1 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :
2011/11/13(日) 13:12:08.36 ID:2nCng+VN0
3 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2011/11/13(日) 14:53:56.21 ID:p1+Y0Zlq0
u
n
Sogouって違法なん?
そごうがなにしたっていうんだ
>>8 ダウンロードしてもいいのか?
って意味だと思われ
映画のダウンロードで罰金払った人って居ないんだね
アップロード名目で罰金払うからね。
示談という形で行われてたりしてね
13 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2011/11/19(土) 10:26:16.34 ID:l8v3N1kJ0
しかも詐欺
だが、違法アップしているため 反論もできない。
15 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2011/11/19(土) 10:56:59.67 ID:4q0F3xxD0
P2Pだからアップ前提でダウソした扱いなんか これがP2P関係ないところでダウソしただけで逮捕になったら・・・
>>15 だから自分が許可したものだけをアップするソフトを使えばいいんだよ。
そういうP2Pだってあるわけだから。
17 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2011/11/19(土) 11:38:35.22 ID:4q0F3xxD0
>>16 今はそれでいいんだが、ダウソにも罰則化つけようって動きがあるってこと・・・
ちなみに
> だから自分が許可したものだけをアップするソフトを使えばいいんだよ。
> そういうP2Pだってあるわけだから。
くわしく教えてください
SN、FN
はやく非親告罪化しろよ
最低限違法うpは半永久的にネット禁止でええやろ。 それからDLに罰則でも付けたらいい。 問題は家族名義に変えてネットに繋げられることだが。
そしたら家族に迷惑がかかる
キャッシュさえ規制範囲に入れなければどうでもいいわ キャッシュに手が伸びればそれこそただネットを巡回するだけでも自覚なしにアウトになるし
>>22 キャッシュかどうかでは決まらない。
アップしているかどうかで決まる。
お前がキャッシュをアップしてるなら規制の範囲外だし、
ネット巡回するだけなら、お前はキャッシュをアップしないのだから
規制の対象外だ。
なぜキャッシュかどうかで決まると考える?
キャッシュをどう扱うかで決まるんだよ。アホが。
24 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2011/11/20(日) 17:48:52.26 ID:2CR72jna0
まだダウンロード刑罰ついてない?
完全に別件の話題なら他スレで。
刑罰がつくっていうけど、その場合も遡及はないのかな。 2010以降つべからダウンした奴はしょっぴかれるのか……
こういうバカはなかなか減らないな 遡及だってww
まずは他国の著作権侵害をどうにかしてからこういう法律を施行しろよ売国奴ども。
はよこい ようつべに巣くってるクズ共を一掃しろ
遡及? あるわけねーだろ
age
lolo
34 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2011/12/02(金) 03:36:47.02 ID:qM/F2+g+0
あげ
ぽよ
38 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2011/12/04(日) 14:05:14.05 ID:Y2JlQROlP
>>38 法案が提出されたらソッコーで情報知らせて下さい!
40 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2011/12/04(日) 15:42:06.32 ID:e132jmRG0
>ネット上、反対論も多いと聞くが、これによって自宅に警察が入ってくることは、他国の例を見てもありえない。 平気で嘘もつきます あと、「ダウンに罰則化はすべきでない」って結論出したのは、どこの省庁の何の委員会だっけ?
41 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2011/12/04(日) 15:58:47.20 ID:Balwicx20
規制にさんせいと応援送っといた
43 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2011/12/04(日) 23:31:29.32 ID:ECVgFWCZ0
一部のキチガイ推進派工作員が必死すぎてキモいな。
今のはゲームのisoとかダウンロードしたら罰金ですむわけ? ダウンロードした量とかに関係なく?
>消費者行動の変化に適応しなさい。さもなければ死になさい ワロタw
いいねぇいいねぇカスラックは死になさい
アップしてるやつは家族ごとプロバイダ契約不可にしちゃえよ
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011120701034 違法ダウンロード処罰へ法案=自公
自民、公明両党は7日、インターネットを通じた音楽や映像ファイルの違法ダウンロードに対し、
2年以下の懲役か200万円以下の罰金を科す法案をまとめた。
民主党に協力を求め、来年の通常国会で成立を目指す。
ネット上では音楽ファイルなどの違法ダウンロードが相次ぎ、関係業界に多大な損害を与えている。
従来、違法なアップロードは著作権法で処罰対象とされていたが、
ダウンロードには刑事罰が科されていなかった。
(2011/12/07-21:26)
逝ったああああああああああああああああああああああ
53 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2011/12/07(水) 22:09:27.51 ID:TkbWlrwz0
>>53 まずは自民と公明に絶対に投票しないことだな
特に推進派は当然な
とりあえず党内の反対派である一太議員たちに
頑張ってもらいたい
56 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2011/12/07(水) 22:32:18.66 ID:TkbWlrwz0
>>55 それはわかるが、次の選挙の前に成立するんじゃ?
またクソ自民党か
58 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2011/12/07(水) 22:47:39.96 ID:zHjPPBPR0
最近は、民主が駄目だから自民に入れろとか言ってる奴の多いこと多いこと。 馬鹿なのかはたまた工作員なのかは知らんけど。
60 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2011/12/07(水) 22:54:11.48 ID:nkZKq1RN0
61 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2011/12/07(水) 22:54:56.75 ID:MDDcs5R80
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011120701034 違法ダウンロード処罰へ法案=自公
自民、公明両党は7日、インターネットを通じた音楽や映像ファイルの違法ダウンロードに対し、
2年以下の懲役か200万円以下の罰金を科す法案をまとめた。
民主党に協力を求め、来年の通常国会で成立を目指す。
ネット上では音楽ファイルなどの違法ダウンロードが相次ぎ、関係業界に多大な損害を与えている。
従来、違法なアップロードは著作権法で処罰対象とされていたが、
ダウンロードには刑事罰が科されていなかった。
(2011/12/07-21:26)
また漫画ゲームははぶられる
露骨な利権力不足
>>56 確かなことは言えんが、民主が刑事罰化に積極的でないなら
たぶん大丈夫
確実に言えることは自民と公明に政権を握らせたら
アウトってこと
そして議員の皆さんに違法化に反対してもらうよう
とにかく説得して回ること
なんて説得して回るの 泥棒行為を見逃してください?
もうだめだああああ
66 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2011/12/07(水) 23:17:18.38 ID:rF0CXtM40
>>64 こういう曲解するアホが工作してんの?
割れ行為が肯定されていいわけがないが
DLで処罰は危険すぎるからだろ
割れ厨には当然民事訴訟で代金を請求してもらって
構わないし、上げる側の罰則強化にも何も反対など
してないぞ
他所の国で刑事罰あるとこあるの?
ダウンロード違法化の利点は 第一に抑制になること 第二に海外のサーバーにあげられた手出しできないファイルにたいしても ダウンロードする側が日本であれば処罰可能という点でしょ だからアップロード処罰に関しては国際法をつくって海外のサーバーにあげたやつも逮捕できるようにしないと いけない
久々に燃料きたな
民主党の協力で可決する可能性はどれくらいあるの?
警察とか自民とか ネトウヨの好きなもの全部 片想いだなw
このスレを細々と2009年末から保守してきた甲斐があったな 遅かれ早かれこうなるとは思ってたし
しかし、声のでかい音楽と映像のみで漫画とゲームがはいっていないのは不公平だな 最近検索すると最初にコピーファイルのリンク先が堂々ででてしまう状況は明らかに異常だと思っていたけど ダウンロード側を脅すより 最初に堂々と違法ファイルのリンクサイトを貼ってアフィ収入を得ているようなサイトを強制的につぶして 罰金をとる法案をつくるほうが先だろうに
ダウンロード禁止って意味あるの? 今はiPhoneでyoutubeから直接聞くでしょ?
自公は前から終わってた バカなウヨは頭おかしいからな
>>75 そういう人はここに来る必要ないよ
今不確定ながら分かってるのは
・映像、音楽がやっぱりアウト
・2年以下の懲役か200万円以下の罰金
だけか
こっからが焦点
・今回も画像はセーフ?
・罰則が付くことで家宅捜索が可能に?
・親告罪?非親告罪?
2ちゃんに対抗力なんて皆無だからな 貧乏なおっさんしかいないんだから政治力なんてない
漫画が除外されてるのは 非実在規制に反対して利権よこさなかった 仕返しだろ 最終的にコミケ潰しが目的
即刻、強制的につぶさなきゃいけないのは、 人の創作物のデータをつかってアフィリエイトでネット上で堂々と商売していても 罰せられない現在の法律 個人利用レベルなら削除で対応する程度でもいいと思うが 商売がからんでいるサイト管理人はそれこそ懲役10年か罰金1000万以上でも いいと思うけどね
ネトウヨが大好きな痔民様が作ってくれる法律だから、ありがたく思えよw
>>78 衆議院議員 馳浩のはせ日記
平成23年12月6日(火曜日)
ttp://www.incl.ne.jp/hase/schedule/s111206.html >音楽等私的違法ダウンロード防止法案 審議〜了承。
>著作権法では、アップロードは罰則付きで違法であるが、私的ダウンロードについては、対応が不十分だった。
>著作権を守ることは、国家として重要な政策。
>親告罪ではあるが、罰則付与(2年以下の懲役もしくは200万円以下の罰金)を決定。
親告罪だね
基本的には今の法案に罰則を付けるだけだと思う
ただあの法案は殆ど機能しなかったのでそこに罰則がつくとどうなるかはわからないな
>>74 違法にファイルを上げて収入を得ているようなのを
どうにかすべきってんなら全然反対はしないがな
寧ろどんどん対処してもらっていい
>>75 結局youtubeだってストリーミングでダウンロードしてることに変わりはない
またそれがいいのか悪いのかは不明
曖昧な定義なんだよな、この手の法案は
基本議員がアホなんじゃないの 実態がまったくわかっていないのと 権利団体から押し上げくらってよくわからないけど罰則つけているだけ プロバイダの情報開示法案とか、強制的にネット環境を遮断する処置とか 総合的に取り締っていかないと、見せしめ以上のことできないだろうに
結局なんだかんだでうやむやになりそうな予感。 違法うpした奴も年に数人逮捕されるだけだし。 ダウンロードの定義うんぬんで数年は先送り。 でもまあ、買えばいいからな。
質問ですゲームの対戦動画をyoutubeからニコニコに転載したらこの罰則で逮捕されますか? 例、○○VS○○の動画。
89 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2011/12/08(木) 00:06:27.39 ID:MoRfPtIE0
> 数年は先送り。 恒久的に先送りしろ
ロビイングには 岸博幸(avex役員)が確実に絡んでるな なんとか委員会とかでウヨ媚び売って 偽装愛国者バレバレなのに ネトウヨはみんな騙されてる
これ通すなら テレビ番組の越県配信の解禁は 最低でも認めるべき でもやっぱ無理か
逮捕利権の拡大を狙ってるだけだろ
気に入った著作権的にあいまいな動画や画像を全く保存した事がない奴なんて多分いない ネットをやってる奴はほぼ全員を別件で引っ張れる時代が来るんじゃね 警察は狂喜するよな
つか、違法ダウンロードしなければいいだけじゃね? 誰が困るの?
動画サイトの場合、保存しているかどうか どうやって判別するつもりだろうか 前にも言われていたことだけど
まあようつべなどの場合は特定のソフトか特定の変換サイト経由じゃないと保存できないから そっからひっぱるつもりなのかな
>>97 前の法案の時の国会審議では動画サイトのキャッシュは違法ではないと言ってたな
どこに区別をしているのかは誰にもわからない
法案なんてそんなもんなんだろうけどさ
比較的捕まえやすいアップロード違法者でさえ、逮捕できずにいて 違法ダウンロード者を取り締まれるのか? 散々あがってるyoutubeなんかの問題もあるし、 どこからどこまでがOKなのかがあいまいだ。 ぶっちゃけ、shareで漫画落としたら逮捕くらいわかりやすくすればいいんだが そうなったら逮捕者が何千人でるかわからんし・・。
個人の動画サイトはどう見ても閉鎖させたほうがいい リスクが高すぎるし意図的に規制をかけず継続させるような悪質なサイトもあるしね
真っ先に潰すべきか罰金を科すべきなのは違法ファイルで商売している管理側だよなあ ニコニコやようつべも逮捕対象だが
マジレスでお願いします。
ようつべやニコニコはアップロードされたファイルをダウンロードしてるわけだしな
パソコン関係なんも知らんバカが作った法って感じだな 通らねえだろこれ
106 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2011/12/08(木) 00:34:54.69 ID:ir6hclj90
スイス行くかww
つまり罰則化する前に落としまくれってことか
ダウンロード違法といっても処罰自体はP2Pだけでしょ 今だってロダでうp逮捕者なんてほとんどいないしw
p2pはやろうとおもえばいくらでも捕まえられるのかもしれんなあ キャッシュ消してももうだめだし アプロダからのダウンロードもアップロダがip提供した場合 逮捕されるかもしれんなあ
罰則化はわかったけどどうやって情を知っての部分を立証するかが問題なんじゃないのか
やろうと思えばなんとでも
現行法の罰則化ではあまり実効性は無いだろうな 次のステップ待ちだろう
また音楽と映像だけ? 何故に画像(漫画とか)は無しなんだ?
献金がたりないから
115 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2011/12/08(木) 01:53:44.59 ID:h4rrKKNo0
外人が海外サーバーにあげたファイルを落としたことを 日本のISPの情報だけで立証できるのかな ダウンロードのプロトコルまで追っかけてって感じになると思うけど どうなんだろ
日本のISPの情報だけとは限らないからね。 たとえば、○○ダウンロードしたーとか周りに ふれ回ったりすることで逮捕される場合もある。 もしかしたらここにダウンロードしたという書き込みが 爆破犯罪予告と同じように捜査の対象になるかもしれない。 違法ダウンロードしている奴は今以上にそのことを秘密にするべきだね。 俺はもちろん違法ダウンロードなんかしてないけど。
ダウンロード取り締まればレンタルに流れると思うが、レンタル料金ってその作品を販売している会社に行くの? ならダウンロード取り締まるのも効果あるだろうが……レンタルビデオ屋利用率上がるな。 音楽業界CD売れなくて必死なんだろうが、今時1年間にそうそう何枚もアルバム買えないって。
結局のところ、抑止効果が狙いじゃないかな
>>116 もしかしたらここにダウンロードしたという書き込みが
爆破犯罪予告と同じように捜査の対象になるかもしれない。
かもしれないじゃなくて犯罪の書き込みは普通に捜査の対象になる
薬関係で2ちゃんに直接がさ入れあったしこの板も将来どうなるかわからんぜ?
>>117 先に多額の購入費払ってる
そこから客にレンタルしてもらって店はペイしてる
大元は借りられようが無かろうが、卸した時点で儲かってる
だからCD販売と価格分配の比率が違う
>>117 ついでにいうと、CDが売れない売れないと言うが、
全国のレンタル屋に一定数卸してるし、絶対数は減るものの、安定した数は掃けてる
売れない売れないはある意味トリック
本当にしんどいのは小売店
>>63 > 確かなことは言えんが、民主が刑事罰化に積極的でないなら
> たぶん大丈夫
実際はどうなんだ?
> 確実に言えることは自民と公明に政権を握らせたら
> アウトってこと
児ポもそうだね
>>89 > 数年は先送り。
これどこに書かれてるの?
>>100 別件逮捕できるようにする法案だろう
>>112 TPPで非親告罪化で
別件逮捕ネタではなく、警察が好き勝手に逮捕して回れる時代になる
126 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2011/12/08(木) 05:33:40.77 ID:8hlYXhgW0
スイス経由でHDDを現物で送る商売が捗るな
自公はカスだな
128 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2011/12/08(木) 07:48:55.10 ID:lIVTbupI0
そーかが気に入らない奴をムショに叩きこむためだろ 池田あんなだし。
131 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2011/12/08(木) 09:18:59.75 ID:lRnIwbUC0
罰金払うの拒んだら収監されるじゃない? みんなが拒んだら刑務所大賑わいな感じ?
ダウソ乞食の罰金を年金の財源にあてたらいい
133 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2011/12/08(木) 09:48:46.34 ID:lRnIwbUC0
乞食から罰金なんか取れないじゃない
罰金200万としても、年金を補う為には2500万人ひっぱらなきゃいけないってあたり 日本の年金のヤバさが分かるな
さっさと法案通せよ
コレ1曲、200万って事になるのか?10曲2000万、100曲2億。うおおおーー
137 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2011/12/08(木) 10:24:23.76 ID:k5RxmRE90
日本も日米の協調でそうなるんじゃね まあお隣の国は漫画が割ればかりになりプロの漫画家が生活できないから 日本に逃げ込んだ歴史があるが 日本もそうなるかもね なにもない国スイスじゃなく、コンテンツ生産国の米国あたりが割れ奨励するなら歴史的転換だろうけど
この法案が通ると住居侵入罪のように、なにかしらの容疑者を拘束したい場合に、いいように使われるな
P2P一回でも落として使った奴は見せしめ逮捕される危険はあるね
つか、この法案やたらごり押ししてる奴アホだろ。 そのうち来るぞ、詐欺集団。こいつらだけ美味い思いして終わりだって。 一般ユーザは常にビクビクしてネットしなきゃならない。
142 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2011/12/08(木) 11:21:21.82 ID:w+A9NN6HO
よつうべとかニコニコとか違法うpのパラダイスなんだけど、あいつら全く逮捕されてないじゃん どういうことなん?
日本の動画サイトだけあってニコニコは逮捕多いな 親告罪だから訴えないといかんから
web割れもいきなり警察が動いて利用者が特定される事態となるのだろうか?
>>145 親告罪のような気もするが・・教えて賢い人。
スレ違で悪いんだが win7のプロダクトID晒してる馬鹿居たんだが、プロダクトキーじゃない使えないのか プロダクトIDかキー特定とかできんのかね 教えて淫乱な お姉さま
来年の通常国会ってもうすぐじゃねーか せめて十年後にしろ
149 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2011/12/08(木) 12:34:34.47 ID:lRnIwbUC0
>>147 使ってるOSのプロダクトID晒したって別になんとも
未登録のプロダクトIDでもMSはあまり対応しない
そして何よりおまえの日本語らしき文章が理解出来ない
一応言っておくけどつまんないよ
でもさ、違法か合法化なんてダウンロードしてみないとわかんないジャン。
違法なものだと知っててダウンロードするのがいけないんであって 知らなかったのならしょうがないんじゃなかったっけ
外国人献金も「知らなかった」で済むしな
157 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2011/12/08(木) 15:29:43.10 ID:azhOpRap0
2011年9月11日 (日)
第256回:レコ協・音事協のロビー活動を受け、自民党が作成したダウンロード犯罪化法案
http://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2011/09/post-16ff.html 自民党内でも完全に意見の統一ができている訳ではないようであり、
自民党内でも下村博文衆院議員(文部科学部会長)や河村健夫衆院議員(元文部科学大臣)、三原じゅん子参院議員、馳浩衆院議員などは著作権団体よりと見えるが、
逆に、山本一太議員や世耕弘成議員、佐藤正久参院議員などが慎重な立場を表明している。
昨今の混沌とした政治情勢を見るにつけ、先は読めないが、これらの名前はよく覚えておく必要があるだろう。
おい+のリンク張るなよw ダウン厳罰化スレがダウソ民に占領されてっぞ
コアラの旦那
そういえば皇族もネットを利用してるんだっけね 柏原芳恵の動画見つけて保存したらアウトだな
串さしても追ってくる? 通信の秘密は守れる? 違憲立法になる? このあたりが気になる
>>161 そういう細かいことは法律が施工してから考えるんじゃない
まあ遅かれ早かれ締め付けられるとは思ってた
んで、はやければいつ施行されんの?
165 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2011/12/08(木) 19:05:55.05 ID:0TwvFNs30
キャッシュは違法に入るの? なんかそんなようなこと言ってたんだけど そうなったらほとんど違法だよね?
ネットの終焉 国家の情報統制が始まる
過剰なことをやればやるほど規制は強くなる いずれも個人が他人の利権を侵害できる場を与えすぎてることに問題がある 個人のアップ専用サイトは規制するか全部なくしてもいいだろ
法案さえ通りゃこっちのもんだろうから細かいことはあとでゆっくりなんとかするんじゃない
施行を施工と誤字る底辺バカばっか( 苦笑 )
法案さえ通ればこっちのもんじゃなくてあっちのもんだよね
こんな法律擁護するとか普通にどういう神経してんのか分からん。 普通に起こるぞ、ネット見てただけで逮捕、実刑とか。
173 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2011/12/08(木) 20:53:47.44 ID:QFrZt9320
具体的に、どうすれば阻止できるの? 知りたいのはそこ
174 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2011/12/08(木) 20:55:02.67 ID:VIuuiAhT0
日本の警察は嫉妬深く陰湿で僻みやだからな。 気に入らない奴、目障りな奴、従わない奴を因縁付けて逮捕とかナチュラルにやってくるぞ。
175 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2011/12/08(木) 21:28:00.54 ID:2ZXyK9lX0
普通に割れ厨が騒いで一般人を巻き込んで隠れ蓑にしてるだけだけどなw 2次規制と同じ構図、利用してる輩が困るだけという悲しい現実
178 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2011/12/08(木) 23:19:02.30 ID:YWW/VA210
νカスのスレのリンク貼ってなんの意味があんの 知能がないの
νカスは知能がないから仕方ない
ニュース系列の板のURL貼るならソース元を☀ソース元を
この板に限らずなんでこんなに法案通って施行待ちみたいな流れになってんのw どうせ廃案だろ
民主が断る理由あるの
いずれにせよ騒ぐのが早すぎる気がす る
正直アメリカが押している非親告罪化のほうが有効な手立てのように思える
非親告罪化ってどうやんの? 結局著作物かどうか判断できるのって著作者だけじゃん? 登録制みたいになるのかな これらのものは著作物なので一部でも使ってたらあうとーみたいに
違法物と警察が断定したら即刻逮捕するんじゃないの
一番有効なのはきっと自動車の違反とかネット強制切断とかみたいに
一つ一つの対応をお手軽にして数稼ぐことだよ
手数が足りなければ交通事故程度の見せしめにしかならない
>>189 その断定の所をどうするかって話だ
事前に把握しておく必要性がある
未だって事前に調べているから著作権者にこれおたくの商品じゃないですかと問い合わせているんだろ まあワンピースとかならオタク趣味のない大人でもわかるだろうが
マイナーなのとかね まあ現実的にはそんなの相手にしないだろうけどw 一部改変とかどこまで改変してたら? 改変してても著作者じゃない警察に著作物が使われてると判断できるのか?とか
罰金じゃなくて今なら除染活動とか瓦礫撤去でも良いかも
江戸時代からアメリカのモノマネ好きだからな日本は。 いい文化を取り入れるのはいいけど、悪法まで真似るからたちが悪い。
>>176 いや、団体はわかったが
具体的にどうするのさ?
>>183 ミンスがどうするか
あと糞自民は反対派でストップさせてた山本一太議員を、参院のリーダーから引きずり落としてでも通そうと画策してるし
>>187 >>188 非親告罪化なんてすれば、権利者がどう思ってようとクズ警察共が好き勝手に逮捕しほうだい
同人はもちろん完全オリジナル以外は違法、ネットもMADや実況やプレイ動画は違法で、ネット壊滅
ふざけてんのか
個人でのアップがなくなれば権利者が宣伝目的で無償アップしてくれたりするケース増えると思けどな 逆に違法だという見方が強い物から何からなんでもアップする馬鹿をストップできないから権利者が作品を披露する場が失われてる
つかさ、著作物っていくらでも自分で作れるよな?出来はともかくとして。 適当な作品作って、海外とかにいる仲間にばれないようにその作品UPさせて、掲示板で宣伝して誘導する。 DLした奴はどうしようも無い駄作だったし、無料だと思ってDLしたが直ぐ消した。が、実際は商用の著作物だった。 その著作者気取りの人間が「DLされたよ、この人たち刑罰受けなよ、それが嫌なら払ってよ、1DL10万円だから」 こんなことが、大義名分のごとく公然と行えるわけだけど。
>>198 残念ながらカスラックやACCSのような団体にお布施しないとその主張は通りません
200 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2011/12/09(金) 11:36:06.11 ID:f6mHq8s00
やくざやそれに準ずる人間ならやる
>>199 逆に言えばお布施すればやり放題ってわけだろ、ますます怖いわ。
>>199 まあ、警察が動くってのは、基本的にそういった連中がバックに居る作品に限るだろうな。
今だってそうだし。
203 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2011/12/09(金) 16:38:51.06 ID:WtszKEVq0
>>183 通るわけないと思ってもそれをゴミ老害が無理やり通させるのが今の国会だろ
204 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2011/12/09(金) 18:02:19.20 ID:jipYBZkI0
,――――――ヽ、 ,/ ~\ / ,へ_Vへ__ ~\ / ノ ゜ー-、 `ヽ | ノ / ̄\ / ̄~ヽ ヽ i | ノ | ノ \ | <●> <●> ( ) \ | | | i / まぴょーん | / ヽ レ i (●_●) / i、 ,-――-、 ・ / i、 <(EEEEE)> ∵/ i、 \___/ _/ \ ,ノ IPA 岡田賢治(32) ,,.....イ.ヽヽ、ー-―一ノ゙-、. : | '; \_____ ノ.| ヽ i | \/゙(__)\,| i | > ヽ. ハ | ||
>>185 刑事罰化してるけど、数十人規模のグループしか実際は取り締まれない。
「著作権のある著作物の複製または頒布の証拠は、それ自体では故意の侵害を立証するに不十分であるものとする」
ということも規定されちゃってるから組織的犯行を取り締まる法律と考えたほうがいいと思う。
こんなもんだから著作権者が民事訴訟起こすってのが毎度の事になってる。
これで罰金200万とかあり得ない。それより飲酒運転を罰金200万にしろよ。 そっちのが悪質だろ、直接人の命がかかってんだぞ。
207 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2011/12/09(金) 20:45:51.64 ID:ZWBU98+10
具体的にどうするのさ? どうやったら阻止できるの?
>>207 そのへんのバカ役人はバランス感覚ないから、さっぱりわからんね
様子見するしか無かろう
前に広告配信システム乗っ取られてウイルス配信しまくった問題あったけど 著作権動画を勝手に配信されたらどうすんだろ。
ゲームプログラマの方がよっぽどこういうバランス考えるの上手いだろうな。
>>209 著作権動画が勝手に配信されたという
主張が認められれば、それに応じた対応をする。
故意がなきゃむりやろ 過失があった場合民事で損賠はあるかもしれんが
権利団体様の言う事の通りに法律作るだけで殆ど何も考えてないよ これで日本のネットが死ぬかも知れないとか
やくざを潤わせる法律ばっか作ってどうすんだよ。 流石、愛国心に満ちた政治家の立てる法律は凄いな。
893は昔から日本の大株主様なのだから 手厚い保障をするのは当然
218 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2011/12/11(日) 15:32:43.32 ID:FgI37oKGO
あげ
219 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2011/12/11(日) 15:51:38.88 ID:oX/41mHYO
これって逮捕ありの法律が施行されたら @ダウンロード違法化の時点から逮捕できる A施行された日から(それ以前のはOK) どっちになるの?
法律が有効なのは施行されてから
施行までにため込んどけってことよ
ただし、調子にのってアップするなよ。
来年初じめに可決されると4月から施行?その後だと10月から施行? どっち道来年いっぱいは大丈夫じゃないの?
公布から半年後に施行とかだったと思う まあ、インパクトがでかいからね ただ品定めは公布後から行われるだろうね
225 :
こういうのは? :2011/12/11(日) 17:41:38.83 ID:smFPHyiN0
@実際にダウンロードしてみるまで違法物かどうかわからないけど、ダウンロード前に違法物か どうかどうやって判断したらいいんですか? うpファイル名が違ったらわかりませんよね? A.わからなかったなら問題なし。 A騙されてダウンロードしただけでも家宅捜査や裁判されるんですかね? でもそれがされないなら、 うpファイル名が偽装されるだけで無意味な法律になっちゃいますよね? A.わからなかったなら問題なし。 Bストリーミングなら違法物も視聴OKって意味がわからないんですが、それだと違法物がストリーミング 配信するようになるだけで無意味な法律になっちゃいますよね? A.でも実際にストリーミングはOK。
違法DLサイトってどこにさらせばいい?
つべとかどうなるんだろうね あとDL合法の国の串使えばバレないような
>>226 インターネットホットラインセンターに通報しるののが簡単な方法。
通報に謝礼金付ければいいんじゃないか? そうなったら俺も割れ厨から通報厨にジョブチェンジするよ
http://www.internethotline.jp/ 知的財産権侵害情報については、ホットラインセンターでは取り扱っていませんが、このような通報を受けた場合は
各権利者団体等に情報を提供します。また、名誉毀損やプライバシー侵害情報についても、ホットラインセンターでは
取り扱っていませんが、このような通報を被害者ご本人から受けた場合、ご本人が希望すれば法務省人権擁護機関へ
情報を提供することがあります。
匿名で通報することができます。匿名で通報する場合は、この項目に記入する必要はありません
ストリーミングはアップしてるやつを捕まえないとダメだな
ニコニコ動画を潰せ
ダウンロード者に罰則とか馬鹿だろ? アップロード者がいなきゃダウンロード者なんて存在し得ないんだよ アップロード者だけ取り締まればいい こんな事だれだってわかる
ダウンロードを禁止にすれば個人の違法幇助目的の共有サイトなんかを規制できる あくまでクレームが来たときなんかにアク禁やログ開示がいつでもできる施設限定だろうけど
だから海外のサイトにアップロードされると逮捕できないから 国内でダウンロードするやつを逮捕する方針に変えた こんな事だれだってわかっている
>>235 ああ、なるほどな
でも逮捕するようなことではないよな
本当、こんなことがまかり通ったら不愉快極まりない
>>236 世の中にはそれを望んでる人がいるんだよ
>>235 だけど、海外→国内のダウンロードを逮捕しようとしたら
海外のサーバーに問い合わせて証拠借りるか、
流れてくるデータを検閲してチェックしないといけない
>>239 データ検閲はもちろん憲法違反
海外のサーバー業者も信用が第一だから
おそらく日本の警察じゃなくて、向こうの裁判所が開示請求しないと情報開示はしない。
つまり、状況的には今までと同じ。
まあとりあえず最初に狙われるのはやっぱ動画サイトかP2Pでしょ どうせ向こうも完全撲滅出来るとは思っていない カジュアルに手を掛けずに大人数がやってるところからやってまずは数を減らそうという魂胆
いやホイホイわたすよむこうのサイトは 裁判で負けるのは嫌だからね
動画サイトは著作者が違反を行っているサイトのガイドラインに従わなければならないとかあるみたいだけどむちゃくちゃだな 自分とこの利権を勝手に使われた挙句そんなもののいう事もきかなきゃならないのかよ
>>243 だからDLじゃなくてそういうサイトを摘発していけばいいんだよ
DL刑事罰化は反対だがそういうサイトの摘発なら支持するぞ
245 :
242 :2011/12/13(火) 00:00:02.57 ID:wa8M5RkS0
・・・と妄想を語ってみた
まずはGoogleからだな
yuzuruが書き込めなくなぅた、誰か助けて。
>>242 そう簡単には出さんけどねぇ
権利者からの削除要請に応じる義務はあっても、
情報開示義務はなかったりするし、基本的には
開示してほしければ、裁判起こしてねってとこ
よほどコンプライアンスを気にするところでもなければ
まず応じないかと
刑事でも当該国で違法とされていない行為について
捜査当局がおいそれと動くのも難しいし、
動いてくれても時間がかかったりする
つーか日本の警察が無理に情報開示させると、治外法権の行使と見られる可能性あるから 警察としても、正式な手続き踏まずに動くことはないと思われる。 あと、サーバー業者に圧力かけたとみなされる場合には、違法収集証拠排除法則が適用される可能性もある これはどういうことかというと、例えば警察が家宅捜索の礼状無しに、強行突入して決定的な証拠を見つけたとしても無効みたいな感じ。 まあ実際に判例が少ないので、どうなるかわからんが弁護側としてはゴネる時の最大の口実にはなるな。
そこでTPPですよ。
国内取り締まってボッタクリ商法擁護するよりも 外国の糞ファンサバー取り締まれよ 馬鹿じゃねーの? 現行できねーならできるように少しは政治が動けよ
>>251 TPP参加してアメリカ様のおっしゃる通りに著作権侵害を非親告罪化すれば
国外犯にも対応し易くなるよw
TPPには基本的に賛成だが この件に関してだけは大反対
TPP参加しても物価は変わらないむしろ並行輸入禁止になればあがる 輸入の関税かけてるの日本政府 あと国外犯に日本国法は適用できない
平成の不平等条約ですからな、戦後の復興を捨てさせられもう一度敗戦国になった頃に戻れというルールだからなぁ。
まずはマルチを取り締まれよ
>>252 非親告罪化はTPPとは関係なしに話進んでるだろw
258 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2011/12/14(水) 10:37:49.76 ID:/wQouwNv0
だからまとめブログとおなじ糞サイトははらなくていい
>>260 >つまり、ファイル共有によって節約した資金を、消費者はその娯楽にまた支出するのであり、
>このことによって浮いた部分は、音楽や映画の保存媒体ではなく、コンサートや映画館や
>娯楽商品に投資されることになるのである。
国内に有力な著作権受益者が存在しない国のワガママだなw
>>261 効果も期待できない、新たな問題も生じる制度を求めてる割には
誇張が過ぎるってとこでしょ
国内法なんて自国民と自国の利益のためにあるもんだしな
他国に配慮するのは条約なり、圧力なりに合わせてギリギリのラインで
やりゃいいだけの話でさ
filesonicやmegauploadに置いてあるデータをダウンロードして捕まったケースって 今のところ一回かあるの? そもそも置いてあるデータ自体が著作権無視して置いてあるものだろうし そのサイトと個人のPCでやり取りしたデータを監視するすべってあるのだろうか
P2Pと違ってweb割れはDLしかしないんだから、罰則ないわけだしそもそも捕まらないだろ
問題の法案は「Stop Online Piracy Act(SOPA)」と呼ばれるもので、著作権侵害を防ぐためのものだ。 しかし、取り締まり側による一方的にドメインのブロックやフィルタリングが可能となるため、インターネットの 不当な検閲に当たるとして反対意見が強い。 ジミー・ウェールズは、数ヶ月前にイタリア語ウィキペディアのコミュニティが同じような問題に直面した時、 短期的にイタリアのウィキペディアを白紙化すると発表したところ、イタリア議会がすぐに引き下がったことから、 今回のアイディアを思いついたという。 まあ違法サイトブロック化はダウンロード罰金刑よりはマシな手段だとは思うけど しかしこのおっさんすげえナルシストだよね
円高+日本の配信単価がクソ高いお陰だろ
法制化されていないだけで、著作物のダウンロードは違法扱いであるのは間違いのないところ。 屁理屈こねるという認識はアホそのもの、窮地がどうとかこうとかが著作権には全く関係のないこと。 カスラックの姿勢には納得出来ないひとりではあるが、こうもアホな意見はほとほと呆れる。
>>270 おまえみたいなのがいるから集られるんだよ、ヤクザどもに
自己弁護のためならダブスタ、陰謀論なんでもアリの割れ厨になに言ってもムダ^^
俺も無料でダウンロードし放題な現状はどうかと思うよ いまだに法整備されていないのが不思議な位だ ただお咎め無しである以上は利用させてもらうけどw
>>270 著作物のダウンロードは違法扱いじゃないなんて俺がいつ言ったっけ?
ちゃんと「違法」ダウンロードと
>>268 に書いてあるだろ?
屁理屈云々ってのは罰則の付加に対してであって
著作物のダウンロードの違法化に対してではない
そういう飛躍的な解釈をする辺り、ジャスラックと大差ないな
罰則の付加は論外だが著作物のダウンロードの
違法化は仕方ないし当然だと思ってるし、
アップロードに関しては罰則強化に反対なんて何もしてないぞ
>>273 何を堂々と・・
「利用させてもらうけどw」じゃねーよタコ
なんだこの低脳全開のレスは。。
そもそも著作権者にしか出来ない判断を国が行うことがおかしいんだから アメリカの著作権法を親告罪化させればいいのか (^ω^;)な、なんだ簡単じゃないか・・・
>>277 国が著作者に聞けばいいんだよ。
P2Pで配布していますか?って
そうすればP2Pで配布しているものは全て違法と判断できる。
配布していいかどうか決めるのは著作者の権利 よって著作者が配布してるかどうかだけで違法にすると 著作権を侵害することになる
280 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2011/12/17(土) 04:38:46.66 ID:U95tsf6A0
>>279 じゃあ、聞く内容を配布してますかじゃなくて、
P2Pで見つけた奴は著作権違反ですか?でいい。
著作者はその質問に答えるだけであとは
国が全部やってくれる。便利だw
ま実際は面倒だから著作者に聞くのではなく
権利を管理している団体にまとめて聞くだろう。
282 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2011/12/18(日) 12:31:36.86 ID:cCe5fN330
見ただけでダウンロードだって騒いでるやつは何?かく乱でもしようとしてるの?
データをダウンロードしないと映像や画像を再構築して表示できないし音声も同様に再生できない
そこでキャッシュが〜って話になるんだよね キャッシュからもデータ保存は可能らしいがそれはローカルで行う事なんで 誰がそれを知りどう処罰するんだ?って話になる 他の犯罪でPC押収された時くらいにしかバレようがないんじゃないの
キャッシュは一時的に保存されるものだが それすらを裁くとなると、現在の技術では難しいのではないだろうか 仮にキャッシュをも裁くのなら、ネット再構築、OSの見直しが必要になると思う 絡み合った糸を、全て解す事など容易ではない その一部を解したとしても、新たな絡みが生まれるだろう
やっぱりキャッシュの定義が必要だ。 キャッシュはオリジナルと同等でなければならない。 つまり、オリジナルが削除されたらキャッシュも削除される そのために、オリジナルがどこかを知っていなければならない。 まあこれくらいの定義は出来るだろうね。
nyとかキャッシュでもアボンしまくってのに今頃何言ってんだこいつら
>>287 そいつは初耳だな
ぐぐるのメンドイからソースお願いします。
ggrks 法的な判断基準は違法としりつつの部分であってキャッシュだからセーフなんてない DL違法化の時に動画サイトは安心!と説明したい権利者の戯言が広まってるだけ つまり知らない間に作成される=キャッシュという要件を満たしているだけであって 未だにキャッシュの定義がとか言ってる奴らはニュー速とかで洗脳されすぎ
>>289 いやいやつべこべ言わずソース張れば一行で済むじゃないか
ソース見たいだけなんだが、なに噛み付いてんの?まじで見たいだけ
ファイル共有はダウンロードするのと同時にアップロードするソフトだから、 っていう理由での逮捕でしょ キャッシュとは別問題
キャッシュで逮捕は児ポ法違反で1件しか前例はない。
それなんだけどnyだからアップするファイルもキャッシュ化されるんで どういった状態のキャッシュかは不明。 アップするファイルを事前にキャッシュ化もできるからね。 ファイルの断片ではなくファイル丸まるのキャッシュを配信しての逮捕なんだろうけどね。
断片での逮捕ってそんなに難しいことなのか?
警察のやる気次第では
web割れ安定
>>298 海外アフィリロダはここ最近どんどん閉鎖したりアフィ停止したり違法うpファイルの削除
強化を強いられたりしてるんだが。
Googleアドセンス貼ってるところはアドセンスの利用規約違反でxだされてるよ
これから何か主張したい時はソースお願い
ソース至上主義でこのスレを運営しようよ
じゃなきゃ、
>>289 みたいな低能が沸いてくるし
キャッシュなら逮捕されないって 主張もソースいるのか・・・ だめじゃん。
ソースバカが沸いてんな
時間が過去で止まってる人だろw
>>288 ,-ー──‐-、
. . ,! || | ,-ー──‐‐-、
,-ー──‐‐-、. ,!‐|--------┤. ,! || |
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|::::i /´ ̄ ̄`ヽi |::::i | |__〔@〕__|.|| |::::i | 卍 ||
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|::::i | || |::::i | キング || |::::i | テラ .||
|::::i |.カワイソース|| |::::i | カワイソース.|| |::::i |カワイ.ソース||
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当たり前の判決が10年も引き伸ばされて出ただけだよね
やはり親告無しの逮捕は権利者の過剰保護だよな
ttp://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51763340.html 最高裁で、Winnyの金子勇氏の無罪が確定した。彼には情報通信政策フォーラムでも話してもらったが、
ここに至るまでの7年は長すぎた。日本のP2P技術は、もう壊滅してしまった。
本書を読めばわかるように、Winnyはクラウド・コンピューティングの先駆だった。
転送するファイルを途中のノードに蓄積して負荷を分散する技術は、その後の海外のP2Pクライアントにも使われ、SkypeはP2Pによって低価格の電話を実現した。
しかし京都府警は世界で初めてソフトウェア開発者を逮捕し、日本からP2Pソフトウェアは姿を消した。
Lessigも「日本の先進的なブロードバンド産業を萎縮させる」と懸念していたが、日本からは検索エンジンも音楽配信システムもなくなった。
他方で開発者がコントロールできなくなったため、Winnyを使った海賊行為やウイルスは野放しになった。
この判決を機に、文科省も著作権保護について考え直してはどうだろうか。
刑事罰まで使って著作権を保護することは、中山信弘氏も指摘するように、既存の著作者の利益を過剰保護する一方で新規参入を阻害する。
いま日本で求められているのがどちらか考えれば、政府のとるべき方針は明らかだろう。
DL違法化だけど、「違法と知りつつ」って部分が大事だよね。 でもこれってどう判断するの?「これは違法でアップロードしています」なんて送信元が言うわけないし。
312 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2011/12/21(水) 11:53:58.93 ID:WJybMkJI0
警察の裁量だよ 察しろ
313 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2011/12/21(水) 11:56:13.23 ID:EMFRyHDv0
なんか無罪で当然!って空気があるけど、 割れ厨としてはすげえ違和感あるわ どう考えても違法ダウンロードのためのツールでしかないのに、 日本のソフトウェア業界の発展のため(キリッっとか言って許されちゃうって これのおかげでエロゲーとか実際売れてる数の数10倍数100倍流されちゃってるわけで、 いろんな意味で被害は大きい 個人的にはやってることは悪いことだし、こんなツールを生み出した人間も極悪人だ、それをわかってやってるんだろう?っていう世界が正しいと思う 日本の発展のためにいい事やってるとか本気で思ってる奴は頭悪すぎると思う 単に違法トラフィックで日本のネット上を重くしただけなんじゃないかと
まぁ割れの世界は割れ厨が一番よく知ってるよなあw
「正規コンテンツの流通の大きな阻害要因となっており,我が国のコンテンツ産業の健全な成長を阻害するのではないかと指摘されている」 winnyが出てからもう何年も立つけど、被害とか実際調査されて数字出てるの?
時代遅れな話だな いまやWeb割れのほうがnyなんかよりよっぽど高速かつ大規模に割ってるのに
>>313 悪い方向に加担したお前が言うなよw
自己紹介乙w
>>311 > DL違法化だけど、「違法と知りつつ」って部分が大事だよね。
> でもこれってどう判断するの?「これは違法でアップロードしています」なんて送信元が言うわけないし。
簡単だよ。
1.本人に問い詰める。本人が認めればアウト
2.友達、周りの人に聞く。周りの人に違法と知っていたと証言されたらアウト
3.自前に警告を行う。警告を受け取った時点で違法と知ることになる。そこでやめなければアウト
3は納得だが1、2、は証拠能力的なくね? まぁこういう違法化関連スレに書き込んだログを辿られたら 知らなかったは通らないだろうな
エロゲでも起動直後警告文出るし、アニメでもテロップが流されてる。 そんなファイルいっぱい持っていて、知りませんでしたの言い訳はきついだろw
「アップロードが違法なのは知っていたがダウンロードが違法だとは思わなかった」 でよくね
>>321 犯罪性の書き込みでもない限りログ開示を求めるのは
無理なんじゃないのか
ゲームがはいっていないのが ただの権力の差で不公平
326 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2011/12/21(水) 23:42:23.80 ID:tLFfd/MC0
2010年1月の時は 映画と音楽のダウンロード違法で ゲームはダウンロード合法でしたが 2012年の法改正後も上記と変化無しですか?
ゲームやアプリはインストールした時点で違法だっけ? 実際に使った時点で違法だっけ?
アップロード可能にした時点で違法
ゲームのダウンロード合法ってのも解釈が分かれるところで、 この手の問題を扱ってるアングラ本でも意見が違ったりする。 個人的にはゲームには音楽(著作権物)も動画(OP等)も入ってるわけだから 違法だと思うのだけど。
>>329 条文では「音声と動画」ではなく「録音と録画」なのがミソ
複製がだめっていうけど、ダウンロードもインターネットを介した 複製じゃないん。
>>332 そうだけど、複製全般を禁じられてるわけじゃないよ?
大人が子どもを甘やかしすぎるからいくらでも子どもがつけあがるな 歯止めが効かなくなってる
そもそも大人がクソばっかだからな
もうしにたい
エロアニメはどうなの?
>>329 一部のゲームが映画の著作物として扱われるというか、一部のゲーム(ノベルゲー等)のみが映画の著作物として扱われない、と考えたほうがいいんじゃないか?
昔と違って最近はシミュレーションゲームでも動きのあるものが大きいし、三國志III事件の後に起きたときメモ事件では映画の著作物として認められてもいる。
著作権法における定義には
・録画 影像を連続して物に固定し、又はその固定物を増製することをいう。
・この法律にいう「映画の著作物」には、映画の効果に類似する視覚的又は視聴覚的効果を生じさせる方法で表現され、かつ、物に固定されている著作物を含むものとする。
とある。ゲームの大半は映画の著作物であれど、あくまでもプログラムが主体なゲームを「影像を連続して物に固定し」た録画物と言うのは無理があるんじゃないか?
スターウォーズとか実写+ゲームってのがある
アプリの中でもM$製品は「コピーを使用する権利」=ライセンス、と契約書に書いてなかったっけか。
>>329 >>338 ゲームがハブられてるのはそこにまだまだ利権が無いからだよ
業界団体がロビー活動できるほどの天下り受入先にでもなればこの先方向も変わるかもね
>>338 前半については、個人的な意見としては同意。ただ、判断がないから割合については保留ってとこかな。
後半については、映画の著作物とは認めながら、プログラム主体であるから権利は制限される、という判断は
かなりアクロバティックな気がするが・・・
>>342 利権ってのがよくわからんが、ACCSがそうじゃないのかねぇ
お前らの言ってるゲームのダウンロードは違法?って意味がわからん。 ゲームのエミュのROMをDLするのは元から違法だろ? ゲームの動画のDLの話か?
>>344 何を根拠に違法だと言っているのかよくわからない
仮に違法だとしたら、ACCSがゲームはダウンロード違法化の対象になりうる、
アプリケーションもダウンロード違法化の対象にいれろ、と主張している意味が分からないんだが
>>343 映像じゃなくて影像だった\(^o^)/
初歩的なミス過ぎる。こりゃゲームのDL違法だわ。
音声ファイルや動画ファイルなしで、プログラム本体のみ(.exeやライブラリ) をDLするなら合法だというならそうかとも思わないでもないけどな。 前回の違法化は映像と音楽だけだったわけだから。 ただ、そんなDLは絶対にありえない。
>>348 仮にノベルゲーに動画がない(タイトルロゴだけ)としても、
音楽がないゲームソフトは考えられないんじゃ。
350 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2011/12/23(金) 09:34:15.92 ID:GY41tVLH0
アダルトDVDのダウンロードは法改正後に 逮捕はないけど民事上の損害賠償責任は生じる可能性があるという風に 変わってしまいましたが ゲームのダウンロードも現在はメーカーが損害賠償請求できるように 変わってしまってるんですか? 例えば最近の高価なwiiソフトではなくファミコンのROM(高橋名人の冒険島、仮面ライダー倶楽部)などを ダウンロードした場合
VCで販売してるぐらいだしなぁ
白黒のミッキー作品みたいに完全に権利消失してる物以外は 請求権あるだろ、損害賠償請求してくるかしてこないかは別問題だが
>>350 動画がなく、かつ音楽もない、無音でテキストと静止画だけのゲームなら
民事訴訟はないんじゃないかな。
ゲーム動画とか言うが、アメリカ人がアップしてるゲーム動画は平気なんだ? まずそこがおかしい。
>>356 こいつら確か一太を参院政審会長の座から無理やり
蹴落としてまで法案を通そうとしてるんだよね
とてつもない執念だな
この法案にはよっぽど大きな利権が絡んでるんだろうな
359 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2011/12/24(土) 23:58:48.21 ID:YQcvKJsM0
ネットとかWebなんてもの全く知らない連中が、決めかけているという事。 ここが、重要かと。 ある一定の品質以下の物は、個人使用に限り原則フリーで良い。 その品質の物は、DLサイト作って、広告なんかで収益挙げている場合でも、 別枠でもうけた税金さえ支払えば良い。 但し、製作者の意図する所を忠実に反映した、一定以上の品質のものは、 取り締まる。 これでいいんじゃね。 更に、4〜5年おきに品質のラインの見直しをはかると。
立法家は庶民の俺らが考えるよりよほど頭がいいしよく調べてる。 けどやっぱりデジタルネイティブとは捉え方が違うんだよな。
違法コピーしたいだけの人間が デジタルネイティブとか言うなや。
こういうのや児ポ法改悪法案や利権目当ての原発推進なんかを 見てると自民や公明には絶対に政権を任せるべきではないと つくづく思わされるよ
>>363 というか50年間官僚の言うこと聞いてきただけだし
公明はまだ自分達の団体への利益誘導に必死なだけ自己主張があると言える
ちゃんと国民主導の政治してくれと民主になったが、
結局何も変わらんかった
この国自体が終わったコンテンツ
まだ罰則ありの違法化はされてねーだろw これからされるかもしれねーが
でもtorrentの場合はダウンロードしながら自動でアップロードしてるから、結局犯罪だよね
それなら他のソフトもダウンロードしたら 駄目ってことじゃない?
2年前のここは熱かった
厳罰化の流れがマジできたから見に来たのだけど、えらく話しがまとまってないね まだ危機感薄いのだろうか
いまでも充分、厳罰だと思うが・・・
>>371 罰則なし=ダウンしてるだけなら捕まらないってのはザルだろ
ザルってことはまったく問題ない
これが罰則ありになればザルではなくなるし、不当逮捕の時にほぼ確実に別件逮捕可能になる
ザルうんぬんじゃなく、DL罰則ありは今までとまったく意味が異なるだろ もともとそのために罰則なしで違法化したのだろうとは思うが
別にそうなったらそうなったで・・・って人が多い
375 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2011/12/26(月) 10:14:55.94 ID:oi7thCAM0
DL違法化=インターネットの否定 こんな物理的に不可能で理不尽な制度論外だ
376 :
無党派さん :2011/12/26(月) 10:37:50.40 ID:oi7thCAM0
民主、社民、共産、国新、新日、みんな、たちあがれ、改革、無所属議員 にもDL違法化刑法化案阻止をして貰わないと DL違法化自体ネットを理解してない奴のやる事で、ネットの存在を否定してるよ
377 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2011/12/26(月) 11:34:30.22 ID:2rgphFFL0
>>372 ザルじゃない
民事で訴えることはできるわけだから
訴えられりゃ、やってる奴は皆あっという間に破産する
1曲だけ、なんて奴は少ないだろうからな
まぁ少なくともトレントでダウンロードしてるやつは民事的のみならず、刑事的にもアウトだからな。 つまり犯罪だ
379 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2011/12/26(月) 12:24:13.33 ID:2rgphFFL0
だな。 そっちは刑事事件として堂々と操作できるから、民事でも訴えるのは容易いだろうな ってか、いまだにいるの?トレントというか、P2Pでダウンロードしてる奴って。 ま、相当の知識をもっていろいろと武装しながらやってるってことなんだろうか 俺も6〜7年前に一度チャレンジしてみたけど、知識がなさ過ぎてできなかったw ポートとかいうのがよくわからなくてな
380 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2011/12/26(月) 12:53:00.63 ID:1SmMza9p0
、民事でも訴えられるのは公序良俗に合致する事件だけだよ これに違反するのは訴訟判決で門前払い 本案判決までいかないよ 訴訟要件ぐぐってみな。
なにいってだこいつ 著作権侵害の損害賠償請求が公序良俗に反するとでも?
違法DLで捕まった人のまとめサイトありますか? 現役の人が恐れないのはなんでですか? ヘビーからライトユーザーまでが捕まってるからDOMが現役かな?
DOMが捕まった事例なんてあるのか?
罰金だけだよね
>>384 民事と刑事の区別も付いてない奴が的外れな事言うなよ
torrentダウンロードって結局刑事的にアウトなの?セーフなの? アップロードしながらダウンロードしてるのは事実だけど
FBIが動けば一発
388 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2011/12/28(水) 01:55:52.81 ID:1nXH+XJL0
F・・・太った B・・・馬鹿は T・・・インポだった
>>385 自分も的はずれだな
罰金ってのは刑罰だから刑事と民事を間違えたんじゃなくて
違法DLに罰則があると勘違いしてるってことだろ
違法アップロードには刑事罰あるじゃん 違法ダウンローしてるやつは知らずに違法アップロードもしちゃってるよ
はやく漫画やゲームもふくめてもネットでの法整備しないと業界が壊滅するだろうな もしくはスマホでしか読めないゲームできなようにするとか
392 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2011/12/28(水) 17:49:19.98 ID:DqwO7MBi0
>>390 なにそれ凄い。どういう理屈?教えてほしい
393 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2011/12/28(水) 18:07:53.11 ID:u9DoC33r0
P2Pにしても、「知らずに違法アップロード」ならそっちでは罪に問われんだろ。
そうでもないよ。 ほんとうに知らなかったのなら話は別だが、 わざとわからないツールを使って、違法アップロードしても構わないって 思って使ったのならアウトになる可能性もある。
>>391 そういう売り上げの落ち込みを他人のせいにする業界や企業には未来はないだろうな
よくある盗人の言い訳
言い訳って便利な言葉だよなーww そんな言葉使う大人にはなりたくないと、子供の頃は思ってたし 成人しても使わないことにしてるよ
ソープだって「そこで恋愛感情が生まれ双方合意の上の個人的な性行為に至った」 パチンコも「パチンコ屋でもらう景品好きなオバチャンがお金で買い取ってくれた」 で通っているからなぁw
まあパチンコなんて賭博がまかり通る国だからなぁ・・・ 警察のさじ加減次第だ
403 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2011/12/29(木) 19:28:24.94 ID:MhcRiEO30
>>397 > わざとわからないツール
なにそれ
torとか?
違法ダウンロードよりパチンコやソープの方がよっぽど害悪だろ
被害者の数 パチンコ>ソープ>>>>>>>>違法ダウンロード 取り締まる所が違う。
何時になったら施行するんだ?
407 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2011/12/29(木) 21:14:49.41 ID:t+QUlr3D0
アップロードしたやつを国外関係なく即刻逮捕するのが筋だが できないならダウンロードするやつを逮捕するしかない
ろくに対案も練らずに「じゃあこっちを逮捕しよう!」か いかにも短絡思考の規制キチガイの考えそうなことではあるな
アップロードをネット利用者が警察へ、警察から権利者に通報して罰則を業者持ちじゃなくて刑法で罰せられれば楽なんだよ ここで渋ってるから解決しない
411 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2011/12/30(金) 00:02:59.34 ID:LI/GXMP70
じゃあ、放射能をばらまいた東電を刑事的に処罰するのがいろんなオトナの事情で難しければ それなら、敷地内に放射能があるゴルフ場のオーナーを逮捕しちゃえ!って、そういうこと?
放射性物質をばら撒いて一つの地方を数万年規模で 人が住めない死の土地にした東電と原発を何十年にも渡って 推し進めてきた自民党は誰一人刑事責任を負おうとはしていません それどころかばら撒いた放射性物質は「無主物」などと ほざいている始末です
要するに海外鯖にアップされたデータをスイスの個人鯖に直接転送すればいい訳だな
一応Googleの削除ツールなるものが検索結果やら著作物なんかの削除をしてくれるようなものがあるみたいね 法的リスクの高いアダルト無修整、著作物DMCA音楽映画辺りかな?が削除項目っぽい サイトが削除されるのか単に検索結果で出ないようにするのかわかりづらいな Googleはアドセンスとかソースコードなんかを使ってるところは利用規約違反とかで全部取り除かれちゃうみたいなのは聞いたことある。 あと猥褻な文章なんかが露骨に表現されてるとこもダメだとか
>>415 あまり期待しないほうがいいよ
そのツールが本当に機能したら真っ先に削除されるのがYouTubeだw
ヘタしたら3割も動画が残らないんじゃないか?
YouTubeの主は今はGoogleなんだから、そりゃ対象外にするだろう。
>>411 意味がわからんが、とりあえず規制ヤクザは救えない
googleは使わなきゃいいw
420 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2011/12/30(金) 12:03:07.87 ID:HZtB5c3y0
放射能をアップロードというか、大量にバラ撒いている東電を逮捕しなくても 放射能を保持している人を逮捕できるってことなら いつぞや東電と裁判で争ったゴルフ場のオーナーは逮捕されるべきなんじゃねえの? だってあの敷地には放射性物質が大量に降り注いだらしいし その理屈が通るならば、の話だが
>>420 それ別のスレでまったく同じレス見た
転載すんなカス
422 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2011/12/30(金) 12:16:33.59 ID:PBvO6aQf0
関係ないバーカ
違法アップロードされた品を、ユーザの意思とは無関係に強引にPCに送り込まれた (たとえばウイルスか何かで)のなら、「放射能バラ撒かれた」のに近いと言えるが… 違法とされる情を知ってのダウンロードというのは、自分から好き好んで 放射能と分かったうえで放射能浴びに行ってる状態だから、全然違うだろ ところで盗品故買はもちろん犯罪だが、盗品をそれと知って(無償で)譲り受けるのも 犯罪だ アナロジーとしてははるかにこっちに近い
まあさ、そもそも 「本当の被害者っぽく見せるのはどうすればいいか?」という 議論なわけだからさ、本当の被害者とは違うんだよね。 被害者と区別できないようにしようということを 考えた時点で、そいつは被害者ではない。
盗品で考えてもいいが、麻薬の密売組織や売人だけじゃなくて麻薬所持も違法だ という具合に、他の実例で考えるとわかりやすい 言い逃れるのは実際限りなく無理に近いだろ…… 警察が動くのは大抵はモロに常習者ってケースだろうしな ガサ入れされて大量のコカインやヘロインや注射痕が見つかったとして、 どういう合理的な説明が可能かどうか考えてみればいい
>>408 素朴な疑問なんだけど、アップロードした人を捕まえるのって難しいの?たいていロダからの入金先として本人のものを登録しているはずだから、そこからしょっぴけないのかな?
元をつかまえたら仕事がなくなるだろ
428 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2011/12/30(金) 16:29:06.76 ID:UnZEjybG0
ダウンロード者に罪はない アップロード者がいなければ、ダウンロード者は存在し得ない この話は何万回と繰り返すぞ! 罰則は許さん!
>>428 皆で河村たけおに反対メールを送ろう!日本国民馬鹿にするなよ!
割れ民だろ
>>それが違法に配信されているものであることを認識した上で、ダウンロードを行った場合には >>それがたとえ私的使用を目的としたものであっても、違法と評価されることに改められました。 なんだ問題ないよ。 自作ポエム 同人誌とネーミングすればええんだろ
>>432 その言葉が違法コンテンツの暗喩に
なってしまっている場合はアウトだよ。
まとめwikiのこの部分がよくわからない 違法になるorならない ■どちらかわからないもの(違法性は低い?) 一般ゲーム ゲーム音楽(のみ)の音声ファイル(mp3等)は完全違法。ゲームプログラム内に埋め込まれた(プレイ中に再生される)音楽などはOK 18禁ゲーム DL時はプログラムでもインストールすると 後者は「インストールすると(音楽なり映像なりが再生されるので違法かどうかわからない)」って意味かと思ったけどそれじゃ一般ゲーの補足欄と矛盾する 片方が誤りなのか俺の解釈が間違ってるのか一般と18禁じゃ話が違うのか教えてくれ
18禁エロはいい加減ジャンル別けできないようなら刑法で罰してくれ ガキが調子にのってあっちこっち貼って正直目障りだわ
いきなり何を言ってるのか
理解できないなら、理解できるまで何回でも読め
ゲームもアウトあるいはアウトに限りなく近いグレーだから違法DLしないが吉ってこった。 キーワードは「映画の著作物」
違法だけど具体的な刑罰が設定されていなくDLのみだけで逮捕例はほとんどないんだろ?
あるわけがない、少なくとも日本では UPもやっててそれで捕まった奴ならいる
442 :
あけおめ :2012/01/01(日) 00:26:05.68 ID:HAPhKSKU0
,――――――ヽ、 ,/ ~\ / ,へ_Vへ__ ~\ / ノ ゜ー-、 `ヽ | ノ / ̄\ / ̄~ヽ ヽ i | ノ | ノ \ | <●> <●> ( ) \ | | | i / まぴょーん | / ヽ レ i (●_●) / i、 ,-――-、 ・ / i、 <(EEEEE)> ∵/ i、 \___/ _/ \ ,ノ IPA 岡田賢治(32) ,,.....イ.ヽヽ、ー-―一ノ゙-、. : | '; \_____ ノ.| ヽ i | \/゙(__)\,| i | > ヽ. ハ | ||
ついにDL刑事罰施工元年になるのかね
三が日にやると京都が動く まじで いやしらんけど
まとめを読みましたが、なお不安なので質問させて下さい 今回も漫画はスルーみたいなので、 [模写画像]や[同人誌] と言ったものは違法ですが、罰則はないと考えてよろしいのでしょうか? 新年早々、初心者な質問ですみません
まとめ読んでないだろ
防衛省が対サイバー兵器、攻撃を逆探知し無力化 防衛省が、サイバー攻撃を受けた際に攻撃経路を逆探知して攻撃元を突き止め、プログラムを 無力化するウイルスを開発していることがわかった。(読売新聞) 攻撃元を突き止め→ダウンロード先を突き止め 無力化するウイルス→監視するウイルス 応用可能wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww いくら偽装してもアウトwwwwwwwwwwwwwwwww
ウィルスの使用は違憲です
450 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/01(日) 13:32:29.02 ID:LUecY+on0
2009年
452 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/01(日) 13:55:01.37 ID:LUecY+on0
理屈に年など関係なし
理屈は時を経ながら変化するものだから、関係あり
454 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/01(日) 14:37:16.52 ID:LUecY+on0
まぁ、 最近の音楽関連のセールスの不振の影響の実態は、 不況が原因なんだけどね・・・ パチンコや競馬などの娯楽も散々な状態w 周りを見れば、すぐに分かることなのに 関係者が必死にファイル共有に責任を押し付けて、 現実から目をそらしてるだけだよw
素人がみてもわかる、どうみても不況が原因 施行したところで売り上げは変わらんよ・・・ そもそも違法DLしてる奴の大半は最初から買う気がないのだからな
友人がMP3ダウンロード辞めないんだが いつダウンロードに刑事罰がつくんだ? そもそもダウンロードが違法化になってから違法ダウンロードの件数は減ったのか?
458 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/01(日) 19:16:43.11 ID:LUecY+on0
アップロードする馬鹿を取り締まれば済む事なんだが 現行法で、何も問題なく取り締まりできる
>>457 何で刑事罰が付いて欲しいと思ってるの?
そんな事思うお前って本当に友達なのか?そのMP3は本当に違法なのか?
youtubeやニコニコ等の動画で抜き取ったりしたらその友達は違法だが、
CDからMP3として圧縮して入れてもお前はそんな事言うの?
勿論、サイトから抜き取ってるから文句言ってるんだろうけど。
この手の「友達」に関する話は 大抵「自分」とすり替えて話してるもんだと思ってる
笑った
「友達…」とかいいながら孤独で病んでるんだろうな 誰か友達なってやれよ可哀そうに
もうしにたい
なんなんだよ エスパーでもいるのかよ
孟子に鯛
そもそもyoutubeやニコニコに挙がっている音楽が違法アップロードなんじゃないの?w
そもそも騒いでる連中なんてPC すらまともに扱えないジジイどもだからな
すべて割れ民の言い訳
すべて規制工作員の口実
ゲームは早期に取り締まれる法律作った方がいい それかみんなソーシャルゲームに移っちゃうかどっちかだな
間違えた。 ゲーム違法化ってどう言う事だよ。 割れの事?
漫画ダウンロードはまだグレーなの?
475 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/03(火) 22:03:36.79 ID:uri08IER0
で、何が安全なのよ? torrent?PD?あぷろだ? どっちみち警察が本気出せば特定されちゃうわけ?
まずは違法うpをネット禁止にしてからDLに罰則を付けるべきだ。
違法ダウンロードは当然容認されるべきではないが 罰則化ってのは流石に黙ってはいられないね パチンコはズブズブ癒着の完全放置で議員連まで 作ってるくせにダブスタ糞自民が
なんかアップする側(円光女子○生)を容認してダウンする側(買い手のオヤジ)ばっかり 目の敵にしても解決なんてする訳ないのにな 売る側がいる以上買う側だって消えないのが円光でしょうに
winnyで安定して新作手に入る うれしいな
480 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/04(水) 03:19:53.80 ID:NKsrW+cG0
>>478 いちいちつまんねーたとえする馬鹿なんなの?たとえ必要ねぇよカス
テレビのバラエテイ番組の中の5分くらいをアップして 逮捕された人っているんですか?
>>481 いないから安全。
非匿名でお前がアップしてくれ
web割れはだいぶ前から規制対象だったはず。 いつから合法になったんだろうな。有名どころを軒並み潰したところでサブが言う事聞きたくないって駄々こねてるんだから罰金刑なりつけたほうがいいね
webならtor使えばいいんや
486 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/05(木) 01:17:49.84 ID:6Tx+y+ca0
そんなことより、歩行者用信号がモロ青なのに横断歩道を歩いてる俺を轢こうとした挙句、なぜか自分の違法行為を棚に上げ 俺を怒鳴り散らしたオッサンカップル、こいつらを逮捕してほしい それがすんでからにしようぜ?この話は
動画サイトなんかはプレキャスみたいに一括削除できる団体があると楽だね プレイ動画なんかもこういうの実施すれば判断も楽になる
490 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/05(木) 23:55:01.23 ID:0UxQ6djP0
webの方が安全なのか? 自分のイメージだとtorrentとかPDの方が特定されにくいと思ってたわ・・・
トレントはIPモロ見えだぞ
webはDLしかしないけど、 P2PだとUPもするからじゃね
つまりDLに関してはどっちが安全かなんて言えないんだよ!
ソレントは実際に逮捕者でてるやん(´・_・`)
こういうのは世界全体でやらないと意味ないだろ。 日本のアニメが中国でUPされ、日本からのアクセスは遮断され中国人にしか見れないってどういうこっちゃ。
497 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/08(日) 11:27:37.01 ID:5ncq9b4E0
>>496 身内にはタダで見せないけど、外部の、それも仲が悪い隣人には無償提供、だもんな
意味わからんわ 中国に申し入れしたり抗議してる様子も全然伝わってこないし
伝わってきたのは
中国はああいう国なんだから、中国での違法ダウンロードは認めてはどうだろうか
とかいう糞みたいな異見のみ。誰だっけなぁ、これほざいたお偉方。。
ようつべにアニメ上げてるのも中韓だったりするからな あと在日 日本のコンテンツビジネスぶっ壊すにはこれほど効果的な方法はないものな
日本人がさも聖人かのような言い振りですね
日本人は普通だよ 中韓がクソなだけで 昔から日本のゲーム吸い出した100in1とかってソフト売ってたしな 勝手に自画自賛で聖人扱いしているって風にして話すり替えたいのは分かるけどさ
日本も昔から吸出しして、割職人が流してるんだろw 外人も割りまくってるし、中韓ばかりに押し付けるなよ
この板にいるやつが シナとか絶対批判できんとおもうわ
>>502 黙れよ、シナやチョンと変わらないことしてるくせに^^
お前は日本人というブランドに乗っかってるお荷物だよ^^
>>503 チョンはどうなんだよw
>>500 あったあったwww
近所のガキが昔持ってた。
買う方もクズやなーw
「海賊版」って問題になるのはなんだかんだ中華なんですけどね。
509 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/11(水) 20:38:32.35 ID:uzuPxFrI0
何?もう刑事罰化したの? 法案通って憲法改正されちゃったの?
どうせそんなバグがあるのってウインドウズメディアだろ
結局ダウンロード違法化になってから DLオンリーで民事ででも訴えられた人って居るの? 一度も耳にしたことがないんだが
え? ダウンロードって違法化なったのか?
514 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/12(木) 17:36:30.92 ID:L3mgWJiM0
不法行為にはなったものの罰則規定がない つまり不倫みたいなもんw
ちょっと前にプレミア付いてて手に入らないCDの曲をようつべから落としたりしたんだが 刑罰化されたら消去しないと駄目なのか
518 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/13(金) 11:34:54.13 ID:2V6+NI7E0
遡及でググれ
遡及なんて、韓国だけだろ?
PC買い換えたんだけどどうなんだ?
24日に施行されたらどうなんの?
24日に施行されるのって何? それは可決成立したの?
アップローダはどうなんだ
同人UPサイトとかどうなるんだろ あれほとんど海外ロダだよな
可決してない 即日施行されるかもって話 ロダも当然罰則アリになる 逮捕されるかどうかは結局運
逮捕者でたらおもしろくなるな
藪
529 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/13(金) 17:07:28.58 ID:SAuAXWx30
P2Pが全て消えたとしてもレンタルして中身を交換する輩が増えそうだな
海外にサーバー置いてあるとこなら適用出来ないんだろ、どうせ
ダウンロード違法罰則化は海外サーバーに対応できる
>>531 I don' t read english.
違法とは解りませんでした。
実際のところダウンロードに対して刑事罰がつく可能性はどのくらいなのでしょうか? また反対意見はどこに送ればよいのでしょうか?
なんとか動画が音楽の団体から楽曲使用料の多額請求されてたのか こういったサイトを据えてる事自体問題大有りだがアップしてるユーザーもバンバンとっ捕まえるか同額請求ぐらいしないとダメだな やっぱこれを見る限り企業でもない個人が動画サイトやるってのは制御したほうがいいね 極端な話全廃でもいいぐらい
自分の地方で放送してないテレビ番組しか落としてない奴は権利者に損害与えてないと思う そんな奴も逮捕されて罰金払わなきゃいけなくなるのか?
>>536 うん、そう
東京に住め ていうか、テレビは生で見ろ
by糞権利者
動画サイトでみるだけならどうがんばっても犯罪にはならんから 保存しなければな
>>536 テレビ局が買った、その番組を放送する権利に掛る費用分侵害してるんじゃね?
>>536 DVDorBD購入もしくはレンタル分の機会損失があるんじゃないか
ストリーミングはおkだったはずだから抜け道で頑張るか買え
連アニ危機
web割れが最強だったけどどうなるんだろうな
日本終わったな
545 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/14(土) 02:54:25.25 ID:3SMruGFg0
ATXに加入するしかなイカ
>>539 ようつべとかの動画ファイルのキャッシュ外保存と動画閲覧はどうやって区別するんですか〜?
知識の足りない自分は分からないので是非教えて下さい。
法律よくわからんが善意の第三者ってのがあるんでないの? 違法なものと知ってダウンロードしたって立証できるの?
548 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/14(土) 14:17:51.54 ID:pyZbko2l0
>>546 ストリーミングなら大丈夫って過去スレ見ればわかるだろ。
何でこんな頭悪いの?
キャッシュで逮捕ならネットしてる大半が違法だろ少し頭使え。
DL支援サイトにしっかりログを残していく情弱はさようならだな
面倒くさいけどキャッシュからぬくのが最強になりそう
>>547 最初に違法UP&DLはアウトってテロップ入れる動画やゲームも増えてきたので
そんなの大量に所持しておいて知らなかったは通らないだろう
さらに専ブラに違法DL関連スレのログを残した状態で押収されたら確実な証拠になるな
>>548 つべはストリーミング方式だったんだ、知らなかったわ。キャッシュの残るストリーミングとか斬新だね☆
やっぱり知識ある人には敵わないね。
ところで、キャッシュは違法にならないという根拠はどこから来てるの?
次の法改正の際にそこが改悪されるとは考えないの?今の政治家見てるととてもそんな楽観的な意見持てないんだけど。
自分が考えすぎなのかな〜、まあつべがストリーミングだと知らないくらい自分は頭悪いからね〜。
>>550 お前が
>>548 で言った通りだがそこで何か俺に聞くことがあるの?
>>551 これはひさしぶりにひどい釣りを見た
キャッシュにDLしながら再生するのがストリーミングだというのに
ストリーミングもキャッシュも割れも違法DLだねって言われてアウトだろ。 ようするに怖ければネットするなってことだろw
>>551 動画見たらキャッシュに溜まるだろJK
キャッシュに溜まらない動画ってどんな形式なの?
>>552 ストリーミング形式は再生してからキャッシュファイルが消えるから問題ないって話だろ。
お前のいうキャッシュがセーフという話とはまた別だろが。そんな事も分からんのかこのスットコドッコイ!
ストリーミング形式は再生が終わってもキャッシュは残るよ よほど時間がたつか意図的に消さない限りはな
>>555 お前は何でそんなに必死なの?
過去スレ見れば分かるだろうに。
ダウンロードしながら動画再生 再生後ファイルが消える →ストリーミング形式 ストリーミングサーバにて特殊なプロトコル配信で動画再生しクライアント側でファイル消去するのでデータが残らない 再生後ファイルが残る →擬似ストリーミング(プログレッシブダウンロード) httpサーバを使用した通常の通信プロトコルを使用するのでクライアント側にデータが残る
散々キャッシュの話を繰り返して来たのに、 何でID:qpOEvidP0みたいなのが沸くの?
根拠もなく539みたいな妄想を垂れ流すヤツがいるからだろ
>>560 根拠ぐらいあるだろ、お前の方が妄想だろ。
>>558 YouTubeのキャッシュが違法ってだれか明言してたの?それなら是非そのソースをくれ。
563 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/14(土) 15:55:36.14 ID:oL6VGuVB0
漫画は大丈夫ってことだろ?
>>563 日本語で。
キャッシュについては文化庁で質問に答えてるんだけどな。
そもそもyoutubeに動画があがっている事自体が違法な物が多いんだけど そこを無視して観た、落とした、って方が違法扱いされるってなんなの
キャッシュファイルがダメなんじゃなくて キャッシュファイルをアップロード(送信可能)に するから違法になるんだよ。 そこんとこ勘違いするな。 キャッシュファイルをどうするかまで ちゃんと書け。
俺はつべのキャッシュが違法とは一言も言ってないし。 ただ、閲覧によるキャッシュ保存とそこからファイル保存する事に関して外から見分けできないのに、動画見るだけなら絶対セーフとか妄想だろ。 今回規制の旗振りをしているのがレコード業界らしいから、奴等からしたらつべとかの動画サイトでのファイル保存も規制したいと考えるのが普通だろ。
ダウンロードだけで違法になって、それに罰則までつくから騒いでるんじゃないのか
>>567 3行目とかソース無しのお前の規制派はこう、って言うお前の主観じゃねーか。
キャッシュの一時保存についてはまとめwikiとか、過去スレで散々言われている事だ。
お前はもう喋らなくて良いよ。
結局、罰則はついても従来通りアップロードしてなきゃ 捕まりにくいと思うけどね。何十万人もいる中、年に数人 その大半がアップも併用してやってた。罰則はただの牽制行為だろ。
文化庁はキャッシュの蓄積は著作権の例外規定の第47条の8が適用されるから侵害にならないと言っている。 キャッシュから抜いたらダメと書かれてるぞ? キャッシュだけで捕まるなら日本人の大半が捕まる事になる。
> 文化庁は 「キャッシュの蓄積」 は著作権の例外規定の第47条の8が適用されるから侵害にならないと言っている。 WinnyとかのP2Pでは、キャッシュは蓄積と共に送信可能にするから 違法と判断される。
>>572 なら動画サイトは閲覧だけなら対象外になる。
まあ散々言われてる事だと思うけど、キャッシュから抜いたかどうかなんて外からじゃ分からないだろって話。
>>574 もう君は喋らなくて良いから。
動画見ただけで逮捕されると思ってる人なんでしょ?
ID:Pt5gA/ky0
>>567 現行法では「見るだけならセーフ」でしょって話に、
動画見るだけなら絶対セーフとか妄想!、レコード業界が法改正要求するだろ、
ってのは斜め上の突っかかり方だと思うんだが
レコード業界がストリーミング保存ツールを規制をしたがってるのは間違っていないけども
喧嘩するんじゃねぇよゴミ野郎ども
そうかもしれない。俺としては今後どうなっていくかという観点から話をすすめていた。そりゃ噛み合わないな、失敬。
けんかをやめて
>>580 現状キャッシュは違法じゃないって言ってるだろ、ゴミ屑
>>567 見分けがつかないからこそ安全なんだろ。
まさか動画視聴した全員のパソコンの中身を確認するために警察が無差別に家宅捜査してくるとでも思ってるのか?w
ストリーミング視聴を合法としている時点でそれを理由にパソコンの中身を確認して捕まえるとかまずない。
でも罰則化してもあまり効果なかったら分からんよ。今の日本見てるとね。
ダウンロード違法化の際にも罰則はあり得ないという話だったのに、たった二年でこのザマだし。
ID:hZtLUXnj0
ID:Pt5gA/ky0 ID:hZtLUXnj0
もうやだこのスレ
さっさとNGしとけ 子供の相手してても疲れるだけだぞ
DL支援サイトとかはガサ入れでもしなきゃ誰がホントに使ったかの証拠は出ないでしょ そういうのは大抵海外サイトだったりするしどうするんだろうね 海外の管轄警察に申し入れて共同捜査? ありえなさそう
お前らは法案通ると思うか?
どうだろうね。慎重派に頑張ってもらいたいけど。
>>595 過去にこんなの通るわけないだろと思った法案が一体いくつ通ったことやら・・・
いつ可決して いつ施行すんだよ…
>>594 法案通っても海外サイトだったらとりあえず安心ということ?
法案は通らないと思うけどね
>>582 > 現状キャッシュは違法じゃないって言ってるだろ、ゴミ屑
だから ”キャッシュは” で止めるから話がややこしくなるんだろ。
キャッシュファイルをアップロードしたら違法。
ファイル形式で違法かどうか決まらないんだよ。
603 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/14(土) 21:30:53.08 ID:3SMruGFg0
実際こんなのどうやって捕まえるんだ? アップロード者を逮捕してダウンロードの罰則も併用してって感じか?
>>600 安心がどうかはわからん
ジャパンポリスメンが海外サイト(ロダ)に犯罪として使われてるからJPアド全部出しなって言われて海外サイト(ロダ)がプリーズって言って出せば終わる
そもそもそんな簡単に海外ロダから情報引き出せるなら、もっとアップ者しょっぴけるだろからあんま変わらん気がするな。 まあうぷ主が国内に限った話ではあるが。
>>605 まだいたのかよ、ゴミは。
>>602 なら見るだけだから問題無いね。
ID:pqOEvidP0の妄想にはうんざりしてたし。
>>602 それならキャッシュで違法とか抜かしてる奴は馬鹿って事か。
なんにしろ 違法動画の黒幕はチョン
>>602 アップロードしたら前から違法じゃないのか
なんでそんな話してんの?
今回の件はダウンロードの部分だけが変わるんだろ
>>609 キャッシュは違うだろ、まだ引き伸ばしたいの?
そういえば違法ダウンロードで目を付けられてるサイトとかツールって例えばどんなのがある? パソコン以外の外部機器専用のサイトも目を付けられてる可能性はある?
外部機器はおかしい言い方だな 例えばゲームのハードとかスマホとか
>>604 海外サイトも駄目なのか・・やっぱり法案が通らないに越したことはないってことですか
可決したら辞めればいい、それだけの事だ
良くわかっていないまま可決して法律は作ったけど適用しようのないものでした、ってパターンになりそう
合法なものと思ってDLしたら実は違法なものだった場合は どうなるの?
違法アップロードが禁止されてるんだからWEB上に違法なものが置いてあることなんてあり得ないだろ。
なるほどな じゃあネット上にある物はDLし放題だな!!
>>613 ダメかどうかはわからんぞ
k察からJPドメインの提出求められてホイホイ提出するようなロダは信用無くして失墜するからロダ側も拒否するかも
そうなるとhotfileみたいに裁判からしないといけないしk察もめんどくさくて諦めるかもしれん
まとめwikiより >プロバイダ責任制限法の対象は情報の発信者に限られるので、DLだけで開示するのは難しい DL罰則化したって、ロダのログ開示させるにはプロバイダ責任制限法も改正しないとダメなんじゃない? クローラーぶん回すだけで、ログが取得できるwinny、shareあたりならDL罰則化したら DLで逮捕もあり得ると思う。
>>621 プロ責法とそのガイドラインは民間の決め事だから、
刑事とはまた別かな。権利者は受信者情報開示の手続きを固めるのが嫌で
罰則化をゴリ押ししてるんだと思う
少なくとも刑事なら、裁判所がおkだせば開示させられるからね
でも最終的な目標は、逮捕じゃなくて自動的な警告・ネット切断システムだろうね
通常国会も目前なのに昨年から何も追加情報が来ないのが怖いな 今の民主なら自公の要求なんでも呑みそうな勢いだもんな
>>622 プロ責法とそのガイドラインは民間の決め事
えっどういうこと?詳しくお願い。
同人誌UPしてる所かなりあるよね ああいうのって落としてる人何百人何千人いるけどあれも24日で変わるのかね 今は平気なのかな?そもそもかなりの人数いるのに全員とか不可能なんだよね 漫画とかもあるけどさ、UPじゃなく落とすだけでも今後色々あるのか
違法うpを半永久的にネット禁止にしろ。
629 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/16(月) 05:49:28.59 ID:Myxzps3W0
>>627 あんたも含めて、なんでDL罰則化決まると決めつけてんだ?
今流行のステマか?諦めさせる工作か?
そもそも初日である24日に決まるわけないじゃん
同人に関しては書くほうもあげるほうも著作権無視が当たり前になっているからな 得しているのはアフィサイトのみ
初日に罰則あり可決しましょう
そもそも画像関連はDL違法化の対象外なので変わるも何もない…
633 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/16(月) 16:53:02.78 ID:Myxzps3W0
>>630 >>632 そっちはTPPで非親告罪化になることでクソ警察のやりたい放題になる
アニメの権利者が二次創作許しても、クソ警察がそれ無視してやりたい放題
>>631 死ね
ダウソいやです><とか言ってるやつらは 違法ダウンロードに罰則を科してる国に行けばいいだろ 現状の日本の環境が嫌なら別のところに行けばいい話 DLされて売り上げが落ちるんです^^;とか言ってるやつらも 海外で販売すればいい話。日本で売れるんだったらどこでも売れるだろwww 違法ダウソを規制してる海外だったら売り上げの減少はなくなるんだろwwwww なんでわざわざ嫌な場所にしがみついてるか理解できんわ 嫌なら出てけ
本当にダウンロードで逮捕なんて可能なのだろうか?
まず違法アップロードは既に禁止されている つまり今ネット上に上がってるファイルは全て合法で上がっているファイルという事になる 合法ならダウンロードしてもおk Q.E.D 証明終了
気になるのは今国会では通らないとしても、次、その次、さらにその次の国会でも自民と公明が何回でも出してくる可能性だ。これではいつかは通ってしまう。罰則がつかないようにするには、根本的に何をどうすればいいのだろう・・
>>639 > まず違法アップロードは既に禁止されている
> つまり今ネット上に上がってるファイルは全て合法で上がっているファイルという事になる
その証明は間違い。
たとえばスピード違反は禁止されている。
だからといって、全員がスピードを持っているわけじゃない。
違法アップロードが禁止されている今も
違法アップロードで逮捕されている人がいるのだから
ネットの上がっているファイルは違法アップロードのものがあるということ。
これが本当の
Q.E.D 証明終了
反論があったらどうぞ。
まーたこいつか
643 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/17(火) 03:33:38.74 ID:rBssb7kJO
だからといって、全員がスピードを持っているわけじゃない。 ??
644 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/17(火) 04:07:45.11 ID:aRmkL7BD0
話は簡単。 ダウンロードしたものに(C)のように著作権を主張した記しがあればよい。 偽造されたものであるかは著作権者が鑑定するまで法的に推定無罪。ブランド品と同じ。 コピーや偽造を指摘された時点で所有権を放棄すればよい。税関と同じ。 警告がなければ表示を信じるしかない。JASRACやJISと同じ。 何も心配ないさ〜。
>>643 ○全員がスピードをまもっているわけじゃない。
少しは考えてくれよw
>>644 (C)は必要ない。
(C)は実は特に意味はなく、著作権は無方式主義のため
何もなくても全てのものに、(C)と書いてあるのと同じように扱われる。
誰の目にも(C)が見えていると考えればいい。
> 偽造されたものであるかは著作権者が鑑定するまで法的に推定無罪。ブランド品と同じ。
鑑定とか意味分からんが、単に著作権者が認めた手段以外すべて違法。
P2Pで合法的に流すと公表されていないものは全て違法となる。
アップロード行為に関しては 「あなた誰かからアップロードの権利をもらいましたか?」って P2Pやってる聞けば全ての人がもらってないと答えるだろう。 明らかに権利がないものを送信可能なキャッシュファイルに した時点でアウト。ダウンロードすると自然に送信可能になる場合 それは意図的に送信可能な状態を作る行為(ダウンロード)を行ったと判断される。 こっちはすごく話が簡単。
黙認まで考慮すると面倒なことにならないか 是非がはっきりしない=禁止されている じゃないんだぜ
23日の23:59までが勝負時なのかな? お前ら、有給休暇の使い時だぞ
数年前だか、ニコニコ動画がまだβだった頃、たくさんアイマス動画が上がっていた。 俺も上げようかと思って律儀に権利元に許可申請のメールを出した。 返ってきたのは「どのユーザにも許可は出しておりません」との回答だった。 当時はもう権利元がニコニコ動画側に申請して違法アップロードは消してもらえる体制が整っていた頃だった。 なので「どうして他のアイマス動画は消してもらわないのか?」と質問したら、答えはガン無視のシカトだった。 現状で一番問題なのはこういう権利元ばかりってところだと思うがどうか。 権利ばかりで義務がないんだよ。
当時から消されるものは消されてたろうよ… それは単に自分の質問に答えてもらえなかったからって八つ当たりしてるようにしか見えないw バンナムはそういう対応してるってだけの話だろ 俺も動画でもないしアイマスでもないけど、許可申請出したら 「公式としては誰にも許可はしていませんし出せません ですがその活動については営利でなければ黙認してます」 って回答もらったことあるし、権利者の腹積り次第だろうに
652 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/17(火) 13:31:42.13 ID:tcxRlQv+0
>>651 非親告罪化したら、権利元が許してても
>>650 みたいな考えのクソ警察が勝手に逮捕してくるようになるんだよな
653 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/17(火) 14:15:59.71 ID:26kvYYtaO
24日までに全力を出し切れということだ 不成立でも次回を見越してこまめに頑張らなきゃな
654 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/17(火) 16:04:04.41 ID:tcxRlQv+0
具体的になにやればいいの
その通りだ。具体的に何をどうすればよいのか分からない。自民党に反対メールでも送ればいいのか?
657 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/17(火) 16:22:48.63 ID:tcxRlQv+0
>>656 いや、意見先と今までの流れだけ貼られても動きようがないんだが
その点、チャイニーズとかチョンは平和だな
662 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/17(火) 18:40:19.83 ID:+gIl8lxa0
>>651 日本人らしい回答だなぁと。
外国人はイエスかノーの二択でしか無いのに、結局どっちなんだよと。
>>662 お前がイエスかノーでしか理解出来ないんだろ?
つか、ノーって言ってるじゃん でも、その程度でいちいち目くじら立てんよっていう
否決されても今後の割れに対する風当たりは強くなりそう
割れは糞扱いされるくらいで丁度いいし、都合もいい 一般に拡がりすぎると規制強くなるし
>>668 子供がDSでエミュを口に出すぐらいだからな。
670 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/17(火) 22:48:52.52 ID:TvZMS493P
まず、ダウンロードしている検察官から逮捕して欲しい。
というかフリーライダーが多くなりすぎると業界自体が潰れて、商品自体がでまわることすらなくなる
>>651 ほうほう。そこはバンナムよりも丁寧だな。
馬鹿正直に申請してたのは俺だけじゃないんだな。なんか安心した。
当時はバンナム以外にも申請したことあったがどこも似たような対応だった。
だったら申請なんかしないで無言で上げたほうが良かったよな、というのが当時の俺の結論。
サンライズみたいに公式HPで「ひとコマでも使ったらアウト!」って書いてあるところが一番マシかもしれん。
>>650 権利者には削除要請の義務なんてないんだが
>>670 ダウンしてる人を逮捕?検察官がダウンロード?なにいってんだか
>>673 >権利者には削除要請の義務なんてないんだが
義務がないのが問題だって書いてあるのに読めないの?
>ダウンしてる人を逮捕?検察官がダウンロード?なにいってんだか
捜査段階でダウンしてることを指してるんだろJK
そもそも権利は侵されてるのを理解していながら放置してるなら 放棄したのと同等じゃないのか 問題は権利者が把握できてない部分でどうなってるかだろ
>>674 アホか
削除要請義務とかどんだけめんどくさいかわかっとんのか
ダウンロードで逮捕できるって思ってるのもアホやし
著作権法違反ごときで検察官が出てきてカチカチダウンロードとかしてると思ってるのもアホ
ほんまアホ丸出しやで
警察と検察の違いが分からない子なんじゃね
>>676 >削除要請義務とかどんだけめんどくさいかわかっとんのか
著作権保護するにはそんだけ面倒くさいのが事実だからしょうがないだろ
それで権利側も二の足を踏んでる状況
>著作権法違反ごときで検察官が出てきてカチカチダウンロードとかしてると思ってるのもアホ
じゃあどうやって違法ファイルと断定してると思ってんの?
アホと言いたいだけちゃうんか
その敷居を下げる必要があるね。 違法は違法。それを正せない法律は 改善すべきである。
680 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/18(水) 01:49:44.21 ID:FVaI5yc/0
>>658 いやいや、相変わらず意見先貼ってるだけじゃん
どういう書式でどういう風に書けばいいの?
>>674 >義務がないのが問題だって書いてあるのに読めないの?
無茶言うなよw
知的財産戦略本部は、「知的財産推進計画2012」の策定に向け2011の見直すべき点、新たに盛り込むべき政策事項などの意見募集を開始。2月6日まで受付ける。
http://t.co/aBkbgzNH 20 hrs ago
愛知県警は1月11日、ファイル共有ソフトShareを通じて、東映が著作権を持つ「海賊戦隊ゴーカイジャー」を無断でアップロードした愛知県の会社員男性(26歳)を著作権法違反で逮捕。
http://t.co/NKHxCauA 1 day ago
とりあえずいつでもHDDレンジでチンできるようにしとけよお前ら
>>683 こーゆー発想好きだな俺はw
思わずワロタ
HDDレンジってなぁ〜に?
電子レンジ機能付きHDDケースか、時代は進んだものだな
日本語って難しいなw
句読点を打てば良かったんじゃ、どっちにしろ便利そうなレンジだな。
鉄をレンジにてれるとレンジごとぶっ壊れる
SOPAなるものがアメリカで議論なってるな。ダウンロード違法よりヤバくないか?
ロック付きのHDDにヤバイ方全部入れとけばよくね? パスワード入力しないと開けないの売っているぞ
>>690 日本にも影響あり?いやインターネット大国アメリカの法律だから日本にも影響はあるのは分かるんだけど具体的に何か日本にもくるわけ?
そもそもSOPAの何が問題か? では、一連の抗議の対象となっているSOPAとはいったい何でしょう? SOPAは、2011年10月末に米国下院に提案された法案です。オンラインにおける著作権侵害行為を防止す ることを目的にしています。法案では、米国外にある著作権侵害コンテンツを含むサイトへの米国からのアクセ スを遮断することをうたうものの、事実上米国内のサイトに関しても適用可能となっています。 SOPAのおおまかな特徴は、以下のとおりです(同様の内容を含むPIPAはSOPAの上院版と言われています)。 著作権侵害コンテンツを含むサイトへのアクセス遮断をISPに命令できる(DNSブロッキングなどによってISPが通信を遮断するようになる) 著作権侵害コンテンツが1つでも含まれていればサイト全体を停止できるとも解釈可能な表現になっている 著作権侵害コンテンツへの資金提供を停止させる(GoogleなどのAdネットワークや、PayPalやVisaなどに対して、 著作権侵害コンテンツを含むサイトとの取引停止命令を出せるようになる) 検索エンジンの検索結果から著作権侵害コンテンツを含むサイトの削除を命令できるようになる 著作権侵害コンテンツのホスティングだけではなく、著作権侵害コンテンツへのリンクも対象 日本でもこれ通過させたほうがいいだろ 少なくともダウンロード違法罰金刑なんて 実効性が薄いものよりは100倍マシ
まあ少なくともコンテンツ大国のアメリカ日本のまぬけな法案つくってる連中よりは 実効性のある法案だしてきたな その点は感心
>>692 インターネットってユーザが違法行為も含めてユーザが好きなことできるようになってるんだけど、
そのためには、YouTubeとかフォーラム(掲示板)とかSNSサイトとか鯖屋とかうpろだとかDNSが必要になる
そこが著作権侵害の温床になってるんだから、権利者の好きな様に潰せるようにしましょう、ってのがSOPAとかPIPAなんだな
ツールとしては、アクセス遮断と決済の停止とアクセスブロック
日本への影響は、YouTubeとかソーシャル系のサービスがなくなる、もしくは規制入りまくりで使いにくくなる、
日本国内サービスでも著作権侵害だって難癖つけて北米ドメインのサービスへのブロックが行われるかもしれない、
jpドメインでも広告、決済の停止で干上がるサービスも出てくるかも、ってとこ
一旦決まると未来永劫その影響下に置かれるから、日本のウェブサービスも権利者や米国の言いなりになるしかなくなる
著作権侵害の規模は問わないので、
>>693 のようなコピペでも発動可能なんだな
.netは北米圏だからDNSブロッキングもできちゃうという
ドメイン変えればDNSブロッキングは回避できるけど、Google検索もブロックされちゃうから
殆どの人はたどり着けなくなる
comのアプロダは全滅か
>>697 2ch.netは北米圏のドメインだからDNSブロッキングもできちゃうという
でした。あ、でもDNSブロッキングは取り下げられたとかなんとかいう話だから
この辺は回避できたのかも
1月24日には、上院でPIPAの投票が行われる予定です。
今回のSOPA/PIPAを巡って大きな話題になりましたが、ネット上での著作権侵害行為を
どのように取り締まるかに関しての議論は、たとえSOPA/PIPAが廃案になったとしても続き
そうだというのが私の感想です。
ホワイトハウスによる声明を見る限り、むしろ、これが本格的な議論の始まりなのかも知れ
ません。有志議員によって提案されているOPEN Act(Online Protection & ENforcement of Digital Trade Act)
という法案もあります。
今回のSOPA/PIPAを巡る議論では、賛成陣営に音楽/映像関連の権利者が多く、反対組織
の多くがWeb 2.0的IT企業である点が非常に特徴的です。ホワイトハウスの声明を受けて、
「オバマはクリエイターからコンテンツを盗むシリコンバレーの輩と一緒だ」と“メディア王”
ルパート・マードック氏が述べている(つぶやきその1、その2)ことからも、IT企業の手法に対する
マスメディア側の不満が表れています。
DMCAのセーフハーバー条項を本丸とした(と思われる)綱引きは、SOPA/PIPAが廃案になっ
ても継続して行われるものと予想しています。今後も一連の動きに注目したいものです。
http://www.atmarkit.co.jp/news/analysis/201201/18/sopa.html こいつが述べているように、この法案が通らなくても、
いずれ著作権保護の法案が通るのでは
ウィキが停止したからって別に困らんだろ
>>699 2chを止めるって言う確証はあるの?
○○法案が成立ってなって結局大した事無いってオチもあれば結構酷いってオチもある。
断定するのは早漏ではないのか?
>>701 確証はないし、とくに断言もしてないよ。ただ、できるようになるのは事実なのよ
一旦便利な道具を与えると、あとはその方向に拡大するだけだし、
最悪のケースを考えても悪かないとは思うけどね
日本国内の権利者でもライセンサーなら、米国のライセンシーを動かして申請することもできるわけだし
703 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/18(水) 23:34:58.90 ID:FVaI5yc/0
>>658 いやいや、相変わらず意見先貼ってるだけじゃん
どういう書式でどういう風に書けばいいの?
>>702 そう言う事か、なんか前に、一度成立させて機会を与えただけでもグイグイ来るからやばいって。
>>705 趣旨は理解できるんだけどね。最初はパイレートベイとかメガアップロードとか、
趣旨通りのターゲットが落とされていくんだろうけど、それが一掃されたところで
売上が戻るわけもないし、じゃあ次じゃあ次って行くだけだよね
最終的には、レガシーメディアがニューメディア潰しの口実に使うんじゃないの?っていう
著作権侵害の事実と思しきものさえあればいいわけだし
707 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/19(木) 00:05:11.16 ID:bNdljUf2P
法案が通ったかどうかは24日にわかるんだよな? ニュースでやんの?ネットチェックしといた方がいい?
恐ろしくインターネットつまらなくなりそうだな。
>>707 テレビじゃやらないだろうけど、CNET、ITmedia、InternetWatch辺りのネットメディアは取り上げると思うよ
取り上げないならもうそこ見なくてもいいんじゃないかなレベル
時差の関係もあるから、更新は25日くらいだと思うよ
711 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/19(木) 00:14:54.96 ID:o9t6Hjfe0
>>707 24日に通常国会開幕なんだが
即座に決まるわけねーだろ
712 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/19(木) 00:15:30.23 ID:o9t6Hjfe0
アメリカの法案を日本で阻止出来るのか?そもそも。
>>711 通ってほしくないけど通ったか通らなかったのか分かるのはいつごろかな?
むしろ違法ダウンロードしてない奴を探す方が大変そうなんだが 24日以降何もダウンロードしなければ捕まらないんだろ? つか何百万人も捕まえたとしても日本の刑務所に入るん?
716 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/19(木) 00:33:48.61 ID:JO/fnS4x0
日本のWikiもダウソ刑事罰化に対抗して、 今回の英語版くらいのデモをやればいいのに。。
刑事罰がついた場合、ダウンロードだけしてる人を特定して逮捕することは本当に可能なの?
>>711 24日はSOPAの話だよー。ダウンロード違法化スレだからDL処罰化とごっちゃになっちゃってそうですまん
まだ司法?法務?委員会での検討だから24日の採択=成立じゃなくて、
下院、上院での可決と大統領署名が必要になる
アメリカなら議員に凸しまくるやり方で攻められるけど、
日本だと直接何かできることはほとんどないかもね
日本にも影響があるってことを広めて、日本人も懸念してるってことを
向こうの反対運動の燃料にしてもらうくらいじゃないかな
>>715 DL処罰化の話だと思うけど、こっちの24日云々はソースが全くないガセだと思うよ
>>717 ダウンローダーだけを狙うのは考えにくいかな
アップローダー放置してちゃ意味ないだろって言われちゃうし
逮捕があるとしたら、アップローダーの逮捕とセットになるんじゃないの?
>>717 児ポ関係では
ダウンロードしたファイルが自動的にアップロードされる
仕組みのP2Pソフト(Winny、Share、BitTorrentなど)を使って
「ダウンロードしたこと」を根拠に、
「自動的にアップロードされることを知りながらダウンロードした」
として逮捕された人はいる
させて たまるか
723 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/19(木) 01:41:36.91 ID:6ZtIoBQlO
そぱってなんだよww そばかよwwwww
724 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/19(木) 01:53:59.36 ID:HSMXBkze0
非親告罪じゃないよね とりあえず施行されるようならVPN使ってWEB割れだけにして様子見る うp側は減らないだろ
串さしときゃ、取り敢えずokだろ? それから追跡するの大変だから、まず相手もあきらめるわな。
726 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/19(木) 06:02:01.65 ID:o9t6Hjfe0
>>724 TPPで非親告罪化になるぞ
TPPも阻止しないとならない
727 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/19(木) 06:05:18.20 ID:o9t6Hjfe0
>>718 おや、普通にDL罰則化でも24日に施行だとか抜かしてるバカがいるんだって
成立も24日即日なんて無理なのに、成立後半年は間が空く施行まで24日なわけがない
諦めムード演出する規制派の工作員っぽいんだが
アメリカの法案はどうしようもないか・・・
ちなみにSOPAは今どういう状況なん?
グーグルやwikiオバマヤが反対してる、アメリカ下院は著作権ゴロと契約してるクズの集まりだってのは知ってるが
クズ割れ黙認で野放しにしてアクセス稼ぎたいIT企業連中です
24日の通常国会で法案が提出されることは分かった。だが実際、罰則化って何時から何だ? 即日施行も有りうるとの噂に、皆殺気立っているけれど、信憑性は如何ほどなのよ? そもそも否決される見込みはないわけ?
ちょっとよく分からないんだけど、もし刑事罰がついた場合、web割れオンリーでダウンのみでもやばいのかい? P2Phaもう監視されてるからアップどころかダウンだけでも分かるだろうけど・・web割れも監視されてるの?(VPNなしの場合)
>>730 前者は双方向である
後者は一方的である
後は分かりますね?
>>731 そこらへんは理解可能。
でもダウンだけでも刑事罰がついた場合は双方的でなく一方的でもやばくなるということでしょ?
web割れを監視しようとしたらできるのか知りたい。実際に逮捕可能なのかどうか気になる。
余裕でできる というかなんらかの通信を伴うものは早晩解析されるもの
他人の通信を勝手に覗き見るってのは法律的にどうなの?
よく考えたらP2Pでなくとも、普通のアップローダーにアップロードしてる人を特定して逮捕可能なのだから、ダウンロードに刑事罰がついたらダウンロードしてる人を特定して逮捕することも可能なんだね。
>>734 アウト
でも実際はやってるんじゃないの?
証拠には使えないから、当り付けに
>>737 あれ?そうだっけ?ロダはP2Pより逮捕しやすいのでは?海外に住んでたら知らんけど。
ロダで足つくのはアフィってるやつらじゃねーの
>>737 有るよ
アフィだろうが無償提供だろうが著作権のある販売物を提供した時点で捕まるだろ
>>739 どういうこと?
つーかP2Pじゃなくて直DLだった場合
誰が何落としてるとか分かんの??
>>741 事前に網を張られていて、後はDLした証拠だけ取って令状、って段階でもなきゃ無理
違法アップロードしていたサイトへのアクセスログを提出義務化とかまでは行ってないからな
逆に言えば義務化してないけどログ提出1件だけでもあれば、割れユーザーの当たりはついちまうけどな
SOPAがアメリカで通っただけでもたいていの大手違法サーバーはつぶれるから 終わりだろうな
>>729 >24日の通常国会で法案が提出されることは分かった。
ソースplz。ここで24日に採択が行われるって話してるのはSOPAの話、DL処罰化とは無関係
>即日施行も有りうるとの噂に、皆殺気立っているけれど、信憑性は如何ほど
自公のDL処罰化は法文案も公開されてるけど、公布から半年後の施行と明記されてる
加えて、日本の国会でも委員会提出、採択、衆参両院での可決を経て成立するのに、
即日施行とか訳わからんので、信憑性もクソもなくガセ
こんなガセに踊らされてる人も殆どいないと思うけど
746 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/19(木) 23:39:44.78 ID:MdC2i64AP
半年立つまでは違法ダウンロードしても逮捕されないってこと?
>>746 自民党と公明党が野党でいる限りは法案成立は難しいと思う。というか思いたい。
与党である政府提出の閣法も通りにくい中、野党が提出の議員立法が成立ってのは考えにくい。
ただ議員立法は審議会やパブリックコメントを経てないから偏りがすごくて危険な上、一度通ると手に負えないものが多いけど・・
地道な反対運動が大切だと思う。
748 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/20(金) 00:03:27.79 ID:bGX2gSGXP
>>743 web割れの場合まずロダ(TPP関連で米法案丸々持ち込まれたら海外ストーレジも)に一定の正当性を証明しろと詰め寄る
その過程で違法であると精査されたファイルをダウンロードした人を絞り込む
この状態がいわば令状一歩手前で、後はその瞬間から後にDLの履歴が出たら家宅捜索、と持ち込んで後は取調室行きか弁護士雇うかの二択
P2Pは常にその網が張られていて、捕まえるかどうかは完全にその警察本部のサイバー課の裁量(点数稼ぎ)だった
2012年度の警察官増員数の8割以上がサイバー課の都道府県もあったりするから、交通取締りと同レベルでポンポン捕まえるようになるよ
>>749 なるほど。web割れの方がP2Pより安全に見えてそうでなくなるという感じか。
>>その過程で違法であると精査されたファイルをダウンロードした人を絞り込む
この状態がいわば令状一歩手前で、後はその瞬間から後にDLの履歴が出たら家宅捜索、と持ち込んで後は取調室行きか弁護士雇うかの二択
K察が目をつけたファイルを落としたらアウトという感じだろうか。K察が目をつける前なら安全?(古いファイルほど時間が経つにつれ危険?)
>>749 ダウンロードに刑事罰がついたらweb割れでのダウンロードがそんな戦々恐々としてビクビクしながらのものになるの?
>>749 web割れってそんな簡単に逮捕されるようになっちゃうの?
アップロードした人が外国に住んでいることが多いことを考えると日本国内にいるダウンロードしている人の方が危険?
753 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/20(金) 02:15:49.24 ID:z+Xt/Hgx0
24日以降止めればいいだけだろ? それまでにどんだけ違法ダウソしても捕まらんのんだろ?
パチンコ議連作ってパチンコ利権を散々貪ってきたやつが 刑事罰化賛成者の中に名を連ねてるってのがまた
違法なことしてんだから逮捕されるのは当たり前
自宅に火災報知器付けてないとタイーホだなw
>>758 なるほど。だから繋がらない!ってみんな騒いでいたのか。
随分思い切った方向にいったなあ
海外はこれで新しい法整備しないとダメだろ みせしめ目的じゃなくて一律だれでも罰を受けさせるようにしないと 何年同じ事繰り返してんだ日本も米も
>>757 竹島は現在も我が国の領土で侵略などされていませんが?
何の問題も起きてませんので議論する必要すらありません
って言って逃げてるよね。問題があると認識しちゃうと対処しないといけないから
そこらはナイーブだから、相手にしない内は世界の常識で竹島は日本領土ですよ?中国さん何言ってるの?を楯にスルーできるけど いざまともに「こうなったら竹島が日本の物か中国の物かはっきりさせようじゃないか!」となったら、今の中国なら常識そこのけの国力ごり押しで本当に持っていきかねない やるならせめて中国が弱体化してからじゃないと
766 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/20(金) 11:09:35.13 ID:voUjZu3b0
767 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/20(金) 11:27:39.35 ID:FXO/DMS10
どうでもいいが竹島問題は韓国な
>>767 コンテンツ産業に500億相当の損害を与えた罪だって
おもしれー サイバー戦争
>>766 ほんとに司法省のサイトにつながらなくなってる(´・_・`)
ほかのロダもガクブルしてるのかな、Megaが最大なので潰されても仕方ない感があるけど
773 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/20(金) 12:46:50.14 ID:voUjZu3b0
Web割れ派は戦々恐々としてるよね 海外ロダが生命線だもの
774 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/20(金) 14:33:32.38 ID:FXO/DMS10
775 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/20(金) 14:33:56.15 ID:FXO/DMS10
776 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/20(金) 14:38:28.21 ID:voUjZu3b0
法案提出に怯えていたところにこれだよ 他の大手が追随してやめかねない
>>774 電子レンジに猫入れる国だからな、懲役55年の罪ってのもかなり盛ってると思うわ
778 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/20(金) 14:48:27.76 ID:FXO/DMS10
『マインクラフト』の生みの親、作品が買えないという相談者に「海賊版を使いなよ。」 2012.01.16 13:40 | コメント[0] | トラックバック[0] | タグ:MINECRAFT | by さんみやゆうな マインクラフト ノッチ 降板 そういえば最初は無料だったなー。 世界中で大人気の創作ゲーム『マインクラフト』は、現在26.95ドル(約2000円)。ゲームの価格としては高いほうではありませんが、それでもキツいという人はいるでしょう。 ある人がゲームの生みの親、ノッチことマーカス・ペルッソンさんにTwitterで相談を持ちかけました。 相談者:「ノッチさん、僕はこのゲームがすごくやりたいのですが、買うお金がありません。海賊版を使う前に、もしかしたら無料アカウントがもらえないか聞いてみようと思って。」 ノッチさんの答えはこうでした。 ノッチ:「海賊版を使えばいいよ。そのうちお金が払えるようになったときに、このゲームがまだ好きなら、その時買えばいい。それから、ちゃんと悪いことをしてるって思うのを忘れないように ;)(ウィンクの顔文字)」 ノッチさんは好き放題に海賊版を使えと言ってるわけではないですよね。なんか、おなかをすかしてる子供にりんごをあげる八百屋さん的な、いい答えだと思いませんか。
780 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/20(金) 17:55:46.60 ID:Pj8w9q2U0
絶対お金なんか落とさねえよwwww
アノニマスは半島のF5民族と変わらんな サイト落として何になる 逆効果だろ
アノニマスは政府お抱えの共産主義潰し等を目的としたハッカー集団だから こういう時にはポーズだけ取って国に被害が出るようには動かないとかなんとか
>>766 成立から施行まで成立当日に施行したのもあれば3年以上たってからのもあるから
一概に半年は大丈夫とは言えない
日本のダウンロードに罰則がつくかつかないかで必死で罰則つかないよう反対の声を広げている中で衝撃のニュース。 mega閉鎖にめげず日本のダウンロードへの刑事罰導入には反対しなきゃいけない。
まあこれで罰則ついたらmegaからFBIが押収したデータが日本に提供されたらお前ら終わるしな
法の遡及はしないだろ
遡及される国なんて半島だけ
おまえら遡及好きだな 最近覚えて使いたがるのはわかるけどな
一番重要なところだろ
別に好きなわけじゃないだろ
まあ罰則化にするならまず見せしめに子供から逮捕したほうがいいな そっちの方が話題になりそうだし割れ厨も危機感もつだろ
でも逮捕されるのは無職という現実。
日本のダウンロード罰則化をますます食い止める必要が出てきたね。
欧州で躍進しているという海賊党を日本でも立ち上げないと無理かな。 現状そんな人材日本にはいない気がするけど。
もしダウンロード刑事罰化が可決されたらどうなるか ダウンロード刑事罰化→非親告化→実名制の義務付け→事実上、検閲が復活へ こういう流れだろうな、一直線でな なんとしてでも真っ先に刑事罰化を食い止めとかないと末路はもう目に見えてるよ 可決されたら終わりだわ
797 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/21(土) 03:03:28.44 ID:Sb17oVnb0
mega閉鎖したか 24日の本当に通りそうだな
いい加減締め上げるような厳しいの一つおいとかなきゃダメだよ いつから著作権FREEになったんだ
800 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/21(土) 05:25:08.26 ID:Sb17oVnb0
801 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/21(土) 07:00:17.89 ID:ZrTo7vuj0
802 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/21(土) 07:28:06.65 ID:xMszVKjo0
これ進むと海外のやつらは、 見てもいないアニメのBDを買わされることになるんだろうな 日本のコンテンツ産業おわた
803 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/21(土) 09:40:53.27 ID:j9q/YlQzO
ダウンロードする場所がなくなりそうだね。喫煙に似てる オワタ
804 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/21(土) 09:51:51.44 ID:EFHQbtOm0
おいおい、なんかやばいことになってんじゃん いまのうちに落としたいのは落としとくべきなのか
torrentしか使ったことないけど、そんなにロダって良かったのか・・・
いやダウクソ野郎の邦画糞だから 煙草は金出して高い税金はらってる
MU停止で世界中のアップローダー各社がアフェリエイトプログラムを次々に閉鎖!!カテゴリ SOPA法(ワンストップ海賊行為法)が米上院にて可決された直後、FBIがMegauploadを閉鎖させました。 直後、世界中のアップローダー各社がアフェリエイトプログラムを辞めると発表しました。 Videobb:動画サイトだが、動画の再生数でお金が支払われる Videozer: 動画サイトだが、動画の再生数でお金が支払われる Fileserve:Filesonic,Megaupload,RapidShareと並ぶ大手アップローダー Filesonic:大手アップローダー(まだ、公式アナウンスは出ていない)
> 直後、世界中のアップローダー各社がアフェリエイトプログラムを辞めると発表しました。 ワロタw アップローダーはもはや金を得る方法がないw
収入なくても、動画の再生数でお金を支払わなきゃいけない もう潰れるしか無いなwwww
>>808 高い税金払ってるから偉いと思ったら大間違いだぞ
健康被害を考慮したらよくて賠償金程度にしかならん
>>811-812 え、ちょっと言ってる意味が分からん
アフィリエイト終了ってのは、アップロード者への報酬をやめるってことだろ
なんで「支払わらなきゃいけない」と思ったんだ?
ま、小遣い稼ぎ目的で違法アップロードする連中がいなくなるから、
違法コンテンツ目的でプレアカ取ろうとする奴もいなくなるだろうし
サービスとして成り立たなくなっていくだろうことは間違いないけどな
815 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/21(土) 13:49:24.62 ID:Sb17oVnb0
megaがやられたのってmegaupじゃなくてmegavideoの方が主因なん?
手淫
アフィが原因、違法うpに対価を用意し著作権侵害を助長し利益を得ていたから そのビデオの件や押収された証拠で共謀罪とかマネーロンダリングも加わるとか
819 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/21(土) 16:00:22.01 ID:Sb17oVnb0
じゃあ、アフィしなきゃ問題ないんか
今回の米国への反対活動と一緒で日本も抗議して行かないとダメだな 決めるにしてもネットに詳しい人が法案提出して不透明な部分を明確にしないと
821 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/21(土) 16:16:35.34 ID:j9q/YlQzO
対価ないと物好きな神()ぐらいしかあpしないでしよ
いくら落とすのが合法だグレーだって言っても 上げる奴が絶滅しちまったらそこで終了だわな
Megaupload運営者逮捕キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
http://tamasoku.blog35.fc2.com/blog-entry-2125.html?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter オンラインでファイルを共有できるストレージサービスの大手「Megaupload」にアメリカ司法省と連邦捜査局(FBI)の捜査が入り、運営者7人が起訴されました。これにより、サイトは閉鎖されています
GigaOMのまとめによると、
・Megauploadはヴァージニア州の「Carpathia Hosting」というホスティングプロバイダにメインサーバを置いていた。サーバの数は1000以上で、総容量は25ペタバイト。
・2番目に大きなデータセンターはオランダにあり、Leasewebという会社から700以上のサーバを借りていた。
・ユーザーは1億1000万ドル(約85億円)以上をPayPal経由で支払っていた。
・従業員は9ヶ国にわたり30人以上が働いていた。
・FBIや各国警察機関により60の銀行口座と大量のPayPalアカウント、メルセデスベンツを始めとする30台以上の自動車やバイクを差し押さえた。
つまり動画系のロダが壊滅したと
まあ、違法うpを減らすのには、うp主をしらみつぶしにしたり dl乞食にちまちま賠償請求するよりもうpロダをつぶすのが もっとも効率が良くて確実ではあるな、あげる方も二の足を踏むようになるだろうし
>>816 同じ会社でしょやってるの
法回避なのか税金の問題なのか仕事が無いからなのか知らないけど
複数の国籍持ってるプログラマーって多いよね
日本人は絶対にやらないことだけど
>>826 >同じ会社でしょやってるの
それは知ってるからmegaとmegaupとmegavideoを書き分けた(megaup、megavideo、etcの
総称としてのmega)つもりだったんだけど、伝わりにくい書き方だったね。
要するに通りそう?
ここまま強行すると非難囂々だから 色んな手を使って穏便に出来ないかな ……みたいな? 反対派の懐柔とか騒ぎが下火になるのを待つとか? 日本だと中身はそのままで法案の名前を変えてみるとかやるよね
>>829 その前に日本の厳罰化法案が通るだろ、アメリカの心配しても意味がない気がする
どっちにしろ、やめたが吉だと思う
自民党内の反対派も止める気なさそうだしね
>>832 だな、アメリカさんの意向というのも強いだろ。
>>831 >その前に日本の厳罰化法案が通るだろ、アメリカの心配しても意味がない気がする
まるで確定したかの様に言うが、ソースはあるの?
さぁあと三日ですどうなるでしょうか?
アップロードが逮捕で 違法DLは罰金とかじゃないの?
>>834 熱心に反対してる議員がいないんだよ、しかも周知されてないから
民間からも声が挙がらない、日本のIT会社はこのことに関しては黙り
唯一弁護士協会が罰則付与は時期尚早と反対意見書提出
この状態で通らない方が不思議だろ
>>836 家宅捜査ありで、量刑は懲役2年and200万円以下の罰金
解るか?懲役か罰金ではなく懲役と罰金両方でもいいという法律
>>838 面白いことになってきたなあ。ひゃっはー!
問題は日本の方だよね、こっちにはアノニマスもいなければデモを起こしてくれる企業もいない
F5アタッカーは無視していいです
>>840 しかも今回の厳罰化って、違法DLどころか
下手するとネットの検閲や、ユーザーに対しての家宅捜査
などネットそのものを使えなくするほどの威力があるんだよな
何しろ運用や定義が曖昧で拡大解釈できまくりの法案なんて
ある意味SOPAに負けず劣らず之悪法なんだよな
普通にインターネットつかってる人の所に、ある日突然
違法データのおかれているサイトを閲覧した疑いで
家宅捜査が入ってもおかしくないんだ。
反対とか言ってた山本一太のツイッター見てても12/7から先は何も言ってなさそう
http://www.tspark.net/katsudo/33.html >「音楽等の私的違法ダウンロードの防止に関する法律案(法案全文は後日掲載予定)」について、
>自民党と公明党は、先の臨時国会中に、この法案の共同提出に向けた党内の手続を全て終えました。
こんな風になってるし、自民にはもう止めようという人はいないだろう
>>843 まあ、そんなところだろうな
こりが通ると、この路線で第二第三の規制をかけてくるぞ
そのうち、適法マークのないサイトには危なくて行けないという状態になったりな。
疑いで別件捜査に使われたりな、とにかく日本のネット業界は死ぬだろう。
845 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/22(日) 14:33:17.01 ID:ug9RJLxY0
>>818 アップしたヤツに対価を用意してたからか
対価を用意せず、削除依頼が来たらちゃんと消してる普通のロダや画像掲示板は捕まらないわけか
846 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/22(日) 14:36:14.49 ID:ug9RJLxY0
>>843 >>844 世耕も?
山本一太と世耕のツイッターに
この件はどうしてるのかみんなで問い詰めようや
>>760 元法務大臣の保岡ってやつ
>>844 だな
放っといたら果てしなくエスカレートする一方だよ
絶対防がないと
848 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/22(日) 14:43:23.59 ID:czq0oRXN0
おまいらに聞きたい。24日かもしくは2月や3月くらいか?もうそんなに遅くないうちに ダウンロード刑事罰がまず間違いなく成立するよね。で、改正当日から施行するって言われてる。 でも、一応は半年の猶予(周知期間)をとるらしく、さらにwinnyやらShareに注意喚起文が流れ始めるらしい。 ということで、マジもんでのP2Pの終了が現実的になってきたんだけど、 それでもまだ続ける?どうする? megaがつぶされた様にもうWeb割れも終わりに近い気がするね。 「自分だけは大丈夫」って信じて続けるか、それとも勇退するのか…どうなん?
>>846 今までそういうことがなかったのが問題なんだよな
当然違法DLは禁止されて当然なんだが、きつすぎる上に
定義が曖昧すぎて、何をしたらどうなるのかが漠然としている
キャッシュはいいから見るだけならOKというのは今よく言われる
グレーゾーンだけど、こんなに簡単に強化される法律なら
あれだってそのうちキャッシュ違法化とかされるのは
火を見るより明らかなんだよな、だいたい業界はそうしたいんだし
というかやるやつはやるしびびるやつはやらない 最近は小学生から女子高生まで気軽にダウンして商品が売れなくなり市場がぶっ壊れたから やるだけ やる気のないやつはやめればいいだけ
851 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/22(日) 14:46:16.05 ID:ug9RJLxY0
>>847 具体的にどうやって防げばいい?
ハウツー的なのを頼む
拡散しまくるんで
ざっと見た限り世耕も何も言ってなさそう
>>851 とりあえず弁護し教会なんかは、反対の意見書出したらしいな
アメリカのSOPAは反対運動や、不買運動、政治家への陳情
あとはIT業界からの反対があったらしいが、日本にはgoogleみたいな企業ないしな。
>24日かもしくは2月や3月くらいか?もうそんなに遅くないうちに >ダウンロード刑事罰がまず間違いなく成立するよね。で、改正当日から施行するって言われてる。 根拠は何処からだ 何故、可決もしてないことを平気でここまで言えるんだ?
俺の知る限りでは少なくとも民主に一人、自民に三人
反対派がいるはずだが確かにどうなってるんだろうな
>>851 とりあえず地道に反対意見を送ろう(
>>487-488 等を参照)
反対意見を送って説得して反対派議員を少しでも増やそう
拡散大いに結構
>>854 マジレスすると、通常国会に議員立法として提出することは自民がもう決めてる
で、反対の声が小さいから反対に熱意を持つ議員が居ない
出されたら、下手をすると前の改正のように2時間ほどで通過もあり得る
いずれ日本を去る俺からアドバイス。 海外のVPN(P2P許可してて、ログ取らなくて、評価がよくて、安いとこ)使ってる。 きっと、日本は検閲を始めるから、いまのうちに 暗号化された海外のVPNの通信速度になれておいた方がいいぞ。 名前は教えないけど、英語とクレジットカード持ってる人は挑戦しておくといい。 あとさ、前あったような2chデモ企画すれば?参加してもいい。
>>857 追記、俺は違法ダウンロードを擁護したい訳じゃなくて、
この弁護士協会の意見に賛同して、また危険性を感じるから反対なんだが
できれば反対派はDLをまだやってるなら、できるだけ自粛して
反対してほしい、DLやってるから反対してるんだという口実を与えたくない。
>>856 まあ以前のは政府提出法案だったからね
今回のはあくまで議員立法だから提出されたら
ほぼ無条件で可決する政府提出法案とは全然違う
しかも野党提出だからね
>>857 補強感謝
>>860 なるほど、と言うことは反対が少しは届く可能性がある訳か。
>>859 同意だな
もちろん違法DLを容認なんてしないが
問題が大きすぎるからさすがに罰則化は
絶対反対だ
それにここで防いでおかないとマジで
>>796 のようになりかねん
>>862 >>796 どころか、非親告化→(アメリカのように)キャッシュの違法化
→ネットにつないでいるだけでフリーハンドで家宅そうさが可能に
と言うことすら考えられるわけで、言論の自由もプライバシーもくそもなくなる。
今騒いでる奴って道交法とかどう思ってんの? あれなんて一歩外に出たらブタ箱に放り込まれる法律じゃん つまり対策なんてそういうことだよ
全然違うな。金の流れ、情報統制によるメリット、デメリットを考えれば、道路交通法と今回のネット規制法は根本から違う。
>一歩外に出たらブタ箱 すまん、意味がわからない。もう少しうまく説明してくれ
そうなんだ、じゃあ頑張って
>>866 拡大解釈したらなんでも可能の法律
俺は興味ないからあと自分では調べて
869 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/22(日) 15:38:36.08 ID:ug9RJLxY0
>>855 一般人にできることは、より多くの議員に反対意見送りまくるしかないのか・・・
でもさ、オレ含めて書き方わからんから参加できてない人ってかなり多いと思うんだわ
書式や構成書き方のルールをまとめてテンプレにしてくれないか
サンプルではなく、あくまで構成やルールのハウツーだから丸コピで送るバカは出ない
あぁ、そういうことね。 でも、それと今回のDL違法は今後に影響する範囲が全然違うよ。 まぁ、 日本に徹底的に監視された社会に生きたい、っていうなら何も言わないが 俺はいやだね。
871 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/22(日) 15:40:38.01 ID:ug9RJLxY0
>>853 企業は使えないとして、あとの3つはマネできないか
「不買運動」って日本でもできないか?これを進めてるクソ企業がわかれば可能
「政治家への陳情」、これはメール送ること?
「反対運動」、これは具体的にはなに?
要は道交法だって拡大解釈して言いがかりの様な形で使えば現状外に出てる車とかを全部逮捕する事が出来るような法律 でも実際にはそんな事にはなっていない、道交法という厳格なルールはあるもののそれは実社会ではある程度の寛容さを持って用いられて 一般通行車両とかのモラルを高めている為に使われている、そういう実効性としては各々に規律を自己認識させる方がメインの代物 今回の厳罰化も同じようになるだろう、と考えているんだろうけど あれが大丈夫だからこれも、とか無いでしょ それに実際に道交法も警察が点数稼ぐ時には言いがかりの様な形で使われる事もあるんだし、そういう悪い方向だけ協調されりゃ悲惨なことになってしまう
873 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/22(日) 15:42:50.05 ID:ug9RJLxY0
>>860 ってことはミンス議員を動かせば、勝機が見えるわけか
>>871 言いたかないが全部遅すぎ、今出来るのは精々あまり意味が無いだろうメールを送るぐらいか?
これが提出されるまでまだ一年とか半年もあるならいいけど、もう時間なんて全然ないんだから
法案通ったら誤認逮捕が出てもおかしくないでしょ。 知りませんでした。って言えば済むみたいな話もあるけど、実際問題ありえなくね? 例に出せば、今p2pで囮捜査やってるのと同じで、 仮に誰かが「壁紙詰め合わせ.zip」なんてファイル名を掲示板に貼り付けて、 DLしたら違法なファイルでした→はい逮捕します!なんて事もあり得るんじゃないかとさえ思う。 逆に「壁紙詰め合わせ.zip」という名前のファイルは中身違法ファイルと知っててDL→名前違ったので間違えました!で済むのかよって話。 まぁー捕まえるまでに配布者とか調べるんだろうけど、違法なDLを故意だったってどうやって証明するつもりなんだろう。
ぶっちゃけこの板的には割れが撲滅されては困るんだよw そりゃ幾らでも違法うp厳罰化とか代替案はあるけどさぁ まぁ真面目にやるなら他の板がいいと思うよ
割れはなくならないだろうが 問題は割れが一般化しすぎると、全体として不利益になるという話
こういう逮捕方法もあり得るな。 ここにttpで壁紙(音楽でもいい)のリンクを張る。 それクリックしたらデータがPCに読み込まれる、つまりダウンロードされる。 そのファイル配布元が警察の鯖だったら? 次の日「こんにちは〜 ちょっといいですか?」 米国だとこういうのしてるよね。(FBI児童ポルノおとり捜査)
879 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/22(日) 15:58:26.63 ID:/XO1sfsV0
>>872 でも目撃者の証言や被害者の存在、物証が衆目の目に晒されるなどの周知性があるしな
証拠隠匿の容易さというのならダウンロード違法化と比べるまでもないわけで
3国人ってこういうときに何かやってくれたりしないんか
>>869 うーん、とりあえず
>>857 にあるPDFファイルを
参照にして自分なりに分かりやすくまとめれば
いいんじゃないかな
一太さんも言ってるように「違法合法の区別がつきにくいこと」
他にも「別件逮捕など、捜査権の濫用を招く恐れがある」
「もっと幅広く慎重な議論が必要」といった意見もあるな
こういった点を訴えていけばいいと思うよ
>>874 確かに遅きに失した点は否めないがやらないよりはマシかと
違法アップロードがなければDLもないんだよな 24日以降色々決まるまでに多数の同人誌サイトでDLしてる人多過ぎるから こういうのは無理だと思うんだが 法が通るまではグレーで済んじゃうもんなのかな、同人サイトって何十もあるしDLされまくりじゃん簡単に
違法化されても、「Perfect Dark」や「Share」を使えば逮捕されることは無い。 現在存在する全てのP2Pファイル交換ソフト(セキュリティが完全に破られたと言われているWinnyも含む)、直接TCPソケットを接続して通信する相手とは、一時的な公開鍵を使った暗号化を行う。よって、警察がその通信内容を知ることはできない。 つまり、「相手のノードから(相手が持っている違法ファイルのうちの)どの違法ファイルをダウンロードしているのか」、さらには「ダウンロードなのか、他の誰かの仲介なのか」は、警察には絶対に分からないということ。 もし「特定数の仲介者」がいれば、警察のノードが偶然最初の仲介者に選ばれれば分かるが、既存の全てのP2Pファイル交換ソフトは、ダウンロードでは一切仲介を行わない(アップロードのみ)。 おまけに、Perfect Darkについては、そのアップロードの仲介すら「不定数の仲介」となっている。 また、Winnyだと、予めダウンロードが始まる前に警察が捜査対象ノードに「特定のファイルを持っているか」を問い合わせて持っていないことを確認し、 その後ダウンロードが終わった頃に再び問い合わせて持っていることを確認できれば、その間に特定のファイルのダウンロードを行ったということを知ることができるが、 Share(DOWNフォルダとUPフォルダを同じフォルダにしてある場合を除く)やPerfect Darkでは、その捜査手法が使えない。 もちろん、日本においてはおとり捜査が禁止されているため、「警察のノードが違法ファイルを持ち、誰かにダウンロードさせてそれを証拠として逮捕する」という捜査手法も使えない。 つまり、Winnyを使わない限り、警察はどのような手段を使おうと、証拠を取るどころかメタ推理することすらかなり難しいということ。心配は全く不要だ。
882さんがすでに言っているが、 ・「違法合法の区別がつきにくいこと」 ・「他にも「別件逮捕など、捜査権の濫用を招く恐れがある」 ・「もっと幅広く慎重な議論が必要」 この3点を中心にした反対意見を国会議員に送れば効果的だと思う。 しないよりはした方がいい。
例えばなんだけど 日弁連の意見書くらい書かなきゃまずいの? 「違法合法の区別がつきにくいので反対です」 的なことを書こうとしても、あそこまで書かなきゃいけないのかと思うと なかなか・・・ あと、個人情報(住所だとか名前だとか)はどこまでとか
888 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/22(日) 18:02:31.11 ID:ug9RJLxY0
>>887 そういう部分からしてわからないんだよな
だから「構成」だとか「ルール」とかの「書き方のレベル」を書いてくれと言ってるんだわ
言いたいことは
>>886 にあるけど
>>887 >>888 俺スレ立てとかしたことないから、解らないんだけど大規模オフ板
とかにこの件のスレ立てたらねなれた人がテンプレ化してくれるんじゃないかな
あと、これってDL合法の時代に取った寄生サイトとかの垢で
パスワードとか忘れて放置してるのがあったら、もしもそこが摘発されて
その情報が取られたら、メルアドとかを元に家宅捜査受けそうな気がして怖いんだけど
消せないのが一つあるし、10年にDLやめてからずっと放置してたけど
刑事罰化すると聞いて、それを消そうと行ったけど消せなかったorz
別に捜査されて困るものがある訳じゃないけど、捜査とか入られたら
親になんて言えば良いんだよ、田舎だから変な噂たったら住んでられねーよ。
890 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/22(日) 18:21:53.32 ID:eYDfYl020
諦めて死ね
まとめるとキャッシュはどうなの?
892 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/22(日) 19:28:09.32 ID:ug9RJLxY0
もう遅い!って絶望してる奴はもうここ見なくて良いんじゃね
日弁連のはこんな感じで箇条書きにしてもいいんじゃないかな。 これを反対意見に添える感じで 同意見書より。 「私的領域における行為に対する刑事罰導入には極めて慎重であるべきである」 「刑の均衡上も違法ダウンロードに対して刑事罰を導入することには疑義がある」 「立法事実は法改正時から変化していない」 「他のより制限的でない代替手段が存在する」 「『抑止力論』に対する疑問」
>>889 いや落ち着けよ。そんなに怖いならむしろ率先して国会議員に反対メール送るなり、他のやつの参考になるよう送るメール内容のテンプレ考えた方が建設的だと思うぞ?
あと野党の出す議員立法なのにどうしてもう可決当然みたいな悲観視なのだ?与党の閣法でさえ通りにくいのに何故野党の議員立法が優先されるとは思えない。時間ある限り反対の声を広げる地道な努力が大切だよ。
>>889 です
>>892 いや、あそこってデモとか抗議とかビラ配りとかなれてる人が多そうだし
いろんなアドバイス聞けるんじゃないかと思って。
>>890 古いメモとか探しまくってどうにか暇垢削除できました、ほっとした!
神経質と思うかもしれないけど、今からでもやめる人は垢の削除した方が良いですよー
>>889 サイトに会員登録しただけで逮捕ってこと???
アップロードとダウンロードが同時進行な上、K察が常時監視してるP2Pはともかく、P2P以外はどうなんだろ。
>>895 まあ、違法のDL自体はしてないのと垢も始末できたので一安心したけど
法案そのものは結構危険みたいなんで、メル凸は参加するよ。
家の大規模オフ版のウヨ系の人が作成した、メールのテンプレと
送付先を見つけたんだけど、内容を参政権とかからこの法案に変えると
かなり使えそうなので、それでやってみる、政府関係とか党関係の
アドレスも書いてあるから結構便利だ
ここに紹介したいけど、内容が内容なので拒否感のある人も居そうだし
出さない方が良いかな。
>>898 いやぜひここで出してほしい。参考にしたい。
>>897 いや俺の取り越し苦労とは思うけどさ、実際やめてから
2年近くたつけど、消しに言ったら垢のこってたし
F○2系ってアメに鯖があるらしいしメガがやられたくらいだから
やばそうだろ、だから念のためにって事で。
結局これとおるの? 購入厨の俺が勝ち組になれるのか?
そこまでやらんと思うがなぁ そんな厳密になったら前科持ちだらけになるだろw 総務省の注意喚起もそのためだろうし
>>904 世知辛い今の世の中、購入できるおまえはすでに勝ち組
俺はレンタルと友達(笑)ピーコだから負け組w
持っておきたいものは買う。 自分が感じる価値より高いなあ、と思うものは安くなるのを待つか、中古だが。 買うほどでもないものは、レンタル。 俺みたいな人が多いんじゃないかと。
そういうのってずっと続いてる不景気も後押ししてるんだろうけど、 「若者の○○離れ」 とか言ってるだけの連中には分からない心理だろうな
どっちかって言うと、違法ダウンロードにばかり考えが言ってるけど 今度の法律って、ネットそのものへの規制の道を開くとんでもない法律だと思うぞ。 アメリカはそれがエスカレートし始めて、今回のSOPA騒動なんだから すでにアメリカではキャッシュへの著作物の「一時的保存」すら違法だぞ。
911 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/22(日) 21:53:12.56 ID:ug9RJLxY0
>>898 > 家の大規模オフ版のウヨ系の人が作成した、メールのテンプレと
> 送付先を見つけたんだけど、内容を参政権とかからこの法案に変えると
> かなり使えそうなので、それでやってみる、政府関係とか党関係の
> アドレスも書いてあるから結構便利だ
それをやってくれ
というか構成だとか書き方ルールのレベルがわからんから、かなり前から出せ出せと言ってるのに頑なに出さんからなこことネット規制スレは
やる気ないのかと思ったわ
そうだね、例えば公式画像をどこにもアップしないで自分で楽しむためだけに保存しておいても違法だもんな
913 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/22(日) 21:58:40.86 ID:ug9RJLxY0
>>903 抽出すると
こうか
@まず書き出しは結論である反対表明
私は問題点の多い、〜に反対します。
その理由は以下のx点(3〜5くらい)です。
A(ここでX個の主な反対する理由を書く)
B重要なものだけでなく細かい反対理由もある場合のみ、こう書いてこの下に書く
※さらに追加するならば
C最後に再度反対表明
この法案に対して不安以上のものを感じるため、私は反対します。
早期撤回・廃案をお願いいたします。
映画やアニメやドラマはあとで販売されるから駄目というのはわかるが、 バラエティ番組の録画をうp/DLするのがNGってのはいまだにわからん 徹子の部屋とかも駄目なんでしょ? 見逃した人はうpしてもらえなきゃもう永遠に見れないじゃん もしNGにするなら、TV局/製作側でサーバを設けてうpしといてもらいたい NHKはアーカイブにして有料で見れるようにしてるみたいだけどあれもよくわからん なんで金とんの 無料にしてほしい
>>913 を基に書いて
>>885 に書いてあるアドレスへ送ったらいいのね?
やっぱり、ある程度の住所(都道府県程度)と、年齢くらいはいるかなぁ
>>914 あのさぁ、ネットが無かった頃なんて見逃したらすっぱり諦めてただろ?
深夜アニメとか放送してなけりゃ存在自体知らない
ネットがいくら進歩しててもTV局なんて旧態然とした頭してんだよ。つまりアキラメロン
NHKのアーカイブスに関しては民放連が「一人だけ無料にしたら俺ら悪者になるじゃん!」プンスカ
ってことで足並み揃えて有料になったと聞いたことがある
917 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/22(日) 22:20:56.51 ID:ug9RJLxY0
>>916 昔はそうだから、これからもそうしろってのはおかしいだろ
じゃあお前は原始人の暮らししてみろよ
大昔は「そんな便利なものなかった」んだから大変な暮らしをせざるを得なかったんだからさ
お前の論法じゃこうなるぞ
918 :
テンプレ :2012/01/22(日) 22:23:45.11 ID:ug9RJLxY0
反対メールの書き方
@まず書き出しは結論である反対表明
私は問題点の多い、〜に反対します。
その理由は以下のx点(3〜5くらい)です。
A(ここでX個の主な反対する理由を書く)
B重要なものだけでなく細かい反対理由もある場合のみ、こう書いてこの下に書く
※さらに追加するならば
C最後に再度反対表明
この法案に対して不安以上のものを感じるため、私は反対します。
早期撤回・廃案をお願いいたします。
反対理由はここら
・「違法合法の区別がつきにくいこと」
・「他にも「別件逮捕など、捜査権の濫用を招く恐れがある」
・「もっと幅広く慎重な議論が必要」
ttp://www.nichibenren.or.jp/activity/document/opinion/year/2011/111215_5.html 日弁連のはこんな感じで箇条書きにしてもいいんじゃないかな これを反対意見に添える感じで
同意見書より。
「私的領域における行為に対する刑事罰導入には極めて慎重であるべきである」
「刑の均衡上も違法ダウンロードに対して刑事罰を導入することには疑義がある」
「立法事実は法改正時から変化していない」
「他のより制限的でない代替手段が存在する」
「『抑止力論』に対する疑問」
919 :
テンプレ :2012/01/22(日) 22:24:33.47 ID:ug9RJLxY0
>>915 送り先はそこでええな
> やっぱり、ある程度の住所(都道府県程度)と、年齢くらいはいるかなぁ
ここはどうなん?
テンプレに加えるんで誰か答えて
>>916 見逃したらあきらめるしかないってのもわかるんだけど、
公開できる技術があるのにそれが使えないってのがわからんのですわ。
たとえば、バラエティ番組(再放送無し/DVD等で販売されない)ものを公開されると、
TV局にどういう損害が発生するのかとか。
921 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/22(日) 22:44:35.38 ID:uzG4FIa30
バラエティ番組はCM見てもらってなんぼだからな ダウンロードで見られると困るわけだ まあ、アメリカのHULUみたいにやればいいと思うけど
>>920 出てるタレントの事務所それぞれ違うし、ネットにアップするとなったらまた色々問題あるんだろうよ。
>>917 それ違うくね?TV局のおえらいさんがネット利用なんか無い現状でいいんだよって言ってるんだから
納得するしかないだろ。嫌ならTV局作るか、中に入って改革
>>920 まずCMのことがある。CM付きで配信するとしても全国規模の大企業なら効果あるけど
地元にしかない会社なんかはCM出してても無意味になる
あとはタレントとの契約なんかもそう、ずーっと公開するってなれば出演料上がるだろうね
それをTV局が負担するわけないじゃん。
>>923 それはTV局側の立場の話でしょ?
じゃービデオデッキなら録画してあとで見ろよもおかしくなる
>>920 は便利な道具があるのに使わないでどうすんだよって事じゃね?
そもそも、パソコンやネットが普及してるのに、時代を無視した流れもおかしいと思うんだが。
イヤなら見るなのAAまんまじゃん
>>923 自分の考えは真逆なんですわ。
タレントに関しては、ネット公開でかなり顔が広まるきっかけになる。事務所やタレント側のメリットのほうが大きいと思う。
実際俺も、ネット動画で知ったタレントいっぱいいるし。
CMはカットされるけど、番組中に表示される「提供」は入るだろうし。
またCM提供者にとって有効範囲なのは、基本的に放送した時間(電波に乗せて放送そたぶん)で完結しているものではないかな。
(つまり、それ以外での公開に関するCMの影響力は出資の対象ではないのか)
放送した側に損害が無いものであるなら、また逆に利益をもたらすものなら、
第三者が任意に公開してもいいのではないかということなんですわ。
まあでもこれは、見る側、うp/DL側の都合で言ってるだけなんで一方的ではあるけど。
しかしジャニーズ系のバラエティ番組だけはガチやばいと聞いたことはある。
逮捕された人が公開したのはジャニーズ系の番組が多かったとか?
再放送されないしDVDで発売もされない魅力の薄いコンテンツだからといって 無料でようつべとかにコンテンツ譲渡する理由はないだろ かといって、自社で公開しても収支があわんだろうし
すまん ×(つまり、それ以外での公開に関するCMの影響力は出資の対象ではないのか) ○(つまり、それ以外での公開に関するCMの影響力は出資の対象外ではないのか)
>>926 要はそこにつきるのかな。
一般者がどんな理由つけていくら公開希望しても、製作者が嫌だと言ったら駄目ですわ。
ゲームだといままでアリスソフトは著作権フリー宣言してたけど、あれも放送で一般サイト使ってエロ流す目的の荒らしやらのせいでゲーム会社側が公開やめちゃったんだよな ユーザーにモラルがなさすぎるからゲームやデジタル著作物に認証かけちゃってもいいぐらい P2Pで交換してもOKだったんだよ前は。 ウェブ割れもあんだけ規制されたのにまたやって合法合法騒いでる何も知らない馬鹿が荒らし回ってるのをよく目にする
親告罪のままなんだから 権利もってる側が訴えなければ罰金刑にならない 親告されたということは、必然的に不利益を与えているということだろう また、厳密に、唄の全サイズやDVDの特典映像なども遠慮なしにあげられている現状 なんらかの処罰化は避けられないと思われる
>>925 放送する時間だけが有効だとするならば、尚更、TV(CM)見て貰わないと困るだろ。みんなネットで見れるからいいわってなっちゃたら、企業が高い金出してスポンサーにならない。何社も付いてるんだし。
TV局として破綻するわ。
TVのみたいにネットではCMバンバンCM入れられないし。
YouTubeにうっぷしたって広告出してるのはgoogleだし一部しか貰えない。ほとんどの広告費の儲けはGoogleに
持ってかれる。
グーグルやフェイスブック、ツイッターが反対していたのも正義感からじゃなく 違法ファイルで少なからず稼いでいる自分たちの利益が侵されるからだけ
>>930 この問題を違法ダウンロードの可否としかとらえてない人が多すぎ
違法ダウンロードがだめなのは当然なんだが、危惧すべきは
たぶん近い将来には非親告罪になるだろうこと、でその次はキャッシュ違法化
アメリカがたどった道だから、まずそうなっていく、そして最後は
日本版SOPAだ、アメリカと違って反対する企業や団体はないから100%通る
ダウンロードへの刑罰の付加は良い、当然だ、しかし今の曖昧な定義をまず
はっきりとさせ、抑制的であるべき刑罰の恣意的な運用を出来なくしてからに
すべきだと俺は思う、この問題は一つボタンをかけ間違えると
日本国民の私的領域への公の介入と自由の抑制、情報の統制へとつながりかねない
刑罰化は当然だと思うが、党のお勉強会でへらへらと決めた業界ロビーの言いなり法ではなく
専門家を交えて議論を尽くした上で、法制化してもらいたい物である。
専門家なんてただのごくつぶしに聞く必要ない 糞法案になるだけ 即刻やるのは違法ファイルによねアフィリエイトプログラムの全面停止 それやるだけで被害額の6,7割は減る
>>931 >>921 なるほど。
ネット公開によるスポンサー側、局側のデメリット(視聴率低下)の可能性、理由は理解した。
実際、ネット公開って視聴率低下にどんくらいの影響力あるんだろうな。
そこらへんに興味出てきた。
>>934 ああ、違法ファイルでのアフィは絶対に取り締まるべきだよな、
サイトの運営者とかなら捕まえやすいだろうし、取り締まるのは大賛成だ
違法ファイルでアフィブログとかやってる奴って、個人の楽しみでも 何でもない、完全な犯罪者だと思うよ、それで金儲けしてるんだから 今回のメガロダだって、酷すぎだろあれ。
権利団体が政治屋買っていい加減なな法律作らせてるだけだから、 作る側はユーザーが冤罪被ろうがどうでもいいわな 警察は点稼ぎになるし 違法云々関係なくユーザーは不景気で遊興費を削るしかない 消費税も上がる事だし、何をやったって売り上げは大して増えない 減る事はあっても
>>938 アメリカではSOPAに至る道として、どんなに違法ファイルを取り締まっても
ほとんどコンテンツの売り上げがあがらないので、業界がしびれを切らして
次々と対抗法を作っていって、さいごにSOPAが出てきて、今回の騒動らしいな
業界の人の理屈は痛いほど解るんだよな、実際むちゃくちゃ腹立つだろうし
だからこそ、練った法案でしっかり取り締まった方が効果が有るんじゃないかと思うんだがな。
これは、タダの素人考えだがアップした奴を通報するシステムをもっとしっかりして、
削除依頼じゃなくてアップされたコンテンツを確認した時点で、
up主を告発できるようにするとか、そういう方が効果有るんじゃないかと思うんだが。
通報されたら片っ端から逮捕されたら、どんな奴でもupしなくなるだろ
そんなこともないのかな?
いや寧ろ国をあげて割れないCDや拡張子なんかの技術を開発すべきだと思う
そんなの無理だと開発する側が思っている
もう何がなんだか、分からない 24日になっても、施行するわけではないのだから様子見だろう
>>939 アメリカ人でも日本人ない、外国人がUP主だったらどうするの?中国やブラジルなどてうっぷしてるものは取り締まれなくね?
>>939 向こうもやっぱりそうか。
俺にはどうしたらいいのかは分からないが、
いい加減な法律作ってもそれほど売り上げ増にならない事位は分かる。
947 :
テンプレ :2012/01/23(月) 00:50:42.79 ID:wm5rW0Ox0
>>936 そこは賛成
このDL罰則化に断固反対なのは
ネット規制が際限なくするエスカレートする入口だからだしな
ちょっと疑問なんだが、 違法なことやって得た証拠は裁判では使えないんじゃなかったっけ? とすると、ダウンロード違法化された現在では、ネットエージェントや警察が今までやってきた手法で得られる証拠は無意味になってしまわないの? それともその辺は何かしらごまかすのかな?
949 :
テンプレ :2012/01/23(月) 00:52:47.45 ID:wm5rW0Ox0
>>946 そいつは荒らし
諦めムード作り出したい規制派の工作員
スルーしろ
>>945 ミンス頼みだわな
二次元規制でもミンスはわりかしまともで、自公はマジキチなんだよな
不思議だよね
自民はバックに居る公明がマジキチだからな まぁ、それに手を貸してる時点でお察しだが 民主は糞だが自公に反発するという点では使える
自民のルートの一つは警察OB絡みじゃないかな。 かつての二次規制とかも葉梨は警察OB。
952 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/23(月) 01:03:33.53 ID:wm5rW0Ox0
953 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/23(月) 01:04:33.85 ID:HYScfRPoP
顔だけオバマ
>>949 勝手に工作員呼ばれで決め付けられてもなw
お前自分の意見が通らないと、他人に責任転嫁するタイプだなwww
>>954 なるほど、何が何だか良く分からないと馬鹿レスを書き込むだけあるなw
>>949 お前は日本語が出来ないのだろう
俺の書いた文章を読んで、それを規制派の工作員だと思うのはおかしい
全くの逆だ。
>>952 >イギリスでは犯罪捜査に協力して暗号を解かないと罰せられ(Regulation of Investigatory Powers Act)、
>フランスでは強固な暗号化が法律で禁止されている。
久しぶりに酷いものを見た
959 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/23(月) 01:51:20.76 ID:wm5rW0Ox0
>>954 悪い、「24日になったら施行するんだから」って見てたわ・・・
でもよ、すぐに施行されるわけじゃないんだから何もせずじっとしていようぜってのはおかしいだろ
>>959 理解してもらえたようだな
この法案はそんなに容易く可決できるものではない
>>958 米国でもFBIが解読できない暗号化は使用禁止って方向に動いてるみたいだよ。
962 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/23(月) 02:02:29.62 ID:wm5rW0Ox0
>>960 ただ、何もしないってのはダメだろう
100%阻止可能じゃないんだから、少しでもダメ押ししていかんと
このスレの人だけでも自公以外だけでも出す、できればツイッターの規制反対運動してるような人らにも協力してもらえるように働きかける
メール書き方は
>>918 と
>>945 を参考に
963 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/23(月) 02:04:19.59 ID:wm5rW0Ox0
>>937 逮捕理由聞いて、納得したね
対価与えて違法アップ推進してたんだから、しゃーないわ
そういうのを叩くのはいいと思う
絶対に許せないのは
違法うpやダウソを建前に、ネット規制やネット検閲をする連中
絶対に許さん
964 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/23(月) 02:05:22.57 ID:wm5rW0Ox0
>>961 そんな当局本位の法案が通るのか
世も末やな
>>962 了解した
この際だから、今まで考えていた事を書いてメールしてみるか
968 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/23(月) 02:17:21.02 ID:wm5rW0Ox0
969 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/23(月) 02:19:47.45 ID:wm5rW0Ox0
この調子だと明日には1000に到達するだろうけど、次スレのテンプレどうする?
>>1 、
>>2 はそのままの流れとして(過去スレにこのスレ追加するくらいで)
やっぱDL罰則化反対運動の仕方書くべきだと思うんだわ
970 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/23(月) 02:21:11.78 ID:wm5rW0Ox0
まず
>>3 に入れるテンプレ
反対メールの書き方(何に反対するにも共通)
@まず書き出しは結論である反対表明
私は問題点の多い、〜に反対します。
その理由は以下のx点(3〜5くらい)です。
A(ここでX個の主な反対する理由を書く)
B重要なものだけでなく細かい反対理由もある場合のみ、こう書いてこの下に書く
※さらに追加するならば
C最後に再度反対表明
この法案に対して不安以上のものを感じるため、私は反対します。
早期撤回・廃案をお願いいたします。
書き方参考資料の追加
議員さんへのメールや手紙、その書き方について
ttp://tuchizaki.blog24.fc2.com/blog-entry-79.html
972 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/23(月) 02:22:25.71 ID:wm5rW0Ox0
974 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/23(月) 02:25:16.89 ID:wm5rW0Ox0
975 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2012/01/23(月) 02:25:44.21 ID:wm5rW0Ox0
977 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :
2012/01/23(月) 02:31:25.01 ID:wm5rW0Ox0 テンプレ入れておいた