話題が変わってもこれだけは言いたいスレ34

あほすぎて話にならんわ

直接関係ないけどよく行くスレで
「腐女子＝女オタって言われるとやたらキレるよな女って。未だに違いや定義にこだわるし。男からしたらどっちも同じなんだが…女って一々めんどくさい奴ばっかだわ」
毎日こういう事を言う奴が居てうざい。ゲームスレで女が嫌いな男が大半で一人や二人じゃない
同じ穴のムジナになりたくないので男って決めつけるバカばっかりだわとかは思わないし言いたくもないけどさ

上の幼女に嫉妬(まずここから間違ってるけど)するのは女しか居ないとか
腐女子＝女オタじゃないよ、とレスした人は全員女という前提とか
いや男にも居るだろう普通に…こういう一部の男をやたら持ち上げてる男が嫌だ

ID:2br16vry0君は男を持ち上げてる男っつうよりさ
「幼女が嫉妬されてるんじゃなくてロリコンがキモがられてるんだよ世間一般に」
という事実を何が何でも認めたくないから
嫉妬だー嫉妬に決まってるー確定ーってなってんじゃないのw

絡み口調
「〜だぞ」「〜だ」はリアルだとガサツな女子とかあまり言葉遣いがよろしく無い女子って感じだ

>>953
二行目の意見見るたびに
アニメオタクの男なんて全員ロリペドだからオタク＝ロリペドって呼ぶ
違うとか言われても女から見たら一緒
って言われると絶対そいつら怒るよなと思うｗ
そもそも違うと指摘されて居直るバカを「腐女子＝オタク女」主張する輩以外に見た事がないけどな

>>956
それ指摘された連中が「誰だって若い女のがいいに決まってるだろBBA乙www」
って言い返してるのを何度も見たわ

そうなのか
でも若いと幼いは違うだろｗ

うーん
ロリコンをきもがるのは女だけじゃないのかな
男は基本的にロリコンだから

たとえば芸能人が未成年と淫行してニュースになったとして
その芸能人を糾弾するのは女で男は「へーすげぇな」か「裏山死刑」のどちらか

>>959
男だって相手の年齢によるだろう
高校生くらいならその反応も多いかもしれないけど
中学生あたりからないわーと思う層も増えてきて
小学生になると嫌悪感を覚える層はごく少数にはとどまらないと思う
自分の身近な親戚に小学生がいると特にそうなりやすい

>>958もいってるけど若いと幼いは違う
男は基本的に若い子が好きって傾向は確かにあるけど
基本的にロリコンとまで言われると当てはまらない人は多数だろう

>>959
小学生レイプするような犯罪者の記事が出たら
まっさきにぶっ叩くのは同じ年齢の娘がいる父親たちだよ

あとこれはアメリカの話だけど刑務所ですら幼児レイプ犯のカストは最下層
殺人強盗麻薬放火その他諸々の重罪囚人たちですら
幼児レイプで捕まった犯人が入ったら真っ先にリンチにかける
下手したら生きて出られない

あー男はというか日本人の男はって方が正確かも

2chやヤフコメ＝日本じゃないですよ…

あととりあえず二次元界隈においても
ロリコンはどちらかと言うとノイジーマイノリティだぞ
ロリ顔需要とガチロリコン嗜好はまた別

>>958
実際ロリが云々は二の次で、オタ女叩きが目的なんじゃないかな
嫉妬乙の他にも「こいつ鉄臭い」とかもっと下品なのとかバリエーションあるし

日本のロリコンと言うかネットに入り浸ってるロリコンて
2chの特定板やキモオタ向けアフィブロなどの自分のいる場所が世間のスタンダードだと思い込んでそうなの多い
ロリコンマンセーされる場所にしか行かないから感覚麻痺してんじゃない？
だからロリコンが世間ではキモがられたり警戒されてるって事を忘れちゃうわけ

>>963
>ロリ顔需要とガチロリコン嗜好はまた別
正にコレだよね
2ちゃんというか男オタの好むロリって見た目や年齢は幼女だけど
中身はあいつらがBBAと蔑んでる大人の女性が持つ包容力、気配り、
忍耐、母性、従順さを兼ね備えたチグハグなキメラだもん
幼女でも年相応の我儘や理不尽や生意気さを兼ね備えた子だと
むしろ男オタの方が理想の幼女じゃないと叩きまくるくらいだし

標準語の「じゃん」と神奈川方言の「じゃん」は使われ方が違う…だと…
「じゃん」に違いがあるのか、絡みで出されてた例の何がおかしいのか
神奈川県民の自分には本気でわからん
方言と意識せずに使ってるから、切り離して考えるのは難しいなあ

>>967
自分もあれ見て、えっそうなの？と思った神奈川出身者

>>966
仮面4の七子思い出した

>>966
その例は良くわからない…ロリコンといえど個人の好みは色々だろ
唐突に聖母みたいなセリフ言い出す幼女キャラもいないでもないけど
大人しくて何されても反撃できなそうな幼女が好き☆とか
アホっぽくて何されても「ほぇ？」と言ってそうな幼女が好き☆とか
気が強くてキャンキャン喚くけど俺様が本気出すとイチコロで喘いじゃいそうな幼女が好き☆とか
色んなロリコンがいると思うよ、全部キモイのには変わりないけど

>>970
ああ、分かり難くてゴメン
要するに幼女萌え！幼女正義！と言いつつも実際には
自分に都合の良い幼女が好きなだけで自分に都合悪い部分持った幼女は
どれだけ幼く可愛い容姿であってもNGな似非ロリコンが多いってことが言いたかった

だから何で相手するんだ…ただの構ってちゃんだろ

>>965
そりゃあいつらに世間での居場所なんて有る訳ないし。
現実で小学生が性的な意味で好きって言ったら犯罪者扱いされるだろ…

>>965
ロリに限らずオタ趣味全般でそう言う時ってあるね
同人板だと普通に通じる伏字を別板では正式名称で書いてる時、
あああれって普通は通じないんだよなーと考えたり
ロリコンも同じで、大半は遊びで言ってるだけだと思うけどね

>>967-968
絡みの例は非神奈川県民からすると
「昨日の夕食コロッケだったじゃん」は
「昨日の夕食コロッケだったでしょう？（覚えてないの？or知らないの？）」って
意味合いに聞こえるから「は？知らねーよ」という返事になる

神奈川県民は「昨日の夕食コロッケだったじゃん」の「じゃん」は
どういう意味合いで使ってるの？単なる語尾？

>>975
〜だったんだけどさーみたいな感じ
あまり深い意味はない

>>975
「コロッケだったよね」とか「コロッケだったじゃないですかー」みたいな感じかな
疑問形の意味合いは持たせてないや

>>977
その意味合いは非神奈川でも持ってる意味合いだと思う

〜じゃん といえばうらしまマリンじゃん

>>978
あれ
本当に神奈川と非神奈川の区別がつかないや
「やるじゃん（意味：やるなぁ）」みたいな…要するに深い意味はない語尾ってことでいいのか

>>980
次スレよろしく

絡みから移動
吐き出しのレスの内容の是非はともかく本当に無関係な自分からしてみたら
毎回吐き出しに絡んで場外乱闘したがる側の印象も悪くなってくわ…
こういう意見も捏造訂正するなって言ってると受け止めて
捏造を本当のことだと思わせたい一派に纏められるのかもしれないけどさ

てか今回に限らずどのジャンル、カプに限らず吐き出しのレスを
そのまま信じるなんて普通ないし、似た内容を定期的に投下してる
信者やアンチがいると逆にあれ痛いなあと思うわ
ただそれを絡みに持ってきて乱闘するのが出てくると粘着痛いなだけじゃなく
粘着される側にも多少の差はあれど問題あるんだろうなって認識になる
何かある度に外部に持ち出す厨がいるジャンルやカプはとりあえずあまり関わりたくないな

>>966は>>963からちょっとズレてると思う
>>963が言ってるのは「ロリ顔で描かれてる成人女性」なんじゃないかと

「キラキラハイライトの大きな目に小さい口、鼻省略」の萌え絵系二次元顔って
ロリ顔と呼ばれたりして男性向けに明るくない女性には幼女の顔と思われがちだけど
実際の描き手は幼女のつもりがないことが多くて「癒し系の女の子」の顔を想定して描いてることが多い
だから首から下は成熟した女性の肉感を持った体だし>>966の挙げてる属性と親和性高いのはむしろ当然の流れ

男性向けの同人でも商業でもエロ重視のお色気系抜きもの系は濃い目の大人っぽい絵柄で
上記のような絵柄はストーリーや関係性重視の少女漫画や女性向けのカプっぽいものが多い

980いないっぽいからスレ立て行ってみる

>>981
いきなりなんか具体的なサークル名っぽいのだか出すからびびったｗ
何でか単発ID扱いされたが
嫌いの人も絡みの人も病んでんな。うっかり口出しちゃいかんジャンルだ
真偽も分からない事だしできればここでもやらないで欲しい

話題が変わってもこれだけは言いたいスレ35
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1359191393/

絡み系のスレは無関係を装う監視員多いねｗ

>>984
スレ立て乙

>>978
そうは言っても、神奈川での「じゃん」はそんな感じじゃないのかなぁ
発祥元の三河とか山梨あたりだとまた違う意味合いで使ってたりするらしいけど、軽くググっただけなので詳しくは知らない

>>984
乙

愚痴系スレ監視で絡み…はまだ絡みの性質上仕方ないかもしれないのかな
個人的には吐き捨てはほっとけーだけど
前に愚痴スレでのキャラ信者への吐き捨てを知らない内に本スレに持っていかれて
レスした本人知らぬ間に半スレ潰した挙げ句に、キャラアンチが自分で貼った事になってた
荒らしたくないから伏せてわざわざ別板に愚痴ってんのに
揉め事好きなのが付いてると愚痴すら吐けない

あのジャンルはなぁ
片方が酷く愚痴るともう片方が飛んできてID切り替え多用して騒いで
そのあまりのうざさを誰かがいさめたらそれをもう片方信者だと決めつけて攻撃しだす
最近は被害者ぶるのがはやってるようだが　なんの様式美だよと思うくらいワンパターン

まあでも他のジャンルも似たり寄ったりで嫌系スレつかって同じよこと繰り返してるし
飽きないんかなあいつら

>>984
乙です
980踏んだの気づかなかった、ありがとう

語尾、方言関係

自分が絡み960で出した例は正に>>976みたいなつもりで話したのに〜という意味だった
「昨日の夕食コロッケだったんだけどさー」てな感じで会話を
始めようとしたら友達に「は？」って反応されてこっちも「え？」ってなったっていう

神奈川方言

昔、とあるアニメで関西弁キャラが東京弁(要するに標準語)を覚えようとした回が
あって、その覚えた東京弁が何でもかんでも語尾に「じゃん」をつけると言うもので
視聴者から「それは横浜弁だろ」と突っ込まれてたのを思い出した

「確認・念押し」のニュアンスが他地方より強いように思う
＞じゃん＠神奈川

横浜じゃなく湘南発祥で、テレビを通じて全国に広まったんだと思ってたけど

ラムネと40のヘビメタ子のじゃんは横浜弁？

あっごめん、湘南は「だべ」だった
念押しニュアンスは「じゃん」「だべ」共通だと思う

>>984乙

>>982
年齢設定も小学生以下のガチ幼女っていうのはかなり少数派だよね
女はよく「顔は幼女で…」って言うしそういうイメージあったけど
言われてみればパッチリした目にナチュラルメイクの柔和そうな顔のデフォルメというのに納得

あと、作品の平均年齢や相手の男の年齢にもよる部分もあるかも
982が挙げてるようにストーリー重視ものは男性にしては関係性への萌え比率が多めだから
相手の男がサラリーマンなら女子大生はOKだけど男子高校生だと「年上女」属性がついてダメだとか

神奈川方言じゃん

読売新聞で20年前に学者がもともと静岡の方言で
ちびまる子のおじいちゃんも喋ってると書いてあったが?

>>990
そうなんだよね
学生時代とか普通に
「昨日うちの部活試合だったじゃん」
「へーそうなんだ、結果どうだった？」
みたいな会話成り立ってたから不思議がられるのが不思議でｗ
なまじ方言っぽくないから妙な齟齬が出るんだなと

夕食コロッケだったじゃん、とか、昨日うちの部活試合だったじゃん、て、
それを知らなかった相手に言うのは違和感覚えるなぁ
よくある、「私って○○な人間でしょ」「しらねーよ」ってやり取りみたいで妙な感じ
自分の周りは自分と同じような感覚のようだけど、地域差なのか、世代差なのか

>>998
だから、それが方言の意味合いの差なんでしょ
「〜じゃん」を方言で使う人は「〜だったんだ」っていう意味で言ってるけど
「〜じゃん」を同意を求める意味合いで使う人には不思議がられるって話だよ

>>999
998だけど自分も神奈川育ちなんだわ
だから、じゃんの使い方に神奈川県内でも地域差があるのかなって思ったの
西部と東部で言葉も少し違うし同県内でも差はあるんだろうけど、
このじゃんの使い方の違いが県内の地域差なのか、世代の差なのかは、詳しく調べないとわからないよね

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