StealthNet Part6

オープンソースの海外製P2Pソフト、StealthNetについて語りましょう

公式サイト
ttp://www.stealthnet.de/en_index.php
StealthNet - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/StealthNet
StealthNetの仕組み
ttp://www.planetpeer.de/wiki/index.php/RShare_documentation_(English)
StealthNetまとめwiki
ttp://www31.atwiki.jp/stealthnet/

前スレ
StealthNet Part5
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/download/1267250333/

過去スレ
StealthNet
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/download/1265293153/
StealthNet Part2
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/download/1266724271/
StealthNet Part3
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/download/1266826932/
StealthNet Part4
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/download/1266941414/

すちぃぃぃいいいいいいいいるねえええええええええええええええええと

ｽﾃｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰﾙｽﾈｴ工エエｴｴェェェェｴｴｴエエ工ｯｯｯｯｯｯｯｯｯｯｯﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!!!!!!!!!!!!

　合　体

基地外注意報発令中ｗ

>>1
スレ立て乙。

なんだかＸファイルを思い出す。
こういうの外人は好きなのか。
つまらんとは言わないが、オチはしっかりしてるんだろうな？
中途半端に面白いから複雑だ。

久々にこのスレのぞくけど、
バージョンアップきてる？
署名機能はマージされた？

>>1
乙です

　　　 ＿＿＿
　　＿l≡_、_ |＿　(
　　　（≡´�D｀）　　) 次スレはここか・・・>>1乙
　　　<__ヽyゝヽy━･
　　　/＿l：__|
　　　´　ｌL ｌL

なんだ次スレあんじゃんage

　

こっちがまったりか

だからいわんこっちゃ無いｗ
隔離スレは必要

もうあそこはID:7Ourb6/o0隔離スレと化してるな…

主要ファイル共有ソフトとの比較
ja.wikipedia.org/wiki/Share_(ソフトウェア)#.E6.A6.82.E8.A6.81

この表にStealthNet（RShare）の仕様を追加してみたいんだが
「概要」と「トポロジー」と「最小単位」の欄に入れる適切な言葉がわからない。
誰か教えて

ついに動きがとまったのかSN人気ないね

なに過疎ってんだよ、なんか喋れｗ

終了で

Freenetの方がマシでした

雨だれ石を穿つ
ですよ
あきらめるのはまだ早いです
おまいらは「今はダメ」って言ったんですよ？
なら明日がある
明日がダメなら明後日があるです
いつかきっとっ・・・！

ここはまったりスレになったんだからこれでいいんだよ

>>17
ネット社会には言い出しっぺの法則が

このスレに答えられる者がいないとなると、一体どこに聞きにいけばいいのだろう？
とりあえず「新P2Pを考える」系のスレッドにいってそれとなく聞いてきます。
暗号方式の所も実はよくわかっていないし。

>>23
まったりスレに基地外がいるから
その基地外が答えてくれるよｗ

概要は「一律だが通信形式は確認できない仕様。通信確認、検索接続は常時。転送接続は必要に応じて行われる」。
トポロジーは「メッシュ、転送時に条件が整った場合はその転送に限り条件付きでスター」。
最小単位は「1B」。

暗号方式がわかってないって、公開されてるよ。
通信の暗号なのか通信を偽装する暗号なのか、ファイル処理の暗号なのか、ただでさえStealthNetは暗号まみれなのだから「暗号は？」だけでは話ができん。
ただ、フォーラムなどでどこにどの暗号をってのは説明されている。質問しなおすか公式いけ。

でいいか？

>>24
いやSNについてはマークしてなかったので、実はほとんど知らんのだよ(苦笑
ごめんねw

サンキュー♪Wiki更新しておいた。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Share_(ソフトウェア)#.E6.A6.82.E8.A6.81
何がわかっていないのかがはっきりしていなかったが、
AESがどこに使われているだとかが知りたかったんだ。その辺を重点的に調べてみる。

ソフトウェアについて何も知識のない俺は
とりあえずSN起動しておくのが貢献になるって認識でおｋ？

全くとまでは言わないが、ほとんど貢献にならんでしょ
SNが次世代P2Pたりうるかはプログラマー次第
現状メリットよりデメリットの方が多すぎるのでお話にならない
1乞食ノードのひいき程度じゃ何も変わらんよ

>>28
貢献になると思う。
適当なファイルを落として共有状態にしておくと、もっと貢献になるかも。

そんなことよりこのパケット先頭がいつも同じ文字列で始まるのどうにかしてよ

うわああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

日本語化されたけどあんまり日本物のファイル流れてないね

みんな、SNを一度見に来ては「速度でねー日本語のファイルねー」っと言って帰っていく。
無名海外製P2Pの宿命か・・・仕方ないね。

現状は海外のファイルも流れてないしな
まだまだこれからだ

だからこそ起爆剤としてのステルスカボス(w)か。

スレの勢い大分落ちててワロタ

>>36
物が出てこないのは何故？

逮捕者で出るとまた加速するよ

買いかぶりすぎだろ。
オープンソースの開発スピードのトロさを舐めるなよ。

フラン跳ねたら1週間全然接続が無くなった、ダメだこりゃw

俺なんかとっくに消したぞ
おまけにレジストリ消してもPC起動の度に復活する謎仕様
参ったわ

＞PC起動の度に復活する
ウイルスだな

>>43
日本語SN使った事があるならアンタもだよｗ
調べてみ

>>44
何のレジストリが復活するって？

例のウイルス入りの奴か？

ああそう言えば、SNフォルダは消しても
AppDataの中のuser.configがあるフォルダ消して無かったわ
このせいだな多分
今消したよ
お騒がせして悪いｗ

わざわざあっちこっちにデータばら撒くって、酷い嫌がらせだな
プログラミングの技術は認めてやるが、開発バカじゃねーの

>>41
馬鹿ですか？
フランス焼いたらどうやって他のノード情報を取ってくるのかｗｗｗｗ
それに、接続を国内オンリーにしても、ほとんどが海外経由して
くるから意味ないし・・・。

今向こうのスレにいるけどガイキチが一人混じってるだけで
こんなに寂れるもんなんだな

>>50
自作PC板から来てみたが、お主、まだまだ青いな(｀ ・ω・)
以下ttp://www.virtual-pop.com/tearoom/archives/000077.html
より一部抜粋
--------------------『荒らしはスルー』の真意---------------------

ネットには古くから「荒らしはスルーで」という名言がある。
この言葉はネット上の心得としては基本中の基本だが、なかなか奥が深い。

ボクシングのようなプリミティブな格闘技でさえ、「感情的になったら負け」とよく言われる。
頭に血が昇ってしまうと、必ずガードはあまくなり大振りが目立つようになる。そうなってしまったら
セコンドはもう頭を抱えるしかない。どんなにハートは熱くても頭は冷静に。これはあらゆる勝負事に共通の鉄則である。
ボクシングであれば、自分のパンチが当たったら自分の拳に感触が残る。
いくら「当たってない」、と主張したところで相手にはバレバレだ。

しかしネットでは違う。

パンチを放った方も、果たしてそのパンチが相手に当たったのか定かではない。だから、どんな捨てゼリフでも
必ず発言者は現場に帰ってくる。相手のリアクションを確かめに。発言した事自体を忘れてない限り、
相手のリアクションを確認したくなるのは人間のサガだ。それ故、いつまでもリアクションが無いと発言者は次第に焦れる。
そして「もしかしてオレのパンチ当たってなかった？」と不安になる。逆に言うと、どんな内容であれリアクションしてしまうと
パンチが「当たった」事を相手に確認させてしまう。そして、相手に次の発言（＝パンチ）の機会を与えてしまうのだ。
そして不毛な応酬が始まる…
「スルー」はあくまで防御技術であって、泣き寝入りとは違う。
----------------------------------------------------------------
あえて、俺がここのスレで発言するのは…、もう分かるよな

相手がレスをしてくるのは、つまりそれは労力…
スルーはその労力を一瞬で無駄にし、長文であればある程、破壊力は増す
しかも、こちらは労力は皆無
※
専用ブラウザには「あぽーん」機能があり、これを誰にも明言せずに暗黙で使ってこそクールな２ちゃんねらーともいえる

>>51
でさ〜、あんたの長文がスルーされたらそれこそ笑える

ネ
こ









パンチ

アレは放置してるとすぐ他スレにちょっかい出しに行くから時々餌やってあそこに隔離した方がいいだろう
荒らしとはちと違う感じ

>>50-54
せっかく、俺がレスつけないで様子を見てたのに、
結局こういうレスしかつけられないじゃないか、おまえら(笑

要するにおまえらは、馬鹿同士が、「あいつ馬鹿だよな」と言い合って
憂さ晴らしするしかできない人間なんだよ。

だから「あいつ馬鹿だ」と言える対象が現われると嬉しくてしょうがないんだろう？本当は。
地味にまじめな議論が続いている間は、出番がなくて寂しいのだろう？

自分には知識がないから議論に加われないんだ、仕方ないんだ、と
言い訳してるんじゃないかい？それは間違い。
知識の量と思考の能力は一致しない。

知識があったって受け売りしかできない、思考力のない人間は多いし、
思考力のある人間は、知識がなくても、提示された情報だけを組み立てて
それなりに秀逸な意見を述べられるものだ。

おまえらは、その思考能力が低いんだよ。それを知識がないせいだと
言い訳しているだけだ。

>日本語化されたけどあんまり日本物のファイル流れてないね
ステルスカボスを待て。
ただ、ステルスカボスって名前は仮称なので、日本人受けする名前募集中。

やっぱ池○大作でしょう

金正日も捨てがたいなあ。

・マスコミが報道しにくい
・ソフトの名前が違法行為の象徴になるのを避けたい
この条件だと
ソフト名は「創価学会マンセー」にして、あとはユーザーが好きな名前を付けられるようにする。

このご時世、摘発側を挑発させるようなことすると本気で叩きつぶされるお

実在の会社や団体名をソフト名にするのは著作権？かなんかで問題になったはず

たとえば任天堂なんちゃらっていう名前をつけると任天堂から訴えられる

ｼﾅﾁｮﾝあたりが仕天堂とかいう会社作りそう

その点、金正日なら名前なんだから問題ないね！
ボクの名前はキム〜

まぁ投票とかで最終意見がまとまったら採用ね。締め切りは一週間ぐらいにするか。
日本語名でOKだが、英語表記もできるといい。
世界28言語で公開されるから。

エイプリルフールへのネタ仕込みですね、わかります

>>47
自己レス
PC起動してみたら、相変わらず復活orz
おまえらはどうよ

いや、もう締め切っていいからｗ
存在しないソフトの名前とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>67
これはMonoDevelop 2.2.1とREALbasic 5.5.5で開発している実在するプロジェクト。
Mac OS X PPC 10.4.11以降 / Windows 2000以降対応予定。
起動、検索、ダウンロードまで実装できたら、他の部分は未実装でもとりあえずお披露目予定。
平日はあまり開発は進まない。

はいはい構ってちゃん乙
物を出せ物を

ソフト名自体を 「創価学会の池田大作」 にしる！

>>69
まともに動くようになってから出す
それまでスクリーンショットやソースコードでガマンしろ
#if debugBuild and targetMachO
try
if getFolderItem("Contents").child("Resources").child("Mono").child("StealthNet.exe").exists then
monoBundlePath = getFolderItem("Contents").child("Resources").child("Mono").posixPath
me.execute _
"cd """ + monoBundlePath + """;" + _
"nice -n 20 " + _
"mono StealthNet.exe"
return
end

catch
end

ステルスカボスとやらはStealthNetのフロントエンドなの？

>>66
だから何が復活するのか、おまえまだ一度も書いてないだろうが。

>>73
>>66の意味わかるんだけど
分からないの？

>>74
分かるなら内容書いたら？

>>75
343 [名無し]さん(bin+cue).rar sage New! 2010/03/14(日) 14:28:06 ID:8zmg2hms0
>>342
キチガイを演じているわけではない、と言ってるだけなんだけどねぇ。
この程度の文意も読み取れないとは、文盲なんじゃないかい。
情弱とかいう言葉があるけど読弱とでも呼ぼうか(笑

とおっしゃる方だから教えなくても分かるでしょ

>>74

>>42,44,47,66 これだけ見れば普通はわかるよな。
＞AppDataの中のuser.configがあるフォルダ消して無かったわ
このウィルス被害の人がPC詳しくないとか。

>>73
だらだら長文は書くくせに読解力全くないｗｗｗｗｗｗ

>>74
分からないねぇ。じゃあおまえが代りに答えて見せろよ。
何が復活するの？

>>77
の割には基地外クンは「前スレで俺が言ってる事見ろ」「俺は全レス目を通してる」
とか言ってるからなぁｗ

>>76
俺が書くとうざいと言いながら、わざわざ俺の文章をコピペするんだから、
よっぽど俺が好きなんだろうね。嫌よ嫌よも好きのうちってことだ(笑

>>77
だから何が復活するんだよ？分かるならそのものずばりを書けばいいじゃん。

42 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2010/03/13(土) 20:46:24 ID:6AoAnjFJ0
俺なんかとっくに消したぞ
おまけにレジストリ消してもPC起動の度に復活する謎仕様
参ったわ

44 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2010/03/13(土) 21:33:29 ID:6AoAnjFJ0
>>43
日本語SN使った事があるならアンタもだよｗ
調べてみ

47 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2010/03/13(土) 21:45:04 ID:6AoAnjFJ0
ああそう言えば、SNフォルダは消しても
AppDataの中のuser.configがあるフォルダ消して無かったわ
このせいだな多分
今消したよ
お騒がせして悪いｗ

"66" 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2010/03/14(日) 12:17:35 ID:RJT+W+BF0
>>47
自己レス
PC起動してみたら、相変わらず復活orz
おまえらはどうよ



主語は？ｗ
エスパースレっすかここｗｗｗ

>>82
でもみんな意味が分かると言ってるぞ？
きっとこのスレはエスパーばかりなんだろうな。

>>82
> 主語は？ｗ

http://www.amazon.co.jp/dp/4062582309

あはは、俺が晒されてるんだなｗｗｗ
復活するのはappDataの中の数字の羅列みたいなフォルダと同じ奴だよ
中にuser.configが言ってる奴
レジストリにも登録されてるんだよね

昼間からビール飲んでて＋の自民分裂スレでネトウヨ相手に煽ってたら眠くなった
起きた頃には誰か解決法頼むよ
な？

いや、うちそんなんならへんし

やるならまったりかこっちかどっちか片方にしてくれよ・・・

荒らしは「まったり」に隔離だろ？
で、ここは公式やコミュニティの「日本の訳者はいないままでいいか？」や、
「次のバージョンに転送の暗号加えていいっすか」や「もう少しメモリー使用減らせそうっすよ」ってのには無反応か？
まあ、開発スレでもないし、ここで開発の話は逆にスレ違いかもしれないが。(参加するならプログラム板でやれって話だろうし)
なんつーか、いいたかないが本当に熱しやすく冷めやすいんだな、2chって。

ID:CwIzusmL0
頭大丈夫？

日本語不自由な奴まで混じってるとか勘弁してよ

今起きた
頭はおかしくない筈なんだがパスはここ
HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\数字の羅列
確かめてみ

>>92
SSうｐ

>>68
何故REALbasicｗｗ

>>50
まだやってるのか。相当人恋しいんだな。

俺は熟女物がたくさん流れればそれでいいんだよ
喧嘩するなよ

>>89
積極的に関わり合い方は、こちらへどうぞ
http://board.planetpeer.de/index.php/board,68.0.html

>>89
> 「次のバージョンに転送の暗号加えていいっすか」や「もう少しメモリー使用減らせそうっすよ」ってのには無反応か？

そんな話題でてたか？そもそもメモリなんて気にしているヤツなんていたか？

> なんつーか、いいたかないが本当に熱しやすく冷めやすいんだな、2chって。

俺はいつも平常心だがな。だから最初からSNに対して冷めた姿勢だし、
今は周囲の方が冷めた分だけ、むしろ俺の方が相対的には暖かめかもな(笑
何度も言うけれど、普及させたいなら(もう遅いかも知れないが)自動拡散を実装すべき。

転送速度が国産p2pに比べて遅いのは、原理的にどうしようもないわけで、
改善できるもののうち、普及に貢献しそうなのは自動拡散しかないと思うけどねぇ。

そもそも客観的に見ればSNは、何度かいっているけれどFreenetその他に比べて
純粋にp2pの性能としてはさほど優れているようには見えない。

ただソフトが普及するのは性能だけではないから、2chのこのスレで一時的にせよ
盛り上がったとすれば、SNには何かおまえたちを引きつけるものがあったのだろう
(俺には理解できないけどな)。

ならばせっかくなんだから、あくまで大前提(匿名性を重視する異常は転送速度は
今と比べて劇的に改善することはない)を踏まえた上で、
改良できるところ(自動拡散とか)を改良すべきだと思うんだけどね。

俺の考えってそんなに変かねぇ？

>>92
ID:CwIzusmL0

池沼ってホントにいるんだよなぁ、ときどき。
まあエスパー君は意味がわかるらしいから、あとは彼らに相談に乗ってもらえ(笑

自動拡散反対した書き込みは無い
ただ実装する段階では無い
どうしてもしたいなら本家からはソース公開してるから急ぐなら日本人がヤレ
と言う話

自動拡散はお前だけの考えじゃ無いだろ
変なのは議論の議論をするところ

自動拡散反対

>>100
> ただ実装する段階では無い

ほう、それはキミの意見ということだね。
ならばそう思う理由を聞こうか。

> どうしてもしたいなら本家からはソース公開してるから急ぐなら日本人がヤレ

別に俺は本家がやるべきなどとは言ってないのだが？

> 変なのは議論の議論をするところ

俺が変かどうかなど尋ねてもいないし、問題にしてもいない。
自動拡散を実装すべきという意見が変かを尋ねているのだよ。
ホント日本語が不自由な人が多いね。

>>100
あと前スレと前々スレで
>>101
みたいに反対意見は出ている。ろくにスレを読んでいない証拠だ。

それにしても、まあ数レス前のレスすら読まないのはさすがに文句を言いたくなるが、
前スレとか前々スレを読まないぐらいは、普通は俺は文句はそれほどいわない。
俺は寛大だからなw

しかし「いままでそういう意見は出ていない」と大見得を切るなら、
やっぱ自動拡散という話題が出た時点のスレまで遡って確認すべきじゃなのかねぇ。
いや、いいけどさ(笑

>>101がまっとうな反対意見か？
笑わせる

>>105
まっとうな意見かどうか、そんなにあっさりと判断するなんて傲慢じゃないか？
俺がおまえの意見を一言の元に「まともな意見じゃない」と断じてもいいのか？

たしかに>>101だけじゃ、まともな意見とは言い難いが、俺は前スレと前々スレの
反対意見を知っているから、>>101だけでも十分に感じるがね。

まずはおまえは前スレと前々スレをよめ、話はそれからだ。

文章の流れが読めないとか、
ひょっとして、現実世界でも会話で苦労してない？

数日ぶりにきてみたけど
また、例の人格障害いついてるんだ？

>>108
また、って言うかまだ。

>>108
この手の輩はこちらが無視しようが反応しようが、飽きるまで粘着し続けるだろう。

アレが完全に消えるまでこっちに避難しておくわ。

新P2P開発スレッド
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/download/1240740282/

当面はSNのパッチ・翻訳・カボス（笑）の話題はそこで投下させてもらう。

ﾀﾞｳｿ板にある時点で、糞ｷﾁｶﾞｲが沸くのは仕方ねーな・・・

>>107
おまえはそもそも現実世界で流れが読みにくいような
複雑な会話を他人としないんじゃないかい？

>>110
そうやって嫌なヤツがいると追い出しにかかるか、自分が去るかしかしないのが、幼稚なんだよ。
気に入らない人間とも同居できるのがコミュニケーション能力であり、大人の対応。

以後スルーで

食ってかかる → ボコボコにされる → 以後スルーで
食ってかかる → ボコボコにされる → 以後NGで
これの繰り返しやんｗ

なんというかさ、俺は「何が正しいか？」を探求しているだけだが、
俺を叩こうとしている人間は、真実よりも俺をぶちのめしたいって気持ちで動いているから、
遅かれ早かれ自分でつまづいて転ぶわけだよ。

俺は真実さえ探求できれば、自分が恥をかいたっていっこうにかまわないよ？
それで真実に近づけるならやすいものだ。

気持ち悪い

屁理屈捏ねてるだけだろｗ

たまに擁護する奴は自演だろｗ

お前らいつまでキチガイと戯れてんだよ
もう一本スレがあるから、せめてそっちだけでやってくれ

ほんと、キチガイに構い過ぎで
何のスレだかワガンネ

×俺は「何が正しいか？」を探求しているだけだが、
○俺が「如何に正しいか」を押し付けているだけだが

>>118-119
スレ自体に勢いがあれば、脱線した議論(メタ議論)があっても、
スレ本来の議論はちゃんと平行して行われるんだよ。
メタ議論だけになるってのは、もうSNに関する話題がなくなったから。
そういう状態でメタ議論を排除したところで、SNに関する議論が活発になることはない。

繰り返すが、本来の議論とメタ議論は平行して行われるべきだし、
行うことは可能。それができないというなら、それはその人のコミュニケーション能力が低いからだ。
能力が低いから、いろいろ条件を付けないとコミュニケーションできないわけだろう。

こっちだったｗ

やや、まだ居たのかね？
この板の住人は自分も含め馬鹿ばかりだから
早くＤＬ板なんて低俗な板から離れて天才革命家の君を
普通に相手してくれる板に移ったほうが君の価値観を広める事ができるよ

>>122
なんだよ、まちがえるなよ。

基地外を装ったどこかの工作員なんじゃねーの？

StealthCabosﾏﾀﾞｰ？（・∀・)っ/凵⌒☆

392 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2010/03/15(月) 03:00:11 ID:DKQFnU4C0
ID:RDc87LOc0は
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1262227165/
のちんこっぽいな

久しぶりに来たけど
まだキチガイ住みついてんの？

　　　　　|
　　　　　| 'Ａ`) 　　　 ﾓｳ､ｷﾁｶﾞｲﾊｲﾅｲｶﾅ...
　　　　　|⊂　　　　　ﾊﾞﾙﾀﾝ ｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ...
　　　　　|


　　　　　|
　　　　　|　　　　　　　　　(V)　　　 (V)
　　　　　| ´ｰ｀)し 　　　　　ヽ( 'Ａ`)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
　　　　　|o　　　　　　　　　　/　 /
　　　　　|　　　　　　　　　　ノ￣ゝ


　　　　　|
　　　　　|　　(V)　　　 　　(V)　(V)　　　 (V)
　　　　　|　　　ヽJ( 　　)しノ 　 ヽ ( 　　)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
　　　　　|　　　　　/　 /　　　　 　/　 /
　　　　　|　　　　ノ￣ゝ　　 　　 ノ￣ゝ



　　　　　|
　　　　　| 　　　　　　　　 (V)　　　 (V)
　　　　　| 　　　　　　　　　ヽ('Ａ` )ノ　…?
　　　　　| ミ　　　　　　　　　 /　 /
　　　　　|　　　　　　　　　　ノ￣ゝ

|
| ´ｰ｀)
|o
|

基地外が居なくなったな
マジちんこ君だったのかねｗ

俺が規制に巻き込まれて
あいつがのうのうと俺理論垂れ流してるなんて不条理だ

すごい過疎っぷり

ちんこさんはこちらへ移動

新P2P開発スレッド
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/download/1240740282/

どんなけ荒らしたら気が済むんだよあのｷﾁｶﾞｲ

>>131
ここ>>133に居るよｗ

取り付く島を与えない屁理屈合戦してるが
お互い揚げ足取って優位に立ってるつもりなんだろうなw

もう会話してるID赤い奴も同一人物にしか見えない

↓これか

「釣り」と称して煽ったり変な事を言ったり、冷静な振りで「釣り」に応対して煽り返してるレスをよく見かけるけど、
それって実は釣り糸同士絡ませあってるだけなんだよね。

　　　　　　自称釣り師　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自称釣り返し師
　　　　　　　　↓　　　　／＼　　　　　　　　　 　　　 ／＼　　　　↓
　 釣れたw＞ ○　　／　　　＼　　　　　　 　　　 ／　　　＼　　○＜あっそ、つまんねー釣りw
　　　　　　　　（Vヽ／ 　 　　　　＼　　　 　　 　／　　　　　 ＼ /V）
　　　　　　　 ＜＞　　　　　　　　　 ＼　　　　／　　　　　　　　　＜＞
　　　ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,　　　　　　　　　＼　／　　　　　　　.,.,::;.:'';;':,':;.:ﾞ'ﾞ":"''"'''
　　　　　　　　　　　 　￣￣￣￣￣￣￣ξ￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ξ

　　　　ﾔﾚﾔﾚ上が騒がしいな…　>ﾟ++<　〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　その他大勢の住民



んで煽りあって、お互い釣れたと思ってる。

　,〜〜〜〜〜〜 、　　 　 ／￣￣￣￣￣￣''￣￣￣￣￣＼　　　 ,〜〜〜〜〜〜 、
（　釣れた釣れたｗ）　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　（　釣れた釣れたｗ）
　｀〜〜〜〜〜v〜´／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ＼｀〜v〜〜〜〜〜´
　　　　　　　　　 ○）ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　ヽ (○
　　　　　　.　　 　　 ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 /
　　　　　　　　　 　ﾉヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ＜ヽ
　　　　　　ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ .,.:.;:',:';;'':'''",''":"ﾞ'ﾞ
　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>ﾟ++<

>>138
「釣る」って便利な言葉だよねぇ。
そのレッテルを貼れば、どんな議論でも馬鹿に出来る都合のいい言葉。

でっていう

StealthCabosの奴がこっち来るらしいww

もう何がどうなってるのかサッパリ分からんちん

Part1から何も変わってません

過疎りすぎｗ

んで、普及へは何がネックになっとるが？

>>145
誰もファイルを流す人がいないことかな？

さんざん既出だが、海外ノードを経由するから速度が糞遅いのが一番のネック。

じゃあ海外を経由しなきゃいいのに
でもそうすると匿名性が・・・？

>>82 で連投して寂れたスレで騒いで悪いな
他の方法で解決した
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1263234747/329
勘違いしてて、SNとは何の関係もなかったよorz
キチガイだと思われただろうな・・・

>>149
まるで自分がキチガイではないとでも言いたげな物言いｗ
日本語もイカれてるしどう見ても普通のキチガイです
おめでとう

>>149
キチガイと思われた原因の分析に問題がある

聞かれてもいないのに、
>winnyとかはやってないですよ
ってｗ

macでも稼働できてなおかつ匿名性も確保できるソフトってないから
けっこう期待してるんだけどなぁ

もう誰も使ってないよ。児ポを共有している馬鹿が一人だけだったw

馬鹿がフォーラムで暴れなくなってよかった

結局公式も無能揃いだったしな
使えねぇ

鹿や熊が公式に乗り込んでいった頃はよかったけどな。
あと非公式版を連日公開してた御三名。
彼らは今何をしているんだろう？

久々に来てみたらもう終息したのか
終わるの速すぎｗ

他所のスレで絶賛議論厨です

あまりにも見切り発車過ぎたな
一応土台は作れたものの、そっから先は大したアイデアもなく
「誰か作って！」な状態だったんだろうけど
日本みたいな一度レールを踏み外したら死ぬしかないようなブラックな国じゃあ
積極的に協力してくれる人もそうそう出なかった、と

公式かStealthCabosの人がんばってくれ
人柱くらいなら協力する

StealthCabos支援age

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/download/1268050111/353,356-358

設定、最大ダウンロード数のところの「ダウンロード数優先」と「ダウンロード速度優先」
が反対になっているね。
しかし、ダウンロード速度優先って言っても、落としている人が他にいないと出所は
1箇所だから意味無いなぁ。

酷い過疎り具合だな

ソフト自体に魅力が無いのが知れちゃったからね。

公式で暴れて日本の評判を下げただけ

ho

基地外が暴れただけ

Kitty-Guyは、今度はFreenet+Frostスレで暴れてるみたいだけど、
ピタッと止んだな

規制食らったんかの

>>169
どこ？

>>169
別に特に書くことがないから書いてないだけだがな

ちんこさんの就活を応援するスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1262227165/
をみるよろしいｗ

PDにまで釣り針垂らすなよ

すてるしぬっと

本当に急に過疎ったね

1スレ目でwiki云々で頑張ってた人すらいなくなるとわｗ

基地外のせい？

糞仕様のせいだろ

残党が現在PDで長文書き散らかしてるよ。

噂してるとこっちに来るぞ

奴は長文披露して反応してくれるならどこでも良い

>反応してくれるなら

それが袋叩きであっても・・・

本人は返り討ちにしてるつもりｗ

ガキだなぁで一蹴するだけだけどなw

これって起動したらIP丸出しじゃねえかｗ
どこが匿名だよｗISPでなくとも丸わかりじゃん

RShareはIPアドレスではなくRShareIDで相手を識別する（ｷﾘｯ
とか書いておいて画面見ると隣接のIPアドレスが書かれている衝撃

>>181
> それが袋叩きであっても・・・

ってかさぁ、相手を叩くことでしか他人と
コミュニケーションできないのはおまえだろう。
精神年齢が小学生なんだよ(笑

>>184-185
おまえなぁ、オープンソースでないpdとかshareみたいに、
単に「画面に表示されていない」から、匿名で安心だとか考えてるのが、
馬鹿のグローバリズムw

また始まった・・・

しかし余程暇なんだな。
理想を実現してくれる人を探すわけでも無く、
自分で実現するわけでもなく、ただただ願望を垂れ流してるだけで。
他にすることは無いのかのう。

逆を言うと隣接とは中継しかしないと言う前提であれば
隣接壁だからねぇ

その向こう側のIPアドレスを集めてるわけじゃないからねぇ
隣との通信はどの道IPアドレスがわからんと通信できないからねぇ
隣接が表示されようがされまいが一緒

>>189
そもそも目的としていることが違うのだよ。
自分が求めるものを最短距離で作るなら、そもそも自分で作るってば。
俺だってまんざらプログラミングできないわけじゃないからね(笑

俺が目指しているのは以前も言ったけれど、そういう直接的なものではない。
いわば教育と同じで将来への種まきが俺の望むことだ。

俺の話を何らかのきっかけにして、考え方を変えたり、
いままで興味を持たなかったことに興味を持ってくれる人が
出ればいいわけ。

だから俺の話を聞いた全員が俺に賛同する事を目指してもいないし、
そもそもそんなことは不可能だろう。小学校で理科を学んだ人間が
全員科学の研究者になるわけでもない。
おまえのように授業時間、退屈だ、何のために勉強しなきゃならないのか、
と文句ばっかり言っている生徒もいるだろう(笑

しかし小学生の中から何人かは研究者になるわけだよ。

啓蒙してるのか

>>192
そうだよ。

それをいちいち言わなければ大人なのにねぇ

>>194
なんでそう考えるのかさっぱり分からない。
小学校の先生は、自分は教育をしているんだと表明すると、大人じゃないのか？

まあ、ゆとり世代は「大人と子供」の関係なんてかっこわるい、
「親と子供も友人みたいな関係がいい」みたいな、
妙なことを言う人が多いからなぁ。

親と子供、先生と生徒、が友人(対等)であるわけないじゃん。
そんなことを本気で言う親や先生がいたなら、
それは子供や生徒に表面的に媚びているだけで、
そういう親や先生を持ったならば不運と悲しむべき。

対等だとか、敬意を持って接しているとか、そういうことを言う人間こそが、
おまえを馬鹿にしてるのが分からないのかねぇ。

そうやってご機嫌をとらないと、へそを曲げて思い通り動いてくれないと考えるから、
そうするわけだよ。要するにコイツは情的にしか振る舞えないと思うから、
ご機嫌をとるわけだ。

修辞に惑わされずに何が正しいか、自分は何をすべきか、判断できるなら、
そんなご機嫌取りは不要のはず。

俺は、暴言や煽りに惑わされずに、たとえ傍若無人な振る舞いをする人間の
言動であっても、その中から自分に役立つことを吸収し、
自分の思考に活かせる人間がいると信じている。

逆に言えばそうでない人間は相手にしていない。
そんな人間になまじ夢を見させても不幸なだけだろう？
いわば足切りなんだよ。ただし切り捨てるのは俺ではなく、
おまえ自身だ。

自分がその資格があるかを選べるんだから文句はないだろう(笑

そういうのは匿名掲示板じゃなく名前出して堂々と書かないと

>>198
どういう理屈なのかねぇ。何重にも間違っていると思うよ。
先ず匿名で書くことが堂々としていないというのはどういう理屈なのか。
また仮に堂々としていないからと言って、なぜどうどうと述べないと意味がないのか。

おまえみたいに、とにかく何でも否定する理屈を付けられればいいだけの人間の意見に
どれほどの意味があるのか。理由というのは因果関係で結びついているものをいう。
おまえのは、「こいつは差別部落の出身だから、言っていることは間違っているに違いない」
みたいな非論理的な主張と変わらない。

そもそもさぁ、>>198って全然俺の文章を理解してないよね。
表現やその人間の人徳に惑わされず、
純粋に内容でのみその正当性を判断すべきという俺の主張に対して、
「堂々と言わないとダメだ」という。
その時点で表現や論者の人徳によって判断を変えますって自分で宣言しているわけだ。

そういう人間に、「それではダメだよ」といっているのが俺の文章なのに、
俺の主張に同意するかどうかは別として、意味すら読解できてない。
ワンランク上の馬鹿だね(笑

こうしてStealthNetは終焉を迎えるのであった

せっかくPDに行ってたのに…

「お前はガキだ！違う？そう思わない、思えないのがガキである証拠だ！」の一点張りでお送りします

そういう主張する事がガキだって言われるだけだぞwww

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org775867.png

>>204
その理屈だと馬鹿な人間はガキからしか真実を指摘されないことになるな。
要するにね、指摘が妥当かどうかはそういう「馬鹿というヤツが馬鹿」みたいな
表面的な形式では決まらないと言うことだよ。
馬鹿と指摘した根拠の妥当性によって、その指摘が的確かどうかは決まる。
あまりにも当たり前すぎることだが。

ま、いつまでも小学生みたいなことをいってて、
いつ小学生レベルから卒業する気だね？まさか60歳や70歳の老人になっても
このままのつもりかね？

いやまて、そのりくつはおかしい

>その理屈だと馬鹿な人間はガキからしか真実を指摘されないことになるな。

どう考えてもこの結論には達せられんのだが…？
バカな俺にも分かるように一から説明してw

>>208
「おまえは馬鹿だ」と主張する人間はガキだと呼ばれるわけだろう？
つまりおまえを馬鹿だという人間はすべてガキなわけだ。

それともおまえは誰から見ても自分は馬鹿には絶対に見えないという自信があるのかね？
本気でそう思っているなら、それこそ馬鹿だろう。そんな完全無欠な人間がいるわけがない。

>ま、いつまでも小学生みたいなことをいってて、
>いつ小学生レベルから卒業する気だね？まさか60歳や70歳の老人になっても
>このままのつもりかね？

ほら、ガキだって言われたw

能力が無いせいか馬鹿には教える気が無いらしいよｗ

結局ね、根拠に対して検討や反論もせずに、
とにかくそういう主張をすること自体がダメだというのは、
「おまえ生意気だぞ」とかいっているのと同じ。
そんな論法を許せば、どんな批判も否定できる。

>つまりおまえを馬鹿だという人間はすべてガキなわけだ。

これお前じゃんwww

>>210
> ほら、ガキだって言われたw

繰り返しになるが、ガキだと言うこと自体が問題なのではなく、
その根拠が重要。意味不明な根拠で他人をガキだというなら、
そいつ自身がガキだろう。ガキかガキでないかは自分の主張をきちんと
筋道立てて主張できるかどうか、で決まる。

>>213
おまえ、ホント国語力がないな。
俺はその部分を否定しているわけだよ？

「その理屈なら○○になる。
しかしその主張はおかしいだろう」

と述べている文章を、「その理屈だと○○になる」という主張だと
取り違えるとは、マジで小学生並の国語力しかないだろう。

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org775910.jpg
これ思い出した

>>211
教えるというのは、相手自身に考えるきっかけを与える行為だ。
結局、学ぶために努力するのは相手自身なのだよ。

口を開けていれば親鳥がおいしいものを放り込んでくれて、
それが教育だと思っているのが、とんでもない勘違いなんだよ。

>馬鹿と指摘した根拠の妥当性によって、その指摘が的確かどうかは決まる。

客観的には判断できんぞｗ

意味不明の根拠＝お前の常識

>>218
客観的というのは一意に、ということかね？
そんなのは当たり前だろうに。

同じ人間でもある分野においては優秀だが、別な分野では馬鹿だということは多い。
それをあらゆる側面をトータルに考慮して、その人間が馬鹿か馬鹿でないかを論じても意味がない。
馬鹿か馬鹿でないかは常にその時論じている問題領域においての評価だ。
そんなことは言うまでもないこと。

算数の成績が悪いから、きっと理科の成績も悪いだろう、という主張に意味があるかね？
むしろそういう主張をしているのはおまえだろう。「こいつは○○だから、この主張も間違っている」と
因果律を無視して、めちゃくちゃな論法を繰り出す。

>ガキかガキでないかは自分の主張をきちんと 筋道立てて主張できるかどうか、で決まる。

正当性はや妥当性は関係ないと？
その考えの根拠は？

>>217
結局、この結論か『相手が幼稚』って持論に持っていくだけだよね、いつも。

>>219
> 意味不明の根拠＝お前の常識

根拠不明というのは、筋道だった根拠を提示できるか否かだ。
常識に即しているかどうかは関係がない。
常識に反していても、主張自体が筋道だっているなら、それは正当な主張。

そうでなければ常識を覆すような主張などできないことになるだろう？
常識は永遠不変になってしまう。

おまえがそう考えるのは要するに、論理というものを分かっておらず、
自分が既に持っている常識に合致するかしないかだけが判断材料なのだろうね。
つまり新しいことは何一つ考えないし、取り入れない。
なぜなら(自分の)常識に反しているから。

>>221
> 正当性はや妥当性は関係ないと？

正当性や妥当性が大事だと言ってるのだが？なぜ逆の主張だと解釈するのか。
ホント国語力がないな。

というかおまえの考えている「正当性」や「妥当性」が、なにかおかしいような気がするな。
おまえは何を「正当性」とか「妥当性」だと思っているのかね？
自分が現在もっている常識に合致するのが「正当性」や「妥当性」なのかね？

それなら永久に進歩がないだろうな。何しろ現在と違うものはすべて正当じゃないわけだから。

>>220
だれもトータルで客観的に判断できるかなんて聞いてない

>馬鹿か馬鹿でないかは常にその時論じている問題領域においての評価だ。

で、上の流れで馬鹿だと判断した根拠の妥当性を客観的に証明できるかどうか
でなければお前の主観でしか根拠の妥当性を評価したに過ぎない

>>222
> 結局、この結論か『相手が幼稚』って持論に持っていくだけだよね、いつも。

もちろんだよ。どうも「他人を幼稚呼ばわりすること=いけないこと」という
思い込みがあるようだね。まったくゆとり世代は困る(笑

他人を幼稚呼ばわりすることは悪いことでも何でもない。
先ずそこから意識を変えるべき。

吉野家房必死杉ｗ

吉野家並盛380円＞＞＞＞(超えられない壁)＞＞＞＞松屋並盛320円※しかもﾃﾞﾌｫで味噌汁付

http://www.kajisoku.org/archives/51395443.html
ケチ野家　ついに「牛丼小盛り」を導入　価格は300円　←　高杉の批判


松屋　３２０円
ttp://www.kajisoku-f-2.com/dd/img2-04/img3438_1-2.jpg

すき家　２８０円
ttp://www.kajisoku-f-2.com/dd/img2-04/img3437_1-1.jpg

吉野家　３８０円
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200805/04/84/d0008684_2233621.jpg
ttp://blog-imgs-36-origin.fc2.com/k/e/n/kenkodieting/org504404.jpg
ttp://blog-imgs-36-origin.fc2.com/k/e/n/kenkodieting/16302314s.jpg
ttp://blog-imgs-36-origin.fc2.com/k/e/n/kenkodieting/8aee90d6s.jpg

ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/8/2/8206f1c4.jpg


>>658
ど　う　考　え　て　も　お　ま　い　の　負　け
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>224
>馬鹿と指摘した根拠の妥当性によって、その指摘が的確かどうかは決まる
で述べてる根拠と妥当性って何？

>>225
> で、上の流れで馬鹿だと判断した根拠の妥当性を客観的に証明できるかどうか

だから証明できるといってるのだが。それが論拠が大事だという話。
そして俺はこれまでも常に論拠を示しながら、相手を馬鹿だと述べているつもりだがね。

> でなければお前の主観でしか根拠の妥当性を評価したに過ぎない

また仮にそれが主観であっても、何が悪いのかね？主観は大事だぞ？
なぜ主観を否定するのか。人間は主観でしか物事を判断できない。
それを否定することは、すなわち人間の言論活動を否定することだ。

やたら「客観的な主張でないと意味がない」みたいな風潮がはびこるのは
ゆゆしきことだ。そもそも自分の主観でなければ自分の意見として主張する意味がないだろうに。
客観なら誰が主張しても同じになるのだからね。

あああああああ誤爆orz

>>228
だから筋道だっているかどうか、だといってるだろうに。
ホント何を読んでいるのか。小学生の国語のテストだよね。
傍線部分は何を指していますか？と(笑

>>230
＼　　 　　　　 　　　　　　　�U　　　　　　 　 /
　 ＼　　　　　 　　　　　　　�U　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　　　/　　　　　 　 ',　　　　　　 /　　 　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　 ＼　　　 ﾉ//,　{0}　 /¨`ヽ　{0}　,ﾐヽ　 　 /　 　　 ＼　　 　　　　　　　／
　　　　　＼ ／　く　ｌ　　 ヽ._.ノ　　　', ゝ　＼　　　 　　 ＜　　 バーカ！　　＞
　　　　　／ ／⌒　ﾘ　　　｀ー'′　　 ' ⌒＼ ＼　　　　／　 　　　　　　　　＼
　　　　　(　　￣￣⌒　　　　　　　　　　⌒￣　＿)　　　￣|／＼/＼/＼/￣
　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´￣
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 　 |

>>229
>そして俺はこれまでも常に論拠を示しながら、相手を馬鹿だと述べているつもりだがね。
どのレスの何行目？

>また仮にそれが主観であっても、何が悪いのかね？主観は大事だぞ？
>なぜ主観を否定するのか。人間は主観でしか物事を判断できない。

他人の主観は否定するくせにな
>それを否定することは、すなわち人間の言論活動を否定することだ。
今度は自分自身を否定するのかｗ

>>231
だからどのレス番の何行目？

>>233
> どのレスの何行目？

すべてだよ。逆に俺が根拠を示さずに相手を馬鹿呼ばわりしているとおまえが思う
レスを示しなよ。そうすればそれについてこの部分で根拠を述べていると示してあげるから。

> 他人の主観は否定するくせにな

もちろん主観なのだから、意見は食い違うだろう。
当然俺は自分の主観が正しいと信じている。
他人もそれぞれ自分の主観こそが正しいと信じていることだろう。

その衝突の中で、いかに自分の主観こそが正しいと示すことが出来るか？という
試行錯誤で徐々に不備が補われ誤りは取り除かれ、最終的に完成度の高い主張になる。
すなわちそれが客観なのだよ。

客観は主観から生まれる。したがって主観を否定することは客観を否定することだ。
おまえは何か突然神からの啓示のごとく、完全無欠な客観的な主張が
舞い降りてくるとでも思っているのかねぇ。

だから客観的な主張が出来ないわけだよ。客観的主張がどうやって生み出されるかを
考えずに、ただひたすら「客観的な主張がほしいなぁ」と願っているだけなんだからね。
そういうヤツは永久に客観的な主張など自力で生み出せない。

>>234
だからおまえは俺のどのレスが筋道だっていないと思うのかね？

俺の主張のこの部分が論理的に破綻してますよ、飛躍がありますよ、と
指摘すればいいじゃん？それが反論というものだ。

結論に賛成するか否かではなく、論者が結論に至ったプロセスに
欠陥があるかいないかを指摘するのが反論なのだよ。

プロセスに何も問題がないなら、結論がいくら自分の常識に反していても、
その結論の方が正しいと認めざるを得ないだろう。

>>235
>すなわちそれが客観なのだよ。

客観の意味勘違いしてね？

>客観的な主張など自力で生み出せない。

自力で生み出すものじゃないから

馬鹿じゃねｗ

>>238
> 客観の意味勘違いしてね？

勘違いしているのはおまえだろうな。

> 自力で生み出すものじゃないから

ならばおまえが客観だとおもっていることは、誰が生み出したのかね？

今の吉野屋こんなクズなん？

自分は間違ってないってのがデフォなんだから何を言っても無駄
あんまり情報強者様に噛み付くんじゃねぇよ

ここまでSNの話題無し

さすがにちょっとアレなので通報してくる
あぁ俺にはレスしないでね、もう来ないから

やっぱ ID:pcNvU3+70 は口を開けていれば親鳥がエサを与えてくれる、
って思考から抜け出せないんだよなぁ(笑
きっと教科書に書いてあること、偉い人が言っていることが「客観」なのだろう。

現在の常識も客観も過去の誰かによって生み出されたものだ。
ところがおまえは客観や常識は与えられるものだと思い込んでいる。

つまり自分は客観や常識を生み出す当事者ではないと最初からその立場を
放棄しているわけだ。そんな人間はこの先いくら考えたところで
何事も自分の頭で判断することはないだろう。

誰かから何しろ与えられた結論しか主張できないのだから、
判断能力がないのと同じだ。

>>241
> 自分は間違ってないってのがデフォなんだから何を言っても無駄

当たり前のことだろうに。誰でも自分が正しいと信じるように振る舞うものだ。
おまえもそうだろう？なぜそれを否定するのやら。

ID:pcNvU3+70
ID:/x5j619U0

>>242
> あぁ俺にはレスしないでね、もう来ないから

それならなんで黙って去らないのかねぇ？
発言しなければレスもつかないから、ハッピーなはずなんだがね。

嫌味の捨て台詞くらい察してやれよ…
お得意の読解力はどうした

ちんこさんの就活を応援するスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1262227165/

>>246
> 嫌味の捨て台詞くらい察してやれよ…

だからそういう行為がダメだといってるつもりなのだがね。
察するというのはそれを容認すると言うこと。
おまえこそ読解力がないようだな。

ｴｽﾊﾟｰさんがいると聞いて

読解力のレベルが高すぎるだろ
他人の思考を決め付けて、自分の暴論は言葉足らずでも分かれって言うw

どうせこれも読解力足りないとか短慮とか言っちゃうんだろ？
こう書くともういっこ上からの目線で大人になれとか言っちゃうんだろw

以下ループ

まぁまぁ、ね？
ttp://nagamochi.info/src/up5135.jpg

ちんこクンは議論したいだけだから

無限ループするよ

>>250
> 他人の思考を決め付けて、自分の暴論は言葉足らずでも分かれって言うw

分からないならどこが分からないか、説明すら出来ないのが問題だと言ってるのだがね。
俺は質問や反論があれば答えている。長文を書くのもそれだけ手間をかけてでも
相手に伝える努力をしていると言うことだ。

ところがおまえは、何が分からないから説明する努力もしないし、
長文を読む努力もしない。ただ「わからない」「もっと楽に理解できるように説明しろ」と
文句を言うだけだ。

俺が非難しているのは、理解しようとする努力すらしない、理解する労力を惜しむ人間だよ。

> どうせこれも読解力足りないとか短慮とか言っちゃうんだろ？

読解力が足りないのは事実だろう。
事実を指摘されて腹を立てても何の得くにもならにと思うがね。
俺が指摘しようがしまいが、事実は変わらない。

問題はそこから読解力を向上させる努力をするか否かだ。
おまえのように「自分の欠点を指摘されることが不愉快だ」と拒絶し、
何の努力にもつなげない人間は、低く見られても仕方ないんじゃないかい？
そういう人間を高く評価しろというのか？

> こう書くともういっこ上からの目線で大人になれとか言っちゃうんだろw

欠点を指摘されても、偉そうだとか、他人の欠点を指摘しないのが大人だ、とか
あれこれ理屈をつけて、現実を認めないのは、成熟した思考の持ち主とはいえないと思うがね。
おまえは思うのかね？

>>251
これもねぇ。とにかくあの手この手で、自分の欠点を指摘する行為を
何とか否定しようとする。涙ぐましいというか、
そこまで必死になって拒否しなければならないというのは、
自分が誇れることが何一つないのだろうね。

確かに自分にはそういう欠点がある、それは認めよう、
しかし自分にはこういう長所もある、と思っていられるなら、
そこまで拒否しないはず。プラスの面が何もないから、
少しでもマイナスから目を背けたいというだけなのだろうね。

実際さぁ、自分を批判する相手に、理屈にも何もなってない屁理屈で
何とか拒絶しようとするってのは、ガキだと思うけどね。
というかそういう行為をガキだと思わないなら、それこそガキの証拠だ(笑
確かにガキは自分をガキ(未熟)だとは思わないだろうからね。

要するに反論はどんどんすべき。それがおまえの思考のトレーニングにもなる。
しかし「こいつウゼー」みたいな反論にすらなってない言葉で、
拒絶するのはおまえにとって何のメリットももたらさない。

そういう屁理屈に甘えている限り、精神年齢は成長しないって事だよ。

気に入らないことを言われれば誰でも反論したくなるものだ。
それは思考のモチベーションになる。
反論のために頭をフル回転させるべき何だよ。

その時に培われた思考力は他でも役に立つ。
反論できてすっきりして、おまけに頭も良くなるなんて、すばらしいと思わないかい？

そういうすばらしい機会を提供してやってるのに(笑)、
思考を放棄し単純で感情的な俺への罵詈雑言で、
せっかく高まったモチベーションをガス抜きしてしまう。

きっとおまえはこれまでもそうしてきたのだろう。
思考力をトレーニングする機会をことごとくどぶに捨ててきたわけだ。
それがおまえの現状。なんとも残念な結果だねぇ(笑

だからちんこクンはトレーニングの為に常に人に嫌われるようにしてるのですよね！！
わかります！！！

発狂・再降臨の原因となった直接のレスってどれ？

もうおでんの話でもしようぜ…

>>258
そうだよ。最初からそう言ってると思うけどね。物わかりが悪いなぁ。

ああ、おれがちんこかどうかは別としてね。

5156

>>261
このスレに常駐してるのお前と一部の人間だけだよ
発想が貧困過ぎるwww

ガキ（または小学生）、真実、読解力（または国語力）、理論

この辺の単語を使いつつ的外れな例えを挟みながらの長文で、君も憧れのちんこさんになれる！
最後に余計な一言を添えるのも忘れずにw

あと馬鹿　思考（力）　反論　教科書　知識　議論

おまえ　中学生　コミュニケーション　精神年齢　も忘れるな！

>265-267
その辺をNG登録しておけばいいのか

久しぶりにスレ覗きに来たんだがなんだこれ

ﾃｨﾝｺさんは現在perfectdarkスレで活躍中だから覗いてみ

iP! 2010年5月号 に載ってたぞ

1Pも使って紹介されてたな

3.5Mのcsvファイル流してるの誰だよｗ

ちんこクンだか誰だかよくわからないけど、すごく勉強になるよ
完全に的外れなアク禁とか言ってる馬鹿はうざいけど、知識のある人たちの論理合戦は大変参考になる
これからもがんばってほしいです

本人はともかく時々現れる煽るだけの腰巾着がうざいな。

自己紹介かよｗ

君たちは仲良しだな

>>275
お前絶対nyエロゲスレの住民だろｗ

で、このソフト良いのかよ？

shareとかの方が良さそうだが

良いの基準だ次第だね

ユーザー数、ファイル数、便利さ、匿名性、監視状態、将来性、発展性、オープンorクローズ、etc

大前提として欲しい物を手に入れるために使ってるんだから
今のままじゃ全然ダメだろ
PDのネクストステージが欲しいところではあるが

現時点では、Windowsを捨ててLinux上で、I2PをVUZEかSnarkで利用するのが一番。

StealthNetの非公式サイト作ろうかなー

綺麗に網羅されれば公式認定されるんじゃない？

匿名性の人たちは飽きて何処かへ行ってしまったみたいだから言うけど、
eMuleみたいな感じにならないかな。
たった一人でも保持してると何時までもファイルがあるんだよね。
今落としてるファイルはeMuleにしか残ってなかった。
でも、遅いんだよな…。

ところで、StealthNetって日本語検索できないの？
日本語は打てるみたいだけどテストとか色々日本語打ってるけどでてこない
ファイルが少ないだけかな？

と思ったらできてたごめん

非公式サイト期待してます

0.8.7.4改造版捨てて0.8.7.5公式入れてみた。
ファイルが無いから直ぐに閉じたｗ

求めてばかりで自分から種を蒔こうとしない
これでは・・・

とりあえず、決まり文句を書いたTOPページだけ。。。
http://naritaka.org/stealthnet/

StealthNetPがStealthNetになってるけど
不可は不可のまま（＞＜）

>>290
わざわざサイトまで作って誰得？
このソフトは、2ch住人で検証した結果、将来性なしと判断されて見捨てられた状態なんだぜ。
wikiが存在してるのは盛り上がってたころの残骸。

結局PDの後継は何になったの？

　 　　　*　　　　　　*
　　＊StealthNetです　　＋
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

>>294
嘘だッ！！！！

ｔｓ

ho

mo

もうめんどくせぇからB2とかF-22ラプターとか呼ぼうぜ。

第3世代P2Pか

TAごときに負ける戦闘機とかイラネ

ポッと出たと思ったら、あっという間に廃れたな…

廃るか廃らないか分かるのはこれからでしょ
エロゲーもアニメもやばくなってきたし、第一放流がこれで行われる可能性も大きくなってきたし
どっちにしろ第一放流者の考え次第

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1246013901/

>>284
eMuleって鯖が閉鎖しなかったか？

ノード繋がってるのに何日たっても検索に1ファイルも表示されない。

>>305
Kadがまだ稼働してるから普通に使える

eD2Kも稼働しとるがな

>>306
検索キーワードが悪いんじゃないの
とりあえず英語かローマ字でやってみろよ

wikiの参考リンクの「新盤暗号技術入門」にアフィコード入ってるぞ

口座

バージョンアップきた
http://board.planetpeer.de/index.php/topic,7870.0.html

で、何か変わったの？

バージョン

作者が日本版は匿名性が無くなるし名前を変えろとか言ってますが

まだやってたのかｗｗ

向こうの奴らはつくづく無能だな
鳥で匿名性がなくなるとか、それもさんざん説明してやってもわからんなんて
劣化FN

無能はお前＾＾

暗号は解読されるものだという前提で最初から暗号化せずに
匿名化出来ないかなと考えてたら完璧な方法を思いついてしまった。
でも作る気は無い。めんどくさい。

>319
作る気がないなら、それはないものだから言う必要もない。
「言うだけならば誰でもできる」という言葉もそういう意味だ。
どのような優れた発明もたいてい世の中で何人かが思いついている。
あとはそれを実際にするかどうか。
書き込むってことは「俺は偉いんだよ」と言いたいか、
本当に思いついたのかだろうが、どちらも他人には意味がないのだよ。

Perfectdarkから来ました

>>319
とりあえず言ってみろ
内容によっては俺が作れるかもしれん

StealthNetにすればいいのに。

>>322
相手のバージョンを確かめたりポート開放の有無を調べたりするパケットを除いて
根幹部分のプロトコルパケットは４種類しかない
検索用に２個とファイル転送用に２個
これは暗号化しないので暗号キーなんてものも含まれてないしＩＰも含まれてない
パケットの送出元が誰かを特定する情報は一切含まれてない
どうやって目的のノードに到達させるかは確率論的な発想で解決した
持ち主ノードが居る可能性が高い方向へ伝播さえる
所詮可能性なのでそれが本当に持ち主かどうかはパケットを出した本人にさえ分からない
簡単に書くとこんな感じ

つまりパケットを完全に傍受して解析したとしても
例えば８０％の可能性でこのＩＰが持ち主だと特定出来たとしてもだ
それを立証する手段はない

１ファイルなら80%かもしれんが、100のファイルで80%のあやしい奴が
浮かんだら家宅捜索して100%する。それが今。
100%分からないんだから大丈夫とか、もう過去の話。

>>326
ファイルデータはshareのように細切れにされていて
１つのファイルのデータが同じ経路を辿らないようになる仕組みも考えてる
つまり100%ってのはない
そしてこれはshare以上に断片化されたデータは拡散されるので
１００上げてるアップローダーを探し出すのは無理だろう

shareやwinnyは暗号さえ解読してしまえばファイルのアップローダーが特定出来るのが問題だったんだよ
これは一切分からない
例えばip:Aさんがデータを返してきたとしてもそのデータに送信元の情報がない
更に向こうのip:Bさんかもしれない、いやさらに向こうかも
ipAさんが誰と繋がってるのかも分からないし
100アップしてる人なんて特定しようがないよ

要するに中継率が高いだけに見えるが、違うのけ？

例によってトリ付けるんだろ？
なら100アップしてる奴は同一だろ。
トリ無し中継100%ならSNと同じじゃんか。

ちがうちがう、たぶんちがう
全部の原理を把握してるわけじゃないけど
Winnyやshareは中継はするけど中継数をあらかじめ決めておいて
ipや暗号キーをやり取りすることで通信を確立する
スピードを求めた結果そういうふうになってるんだと認識してるが
で中継ノードすべてをモニターされて暗号が破られるとipが丸見えになる
誰が保持者で誰が中継者でまで分かる
この中継情報のやり取りが結局匿名でない一番の原因だったわけ
単に要求者に送るという旧来のＰ２Ｐではスピードが遅いからだけど
考えたのは暗黙的に中継者情報をやり取りする手法なの
実際は何のデータも渡さないよ
長時間稼動するとネットワークの構造が自然に最適解に収束していくような仕組み
winnyやshareほどスピードはないがそこそこスピードは出るんじゃないかと思ってる
各ノードは自分に与えられた役割をこなすだけで誰がどこに居るとか一切気にしない
だから情報は一切漏れない

いや、だからSNとどう違うの？
Winnyやshareは〜ってここSNスレだし。

まずSNの通信方法を解説してくれ
>331の言うこととつきあわせて説明してくれないと分からん。

>>332
ステルスネットもwinnyみたいなもんだと思ってたけど
同じなの？具体的にどういう構造なのか教えてくれると
決定的な違いを言えると思うんだけど

>>334
Rshareネットワークを介した通信
http://www31.atwiki.jp/stealthnet/pages/14.html

>>324
> 持ち主ノードが居る可能性が高い方向へ伝播さえる

ここを説明しなきゃわからんだろうが。
freenetよりも効率がいいってことか？

>>334
stealthnetはwinnyとは違う
stealthnetはfreenetに近く特定不可能。ただし効率はかなり悪い

>>331
警察のツールでも、構造が自然に最適解に収束していくだろうねw

>>335
RShareIDで特定のアドレスのようなものがあるので特定可能じゃないか？
接続を１つに限定して固有のIDを送信してくる方に移動していけば特定出来る
考えてるのは固有のＩＤすらない
あと特定接続追跡防止機能とで言うのか、何もしてない一定の怪しい接続はネットワークから除外されます

>>338
最適解というのはfreenetの効率の悪さを改善すると言う意味で
通信速度と目的ファイルの一致度からより近いノードが隣接するという意味で
それ以上の意味はない
逆に言えば故意に特定のノードに張り付いて監視することが出来ない

＞IPアドレスの代わりにIPアドレスと結びつけ不能な RShare ID と呼ばれるものが使用されます。
ここが分からない

>>339
アイディアはわかった
具体的手法を提示すべき

あとこんな過疎スレじゃなくて、もっと人が多いところに書いた方がいいんじゃない？
誰か作ってくれるかもよ

>>339
> 接続を１つに限定して固有のIDを送信してくる方に移動していけば特定出来る

ルーティングは固定じゃないのだから、たどれないと思うが。
具体的にはどうやってたどるんだ？

> 考えてるのは固有のＩＤすらない

固有のというか固定的なIDがあるかないかは、匿名性にさほど影響を与えないと思うけどねぇ。

> 通信速度と目的ファイルの一致度からより近いノードが隣接するという意味で

簡単にいえばDHTとルーティングを一致させるって感じ？
まあ一つの方法ではあるとは思う。

ただfreenetの効率の悪さというのは2つあって、

1)目的のファイルを持っているノードにたどり着くための検索の時間
2)そのノードから何段も中継を経てファイルを受け取る転送時間

中継を何段も挟むなら、結局2)は速くならない気はするけどね。
まあDHTとルーティングを一致させるなら結果的には中継の段数も少なくなるから、
2)も改善するかもしれないけど。

ただ…どのノードがどのファイルを持っているか効率よく探せるようにしてしまうと、
結局匿名性が落ちる。

DHT方式は匿名性が関係ないp2pでは有益な方法。

ファイルのハッシュからそれを保持すべきノードを決定できるから
効率よくファイルを協調して保持できるし、検索も効率よい。
人気のあるファイルに不人気なファイルが追い出されてしまうことも起こりにくくなる。

ただファイルのハッシュからそれを保持しているノードを算出できるということは、
いいかれば匿名性はかなり低くなる。まあ何らかの工夫の余地はあるかも知れないけど。

>>341
例えば３つ接続を持っていて
ファイル要求を出したらあるID:Xから応答があった
それを送ってきたコネクションに限定してそこから近接ノードリストを貰う
近接ノードからID:Xの名前を中継してる奴を絞り込む
そうやって繰り返していくと最終的にID:Xに直接繋がる
ID:XのIPが特定されたので、過去の記録からID:Xで送信されたファイルの一覧どーん

>>ただ…どのノードがどのファイルを持っているか効率よく探せるようにしてしまうと、
>>結局匿名性が落ちる。
そうだからパケットに何も情報がない
仮に直接繋がっても分からない

まあそもそも改造クライアントを使ってても
相手が正規のクライアントだと意味不明なノードなんかと通信しないから
そういう仕組みになってるから
あとファイルのデータの１００％を１つのノードから受け取るなんてことも出来ないから

ID:ny+・・・むねがあつくなるな

>>343
ん〜近接ノードから絞り込みってできるかなぁ。

たとえばあるファイルをダウンロードしている時の経路が
A - B - C - D
とする。自分がA、目的のノードがD。

先ずBが近接ノードのリストにCを含める必然はないと思う。
まあ含んでいたとして、A(自分)がノードCに接続して同じファイルの
ダウンロードを要求をした場合に、Cが同じ経路を選択する必然性もないはず。
A - C - D
ではなく、
A - C - E - D
という経路になるかもしれない。これがルーティングは固定ではないという意味。

>>344
> そうだからパケットに何も情報がない

ん〜説明しにくいのだが、パケットに情報が残るか残らないかは
この場合匿名性にあまり関係ない。(と俺は思ってる)。

まあそれを説明してもいいのだけど、どちらかというと俺はfreenetよりも
効率の良い検索方法というのを聞きたいのだが。

今までの話からすると恐らくルーティングを固定にするのが前提なんだよね。
>>347の話でいえば、同じファイルを要求すればCは常に同じルーティングを
を行う(Cは常にDに接続する)と。

で、それをすると>>342で述べたように、匿名性に不安が出ると思う。
全然だめだというわけではないが、工夫をしなければ。

ルーティングを固定にすると、ノードが固定ID(RShareID)を持っているか否かに関係なく、
ファイルを保持しているノードをたどることができる。
(あなた自身が>>343で説明した方法はノードの固定IDを必要としてないよね)。

>>348
検索だけじゃないよ
例えば
Aがあるファイルを探してる->B,Cに問い合わせる->Dが持ってる
DはB,Cに断片を渡すAはB,Cから貰うという感じで高速化する
実際はもっと複雑怪奇な経路をめぐって最終的にＡ点に一斉に到達する

ルーティングは固定なのは現状のP2Pシステムでしょ
これは固定どころかほぼランダムだよ
ランダムだけど60%のコネクションに渡す70%のコネクションに渡すみたいにやる
そうすることで到達する仕組み
IDみたいにこいつって決まったものじゃなく

>>349
> 実際はもっと複雑怪奇な経路をめぐって最終的にＡ点に一斉に到達する

複数のノードからのダウンロードはStealthNetがやっていたような。ちがったっけかな。忘れた。

> ルーティングは固定なのは現状のP2Pシステムでしょ

そんなことない。まあ日本製のp2pは固定とか言う以前に基本直接接続だから論外だが。

> そうすることで到達する仕組み

なんとなくfreenetっぽいけどね。まあ、純日本製のfreenetもどきとか
あってもいいから、頑張って作ってちょ。

いや作らないって言ってるのにｗ
なんでそんなに上から目線ｗ

>>351
お前みたいな無能に誰も声かけてないってｗ
大丈夫か？

言ってる事を理解出来てる奴が居ないから主要な仕組みは言ってないｗ
作れるレベルの人が居れば仕様書でも書いてやろうかと思ってたけど
やっぱり程遠いなｗ
以前から２ｃｈでいろいろ作ってやったけど、頭悪いくせに偉そうに語るやつばっかりで
うざりしたから作りたくないんだよｗ

>>353
そもそもこのスレで話す内容じゃなかろう
新スレ立てるなり
作れるレベルの人がいるところで仕様書なりうｐしてあげて下さい＞＜

>>353
理解できないとはご挨拶だねぇ(笑

>>353
あと、大事なのは仕様書じゃなくてアルゴリズム。

ちらしの裏に書いとけ

ここがチラシの裏だ

最近のチラシは両面印刷

今求められているのは両面白紙のチラシ

それチラシやない
単なる白紙や

またいつもの人の遊戯療法に付き合ってたの？
みんな優しいな

新P２Pの話ちょいちょいでるけど
PDの後継はどうなるんだ？SNなの？

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　ソウです　　＋
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

てすと

PDは構造はよくしらないがshereのクローラって
単にキャッシュの断片を持ってる人を特定するだけなんだな
キャッシュの断片を持ってるから逮捕するって言いがかり逮捕して
その後は自白を強要するか散々部屋を荒らして実名報道された後に不起訴とかなんだろう
憲法の通信の秘匿もなにもない、キャッシュ中継したらけなら法に触れないとかも関係ない
警察がそんなもん無視してるんだから、どんなソフトだろうが無駄だよ

なんかPDの逮捕の警察発表もおかしいよな。

逮捕された人間は最初Shareを使っていて、警察がShareの監視を強めたのでPDに
乗り換えたという。警察の発表では公開されていたファイルはすでに削除されていたが、
ネットワークの監視データが証拠になったという。

実は逮捕の直接の原因はShareだったんじゃ？
で、実際に逮捕してみたら、PDも使っていた形跡があったのでPDによる逮捕と発表した。

鯖

Freenet+Frost 3
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/download/1276181312/

更新された

フランス人とドイツ人しかいない。。。

フランスとドイツだとハードコアポルノしか持って無さそうだなｗ

つか放流厨はドリップつけていい気になるひまがあんならこっちに貢献してほしい

0.8.7.7

>>367
shareも監視されてるっていっても決定的証拠なんて掴めない構造をしてることに違いはない
むしろPDの方が作者が機能をよくばりすぎて内部構造が単純化してしまってる感じだけど

これ使い物になった？
まだぜんぜんだめ？

> むしろPDの方が作者が機能をよくばりすぎて内部構造が単純化してしまってる感じだけど
どういう部分で？

> むしろPDの方が作者が機能をよくばりすぎて内部構造が単純化してしまってる感じだけど

おれもそう思う

俺はそう思わない

俺はどう思う？

とっても、大きいです…

r' ヽ､___／ ∧::ヽ;::::::i

遅いなこれ

amoeba
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/download/1280056392/