家は宿でも合宿所でもねぇぞ！！その４2

このスレは同人関係のお泊りについての話、またはそれに準ずるお話の場です。

・困ったら迷わず警察に相談　＞＃9110へ（９時〜５時と考えていいでしょう。）
・過去の体験談の長文書き込みはメモ帳で作成、確認してからのコピペを推奨。
・1つの書き込みは24行以内に。それ以上だと省略されて表示されちゃいます。
・生ライブ中やチャット状態の時はsage進行でお願いします。
・鯖負担にならないよう脊髄反射レス・１行レス・ループレスは慎みましょう。
・書き込む前に１回リロードして冷静になろう！
・ネタ・マジ議論などのスレ違い話題は>>2にある難民板ウォッチスレで。
・お泊り・押し掛け以外の厨房話は>>2の「痛い言動」か「出張版」（現在鯖移動中）で。
・このスレのお引っ越しは900。特に当スレは夏コミ期間に重なり戦場になりかねないので迅速に。

●初心者の方へ●
まず過去ログか>>2のダイジェストを読み、スレの空気をつかんでから参戦するのがお約束だと思われ。

前スレ【その４1】→http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=996774925


＋＋ああ神様、願わくば厨房の襲撃を受けずに夏コミを乗り切る事ができますように・・・（祈）

関連スレはこちら。

■同人合宿所ウォッチスレ■肉般若城＠難民【３】
　　http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=995878060 　
合宿所スレ！ダイジェスト版
　　http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=996424650

過去ログは量が多いのとdat行きが多数なので割愛。
ダイジェスト版の各スレタイトル部分からご覧になれます。

いえーい。３げっと！

少々急いで作ったので全て前スレのコピペです
至らぬところがあったら
フォローお願いします

それではアナウンスして名無しに戻ります

>>1（＝前スレ800）さん、スレ建てありがとう

おつかれー

糞スレを惰性で立てるなや。

さて、本番だね。
襲撃くらいそうな人もここでアドバイザにまわる人もまずは深呼吸。
くらっている人々ももう一度深呼吸（泣

ｓａｇｅで立てると見つからなくなっちゃうよ

相手から返事が来ました。
「親が居ないのなら泊めてくれても良いじゃないか」といった内容でした。
前回と同じ内容で語調をきつくして返しました。
これで諦めてくれることは…ないですよね。

友人は今のところ３人(女)協力してくれると確約してくれました。
あとは男手なのですが…。

明日は決戦・・・
この板も決戦・・・

>>10
男手は無くても女性も数がそろえば
かなり強力なので、この先はさらなる対策を練るのが良いかと思うよ

前スレにこんな意見があるけど。確かに一理あるような。

>>818
950いくまでここを使った方がいいんじゃない？
前に嵐が来たきっかけも950前にスレ立てたとかじゃなかったっけ？

風紀ちゃんですまんが、前スレ950までまだ120ほどあるのに
慌てて引っ越す必要あったのか？

>>13
ｽﾏｿ。かぶった。

間違い電話厨に遭遇したものです。

あれから5回、立て続けに電話がありました。

どうやら、メモった番号が違うか、人から聞いた番号自体が間違っている模様。

○○さんは、どこ？　新しい電話番号を知らないの？
本当に別人なのか？　本人のくせにどうしてウソをつくのか？
どうしてメールの返事をくれない？　等々

知るか〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！　んなもん！

どうやら京王線急行が止まる駅付近の住宅にいる模様。
うちの最寄り駅じゃないけど、近所じゃん。

夫からの帰るコールを待っているので、受話器をあげっぱなしに
しとくわけにもいかないし･･･。早くあきらめてくれ・・・。

でもライブだと一気にスレがのびるからね……。
９５０まで待つと危険じゃないかと思う。
でも８５０か９００くらいまでは待ってもよかったかね？

急ぎすぎたみたいだね・・・・
返す言葉ないです

鬱だ・・・厨を道ずれに逝ってきます

>>16
あなたにはとてもとても悪い事を言うが
その「○○さん」は襲撃回避できてるってことよな…

前スレに戻った方が良いでしょうか？

900で引っ越しにしても前スレはまだ70ほど書き込めるので
そちらでお願いできませんか？

じゃあ、一旦戻りましょうか。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=996774925

>>16
…ウ、ウチの近所かも、そこ。鬱だ…
とにかく「私は○○さんとやらではない！こんな時間に迷惑だ、いい加減に
しろ！」と言って切ってしまっては？

>>23

何回も言ってるんだけど、パニックを起こしているみたいで
わかってもらえないのよ･･･。

電話のむこうで叫びながら、ドアを蹴っているらしい音が･･･。

とりあえず、あんたのいる部屋の中から１回でも電話の呼び出し音が
したか！　と言ったらやっと間違い電話に気づいてくれました。
でも、私は○○さんの現在の番号も本名すら知らないのよってことが
わかってくれません(T_T)

>>19 確かに。○○さんは本当に留守なことを祈るばかりです。
つーか、そのままどっかに泊まりに行っててくれてると、もっと
いいんだけどな。メールの返事を返してくれないってことは、
退避中だと、信じたい。

スレ待機中
前スレで900超えたら戻ってきてください

>>23ちがうよバーカ、で切ったのに５回も繰り返してる、とあるよ。
京王沿線のおやさい住人一同、住居周りを念のため固めておきましょう〜
んでわしばし再び、41スレに戻ろう>>all

>>24
だんなさんにこちらから電話がかけられるなら、
「変な間違い電話が来てて繋がりにくくなってるから」と説明して、
早めにコミュニケーションとったうえで
電話線抜いてしまうがよろしいかと。
いつまでも相手せざるを得ない状況では、貴女の神経に良くないよ〜。

解決しました。結果だけ前レスに書くのもなんなので、こっちに書きます。

２０分近くもドアを蹴りながら叫んでいたため、ご近所に通報された
模様。厨から電話を取りあげて、お巡りさんから色々状況説明を求められました。

全くの無関係であることを説明。ついでにドアを蹴られていた家に
どうやらストーカー行為で押しかけているらしいことを口走っていたと
言いつけてしまった。

さらに、厨は番号を間違えてうちにかけてきたことが、厨のメモから
判明。１回かけたら使われていないメッセージがながれて、もう一回メモを
みてかけなおしたら、押し間違えたらしいが私が出たので、○○さんを
かばっていると勘違いしてひたすらリダイヤルの嵐に走ったらしい。
つーか、番号確認しろよ、厨。
（お巡りさんが厨から聞いた模様。手際がいいぞ！）

ありがとう、顔も知らないお巡りさん。
これで、やっと電話番号変えなきゃならんかという不安から
解放されそうです。あとは、夫･･･早く帰るコールくれ･･･。

きゃぁ〜！　sage忘れました、ごめんなさい。＞All

>>27
やっと夫から会社を出たコールが来たので、これで本当に安心です。

間違い電話解決おめでとうございます。
あとはダンナさんの電話があれば安心ですね。

>>28
決して精神的に無事とは言い難いようだけど
とにかく解決してよかった

えらいぞお巡りさん

間違い電話厨に押し掛けられていたかもしれない人は
このスレの住人だったりしてな。
以前に被害にあって、その対策で電話番号を変えたとか。

確かにその可能性は否めないね
どちらにしても双方とも無事なのが何よりの果報ですな

何人か、
「押し掛けられそうなんで戸締まりの上実家（とか彼氏とか海外とか）逝ってきますﾔｯﾎｰ」
ってヒトがいてはりましたねｗ
あのうちの誰かだったりして＜本来の被害者

>>34
彼氏→彼氏宅

　　寝てんのか自分（死）ケーブルどこや…

朝だ…。『ドキッ☆厨房だらけのサマーフェスティバル』が始まる…。
こんな恐ろしい生き物が全国から集結するなんて…いつ何が自分の身に降りかかるやら…
(TдT||)ﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…

いろんな夜があるなあ・・・
こんな厨大発生な夜も珍しかろう。
げに恐ろしきは厨サマフェス。

世の中偉いおまわりさんも居てくれはるよ（涙
皆様本日よりの３日間、めげず慌てずたじろがず、
先達の経験を無にせず、強く逝きましょう。

私の所は東京まで3時間近くかかるから大丈夫と思ってたけど
今までの報告読んでると、そうともいえないのね（欝

難民に、闘病入院中の40-689さんより病院内バトルの報告が。
厨という人種には、病人に対する心遣いと言葉が
辞書に存在しないらしい・・・（涙）

基本的に、自分さえ良ければ他人の事なんか
知ったこっちゃない、というのが厨なんだよな。

おはようございます。
とりあえず、現時点までの報告にまいりました。

一時間ほど前に、兄が帰ってきました。
状況を説明し、今、ここのスレッドをざっと読んでもらいました。
その結果、私は昼過ぎから避難のために友人とホテルに向かうことになりました。
兄一人に厨の相手をさせるわけにはいかないので、残ると言ったのですが、
兄が兄の友人と連絡を取り、手伝ってくれるよう頼んでいたので、
兄の友人の返事次第ではこのまま避難になります。

避難になった場合、家を出る前に書き込みに来れると良いのですが、無理でしたらゴメンナサイ。

厨撃退を祈って一度ageときましょう。

もしかして会場まで１時間30分位の位置に住んでると襲撃受けやすい？

とりあえず、準備・根回し・警戒態勢は怠りなく。
襲撃に遭わないようお祈りいたします…。

>>42
家を出る場合は待ち伏せにご用心して下さい
こういうとき身内が頼れると心強いですね
兄ちゃんｶｺｲｲ

そろそろ1日目のｻｰｸﾙさんは帰り支度な時間ですﾅｰ。
皆さんが会場で変なの拾ったり、つけられたり、絡まれたりしませんように。
無事帰り着いて、ﾏﾀｰﾘできますように。

（-人-）ﾅﾑｰ

ある意味これからがサークル参加した方達の
勝負どころと言えなくも無いかも

ホテルから携帯で繋いでいます。
一応御報告を。

結局、兄の自宅から近い友人が襲撃が終わるまで手伝ってくれることになったので、
私自身はホテルに避難させられました。
とりあえず、待ち伏せはなかったのですが、居場所が知れないか心配です。
今いるところを知っているのは、兄の他に一緒にホテルに泊まってくれることになった友人のみなので
大丈夫だとは思いますが…。

一応、録音機器に撮っておいてもらうように頼んでありますので、
自宅に襲撃が行った場合は(兄しかおりませんが)御報告できると思います。

妹を心配するお兄さんの心情はすごく分かるのだが(当方も妹持ちな男)、
簡単にスレ住人の予想の外に逝ってくれるのが厨。
目当てが前スレ794自身でなくて、ただ単にタダ宿を狙っているのだとしたら、
このスレを読んでいない対厨スキルがゼロに近い人だと逆に心配だ。
「警察はやりすぎかも…」と普通の人は思ってしまうだろうし。

私は兄持ちな妹（not794さん）ですが、
確かにお兄さんタイプは結構優しいところあるから
泣いて謝られたりしたら、見逃しちゃいそうな気もしないでもないね。
ちゃんと話してあるなら大丈夫だとは思うけど。

>>50
「状況を説明し、今、ここのスレッドをざっと読んでもらいました。」と
>>42の書込みにあるよ。
目当ての家に押し掛けてみたら男ばかり、それで躊躇して逃げ帰るような厨なら
まだ可愛げあるんだけどなー。

お兄さんとそのご友人を目にした厨が「これは運命ねv」と脳内恋人に
するような厨だったらｺﾜｲﾖ-。

今日行かれた方、見知らぬ人型生物が黙ってついてきてませんか？
楽しみたい気分もわかりますが、周りには十二分にお気をつけて
お帰り下さい。

途中で意味も無く交番にでも寄って帰ったら警戒したりとかしないかな。
それは冗談にしても、皆さん本当に気を付けて帰ってくださいね〜。ｺﾜｰ

今日サークル参加した友人達・・・変なのにひっかかってなければいいな。
まあ、２時間以上かかるところだから大丈夫だと思うけど。
それよりも今は好きなキャラを目の前でけなされてｶﾅｰﾘ切れまくってる友人Aが
その他の友人B＆Cにブチ切れてなければいいな。合同でスペース取ったんだよね。
前日話を聞いた限りだと結構溝が深いみたいでさ。高校の時からの友人だから
ジャンルの違いが縁の切れ目になって欲しくな。関係なくてｽﾏｿ。

皆の者、我が心言わずとも分かっておろうな？

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=995878060&ls=100

お代官様もお人が悪い。
ええ、よーく存じ上げておりますよ。
ささ、ご一緒に参りましょう。

おっと、かちゅ使いの旦那。そのままじゃ逝けませんぜ。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=995878060

>>56
どうせならそのURLを印籠に見立てて「黄門」を名乗って欲しかったな。

>>57
おおありがたい、ワシはかちゅ使いなんじゃよ。さぁ皆で参りましょうや。

ｲｯﾎﾟｵｿｶｯﾀ…(ｳﾂ

>>44
その通りです。会場に近い程危険ですので、十分お気を付けて。
知った人かどうかなんて関係なくやってきますよ、その手の奴は。

静かだ…恐ろしいほど静かだ……。
今現在、一件も事件が起こってないとは思えないのだが……。
ここに書きこむ余裕すらないと言う事だろうか……。

ﾀﾞﾚも居ないよね…
襲撃にあってる人は紛争中、あってない人は疲れて寝てしまった…
とかなのかしらかしら

難民に天然厨が降臨して、住民に総スカンくらってるよ。

別に総スカンって程ではなかろう。
いちいち報告しにくるとは、素ネオのようなやつだな。ほっとけば？

みんな、ゆっくり眠れますように。


　 ／／＾＼＼
／／ ￣￣ ＼＼
／　　　　　　　＼＼
　　　　　　　　　　＼＼
　　　┃ぞぬ┃　　　＼＼
┏━━━━━┓　│ ＼＼
┃　 　 　 　 　 ┃　│＿_＼＼
┃　 　 　 　 　 ┃　│
┃　　　　　　　　 ∧ ∧　 。o
┃　　　　　〜'⌒(*‐o‐) ﾟ
┃　　　　 ／￣U￣￣＼　　　　 Ｏ
┃　　　／　　　　 ≡　　≡､　　　 o
┃　　　|Y　　Y　　　　　　　 ＼　 。
┃　　　| |　　 | 　　　　　　 ▼ |
┃　　　| ＼／　　　　　､＿人_|
┃　　 丶/（ ￣_）＿＿＿＿ノ　　　　...,,､,､..,.
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　また〜り

うーーー、現在、どーも都内の友人が被害の真っ最中らしい。
こんな時間に何考えてやがんだ、押し掛けどもは。
行ってやりたいけど、こちとら新幹線で３時間かかる空の下。
とにかく、Ｋさつに電話させました。
ああ、無事終わったら連絡くれよ〜〜〜。心配で眠れない。
明日、仕事なのに・・・。

ついに来たか…

そのご友人に念を送らせていただきます。
む〜ん！　厨房退散！

こんばんわ、前のスレで歯ブラシ盗られた男の彼女の話を書いた物です。
すみません、番号チェックしようとしたら重くて開かなくて･･･
きました、奴が、しかもコミケ初日を迎えようとして寝ている夜中に！
寝るまで「こないね」「残念！本当にうお〜んって泣くかどうか聞きたかった！」と冗談をかましていたのに･･･。
安心しきって彼と私とで寝ていたらコンコンとノック･･･何故呼び鈴を鳴らさん？
一応私彼より顔が恐いらしいので、私が対応する事になりました。
ガチャッと開けると、そこにはものすっごい笑顔の女の子が･･･。しかも2人！（前回より増殖･･･）
「あれぇ？○さん（彼）の御宅じゃないのですか？間違えちゃったかな？（表札を見る）あれ？間違えてないよおー貴方誰ですか？」
誰ですか？ってこっちが聞きたいわよ･･･。
私は飽くまで冷静に「今何時か判ってる？非常識にもほどが有るんじゃない？」と諭しました。
そうしたら、その子はよそう通りのお答え。

ここから先は私とその子（仮にＴ）の会話をお楽しみください。
Ｔ「私、○さんとちゃあんとお約束しました。メールで。」
私「そのメールって返信来た？ＯＫって答えもらった？」
Ｔ「･･･いえ、でもＯＫに決まってます！前にイベント前に御泊りに行くって言ったもの！」
私「それは貴方だけそうやって解釈したものじゃないのですか？とりあえず未成年みたいだね？帰ったほうが･･･んー電車ないかぁ･･･じゃぁ、両親に電話入れてあげるから電話番号は？」
Ｔ「ちょっと！って言うかアンタ誰よ！あ、判った！ねぇおばさん（おばさんだと！）２ｃｈって知ってる？」
私「（ギク！）知ってるけどー」
Ｔ「そこの合宿スレでおばさんみたいな人叩かれているよ！おばさん○さん所に来ている御泊り厨でしょ！」
私「あのねぇ（呆）それは貴方の方なの。悪いけど。○さんは私の彼なんですが。」
Ｔ「うわー！脳内彼氏！みっともない！」
私「はぁ！？（もう呆れて言葉が出ない）」
○（見かねて出て来た）「この女性が言ってる事本当だから。帰った方がいいよ。あ、一応警察には連絡入れてるよ？」
Ｔの友達「ねえどうなってるの！Ｔ！泊まれるんじゃないの？」
Ｔ「このおば厨追い出さないと！私の○さんが寝取られる！」
○「あの･･･だから人の話聞けよ！脳内はお前の方だから」
彼のこの一言が決定的になって、Ｔはその場で「うぉ〜ん」と泣き崩れました。
ちょっと「あ、うぉ〜んだ」と感動しました･･･逝ってきます。
そのあと警察の話を出したとたんにＴは友人を連れて恨めしそうに睨みながら去っていきました。
･･･野宿したのかなあ？

>>69-70
やはり来襲したのですか。
撃退できて良かったです。

しかし、このスレ読んでいて自分の行動を振り返れない厨って……。

>>69-70
わー。ってことはその厨このスレ見てて、「酷い人もいるもんだねー」
なんつってたのか。言ってたんだろうな。うげー。
なぜ自分こそが厨だと気づかないんだ。このスレ見てて！
歯ブラシ厨さんお疲れ様でした。

あわわ。ageてしまった。
逝って来ます。

>>69-70
…まずなにより…
このスレを読んでいながら、そんな絵に描いたような厨行動を
起こす奴が居るとは…ｺﾞﾒｿ…まづそれがショックだーうそだろー

おい厨!!読んでるんだろ!!オマエだよオ・マ・エ!!!!自覚しろ!!
なんで厨って…厨って…!!!もう涙で前が見えない…

なんだか漏れの文も厨くせえな…

>>69-70
お疲れ様です。
…もうそれしか言えません（ほろり）

>>69-70
お疲れ様です（TT

Tが2ｃｈ見てるなら話し掛けよう♪
「ここ見て学習できないオマエが厨なんだよーーーー!!!!イッテヨシ!!」

前スレ695です。
すべてかたがつきましたので、結果を報告しに来ました。
避難所の方には少し経過を書いていたのですが、あれからＡとＢはキャアキャアと
はしゃぎながらゲームをしたり、私がまったく興味のないジャンルの萌え話で盛り上がったり、
東京での一人暮らし、それもマスコミ関係の仕事（シナリオライターはマスコミ関係
なのでしょうか？）なんてうらやましい、自分達もそういう職業に就きたいだの、
あーだこーだと私がイライラすることの限りを尽くしてくれました。

しばらくしてＡもＢもお風呂に入りたいというので貸しました。
とりあえずＡから入り、Ａはごく普通に使ってくれたので、さすがにそこまでは厨に
落ちていなかったかと思いましたがＢの方がやってくれました。
いったいどれぐらいの量を使えばこんなに減るんだ、と不思議に思うぐらい、
私のシャンプーとコンディショナー（美容院で買うちょっと高級な奴です）がごっそりと
減っているわ、壁には泡や髪の毛がベッタリとついていているわで、私が掃除をしましたが、
そのことをちょっと言うと「狭いお風呂に慣れてないからしょうがない」と言う始末です。
また、ＡもＢをかばうのです。

あきれながらも、朝の７時には出かける予定なので少しでも寝ておかないとまずいと思い、
とにかく寝ようと提案しました。それが２時ごろだったと思います。
私は２人が寝付く３時ぐらいまで起きていて、２人が寝付いたのを確認し、そこで疲れが
どっときて眠りにつきました。

６時に起きて２人を起こしましたがなかなか起きてくれません。
それでもなんとか起こして、身支度を整えていよいよ出発することにしました。
するとＡが急に話があると言うのです。
なんだろうと思って聞いてみると、いつもはコミケの間、ずっと私のところに宿泊していたが、
今回は泊まるのは今日だけで、今晩からは他の友達の所へＢと一緒に泊まると言うのです。

思わず喜びそうになってしまいましたが、Ａは東京に私以外の友達はいないはずなので、
嫌な予感がしてもう少し詳しく話を聞いてみました。
すると、１日目のコミケのあと、自分のサイトで仲良くしている子（仮にＤとします）と
待ち合わせしているので、そのあとはＤの家に泊まると言うのです。

ＤというのもＡのサイトの常連なので、それならそれでいいやと私も思いました。
Ａの両親には口裏を合わせてほしいと頼まれたのにはもにょりましたが、それよりも
家を出て行ってもらえるほうが嬉しかったのです。
どうりで、２人とも全ての荷物をまとめて出陣しようしているはずです。
そこで、私はこれだけは絶対に２人が帰る前にしようと思っていた荷物チェックを決行しました。
当然２人は拒否しましたが、必死で出入り口のドアの前をふさいで、「何もないなら当然
見せられるはずだ！」と食い下がりました。
するとＡ・Ｂの鞄の中から驚愕すべき物が！

Ａの鞄の中からは、ＰＳ２本体が出てきました…。
慌ててテレビの横に目をやると、確かに私のＰＳ２がありません。
問いただすと「ちょっと借りるだけ、後で宅急便で返すから。だって家にはＰＳ２ないから
ＦＦＸの続きができないんだもん、それにＤちゃんにも見せてあげたいし」との答え。
そしてＢの鞄の中から出てきたのは、私の下着でした…。
と言っても変な意味ではなく、私は日頃あまりブリブリの服を着ないため、下着はちょっと
凝ったものを結構集めていました。
ブラやショーツはもちろん、キャミソールやペチコート、おまけにガーターベルトまで…。
高校生には手の届かない値段の下着であることは確かですが、人のものなんて嫌じゃ
ないんでしょうか？　ブラだってサイズが違うだろうし…。
とにかくすべて取り上げ、「これは立派な窃盗だ！ 警察を呼んだらどうなるかわかるね？」
と２人に言ったのですが、Ａが「でも、今から警察なんて呼んだら、時間かかるだろうし、
Ｍ、コミケ行けなくなるよ、今日行きたいサークルあるんでしょ？　困るんじゃないの？」と
私の図星を突いてきました。

私はもう怒りで頭がいっぱいなのと、悲しいのとで思考がまわらなくなり、
「２人も今すぐ出てって！」と叫んでしまいました。
私の剣幕に押されたのか、２人は気まずそうに手荷物を持って出て行きました。

ここまで来ると、もうコミケはどうでもいいやとも思えたのですが、ここで行かないのであれば
警察を呼べばよかったんだし、悔しいから行こう！と思い立ち、今朝までは２人の手前、
着るのを諦めたコミケ用晴れ着を着て２人が出てから１時間後ぐらいに家を出発しました。
いつもならＡと２人でまわるのですが、多分今一緒に行っても、まわりたい場所が全然
違うだろうし、話も合わないだろうからこれでよかったんだと自分に言い聞かせました。
ところが話にはまだ続きがあるのです。

私が夕方コミケから帰ってくると、隣の人とばったり家の前で会ってしまいました。
昨日の夜から今朝にかけて、少しうるさかったことを言われてしまうかな、と思ったのですが、
幸いにもそのことにはふれられず、「今から帰省するので留守にします」と挨拶されました。
正直ほっとして家の中に入り、２人が散らかした部屋をかたずけ、ごはんを作って食べて、
お風呂に入って明日のコミケへ向けて備えていました。
９時ごろでしょうか、Ａから電話が来たのです。
いったいいまさら何の用だろうと思ったら、Ｄが泊めてくれなくて困っていると言うのです。
怒りを押さえながら話を聞くと、どうもＡはＤに宿泊の許可を取っていなかったらしく…、
ＤからすればＡとＢが完全な押しかけお泊り厨というところだと思います。
「それで？」と私が聞くと「今からＭの家に行くから、やっぱり３日目まで泊めて」と
抜かしやがりました。
「あんた、自分が何をしたのかもう忘れたの？　絶対来るな、来ても入れない！」と
きっぱり言いました。
電話口の向こうで「うぉ〜ん！」という声が聞こえましたが、無視して電話を切りました。

すると、１０時少し過ぎだったと思いますが、ＡとＢが家の前までのこのことやって来ました。
私が住んでいるアパートは、４世帯しかありません。私は２階の部屋なのですが、
隣の人は帰省してしまったため、少しぐらい騒がれても今日は大丈夫です。
ドアをドンドンとＡが叩きますが、絶対に開けませんでした。
「これ以上騒ぐと警察呼ぶよ！」とＡに言うとＡは泣きながら「Ｍはそんなことしないもん！」
と言い返してきました。
「あんたと私が友達だっていう証拠はなにもない、私が知らない人が家の前で騒いでますって
警察に言ったらどうなると思う？」と言うと、今度は「Ｍが私を泊めてくれなかったって
お父さんとお母さんに言うからね！」と言い返してきました。
私は「やれば？　もちろん私もあんたのご両親に今回のことを言うからね、窃盗のことも、
知らない人を急に連れてきて迷惑だったことも！　そうしたらあんたコミケなんて絶対
来れなくなるね、同人も漫画も禁止かもね！」と言うと、さすがにＡも状況を少しは
飲み込んだらしく、「じゃあ、私たちどうすればいいの…？」と聞いてきたので、
ビジネスホテルの場所を教えてやりました。
「そんなところの泊まり方知らない」とＡはまだごねましたが、「フロントで聞きなさい」と
言い返したら、諦めて駅の方へ行ったようです。

今、やっと落ち着いて明日のコミケ行きの準備も追え、そういえばここにも報告しておこうと
思ってメモ帳に経緯をまとめあげました。

Ａとはもう付き合う気はありません。
できれば冬コミまでに引越しも考えたいと思います。
結果的には盗られた物もありませんし、宿泊も１晩だけで済みました。
まさかこうも典型的な厨房パターンをＡがやってくれるとは思いませんでした。
Ａの両親に今回の事を言うかどうかはまだ考え中ですが、少なくとも自分の母親には報告して、
もうＡとは付き合わないつもりだということを告げておきます。
色々とアドバイスをくれたみなさん、心配してくださったみなさん、ありがとうございました。

続々と報告の書き込みが・・・。

>>77-80
おつかれさまです。
ご自分のお母様だけでなく、Aの親にも言うべきですよ。
窃盗までやったのですから。

今回は、襲撃側がこのスレの存在を知っていながらも事を起こした……という事実に何よりも
ショックを受けたよ……。
このスレの数々の事例報告を読んで「あ、これ自分のしてる事と同じかも…」とは
かけらも思わなかったのかよ。
ほんと〜〜〜〜に厨の精神防御は鉄壁だな。

と、書きつつも、そいつ自身はここ読んだ事無くて、他人からの聞きかじりで
「こういうスレッドにはこう言う連中のことがたくさん書いてある」
と言う点だけ認識してた可能性もあるかもと……。
どっちにしても自分には当てはめない時点で終わってるが。

あわわわわ・・・・・・・・

おつかれさまでした。
とうとう今回もライブ発生か・・・・・・・

>>77-80
もう、声も出ません。
ともかく、お疲れさまでした。

明日のコミケ楽しんで下さいね。
>>77-80さんにしあわせが訪れますように！（なむなむ）

>>77-80
お疲れさまです。本当に…

ところで私も81さんに同感です。
695さんのご両親だけでなくAの両親にも言った方が良いと思いますよ
後々のためにも…

>>77-80
お疲れ様でした。
とにかく窃盗の被害がなかっただけ良かったですね。
精神的には大変だったでしょうけど…。
Aの御両親にも言った方がいいと思いますよ。
親厨じゃない、ですよね？

Ａが思いっきり厨になっててくれて
友達というしがらみ(?)を振り切れて良かった感が…
いや、これは私の脳内ですが（藁

ほんとうにお疲れさまでした。
無事、晴れ着も着れた様で。

PS2本体とはなんつー大胆な窃盗を……。
いくらなんでもばれないとは思ってないだろうから、持ち出せば勝ちと言う感覚か……。

私もショック…何故に自分の事だと微塵も思わんのだ

こほん。
こんなことを言ったらココにいる大多数の方に失礼かもしれませんが、
コミケ残り二日、だけでなく今後イベントの為等で
誰かの家に泊まらせてもらおうvとしてる人!
もう一度よーくよーく自分の身を振り返ってみるように!!

はぁ。

>>77-80
おつかれさまでした。
下着まで窃盗してやがりましたか。
さぞや気持ち悪かったでしょう、心中お察しいたします…

>>82
このスレ読んでいた奴が厨房行為を起こした事例はこれで三つ目となります。
このスレを読んで「私ならもっと上手くやるわ！」とのたわって襲撃をかけた厨房と
お友達の家の前で待ってた人を他の同人さんへの
押しかけ厨房だと勘違いして問答無用で冬に水をぶっ掛けた厨房、
そして今回の本物の彼女さんに向かって脳内と言い放った奴。

…このスレってさ、お泊まり時の失敗や揉め事を起こさないようにする為のスレだったよね？（涙

>>86
親厨ではないとの書き込みが以前あったような。
でもってＡもまともだったとの記述も。
家族ぐるみのお付き合いがあった友人とこんな形で縁を切ることになった
前スレ695さんの気持ちを考えると・・・。

>>77-80
読みながらつい「　は　あ　？　」と大きな声で何度も呟いてしまったよ
この夜中に。コワー・・・・（脂汗
…………と、とにかく、物品金銭被害が、ある程度抑えられたことは何よりだよ。
Aさんのご両親は……今後も関わるのなら、告げた方がよいと思うけど、
完全に縁切りの覚悟を決めているのなら、逆に連絡なんてしないほうがいいのでわ？
ご実家の方にだけは、この先にもし貴女が引っ越しても、
Aさん一家には一切転居先を知らせないよう、
念入りに経緯を説明しておくほうがいいと思うけど。
とにかく、明日も早いのだし、戸締まりを厳重にしてゆっくりお休み下さい……。

>>91
教えてチャンでｽﾏｿ、その水ぶっかけ厨のログを
ダイジェスト版で探してるんだけどみつからんのよ
どの辺だか、だけ教えてくれませんか？
ｺﾞﾒﾝﾖー

91>>94
ダイジェストに有るログのその20〜24の間に有ると思われ。
確か寒い冬の事でしたなぁ…

厨房は脳内で全てを自分の都合のいいように
作りかえるからこそ厨房なのです。
恐ろしい…。
コミケネタではないが、自分も厨房に家に押し掛けられた
ことがあるので骨身に染みるよ…。
もちろん窃盗された。
みんな、ほんと〜〜〜〜〜〜〜〜に気をつけてね…。
でもつい恐いもの見たさで見てしまう。リアルタイム
報告はまだまだ続きそうですね（泣

>>95
ありがとう〜
早速逝ってきてみます

>>97
前文読みこんだらページ内を「バケツ」で検索すれば引っかかると思われ。
24以下だったかもしれないから頑張って探してきてくれ

>>77-80
Ａさんと縁を切るなら、御両親に告げた方がいいと思います。
Ｍさんが告げ口をしなかった事を、自分の都合のいいように脳内変換して
いつか再び接近するかもしれませんよ。

Aの両親には告げておくに一票。
知らない人を連れてきている事はAの両親に言っているので、
その事をAが帰ったら親は咎めるだろう。
その時、Aは両親に自分の都合のいい事を言って
Mさんを悪役にすると思われっていうか確定なので。

「根回しをしておく」
これは対厨マニュアルにも載っている。テストにも出るぞ。

ちょっと横道にそれるレスなんだけど、避難所よりこっちだと思うので。
ロボット検索のgoogleが、2chのログをかなり拾ってくれるのを知ってますか？
試しに「2ch 同人 バケツ 家は宿」というキーワードで検索したら、
被害報告は33-432、水掛け厨降臨は34-124でした。

みんな知ってると思うけど、googleはここね。
http://www.google.com/

>>101補足。
検索欄に「site:2ch.net　○○（検索単語）」と入れると
２ちゃんの中だけ拾ってくれます。
googleが拾うのは、確か倉庫入りしたログだけだけどね。

2ch知らないｲﾊﾟｰﾝ人がその検索キーワードで検索してくる可能性はどのくらいだろうか？

>>103
使った検索エンジンは何だったか忘れましたが、
ｲﾊﾟｰﾝ人であった私が２ちゃんねらになったきっかけがそれでした。
知り合いのサイト名で検索したら初期の管スレが……ｗ

朝ですな。
解決事例2件の報告のみで、ライブ無かったね。
喜ばしいと思う反面、拍子抜けに感じる毒された自分。
……まああとで「実は昨夜はこんな状況だった」と報告があるかもしれんが。

>>77-80
とりあえず
・予定してた晴れ着で参加
・Ｄ宅の撃退
・ビジネスホテルへ送還

これらに胸のすく思いでした。
ショックに流されず毅然と対応した695さん。お疲れ様でした。

>>80
>Ａの両親に今回の事を言うかどうかはまだ考え中ですが、少なくとも自分の母親には報告して、
>もうＡとは付き合わないつもりだということを告げておきます。

どうせＡは自分の親にあることないこと告げてＭさんを悪者にしようとするでしょうから
とりあえずＡの両親に直接説明はしておくべきかと。

ご両親がＭさんと自分の娘のどっちの言い分を信用するかは判りませんが、一方的に悪者に
されるよりは言うべき事は言っておくべきでしょう。

おはよう御座います。
私は同人誌やアイドルのライブ等にはあまり興味が無いのですが，
このスレは良く読ませて頂いています。

私の友達（以下Ａ）も，似たような経験をしていました。
高校時代の部活仲間（先輩１（以下Ｂ），同期１（以下Ｃ）の二人）が，
最近解散した企画？グループのライブに行くとかで，宿泊の約束をしていたそうです。
しかし，Ａはとても心が大らかな分，生活も大らかで（笑）
携帯の充電を忘れて連絡が取れないということが多々あり，私がそのことを知ったのは，Ａから
「今日ＢとＣが泊まりに来る約束だったんだけど，携帯の番号をＢとＣに教えるの忘れてたから，
もしアナタのところにＢかＣから連絡が入ったら，携帯の番号教えてあげてくれないかな？」
というバーカな電話が入ったからです（笑）
向こう２人の電話番号は無くしてしまったとのこと（笑）
Ａさんは天然系バカなんです…とっても心の優しいイイヤツなんですが。

ＢさんとＣさんは，Ａ関係で顔見知りで，何故か携帯の番号を二人に教えていたので，
もしかしたらウチに電話が来ることもあるかと思ったのでしょう。
そして，その予感は当たり，私はＡの携帯番号を二人に教えました。
ＢとＣはライブ終了後でかなり興奮気味。
まあ，こんなもんなんだろうなあ，すごいなあ…と思い，単なるＡのバーカ話の一つで終わると思ったのです…が！

その電話の３時間後。
Ａから無事合流できたと言う電話が来ました。
まあ，良かったねえ！アンタもいい加減しっかりせんと！と言うと，Ａが
「ＢさんとＣのお友達も来てるんだ〜☆」
…は？
「何それ」
「Ｂさんのホームページの常連サンなんだって〜（Ａはサイトという言葉は知りません…こいつは本当に大学生でしょうか？）」
「なんでその常連さん（以下Ｄ）が，アンタの家に居るの？！」
「遠いところから来ていて，泊まるところが無いんだって〜」
「前からそのＤさんが一緒に来ること，聞いてたの！？」
「ううん，Ｂさん達と一緒に来てたから〜☆」
「はあ！？」

取り敢えずその場で説教しても電話だしアレだなあと思ったので，
他愛もない話をして電話を切ったのですが，翌日，
「アンタ！イイ人にも程があるよ！？知らない人連れてくるＢやＣも大バカで常識不足！！」
「え〜？Ｄさんイイ人だったよお？ラブラブな彼氏が東京に居てねえ，会いに来る傍ら，コンサートに来たんだって〜」
「じゃあ何でその彼氏の家に泊まらんの？！ラブラブなんでしょう？！」
「あ，そうか」
「おかしい！アンタもＢもＣもＤも！！！アンタ変と思わん？知らん人家に泊めるなんて！！」
「うん…そうだね。気を付けるよ…」
電話で酷く言い散らしたので，Ａはしゅんとしておりましたが，
Ａの人の良さと心の広さに付け込んだ？ＢとＣを見る目が変わったことは事実です。
（ＢとＣは同人誌なんかも作っていて，ちょっと私とは合わないなあ…と思ってはいたのですが）
私がその場に居れば，別にＢもＣもＤも死んじゃってもいいから（こういう人物に限って絶対に死なないと思います），追い出していたと思います。
知らない人の家に泊めてもらうって，私はたとえ同性でもものすごく怖いのですが…どうでしょうか？

今度はＤがＡの家を勝手に東京に来た時の脳内根城指定してたらと思うと，ぞっとします。

あ，なんか…って，適切じゃないですよね。
申し訳ありませんでした。
「等」のニュアンスです。

コピー本の方が面白いとはどういうことだ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

はっ！ｹﾞｽﾄとか入っていないからか！

>>108-110
確かにそれは由々しき事態なんだけど・・・
何故だろう、読めば読むほど、「同人やってる厨に気の弱い友達が
利用されて困ってんのよ！あんたら仲間でしょ！？何とかしてよ！」と
同人者を見下しているように見えるのは気のせいなのだろうか・・・

>>113
そんなことは全然思ってなかったのですが，
気を悪くされたのなら，申し訳ありませんでした。

>>110
>（ＢとＣは同人誌なんかも作っていて，ちょっと私とは合わないなあ…と思ってはいたのですが）

平気でこういう書き方をするところが、同人やってる人間を見下してるっぽいね。

>>114
とにかくsageてくだちい。ずっとここをROMってたのなら
お約束はご存知でしょ？

>>116
なんかもう面倒くさいんで，どっちでもいいですが，
見下すとかは思ってません。が，興味もありません。
sageなくて申し訳ありません。

とりあえず、Aの人の良さに付け込んでるフシはあるね。
かく言う自分も、たまに友達と遊ぶ時に、相手の知らない友達を
連れて行く事はあるが、一応、事前に知らせてるし。
ただ、泊まる時は流石になぁ…。こればっかりは、事前とは言え
「君の知らない友達も一緒に泊めて欲しいんだ」
なんて言えない

すみません。私もsage忘れました

逝ってきます

>>118
ですよね！！
やっぱりずっと付き合って行きたいと思っている友達程，
金銭の貸借は控えたいと思うのと同じで，普通以上にきっちりしたいと，
私は思うのですが。

>>118
そこでageると、流れとして台無しなのでは・・・・

根本的にAの意識改革が必要だなあ。
Dが来た時も、何の疑問も抱かずに歓迎したっぽいし。
友達の108がいくら頑張っても、Aにその気がなければ
結局厨との蜜月は続いてしまうのでは。

>>120
同意が欲しかっただけなのね…なんだかなー

>>123
まぁまぁ、難民でつぶやこうじゃないか。
誰が厨だかは、お白洲でお奉行様がシロクロつけてくださるよ・・・

Aさん、かなり人の良い方みたいですね…。
泊める泊めないははっきり言って最終的には本人の自由としか言い様がありませんが、
後々になってAさんがたかられたり何か盗まれたりしないかと心配です。鬱だ…
暫く様子を見てB・C・Dが明らかにAさんを利用しようとしてる様だったら、
次にこういう事があったら断る様に言ってあげて下さい。

皆さんの気を悪くしたようでごめんなさい。
逝って来ます…。

でもさ、あんま関係ないけど
普段白い目で見られがちな同人板なのに
このスレに限っては他板住民も覗きに来てるみたいで
ちょっと嬉しい（？　ｶﾓ

ＰＳ２っていくらだっけ？　５万？　それはドリキャス？
相手の両親に連絡する時は、ＰＳ２と言うよりも値段を言った方がいいかと思われ。
ゲーム機＝おもちゃ、と思う方もいるので、高いものならそんなものを盗むなんて、
と思わせられるかな・・・。

>>126
逝く前に一言。
何かトラブルがあったら、遠慮なく警察に知らせてください。
但し、その場合はAさんから通報させること。世帯主が丸め込まれていては
警察は動いてくれません。

ご武運をお祈りします。

ごめんなさいsage間違えました・・・。

>>128
最近値下がりして、三万五千だったかな？
でも、人ひとりの一ヶ月分の食費くらいにはなるわな…

DVDプレイヤーと言ってみる（嘘じゃないし

「ゲームもできるDVDプレイヤー」と言えばさらに効果的かと。
ていうかその上FFX（8800円）も入りっぱなしだったのではないかね？

Aの両親にチくるのなら
「下着盗むような手癖の悪い人とつきあってるようで心配で……」
とかの前置きがあったほうが単なる告げ口に聞こえなくていいかも。

>>133
「下着盗むような」と言うと、なんだか問題が違った方向に誤解されそうな
感じが・・・まぁ、別にそれでもいいけど（ｗ。
「衣類、しかも高いものを選んで盗んだ」と言った方がわかりやすく伝わり
そうではある。

>>134
下着のほうが強烈でないかな？
大体、少しくらいの変態性向が無ければ、他人の下着なんて盗むわけ無いんだし。
”そう言う方向への変態性さえ考えうる人と友人として付き合ってる”では
どうでしょう？

下着に一票。

事実を漏れなく正確に言えばよいかと。
なんなら被害リストを作って送付してもよし。

厨親なら『荷物点検をするなんて酷い！娘がかわいそう』とか
ほざきそうだと思ってしまふ。
だとしても、やはり事実は伝えるべきでは？

「悪いとは思ったが、部屋の中の荷物が無くなっていたので念のため点検
させてもらった」って事でどうだろう？

>>77-80
お疲れ様でした。
それにしても想像を絶する厨っぷりですね。
私だったら自分がしてなくても自分が連れて行った友達（しかも勝手に）が
友達の家の物を盗んだら申し訳なくていたたまれないけどな。
どうして、そんなに他人の物を盗むことに罪悪感がないのだろう？
とりあえず１日だけで撃退できてよかったです。

>>140
困るのは自分じゃない。つーかむしろ得だから。
警察に突き出されたら困るじゃないかって？
厨的には全て上手くいく予定なんだよ。

さっきまで外にいて、雨が降ってきた瞬間「あ、傘ささなきゃ」と思う前に
「雨降ったら押しかけ厨がもっと増殖しちゃうんじゃ…？」と
思ってしまった自分に鬱。今夜は嵐になる…か？

>>140
厨脳内での進行予想
1.バレずに持ち出し成功。
「儲けちゃった♥」
2.バレた
厨「だって〜欲しかったし〜」
被害者「そうなの？だったら厨ちゃん持ってってもいいよ。
　　　　　私いっぱい持ってるし。厨ちゃんはお友達だから」
厨「ホント？ラッキ〜」

だと思われ。
んなこと言うか！ボケぇ！

とりあえずＡの親に早々と連絡を。
家に帰ったＡは都合よくなにいうかわかりませんよ。

Ｂの下着窃盗云々を言うのは言うのは賛成だが（事実だし）そうなると
「素直なＡは悪い友人に影響されてしまっている」とか思うのでは？
親心としては当然っちゃ当然だが。
Ａ自身に非があると認めさせる匙加減がちと難しそうだ。
挙句に「根はいい子なの。見捨てないでやってね」とか泣きつかれたら
厄介だ。

>>145
「根はいい子」は窃盗する時点で終わっている気がする。
例えそそのかされてやったとしても。

脅されているのなら情状酌量もあろうが。

Ｂって年下だよね？「高校生まで巻き込んで！」とか
思うと思うが・・・＞Ａの親
>>145みたいに思ったら本当にどうしようもないな。
文章中に「警察」とか「泥棒」とかいう言葉をちらつかせるのは
忘れずに。

>>145
＞挙句に「根はいい子なの。見捨てないでやってね」とか泣きつかれたら
「申し訳ありませんが、どんな事情があるにせよ、
　泥棒するような人は大嫌いなんです。なので、もうおつきあいできません。
　ごめんなさい」

こんな感じの返答をするのは・・駄目？

あ・・泥棒やったのはＡさんじゃなくて、他の人だったんですね。
すみません。逝ってきます・・・

>>148
逝かなくていいよ。ＡさんもＢさんも泥棒さ。

前スレ711で「Aのお母さんは親厨ではなく、優しくていい人」とあった
し、躾に厳しいらしいのでひょっとしたら杞憂に終わるかもしれないん
ですけどね。
ただ厳しさの反動も厨化の遠因にあったらしいし、前スレ757にも少々
もにょったので。

>>148
ＡはＰＳ２持ってったんだよ

すまん、くわしく書かれてるせいもあるだろうが
会話は私的にスレ史上最高のムカツキだよＡ・・・
「警察呼ばれたらそっちが困るでしょ〜ふふんわかってるのよ」
な発言したくせに状況が変わると途端にＭを自分の頼みを断れないよういい人に
仕立て上げようとする発言、それが失敗すると自分の保護者を出して
威圧で脅迫しようとする発言、そして自分に危害が加わるかもしれない
と感じたらそれまで迷惑かけっぱなしにしてた相手に今後自分がどうすれば
いいのかと聞く発言・・・
すげえよ。結構頭回るんじゃないの（藁
他のことに使えよ、その容量。

できればＢにも鉄槌を・・・
Ｂもタチわるすぎる

>>77-80
取りあえず、前スレ695さんは自分の親には全部報告するって言ってるから、
その時に相談すればいいんじゃない？＜Ａの親には何て言うか。
ご両親同士も知り合いなワケだし。

静かすぎる．．．．．．。
この静寂が平和の証しであれば良いのだが．．．．。
それともこの瞬間にもあちらこちらでお泊り騒ぎが起きているのだろうか．．．．。

前スレ695です。
皆さんの意見を参考にしたのと、自分でも考えて、やはりＡのお母さんには事情を
説明しておくことにしました。
夕方コミケから帰ってきてＡの家に電話をして、以下のことを説明しました。

Ａが私にとって一面識もないＢを断わりもなく連れてきて、とても困ったこと。
翌朝、本人は本当に借りるつもりだったのかもしれないが、私の物を勝手に持って
いこうとしたこと（金額的に高いものであるということも説明しました）。
本人が他の家に泊まるといって別れたのに、そちらで断わられ（Ｄとは宿泊の約束を
していなかったことも説明しました）、家にまたやって来て泊めろと言われてとても
困惑したこと。

Ｂのことに関してはお母さんは直接関係ないのであまり細かくは説明しませんでしたが、
友人としては問題ありだと言っておきました。
また、Ａのお母さんに頼まれていたのに、結果的にＡを追い出してしまったことは
お詫びしました。

その時に新しい事実が色々とわかりました。
Ａのお母さんが本当に申し訳無さそうに話してくれました。
Ａは地元で就職（一応公務員）したのですが、半年ほど前に辞めてしまったそうなのです。
で、その原因というのが、どうやら私にあるとのこと。
なんでも、私の母がちょっと自慢げにＡの母に私の仕事の話をしたり（母よ、私が最初
フリーの仕事に就いたときは怒ったのに、そういう恥ずかしいことはやめてくれ）、
私自身もＡに仕事の話をメールや電話でしていたのですが、そうするうちにＡは自分も
東京へ行って、クリエイター関係の仕事に就きたいと言いだすようになり、父親と
大喧嘩をしたそうなのです。
そうこうするうちに、会社へは行かなくなってしまい、とうとう退職してしまったとのこと。
ほんの少しあった貯金もすべて食いつぶし、今は親の援助ですべて生活しているそうです。

今回のコミケ行きも親には反対されたそうなのですが、半ば喧嘩をするように東京へ
出てきたらしいです。
もしかしたら、今後も家出をして東京の私のところへ行くかもしれないので、
そのときは連絡して欲しいとも言われました。

たしかに私も少し思い当たる点があります。
前は私の仕事の話を興味深くあれこれ聞いていたＡが、このところそういう話にはわざと
ふれないようにしたり、今回上京してきたときも、以前だったら私が書いたシナリオを
読みたいとか言ってきたのに、まったくその手の話をふってこないのはどうしたのだろうと
不思議だったのです。
どうやらＡは私に対して相当な嫉妬心というか、ライバル意識を持っているらしいのです。
最近Ａのサイトにやたら新作のＳＳがアップされていたのは、その辺のことも絡んでいたのかと
思い返しました。
そういえば、Ｂが私に仕事のことであれこれ聞いていたときもＡは妙に不機嫌そうでした。
「Ａの職業自体は羨ましいけど、誰でもやろうと思えばできる仕事だよね」
というようなことも言っていました。

Ａのお母さんには、しばらく（本当は二度と…、と言いたいところだったのですが、ちょっと
言い出せませんでした）Ａとは付き合いたくないので、もしも来たら連絡はするけれども
部屋にはあげないかもしれないと告げました。
でも、なんだか心配そうなＡのお母さんが気の毒で、本当にＡには改心して欲しいです。
趣味があるのはいいけれど、地元でもう一度ちゃんと就職して欲しいと思います。

なんだかどっと疲れてしまったので、明日は一日寝てようと思います。
コミケもいよいよあと１日ですが、皆さんもどうかお健やかにお過ごしください。

フリーって言うのはかっこよく聞こえる部分もあるけどリスクと隣り合わせだろうに。
きっとその部分は見てないんだろうね。

なんだか・・・・おつかれさまです・・・
それしかいえません。

おつかれさまでした…
やっぱり元友達、Aがいつか改心してくれる日が
来るといいですね。
あなただけでなくご両親のためにも。

>>159
そうなんだよね。
私の叔父、叔母夫婦は2人ともフリーの仕事をしているのだけれど
やっぱり大変そうだった。今子供がお金かかる時期だし。
好きでやっているので楽しそうでもあるけどね。

スケジュール帳が真っ白だとぞっとするんだって（藁　　ｼﾋﾞｱ…

Ａのおかあさんもお気の毒ですが、今後もあなたがＡを改心させようなどと
重荷を背負わないでください。

立派な社会人の年齢なら夢やぶれて失敗するのも本人の責任。
改心させようと頑張るのは親の責任。

改心したらＡとまたおつき合いできるのならいいのですが…

同人関係…に限らんかもしれないけど、横文字職業に憧れるコ多いよね。

友人は某大手ゲーム会社のデザイナーやってるけど、４ヶ月以上も休み無し
女なのに終電なくなったら繁華街の契約ホテルに１人で泊まりに行かされ
ボロボロになりながらも、もうツブシがきかん歳だからと頑張ってる。
私はwebデザインやってるけど、腕と肩と頭（覚えること多いので）はガタガタ。
横文字職業なんて、えてしてこんなもんじゃないかな。
ＴＯＰになれば収入は増えるだろうけど、他の苦労も増えるし。

そんな所におしかける厨は本気でサツイを感じるわ。
みんな頑張ってね。…それしか言えないのが辛いけど。

>>162
Ａも、もういい加減大人なんだから、
他人が改心させようと頑張ったって無理だと思うな…

自分で気づかなきゃ……
誰かにいちいち面倒みてもらってたら、いつまでたっても解らないもの
親御さんがある意味「突き放す」ことも必要では？（放任、ではなく）
またなんかやらかしたら責任は親にとってもらうしかないけどね(^^;)

>>164

　私は162じゃないんだけど、だから162は

> 今後もあなたがＡを改心させようなどと
> 重荷を背負わないでください。

　と言ってるんじゃないかな…。

嫉妬するのはいいけど、それをエネルギーにクリエイターでも公務員でも
あなたを越えてやろうという姿勢のカケラも欲しかったですね、Aには。
もしくは「向こうは向こうだけど自分は自分」と割り切れる心。
それがないから、今そんなんなっちゃったわけで……。同情はできるけど。
自分も今そういう横文字の仕事やってるけど、給料少なくてキツイよ（笑）。

電話の内容がどういう風にAの職の話に移ったかはわからんけど、
娘を一方的に責められては叶わんっつーAの親の策略が
ちょっとだけ見えたようで嫌だったな。

しまった、sage忘れた……。
マウスケーブルじゃ逝けないなぁ。

子ゆえの闇ってやつよね…切ないけど、それで廚が増えるとなると迷惑なり、
親の愛…

最近プチコニー化してきて、マウスケーブルが届くか心配(爆)。
なんか、肉般若城と内容が似てきてるんですけど…。
雑談スレでお泊まりしませんか？　突然来ても歓迎ですわん☆
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=995878060&ls=100

お久しぶりです。以前のスレッドで、韓国人留学生の厨房撃退を
書いた者です。
自分としては大変鬱なのですが、新作ができてしまいました･･･。
とりあえず、メモ帳の文章の推敲が終わり次第貼り付けます。
小ネタで恐縮ですが、今しばらくお待ちを。

横文字職業とはホームレスもそうですか

>>171
「職業」ではないと思われ。

ライバル意識と嫉妬でメラメラなくせに、宿を世話になる（しかも泣きつく）
ことには矛盾も躊躇も意地も見栄もないんだよな、厨ってヤツは（疲労

俺もRock the shack最高！
ボビーがマイクを取るところがぞくぞくするね。

襲撃と就職のことって直接関係ないような…
なんておかあさんはそんな話を持ち出したんだ

しかしＰＳ２鞄に入れて会場ねり歩ける（未遂）なんて若いねー
おばちゃんには重くて無理だよ

>>170さんはまだだろうか…
気になってリロードしまくってるよ。

174だけど誤爆ageスマソ。

>>176
そろそろ限界だ。しかし、気になって
眠れない。

>>175
子供可愛さのあまりの身勝手な親心。っですかねえ。
『あなたのせいもちょっとあるのよ。哀れな子なのよ。
勘弁してやって』ってとこかな？

>>170さんと言えば、おしかけ厨を見事撃退してくださった韓国人留学生
さんをお友達に持つ方でしたよね…。違っていたら訂正してやってください＞ALL

ﾏｯﾃﾏｽ…

あーっと、今ふと気づいたんですけど、自治体によっては条例で
「未成年者を保護者の同意なしに深夜連れ回してはならない」
と定められてると思います。
青少年環境保護条例（？）だとかそれににた名称の条例を自分の
居住地の自治体の条例から探し、一度目を通して見てください。
あったらしめたものです。親の許可なし・親と面識なしの場合の
断る理由になります。もし、相手が親厨でも当人が「親御さんと
は一切面識がないのです」とその場で言えばこっちのもの。

「だって私、犯罪者になりたくないから。それともなに？あなた
私を犯罪者にしたいの？逮捕されるんだよ？」

ちなみにこのての条例「青少年ナントカ条例」というのは、全国
各地ほぼすべての都道府県にあったはずです。
何もかもうろおぼえで申し訳ないのですが、参考にまで…

それから警察に対して、強硬にでるのが良しとするような書き込
みがありますけど、女ならまず一応は「可哀想だと思わせる」の
が一番効きます。電話するなら演技でも半泣き状態でとりみだし
ている風情で。相手に好印象を与えるように。なに、たいていは
相手も男です。
あまり強硬にでると後で悪印象が残っていて、何事もなかった場
合に次の機会（ないのが一番だけど）にまともにとりあってもら
えなくなるかもしれません。
実際、本物の（同人以外の）ｷﾃｨは「訴えてやる」「監察に言って
やる」「○○委員会（○○議員）に言うからな」「俺も○○の事件
みたいな目にあったらおまえらのせいだ」という言い方をよくする
んで（しかも実際やる）、被害者なのに勘違いされてしまう可能性
もあります。何事も上手く事を運べたほうがいいですからね。

すみません。
あの後書き込もうとしたら、青い画面に「例外エラー」というメッセージが出て
わたわたしていて、書き込みが遅れてしまいました。
とりあえず動いたけど、コレは何ー？！！！

お待たせした上に妙に引っ張ってしまってごめんなさい。
貼り付けが終わったら、プレステのコードで首吊ります。

それではいきます。

あの忌まわしい惨劇（詳しくは過去ログ・その１６を参照下さい）から３年ほど
たった８月８日の昼下がり。
私は既にそのことも忘れかけ、来る夏込みコミに向けての準備を着々と
進めておりました。
原稿も書き終え、ペーパーのコピーも取り終え、さて後は買い物と、
当日着ていく服のコーディネイトと･･･など、まるで遠足の前の小学生の
ようにルンルン気分で浮かれていた私の元へ、一通のメールが届きました。
あんなことがあってから、２ＣＨの同人板を見始めて色々な知識を付けた私は、
本やペーパーの連絡先に直接住所は書かず、携帯のメアドのみを記入するように
していたのですが、そのメアドは友人・学校やバイト先の人に教えている物と分け
ていません。なので、知らないアドレスの人（大抵はメアドを変えた友人とかなのですが。）からメールが来ることもしばしばあります。

全く当たり障りのないタイトルのそのメールをひらいた瞬間、私は氏にかけました。

タイトル　「こんにちはっ！！」
『○○さん、きょんにちはぁ★
　前略なんですけどー、今どこにいると思う？
　わかったらお返事くださぁい！！正解した場合も外れた場合も、もれなく
　お部屋のドアをノックしますぅ♪えへへ』

ごめんなさぁい、わかんないや☆･･･っていうか、あんた誰ー？！

その時です。
部屋のドアを「コンコンコン」と叩く音と、女の子のくすくす笑う声が表から･･･。
いっそこのまま居留守を使ってしまおうかとも思ったのですが、生憎先ほどの
メールを受信するときに音量が最大になっていたことと、ノックされた瞬間
あまりにびっくりしてイスの角に小指をぶつけて倒した挙げ句に悩ましい
呻き声を上げてしまったので、多分無理です。
とりあえずはチェーンを掛け、ドアを開けずに対応することにしました。
「あの･･･、失礼ですが、どちら様ですか？」
「（笑いをこらえながら）えー？わかりませんかぁ？○○さん案外ニブい？」
「いや、あなたのメアドにも声にも覚えがないんですが･･･？」
「エー、マジ？絶対わかりますよ！！とりあえず、ここ開けてください♪」
開けろと言われて開けるバカはいねぇよ！！･･･と思ったのですが、ろくに掃除を
していないためドアのレンズが曇って、外がはっきり見えません。
シルエットからしてコニー・複数ではなさそうなので、チェーンを切られることは
まさかあるまいと踏んで、おそるおそるドアを開けました。
そこにいた人物は･･･。
「･･･誰？」
年の頃は高校生くらいでしょうか。近所のスーパーで揃えたような服装と、生や
しっぱなしの眉毛を何とかすればまあ普通かな？と思われる、中肉中背のお嬢
さんがにこにこ笑いながら立っていました。ですが、見覚えは全くありません。
「うそ？！ほんとに？やっぱり、コレを着てないからわかんないのかなぁ？」
そう言って彼女が重そうに下げた紙袋から引っ張り出したのは･･･縫い目がった
がたの、某格闘ゲームの男キャラの衣装でした。
「あ、もしかして･･･」
私の背中に、冷たい汗が流れます。

「きゃぁ、思い出しました？」
そう言って嬉しそうに妙なポーズをつける彼女＋その衣装が、完璧にリンク
しました。
あれは、３ヶ月前の小規模イベントでのこと。隣のスペースにいた、ハイテン
ションでやたらなれなれしいお嬢さんとペーパーを交換して、少しキャラ萌え
話をしたっけかな･･･。
あくまでその程度です。自分は人を覚えるのは得意な方なんですが、それでも
忘れてるくらいで･･･って、待ってくれ。その程度のつきあいの君が、何で私の
住所氏名を知っているのだね？？
「イベントの後、久しぶりに同人誌を整理してたらぁ、見覚えのある絵の本が
出てきたんで、ペンネーム見たら同じだったんですよぉ。驚かせようと思った
けど、どうせなら一緒にコミケに行こうと思って、準備してきたんですぅ♪」
繰り返しますが、今は８月８日。一体何日居座るつもりでしょう。
「あのですね、私、あんまり親しくない人を家に入れるの好きじゃないんです。
それに、勝手に住所調べて押し掛けるなんて、非常識だと思いませんか？」
「ええ？★★（厨房の名前）と○○さんは一緒にお話ししたことのあるお友達
だし、住所は○○さんの本に書いてあったんですよぉ？」
私は、頭が痛くなってきました。
「いくら住所を書いてあるからって、それ見て押し掛けていいわけないでしょ！」
「だってぇ、折角できたお友達だし、仲良くしたいしぃ･･･」
ああ、これだから厨国語は･･･！！！！
誰かヘルプは･･･と思ったのですが、生憎私より年上（だったことがわかった）Ｋは、
６年越しでつき合っていた同じ韓国人留学生の彼氏との結婚の準備のために
韓国に帰省していて留守です。
こんな所でなんだけど、Ｋおめでとう。幸せにね！！

これはつまり、自分の手で何とかしなければならないということか。悟った
私は、とにかく『友達ではない、家には入れない』作戦で行くことにしました。
「何度も言いますが、私とあなたは１度しか話してないし、あのイベント以来
会っていないし、それ以降何のやりとりもしてないでしょ？！そういう人は友達
とは言わないし、家にも入れたくないんです！」
「だって、友達は多い方が楽しいじゃん！★★的には、一回会った人は、たとえ
どんなむかつく人でもいやな人でも、友達なんです！！」
そりゃあ、過去のむかつく人・いやな人も、いい迷惑でしょう。
「あなたが思ってても私はそうは思わない。とにかく、帰って下さい！」
「えー？いいじゃないですか。入れてください。もっとお話しして仲良く
なればいいじゃないですか。
「だから、いやです！！帰ってください！！」
「嫌！○○さんともっと仲良くなりたいの！！」

帰れったら帰れ。
やだねったらやだね。
決着がつきません。するとそこへ、掃除のおじさんが通りがかりました。
『助けて！！管理人さんを呼んで！！』
私は、最後の望みを掛けて、おじさんに目で合図を送りました。
おじさんが妙な顔をして去っていってから数分後･･･

Kさんお幸せにー。
韓国マリエのデザイン豊富なのよねー。羨ましい。

「○○さん、どうしたんですか？」
天の助けが通じました。管理人のおばさんです。掃除のおじさんから、
廊下で揉めているとの連絡があって来てくれたとのこと。
私は、今までの事情をかいつまんで話し、親しくもない人が勝手に
やってきて家に入れろと言って困っている、仲良くもないし、泊める気も
ないということを説明しました。
「そんなことないもん！！○○さんと★★はお友達なんです！！住所も
知ってるし、メールも送りました！！」
なおも主張する厨房に、管理人さんは一言。
「あなた、どうやってここに入ったの？」
「え･･･」
厨房は黙り込み、下を向きました。
「私は見ていたわよ。あなた、入り口の所でずっとうろうろしてて、４階の
Ｔ山さんが入ってきたときに一緒に入ったわよね？本当にお友達なら、インター
ホンで開けてもらうんじゃない？」
そう。うちのマンションの入り口はオートロックになっていて、暗証番号を
入れるか、インターホンで開けてもらわないと入れないようになっているの
です。
さすが管理人さん。鋭いところをつきます。

「でも･･･」
さらに何か言い訳をしようとする厨房に向かって、管理人さんがきつい声で
トドメを刺してくれました。
「正当な手段で入ってこない人は、うちの管理組合では不審人物とみなします。
住人も嫌がっているようですし、状況が不自然です。早く退去しないと、警察に
連絡して引き取ってもらいますよ？」
その一言で、厨房は管理人さんに連れられ、私を恨みがましい目で見ながら
すごすごと引き下がっていきました。

後日管理人さんに話を聞いたところ、彼女は近所の公立高校の２年生で、家は
電車で２駅離れたところにあるということ、紙袋の中身は雑誌や変な洋服（笑）
で、初対面の私を驚かせるためにいきなり来たこと、８月の１３日まで泊めて
もらって、一緒にゲームや漫画を読んで話をしようとしたらしいということが
わかりました。もちろん、管理は強化してくださるとのこと。
「かなり説教はしたけど、あなたもあまり人に住所を教えるものじゃないわよ？
嫁入り前の娘さんなんだから」
はい。おっしゃる通りです。本当に、心から感謝してます･･･（涙）

幸運なことに、今回も人に助けてもらうことになりました。
今までこのスレを読んできましたが、２度も押し掛けに会って２度も人の力で
撃退というのは、運がいいんだか悪いんだか微妙な気分です。
とりあえず、今回のことで得た教訓は
「ドアはきれいに」
です。
みなさんも気をつけてくださいね。（お前だけだっつーの）
今度、管理組合に菓子折を持ってお礼に行こうと思います。

小ネタの上、マシントラブルでカキコが遅れてすみませんでした。

管理人さんマンセー！
>>182-190さつんお疲れ様でした。いや本当良かった……。
でもこれからのイベントで要注意ですよ。

お疲れ様です>>170日韓防厨戦線様。

人に助けてもらった幸運もさながら、毅然として対応した
あなたの対処にも撃退の結果がついてきたものと思われます。
今後のあなたに幸多からんことをお祈りします。

さつんって……メガネどこや。メガネメガネ。

>>182-190
お疲れ様でした！とりあえず無事に撃退できてよかった。
しかしその厨、意外と近くに住んでいるということは、また押しかけてくる
可能性大ですな。これからもくれぐれもお気をつけて。
しかしなぜに教訓が「ドアはきれいに」（笑）？
なんかすぽーんとツボりました。

１７０さんご報告ありがとうございます。
はいみなさんご唱和ください。
「ドアはきれいに」

>>170さん
本当におつかれさまでした。
今回の厨みたいに潜りこむ輩がいるので、オートロックって役に立つのか？
と思ってたけど、そういうツッコミに使えるのかと感心。
２度も撃退出来たのは運がいいんですよ！
そう思わないと、大変すぎる…。

厨国語･･･

しまった、妙なクッキー残ってた(焦)。
反省しつつ…「ドアはきれいに」。

＞こんな所でなんだけど、Ｋおめでとう。幸せにね！！
こんな所で言ってないで、本人に直接言ってやれよ（笑）

ああそうか。ドアのレンズが曇って外が見えず、
ドアを開けざるを得なかったからですね。
納得しました。失礼しましたー。

>>199
今カンコクだから言えないのでわ。
プチつっこみ(笑)。

でもねー、あのレンズ見えにくいんだよね。
角度によっては誰もいないように見えたりするし。

うちに来たどこぞのヴァカがレンズ指でふさいでたことあったしな。
ま、開けてやらんかったけど。

　　*　　　*　*　*
　　　　*　　* 　170さんに幸あれ〜
　　　　　*
(´ー｀)ノﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟ････

どうも。
パソコンの不調は何とか収まりました。どうやら、厨房の呪いというよりも私が
無知なのが原因らしいです（泣）。
今見返したら、改行は汚いわ１レスの書き込みが短くて長ったらしいわで
さんざんですね･･･。遅くなりましたが、プレステのコードで逝きます。

>>192さん　どうもありがとう！！少し安らぎました（笑）
>>194さん　そうなんです。そこまでレンズの汚いうち（一人暮らし・女性）って
　　　　　　一体･･･。
>>203さん　やさしみをありがとう（笑）

>>204
何でも不調だなーと思ったら一旦保存して再起動するといいですよ。
私も無知なんで、何か異変があればとりあえず再起動しろと言われました。
これ以上は雑談になってしまうからやめときますね。

お疲れ様でございました。

170日韓防厨戦線さんおめでとう。
今回は毅然たる態度をとってくれた管理人さんマンセー。
しかし一度あっただけの人のところに５日も泊まる気だったとは……
近所じゃまたくるかもしれん。学校にも通報してやれ。

そして韓国人留学生Ｋさんマンセー。結婚おめでとう。
Ｋさんの厨撃退劇、はっきりと覚えてます。
でもせっかく韓国人ならチマ・チョゴリな婚礼衣装萌え（ｗ

>★★的には、一回会った人は、たとえ どんなむかつく人でも
> いやな人でも、友達なんです！！
これって最近の子達にとっては普通なのかな？
イトコが某ナマモノのJ禁サイト作ったっていうんで見に行ったんだけど、
掲示板にカキコでもしようかと思って行ったら「初めまして☆私○×△の
サイト作ってるんです。リンク張っておきますから来てくださいね☆」
って感じのカキコがいっぱいあって怖くてカキコやめたよ（笑）
初めまして、でいきなりリンク張っちゃうのって普通なんですか？
しかも大抵「お友達リンク」ってなってるし。１度会ったらお友達？

>>207
蛇系はライブ後は通りすがりに出会った人もお友達☆です。

今日の灰色ライブに行った友人は大丈夫だろうか……。

とりあえず友達としてキープしてるだけ。
しょっちゅう会う必要なんか無く、都合の良いときに使う。
「だって友達だもん！」

>>208
今日の灰色は（確か）オールナイトだから心配ないと思われ。

しもた！！お友達関係でしたね…恥…逝ってきます…
ちなみに、5年程前からライブ行ってますが同人関係以外で
灰色友達ができたことはありません。参考になるかしら

本当に友達付き合いしてる相手に「ＸＸちゃんと友達」ってわざわざ言うことってあんまりないよね。
友達ともなんとも思ってないやつに限って「友達」を連呼してる。

こういう泊まり厨のマンレポって載らないよね。
コミケも保身でｾｲｲｯﾊﾟｲか。

書かないだろ。自分の行動が他人の迷惑になってるって考えてないだろ。
あっても楽しいお泊り報告だ(藁

いや、被害に遭った人のがさ

>>207
蛇じゃないけどうちもそんな感じ。
初めてきた掲示板でタメグチの相互リンク依頼を書き散らし、ライブ会場では
ヘタレ絵のペーパーや、自宅住所電話番号入りの名刺を配り歩き、名刺交換したら
もうお友達。うちはライブ会場から遠い田舎だからいいけど近かったら怖いよ。

１日目、
「398さん大丈夫かねー」「ねー」
なる会話を傍受しました。

そういう話を持ち出してくるあたり、Ａママにも多少は695さんに対する
やつあたりみたいのがあったんじゃないでしょうか。
しかし最悪だね。Ａには695さんを見下してるのと同時に強烈な甘え方も感じます。
切るべし切るべし。そんな実力も努力もしてないくせに
他人にﾌﾞﾝﾌﾞﾝ飛び回るうるさいﾃﾞﾌﾞ虻は。

っていうかお母様同士のお話はどう考えても695さんには（責任上）
関係無いと思うのですが。
母様の理屈もよくわからん。じゃあ例えば雑誌なんかの「漫画家への道」みたいな
ページを見てその道を目指したけどなかなか上手くいかなーい･･･てのも
その出版社の所為になるの？多少でもさ･･･。

あ、付け足し。
お母さん同士の会話はあくまでお母さん達の間でしか話されてない訳ですよね。
Ａのお母さんがＡに話すなり愚痴るなりしなかったとしたら。
それはお母さんの問題であってＡにすらもあまり関係無いような･･･？

お母さん同士の話がＡに伝わって余計な嫉妬心を煽ったとしたら・・・
あれ？
Ａのお母さんもフリーの職業に憧れてたのかな？

>>221
　「娘が都会で格好いい職業（横文字職業？）について成功する」のに
憧れてたのだと思われ。

親はあまり都会に出したくないと思ってるんじゃないかな、それが地方ならなおさら。
地元で安定した就職を辞められたからつい愚痴をこぼしてしまったと思われ。>>222
そんなに色眼鏡で見なくてもいいんじゃないか？Ａ家と695さん家にも長い付き合いが
あったんだから…。

695さんのお母さんが、Ａのいるところで嬉しそうに娘のことを喋ったとか？
それともＡの母が、695さんの母が帰った後で、「あちらは羨ましいわ」
みたいなことをＡに言ったとか……
わかんないけどね。

フリーの道は厳しい。Ａみたいな厨は、その厳しさはアウトオブ眼中で
ただその華やかな響きに憧れてるんだろうな。
Ａ自分の勝手で公務員辞めたんだからなー。
あとで辞めなきゃよかったーって思っても、695さんのせいにすんなよ？
「695のせいで私は安定した職を辞める羽目になった！責任とってよ！」
なんて言い出しそうで鬱なんだよな。

大学４年間東京暮らししていたB（いまは地元）はイベントやコンサートで東京での宿をどうするかの
話しになると「まー私は大学の時の友達がいるからそのこんとこ転がりこめばいいんだけど」と
自慢毛生やし気味にいつもいう。でも結局体面を気にして（同人オタ、アイドルオタなのは隠しているし
コミケ時期なんかに家族つきのところにころがりこむ程の非常識さはもちあわせていないので）結局
自分と共通の地元友達のC（東京で一人暮らし同人）のところにいつも泊まっている。自分もはじめは一緒に
泊まっていたんだけど人一人増えると狭い＆Cのジャンル仲間さん（Cは別ジャンル）が遠方から来ている
こともありビジホに。
ただ「東京にお金出して泊まるなんてバカらしい」なんていっておきながらCんとこしかアテのないBに
モニョというよりプチっとムカついているだけですが。有明ワシントン泊まって自慢毛とばしたい。すさー…

只の愚痴でプチネタにもならなくてスマソ

>>226
厨の自慢毛は濃そうだな。

>>223
　うーん、「都会に出したくないと思っている」ってのもある意味色眼鏡
だと思うんだけど……。私は、憧れって言葉からそういう想像をしたって
いうだけなので、それを色眼鏡呼ばわりされるとちょっともにょる。少なく
とも報告からはどっちとも確定はできないだろうし。
　それに、相手を羨ましいと思う気持ちに付き合いの長い短いはあまり
関係ないと思うし。

>>228
お互い良く知った仲だからこそ　じゃない？羨ましいとかって。
「あの○○チャンが！？」
見ず知らずの人にはイチイチそうは思わないでしょ。
（煽ってるワケではなく・・・さ。）

ていうか、ちゃんとした職業についた娘が
698さんの話を聞いて堕落した（会社辞めて親に寄生中）・・・みたいにとらえてるとこが
Ａ母にはあったりして。
強烈なライバル心とかよりＡは基本的に698さんを何の根拠も無く
自分より下のところに配置していたと思う。それはきっと698さんが結構
わがまま聞いてくれるタイプだからだったと予想しますが・・
しかしうざいな

↑なんて事書いてみたけど(229)
>>223　>>230　あたりに同意。

>>229
そう言えば、よく、成功した人は”田舎に帰りづらい”とか
”田舎に帰ったら総スカン”って言いますよね。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=997549042&ls=50
お茶用意して待ってるよ〜ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾙ………

難民のほうに、前スレ押しかけ未遂の消防ちゃんに関する後日談があるぞ。
今度の敵は消防の父親みたいだ。気の毒…

後日談とは言え、こっちでもいいだろうに…

>>235
押しかけには直接関係ないからじゃないの？
にしても、大変だなあ。あのお方…

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=997535935&st=19&to=19&nofirst=true
こんな押しかけ厨もコミケ開催中はいた模様。
警察に引き取っていただいたようですが。

すみません、事の顛末貼り忘れてました。
プリンタケーブル探しに逝ってきます…。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=997535935&st=24&to=24&nofirst=true

>>238さんを補完。
ここまでで全てと思われ。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?
bbs=doujin&key=997535935&st=19&to=39&nofirst=true

リンク失敗しました…。
>>239訂正です。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=997535935&st=19&to=39&nofirst=true

238>>239
3日間参加でヘロヘロな私のフォローに多謝〜

>漏れ：「つうかコイツら徹夜が目的だからここから出て行っても別のところで同じことしますよ」
>↓
>警官×2：「そうですか、寝るところないのならウチに泊まっていきなさい。」

素敵な会話だ。

スレ四分の一まで来ていてなんですが、アナウンス忘れてたようなのでやっときましたよ。
つうか夏コミ終わってから家に帰って来たら前スレdat落ちしとるわhtml化しとらんはで読めなかったんで辿り着くのに時間かかっちまったい。

すごく下がってるみたいなので揚げ。
（難民板経由して探しちゃったよ･･･）

あがってないでしょ。

今気が付いたよ･･･
ありがとう245。

>>69のＴ、見てるかー？
お前のことだぞ、早く気づけよーん。

>>247
誤爆かな？そうでなければ是非詳細を…

>>248
誤爆じゃないだろ、247は…。
>>69-70を嫁。

何回読んでも、このスレは怖い。
池袋近辺に住んでるので、他人事ではないし。
盗品関係ではPS2はともかく、下着取ってどうするのさ？！着るの？他人が着けた着るの？！
凄い疑問。
それと、これを読んだ厨房は他人の振り見て我が振り直そう。
親しい友達と思うならそれなりの礼を尽くしましょう。
男の御泊り厨房って少なくて？ちょっと安心。

ただし被害は甚大だと思うよ。男同士なら精根尽き果てるまで闘えるが(ﾜﾗ
男が女のところに泊りに来る場合があったからなぁ。
あまりに被害者が可哀想だったよな。

>>249
いや、>>247が今ごろTのことに言及したのか気になって。
もしやTと知り合いで、ほかにも伝説があるのかと思ったの。

>>250
＞それと、これを読んだ厨房は他人の振り見て我が振り直そう。

厨房は自分が厨房だという自覚がないから厄介なのです。
名指しされないかぎり…いや、名指しされても原因を他に押し付けようとすらするのは
今までこのスレでも何度も具体例が出ていますし。
本当に、馬鹿につける薬はないってことですかね；＊タメイキ＊

今までの発言内容を覚えた上で
厨房を纏めると
俺の物は俺の物、お前の物も俺の物。
(名言ですね)
人類皆兄弟。
(ただし自分の都合の良い時のみ)
歳が行こうが、行くまいが御子様。
(末っ子パワー炸裂！！(藁)
総合するとドラえもんに頼る貧弱なジャイアン。
駄目だ、ジャイアンは孤高に強くたくましいからジャイアンなのに！！(涙
オーガに頼るバキみたいでやだ(涙
厨房の皆さん、せめてオーガ並に強くなってから、厨房振りを発揮してください(藁

>>251
戦いの終りに友情が芽生えたら良いのですが(涙
夕日をバックに喧嘩する番長の様に(涙
女の所に泊まり来るっつーのは、変態ですやん。
少なくとも13歳以上の普通の男の子は言わないと思います…。
とりあえず、女の御泊り厨房が男のとこに泊まりに来た場合。
何はともあれエロ本(エロ同人)を探索されそうで恐怖。
ロリとかアッチ系だったら更に気まずそう。
それで身の危険を感じない様なのはやっちゃって良いの？とか悩みそう…。

>>254
たいていデブスで、しかも心の奥底ではそれを自覚しているので
全く身の危険など考えないどころか既成事実を作ろうと躍起になります。

女同士、男同士の時は同人らしく「私レズだから！」「俺ホモだから！」つって
「なにするかわかんないよ」って脅しかけても無理か？
俺はそれでお泊りさんを追い出したぞ。

もっとも、相手が厨房じゃなかったからすぐ帰ってくれたけど。

厨「いやぁ〜ん☆襲って欲しいなぁ〜☆」
になると思うが。>>256

>>256
相手がなんちゃってレズやホモだったら…

えーっと結論その二。
厨房は入れるな、泊めるな、親切にするな！！
(例外有り、ですが親切にすると調子に乗ると報告されています)
で良いですか〜？
レズにせよホモにせよ身の危険を感じてください！！
即売会近所に住んでるあなたは狙われているのです！！
(ドーン(喪黒風に)
ちなみに、男で好みの子が来たらグラッと来ちゃうかもしれませんが
入れてやっちゃったら、下手すると、十字架背負ったり、レイパーの称号を貰ったり
はたまた、TVの前に置いといたPS2とFFXが消えてたりします。
彼女達は言います！！
「どんな場合でも、男が悪い。」と…男ってこう言う時損ですね…。
(名言ですね(藁)

韓国留学生Ｋさんの武勇伝を見るためだけに過去スレに飛んだら
きになるのがたくさんあって結局3スレぶっとおしで読んでしまった
私も厨〜

スレ16のころにくらべると、最近て荒れないね

>男で好みの子が来たらグラッと来ちゃうかもしれませんが
あなたが男で、好みの子が
ミス逝って来ます。

>>254
＞(末っ子パワー炸裂！！(藁)
末っ子みんながみんなこんな奴だと誤解されそう。
つーか当方末っ子なので、一緒にされると迷惑だ。

>>260
同じコトをしてる人がいるとは・・・

>>262に禿同。末っ子が全部そうだとは思って欲しくない。
やはり当方も末っ子だけど、あんな非常識な事がまかり通るなんて
全然思ってないですよ。親に無断で友達の家に泊まったら（友達には許可とった）
次の日電話かかってきて即刻家に呼び戻されて説教されたし。
とどめは「次に同じ事したら家出てけ」って言われた。お陰でお泊り経験
過去に２回しかない。大学生になった今でも親はお泊りに否定的（涙）

うちの親は高校生の頃に飲みに行こうと、泊まりに行こうと止められたことは一度も
ありませんでした。ただ、親に事前にしっかり許可をとること前提であって、無断で
あれば帰宅が夏場の午後７時（明るい）であってもしっかり怒られました。
しかしコンクリートの上に正座はないだろ＞父ちゃん

>>254
結論出しても、それが何？という感じだが。
おまけにかなり独断と偏見入ってるし。
(藁だの(涙だの連発してるあたり、君も厨房の域にいるのは確かだな。

＞せめてオーガ並に強くなってから

オーガって言葉使う辺りから、自分の趣味に偏った話し方しかできないヲタであることを
感じさせる…一般的な用語だと思って使ってるんだろうか？…ｲﾀﾀﾀﾀ（ｗ

叩く方向間違ってない？
放置すりゃすむことだと思うけど。

>>268
オマエモナー

254=268

移動しろっての

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=997549042&ls=50
おいでってば。
あっちで心痛めてるよ…

>>268
叩くべきレスは叩くべきだと思うよ
>>254は叩かれて当然のレスだし

>>273
だから、それがスレ違いなんだってば（涙）
難民逝こうよ。あっちでならどれだけ毒を吐いてもいいからさ。

>だから、それがスレ違いなんだってば（涙）

涙？254本人？

>>274
いえ、254の毒を押さえてるところです。（ﾜﾗ

だからモメごともすべて難民でやれよ
バカ晒しage

ほら、荒れてきた（涙）
スレ違いを強行すると、こうなるから嫌なの〜（涙）

>>275-276
報告＆ライブのために本スレでは雑談をしないお約束になっとります。
お馬鹿さんを笑うのはお馬鹿さん笑いようのすれでやりましょお。
お待ちしてます。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=997549042&ls=50

終わった話ですけど、小話を１つ。

　先日の夏コミ２日目に行って来ました。当方、会場からバスで30分の距離。
金曜日は仕事で会場に行けなかった私は、取り合えず冬コミの申込書だけを
買って会場を後に。時間は15時位。会場からバスに乗り込み座って持っていた
小説を読み始めました。周りの乗客も気にせずに本に没頭。
　30分経ち、降りる停留所に到着。その場で降りたのは私を含めて8人。その中
２人が大きな鞄を持つコニーちゃん。あらら、コニーちゃんとは思ったものの
別段気にする訳でも無く、バス停から5分の自宅へ帰宅。天気が悪く暗いことも
あり電気を点けて、小説の続きを読もうと思っていたら呼び鈴が軽快に鳴り出
しました。
　仕方無くインターホンを取ると「こんにちは！」と元気な声。誰やねん、あんた。
ここからはインターホン越しの会話を少し。
私：「誰ですか？」
女：「久しぶりに遊びに来ました」
私：「だから誰だって」
女：「それよりも玄関開けてよ」
　友人がこんな感じでふざけて遊びに来たりするので、何時ものこととばかりに
入り口のオートロックを外してマンション内へ入れてあげました。
　けど、何かがおかしいと思い、慌てて玄関の鍵とチェーンを掛けて彼女が上が
ってくるのを待ってみました。再び鳴る呼び鈴の音。ドアスコープを覗いてみれば
知らない顔が2人。先程バス停で見かけたコニーちゃん2人。

つづく

私：「誰？」
女：「分かってて開けてくれたんでしょ？」
私：「いや、友人と勘違いしてたんだけど、貴方達って誰？」
女：「本日コミケの会場で貴方に一目惚れしました」
　当方、女。勿論彼女達も女。
私：「で、何か用事ですか？」
女：「どうしても貴方と話がしたいんです、ドアを開けてくれませんか」
女２：「ついでに明日もコミケに行くんで一緒に行きましょう」
いや、だから私は3日目に用事は無いんだけど。
それより、女に一目惚れってどういうことよ。
私：「別に明日は行く予定も無いし、知らない人は家にあげるなって小学生の頃に
　　　言われませんでした？」
女：「会場で私達と会ってるじゃないですか」
私：「私は会ってません」
女：「それにバス停でも会いましたし」
私：「別に会った訳じゃなくて、見かけただけです」
女：「とにかく扉開けて下さい」
　世にも不思議な押掛厨の言論とはこのことか、と妙に納得。けれどもこのままにして
おく訳にも行きません。
私：「とにかく知らない人は家にあげられません」
女２：「バスの中で同人誌読んでたじゃないですか」
　私が読んでいたのは普通の小説。第一同人誌を一冊も買っていません。
私：「別に読んでいません。あの、そろそろ警察呼んでも良いですか。押し問答も疲れ
　　　るんで」
つづく

　インターホン越しにバタバタとした足音が聞こえてきたので何事かと思ってドアスコー
プを覗くと彼女達の姿がどこにもありません。鍵を外し、外を伺うと彼女達の気配もあり
ません。首を傾げて外に出てもやはりどこにも見当たらない。
　何気なく下(マンションの出入り口)を覗いてみれば脱兎の如く逃げ去る彼女達の後姿が。
お泊りじゃないけど、まぁ、小ネタということで。小ネタの割に長くてスマソ。
それよりも気になるのは彼女達の年齢。どう若く見ても30〜35才にしか見えなかったんだ
がな……

>どう若く見ても30〜35才にしか見えなかったんだがな……

(ﾟдﾟ) !!ここ読むまでリア厨だと思い込んでたよー。
夏のホラー話かい。とりあえず、おつかれ様でした。>>282さん

>>280-282
全然小ネタじゃないと思うんですけど…
とにかく、被害がなくてよかったです。お疲れ様でした。

>>280-282
オバ厨ですか･･･
まだ警察の名を出して逃げていくだけ厨度が低いかも
更生不可レベル厨だと警察が来ようがお構い無しだから･･･

>>284
あああ、クッキー食べ残し。すみませんすみません逝ってきます〜

>>280-282
お疲れ様です･･･
堂々とした応対!(･∀･)ｲｲ!!

レス有難うございます。そうか、小ネタじゃなかったのか。最近、
凄い押し掛け話ばかり読んでいたので感覚が麻痺しているのかも。
因みにピンハを着たコニーちゃん2人組みでした。(ちゃんと付ける
にはちょっと年齢が……)
　会場のある区にお住まいで押し掛けられた方がいたら、申し訳無い。
他の方が被害にあわれてないことを痛切に願います。
それでは名無しに戻ります。

本人同士がいいなら別にどうこう言うことじゃないね。お泊まり話に関しては。

でも、あんたもＡも微妙に厨房臭いよ。
どうでもいいことわざわざカキコするあたり。

すみません誤爆しました。
難民に書くつもりだったのに。

ＵＳＢケーブルで逝ってきます。

プチネタですが、同人関係でできた友人２人が
家に泊まりに来たがっていて困っています。
「今月末大阪に行く」というのは聞いていたのですが、
最近になって、私の家に泊まるつもりだったことが判明。
しかも３泊する予定らしいのです。
私にも予定があるので急に言われも困りますし、
同じ頃遠くに住む彼氏が泊まりに来るので
それを理由に断ろうとしたのですが、
「私たちが行くからって説明して、それまでに
彼に帰ってもらってよ」などと言い出す始末。
さらに、３人も寝られるスペースはない、と言うと、
「ならスペース作ってよ」「座って寝てもいい」
「寝なけりゃいいじゃん。徹夜で遊ぼうよ！」
などと言い（３日も徹夜するつもりなんでしょうか）、
安いホテルにでも泊まれば？と言うと、
「友達の家があるのにどうしてホテルに泊まるの？と
親に言われてお金を出してもらえない」
と言うのです（自分でバイトでもすればいいのに）。
彼女たちの目当ては、インテのイベントに行くための宿と、
私の部屋にある大量の同人誌らしいのですが…。
どうやって彼女たちにお泊まりを諦めさせるか、
今からなんとか頑張って考えたいと思います。

>>291
そりゃ断るっきゃないね。そんな連中が押し掛けて帰っていったあとには、絶対
あなたの秘蔵同人誌が減ってることになるから。「座って寝てもいい」っつったっ
て、実際そうなったら絶対文句言うし。
とにかくスペースがない、付き合い浅い人間泊める気はない、とはねつけるべし。
次回以降を期待させるような理由は口にしないのが吉だよ。

>>291
友達に、彼氏を蔑ろにしろという女は、真の友ではない

同情…
まだ間があるので、過去スレ読んでしっかり対策立てて、
頑張って！！
（ついでに…3人も…おまけに同人誌目当て…危険の香り）

>>291
頑張れ…。
「あなたたちより彼氏が大事よ」って言ってもいいんじゃないのか？

だいいち、親にお金を出してもらわないとホテルに泊まれない身分の奴が
イベントで遠征するなよ…。

あんたの都合なんて知らない
自分でバイトでもなんでもすれば？
とか言ってやれ

夏場に、一人暮しの部屋に3人泊めるのは無理だよね。
大阪、熱いし。

それに、彼氏のこと気を使わない友達は切った方がいいよ。

>>291
泊りに来たがってる友人（？）って何歳くらいなの？
親に金を出してもらえないとなんて言ってることは学生なのでしょうか。
「大阪に行く」ということは大阪以外の人なのでしょうが、「親が」といいつつ
本当に親に許可をもらっているのかということが不安ですね。
家に泊めると何かあったとき責任者扱いされそうなので、責任をとれない
ということで押してみてはどうでしょう。

大学生や社会人なら、ホテルに泊るだけの金額を自分で捻出できない
のに遠出するのはどうかと思うということで……。

言っても聴かなそうですが、阻止したいというなら、上記のようなことを
言って煙たがられてみるのもひとつの手かもしれませんよ。

彼氏に協力してもらって追い出せ。
この状態でまだその友達とつき合いを続けたいと思ってる？

せっかく遠方から彼氏がくるんだからそんな嫌なことに参加したくないよね…

なまじ友達で住所知られてたりすると、当日遅い時間に
なだれ込んできたりするので、今の段階で厳しく言いなさいな。

彼氏の事をネタにすればいいよ。
「こんなに離れてて！こんなに久しぶりに会うのに！！」って。
もしもそれでこじれたら相手はまともな友人じゃないと思っていいと
思う。

相手の電話番号を知っているなら
本人がいない時に相手の家に電話して
「当日は絶対泊めることができませんと伝えてください」と
ご両親に言伝を頼めば？

>>297
彼氏が泊まりにくる、だけで十分な気もするんだけどな〜。
「『友達』なんだからそれぐらいわかるでしょ〜？」とか言ってみたら
どうかな？
少なくとも前日までに阻止しないと、結局前スレの人みたいに押し切られて
泊まられるのがオチだよ。ここに相談に来るぐらいの相手（＝厨）なんだから
遠慮するだけ無駄だし。
297さんがんばって〜。

ありがとうございます。
縁を切る覚悟ではねつけたいと思います。
彼女らは関東に住む大学生なのですが
（私も学生ですが彼女らよりは年上です）、
夏コミで買い逃した本があるらしく、
それを買いに大阪に来たいようなのです。
夏コミでお金を使いすぎたので
旅費や宿泊費は安く済ませたいのだとか。
でもそんな事情は私の知ったことではないので、
とにかく彼氏優先だから、と言い続けてみます。
当日押し掛けてくるほど非常識な人たちではない
…と信じたいです……。

>>303
……いや、来ると思ってたほうがいいよ

非常識な人じゃなきゃ、そもそも>>291な申し出しないから

来るな、多分
会話を見ていると「来ちゃった(はぁと」っていうタイプだよ、絶対。
あとドアの前で騒ぐな。
警察へのご相談もお早めに。

そして多分うるさいからと入れたが最後、窃盗は必ずやるでしょう。

いっそ彼とホテルに逃げるとか…。
いつくるかと怯えてたらマッタリもできないでしょう？

>>291
よくよく読んだら、
＞「友達の家があるのにどうしてホテルに泊まるの？と
＞親に言われてお金を出してもらえない」

この２行が恐ろしい。
子が厨なら、親も親厨か？

断固拒否しないと、大事なものを色々無くしそうだよ。

そうですか、やっぱり
来ると思っておいたほうがいいんですね…（泣
今から過去ログを読んで対策を立てたいと思います。
うちは学生用マンションで管理がしっかりしていますし、
当日は彼もいますから、
そんなに大変なことにはならないと思います。
もし何かあったらこのスレに相談に来ますね。
もちろん何事も無いように全力で阻止するつもりですが。

>>303
あまりにも駄々をこねるようでしたら、当日押しかけても絶対に
部屋に入れないとメール化何かを送っておくと、あとで警察沙汰
になったときにいいわけというか証拠ができます。
お友達だったら警察沙汰にしたくないだろうけど、まあ念の為にね。

＞学生用マンションで管理がしっかりしていますし
甘い。厨房は今まで管理のしっかりしていたところを突破してきた報告例が
あるじゃないか。
あまり過信しない方がいいよ。夏休みだから残っている人も少ないんじゃない？
近くの交番に先に相談しておいたら？

>>306　家を捨てて逃亡は逆効果、これガイシュツなり。
>>291　まったくプチなことはないと思われ。警戒厳重に。
大家さんにも協力きぼんしとくように。
わたしも強襲の可能性ありと予測します。
307の言うとおり、親厨でもある可能性も高し。
対処を間違うと、偉い目に遭うと思う。気を強くもってくだされ。

>>291
〉夏コミでお金を使いすぎたので
〉旅費や宿泊費は安く済ませたいのだとか。
同人誌代も安く済ませようとしてますね、その友人
…じゃーねーか、そんなの。

夏コミにてスタッフをしていた者なのですが、
それが災いして今回困った事が起きました。
私は少し大きな通りに面したマンション（適度にボロ）に住んでいるのですが、
その辺りの道でほぼ毎日見かけるコニーさんが居ります。
見るからに、「ああ、この人は同類（オタ）だな」と解る容姿。
ピンハ系ではなく、身なりに気を使わない系でよくアニメイトの袋を持っています。
そしてイベント終了後の本日、昼前まで寝て外で御飯を食べて帰宅し、
マンションに入ろうとした所で彼女と出くわしました。
いつも別に挨拶するわけでもなく通りすぎますし、
私の方はいつも通り気にせず階段を上がろうとした私の肩を突然がしっと掴む汗ばんだ手。
タンクトップの肩にじっとりと・・いやどちらかというとぐっしょりとした生暖かい手の感触が。
悪寒を感じつつ振り向くと例の彼女がにんまりと微笑んでいます。
かなりビビって引きつつも、何か用か、とたずねた所、更ににんまりして
「おねーさん昨日コミケでスタッフしてましたよね？見ちゃいましたー♪
こんな近くにお仲間住んでるなんて思ってもませんでしたよ！
いつも道でお会いしてますよね♪色々コミケについてお話しましょうよ。
あ、立ち話もなんですから、おねーさんの家、ここですよね？お部屋で色々話しましょうよ♪
スタッフさんとお友達になれたなんて嬉しいな♪友達に自慢しなくっちゃ♪」
（『♪』は私の耳にそう聞こえただけです。
なお言葉の細かいところは正確に覚えてません。だいだいこういう内容でした）
どうも会場で目撃された様です。しかも話してる間に友達に昇格されてます。
そういう事を言われても困るし、知らない人を家に上げるのは嫌だ、と言うと
「えぇーー！？同じオタク同士じゃないですかー。毎日じゃないけどよく道で会うし。
おまけに会場でも合うなんてもうこれは運命ですよ！？ね、一緒にお話しましょうよ〜。
自分で言うのもナンですけど、私友達も多いし面白い奴ですから！ね、ね、一緒に遊びましょうよ〜」
と言いつつ私の肩を掴んで体をクネクネさせながら揺さぶります。
（続く）

声は作った様なアニメ声です。部屋が汚いから、とか言っても「大丈夫です！気にしませんから！」
の一点張り。私が気にするんで、というと綺麗にするまで部屋の外で待っている、とのたまいます。
いい加減苛付いて、本気で迷惑だ、あなたとは友達でもなんでもないし同類だとも思いたくない、
部屋に上げるなんて絶対に嫌だしあなたみたいな非常識な人間とは絶対に友達になりたくない、
これ以上ゴネるなら警察呼びますよ？と告げると・・・泣きました。大声張り上げて。
なんというか・・。凄まじかったです。まるで子供が玩具売り場でだだをこねるように
手足を振り乱して大声上げて泣いてます。確かに「うおーーーーん」と聞こえる。
ここで読むたび松谷みよ子の作品に出てくるうしおにの泣き声をイメージしていたのですが、
どう考えてもうしおにのほうが可愛い。
正直あの顔、夢に見そうな程気持ち悪かったです。
元々二重顎の顔を上向けて大口を開けている為、顎が太くてまるで肩と繋がっているような首に
めりこんで顔と首の境目が完全になくなり、唇や口の端はよだれでてらてらと光っています。
涙をぼろぼろと流し、その涙が顎と首のシワに流れ込んで胸元まで流れ、最終的に鼻水も垂らし、
しゃくりあげるたびによだれや涙や鼻水が飛び散ります。声も凄いです。
吐き気がしました。ああ、また気持ち悪くなって来た・・。
太った方特有の妙に薄く柔らかく白いぷにぷにした肌が上気してヘンな朱色になり、体を
揺らすたびにプルプルと揺れてます。
気持ち悪さに失神しそうになりつつ、とにかくダッシュで階段を駆け登って4階の自室へ逃げ込み、
鍵とチェーンをしてカーテンを引き、隠れました。彼女は追いかけて来た様ですが、
運動不足と自重のおかげで引き離し、部屋はバレずに済んだ様でした。
そしてそれから何も反応が無かったので少し安堵し、実際少し散らかっていた部屋の掃除等をして
過ごし、4時間後。夕食の為に買い物に出ようとすると・・・階段の途中に彼女が・・。
（もう一回続きます）

一階で待ち伏せしていた様です。そして今度は「友達なのに酷い！どうしてこんな酷い事が
出きるんですか！？私ここで4時間も待ったんだから部屋に入れてくださいよ！」と・・。
汗ばんだ手で肩を掴まれ、激しく揺さぶられた挙句
足を滑らせて階段を6,7段程滑り落ちてしまいました・・・。
体は青痣だらけになるし脹脛は皮が破れて血が滲んでるし、気に入りのフレアスカートは破れるし。
しばらく痛みでうずくまっていた私に、彼女は嬉々として言いました。
「あららぁ。おねーさんってばドジなんだから。ほら、一緒に部屋まで行きましょうよー。
私手当てしてあげますから♪　あ、スカート破れてますね！私裁縫得意なんですよ！
治してあげます♪」

それで完全にキレました。携帯を取り出して適当な番号を三つ押し、
「すみません。◎◎に済んでいるものですが、今全く知らない人に階段から落とされて怪我しました。
しかも私の家に入りこもうとしてます。すぐ来て逮捕してください。訴える心づもりは出来てます」
と彼女に聞こえる声で言いました。ちなみに番号は完全に適当なので繋がってはいません。
後々の処理が面倒だったので。もしこれでも駄目なら本当に電話するつもりでした。
しかし幸いな事に彼女はそのままダッシュで逃亡。
「私何にも悪くないから！アンタなんか最低！」
という捨てゼリフをほざいてました。
また今後も来るようなら容赦なく通報します。
ここでの事例を参考に、行きつけの病院に行って事情を話し、
診断書を書いてもらい、録音機も購入。当分は持ち歩くようにします。
以上小ネタでした。

そもそも家主様の言い分を聞き入れない奴の言い分なんか聞いてやる義務はねえわ。

ハイハイ
夏の夜の怪談でした。
ネタとしては力作だけど詰まらなかったＹＯ

ネタですか？ネタですか？マジですか？
うわーん。怖いよう。気をつけてね。
全然コネタじゃないじゃんよー。ひー。

皆さん色々ありがとうございます。
マンション管理人には事前に相談して、
「来ても泊められない」というメールも出しておきます。
警察に相談するかはもう少しだけ様子を見てみます。
実は、この件でコミケ帰りに１時間近く
「泊めて」「泊められない」と押し問答したので、
こんなに頼まれても泊めてあげない私の心が狭いのか
…などとバカな考えが頭を過ぎったりしたのですが、
このスレのおかげで、
やっぱりちゃんと断らなくては！という決心がつきました。
プチネタだと思ったのですが相談して良かったです。

そして>>313さん、お疲れ様でした。お大事に。

こ、こええ・・・。
奴の思考回路は一体どうなんてるんだ・・・。

>>317＝押しかけ厨房

こ、こえ〜〜〜〜〜〜〜〜っ！！
うお〜んの描写のとここの時間に読んだら寒気が･･･
見た目ホンモノの肉般若じゃん

>>313-315さんに幸せおとずれろ！

>>313
見事な描写力に感嘆しますが、夜食を食べられなくなっちゃいましたよ（泣）
とりあえず被害届を出すかどうかはともかく、お近くの交番などで相談しては
どうかと思います。
多分不審者として顔を知られているような気がしますので、案外話が早い
かもしれません。

>>322
元祖の肉般若（＜サイコ的だが美女）とこっちの肉般若とどっちに迫られたいか、
究極の選択だな……

>>313さん、落とされたのは不運ながら手際よい対処と準備に拍手。
きをつけてください。続報（ないことを祈ってるがもしもあれば）よろしく。

>>317
なんだ、本人降臨か。久々だな。

>>322
肉般若っつーより、肉オカメという気も（笑）

>>313さんの恐怖体験に同情はしますが、厨房の号泣シーンの描写に
もにょったのは私だけでしょうか？
お気に入りのスカートが裂けてしまったり、階段から落とされて怪我
をしたのは気の毒に思いますが、どうもコニー体系の方々を一括りに
嫌悪している様に見えたので…

>>327
うーん、コニーの号泣は見た事がないが、もしこの描写の通りだったら
私も気持ち悪いと思うし、その前の問答もあるから、普通は嫌悪するよ、
こういう目にあったら。

>>327
別に一括りにしてないと思うよ。単なる報告だし。被害妄想？

>>327
ぶっとい友人は何人かいるが、こんな下品な泣き方する奴はいません（汗）
やっぱり品性は表情にでるものですし。
「ふくよか」と「コニー」、「スレンダー」と「ガリオタ」の差はやっぱり
内面からにじみ出る何かではないですかね。

>>327
>お気に入りのスカートが裂けてしまったり、階段から落とされて怪我
>をしたのは気の毒に思いますが、どうもコニー体系の方々を一括りに
>嫌悪している様に見えたので…

それだけやられりゃ、嫌悪しない方がおかしい。
ごく普通の反応だろ。どこに一括りにした部分がある？

ごめんなさい。書き方が判りにくかったみたいですね。

>太った方特有の妙に薄く柔らかく白いぷにぷにした肌が上気してヘンな朱色になり、体を
揺らすたびにプルプルと揺れてます。

この部分にもにょったの（笑

得に >太った方特有の妙に薄く柔らかく白いぷにぷにした肌 の部分に

おいでやす〜

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=997549042

沢山のレスをありがとうございます。
アドバイス通り、明日、交番に相談してみようと思います。

>>327
太っている方への偏見は・・多少あるかもしれません。
私自身が数年前までデブだったのを根性で脱した者なので、それだけ目が
厳しくなっていると思います。当時の自分のだらしなさや自分への甘やかし度合い、
厨度合いを思い知っているので。
ですが、「ふくよかさん」と「コニー」の違いはわきまえています。
実際友人には太った子も居ます。その人達の事も大好きですし、
何より今お付き合いしている方もかなり太った方です。
現在は本人の意思もあって減量の手伝いをしていますので大分目方が減りましたが。
怒りに任せて差別的な書き方になってしまいました。ごめんなさい。
327さんのレスを読んでから自分の文章を見返して、反省しています。
次回があれば（無いのが一番ですが）その時は気をつけます。

まあまあ、またーり。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=997549042

あ、ごめんなさい。難民板に書くべきでした・・。
プリンタケーブル探して逝ってきます。

>>332
実際そうなんだけどね、的確な表現だと思うが。＞特有
てか、この人の描写うますぎ…。すごく映像が浮かぶもん。

>>313はこっちで良いと思われ
逝かなくてよいと思われ

>>334
あいやスマソ。ちょうどタイミングが>>333とカブッタのね〜
>>313はスレ違いじゃないと思われ…
自分が逝ってこよう。LANケーブルで長さ足りるかのう……

でも自分もコニオタである身の上としては、313さんの表現は確かに応えるよね。特に
>太った方特有の妙に薄く柔らかく白いぷにぷにした肌が上気してヘンな朱色になり、体を
>揺らすたびにプルプルと揺れてます。
のあたり、あんまり私そのままなんで笑っちゃったよ。うおーんと泣かないように気をつけなくちゃ。
でもどんなに美人でスタイル良くても313さんを襲った厨みたいなことする人は、やっぱり
それなりにおぞましい外見をしてると思う。
ここに出てくるコニーの表現で傷つく必要はないよー＞私と同じような体型の人々

「太った方特有」の「妙に薄く柔らかく白いぷにぷにした肌」・・・めちゃくちゃ適切でごくふつーの表現だと思う。
私はむかーし90キロ台の体重だったのですが、その通りだったし(;;´д｀)
上記の表現だけじゃ、べつにもにょる原因にはならないと思うんだけど。
>>329さんの意見に同意。

>>313
こちらこそ、ごめんなさい。
自分自身もコニー体系なので、>329さんのおしゃる通り被害妄想入っていた様です。
ただ自分は持病の薬の副作用での体系なので、幾ら努力をしても元のスレンダーには戻りません。
薬を止めるのが１番なのですが、そうするとちょっと大変な事になるもので…
先日の夏込み会場で通りしなに言われた言葉がまだ心に引っかかっていた様です。
ケーブルではもたないので、梱包用ロープで逝ってきます。

>>335いいんだよ･･･スレを荒ませたくない気持ちは一緒さ。
マターリしようぜ。

>>342
いえ、こちらこそ本当にごめんなさい。
私の方が無神経でした。逝かないで下さいな。

なんだかﾏﾀｰﾘだな

>>342
＞ケーブルではもたないので、梱包用ロープで逝ってきます。

ごめん、この一言にめっちゃﾜﾗﾀ
病気なのはお気の毒だがユーモラスデブな>>327＠>>342さん萌えｗ

41-226さんの事後報告が難民にあります。
厨の親は厨。家族で厨(T_T)

コギャルには注意してたのにな。
気の弱い売り子がいた隙にヤラレタ。
ちくしょー、本返せ！！
お泊りネタとしてはたいしたことないですが、帰りに友人が押しかけてきました。
疲れてもう帰れないから泊めて〜って…。
いや、まあ別になんの被害もないしいいんだけど、ここを読んでいるせいか
結構もにょもにょします。

>>348
んー。気持ちはわからないでもないけど、
「ごめん、もう帰れないから泊めて？」ってやってくること自体は
それほどもにょることでもないのでは？
「都合が悪いからダメ」と断ったときにしつこく食い下がられたら
厨だろうけどさ。
このスレ役にも立つんだけど、警戒が先に立って、それほど過敏に反応
するようなことでなくても怪しむようになっちゃったりするのは
それはそれで問題かもね。と思う今日この頃。

>>348
確かに褒められた行動ではないけど
常習でないなら許してあげなされ。

>>348
>>349-350に同意。
まぁ、それだけ気のおけない友人だっつーことで。
もしその人が普段から厨な人だっていうなら、
もにょる前にキッパリ断るが無難だと思いますが。

「帰れない」理由が「疲れて」ってのはすっごい嫌かも。
少なくても私はそんなの泊める理由にならないな。
コミケが必要以上に体力を消耗するのは
始めからわかりきってることなんだから。

>>352
誰しも完璧に何ごともコントロールなんてできないでしょ？
対策は立てたんだけど、予想以上に疲れてしまうことだってあるよ。
なんつーか何もかもキレイに正論で割り切れることばっかりじゃないじゃん。

>>348のも、泊まりに来た子が本来なら泊まりに行くときは事前にお願いしておかなきゃ
いけなかったんだけど、どうしようもなくて…ごめんね、と思っているのなら良し。
あー、疲れちゃったなぁ。今から帰るのめんどくさいなー。そうだ！！３４８ちゃんが
いるじゃない。丁度良かった、泊めてもらおうっと☆（友達だし当然よね）
というのならこれまで>>348の目に付いていなかった厨っぷりがいよいよ露呈してきた
ってことだろう。
今後の態度次第だろうよ。

友人だったら、疲れてるんだったら泊めて休ませてあげたい。
でも、押し掛け方によるかな〜。
いきなり玄関先にいるっていうんだったらもにょもにょかな。
電話で意志確認してくれたのだったら、私だったらOKだな〜。
でも、好意を当然の事と期待されてたらちょっと嫌かな〜。

見るからに疲労してるってなら考慮はするけどね。
私もコミケ後は友人に「疲れてるから泊めてよ」って言われるが
実際自宅に帰れないほど疲労してるかって言えばそうじゃない。
コミケのせいで気分がハイになってるから
そのまま夜も盛り上がりたいってだけで私なんかより元気。
だから「私」は泊めない、それだけの話。

おーい、みんな想像で議論しても仕方ないだろうに。

６月半ばにこのスレを知りまして、１から３８までを一ヶ月半掛かりで読みました。
「いやはや厨房ってのは理解不能やね」とか思いながら、どこか遠い国の生き物の
話しみたいな感覚で読んでたんですが、先日の夏コミの時に
自分が厨房にえらい目に遭わされてしまいました。
ちょっと長い上に書き込み内容を要約すると小ネタかもしれませんが、
俺的には最悪だったので一つ聞いてやって下さい。

去年の暮れ頃に掲示板で知り合った奴、仮にＴとしますが、コミケ期間中泊めて
欲しいと頼まれまして。　まあ、俺も人を泊めて賑やかにやるのは好きですし、
Ｔと知り合った掲示板は既に無くなってるんですが、その後もメール等で
そこそこ付き合いはあるし、以前コミケ会場で会った時にはそんな極端に
ヤバそうではなかったし、どうせ行き先は一緒だしって事でｏｋしたんですよ。

　ところが、コミケ２日前になって俺が風邪ひいて高熱出して倒れちゃいまして。
　それで、どうしようもないのでＴにメール出して断り入れたんですが、
夜中に電話があって「何とかならないか？」とか言われたんですよ。
　「ふざけるな！」と一喝してやりたかったんですが、電話越しの相手の声が
頭の中で反響するような状態で、大声も出せなかったんで、
自分の現在の状態を説明してどうしても無理だと断ったんですが、
「何もしないで寝てていいですから」とか言い出したんですよ。
　…ちょっとまて、寝てていいってどういう事だ？！　泊まれればそれでいいのか？！
そう考えたら、ただでさえ高熱出してて不快だったのがさらに不快になったんで、
はっきり断って電話切ったんですよ。
　それで、フラフラと寝床に戻ってぐったりしてたらまた電話が鳴りまして。
どうせＴだろうと思って無視してたんですが、いつまでも鳴り止まないので
仕方なく電話まで這って行って(マジです)出てみたらやっぱりＴでした。
　目眩もますます酷くなってたんで、まともに相手してたら身体がヤバいと思って
無理な物は無理だと再度断って、電話切って呼び出し音OFFにして寝ちゃいました。
で、その日はそれで終わったんですが…

　翌日のコミケ前日夕方。　来たんですよ、Ｔの奴。
夕方４時過ぎ頃に電話がありまして、出てみたらＴで。
　「今○○駅に着きました〜！今からそっち行きますのでよろしく！」
とか、やたら爽やかにほざいて切れちゃいまして。
　「よろしく」じゃねえだろとか思いながら無視することにしまして、
玄関の鍵確認してから寝てましたら、暫くしていきなりドアチャイム連打。
　暫くドアチャイム鳴らしたりノックしたり新聞受けから大声で俺のハンドル
呼んだりしてたんですが、そのうちに静かになりまして。
　諦めたかな、とか思ってたら、今度は寝室の雨戸をガンガンと叩きながら
またも大声で俺のハンドル連呼。　やめろ〜！ハンドルで呼ぶな〜ッ！
　近所の迷惑にもなるし、相手のあまりの行動に我慢も限界になって、
部屋に置いてあった素振り用の木刀を掴んで表に飛び出しちゃいましたよ。
　で、玄関飛び出して通りに出たら、塀越しに何か棒(傘？)のような物で
俺の部屋の雨戸を叩いているＴらしき野郎と、何故かプラス数名がいたんで、
一喝して木刀斜めに構えて気合い発しながら突っ込んじゃいましたよ。
さすがに40度越えそうな熱があるんで逃げられましたけど、追い払う事はできたし
暴れて精神的にサッパリしたんで部屋に戻って寝てたんですが、
夜中になって更に体調が悪化して立てないくらいになっちゃったんで、
救急車呼んで病院に運んでもらって一晩入院するようになってしまいました。
病院着くなり気絶しちゃったみたいで、目覚めたら翌日の昼頃になってました。
目覚めて一息ついたところを医者に問診受けたんで、事情と言うか木刀振り回して
走った事を話しましたら滅茶苦茶怒られてしまいましたよ。

　コミケ最終日だけは気合いで治して参加する気だったのですが、結局期間中
ずっと家でウンウン唸ってました。　やっぱ暴れたのはマズかったですね。
　しかし、思わずキれてしまっての行動だったとはいえ、ご近所に裸足で
木刀振り回してるところを見られたんじゃないかと思うと気が重いです。
で、コミケ明けの昨日のことなんですが。

　昨日、どうにか体調も回復してきたので、３〜４日分のメールを確認しようと
メールチェックしましたら、Ｔからメールが来てたんですよ。
　そういや、電話の呼び出し音OFFにしたままだったよな〜とか思いながら
読んでみましたら、書いてあったのは意味不明と言おうか、理解不能のお説教の数々。
　曰く、「この前は友人の前ですごい恥をかかされた」とか、
「一度約束した事を自分の都合で破るなんて、社会人として最低だ」とか、
「訪ねてきた相手を木刀振り回して追い返すなんて、精神異常者と思われても
仕方ないような行為だ」とか、そういう意味の事がずらずらと。
　…いや、まぁ、木刀振り回したのは自分でも異常行動だったとは思いますが。
そういや「冗談でやってるのが分からないのか」みたいな事も書いてあったかな。
　挙げ句の果てに、「一緒に来ていた２人に詫びを入れろ」だそうで。
驚いた事に、先日一緒に来てた方々のメールアドレスと電話番号と本名が
書き連ねてありました。　要するに、直に詫びを入れろって事らしいです。

　こういうのって、どう言ったらいいんでしょうね。　見ず知らずの他人に、
メールアドレスとか電話番号とか本名などの個人情報を勝手に晒しちゃうのって。
　取り敢えず「ふざけんなゴルァ！お前とはもうこれっきりだ！」ってな内容の
メールを返しまして、ついでに２人様にはメールを出しました。
詫び入れじゃなしに、事の経緯とメール出す事にした理由を添えまして、ね。
メールアドレスと本名と電話番号が晒されていた事もしっかり報告して、
Ｔとの付き合いはちょっと考えた方がいいよと忠告も添えておきました。

　で、今朝メールチェックをしたら、２人様から返事が来てました。　やっぱりと
言いますか、どうやら２人とも何も知らなかったようで。　宿泊先を確保できたから
と言ってＴに呼ばれて来たんだそうで、逆に今回の事を謝られてしまいました。
　Ｔからもまたメールが来てましたが、書き出しが既に日本語じゃなかったんで
読まないでそのまま廃棄処分にしました。　実害が無いうちは無視する予定です。
同人誌関係では俺は買い専ですし、Ｔが誰も俺の事を知らないような掲示板等で
あること無いこと言い触らしたところで、痛くも痒くもありませんしね。

■[ミ○ミ]
広島のホテルどこも一杯で取れないどなたかお部屋の隅っこでいいので、
泊めてください一人なんで、ちっちゃくしてますから
i*07/15(日)09:55

　某アイドル系アイモサイトから。ちっちゃくしてればいい事じゃない
のをまず気付け！泊まる金ないなら来るな。スレ違いですね・・・失礼しました。

　それにしても、病気とはいえ急に泊められなくなったのは悪かったけど、
高熱で洒落にならない状態だって言ってる相手の家に押し掛けて騒ぎ立てるってのは
どういうんでしょうね？　大体、Ｔも２３区外とはいえ都内在住なんだから、
会場までの時間だって俺の家と３０分程度しか違わないんだし、泊まれないからって
言って別に困るようなもんでもなかろうと思うんですが。

　読みにくいうえに厨っぽい文での長文、失礼しました。

Ｔは>>358さんと仲良くおしゃべりしたかったんだよ、きっと。
＞押し掛けた理由

近所の方へ軽く報告＆お詫びはしておいた方が良いかと思われます。
万が一見られていた場合、異常者と思われたままだと後々問題が…ねぇ。
Ｔが再来襲した場合への根回しも。

>>363
何もしないで寝てていいと逝ってる位だから
寝顔を見たかったんじゃないか(藁？

>>363
……だから？
どういう意図がある書き込みなんだ？
ｻﾊﾟｰﾘわからん。

>>358さんの性別が気になり候

>>364　アドバイスありがとうございます。
体調も回復して明日から職場復帰しますので、出勤時に通りであったときにでも
それとなくご挨拶してみようかと思います。
わざわざ出向いたりするとかえって警戒されそうですし、ご近所の奥様方が早朝に
掃除したりゴミ出したりしていらっしゃいますので。
　あ、でも暫くは休日の素振りは控えた方がいいかな。

>>367　俺は野郎です。　Ｔも野郎です。

　病み上がりなんで、この辺で休みます。　みなさまおやすみなさい。

>>358
メールは破棄しないで保管しておいたほうがいいですよ。
もし、まだゴミ箱にあるようなら拾いあげておくことをおすすめします。
何か……ないのが一番ですが、あったとき役にたちますから。

358さん大変でしたね。早く体力回復するといいですね。
…ところで、どうして誰もTが友達(?)を引き連れてることにツッコミ
入れないんでしょう?
Tだけじゃなかったの?泊めるのって。

>>370
みんなオカシイと思ってはいると思うけど
その後の展開の方がインパクト強すぎたんだと思うわ。

＞Tだけじゃなかったの?泊めるのって。
話の最後の部分に「お友達２人は知らなかったようだ」てな文言が
あるからでは。逆に謝ってまでくれたみたいだしな。
病人のところに自分のみならず他人まで引き連れてきたＴは
間違いなくＤＱＮ厨だけど
厨の連れは厨、じゃなかったってだけでも救いであるからして、
みな特にふれずに流しているのでは。つーか自分はそうだったり。
まあ、そろそろﾏﾀｰﾘお休みになって>>358。明日のお仕事がむばれ。

　今朝出勤時にご近所の奥様方に会いましたので、朝のご挨拶ついでに騒がしかった事を
お詫びしておきました。　俺が「先日はどうもお騒がせしちゃいまして…」と言いかけましたら、
向かいの奥さんが「あらあなた、この前なんか変な人が来てたみたいだけど、大丈夫だった？」
話を聞きますと、向かいの家の奥様が窓から一部始終を見ていらっしゃったそうで。
Ｔが俺をハンドルで呼んでた事も幸いして、「全然知らない相手が雨戸叩いて大騒ぎ
していたので追い払った。ちょっと恐かったんで木刀を持っていった」という俺の話を
信じてもらえたようです。　いや〜、ご近所付き合いってやっぱり大切ですね。
　今朝お会いしたのは奥様２人でしたが、夕方によく路上で行われている
井戸端会議のレギュラーな方々なんで、その辺から話しは伝わるのではと思ってます。

>>369さん、メールは手遅れでした。　過去にＴから受け取ったメールその他共々、
既に綺麗さっぱり消してしまっております。　ん〜、早まったかな。

　２人様に関しましては、暴れたときは頭んなか真っ白だったんで気にならず、
また後で落ち着いてから思い出した時も、「あれがお泊まり厨房の奥義『増殖』なのか」
とか変に納得して、大して気にもしてなかったというのがありました。(藁
　言われてみれば確かに呼んだ覚えもないし泊める気だったのもＴだけなわけですが、
恐らくＴが勝手に呼んだんだろうと解釈してたら実際そうだったようですので、
>>372さん御指摘の通り、『厨の連れは厨』じゃなかったって事で良かったです。

　皆様いろいろアドバイスありがとうございました。
　どうやら体調も回復しまして一段落つきましたので、これで名無しに戻ります。

>>358さん
どうやら後処理もうまくいったようでよかったですね。
本当ならなにもないのが一番なのですが･･･。
あとはさらなる後日談ができないことを祈るのみ。
おつかれさまでした。

>>358さん
前スレあたりで一度削除したメールを復帰させるソフトのリンク貼っててくれた
人が居たような気がするぞぃ？残念ながら今datみたいだけど…。

ここだったっけ？↓
http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se192983.html

おお、>>376さんサンクス！
てか自分>>375ですが、スマン、わかり易いトコだった？
よく探しもせずに書き込んじまってちと反省。

>>358さん
冬の襲撃もあるかもしれないから充分気をつけてね。

＞あれがお泊まり厨房の奥義『増殖』

不謹慎だがﾜﾗﾀ

前スレの330です。
とりあえず、泊まりに来た友人はトイレの電気を消さない・風呂を汚す程度だったので
あまりモニョりませんでした。
静岡の友人の友人とは結局二日間一緒にすごすことにしたのですが、当日会ってみると
なんと男性でした・・。女性だと思ってたので、ビツクリしました。
この男性、少々イタイ方でトイレでコスプレ（？）衣装を着替えるやら（もちろん登録なんてしない）
女性向サークルを回っている私達についてくる（まぁ、一緒に行動しているから仕方がないのかもしれませんが、私は嫌でした←ホモ本買うしね）
この程度だったので怒り奮闘にはなりませんでしたが、友達の発言で一番恐ろしかったのは
「去年大阪行ったとき、泊まるところが決まってなかったから、メル友の家に当日お願いして泊まらせてもらちゃった★」
でした・・・。　押しかけ暦があるらしいので、ものすごくビックリしました・・。

ぎゃ！なんか改行おかしい・・逝ってきます・・

>>375-376
今落としてきて使ってみたんですけど、復元できませんでした。
ちょっと実験してみたんですが、どうやらゴミ箱経由で削除した物しか復元できないようですね。
俺、フリーのファイラー使って直に削除してるからなぁ〜。
ちょっと炒ってきます…

…って、名無しに戻るって言ったのに。(汗

>>380(前スレ330）
いや…それ男性ってだけで十分モニョルよ…
被害が少なくて良かったというべきか…
次回は泊めないように頑張ってね

…同じく…初めて泊めて貰うのに男を連れていくってのはかなりの厨だよ。

>>382そう、これゴミ箱から削除したファイルの復元しかできないんだよね。
「outlookの」ゴミ箱から削除したメールを復元するツール聞いたことあるけど
シェアウェアだったと思う。欲しいけど〜。スレ違いスマソ。

>>358
こっちはどうだろう？メーラーのゴミ箱から復元だって。
ネスケ用もあるみたいだよ。

http://www.vector.co.jp/soft/win95/net/se098421.html

　ゴメン、>>385さんの言ってるやつだね。
シェアウェアで試用１ヶ月だって。

すいません、ちょっと愚痴らせてください。

私も時々、つきあいの長い友人の家（家族同居）に泊まりによんでもらってます。
そこの家族の方はお仕事で留守がちなので、手土産は大抵本人に預けることに。
それを、夜中になっても自室に置きっぱなしにされてるのは、ちょっともにょ…。
急に手伝いに呼び出されて、ちゃんとした物を用意する時間がないときなんかは
近くのコンビニでプリンだのゼリーだの、家族の人数＋α個買い込んで行くんですが
それでも部屋に置きっぱなし。
そのまま夜中の休憩時に台所からスプーン持ってきて「食べよ〜！」って言われたり。
あんた、２人で８個も食うつもりなんかい。
お家の方には礼儀知らずだって思われてるんだろうなあ、と思うと鬱です。
「お家の人に」って預けた手土産くらい、ちゃんと渡してよー。

ついでに言うと、到着したとたん「ごめん、今から掃除するから」って
１時間以上も別室に監禁するのは勘弁してください。
それならその分、出発時間遅らせるか他にすることあるのに。
別に部屋が汚くても気にしないし。ていうか、私の部屋もたいがいだし(汗)。

息抜きにもならないプチもにょで、すみませんでした。

下がってるとヤバい気がするのでage

上がってねぇッ（笑）

>>388
要冷蔵モノは傷みそうなもの溶けそうなものにして、傷むから
冷蔵庫に入れてって渡したら？
前々からわかってるお泊まりなら、お菓子系やめてほかの日持ちのする
食べ物にしたらどう？

私は一度うけ狙いで壺に入った金山寺味噌を持っていったら相手宅の
おじいちゃんおばあちゃんに好評で「味噌のお嬢ちゃん」と呼ばれる
ようになった。まるでハムの人のよう…。

別室監禁については、出掛ける前に一度電話入れれば済むと思うよ。
つーか、私もかけてもらえるとありがたい部屋の住人ですが。

>>388
郷に入れば郷に従えがこの板のお泊まりに関する基本だとオモテたが。
そうすると貴方の方がモニョられます。

>>391
え〜、だって呼ばれたから行ったわけでしょ？
>>388 さんは。
呼んだ方に配慮が足りないんじゃあないの、この場合。

すみません、私もちょっと愚痴らせてください。

最近上京した友人が、夏コミついでに泊まりにおいでと云ってくれたので
期間中に泊まると色々迷惑かけるので、夏コミ後に泊まりに行きました。
勿論事前に連絡もしたし、手土産持参で完璧のつもり…だったのですが、
友人と一緒に住んでいる妹さんが厨くさくてモニョ。
こっちはきちんと挨拶してるのに、「…ども。」ってカンジだし、
みやげ貰ったからお礼云いなさい、と姉（友人）に云われても無反応。
それだけなら愛想の悪い身内で済むんだけど、用事を頼む姉（友人）に
「そんなのそいつ（私）にやらせりゃいいじゃん」
って、私初対面なんですけど…そいつ？
居間で話してると、あれを貸せとか、金返せとか（姉に）、お前らうるさいとか
いちいち顔出してきて鬱。別に普通に話してただけなんだけど…
前日まで泊まってた、共通の友人がいたくお気に入りのようで、
「ねえアイツ今度いつ来るの？」って手下ですか？そして私も？
そんな妹の大暴れっぷりに辟易して、翌日早々に退散して来たのですが
友人からフォローは一言もありませんでした。
私は妹がいないので分かりませんが、全国の姉上様、
妹というのはそんな生き物でオケなんですか？

>>394
O.K.です。
まぁ、妬いてるんでしょ

>>388
ヒマが潰せる場所にいるうちに（駅前とか、近いなら自宅出発前）
あと何分で付くが行って平気か聞くとか。

ちなみに私は片付けヘタのうえ物覚えがあまりに悪いので、
時間の約束していても必ず出発前に連絡入れてもらってます…

>>394私はアウチです。
消防ならともかくそれ以上だったなら口が悪すぎる。

>>394
うちも妹が二人いますが、そこまで厨ではないです。
お土産の礼くらいはいいに来ますし。てか、露骨に喜びすぎじゃ、てめーら。

>>394
つーか、その否定の答えを期待したような
最後二行とともにノーですわ。(w
よく一晩耐えたな〜

>>394
うちの弟なら
＞「そんなのそいつ（私）にやらせりゃいいじゃん」
この時点で真面目に鉄拳制裁です。
当方姉ですが、自分の友人にそんな口聞かれた日には、顔の形がわからなくなるほどぶん殴る。

>>391
>まるでハムの人のよう…。

藁ﾀ（ﾜﾗ

>>400
いや、それはそれでどうかと思う。しつけと暴力を間違っちゃイカン。

>>400
私ならキックかます。
それなら顔の形も変わらん。

>>400
顔の原型だけはとどめといてあげようよ

思いっきり言葉が足りなくてすみません。
家を出る時と、相手の最寄り駅（家からバスで２０分程）の２回、電話を入れてます。
「待ってて」と入れられる部屋が、客用寝室なので何もないのが余計つらくて。
せめて読む本くらい置いていって…。

>>391
一度アイスクリームを持っていったことがあるんですが、
「溶けるから」って、こちらが言うまでそのままでした(泣)。
味噌はいいですね。今度から何かそういうものにしてみます。
でも私も「〇〇のお嬢さん」とかいう名前がついたらどうしよう(^^;)

うちも弟がそんなんなら鉄拳制裁だな。
まあ商売人だからそんなことは絶対ない奴でよかったが。

そんな私は「奈×漬けのお嬢ちゃん」です（ﾜﾗ
ついお年寄りウケを狙って郷土色を出しすぎたか……ぷちｳﾄｩ

>>400
私も鉄拳制裁ですな（藁
文句があるなら客本人にではなく帰った後で姉に言えば
良いことだし。やきもちってのも有りっぽいね。
ウチの子たち（多弟妹なのよ）は良い子で良かった（客前では）

394さんと逆です。
泊めた友人が私よりもうちの弟と親交を深めてしまいました。
電話がかかってきても、最初の１０分私、残り４０分弟宛てっていう状況。
休日に遊びに行こうといっても、先約があるって二人で遊びに行っちゃうし。
カップルになっちまったとか言うのではないそーです。

先日、友人が遊びに来た時に、弟に晩の買出しを頼んだところ、
「そんなのねーちゃんが行けばいいやろ？僕ら話しとくしさ」
「うん。私ら留守番しとくから行ってきなよー」

ブラコンかまってくれくれ厨で申し訳ありません。
荒縄で逝ってきます。

>>408せ、切ない…

うちで兄弟の友人にそんなことやったら、家族全員に叱られること間違いなし。
基本的に兄弟の友人が来たときには無干渉だけれど、泊まるときならご飯とかは
一緒になるわけだし、それなりに愛想良くしてなけりゃ、その友達が帰ったあと
でコンクリの上に正座して３時間以上お説教だね。

>>408
みんなで買出しに行けばいいのに。ﾊﾟｼﾘじゃ寂しいね…ﾄﾞﾝﾏｲ。

>>394
私は妹という立場だが、そんな生き物と一緒にしないでくれ･･･
たまたまそいつ(友人の妹)が無礼厨だっただけの話だよ。

まあ皆さんそんなこと分かってるとは思いますが、何となく妹で
ひと括りにされてるのが我慢ならんかった･･･絡んでｽﾏｿ

女の子だとそういうもんなのかなぁ。
男だとまず上級生にタメ口聞いた時点で
体に教えられること多いのでそういう奴は少ないと思う。
少なくとも俺の周りはそうだったし。

あっちいこうよ（ｗ　兄弟姉妹ネタかきたいんだけどさすがに続いてきたから。

>>412
同意。何かこの手の話って、妹（弟）の性質を一括りに書いてるの
多すぎだと思う。
前スレでも似たような事があったし（人の物を勝手に自分で使う、依存心が強い
など・・いろいろな問題行動が事の起こりだけど）、皆さん兄姉の立場の人が多いのか
「そういうもの」と同意する人が多かった気がする。

頼むから、妹や弟にもまともな人格の持ち主がいる事を理解してくれよ！！・・と
一言言わせて下さい。では失礼しました。

私は姉なんですが。

同人じゃないんですが妹が泊まらせ厨もどきなんですよ。会社の同僚と夜中まで飲み明かして
あげくその相手を連れ込んで朝までグロッキー。大抵ニンニク臭い。
独り暮らしなら何の問題もないんですけど当方実家暮らし。
その人、一応「お邪魔してます…」という感じの挨拶はするんだけど、
そういうのが何回も続くとちょっとね。平日でこっちも忙しい朝に、
いきなり他人に入り込まれてペースを乱されるのって困りもの。
もちろん突発的お泊まりばかりなので手土産なんぞ全くなし。
後日詫びも入ったことはありません。
女ばかり（しかも３人姉妹）の家族ぐらしでただでさえ洗面所争いが激しいんだよゴルァ！！

…そんな私はついついその人に「…ども。」と目を合わさず挨拶してしまうのがウテュ。
せめて休日ならいいんだよ。お願いだから平日はヤメテ…

>>415-416
移動してるよ。向うで話そう。

>>416も、同人関係じゃないならなおさら
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=997549042
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=997549042&ls=50

皆様レスありがとうございます。
そして妹の皆様、書き方がまずくてすみません。
妹の性質を一括りにしたい訳じゃないのです。
私自身も妹で（上は兄です）兄の友達にちょっかいかけたい気持ちも
わからなくはなかったのですが、あくまで厨房くらいまでの話で。
友人の妹さんはハタチも越えていたのでちょっと…
それに対して友人からフォローが何もなかった事の方がモニョりました。
友人関係には結構厳しい子だったので余計に。

以後難民板へ逝きます。また長くなってしまった…スマソ。

親友だから断りきれなかった・・・・・・・。
弟が東京で大学生やってて、岡山に帰省中に泊めて貰うことにしたっつったら
半ば強引に泊めることになっちまった。
「みんと、ホテル予約した？」
「あ、ううん・・・・」
「じゃ、早くしないと」
「うん・・・・・・」（弟の下宿は秘密にしたい）
「良かったら同じとこにしない？手配したげよっか？」
「あ、ごめん、実は・・・・・」
「えっ、マジ？じゃそっち泊めてよ、お金なくってさ」
「・・・・・・・・・・・・うん」（撃沈）
エロ同人誌買いまくっていたのにヲナーニできんじゃないか・・・・。
挙げ句、弟バレしたらこっちがヤバいってことを言うと
「え〜、そういう秘密作るのは気持ち悪いって！良くないよそんなこと！」
と道徳番組みたいなコトを延々と言いはじめる・・・・・・。
いや、こっちももう泊めてあげることにしたんだからもうそんな事言うなよ・・・・。
相手はとっ・・・・・・・・・てもイイヤツだけに怒るに怒れない。
いいか。次回からは絶対泊めないし。謝礼も言葉だけでお金とかくんなかったし。
1000円ぐらい奢ってくれたっていいじゃないか・・・・・・・。

>>419
なんかネタくさいねえ。マジもんなら、あんたも厨くさいし。
どーでもいいが、「・・・・・・」多すぎ。自己陶酔っぽいぞ。

>>420
っていうか、僕も厨ですから。
それで今回別件でエライ失敗してて今かなり鬱なんす。
自己陶酔でもしてんとやっとられん精神状態です。
断りきれないんすよ、付き合い長いしオフラインでも
よく話すし。

「泊まるところはもう決めたよ、心配してくれてありがとう。
じゃぁ当日○○で待ち合わせね」
とか一方的に言ってしまえばよかったんだよ。

次も帰省中の弟さんのところに泊まるとかいうんだったら
「この間のお泊りだけど。家族に家主（弟）がいないのに、
誰かを泊めるのは、契約に引っかかるから止めろと言われた」
とか今のうち言っといて釘でもさしておけば？

>>394の愛想悪い妹を見てると自己投影できそうだ・・・打つ。
さすがに彼女ほど無礼ではないつもりだけど。

>>422
もう終わった話ですが、そのネタ(・∀・) ｲｲ ！！！！
こっちもカドはなるべく立てないように穏健に立ち回りたい
だけに、とてもためになりました。
ありがとうこざいます。
次回からはそれでいかせていただきます。
ちなみに前半のテは使いました。が、
「え、どこなの〜？」としつこく詮索されたので。
こういうとこさえなければホントイイ奴なんだけどなぁ。

>>424
コテハンやめとけよ。同人板じゃ叩かれる元だし。
すさみスレでも書いてるみたいだけど、構ってちゃん自覚しててやってると総スカン
食らうぞ。日頃のストレスを叩いてもいい対象にぶつける馬鹿もここには多いから。

>>425
あ、ごめん。以下自粛。
忠告サンクス。

>>392
>>388の場合、相手が泊まらせ厨だろう。

>>424
今度こそ絶対断るというなら、今のうちから折を見て言っといたほうがいい。
そのときになってから実はあの時･･･じゃあ言い訳くさいかもしれないから。
（いや実際言い訳なんだけどさ。）

寮の二人部屋（４畳２間）の同居人が突然数名の女をつれて来て泊めると言う。
こっちも女子寮だから気を抜いてたのもあるけど、朝も早くに顔洗ってるところへやって来たのにはビビッタ。
しかも、４畳に何人泊めるつもりだ？
まぁ、あたしが狭い思いするんじゃないから良いけど。
折りしも夏コミ直前。
ヲタクなねーちゃんらを部屋に入れ、ゴメンネと謝るが、
夜中のうるさいことったら！！
あたしも同じ場所へ行く予定はあったけど（笑）どうやら、同居人の姉とその友人らしい。
姉として・・・妹に迷惑掛けちゃいかんよなぁ・・・
しみじみとそう思いました。
寮の壁、ｦﾅｰﾆの声聞こえるくらい薄いのにさぁ。
ちなみに、朝始発あわせで彼女等は賑やかに寮を出て行きました。
あたしは昼過ぎに知り合いの所に顔を出しに行ってただけだけど。

>>429
その連れ込み、寮の規則違反とかではなかったの？
女子寮だと外部者の入室って厳しくない？身内でも、事前に書類記入とか。
（厳しいのは男性に対してのみ、なのかな）
何だか次回もそのまた次回も続きそうな雰囲気…。

当方一人暮らしの２X歳女性、元同人書きです。
来年縁あって5年ぶりに同人活動を復帰する予定です。
実家に帰ったら親に言われました。
「昔の友達のMちゃんが来たよ。
電話番号と住所教えてあげたからね。
今度休みに遊びに行くそうだよ？」
だそうです･･･ああ･･･よりによってM！
Mは学生時代のお友達で外面はいい子。
裏では人に人をいじめさせてそれを眺めて楽しむ女王様でした。
同人もやっており、人の絵に難癖つけてきます。
私の絵が学園祭の垂れ幕で使われることになったときに
「いや！絶対に自分の絵がいい！自分の使う！」
と言い出して、私が1週間かけて作った垂れ幕をズタズタにしてくれて、
「間に合わない！」って言ったら「コレがあるよ〜」って
MがイソイソとMのヘタレ絵を載せた垂れ幕を出してきたこともあります。
先生はMの外面と口車に乗せられて
「えらいね！予備を用意してくれたんだ！じゃぁコレでいこう！」
ってことになりました･･･トホホ。
終了後「あ〜○ちゃん（私）の絵でなくて良かった！私のでよかった！
成功したでしょう！？アンタのじゃ失敗は目に見えていたのよ。いい人私！」
とのたまっていました･･･（恨）
ある時はMは原稿用紙もって夜遅くに家にきて
「手伝って。早く！」
と行き成り私をせかして私が
「ダメだよ。こんな夜中に。もうお家に帰ったほうがいいよ？」
って言うと
「酷いっ！今更引き返せない！」と玄関先に居座って、
ウチの親に「何事？」と聞かれたら
「いいえ、すみません。○ちゃん（私）電話で急いできてって言ったものでしたから
騒いじゃってすみません、心配で心配で･･･」
と、自分の都合がいいほうに話を持っていきました。
親はまんまと丸め込まれ私の言い分を聞かずに
「こんな夜中にMちゃん呼ぶなんて非常識！しかも駆けつけてくれるなんていい子だ」
と説教されました･･･
もう、Mと関わりたくないので、私は
「Mは友達じゃない！勝手にしないで！」
と親に意見したら
「お前ね！友達をそんな子という子帰ってくるな！」
と、勘当みたいなことをされました･･･畜生･･･
夏コミ終わって油断してたけれども･･･この後何か東京近辺で
イベントってありますか？

>>431
とりあえず、今週末がGood C.City。
後は大体月イチペースでなにかしらある。
つか、ジャンルにもよるだろうさ。

とりあえずは、大家と友達への根回しが先。
がんばれな。ポン（と、肩を叩く）

>>431
プ、プチ肉般若みたいな奴だな。
そのＭって奴･･･。(ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ)
頑張れ431さん！

親にはもう一度勘当覚悟で言えば？
「彼女は私の都合を聞かないで一方的に私を振り回してくる、
そんな関係に疲れて最近は連絡はとっていなかった。」
信じてくれないならそれでも構わないってそう言ってみるの。
哀しいけどね。

それから家をでて一人暮らしをはじめてからどのくらいたってる？
その期間によっては、「本当の友達なら私からちゃんと住所を教えてる」
とか言えないかなぁ？

なんか431さんがMに負けるのがもう脳裏に浮かぶ・・・

>>431
押し掛けてきたら玄関先でのやりとりを録音して親に聞かせたれ。
（相手が親に泣きつく前に！）
それでもあなたに「友達云々」いうような親なら（ちと辛いが）もう見限れ。
がんばって。負けないでね。

※親に勘当（に近い）事されたんなら、親の紹介できたヤツなんぞ
　泊める必要はないよね？

もう一人暮らししてるんなら、家族とて、勝手に他人に住所教えたことは、
しっかり糾弾していいと思う。
自立している故に、自分の身を守るのは自分しかいないんだから、
そういう情報、勝手に流されちゃかなわん。
うちの親は、実家に私宛の電話が掛かってくると、『娘は死にました』って答えるヨ(笑)。

友達なら住所なんて知ってて当然なのにわざわざ親に聞くなんてさ･･･
それだけでウチの親なら警戒心バリバリ立てるよ。

日曜はgoodだけど、土曜には採有木の劇場公開初日というのもｱﾘｰ。
声優の舞台挨拶があるので前日から整理券を配るそうな。

日曜はgoodだけど、土曜には採有木の劇場公開初日というのもｱﾘｰ。
声優の舞台挨拶があるので前日から整理券を配るそうな。

ｻｸﾋﾝﾒｲﾀﾞｼﾃ ｽﾏｿ

どうして実の娘の言うことが信じられなくて
その娘の友人の言うことは鵜呑みにするのかなぁ。
申し訳ないけど431さんの親御さんにも、なーんか
もにょるものを感じるんだけど。

>>439-440
更にｽﾏｿ。討つ…逝くﾜ…。

皆さん、アドバイスありがとうございます。
根回しは･･･一生懸命こっちに帰ってきてからやってます。
大家さんにはカギの付け替えも了承済みです。
一応「何人たりとも入れないでください」とも。
学生時代の友人（まだつながってる子達）に電話してMの情報を聞いています。
外面はよく、一部の友人はまだ彼女の本性知らないのでやんわりと聞いてます。
身内･･･一応親は相手にならないので妹に相談しようとしました。
妹はドライな性格で、同人嫌いなのを忘れてました･･･うー鬱駄ー！
「っふーん、何時までもマンガごっこやってるからこんな目にあうのよ」
「友達でしょう？悪いこと言わないほうが良いんじゃないの？」
妹よ･･･当てに出来ないなお前も･･･。
「まあお母さんが勝手に居場所を言ったのは非があるから私も気をつけるか」
一応妹は勝手に居場所を言ったのに私が怒ってることには同意してくれました。
あとは冷ややかに「マンガごっこが悪い」の一点張り。
なんて冷たい家族なんだろう･･･鬱･･･

仕方がないので隣人でよく話せる人に相談しました。
理由もきちんと説明して。
「わかった、留守中は任せなさい。ヘンな人入れないから。」
ああ、素敵です、隣人さん！でもおなかに赤ちゃんいるからそうもムリいえません。
来たら来たで「友達じゃない！」と言い張るつもりです。

あ、そうか！済雄着に行くのかもしれません！
連絡とった友人が「M、済雄着にジャンル変えしたんじゃなかったっけ？」
といわれた気が･･･それかなぁ？
私はそのジャンルはあまり知らないので疎かったです。
反省･･･。

>>431
とりあえず、録音機な。
玄関口で暴れられて、後で警察行ったら「そんなこと言ってない」とか
言うに違いないから、玄関口での会話・電話でのやりとりはきちんと
録音しとかないと。

あと、ここで家に入れちゃったら最後、地獄の日々の繰り返しだから。
耐えてね。

あとMを撃退したら即座に実家に連絡して手を回しとく。
たぶん親のほうに
｢遊びに行ったら中いれてくれなかったんですぅ(はぁと)｣とか
言ってくると思うし。
がんばってね。ここが勝負どころだと思うから。

MDは用意済みです。
秋葉原で実家から帰ってきたときにわざわざ買ってきました。
畜生ー金ないのにー！
あとは、今日の帰りに派出所に相談しに行くつもりです。
さっき事情を話したら同人の仲間が泊まりにきてくれそうな予感です。
彼女はここのスレ知りませんが、お泊り厨を天然で撃退した事があるそうです。

Mったら本当に外面はいいのですよ。
ウチの親だけではなく先生も他の大人たちも騙しとおしていました。
なんだか「違う！Mは本性はこんな子！」って私や他の子が声を上げても
「あんな優等生を！」とこっちが厨扱いです･･･とほほ。

あ、今大家さんから携帯にTEL入りました。
今のところは怪しい人はきていないそうです。
大家さん、いい人だから見回って、電話までくれます。
おお、派出所には大家さんが買い物がてらに寄って話してきてくれたそうです。
夕方〜夜に「本人を交えて話を聞きたい」といってくれたそうです。
よかったあああ〜！
恵まれているかも･･･私･･･でも油断は出来ません！

「マンガごっこが悪い」ってのはそう思ってる人には
何を言っても無駄だからこっち置いとくとして。
別に同人のこと言わなくても
「勝手に連絡先を教えた」件については言えたのでは？

うーん、いきなり第三者を交えての話し合いは
相手の土俵になるような気がするなぁ。
この大家さん、ちょっと騒ぎになるとすぐに駆けつけて来そうだ。
それはすごく助かる事ではあるんだけど、今回は逆効果になる可能性がある。

押し問答で相手の本性をしっかりと録音してからの方がいいと思う。

Ｍの連絡先が変わってないなら、
いっそのこと431さんから電話するのも手かな。

>>448
「本人」って431さんのことでは？
431さんは帰りに「相談に行こうと思ってた」ところに、
大家さんが気を利かせて先に派出所に行ってくれたのかと解釈したんだけど。

私からMへ連絡するのも考えたのですが
どうも恐くて･･･ごめんなさい、ヘタレで。
大家さんに相談したのってマズかったですか？
とりあえずこれから派出所経由で帰るところです。
別に大家さんは話をデカくするタイプではないのでその辺は信用したいです。

妹はーーーすぐ私が何かアクションを起こすと何も言わなくても
「マンガごっこやってるからよー」といいます。
関係ないときも。
交通事故で足の骨折ったときも
「マンガごっこ何時までもやってるからそんなにヤワなのよ」
と冷ややかに冷笑していきます。

お巡りさんには
「卒業以来会ってはいないのに勝手に押しかけられそう。
親に勝手に居場所を教えられて困ってます。
彼女には以前脅迫されたこともあります。」
と言ってみるつもりです。
脅迫って言うのは、更衣室で着替えてるところの写真を撮られて
「原稿手伝わないとコレばら撒くよ〜」
といわれました･･･トホホ、ネガって言うか写真だけでも取り上げておけば！
派出所のお巡りさんとは毎朝挨拶するぐらい顔見知りなので、
まぁ雑談代わりに行ってきます。

でわでわ。

あ、突っ込まれる前に。
ちなみに、5年間やめていたのは
同人を書くことです。
その間は買い専門と売り子をチョボチョボとやってました。
だから妹に
「いまだにマンガごっこやって！」
といわれる身でございます･･･

では、本当に出ます。

外面いいんなら、４３１さん一人が目つけられてるってことか。悲惨だ。

脅迫か。警察沙汰にしてやれ。

>>431
今回どうのこうのってわけじゃないんだけど、話のわかる友達に
親を説得してもらうのはどうか？
前にも厨なクラスメートに押しかけられそうになった人が、
親にも根回しされて信じてもらえなくて、すんでのところで
ほかの友人に「あの子は人のものを勝手に盗むような厨で、
誰も寄り付きません。皆迷惑しています」っていってやっと
信じてもらえたって話があったよね？
親から信頼してもらえそうな（いいところに就職してるとか
はきはきものを喋るとか）しっかりした友達をできれば複数
連れて行って、ほんとうに皆迷惑しているんだと言ってもらえば、
親も信じてくれるんじゃないかな。

×　皆迷惑しています」っていってやっと信じてもらえた
○　皆迷惑しています」っていってもらって、やっと信じてもらえた

スンマソン。

追加、スマソ。
今回の場合だったら、「あの子は先生とか友達の親とか、自分の得に
なりそうな人間にはいい子にみせかけるのでたちがわるいんです。
学校でも友達はみんな迷惑していたのに、先生は信じてくれませんでした。
この子は脅迫されたりしてましたし、他の子も〜〜〜（過去の罪状）。
>>431ちゃんなんて自分の奴隷扱いですよ」
とかなんとか。
ただし、言い方には気をつけてね。たとえば「Mに住所を教えたのはまずかった」
と言ったとして、万が一親が自分の失敗を指摘されると無条件に反発するような
タイプだった場合、反論に反論するために「そんなことはない」とむきになる
場合もあるかと。話のわかる親御さんならいいけど、親のタイプにあわせた
作戦を立てたほうがいいよ。おだてに弱い親なら、
「>>431さんのご両親は話のわかるかただと伺ってます。
しっかり事情をお話すれば、これ以上Mに騙されるようなことはないと
思って思い切って伺いました」とか相手を微妙に持ち上げるようにするとかね。

>>431
いろいろ意見はあるようだけれど、
とりあえず大家さんと近所の交番に事前相談は必須だと思われます。
あと、431さんとMと一対一の勝負（？）になると、非常に分が悪いと
思われますので、頼りになる友人に来てもらっておくほうが良いと
私は思います。
>>455さんにも激しく同意です。どなたか、Mの悪行（？）を証言してくださる
親御さんに信頼されているご友人は、いらっしゃらないのですか？

>>458です
かちゅが拾い食いをしてました・・・鬱だ、逝きます

>>431　を読むと、根回ししようとしても親に電話で話すと話の途中で
ちゃちゃ入れられて話が進まないようにも思えるので
手紙で出した方がいいかも。　勘当云々言われているなら尚更。

一対一ならかえって楽勝な気もするけどね。
親がわざわざ４３１さんのところまで来てＭに加勢するわけでもあるまいし。
入れなきゃいいだけ。
大家その他には既に根回し済みだから、Ｍが騒いだら即警察。
親には、「そんなに私の言う事が信用できないら、将来面倒見なくていいよね。私は信用に値しない娘なんでしょ？」
とでも言えばいい。

>>461
＞親には、「そんなに私の言う事が信用できないら、将来面倒見なくていいよね。
＞私は信用に値しない娘なんでしょ？」とでも言えばいい。

そんなこと言ったらますます「なんて娘だ！」って信用なくすのでは。
将来面倒見るのみないのなんて話を持ち出すと、余計こんがらがって
ごたつくのがオチだよ。
そういう論法が効く親ならいいけど大概の親は「なんじゃこの子は情けない」
って思うんじゃない？
それよりも、「私の言うことを信じてほしい。そりゃ私だって友達とは仲良く
したいし、普通の友達なら仲良くしている。でも本当にあの子はろくでもないんだ。
世の中には付き合いきれない人がいるってことは、お母さんたちだってわかるでしょ？」
とか、誠実に話したほうがいいのでは？

話合うなら、変な脅し（老後云々）はナシにＭの件に絞るが吉と見た。

親なんて信用するに値しないよ。親は子供を付属物にしか思ってないからね。
取り敢えずは信頼に値する周りの人たちとスクラム組むほうが良いよ。
手広くやるには、対決の日時が近すぎるみたいだからね。
しかし、そのＭって奴の裏に気がついている奴、もう少し居てもいいと思うんだが。

頼むからネタであって欲しいと願わずにはおれないぐらいＭと431さんの親に
むかついてしまいます。頑張れ。

Ｍが「応援にきた友人」の振りなどをして
大家さんを取り込む可能性もあるのでくれぐれも
見た目にだまされないようにと根回ししておいてください。
妹がいることを知っているのなら妹だと名乗ることもあるかも？
あと両親には手紙で説明に一票。
同様に被害にあった友達の名前も挙げておくといいのでは？

てゆーか更衣室で着替えを撮った過去も話した方がいいんじゃ…

ここで書き込んだ内容を、手紙にして親御さんに訴えても駄目……かな（弱気）

あ、そういえば昔自分も、父親のことをどうにかしてほしくて
母に手紙書いたら、夜中にそれを見せあってる両親の会話をきいて
めちゃくちゃ大人不信になったっけ……（ますます弱気

なぜ押し掛け厨の親は子供の言う事を鵜呑みにするのに
被害者の親は子供を信じてくれないんだ…

実は私も一人暮らしを始めた弟に「同級生です」とかかってきた
電話に連絡先を教えてしまった。単なる勧誘だったみたいだけど
今後二度としません。世間知らずな姉ちゃんだった3年前の私…

親が自分の言う事を鵜呑みにしてくれるから安心して厨行為ができるんじゃないか。

>>462
そのくらいのことは、とっくに言ってるんじゃないの？

こんばんわ。
帰宅して一息ついています。
派出所へは世間話がてらに行ってきました。
お巡りさんは思いのほか真剣に聞いてくれました。
何かあったら派出所へ電話くれといわれました、よかった。
心強い友人は今日からお泊りです。
先ほど駅に迎えに行って帰って来てこのスレを一緒に見ている
ところです。
カギも実家から戻ってすぐに大家さん立ち会いの元付け替えました。
MD録音機器もOKです。
これで来なければ拍子抜けだね〜と
冗談交じりに笑っています。

両親には今の所連絡していません。
ええ、腐っても両親ですが、なんだか自分の娘の言い分より
Mの言い分を取ってるのにムカムカ来ちゃって･･･。
とりあえず今日は友人（以下Tとします）と一緒に寝ます。
明日はTも私も仕事なので。

ではおやすみなさい。

>>431さま
何事も無く無事に過ごせますように。ｵﾔｽﾐﾅｻｲ（^^

>>469
>>470も言っとるが、なんでも鵜呑みにする親だと子は安心して厨に育つ、
そして、自分の子供より他人を信用する親だと子は厨に狙われやすい
周囲に気をつかうタイプになりがちになる、といったところでは?勿論、
そういう傾向が目立つって程度だけど。

>>431
おつかれさん。これから大変になるかもしれないが、無理せずにな。
ご両親とは、いつの日かキチンと分かり合えればいいな。

Mの外面の良さ・・・肉般若みたいだ。怖い。
なんで431さんが目を付けられたんだろうね。

おはようございます。
Tも私も出社しました。
で、昨日･･･Mどうやら来たらしいのですよ？
夜中の1時ぐらいにガンガンドアを叩く音がしたのですが、
私とTは眠気が勝って出られませんでした。
朝、玄関先を見ると手紙が置いてあったので読んでみれば･･･
「久しぶり！Mだよおvvv
同人やってるぅ？私済雄着に乗り換えちゃったvvv
実家で聞いたけど一人暮らししてるんだってぇ？
何で早く言ってくれないの？寂しいでしょう？
おやさしいM様(キャハッ）が遊びに来てあげたわよ
だけど、居ないみたいなのね？また来るからねぇ
Mとあえて嬉しいでしょう？」
ちなみに、全て丸文字ピンク色です。
「嬉かないわいっ！」と叫んで手紙を捨てようとしたらTに
「ダメダメ、コレも証拠になるんだから！」
と止められました･･･トホホ、これもってなきゃいけないのね？

一応大家さんに手紙を見せて何人足りとも立ち入り禁止を再度
念を押してきました。
派出所でお巡りさんにも念を押してきました。
でも恐いので家の留守電（外から聞けます）は一時間ごとに聞くことにします。

何故私が目をつけられたのか･･･判らない･･･
ただ一つ、同人仲間って勝手に思われているのでしょうか？トホホ。

>>431=>>477
素早い対応をしておいてよかったね。
幸い深夜にドア突破されることはなかったようだけど。
ご友人Ｔも冷静で頼りになるらしいけど、油断は禁物だね。
今度親に言うときには「特に差し迫った用もないのに、深夜１時に周囲に迷惑になるほど騒がれた」
って言ってやんなよ。

431さんが実家に帰ってお母様に「連絡先教えておいた」
と言われてから今までMから一度でも連絡あった？
もし「ない」というならそれお母様に言ったらどうかな。
連絡先を知っているなら遊びに来る前に
431さんに一報いれるのが普通でしょう。
それをしない常識のない子なんだって教えたほうがいい。

実家にFAXあるならその手紙とやらを証拠物件として
「ホラ非常識でしょ」って突きつけられるのに。
あ？手紙でもいいか？

証拠はコピーして複数取って置いたほうがいいよ。
Mの喋り言葉が入ってるMDもたくさんダビングしておいてね。

しかし、431さんの友達のTさんが頼りになる人で読んでいて安心してしまった

つーか431さんの場合にはＭ対策よりも親対策を何とかした方がいいと思うんだがなぁ。

親御さんの気持ちもわからなくないけどなぁ。
Mは自分の前ではいい子だ。学校の先生や他の親との話でもいい子だ。
そうなれば、子供よりも大人の自分たちの方が人を見る目はある、と
思うだろうし。自分の見誤りを認めたくない気持ちもあるだろうしね。
で、わが子が「自分がいい子だと認定している友人」をけなすならば、
そんな他人をけなすような子になってほしくない、と思っても仕方ない。
親にとって子供はいつまでも子供だから。
客観的な証拠と、複数の証言が出揃えば納得はしてくれると思うよ。
わが子の言うことがすべて正しくて、他のことを聞きもしない厨親よりは
大分マシだと思って説得にあたってください。

>>431
もしMの最近の写真があるなら、大家さんや警察官に「この人要注意」と示しておいた方が
いいと思う。外面いい人なら、431さんの味方のフリする可能性もあるからね。

書き忘れてました。
一応写真は卒業アルバム（持って来といてよかった）を
大家さんとお巡りさんに見せてあります。
手紙はTが今のところ預かっています。
Tが帰りにコンビニで手紙をコピーしてきてくれるそうです。
そして、私の親･･･トホホ。
親にはお昼に電話を入れてみるつもりです。
あまり感情的にならずに冷静に言えばわかってもらえるかな？
とりあえず
「Mが予告もなく勝手に家まで来た
しかも夜中の1時、非常識この上ない」
ということをきちんと伝えたいと思います。
大家さんとお巡りさんも動いていることも知らせようと思います。

>>482
それもわかるんだけど、でも一人暮しの娘の住所を、友人といえども
勝手に教える時点で、親としてはどうよ？と思うよ。
普通はどんなに親しい友人でも、本人から連絡させるのが普通でしょ。
親しい友人なら知らない方が変だし。居場所をしらないから、住所を
教えてくれと言われたら、それがどんなに昔から知っている子でも
警戒しないかな。
でものんびりしたところで、地域のつながりが濃いところはそんな警戒を
しないのかもしれないね。431さんは一人暮しの心得（家族版）を親に
ちゃんと説明した方がいいかも。

>>482
証拠を出しても
「そんな証拠捏造するなんてこの子は！」
と言われるほうに牛肉1キロ

>>484
ちょっとまった！！！親御さんに連絡するのはいいけど、警察が動いて
いることを言ったら逆効果のような気がするよ。
「あんたは友達を警察に突き出す気か？なんて子だ！」ってね。
とりあえず、連絡もなくいきなり夜中の１時という非常識な時間に訪問
されて困ったことと、手紙の内容の読み上げだけにしておいた方がいいと
おもうよ。
それから、Mから親になにか言ってきた時対策に「こんなことがあったので、
いくら昔からの知り合いでも、Mを部屋に入れることはしない。」と事前に
言っておいた方がいいと思う。

「わざわざ来てくれたのに家にageる以前に
気づきもしないだなんて、何て非常識な子なの！」
と言われるに蛍光ペン(ピンク)154本。

「予告なく」は以前に親御さんが「行くらしいわよ」と言っているので
通用しないような気がするなぁ。
親御さんからしたら、
「しっかり者のMさん」と「大人になっても漫画ごっこにうつつを抜かしている我が子」
を比べているのだろうね。そして、Mさんを見習え、と。

Ｍさんを見習うとなると
知人の家を訪ねるときは本人ではなく親御さんに了解をとり、
具体的な日時は連絡せずに真夜中にいきなり尋ねてゆく
ということになるが。

いくら以前から親が予告していても、普通は行く直前に連絡を
するのが常識だと思うんだけど。
夜中の１時に予告電話なしに訪問するのは、それだけで充分
非常識な人間ですが。
そのあたりを431さんはしっかり親に言ったほうがいいかも。
ちょっとカチンとするかもしれないけど、妹さんにも言って、
援護射撃を期待したいところだね。

「こないだ夜中の1時に突然ドア叩くヤツがいてさ〜。すっごい疲れてる日で
なんか音がしてるなー、とか思いながらも開けられなかったよ。夜中で怖いし」
とか言ったら「なにそれ、非常識ね！」とか「無用心ね、警察に相談しなさい！」
とかって反応にはならんかねぇ。その後で、「朝になってドア開けてみたら
なんかピンクの蛍光ペンで『一人暮らしでさびしいだろうから尋ねてきてやったわ、
感謝して！』なんて書いてあったんだよ。すごいでしょ、こわいよね……Mだよ」
って方向に…ならんか？

ああ、なんだか頭が痛い展開になってます今。
いえ、親にはまだ電話していません。
事前にTに電話して止められました。
が、その後妹から電話が･･･
妹も一人暮らしで私と徒歩でいけるぐらいの距離です。
この所業も親に都合がいいように伝わるんだろうな
ああ･･･トホホ。
ちょっと妹と再度電話しますので後で報告します。

まさかMが妹さん宅襲撃……？（汗）

こんな平日の昼下がりにライブとは（涙
>>431さん冷静に戦うのだ！幸あれ〜。
念くらいしか送れないけど。
はうううっ　ﾉ-_-）ノ〜〜〜〜＞＞＞★★

きまぐれに覗いてみたら、デイライブとは…（号泣）
以前、同じような奴に寄生されてた身としては、なんとしても
431さんには勝って欲しいものです。
とにかく証拠をそろえつつ、じわじわと追い詰めていくのも
いいと思います。段々相手が辻褄を合わせるのが辛くなっていくのを
見るのもまた一興ですよ！がんばれ！！

Ｍが妹さんとばったり出会い、
431さんがいないからと妹さんのところへ押しかけたとか？

妹も厨くさいです･･･トホホ。
予想通り妹宅にMが襲撃していました。
しかも私の悪評付きで
「○（私）ったら夕方から待っていたのに（うそつけ！）居ないのよ。
こんな時間まで何処行ってるのかしらね？
ちょっとお腹空いたからご飯食べて夜もう一回行ってみれば
中から人の気配がするのに開けてくれないの。
居留守使われちゃったのかしら？あ、でも！
2人居るみたいだったから、きっと彼氏？
やあだ〜男の人連れ込んでるのかしらね？
でも、いくって約束したのにこの時間までほったらかしは酷くない？」
だそうです。
妹も信じ込んじゃって
「お姉ちゃんひどいっ！もうお母さんには報告済みだからねっ！」
と涙ながらに言われました･･･トホホ･･･何丸め込まれてるんだよ。
私も一応反論しました。
「あのねぇ、Mは夜中の1時に来たのよ？
泊まりに来ていたTと寝ちゃったから気づかなかっただけ。
ヘンな手紙はっつけるし･･･
あのねぇ、私Mとは縁を切ったはずなの。
だからアンタがMを泊めて上げてね」
と･･･これであわよくば妹宅にMを押し付けることが出来るかなって思ったのです。
ああ、私も厨･･･
ですが･･･
「あ、それでね。
Mさんがどうしても昔の話をお姉ちゃんとしたいんだって。
でもお姉ちゃんのところに単身行くのはいじめられちゃうから恐いって言うから
私も一緒に行くね。
金土日と泊まらせてね」
冗談じゃ在りません！
「Tが泊まるからダメ！前からの約束なの！来ないでよ！」
って叫んでしまいました。
「ええ〜どう考えてもMさんの方が先じゃない。
お姉ちゃん、お友達はちゃあんと大切にするんだよ」
･･･妹、頭のいい大学通ってるからって、バカ高校卒の私を
バカにするようなって言うかガキ扱いするのはやめて･･･
何時もそんな感じで･･･おっと、愚痴が（笑）
最後に「来ても入れないから！」と切ってしまいました。
後でTと対策練らなきゃ･･･

>>497
妹さんとMが訪ねてくるところに大家さんと警察呼んでおけ。
そうでもしないとわからんだろう…。＞妹さん

妹さんにも「Ｍからは一度も連絡を受けてない」
ってもう一度言えない？
母親に言ったってのは連絡の内にはいってないよ。

そういや電話の通話記録ってもらえたっけ？
何番にかけたか、とか何番からかかってきたかとかさ。
もらえるなら一度も連絡してきてないことの証拠として
たたきつけられるのに･･･

Ｍ、ここ見てるんじゃないかなあ。
作戦うま過ぎ。

　「友達や妹が来るのに警察呼ぶなんて何考えてるの!?」って返されるに
蛍光ペン（ピンク）25本。

昔の話って、やっぱり写真の事なのかな。
今でも持ってるんだろうな。切り札として。
こんな事をして、バラまくからね！とか？

MDの出番か。

>>497
悪いけど妹さんｳﾞｧｶだよ。
いじめられるのになんで話したがるのか、おかしいと思えよ。

Ｔさん付き添い＆MD持参で、自宅じゃないところで本人＆妹さんと
話をするのはどうでしょうね？こらもう一度きっちり言わないとアカンでしょう。
つか、そんなに気が合うのなら431妹さん＆両親とお付き合いしろよＭ…。

大家さんには妹さんも丸め込まれたことを伝えておいたほうが良いかもね。ﾊｱ…。

強調すべきことは「直接連絡は一度もない」ということ。
これだけは何度だって主張しようよ。

あのさーこのスレプリントアウトできる？
いっそのこと見せちゃえば？妹さんに。

>>506
妹さんからすればこのスレ住人は全員「まんがごっこやってるｳﾞｧｶ」だよー。
よって効果なし、に2,000,000ﾌﾟﾁ肉般若

Mに下着姿の写真を撮られてるからMに逆らえないのね・・・。


つーか、普通、そんなことするか？
恐るべし、M・・・。
431さん以外の人の殆どがMを良い子、良い人だと思ってるのが恐ろしい。
431さん以外で、Mの本性を知ってる人は、他にどのくらいいるの？

Mも漫画ごっこやってる馬鹿なのにね。

>>506
マンガごっこ好きが大袈裟に騒いでると思われるだけ。

一応見せるだけ見せたら？
ガイシュツだけど、掲示板のログも証拠になるから。

>>510がM自身の書き込み・・・なんてベタベタなオチはないよね？

431さんに絶望感を与えるような書き込みは、M自身じゃないか？
と疑ってしまう・・・。

妹を説得するのは諦めた方がいいと思う。
家は大家・警察に任せてどっかに避難したら？

>>498案に一票。

ピンク字手紙が>>477の文面通りなら、431の実家で
431が独り暮らしだときいてアポなしで突然押し掛けたのが
まるわかりじゃん。妹さんにした話とは矛盾しまくり。
お巡りさんも見せてあるなら、妹さんとＭの主張を退けて
厳重注意くらいしてくれるんじゃない？

ageてごめん。

>>512
つまらないかんぐりはいらないよ。

＞Mも漫画ごっこやってる馬鹿なのにね。

難民でも話題出てるけど、これがようワカランのだ。
431さん以外には知られてないの？
それとも「良い大学」が全てを払拭しているのであろうか。
（つか夏休み学生が平日社会人襲撃すんなｺﾞﾗｱ!）

私は>>513に賛成。
ｳﾞｧｶの相手を真剣にしても疲れるだけだ。

>>513
もし妹さんが431さんの部屋のカギを持ってたら無意味じゃん…

Mと自分は「脅迫者と被害者」という関係だったことはあっても
過去一度も「友達」だったことはない、と訴えられないものか。
M以上に親兄弟に信頼があって、Mの所業を知っている人はいないのか？

あ、431さん記述の「いい大学逝ってる」のは431妹さんか。
勘違い失礼。Ｍは社会人なのか？

……Ｍだって妹さんｹｲﾍﾞﾂの漫画ごっこの一味なわけでしょ。
それで、姉はｹｲﾍﾞﾂでＭは擁護って、筋が通ってないだろう。

431さん、今はご両親の目前じゃない。
妹さんも貴女も（ついでにＭも）、世間的にはいい大人の一個人同士。
大家さん・Ｋ冊の目の前で、
妹さんを叱りとばして追い返すくらいの強硬対応は、ありだと思う。
そのうえで、Ｋ冊の方から、貴女のご実家に連絡を入れてもらうのも、
このさい、１つの手段だと思う。（普段はすすめたくないけどな！）
見栄や体面的な手法で、
自分の非常識を棚に上げて娘をけなすような方には、
絶対的な第三者的権威機関に、「常識」を指摘してもらうのは、
状況によっては、劇的に効果があるよ。
弱者を脅して寄生する輩は、泣き寝入ると（下手をすると一生）
延々とついてまわる。勇気だして頑張ってください。

>>518
付け替えたって書いてあったから新しいのは
持ってないんじゃ？＜妹

せめて写真で脅迫された過去をすぐにでも
警察経由で親御さんに知らしめられないか。

「子供同士の冗談」と親が過小評価しようとしたところで
「これは立派な犯罪ですよ」とお巡りさんが言ってくれたら。
「娘さんがＭさんを避ける気持ちを理解してあげないと」って。

家空けるのはやめろっつってんだろ。
こっちは家主様なんだから、家主様が入れたくないって言えば決まりだよ。
本当は話し合う必要すらないんだよ。
しかし、妹が近所に住んでたってのは予想外だ。
しかもＭはそれを知ってるのか。
もう親にも黙って引っ越すしか無さそう。

524もそんなに声を荒げんでも。

Mが夜中の一時に暴れてくれたことを証言してくれるひとは？
第三者の存在は一人でも多い方が。

あ！身重のお隣さんは？

つーかさ、Mも「431の妹」も「431の母親」も
431をナメてるんだよな・・・。

>こっちは家主様なんだから、家主様が入れたくないって言えば決まりだよ。
なのに親に黙って引っ越すの？よくわからんなー。
問題を最小限にし、今後起こらなくするためなら別にどういう方法取ってもいいぢゃん。

＞Mさんがどうしても昔の話をお姉ちゃんとしたいんだって。

431さんが一人暮らししたのをいいことに
過去の溝を埋めておいてから
後々の自分の都合いい宿にするつもりなんだろうな

431さん頑張れ！

家族と喧嘩してもMとは縁を切るべきだよな。
てゆかそんな家族とは縁切りたい、私なら。

Mとしたら、明日の最勇気の映画の初日（もし431さんが東京近郊なら日曜のグッドも）が狙いなんだろうな

しかしMは妹さんの住所も親御さんから聞き出したってこと？
だとしたら親御さんも警戒心足りなすぎるよ

家族がＭに加勢しに来られるような環境じゃ、ねえ。

過去の脅迫（写真関連）は、証拠がないと厳しいかも知れぬ。
しかし、親切な顔馴染のお巡りさんから、何らかのアクションを431さんのＭや妹、
ご両親に起こしてもらえたら効果的じゃないだろうか、というのは同意。
「客観的に見ても、こんなに嫌がってる方の所へ無理に押し掛けてくるのはご友人の
する事ではないですよ」てな一言でいいから。

＞Mさんがどうしても昔の話をお姉ちゃんとしたいんだって。
＞（略）金土日と泊まらせてね。

「話がしたい」≠「家に行きたい、泊まりたい」…だと思うがなあ。
話がしたいだけならそのへんのサ店で充分だ。何でそれが判らんのだろう。＜妹さん

過去の脅迫の件は、証拠云々より、刑事的には時効の問題があるかと。
少なくとも丸一年以上は前の話だしねえ。
だからこそ、今回の一件はきちんと証拠保全して、
万全の体制をとることが重要だと思われ。
ご両親や妹さんに対して、きちんとした反証と抗議を示すためにもね。
ともあれ、本番は本日夕方から夜半だろうな。
お祈りしとくよ。なむなむなむなむ…………。

>>524
誰も家を空けるなんて書いてないだろ。
ｵﾁﾂｹー

この件（Mの押しかけ）については弁護士に相談して
どちらが正しいことを言っているのかを調査してもらう
予定もある･･･とか脅すのはどうだろう。

ああ、ひょっとして>>431=>>497の親の判断は学歴かな？
妹が大学まで行ったのに>>431はバカ高校（失礼）どまりなのが、今現在>>431が
親に信頼を受けていない遠因かな？
だったら、大家にも「自分は高卒で妹が大学なので、親から信用をうけていないらしい」
と伝えておくと、>>431の心情もわかってもらえて有利かも。第三者的にはそれで十分
今の理不尽な>>431の状況が、理解できるよ。Mも大卒かな？
そういう前提があって、日ごろの>>431の挙動がまじめなものだったら、周囲の人間の
理解は>>431のほうへ深まると思うよ。
（学歴関係で暴言が入っちゃってごめんね。）

K冊に「先日お話していたMなんですが、どうやら妹に嘘を言って
妹を味方にしたようで、近々２人で来そうなんです。来るなとは言って
いるのですが、聞き入れてくれる感じはないし。こんな場合どうしたら
いいんでしょうね？」と相談を持ちかけてみたら？近所のおまわりさんとは
良い関係のようなので、親身にアドバイスをくれるかもしれません。
あ、大家さんへの寝まわしもいるかも。

こちらは嘘を言っちゃいけねぇ。
それがこちらの真実で正義だからな。だから、周りに助力を頼めるんだよ。
相手は嘘で周りを固めている。こちらの言い分と食い違ってきて当然。
そして、それがこちらが勝つための攻める事のできるポイントなのさ。

寝まわしてどうするんだ私…
正しくは「根回し」です。

プリンターケーブルで逝ってきます

本人が会うのも嫌だと言っているんだから、
放置してくれてもいいのにね…妹さん
今夜は家にTさんと立て籠って、
Mがなにかしでかしたらこれ幸いとK札に引き渡し…
と上手い具合にいかないだろうか？

妹さんが泣いてMに感情移入してるのが怖い。
おまわりさんや大家さんもMに騙されないだろうか？

本当に何でひとの交友関係にクチバシ突っ込んでくるんだろうね。
「姉のお友達であることは知ってますけど、私は何もできません」
とか断ったって別に悪くはないのにさ。
頼ってこられたってＭと自分（妹）とは友達でも何でもないでしょうが。

仕切りでｽﾏｿだが、両スレとも結構な勢いで回っているのでご連絡。
アドヴァイス等ある方はこちら本家ｽﾚで、
やるかたない憤懣や感想、推測等は下記のｦﾁｽﾚで。つか私もかなりのｲｶﾘﾝｸﾞ状態だが。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=997549042&ls=50

＞「ええ〜どう考えてもMさんの方が先じゃない。
＞お姉ちゃん、お友達はちゃあんと大切にするんだよ」

Tとは前から約束している。Mは今あなたから聞いたばかりなんだから
当然Tの方が先でしょう。
また、これだけ来るなと言っていたり、親に勝手に住所を聞いて押しかける
ような人間とは友達ではない。あなただって、親が勝手に住所をばらした
のはおかしいといったでしょ。
それに夕方から待っていたと言っていても、事前に電話連絡していれば
いないのがわかるはずなのに、留守宅の前でまっているということは
いきなり押しかけてきた証拠ではないのか？
全く約束もしていないので、もしMが約束をしたと言い張るのなら、電話
したという時間の通話記録を調べてもらったら、私の主張の正しさが
わかるだろう。
という風にはいかんかのう・・・

通話記録って、留守電でも残ってしまうのでは？
いやよくわからないんですけど；

留守電なら、通話時間でわかるでしょう。
一方的に内容を語っても１分以内だけど、人と対応すれば３分以上は
必ずかかるとおもうし。

機種によって録音時間に差があるからわからないけど…

でも過去に留守電に延々自分のヘタレ小説吹き込んでた
厨房の例もあったよね
「留守電に伝言した」ってので、アポをとったと脳内設定する輩もおるしなあ

>>543
案外妹も脅されてたりしてな。いくらなんでも泣くのはおかしい。

ご想像の通り、家、学歴厨くさいのですよ。
家族全員一流までも行かずとも、大学出てます。
私だけです、バカ高校通って大学行かずに働いてるのは。
理由はお金が欲しかったし、将来大学で出てまでなりたいものはなかったのです。
なのでもう家の中の格付けが「バカ娘」にランクインされています。
妹の発言力より私の発言力が弱いです。
一言「バカだから」で片付けられちゃいます･･･トホホ。
確かに妹のほうが正論の時が多いけどさあ･･･。
Mもそこそこいい大学に行ってるそうで、家の親も何故か信頼してる節は在ると思います。

カギは、付け替えた際に家族にカギを渡したり知らせたりするかどうか迷いました。
Tに相談したら
「いやまて。もうちょっと様子を見よう」
って言われてまだカギ渡しても教えても居ません。
Tに電話して妹からの用件を伝えたら
「バイト3時に上がるからもうちょっと待ってて！先に行くから！」
といってくれました（Tはフリーターさんです）
身重の隣人さんやお巡りさんや大家さんに先に手を回しておいてくれるそうです。
よかった･･･。
ちなみにTは私と同じで大学行っていないので親にいい顔されていません。
Tに頼り切るのもアレなので、妹からまた電話あったら
「家には上げない」
と再度強く言うつもりです。

もう妹と親はこのさい家族とこの期間は思うな。赤の他人と思え。
何を言われても放置！！無視！！
もし警察ザタになったら圧倒的に431が有利になるのだから
（更衣室での写真の事だのピンクの置手紙だの証拠あるしね）
そういう時に限って親つーのは都合がいいので有利（正しい）に
なった側の方に手のひら返したようにつく。
そうなったらボロクソに言ったれ！

そんな境遇なら、家族に合い鍵渡すのは絶対にやめるべきだろう。

いや、妹は赤の他人ではない
すでに識別REDなので敵と認識しても良いと思われ

>>551
そんな親もう親と思うな。
自立してるなら1人で生きるべし！
なにか言われたら「バカだからで」すませ！

>>551
学歴厨・・・泣けるね
働いて自分でメシ食ってるほうが偉いと思うよ
負けるなー

んで、妹とMは「話がしたい」ってなら
（茶店で話したらって案でてたし）
何も泊まらずとも良いでしょ？茶店かなんかで話しない？
とか話持ちかけてみたらどうかな
って会わないほうがいいのかな

会わない方がいいと思うヨ。
会ったらその場でのまれて負ける可能性高いよ。

「そこまで言われた以上もう友人でなくても良い。
私にはちゃんと私自身を理解してくれる友人もいるし
何も無理にあなた達と付き合う必要など無い」
と一度妹ともども切ってみては？
私も下に２人の妹を持つ姉ですが（勿論２人も同人は読むけど厨では無い）
どうしてここまでされて尚あなたが家族に依存するのか分らない。
学歴とか家族内の感情とか色々あるでしょうが、ここは
「どうせいっても通じないから」と卑屈にならずに。
とにかくまず自分の母親に「急にこんな事を言っても信じてもらえないかもしれないけど」
ととりあえず誠実に冷静に今までの事を話してみる事が第一です。
そこで一つ婆の入れ知恵としては
「昔はあまりいい高校にもいけなくてお母さんにも迷惑かけて申し訳なく思うけど
でも今１人暮しでこれからも落ち着いて生活したいので分かって欲しい。」
とか一言添えると尚よろし。

悪いけど私から見ると４３１さんは「人に対して下手に」のしどころが違うと思う。
交通事故にあって心身共に傷付いている身内に「お前がそうだからそんな目に合うんだ」
なんていう妹も情も情けも無い上に社会人としてもダメ人間だと思う。
妹や親をどうするかより、まずあなたがしっかりしないと、
ここにいる方々のナイスアドバイスも無効になってしまうよ。
生意気でスマソ。都市ガス対応ゴムホースをくわえてまいります。

ううむ･･･一人暮らししている理由は
実は私が「したい！」って言ったわけじゃないのです。
学歴気にする親が恥ずかしい娘を家に入れたくないって･･･
縁切られてるのも同じですよね･･･
実際、実家に遊びに行っても
「何しに来たの？」
で実は妹と私の対応は違うのです。
だけど妹は
「子供が会いに行かないと親が老け込んじゃうんだってば」
と、何時も私を引っ張って実家に帰ります。
あんたはいいよ、だけど私は帰りたくないのが本音だよ。
あ、すみません、愚痴っちゃいました。
妹は自分の希望で大学に近い我が町に住み始めました。

脅しの写真･･･
Tにモゴモゴと相談しました。
Tは
「恥ずかしいんだろうけど、ダメだよ。
コレはお巡りさんや家族に言わないとあんた一生泣くよ？」
って言われたので、言うことにします。

Mのマンガごっこは多分家族にバレていなんでしょうきっと。
妹にももちろん。
家族は
「Mは学歴がないバカな娘と友達になってくれているやさしい子。
しかも頭がいい！優等生！
なんていい子なんだろう。
それに比べて娘は何故あんなに卑屈になってるんだろう？
嫉妬か？自意識過剰か？」
という認識らしいです。
って言うかそういうことを言われた覚えがあります。

>>558さんの
「昔はあまりいい高校にもいけなくてお母さんにも迷惑かけて申し訳なく思うけど
でも今１人暮しでこれからも落ち着いて生活したいので分かって欲しい。」
っていうのはいい方法だと思うよ。

学歴的には私も高校中退なので家族に蔑まれてる方なんだが、真面目に誠意を持っ
て言った言葉をなんとか受け入れてくれんだろうか…
血の繋がった親なら、娘の心からの真実も受け入れてｸﾚｰ！

>>431
現生活状況で一切、親の世話になっていないのなら、もう天涯孤独の身になりなよ…
一番助けてくれるべき親がその状態じゃ、もうどうしようもないじゃん。
電話番号も変えて、さ。
こう言っちゃ悪いかもせんが、なんか…悲しいね。

>>561に同意。
いっそ、落ち着いたら引っ越して、電話番号も替えて
実家から離れた方がいいかも。
本当に悲しくなってきたよ…

今までにも何度か出てきたけど、
そういう親御さんだと、後々･･･遺産とか介護とか
面倒な事になりそうなので
はっきりした方が良いと思われ･･･

>>431
Ｍの漫画ごっこのことを、妹さんは知らないかもってことね？
なら、妹さんが来たら真っ先に、
Ｍの気色悪いピンク手紙をつきつけることですね。
ただし、その場でＭに証拠破棄されぬよう、警戒は厳重に怠りなく。

自分を虐げる人間に、きちんとした対応を取れるのって、
嫉妬でも自意識過剰でもない、誇りある人間の普通の行為だ。
あなたは堂々と、胸を張って生きるべきだと思われ！

家族と言いＭと言い、ずっとそうやって生きてきたんだから、下に見てる４３１さんが何言っても無駄なような。
あー…「そんな手紙書いてない」とか言われたら、指紋でもとってやれ。

>学歴気にする親が恥ずかしい娘を家に入れたくないって･･･
>縁切られてるのも同じですよね･･･
それなのに親の特権フル活用で娘縛り付けるなんて最悪。
自分から縁切っちゃったほうがいいかもよ。多分老後の面倒とかで
たかられるのは妹さんじゃなくて貴方だろうし。
（妹には迷惑かけたくないと思ってそう、”出来がいい”から。）

そういう親が後になって
「長女（男）が親の面倒を見るのはあたりまえでしょう、帰ってきなさい！」
と言い、抵抗すると
「家から出る時ひきとめればよかったわ！」とか言って泣かれるんだよ…。
家を出た原因はどこにあると思うんだよ。

…でもまぁとりあえず今のところは親との関係よりもMと妹さんの撃退だな。
がんばってください。

>>431
がんばれ!!
良い言葉がみつからなくて、これしか言えなくてごめん。

もし家族の人に今回の件で「漫画ごっこやってるから〜」とか言われたら
「でもＭちゃんもやってるのよ？その漫画ごっこを」と言い返してやれ。
感情的にじゃなくてさらりと言うのがポイント。
まっすぐ前しか見えてない人には感情的な言葉は逆効果。
さらり、さらりと言葉を返していけば言い合いにならずにすむ。

ところでＭって策略うますぎない？
本家見てんじゃないかって気がしたんだけど。
ここにはアドバイスできる最低限の情報だけ書いて
具体的にとった対策はすべてが収まるまで書かないほういいんじゃ？

>>431
私も>>561さんに同意。向こうが煙たがってるのなら
この件が片付いたらおりを見て引越ししたほうがいいかもね
その時はもう引越し先も親に言わない。
娘を必要としない親なら娘の連絡先を知っておく理由もないもんね。

それと、ついでだから叫びスレにでもいって
家族への不満ぶちまけておいでよ。
中間報告の間に「愚痴になっちゃいますね」
なんて注釈いれてると
見てるこっちも卑屈？って見えてしまうのだよ。

>>431!!
肩幅に足開け！！顔を出せ！歯を食いしばれ〜〜〜！！！！（激怒）
バッシーーーーーン！！
親も親だが>>431も親の言葉通りまんまと卑屈になって
これからの人生どうするんじゃあ！！
私も地方のバカ駄大学でだけど、そんなの田舎脱出すりゃあ誰も聞いてくるものねえぞ！！
娘を学歴の括りにしか見れない親がまだ人間として未熟なんだよ。
どうしてそこまで妹のいいなりになる？
嫌なら「あなたには分らないかもしれいけど、色々あって
お姉ちゃんは少し実家と今は距離を置きたいの、分る？」
の一言が言えないのだ？

脅しの写真？立派な恐喝だ。目を醒ませ。このままだとその優しい友人無くすぞ。
親が妹が、とか言う前にまず自分を何とかせええよ〜！（勿論学歴ウンヌンじゃないぞ！）
あんまり腹が立ったのでプロパンガスのホースも一緒にくわえてきます。

>>431
写真に撮られた件だけでも、普通の神経を持った人なら洒落で済まないって事も判
るだろうから、君の妹にでもまずそれを話してみて見解を求めてみるのはどうだ？
漫画ごっこ云々よりも、一般常識としてどこまで理解を求められるかをそれで測れ
るのでは？
この場合は恥ずかしがってる場合じゃないよ。
ある種、切り札以上の働きになってくれるモノなんじゃないだろうか。

>>572
でも写真の件ってＭが写真持ってるんで合って431は口でしかいえないわけでしょ？
ある程度同情はかえるけど、どうせＭは握りつぶすだろうから強力な切り札には
ならないような・・・。いくら仲良しでも一般ぴーぷるには公平にお仕事するのがＫ札なわけだし。

全体におちつけや。冷静じゃないと勝てる戦（汗）も取り落とす。
勿論、>>431だって今は答える余裕がないだけで
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=997549042
も目は通してるはずだから、
生き様への叱咤激励（^_^;　はあちらで、
ここは実用的な傾向と対策・アドバイスで固めましょうぜ。
んでわ、お茶汲んで待っているがな皆の衆・・・。

>>573
いや、だから>>431さんがその事を真摯に語っても、Ｍを信じるのかどうかを測る
目安にならんかと思った訳さ。＜写真
そこで証拠がないとか言って妹御が>>431さんを嘘つき呼ばわりするなら、さっさ
か天涯孤独になった方がこの先、幸せなんじゃないかとね。

＞何時も私を引っ張って実家に帰ります。
その負け犬根性をどうにかした方がいいと思うよ。きつい言い方だけど。

実用的とはいいがたいけど、もうこうなったら逆ギレした風を装って
Ｍを何が何でも拒否するっていう手もあるかも。
それで親や家族になんと思われるか目に見えてるけど
もういまさらな状況ではあるし･･･（；＿；）

Mのやったことを、Mの行動としてではなく、一般論としてとか、
別の人の行動っぽく妹や親に相談したらどうだろうか。
こういうことがあって悩んでいるの、とかって。
それで普通の反応が見られたら、それってMのことなんだよ、って。

「外面のいい人間」というのは押しなべて狡猾な人間だからな。
かてて加えて、学歴信奉者と言うのは単なる教条主義で並列思考が出来ないタイプが多い。
（こうだ！と教えこまれたことには疑いを持たないタイプ）
そりゃまー、Mのような人間にして見ればだまくらかすのは朝メシ前だろうて。

なんにせよ、431氏は一度家族に言うべき事を言って、きっぱり決別する必要があるだろうな。

Ｍの行動を431さんの実家に遊びに来た時点から
冷静に考証してみてはどうだろう。

Ｍが431さんの実家に来た
↓
431さんは実家を出て一人暮らし
↓
仲が良いなら知っているのでは？

または
Ｍが431さんの実家に来た
↓
卒業して時間が経っているのにアポイントもなしで突然来れるもの？

とか何とかならないかなー･･･

>>578
学歴の無い娘（ごめん）の癖に親をハメたって逆切れするだけだよ。
対等な立場で話し合うのは無理だからﾔﾊﾟｰﾘ警察経由が一番かと思われ。

>>431
一人きりになるのが寂しきゃ、厨あきらめてＭや家族といろや。
それが嫌なら、今こそ拒絶するべき所じゃねーの。

>>580
それを親厨ヴィジョンにすると。

Ｍがわざわざ431の家にきた
↓
431さんは（親からしてみれば）恥ずかしい娘（失礼）なので
家には置けないから一人で暮らしている
↓
そんな431のところにわざわざ尋ねていこうとする
Ｍはなんていい子なんだろう

または
Ｍが431さんの実家に来てくれた
↓
卒業して時間が経っているのに突然とはいえ431さんのために来てくれた

・・・これが親厨

戸籍って、個人でも案外簡単に抜けるんだよ。
電話番号だって変える時に諸事情言えば、家族にだって漏らされる事ないし。
極論に行き過ぎるのもどうかって思われるかもしれないけど、何もかもを捨てて
己一人で生きていく覚悟が出来るならこの先の闇も明るくなるんじゃない？

Ｍに対する以外のアドバイスは難民でどうでしょう？
431さんの家族との在り方への意見は多分難民で書くのが宜しいかと。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=997549042&ls=50

>>583
親厨じゃないな、学歴厨か。ｺﾞﾒｿ。

こちらの出しつづけるべきカードは「真実」だろう。
なんせ相手の手札は全て「ウソ」なのだからな。
降りない限り絶対勝てる。
気持ちで譲歩するのだけはダメだ。
家族にもMにも気持ちで負けるな。

Tが私の部屋についたそうです！
途中お巡りさんに説明して、今大家さんと隣人さんに説明に向かうそうです。
妹がきても絶対に家に入れるなと。
ついでに親もです。
大家さんは私が何故ここに引っ越してきたか知っているので、
「世の中学歴だけじゃないだろうにね･･･
それしか考えられない家族もかわいそうだよ。」
と、引越し当時は言ってくれ、楽になりました。
私も妹の言いなりになっていたのは幼いころからの習慣で･･･トホホ。
むっ！これじゃあいけないんですよね！ハイ！

とりあえず手紙は元はTが保管してあります。
保存方法は向こうの指紋が落ちないようにビニールに入れてあります。
コピーしまくった一枚を持って立ち向かうことにします。
脅迫写真は･･･取り返すのはもはやムリかもしれません。
Mの事だから証拠隠滅している可能性も。
まんがゴッコもさらりと話題に出してみようと思います。
Tが話し合いになった場合は派出所近くのファミレスを提案していただきました。

あと、Mが際雄来がらみのイベントねらいかどうかはわかりません。
ジャンルはそれになってますが、まだイロイロとあちらこちらに手を出してるようで？
ですので、際雄来のジャンルの方々気軽にジャンル名出してしまってすみませんでした。
Mが特殊なだけで･･･ああ･･･。

妹も親も信じてくれなければもう今度こそ切れる決心です。
関係ないので書きませんでしたが、婚約まで決めた彼を
親の一存で破棄させられました事も在りましたから･･･トホホ。
大事な友達Tの事を高卒ってだけで悪く言う親にももううんざりで。

Tにはカギを渡しておいてありますので、
引き続き留守番を頼んでしまいました。
ごめん･･･T･･･私もちっとしっかりするわ。

>>431
もう、言える事は一つだね。頑張れー！負けるなー！

激同意！>>587

嘘吐きと対峙する場合、こっちは絶対嘘言っちゃ駄目。
「こっちも嘘言ってるじゃん」ってなったら、
こっちの信用度がさらに下がって、相対的に相手の信憑性高めちゃうからね。
家族が信じてくれない分、他の周囲の人から地盤固めるのが良いと思う。

>>588
そうだ、こちらが正しいのだから負けない気持ちが一番大切だ、
これを機に真の意味で家族の呪縛から解き放たれるとよいのな。
……にしても人生の転機としてはイヤなきっかけだ。

学歴なんかなくても
431さんには良い友達も彼氏（ｺﾞﾒｿ元、だね
もいるではないかー
学歴厨ｲｯﾃﾖｼ!!

確かに縁を切るつもりで真実を言いつづけるしかないのかも。
「Ｍとは縁を切っている」
「遊びに来る連絡は受けてない」
「Ｍもマンガごっこ屋さんだ」（･･･はいらないか？卑屈に聞こえるかも）
泣き喚いてでも自分は本当のことしか言ってないって主張しなきゃね。

はたと気づいたがＭの親には連絡取れないのか？
ぶりっ子なら逆手にとってＭの親から謹慎処分をＭに出してもらえば・・・
（実家に戻す＋監視）・・・まあＭの人格聞いてると親も厨っぽいが。

>>594
敵が増えるだけな気もする…

>>594
外面の良い人は良い顔を使うべき相手は心得ているから、無駄かも。
むしろ言いがかりだ、と意見されちゃうんじゃないのかな？

じゃ・・・Ｍの発言テープ録音＋例の手紙送りつけか。
なんにしろ一度Ｍとは自宅以外の場所で直接対決したほうが良いと思われ〜。

いざとなったら躊躇わず警察に頼るのは一つの手には違いないが、
基本的には民事不介入なので、最終的には>>431の「絶対家には
入れない」「Ｍともども、自立して生活している一社会人に理不尽な干渉をして
くる親兄弟と縁を切ってでも今度の穏やかな生活を死守する」という気構えが
何より必要。
そのバックアップをしてくれる大家さんやお隣さんに恵まれていることに感謝
しつつ、撃退頑張って！！

Mの親への連絡も考えました。
ですが、やはりお約束の通りTに止められました。
「もし親がMと同じ人種だった場合、ややこしくなる。
まだ決定的証拠がないんだからこっちが不利になるよ。」
って言われたもので。
お巡りさんには「絶対に家に入れない！」「許可を出すつもりはない」
宣言をしているのでもし強引に入られたら
不法侵入が適用されるかも？（かもだけど）

あと、さっき妹から電話はいりました。
とりあえずさっきのファミレスに誘導しておきました。
そこでいったん待ち合わせって感じで。
電話だとらちがあかないって言うか
「お姉ちゃん酷い！友達選べ！」
の一言だけですし･･･。
もちろん、Tに同席してもらいます。

さて、仕事ラストスパートかけることにします。

１の時からよんじゃいたけど、初めてライブに遭遇した･･･
>>431さんの撃退成功を心の底からお祈りします。
ちゃんと悪い事した奴には罰をあたえてくれ、神様！
Ｍ退散！押しかけ厨退散！

しっかし、押しかけ厨＋家族（学歴）厨って･･･今までの中で一番哀しいな。
まわりの方には恵まれているようで、それがなによりです。

疑問。
何で妹さんはホイホイと仕事中のひとに
電話がかけられるんだろう？

＞「お姉ちゃん酷い！友達選べ！」
これはTのこと？

友達は選べても、血縁は選べないからねぇ

多分、妹さんはＴさんのこともその場で悪く言う可能性があるよね。
Ｔさんはしっかりしてる人みたいだけど、Ｔさんをかばえるのは
431さん、あなただけだよ。
気を強くもってがんばれ！ 学歴よりも人格！
だいたい高学歴で変な犯罪を起こすやつだって世の中たくさんいるんだから。

>>431さん
妹から言われた事はもう子供のヒスだと思って流しなされ。
「私には私の生活があり、考え方がある。これ以上私の友人にまで無礼で非常識な
態度を取るのなら、身内として恥ずかしいし（ここポイント）これからの付き合いも
距離を置きたい。」と言いなされ。
できるならバカ妹に（スマン）
「あなたも感情的にならずに話す事はできないの？」とでも言ってやれ。

そんで最後に学歴の事で親から色々言われるのってあなただけじゃないよ。
就職先でも「せっかくここまで育てたのに・・。」と言われたりする事も一杯。
頑張れ。じゃ２本ゴムホースくわえつつ名無しに戻ります。

妹がＴさんに何言うか容易に想像できるな…
つーか妹、そんなにＭになついてるなら自分が泊めてやれよ。
嫌だと言ってる人に無理矢理関わらせようとするなよ。
実はわかったうえで嫌がらせでやってるんじゃないのか？

>>606
そんな気がしてきた。
（難民スレでの妹の仕打ちの話を読んで）
妹は431さんのことが嫌いで、431さんを親共々馬鹿にしていて、
431さんがイヤなことをしたいんだよ。
自分がいい子になりつつ。
だから431さんがMを嫌ってることを承知の上で
431さんの家にMを召還したいんじゃないの？
本当、やな妹！

431さんが妹や親に遠慮してるのが可哀想だね。

ああ、少し希望の光が！
元彼が職場から実はここのスレ読んでいるらしいです。
最初は
「もしかして○（私）かなぁ？」
だったのですが、難民スレに彼との出来事を書き込んで
それを彼が読んだら
「ああ！やっっぱり○だあ！」
と、会社抜け出して電話をかけてきてくれました。
よかった、夏コミで携帯の番号教えといて！
妹を誘導したファミレスに一緒に行ってくれるとの事です。
妹に
「世の中学歴じゃねえ」
ってことを判らせたいといっておりました･･･穏便に。

それでは、行ってまいります。

>>431さん、元彼さんきてくれるんだ！よかったね。
無事の解決をお祈りしております。頑張れ！！！

>>608
いい人だね！！おめでとう！
親のせいで分かれたっつってもいいお付き合いが出来てるんだね（ﾎﾛｰﾘ

どんな奇麗事言っても学歴は必要じゃないとは言い切れないけど
それを自慢するのはﾔﾊﾟｰﾘｳﾞｧｶだよね。苦労して手に入れた人間もいるしさ。
・・・つーか大学出るくらいその気になれば誰だってやるんじゃい。むしろいかないで
生活できるっていのは本人がすごく努力してるってことだから馬鹿にしてんじゃねぇよｺﾞﾙｧｧｧｧｧ!!

>「世の中学歴じゃねえ」

これは今回はとりあえず置いておいた方がよかないか？
ややこしくなると思う。

・Mを家に泊めない。
・これからも付き合うつもりはない。

最優先はこの二つでしょ。

そうだけど、妹が入ってきてるのが不安だな。
学歴話に持っていきそうで。ってかそれ以外妹は話ができない気も。

>>611
禿同。まずＭを片づけてから家族だね。
>>431さん、がんばって憑き物落として〜！！

>>610
まあそれしか自慢できないかわいそうな人達なんだから
なま暖かく見守ってやってください。
被害にあったらたまらないけどね

>>611　穏便にとは言ってるみたいだから多分大丈夫だと思うけど・・・
でもＭとやらに「男連れ込んでたんじゃない」って感じの事を家族に言われて、
男（しかも元彼）連れてって大丈夫なのか・・と言う不安はある。
話こじれんだろうか・・・

うん、水をさすようで悪いんだけど、話し合うポイントは絞った方がいいよ。

まず、Ｍは友人でもなんでもないということだけ、クリアにする。
今後いっさい近寄るな、妹は無関係なんだから口出しするなの２点。

元彼さんも、同席ではなく近くの席にいた方がよろしいかと。
Ｍの件で経過説明をできるのは、Ｔさんだけだから混乱の元になりかねないよ。

>>615
年頃の女が男を連れこんで何が悪い
…と開き直れるくらいの強さが>>431さんにあったら大丈夫じゃないかと。

とにかく元彼という立場じゃなく単なる男手として望む方がいいと思う。
過去の因縁はあとにして、今はとりあえずMと妹を引き下がらせるべし。

>>615
親のほうから綺麗さっぱり縁切ってくれるかもよ。
渡りに船じゃん。

>>618
それはあり得ないと思うよ
そんなんで切るんだったらとっくに切ってると思うし。
老後の面倒とかは全部431さんに見させるつもりだと思うよ。
いろいろ言って恩着せて

>>618
いや、そうとは限らないのが厨の恐ろしいところだ。
最悪は体面を気にして無理矢理431さんを実家に連れ帰ろうとしたりとかな。
とにかく慎重に対処すべし。

学歴厨な親や妹と縁を切っても、431さんの周囲にはTさんSさんを始めとした
いい方々がいて、431さんは今幸せなのだ。
Ｍの件はいらんおせっかい以外の何物でもないのだ。

という事実を思いきりわからせてやればいいと思うよ。がんばってね。

厨は誰にたかったら得か見極める目はありますからねー。
散々431さんをいびっておいて
老後の面倒は妹じゃなく431さんに見てもらおうとするのが
厨親のやり方です。

自分が若いうちは散々いびって、面倒見ないで
自分が年老いたらどこからか面倒見てくれる人が
現れるなんて、都合が良すぎ　なんて思わないよね。
当然だと思ってるんだろうね

せっかく順風満帆に暮らしてるのに、よってたかって邪魔しやがって。最低。

>>624
厨は他人の幸せに「よかったわね」なんて
言えません。「私が幸福じゃないのに、あんたが幸福なのはおかしい」
これが厨の考え方です。

感想等はこちらまで。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=997549042&ls=50

ｼｱﾜｾﾅｶｷｺﾐﾓｱﾙﾖ!

そだね。Mと妹には要注意。
今回のことが、Tさんと431さんとSさんのがんばりで
くい止めたとしても
これからも431さんの幸せを妨害しにやってくると思うから
負けないで！といいたいです。

親や妹に理解してもらうのは無理かも。。。

とりあえず、「ご本人が行ってきます」と対決に向かわれた以上
ここで今できるアドバイスは終了かな。
あとは吉報を待ってます。

そうそう、難民の方に幸せな話が載ってます。
>>626 さんのアドレスまでレッツラゴー

>>431
役に立ちそうな意見は出来ないけど、がんばれ！
431さんが勝利するのを心から応援します。
431さんと知りあいじゃないのがもどかしいよ。

>>628
そだね。
431さんの報告を待ちつつ、感想がある人は避難所に逝って思いのたけをぶつけましょう。

妹にこのスレッド見せられねーか。
Mの襲撃時間＞大家さんを始め、それだけ騒いでいたのなら証人が
何人か出てこないか？
431さんまだ見ているなら警察に相談して証人を求められそうだったら求めてみて。

>>631
＞妹にこのスレッド見せられねーか。
既出ですが、ここに居る人間は妹の言う「マンガごっこをしてる人間」なので、
鼻で笑われるのがオチでは。
同人板の意見ってことを伝えなきゃいいんだろうけど、まぁそんな人間が
見知らぬ他人の意見なんてきくわきゃないってのもある。

＞「久しぶり！Mだよおvvv
同人やってるぅ？私済雄着に乗り換えちゃったvvv
実家で聞いたけど一人暮らししてるんだってぇ？
何で早く言ってくれないの？寂しいでしょう？
おやさしいM様(キャハッ）が遊びに来てあげたわよ
だけど、居ないみたいなのね？また来るからねぇ
Mとあえて嬉しいでしょう？」

す、すいませんコレ原文そのままですか？激痛すぎます・・

ちなみに私も元彼さん同席は反対です。厨っていうのは
議論のすり替えがうまいから、「ほら男連れ込んでる」系の話に
もってかれそうだ・・・

ほんとにまずそうだったらTさんが止めてくれる気がする＜彼氏同席
いろいろと手馴れてらっしゃるし。

重要なのはＭを泊めないってことだから、それがクリア確定な以上、わりとどうでもいいことかも。

あ、彼氏同席のことです。

431さんからすれば、どんな親や妹でも家族だから、私達が簡単に
言うほどすっぱりと縁は切れないよね。
切らなくてもいいから、今回のことが終わったら、ちょっと距離を置いて
みてはいかがでしょう？
里帰りも妹が強引に誘うなら「仕事」を言い訳に使うと、学生には結構
効くようです。

学歴厨ってまだ結構いるのね〜、この不況の時代にさ。T大出ていて、
あまりのプライドの高さのために、アルバイトさえしていない30男を
知っているので、その親厨にサンプルとして見せてやりたい。
「立派な大学出ていても、まったく仕事をしないでいるこんな奴よりも、
娘さんの方が人間として社会人として立派ですよ」ってね。

>>635
さすがに「どうでもいいこと」ではないと思うが・・・
今回だけクリア確定でもなー。まずくやってまた親や妹がうるさいのも
なんだし。

いろいろとうまくいくことを祈ります。

今までの流れからすると今頃妹厨はTさんに対して酷い事を言うような気がするんだが･･･。
大丈夫だろうか？
もし私が目の前で友達を侮辱されたら切れるまではいかないけど
「おい･･･今何て言った？今すぐに取り消しなさい」って低い声で言いそう。
自分でも厨臭いと思うけど、大事な人を侮辱されて冷静でいれるほど大人じゃないし
そんな大人にもなりたいとも思わない。

>>640
文章が変ですね。

×酷い事を言うような
○酷い事を言っているような

マウスのケーブルで逝ってきます。

>>431
あれも言おう、これも言おうと考えてると431さんみたいな人は混乱して言い負かされるから、
とにかく「ＮＯ」と言い通すことだけを決めておくといいよ。
相手が何をしても、何を言ってもＮＯ！口で負けそうだと思ったら泣き出しても喚いてもいい。
「周りから自分がどう思われるだろう」に気をまわさず、とにかく今目の前のＭと妹にＮＯを
言い続けることだけ考えてると少しは突破しやすくなる。もちろん、味方がわのＴさんや元彼さん
には事前に言っておく（彼らまでびっくりしてあなたを止めたら困るから）。
Ｍと妹はあなたを説得に来てるんじゃなくて、あなたに自分の言うことを聞かせよう、「ＹＥＳ」と
言わせようとしてるだけなんだと思う。だから話しあったところで、あなたの理屈が向こうに通じる
ことは絶対ないと思った方がいいです。
Ｍみたいな人は、本能的に「ＮＯ」を言えない人をかぎつけて友達という名前の下に餌食にするのよ。
だから、あなたがＮＯしか言わないとなれば向こうから離れていくと思う。
今日は悪霊払いなんだと思って、「ＮＯ！」と呪文を唱え続けてね。

・・・と、つい熱くなってしまったが、考えたらもう431さん2人と遭遇してんだよね。
うう、がんばれと祈ることしか出来んのか。

>>431
いっその事、私と友達になります？（ﾜﾗ
一応、それなりの大学に通ってます。親御＆妹さんの「学歴」攻撃の
盾にはなるかも（ﾜﾗ

冗談は、さておき。

>>431さんは、相手が傷つくからとか、自分が悪者になるからとかいう
不安から強気な態度に出れないんでしょうが、正しい事をしていれば
分かってくれる人は、残ります。もっと、堂々として良いと思いますよ。
っていうか、分かってくれない人を回りに置いても、損するだけ。
むしろ孤独になった方が、マシかもよ。極論だけど

今、対戦中でしょうかね？

>>431さんが、卑屈になっていたのは、仕方ない事だと思います。
あんな家族に囲まれていたら、子供の頃なんかは卑屈になるしか
身を守る方法は、なかったでしょうし。
問題は、今までが卑屈だからといって、これからも卑屈で居続け様とする事なんで
書き込みを見る限りでは、>>431さんは、頑張って更正（ﾜﾗをしようとしている様なので
自分は、ここから応援します。
ヾ(^^ゞ))..( シ^^)ツ_フレーフレー

難民に行こうとしたら「このスレッド大きすぎます」って出たんだけど、
私だけ？

>>６４６
うちは大丈夫だった。

難民のほうに病院バトルの第二弾代理報告がもうすぐ載りそうな予感です。

おや、私も…逝けない。

>>646
私もですよ〜。どうしちゃったのかしら?

かちゅは大丈夫だけどな＜難民のヲッチスレ

http://natto.2ch.net/nanmin/index2.html#10
こっちからどうぞ。
入院中のＴさんが大変なことになってます。

海老鯖とカレー鯖が飛んでる…納豆もかも

ヤパーリ見られない。＜雑談スレ
難民INDEXから最新10レスだけは見られるけど。
レス700にもなってないのに、なんでだろう。

>>646
漏れも難民に行けない…

>>652
鯖とびですか。こんな飛び方もするんだ……。

私も難民のスレに逝けない。
それからここのすさみスレも同じエラー表示が出て逝けない。
なんかあったのかな？

逝けないし厨は協力だしｳﾄｩ

かちゅ〜しゃ及びホットゾヌではまったく支障なし。
林檎の人はマカー用で普通に見られるそうです。

難民のスレで何があったかみたいのに見れない。

自分、家が駅から近い上車持ちなので、「今度の旅行の前夜泊めてくれ。ついでに
朝送ってくれ。謝礼は出すから」と友人二人から打診があった。あんまり急でもにょっ
たけど、両人比較的常識人だしまあいいかとＯＫしたんだけど、そういうお金って
どうしたらいい？　遠慮なくもらっといていいかなー？
（因みに私は都合で今回不参加）

かちゅでも見られないんすけど……。
使い方が間違ってるのか？？

>>659
難民の方のスレに入院中の彼女のその後をまた
代理人さんが書き込んでくれるらしい。

しかし病状悪化しているようなので、かなり心配・・・

窓の人はかちゅ〜しゃの導入を検討してみては？
こんな時は便利だし、この間みたいに複数スレ同時進行ライブのときも
ブラウザ3つも4つも立ち上げてリロードするよりは遥かに楽だよ。

>>660
友人だったらメシでも奢ってもらう。
金だといくら貰うかで揉めそう。

>>661
古いバージョンならエラーになる。
最新版を落として上書きすれ。

雑談へ行けない皆様、落ち着いて対処してね。
ライブ中だけに、そのネタでのここのチャットはちと好ましくないかと。
>>660
貴方が泊めることそのものに抵抗がないのなら、
謝礼については……まあ、別にいいっちゃいいのでは。
金銭では気分がもにょるようなら、
代わりに宿泊中の食材等の物品を提供してもらうとか。
（って書いたら自分で肉般若思い出してｳﾄｳ…）

>644 名前：代理人リターンズ 投稿日：2001/08/17(金) 22:38
>431さんが大変な中入院中のＴの話で済みません。
>事態が悪化し本人からの報告が当分無理になりましたので本人にかわりお詫びと代理報告させていただきたく参上いたしました。
>今帰宅途中ですので一時間ぐらい後に大きな異変が無ければ報告させていただきます。
>私も腸が煮えているので欝憤をはらさせてください。

難民の書き込みです。難民板もエラーで大騒ぎで、今のところ続報はありません。

難民より、こちらも見れなくなったとの報告がありました。
正直テレホ時間で危険なのは承知ですが、背に腹。いったんageます。

どうやら、このスレも難民と同様の症状が起こったようです。
かちゅ使いですが、今ブラウザで確認しました。

何が起こってるんだ・・・・？

>>665
ありがとう、見られました。
かちゅ便利だ……。

教えてちゃんで申し訳ないですが、かちゅって何処でDLできますか？
ちなみにwinユーザーです。

>>671
ほれ。

http://members.jcom.home.ne.jp/katjusha/

かちゅ〜しゃ
http://members.jcom.home.ne.jp/katjusha/

林檎の人はこちら マカー用
http://tmhkym.net/maka/

ついでにほら。>>671
マカー用。
http://tmhkym.net/maka/

今更な話題ですが、私の父親は「御なに学歴なんかいら〜ん！！」派
なので、大学行くのが大変だった。
431さんの親とそこだけ取り替えてもいいかもしれない（笑
431さんも妹さんに「あんたが一人暮しで大学に行けるのは私が大学に
行かなかったからだ、感謝しろ」くらいいえたらよかったのにね。

とりあえず上げる。
しかし難民と違って、ここはすぐに10以下に落ちるから、
下がったら上げるやり方ではすぐ限界きそう。

あげとこう

余所スレッドからのコピペです。

744 名前：名無しこぴぺ 投稿日：2001/08/17(金) 23:22
>現時点で分かっていること
>＞read.cgi ver4.22 (2001/8/17)
>　スクリプトのバグっぽい。　かちゅ〜しゃではちゃんと見られます。
>
>なのでひろゆき側で対応してくれるまで待つか、
>かちゅ〜しゃを入れるかですね。

だそうです。

参考
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998057321&ls=50

余談ですけど…今ブラウザから書き込もうとしたらメアド欄消えてるし。
どうせageるからいいけど…（藁

何もなければこのまま放置しておいてもいいんだけど、今は431さんのことが
あるからね…
つーか、デフォルトの書き込みMAXが500までになったってマジ？

現状、難民をage進行してみてますので、
様子が判明するまでは、こちらは保守ageのみにするのはどうかと。
ただし相談・報告は場合問わず、どかどか書き込んでください……でどうよ？

難民板
http://natto.2ch.net/nanmin/index2.html

上位10スレ以内をお探しください。

ageる。
しかしやっぱり、このやり方は無理があるぞ。
10以下落ちなんてあっと言う間だ。

>>679
え？
その話はどこで？＜MAX５００

>>683
批判要望板みれ。

わざわざあげないで様子見たほうがいいんじゃない？

ダウンロードしたのはいいんですが
イマイチ使い方がわからないのです｡
どなたか教えてください｡

>>686
おいおい…

左のフレームで見たい掲示板選んでクリック。
すると右上のフレームにスレッド一覧が出る。
見たいスレッドをクリックすると右下にレスが表示される。
いろいろ機能はあるけどとりあえずコレだけ覚えてくれ。>>686

>>686
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=996514969
http://www.onputan.com/cgi-bin/onpuch/katjusha/index2.html

J-BBSに避難所立てたよ。
かちゅがいやな人、事情があって使えない人など
よかったらどうぞ。
http://64.71.134.227/sports/bbs/read.cgi?BBS=569&KEY=998060894&LAST=50

>>690
かちゅの人は690ではエラーになるのでこちらからどうぞ。
http://green.jbbs.net/sports/569/love2ch.html

レス数じゃなくて、ログ容量の許容量が512KBから256KBになったらしいぞ。
他の板でも少し騒ぎになってる。
これじゃあ長文系の多いスレはすぐに読めなくなるので、
批判要望板に容量を元に戻してくれるよう嘆願した方がよくないか？

どこでかちゅーしゃをダウンロードできるのかがわからない…
どなたかお願いします。m(__)m
教えて君でごめんなさい

>>684
ありがとう！
「このスレッド大きすぎます。」とは何だスレかな？
制限の詳細はよくわかんないみたいだね……（汗）

かちゅ〜しゃ
http://members.jcom.home.ne.jp/katjusha/
林檎の人はこちら マカー用
http://tmhkym.net/maka/
避難所（Jbbs）
http://green.jbbs.net/sports/569/love2ch.html

かちゅ〜しゃ （WIN用）
http://members.jcom.home.ne.jp/katjusha/

林檎の人用
http://tmhkym.net/maka/

これ、定期的に書いたほうがいいんかな。

>>695
かぶったー。ごめん。

かちゅ〜しゃ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=996514969
http://www.onputan.com/cgi-bin/onpuch/katjusha/index2.html

>>693
>>672にリンクあったよ。
開けなかったら左側のカテゴリの下の方に「ツール」がある。
その一番上「ツール案内」開いてみてー。

こっちもかぶった、ゴメン

こういうことらしい
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998057321

かちゅーしゃ初めて使ったけど、凄く便利…

431さんの無事を祈りつつage。

難民板に代理人さんがいらしてますよ〜
……Ｔ、許すまじ。

皆さんありがとうございます。
教えて君にこんなに親切にして下さるなんて
大感謝です。

>>703
怒りはわかるけど、ＴさんとＡを間違えなさるな…

TさんじゃなくてAでしたね、Tさん申し訳ないです。
難民板にも同じ間違いをしてる方がいて
ﾁｮﾋﾟｰﾘドキドキ…

不謹慎ですね、ｽﾏｿ

>>705
ｽﾏｿ

自分のことばかり言い立てるっていうのは最悪だね。
テレビ沙汰でも新聞沙汰でもやってやればいい。
困るのは議員の方だろうし。
このさい同人だから、と遠慮すること無いと思うよ。

かちゅの場所を聞いたものです。教えてちゃんだったにも関わらず
親切に教えてくださった方々、ありがとうございました。

>>707
つっこみ早すぎたこちらもゴメソです。
Ａって「最低」と言う言葉がホントにピッタリ来るね。

議員の知り合いってちらつかせれば脅し効くなんて
今は昔の話でしょ。不祥事が出れば恰好のマスコミのえじきだしね。
そこまでくれば立派な脅迫だろうし、その議員ってーのもそこまでバカじゃなかろ。

ああ、腹立つ…涙出てくるよ

難民で書かれた事に本家で反応してどうするんだよ。
本家から難民に行くならともかく、ただの感想をこっちに持ってくるなよ。

>>711
自分だ、ｺﾞﾒｿ
反省して逝ってきます

　　　■■■■「このスレッド大きすぎます」■■■■
スレッドの容量が256kbもしくは128kb(鯖に寄ります)をこすと、
このエラーが出ます。諦めて新スレッドを立てましょう。
今のところはnatto・kaba・salad・yasai・curryで確認されています。

コピペ荒らしなどでいっぱいになった場合には、
削除してもらえれば使えます。各板のレス削除依頼へ。

スレ容量の見方。
datを開いて、スレのkey番号で検索してみましょう。


どうやらこれがファイナルアンサーらしいぞ。

>>713
じゃあ、新スレたてるしかないんだね。
長文も多いこのスレだと、引越しをいくつで設定すればいいのか
難しいな。

>>713
そんなの予告してた？知らなかったよ。
いきなりそんな措置にするなんて不親切っっーか。
しかもテレホにだろ、だから混乱するんじゃないか。
あ、スレ違いスマソ。

>>714
いいとこ500くらいじゃないか？

>>714
しばらくは、そのメッセージが出るまで続行で
いいんじゃない？

2ちゃんねるで何か変更があってもあんまり予告しないでやること多いよ。

ちなみに批判イパーイで元に設定戻ることも多い。
上のスレッドリスト、昔10件表示になったときすごい批判あって
元にもどったもんだ

で、結局このスレッドは容量オーバーでもう見ることはできないの？
教えてちゃんでｽﾏｿ。
でもデイライブや入院されてた方の報告が気になるんだよ
難民板も同じ状態だし

ツール入れたらいいだろ。

>>721
出来ない人もいるだろうさ。
家族共有のパソとかHDに空き容量がない人とか。

721＝Windoze使ってる厨房

>>721
かちゅを何故か拒まれている人もいると思われ。
私もそうで、親のパソコンにかちゅーしゃをインストールしたよ。

かちゅーしゃってトロイし込んであるんだよ？
しらなかた？

>>725
はいはい。

>>717
スレたての相談は難民？かちゅ使いだけ？
一応の目安は決めておいたらどうかな。そのレス数になる前に
メッセージが出るかもしれないけど。

>>723=Appple使ってる厨房
林檎用にも試用版がでとるらしいぞ。探しに逝ってくれ。

変な表示が出るのって一部の板だけなんだよね。
ホント何がしたいんだろう？

かちゅは入れられないからスレ全部見れないよ〜。
その後が気になるのに。

とりあえず一度あげ

431さんてこのスレ見れてるのかな。
対決どうなったんだろう…

>>729
必死だな(藁
残念だが違うよ

「このスレ大きすぎます」
詳しくはここの220から。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=997804717&ls=100

雑談スレ、お引越ししました。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=998080319&ls=50
かちゅ用
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=998080319

こっちも引っ越ししたほうがよくないですか？

同人板のローカルルールが良くわからないので
同人板では新規スレッドを作成したことがありません。

誰か、手慣れている方、お引っ越しお願いしてもよろしいでしょうか？

>>735
そうだな。人が少ないうちにやっといた方がいいかも。

う〜、私も新規スレッドたてたことがないので慣れている方に
お願いしたいのですが（すみません）

http://natto.2ch.net/doujin/dat/ で、新規スレの番号で時々データの
大きさを確認したほうがいいということと、
１で>>2にたくさん誘導されていますが、データが大きくなりすぎると
２だけの表示もできない（昨夜試しました）ので、JBBSなどはデータが
大きくなったときの新スレ作成相談用に１に持ってきてはどうかと
思います。

nattoじゃなくてyasaiね。
http://yasai.2ch.net/doujin/dat/

このスレは長文が多いから
（マスコミ板とかもお引っ越しが早いんだよー）
400〜500レスくらいで引っ越したほうがいいように思われ。

テンプレつくたよー。

このスレは同人関係のお泊りについての話、またはそれに準ずるお話の場です。

・困ったら迷わず警察に相談　＞＃9110へ（９時〜５時と考えていいでしょう。）
・過去の体験談の長文書き込みはメモ帳で作成、確認してからのコピペを推奨。
・1つの書き込みは24行以内に。それ以上だと省略されて表示されちゃいます。
・生ライブ中やチャット状態の時はsage進行でお願いします。
・鯖負担にならないよう脊髄反射レス・１行レス・ループレスは慎みましょう。
・書き込む前に１回リロードして冷静になろう！
・ネタ・マジ議論などのスレ違い話題は>>2にある難民板ウォッチスレで。
・お泊り・押し掛け以外の厨房話は>>2の「痛い言動」か「出張版」（現在鯖移動中）で。
・スクリプトが変更されて、256kb以上のスレは表示されなくなりました。
よってお引っ越しは400〜500レスくらいがいいかと思いますが、このスレは長文が
多いため、それ以下でも256kbを越えそうになったら速やかにお引越しがよろしいかと。

●初心者の方へ●
まず過去ログか>>2のダイジェストを読み、スレの空気をつかんでから参戦するのがお約束だと思われ。

前スレ【その42】→http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=997364021


天高く、厨肥ゆる秋。夏混みは終わりましたが、イベントはまだまだイパーイ。
皆様気を引き締めてまいりましょう。

関連スレはこちら。

■同人合宿所ウォッチスレ■肉般若城＠難民【5】
　　http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=998080319
合宿所スレ！ダイジェスト版
　　http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=997985141

過去ログは量が多いのとdat行きが多数なので割愛。
ダイジェスト版の各スレタイトル部分からご覧になれます。

ちょっと一つ目変更。
細かいことですが。




このスレは同人関係のお泊りについての話、またはそれに準ずるお話の場です。

・困ったら迷わず警察に相談　＞＃9110へ（９時〜５時と考えていいでしょう。）
・過去の体験談の長文書き込みはメモ帳で作成、確認してからのコピペを推奨。
・1つの書き込みは24行以内に。それ以上だと省略されて表示されちゃいます。
・生ライブ中やチャット状態の時はsage進行でお願いします。
・鯖負担にならないよう脊髄反射レス・１行レス・ループレスは慎みましょう。
・書き込む前に１回リロードして冷静になろう！
・ネタ・マジ議論などのスレ違い話題は>>2にある難民板ウォッチスレで。
・お泊り・押し掛け以外の厨房話は>>2の「痛い言動」か「出張版」（現在鯖移動中）で。

・スクリプトが変更されて、256kb以上のスレは表示されなくなりました（08/17）。
よってお引っ越しは400〜500レスくらいがいいかと思いますが、このスレは長文が
多いため、それ以下でも256kbを越えそうになったら速やかにお引越しがよろしいかと。

●初心者の方へ●
まず過去ログか>>2のダイジェストを読み、スレの空気をつかんでから参戦するのがお約束だと思われ。

前スレ【その42】→http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=997364021


天高く、厨肥ゆる秋。夏混みは終わりましたが、イベントはまだまだイパーイ。
皆様気を引き締めてまいりましょう。

こんなん（>>742-743）でどう？
とくに意見がなければこれで立てますが。

つーかyasai鯖は256kb以下でいいんだよね。128kb以下だっけ？

そのもよう＜256

意見がある人がいるかもしれないあげ

雑談所の要請によりage申す。

かぶった。ごめん。>>747

>>747さんありがとう

テンプレ、意見です。次のようにしたらどうでしょう。

このスレは同人関係のお泊りについての話、またはそれに準ずるお話の場です。

・困ったら迷わず警察に相談　＞＃9110へ（９時〜５時と考えていいでしょう。）
・過去の体験談の長文書き込みはメモ帳で作成、確認してからのコピペを推奨。
・1つの書き込みは24行以内に。それ以上だと省略されて表示されちゃいます。
・基本的にsage進行でお願いします。
・鯖負担にならないよう脊髄反射レス・１行レス・ループレスは慎みましょう。
・書き込む前に１回リロードして冷静になろう！
・ネタ・マジ議論などのスレ違い話題は>>2にある難民板ウォッチスレで。
・お泊り・押し掛け以外の厨房話は>>2の「痛い言動」か「出張版」（現在鯖移動中）で。

・スクリプトが変更されて、256kb以上のスレは表示されなくなりました（08/17）。
　よってお引っ越しは500レスで。
　なお、500レス以下でも256kbを越えそうになったら速やかにお引越しを。
　もしもスレッドが見れなくなったら「出張版」で引っ越し相談をしましょう。

●初心者の方へ●
まず過去ログか>>2のダイジェストを読み、スレの空気をつかんでから参戦するのがお約束だと思われ。

前スレ【その42】→http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=997364021