47氏の弁護士費用を寄付するスレ Part43

著作権法違反ほう助の疑いで逮捕されたWinny開発者の47氏(金子氏)を応援するスレッドです。
京都府警や各種マスメディアへの文句・批判はダウンロード板に別のスレッドがあるのでそちらでお願いします。
「47氏と47氏を応援している新井氏や弁護団に協力したい人」はこのスレッドへお願いします。

【重要】寄付は2004/6/2を以て口座清算のため、一時中止となりました。公式によれば、寄付は早く再開したいとのこと。

■応援ページ
47氏を応援するページ
http://help47.net/ （ミラー http://www.geocities.jp/help47jp/ ）

■弁護団公式情報ソース
金子勇氏を支援する会(代表 新井氏)
http://freekaneko.com/
町村先生のblog
http://matimura.cocolog-nifty.com/matimulog/

■金子勇氏および弁護団への支援の声はこちら
info＠winnybengodan.jp （送信の際は＠を半角に直してください）

■テンプレ
http://itama.net/upload.php

■前スレ
47氏の弁護士費用を寄付するスレ Part42
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/download/1087322531/

他関連
>>2-20くらい

2

｀ ‐-; : : : : ; ィ/: : l: : : : ｲ: : //: : :/ヽ: :/
　　/: ;.r' ´ 　 !: : l: ､: / l: :./ l: : /　　.V　　こいわい よつばが2げっと・・・
　　' ´　　　　l: : ｲ: :./` l:､/　!:./　　　 l
　　　　　　　 l: /,l: /＿_ﾚ_｀_ ﾚｭ、　　 l　>>3　いいわけは じごくできく
.　　　　　　 /j'‐､l'´.l　 l::::i_ ｊ:::!　l.　　 l　>>4　いのちを たいせつに
　　　　　　 l　 f_j __ヽ、ゝ:::::ノ　/　　 .l　>>5　もう ようじはない
　　　　　　 ヽ/, -- ､ゞ, ｰ- ‐ '　　 　 l　>>6　はんぶん いきてた
　 　 　 　 　 l l　◎ .} ll　　　　　　　　l　>>7　ぜんぶしんだ
　 　 　 　 　,.! ゝ....ノ　ll　　 　 　 　 　 l　>>8　おまえのやったことは ぜんぶおみとおしだ
　　　 　 ／: :!　　　　 !l　　　　,　---　 l　>>9　おんなこどもは やらない
　　　／: : : : '､ ､__ ,.r'ﾘ.、　　 { ＿＿__ ）､　>>10-1000　はなから み〜ず〜！！
.　　　￣/: : : :.ヽ --ｨ l　｀ ‐ ,. _　　　　　, ゝ、
　　　 　'' ´｀l: __ﾄ===!ll` ｰ.､ﾉ　　￣￣　!　　 ｿ ‐--...- '
　　　　　　 ｨ´　 l　 ﾄ､l　/　ヽ　　　　　 ヾ:..､　　　＼/`'
　　 　 　 /r' =､､!　 ! .）{　　/､　　　　　 ﾘ::::::＼
　　　　　l.ｆ､　　 .l　 l｀ 'ヽｰ' ､::::` ー‐‐ '　ｧ､::::::ヽ
　　　　　 ll ｀ ｰ- ニ ...イ／　 ｀　ｰ - ‐ '´　 ヽ::::::ヽ
　 　 　 　 '､ヽ,, ＿__ , ｧ'　　　　　　　　　　　　ヽ::::::ﾍ
　　　　　　 ヽ ､ ＿,, ィ　　　　　　　　　 　 　 　 l::::::::ﾍ

■入金状況（6/2 19:30時点）
5月12日 13時: (総額) 674,474 円 (件数総計) 84 件
5月13日 10時: (総額) 1,313,516 円 (件数総計) 142 件
5月13日 15時: (総額) 1,711,138 円 (件数総計) 182 件
5月14日 朝： (総額) 1,843,838 円 (件数総計) 188 件
5月14日 夕： (総額) 2,948,943 円 (件数総計) 287 件
5月17日 昼： (総額) 5,099,253 円 (件数総計) 562 件
5月18日 会見： (総額) 6,351,655 円 (件数総計) 705 件
5月18日 午後： (総額) 7,067,224 円 (件数総計) 770 件
5月19日 朝： (総額) 7,550,756 円 (件数総計) 831 件
5月19日 夕： (総額) 8,031,567 円 (件数総計) 922 件
5月20日 夕： (総額) 10,094,006 円 (件数総計) 1,031 件
5月21日 夕： (総額) 11,688,605 円 (件数総計) 1,315 件
5月24日 夕： (総額) 12,993,987 円 (件数総計) 1,537 件
5月25日 朝： (総額) 13,145,386 円 (件数総計) 1,576 件
5月26日 朝： (総額) 13,795,311 円 (件数総計) 1,686 件
5月26日 午後： (総額) 14,077,874 円 (件数総計) 1,732 件
5月28日 15時： (総額) 14,939,398 円 (件数総計) 1,855 件
5月31日 朝： (総額) 15,071,908 円 (件数総計) 1,879 件
6月2日 清算： (総額) 16,185,772 円 (件数総計) 2,042 件

現在までの合計 16,185,772円　2,042件
みなさんありがとうございます !
支援金のうち、保釈金500万円を除く、11,185,772円に銀行利息の4円を付加した11,185,776円については、
全額、金子氏に引き継ぎされました。

寄付状況グラフ
http://red.ma.la:4747/47/
http://help47.net/gazou/img/1086219939.gif

■過去ログ倉庫 part1〜
http://help47.hp.infoseek.co.jp/kako/

■過去ログ検索
http://log.itama.net/
http://c47.march.s3p.net/
　　　- - - - - - - - - - -
■47氏の弁護士費用を寄付するスレ 避難所
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/13532/1084685255/

■振込報告（Part6〜14）
http://elpis.dip.jp/cgi-bin/bbs/img/14.txt

■あぷろだなど （振込報告などにご活用ください）
http://itama.net/gazou.php（画像）
http://elpis.dip.jp/cgi-bin/bbs/joyful.cgi（汎用）
http://itama.net/upload.php （汎用）
http://help47.net/gazou/　（画像）
http://help47.net/up/　　 （汎用５Ｍ）
http://xn--gmq02fc4us6a86b1f99klr3i.jp/

■関連サイト
Winny開発者47氏逮捕祭
http://dayomon.fc2web.com/winny/
Winnyまとめページ
http://haiiro.info/winny.html
Winny開発者 47氏を救う為に
http://77483.org/47/
ネットワークの自由防衛同盟
http://www.netfreedom.tk/
Winny最前線
http://wwpn.cool.ne.jp/
Winnyハイパー初心者講座
http://members.at.infoseek.co.jp/roikix/winny/
新井氏のblog
http://www.moodindigo.org/blog/

■47氏のサイト
Kaneko's Software Page
http://homepage1.nifty.com/kaneko/
Vector登録ページ
http://www.vector.co.jp/vpack/browse/person/an011196.html

■関連情報
Yahoo!のWinnyカテゴリ
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/computer/winny/
刑事裁判を傍聴しよう！ ＜裁判傍聴マニュアル＞
http://keijisaiban.at.infoseek.co.jp/newpage3.htm
ローレンス・レッシグ氏の講演を基にしたFlash
http://ittousai.org/lessig/lessig_%5Bfree_culture%5D_japanese_1.1.swf

6確保

■お約束
☆★☆★このスレは「47氏への弁護士費用を寄付するスレ」です。 ★☆★☆
ここではみなさんの寄付報告、それに対する「乙」の嵐、その他寄付関連情報を扱います。
寄付報告、特に伝票画像歓迎。寄付した人には「乙」と言ってあげてください。

あくまで「寄付するスレ」なので今回の事件に対する
「著作権が云々」「Winnyは違法」などの議論はスレ違い。むしろほとんど既出。
既出かどうかは過去ログ検索（http://log.itama.net/ http://c47.march.s3p.net/）で確認できますし、質問してくださっても構いません。
寄付関連以外の議論をしたい人は議論用のスレがあるのでそちらでどうぞ。

例：
【47氏】金子氏支援活動の方針について考えるスレ
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/download/1084568193/

■このスレにおける注意！！
「荒らし+荒らしにしつこくかまう香具師もあぼ〜ん推奨」
「他板・他スレに支援要請を貼り付ける時は必ずこのスレで確認を得てから行って下さい」
「書き込む前には必ずリロード。乙！忘れがないか注意しよう」

■ひろゆき発言
154 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：04/05/13 19:36 ID:???
頭のおかしな人は相手しないほうがいいですよ。と。

■Winnyでこのスレ宣伝するには？
・クラスタ第1キーワード
　【一致団結】47氏の弁護士費用を寄付するスレ【負けねーぞ(ﾟДﾟ#)】

■関連スレッド
●法律理論部【Winny】47氏を弁護する法理論その５【作者】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1086022526/
●総務部 【反論】４７氏の逮捕に抗議行動を起こすｽﾚ【５】
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/download/1084475663/
●企画部47氏解放支援Tシャツ作ろうze　part3
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/download/1085766741/
●第１広報部 神様、４７氏を応援するFLASHを・・・
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/swf/1084165700/
●第２広報部 歌で４７氏を応援しようぜ！
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1084549646/
●地域事業本部 47氏の逮捕について考えるOFF 4
http://off2.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1084626542/
●空想課 【Winny】一斉逮捕のガイドライン【幇助】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1084178894/
●【国際化】ny globalization project
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/download/1084301068/
●【納豆ﾐｻｲﾙ】ny開発47氏作成game【Kanekoﾌｧｲﾄ】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1084157750/
●【刑事責任？】Winny開発の47氏起訴へ、明確な犯意と判断　
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1085952523/
●Winny開発者逮捕！【47氏＝30代東大助教授】　
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/police/1084145516/
●WinnyやP2Pの思想・技術・未来について考えるスレ
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/download/1086020604/

■Winny事件FAQ
http://karashi7743.nobody.jp/faq.html

■FAQ
Q1.振込みは匿名でできるの？
A1.振込みは匿名でもOKです！ ATMから現金で！
　　　http://www.help47.net/pay.html
　　　http://www.ufjbank.co.jp/service/atm/atm_annai.html#03
　　振込人名義は板の名前や「ﾅﾅｼｻﾝ」など。電話番号は適当でもOK。
　　（0000-00-0000等、あり得ない番号は弾かれるので080-7743-なんとかの4ケタを推奨）
　　但し、支店間違いなどの振込事故のばあい組戻しとか面倒なことになるかも。
　　しれないので、振り込む際には何重にも確認すること。

Q2.弁護士費用ってどのくらいかかるの？
A2.こういう事件だと、弁護団は、ある種の使命感でやっているから手弁当でも最後までやると思うよ。
　　ただ、これだけ徹底的に争うとすると、正直なところ一人につき、実費を除いて、
　　少なくとも、着手金として200〜300万はいるだろうな。

Q3.今後の予定は？
A3.常に弁護団等公式支援団体の方針表明待ちです。

■弁護団声明

http://www.moodindigo.org/blog/
声　明　文
ウィニー弁護団
平成16年5月14日

　本日、金子勇に対する、著作権法違反幇助容疑による逮捕及び勾留について 、
弁護団は、京都府警の強引なやり方に憤りを禁じ得ないものであります。
　平成16年5月10日の金子勇に対する突然の逮捕は、Winnyというソフトがあた
かも著作権違反をするための道具であり、Winnyの開発や頒布が著作権の幇助
で有るという誤った理解の元に逮捕に至ったものであります。
　しかしながら、Winnyは、P2P型ファイル交換ソフトであり、特定のサーバに
負担をかけることなく効率良くファイルを共有化するために開発されており、
今後のネットワーク化社会にとって非常に有用なシステムであります。また、
ファイル交換システムは、広く用いられており、これらのソフトが違法視され
たことはありません。アメリカでは適法とされた裁判例もあります。
　金子勇は、Winnyを技術的検証として作成したにすぎず、このソフトを悪用
したものを幇助したとして罪に問われることは、明らかに警察権力の不当行使
であります。
　今回の逮捕・勾留がクリエーターの研究活動に与える萎縮的効果は計り知れ
ず、今後の日本におけるソフトウェアー開発環境を揺るがせるものですらあり
ます。われわれ弁護団は、本件の不当逮捕・勾留に対し力を尽くして弁護活動
をしていく所存です。

以上

■5/18の勾留理由開示請求にて
47氏が陳述します。

技術屋さんにありがちなしゃべり方ですが、
（自分の得意分野ではおそらくものすごい早口で話してくれるんだろうな〜）
声はハキハキしており、傍聴席にもはっきりと聞こえました。
（ちょっと高めの声でした）
私自身は犯罪を幇助した記憶はありません…。
ネットワーク上で犯罪に使えと言った覚えはないです…。
こういうソフトを配布したということがダメというなら、これは日本の法律に照らしておかしい…。

としっかり裁判官を見据えて話しておりました。

そして、最後に
よく聞こえなかったが、おそらく
「後ろ向いてもいいですか？」「前向かなきゃいけませんか？」
というやりとりが裁判官との間あって、
結局、裁判官の方を向いたまま、

「支援をしていただいた方にありがとうございました、と述べたいと思います。」

【重要】人大杉回避＆嫌なカキコをあぼ〜んしてスレを見やすくする方法

変な人や煽りは相手にせずに、「あぼ〜ん」することを推奨します。
相手にするだけで喜びますのでレスしたりネタにするような餌を与える行為は慎んでください。
スレタイも読めない人にレスするだけ無駄です。少なくとも正論は通じません。

「あぼ〜ん(NGワード)」については以下の2chブラウザをインストールすることで設定できるようになります。
おまけに、2chブラウザを使うと人大杉でも問題なく読み書きできて一石二鳥なのです。
どれも大変便利なフリーソフトですので、これを機会に導入してみてはいかがでしょうか。

かちゅ〜しゃ:
http://kage.monazilla.org/
http://angel.lolipop.jp/katjusha/top.html
http://azlucky.s31.xrea.com/katjusha/
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/9156/release/oldrelease.html （あぼ〜ん補助）
Live2ch: http://www8.plala.or.jp/uro/live2ch/
OpenJane(仮): http://sakots.pekori.jp/OpenJane/
JaneStyle: http://janestyle.s11.xrea.com/
JaneView: http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/7474/
ホットゾヌ: http://hotzonu.hp.infoseek.co.jp/
ギコナビ: http://gikonavi.sourceforge.jp/
禁断の壷: http://tubo.80.kg/

実は2chブラウザは他にもまだまだたくさんあって、下記のような比較サイトまであるほどです。
http://webmania.jp/~2browser/
http://www.geocities.jp/browser_2ch/index.htm
IEを使ってる人には目が悪くならないよう、専用ブラウザで背景色黒をお勧めします。

■主な関連記事（国内）
[まとめサイト] NEWS Forty-Seven
http://c47.march.s3p.net/news/
[2004/5/28] Winny問題、国会でもとりあげられる（テキスト起こし）
http://itama.net/up/00120.zip
[2004/6/23] ９月１日に初公判　ウィニー開発の東大助手
http://www.sankei.co.jp/news/040623/sha077.htm
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040623-00000075-kyodo-soci
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004062300070&genre=D1&area=K10
[2004/6/28] Winny問題を考える学会ワークショップ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0406/28/news023.html?nc10
[2004/6/28] Winnyの暗号化は「金庫に鍵をかけ、金庫の上に鍵を置くのと同じ」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0406/28/news028.html
[2004/6/28] 弁護士から見たWinny事件の問題点とは
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20069514,00.htm
[2004/6/28] Winny開発者の逮捕理由「著作権法違反幇助」は正当か!? 〜弁護士各氏語る
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2004/06/28/3676.html
[2004/6/28] 「Winnyの否定は、IT立国自体の否定」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0406/28/news069.html?c
[2004/6/28] 「著作権が技術の将来を決めていいのか？」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0406/28/news046.html
[2004/6/28] Winny暗号化アルゴリズムの詳細が明らかに〜Winnyワークショップ
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2004/06/28/3670.html
[2004/6/28] “世界に誇るべきソフト”Winnyに合法的利用の未来はあるのか？
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2004/06/28/3678.html
[2004/6/28] Winny事件はソフト開発者を萎縮させる？
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0406/28/news066.html?nc30
[2004/6/29] 米国でも「Winny型」逮捕者出るか？上院で法案提出
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/it/316409

■主な関連記事（海外）
[summary] NEWS Forty-Seven
http://c47.march.s3p.net/news/index.php/en
[2004/5/13] Arrest of Winny Author 'Overkill'
http://www.technewsworld.com/story/33774.html
[2004/5/19] Support for Winny developer: Free Kaneko!
http://p2p.weblogsinc.com/entry/2904668467834323/
[2004/5/23] Info-page on arrested Japanese P2P developer
http://www.boingboing.net/2004/05/23/infopage_on_arrested.html
[2004/5/27] Slashback: Indy, Kaneko, Swindling
http://slashdot.org/articles/04/05/27/121245.shtml?tid=137&tid=167&tid=187&tid=99
[2004/6/1] Isamu Kaneko indicted for copyright piracy
http://p2p.weblogsinc.com/entry/7166386751884839/
[2004/6/1] Japanese P2P software developer indicted
http://www.afterdawn.com/news/archive/5278.cfm
[2004/6/3] Winny proves it's time to shut the stable door
http://www.yomiuri.co.jp/newse/20040603wo28.htm
[2004/6/4] $100K raised for Winny author
http://p2pnet.net/story/1602

ここは寄付スレ。寄付報告→乙！が主な趣旨。塵も積もれば山となるといいな。
議論は、実はちょっとだけスレ違いなんだけど、まあそこはバランス感覚で。
本件に関係ない議論はいくらなんでも単なるスレ違いだから、ま、適当にね。
寄付に興味のある方は>>1からのテンプレをご覧下さい。色々分かるかも。
　　　　　 　　　　.＿＿
　　　　　 　　　ヽ|・∀・|ノ　　< 寄付再開＆署名開始はもはや時間の問題らしい
　　　　　 　　　　|＿＿| 　　　　
　　　　　 　　　　　|　|
　　　　　　　　　　 塵　　　　　　
　　　　　　　　　塵塵塵
　　　　　　　 塵塵塵塵塵
　　　　　　塵塵塵塵塵塵塵
　　 　　塵塵塵塵塵塵塵塵塵

平成１６年６月２日で、支援金口座を解約致しました。
支援口座の総件数は２０４２件　総支援額は１６，１８５，７７２円です。
うち、保釈金５００万円を除く、１１，１８５，７７２円に銀行利息の４円を
付加した１１，１８５，７７６円については、全額、金子氏に引き継ぎ致しました。
http://matimura.cocolog-nifty.com/matimulog/

私らにも彼らにもゴール前での決定力なんざ皆目ありゃしないんだから、
　　　　 ∧____∧　　　　　//
　　　　 |　━　┥　　　 //
　　　　（　 ´ 3｀）　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　⊂13 ￣つ　　＜　　煽りはｽﾙ〜
　　　　 ｙ　　人 　 // ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　（__＿）__）,//
　　　　　　　　　//
　　　　　　(煽り)）
これ良スレの原則ね。

私たちの力では到底実現不可能な不毛な提案、答えられるわけのない不毛な質問、分かるわけもない赤の他人の人格や意図を邪推するのも煽りかもしれない。

しかし、批判意見はあって然るべき。たまに詭弁煽りか正当な批判意見か判別しにくいレスがある。
まあ、論破すればそれでよし、論破されたら素直に反省しよう。フェアな議論は紳士のたしなみ。

公式サイドに寄付口座再開を呼びかけるに際し、いくつか明確にしておいた方が良いことをまとめておきます。

■今後寄付を継続する場合における寄付金使途についての原則
1. 47氏の裁判における経済的負担全般の支援
2. 裁判期間中、職務復帰できないか職務に制限が生じた場合における生活費用の支援
3. 刑事裁判及び民事裁判の全裁判終了後において残金が発生する場合、その使途は47氏個人に一任する

■寄付支援サイドの意思
1. 大幅な課税もやむなしとして、寄付受付口座の早急な再開を望む
2. 法人の設置は今後とも具体化の方向で検討を続行し、設置を目指す

■税金対策の基本
・なにごとも「最後は税理士の腕次第」が原則
・裁判費用を経費で落とすことができれば、節税が可能
　→「経費」は「売上」と関連性のない案件には認められない
　→「業務遂行上＋無罪」または「Winny開発に対する謝礼という扱い」に合致すれば経費に算入可能
・金銭は弁護団の活動費として直接使い、47氏には最後に余った分だけを渡すと、一時所得課税のみで済む
・一時所得は雑所得よりも課税上有利。訴訟費用を雑所得の経費にできなければ、一時所得課税を受けるべき

■NPO法人・社団法人案
・税制上有利で立場も安定しており基本的に理想だが、設立に時間がかかりすぎるという問題がある

■営利社団（株式会社・有限会社）案
・条件は取締役(任期2年)3名以上と監査役(任期3年)1名以上＆資本金→非弁護士の弁護活動として問題となる可能性がある

■シェアウェア案（雑所得）
・47氏が作成してきたソフトウェアのうちひとつ以上を価格任意のシェアウェアと宣言し、振込用口座を公開する
・これは所得税の雑所得とみなされるため、贈与税とくらべて節税が可能

■人格のない社団案（一時所得）
・弁護団や任意の47氏支援団体を人格のない社団とすることで、贈与税とくらべて節税が可能
・設立手続などは特になく、弁護団口座が復活すれば問題ない→税務署がどう出るか分からないため保留

■人格のない社団案の詳細
＜47氏への寄付金に対する税金対策スキーム＞
【 贈与者 】→→→※2寄付金→→→【 ※1弁護団 】→→→※3贈与・清算金→→→【 47氏 】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ※4活動費として支出

※1　…　弁護団を"人格のない社団"として、税務申告を行うことが前提。
※2　…　≪一人あたり≫110万円までは贈与税の課税対象外。
　　　　　 110万円を超える部分の寄付は贈与税課税。（弁護団に申告納付義務。）
※3　…　贈与税の課税対象外。法人からの贈与として所得税の一時所得扱い。
　　　　　 （47氏に申告納付義務あり。給与所得などと合算して所得税額を計算。）
※4　…　取扱無し。（収益活動を行った場合には、法人税の計算上の経費扱い。）

＜税金対策の概要＞
　・弁護団を人格のない社団として、寄付を受け付けることにより“一人あたり”110万円まで
　 贈与税の課税を回避する。（47氏個人へ直接寄付すると、寄付金合計で贈与税が課税されるため。）
　・人格のない社団とは、ＰＴＡ・同窓会・ファンクラブ・サークルなどのようなの集団のうち、
　 代表者や管理者を定めてあるものをいう。よって、"弁護団"は人格のない社団に該当すると判断。
　・弁護士費用は、人格のない社団の活動費として支出することで、弁護団・47氏の課税に影響させない。
　・弁護団口座の剰余金を47氏に贈与した場合は、所得税の一時所得課税（1/2課税）
　 となるため贈与税課税されるよりも税負担が軽減される。また、所得税の方が税率が低い。

＜おことわり＞
所得税・住民税の計算は厳密にはここでは紹介しきれません。上記の説明は簡単な課税イメージです。

現実には、寄付金の額が多額になり、47氏の通常の超過累進税率が上昇するような場合には、
寄付金以外の所得（給与所得等）に対する税額も増加しますが、他の所得に対する影響については
上記の説明において、あえて無視しておりますのでご了承下さい。

■支援話のまとめβ2
・非2ch、非Winnyユーザーへのアピールが必要
・寄付乙に代わる気軽に参加可能な活動が必要
基本的なスタンスは上記の二つ。署名とは異なり、臨機応変な方向転換が容易。
そもそも寄付スレ外での活動は複数進行中で、ありとあらゆる同時進行、志半ばで倒れることには一切問題ない。

1. 意見広告サイト＋賛同者リスト
・特定機関への提出はせず、ネット上でHNと意見のみ閲覧可能にする（実名は任意？）
　→数を集めるのに原則匿名は有効かもしれない→意見広告や、数による話題性を狙う
・明確にしたいこと：「誰がどうような意見方針でまとめていくのか」「既存と違う独自の切り口」

2. CD製作
・基本的にWinnyに流れてるものと同じ物をCDで作る（CD-Extraで音楽以外のデータも可）
　→合法物といえども著作者の許諾が必須＆CDをリリースするのにも資金が要るので、何らかの手段で確保する必要がある
　→資金集めを寄付でやる場合、信頼できる個人の口座の存在が前提となる
・具体的な「モノ」があった方がよいこともあるというスタンス

3. アーティストへの訴求
・歌を歌っている人、物を書いている人たちなどに訴えてみる

4. 過去ログの意見などから記事を起こしてまとめる
　→支援スレを編集デスクとして機能させ、テンプレ作成作業のように協力しながら記事を作っていく
　→Weblogや2chのような、インターネット独立系のメディアや会社をピックアップして準備していく

5. 寄付予約
・寄付口座の再開にそなえて貯金していることを表明する
　→証拠が弱いと言う弱点は、写真である程度補える→硬貨や紙幣の写真が法的にどうなのかが問題

■署名話のまとめRC1
壇弁護士によれば、署名のテンプレは既に完成しており、あとは準備して開始するのみとのこと。
ただし、どのような形態になるかは明らかにされていない。

1. 署名のようなもの
・匿名では署名としての意味をなさないので、ネット上での実名公開必須
　→ネット上実名の敷居は高く、数を集めるのは難しい
　→実名での意見広告や、有名人参加による話題性を狙う
・公式サイドなど、信頼できる筋に集計を依頼する必要がある

2. 署名
・ネット上での実名公開は必須ではないが、匿名では署名としての意味をなさないので、ローカルでの実名公開必須
　→数を集めるのにネット上匿名は有効かもしれない
　→数による話題性や、ピンポイントでの実効性を狙う
・なによりも先に「誰に提出するか」をまず決定する必要がある
　→が、効果を予測してそれを決めるのはなかなか難しい
　→裁判官、検察官、法務省、京都府知事、マスコミ、東京大学、大学間ネットワーク（※1）などが挙げられている
・公式サイドなど、信頼できる筋に集計を依頼する必要がある

※1 参考URL:
http://ac-net.org/junbikai.shtml
http://www.ac-net.org/honor/

■支援スレ団体設立話のまとめα1
まだそれほど多くないので、意見を箇条書き。

・権限の強さは「支援スレ団体　＜　FreeKaneko　＜　弁護団」であるが、
　敏捷性は逆に「支援スレ団体　＞　FreeKaneko　＞　弁護団」となる。
　小回りがきく支援スレ団体には一定の意義があるかもしれない。

・｢47氏支援｣というよりも｢ネットワークの自由連盟｣でひとつの団体を作りたい
　→門戸を広くするのが狙い→意思決定機関をどうするのか？
　→身の丈にあった主旨で動いて、後で合流できるところがあれば合流する方がよいとの意見もある

・代表者を立てられれば「人格のない社団＝法人でない社団又は財団で代表者又は管理人の定めがあるもの」にできる。
　→人格のない社団等で代表最低1人、NPOだと最低理事3人、監事1人＋社員6人の実名公開が必要
　→名前を出していい人があつまるかが、一番の問題点

・透明な資金運用法について
　東京三菱のBizStationのようなものを利用し、口座内容を複数の監査人が見られるような寄付口座を開く
　監査人に出金権限はないが、入出金明細を改竄できないPDFで閲覧できるようにし、それをここで全て晒す

■寄付再開に向けた話のFAQ
Q.支援金は十分なの？
A.様々な観点から、まだ十分とは言えない。

Q.寄付口座が再開される見込みはあるの？
A.公式サイドによれば、早く再開したいとのこと。

Q.なんで団体を設立する必要があるの？
A.1600万円の寄付を個人名義にしておくと、630万もの税負担が発生する。
　例えばNPOや社団法人を設立して寄付という形態をとることで、これ以上の税負担の発生を抑制できる。

Q.NPOはともかく、社団法人なんて設立できるの？
A.社団法人設立に必要なのは「認可」ではなく「許可」なので、法務省の裁量で却下できる。
　よって、非営利かつ公益という条件がなんとかなったとしても微妙。

■その他FAQ
Q.初公判はいつなの？
A.まずこれを。http://www.nichibenren.or.jp/jp/bengoshi/jikenkaiketsu2.html
　2004/9/1 午前10時から京都地裁101号法廷で開かれることが、2004/6/23までに決まった。

Q.6/28のワークショップはどうなったの？
A.後述する。

Q.今できる具体的支援行動はないの？
A.いくらでもある。例えば、世間に説明をすること、体力・気力温存、貯金、理論武装、スルー技術向上、情報収集＆集積、
　国内外広報、企画立案、署名話・支援話、当スレ＆関連他板・他スレ（縁のある案件も含む）での議論を正常に進行させること。

日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。

■ワークショップの参加層について

698 名前：質問厨[sage] 投稿日：04/06/28 22:11 ID:8yPR1ihu
>>696
だいたいどれくらいの人数が集まっていました？
年齢層、性別もできれば・・・

単なる好奇心からですが・・・。

700 名前：654[sage] 投稿日：04/06/28 22:24 ID:2/+0ge9H
>>698
教授とか企業のお偉いさんとかもいた。
学生から老齢の教授まで幅広くいました。

会場はほぼ埋まってましたが、人数はどうだろう・・・70％ぐらいかな。
男女は男8割といったところでしょうか。

701 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：04/06/28 22:26 ID:1AuSaYXA
>>698
殆ど周り見てなかったのでかなり適当ですが……

人数は満員ではなかったです。つまり320名よりは少なかったようです。
がら空きでもないので200人程度かな？　そういえば当日参加も受け付けてました。
性別は、女性もわずかに居るって感じでしょうか。やはり男性が多かったです。

20代の学生と壮年の法律関係の人たち、それ以上の大学関係の人なんかが入り交じってました。
比は2:5:3くらいなのかなぁ……正直後を振り向く余裕もなかったので、全然わかりません。
完全に聞く方に熱中してました。

■ワークショップでの収穫など

663 名前：654[] 投稿日：04/06/28 17:49 ID:tiUiEn3m
終了後壇弁護士と1-2分話す機会がありました。
寄付は早く再開したいとのこと。で以下のようにおっしゃいました。

1.現在の口座での継続は今のところ考えていない。税務署がどう出るかが分からないから。
2.NPO法人化については、支援団体を早く作れ。準備できたら手続きとかいろいろやってやる。
3.署名を早くやりたい。テンプレはもうできている。はじめたくてウズウズしている。
4.このスレには何回か書き込んでるよ。

2.3.についてはFreeKanekoに何度か言っているらしい。
以上忘れないうちにカキコ。もし私が誤解しているようであれば修正お願いします＞壇先生（ｗ

790 名前：654[] 投稿日：04/06/30 16:58 ID:lR12ratB
あ、しかるべきタイミングで
「壇先生を囲んで寄付スレで支援方針を考えるOFF」とかの企画とかいいかも。

813 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[] 投稿日：04/06/30 23:41 ID:UppzkSih
http://matimura.cocolog-nifty.com/matimulog/2004/06/post_18.html
更新あり

壇先生の最新コメントいまいち難解なんですけど・・・

天麩羅終わったかな・・・？
スレ立て乙！
「方針について考えるスレ」から変なのが飛び火したようで　orz　ｽﾏﾝｶｯﾀ････

いや、ここの守備が疎かになっているのは事実として認めます。
しかし、であればこそ、落とす前にできることは多々ありましょう。

ない。

スレ立て＆テンプレ乙　>>1,4-6,8-26

乙

乙

がんばりまーす

て言うかさ･･･モールス信号とか使えば良いじゃん

誤爆？

俺らに出来る事は無い
47氏もやる気なし

最近のP2P関連記事挙げときます。

[2004/7/5] Winny事件を考える　「ビジネスP2Pは別物」――差別化図るP2P企業
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0407/05/news031.html
[2004/7/6] NETWORLD+INTEROP 2004 TOKYOレポート - Winnyにネットワークフォレンジック、幅広い話題のSnortユーザ会のBOF
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/07/06/interop/
[2004/7/7] Winny事件の捜査手法とAntinnyの後始末
http://internet.watch.impress.co.jp/static/column/jiken/2004/07/07/
[2004/7/9] ネットユーザーの4人に1人が違法なダウンロードの経験者--米映画協会
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20069745,00.htm
[2004/7/12] スティーブ・ウィンウッド、アルバムの宣伝にピアツーピアを活用
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/business/story/20040712102.html
[2004/7/12] 江別署資料ネット流出　道側「予見は不可能」　全面的に争う姿勢
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040712&j=0022&k=200407124659
[2004/7/13] インフォシーク、04年上半期の検索キーワードランキングを発表
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20069795,00.htm
[2004/7/13] 4人に1人が映画のダウンロードを経験
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/business/story/20040713105.html
[2004/7/14] 交換ファイルは大容量化、Kazaa利用率は減少--PtoP実態調査
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20069844,00.htm
[2004/7/14] P2Pファイル交換量倍増。焦点は音楽から映画へ
http://www.itmedia.co.jp/survey/articles/0407/14/news028.html
[2004/7/15] 架空請求：P2Pの著作権侵害装い40万円払え　国民生活センターが注意
http://www.mainichi-msn.co.jp/it/network/news/20040715org00m300063000c.html

新スレ移行か・・・久しぶりだな。
ともあれ皆さん乙。

>>38
ま、ゆっくりペースですね。ここのところの著作権関連記事。

[2004/7/8] 日本、損害額１８００億円で５位　世界のソフト違法コピー
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000050156,20069714,00.htm
[2004/7/12] ネットオークションで海賊版ソフトを販売した夫婦を逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040712-00000003-vgb-sci
[2004/7/16] 本当に合法？　安くて危険な“バックアップ”CD
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0407/16/news047.html
[2004/7/17] 未発売のＵ２の新曲ＣＤが行方不明に、海賊版懸念
http://www.cnn.co.jp/showbiz/CNN200407170007.html

Winnyで捕まった2人のうち、子供の方は今どうなってるの？

親が金払って反省文書いて終わりじゃないか？
どーせ少年法とかでがっちり守られてる

執行猶予１年３ヶ月としつつも実はｺｿｰﾘ復帰・・・、なんてコトだけはないように祈る次第

>>40
ニュースから類推できる範囲で調べてみます。

http://matimura.cocolog-nifty.com/matimulog/2004/07/winny_1.html

久々にウィニーの話題

>>44
＞ともかく、「自らが開発したファイル交換ソフトを利用して著作権侵害を行うように、
＞ネット上で第三者に対して広く発言を繰り返していた」という新聞報道は
＞見たことがないと思うのだがどうだろうか？
ありますよ。

「ウィニー」の“生みの親”天才技術者の素顔
ドン・キホーテを気取るも…著作権に敗北
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004051119.html

有罪判決まだ?

＝＝＝＝＝永久欠番＝＝＝＝＝

>>45
blogのコメントで教えてあげなさい。
所詮ダウソからは出れないんだな

>48
zakzakって新聞なのか？とつまらない詭弁を言ってみる。
zakzakのトップページを観察してみても、会社案内が無いんだよね。

町村先生は、zakzakは便所の落書きと判断したに一票。

>>48
町村先生はここ読まれてると思う上、そもそもZAKZAKを新聞扱いが半分ネタですから。

>>49-50
夕刊フジの紙面にも載った可能性があり、微妙と言えます。確認は取れていません・・・

19歳少年のWinny事件について調べてみましたが、公判記録やその後の情報は発見できませんでした。

[2003/11/17] 「Winny」で初の逮捕者　ゲームと映画を違法公開した2人
http://www.itmedia.co.jp/news/0311/27/nj00_winny.html
[2004/3/6] 京都地裁、ソフト無断配布、少年に有罪判決
http://it.nikkei.co.jp/it/news/crime.cfm?i=20040513wg000wg

http://home.att.ne.jp/red/kakumei/winny-taiho.htm
ゲームWinny少年は、nyBBSでスレッドを建て、放流予告し、実際に放流。
懲役1年執行猶予3年の判決（京都地裁楢崎裁判長）後、アエラのインタビューで明らかにしている。

はい、読んでます。頻度はひと頃の10分の1に減ったけど。

ZAKZAKの記事
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004051119.html
も読んだけど、著作権侵害行為をしなさいという趣旨の書き込みを多数していたとは
さすがに書かれていないデスよね。
NBLのコラムは
「新聞報道によれば、この開発者は、自らが開発したファイル交換ソフトを
利用して著作権侵害を行うように、ネット上で第三者に対して広く発言を繰
り返していた」
ですから、ニュアンスがまるで違います。

47氏は、ソフトを公開して、さあこれを使って侵害しなさいとみんなに「教唆」した
とは読めないデスよ。

>>41
逆送致されたところをみると少年法の範疇を越えている
と言っていいと思う。

どういう時に逆送致が使われているのかみて見ると
殺人・強姦・強盗殺人・故意が明らかな傷害事件等の凶悪犯罪。

少なくとも検察はファイル共有という罪をおおげさに捉えていた。

>>53
なるほど確かに・・・ダウソ板内では散々その種の煽りがありましたが、ZAKZAKですら明確な記述はないですね。
新聞以外に英語圏からネット経由で日本の情報を得る手段というと・・・英文blogに一時期煽りコメントが投稿されていたように思います。
NBLの記者の方は、これを真に受けた可能性がありますね。

Part 32より
293 名前：29530[] 投稿日：04/05/26 13:56 ID:q5MgeC8w
29530です。
あーあ、面倒くさい事になったなぁ…
どうやら例の海外煽り、別のとこにもコピペしてて
（御丁寧に俺が指摘したとこ修正までなさって）、
面倒な事にWikipediaもその記事で書き換えてます。

何故面倒かは、お分かりかと思いますが、Wikipediaは誰でも書き換えられるからです。
あっちの書き込みは明らかにバイアスがかかっていて、Wikipediaの中立性を
保つポリシーに違反しているし、明らかな誤謬も含んでいるので、
削除して、しつこいようならアク禁できるはずですが、
それにしても不毛な削除合戦になりそうでuzaaaaaa.

壇先生から久々のコメントが届いてます

http://matimura.cocolog-nifty.com/matimulog/2004/07/winny_1.html#comments

>日本の報道にはもう少し頑張って欲しいと
>思います。

>私たちは、技術に対してもう少し謙虚でなければ
>ならないのではないだろうか。

小倉秀夫氏(?)のblogにもWinny関連の記事着てます。

科学ジャーナリスト[2004/07/21]
http://benli.cocolog-nifty.com/benli/2004/07/post_4.html

>>56
技術に関して、歴史や論文とは言わないまでも基本的な事実をおさえて記事を書いて欲しいところではあります。
記者個人の意識や資質に加え、現在がIT技術の知識浸透について過渡期であるらしいことも影響しているのでしょうか。
Winny事件に限らず、「おや？」と思わされる記事に出会うことはまだまだ珍しくありません。
「謙虚」と対極に位置する「知ったかぶり」は物書きとして越えてはならない一線と思います。

>>57
前半部分の「筋論」はどうとでも展開できてしまうのであえて触れませんが、後半部分は概ね同意です。

さて、P2P関連記事でも・・・
[2004/7/20] 音楽業界、「ブラックリスト」でP2P企業を孤立化
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0407/20/news038.html
[2004/7/21] RIAA、イスラエルのPtoP企業と410万ドルの損害賠償支払いで和解
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20069963,00.htm
[2004/7/21] アカデミーの規則がマイケル・ムーア監督のオスカー2冠を阻む？
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/culture/story/20040721206.html

日経バイトのP2Pの特集記事でnyについての記述がある。
技術としてはかなり肯定的にかかれている。

こういう偏見のない意見がマスゴミからもっとでてくれば、
47氏への誤解も多少は解かれるだろうに…

>>59
日経バイトか・・・読んでみる。
P2P関連記事、Webでもまたぼちぼち出始めた。
[2004/7/22] 米著作権局が違法コピー対策法案の支持表明へ
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20069982,00.htm
[2004/7/23] P2Pネットワークビジネスを堂々と展開する『イードンキー』
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/business/story/20040723105.html
[2004/7/23] 「政府の不正を暴く文書」を提供するP2Pサイト
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/culture/story/20040723206.html

このあたりも関連と言えなくもないか。
[2004/7/23] U2のニューアルバム盗難、ネット流出ならiTunesで即座に対抗リリースか
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/culture/story/20040723202.html
[2004/7/23] NTT Com、音楽配信事業の現状と課題に関する説明会 音楽配信サービスは「違法配信への対抗措置」として推進
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/07/23/4005.html

[2004/7/23] PtoPネットワーク禁止法の制定を急ぐ米上院
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20070016,00.htm

曖昧な法は作らないで欲しいよな…
思うことを発言できる自由の国は何処に…

保守あげ

[2004/7/24] P2P電話のSkype、電話との接続へキャリアと提携
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0407/24/news007.html

>>62
「法改正して然る後に対処」という発想そのものは至極まっとうに思います。
素人目にもザルに見えるこの法案が成立しても、法であればこそ、再度の法改正で修正しようがあるでしょう。

どうでもいいことかもしれないけど
6月から1日200円で47氏貯金始めて10000円溜まったよ。
はやく口座再開してほしい…貯金箱からどんどん小銭があふれ出してくる…。

クリエーターに謝罪と賠償をしろ。

>>65
俺も飯代の残りとか適当に貯めてたらそれくらいになった・・・
P2P電話のSkype、例の法案にもめげずにスカイプアウト開始のニュース

[2004/7/26] IP電話：1分2円で国際通話できる「スカイプアウト」開始へ
http://www.mainichi-msn.co.jp/it/network/news/20040726org00m300035000c.html
[2004/7/26] Skype、有料IP通話サービスの試験提供を開始
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20070033,00.htm
[2004/7/26] 1分2円で国際通話できるIP電話『スカイプアウト』開始へ
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/business/story/20040726104.html

ひさびさにきました。月並みな言葉ですが、がんばっていきましょう。

すみません。議論板でふと思いつきで書いた延長なんですけど

現在Ｗｉｎｎｙを使っているユーザの、被害（実害、精神的被害）について損害賠償請求するための準備金の供託

ていうのは可能でしょうか？

または今後行われるであろうＷｉｎｎｙ開発およびその使用に関する
損害賠償請求に対しての準備金供託というのは可能でしょうか？

弁護士さんも見ていると思うので質問です

自分で調べろ。馬鹿。

>>69
ボケ角＝９０．０００ DEG　「真反対」ではなく、いわゆる「見当外れ」の部類だな・・・
ちなみに示唆としては>>70嫁！

ところで誰か教えてけろ
Ｆ共有に、「いわゆるファイル共有に、著作物（の改変物）がアップロードされていた」場合、
この事実のみをもって、「犯罪行為」と断定されるのかな　？

権利者が被害を「公表」していない場合、当該ファイルの参照者からは理屈上、「権利者による黙認」の可能性が成立し得るのだが・・・
また参照者には、権利者に対して「共有の事実とその黙認」について、確認する義務（あるいは責任）もないと思うが・・・

>>69 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：04/07/27 06:33 ID:3n7/2UDI
======
よくよく見ると慣れない早起きかな・・・　寝ぼけてた様子、シャンとせぇ、夏休みは長い！、海で溺れたりするなよ！！

その様子じゃ心配だなぁ・・・
経験者はかく語りき・・・

保守age

>>71
>ところで誰か教えてけろ
>Ｆ共有に、「いわゆるファイル共有に、著作物（の改変物）がアップロードされていた」場合、
>この事実のみをもって、「犯罪行為」と断定されるのかな　？

著作権者が権利を主張しないといけないはず。たぶん

今日の釣果はしけてるな・・・

[2004/7/27] 府支給捜査旅費も一括管理　京都府警の８部署２１係
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004072700075&genre=C4&area=K00

ところで弁護士さん
Winnyで被害を受けた人の弁護も引き受けてくれますか?
答えにくいなら答えてくれなくてもいいです。

>>73
ダウンロード（それもおそらく完全な形で）できるかどうかも必要なのでは？
そうでもなければおっさんの捜査のときに途中で止まったのを捨ててまで
ダウンロードし直したりしなかったはず．．．

　　　　　　　　　　　　　 ,,_yyrl|_._.　　　　　　　　
　　　　　　　　　 . ,ｰ,,エ(ﾌ个 ¨ﾞ.巛r.r　　　　　　
　　　　　　　　_)()|「リlll|,エ,,　　　_,,,,,,,,,〔　　　　　
　　　　　　ilｧ.爻)ll(''ﾄ'ﾘ》ll!h/′ ''ﾞ¨¨¨ﾞ冖''_,._　　
　　　　　_yr!'ﾞ》||/||》ﾐ|||W'〕u彡 .ノ‐ .′,z厂′　
　　　　_,彡l|'l《》「⌒Wl|ﾘi|i｛ﾉ巛r, .^.ﾞ'　､ﾐ|》　　　
　　　.ｰ¨7ﾘﾌミ.|Mllyii'|yl!.干zz| （z､u..彡ﾞ「ﾞ.┘　
　　　 ._yil|ﾐ)《l!|》!|il》lﾘli|||zz|¨;;ll《《リ｝l|.┘ v.|ﾄ　
　　 .ｰ″,,iﾄリ「|ﾚ「〕:|/ﾘlll!|z|ﾄ厶|,.厶　冖 r　 y　
　　　　　ll|ﾞ.ll|ili|ﾄz||:iﾄ /|《;li《z|》ﾘ||,｝ﾞ _yrl|ﾚr .′
　　 .__y-ﾄﾐ「ﾞ川lyl)彡《i.ﾉ》|ﾚ「)「「ll||ﾞ)ﾐ)rl!　¨／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ,z厂　　　 .^.「ﾞ》!「　｀.r厂|′　《》ﾘ,||｝″＜
　¨′　　　　　 ,l.ﾌ|′　　 .r!　　 .「|ll|ﾌ^､　　｜ どうでもいい
　　　　　　　　 ｀,〕 i!.,,　 .‐!ll,. .'　.,i!||ﾘ　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　″y　　　.″　_,r;yﾐ,|″

逮捕の報道があったとき、新聞では「国内初・違法コピーほう助で逮捕」
みたいな見出しをよく見かけましたが、海外で47氏みたいにほう助で
捕まった人っているんですか?

>>78
Kazaa
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/USNEWS/20020329/9/
Napster
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0407/16/news015.html

知るかぎりだと海外のP2Pソフトウェア開発者（企業）に対する訴訟はこの2つくらいです。
法律に関しては素人なのでなんとも言えませんが、ほう助ではなく単なる著作権侵害で訴訟を起こされているように見えます。

[2004/7/22] P2P ソリューション：動画コンテンツ配信 Kontiki（1）
http://japan.internet.com/webtech/20040722/6.html
[2004/7/28] P2P ソリューション：動画コンテンツ配信 Kontiki（2）
http://japan.internet.com/webtech/20040728/6.html
[2004/7/28] Skype、電話接続に対応のソフト新版リリース
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0407/28/news011.html

あと３５日・・・

>>79
なるほど、サンクスです。
ほう助とか言ってるのは世界広といえども
京都府犬くらいでしょうね。。。

日本の警察は因縁つけて逮捕→拘留して自白強要と云う手口を何時まで使う気なんかね

自白なんて圧力かけないと誰もしないだろ。
自白強要賛成。

>>84
じゃあまず君を無実の罪で逮捕。
とっとと自白しろ！

迷惑なんだよ。金子。おまえのやったことはさ。

各地各スレで夏休みに入ったことだし、そろそろココの保守体制を再構築する必要があるんじゃないか？
まぁ、sageが維持できるなら必要ないのかもしれんが。

ユーザー置き去りの著作権攻防戦
http://www.asahi.com/tech/apc/040729.html

警察も摘発に積極的で、Winnyをめぐる事件ではソフト開発者を
著作権（送信可能化権）侵害幇助の疑いで逮捕した。
直接の実行犯でない開発者の逮捕はおそらく世界初だ。

あと３４日・・・

「ファイル交換ソフトなどを通じた違法コピーとの激しい攻防戦」なんかない。
nyで何百万人が違法コピーをしてつかまったのは数人だけ。
あまりにひどすぎる実態。

レコード業界の関係者は「今年、音楽配信を日本で根付かせないと、『やっぱりiTMSでないとだめだ』となる。ぜひ成功させなければ」と話す。

アメリカと比べても価格の差は明らか。失敗するのは目に見えてる

>>90
逮捕以外にもいろいろあるだろ。プロテクト破りとか。

>>87
まあ、大丈夫でしょう。念のため少し気をつけて見てはおきますがね・・・

[2004/7/29] 米軍の機密情報がPtoPネットワークに流出か
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20070104,00.htm
[2004/7/29] 米地裁：「ISPは著作権侵害で提訴されたPtoP利用者の身元を開示すべき」
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20070105,00.htm

>>90
対処法は逮捕だけではありませんよ。

「合法的な音楽共有」に乗り出すオンライン音楽サービス
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0407/29/news055.html

晒しage

↑
晒すとみせかけて保全あげなナイスガイ

いちいちしょーもないレスするな。

で、あと３３日・・・

日付変わってやがる、あと３２日になってた・・・

ゲームソフトってどうやってダウンロードできるの？

とある方々が、技術進歩を妨げるような逮捕や課金は規制すべきだとする団体を設立しようとしているらしい。

>>101
名前を出さない辺り非常に胡散臭いんだが

とりあえずage

>>100
そこにアップロードする人間がいれば
ダウンロードできるさ。

>>100
とりあえず最寄りの凶徒不敬に配属されてください。

>>102
信頼性のあるソースではないことと、また、万が一の邪魔が入らないよう、あえて伏せます。
事実であれば遠からず何らかの発表があるでしょう。
こまめにチェックして、信頼性のあるソースを手に入れたら改めて報告します。

ｎｙが技術の進歩を妨げている。
たとえば、アニメでは３Ｄの技術革新の途中なのに
売り上げがあがらなくなり予算の関係で３Ｄを使えない。

アニメの3Dなんて不自然なだけでいらん

>>106
つまり、アニメ業界が必要としているのは技術の進歩ではなく、好き勝手に使える予算だということか。（ｗ
大量に資金を投入しなきゃ使い物にならないような技術は進歩とは言わんよ。
glhair見たか？あのクラスの物理演算シミュレータがフリーにゴロゴロしている現状で、
何にそんな資金が要るんだか。

>>105
そうか。疑って悪かった
それなら楽しみに待ってるよ

>>106
金があるなら、少し高くても素晴らしい技術が開発される。
金がなければ、安上がりな技術が開発される。
技術の進歩に要るのは金じゃなくて時間と必要。
金は技術の進歩の方向を左右するだけ。どっちに進もうと問題はない

ｎｙは文化を破壊する。

まぁ、その程度で壊れるのなら、その程度の文化だったって事だろう。

必要なものは必然的に残る。
そうでないものはそうならない。

我々の文化は永遠に残り続ける。

消費するだけの奴が文化を語るなカスめ。

>>113
確かに強請りたかりピンハネは文化ですね





893の文化だがなｗ

興味なし

日経バイトの記事を読んだが、基本的にはP2P技術を図入りで分かりやすく紹介するもの。
P2Pファイル交換ソフトウェアの系譜、それとWinnyとの違いもうまく説明されている。
逮捕問題に深入りはしていないが、「作者の発言であると特定されているわけではない」旨の断り書きを入れるなど、客観性に重きを置く姿勢に好感を持てた。

土日はIT記事がない・・・

[2004/7/31] 刑事部内に“上納金”制度　京都府警、捜査費を裏金に
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040801&j=0022&k=200408015748

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040730-00000007-rbb-sci
FTTHの増加が10万加入を切る状態が続く。総務省が6月末現在の数字を発表

　総務省は、2004年6月末現在の「インターネット接続サービスの利用者数の推移」の速報値を発表した。これによると、ブロードバンド接続サービス（xDSL、FTTH、CATV）の利用者数は前月比38万加入増の1,618.8万加入。
　内訳は、xDSLは249,541加入増の12,068,718加入、FTTHは89,708加入増の1,417,483加入、CATVインターネットは4.1万加入増の270.2万加入。
　このうち、FTTHの増加数は3月に10万加入を越えたものの、4月から6月までは再び10万加入を切るようになった。


「わざわざ回線太くしてまで見たい物がない」という現状。
実質広帯域通信を引っ張ってきたのがP2Pだっただけに、逮捕劇のダメージは深刻。

マンションに光引っ張ったからって、そこの住人全員加入したことにしてないだろうなw

[2004/7/29] 仏ISP、“仏版DMCA”回避へ不正コピー取り締まり強化
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0407/29/news031.html
[2004/8/2] ネットアーク、九州大学でWinnyなどP2Pファイル交換ソフトの監視を開始
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/08/02/4107.html
[2004/8/2] 九大に「Winny」「WinMX」監視システム導入
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0408/02/news037.html

壇先生のブログができたようです。
http://danblog.cocolog-nifty.com/

とりあえず報告まで

>>121
Winny事件に関する情報も発信されるとのことで楽しみです。
＞「なんか、この事件にぴったりくる
＞事件名ないかなぁ」
・P2Pソフト開発者・著作権法違反ほう助容疑逮捕事件
・ソフトウェア開発者・ほう助容疑逮捕事件
「Winny事件」のがマシだな・・・難しいもんだ。

海外の法令として参考までに取り上げられるかもしれない「デジタルミレニアム著作権法（DMCA）」関連記事です。
[2004/8/3] DVDコピーソフトの米321 Studiosが営業を停止
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/08/03/4127.html

鮫島事件

今週のプレイボーイにちょこっと記事が載ってたね

てか、支援サイト(freekaneko.com)、ちゃんと更新しろよ、おい…

お前みたいにヒマじゃないんだろう

>125
-----------------
July 03, 2004
次は何をするべきか [ kaneko ]
メンバー全員の多忙によりfreekaneko.comの活動はしばらくお休みしていました。
金子さんが保釈されたことにより、金子さん中心の活動でとも思っていたのですが、
やはり色々な事情があり、金子さんが表にでてくることは難しいようです。

私書箱などをうまく開設できたら、署名集めなどもぼちぼち始めようかとおもいます。
私書箱ってどうやって開くのでしょうね? 業者のサービスなら色々みつかるけれど。

これからも宜しくお願いします。
-----------------

新井氏ブログでやる気見せてるよ。
気長に待ってやれよ。仕事もあるんだし。

作品の作者、クリエーター、アニメーターに一文も金がいかないWinnyはおかしい。
ダウンロードするやつがおかしいといってもファイルがほしければダウン
してしまうのが人情。
そして、困ったことにWinnyは、勝手にしたくない違法なアップロードまで
してしまう。金子がいやでも必ずアップロードするように設定したのだ。
だから、現状のこのようなシステムをつくった金子には責任がある。
つまり、金子には罪があり、支援など考えられない。
そして、金子はクリエーターやアニメーターに法的以前に人間として迷惑をかけた
ことをまず謝罪し、それから、お金を補償するべきだ。お金の配分は、
被参照数を参考にしてもよいだろう。

小中学生は夏休みがあっていいねぇ……。
え、まさか高校生じゃないよね？

とりあえず日本語と法律とWinnyについてもっと勉強してきてね。

>>128
お金の配分に使えるくらい信頼できる非参照量システムがあればいいんだけどね…
やっぱり匿名でダウンロード量を記録することはむずいのかな。

>>129
上のは過去レスのコピペ。
書いてることがアレなのでつつきたくなるのはわかるがｗ

コピペだからどうした。謝罪しろ。

罪が有るから支援しないという考え方はどうかと思う
著作権違反してない人間などこの世にいないと言っても過言で無いし
有罪になったとしても必要以上の罪(見せしめとして)を被せられないように支援する必要は有ると思うのだが

↑遠回しに、「金子氏の行為は著作権法違反に当たり有罪は当然」と言っている。

ところで、工作員実況スレはまだどっかで存続してるの？

作品の作詞者、作曲者、歌手に一文も金がいかない着歌はおかしい。
そんな機能使うやつがおかしいといっても、新機能と言われれば機種変更
してしまうのが人情。
そして、困ったことに携帯は、勝手に不特定多数にまで演奏や通話を聞かせて
してしまう。携帯屋が地下でも僻地でも必ず着信できるように工作したのだ。
だから、現状のこのようなシステムをつくった携帯屋には責任がある。
つまり、著作権と通信の秘密を侵害しており、支援など考えられない。
そして、携帯屋は聞きたくもない歌と通話を聞かされた不特定多数に法的以前に
人間として迷惑をかけたことをまず謝罪し、それから、お金を補償するべきだ。
お金の配分は、着信数を参考にしてもよいだろう。

壇先生のブログより
http://danblog.cocolog-nifty.com/index/2004/08/post_2.html
>Ｗｉｎｎｙ弁護団の人数は現在１４名です。

>副団長は白浜徹朗弁護士
>（主任弁護人から移行しました）

>じゃ、主任弁護人は誰かって？
>それは、９月１日に分かります。

つまりは凄い弁護士が一人増えたということでいいのですかね？

だいぶスレ違いなので放置しても良かったんだが、

着メロの公開、滓RACに金払わなきゃ無理だった気が。
課金は、着信一回あたりでなくて公開時に一曲あたりいくらで。
まぁ、実際には制作者サイドには金行ってないんだろうけど。
集めた金って何処へ消えてるのやら。

47氏は今どうしてるの？

>>128

お　前　は　保　育　園　か　ら　再　教　育

しょーもないレスすんな。

>>128
複製侵害kの疑いあり・・・　おまえ、ID:fclT2S4X（47氏の弁護士費用を寄付するスレ Part41レス910）から使用許諾とってあるんだろーな？

>>136
わくわく。

[2004/8/5] ネット悪用の知財侵害が増加　警察庁の上半期まとめ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0408/05/news054.html

「参考」としてWinny開発者の逮捕・起訴を掲載。
「同ソフトを開発した大学院助手が、同ソフトが不特定多数の者により著作権を侵害する情報の送受信に広く利用されていることを認識しながら、それを認容し、あえて前記2人にダウンロードさせて提供し」と容疑を説明している。
ニュースリリース：　http://www.npa.go.jp/safetylife/seikan10/h16kami_seikeijihan.pdf

「認容」「あえて」「させて」……言葉が無いよ

>>141
面識があるので問題ありません。

「面識」は「使用許諾」と同じ意味をもつらしいな、なかなか勉強になったよ。

ところでオレ、著作権者なら、全国ヒット曲持ってるヤツ２、３人と知り合いなワケよ、冗談抜きで・・・
おまえ、ほぼ即答返してきたし、なかなか信用できそーだな。　よし、信用しよう。
でオレはおまえの言葉信じて、この連中の歌テキトーに流すよ・・・

もしモメ事になったら、おまえのレスを信用したってトコトン主張するから、その節はよろ・・・

※　上記の知り合いの話は全くホント、ほんとのほんとで嘘じゃない、世界って狭いよ意外に・・・・・・

しょーもないレスすんな。

【社会】「オレ弁護士」「オレ警官」詐欺発生　「夫の事故で母と赤ちゃんが亡くなりました。保釈金を…（ｒｙ」
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1091723218/
弁護士など名乗り詐欺２件　兵庫、示談金名目で計７７０万円
http://www.sankei.co.jp/news/040806/sha001.htm

　兵庫県明石市と東浦町で５日、弁護士や警察官を名乗り家族が起こした
交通事故の示談金などの名目で現金を振り込ませる詐欺事件が２件あり、
計約７７０万円をだまし取られた。いずれも入金後に家族に連絡し、被害に
気付いた。

　明石署などの調べでは、午前１１時半すぎ、明石市の主婦（２８）宅に
「弁護士のクロダ」を名乗る男から電話が２回あり「ご主人が神戸市内で
交通事故を起こし、母親と赤ん坊が死亡した」として、保釈金２００万円と
慰謝料３００万円を振り込むよう要求。主婦は指定された口座に計５００万円を
振り込んだ。

　また午後１時半ごろ、東浦町の主婦（４０）宅に警察官を名乗る男から
「ご主人が交通事故を起こした。示談金が必要だ」と電話があった。夫を
装った別の男も「すまんな」などと話し、主婦は信用して約２７０万円を振り込んだという。

(08/06 00:24)

産経新聞
http://www.sankei.co.jp/

ダウソ板トップのアレはいつまで掲示続けんだろ…

from 壇弁護士の事務室:
* 金子氏について / http://danblog.cocolog-nifty.com/index/2004/08/post_3.html

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

なんというか、ココまで燃料不足が続くと、
スレのＳＮ比が凄いことになってるのなＯＴＬ
ていうか、署名とか支援団体とか、話進んでるんだろうか？？？

> 私的には、某府警からのアクセスがあるかを確認したいのですが、
> 良い方法があれば、誰か教えてください。
煽ってる煽ってるｗ

>>151
（私設）支援団体の話はほとんど進んでないけど、署名に関しては、やろうと思えばすぐにでも始められるらしい。
開始されないのは計算があってか、忙しくてか、全く別の理由かは分からないが、ともかく落ちついて待とう。

[2004/8/6] 信用失墜行為の警視を訓戒　京都府警
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004080600010&genre=C4&area=K00
[2004/8/6] 違法コピー『誘発法案』公聴会の模様をP2Pで配信
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/culture/story/20040806203.html

みんなが待ちの状態で何も始まらない

えらそうにいうな。

集まった金は迷惑をかけた作者のかたがたに、わけられると思う。

>>156
内容がえらく抽象的なんだが、

（花札屋傘下の桜田組系地方組織が）迷惑をかけた（Winny）作者（と、弁護団）のかたがた（への弁護費用）に、

って事だよな？

SNR = 10log_10 (1/2) dB

早速壇ブログにアクセス解析が入ってる。よきかな。

壇ｾﾝｾのblogに、なんかｲﾀｲコメントがついてる。

　　　ま
　　　ま
　　　の
　の
　ど
　係
で
　達
　般の
　 　訳
　　 違
　　 う
　　 と
　 　き

ママの喉係で達般の訳違う時・・・これ以上の解読は断念した

なんで壇先生のブログが攻撃されてんのよ
イタイイタイ…
これまで何処にもあたれなかったNy撲滅派のターゲットになってるな

弁護士というのは、弁護するのが仕事。
弁護以外のことはできない。
弁護側のかたよった一方的なことしかいえない。
そういう仕事なんだからしょうがない。

> これで、いろんな方のお越しを心待ちに出来ます。
> ご挨拶くらいしていただけるとうれしいんですけどね。

壇先生、またまた煽っちゃってますよｗ

予想どおり倫理面で攻めてくるようだ。
倫理で法を曲げるのか？
倫理で技術を規制するのか？
前者は法治国家なら論外、後者は財政に余裕のない国家なら論外。

法は曲がってないし、nyによるコンテンツ産業の損害は莫大です。

どっちかっつーと今回の逮捕劇は京都府警のスタンドプレーだよな。
ろくすっぽ法整備もされてない、つーか規制するつもりの無かった技術を
勝手に悪者に仕立てて取り締まっちゃったもんだから、各省庁大迷惑と思われ。
国土交通省の衛星計画が大幅な方向修正を強いられてる話とか、耳に入ってないんだろうか？？？

スタンドプレーのわけないだろ。

いやいや、立派なスタンドプレーですよ。ね？
だって、貴方が考えている以上に、京都府警の罪は大きいのですから。

京都府警は法律は曲げてないですが、守ってませんし。

本来なら社会の模範となるべきものが自分達の勝手に行動すると言うことは、
それを見た人がどんな悪どい行為をやっても『ある意味で』正当だ。

悪が悪を戒め、悪が悪を裁く。

なんか矛盾してない？

と新設丁寧な口調で説明してやるテスト。
理解してくれるとは思ってないけどな(藁

>私がもし逮捕されたら作者とサイトを相手に
>裁判を起こすと思います。

おいおい、それは立派な責任転嫁だろが。
厨房って何で長文かきたがるんだろね。
言いたいことをまとめられないのか?

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

> 壇先生
> アクセス解析はどんな所までが分かるのでしょう？

町村先生も興味津々かw?

便急は・・・　　　　　↑　に書いてるから分かる人には分かったんだろうな

shinobi.jpは結構細かいレベルまで出してくれるはず。使用OS・ﾌﾟﾗｳｻﾞ・画面解像度と
サイト内滞在時間なんかもあるかな。

# 実はshinobi.jpは使った事ないんだがぐぐるでトップに出たので薦めてみた
# ひょっとするとIPが分からなかったりするんじゃないかとｶﾞｸﾌﾞﾙ
# 生ログを見れると書いてあるから多分IPもいけるだろうと思って自分では
# 試さずに書いた。今は反省している。

>173
IP出るよ。リモホをIPに変換できるみたい。
もちろん解像度もカラー数もでるし、
検索エンジン使ったら検索ワードも出るさ。
リファも取得するっぽいから、エロサイト見てた直後にお気に/ブクマで壇先生のとこに行ったら
直前に見てたサイトをリファで残しちゃうから、えらいことに…ｶﾞｸﾌﾞﾙ

別に知られてもいいようなことばっかりだけど
なんとなく気持ちが悪いのはたしかだな。

>>174

ブックマークの時はブックマークとしか
表示されないみたいですよ。

ソフトの違法コピー、日本はワースト5位
< http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/20040809107.html >
日本ではソフトの29％が違法コピー
　　　世界全体の被害額は推計で288億ドルに達した。

日本人の違法コピーは、世界的にも最悪の状況。

>>177
再編集とか言って、えらく古い記事がトップに掘り出されてくるんだな

ＢＳＡへの質問 [ http://benli.cocolog-nifty.com/benli/2004/07/post_1.html ]
こちらも一緒に読むのをお忘れなく。 (小倉秀夫氏)

壇ﾀﾝはネット素人だね。ありゃだめだよ。

>>128
同意だな。
金子は人として迷惑をかけた。全くだ。

悪用されるのを見越して作った道具なのに、「俺は道具を作った。悪用したのは他人の勝手」こんなずるいいいわけが通用するわけない。

「コンテンツ自体がコピー可能で無限に増殖・配信されることはそれが
デジタルコンテンツである以上本質的に防ぎようが無い
どうしようもないことなのである」　　　　金子名言集　より

何がコピーされようと防げませんので、あきらめてください。　
＞作者さん、クリエーターさん、アニメーターさん、(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>180
違法なファイルのやりとりをしないでくれって言ってるのに、
悪用するやつの為に責任を取る必要もないだろさ。

実は>>176に壇ﾀﾝ降臨の悪寒

えーと、
弁護団からの公式燃料→「荒らさねば」という使命感→
公式サイトには怖くて手出しできない→ココでうさばらし

って感じ？夏なんだからさ、もうちょっと外に出ようよ

47氏擁護派の方がヒネくれてて、気持ち悪い・・・。
宗教に近いモノを感じるわ。

夏休み真っ盛りの熱くなってる諸君は>>8を見ろよと。

>>180

IETFは違法目的に使われることを見越してHTTPを規定した。
「俺は道具を作った。悪用したのは他人の勝手」こんなずるいいいわけが通用してるみたいなんですが…

>>181
あと、盗撮被害者も諦めるしかないね。

壇ﾀﾝは、立場上ああ言うしかないのかと思っていたが、
blog の様子を見ると素でああ信じているように見える。
そうだとすると、裁判の行方が心配になってくる。あんなんで大丈夫か？

>>187
HTTP と同じじゃないよ。普通わかるはずなのに、意図的に知らないふりをしているところが、
キモイといわれる所以。

>>189

そんな貴方にぜひMP3を。

>>179
その割に以前このスレに弁護団の人数(だっけ)をリークしてくれたときの口調がアレだったが…。

>>190
意味がわからんよ。

MP3の歴史を調べればわかりますよ。

同じように、悪用を懸念されてますが作者は以下略。

>>193
これですな。
岡村久道先生
ttp://www.law.co.jp/okamura/copylaw/mp3.htm

MP3は、音楽だけだからまだ問題は小さい。

>>193
わからんな。君の意見が >>194 のところに説明されているわけではないので。
自分の意見くらい説明する能力を持とうよ。

壇先生の言ってること良くわからん
「あとの不都合」って何？

弁護士は弁護する以外できないんだから
客観的な議論を望むほうがまちがっている。
弁護士に議論しかけても無駄だよ。
どこまでいってもひたすら弁護しつづけるだけ。

[2004/8/10] 米Motorola、米MeshNetworksのP2P通信ソリューション販売で提携
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/08/10/4209.html

>>198
弁護人に、弁護することをおかしいという奴は、
かなり痛いとおもうが。。。

おかしいなんていってないだろ。

>>198
だったら blog を開設する意図が不明

＞プロキシー経由のご来訪が激増しました。
とか
＞「Yahoo!BB」からアクセスを繰り返していた人、
とか、
なにか大きな勘違いをしているような・・・

＞予想どおりというか、
という発言も、イタイ人の常套句なわけで。

ネットに慣れてないとしか思えない。
安易に blog なんかに手を出すと火傷すると思うよ。

前に壇氏のネットレベルがよく分からないと書いたけど、今でもよく分からない。
Y!BBからのアクセス繰り返し云々というのは、実は結構深読み出来る所で

1. Y!BBが色んなIPで来る！
→判定: ど素人ぐらい。Y!BB利用者の絶対数は確かに多いんだが、それを分かってない

2. Y!BBで同一ホストから何度も何度も来る
→判定: それなり以上。Y!BB利用者のIP/ホスト名は半固定であることを知っている

0: ホムーページを作るのは初めてだ
←推測: アクセス解析にはは！！ 仕事も忘れてログを眺めるアホっぷり

と思ったらfairealでもネタにされてんのか。うーん、衆目に触れる、比較的オープンな弁護体系を
目指してるんだろうなぁと個人的には思ってるけど、やっぱWebでの感覚がちょっと違うかな。
blogで感覚を掴んでくれたらいいんじゃないかなぁと前向きに考えてみたり。

# ネット環境充実させて、やることはネット囲碁だけという弁護士も居るご時世なんで・・・

> サイバー法の本を共同執筆中なので
ううん

半年ぐらいblog運営してれば結構色々な感覚/感触が掴めると思うので、長期的に期待かな。
47氏弁護だって時間のかかる話だしね。

>>作品の作者、クリエーター、アニメーターに一文も金がいかないのはおかしい。

これは同意だがな。だからといって47氏を責めるのは見当違いもいいとこ。

> なお、yahooBBネタは、紀藤先生のブログをご覧いただければ、意味が分かると思います。

というのは、どこを見ればわかるの？

YBB訴訟に関わってるって話なんじゃないかと

全然わからないんだが

http://blog.livedoor.jp/cpiblog00089/archives/5620818.html
> > copyright(c) 2004 Toshimitsu Dan.All Rights Reserved
> > 相手によっては著作権侵害（幇助）を主張することもあるかもしれません（笑）
> などと、著作権フリーを主張されている人(?)が、自分のホームページに著作権表示されている真意も理解できないし・・・
(引用階層化は引用者による)

とまあ、ネタをネタと（ｒｙってのが分からない人も多いようなんで、メタファ的な表現は避けたほうがよろしいのではないかと
思ったりもする。Y!BBの話にしてもこれにしても、言葉の裏を読むのが苦手なヒトには意味不明かつ挑戦的に読めるわけで。
また、意味がわかったつもりになってもその実誤解してる恐れだって十分あるし。

この場合は、不当な著作権侵害幇助で訴えられた件で戦っていくという意思と少々のシャレを加えて
書いてると読み取るのが妥当だと思うけど。


# まあそんなわけで数日間ヲチ出来ないが盆休みで出かけてくる。
# 言っとくが、ここは俺のチラシの裏だからな！

著作権侵害幇助の部分はジョークかもしれないとくらいは思いはするけど、
blog を開設する意図を察すれば、こういう余計なことを書くことがどういう
事態を招くかに想像が及んでないらしいという拙さを感じる。

「言葉の裏を読むのが苦手な人には」云々は、２ちゃんねるじゃないんだから、
blog で想定することではなかろう。blog で何をしたいのかわからん。
単に流行に踊らされて勘違い blog を始めると火傷するよ。

どこかに書き込まれたコメントでも、「深い意味のつもりでした」みたいなこと
書いてたけど、はっきり言って、子供にしか見えない。
ネットに疎いというより、人間として未熟なんではないかと思えてきた・・・

議論ふっかけたいなら議論スレでやってくれ

漏れは議論なんかする気ないよ。無罪になって欲しいだけ。
blog のあの調子はかえって無罪が遠のくということ。

>>213
「漏れ」とか気持ち悪いんだよ。おまえは。でてくんな。

>>213
まぁ、見守るより他無いだろう。

壇弁護士はこのスレ読んでるかな？

>>204

その程度で、それなり以上って言っていいの？

[2004/8/11] Windows XP SP2、さっそくPtoPネットワークに
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20070369,00.htm
[2004/8/11] 企業向けP2P型グループウェア「アリエル・プロジェクトA企業版」発売
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/08/11/4235.html

＞某所からのアクセスは確認できていません。
＞奇特なウイルスに感染してらっしゃたので、
＞すぐに、堂々といらっしゃると思っていましたが、

また幼稚なことを言ってるなあ。

私怨で行動してるのかね？この人

京都府警からアクセスがあったら
嬉々として幼稚な文を書いて更新するのが予想できるな
これはこれで楽しみになってきた（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

[2004/8/12] 夏のジョークにしては悪質？　Winny経由で広まるトロイの木馬「Nullporce」
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0408/12/news038.html

京都府の全然関係ない部課の人、
danblog.cocolog-nifty.com にアクセスしてやってほしい

おいおい　廃墟しすぎで変なの増えてきたぞ
ちゃんと保守しようや

こんなところ保守するやつらなんて違法コピーしまくってる
ろくでなしばっかりだろ。

　　　　　 　　　　.＿＿
　　　　　 　　　ヽ|・∀・|ノ　　< 初公判まで後 19 日！
　　　　　 　　　　|＿＿|
　　　　　 　　　　　|　|
　　　　　　　　　　 塵　　　　　
　　　　　　　　　塵塵塵
　　　　　　　 塵塵塵塵塵
　　　　　　塵塵塵塵塵塵塵
　　 　　塵塵塵塵塵塵塵塵塵

47氏を助ける俺らに出来ることって？part3
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1092240617/l50

天冥士マラーク
「誰が創ったか知らないが、
　要は“使う側”の問題ということか…」

なんかさ、ちょっと前にこのスレで「寄付再開に向けて貯金！脳内寄付！」とか言ってたよな。
で、あれからちまちま貯めては居るんだが、本当に寄付再開されるのか？
されなかったら、コレどうしよう？支援団体に資材提供する？

>>230
寄付再開されなかったら、へそくりだと思って美味いものでも食うとかさ。

■Winny事件を契機に情報処理技術の発展と社会的利益について考えるワークショップ
第1部（講演1〜3）のテキスト起こし
http://itama.net/up/00138.zip

漏れも４７万ガバスくらい寄付したい

この罰あたりが。

このごろの中学生は万引きしてね。
犯罪だと思っていないんだよ。
いたずらだと思ってね。
こういうのは学校で教えないといけない。

石原慎太郎

>>230
寄付再開されなかったら、47氏と弁護団に無理やり焼肉おごるとかさ。
京都の法廷に来たときとかね。

■Winny事件を契機に情報処理技術の発展と社会的利益について考えるワークショップ
第1部および第2部（講演1〜6）のテキスト起こし
http://itama.net/up/00139.zip

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1089600842/10
10 ：石原も加えようゼ！！ ：04/07/13 10:32 ID:qIfMLgC5
http://www.sensenfukoku.net/
石原慎太郎は今回の47氏逮捕に大賛成だよ。

[2004/08/15] 援交のお誘い from Matinulog
http://matimura.cocolog-nifty.com/matimulog/2004/08/post_14.html

>>236
ぐっじょぶ

録画ネットの方はどうなるんだろうねぇ……
やっぱり負けてしまうのかねぇ。

>>238
うちにもたくさん来てるよ〜

誘惑に負けて
使うのはしかたない。
人間そんなに強くない。
でも、犯罪じゃないとか開き直るのはやめろ。

ｸｿスレになりさがってんな、鬼の居ぬ間に
ｸｿたれどもが言いたい放題だね。
まあ、公判はじまったらまた集まってくっかな？
保守職人乙！

突発祭りじゃなくて予定祭りは久々だな

スレは放置状態だが、リアルの方は静かな緊張感があっていいね。
なんかこう、　ギリギリと弓を引き分ける感じで。

[2004/8/16] Winnyで“ぬるぽ”ウイルスが流行の兆し〜シマンテック警告
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/08/16/4263.html

＞弓を引き分ける

そんな言い回し初めて聞いた。検索してもヒット数少ない。

パイオニア乙

バカが多いな。

http://vs5.f-t-s.com/~sayurin/　まとめサイト

大阪大学　ロースクール　セックス　日記

自分のセックスが書き記された日記を公の場にさらす恥をまったく知らない女
こういうものが将来人の立場に立って弁護をする弁護士になる資格はあるのか？

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1092623624/　現行すれ


■2003/11/28 (金) ヤッちゃいました
昨日久々にＹと会って、木曽路にしゃぶしゃぶ食べに行った♪
で、３軒barをハシゴして、明け方からNetCafeのカップル席で二人でいて…
眠いから寝ようってことになって二人で寝てたんやけど…ぼやっと目覚めたら後ろからすごい抱きしめられてて
そぉいう雰囲気になって、「べたべた出来る所行こうか」って昼前からホテル行ってしまいました
Ｙはあたしに手出さんと思ってたから、Ｈするとか考えた事なくて…なんかすごい怖くて…
優しく優しくしてもらいました
声が可愛いって言われて恥ずかしかった…
でも…気持ち良かった

　　　　　　
　　　　　 　 　 　 ,ｲ　　　　│ 　　　　　　　　／　　　／
　　　　　　　　　//　　　 　 |:! 　　　　　　　<　　　　<　　　　　
　　 　 　 　 　 //,. -/r‐- ､| ! 　　　　　　／　　　／
　　　　　　　 /,/　./　|　　_」 ﾄ､ 　　
　　　　　　　/＼`/　　|二...-┘ ヽ 　キュピィィィィン
.　　　 　 　 i　　,.>､;／ｰ- ､　　　 l
　　　　　　 !　ノニ＝　　=ニﾐ＼ 　 |
　　　　　　,!ｲ　,.ｪｭ ,　 ｛ ｒｔｪ 、゛l＼.､ヽ.
　　　　 ／ Y　　　　　ミ 　 　 　 Ｙ　ﾉ＼ ヽ
　　　　＼　`l　　　y.-,_-)、　　　lィ　 `''-;ゝ
　　　　　 `‐'!　　ノ _, u　、ヽ　　! }_,,. ‐''´　
　　　　 　　　!　　　''ニ' '　　　　 !
　　　　　　　　＼＿_,,,,,＿＿／
　　　　　　　 　 |_ `ー ''´　＿｣'
　　　　　 　 ＿,.|　~||｢　￣　人|､.＿
　　,r=＝;"´　　ヽ ﾐ|||彡　　 ／　` ｰ`＝=､-､
.　///,ｲ　 ＿＿_ ヽ|||_,,. ‐''´＿＿＿　　| | | |ヽ

銀行利息の4円w

[2004/8/17] Internet2のPtoPネットワーク、大学の教科書交換サービスでパワーアップ
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20070509,00.htm

昨日なんか法改正あったんだっけ？

ttp://v.isp.2ch.net/up/891b734f41b7.bmp

>>254
ただのＩＭ厨じゃねーか

亜糞（ACCS）で保守

保守の為、サボリーマン参上

　　　　　 　　　　.＿＿
　　　　　 　　　ヽ|・∀・|ノ　　< 初公判まで後 13 日！
　　　　　 　　　　|＿＿|
　　　　　 　　　　　|　|
　　　　　　　　　　 塵
　　　　　　　　　塵塵塵
　　　　　　　 塵塵塵塵塵
　　　　　　塵塵塵塵塵塵塵
　　 　　塵塵塵塵塵塵塵塵塵

[2004/8/19] “ぬるぽウイルス”は新たな手法を用いた画期的なウイルス
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/special/2004/08/19/4290.html

[2004/8/19] DJ気分で著作権を考えよう――ACCSが小中学生向け講座
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0408/19/news042.html

　　　　　 　　　　.＿＿
　　　　　 　　　ヽ|・∀・|ノ　　< 初公判まで、あと12日間ですよ。
　　　　　 　　　　|＿＿|
　　　　　 　　　　　|　|
　　　　　　　　　　 塵
　　　　　　　　　塵塵塵
　　　　　　　 塵塵塵塵塵
　　　　　　塵塵塵塵塵塵塵
　　 　　塵塵塵塵塵塵塵塵塵

> DJ気分で著作権を考えよう

ちぇけチェケ、チェケラ！

ニ、２、に、nyをやったらあぶないYO！

…こんな感じで、ACCSの「アノ人」がやってくれるんなら
見たい気がしないでも無いw ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)

【裁判】Peer To Peer技術を用いたファイル交換サービスは著作権侵害には該当しない
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1092960988/

[2004/08/20] P2Pに著作権侵害の責任なし――ファイル交換企業、再度の勝利
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0408/20/news021.html

日本でもこういうまともな判決がでるといいな。

あの弁護士じゃどうだか(暴言)

弁護士の人も違法コピーの実態とかしった上で弁護しているのか？

Grokster Wins
http://www.lessig.org/blog/archives/002102.shtml

レッシグ教授の分析を発見。
私自身はまだ読んでないので味の保障はできませんが、きっと美味しいです

>>265
まー少なくともそこら辺も鑑みてるでしょう。専門家ではないにしても、弁護のプロですからね。
それなりの資料は用意していると思われます。

いや〜、しかし米国での判決はよかったですね。４７氏の裁判に影響を与えないわけがない。
無罪の可能性はこれでちょっとあがりましたね。期待age

４７氏のWinny事件3　　　　
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1084492739/n886-

P2Pに著作権侵害の責任なし
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0408/20/news021.html?nc20

いい材料になるといいね。

なんだかんだ言ってもアメリカは立派だ！

Napsterのサービスは、楽曲をダウンロード／アップロードする人たちを結びつける役目を積
極的に演じることで、自らを法的に弱い立場に追い込んだ。これはつまり、現実の世界で人
と人とが会って物品の違法交換をする場合に、交換のための場所を提供するのと似たもの
があるとWilson判事は見なす。これに対してGroksterとStreamcastは、人々にソフトを配布し
た後、人々がこのソフトをどう使うかを全くコントロールしていないと判事は指摘している。

勝てるな

　判事は判決で次のように述べている。「大がかりな技術革新が著作物の市場を塗り替える
ようなときには、われわれは米国議会に一貫して従うというのが（政策と）歴史の教えるところ
だ。米国議会は、こうした新技術によって必然的に引き起こされる各種利害の変化を消化す
るための、憲法上の権威と法制化の機能を持たされている。（中略）法的指針の提示に向け
て、盛んな審議が持たれることになるかもしれない」。

ほんと立派だ！　

で、今どんな感じなん？

おまいら、元気なくしとる作者さんフレーフレー汁！
吉野屋の牛丼も食えんしィ〜

「ヅャスラックマソ」の歌の音付きはありますか？

いまだ募集中なんじゃないか？

◆P2Pに著作権侵害の責任なし――ファイル交換企業、再度の勝利

　「P2P企業はファイル交換ソフトユーザーによる著作権侵害の責任を負わない」
　とする一審判決が控訴審でも支持された。GroksterとMorpheusにとって、映画・
　音楽業界に対する2度目の勝利だ。


　http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0408/20/news021.html

「P2Pファイル交換安全利用ガイドライン作成への意見募集について」
　特定非営利活動法人日本ネットワークセキュリティ協会 （JNSA）コンテント セキュリティWGでは、
本日、「P2Pファイル交換安全利用ガイドライン」の草稿を 広く一般から意見募集するため公表いたしました。

　本ガイドラインへの意見を広く一般から募集することにより、より良い理解を促すドキュメントの作成を
目指しています。皆様からのご協力をお待ちしております。
　 本ガイドラインへのご意見やお問い合わせは、下記までメールにてご連絡ください。

ttp://www.jnsa.org/active7_040820.html

ソフト提供者に責任なし　ネット上の著作権侵害で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040820-00000098-kyodo-bus_all
　　
【ニューヨーク１９日共同】サンフランシスコの米連邦高裁は１９日、
インターネット上で情報を交換できるファイル共有ソフトの提供者に音楽や
映画の著作権侵害の責任を問えないとの判決を下した。

ネット経由の音楽や映画の無料ダウンロードが広がれば膨大な損害を受けると
警戒する映画、レコード業界は、ファイル共有ソフトを提供している
グロクスター社などにも著作権侵害を防止する責任があると訴えていた。
１審に続く控訴審での敗訴は業界にとって大きな衝撃とみられる。

高裁判決は、ソフト会社は著作権の有無にかかわらず、
情報を共有しようとする個人にソフトを提供しているだけで、
著作権侵害行為に深く関与してはいないと認定した。

（共同通信） - 8月20日11時16分更新

>>279　のサイト、とりあえずPDFだけ読んでみたが、
これだとTCP/IPベースのパケットリレーそのものがひっかかっちまうな。インターネットは違法ですか？
「無制御にデータを中継する動作の抑制」ってのはつまり「中継データの検閲＆遮断or改竄の義務づけ」なわけで、
このままではかなり問題のある一文。
＆、
解説内の脅し文句も、法令どころか判例すらない状況では全くのハッタリ＆レッテル貼り。
誰か論破してやれ。

＞昨年暮れにWinnyユーザー逮捕の際に事情を聞かれ「完全な確信犯で、
＞法律のほうがおかしいと言い張った」そうな。おいおい、つまんないところで突っ張るなよ。
＞ここで折れていれば結果は全然違ったことだろうに。で、さらに面白いのは業界団体が
＞何らかのルートで警察に接触して「彼を立件できないか」と相談したが、このときは警察も
＞「無理でしょう」と言ったそうだ。
＞　ただ、当初思っていたよりも金子氏が「悪質だった」のが全てを決したようだ。
　
警察側の第一印象は「無理でしょう」
実は今回は、無罪になる確率が高い……？
警察はやる気なしだったが業界がうるさいので、めんどくさいがしかたなく動いた模様。

京都府警もさぁ、街中で原チャの取り締まりなんつぅなんとも詰まらなくてはた迷惑な事
やってないで(追跡で事故ったら周りが迷惑するっつーの)もう少しマシな力の使い方
してほしいね。いや、まあネットででもブイブイ言わせなきゃ古都としてのプライドが
許さないのか何なのか知らないけどさ。全国初摘発！が大好きだよね。焦って
逮捕してみたものの、はてさてどうしたものやら。これは本当に勝てるのか？ってのが
警察/検察の今の心境なんじゃなかろうか。お粗末の一言に尽きるな。

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1084492739/926
926 ：氏名黙秘 ：04/08/20 23:50 ID:Am5zNy45
「ファイル共有ソフトの開発者が　　　　
　当初から著作権侵害に積極的に荷担する意思がある場合、
　たとえば著作権侵害を常習するコミュニティーの構成員である場合など、　
　を除き・・・
　この開発者に著作権侵害の責任は無いものである」


Winnyは有罪ですと言わんばかりの判決文だな

「無理でしょう」でねじ込んだ先が業界癒着体質だかの腐警な訳かいｗ

有罪なのはソフトの悪用法を広めたどこかの出版会社だろ

47氏が悪質であるのと同様に禿会社のライタと編集者も悪質である。
が、まあ問題は誰が訴えるのかって点なんだろうか。公衆送信権侵害は
親告罪、幇助も親告罪だったらそりゃよわっちぃN天丼が訴えるわけはないわな。

125 名前： 名無しさん＠５周年 [sage] 投稿日： 04/08/20 11:18 ID:eW3+moe0
CDが売れなくなったと言うが（日本レコード協会のデータを分析してみたよ）
http://shinkai.seesaa.net/archives/200401.html

http://www.sponichi.co.jp/entertainment/flash/KFullFlash20040803038.html

これで無罪になったら警察たちはなんかしてくれるのかな？
罪のない人を悪人呼ばわりで逮捕してくれちゃったんだからそれなりの罪は償ってもらわないと。
ほんと、自分勝手な奴ら。

謝罪表記は慎ましく

>>289
マニュアルに書いてあるのか知らんけど「申し訳ないことをした。迷惑を掛けたことを謝罪する」と、記者の前で思ってもいないことを喋って終わり。

関係者全員、半年間給料80%カットするくらいのリスクを背負って欲しいね

事実関係の誤認があったわけじゃないから、謝罪もなし。

業界団体もどうせなら警察をつかわずに民事で訴えればいいのに。

>>294
業界団体にとっては刑事で挙げてもらって、世間に「犯罪者」として晒しageるのが重要なんだろ。
民事じゃ門前払いだろうしな。

[2004/8/20] 2004年上半期のサイバー犯罪、児童買春や著作権法違反が倍増〜警察庁
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/08/20/4316.html
[2004/8/20] 上半期サイバー犯罪、著作権法違反が2.2倍に
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0408/20/news052.html

在日韓国人・金 子勇さんの弁護士費用を寄付するスレ Part43

>>297　そういうおまえは、在日朝鮮人

>>295
民事じゃ門前払いってことはないだろ。

門前払いはないだろうな。
負けたら費用負担になったりとかでリスクが大きいから、勝てるかどうか分からんところは警察に任せるがよし、ってことだろう。

作者は、違法コピーのマフィア、ｎｙユーザーの数百万人の圧力が怖くて直接訴えられないのだろう。

>>291
無罪となった刑事被告人に対して警察や検察が謝罪したことってあるの？
たとえ冤罪事件であっても謝罪なぞしてなかったような

警察は冤罪事件でも被告人に謝罪する必要は無いと、小学校のころ習った。

http://espio.air-nifty.com/espio/


何やってんだよ
検事くん

普通に考えて金子は犯罪を幇助しているだろう。
nyがなければ違法コピーなんかしなかった。
あるからしてしまう。

>であるが、９月１日の初公判を目前に、とんでもない人物が「ｎｙ
>シーン（ｎｙはＷｉｎｎｙの略）」に紛れ込んでいたことが発覚し
>た。
>　その闖入者とは、以前当メルマガでも取り上げた大橋充直検事。
>
>　http://www.emaga.com/bn/?2004060073141743009653.xp010617
>　http://www.interop.jp/img/0502_4-8.jpg
>
>　「ハッカ飴Ｐ」などと名乗って検事の正体を隠し、壇俊光弁護士
>（北尻総合法律事務所）のＢｌｏｇ上
>
>　http://danblog.cocolog-nifty.com/
>
>ほか多数の掲示板等で、Ｗｉｎｎｙ弁護団に論戦を挑んでいたので
>ある。
>
>　http://danblog.cocolog-nifty.com/index/2004/08/post_3.html
>　http://sheepman.parfait.ne.jp/wiki/Winny%A4%C8%A5%D7%A5%E9%A5%A4%A5%D0%A5%B7%A1%BC
>　http://www.google.co.jp/search?q=cache:wYihRLvn1CIJ:d.hatena.ne.jp/sarasa/20040812+HakkaAmeP++%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%8B%E3%83%BC&hl=ja
>　http://www.google.co.jp/search?q=cache:fs26GjxUUyYJ:d.hatena.ne.jp/sarasa/20040813+HakkaAmeP++%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%8B%E3%83%BC&hl=ja
>

これが本人の自供だね
http://www.google.co.jp/search?q=cache:pPv0X2QmtIQJ:d.hatena.ne.jp/HakkaAmeP/20040816+%E3%83%8F%E3%83%83%E3%82%AB%E9%A3%B4%EF%BC%B0+%E5%B4%8E%E5%B1%B1&hl=ja

ハッカ飴Pが釣れましたね

えーと……あれですか
やっぱりこれは壮大な釣りだったんですか？
47氏もフィッシングベスト着てたし……

ハッカ飴Ｐって誰？
わけがわからない。

例えば壇blogの「金子氏について」にコメントを残してる。
あと「がんばれ小倉先生」の回で触れられてる“熱い議論”の相手もP

つーか「ハッカ飴P」でぐぐれば色々出てくる。
一部削除されちゃっててキャッシュじゃないと見れないのもあるけど。

ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:8Nyx9a05V24J:d.hatena.ne.jp/HakkaAmeP/+%E3%83%8F%E3%83%83%E3%82%AB%E9%A3%B4P&hl=ja
でも(核爆)だの(水爆)だのを使うキャラだったとはかなり意外……

まったく何をやってるんだか…
法曹の人とは思ってたけど検事さんだったとはね

まぁ、身分を隠して匿名で発言できるってのは悪いことじゃないからね

おい、これ、あげあげ。

誰か早くν即にスレ立てろ。
検事がやらかした前代未聞の不祥事だ。

ブログの痛々しさと相まって大ヒットしたりしてな

(´-`).｡oO(でもこういうのってソース扱いして貰えるのかな？)

ふ〜ん、ここは一寸すたれると業者のスレになるわけだ。

検事がＷｉｎｎｙ弁護団を挑発
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1093252163/

実+には立てた。
あと、誰かν即頼む。俺は無理だった。

今度は酔うぞ氏が裁判官だなんていうオチはないよな…

ν即立った

現職“ハッカー検事”が匿名ネットでＷｉｎｎｙ弁護団を挑発
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1093255822/

http://espio.air-nifty.com/espio/

近頃マスコミ的にはやや話題不足の感もあったＷｉｎｎｙ著作権法違反幇助事件であるが、
９月１日の初公判を目前に、とんでもない人物が「ｎｙシーン（ｎｙはＷｉｎｎｙの略）」に
紛れ込んでいたことが発覚した。
その闖入者とは、以前当メルマガでも取り上げた大橋充直検事。
「ハッカ飴Ｐ」などと名乗って検事の正体を隠し、
壇俊光弁護士（北尻総合法律事務所）のＢｌｏｇ上ほか多数の掲示板等で、
Ｗｉｎｎｙ弁護団に論戦を挑んでいたのである。

で、何が問題なのかわからんので解説きぼう

なんか新しいの来てるよ。痛いね

“ハッカー検事”こと大橋充直検事と横浜地検を直撃
http://espio.air-nifty.com/espio/2004/08/post_2.html

別に検事が議論してもいいじゃない。
ny事件に関係してない部外者なんだから。
匿名で職業に関係なくいろんな人が参加
できるのがネットのよさなんだから。

>>321
検事は一般人とは違うのよ。法務省の人。
それが謝罪するようなことをしたらまずいですよ。
しかも公判中の案件絡みで。

確かに釣れたのは楽しいけど、何が真の問題なの？

検事が議論してはいけないというのは、言論の自由に対する不当な制限ではないか。
職業柄、本名では言えないような意見でも、匿名で自由に発言できるのが真の自由な
インターネットであって、これが47氏の望んでいたものではないのか。と、思う。

>>323
インターネット言論の話としてはそれでもいいのですがね。
これは法曹界、しかも国側の検事が引き起こした「法曹界のモラル」
、下手すればそのまま法的な問題、という観点から見ないといけない
でしょうね。

ネタとしては一級のスキャンダルだってのは、まあ、わかりますよね。
このままマスメディアが取り上げずに2ちゃんねる上で話が留まったら、

、、、いいですねw

ここに常駐して荒らしてたのもこいつの仲間だろ

[2004/8/22] 現職“ハッカー検事”が匿名ネットでＷｉｎｎｙ弁護団を挑発
http://espio.air-nifty.com/espio/2004/08/post.html
[2004/8/23] “ハッカー検事”こと大橋充直検事と横浜地検を直撃
http://espio.air-nifty.com/espio/2004/08/post_2.html
[2004/8/23] JNSA、著作権者とユーザーとの訴訟を防ぐP2Pソフトのガイドライン
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/08/23/4338.html
[2004/8/23] ファイル交換しまくれば“勝ち”　P2Pの可能性探るコンテスト
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0408/23/news014.html

イーバンクがあればすぐに振り込むのに・・・
作ってくれ！新生が近くにないので。

[2004/08/24] ハンドルと実名 from Matimulog
http://matimura.cocolog-nifty.com/matimulog/2004/08/post_28.html

直接書いてはいないけれど、ハッカ飴P氏のことを受けているようです

>>328
大人の姿勢だな。

>>325
てゆーか、本人だろ

壇blogで
>特に法曹関係者は、
>実名を記載の上でご意見ください。
>法曹関係に携わっている以上、
>自分の発言には、責任があると
>思うからです。
って何のことだろうと思ってたら
これのことだったんだな…

もうバレバレ

もうこれは、ハンドルを、「俺って馬鹿じゃねえのpu」に、替えるしかないよね。

現在のお祭り会場
【N+】
検事がＷｉｎｎｙ弁護団を挑発
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1093252163/
【N速】
現職“ハッカー検事”が匿名ネットでＷｉｎｎｙ弁護団を挑発
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1093255822/
【ｾｷｭ】←発生源
セキュリティホールmemo
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/sec/1052356418/

こちらもどうぞ
【N速+】
【ネット】野田敬生氏「横浜地検大橋充直検事がWinny弁護団を匿名ネットで挑発」と報じる
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1093288181/

>>335
あ、すまん。N+のリンク間違えてコピペしてた。
そっちそっち。

せっかく匿名で自由な言論が可能になっているのに、発言者が
どこの誰で、職業は何々とか追求してあばきたてるのは
プライバシーの侵害だ。どこの馬鹿が個人を特定して喜んでいるんだ。
実名だとさしさわりがあっていいたいこともいえない、何かあるとあやまるしかない
のが世の中だろ。

[2004/8/24] 米業界団体、P2Pネットワークから児童ポルノを撲滅するキャンペーン
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/08/24/4344.html
[2004/8/24] PtoPの米控訴裁判決に活気付くシャーマン・ネットワークス
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20070743,00.htm
[2004/8/24] あれから1年、RIAAに訴えられた人たちはどうなったのか
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0408/24/news068.html

>>337
こちらへ
【ネット】野田敬生氏「横浜地検大橋充直検事がWinny弁護団を匿名ネットで挑発」と報じる
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1093288181/

てきとうに御託ならべといて。明日には相手するから。

失礼。

リアルの法廷で
「今のハッカ飴検事の発言に異議を唱えます」
とか言って欲しい

売名行為じゃないだろな
Pやめて弁護士になって、ハッカー弁護士と呼んでもらうと
今度はハッカ飴Lか？

だいたいこういう類の書き込みは警察関係の奴が書き込んでると思っていたが、
本当にそうだったんだな。まあ騙される奴は少ないだろうけど。

野田敬生って公安と敵対してる奴じゃん
こんな味方は(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

【ネット】野田敬生氏「横浜地検大橋充直検事がWinny弁護団を匿名ネットで挑発」と報じる
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1093288181/158
158 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：04/08/24 11:32 ID:q9L+70DS
http://bbs.com.nifty.com/mes/cf_wrentC_list/FADV_B005/wr_page=1/wr_sq=04061420264007384244
>（注）本書では、ハッカーとクラッカーを、あえて区別していません。著者本人は「ハッカー検事」とい
>　　　う自分の異名を誇っています。　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~





あんたも逮捕

で、9/1はどうなるのかな

公判で検察庁法第七条をちらつかせるってのはありかな？
それで47氏が有利になるんならハッカ飴Pは我らの味方ってことでｗ

[2004/08/25] Winny初公判の傍聴券配布場所 from Matinulog
http://matimura.cocolog-nifty.com/matimulog/2004/08/winny.html

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傍聴券を交付する事件の予定について
http://courtdomino2.courts.go.jp/K_bochoken.nsf/CoverView/HP_C_Kyoto

裁判所名
　京都地方裁判所 第３刑事部
期日
　平成１６年９月１日午前１０時００分
事件番号
　平成１６年（わ）第７２６号
事件名
　著作権法違反幇助
集合場所等
　庁舎西側構内（柳馬場通に面した出入口付近）
集合締切時間
　午前９時２０分
備考
　この事件は、集合締切り時間までに集合場所に来られた方に整理券を交付し、
　整理券の交付を受けられた方を対象にパソコン抽選を行います。なお、期日等が
　変更になる場合がありますので、事前に確認してください。

東京だったら行くんだけどな……京都は遠いよなぁ。

確実に傍聴できるのならともかく京都まで行って抽選に落ちたりしたら目も当てられないし。
話題の横浜地裁でやってくれればいいのに。

[2004/8/25] 「米大学の音楽ファイル交換、流れ変わった」米議会に報告
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0408/25/news016.html

発火飴

馬鹿検事のおかげで流れてしまったが、
ttp://www.jnsa.org/active7_040820.html
このガイドライン試案、早いとこ潰しとかんとな。

＞著作者の許可なく著作物を収録したファイルを中継する行為は著作者の権利を侵害する
＞ファイルの中継設定を無効化し、無制御にファイルを中継するソフトの使用は控えろ
＞著作者の許可なく著作物を収録したファイルを中継する行為は著作権侵害行為の幇助に当たる

こんな主張通しちまったら、TCPIPベースのパケットリレーが破綻するわけだが。
サーバもルータもハブもリピータも全部の通信内容を検閲して著作権表示を確認しろってか

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1086031746/508
508 ：無責任な名無しさん ：04/08/22 22:23 ID:+PR7GrIe
今にして思えば、金 子勇さんは何故、
自分の趣味で作成したソフトウェアのページでWinnyを発表しなかったのだろう。
http://homepage1.nifty.com/kaneko/

名前を隠し、2chを隠れ蓑にして汚い動きを見せていなければ、
こんな結果にはならなかったのでは無いか？

>>352
FLMASK事件を知ってる？結果は同じだよ。

汚い動きと言ってる時点で、既に偏見あり。

>>352
> 名前を隠し、2chを隠れ蓑にして汚い動きを見せていなければ、
> こんな結果にはならなかったのでは無いか？

中継するならログを残してちゃんと管理し、そのネットに違法ファイルが多い場合は、
参加を中止するべきだ。

>>351
＞著作者の許可なく著作物を収録したファイルを中継する行為は著作者の権利を侵害する
＞著作者の許可なく著作物を収録したファイルを中継する行為は著作権侵害行為の幇助に当たる
え？正犯かつ従犯ですか？

＞ファイルの中継設定を無効化し、無制御にファイルを中継するソフトの使用は控えろ
これからのインターネットは各サーバーを専用線で直接繋げっていうことだな。

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1089905558/n347-348
347 ：[名無し]さん(bin+cue).rar ：04/08/25 13:27 ID:UcXe37yY
[2004/08/25] Winny初公判の傍聴券配布場所 from Matinulog
http://matimura.cocolog-nifty.com/matimulog/2004/08/winny.html

----

傍聴券を交付する事件の予定について
http://courtdomino2.courts.go.jp/K_bochoken.nsf/CoverView/HP_C_Kyoto

裁判所名
　京都地方裁判所 第３刑事部
期日
　平成１６年９月１日午前１０時００分
事件番号
　平成１６年（わ）第７２６号
事件名
　著作権法違反幇助
集合場所等
　庁舎西側構内（柳馬場通に面した出入口付近）
集合締切時間
　午前９時２０分
備考
　この事件は、集合締切り時間までに集合場所に来られた方に整理券を交付し、
　整理券の交付を受けられた方を対象にパソコン抽選を行います。なお、期日等が
　変更になる場合がありますので、事前に確認してください。

>>351
悪そうなイメージのものにだけ適用します。つまりP2Pとかにだけ。
鯖とかには適用しないんで問題ないです。ダウンローダーｻﾞﾏｰﾐﾛ

“悪そう”かどうかを誰がどうやって判断するかって？
偉い人が、どれだけお金を貰えるかで判断します。将来のことなんか知ったこっちゃありません。





ってことなんじゃないの？

いいえ。

>>　803　名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 04/08/26 22:42
> 整理してみたんだが、これで大体OK?
> http://up.satoweb.net/img10/055.zip
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/sec/1052356418/803

件のHTMLログをまとめてくれたようです。
必要な方はダウンロードを。

またT豚Sか

[2004/8/26] 米司法省、P2Pネットワークによる著作権侵害容疑で初の家宅捜索
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/08/26/4384.html
[2004/8/26] P2Pで電子カルテを流通　情報通信研究機構などが実証実験
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0408/26/news053.html
[2004/8/26] 捜査資料流出 道は争う姿勢
http://www.stv.ne.jp/news/streaming/item/20040826114900/index.html

９月１日、京都へGO!!

1日に横浜に行かなきゃいけない京都人はどうすればいいでしょうか…
社長！私に何の恨みがあるというのですか？

と、云う訳なんで皆さん頑張って聴いてきてください。次は行かせてもらうからな！

まあまあ

旅費ねえよ！

>>366
今からでも遅くない。青春18切符買え。
1枚11500円で5回分だから、2人組で往復すれば一人あたり片道2900円で済む。一人で行っても5600円程度だ。

もう夜行は満席だから使えないけど、時間かければ各停でも行けるだろ。
明日切符買って荷造りして、明後日の朝出れば夜までにたどり着けるんじゃないか？
そうしたら明々後日は公判ですよ！

>>366
行かないと殺す！！

あ、一日間違えてた罠。

まぁ9時間もあればつくだろ。どうしても安く行きたければこれで行け。

俺は遠くていけない。
誰か頼む！

>>370
死にたくなければ、来い！！

最初って大した事も無くすぐ終了なんでしょ？

遠くから来て抽選でハズれたらどうすんのよ？

乙可憐♥

>>372
それは民事裁判だよ。
47氏の場合は刑事裁判だから、大体次のようなことをやる。
人定尋問：名前をいって下さい。---47です。
起訴状の朗読：罪となる事実、罰条
認否：汝罪を認めるか？
冒頭陳述：これから証拠により証明する事実は以下のごとし。・・・・

ここまでが冒頭手続きで、この後証拠調べを行う。
同意する証拠書類（調書など）
もし証人とか呼ぶなら、それは次回以降かな。

＞■現職検事が論戦参加？
＞　否定派の論陣には異色の人物も登場している。ウィニー関連の話題を扱うウェブログ
＞（ホームページの一種）に書き込みをしていた人物だが、ハイテク犯罪に精通し“ハッカー検事”
＞といわれる現職検事だと指摘されている。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20040829/mng_____tokuho__000.shtml

■現職検事が論戦参加？

　否定派の論陣には異色の人物も登場している。ウィニー関連の
話題を扱うウェブログ（ホームページの一種）に書き込みをしてい
た人物だが、ハイテク犯罪に精通し“ハッカー検事”といわれる現
職検事だと指摘されている。

　壇弁護士が開設したウェブログでも金子被告を批判。別のウェブ
ログでは「ハイテク犯罪の有罪率はほぼ百パーセントなので勝ち目
がない」「弁護方針としては全面降伏執行猶予狙いも一考です」など
と書き込んだため、「本当に検事だとすればどういう意図なのか」と
問題視する声も上がった。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20040829/mng_____tokuho__000.shtml

【ネット】野田敬生氏「横浜地検大橋充直検事がWinny弁護団を匿名ネットで挑発」と報じる
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1093288181/

【Winny】批判派vs.擁護派　論争さらに過熱
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1093739223/

【ハッカー検事】問題視する声
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1093747947/

今、いろいろ調べたけど東京方面からながらじゃ、ぎりぎり間に合わないね
京都からタクシーだと京都の市街地は激混みだし、地下鉄に乗り換えると、乗継で失敗するとアウトだよ

【ハッカー検事】本当に現職検事?
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1093749223/

つーか弁護費用募金先ないの？
もう十分集まったのかな？

>>379
やっぱり、31日の内に到着しておく方がいいかと。
つーかムーンライトながらってまだ空席ありなのかな？

JR東京駅-JR京都駅 運賃:\7980 （席が空いてるかどうかは各自問い合わせ）
・特急出雲 21:10東京発 03:39京都着 料金:\9130(寝台)
・のぞみ159号 21:18東京発 23:33京都着 料金:\5740(指定席)
・急行銀河 23:00東京発 06:43京都着 料金:\7560(寝台)
・ひかり293号 22:00東京発 23:46名古屋着 - こだま491号 06:22名古屋発　07:10京都着 料金:\4730(自由席)

京都駅で京都市営地下鉄の烏丸線に乗り換えて国際会館方面へ。沢山来るから乗り損ねる心配なし。
丸太町駅で降りて、そこから歩いて4分。京都-丸太町は230円で8分ぐらい。

京都駅(烏丸線)時刻表
http://www.city.kyoto.jp/kotsu/tikadia/hyperdia/022101.htm

傍聴席で転寝ってことにならないよう、特急か新幹線のなかで仮眠取れよ。

他の特急は
・特急富士 16:56東京発 23:22京都着
・特急さくら 18:03東京発 00:36京都着
・特急はやぶさ 18:03東京発 00:36京都着
・特急出雲 21:10東京発 03:39京都着

他の新幹線は
http://time.jr-odekake.net/cgi-bin2/hyperd02.cgi?MODE=1&ORIGIN=0&DESTIN=5&YEAR=2004&MONTH=9&DAY=1&TRAIN=0&LINE=1417&DIFFDAY=-1
http://time.jr-odekake.net/cgi-bin2/hyperd02.cgi?MODE=1&ORIGIN=0&DESTIN=5&YEAR=2004&MONTH=9&DAY=1&TRAIN=0&LINE=1417&DIFFDAY=0

>>382
直前に空席がでることもあるからなんとも言えないね

ながら+米原＞京都は新幹線だったら時間に少し余裕ができるね

書き忘れ。

>のぞみ159号 21:18東京発 23:33京都着 料金:\5740(指定席)
自由席料金は同じく4730円ね。

あとは高速バスとか
深夜バスかな

>>387
東京からだとドリーム京都とかニュードリーム京都とかかな

>>381
弁護士はボランティアだから金はうけとらない。
だから弁護士は金ならいくらでもあるといっている。

さあ皆の衆よ、はじまるぞ！

こういった時には、抽選で恐らくKの方などが大量に席取りに並ぶと思われます。
支援者達に傍聴させず、更には席から被告にプレッシャーをかけるためです。


……みたいなレスをどっかで見た気がする。(寄付スレだったかも)
行けるひと、抽選頑張ってきて下さい。

京都府警が、９月１日に京都地裁へ傍聴に来た人間のうち、
47氏を擁護するような発言をした者を拘束して身元を洗い、
ついでに逮捕するという噂が流れています！！

傍聴券を交付する事件の予定について
http://courtdomino2.courts.go.jp/K_bochoken.nsf/CoverView/HP_C_Kyoto

裁判所名
　京都地方裁判所 第３刑事部
期日
　平成１６年９月１日午前１０時００分
事件番号
　平成１６年（わ）第７２６号
事件名
　著作権法違反幇助
集合場所等
　庁舎西側構内（柳馬場通に面した出入口付近）
集合締切時間
　午前９時２０分
備考
　この事件は、集合締切り時間までに集合場所に来られた方に整理券を交付し、
　整理券の交付を受けられた方を対象にパソコン抽選を行います。なお、期日等が
　変更になる場合がありますので、事前に確認してください。

変なうわさ流すなよ。

傍聴しに行きたいけど面接あるんだよなぁー、、、
どうせ短期の仕事だから投げてもいいんだけど、、、どうしよ？（ｗ

>>392
そんな釣りレスされると、尚更大挙して押し寄せた方がいいような
気分になるなw

警察捜査については、先に逮捕された二人を裁判で公表された手順では
「ファイルアップかキャッシュアップか見分けられない」という疑惑がある。

違法捜査を続けたいのならご勝手に。ただし、あまり派手なことして、
ハッカ飴Pの二の舞にならないように御気お付け遊ばせ。


おほほ。

私服警官が多少入ってくるのは仕方ないでしょうね。

閉廷後追跡してきて別件逮捕ってのはないと信じてるけど、
道にタバコ捨てたり、信号無視したりするのは避けといたほうがいいね

速記できるやついるか？いても抽選で落ちるかもしれないけど・・・
野田が来てくれればこれくらいは役に立ちそうなもんなんだが

録音機を忍ばせるってのはNGなの？
いや、堂々と持ってはいるのがダメなのは知ってるけど隠し持っていくこともできないのかな。
金属探知器とかあるんだろーか……。

それともそもそもそんなことやるヤツがいないだけか？

まぁ録音や速記は無理でも、どんな感じだったかのレポは是非してほしいな＞行く人
俺も行きたい……

> 録音機を忍ばせる

その録音をネットで公開したり
「録音から書き起こした」とか言って文書を公開しようものなら
それこそnyユーザは無法者の集団というイメージを
法廷関係者に植え付けることは間違いなし。
この事件をまじめに考える気があるなら冗談でもそーゆー話はするな。

まちがえた。
「nyユーザ」じゃなくて「ちゃねらー」な。

いまさらnyユーザーを無法者じゃないというほうが無理があるよ。

学会のシンポジウムでも録音機忍ばせて ny や marie に流したやつがいたしな。
法廷の録音が流出したら前代未聞じゃないかな。

麻原法廷写真とかあったけどな。古いとこじゃ田中角栄の法廷写真がフォーカスあたりに
載ったこともあったし。音声はもっと簡単だろうとおもはれ。特に今の時代かなり小型の
ICレコーダもあるし。

今回の事件は結構注目されてる（悪い意味でもいい意味でも）から、
速記できる人が一人ぐらいはやってきてウェブに公開してくれるかと。

俺も要点をメモするくらいはしてくるけど。抽選で落ちたら話にならんけどなあ

紙とペンしか持って入れないなんて日本の法廷は遅れてる、と痛感する。
東京の裁判所はノート持込可って話が以前に出てたと思うけどどうなの？

法廷のリアルタイムＰ２Ｐストリーミングキボン

　 i r'　　　 _,,..r--ヽ.　　　ﾐ 　　 　　彡
　　　　　　 r.--ヽ. _..-''''￣ヽ=r.._ 　￥ 　　　 i
　　　　　 .r''￣`ヽ=. ＜(::)＞ﾉ　 ~"'-._y　　　 i
　　　　　 i　<(:)丿/ヽ.____,,..r'"　　　 i i~ヽ.-...i
　　　　　 ヽ__.r'（　　 '';;　　　　　　　 i　r'"（~''ヽ
　　　　　　「 　 ヽ-⌒-'　　　　　　 　＼i　> ) / 　　　　47氏が負けそうになったら
　　　 　 　 i　　_...||.-.._　　　　　　　　　.r-'"/ 　　　　　自分が出て行って京都府警をやっつける
　　　　　　 i　./_.=:==-ヽ　　　　　　　ｙ-.''~ﾐ
　　 　 　 　 i　ヽ_,,,.. r"~　　　　　　　 i　i :ﾐ~
　　　　　　　i　　　　　　　　　.....::::::::/　 i~
　　　　　　　 ヽ　　　　...........::::::::::::'　　 i
　　　　　　　　 ヽ-::::::::::::::::::::::::::'　　　 :i
　　　　　　　　　 丿　::::::::::::::::'　　　　 　i

つーか裁判なんて初めの数回は形式的な書類のやり取りだけで終わりだから、傍聴し
てもつまらんと思うぞ。本格的な話になんのは、3-4回目からだろ。

裁判は公開が原則なのに、録音ができないのは
どうしてですか？

自分勝手な理由だろうね。

>>337
だから、自分で名乗りをあげた状態だろうが。

京都府警が、９月１日に京都地裁へ傍聴に来た人間のうち、
47氏を擁護するような発言をした者を拘束して身元を洗い、
ついでに逮捕するという噂が流れています！！

普通に考えてありえないけどな。

傍聴行きたいんですけど、女性って来るかな?
自分ひとりだったら切ないよ。

抽選はずれたら京都観光でもして
よーじやのあぶらとり紙でも買って帰ります〜ﾉｼ

>>412
ナンパ目的かよ？女は殆どこないと思うぞ

ハズレたら隣の御所でも見て回れ。池に亀がいるから和むぞ

412が女性なんだと思うが

>412
前回も傍聴人30人くらいのところに4〜5人いたから、
女性は皆無ではないと思います。

自分も有給休暇が取れたので朝起きられたら行くつもりです。

ただ、今回は前回みたいに何時間も前から来て並ぶ必要はないし
殺伐と裁判を傍聴してスレに報告して帰るだけなんで
女性が何人いても馴れ合ったりとかはしないと思います。

ハズれたら地下の喫茶店で茶でもしばいていようかな。
前回みたいに弁護団の記者会見があるかもしれないから
さっさと帰るともったいない。

私も行く予定ですが、来る人の平均年齢はどのくらいなのかな？

>>416
19
見た目３０ってよく言われるけどｗ
I love nyTシャツってどこに売ってるの？

ぐは！
あげちった

>416
前回は20代くらいの若い人が多かったようです。
学生とか自営業の人がメインだったんではないでしょうか。

でも、それ以上の年齢の人もいたので気にする必要はないでしょう。
あまりコワモテだと国家権力の人と勘違いされるかもしれないけど(w

>>419
なるほど。
それなら気兼ねなく行けそうです。
軽いオフ会開けそうですねw

金子勇の未必の故意は証明済み
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1086031746/n517
517 ：無責任な名無しさん ：04/08/30 18:18 ID:s5svk1aN
みんなで金子を刑務所に送ろう！
目指せ実刑！

抽選落ちたらAirH"で地裁前から実況するかも
質を落とせばなんとかなるかなぁ

>>422
という事は、ノートを持ってくるんですね?

>>414
そのようだ失礼。


何かOFF会とかと勘違いしてる人がいて萎える
マナー守ってりゃ、馴れ合っても文句は無いが

俺は殺伐で行くから

ｎｙ厨同士なかよくやろう。

多分、テレビとか来るだろうから垂れ幕とか作ったら？

裁判所は子供の遊び場じゃないんだけど・・・

>>423
そういうことです。

音声で配信しようかと思ってたけど一寸無理っぽいな。技能的にも…
よってテキストで実況になると思う。当選したら中でメモったのをここに投稿することになるかな

でも、仕事を抜け出して行くことになるんで、もしかしたら無理かもしれないんだな。
あまり期待しないでいてくれ
まあ、当日、ノート抱えて座ってる変なおっさんが居たら声かけてくれや

>>428
peercast使ったら？
これならairH"でも音声配信いけるけど

>>428
京都府警は、９月１日に京都地裁へ傍聴に来た人間のうち、
２ちゃんねる・ダウソ板に関与していそうな者を拘束して身元を洗い、
ついでに逮捕するという噂が流れています！！

>>430
前より信憑性の無い噂になってるな(w

余程来て欲しくないらしいな．．．　

しかし、明後日が裁判なのに、
まとめサイトのいくつかとか、新井さんの支援サイトとか、
動きがないのはちょっとさびしいね。
オフラインで頑張ってる、のだといいけど。

恐らく公判後になにかあるんだよ。それの準備でおおわらわなのさ。
……だよね？　そうなんだよね？


まぁマジレスすると、普通に忙しいんじゃないかなと。
9月2日に期待。

>>430
まあ、そうなったらそうなったでまた祭りなわけだが

あ、すいません。私信なんですが、ここ使わせてもらいます。
名前欄見れば分かってもらえると思います。俺です。
今回の裁判は、ジャンケンの結果、俺が行くことになりました。よろしくお願いします。

う〜ん傍聴行きたいが東京から行く立場だと本当に賭けだな・・。

京都府警は、明日９月１日に京都地裁へ傍聴に来た人間のうち、
２ちゃんねる・ダウソ板に関与していそうな者を拘束して身元を洗い、
ついでに逮捕するという噂が流れています！！

>>437
外れたら京都観光だな
法廷の後に記者会見とか見れるかもしれないから、無意味とはいえないか…

自宅待機ワイドショー組どもよ、

取材に来たTVカメラに向かって、ピースサインしてる奴がいたら
それ俺だから！！

ジャンプしながらピースするね！！

頼むからやめてくれ！

>>441
コマネチにしてくれ

47氏に栄光あれ！

>>440
対外的に心証を悪くするような行為は慎んでくれ・・・。

当日、nyがいかにすばらしいかわかってもらうために、
nyで落としたウィンドウズXPをCD-Rに焼いたものを配るからよろしく。
無料です。

>>446
現行犯でﾀｲﾎ-

と思ったけどめんどくさいのでやめた。

>>446と言いつつ、更のCD-Rを配るのは何か法律に反するのだろうか？

>>449
ダブルクリックしても開きませんですた

おまえらに幸（しあわせ）あれ

とりあえず、サボリーマンも、見守っているぞ。

近いから行くぜ。部活サボって。

>>449
詐欺罪になるかと思いきや、詐欺罪が成立しないぽ。
そもそも「焼いたWindowsを配る」のが違法行為なのが双方分かってるから。

しかし俺は素人だから、エロい人の意見きぼん。

ウィニー開発、無罪主張へ　東大助手、１日初公判
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2004083101001638

どうしようかな？
みんな〜XP配ってほしいか？

>>449
違反しなくてもあくまで結果論。
「ちょっとこーい」と署までご同行願われて数日拘置されてから「調べ終わったから
もういいぞ」と放り出される。終了。
謝罪？　そんなもんあるわけねーだろ。

で、逮捕劇(任意同行か？)は報道されるけど無実だったことは報道されないだろうな。

うまいこと事実を切り貼りした記事で「やっぱりWinnyを使うような人って犯罪者なんだな」とかいう方へ世論誘導。

>>449
警察の業務を妨害させる目的で、合法のCDを違法なものだと偽って現場を混乱させて、
警察官を出動させてれば偽計業務妨害に問われる可能性があるね
（ウソの１１０番とおなじ）

>>455
nyを焼いたCDを配るとか

明日、行っても並びながら寝てるかも。

>>459　47氏に訴えられますヨｗ

みんな〜今日、フォトショップ配ってほしいか？

京都府警が、９月１日に京都地裁へ傍聴に来た人間のうち、
47氏を擁護するような発言をした者を拘束して身元を洗い、
ついでに逮捕するという噂が流れています！！

今日、京都地裁行く人手挙げて〜

こいつらに、いいかげん何かしゃべらせろ！！

【9/1初公判】４７氏のWinny事件4
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1093255027/l50
【Winny】47氏を弁護する法理論その５【作者】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1086022526/l50

ウィニーで映画作品交換の疑い　被告に懲役１年求刑
http://www.asahi.com/national/update/0831/031.html

いよいよだな

求刑＝判決だと思い込んでる厨房が多くてかなわん。

公判が終わったら京都弁護士会館で記者会見なんだね。

抽選に漏れたひとも是非きて欲しい。
沢山集まれば、それだけ話題性があるからね。
てゆーか俺も記者会見狙いで行こうかしらん。

記者会見後、これまで応援してくださった皆様と
４７氏こと金子氏との懇談会が予定されております。

>>468-469
マルチ風味になるが。
昨日今日でこういう訴廷管理は夏休みだからオリンピックだから
というより地検側の希望をそれなりに地裁が受け入れてるともとられかねない。
府警だけでなく、地検はおろか地裁もグルだって言われてもおかしくないぜ。
どうしても一匹狼の集団である弁護側と違って検事と判事・裁判所事務官は
馴れ合いの気があるのは否定できない。（これはどの裁判所でも同じ）

楢崎康英判事が今日の公判の指揮もするかどうか（恐らく間違いない）
出来れば両陪席裁判官の経歴も知りたい。
傍聴の取材の上手い奴は地裁刑事部の仕事ぶりや周辺の様子、刑訴傍聴の
ポイントを中心に教えてくれるので、そういう奴に券が渡ると良いんだけどね・・・
素人だけが見に入っても正直読む側は困るし、ゲームの逆転裁判しか裁判を
知らない人間は逆に混乱すると思う。
現実の裁判であんなにドラマティックに進むのは宝くじに当たるようなもの。

>470
それと懇談会とやらがあるのかワカランが、公判・保釈中の被告に
メッセージ性の高い言葉を要求するのは謹んでね。

判事だって報復脱げばそこら辺の店で普通にものを買ったりする人の子だから。
まずは公判の場で全てはき出せるようにすることに全力を注いで下さい。

記者会見は何時から？ 11時半くらい？

みんないってらっしゃい。
俺も行きたかったけど｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡ｳﾜｱｧｧﾝ

ttp://danblog.cocolog-nifty.com/index/2004/09/post.html
壇先生のブログにも時間までは書いてないなあ。
公判終了後すぐだと思うけど、
自分は素人なんで公判が何時間かかるものかよくわからない。

決戦の朝が静かに幕を開けた･･･。

世界の中心で無罪と叫ぶ金子

静かだ・・・実況とかはここですか？

サボリーマンも、草葉の陰で応援してるぞ。

　サ
ノボ
　ル



>478
で、このスレは、まとめにとどめた方が良いんじゃない？
なんか、初公判スレ立ってたし。

>>479
N速+もN速も、スレ終わってて今無いんですよ、と思ったら

N実+に立った
Winny初公判@京都地裁 9/1
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1093997987/

速報も出てはいるけど「公判が始まった」とか「無罪を主張した」とかだからあんまおもしろくないな。
でもこれは別。凛々しいぜ！

488 [名無し]さん(bin+cue).rar New! 04/09/01 11:26 ID:CX2Ukx22
聖戦直前の神の勇姿

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040901-02024994-jijp-soci.view-001

266 ：[名無し]さん(bin+cue).rar ：04/08/31 17:22 ID:P3wufB7U
９月１日（水）午後５時１０分　NHK総合「かんさいニュース１番」にて
Winny事件初公判について特集があるそうです。
http://www.tvguide.or.jp/tables/0901/GBS/osaka/15.html

いまニュースやってたけど見逃した…

午前の部終わり
午後は13:30-15:30だったかな
午前はまあ事実確認みたいなもので新しいことはなかったかと
弁護団が「何ら罪に問える事項がないと主張してたのが印象的
47氏がダウソ厨の要望をどれだけバージョンアップにとりいれたかが
重要になるのかなあ。

メインで弁護してた人は誰？
代表のブログで当日（今日）分かるでしょうみたいな事を含みを持たせて書いてたが

>>484
隙があったら47氏に話しかけてみて。

>>484
乙です。
主任弁護人って誰になったか分かる？

【Winny】47氏を弁護する法理論その５【作者】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1086022526/n517
517 ：無責任な名無しさん ：04/09/01 12:24 ID:17i8sNS1
おいおい。。。
即日結審かよ。。。弁護人は何やってんだ？！
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1093255027/n31

ｶｺｲｲ！

134 名無し New! 04/09/01 12:12 ID:0TBIgVAX
ttp://up.pandora.nu/img/109400835600.jpg

ageちゃったよゴメンよヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ

弁護士の先生の名前まではよくわかりませんです。
一番奥の席(裁判官側)に桂先生、手前側に壇先生がいたことくらいしか…。

自分は一番後ろの席を取ってしまったので
47氏に話しかけることもテレビカメラに映ることもない orz

弁護側は「起訴自体が違法ですっ」って立場だし
検察側は弁護団に何聞かれても「実体審議で明らかにします」っていうだけだし
証拠は全部出切ってないっぽいし
この裁判は長引くでしょうねえ。

さて、そろそろ裁判所に戻らなければ。
またPCと携帯電話とその他電子機器を預けなければならないので
しばらく現地からの報告は途切れるでしょう。

>>492
乙

>>492
乙。午後もよろしく

　サ
ノボ
　ル

>492
サボリーマンからも、ねぎらいの言葉を贈らしてもらうよ。
ありがとう

>492　おつ

「ウィニー事件」初公判　被告側、罪状を否認
http://www.asahi.com/national/update/0901/009.html?ref=rss

終わったらしい
記者会見始まる
まだのヤツは急げ

P2P型ネットワークシステムを用いた信頼性の高い医療情報流通実験
http://www2.nict.go.jp/pub/whatsnew/press/h16/040826/040826.html

>>499
P2Pでも、そんなのまったく違法性がないじゃない。
なんの参考にもならない。

午後の部も記者会見も終わったけど。
不明確なことが多くて不完全燃焼ぎみ。

実況スレに行くべきかな? でも炒飯の話で盛り上がってるのに水さすのも…

結局、午後の部は
弁護団の冒頭陳述
- 一般的なネットワークの構成図とか、ネットワーク用語の説明
- Winnyを起訴することの違法性に関する説明
検察官による証拠のタイトルの読み上げ
で終わっちゃった感じです。

弁護団から検察に対していっぱい質問あったけど
文書化して次回に回答らしい。
次回は9/24…そんなにしょっちゅう有休とれるだろうか orz

ためになるな炒飯講座

それと、公判の後に記者会見もあったんだけど、
検察が何を持って「有罪!」って言ってるのかいまいちわからないので、
47氏の心境とか、P2Pの未来図とか、今後裁判でネタにされるようなことは
今日の時点では一切喋れないということです。

47氏、頼むから、寄付されてくれー

いちおーここが長寿スレなんだし現地組との連絡窓口とみなしてよろしいか？

>>502
乙彼です。初公判の儀式だけですな。
即日結審にならなかっただけマシです。

次回9/24ね…って俺仕事入ってるし…普段暇なくせに用事は重なるんだよな

>>504　仕方ないな。
検察ももっとはっきりしてくれればいいのにね。それだけ向こうもギリギリでやってるって感じか。

>>506　それでいいです。
ニュース系の板に立ってもすぐに潰れたり、炒飯の話題になったりするのでｗ

スレ違いのことをぐだぐだしゃべってる連中マジむかつく
何チャーハン？


しゃーないか

http://d.hatena.ne.jp/yjochi/20040901

弁護士 落合洋司　（東京弁護士会）　の 「日々是好日」
本日の詳細でとるです。

>>510
thx.今から読んでみる

>510
すごい詳しい説明ですね。
今日の公判の内容をまとめる必要がなくなったのでちょっとホッとした(w

韓国とかはこの状況の注目してるのかな?

>>510
読んでみたが検察側の回答はほとんど釈明の必要なしだな･･･。

次回までに検討

あっそうだ。
記者会見で言ってましたが、
主任弁護人はアキタ先生という人らしいです。
(聞き取り間違ってたらごめんなさい)
大阪弁護士会の人かな?

>>516
アキタ先生・・・調べてみるです。

やっと主任弁護士の名前が出たか・・・

・弁護士秋田仁志(大阪弁護士会) http://www.osakaben.or.jp/cgi-bin/05_lawersearch/detail.cgi?id=21248
・弁護士秋田真志(大阪弁護士会) http://www.osakaben.or.jp/cgi-bin/05_lawersearch/detail.cgi?id=21249

ほかの近畿圏の弁護士会にはいないっぽい

ふぅ〜やっと帰れた。
倍率4倍の抽選(番号011)で入れたけど、47氏に話しかけれなかったorz
赤茶系の髪の色していて、SummerSonicのＴシャツ着てたせいか、記者に話しかけられなかったorz
47氏が逮捕された時の、細かい様子(PCの事)も言ってたし、略歴も言ってた。
タイ−ホされた松山、群馬の事も触れてた。
次回以降の日程。
9/24 14:30〜17:00
10/15 13:30〜16:45
11/5 13:30〜17:00
11/24 13:30〜17:00
12/17 13:30〜16:30
場所は同じ。

しかし、Ｋ札は痛い所の集中攻撃だなぁｗ
47氏がネトラン持ってて、ＤＬ枠20個の特別Ｎｙを使ってクラスタワードを「１８禁ゲーム　アニメ　コミック」
にして、アニメ、ゲーム、コミック、同人誌を持っていたり、メールの内容から著作権違反を容認していた
と言ってた。
でも、検察は色々聞かれても(特に幇助の明確化とＮｙのどの点を違法としてるのかとか、Nyを開発
したことや無償で配布した事がいけなかったのか。47氏の２ちゃんでの発言の詳しい日時(Ｋ札がその辺に触れてたから)
や47氏のNyが著作権違反してることの認識をどこで判断したのか)
「起訴事項から外れるので、答えれない」「釈明する必要はない」
「釈明は次回までにまとめておきます」ばっかで、最後の方は弁護団が笑ってた。
弁護団は、Ｋ札の幇助の曖昧さを問うために、Ｐ２Ｐ技術のすばらしさを冒頭陳述で
プロジェクタを使って述べた。そして、松山のタイーホされた少年はコピープロテクトを解除して
GBAのR@M(裁判長は知らなかったみたいｗ)を公開してたのかどうか(つまり、配布前に違法行為が
なかったのかどうか)。47氏は雑誌で悪用法が載っていたのを知り、抑制しようとした。また、
Ny2β6.24から6.6はBBSの改良で、ファイル共有の改良はしていない(ファイル共有が目的でない)。
β版を配布するのはWindowsでもやってる。他ののFTP、P2Pソフト著作権侵害の可能性が等しくある。
P2Pがいけないとするなら、ネットワーク自体の概念もいけない事になる。

まとめ方下手でスマソ。

>>520
乙。日程thx.
スーツ着て法曹関係みたいな顔してたら話しかけられるかな？

ていうか話しかけられそうな雰囲気だったわけ？
やっぱ今度東京から行こうかなぁ。

段々関心薄れていって倍率も下がるだろうし。

>>521
スーツ無いんですｗ
目つきは悪いんですけど・・・・。
よし、9/24も行ってやる。
今日不明だった点が、明らかになるだろうし。
でも、１０月、１１月は無理だ・・・・。
大学で学生実験だ orz
流石に「傍聴したいんで実験休ませて下さい」なんて言えないｗ

補足・47氏にってことね

>>522
一部の人は記者からいろいろ質問されてました。
２人連れの場合が多かった気がします。
午後の休廷中とか、閉廷後、開廷前に並んでる時に記者が話しかけてました。

誤爆した。
４７氏には閉廷直後なら話しかけれそうでしたよ

ほほう。さんくです。

でも、関係者が先に４７氏に話しかけてたんで、俺は諦めました。

■　今後の予定
2004/09/24 14:30 - 17:00 Winny事件第二回公判 京都地方裁判所第101号大法廷
2004/10/15 13:30 - 16:45 Winny事件第三回公判 京都地方裁判所第101号大法廷
2004/11/05 13:30 - 17:00 Winny事件第四回公判 京都地方裁判所第101号大法廷
2004/11/24 13:30 - 17:00 Winny事件第五回公判 京都地方裁判所第101号大法廷
2004/12/17 13:30 - 16:30 Winny事件第六回公判 京都地方裁判所第101号大法廷

c47.march.s3p.netから勝手にコピペっと。

ＤＬ枠20個の特別Ｎｙ
があるならみんなにそれをくばれよ。
むかつくの〜。
好きでアップロードしてんじゃないのに。

DSLでUPが殆どないからそれほどムカつかない

>>530
20どころじゃなくMAX35のテスト版あげた事ありましたが。

最初からUP0 DL20にしてnyを世に出せば捕まらなかったのに。。。

みんな乙！

今日でさえ２６０人くらい来てたから、次も２００人くらい来そう。
また、抽選かなぁ・・・・

>533
P2Pの概念を理解してない馬鹿発見

NHKでやるかな？

>537
どうでしょうねえ・・・

NHKkuru-----

今きた。

47氏かっこよかった。

2次コピーができないって言うのは問題ありだよな…
バックアップできね、とかなるんだろ

http://c47.march.s3p.net
■今後の予定
2004/09/24 14:30 - 17:00 Winny事件第二回公判 京都地方裁判所第101号大法廷
2004/10/15 13:30 - 16:45 Winny事件第三回公判 京都地方裁判所第101号大法廷
2004/11/05 13:30 - 17:00 Winny事件第四回公判 京都地方裁判所第101号大法廷
2004/11/24 13:30 - 17:00 Winny事件第五回公判 京都地方裁判所第101号大法廷
2004/12/17 13:30 - 16:30 Winny事件第六回公判 京都地方裁判所第101号大法廷

[2004/9/1] 異例の厳戒、携帯電話も持ち込み禁止　Ｗｉｎｎｙ事件初公判、京都地裁
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004090100110&genre=D1&area=K10
[2004/9/1] 「起訴は違法」「釈明不要」Ｗｉｎｎｙ事件初公判
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004090100111&genre=D1&area=K10
[2004/9/1] 検察側冒頭陳述の骨子　Ｗｉｎｎｙ事件初公判
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004090100112&genre=D1&area=K10
[2004/9/1] 「Ｗｉｎｎｙ」開発の東大助手、無罪主張　京都地裁初公判
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004090100120&genre=D1&are=K10

>>510
検察官やる気あんのか

>>544
次回までに検討

http://ca.c.yimg.jp/news/1094004217/img.news.yahoo.co.jp/images/20040901/jijp/20040901-02024994-jijp-soci-view-001.jpg
Janeのキャッシュに残す為のメモ

> ウイニーの開発及び提供以外に、被告人が罪を問われる余地はないが、ウイニーの目的は、
> 価値中立的なものである。このような起訴は、世界でも初めてのケースであり、特異である。
> 刑事訴訟法３３９条１項２号により公訴棄却されるべきである。
DeCSS訴訟やGrokster訴訟ははどこ行った

今日は生活安全企画課長も並んでました

> 検察官は、「ウイニーの、著作権を侵害しない態様での利用も不可能ではないが、
> 現実には、著作権を侵害しない使用はほとんどない」と断言し
ここでny2のBBS機能強化およびBBS専用ノードモードが効いてくるわけか。

素人目に、裁判官は検察寄りに見えるけど、そう単純には終わらないようなので
今後に期待が持てる。ところで

> 裁判長から検察官に対し、今後の立証予定が聞かれ、検察官は、
> 公判期日外で証人申請を行う、と述べ、次回以降の期日が定められた。
とあるけど、久保田でも呼ぶんだろうか。JASRAC系を呼ぶとギャグにしか
ならない。何せ、業績は上がってるんだからCD売上減少を叫んだところで
トレンド推移と利用形態の話になり、検察側に有利な材料はほとんど
出てこないわけで。ゲーム業界(明らかな斜陽状態)とPCソフト業界(元々
業務用ソフトに比べてゴミのような市場規模であるを自覚すべきだが。
当然MS等は除く)双方の代表としてACCSを呼んでくるのが無難な
ところなんだろうな。

引用元:
http://d.hatena.ne.jp/yjochi/20040901

ああ、もう一度寄付したい・・・
そして乙!と言い合いたいようヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ

俺前回寄付しなかったからなたあったら今度こそ寄付したいな。

なた→また　だようわわーん

京都新聞の記事増えてる。

Ｗｉｎｎｙ「開発は社会全体のため。無罪確信」
金子被告が公判終了後に会見
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004090100238&genre=D1&are=K00

検察はネット社会理解せず
ウィニー公判で弁護側
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004090100140&genre=D1&area=Z10

しかし、映画おじさんのところと罪のなすりあいみたいでちょっとアレだなあ。

Ｗｉｎｎｙ「利用者は将棋の駒」罰金が相当　著作権法違反公判、会社員の弁護側主張
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040901-00000002-kyt-l26

今の劣勢は全て弁護士のせい。
弁護士が、もうちょっと使える人間なら良かったんだけどね〜。

弁護団の事務局長 壇 俊光 弁護士の事務室
ttp://danblog.cocolog-nifty.com/index

http://freekaneko.com/ja/counsel.html

47氏の会見
http://www.bcast.co.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20040901-00000048-nnn-soci-movie-000&media=wm300k

また、寄付したやつに氏ねといってやりたいな。

>>557　.ASF再生できね…
ストリーミングの直URLはこっちかな。
mms://news.cdn.bcast.co.jp/yahoo/news/20040901/nnn/20040901-00000048-nnn-soci-movie-000-300k-01.wmv

竹本ってひとの絵の中の47氏…かなり凛々しい。

明後日寄付してきます
少しばかりですが・・・・・

話は変わるのですが
ネットゲーム・・・いい加減韓国に真似されないように
して下さい。韓国ってすぐ真似するなぁ
韓国に、日本のゲーマーが吸われてますよ！！
やる気無いのか、日本は・・・

ネトゲーなんてやらねーからどうでもいいよ
ｎｙさえ出来れば

とういか
寄付できないのか・・・orz

村長の事は言っていましたか？

http://www.sankei.co.jp/news/040901/sha039.htm
産経の記事と写真

K氏の隣が秋田氏で向かって二列目左が壇氏か
あとは・・・知らん

47氏も結局エロゲーだのなんだの落としまくってたのか。
違法行為に使うなとかなんとか言ってたくせに…

落とすだけなら違法じゃないよ

そこに関しては弁護団は触れずに反論してた。
実際、「Ｎｙがどのくらい機能してたかを調べてた」ぐらいしか言えないと思うが。
でも、言葉巧みに言うんだろうなぁ。
あんなに早口で言ってても、冒頭陳述20分は軽くかかってたからなぁ
でも、速すぎｗ

さっきニュースで47がしゃべってるのを見たが
結構いい声ね
惚れそうになったわ(*´Д｀*)

upしていなかったから違法行為はしてないはずなんだけど、違法行為に
使われることを分かりつつ開発した事(故意性)の証明に使われるんだろう。
弁護側も手は打ってるし実際は致命的なポイントではないものの、痛いところだな。
漫画ビュアーなんかがHDDから見つかれば更に不利になりそうだ。

ダウンロードも悪質な場合は違法になるときがあります。

>568
腐警にそんな知恵ないと思うよ、>ビューア
そんな知恵あったらダブルクリックとか言わないだろうし(w

どうやって暗号解読したのか
いい加減教えて欲しいね

>>571
ネットエージェントに外注したんだ。
といっても暗号を解読したわけじゃないが。

健康そうだし
しっかり発言してたのでﾖｶﾀ

しかしWinny関連のニュースがある時は必ずといっていいほど
世間でも大きな事件が起きている気が……

そのおかげでニュースにならなかったりするんだよね。
明朝はニュースで取り上げて貰えるかしら。


あーでも似顔絵が本物以上にwイイオトコなのは好都合だ。
なんだかんだ言っても第一印象は大事だからねぇ。

まぁ似顔絵はいくつかバリエーションがあるけどね

まさか火山が噴火するとはな

浅間山め・・・

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0409/01/news094.html

>開発者は、アップロード機能がなく同時ダウンロード数が20の専用Winnyを使っており
>アニメやゲームなど大量のデータをHDDに保存していた

これはちとまずいすな

>>578
何を今さら

開発者として機能特化型でピンポイントに検証を行うのは当たり前の事
そもそも、その大量のデータとやらがDL20で落としたって確証は無いんじゃね？


てな具合にウマウマと釣られてみるtest

つか「大量」ってどれぐらいからなんだ？

別に「保管してた」とあるだけで、全部ネットからDLしたものだとは一言も書いてない。調べてないんだろ。
典型的な手法。よくある「間違いではないが正確ではない」情報。
正規購入で棚に ROMあるけどメンドーだからイメージファイルにして HDDに放り込んでるのは今時フツーだしな。

どれぐらいから「大量」なんだろう。10Gぐらい？
それともファイル数換算かな。ゲームとmp3、ムービーで、
それぞれボリューム感が全然違うと思うが……。
まあどんぶり感情なのはわかりきってるけどさ（ｗ

既にダウソしたものなら、これは友人からもらったとか
自分で録画したものだっていえばいいんじゃないの？

裁判だとこれは100%nyでダウソしたものだ。
って証明できないとダメだし、ダウソしただけだとそれが本物かどうかも
わからないじゃん

通信記録ほプロバイダが出したとしても、ルーター越しにやってたら
もうわからないでしょ。無線LANで誰かに勝手に使われたとか言えば

問題は、それを理解出来る裁判官であるか否かだ

いくらダウンロードしても、ダウンロードは違法じゃないからね。

ニュースに自宅が出てたときはCD-RだかDVD-Rだかは分からなかったけど
金盤無地にマジックで内容殴り書きした物が100枚以上はあったな。

>>585
それは金子氏のじゃないぞ

ネットワークソフトを作るのに、DL専用やUL専用、転送専用を作って動作確認するのは当たり前。
それを警察が(UL専とかも見つかったにもかかわらず)
「自分だけDL専を使ってる悪いヤツですよ〜。犯罪者ですよ〜」
という報道をしてるってだけ。もちろんUL専のことなんかおくびにも出さない。

プログラミングとかに関わったことのない殆どの人達はこの警察発表に騙されて、
「作者も悪いこしてたんじゃん」とか言い出す。完全に踊らされてる。
その証拠に、47氏は著作権法違反では逮捕されなかったし、追加逮捕もされてない。
だから京都府警は「著作権法違反の変面的幇助」なんかで逮捕せざるを得なかった。

>>587
今更何を？　警察は自分たちに都合の良いことしか発表しませんよ。常識。

47氏の家から大量のDVD-Rが出るのと、
エスカレーターで手鏡出して覗いてませんと言った人の家から
大量のパンチラ系盗撮ビデオ(市販)が出るのって、
どっちがまずい？

>>587-588
まぁね。裏金作りに忙しい連中だしな。
発表された内容も信頼できるものなのかな。疑わしいな。

>>585
この勘違いしてるひとすっごく多いんだよね。
まさにメディアの思うつぼというか……非常に勘違いしやすい画面構成だったものな。

いや、やっぱり報道されない方が有利かも知れないな。
新聞やネットニュースだけのほうがTV報道よりましかもしれん。

むしろ今回の馬鹿騒ぎで犯罪に使われる確率が上がったわけだが…
府警はネトラン以上の戦犯だな

今後、逮捕されるユーザーはいるのかなぁ？？？

まったくだな。調子に乗った厨房どもがでしゃばるぞ

著作権法にひっかかるのって
DLすること
ULすること
キャッシュためこむこと

この３つでダメなのってどれ？

マッチポンプ腐警

>>595
そのなかではULのみ。

DLのみなら合法。
47氏も“自身が著作権法に抵触しないよう考慮した上で”DLしていたから、著作権法違反に問われなかった。
キャッシュもため込むだけなら合法。
うpフォルダからのULは間違いなく公衆送信化権侵害になるが、キャッシュ(特に転送で知らぬ間に蓄積されたものなど)からのULが違法かどうかはまだ不明瞭。



関東の朝日新聞でも取り上げられてたね。一頁の3分の1を丸々使ってるから目立つ。

(´-`).｡oO(公衆送信可能化権だったっけか)
(´-`).｡oO(公衆送信権だっけ……いや、送信可能化権？)

(´-`).｡oO(どれが正式名称だっけか)

ダウンロードも悪質なら違法です。

どういうDLが悪質なんだろう?
・単なる著作物のDLなら違法ではないが、大量に溜め込むと違法(何テラバイトくらい?)
・ISPの帯域を圧迫するほどやると違法
・児童ポルノとか禁止されているコンテンツをDLすると違法(当たり前)
・りょう警官のキンタマとかDLすると違法

>>599
俺も「違法」の法的根拠と「悪質」の基準キボン

探してみたけど見つからねーのよ

世間の流れに司法が追いついてないって気がするな

今に始まったことじゃないか

医療ミスとハイテク裁判には
専門の裁判官がいてもいいとは思う。
パソコンに触ったこともないような爺さんに判決下されるのはやだなぁ…。

技術に詳しければそれはそれで有罪になる可能性も高まる罠（ｗ

>>598
自動公衆送信権
公衆送信可能化権
の二つがこないだ読んだなんかの起訴状に書いてあったような気がする。

ググってみた
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E6%82%AA%E8%B3%AA%E3%81%AA%E3%83%80%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%89&num=50

> ソフト・画像（スクリーンセーバー）等の悪質なダウンロードサイト。

どういうサイトかよくわからんのだけど…俺がアングラに疎いだけ？

>>589
罪状によるが、どっちも同じレベル。
どっちの場合も犯罪を裏付けるものじゃなくて、検察が裁判官に「こいつはこういう
悪いヤツなんですっ　有罪なんですっ」という主張の補完をするためのモノにすぎん
からな。

>>607
んー、アレじゃないか。特定のゲームソフトがあってだな。
それに付随する（公式サイトやイベントで配布された）画像やSSも一緒においてる
ようなところ。
無知な厨房が犯意無しに違法サイト作る場合、根底にあるのはファン心だから、
関連するもん片っ端から掲載するのな…。

>>600
これらの内
>・ISPの帯域を圧迫するほどやると違法
で捕まる可能性があるような、SPAMerがﾀｲｰﾎされるのと同じ理由で

逮捕総合スレの話題が侵食してきてないか？

SPAMとspamを一緒にするな！とSPAMの人に怒られます

>>610　確かに。では、ようかんマン久しぶりの登場です。

　　　　　 　　　　.＿＿
　　　　　 　　　ヽ|・∀・|ノ　　< まだ寄付再開されないのかなあ？
　　　　　 　　　　|＿＿| 　　　　
　　　　　 　　　　　|　|
　　　　　　　　　　 塵　　　　　　
　　　　　　　　　塵塵塵
　　　　　　　 塵塵塵塵塵
　　　　　　塵塵塵塵塵塵塵
　　 　　塵塵塵塵塵塵塵塵塵

マツケンサンバでも歌ってろ

悪質な場合だけﾀｲｰﾎされる
ただDLするだけでも違法は違法
DLしただけで有罪になった判例はないから、どこから有罪かなんて基準はまだない

裁判長期化必至ですよね？
つうことで、寄付・乙再開おながいします

金なくて前回寄付してなかったから次始まったら寄付したい。

寄付しようとしたら終了してた・・・

てゆーか、初公判が終わったらなんか動きがあるモノと信じてたのに……信じてたのに……


裏切ったな！
父さんt(ry

http://freekaneko.com/
全然更新されてないね。
相当忙しいんだろうなぁ・・・。
更新と同時に寄付再開もキボンヌ。

４７氏はここ来ないのかな？

47氏に限らず、こういう被告を支援する活動ってけっこーあるもんなの？

　 　 ∧_∧ �@
　 　(・ω・)丿　ｯﾊﾟ
　 ノ/　 /
　　ノ￣ゝ
いっしょに>>47氏を私怨しませんか？

>>621
被告の無実を信じる人がいれば、あるんじゃないの？
辻元清美氏にはあったね。無実と言うより減刑、情状酌量だったけど。

お前ら！最初の頃のまたーり精神はどこに行ってしまったんだ？
そんなに焦るな。急かすな。転んで骨折って終わりだぞ。

確かに寄付は早く再開してほしいけどさ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040901-00000017-kyt-l26
▽金子被告意見陳述
　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,. -−-　,,_　
　　　　　　　　　　　　　,.-‐'''"　　　　　　　ヽ　
　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　,,,_,_　　　　ヽ　
　　　　　　　　　　　 {　　,vﾘｊh!ﾘｊh!（　　　ヽ,　　　}
　　　　　　　　　　　 }　 / ,; ニ＝　　=ニﾐ;、i　　{
　　　　　　　　　　　 {　ｊ　　,.ｪｭ ,　 ｛ ｒｔｪ 、　i　ﾉ
　　　　　　　　　　　｛ Y　　　　　　ミ 　 　 　 Ｙﾘ
　　　　　　　　　　　！|　　　　y.-,_-)、　　　 |ﾉ　　　
　　　　　　　　　　　 　'!　　 ノ _, u　、ヽ　 　!　　　　　
　　　　　　　　　　　　　!　　　　''ニ' '　　　　!　　
　　　　　　　　　　　　 　ト、　　_,,,,,,　　　　ｲ　　　　　
　　　　　　　　　　　　　/| 　　−--　−'　 |ヽ,　
　　　 　　 　 　 　ー'''{ 　| 　　 　　ﾉ　　　 |　/''ー
ウィニーを開発、公開したのは間違いない。しかし、新型のファイル共有ソフトを作り出せるかという技術的な実験として行っていたもので、著作権侵害行為の手助けという意図ではなかった。
実行犯とは何の面識もなく、連絡を取り合ったこともない。実行犯が何をやったかも分からない。開発で著作権侵害を容易にするような改良は一切行っていない。
技術の進化は止まらないし、止めようとしても止まるものではない。新しい技術が生み出された場合にやるべきことは、技術開発が可能であるのにそれに目をつぶって開発を禁止するのではなく、技術を有効活用する方向を目指すべきだ。
この事件は単に私だけの個人的な問題ではない。ソフト開発が犯罪のほう助に当たるという間違った前例がつくられてしまえば、日本のソフト開発者には大きな足かせになってしまう。そうならないために無罪を勝ち取るまで戦う。私は無罪だ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040901-00000020-kyt-l26
検察側は冒頭陳述で、
　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,. -−-　,,_　
　　　　　　　　　　　　　,.-‐'''"　　　　　　　ヽ　
　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　,,,_,_　　　　ヽ　
　　　　　　　　　　　 {　　,vﾘｊh!ﾘｊh!（　　　ヽ,　　　}
　　　　　　　　　　　 }　 / ,; ニ＝　　=ニﾐ;、i　　{
　　　　　　　　　　　 {　ｊ　　,.ｪｭ ,　 ｛ ｒｔｪ 、　i　ﾉ
　　　　　　　　　　　｛ Y　　　　　　ミ 　 　 　 Ｙﾘ
　　　　　　　　　　　！|　　　　y.-,_-)、　　　 |ﾉ　　　
　　　　　　　　　　　 　'!　　 ノ _, u　、ヽ　 　!　　　　　
　　　　　　　　　　　　　!　　　　''ニ' '　　　　!　　
　　　　　　　　　　　　 　ト、　　_,,,,,,　　　　ｲ　　　　　
　　　　　　　　　　　　　/| 　　−--　−'　 |ヽ,　
　　　 　　 　 　 　ー'''{ 　| 　　 　　ﾉ　　　 |　/''ー
被告がダウンロード機能に特化した自分専用のウィニーを使い
「【18禁】」のキーワードを設定し、ゲームソフトなど大量の著作物を
ダウンロードしていたことや、

自分の姉に「悪用できるようなソフトは簡単に広まるね」とのメールを
送信していたことなどを明らかにした。

姉ﾊｧﾊｧ

金子は、ログ機能つけるとか、アップロードしない選択ができるとか、
いくらでも著作権を守るための技術開発があったはずなのに
犯罪方向にばかり走って技術開発した。
日本のコンテンツ作成者に大きな足かせになってしまった。
有罪だろう。

[2004/9/3] 米著作権局がInduce Actの新バージョンを発表
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20071889,00.htm

洒落のような拡散up機能があればまだマシだったんだが。
あの考え方自体は結構前からあったし、Freenetも使ってた気がする。

>>628
頻繁な更新はBBS機能の充実がメインで
ファイル共有機能は最初とあまり変更はなかったと聞いたが。
ところで犯罪方向に走る技術開発って何？

>>630
なぜ拡散up機能あればマシだと？
説明希望。

107 氏名黙秘 sage New! 04/09/03 20:04 ID:???
>>105
主語無いから何ともいえんけどな
真実は検察と金子と姉しか知らない罠。

108 氏名黙秘 sage New! 04/09/03 21:05 ID:???
姉へのメールは所詮伝聞だからな。姉を呼んで証言させればいい罠。
でも、そんなメール１通まで覚えている姉なんて普通いないよな。


そういえば姉のPCに例のメールとその前後のメール残ってる可能性あるよね。
文脈が絶妙にねじり曲げられてる可能性もあるし、このPCの確保は結構重要だったりして？w

補足
Ｎｙでタイーホされた2人が少しはタイーホされにくかったであろうってこと。
弁護団が言ってることとは完全にズレてるので、スルーしてくれ。

>>631
Ny2 6.47から6.6はファイル共有機能の変更は全くしていない、と言っていた。
（特に最初の方ではこっち(弁護士側)では細かい変更点は今となってはわからない
むしろそれはそちらの方が詳しいのでは？と言ってた(検察は詳しい変更点を一切言わなかった)）
それはNy1で完了していたと。
BBSのしか改良してないから、6.6を公開したことを非難してる検察官に反論してた。

>>634
なんだ・・・。
今回UPフォルダからの転送なのどうかを確認せずに逮捕に踏み切ってる事からも、
拡散UPなんかじゃK対策にはならないと思うよ。

共有機能の変更があったかどうかの立証責任は検察側にあるけど、立証は困難であると思われる。

立証手順かな。
・押収した中に過去のverのソースがあった場合
　それが配布されていたもののソースであることを立証（無理）
　共有機能に変更があったことを立証（これは自体は簡単）
・押収した中に過去のverのバイナリがあった場合
　それが配布されていたものと同一であることを立証
　なんらかの方法で共有機能に変更があったことを立証(逆コンパイルするか実際に動かしてみて検証）
・過去に配布されたバイナリを検察が保存している場合
　それが配布されていたものであることを立証
　なんらかの方法で共有機能に変更があったことを立証（上と同じ）

変更したことを立証できなければ、47氏側が「変更していない」と主張し続ける限りは変更していないものと見なされる

>>636
おいおい、それは故意に誤情報をあげているのか?
ちゃんとACCSの坂田が「今回の逮捕はアップフォルダーによるアップの
逮捕である」とリークし明言しちゃってますよ?

そのときのニュースソースは多分残っていると思うけど、もしもの場合のためにも
ちゃんとHTMLで保存してあります。

迂闊なことはおっしゃらないほうが賢明かと。ヘタすればこの坂田が証言者として
呼ばれる可能性も、まだ残っていますので。
　ハッカ飴Pと同じくね。

>>638
興味あるんでソースうｐきぼん

「今回の被疑者は、Winnyのアップロードフォルダに著作権を侵害した
ファイルを置いていました。京都府警はWinnyで行われる通信の中身
の解読に成功したと説明しています。無意識的に行われるキャッシュ
ファイルからのアップロードではなく、アップロードフォルダからの通信
を解読し、特定できたということでしょう」（坂田氏）
http://www.itmedia.co.jp/internet/guide/0402/newsbr/02.html

これはね、すごく重要なことでしてね。
裁判過程で公開された京都府警のダブルクリックな捜査手法では
キャッシュフォルダーアップかファイルフォルダーアップか見分けることは
絶対に不可能です。

しかし、何故かダブルクリックなFWのみを使った捜査で逮捕されたのは
２人とも立件しやすい、つまりは「その公衆送信可能可権侵害の故意」を
確かめやすい「ファイルフォルダーアップ」ときたw

偶然こんなことになると思ったら大間違い。少し考えたらわかるように
nyでアップしているノードのほとんどはキャッシュアップなんです。

では、なぜ警察は家宅捜査の前に「ファイルフォルダーアップ」を特定できたのか?

いわゆるハッキングって手法を著作権侵害程度で捜査に使ったことがバレると、
共産党とか大騒ぎでしょうね。お偉いさんは首の辺りが涼しくないですか?

ふん。

>>641
その文章のどこにも、『「ファイルフォルダーをアップしてること」を「警察が」突き止めて、
それを原因に逮捕に踏みきった』なんてこたぁ書いてないけど……。
坂田も自分の感想言ってるだけだし、文章も「いずれにせよ、京都府警が捜査方法を
明らかにしない以上、真相は闇の中だ。」としてるが。

>>640
さんきゅ。そういえばそんな発言あったな。
まぁUPファイルのキャッシュ化がこれほど浸透している位だから
UPフォルダからの転送には何らかのフラグが立ってるのかもね。

でも所詮はACCSの広報の発言だから断定にはまだ程遠いかな。
それこそ警察にとっては一番都合の良い宣伝媒体なんだから
彼等には利用者を抑制する効果をもたらす曖昧な情報だけを伝えてるだろうし。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_ノ(
　　　　　　　　　　　　　　　　,､-――ｰ-- ､___,　て
　　　　　　　　 　 　 　// ／　　　__,ノノﾉ､ 　く　　(
　　　　　　　　　　　　　 /　　　／ ､_,　　 从 ｜　　　イヤア
　　　　　　　　　　 　 　//ｌ/　/ o=,､　　''､!| l|ノ i |l
　　　　　　　　　　　　 ｲ | ｌ|イ!　　 ｀' ,　l;;ﾒ川l ,,　　　
　　　　　　　　　　　　　!ｌ川 ﾉ|　"　(｀ヽ　"川　　"''ｰ- ､,, ＿　　　　　ああ〜
　　　 　 　　 　 　ﾓﾐ 　 ﾉVl|ﾊﾄ､_　　｀´　ノﾉﾉ　　　　　　 |　 ￣｀l　　
　　　　 　 　 　 　 　ﾓﾐ 　 　 ノﾉ　 _　'´⌒ヽ ,-､ 　 　 　 |　　　　|　　やっは°○学生の
　　　　　　　　　 /　/　 ｎノ´　　 ´　　　　　l´)_,ヽ　　　 .|　　　　|　
　　　　 　 　　 　|　l 　l´ ） 　 　 :r;:　　Y　　ﾉ 　/　　　　|　　　　|　　　シマリはいいYO!!
.　　　ズッ 　　　　　　 `/ 　　ﾞ 　　　　 |　/　　/●　　　|　　　　|
.　　　　　　　ズッ 　／/　　　　 ／￣｀ヽ　　 /　　　 　/　　　　|
　　　　　 ＿＿　／　/　'　　 ／　　　　　ヽノ　/// 　/　　　　/
　　　／´　　　 ￣￣'　　　 ´　　l⌒l　　　　ヽ　　　 /＿　　　/
　 ／　　　　　　//　lλ '　　　 　ヽ　＼　　　ヽー''"　　_) 　/
　　　　　　ﾉー----/::::,'､_　　 _,ノ　`ー｀ヽ　　ヽ―''"´　　/
　　　　／', 　｀''‐- |::ﾉ(| ﾟ。￣///　　　　（　　　＼　ヾ ／
　　／ 　／｀)　　　'､:::: ''‐- ､,,　　　　　／ ｀ヽ､つ_)　l　|
　　　　　 ／ 　　　 u`"　//　　"'' ヽ／　　　　　／　ﾉ ﾉ
　　　　　　　 ｀'' - ､,,　J 　　ｒ‐､ 　　',　　 　　／
　　　　　　　　　　　　"'' - /　 /　　 ',　　 ／　　　ズッ

>>642
逮捕された２人の内、おっさんの方の操作方法から、操作方法の
ありえない矛盾点を突いていると思うが?
ついでにACCS坂田の発言は２名逮捕直後のものだ。
警察発表を受けての発言にしては臭すぎるね。
あまり捜査に一般人の協力を仰いでいると・・・。

ここはﾀﾞｳｿ板。
匿名での情報アップはお手の物。
はしゃぎすぎない方がいいんじゃないのかな?

なんてね。

2人のタイーホの捜査記録は初公判で、題名は言ってた(第〜項、〜における捜査記録)。
でも、公表するのは次回以降かな？
全部読み上げて、しばらくしたら次回以降の公判日時を言って、閉廷したから。
そういや、こんなのもあった。
弁護団　「検察は冒頭陳述の〜ページの〜行目で、違法な送受信と書いてますが、これはシステム
　　　　　　自体を違法ととらえているように見受けられますが？その辺はどうなのですか？」
検察官　「ちょっと、話し合わせてもらえますか？」
裁判長　「いいですよ」
ヒソヒソヒソ・・・・・・・
検察官　「起訴状の事項に基づいているため、ここでは論じれない。」
弁護団　「答えられない理由でもあるのですか？」
検察官　「裁判長、我々と弁護団側で見解の相違が見受けられますので、次回までにもう一度話し合って
　　　　　　　意見書を作成します」
裁判長　「それはいつまでに作るのですか？」
検察官　「一週間以内です」
そしたら、弁護団側は「マジかよ？」てな感じの顔をして、自分の予定をチェックしてた。

>Ny2 6.47から6.6はファイル共有機能の変更は全くしていない

消極的な故意です。
有罪。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040901-00000020-kyt-l26
すごくガッカリしました。
寄付したお金を返して戴きたいのですが・・・。

検察側は冒頭陳述で、
　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,. -−-　,,_　
　　　　　　　　　　　　　,.-‐'''"　　　　　　　ヽ　
　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　,,,_,_　　　　ヽ　
　　　　　　　　　　　 {　　,vﾘｊh!ﾘｊh!（　　　ヽ,　　　}
　　　　　　　　　　　 }　 / ,; ニ＝　　=ニﾐ;、i　　{
　　　　　　　　　　　 {　ｊ　　,.ｪｭ ,　 ｛ ｒｔｪ 、　i　ﾉ
　　　　　　　　　　　｛ Y　　　　　　ミ 　 　 　 Ｙﾘ
　　　　　　　　　　　！|　　　　y.-,_-)、　　　 |ﾉ　　　
　　　　　　　　　　　 　'!　　 ノ _, u　、ヽ　 　!　　　　　
　　　　　　　　　　　　　!　　　　''ニ' '　　　　!　　
　　　　　　　　　　　　 　ト、　　_,,,,,,　　　　ｲ　　　　　
　　　　　　　　　　　　　/| 　　−--　−'　 |ヽ,　
　　　 　　 　 　 　ー'''{ 　| 　　 　　ﾉ　　　 |　/''ー
被告がダウンロード機能に特化した自分専用のウィニーを使い
「【18禁】」のキーワードを設定し、ゲームソフトなど大量の著作物を
ダウンロードしていたことや、

自分の姉に「悪用できるようなソフトは簡単に広まるね」とのメールを
送信していたことなどを明らかにした。

君、ほんとは寄付してないっしょ。
もし寄付してたんなら、金を返せなんて言い出す人が居たって事にガッカリするよ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040901-00000020-kyt-l26
全額返して下さい。。。。

検察側は冒頭陳述で、
　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,. -−-　,,_　
　　　　　　　　　　　　　,.-‐'''"　　　　　　　ヽ　
　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　,,,_,_　　　　ヽ　
　　　　　　　　　　　 {　　,vﾘｊh!ﾘｊh!（　　　ヽ,　　　}
　　　　　　　　　　　 }　 / ,; ニ＝　　=ニﾐ;、i　　{
　　　　　　　　　　　 {　ｊ　　,.ｪｭ ,　 ｛ ｒｔｪ 、　i　ﾉ
　　　　　　　　　　　｛ Y　　　　　　ミ 　 　 　 Ｙﾘ
　　　　　　　　　　　！|　　　　y.-,_-)、　　　 |ﾉ　　　
　　　　　　　　　　　 　'!　　 ノ _, u　、ヽ　 　!　　　　　
　　　　　　　　　　　　　!　　　　''ニ' '　　　　!　　
　　　　　　　　　　　　 　ト、　　_,,,,,,　　　　ｲ　　　　　
　　　　　　　　　　　　　/| 　　−--　−'　 |ヽ,　
　　　 　　 　 　 　ー'''{ 　| 　　 　　ﾉ　　　 |　/''ー
被告がダウンロード機能に特化した自分専用のウィニーを使い
「【18禁】」のキーワードを設定し、ゲームソフトなど大量の著作物を
ダウンロードしていたことや、

自分の姉に「悪用できるようなソフトは簡単に広まるね」とのメールを
送信していたことなどを明らかにした。

ID:+5PlabMU

印象操作に必死ですね
関係者さん。

関係者っつーと飴か

飴か
嘗めちゃえ

法廷で懐からハッカ飴を取り出して噛み砕いてくれ。
かっこいいぞ。

身体検査に引っかかって取り上げられそうだからアヌスに入れておいて
法廷でおもむろにズボンを降ろして肛門から取り出し、噛み砕く事になるな。

かっこいいっつーかあああせおｔｈらせぽふじこ

＞被告がダウンロード機能に特化した自分専用のウィニーを使い

さんざん以前からガイシュツだが
これはクラックされたやつだろ。対策のためにいじっていたと思うね

http://japanese.joins.com/html/2004/0902/20040902170947700.html

こっちのほうが気になった

>>656
あれだろ。up0がネットワークに与える悪影響の度合いをテストしてたんだろw

　　　　　　　　　　　 ／彡::／;://:;从::!::l;:. '、
　　　　　　　　　　／／;:彡;::://.〃从:!ト;:.,、ヽ、
　　　　　　　　　/:;彡∠彡;::川//　　l } ヾ;:.、;、ヽ
　　　　　　　　 /彡::彡:;彡／//　　　j},,,,_ヾ!{;:、:j:!
　　　　　　　　j彡:;彡;//川＝＝=、　 ￣__ヾ;:|:;:リ
　　　　　　　 j川:彡;:彡|!l　,.r┰、:::　　r'┸‐'ヾN:!
　　　　　　　 {彡/:;j::!　 　 ￣￣彡::　'、`ニ 　 };l:!
　　　　　　　 |彡::/:;:!　　　　　, '　r:::.　 '、:.......::|リ
　　　　　　　j|::/:;/|!:|!　　　　 　 / -'`-'゛ヽ::::::/ 　　
　　　　　　　ヽ;}:|川、‐;　　　　　　　 , 、,..、!:. !
　　　　　　　　 ヽ:;川jハ　　　　　,.-';‐==:;ァ　l　　　共有なんてよくある話
　　　　　　　　／!川|　ヽ,　　__ノ 、.`ー '　,ィ!__ 　　　　警察はもっと配慮してくれないと
　　　　 　 ／, --'´゛i ＼　ヽ,　　　　、___ノ,ハ　 ｀ヽ、
　　　　／r'　　ヽ.　 | 　 ゛ヽ、 `''‐、-- 　 / 　 ヽ　　 l＼
　　　〈　 |／ヽ,　ヽ　!　　　　゛ヽ、　 ｀`''‐-- 、__L　　|ヾ＼

ここで配慮ババアか・・・5点

ここにいるやつny厨ばっかりなんだろ？
おまえらがnyで違法コピーしてつかまっても
バカなやつと思うだけで誰も寄付しないから。

逮捕されたny厨には、金子氏も一円もださずに完全無視。

みんな47氏の同情を買いたくて寄付したわけじゃないだろｗ
見返りがほしけりゃもっと違うやり方で行動するんじゃないか？

京都府警とかID:h5M/OHPHのような奴らはなぜ
やたらと47氏とnyユーザーの間に溝を作りたがるんだ？
初めから友情なんて微塵も存在しないのに

次回公判では金子の落とした18禁ゲームやアニメの具体的なタイトルを列挙してくだちい

>>665
47氏がDLしてHDDに貯めてたってことを立証するなら嫌でも公表されるでしょう。

お金返してほしいといっただけでボロカスにいわれるな。
もともと商品代金でもないし、何もうけとらずに渡したお金。
ふつう返金してくれるだろ？

age

おれは、寄付してないからいらないけどね。

中国：海賊版の弊害、ソフト産業構造に不均衡も
ｈttp://news.searchina.ne.jp/2004/0804/it_0804_003.shtml

お金がないと、ついコピーしちゃうよね。

>>666
つまり、

裁判長「被告○○は、○○ソフトのゲーム「恋する妹はせつなくてお兄ちゃんを想うとすぐＨしちゃうの」
　　　　　および「大好きな先生にＨなおねだりしちゃうおませなボクの／私のぷにぷに」を無断で
　　　　　アップロードしたに相違ありませんね？」

金子氏 「聞き取れませんですた。もう一度おながいします。」

裁判長「被告○○は、○○ソフトのゲーム「恋する妹はせつなくてお兄ちゃんを想うとすぐＨしちゃうの」
　　　　　および「大好きな先生にＨなおねだりしちゃうおませなボクの／私のぷにぷに」を無断で
　　　　　アップロードしたに相違ありませんね？」

金子氏「はあ? 違います。私がアップロードしたのは「(個人撮影)超美少女セックス大好き女子高生
　　　　が風呂場で中出しだらだらでほんとにいいのか？(めちゃかわいいです）」という動画ファイルであって、
　　　　「恋する妹はせつなくてお兄ちゃんを想うとすぐＨしちゃうの」とか「大好きな先生にＨなおねだり
　　　　しちゃうおませなボクの／私のぷにぷに」などというゲームは全く知りません。

裁判長「えっ、では被告○○は、○○ソフトのゲーム「恋する妹はせつなくてお兄ちゃんを想うとすぐＨしちゃうの」
　　　　　および「大好きな先生にＨなおねだりしちゃうおませなボクの／私のぷにぷに」を無断で
　　　　　アップロードしたのでは無く、・・・ん　んん　「(個人撮影)超美少女セックス大好き女子高生
　　　　　が風呂場で中出しだらだらでほんとにいいのか？(めちゃかわいいです）」という動画ファイルをアップロード
　　　　　したのだね」

金子氏「 え　?すんません。聞き取れませんですたのでもう一度おながいします。」

という展開が望めるわけだな

47氏はダウソしかしてない

>>671
常々思っていたが、そういう法廷戦術は、相手検察官だろう？

…ハッキリ言って、裁判では47氏に勝ち目は無いよ。

ひろゆき以上の、無様な連敗裁判が続くと予想される。

まさに必死だなw
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1094137633/238
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1089905558/674
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1091718709/832

寄付金と商品代金との違いすら解らないアフォがいるスレはここですか？









工作員必至だな ﾌﾟｯ

地震で京都腐刑潰れないかなぁ

>>677
冗談でもそういうこと言うもんじゃないよ。

噴火の次は地震ですか……

天の怒り？

京都腐警に対して大地も怒りで身を震わしてるってわけだな。

在日韓国人・金 子勇被告（３４）が再逮捕される模様です！！

よくわかんないうわさ流すな。

今頃再逮捕かよw

【9/1初公判】４７氏のWinny事件4
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1093255027/131
131 ：氏名黙秘 ：04/09/05 09:55 ID:???
金子に寄付した金を取り返したいんですが
どのような法的手段を取ればよいですか？

>自分の姉に「悪用できるようなソフトは簡単に広まるね」とのメールを
>送信していたことなどを明らかにした。

×未必の故意
○確定的故意

寄付金は全て無駄。
弁護団のおなかの中に消える。

はやく寄付口座再開設しないかな

つーか署名はどうなったよ

…ハッキリ言って、裁判では47氏に勝ち目は無いよ。

ひろゆき以上の、無様な連敗裁判が続くと予想される。

庶民のための発明など権力につぶされる運命だからな…
搾取してはじめていい思いできる連中相手に勝ち目はない。

>>689
テロリストのための武器供与。
殲滅されて当然。

>>647
正確には、
先行行為に基づく作為義務を怠ったための、不作為による故意ってとこだな。

…ハッキリ言って、裁判では47氏に勝ち目は無いよ。

ひろゆき以上の、無様な連敗裁判が続くと予想される。

予想されたんだ・・・・競馬の予想屋より当たる？

[2004/9/6] Altnetに脆弱性、P2Pソフト「Kazaa」「Grokster」にも影響
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/09/06/4506.html

>689 ：[名無し]さん(bin+cue).rar ：04/09/06 14:33 ID:Ao5seR2B
> 庶民のための発明など権力につぶされる運命だからな…
> 搾取してはじめていい思いできる連中相手に勝ち目はない。
まさにマッチポンプだな
そんな茶番に付き合ってられんて。
寄付金集めのためだったのかな…それにしては代償が大きいし、意味がわからない。

考えるな
感じるんだ

昔居たなあ…酒税法反対のドブロク造りオヤジ。

>>686

＞寄付金は全て無駄。
＞弁護団のおなかの中に消える。

そうなのやっぱり？

まぁどっちみち寄付しなくてよかったけど。

winny使ったことないけど、寄付再開すれば振り込むよ！猫タン♪

>>699
君は、寄付金集めグループのさくらだろ？

>>688
>>692
ハッキリもなにも、毎日どこかのスレで同じようなことを言う香具師がいるから「今更？」って感じですが。

まぁ予想するのは自由ですよ。


>>698
じゃあ何しにこのスレ来てるの？
「俺がここの連中の目を覚ましてやるんだ！」とか痛いこと考えてるわけ？

イヤなこと書くけど
有罪判決が下れば、都内の某中華料理店に、金子勇ってメニューが出来るかもしれないですから
要するにそういうことで…なんとしても無罪を勝ち取らなければならないよ。

イヤなこと書くけど
在日韓国人・金 子勇被告（３４）

あー寄付したい

俺は1000円寄付したぜ
寄付したからには絶対勝ってもらう

>>705
自分は寄付祭りの時に「メイク魂ななしさん」て名前で
寄付した明細書うpしたのに
「乙!!!」とかしか言われなくて
うれしいながらもちょっと悲しかった♀27歳ﾏｶｰ。

>>706
それ以上に何を期待してるんだ・・・

>>706
何かおもろいツッコミをだれか入れてくれるだろうと
思ってた。でもみんなそれどころじゃなかった・・・

[2004/08/26] Reining in the Web in Japan
http://ojr.org/japan/internet/1093543502.php

なんかすごい…ひろゆきと壇先生の共演。

>>706
乙の一回で不満ならもうちょっといってやるよ。
乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙
いくらでも好きなだけいってやるよ。
別に手間かからないし。

乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙
乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙
乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙
乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙


……ばかみたい。

裁判を飯の種にして生きてる人種の腹が肥えるだけか・・・

無罪であるという主張と弁護だけで終始一貫すればいいのに。

>>711
それが仕事だしな。金子をエサに大漁って事で。

>>704
27歳♀(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>710
IDが(･∀･)ｲｲ!!　オマックス

「【18禁】」にワロタとか言ってる輩がいるが、

お前ら、ちょっと異性にいい目で見られたい為に、
毛先がちょっとハネてるとか、爪の横のささくれなんかを何とかするのに、
毎日毎日、一体どれだけの時間と労力を使ってるんだよ！？仕事しろ仕事。
あ、だけど○○持ってないとモテ無いとか、何とか無駄に消費を煽るような
仕事はやらなくて良し。環境の事とか考えろ、環境の事。
第一、色恋がらみで一体どれだけいざこざが起きてると思ってるんだ！！
刃傷沙汰や、場合によっちゃ戦争まで起きてるんだぞ。 ろくな事ねぇ。

それを金子被告は僅かなデータと、数分のハンドジョブで解決して、
出来た時間を全て研究に回してるんだよッ！！
年中発情してギャーギャー犯ってる、アフォなサルとは全く出来が違うんだよ。
このボケ！！

>>712
それだと「弁護団」として大金取る根拠にならないだろ。
人数水増しして料金かさ上げは基本戦術でしょ？
んでおまけに「寄付」ね。

　　　　　　　
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（･◎･）　（･◎･）　（･◎･）　　（･◎･）　（･◎･）　　（･◎･）（･◎･）　（･◎･）　（･◎･）（･◎･）

これ見た奴マジで１週間以内にたこ焼き食えよ。
でなきゃ1週間タコ踊りが止まらなくなるぞ
命が惜しけりゃこれをあと８つのスレにコピペするんだな
ま、せいぜい山盛りいっぱい食ってくれ（藁

(ﾟДﾟ)

まあ、nyやってるおれらは、みんな地獄行きだから。

[2004/9/8] P2P ソリューション：P2P でも著作権を守る NetLeader（1）
http://japan.internet.com/webtech/20040908/6.html

>>719
nyなんて時代遅れなものやってませんが何か？

やってる奴に向けて言ってるだけだからお前はお呼びじゃない。
関係ないのにしゃしゃり出てくるな。ハゲ

ny厨必死だな。
ハゲはおまえだろ？

…ハッキリ言って、裁判では47氏に勝ち目は無いよ。

ひろゆき以上の、無様な連敗裁判が続くと予想される。

>>724
弁護士or裁判官or検察官なの？
それ以外なら知ったかもいいとこだぞ。

情報操作しなければならないほど必死なわけですよｗ

>>726
なるほど、納得した

>>726
必死だな。

>>725
判例読めば普通わかるよなぁ。
余程の馬鹿でない限り。

裁判終わらないと結果は決まらないとか言って通りすがりの人を刺してみるかね？

ひろゆきが隔離板としてここを作らなかったらnyなんて出来なかったんだよなぁ

>>730
それは違う。nyは別の板で登場するだけ。しいて言えばダウソ厨という言葉は生まれなかったろうな（w

俺なんかいつも著作権違反の幇助をされている。
nyがあればついふらふらっとコピーしてしまう。
４７氏に毎日、これで違法コピーしと違法コピーしろ、まず逮捕されないから、
ほしいだろコピーしなよって誘われているようなもの。
麻薬みたいなもので悪いとわかっていてもやめられない。
ほんと困るよ。
47氏を有罪にしてくれ。

だってさぁ、ダウソ板でしょ？
普通技術的興味があったらプログラマ板とかに書くでしょ？
著作権法違反させて自分の実験材料にしようって魂胆見え見えでしょ？
これが幇助以外の何だっての。

意図的に使役したなら幇助じゃなくて教唆じゃね？

つか、必(ry

馬鹿の相手ｽﾝﾅ

俺モナー

「コンテンツ自体がコピー可能で無限に増殖・配信されることはそれが
デジタルコンテンツである以上本質的に防ぎようが無い
どうしようもないことなのである」　　　　金子

違法コピーは自然な流れであるという認識があったようだ。
当然、Winnyが違法コピーの温床になることもわかっててやっていた。
意図的な犯罪行為だ。

47氏ほどの識者が違法コピーの温床になることを認識してないわけがなかろう
ただ、だからといって逮捕していい理由になるわけが無い
包丁屋のおやじが世間話で人も殺せるよーだけど殺しちゃ駄目だよと冗談ぽく
いったら逮捕されたようなもんだ。

>>736
物理的に可能なこととやって良いことの区別が付かないんだよね。
>>737
包丁屋の親父は言ったことで捕まったわけではない。
珍走の集会で配ったので捕まった。

>「コンテンツ自体がコピー可能で無限に増殖・配信されることはそれが
>デジタルコンテンツである以上本質的に防ぎようが無い
>どうしようもないことなのである」　　　　金子

法律、刑法があるからって、警察が不要だなんてことは有り得ないし。
やはり、どうしても犯罪者は存在するんですよ。

[2004/9/8] P2P論争に飛び込んだ米著作権局、だがその評価は……
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0409/08/news073.html
[2004/9/9] P2P規制法案とスパイウェア対策法案、成立に向け前進
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0409/09/news044.html

未だに、
「刃物を作ること」
と
「刃物を特定の場所で配ること」
の間の区別が付いてない池沼が居るようだな。
珍走相手に刃物を納入したら有罪だよ。

>>736
違法コピーは自然な流れであるという認識 = ×
コピー行為は自然な流れで、違法とすることにそもそも無理があるという認識 = ○

・・・・・・だから、コピーとオリジナルの区別不要の（利益）回収システムの提案があった。
ただアレが実現可能かって話になると、正直言ってムリだろーなと、オレも思う。

弁護士連中の言うことに振り回されるな。金子も所詮、彼らの被害者。

>>741
インターネットの場合特定の場所で配布も何もないだろ。
公開した時点で世界中からアクセスできるんだから。
あとフリーソフトってのも重要な点だな。公開したところで
利益を得るわけでもない。これで幇助を問うなんて頭おかしい。

ここはアップロード板ではないので合法です

>>742
個人の認識が法律を無視できることをテロリズムって言うんだぜ。
法治国家に於いては認識など無意味。

>>744
珍走に無料で配って、乱闘のあと誰でも拾えたとしても
包丁屋は有罪。
儲けとか珍走以外に手にはいるとか全く無関係。

>>744
おまえの脳内ではダウソ板にレス書くと
世界60億の全人口の脳内にその存在が瞬時に同時認知されると思っているのかもしれないが、
当然ながらダウソ板に書くのとソフトウェア板に書くのではみる人間が全く違うし
瞬時になど伝わらない。
しかもどのように使われているか知りながらなおダウソ板に書き続けたのだから
過失などでは到底無く明らかな故意。

有罪かどうかってよりも、普通そいつに罪を問うのかって話だな

エロだけ交換してればここまで追及される事は無かっただろな

Winnyは、包丁とか拳銃とかサリンとかにたとえられるが、過去、存在しなかった
新しいものだから既存のものにたとえると話がおかしくなる。過去の法律では
切りにくいもの。包丁でいえば、匿名化された包丁を発明して世間にばらまく
ようなものだ。「匿名なので逮捕できない包丁」による強盗、殺人が発生して
社会は大混乱するだろうが装置の発明は違法ではない。しかし、この場合も、
「装置をばらまく→強盗殺人の増加→さらに装置をばらまく」とつづけば、
その発明者は、社会の混乱を目的としているとみなされるように思う。
Winnyの場合も違法行為と社会的混乱を目的としてつくり、結果として当然、
違法なファイル交換の行為が蔓延して社会が混乱している。また、
金子の制作動機、著作権に対する発言もそれを示している。しかし、
現在、弁護側はすべてをもみ消そうと必死だ。winnyに合法ファイル
を流すキャンペーンもはじめたらしいが「いまさら」、「うそつき」という印象しかない。

キャンペーンも何も合法クラスタって初期から有るじゃん

つーか、初代スレからのテスターはポエムで実験してたわけだが。
あと寄付スレでわざわざ47氏批判してる勘違い野郎はでてけよ。スレ違い。

ﾀﾞｳｿは合法ナリよ

>>754
ソース出せｺﾞﾙｧ

それだとｸﾗｯｸ版うp0仕様のny使うのは合法ということになってしまうが

著作権法113条の頒布目的所持により、
ダウソしたものを持ってるだけで違法。
実際に頒布して無くても頒布目的なだけで違法。

（侵害とみなす行為）
第113条　次に掲げる行為は、当該著作者人格権、著作権、出版権、実演家人格権又は著作隣接権を侵害する行為とみなす。

2．著作者人格権、著作権、出版権又は著作隣接権を侵害する行為によつて作
成された物（前号の輸入に係る物を含む。）を情を知つて頒布し、又は頒布の
目的をもつて所持する行為


猥褻図画販売目的所持が、実際に売って無くても捕まるように
頒布目的所持は実際に頒布して無くても、頒布できるような形態で
所有しているだけで捕まる。

http://www.houtal.com/ls/qa/pcnet/inet44.html

Q. ＷＡＲＥＺソフトをそれと知らずにダウンロードすると？ 　 　 　
A. 　いわゆるＷＡＲＥＺソフトをサーバにアップロードすることは、
著作権者の複製権、公衆送信権を侵害し違法です。ダウンロードする
ことはサーバから自分のコンピュータのハードディスクにプログラム
を複製することになりますから、著作権者の複製権の侵害となるかで
すが、私的使用を目的とする複製は違法ではありません（著作権法３
０条）。したがって、私的使用を目的とする限りＷＡＲＥＺソフトを
ダウンロードすること自体は違法ではありません。違法ではないから
といってＷＡＲＥＺソフトを積極的にダウンロードすることはやめる
べきでしょう。

http://www.houtal.com/ls/qa/pcnet/inet45.html

Q. ＷＡＲＥＺソフトを違法と知りながらダウンロードすると？ 　
A. 　ＷＡＲＥＺソフトと知ってダウンロードした場合でも、ダウンロー
ドが私的使用を目的とする限り、前問と同様に違法ではありません。なお
私的使用を目的としないでダウンロードする場合には著作権法３０条の適
用はありませんので違法な複製ということになるでしょう。

つーことはマジでうp0は合法なのか？
まぁｸﾗｯｸ版はsafenyで揉まれまくりで恐ろしく使い勝手が悪いらしいが

頒布目的所持だと定義からして私的利用からはずれるので
違法なわけだね。
ダウンロードしたと同時に破棄でもしない限り違法。

nyの場合は明らかに頒布目的所持を免れないから、真っ黒。

>>760
up0でも他の手段で頒布する可能性を残している以上、
所持そのものが違法。
知情頒布目的所持でないとするためにはデータを消去しなければならない。

http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20040910#p2
弁護士が吼えるらしいよ

>>762
自分が所持しているソフトをイメージ化したファイルを持ってるとﾀｲｰﾎ？　そんなばかな。
じゃあ、「所持そのものが遺法」と藻前が書いた中の､「所持そのもの」の内訳はなんだ。
文章の（恣意的な？）省略は、ｲｸﾅｲな。

たしかにな。デジタルデータは全て頒布目的ともとれるからな。
CCCD以外のCD持ってるだけで逮捕の可能性もあるってことか。おーコワ。

[2004/9/10] 第16回　Winny開発者の真意が見えない「世紀の裁判」
http://internet.watch.impress.co.jp/static/column/jiken/2004/09/10/

>>751
「包丁はすばらしい道具。
作ったことだけで立件したわけではない」――。

京都府警の阿波拓洋・生活安全企画課長は
１０日午前に開かれた記者会見でこう強調した。
府警が立件に踏み切った背景は、金 子勇容疑者の
刑法に対する挑発的な態度だった。

金容疑者はこれまでの調べなどに
「現行の殺人スタイルに疑問を感じていた。
警察に刑法違反を取り締まらせて
現体制を維持させているのはおかしい。
体制を崩壊させるには、
殺人事件を蔓延（まんえん）させるしかない」と供述。

インターネット上の掲示板「２ちゃんねる」上では、
「そろそろ完全犯罪を実現できる包丁が出てきて
現在の刑法に関する概念を変えざるを得なくなるはず」
「自分でその流れを後押ししてみようってところでしょうか」と
作成意図について説明していた。

府警はこうした刑法侵害を蔓延させようという意図に加え、
ＷｉｎＭＸ包丁の摘発を受けてより匿名性の高い包丁を
作ったこと、新聞などで包丁による殺人事件が
広がっていることを知りながら２３６回の
改良を繰り返したことなどをあげた。

>>766
良記事。もう少しコモンズと絡めた話を展開してもよかったと思うけど
裁判に関して書いてるんだからこのあたりが妥当な点だろうね。

私的使用とは「個人的に又は家庭内その他これに準ずる限られた範囲内において
使用すること（以下「私的使用」という。）を目的とするときは」複製することができるとする規定です。
ファイル交換ソフトで、知らない人がアップロードしたモノを入手することが、
この範囲を逸脱していることは明白なように思われます。
http://azby.fmworld.net/usage/vfami2/023/1_3/index3.html

ダウンロードは悪質なときは違法。

弁護側は47氏が金子被告その人であるということは認めない方針か
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1094794250/

金子が47じゃ無いなら４７＝金子を前提で寄付金を集めてた弁護士は詐欺で立件されねーか？

新井氏のblogが更新されてた

http://www.moodindigo.org/blog/
September 08, 2004
freekaneko.com 更新再開? [ kaneko ]
freekaneko.comは、公判開始に伴い、久々に新しい活動を企画しています。
まだまだどうなるか分かりませんが、(手助けや取材など)ご興味のある方は[email protected]までご連絡を。そのうちメールがいくかもしれません。

よく「freekaneko.comのコンテンツは誰が書いてるのですか?」という質問を受けることがあります。あれは現在の三人で分担して書いています。法律面などはaraiがだいたい担当しています。ほんとうに弁護団とは無関係に書いてるんですよ。

刑法の入門書を少し読むと、あれくらい書けるようになります。みなさんもぜひ読んでみてください。

Posted by arai at 02:12 AM | Comments (0)


それはともかく、新井氏や弁護団の寄付口座は金子氏に対するもので47氏に対する
ものじゃないよね(このスレシリーズでは47氏宛と扱われてるけど)。詐欺には成らないかと。

どの研究家だろうが金子を救う為の寄付ではなく47に対する寄付なんだよね
実際４７＝金子を前提として弁護士だって寄付集めてたわけだ
それが金子は４７じゃ

変なとこでエンター押しちまった

それが金子は４７じゃ無いから無罪にしろってのはおかしいし、これじゃＰ２Ｐ自体は悪であると負けを認めるようなもんだ
結局この程度の弁護士に騙されてたと思うと悲しくなるわ

戦術だろ
２ｃｈの発言の都合の悪い部分を認めて真っ向勝負したら分が悪いし
立証義務は検察側にあるんだから、こちらはWinnyの
違法性を前面に出して戦えばいい。検察と同じ土俵に上る必要は無い

戦術ということは、つまり故意にうそをついているということ。
ろくなものではありません。
金子側には、正義はない。

んな事言ったら法廷に正義なんか無い

＞それが金子は４７じゃ無いから無罪にしろってのはおかしいし、

そんな事は言ってないべさ。
検察側が問題にしている、Winnyの開発動機についての発言は
IPが保存されていない時代の2chに書かれている上にトリップもつけてないから、
「47氏」本人の発言とは立証できないという話になってる。

まぁ弁護側が完全に47＝金子氏を否定する可能性もなくはないけど。。

>>778
あ、そうなん？
てっきり４７＝金子を全面否定したのかと思って感情的になっちまった
そりゃ失礼

法廷で「４７＝金子ではない」とか「４７＝金子である証拠はない」って発言したら４７＝金子として寄付金を集めてんだから立派な詐欺だわな

http://elpis.dip.jp/cgi-bin/bbs/img/14.txt

みんな４７に対して振り込んでるぜ

>>780
さすがに弁護士もそこまでバカじゃないっしょ

寄付してもいないやつが、寄付した人の気持ちを代弁してるのが滑稽だな
俺は寄付したが、弁護士側の事情を十分に汲んでるから、裁判に勝ってくれればいい。

「47氏」本人の発言とは立証できないとか反論するということは、
４７氏だと認めますか？　はいかいいえで答えてください
といえば、いいえというしかない。
結局、完全に47＝金子氏を否定しているのと同じことだ。

>>782
弁護士側の事情って何？

まアレだな

2chの47氏名義の書き込みを金子氏の書き込みとして証拠にとしたいなら、
その各々について金子氏の書き込みであると検察側で証明せよ

ってコトだな、弁護側としては

証拠の証拠能力を保証するのは提出した側だから、
当然と言えば当然か

ログも無い、鳥も無い、ISPの記録もない、記名は有るけど筆跡鑑定不能
こんなもんまで証拠採用された日には裁判の中の人も大変だｗ

47氏＝金子ってのは誰が見ても明らかなのに
それを認めないって駄々をこねる厨房みたいだな

第99条　天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、
この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。
これ以外の人はだれでもこれを擁護する義務はナイ　いや擁護してもいいけど。

47氏＝金子氏が明かであっても、
47氏名義の書き込み＝金子氏の書き込みとは限らないってコトだ

世の中には「騙り」ってのが有るからな

> 誰が見ても明らか
例え誰が見ても明らかな事象であっても、それを明文化して証明し、それを積み上げるのが裁判の意義では？
玉石混淆の証拠の中から真に明らかな物を抽出し、真実を再構築して法と照らし合わせるってのが司法ってもんだろ

最近の工作員は感情論に訴えて司法の本質を蔑ろにしてるから困りもんだ
司法の看板背負って「オイ、コラ」って明治時代かってーのｗ

>ログも無い、鳥も無い、ISPの記録もない、記名は有るけど筆跡鑑定不能
>こんなもんまで証拠採用された日には裁判の中の人も大変だｗ

そのうちに2chの書き込みはでっちあげだって主張でもするのかな
大人数の目撃者が居るよ。

ポイントは金子に犯意があったか、なかったかということ。
大半が悪用であることを知っていて、なんら対策も発言も
しないでnyをばらまいた。
犯意があり、有罪。

ウソがウソであるかないかを見抜くチカラがなければインターネットを
アナタは出来ないのだ。　転んでもなかない。出されたクッキーは全部
喰え。−−−−−この原則にアナタ又騙されたのね。−−−−−−−
　可哀想。ところで真も金子氏は公務員なのか。特別教員さんって憲法
の「学問の自由」があるんじゃないのかなぁ。

>>790
×ポイントは金子に犯意があったか、なかったかということ。
○検察のポイントは金子に犯意があったか、なかったかということ。
主語は正しく。

放映直後からnyで流れて、DVD出してもすぐにnyに流れて、
制作費がなければ当然クオリティをさげなきゃならんわけで、
結局最終的に損するのはユーザーなのに、それに気が付かないｱﾌｫが増えたって

流れ嫁

まだ第一回公判だからな　お互い相手の出方を探ってるってとこじゃない
ボクシングでいえば第一ラウンドってとこよ
いずれ　証拠の検証段階でかみあわない議論もかみ合わざるを得なくなるよ

検察官はWinnyというソフトそのものの是非についてはいっさい触れていない。
それどころか、Winnyそのものが、著作権侵害に抵触しないかたちでのファイル
送受信が可能であったことまでも認めている。

これってwinny使うのは合法ってことじゃん！！

>>796
誰がwinny使うの違法って言ったの？

>>797
工作員ｗ

766 ：[名無し]さん(bin+cue).rar ：04/09/10 12:37 ID:3wO1NZOD

[2004/9/10] 第16回　Winny開発者の真意が見えない「世紀の裁判」
http://internet.watch.impress.co.jp/static/column/jiken/2004/09/10/

768 ：[名無し]さん(bin+cue).rar ：04/09/10 12:48 ID:fLVPmRGQ
>>766
良記事。もう少しコモンズと絡めた話を展開してもよかったと思うけど
裁判に関して書いてるんだからこのあたりが妥当な点だろうね。

>>780
9月1日　ウィニー開発者初公判　-3rd trial-
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1094137633/487
487 ：[名無し]さん(bin+cue).rar ：04/09/10 16:24:25 ID:vw/mwTk/

47氏じゃないのなら
寄付金返せよ…(´Д`；)

漏れは著作権法を変えようと現代の黒船のような
体制をぶち壊す確信犯で革命家の47氏に寄付したのであって
主義も思想も自分が47氏であることすらも投げ捨てて
とにかく無罪になればいーやと思ってるエロゲヲタに寄付したんじゃねーんだよ…

こういう状況では、寄付金はいったん返還したほうがよいと思います。

寄付した人間は納得してるのに寄付してない連中が返金を要求するなんて滑稽だわ。
あなたに寄付金は渡さない。
あなた達は、47氏を有罪にすることもできずに、愚かな工作員としてここで氏ぬの。


今、邪棲烙がなぜ滅びたのか私よくわかる。ダウソ板のポエムにあるもの。

　世間に根をおろし、著作者とともに生きよう。
　値下げとともに不況を越え、新しい価値観とともにネット時代を生きよう。

どんなに恐ろしいCCCDを使っても、
たくさんのかわいそうな消費者から搾取しても、
世間から離れては生きられないのよ！

>>802
生産者がいなくなっても消費者は生きられるのかい？

>>802
だからおまえは、消費者でもなんでもない。
犯罪者。

やっぱりこの人だったかー。
いつも「所詮犯罪者の言う事だから」みたいな調子で結論付ける人。

そういえば初公判の時、弁護団の中に綺麗なお姉さん弁護士がいたっけ・・。

>>806
チヒロそうだ

>>764
「情を知って」も読めんのか。
リア中悲惨だな。

>>767
しかも２ちゃんねるの殺人板で公開したもんなー

　 | 　 |　　|　|　　 |　 　 |　　| ｜ 　 |　　 | 　 |｜　|　|
　 | 　 |　　|　ﾚ　　|　 　 |　　| ｜ 　 |　　J 　 |｜　|　|
　 | 　 |　　| 　 　 J　 　 |　　| ｜　　し　　 　 |｜　|　|
　 | 　 ﾚ　｜　　　　　　｜　 ﾚ｜　　　　　　　|｜ Ｊ　|
　J 　　 　 し 　 　 　 　 | 　 　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　　　　　　　　　　　　｜　 　 し 　 　 　 　 J｜
　　　　　　　　　　　　　Ｊ　　　 　 　 　 　 　 　 ﾚ
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(l|lﾟДﾟ)| …何このスレ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

>>810
釣られ堀へようこそｗ

http://up.goraa.info/gazou/img-box/img20040907224904.gif

ｱｵｷｾｲｼﾞｮｳﾅﾙｾｶｲﾉﾀﾒﾆィィ-----ｯ !!!

ってのと、類似のノリだな

ここの工作員ってまじで検察なのかもな
ﾊｯｶ飴の件もあるし

いつからJASRACやあどべやＭＳは工作員を送ってこなくなった？

検察やMSなら、このくらいですむわけがない。
とくにMSなんてずるがしこいし人がいくらでもいるから。

皆、久しぶり。
公判行った人等は乙！
俺忙しくて何にもできなくて済まないな
早く寄付再開してくれ

JCLU自由人権協会京都・例会
ファイル交換ソフトウィニー事件を語る
─著作権保護は、検察･警察が主導すべきか─

ゲスト　白浜　徹郎氏　（ウィニ−弁護団副団長　捜査段階主任弁護士）

日時：２００４年９月１３日(月）１７:５０開場　１８:００開会
場所：ハートピア京都４階第５会議室(地下鉄丸太町駅５号出口真上）
入場無料　※終了後懇親会(有料)有り
主催：JCLU自由人権協会京都
　　　　京都市中京区御池通烏丸東入京ビル７階
　　　　烏丸法律事務所内　075-223-2714

http://www.masaho.com/joho.html

>>816
http://pcweb.mycom.co.jp/cgi-bin/print?id=2667
ずるがしこいってここのことだろ？

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1094137633/527
「スレの流れを崩壊させる為には、スレ違いの話題を蔓延させるしかない」

講演とか関東でもやって欲しいなー

いや、例のワークショップは東京だったけどさ。
またなにかやってくれると嬉しいなぁ。

IDが47記念カキコ。

>>822
巨人の工藤？

>>817
お久しぶりです。

>>818
奥村弁護士も書いていたが、告知が遅いなあ。

>>814
近頃は筋金入りの工作員を見かけなくなったなあ

近頃のは　貼り房　荒らし房　ループ房の類のボランティア工作員ばっかり

逮捕に合わせてのかく乱カキコ　safenyスレ乗っ取りやら　トリップ成りすまし

社内LAN使っての２４時間耐久リレー荒らし　傍聴レポートに自分の意見を混ぜ込む

など　ずいぶん楽しませてくれたもんだが

前に壇弁護士のブログの書き込みが痛いという話があった
http://mion.wisnet.ne.jp/bbs/1/?nobody=1693
けど、また痛いことを書いてるよ。

http://danblog.cocolog-nifty.com/index/2004/09/post_2.html#comments
＞書き込み有り難うございます。
＞もし、書き込みをした方が
＞引用した記事の関係者でしたら、
＞失礼しました。

こんな程度で関係者扱いするなんて厨房丸出し。

んだね。2ch外で2ch風の煽りをやっちゃってる感がある。
もう少し抑えてほしい。。。

おいおまいら、この記事みろ！

http://www.asahi.com/business/update/0912/005.html

作者さんはＢＢＳにこだわってたが、電話機能でコミュニケーションやろうぜ。
さっそくＷｉｎｎｙアップデートだ。　

包丁よりも自動車の例えの方が符合する部分が大きい気がするが

そうしないのは関係者が多いからだな。

夏井高人・明治大教授（法情報学）は「Ｐ２Ｐの技術を電話に用いるならば、著作権侵害の恐れはなく、ＫａＺａＡのように音楽業界などから訴えられる可能性はかなり低いだろう」とみる。またセンストロム氏側は、音声中継は暗号でおこなうので盗聴の恐れはないとしている。

ほれageage

>>802
納得しようがしまいが嘘をついて寄付金集めたわけだから詐欺
それ以上でも以下でもない

スルーの方向で

行列のできる法律相談所の見解はどうなってるの？

詐欺だと思うんなら告発すれば良い
別に親告罪じゃねーだろ詐欺罪は

お恐れながらって訴え出れば、当局は動いてくれるんじゃねーの？

それをこんな所で世論工作やってるなんて相当のチキンだな
チキンはチキンらしく鳥インフルエンザで逝ってろってーの
地元だろｗ

○上弁護士　判例がないので難しいですが、私が思うに無罪ですが、○介さんは有罪です。
居○弁護士　いつもおいしくいただいています。週に3回は食べてます。
角○弁護士　犯罪は許されないですが、そういう詳しい事は専門の南○弁護士に聞いてくださいよ。
南○弁護士　私はバージョンをした事など無いし、Winny1もWinny2も使ったことなどありません。
　　　　　　　　 私が専門とは聞き捨てなら無いですね。
角○弁護士　私は南○先生のWinnyBBSのスレを見た事あるんですよ。なんのスレとかは言いませんがね。
南○弁護士　そんな嘘を言って・・・。名誉毀損で訴えますよ
○上弁護士　周知の事実ですから名誉毀損には当たりません。
司会者○介　南○先生、偽証罪ですよー。ちょさっけん侵害の私より罪重いでっせー。

つまんなかったか・・・・スマソ。

あやまってすめば警察いらん。

警察に呼ばれても謝るだけだよ。
ちなみにカツ丼は嫌いなんでざるそばでもかけでもなんでもいいよ。
それより出前が自費なら注文しない。
金ないし

謝っても許してもらえないから謝るだけ損

謝りながら妹を強姦

面白くない。

なんだと
ていうか強姦は親告罪じゃねえか。警察いらんわ。

寄付再開！


……という夢を見た。
正夢だったらいいなぁ。

まあ、お前は仏教的にもキリスト教的にもイスラム教的にも地獄行き。

[2004/9/13] カスピアンら3社、P2Pトラフィックの検出・制御で提携
http://www.rbbtoday.com/news/20040913/18535.html

>>830
弁護団の冒頭陳述にもあったけど、
包丁とか拳銃とかしか、
マスコミに載らないんだよねぇ。