買い専の本音 7

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1海鮮
特定のサークル晒しは厳禁で本音吐き出しましょう

ウイルス対策用にトリップ推奨
買い専#買い専
海鮮#海鮮
回線#回線

↓過去スレ
買い専の本音
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1179387275/
買い専の本音2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1201078812/
買い専の本音3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1224327253/
買い専の本音4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1264845829/
買い専の本音 5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1286898684/
買い専の本音 6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1341435211/
2回線:2013/08/21(水) 20:27:48.36 ID:oPn+9NnNO
>>1

>多かったから対策をした
>多くなければ対策をしない
「自分とこには苦情多くないから対策の必要なしと思ったので注意書きしませんでした」
が通るんなら、死にネタだろうが当て馬だろうが注意書きしなくていいことになるよ
苦情くるこないに関わらず、苦手な人がいるかもと配慮するのが発信側の責任じゃないの
受け取る側より責任が重いのは当然だと思う


>より一般的に忌避されるものから処理していくしかない
>けど、セーフかアウトか微妙なものも出てくるわけで、その線引きで争いが起きてる

線引きで争うくらいなら一律で全部注意書きするほうが確実じゃないだろうか
作者はセーフだと思ったから注意書きしなかった
回線はこんなの当然アウトという地雷を注意書きなしで見せられてダメージ受ける
総受けでの当て馬なんかは嫌いな人いてもそれ以上に好きな人が多いしね


>oPn+9NnNOの地雷は、ぶっちゃけ釣り乙って言うレベルだけどな
ぶっちゃけ地雷はフェイクです
実際はキスよりもっと一般的に気にもされない嗜好が地雷なんだけど
3海鮮:2013/08/21(水) 20:35:31.00 ID:XSC0YYjU0
>>2
自分の気に食わなかった所だけ返信されると
会話にならないよ(´・ω・`)

その辺の返答は全部前スレで話してる
4回線:2013/08/21(水) 20:42:22.99 ID:s60fxJSl0
>>1
次スレからテンプレ追加した方がいいかもね

次スレは>>980が立ててください
5回線:2013/08/21(水) 20:52:58.68 ID:D8RIia1A0
結局憂さ晴らしがしたかっただけ?
一般的に気にもされない嗜好が地雷って自覚してんだから
自分で気をつけるしかないじゃないか
その地雷が一般的に気にされる嗜好じゃないんだから
6回線:2013/08/21(水) 21:02:18.73 ID:oPn+9NnNO
>>5
一般的に気にもされてない現状がおかしいと思う
平気な人多いんだからお前が気をつけろって言われるのが納得いかない

そういう人は「死にネタなんか平気な人も多いんだから勝手に自衛しろ」って
言われても納得できるの?
実際平気で気にしてない作者が多いから注意書きがないんじゃないの?
7回線:2013/08/21(水) 21:22:06.24 ID:D8RIia1A0
うーん、納得というか仕方ないとは思うよ
R18以外の注意書きはあくまでも書き手が配慮してくれてる親切であって当たり前じゃないって感覚だ
自分も地雷はあるけど注意書きしてあったら幸運、してなくて当たっちゃったらまあしょうがないって感じだよ
8回線:2013/08/21(水) 21:28:16.52 ID:YhW9uPXl0
新スレまでID:oPn+9NnNOの相手してる奴何なの
9海鮮:2013/08/21(水) 22:06:16.21 ID:6PUtWtg30
ID:oPn+9NnNOは海鮮にボロクソに言われてキレたサークル者じゃないの
10海鮮:2013/08/21(水) 22:42:22.19 ID:8Bl3UyMT0
食事に行って味が想像と違ったからっていつまでも根に持って怒るか?
じゃあここはもう利用しないで他の良い場所を探そうとか、適当に割り切るもんじゃないの
それに同人誌は食べ物と違って同人中古ショップに売ったりもできるし
11回線:2013/08/21(水) 22:56:42.05 ID:HqL9y9up0
>>10
飯食いに行って不味かったら不味かったって言ったりしないの?
言わずに割りきる人は勝手に割りきって愚痴言うスレは見なきゃ良いんじゃない?
12海鮮:2013/08/21(水) 22:57:26.20 ID:3ZlEMzm20
知り合いサークルの売り子してると
「この本には死にネタやバッドエンドはありますか?」って聞いてから買う人もぼちぼちいるよ
サークル主も「ないですよ」みたいにさらっと答えてる
大手で列っててもそれくらいの質問なら邪魔にはならないと思うし、どうしても無理な地雷シチュがある人はそうやって自衛していけばいいんじゃない?
書店では買えないかもしれないけどさ
13回線:2013/08/21(水) 23:04:15.74 ID:oPn+9NnNO
おいしいのかと思って食べたらまずかったとかの話じゃないと思う
ピクルスが入っないと思って食べたら入ってたってほうが近い
14回線:2013/08/21(水) 23:04:17.25 ID:7eC/2vD20
意味不明なアドバイスをしてる人はなんなんだ…
そんなスレじゃないぞここ
15回線:2013/08/21(水) 23:08:33.02 ID:8zwXgfOD0
>>12
そこでちゃんと答えてくれる人はいいね
というか、そういう人はもともと注意書きするとか配慮もしてくれそう
16海鮮:2013/08/21(水) 23:11:44.46 ID:A1VrMaMV0
今回の本で活動停止する作家さん。
お疲れ様を言いつつ、今までの本の分も合わせて感想を送ろうと思ったものの、
今回の本がすっげー微妙…
悪くは無いんだけど、カップリングAB本としては結末が微妙。
ハッピーエンドではないけどバッドエンドでもなく、ストーリーの中で
Bが他のキャラCと絡む(CBではなくちょっと仲良く会話する程度)シーンのほうが
ABよりも印象的。実際作家さんはカップリングCBも好きらしい。
今までの本はメリバっぽいのもあるけどちゃんとABだったし、面白かった。
なんで今回だけこんな微妙な感じに…
感想言い辛いなぁ。でも、今までお疲れ様とだけ言って、本の内容に触れないのも…
ああ、もやもやする
17改選:2013/08/21(水) 23:11:53.10 ID:99yErtVe0
ぶっちゃけ本命が斜陽ジャンルなんでヘイトや当て馬pgrとか捏造の罪での断罪フルボッコさえなければ何でもいい
ただパラレルは○○パラレルですって表記して頂ければ有り難い
18買い専:2013/08/21(水) 23:15:28.52 ID:GW5pVwjKO
死ネタの注意書きなしは普通にヲチ対象だよね
好きな人以外喜ばない特殊趣向なんだから注意書きして好きな人向けに売った方がいいのに
恨まれて二度と買わないリストに入るだけだよ
19回線:2013/08/21(水) 23:17:26.23 ID:bzycZ2v30
値札・ポップに表記のないパラレル本は謎すぎる
パラレルって一言でいってもかなり内容は多岐に渡るだろうに(現パロ、ファンタジー、異業種もの、獣関係etc...)
パラレルとさえ表記してないとか同志にさえ手に取ってもらいたくないのかと思うレベル
漫画イラストならまだ表紙絵で察しろだとしても小説は無理ゲー
原作沿いを読みたい時にもパラレルを読みたい時にも書いてくれよっていう
20回線:2013/08/21(水) 23:19:43.43 ID:oPn+9NnNO
>好きな人以外喜ばない
好きじゃなければ喜ばないのはどんなネタでも一緒
21海鮮:2013/08/21(水) 23:33:55.78 ID:ih4J08Wi0
>>16
最後の作品が良作になるとは限らないのは同人以外でもよくあることだし
残念な気持ちはわかるけどなんとか割り切るしかない…
感想も今回の本については上手い事ぼかして今まで出した本と活動全体についてをまとめた感想を言えばどうだろう
22回線:2013/08/22(木) 00:42:17.42 ID:zaHUGm5G0
A×Bアンソロを買った
90%は楽しかったし満足した90%は
執筆者の中の1人がCB元彼設定のABだった

確かに直接Cは出てこないけどさあああああああ!!
CとはセックスしたけどAとはセックスしたくないとか語られるとさああああああ!!!
はじめて愛したのはCで、これからも愛するのはCだけとか
モノローグ入れられてもさあああああああ!!!
(最終的にやっぱCよりAが好きってなるけど)

主催ーーーーーー!!!!
ちゃんとチェックしろよーーーーー!!!!
提出された原稿をダメだしするの辛いかもしれないけど
それは「ABアンソロを作ります」って言ってメンバー決めた主催の責任だろう!?!?
AB以外のカプをどうするかとか事前に決めておけよ!!!
23回線:2013/08/22(木) 01:18:06.73 ID:hlOQRQyP0
ていうかキスがフェイクってなんだよ
身バレするもんでもなし最初から本当の地雷を書けよ
叩かれまくったから本当はキスじゃないですぅ><したようにしか見えない
24回線:2013/08/22(木) 01:28:20.13 ID:7K/Qine/0
もう相手すんなよ
25買専:2013/08/22(木) 06:18:19.14 ID:7n+rSQC8O
>>16
お疲れ様でした
最後の本も素敵でした
今までの本の中でも特に好きな本の感想を書かせていただきます

くらい書いといて、好きな本三〜四冊について熱く語り
最新刊の詳細感想はさりげなくスルーじゃいかんかな…
26買い専:2013/08/22(木) 07:04:41.79 ID:WaXedv4xO
>>20
だからキチンと表記すべきなんでしょ
普通キャラを勝手に殺されたら不愉快でしかないし
そんな安易な話に感動なんかしないし低レベルな作家なんだなって見下すだけ
27海鮮:2013/08/22(木) 07:33:02.39 ID:C7kkIEQxO
個人的には死にネタ表記してほしいけどあくまで「自分が不愉快だから」だな
「普通は不愉快でしかないから」というのはなんか傲慢に感じる
何が普通で何が普通じゃないかを決める権利はこっちにないし
28海鮮:2013/08/22(木) 07:50:34.90 ID:kV/MYzl10
死ネタの明記は勿論だけど原作で死んだキャラCの生存ifも明記して欲しいが本音
Cの生き様、散り方が鮮烈であればあるほどgdgdな時の失望感
逆に異様なCマンセーからの他キャラsageが来たりして生存if地雷化したわ
29海鮮:2013/08/22(木) 09:32:16.39 ID:uBY0ansv0
二次創作は原作が元になってるから
原作とは違うキャラの生死ってデリケートな問題だと思うしもっと大事に扱って欲しい
十分注意して買っているけど表記なしのハズレ本に当たったら最悪な気分になるわ
30海鮮:2013/08/22(木) 12:45:26.82 ID:6zZ+idL30
同意
二次作者も好きだがそもそも原作や原作キャラが好きだから買うんだし

自分でもできるだけ確認はするけど、本屋と違って
立ち読みしづらい状況の時もあるしレビューが見れるわけでもないから
尚更表記が大事だと思う
31海鮮:2013/08/22(木) 14:07:23.80 ID:+LzUQqTwO
やっぱり死にネタだけは絶対注意書してほしい
別れ話なんで大丈夫な方だけって事だったのに
そりゃ死別も別れ話ではあるけどあんまりせこい事すんなや
そんなに泣きたきゃ自分の○の葬式でも想像して泣いとけやって
つい内心で毒づいてしまう
3216:2013/08/22(木) 20:09:52.60 ID:mOV1i56J0
>>21>>25

レスありがとう。お疲れ様は言いたいので、今までの本の比重を多くしつつ
今回の本は当たり障りなく書いて感想を送ろうと思う
33回線:2013/08/25(日) 01:01:20.45 ID:3WEKOAGv0
神がヘタレと合同誌出すことになった…。
神だけならいくらでも出すけど、ヘタレがいるとその分ページが増えて高くなるから嫌だ
神同士の合同誌だったら素晴らしい神本として崇めながら購入させて頂き
買ってからも何度も読み返して幸せ気分に浸るけど

ヘタレと組んでると嫌でもヘタレの絵が目に入ってくるし
お互いで線画を交換して塗り合いっことかしてたら最悪だ。しかもそれが表紙に使われてたらもう…
神の絵で神のネタだけで神の話を見たいんだよ!
完全にこっちのわがままで神に押し付けるなんてできないけど組む相手はよく考えてほしい…
34海鮮:2013/08/25(日) 15:21:49.32 ID:jGsEyViZ0
>>26
さすがにそれは傲慢すぎるわ
35回線:2013/08/25(日) 16:53:54.14 ID:/oexsbTp0
「死ネタだけどハッピーエンド」ってどんなんだろう…
自分的には9×歳で大往生とかしか思い浮かばないんだけど
その本はABのAが若くして死ぬ話で、
AB固定のABハッピーエンドってあらすじが書いてあるんだよね
(通販だからそれ以上分からない)
ハッピーエンドと言いつつのメリーバッドエンドしか思い浮かばないんだけど
買うべきかやめておくべきか…
一般の本ならレビューとか感想とか確認できるのに
同人誌だとあんまりそういうのがないから困るよね…
36海鮮:2013/08/25(日) 17:28:15.40 ID:L7BpTOtc0
でも昔より死ネタ減ったよね
昔は注意書き無しの死ネタかなり多かったし
見る人を選びそうな虐待ネタとかカニバとか、あとはバト○ワみたいなのもたくさんあったから
二次創作は1ファンの妄想で当たり外れがあるものであって、見るのは自己責任って感じだった
今は説明や注意書きが増えてきた分親切だとは思うよ
だからと言ってそれぞれのサークルのスタンスもあるだろうし、注意書きの強要はできないと思う
37海鮮:2013/08/25(日) 21:35:27.01 ID:pEZceRyG0
死にネタとかはないんだけど最愛A目当ての新規開拓本が尽く地雷だった

1. オールキャラギャグで表紙にでっかくAとB
中身はC総愛され。Cとまともに会話したことないBがCにプロポーズ
地雷ノマカプF×Gあり、Aはろくに出ない
2. 説明にD×A、表紙も格好いい感じのDとA
中身は短編3作(モブE、D×女体化A、ノマカプF×G)
3. 公式トレス…というかイラストそのまま縮小しましたなイラストあり

唯一地雷のF×Gが続いたとこにトレスってか縮小コピー……
リアっぽい絵柄が多いアンソロではあるけど主催の人なんとも思わなかったんだろうか
ちなみに公式絵はWEBアップ後自ジャンルがかなり盛り上がったから
知ってる人はかなり多いはずのイラスト
38海鮮:2013/08/26(月) 13:38:06.43 ID:Dr00cFFH0
死にネタガーって言ってる人のジャンルが進撃だったら表記なしも仕方ない気もするw
あと、キャラが死んだり生き返ったりするファンタジーが原作でもダメージ少ないような
現代ものなら注意書き欲しい
39海鮮:2013/08/26(月) 16:29:20.81 ID:LbpRspqY0
小説を購入することが多いんだがサンプルだけでは当たりはずれが多すぎ泣くわ
全体のあらすじが書いて(EDまでの想像ができる)あるのはとても優しい
ラブラブシーンだけあげて氏ネタだったこともある、キャラが理不尽な暴力を受ける展開もある
何冊か買ったことある作者さんしか安心できないのがつらい
みんなどうやって選別してんだ、この宝くじ感を楽しんでいるのか
粗筋わかるとつまらないって意見もあるけど同人なんてありきたりテンプレが基本だろ
漫画の場合は最悪まぁ絵は綺麗だったね絵は、で納得させられるんだが
小説は諦めの落としどころがわからん。文章は1・2頁のサンプルじゃつかみきれん
40海鮮:2013/08/26(月) 16:50:11.80 ID:n3L0ryju0
サイトかpixivで何本か読んでチェックするなあ
それなりに数があるカプなら、ちゃんと前ジャンルや活動履歴が分かって、面白い人だけ厳選して買う
マイナーカプで欲しくなってこれって書き手が見つからん場合は諦める
小説サークルって頻繁に名前変えたり支部垢変えたりするし
サイトも支部もなく、いきなりイベントで本だけ机においてある人がよくいるけど、あれほんと嫌い

好きカプのつまらん書き手より、他カプの上手い書き手がおまけに出してくれてる自カプを目当てに
他カプ本を優先して買ったりする

基本的に同人小説はつまらないものだと思ってるんで、いくら萌えてても無理につまらんものは読まない
支部小説なんてみんなドヤ顔で上げてるけど、ほんとゴミばかりで嫌になる
41回線:2013/08/26(月) 17:00:02.08 ID:8NP46ZTF0
>>40
同意
サイトも支部もせずに机に本だけ置いてる人はダミスペぐらいに考えてる
42海鮮:2013/08/26(月) 17:01:29.00 ID:AZ11A3ub0
続き物を数冊出してその再録集の書下ろしで完結します!
ってやつはがめついなーと思ってしまうw
完結してから総集編を出すのならともかくねえ
決して一冊が薄くないシリーズ物だったし続きを追って買ってた人可哀想
43チラシ:2013/08/26(月) 17:03:36.50 ID:Z1T8lKE00
ほとんどゴミとは思わんけど小説の方が漫画より萌えがピンポイントというか
合わない人とは本当に合わないからギャンブルなんだよなぁ
その分充実感はすごいんだけどね
自分が充実感を重視するタイプだからよりそう思うのかもしれん
44海鮮:2013/08/26(月) 17:09:28.52 ID:AZ11A3ub0
>>43
同じだ
文だとちょっとした解釈の違いに絵のような萌え補正がかからない
自分の場合はだけどね
そして意外と漫画と違って上手さ=萌えにつながるわけじゃないのが奥深いと思う
45海鮮:2013/08/26(月) 17:34:30.21 ID:vTCq491X0
>>44
うーん上手さ=萌えに必ずしもつながらないのは漫画も同じかな
ちょっとした解釈の違いは同意

小説サークルさんに言わせれば言語道断なんだろうけど
webみたいな横書き小説本でところどころ文体おかしくても
萌える時はほんとに萌えるんだよね
100ページ越え200ページ越えでボリュームばっかり誇られても
肝心の中身はだらだら長いだけでつまらないとかよくある
46回線:2013/08/26(月) 17:35:13.55 ID:S+gjpETO0
漫画も絵の上手さ=萌えには繋がらないだろうに何言ってんだこの人
47海鮮:2013/08/26(月) 17:38:09.85 ID:zEUvYYdE0
漫画が下手でもとりあえず絵の上手さには萌えるっていうのは確かにある
48海鮮:2013/08/26(月) 17:38:23.64 ID:AZ11A3ub0
>>46
漫画も中身が一番重要だとは思うけど大ゴマの絵だけで萌えさせることが出来る人もいるでしょ
そういう絵を見たことないの?
49海鮮:2013/08/26(月) 17:39:51.53 ID:8h15wgnwO
ある程度のレベルより上なら萌えと上手さは関係ない
人物の判別ができない、この場面がどこの場所なのかわからない、何が起こってるのか
わからない等のレベルだと萌えようにも萌えられない

あと漫画なら「話は萌えないけどビジュアルだけ眺めるぶんには萌える」という場合あり
50回線:2013/08/26(月) 17:40:23.93 ID:3Iqqm96d0
>>41
いやそこまでは思わないけど
51海鮮:2013/08/26(月) 17:48:11.90 ID:n3L0ryju0
自分の地雷踏まないようにしてることを考えてみると

・好きカプでも面白いと確信がない書き手のは買わないで様子を見る
・既刊をある程度持たない売り切りサークルは警戒する
(面白いサークルなら既刊全部買いって人用にある程度刷ってくれると思うので)
・前ジャンルや活動履歴のわからないサークルは様子を見る

ある程度勢いのあるジャンルで、サークルが選べる場合だけだけどね

あと完全な偏見だけどリバ属性持ってる書き手のは絶対買わない
人物解釈も合わないこと多いし、カプを交流の道具みたいにしてる場合も多い
そういう人は思ったように売れない/ちやほやされないとあっさりカプ変えたり
砂かけして他ジャンルに移動するから
あっさりカプを逆にする奴と、ABって言っておきながら話の最後にBA要素入れる奴はレねって思うよ
52回線:2013/08/26(月) 17:58:15.16 ID:S+gjpETO0
>>48
ええ
それ言っちゃったら文体に萌える人もいるだろうけど?
そういう小説読んだこと無いの?って話になるよ?
53回線:2013/08/26(月) 18:27:00.59 ID:6U9LFqQl0
自カプの小説サークルもっと増えてくれー
小説好きで漫画本ほとんど買わずに小説本ばかり買ってる
ジャンル自体は斜陽だし字書きさんたちがいつ他ジャンルに旅立ってしまうか戦々恐々だ
54海鮮:2013/08/26(月) 18:48:14.09 ID:DtcIX1NZ0
自カプは有り難いことに厚い本出してくれる小説サークルが多いから嬉しいんだけど
やっぱり漫画サークルも増えて欲しいと欲張ってしまうわ
結局どっちのサークルも居て欲しいってのが本音
キャラの見た目も好きだから二人がいちゃついてるのを視覚で萌えたいし
長い小説を読んで自カプの恋してる様にじっくり萌えたい
55買い専:2013/08/26(月) 19:12:06.30 ID:ydsi3BeQP
最後で逆転するとかマジ苛つく
リバ前提のABならそう書いておいてほしい
56海鮮:2013/08/26(月) 19:45:49.85 ID:AZ11A3ub0
>>52
文体とか個人的にあんま重視してないから感覚が分からない
絵の上手さのが手っ取り早く誰にでも伝わるものだと思ってた
これでも二次は漫画より小説のが好きなんだけどな
57回線:2013/08/26(月) 21:57:18.58 ID:7X6fbLzL0
マイジャンルにはロボキャラが少々登場する
人間型に近いけど、一目でロボと分かるタイプの見た目
そんなロボキャラたちのアンソロをゲット
アンソロの前半は問題なく楽しんでたけど、後半はなぜか様子が違ってた
後半の作品はどの人も、見た目を人間にしてもらったロボばかり…
原作にそんな姿はないので、すなわちオリキャラ
ロボの醍醐味台無し&オリキャラ見たくないしで、後半だけ封印したい
58海鮮:2013/08/26(月) 22:07:17.02 ID:YsoKeiht0
サークルに自分の勝手だろ好きにさせろと怒られそうだけど
表紙タイトルが英語の筆記体のみとかのやたら凝った装丁とかだとあまり好きくない
日本語の副タイトルついてれば別だけど
やたらと長い英文タイトルってよっぽど内容と合致してないと覚えづらい
あとたまにあるイタリア語やフランス語のタイトルも
わざわざ翻訳かけるのも面倒だ
59海鮮:2013/08/26(月) 22:48:42.36 ID:KVa/uNLL0
自分は逆にリバ逆苦手を公言してる作風の人が苦手だ
ガチ固定の人は性別攻めと性別受けの珍種の生き物みたいに見える
リバ自体は苦手だけど書かないけど読めるとかリバも好きって言ってる人の方が安心して買える
60回線:2013/08/26(月) 23:00:27.12 ID:w/kGssn80
>>59
それは59が単にリバが好きってだけの話なのでは?
61回線:2013/08/26(月) 23:05:21.97 ID:lq0hQ8Z+0
そりゃそうだろ

>>51はどっちかというとリバ嫌いだから
リバ好きとは人物解釈も合わないことが多くて
>>58はどっちかというとリバに好感あるから
リバ嫌いとは合わないんだろ
62回線:2013/08/26(月) 23:10:39.08 ID:1rnfxBtX0
固定派からしたら逆は無理ですって公言してる書き手のが安心して買えるだろうしな
63開栓:2013/08/26(月) 23:34:22.73 ID:GgzfysVq0
正直ヘイトじゃないならリバでも何でもいいわ
カワイイ系の絵柄で最低最悪なヘイト断罪フルボッコ掴まされた時のショック
64海鮮:2013/08/26(月) 23:48:50.83 ID:n3L0ryju0
>>51だけど、つまり自分の属性と違うのは避けるってことね
だから偏見だって前置きしたし上部分とは分けただろ

でもリバはカプ表記が適当なのが本当に嫌
ABって書いてるくせにABAとか勘弁してほしい
しかも決まって最後にBA入れてくるんだよな
最初ならパラ見の時に気がついたかもしれないのに。このパターンが多くて本当に迷惑
>>59
>性別攻めと性別受けの珍種の生き物
こういうのは同カプでもあるけどサンプルの段階で下調べして避けれる
でもカプ表記で詐欺られるとほんとに地雷踏むことになるからな

ちゃんと内容に合ったカプ表記ができる=自分の書いたものをある程度は客観的に見れるってことだから
地雷避けにはサークルのそのへん見るように心がけてるよ
65海鮮:2013/08/27(火) 00:00:01.80 ID:nodMdKty0
ヘイトやキャラ批判は本当に困る
AB本買ったら何故かBとCが仲悪い事になっていて
(原作ではそんな描写無し。どうしてそんな設定になったのかの説明も無し)
目線がBだから一方的なC叩きが繰り広げられていたのでもうそのサークルの本は買わなくなった
66海鮮:2013/08/27(火) 00:12:12.20 ID:Tlh+DhHQ0
>>64
客観的にCP表記ができてるひとの定義が2ちゃんで固定が主張してるカプ表記なら客観的でもなんでもなくない?
あやふやでもいいと言う人も結構な数いるからあなたの言う詐欺が蔓延してるんだろう
自分は気を使ってなんでも注意書きしてる人の作品は優等生で面白くないことが多くて
痛いと叩かれるぐらいの人の作品は一回見てみようと思うから
好みが全然違うんだろうね
67海鮮:2013/08/27(火) 00:49:05.40 ID:Kb+4Xa0M0
世の中性別受けでも、にょたでも、きゃるるんと言われても、攻めが変態でも
がっちりABはABがいいって自分みたいなのがガチガチの固定なんだと思う
キャラが原作通りの逆より、原型とどめてなくてもABがいいんだよ
BAはもうAとBって名乗ってほしくないし、ABもBAも両方好きなんて言ってる書き手はいらない
絶対にどこかにBA要素が潜りこむし、気持ち悪いんだよ
受けは受けであって、男としての感覚はいらない
だって受けも男だから〜なんて言われたら鳥肌が立つ
BLはファンタジーで結構
AB固定作家のhtr本はどっちも好きとかリバ作家の売れてるAB本より遥かに価値がある
リバ好き逆オッケーなら表紙にでかでか書いて欲しい
絶対に手に取らないし視界にも入れないから
それがガチ固定の自分の本音だけど、実際にはそうじゃない本の方が人気があったりする
しかもこんな自分が一番禿げ萌えたのはリバ逆書けるサークルの本だった衝撃
最初ABだったのに、「ああ、私ね、両方好きなんですよ」って笑顔で言われて目の前真っ暗になったよ
そういう人は頼むから最初からプロフィールに書いといて欲しい
68海鮮:2013/08/27(火) 00:51:44.31 ID:Kb+4Xa0M0
ずっと規制されててどうせ書き込めんだろうと思って本音書き散らしたら書き込めてしまった
両方好きな人、本当ごめんなさい
リアルでは誰にも言ってないんで、こんな本音が存在することも許してください
本当すまんかった
69海鮮:2013/08/27(火) 00:53:37.85 ID:nOBdUswE0
AB(BLカプ)固定派だけど受けだからってBが女みたいにされてる作品は嫌いだし
Bだって男としてのプライドや感覚ははっきり持っていて欲しい
70海鮮:2013/08/27(火) 00:59:19.00 ID:Qlmqv8hF0
言いたいこと言っといて謝ってるふりすれば済むと思ってる辺りがなー
書き込めると思ってるから書いてるんでしょこんな長文w
本音スレだから問題ないだろうけど謝るくらいなら書きこみボタン押すなよ
71海戦:2013/08/27(火) 01:09:30.89 ID:ZM12XvVC0
落札ジャンルだからカプの選択肢すらないトコだってあるんだぞ
んでヘイトまで行かないんだけど書き手の特定キャラへ対するpgrってゆーかあからさまな悪意が透けて見える本にブチ当たった
嫌いなら書いてくれなくてイイよと思った
正直そのキャラ話に関係なくね?状態だったしSEKKYOUか断罪待ちのヘイト手前リーチだったし
72海鮮:2013/08/27(火) 01:11:21.06 ID:h/nGReHdO
なんだかな
カップリングに関わらず強いこだわりがあるなら他者排除より自分コミュニティ作って出てこなきゃいいのに
73回線:2013/08/27(火) 01:15:12.47 ID:lZbZnpPY0
>>69
完全に同意
74回線:2013/08/27(火) 01:16:36.86 ID:LPVcISgm0
ガチの固定だけどやっぱり同じカプでも苦手なのもあるな
だから一回自分の好みに合うサークル見つけると貴重だからずっと追っかける
ジャンルが変わっても今どこにいるのかチェックし続けて
知らないジャンルでもその人のせいで好きになって本買ってみたりする
同じ固定カプの好き描き手だと他ジャンルでのカプも合うことが多くてうれしい
75海鮮:2013/08/27(火) 04:04:15.40 ID:yU6Cv9vK0
超マイナーでもう一人しかいないレベルの書き手さんが
既刊再録するかもとか言い出して最悪な気分になった
既刊って言っても去年と今年の2月あたりに出した数冊だけ
コピー本まで含まれてる
そんな早く再録するならコピー本買わなかったし
今年の5月を最後にもうイベント参加しないとか言うから
わざわざイベント行ってコピー本買ったのに本当にもう裏切られた気分だ
76本音:2013/08/27(火) 08:03:15.40 ID:+B5zw4GCO
>>67
>キャラが原作通りの逆より、
本当にガチガチの固定ならこんな事言わないよ
逆な時点でキャラが原作通りの訳ないじゃん
(ホモにしてる時点で〜、って定番の理屈をからしても)
77本音:2013/08/27(火) 08:19:59.02 ID:Omo45CxSO
原作が男同士なら
男同士カプは女体化カプに比べれば「相対的に原作に近い」んじゃね
「絶対的に原作通り」というのは捏造カプの時点で不可能だが
78本音:2013/08/27(火) 10:30:35.57 ID:K5lPhVYp0
受けの男のプライドとか
女がチンコもついてないのにマチズモの真似事を語る
ぺらぺらな主張は聞き飽きたんですよ
女性向きの煮え切らないエロ漫画には飽き飽きなんすよ
攻めのチンコがちゃんと勃つ受を描けよ
男を語るならチンコをたてる男の繊細さを描けよ
受けが男じゃないといやならそもそもセックスなんぞさせんな
79本音:2013/08/27(火) 10:42:40.74 ID:DnXIVsWS0
どうどう
80買専:2013/08/27(火) 10:51:15.12 ID:bSRynLYOP
突然荒ぶっててわろた
81本音:2013/08/27(火) 12:14:57.34 ID:Omo45CxSO
受けの男のプライド云々がどうでもいいのは同意だけど
チンコついてもないのに女が男について知ったかで語るのが駄目なら
攻めのチンコがどうこうも語れないし…
女は百合でも書いてりゃいいんじゃないの
82本音:2013/08/27(火) 12:49:02.83 ID:K5lPhVYp0
>>81
女のマチズモ幻想は
「チンコがあれば優位にたてる」「チンコは万能である」という幻想だよ
自分がいってる「攻めのチンコを勃たせろ」は
チンコはそうそう簡単に勃つもんじゃない
だから攻の受への感情と
受けが突っ込まれるだけの根拠をもっと丁寧にかけって事だ
男(攻)だって繊細な人間だよって話だ
男も女も人間なんだからかけない事は無いだろ
83本音:2013/08/27(火) 13:52:06.86 ID:QhjtrFtRO
正直パクリとかどうでもいい。面白くて上手ければ正義だろ?
パクリで祭られた専スレにいる人は書き手側なんだろうなーといつも眺めてる
84回線:2013/08/27(火) 13:53:02.13 ID:DQpLCSQ10
雑食でリバ好きだけどキャラ解釈が好みじゃないものはどのカプでも無理だ
逆にキャラ解釈さえ好みなら受け攻めはどうでもいい
性転換、乙女化、変態化、恋愛脳化してたらその時点で直視できなくなる
つくづく重視するものがキャラ>カプなんだよな
ガチ固定派の友人(別ジャンル)とはお互いうまくいかないねって言いあってる
85海鮮:2013/08/27(火) 13:59:11.82 ID:nOBdUswE0
>>84
公式とは違うカプにしてる時点でキャラ違うってことにならないの?
殆どの人はまずキャラ解釈が合うかどうかが前提なのは当たり前だと思うから
それでキャラ>カプって言われても
86回線:2013/08/27(火) 15:04:43.96 ID:DQpLCSQ10
>>85
カプで地雷はないけどキャラ解釈の地雷はあるから
作家さんのキャラ解釈が自分の好みに合うかどうかをカプよりも重視してる
もちろん二次創作な時点で原作とキャラ違うよ
87買い専の本音:2013/08/27(火) 17:42:15.86 ID:zB+wP0R00
こっちでもできそうな話はこっちに行ってはどうか

リバカプ・逆カプが苦手でつらい
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1368941043/
キャラ固定リバ者の悩み
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1363862882/


値段は告知してもページ数を明記してないサークルって信用ならない
勝手に送金されるからその防止のためって話も聞いたことがあるけど
ここ最近のサークルなんて殆ど自家通販やってないからそもそも送金先わかんないじゃん
書いたらふるいにかけられるって自覚があるから体の良い言い訳にしてあえてぼかしてるとしか思えない
中身も当然大事だけど、わかりやすく値段と見合ってるかの指標になるページ数を書かないってことは
ぼったくってるって自分でも思ってるんじゃないか?
それでいてイベント当日は中身確認するなさっさと買えって、詐欺だろ
88海鮮:2013/08/27(火) 17:58:54.97 ID:vPcSG7n3O
特定のサークルの話なのかいろんなサークルの話を混ぜて巨大な悪者を作り上げてるのか
89海鮮:2013/08/27(火) 20:19:48.78 ID:/v9Qzf+i0
落日ジャンルだから仕方ないけど。
イベントでもらうチラシを見るのが辛くなった。
軒並みこのジャンルは今回で終わり宣言ばかり。
そういうのをみると、好きだった人でも一気に冷めてしまう。
告知してくれるだけ砂かけしないで去って行ってくれるだけマシなんだけど。
今回あまりにも多くて悲しくなった。
90海鮮:2013/08/27(火) 21:29:15.11 ID:nMzp6F+R0
自ジャンルスペで新刊を出さず流行ジャンル本を出したサークル
この前の自ジャンル厭離で新刊を出してたけど買わずにスルーした
因みに他ジャンルと並行して出してる別サークルの本は全然買えた
またあのサークルの本をいつか読める日が来て欲しい…
今は気持ちが無理です
91回線:2013/08/27(火) 21:35:13.19 ID:v7zI6cwR0
マイジャンルのとあるサークルがうざい
苦手カプ者だから
それだけなら避けるだけだけど、やたらアクティブで本は出しまくる
古本漁るといつも大量にそのサークルの本が出てくるし
プチ主催はするし。だから苦手なんだってそのカプ(複数)!!
ここ最近は(別の)好きなサークルと合同誌出しまくり
好きサークル目当てで買えば、そのサークルもついてくる上に
合同誌出してるせいで、好きサークルは個人誌出さないし
やたら顔が広くて、他のサークルにゲストしたりされたり

大手とかピコとかよくわかんないけど、間違いなく
そう大きくないマイジャンルの中で大手。もしかして最大手かも
ああああああうざい
92海鮮:2013/08/27(火) 21:54:39.71 ID:Vp7JYqvg0
>>87
勝手に送金されるのを防ぐ為にページ数書かないって聞いたこと無いわ
防止の為ならページ数なんてなくても値段書いてある時点で意味が無い
最近自家通販してなくても何年も前でもやってたら送ってくるんでしょ
10年以上続いてるジャンルなんてざらだし
被害妄想過ぎるから落ち着いたほうがいいんじゃないか
93海鮮:2013/08/27(火) 23:16:38.44 ID:+cd9oufU0
pixivでサンプルをチェックするのが当たり前な最近だが
大きさとページ数と値段は書いておいてほしい
それからギャグなのかシリアスなのかカプ本なのかも
シリアスなページだけサンプルに出ていて実際に見たらギャグだった事がある
買ってみて外したとは思った事ないけど肩透かしくらった感はある
94海鮮:2013/08/29(木) 15:08:48.88 ID:TSw5ughb0
pixivのサンプル、ほんともう少し具体的書いて欲しいわ
人気サークルだからだろうけど、このジャンルでは初めて本出すんだしサークル名くらいは
お願いしますよ
あと、通販するかどうかもタグやコメ欄で必死に質問されてんのにスルーってなぁ
95海鮮:2013/08/29(木) 15:34:17.51 ID:B2iBx/rqi
でも本当に知りたかったらタグやコメ欄では質問しないよな
96海鮮:2013/08/29(木) 17:00:48.84 ID:YTHT1i1C0
何故?
メッセージ機能より気軽に聞きやすいと思って使ってる人多そうだけど
97回線:2013/08/29(木) 17:33:42.07 ID:PP2x8hO30
だって失礼じゃん
自分がメール時代のBBAだからそう思うのかもしれんが
98海鮮:2013/08/29(木) 17:34:26.93 ID:B2iBx/rqi
まずタグやコメ欄て、別に投稿者との会話を想定してないよね
閲覧者→投稿者って感じの一方的なものじゃん

だからどうしても知りたかったら、自分が聞きやすいかどうかではなく、答えてもらえそうな手段を選ぶってこと
99買専:2013/08/29(木) 17:49:03.33 ID:feIYMfSAP
タグ弄り自分ではやらないけど、ひとつの文化だと思って微笑ましく見たことしかないなw

支部のコメ欄て、ブログのコメント欄やサイト時代の拍手米みたいなもんじゃないの?
あれらのツールで気軽にサクッと聞いてみる風潮も全部失礼と思ってた人なら
そりゃ確かに受け入れられなさそうだが
100海鮮:2013/08/29(木) 17:52:53.06 ID:B2iBx/rqi
微笑ましいし、楽しく見てるんだけど、別に答える義理はないんじゃね?って話なんだが
101海鮮:2013/08/29(木) 17:55:31.82 ID:hK3Sx6120
アニメイトにおいてくださいとかの無茶振りもあるんでしょ?
時代とは言え色々大変だな
102買専:2013/08/29(木) 18:06:32.24 ID:feIYMfSAP
>>100
ああなるほど
でもそれを言うなら、メールだって必ず返事が返ってくるとは限らないものじゃないの?
どのみちサークルの胸先ひとつなんだから
103海鮮:2013/08/29(木) 18:10:56.35 ID:B2iBx/rqi
>あと、通販するかどうかもタグやコメ欄で必死に質問されてんのにスルーってなぁ

もともとこれへの絡みだったからさ
104海鮮:2013/08/29(木) 18:19:12.85 ID:TSw5ughb0
通販の有無って結局は皆知りたいことだから、個別にメールで聞くより
コメ欄やキャプションで一括に答えてもらったほうがサークルさんにとっても手間じゃないかなと思ってた
確かに答える義理はないんだけどさ
105海鮮:2013/08/29(木) 19:38:51.96 ID:RDOsBc8v0
本書いて支部にサンプル上げてる友人はタグはいじられても通知が来なくて
気づかないことが多いから返事がほしいものはちゃんと確実に相手に届く方法を
使ってほしいと言ってたな
サークル側がどうやって返事や告知をするかは別として、本当に知りたいなら
それなりにちゃんとした方法を使うべきじゃないか
106海鮮:2013/08/29(木) 22:26:15.87 ID:vJNXqrNr0
通販のお慈悲を……!とか書いてる人が本気で買う気あるのかというとそうとも限らないと思う
もともと支部のタグって作品を検索しやすくするためのもので
感想タグの是非が問われたりもしているんだし
タグで質問されてるのにスルーとか言う方がおかしい
107海鮮:2013/08/30(金) 08:06:42.93 ID:SHNM2ike0
自家通販で本を買う時毎回備考欄に作品や前回買った本の感想を書いて申し込むんだけど
申し込まれる側からしたら鬱陶しいかな
上手い言葉で感想書けてるわけでもないし最近心配になってきた
備考欄は同じ本が何冊か欲しい時とか通販に必要なことだけ記入する方がいいのかな
108海鮮:2013/08/30(金) 08:17:07.16 ID:YY9XJ1VnO
タグで質問の件もそうだけどサー買いスレとかで聞いたほうがいいんじゃ
海鮮同士であーだこーだ言っててもしょうがないし
109開戦:2013/08/30(金) 09:15:43.26 ID:8d3eUfBqi
タグの話はさ、何で通販についてタグや米で聞かれてんのに答えないの!という>>94の愚痴に対して
いや元々タグとか米って会話する場所じゃないよね、本当に知りたかったらメールなりなんなり別の手段を取ればいいって意見だった

そのあと投稿者側の考え方にまで飛び火しちゃったけど
でもメール返さない人もいるよね?って、それは相手がそういう人間なんだからそのとき愚痴ればいいだけの話

どっちにしろ、これはどうなのかな?という質問なら該当スレに行くべきだね
110海鮮:2013/08/30(金) 09:38:29.78 ID:fgjWy1eZ0
>>107
要望とかになってなければ感想は何より嬉しいと思う
111海戦:2013/08/31(土) 01:47:15.50 ID:h3U6NDiZ0
亀レスだけど、死にネタだけどハッピーエンドってサークルが言っているのは
私が読んだ限り「一度死んだけど生き返る(IFじゃなく)」が多かった

自分が凄い少数派なのはわかるが、好きな作家さん買いするからサンプルも注意書きも読まない

その作家さんが好きなように書いてくれればいい
でも別ジャンル行かないで
112海鮮:2013/08/31(土) 20:04:05.14 ID:mgzbUAna0
>>108-109
サークルに質問できるスレあるんだね
教えてくれてありがとう
次からは気を付ける

>>110
そう言ってもらえて少し安心したありがとう
113海鮮:2013/09/01(日) 04:05:18.82 ID:8Fo1leeR0
自分も好きな作家買いする方だな
苦手な内容だったけどその作家のお陰で読めるようになったりしたし
やっぱり上手い人が書くと違うんだなと思う事がある

だから別ジャンルに行かないで…
せめて長編完結までお願いしますお願いします
114海鮮:2013/09/01(日) 13:53:50.25 ID:89rCIXyH0
マイナーなカプアンソロが出るのを楽しみにしてたんだが
詳細がアップされて見てみたら18禁アンソロだった

書き手さん達のイラストや萌え語りは何度か見たことあったけど
「この二人萌えますね!」という簡単なものだったし
互いに惹かれる描写とか恋愛描写とかなぜエロに至ったかとか
そういうのを一切すっ飛ばしていきなりエロがズラズラ載ってる状態で
読んでもいまいち萌えなかった

ギャグやほのぼのだったらカプ物でも平気なのになぁ
期待してただけにがっかりが半端なかった
115海鮮:2013/09/01(日) 22:44:43.46 ID:kF4qMafX0
オンで連載していたものを途中で続きはオフでは勘弁してほしい
読みたくてもとっくの昔に完売してたり
オン専でサークルとしての実績がないから
書店が少ししか扱わず一日で完売、再販もなしだったりすると
好きな書き手でももやっとする
116海鮮:2013/09/02(月) 01:04:32.80 ID:yLzRO/mx0
小説のシリーズ物なのに肝心の最初の話が完売しているため
それ以降は在庫があっても手が出せない
再販はしそうにないし

他のサークルだとサイト上では在庫ありでも注文時には完売していて
コピー本になってしまうけどいいかと聞かれて、小説だったからこちらとしては
文章を読めればいいという思いから喜んでそれでいいと返事したけど、
同じことを海鮮からサークル側に言うのはやはり無理だろうな
117海鮮:2013/09/02(月) 15:40:49.83 ID:9WUAxPqE0
自家通販で本頼んだらめちゃくちゃ読みづらい特殊装丁のコピー本だったサイトの画像はあくまで普通な感じだったのに裏切られた気分
表紙のサイズだけ違ったり薄い紙なのにデザイン穴開けたりしないで欲しい
サークルさんの勝手だけどさ…
海鮮的にはコピー本なら厚紙表紙コピー本のシンプルなやつでいいよ……
118海鮮:2013/09/02(月) 23:53:39.94 ID:JPpkvBkD0
アンソロが嫌だ
厭離やプチの記念アンソロなら大手揃いだし開催ありがとうでお礼買いするけど
小手の企画アンソロで小手ばっかの中に人気ある人を混ぜて売る商法が嫌
元々忙しくてあまり個人誌出さなかった神がアンソロ寄稿し出してからさらに個人誌が出なくなったし
神とはいえ数ページに2k払うのも嫌だし
本自体は分厚いから値段は相応なんだけど神以外はいらないんだよなー
最近その手の多くて買うの悩むわ
119回線:2013/09/03(火) 00:11:17.56 ID:+AmlxnsW0
忙しくて個人で数十ページ描いてるヒマないって人が
アンソロなら〜という感じで少しでも新作読めるのは嬉しい

しかしそれだけのために厚くて高い本買うのがちょっとアレなのは同意
120海鮮:2013/09/03(火) 01:14:31.08 ID:Xvpx9mTv0
わかる
旬ジャンルのメジャーカプなら上手いサークル揃ったアンソロとか出て
読み応えありそうだけど斜陽ジャンルだと読みたいサークルって限られてるし
しかも企画出すのがチヤホヤされたいだけで本出した事ない交流厨とかだとハァ?って思う
それが売れたら調子乗って第2弾やりますー^^とかもう…
レベル低いアンソロはイラネ
121海鮮:2013/09/03(火) 10:18:32.04 ID:P/kU2wKY0
最近ツイッターでのみイベント告知する人多いけど
あれマジでやめて欲しい
サイトや支部あるのに鍵つきツイしか使わないとか告知の意味あるのかな
当日朝になっても全然情報あがらないと新刊有るのか無いのか
気になるし確かめるためにスペースに寄らなきゃいけなくなる
新刊なんて前日ダメなら出せないの確定してるだろうに
事前にわかってたらそこに寄る時間はぶけるのになあ
あとコピーとかお知らせなく出ててツイッターで言ったとか言われると泣きたい
122回線:2013/09/03(火) 10:59:15.87 ID:K5ikeEOJ0
ツイッターにへばりついて自分に強い関心を持ち続けてる相手にしか情報を発信したくないんだろうね
残念だけどこっちはそんなに一人の描き手だけに執着持てないし時間も割いてられないや
逆に、そこまでの執着を寄せるほどの作家ではない=お金を払う価値もそれほどないって割り切るしかないと思う
123回線:2013/09/03(火) 20:05:24.97 ID:m3HI41rI0
同意
それから、本の装丁を全く告知せずに「新刊出ます」ってだけもやめてほしい
判型、ページ数、価格、ゲスト、それくらい書いておいてよ…
油断して後回しにしたら完売してて通販も再版もなし
こんなことならもう2度とそこからは買わない
124海鮮:2013/09/03(火) 20:12:54.02 ID:vrTyi5N20
装丁と油断して売り切れは直接関係なくね
ゲストが豪華で瞬殺だったというのならわかるけど
125回線:2013/09/03(火) 20:27:28.35 ID:m3HI41rI0
イラスト集だと全ページフルカラーなのかB5なのかA4なのか
単価高くなりそうなものなのに仕様がさっぱりわからない

でもこれを気に作家様気取りのサークルの本は無理してまで買う必要ないって自覚したからいいや
126海鮮:2013/09/03(火) 21:08:06.67 ID:aPScIkuU0
何の本かはサークルカットに書いてあるだろうよ
逆にサイト告知のみでツイも渋も告知ないサークルのほうが困りものだわ
ご丁寧にサイト一つ一つブクマしてられるかってのよ、どんな大手様気取りだ
そういうとこに限って前日にならないと更新しないし
127海鮮:2013/09/03(火) 21:13:54.51 ID:+ZT7xEgD0
どこをホームにしてるかによるだろ
サイト更新してるとこのが良心的に思えるけどね
サイト放置で支部ツイばっかのほうが萎える
128海鮮:2013/09/03(火) 23:36:06.76 ID:CBpNjar2O
自分もサイト更新のみは気にならないな
自分が好きなのは支部発達前のジャンルだから当然サイトはブクマしてるし
鍵つきは困るけど公開されてる場ならサイトでも支部でもサークルの好きな方でいいよ
手間かけさせんなとまでは思わないや
129海鮮:2013/09/04(水) 00:16:20.11 ID:luqgDdYa0
最も困るのはカタROMにろくな情報載せないとこだよ
サイトアドも渋アドもない、貼ってあるリンクはデフォルトで設定されてる真っ白のサークルエムエスのページだけって、
それだと頒布物わかんねーだろks
ぐぐっても出てこないこと多いしやめて欲しい
130回線:2013/09/04(水) 00:28:24.63 ID:j0BulAxW0
しかもそういうサークルに限って、覆面商業だったり絵馬だったりする

もうね、もうね…
海鮮が本を買わなくなってるとか言わないでほしい
買わなくなるように仕向けてるのはそっちじゃないか
131回線:2013/09/04(水) 01:29:52.22 ID:HJwT8Cjji
逆に宣伝過多なサークルほど買わないサークルなんだよな
132オク:2013/09/04(水) 04:55:14.58 ID:CHo/goik0
個人主催のオンリーで販売開始30分くらいで売り切れたグッズ
あらかじめサイトで再販なし限定とか言って購買意欲をあおっておいて
イベント後、再販しましたってのないと思う
しかも再販分がずっと売れ残ってたり

(ルールは守って)早くから並んでいた会戦をどう思っているのだろう
アンソロならわかるさ、でもグッズは正直再販なしっていっていたのなら買えなかった人が
あきらめてほしい

販売開始30分は、一般でも十分買えるよ、他を諦めてグッズ選べば
133海鮮:2013/09/04(水) 05:35:15.15 ID:luqgDdYa0
後半数行何書いてるのかわからんぞ
落ち着け
134海鮮:2013/09/04(水) 10:12:40.04 ID:sksgwfvG0
他を諦める覚悟で並んで一般海鮮としてグッズ(30分で完売した)をゲットしたのに
(買えなかった人に配慮して?)再販されることになった
再販なしっていってたから頑張って並んだこっちの気持ちのやり場がない
買えなかった奴は潔く諦めればいいだけの話なのに

ってことだよね
135海鮮:2013/09/04(水) 11:48:08.87 ID:uxKNPiTF0
>>126
うわっなんかこういう風にだけはなりたくない
136海鮮:2013/09/04(水) 13:11:39.96 ID:Ren04MdY0
>>135
俺もこういう善良ぶったレスするやつにはなりたくない
137海鮮:2013/09/04(水) 13:21:15.17 ID:BsK8vGV00
まあまあ
138海鮮:2013/09/04(水) 18:16:32.90 ID:nEeXlPC00
>>126
WebChecker使ったらどうだろう。RSS導入してないサイトでも更新されたらプッシュ通知してくれるよ。
139海鮮:2013/09/04(水) 18:33:26.03 ID:2jmP/Kqk0
>>132
再販なし、再録なし、書店も瞬殺される数しか卸さない少部数煽りサークルは
入手困難だから欲しいのであって
本当に欲しかったわけじゃないと冷静になったら気づくよ
大勢の人に支持される作品を作る人はそれなりの数用意するし
140132:2013/09/04(水) 18:54:56.49 ID:CHo/goik0
ありがとう
個人主催のオンリーのグッズとかって、他を諦めて並んで購入出来た、出来なかった
どれくらいで売り切れた
っていうのも醍醐味だと思うんだ
入手困難だから欲しかったので本当に欲しかったというのとは違うというのは、
オンリーに参加しなかったりかなり後回しにして買えなかった人が後から再販を依頼して
結局買わなかったという人に多いと思う

どちらかというとまだ売れ残っていて、イベント終了後イベントのツイッターがその宣伝ばかり
なのがいやかな、再販しないでみんなが欲しいと思っているうちが華というか
141海鮮:2013/09/04(水) 20:24:33.77 ID:2jmP/Kqk0
特に理由もなしに部数を絞り、再販はしませんて謳っているサークルは要注意だな
開場30分どころか15分で売り切れるサークルのために
必死こいていた時があったけれど
ブログでオクで私の本が2万で取引されている、金儲けの道具にされている、書くのやめます
数日後、皆様の暖かい声に励まされました、やっぱり続けますの誘い受け発言で一気にさめたことがあったわ
142海戦:2013/09/04(水) 23:13:06.65 ID:Z3gr4gas0
好きサークルのとこがそんな感じ
毎度コピ本サークル入場者でおしまいとかないわ
本自体もすごく面白いのに別カプで在庫すごいことになったって理由はわかるんだけど
どの本も1イベで終わるように調整(実際は30分程度で終了)してるし再録はないし
143回線:2013/09/04(水) 23:45:05.52 ID:N0dJsGjh0
部数は仕方ないのもあるよ
自分の好きなサークルにも人気のわりに少部数で一般参加だと買えない書店も24h経たずに完売が多い所あるけど
確定申告の問題(副収入がバレるとクビになる)と聞いて仕方ないなと思った
買えないのは悲しいけど趣味でやってるわけだし生活優先になるのは仕方ない

でもわざわざ煽ってはわわしたり>>141みたいな所が嫌なのは同意
たくさん刷って牛歩せず高速販売で書店委託もしてくれるサークルさんはホントありがたい
144海鮮:2013/09/05(木) 02:07:23.43 ID:+L49a8Tv0
生活優先になるのは当たり前には完全同意

それとは別の話として
サークル入場だけで終わってしまうコピー本と
24時間待たず書店完売(瞬殺ではないような印象を受ける)
は、正直私は違うなぁ
でもサークル入場者だけで完売なら、同好の士(サークル参加にしか渡したくないってことなら確かに仕方ない
書いてくれているから読めているそれは感謝している
145海鮮:2013/09/05(木) 02:21:32.75 ID:+L49a8Tv0
以前、シブで
「私の書いた小説に対して心ない言葉を頂きました。正直ショックです
 好きで書いていただけのものにここまで言われなければならないのか
 何のために書き続けていたのかわからなくなりました
 以降シブのメッセージは全て読みません。コメントも読みません
 執筆活動もやめようと思います」
ってあげている人がいたけど、他のユーザーが(私も含めて)熱心に送ったメッセージやコメントは
この人にとっては何かにはならなかったのだなぁとさびしくなった
誘い受けなら全然構わない、慰めてもらわなきゃ次が書けないときも絶対ある

好きだっていうメッセージを何回送っても、作品を貶めるようなメッセージ1通にかなわないんだな
ってちょっと残念だった
悪い・悪くないの話ではない。仕方ないんだなとも思う。でもメッセージを送った相手はシブの登録たどれたんだけど
恐らく本アカじゃなくて文句つけるとき専門のアカらしかった
そういうことがあるからやめられないんだろうな(悪趣味)と思う
146海鮮:2013/09/05(木) 07:48:28.65 ID:hrkZXGY40
>>145
かねてから嫌になってたのかもしれないよ
悪口だけでなく同ジャンル者のしがらみとか嫉妬とかもからんで限界になったのかも
あなたや他の人が送ったメッセージにもなにか一言言及されてればもっと良かったんだろうけど、きっと届いてるよ
147回線:2013/09/05(木) 17:40:45.00 ID:gUqcG0uk0
好きな作家さんが二人ほど参加してたからアンソロ買ったらものの見事に地雷ばっかだった
好きな作家さんのは楽しく読めたんだけど、他の人のキャラ崩壊が酷い上に絵も酷い
お気に入りのページだけ切り取って残したいんだけど、そんな技術もなくて悶々としてる
148海鮮:2013/09/05(木) 20:15:50.95 ID:Zx+64Ctm0
>>147
ドライヤーで背を温めてノリを柔らかくしてページをぐいっと広げて
新しいカッターの刃で背ごと切り落とす
……じゃダメなのか?
149回線:2013/09/05(木) 21:25:46.20 ID:HhE65bR70
>>147
コピーとって本は売っちゃえば?
150海鮮:2013/09/05(木) 21:53:56.87 ID:MR+qFL2R0
>>148
それ、本体売り飛ばせなくなる。


売り飛ばせなくていいなら、頁にカッターあててあまり力を入れず、
何回も往復させて切り離すと、アイロンとか使わなくても綺麗に切り離せるよ。
ジャンプ系の閉じ方ならだけど。週刊誌タイプはわからない。
151海鮮:2013/09/05(木) 22:05:56.67 ID:cMMbgVIJ0
好きなページだけ切り取りたいってのが元レスなんだから
普通ページ抜き取ったら売れないし売らない
152147:2013/09/06(金) 00:45:24.42 ID:2Ie+crVq0
レスありがとうございます
ガタガタになったり少し破れたしたけど読む分には問題ない仕上がりになりました

好きなページだけ切り取れた喜びよりも、嫌いなページを切り捨てられた喜びが強いww
153海鮮:2013/09/06(金) 02:54:50.57 ID:YT314I9B0
A5アンソロで見開きひとつ分だけ地雷だったときはテープのりで閉じたらその後めくるのにも違和感なくて良かった
他にも地雷が目につくのが嫌であんまり開いてないアンソロがあるんだがこっちはページ数あって片面始まりだから処理し辛くてムカつく
ABカプアンソロに全然関係ないCD(もちろん公式カプとかでもない)抱き合わせた作品とか出す人って何なんだ
154海鮮:2013/09/06(金) 13:54:18.07 ID:FXtjMDXmi
>>145

仲のいい書き手さんがまさにそれだった。
そのメッセージを読ませてもらえたんだけど
どんでん返し的展開が許せない、みたいないちゃもんに等しい
当人以外が読んでもどっと疲れる内容で
書きたくなくなるのは仕方ないと思った。
(作品自体は注意書きが必要な話の類ではない)
その人は長い時間かけて復帰してくれたけど
嫌な絡まれ方をすると投げ出したくなるだろうよ。
155145:2013/09/06(金) 22:53:35.60 ID:iHknl48e0
>>146>>154
レスありがとう、作家さんを責めるつもりは全くない。
本当につらかったと思う
でもネットで匿名性に隠れ卑怯な人格攻撃するやつに絡まれてつらかったのなら何とか
応援しているこんなやつもいるよって伝えたかった

私もそんな人のメッセージ読んだことあるから

さっき見たら、ショートショートみたいなのが更新されてた!!
読まれないかもしれないけどコメントで短いメッセージ送ってきた(前の騒ぎと関係ない面白かったコメント)
ブクマコメからも伝えた
156海鮮:2013/09/07(土) 17:02:10.96 ID:kcEN7/zm0
>>114
自分とまったく同じでワロタ

マイナーカプでアンソロ出るから楽しみにして通販頼んだら
114と同じく関係性も説明無いままのただのエロしか載ってなかった
しかも支部やツイで絵が上手いなぁと思ってたのに
漫画描いたらどの人も酷い有様だった
断ち切りとかノドとか考えずに画面一杯に描いて字も絵も切れてるし
どの人も一ページに多くて四コマ、顔や体のアップばっかり
しかも背景一切無しでスカスカ
上手いなって思ってた絵もブラマジだったんだな…
これで「自画自賛ですが素晴らしいアンソロです」ってよくいえるな
157海鮮:2013/09/09(月) 21:34:50.05 ID:l/aSXTMx0
続き物の完結を待ってたサークルさんが
完全に新ジャンルに移行したみたいで
自ジャンルのサイトは閉鎖、新サイトには作品も移さないとの事
日記の雰囲気からもう自ジャンルで本は出さなそう
サイトはまだいいけどシリーズ物買い続けて
完結する事を待ってた身としてはガッカリ
本人に言おうとかは思わないけどちょっとだけ
金返せとか思う
愚痴吐きだしごめん
158海鮮:2013/09/11(水) 02:56:43.46 ID:yGGbdlJt0
>>157

気持ちは痛いほどわかるけど、素直に「完結を楽しみにしてました」って送ってみたら
どうだろう。本当の気持ちが「金返せ」じゃなくて続き楽しみにしてたって気持ちなら。

人によるだろうけど同じようなことがあったとき、続きものの完結編については
シブであげてくれた人とかいたよ
159回線:2013/09/16(月) 09:00:02.12 ID:gDH0z+nA0
死にネタあり、ABですがモブBもあり、でも自分としては完全にABのつもりです。初心者ですがこんな話もありと思って書きました
と注意書きがあったから、それでも読んでしまった自分が悪いのは百も承知
でも内容が
大学生Aと中学生Bのパラレル。幸せに暮らす二人の兄弟にある日訪れた悲劇
帰宅が遅くなったBが帰り道モブに襲われて、下衆なモブが自宅に電話をかけてその様をAに実況する
(R-18というよりはR-18G、エロという感じではない描写)
怒りで我を忘れたAは、口癖から電話口でモブが誰かを特定、地獄の底まで追いかけて必ず殺すと宣言、まだ命だけは無事だったBは
恐怖で我を忘れたモブに殺される

ねぇ…死にネタありでも、もっと違う話を書く人もいた
この話に上記の注意書きは不足していないかな

私が悪いのはわかるけど、原作のBは成人して何年も経っている社会人、気丈で、モブからの行為に屈しないような男気もある
パラレルってことと…特殊嗜好…R-18Gということは…書いてもらえなかっただろうか

供給が少ないから初めて小説上げる人応援したかった気持ちもあった
他の人の「死にネタ」「モブB、それでもAB」のつもりは…なんかもっと大丈夫な話だった
10代前半の少年への人体欠損表現があるほどのモブBは既に別の次元の表現ではないだろうか

注意書きがあったから自分が悪いのは百も承知です。でも今までどんな話でもABだったら読んでみたい
って思っていて、執筆者の愛情をどこかに感じる内容だったから、注意書きって謙虚な簡単な内容説明くらいに思ってた
以後気をつける

私が悪かったんだけど、本音ってことでごめんなさい
160159:2013/09/16(月) 09:23:55.40 ID:gDH0z+nA0
ごめん、フェイク入れたつもりだったけど、フェイク過ぎてニュアンスが伝わりにくかったところがあった
×モブB
○CB

ただ、CがCとして全く扱われてなかった
名前だけCと表記されているモブだった

原作ではCは全くそういう犯罪行為が出来るような人ではない
161買専:2013/09/16(月) 09:24:40.17 ID:seTEwqVW0
サークルカットにも使われてた表紙絵の受けが微妙に気持ち悪く感じて敬遠してたサークル
今回の新刊は表紙もいい感じだったし内容も好みだった
食わず嫌いはいかんな…
でもなんであのカット苦手なんだろうな
162海鮮:2013/09/16(月) 12:12:53.58 ID:QW/xqN/e0
イベント参加と新刊あるなしはイベント当日夜とかじゃなくて
一週間くらい前には告知して欲しいな…
163海鮮:2013/09/16(月) 21:47:06.37 ID:l7VpzMyz0
好きだった作家さんがABからBAメインに変わっちゃった
しかも作風がシリアスから特殊嗜好エロで解釈も地雷…
好きになった作家さんなら苦手シチュでも別CPでも購入するタイプだったんだけど
確認しないといかんという教訓を得た…(今まではそれで失敗なかったんだけど)

リバ逆や雑食が多いジャンルは周りの影響を受けて萌え方が変わっちゃうのかなあ
別に書き手さんは悪くないけど残念でした
164海鮮:2013/09/17(火) 10:43:49.12 ID:E7IUd1MH0
>>159
それは違うだろうが、と私も思う
トラウマ本になりそうな後味の悪さだわ

何より今現在、BがCの支配下にあるにも関わらず、
Bの安全を確保せずにCに攻撃の意思を示したAが
ものすごく馬鹿に見えるところがやだな
165海鮮:2013/09/17(火) 22:39:11.93 ID:gavL3SwX0
微妙にスレチかもしれんがここで
オンで活動してたオン大手がオフ進出して、そこまでは普通にうれしいんだがそれ以来オフでしか活動しなくなる、というのが多すぎてもやもやする
なんか儲けてそっちのがいいやーってなってしまったのか、萌え<お金かよって思う
オフでやろうがオンでやろうが作者の自由だから何か言ったりはしないがなんだかなあ
たまにオンでも作品公開してくれてる人のほうが好感持てる
166回線:2013/09/17(火) 22:48:47.67 ID:z/aJFeZY0
私はオンよりオフの方が(紙媒体が)好きだからオフでやってくれたら単純に嬉しい
もちろんイベント売りだけじゃなくて通販もやってくれるならだけど…
167海鮮:2013/09/17(火) 22:55:21.81 ID:Pl0Ewtnm0
普通に仕事しながらオフ活動してたらそれ以外描くの無理じゃない?
あまりに精力的な活動された方がこれで食ってんのかな……って微妙な気持ちになる
168回線:2013/09/17(火) 23:27:44.86 ID:KJXZ1O270
オフ始めたら〆切がないと作品を仕上げられなくなったって友人が言ってた
流行ジャンルだとイベントも多いし両方手が回らないんだろうね
169159:2013/09/17(火) 23:31:43.26 ID:iuyPh1/K0
>>164
ありがとう、思ったよりトラウマになってたみたいです。フェイクありだけど
書いてレス貰って気持ちが楽になりました
多分、その作家さんが誰が好きなのか、その話で何を書きたかったのかが全くわからなかったのが
きつかったんだと思う

オンオフの話は、私もここにいる櫂船だから実体験じゃないけど聞いた話だと
イベント参加して対面でお話したり、っていうのが温泉と特に違うみたい
部活動でいうところの応援つきの自主トレ(オン)コンクールや試合に出る(オフ)

みたいな感じ?
お金お金っていっても、地方在住だとと印刷代イベント代交通費宿泊費含めてプラス目当てだけっていうのは厳しいのでは
170海鮮:2013/09/17(火) 23:54:13.57 ID:AduJ1/ej0
いくら例えでもオンが自主トレはねーべ…
試合してる人もたくさんいるよ
171回線:2013/09/18(水) 00:02:37.85 ID:23vWNHg/0
回線なんでオンはどうでもいいです
172海鮮:2013/09/18(水) 00:04:27.65 ID:mmuKQ/3N0
フツーに時間ないだろ常識的に考えて…
ぽっとアイデア出してぱっとかけるとでもおもってんのかよ
海鮮としてもその考え方が痛々しいわ
173櫂船:2013/09/18(水) 00:04:51.42 ID:JWo4jl4k0
ごめん、オフがいいというサークル者が(個人的に)例えただけの内容だから、
オンとオフの正しいたとえではないしとか勿論万人共通ではないし
これでに違いないって意味ではない

自分で生活習慣などをコントロールしながらちょこっとずつ仕上げたり上げてくのと
(こまめにアップしたり、連載ものを長期で仕上げたり)
自分では動かせないイベントの日に向けて1作品を仕上げる(小出しに出来ない)
みたいな感じだと思う
174海鮮:2013/09/18(水) 06:25:36.31 ID:s3Rp8KOs0
本はすごく好きなんだけど毎回遅刻するのが理解出来ない。
予告なく1時頃に三毛来て、おまけに新刊家に忘れたとSPで報告とか。
もう買うのやめようと思った。
175海鮮:2013/09/18(水) 07:38:54.75 ID:sP1XRQgn0
頻繁に遅刻時限したり意図的に牛歩列作ってるサークルは
どんなに作品が好きでも萎えちゃうよね
通路を潰さない・買い手を待たせない<自分の見栄なんだろうな
176海鮮:2013/09/18(水) 07:42:14.07 ID:sP1XRQgn0
と思ったら174の場合は新刊もないのか
単純にルーズなんだろうけど、何にせよ毎回遅刻はないなー
177海鮮:2013/09/18(水) 21:44:47.78 ID:NPj+FCkn0
遅刻とか言って実は別ジャンルで買い物済ませてから自スペに来てんじゃないのとゲスパー
178回線:2013/09/18(水) 22:59:29.90 ID:wf2Oucsn0
いたいた遅刻多いサークル
神じゃなくてよかった、と買い物リストからそっと外してた
〆切が毎回ギリギリの人と似た心理なんだろうか?
179回線:2013/09/19(木) 19:54:43.57 ID:0uc3h7Yg0
支部に載ってる短編はなかなか面白かったので、
オフで出すという長編を買ってみた

……クソつまんなかった
小説だから1000円近く払ってこのつまんなさ
がっくりくるわー
180回線:2013/09/19(木) 23:24:45.41 ID:2vUgCoqS0
漫画本の小説ゲスト

これ詐欺に近いと思う
小説なんて漫画以上に好み激しいのにゲスト原稿ってほとんどサンプルも無いし
たまにインフォにもゲストが小説だって書いてないしこう言う所二度と買わない
181海鮮:2013/09/20(金) 00:25:53.96 ID:QI7DYqxs0
>>179
あるあるw

小説もブラマジってあるよね……
182海鮮:2013/09/20(金) 09:51:51.61 ID:YcSi4OMF0
>>179
あるある…
個人的には短編が面白い人と長編が面白い人って重ならないことが多い
183回線:2013/09/20(金) 14:14:42.11 ID:tOZirZ+eO
小説で長編も短編もシリアスもほのぼのもエロも自分が苦手なパラレルでさえ面白い人がいたことがある
特に長編は原作の補完のような内容で公式にしてもいいぐらいだと思ったわ
184海鮮:2013/09/20(金) 16:24:18.58 ID:9XCYqID30
もう、ノベルティの袋はいらねえ。
185海鮮:2013/09/20(金) 16:48:47.79 ID:RRJVBNuK0
グッズ系ノベルティの罪悪感の湧かない捨て方ある?精神論的なのでもいいんだが……
186海鮮:2013/09/20(金) 16:57:59.47 ID:oVkUn7xui
>>185
貰った会場で捨てるようにしてる
イベント会場なら絵が描いてある紙袋でも捨てて大丈夫
紙なら資源ごみとしてリサイクルされるかもしれない
貰ってすぐなら愛着もない
勢いで捨てる

貰った紙袋自宅で愛でて捨てたいってんなら知らん
187海鮮:2013/09/20(金) 16:58:55.58 ID:oVkUn7xui
あ、ごめん紙袋だけじゃないのか
どちらにせよ会場で捨てるのオススメ
188海鮮:2013/09/20(金) 17:13:53.77 ID:W4hBFcGh0
>>186
紙袋は躊躇なく捨てられるんだけど、キーホルダーとかミラーとか燃えないものだとためらってしまって
ありがとう、会場で捨てることも考えてみるよ
189海鮮:2013/09/20(金) 17:14:56.49 ID:W4hBFcGh0
ID変わっちゃったけど>185=>188です
190海鮮:2013/09/20(金) 18:26:21.45 ID:Amyr9DtfP
罪悪感湧かない捨て方…ならイベント帰りに中古ショップで売るとかかな
欲しい人の手に渡ると思えば捨てるより罪悪感少ない
191海鮮:2013/09/20(金) 19:11:42.77 ID:y7BO5v+o0
自分も会場で捨てちゃう
前は他の欲しい人のために、ってサークルにいちいちいりませんって断ってたんだけど
にらまれたり露骨に愛想悪くなられたりしたんで止めちゃった
他のごみを捨てるとき(ペットボトルとか)に一緒にごみ捨て場に持ってくと
自分はゴミ(ペットボトル)を捨てに来たんだ!って思えていい感じ
192海鮮:2013/09/20(金) 23:44:17.10 ID:4okVmpaz0
やられた…もう絶望
自カプACの大手様の新刊がご友人(他カプBC、地雷)との合同誌…
しかもネーム取替えっこ、ご友人のネーム(BC)を大手様が描いて
大手様のネーム(AC)をご友人が描くそうな

普段ACを描かない方のACは読みたいが大手様のBCなんて見たくないよ!
大手様、絵がどツボで自カプの神で超大好きなのに!

大手さんの絵は好き、カプは大っ嫌いというこのジレンマ
もう死にたい死んでしまいたい

状況が特殊すぎてジャンルもカプもばれるだろうがしるもんか

地雷カプ家にもって帰るくらいなら大手様の絵切り離すわ
193海鮮:2013/09/20(金) 23:53:58.51 ID:1jBa64yS0
たとえ普段ABで活動してるとしても
オールキャラ本でAB匂わすのやめてくれよ
支部にあげてるものはそんなことなかったのに
AB好きだからちょっとそれがにじみ出た、原作よりも仲がいいとか、絡みがちょっと多いとか
そのくらいなら許容範囲なんだけど
Aに「Bと付き合ってます」って言わせててどうしようかと思った

この本に限らずうちのジャンル
オールキャラ物だろうがCP物だろうが王道カプはしれっと入ってる
地味にダメージくる
194海鮮:2013/09/21(土) 01:27:14.74 ID:lWQ2Tstt0
>>188
そもそもすてるぐらいなら最初から要らないっていえばいいんじゃね?
195回線:2013/09/21(土) 08:47:27.45 ID:cKjCuRQ70
>>188
>>191も言ってる通り、サークルによっては露骨に愛想が悪くなったりする
好きで本を買ってるサークルの中の人に嫌な顔で睨まれたいMならどんどんその場で断ればいいけど
あいにくそういう趣味も無いので
196回線:2013/09/21(土) 09:57:18.94 ID:gxpnEDaT0
断って嫌な顔された事一度もないけどそれ勘違いじゃないの?
197海鮮:2013/09/21(土) 10:11:45.61 ID:2waLW2sS0
なんだコイツ
198海鮮:2013/09/21(土) 10:33:32.61 ID:29HrLJsi0
自分が体験したことのない現象はこの世に存在してないってか
199回線:2013/09/21(土) 10:44:42.49 ID:gxpnEDaT0
いやサークル側も断られるの慣れてると思うから
そんなに頻繁に嫌な顔するとか睨むとかはないと思ったんだ
売り子ならまず嫌な顔しないと思うし
存在しないとは言わないけど割合として高いとは思えないから
断った方がまだ良さそうだなって
200回線:2013/09/21(土) 10:50:24.93 ID:ozEJNvNQ0
嫌な顔も愛想悪くなられた事も「はぁ?」って言われた事も舌打ちされた事もあるよw
随分狭い世界で生きてるみたいだな
201回線:2013/09/21(土) 11:26:18.93 ID:lz8iDlnj0
普通に貰って、家に帰ってから捨てるのじゃ駄目なの?
一番かどが立たないのはこれだと思うけど
会場で捨てた場合は、もしかしたらサークル者本人とかに見つかって傷つける可能性もあるし
家に帰ってから燃えるごみにするのも抵抗があるなら、オークションに回すって手もあるし
202海鮮:2013/09/21(土) 11:32:05.26 ID:YNimcGkR0
いらないものを家までもって帰りたくないよ
203海鮮:2013/09/21(土) 11:34:21.32 ID:GwGs2wD+0
188です。悩ませてすまん。
家に帰ってから捨てるのがベストだとはわかってるんだが、小物系だと捨てるときに妙な罪悪感沸いてしまってな…
貰うときに断るというのをしないのは、言われてる通り嫌な顔されるのと、断るやり取りの分だけ時間とってしまうのと、あと最初からパック詰めされてることもあるからだな。
会場で見つからないように何かにくるんで捨てるか、頑張って家で捨てるわ。ありがとう
204海鮮:2013/09/21(土) 11:38:03.09 ID:LEdenXiF0
隠れオタしてたら、ごみ捨ても家人に気を使う
…って友人が、いつも自分に無配グッズを渡してくるw

会場で捨てるのもわかるよ
205海鮮:2013/09/21(土) 14:47:38.41 ID:7pGVMzuA0
わかるわー
ゴミ出しに異常に厳しいババアが近所にいる自分も
家には持って帰りたくない
206回線:2013/09/21(土) 14:52:37.84 ID:iWBj9z8s0
ご近所には流石に同人趣味は知られたくないわ…
>>205
207回線:2013/09/21(土) 14:57:24.80 ID:4ZPtYYP00
書店で買えばいいんでは?
余計なおまけついてこないで本だけ買えるし並ばなくていいし
208回線:2013/09/21(土) 16:05:44.11 ID:8VrSxhrJ0
何言ってるのこの人
209回線:2013/09/21(土) 23:07:37.87 ID:6yHuph3s0
エロな801本の年齢制限って一昔くらい前から厳しくなってるよね
年齢制限いらないんじゃ?あってもせいぜい15禁くらいじゃ?
って本(私見ではあるけど)でも18禁になってることが多い
オールキャラ本と思って読んでた本に女のビーチクが
あったんだけど、女キャラのエロに対しては年齢制限ってどうなってる?
普段女のビーチクが出るような本買わないからわからん
210海鮮:2013/09/22(日) 04:27:08.78 ID:7zGsbX3J0
自ジャンルに限ればノベルティは要らなければ言ってねが
通常運転になってるけど世の中には押し付けがましいというか嫌なサークルが多いんだな

断りにくいものと言えばオンリーのチラシとかもすごい量になるよね
カプやジャンルで何サークルも回るので同じチラシを大量にゲットしてる
かと言っていちいち要りませんとも言いにくいという
211海鮮:2013/09/22(日) 06:59:43.37 ID:g0xKgQJ70
オンリーのチラシはまじイラネ
オンリーって開催されるまで半年以上あるから
その間に何回も同じサークルで買い物するたび渡されたりね
一枚くらいなら絵見て楽しむけど今はネットで情報見れるし
ノベルティより断りづらいが捨てるのは抵抗ないからそこはいいけど
212海戦:2013/09/22(日) 13:02:10.01 ID:yy7VMtaP0
自カプオンリーのとこは毎回ノベルティ用描き下ろしイラスト+
冷えピタみたいな即使って捨てられるもので有りがたかった
絵師好きだったから結局全部保管してるけど
213回線:2013/09/22(日) 14:19:51.43 ID:hTDJBEPPO
自分もノベルティはポスカ、クリアファイル、うちわしか貰ったことないからとってある
捨てにくいノベルティってなんだろう?
214海鮮:2013/09/22(日) 14:59:35.35 ID:Mcj+2tYu0
クリアファイルや眼鏡拭き、携帯クリーナー程度なら大して場所も取らないし
まとめて100均のクリアケースに入れて保存してるな
やっぱり大きい紙袋みたいなのが一番困るかも
会場外で使えないし折って畳めば跡が残るから最終的に捨てるしかない
万が一本人の目に留まったら悪いから、一旦は家に持ち帰るけどね
215海鮮:2013/09/22(日) 15:42:33.03 ID:aeoNYlpp0
夏場のうちわ攻撃は困る
正直ゴミが増えるし使えないし
貰って困るノベルティは掃除に使えない布ものかな
あとはキーホルダーとかストラップ
使わない使えないものは正直いらない
困らないけど行方不明になるのは飴とかガム
本を買ってそのまま専用バッグに入れる→行方不明や潰れてぐちゃぐちゃ
はどれだけ気をつけてもあるし
袋系は紙なら即捨てれるけどビニバが分別で困った経験がある
216海鮮:2013/09/22(日) 16:00:12.69 ID:bxqharL60
プチ参加サークルけっこうあると思って喜んでたのに
実際回ってみたら新刊ない所ばかりでガッカリ
散財する気で行ったのにあんまりお金使わなかった
みんなアンソロ寄稿で力尽きたの?

とあるサークルで並んでる時に嫌な思いもしたし
今日は行かずに10月のスパークだけにしとけばよかった
217海鮮:2013/09/22(日) 18:17:52.42 ID:32YYOw560
プチは普段地方や参加イベントが偏ってる人・別ジャンルでスペース取って本出してる人がこの機会にとスペース固まって参加してくれるので
新しいサークル発掘にもなるし既刊だけでも参加してくれれば充分有難いけどなあ
常にイベントに参加しまくってそのジャンルの本をくまなくチェックしてる人間ばかりじゃないし
218回線:2013/09/22(日) 21:15:07.78 ID:OSiK8Vn+0
イベントは自ジャンルのオンリー(年に1〜2回)しか行かない私のようなのもいるし
219回線:2013/09/24(火) 15:28:22.43 ID:gMyEhgoO0
神と崇めてたサークルがパクラーだった
背景のトレスくらいならと未練たらしく思ってたけど絵も話もパクじゃもうね…
一気に冷めて捨てたけど金返せと言いたいわ
220回線:2013/09/24(火) 23:35:52.31 ID:JtvtXhdr0
新刊情報や語りが見たくてフォロったらTLに流れるのは
地雷持ちと雑食派の不協和音、古参と新規の対立、しつこい乞食等等…
書き手さん同士のギスギスした人間関係が丸見えで自分の胃が痛くなる
でも情報源がツイッターしかないツライ
221海鮮:2013/09/25(水) 13:41:13.84 ID:nQdrAdLm0
好きサークルが久しぶりに新刊だしたと思ったら、前作も再録して続き物状態にして1000円越えで売り始めた…
後編は読みたいけどそのために1000↑出すほどのページ数ではないので躊躇して結局買ってない
222回線:2013/09/25(水) 16:08:06.08 ID:5YODppkr0
>>220
そんなクズサークルで買うのやめたら?
いじめとか平気でやりそうじゃん

本を吟味してるときに押し売りのごとく発行日や内容をべらべら喋るのやめてほしい
気圧されて一番安い本を買ったらむっとされて後悔
家に帰って予想通りつまらなくて後悔
男性向けじゃないんだから売り子がべらべら話しかけないでほしいわ…
223回線:2013/09/25(水) 19:09:46.34 ID:Hkz6lYJXP
A書店で予約して買った本がB書店では委託手数料0円で販売開始された…
なにそれ?予約してまで欲しいと思った人が損するとかどうなの
別に予定頁数が減ったとかいうわけでもないのに
次は買わなくていいかなもう
224回線:2013/09/26(木) 00:34:50.50 ID:dn2h50pq0
>>222
聞いてもないのにそういうの喋るサークルの本はたいてい面白くない
話の内容に今後かきたいものやイベント予定が入ってきたら確実
小説サークルだとさらに倍率ドン(死語)
225回線:2013/09/26(木) 01:19:43.14 ID:JViaU2Em0
委託手数料0円ってどういうこと?
片方だけ手数料一切なしにするなんてなかなか無さそうだけど掛け率?掛け値?の違いじゃなくて?
226回線:2013/09/26(木) 01:20:41.90 ID:JViaU2Em0
掛け値は違うなごめん
227海鮮:2013/09/26(木) 01:44:32.88 ID:O6nywqRJP
それ値段の入力間違えてるんじゃ
228回線:2013/09/26(木) 02:48:08.78 ID:/y9s5oJ5i
委託手数料分の値段上乗せゼロってことじゃないの

予約したから確実に買えたという保険分の金額だと思えば…
と思ったけど、やっぱりモニョるな
229回線:2013/09/26(木) 05:46:51.17 ID:SoDJL2UJi
>>224
あるある
ストーリーをこだわりましたとか、力を入れましたと
自分で言ってる人の本ほど面白くないんだよね…
230回線:2013/09/26(木) 14:29:21.00 ID:41pWPeS40
とらのあなは他の書店と違ってサークルに消費税分渡さないから
とらのあなだけ値段を上げた設定にする、という話を聞いたことあるよ
それじゃないか?
231回線:2013/09/26(木) 14:41:18.07 ID:9FAWhPpR0
以前自カプで金額記入欄を間違えたかでイベント価格で登録してしまったって人居たよ
その人は○○(書店名)でだけ安くなってますすみませんって言ってたが
232回線:2013/09/26(木) 16:31:35.88 ID:WcEniJ640
消費税関係なくとらのあなは専売じゃないと手数料高くなるから他と併売してるととらのあなだけ
高く値段設定してるはサークル多いよ
233海鮮:2013/09/27(金) 22:49:04.33 ID:mg3+6lg00
新刊が間に合わない時に出る「準備号」って何の準備しとるんだ?
内容は試し読み程度のページが載ってて
後はトークとか書き下ろしがある場合もあるけど
本当になにを準備してるんだろうと不思議だ
234海鮮:2013/09/27(金) 23:49:02.10 ID:xyRsKAfi0
とりあえず何か用意しないと!みたいなノリなのかな
準備号用意するくらいならその時は落として
ちゃんと完成した本を出して欲しい
235海鮮:2013/09/28(土) 00:56:19.41 ID:1qO/EIu60
「準備号」が出るとたいていそれっきになって肝心の完成本が出ないで終わる事が多いのは何でなんだろな
236海鮮:2013/09/28(土) 03:48:44.09 ID:XAnvaEIn0
毎回毎回イベントのノリで本買いすぎてしまうのをどうにかしたい
最萌えカプは自分の中で好き傾向がはっきりしてるし作者も大体把握してるから厳選できるんだけど
会場うろつきながら行きあたりばったりに他カプ本をかなり買っては読み切れなかったりなんとなく合わなさそうで放置を繰り返してる

初見のカプやサークルを吟味するときにコツとかあるんだろうか
初見のはとりあえず一冊だけ〜とかにするべきなんだろうけどな…
237回線:2013/09/28(土) 04:05:27.34 ID:lJ2wpLN50
>>236

合わないなと思った時点でやめればいいのに
無理に裾野を広げようとしなければお金も使わないんじゃ無いか
238回線:2013/09/28(土) 05:15:13.80 ID:dmSm4+Wni
斜陽ジャンルだと本がないから好みじゃないあまり萌えない本でも
ずっと買ってるサークルだからと変な強迫観念で買ってしまったりする
さすがに本当につまらない本のサークルは買わなくなったけど…
読み終わって即売る所は買い控えたい
239海鮮:2013/09/29(日) 00:10:05.24 ID:j6Vx95LU0
>>237
この場でしか買えないかも!買わなきゃ!ってよく知りもしないのに作者買いして家に帰って冷静になったらなんか違う…なのになんでこんなに買っちゃったんだ…ってなるんだ
どう見ても自業自得ですが

買って読まないのはもったいないので(自分の財布事情はもちろん、その本が欲しくて買えなかった人がいるかもしれないし)自制心つけるよう心がける
くだらない話にレスくれた人ありがとう
240回線:2013/09/29(日) 10:30:35.55 ID:5TloFkOv0
逆リバ雑食なサークルの多いジャンルで、自CPアンソロに逆の人が参加してた
本人的には自CPを書いたつもりなのかもだけど逆のときと内容が同じで普通に逆に見える
エロでも入れてくれれば自CPだと思えたんだけど…
別に逆リバは無関心くらいで地雷ではないけど、CP混合が苦手なんだよなあ
もうリバの人はリバアンソロ作ってくれればいいのに〜
241海鮮:2013/09/29(日) 11:45:39.19 ID:/D0vHISc0
小説本大好きなんだけど、最近字が読みにくくなってきた。
歳なんだろうなああああああ〜
でも小説をB5で出してたら買わないなあ
242回線:2013/09/29(日) 15:19:01.93 ID:06XNsVvb0
とあるジャンルの健全オールキャラ本が読みたくてアンソロ買った
内容は(ほぼ)カプなしで問題なく読めたけど、最後に地雷が埋まってた
何なの小学女児の初潮ネタとか何なのキモすぎるんだけど
主催、何でこれおkしたの
初潮に戸惑う女児を見つけて世話焼いた、推定年齢30代の成人男性が
女児に手を出しかけたのもキモい
20くらい年齢差があっても、相手がロリじゃなきゃいいけどこれはキモい
こいつが描いた部分だけ切り取りたい
243回線:2013/09/29(日) 19:12:14.73 ID:bSVqxdep0
>>239
買い気ばかりはやって後日後悔あるある・・・
都会住みなら規模小さいイベントにも行ってお祭り気分に慣れるとか
直前に100均で買い物しまくってショッピング欲を満たしておくとかどう
244回線:2013/09/29(日) 21:19:45.37 ID:tvMZRDyl0
ABプチ記念のアンソロの執筆者に
ACAサークルとかまったく別ジャンルの人とか入ってるけど
ABを好きなサークルの話が見たいんであって
別カプの人や大手だろうと別ジャンルの人のいる
ABアンソロなんて欲しくないんだけどな
そこの所もうちょっと考えて欲しい
245海鮮:2013/09/29(日) 21:57:43.68 ID:uqgj2ZuB0
>>244
えっ、それは贅沢すぎじゃね
246回線:2013/09/29(日) 22:09:12.79 ID:pYPkyj+30
つか、普段描かない人のABを見たいと思う人間もいるわけで…
考えてほしいとか他人に配慮求める前に自分も想像力働かせようよ
247海鮮:2013/09/29(日) 22:11:27.00 ID:PJ6MkGRVP
ABがメジャーカプならわかるけどマイナー寄りだと読めるだけで有難いわ
248回線:2013/09/29(日) 22:18:16.61 ID:KE0o4671i
ちゃんとABの話描いてたら全然問題ないけどな
>>246同様普段描かない人の作品は新鮮だし、上手い人だったら大歓迎
249回線:2013/09/29(日) 22:58:36.73 ID:82KCzBnf0
エロアンソロが…みんな同じ感じで残念…
アンソロだと話が短くなっちゃうから、即エロでなんだかシラける

参加者が多いし、ページはぶ厚いんだけど、目が滑る滑る
アンソロよりやっぱり個人誌のが当たりが多い気がする。
250回線:2013/09/29(日) 23:02:10.62 ID:XSBVIUIs0
好きなサークルさんが18禁A×Bマンガを寄稿したという18禁アンソロはB総受け本だった
ABは好きだけどC×BとD×Bは地雷なんだ…そのサークルさんのマンガは読みたいのに、CBとDBを描く方が全体の半分くらいいる

総受け本だから仕方ないのかもしれないけど、原作でBと関係ないキャラとの作品まであるらしい
てっきりマンガのアンソロだと思ったら、マンガや小説以上にイラストのみ寄稿の方が、最初からイラスト本にした方がいいのではってくらい多い…
参加者が多い18禁アンソロなのに18禁作品が片手で数えられるだけしかないし、主催は18禁を描いてない

主催の本を購入した事があるんだけど、露骨な性的行為をしているのに18禁ではなかった(表紙はほのぼのっぽくて注意書きも無い)
参加者の中にかなりhtrなアンソロのジャンルで活動してない上に「Bについて詳しくありません!」と公言している主催の友達がいる。マンガなら萌える可能性があるかもしれないけど、その人が描いたのはイラスト…

最初は地雷カプ多いから買うのどうしようか悩んでたんだけど、告知サイトが更新される度に地雷アンソロな気がしてきた
ジャンル外のにわかでもない人が参加する事って多いのかな…メインキャラは違えどジャンルで活動してる方のみ参加のアンソロしか読んだことなくて…

好きなサークルさんが数名参加されてるので気になるから、サンプル上がってから決めよう
251乙女:2013/09/29(日) 23:04:38.55 ID:umiWSeU30
アンソロはジャンルの入り口で買うカタログに過ぎないと思ってる
試し読みの集合体
そこで気に入りそうな人がいれば次からはそのサークルの本を直接買いに行く
もちろんお祭り的な意味でのアンソロもあるけどそれは雰囲気を楽しむだけ
252海鮮:2013/09/29(日) 23:05:09.90 ID:umiWSeU30
名前欄失礼
253海鮮:2013/09/29(日) 23:27:49.30 ID:ETy9fgUkO
アンソロで気に入って個人誌買ったら萎えたってのもあるな
良くも悪くも内容の薄いほのぼの系がアンソロ向きだと思う
個人誌だと内容が無さすぎてつまらなかった
254海鮮:2013/09/29(日) 23:41:16.42 ID:2GbqMD570
>>253
気に入った作家の作品はアンソロでは内容濃かったの?
その書き方だとアンソロも個人誌も内容薄いように感じるんだが…
255びっくり:2013/09/29(日) 23:59:41.94 ID:WrN4LIZi0
頼むから開場10分くらいで完売するような量しか持ってこないとか勘弁してくれ。
毎回コピ本出すと即完売してる上に、今人気鰻登りのジャンルのコピ本出すんだから
そりゃ即消滅するでしょうよ…こういう事一度や二度じゃないんだから
搬入量もうもっと多めにとか考えないものか…
256びっくり:2013/09/30(月) 00:00:25.44 ID:WrN4LIZi0
↑名前欄ごめん
257海鮮:2013/09/30(月) 00:04:42.06 ID:LPK7zCYH0
>>254
内容という内容のないほのぼの系の作品が短ページで好感持てるまとまり方だったのに対し
ページが増えたら間延びしてつまらなかったってだけで
アンソロが内容濃かったとかじゃないだろう
258回線:2013/09/30(月) 00:53:57.58 ID:0dIoOfyn0
少部数煽りやめてって思った事もあるけど
★再販しません⇒やっぱり再販しました⇒売れ残ってます
★会場限定コピ本です⇒オク、売買掲示板で高値⇒人気があったのでオフセットにして大量に印刷しまいた
みたいな救われないコンボになるよりは少部数煽り⇒買えなかった人が諦める方がずっといい

読めなかったら死ぬって訳じゃなし
買えなかった時だけ声を大きくしてくる人のリクエストに答えるような
一貫性のないサークルの方が嫌だ
259回線:2013/09/30(月) 01:00:51.12 ID:DJqd0V0I0
>>258
いやそれ下の場合はオクに手を出す方が悪いだろ
むしろオクで高騰してるなら自分で再販するわ、ていう管理人の方が好感度アップする
それで「高値で買ったのに!」という奴は自分でそのリスクを負ったんだから
救われなくても文句言う筋合いは無い
260回線:2013/09/30(月) 01:27:59.79 ID:0dIoOfyn0
>>259
オクで高値は、私は【原因】として書いただけ。救われないっていいうのは、
少部数煽りされて正規の手段で購入して【オクで高値になったってだけの理由で】オフセットで大量に印刷しました
っていうのが救われないコンボっていうだけです
というか、実際にオクで高値になるのは想像つくだろって話

それを承知で売り出した会場限定コピ本ならオフ印刷しなおすなよって思います
高感度アップ?自分が始発から並んでも?
初めから会場限定コピ本と言ってなければ私もいいサークルさんだと思う
261回線:2013/09/30(月) 01:31:15.04 ID:DJqd0V0I0
>>260
ああそういうことか
ごめん、それなら納得できる
262回線:2013/09/30(月) 02:11:08.04 ID:R6WHyJCqi
アンソロ読んで、この人の個人誌欲しいと思った人に限って
活動休止してたり、別ジャンルだったりする
263回線:2013/09/30(月) 02:27:09.54 ID:0dIoOfyn0
>>262
アンソロは、イベント購入後即みたいなリアルタイムで読むからこそ販売価格の価値があると思っている
リアルタイムで読んでも上記内容なら乙です。

はまった当初はサークルカタログとして、
中期は好きサークルさんの再録本に収録されるのが凄い後からだろうから好きサークルさん先読みしたくてつなぎで購入していた
今は、熟練期自カプのテーマ別で色んな作家さんが同じテーマで描くのが楽しい
(購入して5年でやっと購入者が想定している買い方になった)

ただしレベルは一定水準を保って欲しいです
264海鮮:2013/09/30(月) 10:22:18.51 ID:CgQC5GNb0
アンソロ買ってその形のままでとってあるものって
一冊もない 必要なとこだけ解体する

1p当たりの単価を考えると、買わなくなったわ
265回線:2013/09/30(月) 14:22:38.36 ID:6wEeuGkb0
>>244
マイナーカプ者だけどその気持ち良くわかる
この時だけ描きました〜っての丸分かりの集まり本って
読んでいても虚しくなるんだよね…
作品あれば何でもありがたいって言う周りにも嫌気がさす
266海鮮:2013/09/30(月) 15:03:14.34 ID:xiZxS+4n0
じゃあ買わなきゃいいじゃん
マイナーカプに飢えてる人はそれでもほしいんだよ
267回線:2013/09/30(月) 15:22:48.35 ID:6wEeuGkb0
>>266
もう買ってないよ
マイナーでどれだけ飢えてても今はもう買わないよ
268回線:2013/09/30(月) 17:53:31.26 ID:R6WHyJCqi
マイナーカプで飢えてるけど、ある程度の線引きはするな
さすがにhtr過ぎるのは買わない
269回線:2013/09/30(月) 21:06:41.31 ID:Hao7H59a0
一回きりでも、その時ちゃんと萌えて描いてくれてるのが出たら嬉しいな。
周りに嫌気さすって言うけども、海鮮で語り合えるカプ仲間が存在してるって幸せなことだよ!
正直アンソロそのものは別に好きではないけど、企画が存在してることが嬉しいって心境かな。
オンリーが消え、プチオンリーが消え、アンソロ企画が減少し…って感じでジャンル衰退してるから
270回線:2013/09/30(月) 21:08:28.31 ID:4BFt8n7x0
「本命ではないけど好き」な人の本って視点が違ったりあまりいちゃつかないのが
面白かったりするから読むの好きだな、htrとかテンプレはスルーだけど

アンソロは同じテーマで1人あたりのページ数も多いやつは個性が出てて気に入ってる
テーマなしとかほのぼの縛りのはネタ被りが続いてキツかった…
271回線:2013/09/30(月) 21:51:30.29 ID:B+niz/r80
>>258
ええーすごい良いサークルさんじゃん…
絶対再録しません。再販しません。あきらめてください
という人も同人以外の私生活の色々もあるだろうけど
再販売してくれる書き手さんは神だよ
272印刷所:2013/09/30(月) 22:01:11.51 ID:3TJ3JBKy0
>>271
あのさ、258の書き込みほぼそのまんまなんだけど、
「今回は少部数しかありません。再販もしません」と事前に告知があり、あなた自身が始発から並んでやっと買えたコピー本が
やっぱり人気あったので…とぬけぬけと再販されても同じこと思う?
だとしたらよほど善人なんだろう
自分はそのサークル嫌いになる
273海鮮:2013/09/30(月) 22:11:06.94 ID:Mjvy3/HO0
再販するなじゃなくて煽るなってことなんじゃないの?
274回線:2013/09/30(月) 22:11:58.54 ID:i+2eoCk20
@渋で「自分への尻たたきとしてサンプル上げます」→落ちました、途中まで無配コピー誌orペーパーとして配布します
A「今回は途中までコピー誌で出します、いずれ続きとまとめてオフセットで出します」→半年たっても音沙汰なし
そして同ジャンル別カプ(受けは同じ)で本を出し、上記@Aを繰り返しているサークルがある
何がしたいのか本気でわからん
>>235の「準備号」といい、「今回力尽きました」と言って力を取り戻した(であろう)イベント後も続きを書いている例が見当たらない

まあ、@の時点で怪しすぎて購入は控えるからいいんだけども
275印刷所:2013/09/30(月) 22:19:28.82 ID:3TJ3JBKy0
>>273
煽った挙句にみなさん欲しいみたいなんで再販しますぅーとかダブルパンチやられたら殺意沸くわ
276印刷所:2013/09/30(月) 22:20:05.91 ID:3TJ3JBKy0
名前欄ごめんなさい
ちょっと冷水浴びてくる
277海鮮:2013/09/30(月) 22:32:36.71 ID:DVBOq0H70
>>272
とりあえず、もうそこのサークルさんの本を買わなければいいと思うよ。
始発で並んで手に入れる価値がない、
初版で持ってる意味も早く読めたっていう喜びもないなら、
それだけの価値のサークルさんなんだから。
272が買わなければ、他のほしいと思っていて買えず、再販リクエストしていた人とかに回るでしょ。
全て丸く収まるから、272は買わないって選択すればいいだけ。
作者は嫌いだけど、描くものだけは必要とか言わないよね。
278海鮮:2013/09/30(月) 22:48:13.07 ID:3TJ3JBKy0
>>277
えーと、長文返してもらってるところ悪いんだけど本人ではないんだわ。
少部数煽りからの再販なんてクズいコンボかましても再販神サークルって言うような人がいるから
この手の商法がなくならないんだなーと思っただけで

もちろんそんなサークルがいたら二度と買ってません
279回線:2013/09/30(月) 22:48:46.94 ID:hKs0s2Oq0
>>272
気持ちはわかるよ
コピーで買ったのに、あとで同じ値段でオフで出されて交換もなしって
なんか…うん。どんどん購入は後でいいサークルになってくる

>>277
作者まで好きにならなきゃいけないほうが気持ち悪いよ
萌える本がほしいだけだし
280海鮮:2013/09/30(月) 22:49:42.13 ID:zw0TnOv60
頑張って手に入れたものが後から簡単に入るものになった悔しさの話で
そう思うってことはあなたにとってその程度の価値しかないんだよってのも
ずれた絡みだな
281海鮮:2013/09/30(月) 22:50:53.35 ID:Q8CXC7Xd0
名前欄が印刷所の ID:3TJ3JBKy0 が海鮮なわけない
282海鮮:2013/09/30(月) 22:53:40.32 ID:hESsrYCT0
少部数煽りサークル様が
言い返せなくなったからって単発IDで話をずらしにきたぞ
283海鮮:2013/09/30(月) 22:55:14.83 ID:Hao7H59a0
ID:3TJ3JBKy0は頭冷やしてくるんじゃなかったの?
なんで海鮮が印刷所のスレに書き込もうとしてるの?
284回線:2013/09/30(月) 22:59:31.38 ID:B+niz/r80
>>272
始発まで使っていくくらいだから余程の好きな描き手だろうから
再販分も買って、初版との違いをニヤニヤチェックするよ

ちなみに余程好きじゃなきゃそこまでしないんで
普通〜まあ好き。書店委託してるならイベントいかなくてもいいや程度のサークルなら
最初から始発など並ばない。
回線歴が無駄に長いとある程度手に入らなかった本(コピ本など)はあきらめるよ
いつかは見れるといいなと
285回線:2013/09/30(月) 23:00:02.96 ID:51iO5JAW0
再録本の予定を聞かれて「今のところ考えてないです」って返信したサークルが
1年後に再録本出してくれて嬉しかったけど、サークル凸した回線がいて気持ち悪かった

でももしこのサークルが自分からイベント毎に再録予定なしで
イベント売り切りしてたら非難ごうごうだったと思う

ようするに煽るのがいけないんだと思う
286買い専:2013/09/30(月) 23:08:49.19 ID:UeVYEdt4O
毎回少部数だと言わずに即完売・再版なしで長蛇の列…も恨まれるし
どっちにしろ誰かの恨みを買うんだから恨まれたくなかったら売れないサークルになるべき
それか余るほど印刷して廃棄すべき
287258:2013/09/30(月) 23:38:30.04 ID:0dIoOfyn0
>>272
ありがとう、間違えられてしまってごめんなさい

会場限定の小部数発行コピ本です。お求めの方はお急ぎください
⇒(思ったより買い逃して欲しいという方が多かったので)オフで沢山刷りますね


後に印刷してオフ本として発行しますが、今回のイベで会場でコピ本として先に発行しますね
⇒予定通りオフ発行

ここに誰でも当たり前に感じる違いがあると思うのは変わったことではないと思う

私は本を購入するのに初版との間違い探しみたいな違いを楽しむようなことはしないから
また、後で装丁変えて発行されるとわかっていた本を先に読みたいという目的で始発から並んだ訳ではないから

>>284の意見だけ物凄く自分と違うなと感じる
284がサークルの好感度が変わらないというのも、
【そこまで好きじゃなかったんだよ】っていうのも勿論284の感じ方だから否定しないけど
私とは違う感じ方だと思う
288回線:2013/09/30(月) 23:38:37.97 ID:51iO5JAW0
極論に走って回線が痛いようにミスリードしてる>>286=ID:3TJ3JBKy0=小部数煽サークル?
さいてーだねー
289258:2013/09/30(月) 23:48:45.25 ID:0dIoOfyn0
すみません、私は
「最初に言っていたことと後から実際にしたことに一貫性がないサークルは嫌だ」
って事です。私の書込みはこちらで終了します。
290回線:2013/09/30(月) 23:50:47.63 ID:hkmUIf6r0
プロでもなければ書店でもないただの一般人相手に
経費や背景事情を考えず「コピー本をオフ再販するなら割引してほしい」なんて
リアみたいに図々しいこと考える回線がいることにびっくりだ
お客様じゃないんだから…
291海鮮:2013/09/30(月) 23:55:24.85 ID:3TJ3JBKy0
>>288
えっ
レスのどこ読んでそうなったの?
少部数煽りするようなクソサークルと一緒にしないでくれませんかね…
292海鮮:2013/10/01(火) 00:11:18.50 ID:d/IVXWHF0
いつになったら頭冷やしに行くんだw
293回線:2013/10/01(火) 00:14:54.81 ID:wyaAScvH0
284だけど

>>285
実際そういうサークルさんって
判っててマジで煽ってるのか
本当に何も考えてないのか(本業が忙しい人や厭離専に多い)
専業同人でもない限りその人の生活があって
そこを割いて同人誌を作ってるから
最初と言ってることが違くてもまあしょうがないんじゃない?としか言いようがないんだよなあ
だって人間だし、素人だもの
んで凸られてジャンル変えられたりサークル引退する人もいる
(前者は絶対にしないが、後者はあっさり活動停止する)

出版社でさえ、通販限定シリアルNo付きで煽りに煽った限定本が廉価で再販して全国で気軽に買えますてへぺろー
というのが割とあるんだよな
294海鮮:2013/10/01(火) 00:38:37.28 ID:FBS5qn350
258です。書込み最後と言いましたが
>>277>>284

同一人物に思ってたので個人攻撃みたいになってしまったかもしれないですし
昨日ぶりにスレ見たらレスがいっぱいあったから混乱してしまいましたので訂正のレスです

海鮮の本音というスレだったから自分の本音を書き込んだだけで、どなたかと
意見を対立させる気も自分の意見だけが正しいと思って同意だけを得たい訳でもなく

実際そういうことされると、
(最初にこのサークルさんに一番に並んだ人だけがこの話を読めたんだ、嬉しいな)
って気持ちだったのにがっかりしたなと思う当たり前のことを感じるから
一貫性のないサークルさんは嫌だなっていう本音を言いたかっただけです

「サークルだって人間」だし「海鮮も人間です」

こんなことされて腹たった
⇒人間だもの
出版社だってそういうことやるよ
⇒出版社がやったって普通に腹立ちませんか?

むしろ自分が手に入れられなくて、「この本に限っては再販なし、限定ってお伝えしていた通りです」
を貫いているサークルさんに好感もつと書いた方が伝わりやすかったかもしれません

読みたい気持ちは勿論ありますけど。
295海鮮:2013/10/01(火) 00:39:41.88 ID:9j+xO36l0
仕事じゃないから当初の予定通りにしなきゃいけない義務も無いし
ほとんどのサークルは素人が余暇を使って趣味で楽しく書いてるだけなんだよなあ
費用は自腹だし
こうしてくれたら嬉しいなーとは思うけど
こうしなきゃ許せないとかこうするべきとは思わん
296回線:2013/10/01(火) 00:48:39.38 ID:wyaAScvH0
>>294
回線はもうそこの本は買わないという選択肢があるしなー
あまり一貫性一貫性と、こだわりすぎるのも生きづらそうだ…

>(最初にこのサークルさんに一番に並んだ人だけがこの話を読めたんだ、嬉しいな)
って気持ちだったのにがっかりしたなと思う当たり前のことを感じるから
一貫性のないサークルさんは嫌だなっていう本音を言いたかっただけです

一番に並んだ人だけがこの話を読めたんだ…???それ嬉しい?
なんかあなたの感じ方だから否定しないけど
私とは違う感じ方だと思う(引用)
もし完売・限定本を無料で支部にうpしただけでも激怒するの?
297海鮮:2013/10/01(火) 01:03:56.16 ID:6xbnJtcNP
それでムカついてサークルさんに何で再版しないのか迫る買い専もいるから難しいよね
298海鮮:2013/10/01(火) 01:04:27.32 ID:7bOg3p+H0
朝から並んで買って(あまつさえ少部数煽りまでされて)お金払った本がネットに上がってたらそりゃ怒る人も出てくるんじゃない?

関係ないけど
少部数煽り→再販→完売した本ネットに上げる
っていうのの常習サークルが
その手口を使ってない本気の方の本を無断転載されてブチ切れてたけど
言っちゃ悪いがぬるーい気持になったわ
その本も完売したんだからご自身でネットにあげたらいかがですか?ってね
299回線:2013/10/01(火) 01:30:04.26 ID:0AY3ze7O0
>>293
前者はふぁびょる回線が痛い
後者は煽るサークルが痛いって話ですけど
300海鮮:2013/10/01(火) 02:11:27.79 ID:FBS5qn350
普段AB描いている作家さんが、BAにも最近すごくはまってきたと支部でCB、DBで上げる
事が多くなってきた
(自己紹介には、ABもCBもDBも大好き雑食です、自分自身はどちらも描くと思うのでカプにこだわりのある方はご注意くださいみたいな
注意書き?というかガードトークみたいなことがもともと書いてある)

AB好きの読み専が突撃して、結果ABが全て消された…
「今までABばかり描いていたので、読み手さんの望まれるようなABをもう一度描けるようになるまで
一旦下げてあたためなおしますね。突撃主さんには不快な思いをさせて本当にすみませんでした」
ABからの攻撃でへこんでしまったのなら気持ちはよくわかるし仕方ないところもあるのかもしれないけど
メッセージで問い合わせたら、「(要約すると)攻撃してきたAB好きの人への一番効果的な反撃ですどのようなメッセージでこちらに謝ってくるか○○さんには報告しますね」

巻き込まれたABのほかの(その人の)読み専は…
本当に上手い人だから困る
そういって本当はAB熱が冷めたのなら仕方ないけど
着々と書き溜めて友人にゲスト原稿として鋭意提供中
地方で友人サークルさん(その度毎に違う)コピ本にゲスト、売り切れた後「実はゲストしてましたが完売したそうです」×4回
いつか支部にアップする、とほのめかして突撃主に応戦中
別の方法で戦ってくれるなら本当に嬉しかったw
301海鮮:2013/10/01(火) 02:13:30.47 ID:FBS5qn350
1行目のBAは、他のB受の間違いです、すみません
302回線:2013/10/01(火) 02:36:45.03 ID:0AY3ze7O0
お、乙
上手いことを除けばかなり攻撃的で近寄りたくない類の人だね
303海鮮:2013/10/01(火) 05:08:31.53 ID:6xbnJtcNP
攻撃的かな?
カプにこだわりある人は見ないでねって書いてあるんでしょ
それなら突撃する人が変だと思うけど…
しかもAB下げてからも突撃続けてるって相当おかしいよ、その人
304海鮮:2013/10/01(火) 06:13:03.29 ID:YaQOEzKn0
AB儲に見せかけたABアンチだったらどうするんだ…と思ってしまった

対ひとりの為に他の大勢のAB作品好きな閲覧者を巻き込めるんだから
過激だと思うわ
作品アンチと戦っても得るものなんてないのに
305海鮮:2013/10/01(火) 06:45:50.13 ID:YyNO1zFi0
>>303
>巻き込まれたABのほかの(その人の)読み専は…
ここを読みなよ
相手がどんなにおかしい奴だろうとその攻撃方法は
はっきり言って子供っぽい仕返しにも程があるし
ABへの愛よりも攻撃者への憎しみが勝っているようにしか見えない
何とも痛々しい人だなと思う
自分だったらどんなに上手くても冷めるな
306海鮮:2013/10/01(火) 07:22:13.78 ID:6xbnJtcNP
そうか…自分が変だったかな、ごめん
凸者が去るまで更新しないって普通の対策だと思ってたけど違うんだな
307海鮮:2013/10/01(火) 07:39:41.70 ID:dQh/u4x70
元々が雑食傾向だからABには特にこだわる必要がなかったんだろう
そういう事が読み取れるから、自分もAB単一の読み専ならさよならする

更新しない事で戦うのも別に当然の対応だと思うし(やられっぱなしなんて、何でそこまで
媚びなきゃいけないんだ)突撃した読み専はアホな事してくれたわって思うだけ
雑食の読み専だったらこんな感じ

固定単一者が、同志に迷惑かけないようにふるまうべきじゃなかろうか
ガードトークまでしてる書き手なのに、どこまでガキみたいな押しつけしてるんだ
308海鮮:2013/10/01(火) 07:54:55.13 ID:7E7K7z6d0
>>300の問い合わせにもヘソ曲げてる可能性もあるよな
返答が正気か?と思うもん
ただABが圧倒的勢力なジャンルでABこそが正義みたいな読み専が多かったら
凸厨・正義厨の数の暴力に潰されたサークルも見たことがあるだけにそうなっちゃう気持ちもわかるかも

本当に萌える作品描いてくれてるなら、AB描くのをを完全にやめないことに感謝するw
309海鮮:2013/10/01(火) 07:56:33.22 ID:nE2gSbbM0
自分もその状態じゃ更新してもらえなくてもしょうがないなと思う
腹立ったんだろうし、謝るまで見せたくないだろうし、我慢は強いれないよ
凹んでるなら下げても許されて、怒ってたら許されないなんてこともないし
凸ったヤツが恨むべき相手だ
310海鮮:2013/10/01(火) 08:07:45.51 ID:dQh/u4x70
まあ自分ならちらッちらしてる事が無理で冷めるけどな
賞賛>怒り>ABこんな不等号が見えちゃってもう楽しめなさそう
311海鮮:2013/10/01(火) 09:44:53.17 ID:YaQOEzKn0
凸した奴が謝ることなんてあり得ない
そんな善人ばかりじゃないよ
312回線:2013/10/01(火) 10:23:22.56 ID:8RlagfM30
凸られて作品を下げるまでは納得だけど、報復で描かないってところが痛いというか
この作家も相当粘着質なんだとおもう
そういう意味で関わりたくない
313海鮮:2013/10/01(火) 10:58:42.88 ID:VED/DpEd0
さすが海鮮思考w
自分がサービス業の鏡だったりするんだろうねすごいね
同人はサービス業じゃないから勘違いすんなよ
314回線:2013/10/01(火) 11:07:29.63 ID:8RlagfM30
粘着サークルがきたw
315海鮮:2013/10/01(火) 14:10:12.23 ID:zOe1gJoR0
あらかじめ創作のスタンスも注意書きして楽しくやってんのに海鮮のわがままで水差されたらそりゃ怒るだろ
作家が報復中ですって言っちゃったのはまずかったと思う
316海鮮:2013/10/01(火) 15:56:23.97 ID:F0ghcDKG0
作家が報復中ですとか言ってたらちょっと引くな…
凸されたことに関しては同情するけど
317海鮮:2013/10/05(土) 21:36:55.16 ID:qCLkHb9H0
テーマが特殊なアンソロに好きな温泉の人が参加するけど
主催がその特殊シチュ好きの人で苦手だから今まで避けて来た
温泉の人の作品の為に買うけどその人の作品だけ読んだら
帰り道にそのまま中古店持って行きたいくらい今から憂鬱
そのシチュが好きで買う人も当然いるだろうけど
自分的にはないから需要があるとか思われたくない
318海鮮:2013/10/05(土) 23:58:05.48 ID:ob5ochcv0
>>317
それがテーマのアンソロなら温泉の人もその特殊シチュで描くんじゃないの?
買う前からそんなに憂鬱なんじゃ反動でその温泉の人まで
嫌いになるんじゃないかとお節介ながら心配になるんだけど…
無理して買うことないのでは。
319海鮮:2013/10/06(日) 02:53:46.32 ID:OcTQBKZN0
需要が多いと思われたくない、私もあるある過ぎる
前のレスにもあったけど、
「この趣向が好きな人だけ購入してください。購入後の苦情は受付けません」
と言っておいて
「批判が殆どありませんでした、もしかしてこの趣向実は人気あるのでは」

これが納得いかないw
いつもより売れたとか、そういうのならわかるけど、反対意見を封じておいて
実は人気あるんじゃっていうのはあんまりだ

見方によってはヘイトにすら見える趣向だと特に
320海鮮:2013/10/06(日) 06:14:37.69 ID:76mHJhaO0
>>317
悪いことは言わんから買うのやめときなさい
321回線:2013/10/06(日) 09:47:28.96 ID:7LFx8P8X0
>>319
その書き手バカというかひどいな
322海鮮:2013/10/06(日) 13:54:09.82 ID:sWSA1v6a0
>>319
実際、注意書きも徹底した上で目に見えた部数の減りがないんなら
そのサークルからすると「思ったより人気がある」認識になるんじゃね?
323海鮮:2013/10/06(日) 14:50:41.24 ID:OcTQBKZN0
>>321>>322

「言いたいことを我慢してくれた人も多いのかもしれないけど結構部数が出た
思ったよりこの趣向人気あるのでは」
っていうのだったらぐぬぬってなるけど別にいいんだけどww

あなたが封じた声なき声をないものとしないで欲しいw

あなたに創作意欲なくして欲しくなくて気を遣っている人も沢山います…
そして執筆人が豪華です
324回線:2013/10/06(日) 15:04:56.17 ID:bes+xZmr0
>>317
それは「そんなアンソロなんて無かった」と読まないのが一番なような
自分も地雷シチュ読んじゃったばっかりにほかの本も読めなくなった作家さんがいる
読んだ自分が悪いからほんと後悔したし
325回線:2013/10/06(日) 20:13:46.08 ID:cLdH2USA0
買い専は書き手に対して、もう少し気を使おうね。

173 名前: 最終幻想 Mail: sage 投稿日: 2013/10/04(金) 07:26:18.47 ID: yn+i1OrfO
そりゃ海鮮はありがたいと思うが
さすがに海鮮の読む買う行為をサークルの本を出す活動と同じには扱えないな…
海鮮30人とサークル参加30人でジャンルの盛り上がりにどっちが影響がでかいかは明白
(どちらも優良と仮定しての話だが)

海鮮がサークルと同じだ!って主張するエアちゃん多いから、さすがにここは釘をさしておきたい

175 名前: 最終幻想 Mail: sage 投稿日: 2013/10/05(土) 07:15:41.71 ID: kJ06arwZ0
ブログやツイッターのせいで「サークルと同じツールを使ってる=同等」と勘違いするエアが大量発生したからな
海鮮ですらないエアが、誰も聞いていない自己主張うんちんまんおはおやハスハスモグモグをツイッターで垂れ流して
「アタシもサークルと同じ発信者!クラスタ!ジャンルの一員!」

177 名前: 最終幻想 Mail: sage 投稿日: 2013/10/05(土) 07:52:47.73 ID: jd4k8Rfa0
どっちが偉いとか上とかの話じゃなくてやってる事が違うから役割が違うのは当然なのにな

買って行ってくれる人でもやる気が削がれる余計な事を言っていく人にはお引き取り願いたい
「別カプ好きなんですが〜」から始まって自カプ否定、
「でもここの(自カプ)は好きだから買いに来てるんですよ」
「あくまでも別カプ>>自カプなんで自カプのエロは見たくないんですけどね」
とかな
好意がある振りをして嫌がらせに来てんだろとしか思えない…

178 名前: 最終幻想 Mail: sage 投稿日: 2013/10/05(土) 10:10:04.64 ID: ypDGkPtr0
関わってこないならどうでもいいが
絵を描く、定期的に本を作る、イベントに参加するって労力がかかる事なのに
大変な事は何ひとつせずに楽しいところだけは同じ事したい描いてないけど作家気分
一般参加者として買い物楽しむ訳でもなく本を買うのはただの交流目的の義理買い
じゃ嫌われるのは当たり前
326回線:2013/10/06(日) 22:43:57.80 ID:oGmCO2I30
>>325
ここは買い専スレだ。スレ違い。
327回線:2013/10/08(火) 13:16:33.66 ID:0l+c1QmX0
ジャンルイベントが多すぎてサークルさんが分散してしまう
早々遠征もできないけど手に取って確認したいし悩む
328海鮮:2013/10/09(水) 12:54:39.27 ID:fRDQSXVj0
>>327
切実だが、ちょっと羨ましい悩みだなw
329海鮮:2013/10/10(木) 21:54:21.00 ID:Iu92yI810
>>327
自ジャンルも最盛期はそうだったな…って思い出して悲しくなってきたw
ジャンルイベ乱立の中でもCPオンリーがあると狙いを定めやすいよね
330回線:2013/10/13(日) 00:59:42.47 ID:zidNf7xg0
イベントで買える本はイベントで買いたい
2800円の再録本が書店委託で4200円…
手数料も高くなるのは理屈ではわかるけど高杉わろた
331海鮮:2013/10/13(日) 02:07:25.92 ID:t77wOiui0
たかああああ
書店委託での厚い本はよほど愛してないと勇気がいる価格になるな
332海鮮:2013/10/13(日) 02:21:06.33 ID:ui5A4USF0
自分はそれで淘汰対象に入ったサークルさんが幾つかあるわ
書店だと手数料が入っちゃうのは了解事項なんでそれ自体は構わないんだけど
ここまでの価格を越えたら買う気は無いってボーダーラインがイベントで買うよりは早まるな
イベントは戦場なんでどうしても書店にあんまりなくて発行部数が多くない
油断してると売り切れちゃうサークルさん優先になるし
333海鮮:2013/10/13(日) 10:22:55.77 ID:pEFkFU2K0
厚い本の掛け率?をもうちょっと下げた方が売れやすくなって
書店にとってもいいんじゃないかと思うのは海鮮の都合のいい妄想なのかな

ほのぼの日常話でラブラブですっていうAB本買ったら
死にネタだった
Bの死を前にした穏やかな日常みたいな
もうびっくりしてなんかの間違いかと思ったけどわざとだった
死にネタ隠しはさんざんみたけどこれが一番悪質だ
334海鮮:2013/10/13(日) 11:35:25.79 ID:mvheFbEt0
委託ない本をしかたなくオクで落とそうと思って値段見たら定価500円が4000円わろた
サークルは会場と同じ価格で書店に委託してほしい
消費税くらいは我慢するけどさ
335海鮮:2013/10/13(日) 12:08:57.80 ID:DXsN3t+X0
イベント行けば良いじゃん
交通費何万分浮かして書店で買ってるんだろ
336海鮮:2013/10/13(日) 12:21:45.66 ID:xPJRZRd20
>>334
オクの値段はひどいとしても会場と全く同じ値段は難しいんじゃないか
書店に委託すると手数料がかかるんだし
あと書店に扱ってもらうには「審査」っつーもんがあって何でもかんでも置いてもらえるとは限らないんだよね
……釣りだったか?
337回線:2013/10/13(日) 12:26:09.24 ID:6OIbk9uG0
>>334は普通に書店委託があるだけで解決する気がする
書店は500円が4000円になんてならないし…
338海鮮:2013/10/13(日) 12:33:48.54 ID:DXsN3t+X0
消費税ぶんしか許さないって言ってるけどな
自分が交通費や諸経費削るのは大有りだけど、サークルが手数料分を
上乗せするのは一円たりとも許さないという姿勢
浮かした交通費分ぐらいは心に余裕持てないもんかねえ…
339海鮮:2013/10/13(日) 12:34:55.92 ID:r+ZE8+dqi
そのサークルさんが書店の審査に落ちてたら傷を抉る事になりそうだw
>>334は「消費税くらいは」ってのがなんかなぁ
そんなにケチりたいなら本の値段自体はイベントで買うのが一番安く済むのにね
「イベントに行けない理由があるんです!」だったらサークル側にも書店委託できない理由があるかもしれないし
そもそも書店委託するしないはサークルの自由だからね
イベント買い時の足代・労力と書店通販時の手数料・消費税・送料とどちらかはかかっても仕方がないのにさ
オクの値段はサークルの責任じゃないしな
340海鮮:2013/10/13(日) 12:36:15.00 ID:zupow79r0
海鮮だからサークル側が書店に三割前後取られることもわからないんだろ
ここ海鮮スレだし
341回線:2013/10/13(日) 12:36:39.78 ID:IcMup3lG0
私が遭遇した死にネタ隠しで一番嫌だったのは
小説で叙述トリックみたいな感じで
一見ラブラブだけど実は片方死んでますって話だった

そこまではよくあるんだけど、
売るときの紹介文が「一粒で二度おいしい」だった
サンプルはラブラブに見えるような文章で煽り文句が「一粒で二度おいしい」だから
ラブラブエッチが複数回あるとか、
学生ラブラブと社会人ラブラブとか、そういうのを期待して買ったんだよ
そうしたらまさかの死にネタで…orz
叙述トリックだから、もちろん意図的に死ネタは隠されてた

一回目読んだときは死んでると分からなくて最後にネタバレされてびっくり!
もう一回読み返すと確かに死んでると読みとれるような描写があって「ああ〜騙された!」
というのを作者は期待していたんだろうけど…
推理小説でもない、カプもの二次創作でそれをやられて一体誰が喜ぶというのか
一粒で二度おいしいどころか
吐き気と怒りと悔しさを覚える負のトリプルコンボだったよ
342海鮮:2013/10/13(日) 12:48:30.63 ID:grE7cqO/0
>>334
ツイッターで友達作って、代理購入してもらうのが最強
343海鮮:2013/10/13(日) 13:13:25.38 ID:mvheFbEt0
吐き出しスレだから本音言っただけなんだけど…
サークルに書店委託しろと強要したり値段安くしろって要求したりはしないよ

>>342
代理購入してもらうためだけの友達ってこと?
向こうにも何かしらメリットないと無理な気が
344回線:2013/10/13(日) 13:19:25.44 ID:6OIbk9uG0
実現可能な本音と不可能な本音があるからなぁ
そりゃどこまでも本音を言えば、送料向こう持ちでタダで同人誌欲しいしw

>>343
いつも楽しい萌え語りに付き合ってくれる信頼できる人
くらいの仲でも場合によっては十分かと
345海鮮:2013/10/13(日) 13:37:25.50 ID:cTVgJBl60
>>330だけど
書店の取り分が5割って妥当なんかな
まあ高杉わろたんで月末赤豚で買いますが…
346海鮮:2013/10/13(日) 13:44:11.84 ID:w2OGCb080
5割にはなってないだろー
347海戦:2013/10/13(日) 13:55:05.21 ID:cTVgJBl60
イベント売値の2800円の5割の1400円が書店の取り分だから5割まし(書店4200円)って高いと思ったけど
トータルから3割以上取られると考えるのか
ややこしいっすなあ

たまにイベント価格とそう変わらない価格や2割増し程度で書店委託するサークルさんは
書店の取り分は赤かぶってるのか
そう思うとありがたいやら申し訳ないやらだな…
つか500円の本が750円で売られるのはあまりそう高いとは思わないけど
P数増えて本体価格が高くなるとうわっ高いと思ってしまう
率は一緒なのになw
348回線:2013/10/13(日) 14:28:35.69 ID:TBLXRIlF0
代理購入友達は買うサークルとジャンルによりそう
自分は瞬殺とは程遠いサークルさんやジャンルを好きになるから
よくツイッターでも頼んでるけど
流行ジャンルや旬ジャンルだとそうはいかなそう

マイナー気取りかもしれないけど好きなサークルが壁に行くと
途端にどうでもよくなることがある
列になるし内容も価格も変わる人が多いしなんとなく敬遠してしまう
349高尚:2013/10/13(日) 14:58:52.38 ID:PhZBSokE0
>>343
書店とオクを同列で語ろうとするからだろ…
書店はサークル自身がやってるけど、オクはサークル以外が出品してる
じゃねーか
高くするなは出品者に言え
それともオクで高く売ってるから書店に卸すべきとか言うのか?
350海鮮:2013/10/13(日) 15:00:00.69 ID:xk9/CPmpP
掲示板で代理購入受けてる人もいるよ
1か所200〜300円上乗せが相場だから手数料跳ね上がるのはちょっと…って人は使ってみたらどうだろう
351回線:2013/10/13(日) 15:16:52.96 ID:cTVgJBl60
まあああいう代理購入って受けるだけ受けて
売り切れてて買えませんでしたーってのもあるし
個人のやり取りといいつつも、買ってくる相手は複数の人からの依頼を受けてる場合もあるし(というかそれが多数)
書店委託はしていなくて通販もしていなくて、イベントだけでしか買えないサークルで、午後に回っても売り切れない
そんなサークルの本を頼むならいいのでは…

面倒くさいから私はやりませんけど(詐欺もあるし)
352海鮮:2013/10/13(日) 19:26:57.77 ID:8SyR+N9c0
個人的神サークル2つと地雷サークル1つが
ここ1年くらい前から仲良くなったのかちょいちょい合同で
スペース取ってるんだけれど
毎回地雷サークルのだけ抜かしてください、っていうのが
面倒だし、相手にも申し訳ない気がして気後れしてしまう
2サークル合同で片方の本だけ買うってのは気楽なんだけど
3サークル中1サークルだけ買わないっていうのはなんか露骨な気がしてしまって
気にし過ぎだろうか

ここ最近ペーパーやノベルティもほぼ合同だし、
サークルさん側としては楽なんだろうけれど
前みたいにそれぞれ個人で出してらっしゃった頃の方がよかった
353海鮮:2013/10/13(日) 20:00:57.22 ID:CKfeASVN0
気にしすぎ
>>352の地雷は誰かの萌えで同様に神も誰かの地雷かもしれないんだし
好きなのだけ買いなよ

合同スペで意図的に抜かした嫌いな作家の本を「これもおすすめですよ」って
その作家自身が押し付けてくることだってあるんだから
354海鮮:2013/10/13(日) 20:07:52.76 ID:vzf04eSs0
そういえばこの間のイベントでそのサークルの本と委託本が並んでたサークルで
そのサークルの新刊だけくださいって言った時2人いた売り子の1人に
「委託本はよろしいですか?」って聞かれたけどもしかしておすすめされたってことなのかな
いらなかったからいりませんってストレートに断ったけど
355海戦:2013/10/13(日) 20:45:31.94 ID:Wd5JSyVS0
委託は逆カプ・特殊シチュと同じで向こうから構わないかきかれることのが多いかな
向こうからのお薦めはweb連載が人気のサークルさんで新刊の番外編薦められたくらいだ
自分以外のほとんどの人が買ってたみたいだから確認で声かけただけなのかもだけど
356海戦:2013/10/13(日) 22:10:54.54 ID:p8ynqPr80
新刊下さいって言ったら当サークルさんの本は売り切れてて
委託本だけ渡された。
頼まれ物だったから、後で気づいた。
そういう事するサークルって悪い意味で忘れられない。
サークルスレで優先順位、書き手>>越えられない壁>>買い手、当たり前でしょ
ってあったし、全部がそういうサークルじゃないとは思うけど、腹立たしい。
357海鮮:2013/10/13(日) 22:13:59.89 ID:grE7cqO/0
>>354
委託分も含めて「新刊全部ください」って言ったら、「委託もですか?」って確認されるから
オススメじゃなくて、ただの確認なんだと思う
358海鮮:2013/10/13(日) 23:13:11.87 ID:ZKECGWuZ0
自ジャンルはスキマオンリーが強くて46911月とオンリーがあって
多くのサークルさんは連チャンで参加してるけど自分はスパとかコミケしか参加しない人間
だから必然的にスキマオンリーの新刊もまとめて買うことが多いけどそれはリピしてるサークルさんだけ
でもたまに買う壁とか中堅のサークルさん(売り子)ほど「先月分の新刊はよろしいですか?」って聞いてくる
一応、今日の、新刊をくださいって言ってるんだけど断るのもめんどくさいからあれやめてほしいわ
セールされると親切と分かってても萎える
359回線:2013/10/14(月) 00:05:57.63 ID:hQXbDXA6O
コミケだったら別ジャンルでも友人の分の買い物するよ
自分から○日目に行くけど欲しいのある?って聞いちゃう
でもネット上の友人には言ったことないな
お金のやり取りがある事だし
360回線:2013/10/14(月) 21:17:31.33 ID:wjSaUO7n0
表紙にR15なマークがあった同人誌
18禁ではなく15禁とはどんなものぞやと思ったら
やってたのはベロチューだった
特にしつこく描写されてたわけでもない(3コマくらい)
…うーん、強いて年齢制限をつけるとしたら12禁くらい?と思った
361海鮮:2013/10/14(月) 21:23:21.23 ID:W+3s3jUK0
15禁とか12禁とかの意味がわからない
成人向け(18禁)以外にそんな分け方無いし
15歳以上か18歳以上かとかそんな細かい年齢確認してるサークルがいたら
牛歩なの?と思う
362買い専:2013/10/14(月) 21:35:21.42 ID:RNzUJ9x/O
昔はよくあったな15禁とか
18禁にする程じゃないけど、子供に見せるにはちょっと…って感じの
昔は年齢確認とかしてなかったから、買い手の良心頼みだったけどね
最近は何で無くなっちゃったんだろうね?
363買い専:2013/10/14(月) 21:41:19.01 ID:A47mSU650
法律上15禁なんてものはなく
映画業界の自主規制にしか存在しないものだから
15禁と称して18禁内容の物を売ってて訴えられたらアウトだからじゃね
364買い専:2013/10/14(月) 23:56:26.76 ID:xnyEItP0O
健全本しか出さない知り合いは過去に
「学校で読んだら没収されたからまた売って」と中学生から連絡がきて以来
全部の本に15禁つけるようになったよ
365買い専:2013/10/15(火) 02:33:45.00 ID:kukX9FdaO
>>363
あー、最近は色々目付けられる事も多いし、自衛って事か
子供が持ってても子供を叱らないで、売った方に訴えてくるモンペも増えてそうだしね

>>364
その理由で15禁にするのってどうなんだろう…
理由も明示してあるならまだいいけど
ちょっとエロを期待した人には詐欺だと思われる可能性あるよね
366買い専:2013/10/15(火) 03:02:35.24 ID:X8W7ARrOO
>>365
15禁ってエロではないけど子供に見せるのは憚られるような流血描写とか暴力描写があるって印象だったから
エロを期待って発言に目から鱗だった
367海鮮:2013/10/15(火) 04:14:54.16 ID:4veXBfBD0
>>363
同人誌の18禁も法律上の意味はないあくまで自主規制だから、いい悪いはともかく
18禁相当のものを未成年に読ませたからって訴えられたりはしないはず。
条例にひっかかるのはレーティングされてない商業流通のもの、だった気がする。
まぁだから建前上は15禁も18禁も作者の気分次第だと思う。
昔某パン男同人誌に5禁だか10禁だかついてたの見た記憶があるw
368回線:2013/10/15(火) 23:24:53.84 ID:w29Ol8Cb0
ベロチューで15禁は、作者の照れのような気もする
369海鮮:2013/10/16(水) 03:19:10.37 ID:N9YPeBdf0
ただ単純に作者がその年齢に見せたくないって意思表示でもあるよね15禁とかって
370海鮮:2013/10/16(水) 22:27:27.32 ID:xRjY2d6j0
ここで愚痴っていいのか分からないけど
Kブックス通販の入荷予定リスト、
パッと見でカプが分かるようにして欲しいな
371回線:2013/10/17(木) 14:27:22.73 ID:Kotf9DBA0
>>367
5禁10禁ww
夢を壊しちゃったら申し訳ないって配慮ならすごい
372回線:2013/10/19(土) 10:41:37.85 ID:9X1UYZ12O
書店委託はありがたいけど店頭に置いてない場合もあるので、
最初に販売したイベントで完売したなら諦めもつくけどアンソロは最低2回はイベント販売をして下さると助かる。
代引きは同居人に説明がいるし、クレカは明細でバレるからイベント会場や店頭で買える本ならそちらを利用したい。
373回線:2013/10/19(土) 11:27:29.22 ID:P4eUw9nQ0
クレカ使うの嫌で通販にはプリカ買って使ってる

事前に書店委託予定有りと告知しておきながらイベント後は音沙汰なしのあのアンソロ
今度のイベントで委託して頒布するらしいと知って
主催に通販開始時期を問い合わせる気力がなくなった…もういいや
374回線:2013/10/19(土) 18:09:18.02 ID:o8f+MbCO0
続き物で買ってた本が最終巻だけ売り切れで再版なしだった
全部まとめた再録が出てるからそれを買えってことなんだろうけど今まで集めてきた分を考えるともったいなくて…
というか最終巻以外は普通に売ってたけど、最後のオチが読めないのに買う人はいるんだろうか
一巻だけ試し読みのために買う人はいそうだけど、普通は再録買うよね
375回線:2013/10/22(火) 01:23:29.94 ID:sNp2t4Ej0
シブで、いつもAB書いている人がCBをあげたんだけど
「今回書いたカプは好みじゃないので恥ずかしくなったら消すかも」
とか書いてあると、別にわざわざ断り書きつけなくてもいいんじゃないのって思う

突撃するとかそういうのは全くないけどこの人は本を発行しても絶対に買わないと決めた
私はABもCBも好きなだけに
376回線:2013/10/22(火) 19:11:05.62 ID:Hk0vOpXe0
あるあるある。
余計なこと言わないでくれたら普通に買ってたのに
「もうABしか考えられない。なんで今CB原稿描いてるんだろう」とか書いてる人がいて
そんな気持ちで作った本読みたくなくて買わなかったよ。
マイナーカプで描き手さんは貴重なんだけど、やっぱりそのカプをちゃんと好きな人の本が買いたい。
377回線:2013/10/23(水) 22:02:48.06 ID:NFHAAxbq0
スパークで大本命のサークルにご挨拶に行くんだけど
そのサークル主が他の買い専から差し入れもらう予告されたみたいで
しかもなにやらサークル主的に結構な物らしくて恐縮&歓喜のコメ返ししてる
やばい手ぶらで行くつもりだからなんか気まずい
378回線:2013/10/23(水) 22:15:26.66 ID:4qzp6Suq0
>>377
別に手ぶらでもいいんじゃないのかな
どうしても気が引けるなら手紙とか…
かさばるものは、台風のごたごたで相手サークルさんに邪魔になりそうだ
(なんかイベ板の赤豚スレだと雨だと搬出の宅配列が3時間かかるっぽいし)
379回線:2013/10/23(水) 22:27:31.06 ID:lwRPMkBD0
差し入れはよっぽど好みを把握して選ばないと地雷踏みがちだしね…
そんなに気にやまなくていいと思うよ
380回線377:2013/10/24(木) 00:27:36.45 ID:cJ7jrEeq0
レスありがと
まさに地雷を踏みそうなんだよねセンス悪いし自分
そっか手紙か! 書くの遅いから間に合わないかもしれないけどがんばってみる
結果てぶらになっても気にしないようにするよ

つか台風の方を気にするべきだった…まず東京に辿りつけないかも…
381海鮮:2013/10/24(木) 11:05:12.41 ID:+HyIH2an0
イベント売オンリーのサークルさん、絵がめっちゃ好み
奥で探してみたらあった
しかしコピー本なのはともかく、6ページとか8ページとかばっか
しかも白い
限りなく画面が白い

やっぱりいらないです
382海鮮:2013/10/26(土) 00:17:59.64 ID:AePmB9yZ0
絵と漫画の内容が死ぬほど好みな描き手さんが最近オフ進出したので
狂喜乱舞して本買ったんだけど…その、なんというかとてつもなくコレジャナイ感が…
本の内容や絵が手抜きとかそういうのでも無いから余計に不思議
なんなんだろうかあのコレジャナイ感は
やっぱwebと紙では感じ方が変わるんだろうか…
383買い専:2013/10/26(土) 01:12:02.16 ID:mteN0cte0
オフデビューする神の日記読んでるとどうも手搬入っぽい
えっ100頁近くある本を? 予想以上に少部数の悪寒……
私が行くまで完売しないでくれー
384海鮮:2013/10/26(土) 01:18:47.73 ID:cw1m4Koj0
ちょっと吐き出しに近いかも、よかったら意見聞かせてください

希望者にノベルティつき、新刊をイベントで直接購入
ノベルティがすごい少なくて、希望者にのみ配るって方式だった(自分から申告が必要)
袋とCDロムで、売り子さんが、本に袋とCDロムを順番に入れるっていう販売形式だった
(袋の中にCDロムが予め入っているのではない)

売り子さんに、ノベルティ要りますって伝えたら、袋の中に本入れてくれて渡してくれた

列はなれた後から気づいたらCDロムが入ってなかった。すぐに売り子さんに相談したら、数を合わせてるので後からサークル主にきちんと伝えますのでお越しくださいって言われた
そのときは列が出来ていたので、横入りにめちゃくちゃ申し訳なく思うも、名前を伝えてすぐ離れた

後からスペースに行って相談したら、サークル主が対応してくれて、ノベルティはもうなくなってて
確かに数が1こあわなかったのでおかしいと思っていたと言われた
(よくわからないのだけど、ノベルティのCDと袋の数をカウントしていたらしい)

もし後日、受け取れるのなら相談したいって伝えたら
大阪でも少しだけ配るので、大阪のイベントに来たら差し上げますって言われた

関東住みだから気軽に大阪行けないよ…大阪行ける予定がなかったから東京で真っ先に並んだのに

確かにノベルティは
385海鮮:2013/10/26(土) 01:25:22.17 ID:cw1m4Koj0
途中送信すみません、確かにノベルティは無料だし、購入の品物ではないけど
大阪用意分があるのなら、別の東京イベントのときまで取りおきしてくれるとか
そういうのは全くないんだろうか
(ノベルティを希望した場合に貰う袋は持っていて、1こ数が合わなかったってわかっているんだから)

自分が普通ではなくて、困った海鮮の場合、ノベルティが袋とセットで入っているかはっきりわからないときは
会計の机の前で全部チェックしてっていうことですよね。
会計のとき小銭出してたから下向いていて、袋の中にノベルティを入れるところは見てなかった
他の人が買っているとき入れているのを見たという感じ
しかも、後ろで袋にノベルティ入れている作業している人が追いつかなくて、売り子が入れていたのはそのときだけらしい
CDロムはあるだけ配ってしまって、最後の人には不思議に思いながら渡したみたいなことを言っていた
386海鮮:2013/10/26(土) 01:26:12.23 ID:ZvG/lZU+0
取り合えず長い
387海鮮:2013/10/26(土) 01:29:04.17 ID:cw1m4Koj0
すみません
・ノベルティ入れ忘れられた
・渡し忘れたことは間違いなさそうとサークルも確認済
・大阪来てもう一度新刊購入したら渡すといわれた

結局、大阪行かなかったから受け取れなかった、です
388回線:2013/10/26(土) 01:32:56.48 ID:5VMDjWbe0
ひどい目にあったなとは思うけど大人数をさばいてたら必ず起きる事故だ
買い子サークルという変な連中がいるから大阪で利用してみたらどうかって書こうとおもったら
もう大阪終わってたのか。乙

自分1人だけの分を東京の別イベに持参してくれというのは搬入のゴタゴタを考えると難しい
自分ならメールで連絡取って、次の東京イベントに返信用封筒を持参するから
もし予備があるならそれで送ってくれと頼む
あと、ノベルティで煽るようなサークルには最初から入れ込まないよう気をつける
389海鮮:2013/10/26(土) 01:34:47.39 ID:ZvG/lZU+0
>>387
どうしても欲しいなら大阪は行かないのでって断って次の東京イベに持って来てもらえるかな聞いてみれば?
自分なら面倒臭くてどうでもよくなりそう
390387:2013/10/26(土) 01:38:39.03 ID:cw1m4Koj0
着払い宅急便の伝票渡すとか、返信用の封筒渡すからとかこちらから相談はしたけど
サークル活動している関係上、住所を教えられないといわれたんだ

ノベルティで煽るようなサークルには入れ込まない、というのを教訓とする
もともと後で発売するゲームの体験版販促用無料CDロムだったんだけど、何とかして中古で購入しようと
391387:2013/10/26(土) 01:44:06.21 ID:cw1m4Koj0
>>387>>388
ありがとうございます
大阪行けないので、次の東京イベまでの取りおきと返信用封筒と宅急便着払いの伝票の手渡しは
全て相談した

出来るのは大阪イベでもう一度新刊を購入したときに渡すってだけ(要は通常対応だけ)
後から本格販売するゲームの販促用ってだけだから、次の東京では意味がないアイテムになりますよねって言われた
悔しいから製品版は中古で購入してやる!と思いましたが買っちゃうのだろうな

でも次からは購入を考えます
392海鮮:2013/10/26(土) 03:41:37.11 ID:cVrpLZA40
>>391
もう一度新刊を購入?
…ないわー アホかそのサークル
気の毒に
393海鮮:2013/10/26(土) 04:34:45.36 ID:On2z4fZW0
サークルの住所氏名の記入無し(送り主も>>387の名前)でもダメなんかね
394387:2013/10/26(土) 06:34:11.75 ID:cw1m4Koj0
>>392>>393
まとまりのない文章にレスありがとうございます。他にレス下さった方も

住所氏名の記載なし、送り主も私の名前ってことまではそのとき考えられなかった
とっさにそこまで提案できていればサークル主も了承してくれたのかな

大阪分がないっていうのならまだ諦めはついたんだよ、間違いは仕方ないし
それをどうにか出来ることと出来ないことがある
もう一度新刊を購入して受け取ってくださいっていうのも別にがめついとかじゃなくて
売り子が対応するから難しいことは頼めないんだろうけど、色々複雑でした
長い文章で愚痴ってすみませんでした
395海鮮:2013/10/26(土) 08:16:23.66 ID:OvjsEgO/0
神フィルターかかってるのかも知れないけど普通にがめついよそのサークル
396海鮮:2013/10/26(土) 10:12:08.27 ID:NXLi2BQo0
自分なら一発で冷めるわそのサークル
397海鮮:2013/10/26(土) 10:37:53.50 ID:AOlukyqF0
愚痴らせてください

ちょっと前にここで書店の手数料高すぎワロタwって話があったと思うが、
クレカの利用明細確認していたらイベント売り1,600円の本が2,500円になってたのに気がついた。
この本、イベントで「大手だし搬入数多かろう」と思って島中回って最後に買いに行ったら、
サークルはもぬけの殻で「今日分の○○(本のタイトル)は売り切れました」っていうメモが置かれてて、
自分も当分イベント行く予定が無いから書店で購入したんだよな…
サークルのサイト確認すると去年発行の本も売れ残っているし、
交通費に比べたら手数料なんて安いものだけど、焦って買う必要もなかったなー
間をおかずイベントに行けるかもしれないので、特にそう思う…
398回線:2013/10/26(土) 11:32:37.49 ID:whsqW2pF0
>>387
私もそのサークルどうかと思うよ
売り子さんに事前に伝えているんだからサークル側のミスだよね
自分ならメール便で送るけどな
着払いで良いとか言ってくれるっていい人だな
こんな回線さん自分は絶対逃したくないわ
399海鮮:2013/10/26(土) 12:39:32.00 ID:qBywzfzV0
なんでそこまで渡すの渋るのかちょっと理解できないなー
しかも1枚計算あってないわけでしょ?
なんか普通の感覚じゃないね
400回線:2013/10/26(土) 14:34:13.28 ID:gsStLYr20
普通はサークル側が平謝りする方だよな…
もう一回新刊買えとかひどすぎる
大勢いるからまともに相手にされてないんだろうね
401海鮮:2013/10/26(土) 15:09:21.65 ID:JiKSl/CF0
結局、無配詐欺したい奴と思われたんだろうね<買いなおせ
402回線:2013/10/26(土) 21:00:23.37 ID:AR2AEOHm0
数が1つ合わないってのはCDが1枚余った以外に何があるんだ
その余った1枚を「ああ貴方でしたかすみません!」つって渡せば良かっただけじゃないのか

と思ってたがノベルティは無くなってたんだな
袋なしでCDだけ貰った人が1人いるってこと?
なんにせよおかしな対応だな
403海鮮:2013/10/27(日) 17:51:47.27 ID:gvkRhiI80
>すぐに売り子さんに相談したら、数を合わせてるので後からサークル主にきちんと伝えますのでお越しくださいって言われた

>後からスペースに行って相談したら、サークル主が対応してくれて、ノベルティはもうなくなってて確かに数が1こあわなかったのでおかしいと思っていたと言われた

>後ろで袋にノベルティ入れている作業している人が追いつかなくて、売り子が入れていたのはそのときだけらしい
>CDロムはあるだけ配ってしまって、最後の人には不思議に思いながら渡したみたいなことを言っていた

この話を総合すると売り子からサークル主に話が伝わってなかった上に売り子が先に抜けてしまったってことか
袋とCDロムの数が合わないんだから非があるのは確実にサークル側って分かっててその対応は本当ひどいな…
404海鮮:2013/10/27(日) 19:18:48.83 ID:EmsYP1BV0
>>390
でも結局CDは体験版なんでしょ?
確かにサークルの言うとおり後のイベントで貰っても意味ないと思うんだが
体験版が手に入らなかっただけで製品版中古で買う!って思考がどうも…

あと、この流れ見てるとこれだけ提案したら
対応して貰えるのが当然だろって意見で驚くわ
対応できないって言われたら素直に引き下がるのが海鮮じゃねーのかな
どうせ無配なんだし
405海鮮:2013/10/27(日) 21:00:20.82 ID:joXeC7/t0
またスレタイ読めない人が現れた
406回線:2013/10/27(日) 21:09:02.16 ID:AfaEKDwb0
海鮮にもいろんな意見があるってだけじゃね?
自分もノベなんて無料で付いてればラッキーって思うぐらい
(そもそもほとんどのノベで欲しいと思ったことがない)だから
そこまでノベが欲しい!って感覚が分からなくて
ぶっちゃけちょっとウザいなーと思ってた
お金で買ったものがもらえないってならまだしも
無料のものがもらえなかったから送れってなぁ
407海鮮:2013/10/27(日) 21:11:27.60 ID:IFj6U9Aj0
いらなきゃ断るノベルティではなくて欲しい人がわざわざ申告してもらえるノベルティだよ
あとからやっぱり欲しかったといってごねているのなら問題外だけど
408回線:2013/10/27(日) 21:23:09.04 ID:QMiBRChJ0
むこうの手違いなんだから対応して当然だろ…
数が多くて体験版で無配だからないがしろにしていい訳がない
無茶な手段を要求してるわけでもないのに
もらえなかった方がしつこい、おかしいってどんな考えだよ
409海鮮:2013/10/27(日) 21:30:28.72 ID:IFj6U9Aj0
数が少ないノベ、また真っ先に並んだって書いてある
最後に、数が合わないけど、最後に確認しないで渡された人がラッキーで
申告したのに貰えなかった人が超アンラッキーだったってことだよね

自ジャンルで、今日、全然違うけど似たような配布方法取られていたノベがあった
そこまで苦労して手に入らなかったとき、おとなしく諦めろは厳しいなw
そのものがなくても用は足りるけど、それでも欲しい人が並んで先着順に手に入れられたはずなんじゃないの
410海鮮:2013/10/27(日) 21:34:30.10 ID:cTpTVLGY0
無配がもらえなかったから送れ、それが当然ってのはちょっと…
無配ってサークルさんのサービスだと思ってたから
それだとサークルさん無配止めない?
411回線:2013/10/27(日) 21:50:34.30 ID:sZFDlxfq0
>>410
無配目当てで並んで配布終了してて、まだあるるなら送れ!ってならアホ回線だけど
配布に間に合って(並んで新刊買って)貰ったのに、中身空だったらそりゃどうにかなりませんか?と言いたくもなるw
しかも誰も送って当然なんて言ってないし
サークル側の配布ミスだけど、大阪来るならまた間に合うように並んで新刊買えって鬼畜すぎる対応に笑ったわ

>サークルさん無配止めない?
こういうがめついサークルほど止めないよ。
ゲーム体験版って純粋なノベルティじゃなくて宣伝だし
412回線:2013/10/27(日) 21:52:41.28 ID:sZFDlxfq0
まあそうは言ってもこういう例は個人差があるから
私は貰えたらラッキー。配布終わってたらまあいっかーって感じですけど、
どうしても欲しかった人は可哀想に
413回線:2013/10/27(日) 21:57:38.26 ID:P2tuMMFw0
とくに、サークルさんのファンだからこそ早く並んだんだろうな
そう考えたら切ないよ……
最後に対応したサークル主が次の大阪に並べ、だから余計に鬼畜に感じる
414海戦:2013/10/27(日) 22:01:12.76 ID:IFj6U9Aj0
中には本が要らなくてノベルティ集めるのが趣味って人もいるらしいから
価値観は人それぞれ
415回線:2013/10/27(日) 22:13:55.31 ID:wmalr3Jf0
ファンだからこそ少しの違いのものでも欲しくなるしね
自分だったら冷めちゃうからもう中古でいいやって気持ちわかる
416絡み:2013/10/27(日) 22:24:39.12 ID:axNOpO7G0
グッズも無配もノベルティもいらないタイプだけど
欲しい人のこと考えたら普通にこのパターンは可哀想だ……
417海鮮:2013/10/27(日) 22:46:50.69 ID:N4MNJQk70
まだやってたの
418回線:2013/10/27(日) 22:48:08.75 ID:KUqSGJp/0
>>410
「無配がもらえなかったから送れ」の一言に集約してしまうのは乱暴すぎるわ

無料だから欲しいわけじゃなく有料でも欲しいんだろうし
自分なら結局意味が無くなるような体験版や準備号でも好きなサークルのものなら欲しいけどね
419海鮮:2013/10/27(日) 23:52:29.88 ID:co+0yp2S0
いやサークル側のミスで本来もらえるはずのものがもらえなかったんだから
そこは対応して欲しいよ…
そりゃ対応するしないはサークルの自由かも知れないけど
ということはそれで海鮮が冷めるのも自由だよね
420回線:2013/10/28(月) 01:18:36.85 ID:FfjuIgzQ0
こんな対応するサークルに当たったら
自分みたいな回線が一人いなくなっても困んないんだろうな
って思って冷めるしもう二度と買わないと思う

サークル主の性格の悪さが垣間見えたりトレパクが発覚したりするともう買わない
商業じゃないからこそサークル主の人間性も重視する
少数派かもしれないけど
421海鮮:2013/10/28(月) 01:33:07.19 ID:aRIVvkrX0
自分は原作ディスが無理だ
した瞬間今まで萌えてたのもどうでもよくなる
あと二次・三次しか読んでませんの人
422海鮮:2013/10/28(月) 02:34:26.31 ID:0R/ZQQAL0
わかる。原作読み込んでないしそれ公言する人苦手
でも周りの友達は全然気にしない奴が多いんだよなぁ…
別にその人の描くものが萌えればそれで良いじゃんという
423回線:2013/10/28(月) 06:08:53.11 ID:cnogmKt+0
>サークル主の性格の悪さが垣間見えたりトレパクが発覚したりするともう買わない

「作品に人間性は関係ない、面白ければいい」って言う人も多いだろうけど、私も買わなくなる
というか私の場合、「この人の作品、何か違和感があるというかイヤな感じするな、性格悪いんだろうな」
って思いながら読んでたら実際そのサークルが面倒ごとを起こしたりトレパクだったりすることが多い
作品内のキャラのセリフや動作や表情の節々から嫌な部分が伝わってくるというか
424海鮮:2013/10/28(月) 10:33:47.69 ID:6cfmOOhji
好きな作家さんが商業でも活躍し始め、でも同人も今までと同じペースで活動してくれてて嬉しい
んだけど昨日買った新刊、絵柄がなんとなく変化しててほんの少しだけどコレジャナイ感が
そのカプらしさが薄れてニュートラルになったような感じなんだけど、商業の影響ってあるんだろうか
話は面白かった
425回線:2013/10/28(月) 21:17:58.43 ID:0Bo9EGPo0
A×Bサークルから購入したAB本
その本はABの他にCとDが少し出てきた
あとがきを見たら「この本はごらんの通りAB+DC本で」と書いてあった
CとDに関してはストーリー上必要で出てきたキャラで、カプらしい描写がなかったから
単にABとC&Dだと思ったのに…
あとがきに書いてなければそう思えたのに…
DCはマイカプの逆カプで苦手なんだよー!
AB部分は悪くなかったのに、そのあとがきのせいでもうその本が嫌になった

同じジャンルで前にもあったなそういうこと…
EF本を買ったら、ほんのちょっとだけ出てきた脇カプがBA・DC・GHだった
BAもDCもGHもマイカプの逆で苦手なカプ
EF部分は悪くなかったのに、ちょっと出てきただけの3カプのせいでその本手放した
426海鮮 :2013/10/28(月) 21:45:10.12 ID:FuWDKmRk0
脇カプ苦手あるある
あるサークルさんで1巻はABだけだけど
2巻や3巻になると急にCDカプの恋愛話やエロが混じって来る所がある
ABが好きだから買ってるのに苦手他カプにページ裂かれるとちょっとなあ…

愚痴
幾つかシリーズもの出してるサークルさんが
βシリーズの再録本を出したけど
書下ろしがすでに再録本が出てるαシリーズの後日談
αシリーズに入れられなかったんでこっちに入れましたというけど
その為だけに2千円以上のグロ表現が苦手なβ本を買いたくない
こういう出し方をするサークルさんは好きになれない
427回線:2013/10/28(月) 23:14:47.40 ID:0Bo9EGPo0
>>426
似たような感じで、シリーズ物も単発物もパラレルも分けず
ただ発行順にぶち込んだ再録本を出すサークルがある
シリーズ物はシリーズ物だけの再録本で読みたいよ
(更にいうならそのシリーズは、発行順と時系列がばらばらだから
発行順ではなく時系列順に収録された再録本があればベスト
…まあ、もうそんなのが出ても買わないけど)
パラレルは好きじゃないから、非パラレルと一緒にされると避けられない
何考えてるんだろう
何も考えてないのかな
428海鮮:2013/10/28(月) 23:28:31.92 ID:rpTEtaO50
キャラ名の漢字が全部間違ってた。
例えば「田中」が「多名科」みたいに文字数も違う。
175だとしても名前くらいちゃんと書けよ。
429海鮮:2013/10/28(月) 23:52:33.71 ID:dk8YfGeH0
田中が田仲ぐらいなら
同人誌だしまぁいいかってなるけどな
430海鮮:2013/10/28(月) 23:54:32.90 ID:ro1flJ4N0
再録本1.2.3それぞれ3000円1冊づつと
新刊400円と
既刊400円1冊づつ購入して1万円出したら
同人関係の売り子初めてですって人が「開始直後の1万円札はお受けできないと言われてます」

後ろに並んでる人ごめんさい、万が一のときの20枚の1000円冊の半分が初手でなくなるとは

本音としてはもうちょっと柔軟性のある人を…どうかどうか…
1000円冊10枚数えるのに、自身がないのか7枚地点で数えなおすこと3回目ほんとにごめんなさい
431海鮮:2013/10/29(火) 00:00:58.59 ID:1plFS7Ck0
読んでて唖然としたわ
でもいるよね、そういう柔軟性というか、自分で考えることの出来ない人って
432開戦:2013/10/29(火) 00:31:06.69 ID:DGKf6XGL0
>>430
ひどいw
サークルさんの「開場直後の1万円札は断ってね」の意味をわかってないんだろうな…
でも開場後に千円札大量に失うのはきつすぎだから
もし次があったら「いやいやおつり200円ください」って一言いわんと…
433430:2013/10/29(火) 00:37:36.19 ID:kCueqoVF0
>>431>>432
他に出会いがあるかもしれないのに大切な1000円冊10枚をあっさり渡せない
そのまま購入したものと、200円お釣り渡しましたって伝えれば怒られませんとか、
普通はお釣りがなくなるからダメなだけで、お釣り200円ですよね
とかきちんと交渉しました(後ろ気にしながらかんたんに)
でも…と黙られてしまって、相手からのアクションなしだんまりになってしまったので仕方なくです…
434回線:2013/10/29(火) 00:39:47.17 ID:hv9TPyWe0
>>433
乙…
ちょっと考えればわかることだろうにな
435開戦:2013/10/29(火) 00:40:39.16 ID:DGKf6XGL0
>>433
果てしなく乙…
がんばったな…
436:回線::2013/10/29(火) 01:34:21.74 ID:5F4448W10
>>433
乙すぎる…
多分1万円以上買う人にも言ってるだろうなその売り子
437回線:2013/10/29(火) 02:39:13.74 ID:oMszV3pP0
売り子経験ないしイベントもほとんど行ったことのない私でも
それなら万札でおkだろって分かるのに…
438海鮮:2013/10/29(火) 03:36:39.08 ID:3Huj1ITr0
>>433
相当頭悪い売り子だしお釣り以外にもなんかやらかしてそう
430の状況から主いなかったんだろうし
サークルサイトに連絡ツールあったらチクっときなよ
439海鮮:2013/10/29(火) 04:34:02.96 ID:o/bHm8R20
サンプルかせめて当日のスペースのどこかに値段を記しておいてほしいなあ
ケチくさいけど予算との兼ね合いで「○○円なら欲しいけどそれ以上だったらいいや」って思ったりする
440海鮮:2013/10/29(火) 18:07:49.21 ID:8D2LD1eo0
>>439
分かる
441海鮮:2013/10/29(火) 20:35:17.23 ID:YzgFnjZq0
自分だったら「おつりの200円はいりませんから、売ってください」って大声で言うかもしれんw
>>430
442回線:2013/10/29(火) 22:32:26.22 ID:8VAanY5N0
>>441
その売り子の場合「1万円札はダメ1万円札はダメ1万円札はダメ」ってそれしか頭になくなってそうだから
おつりいりませんって言っても売ってくれなさそうな気がするな
まあ初売り子だったみたいだから緊張しまくってて少しのミスも許されないって気負ってたのかもしれないから仕方ないか
443海鮮:2013/10/30(水) 16:09:49.26 ID:98XZ38sK0
サークル主にとっても客にとっても迷惑でしか無いなそんな売り子
3000円の再録本3種類も出せるような大手さんならもうちょっとマシな
売り子を用意できなかったのかよと突っ込みたくなる
>>430
444海鮮:2013/10/31(木) 00:00:26.62 ID:Qm/MA89F0
そんな頭の悪い売り子、会計も大丈夫なのかと心配になるな
逆に頭が硬すぎて計算はバッチリかもしれないけど
445回線:2013/10/31(木) 00:55:23.20 ID:xpyeVHcm0
でも同人関係初めてじゃ無理もないかもね
サークル主もどうして朝の1万はダメなのか理由を
説明しとけばよかったのに
446海鮮:2013/11/01(金) 20:05:08.96 ID:3Zn8X3Ac0
>>430
売り子の頭の悪さにびっくりした…乙でした

火花で買ったライトなテーマのカプアンソロの中に女体化ネタが紛れ込んでた
ちょ、おまふざけんなwww勘弁してくださいよ…orz 
アンソロだから本文中に注意書きも無いしこれ完全回避不可能じゃないですかー
読む人を選ぶ嗜好だって分かってないの?
自分らが萌えてれば注意書きなく紛れ込ませてもオッケー☆って心根なの?
該当サークルの本もアンソロ主催の本も今後何があっても二度と買わないし
どこかに載ってても読まないリスト行き決定だわ
447海鮮:2013/11/01(金) 20:16:56.14 ID:3Zn8X3Ac0
>>446だけど今見たら目次にちゃんと注意書きあった
目次を見ずに最初から読んでたので気付かなかった…
主催さんについては勘違いしててごめんなさい。でも該当ページは糊付けとさせていただきますw
正直言って特殊テーマ以外のアンソロで特殊嗜好描ける神経が理解出来ない
448回線:2013/11/01(金) 20:42:55.36 ID:1UTduqz/0
男キャラAのアンソロで女体化がナチュラルに混じってたの思い出した
しかもAアンソロなのに実質B×Aアンソロだったし(これは想定内だったけど)
449海鮮:2013/11/01(金) 23:00:24.42 ID:fFRqfNtc0
趣味でやってるのは解ってるけど
1や上巻や前篇と銘打って作品を出したのなら
次のジャンルへ行ったり、オフをやめたりするのは
完結させてからにして欲しい
続きと結末が気になってどうしようもないんだよ
450回線:2013/11/02(土) 01:30:51.74 ID:nwMyIXHn0
A総受けアンソロで
9割がB×A
あとC×AとD×Aがひとつずつっていうラインナップだったときは
普通にB×Aアンソロにすればいいのにって思った
451海鮮:2013/11/02(土) 01:31:43.19 ID:mGxaSvtU0
待ちに待っていた再録本、ページ数が多くて嬉しいです、素敵な表紙です
購入できてよかったです
インクが水色でなければね…
452海鮮:2013/11/02(土) 01:33:28.00 ID:mGxaSvtU0
本文のインクの色です…上手く傾けないと読めません…)
453回線:2013/11/02(土) 02:01:22.28 ID:nAYg8NF50
分厚い小説の本文が2段組で1段20字×20行だった字間も行間もスカスカ
脳内で文章がカタコト日本語で再生されるんです
もう一冊は普通に24字×26行なのになぜなんですか……
454回線:2013/11/02(土) 17:11:45.01 ID:xwdP5HVf0
大好きな小説サークルさんの新刊が
中身の紙:クラフト紙?みたいな濃い目の茶色の紙
本文文字色:黒
でとにかく読みづらかった…目がすごい疲れた

内容は期待通り良かったけど、1回しか読んでない
他の既刊は何度も何度も読み返してるくらいに好きなサークルさんなんだが
もうこの仕様はやめて欲しい
紙はいつもの薄クリーム色でお願いします…
455回線:2013/11/02(土) 23:42:25.50 ID:z+OYJzDW0
>>451-454

私だったら内容がよっぽど神じゃなきゃ処分するな
456回線:2013/11/03(日) 12:36:47.61 ID:+Wp35JNx0
イベントいけない書店通販者なんだが、
今回の火花の本が続々届き始めた

今回購入した本はほぼ当たりで嬉しい!
書店通販だと普通より高い上に、中身ちょっとしか確認できないから
ハズレ引いて「ああああああ〜!×××円損した!!」って思うことも多いんだけど
今回の本は「素晴らしい!!○○(一押しカプ)万歳!!×××円かかっても悔いなし!!」
ってのがほとんどだった
連休は届いた本を何度も読み返してニヨニヨ過ごすよ〜!!
457回線:2013/11/03(日) 13:49:42.08 ID:LauUm26j0
再録がめちゃくちゃ重くて、読んでる途中で放り出してそのまま処分したのを思い出した
250ページぐらいなのに、両手で持ってられないってどんな嫌がらせだよ…
458回線:2013/11/03(日) 14:49:04.55 ID:vvAIPF5C0
2本の話が入った小説本の後半30ページがいらない…
後半の話には最初に注意書があった
注意書が必要な話をノーマルの話と抱き合わせて出すなよな
処分するには前半が惜しいし、とっとくにはが後半ゴミ
いっそ切り取りたいけど、そういうのやったことないから絶対綺麗にできないしな〜
いくらゴミでも、本を傷つけるのは抵抗あるんだよなあ…
459回線:2013/11/03(日) 16:27:56.88 ID:I0Xjw70J0
主催がマイナーな自ジャンルの活性化を願って出したアンソロで
「これを機にジャンル移動します。新ジャンルは○○です興味ある方はhttp://〜」
ってコメント欄に書いてるアホサークルがいてイラッとした
新ジャンル告知自体も空気読めだけど「これを機に」ってのはなんなんだよ
主催に失礼だろ日本語勉強しろ。不愉快だわ
460回線:2013/11/04(月) 05:29:35.04 ID:El4nuw1d0
ダブルパロっていうのか、
たとえばドラえもんのキャラ達がトトロパロをやるようなのがモヤモヤする
設定だけ借りて話自体は違うっていうのはまだ分かるけど
設定だけとかじゃなくて、ストーリーもほぼそのままのようなの
ネット上で無料で見られる状態ならまだいいんだけど
それを本にして売ってるとなると
なんだかすごくモヤモヤする
え?あなたが考えて頑張って生み出した部分ないよね?
それで金取るの?って思う

売るときの注意書きって大体「○○パロです」くらいで
ストーリーもほぼそのままなのか、設定だけなのかが分からないんだよね
名前すげ替えただけのやつなら買いたくないんだけど
判断が難しい…
461回線:2013/11/04(月) 11:33:12.03 ID:yBm8vugW0
マイナーCPでhtrなサークルがボッタ価格(相場+100円程度ではなく)だと
原価の問題だろうとはいえその金額出して買う人いると思ってるの?と引く
コピ本でいいじゃん、しかも何でカラー表紙…
上手いサークルの方が印刷所やスケジュールをやりくりして費用抑えたり
逆に割増の赤被ったりな呟きしつつ相場価格だから余計に印象悪くなった
まあ買わない本に心狭いな自分とも思うんだけど…
462海鮮:2013/11/04(月) 13:06:20.61 ID:EgiVsbnI0
相場より高いから嫌って気持ちは分かるけど、
大手が赤字なのにとかコピ本でいいじゃんとかそれこそ
本にしたいけど大赤字は避けたいと思うのも勝手じゃないかな
買わないなら尚更何を怒ってるのかと

自分はマイナーCP好きで本数も少ないからこそ、
少々高めで作者のモチベあがるならと喜んで買うわ…

とここまで書いといてhrt本という前提があるならいくらでも買わないなと思いなおしたw
画馬なら相場より高くても欲しいから買うんだけどさ
463回線:2013/11/04(月) 13:24:57.20 ID:yMR2WsWX0
461は買い専じゃ無いだろ
464回線:2013/11/04(月) 13:25:03.87 ID:JhSiWEzF0
スパークで小説本いくつか買ったがまったく読む気がしない
一冊目の小説本がつまらなさすぎてその他も読む気力削がれた
サンプルで厳選したつもりだったのになあ
最近買い始めたCPだが好みの小説が全然見つからない
今まで買ってたCPはうまい字書きが多かったからこんなこと思わなかった
465海鮮:2013/11/04(月) 13:43:33.05 ID:E2/X8Woc0
あーあるよねそういうの
自分の場合は前買ってたCPが二人くらいしか読む人いなくて、今のCPが神ばっかりで忙しいわ
小説は読み応えあるから、神ばっかりだと本当に半年くらい満たされていい
466461:2013/11/04(月) 13:43:36.39 ID:yBm8vugW0
怒るとかメジャーや大手と比較したいわけではないんだけどな
htrでも相場ならマイナー故に買うけど高いとやめよ…で、これも回線の勝手だよね
そして回線なんだけどやりくりが〜赤字が〜とかが引っかかったのかな
ツイだと書き手のそういうのけっこう見えちゃう気がする
467回線:2013/11/04(月) 15:38:24.27 ID:10I3cyqQ0
この間イベントで買ったカプAB本達の中に
・次イベントで発行のCAアンソロフライヤーを断りなく一緒に配布(買ったサークルが主催という訳ではない)
・後書きで「お楽しみ頂けましたか(中略)まあこの続きだと最終的にはDA展開なんですがwA受苦手な人には読んでもらえないかな?w」
っていうのがあって、帰ってから気づいて凹んだ…。
どちらも本(の本編)自体はAB描写オンリーだったから、気にしない人は気にしないんだろうけど…。
一言断るか、ご自由にお取り下さい形式にしてくれー!楽しみにしてたシリーズ本なのに、後書きで余韻ぶち壊さないでくれー!
468回線:2013/11/04(月) 16:04:31.69 ID:4wlBYUrT0
買いもしないサークルの本の値段チェックしてhtrのくせにpgrとか暇すぎる
469海鮮:2013/11/04(月) 16:17:04.58 ID:EgiVsbnI0
確かにw
470回線:2013/11/04(月) 20:20:43.07 ID:BQw38g4Z0
>>467
後書きはともかくフライヤー配布はあるな…他カプ取り扱っているところだと特に
最近は会場で一通り確認して捨てるようにしている
471回線:2013/11/04(月) 20:34:53.60 ID:5PszzBeVO
オンリーで買ったスタッフ本がB5の32Pで1000円だった
後書きでオフ本作るのもオンリーも初めてって書いてあったし相場を知らなかったんかな
面白かったから良いけど
472回線:2013/11/04(月) 22:43:33.65 ID:j4WdMEqN0
スタッフ本て高いの多くない?高くても売れるし

フライヤー逆カプはまだしも描き手のカプコス写真集はきつかった
文体から勝手に落ち着いた方かと思ってたので尚更
473回線:2013/11/04(月) 23:52:47.31 ID:/cNtpB5Ni
特定の字書きの表紙しか描かない普段温泉の神がイラスト集を出してくれてすごく良かった
字書きは別冊でイラスト集についての小話を書いてるだけだった
第二段が出たから買ったけど次はイラスト集のページに小説が2、3ページ入っててガッカリ
凝ったデザインでもないのに折本だから小説の部分までフルカラーになってて勿体無い気がした
474海鮮:2013/11/05(火) 00:00:35.62 ID:UJKSyYyb0
他ジャンルにほぼ移動してる人達が出した本
薄すぎたり
ニコ厨みたいな変なノリになっててキャラ崩壊してたりと
残念なことになってた
ブログ見たら続き出したいで終わってる人のツイッターみたらもう書かないの判明したし
本当にがっかり
475海鮮:2013/11/05(火) 00:24:53.69 ID:z8OoIbNt0
サークル主が、イベント参加したときの大手のコピ本セット(500円)とか転売していrんだけど
一応、そのサークル主の作品が好きだっただけにこの気持ちの持って行き場がない
「私はオークションを否定しておりませんので」
っていうか、実際オク売り買いが不用品売買自由とかどうとかいうより人としてどうなのさ
イベント直後に2セット5000円即決はねーだろ

その自分が金づるとした大手が自分のスペに来たらどんな顔するつもりだろう
476海鮮:2013/11/05(火) 06:52:07.60 ID:3IBlpc310
>>475
そのサークルが出品者だってなんでわかったの?
高く売れた〜ってツイッターで自慢してたとか?
だとしたらドン引きだわ…よくジャンルにいられるな
477中古:2013/11/06(水) 00:16:23.39 ID:o/P1pvW70
自分の作品もオークション出品していて、オークション説明欄から
自分のサイトへURLで誘導している
同人誌じゃないけど…
評価にずらっと自ジャンルの(会場で売り切れてしまう系の)同人誌の履歴がイベント直後に
あとリアルタイムで出品していたの見かけた
私がスタートダッシュでノベルティ貰えなかったサークルさんの

サークル参加はそれは確実に買えるだろうな
サークルチケットは転売のために配られるんじゃないだろう
オク否定していない発言はツイッターより
478477:2013/11/06(水) 00:19:45.38 ID:o/P1pvW70
名前欄ごめんなさい
479カス:2013/11/06(水) 20:56:59.22 ID:uSsHTm/mi
イベント直前に発表されたキャラの衣装をもう作ってるカスがスペースに来たので
その衣装かわいいですよねーって言ったら
いえいえ可愛いなんてとんでもないです!慌てて作ったんでボロ切れです!だって。
キャラの可愛さを褒めたんであってカスについてコメントしたつもり一切ないのに
480回線:2013/11/06(水) 20:57:43.99 ID:uSsHTm/mi
誤爆ごめん
481本音:2013/11/08(金) 07:18:14.98 ID:uETDzMPi0
ジャンルのスペースを取って本を作ってるのは描き手/書き手で
海鮮はひたすら買うのみなのだけど
海鮮が買うという行為でジャンルの構成に
強く影響を及ぼしてるんだなってことに最近だんだん気がついてきた

あるテイストの本ばかり売れるようになると
描き手/描き手も売れる方に追従したり、居場所が無いと思うのか移動したりして
うちのジャンル皆絵馬で充実してるとは思うんだけど
似たような本ばっかりだ
絵で見分けがつかないぐらい個性無くてどれも同じに見えて退屈だ……
482海鮮:2013/11/08(金) 07:29:38.00 ID:LigDnPUK0
三次創作ばっかりになるときとかもあるよね
同人と原作でもう完全に別人になってるとか

大手追従の自分で考えたわけじゃないキャラ解釈とかカプ解釈で書いて楽しいのかなあ
読んでるほうとしては全然面白くない
こっちが好きなのは同人で作られたテンプレキャラじゃなくて原作のキャラなわけだし
せめてサークルそれぞれの独自色を見せてよと思う
483回線:2013/11/08(金) 08:58:32.24 ID:tH/bc8Ej0
好きだけどそこまで売れてなさそうなサークルには豪華な差し入れ+手紙
コンボ持っていくとかさ…
ある程度できることはあると思うけどな
朝一で行ってみるとかさ
484回線:2013/11/08(金) 16:01:25.61 ID:v8ry4Koj0
>>481-482
分かるなあ
ジャンル初期の頃は、ジャンル問わずよく見る同人テンプレが目につくけど
その後段々と大手が始めた解釈に追従した作品も増えてくる感じ
オンリー乱立ジャンルなんかはイベント合わせでネタ捻り出さなきゃならないと
どうしてもそうなっちゃうのかも知れないけど…

買う側からすれば、似たようなネタを描いてるサークルが多いと
区別がつかなくて覚えられないこともあるし
逆に同じネタでも一捻りされてたり、独自色の強いとこは印象に残って
その後も買い続けることが多いかも
485海鮮:2013/11/08(金) 19:26:23.72 ID:L4uhNNdQ0
友達のサークルに売り子で入ってるから、自分のことを海鮮って言っていいのかわからないけど
ジャンル移動したイベントでその子の本ぜんぜん売れなくて
自分もなんて声かけていいかわからなかったことがある

1年半ぐらいそのジャンルいたけど、多少売れてたけど他のジャンルとは動く桁が違う
彼女も「このカプの流行り解釈じゃないから」って言ってたけど
撤退前は、ジャンルも海鮮も「流行ネタばっかww」って文句言うくせに本探しもしないってぼやきがすごかった
最後のイベントで熱い感想もらってたけど、後のご飯で「何をいまさら」って渋い顔

ジャンル変わってからまたいつもの明るい人に戻ったけど
あるテイストの本ばかり売れるジャンルは、そうじゃないサークルの人が逃げ出すのがよくわかった
ほんとに病んでくと言うしかなくて、怖かった
486海鮮:2013/11/09(土) 04:38:13.21 ID:3Z05Wnqo0
同人誌高い
漫画本一冊と比べるとたまに馬鹿らしくなる
487海鮮:2013/11/09(土) 09:33:12.55 ID:FuFoEQf50
同人でホモアホエロみたいのが好きなんだけど
商業だとほとんどそういうノリのやつがないからなあ
高いけどでかいし好きキャラ同士がいっぱい見れてお得
488オク:2013/11/09(土) 11:29:39.63 ID:m0g8tMXo0
>>486
すごい解る。
たまに買うのもうやめよって思うんだけどやめられない。
489海鮮:2013/11/09(土) 12:20:20.28 ID:fz0r4KLv0
そうなんだよね。
書店通販者だが高いよ。なのにやめられない。

でも唯一買ってた書店が送料改訂したからもう買わなくなるかもしれない。
消費税も上がるしな。
これでやめられるかも……




自家通販以外
490海鮮:2013/11/09(土) 17:54:05.13 ID:GOcVSGUuO
自家通販やめれん…納得。
5年ぶりくらいにジャンルにハマり海鮮に戻ったんだが、最近のなんか内容がペライ。がっつりキャラ、背景、ストーリー、キャラ、物語解釈してるの本当に少なくなった印象。そんな中凄い人もちらほらいるんだけどね。
491海鮮:2013/11/09(土) 18:03:18.15 ID:GOcVSGUuO
なんかおかしな文ですみません訂正
がっつり上記のものを解釈しストーリーを描ける人です。
492回線:2013/11/09(土) 22:30:33.93 ID:pg2BmZ7E0
同人誌にはそもそも消費税かかってないよね
とか真面目に思ってしまった

みんな消費税お化け気にしすぎ
493回線:2013/11/09(土) 22:44:36.86 ID:PM1VFfOH0
自家通販ならかからないけど
書店だとかかる って話だよね?
494海鮮:2013/11/09(土) 23:57:08.12 ID:PsFVzjpt0
最初めはすごく自分の好みに合ってた小説サークル、
だいぶ原作とは違うパロディやキャラ解釈を書くようになって、
それが若い子に受けたのかかなり売れて、そういうのばっか書くようになってしまって、
その解釈があまりにも原作とかけ離れてて名前以外は完全にオリジナルで、自然と買わなくなった
そして周りのサークルも段々とそのサークルの解釈に倣うようになって…つらい
495海鮮:2013/11/09(土) 23:58:00.97 ID:PsFVzjpt0
×最初めは ○最初は
496海鮮:2013/11/10(日) 06:14:15.44 ID:5rxYKXCP0
>>486
たまに正気になるとなんでこんな薄っぺらい本に
漫画代×2円くらい出してるんだろうとなるw
麻痺してるけどすごいことだよなコレ
497回線:2013/11/10(日) 08:39:27.42 ID:G2tFnodY0
>>493
虎くらいじゃないの?かかるのは
498回線:2013/11/10(日) 10:14:06.36 ID:phFBmZQlO
ヤフオクでイベ売り500円の本を6000円ぐらいで買ったけど嬉しさしかなかったな
自分で買ったのを含めオクで二回しか見かけなかったし中古ショップでも全然無かった本なので
499海鮮:2013/11/10(日) 15:51:42.40 ID:8ym3tGl/O
それは凄い!でも同人誌ってまさに一期一会だから本人が納得する価値の本でならいいと思うよ。私はマイナージャンルで資料本も兼ねてるのを処分したのを後悔。あんな力作を何故捨てたし!
500海鮮:2013/11/10(日) 22:51:25.01 ID:NU+Maapu0
確かに
池袋へ100回くらい通った交通費、そのときに断った約束、時間を時給換算とかすると
数千から1万円くらいなんて安いものだ
表紙ジミーな小説本とか、だらけの探求でも引っかかったことないし
501回線:2013/11/11(月) 02:13:21.87 ID:oXw1+CKs0
大抵は、表紙か裏表紙にサークル名やカプが表記されているだろうけど
たまにイラスト無い表記無いシンプルな小説本は、イベントで買う時はいいけど
中古屋だと絶対手に入れられなさそうだなと思うw

とはいえ小説本は表紙にイラストは別にいらないなー
502海鮮:2013/11/11(月) 11:50:58.30 ID:KBBg53VE0
でも中古で探しているとき、手に取ってすぐわかるというのは貴重
裏表紙にでもカプ表記があればイラストは無くてもいいけど

しかしせっかく文章は良くても表紙のイラストで損してるなーと思うのは多々ある
自分で描いてるのもひどいのが多いけど、絵師に頼んでるのにそれがへ(ryな場合とかさ
サークル目当てじゃなきゃ手に取ろうとは思わないのもあってもったいないなとは思う
まあ本人が満足してるのであればこちらがあれこれ言うことではないけど
503回線:2013/11/13(水) 04:20:33.02 ID:EymQbDCT0
あるある
絵と小説、両方やる人ってたいてい小説だけの方がいいのにと思っちゃう
ごく稀に絵もそこそこ上手い人がいる感じ
絵だけにすればいいのにと思ったことは未だない

実際は>>502の言う通りでご本人の好きにすればいい話なんだけどね
504回線:2013/11/13(水) 11:25:23.05 ID:hn6DBgyb0
逆に絵から小説に行く人は絵だけ描いてくれてれば良いのに…って人が多いな
両立する方が稀
505回線:2013/11/14(木) 02:40:42.77 ID:pHqpDKaR0
個人的に神クラスで小説も絵も両立できてる人見たことない
両刀の人の本買ったことあるけどなんか中途半端だった
絵も小説も下手じゃないけど微妙レベルの人が多かったな
506海鮮:2013/11/14(木) 03:30:39.95 ID:PFr+Ot+BO
CPなしギャグ漫画とエロ小説をやってる好きサークルはいたな
507海鮮:2013/11/14(木) 11:02:48.80 ID:/0CY6JgN0
>>505
分かる

両方上手くかけてて、ストーリーも引き込まれるんだけど
漫画は完全原稿じゃなく鉛筆画のみだったり、小説は全部未完だったりと
仕上がりがいつも中途半端って人もいたわ
508海鮮:2013/11/14(木) 18:37:56.99 ID:cznOATY50
支部とかで上げられたオン作品、本にして欲しいなーといつも思う
特に長編シリーズとか小説…小説は短編集でもいい
手元に残したいと思うくらい好きな作品にならいくらでもお金出せるよー!
509海鮮:2013/11/16(土) 22:53:29.61 ID:dqw9SSDB0
流行ジャンルの流行カプにハマったけど
あまりにも分母が大きいとそこから自分の好みの作風を見つけるのが大変
途中までは探すのも楽しかったけど
取りあえず買い漁った中から探すというのも金銭的にきつくなってくる
以前はマイナーにハマってたから贅沢な悩みではあるんだけど
510回線:2013/11/16(土) 23:29:37.74 ID:lP7bCKcZ0
>>509
自分は容赦なく中古書店に売ってるな
合わないのは同カプでもやっぱり合わない
同カプだからこそ合わないのもある

でもメジャーカプ楽しいよね
サークルがたくさんあるから変なのも多いけど
情報を集めて足を使って、選んで
一生持ってたいような本を探しだした時はほんと盛り上がる
511回線:2013/11/17(日) 19:50:20.66 ID:VY6pSgUxO
サークルさんの好きに装丁をすれば良いとは思うけど
カバー付きや帯付きは読み辛くて、結局読む時外してしまう
あと細かいカット入ってたりすると折れそうで怖い
メタリック系の表紙も凄い傷つきやすくて扱いが難しい
可愛いんだけどね
512回線:2013/11/17(日) 23:09:01.87 ID:d5Syuv1l0
読みづらい飾り文字であとがき書かないでくれ…
目にした瞬間に読むのをやめたよ
アームドバナナって…見開き一杯にアームドバナナって…
割とあることだけど、作者は読みづらいと思わないのかなー
513回線:2013/11/18(月) 17:03:14.40 ID:puCqoVx70
アームドバナナってフォント名聞いたことなかったから一瞬すごい画面を想像してしまった
ぐぐってみたけど手書き系ってことは本人の字体に近くて作者には読みやすいとかなのかな
長文になると読みにくそうなフォントではあるが

しかしなんでアームドバナナなんだ
真面目な本とかで使われてるときにフォント名思い浮かべたら笑ってしまいそうだ
514回線:2013/11/18(月) 17:10:43.69 ID:CyMAwzzj0
はじめて見たけど〆切り前に徹夜してヘロヘロ…みたいな字だなw
515海鮮:2013/11/18(月) 23:57:22.88 ID:DAVuQgil0
角からPPが剥がれてくる現象がとても嫌だ
凝った装丁はすごいな!頑張ってるなーとか愛があるなって思うんだけど
読みやすく保存しやすいのがいいよね
516回線:2013/11/20(水) 02:49:08.61 ID:ClD5rp5si
装丁話に便乗
表紙に色移りするかもしれないインク使ってるのが苦手
サイトで特殊なインクを使っていますので色移りする可能性がありますと
注意書きはしてるけど、それなら最初からそういうインク使わないでくれと思う
517海鮮:2013/11/20(水) 08:54:57.22 ID:WzgtrvGq0
マット加工は始めから擦りキズが多いイマゲ
518回線:2013/11/20(水) 10:57:10.59 ID:wavOHN990
ぬるぬるした感じのPPが触ってて気持ちいいw
けどマットPP以上に指紋がべたべたしちゃって気になる…
519回線:2013/11/21(木) 19:00:54.01 ID:ihw7GabC0
>>518
どんなのか想像つかない

普通のPPよりマットの方が剥がれやすいよね
小説とか1回剥がれたら読んでる間ずっと角でぴろぴろして気になる
520海鮮:2013/11/21(木) 19:06:22.09 ID:buuc21k1P
ベルベットPPだと思う
ぬめっとした手触りだよね
PP剥がれは確かに気になるよな
はりなおせるものならはりなおしたいw
521海鮮:2013/11/21(木) 22:20:43.78 ID:WmiJPT9Q0
仕事で印刷所と話したら、「クラフトと色上質のぞいて紙の値段が上がるので、印刷代金も上がるよ」
って言われたんだけど、消費税増と合わせてどう影響出るかね。
もちろん好きな作家さんの本なら糸目をつけないんだけどさ
522海鮮:2013/11/22(金) 01:39:01.85 ID:iAMwt6U50
紙代上がるのは前から分かってた事だし
消費税関係なく「値上がりする」って思っておけばいいじゃん

そもそもイベントで買う同人誌には消費税かかってないんだから
523海鮮:2013/11/22(金) 21:49:19.55 ID:ZIZuU+tl0
印刷にかかった代金は本代に反映されるんじゃないの
消費税も含めて
524海鮮:2013/11/23(土) 00:15:00.79 ID:8W4tntlV0
印刷代に消費税請求されないっしょ…

ガソリンが値上がった時
元々の仕入れ値が上がったせいなのに
円安でガソリン上がった!て報道は大嘘だったように

なんでも混ぜて値上げ語るな危険
525海鮮:2013/11/23(土) 00:21:38.35 ID:6Y8VYWCu0
>印刷代に消費税請求されないっしょ…

え?
526海鮮:2013/11/23(土) 00:41:58.73 ID:64KNSain0
>>524
どちらの国にお住まいで?
527海鮮:2013/11/23(土) 00:55:45.80 ID:8W4tntlV0
うんすまん
自分が間違ってた
528回線:2013/11/23(土) 10:43:25.36 ID:izeY/BOp0
ジャンルには飽きてないけどジャンル内流行には飽きた
529海鮮:2013/11/23(土) 11:13:52.98 ID:SfgDCgfj0
今までの20年だって紙や印刷代は上下しただろうけど同人誌の相場は変わってないっぽいから
これからも変わることはないと思うけどな、10円20円の値上げは実質無理だし

カプ内の流行がパラレルもしくは最初からラブいちゃばっかりで読むものがない
なんでみんな流行りに右に倣えなのか
くっつくまでの過程が見たいのに
530回線:2013/11/24(日) 01:32:46.91 ID:cm1nVuS70
>>528
とても良く分かる

自分もジャンル内流行がうざい
公式設定と言っても現時点でどういう事情なのかさっぱり分かってないのに
顔とわずかな設定だけでキャラ萌えカプ萌えされても「はあ?」ってなるし
ぶっちゃけパラレルと大差ないのに原作準拠扱いにされるのも嫌
しかも既にわずかな設定からもかけ離れたキャラ崩壊妄想垂れ流してる奴もいて
公式であのキャラの詳細分かる前に嫌いになってきてるんですが
531回線:2013/11/24(日) 04:41:19.40 ID:4+t4wYgQ0
私が好きなカップリングもラブラブいちゃいちゃでエッチしてるだけとかよくわからんポエムばっかで正直うんざりしてたんだけど、この前ようやく二人ができあがるまでをしっかり書いた本に出会えて感動した
諦めずに探してみるもんだ

あと吐き捨て
表紙開いたら白黒の表紙絵がもう一枚…とか別に見たくないしその分漫画書いてほしい
532回線:2013/11/24(日) 11:33:40.81 ID:eU7Oz87j0
夏コミで新刊落としたからって欠席したやつが冬受かってて、真面目に毎回新刊出してるサークルさんが今回落ちてた
サークルさんが目安箱に突っ込むってのは聞いたことあるんだけど、回線からも報告ってできないもんかなあ?
533回線:2013/11/24(日) 12:28:41.61 ID:Gth0JRPn0
>>532
できるよ
目安箱は本部に設置されてて、参加者誰でも投函できる
お前も参加者のひとりなんだからカタログ嫁
534回線:2013/11/24(日) 14:37:40.07 ID:CnQODjAC0
回線はお客様じゃなく同じ参加者だからねえ

ただ同じように毎回欠席にも関わらずずっと受かり続けてるサークルのせいで
真面目に頑張ってる同カプのサークルさんが落ち続けてる状況に耐えかねて目安箱に投函した事あるけど何も変わらなかった
そもそも欠席は準備会も把握してる訳だしそれでも受かるって事はスタッフのお気に入りとか身内にスタッフがいるとか
回線ごときにはどうしようもない問題かと
535海鮮:2013/11/24(日) 16:17:29.75 ID:eEsn2v520
好き作家さんが参加するから久々にアンソロ買ったけどやっぱ読みごたえなくてつまんなかったな…
ページ数も少ないからいちゃラブの小ネタばっかになりがちで記憶に残らない
面白そうなテーマのアンソロだと思って買っただけにただただ残念
536回線:2013/11/24(日) 19:51:55.71 ID:/VvKAiwN0
>>532
中手以下のサークルさんだと2回に1回は落ちてる印象あるわ
大手は優遇らしいけどスタッフのサークルって優遇されるのかな

ミケの女性向けが減っててさみしい
昔は2日間めいっぱい使ってどっさり買物したのに
今は1〜1.5日であっさり終わっちゃう
537海鮮:2013/11/30(土) 14:04:57.04 ID:ZYDtZ69x0
・次回イベントの予定くらいアナウンスしてくれてもいいと思うんだ…
入場して速攻であなたのスペースに行く程度には大好きなので、せめてコミケ出るのか出ないのかだけでも…
まさか例によって当日真夜中にスペース発表するつもりなんでしょうか。。。
まあコミケはカタログで確認するのでいいんですが

・お品書きはともかく、既刊の案内をイベント終わったら速攻で削除しないでほしい。
ていうかこの間の新刊は「新刊出ます、WEBと既刊の再録です」しか書いてなくて、
マイナーカプだし取りあえず購入したら既刊再録分が思いっきり持っている本だった。
『既刊「○○」の再録です』まで書いてもらいたかった…こういう希望って海鮮の傲慢ですかね?
私はサークル側の当然するべき説明だと思うのですが。
指摘したいがマイナーすぎて貴重な書き手+ちょっとだけ面識があるので言い辛い
538海鮮:2013/11/30(土) 14:16:04.58 ID:ZYDtZ69x0
こういうのってサークル側からすれば「お客様」なのかな…
趣味でやっていることだからいいじゃん、で済むのかな
凄く楽しみにしてる、情報が欲しいっていうのは海鮮は思っちゃいけないのかと思う
(ひょっとしてツイッターでは何かしら言っているのかもしれませんが(自分はツイやってない))
539海鮮:2013/11/30(土) 16:15:18.15 ID:tWswr4nei
>>537
そういうサークルさんはツイッターで告知してる可能性高いだろうね
もうちょっと親切に告知してくれたらなあとは思うけど
再録に既刊のどれが入ってるかくらいはスペースで直接訊いてもいいんじゃないの?

自分は支部で上がってるサンプルにサークル名もスペースナンバーも書いてないのが困る
多分サイトやツイッターからリンク貼ってるんだろうけど
(勿論プロフにも外部へのリンクないから分からないけど)
支部で初めて貴方を知る人間もいるのにーって悔しくなるw
あんまり認知されたくないサークルさんなのかね
540質問:2013/12/01(日) 01:54:12.09 ID:EyElF0Ek0
>>537
詳細を書いておいてほしい気持ちはわからなくもないが再録とは書いてあるんだしイベントで直接確かめられるんだし自分の確認ミスじゃない
次のイベント予定ははっきりと決まってない人もいるのでは
ファンなのはわかったけどその人だって仕事じゃなくて趣味でやってらんだから
>>538がかなり誘い受けっぽく聞こえるのであなたはちょっとお客様気質だと思うよ
541海鮮:2013/12/01(日) 01:54:44.74 ID:EyElF0Ek0
名前欄ごめん
542海鮮:2013/12/01(日) 02:34:01.47 ID:XsibeWUM0
>>540ほど厳しく思わないけど
自分の場合は前日もチェックはするけど深夜にアップされる事も多いし
当日ギリギリのアップでも列に並びつつ支部チェックしてリストに追加する
むしろいつも買ってていつもギリギリの所は要チェックする癖がついたよw
お互い趣味だから更新遅くて買い逃しても
また〜?しょうがないなあ〜もう☆彡って思ってる
543海鮮:2013/12/01(日) 02:35:24.91 ID:XsibeWUM0
連投すまぬ
ツイッターは前からフォローしてて
イベント近くなると参加サークルさんをリスト入れてるから抜かりない
544海鮮:2013/12/01(日) 13:20:27.38 ID:7/ZFGc6I0
結構な頻度(赤豚中心、年数回のオンリー)でイベント参加するサークルがいるが
支部が毎回サークルカット→新刊予定→今回落としました、無配コピーで出します→イベントありがとうございました
のサイクルになっている。必ずオフ本を出さなければいけないわけでもないだろうが
参加をセーブしてじっくり原稿したほうがいいんじゃないかと思ってしまう
545海鮮:2013/12/01(日) 14:09:44.61 ID:RfgeHxPX0
>>544
なんか頻繁にイベント参加して何かしら発行しないと回線に存在を忘れられる!っていう思い込みがサークル側には有るみたい

その手の事を赤裸々にブログに書いてたサークルがいて
イベント毎に絶対新刊出さなきゃっていう強迫観念に囚われてて確かに毎回新刊出してるんだけど
本人も追い込まれて病んできてて中身はどんどん劣化する一方だし義務で本出してる感が酷くてもう買うのやめた

そういう所は同人活動の動機が萌えでは無く承認欲求なのかなあって思ってる
546海鮮:2013/12/01(日) 16:50:27.64 ID:lKw57/sj0
>>544
あー、いるよね
でも、何回かやられてるとリストから切るな
その後大概別のジャンルで元気良く新刊出してるし
続き物放置→落としましたペーパーです2、3回→ジャンル移動がとてつもなく多い
せめて続き物は完結させてほしい…
547海鮮:2013/12/02(月) 02:55:03.20 ID:OYap2ghC0
自カプの商業もやってる絵馬神サークルもイベ→落としてコピ本連発してる
ただツイ見たら何度目?てレベルで聖地巡礼してキャラ語りしてたりするから
移動とかでなくて単に考察・下調べ好き+イベ出たがりなタイプなのかと思ってる
ただ同じタイプの絵神がそれ高じて小説に行っちゃったことあるからそういう意味では不安かも
548回線:2013/12/02(月) 18:04:09.78 ID:UdDVC2cM0
新刊落とし始めるとそろそろジャンル移動するんだろうなと思う
549回線:2013/12/02(月) 21:12:18.09 ID:X9AbOzV2O
ジャンル縮小して今度の冬コミは目当てのサークルが5ヵ所ぐらいでしょんぼりしてたけど日にちが近づくにつれ楽しみになってきた
550回戦:2013/12/03(火) 02:18:35.91 ID:0B05s9Pz0
>>549
全部回れるのは楽しいな
551回線:2013/12/07(土) 23:05:46.41 ID:vS9g+H0L0
最愛ジャンルの最愛カプAB
初めて買ったABのカプアンソロの主催者は○○さん
しかし○○さんは、その存在を知った時にはすでにジャンル1(マイ最愛ジャンル)から
ジャンル2へ移動していたっぽい(正確にはかけ持ちしてたのを1本に絞った?)
しかしその後、自分もジャンル2にハマり、ジャンル2のオールキャラ本が読みたくて
アンソロを買った
その主催がまた○○さんw
で、アンソロ裏表紙の執筆陣を見たら「ちょwwwww」と変な笑いが出た
30人くらいいる執筆者の8割くらいがジャンル1で見た名前
その人たちは全員ジャンル2はやってない…はず
○○さんコミュ力高ぇ!と感嘆すべきなのか、本来見れなかったはずの
ジャンル1の人たちのジャンル2作品を見れて喜ぶべきなのか

自分はジャンル1ではBL萌えだけど、ジャンル2ではカプなし健全萌え
○○さんも、ジャンル1ではABとかBLカプを書いてたけど
アンソロも、その後読んでみた○○さんの他のジャンル2本も健全だから
自分と同じで健全萌えしてるのかなと思ってた
しかし再録集にBLカプアンソロに寄稿した分が入ってたし、BLアンソロ主催もやってた
BLアンソロのタイトルも「恋愛感情」みたいな感じの、直球非健全主張
自分と同じかと思ってたら違ってたから、ちょっぴりショックだった
552海鮮:2013/12/08(日) 16:39:59.01 ID:8O90wSx00
続編出すのはいいが設定覚えておいてください
キャラ変わり過ぎで続編と言われるまで気付かなかったよ
553海鮮:2013/12/09(月) 01:39:55.30 ID:Ob7aijgg0
日程と場所が決まったら冠婚葬祭以外は何がなんでも参加しようと
待ちに待ったカプオンリーが、私の仕事場から徒歩5分のところだった…
土曜だろうが日曜だろうが営業日以外にも稼動している職場で徒歩5分圏内に同僚や上司がいるところで同人誌を買うのか
特殊メイクを本気で検討した
554海鮮:2013/12/09(月) 01:51:45.97 ID:dlrwdGXK0
>>553
普段着ない傾向の服装するだけでも結構気付かれないもんだよ
念のためファッションウイッグ(notコス用)被れば完璧?

本音
マイナーって言うよりマニアックカプ辛うじて捏造じゃない系にハマった
取り敢えず買い漁っているが公式が逆燃料投下するんじゃないかと思うと常にgkbr
小心者つらい
555買い専:2013/12/09(月) 09:52:48.16 ID:1h4Kwa+S0
>>553
今の時期風邪とかでマスクしてる人珍しくないからマスク着けていくとか


自ジャンルオンリーが赤豚と貴方の2週連続である。会場同じ、規模もほぼ同じ
オンリーがいっぱいあると買う機会も本も増えて嬉しい悲鳴、
とはいかないんだよなー交通費とか考えると…
参加バラけそうだし、潰しあいしたいんならオンリーならではの企画とかやってほしい
556555:2013/12/09(月) 09:58:29.49 ID:6cj65RGF0
>>555
言葉足らずだったけど
日程近くて結果として潰しあいみたくなるんなら
せめて何か企画してくれたらどっちに行くかの判断材料増えるのになって
557買い専:2013/12/09(月) 13:12:52.85 ID:rgwJoyrcO
>>553
今の時期ならニット帽+伊達メガネ+マスクのプチ変装で
全然誰かわからなくなるよ
お金かけなくても100円ショップにある物で間に合う
ダイソーならニット帽も伊達メガネもマスクもあるから315円で変装できる
ただ毎日職場に持って行ってるカバンとかコートは別の物に変えた方がいい

仕事をサボって行くわけじゃなく休日のプライベートなら
堂々と念願のカプオンリーを楽しんできて
558553:2013/12/09(月) 23:59:00.73 ID:Ob7aijgg0
>>554>>555>>557
レスありがとう、眠れなくなるほど嬉しい個人主催オンリーなのに、
職場の人にばれたらどうしようって後ろ向きのことばかり考えてしまった
そう言われてみればば職場の仲の良い同僚が、アドバイス貰ったような格好をしてたら全然わからないや
って思って、改めてオンリー心から楽しんでくる

本音:瞬殺される無料配布より200円の折本がありがたい(例えばページ数とか作画レベルが同じくらいでも)
559海鮮:2013/12/10(火) 22:45:46.35 ID:ywG3htRt0
好きな作家さんの本を中古同人誌ショップで入手した。すごく嬉しい!
でもこれ感想とか言えないんだよな…完売してる本だし2年前のだし、
今感想なんぞ送ったら「どこで入手しました?」と思われてしまう

ああ、でも本当にすばらしかった、ずっと読みたいと思っていたので喜びもひとしお
560海鮮:2013/12/11(水) 01:44:57.86 ID:0RSutJXn0
友人に見せて貰ったので、とか書いて感想を送ればいいんじゃない?
実際にあるよそういうこと(海鮮間で)
561海鮮:2013/12/11(水) 16:31:39.98 ID:iRoesu690
もし今も本を出し続けてるサークルさんなら
次の新刊の感想と一緒に昔の本の感想も…っていうのもアリかもね
562回線:2013/12/11(水) 23:05:13.05 ID:eHPtfHwZ0
>>559
完売してる本なら中古でしか入手できないんだから
いいんじゃないかなあ?送っても
まだ在庫ある本を「中古で買いました」って言ったら(言わないだろうけど)
サークル側もいい気持ちしないだろうけどさ
それに「昔の作品は(稚拙だったり、はっちゃけてたりして)恥ずかしいけど
感想くれる分にはどんな古いものでも嬉しい」っていう意見もあるみたいだし
ていうか、嫌になってやめたジャンルでもなければ
普通嬉しいもんじゃないかな?
563海鮮:2013/12/12(木) 12:53:08.89 ID:kTNWXEeF0
無料配布本やペーパーSSや漫画の類はとても嬉しいし有難いんだけど
確実に争奪戦になる事が予想される壁サークルだと
有料でも確実に行き渡るようにしてくれた方が有難い
ペーパー類だったらイベント後にサイトにあげるとか
564海鮮:2013/12/12(木) 21:21:01.39 ID:ny04sVjZ0
有料→確実に行き渡るってレスが多くてびっくりした
自ジャンルは無配は支部アップがめちゃくちゃ多いけど
100〜300円のコピ本は大体速攻完売してるし、当然アップもないからむしろレアなイメージ
コピだと中古で入手も難しいし稀に再録があっても
A×BでサブC×Bサークルとかのサークルだとサブカプの収録は配慮してしないとこも多いし
565海鮮:2013/12/13(金) 22:39:57.63 ID:MXD2Sn4G0
読み応えある本を淡々と出してた神が感想貰えな過ぎで活動辞めてしまった
あんな大作描いて反応ゼロだったら辛いんだろうけど
私なんかが感想言わなくてもたくさん貰ってると思ってたんだよ…

やめると言ってから感想伝えるのは逆効果とか愚痴ってたしどうしたらいいんだ

次からは本買ったらすぐ感想書くから帰ってきて神…
566回線:2013/12/14(土) 03:59:56.44 ID:Rb9yxlzk0
自業自得だわ
自分の願いばかりで最後まで神の気持ちは考えないんだね
567回線:2013/12/14(土) 06:30:12.70 ID:0yLL1sY80
>>566
何でそんなに上から目線なんだ
お前がかんこな管理人か

>>565
感想もらえない3割と萌えが尽きた7割なのかもしれないし
諦めて次の神を探すしかないよ

でも後だし感想は駄目とか愚痴ってた、って正直モニョる
何もいわなくてもちやほやしてくれなきゃ嫌なの!って
彼女にしたくない面倒くさいタイプと思っちゃった神なのにごめん
568海鮮:2013/12/14(土) 07:10:47.64 ID:drgKucld0
>>565
もうその神は諦めるしかないよ
いつかまた同じジャンルを好きになって新作を読める日が来たら
そのときは必ず感想を出すと思っておくしかないな
569海鮮:2013/12/14(土) 07:33:32.00 ID:drgKucld0
>>567
面倒くさいとかじゃなくて
しないと自分に読めなくなるっていうデメリットがあって、それが嫌ならするしかないでしょ
読めなくなってもいいんなら感想書かなくてもいいんだよ、それだけじゃん
買いたい本には金を払うし、欲しくない本には払えない、必要な払うものに+感想がくっついてるだけ
570回線:2013/12/14(土) 07:37:42.54 ID:eY9rL4rJ0
神とか言って持ち上げてるけど
実際は黙って萌えを供給してくれりゃいいわけで
感想乞食するならそもそも金なんか取るなよってことでしょ
571回線:2013/12/14(土) 07:47:08.61 ID:yLhv/N3J0
淡々といい本出してても感想いらないオーラ出してる人っているよな
サイトに行っても拍手ないメルフォないツイは身内同士のみ
感想欲しがる人とのギャップに戸惑う
ああいう人もやっぱりほしいものなんだろうか
572回線:2013/12/14(土) 08:14:37.25 ID:N+c0+s3zP
>>571
神とかじゃないけどその条件に似た感じで淡々とやってる
感想は貰えるもんなら欲しい、普通に

自分が淡々やってるのは自分の余計な言動が
書いた物への印象に影響したら嫌だなと思うからっていうのがある
だから書いたもの褒められるのが一番うれしい
573回線:2013/12/14(土) 08:52:01.14 ID:9jsvRJwJ0
スレタイ嫁
574回線:2013/12/14(土) 09:08:52.76 ID:yQLHzBlYI
さりげにでも拍手ボタン付けてたら、感想欲しいって事だろ
オフだったの?オンだったの?
オフだったら買ってく人がいれば、読みたいと思ってる人がいるって
感想代わりになるかもだけど
オンだったら反応全く無かったら上げる意味感じられなくなるんじゃないか

つか「後出し感想駄目」って、めっちゃ感想欲しがっとるやん!
しかもそれで感想送ったら、お気をつかわせてしまったようですね、とか言うめんどくさいタイプ

私の神はオフもやってるけど、サイトには質問用のメールフォームしかない取っ付きにくいタイプ
時々質問の返信を日記でしてるけど、本当に最小限の言葉しか返さない。
「(いつ)のお問い合わせの方へ。(ここ)です。」みたいな
でもイベント毎に「(神)さんがジャンルの中で一番好きです」
と言ってたら、いつもムスッとしてたのがニコニコしてくれるようになった
こんなにサービスするのはお前だけだぜ、神〜
純粋にお前の作品が好きだからだぜ、神〜
それでもやめるなら、もうジャンルでのネタ切れだと思う事にする
575海鮮:2013/12/14(土) 09:31:14.08 ID:Ix27u7HJ0
連絡先書いて無かったり会場で言うのも忙しい時間とかタイミングもあるので
本買う事が感想になってる
576海鮮:2013/12/14(土) 09:44:01.53 ID:azacGL/E0
文章で感想送るの面倒だから
ここだけは毎回本買ってて大好きだ!ってところは
イベントでまったりした頃を見計らって直接言葉かけたりするな
長くなると迷惑だからほんの数分で済ませてるけど
描いてる本が好きだってことが伝わればと思ってる
何気に名前も名乗らなくて済むし楽
577海鮮:2013/12/15(日) 13:10:16.04 ID:4YWovngm0
エロメインの作家さんには
感想言いにくい
メールで書いても読み返すとセクハラっぽくなってて送るの無理
578海鮮:2013/12/15(日) 14:23:12.02 ID:l8OGoZBM0
スペース行っても本人がどの人だかわからない
579回線:2013/12/15(日) 20:56:16.17 ID:cpnCj6hW0
聞けば?顔知らないの当然なんだから聞いたって恥じゃないよ

しかしBLエロを描いてる個人サークルで、売り子が男性だったとき
本人じゃない可能性のほうが高いけど、本人の可能性も
微レ存と思うと、売り子なのか本人なのか聞けなかったなw
男性売り子から買うのは平気だけど、サークルさんへとして
話しかけるとなると躊躇うw
580海鮮:2013/12/15(日) 21:11:06.28 ID:uH4P5wGH0
>>577
あるある
そもそも全編にわたってエロで、受け攻めの関係性も充分堪能して面白かったのは確かだが
感想が出しにくい
あらすじ追った駄目な読書感想文みたいになってしまう
エロまでの過程メインでエロは最後に少しっていう作品は感想送りやすい
581海鮮:2013/12/15(日) 21:23:37.80 ID:g4B8k5K10
エロメインでもエロなしでもギャグ、シリアスも関係なく
その作家さんの得意な路線とかCPの傾向が
自分も好きで読んでいる事が多いから素直に
「誰々さんの〜〜という作品のどこそこがどんな風なので好きです」って感想になるなあ
いずれにしても具体的にどういう所が萌えるとか切ないとか
好きな理由もシンプルに伝えてる
本ごとに毎回送るとかは面倒くさがりなのでやったことないけど
お気に入りの一冊については出来るだけ感想を伝えたいと思ってる
582買い:2013/12/16(月) 01:21:20.67 ID:CV/+C8vIO
次のイベントで新しくはまったジャンルを買うんだけど、ジャンル規模もまぁまぁ大きいし、カプも所謂王道と言われてるやつだからお金が足りるか心配
バックもどうしよう
とりあえず再録とか出してる大きめサークルを単純に計算したら7、8000円いったんだけど絞ってる人すごいな
自分の地雷以外は全部買いたい
買いたいよおおおおおおおおおおおおおお
583回線:2013/12/16(月) 01:46:40.89 ID:yytqcJx10
え、ジャンル規模が大きくてカプがいわゆる王道なら3万〜6万円くらい
とか普通にいくんじゃないの
今まで、2万円以下になったことない
584回線:2013/12/16(月) 02:23:24.53 ID:fGXh1puP0
まあ金額は学生と社会人で違うだろうし
U18だと途端に買える本がなくなるジャンルもあるよ。。。
585海鮮:2013/12/16(月) 02:29:25.64 ID:CV/+C8vIO
>>583
買うのは1つのジャンルのみじゃないから6万とか越えたら困るのが本音だわ
学生ってのもあるけど
1ジャンルにそんなに使えるのが羨ましい
絞らないとなぁ、欲しいのに
586回線:2013/12/16(月) 02:38:01.06 ID:HrF1fWqk0
むしろいつも2万以下の社会人
生活苦しいわけでもないんだが
どんなにジャンルの規模が大きかろうが読むCP多かろうが
好みの本しか買わない結果そうなる
読みたい本の幅が他の人より狭いんだと思う
支部でサンプル見ると興味がわくけど
買ってみて期待したのとは違った、となる確率も高い
金銭面では得だけど色々な本を楽しめなくて損してるような複雑な心境w
偏食気味っていうのかな
587海鮮:2013/12/16(月) 11:03:22.30 ID:9e5NHsNb0
ジャンルの規模関係なく
正直、お金払ってまで読みたいと思う本は少ない
本当に欲しい本なら5万だろうが10万だろうが惜しまないけど
実際に買うのは1ジャンルで2〜3千円程度
外に目を向ければ上質な商品は市場にいくらでもあるし
588絡み:2013/12/16(月) 12:21:34.44 ID:6Xree9p2i
読んでからなんでこんなのに…と思うけどカプ熱が高い時は金の許すかぎり手当たりしだいに買う
ほかにどれだけ質の良い作品があろうと好きカプの漫画や小説はそこにしかないから金に糸目はつけない

と言っても旬ジャンルの一番人気カプで、ひと月に5万くらいの出費を半年ほど続けたくらいかな
本気で手当たりしだいに買ってたらひと月に30万あっても足りなかっただろう
589海鮮:2013/12/16(月) 12:46:48.38 ID:6vm18QP60
わざわざイベントいって、数冊しか買わないのって悔しいから
ついついお試し感覚で買うわ
でも自分も超偏食だからせいぜい使って1万円
大きいイベントで2万円だな

熟成ずみの大ジャンルにはまったときだけは
全部ください攻撃で10万ぐらい使ったのが最高
590回線:2013/12/16(月) 13:20:57.25 ID:wY04Vxhd0
>>587と同じような考えで
一回のイベントで買う本は3千〜5千円くらいだな
地雷が多いのと良い本を選びたいのとが半々だ
でも事前にサイトや渋で調べたり、その時買わなくても目をつけたサークルの様子を見に行ったり
選ぶ作業自体が楽しい
だから少部数煽りみたいな事するサークルは覚えておいて最初から予定表には入れない
普通の買い物でもこんな感じだ。性格でるよな
591海鮮:2013/12/16(月) 13:47:38.01 ID:hB4HqoLd0
マイナージャンルにばかり嵌ってたから多少へ(ryな本でも手当たり次第に買ってたけど
1回メジャージャンルに嵌って選別しないと際限なくなりそうだったことがあってから
その後どんなジャンルに行っても選別してしまうようになった
ひどい時は1冊しか買わないで帰る時もある
592回線:2013/12/16(月) 18:02:26.85 ID:fGXh1puP0
本命ジャンルは買いまくるけど前までのジャンルは神だけ買う
本命に数万、前までのジャンルまとめて数千円って感じで
マイナーにはまった時は前ジャンルの神が一時的に増えた・・・
593海鮮:2013/12/16(月) 18:38:10.86 ID:if9cFvTv0
一時期は金に余裕があったのも手伝って一日2〜3万円分は買ってたな
でも一度大掃除で読まない同人誌を大量処分してから
基準が厳しくなってあまり買わなくなった
基本はジャンル問わずの作家買いで、流しは3千円分も買えば充分
594回線:2013/12/16(月) 20:37:01.11 ID:4UpOzSlN0
本命CPは絨毯で2万程度、それ以外は選別してるけど読んだ後の満足度が本命<その他になってきたので
本命も少しは選別しようと思い始めた
お金以上に置く場所が困るしな
595回線:2013/12/16(月) 20:56:55.87 ID:HwaN9aPv0
最近イベント行っても何度も読み返したくなる本、とっておきたいと思う本が減った
自分がBBAになってきたせいだけじゃないと思う…
アンソロも今じゃツイ発のイラストアンソロとかしょぼいのばっかりだ

書けない自分が言えることじゃないけど

みんなツイ支部で満足しちゃうのかなあ
596海鮮:2013/12/16(月) 22:03:38.91 ID:kagGzyNh0
そうじゃなくて支部ツイレベルでいいんだと思って本出しちゃうから
つまらないのが増えたんだろ
597回線:2013/12/16(月) 22:05:47.66 ID:fqO73plS0
自分は本命1ジャンル雑食で毎回7〜10万くらいだ
東京まで往復3万以上だからそうそう行けないし
書店委託してないサークルさん中心にどか買いしてる
598回線:2013/12/16(月) 23:12:22.34 ID:b9B7itolO
羨ましいな
現ジャンルにハマってからイベント行くようになったけど今まで1日でニ万以上使ったことがない
欲しいと思ったものは立ち読みせず買ってたハマりたての時期ですらそうだった
今はこのサークルとは合わないとかが分かったのとジャンル縮小もあって1万いかないわ
599回線:2013/12/17(火) 00:36:47.83 ID:vcdgQGJy0
今のアンソロのしょぼさは異常
ただのヘタレの合同誌の上に、その場限りのいい加減さで地雷まじってる率が普通より高い
何回も痛い目見てもうスルー安定だ

その他ジャンルでは多少合わなくてもかまわないけど
本命で地雷踏んだ時のダメージはデカいんで本命カプの選別は本気でやるな
600回線:2013/12/17(火) 00:57:25.17 ID:1Ov0sIRT0
自分は地雷少ないから自カプの本だと応援も兼ねてホイホイ買っちゃう
描いてくれることへの感謝と支援って感じ
月1〜2万買ってイベント時は4〜5万くらいかな
書店なので割高
まあもうこの先あんまり何かにハマったり本沢山買ったりするつもりもないからやれてることだけど
601回線:2013/12/18(水) 02:04:46.55 ID:rsQ16ZgW0
>>596
これかなぁ
今は簡単に本出せるようになったからね
あとは>>595みたいに自分が年取って目が肥えたってのもある
昔取っておいた本を読み返したらそれほどでもないと思って処分したりするし
602回線:2013/12/18(水) 03:11:23.90 ID:+aMOFOm90
>>601
絵はレベル高い本が増えすぎて逆にありがたみが減ったよね

話は薄くなった?イベント多くて濃い話を練る時間がないのかも
あと作家さんの個性があまり見えなくなった
シブの流行に流れる、ツイでクラスタの価値観が画一化される、
移動が早くて昔みたいに「○○さんの△×□」が定まらないうちに
ジャンルから去ってしまう等々が原因?

数を見すぎて同人誌自体に新鮮味が薄れた可能性も。。。
603海鮮:2013/12/18(水) 03:15:32.03 ID:J6fKyChe0
最低限の質がないとお金払っても無料でも読む気しないや
描いてみたことはあるし難しいのも分かるから
他じゃとても言えないけど…
漫画も小説も自分の中でこれなら読みたい!って思える
上手さのラインがある
それ以上じゃないと萌えとしての好みに合ってても
表現しきれてなくて不完全燃焼
萌えにピッタリじゃなくても上手い人のは読んでみたらハマることもあるし
604回線:2013/12/18(水) 04:32:33.97 ID:EhxNt9oj0
豚切りすみません。
無配は新刊セットに付きます。再録はしません。webにも載せません。
っていうので、その無配が好きな既刊の続編だった。しかも無配の続きもの。(続きは次のイベントで!)
1が良かったので次のイベントでも買わない予定だった再録含めた新刊セット買って無配もらった。
無配の内容が全然違った。内容の告知なし。
無配だから文句つけるのはお門違いなのはわかるけど、なんだかなー。
最近になってそのサークルがパクリ疑惑出てたのを知った。
新刊だけじゃなくて、三千円する再録も買わないと無配つかないという時点で気づくべきだったわ。
605回線:2013/12/18(水) 08:31:12.54 ID:LWGPn4eW0
年取ってくると、本当支部的な軽めの内容だと読んですぐ中古とかだろうな
売るのにも抵抗が既になくなってるし。そういう内容ばっかなら買わないリスト入りも目前だ
絵が上手いだけってのもそんなの長い時間かけてたくさん見てきているしなー
飽きてきてるんだろうか
でも話が練られてて、その人なりにきちんと描いたと思える本ならまだ読みたいんだよな
ツイ支部の交流ノリの本はいつでもやっぱ無料で見れるって事で食傷気味だわ…アンソロも同じく
じっくり読ませてほしいんだけど、やっぱり年寄りならではかなーそんな気がするw
606回線:2013/12/18(水) 08:34:45.61 ID:JudHwNb2I
>>604
まぁ勉強代。
内容が違ってたら嬉しくない=その人の書くものなら何でもいいってくらい作家が好きなわけじゃなかった、ってことじゃん

癖のある絵を描く人が好きだ。
買うのは大抵小説だし、絵は下手でもいいからお話とコマ割が上手な人が好き。
勿論絵が上手いことにこしたことは無いけど、
何を伝えたいのかわかりさえすればいい。
つか何を伝えたいのかすらも無い描(書)き手はいらん。
惰性になったらやめてくれ。
607回線:2013/12/18(水) 09:20:04.97 ID:z5pBboqk0
>>605
自ジャンル自カプは逆に支部は甘めイチャラブ、本はシリアス一辺倒でツマンネ
しかもシリアスも大手追随というかツイで盛り上がるネタ追随なんだよなあ
ネタ被りはどんと来いな方だけどあくまでその人のオリジナリティを求めてるんであって
同じような展開、表現がいいわけじゃないんだけどわかってねーなーって感じ

最近自ジャンルスレでも頭打ちとか一部以外売れないとか言われてるけど
島全部同じようなシリアスばっかりだったらそりゃ売れないでしょ何でわかんないのって言いたかった
608回線:2013/12/18(水) 09:34:11.01 ID:LWGPn4eW0
>>607
>ツイで盛り上がるネタ追随
ほぼ同意だけど、この部分が特に同意できるわ
ツイで消費されたネタのつまんなさといったらもうね…
何のひねりもなくそのまんまって、逆にどうして!?って聞きたい
交流配布用かーみたいに冷めて速攻切るわ。自分で何も考えられないか
別に伝えたい事もないんだろうなー今後も同じだろうと思えて

同じようなの描いてたら一部の上手い人しか買わなくて良いから
何か空しい気もするけど財布には優しいな
609回線:2013/12/18(水) 10:05:38.56 ID:CN5ZXX11i
同一ネタでもその人のオリジナリティわかるなー
BBAにもなると目が肥えたんだなって思う
BBAらしくワガママになったのかな
金に糸目はつけないけどその分切るのも早くなった
つまんない本中古で売りさばくのも早い
趣味の世界なんだから上手い下手じゃなく
その人独自の世界観が見えないとつまんない本だと感じてしまう
反面色んな方面で突き抜けてたり拗れてる作家さんに出会うとジャンル変わっても追いかけてしまう
20代なりたての荒削りだけどこだわりが見える若い子の本とか好きだな
若い子は若い分すぐいなくなったりするのが寂しいけど
610回線:2013/12/18(水) 10:27:52.24 ID:z5pBboqk0
金に糸目はつけないけど切るのも早いはわかるわー
同人なんてキャラやカプについて自分以外の考え方を知りたいってのも根底にあるから
上手い下手よりもその人の内から出てくる萌えを読みたいんだよね
独特の解釈があって面白い人は追いかけちゃうし同じ本複数冊買って取っておきたいくらいだけど
何買っても同じような展開のどこかで見たことのある解釈だと飽きるのも早い

これってツイッターの害悪だろうなと思う
声の大きい人の顔色を伺うサークルがホント多いわ
そうこうしてるうちに島全体が同じような話になっちゃって
絨毯してもどれをどこで買ったのか全然わからない程度の本しかないから特定サークルしか買わなくなるんだよな
611回線:2013/12/18(水) 10:43:17.18 ID:E0uMNIhR0
>>607
サークル側は買い手側でもあるはずなんだけどね
自分達で読んでて同じような内容ばっかり…って思ったりしないんだろうか
612回線:2013/12/18(水) 12:00:31.03 ID:z5pBboqk0
>>611
こっちは読み専だから「同じような話ばっかり=自分がなくてツマンネ」だけど
書き手としては「同じような話=これが流行=買い手の求めてるもの」だと思ってホッとしてんじゃない?
流行から外れてない=回線のターゲット範疇から外れてない だと思ってるとか

あとサークルは買い手でもあるってのは幻想かも、特に小説サークル
小説の書き手はあんまり他人の本を読まない人も多いらしいね
なのになぜか小説の方が同じような話ばっかりって印象があるし
たくさん読んでるの公言してたり支部でもブクマいっぱいつけてる人の方がオリジナリティあるもの書いてるのが不思議だ
613回線:2013/12/18(水) 12:58:15.32 ID:0F94fC460
冬コミ新刊予告をあちこちで見るようになってきたけど
頼むから価格も書いてほしい
ページ数すらないサークルもあって予算の参考的に困る

残部小ってサークルによって当然残りの冊数違うんだろうけど
実際どのくらいなのか知りたい
残り10冊以下とかなら速攻買いに行くから
614回線:2013/12/18(水) 14:41:32.31 ID:rsQ16ZgW0
1番好きなカプが古いジャンルだからいろいろなサークルの本を
昔から買ってるんだけど、新規で入ってきたサークルの本を買っても
似たようなネタが前に買った本にもあったなと即売りすることもよくある
他のジャンルで絵も話も上手い人の本ばかり買っているせいで
自分も>>603が言う上手さのラインがすごく高くなってるんだろうな

>>613
最近だとツイでしか頒布本について告知しないサークルが多いから
サイトでイベント前や終了後に残部について詳しく告知してくれるサークルさんは
本当にありがたいと思う
615回線:2013/12/18(水) 15:46:09.04 ID:hyaB2+0E0
ジャンル内流行なんだろうけど右に倣えな本増えた
それもこのジャンルじゃなくても別にいいじゃないかと思えるようなネタばかり
そのせいか皆同じに見えて作家さんの個性や色が見えてこない
616海鮮:2013/12/18(水) 16:21:22.79 ID:Qs41eRsP0
>>612
ある小説サークルさんのお買いもの手伝ったことあるんだけど小説一冊も買ってなかった
そういえば交流してる人も絵描きばっかりだな…とまぁホントそのサークルさんの勝手なんだけど
小説大好きな自分はちょっとびっくりした
617海鮮:2013/12/18(水) 19:04:00.86 ID:kPIWb8LY0
小説書きはネタパクとかネタかぶりなんかあると面倒だから読まないんだよ
漫画と違って小説は書き手の思想てんこもりだったりするし
上手く説明できないけどいろいろ難しい面があるよ
618回線:2013/12/18(水) 19:34:24.89 ID:UilE9v6N0
それを言ったら漫画から小説とか
漫画と漫画のネタかぶりってあるだろうに
619回線:2013/12/18(水) 19:39:58.98 ID:pId8+rCa0
冬コミでノベルティ企画してるところ多いだろうけど
書店で予約始めるならノベルティ情報出してほしい…
ノベルティなしとか興味なかったら書店で予約して
少しでも当日楽にしたいし
予約したあとで、ノベルティ(特に無配本とか)出されちゃうと
そのためにまた並ばないといけなくなったりするし
620回線:2013/12/18(水) 19:40:19.74 ID:z5pBboqk0
それ回線の意見じゃなくない?まあいいけど

でもそれ言ってるのがツイッターもしない、交流もしない人ならわかるけどそうじゃないよね
同人なんてネタ被りは当然あるものでそれをどう噛み砕いて自分の萌えを見せてくれるかだと思ってるので
ネタ被りだのネタパクだのって書き手が拘ってるのって読み手には何の関係もないんだけどとしか思えないわ

あとまあ他人の作品読まない人が面白いもの読ませてくれるわけないって偏見はある
だから買い物しないサークルさんってそれだけでちょっと購買意欲下がるな、自分はだけどね
621回線:2013/12/18(水) 19:51:09.41 ID:nSwCxf7K0
自分は逆に同ジャンルの他サークルの本を読んでる人の本は三次ネタに染まることが多いから
あんまり読まなくなっていっちゃうな
自分の萌えだけを本にして昇華するタイプのほうが多少カプ解釈が違ってても面白く読める

原作の燃料からの同時多発的なネタ被りと、他サークル追従の後追いネタ被りとでまた違うよね
前者はそれぞれ楽しめるけど後者は最初のサークル以外はほぼ全部金太郎飴
622海鮮:2013/12/18(水) 19:58:01.57 ID:9/5PfhdG0
お前らスレタイ、もう一度見直してこい
623回線:2013/12/18(水) 20:02:04.56 ID:fKf8FnR9i
ほかのサークルの作品を読んでるかどうかなんてどうでもいいけどなー

普通に一般の?小説なり漫画なり読んでるかとか映画見てるかどうかの方が気になる
二次ばっか読んでる人のは買ってまで読む気しない
こればっかりは好みだけどね
624回線:2013/12/18(水) 20:39:31.64 ID:frqT+69nO
「さんの作品の影響で自分が書くキャラが優しくなった」とか「さんとの会話で生まれたネタです」とか書いてるサークルさんがいるけど作品が面白いから自分はサークル同士の交流は悪いと思わないな
625海鮮:2013/12/18(水) 20:44:59.77 ID:kPIWb8LY0
>あとまあ他人の作品読まない人が面白いもの読ませてくれるわけない

商業作品ならともかく同人作品、特に小説はモロ他人の萌え主張だからな…
他人の萌え主張読まない人だから面白いもの読ませられないとは全く思わない
それに元レスの人は漫画は買ってるわけだし他人の作品読む読まないいえば
読んでるわけでね
626回線:2013/12/18(水) 20:45:02.50 ID:EAee3L6P0
出す本全部面白いサークルさんがいるんだけど
その人がこれ面白かったー!って言ってる本全部つまらないの謎すぎ
人並み外れて感性がなんかすごいのかなあ
627海鮮:2013/12/18(水) 21:25:25.90 ID:cOQ3tqjb0
>>626
社交辞令の可能性・・
628回線:2013/12/18(水) 21:29:15.03 ID:IRE1t4ZhP
>>626
自分が好きなサークルさんがツイで絶賛していた人の作品は
自分にとっては見せ場もよく分からんし冗長と思っちゃうようなものだった
玄人好みみたいな何かがあるんだと思う
629回線:2013/12/18(水) 21:40:41.57 ID:EAee3L6P0
>>627
交流あるなしに関わらず呟いてるからそういうわけじゃなさそうなんだよね

>>628
これが書き手受けする作風ってやつなのかな
630海鮮:2013/12/18(水) 22:28:03.05 ID:HBfPfMUa0
もう本音スレだから本音書いちゃうけど
つまらない本ばっかり出してる人って何でこれ作っちゃったの?って思う
ネーム作って下書き描いてペン入れして仕上げするまでの間に
1回ぐらい立ち止まるチャンスあっただろって
631海鮮:2013/12/18(水) 22:51:14.27 ID:QM0tEzJT0
ABなんだけどこれどう見てもAに興味ないだろって本買ってしまった
お互い関係性深いし仲いいけど実際会ってるシーンて片手しかないのに
それすら読んでないんじゃないかと思えるレベルで、Aは完全皮だけの別人
これでメジャーなCB、DB、その他B受なら175乙とか思えるけど
あえてドマイナーAB選んで手間暇かけて漫画描いてるてのが謎
Aのビジュアル萌ならAの双子×Bならメジャーカプだし本気で不思議だった
632海鮮:2013/12/18(水) 23:49:45.96 ID:O/FREPqe0
>>630
その人が出す本がつまらない話ばっかりなら元々本人にとっては面白いのかも?
633海鮮:2013/12/19(木) 00:00:17.16 ID:VwqxQNvX0
>>630
それはただ単に630の好みと違うだけなんでは?
そういうのが好きな人もいるんだろうに
634回線:2013/12/19(木) 01:23:54.32 ID:HiaRMOe00
日本語下手な人が小説書いてるのが不思議
何でこのレベルで書こうと思ったんだろう
日本人じゃないのかなって疑うレベルで崩壊してる
リアっぽい内容じゃなくて物凄い堅苦しい文章なのに崩壊してるから違和感が凄い
635海鮮:2013/12/19(木) 01:32:30.16 ID:TaolO7A/O
>>634
物凄い堅苦しい文章なのに ×

物凄く堅苦しい文章なのに ○
636回線:2013/12/19(木) 02:42:20.41 ID:d1WJyvoT0
>>634で思い出したけど
シリアスでエロシーンもしっかりある小説を読んでたら
正しくはイラマ○オなんだけど○マラチオって書かれてて地味にツボった
一度じゃなく全部そうなってたから完全にあるある覚え間違い

それはまあ笑ったからいいんだけど
日本語というか、国語としての学力が低いのかなって思うような
未熟な感じの文章だともうそこの小説は買わない
自分だって別に文章のプロでも何でもないけど
お金払って読むにはちょっと…となるような小説じゃ嫌だし
読んでると赤ペンでチェック入れたくなって内容に集中出来ないw
637回線:2013/12/19(木) 05:27:26.23 ID:V6SVIqXg0
>>632
自分が読んでつまらないと思った本を出したサークルは
ツイッターでこれ面白いのかな?とか大丈夫、これきっと面白い!と
自分に言い聞かせるように執筆してた
638回線:2013/12/19(木) 06:53:07.99 ID:XYFT9TG8O
"!"や"?"の後の1マス空けがなかったり
「」を閉じる前に"。"をつけるのは我慢できても
"…"が"・・・"だったり"..."なのは話が良くても最後まで読む気になれない
小説を書く時のお約束をちゃんと守ってる人の話は外れが少ない気がする
639回線:2013/12/19(木) 08:22:09.92 ID:5VU2nj3t0
誤字で「○○です」と「○○だ」が合わさった
「○○だす」を年に数回見るけど脱力感ハンパない
○○が『好き』だったりした日には良いシーンも爆発する
640回線:2013/12/19(木) 10:20:53.76 ID:tEd6Tewt0
>>638
必ずしも守ってる人が面白いとは限らないけど確率高いし最低水準があるよね
守らない人は面白いものを書くと思ってたら突然全くの内輪受け作品を出してくることもあって博打過ぎる
大ハズレを出してくるのもそういう人だ

自分はどっぷりハマると小説ばっかり読みたくなる方なんだけど
小説は当たり外れが激しいし外れた時のダメージがデカイので新規開拓疲れる
内容表記詐欺とかもういいです…何で小説書きなのにあらすじもまともに書けないんだろ
641海鮮:2013/12/19(木) 12:39:47.81 ID:OKjud2Tn0
>>638
以前読んだ本の中には…と・・・が混在してるのもあったなぁ
それだけじゃなくて「…そう・・・…」みたいに一つの文章にあったりして
読みにくくて仕方なかった
642回線:2013/12/19(木) 13:28:21.52 ID:/cigmUWgI
地雷が薄いので小説本は1p内の文字数が最初の評価基準…
2段組1行28〜30文字24〜25行くらいが理想で、許容は25文字23行以上
それ以上を超えるとそんなに詰め無くてもいいよと思うけど、
明らかに文字数が少ないと、溢れる水増し感でそのサークルさんの本は買いたくなくなる。

そこだけが評価する所じゃないんだけどさ、先ず手に取らなくなる
643回線:2013/12/19(木) 14:18:11.74 ID:eFbSpijn0
最近は支部で見本見れる所が増えたけど、本も支部レベルのサークルが多すぎ…
こっちは文章読むのが好きで読んでるのに
渋の自称字書きはとりあえずなんか参加したいけど絵が描けないからポエム書いて
字書きです!ってのばっかり
字書きのくせにキャプションからもうどうしようもなくつまらないのって何なんだよ
まともな日本語書ける人探す所からはじめなきゃならないのが疲れる
というか苦行だ
よっぽど好きで気力のある時でないとタグはたどれない

今まで萌えが合えば多少の日本語崩壊は許せると思ってたけど
最低限てものがあると支部で実感したよ
644回線:2013/12/19(木) 16:10:30.20 ID:LQNN/sx80
萌えた描きたいって気持ちが全面に現れている本なら下手でもかまわない
これ描いときゃ売れるだろとか原作知らないけど仲間内で話題だからとりあえず出しました的な本のがイラネ
645回線:2013/12/19(木) 23:28:21.53 ID:CsGKxG9t0
人に頼まれて買い物行ったサークルの売り子がすごく感じ悪かった
こっちが荷物いっぱいで両手ふさがってるのちらっと見たくせに
「ご自分でお取りください」ってわざわざ言う意味が分からない
人がぷるぷるしながら本取るの知らん顔して眺めてた

お金渡すときも2600円だったから3000円出したら
つり銭箱には100円も500円もいっぱいあったのに「小銭ありません?」って聞いてくるし
荷物のせいで小銭出すの大変だったから札出したのに、無駄に時間とられて最悪
がんばって小銭出してたら「やっぱりいいです」だと
いつも買い物したら笑顔でお礼言ってるけどさすがに顔が引きつった

でも知らないサークルでよかった
好きなサークルにこんな対応されたら売り子だろうと本人だろうと冷めそう
646回線:2013/12/20(金) 01:26:29.16 ID:DyV8f0xz0
売り子が感じ悪いと冷めそうって気持ちわかる
前に好きなサークルに行ったとき、好きサークルさんは売り子が代行していて
隣のサークルさん(こちらも好きなサークルさん)が遅刻していた
売り子が、ジャンル外の人だったんだろうけど
「この時間から来るとかもうないよね、この人のサークルチケット欲しかったわ」
「もうパンフ捨ててきて、もし来たらごめんなさぁいwwって言おうか」
とか、机越しに友達(恐らくジャンル外)と大きな声で話していた

遅刻してきたサークルさん、看護師で、前夜に緊急かなんかが入ったらしくて
そういう人には事情とか関係ないんだけど
どうして好きサークルさん(売り子)はその売り子を買い子にしなかったのかと
647回線:2013/12/20(金) 02:16:51.12 ID:93vaN1cZ0
売り子じゃなくて作家本人が感じ悪かったことある
本は良いから買い続けてるけど本と作家は別と考えるようにしてる
648回線:2013/12/20(金) 02:44:35.49 ID:bBC8Jv2C0
下手な絵描き見ても下手だなあくらいにしか思わないけど
下手な字書き見るとイラッとくるのは
「イラストは描けないから小説書きました」的な逃げを感じるからだろうな
作品作りたいってよりも交流目当ての人が多かったり
649海鮮:2013/12/20(金) 03:56:38.61 ID:fmUtwzS40
>>644
わかる
読んで面白いのはやっぱり
描く人が萌えてて、作品とかキャラとかCPが好きだー!って気持ちが感じられる本だし
そういう本を買いたい

絵描きの知人から聞いたんだけど
「大手は使い古されたようなベタなネタでも上手いから売れる
 中手は大手が使ったベタなネタよりマイナーな路線で売るしかない
 さらに小手はスカ猟奇にょた…などの読む人を選ぶような路線で売るしかない」
とか何とか…
萌えた描きたいって気持ちよりもビジネスライクな考え方してた
そりゃお金かけて作って売る以上はなるべく売れた方がいいに決まってるから
ある程度は当然だと思うけど
そもそも話がつまんないし絵も上手くないし萌えないし
垢抜けない本しか出せない人が何言ってるんだろうって思ったよ
同じCPの友人は売れる本描ける人らしいし
表紙のデザインが苦手だからいつも友達に全部やってもらってる〜とか言ってて
売れないのはそうやって好きって気持ちを軸にすえて描いてないからじゃないのかと…
650海鮮:2013/12/20(金) 06:08:46.11 ID:DBCPplYX0
本音だから理不尽なこと言うけど
別ジャンルのスペースで自ジャンルの本出されても買いに行くのめんどくさいから自ジャンルでスペースとってから本出してほしい
突発本出すとかそんなペラいの支部で十分だし

あとツイで自分の本の内容とか進行状況ばっかりしゃべってる人の本は大体つまらない
というかキャラの名前変えたら他のジャンルでも通じるような内容ばっか
651回線:2013/12/20(金) 10:08:24.27 ID:r8iiZarJ0
>キャラの名前変えたら他のジャンルでも通じるような内容ばっか

これは受け取り方次第ですべての同人誌に言える気がする
652海鮮:2013/12/20(金) 10:15:24.63 ID:SePNL+zZP
すべてのエロ本は穴に棒を突っ込む内容だよって言うようなモン
653海鮮:2013/12/20(金) 10:31:15.98 ID:C1cw9bbR0
全ての同人誌っていうのは言い過ぎ
原作を深く読み込んでるひとの作品は替えがきかない
そういう作品に出会ったことがないならご愁傷様
654回線:2013/12/20(金) 10:39:46.73 ID:r8iiZarJ0
だから受け取る人次第って言ってるじゃないか
655回線:2013/12/20(金) 10:47:32.35 ID:hubwM0qW0
ツイで何言ってようが本が面白ければ全然構わないし
内容だの進行状況だの逐一報告してても普段と変わらずツイ廃でも本が出ればそれでいいし
原稿中に原作の新展開とかあったから萌え叫びに来た!とかいうのも微笑ましく見てるけど
萌え話もせず忙しいだの頑張ってるだの修羅場だのって
ただの忙しい自分ツイをしまくってた人に限って本落とすよね
656回線:2013/12/20(金) 13:05:09.76 ID:5xMasoKk0
ツイができて良かった事
後書きなどでのジャンル読者身内などの愚痴が無くなった事


感想言いたくなるような本に最近出会わない
ジャンル問わず金太郎飴みたいな同じようなネタの本ばかり
もちろん圧倒されるような萌え描く人もいるんだけど売れないのか段々金太郎飴本にシフトしてる
657回線:2013/12/20(金) 13:56:24.50 ID:fjEW2/E60
マイナーだとそこまで差が出ないだろうけど旬だと差がすごいだろうからなー
せめて感想ざくざくでもないと心が折れるのかもしれないね
っていうか金太郎あめそんなに売れるんだ。買い手のレベルもお察しって事なのかねえ
そんなんばっかになったら本当辞め時かもな
658回線:2013/12/20(金) 15:32:08.96 ID:hubwM0qW0
逆に金太郎飴の流行ってるネタの方が感想くるんじゃないの?
ガッツリ感想とかじゃなくうわああああ萌えましたああああみたいな
Twitter見てても流行りネタの方が反応してる人多いしね
659回線:2013/12/20(金) 15:51:01.48 ID:fi5ueZi00
感想も金太郎飴でいいからな
660海鮮:2013/12/20(金) 16:13:27.34 ID:ewdiJPagO
なんか金太郎飴食べたくなってきた…
ツイで感想をよくもらってる人には感想を送らないなぁ、そういえば
自分がツイやってないのもあるけどね
661海鮮:2013/12/20(金) 19:12:31.06 ID:1qhaWPuO0
物凄く物凄く物凄く好みの絵の方がいるのだがcp違い…
ああ!買いたい!買いたくて仕方無い!
けどcp違い…
662回線:2013/12/20(金) 19:42:45.11 ID:NUFdtY3Mi
私ならそのCPが地雷じゃなければ買うなー
そんな好みの絵描きいるなんて裏山
663海鮮:2013/12/20(金) 21:04:50.75 ID:no/yZf5k0
>>661
すごくわかる
自カプ絵神が苦手なキャラ受に行っちゃった時は泣いた
商業やってるとこが一次エロor萌え本出します!てのは余裕で買えるんだけど
地雷キャラ受と苦手カプは本気で試されてる気がする
664回線:2013/12/20(金) 22:07:06.48 ID:vs6r9mlB0
解釈が好みな人なら苦手CPでもけっこう読めるけど
絵神なら諦めるな…むしろ地雷ダメージ倍増しそうw
665回線:2013/12/20(金) 23:44:41.03 ID:0xbQlFjA0
珍しいカプの本を興味本位でつい買ってしまう
もちろんつまらなかったら売っぱらうけど
666海鮮:2013/12/21(土) 13:50:01.30 ID:J76uuNBP0
小説本に限るけど、興味無いカプでも本の装丁が珍しかったら買ってしまう
装丁が良いと内容までそこそこ良く感じてしまうw
まんまとトラップにかかってるのかこれw
667回線:2013/12/21(土) 15:46:02.38 ID:VMqzG4Yxi
ジャケ買いって本でもあるよね
自分は小説に限らないけど

なんとなくデザインセンスがいい人はお話のセンスもいい気もする
めちゃくちゃ萌える!!というのとは違うけど、あーいい話でしたみたいな
ただデザインセンスと無関係に神は存在する
668回線:2013/12/21(土) 16:54:32.06 ID:YPhxd5gY0
中身がよくて表紙や装丁が残念ってのはあるけど
逆はあんまり見ないよね
好みとかはあるけど、そういうところにきちんとこだわる人は
中身もやっぱりちゃんとしてる率は高い

ちなみに小説本の話です
669海鮮:2013/12/21(土) 16:58:10.95 ID:k5Ta9hri0
そうかな
本の作りが可愛くて買ったけど全く萌えないし日本語崩壊なサークルも良くあるよw
どっちも良くあるから比べるだけ無駄な感じ
670回線:2013/12/21(土) 17:05:36.56 ID:4l69NeoS0
人それぞれ
描いてる人間の数以上に本は存在するし
読んでる人間の数だけ感想も存在する
当たり前のことなのに結論まとめようとするなよ〜
671海鮮:2013/12/21(土) 17:25:03.07 ID:ryawElTk0
装丁ハズレよりも、ネットで値段アップしない小説サークルの
ボッタクリ率が半端ないな、自分の場合
672回線:2013/12/21(土) 17:50:01.17 ID:xOh/3MCq0
表紙が良ければ手に取る確率も上がるだろうし表紙で損してるだろうなって人いるわ
673海鮮:2013/12/21(土) 18:30:58.64 ID:6SWQsXln0
自ジャンルでの話なんだが、絵師に表紙絵を描いてもらってる小説本で面白いものが滅多にない
新規開拓はデザイン表紙中心で漁るようになった
674回線:2013/12/21(土) 18:38:15.57 ID:yVkXvqE10
それは自ジャンルではないな
ただ表紙絵の本は当たり外れがわかりにくいってのはある
あと絵と中身のイメージが合わないとそれだけでちょっと…って感じになる

デザイン表紙だとデザインが趣味じゃないなって本は大抵趣味が合わないし
いいなと思ったデザイン表紙は中身も大抵好みなので間違いはない感じがする
文字だけの本は単にサークルさんがデザイン苦手系っぽいからやっぱりわかりにくい
675海鮮:2013/12/21(土) 18:43:50.34 ID:R71Xy5FXP
作品に興味はないけどビート板本はちょっと欲しいと思ってしまいました
ああいうの面白いから好き
676海鮮:2013/12/21(土) 19:47:13.81 ID:NporryN60
>>671
下手するとスペースにすら値札ないサークルあるけどもれなく
ボッタクリサークルだったわ
677海鮮:2013/12/21(土) 20:20:09.98 ID:YhHg3SCD0
上手い絵師に描いてもらってるからって中身の小説がいいとは限らないんだよな
単なる自分の経験からだけど上手い&同じ絵師さんに固定で描いてもらってる人は
中身も安定して面白い率が高い
678回線:2013/12/21(土) 21:27:25.29 ID:ehZTNT1U0
>>673
ほんとそれ
つまんない小説に限ってうまい絵師つけてる
679回線:2013/12/21(土) 22:01:46.02 ID:5jHd8NMR0
AB小説本の表紙絵師がCAサークルの人って事あったけど
購入後カバー付けて保管してる

他にも別ジャンルの人が表紙絵描いてるけど
後書きページに絵師のコメント+絵があって
それが別ジャンルのカプ絵って事があった
普段の活動ジャンルやカプを文字で書いてある分にはいいけど
別のジャンルのカプ絵はいらない
680海鮮:2013/12/21(土) 22:57:02.42 ID:AYdwAX3t0
htr絵表紙の小説本でうまい人に会ったことないけどな
つまんない小説本にはうまい絵師って人はhtr絵の本を選んで買ってるんだろうか
681海鮮:2013/12/22(日) 00:02:28.65 ID:IJwIKA6z0
うまい絵師に描いてもらえないサークル者のような気がするw
682回線:2013/12/22(日) 00:07:14.09 ID:tJuyJDMz0
マイナーカプの小説本、表紙絵が結構htrだったけど
飢えてるから購入してみた
中身は、同人(素人)だから、好きカプだから、マイナーだからと
どんどんハードル下げても厳しいくらいhtrだった
絵師と字書きは別人だけど、悪い意味でレベルが釣り合ってた
ていうか中身は、レイアウトとか書き方とか(三点リーダが「・・・」だったり」
の方でむしろHP削られたかも
普段はそこまでそういうこと気にしないけど、この本はちょっと…
そんなになってるところに、時折挟まれるhtr挿絵で更にHP減少
挿絵も普段はそこまで気にしないけど、htrにhtrが重なってるから
ダメージが大きくなる

そこまでアレな本だけど、貴重なカプ本だったので結局取っておくことに
でも読み返してない
683回線:2013/12/22(日) 03:30:28.67 ID:4vOFJgYO0
小説じゃないけど自分もマイナーカプで飢えてたから
いつもはスルーしてるhtrの人の長編シリアス買ってみた
絵だけじゃなくてビックリするほどコマ割りや構図もhtrで
長く描いてる人なのにと別の意味で衝撃だった
真面目な場面なのにいろいろおかしくてシュールなギャグ本のようだった
684回線:2013/12/22(日) 03:35:17.06 ID:z0zZ1hKz0
字神と生理的に受け付けない絵の人が組んでノベルゲー作った時は涙目だった
結局購入して若干画面から目を逸らしながら文章だけ追うことにしたけど
たまに目に入ってきて何回か断末魔の叫びを上げそうになった
萌えと地雷の無限ループっておそろしい
685回線:2013/12/22(日) 04:30:34.59 ID:W5LehSS10
>>680
作家本人が文と表紙を両方作ってる本にはたまに面白いのある
絵はないほうがいいです、とは言えない・・・

どたばた・ラブコメ好きでふいんきシリアス・オサレ日常系が苦手だから
ハイセンスなデザイン表紙とは相性悪いなあ
むしろ自分の神はそこそこ〜もっさりデザインにいる
686海鮮:2013/12/22(日) 11:18:34.25 ID:qM2EIFbZ0
内容も文体もめちゃ好みな書き手さんがいるんだけどリバなんだ
その書き手さんの自カプ話大好き
自カプアンソロに寄稿されてたお話も大好き
でも書き手さんの本命はリバだから個人誌で出されるのは同軸リバばかり…
涙をのんで諦めてる…リバおkな人が羨ましいよ(´;ω;`)
687海鮮:2013/12/22(日) 18:35:39.23 ID:mPOUaIWB0
リバというか
キャラAとBがいて最初にどちらかを好きになったら
好きなキャラ受から入って攻も味わいたくなって
結果的にABもBAも好きになってリバもどんとこいや!ってタイプなんだけど
確かにサイト見たり支部や本で、孤独に楽しむ分には無限に楽しさ広がるよ
ただ同じ気持ちで語れる人が中々いないんだよ…w
ABの話してるとBAの話もしたくなるけど
話し相手が固定だったりするから気持ちを考えて我慢してる
688回線:2013/12/22(日) 18:37:54.14 ID:ee0UXtr00
>>687
>ABもBAも好きになってリバもどんとこいや!ってタイプ
今はそういう人の方が多いじゃん
689海鮮:2013/12/22(日) 18:48:53.25 ID:mPOUaIWB0
>>688
多く見えるのはリバ・ABもBAも大好きな人が増えたのではなく
リョナでもニョタでもとにかく何でもOK地雷なしって人が
この頃増えてきた?もしくは声が大きいだけ?じゃないかと思う
リバ好きにも色々いるから何でもいいって人より
それぞれのCPに愛着の強い固定作家さんや
数少ないリバ作家さんと話す方がディープに語れて共感出来て楽しいってこともある
690回線:2013/12/22(日) 18:52:51.43 ID:ee0UXtr00
リバいけないのは大変なのにリバいける奴は我儘だな
691回線:2013/12/22(日) 19:01:37.59 ID:g8RsFAo/0
つかリバ固定の話は専スレあるんだしそっちでやって、長くなるし対立しがちだし
そもそも「買い専の」本音スレなんだから本の内容ならともかく語れる人の話なんて完全にスレチだよ
692海鮮:2013/12/22(日) 19:10:21.18 ID:mPOUaIWB0
リバ好きが誰しもワガママみたいに言わないでくれ
私がワガママなだけだw

何しても苦手な物がある人にとっては
それが苦手じゃない人を羨ましく感じるし
リバと固定どっちの方が大変だ!なんて思わないけどね
693海鮮:2013/12/22(日) 19:13:22.77 ID:mPOUaIWB0
リロってなかった
スレチ続けてしまってごめん
694海鮮:2013/12/22(日) 19:16:49.17 ID:W5LehSS10
結局ツイでも似た者同士が集まるから
リバ可の人はリバ可が最近増えた!多い!だし
固定の人には何だかんだで固定!みんな言わないだけ!と思ってる
別に多い方が正義じゃないしみんな違ってみんないいんじゃね

ミケの新刊情報早く出してほしいです
年末になればなるほど吟味する時間ない
695回線:2013/12/22(日) 21:01:11.09 ID:NeUjvjW70
>>680
絵ついてるやつを買わない
デザイン系
696回線:2013/12/22(日) 21:40:42.10 ID:tJuyJDMz0
htrといえば、結構上手い絵描きとhtr絵描きの合同サークルの本
いつも半分いらない
801カプABのサークルだけど、AとBは勿論顔が全然違うのに
htrが描く方はAとBの見分けがつかない
大体にして、Aは黒髪でBはトーン髪なのにhtrが描くとどっちも白ヌキ髪
というか髪だけじゃなく、いつもベタも塗らないしトーンも少ししか
貼らない(点々のトーン一種のみで、柄トーン一切なし)という真っ白画面
片方は眼鏡かけてるから眼鏡があればどうにかA・Bの識別は
できるけど、眼鏡外すと本気でどっちがどっちかわからない
90年代発行の本と、比較的最近発行の本比べてみても全然進化してない
何で上手い人はこの人と組んでるんだろ…
697回線:2013/12/22(日) 22:30:31.54 ID:NeUjvjW70
>>696
たまにそういう本あるけどむしろうまい方の神経を疑っちゃう
こんなラクガキみたいな絵の人と組んでページ数かさましして高い値段で売りつけるなんて自分の作品へのこだわりとかないのかよ…って
698回線:2013/12/23(月) 00:06:44.58 ID:BF8dtdfu0
オールキャラの合同誌買ったら1人だけABみたいな話描いてた
AB興味ないし、その人だけ他の人たちと比べてhtrだったから
この人のページだけ本当にいらないと思った
699回線:2013/12/23(月) 09:28:43.56 ID:DTnZKMD90
htrが上手い人と合同とか、自分の絵を客観視で来てんのかと思うわ
以前数人で合同本を何冊か作ってたけど、自分の小学生が描いたような絵を見て
恥ずかしくないんだろうかと
しかもあとがきで他の参加者の作品の感想を書いてるから発行前に他の人の作品も読んでるわけで

ただまあ交流は上手いみたいでその後出た依頼制のアンソロにも参加してた
合同本から数年たつのにほとんど上達してなくて、一人だけ浮いてた
買う方からしてみれば本当にこの人の作品はいらなかった
700回線:2013/12/23(月) 11:01:42.67 ID:ny5UtFt/0
同人だからうまい人同士よりも気が合う同士で本出したいんだろうなって思うけど
だいたい上手い方が表紙書いてるから表紙詐欺気分半端ないよね

何で一緒に描くならうまい人がアドバイスとかしないんだろうって思う
お互い良い物作りたい、いい部分は吸収したり相手が良くなるなら協力したいとか考えないのかな
絵は助言とかではどうにもならないかもだけど話やコマ割りなんかは改善するんじゃ?
昔一度だけそういう合同誌でhtrの方が「あれ、前見た時よりずっと読みやすい」と思ったら
上手い方にちょっと教えてもらったって書いてあったのがあったけど
それ以降htrの方も徐々に上手くなって結局ジャンル胆石まで行ったことあったよ
でもそんな風に協力し合った本は後にも先にもそれ一冊しかみたことない
701回線:2013/12/23(月) 11:33:26.92 ID:6h9/EO0i0
絵馬とhtrの合同サークルの話なんだけど
絵馬から絵のアドバイスもらいつつ文での活動メインに移行してたhtrが
久しぶりにイラストあげたら確かに上手くなってたけど
絵馬の絵柄にそっくりになってたってことがあって
なんか知らんが見てるこっちが気まずかった
702回線:2013/12/23(月) 11:51:07.71 ID:69gvAkcgP
書店に取ってもらえないレベルのhtrが、絵馬と合同誌作って書店販売してるの見るともやっとするわ
絵馬だから書店価格でも買おうと思えるのに、抱き合わせ販売みたいな事しないで欲しい
703回線:2013/12/23(月) 12:07:44.42 ID:iQBYANuD0
絵の上手さは一見で分かるからまだ買う方にも
選択の余地があるんだけど
そんなに画力の差がなくても漫画自体の上手さが
全然違うのが一番残念な気持ちになる
絵はいいのに全然おもしろくねぇ…
704回線:2013/12/23(月) 13:00:27.37 ID:mMAKBgl80
A好きのAB固定さんとB好きのB総受けさんのAB合同誌
びっくりするくらい同じABを描いてるように見えなかった
暗くて深い溝がありそうなものなのによく合同できたなこの人たち
705回線:2013/12/23(月) 13:02:37.36 ID:jREMTcuPO
前によく買ってたサークルが「絵は超htrなんだけど話が神」な人と「絵馬だけど話が超つまらない」人の二人の合同サークルだった
話神がネーム担当して絵馬が絵描けば大手も夢じゃないのになーといつももやもやしてた
向こうにしてみれば余計なお世話なんだろうけどw
ただ、やっぱりその二人も話神は絵上手くならないし絵馬は話つまらないままで
いい意味で影響しあうことはなかったな
706回線:2013/12/23(月) 13:03:27.94 ID:XSWbuM530
がっつり地雷持ちだから冬コミの新刊案内見て
リバや女体化やAB前提CBやらが今まで買ってたサークルから上がってきて
ガッカリしながらそのサークルの本を買い物リストから外して
今まで購入した本を売ろうと計画中
本当に地雷持ちな自分が鬱陶しくも感じる
707回線:2013/12/23(月) 13:21:40.53 ID:6h9/EO0i0
>>705
超がつくほど極端じゃないけどそれと同じタイプの合同サークルが
ネーム担当:話神、作画担当:絵神で1冊作ってくれたことがあっていまだに宝物だ
でも下手なことを言うと普段どう思ってるか透けてみえてしまいそうで感想がむずかしかった
708回線:2013/12/23(月) 14:06:10.90 ID:yEL+RfMJ0
絵が上達しない人って視覚が鍛えられてないからって聞いた
人から見たら絵馬+htr合同誌でもhtrの目から見ると同レベルの品質

デブスが世界一の美女キャラのコスしたりイケメンキャラコスしたりするのも同じ
本人の視覚では自分は世界一の美女だったりイケメンだったりする

視覚が鍛えられてると(通常レベルで十分)おかしいことに気付く
709海鮮:2013/12/23(月) 18:13:31.07 ID:Q26p+WtC0
>>708
自分の美化は入るけど、本人の視覚では自分は世界一の美女だったりイケメンだったりしないから
レイヤーの基本は変身願望とか、着てみたいとかそっちだから

と、レイヤー海鮮の自分が言ってみる
710回線:2013/12/23(月) 19:27:47.48 ID:446+7NooO
上がったサンプルが面白そうで早く読みたい
サークル数が減ったジャンルだけど好きなサークルさんが残ってて良かった
他ジャンル本も一緒に出してるのが若干怖いけど
711海鮮:2013/12/24(火) 02:02:43.67 ID:ETXkoZTU0
一応レイヤーだけどデブスと自覚ある人ない人いるし
外見関係なくやりたいからやるんだし何ともw
ただメイクで損してる人がかなりいると思う
キャラごとにメイク考えるのは絵で描くのとすごく近いかもしれない

htrなのに描いてる人って
元々の顔立ちは悪くないのに化粧が下手な人や
細いしスタイルは悪くないのに髪型や服装がダサい人と似てる気がする
つまり他人から見てhtrでも本人は気にしてない
鍛えられてないっていうよりもう生まれ持った感覚の問題じゃないかな
あとはあまり本を読まない、世間一般の常識を知らない、雑学も知らないとか
知識量も関わってきそう
712回線:2013/12/24(火) 02:22:13.73 ID:3t3zP9OT0
神とそうでもない人Aさんの2人サークルがあって
Aさんは好みじゃなかったので神だけなら…と思ってたら
Aさんは萌が移って単独移動、神はひとりに
そしたら発刊ペースはガタ落ち、運良く出ても落書きコピ本ばかりになった

みんな、そのhtrは神のネタ元・モチベ上げ・スケジュール担当かもしれない
消えると神作品が崩壊するかもしれないんだ…
713回線:2013/12/24(火) 02:26:35.56 ID:xivo1co+0
>>711
>外見関係なくやりたいからやるんだし何ともw

こういのが1番やっかいだな
同人誌即売会には来ないで欲しい

別話
1Pに1〜3、4コマほどしかなくトーンも99%なし真っ白な紙面
流行のガサガサ汚い線にフリーハンドの歪んだ背景
雰囲気だけの切な系意味不明ポエム漫画に金を出すのが理解できない
支部漫画で十分だと思う
714回線:2013/12/24(火) 02:39:46.99 ID:oE+J/9Hy0
>>711
htrなのに自分は上手いって勘違いしてる人以外は当てはまらないだろ
同人にどっぷり浸かってる人以外は日々練習を積み重ねたりはしないだろうし
突発的に萌えが来て描いてる人がその時点で技術的に優れてなくても仕方ない

htrの本が要らないって意見には完全に同意するがhtrの人格まで貶めるのはおかしいし
htrだからって一般常識や雑学を知らないとか貶すのはちょっと常軌を逸してると思う
715回線:2013/12/24(火) 02:41:49.05 ID:OhOqrlrO0
htrな人って本当に上達しないよね…
好きなカプのサークルが少ないからhtrの人の本を買ってなくても
サークルカットや本の表紙が目に入るんだけど上達してると感じる事がない
716海鮮:2013/12/24(火) 03:23:59.74 ID:ETXkoZTU0
>>714
htrの人間全てを指したわけじゃないし
人格については一切触れてない
関わってきそうだ、と考えただけで
色々な人がいる前提で言いたかったんだ
誤解させてすまない

あくまで私の考えだけれど
上手いって勘違いしてなくても、形にして人に売ったり見せてる時点で
少なくとも人様に売れる・見せられる程度だと思ってるか
もしくはかまわないと感じてるわけで
こんな質じゃ恥ずかしい誰にも見せられない
って思ってたらやらない事だよなと…
だからって人間ごとバカにする事はない
717回線:2013/12/24(火) 07:35:35.47 ID:fthWQUjm0
落ち着け落ち着け
htrと上手い作家が組んで合同誌とかやらなきゃ
別にhtrはhtrのままでもいいと思うんだ
個人誌ならよっぽど飢えてなきゃ買わないからそもそもスルー対象だし
htrと思ってる人が好きな作家と組んだりするから憎しみが積もるんだ
718回線:2013/12/24(火) 07:55:54.16 ID:NVh8WF9m0
htrでも味がある人はいるし絵柄パクとかしないなら別にいいかな
買うかどうかは別だけど

自ジャンルの最大カプは絵が上手い人が多いように感じるけど
似たり寄ったりの絵柄が多くてたまに誰の本なのか判別つかないことがある
ザカザカした線でザックリ描いてるようなやつとかなんでこんなに多いんだろう
719回線:2013/12/24(火) 08:26:28.91 ID:C/hQq0Ip0
うちのジャンルもザカザカ絵柄多いその方が早くかけるのかしら
でも一本の線?で強弱付けてる絵の人(上手い人)って気づいたらプロだったりプロに転向してる
雑誌見ても複数の線でザカザカかいてるひとってまず見ないし
720海鮮:2013/12/24(火) 13:45:32.96 ID:RHCtQthV0
元々、同人誌って似たような嗜好の人達が集まって内輪で楽しむために作るものだったわけだし
海鮮はそのおこぼれ貰えるだけでも有り難いと思ってるよ

とはいえ、自分も合同誌は好きな作家ばかりの時しか買わないな
個人誌の再録本に纏められるのをひたすら待ってる
再録無かった場合は諦めてる
721海鮮:2013/12/24(火) 13:51:29.64 ID:xANx9W8i0
合同誌やアンソロは自分は
htrかどうかよりも地雷があるかどうかの方が気になるな
言い方悪いかもしれないが自分にとっては
htrはトンカツについてるキャベツの千切りという感じで
地雷はアレルギーな確実に食べられないものがセットになってる様な物だ
722海鮮:2013/12/24(火) 18:02:15.85 ID:+CfO+w2J0
上手くて地雷だと最悪だよ
書き手への影響力があるから
好きカプの書き手が地雷カプも良いとか言い始めてウンザリ
地雷カプのエロ描くような奴が好きカプ合同誌に居たら
上手かろうが絶対に買わない
723海鮮:2013/12/24(火) 20:59:35.01 ID:yqmLPFJE0
大手のマネしなくていい
貴方の愛ある話が読みたい
724海鮮:2013/12/24(火) 21:14:20.34 ID:+BeWZ9CA0
イベント前の最終チェックに回ってる時に
エアコミケとかエア新刊で検索にひっかかってくるオン作家が邪魔
本当に邪魔
725海鮮:2013/12/24(火) 22:20:57.58 ID:OOiuGUhc0
描き手同士は楽しいんだろうけど、こっちとしては合同誌ってあんまり嬉しくもないんだよな

大勢でやるアンソロは値段も高いし重いし、
神が参加してたとしても、一人でも地雷な描き手が混ざってたら確実に買う気無くすし
数人で出すほうも、好みの人と大嫌いな描き手とかだったら激しく困るわ

どれもこれも「好きな人の作品だけ欲しいんだけど…」ってなる
726海鮮:2013/12/24(火) 22:32:16.16 ID:wUhfM6DS0
>>724
「-エア」を入れて検索したらイライラが多少は減るよ
727海戦:2013/12/24(火) 22:38:35.17 ID:1AHIcoGl0
普通の?テーマの合同誌はまだましなんだけど
描き手だけが楽しんだような内輪受け合同誌本当に苦手
ツイッターで盛り上がって作っちゃいました!みたいなやつ
そして本当に意味わからない楽屋落ちペーパーとかがついてたりする
せめて本だけで完結させろよ
そりゃ照れくさいのはわかるけど、変なオチつけられたらこっちの余韻も台無しだよ
728海鮮:2013/12/25(水) 12:49:04.82 ID:09BCaSiv0
ゲストページが困る
そのゲストが好きだとたいして好きでもないサークルの本探して買わなきゃならない
原作に思い入れも無いゲストが適当な原稿つけられると萎えるし本全体の萌えテンションが下がる
729回線:2013/12/25(水) 14:26:14.82 ID:5N0Xx6IJO
htrならまだマシだ
と神がレイヤーと合同誌を出して思うようになった
視覚の暴力でしかないんだからレイヤーはコスイベントとレイヤー用SNSから出てこないでくれ
二次元と三次元は混ぜちゃダメなんだよ
730海鮮:2013/12/25(水) 16:21:28.62 ID:cazpdFvz0
レイヤーとの合同誌ってどんなんだ・・・?
想像するだに恐ろしい
731回線:2013/12/25(水) 18:24:20.50 ID:sfbPecvo0
web再録してくれるのは良いんだが、webに上がってる作品を早々に消さないでほしい
どんなお話があったか確認しようと思ってたのに
あと、書き下し部分が他の個人誌の後日談って……その本持ってないし……
732海鮮:2013/12/25(水) 20:24:09.25 ID:xvGKA0ci0
冬コミやらインテやらシティやらのサンプル入り混じって意味わかんねー
前のイベント終わってから出してくれないと見逃すよ
733海鮮:2013/12/25(水) 21:23:52.43 ID:Sxh+ZSmE0
最近はまったカプを支部で検索したらよさげなサンプル出てきたから
おっと思ってクリックしたら前ジャンルで何回か買って失敗したサークルだった
絵は抜群に上手いんだけど話がとにかくつまんないんだよね…
布団が吹っ飛んだーレベルのギャグを絵の勢いだけでごまかしてる感じ
支部で落書き見るぐらいならいいけど本は買いたくない
734回線:2013/12/25(水) 21:32:14.93 ID:DauvykY40
絵は好み、上手いのにネタがつまらないのあるある
本が少ないマイナーカプなら妥協して買うんだけどね…

>>727
身内アンソロは本当勘弁して欲しいよね
身内同士だと身内で褒め合ってたりするからhtrがhtrの自覚なかったりするし
735回線:2013/12/26(木) 03:38:17.39 ID:gJLlGLKT0
ゲスト目当てに買ってるサークルがある
その人は個人誌作ってないみたいでとあるサークルの個人誌に毎回ゲストで2ページ描いてるんだけど、
ゲストの人のゲストページのみをまとめた再録本が欲しいw
736回線:2013/12/26(木) 05:12:48.96 ID:ga1Wwron0
ワガママだが誰にも言わない言えない本音
ノベルティサンプル上がったからワクワクして見て
おいこんなあからさまに肌色のまる見えグッズなんか使えるわけあるか
と我に返る
必死で隠れてるってわけじゃないが部屋に飾ったり
日頃持ち歩いて使うような物でキャラ絵とか肌色なものは扱いに困る
カバーかけたりして隠せるなら何とかなるけど
微妙なノベルティなどいらんから新刊に精を出してくれたらなあ
あと一冊出るかどうかってコメント見てそう思う
737回線:2013/12/26(木) 05:13:50.48 ID:3ksM6kC10
神と崇めているサークルがあるのにイベントに出てくれない
去年なんか一回も出てなかった
差し入れしたいし感想も直接言いたいよ…書店が便利なのは分かるけど一年に一回くらいチャンスをおくれよ…
はぐれメタル並だよ…
738海鮮:2013/12/26(木) 11:51:43.36 ID:Qp3ZCYoy0
ほとんど書店でやってる友達が、今のイベントはツイのオフ会状態だから嫌だって言ってた
フォロワーってだけで本をタダでもらえると勘違いしてるリアがうざいとかもよく聞く
739回線:2013/12/26(木) 12:07:08.41 ID:ujOjk8Fu0
それもそのサークルの勝手だけど
もしそういうことを回線に喋っちゃうようなサークルはどうかと思うわ
間違われないよう話しかける時は購入後に声かけるとか気を遣ってるし
オフ会状態でスペ前に屯する輩に迷惑してるのはこっちもなのに一緒にされてるのかと思うと腹立つ

もちろん仕事や家庭の事情で書店オンリーになるということはあるだろうし
それでも本を出してくれるサークルさんは嬉しい
でも基本は同人誌ってイベントあってのものだと思う
740回線:2013/12/26(木) 13:24:13.43 ID:dnRPXcSQ0
>>735
わかるわかる
一緒に出してる相手のは欲しくないのに毎回高いお金だすのは嫌だから
個人誌だして欲しいと思っている
741回線:2013/12/26(木) 13:27:38.43 ID:hMdBobYXi
>>739
738の友達は738が友達だから本音を言ったんだろうし
そもそも738のレスのどこにも回線のみを指して非難する言葉はない
リアってほうに引っ掛かったんならごめんな
同人誌はなるべくイベントで買いたいのは同意
本音はその後通販もしてくれると尚嬉しいw

冬コミは今のところ3日間とも晴れ予報で良かった
自分の神サークルは夏冬しか参加しないからすごく楽しみだ
742中古:2013/12/26(木) 13:30:12.32 ID:qWUIWoaO0
ずっと探し続けてるサークルの本があるけど
何故かオクで入手した後にその本ばかり明記の通販に出る
欲しいのはその本じゃないんだよ
なぜ未入手の本が出ない
743海鮮:2013/12/26(木) 13:31:00.05 ID:qWUIWoaO0
誤爆しましたごめんなさい
744海鮮:2013/12/26(木) 14:25:49.45 ID:Qp3ZCYoy0
>>741
フォローありがとです
友達は昔からのリア友なんだ
サークル側も周り全員ツイで繋がっててオフ会状態でぼっちは辛いらしい
サークル同士で新刊の交換も当たり前になってて、細かい話だが相手の本と価格的に釣り合わない時が困るとか
なんか付き合い大変だなあと思う
745回線:2013/12/26(木) 16:46:33.07 ID:EaU8YhnU0
地方でイベントそんなに行けないから通販してくれるのは有難い
でも申し訳ないけど通販オンリーのサークルさんってあんまりいい印象ないなあ
二次中心なので書店のみって儲け主義なのかなあとか思っちゃう
逆に一次で書店オンリーだと自信あるのかなって思うけど
746回線:2013/12/26(木) 17:55:39.00 ID:15NMmbZIi
たとえ儲け主義でも構わないよ
こっちも高い旅費出せなくて書店通販したいんだから
儲け主義に見られたくないので書店通販しません!なんて言われたら困るわ
747回線:2013/12/26(木) 18:04:59.38 ID:vnm0Vqnc0
>>745
自分が地方でイベント行きづらいんだったら
同じく地方で行きづらい書き手のことも考えてやれよ…
自分は通販の恩恵にあずかるけど、書き手はちゃんと
イベントにも出なきゃ儲け主義!ってひどくね?
748海鮮:2013/12/26(木) 18:20:28.30 ID:PuK2av+m0
>>745
こういう思考力のない幼稚な買い手が
良心的なサークルを無駄に疲労させてるんだろうなと思うと
イラッとするわ
749回線:2013/12/26(木) 18:25:48.79 ID:N2FPm2hv0
イベント行けない事情なんて色々あるだろ
同人活動してるのを秘密にしてるとか事情があって家を空けられないとか
体が弱いとか人ごみが無理とか地方住まいで遠征はきついとか
それでも本という形で出してみたいと思うからやってるんだろう
ヲチじゃあるまいし儲け主義って発想が出てくるのが恐ろしい

イベント至上主義で書店通販してくれないサークルよりは
書店委託オンリーのサークルの方が買い専としてはありがたい
750海鮮:2013/12/26(木) 18:27:28.07 ID:sjPkbKPV0
そんなに儲けられると思うならやってみれば?
751回線:2013/12/26(木) 18:47:42.94 ID:713RjXsY0
>>745
有難いと言いつつ次の行ではいい印象無いとか本気でイミフ
書店だけで売ってる本はサークルの丸儲けだと思ってるの?
印刷代とか委託手数料とかの存在は全く頭に入ってないんだろうか?
いくら回線だって買いたい本の情報を収集してたら
それくらい意識する機会はあると思うんだけど
752海鮮:2013/12/26(木) 19:14:29.16 ID:tD7Gqh0pP
>>751
通販してくれるサークル→有り難い
その中でイベントに参加せず通販「のみ」のサークル→いい印象がない
だろう…普通に読めば
753海鮮:2013/12/26(木) 19:22:06.08 ID:XYTGvFWFP
まあまあ

欲しいサークルさんがオフ間に合わなくてコピーに切り替えたんだけど、
コピーだから書店委託ないんだよなぁ
自家通販もやらない人だし…
754回線:2013/12/26(木) 19:56:37.18 ID:4LWTAolK0
>>745
いや北海道とか九州から来るの大変だと普通思うし
無理なら仕方ないとしか
コミケ時期だと交通費だけで8万って聞くし流石にホイホイ行けるとは思えん
755回線:2013/12/26(木) 21:00:32.60 ID:j3t+oXl50
>>752
>通販してくれるサークル→有り難い
>その中でイベントに参加せず通販「のみ」のサークル→いい印象がない

これも分からないこともないし、スレタイの通り本音を言えば自分もそう思う
どんなに遠くからでもイベント出るサークルは出るもんな
イベント自体が楽しいし連帯感みたいなものもある
でもまあ、どっちかというと、出てくれるサークルに良い印象がつく、出ないサークルは普通の印象って考えればいいんじゃね
756絡み:2013/12/26(木) 21:14:53.67 ID:15NMmbZIi
通販ありがたいんだけど通販のみって悪印象だなー
これでは自分勝手さが伝わりづらいんだけど、

通販してくれるサークル
→お金とか暇がなく遠征しない自分にとって都合がいい
書店通販しかしないサークル
→お金とか暇がないからってイベ参加しないんでしょ?それって儲け主義みたいで悪印象
でも自分にとって都合はいいので通販はしてほしい

結局のところこういうことだから自分勝手だと言われるのでは
757回線:2013/12/26(木) 21:17:37.96 ID:9p4VIcEt0
いや通販のみだと普通とかもイミフ
どっちかに優劣なんて思わない
通販ないの残念だなーとかイベントで買えないのか手数料高いなーとかそのくらい
手数料の価値ないと思えば買わないだけだ

イベント出れない理由なんて遠いだけとは限らないし
日曜休みとれない仕事とかだとほぼ不可能
758海鮮:2013/12/26(木) 21:28:33.03 ID:3i+7x4FP0
上手いサークルならそれこそイベント来た方が稼げそうなもんだけど
通販のみ=儲け主義という発想自体がよく分からん
イベントごとに限定本で煽って牛歩列作る自ジャンル大手よりはずっと無害だ
759回線:2013/12/26(木) 21:28:57.27 ID:EaU8YhnU0
ちょっと違うかな
普段からイベント参加頻度が高いサークルさんは置いといて
なかなかでられないにしても年に一度でも出ようとしてるサークルさんは
都合がつかないなりに回線と対面しようとしてくれてるんだなって思う
そういうところに比べると一度も出なくて書店のみでイベントで委託なんかもしたことがないのに
なぜか書店でイベント合わせの本が出てる…ってサークルさんって
儲け主義なんだろうなあって思ってるよ
760回線:2013/12/26(木) 21:30:40.93 ID:4LWTAolK0
同人を慈善活動と勘違いしてそう
761回線:2013/12/26(木) 21:31:56.32 ID:EaU8YhnU0
>>759>>756宛ね
762回線:2013/12/26(木) 21:34:51.96 ID:u+dRZsTQ0
サービス業だったり家庭があったりすると土日にイベント出るのは難しいだろうし
763海鮮:2013/12/26(木) 21:39:46.68 ID:sjPkbKPV0
儲け主義()
海鮮スレならではの発想すぎて…
言っておくけど3桁は売れないと儲けなんか出ませんよ
それがどれほど限定された条件かわかってんのかね
764回線:2013/12/26(木) 21:39:53.46 ID:0PxuX4t+0
イベント一切行かない通販の買い専としては
通販しかしていないサークルはむしろ喜ばしい
イベントオンリーのノベルティや無配の心配しなくていいし

正直、サイトで面白そうな本の告知をしているけれど
販売はイベントだけという方が本気で困るのだが
765回線:2013/12/26(木) 21:42:49.58 ID:Qtcf8Wjv0
>>764
同意
766回線:2013/12/26(木) 21:47:16.85 ID:9p4VIcEt0
>>759
回線と対面ってなんだそれw
767回線:2013/12/26(木) 21:51:56.40 ID:j3t+oXl50
>>755だけど、儲け主義ってのは思ったことない
イベントで買うのが好きだから、出てるサークルが好きってだけです
念のため

つうか完全に海鮮じゃない人が書き込んでるけどスレタイ読めよ
768回線:2013/12/26(木) 21:52:29.66 ID:4LWTAolK0
このイベントって言うのもどうせ東京限定だろ?
地方民の自分にしてみればどんだけ東京のイベント出られてもありがたみなんもないわ
769絡み:2013/12/26(木) 21:53:23.73 ID:Qp3ZCYoy0
>>759
逆にイベント全く関係ない時期に唐突に本出される方が
まとめ買い海鮮としては困るんだが
770海鮮:2013/12/26(木) 22:12:10.08 ID:3i+7x4FP0
>>759
年に一度でも参加って……
地方住み、職業、家庭の事情、持病の有無とか
参加できない理由なんていくらでも想像できるだろうに

買い専だって個々の事情でイベントに行けない場合があるわけだしな
インフルエンザで冬コミ参加できなかった年はマジで書店通販様々だったわ
771回線:2013/12/26(木) 22:18:24.88 ID:yaal3Tnh0
この流れでこんなこと言うのもなんだが、来年夏〜秋に結婚予定
単に結婚だけじゃなくて自分が仕事辞める&引越し&結婚=マンション即買い
というイベント満載だから来年は一年間イベントは出ないことにした
というか人生の一大イベント目白押しでイベントどころじゃない
でもそんなこと海鮮には言えないので(同人は彼氏、結婚関係はご法度だと勝手に思っている)
予定がつかないので〜とごまかしている
丸一年〜二年出ない奴はこういう事情の奴もいるんだよw
ぶっちゃけ本出すのですら精一杯だw
でも待っててくれる人がいるからなんとか隙を見計らって書店だけで頑張る
772海鮮:2013/12/26(木) 22:20:26.56 ID:j/X+4I5k0
イベント限定とか困る
行けるとは限らんのだよ
773回線:2013/12/26(木) 22:21:50.29 ID:KYP2wg8v0
サークルの本音はいらないんで
774回線:2013/12/26(木) 22:22:39.39 ID:yI9mdwch0
回線スレで自分語りされても
775回線:2013/12/26(木) 22:22:41.43 ID:9p4VIcEt0
>>771
同人に恋愛ご法度とかの自分ルールの前にスレタイ確認したほうがよくない?
776回線:2013/12/26(木) 22:27:13.53 ID:YFiw4kUn0
恋愛、彼氏、旦那、結婚、妊娠、出産、子供
これらが地雷ワードなのは確かだろ
すさまじい勢いでレスが付くし
777回線:2013/12/26(木) 22:28:43.55 ID:fPdIsATg0
回線と対面()儲け主義()
そういう斜め上な回線様に疲れて
イベント出たくないって思うんじゃないの
778回線:2013/12/26(木) 22:32:46.00 ID:9p4VIcEt0
>>776
でも誰かにダメってルール課されてるわけじゃないし
スレタイに沿うのは一応ルール
779回線:2013/12/26(木) 22:36:30.21 ID:YFiw4kUn0
シャッターや壁固定クラスならいいけど
それ以下の微妙なレベルのサークルはツイッターやらないほうがいいだろ
距離無し回線に友達認定されてタカリ予告されてるサークルいるし
数千部売ってるならともかくこのサークルのレベルじゃこんなに配ったらキツイんじゃねーのってところも多いわ
完全にタカリをシャットアウトできるならともかく
780回線:2013/12/26(木) 23:31:58.42 ID:vszV0La20
>>775
ホントだよね
人にルール説く前にスレタイと自分を見直せよと

てか回線の本音なんだから色々な意見があって当然だし
我慢できないサクル者はここ見ない方が楽しく活動できるのでは
781回線:2013/12/26(木) 23:34:09.71 ID:YFiw4kUn0
本当に結婚関連は食いつき良いな
782海鮮:2013/12/26(木) 23:41:59.85 ID:yT+1b6EpO
空気を読まずに豚切り

MY神の出す本が毎回表紙は美麗絵で
本文も最後のページまで息切れすることもなく綺麗な線で、トーンも背景もバッチリ
エロ絵も見せ方上手くて萌えるし
タイトルロゴだけや表紙絵を加工した無駄ページもない
毎回B5オフセットでページ数×10円(10の位は切り捨て)がイベント価格
この神に出会ってから「時間なくてベタもトーンも序盤しかない」ってオフセ本はスルーするようになってしまった
783海鮮:2013/12/26(木) 23:56:01.98 ID:g9vFwQWN0
とうとう神が
「1月以降のイベントは未定です」発言されてしまった…

作家さんたちの活動3年以降は覚悟してはいるんだが慣れないわ
去年から好きだった作家の、イベントごとに新刊情報とジャンル撤退告知が
くるのが辛すぎる
自分も一緒にジャンルに飽きたら良いんだけど、全然飽きる気配がない…
784海鮮:2013/12/27(金) 00:01:29.30 ID:kC5lU7wP0
サークル同士で喧嘩すんなよ
海鮮が自分勝手なんて今さらだろ

同じく
通販のみでランキング上位に常にいると
儲け主義なんだろうなって思う
イベント出なければいろんな手間もなくていいことづくめ

書いて儲けてそれでおしまい

近くはないところからイベント行ってる立場だと余計にそう思う
通販やってないとこあるからイベント行かないわけにもいかないしさ
785海鮮:2013/12/27(金) 00:09:38.90 ID:GEuQJb+N0
逆に聞くけど儲け主義の何が悪いんだ?
海鮮の立場からするとサークルが儲け主義とかどうでもいい
面白い本たくさん読ませてくれれば満足ですw
786海鮮:2013/12/27(金) 00:12:00.51 ID:4uM4SBaK0
>近くはないところからイベント行ってる立場だと余計にそう思う
>通販やってないとこあるからイベント行かないわけにもいかないしさ

えええ…通販やってないとこあるから行かないわけにも行かないって
それイベント行くの完全にあなたの都合じゃん
行きたくなきゃ行かなきゃいいだけなのに
787海鮮:2013/12/27(金) 00:20:57.19 ID:VW3EVTaDO
私はあまりイベント行けない地方だから、イベント出なくても通販はお願いします!って立場だよ
イベントも行けて通販もできて良いとこ取りや、いいなー
羨ましいけど、どっちもできたらできたで儲とか気になるんかな
788sage:2013/12/27(金) 01:08:33.18 ID:F8jUx4SA0
支部とサイトみても冬コミに出るのかインテにでるのかわからない
事前情報が分かり辛い時代になったなー
ツイッターは意地でも見ない
789回線:2013/12/27(金) 01:10:35.10 ID:F8jUx4SA0
間違えた、ごめん
790海鮮:2013/12/27(金) 01:46:26.05 ID:f2S59E5qO
イベントだろうが通販だろうが欲しい本は買う、欲しいと思わなかった本は買わない
買って失敗したと思ったサークルや好みから外れたサークルの本は買わない
それだけだな
791回線:2013/12/27(金) 02:14:06.74 ID:9dNeR+bOi
逆に儲け主義とか言ってる人たちの方が、イベに出ないでランキン上位に入るサークルに嫉妬してるように見える

買う側としてはその本がその値段に値するものかどうかの判断しかないよ
その値段が内容に見和えば、印刷代だの遠征費だの上乗せされてようが、赤字だろうが知らんて感じ
792海鮮:2013/12/27(金) 02:39:33.36 ID:S6w1Q57w0
通販のみでも儲け主義とは思わないし
仮に儲け主義でも通販で買っても釣り合う質の本なら文句もない

作家が「大手中手小手でそれぞれ売れるには
それぞれこれこれこうした路線を狙えばいい」とか
そういった事を語ってきた時はただただ苦笑いした
その割に本人の本は漫画は下手だしストーリーもつまんないし
表紙デザインとか毎回人任せの人が何言ってんだよって
欲しいともくれとも一言も言ってないのに何冊も自分の本送ってきたり
迷惑でしかないwwwタダほど高いものないwww
知り合いでも友達でも欲しい本ならきちんとお金払って買うのに
793回線:2013/12/27(金) 04:45:07.70 ID:2AvYzVR30
マイナーカプで飢えてるからハズレ寄りの本も買ってる
神戻ってきてくれないかな
794回線:2013/12/27(金) 06:17:46.87 ID:IpfKi5mr0
自分もマイナーカプだけど好みに外れたのは絶対買わないわ…神いなくなったしもう買える本がない
でも自分じゃ描けないから好みな本なら高くてもいいから誰か来てくれー!
795回線:2013/12/27(金) 07:43:52.24 ID:5ur26wFhI
実際問題、通販のみの大手なんてそんなにいるの?
全然思い当たらないんだが

自ジャンル斜陽でツラァ
冬出るはずなのにまだ情報出てないサークルがいっぱい…
行ってみたら別ジャンルの本が並んでるパターンだろうかツラァ
796回専:2013/12/27(金) 09:15:28.98 ID:J5gA0n860
大手っていってもシャッター前から
売れてなだそうだけど収益は凄いところまで色々あるからねぇ
797回線:2013/12/27(金) 09:45:35.23 ID:LJNCrFdJ0
いや大手は儲けるからイベント出てるんでしょ?
というか別に最初に話出した人は大手に限定してないしさ
マイナーで本作るだけで赤字っぽいのに
わざわざ作って書店オンリーでも売ってる人いるし
○○だから○○!みたいな柔軟性のない決めつけしても仕方ない
798海鮮:2013/12/27(金) 11:34:50.93 ID:601sJd//0
なんだかんだ言っても
カネの話題には喰いつきがいいですね皆さん
799海鮮:2013/12/27(金) 14:32:31.25 ID:S6w1Q57w0
最近買いたいと思う本がない
ハマってたジャンルに冷めて他のジャンルも見るようになったけど
好みのサークルが見つからなくて何となく買わない日々が続く
前ほどワクワクしなくなっちゃったよ
800回線:2013/12/27(金) 15:04:38.15 ID:dZJHFgsC0
手抜きの無い本が欲しいよね
801回線:2013/12/27(金) 15:09:10.31 ID:A/usE40U0
ツイッターで萌え消費しすぎの可能性とか
802回線:2013/12/27(金) 15:26:26.39 ID:dZJHFgsC0
>>801
ある
ツイッターで仲間とオフ会ばっかりするようになると
明らかに本が内輪向けのつまんないのになる
803回線:2013/12/27(金) 16:56:53.16 ID:tSYUx6jh0
最近のノベルティは、見るからにキャラ絵全開のオタクー!!って感じじゃなくて
キャラの絵はどこにもなくて、そのキャラのモチーフみたいなのがデザインされてたりして
「普段外で使っても(お仲間以外には)ばれない」ってのが多くてありがたい
804回線:2013/12/27(金) 17:08:08.71 ID:powpCasq0
>>803
わかる
ってか普段使いしてるの多いわww
自ジャンルが動物モチーフにしやすいのもあってか、ヲタ、notヲタにも可愛いって言われて嬉しい!
ヲタには説明できるけどnotヲタにはできないところがちょっとね
805回線:2013/12/27(金) 18:07:06.94 ID:IbeT0Lu7O
絵の練習で同人やってるだけなんでと言って需要に対して刷る数が少ない、通販しない、再販しないサークルがいるんだけどもっと儲け根性出してくれと思う
オクも中古店も高いよ
806回線:2013/12/27(金) 19:51:05.16 ID:81RNvdKX0
ページめくったら即合体じゃなくてその過程を描いて
807海鮮:2013/12/27(金) 21:15:44.93 ID:8Jh9okjn0
「仕事のためイベント欠席です」からの「次回イベント参加予定はありません」
支部で別ジャンルのアカウントを作って、そこそこ更新してる

ジャンル移動してもいいから、最後に一冊作って欲しかったな…
808櫂船:2013/12/27(金) 23:56:20.28 ID:5t9SYpwu0
上でもちょっとあったけど
10月〜11月のオンリーで長編シリーズ4巻堂々完結!分厚いので1冊1500円越えとかあった
冬コミで思ったより好評だったので、と描き下ろし入れてシリーズ全話描き直し収録永久保存版
3000円で発行とかなんなんだよ…
最終巻2000円近かったから教えてくれたらそっち買ったよ…
好きだけど何千円もいつもぽんと出せるわけではないのに
809回線:2013/12/28(土) 01:20:14.33 ID:2OG2IP+V0
完全版商法って飛翔の漫画だけじゃないんだw
810回線:2013/12/28(土) 13:48:48.96 ID:5N7FTmAp0
「今必死こいてコピー本書いてます」というが
どうなるか早く教えて下さい
当日朝にお品書きアップとかやめて下さい
それによって回る順番考えるんで
811回線:2013/12/28(土) 16:13:37.81 ID:gQqSWE3R0
サイトやウェブカタログで新刊や既刊について詳しく書いてくれるのは良いけど
値段が一切書いていない
厚めの再録が出るらしいけど、いくらなんですか…
812回線:2013/12/28(土) 20:29:49.41 ID:OZipc+UA0
冬コミ行けない回線としては書店予約悩んだよ
早くなくてもいいからどうしても欲しいってサークルさんの本は仕方ないから予約するけど
それ以外は散々悩んでやめた
年末年始はリアルも忙しいからサイトなかなかチェックできないし
買いそびれもありそうだけど買えなかったら仕方ない

夏とかバラバラと1ヶ月に渡って1冊ずつ来続けて送料だけで何冊も買える金額になって
さすがに懲りた、手数料がっぽり取られる割に遅すぎるわ
それにまさか夏コミ翌月のオンリーで買う方が早かったなんて思わなかったもんな…
813海鮮:2013/12/28(土) 21:36:29.16 ID:whQKK9HR0
今回十うん年ぶりに冬コミに参加しようと思って、新幹線とホテルの予約をした
カタログも通販して、ワクワクドキドキでサークルチェックしたら自カプが2サークルだった
他には自カプも書いてる受け好きサークルさんが何カ所か
しばらく迷って、全部キャンセルした
去年より100以上サークル数が減っているので、厳しいかなと思ったけどこれほどまでとは…
落とされたのか、最初から申し込んでないのかが不明
支部も個人サイトも全然動きがなくて、ジャンル移動なのか缶これやってるだけなのかも不明
とりあえずHARUはもっとサークルも本もあるといいけど
814海鮮:2013/12/28(土) 23:06:16.55 ID:QjuHBaOP0
もう明日だっていうのに新刊あるのか分かんないとこ多すぎ
815回線:2013/12/28(土) 23:13:03.58 ID:3ouC2EJT0
>>813
おまおれ
当然行くつもりで冬コミチェックしたら目当てのサークルがぜんぜん参加してない
オンリーには出てるのに、申し込んでないのか落ちたのか分からなくてモヤッとする
気のせいかコミケってどんどん女性向け減ってるよな
年々行くメリットがなくなって行く
816回線:2013/12/29(日) 00:16:01.07 ID:Xipk9sg00
急に寒くなったし馬鹿らしくなって行かないことにしたよw
もーいいやw並ぶのも面倒くさいしw
817回線:2013/12/29(日) 00:19:40.72 ID:qR1lT/c80
はっきり言ってしまえばオンリーのが効率よく買えるしお祭り気分を味わえる
オンリーが定期的に開催されるところは、そっちメインになって当然だと思うよ…
大変な思いして入場したかと思ったらジャンル付近は別にそう盛り上がってもいなかったとか
空しくなるわ
818回戦:2013/12/29(日) 02:44:47.76 ID:BPeHr18R0
コミケは新たな萌えジャンル獲得のチャンスと思って
知らないジャンルも表紙買いしてみたりする
819海鮮:2013/12/29(日) 03:01:38.53 ID:8oQ1XSjFP
事前にアップするサンプルやお品書きで、本のサイズとページ数と値段をきっちり書いてくれてないサークルが増えた気がする
ページ数は書いてあるけど値段は描いてないとか、値段は描いてあるけどページ数は書いてないとか…
そういうサークルの本を買うと、値段の割にページ数が少ないぼったくりだったりする
うしろめたいから前もって書いてないんだろうな
820海鮮:2013/12/29(日) 03:52:50.65 ID:g9WMtxJY0
後ろめたいんじゃなくて、ぼったする気満々だからわざと隠してるんじゃないの
821回線:2013/12/29(日) 13:25:15.55 ID:739dp5wDP
値段書かないとこは書店委託にまわす予定あるからじゃないかな
イベントと書店委託や通販で値段変わってくるせいかと思ってた
ページ数書かないのは何でか分かんないけど
822回線:2013/12/29(日) 13:38:42.62 ID:F0LM2Dy/0
それならイベント価格○○円って書けばいいのに

でもそれも、
イベント価格1000円
書店通販価格2000円
みたいに差額がばーんて出ちゃうのが嫌なのかな?
823回線:2013/12/29(日) 15:31:52.49 ID:c+khHa7v0
そもそも二次創作の同人誌を販売する、金銭の授受があるってこと自体がグレーゾーンなので、
誰の目からも見えるネット上では、あえて金額を書かないようにしているって人もいるんじゃない?
イベント会場ならスタッフもいるし、売り買いしている人達もみんなお仲間だけど、
ネット上ではどんな基地に個人的ないちゃもんをつけられるか分からないし。

値段を書かないことに、実質上の効果があるかどうかは別にして。
824海鮮:2013/12/29(日) 16:52:42.74 ID:+pWZes360
海鮮スレだから当然だけど、自分でお品書き作った事もないし想像しても分からんw
値段とかページ数書いてない人にメールして理由聞けたら手っ取り早いけど
それが出来たらスレに書かないよね
825回線:2013/12/29(日) 17:01:46.62 ID:1KLjXmFe0
エロ苦手なので避けてるがそうすると買う本が殆どない
826回線:2013/12/29(日) 17:52:18.26 ID:qA6xU1cSI
良く「ぼったする」って言ってる人見かけるけど、
A5=1p10円、B5=1p10円+150〜200円位が相場だと思ってるんだけど、
どのくらいで「ぼった」って言ってるの?
827回線:2013/12/29(日) 18:51:59.48 ID:bm7r5lp80
女性向けで20ページ400円は高いと感じるがぼったと感じるのは500円からかな
コピー本だったら200円にしろと思う
828回線:2013/12/29(日) 18:55:12.65 ID:+pWZes360
ぼったするは誤字なのかマジなのか気になって
ぼったくる、ぼったくりは自分でも使ったことあるけど
ぼったするとも言うのか
829回線:2013/12/29(日) 18:55:41.89 ID:bm7r5lp80
827はB5の話ね
オンデマとかは仕組みがよくわからんから相場知らんけど

最近本とグッズセットでしか売らないとこ増えてるけど本当グッズいらない…
830回線:2013/12/29(日) 18:59:14.36 ID:bm7r5lp80
>>828
同人用語なんじゃない?
動詞を名詞に、名詞を動詞にとかしたがる人多いし
831回線:2013/12/29(日) 19:10:38.16 ID:+pWZes360
>>830
あ、なるほど同人独特の言い回しか
ぼっただな とか名詞扱いするから ぼった+する で動詞として意味は通じるね
細かい事言ってすまん
832回線:2013/12/29(日) 19:19:35.82 ID:SVlmFGy70
ぼったくりとかは思ったことないけど
単純にサンプルにP数や価格が書いてないのはイラッと来る
事前にざっとでも計画立てたいし人に買い物頼むことだってあるのに、告知の意味がない
書店と価格が違うのは、違いますって注意書きの上で
イベントで売る価格書いてあるサークルもいるんで
何で値段を書かないサークルがあるのか本当にわからない
833海鮮:2013/12/29(日) 19:29:09.99 ID:ms1g96t70
>>832
・値段を書いてあると勝手に代金振込んでくる人がいるから(もちろん通販は受けつけてない)
・サイトのサーバーが商用禁止
・当日搬入で直接見てから値段を決める

今まであっちこっちのスレで出てた理由はこんなところ
834回線:2013/12/29(日) 19:43:52.18 ID:H7gJzDIaO
本当にそういう理由ならぼったサークル以外でも書かない人大量に出そうだけど
書かない人は大抵ぼっただからやっぱりただの言い訳な気がする
835回線:2013/12/29(日) 20:22:48.27 ID:91xRhPY1O
自分は早く買い物終わらせたいから
事前に値段を調べて宝の地図に書き込んで
買う時にお釣りがでないように準備してる
財布も首掛けタイプにして前に人がいる間にお金を手に持って待ってる
たまに現れる、売り子に「◯円になります」と言われてから鞄を開けて
財布を探す人が前にいると物凄くイライラするw

敢えて書かない人にも事情があるんだろうが
やっぱり書いてあった方が計画や準備ができて助かるなぁ
836海鮮:2013/12/29(日) 20:33:32.19 ID:r5TyDioW0
大手で装丁凝ってる所とかは搬入されて伝票見るまで値段が決められない場合がマジであるらしいよw
837回線:2013/12/29(日) 20:46:57.72 ID:06Ynh81r0
印刷代って前払いだと思ってたわ
838回線:2013/12/29(日) 20:56:51.86 ID:YgjAbZ6t0
偏見かもしれないけど、お品書きとかサイトとかで事前に何円とかちゃんと内容の説明があるサークルは小説も漫画も雑さが無い感じがする
多分計画性があるんだろうなぁって思う
839回線:2013/12/29(日) 21:26:48.74 ID:S9FPLKSj0
コミケ一日目参加してきた
今回は新刊にスペースの場所さえ書いてないサークル多くてチェック大変だった
本+値段+売ってる場所位は一箇所に纏めて書いて欲しいな

でも一番困ったのはスペースに行ったら本に値段がないサークル
買ったけどなんかもやっとした
840回線:2013/12/29(日) 21:52:55.32 ID:VqT6xZBW0
ぼったって程じゃないけど
A5で一段組の小説で50ページ500円だと
ちょっと微妙な気持ちになる
841回線:2013/12/29(日) 22:32:13.88 ID:sRT7wgRh0
>>840
好きなサークルじゃなきゃ、ぼったとまでは思わなくても
「高っ…」って思う値段
842回線:2013/12/29(日) 22:36:22.47 ID:hTA6ZV7M0
つか小説って実際の本の値段よりも
なぜか段組や行間など1ページ1ページがスカスカな方がぼったくられた感じがする
843回線:2013/12/29(日) 22:39:20.64 ID:5KF6gUfEP
ページ数と値段は普通(52P500円とか)なんだけど
事務ページ大杉の本はちょっとどうにかしてほしい
52P中事務ページが20P近くあるとか
値段がどうこう以上に読みにくくて仕方ない
844回線:2013/12/29(日) 23:38:54.80 ID:7wj1w9yr0
漫画で40P未満で600円は高いと思ってしまう
845回線:2013/12/29(日) 23:57:46.66 ID:vhic3kAd0
ぼった本は買わないからいいんだけど、安すぎるサークルが気になる
回線的にはありがたいけど、この人周りのサークルに疎まれてないかな?と心配になっちゃう
周りは普通の値段つけてるはずなのにぼったに見えてしまうから
846回線:2013/12/30(月) 01:31:53.43 ID:P6S7IAkF0
全部読み終わった後の満足感でお買い得だったかどうか判断する
何回か、この価格でこの満足感ならいらないやって思ったら買わないリストへ
ページ数少なくても面白いとか上手いとか感じた人ならいくらでも買うし
入手困難な過去の本とかならオークションで5000円くらいなら戦う
(出品されている頻度がもっと低ければ上限なし)
人生で一番購入してよかったと思う本はプライスレスでいくら出されても手放さない
たとえページ数が100ページで無料配布でも読み終わった後にもやっとすれば意味ないな
とりあえず自カプは一通り絨毯攻撃するから自カプサークルで最初に購入するサークル毎3〜4冊は
必要経費と思っている
これは珍しいのかな?最近知り合った人に同じ考えの人と、全く違う考えの人がいた
847回戦:2013/12/30(月) 03:16:15.54 ID:qDFxogfHO
私も最初はとりあえず買う
でも読んだ後満足感なくても次こそは!と思って同じサークル買い続けてしまう…
そのサークルに愛着が沸いちゃうから買うのが当たり前みたいになってるんだけど、私だけなのだろうか
地雷とささくれ絵がダメだから買えるとこが限られるってのもあるけどね
あとページ数と値段をあまり見らずに買ってたから驚いた
再録は1000円以上、他は大体1000円以下って大雑把すぎるか
7、800円くらいだとページ数見る感じかなぁ
848海鮮:2013/12/30(月) 05:39:57.76 ID:2KUmOBHq0
小説ばっかかうけど大体100P1000円くらいの比率なんだけど
漫画はかなり幅あるよね
849回線:2013/12/30(月) 08:14:10.29 ID:aGVjfe5a0
>>846
だいたい同じかも
自分も自カプは一通り絨毯して余程の地雷書きじゃなきゃ3〜4冊までは買ってみる
自カプ書いてくれただけで嬉しい!ありがとう!ってご祝儀的な意味もある
でもそれだけ待っても上手くも面白くもならない人はそれ以上待つ要素ないから切るかな
あと3〜4冊も買えば自分と合う合わないってわかるしさ

でも一冊でも地雷を書いたらもう絶対買わないし今までの本も手放すとかいう人もいたし
ちょっとでも損するのは嫌だってある程度浸透したとこしか買わない人もいるからいろんな人がいるなって思う
自カプはサークルも回線も新規お断りの傾向があるから新規サークル居つかなくて悲しいわ
古参だけじゃ傾向似てて飽きた新しいものも読みたいと思う人は少ないらしい
850海鮮:2013/12/30(月) 09:38:40.27 ID:AroFgyGO0
BL商業小説作家の二次創作本のボッタくり半端ないわ

再録本買ったけど、130PぐらいでA53段組み。一番上の段はタイトルのみ
それで1200円
同じページ数の再録小説を他のサークルで1000円で買ったから、マジ金にがめついって思ったわ
これ普通の二段組にしたら100P未満じゃん!

別のジャンルでB6で40p未満で500円って本もあったし
マジでなんなのおプロ様。大抵つまんないしさ
851回線:2013/12/30(月) 15:28:18.18 ID:pnTyw/qI0
多種虹置いてるサークル見ると悪いが節操ないなと思ってしまう
たいていジャンルに長くいる事無く数冊作って移動するからスルー判別しやすいけど
852回線:2013/12/30(月) 15:51:46.82 ID:Qk7Vzwao0
中身もクオリティもそっちのけで新刊を出すってだけが目的になってるサークルって
一体なんのために同人やってんの?って思う
いい本作るより作家ごっこしたいだけなんだろーなプライドねーわ
853回戦:2013/12/30(月) 15:55:03.68 ID:qDFxogfHO
>>851
わかる
そういうサークルに限って大抵話のベースは同じでキャラが変わるだけのような薄い内容が多い印象
同じくスルーする

あと話変わるけど、サークルカットって大事だなぁと最近しみじみと思ったわ
854海鮮:2013/12/30(月) 17:07:57.21 ID:ZhK+poZc0
>>852
プライドばっか高くて毎回クオリティ低いとかいって
新刊落とす馬鹿より余程いい
855海鮮:2013/12/30(月) 17:27:39.11 ID:AypI83is0
やっつけなのがありありとわかる本を続けて出されると買い物リストから外しちゃうけどね
企業オンリー連発だとサークル側も新刊ペースを決めるのが大変だね
856回線:2013/12/30(月) 17:34:52.28 ID:a0CsSD4W0
>>847
自分も今回はもしかしたら好きな話かもと期待して買い続けちゃう
特に小説サークルはちょっと見だけじゃ内容判断できないから
漫画は合わないかもと思ったところは毎回中確認させてもらって今回はどうか見てから決めるけど
そういうところは回るのも後回しにしてじっくり見定めるようになるなあ
他優先してる間に売切れてたとしてもそれほど惜しくないし
合わなかったなって本がある程度溜まったらまんだらけ行きにしてるから
収納場所がとか考えずにとりあえずお試し買いしちゃうんだよな
857回線:2013/12/30(月) 20:56:09.48 ID:Qk7Vzwao0
>>854
あんた絶対回線じゃないよねw
新刊に固執して中身はおざなりって何のために本出してんの?
本出さなきゃチヤホヤされないから?
858回線:2013/12/30(月) 21:09:45.29 ID:X/dhSuzk0
なんで回線じゃない認定してるんだこいつ

別に新刊落とそうが落とさなかろうが関係ないが、基本新刊出てるとこしか買わないからそのサークル行く頻度が減るわな
859回線:2013/12/30(月) 21:10:44.90 ID:BEIGe6lQ0
喧嘩するなよ

でも好きなサークルほど発行が不定期で困る
コミケで平気で落とすかと思えば地方のイベントでは分厚い本を出すんだよな
これで通販なかったら絶対嫌いになってた
860回線:2013/12/30(月) 21:46:15.46 ID:zPQOnHBd0
ぬりえ本を買ってしまった
二次で、中身が線画オンリーのマジぬりえ
マジ絵が1割で、ギャグ絵が9割くらいのww
同人誌でぬりえとか初めて見たわー、面白いw
勿論塗らないけど、ちょっと塗ってみたくなる
まあ買い専で絵描けないから、色鉛筆でベタ塗りするだけの
幼児の頃と変わりない塗り方しかできないけど
861回線:2013/12/30(月) 21:55:44.03 ID:WEJ5es0f0
イベント後に中古店で買った長編シリーズ物が凄く好みの作品で
当日そこの短編本買ってたから何故シリーズ物もチェックしなかった自分と後悔
普通に買ってたら1万近くするからチェックしても買わなかったと思うけど
そのシリーズの新刊が当日出てたのにorz

イベント直後に良いサークル見つけたりジャンルにハマったりすると悲惨
862回線:2013/12/30(月) 21:59:12.24 ID:tJ7ActPnP
コミケのサークルカットに書いてる新刊(合同誌?)を
十年くらいずっと落とし続けてるサークルを思い出したw
そこじゃないけどミケで新刊ないと次のイベントでも
どうせ本ないだろと思っちゃって買い物リストから外れてくな
863海鮮:2013/12/30(月) 22:11:50.29 ID:ZhK+poZc0
>>857
回線じゃないといわれましても…
お前の好きなサークルが今後クオリティにこだわって
一切新刊ださなくなるように祈っておいてやるわ
864海鮮:2013/12/31(火) 00:00:02.33 ID:joff5E6E0
自カプ界隈に、オンリーを含めたあらゆるイベントに参加し
そのどれもで「今回間に合いませんでした。次回イベントで完成版を出します!」
と言って次回イベントでは別の本を出し、また「今回間に合いませんでした〜」
をループして、中途半端な本だけを量産するサークルがいる。
スペース取るのも本を出すのも(コピー本だが)ただじゃないんだから
それについてはすごいと思うし情熱は認めるけど、
書き捨てと出来ない約束はしないで欲しいと本当に思う、裏切られた気持ちになるからさ
いや、何の約束もしてないんだけど
865海鮮:2013/12/31(火) 08:53:33.14 ID:E3bmnJ820
>>864
あるある
火花で出せなかった本を冬コミで出しますって言っていたのに
冬コミでは違うコピー本(これも中途半端な出来)出して、火花のは春にまわしますって
言われたときはちょっとないなと思った…
描き手にも都合があるっていうのはわかるけど、本出せるか出せないかよく考えてから発言してほしい
つるんでる描き手や他の海鮮は嫌気がささないのかなあと思う
866回線:2013/12/31(火) 11:45:53.41 ID:Si2pM40L0
流行ジャンルだと毎月のようにイベントあるけどそれ以外は年数回のイベントだけだからその度に新刊無しだと申し訳無いが買物リストから外れるな

出します宣言しなきゃこっちも新刊あればいいな程度にしか思わんし期待もしないのだが
867回線:2013/12/31(火) 12:15:07.49 ID:PEHuFT3f0
限定のコピー本出します→要望あったからオフにしますのコンボやめてほしいなあ
普段の活動で通販利用者いるって把握してるはずなのに何をいまさら…
最初から後でオフ化と決めてお知らせしてくれればオフまで待つか購入順を後に出来たんですけど
868回線:2013/12/31(火) 12:43:50.82 ID:hIH9uTqZ0
A5で120P、1500円の小説本
半分は再録(持ってる)でその続編が書きおろし…
なんかモヤッときてスルーした
大好き!絶対買う!なサークルって程じゃなく
昔は面白かったけど最近ワンパタで、まあ買うけど微ボッタなんだよなー
って感じだった…
869回線:2013/12/31(火) 13:08:49.45 ID:ar77sraL0
>>868
えええええええ書店価格じゃなくてイベント価格?!
無いわー
870回線:2013/12/31(火) 13:37:49.36 ID:hIH9uTqZ0
>>869
イベント価格です
書店だと2200円以上かも
絶対損したくないでござるという感はビンビンする
871海鮮:2013/12/31(火) 13:56:53.22 ID:bqAt8iI+0
多分刷ってる部数少ないんだろうな
それにしても強気だとは思う
872回線:2013/12/31(火) 16:02:36.65 ID:UBb8l52Li
本当に勝手な我儘だとは思うんだけど…

毎回毎回、本の序盤は丁寧で萌えもいっぱい詰まってるのに
後半が駆け足で尻窄み、正直に言ってやっつけ感半端ないサークルさんがいる
ツイッターでは毎回毎回「締切やばい!」って言ってるから
力量ではなく単に時間切れでそうなってしまってるんだと思う
買わなきゃいいんだけど、前半は本当に萌えるから切るに切れず
今回も買ってしまい、今回も残念に思った
サークルさんも忙しいだろうし、回線が言えることでもないけど
本当にもったいない
873海鮮:2013/12/31(火) 23:09:49.01 ID:ugTbVjve0
テスト
874海鮮:2014/01/01(水) 03:42:05.43 ID:F10D6C5C0
>>344
最初からざっと読んだけどこれだけは本当にわからなかった
海鮮の本音って言っても色々あるんだなぁ
本音と建前とがあると思うけどこんな本音の人もいるのか

サークル側が印刷して紙媒体の本にするのはお金かかるからWEBでとか
お金貰うほどじゃないから無料配布にして早いもの順とか無理矢理配るとかそういうのは
サークルさんの自由にすればいいと思うけど(後でオクで5000円になるとかそういうことがあっても)

海鮮側の本音ならただで読みたいからWEB公開ありがたいってとこまでじゃないんだ

ページ数やボッタの感覚は本当に人それぞれだと思う
私はページ数より中身重視かな
同じページ数でも明らかに手がかかっているのと、やっつけがあるのに
何でページ数や文字数で価格を統一する傾向にあるんだろうか
腕にも書き方にもよるだろうけど時間がかかってなかったり推敲していない長編小説と
本当に丁寧に書いている、はたから見たらボッタに見える文章がきれいな小説サークル
どちらがいいかなんて買い続けている人には明らかなのに
新規で入ってきた人には後者が評判悪い。読んでないのに2とかツイッターとかで平気で罵っている
875回線:2014/01/01(水) 04:32:20.65 ID:f6XsxtQX0
まあまあ…価値観はみんな違うさ
自分の意見は自分の意見で大事にしていいだろうし
間違ってるか正しいかってどちらかに決めなきゃいけないこともないからね

好みじゃないものにお金は一円も払いたくないから
買う前によく調べるんだけどそれでもがっかりしたらその時はその時で
タダで見れてしかも、見せられたわけでなく自分が見たいから見るなら文句は言えないなと思うかな
仕事でやってるなら一定のクオリティは当たり前だし
買わなければいいけど趣味だしね
876回線:2014/01/01(水) 06:06:25.92 ID:1E/3PbJT0
オクで本落とす奴はサークル海鮮関係なく同人に関わるべきじゃないわ
877海鮮:2014/01/01(水) 11:36:36.82 ID:78kFv59V0
商業作家の虹小説は確かに文章も構成も起承転結もきちんとしててうまいんだけど…なんか違う
何がダメなのかわからないんだけど自分の中で萌えが少ない
サラッとしすぎてて癖がないというか…虹なんだし勢いのあるものが読みたいのかな?
小説としては読みやすくて面白いのになぁ
漫画だと絵がツボなだけで自分は結構満足で、絵がそれほどでも内容が良ければ神になる
その点小説で満足することって本当に少ない
ツボに入れば小説の方が断然満足度が高いんだけどなぁ
878回線:2014/01/01(水) 12:51:07.04 ID:ceqR/MpI0
タダだろうといらない物はいらないから無配は断ってる
879海鮮:2014/01/01(水) 19:49:42.80 ID:tq9stBnj0
今まで無配とかほぼないジャンルにいた(海鮮歴自体長くないけど)
今のジャンルはけっこう無配盛ん
いらないものは普通に「あ、それはけっこうです」って断ったら
びっくりされたり一瞬不快そうにされたり
「断られたwww」「ヒサンwww」とかスペース内でひそひそされたり
居心地わりー…
もらうのが当然だと思ってんだったら本に輪ゴムででもしばりつけて強制的に渡して下さいよ
いらないけど

コピー本とか紙ペラ一枚とかならまだしも手作り雑貨とかいらんわ
いったいどこに放りこめってんだ
…別にそういうの敵意とかは持ってなかったんだ
だってほしけりゃもらえばいいし、いらないものならもらわなければいいとしか思ってなかったから
こんなに圧力かかるもんだとは…
880回線:2014/01/01(水) 19:58:16.45 ID:rfBlfMGvP
無配自分もいらない派だ特に紙袋
いちいち袋詰めするのに時間かかるから「紙袋いりません」って
言うんだけどそうすると「え?いらないんですか?」とか
聞き返されて一度取った紙袋を後ろに戻して本を持ち直して……
って作業で結局時間とられて凄くげんなりする
881回線:2014/01/01(水) 20:21:40.45 ID:DqLOQuTA0
袋とか無配を配るためにゆっくり会計をやるサークル大嫌いだわ
おつり確認ならまだわかるけど無配は本当にイライラする。いらないし
ジャンルはまりたての頃はそういう所も見てみるけど結局マイナー好きというのもあって行かなくなる
882回線:2014/01/01(水) 20:25:04.50 ID:lfefmo/c0
列作りたいために牛歩するサークルはいくら内容よくても次から絶対買わない
ペラ本ばかりで豪華ノベルティで釣るサークルも問答無用ではずす
883回線:2014/01/01(水) 20:41:01.87 ID:OC2b0rk30
無配はコピー本とか中身があるものが好き
ポストカードでSSの載ってるURLが書いてあったのも良かったな
884回線:2014/01/01(水) 20:41:40.81 ID:GMc3dP/x0
無配あるのって旬ジャンル?
885回戦:2014/01/01(水) 20:58:03.69 ID:lm58i+94O
勝手なイメージだけど旬じゃないとこはペーパーや無配冊子が多いと思う
旬や準旬ジャンルはサークル数が多いのもあるけど周りと被らないノベルティを考えるからか変なのが多い気がする
一番嬉しいのはペーパーや小冊子だわ
886回線:2014/01/01(水) 21:11:31.06 ID:NFkPDgL80
ノベルティで欲しいのってペーパーや小冊子、絵サークルならポストカードくらいで
稀に丈夫で持ち運びしやすい不織布バッグだと時と場合によっては有難いけど
他のものは正直迷惑な場合が多いな
しかもやたら嵩張ったり重量あるものだと本気でいらないと思う
お前らと違ってスペースがあるわけじゃないから買い物中それ全部持って歩くんだよ!
かと言って断ると嫌な顔したり露骨に扱いがぞんざいになる売り子も多いしさ(本人かもしれないけど)
887回線:2014/01/01(水) 21:58:50.75 ID:9X0yx8YL0
コピー本4冊再録のオフセ小説本を買ったら
そのうちの1冊の再録部分に、校正のあとが2箇所ほどあった
校正原稿をコピ本にしちゃったの!?
そんでオフセにするとき直してないの?それとも気づいてないの?
あ、再録に当たって手直ししようとして、その校正のあとって
可能性もあるのかな
888海鮮:2014/01/01(水) 22:23:51.02 ID:d0vy2Fgv0
>>877
ほぼ全文同意
商業作家の小説本は買ったことないから分からないけど
漫画で同じようなことを思う

ただハマってる間は好きな絵柄の漫画で満足できるけど
冷めた時に最終的に残るのは内容が好みな本だったりする
889回線:2014/01/02(木) 01:08:15.66 ID:DVucfV3F0
昔コピー本を買ったら、表紙を閉じる際間違えて向きを逆にしたのかホッチキスの針をとった跡が…
買ったときは気が付かなくて家で手に取った時に発見
いくらコピー本だからって失敗して表紙に穴が開いた本を売るなよ
890海鮮:2014/01/02(木) 02:22:16.22 ID:rD2V2sX80
ご自由におとりください系の無配だったらいいけど
本買って一緒に手渡された場合その場ではお礼言って受け取っておいて
家まで持ち帰って興味がなければ捨てるかな
駅とかでは誰が見てるか分からないし
仕事のビラ配りじゃなし、断るのってカド立つから悪い印象で顔覚えられたらめんどくさいしw
ノベルティはでかいイラスト入り紙バッグとかマジで迷惑だよね〜
エコバッグでも持参して折ってつっこんで隠さないと会場の外も歩けないっつのw
大好きな絵柄でもバッグじゃなくてポスカでくれよ!って思う
不織布のバッグなんかもキャラ絵入りだと使えないから困る
せいぜいサークルロゴとかその程度にしてもらいたい
891回線:2014/01/02(木) 02:58:21.43 ID:ALNWb6tR0
自分はキャラ絵とかがっつりじゃないノベルティの方がいらないな
デザイン物とかそんなの自分で普通に店で買うし
せっかくの同人即売会はイラストメインなのとかそういうの欲しくて行ってる
でかい紙袋は邪魔だし仕舞えないからいらないけどね

あのでかい紙袋ってどういう神経で作ってんだろ。ジャンフェスとか公式の物でもないのに見せびらかして電車乗れってか
最初からセットに組まれてるからいらないとも言えないし困る
892海鮮:2014/01/02(木) 03:33:18.09 ID:Ua288FXX0
見せびらかして電車に乗れってことではなくて
会場内限定で見せびらかしてくれってことだと思う
はっきりお品書きとツイッターにそう書いてあったサークルがかつてあったし

自ジャンルじゃないけど、友達に頼まれて購入した新刊セット(バッグつき・1セットのみ)
肩にかけながら歩いていたら、すれ違いざまにうらやましいとかなんとか言われた
シャネルやプラダやジャンフェスのバッグと基本的には一緒じゃないかな
【会場内/わかる人限定で】
893海鮮:2014/01/02(木) 04:42:26.28 ID:rD2V2sX80
イベント内での宣伝もかねてるのは分かってても
混雑してる会場内を移動する時
すれちがう人にぶつからないようにする必要があるサイズはちょっと…
かといってもらってすぐ折りたたむのも何だか気が咎める
B5がちょうど入るサイズならいいのか、でも使ってると傷つくし
と考えて結局せっかくきれいな絵なんだから
やっぱりポスカでくれ!折らずに保管出来る!と思ってしまう
キャラ絵が嫌いなのではなくて絵が入るアイテムが何かに寄る
普段使いしたいのではなく観賞して愛でたい
権利関係にひっかからない範囲で嬉しかったのはデフォルメのラバスト
普段使い出来て同人知らない人にはバレない
でも知ってる人は分かる
894回線:2014/01/02(木) 07:00:41.02 ID:LuJtEzAR0
紙袋は家で雑誌の切り抜きとか入れるのに重宝してる
895回線:2014/01/02(木) 08:55:57.77 ID:Dnj4a0Ah0
まあ紙袋も困るけど会場で簡単に捨てられるからまだいい
どうしても欲しいと思う物があれば選んで持って帰ることも出来るから

困るのは重いのに嵩張るマグカップだの湯のみだのタンブラーあたりだ
会場では捨てにくいし持って帰っても処理に困る
まだタンブラーは絵だけとっとくなり捨てるなりすればいいけどマグカップはな…
うちの方不燃ごみは透明の袋で中身がはっきりとわかるように入れないと持って行ってくれないし
何よりそれが自宅前ってのが軽く拷問だ
しかも自分が出掛ける時間の関係上家の前に置くのが確実に通学時間帯だからマジ困る
896皆錢:2014/01/02(木) 09:25:14.90 ID:Ua288FXX0
>>895
同情するけど、サークル主や売り子に、要らないですって断るより
比較してゴミ出しの方がまだ楽なのなら(断るとサークル主に顔を覚えられたり、嫌な顔をされるとか)
究極の2択だと思って諦めるしか…
イベント後、KBとかまんだらけに寄るのも難しい?
またはイベント会場で欲しい人にそのまま譲るとか
同人誌売買掲示板なら欲しい人見つかりそうだけど
無料配布は新刊より少ないだろうから並んだ時間間に合わなくて欲しいって人結構いると思う
897回線:2014/01/02(木) 09:26:27.34 ID:+xEW8CJr0
それは困るなw
いっそ割って粉々にしてしまえばいいと思ったが
好きなキャラ絵が入った物を自分の手で壊すのもキツイし
百均一でどんぶりなんかを買ってきて、絵が隠れるように中に入れて出すという手もあるが
ゴミを捨てるのにわざわざお金出して別の物を買うのは本末転倒だしな
898皆錢:2014/01/02(木) 09:51:45.17 ID:Ua288FXX0
マジックで塗りつぶす(これも罪悪感あるだろうけど)
宛名書きシールのようなものを絵柄の上から貼るとか
どちらにせよ自分が一番労力と心的ダメージが少ない方法を選ぶしかない

以前、自ジャンルの壁サークルに、熱心なファンが
「ノベルティはグッズじゃなくて無配マンガがいいです!」と
勇気ある突撃した人がいたけど
プロ漫画家でもあるけど175じゃなくて熱心に活躍していて、愛情も伝わってくる人で
「無配マンガが喜ばれるという意見はかなり貰うけど、グッズを作るのが本当に楽しい。
たとえ貰ってくれる人がいなくても自分で使いたい
他の人に作ってもらいたければ自分がまず作るしかないという原点にかえってみました
本当に困る人は、売り子にもきちんと伝えますので断ってください、
嫌な思いはさせたくないです」

賛同した人がぐうすまになってた
899回線:2014/01/02(木) 09:55:12.75 ID:Dnj4a0Ah0
まあ新品のまま捨てることも忍びないけどね
増えてからだと捨てるのもままならないからイベント直後にマメに捨てるようにはしてる

>>896
いつも時間なくてとんぼ返りだからただで譲るのに自分で相手見繕って探して…って面倒だし
一度イベント後に同人書店寄ったことあるけど混んでて査定待つ時間も惜しいしさ

そもそも無配断ると嫌な顔する売り子だかサークル主だかってなんであんなに多いんだろ
支部で「いらない方はお申しつけください」って書いてあるサークルでもやられたことあるので
もう今更断るって選択肢はないわ
900海鮮:2014/01/02(木) 10:01:40.58 ID:9QUN5a1Z0
>>898
なるほどと思ったけど「ぐうすま」ってなんて意味?
901皆錢:2014/01/02(木) 10:07:33.46 ID:Ua288FXX0
すみません、ぐうかわと間違えました(ぐうの音も出ないほどかわいい)
自分としては「ぐうの音も出ないほど申し訳ない気持ちになり、ツイッタ全体がそんな感じだった」
みたいな意味で使いました、完全に取り違えた

人呼びと宣伝のために無料配布配っているサークルではなくて、本当にしっかりしたサークルさんだから
ファンの方が「萌え製造機」みたいに扱っていたことに言われて気づいた…みたいな状態でした
全部が全部そうではないのはわかっている、その時そのツイッタに見てた人の印象で、という感じです
902回線:2014/01/02(木) 10:11:43.19 ID:VR5zoRQj0
>>895
ヲタ絵が判らないように細かく割って捨てればいいよ
903回線:2014/01/02(木) 10:25:45.87 ID:Dnj4a0Ah0
そもそもそんなにグッズ好きなら売ればいいんじゃ?って自分は思ったけど
904898:2014/01/02(木) 10:31:26.13 ID:Ua288FXX0
>>903
すみません、話を長引かせるつもりはなかった
そういう人も確かにいた、でもそれも含めてサークル主のやりたいようにやればいいと思う
無料配布なくなるから有料にしてほしいという要望にはまた別に答えている
少なくとも、そのサークルにその時質問して回答を貰った人は納得したと言っていた
同人活動なんだからお金取るも取らないも何を発行するもサークル主の好きにすればいい
同人活動なのだからそう思う。こういう会戦もいる
905回線:2014/01/02(木) 11:10:57.61 ID:20OVFx7O0
女性向けじゃグッズが売れないから無配にして配ってるんだよね
絵ウマや作家の人気関係なく数十個売れたら万歳って世界だから
自分はもう豪華ノベは辞めたけど、ほんと売ればいいのにって思うよ
906回線:2014/01/02(木) 11:29:03.82 ID:954Su1xF0
>>905
>自分はもう豪華ノベは辞めたけど
お帰りください
907絡み:2014/01/02(木) 11:42:58.45 ID:MRi8MtKT0
島中胆石のノベルティはサークルの自己満だろうけど
大手のは税金対策じゃない?ってどこかのスレで見たことある

自分はノベルティ断って嫌な顔されたことないな
もしかしたらされてても気づいてないだけかもしれないw
908回線:2014/01/02(木) 13:07:41.73 ID:XdLfYzBM0
当人じゃないからただのゲスパーになってしまうけど
無配断ったら嫌な顔〜って、8割くらいは勘ぐりすぎじゃないかなと思ってしまう…すまん。
ものすごい満面の笑みから急に無表情+舌打ちとかならともかく、
サークル側も「あ、しまった要らない人だったか…」で表情強張ったりもするんじゃない?
買うときだって毎回全力の笑顔で「くださーい!」ってしてる訳じゃないし、そんなに気にしなくてもいいような。
909回線:2014/01/02(木) 13:12:58.73 ID:FfFTjRf60
全然違うジャンルのオンリーチラシ貰った事ある
たまたまそのジャンルも興味あったからよかったけど配布物の中にそのジャンル無いし何でまたと思った
移動するって宣言なのかもしれんけどさ

紙袋入れて牛歩してるサークルは見た瞬間スルーする
そういうところって本も金太郎あめだし
910回線:2014/01/02(木) 13:29:32.96 ID:WW9j48Uh0
グッズのノベルティってよく出すサークルほど
慣れてるはずなのにスペ前で会計時に無駄に時間かかる
だからどんなに作りたいのなんだの言っても
結局は牛歩に見えないように牛歩やってるんだなって思ってる
こっちは急いでるのに、本当にあれ嫌い
911回線:2014/01/02(木) 15:09:37.34 ID:jRsq1Ooc0
無配で困ったのはABカプ本を買ったらCDカプ本が無配でついてきた
CDはそのサークルの一番人気カプだったが、自分には地雷カプだったので
要りませんと断ったら売り子さんが驚いて困っていた
カプ違いの本をどうして皆が喜ぶと思ったのか今でも不思議だ
912回線:2014/01/02(木) 15:46:15.21 ID:523J2HWk0
あるね
感想の手紙を送ったら善意で過去ジャンルの在庫を送られたことがあって困った
知っているジャンルならともかく全く知らないジャンルの薄い本とかどうしろと…
カプ違いジャンル違いは地雷とまでいかなくても興味がないという可能性が結構あるはずだよなあ
913回線:2014/01/02(木) 16:36:29.52 ID:O2Bw+Nfy0
無配いらない人は断るか、断るのが嫌なら会場で捨てれば?
捨てるほどいらないなら断るのがいいと思うけど
914海鮮:2014/01/02(木) 17:01:19.50 ID:Ua288FXX0
>>908
無配断ると嫌な顔は気のせいかも〜
ゲスパーかもしれないけど、私もそう思う
嫌な顔したしないは言った言わないよりも更に微妙だし
自分で作ったもの無料で配る⇒いらないで顔がこわばったりびっくりする程度は通常の範囲でしょう
もし無料配布をいらない人は売り子に申しつけ下さいとサークル側が事前に明記しているのに
売り子やサークル主が本当に嫌そうな顔をしたのならそっちが悪い
いらないなら申し付けくださいと書いてあるのに言わないで
後から捨てているというのは本当は誰が悪いのかもうちょっと私なら考える
良い悪いは善悪ではなく、人と人とのマナーとか配慮の面でです
915回線:2014/01/02(木) 17:25:38.03 ID:weqVgNAbI
>>877
私も〜プロ作家はかなりの確率で、自分の考えたシナリオ>キャラ萌えが多いと思う。
話は事件も解決法も、起承転結良く纏まってるけど、本当に萌えない。
もっと話よりキャラの魅力を!あ、私のは小説の話です。

ノベルティは使えるものにしてくれ…恥ずかしい紙バッグいらんねん。
夏は冷えピタ、冬はホッカイロをポストカード付きでとかなら絶対感謝されるから!
916回線:2014/01/02(木) 18:47:30.46 ID:ba1cnmF20
あるあるw
自ジャンルは歴史とか政治経済の知識が2次でも出てくることが多くなって
知識・うんちく>キャラ萌え
になってしまった高学歴の作家さんがいる。
小説だけどキャラ描写とかウィットに富んだ会話とか小出しにしてくれるミニ知識は勿論凄く好きなんだけど

そこを他のサークルさんとは違う、と褒めすぎた買い専にも責任があるか…
今回の新刊、大変勉強になりました
おかげさまでエリートの友人の会話について行けてびっくりされました
917回線:2014/01/02(木) 21:45:30.53 ID:bzLVE1wp0
無配で思い出した
たいてい本を買ったらその場で積んである無配のペーパーと一緒に渡してくれるもんだと思ってたら本のみ渡されたので
頂いていいですかとわざわざ聞いて貰ったら既に本にペーパー挟んであったことがある
聞いた時明らかに向こうの人がポカーンとしてたからおかしいなとは思ったけど
今思い出してもなんか恥ずかしいし申し訳ない
918回線:2014/01/02(木) 22:20:17.61 ID:g97QIK+f0
>>911
カプ違いは本当に困る
欲しいのはあくまでその人の描くABだけであって他カプは無料であってもいらないわ
ましてやそれがACという受け違いのカプで自分の地雷だったからモヤモヤ感も強かった
その時はサークルさん自身がカプ違いのものですけどいりますか?って聞いてくれたからこっちも断りやすかったけどね
どのカプ描くのもサークルさんの自由ではあるんだけど、正直ABの島にいるんだったら受け違い攻め違いの無配本は付けないで欲しい
919買専:2014/01/03(金) 00:39:04.61 ID:QOtlGki/P
>>916
うんちくを萌え要素と上手く絡めてくれると嬉しいんだけど
そっちが優先になってしまうと「勉強になりました」って言葉しか出てこなくなるよねw
920回線:2014/01/03(金) 04:54:10.97 ID:q1a/3PV/0
>>911
似たような事ある
オールキャラ本買ったのに興味ないAB本渡された
サークルさんの笑顔が眩しかったから断れなかった
921回線:2014/01/03(金) 06:39:16.19 ID:8X0pn6av0
あまり大きな規模じゃないジャンルやカプにハマったときはほぼ全てのスペースの本を買うんだけど、
どうしても欲しくない1,2スペだけ飛ばす
その時にそこのサークルさんにどう思われてるか気になって申し訳ない気持ちになる
昔はどう思われるか怖くて全部買ってたし、
好きなサークルの本なら興味ない別ジャンルの本もお布施感覚で買ってたんだけど…歳とともにいらない本買うのが厳しくなってきた
流行ジャンルにハマってるときは、とてもじゃないけど全部は買えないから選別するのも心痛まないんだけど
922海鮮:2014/01/03(金) 13:11:02.94 ID:X9cCta1e0
セット販売じゃなくバラ売りしてくださいその新刊
923回線:2014/01/03(金) 13:17:31.47 ID:rJ07Wgv30
ノベルティの紙袋とグッズはいらないので
その分新刊(とできたらおまけ本)を潤沢に用意してくれませんかね
搬入制限云々言うなら紙袋とグッズいらないです
924回線:2014/01/03(金) 14:28:09.80 ID:Uwxrqb3D0
冬コミ限定本です!通販はしません!→要望が多かったので再販して通販します☆他のイベントでも販売します☆
通販予定があるなら最初から限定煽らないでほしい
通販ない別のサークル優先したかった…もう買わない
925回線:2014/01/03(金) 14:57:29.96 ID:70+nUC0c0
コピー本や折本ばっかり作りようになったら、ジャンル撤退の予兆だよな
とうとう好きだった描き手が、冬以降のイベントは未定ですって告知してきた
好きだった描き手、辞めすぎだよ…
926回線:2014/01/03(金) 17:01:25.59 ID:Mq+Qv3Bt0
>>916
わかるわ
「よくお調べになられてるんですね、たいへん勉強になりました」っていう感想しか出てこない
それが鼻につくレベルになるともう買わないかな

>>921
自分、マイナーカプでサークル10くらいしかないのに、買うところは決まってるな
両隣を買って真ん中のサークルさんを飛ばすときはさすがに心が痛んだが
自分の萌えに合わないものを買ってもしょうがないし、サークルさんも楽しんで読んでくれる人の
ところに行ってもらうのがいいだろうと思うよ
927海鮮:2014/01/03(金) 17:05:50.59 ID:jKldTDxGi
>>921
好きカプのサークルが2サークルしかなかった時に片方しか買わなかった事あるよ
萌えない、好みじゃない本はどんなに飢えてても無理だ
928回線:2014/01/03(金) 21:54:49.17 ID:ymzYH5Fs0
以前オンリーで食べ物系ノベルティOKのイベントで
デコチョコ貰って包み紙可愛くていまだにとってある

ただ同じイベントでむき出しの○ーブ○チョコを
自分で小袋に詰め直したようなのを貰ってうっかり食べちゃってから気づいて
ちょっと気持ち悪かった
他のサークルは地元の名物菓子とかオンリーのテーマに沿ったものだったのに
まさかじかに手で触ってはいないと思うけど…
929海鮮:2014/01/03(金) 22:00:44.04 ID:6fZaUaVKP
デコチョコは包み紙をキーホルダーにできるホルダーがあるよ
あれに入れとくとなくさないしなかなかいい
930回線:2014/01/04(土) 09:37:34.55 ID:XNyFlijD0
>>926
>サークルさんも楽しんで読んでくれる人のところに行ってもらうのがいいだろう
確かに…!
そう言われて少し気がラクになったよありがとう
931海鮮:2014/01/04(土) 16:00:21.63 ID:KGw8Ezuz0
パラ見して買わないことがある
すいません表紙だけじゃわからなかったんです
932回線:2014/01/04(土) 16:18:32.59 ID:MTzeryz3O
>>931
自ジャンルにはニヤニヤしながら最後まで読みきって買わずに去ってく有名な妖怪立ち読みババア(見た目50〜60代)がいる
そういうんじゃなくパラ見なら問題ないと思うよ
それを見越して透明カバーに値札はりつけた見本誌用意してるサークルもあるくらいだし
933買専:2014/01/04(土) 18:05:48.72 ID:4rGmDU0/P
おいおい書店に出すならカップリング書いといてくださいよ…
売る気あるなら最低限必須じゃないのか
サンプルがわりとテンプレ表現だから、多分あのカプなんだろうなってのは分かるけど
中にはエロ無しでも逆カプだったら怖いから読めないって人もいるだろうに
934回線:2014/01/04(土) 19:19:04.18 ID:eKuFGWFC0
>>933
それ書店側のミスって事はない?
前にカプ表記が違う本があってサークルに問い合わせたら書店側が間違えてたって事があった
935海鮮:2014/01/04(土) 19:42:30.69 ID:KvLQIZdg0
3年間応援し続けて、本もコンプリートして再録収録済本も全部持っていて
何度もメッセージ送った同人作家さんからの最初のメールが
「タグを消されたようですが何か問題がありましたか。御代を頂戴したのに
WEB再録してすみませんでした。」だった。ちょっと泣きたくなった
完売して再販希望も再録希望も多かった作品。当然当時のファンはみんな持っているけど
最終話に「しばらくしたら消します」ってキャプションに書いてあったのに
【続きを書かないと〜(そのジャンルでの罰ゲームみたいなの)】ってあったから
力入れて文章練って時間かけて書いていたものでわかっているファンからすれば即買い後悔なしだったから
その続き書かないと〜のタグを消したら作家さんから、そういうメールが来た
3年間、応援し続けて今も大切にしている本の価値も評価も変わらないけど…
はぁ…
936935:2014/01/04(土) 19:49:35.14 ID:KvLQIZdg0
@力入れて文章練って時間かけて書いていたもの紙媒体で発行
A後にWEB再録
Bしばらくしたら消しますキャプションに【消したら〜の酷い目にタグ】
Cせっかく厚意でWEB再録してくれたのに、このタグはないだろと思って私消去
D今まで一度もメッセージの返信貰ったことないから、返信絶対ないだろうと深く考えず
一方的なメッセのつもりで気軽な気持ちで購入してました再録を大変嬉しく思っていますとメッセージを送った
タグ消してすみません。作者さんが喜ばれているタグでしたら、すみませんでした復活させてくださいつい消してしまいました
E作家さんから「タグを消されたようですが何か問題がありましたか。御代を頂戴したのに
WEB再録してすみませんでした。」と返信

そうだよな、伝わりづらかったよねでも他の人に読んでもらっても含むような文章ではないと
いってもらえたのに 泣きたい
937海鮮:2014/01/04(土) 20:14:26.72 ID:nIT+3CTIi
>>935-936
思いが伝わらなくて残念だったね
でも作家さんのように思ってしまうのもよくわかるわ
938935:2014/01/04(土) 20:38:11.93 ID:KvLQIZdg0
レスありがとう、叩かれて終わるかもと思っていたから残念だったねと
言ってもらえて嬉しかった
こちらも日本語としておかしな文章送ったわけではないし誰が悪いわけでもなかったのだと
思う
C85が最後のイベント参加で、差し入れしてメッセージカード送って閉じる予定のサイトからもメッセージ送った
返信が来なくてよかったんだ。そちらには返信来てないし(欲しくてメッセージしたわけではないけど)
何でよりによってそのメールにだけ返信をくれたのかと思うと悲しかった
他のWEB再録の話には、嬉しいですって伝えても不快になったようではなかったのに
939買専:2014/01/04(土) 20:39:54.95 ID:4rGmDU0/P
>>934
あぁなるほど…
だとしたらせっかく審査通ったのに気の毒だけど
買う側からは確認しようがないんだよな
940海鮮:2014/01/04(土) 21:05:41.73 ID:7Hx7qS8n0
>>936
可哀想だなと思うけどなんでタグ消したのかきちんと書かないと…
「再録大変嬉しく思ったので酷いタグだと思ってつい消してしまいました」って感じで
理由と結果をつなげて書いた方がいい
「嬉しく思った」と「喜ばれてるなら復活させてください」を別に書かれると
嬉しく思ったことまで疑われてしまうし嫌味に取られる可能性あるよ
以前タグ荒らしされた経験あるから言うけど
そういうのちゃんと丁寧に説明してくれないとアクション起こされた方は
自分に落ち度があったんだと思って不快というより悪意を感じてちょっと
恐く思ったりすることもあるよ…
941回線:2014/01/04(土) 21:25:52.64 ID:5LmL9lcq0
>>940
たとえそうだったとしてもサークル側の方がより酷いと思うわ
今まで一通も返信なかったのに自分に悪意を向けられたと思ったら
3年間送り続けた(んだよね?)メッセージの感想も何もなく嫌味だけ送ってくるとか
どれだけ自分大好きなんだよって思ったわ
942回線:2014/01/04(土) 22:32:01.15 ID:BWcsEUyl0
>>941の言うような嫌味だとは思わないけどな。
正直、最初読んだときに>>935のメッセージの方が嫌味かと一瞬思ってしまった。
返信もなく、引きこもり気味のサークルさんぽいし、わざわざ「タグ消し云々」って
メッセージに書かなければ、誰がどんなタグ消したとか調べることもなかったんじゃない?
サークルさんも悪意を向けられたのかと思ってびっくりしたんじゃないだろうか。
大好きなサークルさんだからこその丁寧なメッセージだったんだろうけど、裏目に出てる気がする。
943海鮮:2014/01/05(日) 00:39:27.63 ID:4FbfdUJL0
え?タグ消したって>>935は自己申告したの?
文章が「」とかなくてメールで自己申告したのかしてないのか分かりにくい
タグ消すと、消した人のIDが作者に通知されるんじゃなかったっけ?
人様の作品についてるタグを勝手に消すとかどうかと思った
消さないでくださいっていう意味の愛あるネタでは?
嫌なタグかどうかは作家さんが判断することだし
自分で対処するだろうしさ…

仮に消さないで下さいって意味のタグだったのに
再録買った人から黙って消されたなら普通は
「再録したんだから消してよね」って言われてるように思うんじゃないだろうか?
944回線:2014/01/05(日) 01:06:57.60 ID:UdIxt50mO
最近、叩きを気にしてなのか、大人しい行儀のよい作品を書く人ばかりになってきた印象
気にしないで思いっきり趣味全開にしてほしいなと思ってしまう一買い専
個人的にはキャラ改変も自己投影もどんとこいなんだが
書き手の個性でバラバラ十人十色な二次の中から自分に合うものを探すのが楽しいんだし
合わなかったら避けるだけだからどうぞ気になさらずに思いっきりやってくださいと思うんだけど
ネット全盛で叩きや文句が可視化されてしまう今じゃ気にしないでいるのは難しいのかな……
945海鮮:2014/01/05(日) 01:13:08.32 ID:PVC+zZn00
>>943
したの?じゃなくてレスするなら元レスちゃんと読みなよ
946海鮮:2014/01/05(日) 01:16:02.58 ID:PVC+zZn00
>>944
今旬の巨人ジャンルの愚痴スレなんか見てるともう無理だよ
お前の嗜好の問題でそこは自分が黙ってひくところだろってのも
やり玉にあげて叩きまくって排除しようとする流れ
考え方が幼稚すぎてもうね
947海鮮:2014/01/05(日) 01:27:38.08 ID:4FbfdUJL0
>>945
全部読だらかえってよく分からん
>>935>>936読んで分かりにくいなあと思ってROMってたんだけど
>>941>>942で???ってなってしまった

作家さんから返信が来る前に、タグ消しましたってメールに書いた って事でおkなのかな
調べたとかレスあったもんで、そんなことしなくてもID通知されるじゃんと思ってさ…
前から感想送ってたなら誰だかすぐ分かるだろうし
とんちんかんなレスだったらすまん
948回線:2014/01/05(日) 01:28:34.49 ID:gog97eLT0
最近は声の大きい人の思い通りになっていくから
そういう人が更に言いたい放題になってますます無個性化するよね
支部で受けるような話にどんどん流れていくしさ

ただなぜかそういう方向性とは逆方向に突っ切る書き手も増えたな〜とは思う
明らかに人を選ぶ内容なのに全く説明がないとか注意書きを絶対しない人とかも増えた
こういう人が増えるから声が大きい人がのさばるのにな〜とも思っちゃう
949海鮮:2014/01/05(日) 01:43:13.28 ID:PVC+zZn00
>>947
完売して再販希望も再録希望も多かった作品。
当然当時のファンはみんな持っているけど、最終話に「しばらくしたら消します」ってキャプションに書いてあった。
力入れて文章練って時間かけて書いていたものでわかっているファンからすれば即買い後悔なしだったのに
【続きを書かないと〜(そのジャンルでの罰ゲームみたいなの)】っていうタグがつけられてたから
その続き書かないと〜のタグを消した。その際、
「購入してました。再録を大変嬉しく思っています。タグ消してすみません。作者さんが喜ばれているタグでしたら
すみませんでした復活させてください、つい消してしまいました」とメッセージを送った。
そしたら作家さんから、
「タグを消されたようですが何か問題がありましたか。御代を頂戴したのにWEB再録してすみませんでした。」
というコメントが返ってきた。ちょっと泣きたくなった
3年間応援し続けて、本もコンプリートして再録収録済本も全部持っていて
何度もメッセージ送った同人作家さんからの最初のメールがそれだった。
泣きたい。
950買専:2014/01/05(日) 01:49:53.63 ID:/swV0Ra6P
>>949
翻訳乙
951海鮮:2014/01/05(日) 01:51:49.09 ID:4FbfdUJL0
長々全部書いてくれたのにごめん
Dに「」がなくてメッセージがどの部分までなのか分かりにくかっただけなんだ
952海鮮:2014/01/05(日) 02:08:23.70 ID:PVC+zZn00
いや、上のやつ文章の順番入れ替えただけだし
やっぱ読む気ないんだな
953海鮮:2014/01/05(日) 02:23:19.85 ID:4FbfdUJL0
いやいや、最初から全部読んでからレスしてたよ
それが伝わらなくて気にさわってしまって手間かけさせて申し訳ない
まとめてくれてありがとう
954回線:2014/01/05(日) 02:50:25.25 ID:zYhvnMuw0
>>936
自分では変な日本語じゃないと言ってるが丁寧なだけで
>>940のいう通りどういう理由でタグ消したのかは全く伝ってこない文章だと思う
955海鮮:2014/01/05(日) 02:58:46.35 ID:n5TY4ZU60
175スレとか見てると旬ジャンルのサークルさんとかすごい売れてるんじゃないかって思ってしまう
何かを作ったことすらない海鮮だから部数とかもよく分からないけど
支部の華やかさ(ブクマ数とか)に引きずられてゲスパーしてしまう
956海鮮:2014/01/05(日) 03:27:00.88 ID:PygaDWQG0
自分は>>936の5って「」をつけるなら
> 一方的なメッセのつもりで「気軽な気持ちで購入してました再録を大変嬉しく思っています」とメッセージを送った
で、その次の行はここでの言い訳込みで自分の心情を連ねただけなのか
相手に送ったメッセージなのかは判読しかねたけどなあ
本人が出てこないとどっちが正解と言えるもんでもないと思うし

正直ID:KvLQIZdg0のレスって
句読点もカッコも付いたり付かなかったり
変に接続詞や語尾が省略されすぎてたり
急に感情まかせで切れ目もなく文章続くかと思えば変な所でブツ切れたり
規則性もなくゴチャゴチャしてて極端でだいぶ読み辛いよ
957海鮮:2014/01/05(日) 03:51:44.75 ID:4FbfdUJL0
>>956
やっぱりそう思う人はいたのね
>>956の言うように、メッセージがどこまでなのか分からなかった
ちゃんと読むように言われたものだから
自分だけが理解出来てないのかと思ってちょっと落ち込んだw
だいぶ長引いたので何かあったら絡み行くけどもホッとした
958海鮮:2014/01/05(日) 03:57:01.14 ID:V2ZCXFb70
ていうか相手がいちいちタグ編集履歴とか確認せず
>>936のメッセージだけ読んでる可能性は?
だとしたら、なんでこっちが気に入ってるかもしれないタグを消して
いちいち報告してきて、その上気に入ってるなら復帰させろとか
なんでそこまで指図されなきゃいかんのだ

くらい思われても仕方ないような
959海鮮:2014/01/05(日) 03:57:54.01 ID:V2ZCXFb70
ごめんリロってなかった
960回線:2014/01/05(日) 06:46:01.78 ID:swgOtx0LI
一応解ったのは>>936
「作家さんがこのタグ見て嫌な思いをするかも知れない」
って思ってタグを消したんじゃないかな、ってこと。

再録丸々なら兎も角、中の人気の高い1冊だったら構わないと私は思うんだけどなぁ…。
961935:2014/01/05(日) 06:48:50.36 ID:xC6MwUDX0
すみません、色々レス貰っていたみたいでありがとうございます。
キャプションには「時期を見てこちらの作品は消します」自己紹介には
「続きを待機タグは嬉しいのですが完結したつもりの作品についていると力不足だったなと感じることもあります」
とあったのにWEB再録された作品(オフ完結)には【消したら罰則】【続きを書かないと罰則】とあったので、WEB再録は作家さんの
厚意なのにと反射で消してしまった
作家さんに送った内容は
「同人誌、全て集めてました。こちらの本も持っていて大切にしております
友人も欲しかったけど購入出来なかったと言っていたので再録を嬉しく思います
ですが、【続きを書かないと罰則】と【消したら罰則】というタグを見てつい作家さんの意思に反しているのではないか
と思って消してしまいました。【どうか消さないでください】タグだったら消していませんでした。もし作家さんが喜ばれるタグなら復活させてください」
大手で壁だった作家さんです。
C85でジャンル移動ではなくオフ活動に終止符を打った
「お疲れ様でした」のメールを閉鎖予定のサイトから打った。ピクシブのHNと一緒。差し入れしてメッセージカードもつけた
読者への個別の返信はしないのがデフォルトらしいから(返信貰ったっていうのは聞いたことがない)、感想もずっと送り続けるだけだった
普段返信をしないのに、これだけにはメッセージくれたのが申し訳なかった
内容が「タグを消したとのことですが問題がございましたでしょうか。御代を頂戴したのに再録してすみませんでした」だったから。

返信をもらえるとは思ってなかったので、「気軽な気持ちでメールしてしまった」です。
ちょうどメール貰った直後で、文章を全くまとめられませんでした。すみませんでした。
962回線:2014/01/05(日) 07:48:05.76 ID:RIr4vSnd0
やっと言いたいことが分かったw
多分苦情だと思って「すみません」って対応したんだろうね
963海鮮:2014/01/05(日) 08:04:55.56 ID:U5lS8fKX0
最近はお客様気分の人も多いよね
前にダン箱に直接本を入れるなんてありえない!袋に入れて傷つかないようにしてから入れるべき!っていうの見てドン引きした
そこまでしてほしいなら書店で買えばいいじゃん…サークルに要求しすぎな人がいるから175ばっかりになるんじゃないの?
好きでやってるだけの人に要求しすぎたらそりゃ嫌になって止めても仕方ないよ…
964回線:2014/01/05(日) 09:32:01.03 ID:bNrgvSKZO
そんなのいるの!?
シュリンクかけろとか言い出しそうだね
極度にヤニ臭かったり、明らかに荒い扱いのせいで傷だらけになってたりしなければ気にならないけどな
965海鮮:2014/01/05(日) 11:20:24.73 ID:A91hKVBl0
>>877
遅レスだけどわかりすぎる
サラッとしすぎてて描写不足な気がする
つか、最近の商業作品自体がストーリー追うだけで内面描写の少ないのが多いような…
商業作家の小説本は買わなくなったわ
966海鮮:2014/01/05(日) 13:46:32.52 ID:gU6aBYqu0
原作に無い萌えを同人に求めてるのでパロとか好物なんだけど批難されるのか
原作基準だったら原作超える萌えはないし…

愚痴
やたら似たネタを見ると思ったらツイッタや支部で人気のネタだった
支部とか見ないからわからないしネタ被りであまり面白くない
967海鮮:2014/01/05(日) 14:30:03.84 ID:QHoZXjZb0
キャラ改変レベルなら嫌われるんじゃね?>パロ
原作基準で上手く料理してあってなおかつ萌えがプラスされてるのが好きだな
神レベルの描き手じゃないと難しいのかもしれんが
968回線:2014/01/05(日) 14:36:06.28 ID:pNP+o66C0
好きなサークルさんは原作のちょっとしたエピソードを拾って、繋げて
そこから話を膨らませるのが本当に上手くて新刊読むたびに感心してる
969海鮮:2014/01/05(日) 15:59:55.83 ID:oo6xj2N90
最近支部とかでも見かけるけど、海外の人がしらっと日本のイベントで
2次同人売ってるの、気になる
PNが英単語とかだと日本人でもありがちだし絵も達者で漫画も日本語だけど
結局向こうの達者な人が翻訳してるレベルだと細かいニュアンスとか
てにをはがおかしかったり、集中できない
知らずに買って、読んでて違和感を覚えるレベルだと騙されたって思うわ
向こうにもイベントあるみたいだし、出稼ぎ感覚で来るのやめてほしい
970海鮮:2014/01/05(日) 16:33:40.56 ID:0FdUYE+hP
向こうのイベントはエロ売れないんだよ
エロ描くと逮捕されることもあるらしい
971海鮮:2014/01/05(日) 17:05:39.63 ID:Or8eTe7U0
>>969
わかる
乱暴な口調のキャラが敬語だったりするんだよな…
海外の人だと日本語が難しいのは分かるけど
キャラ改変されてるみたいで萎える
972回線:2014/01/05(日) 19:14:40.41 ID:qxiI6nM10
自分は逆に海外でもこのアニメは人気なんだ!って嬉しくなるけどなあ
小説は見たことないけど漫画だと絵で伝わる部分が大きいし
文章校正は日本人の友人に頼みました、とか見るとじんわりくる
伝わる情熱の分、手抜き感のある薄い本より良いものもあると思う
973回線:2014/01/05(日) 19:41:54.75 ID:gog97eLT0
自分も嬉しくなっちゃう方かな
海外組はかなり絵の上手い方多いし
大きいイベントだと本人が直参してたりしてはるばるようこそ…!って気になることもあって
多少の口調の変化は気にならない

そして本から熱意が伝わる人ほど本出す度に日本語も上手くなっててなんか面白い
萌えっていろんなハードル超えられるんだなとつくづく思う
974回線:2014/01/05(日) 19:48:32.95 ID:CTOm814E0
英語か中国語くらいなら変な日本語にするよりは
いっそ母国語のままのほうが嬉しいかも
アラビア語とかになると雰囲気すらつかめなくなるから難だが
975回線:2014/01/05(日) 19:51:08.39 ID:z9Nhqk5v0
海外の激ウマな人の本は
あープロが出稼ぎに来てるんだなー…という気持ちになる
976回線:2014/01/05(日) 21:14:25.44 ID:6g6Rj1TD0
しらっと売る、のニュアンスがわからん
しれっと、か?

海外勢がカタコト日本語の漫画売ってるのは
頑張ってこっちに合わせようとしてんだな
と思って微笑ましくなると思うけど
実際巡り合ったことない
977回線:2014/01/05(日) 21:30:49.91 ID:SJ7F/tb20
どうやら中国の人が描いたらしい同人誌は
全体的に口調も日本語もおかしかったけど
溢れる愛は感じたな
男性向けエロ同人誌だったけどw
つっても、陵辱じゃなくてラブラブものだったから
エロを抜かせば少女漫画っぽい感じ

別ジャンルの、韓国の人が描いたという同人誌は
日本語にまっっったく違和感がなくてすごいと思った
978海鮮:2014/01/05(日) 21:54:14.00 ID:xC6MwUDX0
自分自身の英語と仏語が流暢からはほど遠いレベルだから
純粋に母国語じゃない言葉で漫画描いてみようってすごいと思うけどな
同人系、オタク系の翻訳とかしたら結構需要があるのかなって思うことがある
(違法の動画サイトの補助とかじゃなくて、趣味の友人交流レベル)
勿論自分がじゃなくてネイティブの友人とか
979回線:2014/01/05(日) 22:48:05.63 ID:WLAjjOWuO
>>969
わかる
海外の人のは凄いな、熱意あるなとは思うけど萌えには中々繋がらないよね
絵が綺麗でも一人称や語尾の話し方が違うと萎えるし、文章構成おかしくて何が言いたいのか分からないのも萎え
980回線:2014/01/06(月) 00:14:02.73 ID:8yLDV+y10
逆の立場になったと考えて、
たとえば、自分や他の日本人が海外コミック(アメコミとかバンドデシネ)に憧れて
アメリカやフランスのコンベンションに一生懸命作った作品を持って行ったとして、
作品は良いのに英語や仏語がパーフェクトじゃないから出直して来いとpgrされたらつらい気持ちになる。

そう思うと、わざわざコミケまで参加しに来た外国人は温かい目で見たくなるかな。
981本音:2014/01/06(月) 00:30:11.34 ID:TjQdYALg0
>>980
日本のオタクは海外まで売りに行かない
あとあなたのたとえはただのオリジナルの作品だけど
問題になってるのは二次創作作品
ちゃんとニュアンスを捉えて
982回線:2014/01/06(月) 00:39:23.11 ID:0HmeE0jQ0
なんでそんなに上から目線なん?
異国から売りに来るぐらいいいだろ
違法な手段でスペース大量に侵略してる訳でなし
選択肢がひとつ増えたに過ぎないのに
別にいいじゃん
買わない興味ないサークルという意味では、知らんジャンルの日本人のサークルとなんら変わらんだろ
あと日本人のオタクだって台湾とかに売りに行ってね?
ついでに「問題になってる」ってどこでよ
>>969がここで言い出しただけでは
(自分が知らんだけで、Twitterとかで話題になってるならすまんかった)
983本音:2014/01/06(月) 00:55:45.08 ID:TjQdYALg0
>>982
ここ2ちゃんですよ
ここでは日本人同士の二次創作の話でも
「キャラの口調が違う」「口癖が違う」「性格が違う」という
ニュアンス違いで批判の対象になってきたのに
なんで外人だからって急に甘やかさないといかんの?
>>969は「作品に違和感」を感じたから書いただけでそ
その違和感の根拠となり得そうなものが
強いて上げれば作者が外国人だからってだけで
「外国人が二次創作を描く事」自体に、ぶっちゃけたいした意味などない
984回線:2014/01/06(月) 01:00:07.11 ID:JHem8nBk0
外国の著作権とか二次創作関連の法律ってどんな感じなんだろう
もちろん州毎に違うのもそうだろうけど、すごい緩いところとかありそう
985回線:2014/01/06(月) 01:25:57.36 ID:/jwsujpr0
>>984
海外というか英語圏では原作者以外の人間が勝手に他人の作品で金儲けしちゃアウト
訴えられたらまず勝てない
逆にネットに載せるのは金とってないから見逃されてる
ネットに載せる時も「私はこの作品の権利者でもないし、いかなる利益も得ていません」と
冒頭に注意書きする

作者が二次創作を禁じてたり、近親相姦とか大人が18歳以下の青少年と淫行するとか
法に触れそうな内容のものはネットでも潜ってる
986回線:2014/01/06(月) 01:30:27.92 ID:UDblQaSG0
描いてるのが海外の人だろうと日本人だろうと
キャラ崩壊口調だとそれは自分が大好きキャラだと思えない、から駄目だなー
それを自分でわかってるのか、書店サンプルで台詞部分空白のまま出してる海外のサークルがいる
(以前の数冊は出してた)
自分は台詞とか会話の応酬にこだわるから、抜きのサンプルで本は買えない
そして海外組でもないのに台詞抜きな人はなぜなんだろう?
987回線:2014/01/06(月) 01:48:02.52 ID:JHem8nBk0
イラスト集ならむしろ買いまくるが、漫画はやっぱり日本が一番やな
988回線:2014/01/06(月) 01:58:07.14 ID:8yLDV+y10
>>981
海外(例に出したアメリカ、フランス)にも
二次創作の自費出版物を売るコンベンションあるから・・・。
エロはともかくとして、大手出版社のアメコミのキャラクターを使っての
二次創作やグッズも売られているよ。
989海鮮:2014/01/06(月) 02:20:24.43 ID:GRc44hWNP
日本人でも英語圏の作品の二次創作を英語でやってるひとは昔からいるよ
スラッシュ読んでれば日本人作者に当たることもあるし…
口調が違うっていうけど日本に入ってきている翻訳物のドラマや映画だって元のせりふとはだいぶイメージが違うこともあるし
海外でどう翻訳されてるかわからない以上批判するつもりにはなれないな
こっちでは乱暴な口調のキャラが丁寧になってるくらいなら十分ありうるよ
少なくとも海外ドラマで丁寧な英語を話すキャラが乱暴な口調にされているのを見たことがあるから逆がないとは言いきれない
自分の無知を棚に上げて他人をあしざまに言うのはいくらなんでも恥ずかしいんじゃない?
990海鮮:2014/01/06(月) 02:51:37.14 ID:s9YAzktG0
今のジャンルで、絵が好みの外国人のサークルあるけど
一枚絵を見てると国内の萌えとは絶妙にズレた萌えを感じるよ
原作にはない衣装着せて喜ぶのは誰でもやることだけど
全く全然関係ない着ぐるみとか謎の動物コスとかハイテンションに上げてて
なまじ絵も上手いし新鮮すぎておおwこれはwwってなる

だいたいは絵はすごい上手いし似てるから一枚絵で見るのは大好き
でも本はほとんど買わないなあ
日本人の視点の萌えの方が好みなのと
キャラクターの口調が自分にとって大事な要素で
あくまで自分の脳内基準でしかないけど台詞に違和感が感じられると
たとえ国内の同人誌でも一瞬で現実に引き戻されるw
もし絵と漫画のすごく上手い外国人が描いて、台詞や擬音はすべて日本人が翻訳したら
すごい本になるかもしれないねw
991海鮮:2014/01/06(月) 03:20:37.26 ID:OLdrNGRB0
自分はぶっちゃけ中韓が嫌いなのでそっちの作家と分かれば基本買わない
在日とか留学生とかで日本に在住してる人はまた別だけど
やっぱり萌えとかお約束的なものにずれを感じることが多いのもある
なので、あらかじめ中韓の作家ってわかれば避けるけど
そこをうまく日本のサークルに委託してたりとかで、日本人の本と思って
買ってしまってから読んでて明らかにおかしい日本語とかってのに
すごい騙された感を覚えるんだよなあ

ちなみに中韓以外で欧州とかアメリカとかの作家にはオンでも遭遇したことがないので
判断基準がなくてわからないな
992回線:2014/01/06(月) 03:30:07.53 ID:0HmeE0jQ0
>>983
誰も甘やかしてないよ
なんか萌えない、のはニュアンス違いだろうし分かるよ
だけどそれこそ日本人の本のニュアンス違いと同じで
買わずにスルー汁で終わりの話じゃん
でも>>969は「出稼ぎ感覚で来るな」とまで言ってるぜ
気に入らないから参加すらも許さんのはさすがに2chでだって
引く意見だろ

まあ性格大改変、口調大間違いのレベルのが作者国籍問わず非難されるのはわかる
しかし>>969の内容だと、そういう段階のでなく
翻訳通してるがために発生する微妙レベルの違和感について
話してるのかなとも思ったんだが
993回線:2014/01/06(月) 04:39:28.77 ID:IxnDo50f0
スレ立て行ってみるね
994993:2014/01/06(月) 04:49:40.68 ID:IxnDo50f0
ごめん駄目だった。誰か頼む
995海鮮:2014/01/06(月) 05:27:31.10 ID:I41BmYhJ0
996回線:2014/01/06(月) 05:41:14.46 ID:mt9wWdlW0
>>995乙!
997回線:2014/01/06(月) 06:32:07.13 ID:Km2rKSsBI
>>995
よよよよかった!ありがとう!乙!
998回線:2014/01/06(月) 06:40:46.68 ID:32ox2jAB0
>>995


>>992
萌えないって意見は分かるけど(私も苦手)、出稼ぎとかそういうのにびっくりだよね
純粋に好きで描いてる人もいるだろうに外国人ってだけでそういう目で見られるの?
日本人だって稼ぐために描いてる人、好きだから描いてる人、交流のため描いてる人等、色々いるのにw
999回線:2014/01/06(月) 07:12:33.62 ID:9s1vvA2i0
たしかに中韓はアジア圏だからか萌えは近い気がする。
まあ日本の右に習ってるだけかもしれないけど

英語圏の人は方向性がちょっと違うよね
リアルっぽいというかBLよりゲイ!って感じがする
1000海鮮:2014/01/06(月) 08:54:44.49 ID:sFAe+gQK0
>>995

次スレも立ってないのに延々議論()くり広げる連中が
何言っても説得力ないっていう良い見本を見せてもらったな
10011001
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |    最 後 尾 。  |     このスレッドは1000を超えました。
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