♪というのは違法ですよ？

ついでに
ZIP形式で違法配信されている著作物を「視聴」するために、人間の意思で「録音録画（DL）」し展開する情報の処理と
ストリーミングで違法配信されている著作物の「視聴」に伴い、PCが情報処理の過程において「記録」することを混同してはいけない
条文中の「受信して利用する場合」「当該電子計算機による情報処理の過程において」部分を正確に読み取るべきです
第47条の八「電子計算機において、著作物を当該著作物の複製物を用いて利用する場合又は無線通信若しくは有線電気通信の
送信がされる著作物を当該送信を受信して利用する場合（これらの利用又は当該複製物の使用が著作権を侵害しない場合に限る。）には、
当該著作物は、これらの利用のための当該電子計算機による情報処理の過程において、当該情報処理を円滑かつ効率的に行うために
必要と認められる限度で、当該電子計算機の記録媒体に記録することができる。」
文章は切り取り方で文意が変わるので恐ろしいですね

>>275
・違法にうｐされた著作物を
・違法にうｐされたものと知りつつ
・自分の意志でDLした場合

DL者が違法にうｐされたものと知っていたことをどうやって証明するんだろ。

根拠抜きで「違法じゃない違法じゃない」と結論だけ連呼して駄々捏ねてもスレ汚しでしかない

まあ
＞そういう方にとっては「違法配信であることを知って視聴する」ことは「違法DL」にしか成り得ません
この発言で十分だな

違法化自体、罰則無しだからと強引に成立させた結果がこれ
罰則化は、キャッシュはセーフだからと強引に成立させ
次にどうなるかは、まあ普通の人間なら容易に想像できるはず

絶対大丈夫と言い張るのは余程おめでたい頭の持ち主か
大丈夫だという事にしておきたい立場の人間かのどちらか

>>376
ブログで自慢
警告を無視
などなど
DQN行為全般

>>377
まだ噛み付いてたんだ

あとここは勘違いする人がいたらやばそうだから否定しとくわ

＞違法配信であることを知っていても「録音録画（DL）」を意図しない「視聴」は著作権侵害（違法DL）に該当しないのです

意図しなければ違法じゃない、なんていうのはお前が勝手に言ってるだけで
そう取れるような記述も条文内に存在しない
侵害に当たらないのは違法配信である事を知らなかった場合だけ

「気付いたら制限速度オーバーしてました。制限速度を破る意図があったわけではありません」
なんて言っても見逃される訳が無い、なんてレベルの否定までしなきゃならんとはね
あんまり馬鹿げた事を書き込まないで欲しいもんだ

違法じゃないyoutube見てないPCユーザーでなんてほとんどいないｗ

刑事なら国民の税金が捜査のために使われる。
こんな奴らの利権のために国民の税金使うな。

「規制を強める」じゃなく、「音楽業界に諦めてもらう」っていう考えはないわけ？
こんだけ違法動画あるんだから、現実的に考えてキャッシュ規制=動画サイト死亡だよね？それどころかもっと波及する可能性もあるわけで
そこまでして守るのがオワコンの音楽ってどう考えても割りに合わない気がするんだけど
伝統芸能とかならわかるけどさ

>>383
Mega Video見たいに閉鎖する

>>378
警告っていうのは、お前がＤＬした物は違法ＵＰされたものだから、
知らずにＤＬしたのならすぐに削除しなさいって感じ？

でも、それで警告をしても、それだけじゃ捜査・逮捕なんてできないでしょ。
こんなもん、ネットやってる全員に一度でも警告文を送ってれば
いくらでも捜査、逮捕ができる。

根拠を示しても理解できないと言われ、論を立てても結論のみと言われれば打つ手がありませんが皆さんには伝わりましたか？
政府の有権解釈には一定の影響力があります、それを一顧だにせず自分の解釈しか認めないという姿勢は如何なものでしょう

キャッシュ（一次的蓄積物）については、独立した複製物としての価値を持たないから複製権の侵害ではないと言い換えることもできます
つまり「録音録画」を伴わない、PCが「記録」をするだけである「視聴」には複製権が及ばないという考え方なんですが
条文にない「ダウンロード」に躓いてしまうと辛いですね、「意図」という単語に噛みついてしまうくらいですから言葉の呪縛というのは強力です
「意図せずにする行為」と「意図すらない状態」の区別もできませんか？

視聴（キャッシュ）が違法ではないとしているのは私だけではなく政府解釈でもあります
>>374の質問と答弁にも視聴は違法ではない旨が明確に示されていますが、これが立法府と行政府の意図なのです

ところで、国会で法律を制定する場合には提案者が趣旨や解釈を示し審議のうえ可決されます
つまり、審議の過程で示された解釈が、国民の代表者たる議員多数の賛同を得ているということですね
そしてその解釈は政府（所管省庁）によって国民に広報されます
その解釈に疑義がある場合は疑義を抱いた人等に司法判断を仰いでいただくしかありません

「適当」な「根拠」を示しながら長々と解説？をいたしました、一部の方にとっては常識ばかりでしたがご容赦ください
私が「適当な解説サイトの誤った知識を鵜呑み」にしているかどうか、皆さんの判断材料になれば幸いです

ちょっとトンデモ論陣の相手になりすぎてしまった点については皆さんにお詫びいたします
私を含めて誰しも独善的な解釈に陥ることがありますから他人の意見を斟酌することは重要です
国会での審議や政府解釈も参考にしつつ私自身も理解を深めていきたいですね

>>386
いや、勉強になるからいいよ。おかしな人間は１人だけで相手することはない。

>>386
名無しvs文化庁の構図を作り、文化庁の方が信頼に値するから、文化庁と同じ主張をしている俺が正しい
みたいなものは根拠とは呼ばないからな

論を立ててるつもりならまず
＞「録音録画（DL）」を意図しない「視聴」
これの意味を明確にするべき
恐らくお前自身よく理解せずに発言してるんだと思う
ここを皮切りに色々と自分の頭で考えてみるといい

＞「録音録画」を伴わない
それなら第30条の1項3に該当しないから私的複製で
第47条の8を持ち出すまでもなく終わる話
　録音　音を物に同定し、又はその固定物を増製することをいう。
　録画　影像を連続して物に固定し、又はその固定物を増製することをいう。
って事で『「録音録画」を伴わない』、自体が何言ってんの？ってレベルなわけだが
しかもさっきまでは『「録音録画（DL）」を意図しない』だったのがあっさり『「録音録画」を伴わない』に変わってるとかどれだけ適当に発言してるんだよ

いい加減数撃ちゃ当たるで適当な反論するのは止めてくれないか
しっかりと「〜という理由で違法じゃない」という論を構築してからにしてくれ

誰かID:H+u6vnQ70とID:W5jRZ2PN0が何で争っているのかということと、
ID:W5jRZ2PN0が何でこんなに攻撃的かつ上から目線なのかを解説してもらえんだろうか

>>389
ID:Lx/xKsFq0＝ID:W5jRZ2PN0を繋げて見ればわかる。
煽って常に喧嘩腰で自分が根拠で、正しいと思ってる馬鹿だから。

ID:H+u6vnQ70も文体が丁寧なだけでお互いに対する態度には大差無い
ID:H+u6vnQ70が何故攻撃的かは知らないが
俺が攻撃的な理由は、最初はID:H+u6vnQ70の攻撃に大人気なく同レベルで応じた
今はそれよりもその場しのぎの反論になってない反論を繰り返す態度にイラついてるから、だな

ID:1nvUfGhL0はID:6uAhKiqn0で、「キャッシュはセーフ」という発言の間違いを指摘され
逆恨みで未だに根に持ってるものだと思われる

>>391
逆恨み？君の事を客観的に評価しただけだよ。
自分が絶対で、他人の意見は絶対に認めようとしてないじゃないか。
自分を根拠にキャッシュをアウトにしてキャッシュはアウトで残念だったねって言ってるだけじゃん。

根拠の無い意見にもわざわざ「それも尤もだね」とか言って欲しいのか

>>393
お前の根拠は所詮個人の意見に過ぎないレベル。
お前が有罪かどうかなんて判断出来る訳ねーだろうが。

まあ昨日と同じで根拠のある意見を述べられないなら黙ってろでFAだわ

>>395
自分の意見を妄信してるのが自分の癖に

>>385
警告ってのはプロバ経由で来る民事訴訟一歩前の状態
それを無視したら今度からは逮捕される選択肢もありｗ

>>389
相手が自分の言い分を理解出来ないことを理解できてない、
自分の言い分を相手に否定されていることを看過できない、
脇道に逸れたら逸れたで、そこでも揉め始める、
お互い周りの迷惑を顧みず、ひたすら自分の言い分だけを書き連ねる、
スレ違い、スルーしろ、いい加減にしろ、という意見には見事なまでのスルー力を見せる

だいたい掲示板での揉め事ってこんな感じだよね

いい加減、ブログでも作ってトラックバックしあうなり、コメント欄でやりあうなりして欲しいよ
なんでこのスレでのやり取りに固執するのか理解に苦しむ

違法なものを「合法です」なんて言っちゃってるのを看過できないのはおかしいか？
それにスレチでもないだろ

文化省ですらこう言う見解なのに素人が断言出来るのは凄い事だね

政府ってだけで鵜呑みにしたい奴はしてればいいんじゃね？
ただそれはそいつの行動原理の問題であって
違法か合法かという話の中で説得力を持つような物では無い事さえ理解しておけばいい

鵜呑みなんてしてねーしｗ政府もこう言う見解してるんだなーぐらいにしか見てないし、飛躍しすぎだぞ。

それで自分の見解は説得力を持ちます（ｷﾘｯ
様は自分の意見しか認めないって言ってるに等しいよな。

こいつ何年も前から居る有名な極論逮捕のキチガイだよ
過去ログ見れば分かる、フルボッコされてるの覚えてるわ
まだレス乞食やってたんだな、しかも今更違法の定義でｗ

>>397
その警告の内容ってどんなものなんだろう。

最初の問題に戻るけど、それでどうやって
DL者が違法にうｐされたものと知っていたことの証明になるのかが疑問。
警告文送れば捜査、逮捕ができるってのは無理があると思う。

主張そのものが間違ってたら嬉々としてその間違いに突っ込み入れてくるのが普通の2chで
煽って鬱憤晴らすぐらいしかできないっていうのが全てを物語ってる
どれだけ俺の人格を否定しようと結論には一切影響は無い

>>405
有罪である事が確定しないと逮捕できない、という考えが間違い
違法にUPされていた事を知っていたかどうかは、逮捕後に取調室で

>>406
何故お前の考え＝正しいと言う事になっている？
お前が違法と言っているから＝キャッシュは違法で逮捕可能って何で断言出来る？
お前も自分が絶対正しいと思ってるだけじゃん。

先例になる司法判断が無い状態で
司法判断の元になる法律を制定した政府の見解以上に
出されるであろう判断を推測する材料になるものがあるなら教えてほしいわｗ

で、結局6月からどうすればいいの？

そんなもんは法案の審議結果が出てから考えろｗ

視聴とダウソが別て、、
どっちも複製配信ってことが理解できない文化庁のアホども
こんなんが法律作ると思うと空怖ろしいな

そもそも6月じゃないよね

>>406>>407
お前らコテつけてくれ
頼むから

今議論してる両方の意見まとめて

>>414
両方NGぶち込め

>>414
「キャッシュが違法とか情弱の極みｗｗｗ」「P2Pのキャッシュは違法じゃボケ」

結論>>415

>>416
ヤツらが言ってるキャッシュは主にブラウザのキャッシュ

>>415
アンタいいこと言うなぁ

違法ダウンロードで逮捕してたら日本で100万人ぐらい逮捕者出るだろ　刑務所がすぐ満杯になるな
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1332889125/

BTの調子乗ってる奴ら皆逮捕されねえかな...

　　　　　　 ＿＿
　　　　　　|・∀・|ノ 　よいしょ
　　　　　./|＿＿┐
　　　　　　 /　 調子
　　　　""""""""""""""
　　　　　　　　　.＿＿
　　　　　　　((ヽ|・∀・|ノ 　イェーイｗ
　　　　　　　　　|＿＿|　))
　　　　　　　　　　|　|
　　　　　　　　　 調子
　　　　"""""""""""""""""

調子に乗っちゃだめーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前らアホだな
違法な動画が素敵なインターネッツにあるわけないじゃないか

>>408
条文そのもの
判例でもなんでもない文化庁の見解が効力を持つとかありえん

>>406
それだと逮捕し放題じゃないか。

ダウンしただけで違法なのか、違法ＵＰだったということで逮捕された後に、
知らなかったので今すぐ家に帰ってＨＤから削除しますって言えば無罪放免で釈放されるのか。

ただ推測する材料というだけで
どこにも効力を持つだの書いてないのに
何言っちゃってるのｗｗ

>>425
逮捕し放題もなにも、違法なダウンロードさえしなければいい
っていうのが罰則化を進める側の言い分だろう
「キャッシュはセーフ」なんてデマが広まってるから、結局逮捕し放題な状況になるだろうが
ちなみに「キャッシュはセーフ」には消極的な嘘も含まれてる
「キャッシュはセーフ」の正誤とは別に、正しかったとしても言っておかなきゃならないだろ、って部分に
「キャッシュはセーフ」派が自ら触れる事は少ない

逮捕→嫌疑不十分→不起訴っていう流れは特別な物じゃない
警察が逮捕する段階では、違法にうｐされたものと知っていたことの証明、というのは不要で
こいつはたぶん知ってるだろうなー、起訴まで持ち込めるだろうなー、っていう程度で十分

＞知らなかったので今すぐ家に帰ってＨＤから削除しますって言えば無罪放免で釈放
知らなかったら無罪のはずなんだけどな、俺も取り調べを受けた経験なんて無いし実際どうなるかわからん
本人は罪を認めたつもりは無かったのに、罪を認めたとして、嫌疑不十分ではなく起訴猶予処分となった例
ttp://librahack.jp/
慣れてないとどうなるかわからないと思う
向こうは有罪にしようと必死で、最悪FD改ざんするような例まであるわけだし

でもこれって割れ厨以外は反対する理由が無くないか？
提出されたら成立は濃厚だな

>>428
根拠もねぇくせにｇｄｇｄ自分妄想垂れ流してんじゃねぇよ購入厨が

どっちもＮＧな
毎日マッチポンプ乙

どっちもＮＧな
毎日マッチポンプ乙

>>428
ぶっちゃけ、別件逮捕し放題になるね

たとえば、目障りな2chの管理人を違法ダウンロードしましたね？
PC押収して調査させてくださいね＾＾
みたいな事が簡単に出来るようになる。だって誰のパソコンにも割れの1個や2個入ってるでしょ。

アナキストの妄想にはうんざりだよ

>>432
割れがいっこでもはいってたらそりゃいいわけできない。
割れの有無にかかわらずPCを所有しているだけで捜査できるのが怖い。

勉強になるとのレスを頂きありがとうございます、同じ土俵で争っているように見られると悲し過ぎますからね
ほとんどの方には視聴に伴うキャッシュ（一時的蓄積）が違法ではないということが伝わっていると思いますが
違法配信の視聴が違法だと思っている人が案外多いようなので、第47条の八について補足しておきます

視聴を違法DLとしてしまうと、第三者が違法配信を発見しても確認する時点で違法DLになってしまいますし
複数の著作物をつないで違法配信している場合、権利者が確認する場合でさえ違法DLです
解決済みの問題に長々と係る気はありませんが、DL違法化から2年が経過しを知らない方も増えたようですので何卒御容赦ください

★さて、皆さんご承知のとおり、著作権法の改正案は多くの場合において文化審議会での議論を反映しています
第47条の八は、インターネット等を「活用」した著作物利用の「円滑化」を図るための措置の一つとして設けられました
ネットを「活用」しつつ、複製行為に関して対価回収機会を設けるという複製権の趣旨の一つに照らし合わせて考えた場合に
視聴に伴うキャッシュ（一時的蓄積）には独立した複製物というほどの価値が無く、複製権を及ぼす必要がないので
第47条の八の「記録」が第2条の録音や録画に合致したとしても複製権を侵害しないため違法ではない、という考え方ですね
これは第49条1項七で、第47条の八の複製物を規定外使用した場合に複製権が及ぶとしていることからも明確です

★キャッシュ（一時的蓄積）については、
○著作物等の視聴等に係る技術的過程において生じる視聴のための蓄積物
○付随的又は不可避的（行為主体の意思に基づかない）
○送信の受信等に応じて通常の範囲内で使用される（そのうちに消える）
といったところでしょうか

ただし、著作権を侵害する複製を作るために視聴することは許されていませんし
違法配信と知っていながらオフラインで何度も視聴するような場合は違法ですよ？

なお、違法配信と知ってする視聴は違法ではないものの好ましい行為ではありません、確認目的以外の利用はおやめ下さい

>>435続き　　ネットの利用や規制ではなく「活用」のための規定

第47条の八の「記録」は、PC利用の円滑化とともにネット利用の萎縮を防ぎ「活用」するための新たな権利制限であり
具体的には、違法配信を視聴しただけで第30条1項三の違法DLとされないようにする規定でもあると認識すべきですから
「これらの利用又は当該複製物の使用が著作権を侵害しない場合に限る」点についても複製権を中心に考察しておきます

ご承知のとおり第47条の八は第30条1項三と同時に著作権法に盛り込まれました
第47条の八による複製はブラウザ視聴等PCによる情報処理の過程における不可避的記録であり、複製に人間の意思は介在しません
それに比して第30条1項三による録音録画は「その事実を知りながら行う」必要があり、複製に人間の意思が介在します
>>374の答弁でも「録音録画」と「視聴」が別物とされているように、違法DLには「録音録画」する意思が必要だということです
よって、違法配信だと知っていても「録音録画」を意図さえしない「視聴」は第47条の八が適用されるため違法ではありません

詳細に検討したい方は国会議事録に加えて文化審議会の報告や議事録等も参照してください
もちろん議員は報告書等を読んでいるはずですし、事前に法案の説明を受けています
発言時間に制限があるため、国会審議では曖昧な部分や議事録に残す必要を感じた点が中心になるようですね

普通の人ならば、まだ罰則化されていませんので>>374の答弁や>>301の文化庁webサイト改正法Q＆A問10を御覧になれば充分です
くどいですが違法配信と知りながらオフラインで何度も視聴する場合や違法DLのための視聴は違法ですよ？
政府による有権解釈の影響力については御自身でお調べください

わかりやすく説明する為の言葉尻を捉えてくるような人は相手にしませんが、皆さんに誤解があってはいけませんので一言だけ
私のレス中の「録音録画（DL）」は文脈上第30条1項三該当を強く意識して使用していることをご理解ください

>>435
＞視聴を違法DLとしてしまうと、第三者が違法配信を発見しても確認する時点で違法DLになってしまいますし
だから、視聴は違法DLではない？全く筋が通ってない
＞権利者が確認する場合でさえ違法DLです
違法DLになるのは、違法UPだと知っていた場合のみ
確認が必要な状況なら、違法DLにはならない
＞という考え方ですね
考え方のみで実際に何も導き出さないんじゃ机上の空論にすらなってない
条文からスタートして「キャッシュはセーフ」に辿り着いてみろ
まあそれが出来ないから理想論のような物を長々と書いてお茶を濁しているんだろうが

それ以前にキャッシュが何かも理解していなかったようだな
メモリ上のキャッシュやディスク上のキャッシュ等、キャッシュにも色々事ぐらいは理解してるのか？
「キャッシュはセーフです（←キャッシュが何かは知らない）」
冗談みたいだが、事が事だけに全く笑えない

>>388で
＞＞「録音録画（DL）」を意図しない「視聴」
＞これの意味を明確にするべき
＞恐らくお前自身よく理解せずに発言してるんだと思う
＞ここを皮切りに色々と自分の頭で考えてみるといい
と言ったんだが、まるでできてないな
すぐには難しいか？
＞違法DLには「録音録画」する意思が必要だということです
これなんか表現を変えただけで、中身の曖昧さは全く変わってないよな？
意図して曖昧なままROMってる人を丸め込もうとしてるのか
お前自身本当に理解できてないのかはわからんが、後者なら理解する努力をし、自分で理解できてから発言するべき

まあこんな発言
＞わかりやすく説明する為の言葉尻を捉えてくるような人は相手にしませんが
からもわかるように、お前自信その程度の理解が限界だと自覚してるようだが

>>427で
＞「キャッシュはセーフ」の正誤とは別に、正しかったとしても言っておかなきゃならないだろ、って部分に
＞「キャッシュはセーフ」派が自ら触れる事は少ない
と書いたら彼の主張に、
＞違法配信と知っていながらオフラインで何度も視聴するような場合は違法ですよ？
＞くどいですが違法配信と知りながらオフラインで何度も視聴する場合や違法DLのための視聴は違法ですよ？
というのが付け加えられた
これは明らかに知ってはいたが敢えて黙っていたという事
この法律が利用者に大きな不便を強いるものだと知れ渡るのは好ましくないらしい

例えば、ディスクキャッシュはディスク上のデータをメモリ上に蓄え、それ以降のディスクからの読み込みを省略する為にある
同様に、インターネットキャッシュはネット上のデータをハードディスクに蓄え、それ以降のデータの受信を省略する為にある
オフラインでキャッシュを参照してデータにアクセスするのは、キャッシュ本来の利用法
しかし、これは今は違法となっている
全く「キャッシュはセーフ」と呼べるような状態ではない

彼は「オフライン」という表現を使ったが、正確には「受信をしないで使用」するのがアウト
つまり、ネットには繋げていてもブラウザの仕様次第で発生する、「データの受信をせずにキャッシュを読み込んでの表示」がアウトになる
彼らの言う「キャッシュはセーフ」とは、実は「キャッシュの生成はセーフ」という事。



４行でまとめ

「キャッシュはセーフ」派の主張は「第47条の8があるから」
しかし、第47条の8には『これらの利用又は当該複製物の使用が著作権を侵害しない場合に限る。』という但し書きがある
さらに、生成されたキャッシュを、データを「受信をしないで使用」した場合もアウト（第49条の7）
よって、正しくは「合法な動画のキャッシュの生成はセーフ」、「合法な動画のキャッシュの利用はアウト（私的使用ならセーフ）」「違法な動画のキャッシュは生成、利用共にアウト」とというのが正解

いいからキャッシュで捕まえろよ
ｇｄｇｄ言ってねぇでよ

まだ罰則化されてないぞ？ｗ

罰則化開始前までは見てても罰せられないの？それとも施行前？今の内に動画見なきゃ良いのか？

ID:vh03VraV0とID:Wp0UaB770は自演
間違いない

？？？？？？？？？？？？？

なぁスレチかもしれんが新月知ってる奴いる？
あれ過疎ってるの？

>>442
スレ混乱させたいんだろうて

新月しってるけど
ひろめたいの？

【政治】 "成立するか" 音楽の違法ダウンロードに、ついに刑事罰。６月法案化へ…音楽事業協会「これでソフト産業全体がプラスに」★７
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332941425/

>>447
妄想記事のネタの割には盛り上がってんな

2012/3/31
株式会社ケイ・オプティコム

ご利用状況ご確認のお願い


平素はインターネット接続サービス「ｅｏ光ネット」をご利用いただき、
誠にありがとうございます。

さて、お客様にご利用いただいているサービスにつきましては、ネットワ
ーク設備を他のお客様と共有してご利用いただいております。
ところが、お客様におかれましては、著しく大量のトラフィックを送受信
することでネットワーク設備・帯域を専有するようなご利用をされており、
その結果、他のお客様が通信速度の低下・通信品質の悪化等の影響を被る事
態となっております。

このような状況は、弊社「光ファイバーアクセスサービス契約約款」第２
章第６条（※１）、もしくは、「eo光ネット【マンションタイプ】会員規約
」第17条第4項（※２）、もしくは、「eo光ネットマンションタイプ】所属
会員規約」第14条第4項（※３）のいずれかに該当するため、このままの状
態が継続した場合（※４）は、約款もしくは規約にもとづき、お客様がご利
用のサービスを制限させていただくこととなります。

つきましては、ご利用状況をあらためて確認していただき、上記に該当す
るご利用については速やかに中止していただきますよう、よろしくお願いい
たします。
なお、上記の制限を実施させていただいたときには、制限実施後、メール
にてその旨を連絡させていただきます。

やっぱり通ったか…
もうダメだな

罰則化についての現状はテンプレ>>1-8から変化ありませんので御一読ください
ただし、著作権法改正案に対する修正案として提出される可能性も示唆されている点に御留意くださいね

違法配信の「録音録画（DL）」については2年前から違法とされましたが、罰則化されるまでは罰を受けることはありません
罰ではなく民事上の損害賠償請求の可能性があることなどもテンプレ>>1-8のとおりです

★さて、視聴が違法DLに該当せず著作権を侵害しないことについては>>435-436で記述したとおりです
条文だけでは理解しにくいかも知れませんので、>>435では条文作成の基礎となった文化審議会の複製権についての考え方を示しています
結論だけを求める方は>>374の答弁や>>301の文化庁webサイト改正法Q＆A問10を御覧になって判断されるとよいでしょう
ただし、違法配信の視聴に伴うキャッシュは違法ではありませんが、>>287のようにキャッシュ利用が違法になる場合があります
不安がある方は自分で考えて妙な解釈をする前に専門家や所管庁等にご相談ください

ところで、私が説明に使用した「違法配信と知りながら」部分が誤解を招いている可能性がありますね
この部分の解釈には幅があり有権解釈も示されていませんが、その幅は「確信が必要」から「常識で判断できる」程度でしょうか
ところが「違法配信です」との記載に確信を抱いたとしても、中身が本当に違法配信かどうかは確認してみないとわかりません
それがその瞬間に違法配信であるかどうかを知り得るのは違法配信者のみなのですから、確認を適法とするならば
ブラウザ視聴にDLボタンのような明確な録音録画の意思を持つ人が極めて稀であることとも併せ考えた場合
違法DLができるのは、違法配信者か確認後に保存した者、又は違法配信を含む全てをDLする意思を持つ者に限られてしまいますね

興味のある方は>>435で権利者の確認に、「複数の著作物をつないで」との条件を付している理由も考察してみてください

>>451　続き　不正使用やオフライン表示について

次に、第49条1項七に規定する第47条の八の目的外使用について考えてみましょう
ブラウザ視聴は送信を受信し表示することにより可能ですが、その情報処理の過程でキャッシュと呼ばれる記録を行います
通常は、そのブラウザを使用して送信を受信したから視聴ができるということであり、問題となることはありませんが
更新を避けオフラインで何度も再生する意図を持って違法配信をキャッシュする場合は録音録画の意思ありと見て違法ということです
そして、第49条1項七は>>374の答弁や>>301のQ＆Aのとおり「別のソフトウエアで視聴」や「別の記録媒体に保存」を禁じる規定です

ところが、読み方次第でオフライン表示や逐次更新を伴わない表示を違法と解釈できる気がしてしまうので注意が必要ですね
しかし、その解釈ですと第47条の八の権利制限は無意味になり、>>435で示した文化審議会の考え方も全く反映されません
会社や業務で著作物を利用する際、オフライン表示や逐次更新を伴わない表示をした瞬間に違法になる事態が頻発するでしょう
第47条の八は「インターネット等を活用した著作物利用の円滑化を図るための措置」として提案され新設された権利制限なのです
PC等「電子計算機における著作物の利用に伴う複製」に複製権を及ばさないという原点を見誤らないようにしたいものです

私は、違法配信の視聴は違法ではないという国会と政府の解釈を支持しますが、皆さんに押し付けるつもりはありません
違法配信の視聴は違法との誤解が広まる方が違法配信の需要と供給が減少し罰則化の機運をそぐと感じるからです

皆さんは政府の示す有権解釈の影響力についてお調べになったでしょうか？　一度「有権解釈」を検索してみてください

それにしても自演認定は酷いでしょう
私はネット利用が萎縮することがないようにと…
でも、違法配信の利用は萎縮した方が…
あの方以外が読んでくれているならばそれでOKです

長い

>>446
ああ、ガキがよりつかない新天地が欲しい

>>452
＞あの方以外が読んでくれているならばそれでOKです

残念ながらおそらくあの方「しか」読んでいないと思う

社民共産に反対してもらわないの？

正直期待してない

A「違法な物でも合法な物でも、キャッシュはセーフです。」
B「え、じゃあ『これらの利用又は当該複製物の使用が著作権を侵害しない場合に限る。』の意味は？」
A「あっ……。」

A「DLを意図しない視聴なら大丈夫です」
B「受信を意図しない受信なら大丈夫、って意味不明過ぎ。自分で何言ってるかわかってる？」
A「あっ……。」

こんな具合に結局何一つ説明できてない
よって「違法配信のキャッシュはアウト」という結論は全く変化無し

法案の成立前に問題点を明確にしても、成立さえしなければネットの利用が萎縮するわけじゃない
ID:qMyp479M0の目的は単なる火消し
>>438からもわかるように、指摘されるまで極力問題点には触れないようにしている

法案が成立してから反対しても遅いからな
ID:qMyp479M0に騙されて「ふーん、大丈夫なんだ」などと思い反対できる時期を逃さないように

完全に蛇足だが、何故ID:qMyp479M0が火消しを行ってるか

＞会社や業務で著作物を利用する際、オフライン表示や逐次更新を伴わない表示をした瞬間に違法になる事態が頻発するでしょう
普通の考え「そうだね、悪法だね」
ID:qMyp479M0の考え「悪法であるはずがないから、解釈が間違ってる」

このようにいID:qMyp479M0は無批判に法律・法案を盲信している為、それらへの批判には徹底的に反抗する
中立的な視点での論理的な解釈を元に法案を法律を肯定しているわけではなく大前提として肯定があり、
肯定する為の理由になりそうなものを探してきて垂れ流しているに過ぎない

これどうも著作権の保護の為の法律じゃないな
国民を別件逮捕しやすくするためのものだな

政府に都合の悪い主張や活動してる奴をハメホウダイの逮捕シホウダイだ

児ぽ法の2次元への拡大適用の件といい
意図が別のところにある法律ガンガン成立させようとしてるが
この国はどうなるんだろうな

今日もマッチポンプしかいない・・・

キャッシュがアウトで何が悪い
動画サイトが見られなくなって何が悪い
俺は画像に刑事罰つくまでは許容範囲

極論を持ち出すのは都条例で反対していた連中と同じだね

http://livedoor.3.blogimg.jp/jin115/imgs/e/6/e68124e2.gif

既出？http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20120329-OYT1T00724.htm

おいらを総理大臣にしたい人がいたら、この文面を丸ごとどっかにコピペしてオイラを宣伝して。
全人類にオイラの存在を知らせてくれたら、1年くらいで総理までたどり着ける筈。
総理になったらあっという間に原発問題も解決できる。http://ameblo.jp/cleopatra20/

もっと早く原発問題を解決したいなら、子供たちが革命することネ。
詳しい理屈は　http://t.co/eYdDJ9Nz　この辺を読むといいよ

>>458-459
マッチポンプうぜーよゴミ

>>459
お前のどこが中立なのか説明してくれｗ
ただの粘着野郎じゃねーか。

>>468
本当に完全にキャッシュがセーフならそれに越した事はない
詭弁を弄して現実から目を背けても何の解決にもならないし、そんな物には同意できないってだけ
万が一反論の余地無くキャッシュがセーフである事が示されたなら、それでもキャッシュはアウトだなんて言い張る事はしない
何がなんでもキャッシュはセーフだという事にしたいID:qMyp479M0とは違う

粘着野郎ってのはID:1nvUfGhL0みたいな奴の事だな
お前も粘着するか？

音楽落とした後にCD購入してもアウト？

その音楽を落とした時点でアウトなら
後からCD購入する事でアウトがセーフになったりはしない

後から購入しても帳消しにならないのか
じゃ、ずっとyoutubeでいいや

強姦した後に結婚したらセーフかっていったら場合によるわな

イケメンは強姦しても無罪じゃん

>>469
現実も何もキャッシュで逮捕された例は？
これから実現かどうかの話なのに逮捕されると言い切れる根拠は？
お前自身も完璧逮捕と思って無いだろ？
だって運の無い奴、スピード違反みたいな感じになるだろうと予想していた。
そんなに不満なら次からテンプレ変えろ。

>>470
アメリカだとそんなシステムあるな

私は違法配信には批判的ですが、DL違法化には反対でしたし>>2の日弁連同様に罰則化にも反対です
２ちゃんねるには文章が読めない特殊な方が居られるので困ったものですが、どうか皆さんも反対してください

視聴が違法ではないことについては>>373-375、>>435-436、>>451-452等にて説明したとおりです
皆さんがスルーされているということは、既に御存知で常識になっているのだと判断します

いつまでも解決済みの問題に係わっていると同じレベルで争っているように思われかねませんので
トンデモ理論を唱える人たちが共通して誤解している点のうち大きな二つを最後に指摘しておきますね

★著作物の視聴を録音録画（複製）とする誤解（複製権が及ばない複製に複製権侵害を適用しようとする）
第47条の八の複製には複製権が及びませんが、違法DL（複製権侵害）を同条括弧書きに該当させる為に
視聴を強引に複製（録音録画）とすることにより生まれるのが下記１〜３の誤解釈です
１．違法配信と知りながらする視聴は全て第30条1項三の違法DLであり複製権侵害
２．違法配信と知らずにする視聴や公式配信を視聴する場合は私的複製に該当するならば適法
３．業務による視聴は私的複製ではないので、他の権利制限による規定がない場合は全て複製権侵害

◎実際には違法配信と知りながらする視聴も業務での視聴も、視聴のみで複製権を侵害することはありません
ただし、上映権等他の著作権を侵害したり最初からキャッシュの目的外利用等を意図する利用は違法ですよ？


★オフライン時、キャッシュ利用は送信の受信を伴っていないという前提による誤解
第49条1項七を読む際に、上記前提に囚われてしまうと誤解釈を招いてしまう、暗示や呪縛のような表現です
この前提に使用されている表現は、最初の送信の受信によりキャッシュが利用可能になったことを失念させ
PCが情報処理の過程でキャッシュを使用する時に「毎回」送信等の受信が必要であるかのように思わせます
第49条1項七は、視聴に際しPCがキャッシュにアクセスする毎に送信等を受信することを求めてはいません


あの方しか読んでいないなんてことがありませんように…
皆さん長らくお付き合いいただき感謝します

>>477
何かを訴えたくて しっかり書いてくれてるようだけど、難しくて理解しようとしつつ読んだけど何が問題で何が言いたいのかわからんなあ
まあ俺みたいにちょっと読んでみよう、的なやつ宛に書いたものではないってことでいいのかな

>>472　>>470
現状では、その楽曲ファイルのDLが違法であったとしても罰則も逮捕もありません
通常はCDの価格を限度とする損害賠償請求を受ける可能性があるだけです
貴方がCDを購入・レンタルすることによって違法DLが適法になることはありませんが
権利者による損害賠償請求の可能性は無くなると考えてよいでしょう

>>475
横レスですが、現状では違法DLに罰則がありませんのでDLでさえ逮捕例はありません
万が一キャッシュで逮捕される可能性が考えられるとすれば著作権法ではなく児ポ条例関係でしょう
児ポ法の提供目的所持を適用するのは厳しいと思われますので
京都・奈良の単純所持違反を適用して所持目的で視聴しキャッシュした疑いですが
視聴することによってキャッシュとして所持するという、保存の意思を立証しなければならず
視聴しただけで逮捕することになり冤罪の温床と批判されるでしょうね

>>478
誤解を招かないように慎重に書くと難解になってしまうのですが、私の文章力も関係していると思います
要は、違法配信だと知って視聴するのは違法DLにあたるという主張をされる方がおられるということです

私は>>451に書いているように視聴だけで違法DLになることはないという説明をしていたのです
>>374の答弁や>>301の文化庁webサイト改正法Q＆A問10を御覧になって御判断ください

相変わらず「違う！」という事にだけ声を張り上げ、肝心の
「どのように違うのか」「正しくはどうなのか」がが綺麗に欠けてるな
まあ、まともな論法じゃ「キャッシュはセーフ」という結論を導く事ができないからそうするしかないんだろう
ならさっさと諦めろって話だが

＞視聴を強引に複製（録音録画）とすること
視聴していれば複製されていても複製じゃない、という方がよほど強引
ハードディスク上に複製が作られるのは紛れもない事実
その複製が作られる際に再生画面を見ていれば権利侵害には当たらない、なんて事はどこにも書かれてない
あまり馬鹿馬鹿しい捏造をするな

＞キャッシュ
「第49条1の7は『最初の受信をせずに生成されたキャッシュ』を利用するのは違法という意味だ」と言いたいらしいが
『最初の受信をせずに生成されたキャッシュ』なんてものは存在しない

受信して生成されるのがインターネットキャッシュ
インターネットキャッシュは、「受信をしないで使用」するのがアウト
最初の受信をしないでインターネットキャッシュを使用する、などという事は不可能だ
第49条1の7は原理的に不可能な事を禁止しているのか？そんなわけがない

条文にも『第47条の8の規定の適用を受けて作成された著作物の複製物を』としっかり書いてある
第49条1の7が言っているのはキャッシュが作成された後の事だ
作成された後でも、受信無しにキャッシュを利用すると複製を行ったものとみなす、という事

施行はいつからですか？

>>481
そもそもYouTube見ただけでどうやって特定するんですか？

>>478
理解できなくて当然
例えば>>477の最初の★を簡潔にまとめてみると、

『★無理に違法DLだって事にしたいが為に生まれた誤解釈が下記１〜３
誤解釈１
誤解釈２
誤解釈３
◎キャッシュはセーフ。ただし例外もあり』

つまり「ID:Ef1W534M0の主張は誤解釈だ！」と言ってるだけで
「どのように間違っているのか」「正しい解釈の過程と結論はこうだ」みたいな、普通の意味での主張に当たる物は無い
有益な何かを読み取ろうという姿勢で臨んでも、その有益な何かが全く無いから「あれ？なんかよくわからないぞ」ってなる

>>484
YouTubeを閲覧してどうやって特定するの？

ファイル交換ソフトの利用目的が何なのかは明白でしょー
そしたらBD等の販物を持っていようがいまいが関係ないんだよ
逮捕で色々失うのが怖いならHDDやらは電子レンジに保管しとけ
リスクを承知で対価を払わずに版権元から利益やら何やら得てるんだから、ﾀｲｰﾎは望むところだろ？嫌だけど

この問題の怖いのは非親告罪になったとき
あの人です、こいつですって誰かに言われれば捜索されてあがりになるかもってこと
やり過ぎたんだから仕方がないよ、コソコソしない割れが表に出すぎた顛末だって
15年前くらいは黙ってコッソリひっそり個人同士でやるものだったでしょ

あくまでネットに上がってるやつは著作物でほぼ全てアウトだがの話だよ
今の人は上がってるけど処理されてないからOKだとか身勝手すぎる
校舎の裏で味もわかりもしないタバコ吸って粋がってる中学生といっしょ

せやな

せやろか

テレビのリモコンにある録画ボタン押してもダメなの？

このスレ見てたらキャッシュがセーフかアウトかなんてちっぽけな問題に思えてきたわ

要するに動画サイト見なきゃいいんだろ？違うの？

せやな

この法律ができたら音楽落としただけで逮捕されるの？
あと未成年はどうなるん「？

未成年も逮捕

※但し日本人に限る

割れしてるやつは全員日本人じゃないからだれ逮捕してもok

【話題】 警視庁が２０人の「２ちゃんねる特捜班」を結成！ 捜査当局 「２ちゃんねる＝悪」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333350985/

2ちゃんねるというか悪質サイト取り締まり課でも作ってもらいたい
動画共有サイトとか酷いだろ今

あと自称健全サイトもな

>>492
正直その通り

自公が出すってことは民主は出すつもりないってことだろ？
衆議院は民主で内閣も民主なんですけど

こんな親告罪、痛くも痒くもねーっすよw

これは、あの方宛ではありません、皆さんにわかりやすいように書いたつもりなんですが如何でしょう？
視聴が違法ではないことについては>>374の答弁や>>301の文化庁webサイト改正法Q＆A問10を御覧になって御判断ください

【私的複製の例外とPCによる情報処理に伴う複製】

複製するときは許可を得る必要がありますが、家庭内等で使用する（私的複製等の）場合は例外として無許可で複製できます
こういう例外のことを権利制限と呼び、皆さんに著作権者の複製権という権利が及ばないように制限しています
しかし違法配信だと知りながら複製する場合には、私的複製であっても複製権が及ぶよという規定が第30条1項三です

では、私的複製以外の身近な権利制限についても考えてみましょう
たとえば、ネット閲覧時にはPCが情報処理の過程で自動的にキャッシュと呼ばれる一時的複製を作成します
罰則のない私的複製と異なり、仕事での閲覧を違法とすると懲役や罰金がある犯罪になるので深刻でしたが
2年前に権利制限として第47条の八を加え、曖昧だと指摘されていたキャッシュを複製権の対象外としたのです
「著作権を侵害しない場合」とは上映権など他の著作権を侵害しない場合や目的外利用を意図しない場合を指します
要するに、目的外利用（第49条1項七）をしない限りネット閲覧時のキャッシュに複製権は及ばず適法だということです

よって、仕事で様々な配信を参考視聴する際に、権利者の許可を得ていなければ違法なのではないかという不安や
視聴中、違法配信だと気がついた瞬間に違法となってしまうのではないかという不安は無いということですね
同様に、違法配信だと知って視聴する場合においても複製権が及ばないのですから違法ではありません


PCがキャッシュを読み込む時は「毎回」送信等の受信が必要だとする思い込みを前提にしたり
複製権が及ばない複製に別の条文の例外規定をあてはめて複製権が及ぶとする不可解な解釈など論外です

「著作権を侵害しない場合」についてそのような無理な解釈をした場合
公式配信であっても私的以外の複製は殆ど複製権侵害になるのですから
仕事での視聴は殆ど違法となってしまうことに気が付かないのでしょう

文章が読めないのですから条文を読めるはずがない「あの方」については完全スルーが正しい対応ですね
しかし、万が一にも影響を受ける方がおられるといけませんので、今回だけはアンカーを付けてレスしておきます
影響を受けておられない皆さんはお読みになる必要はありません

>>481
貴方は相変わらず文脈を読むことができないようですね
★>>477の「視聴を強引に複製（録音録画）とすること」の2行上の括弧書きが読めませんか？
ここまで目先の文字しか見えていないとは思いませんでしたよ
少々くどくなっても「視聴を強引に【複製権が及ぶ】複製（録音録画）とすること」と書いておくべきでした
貴方のような方も読んでいるのですから「複製権が及ぶ複製」と書かなかったことについては非を認めましょう
「複製権が及ぶ複製」と「複製権が及ばない複製」の区別は出来ますか？
罰則化されればさらに明確にされますが「その事実を知りながら行う」録音録画には故意が必要ですよ？

★送信の受信をせずにキャッシュを利用する形態について
ブラウザソフトAによる視聴に伴い作成されたキャッシュa
ブラウザソフトBによる視聴に伴い作成されたキャッシュb
他にブラウザソフトCと、キャッシュ視聴・保存ソフトDがありオフラインで使用するものとします

ソフトAでキャッシュaを視聴できるのは既に送信を受信しているからです
ソフトBでキャッシュaを視聴できないのは未だ送信を受信していないからです
ソフトDはキャッシュaを視聴・保存できますが送信を受信していないので目的外利用（第49条1項七）です

使用者がソフトAまたはBの履歴やキャッシュをソフトCに継承させた場合は
ソフトCでキャッシュaまたはbを視聴することができますが、視聴に際し送信【等】の受信が必要です

最初の送信の受信時でもPCはキャッシュを表示する場合が殆どであり、動画等の場合には何度もキャッシュにアクセスしますが
第49条1項七は、PCがキャッシュにアクセスする毎に「毎回」送信等の受信を求める規定ではないということです
「受信をしないで使用」の読み方が理解できましたか？

>>438
貴方が自らの主張さえ全く理解できていない証拠として、当該レス中の次の記述を指摘しておきます
＞正しくは「合法な動画のキャッシュの生成はセーフ」

>>504にて皆さんには説明しましたが、公式配信であっても私的複製に該当しない業務利用等の複製には複製権が及びます

次のa〜cの複製について
a.公式配信→私的複製（30条の権利制限により適法）
b.違法配信→違法配信と知らずに私的複製（30条1項三に該当しないので違法ではない）
c.違法配信→違法配信と知りながら私的複製（30条の例外である1項三により違法・罰則なし）
d.全ての配信→仕事で複製（権利制限が無いので違法・罰則あり）

許諾を得ていない場合、上記cおよびdは明確に複製権侵害という著作権侵害であり、dは罰則がある犯罪ですよね？
貴方の主張のとおりに解釈すれば、「合法な動画のキャッシュも生成、利用共にアウト（私的使用ならセーフ）」です
複製権が及ばない複製に複製権侵害を適用してしまうなど言語道断ですが、指摘を受けても顧みない点が致命的です

視聴に伴うキャッシュの目的外利用による違法DLの適用は次の順序で考えてください
違法配信→違法配信と知りながら視聴→違法確認→キャッシュの目的外利用→第30条1項三により違法
違法配信と仮定し、最初から録音録画を意図して複製をおこなっている場合は、当該送信が違法のとき第30条1項三により違法


他にも非論理的な中傷ともいえるレスがありましたが、それはおくとして
視聴が違法であると警鐘を鳴らすこと、政府の有権解釈や私の主張に異を唱える自由を尊重します
しかし、盲信・垂れ流し・馬鹿馬鹿しい捏造・机上の空論・適当な反論などのレッテル貼りを私は許しません
同レベルだと思われるだけでも許容し難い様な人から罵倒されるのは悲しいものですよ？

>>506
タイプミスがありますね
誤「次のa〜cの複製について」
正「次のa〜dの複製について」

＞曖昧だと指摘されていたキャッシュを複製権の対象外とした
残念ながら、条文では対象外にはなってない

＞目的外利用を意図しない場合を指します
第49条が目的外利用を制限する為の条項
第47条の8『当該情報処理を円滑かつ効率的に行うために必要と認められる限度で、当該電子計算機の記録媒体に記録することができる。』
“当該情報処理を円滑かつ効率的に行うために必要と認められる限度”ならば、どのようなデータであっても“当該電子計算機の記録媒体に記録することができる”のか？
ZIPをダウンロードし、展開し、中のMP3を視聴する為に、ZIPをダウンロードし、展開し、中のMP3を視聴する
これは必要な処理であるし、目的通りの利用だから、>>504の解釈だとこんなものまで合法になってしまう
そうではなくて、そもそも違法なものは必要であってもダメですよ、っていうのが『これらの利用又は当該複製物の使用が著作権を侵害しない場合に限る。』
だから違法な動画の場合はキャッシュもアウト

＞PCがキャッシュを読み込む時は「毎回」送信等の受信が必要だとする思い込みを前提にしたり
受信は初回だけで十分ってのが思い込み
キャッシュ、という物は初回の受信が成されて始めて生成される物
その生成されたキャッシュを、「受信をしないで使用」するのがアウトとしてるんだから
これは当然、毎回の受信が必要

「“初回の”受信をしないで使用」がアウト、という意味だとすると
何も受信せずに生成されたキャッシュ（←何これ？）を使用するのがアウトという事になる
『このように第49条1の7は支離滅裂な為無視して構わない』という主張だというなら筋は通ってるが……

>>505>>506
行為の主体がブラウザソフトだと思ってたのか
ここまで馬鹿だったとは
ブラウザソフト毎に個別にキャッシュを勘定するなんていう記述はどこにも無いぞ
答えに困ったら適当に捏造する癖を直せ

視聴による複製には複製権が及ばない、なんていうのもお前が勝手に言ってる事で根拠無し
トートロジーに陥ってるのも気付かないとか頭冷やしたらどうだ？

＞盲信・垂れ流し・馬鹿馬鹿しい捏造・机上の空論・適当な反論などのレッテル貼り
レッテル貼りじゃなくて事実だから受け入れろ
気に入らないなら改善する努力をすべき
これらはお前の「主張」がどのような物かという評価だが、ついでに「お前自身」も評価してやる
体面を気にするが誇れるような中身の無い、口先だけの下衆野郎
それがお前だ
お前自身がしたレッテル貼りや中傷に心当たりが無いなら、さぞおめでたい頭の構造をしてるんだろう

まあ少しだけ優しくしてやるか
・嫌な思いをしたくないならケンカを売らないこと
・意地を張らず、間違いは素直に認めましょう
小学生レベルだが、お前はここから

　　　　　　　　　　 ＿＿＿_
　 .ｎi 7　　　 　 ／ノ　　　ヽ＼ 　　壁に向かってしゃべってろゴミ
l^l | | ｌ ,/) 　 ／ ／ﾟヽ　 ／ﾟヾ＼　　　　　 .ｎ
', U ! ﾚ' / ／　　　⌒　　　⌒　　＼　　 l^l.| | /）
/　　　 〈　|　　（＿＿__人＿＿）　　| 　 | U ﾚ'/／)
　　　　　ヽ＼　　　　|lr┬-l|　　　／　　ﾉ　　　 ／
　／´￣￣ノ　　　　ﾞ=ニ二"　　　＼ｒニ 　　　　|

ココは便所の壁だから双方存分にやってくれ
残念ながら俺はどっちも読む気起きないけど
結果をまとめてテンプレにしてくれたら次から読むかもだが

めんどくせーよ馬鹿。
今日もハリウッドの新作映画観ながら
海外ドラマフルシーズンDL中。
レンタルしたら金いくらあっても足りねーわwww

良い点を評価してやる必要もあるよな

>>505の「２つ目の★〜理解できましたか？」までの流れは良い
議論っていうのはそういう風にやるもんだ

ただし、前提がおかしい
ブラウザソフトCさんがキャッシュの受信をしていないから目的外利用、とはならない
行為の主体は人間であるから、○○さんという人間がキャッシュの受信をしているかどうかが問題となる
「第47条の8の規定の適用を受けて作成された著作物の複製物を、作成したソフトとは別のソフトで使用してはならない」と言った条項があるならともかく、そんなものは無い

前提が正しくなければ正しい主張とはならない
が、主張の流れは良かった
正しい前提で正しく主張すれば、盲信や捏造などと評される事も無い
（それと、攻撃的な態度を取らないようにする必要もある。俺みたいに大人とは言えない奴が相手だと今回のように反撃を受ける事になる）
この件に関してはお前の主張している結論に達する正しい前提などは無いだろうが、
今後何か主張する機会があった時はこの調子で頑張れ

ここまでしてテンプレを変えたいという心意気は買おう

【社会】性犯罪専従班「さくらポリス」　昨年７４人摘発　うち２１人が再犯
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333517834/

★☆>>512死亡のお知らせ☆★

急に静かになったな

通ったんじゃないの？

もうとっくに通ったわ

視聴が違法ではないことについては>>374の答弁や>>301の文化庁webサイト改正法Q＆A問10を御覧になって御判断ください
もうね、読んでない人が多いでしょうから、視聴するだけで違法だと一方的に主張する人の相手はしません
「政府に騙されているお前は馬鹿だ！俺は認めないぞー」と往来で叫んでいるような人を相手にするべきではなかった
ただね、支離滅裂な妄想であっても他人の不安を煽ることは可能ですし
その結果、流言飛語が大きくなる場合がありますので解説しておきます

法律を学んだことがない方には難しいかもしれませんが、法学部を目指すような方はこのスレをコピーしておいてください
遅くとも法学部3年生くらいになれば理解ができるのではないでしょうか
さすれば、私がレスするにあたって怒りではなく恥ずかしさに耐えていることを御理解いただけると思います
砂場でお城を作る子どもと建築基準について議論するが如き心境ですね

私は視聴が違法ではない説明のために
>>301にて政府の有権解釈を示し、>>373-375にて国会議事録を示し、>>435-436にて法案化前の文化審議会の考え方を示し
意味不明のレスを信じる人がいないように火の粉を払う形で誤解のないように解説も加えて来ました
降りかかる火の粉を払うだけでは理解できない人もいるようなので>>477にて誤解の根本を指摘し
>>505-506にて当該誤解による解釈の誤りを詳細に指摘しましたし、>>504にて権利制限について再度説明をしました

降りかかる火の粉という表現ですら火の粉に失礼なレスについては詳述しませんが、思い込みの激しさは相当なものですね
★複製権が及ばない複製に複製権侵害は適用できない
★第49条1項七の条文中に「毎回」に該当する記述がない
これらは動かしようがない事実です


以下アンカーを付した反論レスの形式を採っていますが、皆さんへの説明です
興味のある方や、法学を志す方にご覧いただければ幸いです
今更ですが…国語の力ってとても大事ですね

視聴が違法ではないことについては>>374の答弁や>>301の文化庁webサイト改正法Q＆A問10を御覧になって御判断ください
これは便所の落書きよりも無意味なレスです、法律や違法DLについて真に興味がある方以外はスルーしてください

>>508-509
トートロジーとの言葉まで用いていますが、一定の複製に複製権が及ばない、権利制限規定により権利が及ばないのは当然です
○「複製権が及ぶ複製」と「複製権が及ばない複製」
○「複製物を用いて利用する場合（複製物）」と「当該送信を受信して利用する場合（受信）」
ブラウザソフトのオフライン利用は受信によるものであり複製権は及びません
これらが理解できていないと条文の理解は不可能です


★私的複製が適法とされている理由
>>504の説明のとおり、権利制限規定である30条により、著作権者が21条で専有する複製権が制限されているからです
私的複製である場合は、この条文により権利者の許諾を得ることなく適法に複製をすることができます
30条第1項には一から三の例外が規定されているものの、複製権が及ばない複製の代表ともいえるでしょう


★違法DLとされている複製
30条1項三により、違法配信と知りながら録音録画する場合は私的複製の例外とされています
これは、21条の原則どおり権利者が専有する複製権が及ぶので複製するには権利者の許諾を得る必要があるということです
言い換えれば、権利者の許諾を得ていれば違法配信と知りながら録音録画をしても適法なのです
権利者Aの動画が違法配信されているのをBが発見し、Aの許諾を得て複製する場合は私的複製でなくとも適法です


★仕事での複製など私的複製ではない複製
これには罰則がありますので、許諾を得ずに複製した場合は犯罪です
視聴は違法ではないので心配無用ですが、視聴に伴うキャッシュ作成に複製権が及ぶなら仕事での視聴は全て犯罪ですね

>>508-509
★キャッシュを複製権の対象外とした
これを規定しているのが47条の八なのですが括弧書きに執着するあまり文意が掴めなくなっていますね
先ずは括弧書きを除いて読んでみては如何でしょうか？

第四十七条の八　電子計算機において、著作物を当該著作物の複製物を用いて利用する場合
又は無線通信若しくは有線電気通信の送信がされる著作物を当該送信を受信して利用する場合
（これらの利用又は当該複製物の使用が著作権を侵害しない場合に限る。）
には、当該著作物は、これらの利用のための当該電子計算機による情報処理の過程において、
当該情報処理を円滑かつ効率的に行うために必要と認められる限度で、
当該電子計算機の記録媒体に記録することができる。


★著作物の「複製物」と著作物の「受信」に対する権利制限
「複製物」を用いるか「受信」して利用する場合、PCによる「情報処理の過程において」情報処理のために「記録」できる
47条の八を要約すると上記のようになり、権利制限によって複製権が及ばないものとされた「記録」がキャッシュです
mp3ファイルなど複製物の視聴に伴うキャッシュと、ネット視聴に伴うキャッシュが区別されていることが理解できると思います
（49条1項七の解説にてキャッシュを複製物として利用する場合について補足）

★zipファイルとストリーミング受信等の混同については既に>>375で指摘済みですが説明が足りませんでしたか？
zipが違法配信されいることを知りながらDLした時点で違法DLが成立しており、著作権（複製権）を侵害する場合に該当します
zip利用は「複製物を用いて利用する場合」であり「当該送信を受信して利用する場合」ではないことに留意してください
>>508は「受信して（から展開して）利用する場合」という妄想による批判であり救いようがありません

★著作権を侵害しない場合に限る（>>504）
違法を確認した後にキャッシュを独立した「複製物」として使用する場合は目的外利用ですから複製権が及びます
同じキャッシュを使っていても「複製物」としてか、あくまでもネット視聴として「受信」して使用するかによって違うのです

>>508-509
★49条1項七の目的外使用とは
権利制限である47条の八によりキャッシュが適法とされましたが、その例外について定めたのが49条1項七です
作成したキャッシュを「複製物の使用に代えて使用」する例外と「受信等をしないで使用」する例外に分けています
これも先ずは括弧書きを除いて読んでみてください

第四十九条　次に掲げる者は、第二十一条の複製を行つたものとみなす。
七　第四十七条の八の規定の適用を受けて作成された著作物の複製物を、
当該著作物の同条に規定する複製物の使用に代えて使用し、又は当該著作物に
係る同条に規定する送信の受信（当該送信が受信者からの求めに応じ自動的に
行われるものである場合にあつては、当該送信の受信又はこれに準ずるものと
して政令で定める行為）をしないで使用して、当該著作物を利用した者


★同条（47条の八）に規定する複製物の使用に代えて使用
「複製物の使用に代えて」使用するとは、キャッシュをmp3等の他のファイルのような複製物として使用することです
キャッシュではなく独立した複製物として使用するのですから目的外使用とされるのは当然です

★受信等をしないで使用
目的外使用の2番目の類型ですが、これは>>505で説明したような視聴形態で当該ソフトでの受信がないような場合です

>>513＞作成したソフトとは別のソフトで使用してはならない」と言った条項あるならともかく、そんなものは無い
47条の八は、受信PCによる情報処理過程において、当該情報処理のために必要な限度で「記録」ができるとしています
これは、ソフトAの視聴によるキャッシュaはソフトAの情報処理過程においてのみ使用ができることを意味します
キャッシュにおいては行為主体が誰かを問わず、どの情報処理過程において記録・使用されるかが一番重要なのです
明らかに違法配信だと思われるYouTubeの動画をブラウザソフトAで視聴しキャッシュaが作成されたとします
このキャッシュaは、オフライン利用を含むソフトAでの当該動画視聴における場合にのみ使用ができると書けば理解できますか？

視聴が違法ではないことについては>>374の答弁や>>301の文化庁webサイト改正法Q＆A問10を御覧になって御判断ください
便所の落書きにも劣るレスですスルーしてください（なんの罰ゲームだこれは？）


>>508
＞生成されたキャッシュを、「受信をしないで使用」するのがアウトとしてるんだから
＞これは当然、毎回の受信が必要
条文に書いてもいないのに、当然毎回受信が必要としてはいけません
情報処理のために記録できるという文章の基本的理解ができていませんね
使用についての例外を定めているに過ぎない49条1項七ありきで47条の八を読んでしまうと解釈を誤りますよ
作成されたキャッシュを独立した複製物として利用する場合や受信等をしないで使用する場合は例外なのです

オフライン時におけるキャッシュ利用はブラウザソフト本来の利用方法であり下記のとおり47条の八の想定内です
◎受信→情報処理（キャッシュ作成）→オフライン視聴（表示）
当該ソフトによる受信に伴う情報処理のためのキャッシュなのですから、表示時に再受信の必要はなく規定する条文もありません
ただし、視聴を反復継続するために意図的に更新を回避する等、オフライン利用が違法とされる手法はあるでしょう

キャッシュが作成された当該情報処理以外にキャッシュを使用するばあいは、貴方の指摘どおり受信が必要です
情報処理には変換や表示が含まれます「当該情報処理のために」記録ができるということは、そのために使用できるということです
当該情報処理に使用するためにと記述されていないから49条1項七に囚われたのかも知れませんね


★貴方が自分の主張さえ理解できていないとした>>506の指摘には答える能力がありませんか？

視聴に伴うキャッシュが複製権の及ぶ複製なのであれば、仕事での視聴は殆どが犯罪です
30条1項三の違法DLが著作権を侵害することを根拠に違法配信動画の視聴を違法とするのが貴方の主張です
ならば仕事での視聴は当然に著作権侵害でありキャッシュの作成は違法ですから>>438の次の記述は完全な誤りですね
＞正しくは「合法な動画のキャッシュの生成はセーフ」

自らの主張さえ満足に把握できていないような読解力
単語は知っていても智恵がないといったところでしょうか？

６月から音楽落としたら逮捕されるの？

めんどくせえから、誰かまとめて

>>526
普通にブラウザで動画を見るのは全く問題ありません
ツールでそのキャッシュを保存したり、DRMを解除してしまうのは問題があります
そういうことは誰にも見つからないようにコッソリやりましょう、他人に教えてはいけません

もう中身の無さを長文で誤魔化すスタイルには付き合わんよ

＞★複製権が及ばない複製に複製権侵害は適用できない
そりゃそうだ
しかし複製権が及ばない事が示せていない為、餓鬼が喚いてるのと大差無い

＞★第49条1項七の条文中に「毎回」に該当する記述がない
「初回のみ」に該当する記述もない
キャッシュというものの特性を考えれば、「初回のみ」か「毎回」のどちらが正しいかはすぐにわかる
キャッシュについて勉強してこよう

前回からの成長は全く見られず、100点満点中30点といったところか、残念

>>524
＞彼らの言う「キャッシュはセーフ」とは、実は「キャッシュの生成はセーフ」という事。
　↓
＞４行でまとめ
　↓
＞よって、正しくは「合法な動画のキャッシュの生成はセーフ」、「合法な動画のキャッシュの利用はアウト（私的使用ならセーフ）」「違法な動画のキャッシュは生成、利用共にアウト」とというのが正解

日本語読めるかな？
勝ち誇ってるとこ悪いけど、それ馬鹿なお前が1レス中の他の文章すら記憶に留めて置く事ができず、勘違いしちゃったってだけなんだよね…
「キャッシュはアウト」を論破できたならともかく、こんな勘違いによる揚げ足取りで勝ち誇るとか
そこまで追い詰められる前に退散すればいいと思うんだが

ローラのブログにダウンロードしたって書いてあるんだが

http://ameblo.jp/rolarola/entry-11214791775.html

>>529
iTunesならダウンロードするだろ（爆）
おまえはwwwwwww

itunesで購入した時もダウンロードするんだが

提出した提出したって言うけど
国会のサイトのどこにも議案情報が無いんだけど？
提出したした詐欺？

ここは平和だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まさかとは思うが、ダウンロードは全部違法とか思ってないよな？w

ダウンロードしたら逮捕されるんですか？＞＜

されます

【話題】若者のテレビ離れ・・・２０代ビジネスパーソンのインターネット接触時間がテレビを超えた！★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333367578/

衆議院議員　馳浩のはせ日記
平成２４年４月５日（木曜日）
ttp://www.incl.ne.jp/hase/schedule/s120405.html
＞午前中、著作権法改正案の修正問題で、与野党内調整。
＞　もちろん、党内調整も。
＞　来週あたりには、なんとかなりそうか。
＞　民主党の田島一成筆頭理事と、今後の打ち合わせ。

※反対意見の参考になります。
【特別寄稿】踏みにじられたユーザーの意見、暴走するダウンロード刑罰化 - 小寺信良
http://blogos.com/article/35407/

まだ何もしてない人は>>5-7を見て反対意見を送りましょう(リストは>>7)

いよいよ通るか

もうなんでもいいから早く通れや

>>538
これって結局ダウンロードの刑事罰ではなく、
マジコンとかDVDリッピングの方の、ってことなんかな？


ダウンロード刑事罰ってやるやる詐欺なん？
みんな忘れつつある気がするんだけど。

>>541
違う
既に提出されている政府の著作権法改正案にはDL罰則化は含まれていない
これに不満を持っている自公が、DL罰則化を含めた修正案を作っている
議員立法によるDL規制と著作権法修正案によるDL規制の2つが同時進行中

やるやる詐欺というか、議員立法なら民主の賛成取り付けてから提出するだろうし、著作権法修正案は>>538の状態なので、単に表に出て来てないだけで水面下で進行中

まあ、議員立法なんで後回しだし、その前に解散が有りそうで今国会は通らない可能性大。
ただ解散後自民政権になった場合通りそうだが、施行、実効までそれなりに時間がかかるから
早くても来年からかも。

なんで自公は政権奪取が最重要なのに
反感買うような法案通そうとするわけ？

次の総選挙で大衆が民主に呆れて
どんな公約掲げても自公に票入って勝つと思ってるんじゃないの？

著作権問題で票が動くわけじゃないしねぇ

杉良太郎が出張ってきて、「お願いします」って言う方がよっぽど効果あるんだろうね
消費税みたいな国民的争点でもないし、まあいいかな、頑張りますよって答えると
党の思惑だけじゃなくて議員個人の思惑もあるしね
大御所の俳優に貸しができるわけで、おいしい話でもあるよね

>>542
なるほど、そういうことか。

違法ＤＬしてたやつが法案通ったからって1部の利口なやつは止めるとしても
殆どはまだ続ける気がするｗ
さて、何万人くらい逮捕されるかね。

自分の周りでアンケとってみな、それが答えだ

友達いないからアンケとれないから代わりに調査よろ。
そして結果も

今回の法案はエロゲ割れとかじゃなく着うたダウンロードするような一般人が主な対象だろ。
彼らはヲタ以上に罪の意識ないから法案とおってもDL全然減らない気がするｗ

着うたサイトを潰すのってそんなに難しいの？

>>545
自公の連中もそこまでお花畑じゃないだろうｗ
民主が壮大な自爆中なのに自公の支持率も
一向に伸びないのが現実

元々自公に嫌気がさして民主に票が流れたのに
民主が低迷してるからって自公を支持する理由も無いわなー

>>548
いや別に割れ厨が何人逮捕されてもいいけどな
冤罪が心配なら逮捕の間に警告を挟めばいいと思う

>>553
＞自公の連中もそこまでお花畑じゃないだろうｗ

「民主の連中もそこまでお花畑じゃないだろうｗ」
ってのも、こないだの総選挙前に見かけたし不安だなｗ

昔バイト先の先輩がGBAとかのゲームのデータ全部持っててエミュで遊んでるって言ってた

海外だと今でも普通に日本のゲームのROMあるらしいが
2010年の改正ってゲームのROMをダウンロードすんのも違法になったんだよね？
実際最近ゲームのROMダウンロードして逮捕された事例ってあるのかな？

結構逮捕されてるよ

刑事罰はないよ

マジか
いろいろ聞いたから試しに探してみたら
本当にROMがZIPでうpされてるんだな
びっくりしたわ
同人とかエロ画像のZIPに混ざってロダ置き場にあった

同人とかに比べて結構ヤバい代物なんだろうな

逮捕や訴訟の前に、プロバイダから警告がくると聞いたけど

出る杭は打たれる、やり過ぎ注意
法が成立すれば見せしめに全国規模の逮捕があるだろう…ニュース用にさ
普通は成立前の罪は問われないと思うんだが、いくらでも理由は付けられるでしょ
駆け込みで、うｐ・ダウソしまっくってる皆様、ご自愛ください
きっとダウソ依存症から脱出するチャンスだって

遡及なんてあるわけねーだろ

割れ厨なんて普段選挙行ってないんだから
むしろ相対的に票減りそう

ストリーミングとソフトの話が多くて楽観している物多いけれど法案によると
yahooの画像検索とか動画検索とか保存したら逮捕になるからな。
ネットに流れている情報は原則保存禁止法案だからなこれ。

そういった方向に疎いやつが集まって法律作ってる現状じゃあな

しっかり線引きして規制してくれる分には賛成なんだが
どうにもあいまいすぎて怖い印象が

>>564
どこで見られる？法案はまだ提出されてないけど

>>564
＞ネットに流れている情報は原則保存禁止法案だからなこれ。
「情報」ってのは語弊がある言い方だな。要するにファイルでしょ？
だったら全然OK
見たら禁止とかいうレベルにならなければ何の問題もないだろ

>>566
法案の要綱なら>>2にあるが画像までは含まれてなかったと思うが

>>568
その自公が提出する予定の法案要綱とは全然内容が違うから
>>564は別のソースを見たかデマなんだと思うんだよね
＞yahooの画像検索とか動画検索とか保存したら逮捕になるからな
＞ネットに流れている情報は原則保存禁止法案

まぁこの法案が通って、
レンタルdvdやらｃｄを借りて、mp4、mp3保存するくらいの金くらいは出しなさいってことだよな？

釣りか?

dvdはアウトだ。

釣りか？
dvdはセーフなんだが

法案が通れば、DVDコピーもアウトになる

リッピングは不可
テレビを携帯で動画撮影するのはOK

>>569
デマじゃないって
確か法案出した議員のホムペに乗ってた。
画像がとかいってないが遠回りに包括みたいなニアンスで書いてあったが
結局同じ事だと思うぞ。

>>567
例えばだマピオンとか地図を保存しても駄目だぞ。
医者のホムペとか直リンじゃなく貼り付け地図も駄目だぞ。
それでいいのか？

俺が言いたいのはもうちょっと詰めて厳格に範囲指定して通せと言うこと。
今のままじゃ御上次第でほぼ全部アウトになる。冗談じゃなく。

提出したの誰？

きむらくん

本当にすまんどこだったかわからなくなった。（消去されたかも）
只、映像とするところを影像としているところに罠があると分かって欲しい。

それは法律上でしょ？
p2pやＤＬはプロバイダにばれるけど,dvdなら・・・・・ｗｗｗ

木村君は全国の割れちゅうにうらみ買ったねｗ

>>582
だからよ！　いいじゃねーか。
事故２回起こして、TOYOTAのCM出演しているのが悪いのか？

生きがいを失ったオタク共は何をしでかすことやら・・・・・

>>584
それ以外にも趣味は一つくらいあるだろ？

>>581
映画を複製したDVDを友人から借りてしまったんですがって通報されたらどうなるのかね？

dvdの複製なんてばれるもんじゃないでしょ。
あくまで自己申告だよ。ｗｗｗｗ

>>575-577
＞確か法案出した議員のホムペに乗ってた。

そのホムペの法案はテンプレ>>2にある自公による提出予定の法案要綱とは別内容ですよね？
http://www.tspark.net/katsudo/33.html
議員立法を目指して自公両党の党内手続きを終えているのは>>2の違法DL罰則化法案
これは著作権法改正案への修正案に盛り込まれる可能性も高まっているが未提出

たぶん党内調整中の政審とかに「法案出した」誰かのホムペを見たんだと思うが情報が古い
結果的に>>564、>>575-577は現時点では事実に反する偽情報だということです

現時点でDVDコピーは違法ではない場合が少なくありません

簡単に書くと、コピーコントロール（マクロビジョン）を回避してコピーすると違法
暗号化等のアクセスコントロール（CSS）だけを回避してコピーするのは違法ではないのです
このアクセスコントロールも技術的保護手段と評価し回避を違法化するのが>>17の著作権法改正案

現在>>17の著作権法改正案に対する修正案の中に>>2の違法DL罰則化法案が盛り込まれる可能性があり
そうなるとCSS回避DVDrip「違法化」と違法DL「罰則化」が国会で審議されます
なおDVDの違法コピーは罰則が無いので逮捕はありませんが、違法なのですからやめてください
可能性としては低いものの損害賠償請求などの民事上の責任は問われます

ブラウジングするにはデータをPC内に一度保存してそれを処理して表示している
少しでもブラウジングの知識があればこんな無茶な法案提出しようとか思わない

DVDのCSS解除も改正後違法になるならBDのAACS解除も改正後違法になるんかな。

あとは永続キャッシュを装備した完全オフライン対応Webブラウザとか作ったら流行るのかしら。

>>591
CSSに限らず暗号解除等のアクセスコントロールを回避するコピーが違法化されます
もちろんBDのAACS解除も改正後は違法です（今年10月1日施行予定）

＞永続キャッシュ
この機能があることを知って使用する場合は故意のDLとされるでしょうね

捕まる時は朝いきなり来るんだろうか
怖いな

>>592

> ＞永続キャッシュ
> この機能があることを知って使用する場合は故意のDLとされるでしょうね

どこまでが故意と判定するのか線引きは十分なのか心配だな。

既存2chビューアってどれもだいたいデフォルト永続キャッシュのようだけど
知らずに使ってる人は多そう。

と、このレス読んだ時点からみんな故意になっちゃうのかな。

既存のWebブラウザでもキャッシュの量の制限を9999GBとかに設定すれば
機能上はほとんど永続キャッシュと同じになるけど、
制限拡張したってことで故意になるのかな。

なんかよくわからんけど、エロ動画をダウンロードしても
それが違法にアップされたものであるかどうか知らなかったと言い張れば
逮捕されないでOK？

>>593
明日の昼過ぎ頃は御在宅ですか？
家宅捜索と逮捕に伺いますので証拠を隠したり逃げたりしないでくださいね？

こんな親切な話は聞いたことがありませんが…
違法DLが罰則化されたとしても即座に違法DLのみで逮捕されるようなことは無いでしょう
罰則化後すぐは違法UPとセットで運用されると思いますよ
抑止力としての罰則化という大義が崩れますからね

>>595
令状による場合は無実を叫んでも逮捕を避けることはできないでしょう
万が一、身に覚えのない容疑で逮捕されてしまったら、黙秘して当番弁護士を呼んでください
家族や知人に手配してもらうこともできますがPCは押収されているでしょうから
当番弁護士制度について記述した弁護士会のwebページを印刷しておいてください

>>594
キャッシュについての当該情報処理のための必要な限度が明確になることはないでしょう
しかし「永続キャッシュ」が必要な限度を超えることは合理的な期間ではないことからも明らかだと思われます
違法DLは現在のところ違法配信であることを知りながら録音録画するところに故意が必要なのですから
2chビューアと違法DLに密接な関連があるというわけではないでしょう
キャッシュ容量を拡張した場合も、当該情報処理によるオフライン表示の場合には何の問題もありません

>>597
最後の2行を見ると現状ではザル法みたいに聞こえてくるけど。^^;
最後の2行のところは初めての裁判で裁判官がどう判例を作るかで決まって行きそうな予感がするのですが。

沢山ダウンロードしてしまった状態で苦しい言い訳を続けることになるんだろうけれど
いつまで続けられるだろうな…TB単位のHDDから性癖やら暴かれ余罪も付くだろうに
恐らくダウンロードと著作権法違反の合わせ技を確実に喰らうんだろ
そこにロリコン（国民病）はともかくアーッ！とか、どんな羞恥プレイになることやら
データはいつでも処分出来るようにしておいた方がいいな

>>599
法案が通った後はダウンロードしなきゃいいんだろ？

>>598
故意の線引きが明確ではないという意味で「ザル法」との表現をされているのでしたら、そのとおりです
たとえば殺人と傷害致死における未必の故意など、法廷で争うしかない場合がありますよね

キャッシュについて判例はありませんが、一度表示したページを特殊操作無しでオフライン表示するのは適法です
2chビューアが音楽や動画を再生可能だとしても受信していない動画等をオフライン再生しない限り無関係ですね
違法DLが犯罪になってしまった場合に必要とされるのは違法配信であることを知りながら録音録画する意思なのです

この法律って絶対決まるの？
音楽ダウンロードしたら罰金or逮捕？

>>602
テンプレ>>1-8と>>17を読んでください
DVDコピーについて厳格化されるのは確実だと思われますが
違法DLの罰則化については不透明です

大量のキャッシュを保有していても47条の八で規定する「当該情報処理」のために使用する場合は適法です
視聴が違法ではないことについては>>374の答弁や>>301の文化庁webサイト改正法Q＆A問10を御覧ください

>>523にてソフトAの視聴によるキャッシュaはソフトAの情報処理過程においてのみ使用ができると記述しましたが
送信の受信とキャッシュについては条文が難解ですので情報処理毎に考察しておきます
47条の八で規定する「当該情報処理」とは、ネット視聴においては自動公衆送信の送信要求から始まります
ブラウザソフト起動→（ここから当該情報処理）→送信要求→受信→キャッシュ作成→視聴（表示）
オフライン表示による視聴は当該情報処理の最終段階である表示をしているだけです
このことをご理解いただいたうえで下記情報処理1〜4をご覧ください


★「YouTubeのα動画をブラウザソフトAで受信し視聴する」情報処理1の「ために」記録されるキャッシュaがある
下記1〜4の処理に使用するキャッシュは上記aとする
情報処理1：α動画をブラウザソフトAで新規受信し視聴する（受信後のオフライン表示含む）
情報処理2：以前ブラウザソフトAで見たα動画を再度Aで更新受信し視聴する（受信後のオフライン表示含む）
情報処理3：ブラウザソフトBで受信したことがないα動画をBでオフライン視聴する
情報処理4：α動画をブラウザソフトCで新規受信し視聴する（Aの情報継承により新規受信でもaを利用可能）


aは本来上記情報処理1のために使用されるものであり、表示等その情報処理回数に制限はありません（47条の八）
表示毎に更新する設定等ではα動画を視聴する為の情報処理2による受信等がaを使用します（49条1項七）
ソフトBでは未受信のα動画をBでオフライン視聴する為の情報処理3にaは利用できません（49条1項七）
Aの情報を継承したソフトCでα動画を視聴する為の情報処理4は情報処理2と同様（49条1項七）

情報処理毎に考察すると、キャッシュ本来の利用方法に基づいて条文が規定されていることがわかると思います
ただし、オフライン表示にあたって悪質で違法とされるような利用形態も想定できますよ
違法配信と知りながら録音録画の代わりとしてキャッシュを蓄積し意図的に更新を避ける等の行為ですね

ただツタヤとゲオが儲かるだけじゃないのか
カスラックにうまみはあるのか

レンタルは確か著作者に金いっているだろ

DVDをコピーしてもその個人でしか使わない場合、
いくら法律では違法でもバレるもんなんですか？ｗｗｗ

>>607
バレるよ

詳しく教えてもらっていいっすか？ｗｗｗｗｗｗ
レンタル屋に超能力者でもいるのかな？

草生やすほどのことなのかね？

暇だったからさｗ

>>604
なんか通ってしまえばこっちの物で責任取れませんとしか聞こえんが、
前提条件として違法UPされている物見たらアウトだろ。
（実際知らなかったじゃ通じないだろ）

通ってしまえばな

で、今回退出したって報道された法案はどこにあんの？

＞退出

？？？？？

退出って何？

なぜ退出になったんだろう・・・orz
提出ですわね・・・

何だよ罰則は公布から6か月先じゃないか
ってことは早くても来年くらいからか？
割れ厨への周知とかどうでもいいから早くすればいいのに

>>615
揚げ足とるんじゃねぇよクズ

>>619
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？

ネットを巡回するだけの簡単なお仕事です

コピペにマジレスだと…

みんなの関心が薄いうちに可決はよ
6月くらいまでには何とかして通してくれ

なんでそんなに通して欲しいの？

>>625
罰則後の大混乱を想像するとめちゃくちゃ面白そうだから

逆に業界関係者でもなければそれ以外の理由はないだろう

そろそろ通りそうですか

通って喜ぶやつって相当なＭだよな。
音楽業界騒いでるけど、やってるやつはやってるからｗ
警察だってやってるやつはやってるからｗｗｗ

>>626
ツイッターや掲示板で割れ自慢してた奴が捕まって「ざまぁぁぁｗｗｗｗｗ」
本来取り締まる側の人間や有名人が逮捕されちゃって「ざまぁぁぁｗｗｗｗｗ」
結局CDの売り上げに変化がなくて「ざまぁぁぁｗｗｗｗｗ」

確かに色々ありそうで楽しみではある
ただ自分が「ざまぁぁぁｗｗｗｗｗ」される側にならないようにしないとな

本来取り締まる側の人間がやっちゃった場合、
取締役には相当な責任をとってもらいましょうねＷＷＷＷＷＷ

今宵も不毛な議論をお楽しみください

パイパン議論

新星堂赤字拡大

一言で言うと俺がつかまらなきゃどうでもいい
これに尽きる

>>604
視聴ととＤＬを技術的に区別することは不可能。
クライアントのコーディングでどうとでもできる。
つまりソフトア開発者がまた幇助で捕まる可能性がある。
官僚共は世界に何回恥を晒せば気が済むんだ。
全く馬鹿な国になったものだ。

元々バカな国なんで

公務員と利権団体の組織温存のために、ここまで
国民をどんどん規制するバカな国になったのは、
政権交代後だよ。

え？今って官僚政治じゃないの？政権交代でその辺何か変わったっけ？

官僚政治の意味が良く分からないが、120年以上続いたsystemは変わったよ。
ほんの一時だけだったがね。

しかし視聴とその際に作られるキャッシュは視聴として違法ではなくＯＫなら、
それをコピーすることもＯＫでなければおかしいだろ。

だって普通に地上デジタル放送をＨＤ/ＤＶＤレコーダーに録画して、さらにコピーするのは可なんだから。
整合性というか辻褄が合わん。

それはあれか？
立ち読みしていいんだから店にあるコピー機でコピーしたって問題ないだろ
ってことと同じか？

日本の全ての法律は、公務員とその天下り先をを守るためにある。

CDはセーフなのに、買うかレンタルしたDVDもリップしたらアウトってのが納得出来ない

買ったＤＶＤがずーっと持つものならわからんでもないが経年変化でどーせ読み込めなくなるだろう？
中身の保存すらしちゃだめなのん？

>>643
逆にここまでするならCDもアウトにしちゃえばいいのにな
音楽離れ進むけど

音楽聴いたら脳に残るから聴いたら逮捕でおｋ

口ずさんだらダメ、歌詞の一部でも呟いたらダメ
そんなに大事なら世に出すな

シックスストライクは日本でも適用されるのかどうか

衆議院議員　馳浩のはせ日記
平成２４年４月１０日（火曜日）
ttp://www.incl.ne.jp/hase/schedule/s120410.html
＞１１時４０分より、著作権法（政府改正案）の修正案を手持ちで、議員会館を回って配る。
＞　民主党の田島さん、鈴木寛さん。
＞　自民党の河村建夫さん、下村博文さん、松野博一さん。
＞　公明党の池坊保子さん、東順治さん。
＞　共産党の宮本岳志さん。
＞　根回し根回し。
＞　参議院では、林芳正事務所で一服。
＞　暑い。

エロゲ表現規制対策本部スレより一部抜粋

最近の動き
5日 馳議員が民主党田島筆頭理事、石井委員長と審議日程を調整
　　（修正内容に関しての駆け引きがあったかは不明）
10日 馳議員、衆院法制局？と修正案の確認
　　（衆院法制局：簡単に言えば、素案を法案化して議員立法を補佐する組織）
　　修正案を各党の文部科学委員の議員会館事務所へポスティング
13日 自民党文部科学部会（予定）
　　＞　　　　　（１）「音楽などの私的違法ダウンロードの防止に関する法律案」（議員立法）の取り扱いについて（報告）
　　＞　　　　　（２）「著作権法の一部を改正する法律案」（閣法）（条文審査）
　　おそらくここで、刑罰化を修正案として閣法にねじ込む方針を確認するものと思われる

--------------------------------------------------------------------------
まだ何もしてない人は>>5-7を見て反対意見を送りましょう(リストは>>7)

>>649
現状ではまだ反対する理由がありません

>>650
現状では確かにどうでもいい法案だな
今のところはまだ割れ厨か動画サイト中毒しか関係ない

自分のことしか考えられない奴らがこんな事を決めるのはおかしい

そもそも官僚の目的は国民の全トラフィックを監視することだろ
そのために著作権や児ポを利用している。
多種多様なクライアントによるダウンロードを取り締まるには、
トラフィックを監視するしかない。

ネット人口が増えてる分制御も必要よ
ただでさえ共有回線で回線きつきつなのに悪質なの放置してこれ以上やらせてなんになるのか

>>653
まるで中国と一緒ですね

>>650
有りすぎだっつに

・違法合法の区別がつきにくい
・別件逮捕など、捜査権の濫用を招く恐れあり
・運用次第で幾らでも法の恣意的な適用が可能

>>653
エロゲ規制に至ってはなんでも天下り先や、監視という名目で間接的に税を取る……
つまり金を取るのが目的だと聞いたことがあるお

政治家の目的は「この法案はわしが出した」て言いたいだけ

どっちかっていうと困るんだろうけど、正直可決されたら可決されたで別にいいよな
あくまで行く末を見守ってるだけであって、反対しよう！って感じではない

なんかネットってそろそろオワコンって感じがするんだけどどうなんだろ？

あー終わって欲しいコンテンツでオワコンかなるほど

【検閲問題】ネット規制7【ダウンロード違法化】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/internet/1323319420/575
に新しいリストがあります。簡素版みたいです。
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/336495


あと山本一太議員のツイート
http://twitter.com/#!/ichita_y/status/190382045225168896
明朝の文部科学部会のテーマは、著作権法改正。
議題の中に「音楽などの私的違法ダウンロードの防止に関する法律案（議員立法）」の取り扱いについての報告が含まれている。
この法案、自分が政審会長時代に参院で阻んだ。著作権法改正の中で同じ中身を実現しようという企みか？！（怒）誰の陰謀？！

http://twitter.com/#!/ichita_y/status/190385091887898624
世耕さん！明朝の文部科学部会で議題になっている「音楽などの私的違法ダウンロードの防止に関する法律案」の報告って何？！
議員立法は成立し難いので、著作権法改正案でやろうとしてるという噂は本当？！
このツイートを読んだら、ぜひ、経緯を教えてください！ RT @SekoHiroshige

この法案確実に通るの？

通るわけないじゃん

閣法にねじこんでるなら通るかもね

改正案で通るんだろうね
確定

映画もＡＶもゲームも全部刑罰化になるのって何年後になるんだろう

どうせ違法うｐしてる在日は捕まらないんでしょー
日本人だけ捕まるんだよなｗｗうぇｗｗ

いや全員在日だよ

マジカヨｗｗｗネタかｗｗうぇｗｗ
運用では、彼らの大好きなネット弁慶を捕まえる法になってたりなｗｗ

そうですねwwww

全員日本人だよｗｗｗｗｗ
これが日本人の国民性ｗｗｗｗｗ

違法うpをネット禁止にしてからDLに手をかけるべきじゃない？

まあ法改正にぶっ込めばいいだけの話だが。

通したもん勝ちだろ

よくわかんないんだけど今回は音楽だけ違法なの？

>>654
最も悪質で制御が必要なのは官僚組織。
行政・司法・立法を全て統治している彼等は法律を守る必要が無い（本当）。
そういう人間が密室で全てを決めている。

結局６月から、どうなるん？
６月過ぎても認知期間があるから、実際の執行はまだなんでしょ？

今回はマジで通ったらしいじゃん

今まで割れてた人はどうするの？

っていうかニュースで取り上げられるの？

ここまできたら逆に通らないとつまらん
スレがまたすたれるぞ

別に日本で和物を落として共有掛けてる
わけじゃないから俺にはまったく関係ないわ。

国内利権を守ろうって事だろうが
そもそも和物なんて落としたいもの
ないし、今回の規制が実施されても
売り上げなんか変わらんよ。
ニュース見てても挙げられるのは
和物のテレビやアニメだけじゃん。
ダウンローダーのうちの一握りだよ。

割れを訴えた人間が居る会社からは物買われなくなるな
アニメとか知識ない奴ですら割ってるから特に

wavやmp3がアウトなだけでflvやmp4はセーフなんだろ？

とりあえず民主がどうするか次第
お前らどうするの？

自民と公明はダウン罰則付けたやつを対案として出すみたいよ

あほ

結局、自民党が法案をまとめただけでまだ提出もされてないんだろ

とりあえず対案として修正案を出すことが自公内で承諾されたってことだね
それでも根回しがなければ店ざらしになる議員立法よりはるかに前進したわけだ（規制派から見て)
修正案なんで元々の改正法より先に審議されるため状況は一気に切迫してきた
文科省でも利害関係者を含めた議論の末見送ったんだから民主は一応修正には反対の姿勢を示すとは思う
でもこんなのに党議拘束はかけないだろうし興味ない議員も多いだろうから結構ヤバめかもしれん
反対派は文部科学委員会の委員に万遍なく働きかけないと危ないかもな

気付いた時には色々追加されたうえで決まってた、とかが無ければいいんだけれどね

違法ダウンロードに罰則　著作権法案修正で合意

　政府と民主党は１３日、著作権者の許諾なしにインターネットのサイトから
音楽や動画を違法ダウンロードする行為に罰則を科す方針を固めた。
政府が今国会に提出した著作権法改正案には盛り込まれなかったが、自民、公明両党が
修正を議員提案することに民主党が同意。同改正法案は修正の上、
今国会で可決、成立する可能性が高まった。
　違反者に対する罰則は、自民党案の「２年以下の懲役または２００万円以下の罰金」とし、
１０月１日件施行となる見込み。
　ただネット利用者の間では規制強化反対の声が強く、民主、自民両党にも慎重論がある
ことから、被害者の告訴がないと起訴できない親告罪とする。

http://www.kobe-np.co.jp/knews/0004970423.shtml

>>689
キター

ついに罰則付きか。とりあえずこれで意図的に他人の著作物DLさせてるサイトは取り締まって欲しいね
アップの規制ももうちょっと明確化して業者有利にしたほうがいい

>>689
＞２年以下の懲役または２００万円以下の罰金

初犯なら罰金刑か執行猶予付き有罪判決だな。

10月がリミットか

10月1日か

あと半年か・・・ちょっと気合入れて落としまくるとするか
そして一生分溜め込んですっぱり引退だぜ！

ほう

親告罪なら余程ヘマしない限りはってとこか

親告罪って今と一緒じゃないの？
今も権利者の告訴があれば起訴されるわけだし

よくやった
やっと解放される

解散総選挙で廃案になったりしてな

だから可能性が高まっただけでまだ決まってないだろ…
進んだってより、親告罪になって後退したような気が…

俺はまじでやめるので親告は維持してほしい
誰かもいってたけどまじで別件につかわれたらかなわん

　　　　　　　　　　　　 (ヽ三/)　））
　　　　　　　　　＿＿　 ( i)))　　　
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　 　 　 　 　　＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／ 　　　　違法うｐさまさまだお　

>>698
民事と刑事でＷパンチ

>>701
可能性が高まっただけでこれだけ盛り上がってんならいいんじゃね

もう死にたい…

アップロードの逮捕報道見ればわかるみたいに
警察が発見して権利者に被害届け出させる
民事だけなら警察も差し出がましいことはできないが刑事罰がつくなら普通にやれる

この記事見る限りほぼ手遅れだが最後の悪あがきに反対意見を送るか
審議が始まる前なら反響によっては流れを変えれる可能性があるかもしれん

親告罪で妥協したから通りやすくなったかもね。
10/1目指すだと今月中か？

ほぼ決定だねー
あとは、動画サイトがどういう反応（ガイドライン）を出してくるかな

刑事罰付く捜査しやすくなるし
DL多い奴片っ端から権利者に連絡して
被害届出させる流れだな
うまい所で妥協してきたな

つまんねぇ時代になったな
アナログな時代に逆行だわこれじゃ

海外ロダはどうすんの

動画共有サイトは一部権利侵害に応じない、同じ配信者を同じIDで同じ違反の権利物で違法アップさせてるようなのもある
表向き業者にはいい顔して一般ユーザーに対しては虫けら扱いするようなサイトもあるな
○iv○t○○eとか。あそこなんかはTwitterで権利者社長が毎回同じ配信者に対して削除依頼出してるが全く応じないらしい
動画共有サイトは各サイトに各ガイドラインみたいのを身勝手に持たせないほうがやりとりしやすいと思う

結局ターゲットはP2Pだろうなぁ
海外ロダとかは手続きの方が大変そうだしね

サーバーが海外にある場合、日本の警察には捜査権も捜査義務もないからな。
むしろ、干渉したら治外法権の行使に当たる。

著作権者が現地の司法に訴えて、日本からの接続らしきIPなどの情報を開示させて
それを日本の警察に提出して、初めて警察が動けるわけだ。

まあ、要するにそこまでやれる体力と暇がある著作権者じゃないと
海外サーバーにちょっかい出すのは無理ってこと。

そもそもこの法案考えてる人は海外ロダなんてよく知らないだろうな
P2Pはあげてもおとしてもそれなりの処罰をしますよって感じかな

【速報】違法ダウンロードに罰則が確定しました
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1334310293/

もし逮捕されて罰金払った場合って払った罰金はどこに入るんだ？
国？

10月1日か・・・

親告罪とか今と一緒じゃねーかよ
意味ないじゃんふざけんな

罰則が作って事は、警察がこんなの落としてるやついますぜ旦那って権利者に持ちかけて訴えさせればDLでも逮捕できるようになるんじゃね？
それとも親告罪てのは権利者からの訴えがあって始めて捜査開始できるのか？
UPで逮捕の流れてってサイバーパトロール中に見つけて権利者に確認とったとところうんぬんてのよく聞いたけどDLもか

craving explorerも違法？

親告罪は告訴無しでも捜査はできるよ
告訴無しで起訴できないってだけ

こんなん作って意味あるの？
国民個々のパソコンを監視しないんだから、いつ誰がどこでダウンロードしたかなんて分からないんじゃないの？？
分からないよね？

メガろだ死んだ後も結局似たような海外ろだいくつも出てきてるし
海外に手が出せないなら結局今と何も変わらんわ

警察さんのお得意先が増えるわけか。
大手企業の著作物に対しては
一定数の無職引っ張ってきて、まとめて賠償金払わせると。
んで、そこから謝礼を貰う。

点数稼ぎも出来て一石二鳥？

何をするにもTor必須の時代か

一太議員と世耕議員が最後まで反対してくれてたみたいね
ありがとうあなた達はよく頑張ってくれたよ

>>707
まあ時既に遅しかもしれんがこちらもやれるだけのことは
やってみようと思う
難しいだろうが流れを変えたいなら今のうちだな

JASRACと警察がタッグ組むとか最強すぎだろ
割れガキにも容赦しない情け無用の対応に期待

過剰に保護された産業は成長しない
つまり、この法案が通ったらIT関連株は売れという事。

>>729
なんとなくだがJASRACはこの法案あまり望まないんじゃないか？
権利者の代理人として金を取るのが目的だからこれで逮捕者でても意味がない。
むしろ実際は違法物が上がってるサイトに契約させてある程度の違法は黙認しつつ金を搾り取ってる。
これが通ったら契約してるサイトが結構潰れるんじゃないか？

>>731
それは盲点だった
でもまあ表向きは著作権守る団体だから賛成せざるをえないよな

>>724
そのためのクラウド型サービスじゃね？(クラウド型アンチウィルスソフトとか)

>>720
どーせこれが通ったら次に待ってるのは非親告化だろ
今回みたいにゴリ押しでな

DL罰則無しの違法化→親告による罰則化→非親告化

筋書き通りじゃねーかｗ

>>734
DL違法化も殆ど機能しなかったし使い勝手の悪い非効率な状況は罰則化後も変わらないからな
これを武器として機能させるには非親告化は必要だろうな

非親告罪化は警察も権利団体も嫌がってるんじゃねえか。
いちいち裁判になったら目立つし、面倒だから。

まあ肉屋を支持する豚さん達なら罰則化も非親告化も
検閲もすんなり受け入れるんだろうねえ

原発の人災で放射能ばら撒かれても暴動ひとつ
起こさない国民性だからね
権力者には本当にありがたい奴隷様だな

洋楽とかでもアウトなの？

違法化になったけど業界の売り上げが伸びない、取締りが甘いんだ！
　↓
罰則化してみたけど、業界の売り上げが伸びない、取締りが甘いんだ！
　↓
非親告罪化してみたけど、業界の売り上げが伸びない、取締りが（ｒｙ
　↓
ネットがあるから業界の売り上げが伸びない、ネット全規制しろ！

将来的にはこうかな？

バカ太とセコーが反対？
こいつら漫才議員はこれまでの著作権法改悪で質問したことすらない。
本気で反対してたのは保坂だけ。

>>723
付け加えると、どこまで捜査できるかは意見が別れてる思う。

ちなみに施行されても、実効になるのはもっとあと。

【政治】 １０月１日より、音楽や動画の違法ダウンロードが刑事罰対象に…今国会で成立へ★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334319047/
【政治】 １０月１日より、音楽や動画の違法ダウンロードが刑事罰対象に…今国会で成立へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334311090/

★違法ダウンロードに罰則

・政府と民主党は１３日、著作権者の許諾なしにインターネットのサイトから音楽や
　動画を違法ダウンロードする行為に罰則を科す方針を固めた。政府が今国会に
　提出した著作権法改正案には盛り込まれなかったが、自民、公明両党が修正を
　議員提案することに民主党が同意。同改正法案は修正の上、今国会で可決、
　成立する可能性が高まった。

　違反者に対する罰則は、自民党案の「２年以下の懲役または２００万円以下の罰金」とし、
　１０月１日施行となる見込み。

　ただネット利用者の間では規制強化反対の声が強く、民主、自民両党にも慎重論が
　あることから、被害者の告訴がないと起訴できない親告罪とする。
　http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012041301001810.html

(」・ω・)」うー！(／・ω・)／にゃー！

Let's＼(・ω・)／にゃー！

解散総選挙を期待するしかないか。どっちにしろ遅れるだけだろうけど。

非親告罪化への助走ってところか

アップロードは即非親告罪にしてもいいと思うけどね

>>745で元記事を見直して気づいたんだが

>>議員「提案」することに民主党が同意

って事は修正に同意したんじゃなくて修正案を議題に出すことに同意したって意味だよな？
もしかしたら飛ばし記事の可能性はないか？
最初2行が断定的なんで希望的観測に過ぎないが・・・
もし飛ばしなら問い合わせの形で意見を出せば反発して拒否してくれるって事はないか？

非親告罪化しなくてもDLだけの奴を見せしめすれば大部分がブルッちゃうから
抑止効果はデカいか

>>751
でもアップロードが罰則付き違法化されたあと、一時放流者は結構減ったけど、
二次放流者はまだ結構多いんだよね。自分だけは逮捕されないと思ってるか、
二次なら摘発対象にならないとか思ってるからかどうかは知らんけど。
そんな感じで一時的には減ってもまたしばらくすると増える気がする。

こんな法律通ったからといって売上戻るとか思ってる時点でお花畑全開だな
所得が下がって国民全体が貧乏になって、趣味に金かけれなくなってるのが原因だろうに

告訴がない場合捜査はできても逮捕はできんでしょ

捜査って何の前触れも無くいきなり家に押し入ってくるの？

プライバシーはどうなったんだよ？

ちゃんとチャイムくらい鳴らしてから踏み込むだろ

>>751
最初のうちはそんな感じだと思う

>>755
見せしめ逮捕が警告替わりだよ。嫌ならやめておけという。

違法ダウンロードに罰則がつくなら仕方がないからレンタルしようかと思ったがリッピングも犯罪なんだろ？

あんな価格がぼったぐりのクソ高いアニメなんか買えるかっての、死んでしまえ

糞くだらないアニメなんて観なければいいじゃん

著作物のキャッシュがあるからといって
自動でダウンロードされたものか個人の意思でダウンロードしたものかの判別が付かない限り
証拠不十分で逮捕状の請求をすることは出来ない
例えダウンロードしたとしても使用はしていませんと言い張れば逮捕することも出来ない
抑止効果を狙ったざる法だからそれほど恐れる必要は無いよ

>>750
飛ばしだといいんだけどねえ
まあいずれにせよ反対運動は続けた方がいいな

動画サイトで動画見た時点でアウトじゃないの？保存するしない関係なく

そこまでいくなら動画サイト自体が責任問われるわ

>>763
それじゃあ試聴もできないじゃん
ダウンローダーで落とした場合とでどうやって判別するんだ？

>>763
何をアウトと考えるかによる
違法か否かで言えばセーフ
ただしそれを確認できないので逮捕はされるかもしれん

>>762
　一縷の望みがあるならしておくに越したことはないな
　ここまできたらよく分かってないかもしれない委員会の理事とかが狙い目なんだろうか？

動画サイトを潰そうとは思わないのかな

動画サイトの動画をDL出来るサイトやツールはどうなるの？
全部こぞって潰されんの？

>>759
北米番オヌヌメ

sopaだかかようつべつぶせなかったように
すでに大きな権力になっているから無理だろうが
まあリンクサイトとかダウンロードツールは自粛して減っていくだろうな

【政治】 １０月１日より、音楽や動画の違法ダウンロードが刑事罰対象に…今国会で成立へ★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334329734/

★違法ダウンロードに罰則

・政府と民主党は１３日、著作権者の許諾なしにインターネットのサイトから音楽や
　動画を違法ダウンロードする行為に罰則を科す方針を固めた。政府が今国会に
　提出した著作権法改正案には盛り込まれなかったが、自民、公明両党が修正を
　議員提案することに民主党が同意。同改正法案は修正の上、今国会で可決、
　成立する可能性が高まった。

　違反者に対する罰則は、自民党案の「２年以下の懲役または２００万円以下の罰金」とし、
　１０月１日施行となる見込み。

　ただネット利用者の間では規制強化反対の声が強く、民主、自民両党にも慎重論が
　あることから、被害者の告訴がないと起訴できない親告罪とする。
　http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012041301001810.html

お前らはダウンロードを利用しててここで規制を擁護する
この矛盾はどこから来るんだ？

親告罪な時点で今とあまり変わらないと思うけど罰則が付いたって所でビビりがやめて行くだろうし
これから始めようってのも減るだろうからな
ただ警告を挟まないと冤罪やら詐欺が増えるだろうから
法案が確定する頃には警告ありになってるんじゃないかと思うけどね

>>763
流石にそれはないと思いたいが…

>>766
うん、委員会の理事とか、とにかく有力者に法案の危険性を訴えていった方がいいと思う
何もしないよりはずっとマシだ

>>772
擁護した覚えはないが

割れ厨がとの理由で反対の意見述べるんだよ

今回のは１次放流者を捕まえようとして
間違えて２次放流者掴んでもいいや的な流れにする為の用意なんかね。

>>763
法的には保存しなきゃセーフなんだが、普通は見た時点で保存されてるからなぁ

やけに伸びてると思ったら進展あったのか
親告罪のみとかアホかよw

違法ダウンロード幇助で警察がなんでも家宅捜索できる
http://nebula2.asks.jp/40776.html

　　中日新聞:違法ダウンロードに罰則　:社会(CHUNICHI Web)
　　http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012041301001810.html

どんどん警察による監視社会になっていくな。どうでもいいような著作権の侵害を口実に、もっと根本の国民の権利が侵害される社会になっていってるのが、わからないのだろうか。

社会のすみずみに警察が介入するってのは、日本の警察が、共産主義国家ソ連の共産党のような存在になると思うのだよね。
あらゆる行政・民間・軍隊を問わず、共産党員がいて共産党の組織が並行して存在し、二重権力構造になっている。

それによって共産党は上から下まですべての社会を牛耳っていた。
しかし牛耳るといっても政治も経済も単一の組織にコントロールできるほど単純ではないから、共産党支配は社会を硬直化させるだけで、共産党が前衛となって共産主義国家を建設・発展させるという目標からは程遠いものになった。

巨大組織は腐敗し社会を硬直化させるだけだ。人間の能力で社会全体をコントロールすることなどできない。だからせめて細かく分割し、一部が失敗しても一部が成功し、全体としては絶え間なく変革が起きる状態を維持しなければならない。
つまり全体を統合して統治するような巨大組織を作ってはダメだということ。

>>776
主な理由としては>>656とか

そしてこれが通ると際限なく規制が拡大する恐れを
強く孕んでるってのも大きな理由だな
つーか割れ厨に反対意見を述べてもらおうなんて別に思ってないが

まぁ、ダウンロードに刑事罰が付いた段階でP２Pはほぼ壊滅だな
ダウン者もも被疑者不詳で訴えられたら釣り堀状態だろうからな

元々P2Pとかファイル共有はやってないから潰れんのは構わんがweb割れが規制されんのはやめて欲しい

新手の」振込み詐欺が増えるなｗｗ

まあ、洒落、PDあたりは年内で終了だろうな。
同人誌とかは普通に流れてそうだけど。

　　　　　　 　 　 ,.. -─────- .､
　　　　　 　 ,.‐'´　　　　　　　　　　　 ｀'‐､
　　　　 　 / ./` ‐.､.　　　　　　　_,. -‐'ﾍ. ヽ　　　　ずっ・・・・と
　　　　　 i. /　　　　｀''ｰ----‐'"　　　　 i、i　　　　　　こんな日を
.　　　 　 l. i　　　　u　　　　　　　 　 　 　 l. l　　　　　　　待っていた・・・・・・・・・・
　　　　　l. l　 ￣~`''‐-､　　 v ,.-‐'"´￣　 ｌ l
　　　　　! ヽ＿＿＿＿_＿＿_＿＿＿＿_./│　　グータラして・・・・・・
　　　　,.-､~|　　 ,:===　|二二|　===、 　 |~,.-､　　　開きもしない漫画やゲーム
　　 　 !ｉ´ |.|!、 （ ＿_ﾟ　ｌ￣￣l、ﾟ＿_ ）　.ﾉ|.| ﾞｉ.|　　　　検索してはダウンロード
　　 　 |.l".|.|　` ‐---‐１　　　l` ‐--‐''´　|.|ﾞ,ｉ !　　していたけど・・・・・・・・
　　　　ヽ._|.|　　.U. . .　{　u　　}　. . . .v.　 |.!_ノ
　　　　　　ﾞ| . : : ,.-‐-､` ‐--‐' ,.-‐-､ : : . !　　　　　　実は待っていた・・・・・・・・
　　　 _,.‐''´|: : :（.　　　 ￣￣￣　　　 ）: : :|｀ﾞ‐､._
-‐''"´l　　　!: : : `ｰ--────--‐' : : : l　　　l｀ ‐-　　P2Pから・・・・・・・・・・
　 　 _|　　　,! : : : : : : : : ==== : : : : : : : : :!.　　　l_　　　　　卒業する契機を・・・！
‐''"´ |　　　 |ﾞ､: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ﾉ|　　　 l ` ‐-
　　　|　　　 ｉ|:::` ｰ--------------‐'´:::|i　　　 |　　　　立ち上がりたかった・・・・・・！
　 　 !　　　 | l、:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;.ｲ|　　　 |　　　　　本当は・・・・・・・・！
　　 .!　　　│ l`‐､._　　　　　　　 　 ,. ‐'　| |　　　 |
　　 |.　　　 |　 l　 　 ` ｰ----‐ ''"´　 　 .| .!　　　 |

監視団体がきついからなー　いわゆる違法ダウンロード追尾でISPもたじたじだし海外ロダは閉鎖が
相次いでるし末端ユーザーには警告のあらし　さらにアップロダ提供者激減

誰も得しない時代が到来か

10月まで落としまくるか

>>789
やるなら目つけられない程度にな
刑事罰は無くとも一応法はあるわけなんだし

忘れた頃に施行されるいつものやり方でしょ

>>752
日本ではアップロードは最初から罰則付きだよ
そのために公衆送信可能化権という、他のどの国にも無い権利を作った。

むしろ同人のほうがやばいんちゃうの、ここぞとばかりに適当に親告して捜査さらたら釣り堀状態じゃん

なぜ日本のITビジネスは出遅れるのか

http://agora-web.jp/archives/1327900.html
日本には著作権法に「送信可能化権」と「公衆送信権」という、
他国にあまり類を見ない規定があり、クラウド型サービスを提供すると、
著作権者から訴えられる恐れがある。これでは、日本のITビジネスは前に進めない。
先行者有利の市場で致命的に出遅れ、アメリカの落ち穂拾いを余儀なくさせられる。

自動公衆送信
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/df87a1b879cc5c13de4389a7c6e916b1
そもそも日本では通信と放送で著作権処理が異なるのはなぜか。
この原因は、1997年の著作権法改正で文部省（当時）が「自動公衆送信」という概念を創設し、
インターネットをその対象としたことにある。

おかげで日本では、ファイルを送信しなくても、ウェブサイトに置くだけで
「送信可能化」する行為として処罰できるようになった。
Winny事件を含めて、日本のインターネットをぐる刑事事件のほとんどの根拠は、
この送信可能化権侵害である。

文部省（当時）「インターネットに対応する世界に誇るべき制度」だと自画自賛しているが、WIPOではこの概念を承認したものの、日本以外でこの概念を法制化した国はない。


「自動公衆送信」の概念を廃止せよ
http://news.livedoor.com/article/detail/5289377/

ていうか書籍は入ってないのか？
作家も保護してやれよ

日本は既に本もCDも流通や権利団体を保護しすぎでいる。
だからとっくに不要になってるゾンビ団体が未だに生き残っている。
金の亡者の官僚とゾンビ団体を守るために、国民の利益がまた犠牲になるのが今回の法案。

別途、動画共有サービス規制法とP2P使用に関する規制法みたいのは設置したほうがいいな
〜に対応できる法整備と施設が必要だね。今の場合、総合してこういうのは規制対象ですよ、
実際はどうですか？やりますやりますやりませんだもんな。
明らかに迷惑行為に加担してる迷惑な販売してる業者も同時に取り締まったほうがいい
海外なんかもその流れがあるみたいね

規制規制ってお前アホか。
著作権で国民を逮捕しまくってるのは世界中で日本だけだよ。

しかし閣法で出てくるとは思わなかった。テロを起こしたくなるほどスジ筋の悪い法案だ。

ふざけんなよ政府！
親告罪も取り外せよ。
これじゃ今後も
こそこそやられて大して抑止にならんぞ

これだから、日本はクズ
だから景気も回復しねえんだよ。

この法案によって
ニートどもがようやく働き出して
景気が向上するのに
期待だな

現状、実質的に非親告罪になってますよ。警察検察の「運用」によって。
捜査・逮捕し、権利団体に告訴を要請し略式で済ませる。
矢面に立って目立ちたくない権利団体側とポイント稼ぎ警察のwinwin体制。

素人目から見ても役に立たなさそうな罰則きたぞ
親告制って結局削除だけになりそうなんだが

10円を拾って頂戴するくらいの社会悪。
拾得物隠匿と同程度の法律が必要だったから作ったと思える。
常習的に拾得物隠匿をしたからといって、立件されるとは思えん。
権利者の警告を無視すれば別だが。

>>772
擁護してるヤツなんて一人くらいしか見ないぞ
どう考えてもそのテのやつしか

泥棒が逆切れするスレですか？

DL十把一絡げっつーのが気に入らんな。網広げすぎだろ。

無臭はOKって事だろ？？

>>786
自殺するやつでてくるかも。

自殺ありそうだな
子供も残さず楽しみもなく
富裕層にサービスするだけの労働をし、尚且つ富裕層に搾取された給与を手に入れる

この上低価格で遊べるおもちゃを取られたら辛いな

自殺せずに団結し,部隊を結集すればいい.
ヘリ持ちがパラシュート部隊を投下しまくれば,
国会とか余裕で制圧できるだろう.

性犯罪増加するだろうなあ

ニートが暇になるなｗ
お前ら終わったｗｗｗ

ニートが暇になるとか言ってるけどさ
今まで落としてきた数十TBのアニメやら動画、ゲームを消化しなきゃいけないんだから
暇なんてないよｗDL数が膨大で消化が追いつかないって奴はこの板に多いでしょ

それじゃそれで不満はないじゃないか。
どうせこれから手に入れられなくなるものだって
一生見る暇はないのだろうから。

２５歳までならまだ人生やり直せるぞ
こんな何のためにもならないダウンロードなんかやめて
まともな人生に戻るんだ

まぁやり直しても派遣だろうから
30過ぎくらいであっさりクビ切られてニートに戻るんだけどな
吸われるだけの若者に人権なんてないんでｗｗ材料費だからｗｗ

天下りでおいしい汁吸いまくりの

パチンコ業界、売春天国のAV業界は取り締まらない

糞すぎる政治と日本の警察

本当に腐った国だわ。

25も何も10代が多いんだけどな

根本的にｐ２ｐやってる人はお金を持っていない人なんだから
取り締まる意味も必要も無い
そもそも日本の政府や民間企業から圧力があったわけじゃなくて
アメリカの製品を買わせる目的でアメリカが圧力かけて法律を作らせるってのは
完全な内政干渉で横暴

お金持ってないからやっているんじゃなくて、ただで手に入るからやってるんでしょ

俺は買えるけど落とすな。
P2Pのおかげでかなり節約になってる

いや金のないやつもいるだろ

程度の問題はあるが
ある程度金を持っているやつなら
違法ダウンロードし続けるより
別の金を使ったもっと楽しい遊びができるはず

法の不遡及で１０月になる前に違法ダウンロードされたのは施行された後で見つかったとしても大丈夫なんだろ？

現時点では違法であっても罰則無いわけだし

>>823
違法DLで浮いたお金をもっと楽しい遊びに使えば
一番幸せ

少なくともアニメ関連のグッツ売上は落ちるだろうな

数百万、数十万するアプリを何本も買うのは無理だが、本当に必要な物だけなら買える
収集癖があって、様々なジャンルでコンプリート目指すといくら金あっても足らん

ここまで何の議論も無く決まった野は初めてじゃね。
そろそろマジで海賊党が必要だ

仮に捕まったとしても２年経てばHDD返してくれるんだろ？
これ２年のあいだに中身壊れたりしたら補償してくれるのかな

１０月１日ってことは今月中ぐらいに通るってこと？
つか理解もロクにできてないくせにあっさり決めんなよ…こっからまたきつくなるんだろうね

ついに来たか

さて、首を洗うか足を洗うか…どちらが？

親告罪ってことは権利者が警察に言わない限り警察は動かないってことなの？

違法DLの定義ってそもそもなに？
定義によっては中身わからんファイルですらDLだけでアウトなわけだが

こんなもん取り締まる暇あったら俺俺詐欺とか架空請求の取り締まり強化しろよ

なあおまえら。
ダウンロードは、好きか？
でも、何もかも変わらずにはいられないんだなって思ったわ。
それでも、ダウンロードを好きでいられるか？

…それなら、代わりを見つければいいんじゃないか？
ダウンロードできなくなるなら、代わりを見つければいい。

たったそれだけのことだ。

不安時に身体に何かが起こることがほとんどなく、
ただ、幼い頃から立場が自分より上の人に対して
特に異常な不安を感じるんですがこれって不安神経症でしょうか？
医師にそう診断されたんですが、いまいち信用なくて…

誤爆

見せしめ逮捕あるだろうな

可能性が高まるって事は通らない可能性もあるってことか

まず通るだろうね。
ヤフーのトップニュースにも記事が出てるし
もう引っ込みはつかないだろ

与党と野党の両方賛成なら絶対通る

http://s11.smhp.jp/aniroom/
↑
通報済みなこれを放置してるあたり逮捕あるの？

次のshareはなに?

どうでもいいけど線引きはしっかりやってほしい

>>839
ゼロではない
流れとしては

法案審議開始（この時点ではDL刑事罰が入っていない）
↓
自公議員が修正案提出（こっちに入ってる）
↓
先に修正案を審議・採決

早ければ来週にもこの流れで決まる

ただ、自公は引けないが民主側はあまり深く考えていない可能性もある
その場合今すぐ大騒ぎになれば引っ込む可能性がないわけではない

まあ正直難しいだろうが反対なら行動する余地はある

抗議スレたててﾀﾞｳｿ民団結して民主党に抗議入れるべき
俺はもう入れてきた

これ、「法の不遡及」は適用されないのかなあ…？
もし適用されないのなら、日本国民かなりの人数が逮捕されてしまうと思うけど…。

デジタルコンテンツをダウソして作品に興味が沸いて
グッズとか非デジタルコンテンツを買うパターンは確実に減るな

刑事罰だから警察が先に動くことも可能ってことでしょ
今はリスト作成と証拠固めに動いてるハズ
んで、権利側が警察に相談してくると逮捕へ

まあ自民党としちゃ野党のうちに出しておきたかったんだろうね。
もし政権取り戻したとしても
その時に出したら支持率にかかわってしまう事だから。

北朝鮮がどんどんミサイル飛ばせば議員が忙しくなってこんな法案ほったらしになる

１０月ならダクソとディアブロやれそうで嬉しいです

まあ10月以降、これをネタ元にした架空請求詐欺が激増することは間違いないな・・・
「IPログは抑えた。告訴されたくなかったら金払え。」という脅し文句で一発だろ。

あーあ俺は思いついても言わなかったのに

期限は10月までか、後悔が無いように落としまくるか。。。

中身がアニメでも自作アプリですと言われて知らずにファイルを落としたら違反になるの？

たとえ、その言い訳が通って裁判で無罪になったとしても、
日本では、逮捕された時点で社会的には人生終了するからね・・・

ピーコ屋から局留めでなく買うと届く、これみたいなやつか
ttp://mkimg.carview.co.jp/minkara/blog/000/025/976/666/25976666/p1.jpg

名古屋なのに消印静岡のヤツ

法律に遵守してても社会的に終わってる俺みたいなのもいるんです
(´･ω･｀)

>>857
じゃあむかつく相手を騙してファイルを落とさせて逮捕させることができるんだな

つーかアップロード者ですら
あんまり逮捕されてない現状なのに
誤逮捕とか心配する奴は馬鹿なの？

それをいっちゃおしまいよｗ
びびらせるのが最大の目的
みんな「可能性」を恐れてるんだよ

>>849
今から証拠固めてどうすんだよ

>861
いままでは1件の捜査案件について、1人（アップロード者）しか検挙できなくて検挙数稼ぎには非効率だったけど、
10月以降は、1件の捜査案件で多数の検挙数が期待できる。
いままでとは捜査に対する力の入れ方も変わるんじゃないかな・・・

>>849
法の不遡及

施行されてから権利者が被害届出せば、警察は違法化になった2010年1月からのダウンロード履歴も調べられるってこと？
それで施行される前のダウンロード履歴があれば民事で訴えられるの？

どういう風に行政や司法が動くか様子見する期間が数年いるだろうな
その数年でやる気のあるニートは働けるだろ

>>866
それはないだろ

>>866
訴えられるけどたとえ民事で権利者が訴えようとも
９８００円のエロゲをダウンロードしたことの賠償額は
９８００円以上にはならないって問題がある
訴える手間と金を考えたらやるはずがない

ちなみに刑事で訴えることは憲法的に考えて無理

裁判で弁護士でも使った日には赤字なんてレベルじゃないからな・・・訴えると数十万のマイナス

コンテンツビジネスが変わる。
海外に違法にアップさせて不特定多数に視聴させたうえで、
刑事告訴をして一斉に和解金を請求してボロ儲け。

>869
さらにいえば、エロゲ作者が訴えたとして、そのエロゲの作者が請求できるのは、
販売価格の\9800じゃなくてその中の自分の取り分だけだからね…
プラスして裁判（弁護士）費用の請求も出来るかもしれんが、それは結局支出するわけだし。
アメリカみたいに懲罰的請求が認められれば違うんだろうけど。

ダウンロードもどう判断されるのかな
完全に落とし終えた状態のみを指すのか、一部でも行為があれば問題とされるのか
完全に落とし終えた状態を把握できた場合はともかく、P2PとかでUP0とかにしてる連中の場合は
ダウンロードしてる途中かどうかなんて判断つかないだろうし

おいっす！
結局どうなったの？
10/1に施行って聞いたけどｗ
親告罪なんだよね？
ってことは、著作権会社？が自前で調査すんの？
なんかアナニマスとか雇って強引な調査をやりそうでこわ〜い
ウィルスながしたりとか(b´∀｀)ﾈｯ!

>>874
まだ正式決定じゃない

決まったら10/1に施行ってことでしたか

不遡及つっても違法ダウンロードは常習性が強い
今やってるヤシのリストはいい参考資料になる
しかも駆け込みで動きが活発になるから、ボロが出やすく狙い目
詳しくは知らんが、P2P逮捕の生々しい話をググって読んでおいた方がいいかもね

警察が来れば世間ではゴールです、陰口に村八分です
少なくともその土地には居られないでしょ
本人は自業自得の覚悟の上だろうが、家族にまで迷惑掛かるわけだよ
さらに運が悪ければ性癖や要らんことまで暴露される
オレなら自爆スイッチ押すね

確かに詐欺は流行りそう

>>876
決まる前に解散総選挙になって廃案の可能性もあり

火曜日に民主の文部科学部門会議があるようだ
恐らくここが最後の関門だな
出席者の結構な割合はこの法案の危険性を充分認識してないはず
ここが紛糾すれば最後のチャンスが生じるかもしれない
反対意見を送るなら今日か明日がタイムリミットだな

海外のサーバーに違法な物がアップされてる場合
日本からのダウンがあるかはわからなくても、違法ダウンがあるかもしれないからなんて曖昧な理由でダウンした人のIPを請求できるものなの
違法アップした人の情報と一緒にダウン情報も手に入るのかな

企業だったら海外サイトに普通にDL者のIP提出させるでしょ。
勝手に送信可能状態にしたことは不問する、
その代わりIPログを提出しろとかって

正直DL板としては、はーめんどくせえなあ程度の認識でしかないよね
速度犠牲に匿名性に特化させたFN、SNに移行するだけ
結局犠牲になるのは一般人

匿名性が高いのはup主だけと聞いたがどうなの？
普通に逮捕されるん？

次は単純所持の違法化だな　CDの原本を持っていないと違法とか

職務質問的に、気軽に家宅捜査できるようになるさwwww

つまり,害人一人勝ちってことでいいかな？
日本在住の人がネットに関する法律が未熟の海外の個人にファイル送信.
害人が自分の国の鯖にファイルをうｐしまくる.
結局,害人がうｐしまくってもDLしまくってもいいが,
日本人はシェアしちゃだめ.日本人はただの奴隷ってことか.

10月に確実に決まるわけではないのか
解散で廃案になることもあると
まだまだわからんのう！

>>879
>津田大介 ? @tsuda
>選挙区の民主党の国会議員事務所に電話して今審議してる法案おかしいですよとみんなでかけるのがベタですけど、
>一番きくかと。みんな意外とやらないってのが問題でもあるんですが。
> RT @redcrab_library: @tsuda すいません、では我々はどうすればよいのでしょうか？

>>886
10月は施行の予定日だ
最悪の場合来週には決まりかねない

>>887
電話は出なかったんでメールは出した
でもブログ見る限り地元に帰ってきてる見たいだからまだ見てねえだろうな

これでまたアングラ色が強くなるのかな。

わらわらと人が湧いてきたな

>>888
乙です

可能性が残されてるんなら
動かないよりは動いた方がマシっしょ

あれ？音楽だけ違法って聞いたけど動画もだめなのかよ
ゲームはセーフなのかなyoutubeも見れなくなるとかネットオワタ

海外に移り住めー

津田さんがツイッターで「音楽業界見限る」とかつぶやいててびっくりした…
そこまで言うってこと自体に、事態の深刻さがうかがえるな

もうそろそろデモ起こしてもいいんじゃないか？

何がやばいって今迄権利者側の訴訟のネックになっていたダウンロード者の特定を
被害届を出すだけで警察が代行して逮捕までしてくれるって事なんだよね。

今国会で成立するってまじかよ日本オワタ

警察に捜査とかの余裕あるのかな？こっちに人員が割かれる、
国家公務員の削減とかで人手がたりなくなりそうなものだけど。。

アニメ、ゲーム、マンガはもちろん

アダルト系も訴えが続出するんだろうな

ゲームや漫画は除外らしいぞ

無臭なら問題なし
あとこれなら、児ポも単純所持が禁止の一部地域をのぞいてOKなんじゃないの？
エロい人教えて

>>901
児ポの単純所持も処罰対象にしようと公明党の鼻息が荒いけどな

見る限りとりあえず拡大はしないで現状に罰則だけつく感じじゃないか？

ゲームも音楽データ入ってるから対象として見ようと思えば出来るんざんしょ？

>>904
それ結局どうなのｗ
俺は抜いたりして音楽データだけのになったらダメって聞いた
現行法なんにも機能しなかったから詳細不明すぎるｗ
なってみりゃわかるんじゃね

>>902
児ポの単純所持禁止って明らかにおかしいよな
何であんなのが麻薬とか武器とかの類なんだよｗｗｗ

ニコ動で公式配信してるのもDLしたらアウト？

違法にUPされたものじゃなければセーフ

よくわかんないけど
音楽はアウトで動画はまだ正式じゃない
マンガとゲームはセーフであってる？

版権物うｐの時は
発見→捜査→立件可→権利者へ通告→手順説明→お願いします→令状→逮捕の流れだったようだから
発見→捜査→立件可→権利者へ通告→手順説明までは間違いなくやってくると思われ
うｐ側の捜査のついでに出来てしまうのも美味しいだろうね
各県警にサイバー犯罪対策チームが出来てきてるから人員は問題なさそう
成立すれば数ヶ月はDL増加傾向だろうけど10月からは減るだろうし

現地でPC起動して著作権法違反の現行犯で余罪追求されるとさらに重い
あるはずがないゲームのROMデータや保護プログラムが解除されたBD・DVD-ISOなんかHDDにあったら一発じゃないかな
むしろ児ポ法で捕まった方が安い、死亡確定だが

メリケンの著作権関連の所行はハンパねぇんで、今回の件がTPP絡みだとしてもまだ優しいと思うよ
comドメイン使って、米著作の他人が上げた違法うｐ番組にリンクを貼っただけの纏めサイト運営の英国人（学生）が逮捕されたりさ

>>907
著作権がある映像をブラウザを介さないでいつでも見られるように故意に加工・保存したらアウト
どうしてもやるなら独りでコッソリやって、ウェブで公表してはダメ

全部見せしめだよ。最初から被害なんか無いんだから。

>>896
被害届じゃ警察は普通動かないと思う。
告訴すれば動くが。

>>910
ブラウザを介さなければOKなのか？ｗ
著作権法にそんなこと書いてあるのか？ｗ

今頃、異世界の聖機師物語初めて見たんだけど面白いな。今一気見してる途中

日本のウィキペディアとかはボイコットとかしないんだな

>>913
文章が長くて悪かったなｗｗ
触っていいのか悩んでたよ
「え、あ、はい」って感じだった

皆さんお幸せにﾉｼ

裏ビデオ関係は安全かな？
警察が裏ビデオ業者に連絡取って告訴を奨めるとは考えられない
そもそもああいうのに著作権があるのかどうかも疑問だが

無線LANで家族が共有して使ってたらどうなる？無線は少なくともIP一緒だし。

benli: 刑罰で脅されてまで、音楽CDを買いたくはない。
ttp://benli.cocolog-nifty.com/benli/2012/04/post-70c8.html
だから、ダウンロード行為が刑罰の対象となった暁には、私は、邦楽CDは買わない。
子どもたちを刑務所に送り込みたくなかったら、賛同して欲しい。
刑罰で脅して買わせるのではなく、自発的に買いたくなる工夫をする──日本の音楽業界がそう目を覚ますように。