同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】131

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1カオス
「同人の流行を考える」からの派生スレです。
同人の流行に関することなら、
ジャンルやスペース数、女性向け男性向け、現在過去未来など、全て不問のカオススレです。
次スレは>>970ただし流れが速いときは>>960
※定義が個々で違う言葉を使う時は注意。
※レッテル貼りや難癖は荒れるだけで不毛なので止めましょう。

◆スレまとめwiki
http://www27.atwiki.jp/trend/

前スレ
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】130
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1374342466/
2カオス:2013/08/04(日) 23:51:10.33 ID:9dk3804C0
キャラ単体の人気不人気語りはスレチです
理由を考察したい人は↓
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ24【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1371088148/

男女ヲタの違いを語りたい人は↓
男性向け・女性向けの違いについて語るスレ・18
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1374841191/

嫌いなキャラをsageたいだけの人は↓
同人絡みで愚痴りたい好かれてるけど嫌いなキャラ・作品・カプ 23
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1374752705/
3カオス:2013/08/05(月) 12:19:23.80 ID:mbHigP4ZP
>>1


今更かもだが
今回新劇のエンドカードで男性向燃料になるんかな
結構有名な人が描いてるみたいだが
4カオス:2013/08/05(月) 12:25:47.24 ID:xg+MJmDJT
豚には進撃なんぞほとんど需要ないから無意味
5カオス:2013/08/05(月) 12:41:27.49 ID:8WkTMnwg0!
萌えオタでも新劇は普通に燃え目線で見てる人が多い感じだし
今更それくらいでは燃料にならないんじゃない
6カオス:2013/08/05(月) 12:59:12.81 ID:PoMSSgFM0
進撃は一般燃えか腐女子かで豚はほとんどいない
フィギュアやグッズや釣り特典も三笠ではなく男キャラの方がメインだし
7カオス:2013/08/05(月) 13:09:15.36 ID:gM2CD23i0
三笠のフィギュア化もすでに各社で6体くらい決定してるよ
でも萌えオタ向けじゃないだろうな
8カオス:2013/08/05(月) 13:28:30.96 ID:gaM9WnInO
>>6
フィギュアは最初に立体化されてるのは三笠だし
ついこの間発表された各メーカーのやつも絵連三笠兵長(あと大型巨人)では…?
グッズもだいたいのラインナップは上記のに+有民だった気がするんだが
釣り特典がわからんが円盤のノベル?なら三笠兄と団長兵長絵連だしなぁ
むしろ>>6は何でそう思ったんだ>男キャラメインばっか
9カオス:2013/08/05(月) 13:34:43.13 ID:gM2CD23i0
女性向けアニメ誌の表紙にも三笠いたしな
10カオス:2013/08/05(月) 14:13:14.48 ID:o64DkshM0
腐向けのイメージがついた時点で豚はいなくなるだろ
11カオス:2013/08/05(月) 14:37:23.21 ID:i1aYIPi0P
新劇の中での男性人気なら三笠になるのかもしれないけど
男性向け全体でとなると特に人気があるわけじゃないって印象
今は男性向け日照りで他作品でも人気のあるヒロインがいないけども
12カオス:2013/08/05(月) 14:45:57.86 ID:Vzoto0GT0!
>>10
腐がめちゃくちゃ嫌いな男オタなら離れるかもしれないけど
元は男向けの漫画だし普通に作品として見てる男オタはそれくらいでは離れないよ
偽明日だって女性向けで流行したけど同じくらい男性向けも流行ったし
13カオス:2013/08/05(月) 14:49:21.56 ID:6lrSoXexO
男性向け(要するにエロ需要)では人気ないけど
男人気は普通に高いヒロインだろう>三笠

最近の男性向けは艦これが流行ってるってくらいしか分からん
14カオス:2013/08/05(月) 14:50:12.21 ID:SBrNgAjk0
新劇は豚というよりも燃え目線で見てる人が多いのでは
三笠のフィギュアもカコイイ系だし
15カオス:2013/08/05(月) 15:56:44.65 ID:o64DkshM0
前スレで瑠木亜が時子さんや三笠に比べて男性人気ないって話題あったけど
燃え目線で見たときの熱さが足りないってのはあるかもね
実力も最前線にいられるほど強くないからその他大勢にまぎれやすいし
鰤の作風も熱いのとはちょっとずれてるし
16カオス:2013/08/05(月) 16:03:16.36 ID:/tSt5Dcn0
>>1

>>9
魔義の盛るの時も完全に女性向けとして発行されてる雑誌で女性キャラが表紙に使われるのはアリなのかと思ったんだけど
そこはキャラクターの人気によるのか
17カオス:2013/08/05(月) 17:05:35.60 ID:4Uqv6P3+0!
>>1

ノマ需要とか制作側の思惑とかメインキャラ不足とか色々理由はあるでしょ
真木の場合は前に表紙を飾ったキャラはいいやってことだろうし
三笠のフィギュアはキャラ人気もだけど本編で立体軌道でバトルするのがほとんど三笠だからじゃないかな
可動フィギュアなら尚更
原作読んでると兵長も人間状態の主人公もあまり戦う描写がないし
18カオス:2013/08/05(月) 17:25:32.92 ID:dr/Isov5O
新劇はアニメ化するまでは辺留さんの変身体ばっかが目立ってた印象だったな
19カオス:2013/08/05(月) 17:29:15.94 ID:rpkJivKuO
>>16
盛るや三笠は女ファンも多いからじゃないだろうか
20カオス:2013/08/05(月) 18:49:34.72 ID:mbHigP4ZP
【アニメ】「境界の彼方」、TOKYO MX・朝日放送・BS11ほかで10月放送開始
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1375695488/1

水泳の後にこれか
21カオス:2013/08/05(月) 19:01:34.14 ID:cEH6t5DQ0
>>15
流記亜は男人気確かに皆無だが時子さんは男人気そこそこあったはず
もう1人のヒロイン的な主人公の妹は男性人気あんまりなかった
武装の2人のキャラ的には時子が流記亜、妹が折姫そっくりなのに不思議だった
22カオス:2013/08/05(月) 19:21:03.23 ID:i9SVmuL20
時子さんは前にも出てるけど最後まで一緒に戦ってくれる上に不動のガチヒロインポジションだからな
明らかにパロられてるって言われてたつよきすのキャラも割と人気だったし
ああいうサッパリしたカワイイ姉御好きは多いのかもしれん

瑠樹亜はカップリングが定まってないのと、内面的には繊細で囚われヒロイン化したり
実は結構違いがあると思うよ
23カオス:2013/08/05(月) 19:22:19.61 ID:i1aYIPi0P
時子さんはがっつり主人公に惚れるし、戦闘面でも出番ビジュアル共に派手じゃないっけ
24カオス:2013/08/05(月) 19:23:58.97 ID:MiUMEUaD0
>>20
これメガネっ娘のCMのやつか
25カオス:2013/08/05(月) 19:34:55.90 ID:Ta9xxAGQ0
流気亜は胸もなくて少年みたいでお色気皆無だから…
それにたいして織姫は巨乳ロングヘア美少女だし
いかにも女人気・男人気に偏りそうな極端な属性だと思う

登紀子さんと妹はそこまで乳サイズに差とかなかったろうし
登紀子さんは普通に主人公と恋愛ヒロインでもあるし戦闘でも活躍するし
(流気亜は戦闘ヒロインというほど強くない)
ビジュアル的にも登紀子さんミニスカ・妹ロンスカで登紀子さんの方が受けが良さそうに見える
妹が登紀子さんに勝てる要素が見えない
26カオス:2013/08/05(月) 19:43:22.08 ID:S6+HMiOj0
女は戦うヒロインが好きだよねーって括ると語弊があるんだろうけど
乙女ゲーの遥かで3でシリーズとしては新鮮だった戦うヒロインが好かれた裏で
ゴリラだとか野蛮だとか言って嫌ってた人もいたな
27カオス:2013/08/05(月) 19:53:48.05 ID:ao+RPagg0
そういう物言いはただのアンチじゃね?
シリーズファンで3を嫌がる人に
神聖な神子が人斬りなんて!って感じの意見があった覚えが
乙女として守られるのが嬉しいのに乙女が守るなんてコンセプトを壊すな、とか
しかし4はそういう意見を踏まえたせいか色々迷走してしまった
28カオス:2013/08/05(月) 20:18:56.58 ID:GLa2OMztO
毎回思うがこういう○○が男人気無いとか○○が男人気あるってどこ調べなの?
鰤で男性向けはほとんど見ないし
見た事のあるキャラは欄菊や黒猫くらいだから
流木亜が男人気無いってのも織姫が男人気あるってのも全く感じられない
29カオス:2013/08/05(月) 20:40:13.89 ID:gTRKjol70
>>25
時子さんは貧乳で妹は巨乳設定だった。妹はフィギュア化されたしそこそこ
人気あったと思うけど、時子さんには遠く及ばなかった
年上のお姉さん・強い(主人公の師匠)・セーラー服・顔に傷(珍しい)と
いった要素がよかったんじゃないかと
30カオス:2013/08/05(月) 20:59:06.43 ID:cEH6t5DQ0
>>28
折姫の男性向け同人なら数冊見たよ
まあ折姫も男に人気!って訳じゃないけど
売る気尾羅とのノマカプのが人気だったかな
31カオス:2013/08/05(月) 21:11:28.80 ID:5dk8t4Jq0
気になることがあるんだけど男性は普通の少年漫画の作品の
女キャラに萌えることってあるの?

自分の見た感じでは新劇では邪ンかっこいいって言ってる男性のほうが多いイメージかな
男性は少年漫画では女キャラに萌えるよりも男キャラに燃える層のほうが多いんじゃないのかな
兵長とかあのへん支持してるのはほとんど女だと思うけど
32カオス:2013/08/05(月) 21:20:56.85 ID:cDOwPKUn0!
>>31
萌えてるかは知らないけど好きな女キャラくらいはいるだろう
ただ少年漫画で好きな女キャラがいてもあまり二次には繋がらない感じ
腐が少女漫画で好きな男キャラがいても二次には繋がらないのと似たようなものかな?
33カオス:2013/08/05(月) 21:21:17.96 ID:/acdJi3/0
ここで聞いてもイメージ論でしか返ってこないと思うけど
34カオス:2013/08/05(月) 21:28:05.98 ID:5dk8t4Jq0
>>32
いるにはいるだろうけどやっぱりキャラ萌え求めるならラノベとかハーレム物とか萌えに特化してる作品の方に
行くんじゃないか?
登紀子さんとか三笠は可愛い、萌えという感じよりも
かっこいい、燃えって感じで支持してる層が多そうだけどな
35カオス:2013/08/05(月) 21:34:26.19 ID:i90Y5VDG0
らっきょのヒロインってどうなんだろう
男顔で勇ましいバトルヒロインで男受け微妙そうなんだが
型月だから普通に人気あるが
36カオス:2013/08/05(月) 21:36:17.49 ID:5dk8t4Jq0
>>35
あのどこが男顔なのか
三笠のほうがやっぽど男に見えるわw
どういう感覚してんの?
37カオス:2013/08/05(月) 21:41:17.42 ID:0OIxp/7uP
>>31
ネタかマジか知らないが
人生で初めて抜いたキャラとかで検索してみると
飛翔の女キャラがちょくちょく挙がってたりする

そういや中国の反応系サイトで似たような質問翻訳してた時は
猫目アニメがスゲー挙がってた
38カオス:2013/08/05(月) 21:56:24.83 ID:S6+HMiOj0
少年期の性衝動とその頃触れていた雑誌が一致するんだろうから
萌えと一緒にしてもしょうがないんじゃ
結局少年漫画で男性向けってニッチなのは確かかもね
特に最近は
39カオス:2013/08/05(月) 22:20:12.01 ID:98McpAO8O
>>36
男が見れば美少女に
女が見れば美少年に見えるって設定だった気がするので
男顔もまあ間違いではないかと
40カオス:2013/08/05(月) 22:21:37.31 ID:puU/XNPf0
いくら設定を並べても、絵に反映されてなければしょうがない
41カオス:2013/08/05(月) 22:21:42.54 ID:5dk8t4Jq0
>>39
へえそうなのか
上の方で流気亜が少年っぽいルックスだから男受けが悪いと言われてたから
あんまり受けないかもね
逆に女受けはいいかもしれないが
42カオス:2013/08/05(月) 22:26:17.44 ID:2jgDcne+0
二次元のキャラなんて美少女でも表情でイケメンっぽくできるし
逆もやろうと思えばできるし設定なんかどうでもいいな

絵柄だけ見ると女にしか見えない
43カオス:2013/08/05(月) 22:28:14.48 ID:cEH6t5DQ0
らっきょのヒロインは男として見ても普通にカワイイ系だから受けるんじゃないの
流記亜は男として見ても美少年とは言えない見た目だし
設定より見た目のが重要だと思う
44カオス:2013/08/05(月) 22:31:57.13 ID:puU/XNPf0
>>43
前情報なしで見たら女にしか見えないのに
「男として見たら」という仮定に何の意味があるのか
性別不明キャラならともかく普通に女に見える女だし…
45カオス:2013/08/05(月) 22:33:18.19 ID:2jgDcne+0
いや流気亜が美少年系のルックスだったとしても男には受けないだろ
それよりかは腐女子が喜ぶだけで
46カオス:2013/08/05(月) 22:34:40.65 ID:zWPOHGY/O
とりあえず女受けには話題性やオサレ感(否おしゃれ)が大事ってことはわかる
シブの飲み物イラコンや黒岩さんとかあの辺はだいたい女子が描いてた
47カオス:2013/08/05(月) 22:44:32.10 ID:wyjvEqNy0!
オサレ感が必要なら任玉とか何で流行ってるんだ
話題性は重要だとは思うけどジャンルごとに理由は違うような
48カオス:2013/08/05(月) 22:50:29.19 ID:2jgDcne+0
新劇にオサレ感ってあるか?
話題性が重要っていうのはわかるが
というか女って良くも悪くもミーハーな節があるね
とりあえず流行ってるから便乗しておこうみたいな
49カオス:2013/08/05(月) 22:51:55.30 ID:yA9mNc1M0
男女ヲタの違いを語りたい人は↓
男性向け・女性向けの違いについて語るスレ・18
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1374841191/
50カオス:2013/08/05(月) 22:53:37.42 ID:cDOwPKUn0!
>>35
らっきょのヒロインは去年の型月総合人気投票で2位の大人気キャラだぞ
携帯人気投票では剣を抜いたこともある
51カオス:2013/08/05(月) 22:57:44.07 ID:2jgDcne+0
実際本当に男っぽい容姿だったら人気でないだろうね
「美少年のような容姿をした女キャラ」で男に人気が出たキャラっていたっけ
ぱっと思いついたのは愛升の誠だけだな
薔薇乙女の蒼は実質人気が四番手くらいだろうからパッとしない
52カオス:2013/08/05(月) 23:02:15.06 ID:wyjvEqNy0!
論破の武闘家も人気っちゃあ人気あるけど二次で人気というわけではないしな
ぺよんの探偵は結構人気だけど男装カテゴリだから何か違うし
53カオス:2013/08/05(月) 23:03:18.57 ID:CcPffIRlT
らっきょヒロインは型月二大ヒロインの一角だぞ…
と書き込もうとしたらもう書かれてた
イメージで語る人多いよねここ
54カオス:2013/08/05(月) 23:13:01.22 ID:8M2LtWYz0
男に男みたいな女が受けないのは腐女子にかわいい系の男キャラが
需要ないのと多分一緒だろ
いわば逆性別需要枠ですから
55カオス:2013/08/05(月) 23:15:51.00 ID:gcmb7im80
型月は作品ごとにメインヒロインが必ず一番人気だよね
ライターの技量か
56カオス:2013/08/05(月) 23:16:03.71 ID:eCc67vk70
>>53
最近特にイメージ語りが多すぎて何のスレなのか分からなくなってきた
覇権スレとかも出来たしもうここは目に見える流行を語るのではなく
完全に総合雑談スレになってるな
57カオス:2013/08/05(月) 23:21:33.74 ID:nUY1wwQ3O
美少年のような女キャラで男人気か
桜対戦のレ煮とかどうだろ?ジャンル者じゃないから詳しくはないけど
昔男性向け本何度か見たことある。らっきょヒロインは男顔じゃあないな
ツンツンしてて喋りが素っ気ない眉が上がってて男物和服に革ジャンて服装だから
女らしくみえないだけだと思う
58カオス:2013/08/05(月) 23:23:44.80 ID:EnaNPhCh0
>>55
ラノベでツン系メインと主人公に矢印強いサブがいた場合は後者に人気が出るってあったけど、
型月はツンがサブヒロインだからかな
59カオス:2013/08/05(月) 23:34:26.23 ID:K7XsH65B0
ヴァンガードのアイチきゅんって男に人気ないの?
60カオス:2013/08/05(月) 23:37:32.25 ID:gty0OMHj0
この流れで歯が無いの黒髪メインよりも金髪巨乳サブのが人気なのを思い出した
やっぱり地味で色気の無いツンツンしたヒロインよりも女らしくて可愛いげのあるお色気ヒロインの方が人気が出るんだろうな
ウル☆で元々サブヒロインだったけど人気出たからメインにした鬼娘はやっぱり華やかで女の子らしいし
欄間1/2でもメインの茜よりサブの洗髪料のが人気だったのも上と同じ理由だろうな
61カオス:2013/08/05(月) 23:38:53.94 ID:8M2LtWYz0
>>59
そこそこあるんじゃない
同人描いてるのはほとんど腐女子っぽいが
62カオス:2013/08/05(月) 23:41:39.79 ID:o64DkshM0
男装みたいな理由もないのに美少年っぽい女キャラってそもそも稀有なような……
63カオス:2013/08/05(月) 23:45:06.21 ID:puU/XNPf0
黒子の監督とか…
64カオス:2013/08/05(月) 23:45:41.38 ID:cEH6t5DQ0
>>59
買い専にはちらほらいるらしいけど本描いてるのは女作家ばっかだな
65カオス:2013/08/05(月) 23:50:28.74 ID:8M2LtWYz0
>>62
だよね
上で出てる薔薇乙女の蒼星関しか思いつかなかった

まあつまり庭流図のリ男の女verみたいなのが受けるかって話でしょ
66カオス:2013/08/06(火) 00:11:43.31 ID:wSdgLOZN0
腐女子はフツメンやある程度不細工でも食いつくけど
男はまず外見が女らしくて美少女じゃないとノーサンキューでしょ
女の価値は美貌と若さとも言うし
67カオス:2013/08/06(火) 00:13:27.51 ID:qXE+1KoJ0
68カオス:2013/08/06(火) 00:17:20.83 ID:wSdgLOZN0
なんで誘導?
今の流れに沿ったレスをしただけだが
69カオス:2013/08/06(火) 00:36:43.45 ID:ufmxDzfg0
そういえば物語シリーズでもボーイッシュ枠不人気だな…
円でも青は不人気だし
青の場合は不人気の原因は他にありそうだけど
70カオス:2013/08/06(火) 00:41:00.31 ID:lFhK4Jd60
窓マギの青と自由の黄はこの手の話に名前上がり過ぎていい加減可哀想になる
71カオス:2013/08/06(火) 00:42:41.70 ID:Bm9aiwKi0
物語のボーイッシュ枠はサッパリ明るいエロ少女→ごく普通の少々じめっとした内面の少女
になったのがなあ
というかあの作品はヒロインがみんな変質するんだよな
72カオス:2013/08/06(火) 00:48:58.08 ID:wSdgLOZN0
今時男装キャラとか持ち上げてるの一部の変態と腐女子だけですしお寿司
73カオス:2013/08/06(火) 00:57:44.02 ID:y0xMVhmrT
男装キャラやボーイッシュはガチで男っぽいようなのは萌えないんだろうね
者瑠とか菜出子みたいに最初からどう見てもロリ美少女な男装だと受けるけど
74カオス:2013/08/06(火) 01:03:17.44 ID:E+56ZH7E0
美少年っぽい男装女キャラと言えば鳩プリの黄色を思い出したけど男性人気も結構あった気がする
変身すると髪型がツインテになって露出度の高い衣装になるというのも大きな要因だとは思うけど
75カオス:2013/08/06(火) 01:07:42.62 ID:wSdgLOZN0
そういえばニセ恋に男装キャラいたよね
確か空気になっていたような
76カオス:2013/08/06(火) 01:10:17.05 ID:TaC8CI0P0
アイマスの真は見た目に加えて声も低めでより少年のようだけど人気上位キャラだよ
77カオス:2013/08/06(火) 01:25:21.69 ID:PMDe4QAyO
>>73
そりゃ女性向けでもガチで女っぽい男キャラは人気出ないし

というかボーイッシュや男装が男に人気ないってちょっと前も全く同じ話題がループしてた気がする
78カオス:2013/08/06(火) 01:46:52.21 ID:wSdgLOZN0
女装キャラは女にしか見えないけど男装キャラは別に
そういうわけではないじゃん

ほとんどが女にも見える容姿のキャラしかいないと思うけど
79カオス:2013/08/06(火) 01:47:57.80 ID:Ndwl48TRO
物語はアニメ化前はボーイッシュ人気で名で子不人気
アニメ化後名で子人気、ボーイッシュ不人気と聞いた
名で子の声優人気が大きいってこっちじゃない方の考察スレで言われてなかった?
80カオス:2013/08/06(火) 01:50:38.70 ID:9XH8ZL4n0
稲GOで一番人気のキャラは女にしか見えないようなキャラだったような
でも中身が普通に男の子っぽいから違うか
81カオス:2013/08/06(火) 07:21:56.11 ID:lFhK4Jd60
稲GOのピンクみたいなキャラは男性向け男の娘とは全然違うしな
見た目だけしか女っぽさがない
82カオス:2013/08/06(火) 11:27:04.82 ID:kA8fUH3T0
人気作品で男装のボーイッシュなキャラというとTBの龍もいたけど
流行ジャンルで年表に入るような人気ジャンルでも
どの女キャラが人気かが不明なので龍が相対的に人気か不人気かもわからないという状態でこれは語りようがないな
83カオス:2013/08/06(火) 12:25:37.46 ID:HDfa0d1B0
セラムン新作やっときたか
今更という感じはあれど少しは盛り上がるといいな
84カオス:2013/08/06(火) 12:30:10.69 ID:NK4buhkN0!
>>80-81
稲に男装で一番人気の子なんかいたっけ?と思ったらピンクのことか
そもそもピンクは見た目以外女の子要素ないし一番人気でもないよ

男性向けで艦これが流行ってるけど女性向けでソシャゲの流れは来たりするのかな
前スレでちらっと鳥島の話が出てたけどアニメやってても土朝枠で流行ったジャンルが思い浮かばないし燃料にはならないか
85カオス:2013/08/06(火) 12:33:56.44 ID:NK4buhkN0!
支部見てるとなんだかんだで水泳人気出てきてるね
カプは誠春が王道な感じ?
86カオス:2013/08/06(火) 14:57:01.77 ID:6xAqJ7oTP
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty79687.png
面白いのが貼ってあったので置いておこう
87カオス:2013/08/06(火) 14:58:20.80 ID:m03QTOdg0
>>86
肝心のコミケSP数が書いてないんじゃ片手落ちだなこれ
88カオス:2013/08/06(火) 15:22:16.05 ID:zbYzsutu0
>>82
龍もボーイッシュが不味いのか人気低いよ
サークルも青薔薇の方が多かったと思う
89カオス:2013/08/06(火) 15:28:54.01 ID:nb/nmcWH0
>>79
猿人気は本筋前の主人公との会話の面白さから
アニメはそれがいくらかカットされてたし
90カオス:2013/08/06(火) 15:50:48.34 ID:4pfXXvAc0
未来日記とかファイブレって女性向け同人流行ってなくね
91カオス:2013/08/06(火) 15:52:40.03 ID:kA8fUH3T0
>>88
それは単に露出度(出番の多さと衣装の両方の意味で)と人気キャラとの関係性の問題で
龍がボーイッシュかどうかは関係ないのでは
92カオス:2013/08/06(火) 15:58:03.68 ID:xMX0jshU0
>>86
役に立ちそうなのは1000sp超えジャンルだけだな
他は基準がよく分からん
93カオス:2013/08/06(火) 16:23:23.41 ID:+aXTBKL70
>>85
水泳本編は基本的にメイン4人が主人公の青に矢印向けつつ
特に絡みが多いのが緑→青→←赤かつ黄→←紫で、二次のカップリング人気もこれに即してる感じ
個人的には緑が一番人気かつ攻め人気なのが意外だった
癖の強い面々の中でストッパー役になる苦労性の常識人であること、
青への依存がガチ&重いシリアスが確定してること(黒化されやすい要素)、
背泳専門ということで背中〜肩が厚く描かれていて見た目にわかりやすくガタイがいい、
あたりが要因なのかなぁ

以下原案小説ネタバレ↓


今後の小学生時代の過去回想で緑赤と青赤・赤青が増えそうな気がしてる
「赤+緑青は実は幼い頃に会っていて数年後に再会した」
「ライバルとして惚れ込んだ青を追いかけて転校してくる赤」
「赤の影響で緑は自分のトラウマを見つめ直す→仲間と一緒なら制御できるように、
 青は人生初のスランプに直面→乗り越えて更に速くなる」
ってベタだけど燃料だし
緑のトラウマ関連は同時に緑青の燃料投下にもなるから順序が動くかまではわからないけど
94カオス:2013/08/06(火) 16:39:14.35 ID:M9e7cKKM0!
水泳って人によって色呼びがバラバラなんだけど普通に名前呼びじゃいかんのか
95カオス:2013/08/06(火) 16:57:15.31 ID:WQignK+N0
名前覚えてないとかじゃないの
黄色のおかげで春ちゃんとGOちゃんは覚えたけど
96カオス:2013/08/06(火) 17:12:59.23 ID:iuZ1mPBUO
>>94
主人公だけ安定しないよね
主、黒、青と人によって呼び方が違う
色にこだわる必要もないと思うんだけどな
97カオス:2013/08/06(火) 17:29:42.05 ID:Bng3K1TFO
主人公の呼び方もだけど、紫とかも誰?ってなる。消去法で眼鏡のことかな…ってわかるんだけど
98カオス:2013/08/06(火) 17:45:39.10 ID:pq/00Q+G0
何でそんなに色が混乱するんだと思ったら
案外髪色とかおとなしいんだね
黒茶(赤)金がベースって感じ
99カオス:2013/08/06(火) 17:56:30.19 ID:2B6xtMcf0
>>98
だよね
他の色でキャラ呼ぶ作品ほどイメージカラーはっきりしてなくて
ややこしいから色呼びやめてほしいわ
ただでさえ色呼びジャンル多くてごっちゃになりやすいのに
100カオス:2013/08/06(火) 18:32:30.36 ID:G2uCtHyr0
銀英伝のアニメなんか当時のファンにとってマイナス要素でしかなかったわけだが
半生とかスルーしてるし主観入りまくりの役に立たないリストだね
101カオス:2013/08/06(火) 19:18:49.07 ID:rHYssEYW0
半生の金字塔はテニミュかな?
電車王も勢いすごかった
102カオス:2013/08/06(火) 19:31:08.05 ID:W3VFMe8E0
原作のないオリジナル半生ジャンルだと
踊る大捜査線もかなり規模大きかったはず
103カオス:2013/08/06(火) 19:40:14.15 ID:meUo67qB0
歴代特撮で一番規模がデカかった奴ってなんだろうな
104カオス:2013/08/06(火) 19:49:42.42 ID:SQ4EvVdc0
電凹じゃね?
105カオス:2013/08/06(火) 20:16:48.26 ID:BxjYdpBS0
電凹の年はすごい混雑してたから大規模なように感じるけど
当時の単車は夏コミ申し込み時期は番組開始から間もなくてスペースが少なく、
それで大混雑になっていた
106カオス:2013/08/06(火) 21:26:16.29 ID:3AKPMCM5i
>>103
空我だと思う
107カオス:2013/08/06(火) 21:45:00.91 ID:AuJxmiOj0
>>103
02年の竜機は?
108:2013/08/06(火) 21:46:23.49 ID:PzkTHyHAO
劾無が特撮というか単車で久しぶりに流行るか気になるな
109カオス:2013/08/06(火) 22:24:29.17 ID:80uIJ2dP0
ログ取ってきた
59 食う136 時間40 大地24
60 食う294 時間60 大地36
61 食う180 時間56 顎32 吠える30 (二日間開催)
62 食う251 時間58 吠54 顎52 隆18 
63 食う208 隆186 時間52 顎42 針42 吠30 
64 隆起262 食う162 針50 時間=吠える28 顎26
65 隆起202 食う116 暴れ62 針48 ゴゴゴ42
73 伝314 食う=冒険50 
74 伝347 食う46 隆起34 
110カオス:2013/08/06(火) 22:43:08.39 ID:ALJgVwMv0
つまり>>104ってことなのかな?
数字データあるとわかりやすいなー
111カオス:2013/08/06(火) 22:48:02.66 ID:80uIJ2dP0
まあ規模の大きさで言えば電凹なんだが、
食う我はそれまで
55 銀河22 燦然14 目が4
56 銀河47 燦然13 大地6
57 大地22 銀河13 燦然6
58 (大地54↑ 銀河20↑ 55V11↑) カタログが破損している為、数えられるだけ数えました。食うが不明。
このレベルだった牛界に突然現れたスペ数3ケタだからインパクトは凄まじかった
食う我のせいでコミケでの特撮が三日目から一日目or二日目に移動したわけだし
あと二つの作品が3ケタスペース数だったのは隆起の時だけやな
112カオス:2013/08/06(火) 23:19:10.89 ID:6kuCrOANO
伝王が最大だとは思うけど伝王以降の単車ってどうだったの?
打ブルあたりそれなりに盛り上がってそうなイメージあるんだけど
(2号にガチノマ展開あったが)
113カオス:2013/08/06(火) 23:24:56.60 ID:80uIJ2dP0
打ブルは
左→攻めにするにはヘタレが多い。受けにするには右と年齢が離れてる(らしい。そうは見えんけど)
右→受けにするには聡い。攻めにするには子供すぎる

だから主人公同士のカプがイマイチだった。
伝凹以降の牛では船体の真剣が100以上200未満でそこそこ盛り上がったぐらいであとはパッとしない感じ
114カオス:2013/08/06(火) 23:52:57.49 ID:G5cJxR+o0
ダブル糞つまらん
あの脚本家は流行しないよ
115カオス:2013/08/07(水) 00:02:35.89 ID:L4KlWqhK0
同じ脚本家が書いてる今年の船体の恐竜がどのくらい流行るかだな
爆発的には流行らないような気はするけど、作品自体は好評だ
116カオス:2013/08/07(水) 00:04:01.73 ID:aBV+PbuM0
参上は作品評価高くても同人空気の典型だな
117カオス:2013/08/07(水) 00:14:42.12 ID:vcJDIJlB0
>>116
だよな
脚本は面白いけど同人的にはまったくそそらないw
118カオス:2013/08/07(水) 00:25:51.31 ID:WscFJ3ro0
確かに恐竜すごい楽しんでるけど同人とか考えたことなかったw

次の単車は今のとはうって変わってネタものの気配がするけどどうなるかね
119カオス:2013/08/07(水) 00:32:00.67 ID:rmhprV6B0
どんなにネタっぽい設定であろうと、見てるうちに慣れる
断言してもいいw

久々にダーク路線の単車が復活するかもしれないんで期待はしてる
120カオス:2013/08/07(水) 00:32:10.21 ID:15NV7zRB0
今年の戦隊最初しか観てないけど女子受けしそうなイケメン取り揃えすぎと
思ったけど関係性はいまいちなん?勿体ない
121カオス:2013/08/07(水) 00:35:45.09 ID:rmhprV6B0
>>120
メンバー全員すごく仲がいいんだが、健全すぎて同人欲が湧かないタイプ
ほどよく喧嘩とかライバル視とかがあった方が同人には良いんだと思う
122カオス:2013/08/07(水) 00:37:37.01 ID:WscFJ3ro0
>>120
関係性も別に悪くないと思う。主人公一極集中型だけど
ただ全てにおいて健康的すぎて色気が無いというか
123カオス:2013/08/07(水) 00:52:30.22 ID:a/Uu8tVv0
>>119
フォー是も最初何じゃこら!?状態だったけど始まったらすぐ慣れたしなw
124カオス:2013/08/07(水) 02:29:48.95 ID:HlIT4l2fi
あーわかるな。戦隊ってメンバー同士仲良くてかわいすぎると逆に好きなだけで妄想しなくなるんだよ。
自分は豪快の仲間内がそれだった(豪快は外部キャラとの絡みで萌えられたけど)。
恐竜はさらに健全ぽい。
かきたくなる戦隊と同じくらい好きは好きなんだけど、本にしなくてもいい感じになる
125カオス:2013/08/07(水) 02:33:24.73 ID:L7qHqsUJ0
じゃあなんで船体の真剣は割と人気があったん?
126カオス:2013/08/07(水) 02:37:43.17 ID:rmhprV6B0
>>125
レッドが「殿様」という他メンバーから一段高い位置にいたのと
終盤まである隠し事をしていたことから、後ろめたさがつきまとって影を帯びてたのが
良かったんじゃないかな
127カオス:2013/08/07(水) 02:40:22.89 ID:EtefdyYA0
真剣は同列仲間じゃなくて赤が主君、他が従者みたいな設定って聞いたから
それだと赤に矢印集中して二次だと赤ハーレムor逆ハーレムが形成しやすそうだなと思った
128カオス:2013/08/07(水) 02:41:20.20 ID:UcTi30sQ0
主従萌えは鉄板
129カオス:2013/08/07(水) 03:26:10.75 ID:azaC4X4U0
>>121-124
二次するとしてもカプなしほのぼのとかメインキャラギャグとかになるんだよね
130カオス:2013/08/07(水) 03:42:08.64 ID:Bubhm8ec0
空我はバディ物萌え、隆起は関係性カタログ、電凹はキャラ萌え&関係性カタログ、
真剣は主従萌え(主人公総モテ系)、と牛寺は流行る理由が分かりやすいな
131カオス:2013/08/07(水) 04:42:12.23 ID:9Eozz7bY0
恐竜もかなり王一極集中だけどCPは黒絡みが多い気がする
日朝じゃないけど金色狼なんか金と銀や2期の兄弟なんか関係性が美味しいし本編も鬱展開なのに
ノマが強いのと知名度であんまり流行らないんだよな
そういえば過去単車盛り上げのために出てきたのに十年紀は同人的に空気で、クウキと剣が他番組で爆発してたな
132カオス:2013/08/07(水) 07:01:31.95 ID:nlghXamQ0
あの脚本家は過度な主役マンセーで同人受けなんてもっての他だよ
恐竜もそれに嫌気がさして去った人多いし
133カオス:2013/08/07(水) 07:01:44.19 ID:dhD2uOsc0
>>125
赤がクール・ツンデレという普通脇に回りそうなキャラでありながら
全員から矢印の集中する主人公かつ強くて殿様という高スペックだったので

ついでに他5人も忠臣・未熟ライバル・幼馴染・女子は優等生お姉さん系とドジッ子妹系と
分かりやすく住み分けしてたのでカプのバリエーションがほどよくばらけてる
134カオス:2013/08/07(水) 08:04:03.82 ID:H31ZTqPKO
>>131
単車十年紀の同人話題だと、2号がガチホモくさいとかよく言われてるなw
まあほぼ公認みたいなものだが
135カオス:2013/08/07(水) 10:47:07.79 ID:9Eozz7bY0
>>134
そういえば一番最近にでた映画の舞台挨拶で「これは僕ともやしのラブストーリーです」って言ったんだっけ
流行る土壌はあったのにどうしてああなったw
136カオス:2013/08/07(水) 11:58:17.10 ID:fzfhkJo3O
ちょっと前にシャンゼリオン見たけどあれは同人人気あった?
ちょっとホモっぽかった
137カオス:2013/08/07(水) 12:24:49.69 ID:aOd7e60uP
>>136
オンリーイベントが開催される程度には
138カオス:2013/08/07(水) 12:59:58.25 ID:Qx9sKcuO0
シャンゼは時間的にエヴァ観てた層が終了後に流れやすかったしね
クウガ前の女性が特撮をホモ的に観る助走ぐらいにはなった感じ
139カオス:2013/08/07(水) 13:38:37.50 ID:rmhprV6B0
燦然と喰うがだと、作風には凄まじい違いがあるけどなw
140カオス:2013/08/07(水) 14:26:53.19 ID:ycYr5xgd0
女芸人さん絵うまいな
もったいないから通販すればよい
141カオス:2013/08/07(水) 19:05:01.45 ID:UDHriK7b0
>>140
現在進行で荒れてるからねぇ…
描かされただけの人とはいえ
今の時点で下手に流通させれば金の亡者pgrされるのが
目に見えてると思う
142カオス:2013/08/07(水) 19:23:56.71 ID:H9PiFZc8O
>>140
絵描いたのは男のピン芸人眉理科(正式名称はカタカナ)だよ
143カオス:2013/08/07(水) 19:39:26.23 ID:dhD2uOsc0
>>135
だって怪盗を恋愛変換したら
とんでもない恋愛脳かつヤンデレじゃないか……
144カオス:2013/08/07(水) 22:17:26.37 ID:vhjM+3ys0
145カオス:2013/08/07(水) 22:38:32.14 ID:HDPQK26C0
>>143
隆起の院生とか、大好きな教授が妻子と仲良くしてるのを見て殺っちゃうヤンデレだったけど
そこそこ人気あったぞ
146カオス:2013/08/07(水) 23:19:10.41 ID:aOd7e60uP
放送期間が短いことと、あと作品そのものの評価が微妙なのが大きいんじゃね<Dケイ度

牛寺撮腐なら、ほぼ必ず過去シリーズのどれかで萌えた経験があるだろうが
内容的に、過去作ファンだといろいろ思う所が出てきて素直に萌え難くなりそうな感じ
147カオス:2013/08/08(木) 02:42:43.14 ID:hrqbWD5l0!
あの表に嘘書いてあったけど三期が決定してもファイブレはほくろと重なって流行しなさそうだな
女性向けにも艦これみたいなソシャゲでヒット作が出てもいいのにと思うんだけど女性向けじゃ流行りにくいかな?
148カオス:2013/08/08(木) 07:52:30.03 ID:OysK+RamO
>>145
怪盗も同人人気そこそこあったんじゃなかったっけ
喰うが伝王みたいな流行レベルではないだろうけど
149カオス:2013/08/08(木) 08:08:02.02 ID:flUZCoFPO
>>147
女性向けで見た事あるのは乙女ゲーの夢小説サイトだな
ソーシャル乙女ゲーのターゲットの主婦層がやってるのかサイト作り慣れしてないと言うか他ジャンルのよく見掛ける夢小説サイトと雰囲気かなり違ったけど
後は原作つきの土壌ありきで千石夢想のソーシャルオリジナルキャラ
もうサービス終了したから増えそうに無いが
150カオス:2013/08/08(木) 10:27:31.89 ID:wkosEpNGO
水泳って緑?が一番人気っぽいのはわかるけどカプ的に緑×主人公多くて攻め人気もあるのが意外だったわ
主人公も同じくらい人気あるのかね
151カオス:2013/08/08(木) 10:43:22.53 ID:MpgQT6ja0
>>150
というか緑は水泳だと数少ない攻め需要キャラだから人気があるんだと思う
そして主人公は典型的な受け人気が出やすいタイプ
それに緑が主人公の理解者という関係性は非常に美味しい
それに"ガタイ良くて優しい兄ちゃん×スペック高いツンツン美形"とか"常識人×不思議ちゃん"という組み合わせも定番っぽいし
保護者っぽいキャラは攻め人気が出やすく、皆に構われるキャラは受け人気出やすいという傾向もある
152カオス:2013/08/08(木) 11:29:37.52 ID:66dSO08bO
緑の取り合いだよね水泳
主人公受けの人は勿論だけど赤や赤妹受けや眼鏡受け好きも攻めは緑がいいって人が多い印象
1クールだけどK位には盛り上がるかな
153カオス:2013/08/08(木) 11:55:30.75 ID:WBbo47e10!
てか水泳で人気あるCPって緑主 主赤 主緑それにショタ眼鏡ショタだけどな
154カオス:2013/08/08(木) 12:32:38.90 ID:Jkc/i/bkO
緑主一強なのは分かるけど
二番手三番手って赤主赤と黄眼鏡黄じゃなかったっけ
ここで言われるほど他キャラからの緑需要ってないんじゃないの
155カオス:2013/08/08(木) 13:07:04.01 ID:HdzZlVtX0
人気をどこではかってるのかわからないんだけど、支部見たら主緑も割と数があるんだね
黄眼鏡と眼鏡黄は拮抗してるのかと思ったら可愛い系で小さい黄が攻めのカプの方が人気で意外だった
156カオス:2013/08/08(木) 14:13:19.30 ID:66dSO08bO
>>153
そうなのか
自分は支部見に行く程ハマってないんだけど赤受け好きフォロワーが緑赤緑赤連呼してたから緑赤は人気と思ってた

主人公あんまり攻めっぽくないし主赤より緑赤の方が増えると思う
公式も色んなカプに餌ばらまいてる印象だし
157カオス:2013/08/08(木) 14:27:32.70 ID:hr8BEUuY0
緑が一番人気らしいってのがちょっと意外だったな
ああいう穏やかなほんわか兄ちゃんって人気が出ても2、3番人気くらいのイメージだった
だからと言って他の男キャラで人気が出そうなタイプも特にいないんだけど
穏やかながらちょっと黒そうに見える面もあるのが受けたのかな
158カオス:2013/08/08(木) 14:44:11.49 ID:K+MoUY8u0
黒そうな面はちょっと分らないけど
トラウマ持ちっていうのがプラスに働くのかな
159カオス:2013/08/08(木) 15:23:51.24 ID:gabhe1pC0
トラウマ持ちってのもあるけど、イメージキャラがシャチってとこで妄想が掻き立てられるのかも。
シャチモードっていっぱい見る。
160カオス:2013/08/08(木) 15:45:41.17 ID:vw3XirmT0
232 :覇権:2013/08/06(火) 21:32:18.25 ID:rUkw3Q+M0
CP閲覧数1日平均(7月30日〜8月5日)

825,751 リヴァエレ(進撃)
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161カオス:2013/08/08(木) 16:40:07.05 ID:dBtcVeeD0
いちいち持ってこなくていいよ
覇権で語り合ってんだろうにここでも繰り返すつもりか?
162カオス:2013/08/08(木) 17:30:55.83 ID:GRGq4yu8O
>>147
男性向けで流行った傾向やメディアが数年経って女性向けで流行る流れができてるような感じ
女性向けで商業側が狙って当てられるノウハウができてきたのかも
163カオス:2013/08/08(木) 17:33:15.13 ID:JVH17jwb0
数年後には女性向けソシャゲの中からも同人で流行するものが出てくるかもね
164カオス:2013/08/08(木) 17:55:07.75 ID:TvRKFZ2NP
>>162
あーそれは黒子アニメ放送時ぐらいから思ってたな
ちょっと間が開いて女性向けでそういった流れが出てくるみたいな

そう考えると今後ジャンル移動を気軽にする(続編で出戻り含む)流れになるって事になるのかな
原作の最後までずっと楽しむって人にとってはつらい流れになりそうだけど
165覇権:2013/08/08(木) 18:44:47.02 ID:OF3mC6YTP
水泳の黄は何考えてんのかわからんから
中性的キャラ好きにも入りこみ辛い
キャラデザ的にはストライクだったんだが
残念だわ
166カオス:2013/08/08(木) 18:46:30.56 ID:OF3mC6YTP
ごめん板間違えた
167カオス:2013/08/08(木) 19:18:53.73 ID:V5+VKJOd0
水泳は色で語られてもぴんとこないな。関連付け薄いし
ふつーに真とか遥かとかでよくない?
168カオス:2013/08/08(木) 19:23:14.50 ID:SFYA5gD00
ちびと眼鏡と主人公でいいよ
169カオス:2013/08/08(木) 20:21:46.82 ID:wkosEpNGO
黄色は相対的に不人気だとsageられ本スレでもうだうだ言われてるな
170カオス:2013/08/08(木) 20:24:21.84 ID:+TcH0IpZ0
中の人は同じでも愛知くんは男にも人気あるのに黄色は人気ないのか
主人公かどうかって部分だけじゃない気がする
171カオス:2013/08/08(木) 20:48:29.60 ID:SscL/cI8P
腐リーに食いついてるのって声ヲタか乙女ゲヲタなんだけど
なんかひきつけるのあんのかね
歌王子みたいに円盤と公式ラバストはバカ売れするけど同人はサッパリになりそう
172カオス:2013/08/08(木) 20:53:01.60 ID:wXMP+C3K0
乙女・夢層は同人に金を使わずに済む分、惜しみなく公式へつぎ込むから
結果的にBL萌え層よりも市場規模がデカくなるとは聞いたことある
173カオス:2013/08/08(木) 20:53:50.83 ID:s4GitWZvO
声ヲタは声があればいいし
乙女ゲはああいうなよい男ばっかだから抵抗がないんだろ
174カオス:2013/08/08(木) 21:27:26.35 ID:BdEI0WkU0
前からデザインが愛知くんに似ていると言われていたペ樽のライバルキャラが、
声まで愛知くんの中の人に決まってしまい、
それただの愛知くんじゃねーか!とツッコミが入ってたw
(ちなみに連載時期を考えるとパクリではない)
175カオス:2013/08/08(木) 21:38:48.60 ID:GgVUBStC0
>>174
あのキャラって人気あるの?
176カオス:2013/08/08(木) 21:45:21.24 ID:BdEI0WkU0
>>175
たいして人気はないが、同人的には貴重なノマ要員
愛知くん声がつくと多少は変わるんだろうか
177カオス:2013/08/08(木) 21:51:49.92 ID:G7ZCZUyg0
まなみはあの漫画には貴重な美少年系だけど受けにするには性格が腹黒いし
だからって攻めにするには身長が足りない的な銀玉の置田の様なキャラだと思う

ぺ樽読む度まなみと主人公容姿だけ交換してくれって思う
それだったら主人公受け人気出てただろうな
主人公色んなキャラから矢印だけは貰いまくりだし
178名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2013/08/08(木) 21:57:07.64 ID:dyCWtBOD0
>>171
乙女ゲヲタ?ないないw
ボブゲとか普通にBL好きな人が来てるでしょ
179カオス:2013/08/08(木) 22:00:29.18 ID:D+h6QkuC0
ぺ樽主人公の容姿、そこまで受けとして致命的だとは思わないけどなあ
関係性やポジションさえおいしければ駒津レベルでも人気出る事は証明済み
ぺ樽主人公の容姿なんて余裕でかわいいと言っていい
人気出ないのは性格とか関係性のおいしさが足りないのでは
180カオス:2013/08/08(木) 22:01:13.89 ID:GgVUBStC0
ペ樽まなみ以外に美形のキャラがいないような…
181カオス:2013/08/08(木) 22:12:04.43 ID:IKd7WPLv0
確かにお世辞にも美形といえるキャラは少ないな
女性向けでは性格や関係性が重要というのは否定しないけどやっぱり美形に越したことは無いと思う
182カオス:2013/08/08(木) 22:14:44.45 ID:+a1Hd04a0
>>180
一応居間泉が女の子に騒がれてなかったっけ
183カオス:2013/08/08(木) 22:17:55.16 ID:SscL/cI8P
>>178
ないないっていわれても実際来てるよ
だから毎回ノマ増やせとか妹がどうのこうのってうるさいんじゃないの?
184カオス:2013/08/08(木) 22:21:10.31 ID:BdEI0WkU0
顔が個性的なキャラが多いので、美形なのかどうか判断に困るんだよな
作中でイケメンと呼ばれているのは今和泉と、意外にも錦城
185カオス:2013/08/08(木) 22:50:35.08 ID:/YQ8nDDT0
作中での設定って意味あるんだろうか
イケメン設定でも絵に反映されてないと意味ない気もする
186カオス:2013/08/08(木) 22:59:34.62 ID:q9pHMkwG0
絵に反映ってより、イケメン設定=モテ設定が
同人で加工する時にアビリティとして重要になるのでは
187カオス:2013/08/08(木) 23:07:59.84 ID:UtCVKXUn0
>>184
ナルの藤堂にライバル視されてた真菜身もイケメン設定では
藤堂は自分で言ってるから実際はどういう設定なのかわからないけど
188カオス:2013/08/08(木) 23:17:00.10 ID:fuXFrDyD0
>>187
まなみもイケメン(というか美少年)で間違いないだろうな
ちなみにこの時の会話から、玄田も藤堂に「まなみ程ではないがイケメン」と認識されているのが分かる

この時は完全にカマセのモブだった玄田だが、主人公2年生編になって実際の見た目もアップして
他キャラとの関係が色々明らかになってきたから、今後カプが増える……かもしれない
189カオス:2013/08/09(金) 00:45:02.55 ID:PRki9XEh0
>>171
数年前の記憶だけどライバルの声優が乙女人気1位で
緑の声優がBL人気1位だったはず
190カオス:2013/08/09(金) 00:47:41.63 ID:gG/p9fOU0
ペ樽で人気があるキャラって誰なんだ?
191カオス:2013/08/09(金) 00:53:23.97 ID:PF1L5m7Q0
>>190
真木島先と味道筋
192カオス:2013/08/09(金) 00:53:56.02 ID:PF1L5m7Q0
先輩の先が中途半端に残ってしまった
193カオス:2013/08/09(金) 00:55:58.43 ID:gG/p9fOU0
>>191
なんかイロモノっぽいキャラが人気あるんだね
結構意外
194流行:2013/08/09(金) 00:59:40.92 ID:IUdHufX/O
>>177
まなみ176らしい。身長だけなら攻めには十分じゃないか
ただ原作が設定よりイメージ先行するタイプだから、よくも悪くも数字はあまり影響してないと思う
ミュの時に、フク役が身長に総ツッコミ受けてる横で、アラキタや今和泉(180↑)役の身長はスルー気味だったし

顔なら阿武も美形に描かれてると思うけど、同人的には他の要素との食い合わせが悪い
深海は今でもアラキタ相手とかで人気あるけど、強矢印つく相手が阿武以外にいたら勢力図変えてたかも
195カオス:2013/08/09(金) 01:14:30.06 ID:yURua6ki0
間並みくんは身長どうこうより美味しい関係のカプ相手が居ないのが…
主人公のライバルだけど女顔イケメン×オタク眼鏡とか全く流行る様な組み合わせじゃないし
カプ相手不在はせっかくイケメンでも女向け同人では致命傷だな
196カオス:2013/08/09(金) 01:15:51.49 ID:Jo5qpvu20
>>191
あれ?この間どこかで見かけたのと違うな
一極集中型じゃなくて人気キャラがバラけてるのか?
197カオス:2013/08/09(金) 01:26:41.38 ID:x6AN+mB00
>>191が言ってるのは一般人気だろ
受けくくりだと少し前から粗北のほうが牧島より上
見堂筋は本スレ紳士の声はでかいけど、同人はそこそこ

>>195
その代わり女子キャラならば美味しい関係の委員長がいるから
ノマカプの中では真並×委員長が一番人気だと思う
198カオス:2013/08/09(金) 01:28:20.68 ID:2Cx7v9/40
>>195
真木の儒樽みたいなパターンだな
イケメンなのに良いホモカプ相手が居ない
こっちも一応主人公のライバルだけど女顔イケメン×ショタはなぁ…
199カオス:2013/08/09(金) 01:28:37.86 ID:gG/p9fOU0
毎回思うけど一般人気の指標ってなんなの?
脳内ソースなのか?
200カオス:2013/08/09(金) 01:32:40.02 ID:x6AN+mB00
>>199
自分は191が人気キャラを聞かれて最大受けの粗北を飛ばした理由が分からなかったから、
作品スレで話題になってるキャラ(≒一般人気)をもとにしたのかなと推測しただけ
201カオス:2013/08/09(金) 01:41:11.91 ID:Q7Ye8uRx0
でも真菜身は結構攻め人気あるんじゃ
相手は等同とか粗北相手だけどたまに見かけるな
天才型腹黒美少年は描くのも楽しそうだし
202カオス:2013/08/09(金) 01:50:59.67 ID:gG/p9fOU0
真奈美は単体人気は結構ある感じなのか?
203カオス:2013/08/09(金) 01:54:57.86 ID:x6AN+mB00
単体人気も微妙だなあ
舞台で箱学メインのスピンオフをやった時、主役は真奈美じゃなくて深海に取られていた
一応主人公の公式ライバルなのに
204カオス:2013/08/09(金) 01:56:28.25 ID:eIT44Dqq0
公式人気投票だとそんなに人気ない
205カオス:2013/08/09(金) 02:00:02.22 ID:IAbC3uOB0
ぺ樽同人の一番人気って粗北だろ?
最大受けだけど攻め人気もそこそこ
一般人気だと1主人公2牧島3粗北の順だよ
206カオス:2013/08/09(金) 02:13:44.16 ID:Q7Ye8uRx0
もし作品自体が人気出たら真菜身みたいなキャラはリア人気出そうな気もする
真菜身と主人公だけがガツガツしてない努力とは無縁の天才キャラだし
207カオス:2013/08/09(金) 11:19:11.51 ID:q7H2rXb+O
>>2
208カオス:2013/08/09(金) 12:08:36.10 ID:lzWOarpz0
>>205
オンリーではけっこう差がついてたと思ったけど、明日のコミケではそんなに差がないな
アニメ化後に変化するかは興味深い
デザインだけ見たらどっちも微妙な顔だしな
209カオス:2013/08/09(金) 13:19:06.82 ID:DMevciSJ0
ペ樽、容姿で美形というか好みなのは初期(1巻)の今和泉と真奈美しかいない…w
今和泉も初期の絵でずっと描いてくれたら良かったのに
210カオス:2013/08/09(金) 22:02:09.27 ID:6MuCvHND0
>>178
いや、普通に乙女ゲー層で腐リーに反応してる人多いよ
乙女ゲーで人気な声優揃えて、キャラデザも泥臭くなくて綺麗系だしね
211カオス:2013/08/09(金) 22:51:56.32 ID:Jv89WmHdO
>>210
公式があんなに腐サービス盛り沢山で
唯一の女キャラは兄位しか絡み無いのに?
212カオス:2013/08/09(金) 22:55:14.50 ID:ndCznTLA0
男キャラ萌えなんて女キャラがいなくても出来ると思うけど
むしろ主人公じゃない脇役の女キャラと絡むくらいなら絡まない方がいいんじゃない?
213男女:2013/08/09(金) 23:03:27.78 ID:ezrwPPg40
>>211
乙女層はオリキャラ女でも作って萌えてるんじゃね?
214名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2013/08/09(金) 23:04:18.08 ID:PYLpYiDq0
>>210
意味がわからん
なぜだ
ほかにも乙女原作のたとえばブラコンとかあるのに何でわざわざ腐ターゲットのフリーに逆ハー求めてるの?
215カオス:2013/08/09(金) 23:05:48.17 ID:PYLpYiDq0
名前欄ごめん
216カオス:2013/08/09(金) 23:10:31.03 ID:RSFL0UJAO
乙女げの歌王子に腐がつくなら逆もあっておかしくないと思うけどね
217カオス:2013/08/09(金) 23:13:23.97 ID:oANJr//v0
>>211
女の気配が全くないからこそ乙女層が食いついてるんだろう

昨今の乙女層は原作キャラ×自分(の考えたオリキャラ)に萌えてるから
アバターとなる原作キャラの存在は必要ない、むしろ邪魔でしかない
乙女ゲーですら主人公イラネって意見が目立ってるくらい
218カオス:2013/08/09(金) 23:14:16.91 ID:YJhxhZY40
>>214
ブラコンってキャラデザがキモイって不評だしアニメ自体も低クオリティで
そんなんだったら京アニクオリティのアニメで萌えた方がマシなんじゃね
219カオス:2013/08/09(金) 23:21:25.16 ID:Rpgxgjj90
>>217
そのわりにはGOを誠とくっつけようとしてる乙女が多いみたいだけどね
そんなに誠が良いなら接点の薄いGOじゃなくて晴香に自己投影すれば良いのにとさえ思う
どうしても女キャラじゃなきゃ嫌なのかな
220カオス:2013/08/09(金) 23:25:07.30 ID:gzA4EGEA0
>>219
そりゃどうしても男キャラじゃないと嫌な腐の嗜好と同じだろう
221カオス:2013/08/09(金) 23:26:17.53 ID:IrTGC3mC0
>>219
乙女ゲ好きがまこはるに萌えてるのは結構見るよ
222カオス:2013/08/09(金) 23:33:17.69 ID:MNrP2A52O
>>217
乙女とかいうかそれは従来の夢層なのでは?
いやまあ元から被ってそうだけど
223カオス:2013/08/10(土) 00:00:17.75 ID:7Wb293zH0
>>218
あれってシスプリみたいな読者参加系だと思ってたら違ってて驚いた
224カオス:2013/08/10(土) 00:27:55.96 ID:sVLslcd4O
そういや劇場版決定した抜刀アニメって今のジャンル内どんな感じなんだろう
225カオス:2013/08/10(土) 00:51:27.79 ID:RFdlK6baO
>>221
乙女ゲ好きってBL苦手なんじゃないの?
226カオス:2013/08/10(土) 00:54:55.93 ID:FdoNqjtvO
>>225
両方好きな人もいるから人によると思う
声オタとか乙女BLギャルゲ全部手出してる人も結構見かける
227カオス:2013/08/10(土) 08:13:43.98 ID:KWbBiG2o0
それって雑食というか普通にただのオタクだw
228カオス:2013/08/10(土) 08:15:28.72 ID:CPGItWTeO
乙女ゲ好き=乙女ゲしか好きじゃない人 ではないってことでは
229カオス:2013/08/10(土) 08:26:20.40 ID:KWbBiG2o0
ようするに声オタは好きな声優が出てる作品=乙女BLギャルゲ一般なんでも
>>226の説明で腑におちたよ
230流行:2013/08/10(土) 10:44:42.71 ID:3xFSrJ4G0
>>224
あそこはずっと猿未赤青黒白が公式カプってのが決まりになってて
それ以外のカプに萌えてる人は捏造だアンチだと叩きまくり
公式がそれ以外の組み合わせで燃料投下すると公式も叩きまくりで
小さいジャンルなのに息苦しい感じ
231カオス:2013/08/10(土) 10:51:03.48 ID:UFgxadP+0
公式でいくつかの組み合わせがガッチリ決まってる感じで
それ以外の組み合わせに萌えてると肩身狭そうっていえば
歌王子の同室コンビ達もそんなイメージだな
あっちはそのへんどうだったんだろう
232カオス:2013/08/10(土) 10:53:52.44 ID:kAun4lrA0
任玉は同室設定あっても割とそれ以外のカプも人気な感じだけどどこに違いがあるんだろ
233カオス:2013/08/10(土) 11:05:56.26 ID:YamK3bjM0
任たまは全体で見たらかなり後、最近の同人が盛り上がりはじめてしばらく後に
キャラが増えて同室設定が出てきたりしたんじゃなかったっけ
234カオス:2013/08/10(土) 11:17:44.87 ID:wxLu29020
いちいちキレる奴はしょうもないけど外から見ても系は固定押しだからなあ
235カオス:2013/08/10(土) 11:43:11.11 ID:h9X53Jv60
固定推しは狙ったのがウケればいいけど諸刃の剣だよな
歌王子も系も水泳も当たり引いてるからまだいいだろうけど
公式で推してても全くかすらないのもある
236カオス:2013/08/10(土) 12:07:47.82 ID:3xFSrJ4G0
>>231
歌王子は同室以外にも公式でクラス別や年齢別といろいろやってるから
同室をやらないと叩かれるって空気ではないね
237カオス:2013/08/10(土) 12:14:32.68 ID:dJpeK9OzO
>>231
歌王子も固定ではなく2作目に当たるクラス別(同室=別クラス設定)のFDは特殊ルート以外同クラスしか出てこなくてキャラの個別ルートはその中にいるキャラとコンビ扱いだった
例:A+B、B+C、C+A
でも同室同士の方が人気なのか同室+公式が売り出したい新キャラのセットになったけど
一応公式がキャラの組み合わせをシャッフルしてユニット組ませたりと組み合わせに新鮮味与えようとはしてる印象
238カオス:2013/08/10(土) 13:27:08.40 ID:CeBm0jO30
乙女者にはハーレムや恋愛などひたすら甘さ苦さを求める層と
年頃の男女が入り乱れてわちゃわちゃしたりキュンキュンしたりの甘酸っぱさ爽やかさを求める層がいるよ
239流行:2013/08/10(土) 13:41:18.60 ID:pkdYFdeO0
>>230
その3つのカプの1つが本命だったけど春頃に過激派が起こした火病にうんざりしてスレ離脱したわ
あのジャンルは固定云々というより事なかれ主義集団の中で
チンピラヤクザに粘着された少数派ご愁傷さまって感じ
240カオス:2013/08/10(土) 13:46:23.27 ID:aQtGB4YT0
>>162
やっぱり女性向けで流行るのに数年ラグがあるよね
今期の取りランドのアニメ見たら萌えるしおいしい展開だったけど数年後じゃな
男女同時に流行ったのって春日と熊5くらいしか思い浮かばないしな
241カオス:2013/08/10(土) 13:55:21.33 ID:MLYaXhkw0
歌王子は同室とか公式がある程度おぜん立てしたグループができてて
それをなかったものにする展開になるとファンが怒り出すってところが
ものすごく生同人に似てるなと思った。ファン層の言動がもろに蛇の層

>>240
男性向け女性向け関係なく都会で流行したものが田舎で有名になるまで
3年くらいかかるよ
242カオス:2013/08/10(土) 13:55:39.41 ID:oozBOazSP
でも数年後だとソシャゲ自体が衰退してそうだ
243カオス:2013/08/10(土) 14:26:47.16 ID:sVLslcd4O
あー、系はやっぱ公式の押しが良くも悪くも影響大きいのか
そろそろ一年くらい経つがまあオンリーとかも落ち着いてる頃かな
244カオス:2013/08/10(土) 14:53:00.40 ID:dJpeK9OzO
たった1クールしか無くて期待されてた二期目も劇場版でしたオチで伸びる未来が見えない
三大勢力の黒白も主役だったアニメ本編では結構空気でメディア展開はハブられ気味とメイン格すら描写不足

オリジナル1クール物だと瞬間風速的な勢い頼りになる上に尺が無いから選択肢が無くなる
公式の推しが単独CP一強でなく選択肢があると燃料投下数も分散して減るし
振りーはどうなるんだろう
245カオス:2013/08/10(土) 14:55:13.06 ID:h9X53Jv60
逆にソシャゲはこれから来るんじゃないかと思うけど
ときレスやらも人気だし同人の波がつくタイトルもそろそろ出るんじゃないか
246カオス:2013/08/10(土) 15:02:03.85 ID:sLbNFZ5z0
>>244
腐リーはなぁ
どうもパンチが弱くて大流行には至らない気がする
総当り気味な燃料投下でゆるい萌えはあるようだが熱狂する程のこれっていうインパクトが無いよカプもキャラも
247カオス:2013/08/10(土) 15:08:03.53 ID:EH9JX2080
>>244
黒白は白の容姿が本人のじゃなかった上、肉体消滅エンドっぽいから
再登場時どうなってるかわからんしなあ
冷凍保存されてるらしき元々の体に戻るかもしれん
248カオス:2013/08/10(土) 15:45:46.99 ID:sVLslcd4O
ふりーは確かに大流行になるのはあんまりイメージできないけど、1クールの他アニメみたいに流行るのはこのまま流行りそう

そもそも系って今のジャンルの規模もよくわからんな
249カオス:2013/08/10(土) 15:57:49.32 ID:aQtGB4YT0
>>245
パズ銅鑼とか母数はあるんだしキャラの掘り下げやストーリーがあれば新羅万象くらいには来そうなのにね
鳥島?も原作はただの絵で設定も話もなかったけどアニメ化で二期から本が増えてるし
ただコミケではソシャゲ配置みたいなんだよな
コロボン系みたいにアニメ配置でいいのに
250カオス:2013/08/10(土) 16:21:00.74 ID:cagdP1wf0
>>239
黒白は放送中に追い出され青もスレ追い出された
もう赤厨しか残ってないんじゃないか
251カオス:2013/08/10(土) 16:40:31.53 ID:h9X53Jv60
系は劇場版で公式推しにドカンと燃料落として稼いで店仕舞いだろうな
完全な1クールのFree!はこの夏限りだろう
熱狂的な層も見あたらないしこのままゆる萌えで終息な雰囲気じゃないか
252男女:2013/08/10(土) 17:17:40.58 ID:gE4AKl7F0
配給がアニメ化したら黒子より流行りそうだよね
253カオス:2013/08/10(土) 18:02:32.83 ID:vpRMusjsO
>>252
ただしアニメの出来による
254カオス:2013/08/10(土) 18:23:43.55 ID:5L2FcfnoP
コミケ84 :初日21万人 猛暑の中、過去最多の来場者
http://mantan-web.jp/2013/08/10/20130810dog00m200037000c.html?mode=pc

コミケから戻ってきたが
1日目で21万人来たのか
255カオス:2013/08/10(土) 18:35:39.10 ID:MU7sKLb90
>>252
正直既に原作だけでそこそこのジャンルになってるから
アニメの出来がよほど良くてもそこまで行くかなぁ?

黒子の場合最初はそこまで期待はされてなかった分ハードル低かったし
そもそも配給ってどういうカプ傾向なの?
真木みたいにメインキャラは同人人気ないとかいう状態だと
普通にズコーとなる可能性が
256カオス:2013/08/10(土) 18:42:27.26 ID:0AAZJ/+C0
配給は厨2成分が足りないんじゃないか
振りぐらいになるかも知れないけど
257カオス:2013/08/10(土) 18:44:14.89 ID:h9X53Jv60
配給は主人公は総受けでは弱いが相棒カプはそこそこで脇でも初期に出てくる対戦校で人気カプがあったな
でもいかんせんキセキのように色気あるキャラが少ないというかほのぼのしていて攻めが少ない
258カオス:2013/08/10(土) 18:58:40.09 ID:4nxLh6KT0
>>250
行ってみたけどクロシロの話してるぞ
別に追い出されてないみたいだけど…?
259カオス:2013/08/10(土) 19:05:20.41 ID:MU7sKLb90
>>257
正直大流行にはなるには過疎期にアニメ化するでも
しないと厳しいかもね
今は昔と違ってシーズンごとにそれなりに弾があるし
仮に今シーズンアニメ化していたとしても新劇に食われてただろうし
260カオス:2013/08/10(土) 19:10:59.64 ID:MXHYG9vR0
黒子くらいの流行来るとしたら配給よりはまだペ樽の方が可能性ありそうな気がするな
カプ作れそうな組み合わせも多いし厨二成分あるし、ミケSPもアニメ化前の黒子くらいの規模だし
黒子と類似点多いと思う

問題は人気キャラ達が卒業しちゃった事だけど
アニメではそこまでやらないし問題無いか
261カオス:2013/08/10(土) 19:10:59.93 ID:vpRMusjsO
いくら飛翔作品でアニメ化しても妖怪孫や目高みたくアニメの出来がアレだとそのまま原作自体の人気が落ちて消える可能性があるからねえ
262カオス:2013/08/10(土) 19:20:27.66 ID:PhlWjsiI0
妖怪孫は見てないんで知らないけど、目高アニメの出来はべつに悪くなかったよ
ぶっちゃけ原作自体があまり面白くないのでしかたない…
人気の熊皮が出て以降なら多少違ったかもしれないが
あの原作を面白くしようとしたら、けっこうな改変が必要になる
普通に原作に忠実に作ってたから、まああんなもんだ
263カオス:2013/08/10(土) 19:21:48.97 ID:NNmmurGjO
黒子だってアニメ化するまでは
散々キャラが地味だの何だの言われて
誰もここまで流行ると思ってなかったしなあ

原作自体がずっと目高と一緒に打ち切りレース参加してたのに
随分と差がついた
264カオス:2013/08/10(土) 19:23:10.76 ID:0AAZJ/+C0
配給も女性作家なんだっけ?
キャラに棘が無いというか毒が無いというか
理想のスポーツ少年ばっかだから受けしかいないと言われるんだろうな
そういうところが女にもとっつき易いんだろうけど
265カオス:2013/08/10(土) 19:29:18.84 ID:QpZZIxMa0
確かに配給は大体いい子って感じだな
でも黒子のキセキみたいに性格に一癖二癖あった方が同人的にはやりやすいのかもしれない
266カオス:2013/08/10(土) 19:35:35.11 ID:pkdYFdeO0
>>258
放映中の黒白は追い出されたというか不人気pgrにFOって形だったような
あそこが一応ジャンルスレにあたるんだろうけど
ID出ないからほんと無法地帯なんだよな…
267カオス:2013/08/10(土) 19:44:35.03 ID:h9X53Jv60
ペ樽はキャラデザ的にどうなんだろうという気もする
子供すぎる顔と癖の強い顔率が多くて入り口で尻込みしそうな層もいそうだな
268カオス:2013/08/10(土) 19:49:37.26 ID:yrZusGgA0
今の時点で渋でも結構イラスト数多いしプチくらいは来そう
ていうか見た目だけで言うなら兵長も大概ひどい気がするから問題ない
269カオス:2013/08/10(土) 20:01:57.31 ID:MU7sKLb90
問題はショタとおっさん顔ってところじゃないの
270カオス:2013/08/10(土) 20:06:31.58 ID:vpRMusjsO
結局はアニメでキャラがいかに美化されるかにかかってんだよね
黒子新劇がいい例で悪の花が悪い例
271カオス:2013/08/10(土) 20:10:26.34 ID:gE4AKl7F0
配給はアニメ化しても絵柄的に乙女層とか食いつかなさそう。
272カオス:2013/08/10(土) 20:11:11.36 ID:IwgX+Fh6P
カプにできそうな見た目・関係性のキャラ豊富で
主役校の一部は寮生活っていう同人的に美味しい要素が
多いのに◇ってあまり話題に上がらないよね
273カオス:2013/08/10(土) 20:12:15.66 ID:yrZusGgA0
>>269
ショタって主人公くらいじゃないのか?
274カオス:2013/08/10(土) 20:47:58.51 ID:JVzaP/8UP
ぺ樽は巻数の多さで手の出しづらさからアニメ化してもあんまり同人人気
出なさそう、原作絵もクセあるし
ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/512S%2BCX9s1L._SL500_AA300_.jpg
275カオス:2013/08/10(土) 20:52:10.48 ID:bMC5/gA50
>>274
ペ樽の表紙ってなんか怖いなw
276カオス:2013/08/10(土) 20:53:29.29 ID:1GVuTmJQT
>>274
中身もこんな感じなの?
277カオス:2013/08/10(土) 20:58:04.38 ID:HhWXW0tT0
>>274
不安の種に登場するクリーチャーみたいだ
278カオス:2013/08/10(土) 21:00:03.54 ID:MU7sKLb90
>>272
作品読んでる人が同人層とずれてるんじゃないかな
ぺだるも配給も女性作者だしなんとなく同人しやすい空気があるけど
ダイヤはなんかいかにもレトロな少年漫画って感じで
いささかとっつき辛いんじゃないかな
279カオス:2013/08/10(土) 21:00:47.90 ID:ipdZubMEO
>>274
なんか結構アバンギャルド?てか松本大洋っぽい表紙だねw
280カオス:2013/08/10(土) 21:04:36.75 ID:0AAZJ/+C0
>>278
ペダルの作者は男だよ
281カオス:2013/08/10(土) 21:05:37.77 ID:MU7sKLb90
>>273
もう一人いるよ

>>276
表紙みたいな顔芸もあるけど
日常シーンとか普通にしてるときの顔は
割とデフォルメされてて可愛い感じ
282カオス:2013/08/10(土) 21:05:47.52 ID:n7/pautH0
なんでよりによって一番見た目が奇怪なキャラ持ってくるんだww
283カオス:2013/08/10(土) 21:09:19.97 ID:MU7sKLb90
>>280
ごめん前に女性だと言う書き込み見て信じてしまった
284カオス:2013/08/10(土) 21:09:23.66 ID:58XAFwXn0
ペ樽は見た目はアクが強いけどキャラが立ってるのと関係性描写が濃いから
ハマる人は本気ではハマる珍味的作品って感じだね
読んでない人が外見だけ見て巻縞や粗北が作中トップの人気キャラとは思わないだろうし
285カオス:2013/08/10(土) 21:11:51.15 ID:MU7sKLb90
ペダル作者さんって女の子主人公の漫画も描いてるんだね
だから男の子も可愛いのか。ギャップで驚いたわ
286カオス:2013/08/10(土) 21:14:14.52 ID:CbOUAHCP0
>>274
原作絵は妙なパースとガリガリした線と豪快な着色が特徴でアニメとは別物
でもよりによって御堂筋クンが一番人間をやめてる頃の表紙出さなくていいだろうに

あと作者は週刊連載しながら数100km自転車乗っていたりレース出たりする
いかにも自転車乗りな細身の男。あとこの作品以外だとちゃんと女の子も出してる
287カオス:2013/08/10(土) 21:48:42.29 ID:acnKvx3k0
というかぺ樽作者は女の子キャラメインのラブコメばっかり描いてた人だから…
ぺ樽も最初は女主人公の話の予定でネーム作って編集のOKまでもらってたけど
王者編集長の「少年漫画なんだから男の子主人公でいこうよ」の鶴の一声で
現在のヲタク主人公の話に変更された
288カオス:2013/08/10(土) 21:53:56.86 ID:/drPk8dsO
振りだって原作の絵は癖強くて好き嫌い別れそうだけど
アニメで小綺麗なキャラデザになって人気出たし
原作の絵柄はあまり流行に関係ないんじゃない?
289カオス:2013/08/10(土) 22:10:13.90 ID:0AAZJ/+C0
いや振りは初期からかなり人気あったよ
スペ数もアニメ化前に400超えてちょっと減り出した頃にアニメ化で再熱した
290カオス:2013/08/10(土) 22:16:22.93 ID:h9X53Jv60
ペ樽のアニメ絵は今の時点で振りよりアクが強いね
今後水泳みたいに微修正入るかもしれないけど
291カオス:2013/08/10(土) 22:16:25.07 ID:xRuU1vyS0
不利はアニメ化前にいったん鎮火したよね
292カオス:2013/08/10(土) 22:16:44.46 ID:eVkyi/rL0
庭球だって割と癖強めな絵でキモイとか爬虫類顔とか言われてたしな
293カオス:2013/08/10(土) 22:40:55.77 ID:2k6STK0f0
振りは1巻が発売された頃に
ネットの口コミで評判がばーっと広まってブームになった覚えがある
浅野温子のバッテリーとの合わせ技効果もあって一般書店で野球コーナーが作られてた
294カオス:2013/08/10(土) 23:44:14.71 ID:GEL715Qa0
ペ樽最大受けの荒喜多だっけか?
原作とアニメの比較画流れて来たけどアニメで大分美化されてたよ
他校で登場巻数も少なそうだし手出しやすい印象だった
295カオス:2013/08/11(日) 00:04:36.06 ID:ReMQeF3W0
>>294
登場巻数が…少ない…?
トータルで20巻くらいは登場してると思うが…
296カオス:2013/08/11(日) 00:22:33.18 ID:tEuJ8E180
あれで美化したのか…それにしても作画地味だなぺ樽
印象に残ったキャラが長髪緑とカチューシャとイケメンの方の赤毛くらい
297カオス:2013/08/11(日) 00:52:12.21 ID:ultvjwL40
公式見て来たけどあのタイプの長髪は受けでも攻めでもニッチだし人選びそうだね
どのカプが人気なのか知らないけどやっぱり藤堂粗北深海あたりが印象に残ったかな
地味な主人公校と比べて箱学のが万人受けするキャラデザだしこっちに人気集中する理由がわかったわ
298カオス:2013/08/11(日) 01:02:22.46 ID:ReMQeF3W0
>>297
あの長髪の先輩、最大カプの受なんだけどな…(藤堂×牧島)
攻でも主人公相手の攻キャラの中では1番人気

粗北は深海×粗北派と服富×粗北派に二分されるから、
カプ単位では及ばない
299カオス:2013/08/11(日) 01:09:49.71 ID:tEuJ8E180
まあ水泳もそうだけど流行りそうと話題になるジャンルはそこまで流行らないパターンが多い
ぺ樽は作画が地味なせいもあって余計そう感じるわ
300カオス:2013/08/11(日) 03:39:29.25 ID:8t8eUQSF0
話題になってるけど流行りそうって話にはなってないような

熱い少年漫画かつ萌え方面にも優しい内容と公式だから
アクの強いキャラにハマれた人にはおいしい作品って感じで
リアより大人向けの序序みたいな感じになりそう
301カオス:2013/08/11(日) 06:03:17.06 ID:W99cS+LF0
>>299
でも黒子も進撃も同じく作画地味だからな…
どちらもアニメ化前は地味すぎてキャラ名覚えられない、見分けが付かないなんて言われてたよ

ペダルはアニメで人気の敵校を早く登場させるみたいな事
スタッフが言ってたらしいから上手く行けば…って感じか
プリ熊の裏番のダイヤよりは流行来る可能性ありそう
302カオス:2013/08/11(日) 07:59:12.56 ID:cn7TXFb90
>>298
一番人気が他校同士のカプなの?
庭球もテニスも人気は基本的に同校カプだし、なんか同人やりにくそう…
303カオス:2013/08/11(日) 08:02:17.55 ID:cn7TXFb90
ごめんテニス→黒子
現在他校でも元同校なら基盤があってやりやすいかなと
304カオス:2013/08/11(日) 10:16:51.00 ID:SUVZ1iIx0
>>302
しょっちゅう電話で連絡を取り合っているらしい(原作内にも電話シーンがある)のと、
千葉と神奈川なので行こうと思えば会いにいける距離だから、そこまで問題はない
最近真並に「ライバルには毎日電話をかけろ」と助言しているので、毎日かけてるのかもしれない…

同校内のわちゃわちゃを描きたい場合は牧島のいる主人公校より藤堂のいる箱学の方が描きやすいので、
箱学メンバー+牧島になってるケースがありがちなパターン
305カオス:2013/08/11(日) 10:46:12.82 ID:38UjLvuY0
黒子も進撃も原作はともかくアニメの作画は全然地味じゃなくね?
ぺ樽はPVにみたかぎりではキャラデザがパッとしないというか華がなかった
306カオス:2013/08/11(日) 11:54:20.12 ID:/g205c+50
話逸れるけど一時期「下手な絵の方が二次創作が流行る」みたいな
ことよく言われてたよね

新劇も黒子もアニメが牽引役だし最近
絵が下手だから流行った作品ってあんま思いつかないね
論破やペダルはあくまでも個性的な絵柄の範疇で下手ではないし
307カオス:2013/08/11(日) 11:55:32.66 ID:r7Zvy76c0
スポーツ物をいくつか通ってみた感想だけど
同チーム萌えと試合の熱さ萌えは別物みたい
そしてこの二つは大体両極端ぽい
違うチームとカプれるの?派と試合中の真剣勝負こそ男の世界派みたいな
308考察:2013/08/11(日) 12:11:23.59 ID:S8Cv9OR40
>>306
絵が下手だから流行るというより、アニメ化で整った絵になるからじゃない?
巨人ははっきり言って原作絵では腐女子は萌えないと思う
アニメでかなり整った絵になって、絵柄だけで雰囲気が全然違うものになってるからじゃないかな
黒バスも初期絵では萌えはむずかしかったろう
中期〜今なら大丈夫だろうけど
309tyaima:2013/08/11(日) 12:14:02.32 ID:dozoCrEXO
zeem_downtown同人サークルジッムさん
この間貸した一万はよ返せよ、この詐欺師め
310カオス:2013/08/11(日) 12:30:56.24 ID:wNSoiLls0
>>306
原作ものなら
・アニメの出来がいい
・原作絵が不安定
これが流行りやすい組み合わせなのはまあ間違いじゃないと思う
311カオス:2013/08/11(日) 12:40:48.17 ID:dI2ou/nBP
絵が下手な方が〜ってのは
ヒカ碁とか尾畑絵なんかに対して言われてた記憶
特に碁は同人でも原作リスペクトな絵柄が強くて
ハードル高かったみたいな話も聞いた

あと、劇画とか繊細な少女漫画系とか
いかにも上手い絵の作品は面白いんだけど
そういう方向にはイマイチそそられないみたいなのも聞いたことある
312カオス:2013/08/11(日) 13:03:31.72 ID:W4d91KVdO
尾畑は絵が上手くて記号がすごく少ないから、似せないと誰だかわからんのもあるかな
光や明は髪でまだわかるが雷斗は美形ってとこ以外特徴らしい特徴がない

とはいえ記号がわかりやすい鶏山も個性的な絵で画力が凄く高いから
龍玉を自分絵でやるとコレジャナイ感がすごい
大元がドット絵ゲームの龍探求は自分絵が多いけど
313カオス:2013/08/11(日) 13:11:42.06 ID:stDHSpF+0
龍探求は4コマっていう公式2次絵が乱舞しててハードル下げてたのもあるかも
314カオス:2013/08/11(日) 13:25:17.77 ID:QQIjOr7L0
原作絵が上手過ぎない方が〜って言われるのは自分絵で描くハードルの高さってのもあるんだろうね

竜探求4コマは自分絵多かったよね
特に3だとパーティメンバーの味付けもかなりフリーダムだった記憶
(男魔法使いが若く描かれてたりとか)
315カオス:2013/08/11(日) 13:30:30.62 ID:hqPzPasZ0
二次に置き換えやすい絵記号してるかってだけじゃないの>キャラ造形
誰もがやりやすい黒子・庭球あたりの少女漫画レベルの絵記号(眼鏡とか髪ハネ・制服程度)
アニメ絵ならはまる、やや突飛な髪色(ツートン以上とか)・髪型・衣装の記号
それ以上のやや絵柄を選ぶ類、みたいなさ
316カオス:2013/08/11(日) 13:47:24.60 ID:qZ8ye95w0
黒子は色でキャラづけしてるから分かりやすいよね
317カオス:2013/08/11(日) 14:06:34.71 ID:7horWRY2O
龍玉は最盛期なんて原作者リスペクトの絵柄すごかった記憶が
318カオス:2013/08/11(日) 17:56:45.52 ID:E3mafrSK0
飛翔の料理マンガはそこそこ売れているみたいだけど
二次的には自分絵にし難そうだから原作で満足系になるかな
319カオス:2013/08/11(日) 18:42:13.01 ID:1j6WIZcs0
料理漫画はBL萌えが無い・男性向けなら元々飛翔作品でエロ同人はニッチだから
同人人気が無いだけなんじゃないかと

色分けしてある黒子と違って、配給はキャラが皆似たような見た目で見分けが
付かないのがなあ、記号が少ないというか
320カオス:2013/08/11(日) 18:50:18.22 ID:W99cS+LF0
そこそこ売れているみたいだけどって言われても原作の売り上げ=二次人気じゃないしな
暗殺なんて黒子以上に売れてるのにミケSP10も無いし…
321カオス:2013/08/11(日) 18:58:05.87 ID:YDbjM2FO0
黒子以上に売れてる
ほんと?
322カオス:2013/08/11(日) 19:01:08.63 ID:qZ8ye95w0
暗殺は黒子より売れてるよ
配給ももう黒子と並んでるし
323カオス:2013/08/11(日) 19:32:51.29 ID:9/sJa8pfP
>>322
633,177 黒子のバスケ 22
554,288 暗殺教室 4
228,557 ハイキュー!! 6
最新刊は集計中なんで一つ前の巻の売上を探してきたが嘘はいけない
まあ一般人気≠同人人気だから売上はこのスレにはあんまり関係無いか
324カオス:2013/08/11(日) 19:45:43.77 ID:/g205c+50
>>319
別にBL萌え皆無ではないと思うよ
主人公が特に誰にも矢印向けてないし
ライバルの少年とか先輩とかいるから
それなりにはやりやすそうだとは思った

まぁ無理に選ぶ理由もないのも確かだけど
325カオス:2013/08/11(日) 19:49:27.12 ID:E3mafrSK0
餡札ミケが10も無いのは申し込み時の状況によるのだろうけど
それにしても売上に比べて少な過ぎる
主人公と成績優秀過激少年と男先生位しかいないから仕方ない
326カオス:2013/08/11(日) 19:52:14.86 ID:/g205c+50
>>320
暗殺ってコロせんせーとしか言いようがないからなぁ
業くんは結構目立ってるけど
汀の扱いが意外と悪い
暗殺の才能と語り部役以外の出番がほとんどないし
カプ萌えするには何もかも弱い
327カオス:2013/08/11(日) 20:06:04.78 ID:wNSoiLls0
せんせーの正体次第ではあるいは…と思うけど
ブレイクするほどでもないだろ
328カオス:2013/08/11(日) 20:09:17.25 ID:W4d91KVdO
>>317
龍玉はあの髪型と目の形じゃないとキャラが別物になっちゃうな
緑肌で髪ない元大魔王は原作絵なら格好良く見えるのに、自分絵だとクリーチャーにしかならない

>>326
むしろ凪佐の方が隠れスペック高くて、業が攻めにするには足りない気が
「必死で勉強しなくても点取れる俺格好いい」と余裕こいてたら自爆して成績落ちたり
329カオス:2013/08/11(日) 20:16:22.96 ID:6EPvwmhO0
>>319
料理漫画は作画の人が元々エロ漫画家だからあれに男性向けエロ需要ある人は
よけい原作絵じゃないと我慢できなそうだ

暗殺は理事長息子が今後ももっと話に絡んでくれば同人人気少しは上がりそうな気がする
330カオス:2013/08/12(月) 02:45:58.30 ID:cYsTP3Q40
>>324
ライバル少年や先輩って腐女子に受けるのかな
腐女子に受けるにはエロ要素が邪魔になりそう
331カオス:2013/08/12(月) 06:58:51.68 ID:Djg2cay70
受けてないから女向け二次が全然無いんだと思う
332カオス:2013/08/12(月) 09:30:33.28 ID:YgFZeY/lO
まあワートリよりは受けてんじゃね?
333カオス:2013/08/12(月) 14:58:13.17 ID:PJH0gTMY0
70歳超えて同人デビューした男性が話題にwww :
http://lolen.dreamlog.jp/archives/30627122.html
334カオス:2013/08/12(月) 15:50:10.92 ID:fgx1Cg0O0
>>330
初期のエロ押しは受けが悪かったのか今は路線変更してるよ
女の子脱がなくなって男性キャラの出番増やしてる
男の裸とかネタっぽいのも増えて普通の漫画っぽくなったって感じかな
335カオス:2013/08/12(月) 22:03:57.35 ID:g9FX04DuO
>>251
系は二期かと思ったら劇場版だし
今の小さくなったジャンル規模のまま縮小していくかな
オンリーも満了しなくなってるし
336カオス:2013/08/12(月) 23:26:36.38 ID:SK2jxnD70
Kは大きなブームが去っても意外と続いたなと思う
337カオス:2013/08/12(月) 23:43:11.71 ID:VixLfk0YO
そもそもKは大きなブームになってないから本気萌えが最初からいて今も残ってるだけでは
流行ジャンルは175が押し寄せて半年くらいで飛び立ってくからすごく減って見えるんだよね
338カオス:2013/08/12(月) 23:59:13.23 ID:7dlSSgZvO
系ってBL流行ったがNLが空気だったのが不思議だ
赤案や副長とか青出猿とおいしそうな絡みあったが
ちゃんとしたフラグじゃないと駄目なのか
339カオス:2013/08/13(火) 00:05:18.75 ID:gWKTHXdc0
ああいう狙ってるアニメでいくらおいしい立ち位置でもNLは今一なんじゃないか
水泳のマネージャーには多少NL食いついてるようだけど
340カオス:2013/08/13(火) 01:10:38.44 ID:b2tHrAPcO
残ったジャンル者とかに劇場版で燃料投下→後は細々ってカンジだろうな

>>338
やっぱりBL押しが強いとNLもやりにくいんじゃないかな
黒子はまた違うかもしれないけど、ノマあんまないし
341カオス:2013/08/13(火) 01:13:13.69 ID:4YRChMoE0
系は最終話からずっと続編匂わせてイベントもあって告知ツイもあって
キャラデザ発表もしてって期待盛り上げ続けた挙句劇場版だったから
ちょっと気落ちした人が系だけに萌える気が薄れたかんじ
342カオス:2013/08/13(火) 01:16:28.44 ID:4rs08A1VO
>>
343カオス:2013/08/13(火) 01:31:14.50 ID:4rs08A1VO
すまん失敗した

>>338
数多くて腐人気も単体人気も高い申ならNLも結構あると思ったがロリ相手も芹相手も少数なんだな
申は公式であれだけ腐狙いやってるから逆にNL者も萎えるのかもしれん
だが多少匂わせている怜芹が更に少なく、狙ってるであろう伊豆芹も思っていたより増えること
なかったから系はNL者は食いつかなかったのかと
NLは赤とロリが一番多かったが流行っていたわけでもなかった印象
344カオス:2013/08/13(火) 01:47:01.26 ID:DJ7twHse0
赤とロリはオッサンと幼女枠なのかね
赤はオッサンではないが、ああいう強面とロリの組み合わせは共通点がありそう
どっちにしろ流行したと言える様な規模ではないが
345カオス:2013/08/13(火) 01:48:23.35 ID:nZAIArzb0
猫ってNL人気はなかったのか
白相手はもちろん、最終回の文字通り犬猫に化けた2人も可愛いと思ったんだけどな
346カオス:2013/08/13(火) 02:00:55.94 ID:4YRChMoE0
>>345
元が動物だからほのぼのならともかくはっきり恋愛だと
ちょっといかん雰囲気がw

萌えるにしても続編きてからじゃないかな
347カオス:2013/08/13(火) 02:07:52.33 ID:nZAIArzb0
>>346
彼女は「人間に化けられる猫」じゃなくて「猫に化けられる人間」みたいなんだけどな…
348カオス:2013/08/13(火) 02:56:26.66 ID:fCEbBOg70
学園組は最初から最後までベタベタしてた白猫も
白を巡って関係がある狗猫も
時々フラグ立ててた狗と区栗もサッパリ来てなかったな
上で挙がってるロリ関係や芹関係の比じゃなく空気
349カオス:2013/08/13(火) 03:54:21.45 ID:BaDLaFQL0
つうかロリが同人で流行るケースってそんなにあったっけ?
350カオス:2013/08/13(火) 04:34:28.27 ID:sgGQq1JiO
>>339
水泳のマネージャーってショタキャラとしか絡んでないのにNL人気あるの?
それか兄×妹が人気なの?
351カオス:2013/08/13(火) 08:56:19.18 ID:syJhRrZB0
何度も話題になってるけど、「ロリだから」流行るってのは男女ともにほとんどないな
人気が出るのはキャラクターが少なく選択肢が限られてるか、関係性がよほどおいしいかの場合
ロリ属性自体はニッチでプラスにならない
352カオス:2013/08/13(火) 09:09:11.07 ID:5mG3J6rv0
>>350
何故か主人公の親友とくっつけられてる事が多い
確かに長身で面倒見の良い攻め人気タイプだけど
353カオス:2013/08/13(火) 10:05:07.80 ID:WAKEf7Zj0
水泳の真って、最初は圧倒的攻め人気でだんだん一部で
受け人気が出てくるタイプかと勝手に思ってたけど
わりとしょっぱなから受け人気もあるよね
春はその逆(もっと受け一辺倒かと思ってたら攻め需要もだいぶある)

1センチでもどっちが身長高いかこだわるのが腐女子と思い込んでたので
パッと見でわかるくらい体格が逆の春真がけっこう勢いあるのが意外だった
凪例しかり
354カオス:2013/08/13(火) 10:14:00.15 ID:CPJau6H30
緑はCMの頃からゲイに人気
355カオス:2013/08/13(火) 10:19:43.77 ID:dCl/pY6l0
ぱっと見でわかるくらいの体格差がある場合は確かに影響大きいけど
1cm差ではカプ勢力には影響しないと思う
1cm低いからこっちが受け、とか思う人はあまりいない
1cm差にこだわるってのは、元からそのカプ好きだった人の萌え・萎え燃料になるって話
あと逆カプへの対抗心(逆カプより自カプのが有利な要素がほしい)
356カオス:2013/08/13(火) 10:27:45.13 ID:Tv6FIHL+0
1cm低くてもそっちの方が体格ゴツいとかなら、そこを強調して攻めにするのもあるな
357カオス:2013/08/13(火) 10:30:24.42 ID:s9gBGQfr0
魔族の時間ってスマホゲーが公式で二次創作の許可を出してるんだけど
元々が上手くデザインも完成されていて手を出しづらい…
魔物同士の会話でもあれば日本一ゲーくらいにはなれたろうに、惜しいね
358カオス:2013/08/13(火) 10:59:15.41 ID:mSdkjt/d0
>>354
ゲイだけど本当に人気あるのは赤髪のデコい人

それとやっぱり顔はBL系だから
そこまでガチ萌えしてる熱意のある人はあまり見かけないな
359カオス:2013/08/13(火) 12:36:04.43 ID:Db+QemJ60
水泳の真はドリ的人気が強いね(真遙、真凛、真江)
支部閲覧は強いけど本が売れないタイプと予想する
受け人気があるのは臆病な性格から納得いく

はるは本編を観てると愛され型主人公というより能動的に動く方を
わりと印象的に描写されてるから攻め需要も出てくるのかなと思った
360カオス:2013/08/13(火) 13:36:47.02 ID:27rrpQhyO
最近は人気カプで小さい攻めも増えてるから
昔ほど身長は重要な要素じゃないんだろう
361カオス:2013/08/13(火) 13:46:48.30 ID:cD0h+iCI0
>>351
じゃあテンプレに親父×ロリの話題は禁止っていれてほしいんだけど
なぜか人気ってことにしたがるアホが話をループさせてるし
362カオス:2013/08/13(火) 17:31:26.96 ID:zM/uhGclP
そして大規模流行スレとか中規模流行スレとかに分かれていくと…
363カオス:2013/08/13(火) 17:32:35.92 ID:4YRChMoE0
>>361
親父かロリをNGすればいいとおもいます
364カオス:2013/08/13(火) 17:32:43.50 ID:AUeqG26Y0
>>359
売れる売れないの線引きってどの辺だろう
真遙は書店の欄金で見かけるようになって来たと思う
365カオス:2013/08/13(火) 17:38:05.41 ID:UKRS2z6Q0
おねショタとオッサン×幼女とかは支持してるのは圧倒的に男性が多いのでは?
イケメン青年だと嫉妬しちゃうけどショタやオッサンなら感情移入できるってのが
大きな理由らしいね
女性は大人×子供は結構敬遠しがちだし断然イケメン青年の方がいいから
男性とは好みが対極になりやすいと思う。
366カオス:2013/08/13(火) 17:54:50.70 ID:zM/uhGclP
おねショタに関してはショタ自体も萌え対象になってるんじゃない?
367カオス:2013/08/13(火) 18:12:10.48 ID:4v9JQU8x0
ショタケット行ったことないけどあれにはおねショタも含まれてるのかな?
368カオス:2013/08/13(火) 19:05:38.41 ID:E/thEtj+O
水泳の主人公てギャルゲーの主人公みたいな性格してるから攻め需要あるのわかる
周りのキャラもBLや乙女よりギャルゲーの攻略キャラのテンプレに近い


今日兄は男性向けをやりすぎたんだよ・・・
369カオス:2013/08/13(火) 19:12:21.19 ID:27rrpQhyO
でも何だかんだいって真遥人気あるじゃん
水泳大爆死すると予想してたから意外だった
370カオス:2013/08/13(火) 20:00:40.87 ID:Y7e1DjcI0
>>368
ギャルゲ主人公のテンプレ的主人公って受け需要の方が高くないか?
371カオス:2013/08/13(火) 20:08:10.77 ID:sbIdlSce0
>>370
そもそも女性向けでたいした人気が出ない
372カオス:2013/08/13(火) 20:11:54.26 ID:Cg/U6UBy0
夏本番のSP数出てたけど緑×主人公が圧倒的であとは団子だったよ
373カオス:2013/08/13(火) 20:22:27.41 ID:UKRS2z6Q0
ギャルゲ主人公のテンプレって女受け悪いでしょ
374カオス:2013/08/13(火) 20:23:35.93 ID:u4tlkhc/0
>>369
自分は逆に予想してたより盛り上がってないって印象だわ>水泳
CMだけでもあの騒がれっぷりだったしアニメ始まったらどこを向いても
水泳一色くらいになってもおかしくないと思ってた

公式でもう少し二次臭押さえてたらもっと盛り上がってたのかな
本遍が同人状態だもんな
375カオス:2013/08/13(火) 20:49:59.02 ID:/8VQLX8N0
>>374
進撃が予想以上に人気出たから仕方ないよ
もし進撃より水泳が先に放送されてたら凄い流行ったかもだけど
376カオス:2013/08/13(火) 20:50:34.45 ID:4v9JQU8x0
>>373
でも作品中で人気の高い男キャラがいた場合、
カプの相手役として持て囃されることはあると思う
377カオス:2013/08/13(火) 20:56:37.88 ID:sbIdlSce0
進撃も今は勢いが凄いけど、アニメ終わったらどうなるのかね
兵長は人気高いけど、作品的にはそれほど重要キャラじゃないから出番が…だが
378カオス:2013/08/13(火) 20:57:38.01 ID:tzUqqQ5w0
受人気あったキョンは割りとギャルゲ主人公テンプレじゃなかったけ

>>367
アンソロだけどショタアンソロがおねショタ8割で非難轟々
→出版社がショタ×ショタに路線変更(その後さらに女装ショタと普通ショタに細分化)てことはあった
無論両方萌える人もいるだろうけど
おねショタはどちらかというと痴女・年上・S系好きな人が支持してるイメージ
379カオス:2013/08/13(火) 21:42:28.12 ID:h3LkLLYPP
ショタって書き手に女性も多いから、
ただせさえ狭いショタ界隈でおねショタ書き手の割合は少ないんじゃないだろうか
380カオス:2013/08/13(火) 21:47:27.96 ID:b2tHrAPcO
こっからまたループ?
381カオス:2013/08/13(火) 22:11:45.02 ID:UKRS2z6Q0
>>377
そもそも兵長ってコレシカナイ需要で無理やり持ち上げてる人が大多数だと思うわはっきり言って兵長以外にまともなイケメンキャラいないもん
元々キャラ厨自体沸きにくい作品だし一年後にはほぼ忘れ去られてそう
382カオス:2013/08/13(火) 22:23:29.11 ID:l6JibUJD0
遊白の比叡に似てるとか言われてるけど全盛期の比叡の人気の足元にも
及んでないような
383カオス:2013/08/13(火) 22:32:20.86 ID:/8VQLX8N0
しかも遊白は比叡よりも鞍馬のが人気だったよね
384カオス:2013/08/13(火) 22:39:15.06 ID:oPqgdIC90
大昔のサンプルと比べても仕方ないけどね〜
385カオス:2013/08/13(火) 22:39:39.24 ID:IYzTx0690
>>383
いや、人気投票とか普通に比叡が人気じゃなかったか?
386カオス:2013/08/13(火) 22:42:38.02 ID:4v9JQU8x0
進撃と幽履くは作品の知名度も違うしね
腐でもオタでもなんでもない普通の女の子ですら
比叡派か鞍馬派かみたいな話してたもんなぁ
387カオス:2013/08/13(火) 22:45:35.66 ID:Pq2ZEejG0
>>385
アニメ雑誌の人気投票(=ヲタ票メイン)では鞍馬の方が上
飛翔の投票(=少年票も込み)だと比叡の方が上
だったと思う
388カオス:2013/08/13(火) 23:13:45.65 ID:l6JibUJD0
ほくろみたいなアニメ化して腐女子(女性ファン)に人気が出てから
打ち切りを回避したとかじゃなくて
新劇は元々男性人気も一般人気も高いから腐女子が他のジャンルへ移ったところで
大して痛手でもないかな
389カオス:2013/08/13(火) 23:16:07.95 ID:DJ7twHse0
>>386
作品自体の知名度は、新劇もかなり上位じゃない?

ただ、音楽でメガヒットが生まれない時代と同様、今はあらゆるコンテンツで細分化が進んでいるので
当時と単純に一般知名度を測ることはできないけど

逆に同人人気としては、それほどでもないと思うけどね
支部での勢いは未だに高いけど、オフジャンルとしては、TBや黒子のレベルまでも行ってないと思う
一年後にはすっかり鎮火してるだろうというのは同意
少数の本気萌えの人が細々とやるジャンルになってそう

水泳はオリジナルアニメだし、それ以上に寿命短そうだけどね
もう175は秋アニメ物色中だし
390カオス:2013/08/13(火) 23:18:18.46 ID:l6JibUJD0
>>389
原作の売り上げは確か狩人と具を抜いてなかった?
一般人気はそれなりにあるよ
391カオス:2013/08/13(火) 23:19:27.45 ID:5zIXY9xm0
進撃がいつまで持つかは次に大きい波がいつ来るか次第かな
秋冬アニメで大流行来たらそれまで
来なかったらもう少し延命ってとこか
水泳は季節モノだからやはり夏限定かな
392カオス:2013/08/13(火) 23:19:57.01 ID:XE/cwKTR0
幽はくメイン4人の人気は飛≧鞍>>幽>>>>>>桑ぐらいだった記憶
393カオス:2013/08/13(火) 23:23:16.23 ID:4LL5qV0T0
それ以前に比叡はメインキャラで、最終回まで出番も見せ場もあったけど、
兵長は次の活躍があるのかどうかすら分からないぞ
強く設定しすぎて扱いづらいからか、物語の重要局面でずっと蚊帳の外だし
394カオス:2013/08/13(火) 23:27:02.72 ID:Pq2ZEejG0
時代の違いもあるとはいえ
曲がりなりにも勇伯は夕方アニメで平均視聴率17%取ってたからな
395カオス:2013/08/13(火) 23:40:26.86 ID:OtExpB2rO
今は飛翔アニメですら朝か深夜に二極化
396カオス:2013/08/13(火) 23:53:23.71 ID:nvX4Uqok0
幽拍は時間帯のせいもありとーちゃんかーちゃん一緒にアニメ観てたりしたからなw
あとゴールデンタイムだったかにやってた花禁データ欄土で幽拍声優のランキング無双もセットで
とかく知名度が凄かった
397カオス:2013/08/14(水) 00:19:47.01 ID:65+nClN+0
土曜日の夕方〜夜は有伯や水兵月を両親と見てたり
水曜日の夜7時が潰れると野球嫌いの子供が増えた時代なw

17年も前に終わった龍玉が30億越えたり
既に人気は下降期の吟玉が動員数100万人超えたと思ったら
今プッシュしてる虜の劇場版は爆死
最近は飛翔の押しと実績が一致しなくなってきた感じだ

ほくろは一番ピークのはずの時期にあんな事になっちゃったしなあ…
398カオス:2013/08/14(水) 00:24:47.15 ID:cL7Mz5KuO
まあ、飛翔の中でも龍玉はさすがというか20年近く前の作品でいまだにオンリーやったり映画やったりするレベルだから素直にすげーわ
399カオス:2013/08/14(水) 00:42:44.71 ID:IFKg8/6f0
飛翔で言うなら徐々も扱いが別格じゃないか
漫画やアニメという枠を完全に超えた扱いされてる
一応今もシリーズ連載中とはいえ駆りだされてるのは前半の作品群がほとんどだし
400カオス:2013/08/14(水) 00:49:58.55 ID:8Z0VMAiG0
>>399
シリーズ中一番コミック初版数が多いのは今連載中の8部だって聞いたよ
同人人気の高さならシリーズで一番人気ある3部と一般人気は知らないけど5部でないの
401絡み:2013/08/14(水) 01:21:30.72 ID:MlJBrV5b0
>>390
11巻の売り上げが鳴門60巻と狩人20巻の売り上げアニメ効果で抜いたからって調子乗りすぎw

バカじゃないの新劇者って
402カオス:2013/08/14(水) 01:45:41.87 ID:EVhKwqt00
アニメ化以前から新劇の売り上げ高かったよ
少なくとも狩人レベルは売れてた
403カオス:2013/08/14(水) 01:49:55.02 ID:OdJ+zYKs0
売り上げ合戦すんなよ
404カオス:2013/08/14(水) 01:51:00.27 ID:MlJBrV5b0
>>402
アニメ化以前でもいいけどそれぞれのタイトルのピークってバラバラだよね
だいたいがアニメ化時点だけど

その辺考慮せず抜いた抜いた連呼するならちゃんとどの巻の売り上げ比較か書いとけばいいのにって毎回思うわ
新劇者はそういうイライラレスが多すぎる
405カオス:2013/08/14(水) 02:02:04.04 ID:KRi1DYPnP
チビでつり目なとこ以外特に似てないから兵と比叡を一緒にしないで欲しいんだな
と懐古厨は思うのであった
406カオス:2013/08/14(水) 02:51:39.18 ID:W9IQQYzr0
進撃がどの雑誌に掲載されてるか知らないけど飛翔よりはマイナー誌でしょ
アニメ化効果とはいえ飛翔でアニメ化もしてる作品の売上抜いたんなら十分凄いよ
407カオス:2013/08/14(水) 03:16:57.52 ID:OdJ+zYKs0
「この漫画が凄い」という最強の宣伝があったからな
大人向けアピールが強い作品で、飛翔とは全然読者層が違うんだから張り合ってもしょうがないだろ
408カオス:2013/08/14(水) 06:21:08.23 ID:HTP6EA3IP
現時点で鳴門や狩人より流行ってるって意味での「抜いた」なら確かにそうなんじゃないの
409カオス:2013/08/14(水) 06:40:32.14 ID:rlBI9JQJO
>>373
そもそもギャルゲ主人公テンプレって

・昼行灯やれやれ系
・博愛はわわ天然系
・熱血攻略王イケメン系
・天使の仮面の腹黒ドS系

どれを念頭に置いてるんだ
410カオス:2013/08/14(水) 07:14:13.42 ID:N3VlI1KM0
>>381みて、そうか新劇の兵長ってキャラはイケメン扱いなんだ…
ってびっくりした
キャプだけ見たら凄いカリアゲキャラにしか見えなかった
411カオス:2013/08/14(水) 07:35:30.37 ID:1p4QKFLI0
素羅団の頃くらいまでは飛翔を読まずんば少年にあらずだったけど
それ以降の飛翔は段々単なるオタコンテンツのひとつになっていくしなあ
412カオス:2013/08/14(水) 08:09:50.05 ID:+t88D95R0
兵長が見た目イケメンとは思えないなあジャンのほうがイケメンじゃね?
指導力とか周りからの信頼性とかカリスマ性は半端なくあると思うが
413カオス:2013/08/14(水) 09:14:49.35 ID:cB/XUmqSO
>>345
人気投票か何かで女キャラでは幼女と僅差だが一位だったから単体人気はありそうなんだけどな猫
ノマはなんだかんだいって攻めの人気に左右されるような
系って元からノマが少ないジャンルだから猫に限らず団栗の背比べ状態だが
414カオス:2013/08/14(水) 09:24:00.21 ID:1p4QKFLI0
>>412
イケメンかどうかは二次で攻め役をさせて似合うかどうかで決まる傾向がある

と思う
415カオス:2013/08/14(水) 09:45:33.61 ID:ILu5StvE0
ジャンがイケメンで指導力とカリスマ性が半端なくあるとか信者の色眼鏡としか思えん
416カオス:2013/08/14(水) 09:48:29.93 ID:FD0+uWps0
>>415
いやよく読みなよ…
417カオス:2013/08/14(水) 09:49:45.09 ID:E9HwOLzaO
>>413
新劇は割りとノマも見るけど
女キャラ人気もかなり影響してるんじゃないか
まあ性別なんておまけみたいな漫画だし
ジャンル兵長なのは疑いないが
418カオス:2013/08/14(水) 10:28:50.58 ID:7rMStWf1O
>>411
新劇作者が飛翔から追い払われたなんて話した辺りから
飛翔というジャンルに対する幻想がぶっ飛んだ感じがするわ
419カオス:2013/08/14(水) 11:03:36.32 ID:N3VlI1KM0
>>418みたいな恨み言を色んなところで見るなぁ…
飛翔で新劇やったとしても読者人気でなくて8週打ち切りになっただろうに
それ以前に新劇作者に週刊連載なんて無理じゃない?
420カオス:2013/08/14(水) 11:13:32.39 ID:lar+kqwK0
飛翔に幻想持ってる人なんていたのか

雑誌にもカラーがあるんだから合うところに行かないとそりゃ芽も出ないと思うけど…
飛翔が新劇拾ってたら椅子並の長期看板になれたかと言ったらありえないでしょ
421カオス:2013/08/14(水) 11:18:12.91 ID:bQQEjLVs0
金の卵を逃した飛翔pgrとか言ってる人もちょっと前は見掛けたしね
進撃作者が飛翔で今みたいな成功が出来るものって前提で言ってるみたいだったけど
422カオス:2013/08/14(水) 11:21:58.35 ID:59pmkEug0
飛翔新人のブログによるとその飛翔編集は相当へこんでるらしいのでほっといてあげてください
423カオス:2013/08/14(水) 11:28:47.59 ID:RGIlPMaA0
>>421
そういう進撃みたいな作品が成功できないカラーというか体質こみでpgrされてるんじゃね?
424カオス:2013/08/14(水) 11:32:57.95 ID:d5yFSatU0
赤○とか系列誌あたりならいけたかもしれないけど今の飛翔じゃ打ち切りコースだったろうよ
425カオス:2013/08/14(水) 11:36:33.94 ID:7WKn9ABK0
そういや鋼も断わったらしいね
どっちもよくぞ断わってくれましたというか
飛翔で連載されてなくて良かったと心から思うよ
426カオス:2013/08/14(水) 11:37:22.87 ID:bQQEjLVs0
>>423
雑誌のカラーが違うんだからそもそも進撃みたいな作品を連載させてもらえるのかって感じだけど
427カオス:2013/08/14(水) 11:51:07.26 ID:tehm858N0
>>423
幼い子供も相当数読んでるであろう雑誌に何言ってんだ…
428カオス:2013/08/14(水) 11:53:12.68 ID:N/4hDdGAP
適材適所なだけでpgrするようなもんじゃないだろうに
429カオス:2013/08/14(水) 11:54:38.89 ID:wtPJpM6K0
あれはサンデーだろう・ガンガンだろうみたいな作品もちらほら混ざってるんだよね
べつに進撃をジャンプでやっていればとは思わないけど
430カオス:2013/08/14(水) 11:57:01.80 ID:eapeYQg+0
進撃も鋼も月刊の比較的マイナー誌だからああいう物語に出来たけど
飛翔でも雑誌でも日曜でも週刊のメジャー誌だったら
ああいう物語には出来てないと思うんだけどな
431カオス:2013/08/14(水) 11:59:16.38 ID:JKJbHiY60
つーかどの雑誌も悪い体質みたいなのあるしな
比べて上げ下げするのはね
432カオス:2013/08/14(水) 12:00:25.64 ID:lprRzBnHO
みんな ちがって みんな いい
433カオス:2013/08/14(水) 12:09:49.75 ID:OH2fDNoH0
>>427
昔はゴッドサイダーとかジョジョみたいなグロいのやってたし
最近だってデスノとかやってたから子供がーとかはないと思うけど
大量に十週打ちきりにされたマンガにくらべたら進撃そのまま連載した方が良かったんじゃね?とは思う

みんなちがってみんないいのは同意
434カオス:2013/08/14(水) 12:22:20.20 ID:GajgSrbQ0
>>433
デスノってもう6〜7年前だし最近ではないと思う
少なくとも6年前の飛翔と今じゃ相当変わってる

今の飛翔はエロも排除して若年層向けにシフトしてるよ
食卓のそーまだってエロはもうほとんどやってない
435カオス:2013/08/14(水) 12:23:43.94 ID:7rMStWf1O
相馬の作画担当に水着ポスター描かせてるのにねえ
436カオス:2013/08/14(水) 12:24:12.30 ID:DPrASEtPO
それって昔は場スター度をやってたんだから今もトラブル闇を
飛翔本誌でやるべきって言ってると一緒じゃね
437カオス:2013/08/14(水) 12:29:44.75 ID:GajgSrbQ0
>>435
水着がもう限界じゃないかな
入浴シーンも男だけでヒロインは浴衣姿のみとか
初期と読み比べてみると大分おとなしくなってる
438カオス:2013/08/14(水) 13:08:32.74 ID:EVhKwqt00
そして腐向けと呼ばれてる黒子が女子マネ入浴シーンを描くという…
439流行:2013/08/14(水) 13:10:12.33 ID:UkXAcHdg0
今の飛翔だと電影ガールもアウトだろうな
こればっかりは時代の変化と言うしかない。
良いとか悪いとかの問題じゃないね
440カオス:2013/08/14(水) 13:32:19.04 ID:cV1THkD7O
>>429
ベルぜばぶとかサンデーっぽい漫画だと思った事あるw
これはアニメ化もしたし多少は同人増えるかと思ったけど空気だったな
441カオス:2013/08/14(水) 13:38:23.49 ID:DctMg7ytO
龍玉初期のパンツ履いてなくて見せちゃうとかパフパフも今じゃアウトだったのかなw
有白の無垢呂の過去なんかは直接描写じゃないにしてもよくok出たよなあ…

徐々は青年誌に移って百合とか強○寸前描写とか出るようになった
(強○殺人は3・4部にもあったが文章での説明だけで絵なし)
442カオス:2013/08/14(水) 13:39:43.76 ID:zzyaJiwL0
そのうち揺り戻しでエロだろうがグロだろうがなんだってやってやるわー
ハレンチ学園でPTA激怒させた歴史ナメんなよはだしのゲンだって載せてたんだぞ
と反撃に出る日を心待ちにしている
443カオス:2013/08/14(水) 13:50:37.16 ID:rWnQ75DZ0
>>442
んな誰も得しない反撃はいらん

判断力や理解力が無い子供にエロが与えられることに関してあまり肯定的になれないので揺り戻しはいらないと思う
それを見た大人達が社会を支えてるんだって言うのは置いといて
444カオス:2013/08/14(水) 13:53:27.70 ID:lar+kqwK0
そういうナメんなよな作家なり編集者なりは秀英行かずに飽田あたりに行くんじゃない?

女性向け同人が流行る土壌としてはエログロ要素は一切排除のほうがいいのかもね
新劇ですらグロいから流行らないと当初は言われてたし
445カオス:2013/08/14(水) 15:03:55.98 ID:vOOiWOkM0
>>410>>412
なんかこういうレスたまに見るけど今の時代に美形=イケメンって意味で
使ってるって人がどれくらいいると思ってんだ?
イケメンはフツメンや女キャラにすら普通に使われる時代なのに

90年代にはイケメンという言葉はなくて美少年、美青年と言った単語が使われたけど
今の時代美少年って言葉は使われることはほとんどなくなりましたね
全部ひっくるめてイケメン扱い
446名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2013/08/14(水) 16:37:22.49 ID:V8o2b4Cn0
同人誌作者「違法DLしてる屑どもは早く死ね。数百円も出せないド底辺って生きてる価値あるの?」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1376453921/
447カオス:2013/08/14(水) 16:58:03.82 ID:WSRYXMko0
>>445
フツメンや女キャラに対して使用するのは一般的でないと思うわ…
というか、あなた自身「フツメン」という用語を使ったということは、
心のどこかに「このキャラはイケメン」「このキャラはフツメン」という線引きがあるのだろう
448カオス:2013/08/14(水) 17:13:40.93 ID:JLxdOcdMO
イケメン判定の基準が見た目だけじゃないのはあるよね
必ずしも美形=イケメンではない
449カオス:2013/08/14(水) 17:21:28.98 ID:2TliyqCz0
普通に見たら美形男前じゃなくても作品の絵柄基準で見ればイケメンとか
行動や台詞が格好よくてイケメンと呼ばれるキャラもいるからな
雰囲気イケメンなんて言葉もあるし、人によってまちまち過ぎる
顔が整っていてもスペックが平凡だったり地味なのはフツメンと呼ばれがち
もちろんそれも場合によるけど
450カオス:2013/08/14(水) 17:30:22.78 ID:xBjIOm8N0
>>443
そういう人はこのスレ見んかったらええねん
451カオス:2013/08/14(水) 17:54:35.21 ID:bQQEjLVs0
>>450
意味わからん
452カオス:2013/08/14(水) 18:00:17.89 ID:HyTjaFnF0
>>447
兵長はフツメンだけどイケメンイケメン言われてるし(この場合は中身がかっこいいから使われてるのだと)
三笠をイケメンって言ってる人もたくさんいるよ
ていうか三次元でも女性がかっこいいことしたらイケメンって言う人もいるし
むしろ一般的になってきてると思うけどね
あなたの周囲にそういう人がいないだけでね
453カオス:2013/08/14(水) 18:02:07.72 ID:hnDY1ryY0
>>417
新劇はめずらしいな
女らしいキャラがいい意味で少ないから普段ホモ好きな層にもノマ受けしそうな印象
性別何それ状態でみんなある程度は筋肉ムキムキだろうし
栗スタがムキムキだったらショックだけど
454カオス:2013/08/14(水) 18:04:44.78 ID:HyTjaFnF0
ぺ虎と栗スタはアンチスレの書き込みも多いみたいだけどな…
やっぱりああいう女らしいのはアンチもつきやすいね
三笠があんまり叩かれてないのはすごいと思うけど
メインヒロインって大抵腐女子に叩かれがちだからなあ
455カオス:2013/08/14(水) 18:18:04.67 ID:E9HwOLzaO
人気考察スレでも栗スタアンチがどうこう言われてたが
特定の場所にわざわざ探しにいかなきゃ見つからないレベルの話じゃないの

後メインヒロインだから叩かれた女キャラって最近いないだろう
黒子辺りでカプ厨うぜーならよく見たけど
456カオス:2013/08/14(水) 18:26:35.58 ID:dbZf7+uHT
嫌い系スレ見ないから絡みで三笠擁護の多さに
アンチ多いキャラだと思ってた
457カオス:2013/08/14(水) 18:34:40.75 ID:UAyx+TaN0
>>453
以前アニメ雑誌の絵か何かで軽装で素肌出してる栗スタ見たけど
三笠ほどじゃないけどけっこう筋肉ついてた
小柄な美少女顔に筋肉はけっこうアンバランスな印象受けたけど、
あれだけの動きをするんだから(作中で強いほうじゃないとはいえ)当然だよね
他作品だと、強くて割と筋肉質設定のキャラでもかわいい女の子は(正バーとか盛るとか)
「どこに筋肉が?ただのプニプニした女の子の体じゃん」って感じに描かれてて
それでも何故か強いのが当たり前だったから、ああいうリアルなのは新鮮だった
458カオス:2013/08/14(水) 18:36:58.87 ID:HyTjaFnF0
アンチが一番多いのは兵長じゃないの
男ヲタがキャラスレとか荒らしまくってるし
しかし腐女子の女キャラ叩きより女性人気が高き男キャラへの男ヲタのヘイトのほうが
よっぽど強烈だよね
毎回思うけどさ
459カオス:2013/08/14(水) 18:47:46.96 ID:aboY94IjP
>>454
いや、見てくれば一目瞭然なんだけど、ペ虎アンチスレは
ペ虎本人じゃなくてペ虎厨と兵ペト厨に対するアンチスレ状態だよ
原作とアニメスレ、男女カプスレで厨が大暴れしたせいなんだけどね
栗スタも栗スタ本人アンチじゃなくて展開に嘆くスレになってるらしい
460カオス:2013/08/14(水) 18:57:31.31 ID:7yphPw70O
>>453
普段ホモ好き層にもノマ受けしてるよ
今はダントツで兵判が勢いある。百合の弓栗も人気だし
461カオス:2013/08/14(水) 19:01:21.22 ID:7rMStWf1O
>>458
アニメ化前はファンの男性比率のほうが多かったけど
アニメ化でにわかの女性ファンが増えたことに対する反発とか
抱き枕やちんすこうだとか公式の方針をどうかと思う層が叩いてるとは思うわ
462カオス:2013/08/14(水) 19:01:49.83 ID:OBODbcLs0
>>421
馬鹿な進撃信者が騒いでるだけでしょ
463カオス:2013/08/14(水) 19:03:12.61 ID:HyTjaFnF0
>>461
公式の方針を叩いてるのか?あれは
単純にキャラをヘイトしてるようにしか見えなかった
464カオス:2013/08/14(水) 19:04:10.82 ID:EVhKwqt00
最近新劇アンチが沸いてるんだけど同じ人かな?
465カオス:2013/08/14(水) 19:16:00.61 ID:GajgSrbQ0
良くある流れだけど夏って感じだよね
466カオス:2013/08/14(水) 19:19:10.61 ID:xBjIOm8N0
>>465
本当にそうなん?脳内妄想は程々に
467カオス:2013/08/14(水) 19:23:49.07 ID:ZXy18sUp0
季節関係なく流行ジャンルの話題なんていつだって無駄に殺伐としてる
468カオス:2013/08/14(水) 19:46:37.87 ID:82YEZEH/0
>>461
進撃に限らずキモいグッズ等は売れるアニメに有象無象の商品化がタカった結果発生する
協賛の金庫や権利担当ならまだしも制作を批判するのは阿呆としか言いようがない
469カオス:2013/08/14(水) 19:48:08.39 ID:HTP6EA3IP
>>463
公式叩きと腐女子叩きじゃね
ジャンル兵長って感じなのは確かだし、兵長は腐女子の象徴と化したんだろう
アニメ化前は特に嫌われてる様子もなかったんだろうし
470カオス:2013/08/14(水) 20:00:13.72 ID:WSRYXMko0
兵長の場合、メインキャラでもないのに腐女子人気から必ずグッズには登場するし、
作中での扱われ方と商業展開の乖離がますます反発を呼んでいるのかも
471カオス:2013/08/14(水) 20:02:50.99 ID:cJNOHvSd0
>>468
お子様並の認識で叩いてる人間が多いみたいだな
まあ叩けりゃなんでもいいんだろうけど
472カオス:2013/08/14(水) 20:09:08.06 ID:7T4L0N150
>>470
人気があるキャラをプッシュして公式からすれば何が悪いんだろって
話だと思うけどな
確かにアル民のハブられ方は露骨すぎてひどい気もするけどね
473カオス:2013/08/14(水) 20:14:57.80 ID:WSRYXMko0
>>472
作者は全くプッシュしてないけど、このまま行くと
「人気キャラだからそろそろ兵長登場させて活躍させて下さいよ〜」と
変な圧力がかかるという危機感もある、かもしれない
474カオス:2013/08/14(水) 20:18:15.74 ID:+jONMUGAO
支部見てると結構兵長の絵を描く男オタも見かけるし
かっこいいって言ってる男も見るから
2のスレでどうこうだから男に嫌われてるってもは極論だと思うよ
2なんて銀玉の基地しかり、るろ件の基地しかり
一人でもおかしな粘着アンチがつけばいくらでも叩かれているように見える
擬明日だって朱雀が叩かれてるって言われているけど
2のキャラアンチスレの数なら朱雀も縷々ー主も似たようなものだったし
475カオス:2013/08/14(水) 20:19:57.60 ID:7T4L0N150
>>474
> 支部見てると結構兵長の絵を描く男オタも見かけるし
ほとんどいない気がするけど
男性向け作品の美少女キャラを描いてる女ヲタがいるからって
大多数の女がそのキャラが好きとなるわけでもなし
476カオス:2013/08/14(水) 20:22:52.74 ID:lGE/chJ3O
>>468
進撃は余裕でスルーできる範囲だと思うが…
制作がぶれないから原作やCD・BDぐらいの客でも快適な状態
公式ガーと言うレベルじゃないな
477カオス:2013/08/14(水) 20:24:06.07 ID:HTP6EA3IP
兵長を殺しにくくなったってのはあるかもね
ああいう作風だからキャラ人気出過ぎても厄介と思われてはいるんじゃない
キャラはもっと作品の駒でいいと
478カオス:2013/08/14(水) 20:34:29.18 ID:cJNOHvSd0
>>476
買おうと思わなきゃ買えないグッズや見に行かなきゃ見れない画像で叩く
偉そうに批判しててもつまりはそういうことだろ
文句言う奴はネタがあろうとなかろうと叩く
479カオス:2013/08/14(水) 20:44:17.99 ID:82YEZEH/0
そりゃケチつけてんのはオタだろうよ
一般〜ライトファンだとキモオタグッズはおろか既に円盤発売してるのを知らないのが沢山いる
480カオス:2013/08/14(水) 21:33:29.42 ID:v3R0X2ns0
ここで兵長は作者が人気出るの狙って作ったって説も見たんだが
全くプッシュしてないのかどっちなんだよw
481カオス:2013/08/14(水) 21:58:44.64 ID:dbZf7+uHT
プッシュと人気狙いは別物じゃない?
482カオス:2013/08/14(水) 22:03:07.47 ID:WSRYXMko0
>>480
その説がいつ頃作られたのかは知らないが、兵長はもうずっと出番がないのは確か
人気が出るよう意識したのだとすれば、後で殺した時のインパクトを考えたか
483カオス:2013/08/14(水) 22:34:41.89 ID:iGkClurb0
キャラ人気とストーリー展開を分けて考えられるってことなら
単に良識ある作者というだけのことでは
484カオス:2013/08/14(水) 22:44:25.98 ID:YXRyNRhG0
芋女は子供助けて死なそうとしたけど編集に止められたというのはデマなのか本当なのか
どっちにしてもここまで大きくなったなら龍玉みたいに
作品の終わりもキャラの生死も作者の一存では決められないんじゃないの
485カオス:2013/08/14(水) 22:44:40.47 ID:IFKg8/6f0
アニメの一部キャラ偏重なグッズ展開には首を傾げるが
進撃作者本人はキャラ人気を気にする思考してなさそう
あざとさや媚を感じない
あくまでも物語を描きたいタイプだと思う
486カオス:2013/08/14(水) 22:46:38.17 ID:7T4L0N150
>>485
ほくろは腐向けと呼ばれても進撃が
腐向けとはあまり呼ばれないのは
作者が読者に迎合してるか否かってことか
487カオス:2013/08/14(水) 22:48:21.17 ID:YXRyNRhG0
>>486
ほくろも迎合はしてないだろ
テレビで小学生にもお気に入りキャラがバレるレベルで好きなもの描いてる
488カオス:2013/08/14(水) 22:49:08.19 ID:ZMZ9Y+5Q0
散々言われてるけど進撃って物凄く鋼っぽいよね
原作も信者もアンチも同人も
489カオス:2013/08/14(水) 22:50:39.79 ID:E9HwOLzaO
三笠の腹筋もオタから相当不評だったのに
全面的に押し出してるしね

まあ新劇自体お祭り層というか
今このブームに乗っておかないと!!ってノリがかなり強いから
アニメ終わったら収束するだろうな
490カオス:2013/08/14(水) 22:58:35.21 ID:F/c9xUKo0
ほくろが腐向けって言われてるのはアニメ化前の掲載順が下から数えた方が
早いくらいだったのに
アニメ化で女性に人気が出てから打ち切り回避したからでしょ
新劇は元々人気があったから別
491caos:2013/08/14(水) 22:59:37.76 ID:U2G6OUSs0
>>488
Agの匙はどうなるかね
492カオス:2013/08/14(水) 23:05:32.18 ID:8Z0VMAiG0
銀匙は原作がベストセラーだろうがアニメ化しようが同人人気出ないものは出ない、
というお手本になったな
493カオス:2013/08/14(水) 23:09:32.69 ID:bFT2eE5C0
>>490
それよく言われるしアニメ化後にトップクラスにまで伸びたのは確かだけど
一応アニメ化前に500万部売ってたのに気の毒だな
イメージというのは簡単には覆せないし
494カオス:2013/08/14(水) 23:12:42.67 ID:ZXy18sUp0
銀匙はもやしもんとか動物のお医者さんとかその手の系統だから同人人気が出ようがない
それに比べたらまだアルスラーンの漫画化のほうがまだ目があるんじゃ
と思ったけど、原作と絵柄がミスマッチ過ぎて相当不評見たいだからこっちも駄目だろうな
495カオス:2013/08/14(水) 23:13:44.88 ID:+SphtmOm0
>>461
アニメが話題になってすぐ、兵長登場しない&グッズにもなってない内から
兵長出たらこのスレは腐に駄目にされる、と本スレ荒らしまくってたるのがいたから
女子人気高い男キャラヘイト&腐女子叩き荒らしが流行作品スレに乗っかって来たんだなーと思ってた
2じゃ主人公萌えスレだけだけが伸びまくってた頃だし不思議だったよ
496カオス:2013/08/14(水) 23:20:35.50 ID:F/c9xUKo0
女子人気が高いキャラは叩かれがちだね
男子人気が高いってだけで叩かれるキャラとか全然いないのに
497カオス:2013/08/14(水) 23:20:37.25 ID:DctMg7ytO
>>484
龍玉作者は完結を一存で決める事はできなかったが
キャラを物語を面白くする為の駒として扱ったのは一貫してたと思う

野菜王子の人気に気付いてからは意識して出番を増やしたそうだけど、
「出した方が話が動かしやすい」との理由だった
新劇作者もまず物語優先きだから、逆に展開に関わりの少ない兵長を人気で出番増やしたりせず一時退場させたのでは
498カオス:2013/08/14(水) 23:22:57.20 ID:f+lfZR8f0
兵長別に叩かれてないだろ
好きな男の方が圧倒的に多いよあの人
ただ腐女子叩きしたい奴がいるだけのことだと思う
499カオス:2013/08/14(水) 23:26:10.04 ID:bFT2eE5C0
話的にも人類最強なんて肩書き持ってるキャラをホイホイ使えないだろうしなあ
強すぎる味方キャラはなんやかんや理由つけて引っ込まされるのはよくあること
下手すると置いてけぼりの強制退場で最初からいなかったように振舞われる
500カオス:2013/08/14(水) 23:37:15.15 ID:HTP6EA3IP
>>496
例えば少女漫画で主人公以外の脇女キャラ、しかもそんなに女受けするタイプでもないやつに
男オタがいっぱいついて、その女キャラのグッズが出まくり、出番も増え雑誌では主人公も同格のヒロイン扱いで表紙を飾り
エゲツないエロ同人が出まくり、抱き枕なんかも公式から出たり
主人公よりも可愛い連呼とかされたら、女読者が男オタと共にその女キャラを癌扱いするのはあり得るんじゃないかな
501カオス:2013/08/14(水) 23:39:23.36 ID:VCJHcfgN0
>>498
いつもの脳内ソースか
男に人気という記事をだせよ
502カオス:2013/08/14(水) 23:42:41.64 ID:F/c9xUKo0
>>500
いや兵長に限った話じゃないし
メインだろうがなんだろうが女に人気出ただけで叩く男は一定数いるでしょ
ただの嫉妬といってしまえばそれまでだ義
503カオス:2013/08/14(水) 23:44:13.32 ID:j3eL2LSG0
>>500
そう言えば、水兵月の水星は当時の少女漫画ファンにどう受け止められてたんだろう
リアル幼女だった自分の周りでは、決して不人気ではないが取り立てて人気って感じでもなかったけど
504カオス:2013/08/14(水) 23:45:23.95 ID:VCJHcfgN0
おそらくこのアンケートはもろ一般層の人気投票だろうな
軽く本を流す読者の知名度ならメイン順で人気なのは当然か



マイナビニュースにて7月にWebアンケート。有効回答数263件

まさに“理想の上司”!? 
そこで今回は、働く男性に、「上司になってほしい『進撃の巨人』キャラ」を聞きました!

1位 エレン・イェーガー 22.8%
2位 ミカサ・アッカーマン 17.5%
3位 アルミン・アルレルト 6.8%
4位 ジャン・キルシュタイン 3.8%
5位 ドット・ピクシス 3.4%
同率5位 リヴァイ 3.4%
505カオス:2013/08/14(水) 23:45:48.02 ID:WSRYXMko0
>>503
水星はそこまで脇役でもないじゃん
仲間入りしたの早いし
506カオス:2013/08/14(水) 23:49:20.59 ID:HTP6EA3IP
>>502
嫉妬?
男オタは本当は腐女子の事が好きでモテたいのに
腐女子が目もくれず、イケメンキャラにキャーキャー言ってるから
思わず嫉妬してイケメン叩いちゃうってこと?

男オタが腐女子がヒロインを叩いたり冷遇するのは、嫉妬だと言ってるのも見かけるけど
腐女子は本当は男オタが好きでモテたいの?
507カオス:2013/08/14(水) 23:49:44.88 ID:vksPAasT0
男女問わずだけど、普通に漫画読むとき脇の同性キャラに対してそこまで入れ込むもんかな
好きも嫌いも無いような
508カオス:2013/08/14(水) 23:50:06.62 ID:k/p7rDQ9O
水星はアニメ雑誌で表紙を単独でかざったり番外編の映画の主役やったりしたからな
509カオス:2013/08/14(水) 23:50:29.85 ID:RfckNVLN0
>>504
一般読者だとこうだろうな
普通に読んでると今の展開では兵長のこと忘れてる人が多いんじゃないか
510カオス:2013/08/14(水) 23:55:42.67 ID:F/c9xUKo0
>>506
だから現実で男から人気ってだけで叩く女って多くないでしょ
作中の男キャラがチヤホヤしてたら嫉妬して叩くかもしれないけど
自分の妄想の邪魔になるから叩くのであって
男性人気が低い女キャラを叩く女性だって多いからね

女人気が高い男キャラで男ヲタに叩かれてない男キャラとか滅多にいないですしおすし
511カオス:2013/08/14(水) 23:58:11.28 ID:f+lfZR8f0
なんか変なのがいるな
512カオス:2013/08/15(木) 00:03:11.31 ID:WSRYXMko0
ですしおすし、って今時…
それは置いといて、「腐女子狙い」厨がウザイスレにでも移った方がいいんじゃね
513カオス:2013/08/15(木) 00:04:53.75 ID:F/c9xUKo0
実際男が女人気が高い男キャラを嫌ってるのは事実じゃない
それが嫉妬か腐女子がウザいだけかどうかは知らないけど
男に人気がある女キャラで女にも人気があるキャラは結構思い浮かぶけど
逆は全然思い浮かばないし
514カオス:2013/08/15(木) 00:04:57.85 ID:HTP6EA3IP
>>510
男が腐人気キャラを叩くのは、少年漫画とか男用の縄張りに
土足で踏み込んで我が物顔で蹂躙してると見なされてるからだと思うけどね
あっちは男用に作られた萌えアニメとかに素直に萌える文化だからさ
女人気があっても歌王子のキャラはそんなに叩かれないでしょ
歌王子そのものがキモい扱いされる事はあっても

嫉妬っていうのはないと思うね
男オタに腐女子がモテてると思うの?
腐女子が好きなのに腐女子はイケメンキャラに夢中で振り向いてくれないから嫉妬して叩いてると?
ないだろ
515カオス:2013/08/15(木) 00:07:20.09 ID:OLCUQvaY0
>>514
プリ熊とかを荒らしまくってるわけだけどプリ熊の女キャラとか叩いてる
女性って多いの?
支部でプリ熊の絵を描いてる女性は多いけど叩いてるイメージないな
516カオス:2013/08/15(木) 00:08:20.34 ID:79JNn51pO
>>506
その例えなら男オタがヒロインを叩いてる腐女子を嫉妬と呼ぶのは
腐女子は男オタが好きでモテたいのに
ヒロインに夢中だから叩いてる!と思い込んでることになるのでは?
何か言ってることおかしくない?
517カオス:2013/08/15(木) 00:10:43.55 ID:OLCUQvaY0
第一女が女キャラに嫉妬してると仮定しても支部で女キャラの絵を描いてる女性も
多い時点で好きな人もいれば嫌いな人も多いんだなってすむ話じゃない?

それで男ヲタが女に人気がある男キャラを叩きまくっててその上
男キャラのイラストを描く男も殆どいないから
男でも好きな奴がいる!とか言われても可視化しにくいからわかりませんね
518カオス:2013/08/15(木) 00:12:51.43 ID:SH0a/+5/P
>>515
ぷり熊のメインターゲットは幼女だからね
女オタでぷり熊見てる人は萌えアニメ見て、可愛いねって言ってるのとそう変わらないノリかと

>>516
おかしくないよ
どっちもあり得ないというのが私の意見
そういう形で二次元の住人に嫉妬する事は男女ともにはないでしょ
519カオス:2013/08/15(木) 00:16:47.47 ID:uhlID9kL0
女は不特定多数の異性から自分も含めた女という存在を性的な対象として見られることに慣れてるけど
男はそうした性的な対象として見られることに強烈なストレスを感じるという心理学だか何かの調査結果がなかったっけ?
男の腐女子に対する嫌悪感はそのせいじゃ?
520カオス:2013/08/15(木) 00:17:00.16 ID:OLCUQvaY0
ていうかこのP男ヲタ本人じゃないの…
女がここまでして男ヲタを擁護する必要性を感じないし
女から人気が高い男キャラを叩く+男キャラの絵も全く描かないとか
イケメン嫌ってる証拠じゃん
521カオス:2013/08/15(木) 00:19:56.77 ID:qpDJWsEC0
嫉妬とか関係なく、女に人気で男に叩かれやすい男、男に人気で女に叩かれやすい女
という一種のキャラパターンが決まってるんじゃないかと

前者は顎が尖ったクールイケメン系やホスト系、後者ははわわ天然系とか聖女系とか
522カオス:2013/08/15(木) 00:21:17.76 ID:OLCUQvaY0
神撃の兵長は全く顎が尖ってないしイケメンでもないですね
523カオス:2013/08/15(木) 00:22:02.72 ID:SH0a/+5/P
こんなに反論されるのが不思議でたまらないわ
別に男オタが人格者だと擁護してるわけじゃない

叩く理由で嫉妬はないだろって言ってるだけなのだけどもな
腐女子が萌えアニメのヒロインみたいに男オタからモテてるから、
腐女子人気のイケメンキャラが嫉妬で叩かれてるんだと
本気で思ってるの…?
524カオス:2013/08/15(木) 00:23:17.92 ID:tKkWQ5ya0
進撃スレは考察厨が多い
その中で萌え語りしたりするから叩かれるんじゃ
525カオス:2013/08/15(木) 00:24:07.55 ID:OLCUQvaY0
腐女子がモテてるとかじゃなくて女がチヤホヤして騒ぐのを嫌う
男はいるにはいる
ジャニ叩きとかまさにそれ
526カオス:2013/08/15(木) 00:24:24.29 ID:DqKHsHPe0
みんなそろそろ解散するか、別スレに移ってくれよ
ここは同人の流行を考えるスレで、キャラを叩かれた恨みを晴らすスレじゃないよ
527カオス:2013/08/15(木) 00:25:46.70 ID:79JNn51pO
>>523
自分も嫉妬で叩いてるとは思わんが
新劇は少年漫画だから女のオタクが騒いだら
男のオタクが怒るのは当然
プリ熊は幼女向けアニメで萌えアニメ感覚だから
男のオタクが騒いでも問題なし
ってのは何か理不尽な気がする
528カオス:2013/08/15(木) 00:25:50.50 ID:OLCUQvaY0
女性アイドルの女性ファンは結構いるのに男性アイドルの男性ファンは
少ないってのはよく聞くけど
まさに女がチヤホヤしてる男を男が毛嫌いしてる典型みたいなもんじゃないの
529カオス:2013/08/15(木) 00:26:31.73 ID:tKkWQ5ya0
ここですれ違いな愚痴いうような人たちなら進撃スレでも空気読めない書き込みしてるはず
530カオス:2013/08/15(木) 00:26:54.66 ID:SH0a/+5/P
>>525
歌王子のキャラはそれほど叩かれてないだろう
兵長の方がヘイト集めてる
531カオス:2013/08/15(木) 00:28:31.01 ID:to6G048n0
「嫉妬」って単語でスイッチ入っちゃったのかねえ
スレチだしやたらエキサイトしてるしでいい加減鬱陶しい
532カオス:2013/08/15(木) 00:29:26.15 ID:tKkWQ5ya0
歌王子と新劇は大多数の住人層の種類が違う
歌王子スレのようなノリを新劇スレでやったら叩かれるわ
533カオス:2013/08/15(木) 00:29:42.21 ID:OLCUQvaY0
歌王子も叩かれてますがな…
まあこれ以上は長引くからもうこの話題は終わりでいいよ
男がイケメン嫌いなのは確定的に明らかだろうに
534カオス:2013/08/15(木) 00:33:47.99 ID:SwNzFBZT0
女が綺麗なものわ可愛いものが好きな人が多いから
その延長線上で美少女キャラを好きになったり絵を描いたりすることはあるけど
男は別に男に美しさや綺麗さは求めてないから絵を描かないだけでは
535カオス:2013/08/15(木) 00:34:04.63 ID:SH0a/+5/P
>>527
プリ熊は一応男オタもターゲットではあるらしいからな…

別に男オタが正しくて女オタが間違ってるって話ではないよ
男オタが叩いてるのは、自分たちの縄張りを荒らされたと認識してるからだと思う
でも、その縄張りというかターゲットは本当は製作者側が決める事なんだよね
新劇の製作者は女オタもターゲットにすると決めたから抱き枕出したりしたんだろう
だから男オタの女オタ叩きや兵長叩きは理不尽なものではある
536カオス:2013/08/15(木) 00:36:59.15 ID:SH0a/+5/P
>>533
イケメンってだけじゃ叩かないだろう別に
男向けの萌えアニメだって男キャラ出すならせめてイケメンにしろよ…ってくらいの反応はある
537カオス:2013/08/15(木) 00:40:01.73 ID:gNH0x6eE0
女人気が高いからという理由だけで叩く男とかピンと来ない
そういうのは周りについている腐女子を叩きたいだけだ

これ以上は男オタが嫌いスレででもやってろよ
あそこ被害妄想の隔離スレだろ
538カオス:2013/08/15(木) 00:42:31.56 ID:wXR5jm+P0
男オタも作品によっては女性人気主張するよね
539カオス:2013/08/15(木) 00:43:21.87 ID:SwNzFBZT0
というか女人気が高いだけで叩かれるっていうのは単純にそのキャラ自体が
男には受けないタイプってだけじゃないの
遊白の比叡とか腐女子から大人気だったけど男にも人気だったし
結局キャラによるのでは
540カオス:2013/08/15(木) 00:44:58.26 ID:SwNzFBZT0
>>538
軽音と窓マギでは確かに女人気主張を良く見た
自分たちの縄張りを女に荒らされたくないと言う割には
女にも人気が出て欲しいのか…よくわからないね。
541カオス:2013/08/15(木) 00:48:37.36 ID:wXR5jm+P0
ここでも散々アレした紙条さんとかねw
542カオス:2013/08/15(木) 00:49:15.06 ID:79JNn51pO
自分もつい乗っちゃったけど
この辺りでやめにしないか
まあ話すこともないんだが
543カオス:2013/08/15(木) 00:50:24.22 ID:4E+WLIDwP
>>540
そりゃー女人気がある!って主張してる人間と、
女は俺たちの縄張り荒らすな!って言ってる人間が別だからでしょ
男オタってだけで一括りにしすぎ
色んなタイプがいるに決まってる

そろそろこの話題飽きたな
544カオス:2013/08/15(木) 00:50:40.23 ID:qpDJWsEC0
>>540
系音や窓マギは、女キャラに女ファンが付いた事例として主張していたから
男キャラに腐女子ファンが付いた事例とは、だいぶ事情が異なるんじゃない

腐女子も女キャラに男ファンが付いた事例はスルーだけど
男キャラに男ファンが多いことは、殊更にアピールすることもあるし
545カオス:2013/08/15(木) 00:54:45.72 ID:34tW9YJw0
>>515
笑顔プリ熊の黄色は女性に叩かれやすいキャラだった印象がある
いかにもロリコン受けしそうな外見とぶりっ子な仕草と未熟な性格と監督の贔屓で
それに男オタの考える理想の可愛い女の子であると同時にリアルな子供っぽさ痛々しさが同居したキャラだから
そのアンバランスさが受け付けない人は結構居たみたい
546カオス:2013/08/15(木) 01:04:19.87 ID:73yIVee10
そういえば自分の姪っ子が黄色好きじゃなさそうだったw
547女性キャラ:2013/08/15(木) 01:09:01.24 ID:yYjZVALl0
私の従姉妹は黄が一番好きって言ってたけどな
548カオス:2013/08/15(木) 01:17:43.85 ID:rLowqqImO
ふりーは、ほんとに公式が同人誌みたいだな
緑一番人気らしいが公式は緑受けを推してるんだろうか

とりあえず公式が雑食というか様々なカプに矢印出させててカプ固定派が生きにくそう
549カオス:2013/08/15(木) 01:36:43.55 ID:buUuKP1HO
>>548
まさか人工呼吸未遂が来るなんて思わなかった
キャラソンは、ライバル→←主人公←幼馴染みと眼鏡←ショタっぽいし本当に抜け目ないわ
公式からの燃料は多かれ少なかれ色んなカプに来てるから同人的なカプ人気はそれぞれのキャラ単体での人気がモロに反映されてるっぽい
550カオス:2013/08/15(木) 02:30:31.35 ID:buUuKP1HO
>>549
×人工呼吸
○人口呼吸
水泳はアニメや派生が色々とやり過ぎて同人でやることがエロしかなさそうだなと思ってしまった
551カオス:2013/08/15(木) 04:55:02.60 ID:P9U90z9g0
>>550
人工呼吸で合ってるよ
552カオス:2013/08/15(木) 06:22:59.32 ID:rFS4TfLn0
>>550-551
人工呼吸は人工的に呼吸を確保すること全般
人口呼吸はその中でマウストゥマウス法を特定して指す単語

だから550のように×と書いてしまうのも間違いで

〇人工呼吸
◎人口呼吸

細かいことだがこれが一番正確な表記
553カオス:2013/08/15(木) 13:56:24.94 ID:D6Fq+c0M0
もう>>551に言われたから分かってるよ
554カオス:2013/08/15(木) 16:15:55.36 ID:A+1BUaTq0
昨夜の展開で真遙派が公式が最大手ってさっそく気炎上げてたけど今後の展開でどう転ぶかまだ分からないんだよな
幼馴染は失恋するのジンクスが果たして崩れるかどうか
555カオス:2013/08/15(木) 16:20:01.04 ID:A+1BUaTq0
真遙じゃなくて遙真だったw
556カオス:2013/08/15(木) 17:54:42.64 ID:3WXcKt/H0
>>554
そのジンクスハーレムアニメのもんだろw
ガチBLアニメじゃあるまいし
557カオス:2013/08/15(木) 18:08:13.19 ID:DQTvfDGD0
>>544
少なくともこのスレの流れを見る限り腐女子は女から人気が高い男キャラは
嫉妬されるから男に嫌われてる
って認識してるように見えるけど
腐女子は男キャラの男人気なんてどうでも良さそうだけど
萌え豚は「女キャラばかりが活躍する作品」(円や軽音)の女人気はやたらと気にするね
558カオス:2013/08/15(木) 18:14:13.17 ID:SH0a/+5/P
いや腐女子が男人気アピールしてるのってけっこうあると思うけどな
兵長だって男にも人気って言ってる人けっこう見かけるだろう
結局、萌えだけじゃない一般人気もあるって言いたいんだと思うな、男も女も
559カオス:2013/08/15(木) 18:25:50.41 ID:AiNdanIi0
兵長は女人気が圧倒的だと思うけど進撃自体は一般人気が高いから男性ファンも相当多いでしょ
円みたいに元から男性向け作品で美少女しか活躍しない作品が女に人気ってのは無理がある
560カオス:2013/08/15(木) 18:29:06.24 ID:aGy7NsfH0
蒸し返してまで続けるなよ…
男女の違いスレにでも行け
561カオス:2013/08/15(木) 18:32:20.80 ID:SH0a/+5/P
>>559
兵長はストーリー的にはわりと脇役で出番も少ないから
存在自体あんまり意識してない人も多いんじゃないか…?

円は女ファンけっこういるだろう
売上もかなりのものだしさ
残酷童話みたいなドロドロしたシリアスにファンシーなデザインは受けがいい
赤青とか、男受けがいまいちで女受けのいい百合カプなんかも流行ってたし
562カオス:2013/08/15(木) 18:33:36.14 ID:AiNdanIi0
また赤青が大ブームになったって話か
もういいよ
563カオス:2013/08/15(木) 18:36:57.56 ID:wXR5jm+P0
>>559
円は男向けだけども男が主役のハーレム物じゃない分まだ女性がとっつきやすい作品ではあったと思う
564カオス:2013/08/15(木) 18:39:06.88 ID:fkL2LWX70
男いっぱいいるいわば腐向け・乙女向け作品を見る男性より女がいっぱいいる萌え系作品を見る女性の方が多いんじゃない?
最近はやりのアイドルものでもうたプリ好きな男性はそんなに見かけないけどアイマスやラブライブ好きな女性は結構見かけるし
まあ支部とか目立つところの絶対数的に女性が多いからそう見えるだけかもしれないけど
565カオス:2013/08/15(木) 18:39:27.04 ID:YvQdoF7t0
同人に関係がない部分だったら
作品の流行がある一定のライン越えたら男女問わずファンが付くのは当たり前のことに思えるんだけど
566カオス:2013/08/15(木) 18:41:00.69 ID:AiNdanIi0
>>564
うん、だから上のレスで腐るほど書かれているように
美少女が好きな女はいてもイケメンが好きな男は少ないからでしょ
567カオス:2013/08/15(木) 18:42:22.59 ID:aGy7NsfH0
本当に男女の違いについて話したくてたまらない人が多いんだな…
専門スレがあるのだからそっちに行けよ
568カオス:2013/08/15(木) 18:45:49.91 ID:n5Z5py590
    ∧,,∧  ∧,,∧兵長がー新劇が─
 ∧ (´`д´) (`Д´ ) ∧∧赤が青がー
( `・Д) U) ( つと ノ(ヘ・´ )腐女子にも人気ある!
| U (  `・) (・´  ) と ノいやない!
 u-u (l    ) (   ノu-uお前らいい加減水泳流行認めろや!
     `u-u'. `u-u'
569カオス:2013/08/15(木) 18:59:52.68 ID:HXbQY6JJO
ホモ100%の水泳でノマカプを描くの難しそう
570カオス:2013/08/15(木) 19:01:16.86 ID:4E+WLIDwP
次の流行来るまでネタ切れかな
ここ最近ループひどいし
話題振りたいけど、特に話題がない
571カオス:2013/08/15(木) 19:18:56.18 ID:AiNdanIi0
しかしほくろは腐向けって言われるのに円は女性ファンが多いって擁護が入るんだね
572カオス:2013/08/15(木) 19:25:09.39 ID:3WXcKt/H0
腐向け≠腐受け
573カオス:2013/08/15(木) 19:33:20.73 ID:NEUKSgESO
>>571
支部で赤青や円キャラを描いてる女性が目立ったからでしょ
BLカプで円パロや男キャラに円の衣装を着せる人もそこそこ目にしたし
でも支部で黒バスキャラを描いている男や黒バスを見てるって男オタはまず見かけないから
好きな男がいるとしても目に見えないから分からない
574カオス:2013/08/15(木) 19:38:28.86 ID:YvQdoF7t0
>>571
いやーほくろだって熱狂的な腐女子が多いってだけで男性人気はあるだろう…単行本買ってる男子中高生もよく見掛けるし
キャラ人気まではしらんけど
575カオス:2013/08/15(木) 19:47:37.50 ID:4pm650GM0
少年読者には不人気と言われる鑑が人気がありそうだな
576カオス:2013/08/15(木) 20:01:59.36 ID:EeAiHcZV0
腐人気出る前の人気投票では主人公が一番人気だったよ<ほくろ
577カオス:2013/08/15(木) 20:04:58.05 ID:p+dukndgi
この前のコンビ投票でも普通に黒と火のコンビが一位だったんだよ
もう火が人気ないっていう印象操作いいから
しつこい
578カオス:2013/08/15(木) 20:14:52.12 ID:2QK+jLvR0
>>574
男:女が4:6
円盤はもっと女寄り

って突っ込んだら釣られクマ?
579カオス:2013/08/15(木) 20:19:27.31 ID:YvQdoF7t0
>>578
ジャンプ作品の売上で4:6なら皆無ではないしアニメの円盤の方の購買層はそりゃほぼ女だろう
580カオス:2013/08/15(木) 20:39:54.15 ID:bn1wOCGy0
ソース元だと椅子や具は男:女が5:5だったね
幅広く支持されてると男女比半々くらいになるんだな
581カオス:2013/08/15(木) 20:41:56.87 ID:b0sxBdo30
黒子も大体半々なのねちょっと意外
582カオス:2013/08/15(木) 20:42:59.76 ID:OzznAUmB0
逆にいうと、男女両方から支持されてないと
看板クラスのでかい規模にはなれないという事だなあ
583カオス:2013/08/15(木) 20:43:31.42 ID:HS+42w4W0
男女比で言えば黒子より吟玉のが女寄りなのに
こっちはさほど腐ガー腐ガーと言われないよな
584カオス:2013/08/15(木) 20:48:42.67 ID:OXocgdvg0
吟玉も腐がどうのこうのかなり言われていたよ
585カオス:2013/08/15(木) 20:49:32.66 ID:9soN4zOFP
>>583
単に旬を過ぎたからだと思う
少し前までは腐が腐が言われまくってた
飛翔系のスレではまだ腐向け言われまくってる
586カオス:2013/08/15(木) 20:50:07.62 ID:PYKbdxPO0
銀魂も言われてたしアニメもそれをネタにしてたな
587カオス:2013/08/15(木) 21:01:56.91 ID:feCL0rE/0
「あーん、ス┣様が死んだ!」が有名だけど、飛翔作品に付いてる腐なんて
昔からいるからなあ

日経エソタかなんかの記事で、配給はコミック購入者は女のほうが多いと紹介
されていたけど同人人気はイマイチだよね
588カオス:2013/08/15(木) 21:13:38.19 ID:XEQ0IJMf0
アニメ化してない事と連載期間考えると同人十分多いと思うけどな>排球
589カオス:2013/08/15(木) 21:25:00.87 ID:07/ZCe1X0
>>585
このスレでもシーツwwwって馬鹿にされてたよね
590カオス:2013/08/15(木) 21:37:16.99 ID:47gGsiEA0
銀は昔は再生とD灰と並んで飛翔三大腐漫画ってバカにされてたんだぞwwww
591カオス:2013/08/15(木) 21:41:53.32 ID:YzGCLMx30
今の三大腐漫画は吟と黒子と配給かね
女性向けシーツの走りは吟かな?
抱き枕なら再生がもっと前に出してたけど
592カオス:2013/08/15(木) 22:14:22.66 ID:jSAfvOJW0
>>587
あーん巣斗様の人は単体萌えの人だったんだろうかね
出そうとしてた「よいしょ本」の内容が気になるww

飛翔は龍球クラスにも腐は付いてたんだから
規模がでかくなるほど男女比は意味を成さない気がするなあ
593カオス:2013/08/15(木) 22:20:50.04 ID:XXUNQft70
定休の男女比がどんなものだったのか気になる
男子の間でもテニスブームが起きたわけだから、男性比率も決して低いわけではなかったとは思うけど
その反面、あそこまで徹底した女性向け展開をしたってことは
他の作品比べてやっぱり女性率が高かったってことなんだろうか
594カオス:2013/08/15(木) 22:38:53.85 ID:lyK/g0IEO
>>593
アニメはかなり女性向けを意識しててスタッ腐と叩かれてたけど
原作は108まであるぞとかネタ漫画として男からもそれなりに人気ある気がするな
595カオス:2013/08/15(木) 22:47:34.29 ID:ZJa0GO7a0
ネタ漫画として持ち上げてる層なんて声でかいだけで大した数じゃない気がするけどな
数あるジャンプ漫画の中でもテニヌ化以降の単行本売上の下落は物凄かったし未だにネタにされ続けて同人人気も持ってるけど新テニ以降も落ちてるし
12巻ごろがやっぱり一番男人気あった時期なんじゃね
596カオス:2013/08/15(木) 22:58:16.98 ID:WEcPmgAiO
>>574
単行本買ってる男子中学生が例え何人いても
その子らがイラスト描いてうpしたり同人誌買ったりしないなら
このスレではいないのと一緒
597カオス:2013/08/15(木) 23:44:07.16 ID:ZJa0GO7a0
話題変えるけどカゲプロ製作シャフトだってよ
ひょっとしたらひょっとするんだろうかこれ
598カオス:2013/08/15(木) 23:46:23.10 ID:49idzzBFP
>>597
【アニメ】「メカクシティアクターズ」スタッフ公開 監督:新房昭之、制作:シャフト
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1376570685/

受けるなら年齢層若めのジャンルになるんだろうか
599カオス:2013/08/15(木) 23:47:46.46 ID:JKvuWnZe0
カゲプロは信者アンチ抗争とアレな噂が絶えないけど大丈夫なのか
今のところ本当にリア中心で大学生以上ですら少なそうだけど
600カオス:2013/08/15(木) 23:48:43.60 ID:JAHdNkfXO
>>597
シャフト製作か
女キャラ多くてノマ推しなのに腐向けのレッテル貼られまくってるけど
アニメの出来次第で男性人気出るのかねえ
601カオス:2013/08/15(木) 23:50:43.64 ID:DziBfmrN0
リア中心じゃせいぜいツイと渋の盛り上がりばかりでオフも円盤も売れないのでは
原作自体知らないけど同人人気出そうなものなの?
602カオス:2013/08/15(木) 23:56:01.81 ID:EDruMbNLT
カゲプロって女性向け同人に美味しい感じではないと聞いたぞ
シャフトで女性向けが流行った例しも無いしな…
まどマギみたいに男性向けが流行るかもっていう可能性については、
男性向けは男が居ない百合風味じゃないと流行らないって前に結論が出たじゃない
603カオス:2013/08/15(木) 23:58:19.10 ID:j9CV+lrL0
ツイ支部で今まで通りでかくなって更なる厨ジャンルになるだけのような気がする
無料でなんでも試聴するのが当たり前な子たちが主な層だろうしオフも円盤もだめだろうね
それになぞらえた動画作ってニコにうpとかそういうノリっぽい
604カオス:2013/08/15(木) 23:59:20.42 ID:qpDJWsEC0
カゲプロは内容は全然腐向けじゃないな
ただ、あのキャラデザや厨二世界観など、ボカロとかニコとかが好きな
今の若い女オタクにはたまらない要素が詰まってる

実際、その手のリア女オタが集まってるから、とりあえずアンチには「腐向け」レッテル貼られてるけど
現実の腐女子のメインポールには全く響いてないという
特に支部やネットでキャッキャするだけでなく、オフで金を出すような高齢腐女子は全然食指が動かないだろう

まあ、オフでも流行する芽があるとすれば、ホモ的に美味しいあざといアレンジが効かせられた場合くらいか
それでも系クラスまでいけば御の字
男性向けは、あのリア好みのシャープな絵柄がそもそも受けが悪い(腐向けと呼ばれる遠因でもある)
イヒ並みにエロ効かせて、女キャラだけフィーチャーする作りにしても、同人流行は難しいだろう
イヒ自体、円盤売り上げの割に同人的には流行しなかったからね
605カオス:2013/08/16(金) 00:00:48.41 ID:G+K1ioMy0
ないない言ってて大流行した例は虎兎に黒子に進撃にといくらでもあるから全否定はできない
完全中高生向け巨大オンジャンルとして新しいカテゴリができるかもよ
606カオス:2013/08/16(金) 00:01:19.67 ID:XAqLwvNg0
ニコツイ支部で盛り上がるか程度でオフは盛り上がらず公式に金は落ちないという予想をしておく
607カオス:2013/08/16(金) 00:03:12.96 ID:49idzzBFP
ちらっと見た感じ絵柄や世界観の
影響受けそうだなって思ったり
608カオス:2013/08/16(金) 00:04:17.66 ID:66bHsa410
どっちかというと覇権スレ向きの話題なのかな
オンとオフの温度差が見られるようになってきた昨今の流行を象徴する感じになるんじゃなかろうか
609カオス:2013/08/16(金) 00:12:58.84 ID:KXAmORfvT
原作はノマ展開でニコで盛り上がり若い女ヲタ好きするシャープな絵柄っつーとdrrrが該当するな
その辺の層が食いつく可能性というのは無きにしも非ずだけど
ニコ支部で盛り上りはしてもオフに流れてくるとはどうしても思えないな…
610カオス:2013/08/16(金) 00:16:44.07 ID:I4/ohqGb0
原作は凄く売れてるんだがな
271,296部 13/05/28 **55日 カゲロウデイズ V −the children reason−
知ってる層と知らないっていうか興味ない層の差が物凄いな
611カオス:2013/08/16(金) 00:18:27.20 ID:5WnBYA4b0
東方みたいだな
612カオス:2013/08/16(金) 00:18:53.10 ID:UfOxOY2a0
>>609
DRRRは原作はノマ展開と言っても、実際女性向けで流行したのは脇のホモカプだった訳で
カゲプロもそういうホモ妄想的に美味しいカプがあれば流行するし、なければスルー
それだけの話だろうね

何だかんだ言っても、女性向けオフ同人の流行はホモカプありきだから
それ以外のオタク的流行(ニコシブツイ)は、また別の話だけど
このスレの主旨ではない
613カオス:2013/08/16(金) 00:24:47.76 ID:eQIyLyEJ0
二次同人とオタクはイコールじゃないという当たり前のことを思い出したわ
614カオス:2013/08/16(金) 00:39:16.51 ID:XAqLwvNg0
意外と売れてんのか
ニコボカロに興味ないとその辺さっぱりだ
どれにも言えるけどその時やる他のアニメ次第だよなー
615カオス:2013/08/16(金) 00:54:16.83 ID:ZcdRBLuN0
>>610
27万部ってどのくらい凄いのかよくわからんが、
ラノベにしては大ヒットって感じか?
購買層はどんなもんなのかな
616カオス:2013/08/16(金) 00:57:28.42 ID:49VO+bcC0
617カオス:2013/08/16(金) 01:00:21.47 ID:I4/ohqGb0
>>615
もう太刀打ちできるラノベがSAOとハルヒしかないレベル
618カオス:2013/08/16(金) 01:04:33.34 ID:LykFMxT30
読んだことなくてもハルヒとSAOの登場人物とあらすじはなんとなく分かるが
カゲプロは全く分からんから本当に住み分けされてるのか
619カオス:2013/08/16(金) 01:05:31.30 ID:ZcdRBLuN0
>>616
おお、これは分かりやすい
単純な部数が多いだけでなく、購買層に占める女子率が特に高いのを見ると、
イケメンキャラが活躍するとか女子を惹きつける何かがあるのか
620カオス:2013/08/16(金) 01:05:55.09 ID:SHAgQRrj0
>>616
新世代の少女向けラノベって位置付けなのかな
旧来の少女向けラノベレーベルは少女向けとは名ばかりのオヴァ層読者がメインになってるし
あぶれてしまった本来の意味での少女層をがっつり掴んだって感じか
621カオス:2013/08/16(金) 01:26:05.29 ID:He4spfcz0
CDも相当売れてるんじゃないっけ
622カオス:2013/08/16(金) 01:38:00.60 ID:ij/+RD0g0
>>621
二作目がオリコン1位、売り上げ初週が7万ほどだからボカロCDの中ではかなり売れてる方だね
一作目もじわ売れで最終的に9万ほどいったからそこそこ固定層はついてるんじゃないか?
同人に繋がるかはカゲプロを好きな層がキャラ厨なのか作者信者なのかで変わりそう
623カオス:2013/08/16(金) 02:01:42.93 ID:r4zr9IF50
>>602
そもそも斜太というスタジオが女性向けのアニメを作ったことがない
荒河橋の下でギリギリ女性向けと言えるかもしれない作品か?と感じる程女性向けを作ってない
624カオス:2013/08/16(金) 04:03:22.26 ID:1mr6OD/7O
>>616
監督の力で男性人気が上がる可能性があるな
新劇がアニメ化で女性人気が爆発的に上がったように
625カオス:2013/08/16(金) 04:20:34.25 ID:He4spfcz0
男性向け人気出そうなキャラって主人公妹と人外ロリくらいじゃね
主人公妹は絡むのショタだし人外ロリはノマ相手いるし男人気は壊滅的だろ
626カオス:2013/08/16(金) 05:05:02.94 ID:9nSj6PiK0
マジな話、今まで女性向けが流行ったためしがなくて
かつ男性向けで流行ったところなら次で女性向け来るんじゃないか?

今まで来ない来ないって言われてて流行ったパターンってだいたいそうじゃん
627カオス:2013/08/16(金) 05:09:33.87 ID:He4spfcz0
リアジャンルって時点で大人やvvsmは回避しそうだし
支部で充分みたいなジャンルになりそうだけどなあ
現状支部で7万件近くあっても三毛で片手だったし
628カオス:2013/08/16(金) 09:28:35.48 ID:LwI2n9GEO
>>620
商業の少女向けラノベは昨今BLレーベルを売り場から押し出す程大量にレーベルが作られてるんだけどね…
BL小説家もそっちに流れてきてる
古場留斗辺りが細かくて綺麗なCGイラストを表紙に出すようになって人気再燃したっぽい
ただ「乙女系」と呼ぶらしい割に中身はBLと変わらない官能小説だけど
エロシーンまであるから同人補完欲が湧かなくて同人は流行らないんだと予想
629カオス:2013/08/16(金) 09:46:35.34 ID:ZmUXVr370
エロシーンある少女系小説はTLで古葉にはエロは無いよ(あるのは秀英別レーベルのシフォン)
TLの火付け役も仏蘭西書院のティアラだし、絵柄の流行もその辺りの発生

陽炎は従来の少女小説ともTL文庫とも違う読者層でほんとに若い層だと思う
TLもティーンズラブと言いつつメインはオバや主婦だから
630カオス:2013/08/16(金) 11:20:21.48 ID:IMvnpObyO
>>629
漫画雑誌ならゼロサムとかブレイドとか古くはWingsあたりを好む
オタク入ったリア女子の受け皿になってる気がする>陽炎
恋愛重視の少女漫画的な世界に馴染めず日常SFや能力バトル的な話が好きだけど
美少女カタログ状態の既存ラノベレーベルは読む気がしないという層の
需要を上手く掬いあげたというか
631カオス:2013/08/16(金) 11:38:05.69 ID:XAqLwvNg0
本題はそのリア層がオフ同人をやるか
オフやってる人が食いつくかだな
632カオス:2013/08/16(金) 12:08:38.46 ID:P8iJIcJM0
陽炎好きは本当のリア層がメインだからなぁ
今のメイン層でオフまで行くとはどうしても思えないからアニメ化でどう化けるかだな
633カオス:2013/08/16(金) 12:19:06.53 ID:x3nTKlu2O
>>631
もう同人界そのものでオフ自体が死に体だからなあ

二次創作で金をやりとりする是非の話はもちろん
自分に何かあったとき処分に困るから現物では持ちたくない層も増えた
634カオス:2013/08/16(金) 12:28:45.08 ID:/o07dxkv0
>>633
オフ同人が死に体なら、>>254のクソ暑い中コミケ初日来場者数過去最高の記事は何なのか
635カオス:2013/08/16(金) 12:34:16.63 ID:moKnJR9S0
オフが死に体ワロタww
そりゃバブルの時とは違うけど
636カオス:2013/08/16(金) 12:48:58.34 ID:qq3Y0ivL0
残酷の巨人


25日赤豚のカプ数をWEBカタログで調べて多い順に並べてみた

総スペース 1426 /133(壁)

リヴァエレ   380(42)
エレリ     295(40)
エルリ     167(18)
リヴァハン   58(3)
ベルライ    44(6)
エレミカエレ  44(1)*エレン&ミカサCP表記で統一
リヴァイ受け  42(5)
ライベル    42(0)
リヴァイ中心  35(5)
オールキャラ  38(4)
エレン中心   26(0)
エレン受け   24(1)
ジャンアル   24(1)
ジャンエレ   20(0)
ユミクリ    20(0)
エレジャン   19(3)
エレアル    16(1)
マルジャン   12(0)
リヴァペト   10(0)
ジャン受け    8(3)
637カオス:2013/08/16(金) 15:23:05.32 ID:qltNIXP10
>>634
それにはオンリーやそこそこ大きな地方イベが軒並みなくなって
そのパイがコミケに一点集中してるから、って側面もあるからなあ
さすがに死に体とまでは行かないが
638カオス:2013/08/16(金) 16:11:08.94 ID:AcMwSzJ+0
その代り書店委託増えたよね
昔なら本当の大手くらいしか使ってなかったけど
639カオス:2013/08/16(金) 16:39:18.03 ID:WVKLlBmU0
カゲプロはものすごくうまくいけば東方の次代の受け皿になるんじゃね?
あきらかにオフ同人層とは違うリア層が東方で大量に入ってきた時と似てる
リアの好きな厨2設定てんこ盛りな所も

ただ東方ほどキャラが多くないのと、
東方は商業展開しない事で長持ちしてる部分があるから、アニメ化でどう転ぶか興味あるな
640カオス:2013/08/16(金) 16:40:01.49 ID:1DfUBc3u0
書店の影響大きいよね。何十部からでも取ってもらえるし
死に体どころか下層の販売数はむしろ増えてんじゃないかとも思う
641カオス:2013/08/16(金) 16:46:05.61 ID:Ay2pS8//0
>>639
東方の次の受け皿は艦これがあるしなぁ
カゲプロってノマらしいけど流行るのか
642カオス:2013/08/16(金) 16:49:39.74 ID:Y4UXs2+H0
ジャンルの特徴が違いすぎて影風呂が東方の受け皿になる図が想像出来ないが…
東方って最初からこんなにリア寄りでオフが壊滅してたの?
643カオス:2013/08/16(金) 16:56:02.55 ID:He4spfcz0
作者がカゲプロでもう新曲は作らないって言ってたよ
ニコ動のPVとやらと小説とアニメで完結するんじゃないかね
644カオス:2013/08/16(金) 16:58:38.19 ID:GrWEnAh8O
>>634
コミケはここ数年企業しか買い物しない層がものすごく増えてるよ
コミケの来場者数増加=オフ同人が盛況とは言えなくなってる
645カオス:2013/08/16(金) 17:08:36.82 ID:i8cA6kWR0
陽炎はなー
パーカー着てるだけでパクリの件と終戦記念日より陽炎の日の件でリアジャンルの印象染み着いちゃった人多いんじゃないの
646カオス:2013/08/16(金) 17:09:53.42 ID:gYvGWizh0
そりゃネットで手軽に萌え消化出来るからか
オフ本出してる人自体も減ってるって聞くし
647カオス:2013/08/16(金) 18:40:09.20 ID:eGc/aJxi0
円の監督&しやフトの作品って別に百発百中大ヒットじゃないよ
笹見さん頑張らないは言っちゃなんだけど爆死してる

>>641
影プロ自体は支部で6万前後イラストがあって
既に流行っているとは言えると思うけど
今の時点で腐向けは全体のおよそ50分の1程度のピコピコ
アニメも女の子のが優遇されるだろうし男性向けならまだしも
腐向けやるなら他の作品があるからな

ボカロと同じリア向けのライト層つーか
濃い同人層とは食い合わせ悪いよ
東方はないわ
648カオス:2013/08/16(金) 19:53:37.81 ID:JIyfGeee0
企業しか買い物しない層が昔同人誌買ってたかっていうとそうでもないわけで

最近ちょくちょく見るオフ同人壊滅説の人は
コミケに行ったことあるのか気になるところ
649カオス:2013/08/16(金) 19:56:10.49 ID:oOvVw0ui0
昔でいうと高校王羅バスターみたいなポジションなんだろうか>陽炎計画
650カオス:2013/08/16(金) 20:14:28.97 ID:GrWEnAh8O
>>648
コミケの初日参加者数増加は企業目当ての人も多いから参加者増加が一概にオフ同人の盛況に繋がらない
オフ同人自体は支部などの普及、創作者の平均年齢上昇等あって緩やかに減りつつある

ってことしか言われてないのにどこから企業のせいでオフ同人は壊滅してるって主張があると読み取ったんだ
651カオス:2013/08/16(金) 20:17:34.21 ID:ZmUXVr370
コミケで企業しか行かない層が増えてるってどこかにデータあるっけ?

というか総参加者数が右肩上がりで企業のみ回る人も増えてるんなら
増えた数全員が企業のみと考えても同人誌買う人の数が減ってるわけではないのでは
652カオス:2013/08/16(金) 20:39:11.60 ID:DX6YjVzU0
女性向け同人に関しては、3日間のうち1日だけが
デフォになるのかもしれないなと思った
653カオス:2013/08/16(金) 21:04:45.10 ID:3PniItx60
企業しか行かない層が参加者数を増やしてると言うならなぜホール内の混雑は酷くなる一方なのか
全日程参加したけど1日目2日目はどっちも混みまくり、3日目は少しだけ通りやすかった印象
ちなみに企業ブースは行ってない
654カオス:2013/08/16(金) 21:06:56.29 ID:MyfV7iz90
企業ブースの待機列は一度固定されるとほとんど動かないように見える
気のせいだろうか…
655カオス:2013/08/16(金) 21:13:48.97 ID:27MfFsjc0
>>653
人目当て(オフ会ノリ)の人が多いから
656カオス:2013/08/16(金) 21:26:56.94 ID:He4spfcz0
>>647
ささみさんは原作が主人公兄とのブラコン愛やハーレム匂わせといての
主人公兄空気化で主人公総攻めガチ百合話だから超人選ぶよ
657カオス:2013/08/16(金) 21:27:17.77 ID:AcMwSzJ+0
>>655
それこそ昔からいるよなそういう層は
658カオス:2013/08/16(金) 22:01:14.59 ID:mM7iSossP
>>639
東方は元はコアなオタクの間でブレイクしたジャンルで(月姫東方日暮の御三家と呼ばれた時代)
リアが流入するきっかけになった動画やアレンジ音楽は
みんなその時代のコアなオタクが作ったもので、今の隆盛もその土台を築いたからこそ
そもそも東方は全体から見たら非リアの方が多いだろ
女性向けでもリアの大量流入を招いたジャンル(庭球とか再生とか)も
同人慣れした層が、リアから見て魅力的と思える二次創作をガンガン出したからこそ
リアが増えたという面がある

ガチでリアしかいないジャンルは、魅力的な同人を作れる層が少ない
そういう作品の二次創作はリアの身内の遊び場程度で終わる
マジでリアばっかりのジャンルって見るものないんだよな…
659カオス:2013/08/16(金) 23:11:29.90 ID:06ZQwM530
影プロはリアジャンルと言われる稲よりさらに平均年齢が低いとか
リアル小学生がゴロゴロしていてJCがおばさんと呼ばれる世界だとか
R18がほとんど存在しないとか
漏れ聞く話のリアちゃん臭がとにかくすごい
660カオス:2013/08/16(金) 23:19:29.93 ID:r1nNccAu0
ニコニコの記事見たけど既に争った後があるな
がっちがちのリアジャンルだわ
何か携帯小説とかの感覚に近い
661カオス:2013/08/16(金) 23:20:35.55 ID:XFtUZz8O0
影プロは厨でリアのイメージしかないわ
小説やCD以外でも公式アンソロジーとやらが結構売れてるみたいだけど、同人でも通用するかと
言われたら無理じゃね
662カオス:2013/08/16(金) 23:24:49.83 ID:WLvxvrKJ0
歪アリとかそういう感じかね
663カオス:2013/08/16(金) 23:33:44.51 ID:mM7iSossP
>>662
歪アリは案外に成人もいたし
公式の制限があるにも拘らずオフ同人も出てたからまた違う
664カオス:2013/08/17(土) 00:30:56.35 ID:ACkT/E4R0
影プロは支部で69000ぐらいあるのにR18は60しかなかった
ここまで極端なのもすごいな
665カオス:2013/08/17(土) 00:46:32.21 ID:Qq4wDdzA0
影プロちょっと調べてみたけど、時系列バラバラの短編を寄せ集めると全体像が明らかになるって感じ?
不気味な泡の第一作がそんなのだったが
666カオス:2013/08/17(土) 01:08:50.14 ID:ZG0WtCJs0
>>665
普通に作者が書いてるノベライズがあるよ
あとコミカライズも
667カオス:2013/08/17(土) 01:53:54.51 ID:shJqtxgb0
>>664
影プロの支部絵最新から10Pほど見てみたけどマジでリアちゃんだらけだった
小中学生が頑張って絵描いてるという意味では微笑ましいと思うけど確かに見るもんはないな…
668カオス:2013/08/17(土) 01:57:57.27 ID:YMFsn5ZIP
影プロなんて同人じゃ流行らんのは目に見えてるから語るだけ無駄だな
ランカー様のイラスト本wなら需要あるかもね
669カオス:2013/08/17(土) 02:00:15.27 ID:i9bM/0Yb0
何か二次的なもの作るとしても動画とかニコニコに上げそうなイメージ
オフ同人でどうのとか絶対無いと思う
670カオス:2013/08/17(土) 02:07:34.34 ID:1QM+OiQG0
小中学生からするとなんでイラストや漫画描いてお金取るの?ってことらしいからな…
タダ見タダ見せが当たり前の風潮で彼ら彼女らが大人になった10年後のオフはどうなるのか
671カオス:2013/08/17(土) 02:11:38.39 ID:ZG0WtCJs0
>>670
CDも本もバカ売れしてるし同人に金使わずに公式に金使ってるなら逆に健全じゃねw
ここでは寂しい話だけど
672カオス:2013/08/17(土) 02:23:34.32 ID:IeSM/3Lv0
>>670
えーと、まともに考えれば著作権犯して作った創作物で
金銭のやり取りが発生してることの方がおかしいのであって
ファンの純粋な情熱による創作と交流という形が本来の二次創作活動なのではないだろうか
673カオス:2013/08/17(土) 02:29:47.99 ID:Qq4wDdzA0
>>672
言ってることは正しいと思うしすごく真面目な話なのは分かるんだが
「著作権を犯す」で権利擬人化レイープものか?と思った私は多分睡眠不足
(侵す、だね)
674カオス:2013/08/17(土) 02:34:14.36 ID:IeSM/3Lv0
>>673
誤字失礼しました
そして私も擬人化に思えてきたので大人しく寝ます
675カオス:2013/08/17(土) 02:57:49.11 ID:L/TySQJS0
リア時代なんて多感だからオタク化しやすいし影プロ二次描きがいつオタク卒業してもおかしくない
676カオス:2013/08/17(土) 05:51:05.40 ID:x2/rx6xbO
そういえば型月の笛糸の違うルートのアニメ化?とかはどうなったんだっけ
今の笛糸のジャンルの大きさ知らないけども
677カオス:2013/08/17(土) 06:07:58.96 ID:wayadZqZ0
>>676
続報ゼロなので特に語ることが無い
TVアニメとも劇場アニメともOVAとも言われてない
笛糸なら信者大勢抱えてて劇場だろうがOVAだろうが充分ペイできるから
へたにTVアニメにこだわる必要もないんだよね
678カオス:2013/08/17(土) 06:35:03.82 ID:yC/6baBj0
型月のアニメ攻勢はすごいよなー
そしてファンは○○の続きまだ?と言い続けると
679カオス:2013/08/17(土) 10:17:30.58 ID:Rq+xtHj/O
論破アニメ、前にここで言われた通り
駆け足だから気になるかもと思ったキャラもすぐ死んでくし
補完欲がわく程キャラの掘り下げが無くて同人的には不完全燃焼な感じだな

プリ妻入谷は漫画でいうとキャラ紹介とカード集めの導入編で終了だから盛り上がらないし
菜の葉ほど派生元から切り離せてない、肩月信者用アニメから脱却してないのが辛い
680カオス:2013/08/17(土) 13:41:25.95 ID:Qg9rmSUJ0
なのはさんと違って元ネタが有名すぎるからねえ
681カオス:2013/08/17(土) 15:06:47.21 ID:8L5GVBe10
それ差し引いても魔法少女ものは10番煎じどころじゃないからねぇ
もうよほど新しいものか手堅いもの以外は…って感じ
682カオス:2013/08/17(土) 15:17:09.80 ID:JkHU19wS0
魔法少女じゃなくて魔法少年アニメはダメなのか
上手く行けば腐女子に人気出るかもしれない
683カオス:2013/08/17(土) 15:23:36.11 ID:Qg9rmSUJ0
>>682
金岡
684カオス:2013/08/17(土) 15:29:07.71 ID:IeSM/3Lv0
>>683
錬金術は一応科学だから・・・

一応針が魔法少年だけど、あれは別に「魔法少年」という部分が
同人的に人気要因になったわけじゃないからなあ
685カオス:2013/08/17(土) 15:33:25.49 ID:fIqJCrYkP
>>682
華やか衣装で変身シーン、シリアスなバックボーン、
複数イケメン、日常シーン、戦闘シーン

これくらいあれば流行りそうは流行りそう
でも今のアニメ業界の流れからして、やるなら絶対美少女でやるよなーw
686カオス:2013/08/17(土) 15:34:39.50 ID:Qq4wDdzA0
魔法少年…
普段は普通の少年、しかし敵が現れれば戦闘モードに変身
少女なら変身後の姿は可愛いフリフリ衣装だけど、少年なら強くてカッコ良さそうな感じに…

と考えると、結局ごく普通の変身ヒーローものになってしまった
687カオス:2013/08/17(土) 15:45:44.82 ID:IeSM/3Lv0
あーそうか、少年だと変身ヒーローがあるからそっちになっちゃうわけか
男の子ならやっぱり肉弾戦で必殺技決めるほうが受けるもんね
688カオス:2013/08/17(土) 15:46:12.42 ID:HBVKDpyL0
魔法青年でいいなら今ちょうど単車が魔法使いじゃないかw

>華やか衣装で変身シーン
…ガワでいいならまあかっこいいと思う

>シリアスなバックボーン、
>複数イケメン、日常シーン、戦闘シーン
これも満たしてはいると思うが、全く流行していないな

主軸の話がそれなり(あるいは出来が悪くても補完欲をそそる)と
複数イケメン同士の関係性がおいしい(あるいは美味しい関係に捏造しやすい)
この二点も必要なんだろうね
689カオス:2013/08/17(土) 15:48:35.78 ID:YuY26PC5O
>>686
むしろ男児向けのヒーローもののディティールを女児向けに置き換えたのが
セラムンに始まりプリキュアに至るチームバトルものの魔法少女アニメだと
言われるくらいだからね
690カオス:2013/08/17(土) 15:51:53.49 ID:Qg9rmSUJ0
>>684
えーでも描写的には魔法少年じゃね?w
そも誰が科学だと思って見てるかというね
691カオス:2013/08/17(土) 15:52:34.98 ID:8L5GVBe10
一応ラノベ系だと魔法使い主人公みたいなのは多少あるけど
魔女コスチュームみたいなのは
女の子の専売特許みたいなところがあるし
子どもが主人公の場合まず視聴ターゲットが小学生男子になるから
「女の子を思わせる要素」は徹底して排除されるんだよね

んで逆に完全腐女子向けに作るとなんかコレジャナイとか言われる
692カオス:2013/08/17(土) 15:56:32.55 ID:IJLc5Uwb0
児ポの影響で男性向け魔法少年は割とありえる未来だったりする
でもカッコイイではなくショタ推しになるだろうなぁ

プリ熊は男もターゲットにしてるらしいけど
巻き添え食らってプリンスでキラキラに路線変更とかありえるのだろうか
少年というより魔法青年、魔法王子って感じだけど
693カオス:2013/08/17(土) 16:01:02.93 ID:xpdyk52/0
顔は出したまんまで戦闘衣装に変わるのなら
☆矢とか侍騎兵がまんま当て嵌まるね
でも女性向けはもう変身衣装萌えより制服萌えの方がずっと強い気がするな

軍服や学生服の良し悪しは同人欲にけっこう影響すると思う
694カオス:2013/08/17(土) 16:01:50.73 ID:96yUc36b0
>華やか衣装で変身シーン、シリアスなバックボーン、
>複数イケメン、日常シーン、戦闘シーン
この中のいくつかの要素が当てはまる作品で同人受けしたのはそこそこありそうだけどね

複数イケメンで変身ものでチームバトル(男のみ)まで考えて
打具恩とか超者雷電とか思い出した
695カオス:2013/08/17(土) 16:14:44.63 ID:JEn8aMpW0
プリキュアやセーラームーンの男版というと聖闘士星矢を思い出すな
華やかに変身して戦う少年が主役でイケメン揃いだし

プリキュアは肉弾戦多めで「愛のために悪と戦う」という点は北斗の拳にも通じるけどかなり別物に見える
華やかな衣装にチェンジ←→服が破れて裸になる
華奢な少女←→マッチョな男
複数人で戦う事が多い←→一人で戦う事が多い
これだけ挙げてもかなり印象が変わるんだな
ここは少年向けヒーローと女児向けヒロインの大きな違いか
696カオス:2013/08/17(土) 16:28:07.08 ID:FEXVq5R00
>>690
作品内ルールに基づいた儀式(手パン、魔方陣描き)を行うことによって
作品内ルール(阿良川氏の創作ルール(一般的な意味での錬金術とはまた別))の範囲で
異常現象を出現させる(という描写)、ということだから
あれは魔法少年ものだよね↑

ウルトラマンの系譜の、手を噛んで巨人になる進撃がたぶん一番新しい魔法少年の流行だけど
ディズニーレベルでスタンダードな、魔法使いが魔法使った時に描写される煙モワモワに
高温の蒸気と定義づけて作中で色々役割を与えてるのは、新しいなーというかちょっと笑った
697カオス:2013/08/17(土) 16:31:41.01 ID:Qq4wDdzA0
>>695
なぜいきなりプリキュアと北斗の拳を比較しようとしたのか…
愛のために闘うという言葉だけ同じでも、置かれた環境から何から全く違うじゃん
698カオス:2013/08/17(土) 17:10:20.73 ID:0eKIV6KN0
>華やか衣装で変身シーン
稲入れってそういうアニメなんじゃあなかったっけ

>>695
確かに北戸の剣とプリ熊は「愛と称して敵を殴る蹴る事によって敵を改心させる話」だが
落ち着いた方がいい
699カオス:2013/08/17(土) 17:35:02.94 ID:ZG0WtCJs0
再生も魔法少年モノっちゃあ魔法少年モノだよねw
700カオス:2013/08/17(土) 17:39:39.86 ID:xzi6JTCA0
>>699
そういや初期は衣装も変わってたよね

パン一に
701カオス:2013/08/17(土) 17:59:21.08 ID:JkHU19wS0
>>692
いやありえないでしょ
ロリならともかくショタなんて声がでかいだけで金を落とさない層が殆どを占めてるのに
>>693
うんだから元は制服で変身後は王子様や軍服とかね

魔法王子なら今期なら魔戒王子とかがあるね…

かっこいい路線ならともかく可愛い系路線は受けるのかな
一般向けにやるなら女児やリアには受けるかもしれないが
いやしかし女児向けなら普通に少女のほうがいいだろうな…
702カオス:2013/08/17(土) 18:44:37.12 ID:tZWWZdJ60
ショタ好きや男の娘好きってネットでは声がでかいけど本当にお金を落とさないよね
同人やグッズも全然売れないしフィギュア化も少ない
703カオス:2013/08/17(土) 18:50:38.81 ID:+p2g/ji2O
半生の針ーポっ他ーは一応魔法少年かなあ。メガネショタ顔はあまり人気が出ないか。
変身とかもしないし、日本で人気のある魔法使いとはかなり違うけど。


戦う魔法少女は水兵月が元祖かな。やや肉弾戦寄りで今でいうぷり熊に通ずる面もあるね。
途中で戦士が追加されたりなど全体〜1話1話の作りを見れば特撮要素もあったけど。これはぷり熊も同じか。
704カオス:2013/08/17(土) 19:04:46.64 ID:t2TtfmIu0
女児アニメにたかる男オタが更に増えて今以上に図に乗ったら
冗談ぬきで何しでかすか全く分からないから正直勘弁してほしいなぁ
ティーン以上向けの少女漫画なんかはアクが強すぎるのか大して喰わないが
705カオス:2013/08/17(土) 19:19:44.79 ID:XW7HjM6WO
>>702
最近だと弾丸論破のプログラマーは同人人気あるんじゃないかな
フィギュアも出るしサークルもそこそこある
706カオス:2013/08/17(土) 19:23:14.12 ID:tZWWZdJ60
それは女性ファンにも受けたからだろ
男人気だけじゃネタで持ち上げてる奴が大半だから
707カオス:2013/08/17(土) 19:24:03.07 ID:tZWWZdJ60
ていうか女は声がでかいだけで金を落とさないってことはあんまりないのに
男だと結構あるから不思議
百合厨しかり
708カオス:2013/08/17(土) 19:32:11.61 ID:IJLc5Uwb0
若い女キャラ禁止となると何かしらに流れることになる
規制後に残るであろう選択肢の中ではショタは有力な候補だよ
熟女や三次アイドルよりは萌えとの親和性が高い
709カオス:2013/08/17(土) 19:36:48.67 ID:tZWWZdJ60
確か児ポが若い男性も入ってるので規制が開始されたら同じことです
710カオス:2013/08/17(土) 19:38:44.85 ID:1xaQTfmq0
ロリは駄目でショタは野放しってそんなアホな話あるか
どっちもまとめて禁止だろ
711カオス:2013/08/17(土) 19:40:07.63 ID:FEXVq5R00
>>708
虎の話だから実態に即してるかわからんが
ヴぁんがードの主人公受けは一時期よく男性向けランキングに出てたな
特集も最近組まれてたから印象に残ってる
712カオス:2013/08/17(土) 19:42:02.56 ID:tZWWZdJ60
>>710
だよね、馬鹿じゃないのこの人ってなったわ
特に欧米ではロリやショタに対する規制はすごいらしいし
713カオス:2013/08/17(土) 19:50:20.49 ID:IFw6eNFK0
欧米で規制厳しいのは宗教の関係と規制しないとシャレにならなかったから
まあ規制しても地下に潜って逆に価値が上がったりするだけなんだけどね
日本の糞しょぼい無修正AVが水面下で高値売買されるのと一緒
714カオス:2013/08/17(土) 19:53:46.68 ID:IJLc5Uwb0
建前上は男も規制となってるけどね
規制派の言動見てる限り大丈夫だと思うよ
まあ仮にショタまで規制となると……大ケモナー時代が幕を開ける
715カオス:2013/08/17(土) 19:55:09.67 ID:4T6VxK7V0
規制が開始されたら小学生は男児女児問わず規制確定でしょ
716カオス:2013/08/17(土) 19:58:58.71 ID:4T6VxK7V0
ていうか前から思ってたんだけど大人の女性の間でロリを規制しろという
声は大きいけど
ショタを規制しろって声は男女共にあんまり大きくないね
男ヲタが女が若い女に嫉妬してるだけとか言ってるのをよく見るけど
717カオス:2013/08/17(土) 20:00:15.29 ID:uFQGml2sO
>>714
大丈夫じゃねーよボケ
まとめて規制だよ
718カオス:2013/08/17(土) 20:01:05.03 ID:8pSu8PYJP
やだもー!児ポ法改正反対運動17:WinBlue
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1367334061/

そろそろ移動しようか
719カオス:2013/08/17(土) 20:02:36.43 ID:Tw6imTKD0
>>716
皆無では無いけどリアルショタが被害に合う事件が少ないせいだと思う
ああいう人たちはショタが対象になるとは思ってないんじゃないかな
720カオス:2013/08/17(土) 20:03:19.08 ID:Tw6imTKD0
ごめん入れ違いだった
無視してください
721カオス:2013/08/17(土) 20:04:52.19 ID:rE9aiHKX0
>>713
この手の物件で水面下ルートは実際一番有り得るな
販売側にはグレーな仲買いがついて取締側は専用の役所作って天下り天国か?
ぶっちゃけ今より悪くなりそう
722カオス:2013/08/17(土) 20:10:18.78 ID:+P//JWjD0
>>705
プログラマーのフィギュアといっても他キャラも一緒のチビフィギュアでしょ
単独でフィギュア出るのは今のところ探偵とギャルとゲーマーと2幸運。あと1主人公の粘土ロイド
723カオス:2013/08/17(土) 20:11:01.64 ID:4T6VxK7V0
>>719
そうなんだ
JK好きですらロリコン扱いしてるから理解不能だった
724カオス:2013/08/17(土) 20:19:36.00 ID:nPswoJuX0
一般社会では成人がJK好きと主張したらロリコン扱いされて当然
725カオス:2013/08/17(土) 20:27:41.29 ID:Qg9rmSUJ0
JKはそりゃダメでしょ
しかもここらは現実に買う人売る人が多いしね
726カオス:2013/08/17(土) 20:27:53.40 ID:mM2TlwYJ0
>>724
だよね
723は相当オタ思考か2ch脳でやべえなと思ったわ
エロゲ紙袋アニメTシャツでで堂々と歩いちゃうキモオタと同レベル
727カオス:2013/08/17(土) 20:29:58.67 ID:4T6VxK7V0
男子高校生好きの女性がショタコン扱いとかされないじゃん
728カオス:2013/08/17(土) 20:32:16.57 ID:1xaQTfmq0
>>727
いや、されるって
むしろ年下好きの女に対する世間の目は男以上に厳しいぞ
729カオス:2013/08/17(土) 20:32:18.77 ID:YMFsn5ZIP
女児の被害のほうが多いんだからそりゃ世間もそう動くだろうよ
毎日JCJKが痴漢にあったり連日ロリコン教師が逮捕されてるのを
知らないなんていうほうが無理あるだろ
730カオス:2013/08/17(土) 20:32:26.37 ID:eEML0lQM0
>>727
落ち着け
それは男子高校生好きを公言する女性が少ないだけの話だ
一般人の前で男子高校生が趣味なのとか言ったら変な目で見られるぞ
731カオス:2013/08/17(土) 20:33:16.30 ID:4T6VxK7V0
そりゃ当たり前でしょ…
女は男と違ってその辺は空気読むから
732カオス:2013/08/17(土) 20:35:05.27 ID:IFw6eNFK0
>>721
今回の児ポなんかはPTAや情弱を釣る餌の典型だな
一見だと良識派()にとって悪を叩くための手頃な武器に見える
でもこれもよくある票や金や支配のための法案で本当は正義のかけらもない
733カオス:2013/08/17(土) 20:35:40.50 ID:x1IoF21RT
当たり前ってそれじゃあ
JK好きを公言→ロリコンだと指摘される
DK好きを公言しない→ショタコンだと指摘される機会がない
って自分で言ってるようなもんじゃんw
734カオス:2013/08/17(土) 20:35:51.87 ID:jIVFdQkH0
男が若い女を求めるように女は高年収の男を求めるから
さすがに男子高校生とガチで付き合いたいって
成人女性は少数派だろう
女からしたら経済力がない男なんて論外だから
735カオス:2013/08/17(土) 20:47:35.71 ID:PIWe3RAxO
>>732
>PTAや情弱
特定組織等の集団も追加で

児ポに限らないけど愚民釣りウマーって体質は変わらないな
子供騙しの綺麗事言っときゃ指示取れると思ってるのがクズだわ
736カオス:2013/08/17(土) 20:47:50.40 ID:w21zRTHSO
>>707
つ乙女ゲーの主人公厨や腐人気の高いジャンルの女キャラ厨

ノマカプが人気で女キャラちゃん可愛い可愛い言ってる女オタが多いキャラでも
グッズは全く売れなかったりする

要は女で女キャラやノマカプを
男で男の娘やショタなんかを持ち上げてる人は
グッズが欲しいくらいそのキャラが好きな人は少なく
軽く好き(あくまで本命は別の異性キャラ)な人が多いから
声のわりにグッズが売れないって事になるのでは
737カオス:2013/08/17(土) 20:52:31.79 ID:YMFsn5ZIP
乙女ゲーは男キャラがメインだしいくら主人公厨が頑張ってグッズ買おうと
大多数の男キャラファンに売上で負けるのは当たり前だろうに
738カオス:2013/08/17(土) 20:58:27.91 ID:jIVFdQkH0
腐向けアニメ(一応今期の水泳)はそれなりに売れて結果も出してるのに
男の娘や百合がメインアニメ(前者なら今期のげんし件)の売り上げとかお察し下さいって感じだよね
739カオス:2013/08/17(土) 21:03:45.75 ID:8L5GVBe10
げんしケンは別に萌えが目当てで見るアニメなのかというと疑問が…
百合に関してはゆるめのソフト百合系なら売れてるよ
ストパンとか戦車アニメとか
なの葉や円も広い意味ではやや百合なんじゃね?
740カオス:2013/08/17(土) 21:04:23.19 ID:eEML0lQM0
水泳って円盤売り上げまだなんじゃ?
741カオス:2013/08/17(土) 21:10:26.70 ID:ciZQYGfs0
キャラソンCDは黒子の一部に匹敵するぐらい売れてるとか
後緑の中の人効果もあってか緑は人気あるみたいだけど他キャラはいまいちって感じだね

後げんしけんは2代目からかなり人選ぶと思う
て言うか初代も大してでかい人気無かったけど
742カオス:2013/08/17(土) 21:39:32.42 ID:Lburq+A+0
何故に水泳は緑と主人公しか発売してない時点で人気を測るんです?

07/12/19 *65,837 113,915 Climax Jump DEN-LINER form(関俊彦、遊佐浩二、てらそままさき、鈴村健一)
07/11/15 *37,411 *80,218 Sakura addiction 雲雀恭弥vs六道骸(近藤隆、飯田利信)
09/07/29 *31,617 *59,061 ヘタリアキャラクターCD Vol.4 イギリス(杉山紀彰)
09/05/27 *18,608 *45,065 ヘタリアキャラクターCD Vol.3 日本(高橋広樹)
13/06/12 *34,884 *44,886 うたの☆プリンスさまっ♪マジLOVE2000% アイドルソング 一ノ瀬トキヤ(宮野真守) 
13/05/15 *26,118 *37,042 うたの☆プリンスさまっ♪マジLOVE2000% アイドルソング 一十木音也(寺島拓篤)
13/05/29 *27,885 *36,684 うたの☆プリンスさまっ♪マジLOVE2000% アイドルソング 四ノ宮那月(谷山紀章) 

黒子のバスケ キャラクターソング SOLO SERIES
初動/累計
**9,206 *32,754 高尾和成(鈴木達央)
**6,239 *27,379 黄瀬涼太(木村良平)
**5,915 *26,769 黒子テツヤ(小野賢章)
**8,756 *22,382 緑間真太郎(小野大輔)
*14,314 *20,201 青峰大輝(諏訪部順一)

※初週のみ
*16 --- *16,436 *16,436 *1 TVアニメ『Free!』キャラクターソング Vol.2 橘真琴(鈴木達央)
*17 --- *14,189 *14,189 *1 TVアニメ『Free!』キャラクターソング Vol.1 七瀬遙(島崎信長)
743カオス:2013/08/17(土) 21:40:35.51 ID:xH6WNLHv0
こっちでやれ

【覇権】女性向け二次最新流行を見守るスレ【支部175】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1374899629/
744カオス:2013/08/17(土) 22:29:31.28 ID:lLglRyqdO
>>739
戦車はスポコンチックで戦車の描写もよく作られてたから余り百合って感じはしなかった
745カオス:2013/08/17(土) 23:19:06.89 ID:jIVFdQkH0
ていうかー>>736
カプ厨とか乙女ゲー主人公の厨なんて全然声大きくないでしょ
むしろ後者に関してはアンチのほうが数倍は声デカいよ
知らないだけかもしれないけど
男の娘とか持ち上げるだけ持ち上げて金を落とさない層とは全く違う
746カオス:2013/08/17(土) 23:50:42.39 ID:koJBdo2V0
なんかさっきからいろいろ決め付けすごいね
747カオス:2013/08/17(土) 23:59:25.21 ID:WI6mgQmf0
女キャラを持ち上げる女ヲタがうざいと思ったことない
むしろ大抵は腐女子の女キャラのアンチ意見のほうが持ち上げ意見のウザさを遥かに上回ってるからな
748カオス:2013/08/18(日) 00:42:38.56 ID:qYApLKSfO
>>747
話しがズレてないか…
乙女ゲーの主人公を好きって言う人より嫌いって言う人の声の方が大きく見えるし
そもそも好きって言う人自体が少ないからグッズ売れないのは当たり前じゃね?っていう話の流れじゃないの
女キャラや乙女ゲー主人公の厨がウザイとかアンチの方がウザイとかそういう話しをしてるわけじゃないと思うんだが…
749カオス:2013/08/18(日) 00:50:33.83 ID:WmOuxWFK0
いやそれは君がレスの流れを把握できてないだけ
男の娘を持ち上げてるわりにはグッズや同人では全然流行らないって話でしょ
乙女ゲーの主人公はそもそも持ち上げてる人自体少ないから
ノイジーマイノリティかただのマイノリティかの差じゃない?
750カオス:2013/08/18(日) 01:01:55.91 ID:dLRCXjnYO
支部ではそこそこ人気のノマカプもイベントではさっぱりって事もよくあるし
好きなノマカプはあっても金を出す程じゃないって腐は結構多いのかもね

でもこの前新劇のサークルリストが貼られてたけどリヴァ判は意外と多かったな
判はノマになるのか微妙だけど
751カオス:2013/08/18(日) 01:12:32.59 ID:3d/pwA6E0
兵判は無能鷹の目の同窓会になってるという噂を聞いたが本当だろうか
752カオス:2013/08/18(日) 01:19:19.71 ID:WmOuxWFK0
判は男受けよりも女受けがいいらしいね
というより判みたいなのは男には受けないだけか
753カオス:2013/08/18(日) 01:37:16.21 ID:rgi0FYFp0
同窓会笑ったw
754カオス:2013/08/18(日) 01:39:52.25 ID:qYApLKSfO
>>749
>>749と全く同じ認識だし似たような事を言ったつもりだったんだが…まあいっか
755カオス:2013/08/18(日) 01:42:23.00 ID:WmOuxWFK0
そうなの?
じゃあ女は声のでかさに反してお金を落とさないってケースは男に比べたら
少ないと言えますね
756カオス:2013/08/18(日) 01:45:46.85 ID:OVtE2KwtP
>>750
判事はアニメで女確定してから爆発的に増えたしジャンル的にもノマ扱いだよ
性別不明でカプるのに躊躇してた層が安心して兵半ノマに突っ走った感じ
オンオフともに新劇ノマ最大になったし、腐にも受けるノマの新事例になると思う
757カオス:2013/08/18(日) 02:04:49.44 ID:4ql2xb0GO
いや、腐に受けたノマなんて過去にもあったし
上でも無能鷹の目同窓会って言われてるのに新事例はないでしょ
758カオス:2013/08/18(日) 02:09:25.87 ID:vvJrX5nv0
腐にも受けるノマがまたひとつ

みたいな意味合いだと思ったんだが違うのか
759カオス:2013/08/18(日) 02:16:40.85 ID:Tx7XNM7f0
「新事例」ってそういう意味だっけ
760カオス:2013/08/18(日) 02:16:57.83 ID:rgi0FYFp0
「新しいタイプの腐に受けるノマ」って意味じゃなく
「今までもあった典型的な腐に受けるノマ」の新しい事例って意味でしょう
761カオス:2013/08/18(日) 02:22:36.02 ID:OVtE2KwtP
>>758>>760の解釈であってますー
762カオス:2013/08/18(日) 02:22:45.79 ID:Yt03nZDy0
性別不明→お墨付きの流れが新しいのかと思った
763カオス:2013/08/18(日) 02:32:32.35 ID:IZ7nT07/O
判事は同人だと便利アイテム製作要員と化してる印象がある
764カオス:2013/08/18(日) 02:34:08.57 ID:rgi0FYFp0
>>756にならってそのまま「腐に受けるノマ」って書いたけど
オフ出すほど萌えてる中のどれだけが普段は腐メインって層なのかは気になる
765カオス:2013/08/18(日) 02:44:04.14 ID:1AoDTfjtO
三主は最初多かったのに兵判に抜かされたのか
766カオス:2013/08/18(日) 02:46:10.23 ID:WmOuxWFK0
>>764
ていうかガチでノマだけ好きって層ってそんなに多いのか?
普段はBLで活動してるけどたまーにNLって層もいるんじゃないな
767カオス:2013/08/18(日) 02:47:27.73 ID:WmOuxWFK0
いるんじゃないな→いるんじゃないの

そもそもノマというかヘテロなんて一次創作で腐るほどあるんだから
二次創作でメインになるわけないし
…ってこんな言い方したらじゃあ百合はなぜNLより人気ないんだって言われそうだが
768カオス:2013/08/18(日) 02:54:21.98 ID:rgi0FYFp0
>>767
>普段はBLで活動してるけどたまーにNLって層
そりゃいるでしょ
ただ、兵半の中の割合として、普段はBLメインな層と
普段から男女メインな層の比率はどんなもんかなって
いうのが気になって
769カオス:2013/08/18(日) 02:55:55.08 ID:uIrX8SSLP
兵は受けも攻めもノマも何でも承ります状態だな
770カオス:2013/08/18(日) 02:59:38.04 ID:OVtE2KwtP
>>766-767
いやだから、「普段はBLで活動してるけどたまーにNLって層」がはまるノマ
これがいわゆる「腐に受けるノマ」なんだと思うが
そしておっしゃるとおり、普通は二次創作のメインにならないからこそ
流行といえる規模にまでなったノマカプは非常に珍しいって話
ノマだけが好きな層は当然少なく、その層がはまるノマもマイナーがほとんどでしょ
771カオス:2013/08/18(日) 03:15:20.24 ID:rgi0FYFp0
総人口が少なく普段はあっちこっちのジャンルにマイナーで散らばってる
ノマメイン層が、ここぞとばかりに集まってきて一堂に会するカプ
っていう線はないのかなって「無能鷹の目同窓会」を見てちょっと思ったんだ
772カオス:2013/08/18(日) 03:30:30.11 ID:5ws1Av0/0
>>771
そういう層もいるかも試練が、実態がつかめないから何とも言えんなぁ
普通にBLやらないでノマオンリーの層は、ほとんど乙女ゲジャンルに固まっちゃってるんだよね
特に、BLが地雷って層は
773カオス:2013/08/18(日) 03:58:22.38 ID:eG5ZxHpmO
そのジャンルにおける同人人気キャラのノマは受けるんじゃないの?
攻めも受けもノマもそれなりに人気でますよみたいな
種の明日欄や鋼の無能とか
進撃はそのポジが兵だね
774カオス:2013/08/18(日) 05:08:47.34 ID:/wN7JWRJO
進撃は最初はTBなみにカプ選択肢がないと言われてたけど大分バラけたね。
まさか進撃でノマ、百合、さらに山奥組だのジャン有るなんてカプが発生するとは思いもよらんかった
775カオス:2013/08/18(日) 05:23:26.27 ID:/OPGsPYc0
進撃はジャンル規模がここまで大きくならなかったら
兵主兵+その他マイナーくらいで収束してただろうけど
ここまで大きくなるといろんなカプが注目されはじめた感じ
実は使えるキャラ数多いし女キャラが空気じゃなく百合ノマが抵抗なく流行ってるのは新鮮だなあ
776カオス:2013/08/18(日) 05:37:01.80 ID:A+eB3tbs0
新劇ってガンだむに近いんじゃないか
ガンだむが00以降児童向けとオールドファン路線で
長く不在だったところに新劇がスポッと収まった感じ
実際人気の出方もそれに近いし
777カオス:2013/08/18(日) 05:54:33.63 ID:T0IlGv+Z0
兵主兵はあれだけ数あるしアニメ終了後もそれなりに持つと思うけど
それ以外のカプはあまり長持ちしそうにない気がする

鋼もアニメ放映中の全盛期はそれなりにいろんなカプあったけど
アニメ終わったら無能豆以外のカプはすごい速さで収束したしな…
778カオス:2013/08/18(日) 06:06:26.29 ID:h+CId4w00
兵主兵もあやしいと思うけどね
作中の時間軸だと出会ってから1ヶ月ちょっとしか経ってないし共同生活してた1ヶ月間も消費され尽くしてネタ切れ状態
原作の今の展開ではずっと離れ離れだし今後も長らく合流しなそうな感じ
779カオス:2013/08/18(日) 06:23:10.85 ID:ffCYtWCf0
>>778
3次創作が流行っている様子を見ると、もはや兵主兵はオリジナルBL自分の考えた
最高に萌える受けたん攻めたんジャンルになっているから長持ちすると思う
TBがオリジュネジャンルみたいになっているのと同じで

逆にテンプレ主受け流動層しかいないから次の流行がくれば解散になるという意見も納得できるんだけど
780カオス:2013/08/18(日) 06:25:45.49 ID:Yt03nZDy0
あんまり公式燃料が豊富でもないのに続いたカプって何かあるんだろうか
って今まで何度も繰り返してそうな話だけど
781カオス:2013/08/18(日) 06:28:42.87 ID:ffCYtWCf0
下手や黒子も必要なのは舞台、キャラ設定であとは萌えるBLを競って披露みたいなジャンルだよな…
長持ちするジャンルの特徴はジャンルが共有設定でどれだけBL楽しむ事ができるかが重要なんだよな
782カオス:2013/08/18(日) 06:29:36.42 ID:ffCYtWCf0
>>780
鳴門の化か入るとか?
783カオス:2013/08/18(日) 06:34:27.30 ID:v1D1q1B/P
>>780
一番に思いつくのは具の案山子×海豚かなあ
原作では会話してるの初期の数コマしかないし
海豚に至っては何年も出番なかったりしたのに
いまだにジャンル内最大カプだし
784カオス:2013/08/18(日) 06:49:48.56 ID:A+eB3tbs0
燃料がないってことは逆燃料もない、ってことだから
ある意味安心なんじゃない?
785カオス:2013/08/18(日) 08:28:23.20 ID:hgX19Urp0
確かに逆燃料がないことの方が同人的には大事かも
786カオス:2013/08/18(日) 09:08:41.11 ID:PJPeIp100
何らかの接点やきっかけから妄想広げられれば十分なんだろうね
いくら絡み多くても、ただ仲良しなだけでは二次流行しにくい
787カオス:2013/08/18(日) 09:15:21.90 ID:D4tDBd490
今のジャンル兵長の新劇で逆燃料になるとすれば
兵長の身に何か起こるか新事実発覚するかだと思うがどうなるかな
788カオス:2013/08/18(日) 09:25:59.99 ID:H5oNN2+D0
バトルものやホラーパニックものでは頼れる実力者は死ななきゃならないポジションだ
789カオス:2013/08/18(日) 09:26:27.09 ID:+1QgU6/h0
あー兵長が死んだらジャンルも死にそうだ
出番がない方がいいのかもね
790カオス:2013/08/18(日) 09:39:07.62 ID:IZ7nT07/O
あの猿の巨人の正体が兵長で人類を裏切るとかいう展開になったら・・・・

逆に美味しいかもしれないか
791カオス:2013/08/18(日) 09:45:00.01 ID:M8dxpIXo0
>>790
おいおい、もう一度原作読みなおせ
792カオス:2013/08/18(日) 09:56:01.16 ID:q7Ohrvyo0
同時に別の場所にいることにw
793カオス:2013/08/18(日) 10:23:44.42 ID:d0JKCRiG0
猿の巨人は立体機動知らなかったから壁外からきたのは確定してるんじゃ
794カオス:2013/08/18(日) 11:26:59.77 ID:pK+tAJ7P0
>>773
作品の重要度
明日欄は主役級
無能は2番手
兵は5番手以下
795カオス:2013/08/18(日) 11:28:36.46 ID:pK+tAJ7P0
ついでに明日欄、無能のカプは公式
兵のカプは妄想のみ
796カオス:2013/08/18(日) 11:51:50.83 ID:ef9SZRI5P
作品の傾向的にえぐい死に方する可能性もあるしな…
まあ差者も延命したし、その辺は配慮するかもしれない
作品終了時まで生き延びてるかは怪しいけども
797カオス:2013/08/18(日) 12:07:59.41 ID:g6ViGdkb0
>>795
公式って…明日蘭のほうのノマは公式で破局したんじゃなかったっけ?
798カオス:2013/08/18(日) 12:08:38.20 ID:fmcKKeq/0
無能も公式じゃなくね
799カオス:2013/08/18(日) 12:09:31.32 ID:pK+tAJ7P0
シリウスの進撃外伝の主人公はライナーっぽい
山奥コンビ本編で死んでも毎月別燃料投下
800カオス:2013/08/18(日) 12:11:06.22 ID:pK+tAJ7P0
>>797
破局しようが一度くっついてるし恋愛描写もあるから公式
鋼の原作はみてないが無能のほうも原作はそういう描写があったとか聞いたことがある
801カオス:2013/08/18(日) 12:17:04.89 ID:BXugMIPW0
無能鷹は結婚しないの?という読者からの質問に
結婚したら上司部下じゃなくなっちゃうからと作者が答えたから
仕事の関係上のしがらみさえなければ結婚してたってことでは?という解釈がなされてるっぽい
802カオス:2013/08/18(日) 12:39:15.82 ID:OVtE2KwtP
あと無能は作品重要度2番手なんかじゃないよね?
兵長と同じポジの強い脇役だよね?
803カオス:2013/08/18(日) 12:44:04.45 ID:MZf5NsQm0
>>802
兵長よりは重要キャラだと思うぞ
鎧弟に比べりゃ劣るけど、3番手くらいにはつけてるんじゃね?
804カオス:2013/08/18(日) 12:47:29.29 ID:5sipodug0
3番手は父親だろ
805カオス:2013/08/18(日) 12:47:38.31 ID:D4tDBd490
>>799
憶測で無闇にデマ流すな
外伝は誰が出て主人公くるとかまだ全然わかってないよ
先行画像も雷じゃなくてモブや新キャラの可能性高いのに。あと山奥勝手に殺すな
806カオス:2013/08/18(日) 12:50:03.63 ID:5sipodug0
というかID:pK+tAJ7P0は憶測を断定で語り過ぎだなw
807カオス:2013/08/18(日) 12:55:26.77 ID:MZf5NsQm0
逆に言うと、みんな兵長は鋼の無能並みに活躍するキャラだと思っているから
あんなに人気出たのか…
無能を重ねてるというか
808カオス:2013/08/18(日) 13:01:48.29 ID:z8mtQ5UAO
何を逆に言ったのかわからん
809カオス:2013/08/18(日) 13:03:38.88 ID:MZf5NsQm0
>>808
「無能は兵長と同じポジだよね」と言われたのに対して、
逆に「兵長が無能と同じポジ」だと思ってるのかなと

分かりにくくてすまん
810カオス:2013/08/18(日) 13:04:39.27 ID:hEP2usaMO
一番流行ってるアニメの一番人気キャラだからで
無能を重ねてる人なんていないだろう>兵長
811カオス:2013/08/18(日) 13:08:35.94 ID:uIrX8SSLP
無能を重ねてるから人気出たなんてことはないと思うw
比叡と似てるみたいなことはたまに言われてるけど
812カオス:2013/08/18(日) 13:24:01.66 ID:hEP2usaMO
>>800
破局したなら破局の事実の方が公式になるのでは
813カオス:2013/08/18(日) 13:27:58.98 ID:hQ66TidD0
公式ってさ、くっついたカプのことを表現するわけじゃないから
失恋でも公式で恋愛描写したなら公式カプだよ
ちなみに種ノマは全部公式じゃね
814カオス:2013/08/18(日) 13:57:35.02 ID:5ZziQugo0
鋼の方は憶測できる程度で明確な描写があるわけじゃないよな
815カオス:2013/08/18(日) 14:12:53.82 ID:5SQWZjp10
>>801を見た事なかったんで、普通に原作だけ読んでたけど
無能と鷹の目が結婚とか公式とかまったく思わなかった
それこそ兵長判事と大差ない関係かと
(上司部下としての繋がりは兵ハンより強いだろうけど、男女的な意味で)
まあキャラの性格的に無能鷹の目の方がいい雰囲気になるところとか想像しやすいけど
816カオス:2013/08/18(日) 14:22:07.86 ID:BtHQRIvqO
兵は大体どのスレでも活躍フラグ出たら死ぬかもみたいに言われてるな
今は怪我で一時退場してるけど仮に死亡した後はジャンルどうなるだろ
作中屈指の人気キャラ死亡というと死帳の探偵思い出した
817カオス:2013/08/18(日) 14:48:21.23 ID:D4tDBd490
>>816
どっちかというとLより人気的におおの録音兄じゃないか
録音も攻めとしてカプ人気が一極集中してたが死亡後はまあお察しな感じ
同人衰退したのは作品自体の二期入ってからの失速とノマ投入も原因だけど
それ以上に録音死亡でジャンルの伸び代がなくなったのは確かだと思う
818カオス:2013/08/18(日) 14:50:20.88 ID:UFrI675G0
>>813
え、そうなの?
公式にカップルになってるのが公式カプでしょ?
819カオス:2013/08/18(日) 15:01:05.23 ID:OVtE2KwtP
>>818
片思いはもまとめてカプくくりに扱う人も多い気がする
公式片思いというほうがより正確だと思うけどね

あと離婚しようが死に別れようが恋愛描写がなかったことにはなるわけじゃないから
明日加賀は「破局も含めて公式カプ」というのが正しい
820カオス:2013/08/18(日) 15:06:14.61 ID:5ZziQugo0
破局前の話なら公式カップルで
破局後により戻すような話なら非公式だな
821カオス:2013/08/18(日) 15:10:26.14 ID:XWDYFM930
恋愛描写だけで公式とか初めて聞いた
片思いで公式カプなら既婚者に片思いしてるキャラがいたらそれだけで公式カプになるのかと
822カオス:2013/08/18(日) 15:22:49.09 ID:/jpVIb8N0
>>821
内容は片思いでもカプ扱いしてるのは結構見る
A→B片思いのABです、みたいな感じの説明でタグもAB
その考えが行き過ぎてれば、恋愛矢印あれば公式カプと考える人がいるのもおかしくない
笛糸とか金が剣に矢印向けてるから金剣公式って人は結構見た
823カオス:2013/08/18(日) 15:26:01.60 ID:I0jy4CIt0
>破局も含めて公式カプ
これが一番しっくり来るかな
破局後に別キャラとくっついたらそっちが公式カプ認識が強くなるかも

例えば龍玉の部留間と飲茶は付き合ってたから公式カプだったのは間違いない
でも破局して王子との間に子供もできて最後まで夫婦だから
読者にとって公式カプといえばこっち、てな感じの
824カオス:2013/08/18(日) 16:00:19.11 ID:r8FCBd4A0
>>821
それって問題は公式か否かじゃなくカプと呼ぶか否かじゃないのか
完全片思いのA→BでもABのうちと見なす人にとっては
既婚者に横恋慕でも立派な公式カプだろうし
825カオス:2013/08/18(日) 16:07:55.65 ID:5ZziQugo0
人によって解釈の変わるものを公式と呼ぶのか
826カオス:2013/08/18(日) 16:31:23.45 ID:hQ66TidD0
ただ隣にいただけキャラ同士を組み合わせた妄想カプと
原作サイドが描写した片思いカプと同一にするのはヘンだろう

公式というのは作者サイドが意識して作った恋愛話
827カオス:2013/08/18(日) 16:32:54.17 ID:cR0NhDlwO
破局してるなら公式カプとは言わないと思う
あくまで最終的にくっついたのだけだろう
過去や片想いも含むなら公式カプ乱立じゃないか
828カオス:2013/08/18(日) 16:34:09.42 ID:t9AZjg/y0
公式が提示するカプが公式でそれ以外は普通に捏造でしょ
829カオス:2013/08/18(日) 16:34:45.81 ID:hQ66TidD0
恋愛に興味ない視聴者が恋愛ものだと思えが恋愛は公式
830カオス:2013/08/18(日) 16:36:20.59 ID:hQ66TidD0
離婚した夫婦は非公式だと?
831カオス:2013/08/18(日) 16:37:48.53 ID:hQ66TidD0
自分の両親が離婚したら過去の親の恋愛は偽造になるの?
832カオス:2013/08/18(日) 16:40:29.53 ID:hQ66TidD0
少女漫画の恋愛描写は読者の偽造ネタだと言いたいのか
三角関係が定番の少女漫画の恋愛は公式じゃなく同人ものの偽造話?
833カオス:2013/08/18(日) 16:41:28.66 ID:t9AZjg/y0
結婚→離婚カプは公式でしょ一度は両思いで結ばれてるんだから
相手に面識があるなしにかかわらず片方が片思いのまま実らないで終われば公式カプとか言い難いと思う
834カオス:2013/08/18(日) 16:43:27.50 ID:pyyh6HmU0
何だかややこしいことになっているが、
種の明日加賀で言うと、
破局宣言が出たのに明日加賀ヨリを戻してラブラブ萌えするのは、他と変わらない捏造妄想だろう
別れる前の過去のラブラブ時代を書くなら公式
835カオス:2013/08/18(日) 16:44:29.65 ID:dNoh4lUf0
公式カプの定義が人それぞれで違うというのはちょっと面白かったが
絶対に答えは出ないと思うので、ここで延々議論しても不毛だよ

・同じ作品に出ている男女のカプなら公式
・恋愛描写がなければ非公式
・恋愛描写があればそれが片思いでも公式
・恋愛描写があってもちょっと良いムードくらいじゃ非公式
・元恋人でも別れてしまえばもはや非公式

何か色々あるんだなとおもた
836カオス:2013/08/18(日) 16:50:42.72 ID:5ZziQugo0
・同じ作品に出ている男女のカプなら公式 →公式カプ○
・恋愛描写がなければ非公式 →公式カプ×
・恋愛描写があればそれが片思いでも公式 →公式片思い○ / 公式カプ×
・恋愛描写があってもちょっと良いムードくらいじゃ非公式 →公式カプ×
・元恋人でも別れてしまえばもはや非公式 →分かれるまでは公式カプ○ / 破局後公式カプ×
837カオス:2013/08/18(日) 16:51:34.56 ID:eG5ZxHpmO
>>809
ジャンルにおける一番同人人気が高いキャラってポジが同じって意味であって
作品における重要度や活躍が同じって意味ではないよ
838カオス:2013/08/18(日) 16:55:11.79 ID:pyyh6HmU0
>>809>>802を受けての発言なんだが、
作品における重要度の話なんだが
839カオス:2013/08/18(日) 17:57:32.07 ID:UFrI675G0
>>836
こういう認識だったわ
話題の明日加賀だったら現状は 元公式カプ だと
さすがに今も公式カプとか言わないよね
840カオス:2013/08/18(日) 19:14:49.84 ID:Yl7FmY1n0
自分の知る限りだと片思いは半公式カプって呼ばれてた
完全に公式ではないけど全くの捏造じゃない程度
841カオス:2013/08/18(日) 19:27:08.60 ID:8TWDLHV40
ノマカプも好きなのいろいろあるけど、原作じゃ片想いだけで同人でカップルにされてるのは
非公式カプって感じだわ
842カオス:2013/08/18(日) 20:00:22.36 ID:A+eB3tbs0
アスかがは監督いわくが「別れていないし結婚もしてない」らしい
http://togetter.com/li/237359
843カオス:2013/08/18(日) 20:09:26.97 ID:ikqu+65M0
>>842
明日加賀は監督のツイッターによると「最初から付き合ってない、よって別れてはない(始まってすらない)」
って認識なんだよね
確かにキスシーンはあったけど好きだなんだのは一切言い合ってなかった
でも視聴者の大半は付き合ってたけど破局したって認識だよね
別れたにしろ付き合ってなかったにしろどっちにしても明日加賀は現状は非公式カプだけどさ
844カオス:2013/08/18(日) 20:18:51.37 ID:8TWDLHV40
でもノマは非公式の方が萌えるわ
片想いとかじゃなくて仲良い友達くらいの方が個人的にはいいw
原作で恋愛してると同人萌えしなくなる
845カオス:2013/08/18(日) 20:27:59.37 ID:FBAHlnqk0
>>844
801同人が盛り上がる原理もそれと同じだしな
めでたく成就するのが目に見えてる公式ノマは原作が大手で補完欲が湧き辛い
男性向けエロなら話は別だろうけど
846カオス:2013/08/18(日) 20:34:03.48 ID:D4tDBd490
だから兵半は流行ノマになる条件は満たしてるし妄想補完要素もあるし
実際、普段は腐萌え層も取り込んで増えてるんだよね
三主三も三笠の完全片思いだから兵半ほどじゃなくても受けてるし

つか、やっと話が元に戻ったな…長かった……
847カオス:2013/08/18(日) 21:43:53.61 ID:BtHQRIvqO
最初原作読んだ時三主三と兵ペトが人気なのかと思ってた
アニメ化で判事が女っぽくなったせいか兵判が人気になるとは予想出来なかったな
848カオス:2013/08/18(日) 22:24:16.56 ID:mDxr4doMP
並んだ時のビジュアルは女の背が低くて金髪の兵虎のが良いんだが
兵とペ虎の関係が女からの片思いであり、かつ原作はともかくスピンオフ漫画や
ファンブックでペ虎の相方はオル雄みたいな描かれ方したってのもあるかな
兵半は見た目の地味さは単体キャラの濃さと腐れ縁な関係性でカバーしてて
判事のユニセックスさ、男の方が低身長というのが逆に新鮮味をもって受け入れられた
兵半は普段腐の人も描いたりしてるからアニメがもし今よりも中性的で男っぽかったとしても
然程勢力変わらんと思うけどな・・・。性別:判事で知名度上がった様な所あるし
もしホモカプだったら比叡×倉間みたいな、また今とは違った人気出たろうね
849カオス:2013/08/18(日) 22:31:07.34 ID:GE3iMfa50
萌えってもしかして多様化してきてるのかな
850カオス:2013/08/18(日) 23:15:25.16 ID:dzeynsKB0
シブのオリランやコミティアで見かけるゆるふわ動物絵は萌え?
画力よりアイデアや供給力重視で地味に旨みが多いと思う
人間じゃないから何でもアリだしw
851カオス:2013/08/18(日) 23:20:35.88 ID:dLRCXjnYO
判は有能だけど巨人マニアの変人で
女性的な所がほとんど目立たないキャラだから(男女論争があったくらいだし)
普通に女受けが良さそう
それにノマカプで人気の出るカプは女キャラが男になっても違和感の無いカプで
男キャラが人気のあるキャラな事が多いから
兵判はノマ人気が出そうなカプだとは思ったけどな
852カオス:2013/08/18(日) 23:27:35.73 ID:ZNRLwxyb0
判事女扱いだけど兵半じゃなくて判兵って表記してる人もたまに見るしな
半利倍半みたいに書いてるのもあるし
三笠×絵連とはまた意味が違うような気がするが
やっぱり判事が中世的なのも関係してるんだろうか
853カオス:2013/08/18(日) 23:30:00.21 ID:3GsuTBPX0
兵半は流行男女カプにいれてもいいかって設定的に微妙という理由以外にも
今までの流行男女と比較してもかなり毛色が違う気がするわ
ここでよくあがる男女カプの女キャラはいくら関係性がBLに変換しても違和感ないといえども
女の子っぽさとか女性らしさの描写ってあったしな
半はそれがほんとにない
854カオス:2013/08/18(日) 23:30:05.41 ID:mDxr4doMP
過去に流行った男女で例に出される無能鷹の目と明日加賀も
お互い言いたい事ズケズケ言い合ってたし結局流行るポイントは
ブロマンスにも似たパーソナルスペースの近さか
855カオス:2013/08/18(日) 23:53:02.96 ID:OVtE2KwtP
>>852
半兵半は性別不明時代の表記の名残なのと
三主のせいで女攻め表記がジャンル内で受け入れられてるからだと思う

>>853
性別男女なら女が男っぽくてもノマはノマでしょ
18禁エロ描写も女性向けとはいえちゃんと男女エロだし
だからまあ今までのノマ流行とは毛色が違う新しいケースってことで
ブロマンスにすごく近いノマだってのは同意するけど
856カオス:2013/08/18(日) 23:59:33.15 ID:IyQ7Q8X50
女性向けで流行るノマの女キャラって大抵男性人気が低いという共通点がある気がする
857カオス:2013/08/19(月) 00:26:51.26 ID:ER0wEgQ+0
受けとして需要があるのに少女漫画の主人公みたいな男キャラって例があるとすれば
ノマカプで腐人気がでる女キャラは攻めみたいな女ってイマゲカオス
858カオス:2013/08/19(月) 00:46:13.90 ID:pnkvO+rA0
そういえば男性向けのノマって主人公×ヒロインはあるのに
サブの男キャラ×女キャラってほとんどないよね
やっぱり主人公以外の男が相手だと寝取られた気分になるから、
859カオス:2013/08/19(月) 01:06:31.41 ID:wPhmtU9R0
自分が持ってる男性向けの本、殆どサブ男☓サブ女だけど(作者男)
公式で主人公以外と結婚付き合ってるor恋愛相手が決まってる匂わせてる女キャラだと
流石に主人公以外が多いと思う
モブやモンスターが無理やり系寝とり系かサブ男と合意エロ系
主人公が俺様無差別性欲キャラなら上記でも主人公攻めあるけど
860カオス:2013/08/19(月) 01:08:45.57 ID:0cb740oV0
女性向けはカプ萌えが基本だが、男性向けは基本が俺×嫁で、極端な話、ドリ厨みたいなもん
主人公×女キャラが多いのは、主人公が一番「俺」が移入するのに都合がいいから

男でカプ厨も稀にいるが少数
同人誌の表紙見ても、女性向けはカプ絵でないと売り上げが下がるが、
男性向けは女性キャラのみでないとダメ

ただし男でも百合厨はカプに拘るらしいが
性別が逆の腐女子みたいなもんなんだろうね
861カオス:2013/08/19(月) 01:09:38.05 ID:bd3vEroD0
そろそろ脱線しかけてるぞー
862カオス:2013/08/19(月) 01:10:59.30 ID:pnkvO+rA0
じゃあやっぱり男性より女性のほうが女キャラに寛容ですね
863カオス:2013/08/19(月) 01:19:30.78 ID:bKNq3tLq0
女性向けだともっとモブ姦とか増えてもいい気がするのに
やっぱり主流は圧倒的に攻め×受けだよね

いや10年後とかになったらもっと変わってるのかなぁ
864カオス:2013/08/19(月) 01:27:16.74 ID:0cb740oV0
>>863
多くの女性は○○のエロが見たい<○○×●●のイチャラブが見たい
だからじゃないの?
結局見たいのは恋愛ストーリーであって、エロはその帰結として存在するだけ

男性向けだとこの不等号が逆になるので、触手だろうとモブだろうと、
自分好みのシチュで、嫁キャラがエロいことされていればそれで満足
求めるものが違うからね
865カオス:2013/08/19(月) 01:33:27.93 ID:pGw6JW0g0
モブエロとかあっても完全にモブ×受けじゃなく
あくまで攻め×受け前提のモブ×受けってのが多いよね
866カオス:2013/08/19(月) 01:39:58.08 ID:6swuiVZaP
女性向けと男性向けでは根本的な部分で求めるものが違うからなー
エロ表現で男性向けっぽいのは増えたが女性向けでモブ姦はいまだニッチだと思う
867カオス:2013/08/19(月) 01:43:19.03 ID:bKNq3tLq0
自分は最近は攻めとか別にいらないなと思い始めたけどやっぱり
モブ姦はニッチだよね
ていうかそもそもがちなモブ姦になったらBLに入るかどうかも怪しくなるのかな?
BLじゃなくてただのエロだよね
百合と男性向けのモブ姦エロが全く違うように
868カオス:2013/08/19(月) 01:55:43.41 ID:yosZaKwJ0
>>863
モブ姦専門サークルってたいてい1〜2冊出してお終いで
一番ジャンルに長くいる人でも半年で移動しちゃう
やっぱ売れなくなるのかネタがなくなるのか

こんなに高速で移動されると
あくまでその時に気に入ってるキャラをモブレしてみましたって感じで
ジャンルって概念ないと思う
869カオス:2013/08/19(月) 01:56:24.36 ID:FifPsZ4D0
>>856
そりゃ男性人気が高いのは女の子らしい可愛らしい女で
女性向け人気ノマカプの女は男勝りだったり女らしさをあまり感じさせない女だからね
870カオス:2013/08/19(月) 02:07:17.30 ID:0cb740oV0
>>868
そういうところは、ほとんど男性向けっぽい感覚なのかもね
その時その時の旬のお気に入りキャラで、好みのエロシチュやってみましたみたいな感じで
男性向けではごく普通のやり方だけど、女性向けはジャンルにつくからねー
短期間で人気キャラを渡り歩いていたら、175扱いされるだろうな

>>869
その理論で言うと、男に人気のあるキャラは、男っぽくない女の子みたいな男キャラってことになるが
確かに虎ブルの矢吹は、主人公はなるべく男っぽさを感じさせない、女の子みたいな男にしてるって言ってたな
男っぽいキャラだと、読者が嫉妬してしまうんだそうだ
一方で、エロゲのラン巣みたいなキャラも男人気高いけど、これは富士子ちゃんが女人気高いようなもんか
突き抜けると同性でもカッコイイと思えるんだろうな
871カオス:2013/08/19(月) 03:26:08.89 ID:AWBz4bK7O
女性向けだと昔よりは増えたとか目立つようになったとはいえ
モブは貴重だからなー…周りに人がいないと一人or少人数でハッスルするにも限界がモチベーションが
原作に燃料がなくても続いてるカプって人が多いからお互い刺激し合ったりしてるんだよね
モブは爆発的に流行ることはないと想う
872カオス:2013/08/19(月) 04:04:03.59 ID:aVeDa4m2P
>>870
突き抜けた俺様やクールどSは
男目線で、なってみたい、憧れるタイプのキャラだと思う
ヒーローに憧れるのと同じようなモン
873カオス:2013/08/19(月) 06:11:56.44 ID:5Jee2jVTO
>>870
> 短期間で人気キャラを渡り歩いていたら
女性向けでのモブ姦てむしろ受けとしてマイナーなキャラのが見かける率高いぞ
人気受けキャラは母体も大きくなるからまぁ無くは無いけど…
普段とは違うものを書きたくて一発芸的にやってみました程度
結局どこまで行ってもニッチ指向な人が行き着くカプって感じじゃないかな
汚いモブだと攻めに高スペックを求めるっていう主流傾向にもかち合うし
かと言って綺麗なモブ姦もそれはそれで微妙だし
874カオス:2013/08/19(月) 08:14:37.91 ID:bKNq3tLq0
>>872
…男ってむしろクール系とか俺様系とか毛嫌いしてるでしょ
腐向け()とか言って

て言うか男ヲタが好きな男って上条とか八幡みたいな女から見たら微塵も魅力がない
キモヲタの理想像みたいなキャラでは
875カオス:2013/08/19(月) 08:55:30.90 ID:T0VJysG20
熱い漢、または兄貴キャラ
圧倒的最強キャラ
キモオタ自己投影キャラ

それぞれ掴む層は違うだろうけどこんなとこじゃね
876カオス:2013/08/19(月) 09:20:23.80 ID:8oQyzl1W0
クール系俺様系強キャラは小学生男子とかには人気出るが大人の男ヲタには不評なイメージ
877カオス:2013/08/19(月) 09:40:21.19 ID:AWBz4bK7O
そのキャラの描写によると思うよ
クールで重たい境遇でありながらブレない強い低るず運命の理音は男人気もあるし(リメイクは批判あるが)
俺様系でも三枚目とか変人要素があったり名言があったりする我が道をゆくキャラとか
男と女で態度が変わらないキャラとか(紙条の男女平等パンチとかよく聞く)
割と評判いいと思う

逆に笛糸留夜の四郎の女の子だから戦っちゃ駄目だ(ここばかり挙げられすぎだとは思うが)
って所は叩かれてる。ロリコンやスケベなどの紳士系とかなら俺ら言われて好かれるけど
878カオス:2013/08/19(月) 09:46:42.99 ID:90xYD44X0
女だが八幡も上条も好きだがなにか?
879カオス:2013/08/19(月) 09:50:33.06 ID:n9dR3xwo0
ラノベ主人公は男性から見て感情移入しやすいように作られてるキャラなので
女から見たら魅力がないのは当然だろ
880カオス:2013/08/19(月) 09:54:21.69 ID:vXUqYADO0
異性と好みが合わないのは当然だと思うけどな
そんな都合の良い話はないよ

八幡はともかく上条の人気は自己投影ってだけじゃないけど
女に嫌われるのはまあ理解できる
881カオス:2013/08/19(月) 09:56:28.78 ID:n9dR3xwo0
確かに女からするとその二人が男から見てかっこいいかっこいい言われてるのは
理解できない
882カオス:2013/08/19(月) 10:11:33.25 ID:n9dR3xwo0
そういえば江波の神事っていかにも女に嫌われそうなのに
そこそこ腐女子に人気があるのが不思議だ
薫とセットだからかそれとも当時腐女子に大人気だった鞍馬と
同じ声優という効果も大きかったのか…
883カオス:2013/08/19(月) 10:28:38.34 ID:n3KLNJiNO
神事は男に嫉妬されず女も自己投影可能
てか江波って最初は主人公も女の予定だったんだっけ
884カオス:2013/08/19(月) 10:31:16.60 ID:vXUqYADO0
神事はアンチ多かったよ
主に硬派層に嫌われてた
当時の主人公で最も嫌われていたと思う
ヲタには絶賛されて逆行SSが大流行したけど
885カオス:2013/08/19(月) 10:40:29.74 ID:Nx6K8qtCO
>>2
886カオス:2013/08/19(月) 11:18:41.23 ID:qcHmNHpmO
真二は主人公補正が効いてる気がする
劇中でオナヌしてたけど、そういう描写あっても人気落ちなかったみたい
887カオス:2013/08/19(月) 11:37:31.54 ID:xP+pI1D10
神事の主人公補正って何やっても理不尽に転落していく呪いみたいなものだと思うがw

>>882
ただの熱血主人公より繊細で女性的な主人公は女にウケやすい
あとヘタレと言ってもまだショタに片足突っ込んだ子供だし、女はその辺冷静に見てたんじゃないかと
鞍馬と声優が同じと言ってもキャラも演技も180°違うから声繋がり補正は見込めないと思う
888カオス:2013/08/19(月) 11:45:53.61 ID:KphtZlSh0
神事は本人が女に人気あるわけではなく香の方が人気あるってイメージ
グッズとか明らかに香>>>>>>>>>>>神事だし
顔新は攻め人気なんだよね
889カオス:2013/08/19(月) 12:03:04.32 ID:Qi24h8Bo0
春日のキョンもそうなんだけどこの手の主人公でBL人気が出る場合相手側の女性人気が異様に高い事が多い
わりと主人公そのものは空気というかついでというか
890カオス:2013/08/19(月) 12:08:32.21 ID:xP+pI1D10
でも主人公大好きっていう層も多く見えるんだけどね
進撃もここではジャンル兵長と言われてるけど主人公至上主義者の数もかなりのもののような気が
891カオス:2013/08/19(月) 12:10:16.72 ID:8Uy2KfOt0
べつに小泉単体で魅力的ってわけでもないし
むしろネタ的にウケたような
きょんってそんなに空気?
892カオス:2013/08/19(月) 12:13:00.81 ID:m5u7OTES0
笛糸の司郎もそれにあたるかね
笛糸は女性向けなら零勢の人気が高くて本編しか出ていない男キャラはあまり人気無いが
それでも前よりは本編キャラの女性向けも見るようになったし
893カオス:2013/08/19(月) 12:15:29.41 ID:0cb740oV0
>>889
女性向けのホモカプって、受にお気に入りがくることが多いと聞くけど、
顔新とか古キョンは攻ありきのカプってことか
894カオス:2013/08/19(月) 12:17:02.82 ID:gDQmg4es0
>>890
主人公大好き層は大部分が主人公というポジションが最重要なので他にいい主人公が出てくれば
あっさり乗り換えるしあまりカウントする気にならない
まず主人公という地位が第一にあって加えて何かしら好きな要素があれば飛びつくだけというか
895カオス:2013/08/19(月) 12:18:53.56 ID:UhNQjOOY0
なんか自分の好みやイメージだけで語ってるやついるな
神事もきょんも普通に受け人気があるからこそのカプだろ
単体人気はスレチだからここで語ることではない
896カオス:2013/08/19(月) 12:21:09.04 ID:UhNQjOOY0
>>894
他にいいキャラがいたらあっさり乗り換えるのは主人公受け層に限らないだろ
なんか私怨くさいな
897カオス:2013/08/19(月) 12:26:11.44 ID:IBlAmKXo0
春日の古キョンってキョン人気だと思ってた
898カオス:2013/08/19(月) 12:32:50.08 ID:3cVZhNaa0
主人公受けに限らず黒髪受け好き、メガネ受け好き、ガチムチ好きと
皆最初のとっかかりは何かしら自分好みの記号で移動していくもんだよ
899カオス:2013/08/19(月) 12:37:50.52 ID:K8CgqWXn0
>>897
きょん好き多かったよー
原作小説だとイラストも男キャラは最初モブみたいだったけど、きょんも小泉も
アニメで女性受けするいい感じのデザインになったな
900カオス:2013/08/19(月) 12:40:29.28 ID:0vP7y/A70
同人までやってるのは神事贔屓の人の方が昔から多いよ
一般女性人気まで含めると薫のが人気だけど
901カオス:2013/08/19(月) 13:20:23.70 ID:VkWXn/Ca0
>>870
ラン素は女体化したらまごうことなき一番人気状態だったから
突き抜けたオス加減と中身のツンかわいさの両方が受けてんじゃないかと思う
902カオス:2013/08/19(月) 14:12:09.72 ID:TqBDclrDO
水泳の緑主は緑好きが9割な印象
緑が好きなら主緑でいいんではと思う
903カオス:2013/08/19(月) 14:31:05.39 ID:0ZJ1ZFW/O
このスレでは水泳の緑の人気は正直過大評価されてると思う
904カオス:2013/08/19(月) 14:36:53.94 ID:8fKDyuR9P
巨ンはツッコミ常識人だのツンデレだのの属性持ちだから人気かと…
主人公にありがちといえばありがちな属性だから、属性人気か主人公ポジ人気かよくわからないが
905カオス:2013/08/19(月) 14:41:37.37 ID:Q1JbyDQiO
実際に主人公ってポジだけの人気ってそんなにないと思うけど
補正も矢印ある典型的主人公タイプで同人不人気キャラなんていくらでもいるし
906カオス:2013/08/19(月) 14:48:32.13 ID:2fwyGeXJ0
>>902
緑はあの作品では貴重な攻めスペック高いが故の人気だと思うな
優しくてガタイの良い兄ちゃんで主人公の良き理解者キャラだし
そして主人公は普通に受け人気出そうなキャラだと思う
皆から矢印を向けられてる高スペック不思議ちゃんだし
907カオス:2013/08/19(月) 14:51:02.47 ID:3cVZhNaa0
それでも緑主が最大って事は攻めてる緑が最愛なんだろう
ドリや乙女の気質も感じるからノマは嫌だけど緑が好きという層もまざってるんじゃないかな
908カオス:2013/08/19(月) 14:57:28.78 ID:wDs4FOnX0
巨ん、神事、帝人みたいに、同人の受け人気だけやたらと高くて
一般人気がほとんどない(グッズが売れない)キャラっているよね

なんか共通項があるようなないような
909カオス:2013/08/19(月) 15:01:50.86 ID:sGLs5O3X0
>>908
同人で受け人気高いけど一般人気は低いってのは所謂ドリ人気みたいなイメージがある
カッコイイ好きなキャラの攻められたい願望の受け皿としての受けキャラであって
単体で好きなのは攻めキャラの方っていう
910カオス:2013/08/19(月) 15:04:23.33 ID:98S8LEBs0
キャラデザが地味で、あまりキャラグッズ欲を刺激されないんじゃね?
911カオス:2013/08/19(月) 15:06:09.99 ID:90xYD44X0
>>906
しかしこのあいだの6話で攻めスペックがちょっと崩れた感がある
912カオス:2013/08/19(月) 15:06:59.37 ID:xP+pI1D10
>>908
そりゃ見た目がモブに近いからとしか
一般人気=グッズ人気と言われがちだけどそうとは限らないと思う
集計層が広い人気投票では主人公勢は軒並み上位じゃない?
神事は大抵は薫や飛鳥より上の結果だよ
913カオス:2013/08/19(月) 15:07:44.88 ID:iAKJIG4K0
>>908
帝人受け人気あるの?
シズイザかイザシズしか人気ないかと思ってた
あときょんや神事ってそんな一般人気ないかなあ
914カオス:2013/08/19(月) 15:14:06.35 ID:8oQyzl1W0
帝受けは主人公受け厨が食いついてたからそこそこあった
と言っても真義の蟻ババくらいなもんだけど
915カオス:2013/08/19(月) 15:14:20.33 ID:Nx6K8qtCO
一般人気含めて語りたいなら考察スレでやれ
神事ときょんと帝人が同人人気と一般人気で差があるように見えるのは何でですかってな

【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ25【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1375769418/

夏コミの話どころかグッコミのスペ数も出ないでひたすらループ会話とかここも終わったな
916カオス:2013/08/19(月) 15:20:46.15 ID:98S8LEBs0
行ってないからスペ数は他力本願になっちゃうんだよな
どこかに落ちてないものか
917カオス:2013/08/19(月) 17:25:04.12 ID:WqacDFT+0
まさに他力本願ェ…
918カオス:2013/08/19(月) 18:07:05.72 ID:AnpDQDLr0
インテパンフなら持ってるけどなんのスペ数落とせばいいの
919カオス:2013/08/19(月) 18:08:47.87 ID:OCL8dgac0
>>903
このスレでっていうか、緑大人気アピールに必死な人が1人か2人いる感じ
920カオス:2013/08/19(月) 18:12:49.55 ID:wDs4FOnX0
>>918
新劇頼みます
921カオス:2013/08/19(月) 18:19:02.15 ID:QUeKkdTY0
>>918
黒子とか、ざっと見て多そうな所をお願いしたいです
922カオス:2013/08/19(月) 18:27:48.03 ID:7gP/4Mwc0
黒子ないだろw
進撃・水泳くらいかな?
923カオス:2013/08/19(月) 18:46:53.12 ID:SZGrckDAP
SUPERCOMICCITY関西19作品別SP数
7/5締切・パンフ内配置図調べ
タイバニ 667 ヘタリア 445 進撃 442
マギ 298 ハイキュー 292 銀魂 266

SUPERCOMICCITY関西19ジャンル別SP数
7/5締切・パンフ内配置図調べ
ゲーム 2253 マンガFC 2144 アニメFC 1857
芸能・音楽 1828 ジャンプ系FC 2774 服飾・雑貨 720
創作一般 392 小説FC 366 創作JUNE:BL 172
パロ系グッズ 154 歴史・古典 58 美少女・男性向け 6
合計12724

某ブログより転載
924カオス:2013/08/19(月) 19:27:20.06 ID:QUeKkdTY0
>>923
意外とゲームが多いんだな
925カオス:2013/08/19(月) 19:33:51.63 ID:0cb740oV0
>>923
ゲームひとくくりにされ過ぎだろw
せめて乙女ゲーと歴史ゲーとRPGくらい分かれないと内訳が全く分からん
926カオス:2013/08/19(月) 19:35:28.05 ID:0cb740oV0
>>925
ごめん、表記を見間違えてた
927カオス:2013/08/19(月) 19:36:27.81 ID:SZGrckDAP
>>925
内訳行数に入らなかった

>>923の続き
SUPERCOMICCITY関西19ジャンル別SP数内訳
7/5締切・パンフ内配置図調べ
ゲーム 2253
RPG 636 恋愛ゲーム 592 アクション 530
ギャルゲー 192 アドベンチャー 160 シミュレーション 96
格闘ゲーム 32 音楽ゲーム 15

マンガFC 2144
チャンピオン系・ガンガン系・他 430 青年誌 275

アニメFC 1857
少年系 400 サンライズ 249 深夜系 240
エース系 179 声優 76 アニメFCその他 46

芸能・音楽 1828
アイドル 608 特撮 394 邦画・ドラマ 276
洋画・海外ドラマ 212 邦楽・ドラマ 276 お笑い 68
スポーツ 66 K-POP 40 V系 28 洋楽 4
928カオス:2013/08/19(月) 19:38:14.90 ID:1PmzZgKiO
マギとハイキューと銀魂って同じくらいなのね
929カオス:2013/08/19(月) 19:51:23.02 ID:QUeKkdTY0
>>927
これマンガは「王者、癌癌他」「青年」以外は基本飛翔ってことでいいのかな?
雑誌や日曜はどこなんだろ

RPGって最近何かヒットしたものあったっけ?
恋愛ゲーは歌王子、アクションは場皿あたりかなと目星はつくけど
930マーク:2013/08/19(月) 20:12:36.67 ID:WqacDFT+0
やっぱりテイルズじゃないかなー

RPGが元気ないのはいわゆるナンバリング作品が
色々コケちゃって不在になってるのが大きい
☆オーシャンとか、げんそー水滸伝とか
昔活動してたから寂しいわ
931カオス:2013/08/19(月) 21:12:36.31 ID:5Jee2jVTO
>>929
テイルズとか仮面とかかな
ヒットしたゲームは最近ないけど中規模がいくつかあると全体ではそれなり
932カオス:2013/08/19(月) 21:36:42.31 ID:UhNQjOOY0
TBすごいな
実質カプ二強なのにこの数あったら卵とかもいそうなのにしぶといよな
933カオス:2013/08/19(月) 21:54:12.68 ID:LD5ZX4B+0
>>930
でもRPGってナンバリングでずっと安定して同人人気のシリーズって意外と元からそんなにないかも
元帥も実質ドカンと来たの2だけだし
FF7の前後の時期はゲームジャンル全体がなんかバブってた
テイルズは怒涛の弾数の中にたまに当たりだしてる感じだけど
934カオス:2013/08/19(月) 22:36:57.16 ID:Wd0+xyuF0
テイルズは同人的には新作の兄弟が人気出たくらいしか印象にないな…
935カオス:2013/08/19(月) 22:50:52.94 ID:sg8iNT0WO
武士道(社名の由来になった方)が復活するけど同人的に人気出るだろうか
多分今度は企画倒れしないでちゃんとアニメ作られるだろうけど
当時の感覚での女性狙いからちゃんと今の流行に合わせないと同人人気は出なさそう

あの当時の会社初の女性向け企画だった武士道が潰れて、数年後にやばくなった会社が女性向けに歌王子出して今やそれが会社を支えてるなんて時の流れ感じるな
分裂して立場逆転した方が武士道企画持ってるけど
936カオス:2013/08/19(月) 22:58:19.01 ID:6FApmzBuO
目が点は久々の本編ナンバリング新作が出たのに同人的には完全に空気だな
仮面は言うに及ばずSHとかDSとか雷同とか派生シリーズはそれなりに人気になるのに
937カオス:2013/08/19(月) 23:07:08.81 ID:0cb740oV0
>>936
あのシリーズは同人的に目立って人気があるのは仮面だけで、目が点本編は昔から同人人気はないよ

RPGは家庭用ゲーム機(特に据え置き)自体が廃れちゃったのが痛いね
PS4でFF15(旧べるさす)とか出るらしいけど、敷居が高くて同人人気は出ないだろうな
パーティがオール男とか、腐的には美味しそうな要素高いけど
938カオス:2013/08/19(月) 23:14:49.65 ID:7UACfuV+0
twitterやら見てれば時間が経ってしまうようなコンテンツが溢れてるなか
RPGは時間がかかりすぎるってのが敷居が高いね
携帯機やスマホで手軽なRPGもチラホラあるけど
プレイ人口が少なすぎるかなと思う
939カオス:2013/08/19(月) 23:14:51.91 ID:UoNOTrkcT
目が点は3がちょっとはやってたねぇ
ここでいう流行ってほどでもないけど
カプ相手なんかいなかったと思うけど。閣下一極集中だったのかな

今回は閣下すらアレだからびみょーじゃない
どうせ同僚二人はアレだし
940カオス:2013/08/19(月) 23:16:46.16 ID:5VOzBFMd0
>935 
GAやらの時からユニットで参加してた声優は
歌王子も参加してるけど
人気はなくて可哀相だね 
941カオス:2013/08/19(月) 23:18:11.04 ID:n9dR3xwo0
虎兎がここまで流行ったのはなんでなんだろ
実質二強なのに
942カオス:2013/08/19(月) 23:21:23.52 ID:xP+pI1D10
目が点3&雷同は同人盛り上がりそこそこあったけどね
他の目が点でも主人公と秩序ヒーロー・混沌ヒーローの関係は801的に美味しい気がするんだが
いかんせん殺伐としすぎなのかな
943カオス:2013/08/19(月) 23:25:18.13 ID:JQWp7mF30
細かい属性は放っておいて主人公とハイスペックイケメンが一人いれば
どんなジャンルでもなんとかなるんじゃないのか
虎兎と新劇は言わずもがな、黒子も数に目が奪われるけど
基本は主人公とハイスペックイケメンだ
944カオス:2013/08/19(月) 23:31:18.52 ID:8fKDyuR9P
目が点そのものがちょっと敷居が高い感じがする
945カオス:2013/08/19(月) 23:33:00.05 ID:izwWphXX0
>>939
閣下相手なんてほとんど見なかったよ
打ンテか来同
946カオス:2013/08/19(月) 23:43:41.31 ID:LD5ZX4B+0
パラレルの本人とか
あと上司も
つか無印の頃だとそれしかない
947カオス:2013/08/20(火) 00:03:55.32 ID:lyNqEswX0
>>941
タイバニは最速同時のネット配信だのツイッターでの繋がりとか
「一気に盛り上がれる」ジャンルだったのも大きいのかな
放送後の時差に配慮する必要がとても小さかった
最大派閥の兎虎に関して言えば虎が「中年親父で主人公」という
めったにいない属性だったのが一旦同人をあがった中高年女性の
復帰を誘ったのがでかい
腰の重い、厚い財布を持った買い手の存在は描き手のモチベーションを
低下させずに続けさせていると思う
948カオス:2013/08/20(火) 01:22:14.39 ID:dlJa3BS1T
>>945
さんきゅー
やっぱ無印の頃じゃなく、その後に出たやつからなのか

なんとなく3好きって人は無印の頃には少なくて、
それ以降って印象だったけど、やっぱそんな感じなのかもなー
949カオス:2013/08/20(火) 12:12:33.90 ID:6sV0xOh40
>>941
その後流行した黒子や進撃にははまれなかったオバ層が多いんじゃない
950カオス:2013/08/20(火) 14:49:29.69 ID:7O+UHJnJ0
冬コミ一日目から腐にとっては酷いことになりそう
951カオス:2013/08/20(火) 18:38:00.26 ID:m/zBd1eP0
夏もそうだったけど、なんでこんな偏った配分なんだろう
ゲームの日がスカスカに思えるんだけど
東方がよっぽどすごいのか?
952カオス:2013/08/20(火) 19:22:14.97 ID:d+RMzpkD0
夏は、女性向けを1日に圧縮しても大丈夫かどうかの実験だったのでは
結果「2日目と大差ない混雑」に収まることが分かったので、冬以降も1日にすることにしたとか
953カオス:2013/08/20(火) 19:46:45.50 ID:OyMEkc+10
初日のシャッターに向かう列に並んでた時にスタッフが
「女性向けを土曜日に持ってくるとこんなに混むのかとよくわかりました」
って叫んでたから今回の結果が反映されるとしたら来年の夏でしょう
954カオス:2013/08/20(火) 22:53:14.48 ID:lZitLqFA0
冬は29日の日曜日だっけ
3日間の中では一番行きやすそう
955カオス:2013/08/20(火) 23:20:42.83 ID:15GNe5Wg0
>>951
東方スペの混雑っぷりは今回もすごかったけど、本家がいたからの気もするしよくわからん
956カオス:2013/08/20(火) 23:51:09.33 ID:IgfXl+VvP
>>951
東方
ギャルゲエロゲ(型月/笛零他)
同人ソフト
デジタルその他(ボカロ、ネットや動画関係)
ゲーム歴史(場皿他)
ゲーム恋愛(歌王子、乙女ゲ他)
その他コンシューマーからパソコン関係からカードゲームにパチンコまで
大規模ジャンルがかなりある上に
ゲーム系ジャンルのカバー範囲はかなり広い
女性向けだと中小規模寄りだけど、男性向けの派生がかなりある
957カオス:2013/08/21(水) 00:03:30.92 ID:yjKCEXNg0
>>956
ギャルゲエロゲ、同人ソフト、ボカロ等は全部3日目だ
958カオス:2013/08/21(水) 00:41:29.58 ID:CqifRPym0
二日目はほとんどゲーム女性向けと東方だけど
ゲーム女性向けは全部あわせても西館で賄えるくらい
東館は実質東方のためのスペース
夏の三日目と二日目が入れ替わった感じだな
959カオス:2013/08/21(水) 01:17:03.37 ID:bPtkLz1f0
C84来場者数

1日目 21万人
2日目 21万人
3日目 17万人

3日目が月曜日というのも関係したかもしれないけど
東方以外相当スカスカだったらしいしやっぱ配分おかしいよね
冬は神主の新作もないし、もっとお寒い事になりそう
960カオス:2013/08/21(水) 02:13:14.18 ID:yjKCEXNg0
単純に夏の2日目3日目が逆になったわけじゃなく、
「ギャルゲエロゲ、同人ソフト、デジタル」と「ナマモノ、創作(少年少女)」が入れ替わっている

冬の2日目は、東方、ゲーム女性向け、ナマモノ系、創作系
961カオス:2013/08/21(水) 10:20:01.70 ID:NHyttsA90
キャパシティ考えると冬の2日目は実質東方って感じだね
いつだったか東方同日ジャンルが阿鼻叫喚したのが
よっぽどこたえたんだな
962カオス:2013/08/21(水) 11:19:30.64 ID:a6iITAcb0
東方は夏だと本家が新作出すから、神主詣でもあって倍増するんだっけ
冬はそうでもないってのが毎年のレポだからお寒くなりそうだな〜
963艦これ:2013/08/21(水) 11:23:48.43 ID:sFZ+N6WM0
その前に東方作家のかなりの数が艦これに移動始めてるから来年は本格的に危なくなるジャンルだと思う
その規模故に急激に縮小はできないだろうし
964カオス:2013/08/21(水) 11:47:31.87 ID:yjKCEXNg0
艦これも同日だろうから問題はないんじゃなかろうか
965カオス:2013/08/21(水) 12:50:38.04 ID:5FV/CPh30
東方は1ジャンルで市場ができてるし
結構前から供給過多だしもう大幅な新規流入は不可能なんじゃ?
966カオス:2013/08/21(水) 13:43:10.82 ID:Pq0NZxnb0
当時まだ勢いがあった下手と東方が同日でえらいことになってたんだよな
入場規制がかかって?東ホールに配置された他ジャンルに人は来ないわ
西ホールから東ホールに戻る列がメチャクチャ伸びてスタッフがあわくってるわ
西→東移動だけで2時間かかるし最悪だった
967カオス:2013/08/21(水) 15:23:59.58 ID:XR4aPzTy0
だからって女性向けを一日目に押し込むのはなあ…
少しは分散させた方がよかったんじゃないの
買い物は楽だけど落選も多くて揉めそう
968カオス:2013/08/21(水) 15:26:38.15 ID:JYaXCoS0P
かといって、じゃあどう分散させんの?
ジャンプとジャンプ以外の漫画FCが分裂してもOKとか?
969嫌い:2013/08/21(水) 16:02:40.33 ID:vQKzta7d0
昔なかったっけ>ジャンプとジャンプ系以外分裂
970カオス:2013/08/21(水) 16:06:21.93 ID:CqifRPym0
現状じゃ女性向けは押し込まれても仕方ない
東方が少しダウンしてくれれば、少しは余裕が出てくるかもだが
現状では東方自体も落選率高くて押し込まれてる状態
既にキャパが一杯一杯なんだよ

一般では、企業ブース目当ての人間も増えてて
企業ブース狙いは一日目>>>>二日目>>三日目くらいの割合で
初日ほど人が殺到するから、そういう意味でも一日目は人が集まるだろうな
館内はそれほど影響ないかもしれんが
971カオス:2013/08/22(木) 00:48:28.23 ID:Lgp6ZIdg0
参加者も年々増加し続けてるしジャンルに関係なく
もう3日間ではどう編成しても枠が足りない状態だと思う
972カオス:2013/08/22(木) 08:58:04.81 ID:ZdEVlrtGO
笛糸って零入れてもそんな
973カオス:2013/08/22(木) 09:00:45.87 ID:ZdEVlrtGO
ゴメン途中だった
笛糸って零入れてもけっこう規模デカいジャンルだったっけ
974カオス:2013/08/22(木) 11:43:25.91 ID:EKx6riFp0
夏を見た感じそんなに規模でかくないと思うけど
975カオス:2013/08/22(木) 23:09:08.63 ID:XgijKKx60
まぁふぇいと好きはアンコやろうず
ゲーセンで鉄の塊になってることが殆どだしw
976カオス:2013/08/23(金) 00:29:42.99 ID:Xzke6vgtO
論破は原作付きアニメが1クールってきついんだなと思った。ここまで来ても同人萌えはないし
原作人気でアニメでも同人来るかも?と少し言われてた風紀暴走族もピンと来なかったし

オリジナルアニメで1クールでヒットしたのはあるけど、原作付きのは纏めるのが難しいよな
977カオス:2013/08/23(金) 00:59:35.64 ID:k5APIOtx0
ゲームなら婆差羅がうまくまとめてんなとおもった
2期は鬱っぽくて切ったけど普通に人気あったっぽいし
978カオス:2013/08/23(金) 01:41:05.25 ID:cvEx43A50
>>973
良くも悪くも1ジャンル
息は相当長いけど
元々の男性向けにしろ零からの女性向けにしろ
腰据えてるのはそういうタイプだろと様子を見ると思う
979カオス:2013/08/23(金) 02:02:59.71 ID:kUmAZep7O
>>976
あれは推理ネタバレ関係がめんどくさすぎて盛り上がるに盛り上がれなかった印象
980カオス:2013/08/23(金) 02:09:49.89 ID:igeZf1Op0
ゲームだと一気に最後までプレイしてしまえるけど
アニメだと長い期間かかるしな
ネタバレは扱いづらい
981カオス:2013/08/23(金) 07:10:14.01 ID:V58DlYxZ0
論破はアニメの出来やネタバレ以上に女性向け同人でくる要素少ないのが…
キャラの人を選ぶ容姿、濃くはない関係性
BLもノマもそりゃ流行らないだろう
982カオス:2013/08/23(金) 07:54:33.80 ID:ecwiKL3i0
まぁアニメ化関係無く同人の盛り上がりは1は細々、2で広まった感じだからな
舞台設定が2は二次創作をする上で非常に扱い易いものだし
ハイスペック美形でキャラ人気トップクラスの2幸運がカプや補完欲の対象としても飛びぬけて優秀
2がアニメ化するならネタバレ縛りがあっても少しは盛り上がるかもしれない
983カオス:2013/08/23(金) 08:17:12.81 ID:rTj/I1+n0
2幸運のキ○ガイぶりはちょっとアニメだとはずかしくて見ていられないと思うのでアニメ化しなくていいです
別に嫌いってわけじゃないけど
984カオス:2013/08/23(金) 08:23:14.94 ID:2j+3qOjq0
いかに空白を妄想するのが腐といえど
あそこまで個人主義+次々脱落って感じだと空白もなにもな〜
写真の中では楽しそうだけどね
985カオス:2013/08/23(金) 08:34:44.78 ID:7aBT0PeB0
論破はキャラカタログジャンルになるには次々とキャラ死んでくし
男キャラは不良や男の娘、キモオタなどニッチすぎるのが多い
かといって一強ジャンルになるほどのキャッチーな関係性もない
986カオス:2013/08/23(金) 08:40:39.15 ID:TGM0PbFA0
弾丸2は腐萌えしやすいって聞いたけど2の方がノマ推しキツい
2幸運だけフリーだからそう言われてんのかな
987カオス:2013/08/23(金) 08:48:47.50 ID:j2O1VOsB0
>>986
主人公はともかくメカニック、飼育委員といった女性ウケしそうなキャラにもノマフラグあるね
論破自体もともと広く腐受けするジャンルじゃないと思うわ
2幸運も本編じゃ嫌われキャラだからオマケモードがなかったら流行らなかっただろうな
988カオス:2013/08/23(金) 08:59:43.17 ID:Q6jzfWaQ0
2クールでアニメ化されたテイルズ深淵とか仮面4も同人的には殆ど効果無かったし
ゲーム原作のアニメが流行するのは難しいんじゃないか

↑とか論破みたいにゲームだけの時点でそれなりに人気あるより
歌王子みたいに原作ゲームの知名度ほぼ0でのアニメ化の方が逆に流行りやすいのかも
989カオス:2013/08/23(金) 09:09:00.34 ID:j2O1VOsB0
>>988
テイルズ深淵とか仮面4みたいに一度ゲーム発売後に同人流行がくると
その後アニメ化してもジャンルが多少活性化する程度だよね
990カオス:2013/08/23(金) 09:23:46.18 ID:Q6jzfWaQ0
思い出したけど馬皿はアニメ化で結講新規増えたんだっけ
あれはゲーム特有の複雑な説定やストーリーが無かったから入りやすかったのかな
991カオス:2013/08/23(金) 09:53:22.63 ID:OqMpYg6KO
ぽぼアニメオリジナルストーリーだったからなあ>場皿
ゲーム派への燃料にもなったし一見でも入りやすかった
992カオス:2013/08/23(金) 10:26:08.40 ID:WC0Id/6u0
仮面4はジャンルとしてはかなり盛り返してたけどそこから広がってはいかなかったね
993カオス:2013/08/23(金) 11:15:47.79 ID:9BnUmFyk0
>>986
2の場合二大カプが主人公×幸運と幸運主人公でこの主幸主だけで
オフだと1と2合わせたサークル数の半分になってるから
幸運がフリーなのはもちろん2主人公もヒロインと特に恋愛がなかったのが大きいんだと思う
(ギャルゲーモードだと大体好きに攻略できるけど)
幸運か主人公にガチ恋愛が来てたら今の状態はなかったろうね
994カオス:2013/08/23(金) 11:33:10.25 ID:o7hS4wjG0
>>988
歌王子は元の知名度どうこうより場皿と同じほぼアニメオリジナルにしたからだと思うなあ
995カオス:2013/08/23(金) 11:33:27.13 ID:rAvtOZtR0
論破2ネタバレ









ヒロインの正体はノマ者にとってどうだったんだろう
ヒロインが人外なのはあるあるだけど二次元てのは微妙じゃないのかな
電影少女みたいに実体化できるわけでもないし
996カオス:2013/08/23(金) 11:57:40.23 ID:snXv4sSv0
スレ立ててくる
997カオス:2013/08/23(金) 12:00:00.43 ID:snXv4sSv0
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】132
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1377226779/
998カオス:2013/08/23(金) 12:07:01.84 ID:WC0Id/6u0
>>997

終わり近いのに気づいてなかった
申し訳ない
999カオス:2013/08/23(金) 14:38:53.06 ID:mHUqaI/n0
乙うめ
1000カオス:2013/08/23(金) 14:40:31.28 ID:mHUqaI/n0
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