家は宿でも合宿所でもねぇぞ！！その４１

このスレは同人関係のお泊りについての話、またはそれに準ずるお話の場です。

・困ったら迷わず警察に相談　＞＃9110へ（９時〜５時と考えていいでしょう。）
・過去の体験談の長文書き込みはメモ帳で作成、確認してからのコピペを推奨。
・1つの書き込みは24行以内に。それ以上だと省略されて表示されちゃいます。
・生ライブ中やチャット状態の時はsage進行でお願いします。
・鯖負担にならないよう脊髄反射レス・１行レス・ループレスは慎みましょう。
・書き込む前に１回リロードして冷静になろう！
・ネタ・マジ議論などのスレ違い話題は>>2にある難民板ウォッチスレで。
・お泊り・押し掛け以外の厨房話は>>2の「痛い言動」か「出張版」（現在鯖移動中）で。
・このスレのお引っ越しは900。特に当スレは夏コミ期間に重なり戦場になりかねないので迅速に。

●初心者の方へ●
まず過去ログか>>2のダイジェストを読み、スレの空気をつかんでから参戦するのがお約束だと思われ。

前スレ【その４０】→http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=995522165


＋＋ああ神様、願わくば厨房の襲撃を受けずに夏コミを乗り切る事ができますように・・・（祈）

関連スレはこちら。

■同人合宿所ウォッチスレ■肉般若城＠難民【３】
　　http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=995878060 　　
合宿所スレ！ダイジェスト版
　　http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=996424650

過去ログは量が多いのとdat行きが多数なので割愛。
ダイジェスト版の各スレタイトル部分からご覧になれます。

ほぼ前スレ詳細からのコピペですみません。
至らぬところ等ありましたら、フォローお願いします。

それではアナウンスして、名無しに戻ります。

>>1
お疲れ様です。

>>1さんお疲れ様です。

>>1さんおつかれさん。

っちゅーかなんで彼氏は電話で「くるな！」だけで切っちゃうわけよ。
普通そこで「これこれこういうわけだから」と事情話しませんか？

>>1
おつかれさまでした。

>>6
風紀ちゃんぽくてスマソ。
そこいらの検証は、難民板でやったほうが。

前スレの832は前半は「うわ、大変だなあ」と同情もしたけど
「マリリスは悪くない」とか厨房に同情して友情に発展してる辺りから
どうしても同情も共感もできなくなってきた。
完全に手を切らないと前世厨房から被害をうけても仕方のない
状況に自分を追いこんでしまうような気がする。

でも前世厨房ってよっぽど現世に満足できてないんだろうね。
「早く逝って来世でやりなおせ！」と通告したら
「一緒にやりなおしましょう」って道連れにされそうで怖いな。

>>7
ラジャー！難民板へ移動するであります、隊長！
つってもあとは特に言いたいことはないんでありますが。
失礼いたしました！

>>9
某スレの某隊員ですか？なんとなく懐かしい口調ｗ

自分はココでは基本的にマジネタととってマジレスしますが。
前世厨襲撃は大丈夫だったんですかね。
こっちが寝てようが何してようがくるときゃくるでしょうし。

>>8
あまり、そういう言い方は感心出来ない

ﾈﾀだとしても、病気の子はいなかった。で済む話だし。

>>12
懐かしいＣＭ。。。思わずなごんだ。ありがとう。

>>11
何が感心できないの？

おはようございます。
ごめんなさい、昨日は寝ちゃいました（汗）
て言うか仕事があるのよ〜！（泣）

彼から連絡がなかった理由は、携帯の電源ずーっと切っちゃってたのですよ。
切っちゃってた原因が私とのケンカ、まぁごめんなさい、それは私が悪いです。ハイ。
で、気が付いたらフィリオちゃんに追いかけられて（なんだか前々から追いかけられていたかもしれないんだけれども、気づいたのはごく最近）
「コレはマズイ！」って思って私に連絡しようと思ったらしいのです。
が、連絡したら絶対に私「行く！絶対に行くから！」って言っちゃうと思ったのです。（事実言います私）
危険なことに巻き込みたくない（十分巻き込まれてるんだけど）彼は「幸いケンカ中。くるなって言えばおびえてこない」と思ったらしいです。
ごめんなさい、彼ちょっと口下手って言うかそんな感じで…なぜかそういう思考に走っちゃったそうです。

で、私が現れちゃったのは彼の計算外。（泣）
「まだガルマはイシュタルを囲ってる！」って思わせちゃったみたい。（泣）
マリリスとは午後あたりに連絡とって見るつもりです。
ちょっと疑いたくないけどやっぱり……ちょっとね。

ちょっと安心できるのは、現れるのは彼が会社帰宅〜自宅までらしく、夜は大人しく帰ってる（多分）らしいです。

ごめんなさいわかりにくくて。
んーーーちょっと錯乱気味。
何かいてるんだか自分でも分からないです、ああもう！どうしてよーーー！

そうそう、以前聞きそびれていたのですが。（って言うか聞くの恐くて聞いてない）
マリリスと連絡取れたら
「どうして彼の家の方に来たの？」
って聞いてみようかなと思ってます。
奥付住所は同人の相方の住所を使ってるので。
（何度も書きますように、ウチは同人に関しては理解がないので住所は相方名義なのです）
相方のほうには事件後落ち着いたときに「実は」って連絡したのですが、
そのときに「バカ！なんですぐに連絡くれなかったのよ！」って怒られちゃいました。
「住所を何処で調べたか徹底的に聞きなさい！」って言われたけど、もう連絡とるのも恐かったし聞くの恐かったし…実際聞いてないのです。（泣）
多分予想的には…そう、「後をついてこられた」としか考えられません。
あーそれもそれで物凄く恐いよーーーー（泣）

age

>>15-16
早く仕事に行ったら？

>>18
会社からだろ？
それにあまり煽るのもどうかと・・・
本気でヤヴァイことになっていたらなぁー

一回K察のお世話になってるんだから
「あのときの変な人がまた来ました」
って言えば済むだけなんじゃないのか？

>>15-16
なんか、貴方も前世に染まってるって臭いがする。
煽りじゃなく。
家の人が同人に理解ないから相方の住所名義って…。
それで住所が漏れた形跡を調べないの？
相方に迷惑かかってるのに？
よそでやれ！って言われるの承知だけど、ネタ臭いよ。
気持ち悪いよ…。

>>15-16
あの、ちょっと良いですか？
前スレの875まで確かに私の書き込みですが（汗）
あの、ネタくさいのはわかってます、だけど遠まわしに私の真似して「ネタ」にしないで欲しかった。
あの後マリリス以外は連絡絶ってますよ？全然つけられも会いもしてませんが？
一応誓約書みたいなの書かせたので
「今後○○（私の本名）の半径5メートル以内には近寄りません」って。
だからつけられるはずはないんですけど？
ついでに言いますと、あまりコレは「のろけ」になるから書きませんでしたが
同人の相方は彼です。だから奥付は彼の住所になってしまっています。（同意済み）
ですが、あの事件の後気持ち悪かったのですぐ近所ですが引っ越しましたし、奥付はメールアドレスしか書いておりません。
もともと通販もあまりやる主義ではありませんでしたし。
マリリスが前の仲間と手を切ったのはマリリスも納得済みです。
くだらない時空戦士ゴッコに付き合うのもバカバカしいので。
>>15-16さん、あと前スレの875以降の私、ネタくさいと思っていられるのは100も承知です。
ですが、こういう形でネタにしないで欲しいです。私にしてみれば、もう真面目なんですので。
朝会社に来てココ見てびっくりしちゃいましたよ…。

ついでに、おまわりさんにはパトロール巡回はあの事件後コースに入れてもらっています。
もうこれ以上の被害はないです。真面目に。
だから後つけられてもいませんし、彼とケンカもしてないです。
って言うか勝手にケンカさせないで欲しいなー（泣）

別にネタ臭いとは思わないが。
それに2chで、そんなこと言うなんて
ホンットー――にしょーもないと思うのだが
それでもまだ、そんなこと言いたがる人がいるのには驚く。
ネタだったらどうだって言うんだよ……確かめる方法も無いのに。

>>21
こっちおいで。私を含めて、仲間がたくさんいるから。
■同人合宿所ウォッチスレ■肉般若城＠難民【３】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=995878060

あれ、じゃあフィリオは来てないということ・・・？

フィリオはきてないいだね？
襲撃はネタなんだね？
よかった、ちょっとホッとした。
しかし夏休みだなー

なんだ偽者だったのか…それにしても>>22が気づいてよかった。

>>24
うん、逝く。夏だし…。

もう解決して落ち着いて笑い話にできるから楽しく（コレ言うと不謹慎ですね）書き込めると思ったので書いたのですが。
襲撃なんてされていたらオチオチ恐くて書けませんよ。
ということで時空戦士たちはあれ以来接触していません。
フィリオも来ていません（来させるか！）
しかし偽私…だんだんテンションがおかしくなってるよ…私ぱにくったらまずここには書けないんだけどなー。

>>15-16＝前スレ８９８
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=995522165&st=898&to=898&nofirst=true
人の不幸をネタに遊ぶんじゃねえｺﾞﾙｧ

22さんに幸あれ！！

>>30
ありがとうございます。

しかし、特徴あるとすぐパクられちゃうんですねー？
私の書き込み方が厨に近いのとパクられやすのがひとつ勉強にもなりました。（笑）

というわけでいたずらに煽っちゃうのでロムに戻ります。ありがとうございました。

「場をもりあげるつもりでやった」としれっと言いそうだな＞偽者
あるいは自分が話題の中心人物になってみたかったのか？
何にせよこんな事して喜んでるとは、唾棄すべき人間性だね。

やっぱり偽者だったか。
前回の書込みとはあきらかにキャラが違ってるから、？とは思ったんだけど。
ともあれ、その後無事で何より。後はマリリスちゃんの更生だね。
いくら環境を変えても、本人が変わらなければ何にもならないんだけどね。
「独りぼっちになれる勇気」を持つように伝えてほしい。

前スレ832さん＝22さんはもう書き込まないのかな？
書き込めないか、、、マリリスちゃんの更正物語を聞きたかったのに残念！
くじけずにがんばってください。
できればマリリスちゃんの現在の近況も欲しいところだけど無理？

>>34
その辺はもうすれ違いだろうよ。＜マリリスちゃんの更正物語
正直、おなかｲﾊﾟｰｲだよ。

前スレが上にあるのでage

まあもう良いじゃない。
22がもう終わりにするっつーんだから。
ささ、次のネタ次のネタ♪

前スレ832さん＝>>22さん
マリリスちゃん更生日記カキコの際には、是非難民の方へ。
■同人合宿所ウォッチスレ■肉般若城＠難民【３】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=995878060

ｼﾞｬﾅｲﾄ ｵﾅｶｲﾊﾟｰｲ ｽﾚﾁｶﾞｲ ｲﾜﾚﾁｬｳﾖ

夏休みで帰省中の題が苦生ですが、従妹に手を焼いています。
厨３の従妹は、某大手予備校の夏期講習を受講するため上京して
いま私の実家に泊まりにきています。
が、夏コミ行きたがって駄々こねてます。
夏コミに模擬試験がぶちあたり…まあ受験生だからしかたない。
「●ちゃん（自分の名）かわりに行ってー」と泣くので
代わりに買い物はしてきてやるから、お目当てｻｸｰﾙリストよこしなさいと
なぐさめてやったら
「ううん、あたしのかわりに模試受けてきてー」
お前………それじゃ意味ないだろ。それに私もー15には見えんって。
毎晩復習につきあってやろうとしても私の同人誌を漁り出し、
まるで勉強やる気ないのにもちょいムカ。
そしていくら諌めても夏コミ諦めない彼女にいいかげんキレそうです。

従妹の親にチクれ。
自分は何度も忠告した、と今からアピールしておこう。
それでも39さんのせいにされるとは思うけど。

>>39
その従妹が帰るときは、一度荷物点検することをおススメする。

>>41
激しく同意
厨の香りが少しでもしたら泥棒と思え

>>39
そんな厨房はドラム缶にコンクリ詰めにして東京湾に沈めてしまえ。

>>40に同意。親戚なんだから遠慮することはない、
本人のいるところで親と電話をすればいいよ。

親が替え玉しろ言うほど厨なら・・・夏コミに行かせておあげなさい。
人生を持って代償としていただきましょ。

>>44
でも、夏コミに逝かせてあげたら、それはそれで39さんのせいに
されそうな気がする。
夏コミ逝き断固反対を崩さない方がいいと思うよ。

勉強やる気ないなら出て逝けとコミケの朝に追い出してやればどう？
そのあとどこへ行こうが厨の勝手だし(w

私もマリリスちゃんの、更正物語聞きたいので
またウォッチスレにでも、書き込んでほしーなー。

しかし、自分で身を呈してネタ振りや体験談書いてくれるわけでも
ないんだろうくせに、すぐ「ネタ？」「面白くない」「お腹ｲﾊﾟｰｲ」
とかわざわざ書くヤツラって、ホントに失礼だな。
じゃあ、自分で厨を泊まらせて体験談でも報告してくれや。

>>47
まあまあ。子供みたいな極論言いなさんな。
確かにスレ違いが続くのも困るし、批判的な書き込みがあっては
いけないってこともないんじゃない？
あからさまに煽りチックに書かれるとトホホになるけどさ。
何にしろ言い方次第でないかねえ。

>>40
だいぶ前になかった？
友人が泊り厨でその母親も厨。それを逆手にとって親をおだて上げ（「自分が
言ってもダメなんです。やはりお母さんの口からでないと真剣に聞いてくれな
いみたいで、云々…」）プライドをくすぐられた御母堂自ら、厨を引き取りに
来たっていうの。

39さんの親戚を勝手に親厨にしてしまった失礼は申し訳ないですが、縁を
切れない親戚だからこそ、こういう手もありだと思います。
もちろん親厨でなかればそれに越したことは無し。
こそ

>>47
つかね、ただでもライブが始まるとスレ消費が激しくなるし
メインである押しかけ厨・傾向と対策を守るために
雑談ネタの類はヲチスレに書き込むというガイドラインが出来あがったのよ。
できればライブがない時は書き込みは控える方向でいってもらえるとよし。

夏コミ前であちこちで未遂事件が勃発してるなか、小ネタもいいところですが。
私は大阪住まい。サイトの掲示板に時々カキコするリア消防（12才）の女の子からメールが
「８月の大阪のインテでのイベントに行きたいんだけど、大阪には知り合いがいないので
お母さんが許してくれない。なので○○さん（私）ところでお世話になりたいです。
友達と一緒ならお母さんも許してくれそうだから」
って内容なんですが……これがいわゆる押しかけメールなんでしょうか。
そりゃうちのサイトに書き込みくれてるけど、別に友達ではないよ。
「仕事があるから私はインテのイベントにはいけない」って言ったんですが
「泊めてくれるだけでいいんですう〜☆」（原文のまま）と来た…
あぁぁぁぁ…毎日毎日送ってくる。欝だ〜

いやですう〜☆
と返してやれ。

>>51
リアル消防なら、今のうちに常識を切々と説けば、まだ更正の
チャンスはあるような気がする。
大変だと思うけど、ここは教師にでもなったつもりで
それ（押し掛け予告）がどれほど非常識なことか教えてやってください・・・

>>51
そんな非常識なお願いするとおかあさんにちくっちゃうわよ☆
とでも書いて返信してしまえ。
もしくは「勝手にきた場合は不法進入、児童相談所か少年課に補導してもらいます」
と言っておけ

「イベント行く」と言って、売り飛ばせ！　12歳だったらすぐ買い手つく！
「本買うお金稼げるよお」とか言ってよ。

夏の消防、一人旅☆

……んなもん理由が只の観光でも普通の神経もった親なら反対するわい。
「友達が大阪にいるの。泊めてもらうからいいでしょ？」
「どういう関係の友達なの？！」
「……メル友☆」

>>51
推奨する返信
　　　｢嫌だ
　　　　　　　　　以上｣

>>51
リアル消防かあ。なかなか難しいね。

『ええとね、HPに遊びに来るお客さんは、管理人にとってはあくまでも
不特定多数の「お客さん」であって、「知り合い」とか「お友達」ではないんです。
出入りしているお客さんを皆お友達扱いしてたら、大変なことに
なっちゃうのはわかるよね？

お泊りはちゃんとした知り合いのところにお願いしたほうがいいと思います。
知り合いがいないのであれば、お母さんの言うとおり、もうちょっと大きくなるまで
我慢した方がいいと私も思います。
ともかく申し訳ないけど、うちには泊められません。ごめんね。』

とかダメかな？

「１泊１０万以上出すなら考えてやってもいいぞ。」

リアル消防だと、親がちゃんと監督しないと駄目じゃないかな？
「おとーさんおかーさんと大阪のホテルを取って過ごしたほうがいいよ☆」

最近は消防でもいろんな意味で油断できない・・・。

>>60
そうそう。まず泊めないと思うけど、あなたが留守のあいだに、あなたの貴重な
お宝を箱詰めして、自宅へたくはーい。親には「これいただいたの〜」
面識もない人間の家に泊めろなんてぬかす厨房は泥棒と思えだもんな。
……いやな世の中だ。

>>51
つーか、その子自身も不用心すぎ。
いくら51さんがいいひとに見えても、顔も本名も知らない人に「泊めて」なんてさ。
今時、メル友→犯罪巻き込まれって事例だって少なくないのに。
そういう点も含めて、注意してあげられれば一番いいんだけどね。
なにはともかく結論は「ダメです」って返事し続けるっきゃなかろう。

>>51
親御さんに関係を直接話してみるってのはどうでしょう?
相手が親厨でなければ・・・ですが。普通、「メル友以下」な
人に預ける親はいないと思う・・・。メル友頼るって、今だと、
一人旅以上に危険なイメージあるように思いません?(藁

>>62
うん、そだね。
私、年齢だけは立派な大人だけど、それでも顔も本名も知らない人の家になんて行けないよ。
一応女だしね、何かあって泣くのはこっちだからね。
なんか最近の子達って警戒心薄すぎるよ……。
つーか、金とか欲しい物の為に危険をかえりみないというか。（決していい意味でなく）
金や欲しい物のために、知らない人にノコノコついて行くなよ……。

>>62
関西じゃついこの間も悲しい事件が起こったばっかだからね…。
そのリア消への親御さんの態度は正しい。
リア消ちゃん自身もその辺わかってくれたらいいんだけどなあ。

そのリア消に、「ご両親にお話してあげるから電話番号教えて」と
メールしてみれ。
きっと小学生なら「親を説得してくれるんだ！」と解釈して
教えてくれるよ。
で、電話してご両親にきちんとお断り&勝手に来ないように
注意しておいて貰えるように念押し。

そして親御さんにはこのように話すと良いかと思われ↓

『私とお嬢さんは、インターネット上でほんの少し面識があるだけの関係
なのですが、お嬢さんから私の家に泊めてはくれないかとメールがありました。
失礼ですが、私には面識のないお子さんをあずかる気はありません。ですが、
私へメールしたのと同じように、他の方へもメールなどをしてしまった場合、
その方が何と返答するかは私にもわかりません。
昨今物騒な事件も多いですし、ネット上にはネカマといって、男性が女性の
ふりをしている場合も多々あるのです。
もし、お嬢さんがそういった人、またはネカマなどでなく本当に女性の方へ
メールしたとしても、相手が必ずしも安全な人物だとは限らないのです。
こういった行為は危険であると、どうかご両親の方から教えてさしあげては
くれませんか？
第三者ながら、お嬢さんのあまりの無用心さが少し気になったもので、
こうしてお電話差し上げました。勿論こちらの電話番号もお嬢さんが
教えて下さったものです。これがもし、お嬢さんに悪意を持った人物
だった場合も考えてみてください。この、面識の薄い人物に電話番号を
安易に教えてしまうという行為も、大変に危ないことなんですから。』

長くてスマソ。

そして相手が微妙に親厨の場合。
『まあそんな風に言ってくれるんだから、あなたはちゃんとした人ね！
あなたなら大丈夫ですわ！どうかうちの子を泊めてやってくださいな。
そうすればうちの子も安全だし、いいでしょ？』

……鬱。

ぬう。親厨だったら、もう売り飛ばすしかないな、>>55の手口で。

>>68
それは微妙じゃなくて、親厨の典型的パターンじゃねえか。
そんでもって、何かあった時に赤の他人に責任を押し付けた自分の非は一切返り
見ずに喚きたてるようなら、キングof親厨。

んー、５１さんの住所は知られてるのかな？

>>69
そのときのために個西木じゃないことを祈ろう。
ついでにせめて前世厨でもありませんように（-人-）

泊めてくれるだけねえ・・
きっと手土産もなしで押しかけて、夏場だから風呂だって借りるだろうし
その後も何度も足場にしそうだな。

てゆうか、未成年相手では、そのリア消が勝手に来て勝手に問題を起こしても
>>51さんの責任になってしまったりすることもあるから気をつけないと。

>>51
「実は男です」と知り合いの男にでも代わりに電話してもらう。
んで、67さんのよな事を言ってもらえば、いくらなんでも親厨でも
泊まらせてくれとは言うまい。

>>75
普通の神経持った親なら100％泊らせないが、その後
リア消が51さんのサイトでやってくれる書き込みを
思うとあまり賛成しない。

>>51
>>67の「私には面識のないお子さんをあずかる気はありません。」
の部分をその日は用事あるとか彼氏が来るから（藁）とか、
親がひきそうな理由に変えてしまえば、親厨でも止めてくれるのでは。

>>77
　そういうそのとき逃れの理由で避けない方がいいと思う。「今回は」あきらめて
も次回、厨ンナップして戻ってくるのが厨魚の習性だから「金輪際泊める気はない」
ことを伝えてあきらめさせておくのがいちばん。

>>77
いやいや、どんなちゃんとした理由でも自分の都合の前には捻じ曲げるのが
厨というもの。

『うちの子がせっかく自立心をもって（親厨ビジョン）
大阪なんてとこまで行こうとしているのに、それを助けようっていう
気持ちはないんですか？いい大人なんだから、子供を助けるのは当然の
行為でしょう。どうせたいした用事じゃないんでしょ。』

なんて言われちゃったりするかもよ？親厨だったらね。
厨って、すり替えの理由付けじゃなめなんだよね……。
「自分がいやなんだ」「非常識だ」「迷惑だ」って断固として言いつづけんと。
もちろん、普通のちゃんとした方だったら大丈夫だろうけど。

ゲート前に徹夜組ら１万人　ＧＬＡＹコンサート
　【石狩】石狩市新港南三の青葉公園で四日午後四時に開演する人気ロックグループ「ＧＬＡＹ（グレイ）」のコンサート会場と周辺は、午前中から大混雑となった。会場には、ファンを乗せたシャトルバスが続々と到着。ゲート前は、午前十一時の開場を待ち切れぬ多数の若者たちが列をつくった。十万人から十五万人が見込まれる道内最大規模のイベント。会場に向かうシャトルバスはＪＲ手稲駅など札幌市内の五カ所から、予定を一時間ほど早めて午前八時前後からファンを運んだ。
　会場とその周辺は、道警、主催者側の警備員ら合計千八百人が警戒。コンサート会場を中心に約二キロ四方を交通規制して渋滞対策に当たった。日本道路交通情報センターによると、午前十時半現在、会場周辺では目立った渋滞がないという。

　一方、ゲート前は徹夜組ら約一万人が列をつくった。千葉県松戸市から来て一番前に友人と並んだ中学生、大野百合子さん（15）は「昨夜は眠っていません。早くコンサートが見たい」と赤い目をこすって開場を待った。

　会場周辺には午前八時半ごろから若い女性を中心としたファンが続々と集まったが、会場内のトイレが使えず、「どこにいけばトイレがあるの？」といった不満の声が続出した。会場周辺には簡易トイレが五、六棟しか配置されておらず、その前には三、四十人が行列をつくった。

徹夜厨…ｺﾜ

その消房は親と51を直接話させたり（メールとか）しないんじゃない？
＞友達と一緒ならお母さんも許してくれそうだから
の友達（51）を色々脚色して話してる可能性大。
例えば「51さんも同い年で〜☆51さんの両親も一緒についてきてくれるって〜☆」
って感じで…

>>81
ありそうで怖い…。
51さん頑張って断って！

>>80
限定発売グッズが何かがあったんじゃなかったっけ？
だから徹夜組が沢山いたんだと思うが・・・

ｲｼｶﾘの自宅を無人放置してきたけど、ちょっとｼﾝﾊﾟｲになってきたな…

>>84
会場に近いなら危険だよ…

>>80
恥ずかしながら自分も灰色ファンなのだが
徹夜組…ﾆｸｲ…ほんとにﾏﾅｰのなってない連中が多過ぎるYo…

厨ｲｯﾃﾖｽｨ

まだ日が出てるよね？まだこんな時間なのに…

すいませんさっきから我が家のドアをドンドン叩いている何かがいるみたいなんですが…
とりあえず様子は見てますが…これがライブってやつなのか？

>>88
確認してからにしろよ・・・

やっぱり何かいます…って私のＰＮ言ってるよ！
鍵を掛けて置いてよかったけど、警察呼んだほうがいいですか？

>>87
相手は知らない方なんですね？　何人いますか？

向こうには、家の中に誰かいるってばれてなさそうなら、
居留守を決め込む。んで、即警察に電話。
あとはひたすら警察が来るまで無視あるのみ。

>>87
まずは様子をみろよ・・・

>>87
まずはsageろｺﾞﾗｧ。

・生ライブ中やチャット状態の時はsage進行でお願いします。

本当にやばくなったら電話しな。
少なくとも五時半なら人の目だってまだ多いだろうしその辺は安全だろ。

sage忘れてました>>88さんご指摘ありがとうございます。少々動転してまして…
外には少なくて四人くらいいるみたいです。先程から「いるんでしょ○○○さん（ＰＮ）！」
「居留守使ってもダメだからねー早く開けてよ！」と言ってます。
ドアのすりガラス越しに輪郭が映っているんですが…こんなデカイ人知り合いにいないし…
もう少し様子を見ます。

明日はワンフェスもあるしなあ‥‥‥

近所の友達に来てもらうのも手だ！>>87

つか
はよ警察呼ぶが吉では

ライブですか？
初めて遭遇しました。
つか、ヤバイなら警察なりお友達なり呼んだ方がいいよ。
一人で戦うのって危険。

急いで警察呼ぶべし。扉を壊されたりラクガキされたりするかもよ？

>>87
様子なんか見てないで。あとこんなトコに書き込んでないで。

とっととK刷に電話しろー

てか、キーボード打つ音もれて、居留守ばれてんじゃないのか。

アパート等にすんでるのなら、大家さんにも助けを呼びなさい。

一応ポリスメンには電話しておいた方がいいよ。
すぐに来てくれるとも限らないので何回でもかけたほうがいいですよ

応援の念送っとく「頑張れっっっっっっ！！！」

今捨て台詞を残して階段を下りていきました。すごい大柄な四人組の女性でした。
でも、「ご飯食べたらまた来るからねっ！」って言っていたんですが…。
非難したほうがいいでしょうか？

それまたくるよ
明日ってなんだろ？オンリーはわからん
WFでコスプレ？

系冊に電話せいっちゅーねん！

戸締まりきちんとして逃げろ。
だが逆にお前が押掛け厨にならないように気を付けろよ。

ちゅーか君（87）どこの人？

Ｋ冊には電話したのか？

　先程知らない人間にドアをドンドン叩かれました。
　無視していたら「すぐにまた来る」と叫んで帰って行ったのですが…。
　見たところ4人で、大柄な人たちだったので、怖くて対応できません。

「知らない人」「大人数」「怖い」を盛り込んで電話してみ。
避難は被害が広がる可能性があるからやめといたほうがいいと思われ。

友人宅に避難する事にしました。
多分ドア壊すとかの強行手段に出るとは思いませんが…
とりあえず戻ってくる前に家を出ます。

っていうか、系札連絡しろよう！

留守＞不法侵入　の可能性を考えると避難は財産面で危険な選択かと。

>>87
戸締りきっちりしておいて警察と大家さんには連絡しておいた方がいい。
あと、あてになる男手呼べそうならその方がいいかも＞厨集団排除用
外に出たら自分が入れなくなる可能性があるばかりか家の貴重品とかが危ない。
家に入ろうとして逆に押し入られた例もあるんだし。
至近距離で呼べそうな友人にもヘルプ頼んだ方がいいだろうなー。

>>103
警察には連絡してないの？　これだけ皆さんがＫさつ呼べって言ってるのに？

＞非難したほうがいいでしょうか？

一人でどうにかしようとするのが危険だから、Ｋさつと大家への連絡は必須
と、延々言われてるでしょ？　パニック起こしてるのかも知れないけど、
自分でやることはやらないと…。

北野誠のファンの掲示板です。
裏ねたで盛り上がりましょう！
http://cgi.members.interq.or.jp/sun/ishii/radio/bbs/frame.cgi

留守にするのはかえって危険と思われ・・・。
大家さんか警察に助けを求めるべきと思われ。

おっと下げ忘れた。
>>103
それと、喉とおらんかもしれんが今のうちになんでもいいから
食えるもん食っとけ。最悪の場合深夜までいざこざ続くから。

大柄で4人もいたら、ドアなんか平気で壊しそうだけどね？>>87

>多分ドア壊すとかの強行手段に出るとは思いませんが…
なんてよく楽観できるなぁ。
家にいるのが怖いってんなら、折角(w向こうが対処に使える時間をくれたんだから
K冊なりに連絡してから避難すりゃいいのに。
>とりあえず戻ってくる前に家を出ます。
ってことだし、もう電源落としたか？

これだけポリ呼べというレスが付いていても
「避難」しか頭にないのだろうか？
見張りが残っていたら、げっちゅ〜されるのがオチだと思うが・・・。

避難はヤバイと思われ。
ポリスメン電話して厨が帰ってきた所で補導してもらえ。

＞87
友達宅に非難するんじゃなくて、その友達をこっちに呼んじゃえ！
でも対決しないで取りあえずは２人で居留守を(爆)。
カーテン閉めて明かり消しておいても、居るとバレちゃうものなのかなぁ？

警察には一応連絡しておいて、外の物音が大きくなったら
すぐ呼んでパトカーに乗っけてもらう、その間もドアを開けない。

を、推奨

非難じゃなくて避難の変換ミスです。　友人を非難しては申し訳ない

何か、今までのライブに多かった
「○○さんのファンでーす、好き好きー（はあと）」って雰囲気じゃなくて
逆に「ちょっと一言文句言いたいことがあんのよね！！」みたいな感じで
よけいに危ない気がする・・・

過去の例

・鍵を壊された
・ドアに落書きされた
・窓を割られた

などがあるので、むこうが戻ってくるって宣言しているにもかかわらず
対策もたてずに家を開けるのはかえって危険と思うぞ。

この時間なら、警察沙汰になっても今日中に解決できそうなので、
１.警察に連絡
２.大家さん（１軒家だったら隣近所）に助けを求める
３.友人に連絡
４.今のうちに腹ごしらえをしておく

ことをオススメ。

恐いのはわかるけど、現実から目を背けてるだけじゃ解決できないぞ。
女性でもドアチェーンくらいぶっ壊すヤツはいくらでもいるんだから。

とりあえず念をおくっとく。
むぅぅぅぅぅん！　厨房耐酸！

>>119その間違いは、既に87がやっているので罪はないと思われ。(w

きっと>>103（>>87）は今を乗り切ってしまえばいいのであろう。
もう友達ん家にいっちゃったよ(w

呆れたんで、難民板でマタ〜リしてこよう。

>122

厨房を耐酸性にする念を送ってどうする！＞自分

USBケーブル探しに逝ってきます

>>122
厨、酸に耐えられる？

>>125
耐酸祈願を>>122がしちまったからな。進化したかもしれん。（藁

おっと雑談スレ向けだったか。逝ってくる

しかしこんなに人の話聞く気がないなら
そもそも書き込まなきゃいいのに・・・。

友達の家に逃げろってアドバイスしてる人居た?
みんな警察呼べっていってんじゃん。

>>127

>>105がね。

つーか87はネタなんだろ

あああ居たのか・・・。ｽﾏｿ>>128
少数派過ぎて読み飛ばしてたよ。

結局ただの煽りか。
まー、でもさ、警察呼ぶのって結構コワクない？
一回しか呼んだ事ないけど、緊張するよ。

>>130
>>107ってのは自分なんだが…。どっかのクッキー食べ残しか？

ここまで87のレスが付かないってことは、ホントに友人宅へいってしまったのだろうね。
友人宅でネットはできるのであろうか。
もし見てたら、友人宅からK冊に電話して、自分の家を巡回してもらえ〜。
もしかすると壊されたり汚されたり、最悪盗まれたり居座られたりしてるかも
しれないからな。

アドバイス聞かないで行動したからって責めたらあかんよ。
おせっかいな親戚のオバちゃんみたいだ。
アドバイスは、聞いてもらえないかもしれんなー、くらいの気持ちでするのが丁度いい態度かと思うよー。

ひとまずアドバイスは一巡したし、
これ以上は87が書き込みをするまで、この話は終了ってことで。

深夜なら警察に即通報もわかるが、夕方で見知らぬ人の訪問だけじゃ
電話するのは普通ためらわれるもんだ。

友人のところへいこうとして、外に出たところをつかまったりしてないだろうな。

今取込み中みたいですね
また後程御報告にあがります。

>>137
いや一段落してます。ぜひどうぞ。

>>137
一段落しているので、いまで大丈夫だと思いますよー

>>138
カブーリ。スマソ。

結婚しようか。

>>140
ごめん、もう一児の母なんだ（笑）

俺らはしょせん他人事だから「警察呼べ」とか「家を空けてる間に不法侵入」とか冷静に指摘できるけど
いきなり押し掛けられた当事者にはそんな余裕無いのかもね。

ではお言葉に甘えて。

なんつーかこう、ビビりました。
どこから報告しようか迷うのですが…

今日も叔母さんからの電話攻勢が凄まじくどうにも辟易してました。
もう事態は「泊めろ！」『泊めない！！』の水掛け論になっておりました。
夕方の電話の最中に向こうのお父様が帰宅されまして
電話口で少し口論した後、お父様が電話に出られました。
「お電話変わりました…○○さん？
この度は家内と息子が大変御迷惑をおかけしまして…」
叔父さんとは何年も会ってなかったけどこちらはとても良い方です。
で、そこで聞いた衝撃の事実。
・小僧がコミケに行きたがってるというのは嘘。
・実際はここ半年程いわゆるヒッキーになっていて人と関わろうとしない
　学校にも行っていなかった。
・叔母さんは「何がなんでも他人と交流させなければ！！」と思う余りか最近言動がおかしい。

・…で、以前遊びに行った先（うち）ならもしかして息子も気が変わるかも！？と
　何が何でも約束を取付けようとしていた。

ちょっとだけ続きます。

叔父さんは叔母さんの行動を止めようとしていたらしいのですが
自分の留守中にうちに電話しまくってたらしく
止め切れなくて申し訳ないと丁寧な謝罪をいただきました。

そして妻はなんとしても説得して大人しくさせますので安心してください、と
おっしゃってくれました。

叔母さんはちょっぴりイイトコの出なので
息子の以上事態に精神が追い付かなかったみたいです…
このまま向こうにイッテしまっても後味が悪いので早い所落ち着いてくれますように。

御報告は以上です、どうもありがとうございました。

>>143-144
お疲れさまでした…。
なんとか解決しそうで良かったですねぇ。

お…お疲れさまでした＞前スレ810さん

しかしその叔母様もお気の毒だが…叔父様……頑張って下され。なんとしても

何ともはや……>>143
前回のご報告を読んだ段階で「こいつなんかちょっとでも挫折でもしたら、ヒッキー
とかになるかも」と思ってたんですが、ほんとうになるとは……
でも、読む限りこれは親の育て方に問題があったとしか思えませんな。その叔父さん
（ついでに叔母さんもちょこっとね）にはお気の毒ですが、そんな前科持ちのとん
でもない怪物引き受けるいわれはないからね。叔父さんががんばって落ち着かせて
くれることを祈っております。

酷い話だ…親なら他人に押し付けるなよ。自分で教育しろよ。

>>148
そんな調子だから自分の子供にナメられるんだろうな。

ここに出てくるみたいな厨房集めて、『厨房特別徴用☆夏期自衛隊キャンプ』
みたいなのやらねーかな。６時起床、飯はレーションのみ！みたいな。
むろん鉄拳制裁有で。

>>150
誰が世話するんですか？
いっそのこと無人島で同人厨房漂流記とかやってくれんかなデムパ少年よ

えーとライブがあったのかな？　今マターリしてるようなので途中経過をば。
あの後。レスくださった人ありがとうございます。ためになるなあ。ここは…。
また例の消防ちゃんからメールが来たんですが、状況は芳しくありません。
昨夜>>58さんの文を少し変えたのをメールしたんですが（←使わせて頂きました。ありがとうです）
思いっきり脳内変換したようで「○○（私）さんがそう思ってなくても私は○○さんの友達です。
お母さんに○○さんのこと話したら、○○さんがいいって言ったらお泊りしてもいいって
言いました。だからいいって言ってください。泊めてください。」
…欝ですが氏んでられません。これは最終手段「電話で親と話す」をしないとダメなのか！？
この子が私のことを親に何て話したかは分からないですが、相手次第で許可だすなよ。オカン…。
私からは「仕事があるので家を空けるのに、知らない人は泊められない。来ても入れられない」
とのメールを何通か出してるんですが「メーワクかけませんからお願い」の一点張り。

先月、暑中見舞いを出したのでこっちの住所は知られてます。私も知ってますけど。
別に仲がいい訳でなくサイトの企画の一環として、希望者に絵を送るってのをやったので。
送ったのは３人だけだし、先に相手の住所を聞いていたので大丈夫だよなと思ったんですけど
やはりうかつだったようです。危機管理が足りてませんね。
でも12才の女の子が独りで岡山から大阪でも田舎にある私の家まで来られるとも思えないんですが。
って考えが甘いですかね。とりあえずもう一回断りメール（来ても絶対家には入れない）出す
ついでに電話番号聞き出してみます。このままだとラチがあきそうにないんで。
親厨でないことを祈りたい…。自分の自己紹介が辛い。やおいサイトの管理人だなんて
人の親に言いたくないよ。自分の親ですら知らないのに〜（涙）

>>67さん。すみませんが電話の際にはその文章使わせて頂きますね。要点全部入ってる…

前にも言ってたがバトルロワイヤル法がいいなぁ。
どうせ生きてても迷惑かけるだけなんだし…
厨房行為を繰り返してるとこうなるつー見せしめで…

それにしてもヒキーな奴がコミケなんぞ逝ったら更に
ヤヴァクなるに１０００００厨房。

あー、書き込みの途中になちゃったよ51さんスマソ。

>>５１
チョイと意見違いかもしれんがやおいサイトなら１５歳以下は閲覧禁止
にするべきだよ。理由は厨房がウザイから〜って理由をやんわり書けばよろし。
そうするとちょっとマシになる。

あ、関係なかった…もう書き終わってた…
（今、文章読んだ）５１さん頑張れ〜！
つーか親にいいって言われたのもあやしいよ。
家がイヤで家出したいからかもよ。

なんと！住所は割れてるのか！ﾏｽﾞｲﾅｰ…。
しかしやっぱり親も親だよ、消防がどう説明したのかはわからんが、
面識の無い家に泊まりに行ってもいいという許可を出すなんて！
最終的には親と電話で話をつけるしかないかもしれませんね。
その際は、サイトの内容までは細かく言う必要はないんじゃないですか？
たぶん親は「やおいサイト」だなんて言ってもわからない可能性が高いし。
とにかく、仕事で面倒を見てられない、人の子に責任持てないとはっきり
言うしかないですね。
場合によってはこの間の関西の事件とかも絡めて、親を説得してはどうでしょう？
相手が消防では、本当になにかあったら全部51さんの責任になってしまいますよ。
断固阻止できるよう、がんばってください。

親は暑中見舞いを見せられて、本当に友達なんだと思い込んじゃったのかもね。
消防も、暑中見舞いもらって自分は特別なんだ、とでも思ったのかも知れない。
親に電話されるとき、”希望者全員に不特定多数に送ったもの”
って強調された方が良いかも。
ＨＰのオーナーやってるだけで、見ず知らずに友達扱いされたら迷惑だよね。

>>51
消防の親の考えてる事が分からん…。
とにかく、電話で説得することと万が一
親を振りきって？あなたの家に来襲してきたときに
備えて準備を怠らないようにする事をおすすめします。
まずはアパート住まいなら管理人に事情を話して絶対に
鍵を渡さない、開けさせない様に、万全の対策を取りたいなら
警察の少年課にも連絡を入れておくと良いと思う。

>>51

>>160さんの意見、同意。
少年課には、連絡しといた方がいいかもー。
消防が、親振り切って来た時、親にどう51さんが説明されてるか＆親厨かどうかで
”捜索願い”出されたり、”誘拐犯”にされることも考えられますもんね。
メールとか残されてますか？

>>51さんの許可が出てるなら、とお泊りを許している親が理解できない…。
親厨な可能性大だと思うので、>>51さん頑張って下さい。

>>51
もし電話での消防の来襲阻止に失敗して
警察へ行くなら、メールを印刷した紙を持って行って
「ホームページを管理している者ですが、いつもWebサイト
にいらっしゃってる方に感謝の意味を込めて暑中見舞いを出した。
暑中見舞いを出した人の内の一人が今度私の自宅に泊まりたいと
言い出して来た。一度も会ったことがない上に小学生と言うこともあり、
お断りさせて頂いたのだが、だだをこねて言うことを聞いてくれない。
親と連絡を取って説得を試みたが駄目だった。
警察を通して何とか泊まりに来ないように
彼女たちを説得していただけないか？」
と話してみると良いと思います。
ご健闘を祈ってます。
ああっ、原稿がまだ終わってないのに〜(;´Д｀)

>>51
「相手の人が泊まってもいいと言ったら、泊まっても良い」というのは、
実は「相手の人は泊まってもいいって言ってるの？」という親の問いかけ
を脳内変換しているものと思われ。
てか、昔の私だよそれ・・・(汗)
泊まりにではなく遊びに、だったけど、親の許可がいるほど遠かった。
親を説得する材料にしようと、相手に許可取ろうとしてたんですね。
きっちり断られてふてくされ、自分勝手に失望していた当時の自分が
恥ずかしいですわ・・・。

やはり電話して直接説明する方がいいと思います。
それが一番、リア厨には効きます。その子の今後の為にも。

うーん、電話もいいけど、消防にもう一度だけ説得メールを送ってみては。
何しろ消防、自分の考えに夢中になって身勝手になってるだけかもしれんし。

『あなたは自分が今とても身勝手なことを言っているのがわかっていますか？
迷惑をかけないといいますが、来られるだけですでに迷惑なんですよ。
”自分にとっては友達だから”というのはすごく自分勝手な理屈ですよ。
私の気持ちや都合を無視していますね。
たとえば、逆にあなた自身がよく知らない人に勝手に友達呼ばわりされて、
身勝手にあれをやってくれこれをしてくれと”あなたが友達と思ってなくても
自分にとっては友達だもん！いいでしょう？”と押し切られそうになったら
どう思いますか？
もう一度言いますが、私にとってあなたは”サイトのお客さん”であって
知り合いではないんです。面識もない人をおとめするわけにはいきません。』

そして、

『自分の都合を相手が迷惑だといっているのに押し付けようとする人は、
私は嫌いです。これ以上私をがっかりさせないで下さい。』

みたいな言葉をつけるのもいいかも。小学生には効くかもよ。
これでもダメだったら、電話で親を説得。どうでしょう？

>>163さんを読んでから>>51さんへ。
そういう時こそ＃９１１０に相談してみては？

う〜ん、小学生なんでしょ？？
あまりきついこと言い過ぎるのもショックが大きくて
頭に入らなくなるかもよ？

「〜ご両親様」で親展を送った方がわかりやすいかも。
「こういう事情でとても迷惑しています。
ご両親様からご説得していただけないでしょうか。」
っていう一文載せて。
その年代の子供を説得するにはやはり親からだと思う。

きつく言わないと嫌がられてることわからねぇだろう

>>167
んー、でもそのくらいキツく言わないと心＆頭にズシンと来ないかも知れないし。

あ、私は>>67なんですけど、私の書いた文面が少しでもお役に立てる事を
祈っておりますです。

このスレを見てから私も局留住所を使うようになったんですよね。
何せ私の住所は厨の居住率のそこはかとなく多そうな横○市・・・。
おまけにジャンルも、２ちゃん内で厨ジャンルの呼び名高いジャンル。
用心はしておくに越した事はありませんよ〜。

相手の親が本当に親厨かどうかわからないので、ここまでの態度を
取る必要はないかもしれませんが、電話してみて埒があかないようで
したら、内容証明で「来るな、迷惑だ」といった内容を送ったほうがいい
かも。ただ手紙を送っただけでは、届いてないと言われる可能性もあるし。
電話番号は相手が教えてくれないようなら、電話帳で調べてみては？
住所は向こうが教えてくれたものだし、載っているものなら文句は言われ
ないでしょう。

小学生が県外に、親も知らないような泊めてくれる知人がいるのを
その親は不思議に思わないのだろうか？

電話番号は住所と苗字が分かるなら、
ミカカ様の電話番号案内で教えてくれるんじゃなかったっけ？
番号案内に登録してるならだけど。
たしか電話番号から住所はダメだったと思うけど。

それにしてもその消防はどういう知り合いって言ってるんだろう？
同級生だった子のおねいちゃんとか？
転校した友達の家とか？

”大阪の”友人の家だとは言ってない可能性も有ると思われ。
51さんが誘ったことになってる可能性も有ると思われ。

消防「（大阪の）51さんが、夏休みにウチに泊まりにおいでって〜」
母上「（学校の友達かしら）・・・51さんのお家の人は、泊まってもいいって言ったの？」
消防「たぶん大丈夫〜」
母上「ちゃんとお家の人に、いいって言われないと、だめよ」
消防「じゃあ聞いてみる〜」

とか・・・。

誰も触れないけど、岡山〜大坂って小学生一人でこれるのかな？
行った事のない地方の電車なんて大人でも難しいのに。
もしかして、この消防、増殖もする気じゃ…？怖っ

親に「○○ちゃんも一緒なの〜」と言えば親も安心感が増すし。

電話番号を調べるのならこういうのもあるよ
モデムかTAが必須だけど…
http://www.ntt-west.co.jp/angel/

>>175
大阪の場所にもよる。新幹線使えば1時間弱（岡山〜新大阪）　そっからどう行く
かだよな。大阪でも和歌山寄りだったりしたら、新大阪から2時間なんてとこも
あるし。

にしても、小学生なんだから、せめて中学卒業するまでは地元のイベントと通販で
がまんしとけや。ホント物見遊山、親子遠足気分で来られたら困るよ。

>>175
大阪駅からお迎えきぼ〜んって抜かしたりして（藁
それに電車賃とか滞在費とかどうするんだろうね。
電車賃だけで往復3Kくらいかかるけど。
親がほいほい小遣い与えちゃうんだろうなぁ…。

何度も途中経過書き込んですみません。
とりあえず先ほど「私はサイトの管理人であってあなたの友達ではない。
あなたはそう思ってても私には違う。サイトにくるお客さんの独りです。
家に来られるということそのものが私には迷惑。相手がイヤだという気持ちを
はっきりだしているのに、何度も同じお願いするのは非常識だ。
未成年で義務教育を終了してない子供を泊めることはできない。何かあった時
責任取らねばならないのは私だ。本当にお母さんは泊まることを許したのか？
一度、あなたのお母さんと直接お話がしたいので電話番号を教えてくれ」
といった内容のメールをしたんですが、その返事が速攻で来たんですが…
消防ちゃん、突っ走ってます。

消防ちゃん曰く「お家がダメならホテルとかに一緒に泊まるってのはダメですか？」
いや、だからそういう問題じゃないとか、私は仕事だっていってるだろうとか
誰がホテル取るんだよ…とかあれこれ思い目が点状態。
その他、私と○○さん（私）は友達です！理由は〜と色々書いていて、私さえ
了解したらお母さんは許してくれるから（←やっぱ脳内っぽい）大丈夫だとか
私がいたら別に何も事件は起こらないと思うから平気、とか書いてありました。
自分にも12の頃はあったんですが、ここまで人の話を聞かない子供ではなかったぞう…

「お母さんと話さないと私は了解しないから電話番号教えて」と返事だしましたが…
もし教えてもらわなくても住所は知ってるので調べるか、手紙だそうかなとも思います。
一度、親と話してみて通じそうになかったら、警察に相談してみます。
アドバイスくださった方、ありがとうです。それらを参考に乗り切ります

手紙握り潰されるね
テルにすれば・・・

>>180-181
ご苦労さんです。

多分その消防、親から「子供だけで大阪なんていけません！　誰か大人の人とだったら
ともかく」ときて、「いっしょに行ってくれるって人がいる」と親に話してそう。
その必死さは、それさえクリアすりゃ大阪行ける段階まで来てんだろ（本人的には）
とにかくそこまで人の話聞かない消防は、預かったら最後絶対なんか引き起こすに
決まってる（しかも一人では来ない可能性大）から、徹底抗戦すべきでしょう。

がんばれ。しかし、なんで他人の子供にこんなに悩まされなきゃならんのだ。

私、岡山県民です。
恐ろしくて消防時代に岡山市内に一人で逝くことすらできなかった。
町内から出る時には制服着用の上、保護者同伴じゃないと駄目だったのに…
５１さん頑張れ。

手紙を出されるんでしたら、親厨だった時に備えて
”配達証明”とか”書留”にされてはいかがでしょう？
少なくとも出したという証拠は残りますから。
消防が手紙を握りつぶして、親が厨な場合、何か有ったときに51さんの主張を
通すための証拠は多い方が良いと思います。

煽りじゃなくてマジレスなんだけど、
「あまりに勝手です。あなたのことが嫌いになりました」って言ったれ。
理屈で説得するのもいいけど、時にはガーンとショックを受けさせるのも
いい勉強になるかと。
つーか、なんでもかんでも理屈で説得するのはよくないんだよね、本当は。

いやでも素朴に疑問なんだけど、51さんはこの消防ちゃんを今後どういう
ふうに扱うつもりなんですか？
私なら一度こんな子だと分かると、今後のことも考えてすっぱりここで切り
たいのだけれど、それができない理由があるのかな。
やはり「もう嫌いになりました」と言ってしまった方がいい気がするのですが。

来年あたり、「もう中学生です！子どもじゃないから、1人できました！泊めて！」
とか言いそう…。

>>51
「貴女とはもうお付き合いをしたくありません。サイトにも来ないでください」と
言ってやれ。
BBSの書き込みとかでプロバイダーわかってるならCGIでブロックするなりすれば
はじけるしさ。

87さん大丈夫かな・・・。
今頃、お家のドア突き破られてないかな。大事なもの盗まれてないかな・・・。

>>189
人の意見に聞く耳も持たず、言いたいことだけ言ってトンズラこいた
人などほっときなさい。意見聞かないんなら始めから書きこむな。
どう対処するか、自分で決めろ。
つか、あれはただの愉快犯かと思われ。

>>190
まあ、意見を聞くも聞かないも最終的には本人の選択でいいとは思う。
しかしなんつーか無視っぽく去られちゃったので、ちょいと痛かったね。
まああまりのことに動転していたと思えば。

>>189
ネタだと思ってた方が精神衛生にいいだろうね。
いちいちそんな心配しても、向こうから来なければ何も出来やしないし。
改めて相談に来られてから、考えようよ。
・・・私も愉快犯じゃないかとは思うんだけど。

ちょっと違うけどさ。
イベントの申込でおガキ様(消防)にメールでお願いされたことあるよ。
「どうしても参加したいんです。お願いお願いお願い☆断らないで下さいねっ♪」
って。あ、サークル参加申込ね。
もちろん断ったよ。いろいろ理由も書いて。
そしたら親からメールがきた。
「よろしくお願いします」って。
いや、私断ってるんですけど！
申込用紙チェックしなきゃな……。本名分かってるし。

今までずっと読んできてネタかと思ったことはないんだけど、
今回のはちょっと……今までの事例の代表的パターンを短い文章で抽象的に書いた
だけなんでネタと思われちゃうんじゃないかな。
書くならもっと具体的に書いて欲しかったと思われ（まあそれどころじゃなかったんだろうけど）

>>190
>>192
愉快犯・・・そうですね。そう思っておきます。

>>193
自分の子供がやりたいことはかなえてやるのが当然という考えなのかな。
それにしても規則くらいは読みやがれ＞消防の親
頑張ってはじいてください。
心配なのは消防本人の名前じゃなく友人の名前で申込とか、親の名前で…
ってのが恐いですかね。

>>196
その場合は、会場で見て、いかにも消防なら規則違反で追い出しが可能では？

>>196
ほんとに親かどうか疑わしい。
文章を読んでみないことにはどうとも言えないけど。
そういえば自分も子供の頃、早退届け偽装したなぁ…

「お泊まり・押し掛けから脱線したら難民の雑談スレへ」が
お約束ぞなもしー。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=995878060

>>193ッス。クッキー消し忘れ失礼しました。
本当に怖いのは、友達の名前で出されたり、とかだなぁ…。
確かにメールだと親からかどうかも分からないしね。

>>199
あ、すいませんでした。
ところで、窓とか割って入られないように防犯対策しておられる方います？
ガラス割られたりしたらセンサーが鳴り響くタイプとか。
主に空き巣対策ですけど、厨房にもきくかな。

>>201
「このスレ読んで（もしくは実際被害にあって）セ●ム入りました」
って人間は多かったと思う。カギを2重に付けたりとかね。
日曜日だし、過去スレを読んでみるのも良いのでは？（軽く1日潰せます）
防犯対策については先人達の有り難い情報など、各所にありますよ。

「家は合宿所でも宿でもねぇぞ！！〜ダイジェスト版〜」
http://isweb21.infoseek.co.jp/play/love2ch/

大阪某所でのライブ帰り（地図ではない）のモノです。
会場内でちょっと怖い会話を耳にしたので書き込みさせていただきます。

Ａ「どうしようこの調子だったら終わるの終電ぎりぎりになっちゃうよー」
Ｂ「大丈夫だよ！この近くにＣちゃんってコが住んでるからいざとなれば
　　そこ泊めてもらいなよ、あとで電話したらいいし突然いっても２人くらい
　　泊めてくれるって！」
Ａ「え、でも知らない人のとこだし」
Ｂ「わたしのトモダチだから大丈夫！そういうの気にしないし翌朝には
　　出るんだから迷惑かかんないよ、私も泊まるつもりだったしさ」
Ａ「・・・そうなの？えーでもほんとにいいの？」
Ｂ「いいってー一人くらい増えても〜」

口調からするとＢはＣさんちに泊まるってのも了承を得ているわけではなく
いわゆる「押し掛け」みたいでした。ライブ終わった時点で既に彼女たちの姿
は見あたらなかったです。押し掛けられたかもしれないＣさん、彼女たちを
少しでもいさめられなかった私を許してください・・・・

素朴な疑問。
リア厨の世代では、夜中に突然他人の家に泊まりに行くのって、普通のことなの
かな？厨は、自分が同じことされたら泊めるのかな？
もし彼・彼女らの世代で、当然のように泊めたり泊まったりが行われていたら
いくら常識を言って聞かせても無駄なような気がしてきた。

>>204
「自分がされたらどう思うか」という想像力に欠けているからこその行動
と思われ。少なくとも親は歓迎しないのが普通では。
でも誰がいても放置している崩壊家庭という場合もあるやも。

>>203
まあ、そのＣさんが本当に「押しかけられても構わないと思う」人かも
しれないんだし、気を落とすことないよ。

リア厨ではないけど、昨日実際に６つ年下の子（向こうは大学１年）と交した会話。

相手「今から○○（私のこと）の部屋行く〜」
私「いや…だからさっきも言ったけど、部屋片付けてないから。いきなり言われても困るって」
相手「いいよべつに汚くても。気にしない」
私「『私が』嫌なの。気にするの。やめて」
相手「気にしないようにすればいいんだよ（オイ）。行って、まんが読むの〜」
私「私は嫌なの！しかも勝手に予定に私の部屋を組みこむなよ（切れかけ）」

この会話が15分ごとに、実に8回ほど繰り返されました。人の話聞きやしねえ。
なぜそこまでして人の部屋に上がりたがるのか、本当に分からない。
ちなみにこの前日に、「私は人を部屋に上げるのが嫌いで、家族でも来る何週間
か前には連絡してもらう（１人暮しなので）」ということを伝えてます。

いつか押しかけられそうなので、近所だけど詳しい場所は曖昧にぼかしてます。
でもさりげなく正確な位置を聞いてくる…。「○○の部屋に泊まりたいな〜♪」とことあるごとに
言ってくるし。
本当に頼むから人の話聞いてほしい（涙。がんばって死守します。

＞207
縁切れ

>>207
死守セヨ

私は教育委員会に勤務していますが、
リア厨に押しかけられてしかも親も厨で困った場合は、教育委員会を活用するのも手ですよ。
まずその厨の住所とできれば年齢・学年も聞き出し、その市町村、大都市の場合は区の教育委員会に電話。
教育委員会の電話番号は１０４で必ず分かります。
そこで、厨の氏名、住所、年齢など分かっている全てを伝え、
どういう被害にあっているか、警察を呼ぼうと思っていること（重要！）を伝えてください。
たいてい地元の公立校に学籍があると思われるので、学校に連絡され、
連れ戻しが行われると思います。
親厨も見知らぬ遠方の他人からより、地元の学校、役場からの連絡のほうがこたえると思います。

まあ、いまだにお役所仕事体質も残っているところが多いんで、
どれだけ具体的な対策を立ててくれるかは分かりませんが、
何もせずに怯えているより絶対いいですよ。

でも仕事柄本当に思いますが、今は厨も厨なら親も親なんですよ。
本当に腹たつほど無責任な親が多い。
ここに書かれているような子の親は大概無責任なもんですよ。
だから、見知らぬ他人がいくら被害にあっているといっても、無視されるのがオチですよ。

そうだなあ。「警察沙汰にするつもりです」って学校に言ってやれば、必死になって
クズ生徒を抑えつけてくれるだろう。

リア厨をクズと言い切るのはどうよ>>211

早合点による逆厨化も過去報告されております。お気をつけて。

別に現役中学生だからクズだ、なんて言ってないよ。
こっちがハッキリ断ってるのに押しかけてくる奴なんざ、その時点でクズじゃん。
年齢にかかわらず。

>>212さんは経過を読んでる？
>>213さんが言ってるように断っても断ってもしつこく食い下がり、しまいには
親を騙しているから困ってるんじゃなかったっけか？

そうか教育委員会っていう手もあるのか。参考になったなぁ。

>>213
私は>>210に「‘学校から’がリア厨の親にに有効」とあったすぐ後のレスだし
「押し掛けリア厨」の意味で使ったんだけど。
‘現役中学生だからクズ’なんて言ってないよ？確かに押し掛け行為は迷惑以外の
何ものでもないけど、消防・中防なんかの場合はまだ更生の余地があるだろうと思ったまで。

これ以上続けるなら難民で待ってるよ。

>>212
厨でないリアル厨房はリア中。
厨なリアル厨房はリア厨。

ここに名を挙げるリアルな厨房様方は、それはもう立派な厨なのだからして
リア厨とまとめられるわけですよ。
オーケィ？

>>204
当方既に三十路ですが、エスカレーター式の女子校を出まして、
いまだにクラブ活動の関係で（漫画関係に非ず）現役中等部・高等部生とも付き合いは多いです。
先だってクラブのお手伝いをしにいった際、同人読み専の後輩数名にこのスレの
内容を雑談に紛らせて話したところ、中学生、高校生共に
「なんですかそれーーー！しんじらんなーーーーいこわーーーい！」
といった反応でありました。
三十路の私からみれば彼女たちも充分に「今時の若い者」なのですが、
常識はきちんと持ち合わせてくれていたことに涙がでるほど安心しました（ｗ
あとで高校生・中学生各１名に
「先輩も２ちゃんねらだったんですね」と微笑みと共に囁かれましたがｗ
「始発に乗ってイベントいくのだって、親が知ってる友達と一緒でなきゃダメだし、
お金だってお小遣いの中からいくらいくらまでしか使っちゃダメって決められてます。
遅くならないうちに帰れるイベント会場は××と○○しかないから、
そこ以外にいったことはありません。てか、周囲でもそれがフツウですよ？」
こういう彼女たちの間では、当然のように非常識なお泊まり話などありません。
なんだかそれも、将来万一彼女たちが襲撃される側になったら対処できるのかどうか
心配ではあるのですが。
今まで襲撃された方々にしたって、ご自身がマトモなればこそ、想像外の事態に
対処できないこともあったのでしょうし。
２ちゃんねらの２名には、このスレで世間の厳しさを学び、かつ自身は常識をもった
大人に成長してほしいものです。 長文語りスマソsage

ちょっと遅レスですが。

リア厨世代で無くても夜中に突然他人の家に
泊まりに来る人はいます。
ついこの間祖母（母と折り合いが悪く、
「絶対に家に上げるな」と言われている姑）
に突如来訪（つーか、襲撃に近い）されて
その内容もめちゃくちゃ（同人からまない
（板違い）から詳細は伏せますが）。
来訪予告も、夕方、本人以外の人（男の人？）
から電話で、（来る）理由も言わず、
ただ「今からあなたのおばあちゃんを
そちらに連れて行きます」としか言わないものだから
慌てたよ。
ここにある「他人に襲撃受けた人たち」の報告とは
ちょっと違うけど、やっぱり突然の事って
驚きや焦りが先行するね。「どうしよー！！」って。

祖母は90歳。うちのは厨とは違うのかもしれないが、
押しかけに年齢は関係無い、ということで。

>>218
・・・いや、そういうのとここで取り上げられてる押し掛けはちょっと
違うと・・・・思うんですが（汗）
言葉は悪いけど、姑さんによる嫁虐めっていうだけじゃん、それ。
（あなたのお母様はお気の毒ですが）

>>219
あ、いや、だから、いきなりの押しかけに
年齢は関係無いと思うよ、と言いたかっただけで(汗)

あと、当然その祖母は別居しているんだけど、前から
うちに同居したがっているんで、そのまま（言葉悪いけど）
居座る意図があったっぽいんで、「押しかけ」のように
言ったんです。

>>218
そんな貴方に。

家は宿でも合宿所でもねぇぞ！！出張版
http://green.jbbs.net/sports/569/love2ch.html

非同人・家族ネタはこちらで。

>>221で行けなかったので。
http://64.71.134.227/sports/569/love2ch.html

…………。
親戚の子供もついに同人に目覚めていました。
去年の冬コミは、冗談だろうと思えることばっかり起こって倒れそうになったり。
赤の他人より始末悪いですね。兄弟なら本気で怒れるのに、親がその子の親に
借金があって強く出れなかった去年の私。
やっとＰＣも手に入れ、チャンスを得てここで叫びたかったり。
や○ーーーー！！！　私の部屋はあんたの宿じゃないのよ！？　ちなみに合宿所でもない！！
私の財布は私の財布！！　二度と来るなーーー！！！
お邪魔しました。

>>223
その厨房はおいくつなのでしょうか？

>>223さん、ご愁傷さまでした。夏は二の舞にならないよう
念送ります。
しかし、どんな事があったんでしょう？

今の所被害がないのですが、うちは神奈川の東京から遠い方に
住んでいるのに「泊まってあげる」厨房ちゃんがいます。
しかも「そんなところじゃ会場に遠いから、もっと近くに引っ越せば、
私も頻繁に遊びに行ってあげられるのに」という怖いお言葉ももらって
います。
今からできる対策は、鍵を変えて大家と近所の人に前もって説明して、
カメラとテープレコーダーの準備でしょうか？
他にやっておけばいいことってありますか？かなり動転していて基本的
なことを忘れているような気がします。
住所は通販などで割れていると思います…

>>226
あらかじめ、Ｋ冊にも言っておくと良いよ。
大学の下宿生の友人なんかは、近くの交番に話をしておくと、巡回ルートに組み込んでくれるから
安心だといっていた。

ご本人への通達は、お済みでしょうか？>>226
「泊まりに来られるのは、迷惑です」との事前通告を万全にしておきましょう。
メールなどの証拠を残して、お泊まり拒否の姿勢を明確にし、阻止のために説得
出来る可能性もありますから。

ここ読んで過剰に反応するのも、危険です。
本人にきちんと説明し、それでも貴方自身が「来て欲しくない」という意志が
明確ならば、大家さん（と言うことは、アパート住まいですよね？）や、警察に
連絡する対応で良いはずです。

で、襲撃される日程とかも判っているんですか？　やはりコミケ？

書きこんだ後に、問題の人から電話がありました。
どこで調べたんだろう？言ってないはずだし、電話帳にも載って
いないのですが。
とにかく来てもらうのは迷惑だといっても、脳内変換で「遠慮しなくて
いいから」という返答で埒があきませんでした。
「絶対来ないで」といって電話を切りましたが、本当に不安です。
この電話も一応録音しておきましたし、今までのお断りのメールも
保存しています。
一応私の本の読者さんだし、HPの常連さんでもあるので、邪険に
できないと思ってきましたが、ちょっと考えを改めます。
難しいけど過剰反応せずに、でもできる手は打っておきます。
K冊はこれからの流れを見て連絡します。過剰反応だと恥ずかしいし。

>>228
当然のようにコミケです。会場は遠いので今まで安心していたのですが、
迂闊でした。

用心しても出ると時は出るので、大事なのは覚悟だよね
切るなら切る、とか…

今日帰り、見知らぬ二人連れに我が家の住所を聞かれました。
福島だか会津だかから出てきて、ｺﾝｻｰﾄに行った帰りに泊まるそうです。
グッズの詰まった紙袋。そのあたりで危険を察知。
とゆーかよく見たらそれ私が発行した同人誌!（しかも95年発行の）!!!!!
他人でなく本人に声をかけてくれたのだけが救い。
少し話したところによると、私と知り合いだそうです。文通してるらしいです。
そんな話、私知りませんが。
ペーパー発送とか通販なんでしょうか。怖くて名前は聞いてません。

Ｋ察への道を教えてきました。
表札おろしてカギかけて電気消して１１０で巡回希望しました。
襲撃はイヤ・・・・

>>229
電話まで調べ上げるとは・・・かなり気合いが入ってるな。
はっきり断っても押し掛けるという場合、一人でない可能性も高いよ。
仲間内のメンツもかかってるとかあるかもね。
とりあえず今やることはドアチェーンなどの防犯チェックかな。

あと、その人以外の常連さんにそれとなく話を聞くというのは？
仲のいい人なら話を聞いてるかもしれないし、もしかしたら一緒に来る人
かもしれない。そっち方面から説得してもらうというのは駄目かな。

>>231
そらまたすごい偶然だ。…おかげでネタ？と思ってしまうが。
無事をお祈りします。

>>231
顔は知られてなかったんですね
もし、顔を知られていたのなら、今ごろ･･･
オソロシヤ･･･

>>233
関係ないが、消防の頃　学校帰りに
自分ち（当方自営）の場所を尋ねられた事あるよ。
偶然でもびっくりした。知らんふりして
すっごい詳しく（看板の色とか）おしえといた。（笑）

>>229=>>226
電話番号が知られていると言うことは、貴方の周りの友人から聞き出されている可能性も
なくはないですよね。
サイトを持っているのでしたら、他の常連さんにそれとなく聞いてみて、厨に対して根回
ししといたほうが良いかと。

やないい方だけど（泣）、証拠も揃ったので警察に相談した方が良いでしょうね。

…にしても、コミケまで、カウントダウンが始まったのね…と、思うよ。
そろそろコテハンにして書き込んで頂いた方が（何か、日本語変）混乱しなくていいかも。

今日はワンフェスがあったので、前後に報告があるか？と思ったがとりあえず
平和に終わってるようだね。
やはり男性主体のイベントではこの手の騒ぎは起こりにくいねえ。
（皆無でもないのだろうけど）
本番はこれからか……。

>>226（＝229）さん
ご自分のサイトに、掲示板か日記のコーナーはお持ちですか？
そこに「無理矢理泊まりにこようとしてる迷惑な人がいる、
しかも私も知らないうちに電話番号まで調べて！」と書いておくのは？
ありきたりな方法かもしれないけれど…
いずれにせよ、ご無事ですみますように。予防がうまく作用しますように。

>>237
漏れもそう思う。
つか、男はお泊まり厨ではなく、徹夜厨や野宿厨になると思われ。
普段ヒッキーなヤツでも自分一人でやってけるとか思ってるもんな。
↑妙な自信

コテハンにしようかと思ったのですが、いい名前が思いつかなかったので、
数字を使うことにします。
先ほど日記で「自分勝手な人からの電話に悩まされて、ちょっと鬱」といった
内容を書きこんだら12時過ぎているのに、問題の人から電話がありました。
「大丈夫ですか？一人暮しなんて危ないから、今から泊まりに行ってあげたいわ」
といわれました。おまえのことだよ〜！！と叫びたかったのですが、切れて
なにをされるかわかりませんので、ぐっと我慢して遠まわしに色々言って
みたのですが、やっぱり通じていませんでした。
電話番号に関しては、その人とつながりがありそうで、私の番号を知って
いる人にメールで問い合わせをしたところ、先ほど返事が来ました。
やはり友人から聞いたようです。
しかも巧妙な手口で、「たしか最初はこの番号だったよね」と私の住んで
いるところの市外局番号と局番（これは間違っていたのですが１番違い）
をメールで書いてきて、前に聞いたんだけど番号をなくしたと書いてきた
そうです。たぶん電話帳かなにかで途中まで調べたのでしょうか。
本人にどうしてメールで訪ねないかという疑問にも「なくしたの３回目なの
で、さすがに聞きつらくって」といういい訳まであったそうです。

ここまで来ると天然とは思えないので、明日K冊に巡回してくれるように
連絡してみます。
今のところ打てる対策は、
・大家さんと近所の人に報告しておく
・K冊に連絡
・HPにそれとなく、迷惑だと書いておく
・友人に泊まりに来てもらう
・心の準備（笑
でしょうか。２日コミケに参加するので、ジャンル違いの１日目の留守中
に襲撃を受けないか不安なので、友人（男）に留守番してもらうのは
過剰反応か逆効果でしょうか？

>>239
そうですね。
男性の場合イベント会場前などで徹夜厨や野宿厨されてる方多いですよね。
ワンフェス行ってまいりましたが昨夜〜今日涼しくて良かった。
会場内で一目で徹夜されたと解る方々の近くを通るとそれはそれは香ばしいカホリが…（泣
これでもし蒸し暑かったらと思うと〜（鬱

スレ違いスマソ

>>226
うう、気の毒すぎて涙が…
しかし、そういう手の込んだ手段で電話番号まで調べるとは。
男友達に留守番もこうなると過剰反応とは思えません。

>>226
電話番号を教えちゃった友達に
メールを保存するようにお願いしましたか？
もし本当に押しかけられて器物破損やらなんやらやらかしたときに
電話番号を変更する費用も請求できるかもしれないから
保存しといたほうがいいかも知れないですよ。
それにしても悪質ですね。

でも、本人にハッキリ来るなと言えてないのなら241の手段って
先走りなのでは？遠回しに言ったってダメだって。直に言ってもダメなのか厨なんだから。

ハッキリ言っても無駄そう。
だったら防犯と対策をしっかりしておくほうが有意義。
それにしてもここまで根回しというか、手が込んでるってのはどういうことだろ？
単にコミケとかの時の宿にしたいのか？でもそんなに近くはなさそうだし。
それとも>>226さんとお近づきになりたいのか？
なんか計画的すぎて不気味〜。プチ肉般若？

でもはっきり言っておくのも大事よ。
「だめだなんていわなかったじゃない」とかいわれそうで。

>>240「なくしたの３回目なので、さすがに聞きつらくって」
こんな狡猾な奴を相手にしなきゃなのか。気を抜かずに、
がんばって。

>>245
＞「絶対来ないで」といって電話を切りましたが、本当に不安です。
226は>>229でそう言って、電話を切ったとあるから、
はっきりは言えてるみたいよ。

>>226
＞先ほど日記で「自分勝手な人からの電話に悩まされて、ちょっと鬱」といった
＞内容を書きこんだら12時過ぎているのに、問題の人から電話がありました。
＞「大丈夫ですか？一人暮しなんて危ないから、今から泊まりに行ってあげたいわ」
＞といわれました。おまえのことだよ〜！！と叫びたかったのですが、切れて
＞なにをされるかわかりませんので、ぐっと我慢して遠まわしに色々言って
＞みたのですが、やっぱり通じていませんでした。
これを今日の日記に書いておけよ。

皆さんの暖かいお言葉にちょっとほろりときました。
友人のメールによると、教えてすぐに電話をかけてきたようなので、
多分まだ友人もメールを削除せずに持っていると思うので、先ほど
「保存しておいて」と送っておきました。
そうですね、これも大切な証拠ですね。ありがとうございます。

本人にははっきりと「絶対来ないで」とは言ってあります。遠まわしに
言ったのは、HPの日記に書いたことです。本人は自分のことだと気が
ついていないようで「大丈夫？｝と電話をかけてきたので、遠まわしに
おまえの事だといったのですが、通じなかったようです。次回があれば
これもはっきりいった方がいいですね。
とりあえず、来るのは迷惑だということと、電話の件に関しての抗議を、
ちょっとまえのリア厨あての文章を参考にさせてもらって書こうと思って
います。あ、相手は自称大学生ですが、いままで本当にネット上の付合い
しかなかたので、本当かどうかわかりません。
会社から帰るのが少し怖いです。

彼氏のところに来たお泊り厨って言うか考えないお泊りな話を一つ。
私と彼は買い専門で何時も一緒に仲良くコミケへ行っていました。
会場で、彼の女友達のＴさんが私たちを見つけてとことことこっちへ来ました。
Ｔさん「ご一緒してもよろしいかなあ？一人で周ると寂しくてね。」
私は正直二人で周りたかったのですが、彼はそんな私の気も知らずＯＫしてしまいました。
その後彼とＴさんは私には分からない話題で盛り上がってちょっともにょり。
私も厨房めいていたのでふてくされながら歩いていると
彼「もーお前は！また分からない話題だとふてくされる！悪い癖だぞ！」
そう思うのでしたら、私もかまってーとかまってちゃんオーラをぶん回しながらやっぱりふてくされました。
正直気持ち良いものではありませんよ。
彼とＴさんは私の分からない話題で盛り上がりっぱなし。
そういう状態がまぁ少しだけだったらいいのですが、ずーっとです。
そういう状態になるのには訳があって、私は年齢は２０代、彼とＴさんは３０代です。
って言うことは、昔のアニメやゲームや芸能の話は彼とＴさんとの方が合い易いのかなって思っていました。
けど･･･たまには相手して欲しかった･･･。
私と一緒にいて面白いの？この人？ってだんだん思いはじめました。
続きます。

そろそろ店を出て帰ろうかというときに、なんだかＴさんはモジモジしています。
彼「どうしたん？Ｔ？」
Ｔさん「ちょっと最近鬱入っててさ。」
･･･一応書いておきますが、決して私はＴさんが大嫌いって訳じゃないです。
なのでこの時物凄くＴさんが可愛そうで見ていられませんでした。
私「Ｔさん･･･大丈夫？」
慰めていたら、Ｔさんがモジモジと彼を見て言いました。
Ｔさん「お願い！○○！（彼の名前）今夜とめてっ！！」
･････････
ええええええええええええ！？
流石に私は断るものだと思っていました。
だって友達いっても男女二人で一つ屋根の下は流石に･･･
彼「ん？いいよ。」（即決約３秒しかも普通に）
･･･ここって普通キレた方がいいのですか？でもでもでも･･･
私「でもでも、Ｔさん！家族の方が心配しないのですかっ！？」
Ｔさん「大丈夫。お願い。ね？」
彼「大丈夫だろ？Ｔ、だって何時も俺の家遊びにきてるじゃん」
･･･へ？そうなん？って言うか何時も遊びにって･･･
その言葉から想像すると･･･
私「ねぇ、Ｔさん･･･彼の家によく遊びに行ってるの？？」
Ｔさん「ん。そうだよ。それが何か？」
「何か？」じゃないよおおおおおおおおおお！！！
叫びそうなものを我慢しました。
彼「じゃあ、お前も泊まる？」
って聞いてきてくれたのですが、私は次の日仕事。
帰りたいので「帰るわ」って言って見ました。
そうしたら彼もＴさんを泊めることをあきらめると思ったのです、ですが･･･。
彼「あ、そ。じゃぁＴ行くか？」
私を置いて二人は彼のうちへと消えていきました･･･。
続きます。

次の日にやっぱり納得いかなかった私は
「子供と言われてもいい！やっぱり言わなきゃ！」
と彼に電話しました。
彼「あ〜Ｔとは友達だよ？親友だよ？なーんもあるわけないじゃん？」
そう言われてもこちらの疎外感はどうなるのでしょうか？
彼「それにＴのこと心配なんだ。アイツすぐに落ち込むと死ぬだのなんだのって大騒ぎするからさ。一人にすると心配でさ。」
･･･それは知ってます。私もビルの屋上で彼女を止めたこと何度もありますし。
だからと言って、それはないでしょう？
彼「暫くさ、デートは二人きりでなくてＴも混ぜること決定したから。３人で遊びにいこ！」
！！！！！！！！！えええ！？
彼「それと、夏の旅行さ、行けなくなったよ。Ｔにもう一つ旅行誘われてさーそっち優先させたいんだけど？」
･･･もう言葉がありません。
私「ねぇ･･･私とＴさんどっちが大切なの？」
ああ、ついつい聞いちまいました。
彼「ん？お前だけどさ、今はＴについててやんないと。大切な親友だから」
男女間に親友関係はないとは言いませんよ私は！
だけど、これはあんまりにもあんまりでは！？
そしてトドメがこれ。
彼「そうそう、コミケも３人で参加ね」
･･･いいえ２人で参加してください。
私は他の友達と一緒に行くことにしました。
私怨入ってることは十分分かってます。
ですが、やっぱりちょっと許せないところが･･･。
普通考えますよね？両方とも。
夏コミ･･･もうどうしましょう。
ではこの辺で。

……微妙にスレ違いのような気がするのは俺だけか？

>>255
まぁおとまりでコミケ関わってるからええやん。

しかしアレやね、以前にもあったけど男女間の一つ屋根の下問題は難しいこっちゃね。
って言うか男ってどうしてこう彼女以外の女を連れ込むんだろうね？
何もないとしてもだよ？

はっきり言えなかったのは
HPの日記に書いた自分勝手な人って言うのはてめーのことだってことでしょ。

うーん、スレ違いでしたか？
コミケとお泊りあるからおっけぃかなって思ってのですが。
すみませんでした。

>>256
彼は登美子さんは親友だから問題ないと言い張ってますが
やはり彼女としての立場からだと引きますよね？
男の人って他の女性を家に連れ込んでも全然何にも感じないのでしょうか？
私が逆で男の人を部屋にどんな理由があろうとも引っ張り込むのはかなり抵抗があるし、
したくはないのですが？？

あ、いかん、昼前に読みこんでから
リロードしてなかった
ｽﾏｿ
逝って来ます

>>258
怒りに興奮してるのはわかるけど、名前出したらダメやん（藁

>>252-254
彼氏もだけど、Ｔさんつー人も大概無神経だね。
つーか彼氏のこと狙ってるんじゃないの？

>>252=>>258
わざと？でも気づいていないかな？訂正が入らないって事は？
Ｔさん＝登美子さん？
あんた名前晒してるよ(w
このスレ見られないように注意してね。

男って、自分がその気にならなければ平気だと思ってるからさ。ｾｸｰｽに関して。
だから、「ばかだなー、友達だよ」とか平気で言う。（ホントに浮気してる場合は除いて）
でも、彼女が男と泊まったら、彼女にその気はなくても男に犯られてしまうかも。力の差があるから。
だから、彼女は異性とお泊まりしちゃだめ、と言う。
言われなくてもしないけどねー。

ｾｸｰｽは男がヤるものと思ってる男ほど、この手の人がおおい。

>>258
ありゃりゃ。名前出しちゃったか。
削除依頼出してきたら？
･･･これくらいじゃ削除してくれんかな。

>>258
多分気づいていないね・・・登美子さんの名前晒しちゃったの・・・
報復されないようにしてよね？
このスレが原因で殺人事件なんてしゃれにならないから（藁

ホントはＴさんのほうが彼女・・・ってことはないよね？（藁

自殺癖のある人なんでしょう？
このスレにさらされるの見たらそれこそ自殺しようとするんじゃないかなぁ
でも、どーせポーズだけだろうけど

>>263
セクースとかの問題じゃなくてもやっぱり普通は遠慮するものだろう？
漏れも彼女以外の女をとめる機会あったよ？あったよ？ええ、ありましたよ？
たとえ彼女に隠しきれるとしても！
そこで「ＮＯ」と断るのが礼儀だと思う。
そのことで自分の数少ない良心がいたんで彼女とギクシャクしたら物凄くイヤだし。
>>252の登美子さんは悪気はないと思う。
きっと真面目に悩んでいたんだと思う。
彼の気持ちもわかるし、友達だしって気持ちも俺は痛いほどわかる。
けどな、彼女と登美子さんのためにあえて「ＮＯ」言うのが礼儀だろ？
そのことで彼と彼女、彼女と登美子さん、登美子さんと彼の間柄が遅かれ早かれギクシャクすることは間違いない。
それが原因でわかれたりなんぞしたら、登美子さんはますます鬱はいるだろうよ。

かまってちゃんで、彼女より大事にされてるのを直に見るのが
楽しいんでしょうね。
これ、辛いな〜。彼氏が気づかないとどうしようもないよ･･･。

>>268
本当に悪気がないかどうかはＴさんの心の中のことだからわからないけど、
しかし普通に考えてみて、彼女がいる目の前で「今日◎◎君のところに泊めて！」
みたいなこというのはあまりに無神経だろ。
悩んでるから許されるってもんじゃないと思うんだが。
3人しかいないのに、自分たちにだけわかる話ばかりするってのも思いやりがないよ。

Ｔさんて、既に彼氏に依存しまくってる感じだね。
それが恋愛感情に発展しちゃってるのかもよ。

>>268
今更だけど、そんなに名前を連呼せんでも・・・

>>252
あーどっかで聞いた話が（泣）
私の彼氏もそうなんですよ！
私の場合は女友達数人。いっぺんにとめやがりました。（激怒）
それが発覚したら別れました、はい、サクッと。
別れるのを煽るわけじゃないけど、当然でしょ？
それぐらいしてやらないと彼、わかってはくれないと思いますよ。きっと。

Tさんが鬱自慢の構ってちゃんに見えるのは俺の気のせいか？
ほんとに鬱だったらコミケに来るどころじゃない気がするが。
もしそうだったら、Tさんが自殺宣言しようがほっぽっとく方がいいと思うけどなぁ
下手に構うと自殺癖がつくよ。ってついてるのか？もう。

268です
ごめん、Ｔさんの名前連呼しちゃった。
逝ってきます

>>252
Tさんわかっててやってるに10000ｺﾞﾙｱ。
彼氏と252さん共通の友達って他にいないの？
多分252さんが言うだけじゃ彼、自分たちの行動が非常識だってこと
わかろうとしないと思うから、事情を知ってる第三者に
言ってもらったりするってのはどうだろう…
って合宿所とはやはり微妙に話が違うんだが。難民行き？

再び252です。
あっ！Ｔさんの名前･･･あー･･･内緒ということで。（藁）
同じ名前なんていくらでもあるしーーーしまった･･･

本当にＴさんが鬱の時の酷い状態を私知っちゃってるわけだから冷たく出来ないのです。
彼も彼でそれを知ってて。
私と話をしていても
彼「Ｔは大丈夫かなあ？心配だよな？お前Ｔに電話入れて元気付けてやってくれよな。俺もそうするし」
と、話題はもっぱらＴさんばかり。
私「そおおんなあああにいいい！！！！Ｔさんが好きなの！」
と強めに言ったら
彼「だから親友だろ！なに詰まんないことで妬くんだよ！やきもちみっともないぞ！だからガキだって言われるんだよ！」
と怒られます。
ガキですか？私？

>>252が微妙にスレ違いに感じるのは、お泊りよりも男女間の関係と252の
ジェラストーム漂う文章のせいではないかと。

なので「関連して思い出した話」とかは>>275の言う通り難民向けが宜しくないか？

あらら、スレ違いも良いところでしたね、すみません。
ついでに子ねたを･･･最近知ったのですが。
Ｔさんと彼、同じサークルで本を私に隠れて作ってたそうです。
「別に言う必要ないじゃん」ってそれはないじゃない！
委託の本だけど、最近も彼とＴさんは二人で彼の家で原稿を！
ああ、だから最近会えないって言ってきたのね、理由ぐらい言ってくれても。
コミケ前後もＴさんは彼のお家にお泊りらしいです、トホホ。

…同人云々つーより既に男女問題だろ。
ここや難民のスレでどうこうできる問題じゃないよ。
生活板あたりの該当スレに逝きなよ。
この手の話題はモメるもとだしね。>>252

>>277
同意。
252関連話題の続きはこちらでどうぞ。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=995878060

一番悪いのは彼氏じゃん。
他に男友達作って協力して貰って、彼氏の前でＴさんと
同じ事やらせてみれば？そうしないと彼に252さんの気持ちって
理解できないんじゃない？
それで「俺は良いけどお前はダメ」みたいなことを言うヒトだったら
潔く別れるとか。
私も婚約までしてた男と別れた原因がこーゆーのだったからなぁ･･･
人ごととおもえん。

次の話題行っていい？
って言おうとしたけど、コレも男女関係だった（藁
お泊り嵐の女が彼のお家に無理矢理押しかけて泊まって
泊まったついでに彼の歯ブラシを持ち帰った話を書こうとしたけど
ちょっと書きづらい（藁

>>282
なぜ歯ブラシ？（藁
個人的には聞きたいけど、同人に関係あり？

>>282
あらすじだけで遠慮したい気も。
お泊り嵐の女が彼のお家に無理矢理押しかけて泊まって
泊まったついでに彼の歯ブラシを持ち帰った話を書こうとしたけど
っていう「嵐」っての ？ だが、書くと言っても↑に
感情たっぷり、事細かに肉付けするだけなら止めておいて…ﾀﾉﾑ。

しかし、すごい厨な後日談でもあれば別かと思われ。

>>283
282です
では簡単に。
同人屋でコピー本を製本途中の彼のお家に女の子が襲撃。
お約束の「ファンなんです！会いにきました！とめてください！」
泊めちゃいましたよ。「こんな時間（終電後）に外に出すのは忍びない」という理由で。
私は電話でその話を聞いて「バカ！追い出しなさいよ！何されても知らないよ！」って怒鳴ったのですが「お前なあ！女の子をこんな時間にたたき出すのは非常識だぞ！俺のこともちったあ信用しろ！」って怒鳴られちゃいました。
次の日、私は心配になって見に行ったんだけど、とりあえず散らかり放題。
聞いたら酒飲んであばれるわ原稿見て騒ぐわ、まぁ基本ですね。
誘惑もしてきたらしいです、が、彼はちゃんと頑として断ったといってます。（安心）
酒の勢いで彼女は「私ぃ〜あちこち泊まり歩いてるいわゆる泊り嵐なのおおお！きゃはは！」と笑いながら話したそうです。
とりあえず私は彼に貴重品をチェックさせました。
無くなったのは、原稿数枚、某バンドのピック、楽譜とお約束の通りになくなってました。
「バカ！あんたが油断しすぎ！いい薬だよ！」って叱って一安心したら・・
洗面所から彼の悲鳴。
見たら歯ブラシがなくなっていました。
「き！気持ち悪い！歯ブラシなんてなにするんだああ！！！」
本当に何するんでしょうねえ・・。
彼女は出て行くときに「コミケ前にまた行きますね」とクネクネしながらのたもうたそうな。
コミケ前日は私が泊り込むことにしましたとさ、ちゃんちゃん。

>>285
彼氏も甘いなぁ。ここ読ませて勉強させなはれ。
ところで、その泊り嵐厨はやっぱりコニーですか？

>>285
Xデーは近いぞ…
準備は怠りなく。

>>281
婚約寸前って・・・そりゃ辛かろうに
お泊り厨に対しても男ってエエ格好したいのか、フェミニストなんだかしらないが
やさしくしちゃうよね？
そういう態度を彼女は白い目で見てると知らないで・・・

>>285
おう、お泊り嵐そのままだったんだ。
コミケ前日はぜひ泊まって彼女の再来をレポートしてください。
でも、出来れば来ないで欲しいね(w

すでに彼との作戦は練ってあります。
彼とこのスレ見てお勉強もしました。
きたらとりあえず私が対応することが決まりました。
以前彼女がいるのを言い忘れていたらしいので。（ｺﾞﾙｧ!）

Xデー・・本当に近いですね、今週じゃん。
がんばります！

あ、ちなみに彼とお勉強したスレはダイジェストです。
彼女が来てゴネるようでしたらこのスレ見せるつもりです。
では、ロムに戻ります。

>>252
　同じ様なことされたことある。
私の場合は、会社でだったけど。
わざと私の前で、”私の方が彼と仲が良いんだから”をしまくった女性は、
彼氏もちでしたが、自分の身の回りの独り身の男性に彼女が出来たのが
悔しかったそうで。
　鬱も自殺未遂も、私の彼の関心を引きつけようとした演出でした。
　全てが分かったのは、彼と別れた後でした。
『悪気は無かったのー。でもなんか羨ましくって。』と言われてグーで殴って
やりたかったです。
　手遅れにならないうちに、彼とＴさんの共通の友人に相談してみては？
そういう人って前科が有ったりしますから。

　それから。この件で、私自身が鬱病でカウンセリングにかかった時
”彼女の居る男性に、その彼女の前でちょっかいかける”のは、多かれ少なかれ
若い女性なら誰でもすることで、女性の本能の様なものです。と言われました。

>>252
終わったところスマソ。
今後の対策に下のスレをお薦めする。
Tさんみたいななんちゃって鬱は世の中に沢山いるよ。
http://curry.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=996876875&ls=50
「ブサイコにまつわる怖い話」

>>292
ブサイコスレ、９になってたんだね。
週末８だったのが急にdat逝きになってたから、板逝ってで探そうと思ってたんだ。
教えてくれてありがとうsage。

純粋な意味での同人ではないのですが、私がＯＢやってるヲタク系のサークルの話。
今年は同人方向にやる気のある新入生が多く、なかなか見込みがあると思っていたのですが、
それに反比例するかのように少々礼儀知らずな面が見られることがありました。
たとえば先輩にタメ口以下の砕けすぎた話し方をするなど、
勘違いした新入生にありがちな事柄が多かったので、
今の部員の教えるべきことでもありますし、時が経てば分かることと、なま暖かく見守っておりました。

なかでもＴという女の子はなかなか激しい人柄で奇行が目立ち、
次第に他の新入生達からも敬遠されるようになりました。
見かねた上級生が連絡用ノート上で諫めたりもしましたが、Ｔにはまったく通じておらず、
「東と西の人の違いがよくわかった」というような見当違いの書き込みをするしまつでした。
（ＴはＯ逆出身、大学は関東）

私はそんなに頻繁に部に出入りしているわけではありませんが、何度かＴ本人に会ったこともあります。
えらくアクの強い子でしたが、あれくらいならまだよいのではないかとちょっと思っていました。
どんな些細なことも大仰なアクションと共に大声・早口でまくしたてるのでウザい。
自分の意見を押しつけ、さも同意するのが当然であるかのような言い方をする。
上級生にも目下以下の人間へ言うような言葉遣いをする。
テンションが高くなるといきなりアニソンを歌い出す。
それくらいなら治る余地もあろうと。
しかし、事態は私が想像していたようなものではありませんでした。

たまたま飲みの席で、
部員の女の子（仮にＡさん、Ｂさん、Ｃさんとします）達に聞いた被害を以下に挙げます。

以前Ａさんが風邪をひいて、熱が高いので家で寝込んでいたところ、
いきなり電話がかかってきて「何か食べさせろ」といわれたそうです。
Ｔは極度の貧乏性で、金がないからといって白米ウン杯をかきこんで一食すませてしまうような奴です。
（でもコミケに逝く金はあるみたい）
ＡさんはＴとは同学年で、ちょっと気の弱いというか、天然なところのある子。
風邪ひいてるんだから勘弁して、と言っても聞く耳持たず。
蕎麦しかない、とＡさんがいうと「じゃあそれでもいいから」
熱のあるＡさんは食欲が無く、１束でいいかと聞くと、
「全部ゆでて」といわれ、あった２束を泣く泣くゆでたそうです。

「もう勘弁して」と、ベッドにもぐりこんだＡさん。
２束を全部食べ終わったＴはその後、「食べ過ぎておなかいたい」とかなんとか言いだし、
Ａさんは怒る気力もなくそのまま寝てしまったそうな。

それからもＴはたびたびＡさんの家（下宿）に押し掛けているそうです。

サークルでは毎年合宿をやっています。
前にも言いましたとおりヲタク系のサークルなので、昼の観光と夜の飲み＆語りがメインになるものです。
今年の合宿にはＡさんＢさんＣさんとＴも参加していました。

体力を使い果たしたＢさんが寝ようと思って寝間着に着替えたら、
ＴはＢさんをいきなり押し倒しやがったそうです。
Ｔは酒は飲めないわけではないようですが、基本的に飲みません。素面です。
夜飲みの間も襟から手を突っ込んだり、裾に手を突っ込んだりと、大暴れだったようです。
合宿以前の飲みでもそういうことはやらかしていましたが、
Ｂさんはこの時ばかりはマジで身の危険を感じたと言っていました。
ＡさんとＣさんがいたので、いちおう大丈夫だったようですが……。
Ｔは空手をやっているので力が強く、２人がかりでもちょっと……と、
Ａさんたちはげっそりしてました。
「合宿で本性が見えたよね」とも。

「とりあえず自衛するしかないよね……」と、Ｃさんは言うのです。
たまたまその時の飲みではＴは欠席だったので、Ｃさんは裾の広がったキュロットを
はいていましたが、「普段はこんなかっこできないよね、手入れられるから」とも……。
「基本はＧパン。蒸れるけど仕方がない」とも……。
先輩は泣けてきましたよ、Ｃさん……
「前にボタンの付いてる服とかだと、ボタンを全部外して脱がそうとする」
という証言も。
Ａさん「相手が男なら殴って止めるけど、相手が女の子だからそれもできなくて……」
Ｂさん「実家で相当かわいがられてる子みたいだから、きっと寂しいんですよ。夏休みで家に帰るから、
きっと（愛情／元気を？）補充して帰ってきますよ」
Ｂさんええ子や……
そう、こういう子を選んで仕掛けてるらしいのですね。
自分の言うことをきかなそうな子には初めから近づかないそうです。

男の部員にも話を聞いたのですが、はじめは言葉のぶつけ合い程度から始まって、
どこからがおふざけでどこからがヤヴァいのかという境界が引けないように
巧妙に仕掛けてくるらしいのです。
だから実力行使のタイミングも難しいと。

なにわともあれ、皆様、お泊り厨の多い季節がまたやってまいりました。
彼氏への〆はキュッときつくしておいたほうがいいでしょう。
心無い厨たちに奪われたくなければね。

それに事を荒立てたくないとも。サークルですからね、楽しみに来てるのだから当然といえば当然です。
でも「部室にＴがいると帰りたくなる」とも言ってますし……
これはもはや犯罪の域に入ってきてますから、追い出すことも必要だと、私は思います。
でも、今の部員がそう思わないことにはどうしようもありません。

Ｃさんが2chを知っているというので、いちおうここのことを教えておきました。
もしここを見てたら、頑張ってね、Ｃさん。
私はＴよりもＡさんＢさんＣさんに残って欲しいからさ……


長くなりましたが、これにて名無しに戻ります。

>>252
あたしは当時17歳、彼が29歳の年齢の離れたカップルだったけど。
やっぱり彼に同じ年代の女性が親友にいました。
細かいことは省略して、あたしはわかれて彼は親友さんとゴールイン！
年離れてると辛いよ真面目に。
同人の好みも向こうのほうが同じ･･･付き合っている間に泊めた回数も向こうのほうが多い。
男の子って鈍感なんだよね。それか無礼。

これ、どっちかっつーと痛い言動スレの方がよかったんじゃない？＜白米厨
おしかけネタはほんのちょこっとだけだし。

まあまあ落ち着いて婆の話でも聞いていくのじゃ。
婆は若いころ10はなれた爺と同棲っちゅーもんをしていたのじゃ。
爺は某餡ジェのかっこいいコスをしていて、しょっちゅうオナゴがよって来た。
もちろん家にも来られて婆が同棲していることが知られると
「なぁにアレ！信じられなぁい！私の○○様が同棲なんて！」
とまくし立てられたこともあったのう･･･。
ある日、爺の同じ世代の女親友さんが半ば強引にお泊りしにきたのじゃ。
婆は渋々ｏｋしたのじゃが、それが間違いじゃった。
お約束の通りの爺の女親友は爺の喜びそうな話をして婆は置いてけぼり。
コスのあわせも婆とのあわせを放棄して「面白そうだから」って理由だけで爺は女友達とのあわせのコスを取ったりしてのう。
さらに「おお！女親友！お前コスするときれいだな」と誉め放題。
婆は懐の大きい人間になりたいと常日頃に思っていたらからつまらないながらも不貞寝したのじゃ。
だけど、爺と女親友が二人きりで遊びに行ったりする回数が増えると婆は怒り爆発。
家を出てしまいましたとさ。

これからコミケのシーズンなので、キレて婆に出て行かれたくない爺の諸君は
おのおの方注意召されよ？
婆がいるのにオナゴを泊めるのは両方に失礼に値することゆえ･･･

まとめると、
彼女もち野郎諸君はたとえ親友であろうとも彼女以外の女を泊めるな！
特にコミケ前は押しかけられてもNOと言え！
それが出来なくば即刻別れろ！

っていうか、怒ってくれる女性いません。


…はい、すんません。男磨きに逝ってきます。

ごめん、一言だけ付け加えさせて。
相手の男が好きで、別れさせたくて、押し掛ける奴はまだいい！
（良くないが・・・理解は出来る。）
喧嘩になるのが面白い or 相手の男を自分の下僕のままにしておきたい
のが動機で押し掛ける奴は、頼む！芯でくれ！！（遠慮は要らん。）

つーか。別れさせるのを面白がって肉体アタックかけるような女まで、喰うなよ。
腹壊すぞ。

ごめん、俺、女親友泊めたことあるー（w
だってそいつコミケ会場までめちゃくちゃ離れたとこに住んでるから仕方ないかなって思ったんだけど。
彼女にも説明したけど、意外にもにっこりと笑って「あら、そう。」
俺は「あれ？」って拍子抜けしちまったよ。
んが！つい先日、彼女は彼女の男親友と一緒にイベントに来た！
「どういう事だ！」って聞いたら「ん？泊めた」って事。
つまり逆の立場を味あわされたって事だ。
そう、俺は言葉でいってもわからないタイプ。
今思うと本当に申し訳ないと思った。

それから女親友から泊めて欲しいとアプローチがあったり二人きりで出かけたいと言うアプローチがあっても断った。
断る理由はやはり「どちらに対しても失礼だから」。
当然だと思ったよ、っつーか彼女が男親友泊めて連れてきた日には血の気が引いたよ。
マジで。
押しかけ泊まり厨（俺んところにはマズこねぇだろうけど）来たら詰まんない争いごとを起こしたくなければ断ることをキモに命じた。

俺、押しかけられたら断れないタイプね。
以前チャットで知り合った女の子泊めちゃってさ。
彼女とそのことについて大喧嘩。
俺はそのときは「何て心の狭い女だ！束縛しやがって！」て思ったんだけどさ。
チャット女が俺の部屋でくつろいで写真見ながらながら一言。
「っへー。貴方の彼女ってこれぇ？なんだか趣味悪いねぇ〜」
思わずキレて追い出しました。
俺がその後彼女に土下座しまくったのは言うまでもない（藁

>>306
>>252の彼氏もそうやってわかってくれればいいよね。
ま、これ以上は難民板へ移動しましょうや。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=995878060

このスレに沿った話にするにはやっぱり彼女がはずせなくなってしまった。（w
俺と押しかけ親友が厨の話。
以前女親友がやっぱり「コミケ前に泊めてー」言うので快くOK。
彼女はふてくされ。
「お前俺の事信用してねぇのかよ！」と一喝してその場は取り押さえた。
が、女親友のヤロー、自分の友人2人連れてきやがった。
そして勝手に俺んちに上がりこんで冷蔵庫開けて買い置きの酒飲んで大騒ぎ。
女親友は泊まりでなくても何回も俺んちに遊びにきていたから「かって知ったるたにんの家」状態で仕切りやがった。
俺の寝床から冷蔵庫の中身まで知る女･･･。
ああ、こんなことなら普段から彼女の言うこと聞いていればよかった。
彼女が何時も「ねぇ！私以外の女を家にあげるなとは言わないよ！でも二人きりになったり家の隅々まで上がらせるのはどうかと思うの！！」といってたっけなー。
反省と後悔しながら酔っ払いの世話をしましたとさ。
腐っても親友だからたたき出すわけには行かないし。
友人2人は俺にヘンな誘惑するしー（目の毒だったよ！）
やっとコミケもすべて終わって一安心。
仲直りした彼女と一緒に俺のうちへ戻ってみれば･･･女親友。
「ね。またもう一晩泊めて？」
ああ･･･前方に親友後方に彼女。
でも俺はまだまだ甘かったのであっさり「あーいいよ」言ってしまったんすよー。
メラメラと嫉妬の炎を煮えたぎらせる彼女。
だけど俺からしたらアレは女でなく友達ですよ？親友ですよ？どうして怒るの？って言う気持ちでｲﾊﾟｰｲｲﾊﾟｰｲ。
彼女は俺に以前おこられているのでそれ以上は怒鳴らずに悲しげな顔をして帰っていきましたとさ。
その場で「ああ判ってくれたんだ！」ってホッとしてたら。
次の日、別れを告げられた。（泣）
彼女より押しかけ女を取った報い。
今は復縁をめちゃくちゃ一生懸命迫ってますが･･･ムリかなあ？
あーむっちゃくちゃホレてた相手なのに！
後悔先に立たず、マジで気をつけたほうがいい。
それはそうとな、同じような話はいくつもあるんだな。
世の男性諸君と女性諸君の価値観のすれ違いと耳の痛い話ばかりで撃つ･･･

>>309
バカ？　それともネタ？
復縁は無理だろ…どう考えたって。

>>309
相手が男であれ女であれ、要らん気遣いや揉め事の元になるやつは間違いなく厨。
そういう事にならぬよう、気が回らん奴は後々同じ失敗のタネになるだけよ。
その押しかけ親友女とかいう奴はとっとと縁を切った方が身の為だと思うが。
そこまでやって彼女が曲げたへそを戻してくれるかどうかってとこだな。

>>309
つーかもしも逆にその彼女が「アレは男でなく友達ですよ？親友ですよ？
どうして怒るの？」つって男友達を泊めてたら、あなたはどう思うの？
素朴なギモンなんだが。
まあここだとまた余談にいっちゃいそうだから、よかったら難民ででも答えてくだされ。

>>309
＞世の男性諸君と女性諸君の価値観のすれ違いと耳の痛い話ばかりで撃つ･･･
とゆーより、どうして「自分の身だったら」って事を考えられないのかなって
思うよ…。
価値観のすれ違いってもんではないと思う。
そのめちゃめちゃホレてる彼女の家に、自分以外の男が泊っても平気？
彼女にその気がなくても男にあるかもしれないでしょ？
嫌でしょ？不安でしょ？

かといって、彼女の家に男が泊っても平気って言い切れる男も嫌だけど。
そんなめちゃくちゃホレてた相手なら、誰よりも優先しなさいよ…とまぁ
今は解ってるんだろうけどね。

彼女が「悲しげな顔をして帰っていく」のを平気で見送ったんだから、
復縁はムリでしょうね。

てゆーか女親友とやらに単に利用されているだけなのに気づかないような
ヤツに件の彼女は勿体ない。振られて当然って感じ。

関係ない友人２人もつれて乗り込んできて、冷蔵庫勝手にあけて大騒ぎした
時点で、女親友とやらは既に恐ろしい厨じゃないか。
そんなことしたやつを翌日も平気で泊めようなんて、普通じゃないよ。
平気なの？　女親友が男親友だったとしても、おかしいでしょ？

309>>
別れられて当然だよ。

どうして男ってのは、
「俺は彼女以外の女を泊めても何もしないから大丈夫、
彼女も俺を信じるのが当然だ」
って思えちゃうのかな？
「何もしない」が問題じゃねえんだよ!

>>309
ちょっと状況は違うかも知れないけど。

熱々カップルにちょっかい掛けちゃったこと有るんだけど。
別に男のほうに気が有ったとかじゃなくて（彼氏いたし）、なんかねぇ、やっかみ
半分もやもや半分で。
だって、今までは、夜呼び出したら送ってくれて、気軽に泊めてくれて
便利だったんだよ。『親友』とか言って、全然危なく無かったしさ。
だけど、彼女できた途端、冷たくなってさー。呼び出しても断る時あるの。
えっらそーに。
むかついたから、彼女の前で思い切り甘えてやった。泊めてもらうのも
わざわざ目の前で頼んだりさ。
そしたら、その二人、私が原因で別れたみたい。バカよねぇ。

って言った奴を知ってます。あなたも陰でそんな風に言われてません？

さて。雑談は移動するか・・・。

>>便利だったんだよ
つまりお泊り厨てのは対象のことをそうとしか思ってないのだな…
良識ある人なら相手に彼・彼女がいたらちっとは遠慮するだろう。

だけど実際に彼女は彼女、親友は親友って区別してるし
手も出してない。
ただの些細なすれ違いなだけだしな。
おっと、スレ違い（藁）なのでこっから俺も引き上げよう。

>>309
結局、彼女の気持ちを理解してないわけだ。
振られて当然。
復縁は無理だーね。

おーい。そろそろなまはげが出るぞ。移動移動。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=995878060

そろそろ違う話題を。

自分は地方人なので大規模イベント参加は専らホテルを取ります。
参加後は親しい同人友達と打ち上げ飲み会をしてまして、
なかなか会えない手前、毎回朝まで飲んでだべってということが
多かったのです。
去年の夏コミ後、飲み会はまだまだ続いてたのですがそろそろ眠くなったので
ホテルに帰ろうとしました。
そしたら東京住まいの友達（仮にA）から
「汗かき過ぎで気持ち悪いからシャワーだけ浴びさせて（その後また戻る）」
と頼まれました。
Aは東京住まいとはいえ飲み会をしている都心からは割と離れていまして
ホテルのほうは近いからということで。
ホテルの部屋に宿泊者以外は入れてはダメということも勿論知っていましたが
気持ちはわからなくもなかったので一緒にホテルに行きました。

先にAがシャワーを使い、次に私がシャワーを使って出てきたら…
酔いがまわったのか、Aは私のベッドで寝てました。
さすがにダメだと思い一生懸命起そうとしたのですが起きてくれません。
ここに二人でいて、ホテル側に不正宿泊とみなされるのが嫌だったので
書き置きをして私が飲み会のほうに戻りました。

戻ってきた私を見て、まだ飲み会を繰り広げていたメンバーのうちの数名が
「ああやっぱり…」
と。その数名に話を聞くと、Aはホテル間借りの常習犯なんだそうです。
Aの名誉の為言っておくと、普段は厨房行為は一切しておらずむしろいい子です。
（だからこそ書き置きだけして一人残せたんですが）
「悪気はなさそうなんだけど続くとなんだか…」
と同じく間借りされたことのある友達が語っておりました。
それでこれはイカンと思いみんなで相談した上、翌早朝電話で起して怒りました。
Aは恐縮＆反省してその日の宿泊代は払ってくれたのですが、私（+間借りされ経験者）が
怒るまではあまり悪いとは思ってなかったとか…。

本当の友達でもなんだかもにょもにょとした気持ちになったのに、一方通行な脳内
友達ならどれだけ嫌なことなのかと思うと、
今までの被害者の方々が不憫でならないと思う今日この頃です…

>>309
反省してないし根本からわかってない。
女心を理解できない鈍感野郎。

>>321
それって今まで間借りされた子にそれぞれ
宿代払えって言いたいよ。

>>321
Aさんがわかってくれてよかったね。

>>324
あ、それはAが自ら言ったのですが
「もう済んでしまったことだしホテル代も覚えてないよ」
ということで、そのときの飲み代をAが払うということで落ちついてました。

シャワー浴びさせてって、タオル使うんだよね。
嫌じゃなかったの？普通一組しか置いてないのに。

ああなんか言葉足らずだ。>>326
そのとき（Aに怒ったとき）は間借りされ経験者は3人程いたのですが
その日（前日?）の3人分の飲み代をAが負担する、ということです。
他にもう1人間借りされ経験者がいたのですがその日は不参加でして
後日何か奢るということになってました。

ちなみにAはホテルでの間借りを「友達の自宅で寝かせてもらう」のと
同じように思っていて、不正宿泊だとは思いもしなかったようです。
感覚のズレといってしまえばそうなのかもしれませんが…
よくドラマなんかでホテルの部屋に訪ねるシーンがあるので構わないんだと
思ってたらしいのです。（自分でホテルを取って宿泊する機会はなかった）
今ではダメなこととちゃんと認識してまして、実はAも２ちゃんねらなので
ホテル押しかけの話が出るたびに謝ってくれます。
私がこの事をここに書き込むという条件で、「もう謝まらなくていい」
といってあるのです。

>>327
夏だったんでタオルは自分でいっぱい用意してましたから
そのことについては特にはなんとも思ってませんでした。

ええとそろそろ名無しに戻ります。
A、誰だって間違いはあるんだからそれが間違いだってわかったんなら
もういいんだよ〜

ネットの友達がさぁ、夏コミ前にきて約一週間泊まってくんだよ。
まぁそれはいいんだけど、今日メールで「コミケ、二日目と三日目友達と行動していい？」
って、なんなんだよ( ﾟДﾟ)ゴルァ！！
三日間私と一緒に行動したくないなら泊まらせてとか言うな！！
でも友達離島でもうチケット買っちゃったからなぁ「泊めてやらん」なんて言う
私のほうが房になっちまう・・・　　　　　　　　　　

>>330
向こうが勝手に予定変更してくれるんだから、こっちもしてやれば？　ホテルとれば
いいだけの話なんだし。

やんわりと、というのは難しいけど、不快だということは伝えておいた方がいい。
「こっちは、あなたとコミケいっしょに行動するつもりで楽しみにしてたのに、
相談もなしにそういうこと決めてしまうのは寂しいなあ。それってつまり私は
便利宿ってことになるのかな？」
それで、向こうが「じゃあ、私の友達といっしょにまわりましょう」とか言ってきた
ら、厨決定だ。
それで逆ギレするようなのとは今後付き合えないしね。

>>330
うーん、便利な無料宿として利用されてる気がしますが。
この時期だと今更ホテルをとれと言って部屋の提供を断らないだろうって
踏んでたりして。…考えすぎか？
ちなみに贅沢いわなければまだまだホテルはとれますよ。

つか、ネットの友達って今までに会ったことあるの？
ネットでいくらまともそうでも、会うのははじめての人を一週間も
泊めるのは感心しないけどね。

>>329
ヘタすると、その友達まで「泊まるとこないんだって、いっしょに泊めていいでしょ
？」とくるかも。
面識あるかないかはわからないが、もしなくて一週間も泊めるなら、帰る際に荷物
点検をおすすめする。人を疑うのはよくないけどね。

>>330
＞「コミケ、二日目と三日目友達と行動していい？」
なら、「ダメ」といってはどうだろう…
「〜していい?」っていう聞き方するのって断れないのを見越してるようだ。

っていうか夏コミ前から1週間滞在って330さんの負担結構大きいんでは。
330さんの好意の上にあぐらかいてるんだろうね…。
このままじゃどんどんエスカレートして「一緒に回る友達も泊めて」なんて
言い出すかもしれない。一度ハッキリ不快だって事を言った方がいいよ。

やっぱり利用されてるのかなぁー・・・。
会ったことはあるし、相手は社会人なので常識があると思って泊まることを
許可したのですが・・（やっぱり沖縄とか離島にすんでると、コミケ行くのも
交通費だけで何万もかかるから、かわいそうだと思ってたし・・）
いきなりこんなこと言われてやっぱりショックですわ・・。隠れなのでコミケ
一緒に行ってくれる友達もいないから楽しみにしてたのにー・・(；Д；)

あ！ごめんなさい！今メール見直していたら「コミケ、二日目と三日目自分の
友達も一緒でいいか」でした・・
でもその自分の友達っていうの私は知らないから一緒に行動してもつまんないと
思うんだけどなぁ・・。しかも自然にハブられそうな予感が漂っている。

>>336
ああ、そうなると厨……ってほどじゃないかな？
『同じジャンル者（推測）で気さくな子だし、会えばきっと気があうよ』
とか思ってるのかも。こういうのって結構ありがち。
「そういうのやだ」って人と、「んーまああまり気にしない」って人と、
意見の分かれるところかもne。
ちなみに自分は気持ちが明るい時は「いいよー。新しい友達ができるかも
しれんし」だが、内向的な時は「いや…ちょっと勘弁して欲しい」だな。

>>330（>>335-336）
社会人＝常識あり、そんな考えは即刻捨てたほうがいい。
厨はお子さまだけじゃないぞ。
当日ギリギリになって
「実は友達がホテルとれなくて…いい？」
つーパターンも十分考えられる。

それがなくてもやっぱり見知らぬ人と行動は疲れるよ。
ジャンル、カプが同じならともかくまるで違うジャンルだと
自分が待ってもらったりとか興味ないジャンルにつき合ったりで
正直一人でまわって待ち合わせすればよかったーと思ったよ。
コミケはただでさえ疲れるから、相手のことを考えるあまり、自分が
無理しすぎないようにね。

>>336
まあ、仕方ないだろ。友達の友達とも会ってみなされ。
気が合うかも知れんし、良いやつかも知れんよ。
会ってみて、「こりゃどうしても私はハブにされとる。便利宿かも」
と思ったら、１週間の予定を３日で追いだしたって構わんだろ。

>>336
「まさかお友達も泊まるなんて言わないよね？」と
探りを入れてみるのはどうだろう？
薮をつついて蛇を出しそうな気もするんだが……ｳﾄｩだ。

>>340
いや、聞くのは止めといた方が。
相手がそんなこと考えてもみないようなフツーの人だった場合、
「は？当たり前じゃん。この人、被害妄想気味？」とか思われるかもよ。
それだったら「お友達は地方の人？ホテルとか早めに決めといた方が
いいと思うよー」みたいな感じで探っといた方がいいんでないかな。

でも｢泊まるのは○○(お友達)だけだよね？｣
ぐらいは聞いておくのが無難だと思う｡

今、そのお友達はどこに住んでるのか聞いてみたら静岡だそうです・・・・。
ちゃんとホテルとってるのかなぁ・・、あとで聞いてみます。
しかもその友達の友達のジャンルしらないし、歳も６歳位離れてると思われ・・
私はすごい人見知りする方で、初めて会う人とは三日間くらい一緒にいてもはなせない
タイプなのですが、その静岡の人は一緒にコミケ行く人がいないんだそうです・・。

>>343
そしたら正直に「ゴメンなさい。わたしすごい人見知りしちゃうんで
勘弁してくれる？」って話すのがいいかと。
まともな人ならそこで引き下がるでしょう。
それでも「大丈夫大丈夫！」ってごり押ししてくるようならやばい。

>>251
遅レスだが、掲示板に押し掛け話を書くのは止めた方が良いと思われ。

友人が某厨に迷惑していた頃、同様に日記にそのことを書いたことがある（お泊まり・押し掛けではない）
その頃には、メールのやりとりetcは、殆ど平行線を辿っていて壮絶なやりとりが展開されていた。
ある程度、知恵の付いた厨がそれは自分のことだと察し、更にもめる結果となった。

脳内変換が、厨の得意技。
今回も自分のことと思わず、話す口実を得た！と思っているのだろうと思う。
嫌だと思っての行為も、厨にしてみれば、私のことを気にしてくれてる！と変化し、
それが一転すれば、更に深い逆恨みになったりする。

厨には、無関心を装った方が、無難なんだよ…。拒否の姿勢と、目に見えるサイトで
それとなくでも触れるのは止めた方が良い。
と言うことで、健闘をお祈りする次第。

ぬぅー、330の方が排他的かつ、その友人一人占めしたい感が漂ってて、一方的な
コミュニケーション拒絶のイタイ香りがするのだがな、俺的には。
聞く限り、その友人氏の申し出もそんなに度はずれた事とは思えん。
まあ、そのツレがお泊りで転がり込もうとしてるのか否かの探りを入れる必要はある
かと思うけど……。
人見知りすると言うのはわかるが、だからって新たな出会いとなりうるかもしれん事を
全て切り捨てるわけにも行くまい？

>>346
単にすごい人見知りなんだろうな、ということしか読み取れなかったよ、私は。
実際にイタタか人付き合いが苦手なだけの人かが判断できるほどの情報は
含まれていないと思うけど。

>>346
別に友達を独り占めするきはちゃんちゃらないんですけど。
普通に二人で行くのかと思ったら、今まで見たことも話したこともない人と
一緒に行動することになってて困ったんです。
コミュニケーションを拒絶してる気もないんですが、八歳以上離れていて、ジャンルも
解らない、どんな人とも知らない人とコミケ会場で二日間行動するのも不安があります。
こういうことになったのは初めてだったので、どうしていいか解らなかったのでここに
書き込ませていただいていたんですが、イタタに見えてたようで、ごめんなさい。

>>330
自分の限界超えそうだと思ったら、早めに>>344の言ってる「ゴメンナサイ」で
いいんじゃない？
人見知りなとこに、歳離れた知らないヒトじゃ、引くのしょうがないよ。
出会いを推奨してる人もいるけど、それこそ十人十色。狭い世界結構！
狭く深く親交を深めたっていいと思うよー。ｷﾆｽﾝﾅｰ！
まずは宿の確認。それからでしょ。

>>348
その通り友達に相談してみたら？
極度の人見知りであること、相手との年齢差、ジャンルがわからない…など。
年齢差を気にしてるみたいだけど、実年齢と精神年齢は違うものだしね。
ジャンルも想像だけで気にするより、はっきり聞いてみたほうがいいと思う。
想像だけで不安に思うより、はっきり友達に言ってみたほうがいいと思うよ。
それでその友達がどう返事してくるかによって、決めたらどうでしょうかね。

>>330
いやー、気持ちわかるけど。
私もかなり、初対面弱いタイプなんで。
友達の友達なんて他人です。たとえ同好の士であろうとも、
１日２日できのおけない友人なんかにはなれません。
もうそれなりの年ですので、その場限りの愛想をふることはできますが、
あとで口も利けないくらいの疲労に襲われます。
ただでさえ気力体力を使うコミケという場で、どこまで対処できるものか……
私だったら自信ないですね。

コミケで一緒に行動するって、ずーっと一緒にスペース廻ったりするの？
私は読み手専だけど、友達とは落ち合う時間決めて其々目当てのとこ廻ってる。
そうしないと、自分のペースで本探せないから。
まぁ、参加の目的は人それぞれだけどね。

ここ読んで自分の過去を反省中。
リア厨の時ですが近所の同級生（A)の家にアポなしで突撃してた。
Aは当時同人を始めたばかり。家に漫画本をいっぱい持ってたので
単なる漫画好きの私は「読ませてー」と上がりこんでた。
その後Aの影響で私も同人にはまっていきました。
休日に押しかけたらAの同人友達が数人いたけどよければ一緒にと
言われて図々しく混じって話してるうちにその中に同じキャラに
はまってた人（B)と意気投合。そのままお友達に。
あれから10年余り…同人から足を洗ったAとも元同級生として
仲は続いてるしジャンルは離れてしまったけどお互いどっぷり
同人なBさんともお付き合いさせてもらってます。
今の仲間も元をただすと友達（AorB)の友達という繋がりばかり。
今こうして書いてみると冷や汗の出る厨な行動だったと反省しきり。
一応言い分けしとくとお茶菓子も持参したしご家族への挨拶も
かかしませんでした。若気のいたりだけど迷惑だったと思う。
嫌な顔もせずつきあってくれてありがとうA。これからもヨロシク。

その静岡の人がネットを嗜むのであれば
とりあえずメル友から始めるのはどうか。

>>353
リアル厨房がアポなしでご近所のお友達の家へ遊びに行くくらいは
別によくあることじゃない？
大学くらいでもまだあるよな。頻度は大分減るけど。
社会人になってもそうだったらさすがにヤバい。
さらに相手が都合が悪いつってんのに「だいじょうぶ！気にしないから！」
なんつって押し切ろうとするなら厨決定。

>>355
社会人になって何年も経つんで今となってはアポなし来訪は考えられないんだけど
そう言ってもらえると少し気が楽になります。
お泊りも散々したけど宿確保ではなく（近所だし）単に修学旅行気分でシュラバを
楽しんでた。今はどんなに切羽詰っても自宅のベッドが1番なのでもうしてません。

今思うと押しかけ厨と間違えかけられてたんじゃないかという経験はあるなあ。

某所で行われるイベントの前日にパソ通のチャットで知り合った原宿在住の
Ｋ氏の家に泊めてもらう約束をしてたんだけど、Ｋ氏の家に行く前に
大学を卒業して東京郊外の実家に戻っていた別の知り合いＡ氏と会って話してたら、
ＯＦＦ会でＫ氏との面識があるというので２人より３人の方が楽しいだろうとＫ氏の
家へ二人で押しかけたんですね（Ａを連れていってもいいかという
電話確認はしました）。

３人で雑談をしている最中のＫ氏はその前の年に泊めてもらった時に
比べて妙にノリが悪く、時計を何度も気にするのが変だと思ってたんですが、
深夜11時過ぎた辺りになって突然「Ａさんもうちに泊まるんですか？」と
言い出しました。
そんな心配をさせてたとは全然思ってなかった私とＡが慌てて「Ａは
終電の前に自分の家に帰る」と否定したら安心した表情を見せたＫ氏を
「約束もしてないのに勝手に人数を増やすわけないのに心配性だなあ」と
その時は思ったのですが、このスレを読んで世間知らずだったのは
自分の方だと始めて知りました(^^;)

私は自分の友達同士を、オフやネットで紹介して、
お互いを仲良くさせたりする事がよくあるんだけど。
ここじゃ厨っぽい感じに書かれてて、ちょっとショック(T_T)

そうやって知り合った皆が、年が離れてろうが、違うジャンルだろうが、
付き合いが上手くいってる事もあるって事で。ﾕﾙｼﾃ。

いい年こいた婆逹だから、出来る付き合いかも知れんじゃけども。

>>358
だから、人それぞれじゃないの？
そういうのが苦手な人もいるし、友達が増えて歓迎って人もいると。
肝心なのは、相手が嫌がってる場合に「大丈夫大丈夫！」とか強要しなければ
いいわけで。

そういえば、ここの皆の忠告も聞かずに友達んちにとんずらかます
っつっていなくなった人からの報告がないね。
やっぱ愉快犯だったか…。
こういうのが増えると、ホントに困ってる人の話まで「ネタか？」と
疑われかねないから嫌だわ。

他人泊めてるのに、人目はばからず親と大喧嘩する友人。
自分から誘っといてそういうのどうよ。
それも一度や二度じゃないからもにょる…
いい年こいて「理解できない向こうが悪い」発言。
特にもてなさなくてもいいから、居心地悪くさせるの
はやめてくれよー。

そう思うのは客として贅沢なのだろうか…（泣
喧嘩されるよりはと、今度からウチに来てもらおうか
思案中だけどこのスレ読んでるとそれもなあ…
愚痴っぽくてゴメソ。

>>330
確かに不満もあるでしょうが「苦手」への我慢の仕方も少しでも
慣れておくのもいいかもしれませんよ。人付き合いの練習だと思って。
>>352の言うように一日中いっしょにべったり行動するとは思えないし、
多分辛いのは移動中とか食事をすることになったときとかの会話などでしょう？
私もこういう状況は苦手なんですが、そうなったときは
・同人の話はなるべくしない
・相手ジャンルについて聞く（そして適当に相槌を打つ）
というようにしてます。
色々事情はおありでしょうし、お友達と話したいこともたくさんあるだろうけれど、
自分のジャンルの話しかできない、というのはあなたの世界を狭めていると
思いますよ。

相手が厨だった場合に備えてここで対策を復習しておいてもよし。
でもお泊りだけはお断りしましょう！！

私も自分のつくった同人誌出されたときは「ネタだろ！」と思いました。
結果的に襲撃はなく、ほっとしてます。警察のすぐそばに２４時間営業の
ファミレスあるし、ウチに押し掛けてこなくても十分過ごせるはずだし。

ネタっぽくてすみませんでした。おくればせながら結果だけ。

>>362
何でコミケなんてただでさえ疲れるところで
苦手の練習なんてしなきゃいけないのよ。
嫌なことが回避できるならそれにこしたことないじゃん。
330が、最初に約束していた2人に混ぜてもらうなら分かるけど
そうじゃない訳でしょ？
拒否したって別にいいんじゃん。

まー、ひとつの意見だから。結局全然事情を知らない第三者のいうことだし。
>>364がそうなったとき断りたいなら断ればよろしい。
>>348で「初めてでどうしたらいいのかわからない」と書いてるので
「〜するのもいいかもしれない」と書いただけ。
330がどうしても嫌ならここで「断り方のアドバイスをくれ」って書いてもいいんだし。

>>62

ちょっとｽﾚ違いになって来ましたね…ｽﾏｿ。意見のある人は難民に行こうよ。

>>62
＞自分のジャンルの話しかできない、というのはあなたの世界を狭めていると 思いますよ。
別に自ジャンルの話しか出来ないわけではないのですが、初対面の相手となると
普通の話でも同人の話でも出来なくなっちゃうんですよ・・

なんだかなぐさめて（？）下さる方もいてすごくうれしいです。
2chってこういう時、すごく助かってうれしいです

知らないジャンルの話を聞くのも結構楽しいものだが…(よく分からんなりに)。

どんな人なのか分からないから不安なのだと思うのだが、
人付き合いが苦手というのは分かる。
結局一緒になる事になったのなら、思い切って声を出してしまえば
結構なんでもない事になるもんだよ。がんばれー。

普段から「俺は誰とでも仲良くなれるぜ！」と言う人の方が案外コミュニケーションとれてないものだよ。
自分と相手の適正距離が見えず、相手に無理させてるとかさ。

人見知りの自覚のある人が、そのうえで自分と他人の折り合いをつけていくならいいと思うんだけどな。

>>330
友達に相談してみたほうがいいよ？
夏コミなんて、疲れるところだから、無理して具合悪くなったら330も楽しくないし、
友達も静岡の人も困るでしょ。

>>368
まずは>>350や>>370がいうように、友達に今の率直な気持ちを相談してみては
いかがでしょうか。
静岡の人がどういう人かきちんと聞いて、不安に思うこと全部を言ってみたほうが
いいと思います。
それで納得できるようなら、一緒に行動すればいいし、やはりダメそうなら
無理しないで断ればいいのでは。
もやもやしたままOKしてしまうと、あとでやっぱりダメだったとなった時に、
その友達のせいにしてしまうんじゃないかと思うんですよね。
そうなるとせっかくのコミケ友達を失う結果になるんじゃないでしょうか。

330さんの話だと、330さんと同じように静岡の人も他にイベント仲間が
いないってことでしたよね。
もし330さんにお互い面識がない友達だけど、ふたりとも他にイベント仲間が
いなかったらどうしますかね。
私だったら先約の友達を優先しますけど、330さんのお友達と同じように
3人でもいいかおうかがいは立てそうな気がします。

昨日１ダフル見てたら、夏の危険なことの一つとして「花火の被害」があった。
お？将棋倒し話か？それとも花火会場で暴発してやけどした話か？と聞いてたら
「好きな人の家に勇気を出して押掛けたら、花火で追い返された」というもの。
これって・・・

そんなもんは勇気とは言わねぇ。

そんな勇気はいらねぇ。

勇気迷惑だ。

ｶｺｲｲ!(ﾜﾗ

ロケット花火は良い武器だな。
ねずみ花火は予測不可能だが上手く投げれば良い武器。
ヘビ花火は・・駄目か。

コントロールがある程度きくってことで15連弾とかがいいぞ。

>>377
武器として使用するなら、直接厨に当てないようにな。
「ﾔｹﾄﾞの治療費ｸﾚ！痕が残った！責任とってｹｺｰﾝｼﾛ！」とか
「焦げた服弁償ｼﾛ！」とか言いかねん。

あと、火災報知器のナイところでな。

雑談はコチラ。花火武勇伝ヲ待ツ！
■同人合宿所ウォッチスレ■肉般若城@難民 【３】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=995878060

>>377
手持ちの花火が無くなって、とうとう攻め寄られたときの最終手段と
してもっておくがよろしい。
それこそお灸のように…

なーんて、最終手段を使うようなオチがないことを共に祈ろう（泣

危うく私が厨宅にお泊り未遂の話を。

都内のコスプレイベントに行った時の話です。
私はそこそこ友達が多いほうでしたので楽しく参加させていただきました。
記念写真を撮りあったりキャーキャー言って楽しんでいたら、向こうからちょっと大き目のサイズの私と同じコスのゲームに出ている主人公のコスをした女性が歩いてきました。
「○○（私のキャラ名）ー！俺と写真撮ってくれー！」
まぁそういう事は間々あることなので何も抵抗もせずにその人をいれて写真とったりしていました。
イベントは楽しく終了し、友達数人連れて着替えに更衣室に入った所で先ほどの主人公さんと再び遭遇。
主人公さんは「もしよければ一緒に呑みに行かない？」と誘ってくださいました。
私の友達は用事があるので行けないと断りましたが、私は別段用事は何もなかったのでOKしました。
「ああよかった！コレで全キャラ揃うよー」
と、主人公さんは意気揚揚と更衣室から出て行きました。
「？」って思って待ち合わせ場所の出口に行ったら、先ほどまで私と同じゲームのコスをしていた人たちがたまって居ました。
良く見ると、そのゲームのほぼ全キャラ揃っていました。
まぁ、割とメジャーなゲームでしたのでこういう事はあまり珍しくはないのですが、「良く集めたなー」と感心しきりました。
呑み会では初めて会った者同士が自己紹介をしつつ楽しく会話をして過ごしました。
ちょっとしたところで気づいたのですが、ほぼ半分以上の子たちは呑んでいない？
主人公も呑んでいなかったので、聞いてみたら「ああ、俺ら未成年だし」とのこと。
ああ、それに気づいていれば呑み屋なんてやめさせたのに･･･って言うかその前に女の子がリアルで「俺」って言うな！
仕方がないので私も付き合って酒は止めてソフトドリンクにしました。
その内主人公が「ねぇねぇ終電なくなったら私んちおいでよーみんな！」とのたまい始めました。
ええっと･･･初対面だし大人数だし？
最近の子（って言っても私は成人しているけど１つか２つしか離れてませんよ？）はこういうこと平気なの？って思いました。
ほぼ全員が「あ！じゃぁそうする！」とお泊り志願！
私は「んー･･･ちょっとね。」って感じで濁す感じで適当に帰ろうと思いました。
続く。

その内、主人公が巨体を揺らしながら私にソッと耳打ちをしました。
「ねぇねぇ○○（私のコスやったキャラ名）。あそこに○○（ゲーム内の主人公のライバルキャラ）いるでしょ？」
見ると、すごくかっこいい男の子が居ました。
そういえば、コスプレコンテストでライバルさんが優勝してたっけなーとぼんやりと考えていたら。
「あの人ね、実は私の彼氏なのお！きゃぁー恥ずかしいよおお！」
と、主人公はライバルを見つめながらドスドスとでかい体を揺らして頬を赤らめました。
私は「え！？そうなん！」と物凄い衝撃でビビリまくりましたが、「でも人の好みってそれぞれだし」と考え直しました。
主人公はさらに赤くなりながら言います。
「でもねぇコレ二人だけの秘密なのお。だって、俺って結構男前でしょ？だから男の子はもちろん女の子にももてるのね、だからー俺のファンの子がライバルに嫌がらせしたらかわいそうじゃーん！いやーだあもおー！」
一人で盛り上がり気味です、もう手がつけられません･･･。
どう見ても脳内彼氏なんだけど･･･ヘタなこと言うとつぶされそうだしー。
黙っときました。ハイ。

そろそろ電車の動きが気になる時間帯になりました。
主人公が強く「泊まってけ！泊まってけ！」って言うので私は別段脳内彼氏とののろけ話意外は実害はないし、他の子とのおしゃべりが面白かったので、「んーせっかく新しい友達出来たし、語り合いたいな」って気が出てきて、帰るの半分泊まるの半分と悩んでいました。
そうしたら、主人公さん。やってくださいました。
「さあ！場が盛り上がってきたところで！早速やりましょう！」
「え？え？」私が戸惑っていたら、主人公はバッグから一枚のCDを取り出しました。
「コレみんな！買ったかなあ！？」
そのCDは私がコスしていたゲームのミニドラマが入ってるCD･･･。
「買った人ー！」の号令におずおず全員手を上げる･･･。
「んっし！えらいぞえらいぞみんな！俺のかっこいい活躍のCD聴いてくれて嬉しいぞ！」
お前が活躍してるんじゃねぇええええ！！！！キャラと自分混同させるなああああ！！！
「じゃぁ、今日はこのミニドラマやっちゃいます！最初の台詞は俺ね」
「？」疑問に頭を傾げていたら･･･。
行き成り主人公が店に響き渡る声でミニドラマの主人公の台詞を感情いっぱいに読み上げてくださいました。
「えええ！」とビックリしていると、「はい次は○○（キャラ名）ね」とふられ、ふられた子がまた感情いっぱいに台詞を読み上げる･･･。
私の思考はストップ寸前でした。

ついに私のキャラの台詞の番が来ました。
私はなにがなんだかわからずにボーっとしていたら、「あれぇ？まさか○○（私のキャラ名）台詞忘れちゃったのお？」と煽られる始末。
いや、そのCD自体物凄く好きだったので家で何度か聴いているので台詞は一応判りますが･･･。
無言でブンブンと頭を振る私を数人がジーッと何かを期待するような目で見て･･･。
さっきまで私と仲良く話ししていた別の子に助けを求める目を向けたら、その子まで何かを期待する目！
ライバルと点々と座っている数人の子は私と同じとまどって居るのか、泣きそうな顔でうつむいたまま･･･。
私の台詞が終わるとライバル登場･･･ライバルがうつむいてキュッと下唇をかんで死刑執行を待っている顔になってしました。
が、そんなことはかまってられず、その前に私が台詞を言わなきゃいけない立場！
仕方がないので涙声になりながらボソッボソッと感情も何もいれずに呟く程度にボー読み台詞を吐き出しました。
そうしたら主人公の奴！「おい！○○（だからキャラ名で呼ぶな！）んなんじゃ聞こえねーよ！お前格闘家としての自覚あるのか！？」と店いっぱいに怒号してくださいました。
店の人はこっちみてクスクス笑っているし、何かを期待されて見てるし･･･。
ぐぐぐーと泣き出したいのを我慢しました。でも、台詞は言いたくない･･･。
主人公は正義感だかなんだかをメラメラもやし「おい！○○！そんなんじゃお前偽者のレッテル張られるんだぞ！そのコスするならなりきれ！」と訳のわからないことを言い始めプチー･･･と来ました、ハイ。人間追い詰められると切れるものです。
私はもう何がなんだかわかりませんが、主人公に向かって静かに話し始めていました。
「ここは何処？ここは公共の場。自分の趣味のみを持ち込んで周りのお客様に迷惑を掛けてはいけないのよ？判る？あとアンタ、私のコスを今侮辱するようなこといったの判るかなぁ？なりきるのは勝手だけど人に押し付けるのはいけないことなのよ」
とまぁ･･･長々と低い暗い口調で静かに話して聞かせました。
すみません私キレると怒鳴るのではなくて暗く低くなるのです･･･、はぁ･･･。
次でラストです。

主人公は「ちょっとなにあの態度！ちょっとライバル！あの子になんとか言ってやってよ！」と息巻いていましたが、ライバルに「お前が悪い。俺もお前との友達付き合い（恋人じゃないやん）切るからな、このままだと」と言われた途端に「うおーん」と泣いてあばれまわりました。

その後、私はお金を多めに置いて席を立ってその場を後にしました。
数日後、ライバルから携帯に電話が入りました。（事前に名刺交換していました）
「この前ゴメンナ。俺もあまりはっきりと態度に出せないから主人公に強くいえないところがあったんだよ。」と謝られました。
私が「もういいよ。それより彼女なんでしょ？もっと〆るところは〆な」って言ってみたら（意地悪な私･･･）ライバルは「え？何？何？彼女って○○のコスやっていたＸＸちゃん（台詞時うつむいていた数少ない子、可愛い系）？アイツもなんかしたの？」と訳のわからない答えが返ってきました。
･･･脳内決定･･･。
ライバルに聞いたら、その後お泊りしちゃったらしいです、ＸＸちゃんと一緒に。（オイ！）
そうしたら、一緒に布団に入ってくるわＸＸちゃんに嫌がらせするわCD台詞大会をさらに夜中にするわで大変だったそうです。
よかった･･･泊まらんで･･･。
ライバルに今後泊まらんように注意して電話を切りました。

小ネタですまそ。
あんま恐くないですね、逝ってきます。

>>381-385
恐いというか、背中がもにょもにょもにょっと。
ＣＤ台詞大会…頼むから巻き込まないでください、としか言いよう
ないっすね（涙

…なんつーか…十把一からげにしちゃいかんと思いつつ…
やっぱコス人間は苦手だ〜

ＴＰＯをわきまえろ……
コスチュームプレイは遊びだからこそ楽しいんだ

んーと誤解を招きそうだったので。
コス人全部が全部こんなんじゃないです、念のため。
TPOわきまえてる人もちゃあんといます。
一部のこういう厨房ちゃんのために私らの風当たりが･･･うう･･･
私も出来ればオバハンになってもコスはしたいです。やっぱり好きですし。
それは迷惑にならない範囲でやるからにはお目汚しにならない自分相当のキャラを見つけて。

こんなバカレイヤーは一部だけで十分です。
思い出すと腹が立つ･･･こいつらのおかげで･･･風当たりがー
と言うわけで名無しに戻ります

>>381-385
どっちかっていうと痛い言動スレ向きだったような。
オカ板じゃないんだから怖くなくても大丈夫だ（ｗ
しかしなあ…携帯番号付き名刺交換…レイヤーさんたちにはマジで常識なんすね。
ﾎｿﾛｼｲと思うとしたらその点だなあ。

携帯番号入りの名刺交換でも結構恐いと思ってしまうんだがなー。
…と、これ以上は雑談スレでやろう。
ここはできるだけライブの為に残しておきたい。

■同人合宿所ウォッチスレ■肉般若城@難民 【３】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=995878060

もうすぐ４００。
ライブ中に、新スレ立てかな・・・。

なんか徹夜組はもう会場付近にたむろしてるそうだから
そろそろお泊りの報告も増えてきそうですね

早ければ明日夕方ぐらいからかな。
危険地域のみなさん気を付けてください。

　ちょっとスレ違いかもしれませんが。

海外旅行に行っててコミケカタログ買い忘れてたので、友人に買っておいて貰った。
その旅行の帰り、荷物持ったままカタログ貰うため待ち合わせ。本屋で漫画を立ち読みしてたら近くにいた
見知らぬお姉さん(コニー×２)がこっちをちらちら見ながらおしゃべり。
「？？」と思ったらちょっと会話が聞こえてきた。
「もしかして・・・(ぼそぼそ)・・・お泊まり厨・・・(ぼそぼそ)・・・やだーコワーイ(大声)」
そのあとお姉さんたちは爆笑しながら去っていきました。
　確かに私ヲタ顔だし、大荷物だったけどさあ。
　皆さんも、ヲタ顔が荷物持ってるからって妄想の翼はためかさないで下さいね(藁
　勿論、自衛するにこした事はないですけどね。

　ちなみに、待ち合わせた友人の家(その本屋から徒歩１０分)より私の家の方がビッ
グサイトに近いです。

　最後の一言余計でしたね。しかも文章めちゃくちゃだし・・・。
　・・・逝って来ます。

大サイトには自転車で行ける距離に住んでいる同人夫婦です。
今年引っ越してきたのですが、私にも旦那にも泊めてくれコールが
きてうんざりです。
部屋は狭いし片づいてないし、何よりもコミケの期間中は帰省で留守に
しているからと断ったら
「うそつけ！イベント狙いで住んでいるくせに！」
「部屋ぐらい貸せ！」
等々のありがたい捨てぜりふを頂戴しました。
人の部屋を無料宿泊所と勘違いしている方が多すぎます。
旦那と話し合って理由がなんであれ、親戚以外泊めないということにしました。
念のため、隣と大家さんには帰省していることを伝えて出掛けたいと思います。
大サイト近くにお住まいの皆様、くれぐれもご注意下さい。

つーか、私も旦那もコミケにいきたいのにー！！
ちっくしょー！！！

親戚の子供、再び襲来。
いい加減にしてくれ…。着払いでラミだのラミだのラミだのへたれ本だの何人分か
すでにわからんペェパァだのペェパァだのペェパァだの送ってこんでくれ。
断ったよな？　断ったよな、私。
明日こっち着くそうな。このまま親戚ごと縁切ってやりたい。
あと、彼氏のとこに女の子が、かあ。彼のとこにも私のとこにも泊まる子が一人いますが、
困ったことに全然腹立たない私って一体…。
二人してその子のこと猫っかわいがりしてるせいだろうか。
本当に美人になりそう。でもいつか大人になっても腹が立たないのは、黒いラブラドール
だからだろうな。
最後、お茶ら気入ってごめんなさい。はあ、どうしてくれようか、あのガキ！
前回の厨行動ここに出してリストつくってあっちにもこっちの親にも送ってやりたい。

>>398
落ち着け！大丈夫か？

>>398
送ったほうがいいですよ・・・。子供は痛い目にあわないと目が覚めない生き物ですから。
自分は幼稚園で働いてますが、ここに出てくる厨をみたら園児が体だけでかくなった様な錯覚を起こします。
園児なら目で殺しながら優しく言い聞かせると治りますが、もう良い年頃ですと無理なのが悲しいですね。

だ、大丈夫じゃないですぅぅ…。
前に親がその子の親に借金があって強く出れないと書いた者ですが、辛い。
前回の被害あですね…。考えるのも嫌で作成辛かったのですが、ぽつぽついってみます。
始まりは一本の電話でございました。
「Ｋちゃん。ウチのＵがまんがの祭りでそっちへ行くけん、よう見るようにな」
普通…「もしもし？　●●ですけど」の後って、「●▲ですけど」とかさ、挨拶が入ると
思うんですが、いやそれはいいです。
開口一番にＵが行くけんよろしくって言われても目が点になってしまうじゃないですか。
それで慌てて聞き返したんですよ。どう言うことなのか。
すると親戚のおじさんは言いました。
「Ｋちゃんまんが書いとるじゃろ？　Ｕも最近凝っとっての。大きな会場でなんやある
ようじゃけん行きたい言うてな。明日着くけん、空港へ早い目に行くようにな」
「あの…私、なにも聞いてないんですけど」
「今言うとるが。●雄らにも言うたけんね。あんじょう見るようにな」
それで電話が切られて、私の頭にはただもう「？」。なにがなんだか分かりませんでした。
初めは。

で、まあ両親に聞いたところ、おじさんに強く言われて断れなかったことを言われました。
でも、あんな遠くから中学生を一人でなんて…普通一人でやるなんて考えられませんよ。
大体両親はともかくとして、早くからひとり立ちした私とおじさんたちは本当に疎遠です。
呆れはしたものの、日頃からおじさんに両親が強く出られない事情は知っていましたので
今回だけは仕方がないのかと鬱なため息をつきました。
それにＵちゃんにはもう５年も会ってないんだけどなと思いつつ。
そしてまあ
Ｕちゃんが何時ごろ着くのかですとか、電話で聞いたりして翌日空港に赴いたです。
顔が分からなかったら…とは思ったものの、幸い…違う、嫌なことに両親が私の携帯を
おじさんに言って、Ｕちゃんに持たせたってことで。
そして空港の玄関口付近で待ってるところに問題のＵちゃんから電話が入りました。
「私、Ｕ！　今ね、お腹空いてるし××って喫茶店入るから早く来てね」
最初からこうです。こっちの都合って言葉、この子わからないんでしょうか？

スタッフの宿泊部屋割表を落としてしまった…
やばやばだな
悪用されませんように…

ちょっとかなりナメられてんじゃない？借金以前に。
もっと胸はって対応したら。

とりあえず慌てて着信に電話して先に家のほうへ行きたいことを伝えて、ごねるところを
帰路に急ぎました。ここは割愛します。
ただ、５年ぶりに会ったＵちゃんは、そりゃあ昔もわがままな子だなあとは思ってましたが、
なんだか全然変わってない感じです。見かけは変わりましたけどね。
最初に私の口が開いて塞がらなかったことは、これです。
Ｕちゃんは田舎に暮らしてるせいもあるのか、（本当に田舎。車で結構走らなくちゃスーパー
もない）百貨店が珍しくて楽しかったようです。
ご飯を奢るぐらいはね、子供と大人ですからいいとして、おもちゃなどは違うと思うのですが。
ゲーム売り場で探したゲームを勝手に買われたんです。
「Ｋちゃん、これね」
「これねって…Ｕちゃんのお小遣いは！？」
「だってコミケじゃないもん。ここ。減るのイヤだもん」
もちろん断ろうとしましたよ。当たり前じゃないですか。
しかし、言われてしまったのです。この後も私にトラウマを残すような一言を。
「Ｕの言うこと聞かないと、知らないよ？　困るのＫちゃんじゃないし」
…あの時の目つき、顔つき、私はきっと一生忘れられないでしょうね。

とか言ってたら親から電話が！！　すいません。失礼します。
なんかなあ、もう。泣きたい。いや、泣いてるだけじゃ仕方ないんだけど。
世の中って上手くいきませんね。気合も必要なんでしょうね。

・・・借金で強くでれないって言うのは辛いですね。
つーかかわりにぶっとばしてぇ！
頑張ってくれとしか言いようがない・・・。

ていうかこれからもそういう目に遭うのやだったら動くしかないのでは・・・
もう悪魔の域じゃん。

ご両親の借金って、まだ返済されてないのかな。
でも返済がまだだとしても、それはそれ、これはこれだよなあ、やっぱり。

「借金してるのは私じゃないし、金貸してるのはお前（U)じゃな
いから、金出す義理はねえ、ｺﾞﾗｧ」
と言えたら良いのにねえ・・・。
叔父さんは「借金してるんだから、子供におもちゃかってやるぐ
らいは当然」とか思ってるんだろうか。それだと、Uに出す金の
方が銀行の利子より高くつきそう・・・。

てゆーか殺してぇ＜ガキ
悪い事を悪いと思ってないリアルﾁｭｳは数有れど
こいつは分かってて･･･
そのおじさんとやらが家庭でどん事いってるか想像付きますな。
あなたが働いて日頃の因果を含めて叩き返さないとね･･･＜お金
実は私の家もおじに結構借金してます。叔父は祖母に恩が有り
その縁で祖母の娘である母にお金を貸してくれるのですが･･･
叔母さんと娘さんがﾁｭｳです(過去に叔父、祖母双方の顔に泥を塗るような真似をしてくれた)
そんな叔父さんに先日母が私の同人便箋で手紙を書きやがった!!!!
やーめーろーーーー!!!あとその便箋を孫に見せるのは辞めてくれ叔父さん!!!!
叔父さんの孫はリアﾁｭｳだ!!!!! ･･･その子もイラストを描くらしい･･･

田舎だとしがらみがつらいだろうねぇ。
わかるわぁ・・・。

・・・逝ってきます。ごめんなさい。

とりあえずその親戚にまんが祭りの実態つーかヤバイ所を
コソーリ伝えるのはどうよ？例えば
「まんが祭りで売られてる本は男同士の性描写が描かれてる本が
高額で売られてるから悪質で危険なので…」
「Ｋちゃんはカワイイからキモいオタに気に入られてストーキング
されるかも…」とか

>>413
それは逆に首を絞める事になるかも。そんな祭りにアンタ行ってんのかい、とか。

宅間の3番目の奥さんも、奇行から逃れるため
200万払ってしまったばかりに長々つらいめ遭ったんだよ〜
そろそろ区切りつけた方が。ぐちってたって
どうせ金とられとられ、年に二回の地獄はかわらんしねえ・・

録音機器は必須ですな。
立場や関係は兎も角、金品強要の脅迫ですから。

お騒がせしてすみません。
今からちょっと親戚に電話してみます。
毅然としなければいけないのはわかっているのですが、このおじさんの逆ギレが怖い。
親の借金のことはありますが、がんばります。
遊ぶお金でした借金なら親ごとばっさりなんですが、やむにやまれぬ事情を分かって
ることもあって強く出れませんでした。
暖かい励まし、本当に有難うございます。２ｃｈって悪いことも聞きますけど、
こんな時は心からうれしいです。がんばります！

>>414
「肉を斬らせて骨を斬る」 だよ。
イヤな親戚ならそれ位覚悟しないと
（自分の親にはＫがイヤなのである事ない事
ふきこんだと事前に言っておけばよし！）
それ位やらないと一生、夏＆冬はては春＆ＧＷに友達まで来るよ。

がんば！健闘を祈る

>>398さんの気を紛らわせることになれば良いのですが・・・。
とりあえず私の家の場合は逆で、父の親戚が経営する会社の為に１０００万程お金貸しました。
そのお金は母方の祖母が一生懸命、血を吐きながら溜めたお金。
でも母と祖母にはお礼の言葉もなしです（親戚は金の出所を知っているのに）
私は、お金貸しているからと言って、その親戚にたかろうとは思いませんし、
今までと異なった態度とられる方が悲しいです。
お金の貸し借りうんぬん関係なくて、ただたんに398の親戚（特にU）が厨房なんだと思いますよ。
多分、このままいくと借金返済終わってもUは貴方たち一家にたかろうとするはずです。
今のうちに、はっきりと拒絶した方が良いですよ。
それなりの金額だったら返済についてもどういった計画で行うか
最初に取り決めて書類作ってると思うので、いま直ぐ返せ！！と言われることもないと思いますし。
借金返済したら、縁切るのが一番だと思います。厨な親戚はいりません、本当に。

398さん頑張れ！！

>>416
録音したのを警察に持っていって…も、親戚だからっていう理由で
相談に乗ってくれなかったら…別にそうすると決まった訳ではないが。
いっそ厨叔父に「立場など関係無しにこれは脅迫です。録音もしてあります」
って言ってしまえないものか。

>>398
なんか・・・・・・切ないなあ
Ｕとその親の言動を見るに、398さんが断ったときそいつらが
ご両親に対してどういう行動に出るかが明白なだけにね。

＞「Ｕの言うこと聞かないと、知らないよ？　困るのＫちゃんじゃないし」
俺がこんなこと言われたら、サラ金でもなんでもいいから金借りて、
顔面に叩きつけて返却したい衝動に駆られるわ。
それを考えると、398さんの我慢のつらさが切ないよ。がんばれ〜！

あまりに胸糞悪すぎる…何もフォロー出来ない自分にすさ。
他人事でこんなに憤ったのは久しぶりだ。

あまりに酷すぎるよ、それ…。
いくら金貸してるからって、それなりの礼儀ってもんはあるだろぉ？
がんばれというしかない自分に鬱…。
月並みですが…挫けないでくださいね>>398

こうなったら長期戦覚悟で、逆肉般若をやってみては…。
辛いでしょうが、厨の親御さんには信頼されるように逆にしっかりと面倒を見て、
陰で厨に態度や言葉できつくあたるとか。
んで、あくまでも親の前では何も無かった様に振る舞う。
……無茶か……。

厨の親に信頼…信頼なんて言葉を持っているのか！
体よく使われるような気もする。厨親だから「やってくれて当然よね」とか
いう思考で。
もうひどすぎて言葉も出ないです>>398
どこかこういう問題に対処できそうな板はないのかな？

今回に限っては仕方ない、とあきらめるしかないのかもしれません>>398
けれど次回からの厨行為からは絶対に身を守らなければなりません。
このままだといつまでもたかられ続けるのは火を見るより明らか。
まず、親と相談して、引っ越します。そして親戚には一切自分の居場所は知らせず、
親戚への表向きはあなたは親とは絶縁状態で親には居場所もわからない、というこ
とにしておくのです。理由はなんでもかまいません。今回の事を理由にしてもいい
かもしれません。それで納得してくれる親族がいれば、むしろその方がいいかもし
れません。そして借金を返し終わるまで、その嘘を貫き通すのです。
書き込みを見る限り、独身のようですし、親戚づきあいを断っても生活上困ること
はないかと思われます。
その厨のたかり行為のせいで親子断絶、ということになれば、厨の親戚での体面は
丸つぶれですし、そんなガキの親の面目も同じく丸つぶれになるでしょう。それが
あなたとあなたの親にとって有利になるのか不利になるのか、それを判断するのは
難しいかと思いますが、熟考の上で親戚に「表立った理由」を話すかどうかを判断
したほうが良いと思います。

お礼遅くなってしまいすいません。
とりあえず、その友達の友達とは一応一緒にいてみようと思います。
合わないようでしたら、3日目は一人で行動しようと考えてみました。
・・・ところで、友達から連絡が一向に来ません（泣）こっちも泊めることで
いろいろ親に予定言わなきゃいけないし、何時に飛行機にのってどこで待ち合わせ
するのかもｻｰﾊﾟﾘ知りません・・・　　　もしかして房・・？

とりあえず厨があなたに使わせる金については、店に領収書きってもらって
証拠としてとっておいたほうが今後よろしいかと。>>398

>>429（>>330）
あなたにもご家族にもそれぞれ都合があるのだから、悩んでいないで
さっさと相手にメールして聞いてみれば？

＞「Ｕの言うこと聞かないと、知らないよ？　困るのＫちゃんじゃないし」
こんな昔のマンガにあったような悪役の台詞が、現実に吐かれていようとは……
つーか、そのおじさんの方言、同郷だ、鬱

>>431
返事、返ってこないんですよ・・・。
昨日からメール何回も送ってるのに、今まで一度も返ってきてないんです。

>>433
切ないですのぉ、それは。
私だったら見捨てますわ、そんな奴。
少なくとも次からの付き合いは考えさせてもらう。
　
とりあえず、何日の何時まで、って日限を切ってメール。
で、返事がなかったらその日限になったと同時に
「こちらの都合も考えずにまったく連絡いただけない方とは
いっしょに行動したくありません。
とても残念ですが今回お泊めすることも出来ません。
ご自身の行動をかんがみて頂いた上でご了承下さい｣
なんて送ってしまう、私だったら。

今日帰ってきたら後輩からメールがきてました｡
「コミケ前日に泊まりに行っていいですか？」という内容でした｡
後輩は私より１時間以上早く、会場に着く所に住んでいるのに｡
何故か不思議に思ったら、ＰＳに
「当日はいっしょに会場入りしたいな」と書いてありました｡
後輩は一般入場の予定で、私は先輩の手伝いで売り子としてチケット入場｡
しかも後輩はそのことを知ってるはず｡
チケット狙いかな、勘ぐりたくないけど・・・
とりあえず「泊まるのはいいけど、手伝いがあるからいっしょに会場入りはできないよ」
というメールを返しておきました｡
ちょっと鬱｡

>>433
電話したらどうですか。

>>435
泊めるとチケットパクられるのは明白のような…
寝るときはチケットを体から話さないように気を付けよう。
体に直接テープか何かで張り付けておくとか（藁

電話を掛けてきました。
やっぱり通じませんね。もう逃げるしかないのか。
でも、親の借金はいわば私の借金といってもいいので実は私も一緒に返してたんです。
実は兄の病気ですごくお金がかかってしまって、実家は自営業なんですけど、
私の貯金やそのほかもろもろでも足りなくて。
兄は結局帰って来なかったけど、やれるだけのことをしたかったって言うのは私も
両親も同じでしたから。
Ｕちゃんのことは言いました。
私も借金を返してる身で裕福ではないので、Ｕちゃんにおねだりされてもそう言った
お構いはできないんですって。でも、怒られてしまいました。
「いい歳まで独身で働いとる身分の女が子供の小遣い一つ満足に出せんとは何事か、
まして世話された身で！」って。
実は前にあった件も、私にした分はまだしも、あんまりだったので言ったのですが…
信じてもらえませんでした。その場で分かれば叱ったことでしたが。
ただ今回は兄のことを言われたのでさすがに言い返すだけは言い返しましたが。
兄も迷惑を掛けたくて掛けたわけじゃないと分かってます。
なのに、親よりも先に死んだことならばまだしも…。最後まで謝り通しだった兄の
ことを思い出すと腹が立つなんてものじゃありません。
すいません。兄のことは今関係ないですよね。
ちょっと冷静になります。

>>435
あああ、それとまったく同じことがあったよ。
私の場合は友人だったけど、地理が向こうが有利だった
ことも同じ。で、やっぱりチケット狙いだった。
前日から一緒には入れない、って言ってたのに当日
入場するときになって、「どうして？ずるいよ、○○（私）
は入れるのに！なんで！なんで？！」ってずうううううっと
駄々こねてました。無理矢理一般に並ばせましたが、
会場に入った後、うちのスペースに来てやはりずううううっと
膨れっ面。そして何故かどかない。
いい加減腹が立って、「なんで怒ってんの？」と聞いたら、
「そんなん分ってるじゃん。私だけ並ばせてさあ……せめて
一緒に並んでくれるとか（イヤじゃ）さあ……」とぶつぶつ
言ってるのでこっちもぶちぎれ、「ほんっとあんたうざい。
っていうかチケット余っててもあんあたにはあげない。
金輪際友達じゃないから、もう二度と声かけないでね」と
きっぱり言うとやっと自分が悪かった、怒らないでと謝り
ました。私が切れるとはあんまり思ってなかったみたいで、
本気で自分が被害者だと思ってた様子です。絶対拒まないと
だめだよ！

あ、あげちゃった！
ごめん！

>>439-440
またあげてるＹｏ

ほんとだ…他人のこと怒ってる場合じゃなかったよ。

「じゃあUちゃんへのお持て成しに使う金額は返済の額からひかせていただきます」
っていってやりなよ！
「そういうところから切り詰めないと、いつ迄経っても返済できませんので」って！

でも色々なお言葉、本当に有難うございます。
最初は自分でも重くならないように気をつけるつもりがつい感情的な書き込みになってしまって
申し訳ありません。
読んでる方が不愉快にならないように書きたいのですが、Ｕちゃんの所業を並べるとどうしても
不愉快になってしまうような気が…。
お泊り厨房も他人だったら撃退したこともあるのですが、難しいですね。
>>435
チケット狙いの子はいますよね。私は基本的にいつも一人なので、よく言われます。

ついでに宿泊費、人件費、食費などを迷惑料で３倍請求したら
少しは返済が早くなるかな。
…お兄様がきっと見守ってくれてますよ。
398さんに幸せ訪れろ!!

＞398
なんと言っていいやら。借金をカタに脅すなんて、常識じゃないですね。
借金と子供の小遣いは別ものだということがわからないのですね。
借金もなんとか他の所から、半金だけでも借りて返せませんか？
あまり借金のために借金をするのは薦められないのですが、このまま
では借金の利息以上の目にあいそうじゃないですか。
私だったら
＞「いい歳まで独身で働いとる身分の女が子供の小遣い一つ満足に出せんとは何事か、
＞まして世話された身で！」って。
といわれたら、「あんたのところの子供に小遣いやるために働いているんじゃない。
世話になったことは感謝しているけど、それとこれとは別問題でしょ」と
いいたいけど、事情が事情だから無理でしょうね。
とにかく、貴重品などは近くの友人宅などに一時避難できませんか？

＞３９８
聞くのも怖いけど、「私にした分はまだしも、あんまりだった」って一体？
しかし、酷い親戚だね、それ。
でも、私の家も借金してる。鬱だ…。
しかも理由が親父の博打癖！氏んでくれ、ホント。
治療費だったらお兄さんも辛かっただろうね。実際すごい額かかったりするからなあ。

>>398
とんだドキュソ家族だね…。かける言葉が見つからないよ。
そのUっていうガキが目の前にいたらしばき倒して泣かせて
土下座させて謝らせたいな…。
その馬鹿親に育てられただけあるクソガキだな。
今後一切そのガキと行動を共にするな。
借金は借金、それとは話が別。
ああ、マジでそのU、締め殺してやりたい。

>>４４３に同意。
差し引いてもらいなよ！

>>438　最悪の親戚。っていうか人間として最低。
「まして〜」の下りとか、読んでいて怒りがこみ上げてきます。
398さんの代わりに殴ってやりたい･･･田舎猿は肥溜めに堕ちて氏ね！
どうしてこういう厨ばかりが長生きするんだよ･･･

そういう借金って専門家に一切任せるとか
せめて相談していい方向に持っていけないものでしょうか。
私はド素人で全然いい知恵がないのですが
いくら借金してるからって返済を渋ってるわけじゃなし、
これじゃぁあんまりだよ…。

「Ｕちゃんの上京の件ですが
　先日の電話でのお話した通り、現在私にはＵちゃんの
　おねだりに答えてあげる経済力はありません。
　どうしてかというと、叔父様はご存知ないかもしれませんが、
　叔父様にお貸しいただいているお金の返済に私も協力しているからです。
　叔父様にはとてもお世話になりましたし、感謝しておりますが、
　そのご恩に報いるために今私がしなきゃいけないことは
　Ｕちゃんのお世話をすることではなく、借金の一日でも早い返済だと考えています。
　ですので、どうしてもＵちゃんのお世話をということでしたら
　Ｕちゃんのお世話に関する諸経費は借金返済分として考えさせていただきます。
　Ｕちゃんが上京されましたら、叔父様はこの案を了承したと取らせていただきます。
　細かい内訳は後日、郵送させていただきますのでご了承下さい。」

　とでも内容証明で送ってやりたい…

Ｕちゃんのしたこと…。
そうですね。体験告白の形で書くと私が冷静になれない気がするので、淡々と。
・まず私の部屋に来て最初にしたことが貯金箱の中身を奪う。
　これは叱りました。
　開けて出した一言が「これっぽっちなの？　Ｕの貯金の方が多いじゃん。
　さすが人の家までたかりに来るだけあるよね」
・部屋を荒らす、探すは当たり前。
・書きかけの原稿を勝手にいじる。訳のわからないペンいれをされて困った…。
（ちなみに今は新刊を作るお金はないので在庫を売ったり、　時々友人がゲストと
言っては合同誌を作ってくれてます。こんな立場で同人原稿書いてる私を、兄は
きっと渋い顔してるとは思いますが）
・コミケ会場での万引き。同じ年頃の子の友人がいるようです。
　後で電話で聞いて驚いて叱ったのですが、聞く耳をもちません。被害に合われたサークル
　さんが分かれば、すぐにでもお詫びと代金をお支払いしたいのですが…。

細かいところは書けばキリがないです。とにかく行動の一つ一つがお泊り厨房の基本に則って
いるものですから。

>>398
法律板の相談スレッドなどで、よりよい方法を法的な面からアドバイスして
いただいたらいかがか。くだんの親戚のやらかすことが犯罪かどうか私には
わからないので、見当違いのレスだったら申し訳ない。
その親戚はおそらくあなたがた家族を下に見ていて、その態度があらわだからこそ
子供のUにも下劣な影響が出ているのだろう。腹立たしいね。どうにかならんもんか。

ttp://www.chabashira.co.jp/~syosikai/

某司法書士会のＨＰです。
メールでの相談（無料）に答えてくれますので、相談されてみたら？

>>454
借金の件で実はこれから赴くつもりでいます。
犯罪は、Ｕちゃんのことだけですし、実際おじさんが「悪い」訳ではないんですよね。
法律的に。
ただ、母が過労で入院することになるかも知れないと今日電話で言われて、私もコミケ
はもう諦めてＵちゃんにもそのように伝えたのですが、行き違いがあって…。
一人で彼女が行くぐらいならついて行ってくれと両親に嘆願されてるんです。
私の趣味を分かってて、これ以上私に犠牲になる必要はないからって言ってもくれてるの
ですが、借金返済については全く犠牲になってるとは思ってないので。
とにかくＵちゃんの面倒が辛いだけですし。
ただＵちゃんを野放しにしたら万引きのことがあります。それだけは耐えられないので
私が首根っこを捕まえておこうとは思ってます。
やられっぱなしのようですが、「してはいけないこと」についてはその時その時叱って
はいるんです。通じてない…ような気はしますけども。

親戚筋に愛着が無ければ、借金返したら縁切って雲隠れするとか。
縁切らないと完済しても一生つきまとわれそう・・・

３９８さんって他に頼れる親戚いないんですか？
いればなんとか…駄目でしょうか？

>>398
多少お金はかかるけどＵちゃんとやらはホテルに放り込みなさい。
そして、フロントに外線かけさせるな、ルームサービスうけるな、
と言っておいたほうがいい。エサはコンビニ弁当で十分だ。
398さんの部屋に泊めると本当に取り返しのつかないことを
わざと平気でやると思う。
真面目に生きている398さんがこれ以上被害にあう理由なんてどこにもない。

辛いだろうけど気をしっかり持って！

>>398さん
ああ、ご愁傷様です（涙）
こうなっては我々には何もできないのが歯がゆいばかりです。
お母様がはやくご健康を取り戻せますように・・・・

いっそまったくの他人につかまって、補導されるくらいのお灸を
据えられた方がいいのかもしれないよ？
少なくともUの方は、あなたのいうことを聞く耳を持っていないような
感じだし、というかそういう勘違いしたガキは勝手に自分の方が立場が
上だと思っていることも多いから、398さんの注意もなかなか届かないと
思われ。

サークル側の知り合いおよびいっしょに回ってくれそうな人に
協力を求めたほうがいいと思う。＜万引き
そのガキの興味あるジャンルってわかります？

ご両親・叔父・従姉妹と、それ以外の第三者がいるときに、
「確かに感謝してますが、兄さんのことを悪くいうなんて、鬼！」
と泣き崩れて見るのはどうかな。

>>456
面倒見るのが辛いなら、ガキ一人で行かせたらいいよ。
万引きのことまであなたが責任とることはない。むしろいっしょに行って万引き
とりおさえられたら、あなたの責任問題になると思う。
できたら、そのガキの写真……はムリでも、細かな特徴（服装は当日にならないと
わからないだろうから）身体的、年齢、顔、身長、体重など詳しく教えておいて
くれたら、ここ見てるサークル側は警戒すると思う。
あとそいつがまわりそうなジャンルも。サークル側でとっつかまえて締める分には
あなたの責任はならないからね。ぜひお願いしたい。

てゆーか、このスレッドをUとその親戚厨に読ませたいよ…

スレ違いですが>>398さんのために。
すでにご存じでしたら意味のないことですが、
高額療養費の制度は知っていらっしゃいますか？
保険診療の医療費については一月に一定の
限度額以上（普通は63600円、課税状況で変わります）お支払いでしたら、
保険から戻ってきますよ。
お兄さんがご病気だったのがいつ頃だかわかりませんが、
診療月の２年以内なら大丈夫のはずです。
自営業でしたら国民健康保険だと思いますので、詳しくは
もとよりの市区町村に尋ねてみられてはいかがでしょう。
それで早く借金が返せればいいんですけど。

>>456
あなたがそのUちゃんに責任を負う部分は全くありません。
まずそのことを自覚した方がいい。
Uちゃんの面倒を見ろ、会場までついて行けと言われても、
きっぱりと断る強い意志をまず持ちなさい。
会場で万引きしても放ときゃいい。
いずれはU自身にしわよせが行く。そしてそいつの親も
Uが事件を起こさないとわかんないんじゃないかな。
まー馬鹿親なら「うちの子がそんなことするはずない」と
最後までいい続けると思うけどね。
そんなドキュソ親子と借金以外で関わるはことない。

>>464
いや、それはまずいでしょ。
でも気持ちは痛いほど分かるよ。
マジで締め頃したいわ。そのドキュソ厨(親子共々)

弁護士会の法律相談をあたってみてもよいと思われ
たとえば↓
ttp://www.toben.or.jp/soudan.html
全国の弁護士会↓
ttp://www.nichibenren.or.jp/houritu/soudan/index.htm

>>398さんに幸せが訪れますように。

ジャンル教えて欲しいかも
サークルのほうで、万引きされないようにという心構えができると思う
実際、万引きされても驚いて何もいえなかったりする体験談のほうが多いし
多少身構えているほうがいい気がするよ
まぁ身構えすぎて厨にならないように･･･

>>458
両親、実は駆け落ちみたいな形で一緒になってて、親族には縁を切られてるのです。
父の実家の地方ではちょっと女性蔑視の傾向があって、お嫁さんは土間で食事、
子供たちも男の子と女の子は完璧に分けるぐらい差別があって。
父はその地方の人らしくなく穏やかな性格だったのですが。
ただＵちゃんは上に男の子ばかりで最後にやっとできた女の子で、しかも中々可愛い
子なものですから、おじさんはもう可愛くて仕方がないようです。
それに親戚中であのおじさんが一番「偉い」立場なのでなんとも…。
>>460
有難うございます。実は母が入院となると借金返済が苦しくなるので、その場合はどう
するかの相談もあって法律関係の方に伺おうと思っているのです。
悪いことは結構重なりますね（苦笑）。

>>433
私も>>434の言うとおり期限をきったほうがいいと思う。
そうするとあっさりﾒｰﾙがきたりするんだな。

まぁ、お盆前で仕事が忙しいのかもしれんが、ご厄介になる相手に対して
ちと失礼な態度ではないかと思う。
泊める側ってﾏﾏﾝを筆頭にして結構気を使ったり用意したりすることあるしね。

こういういい方は良くないかもしれんが、彼女の人となりを冷静に
よく観察しておいて今後のつきあいを考えたほうがいいと思う。

かいつまんでﾏﾏﾝに話してみた。返事は一言。
「ﾓﾆｮｰﾝ」
だったよ。（藁
あと、「あんまり礼儀ができてない子ばっか泊まりにくるようだと
親がお泊まり拒否するぞー。」とも言っておりました。

>>465
いや、見せたところで398さんが
あることないこと自分に都合がいいように言いふらしよってからに！
くらいにしか思わないと思うよ…。

もうホントに月並みだけど、398さん、頑張って！

Uちゃんには万引きの現行犯でお灸を据えられるのもいいかもしれないが
そうするとまた叔父さんが>>398さんにギャーギャー言うのかと思うと
そっちの方が辛い気がするな、>>398さんの精神的に。

>>398さんもご両親も、とにかく一刻も早く借金返して縁切る、というか家族ぐるみで
失踪でもしたほうがいいような…
いつまでもつき合いが続くと、心労で三人とも殺されてしまいそうな気配すら漂っている。

ホント、血縁者からの攻撃は辛いよね…。
「縁を切ってくださっても構いません」って言ってるのに
そういう奴らに限って切ってくんないしさ！！
毎晩毎晩電話かかってきてもう電話がある家に帰るのもいやんなるよ。

>>474
でも、そいつの素行にまで398が責任負ういわれはないと思われる。
まあ、それがわからんのが厨なんだけどな。

>>459
ホテル関係には子供を一人で残せないと思うので…。
でも有難うございます。
>>466
医療費の方は両親とも相談に行きましたが、兄の病院のそばに寝泊りする場所を借りたり、
保険適用外の治療を受けたり、本当に物入りだったのです。自営業関係のための分もありましたし。

あと法律家の方にもきちんと話をしたいと思います。有難うございます。
それとＵちゃんは今飛翔系、芸能色々はまっているようです。
特に近畿と鳴門、庭球の方はご注意下さい。あ、あとゲームもなにか見るつもりだったと…。
歳不相応な買い方をする子です。ラミカも好きですし。
せっかくのコミケなのに、本当に不愉快な思いをさせてしまって申し訳ありません。
色々おっしゃって下さって嬉しいのですけども、ただでさえ最近の子供のマナー、
もろもろの悪さは酷いのですから、せめて手の届く範囲だけでもできることはしたいのです。
なにより親戚となったら…。本当に、ただでさえ同人誌は悪く言われているのに。

>>398
あのー…悪魔の入れ知恵なんですが…
コミケって、幸いこういうときにはばっちりに評判悪いじゃないですか。
夏休みに、子供が行くのに適した場所ではないですよね。
特に今年は、色々事件もあっているし。

……その、Ｕってのにカマかけて、学校のお友達に話しているかどうか
チェックしてみたら？きっと話してるでしょ？
そしたら、学校に電話すりゃ一発ですよ、匿名で。
「オタクの（まさに）生徒さんが、これこれこういう危ない場所に、中学生
というのに、一人で行くと吹聴している。うちの子がそれに影響を受けて困
っている。なんでもその場所は性的に異常な〜〜〜があって、しかも中学生
らしからぬことに、〜〜〜もお金を使うものらしい。恐ろしいことです！！
しかもそのこが学校に、そこで購入したあれこれをもってきては自慢するの
で〜〜〜。こんあことでは子供をお任せするのに不安で…そうだわ、教育委
員会にお電話してみようかしら！！」
とか、電波ママぶって掛けてみれば済むんですが。
おじさんの方言から察するに、その地方の教育委員会は強烈なので有名です。
上手く、「中学生らしからぬ！」を強調して、コトを荒立てちゃうかもという
オーラを出せば効きます。
演技力いるので、できれば私がやってあげたいくらいです。

これは最終手段ですが、最悪、ご考慮下さい…。
（ゴメンね、私も廚で…でもこれ、実際数度みた事なのです）

自分の行動に責任をもてないガキはコミケなんかにきちゃいかんよ。
今更な話だけれど。
でもそれをぶっちぎってくるのが厨なんだよね。
本当に398さん、影ながら応援しております。

>>398
そのガキ、
去年のような肉雪崩の起きそうなところに放りこんでやりたい。

>>481
息がまだ残っていたら、その後自慢げに周りに喋り捲るだろうな、そのテのお子様は。
汚点にこそなれど自慢には微塵もなりはしないのにな、そんな出来事。

つーか３９８。
一人で責任かぶった顔してないでそのガキなんとか止めろや。迷惑じゃ。

Ｕの万引きがイベントに限ったことなのかどうか疑問
そのうち一般のお店でバレて現行犯で捕まってそう
ていうかそうなってほしい

>>483は、あぼーんされたようだね。

今頃は難民板だろう。

>>479
演技力に自信はないです。それに大事になると思いますので。
>>483
本当にすいません。随分強く言ってるんです。私としては。
結果が伴わないと意味がないのは分かってます。とにかく他所様にこれ以上ご迷惑を
掛けないようにしますので。

スレチガイかもしれないけど、他のところでお金借りて、
先ずはオジサンへの借金は全部消せば？

お地蔵さんたちほど高くないところ探して

つか、お地蔵さんは泊りに来ない分いいよね…
ホントに、厨房って度しがたい…

479>>398
私がやってあげたいよ(泣)

当方、教師じゃないけど、学校関係の仕事しておりまして、そういう
電話は夏休み中に数回はあるんですが、あったら速攻全教師集めて
対策って感じなんですよ。
ヤンキーもだけど、オタクの子は、ひきこもりとかいじめで問題になり
やすいので、コミケといえばわりと大問題になりやすいです。
重ねて言いますが、そこの地方の教育委員会は…戦前、残ってます。

ホントに困ったら、言ってください。

耳が痛い…
実は姪っこが襲撃やらかしたんじゃ、五月のシティで他人の家に…
多分、このスレをご覧になってると思う被害者の方、
どうもすみません。
夏コミには親族一同でブロックして上京させませんので…平に御容赦を…

>>487
お恥ずかしい話ですが、もう借りられるところは本当に限界までお借りしている状態
なんです。
母が身体を壊したのも自営業の傍ら外で働いてることもあって。私も仕事だけでは
追いつかないので、普段は土日もアルバイトを入れてる状態なので。と言っても
私の事情を知ってる会社の元先輩のお店ですから、コミケの日はそれに合わせて
わざわざ有給下さったんです。
ただこれ以上仕事を入れると両親共倒れになると思ったので、とにかく今抱えている
借金の内、先に金融関係を片付けてそれからではいけませんか？　とおじさんに
相談したいと云うこともあって法律関係の方によい知恵をお借りしようと思ったのです。

>>398
とにかく、すべてを記録して客観的なかたちで残しておくことが大切だと思います。
来厨前後それぞれの部屋の様子の写真、使ったお金、レシート、などなど。
部屋にある物なども、できれば写真に残しておかれるとよろしいかと。

それで原稿やる辺り、同人やってるヤツってすごいな（藁
夜ぐらい休めや。

つけたし。バイトに有給の先輩もオトコマエ。
いい先輩に感謝だね。

>>491
そうですね。そうします。
>>492 >>493
いえ、さすがにがりがりは描けなくなりました。身体がついてこないので。
ただ思いつくとつい描いてしまうのはもう習性としか…。
先輩には本当に感謝してます。頭が上がりません。

＞398
それならよけいに、おじさんに家計の状況はわかっているから、
子供のお小遣いといえども惜しいということを伝えなきゃ。
また、とまりに来るということは、それだけ398さんの家の経済に
少しでも影響を与えるので、やめてほしということも伝えた方が
いいかも。
独身女性でも借金返すために余裕なんだよってね。
そこまで苦しい状況なのを、金を貸しているならしっているだろうに、
子供を平気で送り込んで来るなんて、厨な親だなあ。

×　独身女性でも借金返すために余裕なんだよってね
○　独身女性でも借金返すために余裕ないんだよってね

全く違う意味になっちゃった

>>495
つ、伝えはしたんです。申し訳ないのですが、とても余裕はないのだと云うことは。
どうして伝わらないのか不思議です。私の日本語が悪いのか？　と疑ってみたり。

ともあれ、今私の手元にはそのＵちゃんの送ってきたもろもろがあります。これは
明日着払いで彼女の家に送り返します。確かに個人サークルですが、今は販売物も
少ないために友人と一つのスペースを一緒に取らせていただいてますし。
もっと前向きにがんばります。
今日は色々聞いてくださって有難うございました。今度は合宿所スレに相応しい
様々なことを書き出してここに来たいと思ってます。

つか、余裕あっても愛する人のためにしか使わないよ
独身女性ならまして！

「私の結婚、邪魔する気ですか！！」と逆切れてみたいな、
その親父（怒り

>>497
えっ？そのUって奴、もしかしてペーパーとか
便箋とかグッズとか作ってるの？
うわ〜、超見てえ晒してえ

＞398　>>497
い、いや合宿スレにふさわしい事なんてない方が幸せですよ；

でもちょっぴり聞きたいかも…そのＵの絵って、へたれ？

そんなにひどい状況ならいっそのこと自己破産申告して･･･
といっても、真面目な398さんやご両親には出来ないんでしょうね。

利息の高い金融関係は、ちゃんとした弁護士さんに相談すればいろいろ
整理してくれると思います。良い弁護士さんが見つかりますように！

>>497
Ｕ「委託させてあげるんだから、チケットよこせ」

などと、日本語不自由なコトのたまうに　10000000ｷｭｰｼｭｰ

いやまじ気をつけて下さい（泣

とりあえず、出がけにはクソガキの服装と鞄の特徴教えといてよ。
警戒する権利くらいあるだろ。

>>499 >>500
うーん…。サークルごっこって感じですね。
子供たちが集まって楽しく。
ただ、同人を烈しく（激しくではなく）勘違いしてるとは思います。
しおりぐらいのラミカバッヂを数百円でもＯＫなはずと云うあたりや、
これはアイタタペーパー向きな内容としか言いようのないペーパーや。
あ、住所書いてない…。誰宛なんでしょうね。
通販物はラミカ一枚につき３００円〜５００円ですね。ペーパーはコピーです。
印刷会社さんに中学生はダメとつき返された、失礼なと書いてあったり。

すいません。これ以上は本当にスレ違いになるので。

満載って感じですね＞Ｕ
香ばしさ満載

やっぱりちょっと外見は知りたい
当方定休廚です

>>398
うわぁ、すげえ！
ヘパスレか厨房の言動スレで晒してくれ（ﾜﾗ

せめて髪の長さと体型（大･中･小）だけでも……

>>503
もちろんです。出掛けにそうするつもりでした。
私も精一杯やるだけのこともしますし、庇い立てではなく、今回は準備会さんの
方に連れて行くことも辞しません。
でも出掛けに入力できないときのためにわかることだけ。
身長は１５０前後ですが、大体底上げのスニーカーをはいてますので１６０近くに見えるかも
知れません。
ジーンズにＴシャツで、今年は迷彩柄のお気に入りのカバンを買ったと言っていたので
それを持ってくる気がします。…あ、ペーパーに載ってました。
見つけたら声をかけてね☆　…ここで晒してＵちゃ〜ん！とやっていただきたい気が
むらっと…。いえ、しませんけどね。
髪型は大体ツーテールだそうです。気に入った髪飾りをこっちで買ってつけていくと
書いてあります。
これだけじゃあんまり特徴にならないかな。

>>507
肉付きは普通でしたね。去年会った限りでは。
見た感じすぐに「甘やかされてるな〜」って感じが漂っているように思うのは私だけ
かも知れないですが。

>>509
当日朝、余裕があったらUの服装教えて下さい。
こちら鳴門なので。

398さん「仕事が入った」とか言って前日から自宅に居ない方が良くない？
勿論、近所の人、大家さん、Ｋ冊などには徹底的に「親戚と言い張って
変な人が来るかもしれない」と言っておいて。
「借金を返すためにまんがは止めて、毎日馬車馬のように働いてるんだ」と
後で何か言われたら言い張ればイイと思うんだけど。
サークルとかバレてるんなら無理かな・・・。でも冬は合同でスペースを
取られた方にも了解の上、サークル入場とかは遠慮してでもそうした
方がいい気がする。

押し掛けじゃないようにどなたかご友人か、居なければホテルでもいい。
宿泊費なんてＵの被害を考えたら安いと思うよ。

気に入った髪飾り･･･398さんのお金で買うつもりなんだろうな･･･
頃氏てぇ･･･

来訪を阻止できない場合
３９８さんがやっといた方がいいことは他に何かないかな。
ともかく貴重品と現金は安全な場所に避難。
簡単なところだとすぐ探り出すかもしれないので気をつけて。
あと、一緒に行動するときは、
交通費とか最低限の現金だけ持つようにする。（たかられ防止）

>>398
領収書の類の事は皆が言っている通りだけど、
いつの日かさっぱり返済できる　その時は
市原悦子の家政婦ばりに、
「今月の返済分より、Ｕチャンの持ち出し分　その他諸々差し引いて
残金○○円、きっちりお返しさせていただきます。
明細はこちらになっております。じっくり御覧あそばせ。」
とでも　ピシャリと言ってほしい・・・。
でもそういう奴って、完済後もずっと
「ウチが貸してやったから、サラ金ほど利息が云々・・・」
って言い続けるよ。末代まで感謝しろってね。

なんで苦しさを分かってくれないのかな。
「独身ＯＬは裕福」ってワイドショーの話　鵜呑みにしてんのかな。
親元はなれて好き放題やってんだから余裕あるとでも
思ってんのかね。　頭の固い田舎モンって哀れだよ・・・。
家計簿でも送りつけてやらないと分からないかね。
（もちろん、近辺の物価データ付き。）

398さん一家に明るい未来が訪れますように・・・。

>>398
それほど大変な身の上でしたら、今頃視聴者参加型の番組がたくさんあります。
参加されて賞金をゲットされてはいかがでしょう。
いや、冗談とかではなく。
特にフジの某番組などは家族参加型で、出るのは大変かもしれませんが大抵
賞金を取れるように設定しています。身の上話をお聞きする限り十分出場できる
資格をお持ちですから…。
６００万、９００万程度ははした金かもしれませんがダメ元で応募されては
いかがでしょう？
これくらいしか思いつかないです…。

＞５１１
いや、もう決定しちゃってるんでしょ。もう今日の話だし。

あーもう、そんなに金持ってんならホテルくらい取れよ！
うなるほどの小遣いくれてやれよ！＞クサレ親戚

>>510
迷子防止のためにと云う名目で当日の服装は聞き出したのですが、変更になったらその
時はなんとか書くようにします。ただ確定してるのはジーンズ。やや色を落とした七分丈
のものです。情報少なくてごめんなさい。当日ＰＣを触る余裕があるか分からないので。
>>511
今さっきＵちゃんから来たメールを見て心がゆれてます。
もしかして行くこと自体をいやがってくれないかな〜？　と思いつつ、今回は一般入場を
決行します。友人の手伝いが出来なくて心苦しいのですが、事情を話したら協力してくれる
と云うことで。ケンカ中で立ち入れないことにするとか、とにかくスペース内に入らない
ようにします。
ホテル…それもいいなあ。行きたいがしかし…。
>>512
メールに書いてありました。断りましたが。
あとピアス開けたいからそれも買うようにだそうです。買いません。
>>513
九日迎えに行く前に駅のコインロッカーに入れようかと思ってるのですが…。期間ぎりぎりまで。
現金は、そうですね。ひったくってでも遣う子ですから、余分な分はブラ●ャー（はじらいなくて
すいません…）のカップの内側に隠して持ちます。ぎりぎりは怖いので。
>>514
ピシャリとはするつもりです。親戚以外のお金は、もしかして法的な手続きを踏むことになる
かも知れませんが、なんとか言いたいので。
>>515
実は、昔に…ちょっと。
詳しいことはすいません。ちょっとかけません。でもあの後大変なことになりました。

お友達をもっと利用してみてはどうだろう？
注意するときとか
あなたから厳しく言うことは無理でも、他人なら表向き聞き入れそう。

ガンバレー！がんばれ！
何か幸せになれるおまじないとかないか探しときます！
いや…神頼みになっちゃいますけど！

これ以上は難民板に逝った方がいいかなぁ…

>>518
難民板は見てないようなのでこちらでチラッと。

今、かわいいはらまきで、カイロが入れられるくらいの
ポケット付きのものもあります。
それに隠し持つのはどうでしょうね。

す、スマソ、煽るつもりでは全くないが、ネットするのも
生活苦しいと結構負担なのではという気もしたり…。
パソコンだって高いよね。と、ちょっと思ったりした。
借金苦の友達が金無いーパソコン買えないーとうちでネットしてるので（笑）

流れにさからっててすいません。>>330なのですが、泊める友達になんとか
連絡とりたくって、「今日ICQ入ってねー。いろいろ決めたいから」って言ったら
「今家じゃないから家ついたらメールするね」といわれたので、かれこれ4.5時間
待ってるのですが一向にメールはこない・・・。寝てもいいかな・・寝るか・・・。

>>519
前回やってみました。この子のせいで友人と友情終わる寸前まで行きました。
友人の財布に手を出して、泣くまで怒ったんです。
それでおじさんに「そんな訳で警察に連れて行きます。もう手におえません」
って電話をしたのですが、こっちが怒られました。
私、非常識だそうです。子供の面倒を見るのはそばにいるものの責任。私の監督不行き届き
だそうです。（これについてはそうですね）
Ｕちゃんとはこの後も言い合って、怖いと思うのは罪悪感がないこと。
「あんたがお金寄越さないからじゃん！　Ｕは悪くない！」ですから。
でもこの子、コミケだけでなくそのほかもろもろの買い物でお小遣い使い果たしたのですが。
この子のお小遣い、十万円だったんですよ。
その後、母に泣きながら「頼むから警察だけは」と嘆願されて、友人には私も謝り倒しましたが、
友人には怒られました。ことの本質を見失ってないかって。
それで私のかわりに友人が「被害者は私だから」と電話で話しました。
どちらもものすごく怒っていたのですが、どうしても話は噛みあわず、最後は結局いくら
出せばいいのかと言うことに…。
友人には本当に悪いことをしましたが、今回は機会を作ってでもＵちゃんを一緒に叱って
くれるそうです。むしろ自分がいればＵちゃんが逃げるかも知れないし、と云うことで。
前回彼女はＵちゃんに手を上げているので。

>>522
PCは借金できる前に買ったのかもしれないし、仕事や同人で必要なのかも
しれないよね。
今は安いPCいくらでもあるから。
それに少しくらいは生活に楽しみないと、返済も頑張れないと思うよ。
何を優先させるかは人それぞれだから。

まあ、これ以上はスレ違いだろうからこっちでね☆
■同人合宿所ウォッチスレ■肉般若城@難民 【３】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=995878060

しかしそのＵの親、そのＵがなんか事件起こしたら、398さんに
責任転嫁してきそうだなあ。「あんたがちゃんと管理してない
からよ！」とか言って。

もし398さんがＵのお泊まり断るなら、まずご両親に事情や自分の
考えをはっきり伝えて、納得してもらった方がいいように思うよ。

>>523
なんで直接電話で連絡取らないんでしょうか。
メールやICQは相手からコンタクトなければそのままでしょう。
それなら直接電話で話をした方がいいと思いますよ。

書いてる間にレスが・・・・・・
やっぱ以前に責任転嫁されたのか（怒

>>527さん
お恥ずかしいコトに、彼女の番号知らないんです・・
いや、前に教えてもらったのですが、携帯壊して番号がわからなくなってて
聞かなきゃなと思ってたところです。　もう明日電話してみますね。すいません・・

よし。とりあえずＵチャン襲来の災には
ほうきを逆さまに立てかけ、ひたすら
早く帰るように念じましょう。
私も自宅で協力するでな。連絡されたし。

出かける前の朝ごはんは、塩おむすびで決まり。
Ｕチャンにも手弁当として持たせるが吉。
「いつもは昼夜二食だけど、今日は特別ね。」と念押し。
「借金返済に追われ、外食する余裕なんぞ皆無」
と（無駄でも）アピール。

ありがちだが、引き出しやタンスの隙間に紙をはさんでおく事。
紙が落ちるので、すぐに明けたかどうか分かる。

小さい南京錠を買って、Ｕチャンのメインかばんに掛ける。
（前科が有るのだから、それがお泊まりの条件と言ってしまえ。）
あさられる事は覚悟、持ち帰らせない。

いまいち決定打に欠けるか。何か良い策ないかのう。
>>398 ふんばれよ・・・。

皆さん、コミケ当日にこのスレのUちゃんが
万引きに行きます。（前科あり。確信犯）

以下のジャンルの人は気を付けて下さい。
「近畿」・「鳴門」・「低級」

取っ捕まえたら有無を言わさず警察に突き出しましょう。

398さんは、ここまで来たら厨を装って暴れるとか、
Ｕとやらの財布を抜き取ってドブに捨てるとかでもしてみたら…

犯罪はイカンか。

>>529
お泊りしてもらうなら、今後のこともあるしきちんと確認しておいた方が
いいですよね。
あまり悪い方にばかり考えないで、きちんと寝てすっきりしてから
電話してみた方がいいと思います。
楽しく過ごせるといいですね。

…そのジャンルから察するに、行くかもと言っていたゲームの方は
某ネオロマンスゲームだろうかね。

>>529
悪い方にばかり考えるのもアレだけど、メールは来ないは、
連絡下さいってメールだしてるのにほとんど無視だわで、
ちょっとお相手の性格を疑ってしまう…
時間にルーズで無神経な子っぽい気がするのは心配しすぎでしょうか？
そういう子と友達になるとほんとーーーーに疲れます。
お気をつけて

>>534
熊本が舞台のアレじゃないか？

>>398さん、がんばってください・・・！ご友人も・・・。
そして>>398さん一家に幸せが訪れますように・・・ふぬううぅぅううぅううんん！！！

厨房Ｕ鳴戸なんですか・・・こいや厨房しばきあげたるわ！なんちてな

>>535
………確信犯かもよ（ぼそっ

ところで例のクソガキ、そこまでクズなら服や装飾品なんかも危ないよ。
コインロッカーに収まらないぶんは友人に預かってもらうのがいいかも。あるいは屋根裏とか。
部屋にはしょぼい服だけ残しておいて。
何が大変って、一家そろってクズで、しかもその親戚に負い目があるってのがなあ。
相手は全く躊躇しないよ。

いっそ友人に罠はってもらって、盗みが発覚した時点で大騒ぎしてもらえば？
親に連絡したら絶対お金の話になるだろうから
「お金はいらない。向こう１０年間、東京のイベントにこさせるな」って
ことで念書とって。
もし違反したら、警察および学校、教育委員会に報告するとか。
そしたらもう預からなくていいし。

10年じゃ手ぬるい｡
金輪際来るな(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!で良し！！

か、かわいそう過ぎる…。
私の体験談なんて、せいぜい押しかけられて追い出したぐらいだよー。

読んでて涙が出てきた…
U、逝ってよし…

>>523（>>330）
>「今日ICQ入ってねー。いろいろ決めたいから」って言ったら
>「今家じゃないから家ついたらメールするね」といわれた

素朴な疑問なんだけど、その会話はどうやって？？

Ｕの荷物は送り返したんだよね？いい気味〜〜〜ゲラゲラ

>>330
ここ読まれて大憤慨してるんじゃないの？

今日は昼番と云うことでなにも言わないまま気がついたら寝てました。すみません。

>>521
はらまきは暑いから難しいかな。コミケ会場暑いので。でもそう考えたら色々選択肢
増えそうです。どうも有難うございます。
>>522
友人のお古を格安で譲ってもらいました。ノーパソなんです。
友人宅で修羅場をするときからの馴染んでるものなのでうれしいです。
と言ってもノーパソってこともあって余り重い画像などは厳しいですけど。書き込む時だけ、
繋いですぐ切ってます。贅沢とは思うのですが、このスレは友人のところで見ていて機会が
あればと思っていたので今回思い切りました。
>>530
実は彼女がいる時はご飯がリッチです。お恥ずかしい話ですので詳しくは書けないですけど、
今回はいつもの私の食事で行こうかと思ってます。
それと紙を挟むのは実行します。前回はお風呂入ってる間にそれはもう大変なことに…。
>>534
すみません。ネオロマンスだと云ういがいは詳しくはわからないのですが…。
>>538
アクセサリーはほとんど持ってないので大丈夫です。服も仕事着以外はフリマやバーゲン
のものばかりですし。コインロッカーに入らないほどものはないですし、後は取られて困る
ものはＰＣだけですので。
>>539
今度こそ二度と来させないようにするつもりです。神経持ちませんから。

＞398

立ち入ったら何ですが、おじさんんいしている借金の額って
いくらですか？

おじさんんい＝おじさんに

398さんが恐れれているのはもしきっぱり断ったら
「うちの娘になんてことを！借金すぐかえせ」という事でしょうか。
そのまま言わせといたらダメなの？
言われても返せないものは返せないし、今のままストレスが掛
かるよりはいいんじゃない？

>>547
大きな額です。私の年収の…５倍ぐらいかな。

>>549
正直、恐れている部分はあります。逆ギレすると暴力的と言いますか…。
それはそれで私もＫ察を呼びますが、ただこれ以上両親に頭下げさせるのは辛いんです。
自分で命を絶って責任を取ることだけはしないと両親を言ってますし、もう限界なのか
とも思っているのですが…。
なんと言いますか、よく考えたら初めてストレスのことに思い当たりました。
私ものんき者なんですね（＾＾；

とにかく、やれるだけのことをやってみます。
皆さん、本当に有難うございました。
今大変な思いをなさってる方々もどうぞ事態がよくなりますように。

金貸してそこまで強く出られるのって羨ましいなぁ・・・。
うちなんて親戚の借金二千万のうち一千万負担させられて他でもさんざん
お金出さされたあげくにその家族にいびられて母親が家を出て一家離散しちゃったよ・・。
それでもうちの父親に金をせびりそのうえ私や父親を馬鹿にするあの家族・・。
マジ刺したい。＜立場が弱いわけでもなく、ただ父親がお人よしで兄弟思いなだけ

どうすればそのＵを止められるんだろ。
もっと早ければ有効な手段が見つかったかも知れないけど
到着は明日なんでしょ？

全然軽いけど、家も地主から色々とやられてます。
自営業で他に移転する事は難しいのですが
遠回しな早く出て行け攻撃に鬱。

この親戚って歴代最凶キャラのような気がする。
くれぐれも生肉は持たせないように(藁

>>553
羨ましいってのは少し違うと思うぞ。
うちも一千万伯父一家に貸しがあるし、
その伯父たちも厨一家で散々な目にあったけど
うちの家族は「それで伯父さんが立ち直ってくれれば」と思ってた。
全部無駄だったけどね。
身内に犯罪者がいるってすごく嫌だよ。
それが野放しになってんなら尚更。

Ｕを更正させるの難しそうだなぁ…。
うちの馬鹿従兄弟と似てるよ。頭の中。

身内に借金なら良いよ…。
ウチなんか、父親が知り合いの保証人になったばっかりに借金背負わされて
かなり厳しい…。
398さんほどの金額じゃないから(って、どのくらいか見当が付かないですが)
まだマシだけどね…。
でも、身内に借金でも厨な身内に借金はしたくないね。

398さん頑張れ〜ヾ))..(シ><)ツ_

>>550
…そうですか。大変ですね。
家を一見買ったくらいの額かな？　そうすると返済的に少なくとも
10年は掛かるのでは…
でも利息代わりにたかられても困るよね…。気持ち的にも。
あと10年間かさに着られたら、とても耐えられない。398さんもで
すが心労で、ご両親が思い余ってということも考えられます。

そのおじさんが頭の上がらない存在って親戚にはいないのでしょうか？
（祖父とか）もしいれば、その方にとりなしていただくとかできるかと思うのですが

酷ですが、もし持ち家にお住まいでしたらそちらを手放されて返済
に当てられてはいかがでしょう。
（あおりじゃないですよ）
普通に金融機関に返済するのも辛くなる時があるのに、かさにきる
親戚つきじゃあ、いつか限界が来るような気がします

親戚との金銭のやりとりは、いろいろしがらみがあってやりづらいよね。

うちも財産分与やらなんやらで田舎に住んでる親戚と大ゲンカ。
今は全部縁が切れてる。

>553
可哀想。っていうか、どうにかできないのｊかな。
その親戚って…

法律板に行けばくわしいと思いますが、今は財産をすべて投げ出さなきゃならない
従来の破産法と違って、一個人や小規模事業者でも定期的な収入があれば、
家を手放さずに再生手続ができる法律が施行されましたよ。
　弁護士が少ない地域であるとか弁護士に依頼するのが費用的にちょっと、
という場合は地元の司法書士会に問い合わせてみるといいと思います。
いずれにせよ親族間の問題に法律を介入させることに抵抗がおありとは思いますが、
背に腹はかえられないという言葉もあります…
　398さんが自分の幸せのことだけ考えられるようになる日が早くくるといいな。

父に頼んで弁護士の友人に聞いてもらったら、398さんの親戚は
充分脅迫していることになるそうです。
ここのことが言えなかったのであまり詳しいことは話せなかったんですが、
(「借金してる親戚が、自分の娘を泊まらせろといい、その上必要経費を払わせようとするのだが」と聞いてみました)
もし、何かあったときのために領収書は切って置いた方が良いといってました。
あと、できれば脅迫めいたことを言われたときのテープとかも有ると有利に動くそうです。
御自分で弁護士に相談した方が状況とか詳しく説明できると思うので早めに相談してみた方が良いとも言ってました。

398さん頑張ってくださいね〜(>_<)

補足。
「弁護士の友人」とは「父の友人」です(汗)

鬱だ…逝ってくる……。

>>398さん、マジでホテルに泊まったほうがいいかも（汗）
タンスに紙挟んでもそういう奴なら何食わぬ顔して盗るものは盗るでしょう。

上野あたりの外国人向けのホテルっていうより宿に近いトコが結構あって
そういうとこなら１泊ひとり5000円いきませんから。
ちゃんと風呂もついてます。

ストレスとかは感じてない人の方がやばいです。
感じてる人は「なんとかしなきゃ」と思ってもがくから、
その気力があるうちはなんとか大丈夫。
マヒして何もしない人が危ないこともあるそうです。

あぁぁ>>398さん、親戚の誰も味方してくれなくても
ここでROMっている人たちはきっと全員味方だよ。
そばに言ってUに小言ひとつも言ってやれないのが悔しいけど。

黙って読んでいたんだが、この借金厨房の話はまだ続けるつもりなのか？

そーろそろ、板移った方がいいんじゃないの？

ウォッチスレにも流れてるんだが、あっちは感想主体、アドバイスはこっち、になってるのかな？

続きはこちらでどうぞ〜

■同人合宿所ウォッチスレ■肉般若城@難民 【３】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=995878060&ls=50

>>567
ここまで長くなっちゃうと、移ったときに何処を参照にすればいいのかわからなくなりそうだよ…。
すれ違いかもしれないけど、このまま進んでしまった方が良いのかも…

あっちに自己破産について書いてる人が何人かいます。
そっちを参考にしてみるのもいいかも>>382さん

間違えた…>>398さんだ。スマソ

サマージャンボあたったら３９８さんの借金返済してあげたい・・
でも赤の他人がそんなこと言い出しても信用する人はいないよな。

>>556
いや、うちは貸したんじゃないです。だって相手に返す意思全く無いもの。
あげた事になってるうえに、親父連帯保証人です。
借金の足しにしたいからって母親が新しい冷蔵庫欲しくてコツコツ溜めた
15万を渡したら、それでブランド服買って子供までシャネル着てる家族でした。
（そのお礼といってその家で6年も使いつづけてた古い冷蔵庫を頂きました。
今も余裕無いので使っています）
他にも他の親戚が借金にあてろと150万渡したらそれで振袖買ったりね。
借金作った当人は癌で死んでザマぁ見ろって所だけど、
その息子夫婦は未だうちの家族見下してます。うちから一千万以上援助されてる
クセにね。父親の収入は年収1200万もあるのに、私達はその家族の為に
一月八万程度で暮らしてます。殺したら情状酌量効くんじゃないかと、
既に家を離れた兄と相談した事も多々ありますが。

スレ違いスマソ。以後は書きこみ控えます。

そのおじさんは一体なぜそんなことできるんだろうと思ったが、難民版474の

>Ｕの父親（長男か、まあいわゆる○○家の本家筋ってとこか？）の思考として
>本家398の親が昔かけおち→悪、その子供（兄）が大病→報い、
>398の親に闘病のための金貸し→胸糞悪いが血がつながっているから義務
>かな。封建的な地域では珍しくない発想だと思う。

に納得してしまった…。Uも本家？のお姫さまだからきっと同じこと
吹き込まれてるんだね。マジ鬱。
398さん、希望を捨てないでください…。何も出来ないのがはがゆいです…。

いろいろ苦労している人多いみたいで一言言いたいのはわかるけど
借金自慢みたいになるんだったら、ヲッチスレに来てね。

これだけではなんなので、こネタ。
10年ぐらい前、当時のサークル仲間で合宿しました。
と、いっても高原の避暑地にある会社の保養所を借りて、
イベントの打ち上げがてら、遅い夏休みを楽しもうってことで。
もう皆社会人でした。
食事の用意をしているとき、メンバーの一人（Ａ）ががざるを蛇口に打ち付けて
水切りをしていました。
カンカンと結構大きい音を立ててやっていたので気をつけてみていると、
ポロッと蛇口が落ちてしまったんです。
会社の備品です。
自分の名義で保養所を借りた子は泣きそうになってます。
Ａは口では謝罪しましたが、修理費用を自分から出すとは言い出さず
皆で折半にしょうと言ったらぶーたれてました。（最終的には会社が負担してくれたんですが）
Ａは他にも粗忽なところがあり時間にもルーズだったので、これをきっかけにフェードアウトしました。
被害が少なくてよかった、という小さなお話です。

どうも、小ネタ行きます。
特殊な家柄の私の家へ特殊なお泊り厨が来ちゃったお話です。
最初に明記しますが、私の家系は「拝み屋」家系で私は17代目（の予定）です。
胡散臭い話ですが、そういうお家に育っちゃった私は所謂見えて祓う人。（脳内だと思ってしまうかたはそれでもかまいません）
ただし、まだまだ修行中の身のために悪戯にそれらに触れない生活を心かげています。
だけれども悪戯にそれを人に暴露したりしてはならず、そのことを知ってる人は友人でごくわずかだけです。
私は普段はド田舎から上京してきた普通の気ままな一人暮らし学生です。
上京してきたらしてきたで世間にはありとあらゆる煩悩が散らばっているもので、学校の友達にそそのかされて同人に手を出してしまいました。（笑）
私自身も読み専門ですが同人に手を染め、某女性向け擬似恋愛ゲームの虜となりコスプレなるものに手を出した次第でございます。
オンリーの日、私は同人屋の友人に「どうしても！」と頼まれ、コスプレをしながら売り子という立場にありました。
何のコスプレかは明記しませんが、女の子達からは「キャー！○○様ぁ！」と手を振られて、売上に貢献できました。
帰り際、家の前で気づいたのですが、後をついて来る女の子に気づきました。
後ろを振り返ると、さっきのサークルの客の一人。
なんとなく印象深い子だったから覚えていたのです。
サークルの前で一番騒いでいた子、着替え中は「キャー！○○様の生着替え！」と一番はしゃいでいた子。
その子が後ろをついてくるのです。

仕方がないので「どうしたの？」と声を掛けてみました。
そうすると、その子は「あの･･･○○様あ。ご相談があるのですが」とモジモジしながら答えてくれました。
相談･･･初対面に？とも思ったのですが、なにやら思いつめた様子だったので、家の近くに喫茶店がないかときょろきょろと探してみました。
しかし、何もないところ、一瞬迷いましたが「そこね私の家なんだけど、来る？一人暮らしだから気兼ねしなくていいよ。」と言ってしまったのです。
当時都会に出てきてまだ1年ちょい。
まだまだ世間知らずだった私はあろうことか初対面の女の子をいとも簡単に家に上げてしまったのです。
田舎では近所のおばさんとかが家に上がりこんで気さくに喋って行くのでそういう感覚は麻痺していたのです。

その女の子（仮にS子さんとします）は家に上がりこんで「うわー○○様のお部屋だあ」と乙女のポーズで感動してくださいました。
ちょっとその時気になってしまったので言ってみました。
「あのね、私は○○様って名前じゃないのよ？ちゃあんと本名あります。」
そうすると、S子さんはニンマリと笑って答えました。
「いいのです！私が○○様だと認めるのは貴女だけ！私の○○様なのです！」
･･･まぁ･･･いいんですけれどもね。
とりあえず緑茶を入れて彼女の前に差し出して
「さて、それで相談とは？」と、持ちかけてみました。
S子さんは上目遣いで私を見て、一瞬迷いながらも口を開きました。
「○○様･･･幽霊って信じますか？」
一瞬ドキ！としました。まさか田舎の家業がバレて？！
ウチの母は心配性でしたので、家業がバレて阻害され始めたらすぐに学校を辞めて田舎に帰るという約束でした。
そのことで田舎に迷惑がかかってしまっても悪いですし、脅されでもしたら商売上がったり（笑）です。
しかし･･･でも･･･もしかしたら相談者かもしれないと思い直し、
「そうね、いると思えばいるしいないと思えばいない不確定なものとして認識してるかな？」
と曖昧に答えてみました。するとS子さんは真面目な顔で緑茶を啜りながら答えてくれました。
「いいえ！いるのです！」
頑なに「いる」と言い張るということは、そちらの関係でお困りなのかと思って、思い切って聞いて見ました。
「あの･･･どうしてそう断定するのですか？何か困ってるのかなあ？」
S子ちゃんは今度は悲しそうな顔で答えました。
「私には見えてしまうのです。そして、○○様！貴女に悪霊が！」
･･･唖然としました。
本当に見えるって言うのであれば、それはむやみに言うべきではないし、もし仮に悪霊怨霊がらみの話であれば、依頼されたり相談されたり金銭がらみでない限りは悪戯に恐がらせたり煽るために人に言うべきではないものなのですが･･･？？
それに、私に悪霊･･･？ありえないとは言い切れませんがありとあらゆるお祓いは事前に受けてるはず？
最近悪霊がらみの事柄があったかと、私は真面目にも考えてしまいました。

私が考えて黙りこけてるのをS子さんは恐がっていると見てしまったようです。
S子ちゃんは次々に私の部屋内で霊を発見してくれました。
「ほら！あそこにも！ああ恐ろしい！あそこには水子も！」
一応この部屋を借りる際に事前に下見はしてるはず？
ここの場所は昔何だったかとか下調べは入念だから水子云々は出ないはずなのですが？
しかし･･･この子は見えるといってるし･･･もしかしたら私には感じ取れないものなのかもしれない。
真面目に悩んでいたら、S子さんは立ち上がりました。
「安心してください！私が一晩掛けてお祓いします！」
えっと顔を上げるとS子さんは私の本棚から勝手に本を引っ張り出してゴロンと寝転がって読み始めました。
「あのちょっと？お祓いしてくれるんじゃなかったの？」
私がS子さんを起こそうとすると、S子さんは「わかってないなー」と言って背を向けたまま言いました。
「あのね、霊って言うのは夜活動するものなの。だから今はこうやって体力を温存するものなの！」
ああ･･･そうですか･･･確かに祓う時間帯や方角は関係ありますが･･･なにも全部が全部夜でなければダメってわけじゃないのですが･･･。
そしてS子さんは遠慮もなしに言ってくださいました。
「○○様の手料理食べたいなー。私お肉大好き！あとね、明日の朝はパンかなぁ？私朝はパン派なのよ」
S子さん･･･居座るつもりですね。

流石に「これは常軌を逸してる！」って思って友人に電話をしました。
友人は「バカ！何でそんな子家に上げるの！今行くから！それに霊関係ってあんたの分野内じゃないの？少しは警戒しなさい！」と怒ってくれました。
私はS子さんに友人が来る旨を伝えました。
S子さんは「あーそうなんですかぁ？やっぱりお泊りって大人数のほうが楽しいですよね」とのたまってくれました。
1時間弱で友人が到着しました。
ちなみに、その友人（仮にMとします）はオンリーに一緒に行ったやっぱりコスプレで売り子の方です。
友人が入ってくるや否やS子さんは大騒ぎ。
「ッキャー！ＸＸ様だあ！んもお〜○○様のお家にいらっしゃるなんてぇ！二人ともラブラブなんですねぇ！もーS子感激ぃ！」
Mは気の強い女の子ですので、S子さんをジロリと見て一言「うるさい」と冷めた声で言いました。
それを見てS子さんはまたもおおはしゃぎ。
「いやあんＸＸ様ったら、そおんなに怒らなくってもS子ったら静かにしてますよお！」
MはS子さんを無視して私に言いました。
「んで、この子が除霊してくれるっての？」
私がコクコクとうなづくと、Mは「ふっ」と鼻で笑ってS子さんに言いました。
「ねぇ、じゃぁ早速やってもらおうじゃないのお？」
S子はまたまた「んもう！二人ともわかってない！」と笑いながら薀蓄をたれます。
「あのですねぇだから夜じゃなきゃダメなんですよ。出来れば0時ぐらいかなー？」
Mは「面白い！私も立ち会う」と泊まる覚悟を決めたようです。
時間になるまではS子さんは「○○萌え〜」だの「あのカップリングが」だの大声で話してくれました。
そのたびにMが「うるさい」とたしなめていました。
そして、時間になりました。

0時になったのでMが「ほら、さっさと祓え！」とS子さんを煽りました。
S子さんも「まってました！」とばかりに神妙な面持ちで立ち上がりました。
「では！はじめます。お二人とも座っててください。」
大人しくMと一緒にその場に正座をしました。
S子さんは自分のかばんの中からお札を出して（常備してたのですね）ペッタペタとあちらこちらに張りまくりました。
そして、九字をきりはじめました。
それがまたどこかの漫画で見たのか･･･逆だったり微妙に違っていたりしました。
「ああ、それじゃぁ･･･違う･･･」って言いかけてMにぼそっと「まぁまぁ、最後までやらせてやろう。気が済むまでね」って言われてとめられました。
一時間ぐらい意味不明な行動を終えたS子さんは満足した表情で「終わりました」と伝えました。
Mは「ふーん、んで、ここにはどんな霊がいたの？いわくはあるはずでしょう？」と意地悪な質問をし始めました。
S子さんは意気揚揚と「水子です！」と答えました。
Mは「霊っつーたら水子しか知らんのかいあんたは」とため息混じりに言いました。
S子さんは「水子だけじゃないんですよお？あそこには落ち武者がいて、あっちにはおばあさんがいましたよ」と答えました。
私はたまらず口をはさんでしまいました。
「ねぇねぇ、その水子とかおばあさんとかって･･･もしかしたら家を守護するものだったかもしれないじゃない？その辺はちゃんと調べたのかなぁ？守護じゃないとしても、その子達の言い分とか聞いてあげた？悪戯に祓うものじゃないでしょう？」
S子さんはまた「わかってないなー」の表情で答えます。
「悪霊は悪霊ですよ。守護霊って普通は背後にいるようなものでしょう？あまり素人が口を出すのはいけないんですよお？」
その言葉がMにはカチンと来たようです。
とうとう「お前ね、本職の家にズカズカ上がりこんで薀蓄たれてみようみまねの除霊するのがどんなに失礼でこっけいかわかる！？」と言ってしまいました。
最初はS子さんは意味がわからなかったらしく「はい？」って顔をしてました。

仕方がないから私が説明する事にしました。
「あのね、私○○（ここには家の名前が入ってしまうので省略します）の17代目の予定なんだけどね･･･ええっと、所謂拝み屋って言われている家系なの。ここへ入居するときも下調べは16代目の母としてるからね、ここに自縛してる霊はいないはずなんだけど･･･？」
S子はぽかんと口を開いて私を見つめていました。
Mはすかさず言います。
「わかったか！それでなくてもあんた非常識だよ！？人のうちに上がりこんで霊がいるだの脅して泊り込むなんて！いいから自宅の電話番号教えなさい！親に連絡入れさせてもらうよ！」
そうするとS子は「うおーん」と泣きはじめ「だってだってぇ〜！」と訳のわからない理屈をこね始めました。
やっとの思いで番号を聞き出し、親に電話を入れさせてもらいました。
親は「あの子また！？すみませんすみません」と謝っていました。
どうやら、常習犯のようで･･･。
翌朝母親が迎えにきて何度も頭を下げてくださいました。
話を聞くと霊媒師になったり不幸な家なき子になったり継母にいじめられるかわいそうな子になったりで他人様のお家に上がりこんで泊まりつづけているそうです。
たまに盗癖があるらしく、泊まった家の先々で盗みもしているらしいですので、悪いのですがS子さんが去る前にかばんを開けさせてもらいました。
中からやっぱり本とかCDとか出てきて･･･とりあえず返してもらいました。
このころにネット環境があってこのスレ見ていたら警察に行かせたかも･･･。
とりあえず、泣きながら謝る彼女の母親に免じて返してしまいました。
Mが最後に「二度とやるなよ。非常識極まりない好意で本当に友達無くすんだからな！」とくぎを打ってくれたので大丈夫と思ったのです。

数日後、S子さんから電話で（電話番号どこで調べたのでしょうか？）「この前のお祓いの見料もらってなかった！」と言われました。
「交渉はしていないし、金銭がらみの事を後から言うのはルール違反」と諭してお金は出しませんでした。
そうしたら、S子さんは私の仲間内あたりに「アイツは実は幽霊見える！悪霊つきだ！実家が幽霊屋！キモイ！」と匿名で手紙を出しまくったみたいですが･･･。
M以外には「実家は農家」って言ってありますのでだあれも信じませんでした。（笑）
Mは田舎が同じ地方なので苗字を言うとすぐにばれてしまうので知ってるのです。
実家が農家って言うのは本当です･･･だいたい今のご時世拝み屋だけじゃやってけないですよ。

胡散臭いお話ですみません。
私の家柄を胡散臭く私の脳内何とかだと思ってもかまいません。
ただ、S子さんはまだイベントでであった人の家に上がりこんでお祓いや可愛そうな身の上話をしてるらしいので、注意してください。

ああ、長くなっちゃいました！ごめんなさい！
では、ロムになります。

>>577-583
あのー・・・おいそれと他人にバラしちゃいけない修業中の身で、
そんなアタマもクチも軽そうな子供に家業をしゃべっちゃって大丈夫ですか？

あることないこと言いふらされそうだよー

>>584
あ。最後があったのですね。ごめんなさい。リロードすればよかった。

見えると色々大変でしょうが頑張ってください

>>585
んー、でもそう言う子のいう事って信用されなさそう。
それ以前に世間一般的に拝み屋だのなんだのっての自体信じないでしょ。

>>587
そうですね。良く考えたら、本人から直接言われても、
（Ｍさんのように）同郷だとかいう以外は
例えば自分に何か取り憑いていて、それを祓って貰って実感して、
やっと信じる、といったところですね。たぶん(^-^;)ゞ

真面目な友人より厨を信じるヤツはいないか（親厨・兄弟姉妹厨以外）

>>588
そうそう。オオカミ少年の原理。実際にいると思ってる人だってそこら辺で普通に学校行ってるとは思わなさそうだしね。

長い…長いyo…>>577-580

うちの近所の拝み屋、元魚屋だっけな。

呟きたい気持ちはわかるけど、スレ番号間違ってるyo！
正しくは>>577-584だyo☆(w

>>398さん
おわかりだとは思いますが、コインロッカーの鍵はヒモを通して首にかけて、
お風呂の時でも肌身離さずに！

…もう、いっその事タンスとかはガムテープでぐるぐる巻きにしとくしかないのでは

>>593
タンスにガムテープでぐるぐる巻にするのは、ほんとは別のものの方が
ベストだよね…
親ごと巻いてあげたいね。

>>592に、スレ番号とレス番号の違いを教えてあげたいyo！(ｗ

お風呂の間だけでも見張っててくれるように
家に友人を呼べませんか。>>398さん

>>596
禿堂。
>>398さん、一人で２４時間監視はむりだから、他人を叱りとばせる
友人に来てもらって見張ってもらいなされ。

ここが２ちゃんでなければ、私とおかんの厨の首根っこつかまえて、ワレ！
何さらしとんじゃああ！親子が厨をしばきあげに行くのですが…。
口で言っても通じん奴は痛い目にあわせるしかないです、本当に。

田舎に行く旅費だってばかにならんだろうに。
気の毒だ。>>398

つうかダメだとはわかっていても、Ｕのもっと詳しい情報をいただき
万が一に備えたい・・・
でも捕まったら親戚一同398さんのせいにするか。それもなあ・・・

自分が厨なこと考えちゃったよ…
トラブルの解決を金に頼るタイプの親なら、友達と結託して
金を見えるところにおいておくとかして、悪さしたところをとっつかまえる。
で親と交渉して「いくら出せば気が済むんだ！」といわれたら
200万くらいずつ請求して5人で一千万。借金返済にあてる。
このあたりでさっくり警察に突き出して「犯罪者とはお付き合いできません」
で縁切り…なんて、ね…

このスレの住人が万引き被害者になった時は(本物みたら分かるような気が)、
「アホか！万引きした本人が悪い！甘えんなガキが！」
と一喝しましょう。

>>595（・◇・）ｱｳﾁ!
違いは知ってたけど間違ったーyo！

>>577
あのー、激しくスレ違いなのですが教えてください。
赤ちゃんの夜泣きの素？の、癇の虫って、抜かれると幽霊が見えなくなるって
本当なのでしょうか？私は赤ん坊のとき、やたら夜泣きが激しかったらしいんですよ。
で、うちの曾祖母が癇の虫を『抜ける』人で、抜いてもらったんだそうです。それはいわば
『霊を見る力』を抜いたんだそうで、私は『霊を見ているので夜泣きをして』いたのだそうです…
(ちなみに、癇の虫を抜いてもらってからは本当に夜泣きが収まったんだそうで)
ずっと不思議だったんですよ。その話。オカ板のほうで聞こうとも思ったのですがあちらの方には悪いですが
信用できないもので…。

すいません、本当に全然スレ違いで叩かれるのも覚悟です。
でも、できたら教えていただきたいです。

覚悟せんでいいから難民の雑談スレで聞けよ。
自己厨だな。

グゥの音もでないぐらい完璧なスレ違いだね。
難民スレよりオカルト板のほうがいいんじゃない？

しまった。オカ板信用できないって言ってたのか。ゴメソ。

クソですか？>>602

むしを取られなければ、幽霊が見えてたのにって話？
ってか幽霊が見えてどうするの…>>602
地獄せんせーぬーべーでそんな話あったね。

>>602スレ汚し
明らかにスレ違いと承知のうえでやってるんだからタチが悪いな。
そんなに聞きたいなら、捨てメアドでもとって577と個人的にやってくれ。
そこまでする気ないなら難民とかな。

>>606
糞でしょう。

見えないにこしたことないね…。怖いじゃん。

スレ違いもあるけどプロの人をタダで使おうとする発想にもにょり。

602は暇人なんだよ、そんなどーでもいいこと気になるんだから。

>>602
オカ板が信用できないとか言う以前に世の中そっち系の
サイトはたくさんあると思うんだけど。
ここにしか居場所がないと思い込んでるヒキー？

>>602
577さんが親切に難民の方にレスしてくれてるから、見てみたら？

まあまあ、マターリ話し合おうや
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　∬
　　　　　　　　　　　　　　　　　日　　お茶でも飲む?
　　　　　　　　　　　　（´ー｀）/￣

最新レス100を見たら拝み屋うんぬんがあったもんで>>602はあっさり短絡したものと思われ。
なんともわかり易い厨だ……。

はるか昔（ってほどでもないか）に相談した51ですが。
一応、解決はしたのですが結果報告しようかなと思うのですが…今はいいのかな。
ちょっと様子見て見ますね。

遠方のリア消防に「泊りに行きたい」とせがまれてた>>51さんですね？
無事解決されましたか？

>>616
解決したなら報告きぼーん。

よしマターリしてるようなので今のうち。私のなんぞは未遂で
大したこともなかったのかもしれませんが、決着ついたので結果報告をば。
消防ちゃんはどうしても電話番号を教えてくれず、そのくせ泊めろメールは
毎日来るので、とうとう「人の話を聞かない人は嫌いです」とメールしてしまいました。
それでも「ごめんなさい。でも●●さん（私）しかいないんです（←まだ言うし）」と
まだお願いがしつこく続いたので、いい加減私も疲れたので、卑怯者だというのは
承知の上でだまし討ちをしました。つまり「わかったから（←泊めるとは言ってないので
ＯＫかなと…）お母さんとお話させて。ご挨拶したいから」でようやく電話番号
教えてもらいました。携帯でしたけどね。親厨ではなかったです。
それで電話かけたのですが…消防ちゃんが大阪に住んでるメル友（数回やり取りしたけど
メル友でもない）と言ってたので、話が通じるのは早かったです。そこで
私がとあるＨＰを持ってること。そこに娘さんがアクセスしてきたこと。
メールで何回かやり取りしたこと。いきなり泊めてくれといわれて、しかもしつこく
お願いされて困ってること。あの様子だと直接家まで来そうな勢いだということ。
と、ひと通り漏らすことなく説明しました

お母さんはひたすら恐縮して、何度も謝ってくれました。
（やりとりしたメールをプリントアウトしたのをＦＡＸで送ったので）
何でも消防の話によると、なんか私が大阪にぜひともいらっしゃいな〜と誘ったとの
ことだったようです。それでもやはり心配なので行かせる気はなかったようですが。
何度かダメだといったのでそれで諦めたと思ってた。まさかそこまで娘が
やってたとは思わなかったとのことでした。
とにかく娘さんを一度注意してください。それと顔の知らない相手にいきなり泊めて
というのもあまりに無用心なのでそこら辺のこともちゃんと言ってくださいね。
とお願いしたら「娘を叱っておきます。メールも送らせない様にします」と
言ってくださり、これにて一件落着だわー…と電話を切りました。
やっとあの子のメールから解放されるんだわと思ったら、その翌日今度は消防ちゃんの
お父さんからちょっともにょるメールがきました。

内容は、娘が迷惑かけたという謝罪としばらくネットはさせないということでした。
そこまでは言いのですが、その続きがちょっと私的に痛かったです。
「貴方のサイトを拝見したが（やおいサイトを男親に見られた…）あまりにも不用意ではないか。
たくさんの人がアクセスしてるようだが、うちの娘には刺激があるように思う。
小学生の子供が見ることがあるということを考慮した内容にするべきではないのか
ネット上の知らない相手に泊めろと言った娘も問題はあるが、同じく顔の知らない相手の
住所を聞き出した（暑中見舞いのこと）そちらにも問題はあるのではないか」
ということだったのですが…。
私のサイトはやおいですが、18禁ってほどでもないです。イラストも裸のカラミとかないし
小説もエッチしてるのはないです。なので年齢制限してないのですが
一応、謝ってくれたし娘にネット禁止にしたところから別に親厨ってほどではない
のかもしれませんが、問題がすりかわってるような気がしてなんとも言えない気分に

言われっぱなしで言われるのはヤなので、一応返信はしました。
「趣味でやってるＨＰなのでやりたいことをやっている。これに関しては譲れないので
内容を変える気はない。小学生の女の子がうちを閲覧したとしても別にかまわないと思ってる。
子供の情操上よくないと思うのなら、制限は保護者が家庭でするべきである。
住所を聞いたのは、あくまで希望者でありこちらの住所も教えている（←だからアンタの娘が
バカやったんだろうがよ）ムリヤリ聞き出した訳でもないしそれを悪用したりもしていない」
というようなことを書いてメールしたのが昨日のことです。
なんか主張したいことはあるのに上手く言えない自分が悔しい。
今現在、お父さんからはメールは来てないのですが、また反論がきたらどーしよう…
この話はどこまで言っても、平行線だろうし…。

最後の最後に変な方向に向かっていった（←父親がサイトの苦情言ってくるは思わなんだ）
まぁ、とにかく押しかけ未遂消防厨の問題は解決しました。
アドバイスくださった人、ありがとうございました。そして長文すみませんでした。

うん、サイトについてのいちゃもんはまったく議論のすり替え。
刺激の強いものを見せたくないならネットなんかやらせるな！
私なんぞ見たいTV番組だって容赦なく電源切られたわい。
…男親は娘に対しては盲目なるものだそうですよ。はぁ。
またメールしてくる確立は低いと思いますが、もし来ても無視していいと思います。
とりあえず押しかけがなくなったことについて、お疲れ様でした。

>>619-622
うーん、同人を知らない一般のお父さんとしては無理のない反応かも。
いや、向こうの肩を持つわけじゃないけどね。
素朴な疑問だが、暑中見舞いはメールにしておけば良かったのに何故
また郵便の方に？ 結局は今回の事件の遠因でもあるわけだが。

>>624
いや、心で思うだけなら、無理のない反応だけど、
それをわざわざ相手にメールで送る神経はどうよ？
心の中で「うちの娘は悪くない」って思ってるから
やってる訳でしょう？

>>625
んだんだ。娘が悪いのは頭ではわかっているが、感情的におさまらない（きっと娘が
だだるか何かして、父的には許してやりたい気持ちもあったんだろう）で、何とか
一言言ってやりたいって感じでメールを送ってきたんだろう。
次来ても、読まないで削除したら？　不快なことしか書いてないだろーしね。

>>624
それはまあ今更言ってもしょうがないよ。

その父親、単に何か言い返したかっただけでしょう。
何かしらの実力行使なんかしてくるはずもないし、しようもない。
流せばいいですよ。

まあとにかく>>51さんが消防の襲撃をみごと回避できたということで、
めでたいですな。51さん、本当にお疲れさま！
相手の父親のことは>>624でも書かれていますが、同人もネットもあまり
詳しくない人の反応はこんなもんだと考えて、気にしないほうがいいと思います。

>>619-624(>>51)さん
またメールが父親からきたら、「ブラウザのオプションでＵＲＬフィルタを
かけて閲覧できないようにしてください。見せたくないとおっしゃるのなら
そうする義務があります」と書いて返信してやれー！

厨パパに理解できるかな？ヽ(´ー｀)ﾉ

>>630
そん時は「そんな処理方法もわかんないなら文句抜かすな。回線切って
ケーブル線もって逝って来い！」
…後半は却下だな(ﾜﾗ

つか
「娘さんにインターネットを自由に使わせてよいのかどうか
ブックマークされているサイトを全部見て判断してください」
と言っておけば５１さんだけが悪いんじゃない（←？）って
解ってもらえると思うよ。

>>630-631
オイオイ、普段自分が接していない世界の物ごとを知らないことは別に罪じゃないよー。
必要だと思った時点で少しずつ覚えていけばいいわけで。
自分が知っているからと言って、最初っから「そんなこともしらねーのかよ」って
相手を馬鹿にするのはどうかと思うのだがー。

>>632
それって、被害に遭うサイトが増えるんじゃ・・・（汗。

>>634
もっとすごいサイトが発見されて、関心がそっちに移っちゃったりして（笑）
でも、１８歳未満は見るなってサイトを消防が勝手に見てた場合(51さんの
サイトはそうではないが)サイト管理者の責任になるのかな？

>>633
>>630-631はURLフィルタの話をしているんであって、同人サイトの話を
しているのではないと思われ。

>>636
うん。URLフィルタのことにしてもだよ。
そろそろだいぶ普及してきているにしても、普段あまりネットに繋いだりしない
環境の人もまだ多いし、仕事で必要な時だけ繋ぐって人もいるし。
URLフィルタのことを知らなかったとしても、バカにしちゃかわいそうだと
思ったんだわ。わかりにくくてスマソ。

愛娘の教育に良くないと思うのなら、がんばってそういうサイトを
見させないようにして欲しいよね。ネット環境を与えておいて
「うちの娘になんてもの見せるんじゃ！ゴルァ！」というのは
お門違いだろう。

こっちでも話してるよ。皆さんそろそろこっちに来ませんか？

■同人合宿所ウォッチスレ■肉般若城@難民 【３】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=995878060&ls=50

まだちょっと詳細不明ですが、都内の友人が襲撃メールをもらった模様。
突然の事に訳が分からない、といった感じです。＜友人
「一日早く来て」って無茶言うな、仕事じゃ。
私は、金曜日に上京する予定なので、とりあえず、ここのスレのアドレス
は送信しておきました。
後は、何もない事を祈ります。

私は、明日午前から上京予定の地方者ですが、
明日の朝は暇が無いからと思って、メールチェックしたら、
読み手の人から「どこに泊るんですか？」「私も一人で
上京です」「一緒にご飯食べませんか？」っつーメールが。
知らない人です。全く名前も思いつきません。

私は友達と向こうで合流だし、予定も詰まってるし、人見知りです。
なので無視してお出かけ致します。
いいよね？それで。
（コミケに行くために、過重労働、連日休みなしで12とか13時間働き詰め
　で、ようやっとの息抜きなのです…冷たいけど、返事書くのも嫌だ）

そろそろ立て続けのライブが勃発するのか・・・。
とりあえず我が家の戸締り確認しよう。

>>641
見なかったことにしとけ。
当日にその人が文句言ってきたら「忙しくてメール見てないんですよ」って
流してしまえばよろし。

226です。私もちょっと事後報告を。
私も襲撃はなんとか免れたのですが、襲撃受けたのと同じくらい
とんでもないことに巻きこまれました。
問題の人は中部地方にすんでいる人だったのですが、自称大学生の
はずが実はリアル厨房でした。
私のところに押しかけようと思うくらいなので、お金も持っていないし、
バイトもできないのでどうやら親の金に手を付けたらしいのです。
それが見つかった時に、こともあろうか私にやれと言われたと
言うのです。さっそくその親から連絡が来ました。
最初はヒステリックに「中学生に犯罪好意を唆すなんてなんて奴だ、
警察に訴える」と言いつづけていましたが、私もそんな身に覚えの
ないことで訴えられても困るので、「お宅のお嬢さんとはメールと
HPの掲示板でしか付合いがなかったのに、勝手に電話番号を調べ
られて、10日頃には断っても家に来るといって迷惑していた」と
いうことを延々と話した結果、なんとかわかってくれたようでした。
親のお金を持ち出すのも、どうやら初犯じゃないようなので、親も
「またか」という気持ちがあったみたい。

こちらが電話を録音したものを聞かせたのも効果があったようです。
その後、色々とかなり面倒なことがあったのですが、ちょっと省略
して（父親も出てきた…かなり高圧的）、結局はリアル厨房が全て
悪かった、疑ってすまなかったということになったのですが、やっぱり
親の態度にもにょりました。
いまどき「インターネットやっている奴は信頼できん」オーラが電話ごし
にも伝わったり、厨房の暴走を止められなかったことをイヤミで言われ
ました。なんで私が見ず知らずの子供の面倒まで見なきゃいけないのか
といっても「大人の役割」だそうです。「親の役割」を果たしていない
人に言われてもなあ。
とにかく、もし厨房が来てもさっさと警察に突き出すし、連絡して
巡回の中にいれてもらっているので、親も注意して家出させないように
言い含めて電話を切りました。

ここで終わればよかったのですが、先ほどネットに接続したら、
意味不明の言葉が並んだメールが20通ほど、その厨房から来ていました。
自分をかくすような知恵がなかったようで、そのままのアドレスで来て
いましたので、全てを保存した後に、厨房に警告メールと、厨房が使って
いるプロバイダに連絡をいれておきました。
時間が時間なので、親への連絡は明日です。

たぶん当日の襲撃はないものとは思いますが、かなり疲れる１日でした。
未然にわかってよかった…。
色々ここで皆さんにアドバイスをいただけてよかったです。友達の所に
送ってきた電話番号を教えてというメールを保存したのですが、役に
たちました。ありがとうございました。

特に行動が知られてなければ大丈夫…かな？＞６４１

>>226さん
ヒイ〜〜！
お疲れ様…

しかし、自分の子供が厨な行為をして相手の人に迷惑かけてるのにも関わらず
相手の人を非難するっぽい親って多いね。
世も末だ…

641>>643
>>647
うん、ありがとう…
返信しないのって気が咎めてたので、ちょっと後押しが
欲しかったみたいです
そうか、見てないって言えばいいんですね
>>226
最後まで気を抜かずに頑張ってください！
親のお金に手をつける事が始めてではないというのなら、もう大分
崩れてる子だと思います。
それに、メールが届いたってことは、親、管理してないってことで
すね、未だに…。

>>226さん
お疲れ様でした。
私だったら
＞「親の役割」を果たしていない人に言われてもなあ。
これは言う。絶対言う。キレてるから。

＞大人の役割
じゃあ、私よりずっと大人なうえに親の役割まで兼ねていながら、子供を人の財布に手をつけたり
人の家に無理矢理押し掛けようとするような人間に育ててしまった貴方達は何なんですか？

…と言ってやりたいねえ。

厨房による被害を受けたら、迷わず警察に！
家族も手を焼いているような厨房もたくさん居るので、
その方が本人のためにも家族のためにもなります。
どれだけ非常識なことをしているか、親が説明しても
自分の都合のいいように脳内変換してしまう厨房が
たくさん居ますから。

うちにも同居してる親戚の厨房（保護観察中）が１人。
家族の話なんてまともに聞きゃあしねぇ！
友達も全員アポナシで押し掛ける厨房ばかりだし。

スレ違いもいいところなのでsageですが。

>>252　>>300
自分今２１で、３３の男性とつき合ってるんですけど、彼にこのスレの２５２さんの
話を読ませたら「この男は男として失格。別れた方がいいんじゃないの？」と
言っておりました。
若い頃は結構チャラチャラしていて、いまだにそのころからの女の親友も結構
いますが、優先してくれるのは彼女の私です。話題も、両方が知っている物を
敢えて選んでくれます。
全ての年上男が鈍感でも無礼でもないぞということで。ちなみに３年間うまくいってます。
すまん。難民スレに戻ります。

ヤフオクの高額落札者様からのメール。
主旨は「手渡しきぼん」。それはまあよし。
「ついでに一緒に食事でも」「実は私もコミケに」（←メールで「週末はお台場に（笑）とか書いてた...」）
「宿がとれなかった」「でも２日目と３日目も行きたい。泊めてv」
...対処に困ってます。

>>655
　それはブツは次点落札者に＆ヤフオクへ勧告、マイナス評価だろう…
　とりあえずそう言って脅してみ。

>>655
２泊分の宿代より思い切り高額なブツなんですか？
とりあえず思い切り断ってから656の言った対処法でいいのでは？

ＩＤさらして欲しいなぁ…などと、ちょっと思ってしまった。

こんな時間にただいまです。
私のお話は既にスレ違いになているのですね。確かにそうでした。
ご迷惑をおかけして申し訳ないです。これからお泊り中になにかない場合は難民板の
方に行かせてもらいます。Ｕちゃんは本日迎えに行って来ます。
どうも、同じ年頃の子のメル友（？）たちとも回りたいようで、ますますの警戒が
必要かも知れません。もちろん、Ｕちゃんには前回のことがあるので絶対に一人には
しませんが、正直その子たちまではカバーしきれないと思います。
とにかく固まってきゃあきゃあと行動する子達にはどうぞご注意ください。
その子たちも前回タダで何冊本をゲットしたと自慢しあっていたそうです。
しかもＵちゃんたちのグループだけでなく、他にもよくいるとか。
話には聞いてましたがなんと言うのか…。
大人の女性でもグループでしたりするようです。世も末です。
皆さん、本当に万引きにはご注意を！　Ｕちゃんは主に鳴門、庭球です。
そのグループは他にも回るらしいですが、人気ジャンルで取り、それを転売なんて
こともしている様子。
ネタではないです。どうぞご注意下さいね。
ではこれにて失礼します。スレ違いのお話にお付き合い下さって本当に有難うござい
ました。今ご苦労なさってる方々もどうぞくじけないで下さいね。
そして襲撃にはどうぞお気をつけ下さい。

う、うわあ…（涙）

>>658=>>398さん
何とも言いようがない・・・
頑張ってきて下さい。
もうスレ違いなど気になさらないで下さいね。

鳴門・庭球の方々、もし万引きするＵを発見したらば即・警察へ。
３９８さんのためにも・・・
今回はいけないので、心の底でＵを呪っておきます。

>>398さん
もう見てないかもしれないけれど、見ていたら……
万引きに気づいたらサークル側にでもスタッフにでもこっそり言ってください。
このてのクソガキはわかってないんだよね。万引き「程度」（と思ってるんだろ
うな）でも事情聴取と事故処理は結構（ガキには）厳しいもんがあるんだって（藁
でも万引きする中年（以上の）ババァだって捕まったら取調室ですごくわざとら
しく「びゃぁ！！」と泣きわめいたりするけど、調べる方もプロだからそんなこ
としても無駄どころか反対に心証を悪くするだけなんだよね。
そして調室から聞こえる範囲にいる人間には「またか。馬鹿が」と全員に思われ
る（藁

>>398
その「一緒に回る子」までもが
「泊まらせて〜」とか言い出したりしないよな…。

>>662
それ、怖すぎる；

つうか現場おさえて〜〜

万引きは大声で周囲に知らしめましょう。
誰かが協力してくれるよ、ってーか私はそばにいたら
絶対逮捕に協力させていただきます。

スレ違いでも、気の毒すぎて全然注意する気になれん…
マジ氏ね、クソ厨房Uとそのクソ親。

万引きを自慢しあうって、世の中どうなっちまったんだ。

>>665
脚が大丈夫だったら協力したいところだったけど、
以前痛めたところが悪化してるから微妙なところだ…。
向こうからコッチに来た場合は根性入れて止めさせていただきます。

285で歯ブラシ盗られた男の彼女です（笑）
「またコミケ前にきますねぇ〜」といわれたので今日から泊り込み予定でしたが･･･。
来たらしいです、先手打たれた！
彼が今日の朝会社に行くのに家から出たら彼女が玄関前で座ってブツブツなんか言ってたそうです。
来るとしたら今日の夜を想定したいたのでビビって彼は「うわ！」とその場で腰を抜かしかけたそうです。
彼女がニマリと笑って（多分にっこりのつもりなんだろうけど彼にはそう見えなかったようで）「来ちゃいましたあ〜」と言ったそうです。
とりあえず「帰れ！今日の夜にまたここにいたらＫ冊に電話するからそのつもりで！」と言い捨てて出社してきたそうです。
本当は家にいて死守したかったらしいですが、今日行かないと明日休めないし･･･。

とりあえず会社終わったら彼のうちに行きます。
消えてくれていればいいなあ･･･

>>668
が…がむばれ……。

そうとしか言えない自分が鬱…

そうか…ついに始まっちゃうんですね。
厨祭りにならないことを祈るばかりです。

>>668
がんばってー！私もそれしか言えないのが鬱。

>>285＝>>668です
今、彼＠職場からメールが入ってちょっと安心です。
内容は
一応出掛けに派出所で「すみません、なんだか不信人物がいるみたいなのでよければ今日パトロールしてください。あ、これこれこういう女の子（特徴をとりあえず言っておいた）なんですけれども。ストーカーっぽいんですが、女の子だし手を上げるのってヤバイですよね？だからお巡りさんに介入してもらって穏便に済ませたいので、よろしくです。」と言っておいたから帰りにはいなくなってるだろう。
だけど油断は出来ないのでやっぱり今日泊まりにきてくれえ！
だそうです。
あと、さっきメール開いたらなんと彼女からの「泊まりに行っちゃいます」メールが来てたそうです、しかも受信真夜中･･･。
後でそのメールも転送してもらうことにしてます。

>>671
こ…怖っ！
ライブにならないように祈ってます(-人-)ナームー...

今日夜行で出発するんだけど、帰ってきたらすごいことになってるんだろうなぁ。
リアルタイムに遭遇できないけど、立て続けライブになんて
ならないように祈っておこう。
夜行バスはおしかけと無縁そうだけど、以前いきなり話し掛けられたこと有り。
「バスの中で一緒に対談しませんかぁ〜？」って。
ふざけんな、わしゃこの日の為に休みとらず働いてたんだ。
夜行でぐらい寝かせろよ、ｺﾞﾙｧ！

>>398
ちと思ったんだか、Uちゃんって自分のこと「U」って一人称で呼ぶんだよね。
でも頭文字がUの名前って結構少ないと思うの。
私は歌子と梅子くらいしか思い付かなかった。
厨房の集団で、その中に自分を「U」って言っている子がいたら
何かしでかさないか注意したいと思ってます。

>>674
いや、もしかして『Ｕ』は「ユウ」と読むのかもしれんよ。

ゆうこかも・・・なんて

明日の夜行で出発なので今夜ライブになったらリアルタイムか…。
ライブになったら寝られなくなるからライブにはならないでほしいよ…。

服装や外見特徴に加えて、自分のことは名前呼び、同系等と思われる
友人がくっついている。シンプルな格好の社会人がつきそっている。
これで「U」がつく名前で、傲慢な雰囲気とわがままな行動が揃えば
ビンゴだろうね。

Uの外見的特徴はウオッチスレに書いてるので、鳴門、庭球ｻｸｰﾙは見ておくがよろし。
つーても、特徴といえる特徴ではないんだよなー。コニーじゃないし…。
>>678の意見と合わせて注意しとくのがよいね。

U＝「うさぎ」かも
「うさぎねえ、、、（以下略）」
ゲフゥ！

ただ今、コミケ関係で会場にいます。
スタッフさんは大忙しで会場の設営をしています。
東京駅から大荷物の参加者らしき人がちらほら見当たりました。
どうか、お泊まりには捕まりませんように…。

明日から夏コミなのに、いまさら去年の夏コミの話です。

2年付き合っている彼氏と暮し始めて初めての夏でした。
うちの彼氏は同人はやっていないものの、ものすごいゲームおたくなのでゲーム同人の
知り合いが多くネットや大会で知り合った年上のＰさんという男性が泊まりに来ることになっていました。Ｐさんとは私も面識はなかったのですが、ネット上で話をしたりしていてとても感じの良い人だったのでその人が泊まりに来るのはとても楽しみでした。また、その人とは別に何度か会った事もあり話もした事のあるＫさん、顔がとても可愛くおぼっちゃんおぼっちゃんしている個人的に好みな(笑）Ｇさんが泊まりに来ることになっていました。でも、そうすると私以外が男性のみになってしまうのとどうせなら楽しそうだし…と思って友人のＭも誘いました。

ですが、気が付くとなぜかいつも泊まりに来るＩさん（男性）まで泊まりに来ることになってるじゃないですか！（ちなみにＩさんはうちよりもコミケ会場に近いところにすんでいます。）しかも、Iさんはしょっちゅう来るくせに手土産を持ってきたことはありません。
なんでこの人まで来るの？と少しもにょもにょしたんですが、もともとはその人を介して知り合った人たちなのでしかたないか…とは思ったのですが悪夢はまだこれからだったのです。

いつの間にやら話があちこちに流れていて、最初の私たちを入れて5人だった人数が増えていたんです！！増殖です！！

ゲーセンでＩさんがべらべら喋ったらしく、あれよあれよと言う間に最終的には全員で14.5人にはなっていたと思います。（正確な人数は数えていなかったので分かりませんが６畳の部屋が満員になっていました。）
コミケ会場で話をしてたときにあれ？おかしいなとは薄々感じていたので彼氏に周りにもちょっと聞こえるくらいで『これ以上人数が増えても困るからもう誘わないでね！！』と言った私もかなりの厨ぶりだとは思うのですが、ついて来る男連中も連中です。
あぁ、もしかしたら居酒屋で20人用の個室がかなりいっぱいいっぱいだったのでもっと居たのかも…

もちろんほとんどの連中が、挨拶無し！（なので1年経つ今でも誰が来ていたのか私にはさっぱりです）手土産なんかもちろん無し！（最初から泊まりに来る約束になっていたＰさんとＫさんは持ってきてくれました。）
ただ、救いだったのはタカリ厨、盗み厨などは出なかった事でしょうか。

しかも、押しかけ厨の中に官僚が居たんですがもちろんそいつも何も挨拶なしの上に人の家で突然トランクス1枚になるわ大声で騒ぐ、はしゃぐで一番最悪でした。こんなやつが将来日本を動かしていくかと思うと本気で鬱はいります。

私も、友人Ｍもかなり嫌になっていたので連中は6畳間に閉じ込め私たち2人は４．５畳の部屋に避難していました。広いほうを分け与えておけばおとなしくしてるだろうと思っていたのですが、あとから自分たちばかり広い部屋を使いやがってと文句いわれました。
また、Ｉさんは少し前からＭに思いを寄せていて（Ｍは嫌がっていた）まるで自分の女かのように振舞う始末！見ていて心底気分が悪くなりました。

朝は早くから帰る人などもいて、大分人数も減っていました。
そうすると先に帰った人の悪口を言う人も出たりして更に気分が悪くなります。
早く帰って勝手にご飯を食べれば良いのに、朝ご飯どうするの？なんて彼氏が言うものだから人数分のお弁当を買いに行く羽目になったり。（もちろん私は嫌なので連中に行かせました）うちの彼氏はお人よしなので奢らされないように、先に割り勘にしてちゃんとみんなからお金徴収してねと釘をさしたり。まるで保母さんですよ。

なんだかんだで、朝ご飯を食べたらみんな帰ってくれたのですが、もちろん帰りの際のお世話になりましたなどの挨拶は頂けませんでした。
唯一挨拶してくれたのは、Ｐさんと、皆が口をそろえて悪口を言っていたＫさんだけでした。しかも、Ｋさんは一度ドアから出て階段を下りるところだったのにわざわざ戻ってきてお世話になりました、迷惑をかけてすみませんでしたとまで言ってくれました。
Ｋさんのその一言が無かったらいい加減切れていたことでしょう。

その夜もちろん彼氏とは大喧嘩しました…
下手してたら別れてたかもしれません。

お泊り厨で増殖するのは女だけじゃないんですね…
とりあえず彼氏とは、2度と大勢の人間は泊めない、そういう時は事前に連絡してもらって私はその間は出て行くと約束しました。
今は引越しして違う場所に住んでいるのですが、その場所も有明に近いのでもしかしたら…という不安で家に帰るのが怖いです。

ちなみに、ＩさんはＭに見事に振られました！ふぅ〜スッキリ

あと、プチネタで後日談の追加なんですが男の人って泊まりに来るときとか普段ってあまりカバン持ち歩かない人が多いじゃないですか？なので、Ｉさんが別の日に泊まりに来たときに「いつもＩさんは荷物持ってこないね」って言ったら、まず彼氏が勘違いしてそんな事言うなよ！と怒り、Ｉさんはごめんねごめんねと誤っていました。手土産だと勘違いしたみたいですね。
つうか気がついてんなら一度くらい持って来いや！ｺﾞﾙｧ

>>680
「うんこ」でいいよこんなクソ厨房。

>>682
なんだかあんたにもモニョ。

うまく文章に出来なくてすみません。
手土産手土産と書いてありますが、別にそれはいらないんです。一言お世話になりますとか
帰るときに一言、お世話になりましたとかが欲しいんですよ。
せめて泊まりたいなら、自分も泊まっていいか？と聞くぐらいの配慮は欲しかったんです。
実際、Ｍなんかや他の友人はもう何度も来てるのに手土産持ってきたのなんか片手で数えるくらいだし。
そりゃ、もって来てくれた方が嬉しいですが。(笑）

多分、手土産にこだわるのはまだ昔自分がリア工だった頃、年上の友人の家に他の年上の友人と一緒に
泊まりに行って、自分は手ぶらだったのにその友人はちゃんと手土産を用意していて、家族の方に渡すの
を見ながらすごく居心地の悪い恥ずかしい思いをしたからなんだと思います。

>>574
エアコンにコウモリが入り込むことってあるのですか？
室外機につながっているチューブって２本組で結構細いですよね？
何でこんな質問をするかというと、私の部屋のエアコンから怪音が・・・。
がさがさと動き回るような音、
小鳥が喧嘩しているようなギャギャギャという音（鳴き声？）
そしてエアコン周りに落ちているフンのような黒い物体・・・。
ネズミ！と思っていました。親指くらいの小さなネズミを庭で見かけたし
コウモリにしろネズミにしろどうやって追い出せばいいのか・・・。
冷房をかけるたびにネズミを通して冷風が送られてくるようでいやなんです。
部屋の中でまだ姿を見たことはありません。
見てないからよけいドキドキします。音しか聞こえないのも怖いよ。

すみません。
難民と間違えました。

>>687
もにょるかもにょらないかは個人の自由だが、なんか呆然としちゃった682さんの
気持ちはよくわかる（笑）
682さんにとっては手土産っていわゆる誠意とか感謝とかの象徴なんだろうねー。

でも男性系のノリってこういうの多くないですか？ゲーセンとか飲み屋とかでの流れのまま、
どっかへいってそのまま泊っちゃうっての。

たぶん、学生時代の合宿気分に近い。
似たようなことはやることある。
でも、彼女と暮らしてる友人宅に行くのは非常識と思う。

なんか、デブオタってカンジのお嬢さん達３，４人くらいの
グループが、２，３つほど、福島駅より東京方面に
向かいました。すげー荷物でした。
っつーか、コス衣装らしきモノが紙袋からはみ出てました。

つーじゃ、その中のあるグループの一人が、ホームで携帯とりだして、
「佐々木せんぱーい。（中略）今日から泊まりに行きますから泊めてくださいねー」

と言ってました。それだけ聞けば、あ、前からアポとってたんだろうという、
前向きな考えもできたのですが、次に聞いた台詞で、ん？と思いました。

他の仲間に向かって
「佐々木先輩、留守電になってたからメッセージいれといたから」

・・・大丈夫かなぁ、ちょっと気になるなぁ、佐々木先輩とやら。

>>693
いや、まだ…。まだ前向きに取れるではないか。
お泊り前の挨拶だ。きっと。

…福島出身で、心当たりのある佐々木ｾﾝﾊﾟｲは留守電の確認が必要かもな。
ちなみに、福島→東京は新幹線で1時間40分↑↓。

襲撃くらうかもしれません…。
田舎の同人友達Ａはいつもコミケのたびに家に泊まりにきてます。
Ａとは幼馴染で、互いに遠慮がいらない仲なのですが、ここ１年ぐらい
飛翔系にはまりだしてからなんだかＡの言動が妙に厨くさくなり、
嫌だなあとは思っていたのです。
あ、元々私とＡは某女性向SLGゲームのファンでした。
私はサイトなどはもっていないのですが、Ａは持っています。
以前のメインコンテンツははまっていたゲームのものだったのですが、
この１年ですっかり８割は飛翔系コンテンツになってしまいました。
掲示板に来る客も私から見たら痛すぎるのが多い感じがするのですが、
Ａは嬉しそうにレスを返していました。

そして、つい先ほどメールをチェックしてみたらＡから、
「今からそちらへ向かう」旨のメールが届いていました。
それはいつものことなのですが、内容が…。（続きます）

なんでも、掲示板の常連客ですごく気が合う女の子がいて、
色々とやり取りをしているうちに、たまたま家が２駅程度で
近いことを知って実際にも仲良くなった。
彼女はコミケに行ったことがなく、Ａが行くといったら、どうしても
自分も連れてって欲しいと頼むので連れて行くことにした。
だからよろしく。

という、私からすれば驚愕するような内容のものでした。
しかも、Ａが連れてくるというＢは、掲示板の中でも、私が普段から
もっとも痛いと感じている子で、これまでの掲示板上での情報を読み取るに、
どうもリア工房くさいのです（私とＡは２０代前半の社会人）。
ＢはＡの掲示板で自分の日記は書くは、さも自分が管理人のように挨拶したり、
他の掲示板の客に注意をしたり（しかも見当はずれが多い）と、人様の掲示板で
してはいけないことをバシバシとするような子で…。
そういうＢと現実にも仲良くしていたと知って、Ａにも激しく失望しています。

Ａのメールには「これで出発する」と書かれているので返信しても読めないだろうし、
自宅に電話もしてみましたがやはりもう出発してしまったようです。
Ａは親が少し厳しいので、携帯なども持っていません。
激しく鬱です…。（終わります）