ダウンロード違法化総合スレ Part6

このスレはダウンロード違法化に関する情報交換、一問一答、まとめをしていくスレです。

初めてここを訪れた方は、まずテンプレとそのリンクを読みましょう。
最低限、読むべきところは、改正法、改正法の有権解釈、参考サイトです。
単純な疑問はそれで解決されるはずです。

テンプレに異議がある人は疑問点や間違いだと思うところを指摘し、それに対する自分の主張をしてください。
自らの考えを述べずに単に否定するだけの人はスルーしましょう。

次スレは、スレの進行が早い場合は>>900、そうでない場合は>>950あたりで立ててください。
>>950を踏んだ人がスレ立てできないときは、誰かにお願いするようレスしてください。

前スレ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/download/1260977740/

改正法の条文：文部科学省　著作権法の一部を改正する法律案
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/houan/an/171/1251917.htm

改正法、その他の規則のまとめ
・ 罰則なし＝逮捕なし、捜査なし、家宅捜索なし
・ 違法になる＝賠償請求がちょっとしやすくなる
・ 場合によっては、損害賠償よりハードルの低い不当利得返還請求権を行使する可能性もある
・ でも、捜査はないので権利者が自力（orネット企業なんか依頼）で一件一件調査しないとダメ
・ 事実を知りながら＝故意を立証できないとダメ
・ 施行当初に見せしめ訴訟するかもしれないけど、政府答弁ではいきなり訴訟はしないように業界を指導する、とのこと。（委員会答弁）
・ 対象、動画と音楽のみ、ゲームはこじつけて対象に出来るか不明（元の審議会ではゲームは別扱いで除外）
・ ニコニコとYoutubeなんかの動画共有はストリーミング扱いにして見るだけならセーフ。保存はアウト（委員会答弁など）
・ 英米とは違って賠償請求できるのは実質的損害額＝この場合はDLした（うちの立証された）額
・ それに加えて、裁判事務費（印紙代など）（相手の弁護士費用は入らない）は負けた側が払う
・ 法の遡及はないので、12月31日までにDLした分については改正法の対象外
・プロバイダ責任制限法の対象は情報の発信者に限られるので、DLだけで開示するのは難しい。
・UPで開示するにも開示相手が民間ならハードルが高い（裁判など）。

事実に基づいた推測
・ 捜査を警察がしてくれて、賠償額も多いUP側の摘発数を見れば実効性はうすい
・ 違法になるので、権利者団体からお手紙が着くかもしれない（MXでやってるみたいに）。ひどい奴だけ見せしめ訴訟とか？
・ 違法になるって看板のもとにISPの規制が始まるとか雑誌の特集がなくなるとかそういうのはあるかも
・ 裁判所に呼び出されるのはうっとうしいししんどいかもしれない
・ あぷろだ・・・に関する条件とか特に変わらないんじゃね。違法なもの挙げてる時点で今でもアウトになってないし
・ 著作権監視業とか出てくる？でも日本は懲罰的損害賠償ないので割に合うだろうか？
[警戒]・今後、罰則付きに改訂？でももともとの法律家の先生の意見だと罰則なしでないとバランス取れないって話だった。
[警戒]・今後の範囲の拡大：画像に拡大するとちょっとネットの利用に問題が出る気がするので反対しやすい


まとめ：流れ弾に当たった割れ厨はちょっと怪我する程度　（なので反対意見も言いにくい内容）

参考サイト
「津田大介：「ダウンロード違法化」ほぼ決定　その背景と問題点 (1/3) - ITmedia News」
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0810/24/news085.html

「ダウンロード違法化がほぼ決まったけど何か質問ある？ 働くモノニュース : 人生VIP職人ブログwww」（2ch上でのネットユーザーと津田による一問一答）
ttp://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-1548.html


弁護士 小倉秀夫氏の意見を含む記事
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2007/12/27/18030.html

ダウンロード違法化の具体的な問題点
ttp://benli.cocolog-nifty.com/benli/2009/08/index.html

◇ダウンロード違法化に関する、川内博史議員の質問への法案の有権解釈権をもつ政府答弁の要点

1) いきなり損害賠償訴訟ということはない。そういう風に指導していく。警告が基本。

「権利者団体がいきなりその利用者に対して、先生御指摘のございましたような損害賠償請求を
行うということは基本的にはないというふうに考えております。」

「文部科学省といたしましても、（中略）権利者団体に対しまして、仮に権利行使を行う場合には、先生御指摘のございましたような
事前の警告を行うなど、慎重な手続をとるよう努めるよう指導してまいりたい」

2) ダウンロードで個人情報開示手続きは難しい
「プロバイダー責任制限法におきましても、サイト運営者に対するダウンロードの個人情報開示の手続というものはございませんので、
ダウンロードを行う利用者を特定するということは困難ではないかというふうに考えております。」

3) YouTubeやニコニコ動画を見るだけでは違法ではない（携帯でみるのも含む）
　　保存は違法
「動画を視聴する際に、コンピューター内部に作成されるいわゆるキャッシュ、情報の蓄積物に関しましては、この改正案の四十七条の八に
盛り込まれております電子計算機における著作物利用に伴う複製に関する著作権の例外規定を置いておりまして、権利侵害にはならないと
いうふうに考えているところでございます。」
「ただ、こういったキャッシュをさらにキャッシュフォルダーから取り出して、別のソフトウエアで視聴したり別の記録媒体に
保存したりするような場合については、例外規定は適用されず原則どおり著作権が及ぶ、こういうことになるというふうに解しております。」

そのほか、着うたフルが糞高いのは独禁法に抵触するカルテルなんじゃないかとかフェアユースに関する質問とか面白いので元議事録を読むのオススメ

ソース：ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/009617120090508009.htm?OpenDocument　文部科学委員会　第171回国会　第9号(5/8)

※川内博史（民主党・衆議院 鹿児島一区）　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%9D%E5%86%85%E5%8D%9A%E5%8F%B2
過去のレコード輸入問題など、著作権に関して消費者側からの視点での働きかけをしてる議員らしい

他スレからコピペ

�@違法化怖いよ！派

946 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2009/09/08(火) 22:31:19 ID:3lZlhH7g0【PC】
ダウンロード違法化に関するウソ

●捜査は出来ない
→違法ダウンロードしているユーザーに対して、権利者からのログ確認の要請があれば、
　ISPにそれを拒む権限はない。すなわち、捜査できないといっても、公権力を行使できないだけであって、
　「調査」は可能である。（Kと同等レベルまで）
　ちなみに、違法ダウンロードしてることはログ提出で簡単に立証できるし、裁判でも認められる。
　立証が困難なのは、故意のみ。ただこれも警告を無視させれば立証できる。
●家宅捜索なし
→これは本当。でも、違法ダウンロードを立証する際、PCまでを差し押さえる必要はない。
　該当日時のIPとユーザーの結びつけは、これによって正当性を証明するに足るとされてるから。
●逮捕なし
→これも本当。裁判があるだけ。前科はつかない。ただ、損害賠償は数百万円単位の覚悟が必要。
　権利者団体からのまとめて請求になるため。
　パパやママに思わぬ借金をさせてしまわないように…

�A　>>6へのつっこみ(1)

951 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2009/09/09(水) 00:06:29 ID:EWh2W+HOP【p2.2ch.net】
>>　ISPにそれを拒む権限はない。すなわち、捜査できないといっても、公権力を行使できないだけであって、
これは嘘。ISPは当然拒める、というか拒まないと違法(電気通信事業法違反)。

開示させるためには開示請求を民事訴訟で起こして勝訴しなければいけない。

>>→これも本当。裁判があるだけ。前科はつかない。ただ、損害賠償は数百万円単位の覚悟が必要。
これも嘘。ダウンロードだけなら損害は無いから損害賠償は認められない。
民事訴訟法では裁判所が損害額を算定できる事になっているが、損害の存否自体は
原告が立証しなければならない。

ちなみに民事訴訟法が前提にしてるのは、子供が事故で死んだけど損害いくらかなんて
計算できないでしょ、家が放火で全焼したけど損害がいくらあったかなんて立証できない
よどうしよう、といった誰が考えても損害はあるけど、立証しようとするととんでも
なく困難なケース。冷静に考えればわかるけど、ダウンロードしただけで損害なんて
発生しない。

不当利得の請求が考えられるけど、こっちは微々たる額。

>>6 へのつっこみ(2)

955 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2009/09/09(水) 01:39:06 ID:EWh2W+HOP【p2.2ch.net】
>>ダークネスファントム
かっこいい名前だな、おいｗ

不当利得にしても、利得は原告側が立証しなくちゃならない。こっちは利得の
存否に加えて、具体的な額も原告側に立証責任がある(裁判所が決めることが
できない)。登る途はどっちもかなり険しい。

損害同様、利得そのものがあるかも疑問。複製権に対して対価を支払っていな
かったっていう事になるんだろうけど、家賃とか駐車代金と違って、ダウン
ロードにおける複製権の対価がかなり不明確。請求が認められるほど明確な
利得はないんじゃないかと思う。CDとかのレンタル代金がベースになるかも。
まあ総額で数百円〜数千円の範囲。

アップロードの場合は損害があったと言えるから、責め筋はいくらでもある。
著作権がだめ(著作物として認められないもの)でも、民法709条で請求できる。

ただ、やはり損害額の問題がでてくる。高額の損害賠償が認められた裁判例って
のは基本的に、お金を取って配布してたケース(会員になればファミコンのソフト
1本150円でダウンロードできます的なやつ)。これはダウンロードしたやつが金
払ってるんだから、どう考えても損害が生じてる。

このスレで問題になってるのは、無料で配布してる行為。この場合、具体的な
損害が生じてるかどうかがかなり疑問(ダウンロードしてるやつが、アップが
無ければ購入してるといえるかどうか)。多分裁判所が原告の権利に対する侵害
があったとして、適当な額を認定せざるを得ないだろうけど、この場合金額は
かなり控えめになると思う(以前新聞の見出しを商業サイトで勝手に使用してて、
新聞社が数千万円の損害賠償求めたケースがあったけど、結局裁判じゃ10万円
程度に納まったはず)。

・MYCOMのコラム（執筆　白木健介（弁護士/英知法律事務所））
http://journal.mycom.co.jp/column/netlaw/024/index.html

以下、スレ的関心っぽいポイントの引用
�@
>著作物の複製方法はその著作物の種類に応じて異なり、
>「録音(音を物に固定し、又はその固定物を増製すること)」「録画(影像を連続して物に固定し、
>又はその固定物を増製すること)」に限られません。従って、違法サイトやファイル交換ソフトからの
>ダウンロードの全てが違法となったわけではありません。例えばソフトウェアプログラムについては、
>改正による規制の対象となっておらず、権利者の側からは異論も出ています。

�A
>無論、ネット上のサイトから、あるいはファイル交換ソフトによって
>音楽や映像作品のダウンロードを行っている利用者を発見するのは困難です。
>また、権利者がサイト運営者に対して、ダウンロードを行った利用者を特定するための
>情報開示を請求できる制度は現在のところ存在しません。こういった点から、
>改正法の実効性については必ずしも強くないといえます。

>また、監督官庁である文化庁としても、「権利者団体においては、
>今回の改正を受けて、違法に配信される音楽や映像作品を
>ダウンロードする行為が正規の配信市場を上回る膨大な規模と
>なっている状況を改善するため、違法なダウンロードが適切でないということを広報し、
>違法行為を助長するような行為に対しての警告に努めるもの」としており、
>利用者への損害賠償請求をいきなり行うことは、基本的にはありません。

>仮に、権利行使が行われる場合にも、「事前の警告を行うことなど、
>慎重な手続を取ることに努めるよう、文部科学省から権利者団体に対して指導する予定」
>である旨を宣言しており(上記URL)、法改正を根拠とした即時の損害賠償請求権の行使に
>ついては抑制的であるべきと現時点では考えているようです。

・文化庁の公式解説
http://www.bunka.go.jp/chosakuken/21_houkaisei.html

○DL違法化のまとめ
Q 違法になる範囲はどこ？
　・動画と音楽だけ（録画録音補償金の議論から出てきたので）
　・かつ、「違法であるという事実を知りながら、違法なDLを行った場合のみ」、違法。
　　この条件を満たさないなら合法。
　・Youtubeなど動画共有系サイトなどはストリーミング名目で見るだけなら合法。

Q ダウンロードで捜査とか逮捕されたり押収されることはある？
　・罰則がないからない。警察はかかわらない。
　
Q 罰則がないけど、違法だという意味は？賠償とか関係あるの？
　・民事で訴える場合に原告が自力で「違法認識して違法DLした」と「一件一件証明」できれば被告は負ける。
　・損害賠償は損害の存在を原告が立証しなければならないが対価を得て頒布や無償頒布と違ってDLでは難しい。不法利得返還請求や差止請求がせいぜいで額も小さい。
　・その不法利得の計算も原告が計算も含めて立証しないといけないが厳しい。複製権の対価であるので商品代金すらいかずレンタル代金レベルの可能性もある。
　・プロバイダ責任制限法で開示請求できる対象は「情報を流通させたもの」で、DLだけで開示させる方法がない。（文化庁解説など参照）
　　P2PでUPと絡めた開示請求が行われる可能性はあるが開示のハードル自体そもそもかなり高い。開示する場合も事前にユーザーに問い合わせが来る。
　・警察がUPで摘発している数が少ないのも故意性の判断をかなり慎重にしているから。故意性の判断は難しい。
　・管轄している文化庁はいきなり訴訟はないように指導していくと明言してるが、実際訴訟するのも難しい。一部例外はあるかも。

Q そのほかの影響はある？
　・ISP経由で警告メールが送られてきて何度も無視してると契約解除、などの流れはありえるかも。
　・着うたは違法DLで切断の仕組みを構築しようとしている
　
[まとめ] 実効性はあまりない、宣伝啓発法案と普通はみなされている。不確実性はいろいろある。

Q,ダウンロードしただけで逮捕されるんですか？
A.罰則ない、警察はかかわらない、逮捕されない、逮捕できない、刑事裁判できない

Q.でも莫大な賠償を請求されたりするんでしょ？
A.それもない。テンプレ嫁。

Q.海外のアップローダから落とすのも違法なの？
A,DLするファイルが違法にUPされた動画音楽であり、かつそれを知ってDLする場合は違法

Q.海外のアップローダから誰が落としたのか特定できるの？
A,少なくとも来年の段階では限りなく難しいと思われる

　1.まず海外のサイトからIPを開示させる方法が難しい
　2.かつ海外サイトからDLしたもののIPが開示されたとして、プロバイダにそのIP使用者の個人情報を
　　開示させる手段がない。（開示対象は発信者なのでDLしただけの人は無理）

Q.プロバイダがDLしてることをばらしたりするんじゃないの？
A.プロバイダが契約者の通信の内容を勝手に覗き見したり、
　ましてや漏らす事は禁じられてます。

Q,罰則なし＝逮捕なし、捜査なし、家宅捜索なし　これの根拠は？
A.刑法、刑事訴訟法の基本です。
この根拠を論理立てて説明するには法律について一から説明しなければならず、
それは刑訴法の教科書・一般書に載っていますのでそちらを参照するか、法律家の先生にお尋ねください。
また、DL違法化には罰則はありませんので刑訴法はこのスレではスレチでもあります。

Q,このスレにMIAUや津田の名前を出して煽っている人がいますが、スレとの関係は？
A.このスレはダウンロード違法化に関する2ちゃんねる上のスレであり、特定の個人や団体とは一切関係ありません。
著作権者に対する単純な煽りや罵りもそうですが、そのような書き込みは自分にない権力や組織力を
持つものに対するひがみを表に現し、煽るような書き込みをしているだけでしょう。
そういった書き込みは分かりやすいと思いますので、NGIDに入れるかスルーしてください。

魚拓
ダウンロード違法化総合スレ
ttp://s02.megalodon.jp/2009-1113-0731-35/hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/download/1252474950/

ダウンロード違法化総合スレ Part2
ttp://s02.megalodon.jp/2009-1204-0646-25/hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/download/1257954310/

著作権法に関するリンクです
著作権なるほど質問箱
ttp://bushclover.nime.ac.jp/c-edu/index.html

（社）著作権情報センター
ttp://www.cric.or.jp/index.html

権利者、プロバイダ関連のリンクです
ACCS-今年度の著作権侵害事件
ttp://www2.accsjp.or.jp/criminal/

CCIF 著作権侵害対策評議会
http://www.ccif-j.jp/

ACA 不正商品対策評議会
ttp://www.aca.gr.jp/

私的録音補償金管理協会
ttp://www.sarah.or.jp/index.html

（社）日本インターネットプロバイダー協会
ttp://www.jaipa.or.jp/

プロバイダ責任制限法
ttp://www.isplaw.jp/

ISP規制情報
ttp://isp.oshietekun.net/index.php?FrontPage

○損害賠償や不法利得返還請求が行われる場合の額に関して

812 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar：2009/11/07(土) 12:16:14 ID:WFMDMJ0r0
>>803
商品定価額の賠償はあり得ない。もしそれを認めると売れた物については代金を得ているし
売れない物については手元に商品があるのに、それと同じ利益を得させることになり2重取りになる
損害賠償者の代位や、危険負担の債権者主義における代償請求権を見ても分かるように、2重取りは認められない
定価相当額の賠償が認められるのは、盗んでこれを売却したような事情がないと無理
せいぜい認められるとしても販売の機会をを奪われたことによって生じた損害や、複製品の対価くらいが関の山
地上波放送の複製であればもっと賠償額は低くなるだろう
中古ゲーム販売訴訟でも、販売相当額の損害の主張がメーカー側からされたんだろうけど結局は敗訴したしな

訴訟も法理論上は可能だけど実際にやれるかはまた別問題
不法行為や不当利得の成立要件を原告側で全て立証しなければならない
実際、立法政策上損害賠償を得させようとする場合、使用者責任や会社取締役の第三者に対する責任など
立証責任を転嫁して原告側に有利な配慮がなされていることが多いが、今回の改正はそういったことは全く盛り込まれていない
見せしめ訴訟が主張されているけど賠償額が僅少である可能性がある上、弁護士への報酬や敗訴のリスクを背負ってまでやるとは思えない
得られる結果といってもたかが知れている

○HDDの証拠保全に関して

375 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar：2009/11/25(水) 18:10:17 ID:aznqRs+X0
民事訴訟法上、自らの主張を根拠付ける手続きはいわゆる証拠調べ手続きによる
これには人証（証人尋問、当事者尋問）、物証（書証、検証）がある
民事訴訟法上被告が所有するHDD内部に違法DLされたファイルが存在するか否かを確認するため提出させるのは難しいだろう
まずHDDの提出を求めるのが上記の証拠調べ手続きのうちいずれかに当たるかを考えれば、人証はまずない
検証は物の性状、例えば見た目やどれくらい騒音がするかなどを裁判官が直接互換で確認する手続きだからこれも除かれる
あるとすれば書証のみってことになる。書証の対象になるかも正直微妙。HDD内のデータが文章の定義に当てはまらない可能性があるからだ
文書の一般的定義は「物体上、現出された特定人の意思や観念の表示」とされている

文書性が肯定された場合でもこれを公権力の強制を持って提出させることは出来ない
裁判所の文書提出命令により提出させることはできるが、この命令は強制力を伴う物ではなく、差し押さえることも出来ない
この命令に対しては即時抗告（不服申し立てのこと）が可能であるので上記の文書には当たらないという主張も抗告審で可能だろう
命令に従わない場合、データを消去したなどの行為があった場合は最終的には相手方の主張を真実と認めることが出来る旨の
規定もあるが、これはあくまで裁量的な物で裁判官において必ず認めなければならないわけではない。民事訴訟の攻防は8割っていわれてる
つまり原告の主張が8割方正しいという心証を得なければ文書提出命令違反があっても原告勝訴とは行かないってことだ

まあ公権力によって強制的にHDDを提出させるこができるってのは法的根拠がないデタラメなのは確か

>　不起訴となった。
>　http://www.chunichi.co.jp/s/article/2009112601000432.html
要約すると
男は痴漢の事実が認められないので無罪、女側に賠償請求、上告で証拠調べやり直せで破棄差し戻し、
差戻審「やっぱり証拠調べやっても女の故意過失があるとはいえないね」

虚偽告訴の有罪確定判決があるならいざ知らずいきなり民事で故意過失の立証を原告側のみで
全てやるってのは現実的じゃない

○HDDの証拠保全に関して つづき

391 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2009/11/25(水) 18:59:23 ID:aznqRs+X0【PC】
>>381
ふつうこういうのは刑事が先、刑事訴訟で違法行為の事実があったことが証拠によって認定されれば
民事でも格段にやりやすくなる。裁判で違法行為があったことが証拠で認定されているんだからな
しかしいきなり民事でやるってのは聞いたことない

民事はあくまで私人間の法律上の争訟だからな。裁判所は公権的にしか関与しない。あくまで私的自治、
国家が積極的に関与するものじゃないんだよ。これに対して刑事は国家と私人の関係を規律している。
つまり秩序を乱すやつは国家権力によってある程度は強制できる
だから訴訟においても刑事と民事では証拠の出し方にも違いが出てくるんだよ。分かる？
おまえの主張は根本的なところで間違っているんだよ。法律の心得がある人間からしたら常識だぞ

あとHDD内のファイルは文章じゃないな。スマン、裁判官がこれを文章と認定することはない。
だって文書じゃないからなw

テンプレは以上です。
抜けてるとこがあったら補完お願いします。

お疲れ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1343746

ここもね

>>1 乙

あとで全部テンプレみるか・・・・けど納得いかないP2P生活につかりすぎたｗ

乙
気が向いたらこのスレ中でテンプレのこまかいところをつっこみたい

>>1
乙
テンプレにはならなかったみたいだけど、一応。

---
ここは法律相談をするところではありません。
テンプレや違法化に関する法的な詳細を知りたい方は弁護士に直接ご相談ください。
また、法的な事実ではなく、法律の抜け方や脱法手法を教唆し、脱法行為を助長するような書き込みは控えてください。

単に相手のレスを否定するだけで自らの無知や不勉強を省みず、しつこく煽り粘着するアンチがいるようですが、
納得する気のない人には何を言っても無駄と思ってスルーしてください。
---

今後の予定

12/24〜３１　　　落としまくる　あらゆるものを
元日　　　　　　PCをクリーンインストール　ポートも閉める
１月１日〜　　　傍観する
１月中旬　　　　プロバイダーを安いところに変えるそれと同時にアプライドみたいな加入したら１円
　　　　　　　　ノートPC進呈みたいなのに乗っかる

こんな感じだ俺はチキンだよあ〜そうさ弱虫ヒッピーだよ

>>23
システム入れなおす意味は？

プロバイダー変える意味はなんなの？

>>25
プロバイダのログ消えるんじゃね？分からんけどｗｗ

住所変えるのと同じだろ
さほど意味はないが

消えるね何もかも

　　 　　　／￣￣￣＼　
　　　　／　─　 　 ─ ＼　
　　 ／　 （●） 　（●）　 ＼. 　　今までダウンロードしたファイルを確認してみると
　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　　　もうダウンロードしなくてもいい様な気がする
　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　 ／ 　 　 　　　　 　 　 ＼

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　　　　断片化してから言うんじゃねーよ
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ
.　 |　　　　　　 　 }　　ミ　　　　　　　　ﾋﾟｺｯ
.　 ヽ　　　　　 　 }　ミ　 ／＼　　,☆＿＿__
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　＼　 ＼ ／　　 　　＼
　　　/　　　 く　　＼.　　／＼／　─　 　 ─　＼
　　　|　　　　　`ー一⌒)　 ／ 　 （●） 　（●）　 ＼
　 　 |　　　　i´￣￣￣ ＼ |　 　 　 （__人__）　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿　　 ｀ ⌒´　 　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　 　　　　　　＼

DVDに焼いてたやつはほとんど廃棄したな
ブルレイに焼こうと思ったけど２５Gのためにまた探したりするのめんどう

公布から何年もたってないのにすぐに法律ってできるんだね
オナ禁の法律作ったらいいんじゃね？

>>30
廃棄ってDVDを物理的に壊してゴミに出すだけでいいのか？
あとどういう基準で廃棄を決めてるのかも気になる

安メディアに焼いてるんだけどプラとデータ書き込みのセロハンとが分離して
ただのプラチックになってる。あとデータは読み込めないやら最悪
HDDにいれればいいと思うよとりあえずは

また前スレの魚拓取得出来なかった。ブロックされてる。多分今後も取得は無理かと

テキストをコピペし保存するだけでも十分です

なあんだやっぱり逮捕できないのか
やってる奴らの数を考えたら警察が捜査して逮捕なんてできるわけがないと思ってた
大規模にやってるっていっても基準がわからないし

そういやアップロードしてる人は、同時にダウンロードもしてるのだろうけど
損害賠償払ったりしてるのかな

P2Pから海外鯖DLに移行するわけですな。
退化するのね。。

他国の例などからするとこんな感じでP2Pも続くとは思う

啓発活動→効果がなくなる→勝てそうな割れ厨相手に意地で裁判してみる→ノード減る

→盛り返す→もう一回裁判→盛り返す→罰則化などの議論で揉める

ここまでで二年位かかるんだろうか

テンプレになんで入れないのかわかんないんだけどさ、
「ダウンロード」のパターンも入れたほうがいいと思うんだが…。
（まあみんなに続けてもらってノード維持したいからわざと入れてないんだろうけど）

たとえば、来年以降の「ダウンロード」に限定して、
危険度
　　S　　国産P2Pソフトを使う：　監視強化。DL＝UPであるので刑事民事のWパンチありうる。
　　B　　2ちゃんやブログやWebでのP2Pクレクレ＋DL：　自ら情を知るを証明。言い逃れ不能。
　　B　　BittorrentでDL：　海外との兼ね合い。またIP丸出しだが、膨大なとラッカーを一々見ないダメでクローラ不能。

　　C　　アップローダからのDL。まず大丈夫
　　D　　ようつべ、ニコなどのDL。大丈夫。

>>381
啓発活動→効果がなくなる→警告を無視した悪質な者からISPが契約解除→ノード減る
→盛り返す→警告が強化、そのままノードが減少を続けてファイル共有は日本では衰退する。
権利者団体CCIFはこのような構想を描いているのでは？

>>39
来年からすっぱりDLを止めれば罪にはならないのか？
これまでにDLしたものは咎められない？

>>39
B以上の危険度が言うほど違うとは思わないが・・・
危険度ランク付けなんてテンプレ入りには曖昧すぎるし、だから入ってないんだろうね


例えば刑事民事のダブルパンチとか言ってるが、UPだけでも
本来刑事民事のダブルパンチは元からあるし、民事の額的にも
そっちのほうがよほど請求可能だ。頒布側だからね。（実際は無償で撒いてた場合はされてないっぽいが）
立証も刑事で決着してると、かなり省略できる

したがってUP-DLでの民事刑事の連動はする意味がない

2ちゃんなどでのクレクレも、匿名性のない携帯ならともかく、いちいち開示請求して
DLとつきあわせて、請求できる額が複製権額って正直やるとも思えないが・・・

>>40
正直、CCIFも本気でそこまでできると思ってると
自分は考えていない

そうなれば理想的と考えてるとは思うが

警告活動にもどの程度資金コストをかけるか、
かなりかけないとノードの目立った現象を引き起こせるほどにはならないような？

とりあえずびびらせることが一番大きいだろうから手始めに検挙がぽんぽんでそう
あと金的被害が多い音楽アニメとか大々的なものや高価なソフト類は危ないだろうな

>>39
そのランクでいうならBTはSかAだろ。DもCと同じだろ。溜まってるキャッシュを変換ならDだろうけど
もうP2P形式のものは止めておいた方が良いと思うんだよね
キャッシュの二次放流だけで逮捕って例も出てくるかもしれないし。来年にならないと分からないけど
当たる確率は少ないかもしれないけど当たったら人生棒に振ることになるかもしれんし。たかが娯楽で
P2Pに比べるとロダはまだ大丈夫だろうけど、来年にならないとどうなるか全く分からんわな

ランク付けに関しては正直適当だｗ　すまん
ただ、「純国産」のP2Pソフトはもうヤバイと思う。何でもありになってきてる。だからSランクにした。

立証だのなんだと言うけど、だんだんと「○○は大丈夫だろう→ダメ。言い逃れ不能」って囲い込みされてきてるじゃん。
いろんなパターンで摘発していろんなパターンで裁いていってるのは事実だし、
そういう前例が着々と出来てきてる。個別の11人の二次転送の内容がキャッシュではないにしても、
純粋なキャッシュ転送をUPに含むかどうかは、はっきりいって司法に委ねるものだしな。
そもそもDL違法化自体、「着うたとP2Pソフトがターゲット」ってはっきりと言ってるし。

個人的に、アップローダは絶対に大丈夫だと思う。これこそ、調べようがない。サイト経由も大丈夫。
でも、純国産P2Pはノードとしてネットワークに参加してる時点で、自動クローリング出来る体制だからね。
特にキャッシュ転送に関しては、多分、「キャッシュだから」で言い訳できないと思うわ。
BTは、海外ノードが多いのと、特定ファイルでの立証は簡単だが「個別」対応しか出来ないのでほぼ不可能、
「特定トラッカーサイト」というような括りでざっくりとできない、UPが海外、いろいろ問題があるからA〜Bくらい？

反論は認める

怖けりゃやめればいいだけ。戦後の日本は権力者に媚びる教育にされちまった。通報するばっかだし。

権力に反抗するにはその法律を読み解く労力がいるし根性（粘着）や精神力もカネもいる。行動も。そりゃねえわ。ゆとり、みんな平等、日教組に逆らうな。。裁判所で反論する力もない。

しかし左翼教育なら権力に立ち向かうはずなんだが・・・どーこでどう間違えてアグネスやら在日やら警察やらの言いなりのガキになったのかねぇ？？？

俺の勝手な意見だが、ネットばっかじゃん。これが違法ならテレビは？

視点変えれば、いわばドラマや映画・アニメなどを「勝手にアップしさらにダウンロード」を何千万人にしてスポンサーから金までもらう。こんなおいしい商売が事実上独占されてる。数千万人も視聴してみんな録画までしてる。違法にならんの？

再販制度も全く議論しない。中国韓国の日本の違法アップも事実上野放し。しかし「日本人だけはダメ」と。在日犯罪や拉致の犯人すら逮捕しない。優先順位がおかしいし国民の議論も足りん。文化庁だけが強制。

違法化まであと一週間チョイか・・・
長い間世話になったけどもう来年からp2pとは縁切らせてもらうぜ

>>41
取りあえず可能性云々で現実生活に影響与えたくないならきっぱりやめておけ
なけりゃないで生活というものは送れるものだ

そりゃ捕まってまでやりたいとは思わないから止めるけど
これまでのも入るならどうしようもないよな

テンプレ嫁

>>52
津田さん。
あなたが変更（あるいは追加説明）を拒んでいる一行。

＞罰則なし＝逮捕なし、捜査なし、家宅捜索なし

これに不安がある人が多いんじゃないかな。
別にあなたが不安を解消してあげる義務はないけどさ。

刑法と刑事訴訟法の観点から逮捕は絶対無いと断定されても、
われわれ素人はわからんし、
かえって不安になるのだろう。

>>48
> 俺の勝手な意見だが、ネットばっかじゃん。これが違法ならテレビは？

テレビは違法に放送しているわけじゃないのでまったく関係ない
ダウンロードも違法ではない。

違法なのは、「違法にアップロードされたファイル」のダウンロードだ。

欲しいなら買えばいいだけ。

只だから落としている有料なら落とさない。
と興味がない振りしていたのに、
いざダウンロード違法化とかなると
必死に拒否するんだよなｗ

ていうかテレビマスゴミの既得権益独占のための違法化だからね

>>56
なぜダウンロード違法化が、それにつながるのか？

普通にストリーミング配信すればいいだけだし
実際してるだろ。

なんでこう何かのせいにする馬鹿が居るのかね？

今立ってるν速のスレ見てると
あぁ・・・こいつらのおかげで来年も安心してつこうた出来るなぁと思ってしまう

国外に対しての毅然とした態度が見られないまま
国民のみを締め付ける
在日外国人のアップとかは治外法権だのめんどくさいだので
放置されそうな気がするな

やるならやるで韓国、中国に対してもきっちりやれや

> やるならやるで韓国、中国に対してもきっちりやれや

その前に日本でやらなきゃ意味ないだろｗ

中国とかが、自国を放置して
海外に著作権を守れといってきたら、
まず自分の国をちゃんとしろというだろ？

外国は外国の法律があるので簡単にはいかない。
その前にまず自分の国をきっちりやるのが筋。

その上で、世界を巻き込んだCISAC(著作権協会国際連合)のような
組織を作って全世界できっちりやるのが正しい流れだ。

>>53
刑法と刑事訴訟法の説明で理解出来ないならそういう人はもう逮捕されるものと思っとけばOK

ある日、いきなりわけもわからず逮捕されても、自分の身を守ることは無理だろうから
これが運命と受け入れて生きていくしかないよ

言うことは理解できるんだが
韓国、中国の違法アップされるコンテンツの
ほとんどが日本の物だろ
並行してやらなければ意味がない

まずはODAの廃止から攻めるのがいいと思ってる

>>62
じゃあ、平行してやるための案でも考えたら？
海外に圧力をかけるべきだとか
海外との接続を切るとか。

日本で流出したものが海外で流れていることも多いしな。
やっぱまず日本で規制しなきゃ。

>>61
津田さんは全知全能の存在なんですか。
そもそも捕まったら弁護士頼むと思うんだけど。

あと、案を出すならだすで特定の国対象にした、
どうみても某国たたきという発言はやめろよな。

アメリカに対してもその他の国に対しても、
日本の著作物を守らなきゃならんのは同じなんだから。

白黒の境目がよくわからんので質問。

違法になるのは音楽と動画の2つのみ？
よく行くHPに著作権に触れるのが確実な画像が使われてんだけど
HPを覗くってことはそのHPのデータをダウンロードして
そのデータを自分のPCで実行するってことでしょ？
ダウンロードには違いないわけだし、そのHP覗いたらヤバい可能性もあるのかな？

>>66
白黒の境目はグレーゾーンっていうんだよ。

世の中には良くあることだから
覚えておくといいぞ。

なんでも白黒はっきりつけられるわけじゃない。

>>67
なるほど、グレーですか。
とりあえず今回違法になるのは音楽と動画だけってのはおｋ？

>>68
今回の話なら、音楽と動画だけ。

ただし、P2Pでやる場合ダウンロード＝アップロード可になっているので
P2Pの場合は、今までもこれからも違法なので注意。

特定の国に意識が向くのは仕方ないこと
過去の経歴を見ても一番
著作権という意識が国民に根付いてない

もちろん個人的にも好きではないので
素人の俺が出す知恵なんぞ役には立たない
ただ、有権者の一人として、国民として
そこに対しても譲らない覚悟と本気が見たい

視聴率で食ってるTV局と時間枠で料金を支払う広告主に
ストリーミング配信があるから大丈夫って一言で括るのもどうかと思うんだ。

>>69
音楽も動画も関係ないHPなので安心しました。
でもそのうち強化されるんですかね…
ありがとうございました。

>>1
たぶんこのスレのテンプレって、
法学板で質問した時の回答を鵜呑みにしただけですよね？
このスレの「有志」の人は津田さんとかライターさんとか、
そういう素人だから。
疑問を感じても、素人が素人に法律の疑問ぶつけることになるし、
津田さんが「刑事訴訟法を読め」とか煽るだけ。

そんなもんじゃないの
ここネットだし
どれが本当に正しいかなんて言ってたらキリないでしょ

テンプレで逮捕とか家宅捜索がないと断定されているから、
京都府警が見せしめのために
無理矢理捜索することはないのかと聞いたら、
「君だけ捕まるよゲラゲラ」
とか
「六法全書嫁」
みたいな煽りレスしか来なかったからな。

津田さんはライターであり、法律の専門家ではないのだから、
仕方ないけれど。
自我が肥大して勘違いしてるのかね。
質問するのも答えるのも素人だという単純なことが理解出来てないようで。

youtube アップローダOKなんていってるやつは今までうｐしたことないだろうなｗ

なんにしても、あらゆるものが著作物だらけになってしまったら、もう何にもできないジャン
プロバイダーのログ消して、新しい遊び探して、ネットからはもうきれいさっぱりになりそう
１日以降はどうなるのか楽しみだけどいまからHDD階に行ってくるよ

大阪とか行ったら海賊版とか普通に格安で売ってるから、解除ソフトだけは馬鹿売れになりそうだよ
どっちにしても、海賊行為は消えないよお隣の行為は見てみぬ不利で止まる。
昔OSのコピーを防ぐためにサーバーを経由しないとPCを起動できないOSつくろうとか
あったけどそういう面問うな今年なくても、法律作ってしまえばいいと思ったのは日本らしい考えだな。
にしても、グレーが多い法律だから、しばらく様子見

torrent MX utatane share etc・・・・

すべてプロバイダーでP2P牽制してるしほかにもUP制限してるからな・・・これきずいたの今年の１０月
だからなぁ。結構公布もないのに法律が決まること自体ありえないよ

とりあえず1月は様子見だな・・・
1月は利用者減るだろうな・・・

深刻な局面に立たされた時
重大な決断を迫られた時
決まって日本人が取る手段・・・
待つ。　引き延ばす。

さんざんサボって宿題ためるガキ
目的も持たず、ただ高校大学へ進む若僧
この不景気に何の政策も打ち出せない政治家

みな問題から目をそらし先送りだけを繰り返してきた愚か者だ

つまり”時間”に解決を委ねようとする甘え・・・

”逃げ”
それ以外の何ものでもない

ただ、俺含めて大抵のやつがリスクなんてごめんこうむるって思ってんじゃなかろうか
だから、ここでオケオケ問題なしっていってるやつらが人柱というか毒見役になって
突貫することを期待してるんじゃなかろうか

とりあえず来年からHDDの売上がた落ちでメーカー涙目だろうな

それはそれで権利者団体とメーカーの意味不明な争いが見れそうで楽しみだ

>>79

後日本人にあるやつ偽善な

あ〜〜アップしたぁ〜〜〜タイーホぉ〜〜とかいうやつだらけだよｗ

正直今まで上げたくれた職人やNOCD NODVDやらりっぴんぐ解除してくれた人に感謝だよ

>>81

HDDの売り上げは維持できるんじゃない？　テレビにHDDついてるし
P2P専用で購入してるやつなんてあまりいなさそうな

音楽と動画だけアウトってよく聞くけど
動画ってのはどれを指すんだろう…
音楽PVやIVがアウトってのは分かるけどAVまでアウトかなぁ

>84
卸業者が違う

ていうか、P2P使えない状態でおまえらネット何に使うのさ？

下手したら中にはパソコン自体、いらない奴もいるんじゃね？

>>79のようなセリフを何かの漫画で見た気がするが思い出せない

おろしは同じだろ、メーカーもな

９９％P2P
１％液晶の明かり

海外のP2Pもダメなんだろうか？
slskとか・・・

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081111/crm0811112241037-n1.htm
罰則なしで逮捕は不当みたいですよ。

音楽や動画は全アウトって言ってるけど同人ゲームとかあの辺は大丈夫なの？

>>92
同人は存在自体が曖昧だから除外。そして仮にアップロードしても著作権が親告罪で
訴えを起こすようなアホ作者はいないため実質フリーダム。

罰則が仮になくても
民事訴訟されたら弁護士費用やら、時間やら、司法書士に書いてもらうだけでアフォ
見たいに金がかかるよ。でもって世論の後押しがなければ痴漢免罪と同じで
認められなければ延々とお金がかかる。１月以降に誰か捕まって不起訴になるのならいいけど
不起訴不履行でも、警察署に行って延々と話しをしなければならない以上仕事も休まなければならないし
大変めんどい。園児が滑り台でかってに死んでも親がうるさいんで長々と園長が締め上げられてたから
罰則より高くつくから面倒だと思うよ。ザル法と確認できる要素まではP2Pはよした方がいいよ。
海外P2PもおそらくCIAとかに監視されてるだろ海を越えて請求書が飛んできたら日本に住みたくなくなるわｗ

同人に関しては個人でやってるところは無理だけど、エロゲー企業（有限）が同人に進出してるから無理じゃね？
じゃなくても訴えが通るなら、原作者から著作権違反で訴えるよなんていってきそう
ポケモンなら　ポケモン→同人作者(50%損害賠償）→うｐしたやつ(30%損害賠償）→ダウソしたやつ(20%損害賠償)

http://matuba.sakura.ne.jp/bp/simajiro.htm

アニメなんて見なかったけど、意外と見ると蟲師とか面白かった。
これからは水戸黄門しか見るのなくなるな広島だけどチャンネルは水戸黄門しかなくなりそうだw

こんなに日本語不自由な人久々に見た

日本人じゃないんでしょ

てかこのスレPart2、3と比べるとかなり落ち着いたな
やっぱスレで議論するよりもダウンロードかｗｗｗ

>>92
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20091222_338970.html
http://internet.watch.impress.co.jp/img/iw/docs/338/970/html/pp01.jpg.html

＞また、Winnyで流通するファイルのうち、「アダルト」は28.5％、「同人」は16.5％だった。
＞なお、「アダルト」と「同人」は権利の所在が判別できなかったため、権利の対象に関する
＞調査を見送っている。

著作権協会自身がアダルトと同人は著作物じゃないといってるに等しい

俺はアダルトAVと同人コミックしか落としてないから無罪だな

http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20091222_338970.html
http://internet.watch.impress.co.jp/img/iw/docs/338/970/html/pp01.jpg.html

＞また、Winnyで流通するファイルのうち、「アダルト」は28.5％、「同人」は16.5％だった。
＞なお、「アダルト」と「同人」は権利の所在が判別できなかったため、権利の対象に関する
＞調査を見送っている。

アダルトと同人は著作物として認定されていませんｗ

盛り上がってるとこスマンが俺は全然気にしないで続けるよ
なるようにしかならん
いまさらやめられんよ

作ってるものだから著作物だろｗ　
著作物＝特許と勘違いしてるやつ多すぎ

ヒント：語意と法的解釈の違いで生じる結果

>>103
がんばれよ。俺はもうやめる。　俺の収入じゃ６億とか払えないし

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　　
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼　　　　
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

自作ポエムだって著作物だ。問題は著作権者が代価を伴わない配布を
認めてるか否か。だから著作権侵害は親告罪なの。

http://internet.watch.impress.co.jp/img/iw/docs/338/970/html/pp03.jpg.html
著作物と推定されるもの52.7％　←（この時点ですでに、アダルト32.2%と、同人7.9%は除外されてるｗｗｗ）

のうち↓以下が侵害コンテンツと推測されるもの。
http://internet.watch.impress.co.jp/img/iw/docs/338/970/html/pp04.jpg.html

>>106
キャンペーンご苦労様ｗ
アメリカにお住まいですか

2009年も残すところあと8日。
皆さんはﾀﾞｳｿ厨を卒業しましたか？
それとも12/31まで迷ってますか？

いずれにせよ2010年1月1日を
晴れやかな気持ちで迎えましょうね。

同人とかは全然問題ないのか

今すごい勢いでダウンしてるよ４TB買った品

キャラクターアイテムなんて売り上げ減るだろうな。
youtube 蟲師すべて見てから漢方薬をせんじて飲むようになったし

DOMが見せしめで数人逮捕されたらそれまでだろうな
初めの二ヶ月で見せしめ作れば法律が周知されるって鉄則通りに動くんだろう

漢方薬はキャラクターアイテムじゃねーしｗ

>>115
テンプレ嫁

だいたいアニメのDVDやBDは高すぎるのがP2Pやストリーミングで映像が繁栄したる原因の一つだろう

http://www.youtube.com/watch?v=mhq88aTrBZ0
インプがトラック引っ張ってる

≫１１９
誤爆　スマン

質問なんですが、音楽などのファイルをメールに直接添付して
他人に送ることは違法でしょうか？

>>118
見れない地域がある。見逃してしまった。
それがP2Pで違法コピーされる理由だろう。

はっきりいって、DVDやBDが1話100円でも
一回見たものは買わないよ。

これからは最初の1話は無料で、全国どこでも
1話100円ぐらいでストリーミング配信したほうがいいだろう。

違法だね。　公衆送信による著作権違反

ヤフーのブリーフケースとかに自分で動画とか音楽アップロードして自分でDLしたらどうなるの？

>>123
この場合は、公衆に送信していないので、
複製権の侵害だけでは？

まあ、たとえば自分のサイトでアニメリスト書いて
リクエストすればメールで送信します。なんて書いて
知り合いだけじゃなく誰にでも送ったら
公衆送信の侵害になるとは思うけど、

>>122
すでにあるだろ　ヤフーでも普通にあるよ　２５話の一話だけとか
OVAなんかは無理だろうね。おとなしくケーブルに加入すればいいじゃん
安いよ

>>124
ブリーフケースって一般公開の機能があったよね？

結局は、何を使ってやるかじゃなくて、
誰に対してやるかなんで、ブリーフケースを使って
自分以外の誰かに送ったらそれは間違いなく違法。

でこの場合は自分だけが使うのだから、たぶん大丈夫だろう。

>>124

１月１日以降にやってみて何もいわれなかったらOK

>>127
ありがとう、まあ無料会員だからブリーフケースは使えないんだが
Gmailに溜め込むか

>>122
ストリーミングの画質で有料は無いわ
それに面白かったり支援したくなる作品は1回見ていたとしても安ければ買うぞ

>>125
とりあえず違法性があることがわかりました。
お答えいただいてありがとうございました。

私的利用が認められないのならIPODやDVDやらCDは全部値上げ決定になるなｗ
今まで海賊版でこうむった被害を埋め合わせする目的もあるのなら民事でやりたい放題だな
２月ごろに誰か民事起訴されてそれが長々来年までnyの開発者見たくやられて
翌年不履行になれば安心してP2Pできるけど損害賠償が成立したらもう何もできなくなるだろうな
アメリカじゃないから来年一期に訴えても裁判で帳尻が合わないことが証明されればいいけど

勝手に次スレにされているという
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1261525415/829

私的複製が合法でなぜダウンロードが違法なのか理解に苦しむ。
例えばそんなことする奴いないだろうけど
違法な動画のYouTubeの再生画面をキャプチャソフトで録画したら違法なのかな？
他にはPCの画面をビデオカメラで撮影するとかｗ

>>134
> 私的複製が合法でなぜダウンロードが違法なのか理解に苦しむ。

簡単なこと。それが自分でアップロードしていないものだからだ。

他人が違法にアップロードしたものをダウンロードするのは
どうみても私的の範疇ではない。

アンチってすぐに罰則規定なしとか行ってるけど、俺は事故でも何でもそうだけど
罰則ってのは懲役or罰金であって、一番怖いのは損害賠償だよな。保険がなければ
すべて与えた被害蒙るかたちになるからな。地方自治体の裁判でそれぞれ対応が違うようだし
私的複製はばれることがないけど、複製するソフトが問題を呼びそうだなｗ
あと、盗撮はグレーだからな・・・今後訴えられるようだったらもう無理だよな

>>135
誰がアップロードしたかなんて関係ない。
｢著作権者の利益を不当に害するか｣どうかが私的複製の範囲を決定づけるのであって、
そこは｢買うはずなのに落として済ませた｣ことによって
著作権者の利益が害されることにダウンロードすること自体が関わっているとするとか
言って欲しかった。
まあいずれにせよもう決まっちゃったからどうもこうもないけどね。

S〜Dのランク付けが出てきたからきくけど、clubboxなどはＰ２Ｐ？それともウェブハード？

あれは仕組み的にはtorrentなの？単なるアップローダ？

ランク付する意味あるのか？

　P2PはUL　DLを同時に行う
　ファイルサーバーはULしたものを公衆がDLする

問題はお隣中国や韓国で落としたらサイトの管理者が訴えられるんじゃなくて
落とした人間が訴えられるだろ管理者を捕まえられないのなら日本に住んでるやつから
訴えられるんじゃない？外国に逃げてもおなじか？
インターネットの請求書に損害上乗せされたら笑えるな

>>137
> 誰がアップロードしたかなんて関係ない。
関係あるだろｗ

「私的」という言葉の意味調べたほういいんじゃない？

私的
個人にかかわるさま。公の事ではないさま。プライベート。

> ｢著作権者の利益を不当に害するか｣どうかが私的複製の範囲を決定づけるのであって、
ないないないｗｗｗ
誰がそんなこと言ったｗ
私的は個人かどうか。それだけ。著作権者の利益はまったく、100%。関係ない。

>>また、Winnyで流通するファイルのうち、「アダルト」は28.5％、「同人」は16.5％だった。なお、「アダルト」と「同人」は
権利の所在が判別できなかったため、権利の対象に関する調査を見送っている

アダルトは大丈夫みたいだな

ｶﾞｸﾌﾞﾙｗｗｗｗｗｗ

>>140
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/01/30/14629.html
＞ファイル交換ソフトなどで著作物をダウンロードする行為について法制問題小委員会では、
＞「著作権者の利益を不当に害するか」などの観点に十分留意して、私的複製の範囲外にするかどうか検討する必要がある

ここで言ってる私的複製は著作権法上での私的複製ね。単なる言葉の意味ならあなたの言ってることは正しいが。

ソフトオンデマンドの前で看板もって同じことを言えるかがもんだなｗ

「まんこに著作物にならない。ただでやらせろ」

>>143

など　十分留意して　検討する

＞138
あちこちのサイトではP2Pとか言ってるけどあれってUPしてないからmegaみたいなもの？FBと何か違うのかな。

コピーしても売らなきゃ違法にならないから
　　　　　　　


コピーしたらお金もらいますになるのよ




　　　要するに

いろんな観点から留意して
私的複製の範囲外にするかどうか検討した結果、

違法ダウンロードは私的複製の範囲外とすることになりました。

おわり。

てかダウンロード違法化施行後でもまだダウソ続ける人ってIPアドレスやポート番号変えまくったり
旬のファイルを高速かつ短時間にダウンロードしたり工夫するの？

>>149

多額の債務で自己破産だろうな　プロバイダーからの監視がある時点で無理

良い子のみんな家庭裁判所で僕と握手

>>149

集団して万引きしてたやつがエコ袋で一人で万引きするになるようなもんだろ
ちなみにIPアドレスやポート変えてもプロバイダー丸わかりだから

何故>>150と>>152で分けてレスしたのかｗ
それはそうと、賠償についてはひろゆきとかの態度を見るとよくわかると思うよ
何だかんだで大量に訴えられて請求されて判決出てるけどひろゆきはどうした？

>>150　>>152
サンクス、やっぱ施行後はダウソしない方が無難ですよね

>>153

ひろゆきは、民事だからｗ

ダウソは刑事だから　なったら強制執行になるよ

何をダウソしたかによるのでは…

>>155
そろそろ恥ずかしいからやめて

>155
w
ID:QywoxYWZ0がバカだってことを>>155のレスで見事証明してみせたなw

>>155
これは酷い

大体なんでもタダで手に入るってことが異常なんじゃない？
気に入ったら買うよって行っておいてタダで落としてるんだもん

Q,罰則なし＝逮捕なし、捜査なし、家宅捜索なし　これの根拠は？
A.刑法、刑事訴訟法の基本です。
この根拠を論理立てて説明するには法律について一から説明しなければならず、
それは刑訴法の教科書・一般書に載っていますのでそちらを参照するか、法律家の先生にお尋ねください。
また、DL違法化には罰則はありませんので刑訴法はこのスレではスレチでもあります。

Q,このスレにMIAUや津田の名前を出して煽っている人がいますが、スレとの関係は？
A.このスレはダウンロード違法化に関する2ちゃんねる上のスレであり、特定の個人や団体とは一切関係ありません。
著作権者に対する単純な煽りや罵りもそうですが、そのような書き込みは自分にない権力や組織力を
持つものに対するひがみを表に現し、煽るような書き込みをしているだけでしょう。
そういった書き込みは分かりやすいと思いますので、NGIDに入れるかスルーしてください。

>>11
>また、DL違法化には罰則はありませんので刑訴法はこのスレではスレチでもあります。

>>154
今までゼロだったリスクが0.1、0.01、0.001・・・、とにかく少なかろうが発生したわけだ
ゼロはどれだけ倍率かけてもゼロだが、これからはそうはいかない
絶対安全圏に居るからこそ今までこうやって公の場でもやっていけたわけで
もうそれは通用しない、そんなもの確率低いよ、捕まりっこないなんてよ
なんて意見に何の保証もないわけで、動画・音楽しか捕まらない、なんて保証も実はないんだよ
結局は警察が捜索に家に押し入った時点で、ダウンロードの代償を受けるわけで
そこで検閲されて中身あばかれたら、実際は真っ黒な奴がほぼすべてなわけで・・・

自分の身を守るのに、ここでの意見で大丈夫！なんてのは戯言以外の何物でもない

>>154
本当に来年から止めればいいってことなのかね
そこらへんがまだよく分からん

>>164
個人的な意見だけどマークされてるP2Pは絶対に止めておいた方が良いと思う
せめて3ヶ月〜半年は様子見するとか。何があるか分から無いから後の祭りになると嫌だしね

やるのも自由
やらないのも自由
ただし法律的にはこういった意見や解釈がありますよってのがテンプレ

罰則と刑罰の違いがわからないやつが多いね。
刑罰ついたらいろいろ面倒だよ。
インターネットでは「無敵な人」にはなれないんだよ。
会社や学校辞めたくなければすぐにやめたほうがいいよ。

じゃあ、今年の末で一旦終了って事ですね？

>>168
人それぞれ
自己判断
自己責任で好きにして

torrentサイト見てきてみ
総集編みたいになってるから

結局便宜上違法ダウンロードを私的複製から外したってことなのかなぁ。

罰則なくても逮捕はされるんだろ？
おまえら止めどきだぞ

ちょっと興味深い解説見つけた
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1112937461?fr=rcmd_chie_detail
回答の文章全部読んだけどしっくりこない
誰か解説汁！

>>172
罰則なくても逮捕・監禁されるの？
日本は将軍さまがいらっしゃる某国と一緒なんですねｗ

刑罰・・・刑事訴訟法で定められている処罰
罰則・・・処罰の規則

まだ、ノストラダムスみたいに思ってるだろうなｗ
プロバイダーは変えておけよ。

プロバ変えても現時点でバレてたら意味ないような

>>174

略式起訴をぐぐれ

お前らバイク乗って車に引かれたことないだろｗ
ある日突然手紙がくるんだよ。もしくは警察に呼び出し

>>177
シー相手にしちゃいけません

来年からまた低俗な俗物に浸らんといけないのか・・・・・じゃ〜ね
来年はみんな逮捕されないようにネットしていけよ

＞お前らバイク乗って車に引かれたことないだろｗ
この一文だけでもう色々とだめぽ

略式でもなんでもそうだけど起訴って逮捕(任意同行)された後の話でしょ?
そこに至るまでが無理なんだが。逮捕しなければ監禁(勾留)できないし。

>>178
民事訴訟でどうして検察官が略式起訴できるんだよｗ
もういろんなこと頭の中でグダグダになってるだろ

>>161
津田さん、またそういうの貼ってるの？

＞そのような書き込みは自分にない権力や組織力を
＞持つものに対するひがみを表に現し

批判されるとすぐにこれだから。
あと、やっぱり「組織力」なんだね。
このスレも。

何年も前からアップロードは違法、来年からはダウンロードも違法になる
そしてファイル共有ソフトの大半はDownloadと同時にUploadが行われる
さらに来年から割れ厨が訴訟されやすくなる、やばいのか？どうなるんだ？
不安を煽るようで申し訳ない、とりあえずどうなるのかは施行されてから分かる(終)

>>183
たぶんこういう経路を考えているんじゃないか？
略式→民事→損害補償→ﾊｻｰﾝ

AVや同人関係がセーフなのは分かった
エロ漫画とエロゲがアウトかどうか教えてください

>>187
セーフなんてものは無いよ

>>187
別の法律でアウトになるかもよ



あと津田さんってネトランライター時代にさんざん懇切丁寧にp2pソフトの使い方載せといて
何食わぬ顔で審議委員会やらなんやらに出ているのはどういうことなんだ？うーん・・・

しゃれとかにいの場合はダウンと同時にアップもしてるわけで
今回の法改正を機にキャッシュも対象と解釈を変えてきたら
終わるような気がする
現行はともかく、暴走はするからなぁ
まぁ、やめない人の状況をしばらく見て判断させてもらうつもりだけど

つか、運用側ですらいきなり賠償訴訟に入ることは無いって言ってるわけだし、
まずは警告が来るんだろうからそれから心配すれば良いことのような……

>>187
自分で調べないで人に聞くようなら(自分で判断できないのなら)
使用しないのが一番
後で困るのは自分だから

ここでずっと不安がっても来年にならなきゃ分からないしな・・・
スレも閉じてすっぱり止めるってのが一番だよな

違法サイトの会員リストみたいなのは警告あるかもだが、
警告ってP2Pじゃ無理だろ。このIPアドレスの人とコンタクト取りたいってなったら
プロバイダから情報を開示してもらわなきゃならないだろ？
それは出来ないとは言ってないが難しいというのが運営側の認識だった。
そのIPアドレスにハッキングして画面にアラート出すなんてことはもっと無理だしｗ

ちょっとスレチになるけど
そもそもアニメなんかに関しては
地デジのコピワンやダビ10の規制
PCのチューナーに関しては
やっと最近CMカット編集機能がついたものがでてきた

私的に楽しみたい人の権利は後回しにして
既得権益の保護にやっきになる業界
こんなことやってるからP2Pがこれだけ蔓延したんだろ
後手後手に回る政策に不快感を覚える
政府はもっと若手が意見できる環境にしろ

この手の警告って公示送達は有効なのかな？
有効だとすればおっソロしいことになるなｗ

被告、IPアドレスxxx.xxx.xxxに100万円の損害賠償を請求するってか

個人特定が難しいって話の流れで公示送達って言われても……

>>198
いや、単にＩＰなんかの特定用件を使ってできないものかと思っただけだよ
被疑者不詳で立憲する見たく

なんか急にテンプレすら読んでない人間が増えたと思ったら
ニュー速から流入してるのか

>>190
どっちかいうとキャッシュの位置づけはよりグレーになってる気がする
結局、メモリ上の複製や一時キャッシュをまきこまない複製権の適用範囲を
考えないとならないから

被疑者死亡とか被疑者不詳は刑事特有ではないのか

まあ、一月前半も活発なのは
同人と無修正あたりだろうか？

>>200
普段は津田大介周辺で固めているからね

>>190
部分キャッシュだけならＵＰもＤＬも違法にするのは難しいでしょ。さすがに。

>>204
普通に考えるとそうだと思うけど、ソフト作成者をふんじばるところが相手だから
何やってくるかわからないじゃないｗ

>>205
ＵＰフォルダーに完全ファイル入れてるか、完全キャッシュを警告後も持ち続けてるぐらいじゃないと。
部分キャッシュだけでも違法とすると、かえって詐欺とかおかしなことが増えるし。

>>203
ニュー速のスレにいけよ
同じレベルがいっぱい居たよ
馬鹿にされないで済むよ

>>206
その警告ってどうゆうプロセスで来るの？WinMXとか登録制torrentトラッカーサイトなら分かるけど
純粋なp2pファイル共有ソフトだと警告するのって無理じゃね？

>>208
俺も知りたいｗ
過去ログとかで出てるのかもしれないが、俺にはわからん。

ま、警告が来たら、完全キャッシュだけいったん消せば大丈夫でしょ。

今日の粘着アンチ　今スレ編
12/23　ID:vtMV9fmS0

どのみち今までみたいにDLオンリーでも全く安心できなくなるわけだ
一回でもDLオンリー逮捕の前例作られたらまじで人居なくなるだろうし
起訴なんてなくても逮捕という事実があればいいからむりやりにでも一人二人は見せしめにされるだろうな

警告なしでの起訴は控えるべき
警告できない


あれ？

これ、無線ただ乗りされてたらどうなんの？

DLのみでも共同正犯として捕まる可能性があると思う。
裁判所は必要的共犯理論をとっていると言われてるけど、本当にそうなのかは疑わしいからだ。

>>207
ネトランのライターに馬鹿にされても悔しくないんで

廃刊おめでと〜

DLにも刑事罰をつける＋三振法＋共謀罪＝ネット終了

>>214
このスレでいくら屁理屈こねても何の意味もないからな
現実に警察が来て逮捕って段階になって「逮捕は出来ないはず！」なんて言い張っても空しいだけだ

明日で違法まで一週間
お前らやり直してることあったら今のうちにやっとけよ

刑事訴訟法の専門家の津田大介先生が、逮捕は無理と言ってるからね。
２ちゃんで名無しという卑怯なやり方で。

むしろ本当に違法ダウンロードの容疑で逮捕する！って来たら
ここ見てる人は一応
｢てててて警察手帳・・・みせろよ！｣
｢逮捕状はああああるのかよぉお！！｣
って言うんじゃないか？もし本当に逮捕状があったら
｢無効だ！！｣とかわめきながら公務執行妨害で逮捕かな。
ねーけど。

あと、賠償額が少なくて済むっていうのも疑わしくないでしょうか。
著作権法114条3項の賠償額は賠償額がみなされるため、それ以上は（和解等は除くとして）減額されないと思います。テンプレは甘いのではないでしょうか。
また、共同不法行為だとされれば、自己のDLした分に限られないのではないかとも心配しています。こちはら心配しすぎ感もありますが・・・・

DLオンリーってUP0パッチでも当ててないと無理なんじゃないの？
ロダの話？混乱してきた

ID真っ赤な津田認定厨は毎日なにがしたいの？ｗ

>>223
毎日？
単に津田大介の取り巻きがバレバレだから指摘されてんだろ。
まああなたは毎日このスレ貼りついてるようで。

>>62 → ＞違法アップされるコンテンツのほとんどが日本の物だろ
しかし何だな。海外のこの手の専門フォーラムを見てみると分かるんだが
日本のアニメ、ゲームばかりだな。世界広しと言えどオタク文化というのは
我が国をおいて他には余り関心を持たれなかったらしい。世界的に見れば
アニメ・ゲームは子供の関心事だという認識が強いからな。まぁ‥当然だが。

海外では大人が関心を払わない関係もあってかアニメ・ゲームの類は、余り
発展せず製作も多くは行われなかったようだな。この手の物は日本製が顕著。

>>210, >>223
因みに…お決まりの本日の乞食ニート ID は ↓（あくまで個人の主観による）
現在までのところ・・・
ID:mGOROsWH0, ID:fTtdVjUy0, ID:vtMV9fmS0 → 各人共に凡そ「15」件のレス

>>79 ⇒ ＞この不景気に何の政策も打ち出せない政治家
そんな事は国債の乱発により国民を借金漬けにしている時点で直ぐに分かる事。

>>87
日本国内の 9 割以上のネットユーザはP2P未使用と何処かの統計で見かけたが。

>>114 → ＞漢方薬をせんじて飲むようになったし〜
>>97 に【日本語不自由な人】と揶揄された乞食ニートの ID:mGOROsWH0 だが、この
一文からイイ歳こいた親父のようだな。これまでのレスからも容易にソレと分かるがな。
イイ歳こいた大の大人がアニメ、ゲームおたくとか恥ずかしい事だとは思わんのか全く‥。

>>225
>日本国内の 9 割以上のネットユーザはP2P未使用と何処かの統計で見かけたが

何それ、堂々とP2P使ってますぅなんて言うやつはやばいんじゃね

>>214
仮にそうなら、現行法でもできるのではないだろうか

>>221
みなしとはいえ、DLに限れば商品が一個売れなくなる以上の損害が
認定されると？

まあUP側も無償の場合民事での請求が行われていないのが現状ですが

Q,このスレにMIAUや津田の名前を出して煽っている人がいますが、スレとの関係は？
A.このスレはダウンロード違法化に関する2ちゃんねる上のスレであり、特定の個人や団体とは一切関係ありません。
著作権者に対する単純な煽りや罵りもそうですが、そのような書き込みは自分にない権力や組織力を
持つものに対するひがみを表に現し、煽るような書き込みをしているだけでしょう。
そういった書き込みは分かりやすいと思いますので、NGIDに入れるかスルーしてください。


この条件を適用しての今日のNGIDは
ID:KG+FdJ/c0

粘着アンチの活動記録
2009/12/17 ID:35I3t+Yo0
2009/12/18 ID:/y+iLRbD0
2009/12/19 ID:gErqy8XN0
2009/12/20 ID:UsRvgIC60
2009/12/21 ID:9ZeKO3vb0
2009/12/22 ID:SNlOuLwHP（以上、前スレhttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/download/1260977740/）
2009/12/23 ID:KG+FdJ/c0

どんなレスしてるのかは前スレで見てくれ
毎日同じようなレスしてて分かりやすいから

法律を運用する側がまずは警告をしてからって言ってるのに、
何でいきなり賠償に飛んでいくのかわけわかめ。
アメリカですら最初の和解案に応じていれば100万円もいかなかったはずなんだが。

>>228
また単発か。
津田側の人数がそれだけ多いんだろうけど、
組織力組織力うるさいね。

おかしい子には触れないのが一番

テンプレに異議がある人は疑問点や間違いだと思うところを指摘し、それに対する自分の主張をしてください。
自らの考えを述べずに単に否定するだけの人はスルーしましょう。

2chは津田大介やMIAUとは関係ないから、津田、津田言う認定厨は
勝手に決めつけで言わずに、
相手が津田だということを証明してから認定しましょう。









そうすれば、相手も（自分が津田だったということを）納得するでしょう（w

>>231
津田さん。
そう思うならレスするなよ。

キャッシュの警告活動も当面は
合法性と正確性が確保されてるらしいnyだけみたいだが
Shareなどにも拡大していくんだろうな

PDはキャッシュの存否についても嘘をつく使用らしいが
ネットエージェントのキャッシュ保持「解析」の正確性や合法性が
確保されてるのなら、そのうちPDにも拡大するのだろうけど
Shareよりハードルは高そう

粘着君はP2を使って自演してるな

>>233
要するに、このスレは津田の非公式発言集だと。

>>227
いやいや、やっぱり製品の値段よりはずっと安いとは思うよ。

北海道庁だかの違法DLは入れたソフト(何千本か全部)買取だって。

>>239
そりゃそうだろｗ

でももうおしまいだ。
もしもの時に名誉が傷つくのは嫌すぎる。
FTTHの回線は解約だ解約！

業務用使用だと特にね
つうか北海道は違法DLじゃなくていわゆる違法コピーでしょ

来年からつこうたらアウトだよね（´･(ｪ)･｀）

ところで、キャッシュでもアップロードしたら違法だよね？
合法ならキャッシュを平然とアップロードする人が居るはずか。

ていうか、この状況で「絶ッッ対にやめない！」っていう奴らってどうしてそうなるのか知りたいわ。
オレは、どう考えても一旦は引退するのがあたりまえの対応って気がする。
何がどうなるか分からない状態で突っ込むとか頭沸いてるとしか思えん。
台風の時に「オレは毎日行ってるから大丈夫だ」って田んぼ見に行ったり、そういうレベルだわ。

だって、不確定要素が多すぎて、危険すぎる。
それとも、そこまでして手に入れたいファイルがあるってこと？
まだ見ぬすごいファイルがこの先、出てくる見込みあるの？
今までだって、レアだレアだ！って手に入れたファイルなんて、もうどーーでもいいHDDの肥やし状態じゃねーの？
手に入れた瞬間に冷めてるんじゃねーの？新作なんてそういうもんだったろ？
ちょろっと触りだけ再生して、「ま、こんなもんか、ま、一応とっとこ。来週も楽しみだ」とかそういうレベル。

そもそも、所詮、データだぞ？そこまでする必要がある？

アメリカみたいな訴訟大国ならまだしも、日本で訴訟とかに関わったら、前科の有無と同じレベル。
世の中に出てない人らにしたら、「罰金程度よゆーｗｗ」と思ってるかもしれないけど、
日本はそんなにやさしい社会じゃないぞ。

つーか1月に急に転送量が激減する方がかえって怪しくないか？ｗ

一人だけ必死だな

>>246
怪しいとか怪しくないとか、そういう目で一々、何万人もいるユーザーを見てるわけない。
むしろ減少した＝改善された、で一度監視の目から開放される。

オレの予測だけど、やっぱかなりの数、やめると思うんだわ。
全員じゃないけど。少なくとも、30万人→10万人、くらいにはなると思う。
その中で変わらず、爆発的なデータ量転送をしてれば、物凄く目立つ。
むしろ、使いつづければ、重点監視の対象として強化される。


ていうか、「続ける続けない」以前に、1/1以降、全ISPが一斉に規制すると
それですべてが終わると思うけどね。

監視ってころころIPアドレス変わるのに？今使ってるIPがかつて糞割れ厨が使ってることだってあるぞ。
で、IPと個人を結びつけるにはプロバイダの情報開示が必要で、それが難しいっていう状況だぞ。
まー利用者が増えるってことは考えにくいだろうけどね。でも案外テレビでまた取り上げられて
新参が大量発生するかも。

>>245
自粛スパイラルで衰退すると落としたい物が落とし難くなって困る連中は
自粛ムードを払拭させたいんだよ。

>>250
> 自粛ムードを払拭させたいんだよ。

そういう奴に限って、自分はキャッシュ即消しとか
逮捕されないように小細工しているんだろうな。

>>249
IPアドレスってそんなに変わらないよ。
みんな常時接続になっているので切断しない限り変わらない。
パソコンの電源切ってもルータの電源切らないと変わらないし。

アニメは全部ストリーム配信してくれよな
地方は見れなくてしんどいんだ

>>253
ハイハイワロスワロス

誰かが言ってたけど、そういう人って6年前どうやって見てたのかなって…

>>245
お前は正しいよ。
「一旦引退する」
賢い奴はそうすればいい。
でも、誰かが地雷原に足を踏み入れなければ、そこが危険かどうかは死ぬまで謎だ。
俺が愛してるのは、ファイルや動画じゃない。「自由」さ。
俺たちの庭は、誰にも支配させねえ。
なに、心配するな。俺が死んでも、俺の意志はサーバーに刻まれる。
今回ばかりは世界には頼れない。俺たちの国で起きてる戦争なんだよ！

知らなかった。そして知らないままに終わる

XとXjapanとXファイル
は全部同じなんだよ。見たいな。

大学出てないやつが一生非線型方程式なんて知らずに終わるみたいな

童貞が一生まんこは幻想の洞窟で成人の頭なんか入ることも知らずに一生終えるみたいな

自由 ＝ アニメ見ること


ふぅ。自由の意味もずいぶんと
安っぽくなったものだｗ

北朝鮮にいけよそうすれば「自由」の意味がわかる

>>258
そうか？そういう主張ができる環境ってのは得難いもんだぞい

今日は津田さんの書き込み少ないよね。
今まではバレバレでも頑張ってたのに。
ようやく一般人が議論できる状態になった。

http://www.alabout.com/list.php?sid=3

このサイトにダウンロード違法化の事カキコしたらすぐに反応するけど
こういうサイトは消えないんだろうな。助長することは犯罪にならないのかよ

>>255
それ、オレだわｗｗ。6年前はどうしてたんだろうね。素朴な疑問。まあ見てなかったんだろうけど。
その当時は見れなくても平気だったのかな？



ていうか、続けるって言ったってさ、これから出る新作ってなんか期待できるものあるの？
なんもないと思うんだけどなぁ。今年だってロクな新作なかったでしょ？
もちろんアニメに限らず、映画、音楽、コミック、ゲーム、無修正、、、
すべてのジャンルにおいて、どれもこれも一時的には面白くても、すぐ冷める内容というか…
なんか全体的にどれもこれも似たり寄ったりの無難な出来で、すげー！とは思えない。
どのジャンルも、もう今後はどんどん右肩下がりだと思う。。。面白いものはもう生まれないかと。
来年以降は、不況の影響がモロに出始めるころなんで、だめになることはあれ、いいものは生まれないと思う。

世界に誇れるコンテンツ（ｗｗ　大国が聞いてあきれる。生み出してるのどれもこれもクソばっかりじゃん。
FF13もクソらしいしな。

>>260
主張はしていればいいんじゃね？
自由に主張できます。

違法コピーは主張じゃなくて
単なる海賊行為だけどな。
こちらは自由にやってはいけません。
逮捕されます。

>>264
逮捕は知らんけど、新聞にゃのるだろうな

まぁ、今は昔と違ってそれなりの金を出せばある程度の放送のフォローはできるから
いい時代になったもんだわ

http://tokyotosho.info/

ここのサイトはつぶれてるなｗ

>>263
でもろくな作品無いといっておきながら
最終回まで見たんでしょ？

P2Pが無い頃はあまり視聴できなかったな＞アニメ
知人やら何やらで補完したり100円レンタルの日に借りてきてダビングしたりで凌いでたわ
もしP2Pやロダが全滅したらその頃に逆戻りすると思うとめんどくせぇんだよな……
P2Pで効果があがったとなったら次はストリーミングだろうし

>>267

youtube まとめ　で検索すると出るけど一話見たらまとめてみるよなｗｗ
でもってテレビは詰まらんとかぼやいてるんだよね。
そういう誘惑に打ち勝てないやつはネットをきったほうがいいかもな。
で、法律がどっちかに動くかでまた契約するなり、ナロー回線にするなり考えたほうがいいよ
今日プロバイダーの相談に行ったら契約乗り換えだけで４万くれるとかいってたよ。
量販店のポイントだけど

>>263
ろくでもないから、買わずに済ませたいんだろ？

４７氏のお尻ぷりんせすも、岡ちゃんのさかあがりハリケーンも大丈夫だったけど、
岡ちゃんのATOKが大丈夫だったのは未だに謎。

>>214
UPについてその行為を相互利用するような事実や共同実行の意思がなければ共同正犯は成立しない
つまりただDLするだけではUPについて共同正犯が成立することなんてあり得ないな
必要的共犯の意味も全然違う。これは2人以上の者の行為が犯罪構成要件上必要な犯罪のことだ（重婚罪など）
あと著作権法上の損害額の推定規定はUP又はこれに類する行為だけだぞ
ただDLしたファイルについては損害額の推定規定は存在しない

確かにCDやDVD　VHSもなP2Pを知ったら生活戻れんなｗ

ようし、昔みたいにレンタル中心の生活に戻るかな

>>266
＞We could return after xmas, stay tuned.

被害を被っている、と主張するメーカーは
2009年の売上げの平均と、2010年1月〜3月の売上げの平均を比べて発表して欲しいな
どういう結果になって欲しいとかじゃなくて、単純にどうなるか知りたい

どれくらい増えるのか、それとも違法化しても売上げは変わらないのか

今日はニュー速からの人が多いのね

お前らとこでこんな事してないでプレゼント買ってこいよ

普通こんな時間に買いに行かない。
すでに買ってる。

お前さんは今起きたのかい？

今買って帰ってきたところだけど
それもそうだな、今出ても大抵閉まってるか

とりあえず市販のDVDそのものを流したりTV番組でもDVD化されたものは控えたりすればいいんじゃね？

番組によっては遅れて放送されたり、そもそも放送されない地域もあるからな。
それをまとめてダメというのはちょっと酷だよな。

今日の粘着さん
粘着アンチの活動記録
2009/12/17 ID:35I3t+Yo0
2009/12/18 ID:/y+iLRbD0
2009/12/19 ID:gErqy8XN0
2009/12/20 ID:UsRvgIC60
2009/12/21 ID:9ZeKO3vb0
2009/12/22 ID:SNlOuLwHP（以上、前スレhttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/download/1260977740/）
2009/12/23 ID:KG+FdJ/c0

今日の一言いい逃げニート認定さん
2009/12/18(金) ID:vLMkfjup0
2009/12/20(日) ID:f9dYLEjP0
2009/12/22(火) ID:bPWPJDNx0
2009/12/23(水) ID:qAvqwnHp0

今日の暇人さん
俺

1.年初は慎重に

DSのDQ6あたりで狙い撃ちされそうだなぁ

>>272
確かに言葉も足りず、悪かった。

共同正犯について
＞共同正犯たるには、〜略〜共同行為の認識があり、互に一方の行為を利用し全員協力して犯罪事実を実現せしむれば足る
http://www.tkclex.ne.jp/lexbin/ShowZenbun.aspx?sk=633972056853316250&pv=1&bb=24000389

必要的共犯については足りなかったと反省している。
必要的共犯者は原則として不可罰であるとする考え方をとっているかどうかは疑問だと言いたかった。

著作権法の114条1項を読んだようですが、3項読んでください。お願いします。

まあ、大丈夫かダメかはしらんが、俺は12月31日で辞めるよ。

おまいら、ほとんどは光なんだろうけど、もう光も不要じゃねぇ？

ストリーミングからネトゲまで
光じゃないとかありえないだろ
なんでもかんでもP2P中心に考えるな

ラグナロクオンラインベータの時代に舞い戻るのか・・・あの時はflashアニメで満足してたんだもんな

下り12M、上り768kの貧弱CATV(増速オプションはあるが未契約)だが
P2Pで上りが足りないとは思っても下りは特に不自由ないが。

>>282
津田さんの取り巻きの巡回お疲れ

どういった経由で起訴されるのが知りたいなshare見たく管理会社からの訴えなら

俺なんて最高速度で下り２５０KBくらいだよ
のぼりは・・・最高は知らん

>>281
ＬＤとかＶＨＳ全般（個人録画）、レコード音源とか
ＣＤはラジオ並みに音質を悪くしたらどうだろ

中国あたりのビデオＣＤの映像に、
0・5秒差くらいでＤＶＤからの音声くっつけるとか

>>226
いや、人に意見を求めての統計じゃなしにノード数の推移等から見ての
データ上での統計。だから国内P2P等に限定したものだったとは思うが
情報元を忘れたのでハッキリしない。ググれば幾らも見つかるだろうが
面倒だから関心あるなら検索するといい。因みに俺の勝手な考えだが
全P2Pから多く見積もって算出したと仮定しても10〜20�l台位と見る。

>>287 ⇒ ＞光じゃないとかありえないだろ
君は無知だな。米国ですら光回線は高額で大して普及していない。
世界のブロードバンド普及統計でも参照すれば直ぐに分かる事。

>>285
確かに2項、3項に「侵害したもの」と包括的に定められているけど
民法上の不法行為や不当利得とそんなに変わるものじゃない
例えば不法行為における損害賠償の損害額=不法行為がなければ得られたであろう仮定的利益状態
と現実の利益の差額。これが不法行為の損害額の一般的定義。3項はこれと大して変わらない
2項はこれが推定規定と呼ばれるものだけど損害額については「受けた利益」としているから
複製品の対価という評価は変わらない。それにあくまで推定規定だからもし原告が商品相当額を請求してきても
被告は反証をあげて覆すこともできる。法律上損害額を擬制している訳じゃないからな
DLに関しては2項、3項を適用しても結局はテンプレに書かれていることと結論に大差は出ないだろう

著作権侵害の話であって画質、見れない地域とか関係ない
許可されればOKだが許可されない限り、永久にUPDLしてはいけないってこと

>>285
辞めるの勝手だけどなんで黙って辞められないの？
いったい誰に対して辞めること宣言してるの？

どうせ友人なんていない孤独なやつの癖に

ここは割れの中でも特に悪質な野郎どもの集まる場所だし(当然、俺も含めて)
そういう場所で「俺は割れを止める」と宣言する事に、ある種の優越感を覚えるのは分かるけどね
あとは割れを止めるのが名残惜しいから、宣言する事で踏ん切りをつけるとか

やめて許されるうちにやめた方が良いよ。まじで。

>>299
うん。間違いないね。

いかに逮捕されずにダウンロードを続けるかが問題であって、
ダウンロード違法化によって、どう警察が動くか分からない間は、
ダウンロードを辞めておく方が良い。

991 [名無し]さん(bin+cue).rar New! 2009/12/23(水) 04:31:38 ID:YZ8Ve6yS0
ちなみに
無修正は米国連邦法・国際法が関連するらしいよCIA経由で訴える準備ができてるとか

前スレにてこんな書き込みを見たが
有料無料問わずDLも提供している無修正サイトなんて海外には沢山あるわけだが
そのサイトに従って（有料なら金を払って）DLしても違法なのか？

あくまで違法にアップロードされた動画が対象なんだろ？

なんで止めさせようとレスするのか全く理解できないな
「俺は止めんぞ」「俺も止めんぞ」ってレスして実際には3月くらいまで様子見するのが正解だろう
止めずにいる奴がいれば、本当に目つけられるのか確かめる良い人柱になってくれるのに

まぁ正味のところおとす側がやめんぞってがんばっても
放流する連中は軒並み撤退するだろうから、結局廃れるだけなんじゃないかね

放流は現時点で違法だし、あんま関係無くね？

>>303
そのほうが論理的だと思うけどね。感傷的な理由なんだろうな
自分がやめるなら他人も道連れにと考える、日本人的な理由。

>>305
いっそう締め付けが厳しくなるっていって引退ほのめかしたり、辞めたやつもそれなりにいたような気が済んだが
いつの間にか姿見なくなってるやつもいるし
まぁ、実際施行されたらまた一気に見せしめ摘発が来ると思うけどね

自分がやめないから他人も道連れにと考える、日本人的な理由。

転び公妨を知らないのか？
日本の検察はその気になれば何でも出来ると思ってるんだよ

>>307
そうなのかー。
どの道もれは傍観させて頂こう。
万が一、弾が当たったら携帯からタイーホ(・∀・)ﾉって書き込みしてやんよ







もしもし？警察ですけど、いるんでしょ？
あああ、嘘です　調子に乗りました　勘弁して下さい！

>>302
CIAの時点でネタと（ｒｙ
せめてFBIにしとけばいいのに

というか、やめようキャンペーン書き込みが盛んだな
依頼でもされてるんだろうか

もうやめようと思った時にはもう遅いって事ですね・・・

>>312
保険の勧誘と同じで一日何件とか
キャンペーン事務局からノルマを課せられてるんじゃないのｗ

裁判して訴訟になるんだが
被告側の裁判所でやるんだよな？
鹿児島の辺境までは来ないよな？

真っ先につっこんでいくのは低級妖怪で
A級S級妖怪は、遠くから様子を見てる

文化庁の影響があるような
今回、主導してる大手権利者は
指導に従って訴訟は当分しないだろうから
どうするかなんて警告きてから考えればいいと思うが

今年中はいくらＤＬしても大丈夫なのか？

今現在はtorrentとかで同人ゲームとか同人誌落としても大丈夫なのか？

同人系は来年もおなじだろ、そら

>>297
いやいや、きっと間違ってるであろう勝手な法律解釈を垂れ流してやめようと思ってね。
お友達がいっぱいいらっしゃるようで羨ましいです。

>>321
キャンペーンのノルマ乙

キャンペーンとかじゃなくて単に馬鹿なんだろ

罰則が無いとかいう謳い文句に騙されてたやつこそ馬鹿だろ。

>>321
キチガイに触るなよ・・・
297のような妄想書くやつはやばい
画面越しで中傷したいだけのリアル負け組み

自分は逮捕されたくない。
でもP2Pは続けたい。P2Pがなくなって欲しくない。

こういう人は、たいていP2Pは安全だよ。PDなら大丈夫だよ。
匿名性高いよ。キャッシュなら安全だよ。分割していれば安全だよ。
などと適当なことを言って、P2Pを使い続けさせようとしている。

だけど自分は逮捕されたくないものだからキャッシュ即消しなんかしている。

それを知った所でどうすることもできないのだが
安全だよと言っているその裏でほくそ笑んでいることは知っておいたほうが良い。

>>326
文言を裏返すと、衰退して欲しい権利者だよねｗ

いや、キャッシュでも駄目なのかもしれないね・・・

キャッシュかどうかより故意性が具体的かどうかだろうさ

別にP2Pやりたいって人を止めたいわけじゃない。
やりたいならやれば良いし
やめたいならやめれば良い。

ただ、他人にやれやれ言っている人は
裏でキャッシュ即消しをしていたりする。
自分だけ安全対策をしている。

それを指摘すると、たいていP2Pが衰退してもいいのか！と
反論する。でもそいつはキャッシュ即消しをしている。

そういう人は即消しできないPDへの移行を阻止しそうな

どうでもええがな

アニメ見れない地域の人間とかは不公平というかなんというか
見れる奴はＰＴ２で保存、見れない奴はＤＶＤレンタルor購入という図が出来上がる
勝手に電波飛ばしてるだけと言われればそれまでだがなんだかなぁ

つーか、もう大体結論は出てきてるんだよね
今、必死になってる人はまだそれが理解出来てない人だけ

まあ、権利者が施行前に法の再強化を求めてる点で
実効性に関しては推して知るべしだからね

まあ、少しでも未来に希望を持っている人は今すぐやめておけ！
としか言いようがない・・・

>>333
動画共有サイトで見れば良いじゃん


まあ、なんでテレビで垂れ流してるモノを
著作物だと言って、DL禁止にするのかよく分からんが

テレビ局は、地域格差を是正してほしい

つまり　今やってる連中は皆それなりに覚悟決めてるって事か
うーん　無いな。

>>337
ｔｓで保存できるのとできないのとじゃ雲泥の差だろ
関東でも場所によっちゃ電波取れないから結局都内に住んでる奴が勝ち組

人はなにかの犠牲無しに何も得る事はできない。
なにかを得るためには同等の代価が必要になる。

その通り

ハガレンかよ

時間と電気代とハードウェアのコストのことか

>>342
アニオタきめえ

ISPの約款には「違法行為を禁じます」と書いてあっても、
その違法行為を発見するには法を犯して通信内容を
盗聴する必要があるというこの矛盾

こんなザル法で広範囲に脅しかけてんじゃねぇよ
明らかに黒な奴一人でも二人でもちょこちょこ捕まえれば数減るだろｗ
そもそも罰則規定無しに違法化してどうするんだよ馬鹿。

生きろと言われれば生きるしかないし、死ねと言われれば死ぬしかないし・・・分からんよ。

違法になっても刑務所には入らないけど、訴訟起こされたら負ける。

規制豚しね

>>345
警察もshareやwinnyを起動しIPアドレス特定して捜査を進めている訳だが…

間違えた、見せしめ逮捕の捜査だ

結局アップローダーで落とす分にはそこまで問題はないのか？
P2Pはもうダメなのはわかったが

>>352
アップローダーからダウンロードして逮捕された人はそんなに居ないと思う
プロバイダもそれほど気にしてないと思うし
ファイル共有の方は中継アップロードというダウンロードに加担する要素があるから危険なんだよ
まあアップローダーぐらいなら別に大丈夫だと思うよ

中華あたりが代理ダウンロード事業はじめるなこりゃ
あなたのかわりに落としてメディアなりSDなりフラッシュなりに焼いて送ります！！

漏れなくハッキングされます

>>353
サンクス
あとVEOHみたいに動画保存機能のついた動画サイトもマークされるんだろうか？
調べようがない気もするが…

MXで逮捕された香具師はいんの？
開放神以外で

http://say-move.org/

とうとうつぶれたか・・・・

MXは逮捕者は出てるよ

>>358
開放神だけだろ？

MXで数人捕まったやつはいた

その中でも落としたやつをヤフオクで売ってるやつとかじゃない？

児ポうｐだけで逮捕もいたはず

え、まじかよ・・・
子鯖で開放しなけりゃ逮捕はねぇと思って安心してたのに・・・
もう引退だな

こんなけ色々書き込んで…
結局来年何も変わってなかったりしてな…

下手に規制するよりザル法にしたのはあながち間違ってないかもな
と、うろたえてるやつを見て思ったわ

>>363
本人の意識が変わらない人には何も変化は無いだろ
でも周りが変わっていくだけで

ただアダルトは関係ないみたいでよかった

無修正エロばっか落としてる分には大丈夫なのか？

モ有だとやばいとか？

流石に気になり出して初めてこのスレを観てきたけど、俺もそろそろP2P卒業しようなか･･

俺はシェアやニィはした事がなくて、子鯖でうたたねをしてきたけど、正直の所、まだきちんと辞めれるか悩んでしまう

子鯖もどんなファイルやり取りしてるかバレるの？

もう何もＤＬ出来なくなるよ。
P2Pはもちろんだが、ロダもやばい。
毛虫やら海外サイトからのＤＬも無理。

>>367
著作権のないファイルなら問題ないでしょ。
個人撮影の動画とか。

著作権のない音楽ってあるんけ？

モザイク有りの作品だって撮影時には無修正ソースなんだから
修正の有無が著作権の有無には関係しない

個人撮影だってその撮影者の個人が著作権を有する

同人となるとややこしいが、作中の独創的な部分に関しては著作けんを主張できるだろ


まーあれだ、人が創造した物にはすべて著作権や類する権利があるつーことだ

>>371はエロ動画の場合ね。
音楽は素人が趣味で作り「著作権を放棄した」と銘打ったもの。

個人撮影のエロ動画の撮影主が「著作権を侵害された」などと訴えるわけがない。

でも児童ポルノ法には今後ひかっかるかもな
単純所持が実現すれば

まあ、ババア趣味なら問題ないわけだ

>>372
俺の鼻歌

ナンバープレートを曲げてるような車やバイクの警察の対応なら
おそらく俺はまたやるだろうな。

けど、違法改造や飲酒運転の検挙レベルなら
もう卒業だね

「俺は辞める」とか「卒業する」とか
わざわざ高らかに宣言するバカは100％キャンペーン書き込みでOK

同人も完全オリジナルのやつはヤバいだろ

完全オリジナルの同人だろうが同人の時点でほぼ放置だからな・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　,;'ﾞ';,　　　　　.,'ﾞ;,
　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,;''　　ﾞ;.　　　 .:' 　:';,
　　|　＿＿＿＿＿＿＿＿.,;''　　　 ;;,.,.,,.,.,'　　　 .ﾞ;
　　| |share　　　　　　　 .,;'　　　　　　　　　　　::::::ﾞ;
　　| |＿＿＿＿＿＿＿,;' 　　　　　　　　　　 ::::::::::::;,
　　| |:::::::::::::::: ::::::::::::::::::;; ＼　　　　　　／　　::::::::::::::;;　　　 君達いつまでダウソを続ける気なんだね
　　| |:::::::::::::::: :::::::::::::::::::.;　●　　　　　　●　 ::::::::::::;;
　　| |:::::::::::::::: :::::::::::::::::::::; .　　（__人__） .....:::::::::::::::::;;　　　　 いいかげん買えと言いたい
　　| |＿＿＿＿＿　　　　 ';,:　　　　.....:::::::::::::::::::::::;,:
　 └＿＿＿＿＿;'ﾞﾞﾞﾞ""ﾞ"ﾞ　　　　 　　:::::::::::::::::::::::::;;
　　|＼　　　　　　ﾞ;,　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::;;
　　＼ ＼　　　　　 ' ;: .,.,.,,.,.,.,,.,.,.,　　　　　　　　 :::::::

アニメDVDかBDが6話1500円くらいなら買っても良い
それはそうと、これだけ反応が有るってことは立法の目的は達したって考えるのが妥当、か？

同人ゲームとか同人誌はtorrentとかで落としても大丈夫っぽいね

もうだめぽだわ・・・間に合わん

>>378
わかりやすすぎるｗ

賠償請求はどの程度の請求になるんだろ？
アニメDVDの磯1枚落とした場合で予測つく？
被害額がDVD1枚分ってことになるんかな？
その程度ならすぐ元通りだろうね。

P2Pの場合はupもするからその辺の分もかな？
共有比1までupしなければグレーとか。

今法律相談のCMが盛んに行われてるだろ。あれはブラック金融会社に金借りたけど過剰利子は訴えたら
かえってくると法律で決まったからなんだよ。
では、この国に職なし司法書士が何人いると思ってるんだよ。著作権利に営業していやでも訴えることが可能なんだよ。
そしたらお前ら破産するしかないなｗ企業では買取が決まってるし個人も１日から買い取り決定

ﾋﾟﾝﾎﾟｰﾝ
俺「うわ、またかよ〜おいちゃん勘弁してよー」
警官「はは、俺は下っ端だから逆らえねえのよ」
俺「ちぇー、はいこれでいいんだろ」
警官「まいどー、ま、これに懲りたらﾀﾞｳｿなんてやめるんだな」
俺「その台詞何度目だよ」
警官「ｗｗｗじゃあなｗ」

こんな感じのやりとりになればいいのに

最終的に麻薬取引のマフィアと警察の癒着関係の描かれた映画みたいな感じになったりしてな

マイクロソフト社のワードやエクセルなど複数のパソコンソフトが、北海道庁で大規模に違法コピーされて業務に使われていたことが明らかになった。違法コピーは約４７００本に上り、道は賠償方法について同社と協議、約１億４千万円でソフトを改めて購入することで合意した。

計算したら定価より高いんじゃない？はこなしシリアルなしだし

>>389

公務員の給料が安ければね

罰則無し・警告からなら軽微の交通違反のが近いんじゃね？

罰則なしだから自転車の二人乗りよりも軽いんだよ
それをビビリまくってんだもんなぁ・・・

だから罰則と刑罰の違いが・・・・
どうでもいいけど自転車で車に引かれたことないだろ、自転車にはタイヤがついてるよな？

毎日毎日、割れやめようキャンペーンに忙しいね
結構いい給料出てんの？

売り上げにつながるんだよ。ソフトウェアを関連商品と抱き合わせで営業かけてると自然と
単体製品が売れなくなるし、ぽまいら、在庫のソフトはみんなワゴンセールだと思ってるだろ？
税申告ソフトはそのまま処分になるからその年その年が大切なんだよ
だからダウンロード違法化はマジで助かる

>>362
ぐぐったら子鯖は逮捕でうｐだけのは書類送検だったみたい

目の前にいるなら、ハードディスク壊すの手伝って

>>387
DLで黒字化するのは難しい
UPで訴えるなら今でも起こってるはず

コメントをしないとDLリンクが表示されないようなフォーラム？って
あると思うんだけど、そういうのってコメントした時点でやばいのかな
というか確実に目つけられてるわなぁ・・

訴えるやつが黒字だけ狙ってると思ってるのが問題
企業が黒字やら考えるの特許侵害ビジネスだけで、
個人を訴えるのはやっぱり見せしめだろうね。

>>401
借金過払いと比較してたからね
黒字を狙わないなら参考にならないね

>>400

話は違ってくるかもしれないけど児童ポルノで有料サイトを作ってたところは逮捕されたよね
ああいうポータルサイトは対象になるだろうね

来年からは潔くｷｯﾊﾟﾘとやめればいいだけ
それで済むんだから

やっぱり業者だったのか

まぁ無理だろうよ。はじめは無地で次はシリアル次はコピーガード、その次はキートークン
、でもって個人プロファイル・ソフトをサーバーで管理。対策はしたけどいたちごっこ。
消費者金融じゃないけど、訴訟して過払い金を返してもらう、個人が企業の集団訴訟に勝てるわけがないし
民事でやるとしても一人頭５００万で２００人ランダムで訴訟して１億は回収できる

自分のPC環境では認識しないHDDがあって、
その中に児童ポルノファイルがあるかもしれないけど、
認識しないから、消したくても消せないという場合、
もし他のPCで認識したら所持してる事になるの？

>>406
ほー単価500万以上のソフトを販売してるのか

>>406
金員を支払えとの判決が出るのと実回収は別の問題だ
簡単にはいかないよ

>>407
警察がそれを許すと思うの？、まあ暗号化しちゃえば何のファイルなのかは分からなくなるけどｗｗ

>>406
馬鹿すぎて話にならん業者だな

>>410
でももしかしたら、パスワードとか個人情報とかが入ってるHDDかもしれないから、
捨てたくないんだよね。
新しいPC買う時間はないし・・・

>>408

官公庁向けの商売ってそんなものだよ。　ソフトだけで３０〜２００万
PC用意して　ネットワーク構築してやって机並べて
大手なら自分でPC用意しなくても貸与されるけどそれ全部高いから、
民間はリースしてるんだよ。それを全部コピーされてみろ最悪だぞ
アドビなんかも３０〜４０万するしアクロバットはフリーだけど製品版は３万はする。
ダウソしてるやつは何も考えずにダウンロードして仕事に使ってるのかどうかわからないけど
規定違反すればどこでも訴えるよもちろん企業限定だけど、営利でやってたら強気だよ

>>413
業務用の企業vs企業だと訴訟はおきるかもしれないな
ただ、肝心なことなんだが今回プログラムはDL違法化の範囲外だぞ？ｗ

従来どおりの違法コピーで訴えることはあるだろうけど

もう消せないからいいや
騒がず寝て待とう・・・

ID:s3si+OiI0が無知ってのは分かったから寝とけ

家宅捜索って何時頃やるの？

あんまり、消去したり隠したりするのは申し訳なくなってきたな。
もう全部放棄するよ。
っていうか、なぜ時間を与えるのだろうか？
サクッと現行犯逮捕してしまえばよいのに。

事件→認知→立件→捜査→容疑者逮捕→取調べ→裏づけ捜査→検察送致→起訴→裁判→罪状認定→判決


裏づけのとこね

何十万ってP2P使ってる奴がいてその中から逮捕者がでたらそいつは強運の持ち主だなww

>>420

それと同時にこの国の法律の不公平感を感じるだろうね

総量規制とか速度規制してるISPのが安全そうな気がしてきた

公平に一人残らず逮捕するのが理想

DL違法化してもそれ以前にDLしたものは対象外だよな？
新しい法律作って過去を裁くってのは法律で禁止されてるし。
行政訴訟法だかなんかだった気がする

>>423
下手すればGDPが減るかもしれない　(まあ雇用少ないから(ry

>>424
法の不遡及は憲法、刑法、刑事訴訟法にしかないんだけど

低所得層とそれ以外の層との貧富の差がより顕在化するだろうね

>>426
天プレちゃんと読め

>>424
事後法の原則により当たり前で禁止です

違法化まで残り1週間だが来年からPort0でny使えばいいんかい？

>>419
捕まえてから裏付け捜査すんなｗ
そりゃ菅谷さんも20年刑務所にぶち込まれるわｗ

>>430
いやポート０でもＤＬしてたりＵＰしてたら駄目だろ

こうなったらインターネットを免許制にしろとかいいそうだな。
来年も逮捕者と回避したやつで不公平感が生まれるだろうし、プロバイダーで
P2P規制やDLフィルター規制をかけてほしいよ。誰かにtorrentメールとか来たころには逮捕だな

>>432
それでおk　って言っとけば良いのに。
こんなん聞く時点で終わってるよ、役に立つ脳をDLした方が良い。

著作権違反幇助で、MSとかYOUTUBEを訴えることができないかな。

とりあえず今後の指針としては
年内までにダウンロードを済ませておいて
年明け後は逮捕者が数名出るまで様子見ってことでよろしいか

できることはできるだろ
相手も前面反抗してくるだけでｗ

>>436
ほんと、やめたほうがいいよ

違法DLによる改正法の適用は来年以降にDLした分しか問われない（民事）けど、
これからP2P使って駆け込みDL大量にやって目立ってたら、UPで取り締り受けるかもね。（こっちは逮捕、刑事）

洒落の次に権利者や警察が狙うのはPDかBTで、
しかも厳しく取り締まるなら、キャッシュでもやっぱりダメってことを示してくるかもしれない。

>>436
怖くて仕方がない人　すぐやめる、というか最初からしない
それなりに怖い人　　　年内DL全開、年明け様子見
ちょっと怖い人　　　　　年内全開、年明け改正法の対象外をメインに様子見

見切ってる人
達観してる人　
怖いもの知らず　　　　　年明けも通常運行
馬鹿

ビートたけし談「赤信号みんなで渡れば怖くない」

>>439
二次うｐは実用的な解釈が確定していないからまず逮捕されないでしょ
さらに親告罪だから何を二次うｐしてるのかも重要だな
エロゲや海外のソフトなら何百Ｇ落としても大丈夫だろうけど
スクエニとかＳＯＮＹは敵に回したくないな
仮に二次うｐで逮捕されることが有り得るならだけどね

>>333、>>339 （>>344 に同意した上での意見）
アニメがどうとか実にくだらん事だ。所詮子供の関心事に過ぎん。
海外のアニメ専門フォーラムで日本の作品ばかりが目立つのは
こういったアニオタ連中が日本にしか寄生していないからだろう。

実に嘆かわしい事だ。一応言っとくが俺はアニメには全く関心は
持っていない。とあるスレに貼ってあった関連フォーラムを試しに
覗いて見た程度。数ヶ所見てみたが、どこも日本の作品だらけだ。

それにしても、違法化されるというのにDLを続けるだとか正気の沙汰とは到底
思えんな。アニオタといい、エロオタといい、汚濁に塗れたキモオタの巣窟だな。

>>412 → ID:/smhM1Qg0 ⇒ ＞新しいPC買う時間はないし （金の間違いだろ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~
このスレだけで「15」件もレスする暇があるのに時間がないとは矛盾してるよな。

>>420
逆に言えば高々何十万。全体からみれば 1 割にも満たない、だから騒がれない。
一般世間では話題にも上らない。所詮、社会の爪弾き者の問題でしかないからな。

いつものガス抜きかｗ

ｵｻｰﾝだからかもだけど
昔のアニメとか見たいな
DVDになってないやつ

>>445
たとえばどんなやつ？

>>446
横からだけど
宇宙船ｻｼﾞﾀﾘｳｽ号見たいな

問題はキャッシュを調べられる事態ってどうなったらなるのかだ

プロゴルファー猿とか燃えるお兄さん
まあP2Pじゃなく動画サイトでもちょこちょこ見られるからいいけどね

>>447
ﾅﾂｶｼｽｗｗｗ
黄緑の顔したやつがラザニア好きなことだけおぼえてる。

>>447
DVDでてる。
http://www.amazon.co.jp/dp/B00005L95W

高いのであればレンタルをどうぞ
http://www.dmm.com/rental/-/list/=/article=series/id=62215/

P2Pの仕組みがわかってないやつってMXがどうなってるとかshareはどうだとか
BT　PD　はOKとか行ってるけど・・・・・・・・・・・・・

おまいら、肝心なことがわかってない。

アメリカと日本のアダルト動画製作業者が先月韓国のネチズン1万
人余りを告訴したのに続き、さらに300人余りを追加で告訴する と
明らかにしました。 企業等の訴訟の代理人の弁護士は、検察が自社
の映像物をインター ネットサイトに3回以上あげたネチズンだけを処罰
すると明らかに したことにより、その基準に合った著作権侵害者達を選
んで告訴す ることにしたと話しました。

邦画最大の大コケ女優は上野樹里で確定です

奈緒子（2008年）主演・篠宮奈緒子役　推定6000万円　120scr.　終了
カンフーくん（2008年）回転寿司の店員役　推定1億1560万円　79scr.　終了
グーグーだって猫である（2008年）ナオミ役　推定1億7826万円　149scr.　終了
コドモのコドモ（2008年）スナックのママ役　推定3000万円　シネシン40scr.以上
キラー・ヴァージンロード（2009年）主演・キラー役　推定1億9200万円　160scr.　終了

上野樹里出演映画　14連敗　記録更新中
★亀は意外と速く泳ぐ　←コケ
★サマータイムマシン・ブルース　←コケ
★笑う大天使　←大コケ
★出口のない海　←大コケ
★幸福のスイッチ　←大コケ
★虹の女神 Rainbow Song　←大コケ
★7月24日通りのクリスマス　←大コケ
☆リトル・レッド レシピ泥棒は誰だ!? 　吹き替え参加 　←コケ
★奈緒子　←特大コケ
★カンフーくん　←コケ
★グーグーだって猫である　←大コケ
★コドモのコドモ　←特大コケ
★キラー・ヴァージンロード　←特大コケ

上野樹里　2009年の活動履歴
[テレビ]
*1.9% 映画・キラー・ヴァージンロード・ナビ
*9.0% 関口宏の東京フレンドパークII
[映画]
キラー・ヴァージンロード
のだめ　東映188scrワンピースの2週目に東宝409scrのだめが完敗 (14作品連続コケ継続中)

海外のアダルト映像の著作権を違反したとして、日米のポルノ会社が韓国のネチズン数千人を告訴した問題で、韓国の警察は19日「インターネットでアダルト映像を3回以上アップロードしたユーザー」を捜査対象にすると発表した。
今回、大検察庁が捜査の指針を設けたのは、管轄の警察署ごとに捜査するかしないかで対応が分かれていたため、混乱を無くして一定の基準の下で捜査を進めることが目的と見られる。韓国人ブロガーの山王は、「警察は‘著作権’と
‘淫乱物流布’の両方向から積極的な捜査をするようだ」と述べる。
続けて、淫乱物も著作権を保護しなければならないという判断が、ベルヌ条約などが根拠となったという部分に注目するべきだとし、このような判断は他の著作物にも適用する必要があると述べる。
ブログのコメント欄には、「当然のこと」「淫乱物も著作物であることには変わらない」とするコメントのほか、「頭では分かっているけど…なかなか認められないな」といった本音も見え隠れしている。（編集担当：橋本あゆこ）

なんの対価も得られず、無償で、リスクを負いながら
うｐをし続ける人間が世の中に大量発生したのが運の尽き。
月一回程度の見せしめ逮捕程度ではうｐ主が減らないのは実証済み。
この理解不能な世の中の展開にｗｋｔｋしている。

それでも僕はやめれない　上映中

それでもボクはやってない

って結構面白いよね

ぶっちゃけ違法違法言ってるけど、吉里吉里とかで使うために、優しい人たちによって作られた著作権フリーの音源とか効果音も駄目なん？

>>459
匿名ファイル共有で、その音源が
本当に著作権フリーであることを証明するのは難しい。

誰かの著作物から著作権表示を消して
合法という名前をつけているかもしれない。

だから、本当に著作権フリーにするのなら
もっとアップした人の証拠が残る方法をとらないといけない。

>>451
おぉぉぉありがとう、めちゃくちゃありがとう！
あんた神だ！！
会員なってクルー！

>>460
まぁ大丈夫じゃないのか？

そこまで掘り下げたら、もうネットワークなんて何も信用出来ないし、根掘り葉掘りやってたら埒あかないだろう

問題は、カスラック

音楽ファイル自体に何か組み込まないと摘発なんて難しいだろ

ID:s3si+OiI0　はバカだな

>>464
何を今更。
昨日バカを晒したID:QywoxYWZ0と同じ奴なんじゃね。同じこと言ってるから。
プレゼントにバカさ加減を晒してやろう。

167 ：[名無し]さん(bin+cue).rar [] ：2009/12/23(水) 17:43:33 ID:QywoxYWZ0 (8/12) [PC]
罰則と刑罰の違いがわからないやつが多いね。
刑罰ついたらいろいろ面倒だよ。
インターネットでは「無敵な人」にはなれないんだよ。
会社や学校辞めたくなければすぐにやめたほうがいいよ。

394 ：[名無し]さん(bin+cue).rar [] ：2009/12/24(木) 14:00:07 ID:s3si+OiI0 (7/14) [PC]
だから罰則と刑罰の違いが・・・・
どうでもいいけど自転車で車に引かれたことないだろ、自転車にはタイヤがついてるよな？


>だから罰則と刑罰の違いが・・・・
この言い方は前に一度言ったことを繰り返して略してる。

ID:QywoxYWZ0のバカさ加減は
>>155-159
で証明済み
分かってない子がおかしい事言ってたら分かってる人にはすぐ分かる。恥ずかしい子w

関西で逮捕者決定

ソースは？

韓国のはそれで金稼いでるらしいね

ダウンロード違法化で"やめる"意向も - ファイル共有ソフト利用実態調査
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2009/12/23/004/?rt=na
>…著作権法改正については、現在利用者の74.7%が認知しており…

もうすぐダウンロード違法化だけどお前ら何TB落とした？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1261654926/

こんばんわ、津田さん

津田は今、彼女と飲んでる

【偽装献金】 鳩山首相 「国民に応えるため辞めない。私腹肥やしてない」「辞めろと言うなら…元々そこまでやりたい訳ではない」★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261658730/

聞きたいすけど、ニコニコ動画から音のみをとってアップしている所から落としたらダメ？ベオ等の動画サイトはダメ？ストリーミングは大丈夫聞いたけどこれらのサイトもストリーミングだから大丈夫なんですかね？

津田さんは井上トシユキみたいになってきたな

>>473
テンプレよめ
保存したら厳密には駄目
ただし実質的に自分から言わない限り権利者が知るすべはほぼない

それを前提にどう判断するかはあなた次第

昨日と今日は津田さんの書き込みないよね。
普段は２ちゃんで大暴れしても、
クリスマスはリア充。
さすがだな。

毎日架空の津田と戦って何十とレスするID:l2oqknfV0とは違うなw

粘着アンチの活動記録
2009/12/17 ID:35I3t+Yo0
2009/12/18 ID:/y+iLRbD0
2009/12/19 ID:gErqy8XN0
2009/12/20 ID:UsRvgIC60
2009/12/21 ID:9ZeKO3vb0
2009/12/22 ID:SNlOuLwHP（以上、前スレhttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/download/1260977740/）
2009/12/23 ID:KG+FdJ/c0
2009/12/24 ID:l2oqknfV0　　←追加

>>477
残された取り巻きかわいそう。
廃刊ネトランのライターさんかな。

さすがに今更もうこれって話題にならんのな

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20091224_nyzilla/
Winnyネットワーク上でどんなファイルが公開されているのか閲覧できるブラウザ「Nyzilla(にぃじら)」

>>460
え、フリーであることをこっちが証明するんじゃなくて、
フリーではなく違反であることを相手が証明しないといけないんじゃないの？

>>477
俺の仕事取るなよｗ
今日は言い逃げニート認定さんはまだ来てないのね

>>480
それであってる

>>481
>>443

これじゃね

僕は今まで通りやってればいいの？

>>480
だから問題は、相手がフリーであることを証明するには
匿名じゃできないってことなんだよ。

興味はないが、たまたまふらっと寄ってみたら…

よく聞く枕詞だな。

>>482
そうみたいね

今日の一言いい逃げニート認定さん
2009/12/18(金) ID:vLMkfjup0
2009/12/20(日) ID:f9dYLEjP0
2009/12/22(火) ID:bPWPJDNx0
2009/12/23(水) ID:qAvqwnHp0
2009/12/24(木) ID:xsV0FfyA0←NEW!
12/22までは23時台に出没。祝日の昨日と小中学校で終業式のあった今日は
いずれも19時〜21時に登場。もしかして厨房？ｗ

長持ちするもの落としておかないと
ああHDDパンク
ああ…

>>484
いや明らかにフリーでないと認識できた、と訴える側が立証しないといけないわけで

http://www.npa.go.jp/cyber/warning/h21/091130_1.pdf

>>488
そこは「違法なものかも知れないと思ったけど別に違法でもいいや」
と認識していたと認定される可能性が高い分野なので難しいんじゃないかと
俺はその部分を一番危惧している。杞憂に終わってくれたらいいんだけど

>>490
他にフリーな音源があって誤認する可能性をちょっとでも
反論できればなんとかなるんじゃないかなあっと

音源一つで訴訟にならんから意味ないだろうが

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070526_music_storage_illegal/

>>492
2007年地裁の判決貼ってなにが言いたいの？
上級審もってこいよ

ようつべやニコニコが死なないんならなぜに悲観する必要があるんだ？
つか、DLって所謂、保存（落とす）事だろ？

俺はどうせやらんし・・・
来期のアニメも普通にうｐされないのか？

nikonikoでうｐしたら権利者が削除深刻なんたら笛が
起訴されるのか？

>>493
上級審で争われてないでしょ、それ
だから、現時点ではそれが判断基準とならざるを得ないでしょ

>>494
ようつべもニコニコもP2Pからの転載厨が多いから
悲観した方がいいよ。

>>494
１月は減るだろ
あとは様子見して逮捕者でないなら２月３月くらいからまたうｐし始めるんじゃないの？
俺ならそうするけど

来年から違法になるから、今年度中にDLしまくって、来年になったらやめるって言ってるやつが居るがよくわからんな
今も、来年も状況はほぼ同じなんだから、意味ないぞ

>>497
>>498

そうなのか・・・
まぁ、それでもどっかでうｐされたりしそうだからなぁ・・・
乞食のごとくチェックして、閲覧するわ

1回見れたらそれでいいし

つ、捕まらないんだよね？
ようつべもニコニコも「見るだけ」なら？

ようつべもニコニコも「見るだけ」ならOK。
専用ソフトを使ってDLしたらNG。
逆にいえば、専用ソフトを使っているかどうかが分かるという事でしょう。

>>499
単純に、ダウンロードがグレーで違法ではなかったのが
違法になったからリスクが出てくるって話だろ
まぁ、がんばるっていってる人を留める気はないけどｗ
ちょうどいい観測気球になるし

長い春だったなあ。
こう思うしかないだろ常識的に考えて

多少は様子みようかな・・・

というか、今までもアップロードはアウトの所業だったのにほとんど規律されてない無法状態同然だったのに
今回はダウンロードの禁止が加わっただけ

これだけ見るとアップロード側にはなんの影響もなさそうに見えるが、やっぱり、全体の取り締まり自体が厳しくなる＝アップロードも同様に厳しくなる
って、解釈でおｋなのね・・・

これはキツイな・。・・

今、民主政権が必死に超規制国家になるのを抑えているが
12年までに世界中で同じような現象が起こるだろうことから見て
超規制の流れは規定事項なんだろう
参院で民主が負ければまた規制強化が始まるだろう

>>479
ソレ作ってるのここの連中と間逆な人間だよ。
権利者様のために「コイツラはオタクらの商品を勝手にばら撒いてますよ〜」
って見せしめにするために作った

俺が考えた方法なんだけど

マクド行くだろ　誰かNASとモバイル無線LANを持っていってみんなで交換
電源はマクド、暖房もついてるし、交換したい人はマックポークを半分にちぎって
マックシェークにぶりこんでその上にビックマックでふたをする。それが合図で
IDとパスワードはIDがビックマックでpassがポークシェーク
マナーとしてすべて食うまでにNASからデータを交換すること
こいうのってどうよ

それだと対価を寄越さないといけない。

>>501
というか、サイト側にツール使ってるとわかったとして
サイト側がDLした人間を権利者の要求に従って開示する制度もなければ
IPが開示されても、IPからISPに開示する制度も（DLだけでは）ない

ブロードバンド普及以前にはオフ交換ってのがあってだな

今朝、プロパからアメリカの著作権団体Baytspから
torrentによる著作権侵害について警告がきたぞ！ｺﾞﾗｧ!
って電話が来たんだけど、みんなこの場合なんて答えてるの？
素直に私がやりましたごめんなさい、ファイルは削除して二度とやりません
って感じ？

>>511
そんなの来んのか
こええ〜

BTって、それぞれのトレントで小規模ネットワークのようになってるんでしょ？
だから、クローラでの検索がしにくい。それであってる？

>>511
そんな感じに言った後で、トレから身を引く。
面倒だし。

Baytspは有名なとこだよね
洋ゲーでも落としてキャッシュ放置してたの？

CCIFが同じようなことやり始めるのはいつ頃になるだろうね？

罪を認めたら負けな感じがするんだよな
明日中に折り返し電話をして事実関係について話さなければならないわｗ
やってませんって言い張ってもIPで残ってるから無駄だろうし
素直に認めしかないか
でも、電話で著作権侵害が事実だったら、警察とBaytspに個人情報を渡す可能性が
あるとか脅してきたし
困ったもんだ

Baytspレベルのネタでは公判維持には不足するという話だが

>>516
>>466はお前の事か？w
ソースも何もないから適当な書き込みだと思うがw

ちなみにダウソしたのは最新洋画ね
進行状況30％ぐらい、ダウｿし終わってないままで
その日は寝たら次の朝に電話きたｗ
ﾀﾞｳｿしてから8時間後ｗｗｗ

>>516
やってませんって言えよｗ
俺の勝手な予想だけどブロバイダはそう答えて欲しいんじゃねーの？
著作権侵害が事実だったら、警察とBaytspに個人情報を渡す可能性が
あるってこんな事言われたらやってませんって言えって誘導尋問だろうがｗ
ブロバイダは大手？

>>518
関西は俺じゃないよｗ
こんなの初めてだ

>>520
事実IPは残ってないから“やってません”って言ったら偽証罪になるから怖い
固定IPだし。言い逃れできない
あとISPは中堅プロパイダーね

おいおい、警察沙汰の可能性あるならこんなとこで聞かずに弁護士に相談しろよ。

本当に警察沙汰なら、
>>520が既に犯罪隠蔽の教唆をしてることになるぞ。

>>516
「P2Pソフトの違法な使用をした覚えはないが
過って権利を侵害した可能性もある
もしそうならば、過ってしてしまったとはいえ申し訳ないと思う
以後、P2Pソフトを使う際には細心の注意を払って使用することを約束する」

くらいにしとけ

やってません→警察ガサ入れ→偽証罪
やってる→警察に通報→立件

どっちにいっても地獄だな・・・

>>524
いいなこれｗ

あとは、権利侵害とはいかなるものを指すのかも聞かんと

公衆権侵害？

>>524
本当にありがたい
俺馬鹿だから、ありがたい
この感じで行ってみる
まじthx!

>>527
間違えた
公衆送信権侵害か？

>>522
固定IPで割れに手を出すとは勇者だなｗ

というかtwitterで検索する限り
この1週間で去年の11月以来なりを潜めていた
Baytspがかなり警告メールを各ISPに送ってるらしい
ダウンロード違法化1週間前の駆け込みtorrent使用を
防ぐために躍起になってるんだと思う
みなさんくれぐれも洋画のBluray版とかﾀﾞｳｿしない方がいいですよ

Baytspってことはファイル名指定して警告出してるだろうから>>524は使えないと思うよ
てか、>>531が言いたいだけじゃないの？

特許侵害ビジネスみたいになるね

パテントトロールかw
でも、損害賠償でもそれほど取れないから割にあわないだろうね。
UPでの損害を絡めない限り。

>>532
>>過って権利を侵害した可能性もある
これを応用すれば何とか行けなくない？
某掲示板に貼られていたアドレスを踏んで
何気なくクリックしていたらいつのまにかダウンロードしていたとかさ

どうだろうねぇ…
偽証するのはよくないけど、過失なら過失ときちんと言った方がいいだろうね。

それとはちょっと違う話だけど、洋物を寝る前に繋いでそのまま朝までとかヤバいでしょ。
あっちは日中で活動時間なんだし。

でもBaytspなんてPGではじきやすいところじゃないのか？
BT滅多に使わないからよく把握してないが

本気で訴訟するつもりもないだろうし
警告の意味合いが強いんじゃないか

だから、一応謝罪の意と、もうしないってことを示せばOKだと思うけどね
全部認めたらこれ幸いと訴訟起こされたりしたら面倒だから
故意の部分は曖昧にしといた方が、いいような気がする

あと、UPで犯罪が成立するかどうかは別として、自分の犯罪について
嘘ついても偽証罪なんてならないから安心しなって

まぁ補足すると、HDDのディスク容量が足らずに
指摘されたファイルの進行状況が30％のまま朝を迎えてしまったのだが
しかし、完全にダウンロードが完了してないのに警告って来るんだな
torrentがダウンと同時にアップもしているなんて知らなかった
もうこのISP解約するわ

http://www.akiba-online.com/forum/login.php?do=logout&logouthash=135108b00da18b69887bb1e60b6a99c6

おわり

＞torrentがダウンと同時にアップもしている

これ基本中の基本だと思うんだが

>>540
シシ神様は死んでしまった・・・

>>538
助言ありがとう。
確かにプロパもすぐに電話してくれただけ
本気で通報とかするつもりは無いと思う
so-netとか他のプロパは警告が1ヶ月後とかに
突然裁判所の開示礼状と共に突然連絡してきたとか聞いたからねｗ
警告が来てるとも知らずに1ヶ月も放置しておいて、UPしまくるのと
ダウンロード開始して8時間後に警告が来て、即座にtorrentを自粛するのとじゃ
いろいろ違うからね
まぁ明日電話してみるわ
ありがとね

>>540tokyoといい最近多いな

香母酢とライムの違いから日本の異端ぶりを読み解く
ttp://takagi-hiromitsu.jp/diary/20091115.html

ユーザ体験

>>544
クリスマス後には戻る
みたいなことは書いてあるけどね
tokyoは

>>547
こっちもHardwareClashとかでたけど
永久閉鎖なの？

どうせほとぼりが冷めたらみんな戻ってくるよｗ

＞Akiba-Online is down until further notice due to a hardware failure.
アキバオンラインはハードウェア障害のため、追って告知するまでダウンしています。
＞We will update this page when we know more.
より詳しい状況が判明次第、このページを更新します。

タチコマの写真のとこもそう書いてあった

サイト運営も撤退済みか

そこらは海外鯖じゃないの？

hongfireは絶賛稼働中で安心した
エロ漫画とか、ロダから直接ダウンロードできるからここは使える

秋葉は週末や連休になると落ちまくるから当てにならん

>>543
何のファイル落としてたの？

BT最強とか言ってたのどこの誰だよｗ

>>541
それすら知らずに使うとか有り得ないな
度胸あり過ぎ。

自営だしない袖は振れないし
余裕で全く気にしてないわ
スマンな

………？

著作権者は数多くの絶版作品を抱えていて、おそらく莫大な販売機会を喪失している
そのくせnyで販売機会云々といい被害・賠償請求額などを算出する
それなら、その絶版作品でも販売機会の喪失で失った利益を算出し、その利益分も課税対象にしてみるのはどうか
著作権者の怠慢で公共の利益を失うのだからこれくらいはやれ

まあ、他の問題を幾ら上げてもDLが問題じゃ無い訳じゃ無いし。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　おい！HDDの空き容量が
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠　　少ないぞ！
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　＼＿＿＿__／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　（　 ´Д｀）　 ,-っ　　　　　　|　そうか！よし！買ってくる！
　　　　　　　　　　／⌒ヽ/　　 / _）　　　　　　　＼　　　　　　　
　　　　　　　　 　/　　 ＼＼／／　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　 /　　　 /.＼／　　　　　　　　　‐=≡　　 ∧ ∧
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ　　　　　　　　‐=≡　　　（　´Д｀）　日替わり特価ＧＪ〜
　　　　　　 　 /　　　/　　　　　　　　　　　‐=≡＿＿＿__/　/＿
　　　　　　　 /　　　 ＼　　　　　　　　‐=≡　 /　.＿＿　　　゛　＼　　 .∩
　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　 ‐=≡　　/　/　　/　　　 /＼ ＼／／
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）　　　　‐=≡　　⊂_/　　/　　　 /　　.＼_／
　　　　　／　ノ　 　 /　／　　　　　　　‐=≡　　　　/　　　 /
　　　　/　／ 　 .　 / ./　　　　　　　　　 ‐=≡　　　|　　＿|__
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　　　　　　　　　　‐=≡　　＼＿＿　＼
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　　　　　　　　　　　‐=≡　/　／　／
　　　.￣　　　　　　　　　｀｀)　　　　　　　　　‐=≡　 /／　／
　　　　　　　　　　　　　　 ｀)⌒｀)　　　　　‐=≡　／　|　/
　　　　　　　　　　　　　　　 ;;;⌒｀)　　　 ‐=≡ ／　／レ
　　　　　　　　　　　　　　　;;⌒｀)⌒｀)‐=≡　（　　￣）

無料着うた笑をDLしてるDQNなんかはやめないだろうな

>>564
そういうDQNはほとんどニュースとか見ないだろうし、こんな法律知らないんじゃないの？
着うた違法DL摘発がメインなのに、違法だと知らずにDL→セーフじゃ意味がない気がする。

ID:Yzg3/ex00はレポ頼むぞ

>>10
＞・着うたは違法DLで切断の仕組みを構築しようとしている

そんなことをするより、UPサイトを潰す方が手っ取り早いと思うんだけど。

うな鯖の糞ロリ野郎ってどういう流れで逮捕までに至ったんだ？
０共有に無償うｐしまくり？

被告人に偽証罪は適用されませんけど

３１日までに落としまくればセーフなのか
しかしめんどくせーなぁ・・　

末尾PでID被りorz
朝のニュースでやってたけどP2P使用者ははじめて減少に転じて
P2P利用者はインターネット利用者の9.1％なんだとさ
これで捕まったやつは宝くじでも買いに走れｗ

megauploadの時代だな

有料のソフトウェア落としたりしてる割れはこういう事に敏感だけど
なにも知らないＤＱＮが着うた落として見せしめ逮捕されまくったら笑う

携帯は身元の特定が簡単そうだと思ったけど、開示請求する点では変わらないのか？

つーか原爆２発を謝罪と賠償しろやアメ公凸

海外ロダってIPいつまで保存されてるんだろ？

実際、最後にp２pでうpしたのがいつ頃なら比較的安全なのかね

>>571
誰が、いつ、どんなデータを比較して減少に転じたと結論したのか全く意味不明だったし
たぶん自らも権利団体であるNHKの情報操作でしょうね

>>346
同意。てか今後日本人は中国韓国人に監視してもらったら？

テレビ局なんか数千万人にダウンさせても合法。見たくもないＣＭ・通販垂れ流しさらにカネもらってる。

結局、バカは使われる奴隷になる。さて、これから日本はどうすっか。。

p2pのUPなんて今回の施工と関係ない、ずっと前からアウトで捜査対象になりうる
んでメインの着うたとかDLしてる子らは今回の施工知らなさそうと。どうなってんだ

１Ｇくらい落とすのに、どれくらい時間かかってるの？

>>580
ADSLの1Mbpsなら2時間半
ADSLの3Mbpsなら1時間
ADSLの5Mbpsなら30分

>>577
あれは無知な人を脅して止めさせる為じゃないかい
そんな人はリスクも知らないだろうから、何かやらかす前に止めた方が幸せだし。
それに多少減ってる事は減ってるんじゃないかな。
まぁ減ろうと減るまいと関係無いから、どうでも良いけど。

>>581
ありがとう

で、みなさんの結論は？？

>>388
寅さんみてえだな

>>584
違法化怖くないって論調のカキコミは、全て壮大な釣り

>>584
洒落とウィニーは逮捕者が出ているので同人以外は落とさない。
ＰＤでも逮捕者がでているアニメ、音楽、映画、コンシューマゲームは
落とさない。もちろんＵＰなどは論外。使用時間も大幅に減らす。

AVだけ落とせればいいや

工房とか知らないやつ多そうだから違法着うたとかとり続けてくれるんじゃない？

大半が違法化も知らないで使い続けんだろ

PDで逮捕者出てたっけ？

怖くて仕方がない人　すぐやめる、というか最初からしない
それなりに怖い人　　　年内DL全開、年明け様子見
ちょっと怖い人　　　　　年内全開、年明け改正法の対象外をメインに様子見

見切ってる人
達観してる人　
怖いもの知らず　　　　　年明けも通常運行
馬鹿

ちょっと聞きたいんだが、施行前は洋物も大丈夫なのか？

洋ポルノなり、○ィズ○ー映画なり

>>593
テンプレ読めばわかるよ＾＾

>>584
キンタマに引っかかった奴が本当に訴えられるのかニタニタしながら見守る。
もしいままで通り華麗にスルーしたらやっぱりなとあざ笑う。

ダウンロード違法化に反対すべきなんじゃないの？
誰が得するのかわからん

だったらもっと前にパブリックコメント出しとけばよかったんじゃね？
フリーターみたいなやつとかが集まって法律なしにしろとか行ってもなぁｗ

後ろ盾で生活してる人間からすればこういうことはノータッチになるのが当たり前

FLVのURLをUPするのはダメなの？

意識改革とかネットリテラシー教育よりも対処療法を優先するあたり
日本も開化したなぁと思えますね

>>599

ずっとそうだろ？
飲酒運転がなくならないし、毎年何人免許センターの更新じゃない取り消しの受付
に人間がいってるとおもｔｔんのよ

>>598
大丈夫だと思うよ。AVIからWMVに変換すればOKだから
なんならZIPじゃなくてrarならOK

>>596
ﾃﾝﾌﾟﾚ嫁

>>596
> ダウンロード違法化に反対すべきなんじゃないの？
> 誰が得するのかわからん

反対するべき理由が無い。

そもそも、ダウンロードが違法なのは
違法にアップロードされたファイルのみ。
違法なので本来は存在してはいけないもの。存在しないファイル。

ダウンロードしてはだめというが、本来は存在しないものなんだから、
落とせなくてもなんのデメリットも無い。

間違って落とした場合は困るが、例外的に間違って落としたのならいいよと
言っているので反対すべき理由が無い。

これから毎日、間違って3GB落とします

>>573
携帯事業者ってISPと同じ扱いじゃないんじゃないか

450 ： すりこぎ(コネチカット州)：2009/12/25(金) 12:26:42.25 ID:2yqvCVLR
7月に付則が改正されて、4月1日施行になったの誰も知らないんだな。
おまえら二ュー速民が一番情弱じゃん。
まさにマスコミに操られる世論と同レベル。　


454 ： ミキサー(山口県)：2009/12/25(金) 12:30:42.09 ID:ehyko5Ff
>>450
6月26日じゃないか？
http://www.mext.go.jp/b_menu/houan/kakutei/08040703/__icsFiles/afieldfile/2009/08/31/1283628_2.pdf


こっちが正しいのか？？？
ってニュースすれにあったけどマジ？

>>606
　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　うそです　　　＋　　
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

平成二十一年六月十九日法律第五十三号　（未施行）
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxmiseko.cgi?H_RYAKU=%8f%ba%8e%6c%8c%dc%96%40%8e%6c%94%aa&H_NO=%95%bd%90%ac%93%f1%8f%5c%88%ea%94%4e%98%5a%8c%8e%8f%5c%8b%e3%93%fa%96%40%97%a5%91%e6%8c%dc%8f%5c%8e%4f%8d%86&H_PATH=/miseko/S45HO048/H21HO053.html
↓
附　則　（平成二一年六月一九日法律第五三号）
第一条 　この法律は、平成二十二年一月一日から施行する。

---------------------------------------------------------------

平成二十一年七月十日法律第七十三号 （未施行）
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxmiseko.cgi?H_RYAKU=%8f%ba%8e%6c%8c%dc%96%40%8e%6c%94%aa&H_NO=%95%bd%90%ac%93%f1%8f%5c%88%ea%94%4e%8e%b5%8c%8e%8f%5c%93%fa%96%40%97%a5%91%e6%8e%b5%8f%5c%8e%4f%8d%86&H_PATH=/miseko/S45HO048/H21HO073.html
↓
附　則　（平成二一年七月一〇日法律第七三号）　抄
第一条 　この法律は、平成二十二年四月一日から施行する。

>>603
反対する理由はあるよ、むしろそれ故に罰則がなくなったと言ってもいい
情報には形がなくそれはパソコンの中にしか存在し得ない
そのため窃盗の対象になりえないので｢盗んではダメ｣という意識は浮かばない
それに関連して著作物を落とすことが
一体何の権利を侵害するのかも議論の対象となる
また家の中でたったクリック一つで落とせてしまうために
ついついやってしまうのは仕方がないことでもある
この状態で刑罰をかすことは無意味な人権侵害を許すことに繋がる
こういう問題点や疑問点があったからこそ
罰則をかさないザル法になったわけだ
あくまで民事裁判を助けることが目的にしか過ぎず
しかも親告罪だから実務的には実力のある企業しか相手にしてもらえないという
有り得ないほどにワレザー有利な状態になったのも
反対する人がいたからと言っても過言ではない

>>601

そうか。サンクス

はっきりいってPDは逮捕者出てない。

PDはなんのキャッシュ持ってるか自分で分からない仕様だからshareより危険な気もする
マークはしてるだろうし

>>612
自分で分からない仕様だからダウンロード違法化に引っ掛からないんだろ

>>168
> 「Unityに分からないファイルがある（分かるファイルもある）」と
> 「Unityの中に何があるかまったく分からない」は意味がまったく違うぞ。

ソレダ！

前から感じていた違和感。

自分が落としたファイルはUnityの中にあるのを分かっているのに、
Unityの中に何があるか分からないは変だろと思っていた。

そういうことか。

>>613
ダウンは情を知ってDLしてないことになるかもしれないからキャッシュ分は平気かもしれないけど
キャッシュでもUPは問答無用でOUTだろ。キャッシュUPでの逮捕があったかは誰にも分からないけど
書類送検はあったんだっけ？

ただ見たり聞いたりする為にダウンロードするのに文句言われるとかおかしいだろ
国に監視されてるみたいじゃないか、みんなで反対しようぜ

それよりPDはshareより危険の意味がわからんな

>>615
166 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2009/12/25(金) 13:20:08 ID:ut8c5EdJ0 (PC)
>>165
フローとボードだけ使ってるのと
普通に使ってるのと外から見た挙動が同じという仕様なわけだが
いいのかｗ

書類送検はあっただろ
それより有罪になったかどうかが気になるけど
まあ、書類送検の前に、どうやって検察に有利な証拠を集める？

でっちあげる

書類送検あったのか？ないと思ってたが？

nyの話では

>>165
そもそも様子見しなくてもいいP2Pやダウンロードサイトなんてないだろ

>>620
記憶が確かなら書類送検後に不起訴になってたような

>>621
そうそう、>>623はnyの話

お前ら刑事と民事の区別くらいは勉強してからDLに励めよ

うｐは刑事
ﾀﾞｳｿは民事

民事って事は民間で訴訟が起こされたって事だろ？証拠は？訴えるやつはどうやって証拠集めんの？

民事だと、「疑わしきは被告人の利益に」は
当てはまらないんだよな。

双方の意見を聞いて、裁判官が疑わしいと思われれば負ける。
シリーズ物がほとんどそろっているとか、
勝手な転送による、”たまたま” じゃこんな状態にはならんだろという
状態になっていれば負け。

>>627
nyzillaのようなツールを使う。

だからそのシリーズ物をご丁寧に被疑者が素直に出すとでも？ないでつっぱねたら終わりじゃん

通信証拠だけで全部立証するのは大変だろうね

民事は親告罪で民事不介入で警察は力を貸してくれない
だから自分たちで証拠を集めないといけないから、業者に依頼しないといけない
証拠が集まったら裁判。

お金も時間も掛かるから結構な大手じゃないと実行することは難しい

と思った

>>627
>>1-16を読めば答えが出てくるでしょ

Unity全部渡せって言って来るよ。

実際はシリーズがそろってるなどではなくて
警告を繰り返した実績でいくんじゃないだろうか
一回や二回じゃ無理かもしれないが

>>634
>>15あたり
万一でも、拒否するなり消すなり

>>627
キンタマで地引すれば証拠なんてネットにゴロゴロしてる。

>>635
nyで警告したら誤爆の嵐だったね

>>638
nyで警告したってソースは？

nyでの警告自体は既に散発的に行ってるのではないか

誤爆の嵐だったというのなら、
少なくとも警告したというソースがあるはず。
それも嵐といえるぐらい一定量以上の。

MXでインスタントメッセージで荒らしてたやつは
実は警察だって聞いたけど

本当に警察なのかが問題だｗ

>>637
キンタマでばれるヤツは相当ガードが甘いやつでしかない。
それにキンタマネタを探す行為の中で違法行為に抵触してしまう可能性もあるよ。
だいたい特定の被疑者キンタマファイルが転がってるとは限らないじゃん。
ちゃんと対策講じてる連中はなかなか尻尾出さんと思うがなぁ…

>>639
>>641
Winny：権利団体、著作権侵害警告に従わなければ刑事告訴も示唆
http://peer2peer.blog79.fc2.com/blog-entry-111.html

Winny？- 掲示板 プロバイダから警告きたのですが
http://winny.cool.ne.jp/bulletin_board/bbs.cgi?mode=past&no=6496

ダウンロード違法化以降はHDDの売れ行きが悪くなって値上げする可能性があるから
ファイル共有してない人も買っておいたほうがいいよ

>>639
>>641
ついでにこれも

ワシントン大学研究グループ、アンチパイラシー団体のユーザ追跡手法の「いい加減さ」を実証
http://peer2peer.blog79.fc2.com/blog-entry-1069.html

>>646
売れ行きが悪くなったら普通やすくするだろうが
売れないのに高くしてどうするんだよ

>648
それは在庫過多の場合だな。
必要性あり需要縮小の場合は、価格は上がる。
ただ心配しなくても韓国中国台湾から低価格ハードディスクやストレージは出てくるから、
今の国産や米産から乗り換えるだけで消費者に影響はないよ。棲み分けだ。

オレ田舎だからアニメ見れなくなるな。
ﾋﾞｯﾄｼｰﾌは駄目なのか？
あれはUPしないって聞いたけど･･･

大量に売れるからそこそこ良い物でも大量生産で安く出来るんじゃね？
あまり売れなくなったら品質の良い物ほど高くなる悪寒
悪い物は粗製乱造で安くなるかもしれんけど

>>650
そういえばそんなのあったな
DLだけしてUPはしないtorrentのやつ

>>651
今年のメモリの推移をみるとよく分かるよ

>>644
ちゃんと対策してる奴を訴える必要なんてないでしょ。
違法ダウンしてる奴を誰でもいいから訴えるんなら
キンタマファイルを探すのが一番簡単で確実なやり方だよ。
大体キンタマでお漏らしした奴がお咎めなしってのがおかしな話。

p2p自体が違法化された訳ではないんだよね？意図的に合法ファイルを共有するために使用してみようと思うんですがそんなファイル無いですか？

>>655
「torrent　合法ファイル」でググってください

MIAUは本当に役に立たなかった。
あれは津田の売名装置でしかないのか。

>>652

あのアイドルはうんこをしないんだよ！！！
年取らないんだよ！！！
セックスしなくても子供は増えますぅ〜だから子供は生まずに結婚もしません(女性人権団体)

と同じことに聞こえるなｗ　じゃ誰がUPすんだよ

もしかして動画共有サイト見るとかも違法になるのか？
だとしたら地方の俺はどうすれば・・・

>>655
>p2p自体が違法化された訳ではないんだよね？
その通りでございます

>>659
ニコニコ、ようつべは合法
キャッシュフォルダから持ってきたりソフトを使ってダウンロードするのはアウト

違法化したら、ハイテクセンターに監視案をいくつか提出するってMEGAEGGは
行ってるからプロバイダーもこういうことは官僚よりだろうな

暗号化をより複雑にするかプロバイダーにはまったくわからないように偽装する方法以外脱法の方法はないだろうね
UL DLが異常に多いならそういう企業向けのプロバイダーに入るとか
P2P制限されてるからもうプロバイダーは信用できないだろうけど

>>655
p2p自体が違法化されたらメッセンジャーやskypeもお陀仏です。

>>661
ただし、放送会社が著作権を放棄しているものに限る。
実況および盗撮やMODも限られるような。
要するに個人で公衆放送はもうできないということだよ。
もししたければバイクにカメラつけてがんばって走ってくるとか。
町中でナンパした上で契約書書いて和漢プレイしかないな・・ケツドラムも見れなくなるよ
ゲームなんかも実況できなくなるだろうなflashゲームで実況とかはOKだと思うけど

ニコニコでのこってる映画って何で消されないかはようわからん

>>661
それでなんとなく方向性は見えたなｗ
ニコニコ、ようつべの動画の画質の向上を待つか

どのP2Pのソフトを使っても、使っただけでバレルの？

>>661
という事はCravingExplorerみたいな奴は来年から配布できなくなるって事か？
まさか使うのは違法だが配布は合法なんて話にはならんだろ。

>>668
合法動画もあるからツールが即違法にならないだろう
「違法にUPされたものを」「違法と知って」DLしたばあいだけ、「私的複製も違法になる」だけ

>>667
「誰かが何かをしてる」までは分る
「どんなことをしてるか」が分るか分らないかはソフト次第

>>668
そんなこと言ったらP2Pの配布も違法になっちゃう

ニコニコでラジオを落としてるけど
来年からどうしよっかなぁ。再生して聞きながら録音すればバレねーか・・
その前にうｐする人消えそうだけど

>>671
UPは今と同じ条件なのに？

>>670

飲酒運転も携帯も速度違反も記録が残る場所に走っていなければ問題ない
現行犯じゃなければ誰も知らないしなにも関係ない。

問題はネチズンはみんな監視されている側でとても弱い立場なんだよな

プロバイダーが帯域監視している時点で日本のネットにおける公衆と私的との
白黒が明確でないんだろうな

>>671
世の中にはブラウザに偽装するダウンローダってのがあってだな・・・

>>673
そうだな・・・ﾌｯ…

ネットなんて一番因果関係がはっきりしてるツールだもんな。
まず明確な証拠を突きつけられた上、
一から十まで何もかも自白をさせられる。
こうなるとザルとか大丈夫とか言ってる奴ほど怪しいな。
今から1月からの人柱候補生を煽ってるんだろう。

津田さんが議論を混乱させてるな

地方民涙目法、それがダウンロード違法化である。

>>676
その理屈でいくとFreenetの匿名性も崩壊しない？

津田＝フリーター

だよ所詮、正直言って日本人はデモの仕方とか法案停止に関して
あまり有名な人間を入れてないから失敗する。権利者団体に対抗したいなら
もっと有名なメーカーの人間を入れるなりしてパブコメミーティングすれば
よかったじゃない？日本は法律が可決するとずっと依存し続けるからな。接骨院みたいに

>>678
アニメかなんかに関しては？
ATXとかに加入すれば見られるんじゃなかったっけ？
正規の方法は用意されてるんだから地方とかは関係ないでしょ。

>>679

もうすでに崩壊してるよ。インターネット関係や携帯の仕事についてみるといいよ
正直言って観覧し放題何してるとかどの口座つかってるとかも見放題
銀行員なんかもボーナス入るたびに国債入れませんか？ファンドは？
とか営業かけてくる。
死んだら病院から葬儀屋がすぐに来て、時間もたたずにいろんなコース紹介して
葬式の人数まで指定するそんなにこねぇ〜って行っても席だけ用意する。

なにかと法律が横道にそれてるから、ダウンロード法案もある程度知り渡るともう脱法する方法が出てくるんじゃないかな
それまで手を出さないことだな

>>682
へー、そうなんだー（棒）
つ　>>670

>>682
という事はウイルスばら撒いている奴や振り込め詐欺やってる奴も簡単に見つかるはずだけど。
なんで捕まらないの？

ひろみちゅさまがみてる

見つけてるヤツがばら撒いてるやｔ。。。うわ何をする　痛e

>>684

全員捕まってないけど、つかまってるだろ見せしめ程度に




　　　　　　　「見せしめ程度」






　　　　　　　これ重要なｗ　日本は資本主義で民主主義なんだ
　　　　　　　　　　　　　　中国みたいに何でもかんでも縛られないんだ
　　　　　　　　　　　　　　あれ？　確かコピー天国って言われて・・・た・・・

>>684
別に普通の奴は何か無い限りしばらく同じ回線使い続けるけど、
そういう奴らは摘発されないようにまめに作業するだろJK
単純なロジックだ。

隣の国はもうすでに法律あるけど
こんなの見つけた
http://www.yomiuri.co.jp/net/security/goshinjyutsu/20091211-OYT8T00931.htm

>>689
UPして金儲けしてるからエロ動画業者も訴えたんだろね

全てわかってる状態ならこまめな作業とか関係無い気がするんだが
特に振り込め詐欺や官公庁関係に感染させた人間を許すとは思えない

これなんかはもっと面白い　nyって匿名性だからお前馬鹿じゃね？信じてるんだろうな
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0801/24/news085.html

金子さんがwinny3を作ってくれれば

今日も必死に独り言と上げる基地外いた

>>694
このスレがageられると津田さんに都合悪いもんね

金子は無実になったけど

東京大学首になったのと長年の裁判による負債でマイナスだから

こんなことで人生棒に振りたくないなP2P技術なんてもう誰でもできるし
BTなんか１５行ぐらいのソースでできるんだから

>>689
お隣さんは日本以上にブロードバンドが普及してる代わりに
背番号制を敷いてるから誰が何やってるか丸分かりなんだよな

もうこうなったら津田を見せしめに逮捕だなｗ

>>661
RSやMUもキャッシュなんちゃらからダウンロードしてるわけ？

>>658
そういう意味じゃねえよｗ
トレントはP２Pだから落とすときに絶対うｐもされるだろ
でもこちらがうｐしないでDLだけできるソフトがあんだよ

>>700
馬鹿は放っておけ。

>>699
ロダはキャッシュにたまるんではなくて直でDLしてるだろ
DL違法になったら、音楽・動画は当然アウト

>>702
ばれようがないけどな

今まで１０人ほどが５００人規模に進化するんだろうな

ダウンロードが違法になるのに世間も２ちゃんも大騒ぎしてないのが怖い
日本人は国家に飼い慣らされてて牙を抜かれたのか・・・

いい加減危険だの安全だのってアホかｗ
こんなの最初からリスクファクターを把握して自己判断でやるもんだろ
怖いならやるなよバカｗ

>>705
２ちゃんは騒ぎになってるだろ？
DL板だけ？


てかどこの板でも割れの話すると割れ厨乙って言われるだけだからな

>>701
津田さん。

あんた何様なの？

ロダの場合、法律にはガッツリ引っかかるが特定が不可能だから当面の危険性はなさそう
って認識でいいのかな？

>>707
こことニュー速くらいだな
まぁ元々ひっそりこっそりやるようなもんだしエロゲ絡みの板とか実数は結構居るだろ

>>709
なぜ特定が不可能なのか理由を教えて

>>709
どっちかっていうとロダにあがってる音楽や着うたがメインターゲットになるんじゃないのか。

>>709
なぜ不可なのかわからない
不可じゃないと思うんだけど

>>711
海外のロダに開示請求すんのが難しいから、みたいなことを最初の方に読んだぞ

>>712
メインはP2Pと着うたフリーサイトだろ
着うたはケータイサイトだからロダ関係ないんじゃない？
使ったことないから知らんが

難しい＝不可能じゃないと思う
＝にならないし
海外でも摘発側のやる気しだい

>>663
と言いますかp2pをもちいたファイル共有ソフト全般ついてです。

一番手っ取り早い抑止効果があるのはキャッシュによる二次放流だけで逮捕して公表する事じゃないかな？
UPフォルダに入れなければいいや。とかキャッシュ即消しならいいや。って考えの奴は辞めるだろ
でもキャッシュフォルダに入ってるキャッシュってグレーだっけ？
そもそもこの前の二次放流がUPフォルダにキャッシュ入れたのか、UPフォルダにファイルを入れたのか
キャッシュフォルダの完全キャッシュだったのかは分からないからなんともいえないけど

>>717
キャッシュ、キャッシュうぜーよ
キャッシュは違法だろ

損賠といえばひろゆきの例もあるな……

見ぃ〜つけたw

今日の認定厨のNGID
ID:LBuYokdF0

粘着アンチの活動記録
2009/12/17 ID:35I3t+Yo0
2009/12/18 ID:/y+iLRbD0
2009/12/19 ID:gErqy8XN0
2009/12/20 ID:UsRvgIC60
2009/12/21 ID:9ZeKO3vb0
2009/12/22 ID:SNlOuLwHP（以上、前スレhttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/download/1260977740/）
2009/12/23 ID:KG+FdJ/c0
2009/12/24 ID:l2oqknfV0
2009/12/25 ID:LBuYokdF0


てか、スレ見てるとみんなこのバカは相手にしてないみたいだね
おれもNGに入れちゃうからもうこいつの面白いアホレス見れないけどw

キャッシュはグレーだという書き込みが多いから、
違法だと言う事は分かりにくい。
でも、DL禁止になってから止めようと思っている人は、
早く止めたほうがいいと思う。

>>681
正規の方法だと？
なんで地方民は金払ってしかも遅れて見ないといけないんだよ
地方民だって録画しながらリアルタイムで見たいに決まってる
地方民差別法＝ダウンロード化

よし、東京引っ越すか

あ、ド と 化 の間に 違法 を入れ忘れた

>>720
MIAUって、こういう取り巻きだけはたくさんいるのな

>>711-713

海外ロダは
　ロダにたいしてDLでのIP開示請求ができるのか微妙
　（国内ではDLだけではサイトに開示請求できない）
　さらにそこで開示されたとして、IPがわかってもISPへの開示請求がDLではできない

誰がDLしたか特定できないと思う

>>725
その理屈だと誰がDLしたか特定できるものは何もないぞ。

>>726
そういうことだよ現行の制度では
携帯とちがってDLそれ自体に関して特定できないってことだね

そのうちIPv4アドレスが足りなくなって、町とか区単位でNATを挟むようになってポート番号のログ取らなければ
誰が何やってんのか外部からはわからなくなってしまうのでは？
実際にそれを今体現してそうなのはマンションとか公共のWiFiとか会社とか学校とかかな。

一番怖いのは詐欺だろうね
お前つこうたろ、今なら5万で裁判はやめてやる
とかね
ついうっかりDLしましたとか焦って自爆する奴多そう

あまり現行法の問題点を突っつきすぎるとすぐに法改正されるよ

結論とその根拠が万人に理解されてみんながそれ使うようになるとどうなるかわかるでしょ
社会の問題や不都合なことがあれば、尚更その対策は早い
違法に繋がることを明快に言わずに、オブラートに包んでもうちょい賢くなれって>ID:Zmm1uI200

まぁISPへの開示手続きの簡略化はすでに議論が始まってるけどね

>>730
テンプレに書いてるのに、このザマだから
やっぱり広まらないだろう

イ・ホーカ（43）

つまり人の家の回線使えばいいのね

>>730
津田さん
バレバレの書き込みはやめた方が

このスレ津田さん大杉

ﾜﾗﾀ

もしも世界が100人の津田さんだったら

このスレも落ち着いてきましたね

>>731
まぁそうかもね
>>469の記事でもP2P利用者の20%以上が改正法すら知らないようだし

音楽とか動画とか興味ないんだけどさ
漫画はいつ違法になるんだ？アップローダーからのダウンに関してな

PCゲームはどうなるんだ
エッチな動画はどうなるんだ
アプリケーションはどうなるんだ
これだけあればいい

>>739
権利者の許可の得てない画像のDL全部違法にしたら
ネットの利用がものすごくややこしいことになるぞ

エロゲーがアウトになったら発狂するやつが出そうだなｗ

>>724
ああ、毎日孤独に闘ってる君と違って仲間はたくさんいるなｗ
仲間と言っても取り巻きじゃなく遊び仲間だがなｗ

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今日のひとこと言い逃げニート認定君
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2009/12/23(水) ID:qAvqwnHp0
2009/12/24(木) ID:xsV0FfyA0
2009/12/25(金) 未登場

>>720
今日も巡回ご苦労さんｗ

キャッシュから保存したのって外から分かるわけ？

そういうウイルスに感染してれば

>>743
MIAUって遊び仲間なんだ。

なんかうｐフォルダに勝手にファイルが入っていた
すぐにわかったからあれだけど、ウイルスかなんかにやられたのかな？

労働基準法だって普通に違反されてる世の中…こんな法律…

エロで逮捕者or民事裁判が起きたら間違いなく祭になるなw

マジレスするとPDは正直セーフだ。

shareはどうですか？キャッシュ即消しでも駄目？

キャッシュ警告に関してはShareはまだ先みたいだから
しばらくはOKなんじゃないのか

>>751
お前あんまり意味分かってないだろ？

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/03/24/18922.html

キャッシュキャッシュ詐欺

テンプレ見て解決しないし、毎回質問されてんのってテンプレ入れるべきだろ
具体的には>>740とか

津田さん。
高木先生への対抗策無いの？

いやもうそんなの関係ないからテンプレ読んでないやつ多すぎ
やめたいけどやめれない、やめたいけどちんこが先に反応する
そんなのばかりだから、テンプレよりも脱法する方法これをひたすら模索してるだけなんじゃない

>>755
・ 対象、動画と音楽のみ、ゲームはこじつけて対象に出来るか不明（元の審議会ではゲームは別扱いで除外）

いらない

テレ東系無いし、キー局が深夜にやるアニメ放送も無い

そんなことより無尽蔵に娯楽が提供してもらったsaymovieやらnikonikoなどの
サイトが消えるんだろうなパンドラも消えてくれって感じだな日本から見れない
サイトもあるだろうし

問題はこれからくだらない番組を強制されるのかと思うと反吐が出る。ケーブルテレビ
で格安のものがあれば教えてくれ。民放は食う→「うまいですねぇぇｌ」→食うの繰り返し
ニュースしか見てないし、むしろぽっぽとかいるとニュースが楽しみで目が離せない

>>760
おまえもテンプレ読んでないだろ

>>738
在日外国人でこれ知ってる奴殆んどいないだろ
あいつら光回線が安いことを自慢したいのかBTでバカみたいにUPしてるぞ

>>748
確かに順序が逆だよな
先に労働基準法や独占禁止法に違反してる企業・団体を取り締まれよって思うわ

MEGAEGG

通信量利用制限の内容はどのようなものですか。

お客さまからのインターネットへのデータ送信(上りデータ転送)が1日に30GBを超えた場合、弊社よりお客さまに通知します。ご利用状況の改善が見られない場合は利用停止の後、契約解除を行うことがあります。
※ホームページの閲覧、メールの受信、インターネット上のコンテンツのダウンロード等、お客さまがデータを受信する行為については今回の制限対象となりません。


「インターネット上のコンテンツのダウンロード等、お客さまがデータを受信する行為については今回の制限対象となりません。」

ここ重要だよなｗ　警告来たことあるけど契約者はかいたぞｗ

>>763
最後何言いたいのか分からん

高木先生のNyzillaは使いづらいな。

為政者はインターネットを滅ぼしたいんだよ
自分らの既得権益に都合が悪いからね

民主政権である限りはまずないだろうけど、自公が政権を奪取したら2chは即閉鎖だよ

おまいら、押収されたパソコンは手作業で検査されるから、
調べるのに時間かかる10TBくらい超えてたらスルーされるらしいぞ
はやく10TB集めて共有汁！

自民党に擦り寄ってしまった津田さん

ようやく理解出来ました。ありがとうございます。

罪を自覚した場合、すぐに自首した方が良いですか。
それとも割れとか全部消してから自首した方が良いのでしょうか。

>>770
罪を自覚して証拠を消したら証拠隠滅罪に問われないか？

１．今まで落としたファイルも所持してたらアウト？
２．実況板などでキャプされたテレビの画像をDLもアウト？

>>771
なりませんよ

>>767
ダミーの　.aviとか　.ｍｐ３ を10万個くらい作っておけば
いいのか？
なんか警察が可哀相だが。

もう話題がループだな

今フジテレビでやってたよ
Lマークがあるところが合法サイトで、それがないとこが違法なんだって
そんなの初耳ですがｗ

Lマークって何よ？

Lマークありが合法だけ正しいな
ないから違法と決まらないだろ

逮捕されそうだと思った場合、
だらだら消してる途中に警察が来てしまうこともあると思うのですが、
タイムリミットとかってありますか。

なんかもう何か言ってみたいだけだよな

ハイハード４見るといいよ　どうやって消してた？　心臓にショック与える機械使うしかないな




　　　　　　　　　　　　　　　　そうだAEDを買おう！！

お薦めの外付けHDD教えて
やっぱバッファローがいいの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　　 /　　　　　　　::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　 |　　::::::::::::::::::
_____________________________________________________________________________|_________________________|_______________

＾^＾　　　　　　　　＾^＾　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾^＾　　　　　　　　　　　＾^＾
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾^＾　　　　　　　　　　　　　　　　　＾^＾
　　＾^＾　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾^＾　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾^＾
=＝=＝=＝=＝=＝=＝=＝=＝=＝=＝=＝=＝=＝=＝=＝=＝=＝=＝=＝=＝=＝=＝=＝=＝=
　　　....　　　....　　　　　　　　　　　　　　　....　　　....　　　　　　　　　　　....
....　　　　　　　　　　　　　....　　　....　　　　　　　　　　　　　　....　　　　　　　　　　　　　....
　　　　　　　　　　　....　　　　　　　　　　....　　　　　　....　....　　　....　　　　　　　　　　　　　　....
∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧ ∧∞∧　∩_ ∩　∧＿∧　∧∧ ∧_∧　　　　....
（　　　＾）（　　　´）（　　　・）（　　　´）（　　 ´）（　　‘∀）(　 ；ﾟ)( 　 *ﾟ)　　　　　　　　　　....
/　　　ヽ /　　　ヽ /　　　ヽ /　　　ヽ/　　 ヽ /　　　ヽ /　　つﾞ　　 ヽ　　　　　....
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2　0　1　0　年　ま　で　あ　と　6日

>>776

それで違法サイトに入ると自動的に警察がノートを使って違反者を粛清すると

まだ出てないよね？既出だったらスマソ
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0912/25/news089.html

>>779
ここで答えてるのは警察でも弁護士でもない。
このネタで飲んで遊んでるMIAUの人達だから。

ちなみにHDDって壊れたら意味なし
ぶっちゃ毛　あきらめて物欲・性欲をとめるほかないな
あせって落としても意味ないんじゃね？
いままでP2Pは無限のストレージと解釈してたよ俺

>>786
もし弁護士からレスがついたら土下座でもしそうな勢いね
ふふふ＾＾

>>785

津田さんはこういうコメント屋目指してるんだろうね。
まあ井上トシユキと違って、そこそこ詳しいからマシだけど。
２ちゃんを荒らすのは勘弁。

着ウタなんかまったく導入してないから
そっちだけ取り締まってくれればいいのにｗ

>>785

鳩山政権が終わったら小沢だから
中国だからコピーだから

色々とありがとうございました。

HDD内を消去する奴は1割以下だと思う

>>776-778
RIAJが碌に周知活動もせずに勝手に言ってるだけ＞Lマーク
ttp://www.riaj.or.jp/shikibetsu/index.html

なにも考えてないアホが
「逮捕だってよやばくね？」って思ってやめるのを狙ってるんだろうけど
アホは最初からニュースなんて見ないからやめないｗ

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今日のひとこと言い逃げニート認定さん
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2009/12/22(火) ID:bPWPJDNx0（以上、前スレhttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/download/1260977740/）
2009/12/23(水) ID:qAvqwnHp0
2009/12/24(木) ID:xsV0FfyA0
本日は冬休みに入ったらしくまだご登場されていません

やめなくてもいいって、なんにもかわりゃしないって
罰則ないんだから逮捕もないし、強制捜査もできないから
今までどおりアップダウン全開で行けば大丈夫だって
いっちゃえいっちゃえ、だいじょぶだいじょぶだ



俺は、様子みっから

サウスパークみたく
カートマンがキリスト協会で稼いで大もうけ
友達はP2Pでフィーリングを得ようとしてFBIに逮捕
最後は権利ばかり訴えるとクリエーターが権利ばかり訴えて創作活動を
怠ったらクリエーター失格なんだよ。










　　　　　　　　　　　　　　　　　だからP2P
さ　し　て　く　だ　い


　　　　　　　　　　　　　　

とりあえず、年明けは同人でノードが維持される気がするｗ

さて、お決まりの本日の投稿過多 ID は…

　　ID:LBuYokdF0　　ID:P+g4VR2p0
　　ID:ut8c5EdJ0　　 ID:Zmm1uI200

　 現在までのレス、凡そ「10〜20」件

因みに ID を見れば直ぐ分かるが此処は
少人数が複数レスを付けてスレを伸ばす
見せかけのスレ。正直言って人は少ない。

要はP2Pに関心ある者は少数だという事。

>>705 → >>443 の >420 宛て参照の事。
>>707 ⇒ それだけ割れが稀である証拠。
>>710 → まぁそこそこな。一割程度だが。

>>776
それ外人のサイトは全部違法ってことにならないか？

http://www.youtube.com/watch?v=C5TKYfiHFHo

これか？　音楽を守ろうとかどうとかhitomiとかExcelとか

全部レコード協会が言ってることじゃん　権利ばかりしてるとみっともないから
ほかのアーティストは「これからもがんばります」で終わってたなしゅちょうしたのはレコード協会だけでｗ

>>796
このスレはMIAUのメモ帳じゃないよ

>>801
要するに許諾があるかどうかだから
外国のサイトでも許諾したところにはそのマークをつけるよってことなんだろうね
結果、ほとんど違法ですよ〜って

しかし、いまんところLマークなんてシラネエよｗｗｗって状況だからあんま意味はない気がするなぁ

>>800
荒らし回ってる津田さんはノーカウントなのな

>>805
このスレを最近見始めたんですけど
あなたのスタンスはDL違法化についてどうなんですか？

津田さんという人に恨みを抱いてるってのはべつにそれはそれででかまわないんだけども

とりあえずDQN中高生の携帯が、
狙い撃ちされて焼かれそうだがね。

どっちかというと大学生や社会人だろとおもう
中高生で賠償請求が親に行っても逮捕はあまり見ない。

着うたのユーザー層的に中高生が多そうだが
わざわざはずすの？

中高生だと携帯が親名義だったりするしな

問題は子供が悪さしても全部親に言ってDQN親がどうだこうだいうのが面白いな

携帯ゲームでニュースに出てたけど竿釣りゲーではじめはタダだったのに釣竿を子供が
勝手にかってものすごい徴収が来たとか騒いでたけど
子供のせいにしてるよな？自分の携帯を子供に私っきりにはしないだろｗ

>>806
前々からこのスレに粘着してるやつが一人いて、
そいつの特徴は、
・相手のレス内容を否定することしかしない
・自分の考えを述べれない
・勝手な思い込みでこのスレに書き込んでる人を津田だと認識している変人
　（この人のレスを読む限り何人も津田大介がいる模様w）
だから、相手にしないほうがいいよ


>>11
Q,このスレにMIAUや津田の名前を出して煽っている人がいますが、スレとの関係は？
A.このスレはダウンロード違法化に関する2ちゃんねる上のスレであり、特定の個人や団体とは一切関係ありません。
著作権者に対する単純な煽りや罵りもそうですが、そのような書き込みは自分にない権力や組織力を
持つものに対するひがみを表に現し、煽るような書き込みをしているだけでしょう。
そういった書き込みは分かりやすいと思いますので、NGIDに入れるかスルーしてください。

>>22
>単に相手のレスを否定するだけで自らの無知や不勉強を省みず、しつこく煽り粘着するアンチがいるようですが、
>納得する気のない人には何を言っても無駄と思ってスルーしてください。

法律施行前に落としたファイルはセーフ？

アウト！セーフ！あ、よよいのよい

危険がないあるね

>>813


猥褻物について以下のように定められています。

●刑法の175条

わいせつな文書、図画その他の物を頒布し、販売し、又は公然と陳列した者は、 2年以下の懲役又は250万円以下の罰金若しくは科料に処する。

販売の目的でこれらの物を所持した者も、同様とする。

わかりやすく説明すると、インターネット上にアップ、配布するなど、第三者に観覧できる状態にしたり、誰かに販売するを目的で所持することは違法

>>813
いくつかレスついて良かったねw
>>22
>納得する気のない人には何を言っても無駄と思ってスルーしてください。
これにテンプレを読む気のない人には何を言っても無駄と思ってスルーしてください。
というのを付け足さなきゃねw

法律施行前

っていつのことなんだよ君を法廷の前にたたき出すことは４回はできるよ

>>816
個人的にシコる目的ならおｋなんだね。

よくわからないけれどID:kfSHXBMC0はNGでおk？

ID:cGq1rO+fP
こいつがアホなんだよ

>>819

君の後ろにアグネスがきてるぞ

http://www.youtube.com/watch?v=EJaFuu74l38

アグネス「ワタシガ　シコッテ　アゲル」

もうバカはずっとガクブルしとけよ
面倒臭い

ワタシノウシロニハ！

怨霊召喚！！

P2Pソフトが勝手にあげてんだよぉ〜。織れは誰にもくれるつもりは金輪際ねえって言えばいいんじゃ？

おれNGでOK

もうねどうでもいい　こんな法律あってもなくても生きていけるし
損害も大して与えてないのに損害賠償っていつから共産主義になったんだよ
日本は資本主義　買う買わないは個人の自由だし　勝手に他人の利得に乗ろうとするやつは
社会的に制されるんだよ。だからみんなもshare MX BTを活用しようね。

おれのルーターにはBTがついてるから勝手にダウソしてるんだよ悪いか？
訴えるならバッファ訴えろ

自宅で光回線つないでるだけで泥棒あつかいなんて
まるで将軍さまがいらっしゃるどこかの国のようだな

アホな法律だけど罰則規定には反対した議員（有識者？）たちはGJ

子鯖の香具師はなんで逮捕されたんだ？
つかよく見つけたな警察も

知り合いにうたたね小鯖立ててるやついるけど
「俺はダイジョ〜ブだよ！！！」って言ってるやついるけど
本当に大丈夫なのか？ｗ

一回うたたねで児ポデータやってて逮捕されたのがいたろ

>>822
悪いがロリに興味ない。カスガと同じ性癖なので。

誰かが、勝手にP2Pで著作物をダウンロードするウイルスとか作ったらどうなるんだろう
アメリカで流行ってる勝手に児童ポルノをダウンロードするウイルスの亜種みたいなの

>832情を知って　ってのがポイントじゃね？
そんなのいちいちウイルス作らんでも
児ポのファイルを適当に人気のありそうな
名前でｎｙか洒落に放流するとか
児ポのtorrentを人気アニメのトレですって
言って２ｃｈに書き込めば素人でも。。。

で、お前らどうすんの？
結局1月になったら辞めるのか？
１，２月は見せしめ逮捕のためにかなり警察も厳しく見張るという噂が立っているけど

少なくとも年明けから数カ月は一切p2p停止予定
様子見予定だけどそのままやめる予感・・・
だって今だって落としても一度見るのがせいぜい
その落とすものも取りあえず落とすって感じだし

どちらにしろそんな人生終わるようなリスクを抱えるほどの重要なものでもない
出来ればやるけど無理ならしない、今後流れ的に大丈夫ならもしかしたらまたやるかもって程度

ノーリスクだったから今まで成り立ってたわけだし

そんな長文で本音書いちゃってこの後どうなっても知らんぞ。
ここだって証拠として残るんだから。

とりあえず、31日までは全力で落とすか・・・。

>>836
はあ？意味不明なんだが

とりあえず、３１日の２３時５９分まで

改正によって人生が終わるリスクがあるわけじゃない
そこでリスクがあるなら今もリスクがあるってだけだし
リスクは大して変わらない

リスクが怖いのならすぐやめるべき

子鯖での逮捕はなんで起こったんだ？

ようするに、音楽と動画がアウトになるってだけだろ？
なんで、そんなにごたごたしてるのかがわからん。
音楽も動画ももともとアウトだったものを
アウトですよーと広報するために、作られた法なんだし。
アップしてたやつらは今までも捕まってるわけだし、たいした影響はないだろ。
そりゃダウン=罰則とかなら、話は変わってくるけどさ。

プログラムなんかはもともとアウトで、大手のコンシューマのなら見つかったらしょっ引かれてただろ。
コミックなんかは、一冊一冊を取り締まってたらきりがないからスルーされてたってだけだし。
これくらい、テンプレ一読すればわかることだろ。

> 改正によって人生が終わるリスクがあるわけじゃない
> そこでリスクがあるなら今もリスクがあるってだけだし
意味がわからんな、今までは落とす行為にリスクなど無かった
ところが今後はリスクが伴う

> リスクは大して変わらない
しかもこの文が↑2行と矛盾してるし

>>843
P2Pに関しては自分がアップロード側でもあるって意味じゃないの、多分
それなら、その一行は2行と矛盾はしていない。

>>844
はあ？
今回のダウンロードによる違法行為の基準が法改正される話で
キャッシュによって意図しないアップロードをしている可能性があるって話は別だろ

なんでそう全く別の話を持ってくるんだ？

>>845
改正によってかすかにリスクは増えるが
今までノーリスクとか頭が沸いてるだろｗ

アップローダ専門なら知らないがね
実質リスクなんてほぼ同じ

ああ、正確に言うべきか
人生が終わるようなリスクに関してはまったく同じ、だな

> 改正によってかすかにリスクは増えるが
今までゼロだったものが、かすかに増えるとかアホかと
今まではどうやってもダウンロードは違法ではなかった
ところが今度からそれが違法になる

全く別次元になる、0と1の違いもわからんのか

>>848
さぁ0と1の違いを詳しく説明するんだ

海外のロダとかからのダウソなんてどうやって取り締まるんだよって話
結局目先のwinnyやshare利用者が見せしめの対象になるんだろうね

>>848
ああ、アップローダ専門だったんだなｗ
P2Pやってたなら0だったって認識が虫が良すぎる

もしくは過去の分には都合よく楽観視して来年分には急に悲観的になってんのか

ダウンロードしたものは大事に保存しないとなぁ
今までは失っても回復できたけど、もう難しいしなぁ

>>849
ダウンロード自体が違法で無かった　0
ダウンロードも違法対象になった　1

こんな簡単なこともわからないほど馬鹿なの？

>>851
はあ？意味不明
さっきからお前の理屈じゃなくて人にわかるように書け

ダウンロードを続けるという人は来年の１月１日に堂々と
ここで続ける事を宣言して欲しい。

著作権法規制によりコンテンツ業界は死滅する
P2P規制が業界を縮小させるきっかけになる

フリーペーパーと同じでタダだから手に入れてるだけで
有料になると大半の人間が製品を買わなくなる
違法化すれば買うと著作権者は完全に勘違いしている
違法化すればそのコンテンツから離れていくだけなのだ
離れた者たちはクチコミの重要性からコンテンツ産業を無視し
ネットでも故意に話題にしないようになるだろう
話題に出ても規制の報復としてのネガティブキャンペーンになるだろう
ネットのクチコミによる宣伝効果は悪い方に働き
コンテンツの売上は著しく減少していき業界は縮小していくだろう

警告だ
規制強化はするべきではないのだ
それよりも業界を蝕む利権の亡者どもを淘汰せよ
でなければ作り手が儲ける事は永久に出来無いだろう
作り手は自分たちを食い物にして儲けている奴らの
幻想から目を覚ます時は今しか無いのだ

>>854
P2PにUPリスクがゼロとか思ってる
ユニーク理論の持ち主に突っ込んでるだけだよ

>>857
だからなんでアップロードが関係してるんだ？
お前の脳内変換だけで完結しても伝わるわけないだろ
理論で語ってるのはお前

>>858
UP0だったのか？

頭悪い奴への説明ほど不毛なものは無いな
本来会話レベルが別次元なのに

> UP0だったのか？
なんでお前の都合のいいローカルな話題がここで出てくるんだ？
ダウンロードが今まで違法だったか？
まずこれに答えてみろ

夜中だからってチャットみたいな使い方してんじゃねーよウジ虫

>>860
今までのP2P：人生を終わらせるリスクあり
来年からのP2P：それに加えて人生を終わらせるほどではないリスクがちょっとふえる

ノーリスク（笑）

あるソフトの使用に伴うリスクの話なんだから一体的だろ
なんで分けてるんだろう、頭悪いな

>>862
> 今までのP2P：人生を終わらせるリスクあり
> 来年からのP2P：それに加えて人生を終わらせるほどではないリスクがちょっとふえる
答えられないと取って良いな？

つまりお前は茶化す程度でしか今の話に関われないわけだ
お間はアップローダーだ！とか、UP0にしてたのか？なんていう本筋とは関係のない話でしか会話が出来ないと

ダウンロードは今まで違法で無かった、ところが今後は違法になる
今までダウンロードで捕まったり訴訟起こされる要素はゼロだった

つまりリスクなどは全くない、だからこうやって人も集まった

今後はそのリスクが発生する、つまり安全ではなくなった
ちょっとどころではない、大きなリスクを背負うことになる

まあ、アホの子に理解させるのは無理そうだ

> あるソフトの使用に伴うリスクの話なんだから
ほら、この程度の逃げ道しか用意できない

そもそもお前の会話レベルだと今の流れに参加するのも烏滸がましいんだよ

ダウンロードが今まで違法だったかどうか

お前の口でここにどうだったか具体的に書いてみ

そしたらもう少しわかりやすく説明してやる
お前の認識が自分都合のローカルである以上、会話するだけ無駄だからな

>>864
ダウンロード「だけ」できるのはアップローダやUP0でないといけない
だからダウンロード違法化でリスクが「0から1」になるなら、普通のP2Pではないな
元のリスクが0じゃないから
0だと都合よく勘違いしてる人はいるかもしれないが

だから、そういう質問をしてるんだが意図を理解できないアホは大変だな

改正著作権法による、DL違法化ってのは、
自動公衆送信による録画録音を、違法である事実を知ってる場合のみ
罰則を設けないで、私的複製の範囲内から除外するって条件だらけのものだ
実際の立証の手間を考えても人生を終わらせるリスクなんてこれだけではふえない

むしろ、P2P使用に伴ういままでもあったUPリスクの方がはるかに大きい
ノーリスクなんでアホの認識

> ダウンロード「だけ」できるのはアップローダやUP0でないといけない
じゃあそれで法改正前の今、ダウンロードで捕まるの？答えてみ？

> 改正著作権法による、DL違法化ってのは、
> 自動公衆送信による録画録音を、違法である事実を知ってる場合のみ
> 罰則を設けないで、私的複製の範囲内から除外するって条件だらけのものだ
> 実際の立証の手間を考えても人生を終わらせるリスクなんてこれだけではふえない
アホかと自分の回てる中身の意味も理解せずにコピペだけするな

私的複製の範囲内から除外する

これが今回の肝だよ、これが除外されるから今までノーリスクだったものがリスクを伴うって言ってるの
本当にまじアホなのお前？

>>868
それにそういう質問が出てくるとはほんとにアホの子なんだなｗ

>>869
P2P使用が今までノーリスクでなかったというのは理解してるんだな？

>>870
つまり答えられないと
肝心なことにお前は何も答えない
ダウンロードの違法扱いがどうなるのかという部分は執拗に話題を避ける
今の話はダウンロード違法後にどうするかの話に
ダウンロードは一定条件でアップロードもしてる、だからリスクがある！
なんて俺理論展開

さあ、まずお前の口からダウンロードが今違法なのかどうか
書き込んでみろ

>>871
はあ？何故お前が勝手に決め付けてるの？
ノーリスクだって言ってるの

さあ、まずお前の口からダウンロードが今違法なのかどうか
書き込んでみろ

つかどう頑張ってもお前の理屈がこの流れで正当化されることなどない

俺はリスクって問題ならDLに関してはあんま変わらないと思う。面倒なことして民事裁判するとは到底思えない
取締の強化で一時放流者・二次放流者が目つけられるのかなー、とは思う
DL専門でもキャッシュUPがあるからUP0パッチorロダ専門でない限りノーリスクとはいえないんじゃないか？
0.1%でもリスクがあるのならノーリスクとは言わないと思う

>>873
どちらにしろそんな人生終わるようなリスクを抱えるほどの重要なものでもない
出来ればやるけど無理ならしない、今後流れ的に大丈夫ならもしかしたらまたやるかもって程度

ノーリスクだったから今まで成り立ってたわけだし


というアホの認識に突っ込んでるだけ

DL違法については別に話題を避けてないんじゃなくて書いてるじゃん
今回、私的複製の範囲から除外されて複製権が及ぶ、って書けばアホでないなら意味はわかる

>>873
P2Pは普通アップロードも同時に行っているじゃない。

ｔｓｔｔ

罰金でもいいから、刑事罰があれば効果絶大なのに

Ｐ２Ｐも投稿動画サイトも根絶やしにしてください（；＞＜）

アンインストール以外にするべきことってある？

>>881
今まで落としたファイルのフォルダ分けやリネーム、バックアップしてない人はバックアップ

>>882
レスありがとう

フォルダ分けやリネームはそれっぽく見えないようにしとけってことでいいのかな？

単純になんも心配いらんわって皮肉だろ・・・

別に一斉持ち物検査されるわけじゃねーんだから...

全バックアップや全削除すると書いて他の奴らのファイルを消させる作戦
そして自分は一切消さない

このスレは釣りレス多いから信じないように

今まで落としたファイルで捕まると言ってるやつ全員北朝鮮にでも行けｗ
あそこでも（建前上）それを捕まえることはしないわｗ

違法化施行後は様子見る人「さて、今日も[罰則無いしｗｗ]とか書き込んで人柱増やす作業が始まるぜ」

北朝鮮に法の不遡及なんていう原則はありません。

p2p使う時に、どんなウイルス対策ソフト、spy対策ソフト使ってるの？

>>890
自分の勘

あれ？法律って10/01/01から施行なの？

うん

これって弐号とかでダウンロードしてもアウトなの？

>>894
上から読め

ダウンロード違法化って自公政権の遺物でおｋ？

なんでダウンロード違法化なんてムチャな法律施行される前に反対運動なかったの？
下手すりゃ人権侵害だろ、これ

「質問」
来年から、ユーチューブは、違法になるんですか？

なりますん

>>897
事前にありはしたぞ

>>898
ストリーミングはとりあえず対象外

まあ、厳密に言うとストリーミングではないんだけども

youtubeもなるだろ。今はサイト側が管理してるけど、削除対象者に対して厳罰として
サイトの規定に従い法的処分を取っていただきます。プロバイダーを洗いざらい調べられて
すってんてんになるかもな

ここまでいったっら人権侵害だろうなｗアグネスとかも放置すると日本の作画はしょぼくなる一方だよなヲタ
向け商売なんか金にならないけど、日本の得意分野を壊す人権屋はマジでウザイ
こういう取得団体って独立法人とか財団法人が多いから日本人は手が出せないんだよね。
俺が思うに人権侵害で逆に告訴したほうがいいんじゃない？ネットと個人の隔たりがなくなる恐れもあるし
もちろん訴えられたらだけど・・・・ながなが裁判で金がなくなるけど

ストリーミングって要はラジオやテレビみたいなもんで、基本的に一度しか見れないものだよな
ようつべとかどこがストリーミングだよと

つうかようつべやニコニコにうｐしてる奴が逮捕されないことがそもそもおかしいよな

ダウンロードしながらの再生だからなぁ
まぁダウンロードといえばダウンロードなんだけど

たしかそのファイルを一時ファイルから移したらアウトとかそんな話がなかったっけ

見ていることとダウンロードしていることを区別する方法ってあるの？

megauploadとかから落とすのもOUT？

全部アウトだよ
アウアウアウ！！！！

>>904
3) YouTubeやニコニコ動画を見るだけでは違法ではない（携帯でみるのも含む）
　　保存は違法
「動画を視聴する際に、コンピューター内部に作成されるいわゆるキャッシュ、情報の蓄積物に関しましては、この改正案の四十七条の八に
盛り込まれております電子計算機における著作物利用に伴う複製に関する著作権の例外規定を置いておりまして、権利侵害にはならないと
いうふうに考えているところでございます。」
「ただ、こういったキャッシュをさらにキャッシュフォルダーから取り出して、別のソフトウエアで視聴したり別の記録媒体に
保存したりするような場合については、例外規定は適用されず原則どおり著作権が及ぶ、こういうことになるというふうに解しております。」

なんか同じような質問、書き込みの繰り返しだな・・・・

そろそろ誰かまとめろよ・・・・

ダウンロード違法化施行まであと132時間切りますたァｯ！

「○○はダイジョブだよ。いつも通り落としてもイイよ」
質問してる奴らはこういう言葉を聞いて胸をなで下ろしたいんだろ。
だが、君らが求めているものは実に虚無でありナンセンスだ。

結論から言うと・・・・↓

>>904
そのあたりも整合性が取れていないことばかりだ

HDD交換換装のため、キャッシュされたtmpホルダを含めてコピー・移行するのは？
DLするキャッシュをネットワーク越しの別PCのHDDにして、そこから再生すればストリーミング？
バックアップソフトでリカバリイメージつくってその中に含まれていたら？
中古として販売したとき万一キャッシュデータが残っていたら？

矛盾と謎が満ち満ちている

ニコニコ動画は間違いなく作者減るね

アニメの映像が使えないんじゃ、自分で歌うか曲作るか手書きするくらいしかねぇな
それか踊るかアイマス作るか
ＭＡＤというものは全滅だね

>>910
お前一時間毎にカウントだうんしろｗｗｗ

だうんっていってもDLじゃないんだからねっ！

ところで携帯で曲おとしたら？

あとステマニは？

まぁ、こういってるけどみんな気にスンナ
大丈夫だって、罰則ないような法なんて気にしなくてもオッケ
やっったもん勝ちだって、やっちゃえやっちゃえ

ライアーゲームの世界にようこそ

このゲームには必勝法がある

近所の野良無線AP使って垂れ流し実験してみるかな
誰の家かわかんないけど警察来ちゃったらスマン

>>898
アウト。
著作権に違反した動画なら。
あなたのPCに保存されてしまうから。
違反してない動画の再生ならセーフ。

>ただ、こういったキャッシュをさらにキャッシュフォルダーから取り出して、別のソフトウエアで視聴したり

これって自分からやりましたと言わない限りバレないんじゃ？

前から同じ質問と回答の繰り返しうざいからテンプレつくれよ

↓のやつの発言予想

エッチな動画はアウトですか？

エッチな動画はアウトですか？

・・・ハッ！

みんなして、保存する前に、その動画が著作権に違反しているか、ここへ確認の電話をすればいいんじゃない。
金があるんだから、電話応対の職員100人ぐらい、すぐに増やせるだろ。
http://www.jasrac.or.jp/

【政治】直嶋経産相「アジア全体の所得を増やすため日本の技術を」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261798653/

苦しむのは日本人だけ。規制もも

>>922
言いだしっぺの法則

>>921
犯罪行為と、ばれないというのは
別の物だってことだよ。

例えば人を殺しても、
証拠を完全に隠滅すれば
ばれない。

ny死亡

Nyzillaで素人がやってもまる見えｗ
これもっとタイｰホ出てもおかしくないのはやはり見せしめかね

>>921
高校生や大学の新入生が酒を飲むみたいなもん

>>929
今更

とりあえず12月31日のカウントダウンが終わるまでなら違法DLをしても罰せられることはないという解釈でおｋなんですよね？

テンプレ見れ

>>932
まぁそういうことだ

>>932
当然だ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%95%E3%81%AE%E4%B8%8D%E9%81%A1%E5%8F%8A

そういう保証はどこにもないよ

年明けにピンポーンときて

警察です○○さんあなた2009年の12月20にWinnyを
使用して著作物をアップロードしましたね

となってタイｰホされる可能性はおおいにあるよね

まずこういうのをどうにかしろって
winnytp://lakecafe.kaist.ac.kr:25395/

以下「upの話などしていない！」「P2PでUPせずDOWNなどあり得ない！」のループ

日本語も読めない馬鹿がいるせいだな。

ocnみてると住所ばらしてます
捕まえてくださいと見えてくる

遡って逮捕される事がないのは新しく作った法律の話で
これは今まで違法だったものを、法律を強化して何か色々しやすくしたものだから
遡って逮捕できるよ、っていうのを思いついた

逮捕はないって言ってんだろ。
逮捕は公判を維持するためのものであって、今回のケースではその必要性がない・・・というか無意味

ちなみに遡及に関しては刑法では有り得ないといってもいいが
民法では認められることはあるよ
まぁ結局、情を知ってとか証明するのが難しくて同じなんだけどな

とりあえず、年明け早々に逮捕はあるでしょ。うｐロード者のね。
ニュースでは、
「××県在住の○○が、アップロード並びにダウンロードの疑いで逮捕されました。
平成22年1月１日より著作権法が改正されダウンロードは違反行為にあたるようになり、
○○も、この容疑を認めています。」
みたいな感じで。
実質上の逮捕はアップロードだけど、世間的にはダウンロードの違法をアピールするんじゃないかな？

年内に１バイトでもDLしておけば、年明け後にDL完了したものは遡及されないってことでOK?

>>943
語弊がありすぎだろ
そんな紛らわしい言い方

警察の捜査ないんだし
今までと変わらないよね

この法改正を取り上げるといったらNHKぐらいだよな
毎回、成立した法案紹介してるし

>>945
ひょっとして、警察やマスコミが公正な機関だと信じてるのか？
あいつら、意識操作まがいのこと、なんでもやるよ

ひっそり生きたい人に厳しいからね

キャッシュが云々って部分がよくわかｒないんだけど
保存されてるキャッシュを別所にコピーしても本人以外誰にもわからないんじゃないの？
だとしたら発覚は難しいと思うんだけど