>>1乙。
法律改正で児ポ法の名前がついたスレも今回で最後になるのかねえ。
801も全滅だよな
ナムナム
>>1-2 今スレはガルパンですか・・・とりあえず乙
あと疑惑の高村が上に来てて吹いた
グッジョブベリーナイス
>>1 とりあえず反省会でも開きますか
今更反省会もないと思うけどな
前スレで出尽してるし
とりあえずバカ夜羽音には桃ちゃんの魅力はわからなかったようだ
まああの野郎なんかにわかってほしくはないが
ま、マリの乗ったヱヴァ2号機は純然たる人殺し未遂のマテリアルってことで
ロリコンは「背が低い」「落第経験が多い」「低IQ」
背が高い男性と比較して背の低い男性が小児性愛傾向が強いとする研究結果を、カナダの研究機関Centre for Addiction and Mental Healthが発表した。
同機関が「Sexual Abuse: A Journal of Research and Treatment」という報告書のなかで発表したもの。
同センターは、1995年から2006年、トロント(Toronto)で小児性愛傾向や異常性行動がみられた1000人以上の男性を対象に行った。
その結果、小児性愛者男性の身長は、そうではない男性の身長より平均で2センチ低いことが判明したことから、小児性愛者として発育する要因は、すでに出産前の胎児期にあるとしている。
研究チームによると、生物学的特徴と疾病との関連性はこれまでも確認されており、統合失調症やアルツハイマー病でも低身長との関連が指摘されているという。
研究を主導したJames Cantor主任研究員は、「研究結果は、小児性愛が必ずしも犯罪につながるわけではない」としたうえで、「小児性愛者における生物学的特徴の発見は、今後の研究や治療方における重要なヒントとなる」と語った。
同研究チームは、これまでにも、小児性愛者に関して「低IQ」「左利きが多い(右利きの3倍の確率)」「学校での落第経験が多い」「幼少時に頭部にけがを負った経験あり」とする研究結果を発表している。
キモオタと韓国人の犯罪類似点●
・児童ポルノ同人誌で金儲け(道徳観論理観の欠如)
・二次創作という名の盗作を得意とする (著作権法違反)
・胸や陰部の露出した同人誌、紙袋、抱きまくらを並べている(猥褻物陳列罪)
・妹、娘など児童を対象にした近親相姦アニメが大好き(児童ポルノ製造)
・エロ同人を未成年に見えないように梱包もしくは他所販売していない(条例違反)
・コミケは文化と言い張る(パクリは文化ニダ)
・法に基づいた事実を指摘をすると火病を起こして集団で
捏造、思い込みを含めた攻撃をする。(ファビョー!!)
※深夜アニメは韓国の産業※
深夜アニメはチョンが作っています。韓国抜きでは作れません。
そのアニメはチョンによりパチンコ化されます。
アニメ業界そのものが韓国とズブズブの関係です。
児童レイプパクリ同人誌でさらに金儲けできます。
萌えアニメはチョンドラマより気持ち悪く、
若い世代の浸透率が高いのも特徴です。
頭の悪いアニオタにより韓国に渡る金もかなりの額になります。
安倍さんにしろ、麻生さんにしろ、
オタクの大好きなエロ萌え小児性愛漫画やアニメが好きな人間とは程遠いのに
保守派に属する人間はそれらをもっとも嫌悪するタイプの人間が多いのに
オタクは児童ポルノ漫画やグロ漫画で金儲けしたり楽しみながら
保守グループに入ろうとするんだよな。
オタクが下手に愛国に目覚めると、日本が危険。。
日本伝統文化に入り込んで、それをキモオタ風に改変したり
政治家を目指すとか、政治家に取り入ったりしたら厄介だね。
その兆候はすでにあるけども。
ポーッセポッセポッセ革マルの子、って本田のオバハンの事で大変盛り上がってるようです
>>12 京大セクトが源流というだけで鬼の首取ったようにPOSSEと本田由紀を叩きのめす昼間を見て、
じゃあお前は4トロにいた過去がある限り同じような目に遭っても文句は言えんぞ、と正直思った。
【これが児ポ法反対派のスペックだ!】
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
( 人____)
|ミ/ ー◎-◎-) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(6 (_ _) ) <女は16歳で結婚できるんだから成人扱いしろブヒ〜!
| ∴ ノ 3 ノ \_____________
\_____ノ
・童貞もしくは素人童貞。 ・1日中PCの前でティンポを握り締めている変態。
・ニート(これは度々出てくるキモオタ童貞のトラウマ)・低学歴(そのくせゆとり世代を馬鹿にする)
・ルックスはデブ、不潔、不細工、ベトベトハゲ
・服装はコミケで買ったアニメキャラのTシャツにケミカルジーンズ(黄ばみ付き)
・朝から晩まで2chを1分単位でリロードするネット廃人。現実でもネットでも誰にも相手にされない
全生物の最底辺のゴキブリや蛆虫以下の存在。2次元キャラを嫁と思い込んでおり、少しでも叩かれると火病る。
部屋はペットボトル尿とゴミとフィギュアの山。萌えキャラのポスターに白いしみだらけ
・ネット漬けで、2chのキモヲタの意見が多数派と思い込んでいる。
・結婚すると20歳未満でも選挙権が与えられ、酒や煙草・風俗労働もOKと勘違いしている。
・キモヲタへの批判的なレスが多いとカルト信者、左翼、在日、高齢女性などの仕業と決め付け脳内解決する。
・ネットでは威勢がいいが、実社会では自分の意見を言えない。言えても相手にされない。
・相手にされないことを逆恨みし女性に激しい憎悪を抱いているが、セックスの誘惑から逃れられない下等生物。
・小沢被告及びその秘書たちを信仰しており、事あるごとに「民主主義ガー」「冤罪ガー」「国家権力ガー」とファビョる。
・結婚できる年齢であるということをやたら強調するが、結婚して責任を取る気などさらさらない。
・「男性差別」なるものが存在すると本気で思いこんでいる。
・フェミなんて馬鹿ばかりと言うが、日本の警察や司法はフェミに支配されていると妄想する基地外。
オタク文化は不健全文化
今までは、オタク達はその趣味が大衆から嫌われる為、目立たないようにひっそりと生きていた。
しかし、オタク文化が社会に知られるようになると、あろうことか、逆にオタクの方から、
オタク文化を認めない人達に向かってオタク文化を認めろなどと言い出すオタクが相次いだのだ。
ここでも、このようなオタクが何人も現れ、常連達は説得に苦労したものだった。
前述の通り、オタク文化は不健全文化である。変態性欲と同じである。こんなものは社会に認められなくて当たり前である。
ここで、オタクは当たり前のように「経済効果」で自分達の腐った趣味を正当化しようとする。
これも前述の通り、オタク市場がここまで大きくなるということは、それだけ日本社会が腐っているということを意味する。
また、それだけ業者に踊らされているということであり、オタクは自分達がカモにされていることさえ気付いていない。
オタクが記号を好むのは、記号は実在する女とは違って絶対にオタクを裏切らないからである。
実在しない記号なんかに現実逃避なんかしているオタク文化なんて、到底社会から認められるものではない。
今よりも日本社会がもっと腐れば、話は別かも知れないが。
こんなオタクは気持ち悪いと言われても仕方あるまい。気持ち悪いことをしていて、気持ち悪いと言うななんて、そんな要求は通らない。
所詮不完全な人間が作り上げた物なんて、どうせ不完全なのだから批判されない物は無い。
しかし、その批判に対する反論もせずに(出来ずに)、ただ認めろと言っても無理な話である。
いざ反論するとなっても、経済効果など馬鹿らしいことしか言えないようでは、社会に受け入れられる筈も無い。
元々、不健全文化であるオタクを正当化することなど不可能なのである。
自分がオタクであることは、隠していればばれないのだから、これまで通りひっそりと生きていなさい。
不健全文化を自慢してそれで認めろなどと言うのはあまりにも自分勝手ではなかろうか?
www
@akakiTysqe赤木颱輔 1時間前
@johanne_DOXAは規制推進の第五列だ。専門家としてテレビで議員等有力者に猪瀬のやる事を支持するのが
賢いオタクで規制反対派はどうしようもない奴等だ相手にするなと触れ回る東浩紀を、東さんは政治がわかって
いないからと庇い批判するな福士敬子さんもそう言っていると称し連んでみせる
>>19 とりあえず句読点をどうにかしろと言いたくなる文章だな、その人。
reds_akakiだから仕方がない
【2ちゃん名物・ロリコンキモヲタの詭弁集】
・「こんな法律が出来たらどんな恣意的悪用されるかわかったものじゃない、ナチの再来だ」などと、自説に都合のいい未来像を持ち出す
・「サザエさんもドラえもんも発禁になる!源氏物語もだ!」などと、ポルノとそうでないものを意図的に混乱させ恐怖を煽る
・「有害なモノを規制しないといけないなら人間も規制対象か?」などと、馬鹿げた極論を持ち出して議論をムチャクチャにしようとする
・「警察や政治家の天下り利権が云々」「ECPATや日本ユニセフ、イクオリティ・ナウの暗躍が云々」と根拠のない陰謀論を力説する
・「自主規制」が行き届かないからこそ「法規制」という流れに陥ってる己の非を完全に黙殺し、権利だけを声高に主張する
・「じゃあもっと有害な◯◯から規制しろ」「もっと先に取り締まるべきものがあるはず」などと、有害表現の問題から論点をずらす
・「罪刑法定主義の観点から云々」と、浅薄な合理主義を振りかざし、公序良俗を乱す事を正当化する
・「無菌栽培するより雑菌にまみれて育った方がたくましくなる」などと、ゾーニングの不徹底を正当化する
・「公序良俗やモラル、常識は反論足り得ない」と、社会のコンセンサスを無視した思考停止に陥って反論から逃げる
・「有名な漫画家や日弁連の弁護士先生たちが反対してる」と、権威論証に持ち込む
・「フィクションの悪影響?んなもん教育の責任だ!」と叫ぶが、フィクションが悪しき教育を行ってる側面を無視し続ける
・「「よく見てくださいよ????セックスしてませんよ? これ練乳っす!ぎゃははははは!!!これをセックスと見間違いしたあなたは、スケベですね?」と言う冗談で書いたわけです。」
それよりもLOの広告がなんか不吉で嫌だw
「我々は、生き延びねばならない。COMIC LO。」とか
何やら疲労している人がツィッターで荒ぶっているようだが
何か目立つ動きが国権側か国会にあったの?
資金の問題を解決して、ボランティアに頼らない体制を作らないと負けるぞという、疲労の人の3年前の予言が的中した。
今回の院内集会で今更になって、うぐいすの荻野がボランティアに頼ったゲリラ活動では無理、金が無くて広報ができないと言い出したんでな。
当人的には「ほら見たことか!」というところなんだろう。
>>27 なるほど。国会方面や地方への働きかけが増えた事で
運動の矛盾点が一気に露呈したのか。
>ボランティアに頼ったゲリラ活動では無理、金が無くて広報ができない
鳥山wwwww
ゲリラ戦が近代戦の常識(キリッ
矛盾ってか未成熟な部分じゃね?
どうにせよ規制反対運動を叩こうと画策するも臭ちゃんを追求してた連中には山弁への私怨乙で爆発四散した
swd=サンの長文を運動プラン参考例にあげるのはどうかと思うよ
そういや藤原=サンは西村議員のインガオホー!にはまだ言及しないのか
何だ、また鷹邑が発狂してるだけか。
「マンガが規制されるから規制反対派団体に募金しろよ」という呼びかけが
「お母さん助けて100万振り込んで」と同じ効果しか発揮しない末期状態
>>29 前スレより
http://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-134.html >反対派内部では、しばしば「大同団結せよ」などという声が聞こえるが、漫画をメインの趣味にしている人間と、
>ゲームをメイン趣味にしている人間が一致して行動することなんて、絶対に無理だというのが分からないのは凄いとしか言いようがない。
>大体、反対派が一カ所に固まっていたら、そこに規制推進派から集中砲火食らって終わりだよ。
>近代戦が火力の上昇に伴って、固まっていると大被害を食らう密集隊形から、一人が倒されても他の人間が生き残る散兵が主流になったように、
>政治活動もネット・携帯などを大いに活用して、できる限り分散して活動したほうが、生存率が高まるに決まってるでしょ?
>どうも、反対派の内部にはナチズムというか全体主義をユートピアっぽく捉えているヤツが一定数いるようで、うんざりさせられる。
まさに永遠に晒し上げされるべき「迷言」
都条例の賞味期限が切れない内に組織基盤を固めておけばよかったのにねえ
で、裸リボンのオギノ式が、一昨日の院内集会で、今まで出版にも協力を求めず反対活動をゲリラ戦でやってきました!(でももう限界だから助けて!)と認めてしまってるわけだが。
出版に応援求めたけど断られたならともかく、要請自体やってなかったんじやあ世話ないわな。
そしてトリはオギノ式が活動の参考にしてたくらい規制反対派の中でも存在感と影響力のあるお方だったんですねー(ぼうよみ)
ところでカマヤンもすっかり不平不満しか口にしない地元社会不適合者に落ちぶれちまったなあ
こんな奴にちょっと自分の論文が評価されたからって恩返しと称して執拗な鳥山叩きを繰り返す
粘着くんにまで落ちぶれる義理はないのに
ある意味こいつもAMI関係者による被害者なのかもしれない
>>35 文章センスがブラック職場で陰口叩かれる天然セクハラオヤジっぽくていいっすねー
うぐいすは今の所、学者筋を中心としてるから元々出版の血を入れたくなさげだな
普段から言ってる資金困窮以外は昼間の誘導質問なんでしょ
昼間たかしも、過去のサヨ時代に自分が布教してきた事を
今ではウヨの立場になってそれを叩いてコラムのネタ
一丁あがりなんだからライター稼業も楽だよなw
内心は過去の自分とはいえ自己否定してるんだから
大変心が痛いんだろうけどねえw
>>35 派遣じゃない就職をして、結婚して家庭を持てている時点で、社会不適合者どころか立派な勝ち組。
日本の婚姻率を知ってるかい?
人口1000人につき僅か0.53%。
このスレでカマを叩いてる人間の中で、0.53%内にいる奴はいるのかな?
山梨の旅館のオヤジ信奉者の鷹邑さん乙です
サイコな母親が一日中そばで張り付いてるなら、外で不定期雇用の方がマシじゃね?
そもそも釜を叩いてるのがヒキオタニートに違いないという自信はどこから来るんだろう
社会不適合者は基本的にはコミュ障を指す言葉
釜をド田舎に落ちぶれた愚痴親父と言うなら正確なんだが
社会不適合者では根本の意味から的が外れてるからな
日本語は正しく使おう
カマヤンもこのまま古い商店街にいるような、偏屈なオヤジになっていくのかねえ
結婚の二文字をスルーできずに脊髄反射しちゃってるのねw
昼間の記事がオタク層を奮起させるどころか諦観させてるだけということについて
一方、ダンス規制反対派は与野党交えた議連まで作ったんだが
組織化すると原爆が落ちてくると、今まで散々妨害しまくったアホは、どう責任取るんだ?
んなもん鳥山の言うこと無視してまともな組織化すれば良かっただけの話やん・・・
組織化したAMIやらコンテ研をサンドバッグにしてたらご覧の有様だよ!
打たれ弱い団体(笑)
一方の日ユニなんて打たれ強すぎだろ
そりゃ日ユニ様は大金持ちだからな。
金はこの世で最強の剣であり最強の盾だよ。
ニュース速報+の児童ポルノ法案スレで西村眞悟議員に言及してる奴がいないわけだが
団体名を騙った詐欺の注意記事もうぐいすリボンやまとめサイトに拡散してもらってるし
大丈夫か名無し会の広報力
維新の執行部は立ち枯れだからお察しというところ
しかし今年に入って、のしんたんはまるで動いてないとか、コンテ研何を大ポカしてんだか
サヨあるたねと疲労ジイが揃ってコミケ事務局をディスりはじめたけど誰にも相手にされてなくてワロタ
その疲労の人が今まで言ってきた事が一番大当たりしてるんだから笑うに笑えねえな。
>>57 維新は大手ニュースが第一報じゃないか?お前の頭が(笑)になってんぞ
吉田さんは当選してれば早川さんのように悲劇の議員だったかもしれないが
今の状態であれこれ文句をつけるのはゲスだよねえ(ぼうよみ)
>サヨあるたね
こいつが形だけ存続してたAMIにとどめ刺したのは今の規制派有利の実態を見るにつけ良かったのか悪かったのか
>>60 引用したわけでもないのに、即座にどの書き込みだか特定しちゃうだなんて、ふしぎ!
ボランティアベースの活動を廃して
利害当事者が身銭切って動かないと負けるという話は
去年か一昨年辺りのイベント板の都条例スレや準備会スレで散々出てた話だな
準備会や連絡会が目一杯叩かれ、椰子教と森本ガーがそれに噛み付くという構図だったが
結果は叩いていた側の正解と
まあ卑老人はコミケ運営に度を越した恨みを抱いてるから
正直こんなのがネットで反対派の代表面してるのは
恥ずかしいとは思いますわ。
実際院内集会でコミケの中野人に接触する機会があったのに
直接何も言えず帰ってからツィッターで罵詈雑言書き込む
ようなチキンハートなところありますけどw
しかし市川の友人の結婚式での私的ツィートまで叩くんだから
卑老人は規制関連とは関係なく単に誰かを叩きたいだけかと。
とりあえず奴の次の矛先が誰になってしまうのだけが心配です。
>>65 その椰子教がさっそく釣れたみたいですよw
こうやって墓穴掘るんだから、チョロいもんですな。
しかし、もうたった数年前の非実在青少年の都条例を知らない世代がオタクデビューしてんのな。
組織どころかまともな語り部もいない反対派が危機的状況なのはさもありなん。
>>66 >しかし市川の友人の結婚式での私的ツィートまで叩くんだから
こいつは馬鹿なのか?
それとも釣りのつもりなのか?
ラブプラスの件は参加者から△で辞任要求は出るわ、スタッフからもフルボッコで、筆谷が準備会から厳重注意処分喰うほどの有名な事件だったのに
まあ、代表の名前を間違えてる時点でコミケットを擁護してるわけではなさそうです
71 :
...:2013/05/23(木) 16:42:50.54 ID:Fl0VJead0
だってー法務部長は警察と仲良しこよしだし
アダルト系のオークションは他にもあるからそっち池
>>68 彼ら(彼女ら)高校生とかが議員に直訴してくれたらマスコミも取り上げて反対運動が有利になるよ!
いいえ、そんなの錯覚ですから!
そしてオタク高校生と歳は同じなのに某ユースの皆様は優秀です!
なぜならクラスのキモオタにちょっと声をかければ勝手にしゃべってくれるので何の苦労もなしに
そっち系統の知識を得られるからどれから締め付ければいいか容易に進言できるからです!
気をつけよう オタク仲間に ベラベラと。
オタク女子 ラノベの作った 幻想です。
>>68 savemangaとかマンガ論争とかいったサイトを保守さえできないんだから仕方ないかと。
結局、新しい人が反対運動に興味持っても、あまりにも大袈裟な煽りに疲れ、親切に
知識を伝授してくれる人もいないから疎外感を感じて、失意のうちにいつの間にか
いなくなってしまうというパターンを何年も繰り返してしまってるんだよな。
正直これは金の問題じゃなく人間性の問題だから、規制派も反対派も同じ土俵なわけだが、
どうしてこっちでも規制派の方が優勢になってしまうのかと残念でならない。
あるてたん@あきらめたによる素晴らしき行動提案
http://d.hatena.ne.jp/artane/20130523 「ほらこの俺がいいこと書いてやったんだからお前らはこの通りに動けばいいんだよ、チラシ折りでも何でもいいからとにかく議員に会って相手が嫌がっても児ポ法阻止を訴えろよ、
自公?あいつらは党議拘束しか守れない主体性のないバカばかりだから無駄無駄!何よりも俺はあいつらが嫌いだしー、
で、俺も動けだと?反権力や反原発デモなら目立てるから俺も喜んで参加するけど、そんな地味なの参加するわけねーだろ、オタクの問題はオタク自身で守りやがれ甘えてるんじゃねーよ」
>>78 かなり皮肉めいた解説(笑)だったけど、そのおかげで別スレでそれが貼られてたときに感じた違和感がやっと判った。
この期に及んで与党へのロビイングは優先度低くなんて言えるとは正気の沙汰じゃないわ。
表現規制反対運動はこいつにとって対岸の火事で、改正されようとされまいと「政治ごっこ」がしたいだけだったんだな。
80 :
鳥頭:2013/05/24(金) 00:59:58.57 ID:M0HecDik0
>>77 活動資金どころか給料まで貰える規制派連中と、持ち出し前提の貧乏ボランティア活動を
「同じ土俵」扱いしている時点で話にならないが
そこまで言うのなら、理想の規制反対団体をお前が立ち上げてみれば?
自腹を切ってやってるのに協力してくれるわけでもない奴らに文句まで言われたらしんどい罠
ここって誰が悪いって話をするスレなのか知らんけど
やさぐれたおっさんの喫煙場みたいなもんだからここ
>>73 知能が無いってのは的外れ杉、疲労とかの同類で
見識はそれなりに鋭いがルサンチマン的にギャンギャン吠えて存在感を保っているキャラでしょ
そりゃあえて非生産的活動に逃げ込んでるdozreより生産的活動を名目にギャンギャンやってる疲労の方が見苦しいが
>>82 この場合の知性が無いというのは、すぐにバレる嘘をついて、ドヤ顔してる所だろ
フデタニの不祥事なんて同人界隈では有名すぎるくらい有名なのに、「私的ツィート(ドヤァ」はないわw
そういや臭ゃん政治活動してるのをいい事に口だけ君を見下しまくってるけど
いいの?
>>83 いやいや名無しを勝手に誰かの仕業と認定すんのはどうなんよ?
かとめむの可能性もあるだろうがw
>>77 >正直これは金の問題じゃなく人間性の問題だから、規制派も反対派も同じ土俵なわけだが
普通に金の問題。
集会開くのも本出すのも広告出すのも金がかかるんだぜ?
他の企業と提携するのもそこまでの交渉と下準備に人件費がかかる。
ちゃんとした活動をするなら事務所必須だが家賃も必須。
矯風会ですら自社ビル持ってる資金規模。
手弁当・経費自腹の反対派にそんなマネできるか?
精神性や人間性で物量の差をひっくり返せるなら旧日本軍はアメリカ軍に勝ってるよ。
>>84 すでに、あの人の舌禍で人間関係にヒビはいりまくり
事務所なんて「山本洋一郎方」でも勝手に登録しとけ
駄菓子菓子@看取るスレ(二代目)さんの政治・官僚の方面から見たコンテンツ業界関連のお話
togetter.com/li/507545
メモしておく
まあ、臭の字自体が泡沫クリエイターだからな
しかし臭もどちらかといえば疲労や鷹邑を体よく利用してたという印象が強いんだが、梯子外そうとしてるということはやっと業界交えた運動が見えてきて奴らが邪魔になったということかね
93 :
鳥頭:2013/05/24(金) 21:17:24.08 ID:M0HecDik0
>>89 高村さんがきちんとした反論を出してくれたから、何も言う事はないけど
「ネットで得た真実」とやらはこうやって捏造されるという、いい見本にはなるな
高村は落ち着いてブログにでも書けばいいような長文をわさわわざツイッターに何度も分けて書き殴ってる
ことからしても、ネットで書いて発散して満足して実運動に参加するわけでもなく引きこもるだけのバカだと
いう正体がバレちまったからなあ。
ちなみにまさに今その真っ最中w
ヒートアップしてんね
高村も自分の気に入らない意見を発見したら反論をツィッターに書いて
自分でトゥギャッターにまとめて相手先に張り付けてはい論破!なんて
ワンパターンな反応を繰り返してるけど、いい加減こんな事続けてて
虚しくならないのかねえ。
コテハン鳥頭を捕らえてみれば正体見たり高村武義でしたか
予想通りである意味つまらん
>>92 もう勝ち目がないからこいつらに責任押し付けて
俺たちは逃げるぜースタコラサッサーという算段じゃね?
ここは認定好きなインターネッツですね
>>91 どうでもいいが疲労の人は手弁当ロビイングが原因で都落ちしてんじゃないかねえ
前にもコミケでオフ会しないかって誘いを頑なに断ってたし、プライベートツイートは一切しないしね
>>98 鳥頭と高村は別人
イベント板の都条例スレの過去ログあさって見れば分かる
おっとこんな事書くと俺も高村認定されちゃうな(笑)
>>100 手弁当ロビイングが原因で都落ちって意外に多いのかもな
俺は高村じゃないよ(キリッとそんなに納得させたいんだったら黙ってればいいのにね
>>101 鳥頭は基本単文コピペしかできない子。
長文書いてる人間と混同してる時点でそいつの読解力のが無さモロバレというか何というか。
椰子教の足りないオツムではこんなもんだよ。
「消息筋」や「事情通」によるネタ呟きを「こりゃありそうだけどねーわー」とかみんな楽しんで見てるだけなのに
「真実は違うんです!こんな奴の言うことは信じずにぼきゅを信じて!」と空気を読めない奴が登場してだらだらと一方的に
まくしたてるところで誰が耳を傾けてくれるんだろうねえ。
「あー痛い奴が来たからマンドクセ退散退散っ」て軽くあしらわれた方がまだマシかもね。
「反対派ってこんなアホばっかなの?」と思われないためにも、高村くんは観客を楽しませるという視点を養った方がいいね。
案の定dozreがしゃしゃり出てきていてワラタw
>>89 予想通り結論ありきで罵りあう泥仕合になってるね
宗教戦争みたい
>>105 >ネタ呟きを「こりゃありそうだけどねーわー」とかみんな楽しんで見てるだけなのに
だったらいいんだけどねー
今はネットde真実な人たちがあちこちに溢れかえってるからねー
例えば生活保護は在日特権!を真顔で主張する人たちとかさ
俺達の麻生(゜凵K)は悪くない!全部ミンスの陰謀!って人たちには
物凄く好都合なまとめだったと思う
あの人たちは洗脳されてるんだっ・・・
僕の力で早くそれを解いてやらないときっと大変なことにぃっ・・・
結論;お医者さんに行きましょう
駄菓子菓子はいい加減な事言いまくって不信感が募ったところでオタアンチに粘着されて
看取るスレから追い出された頭も境遇もかわいそうな人だしねえ
反対派で例えればエロゲ板スレのコテがドヤ顔で語って炎上したようなもんでしょ
も疲労塵も、業界批判を自分で言わずに他人のそういった内容の書き込みりツィートする芸風に変えましたなw
小泉臭一さん余計なことしないでくださいw
武村も疲労塵も、業界批判を自分で言わずに他人のそういった内容の書き込みりツィートする芸風に変えましたなw
小泉臭一さん余計なことしないでくださいw
お前ら、
不毛な誹謗中傷と責任の擦り合いは
見苦しいだけだぞ。
規制の内容によっては、お前らは地獄の苦しみを
味わう事になるだろうが、
身から出た錆だと思って
怯えろ。
竦め。
目糞鼻糞他人事
ID:C2jyvbor0
錯乱してるぞ
頭大丈夫か?
なんかネヲチ板でやるような流れになってるな
もうあきらめてクールジャパンとかに期待したら?
120 :
名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2013/05/26(日) 22:07:41.72 ID:rox7++ZE0
◆荒らし依頼、乗り込み、晒し(オンライン・オフライン問わず)、ウォッチ行為、
及びそれを呼びかける投稿など、個人攻撃を目的とする・または個人攻撃につながるスレや投稿は禁止です
誰かの言動見ちゃ冷笑するレスが続いているが
この板ってヲチは禁止じゃないのかね
なんだかよく分からんねこのスレ
披露陣も多過牟裸も、エネルギーをぶつける相手を完全に取り違えてるような・・・
こんな事する余裕があるほど表現規制界隈はお暇で活動も全然余裕なんですねー
駄虚言虚言の取り巻きでも突撃してきたんかね?
>>122 エア活動家だし…
もうこのスレ自体に存在意義がないって事だよwww
わかった?反原発運動にでもシフトしたほうがええどwww
>>122 dozreさんチーッスw
今日も規制反対派ヲチャーに余念が無いっすねw
のしんたんの見てますよ^^参考にしますね^^RTから放たれる負のオーラは異常
あの熊ですら黙ったからな
128 :
名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2013/05/27(月) 05:36:54.77 ID:gtMaPjZH0
ようするに議員様のいいたい事は、
児ポなんかよりも政治に興味を持てということだよw
129 :
鳥頭:2013/05/27(月) 11:59:30.60 ID:n4OqBeFm0
そういや、都条例可決直前にも
都議会民主党やコミケに顔が効く「自称」ロビイストのコミケスタッフという
全てをすぐバレる嘘で塗り固めて、適当な事を言っていた馬鹿がいたけど
この手の病人に共通する症状なのかな?
そうこと言ってるとdozreがやってきて、また誰かさん認定しちゃうぞw
このところこのスレ含めたあちこち巡回して、反対派叩きに必死だから
憎悪だけで生きている人って悩みなんて無さそう
>>129 gtkのことか。
こいつ本当のコミケスタッフだよ。
炎上煽ったりでいろいろ評判良くなかったが。
>>132 矯風会ロビイングの件で、水戸泉(筆名)氏と決定的に対立してたな。
和智たんヒートアップしてんね。
とりあえず例大祭お疲れー
反対派の意見も10年前は永山の書いてた噂真とか篠田の好意で創とかで逐一取り上げられたけど、
今じゃ噂真は廃刊になるわ、創からはもう運動が独り立ちしたんだからいいでしょと突き返されるわ、
都条例で盛り上がった瞬間を除いてその二誌以外に今まで懇意にしてもらえなかったというのは
なぜかというのも考えてみないとね。
ちなみにあずまんに関しては完全に同意w
こんなスレだから投下されるんでつよ
規制反対を言う前にアニメとか・漫画とか・ライトノベルとか等々が好きな人たちは社会生活での自重というものをしていったほうが良いと思う
権利と義務はセットだから
お金を両替するのは銀行で
電車の中等迷惑になる場所で18禁読まない
ごみは片付ける
などなどサルでもわかるくらい根気よく指導したほうがいい。
>>139 スラム街とか掃き溜めで情報屋が暗躍してるようなもんか
お前のような口だけ批判野郎は運動の邪魔だと、業界関係者の協力を得られた実際に運動してる方によって
マンガ包囲網とか書いた一発屋評論家たちが包囲網をくらってるという話について。
都条例の反対運動こそが一発屋だったと思うけどね
あの時も業界の支援を得たと思ったら後が続かなかった
二次元が規制されたら氏んでもいい
拾う尽は議員と顔をつなぐこともせずにいきなりロビー活動(笑)しようとして失敗して「私の運動がうまくいかないのは
どう考えても業界が悪い!」と一方的に恨んでたんじゃ開いた口が塞がらないわ。
しかしコミケがコン研と繋がり持ってたことも知らずに批判してたんだなあ。
繋がりの有無と資金支援関係の有無は別の話だぜ
勘違いする奴が多いが
名刺が何百枚あっても、金が無ければ首は回らんからな。
うぐいすの荻野が金が無いから宣伝できないと、泣きを入れたのがそうだし。
釘を刺されてもなりを潜めるどころか、益々血気盛んな多寡武良と卑炉蛆、どっちがマシなんだろ
いやどっちもまともじゃないのは重々承知なんだけどさあ
なんだ、dozreの巡回タイムかよ
相変わらず頭の悪い当て字しか、芸が無いんだな
>>147 >うぐいすの荻野が金が無いから宣伝できないと、泣きを入れたのがそうだし。
でもそれ(正確には昼間の記事)がきっかけでいろいろ業界交えた動きが出たようなもんなんだぜ・・・
ルサンチマン全開の昼間がそこまで計算してあの記事を書いたとは思えないがなw
なんでもdozreに見えちゃう病だなwwwワロスwww
まあ、フェミどもの動向にも気を付けるこったなwww
金を出すつもりはない
顔を出すつもりはない
口は出させていただきます
>金を出すつもりはない
弱者なので。成功するかどうか不透明な活動に大切なお金を出すほど落ちぶれてはないです
>顔を出すつもりはない
身内や会社の同僚にバレるのが嫌なのでデモ等はお断りします
>口は出させていただきます
匿名での発言に限ります。間違っても本名では活動しません。扇動あるのみです
マツはゲリラ戦が大失敗に終わった現実から逃げるのに必死だなwww
うぐいすやコンテ研が鳥合の集ならGTは一体なんなんだよ
松代の頭の中は2005年ぐらいで止まってるから……。
後発の団体が院内集会やったり、都条例で大規模集会やったのも知らんみたいだし。
鳥山の発言もすごいな。
表現の自由が生きるか死ぬかの瀬戸際にBirdMoutainみたいな奴なんてどうでもいい
しかし児童人権保護団体のどこからも改正に対して反対とか慎重を期すとか声明を
出していないのは正直ヤバいと思うが
いくら業界の重鎮が改正児ポ法は児童保護にならないと主張しても当事者から
それを補完する裏付けがないと説得力が0になってしまうだけだ
15年前は当時のエクパット関西がいてくれたお陰で助かったようなもんだが
もう
あの時のメンバーはいない
>>162 判ってて書いてるだろwまあお疲れ。
要や平野を切ったAMIのツケを自ら進んで払ってる人にはホント感謝してるよ。
しかし実在児童基金で児童団体関係者に公演してもらったとか賛同してもらったとか
発表してるけど、本当にあっちはいざという時の味方をつくる事まで進めてたのかねえ?
ところで黄門様はGTKとの諍いが知れ渡って矯風会でも笑いものになってましたw
164 :
鳥頭:2013/05/30(木) 21:04:36.55 ID:deeYDbtg0
>>160 身内のレイプ事件が原因で組織を崩壊させた人間がいうと説得力があるな
とでも言われたいのかな?
>>160 そういや都条例の頃はカマへのネガキャンしまくってたからそれの一環だったのかねえ
>>163 熊のまがいものに釣られクマー
あ、本物だったら味噌煮込みうどんでもおごってくれよ
>>166 クマーは嘘くさいことよく言ってないか。
gtk援護しまくりだったし
今朝になって疲労vs苦労の場外バトルが始まりかけてたな。
流石に見かねて止めてる人がいたけど。
>>160 むしろ疲労の人は(発言の影響力から見て)鳥の人をこそ批判すべきだと思う。
>>169 無理無理
鶏は先鋭化した革命家メンタリティ(選ばれた一握りのエリートだけが愚民を指導すべし!という選民思想バリバリ)
疲労は体育会系田舎者メンタリティ(全体の目的の為に個は我を殺して働け!成果は全体で共有しろ!という運動部脳)
話が噛み合うわけが無い
さしずめ苦労は引きこもりヲタメンタリティというところか
ケンカ別れするのが丸見えだな
相変わらず昼間が煽り記事かいてるな。
名前売るチャンスとしか思ってないんだろ
まあ悪い評判しかないのにそんなの無理な話だし、表現規制以外は
てんでダメな知識しかなくてライターとしえ応用が利かないのにな
その表現規制も永山からの付け焼き刃な知識しかないし
174 :
鳥頭:2013/06/01(土) 00:52:38.72 ID:R5zhW3Tr0
>名前売るチャンスとしか思ってないんだろ
活動自体が利益に直結しているのが、規制派の最大の強みなのに
規制反対運動で売名をするな、金を儲けるなという綺麗事に拘るのは
本当に意味がわからないわ
>>174 あと今回の記事は無難な方だが何度も酷い事やってるからって事くらい察しろ
801姐さんたちを憤怒させた時は酷かった
一時は昼間の来るイベントに押しかけて記事の件の謝罪の直談判しようという動きまであったんだっけ
腐れマンコの嫉妬乙
もしくは能なしミソジニーのネトウヨか? ww
>>179 議員秘書だろうとこの時期に騙るのはヤバくね?
節度と妥協で鳥熊戦争がはじまるんです?
鳥山の暴走が止まらんのう
児ポ法より刑法175条の方が危険!こっちに注目しないお前ら無知!(キリッ
あのさー、175条は結局モザイクの問題だけど、児ポ法はソフトヌードや芸術まで引っ掛かるから大問題になってるんだが
条文や運用を調べてないのか、これはちょっと酷い
本人には言わないスレ
>>168 そんなの10年以上前から誰の目にも明白だったことだろ
法案提出議員のところにエロ同人誌が送りつけられたらしいな。
こんなのが子供に読まれてると。
どうすんだ、これ?
「即売会は場所を貸してるだけです、関係ありません」なんて言い訳通じないぞ?
連絡会が苦情窓口作っておけば、窓口組を永田町に鉄砲玉として特攻させられたのに。
リケンガーの人はどう責任とるんだ?
(∩゚д゚)アーアーキコエナイで逃げるだけだろ
>>185 カマヤン大勝利、か
懸念されていた通りの事態が起きたな
こうも予想通りだと笑うに笑えんわ
ゆざいちょ氏の症状が、ここに来て急激に悪化してきたな。
冷笑派だけでなく、どう見ても規制反対派のチコラヴ氏とかにまで
「ネトウヨ」呼ばわりして噛み付くとか。そんなに味方が要らないのか?
「僕が世界から孤立してるんじゃない、世界が僕から孤立しているんだ」を
正に地で行っている状況だな。
トリさんがさらっと自己総括してるな
>>190 汚言症スレスレな奴がこんな文章書かないだろ
ゲスパーするにしても鼠とか臓物とかもっとぴったりなのおるやん
192 :
鳥頭:2013/06/07(金) 21:38:28.65 ID:Fc8nxaPs0
>>185 >>188 カマヤンさんの様な「身内」ではなく
規制反対に理解を示し、今でも都条例を食い止めるために動いている
浅野都議が警告していたのが、全てを物語っていたんだけどね
【これが児ポ法反対派のスペックだ!】
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
( 人____)
|ミ/ ー◎-◎-) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(6 (_ _) ) <女は16歳で結婚できるんだから成人扱いしろブヒ〜!
| ∴ ノ 3 ノ \_____________
\_____ノ
・童貞もしくは素人童貞。 ・1日中PCの前でティンポを握り締めている変態。
・ニート(これは度々出てくるキモオタ童貞のトラウマ)・低学歴(そのくせゆとり世代を馬鹿にする)
・ルックスはデブ、不潔、不細工、ベトベトハゲ
・服装はコミケで買ったアニメキャラのTシャツにケミカルジーンズ(黄ばみ付き)
・朝から晩まで2chを1分単位でリロードするネット廃人。現実でもネットでも誰にも相手にされない
全生物の最底辺のゴキブリや蛆虫以下の存在。2次元キャラを嫁と思い込んでおり、少しでも叩かれると火病る。
部屋はペットボトル尿とゴミとフィギュアの山。萌えキャラのポスターに白いしみだらけ
・ネット漬けで、2chのキモヲタの意見が多数派と思い込んでいる。
・結婚すると20歳未満でも選挙権が与えられ、酒や煙草・風俗労働もOKと勘違いしている。
・キモヲタへの批判的なレスが多いとカルト信者、左翼、在日、高齢女性などの仕業と決め付け脳内解決する。
・ネットでは威勢がいいが、実社会では自分の意見を言えない。言えても相手にされない。
・相手にされないことを逆恨みし女性に激しい憎悪を抱いているが、セックスの誘惑から逃れられない下等生物。
・小沢被告及びその秘書たちを信仰しており、事あるごとに「民主主義ガー」「冤罪ガー」「国家権力ガー」とファビョる。
・結婚できる年齢であるということをやたら強調するが、結婚して責任を取る気などさらさらない。
・「男性差別」なるものが存在すると本気で思いこんでいる。
・フェミなんて馬鹿ばかりと言うが、日本の警察や司法はフェミに支配されていると妄想する基地外。
◆◆◆ロリコンにありがちな弁解◆◆◆
●ただの憶測
「安全なロリコンだっているかもしれないだろ!」
「日本人の全部(または半分)はロリコンだ!」
●関係のないことを言い出す
「親による子殺しのほうが危険だ!」
●論点をすりかえる
「ロリコンが全員犯罪を起こすわけじゃない!」
●陰謀説をでっち上げる
「売れ残りババアの陰謀だ!」
●早婚文化と異常性癖を混同する
「江戸時代は当たり前だった!」
「イスラムでは普通のことだ!」
●反論を拒絶する
「他人の性癖に口を出すな!」
「性癖に善悪はない!」
●技術系オタク = 内紛が絶えない印象作画や監督、配役などで熱く討論コミュ障で周りが見えず、
一般人に迷惑をかける事も多々あるアスペ気質
●サブカル厨 = 退廃的な物やグロ系が好き『人と違う自分』に酔ってる節がある
一般的に使わない漢字や言葉が好き中二病、メンヘル気質ゴスロリ系を併発する場合も。
●キモオタロリコン= 規制が厳しくなり二次に移行したロリコン萌豚から二次ロリコンに移行、
併発したキモオタ童貞、処女厨
●萌豚 = いわゆる日常系や女子が沢山でるアニメや漫画が大好き童貞、処女厨
【2ちゃん名物・ロリコンキモヲタの詭弁集】
・「こんな法律が出来たらどんな恣意的悪用されるかわかったものじゃない、ナチの再来だ」などと、自説に都合のいい未来像を持ち出す
・「サザエさんもドラえもんも発禁になる!源氏物語もだ!」などと、ポルノとそうでないものを意図的に混乱させ恐怖を煽る
・「有害なモノを規制しないといけないなら人間も規制対象か?」などと、馬鹿げた極論を持ち出して議論をムチャクチャにしようとする
・「警察や政治家の天下り利権が云々」「ECPATや日本ユニセフ、イクオリティ・ナウの暗躍が云々」と根拠のない陰謀論を力説する
・「自主規制」が行き届かないからこそ「法規制」という流れに陥ってる己の非を完全に黙殺し、権利だけを声高に主張する
・「じゃあもっと有害な◯◯から規制しろ」「もっと先に取り締まるべきものがあるはず」などと、有害表現の問題から論点をずらす
・「罪刑法定主義の観点から云々」と、浅薄な合理主義を振りかざし、公序良俗を乱す事を正当化する
・「無菌栽培するより雑菌にまみれて育った方がたくましくなる」などと、ゾーニングの不徹底を正当化する
・「公序良俗やモラル、常識は反論足り得ない」と、社会のコンセンサスを無視した思考停止に陥って反論から逃げる
・「有名な漫画家や日弁連の弁護士先生たちが反対してる」と、権威論証に持ち込む
・「フィクションの悪影響?んなもん教育の責任だ!」と叫ぶが、フィクションが悪しき教育を行ってる側面を無視し続ける
・「「よく見てくださいよ????セックスしてませんよ? これ練乳っす!ぎゃははははは!!!これをセックスと見間違いしたあなたは、スケベですね?」と言う冗談で書いたわけです。」
浅野は食い止めてねえけどな。議事録見るに。
197 :
名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2013/06/09(日) 11:05:40.27 ID:IXky1Yac0
>>189 もうツイッター観察板にスレ立てた方がいいんでないの?
あんなのいたら何でもぶち壊しになってしまうぞ。
何も持ってないクズだからこそ自爆したとき、外部の方に与える害が大きくなるんだよ。
大分前からちょっと痛い言動だったろ
薄味のエアトスみたいな感じで
エアトスやゆざいちょみたいな奴をのさばらせた鳥山はいつ責任をとってくれるの?
>>199 鳥山もエアトスも、ある種同類なんだから何が問題なのかも分からんだろ
この両者が共通してるのは、
「自分は正しい病」
http://d.hatena.ne.jp/washita/20070110/p2 なんだよ
だから聞く耳持たないし、他人の妨害やっても平然としてる
間違いを指摘されても事実から目を背けるし、修正しないし反省しない
現に自己総括したつもりでも、都合の悪いところからは完全に逃げてるしね
スクリーニングを正当化してる時点で、その性根がお分かりってものよ
本来は鳥山自身がスクリーニング対象になってしかるべき人間なのにな
203 :
名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2013/06/11(火) 20:16:26.99 ID:UxwYqAZ40
ゆざいちょ、またトギャリを圧力かけて消したのかwww
204 :
名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2013/06/12(水) 11:09:37.38 ID:5Av44d210
>>202 だってアイツもガチガチのレイシストだものw 「ネトウヨ」発言を連打する連中は基本的にそう。
まあ、人間だれしもある種のレイシズム(特定の職業・趣味に対する偏見含む)を持ってるんだから、
それを否定しても自己矛盾に陥るだけなのよねw
在日連呼もネトウヨ連呼もコインの表と裏
どうでもいい話だけど、吉田康一郎と西沢けいたって同じ選挙区なのね。
>>208 普段はプロ市民を批判してんのに児ポ反対運動では一般人に不安煽れと言った同行人の大佐もなー
・・・あと一人誰かいたっけ?
>>209 冤罪防止を徹底すれば単純所持規制を可とした親父が自民で兄貴が詐欺の方の小宮山議員みたいな考えもあるし
てんたまタソがどんな落としどころを考えてるかによるかとw
てんたまはなんにも考えてないだろw
警察批判自民批判のコピペマシーンだ
反ヲタク国会議員リストをあれだけ持ち上げてた臭ちゃんがねえw
コン研メンバーと出会って俺は変わった!とプライドが高いなりの苦肉の策としか思えない自己総括してた事あったな
>>212 どちらかと言えば少し前の津田とかネットジャーナリスト()の軽さをそのまま真似てる感じじゃね?
ここ見てるだろうから言うが
ニュースの検証や続報を調べる暇ないほど本業が忙しいなら下手に手を広げない方がいいと思うわ
あんな常識なしが社会人とか、凄いな
>>216 常識か
ネットじゃ常識の名の元に自分の経験を振りかざしてる連中しか見たことないドン!
そういやコン研のロビイングするなら常識考えてって講座がきっかけでファビョったショタ小説書きはいったい何だったんだろうな
大規模集会やらない事と正しい運動のやり方を言い争っている連中(トリカマクマ羽音高村疲労?)が不満だったようだが
あれじゃやらかしたキモヲタ君が逆切れしてるようにしか見えんよ
910 名前:名無しさん@初回限定[] 投稿日:2013/06/20(木) 01:32:38.69 ID:1Tuq7c5f0 [2/2]
山口貴士@otakulawyer 4時間
www.maekawa-kiyoshige.net/diary14/diary14.cgi …
これを見て、児童ポルノ禁止法改正について、民主党が裏切ったと騒ぐのは、短絡的すぎると思います。
行間を読まないと貴重な味方を失いますよ。
てんたまさんがリツイート
山口のあの性犯罪者みたいなキモいアイコンはなんとかならんか
>>217 そういえば有名漫画家が反対運動に参加しても絶対に盛り上がらない!
と豪語していた鳥山は今頃息してるのか?
赤松の動きっぷりは見てみぬ振りかな?
223 :
鳥頭:2013/06/21(金) 00:22:33.25 ID:d66giIyf0
都条例の時と比べても
規制反対運動が盛り上がっているとは、お世辞でも言えないし
誰か一人の動きで事態が一変するのなら、とっくの昔に解決しているよ
小説みたいな文章ならありなんだよな?
エロくない少女の挿絵に対して文章がセックスしまくりの内容でもセーフぽい?
にわかですまん。
>>225 ここは私怨晒しヲチ系のスレだから質問するなら知恵袋とかの方がマシ
ヤスダンチのYASUDA氏が亡くなったか・・・
浅野ネタで高村がばとってるなぁ。
>>229 夏コミも当確してて師走の翁とキリヤマ太一の間に配置だったらしいな。
しかし24歳とは若いな。かがみあきらの例を知ってるだけに今後の活躍を前に夭折というのは悔やまれる。
ところで永山薫のエロマンガ家は死亡率が高いという珍説は突っ込みが多かったせいで引っ込めたらしいw
さーて窓口くん、浅野の首の皮がつながったみたいで良かったねw
>>232 若い漫画家の死因の多くは、不摂生と無理(過労)から来る突然死らしい
ヤスダンチのYASUDA氏も食生活は、インスタントやコンビニ弁当ばかりだったのかな
酷く残念だ
え、ここにもdozreが湧いて出るようになったん?それとも元々?
相変わらず頭狂都知事のアイコン使ってる人間ってキチガイだな。
ネトウヨ活動に必死なやつを紹介。
classicists_ja
しかし「都条例で指定図書が相次いで表現が弾圧されまくったから民主に投票しよう」ならともかく
「都条例で民主による運用の監視があるから何も起きてないので民主に投票しよう」じゃあ
インパクトとして弱すぎるのよねえ。
3年前に反対活動起こったけど結局何も変わらなかった、という印象を誰もが持ってるようじゃ仕方ないが。
(9年前の都条例反対運動自体覚えてないか存在自体知らなかったという人しか残ってないようだしねえ)
savemanga.comは過去の活動の集約として残しておくべきだったね。
http://www.mkimpo.com/image/walk/2004/01-24/P1240090s.jpg 思えば昼間たかしとかいうゲロクソ野郎が9年前の都条例反対のこのプラカードを表現規制とは関係ない
反戦デモとかに勝手に使うようになってから、AMI内部にも暗雲が漂うようになってたんだなあ。
この一件でAMI関西が休止に追い込まれてからも、プラカードを描いた葉月京が規制反対のコメントを
取材とかでくれるのはありがたいことであるが。
昼間の評判が悪いのは書いた記事だけが原因じゃないってことか。
>>231 24_589がいつの間にかキ印になっていたのに吹いたw
あいつ昔は大谷スレで活動してたが、あの頃は警察の生活安全局周りを調べたりと結構まともだったんだがなあ
いつのまにああも劣化したんだか
>>238 昼間と永山が漫画論争1と2で話し合いと称して規制派に媚びへつらったり、
反対運動を叩いていたりしたのはこの界隈では有名な話だよ
2人とも都条例で手のひら返しやったがw
こっちのスレ向きのネタ
>>239 漫画論争1〜2の頃は2ch系の荒っぽい反対派が声を大きくして賛成派を過剰に見下す傾向があったから
話し合いもありうると示そうとした方針は間違ってなかったと思うがね
方針そのものはね!
>>240 カマヤン先生に世論調査のアベノミクスは信頼できないが自民は支持する層についての見解を伺ったら一発で壊れるんじゃなイカ?
あと悪口bot化してるポケスペの男装ロリ大好きプゲラちゃんがそろそろ心配になってきた
かとめむやどずるは日々の息抜きに貶してる感じだがあいつだけちょっとガチ臭いにょ
(????) ・・・わけがわからないよ
>@tk_takamura高村武義
>児ポ法問題は表現規制反対と主張するだけでなく、漫画アニメファンに性犯罪者のレッテルを法的に貼るな!
>という人権運動に発展させた方がいい様な気がしてきた。
表現の自由と人権がぶつかると前者が負けるんで、
人権対人権という構図に持ち込むのは結構いいと思うぞ
>漫画アニメファンに性犯罪者のレッテルを法的に貼るな!
え?ロリコンはズリネタに困ったら強姦に走るんじゃなかったっけ?
人権対人権…?
じゃあ民主・社民とかはアグネスの方支持しちまうなあwww
廃案と思ったら継続審議になってたよ!
あーあ、やっちゃったなあ。
>>247 専業政治家の狡猾さとしたたかさをなめたらあかんかった。
しかし予想通り、疲労している人がオーバーヒートしてるなぁ。
「無自覚ヲタガー」「無責任コミケ上層部ガー」と、最近こればっかりだな。
一体ヲタとか即売会にどんな高望みをしてたんだろうかと。
>>248 あんなもん、金や権力が欲しかったゆざいちょとかの戯言でしかないわさ。
ヲタの数やコミケの効果なんざ高々知れてるわ。
それよりも業界団体つくって利益確保に動いていった方がよっぽど
マトモだって―のw
>>248 疲労の人の言ってる事は間違っちゃ無い。
専業政治家の狡猾さとしたたかさを文字通り知りつくしてるから、ボケーっとしてるコミケやヲタに腹が立つんだろう。
奴さんはどっかの田舎で商店街のオッちゃん、オバちゃん連中と陳情活動をしてたみたいだから、
ある意味政治のドロドロしたところも知ってるんだろうよ。
>>249 >それよりも業界団体つくって利益確保に動いていった方がよっぽど
同人に関していえば全国同人誌即売会連絡会は業界団体ではないと自分達で宣言してるし、それ以外の団体を作るつもりもないので無理。
>>250 しかし疲労ごときがどうみても政治家に勝てるわけがねえし。
だいたい「自民党を応援するオタは、肉屋を支持する豚」ってその辺から出たんだし。
どうしようもねえわw アイツらが権力奪取など百年早いw
都条例では静観寄りだったふみほーくたんが反対運動に乗り出したけど
お前達、この緊急事態に変な恨みつらみはやめとけよ?
…日本茶会みたいに計画倒れにならないといいけどね!
>>249 >>251 自分のコンプレックスが悪口に現れるように
金や権力ってあんたが今一番欲しいものに見えるどw
>>252 ああ欲しいよwww
でもね、それで児ポ禁法反対議員とか疲労とか有罪町とかの
バカさ加減が相殺されるわけじゃねーよwww
>>253 目くそ鼻くそを笑うと言ってな。
誰かを馬鹿にしたところで金や権力は、手に入りはしないのよ。
ふみほーくも「ききかんり」とかのご託宣はぼちぼちだったけど、
「ひょうげんのじゆうのためにたちあがれ!」とか言い出すととたんに馬鹿に見える不思議w
カマヤンと疲労の人大勝利
コミケ詰んだ
などと意味不明なことをつぶやいており、
直接上納金を納められるルート確保の可能性もあるんだぜ?
>>253 正直言って金と権力目当てってレッテルはあまりしっくりこない
アフィちょは勇ましい事言ってて責任ある立場になったら逃げそうなタイプだし
疲労や高村も前線に戻りたがる言動には見えんし、良くも悪くも白馬の騎士待望論でしかない
青天の霹靂も同然の今回のコミケ会場の新社長の就任なんて別に今のコミケ運営が
規制反対活動に協力的だったとしても起こりえたわけで。
とりあえず都議選のショックから立ち直れない疲労はいつも通りの迷惑な元気を取り戻す
格好のネタができて良かったですね(ぼうよみ)
コミケが与野党にパイプを持った強い団体だったなら
竹花恐るるに足らず、だったんだけどな
カマヤンが反対運動に参戦しないコミケはほんの数年で警察の管轄化になると
書いていた記事は「こりゃないわ〜w」と思ってたが、現実はもっと「こりゃないわ〜w」だった
カマヤン、ブログで勝利宣言していいよ
>>263の妄想が 「こりゃないわ〜w」だな
まあ児ポ法廃案にならず継続審議になっちゃったし悪い知らせばかりだから
「ぼくのかんがえたきせいはんたいかつどう」を一蹴したコミケ運営に恨みがある
誰かさんにとってはストレス解消のために運営を叩ける千載一遇のチャンスなだろうけどw
>>263 ビッグサイトの社長も警察庁生活安全局の竹花豊、都の青少年治安対策本部の新部長も同じく生活安全局出身の河合潔。
こいつも竹花と同じく児ポ規制にご執心だったお方。
都のメディア規制は生活安全局シフトが完全に引かれた事になる。
ここまで露骨だと乾いた笑いも出ないわ。
>>264 戦わなきゃ、現実と。
どう戦うんだ
あんまりオタクから前科者ばっかり出してるとガチで規制されるぞ
>>265 警察官僚の天下りごときでビビるのかwww
腹痛えwww そんなこと言ったらほかの企業はどうなる?
あと黒バスなどコミケが脅迫されている事実はどうなんだ?
警察官僚OBの方が有利じゃねーのかwww
>>267 しょうがねえだろw革命家の役割は「革命後、現政権にとって代わる事」だから
自分の意に染まぬものは粛清していくしかないw
つまりヨハネちゃんごときでまとまるわけがないのよw
まあ、面倒でも自民党と対話していくこったw
まあ弱者を集めて革命を起こそう、っていうマルクーゼみたいなやり方ではダメだわなwww
0はいくら集めても0、コレが道理だwww
高村が安倍のミクすのコラ画像に釣られてマジレスしている点について
>>268 警察官僚OBの方が有利って中止をする時にビッグサイト側が有利って事?
まさか警察が捜査の手を抜いているなんて陰謀論好きの主張を真に受けてるわけじゃないよね
深淵に見返されちゃってない?
271は何を言っているんだ
>>268「ビッグサイトに警察官僚OBが入ればむしろ黒子事件の捜査が進むから良い事」
>>271「警察アンチの陰謀論者の意見を真に受けて同人絡みだから警察の捜査が進まないと思ってないか?」
こうか?
勝手に陰謀論を信じてると決めつけている
>>271の方が深淵に覗かれているなw
これはひどいふかぶちですね
あーあ
こんなのいくらでもあるもんな
そりゃPTAやら政治家事務所に送りつけられますわ
そしてぐうの音も出ませんわ
昼間たかしの経歴w
昼間たかしの個人的恨みw
鷹邑も都議選と武華のダブルパンチが効いてTwitterで喚きまくった結果
すっかり頭のおかしさを露呈したな
黙っていれば表現規制の論文を書いた実績があって一目置かれる
反対派の知恵袋的な存在でいられたかもしれないのに
日本脱出したいみたいだからとっととそうすればいいのに
>>279 刑法や漫画の大学教授・教員が動いている状況で論文一本で知恵袋…?
論文=すごいとか考えてないかwwwwwwwwwwww
有罪町氏の暴走がレッドアラートレベルになってきた。
あーそうか、ゆざいちょがウザいから昼間は青木を攻撃しに行ったかー(棒)
根回しが完璧でないという落ち度の事実性を薄めてまでセンセーショナル化したって
昼間らが提案した団体が計画倒れに終わった事は消えないし
逆に昼間自身の経歴をガーガー言われるだけだし
マジで何がしたい
昼間が9年前の都条例改正j反対運動で署名のとりまとめ役やってて何をしでかしたか知ってれば笑止千万の記事だな
まあ署名は個人情報の宝庫ですからねえw
284 :
鳥頭:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:MTfI3U9W0
・これまで名前をまったく聞かなかった奴が
・今という大変な時になって
・最低限の根回しもなく
・それらしい名称の団体を作る
昼間さんがどうとか関係なく「事実」を取り上げただけでも、胡散臭さや怪しさしかないけどな
内ゲバばかりでまとまらず票田にならない十数年
カマもさすがに今回の昼間の一件は原に据えかねたようだな。
一方で永山と夜羽音の歯切れが悪いのはワロタ
昼間は自分は転向したくせに他人の転向は認めないという素敵なお人ですね。
あ、未だに喧嘩になると自分のバックに第4インターがいるような事をちらつかせるから
実は転向してないのかなw
しかしやまべんまで参戦か。
綺麗なAMIでも結成できる目処が立ったから余裕の発言なのかねえ。
まあそんな事はありえないだろうし、結局綾鷹の団体だけじゃなく規制反対運動全体が
終息しそうな雰囲気だけどねえ。
蛭魔の汚いところは、記事中で蒼樹が関わったとされる事件を「あえて具体的に書かない」とか言っちゃって、
特定してもし間違いだった場合の訴訟起こされても自分は名誉毀損な記事書いてませんから!(キリッ と
逃げ道を用意してる事だよな。
自分の発言に責任を持てないジャーナリストって(笑)
さーて来週のジポポさんは
どうする北島
かとめむはてさよ偽OUTは図書館で昼間記事を検証汁___
コミケ拡大集会にいつもの面々激おこ?
の三本です
来週もまた見てくださいね
昼間ってPOSSEの件で株を爆下げしたから、反対派内で分裂を起こして騒ぎを起こして話題のライターになりたい、という魂胆もあるのかねえ
まあいずれにしろ迷惑ばかり起こすしかしない奴だ
昼間って作者が逮捕された三次ペド写真をCGにした作品集買ってたんだなw
295 :
炉八:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:IdUoNh+00
よくわかりませんがこんなもの置いておきますね。
>いつもはメカしか描かなかった○○ですが、キャラクターも描いてみたくなったので描いたらなんだかハマってしまったので、
>この『いかテレ』コーナーを作ることになったという、記念碑的な作品です。
>全体を見ると、荒かったり、失敗こいてるところが多々見られますが……まぁ、雰囲気や主題が気に入ってるので。
>とある写真を参考にしてありますが、分かる人には分かると思います。
>
>余談ですが、人物を描く時にポーズの参考として写真を使用する場合は、ロリータのソフトコアものが最も使いやすいです。
>ロリータは肉がないので骨格と筋肉の構造がよく分かる上に、撮影する写真家の方も根性入った仕事をしている場合が多く、
>大変参考になります。
>絵にする時に、おっぱいと骨盤をほんのちょっとパテ盛りしてやることで、年齢のイメージをコントロールできます。
>6歳ぐらいの子の写真を参考に、18歳ぐらいの女の子の絵にしちゃうことも簡単です。
>とある曖昧な法律のせいで国内ではなかなか入手が困難になってしまいましたが、海外のサイトを探せばまだあると思いますので、
>入手はお早めに。
>
>ちなみにロリータ写真は、少年を描く時にも、かなり重宝します。
>うちには成人男女の裸体デッサン用の写真集もあるのですが、やはり成熟してしまった肉体は劇画にするならいざ知らず、
>アニメチックな味わいを崩したくない場合は、参考としては使いづらいです。
>(画風にもよるでしょうけど。多くのアニメ美少女の骨格って、コドモだし)
>私の場合は、どちらかと言うと、洋ロリータが使いやすいと感じています。大人になってもそうですが、日本人の女の子の多くは
>肉付きに独特のぷにぷに感があり、そのまま参考に描いちゃうとホントーニコドモの絵になっちゃうので、注意が必要です。
>いや、コドモがいいんだ、ということであれば、別に構いませんが……。
>>267 >>295みたいな資料がすぐ出てくるところからも、ここの住人が一番適役だよw
まあ確執がある限り無理でしょうけどねw
まあ、元AMI関係の古参連中が自分たちの食い扶持を守るために新団体を潰しにかかった、ていう見方もできるがw
しかしやまべんやよはねは何で未だにそこまでして昼間を重宝してるんだか。
昼間が逮捕された時に昼間はこの二人にかなり迷惑をかけたんだから、見限られててもおかしくないのにな。
誰かの予想通り昼間は両者の弱みでも握ってるのかなw
299 :
鳥頭:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:SvtW1TG60
新たな団体を本気で作るつもりなら、ごちゃごちゃ言ってないでさっさと引き継ぎの一つでもやればいいのにな
青木某が放り出しただけで頓挫する様な連中に、何が出来るのかは知らないけど
この一件で古参メンバーは無駄にヘイト稼いでるなぁ
くまちゃんまで死体蹴りしてる
やめたげてよお!
>>298 昼間は番犬としては優秀だからだよ
飼い主に手を出してきそうな奴がいたら吠え立てて騒ぎを起こし二度と近づけさせないようにする
時には飼い主の気の入らない奴を一度けしかけられたら容赦なく噛みついて離さない
裏を返せばただのバカ
今回の件は山弁が首魁で昼間は単なる鉄砲玉ということか、それなら辻褄が合うわ
まあいつもの通り山弁が最後にしゃしゃり出てきて余計な事を言うといういつもの展開になったがw
盗作擁護とか光市親子殺人でプチ炎上した時から山弁はまるで成長していない‥‥
>>303-304 コラコラ、青木さんを信じてた人たちが鵜呑みにしちゃうゾ☆
昼間はコレシカナイ需要だから
読者団体のメンバーから表現規制反対をずっと追いかけるライターを輩出すれば簡単に駆逐できるから
是非とも頑張って欲しいゾ☆
山弁は最近はウヨ臭いのに、人権派弁護士とのお付き合いでしゃべらされてる感じだな
しかし、蛭間の言うアレで出てくるアレが本当にアレなら、他の先生方との連携に支障をきたしそうなのは分かるが
もうちょっと言い回しを配慮せんと、便乗してswd大社長が暴れ始めるゾ☆
>>305 逮捕された高橋証こと「argo」とまゆ伝の「広報室」は別人だよ
広報室が引退して閉じたサイトをargoが引き継いだ形で運営してたということ
ちなみに広報室はデザイナーではなくてブブカかどっかの取材で所沢かどっかのスーパーのバイトだと
答えてたはずw
しかし民主案の時に「芸術性のある単なるヌードは三号ポルノから除外しろ!」と主張してた奴らが
いざ逮捕されてみると「実在の被害者がいるんだったらやっぱ逮捕されても当然だよね・・・」とトーンダウン
してるのはワロタ
これが疲労の言う「二次元反対派が三次を生贄にした」の正体ですハイ
まあトカゲのしっぽ切りして改正阻止できるならともかくもうそんな余裕ぶっこいていられないんだから
高橋のサイトのこれだけでも保存に動かなきゃ駄目なんじゃないの?
ねえアーカイブの必要性を説いてたよはねさん
http://www.mayunaise.com/mayuden_arc/m849.htm そのうち契約者逮捕による規約違反でサイトごと消えちゃうよこれ
昼間は児ポ法が改正されたら終わるライターだから、今のうち遊んでおくがいいさ
でもその時が来たらそれまで溜まった多くの恨みつらみを跳ね退けるだけの力は残ってるのかな?
ところで鷹邑と疲労の脳内コミケ拡大集会はまだ開催中なんでつか?
藤原クンの山弁批判はもっともだがなー
お前が言うなとしかなー
>>311 まだまだ立場とか何とか言える程歴史が無いこと分かってるくせにい☆
モナ男ちゃんもリップサービスしてる暇あったら内ゲバ起すなと…w
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1293664979/ 793 :名無し三等兵:2013/06/09(日) NY:AN:NY.AN ID:???
都条例改定の際にコミケで反対する同人誌出していたけれど、今回の児童ポルノ法の
件でも同様にそれに関する同人誌を出すのだろうか?
794 :名無し三等兵:2013/06/09(日) NY:AN:NY.AN ID:???
夏に出すならもう告知してるだろうし無いと思うよ
都条例の時はまわりが無反応気味で音頭とりたくて出したんでしょ
今回はそれなりにみんな騒いでるからもう自分が中心人物になれないし都条例の時の微妙だったから出さないんだと思う
799 :名無し三等兵:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>793-794 新しい表現の自由の団体が出来ようとしてたのに、自分がハブられたことを恨んで騒いで
ダニエルの知り合いの弁護士に泣きついたので団体自体弁護士に潰されちゃったらしいね。
あんた都条例の時はともかく、それ以降何もしてなかったじゃん。
800 :名無し三等兵:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>799 都条例同人誌で決定的な事実誤認の名誉毀損な情報載っけちゃったのに未だに何のおわびも出してない奴に政治的役割なんて勤まるわけないのにね。
同人業界ガーさんがしばらく出てこれなくなったな
>>313-314 2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:CZQxgFP40
2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:uyjD+KP70
書き込みからわずか5分以内に野上スレを探してレスを選んでコピペ出来るなんて本職っすか?
あと本の傷が原因だったってよw
結局疲労や鷹邑はコミケが動いても叩くんだなw
>>315 >同人業界ガーさんがしばらく出てこれなくなったな
ぶっちゃけ手遅れだからな
自公永久政権がほぼ決まったこの期に及んで、金尻と仲良しの高市早苗のところに土下座しにいっても、どうにもならん
帰ってきた答えはほぼゼロ回答
冗談抜きで詰んだ
これからは二次ヲタの中で自公に差し出すための生贄探しが始まるだろうよ
>>316 くやしいのうどころか、疲労大勝利じゃん
このスレでコミケも連絡会も政治的に動かない事が
正しいと言ってた奴はどう釈明するんだか
まあ青木に全責任をおっ被せる手筈も済んだんだしw
締め切り間際になって慌てて原稿に取り掛かるマンガ家。
8月31日になって慌てて宿題を始める子ども。
どっちも事に取り掛かったからって褒められない。
逆に「何でもっと早くからしなかったの!」と叱られるのが普通。
321 :
鳥頭:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:NIA6rMsf0
自分達も規制反対に動かなければならないと、6年前に宣言したけど翌年にはあっさり反故
その次の年には都条例の話が出始めて、同人が業界として動く必要性が改めて言われたけどそれも無視
で、都条例可決から2年半以上経った今頃になってやっと動くという話になっても
今更や手遅れという批判から免れる事なんて、一般常識があれば不可能な事ぐらい
簡単にわかりそうだけどな
藤原「うちはロビイング団体じゃないし(震え声)」
dozreちゃんが自力で情報を探せない奴と言ったのは誰だったか___
もう遠い昔の事で思いだせんのうw
しっかし偽少佐も温情だの図書館行けば分かるだの身内の傷のなめ合いしてねーで
言いたいことがあるなら連中にソースを差し上げたら?w
>>323 ×dozreちゃんが自力で情報を探せない奴と言ったのは誰だったか___
○dozreちゃんの事を自力で情報を探せられない奴と言ったのは誰だったか___
ざっと見ても参院選は負けで織り込んでる訓練されている奴は静かだし訓練されてない奴はうるさい
もうウォッチングも正直ワンパターンになってきたなー
そういや読者団体の残党は萎縮してないで表に出ないと夏コミチラシすら怪しいぞ?w
さーて今日の東京新聞は
パヤオ護憲を語る
参院選でネットでは児ポ法が争点に
ろりともだちによるペド犯罪から子どもを守ろう
の三本立てでお送りします
次回も見てくださいね
サービスサービ(ry
面白いと思ってんの?
ムカッと来てる時点で活動してない反対派だってすぐわかんだねw
いや単にあんたのギャグセンスの寒さに指摘が入っただけだよ
まぁ今は、明後日の選挙結果報道後にツィッターで流れるであろう
「グミンガー」の大合唱を待つだけですな。
まあ、選挙は予想通りの結果だったな
僥倖に過ぎない民主政権の機会を活かすこともできない時点でお察しか
民主が与党のうちにあれこれやっておけば良かったのにねえ
児ポ法民主案なんてちゃんと通しておけば3号ポルノの見直しとかあって
この間のCG摘発とか起きなかったかもしれないのにねえ
明日から吉良吉影とメロリンQへの反対派詣でが始まるお!
すずかん?やったるい?何それおいしいの?
言いたいことは分かるけどかずともたんの方が
意識の高い批評家大先生をこじらせて反対派に怨嗟をぶつけてるようにも見えますな
そういやくまがN形に激おこなのは名無し会に近づいているからかいな…
藤原もガキじみた隠れ左翼路線はそろそろやめりゃあいいのに
>>335 バーバラ・アスカまで表現規制反対界隈に興味を示してきたか‥‥
反対派からペドを追い出すというトリの野望は野望はどうやら代わりに垢沫が実現してくれそうですw
反対派にペドがいるなんてのは、鳥山がカマヤンを見て膨らましたただの妄想だけどな
都条例の時にとっくにバレてた
卑老人が損こいたという100万円渡して誰か黙らせてくれ、いやマジで。
まあ卑老人レベルの勘違い野郎が10人集まって煽てれば一千万単位の金が集まるという見本でもあるな。
まあ疲労のような奴が赤松が言うところの団結に一番邪魔な連中だからなあ
しかし疲労も臭ちゃんに一生ネットに引きこもってろと言われてどんな気持ち?
おまいらの大好きなにしかた公一復活か・・・
3年前にキャバ嬢に100万円注ぎ込んだけど振り向いてすらしてくれませんでした!と喚いてるだけのオッサンと同じだからなあ
ただそのキャバ嬢は今の男(たち)とはいくらかの貢ぎ物とマメなデートの誘いでこっちになびいてるんだけどねえ
ただしお店にも秘密の関係なのが悲しいねえ
バレたら3年前の男が嫉妬に狂って何しでかすか解らないですから
>>339 疲労を黙らせるには、準備会や赤松が児ポ改悪を阻止するしか手が無いよ
少なくとも奴の業界が動かないともう持たないという警告は当たった
当てた奴にはドヤ顔する権利があるってものだ
「ざまあみろ」ってな
卑老人さん表現規制賛成反対関係者のロアナプラと呼ばれるこんな僻地までわざわざ出張ご苦労様です
別スレの話題だけど、投票に行かないヲタに蔑称を付けてバカにしよう
今までヲタが投票に行かなかったのは投票に行ってと「お願い」してたからだよ
だから今度から投票に行かないのを馬鹿にして、侮蔑しよう
実際、政治に無知で不満抱えながら投票に行かないのは馬鹿だし見下される行為だし
>>344 >表現規制賛成反対関係者のロアナプラと呼ばれるこんな僻地
微かにワロタ
ここは味方を後ろから撃つどころか正面切って斬り合いや撃ち合いしてるところだからな
ちょっと油断してると青竜刀やマシンガンが狙ってくるというスリル体験が楽しめるよ!
しかも全員見知った仲だから隠し事なんてないんだよ!容赦ないバトルでいっぱいだよ!
ただの陰湿な陰口冷笑スレ
そんな面白いもんでもない
参議院選と赤松発言を受けて青木ふみほーくが異常に活気づいてるわけだが
尻尾は掴まれてるんだし、好きにしてればいいんじゃね? >ふみたか
元々の持論が裏付けされることになってきたからな
そら活気付くってもんよ
金にも票にもならないし、なろうとしないんだからこの展開はしょーがねーよな
政治に無関心でいられても政治に無関係ではいられない、とはよく言ったものだよ
知財の問題なんて2011年から騒ぎになってたのに、ガン無視してた同人連中の自業自得でオチだろ
まあ赤松も新連載で規制反対運動の表舞台から去るわけだし、今後はまた内ゲバまみれのいつもの図式に戻るわけです。
842 名無しさん@初回限定 sage 2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:cdQJLy0J0
疲労人はフォローしない、リプライしない、リツイートしないの3ない運動でTwitter孤独死に追いやればいい
dozreも疲労も両方とも孤独死すればいいのに
ピロウチンはコアマガジンの摘発も危機感のない業界のせいにするのかなw
表現規制反対大手ブログの主催者、絶望的な選挙結果に心の平衡を乱したのか
不正選挙説に目を向けそうな気配があるな。※で煽ってる奴もいるし。
(流石に常連には「その説は胡散臭い」と注意喚起している人もいるが)
>>354 前々からチーフアシがゴーストじゃねと揶揄されるくらいだから完全に時間が無くなるとは思えないんだよなあ
それに反対運動してるだけでJコミの広報部隊が増えるしw
それでも一歩進まない先生みたいに呼ばれたら来るような受動的立場になるんだろうが
参院選で反対派議員は落ちまくるわTPPで二次創作同人が危機的状況になるわ明らかに恣意的に官憲により出版社のコアから逮捕者は出るわ
おまけに即売会を守るために準備会と同人サークルは必死で反対運動やれと外野から叩かれるわ
夏コミ前進行真っ最中なのに同人作家の皆さんが不憫でならない
>>353 2年どころか何年も前から騒いでた人は騒いでた
ガン無視してた人らはガン無視してた
今も変わらない
問題は政治に無関心なやつと関心あって頑張ってる人も一蓮托生って事でしょ
無関心な奴らだけが規制されるなら自業自得だけど
>>353 坂田なんてガタケが潰れる!ガタケが潰れる!と必死こいて大騒ぎした挙句、
同情参加が集まったら手のひら返し、黒子プチバブルでドヤ顔と来たもんだ
足元からガタケそのものをブチ壊す、TPPという黒船が来てたってのにガン無視
ああいう馬鹿だけが死ぬのは構わんが、巻き沿い食うのは嫌になるわ
市川もせっかく出したTPPのパブコメがただのガス抜きだったと判明して、どんな顔をしてるやら
一事が万事鈍感すぎるし手遅れなんだよ
ひろうじんさんおくすりのじかんですよ
比呂蛆も篁もコミケとかの即売会にサークル側で参加した経験がないから罵倒同然に何とでも言えるんだよな。
一応サークル参加してた臭ちゃんが即売会運営に対しては分別を保ってるのは別に不思議でも何でも無いw
>>362 >市川もせっかく出したTPPのパブコメがただのガス抜きだったと判明して
TPPのマレーシア会合が7月15日から開始という日程で、
内閣府のTPP意見募集の締め切りが7月17日という時点でお察し。
こんなものちょっとスケジュール調べれば誰だって分かるだろうに。
実際、知財はおろか農業も絶望的。
関税撤廃に関して日本が参加する前に参加国が大筋合意してるからな。
あとは国内法でかわす知恵を編み出せるかどうかだ。
366 :
.:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:GXsclU5R0
選挙行かない政脳無しの引き籠りキモブタのせい
Twitter孤独死したのはdozreだったというオチでしたw
とりあえず、夏コミはbeniuoと和智のところと数カ所チェックすればOKっぽいね
凍結二回目だったら復活は至難の業だよ
昼間の記事がどんどん小銭稼ぎになってくな
平沢のインタビューでもしてみろや
>>369 がちおとかいうキチガイに影響されて言動のキチガイ化が激しいからブロック数アウトかぬ
さっさと麻原アイコンか何かで別アカ復活しとけばよかったのにw
藤本ゆかりんの三号児童ポルノは実在児童だから!あんなの擁護するわけないでしょ!と切り捨ての本音ポロリが来ちゃったな。
見事に規制推進派のロジックに嵌まっちゃったけど、これで単純所持処罰が現実になったらどういう事態に成りうるか想像できないのかねえ。
374 :
名無し:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:gBLIkzULO
CGの児童ポルノを初摘発=デザイン業の男を逮捕―警視庁
時事通信 7月11日(木)11時12分配信
18歳未満の少女の写真を参考に描いたCG(コンピューターグラフィックス)を販売したなどとして、警視庁少年育成課と南千住署は11日までに、
児童買春・ポルノ禁止法違反容疑で、デザイン業、高橋証容疑者(52)=岐阜市正木=を逮捕した。同課によると、CGを使った児童ポルノの摘発は全国で初めて。
この記事マジか?
いや、時期的にもまだまだあり得ないんだが
>>373 …お前は何を言っているんだ?
トリが散々危惧したペドとはこんなのだったのかぬ
.
98 :名無しさん@3周年:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:DEGYb4Xp
>>92 規制派「ヲタクのせいで日本のイメージが!!」
↓
萌えやエロ系でないヲタ「萌えヲタやエロゲヲタのせいで俺達が!!」
↓
ロリでないエロゲヲタ等「ロリ系の二次ヲタのせいで俺達が!!」
↓
二次ヲタ「三次ロリのせいで俺達が!!」
↓
三次ヌード専「ポルノ好きのせいで俺たちが!!」
↓
ポルノもあり「手を出すことを正当化する悪いロリコンのせいで俺たちが!」
↓
以下エンドレス
被差別民が「奴らのせいで俺達まで肩身の狭い思いを……」と責任転嫁し
被差別者仲間を攻撃し始めるってのは、偏見研究の嚆矢オルポートが指摘する通りかなり普遍的な現象。
彼の『偏見の心理』は1960年代の本で、もちろんオタクのオの字も出てきやしないんだが
いちいち「ああ、オタもやってるやってるw」と思うことが多い。
規制される側が、規制を前提として責任のなすりつけのスパイラルで内部分裂してる様は呆れ通り越して滑稽
dozreはアカウント修復の前に汚言症に感染した脳みそを
脳の病院に行って修復してくるのが先決だな
>>373 現行法に抵触しているんだから無罪とは言えないわな
それにあれは著作権侵害行為だし擁護する気なんか起きねえわ
てか法律に異議申し立てしたいなら金儲けを考えるなよ
しかもこのバカ野郎は某即売会に委託参加したこともあったはず
主催者に迷惑かけるという考えも及ばないあんなバカは死んでいいよ
ペドのサークル主って自己チューのバカばかりでやだー
倉田某とか
てかアレはメロンDLに1作目がアップされた時にすぐエロゲスレで話題になったんだよね
スレ住人がメロン側に警告メール出したが削除されなかったところを見ると無視されたようだね
業界側がこれだからな
何でも脇が甘すぎるんだよ
>ペドのサークル主って自己チューのバカばかりでやだー
おもいつき
381 :
鳥頭:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:Sj+XKLKj0
マン防やAMIなんかは、単純所持規制反対に熱心だったけど
その働きに感謝の言葉や、一緒にやりましょうという前向きな姿勢が見られないどころか
裏切者だ生贄にされたと、後ろ足で砂をかけられる様な罵声しか浴びせられなければ
その結果どうなるかなんて、簡単に想像出来そうだけどな
前から疑問なんだけど、疲労のツイート以外に単純所持をめぐっての生け贄発言とかのソースなんて存在するの?
384 :
74:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:fU52vMIzO
>>354 去るわけねーだろアホか
一番大事な時なのに去るくらいなら連載受けねーよ
実写児童ポルノをモデルにしたCGで逮捕されてこの度めでたく起訴された奴のことを反対派で名のある人は
誰も擁護しないんだね。
みんな「元の写真をレタッチ加工しただけだから逮捕されて当然」なんて言っちゃってるけど、
その人たちってみんな元の写真を何らかの手段で見たことあるからそう主張してるんですよね。
まあどうでもいいことですけど。
しかし万が一もし裁判の過程であれがレタッチではなく模写だと認められて無罪になっちゃったとしたら
その人たちはいきなり健忘症になって「警察権力による不当な弾圧から勝利を勝ち取ったヒーロー」とか
誉め称えて反対運動のシンボルに祭り上げたりしませんよね。
まあ今のうちに反対派の連中の各自の発言を集めておくのは面白いかもね。
疲労さん今度はエロゲ業界に難癖っすか…もういいかげんにすれ
>>373 >>385 もしかして保釈されたご本人?
そんなタイミングでdozre復活
山咲うなぎこそ規制賛成派のスパイだったわけたが判ってた書いてんのか?
山田議員、コミケでチラシ配るのか
昼間が国会図書館を相手に、ひとり図書館戦争始めるらしいね
「ツイッター」に英国で新規定が追加 「罵倒や嫌がらせは禁止」日本でも導入へ
「特定の人物に向けた罵倒や嫌がらせは禁止」――ツイッターにこんなルールが追加された。
イギリス版の公式ブログが公表した。今後、ツイッターは攻撃的なツイートをユーザーが直接通報できる仕組みを整えていくという。
日本でも有名人に対して「死ね」などと罵倒のツイートが送られ、たびたび話題になるが、
イギリスでは問題はより深刻だったようだ。
■女性運動家や女性記者に爆破・レイプ予告
英国では特定のユーザーに対するレイプや爆破予告が相次いで大問題化し、ツイート通報ができるよう嘆願する署名運動が起きていた。
事の発端はイングランド銀行(英中央銀行)が、新10ポンド紙幣の肖像画に「高慢と偏見」などで知られる
英女性作家のジェーン・オースティンの採用を発表したことだ。実現に向けロビー活動をおこなっていた
女性運動家らのツイッターアカウントに、2013年8月はじめにレイプ予告や脅迫的な内容のふくむ嫌がらせのツイートが、
複数の人物から大量に送りつけられた。この他、英ガーディアン紙、英インディペンデント紙、
タイム誌の女性記者らに爆破予告などのツイートが寄せられた。
ほとんどは匿名のミソジニー(女性嫌い)からと見られ、ツイートは「レイプ」「セックス」と繰り返すほか、
「女は台所にいろ」など、粗暴な言葉が目立つ。
これを受けて、英国ではツイッター社に「ツイート通報ボタン」の設置などの対策を求める電子署名運動が起こり、
約12万4000の署名を集めた。また、「攻撃」をおこなった20代男性2人が逮捕された。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130805-00000004-jct-soci
梅干し茶漬けのへそおどりといえば、AMIで
「みんな幼女の裸が見たいだけなのかな〜?」→後で謝罪
>>399 そういやしぇるてむも放射脳方面にすっ飛んでったな…
紅魚、ヒマそうにしてたなw
周るの忘れてたからDL販売払い出しに貢献してみるか
このスレでコミケ後のCBFDLのチャールズ氏の講演会行った奴いるの?
未だに、表立って活動している団体は
何もしていないと思われているのか・・・
まぁ・・・
>>404 いるよ。昨日まで首都圏でイベント続きだったので今日帰る予定。
うーん、皆あんまり乗らないと思うな
409 :
児ポ反:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:TEKwOTUF0
ニュー速の方じゃhiroujinn様は啓蒙活動頑張ってるねえw
あるたねたんが昼間の過去をバラそうとしてるけど
いいの?
まあ今更驚くような内容じゃないけど
>>407 まず非角川系のアニメ会社(東映、サンライズ)が乗らないから駄目だろう
あと現在主流になっている非営利のネット同人が不許可になるので、やはり賛同者は少なくなる
ぶっちゃけ集英社、講談社、小学館、角川だけで同人を支えられるのか?という問題に行き着く
集英社はこれに乗るかはさらに怪しいし、疑問視される
C翼の頃から、集英社は同人嫌いで有名だし
413 :
鳥頭:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:d4ZuWEyb0
同人を支えて守る義務も義理も
出版側には最初からないからな
結局赤松が横から割り込んできてわけのわからないマークをごり押ししただけでした
ふと確認したらのしんたんがエジプト怪人をRTしなくなってるな
ワクチン陰謀論に続きysdk姐さんのリアルお説教食らったのか
>>417 わざわざうpろだまで使ってドヤってる所に悪いけど
逆でしょ?毒親への恨みを思想活動にぶつけてたんだと思うよ
ハングル版じゃなくて元々の日本語版初めて見た
>>419 おもいつき1号「性的虐待」
カマ(ジョー・キャンプJr)の若気の至りの同人誌
勝手にハングル翻訳版が違法エロサイトで放流されてる
貼られたエロマンガは内容が内容なのでエロ掲示板にもかかわらずコリアンの怒りが爆発してるw
隠岐はしゅに入れ込んでたかと思えばしゅアンチに入れ込んだりようわからんが事務所おめでとう
そしてずっと愛され続けるのしたんに嫉妬
>>420 むしろこの作品は半島人よりもネトウヨが騒ぎ出したらいろんな意味でヤバいと思う
今までの反対派の努力が一気に吹っ飛ぶのは目に見えてるし
都条例総括後の過去の人化が激しいしそれはどうだろ
過去の人といえばツイッターでコミティア主催らの打ち上げにN形が参加したというツイートを見たような気がしたが
今探したら見つからんかった、夢だったのかね
JSFに噛みついて自爆したという奴の活動末期からそんなに時が経つのか
しかし奴も結婚式で枝野に祝電頼んだりAMI解団に自分の宿貸したりと
まだ活動自体未練はあるんだろうな
>>422 いや、さすがにそれは妄想が過ぎるぞw
ネトウヨなんてリアル社会ではほとんど力を持たないのが現実
在特会もヘイトデモのやり過ぎで公安から睨まれるわで、永田町から煙たがられてるしな
426 :
鳥頭:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:/qeGS1G50
いまだにカマヤンさんに粘着している方が、どうみても未練たらたらという
体を張ったギャグのつもりなんだろうか
なあに、お得意の「単純所持規制阻止は残念な結果になりましたが二次元規制は何とか水際で食い止めました!(キリッ」でどうせうやむやにしようとするさ
赤松みたいに創作物規制反対にしか余裕さけないから実写は別に運動やってね、
と最初から突き放してくれた方が今後の運動のためには有益なんだけどね。
変に最後まで両方守るような素振り見せて、結局片方はダメだったけどもう片方は
守ってやったんだから文句言うな、なんてやってるから生贄発言も出てけて運動も泥沼化するわけで。
実写連中は後がないと危機感持ったら意外にも自分たちで立ち上がって運動起こす
かもしれんぞ。
>>424 教団がわざわざご苦労なこってw
>>426 いやお前はカマの何なんだよw
>>427 下手な漫画の方に裸が入っててそっちも含めてアウト認定しようとする動きがあるって話なのかね?
あの画力だとトレスと非トレスは分かりやすそうだが
実写なんて初めから半分見捨てられてるしこっちの方が生贄かもねー
機雷ちゃん同人とか賛否激しいしね
dozreがゲラゲラしてる横で高湿ネタで活動してた彼が真っ青になってそw
アノニマス会も高湿いじり大好きな連中を褒め称えてる隠岐より宗ちゃんがもっと目立たないとダメよw
奥弁のツイートのそのまたソースがどこなのか分からんままなのに
よくもそこまで鬼の首を取ったように
後続のツイート見るとアイコラ問題に近い議論なのけね?
435 :
鳥頭:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:mSfvOPV90
>>429 そもそも、そんなやる気があるのなら
この十五年近い間に自分達の成果を、少しでも残しているはずなのに
いまだにあの頃と同じ愚痴しか吐けないのが、全てを物語っているだろ
>>436 疲労がぱったり呟くのを辞めたのはそれと関係あんの?
>>437 疲労ははだしのゲン問題で呟きまくってるぞ
フォロワーもガシガシ増やしてる
>>438の指してるのはどこの平行世界の披露のことなんだろ
何かネットに書き込まきゃ死んじゃう病の披露に異常事態だなw
本当に本名や住所やカードと書きこみ内容が紐付けされて曝されちまったのかねえ
有罪町は誰と戦っているんだ?
>>441 前にも一日二日消えてた事くらいあっただろ
本当に流出被害だとしてもどうせ2chでネオリベ批判&規制反対なんてありふれてるしなー
変態教師に隠れて注目すらされんだろうに
そういえば前に削除人のキャップ流出した時にカマヤンがどうたらって書き込みあったけど、
今回はそっちの方の情報は流出はしなかったのかな
みんなの大好きな披露ちゃんは、律儀に先祖の墓参りをしていただけでしたw
お前らよりよっぽど常識人だなw
このスレに張り付いている連中の方が
依存症という観点ではかなりやばいな。
まだ20万人もいやがるるのかw
このスレ、ハロプロ板のやつが常駐してるのかw
Paruru_protein_NaCl
.
198 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2013/09/05(木) 02:57:06.87 ID:xafowEdD
コア編集者逮捕に引き続き、別の会社も事情聴取されたと聞いたな。
そのうち1冊は休刊決定でリニューアルするみたい。どこかな?
199 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2013/09/05(木) 04:45:27.65 ID:oRqzeSe8
え、マジ?
茜のLOだったら死ねる
200 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2013/09/05(木) 06:43:13.42 ID:v9awrwI/
これ茜とかいうレベルじゃないんじゃないか?
他の出版にも矛先向いてるとくればコア化してエロ漫画終了・・・
201 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2013/09/05(木) 07:12:28.01 ID:VO6V5fkj
マジレスするとマジでヤバイ状況
ちょっとビビると思う
202 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2013/09/05(木) 07:30:23.80 ID:SzsJDwEL
>>201 もしかして「泣きっ面に蜂」で秋田書店の赤い実験場方面か?
それとも白泉社の「楽園 Le Paradis」か?
要は浅いエロにも蹴手繰りを掛けてきたのか?
203 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2013/09/05(木) 11:30:09.91 ID:sHfAalNP
これもうすぐ全出版社モザイクになるぞ
今の2chは自演しやすいからどこまでが本当なのかね
トリ情報だとお伺いは確定っぽいか
東京五輪開催決定なら期間中深夜アニメ消える可能性 NEWSポスコ也ブン
http://m.news-postseven.com/archives/20130907_209051.html 9月7日(日本時間8日)、2020年夏季五輪の開催地が決定するが、東京開催が決定した場合、どんな影響が出るのか。
2008年の北京五輪では、動物愛護団体から批判の強かった犬肉料理の提供を禁止するよう北京市が112店舗のレスト
ランに通知したことが話題になった。
実は日本でも、意外な規制がかかりそうなのだ。IOCの視察団が訪れた際あるテレビ番組を見て顔をしかめたという。
都庁関係者が明かす。
「深夜アニメです。都では規制のひとつとして、有害図書指定を行なっていますが、
五輪を機に指定を再検討し、強めたらどうかという声がある」
「都が直接的に有害指定の範囲を広げなくても、スポンサーや放送局にプレッシャーをかければ、
実質的に規制することができる。
放送局が、五輪開催期間中だけアニメの放送を中止する措置をとることは十分に考えられます」
祝 規制解除。
>>433 9割で無罪だからじゃね?
もしかしたら剥きコラですらないのかもしれない。
無罪だったら逮捕だけして不起訴というお得意の点数稼ぎで終わってるでしょ
今回は容疑者の起訴という段階まで進めてるから有罪にさせて判例作ろうという意図が見え見え
そういえば芸術性のあるものでも児童ポルノという現在の見解は京都地裁で出た判例だっけ
これが覆されない限り民主案にあった定義を明確化して文化芸術を侵害しないという条項は無理な相談だったわけで
みとっちがABCD事件について触れててワロタ
ついでにABCD事件の当事者と昼間たかしの深すぎる仲についても触れてくださいな
オランダの判決翻訳したお!(ドヤッ)
これが世の中に膾炙して規制賛成派の牙城が崩れる、とか考えてるんだったらおめでてーわ。
規制論の前提になっている日本が児童ポルノ大国という捏造すら覆せないんだから仕方ないか。
まあ嘘も百回言えば真実になるを実証した賛成派相手じゃ適うわけないね。
>>462 ただ資料作りにそこまで難癖付けて
昼間の武勇伝自慢という絶好のエサに気付かないお前のボンクラっぷりに全米が泣いた
>>462 シモンのスウェーデン最高裁判決なんて折角翻訳したのに誰も覚えちゃいないし
サイゾー除くマスコミも取り上げられなんかしなかったのにな
>>465 奇妙な廃墟って福田和也のデビュー作か
昼間が昔は福田に傾倒してたのを思い出した
そういや昼間もやたらフランス語使って頭良く見せようと必死だったなw
ところで履歴見ると昼間って必死にAMIとの関わりを隠したがってたんだな
AMIに代表される00年代規制反対運動の崩壊はあいつ自身にも責任があんのに
>>465 表向きはリアリスト気取っておいてこれだからな…藤本ゼミとの討論も逃げっぱなしだし
>>466 あそこは理事に図書館司書がいるから話題性より記録を集積するって行動方針なんでそ
エロゲネタ板の規制反対スレでは
「昼間たかしの記事は信用できない」というツィッターの書き込みに
拒絶反応している人が複数いるな。
昼間御大はまだまだ儲は多いのか?
470 :
児ポ:2013/09/14(土) 12:57:38.85 ID:jgWxtU2aP
ここ数日、同人『業界』の非協力の件で高邑氏が異様なまでに吹き上がり、
以前から同意見だった疲労している人が賛意を示し、
それに対し永山氏やのぎお氏が疑問を呈するという流れが
ツィッターでは続いているな。
うぐいすリボンの荻野氏も高邑氏の言動を批判し始めたようだし。
>>471 高邑氏が吹き上がってる原因はTPPだろ
あれは赤松氏もすでに敗北宣言を出しちゃってるんだよな
非親告罪導入は避けられないだろって
永山氏やのぎお氏、荻野氏らはそこら辺気付いてないのか、
あえてスルーしてるのか知らんが
あれが来ると実はヲタ業界的には児ポなんて
どうでもよくなっていいレベルにまでなってしまうんだなー
>>473 あのネタツイを敗北宣言と取るのかw
まあ実際通るとしても非申告罪はTPP以前から対象を狭めれば問題ないという説があったのに
法改正の方向性を推測していく段階をすっ飛ばして同人マークってのは乱暴だとは思うんだよな…
まあ TPPの情報秘匿がクソすぎる+氏の同人との立ち位置を表明したい欲 を考えれば仕方ないんだが
475 :
鳥頭:2013/09/15(日) 10:11:40.88 ID:Swe1ruuy0
相変わらずピントがずれた話ばかりだけど
大手出版社ですらなんとかしようと自分達で模索している中で
最終的には誰かが何とかしてくれるはずという
甘えきった受け身の姿勢が通用するのか?って話なんだけどな
疲労さんがいよいよヤバイ
nsnが自民批判の文句として引用したナチスって単語とstmのどこを指したか分からんエアリプが自分を指したと思い込んで
悪の同人連合と戦ってるよ
今度から変なstm批判見たら疲労認定してやろっかなーコピペの為に痛い発言ストックしとこー
>>474 >法改正の方向性を推測していく段階をすっ飛ばして
>同人マークってのは乱暴だとは思うんだよな…
あの同人マークってサークルからするとほとんど使えないんだけど
自HPで宣伝すらできないんだからお話にならん
なんでオンラインの二次創作をあんなに頑なに嫌うのかな?
>>476 お前さんの方が痛すぎるぞ
キモイ
>>476 訂正
nsnが自民批判の文句として引用したナチスって単語
↓
nsnがtkmrの自民批判を批判する文脈で引用したナチスって単語
>>477 あまりの発狂ぶりに俺まで発狂してたよ
おれはしょうきにもどった
479 :
名無しさん:2013/09/15(日) 11:23:06.75 ID:SVZ2uYqY0
コミケに頼ろうとしてそでにされたんだろ
疲労も高邑も米やん亡き後のコミケから不用品として捨てられたんやな
なんだかんだで結婚して子供もうけたカマヤンは勝ち組だろう
483 :
やだもー:2013/09/15(日) 12:07:34.96 ID:Io0cSnuH0
しばらく見ないうちに疲労がゆざいちょと同レベルまで堕ちてるとは思わなかったw
もしかしたら鷹邑が味方の振りして疲労をけしかけたのかもしれんがw
高邑くんも消耗して他の団体にあとを託したんだから素直に治療に専念すればいいのにね。
高邑も疲労もうぐいすリボンやコンテンツ文化研究会に丸投げした後の自分が
ここまで蚊帳の外に置かれるのが耐えられなかったんだろう。
自業自得とはいえ
486 :
鳥頭:2013/09/16(月) 16:50:36.74 ID:TB1OXnSB0
どうせ、AMIやカマヤンさんに責任を押し付けていた連中が
今度は高村さんに押し付けたいだけなんだろうが
目の前に差し迫った同人界隈の危機を、まったく解消出来ない
そんな不毛な話を、あと何年繰り返せば満足するんだか
高邑くんもエロマンガ家に奴隷労働紛いの事をさせてたじゃん
488 :
風吹けば名無し:2013/09/17(火) 10:18:21.26 ID:UJrKYiFO0
490 :
やだもー:2013/09/21(土) 00:07:33.19 ID:oCHB5cK/0
エアトスを増長させた最大の戦犯は水無月なんだけどね
疲労さん乙
また規制反対派内の内ゲバか(笑)と思われてる時点でもう手遅れでしょう
>>492 ある意味、水無月の方がエアトスより性質が悪かったと思うぞ。
あいつも味方減らして敵ばかり増やしてた。
パニックを煽って使えない兵隊を集めるのはムラクモがやってた手法だけどな
水無月の手法では集まるどころか減ってるんですが
残ったのはキチばかり
本来は表現規制問題に絞るべきなのにいろいろ手を広げすぎてダメにしてる
いわゆる「政治オタク」がでしゃばりすぎたのが水無月や疲労や高邑の今の状況だと思われ
彼らはオタク趣味を守るというより、今までのオタク趣味を捨てて政治に関心を持ってもらいたいだけだろ?
>>499 つーか本来は水無月がやってたような表現規制問題のポータルサイトみたいなのは
コンテ研とかがやるべきなんだよ
規制派もエクパットにせよ、ポラリスにせよちゃんとやってるだろ
ああいう風にちゃんとしていれば、有象無象が好き勝手に人集めしようとしても集まらないし、
関心持って何とかしたいと思っている連中に対しても制御が効く
ところがコンテ研は引きこもってばかりだから、そりゃ水無月のブログに人は集まるわな
誰も彼もが集会に参加できるわけないから
結果として、水無月ブログに一極集中が起こり、水無月がエアトスに肩入れしてファビョると、参加者のほとんどがドン引き
まともな奴は運動から手を引き、キチばかり残る顛末に
間接的にはコンテ研の責任も重いと思うぜ
コンテンツ文化研究会やうぐいすリボンの様な所はロビイングが絡んでて交渉ごとである以上素人おことわりだからな
コンテンツ文化研究会もいくつか集会を開いてたりするんだけどね
>>501 だからコンテ研の集会なんて誰も彼もが参加できるわけないっての
地方に住んでる奴なんて特にそう
集会なんて集まったってたかだか100人がいいところ
しかしネットでちゃんと情報発信していれば、数千人数万人数十万人が記事を読む
影響力は段違い
ロビイングに専念したければ、なおさらそこをちゃんとやって
水無月みたいなド素人の跋扈を防がないといけなかった
ネットで数千数万というのも買いかぶりすぎ
要は地方で不安になっている人がどう参加すれば心の平穏を保てるかだろうね
現状ではそういう人はできる範囲で寄付してくださいってことになるんだろうけど
これまでのNGO-AMIがやってきたネットの数の暴力で訴える戦略は都条例が残念な結果に終わったのと
反対派の数が結構いた民主党を支えられなかった時点で破綻しちゃってるからな
>>503 >ネットで数千数万というのも買いかぶりすぎ
閲覧数実数で数千数万なんてよくあるぞ
togetterですらゴロゴロしてるってのに
どこのネットを見てるんだかw
>>505 閲覧数は多くても実際にくる人は少数(それでも来た人は十分立派なんだけど)
な現状でカウント数だけで語られてもな
ネットの力を盲信出来るならネット選挙で頑張った樽井良和を国政に送れた筈
508 :
鳥頭:2013/09/25(水) 23:48:23.20 ID:eLr2zDjg0
>これまでのNGO-AMIがやってきたネットの数の暴力で訴える戦略は都条例が残念な結果に終わったのと
脳内で「戦略」とやらをでっち上げてまで、AMIに執着している時点で気持ち悪いけど
熱心になればなるほど、金も時間も失うだけで得る物がまったく無い
そんな活動に人が集まる訳がないという
当たり前の理屈がわからないのが、一番気持ち悪いわ
一番執着してるのはA●Iの名前を出されただけで脊髄反射してる508みたいなのですね
>>506 単に確率の問題だろ。
記事を読んで実際に動く人が1/100と仮定すると、
10人記事を読んだら、動く人はまだ誰もいない。
100人記事を読んだら、1人動く計算になる。
1000人記事を読んだら、10人動く計算になる。
だから読者という分母をまず増やす努力が必要ってことだ。
>>507 樽井のネットTVの視聴者は述べ10万程度だもの。実数はもっと少ない。
参議院比例区で当選するには10万票以上必要。
分母が小さすぎてお話にならん。
ネットの力以前の話。
>>510 多くの人に見て貰わないとイカンというのは事実としても
それで関心を持った人がどう参加するかという事と
より多くの人に関心を持ってもらいたいならネットだけでは明らかに限界がある事の二点だよな
>>504 >これまでのNGO-AMIがやってきたネットの数の暴力で訴える戦略は都条例が残念な結果に終わったのと
都条例の時点でAMIなんて事実上存在してなかったが?
だいたい都条例の時にネットの数の暴力で訴える戦略を率先してやっていたのは鳥山仁だろうに
コピペFAXの乱発で都議から大顰蹙買ったのを忘れたのか?
>>512 コンテンツ文化研究会は一応AMIの流れだぞ
まあ、AMIの中にいた極端な人は追い出されたっぽいけどな
で、AMIの流れを汲むというコンテンツ文化研究会はネットの数の暴力で訴える戦略なんてやってなかった訳だが?
最低限の事実関係ぐらいちゃんと把握しておこうや
はいはいまたAMI無罪!鳥山は逝ってよし!といういつものワンパターンですね
こういう低レベルな諍いを10年以上続けてれば周囲から呆れられて反対運動全体に猜疑心を抱かれても仕方ないわけですよ
むしろAMIが事実上活動停止とか解散とか現状を開けっぴろげにしてたことが
規制賛成派が調子づいて反対派不利の風潮の今に至るんだよな
そういう噂話を流すことで規制派を油断させて実は水面下で、と思ってたら
本当に解散しちまったんだからなあw
昔話はネットで総括話見ただけだからよく分からんよ
AMIは今のコン研うぐいす漫画家連盟+αの全部の役目をやろうとして破綻したって印象
水無月の流れで数の暴力の話をするならジポネット辺りが例えとして妥当なんじゃ?
AMIの場合オタクの人権擁護団体みたいなアクションやってたよな、息切れしたけど
>>518 AMIは全部やろうとしたというより同じ問題意識を持った所との連携が下手すぎた感じがある
その上ボランティアに頼る性質が強過ぎて生活を犠牲にしてまで参加できない人が悉く逃げたのも痛い
ネットの数の暴力といえば、あとはこれか。
水無月がやたらとメールに固執してたが。
表現規制反対時における政治家との関わり方・運動のあり方など
http://togetter.com/li/152866 >児ポ自公案に反対というメールを大量に頂いている。
>他の議員にも大量に届いているようだ。
>とはいえ、逆効果にしかなっていないのは誠に残念だ。
>MIYAZAKI_Takesh 2011-06-22 12:34:29
AMIが目指してたのは90年代初めに起きた有害コミック騒動で漫画家達が公で反対を訴えたことの再現だったんだろうけど
これまで言われたとおり人は逃げ出し同人誌即売会側の協力も機能不全で終わってしまってやりたいことは
AMI自体が弱小化した頃に降りかかった都条例の時だものな
>>521 >同じ問題意識を持った所との連携が下手すぎた感じがある
連携なんて出来るところあったのかね?
GTとは犬猿の仲だったし、ジポネットやJSSは団体ですらない。
北の系とか個人で活動している人も
ほとんどがネットでの活動に留まっていたし。
正直思いつかん。
AMIが個人情報保護法とかにコミットするようになってから雰囲気が怪しくなってたからなあ
>>525 捏造お疲れさん
嘘ついてまでAMI叩きとはキモ杉
AMIがコミットしたのは青少年有害社会環境対策基本法案で
個人情報保護法には全く関わってないよ
この場合、コミットというのは組織的にかつ継続的にやってないとダメっしょ。
せめてリーフレットぐらい配布したり、ロビーしたりしてくれんと。
あの当時はメディア規制3法(人権法、青環法、個情法)の三つがワンセットで騒がれたから、その時代背景も考えるとなおさらな。
特に出版社やマスコミ業界は個情法に力入れてたから、そっちとの人脈作るためにイベント出たとしても驚くほどのものでもない。
個情法のイベントに一回出た程度で、コミットしてるっつーのは針小棒大のそしりは免れませんわ。
AMIが参加したというその『「悪法の枢軸を撃て!」パレード』はメディア規制三法全体への反対パレード
だから青少年有害社会環境対策基本法案の反対も入ってる
4.13統一行動に参加しよう!
http://www.interq.or.jp/japan/s9d/log/020413.htm >すべての皆さん! 小泉純一郎は、3月21日ソウルで、個人情報保護法案、人権擁護法案、青少年有害社会環境対策基本法案の
>メディア規制三法を今国会で成立させると明言しました。
>これら三法案は美名の陰に隠れ、国家が市民の味方であるかのように偽装し、
>その実、あらゆる表現・情報・メディアを国家の監視下に置こうとする許しがたい悪法です。
>これら三法案は単に報道機関の規制にとどまらず、有事法制や国民総背番号制(住基ネット)と連動しながら、
>市民監視のための情報治安維持法として整備されようとしていることは疑いをえません。
>
>これら「悪法の枢軸」がめざすものは、電子国家のための完全な治安維持システムであり、
>情報発信=表現の主体としての個人(メディア)を捕捉する追尾システムなのです。
>
>すべての市民の皆さん! メディア規制三法は、8月からあなた自身に付けられる国民総背番号制と実は深く関わっています。
>メディア規制三法は、有事を口実とした市民監視・情報監視の法整備と実は深く関わっています。
>ともに、小泉政権の「悪法の枢軸」を撃とうではありませんか!
>
>2002年3月 個人情報保護法案拒否!共同アピールの会
>>527 山口は昼間が逮捕された時に真っ先に駆けつけたらしいからねえ
>>527 例の件は昼間の新参いじめと山弁の上から口調の心証の悪さという以前からの問題だけじゃね
連携プレーは結果的なもんでしょ
昼間 × 山弁 の薄い本
>>527 あの二人による青木パージは本当に醜かったわ
あれで反対運動に見切りをつけた奴も多かろう
有罪超とか?
てかパージとかインテリぶった横文字使わずに
ちゃんと昼間の新規参加者へのいじめが酷いとか山弁の言い回しが高圧的とか
個々の論点に集中させようぜ
彼だって一々名前を上げられたくないだろうしw
なんだ
中の人が未だに恨み辛みを持っていて、ソレを吐いているだけじゃないか
秋葉原のJKお散歩でとうとうコン研代表捕まったかと思ったら一字違いだった
のしんたん、ツイッターやめちゃた?
TPP(非親告罪)絡みで、いつもの人達が
気炎を上げてらっしゃるわー
安倍ちゃんは聖域5品目死守も放り投げちゃったし、日本オワタも近いな。
>>540 終わりだと思ったら、とっとと同人「業界」と絶縁すれば良いのに
何でああも「荒野に呼ばわる声」ごっこをし続けたいのかねぇ?
>>542 コミケに対して未練タラタラなんでしょ?
米やん亡き後切られた連中だろうし
切られたも何も「仲が良いと一方的に思ってたらそうでもなかった」ってありふれた話なんでそ
疲労さんがグロ好きだから声上げ辛い先生に噛みついたけど
それを見たラノベ作家から全方位射撃と評されて悪評どんどん広がるね
545 :
チラシ:2013/10/08(火) 22:49:41.19 ID:M/P4CWyuP
麺麭缶の人、疲労している人の態度に食ってかかっているけど
まず間違いなく徒労に終わるだけだろうな。
疲労の人、わりと有名人つーか
「アイツなんなん?」って扱いの人だったなぁ
ってことを今思い出した
ストーカー殺人事件の犯人が逆恨みで児童ポルノが撒いた疑惑が濃厚なのか…
不謹慎だが、この時期に単純所持賛成派・反対派が主張する
悪意を持ったネット上での拡散と一見して分からない年齢の両方を満たす事件とはまた
551 :
550:2013/10/14(月) 09:43:09.02 ID:gcx0MXtu0
×きいライブハウス
○大きいライブハウス
>>549 同人が二次創作ばかりだと思ってるのか?
特に音楽系は商業で売れないから、オリジナルが相当同人市場に流れてんだぞ。
2000年前後までに流行ってたインディーズ系も、まともな流通が育たなかったのと、
CD不況の煽りくらってCDショップが潰れまくったんで、今は同人市場に来てる。
>>552 誰も同人音楽という用語の定義なんか聞いてませんよ?
(ここが何板だか判ってればわざわざ確認するまでもない事項だし)
まあ、アニソンアレンジは昔から同人イベントや委託専門店で扱われてるし、
頒布の条件であるJASRAC申請通ってるかどうか簡単に判断できるから特に問題は
ないんだけどね。
同人音楽は厳密に言えば二次創作じゃねえけどな
その多くが特定の作品のイメージ曲と称して、一次創作曲をパッケージしてるだけだし
二次創作の部分はジャケットぐらいしかない
イラストをつかっていなければ、著作権にも引っかからん
もう結果は決まってるという非情な現実…
ここに昼間の知り合いいるんだろ?
「サイゾーの新記事読んだ。お前が言うな!」と伝言頼むよw
青シール規制の時の反省してないだろあの人
艦これの記事すら乙∪nの取り巻きにバカにされてるという
558 :
鳥頭:2013/10/16(水) 23:44:30.10 ID:kx1dgvPu0
専従一人養えない環境で、理想の人材を求めるってのが
そもそも無理ゲーすぎるんだけどな
>>558 おたぽるの昼間の記事だな
並みの企業より厳しいハードワークなのに
給料が出ない反対団体の環境を誇らしげに書くとか
どこのカルトヨイショ記事かと思ったわw
この界隈選民思想まるだしっぽい連中多くて嫌気がさして活動やめたわ。
懇親会とかで悪口多いし。
と社会的に問題のある人たちが愚痴ってましたとさ
交渉ごとになるとあからさまに問題のある人はふるいにかけられるよな
生活破綻が前提の反対運動を、異常だと思わない人の方が社会的に問題があると思いますよ
生活破綻の改善策がコミケ乗っ取りだった訳か
乗っ取るどころか川岸から石投げてるだけじゃんw
>>560 h(略)タグないわーみたいな話は耳に入れたことあるけど
飲み会なんて同僚飲みでも作家飲みでも悪口ばっかでそ(自分の付き合う相手が悪いだけかもしれないがw)
コミケだって運営費でカツカツなのにどこをどうすれば黄金の山に見えたんだろう?
単純に価格×参加人数でコミケカタログや申込書の売上を計算したらよだれが出てきたからでしょう
まあ原価とか販管費とか経費とか雑費の知識がないお子様にありがちですな
>>566 カタログや参加費に数百円上乗せすればいいという意見もあった位だしな
それ以上に膨大な参加者を表現の自由を守る戦士(笑)にできれば…、と言う思惑はあったんだろう
>>563 AMIやコンテ研にしてもバックにいるのは山弁なのに、何寝言言ってるんだか
そういや今週のリーガルハイの弁護士に説教されるブロガーって元ネタはアレだよな
そんな有名な事件でもねえだろ
やなせたかしの威を借るTとH
あの二人のしつこさを見るに
そりゃあの人達の言うことなんて聞かないだろうな、という印象しか持たない
多分ずっとあんな調子だったんでしょうよ
疲労している人の逆上がパワーアップしとるなー。
「法律が通ったらお前を通報してやる」だの
「タダ乗りを強制収容する法律が出来たら賛成してやる」だの
この人、本心は反規制とか反自民とかは実はどうでも良い事なんじゃね?
自分の幼稚な自己顕示欲・自己承認要求が満たされるためなら
ある日しれっと規制側に転向するくらいやりそうだな。
昼間の言ってることは正しかったということか
何年にも渡ってネガキャンしまくってる誰かさんの思惑が外れてここのところ鳥山株爆上げだねえ
>>554 M3行ってきたけど、それ全然違うから。
既存曲のカバーとか普通にあるよな
>>579 創って前々からそーゆー主旨の批判がされてた気がするが…
>>288 山本太郎が表現規制関連にすり寄ってこなくて本当良かったよ。
583 :
News:2013/11/04(月) 19:02:47.35 ID:1Kk0mJm/0
><新刊>漫画否定論13のウソ
果たして13で足りるのかな
>児童買春・児童ポルノ禁止法専門サークルです。
国会で毎回毎回法改正が俎上に上がってれば嬉しそうだね
>>586 >当初は(紹介した)アフィブログの捏造か誇張と思った人
昼間にTAFACEの統合のソース出せ!と絡んでた奴かw
588 :
なくそう差別:2013/11/11(月) 17:35:56.89 ID:TH14ZBnb0
592 :
やだもー!:2013/11/17(日) 18:57:00.46 ID:EGQ9JMK90
水戸の人誰かにつっかかれてるの?
山田太郎のいるみん党は秘密情報保護法案に修正同意しちまうわ、
赤松は新連載の人気の低迷のうえ自らぶち上げた同人マークに
賛同する作品がほとんどなく知名度も全然ないわ、
下手に児ポ法に関わると不幸になるというジンクスは未だ健在w
日本ユニセフが児ポ法とは別の所で炎上しまくってて
ローカルアイドルがメジャーアイドルになっていく寂しさを感じるよ
>>593 単にお前がみんなの党の特定機密保護法修正合意をガチで悔しがってるようにしか見えないわけだが…
赤松の場合は同人マークを計画してた頃に艦これがあんな大化けするとは思ってなく目論見が外れたというのもあるけどね
最初からキャラが多数お膳立てされてて公式に同人認めてるコンテンツじゃマーク無しでも二次創作に飛び付くに決まってるもん
まあ赤松も同人が多数出てたネギまの頃の夢よもう一度という助平根性があったんだろうが新作は内容も微妙だからなあ
なぜ出版では同人マークなのかは赤松自身がtwitterで数日前に解説してるぞ
あと人気低速だとか内容が微妙とかアフィブログキッズ臭いな
内容知らんけどw
赤松の新作は女キャラが少なすぎるよ
直球で行けばよかったのに
艦これブームも、ガルパン発言で味噌付けた夜羽音がハマるくらいの勢いだからなw
599 :
名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2013/11/21(木) 01:28:11.03 ID:1kG2bZML0
山弁、結局CG児童ポルノで初逮捕の裁判の弁護人やんのか
奥村め余計な事しやがってと内心やりたくないのが見え見えで可哀想に思えてくるがw
奥村弁護士は逮捕内容の穴を指摘してたから前から動いてたっぽいが
ずいぶん珍しい取り合わせだし三人も動かす金があったんだな
誰かが裏で手を回した?(カナケツ辺りが釣れそうな安易な陰謀論)
所謂児ポとか表現規制関係でよく名前がでる方々が
付くってことは、それなりにどこかが動いているような気はするが
そのCGの元ネタの写真集のカメラマン証人として引っ張り出すことくらいしないと無罪は難しいだろうねえ
しかし猪瀬の献金のニュースで都条例の仇を返したかのように馬鹿呟きしてる奴らが予想通り多くて呆れるわ。
そういう他力本願な奴らは自分たちは何も反対運動の力になりません役に立ちませんと自ら認めてるようなもんなのに。
>>602 お前判ってて書いてるだろw
>>603 猪瀬は規制推進側だったんだから、叩かれるのは当たり前
あずまんが「これが政治というものです(ドヤァ」と抜かしていたが、一番役に立たなかったのは、あずまん本人
朝生でLOをあげつらって叩くとか最低なことしてたしな
>>605 >同人の電子書籍化を持ち出すべきなのに
むしろPixivとニコ動じゃね?
あと地方の即売会が顕著だけど、今は同人誌を出すサークルが年々減少して、グッズとコスプレがメインになりつつある
「レコード 市場」と検索するだけでアナログレコードの生産と売上が
伸びているのは明白なんだが、レコード針市場が壊滅したというなら
一体みんなどうやって聴いてるんだろうねえ(棒読み
レコード針を例えに出すんだったら、同人誌黎明期に広く使われていた謄写版の鉄筆と比較するのが適切だろうよ
もう疲労している人(+高い村の人)は自論の正当性の証明として
「同人界」が滅びる事を切望しているのだろう。
まーた始まったw>疲労
あの辺の連中が赤い共産圏大好き先生の言うdisるだけの人になってるのは確かだが
キチガイ連呼してるお前も同レベルやで臭キチ
>>610 >>613 地方事情知ってるけど十年前にはもう便箋系グッズ系が強かったよ…
生暖かく見守ってるだけで誰もキ○○イ連呼なんかしてませんが・・・
まあキ○○イだと自覚症状のあるのは良い傾向です
あのタッグ、ウィキリークスが流した
知財の非親告罪のこと、なんか触れていたっけか?
>>613 同人誌が売れなくなったのは
違法UPサイトの影響も大きいんじゃないかな?
同人誌はDLできてもグッズはそうはいかないしね
特に若い子は平然と作者に
「違法動画サイトでアニメ見て、ファンになりました〜」
とか言っちゃうほどだし
大都市圏でも名古屋は同人誌が売れない都市で有名だったな
今はどうなんだろ?
中京を本拠地にしていたイベントはコミックライブだが、
あそこは参加者の年齢層が元々低い
だから売れなかった
近年じゃグッズ系も売れなくなって、
友達同士のコスプレオフ会と化してるそうだ
ソース出されるとレッテル貼りで逃げるとは無様やな。
自分にだけ都合のいいこと書いてあるソースw
自分の主張を裏付ける資料などを出して反論すれば済む話なのに、何を意味不明なことをいってるんだ?
>>621は
敗北宣言ってやつだよ
どっちがどっちやら…
>>615 前半は例のタッグの話じゃないから気にすんな
そういやたっくのツイート途絶えてるけど大丈夫かね
今回の三拡での市川の発言って、奴らは何もやっていないフリーライダーだ(笑)と息巻いてた連中にとっては面白くないだろうね。
いやいや、なにかこじつけて言ってくるってw
>>629 どっちの請願にも高市早苗さんが出てるじゃないですか
ヤダー
高市早苗と話し合ったというのは
一体なんだったのか?
んなもん逆ロビーに決まってるだろ
AMIも公明に接近して話し合ってほら安心と油断してたら創価婦人部にしてやられたもんねえ(ぼうよみ
まだ政治家に物申したレベルの話にそこまで言ってやるなよ
Tさんが絶賛協力中の藤藁くんがああいう請願(名無し会のも含め)はお付き合いでやってるってご講釈してなかったっけ
みずぽの女性の人権に関する請願で一部の連中が荒れたのも今は昔か
>>632 関係ないが、そうかも秘密保護法ではあの体たらくとはずいぶん時代が変わったものだ
>>631 話し合ったからって引き下がるわけじゃないと思うのだが・・・
>>635 それも知らないで今回の三拡でも「高市早苗と話し合ってきました(ドヤァッ」と
誇らしげに語っていたんですね、これが
それ以前に高市早苗がどういう人物か、調べなかったのだろうか?
筋金入りの表現規制派議員なんだが。
規制派とのコネ断ったら孤立するやん
常識やん
H老人withT 「俺たちが散々警告したのに表現規制で動かなかった出版社に痛い目見させるために、
昆虫後尾図鑑の騒動を利用させてもらうぜ!だから飛鳥新社をぜひ告訴してくれ!後はシラネ」
>>638 エアトスが金尻にいつも特攻してるが何とかなってると思うか?w
お前の主張の真逆を示す実証例が現にあるというのに
discaみたいなチンカスと同列に比べられちゃ高市も可哀想だw
>>639 ツィッターで見ていると、相も変わらず疲労している人と取り巻きは
「肉屋を愛する豚(肉屋を支持する豚)」というフレーズが大好きなようだねぇ。
とにかく自説の正しさを証明するために、非信者を侮蔑し続けている印象しかない。
批判されても仕方ない面はあるけど年寄り共の責任を若い子達に押し付けちゃいかんよ
あれじゃ人が離れるだけ
ただ児ポ法が浮上した後も自民に投票しているエロ漫画屋は肉屋を愛する豚だとしか言えないw
バーなんとかとかw
自民の慎重派を説得すればいいんだよ(震え声)
今の統制取れすぎた自民に反対できる議員なんかいるのか?
秘密保護法に反対だった谷垣ですら秘密保護法のときなんも言えない状況なのに。
>>644 児ポ法が出てきた後もアキバで、麻生閣下ーとかやってたヲタ共も肉屋を愛する豚だわな
麻生が「禁止されるべき成人向けマンガもある」と堂々と会見で言っておいて、
なお「俺たちの麻生」と言ってた連中は、どう罵倒されても文句は言えないだろうよ。
自民以外にまともな政党がないのが悪い
>>649 民主が駄目なら共産党、という人もいるけど
あそこはあそこでミリタリー系にどういう態度とるか判らないしな。
>>649 無いなら作れ。
>>650 イワえもんは党員だったから、個人の趣味の範囲なら軍オタでも文句は言わないんじゃ無いの。
ただしうっかり政権取ったら危険性はあるが、そんな心配は当分必要なし。
>>649 自民がまともかよ阿呆
まともな政党なんてひとつもない
政策はともかく、自民以外に政権担当能力がある政党はないな
自民党の政権担当能力の正体は、霞が関官僚の丸抱えだからね
官僚の言いなりになって動くことで、政権担当能力を示してきた
これが55年体制から00年代も続く自民党の内情
それ黒バス事件についてのツイートじゃん
無理やりこじつけて叩こうというのは
ストーカー過ぎてさすがに引く
米やん関係者といえは普通はベルさんのことだよ。
だが彼女は三代表の中では最も実権が無く、最近確か代表の座から降りたはず。
恥ずかしい奴だな、
>>655は
こんなつまらんレスを持ってきて、耳目が集められるとでも思ったのか?
しかも中身的外れだし
性根がゴミ過ぎるわ
>>654 >自民党の政権担当能力の正体は、霞が関官僚の丸抱えだからね
その通り。
例えば秘密保護法を作ったのは警察官僚。
だからイザ答弁になると安倍や森など首相や閣僚が次々にボロを出しまくった。
官僚に投げっぱなしで彼らは法案まともに読まないから。
猪瀬って結局都条例での販売規制には手を出さなかったんだよね。
あずまんの働きも一応は成果はあったということか。
それなのに表現規制派の猪瀬の首を取ったと喜んでる奴が多いのは何とも。
別に猪瀬辞任はお前らの成果じゃねえだろw
みとっちも猪瀬の評価はしとるね
猪瀬は都条例がテーマのテレビ出演した際に『奥様は小学生』を手にしたキャプ画が
ネットで拡散されて一人歩きしてガチの規制派と未だに誤解されてしまったからなあ
ところで反石原とか反猪瀬という都知事選の争点もなくなって反対派どーすんだろ
また宇都宮でも担ぎ上げたところで泡沫扱いにしかならんだろうし
>>660 単に哂われているだけなのに成果だ何だと飛躍し過ぎだよオマエも
少なくとも猪瀬は都条例の時の当事者の一人だから、表現規制面では自重が期待できたんだよなあ。
あずまんという人脈もあったし。
ハッキリ言ってもっとヤバい奴が都知事になったら、今度はどうしようもないぞ。
そういえばCG児ポ裁判って今日だったんだな。
しかしあれって元の写真集のモデル探して証人として連れてくれば簡単に答えは出るんじゃね?
まあ、過去にそんな人生の汚点とも言える写真撮られた事はひた隠しにするだろうからまずありえないけどね。
もし実現したとして、実写ペドたちが阿鼻叫喚して連中が絶望のあまり犯罪起こすのに繋がる危険性が高いがw
エロ本業界が芸術と言い逃れしてガキのヌードなんかに手を出したツケが
『3号児童ポルノ』の曖昧な定義として来てるだけなんだよね
元ネタの清岡なんて過激な露出で警視庁から呼び出される常連だったんだし
今後も芸術とポルノの線引きが明確でないまま法運用がされてくんだろうな。
芸術なら芸術で、そっちに昇華させるぐらいの気概を見せていれば、世の中変わってたんだろうけどね。
海外は実際そうした。
ところが日本のエロ本業界がロリに手を出した理由が、大人じゃヘアが猥褻物扱いされるから、
ヘア無しのヌードの代替物という事で引っ張り出されたってだけだし。
>>661 このままなら、自公が直接操りやすい(つまり表現規制反対派にとってもっと危険な)人物にすげ替えられるのは自明だからな。
とは言え、現状では自公、そして維新が推す候補は誰であっても極めて危険であると言える。
>>666 全員が芸術家ではないし、全員が金だけが目当てでもない。
そういう決めつけは宜しくない。
ワレ目写真集でビル建てたと言われてるのは白夜書房だっけ
当時の名物編集長の末井昭も今じゃシャッチョサンだからなあ
先日の口喧嘩はなんだかなー
みっとち先生は真っ直ぐすぎ、のしんたんの言うとおり構ったら負けだし
それに自分らが規制反対の本流とかちょっと思い込みすぎてないかね?
ロビイスト視点ではその通りだとしても、現場ガー!と叫んだから相手に理解されるわけじゃないでしょうに
汗かいてるから評価しろってなったら疲労と高村が手招きしとるでw
一方のdozreは未だに繰り出す技が青木ガー!っすか…
去年の今頃は
http://togetter.com/li/409897の件を知らずに ウツベン批判記事RTしてはしゃいでたしただの情弱だってはっきりわかんだね
ドラゴナちゃんの行く末よりも悪態キャラに甘えてる自分の事を顧みなさいな、もういい歳なんだしさ…
ところで
名無し会 藤原 興 は カマヤン べた褒め してた事はそろそろ黒歴史っすかね?
そーいやのしんたんは忙しくてサークル活動もうやらんのだろうか
ジグソーちょっと気になったのに行けんかった
>>664 壇弁護士が名誉棄損の可能性はあるって表明してるし
探し出せていれば名誉棄損で訴えてくるんじゃね?
裁判がどう転ぼうが心当たりのあるロリ作家はガクブルだろうなー
>>672 キモイ喩えを作るなw
gtktgohanに関しちゃTLで話題になるたびにまたかーとは思うが
あんだけの事をやらかして今でも事情通ヅラして大手を振ってたらそりゃ怒りが収まらんわ
>>671 それ児ポには当たらんよ
実在する児童が絵から特定されうる形で描写し、かつ実際に行った姿態の模写をしたら、
絵でも児ポで引っかかるというのが一応の解釈
ポーズだけ同じでもキャラが全くの創作だったら適用されない
今回の事件は実在する児童をそのまま書き起こしてしまったのが原因で摘発された
675 :
てか:2013/12/22(日) 20:42:54.07 ID:0IPvBr4v0
さらりと流しているけど、古畑なんちゃらを「末端」だと認めるのね
このスレで認めたところで何になるんだよw
「表現規制反対派の一人として有名なフリージャーナリストの昼間たかし氏」(笑)
あけおめ
結局去年は何もなかった一年でしたね
さて今年は年の初めから都知事選で勝手に絶望する連中でまたあふれかえるのかと頭が痛い
みんな猪瀬が辞めるまで宇都宮の事なんか忘れてたくせにねw
680 :
News:2014/01/03(金) 10:42:21.70 ID:ak8Esk620
【法律】2014年問題の児童ポルノ法改正と共謀罪、特定秘密保護法に通じるもの
http: //uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388697321/
683 :
やだもー!:2014/01/08(水) 14:28:54.53 ID:vycOmmgM0
いい加減反対派は初心者向けの解説まとめサイトを作るべき
カマヤンのサイトでもいけば?
AMIが全てを投げ捨てたから誰もやらなくなった
>>683 うぐいす辺りにメールで意見具申すれば?
荻野幸太郎「面倒臭えからヤラネ」
そういうのメールで頼むとたいてい自分でやれだのいわれるから。
689 :
鳥頭:2014/01/09(木) 18:40:59.90 ID:uy/Yq5i90
きちんと報酬が支払われる仕事の発注ではない、単なる「お願い」なんて
一体何処の誰が引き受けるんだか
誰がやるのかっていう問題を置いておくにしても
初心者向けサイトを作ったほうがよいのでは?という話が反対派の中から出てこないのは異常
少し前の昼間の記事に要望出す連中についてボロクソかかれてたな。
初心者向けって何がどう初心者向けなんだろうな
情勢は水物で悲観論楽観論は情報源によって違うから噛み砕けば良いもんじゃないし
マナー問題はエアトスのようなマジキチを除けば、社会勉強しろレベルが大半だし
市民運動のノウハウ?半端な動員感は逆効果かもねえ…
それでも誰かにお願いするなら山田議員辺りじゃねえかね
>>687 まだ恨んでるのか
>>690 初心者向けサイトなんて実は結構出てたぞ
ただしいずれも長続きしなかったが
>>692 山田議員にお願いするも何も
既にAFEEのサイトが出来ているじゃないか
あれは初心者向けサイトだと思ってたんだが
水無月(ボソッ
>>695 あそこはもう駄目だな。エアトスを切れない優柔不断さもそうだが、
都知事選の件で「良識の欠片も無い今の国民(都民)には何も期待できません。」なんて
たとえ内心で思っていても大っぴらに書く内容じゃないだろうに。
(浮動層を味方につける気が無いことを公言したと取れる)
藤本先生も似たようなこと言ってたから。
水無月のところが駄目になっていたのは大昔からだろ
メールメールとバカの一つ覚えしかしないし
議員から苦情が来ても逆ギレ
あげくにエアトスは敵じゃない発言で、ロビーやってた連中はあきれて総逃げ
アホの巣窟
人権団体に圧力かけて、GT掲示板を閉鎖に追い込もうとした(管理者・松代氏は法的手段も辞さない構えだった)
自称創価学会員のピカタロウってやつがいたけど、エアトスはそれ以上だな
あんな全盛期でも数人しか利用者のいない個人HPレベルの掲示板を閉鎖させようなんて暇なやつもいたもんだ
初心者向けサイトを作っても特攻する奴は特攻する
水無月のサイトがいい例だ
疲労とシナモロールが喧嘩しとる
>>694 そこは全然初心者向けじゃないから。
だらだら文章だらけで初心者が読んでもかえって混乱するか逃げ出すだけでしょ。
しかもちょっと表現規制かじった事ある人なら既出でそれ以上の価値ある情報もないという。
しかしマスコットキャラ募集してたくせに2人しか集らないのな。
もうそれで無審査で決定しちまえよ。
あのサイトはアフィ乞食やアヘ顔みたいな団体の名称を変えることから始めるべき
永山がOHとかいうサイトを開設したけど、資金不足で頓挫
なかなか難しいね
というか何がしたいんだろうあのサイト
初心者向けサイトってどんなのがあればいいのかな
・児ポ法の問題点
・よくある疑問・誤解
・反対活動のやり方・注意点
以上を簡潔に(箇条書きとかQ&A方式?)書いてあれば十分だと思うのだが
疲労は宇都宮と決別宣言か。
>>707 とってつけたような「真の児童保護うんぬん」は余計。そんな事まで言い出すから活動の目標自体わけがわからなくなってる。
そんなの専門家に味方を作ってそいつらに任せておいて、表現規制反対のみに専念するべき。
どうせ一般人からは「ロリペドが自分たちのズリネタのために児童の人権なんて利用してキモいわーないわー」と思われるだけなんだし。
710 :
鳥頭:2014/01/23(木) 23:32:41.90 ID:9yEOu7hb0
初心者向けサイトも理想の反対運動も
必要だと思うのなら自分でやればいいだけなのに
自腹前提の活動にあれこれ注文をつけるのは
単なる雑音でしかないんだがな
>>709 表現規制反対に専念する
↓
「ロリペドが自分たちのズリネタのために児童の人権ないがしろにしてキモいわーないわー」
児童をないがしろにするものではないと反論
↓
「ロリペドが自分たちのズリネタのために児童の人権なんて利用してキモいわーないわー」
どっちにしろロリペドのレッテルを貼られるんじゃないんですかね
>>709 >そんなの専門家に味方を作ってそいつらに任せておいて
AMIでそれを目論んだけど逃げ出されて失敗した過去があるんですけど
しかもエクパット関西、要、平野と揃いも揃って規制派に転向したといういわく付き
実際活動してる人でもフィミ系の人間にあれなこと言って人間関係壊すやついるしな
>>712 そりゃ当り前さ
金がないからだよ
さらに規制反対派の中で金の話ができる奴がほとんどいなかった
大体エクパット関西が東京に取り込まれた原因も資金力の差が原因だったし
東京の方が永田町に近く政治力も圧倒的に上
また平野が転向した原因もやっぱり金だしね
規制派団体には年間予算が1千万超えてる団体がごろごろいるし、パトロンは豊富だし
食いっぱぐれないで済むのはやはり強い
ブラック企業勤めは卑実在厨になるってはっきりわかんだね(ニッコリ
(上の一文はフィクションです)
前レスでネタにしておきながらアレだが
日常ツイートからブラック色が抜けないのしんたんが少し心配になってきたぞ
いこたんも少しはいたわってやれ
>>714 資金力に差がある割に賛成反対双方代わり映えしないメンバーなのはなんでだぜ
卑実在厨は宇都宮、自称お前らよりは頭がいいから現実路線でいくぜな疲労たちは細川でいくのかね。
ここで昼間大先生の有難いお言葉『勝手に割れちまえ』
>>712 比良乃は夜羽音が『保坂の青生舎で同じ釜の飯を食った者同士ずーっと仲間だお!』と思いこんで
福岡に放置プレイさせてたら心変わりにも気づかずにいつの間にか離反、
仮名目はLPOのAMIイベントでAMI活動資金の集金目的で下着姿で壇上で踊るショーに参加させられたら
それを盗撮してたのがAMI内にいたのがバレて反対活動自体から脱退、
E 艦載は元々慎重的賛成派、実写児童ポルノの写真集とは知らずに渡された写真のページをこれはポルノじゃないかもと
発言したのを新聞記事にされたら実写ロリペドたちが自分たちの味方キターと狂喜乱舞して勝手に反対派認定されただけ、
仮名目が間に入って仲を取り持ってたけどLPOの一件で完全にオジャンになった
ちなみにE艦載を味方認定した実写ロリペドの一人が現在やまべんが弁護してる高橋とやらですハイ
ツイッターとかでフォアグラの件で騒いでる奴ら見てると、ああこいつらがボランティアに運動を押しつけて自分たちはネットに引きこもって反対派を気取ってる連中だなと判断できて面白い
>>714 AMIはボランティア一辺倒
GTはトリがゲリラ戦マンセー、資金力なんてシラネ、でこれまたボランティア一辺倒
どいつもこいつも、ことごとく金勘定の話が出来ない時点で、離反は時間の問題だった
>>716 >資金力に差がある割に賛成反対双方代わり映えしないメンバーなのはなんでだぜ
2002年以降、反対派で未だに実働してる奴なんて山弁ぐらいで、あとはほぼ運動から脱落したろ
児ポ法制定時から生き残ってる奴はおらんし
逆に規制派は潤子ちゃんが新たな味方を次々を引き入れて、ますます増強中
ここ数年は最前線を金尻に任せて、自分は警察利権にちゃっかり与ってるといういいご身分
実際お金の問題ってどうしようもなくね?
だからボランティア幻想にとりつかれる奴が沢山出てくる
規制派団体に限らず普通のNGO団体が活動のために助成金やスポンサー基金の適用に奔走するのは当たり前なんだがな。
勿論会計収支報告もセットでな。
だが規制反対派団体にこまめに収支報告をする所がないという時点で見えてくるものは何でしょ?
そして運動資金集めにNGO-AMIが思いついた手段がランジェリーショーだったという時点で…
>>721 お金の問題をどうにかしようという努力の跡すら見られないのが最大の問題
昼間たかしが反対団体の人材の使い潰しをに誇らしげに記事にしてるけど
バックの飼い主の意識が臭ってて嫌になる
http://otapol.jp/2013/10/post-25.html >「この運動は、政治家や出版社、マンガ家などのクリエイターなど大勢の人に根回しをしたり、
>調整をしなければなりません。並の会社よりも相当厳しいですよ。おまけに給料も出ません」(反対組織のメンバー)
>
> ネットでは「反対に向けて動かなくては」などと勇ましい言葉を吐く人も大勢見かけるが、
>実際に「なにか手伝います」とやってくる人や「この人にはまかせてもよい」と思うことができる人は、ごく少数だ。
>
>「だいたい、志願者が100人いて実務をまかせても構わないと思えるのは2〜3人くらいじゃないでしょうか。
>冷たい話ですが、リアルにこれくらいなのです」(同)
あれれ?
どっかの誰かに立ち上げ前に潰された人のにおいがするぞー
黒き魁がポシャった夜羽音のことでつね
なんでお金ないの分かってるのに何もしようとしないの?
マゾなの?
金があったところで疲労みたいに100万をドブに捨てる奴もいるけどね
金のある無し以前に作り方、集め方、そして使い方
AMIがNGOでなのに一切の公的助成や企業基金に理由は知らないが頼らず
結局勝手に斃れたのを教訓にしないとな
ボランティア一辺倒の運動だから金の上手い作り方、集め方、使い方が分からない、できないという展開にもなるのは当然
何せ具体的な指針もマニュアルもなく、各自が勝手にやれ!だからな
「山を登るときルートもわからん!頂上がどこにあるかもわからんでは遭難は確実なんじゃ!
確実!そうコーラを飲んだらゲップが出るくらい確実じゃッ!」
まさにこれ
それで実務を任せられる奴がいないとか言われてもねー
そして今度は有能な奴をただでこき使いたいという欲望の垂れ流し
……成長せんわ
赤松はこのまま深入りすると金蔓としてしゃぶり尽くされるのに気づかされたようで良かったね。
赤松なんか億単位の金が出せるだろうに、あれから見放されるなんて相当だな
赤松が反対派と決別宣言でもしたの?
いや、特に何もしてない
あからさまに騙りじゃん
つかかなり個人が特定される格好だから、名誉棄損が成立しかねんぞ
syuu_chanbotの件もそうだが、やってる奴は冗談で済まない事を覚悟しておけよ
細川あんなこと言ってるけど、どうすんのかね。疲労とか
藤原と絡んでて趣深いな
738 :
名無し:2014/01/31(金) 12:16:53.40 ID:rdrVcBkG0
そこら辺の国民は牢屋へ引っ越す準備ができてるだろうね
ところで、一億二千万人分の牢屋を作る予算ってあるのか
必要な年間国家予算は軽く一千兆円をこえるぞ
>>733 真人間にもキチガイにもなれず画力の袋小路に嵌りこんだ中年ロリ絵師の負のオーラしか伝わってこない画風を
一般人にもお勧めできると言い切る名無し会関係者のセンスはすごいと思う(マジキチスマイル)
疲労の人、コピーみたいなヤツを仲間にしているから
ノリにノリまくっているな
いや、普段からあんな感じか
で、あの野暮ったい絵柄と妙なRTからしてカマヤソの正体は踊るディスコゾンビ君あたりかぬ?
すぐ上で細川はダメだ!と床屋政談してるのは自分じゃないか・・・
いつぞやのイベントで規制反対活動は長続きしないという例にされてたと人づてに聞いたことあるなあ
麻生も夜羽音のいう通り、とっとと解散していれば、あそこまで大負けしなかったのになw
古参は消えぬ、ただ老害と化すのみ
このスレって10年以上ロングラン続いてるけど、最初期のスレタイって
最近の児ポ法改正反対運動は行き過ぎ
だったんだよな
なんつーか矛盾の塊だよね
行きすぎた結果が今や狼少年扱いの反対派だからな
そんだけオタクが一方的に差別された時代は終わりつつあるって事だよなあ
その頃の価値観に根差したこのスレの反対派も反対派批判派もそろそろ邪魔になってくるかも
>>751 >そんだけオタクが一方的に差別された時代は終わりつつあるって事だよなあ
まだ終わらないよ
北海道の事件でもさっそく一部マスコミがオタク叩きやってるし
終わるにはあと10年はかかる
そうすればマスコミで意思決定できる地位にオタク世代が入って来る
>>752 世代間対立が漫画バッシングの原因だというなら
手塚治の時代からとっくに世代交代しているのに未だに終わらないのはおかしいだろ
ヤマベンなんか世代間闘争で時間で解決するとかいってるが、サブカルに嫌悪持つ層は常に一定存在し続けるんじゃねえのと。
特に上位階層ほど。
>>753 第一次オタク(アニメ)世代は40代後半〜50代前半だよ
手塚の頃はオタクは存在していない
エロ系になじんだオタク世代なんて古くても40代前後だ
まだまだ先は長い
須賀原洋行も女房が死んでからイっちゃってるから、どっちもどっちだよ。
>>752 力石徹の葬式から40年が経過したけど全くそんなことないしその出来事自体みんな忘れてるからね
むしろ片山さつきが初音ミクでやらかした時にその事をちゃんと覚えていたんだというのは何なんだろうねw
>>756 失礼しますとかの一言も無しに上から目線でただ吠え続けるキチガイなんだから何を言っても無駄
もはや誰にも相手されてないという自覚すらないだから生暖かいジト目で見守ってあげましょう
疲労さん乙です
反対派老害たちからエアトスと一緒に責任押しつけられてトンズラされないように頑張ってくださいね
>>759 ああ、ダメだこりゃ。
疲労も何だがコイツも擁護できない。
児ポと明日ママを一緒にしちゃってる時点でもうね。
無知と老害の泥試合
ヤレヤレ ┐(´ー`)┌ マイッタネ
マンガ家には目の前の事しか興味ない、社会のことには関わりたくないという奴も多いからな
後藤寿庵がエロマンガ家が目立つと、175条でしょっぴかれるから目立たないようにしてると言ってたけど
コアマガジン摘発事件が起きたせいで、ティーアイスレで笑いものになってたわ
大人しくしててもダメじゃんって
>>764 あんなキチガイを尊敬していたとは人生の汚点だな。
まあやり直しはできる。イ`
カマヤソのツイート、意外にまともだし面白い。
なのにパロディアカウントというのが惜しいな。
>>765 はてなブログを見ていた頃は「なんて冷製で的確な指摘なんだ」って思っていて
ツイッターで奴の本性を知った
とりあえずq-yanとかの取り巻き達もな…
>>766 カマヤソのフォロワーを見ると誰がこのスレを覗いてるかというのも解って面白いw
あと誰かカマヤソに、コミケの緊急点検放送は去年の夏からは夢の中へじゃないからと教えてあげて。
>>768 そしてすぐに疲労がフォローを外したという件について
何このスレ見てビクついてんだよ
ピロウチンなんてもはや誰にも相手されてないゴミは放っておけよ
都知事選終わったが、もう規制反対勢力の影響力うんぬんの問題じゃなくなってるな。
20代投票率が一位桝添、二位田母神という結果が示してるものは何かに尽きる。
これを見た反対派「近頃の若者の右傾化ガー右傾化ガー」
おや、この構図どこかで見たことあるぞ?
もう規制反対運動は、オタク層が格段に多いはずの20代の若者にとってはどうでも良い問題に
なってるのでした。
いつまでも規制反対運動=若者代表みたいな面してるのは止めようよ。
鏡を見れば、そこにいるのはいい歳したオッサンなのです。
自分が時々見ている人のツイッターだけど、個々の住民的にどう?
twitter.com/mindgaterz_2010
twitter.com/chico_love
別に
エアトスという気違いとバトルしている人達でしょ
>>772 田母神支持のメインは30〜40代という結果が出てるよ
Syuu-Chan / Koizumi @syuu_chan 22時間
20代で田母神が二位というのは、まぁネトウヨくん勝利ってことでいいんじゃないですか。
田母神に投票している連中、別に自分が徴兵されて戦争に行くことなんか想像もせずに、
単に力強い日本かっこいいとか思ってるだけだろうし、
そういう連中が若者に多いのはまぁその通りでしょう。
Syuu-Chan / Koizumi @syuu_chan 22時間
でも意外と若年層でも宇都宮に投票した率が高くて、
ハゲと殿を中間とすると、左と右がかなり大分裂している傾向ですなぁ。
もう左翼は世間で受けないというネトウヨ君たちの主張は通じにくくなってるんじゃないですか。
面白い時代になってきたね。
てかタモは霊友会や統一協会などの宗教票もガッツリ掴んだそうだしな
社会分析な好きな連中が宗教票に言及しないのは何でかね〜
>>778 霊友会や統一協会は今、石原じゃなくて安倍についてる
>>779 宇都宮も細川もドングリの背比べだろ……
ドヤ顔でここまで断言できる神経を疑う
>>780 統一の機関紙も安倍ちゃん一色だもんな。
石原、誰それ?状態。
>>779 東京都は東電の大株主だから脱原発を争点にするのは間違ってない(キリッ
の人が何かいってる。
疲労が宇都宮×細川の件で突っ込まれて言い訳どころか
逆ギレしてるな。
あと鷹邑くんは郵便局カーボンNHKlのデマをソースも
確認せずそのままリツイートして垂れ流してるバカだと再確認。
>>772 90年代に児ポ法に創作物を入れるのを反対してた高校生が
今や三十路なんだぜ・・・・
ユニセフやエクパットが大学サークルとかに賛同者増やして
若い芽を育ててるのとは大違い。
学生のうちはボランティアで働いて、社会に出たら新たに入った
学生を使うという代替わり規制派はちゃんと果たしてるんだもん。
だから「俺たちボランティアは反対運動を押しつけられてばかりだ」
と不平叫んでもそれは誰の心も掴まないわけ。
無償で働く若い後継者→将来の幹部候補生を育てるという将来性の
計画が一切ないそんな運動なんて誰が続けたがるっての。
あ、田母神に入れたようなネトウヨは未来が明るいと勝手に思い込んで
無償で死ぬまで連中の為に働くと思うから、奴らを洗脳から解いて
規制反対派に組み入れるのに成功したら反対派の将来もきっと
あかるいとおもうよー(ぼーよみ
>>784 ユニセフの(本来の)目的は2、3年で解決するようなものじゃないから後継者のことまで考えて当然
一方児ポ法はたった一つの法案の問題なのだから自分たちの代で決着が付くだろう……という甘い考えを持っても不思議ではない
考えが甘かった点はまだ擁護できなくも無いが、長期戦になると分かった後ですら
この辺の問題を放置しているのはやっぱり異常
>>784 大丈夫白田先生もつられてるからそのデマw
787 :
鳥頭:2014/02/11(火) 22:47:18.90 ID:n72SSjCX0
規制反対運動が一つの仕事として成立して、年収一千万の専従を何人もいるのなら
文句や苦情はいくらでも受け付けるが
たかがボランティアレベルの活動で、甘いだ何だと言われてもな
>>784 だからさ、過去何度も指摘されてるけど金の問題に尽きるの
そしてその金の話を半ばタブー視してきたのが、鳥山やらAMIやらの罪の部分
鳥山は二言目にはゲリラ!ゲリラ!だし、AMIも寄付金集めなどの集金に繋がる行動をしてこなかった
両者共にボランティア至上主義
運動の行き詰まりはその弊害
特にAMIは山弁がコミケ所属という部分が大きい
あそこはボランティアが原理原則だし
今までスマホでしか見てなかったカマヤソのTwitter画面を初めてパソコンで見たらどん引きしたわw
共同ソースから消えてるのは出版社の圧力かぬ?
予言した以上赤松先生は逆にもう逃げられんな
>>764 そーいや森本まとめ記事でアクセス稼いでるのに、山弁叩く為にわざわざ森本付属物をRTしてたことあったな
まさか疲労君みたいに社長の正体を知らなかったわけじゃなかろうねw
単純所持来たら、一部の実写写真集から絵をおこしてるエロ漫画家どうなんだろ?
>>794 いや、それだと「描き手」がやらかした事になる分、よけい面倒になるのでは?
「性的好奇心目的所持は規制されてしまいましたが、単純所持の規制は水際で食い止めました!(キリッ」
一気にではなくてちょっとづつ規制されていけば、昼間はしばらくは飯の種に困ることはないから良かったね
取り調べ考えたら、実質的にあんま変わらんがなぁ。
社会的地位完全崩壊だし。
【表現規制】なぜ反対運動は敗北したのか
http://togetter.com/li/631854 疲労の人が感情的になってるけど、だいたい冷静に状況を考察してる。
「序盤の反対運動の方針を間違えた」ってツイートがグサッと突き刺さるな
AMIの過去の内情について関係者みんなが口をつぐむのはそのせいか
>>798 間違えたのは序盤ではなく、中盤からだな
2002年前後はまだ市民運動に原資がかかり、場合によっては専属が必要という認識が一般的ではなかった
これは反核運動やら産廃処理場反対運動など、全ての市民運動に言えたこと
特定非営利活動促進法、俗にいうNPO法が成立したのも98年
まだまだ日本では市民運動というのは、市民が仕事の合間に片手間に趣味的にやる代物でしかなかったし、
成果を要求されるものでもなかった
マン防やAMI、GTが従来の市民運動の枠で始まったのもそれほど不思議でも異常でもなく、当時の一般的な認識からすればごく普通の事
だから序盤から間違えていたという指摘の方が、むしろ間違ってる
問題は2005年辺りには状況が長期化の様相を呈していたにも関わらず、方針を変更しなかった事だろう
ここら辺でどう活動原資を稼ぐか、という思考にシフトしなかったのがAMIの最大の失敗
この頃にはもうNPOがだいぶ一般にも知られていたから、どうにかできたはず
でも彼らはしなかったんだな
>>799 AMIは10年前のフィギュア萌え族騒動で注目を集められはしたけど、オタクの人権団体みたいなのを求められてしまって、そこで首が回らず潰れたって感じかね。
あと、活動原資に関しては炉理板のように同人誌の売り上げで何とかしようとした節があったけど
結局は批判を受けて行き詰ったし、これまで頼りだったコミケも米やんの死後は請願署名以降縁が切れた。
一部に出ていた「コミケを乗っ取る」話は縁が切れる前後の話だったかな?
"まとめ"に寄せられた気になったコメント
だってよー、反対運動している連中の方が言論弾圧派なんだもん。そりゃあ、寄り切られるわ。
ttp://togetter.com/li/631854#c1388773 ほんとこれ
まあ、自分も文句言った覚えないんだけど鶯からTwitterブロックされたw "ネトウヨ認定"されたのかもしれん
「表現規制反対でも、こいつ気に食わねえからオミット」って人材選り好みしてたら誰もいなくなるだろ
>>800 >オタクの人権団体みたいなのを求められてしまって、そこで首が回らず潰れたって感じかね
それはあると思う
児ポ法が改定された当時は、ゲーム規制やら何やらでオタクバッシングが花盛りだったし
フィギュア萌え族騒動の時は、竹花が警察引き連れて表現規制に本格参戦してきて、戦線が急拡大した
この時、事態の急変と特に戦線の拡大に全く対応できなかったんだと思う
警察とガチ喧嘩する羽目になるなんて想像もしてなかっただろうしね
あたふたして方針を決められないまま、首が回らず潰れたと
>>801 同人で活動原資をどうにかしようなんて、壁サークルでもない限り無理だよ
一人専属雇ってその経費を賄うだけで、4〜500万近くは飛んでいくのに
事務仕事だって大変だから、臨時のアシかバイトも必要
その分の経費もかかる
だから大概のNPOは寄付金と会費、事業費、補助金の4本柱を収入源にしてる
小さなNPOでは補助金をあてに活動しているところも少なくない
>>803 AMI自体、コアマガジンの雑誌(アリスクラブ当たりかな?)で連載を持っていた作家が中心になっていて。そこからさらに外に拡げられなかった事は大きいかもね。
805 :
児ポ:2014/02/20(木) 17:35:53.62 ID:OOGQHYsAi
>>802 本当にそうだよね
ちょっとでも表現を害するクレームが出たら総叩き
しかも陰湿
そういう動きを見て嫌気が差した
806 :
鳥頭:2014/02/20(木) 18:16:26.92 ID:OToXXX4J0
十年前の時点で、既に組織としては機能していなかったのが実状なのに
そんなAMIにこうすべきだったとか、今更な八つ当たりをされても
最早、乾いた笑いしか出てこないな
AMIはエロ漫画家の限界
それで済ませられない人が多いね
>>802 あれれー?dozreくんが似たような事でずっと根に持ってるのを・・・
へいじつのひるまからずいぶんこうどなじょうほうせんですね(ぼうよみ)
>>805 もっと陰湿なこのスレにやってくる勇気はあるんだぬw
今はともかく、一昔前だとAMIしか頼る所がなかったからな〜
そのAMIも民主党が政権を取ったあとは人をよこして来なかったのは痛いよな。育てるのが下手くそすぎた。
以前だったら選挙の時も手伝ってくれてたのにね。
>>807 >AMIはエロ漫画家の限界
まさにその一言に尽きると思う
2005年の時点で組織的には限界を突破していた
元々、児ポ法反対で集まった組織に急にオタクを守れだの、
他の規制問題もなんとかしろだの、そんなの無理
そして時代の急展開についていけなかったのも、ある意味止む無きこと
同じ様な組織がもう2、3あったら多少は話が変わっていたかもしれないが
>>808 >そのAMIも民主党が政権を取ったあとは人をよこして来なかったのは痛いよな。
その頃にはもうAMIは実態として存在してないだろ
コンテ研の時代だ
AMIは組織の限界というより途中からただの政治おたくが
エロ漫画家や漫画家志望の人を未来への不安を口実に奴隷労働させたのが痛いと思われ
>>809 結局、AMIは対児ポ法のピンポイント団体でしかなかったんだよな。
最初の頃こそ青環対法も関わっていたけど、あれは反対派の中心はマスコミだったから殆ど何もせずにすんだし。
バーチャ研がいい例で児ポだけでなく、警察庁生活安全局や竹花と組んだマスコミから挟撃喰らったんじゃひとたまりもない。
同人誌即売会連絡会もバーチャ研にイチャモンつけるために、シンポジウムを開催したまでは良かったけど、その後はとっとと尻尾巻いて逃げ出したし。
孤立無援な上に全方位に防衛線を張れとか完全に無理ゲー。
>>810 スレを読めないなら、無理にレスしなくてもいいよ。
812 :
鳥頭:2014/02/20(木) 23:34:27.32 ID:OToXXX4J0
AMIは何も行動を起こさないのかよと、都条例の時に何回か言われたけど
過去に規制反対運動に関わった人間は、一生規制反対運動に関わり続けなければならないというのが
自分では何もやらない、おまけに正しい知識も経緯も知らない
無責任な八つ当たりくんに共通する、思考パターンなんだろうな
>>811 児ポ法をきっかけにAMIの一部の人が無関心なオタクを政治オタクに変えようという意図はあっただろう
それは結局うまくいかなかったけど
あとは政治活動したところでマイナーなエロ漫画家の面倒を見てくれなかった事もAMIから人が離れた一因
政治活動をするということは作品を描く時間を削ることだから
ボランティア活動というのはあくまで自己責任
継続不可能になったら抜けるしかない
だからやれる事たかが知れてるし上限もすぐ来るんだが、
AMIの不幸なのは、荷が勝った役目をいやおうなく背負わされてしまった事
ボランティアは継続なしの一時的労働が前提なのに、政治でも規制問題でも
継続して活動する事を要求されたら、その矛盾で潰れるしかない
世間一般からみりゃ児童ポルノ? けしからん! ってなるのは自明の理なわけで、正直分は悪いわな
なんつーかキチガイホイホイだなコメント欄。
>>816 AMIが潰れた原因がよく分かるな
コメント欄に集う様なああいうキチガイ達が己の理想論ばかり掲げて
活動原資や労力すら負担せずに、働け働けとばかり要求し続けるなら、そりゃ潰れる
潰れない方が不思議
ボランティアは継続なしの一時的かつ単純(or簡単な)労働が前提だからこそ、無償が成立する
だからできる事とできない事を、ちゃんと分けておかないといけない
そこを無視して、専門性の必要な事までボランティアにやらせようとしたら破たんは確実
逃げ出す人や呆れる人が出て来ても何の不思議もない
まあAMIに過失があるとすれば、ここまでは無償で出来るが、ここから先はできないし責任も取れない!とハッキリ公言しなかったことか
時には希望や要求を断ち切る勇気も必要
AMIにはその勇気が無かった
おたぽるの記事が予想以上に波紋を呼んでるみたいだが、遅かれ早かれ起こりえた事だと。
昼間たかしが言ってた、反対活動を巻き込んで自爆してやるというのは今回の流れの事なのかな。
しかし今回やっと規制反対運動に蓄積され続けてきた膿が暴発したというのは皮肉だ。
AMIが自らの活動の過ちを、他山の石として今後生まれてくるであろう表現規制団体の活動の
反面教師になるように総括してもらいたかったが、現状がこの有り様では無理なんだろうな。
漫画の表現規制反対運動に自分が持ってる実写の児童ポルノコレクションでしょっ引かれたりしたら困る人がフリーライドしている感じは否めなかったからなあ。
>>818 たかだか一個人の善意のただ働きに過ぎないのに、それを
「やって当然、やらなきゃ凹る、結果をだせないともっと凹る」
と考える連中は、何かの暗黒面にどっぷり嵌ってるとしか思えんわ。
>>819 総括はされてるだろ。
表には出てこないだろうけどね。
コンテ研やうぐいすが寄付を集めて運営するようになったのも、
AMIを反面教師としたからだろうし。
>>820 昔ニュース議論板にあった惨事スレでは、ガチペド共が反対運動へのフリーライドを堂々と宣言してたよ。
拒否されたり批判されたりすると、二次専が!生贄厨が!と逆ギレしてた。
AMIの活動は作家や業界人や読者、そして表現規制に懐疑的な
児童人権団体関係者の微妙なバランスで持ってたようなもんだった
しかし児童人権関係者が規制派による切り崩しで離反してしまい
その頃から議員への交渉もうまくいかなくなった
活動の停滞を批判される事もあったがAMIという表現規制反対活動の場を
守るために多くの者は耐え忍んだ
しかし規制反対活動の御旗を立てればネットで横柄なデカい声を好き放題
挙げれると反対活動を利用したいだけの奴が流れ込んできた
しかも以前からAMIにいたが反権力な話題しかせず殆ど無視されてた連中と
結びついたせいで雰囲気が怪しくなってきた
まともな人はAMIから去ったり同じ徹を踏まぬよう新しい団体に流れた
そして残った奴らはAMIの現状活動の提言や異論を言う者をネットで探して
バッシングをする不届き者だとAMIの代弁者面して一方的に攻撃し出した
結局規制反対活動の代表格を努めてたはずのAMIはそこで終了した
>>822 >規制反対活動の御旗を立てればネットで横柄なデカい声を好き放題
>挙げれると反対活動を利用したいだけの奴が流れ込んできた
昼間たかしの事だね
>しかし児童人権関係者が規制派による切り崩しで離反してしまい
>その頃から議員への交渉もうまくいかなくなった
民主や社民が未だに規制反対の姿勢をとっているからそこは外れてるな
公明党は婦人部の絡みでもともとアンチポルノ寄りだったし
その急先鋒の一人が、GTの松代が一番評価していた浜四津だから救えない
>まともな人はAMIから去ったり同じ徹を踏まぬよう新しい団体に流れた
2004年から2008年辺りに新しい団体なんてあったか? なかったと思うが
2002年以降新しい団体といえばGTぐらいしか思い当たらないが、あれも鳥山と松代がAMIの愚痴をいうだけの駄目団体だったし
しかし良く判らないのが、あれだけ金も人もない、それは何もしない業界や作家が悪い、と日課のように騒いでる
表現規制反対団体の中では悪い意味で有名なTwitterのあのお方たちは、どういう意図があってか知らないが、
今までの活動とは関係ない理系学会誌の表紙やテレビドラマや美術館の展示物まで手を広げて騒いでるんだよなあ。
金も人もないから余計な騒動には手を出さずに児ポ法や青環法に全力を集中させようとかなら一貫性もあるのに、
わざわざ戦線拡大を煽ってるのだから、あの人たちからは力強い金銭面や人員面でのバックアップの隠し球が
さぞや期待できるのだろうなあ。
>>822 AMIの活動は何も悪くなかったと頑なに信じ込んでるTwitter界隈のあの人たちを見ると紅衛兵を連想すんだよなあ。
>>822 >まともな人はAMIから去ったり同じ徹を踏まぬよう新しい団体に流れた
新しい団体とやらはどこの団体の事だ?
詳しく知りたいな。
ひるまさんまたやまべんとくんでじゃまになるほかのだんたいをつぶすんですねわかります
そもそも大半のオタクは運動そのものに興味ないか三次元なら規制されても
仕方ないと考えてるだろうに、まだまだオタクに恐怖を煽って政治闘争に
参加させようという15年前と同じ手が通用すると信じ込んでる時点で…
オタクに対して恐怖を煽って政治闘争に参加させようというのは、「オタクは政治に無関心」な事と宮崎勤の後に来たおたく叩きのトラウマを抱えてる事が大前提だからな。
>>826 今の所だと、うぐいすリボンとコンテ研でしょ?
コンテ研は設立までの経緯と資料の承継上AMIとズブズブじゃねーかという声もあるだろうが
ここ最近の集会ではAMIのスタッフと思しき人は見かけなくなった
>>830 その二つはAMIが事実上潰れたあとに出来た団体だよ
コンテ研の中の人達はAMI関係者じゃないし、
特にコンテ研はミクシィでの勉強会参加者や署名有志が作った団体だし、
稼動し始めたのが2009年だから時期的にも合わない
コンテ研はバックに山弁がいるところや時系列を見ても、AMIの後継か関連組織と言った方がいい
うぐいすに至っては都条例後の設立
AMIとはほぼ無関係
ところが
>>822のいう新団体はAMIが現役だった頃に作られ、
AMIとは縁を切った人達で作られた団体という事になるので、上記二つは該当しない
だからどこなんだろう?という訳だ
832 :
鳥頭:2014/02/22(土) 11:32:27.90 ID:bZBJc6pv0
>>831 そもそも、そんな事実があったのなら
具体的な人名を出せばいいのに、一つも出さない・出せない時点で
悪質なデマとしか判断出来ないからな
hiroujinって情報源としては優秀だけど
最近は「ほーら、俺の予言通りになった!!」しか言っていない気がする…
そっち系をフォローしまくってTLに来た他人のツイートをRTせず
自分が発信源かのようにツイートしてるだけの奴を優秀とは言わんよ。
>>822は、鳥山君わざわざお疲れ様というところじゃのうw
団体ってのはエクパット関西とかが反対運動から撤退してからも子ども団体との
顔を繋いでくれてる所じゃないの?(実在基金とは別)
推進派ばかりの子ども団体という現状でメンバーとか明らかになると壊滅的被害を受けるから
大っぴらにできないだけで存在自体は知れ渡ってるのにな。
それを悪質なデマと決めつけて安心したいか、情報を何とか引き出したいからか
煽ってる所からどういうお方だかお察し致しますけど。
鳥山で思い出したが
12スレッドくらいより前の『鳥頭』→ガチ鳥山
13スレッドから今スレまでの『鳥頭』→ジミンガーとかボランティアマルナゲガーとかネタの幅が広げられない芸人
と別人なのでお間違いなく。
久々にここを見た知人があれこいつ性格変わった?と混乱しとったw
>>836 H野のことをいってるなら違うだろ
夜羽音が「友人が転向した、ガーン」とツイートしてたのが
AMIが潰れたか潰れてないかの末期も末期だったから、時期が合わない
それにH野は規制派に行ったからね
要は文字通り撤退だし
H野の転向なんて何年も前からこのスレで話が出てたろwむしろ夜羽音の呑気さに泣いた。
ちなみにH野が転向したのは崎山とカマのせいなのは間違いないので。
あの二人がエクパットとユニセフのたらし込みの拡散記事で当時高校生のT野まで
実名挙げたせいで直接本人に嫌がらせが来たのを見かねてああこいつらとは
やっとれんわ、と。
当時高校生じゃなければ違う結果になってたかもね。
でもどういう連中がいる団体か見透かされたということから、やっぱ普段からの
言動や社会性って大事だよね。
>>839 決定打はそれだが、自分の活動やイベントには興味すら示さない反対派に前から嫌気はさしてた
Miauも創立メンバーほとんど消えたよなぁ。
コミティア潰すのアカミとか。
あれな研究やってたミシキとか。
崎山とか。
なぜか出てった某法政の先生とか。
で、
>>822のいう新しい団体ってのはどこのなんなんだ?
別に秘密しなければならん名前でもあるまいに。
それとも団体を作ろうとはしたが作る前に潰れたか。
誰も知らないうちに何もせずに潰れたかのどちらかだろうが。
存在感すら示せずに終わったのなら、まともどころかクソだったんだろうけど。
>>841 入れ替わりが激しいことは社会運動組織としては活発に機能してる証明でもあるので
うらやましい限りで。
>>842 何か困ったことでもあんの?息のかかってない団体があったら気にくわないだけなの?
>>842 存在しないものは出せない
分かりやすい話じゃないか
>>843 ガセをでっち上げてまで叩くのは、ネトウヨとストーカーとキチガイと同じ
はっきり言ってキモい
よく解りませんが一日中粘着して勝手に勝利宣言してる奴がいるのは理解できました。どっとはらい。
>>839 >>840 LPOに呼ばれた時に折角作成して会場の客に配布した資料がイベント終了後丸めて捨てられていたこともあった。
846 :
ていうか、:2014/02/22(土) 22:11:56.39 ID:HF7owdam0
疲労は自分がもう蚊帳の外に置かれてることに気づいてないのか、
その事実を信じたくない逃避からますます症状を悪化させているのか。
しかしそのAMIの資金稼ぎ合同誌第一弾は出す前から批判が続出した
→出したらそれに目を付けた日テレが児童ポルノ同人誌として報道したのに抗議しなかった
そのせいでさらにAMIへの印象が悪くなったのもまた事実
>>839 ECPATのアーカイブを見たら他でもない当事者が実名挙げているじゃねえかw
それを差し置いて問題視するってのはねえ
勿論イヤガラセは論外だが
東芝社員と山梨の宿屋のオヤジには未成年への配慮が足りなかったということだろ。
まずECPATに言えよw
名前伏せとけってw
>>848 AMIの炉同人は日テレから取材を受けたECPAT経由で渡った説
AMI名義で出す理由がオレには全く理解できなかった
何でこんな危ない真似すんのかと
日テレに晒された時も葱板ではホレ見たことかという声が多かった
今だったら疲労大先生が「こんなのを出すなんて危機感が足りない、こういう身勝手な奴らが表現を自ら殺す」
「ほれ見たことか、出版を強行した結果マスコミの格好の餌になったではないか」と大騒ぎするよなw
>>848 日テレは竹花と組んでたってのに、AMIごときが警察に歯向かえるわけないじゃん
何寝言いってるの
>>853 毎回4桁を売り捌く有名ロリサークルの本ではなく、さほど売れもしなかったAMIの企画本が民放で晒されたわけだからな
葱板では百人町のアイツラに刺されたのだろうという声がすぐに上がった
AMIは本当に脇が甘かったと思う
イラク戦デモで起きたトラブルとかさ
でもオレ個人はAMIを評価していないわけじゃない
SNSが無い原始時代で頑張ったとは思うよ
言いたいコトは山ほどあるけどねw
AMIが例の同人誌を盛大に発表した時には既に印刷屋に出した後だったのは不幸だったな。
なけなしの原資突っ込んだ支払いも終わってたしだからもう出版するしか無かった。
AMI内での批判はもっと冷淡だったよ。
事前に同人誌の制作の告知や内容のアンケートが全く無かったことと、あれだけ作家もMLに入れておきながら
執筆陣を公募せずに幹部本人や幹部の仲良しメンバーで構成したという批判がメインだった。
まあ事前に告知してれば何らかの歯止めもかかっただろうに。
>>847 言いたいことには同意なんだけど
それを当事者が言っちゃだめだろw
「昔の表現規制反対に関わってたころの同人誌が出てきた、過去の俺たちスゲー」
同人誌を見返してもう一度だけ運動に賭けてみようという怒濤の感動の展開くらい見せてやれよw
まー、よはねせんせーには反対運動の歴史の編纂を無償でやらせようという時点で期待してませんが。
859 :
鳥頭:2014/02/23(日) 12:21:59.27 ID:0C/UEQxc0
>>814>>818にも書かれているが
ボランティア頼りの活動なんて、活動内容と期間をかなり限定しなければ成立しないんだから
自分の生活を投げ捨てでも規制反対運動を続けろと、人様に要求するのなら
仕事として活動出来る専従を雇って下さい、としか言えないんだがな
>>847 キジも鳴かずば撃たれまいって…
>>859 批判してる自分も同類といい加減認めチャイナYO!
AMIの内部の人にとにかく動員により過ぎた人が居たのは確かで(その時の本人バカなおたくを煽れて気持ちよかったんだろうな)、
手法や効果の是非よりも「黙って俺の言うことを聞け」と言い出してものすごく辟易したのを憶えてる
相手の事情を考えないでベラベラ喋ったり他にも異論があってもそれを圧殺するような返事を出し続けたり、とにかく自分が絶対という感じだったな
そういうのが「業界が動いてくれない」とうめいても賛同する人は居なかったんじゃない?、自分思い通りに事が進まないから
>>861 でも結局、業界は動かざるを得なくなったわけで
で、赤松個人の力も大きいけど、業界の尽力で絶体絶命の状況から二次元規制除去(かもしれない)の辺りまで押し返した訳で
その意味においてはやっぱり利害関係者の業界が動かないとダメだったね
>>862 業界が動いたのは都条例問題の影響と反省が大きくて、
単にネットで声のでかいやつはあまり役に立たなかった気がするぞ
>>863 都条例のあとも業界は規制反対には動いて無かったよ
強いて動いたと言えば雑誌協会が出倫懇に圧力かけて、ロリマンガを撲滅しようとしたぐらい
赤松のそれとはベクトルが全く別方向
>>864 業界が動いてないというよりは
疲労や高邑の様な声が大きいだけで癇癪持ちの
規制反対派がうざがられただけだろう
赤松の件も結局はロビイングにも一定のステイタスと交渉力が無いと
交渉のテーブルにも付けない事を示したわけで
表現規制問題で「業界ガー」と呻く人は
単に自分の好きな業界に対してゆすりたかりがしたいだけか?
そういや表現規制問題を盾にコミケ乗っ取る話もあったよな
上手く行かなかったようだけど
>>865 そんな単純な話じゃないよ
業界、特に雑協が児ポ規制反対に動くという事は、出倫懇のロリマンガを擁護しなきゃならん局面も出てくるということ
日ごろからエロマンガ問題でPTAやら世論から何故か雑協系の大手出版社が叩かれてるのに、
何が悲しくて成人向けマンガの擁護をしなきゃならんのさってこと
だから自由に動きやすくするために、出倫懇潰しに走ったの
出倫懇のロリマンガを潰しておけば、大手出版社が議員に会ってエロマンガ批判されても
「あれは自主規制しました。業界は自浄努力してます」と言えるでしょ
ロリマンガ潰しに小学館の山了吉が動いたというのはそういうこと
規制反対も商売のため
ロリマンガが商売の邪魔する原因になってきたんで、潰しにかかったというだけ
>>867 ロリマンガに拘りすぎw
というのはさておき、ネット上の規制反対派は会社の人とまともに交渉出来る人が居ないと言う事だな
アジテーターや軍師志望ばかり
これから表現規制反対派に求められるのは広報やロビイングの交渉以上に
不安とパニックで頭の中がいっぱいになった人や自分が中心にいないと気が済まない自称古参をどう無害に処理するかだろう
>>868 交渉というのは提供する材料があって初めて成立するもの
仕事でもない限り、会社は外部の訳の分からん個人とは基本的にお付き合いしません
だいたい規制反対派なんてタダ働きの連中に何期待してるのさ
交渉させたいなら交渉人に相応の報酬を用意しないといけないのに、それすらできないんだから
逆にネット上の規制反対派だろうとも、彼らに金さえ払えば行ってくれるだろうよ
交渉はビジネスだよ、ビジネス
>>870 コンテ研やうぐいすリボンは彼らなりに上手くやってるでしょ
872 :
鳥頭:2014/02/24(月) 08:03:53.74 ID:c2FM3miy0
>>864>>867 出倫懇の面倒まで見てやる義務も義理も、雑協側にはまったく無いのに
圧力だ潰すだとか、逆恨みするのがそもそもおかしいんだけどな
ロリマンガが圧力だの潰すだのとそういう大きな物語を作って置かないと
モチベーションが維持出来ない人がいることは確かなんだろうね
そもそもきちんと規制反対運動できてる人はあまりベラベラ喋らないし
>>867 この事件だね
ついにロリマンガ消滅へ 業界団体が示した「自粛案」の苛烈さ
http://www.cyzo.com/2011/04/post_7037.html 「表現の自由」では許されない エロマンガ「自粛案」の顛末と、児童ポルノ法改定強化の危機
http://www.cyzo.com/2011/05/post_7328.html >そもそも、なぜ「自粛案」と呼ばれるような申し合わせを考慮する必要が迫られ、さらに出版各社の間に混乱を招いたのか。
>後日、取材した出倫協「児童と表現のあり方検討委員会」の委員で日本雑誌協会編集倫理委員長の山了吉氏は語る。
>
>ならば「成年コミックマーク付きならば問題ないのか?」となりそうだが、山氏は大山田満月氏の『ちいさなおててにやわらかほっぺ』(茜新社)を例に挙げ
>「成年コミックマークがあるからといって、幼児を性の対象としてもてあそぶことが"表現の自由"とはならない」と説く。
>こうした作品が出版業界内部でも批判されるのは、児童ポルノ法改定でマンガ・アニメが規制されるのを防ぐための努力を無にしかねないと見られているからだ。
>>873 ググる事もできない癖に煽りだけは一人前の人はレスする必要ないよ
存在価値無いから
>>874 ここに来るような人は大抵すでに語られた情報と基礎知識を持った上で来てるだろうから
ムキになってネットで集めた情報を広げられても説得力がないし、そもそも情報の押し付けでは人の考えを変えられない
都条例の時だって規制反対派のメールとFAX爆弾でかえって悪印象を与えなかったか?
あと
>>874の記事は昼間たかしが書いた記事で基本的に煽り傾向なんだけどまさか間に受けちゃってるの?
しかも記事が出たのは2011年の4月から5月までの3年程前で古い記事なんだけどそれを君は最新の情報として受け止めてるんだ?
ネット上の表現規制反対派の問題点は、とにかく情報を押し付けさえすれば人の考えも変えられると無邪気に信じ込んじゃってる所
押し付けるための情報の出処を精査してないし一方通行なコミュニケーションでは賛同者が出るどころか余計に敵を作るだけだろうに
ID:hyc+U6sd0が必死過ぎる件について
ネット上の表現規制反対派はちょっと異論が出ると必死に反論に出るけど、異論程度でひっくり返されるほど脆弱なのかい?
そして論破(笑)に使うための資料も古かったりして今の情勢を反映していない分説得力に欠けたりするし
一旦ツイッターにお下がりください
事が事だから世論相手にしたら勝てるわけがない
平日の朝からこんなスレで連投する病気さんの出現ですか。
見えない敵と戦うのがお好きなんですね。
2chに張り付いてないで病院行くか、ハロワ行きなさいよ。
こんな過疎スレで人を説得しようだなんてふざけた考えを起こすよりは
賛同してくれる人をどうやって増やすかを外で考えた方が良いのでは?
まあ、表現規制問題を出汁に言葉でおたくのケツをひっぱたいて屈服させたいのだから仕方が無いか
>>883 そんなに議論するのが嫌ならスルーすればいいのに
スルー力がなさすぎるんだよ
表現が規制されるのを恐れて反対してるのに違った考えが出たら潰しにかかるのでは
自分たちが嫌っている表現規制派と同じだということを自覚した方がいいよ
「業界が動いてくれない」というのであればそれは規制反対派の努力不足だった事を
認めるしかないし一体どうすればいいのかはここ最近の流れで勉強してきている筈なんだけどね
児ポ法の問題でネットで軍師気取ってる人は情報源以上の意味はないので布団に入って寝てもらうしかないし
本当に不安で外に出れるのであれば時々やってる実際に活動している団体の集会に行ったほうがいいかもしれないね
現実で交流する事で道筋は見えてくるだろうし
コンテ研もうぐいすリボンも活動実態と寄付先を公開してるし定期的に集会開いてるので良いんだけど
AMIはそこら辺ブラックボックスだったからね
dozreに感化された様な頭の弱い子が突撃してくるとは世も末だな。
昼間といえば、昨日のニコ生で
・児ポ法に対してマスコミにはマンガ規制反対はどうでもいいと思ってる、だからむしろアピールするべきなのは単純所持規制反対だが現状全く不十分
・ネットで口の大きいだけの人は活動の邪魔にしかならない
もちろん昼間ソースが正しければ、のお話だYO!
基本は漫画規制反対がベースになるから
優先度の低い所持の問題はおまけになるよね
あとネットで口がでかい人が邪魔なのは確かで
司令官にはなれないんだからひっそり情報屋に徹してくれればいいのにね
>>891 昼間の寝言は相変わらずだな
昨年産経でも漫画規制について反対派の山田太郎と規制派の平沢勝栄がそれぞれの見解を述べてたし、
読売でも児ポ法で漫画規制反対の声が大きい事を取り上げている
対して単純所持規制問題、特に反対意見の記事なんてひとつも出ていない
著名人が参加したことで漫画規制の方がマスコミ的にはニュースバリューが出てしまっているのは、昨年の新聞報道を見れば分かるだろうに
結局、赤松達が単純所持規制阻止を放棄して、漫画規制阻止一点に戦力を絞ったから、昼間たかしは慌てふためいているというのが実情だろう
ネットの声のでかい連中の跋扈にしても、デカイ組織を作らずに有象無象の大衆ばかりあてにしていたら、命令系統も雇用系統もないんだからそうなるのは必然だろうに
オンライン、オフライン問わず運動内外はもちろん周辺の外野や元参加者が好き勝手いう姿なんて、今までの左翼運動で山の様に見られた光景
それで内ゲバや分派活動が繰り返されてきたってのに
いつまで経っても学習しないのな、昼間たかしは
結局、エアトスや水無月達の暴走をなんで止められないのか?という事を考えないと、ネットで口の大きいだけの連中に愚痴をたれて終わるだけ
>>894 こいつら議員から止めろと言われても、電凸メル凸止めなかったしなー。
タダより高いものはないということだよ
成果の得られるしっかりした運動にしたければ、
専属を雇ってちゃんと給与を払うぐらいにしないと駄目
面倒な事も手のかかる事も全部無償でやれ
お前の生活は知ったことじゃない、では人は集まらない
有能な人間も使い潰されるか、逃げ出すかの二通りしかない
>>889 例の件の一次ソースか
これ本物と確認されてたね
それでID:hyc+U6sd0は遁走したのか
>>890 ネット軍師を批判する僕ちんカッコイイ!!と酔っ払ってる遅咲きの厨二病だろうねー
同類相求む、目糞鼻糞を笑うとはまさにこのこと
>>889 >>890 >>897 自演見苦しいぞエアトス
対立を煽ろうとする幼稚な手は相変わらずだな
うぐいすに訴訟ちらつかせられたらツイ垢もブログも消してここしか居場所がなくなったのかい?
>>898 あまり釣るなよ
IDが日が変わったらリセットされる事も知らずに勝利宣言してる池沼なんだから放っておけ
ツイ垢といえば昼間の昔の垢がいつの間に消えたな
私物化したとはいえ一応永山との共同アカウントだったんだから残しておけよ
それでいて反対派の活動の軌跡をアーカイブ化しろだなんてw
>>894 政治に無関心なオタクを政治に引きずりこみたい側としては
エアトスみたいな人は最高の志願兵だったんだろう
>>898-899 エアトスの心配してる暇があったらお前らも働けよ。
常人ならまだ寝てるか出勤で大忙しの時間だぞ。
902 :
チラシ:2014/02/26(水) 20:48:53.27 ID:xXfW3BLaP
>>901 早出とか宿直明けという勤務形態もありましてね…。
…(特定一名の)声ばっかでかいが実態はコンパクトの間違いだぬ
>>902 二交代制の夜勤なら20:00-8:00だよ
だれかdozreヲチスレ立ててくれない?
>>910 てめえのツイ垢にリスト作ってぶっこんどけばいいだろ
>>911 それ最大の皮肉であってマジに受け取るお前みたいな奴がいるとは思わなかった
荻野激おこ
だったら実在の被害者のいる児ポCG裁判についてちゃんと立場表明しないとねえ
それともやまべんみたいに元になった写真の被害者児童は実在したか疑わしいなんて言い張るおつもり?
とリアルペドが申しております
むしろ運動からペドを切り捨てたい二次厨だろ。
だがペドを切り捨てたら運動が成り立たなくなるほど人がいなくなるのもまた事実。
ただぼやくだけでオギノ式には運動が弱体化しても構わないから運動を浄化するくらいの勇気はないんだねえ。
名指ししちまえばいいのにw
オギノ式ってあの川越シェフもどき?(すっとぼけ
まあ苦言大好きな大屋教授に入れ込んでる辺り浄化の意志はあるだろうが
そうも言ってられない台所事情なのが悲しいところ
小児性愛者の自意識過剰気持ち悪い
krtのロリ業界切り売りからの無様な逮捕、児童保守の自民党案擁護からの児ポ配布発覚
リアルペドは防衛機制が過剰発達してるからねえ…
つかこんな前例があるからkrtの同人仲間が単純所持規制は怖くないって言ってたのがすげー心配なんだがw
>>917 >だがペドを切り捨てたら運動が成り立たなくなるほど人がいなくなるのもまた事実。
これはギャグで言ってるのかな?
ペドはとっくに白旗揚げてるか、二次ヲタの運動をdisることぐらいしかしてないよ
典型的なのがまゆ伝だね
あとニュース議論板で発狂していた惨事ペド連中とか
本格的就職氷河期が来る前にIT系に滑り込みセーフしたSEしながらエロゲのシナリオを外注で請け負うようなサヨク
って
924 :
鳥頭:2014/03/12(水) 23:05:40.77 ID:H6k2c7eX0
>>921 動かないとまずいよと、マン防の頃から警告してやったのに
生贄にされたとあの頃とまったく変わらない、被害者意識しかない逆恨みを聞かされてもな
>>925 エアトスという有名荒らしが勝手に団体名を名乗って栗にクレームを入れていたという話が出てる
鷹村何かあったの?
あずまん憎しでオボちゃん大勝利のトバシ記事でサケウマしてたクマちゃんに擦り寄られるdozreも可哀想だ
ロリ作家です・・・
政局が再び、優先度低いから棚上げになるけど反対派が勝手に絶望するパターンに入ると
発狂した俺のロリペド脳が耳元でささやくとです
ロリ作家です・・・
思い切ってひんでん先生のように引退したいとです
ロリ作家です・・・
しかしくまちゃんはあれだけ規制反対運動と同人・コスプレの未来を憂いてるのに
地元愛知艦これイベントでの赤紙騒動に興味なさそうで残念death
Twitterに疲労が数日書き込まないだけで心配したおまいらが一月も書いてない高邑はガン無視しててワロタ
935 :
重要無名文化財:2014/04/02(水) 11:18:35.96 ID:6WLQ8A2z0
www.facebook.com/shinobu.hashimoto.925
最近はロビー活動重視になってしまって、
これまでのオタクどもを煽りたい方は苦虫噛んでる感じか?
高邑も再開した後に疲労君の「業界は一千万円を出せ」な書き込みをリツイートしたのにすぐ消したのは誰かから強くストップがかかったとみてよろしいか?
>業界は一千万円を出せ
疲労は業界が政界与野党に1千万でも突っ込んでいれば、規制から逃れることができた、と言ってたな
確かにそれは一理ある
何せ現職閣僚からこんな風にまで嫌味言われてるし
http://dot.asahi.com/wa/2014032600076.html >現政権の後押しにより、本格稼働し始めたクールジャパンだが、今後どこまで推進力が働くかは未知数だ。
>最終的に政治力がものをいう世界。
>自民党の関連会合には、10人程度の議員しか姿をみせない。
>商工族もご無沙汰だ。
>「この分野は票にもカネにもならない。エンタメ業界にパーティー券を売っても1枚か2枚、付き合いで買ってくれる程度。
>漫画が大好きとか損得抜きじゃないと、政治家が汗をかく分野にはならない」(閣僚の一人)
規制する方が票とカネになるんじゃね
もう疲労の言う事なんてロビーしてる人に比べたらクソの役にも立たないんだからまともに相手する奴いないよ
まあdozreくらいしか相手にしてくれないだろうから仲良くしてくださいね
>>939 >「この分野は票にもカネにもならない。エンタメ業界にパーティー券を売っても1枚か2枚、付き合いで買ってくれる程度。
>漫画が大好きとか損得抜きじゃないと、政治家が汗をかく分野にはならない」(閣僚の一人)
身も蓋もないが、これが政治家というものなんだろ。
利権化でもすれば表現規制は回避できたかもしれん。
今から献金でもするかね。
新聞業界みたいにさ。
自分で自分にレスをするhiroujin
虚しくないかね
安倍ちゃんはマスコミトップのみんなとご飯食べてるよ!ヽ(´▽`)ノ
ア、アルファツイッタラーの疲労さんなんだから信者も多いのに自演リプライなんてする必要ないじゃありませんかっ(震え声
夜羽根は生活苦から土方になったようだな
肉体労働で四苦八苦してる毎日を送ってるのに
いまだに漫画家だと言い張るとはすげぇ惨めだな
赤松先生にこれが今の情勢です(ドヤァとやってるtkmrさんはやっぱりtkmrさんだと思いました
>>944 セルフリプじゃなくて上のレスの事でね
>>945 その程度で惨めと言ったらこのスレの住人も巻き添えで凹む奴多そうだがw
>>947 高邑くん程度なら10社会は無い(大手出版社は赤松の方がパイプありそう)
エロ漫画出してる出版社ならまだ真実味ありそうだけど
>>948 >エロ漫画出してる出版社ならまだ真実味ありそうだけど
エロマンガ出してる出版社が動いてるわけないだろw
あいつらは大手に反対運動やらせて、自分達はその成果をとるという方針をずっと続けてるし
ソフ倫ですら児ポじゃ動いてない
動いてないと言うより彼らへの働きかけが下手なだけだろ
>>950 ソフ倫の光速土下座を知らない人ですか。
このスレも含めて吐き出す情報が2・3年前から全く更新されてない連中はどうにかならないものか
ここで粘着してる連中の多くが鳥山の取り巻きと、
dozreみたいなバカッターで反対運動ヲチしてるキチガイだもの
特に前者は鳥山が運動から身を引いてから情報源がなくなったんで、情報が更新されるわけがない
955 :
953:2014/04/06(日) 21:32:27.07 ID:4RGCr2Ub0
そうなんですよね
>>954みたいな連中が運動の足を引っ張ってるんですよね
いい加減2014年にもなって都条例騒動時のまま思考停止してる奴らは運動から退場して欲しい
と言うか偉そうにしてる人は都条例の時なにやったの?
意見と称してエロ画像を議員に送って心象を悪くさせたとか?
足引っ張ってるとか言うけど何がやりたいのかが見えて来ないと
多方面からのツッコミに耐えられずに自滅するだけでしょうに
例えばコミケを表現規制反対の団体に変えるとweb上で噴き出した人とか
ムラクモくんが言ってた「オタクは政治に無関心ではいられない」と言う考えは
エアトスくんの様なモンスターを生んでしまった事からも分かる様に失敗もある
都条例問題の時、意見と称して一度に何十枚も大量のFAXを送りつけて都議から大顰蹙を買った、鳥山仁と愉快な仲間達がいたなw
961 :
ていうか、:2014/04/06(日) 23:00:47.91 ID:C3tacvU+0
4年も前の都条例の件で未だに粘着してる時点でアレですな•••
まあ、現状の実際の運動からハブられて逆恨みしてるのが見え隠れして可哀想ですけど。
962 :
ていうか、:2014/04/06(日) 23:11:42.74 ID:JwlIlbLL0
まあ、鳥山と疲労とどっちの情報が参考になるかと言われれば間違いなく鳥山だな
おっといけね、こんなこと書いたら誰かさんに鳥山シンパ認定されて勝手に勝利宣言されちまうw
高邑くんの必死のメールをさらりと無視した赤松の反応を見る限り
高邑と疲労はすでに必要とされてないんだろうね
>>954 >ここで粘着してる連中の多くが鳥山の取り巻き
見事にその一人が釣れたなw
おめでとう
顔真っ赤にして連投してるんだから
余程癪に障ったのかねえw
ひょっとして本人かな?w
>>960 GTを叩く時はソースを出せ!
ですか?
君、わかり易杉w
高邑くんも疲労くんも影で情報屋に徹すればいいのに
自分が反対運動の中心にいないと気が済まないんだろうな
あとはネット依存症
>>958 エアトスは単なる金儲け目的だろ
随分前から2chアフィブログやってたことも発覚したようだし、この間もアフィブログ叩きのwikiを荒らしていた
>>958 エアトスと疲労はコインの表裏の関係だからねえ
>>966 tkmrの一ヶ月の沈黙の後の復活劇(笑)はそれまでと違う自分をアピールできるチャンスだったのに
自ら潰して結局ああいつものあいつかと周りから思われるだけだったのは皮肉
>>969 馬鹿なオタクと業界の革命を夢見る疲労と高邑は現在進行形で周囲に迷惑をかけてるからなあ
それで前から言ってた鳥山が都条例で迷惑をかけた証拠が出せないと言うことは
君の単なる逆恨みと言うことでいいんかね?
ID:JR0is7FJ0=ID:5sc9qSaK0が必死杉。
あまりに図星なんでスルーできない模様。
ソースを出さない自分を棚に上げて他人に要求するとか何様のつもりなんだろか。
>>971 問いに窮してそう言う言葉でしか反論できないあなたも同じ必死な人なんですけどね
今は高邑くんや疲労くんやムラクモくんのようなただの政治オタクの戯言よりも
週刊漫画誌に連載を持つ赤松の方が「まだ」信用される流れに
あなたは気づいてないだけじゃないですか?
まあ、お山の大将を気取るならそれでもいいんでしょうけど
古参を名乗る表現規制反対派は自分が押し付けることには快感を覚えても
人から指摘される事には耐えられないし、子供のように癇癪を起こすようでは
赤松の野郎が慎重に事を運ぶのも仕方が無いと思うよ
>>970 >君の単なる逆恨みと言うことでいいんかね?
自分がそうだからって人も同じだと思わない方がいいよ
>>972 こんなヲチスレでの評価で一喜一憂してる貴方が哀れ過ぎて何か涙でそう
ヲチスレも何も使えない古参の疲労くんと高邑くんに対象が絞られてるじゃなイカ
もうやめて!あの昼間にまで使えねぇ呼ばわりされたhrujnとtkmrのライフはゼロよ!
昼間たかしに使えないとか言われるとか褒め言葉じゃんw
あいつに関わって不幸になった人間がどれだけいたのやら
厄病神から見放されるとは幸いだな
昼間も高邑も疲労も自分が運動の中心にいないと気が済まないアジテーターだから
980 :
やだもー!:2014/04/08(火) 21:36:16.16 ID:iilmPjpV0
もうこのスレも終わりですかね
単なるヲチスレになってるし
疲労とトリは呑気に仲よくしてるのに、カッカしてるお前らアホみたいだな
カマも田舎に引きこもってからはトリとよろしくやってるし
未だにトリを鬼の首取ったように叩いてる奴って一体何なんだろうね
このスレってヲチスレじゃなかったんですか
昼間たかしを必死に救援した面々は今頃後悔してるだろうね。
もう少し牢屋にぶち込んでおけば、少しは人間も変わっただろうに。
988 :
sage:
スレ立て乙!