DL違法化質問スレ Part5

1 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/23(土) 17:08:37 ID:uB52mE8b0

前スレ
DL違法化質問スレ Part4
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/download/1263034585/

80 名前：薬さじ(アラバマ州)[sage] 投稿日：2010/01/01(金) 18:25:53.19 ID:v7o/qObO
改正法の条文：文部科学省　著作権法の一部を改正する法律案
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/houan/an/171/1251917.htm

改正法、その他の規則のまとめ
・罰則なし＝逮捕なし、捜査なし、家宅捜索なし
・違法になる＝賠償請求がちょっとしやすくなる
・場合によっては、損害賠償よりハードルの低い不当利得返還請求権を行使する可能性もある
・でも、捜査はないので権利者が自力（orネット企業なんか依頼）で一件一件調査しないとダメ
・事実を知りながら＝故意を立証できないとダメ
・施行当初に見せしめ訴訟するかもしれないけど、政府答弁ではいきなり訴訟はしないように業界を指導する、とのこと。（委員会答弁）
・対象、動画と音楽のみ、ゲームはこじつけて対象に出来るか不明（元の審議会ではゲームは別扱いで除外）
・ニコニコとYoutubeなんかの動画共有はストリーミング扱いにして見るだけならセーフ。保存はアウト（委員会答弁など）
・英米とは違って賠償請求できるのは実質的損害額＝この場合はDLした（うちの立証された）額
・それに加えて、裁判事務費（印紙代など）（相手の弁護士費用は入らない）は負けた側が払う
・法の遡及はないので、12月31日までにDLした分については改正法の対象外
・プロバイダ責任制限法の対象は情報の発信者に限られるので、DLだけで開示するのは難しい。
・UPで開示するにも開示相手が民間ならハードルが高い（裁判など）。

2 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/23(土) 17:09:22 ID:uB52mE8b0

質問の前にこの程度は目を通しておく事

政府インターネットテレビ
違法？合法？ダウンロードにご注意！～著作権法改正
ttp://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2824.html
文化庁
平成21年通常国会　著作権法改正について
ttp://www.bunka.go.jp/chosakuken/21_houkaisei.html
ダウンロード違法化、どこまで合法？　福井弁護士に聞く
ttp://internet.watch.impress.co.jp/docs/special/20100108_340934.html

3 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/23(土) 17:52:59 ID:nRIj7zpk0

質問スレまだ要るの？
前スレID:HL4c43t70みたいな糞しか質問してこないんじゃない？w
それ以外の質問も無知でアホな質問ばっかだったしw

4 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/23(土) 22:00:04 ID:dLpZVMcu0

このスレに来た無知を脅かしたい人
関係者のためのスレ

5 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/24(日) 00:24:39 ID:9jnw/dkw0

法案施行後の騒ぎが一段落して，結局は，以前と変わらず落としまくりになってるのか？

6 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/24(日) 01:45:44 ID:b0yNUnEV0

カスラックが真っ先に動いて見せしめの起訴を・・・と思ってたんだが
何処も動く気配が無いしなぁ
とりあえず最低でも半年は様子見の予定

7 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/24(日) 09:41:48 ID:xRZfAw8K0

忘れた頃に来るよ

8 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/24(日) 09:48:40 ID:Ze47FPTr0

俺音楽には興味なくてエロ動画専門なんだけど、これってセーフだよね？

9 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/24(日) 12:07:37 ID:s5Am3sBk0

>6
動いていないのではなく、表立つ動きがないだけかと。
昔の戦と同じで動いた時には結果が出ている形。その意味では法律はやはり怖いな。

10 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/24(日) 12:11:32 ID:K5flOOoL0

起訴の前にまず警告がくるらしいお

11 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/24(日) 13:31:33 ID:yYhwPZa/0

何をダウンロードすることが違法化されたんですか？

12 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/24(日) 13:49:57 ID:KI8jJuxd0

昨年の12月の下旬を最後にﾋﾞｸﾋﾞｸしながら様子見をしていたけど
もう禁断症状が出そうだ。
ﾏﾝｶﾞ読みてｪ・・・
音楽聴きてｪ・・・
うぉぉっぉぉぉぉぉぉっんんっ！！

13 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/24(日) 13:53:55 ID:dgSY4eLC0

違法化総合スレのほぼテンプレ

ダウンロード依存症
Ⅰ．ダウンロード依存症とは
ダウンロード違法化によりダウンロードしたくてもできなくなり、結果さまざまな禁断症状が発生すること。

Ⅱ．依存レベル
低危険度
・ニコニコ、Saymove、ひま動でストリーミングで見るかDLして見るか迷う地方民（えっ！けいおん14話上がってんじゃん！！！）
・P2Pをアンインストールしたが、依存から手が震える

中危険度
・所有欲からDLして見てしまう地方民
・P2Pを再インストールしたが、
・目当ての物が上がってこないと足が震える

高危険度
・顔が震える

末期症状
・池面になる

14 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/24(日) 14:04:43 ID:wJ+c3B0l0

ｶｽﾗｯｸが警察動かして見せしめ検挙とかやりそうな気がするんだけど
P2Pで影響一番で買いのは音楽業界だろうし
と、いうか本屋で売ってる違法ﾀﾞｳｿ本を何とかするのが先だろうって気がするが
UGは絶対無くならないし、そこにいる奴は元々買わない
買ってた奴がP2Pやり出すから問題なんだ

15 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/24(日) 14:20:31 ID:1zK8ZAMi0

まだこれやってんのかよｗ
ループ以外の質問なくなってるんじゃね？

16 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/24(日) 14:21:49 ID:QA3MD47Q0

>>13
末期までがんばりますｗ

17 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/24(日) 16:24:28 ID:xxgMgpK70

人生オワッタかもしれん
今さっき親から電話あって、違法ダウンロードの件で警察が来たと言われた
俺の人生終了なのか？

18 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/24(日) 16:30:16 ID:Z9DFkzGI0

はい嘘おつ～

19 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/24(日) 17:29:53 ID:Ze47FPTr0

>>17
ちゃんと内偵してから朝7:00に来るんじゃないのか？

20 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/24(日) 18:03:14 ID:e9L4egKh0

嘘もループ。

21 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/24(日) 18:08:07 ID:s5Am3sBk0

そもそも「本人調査で警察が本人不在のまま尋ねることがない」ので嘘だよ、それ。
独り暮しの住宅に来たならまだわかるが。
家族と同居ならドキュメンタリーでもわかるとおり、本人が家にいるのを確認してから尋ねるので。
関係者への調べならそういうこともあるが、本人への聞き込みで家族と同居しているときに「すみません、息子さんいますか」はない。
特に今はそういうことをすると、関係者や身内からの苦情がひどい。警察も無駄な苦情を起こしたいわけではない。
彼らも仕事だし。警察は後ろめたいことがない人たちにしてみればサラリーマンとなんら変わらない。いちゃもんをつけるようなこともしない。

22 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/24(日) 18:36:57 ID:UrORMzuW0

なぜ警察介入につっこまないのか

23 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/25(月) 02:10:56 ID:syt+5yDh0

ループこわい

24 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/25(月) 03:56:53 ID:lwTzgIQU0

CravingExplorerもアウトだよな・・・？

25 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/25(月) 04:50:42 ID:BzTPG25L0

ツールの問題じゃないとなんでわからないのか

26 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/25(月) 05:41:02 ID:xNcQUs1c0

p2pはセーフなんだよな？

27 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/25(月) 07:01:39 ID:UWaneeIb0

P2Pの技術事態はなんら違法なものではありません

28 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/25(月) 11:14:25 ID:vz1XFJOI0

半年～一年後に捕まるのって嫌だろ

29 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/25(月) 13:35:29 ID:tUeUubVY0

おまえら、そろそろ２月だ

あとはわかるよな？

30 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/25(月) 16:13:43 ID:BOmPdpOA0

様子見もおわりってことだな

31 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/25(月) 17:31:00 ID:tUeUubVY0

>>29
もうすぐ欝なバレンタインデーだお

32 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/25(月) 17:55:58 ID:zIdCRHHw0

nico soundで恐ろしく上手に耳コピされたゲームのBGMを
落とすのは違法？

33 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/25(月) 19:40:09 ID:dwUFPgG80

他の軽犯罪と違い、ログがそのまま残る通信やパソコン関係で急ぐ理由がないからな。

34 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/25(月) 20:22:00 ID:4JNgAKsh0

なんで「他の犯罪」じゃなくて「他の軽犯罪」に限定したの？

35 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/25(月) 21:28:05 ID:dwUFPgG80

犯罪ならすぐに動くから。殺人予告、パスワードなどの不正使用は基本的に間をおかずに調査に入る。
不正アクセスなどはログがある分、のんびりとやる。画像掲示板へのあげてはいけないもののアップロードは削除は早いが追跡はのんびり。
画像が消されて二ヶ月くらいしてから「あげましたよね」で調査が来るよ。

36 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/25(月) 21:31:52 ID:8VYdPTFH0

ビットコメットで表のアダルトDVD落とすと犯罪になりますでしょうか？

37 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/25(月) 21:34:08 ID:zXu4cqsL0

ダウンロード違法化総合スレ Part26
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/download/1264075317/

38 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/25(月) 23:47:11 ID:f4RIoTNu0

逮捕できないから
何で警察が自主的に動くんだよｗｗ

39 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/26(火) 02:09:37 ID:xyA4bN3d0

>38
警察の仕事は治安維持だぞ。
逮捕しなくても動くよ。治安が損なわれていると判断すれば自主的に動くよ。当たり前だろ。

40 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/26(火) 02:40:48 ID:b2sjs5pI0

治安維持を目的とするのは行政警察活動
捜査は司法警察活動

41 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/26(火) 04:03:10 ID:zhbudhd90

僕は毎晩生殖活動

42 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/26(火) 08:40:46 ID:7QipFuiD0

>>35
そういう意味じゃないだろ

43 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/26(火) 12:55:04 ID:4XFdtfYt0

誰か>>41をかまってやれ

44 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/26(火) 20:39:46 ID:V2RrY7/60

罰則が無いことにより捜査対象とはならないという点に法的根拠が無いように見えるのだけど、
どういう根拠でそう解釈してるのですか。

45 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/26(火) 21:01:59 ID:8c32xq4M0

今更なに言ってんだw
こういう奴、典型的な情弱って言うんだろうな
勉強の出来ない子の典型w

少し教えてやると、
違法化総合スレのPart1～6まで読むか
法律の基礎から勉強しろ

それか罰則無しなのに警察が捜査できる法的根拠と、それに加えて実務的なメリットを述べてから言えw

46 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/26(火) 21:03:32 ID:NBYxTp510

カスラックのバイトなんだから、あんまりいじめるなよ

47 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/26(火) 21:04:46 ID:V2RrY7/60

つまり希望的観測なんだろ。
見せしめ的に動く可能性が無いと言える法的根拠を聞いてるんだよ。

48 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/26(火) 21:06:51 ID:RRvqShAU0

>>44
プッwww

「僕ちゃん糞アホなんです」ってのを晒してるレスだなw

大方、今日の逮捕でビビって心配になったビビリ短小粗チン野郎だなwww

49 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/26(火) 21:08:14 ID:V2RrY7/60

話にならない奴しかいないか。

50 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/26(火) 21:09:15 ID:ZzVM5cqL0

>>47
アホかｗ
捜査権を行使するときに法的根拠が要るんだよ
何人か見破ってるが、お前は真性のアホだな

51 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/26(火) 21:11:51 ID:ZzVM5cqL0

つまり、
罰則ないのに警察が捜査する
という法的根拠を示す必要があるのは ID:V2RrY7/60 のほう

まぁレス読む限り本物のバカっぽいから無理だろうけど
できるもんならやってみな

52 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/26(火) 21:12:31 ID:V2RrY7/60

もう少しまともな書き方できないのかここの奴は。

法的根拠で欠ける所が無かったから聞いてるんだ。
弁護士の解説でも捜査が無いとは書いてないぞ。

53 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/26(火) 21:15:53 ID:ZzVM5cqL0

逮捕されないとは書いてあるがw

やっぱ>>51に答える頭は持ってないか？

54 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/26(火) 21:16:35 ID:V2RrY7/60

お前らぐらい最低な雰囲気を持った奴の為に
調べた内容を書いてやるのは勿体無いな。

お前達のようなのが痛い目に合うならそれで結構という気がするわ。

55 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/26(火) 21:18:07 ID:jshRc1im0

>>44
未成年の飲酒喫煙(本人)とかNHK受信契約未締結とか店舗事務所公共施設等
管理者の受動喫煙防止義務違反とか、罰則の無い法令違反行為っていろいろ
あるんだが、それらの中で一例でも刑事捜査の対象となった事例があるなら
挙げてくれ。

56 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/26(火) 21:21:12 ID:ZzVM5cqL0

>>54
残念w
おれは ID:V2RrY7/60 みたいに頭弱くないからお前以上に理解してる
警察の捜査にビビって>>44みたいな真性バカな妄想してる奴よりずっと理解してるよ

ま、悔しかったら法律の基礎から学んで>>51に答えろ

57 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/26(火) 21:24:17 ID:V2RrY7/60

>55
著作権団体の悲願で成立した関係で無理な捜査が行われる可能性が無いといえるためには
法的根拠があるべきだ。
今までに聞かないだけではその証明とはならない。

>56
引っ込んでろ。

58 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/26(火) 21:27:31 ID:/HE5pkYOO

かなりのバカがいるって聞いたので飛んできましたwww

59 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/26(火) 21:27:46 ID:ZzVM5cqL0

>著作権団体の悲願で成立した関係で無理な捜査が行われる可能性が無いといえるためには
>法的根拠があるべきだ。

>>50
>捜査権を行使するときに法的根拠が要るんだよ

ID:V2RrY7/60
お前まだ理解できてねぇのなw
上で言われてるようにホント勉強できない子っぽいね

賢い誰か他人に頭の悪い僕ちゃんにもちゃんと理解できるように教えてもらわないと駄目なのかな？w

60 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/26(火) 21:29:49 ID:V2RrY7/60

理解できるも何も誰も解説してないぞ。前例を聞かないと一人が言っただけだ。
お前の馬鹿さは分かったから引っ込んでってろって。

61 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/26(火) 21:29:50 ID:cxfr+DWZ0

http://buffalo.jp/products/new/2009/000941.html

＞パソコンやデジタル家電のデータ共有に最適。
＞ネットワーク対応HDD リンクステーションベーシックモデル
＞世界中で人気のダウンロードソフト「BitTorrent」をNAS単体で利用できる
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

これはDL法違反幇助罪でアウト？

62 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/26(火) 21:33:36 ID:ZzVM5cqL0

>>60
（捜査権が）無いことを証明するんじゃなくて
（捜査権が）有ることを証明しなきゃいけないの
罰則無くて逮捕もできないのに、警察が違法DLなんかで捜査したいんだったら

ワカル？

63 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/26(火) 21:33:58 ID:TnA1hehj0

>>61
トレで著作権者に無許可で流れてる違法な著作物をＤＬしなければ
利用しても何の問題もなし

64 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/26(火) 21:34:11 ID:R2KLk3ws0

>>61
どの部分が幇助？？？

65 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/26(火) 21:34:46 ID:mKp4OsPb0

ギスギスしてるな。このスレ。

66 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/26(火) 21:35:47 ID:V2RrY7/60

堂々違法行為してる奴等だからカスが多いんだろうな。

67 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/26(火) 21:36:52 ID:ZzVM5cqL0

>61
まあ、基本だけど、罰則のない違法DLに幇助は成立しないよ

68 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/26(火) 21:38:18 ID:mKp4OsPb0

>>67
＞罰則のない違法DLに幇助は成立しないよ
どういうこと？

69 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/26(火) 21:40:34 ID:ZzVM5cqL0

>>68
幇助（従犯）は正犯が成立して初めて成り立つから
違法DLは罰則ない→刑法、刑事訴訟法は関係しない→正犯とはならない
から

70 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/26(火) 21:40:52 ID:gfWuTP2t0

>>66
ダウンロード板でそんな事言われてもなあw

71 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/26(火) 21:41:04 ID:V2RrY7/60

弁護士解説には幇助罪成立の可能性はあるとなってたぞ。

自称詳しい奴は何も理解してない奴だろ。黙ってろって。

72 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/26(火) 21:41:48 ID:ZzVM5cqL0

>>66
あっ、、ID:V2RrY7/60は>>51に答えられるようになってから強がって下さいね～w

73 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/26(火) 21:41:56 ID:/HE5pkYOO

DL法違反幇助罪って？？
そんなんあったの？

74 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/26(火) 21:42:06 ID:V2RrY7/60

罰則が無くても違法行為でなくなるわけではない。馬鹿か。

75 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/26(火) 21:43:41 ID:WQWoP5oMP

まあshareにしろnyにしろ何の影響力もなかったなｗ

76 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/26(火) 21:43:54 ID:zYn0FuwJ0

今日の逮捕者がＤＬ法初な訳だがお祭りになってないのね...

77 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/26(火) 21:45:00 ID:R8nsUbUc0

DL法関係無いし

78 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/26(火) 21:47:24 ID:gfWuTP2t0

>>76
釣りにしても酷すぎるw
あれはＤＬ法関係なくいつやってもアウトだw

79 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/26(火) 21:47:29 ID:/HE5pkYOO

今回の逮捕は著作権の上映権侵害での捜査だからDLでの捜査ではない
マスコミが絡めてるだけ

間違ってたら訂正おねw

80 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/26(火) 21:50:46 ID:ZzVM5cqL0

54+1 ：[名無し]さん(bin+cue).rar [] ：2010/01/26(火) 21:16:35 ID:V2RrY7/60 (5/10) [PC]
お前らぐらい最低な雰囲気を持った奴の為に
調べた内容を書いてやるのは勿体無いな。

お前達のようなのが痛い目に合うならそれで結構という気がするわ。

71 ：[名無し]さん(bin+cue).rar [] ：2010/01/26(火) 21:41:04 ID:V2RrY7/60 (9/10) [PC]
弁護士解説には幇助罪成立の可能性はあるとなってたぞ。

自称詳しい奴は何も理解してない奴だろ。黙ってろって。

ID:V2RrY7/60の意見は弁護士解説の又聞きばっかだけど、
自分で勉強して>>51やその他に答える気はないの？
ID:V2RrY7/60は弁護士の解説サイトを漁るぐらいしか能がない？
まぁ、>>51に答えていくら根拠づけても捜査できると答えたらすぐ論破できるだろうけどw

81 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/26(火) 21:52:07 ID:V2RrY7/60

アホばっかりだな。お前らと真面目に話してくれる奴なんかいるかよ。

82 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/26(火) 21:56:40 ID:ZzVM5cqL0

>>81
お生憎様、おれの周りには独自の論陣はれる仲間が揃ってる
お前はそういう質してくれる友達はいなさそうだな
論点ずらしはじめてるしw

83 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/26(火) 21:56:54 ID:zYn0FuwJ0

ああ、そうなのか違うのかよ..テレビで１月１日執行のＤＬ法初逮捕で逮捕理由も
ガンダムＤＬで逮捕ってたから...騙された

84 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/26(火) 22:00:43 ID:V2RrY7/60

>1に書いてる内容の法的根拠を聞いてるだけなのになんでこんな糞会話になんのかね。
どれだけ底辺の頭だよ。

85 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/26(火) 22:00:47 ID:gfWuTP2t0

>>83
ファイル交換ソフト「Ｓｈａｒｅ（シェア）」で得た作品を客に見せたとして、
千葉県警生活経済課などは２６日、著作権法違反（上映権侵害）容疑で、
市川市南八幡のインターネットカフェ「まんがランド本八幡店」など数カ所を家宅捜索した.。

テレビ悪意ありすぎだなw

86 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/26(火) 22:02:40 ID:V2RrY7/60

これこれこういう根拠ですよ。疑問点ありますか。
と返ってこないもんかね。

87 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/26(火) 22:06:58 ID:ZzVM5cqL0

>>86
それはお前がバカな聞き方をしたから

「これこれこういう根拠で、違法DLで捜査もあり得る」が、疑問はありますか？
という聞き方をすればいい
だから>>51に答えろと言ってる.分かったか？

これほど理解の遅い奴相手にするのも面倒くさくなってきたから
ID:V2RrY7/60がそういう聞き方をするまではもう反応しないよ

88 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/26(火) 22:09:04 ID:XQgbIpA60

ニコニコ動画の恋愛サーキュレーションをMP3にしてDLしてもよいですかー？

89 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/26(火) 22:11:09 ID:JGqcJ4ur0

どっちが情弱だか勝負するスレになったのか

90 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/26(火) 22:11:48 ID:V2RrY7/60

>>87
お前には従前ひっこんでろと言っておいたはず。

91 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/26(火) 22:12:34 ID:/HE5pkYOO

楽しくなってきましたね～
まぁ勝負は決まってるが…www

92 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/26(火) 22:16:11 ID:V2RrY7/60

テンプレにしてるが根拠無く書いてるだけで信憑性は全く無いという事でいいか。

93 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/26(火) 22:18:16 ID:w67DJfsR0

>>92
なんだお前11,12月頃にダウンロード違法化総合スレ荒らしてた奴かw
あのアホがまた暴れてんのかwwwwwwwww

94 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/26(火) 22:21:50 ID:pxfUjoQr0

>>90
お　ま　え　がひっこめ、このバカちんが！

95 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/26(火) 22:26:53 ID:w67DJfsR0

ID:V2RrY7/60
このままだと以前のようにID:ZzVM5cqL0側の勝ちだぜ
ずっとお前負け続けてたけどなwwwwwwwwwwwwww

早く違法DLで警察が捜査する法的、実務的な根拠を言えよ
話はそれからだ

96 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/26(火) 22:31:10 ID:V2RrY7/60

法的根拠以前に、会話できる奴おらんのか。

訴訟条件を欠く場合の捜査の許容性 [編集]
訴訟条件とは、刑事訴訟法上、公訴を追行し、事件の実体審理及び裁判をするための要
件をいい、このうち起訴（公訴の提起）のための適法要件を特に起訴条件ともいう。訴訟条
件を欠く場合の例として、被疑者が死亡している場合、公訴時効が完成している場合、親
告罪で被害者の告訴を欠く場合などがある。いずれの場合でも、起訴も公判維持もできな
い。
他方、捜査は、一般には、公訴の提起（起訴）及び維持（公判維持）を目的として行われる
ものであるとされる。つまり、訴訟条件を欠く場合には、起訴も公判の維持もできないこと
から、捜査の目的を満たしえない。このため、このような場合にも捜査を行うことが可能か
、解釈上の議論の余地があるが、立法上、訴訟条件は捜査条件とは異なるため、合理的
妥当性がある範囲内での捜査は許されると解され、訴訟条件が完全に欠ける場合の強制
捜査は極力控えるべきであるとされる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8D%9C%E6%9F%BB

この辺りを根拠としてるんじゃないのか。議論の余地があるとされてる範囲だし
あの団体の圧力もあり恣意的に捜査がなされる可能性は必ずしも否定されないと考える事ができるのじゃないかという事だ。

97 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/26(火) 22:32:57 ID:TORAyVeM0

>>96
ウィキペディアw
そんな情報出して何がしたいの？w

98 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/26(火) 22:35:31 ID:V2RrY7/60

>1の根拠を質問して、聞きいたほうで応えを予想して、それには疑問の余地があるのではと
俺は一人で話してるな。

ここに人間は一人もおらんのか。レベルが低いなんてもんじゃないわ。

99 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/26(火) 22:36:46 ID:J0VJK92Z0

>>96
>恣意的に捜査がなされる可能性
93の言う例のあのアンチもそんなこと良く言ってたな。あのアホの唯一の根拠だったｗ
まぁ、単なるビビリって訳だ。
>>48は正しかったぞ。

100 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/26(火) 22:38:00 ID:V2RrY7/60

結局一切理解してる奴がいないんだろ。
アホらしい。

101 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/26(火) 22:41:24 ID:aptIb2h40

話割ってすまんが、>>96は罰則がなければ捜査はできないことを言ってるんだけど

102 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/26(火) 22:45:38 ID:/HE5pkYOO

捜査できませ～んって言ってると思われるが

訴訟条件を欠くことになっても捜査しますよ～って言いたいの？？

103 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/26(火) 22:45:44 ID:V2RrY7/60

コピペの最後のほう読みなさいな。

>ここのどうしようもない奴
何も知らない奴は分からないと応えろ。
お前達が知ってる気で書き込んでるのは時間の無駄だ。

104 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/26(火) 22:47:00 ID:icXjOCbv0

穴だらけのwikiだけど書いている事は
>>101の通りだよね。
その文面読んでどう解釈したのか逆に知りたいよ

105 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/26(火) 22:50:39 ID:7P9MTtCC0

ひさびさに来た
ダウンロード関連で何か逮捕や訴訟ってあった？

106 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/26(火) 22:51:36 ID:/HE5pkYOO

http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20100126_344943.html

あららwwwwwww

107 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/26(火) 22:52:12 ID:R2KLk3ws0

>>105
マルチすんなクズ

108 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/26(火) 23:01:00 ID:QzXvpJPm0

今北
とりあえず、ID:V2RrY7/60はバカってことでおk？
てか、この低脳な荒らしまだ居たんだなw

>>106
その着うたの方は初めて知ったぜ
まぁでも上映権の方と同様、改正前でも違法なやつだが

109 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/26(火) 23:04:40 ID:V2RrY7/60

ケッ。ウンザリさせる。どこをどう見たら荒らしだ。
とんだクズどもの板に質問したもんだ。

110 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/26(火) 23:06:44 ID:stKCm4H90

顔が真っ赤になってるよｗ

クズばっかだと思うなら消えればいいのにｗ
それができないのはガクブルだからなんだよなｗ

111 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/26(火) 23:09:33 ID:V2RrY7/60

会話の出来る人間が一人すらいない最低な場所なんだなここは。
テンプレには根拠無し質問しても馬鹿がゴミのような事を書くのみ。

質問スレなどとタイトルをつけるな。

112 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/26(火) 23:15:45 ID:stKCm4H90

>>ID:V2RrY7/60
だからそう思うなら消えろってｗ
俺の腹がそろそろ崩壊しそうだｗｗｗ

質問の前提が間違ってることにいつまでたっても気づけない奴だから煽られてるんだよｗ
っていうか、どこに書いてあることも素直に理解できないんだから仕方ないかｗ

子供の頃から「自分は頭が良い」って勘違いして生きてきたんだろうな…

113 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/26(火) 23:15:55 ID:/HE5pkYOO

着うたのやつは音楽会社が訴えるかどうかだな。
そこからDLも芋づる式にくるかな？？
多分ないと思うけどな

114 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/26(火) 23:18:17 ID:QzXvpJPm0

>>111
自分の意見に根拠を持たせて質問してないのはID:V2RrY7/60のほうw
そして自分の意見が絶対だと信じて他の意見に耳を貸さない納得しようとしない
>>104のような、なぜそう思ったのか？にも答えようとしない
他にも自分の意見を言うばかりで短絡的に相手を罵るだけ

やっぱ以前の荒らしと同じだなw

115 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/26(火) 23:19:17 ID:V2RrY7/60

法律の内容を調べてるだけだ。
お前らは何の役にも立たないのはよく分かったがな。

116 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/26(火) 23:19:55 ID:QzXvpJPm0

あと、>>51にも答えてないんだな、このアホはw

117 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/26(火) 23:21:07 ID:V2RrY7/60

この糞板に書き込むのも今日が最初だよ。妄想君。
もう少しぐらいましな人間がいたらねえ。

118 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/26(火) 23:21:34 ID:TZIcT9szP

またあの低脳荒らし来てるのか、DL法関連スレ荒らしまくってたよなｗ

119 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/26(火) 23:21:59 ID:stKCm4H90

>>115
お前ｗｗｗ
2ちゃんに何を期待しているｗ

とりあえず「正しい2ちゃんねるの使い方」を5年くらいROMってこいｗ
あ、あとgoogleっていうサイトが役に立つよ？

120 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/26(火) 23:22:21 ID:QzXvpJPm0

>>117
いやいや、同じこと聞いてて、こんなアホ奴は他にいねぇよw
>>115
お前がどうしようもないアホで前と同一人物の荒らしなのはよく分かったがなwww

121 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/26(火) 23:23:33 ID:V2RrY7/60

>>116
お前日本語読めるか？論理的思考だとか無茶苦茶だぞ。
理解能力の無い人間に解説するのは多分不可能な要求だ。

122 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/26(火) 23:24:23 ID:V2RrY7/60

さようなら。時間の無駄をしたよ。

123 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/26(火) 23:24:24 ID:QzXvpJPm0

>>121
ログを読む限りお前の方が理解力足りないwwww

124 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/26(火) 23:24:53 ID:mlxR6Po+0

>>119
百度の方がシェアは上です。うちの国では。

125 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/26(火) 23:26:39 ID:QzXvpJPm0

>>122
グッバイ、去年からずっと負け組な子www

126 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/26(火) 23:26:58 ID:stKCm4H90

ID:V2RrY7/60がまた書き込むに1ノード

127 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/26(火) 23:31:52 ID:V2RrY7/60

期待してるなら書き込もうか。この板って2ch中最底辺だね。
それだけだ。バイバイ。

128 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/26(火) 23:34:10 ID:/HE5pkYOO

書いたwwwwwwwwwwwww

129 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/26(火) 23:35:34 ID:QzXvpJPm0

>>127
去年のDL違法化スレで知識レベルが上がってみんなもう分かってるんだよ
分かってないのはお前だけw
一人だけ取り残されてレベルの低い低脳なこと言ってるんだよw
そういうバカに付き合うのが面倒なだけで、完全に見下されてんだよwww

130 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/26(火) 23:35:43 ID:stKCm4H90

ここが最底辺とかｗ
どんだけ2ch初心者だｗ

131 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/26(火) 23:37:10 ID:V2RrY7/60

ここの人間に法律の話なんかは出来ないという事は、
テンプレに補足を入れておくほうがいいのじゃない。

質問って、ここの人間誰が答えられるのさ。
小学生だとかだろ、構成してるのが。会話にならないのには閉口する。

132 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/26(火) 23:39:11 ID:V2RrY7/60

>>129
理解しているのでなく、希望的観測を根拠無く君らが信じてるだけだから。

133 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/26(火) 23:41:36 ID:QzXvpJPm0

また書いたw
>>131
お前のバカな質問以外はちゃんと答えてるが
>>67-69とか>>85とか>>106とか
もう一度言うが、お前の質問がバカなだけw

>>132
根拠はお前も知ってる>>96と>>101で十分なんじゃないの？
どんだけアホ晒せば気が済むの？w
笑いすぎて腹いてぇんだけどwww

134 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/26(火) 23:44:11 ID:WQWoP5oMP

>>131
最低だバイバイと捨て台詞残したのにすぐに何度も現れて哀れな姿さらして楽しいの？
悔し涙拭いてもう寝なよｗ

135 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/26(火) 23:46:25 ID:QzXvpJPm0

もう一度言っとこう
ID:V2RrY7/60
完全に見下されてんだよwww　　>>129

136 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/26(火) 23:47:00 ID:V2RrY7/60

質問の意味も理解できないとか驚くよ。

これはペンです、程度の日本語しか使えない人間かよ。

137 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/26(火) 23:48:25 ID:QzXvpJPm0

ホントすんませんw
ID:V2RrY7/60 これはアホです
これは理解できますた

138 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/26(火) 23:49:14 ID:stKCm4H90

>>136
「彼の名前はペンですか？」なんてアホな質問に答えられる日本人がどこにいるｗ

139 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/26(火) 23:53:02 ID:V2RrY7/60

確かにお前らにする質問とするなら難しすぎたよ。
可能性なんて抽象的な概念は君らには無理だ。

140 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/26(火) 23:53:47 ID:QzXvpJPm0

>>138
いやいや、むしろ、
>>96で「これはペンです」
と自分で示して、>>101やその他を読んで納得できるはずなのに、まだ
「これはペンじゃない可能性があります」
って言ってるようなもんだw

141 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/26(火) 23:54:21 ID:stKCm4H90

だめｗｗｗ
俺もうギブｗｗｗｗｗ

腹筋ちぎれたｗｗ

142 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/26(火) 23:55:09 ID:QzXvpJPm0

>>141
爆笑w
おれ一歩手前www

143 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/26(火) 23:55:38 ID:V2RrY7/60

ほんと無駄だった。ひとりも人間がいないとは。

144 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/26(火) 23:58:41 ID:QzXvpJPm0

あれ???俺には言葉の通じない宇宙人が一人だけ居るようにしか思えないぞwww

あっ、そうか、一人だけ違ってるのは理解してるけど、自分が間違ってるとは絶対に信じない性格なんだ！
さすが去年から居る荒らしwww

145 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/26(火) 23:58:45 ID:GDez8zQM0

ID:V2RrY7/60はどんだけ煽り耐性がないんだよｗｗｗｗｗｗｗ
はやく消えろカスｗｗｗｗｗｗ

146 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/27(水) 00:03:03 ID:V2RrY7/60

最底辺板なんか見てても仕方ないよな。その通りだよ。
いつでもこんなレベルの板なんだろうな。腐臭が酷かった。

147 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/27(水) 00:06:44 ID:I8F/h6qV0

>>146
ならさっさと消えろ
ここはお前のようなバカにはついてけないレベルのスレだったんだよw

なんせ、お前は自身のレス重ねる度に、完全に見下されてってるからwww

まだ居るならこのスレのおもちゃになるか、>>51や>>104に答えて自分の意見を示せ

148 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/27(水) 00:09:52 ID:ciCJKpcc0

ID:V2RrY7/60＝ID:___________
というレスが付く方に1ノード

149 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/27(水) 00:10:30 ID:aUoFC5CB0

ほんとに人間？なんて疑問がよぎる。
こういうのに出くわすのがこの掲示板の最も大きな欠点だよ。
バイバイ。

150 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/27(水) 00:11:34 ID:jeziE2zF0

ID:V2RrY7/60＝ID:aUoFC5CB0
>>148
早速だったな
これじゃ去年のノード数にすぐ戻っちゃうよw

151 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/27(水) 00:14:15 ID:C7HU4g1O0

V2RrY7/60って何歳？
60歳?w

152 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/27(水) 00:14:57 ID:SYf6okNe0

カスラック関連だけだろ、危ないのは

153 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/27(水) 00:17:45 ID:aUoFC5CB0

不愉快な人間だよ、お前らは。
お前らみたいのが原因でこんな法律が作られたのだ。
反省をしろ。

154 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/27(水) 00:19:20 ID:RUsqld2IO

>>148
ワロタww

155 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/27(水) 00:21:00 ID:jeziE2zF0

>>153
まるで違法DLしたくて、したくて、
法改正されて迷惑を被ってる側の意見だな

やっぱ荒らしは重症割れ厨だったか

156 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/27(水) 00:30:05 ID:aUoFC5CB0

PTPなんか使った事も無い。
お前らのような腐ったのを取り締まるだけならいいが、
影響が不分明で一般人に対して不気味さが否めない。

157 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/27(水) 00:31:03 ID:xvLSCf410

まだ居るのかｗ

158 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/27(水) 00:34:55 ID:aUoFC5CB0

ああ気分悪い。なんて場所かね。

159 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/27(水) 00:36:32 ID:n+wzF9bZ0

>>156
お前一般人じゃないじゃん
ヘビーユーザーだろw
それか言葉の通じない、理解できない宇宙人w

160 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/27(水) 00:38:19 ID:1nbJMH1k0

>>158
まだ居んのかタコw
早くムショに帰れ

161 ：[名無し]さん(bin+cue).rar ：2010/01/27(水) 00:53:22 ID:U6D5TX7W0

罰則

162 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/27(水) 01:05:23 ID:kwGvycGi0

自分で買った物をP2Pで落とすのも違法？

163 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/27(水) 01:08:56 ID:1sUWk14J0

>>162
その手の腐った餌じゃもう釣れんよ

164 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/27(水) 01:12:15 ID:QDGS9sMi0

キチガイまとめ
ID:V2RrY7/60
http://hissi.org/read.php/download/20100126/VjJSclk3LzYw.html

165 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/27(水) 01:22:32 ID:OJCsdpUH0

こいつ他人の言ったことの又聞きばっかで自分の意見一つも言ってないな
最初の>>44の根拠も>>104の根拠も言ってないし

自分の意にそぐわないレスにただ小学生レベルの反発レスし続けただけで
もうちょい相手の言う事にちゃんと返答するか、考えてレスすれば>>101みたいなのが答えてくれると思うんだけどな

166 ：[名無し]さん(bin+cue).rar ：2010/01/27(水) 01:25:30 ID:U6D5TX7W0

流れをみてaUoFC5CB0等が馬鹿にされている理由がよくわからない？

１　罰則がないから逮捕できない
２　罰則がないから法的に捜査はできない
３　罰則はないから法的に捜査可能と解釈する余地もない
４　罰則がないから法的に捜査可能でも現実にはしない
５　罰則がないから法的に捜査可能と解釈する余地はあっても実際にはしない
６　罰則がないから法的に捜査可能と解釈する余地はあっても実際には例がないが今後どうなるかわからない

レス主の多くは２と言ってるんだよね。でウェキペディアで申し訳ないんだけど>>96
あれみたら現在が５という風に見れなくもないんだが。
逮捕できないってのはそのまんまだけども
捜査も実際にしないだろうけど

捜査可能と解釈する余地はあるかって言われるとありそうな気がする
刑法とか刑事訴訟法とか警察法とか警察官職務執行法とか全然わからないから
教えてくれ

167 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/27(水) 01:28:45 ID:BWOPdCZG0

逮捕とはなんのためにするのか

法律用語の意義を一つずつ調べていくとわかるかもしれないね

このスレの住人はまず目の前にある算数の教科書から見てみたらどうかな？

168 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/27(水) 01:31:05 ID:LeFt4NcLP

流れを見たはずなのにaUoFC5CB0が叩かれるのが解らないアホの子がきちゃったよｗ

169 ：[名無し]さん(bin+cue).rar ：2010/01/27(水) 01:31:21 ID:U6D5TX7W0

>>近年においては「捜査の独自性」が有力に唱えられている。
これは、元来、捜査の目的を「公訴の提起及び公判維持」に資することだけに
限定することが[現実の捜査活動と乖離している]ことに起因する。

>>訴訟条件が完全に欠ける場合の強制捜査は極力[控えるべきであるとされる。]

ここらへん読むと罰則なしでも捜査できうるっていってんじゃないか？って想うんだけど

170 ：[名無し]さん(bin+cue).rar ：2010/01/27(水) 01:36:49 ID:U6D5TX7W0

>>168
そんなレスばっかりで説明してくれてないじゃん？

171 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/27(水) 01:39:03 ID:OJCsdpUH0

>>170
>>150
お前もこいつと同レベルだぞ
てか、同一人物か？

あと、
>>169
>>近年においては「捜査の独自性」が有力に唱えられている。
これはどこからの引用だ？

172 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/27(水) 01:39:42 ID:LeFt4NcLP

そんなレスばかりの荒らしaUoFC5CB0に誰が答えてくれると思う？

173 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/27(水) 01:41:57 ID:JwyIteSZ0

どっちも同じくらい程度が低い
くだらんことでいちいち大喜びすんな

174 ：[名無し]さん(bin+cue).rar ：2010/01/27(水) 01:47:13 ID:U6D5TX7W0

>>171
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8D%9C%E6%9F%BB
>>96のウェキペディアだよ。

警察比例原則だっけ？そんなのもあるから捜査はしないんだろうけど
捜査できるって解釈もできないって訳じゃないように思う。
読み方が違うならどこが違うか教えてくだされ

175 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/27(水) 01:57:46 ID:v41i/4NV0

>>174
とりあえずwikipediaの読み方が違う

176 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/27(水) 02:00:38 ID:a+HrA60V0

ウィッキィペェディァ　な

177 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/27(水) 02:04:51 ID:OJCsdpUH0

>>174
まぁ、ID:V2RrY7/60とは違って、捜査ができる可能性について意見や反論が欲しいってふうだから答えるけど、
まず、
>警察比例原則
これは、警察機関はある犯罪が起こったら、逮捕、起訴して社会的な秩序を維持するという目的を持つんだけど、
その犯罪の程度に応じて、相手方の人権やその他の権利を不当に損しないようにする
という比例原則。
つまり、違法DLの場合、UPと比較して一個人の中で完結された私的な行為だから、社会的な影響も低く、
警察もそれに応じた公権力の使い方をしなければならない、というもの。
この場合は、公権力による捜査はしない程度、ということで罰則なしと法で定められている。

で、ここからが本題だが、>>96やそのWikipediaにあるように、
捜査は「公訴」の提起、維持を目的として…という趣旨が書いてあるでしょ。
公訴の意味をちゃんと調べれば分かると思うけど、これは私訴（民事訴訟のこと）に対して
公的な訴訟のことを言って、刑事的な訴訟のことを言う。

つまり、捜査が公訴を目的とするものである限り、罰則の規定のない違法DLで捜査をすることはできない（許されない）。

これでおk？

178 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/27(水) 02:11:36 ID:OJCsdpUH0

>相手方の人権やその他の権利を不当に損しないようにする
ってのは、公権力を使うとその強制力の大きさから何でもできてしまって
プライバシー権をはじめとする人権を不当に損することになるから。
だから、違法DLの違法性（社会的影響）に鑑みて、
>公権力による捜査はしない程度、ということで罰則なしと法で定められている。

179 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/27(水) 02:22:58 ID:aUoFC5CB0

>166
やっと日本語を理解できる人が出てきよ。
なんでここまでにこれだけ時間を要するのかね。

>>177
＞公権力による捜査はしない程度、ということで罰則なしと法で定められている。

これが確定的に言える根拠はあるのかということだよ。
罰則の無い違法行為について捜査対象としないという規定なり
強い拘束力ある慣習なり判例なり。

＞捜査が公訴を目的とするものである限り、罰則の規定のない違法DLで捜査をすることはできない（許されない）。

ウィキペディアをなぞってるだけだが、最後に全く述語が入れ替わっている。
ダウンロードしまくってるあんたが自分は大丈夫だと思いたい一心で
我田引水に解釈してるに過ぎないのじゃないのかという印象だが。

180 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/27(水) 02:36:41 ID:OJCsdpUH0

>>179
お前は出てこなくていいよw
昨日散々、自分の無知を省みなかった人でしょ。

>>169
>罰則なしでも捜査できうるっていってんじゃないか？
これについても答えておくと、
捜査は上記の目的があれば社会的秩序を維持する行政行為として可能。
しかし、罰則のない違法DLという行為に対してこれをやるとその目的がないため、
捜査対象者や被疑者の人権を不当に害する違法捜査になる。

違法DLでいくら捜査しても全く無意味で、
昨日のまんがランドの上映権侵害のように他の罰則のある罪と絡めないと逮捕もできないし公訴もできない。

まぁ、
罰則がない→公訴できない→逮捕できない→（違法捜査はできるが）捜査しない
という当然の演繹で理解しておけばいいと思う。

181 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/27(水) 02:45:01 ID:aUoFC5CB0

分からない奴だね。

＞罰則のない違法DLという行為に対してこれをやるとその目的がないため、
捜査対象者や被疑者の人権を不当に害する違法捜査になる。

はじめからそういう関心で捜査の有無を問うてるんだよ。
その人権侵害を抑制させる何らかの法的根拠があるのかという事だ。
その内容が違法とされた判例があるのかと。
何も理由を示さずダウンロードしてるお前に有利な結論を
ただ念仏のように主張してるだけだと気付かないか。

182 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/27(水) 02:49:08 ID:OJCsdpUH0

>>181
自分で調べたら？
おやすみ

183 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/27(水) 02:49:32 ID:aUoFC5CB0

やっぱり駄目だこいつ。

184 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/27(水) 02:50:00 ID:xvLSCf410

駄目なのはお前だよｗ

185 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/27(水) 02:51:51 ID:aUoFC5CB0

質問してる事には何も答えてないのに
言い張ってるだけでなんで理解されるとおもうんだか。

186 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/27(水) 02:52:02 ID:UFSJTrHj0

>>183
可哀想な奴w　もちろん頭がw

だが、同情する余地が全くないwwwwwwwwww

187 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/27(水) 02:54:22 ID:aUoFC5CB0

wを沢山使うと馬鹿なのばれるからやめた方がいいよ。

188 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/27(水) 02:54:40 ID:+aMPwuwH0

ごめん、俺、法律には疎くてよく分からんのだが、
違法DLを取り締まることは、
「社会的秩序を維持する行政行為」にはならんのか？

そもそも、DLを違法とする法改正って、
「社会的秩序を維持する行政行為」じゃないの？

俺にも理解できるように教えてくり。

189 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/27(水) 02:56:19 ID:boIQizLt0

>>188
公権力使ってまで警察が捜査することじゃないってことだろ
>177の警察比例原則嫁

190 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/27(水) 06:52:41 ID:pkx7nqKZ0

DL違法化って民法みたいな感じなんだろ
民事不介入で警察は関与しないんじゃね？

191 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/27(水) 07:06:44 ID:9BSZfaZv0

>>190
それは当然そうなんだけど、ID:V2RrY7/60＝ID:aUoFC5CB0という
民事と刑事を区別して考えれないバカが居た

>>177の公訴の話とも関係するが、警察（公的機関）は刑事事件を担当する（民事不介入）
ってことも分からない子が居たんだよ

192 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/27(水) 07:14:39 ID:pkx7nqKZ0

だから権利者団体と俺らが口論しても夫婦喧嘩みたいなものだろ
口喧嘩に負けない程度に理論武装しとけば大丈夫じゃね？

193 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/27(水) 07:25:48 ID:/C65ILaqP

違法ダウンロードって言葉の影響が大きいな

「中古データファイルの無償取引」←こうだとイメージかわるよね

かといって法律にはかなわない事に変わりはないんだけどね

194 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/27(水) 08:20:59 ID:fn8VSXzU0

>>192
権利団体→フリーザ
我々→サタン

これくらいスカウターで見ると強さに差があります。がんばって理論でも何でも武装してくださいね。

195 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/27(水) 08:42:20 ID:egGNfoiF0

知識を持ってる人とない人の間にもかなり差があると思うけどねw
ただ、知識を持ってるから法に触れるようなことをしていいってわけじゃないし、
責任ある立場なら尚更。
捕まんなかったどこぞの文科省のロリコンみたいになるのはあかんしねwww

196 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/27(水) 09:10:55 ID:6naXie9y0

権利団体は一体のフリーザだが我々は数十万の分散したサタンだってことだろ

197 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/27(水) 14:32:18 ID:aUoFC5CB0

>>191
お前が何を話題としているのかをどうしても理解できない究極の馬鹿だよ。
自分に都合のいい面しかどうしても見ようとしないことが仇となってな。

198 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/27(水) 14:36:13 ID:aUoFC5CB0

究極の馬鹿が不利益を受けるのは構わないとして
善良な一般市民の自由に不当な干渉を権力がする可能性の話をしてるのに
全く理解できない奴って頭が腐りきってるわ。

199 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/27(水) 15:02:25 ID:UcCUt3lj0

>>198
スルーすればいいだけ。

200 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/27(水) 15:09:15 ID:BMC3fnbT0

まだ人誅はきてない？

201 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/27(水) 15:20:43 ID:RUsqld2IO

帰ってきたw
今日も盛り上がりそうだ

202 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/27(水) 15:21:05 ID:phma73980

>>197-199
お前ら何言ってんだ？w
ID:V2RrY7/60＝ID:aUoFC5CB0 は昨日から中身のある事を全く言ってないんだけどw
端からレス読むだけでも分かるわwww

表面的なことを言って相手の言う事を単に否定するだけで、中身のある意見を提起できない
>>191のようなレスで自分が攻撃されて不利になると論点を変える
去年から居た荒らしと全く同じw
てか、同じ奴なんだろうがwww

203 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/27(水) 15:24:44 ID:phma73980

そういえば、ID:V2RrY7/60＝ID:aUoFC5CB0 は、>>51にも>>104にも答えれてないんだよねw

>>179 >>181 >>197みたいに相手の言う事を単に否定することしかできない

今日もこのまま自分考えや意見を述べれないレスを続けるんだろうけどwww

204 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/27(水) 15:35:52 ID:aUoFC5CB0

助言通りスルーしときますね。こんな奴ばっかりだな。

205 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/27(水) 15:45:35 ID:phma73980

そうだ。自分の意見もまともに言えない奴はスルーしてROMってればいいんだよw

低脳のお前が短絡的な相手の否定オンリーのレスしかしない…てか、できない、から
そういうお前に誰もまともな意見を言おうとしないんだよw

206 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/27(水) 16:34:09 ID:aUoFC5CB0

今までの内容で話が理解できないのは
あなたの頭が悪いんだよ。
いかんいかんスルーね。

207 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/27(水) 17:34:00 ID:6n9YZjxx0

つまり去年から何も変わってないことでFAみたいだな
ダウン版覗いたけどあいつら平気でダウンしてるしｗｗ

208 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/27(水) 18:00:37 ID:8Kau02mo0

ここ初めて見たんだけど面白い事になってるんだな
前スレまではどうだったの？

209 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/27(水) 18:03:12 ID:EpkPUsjZO

携帯からですまん
ダウソの法律云々は多分わかったんだが、携帯で掲示板にアプされたのはダウソしてもおけ？
パソコンのことは良くわかったがそこのみが分からないんだ

210 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/27(水) 18:22:46 ID:+N/+zxDP0

>>209
今回の法律にはPCも携帯も関係ないし、法律云々がわかったはずなら
それもわかるはずだが・・・
携帯で掲示板・・・ってことは着うたのことだろうけど、もちろんダメ。

211 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/27(水) 18:27:41 ID:oBM5Gp6+0

>>209
つかPCよりも携帯用違法着うたサイト撲滅のほうが比重高いんじゃね。

212 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/27(水) 18:41:57 ID:xOUs0w3E0

俺達は空挺部隊だ
敵に包囲されるのには慣れている

213 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/27(水) 19:13:41 ID:mbSE6iJz0

違法化云々の前に確率の問題だと思うんだけどさ、
ファイルの転送に短時間で済めば
それだけ監視の網にひっかかる可能性は低くなるのかな。

供給側が警察やら権利者やらのおとりだったらどちらにしろアウトだろうが。

214 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/27(水) 19:20:43 ID:aFz+Aali0

>>209
携帯も一緒、つべなんかを見ているだけなら良いけど
ダウンしたらアウト

215 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/27(水) 19:23:07 ID:aFz+Aali0

>>213
ログが残るから時間は関係ないんじゃね？

216 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/27(水) 19:37:47 ID:mbSE6iJz0

>>215
ああ、そういうシステムなんか。
だから「通信の秘密が～」って文句も出てくるわけね。

しかし実際に動くとしたら、毎日数GB落としているノードと、
週に数百MB行くかどうかってノード、どちらをターゲットにするかなあ。
著作権フリーのファイルを落としているのならともかく、
侵害を特定しやすい方を見せしめ的に摘発していくことになるのかな。

217 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/27(水) 19:38:52 ID:WrNoCWj20

エロゲー・同人は元から対象外

ttp://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20091222_338970.html
ttp://internet.watch.impress.co.jp/img/iw/docs/338/970/html/pp01.jpg.html
ttp://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20100105_340554.html

＞ただし、違法ダウンロードを行ったユーザーへの罰則はない。
＞また、「ニコニコ動画」や「YouTube」などのストリーミングサービスを閲覧する行為、
＞音楽と映像以外の違法ファイルをダウンロードする行為については、ダウンロード違法化の対象外とされている。

＞また、Winnyで流通するファイルのうち、「アダルト」は28.5％、「同人」は16.5％だった。
＞なお、「アダルト」と「同人」は権利の所在が判別できなかったため、権利の対象に関する
＞調査を見送っている。

218 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/27(水) 20:12:37 ID:EpkPUsjZO

>>210 >>211 >>214
凄く分かりやすいアンサーありがとう
これからは公式サイトで頑張るわ
お互い頑張りましょう

219 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/27(水) 22:19:41 ID:6n9YZjxx0

どうやってつべからダウンした人とただ見てる人を区別するのｗ？
ていう話だろカス

220 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/27(水) 22:48:26 ID:3HdWMDFr0

>>217
＞エロゲー・同人は元から対象外

その対象外に海外のAVとか入ってませんよね？

221 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/27(水) 23:03:48 ID:0+LXLQFb0

仮に地上波で放送されたバラエティ番組をダウンロードしたとして
民事訴訟されたとして損害賠償とかとれるの？

222 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/27(水) 23:09:38 ID:4koLjMtj0

＞＞180
レスありがと

>>罰則のない行為に対して行う捜査は、それがたとえ社会的秩序を維持する行政行為という名目で
　行われようとも捜査対象者や被疑者の人権を不当に害する違法捜査になる。（判例同旨ｗ）

と読んだがOK？
それとこの解釈はこの板で考えたのでなく通説的見解なの？
多分aUoFC5CB0は罰則なし捜査→違法捜査というのが通説的見解かどうか聞きたいみたいだけど

223 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/27(水) 23:44:28 ID:C0wVLCAv0

任意捜査の範疇であれば捜査は可能だけどな。
でも、そんな事してもまったく何のメリットもない以上
無理に捜査するヒマな奴がいるとは到底思えない。

署をあげて「京都府警に負けるな！違法DL撲滅キャンペーン」
とかやり始めたら知らんけどｗ

224 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/28(木) 00:02:45 ID:+7n7L73KO

アホな質問で悪いけど既存の曲（邦楽やアニソンなど）を使ったMADやそういう既存の曲の替え歌を載せて逮捕はあり得るのか

MADや替え歌が違法にしてもニコニコやつべでは当たり前に載っている状況だからさ

225 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/28(木) 00:03:37 ID:+7n7L73KO

アホな質問で悪いけど既存の曲（邦楽やアニソンなど）を使ったMADやそういう既存の曲の替え歌を載せて逮捕（または警告）はあり得るのか

MADや替え歌が違法にしてもニコニコやつべでは当たり前に載っている状況だからさ
警告送るにしても限りがないと思うけど

226 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/28(木) 00:16:16 ID:bSt4CIEN0

一般ゲーム - ゲーム音楽(のみ)の音声ファイル(mp3等)は完全違法。
ゲームプログラム内に埋め込まれた（プレイ中に再生される）音楽などはＯＫ

と書いてあるんですが一般ゲーム自体は動画・音楽の枠ではなくてダウンロードするのは違法ではないって
ことで間違いないですかね？

227 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/28(木) 00:52:31 ID:AUmZVROa0

>>222
ID:OJCsdpUH0ですが、規制に巻き込まれて書けませんorz

そんな感じの読み方でいいかと。

>>177 >>180は色んなとこから知識を拾ってきて書いてますが、一応、俺個人の見解です。
捜査についてはその取り扱いの解釈や学説がたくさんあって微妙なもので、
>>180が法学における通説と言えるか、確かなところは分からないです。
ただ、公と民を峻別して、>>177のように考えれば同じ思考になるんじゃないかな（？）と思います。
返レス読む限り、>>177に納得いかない部分はないよね？
最後の「できない（許されない）。」ってのは、法的に許されない（違法捜査になる）から実際にはできないという意味です。

あと、>>188-190とかの民事不介入の話とか、他の人の意見も参考にしたり基本書なり読んで自分なりの解釈を作ってください。
規制されててあまり答えれないので、後は他のもっと賢い人に任せます。

228 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/28(木) 01:11:54 ID:YY0/c4lY0

違法ＤＬってのは違法なアップロードがあって初めて存在するんだから
アップロードの捜査の一環として
任意捜査で事情聴取されることは当然考えられること

これは違法でもなんでもない

229 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/28(木) 01:20:40 ID:pHe8xkdO0

売買春の直接当事者も違法DL同様罰則の無い違法行為だが、管理/斡旋者が
逮捕されると客も嬢も普通に事情聴取されるしな。

230 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/28(木) 01:24:44 ID:Wojkq8Kj0

ニコニコでラジオの部分部分を集めてるやつとかでもDLしたらアウトなのか？

231 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/28(木) 01:53:52 ID:+Bd+phq70

ヒマだな
ID:V2RrY7/60＝ID:aUoFC5CB0ﾏﾀﾞｰ？

232 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/28(木) 02:00:15 ID:+Bd+phq70

>>229
素人で申し訳ないのだが
それは管理/斡旋者に対する操作の一環ではなくて？
いわゆる証拠固め的な。

もちろん「違法行為ですよ」と怒られるのは当たり前なんだが。

断れない任意同行なんでなくて？

233 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/28(木) 02:28:21 ID:YY0/c4lY0

任意なんだから拒否はできるはず
なんだけどガサ入れ時に居た客が事情聴取を断固拒否って聞いたことないな

刑訴法には第三者の任意出頭を求められるとする223条（拒否はできる）
拒否した場合、第一回公判期日前の裁判官の証人尋問ができるとする226条（強制できる）
という条文があるから、ここまでやったりするんだろうか

例の小沢の件も任意の出頭に応じない場合、226条でいこうという話だったらしいよ

ただ、売春の相手方や違法ＵＬの相手方に過ぎない（起訴できない）のにここまでやるかは疑問
完全に単なる嫌がらせになっちゃうもんね

234 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/28(木) 07:41:13 ID:RXZcT9Aq0

>>233
この前の児ポで48人逮捕されたときも
一人だけ任意拒否して実名で報道されたじゃん
警察の捜査に協力しないとそうやっていろいろ嫌がらせされるぞ
法令の条文だけで判断するなよ
法令の運用も重要だぜ

235 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/28(木) 07:56:21 ID:iiEQdi070

このスレはダウンロード違法化スレにいた津田大介の取り巻きが立てたんだよね。
今はカオスだが。

236 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/28(木) 09:11:08 ID:YRg1dyUk0

質問。
ダウンロードをしていたといて、それが違法とどやって逮捕するの？
警察はどう捜査するのかな？
アップロードはアップした人のIP丸わかりはわかるんだけど
ダウンロードはどうやって捜査？
ダウンロードした証拠は？
警告ってＩＳＰから？

日本語になってなかったらごめんなさい。

237 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/28(木) 09:17:41 ID:4Ej+XaWe0

>>226
ゲーム会社つーか任天堂側はゲームの中にも音楽や映像が含まれてるからDL違法の範囲って言い張る事で、
ゲームソフトのDLを抑止したいみたいね。
実際テレビに任天堂の人が出演してDL違法が施行されて良かったって言ってたし。
ただ実際にゲームが含まれるかどうかは実際に誰かが民事で訴えられて判例が出るまでは分かりませんｗ

238 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/28(木) 09:30:03 ID:r36tJ/fe0

>>235
以前こんなことばっかりいってるカワイソウな人居たな
「法律の専門家じゃないのにそんなこと言えるのか？（ｷﾘｯ」
ってがんばってたけど（実際は理解出来なかっただけ）
あのときのこのスレの見解と
知財を扱う弁護士の見解は大体一緒だったな

今どんな気分なんだろうねｗｗｗ

239 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/28(木) 09:30:22 ID:JdT14E3h0

>>236
答え：ひみつです

240 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/28(木) 09:36:38 ID:WW16oK5z0

>>236
それらの質問は何度も既出なので、過去ログ見たほうが早いと思う。
このスレの過去ログだけでなく、総合スレもね。

241 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/28(木) 09:39:06 ID:8WbVMB0N0

ﾄﾞﾗｸｴ６に合わせたキャンペーンが馬鹿すぎて呆れた。
「ゲームは映画と同じ扱いなので現時点でも違法です」
「施行前から何度も言ってた言ってた事です」
「え？知らなかった？では、これからはもっと周知出きる様努めます」

242 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/28(木) 09:53:07 ID:RXZcT9Aq0

>>236
証拠はHDDの任意提出で固める
逮捕者の目星をつけるのは脱税と一緒でくじびき
警告が来るのはISPからだけど権利者が要求した場合な
逮捕されないとか言ってる奴いるけど
うｐの立件に関連してダウソでも捜査はされるだろ
その際の説諭はあるだろうし
常習になれば無理やり罪状つけられて逮捕されるだろ

243 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/28(木) 10:18:56 ID:iiEQdi070

>>240
過去ログでは津田大介が頑張ってたからな。
正体バレバレになってから見掛けなくなったが。

244 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/28(木) 10:25:53 ID:VgZS79Pq0

>>234
鋭い指摘だな
その通りだと思う。
いまいくら条文解釈しても無駄
あのシンプルなプロ責法ですら、判例が出るまで分からなかったことがある

245 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/28(木) 10:32:57 ID:jMg+gta50

質問です。スレ違いなら誘導していただけると幸いです。
音楽の歌詞をタイプするタイピングサイトを作りたい（音楽は流さない）のですが、
アップ（提供）側、ダウン（プレイ）側共罪に問われますか？

246 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/28(木) 10:40:16 ID:S2gvOviQ0

>>245
歌詞の引用
http://b8270.at.infoseek.co.jp/kashi.html

正当な引用なら大丈夫

247 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/28(木) 10:47:46 ID:jMg+gta50

>>246
ありがとうございます。

248 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/28(木) 10:54:11 ID:bSt4CIEN0

>>237
わかりました。ありがとうございます！

249 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/28(木) 11:50:06 ID:JdT14E3h0

>>242
任意と言うのは正当に拒否できるって知ってた？一つの犯罪の裏付け取るために任意提出される
証拠から仮に別に犯罪見つけたとしてもそのままでは何もできないって知ってる？

250 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/28(木) 16:47:28 ID:IKNhf9XQ0

ゲームはセーフですか？

251 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/28(木) 16:57:46 ID:FdowhYUH0

アウトです

252 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/28(木) 19:19:35 ID:FZrLpeLVO

携帯ですまんがあち○ら・ファイ○シーク等はダウソしてもバレないですか？

253 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/28(木) 19:25:13 ID:CZdd307A0

>>252
なぜ伏せるのか分からんが
前者の方はサイトトップにDL違法化云々について書いてあったはず
DLしたらすぐ分かる

254 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/29(金) 01:27:27 ID:qgwMpZ/30

>>249
ULに関しては捜査の端緒にはなるんじゃないの？
もちろんDLについては関係ないことだけど

255 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/29(金) 06:10:06 ID:QVaF11pQO

>>253 >>252だけど根本的な話、変換してもストリーミングかダウソか分かるものなのか？
あちゅらで言うと変換した後どっちも出来るし、ダウソもサーバー履歴に残るてことか？

256 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/29(金) 06:19:28 ID:QVaF11pQO

257 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/29(金) 07:05:29 ID:L+EtdKA50

>>249
>>234

258 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/29(金) 07:47:18 ID:2nZ6CZad0

> この前の児ポで48人逮捕されたときも
> 一人だけ任意拒否して実名で報道されたじゃん

ソースを見たこと無いな。

259 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/29(金) 08:45:48 ID:TJNWp8+C0

任意を拒否して実名で報道されたら人権侵害ですね。書類送検で実名を警察が発表してしまうのは
人権侵害かどうか論議は呼んでるけど、任意で参考人もしくは重要参考人であっても実名報道は不可能ですね。

260 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/29(金) 08:49:41 ID:TJNWp8+C0

念のため有名人は事件に関わってしまった時点で警察が実名公表してしまうのが慣例になってますが。
これも人権の観点では本来まずいんですね。とはいえ有名税という考え方もあるのでむずかしいってところらしいですが。

261 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/29(金) 12:07:31 ID:uNN2Lhyv0

>>224
有り得るか有り得ないかで言ったら、有り得る。
改変したMADも著作権侵害だから。

でも、TV番組丸上げとかの方が悪質で最近逮捕もあったけど、
MADはそんなに悪質ではないから逮捕とかされる確率は少ないだろうね。

むしろMAD見た人はたいてい購買意欲がわくものだから、涼宮ハルヒやらきすたなどのMADを「角川公認MAD」
にしたものも有る。

262 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/29(金) 12:45:34 ID:UPn9XuwK0

>>224
逮捕されるでしょ。
んなので逮捕されないなら、これはMADです。
つってなんでもできるぜ。

263 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/29(金) 12:57:17 ID:D3deD4LGO

音楽CD買う→同じ音楽CDの違法ファイルをダウンロード

これもアウト？

264 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/29(金) 13:02:06 ID:UPn9XuwK0

>>263
>>162-163

265 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/29(金) 13:04:50 ID:bDHQ4ZhS0

>>263
著作権法30条2項は、受信者が既に同等のデータを合法的に所持しているか
否かに関わらず（条文にその点に関する記述が無い）違法ULファイルの
DLを禁止している。よってアウト

266 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/29(金) 13:09:01 ID:J4/awn550

>>263
音楽はやばいってあれほど言われてるのにｗ

267 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/29(金) 13:10:08 ID:D3deD4LGO

>>264
えっ

>>265
ふむふむなるほど㌧
違法なファイルにはとりあえず手をだすなということか

268 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/29(金) 13:49:03 ID:vlwD859P0

>>259
マスコミ報道に対して警察は法的拘束力をもって情報規制とかできないでしょ

なんらかの牽制をしたり、わざと情報与えて報道させたりとかはしてるみたいだが

269 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/29(金) 14:34:08 ID:jqrQAKEt0

>268
法的には無理だが、現実的にできますよ。
日本にだけ存在する記者クラブも方法のひとつですし。
情報規制以前に情報そのものが得られなくなるのですから法がどうのではなく記者は従うしかない。

マスコミが考えるのはその後。与えられた情報を自分たちの立場からどうするかです。
与えられる情報の取捨は行っていませんし、行えません。
与えられた情報の取捨と見せ方はマスコミしだいですが。

270 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/29(金) 14:35:17 ID:/4iG1CzNO

>>263
こんな意味不明な事する奴はいるのだろうか。

271 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/29(金) 14:47:44 ID:UPn9XuwK0

>>270
>>162-163

272 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/29(金) 16:09:10 ID:ufEOyQCn0

>>263
民事系は法適用、つまり解釈の段階で制度趣旨から導くのが常道
アウトじゃないって理屈をつくるとすれば

30条1項3号は（略）なデータを（略）禁止している
　　　　　　　　　↓
既に同等のデータを合法的に所持していても該当するように思える
　　　　　　　　　↓
しかし30条1項3号の趣旨はもっぱら本来購入されるべきものが購入されないことによる
著作者の経済上の不利益の回避を目的としたものであり、また実際に生じた損害を
賠償しやすくすることで、実際に購入した場合と同様の状態を作り出そうとするものと解することができる。
たとえ30条1項3号により違法な著作物頒布の制御や著作者の人格上の利益に資することがあっても
それは結果的、付随的なものにすぎない。
そうすると、実際に同等のデータを合法的にすでに所持しているということは、
著作者から許諾を得ている、または正当に購入をしている、ということであり、
著作者に経済上の不利益をあたえることにはならない
よって音楽CD買う→同じ音楽CDの違法ファイルをダウンロードすることは30条1項3号にいう録音にはあたらない

こんなんでどう？
10分で考えたんで色々つっこんくれ

273 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/29(金) 16:21:42 ID:UPn9XuwK0

>>272
>>163

274 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/29(金) 21:05:25 ID:BKyAQYdG0

現状で合法なダウンロードは、どういった場合に限られるの？

275 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/29(金) 21:20:27 ID:dDAnV9jV0

え？

276 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/29(金) 21:33:45 ID:TJNWp8+C0

合法なファイルをダウンロード保存した場合でしょ。フリーソフトなんてダウンロード出来なくなってしまうじゃない。
ストリーミングで見たり聞いたりするのはいいけどPC側でデジタルで録音したり録画が禁じられていたらアウト。

277 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/29(金) 22:54:49 ID:6q76Hs3D0

CravingExplorerでＤＬしないでただ見るだけならストリーミング扱いになるでしょうか？
ソフトを使うと見るだけでもＤＬ扱いになるということはないですか？
お願いします

278 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/29(金) 23:02:04 ID:0fft8sOZ0

ダウンがセーフでも、ウィルスにかかって著作物うｐしちゃったら・・・。
どうなる？

279 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/29(金) 23:06:02 ID:Lu2TyKck0

>>277
DLしないなら普通のブラウザで見てるのと変わらない
>>278
普通にアウト、逮捕です

280 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/29(金) 23:13:42 ID:0fft8sOZ0

流出したやつはなんで捕まってないの？
確実にブラックなはずだよな？

281 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/29(金) 23:15:57 ID:6q76Hs3D0

>>279
ありがとうございます

282 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/29(金) 23:50:29 ID:TJNWp8+C0

>>278
ファイルに違法性がなければ故意が認められなければセーフ。ウィルス被害にあったと証明することは難しくないし。
世間で問題になる場合は個人で持ち出し禁止のデータを持ち出してそれがウィルスでばらまかれた場合。たとえば
動画や音楽ファイルは去年の12月までは違法となってなかったから、現時点でそれを持っていたからと言って
違法には問われない。

283 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/30(土) 01:01:59 ID:pZ4Pc+wY0

権利者向けに　『違法ダウンロードの実務』　とかいう本は出そうなの？

284 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/30(土) 02:24:34 ID:UjyKQzBg0

mp4 3g2のＡＶ。　mp3のアニソンもダメ？

285 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/30(土) 02:53:32 ID:Z5XAMZWo0

お前の信じる道を行け

286 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/30(土) 03:58:39 ID:ao2wJ4kiO

そしてもうダメポと言い残し散れ。

287 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/30(土) 04:16:20 ID:2iLfzMFq0

おまいらは法改正されて以来、今でもDLしてるのか？

288 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/30(土) 05:41:50 ID:0iQSA/oM0

お前の信じる道を行け

289 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/30(土) 08:19:51 ID:xzCqnQjy0

俺の信じるお前を信じろ

290 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/30(土) 08:33:24 ID:GevMZif+O

パーフェクトダークで逮捕者出たねー

291 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/30(土) 10:52:06 ID:4SdIqCW00

配信者のほうだからこっちとは関係ないけどね

292 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/30(土) 11:22:17 ID:WcBveKMk0

著作権のある動画やＢＧＭをニコニコ動画では今も無数に確認出来るのだが
これらアップしてる奴って訴訟起こされる可能性無いの？
こいつらにお咎め無しで、ダウン(ニコ動に限らず)したら訴訟起こされる
可能性があるとか訳分からんのだが……。

293 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/30(土) 11:38:32 ID:zyXJDqrOO

警告されるとか言われてるけど
実際に来た人いるの?

294 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/30(土) 11:44:04 ID:V7zTsdqX0

仮の話なんだが
1件につき

うｐ者から損賠取る
DL者からも取る
権利者の元には売れたら本来無くなるはずの商品が残る

なにこれ三重取りじゃないの
法的にはどうなってんの

295 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/30(土) 12:14:46 ID:D/YQAhm3O

とりあえず心配な奴は落としたものからキャッシュクリアしろ

296 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/30(土) 12:38:45 ID:glMMJQAj0

nicomimiでDLが出来なくないか？押しても何も起こらなかったのだが

297 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/30(土) 12:45:16 ID:tX58TIEB0

>>293
俺。ニコにMAD上げてたが2回警告受けてアカウント取り消されてうｐ出来なくなったよ。
要するに動画サイトは自分たちはあくまで器提供してるだけで違反は取り締まってますと言う
姿勢を見せておけばいいと言う事。Winnyとかは誰も妨害出来ないから摘発もされる。

298 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/30(土) 12:46:53 ID:zyXJDqrOO

もし警告来て
以後DLやめれば問題ないんじゃないの？

299 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/30(土) 12:49:46 ID:glMMJQAj0

ようつべやニコでDLしたが保存しなかった場合はどうするんだ？

300 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/30(土) 14:28:48 ID:QZIC0IUF0

>>293
DL違法化の前に洋画のダウソで警告きたって話聞いたぞ

301 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/30(土) 15:06:26 ID:Vaw0ubqy0

無修正エロ見てたら、母親に警告食らった

302 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/30(土) 15:50:46 ID:RxacXtSI0

>>301
お前も散々やってきたんだろ　糞ビッチ

って言えばいいとおもうよ

303 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/30(土) 16:45:55 ID:rNSXWMEl0

>>298
悪質と判断されたらニコに上げる権利を剥奪される。

304 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/30(土) 21:59:34 ID:Rn4g76jX0

そんで結局捕まった人or請求された人は出てきたの？

305 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/30(土) 22:10:44 ID:ejLb5x2p0

>>300
動画サイトからのDLで警告が来たの？

306 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/30(土) 22:17:08 ID:TQnma/qp0

　　_________
　　　　　　　　／　　　#. ＼
　　　　　　　／　#. ⌒　::::⌒＼
　　　　　／　　 -== 　（●）＼　ﾊｧﾊｧ、救援物資奪ってきたお
　　　　　 i 　:::::: ⌒（__人__） ⌒:: i
　　　　　　ヽ、:::::: 　　`ー ' #::::／
　　　　／ゝ#.　　 "`　ィ　｀ヽ.
　　　　／　　　　　　　　　　　　　　＼
　　／　　　　　　＿__＿＿________ 　　
　　| 　　ｌ..　　　／l´　　　　　　　　　`l
　　ヽ　丶-.,／　|_　エロゲー　　　__|
　　　/`ー､＿ﾉ　／　　　　　　　　　／

307 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/30(土) 22:24:30 ID:aBwabMC40

>>301
それはＤＬでか？それともサイトで見ただけでか？

308 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/31(日) 01:48:38 ID:nKvrAe8Q0

>>238
津田にいってんの？頭いかれてんのかキチガイ

309 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/31(日) 02:06:08 ID:pNu/cStu0

これ賠償とかなったら職場にばれたりするの？
少しだけまた再開してみたいが、怖い
さすがに職を失いたくはないんだ

310 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/31(日) 02:08:36 ID:zjezQ3xUP

買えばー？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

311 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/31(日) 03:27:03 ID:1zPCDJE60

MXで逮捕
↓
Winnyなら大丈夫
↓
Winnyで逮捕
↓
Shareなら大丈夫
↓
Shareで逮捕
↓
PDなら大丈夫
↓
PDで逮捕
↓
torrentなら大丈夫　　　←いまここ

312 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/31(日) 07:01:10 ID:cDbL+H6/0

torrentは海外では逮捕＆訴訟のオンパレード

313 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/31(日) 07:20:23 ID:XWeyqppA0

>>311
次の次はどこ？　（笑ww

↓
torrentなら大丈夫　　　←いまここ
↓
torrentで逮捕　　　　　←次、ここ
↓
〇〇なら大丈夫　　　　←次の次ここ

314 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/31(日) 07:21:48 ID:zjezQ3xUP

終わりですよ

315 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/31(日) 10:05:06 ID:z7fa3tMV0

AVを海外から○□eerapidで10本分ダウンロードしたとします。
メーカーから突然賠償請求が来ることはないですが警告はどのような
経路できますか？
プロバイダに情報開示を求めれない段階で警告を郵送することも
不可能でしょうか？

316 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/31(日) 10:20:43 ID:zLWtxGN/O

>>313
f…freenetなら大丈…b…

317 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/31(日) 11:21:14 ID:Sfv9883U0

>>315
アップローダが摘発される等で権利者がDL者のIPまでは掴んだ状況なら、
権利者がISPに警告依頼をする可能性はある。

318 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/31(日) 11:50:39 ID:DNcSXQ1y0

>>315
警告って言うのはYoutubeみたいな動画アップサイトが「あなたのアップしている動画は
権利者によって権利侵害を求められているものです。よって管理者が独断で削除し以降
同じような行動を取った場合法的に訴えられる可能性もあります」って言ってくるもの。
権利者はそんな優しくないので直接接触が来るなら警告じゃなく権利侵害に対する法的対応通告。
ダウンロードでそういった事態になるかは今のところ不明。アップロードの場合と違いダウンロードについて
プロバイダが情報開示出来ると言う法律がない。今後はわからないけどね。

319 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/31(日) 11:56:00 ID:DNcSXQ1y0

念のために文化庁が警告から始めなさいとかいう指針を出したと言ってるが、具体的な
方針は全く示していないので、アメリカ映画なんかを違法ダウンした場合、アメリカの映画会社は
文化庁の単なる指針に従う必要もなく、違法ダウンロードに対応するとして民事訴訟を起こす可能性もある。
あっちは明文化された法律に沿って動くのが当然と思ってるから。

320 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/31(日) 12:15:44 ID:z7fa3tMV0

>317～319
ありがとうございます。
ダウンロードに関してはやはりまだまだ情報が少ないので
様子見するしかないようですね。

321 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/31(日) 12:19:35 ID:pxobC+c+0

>>315
100%ばれないなんてことはありません
権利者のやる気次第

322 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/31(日) 13:12:24 ID:AbJQt06g0

web割れなら大丈夫　　　←いまここ

323 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/31(日) 13:44:40 ID:nzKyvmeDO

結局エロゲはどうなってんだ
音楽と映像はやばすぎだが

324 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/31(日) 13:59:31 ID:edC0a/c/0

早く次の逮捕来ないかな

325 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/31(日) 14:25:16 ID:ApCjD64u0

さっき普通に音楽ダウンロードしちまったんだが・・・怖くなってきたｗ

326 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/31(日) 15:16:15 ID:rk871r+YO

携帯で動画変換寺やファイルシークを使ってとるのはオッケーですか？
歌やアニメとかは原則ヤバいのは知ってるけど・・・

327 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/31(日) 15:50:52 ID:twk2hp6XO

原則に従え

328 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/31(日) 16:40:40 ID:MgIQZqAv0

ニコ動の動画や音楽をツール使って落とすのはアウトだってことは分かっている
が、たまに音楽のfullとかアニメのシーンをつかったＭＡＤとかうｐしてる奴がいるがそのうｐ主はつかまらないのか

329 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/31(日) 16:49:43 ID:YV2SvndR0

>>328
権利者が告発すれば、そりゃ逮捕される。
でもニコ動の場合は権利者がニコ動に言えば即時削除されるんで、
余程腹に据えかねたケースで無い限り警察に告発したりしないんじゃね。

330 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/31(日) 17:27:14 ID:ZrFoxulcO

海外ロダでエロゲのCGしか落とさなくなったなぁ…

331 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/31(日) 17:54:18 ID:pxobC+c+0

>>322
それMXが流行るより前に摘発くらいまくって衰退しただろうｗ

332 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/31(日) 19:03:48 ID:mBP16M5Z0

アニメ掲示板とかで

・「改正著作権法」故、ニコ動、YouTube等、動画投稿サイト関連の話題・URL貼りは厳禁。

って書いてるじゃん？いろいろ調べてこれに一番近そうなのが

Q12：違法ダウンロードの方法を紹介する雑誌やサイトが、違法ダウンロードの幇助と見なされる可能性は？
A12：よほど悪質・具体的ならば、違法と見られる可能性はあるでしょう。
解説：刑事責任について言えば、先に述べたように、現状では私的使用のための違法ダウンロードには罰則が適用されていないため、幇助の罪も成立しないでしょう。これに対して、不法行為などの民事責任については、理論的にはあり得ます。

　ただし、書籍の場合などは個別の行為との結びつきはやや薄い上、表現の自由との関わりがあるので、違法とまで評価されるのは、かなり具体的に違法コンテンツのダウンロードを勧めたり容易にするようなケースに限られそうです。

これだと思ったんだけど、実際はどの辺から上のコピペになったのか分かる人居る？

333 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/31(日) 19:22:54 ID:9pV4kfDH0

>>332
その板の自治スレ逝け

334 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/31(日) 20:25:47 ID:nKvrAe8Q0

>>325
犯行自白

335 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/31(日) 20:55:13 ID:OAJrDtP10

>>332
URLかいてアップしてるひとがUPためらうようになったら
落としている自分が困るからだろ

336 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/31(日) 21:02:55 ID:ZfcAuqHhO

このサイトが違法にファイルを流しているのですが法的にどうなのですか？
http://gm.bpa.nu

337 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/31(日) 22:38:50 ID:DNcSXQ1y0

アップローダー自体の犯罪性は故意の判定にかかるので単純に言えない。画像ちゃんねるの逮捕後
アップローダーがいくつも閉鎖されたが結局また別に立ちあがったりしている。画像ちゃんねるの場合
わいせつ物陳列罪というのが逮捕の大きなポイントにはなったようだ。

338 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/31(日) 23:31:44 ID:L9Y29IZS0

ニコニコとYoutubeなんかの動画共有はストリーミング扱いにして見るだけならセーフ。保存はアウト（委員会答弁など）
ダメなのか～～～　了解

339 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/31(日) 23:40:30 ID:nKvrAe8Q0

HDならともかく、きほんていがしつな

340 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/01/31(日) 23:41:39 ID:nKvrAe8Q0

HD画質ならともかく、基本あんな低画質なストリーミング保存して何が楽しい？、
と書き込もうとした。

341 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/01(月) 00:32:40 ID:eH5ojb1u0

つべのアニメは最近大抵HQ35(1280x720 3～400MB級)で見れるだろ

342 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/01(月) 01:13:11 ID:s/UnLy9F0

7，8年前は権利者も容量が小さく画質が低すぎる動画サイトはたいした脅威じゃないと
考えていたのは確か。でも今はDVDよりまだ地デジ録画して圧縮したHD動画の方が画質上だからなあ。

343 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/01(月) 02:44:39 ID:Y3H789vJ0

昔中国中央TV局が放映していた三国演義はもう観ることも出来ないのか・・・
DVDでも販売されてる所ないし
こんなことなら去年までに落としとくんだった

344 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/01(月) 03:13:24 ID:Qo7O9fkD0

日頃から、自分が何を大切にしているのかを考えていないからそうなる。
特に今の世の中だと、そういうことを意識していないと、新しいものの波に流されるだけであっさりと人生が終わるよ。
情報の流れそのものを楽しむ板で言うことではないけれどね。

345 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/01(月) 08:08:00 ID:WunJsk8T0

勉強になります

346 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/01(月) 08:46:10 ID:brAmSntFO

携帯で動画見るときダウンロードしても保存しなければ大丈夫なのですか？

347 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/01(月) 09:06:47 ID:WunJsk8T0

お前の信じる道を行け

348 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/01(月) 11:57:46 ID:s/UnLy9F0

パケット料金とメモリ容量の方がよっぽど気になるｗ

349 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/01(月) 15:01:32 ID:IvkPxY+c0

おまいら、もうどうせ落としてるくせに建前だけの正義を欲しがるなよ

350 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/01(月) 15:59:14 ID:8rfyqbG+0

痛いヤツが出てきたな。

351 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/02(火) 04:34:38 ID:oek+vLyL0

>>349とかマジ腹いてぇｗ

352 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/02(火) 15:46:18 ID:KNYHILDH0

>>351
下痢か？ＤＬやめたら治るよｗｗｗ

353 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/02(火) 18:19:08 ID:zn0b4MJU0

>>352
VIPっぽいノリとか書かなくてよろし

354 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/02(火) 18:34:05 ID:Ynn/w4h70

>>353

355 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/02(火) 21:00:11 ID:YHo+oiO00

>>354

356 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/02(火) 21:26:18 ID:L1KU06980

>>355

357 ：女子中学生を裸にし下腹部を触った疑い　埼玉県警所沢署の巡査長逮捕：2010/02/03(水) 00:47:23 ID:D0ZVXcs10

神奈川県警は２日、埼玉県警所沢署の巡査長高木直人容疑者（２８）（埼玉県所沢市緑町）を東京都青少年健全育成条例違反容疑で逮捕した。

発表によると、高木容疑者は昨年１０月１１日、東京都北区のホテルで、
携帯電話の掲示板サイトで知り合った横浜市内に住む私立中学３年の女子生徒２人
（いずれも１５歳）にわいせつ行為をし、同月１７日にもうち１人に同所でわいせつ行為をした疑い。

「いけないことだとわかっていたが、性欲に負けてしまった」と話し、容疑を認めているという。

高木容疑者はホテルで女子生徒の水着姿や裸をデジタルカメラなどで撮影し、
水着姿で５０００円、裸で２万円の撮影代を渡しており、神奈川県警は児童買春・児童ポルノ禁止法違反（製造）容疑でも調べる方針。

埼玉県警によると、高木容疑者は２００４年春に採用され、昨年１０月から所沢署警備課で勤務。
女子中学生と会った日はいずれも非番だった。所沢署の生明実副署長は「誠に遺憾であり、おわびいたします」とコメントした。

（2010年2月2日15時55分読売新聞）

358 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/03(水) 04:50:32 ID:jCldbLL3P

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　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　パーフェクトダークなら絶対に捕まらないおｗｗｗｗｗｗｗ

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　　＼.　　 ||.｜　<　＿__）_(＿)_　>
　　　＼＿|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )

　　　　　　　　　丸橋隆行（３７）

　　　　　　　　　自称アルバイト

359 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/03(水) 13:03:48 ID:g2Ed95X60

自分で色々調べたんですけど
18禁ゲームはプログラムだからグレーで
AVは無修正とアニメはグレーでモザイク有はアウト
であっていますか？

あと18禁ゲームのＤＬ版で解凍するとすぐできる物は
映像や音楽がそのまま入ってる場合ありますよね？
こういう場合はどうなんでしょうか？
なんども出た質問かもしれないけどよろしくお願いします。

360 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/03(水) 13:21:24 ID:Ftfw0nwq0

まずスレを一通り読む
そして次に過去ログを確認する

最低限このぐらいはしてから質問しよう

361 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/03(水) 13:23:32 ID:d7uJmr4P0

>>359
>なんども出た質問かもしれないけどよろしくお願いします。
分かってんなら調べてから質問してね

362 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/03(水) 13:29:35 ID:37mtWhH/0

>>359
全部アウト
これでいいか？

不安ならやらなければいい
それだけのことさ

363 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/03(水) 13:35:37 ID:psAnNuGS0

それだけのことだ

364 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/03(水) 13:53:46 ID:g2Ed95X60

はい、わかりました

365 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/03(水) 14:34:37 ID:uzF3XPia0

情弱の特徴
①ログを見ない、自分で調べない
②違法か合法か、ばれるかばれないか、訴えられる可能性の区別がつかない
③アニメが好き

366 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/03(水) 14:40:15 ID:psAnNuGS0

おいおい
自分で調べる力があって判断力もあるアニメ好きは情弱か？
アニメ流して見てるだけ（与えられる情報ばっか）で文章（原作に限らず色んな本）を全く読まない奴が情弱

367 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/03(水) 14:44:38 ID:uzF3XPia0

アニメ好きの特徴
①すぐムキになる
②大人の女性経験なし
③ロリコン

368 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/03(水) 14:51:58 ID:psAnNuGS0

あれ？おれアニメ好きなのに①しか合ってないw
てか、>>367ルールでいうアニメ好きで、大人の女性経験なしで童貞じゃない奴が居たらヤバいなw

369 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/03(水) 14:52:45 ID:37mtWhH/0

>>197
で、ID:uzF3XPia0はそれらの書き込みとDL違法化をどうつなげていくんだ？
アニメ好きを叩きたいだけなら、スレ違いだぜｗ

全然関係ないが、丸付き文字の使用は止めとけ
見る人によっては文字化けするから

370 ：369：2010/02/03(水) 14:54:01 ID:37mtWhH/0

一行目に安価入っているが、無視してくれ
ミスです

371 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/03(水) 17:14:00 ID:i2TGAzlJ0

>>367
自己紹介乙

372 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/03(水) 22:16:40 ID:AxH+FuJg0

でも大人になってアニメ好きって大抵ロリコンだろ？ｗ

373 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/03(水) 22:28:16 ID:KFANMi3h0

　 ┏┳┳┓ 　　ハイ. 　　　┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ 　　雑談は　　┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ 　ここまで ┏┫┃┃┃┃
┃　　　 ┃┃┏━━━┓┃┃　　　 ┃
┃　雑談　 ┣┫ . ･∀･ ┣┫. STOP！┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
　　　　　　 ┏┻┓┃
　　　　 ┏━┛　 ┣┻┓
　　　　 ┗━━━┫　 ┗━┓
.　　　　　　　　　　┗━━━┛

374 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/04(木) 06:00:32 ID:g3nnnam80

>>367
> ②大人の女性経験なし
なんで「大人の」って付いてるの？ヤバくない？

375 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/04(木) 06:47:30 ID:LFaWCm/Z0

アニオタは小学校時代の義理チョコも恋愛の１つとカウントするからだろ

376 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/04(木) 11:17:52 ID:hME8KC/90

「シェア（Share）」や「ウィニー（Winny）」といったファイル共有ソフトを通じた違法ファイルのやりとりが横行する中、
警察庁は4日、共有ソフトの利用者でつくるネットワークを常時調査するシステムを開発、運用を始めたと発表した。
ネットワークに流通するファイルの実態把握を進め、一斉摘発など捜査へも活用する。

ファイル共有ネットワークでは、共有ソフトの利用者同士がファイルを公開すると同時に、必要なファイルを自由にダウンロードできる。
著作者の許可を得ていない音楽や動画、児童ポルノやわいせつ画像などの違法ファイルが数多く流通している。

警察庁は昨年春以降、最も利用の多いシェアや、次に多いウィニーなど複数のネットワークの調査を段階的に開始。
12月に、シェアで流通するファイルのうち100個を抽出したところ、9割以上が違法とみられるものだった。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100204-00000058-jij-soci

377 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/04(木) 14:36:20 ID:q+GoNVu20

シェアじゃなくてシャレだろ

378 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/04(木) 14:39:17 ID:Ez0FM45k0

>>374
ちょっと日本語が変だけど、「もう大人なのに、女性経験なし」と
解釈すればいいんじゃないか。高校生とか大学生とかで童貞は、
アニメ好きじゃなくてもざらにいるだろ。

俗に言う「魔法使い」諸君はアニメ好きの確率がぐっと高まる。

379 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/04(木) 14:43:36 ID:QQbVCdSl0

津田大介さん。
あなたが１２月頃、
２ちゃんで荒らし回って書いていたこととは
完全に逆の情勢じゃないですか？

380 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/04(木) 14:51:17 ID:0Cao5GvH0

DL違法化に関しては予想より動きがないとおもうんだが
どこらへんが逆なんだろうと素朴な疑問

381 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/04(木) 15:02:11 ID:2d0fPJ9E0

水面下で動いてます

382 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/04(木) 15:05:12 ID:0Cao5GvH0

そのままもぐっていきます

383 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/04(木) 15:37:14 ID:ePdA4Ax/0

★シェアやウィニー、常時調査＝流通ファイルの実態把握－抽出の9割が違法・警察庁

・「シェア（Share）」や「ウィニー（Winny）」といったファイル共有ソフトを通じた違法ファイルの
　やりとりが横行する中、警察庁は4日、共有ソフトの利用者でつくるネットワークを常時調査
　するシステムを開発、運用を始めたと発表した。ネットワークに流通するファイルの
　実態把握を進め、一斉摘発など捜査へも活用する。

384 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/04(木) 15:51:12 ID:QQbVCdSl0

>>380
津田さん。

あなたは「たいしたことない」という意見を繰り返し述べていた。
しかし情勢は重大な方向に傾きつつある。
P2Pは崩壊に向かう。

385 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/04(木) 17:03:29 ID:aN/U5kNy0

>>384
P2P技術とファイル共有ソフトの区別もできないやつが
崩壊とかもうねｗ

386 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/04(木) 17:17:00 ID:I8c7HVTq0

Craving Explorerなどを使って、YouTubeやニコ動の動画をダウンロードするのもアウトみたいだけど、

これ、バレるの？

387 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/04(木) 17:23:51 ID:E7kQQbzz0

うん

388 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/04(木) 17:25:48 ID:Hm2J4HVq0

>>386
バレるからやめとけ
http://d.hatena.ne.jp/kotochan/20090430/p1

389 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/04(木) 17:33:45 ID:I8c7HVTq0

なんでバレるんだ？

390 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/04(木) 17:45:28 ID:dQAjk1ww0

>>388

ニコニコにはそんな機能ないじゃん

391 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/04(木) 18:42:52 ID:I8c7HVTq0

Insightを確認したけど、
保存したかどうかまではわからないしIPすら書いてないけど？

392 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/04(木) 19:59:21 ID:2FvW7Zi/0

監視ソフト使ってるって言ってるけど
どの位、把握出来る物なの？

393 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/04(木) 20:02:48 ID:2FvW7Zi/0

>>392
使用してる人の数ね

394 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/04(木) 20:21:58 ID:k2C5Rt1e0

動画サイトでの動画鑑賞とダウンロードの見分けってつくの？

395 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/04(木) 20:32:26 ID:ZiviLa0Q0

アゲサゲ動画ってエロ動画のとこのは見たら違法ですか？

396 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/04(木) 21:34:01 ID:gruYXg6c0

mangahelpersみたいな海外サイトからDLも駄目？

397 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/04(木) 23:26:22 ID:lDH6Imbm0

宇宙にサーバがあっても国内でDLしたらアウト

398 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/05(金) 04:57:33 ID:L5nbKhlJ0

なんで逮捕できないのに予算使って監視ソフト作るの？

399 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/05(金) 07:01:33 ID:j1xHlHbGP

　　ガバッ ! !　＿＿＿＿__ 　　　　　　　　　　　
　　　　　　　／:υ::─ﾆjjﾆ─ヾ　　！！！
　　　　　　／:::li|.:（ ○)三（ ○)＼
　　　　　（:::||!.:υ::::: （__人__）)::::　i|
　　　　〃　）:::::::::::. 　 |r┬-|　li::::/　　　　　
　　　　　 /: : : : : : l＼`ー '/j: : ::ヽ　　　　　
　　　＼ヽ :ヽ: : : :　7ヽ　/>: : : :r:＼　　　　
　　　　　（￣ ⌒⌒⌒⌒￣⌒ ⌒ ⌒ヽ　　　　　　　　ドンドンドン！警察だ！＞
　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　＼

400 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/05(金) 10:58:50 ID:BgAJy7l10

>>398
現状では法律が効果的に運用できないだけであって運用できるように法整備できれば
使えるようになるってことさ。スピード違反摘発の監視カメラも昔は現行犯逮捕じゃなきゃ
いけなかったから設置しても意味なかったが、法改正して記録でも摘発ができるようになった。

401 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/05(金) 12:19:05 ID:MV5G1MDg0

>>386
そもそもどこに保存してるかという情報を送ってないからわかりようがない。
webにアクセスした時に相手側に送る情報は限定されていてそれ以上の情報を送るためには専用のアドオンが必要。

よく考えてみな、鯖から要求された情報だったらなんでもホイホイ送信するなら
悪質なサイトにアクセスしただけでPCの個人情報抜かれ放題って話になるが
実際セキュリティホールでもつかれなきゃそんな事にはならないだろ。

402 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/05(金) 13:43:05 ID:UN8gzch40

揚げ足取りとかじゃなく単純に質問なんですが、自分の持ってるCDを落とした場合も法的には違法になるんですか？
エンコが面倒で結構落としてたんですが。

403 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/05(金) 13:56:54 ID:Hg2L+7Gk0

>>398
別に逮捕はUP側でいいんじゃね

404 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/05(金) 14:18:46 ID:1j0ifnHq0

>>402
今回のダウンロード違法化の中身は
「許可無くUPされた著作物等」のダウンロードが駄目なんだから
当然自分で持っていようが駄目。

405 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/05(金) 14:26:46 ID:xK9/p4580

漫画のDLはセーフ？

406 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/05(金) 14:31:12 ID:TeitMR6K0

>>405
あうと

407 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/05(金) 14:33:06 ID:G9WdCoA50

405の頭が

408 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/05(金) 14:37:35 ID:qCdMjIcn0

>>402
違法か合法かだけで言えば違法

409 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/05(金) 14:38:57 ID:xK9/p4580

マジすか

410 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/05(金) 14:40:22 ID:Eild9wpe0

>>409
あうあうあーうto

411 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/05(金) 14:52:06 ID:N3rfetGJ0

>>404 >>408
ダウンロードという行為そのもが違法になったと言う事ですね、ありがとうございます。

412 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/05(金) 14:55:19 ID:TeitMR6K0

>>411
おまえ頭イイナ OSセキュリティの新バージョン出たからって
ダウンロードするなよ。

413 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/05(金) 16:40:24 ID:nlAE4+wI0

>>409
まず著作物とは何か調べて来いよｗ

414 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/05(金) 17:50:10 ID:4IK6L51s0

Veohで落とすのもだめなの？

415 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/05(金) 18:35:11 ID:qCdMjIcn0

>>414
釣りなの？

416 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/05(金) 22:55:20 ID:RI927P540

結局、12月31日以降も落とし続けたやつの勝ちかよ。
なんというチキンレース

417 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/05(金) 23:04:48 ID:5ei1WE680

いや勝ち負けの話か？ｗ
今からまた再開すればいいさ

418 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/06(土) 00:27:50 ID:3mf0oHHc0

とりあえずWinnyやShare、Perfect　Darkなんかはあまり近づかない方がいい。
動画サイトからのダウンロードなんかは落としまくりたくてもサイトが混んでたりして
思うようにいかないしまあ××って感じ。もしかしたら・・・という気持ち持ちながら
××××―×していればいいかなくらい。

419 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/06(土) 01:00:33 ID:hIl3+PPa0

>>418
シロガネ―ゼ？

420 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/06(土) 01:04:59 ID:xI0aAAan0

limeマスターの俺に敵はいない

421 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/06(土) 02:21:39 ID:8mEUno0R0

などと意味不明な供述をしており

422 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/06(土) 02:54:32 ID:NRxQ+i040

VeohのダウンロードもP2Pだよな

423 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/06(土) 03:16:19 ID:y3jDHwRk0

トレント以外のDLは警告来るまでは大丈夫ってことでおk？

424 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/06(土) 04:18:36 ID:NRxQ+i040

>>409
馬鹿を相手にするな。

425 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/06(土) 08:21:38 ID:Yao8G1Hm0

>>411
なんだよその解釈は。
許可無くアップされた物をって書いてあるだろ

426 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/06(土) 09:38:23 ID:i1DPGdfd0

自分がその著作物を持っていようが関係なくて
違法にうｐされたものをDLするという行為自体が
違法うｐを助長するものであるから
DLという行為自体を違法と評価するものである
ということを強調して言いたいのであれば
>>411の書き方は決して間違いじゃない

427 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/06(土) 10:15:19 ID:pxj7KaYb0

>>405
http://r25.yahoo.co.jp/fushigi/rxr_detail/?id=20081211-90005804-r25
の中断あたり、
「音楽と動画以外の違法ファイルのダウンロードは適用外である」
を見ても分かる通り、君が漫画をDLするだけなら違法ではない。
ちなみにアップすれば著作物であるどんなものでも限り違法だぞ。

428 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/06(土) 10:17:02 ID:pxj7KaYb0

訂正。

>著作物であるどんなものでも限り違法だぞ
　　　　　↓
著作物である限りどんな物でも違法だぞ

429 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/06(土) 11:53:22 ID:3mf0oHHc0

ニコに漫画上げてそれ落としたら当然に違法行為だって言うのはお忘れなく。

430 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/06(土) 12:26:27 ID:pxj7KaYb0

動画配信サイトにアップされた物が動画ファイル扱いになるのは当然だろうが。

431 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/06(土) 12:37:45 ID:cFxm02/M0

>>426
それを世間では屁理屈という

432 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/06(土) 13:56:11 ID:uPlPtnf30

>>399
だぁーれー

433 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/06(土) 18:34:03 ID:54TP6TgP0

同人誌がセーフだと聞いたけど
商業誌はアウト？

434 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/06(土) 18:44:27 ID:UkjKhM0S0

>>433
>>1にDL違法化の対象が音楽と動画のみ（ゲームは微妙なライン）だと書いてあるだろ
ついでにUPは前から違法対象内で逮捕者も出てる

435 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/06(土) 18:57:19 ID:54TP6TgP0

>>434
スマヌ
今まで知らんかったｗ

436 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/06(土) 20:14:24 ID:7pvcYLFT0

AVやポエムなどのエロ動画もﾀｲｰﾎですか？

437 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/06(土) 20:25:25 ID:y14P+SjL0

てか今もAVうｐし続けてるやつってドSだろ？！

438 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/06(土) 20:28:54 ID:8mEUno0R0

ポエムってエロかったのかｗ

439 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/06(土) 21:10:46 ID:yZ/7Al0P0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100204-00000044-zdn_n-sci

440 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/06(土) 21:13:14 ID:41dstas90

ポエムなどのエロ動画ｗｗｗ

441 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/06(土) 21:36:24 ID:AjNOBNCB0

エロ動画以上の破壊力なのは認めるけど…

442 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/06(土) 21:43:41 ID:lEudlJ9E0

ガチホモコピペみたいなやつか？ｗ

443 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/06(土) 22:07:11 ID:jz9pD2Kr0

>>431
合憲限定解釈みたいなもんだ

444 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/06(土) 22:20:35 ID:++7he/ME0

>>437
いやドHだろ？

445 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/06(土) 22:52:02 ID:dRGuxBEi0

質問なんだが、
「ダウンロードしたファイルがたまたま違法ファイルだった。しかし、その内容が大変気に入り、
正規で入手しようとおもったが、廃盤等、何らかの理由で現在手に入らない。」
こういう状況の時、そのファイルはやはり泣く泣く削除しなきゃいけないの？
いや、そういう状況に陥ったことはまだ無いが。

446 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/06(土) 22:55:51 ID:nJDprwcv0

そういう状況なら仕方ないダウンロードしていいよ
なんて展開になると思うほど脳みそが幸せに出来てるやついないと思うな

447 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/06(土) 22:56:36 ID:OMSQZOUy0

なんか京都県警が、散々研究しつくし
操作手法を編み出したとか書いてあったが、
そのわりに、逮捕者人数少ないから、
せいぜい、つこうた系から足付けたり、
シェアの使用者欄に本名入れてたりした奴を見つけて逮捕したんだと思う。
特に後者は、実名晒す＝故意っていうのがミソ。

448 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/06(土) 23:00:01 ID:OMSQZOUy0

>>445
昔の無修正とか、売り上げ目的なんじゃないかと思うけどね。

修正有りを売った後、同じ製品の無修正版を裏で売って2度おいしい。
アニメとかの、通常版→ノーカット版　の販売手法と同じ。

449 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/06(土) 23:01:24 ID:dRGuxBEi0

>>446
いや、ダウンロードする前にそういう理由ならもちろんアウトだが、
ダウンロード後に気付いた場合だ。
実際問題、9割の人間は黙ってこっそり仕舞い込むだろうがね。

450 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/06(土) 23:14:58 ID:ayuaRnom0

ストリーミングとダウンロードって、外部から区別つくの？

451 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/06(土) 23:36:58 ID:MdQr4JOT0

PSPのソフトをダウンロードしたいんだが、一か月は様子見したほうがいいよな。

452 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/06(土) 23:41:23 ID:dRGuxBEi0

判例によるとパックマン以上に動く作品は映画(違法)
三国志モノばりに動かない作品はプログラムとなっております。

バカみたいですが実際にあった判決

453 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/07(日) 00:25:13 ID:e6IBC5dn0

違法ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞｲｸﾅｲ！！

454 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/07(日) 00:47:19 ID:q/5GUFzL0

何も変わらないだろうなｗ

455 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/07(日) 00:47:49 ID:KZq2DUpq0

エロサイトで紹介された、yourfilehostとかの
無修AVをダウンロードするのはやっぱダメ？
著作物あるなしって、どうやって見分けるの？

456 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/07(日) 00:50:40 ID:xzVLlDTa0

>>455
意味不明。
その著作権の無いものってのは宇宙空間のダークマターから突如生まれたの？

457 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/07(日) 00:59:26 ID:KZq2DUpq0

>>456
サイトが紹介し続けてるのはいいの？って聞いたら
エロ無修には著作権や権利がないからってレスがあって
訳わかんなくなって質問しました

458 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/07(日) 01:03:50 ID:xzVLlDTa0

つまり、世の中には趣味でみんなに見て欲しいがために
わざわざプロ使用のカメラつかってセックス撮影して無料配布してる変態がいる、
そう思い込みたいわけですね？

w

459 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/07(日) 01:04:05 ID:vljFMt4s0

他のスレでしたり顔でそういうアホなこと言ってた奴がいたけど
無修正であっても著作権はある

460 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/07(日) 01:06:09 ID:zSkVSRWG0

違法DLはダメ！絶対！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9621632

461 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/07(日) 01:12:35 ID:KZq2DUpq0

>>459
ですよね、すんません。

462 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/07(日) 06:27:10 ID:99IDevqQ0

>>447
警察関係者はトレースしないという機能の開発に力を注いでるんじゃね？

463 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/07(日) 09:14:11 ID:khF2erRx0

例えばハッシュ貼られて通報したとか、それヤバイぞとか皆レスしたり
何も言われない、なんら問題としてない場合ってあるんだが、その違いは何？
炊いて流してる人が貼ったものと、地引いたり何だして持ってきたものを区別する方法でもあるの？
他にも地引は不味いだろ･･って言うレスも見かけたような気がしますが、わけがわかりません

464 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/07(日) 12:56:23 ID:I/OJYY9m0

>>427
それちょっと記事が古すぎないか
その日付だとまだ改正法案が出来てないと思うぞ

>>457
公衆送信可能化権を侵害している動画だと分かっていてダウンロードすると違法。
情欲に駆られて思わずダウロードしてしまえば合法。

しかし現実には権利者は何も云ってこないでしょう。ああいう一部をアップロードしてるサイトは宣伝にもなってるから。
また国内品の無修正版なら著作権を主張してくることもないだろうし、無修正品を所持しても違法ではない。

465 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/07(日) 20:01:29 ID:F8AlIN9U0

よく通報しましたって書き込みあるじゃん
あれやめてくれないかな？
びびっておしっこちびるし、２、３日眠れなくなし
パソコンの中のエロフォルダー毎回消すことになる

466 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/07(日) 20:03:47 ID:ow3u+7Km0

>>465
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/thanks2.htm

467 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/07(日) 20:07:32 ID:JS/0yT9r0

"よく通報しましたって書き込みあるじゃん" に一致する日本語のページ約 121 件

468 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/07(日) 22:04:35 ID:P1qh3vp60

>>464
>また国内品の無修正版なら著作権を主張してくることもないだろうし

こういう回答よく見るけど、主張してこないってのは何でなん？

469 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/07(日) 22:10:58 ID:EzjMpIw90

>>468

国内で売れない＝国内での損害が認められない＝損害賠償請求しても意味がない

470 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/07(日) 22:11:27 ID:NVyqIG0u0

猥褻物なんとか罪で訴えてきたほうもお縄になるから、
っていう主張だろ。

471 ：>>463：2010/02/07(日) 22:15:25 ID:gquXbyuH0

つまり、どういうことです？

472 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/07(日) 22:20:02 ID:EzjMpIw90

>>470
外国用だったら罪に問われないけどその代わり損害賠償請求もできない。
日本国内で売るつもりだったという話ならその金額で損害賠償請求できるかもしれんがお前の言う通りその前に捕まる。

473 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/07(日) 22:44:14 ID:Ml3gd1vE0

日本のエロDVDまるごとアップしてる外国のサイトとかあるけど
まずはそういうところを潰さんと意味ないよな

474 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/07(日) 23:13:44 ID:xzVLlDTa0

まずは違法かどうか検証して見ないとな。
で、ヒントは？

475 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/07(日) 23:18:26 ID:2IU0jrFy0

megaならＡＶダウンおｋ？

476 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/08(月) 00:00:42 ID:zbYessdv0

>>475
だめです
自首してください

477 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/08(月) 00:03:47 ID:tSMVtQoJP

自首ｗ
そのはっそう

478 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/08(月) 00:05:09 ID:k4eE/UWwP

その発想はなかったわ

479 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/08(月) 00:29:32 ID:rkzFzUS70

もうゴールしていいよね

480 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/08(月) 05:50:44 ID:CdAhXrNf0

>>475
megaのある香港では違法DLやったら
権利者に個人情報が開示されるよ

481 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/08(月) 09:32:18 ID:3MaHD7Kq0

>>479
岡田「当然だ」

482 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/08(月) 18:32:52 ID:T92w8TYM0

アウトの方が多いと思うので、むしろ今現在DLしたとして
セーフなもの・サイトを上げてください。

483 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/08(月) 19:05:51 ID:DBMHta5L0

>>482
テンプレぐらい読んでください

484 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/08(月) 19:12:15 ID:O0HVqUuO0

昔の人は自尊心があったから犯罪には手を染めたりしなかった。きみらはこらえ性のない
幼児と同じだ。ただ我慢すればいいだけのことなのに。

485 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/08(月) 19:15:55 ID:W/WEy4AQ0

とくにアニメアニメ言ってるやつなｗ

486 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/08(月) 19:22:57 ID:zx3zaeDO0

携帯の着うたサイトって見たことないんだけど、
話によるとクラス単位というより学校単位でみんなで落としまくってたらしいやん。
そんなんが違法化と同時に消滅したとは思えないし、
学生はむしろ法改正自体知らないし、未成年で喫煙してるような奴らが違法化くらいでやめるとも思えん。
今どうなってる？

487 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/08(月) 23:55:45 ID:jBJOX8fk0

どうもなってません

488 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/08(月) 23:59:00 ID:7iOJjcrr0

むしろ違法化を知られてません

489 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/09(火) 08:10:56 ID:CAhcIoqJ0

違法化をしらないひと（低年齢層）の方が多いのでは。
特に中高生とかは知らないと思う。
ニュースでそんなに取り上げないし、ニュースなんてみてない年頃。
新聞じゃ違法化に冠する記事見たこと無い。

490 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/09(火) 09:36:53 ID:b5Vkg2vX0

>>489
全く持って同意
恐らく、最もDLを行っているであろう中高生（∵金が少ない）は
今回の法改正を全く知らないといっていいだろう
一般的なメディアは全く取り上げてないしな

正直なところ、知っている人間は日頃からアンテナ張っている人間ぐらいだろ

491 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/09(火) 09:52:58 ID:BQ2/a5dh0

学校にDL違法化に関するポスター貼ってる所も出てくるから、これからは
全然知らないってことはないんじゃない？
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100119_343403.html

492 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/09(火) 09:58:01 ID:FBjX9ZLJ0

ノード減少ってやっぱり報道云々で敏感に動いていると考えていいの？

493 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/09(火) 10:40:25 ID:IQl12w5g0

いつか国内のP2Pが完全死亡したとしても
よほどマイナーなものじゃなきゃ大体のものは
海外サイトにまるごとアップされてるから問題ない

せいぜい実害はダウン速度が下がるくらいか

494 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/09(火) 10:51:50 ID:GHnP65130

P2P終了のお知らせ　著作権侵害者に対し削除催促メール＆損害賠償請求＆ISP解約＆検挙
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1265619571/

495 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/09(火) 23:29:53 ID:hJE81F0f0

なんかエロゲーとかダンロードしてる奴結構いるんだけど
実際のとこエロゲーもアウトなんですよね？

496 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/09(火) 23:37:13 ID:4hRytrPm0

かつての三国志判決に基づけば合法だけど、
実際アップ以外でエロゲで捕まった奴なんていないからな。

前もいたんだよ、法律知ってればわかる(キリッ
とか断言して、後に窓際弁護士の一人が同一見解出したからって勝利宣言してたけど、
結局、裁判では逆の結果になって涙目で逃げてった奴。

497 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/10(水) 00:29:04 ID:8sWLsCvP0

>>496
なんか重要な判例でたっけ？

498 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/10(水) 00:37:16 ID:Ft6ezqq30

flashゲームアニメはダウン違法？

499 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/10(水) 00:51:17 ID:inNCqJ7E0

どっかのエロゲ開発者の日記でゲーム関係は関係ないから
ダウソ数は変わらないじゃね、みたいなのみたぞ。
ダウソ法でびびって落とす数が減ってくれたら儲けものみたいな感じで書かれてた。
動画と音楽はだめだから、どう判断するかだな。
昔のゲームの中古販売問題でも、ゲームだけ著作権認められてなくてメーカー側負けたべ。
ま、誰かかどこかにお布施しなかったからゲームとはっきり明記されなかったんじゃないかｗ

500 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/10(水) 01:40:21 ID:xTbtEAkt0

ノベルゲーは静止画中心だからエロゲも
多分、勝てないでしょ

ゲームが今回のDL違法化の枠組みに入ろうとするなら
基本的に映画の著作物として、しかない

501 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/10(水) 03:15:42 ID:HPdNQ1fn0

ゲームははっきり決まったことはないんですね
まぁ犯罪は犯罪ですケド・・・・・・

502 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/10(水) 03:18:43 ID:L/MDde3IP

>>494
全然話題になってないよねｗ

503 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/10(水) 03:52:39 ID:c0c8Vq1v0

>>501
ダウンロードは民事だから
初回は注意
特定されて何回も注意されてもしてたら民事裁判
ひろゆきみたいにブッチ可能だけど罪軽いってか犯罪では無いな
注意着たら止めればいいって感じ
映画でもね

うｐはまた別の話だぜ

504 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/10(水) 04:58:37 ID:3GdzRvqd0

>>503
うｐするとこうなる

ttp://www.asahi.com/business/update/0209/OSK201002090133.html
スーパーマリオ違法公開　豪男性が任天堂に１億円賠償へ

505 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/10(水) 05:01:15 ID:3GdzRvqd0

連投ｽﾏｿ
スレたってた

【国際】「ＮｅｗスーパーマリオブラザーズＷｉｉ」ネット上で違法公開　オーストラリアの男性、任天堂に１億円賠償へ
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265727421/

506 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/10(水) 05:02:45 ID:/EhRwwWh0

ちょっと知りたいんだけど、ラジオの録音ファイルを落とす場合も「音楽」に引っかかるのかな？
ひょっとして、曲とCMカットしてあればOKだったりする？

507 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/10(水) 11:57:17 ID:DJ+892rK0

148 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2010/02/09(火) 15:57:16 ID:wKRYm7uZ0
DL違法化で不安な方へ
仮想暗号化ドライブ作成ソフト　TrueCrypt　を使ってみましょう。
このソフトを使えばパスワードを明かさない限りダウンロードしたファイルを
他人に見られずに済みますよ（アメリカ国防相も採用している暗号化方式を採用しています）

【配布先】
http://www.oshiete-kun.net/archives/2009/03/23tc1.html
【解説】
http://www.softnavi.com/truecrypt-2.html
【TrueCrypt】暗号化仮想ドライブ作成ソフト Part9
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1258275143/

さあ、これで君も事故死を気にしないダウンロードライフを楽しもう！

508 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/10(水) 12:05:14 ID:yPfyvYOE0

猥褻動画のアップロードで逮捕された場合、就職はほぼ無理ですよね？
会社に勤めている場合もクビですか？

509 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/10(水) 14:27:40 ID:CUr5vMqn0

つ　殺人犯でも真面目に働いてる人がわんさかいるという現実

510 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/10(水) 14:42:56 ID:/4WeBTAQ0

AVはやばい？

511 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/10(水) 15:06:06 ID:VBRiy/Eo0

純粋ＤＬには特に罰則は無い。ま、罰則の無い法律っていうのもなんか変だなｗｗｗ

512 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/10(水) 15:08:34 ID:/4WeBTAQ0

ロダからのＤＬは？

513 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/10(水) 16:38:24 ID:xm0wArIo0

｢2ちゃんで捕まらないと言われたからやった。｣

と言い訳するのか？

514 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/10(水) 16:41:52 ID:m5bPu5NH0

例えばつべから何か曲をダウンロードしたとして、
それが摘発（権利者による賠償請求）されることはどれくらいあるんだ？

515 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/10(水) 17:06:01 ID:IleQKHkK0

どれくらいあるかって聞かれてもまだ何も動きがないからなんとも言えないはずなんだけど()笑

どうぞ事例を作ってくださいな

516 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/10(水) 17:10:38 ID:m5bPu5NH0

まだ何も動きが無いってのだけ知れれば充分

517 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/10(水) 18:55:19 ID:yBxs9h5y0

ニコでCraving使って音楽落とすだけでアウトなのか？
じゃぁアップロードしてる奴はどうなるんだって華氏だけど

518 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/10(水) 19:16:43 ID:zq/syacK0

>>517
著作権者が警察に告発すればupした人間もそりゃ捕まるし、
ニコの運営に著作権者が申告すれば動画自体が削除される。
刑事案件にしちゃうか動画削除で済ませるかは著作権者の考え次第。

519 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/10(水) 19:18:46 ID:xTbtEAkt0

よほど悪質でない限り
動画共有へのUPはサイト側管理がある限り放置だからな
DLも更に放置されるのは明らかなので実際は気にしなくていいとおもうけど・・・

520 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/10(水) 20:09:16 ID:dM/XeqEY0

これ未遂の場合はどうなるんだ？
4分の違法な動画や音楽を2分だけ落とした場合とか

521 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/10(水) 20:19:38 ID:NdOSeURs0

1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[[email protected]] 投稿日：2010/02/09(火) 20:17:34 ID:???0
★「もらうばかりでは…」わいせつ動画陳列容疑で男を逮捕　徳島県警

・徳島県警小松島署などは９日、わいせつ動画をインターネット上に公開したとして、わいせつ図画陳列の
　疑いで同県鳴門市大麻町檜の船員、楠本忠行容疑者（５０）を逮捕した。

　逮捕容疑は２月初め、自宅のパソコンでファイル共有ソフト「シェア」を使い、わいせつ動画十数点を
　インターネット上で公開し、不特定多数が見られるようにしたとしている。

　同署によると、楠本容疑者は「自分が（動画を）もらうばかりでは悪い」と供述、容疑を認めている。

　http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100209/crm1002092007038-n1.htm

522 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/10(水) 21:53:30 ID:N7BftkPd0

>>520
自分の良心に問え。

523 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/10(水) 22:02:33 ID:S2JkgtR40

違法ダウンロードは違法

524 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/10(水) 22:45:37 ID:RJ4+vewt0

違法ダウンロードは甘え

525 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/11(木) 03:18:52 ID:cQzP8kfk0

P2Pで画像（無修正とかじゃなく）落とす場合さ、
普通に使うとP2Pはそのままキャッシュがうｐされる仕組みになってるからダメです、みたいな話聞くけど、
それ言い出したら昔情報流出起こした馬鹿公務員達も立件されてなきゃおかしくね？

526 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/11(木) 03:36:27 ID:Yz5/xLWM0

大物政治家と闘おうとした
東京地検はかっこよく見えるのに
小物違法UP者と闘う？
京都府警はかっこ悪くみえるのはなぜだろう？

527 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/11(木) 05:26:56 ID:PBdUYo/70

京都府警は無能というより悪質だからな
舞鶴女子高生殺害事件とかめちゃくちゃなことしてるしな

528 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/11(木) 05:54:30 ID:Nm1y6FHU0

あの～動宝とかエロサイトとかの無料DLできるやつも
対象となるのですか？
だとしたらやばいんですがｗ
なりませんよね？

529 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/11(木) 05:59:20 ID:E2o58FFi0

なんで京都府警だけがこんなにも違法ダウンロードに対して
やっきになってんの？
京都という場所柄から他にも重点的に取り締まりしなきゃいけないものが
あるだろうにｗ

530 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/11(木) 06:35:20 ID:71xiEclW0

>>526
おまえが京都府警に捕まる可能性があるからそう見えてるだけ
一般人は東京地検も京都府警も何も思わない

531 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/11(木) 07:49:30 ID:DZ2S339w0

yourfilehostの動画を落とすのってアウトなの？

532 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/11(木) 08:33:41 ID:PBdUYo/70

>>530
京都府警の工作員か？
あらゆる警察の中でこんなにクソなところないだろ？

533 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/11(木) 09:23:38 ID:n4EgnHYOP

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/011/166/19/N000/000/000/CA330121-0001.jpg
http://up4.viploader.net/pc/src/vlpc002079.jpg

楠本忠行（５０）　徳島県鳴門市大麻町檜　船員

|　釣れますか？　　　　　　　　　　　　　　 ,
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／ヽ
　￣∨￣￣￣￣￣￣￣　　　　 ,／　　　ヽ
　　ヽ＝＠=ﾉ　　　　　 ∧∧　　,／　　　　ヽ
　　（　´∀｀）　　　　 (ﾟДﾟ,,),／　　　　　　　ヽ
　　（　警　）　　　　　　(|　　つ@　　　　　　　　ヽ
　　｜｜　| 　＿＿_ ～|　　|　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　（_＿）＿）　|――|. 　∪∪　　　　　　　　　　　　ヽ
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~~　~ ~~　~~　~~
　　⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　～　～～　～～　～～　～　～

534 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/11(木) 12:49:04 ID:5WuXdC0z0

> 海外に流すのは楽だが戻ってくるかというとどうなんだ？

Shareでは実験に成功してる。
http://www.tokix.net/txt/000260.html

中華を始めPDも海外ユーザーが増えてるからPDでも有効だろうな。
こういう時に限っては中韓ユーザも役に立つ。

535 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/11(木) 12:49:23 ID:r5EwXBpU0

雑誌「PCGIGA」いい宣伝になってしまったな。

536 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/11(木) 13:12:59 ID:axcpNhqn0

和物のBTへの輸入は中華あたりのny/share/PD使いがやってんじゃねーの？

537 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/11(木) 14:54:47 ID:Dnzi8LnXO

ロダからAV落とす
ﾄﾚﾝﾄでAV落とす
どっちがやばい？

538 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/11(木) 15:26:31 ID:MF24cy9e0

実際、京都府警がやってることって
違法アップロードした奴を捕まえるの以外には何やってるんだ？

539 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/11(木) 15:29:54 ID:nw6mu6JW0

>>517
セーフ
>>520
セーフ
>>529
任天堂の存在でしょう、最初のきっかけは。
>>531
セーフ
>>537
トレント

540 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/11(木) 15:32:40 ID:nw6mu6JW0

京都府警察本部生活経済課ハイテク犯罪対策室(笑)
やってることは、人に作ってもらったクローラーで適当にＩＰ選んで、
P2Pのアップロードで逮捕してるだけだろ
バカでも出来ることを、日本のバカ警察だけがやってる。

541 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/11(木) 15:58:09 ID:Hz6LeRkq0

アニメは駄目でマンガはセーフという道理がわからん

542 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/11(木) 16:09:05 ID:S3gg1u8U0

原理的な意味でセーフってわけじゃないからな。
とりあえず今回は映像の著作物（と音楽）がまず初めの対象に選ばれただけ。
伝統的に著作権保持者の口がうるさいところから手をつけたに過ぎない。
そのうち漫画もアウトになるだろう。間違いない。

543 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/11(木) 16:35:43 ID:cQzP8kfk0

>>542
漫画を締めようとすると区分が画像になるから範囲の拡大半端ないけどな。
極端な話、TVとかが問題行為をしたときに証拠画像が取れなくなるんじゃね？

544 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/11(木) 17:06:44 ID:HQoKy6Nt0

はじめに情報流出したのが京都府警じゃなかった？

545 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/11(木) 17:10:06 ID:S3gg1u8U0

>>543
漫画を取り締まるのに画像全体を取り締まる必要がない。
現行法で対応ができないor難しいとなったら、今回の違法化法案みたいに
付け足し／改正で対応するだけ。

546 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/11(木) 17:20:09 ID:cQzP8kfk0

>>545
そうすると定義づけが厳しくなるんじゃね？
パックマンは映像扱いとかだし、ドラマCDも音楽扱いなんだぜ？

547 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/11(木) 17:26:06 ID:gtNR0Rfb0

違法なファイルのダウンロードじゃなくダウンロード自体が違法なの？
動画共有サイトから私的利用のために落とすのは駄目？

548 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/11(木) 17:28:17 ID:c8+Sd5iJ0

もう全部落とすな。
理解できないなら落とすなｗ

549 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/11(木) 17:29:42 ID:rSYwtze10

>>547
他人の著作物ならアウト
たとえば、映画、アニメ、ドラマ、ゲームのムービーシーン、BGM、サントラとか全部アウト

550 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/11(木) 17:37:43 ID:S3gg1u8U0

>>546
難しいからって放置しておくわけないだろ。
パックマンとかが映像扱いなのは、現状映像の著作物の権利が強力だから
著作権者側が（こじつけてでも）映像と扱って欲しいからだからな。
そのうちデジタル関連の法整備がもっと進めば、ゲームやらプログラムやらは
それ専門の分類で扱われると思うよ。

>>547
もちろん、違法なファイルだけがダメだよ。
今までは動画共有サイトに違法ファイルがあって、それを違法だと知らずに
ダウンロードして見たり保存したりするのは私的利用の範囲内だから自由
だったけど、今年からそれが私的利用の範囲外になった→権利者が訴えたら
罪になるようになった、という変化。

551 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/11(木) 18:12:32 ID:PH8qbUf50

P2P関係とか特にこの前までOKだったものがアウトになっちゃう世界だもんね
心配ならやらないのが利口

552 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/11(木) 18:12:46 ID:I1P3GzjE0

漫画の場合今回のDL法の適用外なだけで当然UPするのは著作権法違反？

553 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/11(木) 18:42:45 ID:HQoKy6Nt0

>>552
はい

554 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/11(木) 19:21:42 ID:nw6mu6JW0

>>547
そのサイトが、公衆送信可能化権を侵害しているという「事実を知った上で」ダウンロードすると違法になる。
個々のファイルが著作権を侵しているかどうかは、ダウンロードするまで分からない。

555 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/11(木) 19:26:20 ID:nw6mu6JW0

>>552
アップロードして、公衆送信可能化権を侵害している状態（つまり誰でも落とせる状態）にすると、
公衆可能化権の侵害となり、刑事罰がある。
たとえばYoutubeに新作映画を一本アップロードしても、「非公開」に設定しておけば違法ではない。
みんな勘違いしてるのは、アップロード行為が違法だという誤解と、違法ファイルという誤解。
アップロード行為は違法にはならないし、ファイルそのものの存在が違法になるわけではない。

556 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/11(木) 19:32:25 ID:nw6mu6JW0

ちなみに、winnyやshareで逮捕されてる人は全て、著作隣接権の一つである公衆送信可能化権の侵害によって逮捕されている。
アップロード行為そのものではなく、アップロードの結果、誰でも落とせる（見られる）ようになったことが犯罪になる。

557 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/11(木) 20:49:01 ID:/h9ZFeDP0

昨日PC屋行ってソフト売り場見たら、ニコ＆つべのDLソフトは余裕で陳列されてたな
フリーソフトでもいくらでもあるのに、5000円前後するのもあって笑った
結局はそんなもんか

558 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/11(木) 20:56:39 ID:Fb/eLguD0

Share 本当に死んだ

だれもノード繋がんね！

死んだ死んだ死んだ

559 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/11(木) 22:02:17 ID:0HyNtHhz0

>>555
つ[複製権]

560 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/11(木) 22:25:20 ID:tLqjrdOK0

>>545
2chとかでjpg張ってあってクリックしたら漫画の1ページだったりすることはよくあることで、
その気がなくて落としたってことが頻発するからだと思う。
まずは検証しやすい動画や音楽で経験値つむってことじゃね？
いつかjpegならセーフで、分かっててzip等で落とすとアウトとかになる気がする。

561 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/11(木) 22:36:34 ID:eaH/f0HG0

hmhm

562 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/11(木) 22:59:39 ID:j+5wwlOQ0

ttp://tokuna.blog40.fc2.com/blog-entry-1988.html
で紹介されてるYouTube Downloaderってやつ便利そうだけど
違法ＤＬにはならないの？

563 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/11(木) 23:03:31 ID:nH3k+9Nd0

>>562
正規の物ならならないよ。

564 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/11(木) 23:07:33 ID:j+5wwlOQ0

>>563ありがとう。
正規の物ってのは、このYouTube Downloaderがyoutube公式だからセーフって事？
それともＤＬする対象が違法なファイルじゃないならセーフって事かな？

565 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/11(木) 23:28:59 ID:7AxrHXHZ0

>>564は釣りか？

566 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/11(木) 23:30:49 ID:j+5wwlOQ0

>>565
釣りじゃなくて、ただのバカです

567 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/12(金) 00:08:06 ID:jIs0naJx0

>>566
ちょっと調べて考えれば分かるだろ。多分誰もレスしてくれないと思うぞ。
平気で嘘・デマ言ってる奴もいるから、最低限の知識は調べて身に付けろ。
レスくれる奴が皆親切でいい奴とは限らない。

568 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/12(金) 00:14:24 ID:HwPRALE00

>>567
ん、わかった。ありがとう。
確かにちょっとくらい自分で調べんとな。

569 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/12(金) 03:04:35 ID:cxWL4M0D0

これって載ったらヤバイの？

http://download2ch.net/search

570 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/12(金) 04:38:40 ID:48zC74//0

>>569
単なる振り込め詐欺もどき
スルーでOK

571 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/12(金) 05:25:38 ID:Gqmwr75t0

>>560
＞2chとかでjpg張ってあってクリックしたら漫画の1ページだったりすることはよくあることで

この事実を知っているのならクリックした時点でアウトじゃん？

572 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/12(金) 06:32:47 ID:48zC74//0

>>571
クリックする前にそのjpgがどの漫画のページか予知できるのなら
それで正しいｗ

漫画かもしれない程度じゃむりでしょ

573 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/12(金) 06:42:33 ID:Z54KcAMK0

画像って難しいよね。漫画だけじゃなくて写真集なんかも当然著作権あるんだけど、ほとんど取り締まれないでしょ。
でも、あれのコレクターはダウンロードなんてしないわけで。ちゃんと買ってるからな。
多分、音楽とかもネットで流れまくってるから誰も買わなくなるんじゃないか？よっぽど所有欲を満たす物じゃないと。

574 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/12(金) 09:07:11 ID:gTa8plXJ0

>>571
「事実を知って」は、そういう意味ではない。

575 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/12(金) 09:10:34 ID:gTa8plXJ0

>>562 >>564
Youtubeやニコニコからダウンロードする限りは、何をダウンロードしようと、違法ではありません。

576 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/12(金) 09:14:07 ID:gTa8plXJ0

>>559
P2Pで、複製権の侵害で逮捕された例を挙げてみてください。

577 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/12(金) 11:15:15 ID:cxWL4M0D0

>>570
サンクス

578 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/12(金) 12:45:54 ID:kwI5Uyd10

しっつもんです

無修正のエロファイルってのは持ってるだけで何の罪になるんでしたっけ？

落とす行為自体はもしかしてそのファイルに対して明確に訴える立場側がいないから合法？

無修正ものなんて日本では販売できないだろうし、販売元ってなると海外？

音楽やエロゲームってなると被害者側がきちんとした日本のメーカーって明確だから危ういんだけど
無修正ものエロ動画ってものの取り扱い方がわからん

579 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/12(金) 13:15:53 ID:2sD6Kgos0

atama warusugi

580 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/12(金) 13:43:45 ID:fHeGukDr0

koreha hidoi

581 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/12(金) 14:33:42 ID:thkOrwD70

>>578
無修正だって海外のきちんとしたメーカーが合法的に販売している。
日本のメーカーじゃないからって映画や洋楽をコピーして売っていいと思う？

582 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/12(金) 14:34:08 ID:kwI5Uyd10

huhihi sa-senn lol

583 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/12(金) 15:12:40 ID:gTa8plXJ0

>>578
＞無修正のエロファイルってのは持ってるだけで何の罪になるんでしたっけ？

無修正品を所持するのは合法。販売、頒布、陳列すると違法。
アップロードすると、罪に問われる可能性もある。
韓国では昨年、アメリカと日本のエロビデオメーカーが大規模な集団告訴をした。

584 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/12(金) 15:33:26 ID:kg5HCSQI0

ダウンロードが違法な国って日本以外はどこ？

585 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/12(金) 15:49:51 ID:ssieOrOo0

今現在も多くの割ユーザーが存在しているのに
どうして捕まり報道されてる数が少ないのでしょうか？

586 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/12(金) 15:54:31 ID:rTvYS8Nz0

>>584
アメリカ・イギリス・スペイン・イタリアなど。

587 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/12(金) 15:59:31 ID:y58cTa2X0

>>581
でも無修正が税関で発見されると没収だよね。
海外のメーカーが合法的に売ってるからいいという理屈だと、もし着払いで無修正を売った場合税関が没収したら
海外メーカーは損害賠償請求できるって話になると思うが実際できるのか？

588 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/12(金) 16:00:07 ID:H/Dd2qJ+0

>>583
無修正に関わらず例えばロリとかグロとかああいう明確に著作権者がいないものは？
winny使うったって強制的にアップロードするから違法って事になるの？

589 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/12(金) 16:04:31 ID:y58cTa2X0

>>588
今の所、著作物だろうが無修正だろうが自分の意思でアップロードしてた奴しか捕まっていない。

590 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/12(金) 16:13:28 ID:H/Dd2qJ+0

>>589
古いけど下のソース見るとなんか危なさそうなんだけどなー
キャッシュ消して同人とかじゃないとセーフじゃない気がする

Winny によるダウンロードはアップロード
http://blogs.itmedia.co.jp/mohno/2007/02/winny_a4dc.html

591 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/12(金) 16:41:17 ID:gTa8plXJ0

>>584
日本のように法律で明確に違法にした国はドイツだけだが、実際には機能していない。

592 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/12(金) 17:19:18 ID:I7kvyapQ0

>>589
cabos児ポの書類送検四十数名(逮捕者3名以外)はDL完了後の自動up放置っぽいが

593 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/12(金) 17:20:26 ID:thkOrwD70

>>587
DLは税関通さない

>>586
ニュージーランド、オーストラリアも韓国は今年末に成立予定
メキシコ、スイスもだったような
香港では裁判所がISPに対して違法DL者の情報を権利者に開示するようにと判決でてる
一見少ないように見えるけど、途上国はネット人口自体が少ないからね

594 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/12(金) 17:24:09 ID:48zC74//0

>>592
UPフォルダに入れてあれば故意性とみなせるって基準があるみたいだな

595 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/12(金) 17:25:33 ID:48zC74//0

開示制度の充実で対処しようとしてる地域は
民事中心ってことでしょ

596 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/12(金) 17:42:49 ID:gTa8plXJ0

>>590
それは経産省が作った準則だと思うが、今のところキャッシュで逮捕された例はない。
ただ、キャッシュで書類送検された例はある。
やったのが警察官だから、書類送検（お咎め無し）になった。

これが「ダウンロード後のキャッシュで公衆送信可能権違反」前例（逮捕されない）になればいいけど。

Winnyで地図ソフトを“ダウンロード”して公衆送信権侵害、2人が送検
http://www.unkar.org/read/tmp7.2ch.net/download/1206333511
電子商取引及び情報財取引等に関する準則
http://www.meti.go.jp/press/20080829004/03_t.pdf

597 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/12(金) 17:52:02 ID:gTa8plXJ0

>>593
＞ニュージーランド、オーストラリアも韓国は今年末に成立予定
＞メキシコ、スイスもだったような

施行予定なら分かるが、成立予定って何？
きみは他国の国会である法案が可決されるかどうか予言できるのか。

文科省はこういう話を流布して、海外ではダウンロード違法化が主流とか国民を騙してるんだよね。
法律で明文化したのは日本とドイツだけですよ。

598 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/12(金) 18:17:54 ID:qhJSXh3B0

http://blog.ap.teacup.com/pspgod/　http://blog.ap.teacup.com/vongola/両方見てね

599 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/12(金) 18:45:02 ID:Kha+uuGH0

>>597
え？　フランスのスリーストライク法って法律じゃないの？
アメリカで音楽ＤＬして1曲あたり100万円払えってどういうこと？
おせぇーて

600 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/12(金) 18:57:44 ID:y58cTa2X0

>>593

日本国内で違法DLされた　→　DLした奴に損害賠償請求できる
日本国内に販売する途中に税関に没収された　→　没収した税関に損害賠償請求できる

って話になるんじゃないのかなーと思っただけです。

　

601 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/12(金) 19:49:50 ID:H/Dd2qJ+0

>>596
へーありがとう
タメになった。まだ手堅く様子は見るけどまだやってる人がいる疑問は解決された

602 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/12(金) 20:21:34 ID:P+GZXM2D0

例えば、ユーザーがダウンロードしたファイルをそのまま自己のパソコンの公衆
送信用記録領域に記録し、インターネット上で送信可能な状態にした（ダウン
ロード行為が同時にアップロード行為に相当する）場合は、当該ダウンロード行為
は私的使用目的の複製には該当しないため複製権侵害となる。

キャッシュ残しでも逮捕もありえるって事だな？

603 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/12(金) 20:30:45 ID:gTa8plXJ0

>>599
＞アメリカで音楽ＤＬして1曲あたり100万円払え
アメリカはそもそも判例法の国だから、裁判でダウンロード行為が著作権法違反と認められた場合、その裁判では違法とみなされたということ。
フランスのスリーストライクは憲法違反で揉めてたけど承認されたんだな、これは訂正するわ。

604 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/12(金) 20:32:04 ID:gTa8plXJ0

>>602
すこし上のレスでも読んだら？

605 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/12(金) 20:57:58 ID:Kha+uuGH0

>>603
あとニュージーランドも揉めながらも去年スリーストライク法が可決したけど
これはどうなの？　台湾にも似たようなのがあるんらしいんだけどどうなの？
おせぇーて

606 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/12(金) 21:34:55 ID:jA7ewBS10

>>605
いちいちうるせーぞテーノーが

607 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/12(金) 21:49:58 ID:gTa8plXJ0

>>605
お前の情報ソースを出せば答えてやるよ

608 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/12(金) 21:52:20 ID:gTa8plXJ0

＞Kha+uuGH0
この人はバカのフリをしてるバカなのかな

609 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/12(金) 22:24:45 ID:Kha+uuGH0

ダウンロード違法化関連の法律があるのは日本とドイツだけっていうから
フランスやニュージーランドのスリーストライク法はなんなの？
って思っただけなんだけど、、、

610 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/13(土) 00:33:03 ID:H9+ODnXQ0

三振法とDL違法化ってアプローチがちと違わないか

611 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/13(土) 00:55:01 ID:mu3mgG3G0

youtubeの動画をダウンロードしたら違法なのよくわかったのですが、
それが外部から解る方法ってのはあるのでしょうか？
誰か論理的に教えてください。

612 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/13(土) 01:02:03 ID:H9+ODnXQ0

>>611
ほぼ、ない

そもそも、ようつべ動画をDLしただけで違法ではなく

「違法にようつべにUPされてる動画」を、
「違法にUPされてると認識した上で」
「別に保存した場合」
に限り違法となるが、削除もそれなりに行われてるサイトなので
気にする意味はあまりない

613 ：611：2010/02/13(土) 01:16:38 ID:mu3mgG3G0

>>612
回答ありがとうございます。
ほぼないという事は技術的には可能という事なんですかね。
単純にどうやるのだろうか興味があります。

614 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/13(土) 01:24:59 ID:H9+ODnXQ0

>>613
ほぼというのは、自分で告白したりというのも含めて

ただし、ごく一部のダウンローダはダウンローダだとわかるように
落としたりするので、そういうので保存するとサイト側にはわかる可能性はあるが
違法の要件である、違法である事実を知った上で、かどうかまで判断しきれないので
その場合も疑惑に留まるし、権利者がさらにそれを把握するのは困難

そこから先にも、

2段階目
・それを権利者が把握して、
・権利者がその上で開示請求して
・サイトが開示請求に応じてIPを開示して

3段階目
・IPからISPに個人情報を開示して
・ISPがIPを開示する

って段階が要るけど、2段階目のハードルもかなり高い上に
日本の現行法では3段階目のDL側の個人情報の開示制度はないから
誰が落としたかまで到達するすべは実質的にない。

615 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/13(土) 01:25:48 ID:H9+ODnXQ0

訂正

・IPからISPに個人情報を開示して　→　・IPからISPに個人情報を開示請求して

616 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/13(土) 01:29:43 ID:H9+ODnXQ0

一行要約

自分で言わなきゃまずわかんない

617 ：611：2010/02/13(土) 01:55:19 ID:mu3mgG3G0

詳しい説明ありがとうございます。
すごく良くわかりました。
最後にもう一つよいですか？
ごく一部のダウンローダーって具体的にどれでしょう？
なんでそんな事する必要あるのですかねぇ。

618 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/13(土) 02:59:41 ID:5TQ5Weuj0

>>611
＞youtubeの動画をダウンロードしたら違法

不思議なんだけど、こういう嘘ってどこで吹き込まれてきたの？

619 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/13(土) 03:01:06 ID:5TQ5Weuj0

>>612
＞違法にUPされてると認識

これは何の権利を侵してるという意味？

620 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/13(土) 03:31:46 ID:5TQ5Weuj0

>>617
>>614 は間違ってるから気になくていい。
この法改正は、ダウンロードや視聴する前に、その個々の動画に対して違法かどうか判断しろと言ってるのでは無い。
ダウンロードが違法になる「事実を知りながら」というのは、「そのサイトが公衆送信権を侵害しているという事実」を知りながら、
という意味であり、自動公衆送信の主体はYoutubeやニコニコだから、著作権使用料を包括的にちゃんと支払ってる
Youtubeやニコニコからのダウンロードは違法にはならない。
そもそも、ある動画が違法かどうかを、いちいち見る人が正確に判断するのは無理でしょ。
だから心配しないで見るなりダウンロードするなりすればいい。

改正著作権法30条1項3号
「著作権を侵害する自動公衆送信（国外で行われる自動公衆送信であつて、国内で行われたとしたならば
著作権の侵害となるべきものを含む。）を受信して行うデジタル方式の録音又は録画を、その事実を知りながら行う場合」

621 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/13(土) 03:45:52 ID:feB4pIma0

変な解釈だな

たとえばニコニコがJASRACと契約してるのは
著作隣接権を含んでない契約で、合法的にUPできるのは
演奏してみた、などの系統に限られ、別に音源のUPが合法なわけじゃない

包括契約してるからすべて合法サイトというのは無理がある

622 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/13(土) 03:56:52 ID:feB4pIma0

そもそもYoutubeニコニコ合法といいたいがために

>この法改正は、ダウンロードや視聴する前に、その個々の動画に対して違法かどうか判断しろと言ってるのでは無い。

とまでいうのは明らかに解釈の行き過ぎではないか。
自動公衆送信が違法であるかどうか＝自動公衆送信の主体が違法であるかどうか　に置き換えてしまってる

その解釈だと海外の有名なアップローダなどの扱いはどうなるのだろう

623 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/13(土) 04:58:03 ID:1rzXLvUb0

5TQ5Weuj0赤っ恥ｗ

624 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/13(土) 08:58:27 ID:s6Y+DUFV0

おれの知り合いがYourfilehostから肝炎の動画落としまくってる
危ないから止めとけって言ってるのに聞きやしない
本人いわく絶対大丈夫とのこと

こういう認識で今も動画を落としまくってる奴は多いと思う

625 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/13(土) 09:11:18 ID:5JK4Fsj70

でも、「動画」がだめなら「ゴミファイル」にしてからうｐして落としたやつが戻すのは？
合法ってか脱法？？？
いいんじゃねｗｗｗ

626 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/13(土) 09:39:23 ID:bzu1V9lm0

>>620
前もそんなこと言って恥かいてたよね？

627 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/13(土) 09:40:33 ID:5JK4Fsj70

>>626ｗｗｗまぢ？

628 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/13(土) 09:49:00 ID:3OR9MnDg0

このスレに書き込んでる時点で
著作権に関してよく理解している人物と見なされるからな
ほとんど全てのダウソで捕まると思った方がいいぞ
警察もこのスレ監視してるだろうし
運営が権利者団体にアクセスログ売り払うかもしれないしな

629 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/13(土) 09:51:38 ID:feB4pIma0

>>624
実際、どう考えても大丈夫だと思うが・・・
何が危ないの？
児ポの単純所持違法化されてないよ？

630 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/13(土) 09:52:40 ID:5JK4Fsj70

串ならすこしはおｋ。
サツを恐れてちゃ2ｃｈに来れねぇ。

631 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/13(土) 09:53:41 ID:feB4pIma0

>>628
関係ないよ
法の不知は免責理由にならないから、
もともとそこで故意性の判断はなされない

632 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/13(土) 09:55:40 ID:5JK4Fsj70

>>631ＭｅＴｏｏだな。
バックれればおｋ。

633 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/13(土) 09:55:58 ID:s6Y+DUFV0

>>629
まだこんな無知がいたとは・・・ｗ

634 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/13(土) 09:57:42 ID:feB4pIma0

>>633
いや、どういう風に危ないと認識してるのか教えてよ
たぶん、見当違い

635 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/13(土) 10:00:07 ID:5JK4Fsj70

>>634よくある話ｗ

636 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/13(土) 10:01:44 ID:feB4pIma0

はて、DL違法化が非親告罪で罰則付きのものとでも思ってるのかな・・・
UP側ならわかるけど、yfhから落としてるだけなんでしょ

637 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/13(土) 10:07:01 ID:s6Y+DUFV0

>>634
とりあえず>>1を読めよ
今年から完全な違法行為だ

638 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/13(土) 10:07:08 ID:5JK4Fsj70

見せしめ逮捕が多いけど。憐れだorz
欲望丸出しの国のブタ（公Ｏ員）と犬（けいＯつ）のせいで。

639 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/13(土) 10:09:33 ID:feB4pIma0

>>637
まあ、厳密に言えば違法行為なんだけど
危ないかといえば危なくない

権利者が塀の中とか、民事訴訟の可能性とか言う前に
開示制度の関係で、現状、DLだけなら実質的には危ないということはない

違法行為だから、モラル的によろしくないのでやめとけ、とそういう主張なら合ってるよ

640 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/13(土) 10:17:49 ID:5JK4Fsj70

モラルの前に実害が及ぶ現実世界をどーにかしろってんだよね。

641 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/13(土) 10:24:48 ID:s6Y+DUFV0

>>639
危なくないなんてことはない
落とした本人に対して全く何の影響も及ぼさないと一体どうして言い切れるのか

642 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/13(土) 10:27:12 ID:feB4pIma0

>>641
精神的な悪影響は多分スレの範疇外だとおもうんだ
危ないからやめとけ、というのがおかしな人になっちゃうからやめとけって意味だったのかは
知らないけどｗ

643 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/13(土) 10:27:47 ID:5JK4Fsj70

おそらくね。

644 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/13(土) 10:30:51 ID:s6Y+DUFV0

>>642
いや、警察から電話が来ることも考えられる
逮捕ではないにしても
モノがモノだし、見せしめにされるかもしれない

645 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/13(土) 10:31:59 ID:5JK4Fsj70

>>644実際見せしめの逮捕はあったから。

646 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/13(土) 10:33:50 ID:feB4pIma0

>>644
空から落ちてくる隕石にあたって怪我をする可能性と同じくらいなら
もしかすると、そういうこともあるかもしれないねｗ

647 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/13(土) 10:35:24 ID:s6Y+DUFV0

>>646
児童ポルノだし、落とすことは違法行為なわけだし
警察がマスコミに見せしめとして提供するネタには好都合だろ
隕石の確率よりはずっと高いと思う

648 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/13(土) 10:39:29 ID:5JK4Fsj70

>>647児童ポルノで捕まるとか恥ずかしいしね。社会的に抹殺される。

649 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/13(土) 10:40:37 ID:feB4pIma0

>>647
まず、落とすことは違法だけど、外形的に見てるだけと区分がそもそもほぼつかないのは
Youtubeなんかと同じ
DL違法化の違法化は、違法だけど罰則がないから警察が関与する余地はまずない民事マター

で、警察が見せしめ出来るなら、yfhにUPしてる人を摘発するだろうけど
できてない

要約すると、DLとか視聴は実質的に危なくはないがUPとリンク張り（特にクリッカブルな形で）は
やめとくべきってことになるかな

それ以上のレベルで、警察は何してくるかわからないからなんとなく怖い、ってレベルの話は
隕石に当たるくらいの話。

650 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/13(土) 10:43:58 ID:5JK4Fsj70

警察って案外ズボラでショボいしね。小沢の例をみれば分かるけど。
所詮国の犬または国のしっぽｗ

651 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/13(土) 10:44:07 ID:feB4pIma0

危ないから落とすな、というのは、児ポ法で取得罪なり単純所持罪なりが
制定されたら、そういうことになるとおもう

652 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/13(土) 10:46:00 ID:5JK4Fsj70

ＨａＨａＨａ！！
俺は厨だ、関係ねぇｗポルノに興味ねぇ！！
好きなヤツちゃんといる！！

653 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/13(土) 10:46:51 ID:feB4pIma0

まだ肝炎とか上がってんのね、ってむしろ、ちょっと驚いた

654 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/13(土) 10:48:05 ID:5JK4Fsj70

無理は無いねｗ

655 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/13(土) 11:40:51 ID:5JK4Fsj70

ぽっぽっぽーはとぽっぽー
かーねが欲しいかふざけるな
国民なーにとおもってる

ぼっぼっぼーボッタクリー
宗教団体カスラックー
てめぇら俺らをなめんなよ

ちょっちょっちょー著作権
金が無いから落とします
全部おめぇらわるいのよ

656 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/13(土) 12:07:48 ID:5TQ5Weuj0

>>621
アップロードの話はしてませんが？

>>622
＞自動公衆送信が違法であるかどうか

法的解釈とは呼べない文章
違法を問われるのは人や組織だろ。
ファイル自体が違法なのではなく、ファイルに対する人や組織の行為が違法になる。

「情を知って」と、「事実を知りながら」は意味が異なる。
公衆送信の主体はユーチューブやニコニコだと書いたろ。
つまり「事実を知って」の意味は、「ダウンロードしたサイトが違法な公衆送信を
行ったていたと裁判でまず判断されるだろう」ということを知りながら、という意味になる。

まだ反論したい人は「事実を知って」の事実は何ななのか説明してくれ。

657 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/13(土) 13:18:00 ID:3OR9MnDg0

>>656
事情を知ってという意味だろ？
著作権を侵害したことがあって
現状でもそういうことがあり得るサイトからダウンロードしたら
アウトってことだろ？

658 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/13(土) 13:58:13 ID:itElv0VP0

>>644
逮捕じゃない見せしめってなに？
参考人として事情を聞くとかか。
それとも民事で損害賠償、誰がするの？
どちらにしても報道で名前が出ることは絶対ないし
周りにバレる事もありえないから見せしめにはならんな。

659 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/13(土) 14:36:43 ID:5TQ5Weuj0

>>657
上で書いた条文の括弧のなかを消してみた。
こうすると、「事実」＝「著作権を侵害する自動公衆送信」と読めるでしょ
まず送信してる方が違法という前提があって、かつ、ＤＬする側がそれを知っていたら、という意味になる。

三　著作権を侵害する自動公衆送信を受信して行うデジタル方式の録音又は録画を、その事実を知りながら行う場合

660 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/13(土) 14:39:14 ID:5TQ5Weuj0

KeyholeTV久々に使ったら、テレビ見れるのな。
総務省公認P2Pテレビｗ

661 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/13(土) 14:48:18 ID:zz/Ixp+00

実際には全く機能する見込みのない法律に役に立たないクズ知識使って必死に違反が見つかった後の事
あれだこれだ毎日しゃべってるお前らって　チュキｗ

662 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/13(土) 14:56:40 ID:5TQ5Weuj0

この単発君とID:3OR9MnDg0は、何の反論も出来ないくせに偉そうなことを書いてたのか？

626 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2010/02/13(土) 09:39:23 ID:bzu1V9lm0
>>620
前もそんなこと言って恥かいてたよね？

663 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/13(土) 15:29:49 ID:JTkC6LSI0

DL違法化になる前に趣味で集めてたHDD整理してたら
エロゲーには誰が作ったのかわからないワンパターンのシリアル入力インストール画面のゲームイメージファイル、
つまり完全なる偽者ファイルをよくみかけるんですが
この偽者ファイルをわざとアップロードフォルダにいれて誰でもDLできるようにしたら違法になるんでしょうかねこれ？ｗ

664 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/13(土) 15:32:03 ID:Xikx0E2R0

ダウンロード違法ってことは、アップローダーからダウンロードしても違法ですか？

665 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/13(土) 15:35:24 ID:Xikx0E2R0

>>217
ん？俺の大好きなエロビデオは大丈夫なのか？掲示板でエロビは平気なのかな？

666 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/13(土) 15:44:13 ID:Xikx0E2R0

>>427
おお、エロマンガは大丈夫だったか

しかし、音楽をニコニコで落としてしまった・・・・

667 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/13(土) 16:58:07 ID:ilMTrFiC0

まー何が駄目でなにがいいとかは解ったが、結局この法律効果はあったのか？
２ヶ月過ぎたが、ＣＤ、ＤＶＤの購入率とかは結局のところ増えたの？
変わらなかったの？
教えてください

668 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/13(土) 17:21:27 ID:wVok6/Lx0

torrentなんか一番危なそうに見えるのになんで平気なの？
同時にうｐもしちゃってるじゃん

669 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/13(土) 17:33:32 ID:wVok6/Lx0

民事の訴訟ってだけでニュースになるもの？

670 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/13(土) 17:38:15 ID:itElv0VP0

>>668
今のところ故意にUPした奴以外逮捕されてないから実はtorrentはそんなに危なくないかもしれんぞ。
それからダウンと同時にアップが危ないならtorrentだけでなくすべてのP2Pが危ないって話になるが
その中でなんでtorrentが一番危ないと思うわけ。
IP丸出しだからか？逮捕するならそんなの関係ないと思うのだが。

671 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/13(土) 17:45:03 ID:JV2Xw/Sa0

>>667
新しい法律できて2ヶ月で何か変わると思ってるならお前は中学生ぐらいからやり直した方がいい

日本人ってマジで馬鹿増えてるね。民度も中国人とかと変わらなくなってるし

672 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/13(土) 17:49:46 ID:ilMTrFiC0

>>671
そうだな、中国人と変わらなくなってきてるのは同意するぞ
他人に親切で礼儀正しい日本人なら質問者を馬鹿にしたりしないはずだしな

673 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/13(土) 19:06:22 ID:hNQJHZ890

外国人同士仲良くしろよ。

674 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/13(土) 19:12:54 ID:SJMld3fx0

>>671
ま、馬鹿って言った奴が一番馬鹿って事。

この言葉好きなんだよな、程よい自虐が。たまには俺が一番馬鹿だ！って叫ぶのもいいと思わないか？

675 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/13(土) 19:13:42 ID:BBBvZZF70

ガキ

676 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/13(土) 20:15:54 ID:SJMld3fx0

ハハ・・・空気じゃなかったな、悪い。スルーで頼む

677 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/13(土) 20:46:15 ID:ilMTrFiC0

>>676
俺は忘れないぞ

678 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/13(土) 21:13:09 ID:5TQ5Weuj0

>>676
どうでもいいけど、何か言われただけで、そんなすぐ謝るなよｗ

679 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/13(土) 21:18:48 ID:L3QYm32M0

>自動公衆送信の主体はYoutubeやニコニコだから、著作権使用料を包括的にちゃんと支払ってる
>Youtubeやニコニコからのダウンロードは違法にはならない

これは間違い

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0810/23/news094.html
http://www.jasrac.or.jp/release/07/07_4.html

これ見るとyoutubeで投稿可能なのは演奏動画等だけだから
PVなどがUPされていてそれが放置され、そのまま誰にでも見られるようになっているのなら
違法UPされている状態と言える
だから違法DLは理論上あり得る

まあ、実際youtube等からの違法DLで損害賠償請求されることは、ほぼないけどね

680 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/13(土) 21:34:20 ID:sJJc8/b90

>>670
危険か安全かはツールの種類ではなく、交換するファイルで決まる
ちなみにtorrentは4年前にアメリカの映画業界が訴訟連発したから欧米では廃れてる。
いまだ人気なのは著作権意識の低い中華圏

681 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/13(土) 22:27:47 ID:Ffa9LvsT0

IEで右クリ保存はセーフですか？

682 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/13(土) 22:30:37 ID:Ffa9LvsT0

>>681
画像です

683 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/13(土) 22:35:40 ID:4+Klijaf0

>>682
著作権肖像権あるものはアウト

684 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/13(土) 23:09:48 ID:itElv0VP0

>>680
日本の場合は安全か危険かは今のところ故意に上げてるかどうかで決まってる。
その点で考えればtorrentは故意に上げるのは最初の奴だけだからWinnyやShareに比べても
特別に危険という訳じゃないんじゃないのという話をしただけでtorrentが安全などとは言ってません。

685 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/13(土) 23:13:37 ID:JV2Xw/Sa0

要は著作権違反をしないようにしましょう。でいいじゃん
捏造逮捕とか、犯罪の意識、自覚無きゃ日本は罪にならん。そのフリならつかまるが

686 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/13(土) 23:46:52 ID:sJJc8/b90

>>684
上げる意思がなくても
ＤＬと同時にＵＰしてるって知っているなら未必の故意でしょ

687 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/13(土) 23:50:59 ID:wgvpBEU20

>>686
そりゃ未必の故意ではなくて、普通に故意があるだろ。

688 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/13(土) 23:53:52 ID:0mD6mINn0

杞憂と言う言葉を知らんのか？皆の衆

689 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/14(日) 01:04:20 ID:/PYddAFN0

>>686
それがどうしてtorrentが一番危ない理由になるのかさっぱりわからん。
>>668がtorrentが一番危ないってレスしてるからそうじゃないだろって言ってるだけなのに。

690 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/14(日) 01:05:31 ID:/PYddAFN0

まさかWinnyやShareがＤＬと同時にＵＰしてないとか思ってるのか。

691 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/14(日) 01:07:08 ID:fnEvZUw70

なんで話がループしてるの

692 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/14(日) 01:41:13 ID:dsxnfokJ0

もう語る事も無くなってきたんだよ。
何も進展も無いしな。

693 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/14(日) 01:56:28 ID:vxIbndwG0

お前らまだ洒落とかやってるの？
危ないのによくやるよな

694 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/14(日) 02:37:46 ID:UA/crKCS0

未必の故意とかあぶなっかしいもので
勝負しないよｗ

695 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/14(日) 02:41:37 ID:UA/crKCS0

>>656
さんざん突っ込まれてるけど著作隣接権も含まない包括的契約を結んでる事を以って
ようつべやニコニコが違法なものを送信する可能性がないと判断するのは無理がある

megauploaderとかはどう解釈してるの？

696 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/14(日) 05:01:05 ID:VDHOVrK/0

>>679
またループですか。

＞違法UPされている状態

それを法的に表現すると、「Youtubeが公衆送信権を侵害している状態」となりまます。
違法性って言葉に法的定義はないけど、アップロードした人の違法性、Youtubeの違法性、
ダウンロードした人の違法性、これらを区別して考えないと何時までも話がループするだけ。

＞youtubeで投稿可能なのは演奏動画等

それはYoutubeとカスラックの単なる契約の話です。

697 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/14(日) 05:32:56 ID:vTgfd2w20

>>656

＞　＞自動公衆送信が違法であるかどうか
＞
＞　法的解釈とは呼べない文章
＞　違法を問われるのは人や組織だろ。
＞　ファイル自体が違法なのではなく、ファイルに対する人や組織の行為が違法になる。

自動公衆送信は人や組織の「行為」でしょ。
だから違法って呼んでいいじゃん、語るに落ちてね？

698 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/14(日) 05:51:38 ID:VDHOVrK/0

>>697
そりゃ言葉の綾ってやつでしょ
殺人は違法と言ってるのと同じ。殺人罪を問われるのはやった人。

侵害の対象となる権利は、「自動公衆送信」（Youtube等)、自動公衆送信可能化・複製（アップロード者）、複製（ダウンロード者）
括弧内はその主体
もうループは勘弁

699 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/14(日) 05:54:30 ID:VDHOVrK/0

913 名前：氏名黙秘投稿日：04/05/14 00:07 ID:lP2Ga0Vh
ttp://www.asahi-net.or.jp/~kr2m-nti/wound/new.htm

＞著作権は，著作物のコピーが作れない時代に制定された制度だと思っています。
著作物のコピーが簡単に作れないから，コピーを作って売ることが商売として成り立ったのでしょう。
　しかし現在，コピーを作るのは簡単です。要するに，著作物のコピーを作るのは選ばれた人間だけに可能なことではなく，誰にでもできる普通の行為です。
　こういう時代に「コピー」を制限することは非現実的です。誰にでもできることを権利化しようとして，多数の権利を奪おうというのはあさましい行為です。

　著作権については根本から考え直す時期に来ています。誰でも簡単にコピーが作れる，という現実を踏まえて，
その上で「著作者の権利」を守ることを考えるべきです。「コピーを作って売る」商売をしている連中の権利を守る必要はありません。
　現在の法律は，「馬車が走っていた時代にできた道路交通法」であり，馬車の権利を守るために「車で走るのは違法行為です」と言っているようなものです。
車ができたのなら，車に合わせて道路交通法を作り変えなければ，生活が成り立ちません。

700 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/14(日) 07:52:33 ID:VDHOVrK/0

>>695
＞ようつべやニコニコが違法なものを送信する可能性がないと判断する

判断するのは君と裁判官だよ
Youtubeが違法な会社だと思うならダウンロードも視聴もしなければいい。

701 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/14(日) 08:38:38 ID:UA/crKCS0

>>700
ようつべにあったから合法だと思ったと言い訳はそれなりに通じると思うが
ようつべだから即合法ですってことはないだろうとおもうわけだ

自動公衆送信のの主体がようつべである時点で、ようつべの行う自動公衆送信が
違法でない、となるわけではないし、違法な自動公衆送信を通じた動画音楽の保存を
それが違法な自動公衆送信であると知って行えば、それの保存は複製権の侵害になるわな

対象となる自動公衆送信が違法であるかどうかは、主体ではなく、その自動公衆送信される
コンテンツが公衆送信可能化権などを侵害しつつ無断でUPされたものかどうかで決まるでしょ

結局、ファイルが違法UP物かどうかって話になるよ

702 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/14(日) 08:40:44 ID:UA/crKCS0

というか、その変な解釈だとmegauploadなどがどういう扱いになるか
いまだによくわからないね

703 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/14(日) 08:51:44 ID:NE7hAr/Z0

はっきりしろやｗ

704 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/14(日) 09:03:46 ID:+Evl2ME00

「事実を知りながら」の解釈が問題になってるとみたが、

>>695 >>702
自分で調べろよ

実効性なければさらなる罰則化が見込まれてる状況で、
ここで違法なDLを助長するような事言うやつは居ないと思うよw
よほど計算のできないバカじゃない限りは

705 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/14(日) 09:05:47 ID:UA/crKCS0

>>704
流れを把握してるかな？
自動公衆送信の主体の違法性で決まるんだって解釈の人に
位置づけを聞いてるだけだが

706 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/14(日) 11:19:07 ID:JGc1VRBH0

>>696
だから「Youtubeが公衆送信権を侵害している状態」はあり得ると言っているの
裁判例でも、サービスを提供している業者が
著作物が公衆送信されているのをそのまま放置していたことで、公衆送信権侵害と判断している

youtubeが権利者とそれらの行為を行うにつき許可を得ているとのソースも出さないし
ループ状態を作り出しているのは自分じゃないの？

707 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/14(日) 11:56:24 ID:s7O+Mvv20

いいかお前らよく聞けよ大事な事だからな

捕まるまでは捕まらないんだ

708 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/14(日) 12:03:35 ID:lTOz09upP

100ファイル20GBと50ファイル40GBの場合（どれもアニメ・映画・音楽関係）、今回の法改正的には前者がヤバくなるのかな？

709 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/14(日) 13:10:34 ID:VDHOVrK/0

>>701
＞結局、ファイルが違法UP物かどうかって話になるよ

三　著作権を侵害する自動公衆送信を受信して行うデジタル方式の録音又は録画を、その事実を知りながら行う場合

「事実」＝「著作権を侵害する自動公衆送信」
侵害の対象となる権利は、「自動公衆送信」（Youtube等)、自動公衆送信可能化・複製（アップロード者）、複製（ダウンロード者）、括弧内はその主体

あんたもこれらを混同してるだけ
YoutubeからのDL者が違法とされるためには、Youtubeが違法とみなされ、そしてDL者はその「事実」を知っていたか。
これらは裁判で決まること。

俺のＩＤは ID:5TQ5Weuj0 ID:VDHOVrK/0
もうループは勘弁

710 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/14(日) 13:14:53 ID:UA/crKCS0

>>709
あんた、自分に都合のいいところだけ切り取って
テープレコーダーになるから、ループするんだよ
あんたがループの原因って上で突っ込まれてる通りだな

なんか突っ込んでも、テープレコーダーじゃ意味がないから聞くけど
そのユニークな解釈をしてる人はほかにいるの？

711 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/14(日) 13:28:29 ID:VDHOVrK/0

>>706
そりゃありえるでしょ。裁判で決まることだ。
ただし音楽については、包括契約があるから合法とみなされると書いた。
ジャスラックの管理でない音楽については知らんけど。

権利者とYoutubeのような業者の裁判では、これまで散々運営側の敗訴にしてきた
日本の司法が、Youtubeが（もしくはGoogleごと）日本からの撤退を余儀なくされる
判決を出すのか、興味はあるね。

712 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/14(日) 13:30:38 ID:VDHOVrK/0

>>710
無知をさらけ出し続けてループにしてるのはあんただよ
動画ファイルが著作権違反を行うという解釈をいい加減辞めたら？

713 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/14(日) 13:32:44 ID:UA/crKCS0

ほかの人の書き込みまともに読んでないのがよくわかる
包括契約って著作隣接権を含まない限定的なもので
音源のUPなどは対象外だけど合法だとみなされる根拠になるのか

>>712
動画ファイル　「が」　著作権違反を行う　という都合のいい変換を
しちゃうあたり、日本語が読めないんじゃないのｗ
誰もそんなことは言ってないんだが

独自解釈は聞き飽きたよ

714 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/14(日) 13:32:56 ID:JiuimeS00

>著作物のコピーが簡単に作れないから，コピーを作って売ることが商売として成り立ったのでしょう。
>しかし現在，コピーを作るのは簡単です。要するに，著作物のコピーを作るのは選ばれた人間だけに可能なことではなく，誰にでもできる普通の行為です。
>こういう時代に「コピー」を制限することは非現実的です。誰にでもできることを権利化しようとして，多数の権利を奪おうというのはあさましい行為です。
誰かの権利だったものが簡単になったら急にみんなの権利になるという理屈がわからない
コピーで儲けることが許されてるのはオリジナルを製作したからじゃないか
そもそも誰にでも簡単にできることはコピーのコピーであってオリジナルのコピーとはまた別では？

715 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/14(日) 14:51:06 ID:rhiX+Tj20

成る程ね

ID:VDHOVrK/0は、
「著作権を侵害する自動公衆送信」のうちの、
どの著作権を侵害してると言ってるの？
（もうほとんど述べてるけど、「～権」と明確に言ってくれ）
特にようつべは？

どちらかというと、俺は君と同じ考えっぽいんだけどね

716 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/14(日) 15:40:00 ID:VDHOVrK/0

ちょっと検索しただけで幾らでも出てくるぞ
ＪＡＳＲＡＣ、ユーチューブに楽曲使用認める
http://blog.livedoor.jp/wordroom/archives/51287851.html
YouTubeとJASRACとの契約
http://benli.cocolog-nifty.com/benli/2007/11/youtubejasrac_efd6.html
「情を知って」から「事実を知りながら」への変更
http://benli.cocolog-nifty.com/benli/2009/07/post-fce1.html

717 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/14(日) 15:47:35 ID:UA/crKCS0

そのソース群は特にあんたの主張を補強してないと思うがｗ

出したソースに書いてるじゃない
>利用者は人気歌手やバンドの楽曲を自ら歌う映像や演奏した曲をＢＧＭに使った自作映画などを自由に投稿できるようになる。

JASRAC管理楽曲に関して、どの曲に関しても楽曲の「演奏など」は合法になる包括契約だが
音源UPなどは違法のままだが？

718 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/14(日) 16:44:32 ID:bKbuZ05R0

>>716
酷いソースもってきたな
しかも下から二番目は自分の主張を否定するソースだしｗ

法律を学んだことのない無職のおっさんが無理して法律用語使って語ってるって感じで
見ていて痛々しい

719 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/14(日) 17:18:02 ID:VDHOVrK/0

>>717
だからアップロードとダウンロードと公衆送信をちゃんと区別しろって。
>>718
反論するなら論理的に。
出来ないならゴミを書かないでね。

720 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/14(日) 17:21:21 ID:VDHOVrK/0

>>717
＞個人の違法な投稿が増えていたが、ユーチューブ側が著作権料をまとめて払うことで合法化される。
＞国内で9割以上のシェアを持つＪＡＳＲＡＣの同意が得られたことで、日本でも楽曲を使った映像の
＞合法的なインターネット流通が進みそうだ。

ここを君はどう解釈した？

721 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/14(日) 17:22:03 ID:bKbuZ05R0

上の二行の意味が理解できてないんだもんな
話が通じない上に譲らないという最悪のパターンだ
バカがしきろうとするとループになる

722 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/14(日) 17:27:09 ID:VDHOVrK/0

>>717
時間がないんで焦って書いてしまった.から書き直すわ。

＞個人の違法な投稿が増えていたが、ユーチューブ側が著作権料をまとめて払うことで合法化される。

ここの「合法化」を俺は「Youtubeが合法サイトになる」という意味に取ってるが、あんたは？
未許諾でのアップロードが違法なのはわかりきってることだから、話をループさせないでね。

２時間ほどしたら戻る

723 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/14(日) 17:28:10 ID:VDHOVrK/0

>>721
反論するなら論理的に。
出来ないならゴミを書かないでね。

724 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/14(日) 17:53:16 ID:UA/crKCS0

>>722
そんな踏み込んだ過剰な読み込みしてるからおかしくなるんだ

契約にはそもそも著作隣接権は含まれて居ないので
全部が合法となることはありえない

あんたは契約を結ぶに値する程度のきちんとした管理が行われている程度の意味の合法（サイト）と
そこから配信（公衆送信）されるコンテンツの合法性が担保されてるという意味での合法と
合法の意味が微妙に違うのを勝手に摩り替えて言ってしまってるんじゃないか？

725 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/14(日) 17:56:34 ID:UA/crKCS0

アップとダウンと公衆送信を区分しすぎて一人で
混迷した解釈をしてる人に見えるな

726 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/14(日) 21:47:22 ID:9uN+U2js0

今はUPと公衆送信の違いすらわからない馬鹿がスレを回しているのか。堂堂巡になるわけだ。

727 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/14(日) 22:31:02 ID:v6CA8fhh0

ちょっとなにいってるかわかんないです

728 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/14(日) 23:50:02 ID:llDbTkKQ0

そうです、漢字多すぎです。

729 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/15(月) 00:29:24 ID:EwMqVGzf0

>>724
現状でYoutubeが完全に合法な状態ではないし将来もならない、という主張なら当たり前の話だから俺もそう思うよ。
だが少し上で、決めるのは裁判官と書いたように、裁判ではこう判断されるだろうという考えを書いている。

つまり隣接権についても権利者から要請があれば削除すれば免責だが、何をやっても常に漏れはあるから、
結局youtubeを完全に合法な状態にするのは不可能だという前提で、カスラックが納得してる限りは、
現状を合法とみなすことになるだろうという主張だよ。
カスラックはYoutubeの正規動画にカスラック認証マークを埋め込むとかバカなことを考えてたようだが、実現は難しいだろうね。

今回の法改正は結局、裁判が起こるまでは明確な基準は分からないのだよ。
だから完全に合法になるかどうかの議論はもともと意味がない。

730 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/15(月) 00:32:26 ID:EwMqVGzf0

>>725
君は以後スルー
>>726
UPと公衆送信の違いを法的に説明してみ

731 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/15(月) 00:37:25 ID:L3AGSz9r0

以後スルーｗｗｗｗｗ

２ちゃんの１スレでなんでこんなに必死になってんだこいつｗ

732 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/15(月) 00:50:37 ID:IozhwZVE0

スルーｗｗｗ
オリジナル解釈最強の人が無敵モードに入ってしまわれたようですね
スレ名物になるのかな

733 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/15(月) 00:56:27 ID:tvKQyAWh0

どこで知的財産法を勉強したのかねえ
２ｃｈとかブログとかで寄せ集めの知識得たっぽいように見えるが・・・

間違いを認められないから一生このレベルのままなんだろうな

734 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/15(月) 03:07:06 ID:70f1dNGy0

p2pとか無差別配布ならわかりやすいんだが、
たとえばCDで、リアル友達から無償で焼いてもらったCDを手渡しされるのは私的利用範囲となるが、
同じくリアル友達からネットを通じて、無償で送信してもらってCDデータを受け取るのはどうなのだろう？
一気に複雑になる

735 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/15(月) 03:25:34 ID:IozhwZVE0

メッセなど1vs1で自動公衆送信じゃないなら受け取っても合法だとおもうが

736 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/15(月) 08:49:50 ID:EwMqVGzf0

>>731-733
オナニーの公衆送信はお控えください。
見てるこっちが恥ずかしい。

737 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/15(月) 08:59:30 ID:EwMqVGzf0

>>734
現実的には手渡してもネットでも現実的に問題はないと考えられる。
どこまでが私的複製とみなされるかは、権利者側がそれぞれ勝手に決めてる状態。
法律には書かれておらず、判例もまだ無い。
判例がないとうことは、こういった行為で訴えられたケースがまだ無いということ。
個人で誰がやってるかなんてのは特定できないし、こんな細かいことでいちいち訴えたら逆にそのアーティストのダメージになるしな。

ちなみにカスラックは何親等までＯＫとか言ってるらしいが、SMEはこう言ってる。
「買ったCD、借りたCDを何枚もMDやCD-Rにダビングして友達に配ったり、CDをパソコンにファイルしてインターネットを通じて配ることはやめてください！」
http://www.sme.co.jp/savemusic/6.html

738 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/15(月) 09:34:56 ID:s0f5PkvgP

対象は音楽、映像らしいですが映像の定義がよくわからない。
映像＝動画って考えてokでしょうか？

739 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/15(月) 12:25:43 ID:IozhwZVE0

>>736
聞く耳持たない割りに、スルーはできないんだなｗ

740 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/15(月) 13:34:28 ID:Ursot0OO0

>>738
いい加減テンプレ質問なんだがな。条文では「音楽、映像」ではなく「録音、録画」（三十条三）。
「録音」とは「音を物に固定し、又はその固定物を増製すること」（二条十三）
「録画」とは「影像を連続して物に固定し、又はその固定物を増製すること」。（二条十四）

「影像」の定義が条文には存在しないが、判例からは動画とほぼ同義であると
考えて差し支えないはず。

741 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/15(月) 23:25:52 ID:EwMqVGzf0

>>739
おまえもなｗ

742 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/15(月) 23:34:19 ID:IozhwZVE0

>>741
スルー宣言したのおまえだけじゃんｗ

743 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/15(月) 23:57:01 ID:fQLyzvtI0

笑ったｗ

744 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/16(火) 00:22:11 ID:bqsovjm70

>>742
いちいちID

745 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/16(火) 00:23:39 ID:bqsovjm70

見てねえって

746 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/16(火) 01:54:35 ID:nmBGlaAt0

エロゲーや同人ゲームのダウンロードはやっぱ違法なんでしょうか？

747 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/16(火) 06:37:11 ID:Yz92lkiG0

昭和時代の裏ビデオ（藻無）は、落としてもOK？

748 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/16(火) 07:25:18 ID:5+KCJ8qdP

アメリカだと1000万請求されたりするみたいだけど
日本ではそのへんどうなの？

749 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/16(火) 10:14:39 ID:eyT9CxCH0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100216-00000500-san-soci
youtubeで違法投稿される漫画をＤＬすると・・・？

750 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/16(火) 10:24:51 ID:5+KCJ8qdP

まるで閲覧が違法のような口ぶりだねえ

751 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/16(火) 10:56:19 ID:bqsovjm70

>>747
法的な問題はないと思うよ。
裏物を誰でも見られるサイトにアップロードしたり売ったりすると違法。

>>749
雑誌のネット配信実験開始　出版社が連携、記事のばら売り可
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/books/breview/352467/

雑誌業界は音楽業界のようなバカでは無いようだね

752 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/16(火) 14:56:32 ID:3tSGYbs30

そもそも行為が違法だの人が違法だの
言い回し程度にケチつけて「法的に」云々語りだした時点で
この人が何も法律勉強した事ないのは明白だったわけだが

753 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/16(火) 14:59:52 ID:ge1UhK3e0

お前は何を言いたいんだ？w

そもそも誰に対して言ってるんだ？
ただのアホレスか？w

754 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/16(火) 15:14:31 ID:Tdp5HCoW0

2chではよくある事

755 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/16(火) 15:47:23 ID:niQU9ChU0

役に立たんスレだなぁ・・・

756 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/16(火) 17:31:06 ID:bqsovjm70

>>752
「行為の主体」の意味が理解できなかったからといって、八つ当たりはいかんよ

757 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/16(火) 17:41:02 ID:RdC0jrnr0

>>751
音楽は既にネット配信が実用
雑誌はこれからなのに何故そうなるの？

758 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/16(火) 19:51:14 ID:bqsovjm70

【漫画】1話10円の漫画がバカ売れして毎月50万円ほどの収入 / 『新・ブラックジャックによろしく』著者
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266301464/

759 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/16(火) 19:51:54 ID:bqsovjm70

政府、自民党政権が放置し続けてきたマジコンへの規制を検討開始
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1266303086/

760 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/16(火) 19:53:35 ID:bqsovjm70

「違法動画、90％検出できる」――YouTubeの自動照合システムに角川が太鼓判
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080125/292094/

761 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/16(火) 19:56:31 ID:bqsovjm70

違法ダウンロードユーザーがインターネットから強制切断へ、政府が海賊版対策を強化 - GIGAZINE
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100216_isp_disconnect/

762 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/16(火) 19:58:59 ID:bqsovjm70

鳩山のバカがわざわざカスラックに行って「著作権を７０年に伸ばすよう全力を尽くします」と挨拶した時に
やべえとはは思ってたが、スリーストライクとマジコン規制がいきなり出てくるとはな。

763 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/16(火) 20:20:58 ID:sVNq3SBF0

2009年までに落とした物の扱いはどうしてるの？
ファイル作成記録だって別のHDDに移した時点で変わっちゃうし。
これだとレシートのないものはみんな疑われるよな？

764 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/16(火) 20:27:49 ID:rDDRXD9k0

お前アホだろ

765 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 02:41:56 ID:TSgS+nI80

>>763
PCの日付を２００９年にしてからファイル作ってみれば？

766 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 03:07:00 ID:Xw/K80JO0

でも2010年以降に発売された音楽なり映像を所有している割れ厨に、
どうやって手に入れたか問えば、

友達にもらった→誰？なんていう友達？
レンタルで借りた→どこの店で？
買ってすぐ売った→どこの店に？

こう問い詰めれば2問目で落ちるわな。
罰則ありの法律だったら高圧的取り調べで自供、自白の嵐→警察点数稼ぎまくりだったな。

767 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 08:15:50 ID:MGVJY8xvP

なんで動画と音楽だけなの？
漫画も規制しろよ

768 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 10:26:27 ID:VQAoKYna0

画像規制のもたらす問題点について考えてみろ

769 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 11:44:12 ID:Xw/K80JO0

いや、著作物に対し「悪意を持って(情を知って)」という条文つければ
とりあえず全部の種類の著作物ファイルに適用しておくことはできたはず。
たしかに音楽や映像と違い画像を違法化するのは困難だが、
違法配布と知ってて落とす人間まで保護してやる必要はなかったのだから。

これは詰めが甘かったというより、
とりあえず業界からの圧力が大きい音楽と映像だけやってみて、
どうなるか様子見、という方針だったのでは？
これが効果を上げれば当然出版業界も動くだろう。

770 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 11:53:08 ID:VQAoKYna0

>>766
ちなみに誰かからメッセなど1vs1形式でもらっても今でも違法ではないよ

771 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 11:54:47 ID:VQAoKYna0

>>769
著作権は誰の作ったものにも存在するから
落書きレベルの再配布にも適用されることになるが
そんなものネットの利用の萎縮になるだけだろう

772 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 12:06:11 ID:Xw/K80JO0

>>771
「情を知って」をとりあえず出版物に絞るとか、いくらでも方法はあった。
違法かどうかもわからなければそもそもセーフだし、罰則がないんだからそれで萎縮とかあり得ない。
だからこそ、「違法と知りながら」と入れとけばよかったんだ。

結局ザル法だから効果とか気にする問題ではないけどな。

773 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 12:10:43 ID:VQAoKYna0

>>772
バランスを考えないならいくらでも方法はあるけど
バランスを考えると適当でないだろうな
プログラムが検討課題になってるくらいなのに

画像はあまりに汎用的に存在しすぎる
出版物に絞るとかそれこそ法にうまく収まるのかどうか

漫画業界の人はいれてほしいんだろうけど

774 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 12:11:10 ID:NikVBnGs0

出版業界もゲーム業界もアニメ業界も政治力無いんだよw

あったのは音楽と映画の著作権協会だけ

775 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 12:14:05 ID:BkSt6+Ic0

P2PでAVを落とす
ロダからAVを落とす
トレントでAVを落とす
だと危険度はどの順

776 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 12:16:13 ID:Xw/K80JO0

>>773
いや、だから違法な物を違法と知って落とす奴まで保護してやる必要がどこにあるのだ？
普通の人間はそれが違法かどうかもわからないんだから保護される。
漫画に限らずプログラムもそうすればよかったんだ。
元から実行性なんかないんだから。

現に今、中高生がなんて言ってると思うよ？
「ゲームと漫画は落として良いんだよw」だ。

777 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 12:24:37 ID:VQAoKYna0

>>776
脅しとか架空請求とか幾分やりやすくはなるね

著作権法は保護と利用のバランスを考えるものだし
ダウンロード違法化とか言われてるのは、
何を私的複製権から除外するかどうか、つまり
何をあえて保護しなくするかどうかの問題で
格別外すほどの理由がないなら利用の便のいいままにするだけでしょ
実効性がないというならましてやｗ

というか、動画音楽なのは要は私的録画録音補償金が
そんなにほしいなら自主回収してくれって丸投げだからな

今実効性がないのは開示制度の関係も大きいよ

どこの中高生に聞いたのか知らないが、大半の中高生が言ってるの？ｗ

778 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 12:31:59 ID:Xw/K80JO0

>>777
説得力が掛けるな。
例えば、誰でも知ってるような作品、
例えば極端な例でいえば到底素人にはかけないような北斗の拳のような作品が、
一冊300ページ全40巻くらいがアップされてて、
それを見て「あ、これ素人が書いた著作権フリーの素材だ！」なんていうバカはいないわけで、
それを野放しにする事が著作権法のバランスかと言われればノーなわけで。
著作権法は著作者の権利を守る事が最優先だから、
そこを履き違えては困る。

779 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 12:32:53 ID:V3OsVSt40

>説得力が掛ける
→倍になります

w

780 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 12:35:07 ID:Xw/K80JO0

なんか苦し紛れに誤字の揚げ足取りになってくると一気に情けなくなるな。

まあ、そうまでして漫画をタダで読みたいという浅ましさは伝わってくるがw

781 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 12:37:43 ID:VQAoKYna0

>>778
この手の話をするときに
大手権利者のわかりやすいコンテンツにだけ
絞って網をかけられるかのような幻想に基づいて話されても
説得力がないよ

ネットの画像コンテンツを規制するフレームとしてバランスが取れてるかどうかの話をしてるのに
北斗の拳を野放しにするか否かと変な問題のすり替えをされてもそれこそ説得性はないね

782 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 12:39:33 ID:Xw/K80JO0

>>781
ずっと逃げてるよね？
「違法なファイルを違法と知りながら落とす人間を保護してやる意味は？」

783 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 12:41:22 ID:Xw/K80JO0

というかわざわざ「極端な例」と注釈までいれても
都合の悪いところはみえましぇーん、じゃしょうがないぞ？

784 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 12:41:48 ID:VQAoKYna0

>>782
画像ファイルを私的複製権の範囲から外すのは保護と利用のバランスから
考えて妥当でないから、と答えてると思うけれど理解できない？

785 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 12:43:01 ID:VQAoKYna0

>>783
いや、極端な例としても意味がないんだよ（苦笑）

北斗の拳だけに絞って規制をかけられるならいいんじゃないでしょうかｗ
なんの話してるかわかってないだろ・・・

786 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 12:43:46 ID:Xw/K80JO0

>>784
自分が理解できてないよね？
なぜなら、なぜバランスが悪いのか自分でも説明できていない。
ただバランスが悪い、とにかくバランスが悪いから漫画はタダで読ませろ、
って言ってる乞食の代弁だよね？

787 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 12:44:31 ID:Xw/K80JO0

よし、一介整理しろ。

788 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 12:44:48 ID:V3OsVSt40

ID:VQAoKYna0
つ「法的安定性」

はい終了

789 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 12:46:35 ID:VQAoKYna0

>>786
上の中で大体述べてるんだけど
そう決め付けたいのならどうぞｗ

というか、法体系になじまない「ぼくの考えた最強の法規制」を述べて立ててるようにしか見えないよｗ

790 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 12:48:12 ID:Xw/K80JO0

>>789
いや、いかなる理由であれ全ての画像は合法だから漫画はタダだ

のほうがよほど最強理論だぞw

791 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 12:48:46 ID:V3OsVSt40

あら、間違えてたw
分かってないのID:Xw/K80JO0だた

ID:Xw/K80JO0に>>788あげる

792 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 12:50:03 ID:VQAoKYna0

>>790
そんなこと言う人がどこかにいるんですねｗ
漫画はタダとかいうんですか、ほう

793 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 12:50:22 ID:Xw/K80JO0

法的安定性の元で漫画は無料、
こんなのが通じるなら出版者と争ってみればいいw

794 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 12:51:52 ID:Xw/K80JO0

>>792
そう決めつけたいならどうぞ、と言いながらスルーができないのは幼さの表れでは？

795 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 12:52:18 ID:P1GQb9aR0

なんだこのスレはついに二人だけになったのか。
アホ二人でいいコンビ組めるんじゃないか？

796 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 12:52:52 ID:VQAoKYna0

>>793
あんた相手の主張を矮小化して、わら人形論法にするしかできないのね
漫画は無料と言ってる人の、具体的発言部分の引用を詳しくｗ

自滅してくれるとラクではある

797 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 12:53:36 ID:Xw/K80JO0

結果として違法ダウンロードを肯定するような事しか言えない自称法学者（笑）

798 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 12:55:23 ID:VQAoKYna0

>>794
傍から見ると違う発言をあなただけ同じに見てるからだろう

799 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 12:56:43 ID:Xw/K80JO0

>>796
自分が言ってることはそういう意味だって気付けよ。
で、お前の講釈コピペして割れ厨が活気付くってか？
割れの肩簿かついでるようなもんだぞ？

800 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 12:57:08 ID:VQAoKYna0

>>797
対偶をみると
「自称法学者でないなら結果として違法ダウンロードを肯定しない」、となるけどこれがあなたには真なんだな？
面白いｗ

801 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 12:59:49 ID:Xw/K80JO0

>>798
お前の主張は法的安定性に基づき画像は規制できない、
つまり、漫画は合法的に落とし放題、
その主張をこのスレで展開しておいてなに行っちゃってるの？
結局割れ厨なんじゃんw

802 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 13:02:03 ID:VQAoKYna0

>>799 >>801
あなたにはそうみえるだけだろう
結果として割れ厨がよろこべば悪で
喜ばないなら善って基準か
んな狭い視野で暴走してるから変な意見になるんだ

ちなみに法的安定性とかいったの俺じゃないから落ち着け

803 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 13:03:42 ID:Xw/K80JO0

別に映像や音楽もストリーミングを除外するなどしてるように例外事項は設けてるのだから、
漫画やプログラムも部分的に例外を設けてそうしていけばいいのにって話だったろ。

あんたがしったかぶって漫画は画像だからバランス考えれば合法的に落とし放題みたいなこと言いだしたわけで。

804 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 13:05:07 ID:Xw/K80JO0

>>802
このいたでは少なくともそうだろ。
割れが喜ぶ法規制ってなんだよ？w

805 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 13:06:51 ID:VQAoKYna0

感情的ににくいものは規制されればいいって人は
法を考えるのに向かないと思うよ、無駄だわ

806 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 13:06:59 ID:Xw/K80JO0

どんな講釈垂れたって、所詮割れ厨の都合のいい言い訳にしかすぎない矮小な屁理屈だって気付けよ（笑）

807 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 13:07:46 ID:Xw/K80JO0

>>805
すぐそうやってへそ曲げて逃げるなよw

808 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 13:09:55 ID:Xw/K80JO0

頑張れよ割れ厨の代弁者さん。もう終わりかよ？

809 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 13:13:52 ID:Xw/K80JO0

じゃあさ、第三者がこのスレ見てお前のレス見てどう思う？
「あ、漫画って合法でタダで落としまくれるんじゃん。」
お前が意図しなくてもそうなるわな。
違法ダウンロード幇助みたいなもんだ。
違うというなら何故画像規制に対して否定的な偏った見解しかだせないのかなー？ぼく。

810 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 13:22:07 ID:V3OsVSt40

ID:Xw/K80JO0
バカだねーw

理解の遅いバカな子にもうちょいヒントあげて
ID:Xw/K80JO0の主張の程度の低さと議論してるレベルの違いを教えてあげちゃおうかなw

画像を違法化した結果起こる社会的な混乱や弊害等のリスクを述べた上で、
現状での対処法と、適切な対応を行っているか（UPは取り締まってるの？）
それすら行えない状況にあるのなら、それを超える被害が出ていることを明らかにして、
違法化後に起こり得るリスクを回避できる具体的手段や制限規定を提案して、はじめて、
画像のDL違法化の妥当性の議論ができるんだよw

それが法的安定性

違法化しろと主張するのは自由だが、
なぜDL違法化に画像は入らなかったのか、「画像も入れろ」という主張を通したいときにはここまで言わなきゃ通らないよw
その前に、ここでなに言っても通ることはないけどw 誰も説得はできない

「無料で手に入れてるやつがむかつくから違法化しろ」と言ってすぐ出来る訳ないことぐらい分かるよね～w

こんな基礎から説明しなきゃいけない主張してると気づいてね　ID:Xw/K80JO0さん

811 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 13:26:21 ID:Xw/K80JO0

>>810
で、それ別に音楽にも言えることだから画像だけが除外される理由にはならんのだが。

はい、次の割れ厨こいw

812 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 13:31:14 ID:Xw/K80JO0

はっきり言ってさ、画像が規制されたら混乱が起こるぞ～のくだりはさ、
北朝鮮が、「これ以上挑発を続けるなら我々が開発した新兵器で取り返しのつかないことが起こるだろう」
っていう嚇しと同レベルの説得力のないくだらない戯れ言

813 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 13:34:20 ID:V3OsVSt40

あぁ～～ごめんね
画像と音楽の違いも分からない子だったかw

そんなことも分かんないからこんなバカなこと言い続けてるんだろうなぁ…

俺、今、気分いいからもうちょい言ってあげると、
音楽とは違う画像特有の違法化した場合のリスクが分からないんだねw
そこんとこ想像力働かせてもうちょい想定されるリスクを考えてみようねw

814 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 13:37:24 ID:Xw/K80JO0

で、説明はできないっと。
これで何人目だ？

あの先輩を怒らすと恐いぞ、と同レベルの中身の無い理屈。

なんかよくわからないけどとにかく凄いんだ！っていう丸投げw

で、反論はこう
「説明しても無駄」w

これで結局最後まで説明はなし。
いわば、ここまでが定番コピペみたいなもの

815 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 13:40:25 ID:Xw/K80JO0

そんなこともわからないの？
うん
バカじゃねえの？
教えて
こんなこともわからない奴に教えても無駄
教えてよ
理解できないだろ。じゃあな。

ふー、あぶねえとこだった。俺も知らねえんだ。

これ定番問答

816 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 13:51:59 ID:V3OsVSt40

あちゃ～勝手な主張しといて自分で根拠が言えなかったら相手に答えさせるんか

伸びない子だねw

817 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 14:01:27 ID:Xw/K80JO0

そんなこともわからないの？
うん
バカじゃねえの？
教えて
こんなこともわからない奴に教えても無駄
教えてよ
あちゃ～勝手な主張しといて自分で根拠が言えなかったら相手に答えさせるんか

ふー、あぶねえとこだった。俺も知らねえんだ。

こうなっただけｗ
なんで割れ厨って言葉のすり替えだけはいっちょまえなんだろw

818 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 14:04:19 ID:V3OsVSt40

根拠を示して主張してないから最初の主張は説得力なくただ喚いてただけと捉えるけど
それでいいか？ID:Xw/K80JO0

別に、俺はID:Xw/K80JO0になぜ画像は違法DLに入れられなかったか逐一説明したい訳じゃないからねw
間違いは指摘したけど、ID:Xw/K80JO0が理解できずにもやもやしたままで結構ww

819 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 14:05:37 ID:Xw/K80JO0

そんなこともわからないの？
うん
バカじゃねえの？
教えて
こんなこともわからない奴に教えても無駄
教えてよ

別に、俺はID:Xw/K80JO0になぜ画像は違法DLに入れられなかったか逐一説明したい訳じゃないからねw
間違いは指摘したけど、ID:Xw/K80JO0が理解できずにもやもやしたままで結構ww

ふー、あぶねえとこだった。俺も知らねえんだ。

はい、次はこうなりましたｗ
なんかもう見苦しいな（笑）

はい、次は？

820 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 14:11:16 ID:Xw/K80JO0

つまりさ、
「俺のバックにはアノ御方がついてるんだぜ？」
「どの御方だよ？」
「アノ御方って言や、あの御方だよ。え？お前しらねーのか？」
「しらねーよ」
「ちょ、おま、アノ御方しらないなんて良くやってられるな」
「で、誰だよ？」
「いいかー、良く聞けよー。一度しか言わないからな」
「いいから早く言えよ」
「俺は別にお前にアノ御方を説明したいわけじゃないんだよ。もやもやしてろやｗ」
「・・・。」

821 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 14:17:30 ID:Xw/K80JO0

あれ？もうネタ切れ？
まったく、割れ厨風情が粋がるからこういう目にあうんだよｗ

822 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 14:32:38 ID:Xw/K80JO0

割れ厨の次の行動パターンは３つ。

１、繰り返し
　「（あれ？まだわかんねーの？ｗ、そんなこともわからないで～ｒｙ）」

２、時間かけて必死に根拠を調べてくる
　（これはつまりこういう事なんだわかったか！ハァハァ←息を切らせながら）

そして、この二つのどちらかをやると行動を見透かされたと思うので、
あえてこの二つと違う事をするのが　３、

さあ、どれでしょう。

823 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 14:37:42 ID:SefHadbo0

すごいあぼーんだらけ

824 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 14:47:40 ID:HIHTcyQg0

音楽を落としたら、その音楽分の損害を払うんでしょ？
じゃぁTV番組落としたらどうなるの？

825 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 14:54:27 ID:K5oRa0ut0

ID:Xw/K80JO0
こいつずっと前から居る荒らしだろ

自分の主張ばかりで根拠は言えない
そのくせ、相手にばかり根拠を言わせる
他人の言う事を単に否定するだけで絶対に自分は納得しようとしない（する気がない）
何か言われたら言い返すレスをしないと気がすまない単細胞
そして内容は単純に煽るばっか

典型的なアホな荒らし

826 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 14:59:05 ID:Xw/K80JO0

お、ip切り替えて走ってきた？w

827 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 15:00:32 ID:P1GQb9aR0

買い物から帰ってきた。
まだ馬鹿が暴れてるｗ
ワロスｗｗ

828 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 15:00:35 ID:Xw/K80JO0

割れ厨に都合の悪いことをいう奴は荒らし、
これマメ知識な

829 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 15:04:52 ID:3VHUpSTW0

そもそもDL法が制定されたらとんでもない事になるとかいってたハルヒ虎とか嘘ついてごめんなさいの土下座動画でも配信しろよｗ
自分達にだけはとことん甘すぎでもうね・・・

830 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 15:05:39 ID:P1GQb9aR0

お前にとって都合の悪いことを言うやつはすべて割れ厨ってことにするんだろ、ばーかｗｗ

831 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 15:06:49 ID:Xw/K80JO0

そりゃそうだろ。俺のいうことはお前らにさぞ都合悪いだろうからなw

832 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 15:11:36 ID:3VHUpSTW0

まずipとか妄想しちゃってごめんなさいって謝るとこからだろ常識的に

常識すらできない奴が法を語るとかちゃんちゃらおかしいわ

833 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 15:14:28 ID:Xw/K80JO0

割れ厨が法を語るって最もたる妄言だな

834 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 15:23:16 ID:K5oRa0ut0

図星か？ｗ >ID:Xw/K80JO0
お前バカだから何言っても理解できず納得すらできないんだろｗ
とことん残念なやつだなｗ

835 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 15:57:19 ID:Xw/K80JO0

ID変われど主張は変わらずw

836 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 16:07:35 ID:K5oRa0ut0

バカな上に妄想癖もあるのかｗ
まぁ途中から新しく来て図星を言われた相手にはそれぐらいしか言い返すことがないんだろうｗ

837 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 16:11:04 ID:VQAoKYna0

妄念の中に生きる者にのみ見える、IDの変更

838 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 16:11:33 ID:QLOLSsre0

知り合いがネカフェの本人確認しないところで
shareやwinnyでダウソしてＵＳＢメモリで保存して持って帰ればいいんじゃね？
って言ってるやついたんだけど
これならバレない？

839 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 16:15:19 ID:ywHi+Xxb0

なんか大胆な自己紹介してる人が2人ほどいるみたいですね
鏡に向かってブツブツ言ってる人みたい

おま俺状態！！

840 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 16:19:38 ID:DU/Ip1770

>>838
この前ネカフェ行ったら「ファイル共有ソフトは負担がかかるんでやらないでください」というふうに
書いてあった。

841 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 16:25:41 ID:Xw/K80JO0

割れ妄想w

842 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 16:29:11 ID:Xw/K80JO0

>>837
こいつ徹底的に論破されて結局こんなことしか言えなくなったw
カッパにしりこだま抜かれた人みてえ。
哀れw

843 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 16:31:00 ID:t9NK7lCS0

利用客の本人確認義務化＝ネットカフェ条例案提出へ－全国初、罰則も規定・警視庁

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100217-00000068-jij-soci

844 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 16:31:38 ID:3VHUpSTW0

826 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2010/02/17(水) 14:59:05 ID:Xw/K80JO0
お、ip切り替えて走ってきた？w

顔真っ赤すぎて自分が何言ってるのかすらわからなくなってるようです

845 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 16:32:02 ID:Xw/K80JO0

やっぱプライドの高い割れ厨を論破するときは逃げ道を用意しといてやんないと
廃人みたいになっちゃうのな（笑）

846 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 16:34:46 ID:MGVJY8xvP

なんや嫌な時代になったもんやな
インターネットの匿名性を守れ
俺たちのインターネッツ

847 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 16:37:27 ID:VQAoKYna0

本人だけ論破したと満足すれば、彼も周りもうまく回る
論破といいたがる無敵君の扱いはこんなものだろう

848 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 16:38:11 ID:Xw/K80JO0

>>847
泣きながら言うなよ。
怖くて逃げまわってる時点で説得力なしw

849 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 16:42:00 ID:VQAoKYna0

泣きながら
怖くて逃げまわる

このあたりの用語法が、こういう無敵君タイプ特有で
人が違っても共通性があるのが面白い
語彙の少ない人が背伸びして優位性アピールをするからではないかと推測

850 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 16:43:45 ID:Xw/K80JO0

俺はただ違法ダウンロードを肯定して粋がってる>>847くんをちょっと注意しただけなんだけど、
ほら、子供って繊細だからすぐへそ曲げちゃうのw
でもさ、いけないことはいけないってはっきり言っとかないとね。
>>847くんもいつまでも凹んでないで、
反省して二度と同じこと繰り返すんじゃないぞ？ハッハッハ

851 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 16:46:29 ID:VQAoKYna0

自分の勝利してる架空の物語を妄想し、それを一生懸命語る
自分の世界に落とし込めない相手の主張は理解できないから
わら人形論法で論破を気取る
淡々とロジックで語れない

うん、面白いｗ

852 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 16:47:39 ID:Xw/K80JO0

ちょっと割れを叱られたくらいで逆恨みで噛み付いてくるとか、どんな反抗期だよ？w
国母か！w

853 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 16:49:36 ID:Xw/K80JO0

>>851
妄想って自分の書いてるそれだよな？w

妄想妄想いいながら妄想を書くってどんなボーダーだよwww

854 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 16:50:12 ID:VQAoKYna0

いつのまにか、自分は割れを叱ったのだ
正しく説教をしたのに逆恨みして噛み付いてくるなんて
なんて許しがたいやつだ

という架空の物語が構成されてる
承認欲求がゆがんだ形で出てきてるのだろうか

855 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 16:53:27 ID:Xw/K80JO0

今日の割れ厨は拍子抜けするほど弱いな。
いつもはやれ研究目的だ、やれ自動キャッシュだなんだで
なんやかんやでしつこく粘ってくるのに。
今日の割れ厨は「いいんだ、どうせぼくなんてこの世のゴミだ」位の勢いで
不貞腐れてるw

かまって欲しいんだろうけど（笑）

856 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 16:55:51 ID:Xw/K80JO0

承認欲求がゆがんだ形で出てきてるのだろうか
という架空の物語が構成されてるwアホ

857 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 16:57:54 ID:VQAoKYna0

彼の脳内にあるのは、華々しく論破したのに
しつこく噛み付いてくる割れ厨を相手してやってる
圧倒的な俺

という現実ではありえない姿のようである
ひとりで50レス行った人間が、人のことをかまって欲しがってるなどと表現することは、
自分を振り返ってかんがえられる人間にはおおよそありえないことであろう
なんという非凡さ

858 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 17:01:28 ID:pAwRtp6B0

水差して悪いけど
おまえら平行線たどってるんじゃなくて
開いた２本の直線　交わりも近づきもしない離れていくだけ

喧嘩はしょうがないけど適当に仲良くする術を身に着けろよ

859 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 17:01:29 ID:Xw/K80JO0

＞彼の脳内にあるのは、華々しく論破したのに
＞しつこく噛み付いてくる割れ厨を相手してやってる
＞圧倒的な俺
＞
＞という現実ではありえない姿のようである
＞ひとりで50レス行った人間が、人のことをかまって欲しがってるなどと表現することは、
＞自分を振り返ってかんがえられる人間にはおおよそありえないことであろう
＞なんという非凡さ

なんでだろう？そっくりそのまま返せる不思議w

冷製を装っても返信率100%
悔しいけどそれを悟られたら負けと思い込んでるわけかw
無理しなくていいよ、先生に怒られてちょっと反発したい中学2年生なんだろ？

860 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 17:03:10 ID:Xw/K80JO0

>>858
著作者無視して割れを肯定してるようなカスと歩み寄ることは法的にできません（笑）

861 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 17:04:11 ID:P1GQb9aR0

まだいたのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
二人専用スレたてろってｗｗｗｗｗｗｗｗ

862 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 17:04:39 ID:VQAoKYna0

差異が見えず、そのまま同じに見える
雑駁な論理性
たしかに、違うものをそっくりそのまま返せるのは不思議であろう。うん。
唯一の50レスオーバーIDの誇りであろう

863 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 17:05:30 ID:Xw/K80JO0

そんなこと言うなよ。割れ軍の最後の将がヘタれで今にも死にそうなのにw

864 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 17:06:16 ID:VQAoKYna0

>>861
放置して帰ってきたら、別の人間相手にずっと戦ってる上に
ID変更してるなどと妄想をしてたので、再登場してみた
やはり不毛だったとはおもってるｗ

865 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 17:07:22 ID:Xw/K80JO0

不利になると50レスオーバーとか誤字とかIDにすぐこだわり出すから
今顔がどれくらい真っ赤かがよく分かるバロメーターwww

866 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 17:08:32 ID:Xw/K80JO0

>>864
でも悔しくってレスせずにいられないんだろ？w
割れクズに大義名分なんかねーのにwww

867 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 17:09:57 ID:VQAoKYna0

昼前から返信率100%というか120%くらいかで
ずっとがんばってるのだけは変質者的でえらいとおもう
多分、第三者的な人はほとんど読んでないからスレの埋め草でしかないだろうけどｗ

868 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 17:10:22 ID:Xw/K80JO0

>>867
自己紹介の妄想乙！w

869 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 17:13:28 ID:Xw/K80JO0

問題なのは、スレの趣旨もまともに把握してないで>>867みたいに
どうやったらタダで漫画が読めるか考えようみたいな
場違いな考えを持った人間がぬけぬけと現れることなんだよな。
ここは犯罪相談スレじゃねえから。

870 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 17:15:21 ID:VQAoKYna0

スレの趣旨を最も語るべきでない人が語る光景ってシュールで面白すぎるｗｗｗ

871 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 17:16:15 ID:Xw/K80JO0

>>870
つまり自分のレス見て失笑かwアホ

872 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 17:18:34 ID:Xw/K80JO0

どっかのばかが漫画は合法的に落とし放題だなんて脱法行為を助長するようなこと言わなければ
こんな展開にはなってなかったろうな。
言った本人に自覚なしなんだから、天性の割れ乞食なんだろうけどw
バカだねえw

873 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 17:20:31 ID:VQAoKYna0

自分の好き嫌いに合わせて法の通説的理解はかわるべきだという主張は
実に目新しく頭が悪いｗ

874 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 17:24:15 ID:Xw/K80JO0

>>873
そうだ！お前は頭が悪いw

875 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 17:26:56 ID:VQAoKYna0

やはり、ちょっとぼかすとわからなくなるのかｗｗｗ

876 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 17:36:22 ID:q3CeuJV10

そうだ！ID:Xw/K80JO0は頭が悪いwww

877 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 17:41:22 ID:DU/Ip1770

>>858
それだと前に平行線が交わってるだろ

878 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 17:52:04 ID:K5oRa0ut0

>>873 >>876
同意

>>872
お前がそれに反発してここに書き込んだ所でなにも変わらんよw

879 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 18:00:47 ID:Xw/K80JO0

まだやってんのか？ｗ
スゲー執念だな。

留年してロースクール入って、でも晩年劣等性で試験に落ち続けると、
稀にこういう出来損ないのクズが生まれるけど気のせいかな？ｗ

えーと、まず>>873はおまえ自身に言えることじゃんｗ
どんだけプラス思考なんだよｗｗｗ>>875

おまえもさ、俺にちょっと違法ダウンロードで叱られたくらいで
そこまで意固地になるなよ？ｗ涙目でｗｗｗ
駄目なものは駄目なんだからさ、諦めろｗ

それにしてもやたら単発が沸くなあｗ
すかさず「妄想だ！」が飛んでくるだろうけど、事実だしなァ？ｗ
笑えるわ。

結論から言うと、俺に何言っても違法化されたダウンロードが
合法に戻る事なんてないよバーカｗｗｗ

880 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 18:01:44 ID:q3CeuJV10

あーだこーだここに書き込んだ所で
なにも変わらんよw 判ってんのかな？

881 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 18:08:22 ID:q3CeuJV10

抽出 ID:Xw/K80JO0 (56回)

ってまだやってんのか？ｗ
スゲー執念だな。

留年して晩年劣等性で試験に落ち続けると、
こういう出来損ないのクズが生まれる訳だｗ

882 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 18:09:28 ID:Xw/K80JO0

こいつはいいや。

883 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 18:33:20 ID:K5oRa0ut0

>>881
また図星だったみたいだぞｗ

884 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 18:35:52 ID:q3CeuJV10

また図星か？ｗ >ID:Xw/K80JO0
お前バカだから何言っても理解できず納得すらできないんだろｗ
とことん残念なやつだなｗ

885 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 18:37:09 ID:VQAoKYna0

ID:Xw/K80JO0はどうも知的なものへの劣等感があるみたいだから
存外、あたってるかもね

886 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 18:44:14 ID:p6+oynUl0

ｗ >>884

887 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 18:45:49 ID:Xw/K80JO0

>>885
お前が知的？ｗ随分大きく出たな（プッ
笑わせる。毎度同じ単発従えても言ってる事は同じ。
ただの乞食の盗人肯定談義ｗ

みっともない。

888 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 18:48:02 ID:Xw/K80JO0

ちなみにこれが知的なレスなｗ

356 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日：2010/02/17(水) 18:38:31 ID:VQAoKYna0
>>348

チップスター食ってるやつも危ない

889 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 18:49:06 ID:q3CeuJV10

>>885
まあチップスター食ってゆっくり戯言でも見ませんか？

890 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 18:50:13 ID:qJ72Tm+I0

おれも単発ーーw
けど誰がホントにみっともないのかは分かるぜ、ID:Xw/K80JO0

他スレからひっぱってまで揚げ足とりとはみっともないw

891 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 18:51:25 ID:dLgZkRTL0

9 位/1991 ID中
ttp://hissi.org/read.php/download/20100217/WHcvSzgwSk8w.html

892 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 18:52:08 ID:qJ72Tm+I0

ワロスwww

893 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 18:52:45 ID:Xw/K80JO0

知的ねえｗ

＞356 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日：2010/02/17(水) 18:38:31 ID:VQAoKYna0
＞>>348
＞
＞チップスター食ってるやつも危ない
＞
＞
＞357 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日：2010/02/17(水) 18:45:32 ID:K5oRa0ut0
＞>>356
＞健康のことかーーー？

＞446 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日：2010/02/17(水) 18:41:10 ID:q3CeuJV10
＞>>445
＞実行してからいえ

お前ら各地でクソレスしたり喧嘩吹っ掛けたりしてる三バカトリオじゃねーか（笑）
ナイス連携だよｗ

894 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 18:54:49 ID:VQAoKYna0

知的な物への劣等感があるね、というのは
俺への劣等感があるねという意味ではないんだが、そう解釈してしまうのが
劣等感なんじゃないのかｗ

895 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 18:55:39 ID:Xw/K80JO0

>>894
お前もずいぶんコンプレックスありそうだなw

896 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 18:55:41 ID:bpmgyl8t0

正解しました　>>894

897 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 18:58:16 ID:Xw/K80JO0

そもそも違法ダウンロードを注意しただけでこの有様。
法改正後も潜在的犯罪者の多さは相当だな。

898 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 18:58:41 ID:VQAoKYna0

そりゃ、ある程度生きてコンプレックスのひとつもない人間は
珍しいだろう
変なレスするんだなｗ

899 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 19:00:44 ID:Xw/K80JO0

>>898
お前多すぎw

900 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 19:02:24 ID:VQAoKYna0

多寡が問題だと思ってるのか
だから駄目なんだなｗ

901 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 19:02:26 ID:mpt4QK+f0

>>897
あんた上で言われてるけどずっと前からいる荒らしなんでしょ
このスレや総合スレで叩かれ続け、負け続けてかなりコンプレックスあるみたいだなw
権利者でもないやつがこんなに粘着して63回もレスするほどにw

902 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 19:03:52 ID:Xw/K80JO0

>>900
プライドが高いから俺に咎められたことが許せなかったのか。そうか。

903 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 19:05:27 ID:Xw/K80JO0

権利者側が負け続けるってどんな無法地帯だwww

904 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 19:07:00 ID:VQAoKYna0

咎められた・・・はて、どのレスだろう?ｗ

905 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 19:07:10 ID:q3CeuJV10

>>902
全部小窓で抽出できないから聞くが

いつ咎めたの？

906 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 19:09:01 ID:Xw/K80JO0

>>904
まあエリート気取りで漫画ダウンロード上等だこいて
いきなり注意されたらお前も傷付くもんなw
可哀想に

907 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 19:10:51 ID:VQAoKYna0

ほら、エリート気取りに見えるのが劣等感ｗ

908 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 19:11:02 ID:q3CeuJV10

可哀想に
Xw/K80JO0

909 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 19:11:45 ID:Xw/K80JO0

>>907
バカがエリート気取ってるように見えるのが劣等感なんだ？
すごいやw

910 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 19:12:57 ID:nRMcXJlU0

>>903
負けたのは権利者なんですか？それともID:Xw/K80JO0なんですか？
どちらかといえば後者のように感じるんですが…
>>769-780,790あたりのレス読む限り、
画像、漫画のダウンロードのことで言い分が通らず負けたのはID:Xw/K80JO0では？

911 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 19:15:38 ID:VQAoKYna0

>>909
普通に書いてるものがそう見えるのは多分劣等感ｗ

912 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 19:15:44 ID:Xw/K80JO0

お前をキツく叱ってゴメンなさいとでもいえばいい？ゲラw

913 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 19:16:59 ID:q3CeuJV10

>>912
だから叱ったレス教えろ。

914 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 19:17:17 ID:VQAoKYna0

>>912
ちなみに、どのレスで叱ったことになってるのか
抽出して教えてくれないか？ｗ

915 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 19:17:43 ID:rLJhZUY10

>>912
>ゲラw

キモッ
こいつ典型的なキモヲタやでwww

うわぁ引くわぁ～

916 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 19:18:12 ID:Xw/K80JO0

まあこれも愛情なんだけどな。
困った大人にしたくないっcmやってるけどさ。
おまえまさにそれじゃん？
で叱ってやったら逆ギレとかどんだけコンプレックスの塊だよ？wって話

917 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 19:19:18 ID:q3CeuJV10

>>916
愛があるならレスみせてください

918 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 19:19:36 ID:rLJhZUY10

どっちが困った大人やねんwww

919 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 19:20:29 ID:Zw2N542j0

>>916
>困った大人

ワロタww
お前程困ったチャンはいねぇのになw

920 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 19:23:15 ID:8u3DPhNs0

ID:Xw/K80JO0
　　　↑
バカなこども（＝クソガキ）

921 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 19:25:06 ID:q3CeuJV10

>>920
人じゃないでしょ

922 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 19:26:53 ID:Xw/K80JO0

あーダメだ。ほんとは1000までいたかったけど時間切れだw
今回は十分楽しんだから後釣り宣言でもいいかなーって思ってたんだけど、
多分そこまで粘るとまたいつもの規制はいるからやめとくわw

途中で一部感づいたクソがいて焦ったが、
ま、次回はダウンロード側でくるからなw
と見せかけてまた権利者側かもw

返信率100%くんって中々いないし、
「叱る、咎める、注意」って言葉に異様な劣等感を持ってることがわかったから
かなりウケたわw
それさえ書けば無限連鎖的に釣れるw
楽しかったわマジで（笑）

というわけで時間なんだw
スレの残りは有効に使ってくれwまたなw

プゲラw

923 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 19:28:19 ID:eN/JTB360

キモイ

早く立ち去って

924 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 19:32:47 ID:VQAoKYna0

特に100%返してないんだけど、区別ついてないんだろうかな
スレにひとり状態のときも延々書いてたのに後釣りは苦しいかねえ
それでも、状況が詰まってきたし後釣り書いて逃げるかと思ったらね・・・ｗ

925 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 19:33:15 ID:2BmcmoSL0

捨てゼリフだけ残していきましたが、ID:Xw/K80JO0の敗退が確定し、負けを認めて引き下がるようです
今後のバカ発言に期待しましょうw

926 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 19:37:58 ID:dLgZkRTL0

>>922
荒らし常習まで自白しちゃったよこのひとｗ

927 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 19:41:23 ID:cAeNEfW60

ID:V2RrY7/60＝ID:aUoFC5CB0＝ID:Xw/K80JO0
でした

これは間違いない
確定

なぜなら、粘着っぷり負けっぷりが同じ、>>825の共通点も同じ

928 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 19:41:39 ID:U0vgFgRC0

「釣れて面白かった。時間がなくなったので去る」
などというのは、短時間ならまだ説得力があるのだが
8時間張り付いて圧倒的最多の85レス･･･
釣りと言い張るのは難しいだろｗ

荒らしならわかるがな

929 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 19:44:07 ID:ywHi+Xxb0

まだやってたのね
で、お薬の時間になったようね
大丈夫。きっとすぐ帰ってくるから大きな拍手で迎えてあげようじゃない

930 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 19:47:05 ID:U0vgFgRC0

なにが彼をしてこうさせるんだろうな
実に基地外

931 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 19:48:40 ID:/Gb+Kc+P0

>>164より
ID:V2RrY7/60
ttp://hissi.org/read.php/download/20100126/VjJSclk3LzYw.html

ID:aUoFC5CB0
ttp://hissi.org/read.php/download/20100127/YVVvRkM1Q0Iw.html

>>891より
ID:Xw/K80JO0
ttp://hissi.org/read.php/download/20100217/WHcvSzgwSk8w.html

これ次スレテンプレ希望
粘着荒らしの記録として

932 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 19:52:19 ID:U0vgFgRC0

その3つだと今日のIDだけ馬鹿さ加減が
突出してるように見えるな

933 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 20:26:05 ID:/Gb+Kc+P0

934 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 20:29:19 ID:yCdTuBhn0

どうでもいい

935 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 21:56:59 ID:zMYkDyd20

＞ID:Xw/K80JO0
＞「違法と知りながら」と入れとけばよかったんだ。

冗談で言ってるんだと思うが、こんな条文はありえない。

>>776
＞違法な物を違法と知って落とす奴まで保護してやる

俺的に言えば、誰にも何の損害も被害も迷惑も与えてない奴まで、なんで私的複製の例外にする必要があるんだ、となる。
簡単に言えば、誰にも迷惑は掛けてない奴に、なんで網を掛ける必要があるんだってことだ。
法律ってのはな、人口で言えばほんの一部にすぎない権利バカを潤すためにあるんじゃないんだよ。

現在の著作権法は原権利者ではなく、権利を管理する連中のためにあるのだとまず理解しろ。
そして君のように、法律が規制が変わったらアホの一つ覚えで「違法だ違法だ犯罪者は刑務所に入れ」って言ってる
役人に従順な日本人が減らない限り、官僚の独裁国家が続く。
国民に迷惑を掛けてるのは君だと知れ。

936 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 22:08:41 ID:CkAlXTvp0

ID:Xw/K80JO0
もう火だるまじゃん　帰れよ自分の巣へ

937 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 23:10:12 ID:kXcWRP5n0

にちゃんねるのひとってすぐ熱くなるからかっこいい
現実でもさぞ嫌われてるんだろうなあ

938 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/17(水) 23:20:26 ID:LJcVFr1S0

クズ野郎だよ

939 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/18(木) 02:20:18 ID:dqfDjuYB0

違法行為はやめようっていうとアンチ認定受けるんですか？

940 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/18(木) 02:28:37 ID:G+N9Eb1x0

違法行為でないものまで違法だとか
違法にしろとか言うと反発はあるかもな

941 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/18(木) 02:42:29 ID:fkBz5oLd0

このおっさんは日本の政治やマスコミが欧米と比較していかに特殊で異常かを書いている。
http://www.the-journal.jp/contents/kokkai/index.xml

読んでなんとなく同意できる部分があれば、この本がお薦めかもしれない。

「人間を幸福にしない日本というシステム」
http://www.amazon.co.jp/dp/4620310190

942 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/18(木) 02:54:10 ID:qnzDl6Vb0

著作権侵害はいけないことだ
ということと
それを防止しようとする手段はどのようにすればいいのか
っていうのは別の問題なんだよね

著作権侵害がいけないことだから
なんでもやっていいってわけじゃないんだよ

わかったかな？

943 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/18(木) 05:37:44 ID:ft8gMKib0

P2Pでエロ動画落とすリスクってどのくらい？

944 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/18(木) 08:39:15 ID:fkBz5oLd0

まったく反省の色なし「それでも違法ダウンロードする」中高生2割超え～オリコン調べ
http://www.rbbtoday.com/news/20100216/65694.html
「今後も違法ダウンロード続ける」　経験者4割、中高生2割が回答
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1002/15/news094.html
改正著作権法の認知率51.6％、「今後も違法ダウンロード」12.1％
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20100215_349156.html

日本の５大新聞は、上記のニュースを全く報じていない。
ダウンロード違法化したこと自体も、一部の新聞が小さく報道しただけ。

ほとんどの人に関係ない裁判員制度では１年以上前から大金使って公報しまくってたくせに、ＤＬ違法化は全く広報していない。
若いネットユーザーには反省してないと世論誘導をする一方で、国家権力拡大の恐さを知ってる中高年層には何も知らせたくないってことか？

945 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/18(木) 15:52:16 ID:yjwXZX060

ニコニコのゲーム実況は大丈夫ですか？
やっぱりゲームには音楽とか入っているからだめでしょうか？

946 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/18(木) 16:15:53 ID:AHN84IFD0

>>943
隠してたエロ本かあちゃんに見つけられた時ぐらい。

947 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/18(木) 16:50:41 ID:5FGUqxwR0

>>939
犯罪ではない違法行為について他人にとやかく言うのは余計なお世話以外の何者でもないな。

948 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/18(木) 17:08:31 ID:WaJ/lfRx0

>>946
心的ダメージ計り知れ無いじゃねーか

949 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/18(木) 18:16:56 ID:gOnK0XT00

つーか、お前らなんでそんなに必死なんだ？
理屈なんかいくら並べたところで実際に判決が出てみないことには、
まったく意味の無い机上の空論にしかすぎないのに。

すべてが六法全書どおりで素人に判別できるならそもそも裁判官なんて必要ないわけで、
ネットで調べたにわかの知識並べて弁護士ごっこして楽しいか？死ねよクズ。

950 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/18(木) 18:25:05 ID:gOnK0XT00

昨日のやつってどう見ても荒らし扱いされてる方が言ってる事は正しいんだよな。
付き人みたいにID:VQAoKYna0と他スレでも行動を共にしてる一部の連中に数の力で屈してるが、
言ってること自体は荒らし扱いされてるほうが至極真っ当。ID:VQAoKYna0は狂言じみてる。

ていうか、60レスだかは確かに多すぎだが、それを批判してる奴らのレス数も40とか大差ない。
くだらん50歩100歩のくせに同レベルの馬鹿同士が馬鹿の番付しあっても、
レベルが同じなんだから全員同率最下位タイなんだよね。

よくもまあ双方合わせて４、５人で300レス近くするわ。端から見れば全員キチ○イだわ。

951 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/18(木) 18:31:19 ID:pv/2IVoQ0

昨日70レスも書いたID:Xw/K80JO0＝ID:gOnK0XT00か

君が頭悪い自省のない人ってことはみんな分かってるだろうから
なに言っても見下されるだけだと思うよ

952 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/18(木) 18:35:59 ID:gOnK0XT00

えーと・・・君はID:VQAoKYna0君かな？

さすがに自分の事を悪く言われると黙ってられないみたいだね。
というより、このスレは自演IDを除けば君しかいないのか。
ウワサどおりだね。

カッコつけていちいち分析している”風”のレスしてるけど、心理学からは外れてるし
シロート丸出しだよね？どっちかっていうとアニメとかのキャラを真似てるみたい。
まさかそんなことはないとは思うけど、アニメオタクなのｗ？
すっごく気持ち悪いんですけど？中２病ですか？ﾌﾟ

953 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/18(木) 19:04:56 ID:5FGUqxwR0

>>952
なんでID:VQAoKYna0は名指しでID:Xw/K80JO0は名指しじゃないんだ？

954 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/18(木) 19:06:19 ID:B+u+4NljO

結論的にニコ動、ヨウツベダウンロードしたら逮捕？

955 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/18(木) 19:10:52 ID:h4/CskS80

人に石をなげちゃいけないの？
紙を丸めたやつは？
キャンディボールは？
BB弾は手で投げてもいいの？エアガンにしたらだめ？
軟式ボールはゴムだからいいの？

ほんと、こういうレベル。常識というのがない

956 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/18(木) 19:19:23 ID:5FGUqxwR0

常識がないという自覚を持ってやってるんだろうから別にいいんじゃないの？
関係ないアカの他人がいちいち注意してる方が気持ち悪い。
民事の違反は利害対立なんだから関係のない第三者が口出しするのは余計なお世話。
そんなのは当事者同士でやらせておけばいい話。

957 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/18(木) 20:11:50 ID:KSqToU0z0

中２病満開のやつが中２病を語るアホらしさ

958 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/18(木) 20:17:08 ID:K5fpDwal0

ID変えても書き込みかたがかわってないからすぐばれてるしｗｗ

底が浅いのがバレるよｗ

959 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/18(木) 20:19:13 ID:gOnK0XT00

自演部隊がやっと到着か＞「ID:VQAoKYna0」

つーか昨日のレス見てもそうだけど、お前いつも集団で行動してるのｗ？
ニートだからそんなことあるわけないか。でもなぜかお前がいなくなると他も消えて、
お前がくるとみんな現れるよなｗ？

もうさぁ、白状すればいいじゃん。複数回線使ってますって。
知ったかぶってごめんなさいってみんなに謝れよｗ？
ろくでもない人生しか送ってないこの世のダニのくせに、
いい加減にしとけよｗ。

960 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/18(木) 20:51:26 ID:ewOw+hQy0

こいつ何と戦ってんの？w
妄想癖あるみたいだしwww

いつまでも粘着して気持ち悪い奴だな
間違いなく友達は居なさそうw

961 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/18(木) 20:56:50 ID:ewOw+hQy0

アホレス見て思わず変なのに触れちゃったよw
>>951で確定して終わってるのか

962 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/18(木) 20:59:41 ID:gOnK0XT00

君、彼女とかいないだろ？
さすがに友達くらいはいると思うけど、まさかねぇ、、、。
いつも一日パソコンに向き合って、パソコンだけが友達とかだったら笑い通り越して同情するが。

こんなこと言いたくは無いけど、
ウザい性格してるよ。クラスではいじめられるキャラ丸出し。

ダッサｗ

よりにもよってネットで叱られただけで発狂とか、どんだけ甘やかされて育ったんだよ。＞ID:VQAoKYna0

963 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/18(木) 21:45:18 ID:AnZg4/Sb0

一度タダで手に入れる手段を持った人間が、
また金だそうと普通は思わんわな。

司直なり著作権協会が対応遅すぎるんだよ。

964 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/18(木) 22:06:47 ID:4Dey4D1U0

一度著作権の管理で旨い汁を吸った寄生虫には、何が何でも利権にしがみつく。
利権を手放そうとは普通思わんわな。

国民が自立するのが早いか、監視国家になるのが早いか、競争だな。

965 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/18(木) 22:34:02 ID:4Dey4D1U0

坂本龍一×津田大介
http://www.ustream.tv/recorded/4687750
坂本龍一「ＣＤの値段には根拠がない。著作権は、複製する人を守る権利」
２０分ごろからそういう話に入くる

966 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/18(木) 22:45:11 ID:h4/CskS80

>>964
割れ厨って口だけは立派だよね

割れ厨がここまで問題になったからこういう法案ができてるんだろｗ

967 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/18(木) 22:48:01 ID:kg/JJxQA0

割れ厨が言うなｗｗ

っていうと勝った気分になれるから楽しいです＾＾

968 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/19(金) 00:21:45 ID:kQxZoJQL0

違法DLの方法を広めた雑誌も問題

969 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/19(金) 00:49:20 ID:GFz6B5k20

>>966
口だけでなく、頭でも同じ事を考えてるぞ

＞割れ厨がここまで問題になったから

よく考えてみ。
問題にしてるのは権利を食い藻にしてる団体であり、一般の市民ではない。
なぜなら、一般の人には何の損害も与えてないからだ。
極一部の者達のために全体を規制する。これを公益を害するという。

970 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/19(金) 01:07:42 ID:7DsJAyLS0

>>966
おいおい俺の悪口はそこまでにしてもらおう

971 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/19(金) 01:16:11 ID:l5IaTDH50

損害が無いと考えるのは守るべき著作物を持たない人だろ

972 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/19(金) 01:19:27 ID:gZ3dzZxC0

>>969
割れ厨ほど被害者面したがるよね。お前は一般市民じゃなくただの犯罪者だｗ

973 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/19(金) 02:53:05 ID:1RLVncd50

エロゲや同人ゲーはセーフかアウトだけはっきりさせてくれえええええ

974 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/19(金) 03:20:02 ID:GFz6B5k20

>>972
そういう解釈しか出来ない人が多いから、警察が好き放題出来るんだよ。

975 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/19(金) 03:56:39 ID:gZ3dzZxC0

>>974
社会に出れば分かるが警察ほど好き放題できない職業はないよ
あいつらが強気に出れるのは住所不定無職とかフリーター相手だけ

976 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/19(金) 06:42:40 ID:ucBZ7yZ70

ID:Xw/K80JO0は自称釣りだったのに
再登場して自分擁護とかとことんおもしろいなｗ

977 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/19(金) 09:09:50 ID:GFz6B5k20

>>975
早く仕事を見つけろ

978 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/19(金) 09:50:13 ID:vV9hVDc50

>>972
違法ダウンは犯罪じゃないと何度言えば

979 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/19(金) 11:22:36 ID:GFz6B5k20

私的複製というのは、他人に損害を与えないからこそ認められてる。
だからそれを規制するのはおかしい。

980 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/19(金) 13:03:49 ID:aGpSx0ZM0

もう違法化総合スレに合流でいいだろう

ダウンロード違法化総合スレ Part31
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/download/1266028490

981 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/19(金) 15:14:30 ID:1XqWygsZ0

>>980
おｋ

982 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/19(金) 15:56:47 ID:pjdVZaAy0

次スレ立ててID:Xw/K80JO0みたいなクソな奴がここで喚いたところで実際何も変わらんからなw

立ててもまともな質問もないだろうし、バカが頭の悪さ晒し続けるだけだろうw

983 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/19(金) 18:05:19 ID:nzNuixt70

総合スレにID:Xw/K80JO0とID:VQAoKYna0みたいな頭の弱い二大養護学級が来られるのはイヤだなあ。
どちらも情弱、知弱で幼稚園児の喧嘩レベルだから、高いところから見物してる俺らは関係ないけど、
二人とも一生このスレから出ないでほしいな。

試したい事があるんだよなー。

984 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/19(金) 18:14:02 ID:ucBZ7yZ70

文章見てると同じ領域だから
自分含めて3人ではｗ

985 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/19(金) 18:45:18 ID:K6OfBzNj0

ID:Xw/K80JO0は分かりやすいからあっち行ったら尚更半端モンにされるだけ
違法にUPされたものを見て誰かがタダで手に入れてるのを想像して嫉妬してるただの構ってチャンだから

なんの権利も持たないただの低脳はどこに行って何言ってもアホ晒してるだけ

986 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/19(金) 18:46:11 ID:GADLxwAa0

前からいる荒らしの特徴>>825

自分の主張ばかりで根拠は言えない
そのくせ、相手にばかり根拠を言わせる
他人の言う事を単に否定するだけで絶対に自分は納得しようとしない（する気がない）
何か言われたら言い返すレスをしないと気がすまない単細胞
そして内容は単純に煽るばっか

987 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/19(金) 19:08:43 ID:nzNuixt70

えーっと、こうなりましたか、と・・・。

少し予想外だったのだけどー、
試したい事っていうのは、簡単なテストだったんだよね。
心理テストとまでは言わないけど。
対立してる２者を同条件、同環境においてまったく同じ煽りを行い、
それに対する反応によって、両者の常駐性、執着度、粘着性、攻撃性がわかるっていう。
これは公平中立同条件で行ったのだから言い訳は不可。
結果は・・・

>>984
そうなるように演じたからねー＾＾

988 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/19(金) 19:15:52 ID:nIL7bFtE0

>>978
どう見ても比喩だろｗ

989 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/19(金) 19:25:10 ID:nzNuixt70

>>985-986
ああ、そういうことか。勘違いしてたわ。
つまり、ID:Xw/K80JO0は権利者側のアイコンとして議論が続いていたわけか。

意味がわからなかったのは、ID:Xw/K80JO0が権利者側の代表であれば、
イデオロギーの対立としてわかるんだけど、ID:Xw/K80JO0は権利者ではないと自白してるよね？
（俺は本来この板に権利者など来るはずも無いのでそう名乗る奴は皆ニセの釣り師だと思っている。）
本当の権利者なら例えどんなに苦しい状況に追いやられても自らの主張を変えない。
（なぜなら、著作権者である自分の権利を放棄する事になるから）

よって、ID:Xw/K80JO0は権利者になりすまして議論の渦中に巻き込んだ正真正銘の荒らし（釣り師）だったわけだが、
そうしたネタバレ以降も延々叩き続けてる者達の目的が良くわからなかったんだ。
炎上に便乗した悪質な荒らしかと。
ID:Xw/K80JO0を叩いてもレスが付かない（釣れても本人だけ）のに対し、
ID:VQAoKYna0を叩くと大量レスがつくから、ID:VQAoKYna0が自演で暴れてる荒らしなのかと思ってた。
実際には内容を誤解をしてる面も多いから一概にそうでもないようだな。
下らん事でスレ消費するなよ。。

990 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/19(金) 19:25:20 ID:ucBZ7yZ70

>>987
両方共ひとりだと仮定して十分な観察期間をおいた場合のみ
公平な条件、ではないの？

例えば、あるトピックに関して2派に分かれてていて
人数構成比が5：2だとしてレス数も5：2の場合、度合いが等価と考えられるって主張でしょ
釣りテストとしては焦りすぎだね、残念ｗ

991 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/19(金) 19:35:31 ID:nzNuixt70

いや、それも考えたが、スレ的に十分な期間を取る余裕が無かった。
君に不利に仕組んだ事ではないのだから逆恨みは止めてくれ。
少なくとも２レス連続して続いてる事実だけで十分だろ。

992 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/19(金) 19:39:14 ID:ucBZ7yZ70

>>991
いや、公平中立なテストには全然なってないから
テストの意味はないだろうってだけ
今の時間帯における分布の参考程度の意味はあるかな？ｗ
それでいいならいいのでは？

993 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/19(金) 19:45:07 ID:nzNuixt70

>>992
そうだね。参考程度だね。
だけど、ID:VQAoKYna0に不利になるような状況ではないのだから、
公平中立という点には異論の余地はないぞ？

やはり、ID:VQAoKYna0という男はとことん負けず嫌いのようだね。

994 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/19(金) 19:46:14 ID:ucBZ7yZ70

まあ、なんかそもそもの認識がずれてたのかな

ID:Xw/K80JO0　はIDを変えながら前から継続して書き込んでる荒らしとして
認識されているだけで、権利者のアイコンとかではないのでは
荒らしのアイコンというべきか

ID:VQAoKYna0はある日に延々その荒らしを相手にやりあってただけで、
あくまで問題の中心は継続荒らしだから、そっちばかり話題になるんだとおもうが

995 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/19(金) 19:48:25 ID:nIL7bFtE0

お前ら自分のブログでやってくれね？ごっこ遊びは

996 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/19(金) 19:49:49 ID:nzNuixt70

それも疑問なんだー。
だって、過去の荒らしの文体全てに同一性がない。個人で分けられる範囲じゃないんだ。
むしろ、その荒らしを叩いてる側に類似性が見られるときがある。
本人いわく、権利者側と荒らしを両方演じているというのが事実なら辻褄は合うけど。。

997 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/19(金) 19:50:08 ID:k7gwOSoj0

で、ID:Xw/K80JO0とID:VQAoKYna0は今ここ見てるのか？

998 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/19(金) 19:55:02 ID:ucBZ7yZ70

>>993
テストのつもりだったようなので、その前提で指摘した
そのつもりでないなら知らない

要は実験として公平中立なテストを意図するなら
もっと変数を絞らないとまともに測定できないから意味ないという話

指摘されたからと言ってこっちに妙な当てこすりされても困るのだが

荒らしが同一だというのは、自分は前から見てるわけでないので提示されログをみただけだが
同一人物以外のIDも混ざってるものの、継続荒らしには違いない、と思ったが

999 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/19(金) 19:55:06 ID:nzNuixt70

最後だから言っとくけど、ID:VQAoKYna0も頭冷やせ。
ID:VQAoKYna0を叩くレスをするだけでいくつものＩＤが食いつく状態だ。
今後も恐らく「【ID:VQAoKYna0】+煽り」を書くだけで入れ食い状態になる。
それに対してID:Xw/K80JO0への煽りを返したところで、元が釣り師（荒らし）なんだから思う壺。
ましてや権利者でもないわけだ。釣る為にバカを演じた奴にバカと言っても意味がない。
いわば完全に釣り堀状態だ。

ID:VQAoKYna0は、落ち着いた振りしてるけどハラワタ煮えくり返って必死になってるのは隠せてないぞ？

昨日のあからさまの釣り師のレス、よく読みなおしてみな？
>>949-950、>>952、>>959　>>962

どうやら全部、縦一行目の初歩的な釣りのようだ。
これを見た後、改めて昨日のレス見ると痛すぎるぞ。
「自演擁護か。とことんおもしろいね（ｷﾘｯ」と言ってる君の背中には「バカ」と書かれた紙が見える。
完全に一杯食わされたね。

クールな君の事だからこれだけの恥をかかされたらこの屈辱は一生消えないかもしれないけど、
釣りに警戒していた状況だったんだから冷静に見てれば気付いたはずだよ？

やっぱり次スレはやめといたほうがいい。
ID:VQAoKYna0が延々遊ばれるだけ。

1000 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/02/19(金) 19:56:02 ID:nzNuixt70

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　　　　　　　　　　　　　　　 ,,-‐''""''ー--,-　>>1001 遅いんだよバカ、とっとと次スレ立てろ（ﾌﾟｹﾞﾗ
　　　　　　　　　　　　 .|"""　　　　　　　　||　>>999 何が1000だ、寝言は寝てから言え
::::::::::::::::::::::::::: 　　　　　|　　　　げ　　と　.||　>>998 体臭が回線を通じて匂ってきてるぞ(w
:::::::::::::::::::::::::::::::　　　　 |　　1000　っ　　.||　>>997 糞レスしてる暇あったら今日の寝床探せ
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　　　 ,ノ""""'||　>>996 お前はハンバーグの材料な
　　::::::::::::::::::::::::::::::::::　 |　　 ,/""" 　　　.||　.>>995 深夜に空き缶拾い集める癖を直せ
::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　 """"　　　　　　　 .||　.>>994 以下はiriaからやりなおせ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ /||　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ /.　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　( 　　 /⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ⊂￣￣￣⊃ ＜ぐわっはっはっは！！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼（´∀｀　）　　　　n 　ダウソ板は永遠に不滅だ！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ　　　　　＼　　（ E）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　 /ヽヽ_／／　　　http://hideyoshi.2ch.net/download/
>>1001
早く次スレ立てろよ、バカ