ほくろのバスケで同人 第13Ｑ
週刊少年飛翔連載中ほくろのバスケの同人を語るスレです
・キャラ叩きやカップリング叩きは禁止
・ネタバレ禁止
・特定サークル話・晒しは厳禁
・荒らし・煽りはスルー推奨
・次スレは>>980で
前スレ
ほくろのバスケで同人 第12Ｑ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1354093135/
・キャラ叩きやカップリング叩きは禁止
・ネタバレ禁止
・特定サークル話・晒しは厳禁
・荒らし・煽りはスルー推奨
・次スレは>>980で
前スレ
ほくろのバスケで同人 第12Ｑ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1354093135/
|
|
|
※Ｃ83での黒バスの頒布は 禁止 となりました
※内緒で受付する、頒布する、などは絶対にやめてください
※内緒で受付する、頒布する、などは絶対にやめてください
乙
あと今携帯なので、どなたか準備会の今回の注意内容コピペと
前スレの注意喚起サイトのテンプレ案や修正内容のコピペをお願いします
あと今携帯なので、どなたか準備会の今回の注意内容コピペと
前スレの注意喚起サイトのテンプレ案や修正内容のコピペをお願いします
『黒子のバスケ』に関連した一連の脅迫への対応として、
警察・会場からの非常に強い要請を受け、誠に残念かつ遺憾ではありますが、
コミケット８３の『黒子のバスケ』サークル・頒布物対応において、
参加見合わせ・頒布の中止をお願いいたします。詳細は、
また、『黒子のバスケ』に関連した一連の脅迫への対応として、
コミケット８３は、一般参加者への手荷物確認の実施等、
警備体制強化を行った上での開催となります。
すべての参加者の皆さんのご協力をお願いします。
詳細は、
ttp://www.comiket.co.jp/info-a/C83/C83Notice1.html
警察・会場からの非常に強い要請を受け、誠に残念かつ遺憾ではありますが、
コミケット８３の『黒子のバスケ』サークル・頒布物対応において、
参加見合わせ・頒布の中止をお願いいたします。詳細は、
また、『黒子のバスケ』に関連した一連の脅迫への対応として、
コミケット８３は、一般参加者への手荷物確認の実施等、
警備体制強化を行った上での開催となります。
すべての参加者の皆さんのご協力をお願いします。
詳細は、
ttp://www.comiket.co.jp/info-a/C83/C83Notice1.html
2. 参加を見合わせていただくサークルについて
(ア) 2日目（12月30日）の以下のブロック・スペースについては、参加の見合わせをお願いいたします。
Ａブロック ０１～３６・４４・４５
Ｂブロック ０１～５２
Ｃブロック ０１～６０
Ｄブロック ０１～６０
Ｅブロック ０１～６０
Ｆブロック ０１～６０
Ｇブロック ０１～６０
Ｈブロック ０１～６０
(イ) 出展サークル専用通行証、コミケットアピール、サークル作業員証等の既送付物については、ご返送は不要です。
(ウ) 『黒子のバスケ』同人誌・グッズ等の頒布はできませんが、当日のスペースは休憩・交流・頒布に利用して問題ありません。
他ジャンルの同人誌・グッズ等を頒布する場合には、コミケットアピールにある通常の手続に従ってください。
(エ) 返金について
上記のサークルには、サークル参加費7,500円を払出証書にて1月末日（予定）迄に送付します。
上記のサークルが申し込まれたサークル駐車券については、恐れいりますが、
未使用のものを2013年1月10日（必着）までに下記までご返送ください。送料と合わせて、2,580円を、
サークル参加費と合わせて払出証書にて返金します（特殊取扱手数料は各自ご負担ください）。
(オ) 本告知の内容と同様の書面を、2012年12月14日（金）までに郵送にて申込責任者へお送りする予定です。
(ア) 2日目（12月30日）の以下のブロック・スペースについては、参加の見合わせをお願いいたします。
Ａブロック ０１～３６・４４・４５
Ｂブロック ０１～５２
Ｃブロック ０１～６０
Ｄブロック ０１～６０
Ｅブロック ０１～６０
Ｆブロック ０１～６０
Ｇブロック ０１～６０
Ｈブロック ０１～６０
(イ) 出展サークル専用通行証、コミケットアピール、サークル作業員証等の既送付物については、ご返送は不要です。
(ウ) 『黒子のバスケ』同人誌・グッズ等の頒布はできませんが、当日のスペースは休憩・交流・頒布に利用して問題ありません。
他ジャンルの同人誌・グッズ等を頒布する場合には、コミケットアピールにある通常の手続に従ってください。
(エ) 返金について
上記のサークルには、サークル参加費7,500円を払出証書にて1月末日（予定）迄に送付します。
上記のサークルが申し込まれたサークル駐車券については、恐れいりますが、
未使用のものを2013年1月10日（必着）までに下記までご返送ください。送料と合わせて、2,580円を、
サークル参加費と合わせて払出証書にて返金します（特殊取扱手数料は各自ご負担ください）。
(オ) 本告知の内容と同様の書面を、2012年12月14日（金）までに郵送にて申込責任者へお送りする予定です。
3. 『黒子のバスケ』以外のサークルの『黒子のバスケ』の同人誌・グッズ等の頒布について
『黒子のバスケ』以外のサークルの『黒子のバスケ』の同人誌・グッズ等の頒布についても、申し訳ありませんが、
これをご遠慮ください。上記2．の参加を見合わせていただくサークル以外のすべての
当選サークルには頒布ができない旨の通知を、2012年12月17日（月）を目処に、郵送にて申込責任者へお送りする予定です。
5. コミックマーケット８４について
2013年8月10日（土）～12日（月）開催予定のコミックマーケット８４における対応については、後日改めて、
公式サイトにて告知いたします。
7. 情報伝達のお願い
コミックマーケット８３開催までの残り日数は非常に少ない状況です。また、「コミックマーケットカタログ」
「コミケットプレス」といった準備会既存の紙メディアは既に発行済・入稿済の状況であり、
これらを利用した情報伝達はできません。つきましては、皆さんには本告知へのリンクをお願いします。
事前になるべく多くの参加者の方に情報を伝え、当日の混乱を可能な限り減らしたいと思いますので、
皆さんのご協力をお願いいたします。
以上
『黒子のバスケ』以外のサークルの『黒子のバスケ』の同人誌・グッズ等の頒布についても、申し訳ありませんが、
これをご遠慮ください。上記2．の参加を見合わせていただくサークル以外のすべての
当選サークルには頒布ができない旨の通知を、2012年12月17日（月）を目処に、郵送にて申込責任者へお送りする予定です。
5. コミックマーケット８４について
2013年8月10日（土）～12日（月）開催予定のコミックマーケット８４における対応については、後日改めて、
公式サイトにて告知いたします。
7. 情報伝達のお願い
コミックマーケット８３開催までの残り日数は非常に少ない状況です。また、「コミックマーケットカタログ」
「コミケットプレス」といった準備会既存の紙メディアは既に発行済・入稿済の状況であり、
これらを利用した情報伝達はできません。つきましては、皆さんには本告知へのリンクをお願いします。
事前になるべく多くの参加者の方に情報を伝え、当日の混乱を可能な限り減らしたいと思いますので、
皆さんのご協力をお願いいたします。
以上
注意喚起サイトテンプレ案
注意喚起サイトの文章ためしに書いてみた1/3
「黒子同人についての注意喚起サイト」
『黒子のバスケ』に関連した一連の脅迫への対応として、
『黒子のバスケ』サークルは参加見合わせ・頒布の中止を要請されました。
12月29日～31日の間、会場内・会場近隣で
・『黒子のバスケ』の本やグッズの販売・受け渡し・持ち込み禁止
・『黒子のバスケ』のコスプレ禁止
となります。
注意喚起サイトの文章ためしに書いてみた1/3
「黒子同人についての注意喚起サイト」
『黒子のバスケ』に関連した一連の脅迫への対応として、
『黒子のバスケ』サークルは参加見合わせ・頒布の中止を要請されました。
12月29日～31日の間、会場内・会場近隣で
・『黒子のバスケ』の本やグッズの販売・受け渡し・持ち込み禁止
・『黒子のバスケ』のコスプレ禁止
となります。
注意喚起サイトの文章ためしに書いてみた2/3
■Q.どうして『黒子のバスケ』だけ駄目なんですか？
A.
犯人が脅迫状を送っているからです。
たまたま犯人に目撃されて、事件が起きる・巻き込まれる可能性があります。
最悪の場合
「死傷者が出る」
「イベントの中止」
「コミケがなくなる」
「原作の連載終了」
「アニメの二期永久に中止」
など、の事態になりかねません。
自分達の事だけでなく、『黒子のバスケ』に関わる全ての人々、
その他周囲の参加者やイベントのことも考えましょう。
■Q.無料で配布も駄目ですか？
A.
駄目です。
公式HPには『頒布の中止』とあります。
「頒布」とは「品物や資料などを、配ること」です。
有料・無料、包装する、委託する等かたちは問わず『黒子のバスケ』に関係するものは全て配布禁止です。
■Q.どうして『黒子のバスケ』だけ駄目なんですか？
A.
犯人が脅迫状を送っているからです。
たまたま犯人に目撃されて、事件が起きる・巻き込まれる可能性があります。
最悪の場合
「死傷者が出る」
「イベントの中止」
「コミケがなくなる」
「原作の連載終了」
「アニメの二期永久に中止」
など、の事態になりかねません。
自分達の事だけでなく、『黒子のバスケ』に関わる全ての人々、
その他周囲の参加者やイベントのことも考えましょう。
■Q.無料で配布も駄目ですか？
A.
駄目です。
公式HPには『頒布の中止』とあります。
「頒布」とは「品物や資料などを、配ること」です。
有料・無料、包装する、委託する等かたちは問わず『黒子のバスケ』に関係するものは全て配布禁止です。
■Q.会場外でも駄目ですか？
A.
駄目です。
当日コミケ会場では手荷物検査もあります。準備会の方や
周囲の参加者に迷惑を掛けない為にも、『黒子のバスケ』に
関係するものをコミケ会場に持って行くことは絶対に止めましょう。
■Q.『黒子のバスケ』本・グッズをこっそり交換したいです。
A.止めましょう。
当日コミケ会場では手荷物検査もあります。準備会の方や
周囲の参加者に迷惑を掛けない為にも、『黒子のバスケ』に
関係するものをコミケ会場に持って行くことは絶対に止めましょう。
コミケ会場内だけでなく、コミケ会場近隣での交換も禁止です。
A.
駄目です。
当日コミケ会場では手荷物検査もあります。準備会の方や
周囲の参加者に迷惑を掛けない為にも、『黒子のバスケ』に
関係するものをコミケ会場に持って行くことは絶対に止めましょう。
■Q.『黒子のバスケ』本・グッズをこっそり交換したいです。
A.止めましょう。
当日コミケ会場では手荷物検査もあります。準備会の方や
周囲の参加者に迷惑を掛けない為にも、『黒子のバスケ』に
関係するものをコミケ会場に持って行くことは絶対に止めましょう。
コミケ会場内だけでなく、コミケ会場近隣での交換も禁止です。
■Q.どうして『黒子のバスケ』だけ駄目なんですか？
この項目に、ルールを守らないとビックサイトが使えなくなる可能性も入れて欲しい
この項目に、ルールを守らないとビックサイトが使えなくなる可能性も入れて欲しい
暫定修正点
■タイトルに冬コミ、Ｃ83追加
■>>870自家通販の文章を変更
Q.当日スペースで自家通販の受付をしてもいいですか？
A.コミケ会場での自家通販受付は頒布行為に該当しますので厳禁です
■>>900追加 (>>ここの11)
■>>前すれ903
冬コミまでは冬コミ三日間の対応に纏わる周知徹底に留めておいて
自家通販とか今後のオフ活動に纏わる細々とした事は
冬コミが終わってから書き足した方がいいかも
赤豚がインテの事で発表次第周知徹底がまた必要になるだろうし
→イベント後にまた変更します。
■タイトルに冬コミ、Ｃ83追加
■>>870自家通販の文章を変更
Q.当日スペースで自家通販の受付をしてもいいですか？
A.コミケ会場での自家通販受付は頒布行為に該当しますので厳禁です
■>>900追加 (>>ここの11)
■>>前すれ903
冬コミまでは冬コミ三日間の対応に纏わる周知徹底に留めておいて
自家通販とか今後のオフ活動に纏わる細々とした事は
冬コミが終わってから書き足した方がいいかも
赤豚がインテの事で発表次第周知徹底がまた必要になるだろうし
→イベント後にまた変更します。
赤ブーが参加キャンセル受け付け
【12/10】報道に関する件
年始イベントの開催について、現在お答えできることはございません。
新規に発表事項がありましたら、当公式サイトやb2-online該当サークル様向けに
即時にリリースさせて頂きます。
なお、現在の状況を鑑み、現時点で参加を見合わせたいという方は特別に
参加キャンセル（参加費返金）を承ります。
◆対象イベント：1月～3月
本日中にキャンセル専用フォームを後程設置します
【12/10】報道に関する件
年始イベントの開催について、現在お答えできることはございません。
新規に発表事項がありましたら、当公式サイトやb2-online該当サークル様向けに
即時にリリースさせて頂きます。
なお、現在の状況を鑑み、現時点で参加を見合わせたいという方は特別に
参加キャンセル（参加費返金）を承ります。
◆対象イベント：1月～3月
本日中にキャンセル専用フォームを後程設置します
乙
…だけど注意喚起のQAちょっと曲解と私見が入りすぎてないか？
黒バスサークルの参加見合わせと
同人誌、グッズ頒布の禁止は
脅迫を受けて関係各位と協議した結果
準備会が出した結論であって
犯人が見てるかもとか死者がでたらってのは憶測部分がメインになっちゃうと
準備会がの意向とはちょっとズレるような気が…
あと
手荷物検査は黒子グッズを摘発するためのものじゃないだろ…
…だけど注意喚起のQAちょっと曲解と私見が入りすぎてないか？
黒バスサークルの参加見合わせと
同人誌、グッズ頒布の禁止は
脅迫を受けて関係各位と協議した結果
準備会が出した結論であって
犯人が見てるかもとか死者がでたらってのは憶測部分がメインになっちゃうと
準備会がの意向とはちょっとズレるような気が…
あと
手荷物検査は黒子グッズを摘発するためのものじゃないだろ…
大体前スレで出てたのこの辺かな
管理人さん勝手に書き直したりしました。すみません
とりあえず、自家通販へは自粛過ぎの危惧も多いからおいといて
今は【冬コミでの頒布禁止の注意喚起サイト】立ち上げた方がいいと思う
>>12にもあるように、ほか自家通販とか付随することは追々でいい
今はそっちでもめるより、注意喚起文章練る方がいいと思う
管理人さん勝手に書き直したりしました。すみません
とりあえず、自家通販へは自粛過ぎの危惧も多いからおいといて
今は【冬コミでの頒布禁止の注意喚起サイト】立ち上げた方がいいと思う
>>12にもあるように、ほか自家通販とか付随することは追々でいい
今はそっちでもめるより、注意喚起文章練る方がいいと思う
自家通販の受付ならネットでやりなよ
なんのために準備会が苦渋の決断をしたのかわかってないのか
会場周辺にも脅迫いってるんだし
せめてコミケ期間くらい黒子同人を持ち込まないで欲しい
なんのために準備会が苦渋の決断をしたのかわかってないのか
会場周辺にも脅迫いってるんだし
せめてコミケ期間くらい黒子同人を持ち込まないで欲しい
>>14
バカ向けだから厳しいくらいで良いと思うよ
実際「コスは書いてないので、いいですか？」とか
「交換会しませんか」と言い出すリアがバカ発見機や支部で湧いてたし
言葉遣いが気になるなら「禁止」でなく
「犯人を刺激するような行為に当たる為自粛しましょう」
「何かあったらジャンルだけでなく、多方面に迷惑が掛かります」
「販売や配布が発覚した場合、注意・通報され、ペナルティとして次回落選の可能性があります」というように
何故自粛しようとしているのかと、周囲に迷惑が掛かる可能性を書けばいいと思う
バカ向けだから厳しいくらいで良いと思うよ
実際「コスは書いてないので、いいですか？」とか
「交換会しませんか」と言い出すリアがバカ発見機や支部で湧いてたし
言葉遣いが気になるなら「禁止」でなく
「犯人を刺激するような行為に当たる為自粛しましょう」
「何かあったらジャンルだけでなく、多方面に迷惑が掛かります」
「販売や配布が発覚した場合、注意・通報され、ペナルティとして次回落選の可能性があります」というように
何故自粛しようとしているのかと、周囲に迷惑が掛かる可能性を書けばいいと思う
非核三原則的な
コミケ会場、周辺で
持たない
やらない（コスを）
持ち込ませない
こんなのどう？
コミケ会場、周辺で
持たない
やらない（コスを）
持ち込ませない
こんなのどう？
確かにバカ向けには白か黒のがいいんだよな
いま手元にアピール無いから確認できないんだが
＞■Q.会場外でも駄目ですか？
黒子に限らずサークルスペース以外での頒布や展示は禁止じゃないか？
いま手元にアピール無いから確認できないんだが
＞■Q.会場外でも駄目ですか？
黒子に限らずサークルスペース以外での頒布や展示は禁止じゃないか？
>>16
冬コミ当日12/30にサークルスペースでの自家通販受付はもちろん禁止でしょ
でも今は書店委託の審査に落ちた小手サークルやマイナーカプのサークルが
自分のサイトで自家通販を受け付けるのも「危険だから自粛すべき」って流れになってきてるよ
それは自粛の押し付けになりすぎじゃない？って話
冬コミ当日12/30にサークルスペースでの自家通販受付はもちろん禁止でしょ
でも今は書店委託の審査に落ちた小手サークルやマイナーカプのサークルが
自分のサイトで自家通販を受け付けるのも「危険だから自粛すべき」って流れになってきてるよ
それは自粛の押し付けになりすぎじゃない？って話
>>17
「自粛」を「周囲に迷惑をかけないようにやる」→「バレないようにこっそりやる」だと
本気で思ってたホンモノのゆとりが以前TLにいたので「禁止」でいいと思う
準備会もなあ…「お察しください」じゃリアには伝わらないって…
「自粛」を「周囲に迷惑をかけないようにやる」→「バレないようにこっそりやる」だと
本気で思ってたホンモノのゆとりが以前TLにいたので「禁止」でいいと思う
準備会もなあ…「お察しください」じゃリアには伝わらないって…
>>18不覚にもうまいと思ってしまったｗ
今年の冬コミは黒子狩りか
胸が熱くなるな
胸が熱くなるな
知恵袋にコスプレはOKかだの、準備会に損害賠償できるかだの
東方だったら同じ対応しないだろうだの頭の悪い質問があって
めまいがしてきた
このまま開催したら大混乱必至だわ
東方だったら同じ対応しないだろうだの頭の悪い質問があって
めまいがしてきた
このまま開催したら大混乱必至だわ
スレ立て･テンプレ乙です
レイヤーの問題もここの扱いでいいの？
コスプレ禁止は明確に言われてないとか日本語が通じない人がいるみたいだけど
レイヤーの問題もここの扱いでいいの？
コスプレ禁止は明確に言われてないとか日本語が通じない人がいるみたいだけど
便乗の愉快犯もいるだろうから、知恵や小町、2ｃｈ、その他諸々でのバカな書き込みを
全部鵜呑みにするのもどうかと思うけど
支部等で気付いてないバカなリアがいるのは確かだからね
「お察しください」は準備会の気遣いというか優しさで、
普通読めばわかると思うんだけど…
厳しいという意見も分かるけど、
外部からそういうこと言われるくらいの慎重さで丁度良いと思う
少しの間くらい我慢しようよという感じ
全部鵜呑みにするのもどうかと思うけど
支部等で気付いてないバカなリアがいるのは確かだからね
「お察しください」は準備会の気遣いというか優しさで、
普通読めばわかると思うんだけど…
厳しいという意見も分かるけど、
外部からそういうこと言われるくらいの慎重さで丁度良いと思う
少しの間くらい我慢しようよという感じ
>>22
ありがとう。
今からでも準備会に再度コスプレ禁止アナウンスしてもらうようお願いできないかな？
某ドラマでも「携帯禁止なんて書いてない！」って曖昧な掲示は問題になってたし、当日騒ぎになるよりは良いと思う。
こうなった以上徹底すべき。
ありがとう。
今からでも準備会に再度コスプレ禁止アナウンスしてもらうようお願いできないかな？
某ドラマでも「携帯禁止なんて書いてない！」って曖昧な掲示は問題になってたし、当日騒ぎになるよりは良いと思う。
こうなった以上徹底すべき。
>>27
準備会は頑張ったし、黒子をしめ出したという印象を持たれたくないのは分かるけど、「お察し下さい」というオブラートにくるんだ言い方じゃ正直ぬるいと思う
はっきりと「どんな形でも黒子に関する本の販売、コスプレは全面禁止です」と書かないと、自分だけはいいだろうというのが必ず出る
準備会は頑張ったし、黒子をしめ出したという印象を持たれたくないのは分かるけど、「お察し下さい」というオブラートにくるんだ言い方じゃ正直ぬるいと思う
はっきりと「どんな形でも黒子に関する本の販売、コスプレは全面禁止です」と書かないと、自分だけはいいだろうというのが必ず出る
前スレで同人誌DL販売とか言っていた人いたけれども
パロのDL販売は普通しないよ
問題になる可能性が高いんだからやめてよ
小学館の事件を忘れたわけ？
黒子ジャンルは非常識だって言われたいの？
通販は書店か自家通販にしておきなよ
パロのDL販売は普通しないよ
問題になる可能性が高いんだからやめてよ
小学館の事件を忘れたわけ？
黒子ジャンルは非常識だって言われたいの？
通販は書店か自家通販にしておきなよ
ざっくり過去レス読んだ
コミケの締め出して異様に外からの人が来て、自粛だ禁止だって囃し立ててるけど……
コミケは一大オタクイベントだし、注目度も人の量も桁違い
だからここに黒子の影へを持ち込まないのは、コミケを守ることオタクを守ることと同様に
自分の身をオタクから守ることでも大切なことだよね
自分の身は自分で守る。この一言に尽きるわ
コミケの締め出して異様に外からの人が来て、自粛だ禁止だって囃し立ててるけど……
コミケは一大オタクイベントだし、注目度も人の量も桁違い
だからここに黒子の影へを持ち込まないのは、コミケを守ることオタクを守ることと同様に
自分の身をオタクから守ることでも大切なことだよね
自分の身は自分で守る。この一言に尽きるわ
小学館土下座事件ってよく話題に出るけど
あれは女性向けじゃなくて
子供向けアニメとしてのコナンの男性向けガチエロが
DL販売してたっていう合わせ技だからな？
DLだけの話じゃなくてエロ問題も含んでる
あれは女性向けじゃなくて
子供向けアニメとしてのコナンの男性向けガチエロが
DL販売してたっていう合わせ技だからな？
DLだけの話じゃなくてエロ問題も含んでる
男性向けではなかっただろ
作者はノマカプ描きの女だよ
作者はノマカプ描きの女だよ
>>29
だから準備会が立場やポリシー上
どうしても使えないし使いたくない「禁止」という言葉を
ふんだんに使った注意喚起を自主的に作ろうっていう流れになってるんだけど今更どうした
>>32
だから何？エロだろうが何だろうが
無尽蔵に売上を生む形態であるDL販売が問題視されるのは事実じゃん
だから準備会が立場やポリシー上
どうしても使えないし使いたくない「禁止」という言葉を
ふんだんに使った注意喚起を自主的に作ろうっていう流れになってるんだけど今更どうした
>>32
だから何？エロだろうが何だろうが
無尽蔵に売上を生む形態であるDL販売が問題視されるのは事実じゃん
とりあえず、みんな喧嘩腰にならないで落ち着きなよ
ｶﾘｶﾘｶﾘｶﾘ………
ｶﾘｶﾘ…
ｶﾘｶﾘ…
学館問題とは別に、DL販売はお遊びと言えないだろうって話は各版権元でチラチラ出てるっぽいよ
そこそこ出版・編集に関わってるとちょいちょい聞こえてきてると思う
好きが転じて結構な額をかけて本を作る（あくまで儲けてないとみなす）、そこにお目こぼし感がある
二次同人は建前上、印刷代程度の対価ってことで売買を見逃してるという感じ
その手間を省くDL販売はちょっと…てのが、「二次を締めるなら」のジョーカー
これを期に黒子はDL販売！とか、オープン腐問題以上に二次の首絞める可能性がある
そこそこ出版・編集に関わってるとちょいちょい聞こえてきてると思う
好きが転じて結構な額をかけて本を作る（あくまで儲けてないとみなす）、そこにお目こぼし感がある
二次同人は建前上、印刷代程度の対価ってことで売買を見逃してるという感じ
その手間を省くDL販売はちょっと…てのが、「二次を締めるなら」のジョーカー
これを期に黒子はDL販売！とか、オープン腐問題以上に二次の首絞める可能性がある
理由は既出だけど、今まで通りDLは無料のみ・版権ものは自粛でいいよ
喧嘩することじゃない
それより持ち込みについて色々賛否あるけど
これも禁止扱いでいいと思うよ
販売・配布駄目、コスプレ駄目なのに持って行く意味あるの？何の為に持ってくの？って感じだし
軽い私服ノリのコスや、タオルだけマフラー代わりみたいなのも正直やめて欲しい
喧嘩することじゃない
それより持ち込みについて色々賛否あるけど
これも禁止扱いでいいと思うよ
販売・配布駄目、コスプレ駄目なのに持って行く意味あるの？何の為に持ってくの？って感じだし
軽い私服ノリのコスや、タオルだけマフラー代わりみたいなのも正直やめて欲しい
同人誌は建前上「印刷代をもらってて利益は出してません」だけど
DL販売は完全に商売だもの
DL販売は完全に商売だもの
準備会のお願いを強い言葉で表すのは必要だと思うし捕捉も必要だがそれ以上は蛇足だ
今は準備会の意図を明確に確実に誰でもわかるようにすれば良いだけなんだから自家通販等の内容はいらんだろ
今は準備会の意図を明確に確実に誰でもわかるようにすれば良いだけなんだから自家通販等の内容はいらんだろ
あれもこれも盛り込むと判りにくくなるよ
通販、DL販売、オフ会
この辺は準備会からお願いされた件とは直接関係ないから、別件で分けた方が良い
まずは、コミケで禁止された事についてだけ纏めよう
通販、DL販売、オフ会
この辺は準備会からお願いされた件とは直接関係ないから、別件で分けた方が良い
まずは、コミケで禁止された事についてだけ纏めよう
やっぱりどこかの中の人の愚行だったんでは？
今話し合ってんのは注意喚起サイトの件だよね？
ゴチャゴチャするから～って言ってるひといるけど
ミケ以外の事(オフ会とか)はリンク貼って別に記載するって管理人さんレスしてなかったっけ
ゴチャゴチャするから～って言ってるひといるけど
ミケ以外の事(オフ会とか)はリンク貼って別に記載するって管理人さんレスしてなかったっけ
延々とＤＬ販売の話ばかり続いてるからじゃないの
コミケでの黒子本領布禁止は書店側も把握してるだろうから 早割ですでにキャンセルできない人とか
まだ委託申請してなかったらしてみればいいのにねえ
キャンセルできればサンプル代わりに支部にupするとか 今度イベントに安全に参加できるようになれば
その分足してブ厚い本ができるよね ただ犯人が捕まるなりなんなりしてないと
自家通販の場合リタアドはちょっと工夫しておいた方がいいんじゃね？とは思うけど
まだ委託申請してなかったらしてみればいいのにねえ
キャンセルできればサンプル代わりに支部にupするとか 今度イベントに安全に参加できるようになれば
その分足してブ厚い本ができるよね ただ犯人が捕まるなりなんなりしてないと
自家通販の場合リタアドはちょっと工夫しておいた方がいいんじゃね？とは思うけど
どうでもいいなら黙ってれば
領布だと……？
やっぱりどこもかしこもイラカリしてるな…
「ご遠慮ください」を「できるだけやめてください」に変換するレベルの
リアちゃんにも分かりやすく「禁止」って表現にしてほしい
「こっそり自分たちの中だけなら良い」とか「偉そうに抑えつけんな」っていうバカ意見が
出ない事を祈る
「ご遠慮ください」を「できるだけやめてください」に変換するレベルの
リアちゃんにも分かりやすく「禁止」って表現にしてほしい
「こっそり自分たちの中だけなら良い」とか「偉そうに抑えつけんな」っていうバカ意見が
出ない事を祈る
>>49
「こっそり自分たちの中だけなら良い」とか「偉そうに抑えつけんな」
というのがなぜいけないのかも書かないと駄目かもしれない
本当に細かく書いておかないと斜め上解釈ってのはどこから来るか分からんよ…
電子レンジで猫を乾かすレベルのが笑い話じゃなくなってる
「こっそり自分たちの中だけなら良い」とか「偉そうに抑えつけんな」
というのがなぜいけないのかも書かないと駄目かもしれない
本当に細かく書いておかないと斜め上解釈ってのはどこから来るか分からんよ…
電子レンジで猫を乾かすレベルのが笑い話じゃなくなってる
コミケで黒子関連を持ち込むのは禁止！ コスプレもダメ！
自分だけ大丈夫じゃなく誰か一人でも黒子者がルール破ったら黒子同人は続けられなくなります
小学生でも理解できるよう簡潔に書く事が一番大事だ
色々盛り込んでもどうせ厨ちゃんは理解できない
しばらくは黒子で活動すること自体が風当り強いんだからジャンル内の馬鹿にはハッキリ言うべき
自分だけ大丈夫じゃなく誰か一人でも黒子者がルール破ったら黒子同人は続けられなくなります
小学生でも理解できるよう簡潔に書く事が一番大事だ
色々盛り込んでもどうせ厨ちゃんは理解できない
しばらくは黒子で活動すること自体が風当り強いんだからジャンル内の馬鹿にはハッキリ言うべき
はっきり言わないと理解しない、理解しようとしない人が増えたからね
準備会は今からでも言い直したほうがいいと思う
準備会は今からでも言い直したほうがいいと思う
>>48
前スレからいる厨ちゃんのことなんか気にすんな
前スレからいる厨ちゃんのことなんか気にすんな
準備会の書き方もあまり良くないよな…
はっきり禁止と書かないのもだけど、屈したとか悪しき前例とかの文を入れてるから
私たちは脅迫に屈したりしない！みたいなノリを持ってしまう厨もいる
はっきり禁止と書かないのもだけど、屈したとか悪しき前例とかの文を入れてるから
私たちは脅迫に屈したりしない！みたいなノリを持ってしまう厨もいる
なんで準備会の言い方が悪いっていう方向になってるのか意味解らんな
準備会にはミケ当日こっそり頒布しようとしてるバカな奴らをしょっぴく仕事があるんだから
スタッフの仕事増やしてやるなよ
準備会にはミケ当日こっそり頒布しようとしてるバカな奴らをしょっぴく仕事があるんだから
スタッフの仕事増やしてやるなよ
>>2くらいはっきりしたのを赤文字で大きく書いておけばそれで終わったかも
今後再告知があったりするかな
今後再告知があったりするかな
普通の人には十分伝わる書き方だし悪いとは言わないけど、
完全に禁止とは言ってないよ？じゃあOK！って
解釈する馬鹿が少なくないから準備会にはハッキリ言って欲しいんだよ
それにちゃんと禁止って言ってくれれば、
当日コッソリ持ち込む馬鹿も減って当日しょっぴく仕事が減らせるかもしれないし。
完全に禁止とは言ってないよ？じゃあOK！って
解釈する馬鹿が少なくないから準備会にはハッキリ言って欲しいんだよ
それにちゃんと禁止って言ってくれれば、
当日コッソリ持ち込む馬鹿も減って当日しょっぴく仕事が減らせるかもしれないし。
おたクラブっていうRT回ってきたんだけどあれはやばいんじゃ
準備会は理念に反するから、禁止とは言えないよ。
みんな参加者なんだから、心配なところは準備会に任せず自分達で解決しないか？
みんな参加者なんだから、心配なところは準備会に任せず自分達で解決しないか？
>>57
お前の言って欲しい欲しくないなんて準備会に関係ないだろw
準備会サイドは表現規制をできる限りしたくない、しかもエロとかの規制じゃなくこんな形でって言ってんだから
本当に苦渋の決断だし不本意だから「禁止」って言葉を使いたくないんだろ
表現の禁止は準備会の一番望まないものだし
それでも禁止って言えってんなら直接準備会にメールで言えば？
ここで言ってもしょうがなくね
お前の言って欲しい欲しくないなんて準備会に関係ないだろw
準備会サイドは表現規制をできる限りしたくない、しかもエロとかの規制じゃなくこんな形でって言ってんだから
本当に苦渋の決断だし不本意だから「禁止」って言葉を使いたくないんだろ
表現の禁止は準備会の一番望まないものだし
それでも禁止って言えってんなら直接準備会にメールで言えば？
ここで言ってもしょうがなくね
準備会の表現が柔らかいのは参加できない黒子者への配慮だからな
お前らのジャンル危険だから出禁にすると冷たく言い放つ事もできたわけで
ルール違反の馬鹿は自分たちでなんとかするしかない
既に他ジャンルの人も同情的な目線が一気に軽蔑に変わりつつあるんだから
本当に勘弁してほしいよ
こんなに厨が増えるならアニメ化なんてなくてよかった
お前らのジャンル危険だから出禁にすると冷たく言い放つ事もできたわけで
ルール違反の馬鹿は自分たちでなんとかするしかない
既に他ジャンルの人も同情的な目線が一気に軽蔑に変わりつつあるんだから
本当に勘弁してほしいよ
こんなに厨が増えるならアニメ化なんてなくてよかった
アニメ化なんてなくてよかったはないでしょ
自分もアニメ化前の頃が懐かしいけど、原作者的にはアニメ化なんて喜ばしい事じゃない
そこはファンとして喜ぼうよ
とりあえず準備会のあの文章を自分に都合いいほうに前向きに捉えすぎちゃう層にはどうしたらいいのか
注意喚起サイトの案だとはっきり書かれてるからそれを見て考えを改めてくれるといいんだけども
自分もアニメ化前の頃が懐かしいけど、原作者的にはアニメ化なんて喜ばしい事じゃない
そこはファンとして喜ぼうよ
とりあえず準備会のあの文章を自分に都合いいほうに前向きに捉えすぎちゃう層にはどうしたらいいのか
注意喚起サイトの案だとはっきり書かれてるからそれを見て考えを改めてくれるといいんだけども
前文は同意なんだがなぁ…
>こんなに厨が増えるならアニメ化なんてなくてよかった
たまにこう言う奴いるけど何か勘違いしてないか
アニメ化になったのはファンの功績ではなくて作者が休まず連載続けて頑張ったからで
アニメで人気が出たのはアニメスタッフが良いアニメになる様に頑張ったからじゃないの
そりゃファンが盛り上げたのもあるだろうけど、迂闊にそういう事言うなよ…
作者とアニスタの苦労を否定しているように思えるわ
>こんなに厨が増えるならアニメ化なんてなくてよかった
たまにこう言う奴いるけど何か勘違いしてないか
アニメ化になったのはファンの功績ではなくて作者が休まず連載続けて頑張ったからで
アニメで人気が出たのはアニメスタッフが良いアニメになる様に頑張ったからじゃないの
そりゃファンが盛り上げたのもあるだろうけど、迂闊にそういう事言うなよ…
作者とアニスタの苦労を否定しているように思えるわ
アニメ化自体はまっきーの苦労が報われたんだなと純粋に嬉しく思うけど
アニメで人気でたのはいい作品に仕上げようとの頑張り以外にも、多少なりとも腐狙いしたのもありそうだから厨が増えたのに関しては微妙な感じがしなくもないｗ
貴方イベ申込一次見合せになったんだね
アニメで人気でたのはいい作品に仕上げようとの頑張り以外にも、多少なりとも腐狙いしたのもありそうだから厨が増えたのに関しては微妙な感じがしなくもないｗ
貴方イベ申込一次見合せになったんだね
>>46
あれ絵がヘッタクソなのにそっくり過ぎたんだよね
あれ絵がヘッタクソなのにそっくり過ぎたんだよね
>>57
汚染肉や汚染野菜の出荷だって日本人ならわかってくれるだろうって
自粛を御願いしたいなんてぼかした言い方した結果、まともな人だけ自粛、
クズどもは出荷して風評被害拡大のコンボだったからな
良心に任せるってのは難しくなってきてるよな
汚染肉や汚染野菜の出荷だって日本人ならわかってくれるだろうって
自粛を御願いしたいなんてぼかした言い方した結果、まともな人だけ自粛、
クズどもは出荷して風評被害拡大のコンボだったからな
良心に任せるってのは難しくなってきてるよな
とりあえず「自粛」を「控えめに」と読み換える前向きなバカが理解しやすいよう
絶対に禁止、例外はなし、くらいの厳しいニュアンスにしたほうがいいよ
あと「他ジャンルのため」「コミケのため」的なのはいれない方がいいかもね
「なんで他ジャンルの楽しみのために自分たちが犠牲になるんだ」みたいな
被害妄想が膨らんでも逆効果だし(近いニュアンスの愚痴は見かけた)
なによりも自衛のためなんだってことを理解してほしい
悔しいのはみんな同じなんだしさ…
絶対に禁止、例外はなし、くらいの厳しいニュアンスにしたほうがいいよ
あと「他ジャンルのため」「コミケのため」的なのはいれない方がいいかもね
「なんで他ジャンルの楽しみのために自分たちが犠牲になるんだ」みたいな
被害妄想が膨らんでも逆効果だし(近いニュアンスの愚痴は見かけた)
なによりも自衛のためなんだってことを理解してほしい
悔しいのはみんな同じなんだしさ…
貴方イベ一時見合わせになってないのもいくつかあるけど時間の問題かな
>>58
そんな愚痴まであるのか…何て言うかがっかりすんね
でも「他ジャンルの為」っていうのはそういう訳じゃないし別に要らないけど
「コミケのため」っていうのは
「今回の黒子を除いたコミケ」と受け取られるとそういう愚痴に繋がるのかもしれないけど
それを守るのは「今後の黒子を含んだコミケという場の存続の為」になるわけで
要するに自分たちの場を守る自衛の事として入れてもいいんじゃないかね
そんな愚痴まであるのか…何て言うかがっかりすんね
でも「他ジャンルの為」っていうのはそういう訳じゃないし別に要らないけど
「コミケのため」っていうのは
「今回の黒子を除いたコミケ」と受け取られるとそういう愚痴に繋がるのかもしれないけど
それを守るのは「今後の黒子を含んだコミケという場の存続の為」になるわけで
要するに自分たちの場を守る自衛の事として入れてもいいんじゃないかね
貴方のイベントに関しては予定だけ上げてるくらいの感覚にしろ
一連の騒動のさなかこの状況でよくやるなと
せめて犯人が捕まってからにしてよって思ってしまう
一連の騒動のさなかこの状況でよくやるなと
せめて犯人が捕まってからにしてよって思ってしまう
＞＞７０
厨ちゃんやリアを煽てて少しでもお願い聞いて貰う為には
一番下の一文「自分たちの場を守る自衛の事」は入れたほうがいいかもね
厨ちゃんやリアを煽てて少しでもお願い聞いて貰う為には
一番下の一文「自分たちの場を守る自衛の事」は入れたほうがいいかもね
Twitter鍵かける人増えたね…
便乗して魔女狩りしようぜwwwって関連スレで言ってる人居るから当然か…
今後の事考えたら頭痛い
便乗して魔女狩りしようぜwwwって関連スレで言ってる人居るから当然か…
今後の事考えたら頭痛い
75 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/12/10(月) 22:03:47.14 ID:dLMzzHpt0
すまん名前欄変えてなかった
魔女狩りて何について？
今も黒子の話題ずっと続けてるだけでおかしいって事？
そんな流れにしたら犯人捕まった後もしばらく腫れ物扱いされそうで嫌だ
今も黒子の話題ずっと続けてるだけでおかしいって事？
そんな流れにしたら犯人捕まった後もしばらく腫れ物扱いされそうで嫌だ
こんばんは、前スレで注意喚起サイト作ると言った者です。
すみません、私事ですが取り込み中の為にトリ無しになってます。
気になる方は前スレ深夜のIDをご参照ください。
次に書き込む際は前回同様のトリ付けます。
皆さんご意見ありがとうございます。
簡潔に分かりやすくという意見が多く、実際にその方が理解して貰いやすいと思うので
トップページはそのように変更します。
あと冬コミとは直接関係ありませんが、(見知らぬ人との)オフ会・自家通販同様
念のためDLについても別ページに自重理由を書いた方がいいかなと思いました。
(あくまで主題はコミケなので公開後に付け加えたりという事になるかもしれませんが)
ちょっと今急に立て込んでしまったので、
サイトを作ったり公開するのは今週末になりそうです。遅くなってすみません。
出来るだけ早い周知が必要だと思いますので
先にTwitter等で簡単な注意喚起流したりするのはどうでしょうか？
Twitterについてはあまり詳しくないので、どなたか対応してくださると助かります。
すみません、私事ですが取り込み中の為にトリ無しになってます。
気になる方は前スレ深夜のIDをご参照ください。
次に書き込む際は前回同様のトリ付けます。
皆さんご意見ありがとうございます。
簡潔に分かりやすくという意見が多く、実際にその方が理解して貰いやすいと思うので
トップページはそのように変更します。
あと冬コミとは直接関係ありませんが、(見知らぬ人との)オフ会・自家通販同様
念のためDLについても別ページに自重理由を書いた方がいいかなと思いました。
(あくまで主題はコミケなので公開後に付け加えたりという事になるかもしれませんが)
ちょっと今急に立て込んでしまったので、
サイトを作ったり公開するのは今週末になりそうです。遅くなってすみません。
出来るだけ早い周知が必要だと思いますので
先にTwitter等で簡単な注意喚起流したりするのはどうでしょうか？
Twitterについてはあまり詳しくないので、どなたか対応してくださると助かります。
たった一人のアホのせいでこんな事になるなんて…
仕方ないのは分かってるけどやっぱ悔しいわ。
はやく喪服捕まってほしい。
仕方ないのは分かってるけどやっぱ悔しいわ。
はやく喪服捕まってほしい。
まあ黒子アンチや腐女子アンチが嬉々として叩くネタが無いか探し回ってるし
元の話を誇張して触れ回ってるのもいるね
こういう流れになると黒子本持ち込んだり渡し合いしてたら晒してやるとか息巻いてる連中が
そういった行為が無いのにでっちあげて特定のサークル叩きとかやり始めないか心配になるわ
元の話を誇張して触れ回ってるのもいるね
こういう流れになると黒子本持ち込んだり渡し合いしてたら晒してやるとか息巻いてる連中が
そういった行為が無いのにでっちあげて特定のサークル叩きとかやり始めないか心配になるわ
【拡散希望】今回のコミケット８３では黒子のバスケを
取り扱う物（同人誌・グッズ・ROM等形式は問いません）は
販売禁止となりました。個人的な受け渡しも会場内では止めて下さい。
自分だけならいい、バレなければ良い、といった軽率な行為は
すべての黒子サークルに影響するため厳禁です。
こんな感じ？修正ヨロ
取り扱う物（同人誌・グッズ・ROM等形式は問いません）は
販売禁止となりました。個人的な受け渡しも会場内では止めて下さい。
自分だけならいい、バレなければ良い、といった軽率な行為は
すべての黒子サークルに影響するため厳禁です。
こんな感じ？修正ヨロ
文面適当に考えたけど、なんかいいのある？もっと簡単がいい？
【拡散願います】
Ｃ83での黒バスの頒布は禁止となりました。
コミケ開催3日間の間、ビックサイト内で、内緒で受付する、頒布する、などは絶対におやめ下さい。
黒バスジャンルだけではなく、今後のコミケの存続すら脅かす行為となります。
また、コスプレも危険が伴うかもしれませんので、黒バスジャンルのコスプレは自粛をお願いします。
もしコスプレして危険があった場合、あなたのせいで、次のコミケが無くなるかもしれません。
また事件が解決するまで、黒バスジャンルの方は鍵つきを推奨します。
勿論強制ではありませんが、貴方が今呟いている言葉を犯人が見ているかもしれません。
【拡散願います】
Ｃ83での黒バスの頒布は禁止となりました。
コミケ開催3日間の間、ビックサイト内で、内緒で受付する、頒布する、などは絶対におやめ下さい。
黒バスジャンルだけではなく、今後のコミケの存続すら脅かす行為となります。
また、コスプレも危険が伴うかもしれませんので、黒バスジャンルのコスプレは自粛をお願いします。
もしコスプレして危険があった場合、あなたのせいで、次のコミケが無くなるかもしれません。
また事件が解決するまで、黒バスジャンルの方は鍵つきを推奨します。
勿論強制ではありませんが、貴方が今呟いている言葉を犯人が見ているかもしれません。
>>83
リロってなかった。被ったごめん
リロってなかった。被ったごめん
【拡散願います】
Ｃ83では黒子のバスケをに関する物（同人誌・グッズ・ROM等形式を問わず全て）は
頒布禁止となりました。個人的な受け渡しも会場内、近隣では止めて下さい。
自分だけならいい、バレなければ良い、といった軽率な行為は
黒バスジャンルだけではなく、今後のコミケの存続すら脅かす行為となります。
また、コスプレも危険が伴うかもしれませんので、黒バスジャンルのコスプレは自粛をお願いします。
ぐらいで、コスプレについて詳しくはまた別ツイートにまとめたらどうだろう
Ｃ83では黒子のバスケをに関する物（同人誌・グッズ・ROM等形式を問わず全て）は
頒布禁止となりました。個人的な受け渡しも会場内、近隣では止めて下さい。
自分だけならいい、バレなければ良い、といった軽率な行為は
黒バスジャンルだけではなく、今後のコミケの存続すら脅かす行為となります。
また、コスプレも危険が伴うかもしれませんので、黒バスジャンルのコスプレは自粛をお願いします。
ぐらいで、コスプレについて詳しくはまた別ツイートにまとめたらどうだろう
【拡散願います】 Ｃ83では黒子のバスケの、同人誌・グッズ・ROM等形式を問わず全てが
頒布禁止となりました。個人的な受け渡しも会場内、近隣では止めて下さい。
自分だけならいい、バレなければ良い、といった軽率な行為は ジャンルだけではなく
コミケの存続すら脅かす行為となります。
これで丁度140字。
【拡散希望】
コスプレも危険が伴うかもしれませんので、
黒バスジャンルのコスプレは自粛をお願いします。
もしコスプレして危険があった場合、あなたのせいで、次のコミケが無くなるかもしれません。
また、他の参加者の迷惑になりかねない、危険な行為となりえます。
絶対にやめてください。
これで140字
多分あってる、はず
頒布禁止となりました。個人的な受け渡しも会場内、近隣では止めて下さい。
自分だけならいい、バレなければ良い、といった軽率な行為は ジャンルだけではなく
コミケの存続すら脅かす行為となります。
これで丁度140字。
【拡散希望】
コスプレも危険が伴うかもしれませんので、
黒バスジャンルのコスプレは自粛をお願いします。
もしコスプレして危険があった場合、あなたのせいで、次のコミケが無くなるかもしれません。
また、他の参加者の迷惑になりかねない、危険な行為となりえます。
絶対にやめてください。
これで140字
多分あってる、はず
【拡散希望】
Ｃ83では黒子のバスケに関する物は全て販売・配布禁止となりました。個人的な受け渡しやコスプレも会場内、近隣では止めて下さい。
自分だけならいい、バレなければ良い、といった軽率な行為は、
黒バスジャンルだけではなく、今後のコミケの存続すら脅かす行為となります。ご協力お願いします。
リア向けに販売・配布にしてみた
これでも字数厳しいかな
Ｃ83では黒子のバスケに関する物は全て販売・配布禁止となりました。個人的な受け渡しやコスプレも会場内、近隣では止めて下さい。
自分だけならいい、バレなければ良い、といった軽率な行為は、
黒バスジャンルだけではなく、今後のコミケの存続すら脅かす行為となります。ご協力お願いします。
リア向けに販売・配布にしてみた
これでも字数厳しいかな
>またコスプレも危険が伴いますので、黒バスジャンルのコスプレはしないようお願いします。
これぐらい断言した方がいいかな。
別ツイート
【C83黒バスジャンルのコスプレ自粛について】
コミケC83での黒バス関連物の頒布禁止を受けて、コスプレについても同様に自粛をお願いします。
公式の発言で明言されていないならコスプレはOKでは？と思ってしまう方、
ジャンル自体が丸ごと禁止されている状況で、黒バスジャンルのコスプレで会場にいれば
犯人の目につき、刺激する可能性もあり、他ジャンルの参加者にも不安を与えます。
自分の軽率な行動が周囲に与える影響をよく考えてください。
とかどうだろう
これぐらい断言した方がいいかな。
別ツイート
【C83黒バスジャンルのコスプレ自粛について】
コミケC83での黒バス関連物の頒布禁止を受けて、コスプレについても同様に自粛をお願いします。
公式の発言で明言されていないならコスプレはOKでは？と思ってしまう方、
ジャンル自体が丸ごと禁止されている状況で、黒バスジャンルのコスプレで会場にいれば
犯人の目につき、刺激する可能性もあり、他ジャンルの参加者にも不安を与えます。
自分の軽率な行動が周囲に与える影響をよく考えてください。
とかどうだろう
【拡散希望】Ｃ83では黒子のバスケの[同人誌・グッズ・ROM等形式を問わず全て］が
頒布禁止となりました。個人的な受け渡しも会場内、近隣では止めて下さい。
自分だけならいい、バレなければ良い、といった軽率な行為のせいでコミケが
なくなるかもしれません。コスプレも自粛をお願いします。
なんかごっちゃになってきたなw
頒布禁止となりました。個人的な受け渡しも会場内、近隣では止めて下さい。
自分だけならいい、バレなければ良い、といった軽率な行為のせいでコミケが
なくなるかもしれません。コスプレも自粛をお願いします。
なんかごっちゃになってきたなw
>>90最後のご協力お願いしますを抜かせば、1ツイートでいける。
【拡散願います】Ｃ83では黒子のバスケの、
同人誌・グッズ・ROM等形式を問わず全てが頒布禁止となりました。
個人的な受け渡しも会場内、近隣では止めて下さい。
黒バスジャンルのコスプレも自粛をお願いします。
自分だけならいいといった軽率な行為は、コミケの存続を脅かす行為となります。
改行やめれば1ツイートでいける
【拡散願います】Ｃ83では黒子のバスケの、
同人誌・グッズ・ROM等形式を問わず全てが頒布禁止となりました。
個人的な受け渡しも会場内、近隣では止めて下さい。
黒バスジャンルのコスプレも自粛をお願いします。
自分だけならいいといった軽率な行為は、コミケの存続を脅かす行為となります。
改行やめれば1ツイートでいける
日曜の▽で話を聞いたところだと、
・当日会場で不特定多数に向けての頒布はやめてくれ（当該スペースで他ジャンルの本を頒布するのはOK）
・友人など信用できる相手へ渡す場合については特に言わない
・コスプレは特に言わない（が、何かあっても自分で対処できるように）
といった感じ。
「信用できる相手へ渡す場合」でも、コミケ後に別の場所で渡したほうがいいだろうね。
コスプレは取材に来るTV等が標的にする可能性が高いので、避けたほうがいいとおもう。
準備会も明確に「禁止」と言うのが難しい立場なので、いろいろと苦労してるのがよくわかった。
・当日会場で不特定多数に向けての頒布はやめてくれ（当該スペースで他ジャンルの本を頒布するのはOK）
・友人など信用できる相手へ渡す場合については特に言わない
・コスプレは特に言わない（が、何かあっても自分で対処できるように）
といった感じ。
「信用できる相手へ渡す場合」でも、コミケ後に別の場所で渡したほうがいいだろうね。
コスプレは取材に来るTV等が標的にする可能性が高いので、避けたほうがいいとおもう。
準備会も明確に「禁止」と言うのが難しい立場なので、いろいろと苦労してるのがよくわかった。
>>93
【拡散希望】
冬コミ83では黒子のバスケの同人誌・グッズ・ROM等形式を問わず全てが頒布禁止となりました。
個人的な受け渡しも会場内、近隣では絶対に止めて下さい。
黒バスジャンルのコスプレも自粛をお願いします。
自分だけならいいといった軽率な行為は、コミケの存続を脅かす行為となります。
ちょっと削って絶対にを入れてみた
改行消せば140字以内
あとリアにも伝わりやすいように文頭を冬コミにしてみたけど、余計だったら外して下さい
【拡散希望】
冬コミ83では黒子のバスケの同人誌・グッズ・ROM等形式を問わず全てが頒布禁止となりました。
個人的な受け渡しも会場内、近隣では絶対に止めて下さい。
黒バスジャンルのコスプレも自粛をお願いします。
自分だけならいいといった軽率な行為は、コミケの存続を脅かす行為となります。
ちょっと削って絶対にを入れてみた
改行消せば140字以内
あとリアにも伝わりやすいように文頭を冬コミにしてみたけど、余計だったら外して下さい
>>91もいいと思う
レイヤーさんにはこっちを回した方が効果的だろう
レイヤーさんにはこっちを回した方が効果的だろう
>>91ちょっと長いのでまとめてみたけど難しいな
【C83黒バスのコスプレ自粛を】黒バス関連物の頒布禁止を受けて、
コスプレの自粛をお願いします。 ジャンル自体が丸ごと禁止されている状況で、
黒バスのコスプレで会場にいれば 犯人の目につき、刺激する可能性もあり、
他ジャンルの参加者にも不安を与えます。絶対におやめ下さい。
多分これで1ツイートいける
【C83黒バスのコスプレ自粛を】黒バス関連物の頒布禁止を受けて、
コスプレの自粛をお願いします。 ジャンル自体が丸ごと禁止されている状況で、
黒バスのコスプレで会場にいれば 犯人の目につき、刺激する可能性もあり、
他ジャンルの参加者にも不安を与えます。絶対におやめ下さい。
多分これで1ツイートいける
ツイッターで拡散するにしても、RT元アカウントどうしますか？
RT元になる拡散用アカウント用意したほうが都合がよければ、冬コミまでの期間限定
（場合によっては年明インテまでなら対応可能）だったら、管理しますが
RT元になる拡散用アカウント用意したほうが都合がよければ、冬コミまでの期間限定
（場合によっては年明インテまでなら対応可能）だったら、管理しますが
拡散、文字だけでもいいけどついぴくとかで画像（読みやすいフォントの大きさなどを利用）うｐして
補足説明はどうかな？
補足説明はどうかな？
【C83黒バスコスプレ自粛について】
黒バス頒布禁止を受けて、コスプレも自粛をお願いします。
公式で明言されていないならOKでは？と思う方、
黒バスコスプレで会場にいれば犯人の目につき刺激する可能性もあり、
他ジャンル参加者にも不安を与えます。一人の行動が周囲に与える影響を考えましょう
一応削ってみたけどどうだろう
バラバラに拡散するより、専用アカウント作った方が良いと思う
自分が作っても良いんだけど、管理しきれる余裕がないので
質問リプには答えない(よっぽどの必要性があれば答える)・このスレで出た案だけをツイートする・冬コミ終了まで
で良ければ作ります。
もっと徹底した管理が必要であればすみませんが他の方お願いします。
黒バス頒布禁止を受けて、コスプレも自粛をお願いします。
公式で明言されていないならOKでは？と思う方、
黒バスコスプレで会場にいれば犯人の目につき刺激する可能性もあり、
他ジャンル参加者にも不安を与えます。一人の行動が周囲に与える影響を考えましょう
一応削ってみたけどどうだろう
バラバラに拡散するより、専用アカウント作った方が良いと思う
自分が作っても良いんだけど、管理しきれる余裕がないので
質問リプには答えない(よっぽどの必要性があれば答える)・このスレで出た案だけをツイートする・冬コミ終了まで
で良ければ作ります。
もっと徹底した管理が必要であればすみませんが他の方お願いします。
概要
総て改行やめれば1ツイートで収まるはず。
候補1
【拡散希望】Ｃ83では黒子のバスケの[同人誌・グッズ・ROM等形式を問わず全て］が
頒布禁止となりました。個人的な受け渡しも会場内、近隣では止めて下さい。
自分だけならいい、バレなければ良い、といった軽率な行為のせいでコミケが
なくなるかもしれません。コスプレも自粛をお願いします。
候補2
【拡散希望】
冬コミ83では黒子のバスケの同人誌・グッズ・ROM等形式を問わず全てが頒布禁止となりました。
個人的な受け渡しも会場内、近隣では絶対に止めて下さい。
黒バスのコスプレも自粛をお願いします。
自分だけならいいといった軽率な行為は、コミケの存続を脅かす行為となります。
>>99
大分きつくて駄目だったので、コスプレの「黒バスジャンル」を、黒バスにかえて、Ｃ83にした
総て改行やめれば1ツイートで収まるはず。
候補1
【拡散希望】Ｃ83では黒子のバスケの[同人誌・グッズ・ROM等形式を問わず全て］が
頒布禁止となりました。個人的な受け渡しも会場内、近隣では止めて下さい。
自分だけならいい、バレなければ良い、といった軽率な行為のせいでコミケが
なくなるかもしれません。コスプレも自粛をお願いします。
候補2
【拡散希望】
冬コミ83では黒子のバスケの同人誌・グッズ・ROM等形式を問わず全てが頒布禁止となりました。
個人的な受け渡しも会場内、近隣では絶対に止めて下さい。
黒バスのコスプレも自粛をお願いします。
自分だけならいいといった軽率な行為は、コミケの存続を脅かす行為となります。
>>99
大分きつくて駄目だったので、コスプレの「黒バスジャンル」を、黒バスにかえて、Ｃ83にした
コスプレ用
【C83黒バスのコスプレ自粛を】黒バス関連物の頒布禁止を受けて、
コスプレの自粛をお願いします。 ジャンル自体が丸ごと禁止されている状況で、
黒バスのコスプレで会場にいれば 犯人の目につき、刺激する可能性もあり、
他ジャンルの参加者にも不安を与えます。絶対におやめ下さい。
【C83黒バスコスプレ自粛について】 黒バス頒布禁止を受けて、コスプレも自粛をお願いします。
公式で明言されていないならOKでは？と思う方、 黒バスコスプレで会場にいれば
犯人の目につき刺激する可能性もあり、 他ジャンル参加者にも不安を与えます。
周囲に与える影響を考えましょう 。
【C83黒バスのコスプレ自粛を】黒バス関連物の頒布禁止を受けて、
コスプレの自粛をお願いします。 ジャンル自体が丸ごと禁止されている状況で、
黒バスのコスプレで会場にいれば 犯人の目につき、刺激する可能性もあり、
他ジャンルの参加者にも不安を与えます。絶対におやめ下さい。
【C83黒バスコスプレ自粛について】 黒バス頒布禁止を受けて、コスプレも自粛をお願いします。
公式で明言されていないならOKでは？と思う方、 黒バスコスプレで会場にいれば
犯人の目につき刺激する可能性もあり、 他ジャンル参加者にも不安を与えます。
周囲に与える影響を考えましょう 。
>>94
＞当該スペースで他ジャンルの本を頒布するのはOK
黒子スペースだけど全然違うジャンルの本頒布するんなら
おkってことか
せっかくのミケだし黒子島で他ジャンルの本頒布する者もポツポツとはいるかもしれんが
多分大多数が欠席してガラガラであろう島で
それをやる勇者はいるのだろうか…
自分は数年前から黒子一本で頒布物も黒バス本しかないからどっちにしろ無理だが
フットワーク軽いサークルさんなら今から別ジャンル本拵えて～とか出来そうだけど
＞当該スペースで他ジャンルの本を頒布するのはOK
黒子スペースだけど全然違うジャンルの本頒布するんなら
おkってことか
せっかくのミケだし黒子島で他ジャンルの本頒布する者もポツポツとはいるかもしれんが
多分大多数が欠席してガラガラであろう島で
それをやる勇者はいるのだろうか…
自分は数年前から黒子一本で頒布物も黒バス本しかないからどっちにしろ無理だが
フットワーク軽いサークルさんなら今から別ジャンル本拵えて～とか出来そうだけど
100ですが私も基本リプなし、フォロー返し無し、出た案をツイートするのみで
考えております
期間は先に申し上げたとおりに基本冬コミまで、インテも黒子サークル参加不能に
なり必要になった場合は対応と考えてますが、リプやフォロー返しが必要な厳正な
管理が必要でしたら、他の方にお任せしたいと思います
考えております
期間は先に申し上げたとおりに基本冬コミまで、インテも黒子サークル参加不能に
なり必要になった場合は対応と考えてますが、リプやフォロー返しが必要な厳正な
管理が必要でしたら、他の方にお任せしたいと思います
とりあえず注意喚起の文章は推敲できたし
今あんまり人いないみたいなので、一晩置きますか？
アカウント管理とかツイート内容の事について意見あればお願いします
今あんまり人いないみたいなので、一晩置きますか？
アカウント管理とかツイート内容の事について意見あればお願いします
他人にお願いされてる時点で「自」粛とは言えないと
上の方でも書かれてあるが全くその通りなので
「自粛」という言葉は使わない方がいい
公式が使うならともかく
特に>>104は
「絶対におやめください」と強制してるのに「自粛」と銘打ってて
日本語として成り立っていない
上の方でも書かれてあるが全くその通りなので
「自粛」という言葉は使わない方がいい
公式が使うならともかく
特に>>104は
「絶対におやめください」と強制してるのに「自粛」と銘打ってて
日本語として成り立っていない
自粛という言葉を抜いて冬コミという文字は入れた方がいいと思って少しいじってみました
【C83黒バスについて】冬コミC83では黒子のバスケの同人誌・グッズ・ROM等形式を問わず全てが
頒布禁止となりました。そのため個人的な受け渡しも会場内、近隣では止めて下さい。
自分だけならいい、バレなければ良い、といった軽率な行為のせいでコミケが
なくなるかもしれません。【拡散希望】
【C83黒バスのコスプレについて】冬コミC83では黒子のバスケのコスプレも止めて下さい。
「黒子のバスケ関連物の頒布禁止」を受けている会場内で、黒バスのコスプレをすることは、
犯人の目につき、刺激する可能性もあり、他ジャンルの参加者にも不安を与えます。【拡散希望】
【C83黒バスについて】冬コミC83では黒子のバスケの同人誌・グッズ・ROM等形式を問わず全てが
頒布禁止となりました。そのため個人的な受け渡しも会場内、近隣では止めて下さい。
自分だけならいい、バレなければ良い、といった軽率な行為のせいでコミケが
なくなるかもしれません。【拡散希望】
【C83黒バスのコスプレについて】冬コミC83では黒子のバスケのコスプレも止めて下さい。
「黒子のバスケ関連物の頒布禁止」を受けている会場内で、黒バスのコスプレをすることは、
犯人の目につき、刺激する可能性もあり、他ジャンルの参加者にも不安を与えます。【拡散希望】
コスプレについて自粛をお願いするのはおかしいけど
運営でも警察・会場側でもない一般人がやめてくださいと強制するのもおかしい
犯人を刺激する可能性があるという危険性のみ伝えて
それを受けてどうするかはその人の判断に任せる
何も権限がない以上、できるのはここまでだと思うよ
それだけでは心配だ、禁止にさせたいと思うなら
運営に連絡取って、運営から中止要請をして貰うしかない
運営が禁止している頒布行為について重ねて注意することについては問題ないよ
運営でも警察・会場側でもない一般人がやめてくださいと強制するのもおかしい
犯人を刺激する可能性があるという危険性のみ伝えて
それを受けてどうするかはその人の判断に任せる
何も権限がない以上、できるのはここまでだと思うよ
それだけでは心配だ、禁止にさせたいと思うなら
運営に連絡取って、運営から中止要請をして貰うしかない
運営が禁止している頒布行為について重ねて注意することについては問題ないよ
運営に問い合わせたり、これ以上負担掛けるのは避けたい
禁止と言わなかったのもポリシーに反したり、配慮からだろうし
「禁止されてないから良いよね？」「私くらいはやってもいいよね？」と
自粛を読めない人向けのものだから、>>115で良いと思う
運営が言えない言葉をジャンル内でジャンル者が
呼び掛けないと意味がない
現にこっちが考え付かないようなアホな企画考えてる人も多々いるみたいだし
禁止と言わなかったのもポリシーに反したり、配慮からだろうし
「禁止されてないから良いよね？」「私くらいはやってもいいよね？」と
自粛を読めない人向けのものだから、>>115で良いと思う
運営が言えない言葉をジャンル内でジャンル者が
呼び掛けないと意味がない
現にこっちが考え付かないようなアホな企画考えてる人も多々いるみたいだし
どうせ返金するんだから当日は黒子スペースは全部
ロープで囲って立ち入り禁止にしたほうがいいよな
記念に写メ撮りにくるバカもわんさか居そうだし
ロープで囲って立ち入り禁止にしたほうがいいよな
記念に写メ撮りにくるバカもわんさか居そうだし
コスプレについてはツイートなしで良いと思う
解釈の押し付けになるし
同人板でどうしてコスの心配までしてやるのか訳わからん
解釈の押し付けになるし
同人板でどうしてコスの心配までしてやるのか訳わからん
自家通販に関してもそうだけど
危 害 が 加 え ら れ た 後 じゃ遅いから
危 害 が 加 え ら れ た 後 じゃ遅いから
コス注意ツイートは必要だと思うよ
ほくろコスしてる時点で＝ほくろ者認識されるし何もしないのはまずい
これだけの事態にもかかわらず危険性も認識できてないアホどもと
わかっていてそれを放置するカスども扱いになる
当日ジャンルごとこき下ろされる光景が想像できるわ…
ほくろコスしてる時点で＝ほくろ者認識されるし何もしないのはまずい
これだけの事態にもかかわらず危険性も認識できてないアホどもと
わかっていてそれを放置するカスども扱いになる
当日ジャンルごとこき下ろされる光景が想像できるわ…
コスツイも絶対あった方がいい
若い子はコスもサークルもしてる子いるし、何故か総じてイタイ子が多い
厨ちゃん向けなんだから、余計外すべきじゃないよ
問題があってからじゃ遅いから、自ジャンル内で呼び掛けるわけだし
他から見たらコスも自ジャンルなんだよ
若い子はコスもサークルもしてる子いるし、何故か総じてイタイ子が多い
厨ちゃん向けなんだから、余計外すべきじゃないよ
問題があってからじゃ遅いから、自ジャンル内で呼び掛けるわけだし
他から見たらコスも自ジャンルなんだよ
コス用にもツイいると思うよ
自分はコスもやる同人者だけど、色々とやらかしそうなヤツらは多いから
コス板にも専スレはあるけどあちらは晒しスレっぽくなっているからな……
自分はコスもやる同人者だけど、色々とやらかしそうなヤツらは多いから
コス板にも専スレはあるけどあちらは晒しスレっぽくなっているからな……
皆落ち着けw
拡散や注意喚起サイトは、ルールの周知も目的の一つだけど
一番の目的は、ジャンル問わず周囲や今後に迷惑掛けないで無事にコミケ終わらせることなんだよ
だから自衛の為にも、準備会以上に厳しめな内容で良いと思う
書いてないことまで…と言ってる人達はそこを理解して欲しいな
拡散や注意喚起サイトは、ルールの周知も目的の一つだけど
一番の目的は、ジャンル問わず周囲や今後に迷惑掛けないで無事にコミケ終わらせることなんだよ
だから自衛の為にも、準備会以上に厳しめな内容で良いと思う
書いてないことまで…と言ってる人達はそこを理解して欲しいな
注意を呼びかけるまではわかるけど
「止めてください」までいくと何様状態だよ
ただの一般が運営や警察側の立場に立ったような言い回しになっとる
文章もっと練り直したら？
「止めてください」までいくと何様状態だよ
ただの一般が運営や警察側の立場に立ったような言い回しになっとる
文章もっと練り直したら？
同好の士の振りして混ぜっ返そうとしてるのも混ざってません
>>130
「止めてください」って言い回しに抵抗あるかもしれないけど
このジャンルって日本語理解してない日本人多すぎるじゃん
「お察し下さい」「自粛して下さい」という表現を
「禁止って書いてないからしてもいいんじゃん！」って奴が多過ぎる
日本語理解できない層に向けて「禁止ですから止めましょう」を言うべき
「止めてください」って言い回しに抵抗あるかもしれないけど
このジャンルって日本語理解してない日本人多すぎるじゃん
「お察し下さい」「自粛して下さい」という表現を
「禁止って書いてないからしてもいいんじゃん！」って奴が多過ぎる
日本語理解できない層に向けて「禁止ですから止めましょう」を言うべき
ハッキリやめてくださいなんて言いたくない
しかしやめてくださいと書かなければやる人がぜったいいる
しかしやめてくださいと書かなければやる人がぜったいいる
文章を練り直せと言うなら自分から代替文をまず提示するべきだし
具体的な対応策も出さずに文句言うだけなら荒らしと変わらないと思う
自分は禁止だってことがわかる文にしないと意味がないと思っているから
はっきり止めてくださいと書くべきだと思う
具体的な対応策も出さずに文句言うだけなら荒らしと変わらないと思う
自分は禁止だってことがわかる文にしないと意味がないと思っているから
はっきり止めてくださいと書くべきだと思う
「自粛」という言葉と
「止めてください」「止めましょう」などの命令文を使わないのは大事だと思うよ
「止めてください」「止めましょう」などの命令文を使わないのは大事だと思うよ
今はどうだか知らないが、学生の服装について
昔はなんであんなに細かく規則で決まってたんだかなと
思ってたけど後々になってよくわかった
「禁止されてる訳じゃないもん」つって
お馬鹿さんな子たちは何するかわからんからなんだね
昔はなんであんなに細かく規則で決まってたんだかなと
思ってたけど後々になってよくわかった
「禁止されてる訳じゃないもん」つって
お馬鹿さんな子たちは何するかわからんからなんだね
やめたほうがいい
練り直したほうがいい
って意見の人はどんな風にしたらいいかの具体的な例文も出してくれたらいいのにと思ってしまう
日本語理解できないというか、ものすごく前向きに解釈しちゃうというか…
脳内お花畑な人が増えた印象
そんな人たちには明確に｢やめてください｣でいいと思う
回りくどかったり長すぎると文書読まないタイプの人たちもいるし
イベントの時とかちょっと注意するだけで｢何様なの？｣な態度とられた事あるから実際に注意喚起をそう受け止める人もいるだろうけど
だからといって何もせずに放置もできない
練り直したほうがいい
って意見の人はどんな風にしたらいいかの具体的な例文も出してくれたらいいのにと思ってしまう
日本語理解できないというか、ものすごく前向きに解釈しちゃうというか…
脳内お花畑な人が増えた印象
そんな人たちには明確に｢やめてください｣でいいと思う
回りくどかったり長すぎると文書読まないタイプの人たちもいるし
イベントの時とかちょっと注意するだけで｢何様なの？｣な態度とられた事あるから実際に注意喚起をそう受け止める人もいるだろうけど
だからといって何もせずに放置もできない
>>134
全文同意
散々既出だけど、安全に終わらす為のものなんだから
止めましょうとか自粛とか禁止のように強めの表現で良い
そんな文章嫌だと言うなら、違う表現で出来るだけ多くの人に
伝わる表現を代替案として出すべき
それが出来ないなら、ただgdgdにしたい荒らしや
「禁止って言ってないからいいよね」と我儘言ってる人と変わらないよ
全文同意
散々既出だけど、安全に終わらす為のものなんだから
止めましょうとか自粛とか禁止のように強めの表現で良い
そんな文章嫌だと言うなら、違う表現で出来るだけ多くの人に
伝わる表現を代替案として出すべき
それが出来ないなら、ただgdgdにしたい荒らしや
「禁止って言ってないからいいよね」と我儘言ってる人と変わらないよ
>>132
＞「禁止ですから止めましょう」
これでいいんじゃないの？
「止めましょうとかなんでなの！」→「禁止だからです」でいいじゃん
でも、運営が理念の関係から「禁止」という言葉を使えないので
注意喚起サイトでは運営の意図を汲み取って分かりやすく「禁止」であると伝えなおしています
という説明は付けたほうがいいと思う
＞「禁止ですから止めましょう」
これでいいんじゃないの？
「止めましょうとかなんでなの！」→「禁止だからです」でいいじゃん
でも、運営が理念の関係から「禁止」という言葉を使えないので
注意喚起サイトでは運営の意図を汲み取って分かりやすく「禁止」であると伝えなおしています
という説明は付けたほうがいいと思う
>>135
それで前向きリアちゃんにも伝わるなら文案なんていらないんだけどね
本来はコミケ側の告知で充分なはずなんだから
あれ読んでなお「個人的に渡します」みたいなのがちらちらしてるから
ジャンル側で拡散しなきゃってなってるんでは
それで前向きリアちゃんにも伝わるなら文案なんていらないんだけどね
本来はコミケ側の告知で充分なはずなんだから
あれ読んでなお「個人的に渡します」みたいなのがちらちらしてるから
ジャンル側で拡散しなきゃってなってるんでは
>>132
一応言っておくけど「自粛してください」という日本語は変だからね
「自粛してください」は強制だから自粛じゃないｗ
自分から止めるのが自粛だから「自粛してください」は謎言語すぎるｗ
今回の例で言うと犯人を刺激するかもという事を拡散して
それを見た人が自主的に止めるというのが自粛
一応言っておくけど「自粛してください」という日本語は変だからね
「自粛してください」は強制だから自粛じゃないｗ
自分から止めるのが自粛だから「自粛してください」は謎言語すぎるｗ
今回の例で言うと犯人を刺激するかもという事を拡散して
それを見た人が自主的に止めるというのが自粛
今提案されてる文が高圧的で嫌という人は自分で新たに書き起こしなよ
より強い注意喚起をしたい人は現行案でいいし
もっとソフトな感じでやりたい人は自分で考えてそっちを拡散すればいい
より強い注意喚起をしたい人は現行案でいいし
もっとソフトな感じでやりたい人は自分で考えてそっちを拡散すればいい
>>142
確かにその表現は変だね
「自分から進んで自分の言動を慎むこと」だから
「自粛をお願いします」かな
ただ自粛や頒布読めない・意味わからないリアもいるみたいだし
分かり易く「禁止」「止めましょう」「販売・配布」で良いと思うよ
確かにその表現は変だね
「自分から進んで自分の言動を慎むこと」だから
「自粛をお願いします」かな
ただ自粛や頒布読めない・意味わからないリアもいるみたいだし
分かり易く「禁止」「止めましょう」「販売・配布」で良いと思うよ
>>140
そうなんだよね
今回練ってる注意喚起文って基本的には準備会の発表を
理解できない人向けのものだと思うから曖昧な表現だと意味がない
まともな理解力があれば準備会の発表読んでわかるはずだし
強い口調だと反発をくらう可能性はあるけど最優先は禁止だってことが伝わることだと
思うからある程度は仕方がないんじゃないかと思う
そうなんだよね
今回練ってる注意喚起文って基本的には準備会の発表を
理解できない人向けのものだと思うから曖昧な表現だと意味がない
まともな理解力があれば準備会の発表読んでわかるはずだし
強い口調だと反発をくらう可能性はあるけど最優先は禁止だってことが伝わることだと
思うからある程度は仕方がないんじゃないかと思う
>>130
例文ﾏﾀﾞｰ？（・∀・)っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ.
例文ﾏﾀﾞｰ？（・∀・)っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ.
命令なんてしたくないって話じゃなくて
命令できる立場じゃないんだから「出来ない」って話なんだよ
「したくない」というとまるで出来ると思ってるみたいに聞こえる
自分の例文は、上の一行削除して、命令はやめてお願いという形にするかな
【C83黒バスのコスプレについて】
「黒子のバスケ関連物の頒布禁止」を受けている会場内で、黒バスのコスプレをされますと、
犯人を刺激する可能性や、また、他ジャンルの参加者に不安を感じさせてしまう恐れがあります。
準備会からは中止要請は出されておりませんが、コミケ参加者の安全面を高める為にも
今回はご遠慮して下さりませんでしょうか？ご一考の程、よろしくお願い致します。
ごめんｗｗ字数がｗｗｗ あと、謎敬語ですまん
あくまでお願いをするしかできないってことはちゃんと踏まえた方がいいと思います
命令できる立場じゃないんだから「出来ない」って話なんだよ
「したくない」というとまるで出来ると思ってるみたいに聞こえる
自分の例文は、上の一行削除して、命令はやめてお願いという形にするかな
【C83黒バスのコスプレについて】
「黒子のバスケ関連物の頒布禁止」を受けている会場内で、黒バスのコスプレをされますと、
犯人を刺激する可能性や、また、他ジャンルの参加者に不安を感じさせてしまう恐れがあります。
準備会からは中止要請は出されておりませんが、コミケ参加者の安全面を高める為にも
今回はご遠慮して下さりませんでしょうか？ご一考の程、よろしくお願い致します。
ごめんｗｗ字数がｗｗｗ あと、謎敬語ですまん
あくまでお願いをするしかできないってことはちゃんと踏まえた方がいいと思います
反対してる子はコス禁止にされると困る子
準備会の言葉を逆手にとって好き放題やる気
準備会の言葉を逆手にとって好き放題やる気
字数の問題もあるから丁寧なお願い文よりも多少高圧的と捉えられようがはっきり言ったほうがいいんじゃないかな
1ツイートに収まったほうがわかりやすいし拡散しやすいかなと
1ツイートに収まったほうがわかりやすいし拡散しやすいかなと
あくまで個人的な推測だから勘違いだったら申し訳ない
ここで「文案が強すぎる」って言ってる人は注意喚起の必要性は認識してるけど
「厳しい言葉をRTするとフォロワーに口うるさい人だと思われそうで嫌だ」って
危惧があるんじゃないかな
自分のTLにもやたら諫言みたいなRTする人がいたけど確かにちょっと煙ったかった
そういう人向けに前置きみたい文案も作るのはどうかな
「以下のRTはジャンルとサークルの自衛のため、あらゆる年齢層に危機感が伝わるよう
少々強い言葉を使っています。不快に思ったら申し訳ありません」
みたいの
自分個人がうるさく思われたら厭だって人は2つセットでRTしたら
ここで「文案が強すぎる」って言ってる人は注意喚起の必要性は認識してるけど
「厳しい言葉をRTするとフォロワーに口うるさい人だと思われそうで嫌だ」って
危惧があるんじゃないかな
自分のTLにもやたら諫言みたいなRTする人がいたけど確かにちょっと煙ったかった
そういう人向けに前置きみたい文案も作るのはどうかな
「以下のRTはジャンルとサークルの自衛のため、あらゆる年齢層に危機感が伝わるよう
少々強い言葉を使っています。不快に思ったら申し訳ありません」
みたいの
自分個人がうるさく思われたら厭だって人は2つセットでRTしたら
>>147
厨ちゃん「禁止じゃないなら平気だよね☆黒子サークルは追い出されたし犯人も気が済んだでしょ！
せっかくウィッグ買ったのにコスしないとかイミフｗｗｗｗ
は？迷惑？犯人は黒子同人誌が許せないんでしょ？うちら関係ないしーｗｗｗｗ」
厨ちゃん「禁止じゃないなら平気だよね☆黒子サークルは追い出されたし犯人も気が済んだでしょ！
せっかくウィッグ買ったのにコスしないとかイミフｗｗｗｗ
は？迷惑？犯人は黒子同人誌が許せないんでしょ？うちら関係ないしーｗｗｗｗ」
>>147
さすがに４４字もオーバーしてるのはちょっと・・・
個人的には>>115のが簡潔でいいと思う。
ツイッターで「黒バス コス 冬コミ」で検索すると「コスは大丈夫なのかな？」ってのが
ゴロゴロ出てくるし多少言い切っていいと思う。
それでも断定系が嫌なら提案する形にするってのは？下は>>115の語尾だけ一部いじったもの。
【C83黒バスのコスプレについて】冬コミC83では黒子のバスケのコスプレも止めませんか？
「黒子のバスケ関連物の頒布禁止」を受けている会場内で、黒バスのコスプレをすることは、
犯人の目につき、刺激する可能性もあり、他ジャンルの参加者にも不安を与えます。【拡散希望】
さすがに４４字もオーバーしてるのはちょっと・・・
個人的には>>115のが簡潔でいいと思う。
ツイッターで「黒バス コス 冬コミ」で検索すると「コスは大丈夫なのかな？」ってのが
ゴロゴロ出てくるし多少言い切っていいと思う。
それでも断定系が嫌なら提案する形にするってのは？下は>>115の語尾だけ一部いじったもの。
【C83黒バスのコスプレについて】冬コミC83では黒子のバスケのコスプレも止めませんか？
「黒子のバスケ関連物の頒布禁止」を受けている会場内で、黒バスのコスプレをすることは、
犯人の目につき、刺激する可能性もあり、他ジャンルの参加者にも不安を与えます。【拡散希望】
148や151みたいなのはちょっと
落ち着こうよ
落ち着こうよ
147とかその敬語どうなってんの頭大丈夫なの
例えば自粛＝禁止と受け取らなかったとして900もの黒子サークルが
黒子本頒布できないあの厳戒態勢の中、禁止じゃないもん！ちゃん達は
こっそり本持って来たりコスしたいと思うわけ？
秋葉原でDTにマン筋見せてる露出狂レイヤーと何ら変わらないよね
一部の厨のせいで黒子って…ﾌﾟｰｸｽｗされて本当に迷惑
一生参加出来ない訳じゃないんだから数か月くらい我慢してほしいわ
例えば自粛＝禁止と受け取らなかったとして900もの黒子サークルが
黒子本頒布できないあの厳戒態勢の中、禁止じゃないもん！ちゃん達は
こっそり本持って来たりコスしたいと思うわけ？
秋葉原でDTにマン筋見せてる露出狂レイヤーと何ら変わらないよね
一部の厨のせいで黒子って…ﾌﾟｰｸｽｗされて本当に迷惑
一生参加出来ない訳じゃないんだから数か月くらい我慢してほしいわ
常識人相手なら>>147の文章が適切だけど、あれじゃ厨ちゃんを止められないって意味よ
コスってそれなりに金かかるから元を取るために強行する貧乏リアが多そう
そいう子はちょっとくらい注意されても抜け道さえあればやるよ
コスってそれなりに金かかるから元を取るために強行する貧乏リアが多そう
そいう子はちょっとくらい注意されても抜け道さえあればやるよ
>>155
うわぁ…
147がせっかく例文考えてくれたのに ＞頭大丈夫なの とか言えてしまうお前が頭大丈夫ですか…
気に入らないのならスルーしなよ
こういうこというとブーメランﾌﾞﾋﾌﾞﾋとかいうやついるけどさ…
うわぁ…
147がせっかく例文考えてくれたのに ＞頭大丈夫なの とか言えてしまうお前が頭大丈夫ですか…
気に入らないのならスルーしなよ
こういうこというとブーメランﾌﾞﾋﾌﾞﾋとかいうやついるけどさ…
>>147
命令できる立場にないからお願いするしかないってのはわかるんだけど
例え事実でも厨ちゃん向けの注意喚起に「準備会からは中止要請は出されておりませんが」は正直禁句だと思う
準備会の発表読んでも危機感なく自分だけは大丈夫の精神でコスしようとか思ってしまう層は
極端な話だめなものはだめ理由なんてお前は知らなくていいとにかくやめろ
くらい高圧的な態度でとやめさせないとだめなレベルの理解力しかないと思う
ちゃんと話せばわかってくれるのかもしれないが注意喚起文でそこまではできないし
命令できる立場にないからお願いするしかないってのはわかるんだけど
例え事実でも厨ちゃん向けの注意喚起に「準備会からは中止要請は出されておりませんが」は正直禁句だと思う
準備会の発表読んでも危機感なく自分だけは大丈夫の精神でコスしようとか思ってしまう層は
極端な話だめなものはだめ理由なんてお前は知らなくていいとにかくやめろ
くらい高圧的な態度でとやめさせないとだめなレベルの理解力しかないと思う
ちゃんと話せばわかってくれるのかもしれないが注意喚起文でそこまではできないし
>>147
＞準備会からは中止要請は出されておりませんが
実質出てる
それが読み取れない人向けなんだからこの一文には意味無い
あと正直、字数内に収めるとか基本の敬語できない国語能力の人の
今までの準備会の文章やここのRT文案に対する読解力も疑わしくなってしまう
もうちょっとマトモだったら考えたけど…う～ん
147は会場内から黒子本排除、委託すらダメって会場に犯人が来る事が前提で
措置を取られてるって本当に理解してるのかな
会場に来ないような犯人だったら会場内で何が頒布されてようと犯人が知る手段無いでしょ
「禁止って名言されてないから犯人の目の前でコスプレしちゃえ」って何の理解も無く
考えちゃってる子たちにはっきり「あれは禁止命令と同義の対応なのよ」って
言い切って、教えてあげないと意味ないのわかってるのかな
＞準備会からは中止要請は出されておりませんが
実質出てる
それが読み取れない人向けなんだからこの一文には意味無い
あと正直、字数内に収めるとか基本の敬語できない国語能力の人の
今までの準備会の文章やここのRT文案に対する読解力も疑わしくなってしまう
もうちょっとマトモだったら考えたけど…う～ん
147は会場内から黒子本排除、委託すらダメって会場に犯人が来る事が前提で
措置を取られてるって本当に理解してるのかな
会場に来ないような犯人だったら会場内で何が頒布されてようと犯人が知る手段無いでしょ
「禁止って名言されてないから犯人の目の前でコスプレしちゃえ」って何の理解も無く
考えちゃってる子たちにはっきり「あれは禁止命令と同義の対応なのよ」って
言い切って、教えてあげないと意味ないのわかってるのかな
勘違いしている人がいるので拡散希望。
コミケ準備会は黒子に関わることすべてを禁止しています。
黒子コスをこっそりやっていい×
黒子コスをやってはいけない○
よろしくお願いします。
これじゃだめなの？
コミケ準備会は黒子に関わることすべてを禁止しています。
黒子コスをこっそりやっていい×
黒子コスをやってはいけない○
よろしくお願いします。
これじゃだめなの？
163 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/12/11(火) 16:38:59.43 ID:FCI6zURV0
>>160
>実際出てる
ソースは？
拡大集会についての参加者ツイートやブログ記事見てもコスプレに関しては明言は避けて各自のモラルや判断に任せるニュアンスだったと書いてあったけど
厳しい言葉で言わないと厨はわかんないだろって意見も命令するような立場じゃないだろって意見も一理あるんだよな
発信源となる人が命令型と提案型の二種類投稿して各自好きなほうリツイートすればいいんじゃねーか
>実際出てる
ソースは？
拡大集会についての参加者ツイートやブログ記事見てもコスプレに関しては明言は避けて各自のモラルや判断に任せるニュアンスだったと書いてあったけど
厳しい言葉で言わないと厨はわかんないだろって意見も命令するような立場じゃないだろって意見も一理あるんだよな
発信源となる人が命令型と提案型の二種類投稿して各自好きなほうリツイートすればいいんじゃねーか
>>162
いいと思うｗ
RT文なんて簡潔で多少刺激的というか断定口調でキャッチーな文章の方が回りやすい気もする
>>163
「実質」と書いた
拡大集会やスタッフ周りの文章は自分も見てるよ
あとついでに>>160の下から3行目は×名言→○明言ですごめん
いいと思うｗ
RT文なんて簡潔で多少刺激的というか断定口調でキャッチーな文章の方が回りやすい気もする
>>163
「実質」と書いた
拡大集会やスタッフ周りの文章は自分も見てるよ
あとついでに>>160の下から3行目は×名言→○明言ですごめん
というか今更かもしれないけど
「止めましょう」を命令と感じるのがそもそもおかしくない？
各自のモラルに任せる、で通じないし
準備会側は厳しい言葉を言えないから
ジャンル内で自主的に厳しい言葉になるんだし
それだって何故個人の裁量部分についても
呼びかけるのかと言ったら危険だったり周囲を不安にさせる恐れがあるからでしょ
最悪、犯人がコスに襲い掛かることだってあるかもしれないし
それ切っ掛けで今後貸して貰えない事態になったら、自己責任やジャンルでは負えない
言ってないから書かなくて良いというのは本末転倒だと思う
あと2種用意は混乱するだけだから止めた方が良い
「止めましょう」を命令と感じるのがそもそもおかしくない？
各自のモラルに任せる、で通じないし
準備会側は厳しい言葉を言えないから
ジャンル内で自主的に厳しい言葉になるんだし
それだって何故個人の裁量部分についても
呼びかけるのかと言ったら危険だったり周囲を不安にさせる恐れがあるからでしょ
最悪、犯人がコスに襲い掛かることだってあるかもしれないし
それ切っ掛けで今後貸して貰えない事態になったら、自己責任やジャンルでは負えない
言ってないから書かなくて良いというのは本末転倒だと思う
あと2種用意は混乱するだけだから止めた方が良い
いま60RTぐらいされてる
“@nasshi_0125: 友達とも話したけど、冬コミで
の黒バスコスプレは自重した方がいいと思いま
す。まだそういうことは無いけれど、もしも脅
迫事件の犯人が会場にいたりして、黒バスコス
の人に危害を加える可能性があります。それは
藤巻先生にとっても私達他のファンにとっても
辛いことです。黒バスコスは自重しましょう。”
これ拡散すればよくない？
“@nasshi_0125: 友達とも話したけど、冬コミで
の黒バスコスプレは自重した方がいいと思いま
す。まだそういうことは無いけれど、もしも脅
迫事件の犯人が会場にいたりして、黒バスコス
の人に危害を加える可能性があります。それは
藤巻先生にとっても私達他のファンにとっても
辛いことです。黒バスコスは自重しましょう。”
これ拡散すればよくない？
悩んでる間にさっさと拡散したほうがよくね
それなりにたたき台にはなっただろうしここに書いた事
適当に自分はこう思うってところで書いて回せばいいよ
それなりにたたき台にはなっただろうしここに書いた事
適当に自分はこう思うってところで書いて回せばいいよ
IDまで表記しなくてもいいじゃない…
同人なのに原作者の名前を出しちゃうのもどうかと思う
何かあったら原作者に迷惑かかるのは事実だけど
何種類もあると表現の違いで混乱する人もいそうだからまとめようとしてるんじゃなかったっけ
同人なのに原作者の名前を出しちゃうのもどうかと思う
何かあったら原作者に迷惑かかるのは事実だけど
何種類もあると表現の違いで混乱する人もいそうだからまとめようとしてるんじゃなかったっけ
>>162は自分もわかりやすく簡潔でいいと思うｗ
でも他の注意喚起文とのノリの違いが…ｗ
>>162を叩き台にまとめてみたがどうだろう？
【冬コミC83黒バスコスプレについて】
コミケ準備会は黒子のバスケに関わることすべてを禁止しています。
黒バスコスをこっそりやっていい×
黒バスコスをやってはいけない○
ご自身と参加者全ての安全のためご協力よろしくお願いします【拡散希望】
ご協力云々は余計かな…
あと>>115もまとまってるしいいと思う
でも他の注意喚起文とのノリの違いが…ｗ
>>162を叩き台にまとめてみたがどうだろう？
【冬コミC83黒バスコスプレについて】
コミケ準備会は黒子のバスケに関わることすべてを禁止しています。
黒バスコスをこっそりやっていい×
黒バスコスをやってはいけない○
ご自身と参加者全ての安全のためご協力よろしくお願いします【拡散希望】
ご協力云々は余計かな…
あと>>115もまとまってるしいいと思う
>>150
2つセットのRTいい案だね
2つセットのRTいい案だね
そもそも2ch発祥のRT情報内容を正しく受け取る人が、今の黒バスにどれだけいるのかどうかっていう疑問があるんだが…
皆ががんばって意見集めてるところ恐縮だけど
皆ががんばって意見集めてるところ恐縮だけど
>>171
やっちゃダメな理由がないならやればいい
やっちゃダメな理由がないならやればいい
>>171
そりゃあちょっと検索すれば2ch発祥の情報ってわかるけど
拡散元のアカウントにはそんなこと明記しないし注意喚起の内容さえ間違ってないなら関係ないのでは？
自分の周りでは感じたことないけどもしかして黒バスは特に2chに拒否反応が強い人が多いとかなの？
普段2chの話とかしないからわからん
何も知らない人はともかくこういうのって2ch発の情報って知ってても暗黙の了解で拡散してる人が大半だと思うんだが…
そりゃあちょっと検索すれば2ch発祥の情報ってわかるけど
拡散元のアカウントにはそんなこと明記しないし注意喚起の内容さえ間違ってないなら関係ないのでは？
自分の周りでは感じたことないけどもしかして黒バスは特に2chに拒否反応が強い人が多いとかなの？
普段2chの話とかしないからわからん
何も知らない人はともかくこういうのって2ch発の情報って知ってても暗黙の了解で拡散してる人が大半だと思うんだが…
自粛要請が出てるからやめましょうよって仲間うち(今回の場合は黒子の二次ファンたち)に
呼びかけるのが何で命令になるのか分からない
ソースが2であっても多くの目にとまれば、考え直してくれる人がいるかもしれないから
意味はあるんじゃないかな
やらないよりやった方がいい
呼びかけるのが何で命令になるのか分からない
ソースが2であっても多くの目にとまれば、考え直してくれる人がいるかもしれないから
意味はあるんじゃないかな
やらないよりやった方がいい
コミケから通知きて今頃知ったorz
ツイッターとかなんもやってないと本当にダメだね今のご時勢
これって黒子スペースで別ジャンルってか過去ジャンルの本売ったとして
そんときもスペースの返金求めちゃっていいものなんだろうか…
ツイッターとかなんもやってないと本当にダメだね今のご時勢
これって黒子スペースで別ジャンルってか過去ジャンルの本売ったとして
そんときもスペースの返金求めちゃっていいものなんだろうか…
スペース使ってる時点でアウト
当たり前
当たり前
名前欄ぇ…
失敬
失敬
>>175
返金は今回請求制じゃないと思ったんだけど？
返金は今回請求制じゃないと思ったんだけど？
181 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/12/11(火) 18:39:40.71 ID:LrE2geHw0
チケットを返還しなくても返金には応じる
スペースはスペース主ならつかっていいってあったはずだけど
スペースはスペース主ならつかっていいってあったはずだけど
この段階で、参加したら返金なしと思ってる人が複数いて驚く
やっぱり拡散はわかりやすい方がいい
やっぱり拡散はわかりやすい方がいい
当然でしょ？ってレスしといて間違いとか恥ずかしー
やっぱりちゃんと準備会のアナウンス読んでない人ばっかだな
>>175にしたって準備会から通知が来たならここで書く前にちゃんと読めばいいのに
ナチュラルに黒子スペは使えないから他ジャンルの友達に委託しよーとか
思ってる人もいそうだわ…orz
>>175にしたって準備会から通知が来たならここで書く前にちゃんと読めばいいのに
ナチュラルに黒子スペは使えないから他ジャンルの友達に委託しよーとか
思ってる人もいそうだわ…orz
>>162
コス関連はこれに一票
コス関連はこれに一票
勘違いしてる人もやっぱりいるみたいだし、
注意喚起は簡潔な文章ではっきり書いた方がいいな
注意喚起は簡潔な文章ではっきり書いた方がいいな
いっそ全部○×形式にした方が良いかもしれないね
もしくは【出来ること】と【出来ないこと】に分けて箇条書きにするとか
もしくは【出来ること】と【出来ないこと】に分けて箇条書きにするとか
○×形式はわかりやすくていいかもね
しかしそこまでわかりやすくしなくちゃ伝わらないかもしれない現状がなんかもうね･･･
コスに関しては>>162に一票
頒布とかに関しては>>115に一票
>>114
管理人さんの負担にはなるけど、荒らされる可能性もあるわけだしwikiじゃないほうがいいと思う
しかしそこまでわかりやすくしなくちゃ伝わらないかもしれない現状がなんかもうね･･･
コスに関しては>>162に一票
頒布とかに関しては>>115に一票
>>114
管理人さんの負担にはなるけど、荒らされる可能性もあるわけだしwikiじゃないほうがいいと思う
>>162
でもこれだと、随分意訳的になるというか
何で！？って質問を誘発しやすい文章だなと思うんだけど…
ツイートはあくまで注意喚起サイトが出来上がるまでのものだから
こういう簡潔なツイートはサイトが出来てから、「詳しくはこちらのURL参照」って
誘導する形ができてからの方が良いのでは
でもこれだと、随分意訳的になるというか
何で！？って質問を誘発しやすい文章だなと思うんだけど…
ツイートはあくまで注意喚起サイトが出来上がるまでのものだから
こういう簡潔なツイートはサイトが出来てから、「詳しくはこちらのURL参照」って
誘導する形ができてからの方が良いのでは
個人的には頒布禁止も、コスも、>>115でいいと思う
良くまとまってるしわかりやすいと思う
良くまとまってるしわかりやすいと思う
私も両方>>115に一票、分かりやすくていい
>>115あたりから拡散して
サイト（なりWIKIなり）が出来た時点で
簡易版 URL記載バージョンに変えていったらいいと思う
これってどうなの？これは？って人は、後日サイトのFAQ確認したらいいし
今はとりあえず、深く考えていない人に対して、禁止なんだ、やったら駄目なんだって事を
分かってもらわないといけない
サイト（なりWIKIなり）が出来た時点で
簡易版 URL記載バージョンに変えていったらいいと思う
これってどうなの？これは？って人は、後日サイトのFAQ確認したらいいし
今はとりあえず、深く考えていない人に対して、禁止なんだ、やったら駄目なんだって事を
分かってもらわないといけない
仮のwikiを作った者です
頻繁にスレッドを確認できるかわからないため
このままこのwikiを使ってもらうのは難しいかと…
後で管理人さんがまとめる時に、一からよりも何かしら情報があるほうが
負担が少なくて済むかと思ったまでの行動なので
準備会からの告知をひとつのページにまとめて、拡大集会レポの追加
どれだけ危険な犯人か分かれば、止めてくれるかなーと犯人についてのページも追加しました
"返金"や"黒子スペで他ジャンル本頒布について"、"サークルチケについて"
Q&Aや○×形式で箇条書きがあると郵送で受け取って灰になった人にやさしいかも知れないです
色々お願いしてすみません
頻繁にスレッドを確認できるかわからないため
このままこのwikiを使ってもらうのは難しいかと…
後で管理人さんがまとめる時に、一からよりも何かしら情報があるほうが
負担が少なくて済むかと思ったまでの行動なので
準備会からの告知をひとつのページにまとめて、拡大集会レポの追加
どれだけ危険な犯人か分かれば、止めてくれるかなーと犯人についてのページも追加しました
"返金"や"黒子スペで他ジャンル本頒布について"、"サークルチケについて"
Q&Aや○×形式で箇条書きがあると郵送で受け取って灰になった人にやさしいかも知れないです
色々お願いしてすみません
自分も>>115でいいんじゃないと思う
その上でちょっと修正案
・頒布という言葉で「無料配布ならいいの？」って言ってしまう人向けに表現を具体的に修正
・内容的に作品名を略称に修正
・上段に「犯人が見る危険性」を示唆
・上段が140文字（改行をなくせば138）、下段は124文字（同じく122）
【C83黒バスについて】冬コミC83では黒バスの同人誌・グッズ・ROM等全てが販売・無料配布ともに禁止となりました。
個人的な受け渡しも犯人が見る危険性のある会場内、近隣ではやめましょう。
自分だけなら、バレなければ良いという軽率な行いでコミケがなくなるかもしれません【拡散希望】
【C83黒バスのコスプレについて】冬コミC83では黒バスのコスプレもやめましょう。
「ジャンル関連物の頒布禁止」を受けている会場で黒バスのコスプレをすることは、
犯人の目につき刺激する可能性があり、他ジャンルの参加者にも不安を与えます。【拡散希望】
その上でちょっと修正案
・頒布という言葉で「無料配布ならいいの？」って言ってしまう人向けに表現を具体的に修正
・内容的に作品名を略称に修正
・上段に「犯人が見る危険性」を示唆
・上段が140文字（改行をなくせば138）、下段は124文字（同じく122）
【C83黒バスについて】冬コミC83では黒バスの同人誌・グッズ・ROM等全てが販売・無料配布ともに禁止となりました。
個人的な受け渡しも犯人が見る危険性のある会場内、近隣ではやめましょう。
自分だけなら、バレなければ良いという軽率な行いでコミケがなくなるかもしれません【拡散希望】
【C83黒バスのコスプレについて】冬コミC83では黒バスのコスプレもやめましょう。
「ジャンル関連物の頒布禁止」を受けている会場で黒バスのコスプレをすることは、
犯人の目につき刺激する可能性があり、他ジャンルの参加者にも不安を与えます。【拡散希望】
チケット返さなくていい、スペース使っていい、返金するって書いてた記憶があるんだけど違ったっけ？
>>5にお知らせ転載のやつの中の
(イ) 出展サークル専用通行証、コミケットアピール、サークル作業員証等の既送付物については、ご返送は不要です。
(ウ) 『黒子のバスケ』同人誌・グッズ等の頒布はできませんが、当日のスペースは休憩・交流・頒布に利用して問題ありません。
他ジャンルの同人誌・グッズ等を頒布する場合には、コミケットアピールにある通常の手続に従ってください。
(エ) 返金について
上記のサークルには、サークル参加費7,500円を払出証書にて1月末日（予定）迄に送付します。
上記のサークルが申し込まれたサークル駐車券については、恐れいりますが、
未使用のものを2013年1月10日（必着）までに下記までご返送ください。送料と合わせて、2,580円を、
サークル参加費と合わせて払出証書にて返金します（特殊取扱手数料は各自ご負担ください）。
を読めばチケット・スペース・返金に関してはわかるように思うんだけど
(イ) 出展サークル専用通行証、コミケットアピール、サークル作業員証等の既送付物については、ご返送は不要です。
(ウ) 『黒子のバスケ』同人誌・グッズ等の頒布はできませんが、当日のスペースは休憩・交流・頒布に利用して問題ありません。
他ジャンルの同人誌・グッズ等を頒布する場合には、コミケットアピールにある通常の手続に従ってください。
(エ) 返金について
上記のサークルには、サークル参加費7,500円を払出証書にて1月末日（予定）迄に送付します。
上記のサークルが申し込まれたサークル駐車券については、恐れいりますが、
未使用のものを2013年1月10日（必着）までに下記までご返送ください。送料と合わせて、2,580円を、
サークル参加費と合わせて払出証書にて返金します（特殊取扱手数料は各自ご負担ください）。
を読めばチケット・スペース・返金に関してはわかるように思うんだけど
あぁ…これだからー
>>198-199
うんそうあるんだけど使用した場合の返金についてはなんもなかったから
黒子で取ってて黒子で出せないんだから他ジャンルで頒布しようと返金は当たり前ってのはわかるんだけど
男性向けだとコード200でとって準備会都合で2日目1日目にまわされることもあるから
そういうの考えると使っちゃったらスペ代払わなきゃ不公平なんじゃないかなとかも思って
スペース使う場合は登録カードを提出するから
使った場合は返金なしだったら払出証書が送られてこないだけだろうけど
うんそうあるんだけど使用した場合の返金についてはなんもなかったから
黒子で取ってて黒子で出せないんだから他ジャンルで頒布しようと返金は当たり前ってのはわかるんだけど
男性向けだとコード200でとって準備会都合で2日目1日目にまわされることもあるから
そういうの考えると使っちゃったらスペ代払わなきゃ不公平なんじゃないかなとかも思って
スペース使う場合は登録カードを提出するから
使った場合は返金なしだったら払出証書が送られてこないだけだろうけど
ツイッターだけど、RT:@アカウント名 ～ になるから、140文字ぴったりだと拡散しにくい
文字数は余裕を持ってけずっといたほうがいい
文字数は余裕を持ってけずっといたほうがいい
>>201は使用した場合の返金についてというような書き方して欲しいんだろうけど
むしろ使用したら返金出来ませんとは書いてない事が答えだろう
対象サークルは明確に書いてあるし不公平かどうかとかはそれ以前の問題
むしろ使用したら返金出来ませんとは書いてない事が答えだろう
対象サークルは明確に書いてあるし不公平かどうかとかはそれ以前の問題
アカウント名も短めにして、全文140字以内におさまるようにしてみますね
【C83黒バスについて】冬コミC83では黒バスの同人誌・グッズ・ROM等全てが販売禁止です。
個人的な受け渡しも犯人が見る危険性のある会場内、近隣ではやめましょう。
バレなければ良いという軽率な行いでコミケがなくなるかもしれません【拡散希望】
これで改行やめれば残り19文字だから、ＲＴしやすいと思うけど減らし過ぎ？
個人的な受け渡しも犯人が見る危険性のある会場内、近隣ではやめましょう。
バレなければ良いという軽率な行いでコミケがなくなるかもしれません【拡散希望】
これで改行やめれば残り19文字だから、ＲＴしやすいと思うけど減らし過ぎ？
:【C83黒バス拡散希望】冬コミC83では黒子のバスケの同人誌・グッズ・ROM等形式を問わず全てが頒布禁止となりました。
個人的な受け渡しも会場内、近隣では絶対に止めて下さい。
自分だけならいい、バレなければ良いという軽率な行為でコミケがなくなるかもしれません。
これで改行なくすとRT分を入れても余裕できますが、どうでしょうか
個人的な受け渡しも会場内、近隣では絶対に止めて下さい。
自分だけならいい、バレなければ良いという軽率な行為でコミケがなくなるかもしれません。
これで改行なくすとRT分を入れても余裕できますが、どうでしょうか
>>208
いいんじゃないかな。おｋおｋ
いいんじゃないかな。おｋおｋ
すみません記載し忘れました @C83krk
>>211
おお、ありがとう！
おお、ありがとう！
黒子ざまあ言われてる
流行りジャンルにいるってことが
そんなに悪いことなのか
黒子にいたことで結構な数の身内を
信用できなくなった
流行りジャンルにいるってことが
そんなに悪いことなのか
黒子にいたことで結構な数の身内を
信用できなくなった
ケスラー
「あなたのご主人は良き夫だから訴えられたのではありません。
そのへんを誤解なさらぬように。」
「あなたのご主人は良き夫だから訴えられたのではありません。
そのへんを誤解なさらぬように。」
何だこの静けさ
ここで作成したものの他にレイヤーさんが作成したのも拡散されてるね
レイヤーさんが自ら言ってくれた方が効果あるだろうし、レイヤー同士の繋がりもあるから広がりやすくてありがたいな
レイヤーさんが自ら言ってくれた方が効果あるだろうし、レイヤー同士の繋がりもあるから広がりやすくてありがたいな
みんな黒子で騒ぐのに飽きただけだろw
>>210
乙です！
乙です！
なかなか拡散されにくいもんだねー
こういうのって他のスレに拡散協力お願いしますって貼りに行っても良いもの？
フォロワー凄く多い人か大手がRTしてくれたら広まりそうだけど
こういうのって他のスレに拡散協力お願いしますって貼りに行っても良いもの？
フォロワー凄く多い人か大手がRTしてくれたら広まりそうだけど
誰もフォローしてない垢だし広がり方はこんなもんじゃないのかな
最初はここ見てるような一部の人しかRTしないわけだし
最初はここ見てるような一部の人しかRTしないわけだし
黒バスのオン大手とオフ大手がRTしてくれたらあっというまなんだけどね
オフ大手はもう別ジャンルに移動する気配があるから無理そう…
オフ大手はもう別ジャンルに移動する気配があるから無理そう…
同人垢だと今日地域で腐向けの深夜アニメあまりやってないし
時間的なものもありそうであまり拡散されてない
明日の夕方ぐらいにRTする予定
レイヤー垢のほうはレイヤーさん宵っ張りだからかTL結構速くて
レイヤーさん発信のものが1000越えてた
時間的なものもありそうであまり拡散されてない
明日の夕方ぐらいにRTする予定
レイヤー垢のほうはレイヤーさん宵っ張りだからかTL結構速くて
レイヤーさん発信のものが1000越えてた
>>219
まてまてｗ
同人スレ以外の場所で同人関係の話題はしちゃだめだ
もう既にレイヤーさんが作ったのが多く拡散されてるのであまり拡散されないんじゃないかな
こちらの方が言葉遣いも柔らかく、
柔らかくてもレイヤーさん自ら自粛を促してるので効果も高いだろうし
レイヤーさん自らが動いてくれてるので、無理に拡散しなくても大丈夫だと思う
まてまてｗ
同人スレ以外の場所で同人関係の話題はしちゃだめだ
もう既にレイヤーさんが作ったのが多く拡散されてるのであまり拡散されないんじゃないかな
こちらの方が言葉遣いも柔らかく、
柔らかくてもレイヤーさん自ら自粛を促してるので効果も高いだろうし
レイヤーさん自らが動いてくれてるので、無理に拡散しなくても大丈夫だと思う
今すぐやってもねらーだと思われちゃうｶﾓ＜とか考える人もいんじゃね
明日明後日あたりには爆発的に増える(と良いね)
明日明後日あたりには爆発的に増える(と良いね)
あー2月の赤豚どうしよう・・・コミケも駄目だからイベントでたいよ…
既に１０００ＲＴ超えてるものがあるなら
そちらを拡散する方が効果高いと思うよ
ＲＴの多さはそれだけ注目してる人がいるんだって印になる
レイヤーさんが動いてくれるのが一番ベストだった訳だしね
そちらを拡散する方が効果高いと思うよ
ＲＴの多さはそれだけ注目してる人がいるんだって印になる
レイヤーさんが動いてくれるのが一番ベストだった訳だしね
昨日ツイート検索してるときに見かけたからＲＴしたよ
黒子で注意拡散希望だったから深く考えなかった
黒子で注意拡散希望だったから深く考えなかった
230 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/12/12(水) 01:10:38.95 ID:WW1JG4WF0
コスプレの方はレイヤーさん自らの拡散で安心だけど
元々は隠れて個人的に受け渡ししそうな人達への注意が目的じゃなかったっけ
元々は隠れて個人的に受け渡ししそうな人達への注意が目的じゃなかったっけ
>>231
名前は本気で忘れてた。スマンね。
別に罵っちゃいないよ。
でも今だに冬コミでアンソロ発行しようとしてるヴｧｶがいるんだよ？
それらを一掃するための注意換気サイト作るんでしょ？
現実見ないとやってけないよ。
名前は本気で忘れてた。スマンね。
別に罵っちゃいないよ。
でも今だに冬コミでアンソロ発行しようとしてるヴｧｶがいるんだよ？
それらを一掃するための注意換気サイト作るんでしょ？
現実見ないとやってけないよ。
。の人浮いてる
vvsmなんだろ、スルーしてやれよ
ヴァｶとかいうやつ10年ぶりくらいに見た気がするわ
ヴァｶとかいうやつ10年ぶりくらいに見た気がするわ
>>233
実際に>>231みたいに思われて叩かれることもあるんだよ…
ジャンル内もだけど周囲の目もピリピリしてて何がきっかけで大荒れするかわからないから
できるだけ過激な言動はせずに、でも自分たちで締められるところは締めて
喪服が捕まるまでこれ以上変なことが起きないように自衛しなくちゃならない
実際に>>231みたいに思われて叩かれることもあるんだよ…
ジャンル内もだけど周囲の目もピリピリしてて何がきっかけで大荒れするかわからないから
できるだけ過激な言動はせずに、でも自分たちで締められるところは締めて
喪服が捕まるまでこれ以上変なことが起きないように自衛しなくちゃならない
準備会から黒子サークル参加見合わせの知らせが来た人に聞きたいのだが
どんな郵便物で来た？葉書？封書？
封書ならばどれ位のサイズの封筒だったか聞きたい(長4とかA4サイズ封筒とか)
来た人でどなたかよろ
どんな郵便物で来た？葉書？封書？
封書ならばどれ位のサイズの封筒だったか聞きたい(長4とかA4サイズ封筒とか)
来た人でどなたかよろ
なんでそんなことが聞きたいの？情報を悪用？
悪用ってなんでやねんｗｗｗ
準備会からの通知内容は自分も気になる
webにある告知と内容増減してたりするのかな
準備会からの通知内容は自分も気になる
webにある告知と内容増減してたりするのかな
準備会はおおっぴらにはいえないけど、
本当に刺激したくないのは犯人だけじゃなくて無理やり追い出してしまったサークルなんだよね。
喪服はコスプレくらいじゃガス撒くななんて可能性は皆無だけど、
万近いサークルのやつらはコスプレ見た途端ぶちぎれて不満を爆発させて、
説得という名のケンカふっかけるようなテロまがいのことするやつも出かねないからな。
そんなのが同時多発でおきてさらに刃物とか出されたらコミケは吹っ飛ぶ。
でも被害者まで予備軍扱いするのはさすがにいえないわけよ。
突っ込まれたらいくらでもぼろ出るんだから後腐れなく全部禁止にしちゃえばいいんだけどね。
本当に刺激したくないのは犯人だけじゃなくて無理やり追い出してしまったサークルなんだよね。
喪服はコスプレくらいじゃガス撒くななんて可能性は皆無だけど、
万近いサークルのやつらはコスプレ見た途端ぶちぎれて不満を爆発させて、
説得という名のケンカふっかけるようなテロまがいのことするやつも出かねないからな。
そんなのが同時多発でおきてさらに刃物とか出されたらコミケは吹っ飛ぶ。
でも被害者まで予備軍扱いするのはさすがにいえないわけよ。
突っ込まれたらいくらでもぼろ出るんだから後腐れなく全部禁止にしちゃえばいいんだけどね。
このゴミ付き皆無とか言っちゃってるよ
あと今回出られない黒子サークルは９００な
あと今回出られない黒子サークルは９００な
万近いサークルって何ｗ千の間違い？
あとはちょっと何言ってるかわかんないや＞＜
だったら事件ｽﾚにあった
＞黒子のコスプレする奴は
＞犯人の自爆テロの道連れ相手に選ばれる可能性があるから
＞覚悟がある奴だけしろよ
＞あと念のため遺書も書いとけ
って言われた方がまだ現実感があるなぁｗ
あとはちょっと何言ってるかわかんないや＞＜
だったら事件ｽﾚにあった
＞黒子のコスプレする奴は
＞犯人の自爆テロの道連れ相手に選ばれる可能性があるから
＞覚悟がある奴だけしろよ
＞あと念のため遺書も書いとけ
って言われた方がまだ現実感があるなぁｗ
>>240
サークルを犯罪者予備軍扱いするのはさすがに酷すぎる
サークルを犯罪者予備軍扱いするのはさすがに酷すぎる
>>243
外基地の言う事真に受けたらダメｗ
外基地の言う事真に受けたらダメｗ
墨子ちゃんレイヤー？
当日は家でおとなしくしてたほうがいいよね
過去に出した、或いは今回の件で慌てて出した本持ち込んで参加して
参加者同士で喪服罵るってのが見え見えなんだけど
当の喪服本人がその場を巡回する可能性を考えて欲しいよ
どうせ返金するなら準備会も立ち入り禁止にすればいいのに
過去に出した、或いは今回の件で慌てて出した本持ち込んで参加して
参加者同士で喪服罵るってのが見え見えなんだけど
当の喪服本人がその場を巡回する可能性を考えて欲しいよ
どうせ返金するなら準備会も立ち入り禁止にすればいいのに
何故準備会のせいにする…
釣りと思いたい
釣りと思いたい
スルー検定ですよ！
いや、スルー検定じゃなくてさ…
無責任に拡散されると困るんですけど
無責任に拡散されると困るんですけど
釣りなんだろうけど>>250みたいな馬鹿は何でコミケで黒子ジャンルが中止になったのか理解できないのかね
黒子スペを閉鎖しないのは当日黒子本を売れなくなったサークルへのお詫びと、他ジャンル本でもいいから何かしら売りたいと思うサークルへの配慮じゃないかな
本当は虎ロープで黒子スペースを封鎖した方が簡単だと思うけど
本当は虎ロープで黒子スペースを封鎖した方が簡単だと思うけど
黒子スペ封鎖に賛成だな
サークルチケ返さなくていいってことは並ばなくても入れる一般てことでしょ？
それだけでも優遇じゃないかな？
例え本は他ジャンルですって言ってもペーパーならいいよねという人が
現れないとも限らないし
なにより黒子スペ担当だったスタッフさんが他ジャンルの見本誌確認に回れるじゃない？
サークルチケ返さなくていいってことは並ばなくても入れる一般てことでしょ？
それだけでも優遇じゃないかな？
例え本は他ジャンルですって言ってもペーパーならいいよねという人が
現れないとも限らないし
なにより黒子スペ担当だったスタッフさんが他ジャンルの見本誌確認に回れるじゃない？
封鎖しろというのは自由だがそれはないので諦めるように
>>248
準備会のアナウンスで会場側や警察から『前例のない非常に強い要請を受けることになりました。』とか
“非常に強い要請”って言葉が繰り返し使われてるし、会場警察と協議中出た問題点も下記のような状況だから
１） 一連の脅迫の中で、脅迫状が様々な場所・団体に送付され、状況のレベルがエスカレートしており、コミケットと会場側だけの問題に留まらなくなっていること
２） 他の脅迫において、会場付近から脅迫状が投函されており、単なる脅迫には終わらない可能性があること
３） 同人誌即売会以外の会場貸し出しに支障が一部発生しはじめていること
４） 万が一の事件発生時に参加者の混乱、近隣住民・周辺企業への危険が懸念され、さらにその後の会場での他の催事の開催にも影響を及ぼしかねないこと
５） 当日『黒子のバスケ』の同人誌・グッズ等の頒布が行われた場合、犯人を刺激する可能性が高いこと
正直他ジャンルスペでも頒布と誤解されそうな行為は止めといた方が良いと思うよ
イベント中スタッフさんの負担もキツいと思うし負担軽減に協力して欲しいんだけどダメなんかな
準備会のアナウンスで会場側や警察から『前例のない非常に強い要請を受けることになりました。』とか
“非常に強い要請”って言葉が繰り返し使われてるし、会場警察と協議中出た問題点も下記のような状況だから
１） 一連の脅迫の中で、脅迫状が様々な場所・団体に送付され、状況のレベルがエスカレートしており、コミケットと会場側だけの問題に留まらなくなっていること
２） 他の脅迫において、会場付近から脅迫状が投函されており、単なる脅迫には終わらない可能性があること
３） 同人誌即売会以外の会場貸し出しに支障が一部発生しはじめていること
４） 万が一の事件発生時に参加者の混乱、近隣住民・周辺企業への危険が懸念され、さらにその後の会場での他の催事の開催にも影響を及ぼしかねないこと
５） 当日『黒子のバスケ』の同人誌・グッズ等の頒布が行われた場合、犯人を刺激する可能性が高いこと
正直他ジャンルスペでも頒布と誤解されそうな行為は止めといた方が良いと思うよ
イベント中スタッフさんの負担もキツいと思うし負担軽減に協力して欲しいんだけどダメなんかな
こんな書き込み見たので、当日は要注意
取材許可が無いならスタッフに通報すればいいけど、生で配信されちゃった分は取り戻せないから
>[163]カタログ片手に名無しさん 2012/12/11(火) 00:08:46.98 ID:???
>
>ニコ生厨が黒子狩りやるらしいな
取材許可が無いならスタッフに通報すればいいけど、生で配信されちゃった分は取り戻せないから
>[163]カタログ片手に名無しさん 2012/12/11(火) 00:08:46.98 ID:???
>
>ニコ生厨が黒子狩りやるらしいな
黒子狩りってスペース無断撮影とかコスプレ見つけたら撮るとか？
狩りってつける辺り物騒だな
狩りってつける辺り物騒だな
封鎖しますと言われたらその時考えればいい
>>260
言いきるも何も準備会がいいといってるわけだから他ジャンル本は売ればいいんじゃないの？
他ジャンルで黒子売るのはもちろん禁止なんだからそれは協力云々て問題ではない
どちらかといえば他ジャンルスペにある黒子チェックのほうがスタッフの負担は大変なんじゃね？物理的に
言いきるも何も準備会がいいといってるわけだから他ジャンル本は売ればいいんじゃないの？
他ジャンルで黒子売るのはもちろん禁止なんだからそれは協力云々て問題ではない
どちらかといえば他ジャンルスペにある黒子チェックのほうがスタッフの負担は大変なんじゃね？物理的に
スペースは使えるって準備会が明言してるから封鎖はないんだよ
せめて三拡まとめくらい読みなよ
ここで自分の基準であれがだめこれはいいとか話し合うよりそっちのが実になるよ
せめて三拡まとめくらい読みなよ
ここで自分の基準であれがだめこれはいいとか話し合うよりそっちのが実になるよ
公式の発表さえ全部読んでなさそうな人がいるけど
それにプラスして最低限、三拡のレポも読んでほしい
それにプラスして最低限、三拡のレポも読んでほしい
>>248
個人的にあげるっていうのは友達への献本とかそういう話？
スペース裏とかであっても会場で黒子本持ってるのを犯人なりニコ厨なりに
見咎められたら面倒なことに巻き込まれるかもしれないんだから自衛のためにも
とりあえず来年のインテや都市まで待ったほうがいいんじゃないかな
どうしても冬コミで渡さないといけないってものでもないんだし…
コミケしか来ないような友達になら郵送もある
個人的にあげるっていうのは友達への献本とかそういう話？
スペース裏とかであっても会場で黒子本持ってるのを犯人なりニコ厨なりに
見咎められたら面倒なことに巻き込まれるかもしれないんだから自衛のためにも
とりあえず来年のインテや都市まで待ったほうがいいんじゃないかな
どうしても冬コミで渡さないといけないってものでもないんだし…
コミケしか来ないような友達になら郵送もある
>>259
黒子狩りに夢中になって喪服を見逃すとかありそうだな。
黒子狩りに夢中になって喪服を見逃すとかありそうだな。
悪いけど全部読んでるよ
一回発表されたらそれが全てだと思ってるんだね
7500円返ってくるってことは「黒子本を頒布するスペース」じゃなくて
「同人誌を頒布するスペース」の権利を本来的には失うってことだと思うんだけど？
お客様じゃないんだから少しでもスタッフの負担を減らそうって考えないの？
無料になったスペースでそれでもあさましく頒布を続けようという考えが恐いよ
一回発表されたらそれが全てだと思ってるんだね
7500円返ってくるってことは「黒子本を頒布するスペース」じゃなくて
「同人誌を頒布するスペース」の権利を本来的には失うってことだと思うんだけど？
お客様じゃないんだから少しでもスタッフの負担を減らそうって考えないの？
無料になったスペースでそれでもあさましく頒布を続けようという考えが恐いよ
誰も頒布したいから封鎖すんななんていってない
読んでそれでも準備会の意向が解らなかったのか
スタッフの負担や采配や
権利の有無を決める権限は参加者にはない
賛成反対や是非をここで決める意味はどこにあるの？
準備会があえて言葉を濁したり
強い言葉を使わなかった意味を考えてみたらどう？
読んでそれでも準備会の意向が解らなかったのか
スタッフの負担や采配や
権利の有無を決める権限は参加者にはない
賛成反対や是非をここで決める意味はどこにあるの？
準備会があえて言葉を濁したり
強い言葉を使わなかった意味を考えてみたらどう？
>>267
まあ思うのは自由なんで好きにどうぞ
まあ思うのは自由なんで好きにどうぞ
他ジャンルの頒布はokってのは
元々黒子＆○○ジャンルで最初から活動してるようなサークルを想定してるんじゃないかな
サークルカットにすでに黒子と○○って書いているような所。
そういうところは当日スペースで○○ジャンルを売っていてもコミケ側として規制する理由が無い。
黒子カットしか掲載してないのにどうしても何か売りたいからって急きょ他ジャンル参入するような
サークルの為のルールではないと思う。
ただ、黒子スペースに座っている＝黒子者って事が外部からは明らかな訳で
黒子＝ターゲットだと思ってる輩に狙われるというリスクは変わらない、というか
周りガラガラの所でポツンと立って他ジャンルを売れる度胸のあるサークルが何サークルあるんだろうと思う
悪目立ちもいいところ
元々黒子＆○○ジャンルで最初から活動してるようなサークルを想定してるんじゃないかな
サークルカットにすでに黒子と○○って書いているような所。
そういうところは当日スペースで○○ジャンルを売っていてもコミケ側として規制する理由が無い。
黒子カットしか掲載してないのにどうしても何か売りたいからって急きょ他ジャンル参入するような
サークルの為のルールではないと思う。
ただ、黒子スペースに座っている＝黒子者って事が外部からは明らかな訳で
黒子＝ターゲットだと思ってる輩に狙われるというリスクは変わらない、というか
周りガラガラの所でポツンと立って他ジャンルを売れる度胸のあるサークルが何サークルあるんだろうと思う
悪目立ちもいいところ
RT数増えてきたね
この調子で広がれ
この調子で広がれ
個人的に黒子の本を友人に渡すのは準備会は禁じてないよ
三拡で言ってる
禁止されたのは不特定多数に黒子本を頒布する行為、それ以上でもそれ以下でもない
ただ要らぬ誤解を生むから、個人的に友人に渡すのも避けた方が賢明だって話
三拡で言ってる
禁止されたのは不特定多数に黒子本を頒布する行為、それ以上でもそれ以下でもない
ただ要らぬ誤解を生むから、個人的に友人に渡すのも避けた方が賢明だって話
封鎖だとか必要以上の拡大解釈を人に強要してる人は準備会の告知と三拡のまとめを隅から隅まで読み返しなよ
準備会は前例のない事態なのに、このジャンルを畏縮させないように最大限配慮してくれた
理解しずらい人に判断材料を広めるのはいい
でも準備会の告知以上のことは各自が考えて行動することで、強要することでも強要されることでもない
それは準備会の配慮を台無しにすることだよ
準備会は前例のない事態なのに、このジャンルを畏縮させないように最大限配慮してくれた
理解しずらい人に判断材料を広めるのはいい
でも準備会の告知以上のことは各自が考えて行動することで、強要することでも強要されることでもない
それは準備会の配慮を台無しにすることだよ
準備会の意向と犯人の決起、我々はこれら２つを別のものとして考慮しなければならない。
準備会の意向に従ったところで犯罪の被害者にならないという保証はどこにもない。
まず、準備会も一枚岩ではない。
理念の遵守や利益の確保、参加者への安全の配慮、さまざまな思惑が交差している。
参加者の安全を考えればコミケ全体の中止が最善の策、次善の策は黒子スペースの完全封鎖だ。
現行の「黒子関連の頒布は禁止だが他の用途でスペースを利用してよい」という対応は
上記の策と比して安全面において格段に劣る。
準備会が現行の対応を決定したのは表現の場を守るという理念も多分にあるだろうが
利益確保や苦情の低減を見込んた結果でもあるだろう。
それゆえに中途半端であり、危険なのだ。
我々は犯人の動機を正確には知らない。
脅迫文や掲示板への書き込み内容もどこまで信用してよいものか分からない。
感情の揺れに至っては尚のこと、何が犯人を激発せしめるか分からないのだ。
仮に、犯人の憎悪の対象が黒子の同人誌だけでなく、
同人誌の制作者や読者も含まれているとしたらどうなるか。
（掲示板の書き込み内容から察するに、含まれていると見るべきだが）
準備会が黒子関連の頒布を禁止したところで犯人の憎悪が治まるとは限らないだろう。
当日、黒子スペースで黒子関連の頒布がおこなわれないとしても、
そこにいるのが黒子サークルであることに変わりはない。
その場にいる者たちが犯罪の被害者にならないと誰が保証できるだろうか。
このスレでおこなわれている自粛の呼び掛けは称賛に値するが、
反面、それらの活動や準備会の意向の解釈にばかり目が向いているように思える。
今一度、犯人の異常性や行動力に目を向け、参加自体を見送ることも視野に入れて再慮するべきだろう。
もし私があなた方の家族だったならば、当日、家に縄で縛り付けてでもコミケへの参加をやめさせます。
楽しみにしていたのに可哀そうだとは思いますが、安全のためには仕方のないことです。
準備会の意向に従ったところで犯罪の被害者にならないという保証はどこにもない。
まず、準備会も一枚岩ではない。
理念の遵守や利益の確保、参加者への安全の配慮、さまざまな思惑が交差している。
参加者の安全を考えればコミケ全体の中止が最善の策、次善の策は黒子スペースの完全封鎖だ。
現行の「黒子関連の頒布は禁止だが他の用途でスペースを利用してよい」という対応は
上記の策と比して安全面において格段に劣る。
準備会が現行の対応を決定したのは表現の場を守るという理念も多分にあるだろうが
利益確保や苦情の低減を見込んた結果でもあるだろう。
それゆえに中途半端であり、危険なのだ。
我々は犯人の動機を正確には知らない。
脅迫文や掲示板への書き込み内容もどこまで信用してよいものか分からない。
感情の揺れに至っては尚のこと、何が犯人を激発せしめるか分からないのだ。
仮に、犯人の憎悪の対象が黒子の同人誌だけでなく、
同人誌の制作者や読者も含まれているとしたらどうなるか。
（掲示板の書き込み内容から察するに、含まれていると見るべきだが）
準備会が黒子関連の頒布を禁止したところで犯人の憎悪が治まるとは限らないだろう。
当日、黒子スペースで黒子関連の頒布がおこなわれないとしても、
そこにいるのが黒子サークルであることに変わりはない。
その場にいる者たちが犯罪の被害者にならないと誰が保証できるだろうか。
このスレでおこなわれている自粛の呼び掛けは称賛に値するが、
反面、それらの活動や準備会の意向の解釈にばかり目が向いているように思える。
今一度、犯人の異常性や行動力に目を向け、参加自体を見送ることも視野に入れて再慮するべきだろう。
もし私があなた方の家族だったならば、当日、家に縄で縛り付けてでもコミケへの参加をやめさせます。
楽しみにしていたのに可哀そうだとは思いますが、安全のためには仕方のないことです。
黒子者の厨ちゃんより、厨ちゃん狩りに鼻息荒くしてる正義厨が怖くなってきたな。
デビルマンの最終巻みたいなことにならなけりゃいいが。
みんなのコミケを守るため！っていう錦の御旗は、この件に良くも悪くも冷めてる
その他大勢を悪い意味で熱くさせるかもしれん。
独善的な正義を暴走させないためにも、今のうちに良識ある黒子者自ら
厨ちゃんたちををきちっと冷静に諌めることが今は一番必要なんだよな。
デビルマンの最終巻みたいなことにならなけりゃいいが。
みんなのコミケを守るため！っていう錦の御旗は、この件に良くも悪くも冷めてる
その他大勢を悪い意味で熱くさせるかもしれん。
独善的な正義を暴走させないためにも、今のうちに良識ある黒子者自ら
厨ちゃんたちををきちっと冷静に諌めることが今は一番必要なんだよな。
>>275
三行で頼む
三行で頼む
>>275
あなたの家族がサークル者なら止めたらいい
あなたがサークル者なら参加をやめたらいい
あなたの書き込みをみて参加をやめると自主的に考える人もいるだろう
けれども参加するなと強要はできないよ
途中送信したごめん
あなたの家族がサークル者なら止めたらいい
あなたがサークル者なら参加をやめたらいい
あなたの書き込みをみて参加をやめると自主的に考える人もいるだろう
けれども参加するなと強要はできないよ
途中送信したごめん
このスレのあり方がもう散々絡みで笑われてるよ
>>269
無許可での撮影禁止なんて、カタログのアピールも碌に読まない一般は知らない。
知ってたとしても、今後スペ取る気のない一般なら自分の買い物さえすんでりゃ
準備会からのペナなんて痛くもかゆくもない。
ニコ生なんてスマホ一台あれば楽勝。
ゲリラ的にやられたら阻止する手段はないわな。
無許可での撮影禁止なんて、カタログのアピールも碌に読まない一般は知らない。
知ってたとしても、今後スペ取る気のない一般なら自分の買い物さえすんでりゃ
準備会からのペナなんて痛くもかゆくもない。
ニコ生なんてスマホ一台あれば楽勝。
ゲリラ的にやられたら阻止する手段はないわな。
黒子
売ったら
狩っちゃうよ
売ったら
狩っちゃうよ
友人知人との黒子本の受け渡しをしたいなら郵送でやれよ
コミケで本を渡さないと死ぬ病気なの？
他ジャンルにひんしゅく買いまくってるじゃん
コミケで本を渡さないと死ぬ病気なの？
他ジャンルにひんしゅく買いまくってるじゃん
来るなって言えないから自粛とか遠慮っていう言葉を使ってんだよ？
だいたい今回黒子スペで他ジャンルの本を売ることがジャンルの萎縮を否定することになるの？
だいたい今回黒子スペで他ジャンルの本を売ることがジャンルの萎縮を否定することになるの？
>>280
笑われてても仕方ないかなと思うやりとりはあるけど、何もしなかったらしなかったで問題起きた時にジャンルごとまとめて叩かれるだけじゃないか
笑われてても仕方ないかなと思うやりとりはあるけど、何もしなかったらしなかったで問題起きた時にジャンルごとまとめて叩かれるだけじゃないか
別に無料になったスペースで売るのは、あさましいというより
どうしてそういう事態になったのか危機意識と危機管理
周囲からどう思われるかという認識が甘いんでしょ
禁止されてるされてない問わず、全て自粛して欲しいのは同意だし
この事態にみんなストレス溜まってるのも分かるけど
乱暴な物言いじゃ、伝わるものも伝わらなくなるよ
どうしてそういう事態になったのか危機意識と危機管理
周囲からどう思われるかという認識が甘いんでしょ
禁止されてるされてない問わず、全て自粛して欲しいのは同意だし
この事態にみんなストレス溜まってるのも分かるけど
乱暴な物言いじゃ、伝わるものも伝わらなくなるよ
コミケで黒子ジャンルスペで他ジャンルの本を売るのは禁止されてない
他ジャンルで黒子の本を売るのは禁止
準備会はそう決定してるんだから内心でどう思うかは自由だが他が口出ししたり
さらしたりするもんでもない
他ジャンルで黒子の本を売るのは禁止
準備会はそう決定してるんだから内心でどう思うかは自由だが他が口出ししたり
さらしたりするもんでもない
>>285
ん。そういうことだよな。
話しは変わるが、準備会が「コスプレも禁止」と明言しなかったことは正直言って
姑息（本来の意味で）だと考えている。
勘違いしてほしくないが、自分は今回は全ての黒子に関する表現を禁止することは
必要な措置と考えている。
そして、それが「コミケの開催理念」を傷つけることであると考えている。
禁止と明言せず「察してくれ」という状況は、多くの人には「コミケの理念を守るための苦渋の選択」と
比較的好意的に解釈されているようだが、ほくろサークルは参加禁止、他サークルも含め頒布禁止とした時点で
理念に傷をつけたことは否めない。なのにコスプレだけ言葉を濁すのは？
理念を形骸化させ、参加者間に無用の諍いを生じさせてまでも
「俺たちは表現についての理念を守った。避けたのはあくまでも参加者の自粛」
という形を取るのはいかにもコミケ草創期の安保世代的だと思う。
「今回はコミケの開催と存続、そして何よりも参加者の安全のために理念に傷をつける形になった。
だが、分かってほしい」となぜ言えなかったのか。犯人以外の何を恐れたのか。
その点がものすごく残念だ。
ん。そういうことだよな。
話しは変わるが、準備会が「コスプレも禁止」と明言しなかったことは正直言って
姑息（本来の意味で）だと考えている。
勘違いしてほしくないが、自分は今回は全ての黒子に関する表現を禁止することは
必要な措置と考えている。
そして、それが「コミケの開催理念」を傷つけることであると考えている。
禁止と明言せず「察してくれ」という状況は、多くの人には「コミケの理念を守るための苦渋の選択」と
比較的好意的に解釈されているようだが、ほくろサークルは参加禁止、他サークルも含め頒布禁止とした時点で
理念に傷をつけたことは否めない。なのにコスプレだけ言葉を濁すのは？
理念を形骸化させ、参加者間に無用の諍いを生じさせてまでも
「俺たちは表現についての理念を守った。避けたのはあくまでも参加者の自粛」
という形を取るのはいかにもコミケ草創期の安保世代的だと思う。
「今回はコミケの開催と存続、そして何よりも参加者の安全のために理念に傷をつける形になった。
だが、分かってほしい」となぜ言えなかったのか。犯人以外の何を恐れたのか。
その点がものすごく残念だ。
バカじゃねーの
処置も理念も一緒くたにして準備会を必要以上に称えるのも非難するのも誤りって気はする
処置としては正しい、理念は傷つけられたでいいじゃんと
処置としては正しい、理念は傷つけられたでいいじゃんと
自治RTも広がり始めたし
Twitterの鍵付けも増えてきたね
この調子で黒子ジャンル内部で警戒し合えば準備会や他ジャンル者が口出しするまでもないから
コミケ当日は大した混乱も無く無事に済むと思う
黒子スペでの他ジャンル本の販売については好きにすればいいだろうよ
並べても生温い目で見られるだけでたいして売れないだろ
人の居ないホールで閑古鳥飼ってる様子が馬鹿でも想像できるわ
Twitterの鍵付けも増えてきたね
この調子で黒子ジャンル内部で警戒し合えば準備会や他ジャンル者が口出しするまでもないから
コミケ当日は大した混乱も無く無事に済むと思う
黒子スペでの他ジャンル本の販売については好きにすればいいだろうよ
並べても生温い目で見られるだけでたいして売れないだろ
人の居ないホールで閑古鳥飼ってる様子が馬鹿でも想像できるわ
黒子本が無理になったからK本を出すって人が多いね…
売ることしか考えてないのな
売ることしか考えてないのな
>>293
黒子本は頒布禁止だけど、他ジャンルならいいと準備会が発表したのだから
その結論に従ってのことで責めるべきことじゃないと思うけど？
1年にたった２回しかないお祭りになんらかの形で参加したいんだよ
黒子本は頒布禁止だけど、他ジャンルならいいと準備会が発表したのだから
その結論に従ってのことで責めるべきことじゃないと思うけど？
1年にたった２回しかないお祭りになんらかの形で参加したいんだよ
しかたないよほとんどが175なんだもの
1年にたった２回しかないお祭りになんか売らないとって躍起なんだよ
スぺ代もただなんだし
1年にたった２回しかないお祭りになんか売らないとって躍起なんだよ
スぺ代もただなんだし
>>293
コミケにサークル参加したいんだろ
何ヶ月も前から休暇取ったり宿や飛行機の手配して
自スペがあるのに参加できないってのは
描き手にとってはどんなに辛いか…
自分は既刊も新刊も本を創るモチベも黒子にしかないけど
他のジャンルでも本創ってイベントに参加したい人はいるんじゃないか？
コミケにサークル参加したいんだろ
何ヶ月も前から休暇取ったり宿や飛行機の手配して
自スペがあるのに参加できないってのは
描き手にとってはどんなに辛いか…
自分は既刊も新刊も本を創るモチベも黒子にしかないけど
他のジャンルでも本創ってイベントに参加したい人はいるんじゃないか？
175ジャンルの奴がよく言うわｗ
準備会に提示された範囲で本を出すだけで何か悪いことしてるわけじゃないだろ
175云々と隠れて黒子本出すみたいなのとは別の話だし
それを今ここに持ってきて必要以上にネガることに意味があるとは思えん
175云々と隠れて黒子本出すみたいなのとは別の話だし
それを今ここに持ってきて必要以上にネガることに意味があるとは思えん
準備会から2通目のお知らせが届いたわA32つ折りの両面文書
何かこの後さらに案内を送るようだが…
内容は最近届いたやつと重複してるからくどいというか一部の厨ちゃんの
混乱を配慮して念押しってことなんだろうか
何かこの後さらに案内を送るようだが…
内容は最近届いたやつと重複してるからくどいというか一部の厨ちゃんの
混乱を配慮して念押しってことなんだろうか
なんで流行りジャンルの本出すって言うだけで175だの金儲けだのと決めつけんだろ
黒子も好きだがKにも本気で萌えてるって人も多いだろうに
黒子も好きだがKにも本気で萌えてるって人も多いだろうに
規約違反では無いだろうけど
適切な振る舞いだとも思わない
あー浮いてるなー空気読めない人なんだなー
周囲に配慮するより自分の主義主張を通す事を優先する人なんだなーと思うだけ
当日ガラガラのスペース内でポツンと他ジャンル本を売ってるサークルを
健気だなぁ、頑張れ！負けるな！とは思えない
分かりやすいバカ発見器システムですねと思う
適切な振る舞いだとも思わない
あー浮いてるなー空気読めない人なんだなー
周囲に配慮するより自分の主義主張を通す事を優先する人なんだなーと思うだけ
当日ガラガラのスペース内でポツンと他ジャンル本を売ってるサークルを
健気だなぁ、頑張れ！負けるな！とは思えない
分かりやすいバカ発見器システムですねと思う
>>302
こういう悪い意味で日本人的なの見てると失笑せざるを得ない
出したい人は準備会が許す範囲で好きなジャンルの本出せばいいんだよ
周囲に配慮って何でここまで迷惑をかけられてる人にさらに圧力を強いるのか理解できない
こういう悪い意味で日本人的なの見てると失笑せざるを得ない
出したい人は準備会が許す範囲で好きなジャンルの本出せばいいんだよ
周囲に配慮って何でここまで迷惑をかけられてる人にさらに圧力を強いるのか理解できない
出したい人は出せばいいんじゃないの？でもイメージは最悪だけどね
>>300 自分の所には今日初めて届いたんだけどこれの他にもう一通届くの？それとも一通目ってメールのやつ？
出すのも自由それによって周囲がどう思うかも自由
日本人は他人にも同じ重荷を背負う事を強要するよね
「空気読め」って魔法の言葉だわ
別ジャンル出すサークルは本気萌えかどうかなんて関係ない空気読めないって人は
黒子者全員萌えてるかどうか関係なく金目当ての175に見られてる事も自覚しとけよ
思うのは自由でも口に出して叩くのはブーメランだからやめとけ
「空気読め」って魔法の言葉だわ
別ジャンル出すサークルは本気萌えかどうかなんて関係ない空気読めないって人は
黒子者全員萌えてるかどうか関係なく金目当ての175に見られてる事も自覚しとけよ
思うのは自由でも口に出して叩くのはブーメランだからやめとけ
「他ジャンルの本を売るから」痛いと思うんじゃないよ
黒子スペースに立っている＝黒子ジャンル者である事を表明している
＝標的にされるリスクがある
ってことと、
そのスペースに呼び込んだお客も同じくターゲットにされるが
その人のリスクについて何も考えていないんだろうな
っていう考えの回らなさに呆れてるだけ
黒子スペースに立っている＝黒子ジャンル者である事を表明している
＝標的にされるリスクがある
ってことと、
そのスペースに呼び込んだお客も同じくターゲットにされるが
その人のリスクについて何も考えていないんだろうな
っていう考えの回らなさに呆れてるだけ
確かに今は黒子で活動の時点で175乙されるなｗ
それこそ半年前は別ジャンルスペで黒子新刊！みたいなとこもあったんだしそれが違反な訳でもない
それぞれどう思おうが構わないが準備会が許可してることをこれ以上叩くのは不毛
それこそ半年前は別ジャンルスペで黒子新刊！みたいなとこもあったんだしそれが違反な訳でもない
それぞれどう思おうが構わないが準備会が許可してることをこれ以上叩くのは不毛
ネットで発表だって書店で販売だって自由に出来る今の同人界で
なんでそんなに…って思うよね普通
そんなに売りたいなら誰かに委託したらいいのに
なんでそんなに…って思うよね普通
そんなに売りたいなら誰かに委託したらいいのに
準備会に禁止されてない事項なんだからこれ以上言い合っても仕方ない
どうしても広めたいならツイッターで同意を求めれば
どうしても広めたいならツイッターで同意を求めれば
だな
あきれようがどうしようがそれを準備会は許してる
文句は準備会にいえばいいだけだし不安ならこなきゃいい
あきれようがどうしようがそれを準備会は許してる
文句は準備会にいえばいいだけだし不安ならこなきゃいい
今回凄く残念なのは参加者の間で“黒子サークルのところに来た時だけでもいいからいつも以上に周囲に注意を払おう”ってのが無いこと。
違反者を出さないことや、違反したサークルをどう叩くかって事にばかりみんな気がいってるんじないかと
実際頒布しているところを見かけた場合どう対応するか？とか、そういう視点が欠けてないか。
ネットで晒しあげとか、そういう奴は狙われてもしょうがねぇとか、被害に遭っていても放置って対応でいいの？
この流れのままじゃ>>266で言ったようなことがガチで起きるんじゃないかと思ってる。
違反者を出さないことや、違反したサークルをどう叩くかって事にばかりみんな気がいってるんじないかと
実際頒布しているところを見かけた場合どう対応するか？とか、そういう視点が欠けてないか。
ネットで晒しあげとか、そういう奴は狙われてもしょうがねぇとか、被害に遭っていても放置って対応でいいの？
この流れのままじゃ>>266で言ったようなことがガチで起きるんじゃないかと思ってる。
結局はルールの許す範疇で祭りを楽しんだ者勝ちな気がするよ
買い手として参加して楽しむのもありだと思うしね
買い手として参加して楽しむのもありだと思うしね
実際頒布しているところを見かけた場合
＞スタッフに通報
＞スタッフに通報
今から違うジャンルの本を作る気力ないから
違うジャンルの本つくって参加の人はすごいなあと思う
違うジャンルの本つくって参加の人はすごいなあと思う
>>317
でも印刷所によっては今回見合わせになった黒子サークルの人だけ
他ジャンル本作るならとくべつに締め切り延ばしてあげるよ！
みたいなフェアやってくれてるところもあるんだよね
ちょっと涙出そうになったよ
利用するひと沢山とまではいかないだろうがまあいるんじゃなかろうか
自分は黒バス本しか作る気ないから無理ですけど
でも印刷所によっては今回見合わせになった黒子サークルの人だけ
他ジャンル本作るならとくべつに締め切り延ばしてあげるよ！
みたいなフェアやってくれてるところもあるんだよね
ちょっと涙出そうになったよ
利用するひと沢山とまではいかないだろうがまあいるんじゃなかろうか
自分は黒バス本しか作る気ないから無理ですけど
つか島中なんてガラガラなの目に見えてるしその中でぽつんと本売るってなんの公開処刑だよ
自分も関東で近いほうだけど心が粉々に折れたから当日は行かないよ…
前日も回線でいくつもりだったけどそれすら行く気分じゃ無くなっちゃったわ…
正直なところ今後の活動そのものもやめようかと迷うくらい凹んでるんだけど
ツイッターとかみててもＴＬは普通で、元々交流してないボッチなんだけど
一人で落ち込んでるみたいでそれも凄くつらい。萌えはあるけど気力がごっそりなくなってしまった
こんなことで活動やめるの嫌だし悔しいけどイベ中止すぎてなんか折れちゃったよ…
前日も回線でいくつもりだったけどそれすら行く気分じゃ無くなっちゃったわ…
正直なところ今後の活動そのものもやめようかと迷うくらい凹んでるんだけど
ツイッターとかみててもＴＬは普通で、元々交流してないボッチなんだけど
一人で落ち込んでるみたいでそれも凄くつらい。萌えはあるけど気力がごっそりなくなってしまった
こんなことで活動やめるの嫌だし悔しいけどイベ中止すぎてなんか折れちゃったよ…
まあジャンル掛け持ちでオフ活動してる人はめずらしくないし
冬は黒子でとって黒子と別ジャンルの新刊作った人はせめてそっちは出したいかもね
掛け持ちはともかく冬から黒子に移動して元ジャンル本もつくった人なんて
移動した手前元ジャンルに委託も頼みづらいだろうし
冬は黒子でとって黒子と別ジャンルの新刊作った人はせめてそっちは出したいかもね
掛け持ちはともかく冬から黒子に移動して元ジャンル本もつくった人なんて
移動した手前元ジャンルに委託も頼みづらいだろうし
禁止の言葉は使わなくても中止を求めたのが明らかな領布やコスに対し
コミケ側がやっていいと明言したものは本人次第で問題ないでしょ
スペースに居る人が危険というならそれこそ封鎖してる
休憩スペースに使うとか色んな人があの辺りに立ち入るのを止めてないってことは
あのスペースをどう使用するかだって警察には説明してるだろうし
その上で黒子スペとして告知されてた場所でも黒子に関係ないことなら許可していいと判断してるんでしょ
コミケ側がやっていいと明言したものは本人次第で問題ないでしょ
スペースに居る人が危険というならそれこそ封鎖してる
休憩スペースに使うとか色んな人があの辺りに立ち入るのを止めてないってことは
あのスペースをどう使用するかだって警察には説明してるだろうし
その上で黒子スペとして告知されてた場所でも黒子に関係ないことなら許可していいと判断してるんでしょ
休憩スペースとして使用禁止じゃなかった？
>>324
(ウ)『黒子のバスケ』同人誌・グッズ等の頒布はできませんが、当日のスペースは休憩・交流・頒布に利用して問題ありません。
(ウ)『黒子のバスケ』同人誌・グッズ等の頒布はできませんが、当日のスペースは休憩・交流・頒布に利用して問題ありません。
でもどうやって元来のサークルの人間か無関係な外部か見極めんの？
レイヤーの荷物置き場とかになるんじゃない？
レイヤーの荷物置き場とかになるんじゃない？
>>324
続く人の誘導用に
Q.当日黒子のスペースはどうしたらいいですか？
A.机といすはそのまま置いてあります、サークル参加証も使えます。黒子以外の他ジャンル頒布や
サークル者の休憩・交流に使えます。（他者は休憩・本の仕分などで勝手に利用しないこと）
他ジャンル頒布はコミケットアピールにある通常の手続に従ってください。
お知らせページと三拡合わせてこの認識でおｋかな？
続く人の誘導用に
Q.当日黒子のスペースはどうしたらいいですか？
A.机といすはそのまま置いてあります、サークル参加証も使えます。黒子以外の他ジャンル頒布や
サークル者の休憩・交流に使えます。（他者は休憩・本の仕分などで勝手に利用しないこと）
他ジャンル頒布はコミケットアピールにある通常の手続に従ってください。
お知らせページと三拡合わせてこの認識でおｋかな？
そこは参加者の良心に頼るしかないだろ
でも明記しとけばそこのスペが乗っ取られてもスペ主が退いてほしいと
思ったらスタッフに頼むなりして退かせるってだけの話
でも明記しとけばそこのスペが乗っ取られてもスペ主が退いてほしいと
思ったらスタッフに頼むなりして退かせるってだけの話
良心ねぇ
予め来ないサークルを調べておけば荷物置き場を確保出来るね
予め来ないサークルを調べておけば荷物置き場を確保出来るね
さすがに常駐か見回りのスタッフの目がずっとあるだろうから
荷物置き場にしたくても近寄り難い雰囲気だと思うけど…
荷物置き場にしたくても近寄り難い雰囲気だと思うけど…
>>330
準備会で決定しているもので配慮が足りないとか徹底してほしいとか
不満があるようならアンケなり今回の問い合わせ窓口に郵便で送るといいと思う
妙案だったらもったいないしまだ間に合うかもよ
少なくとも参加者側が多いここに書くよりは建設的だと思うな
準備会で決定しているもので配慮が足りないとか徹底してほしいとか
不満があるようならアンケなり今回の問い合わせ窓口に郵便で送るといいと思う
妙案だったらもったいないしまだ間に合うかもよ
少なくとも参加者側が多いここに書くよりは建設的だと思うな
そうする
そのスペースのサークル以外の人間が勝手に荷物置き場にしたら
不審物と見なされて開催時間中に荷物戻ってこなくなっても泣くなよ
不審物と見なされて開催時間中に荷物戻ってこなくなっても泣くなよ
ところで注意サイトの管理人さんはサイト作成今週末ぐらいになるって言ってたよね
よく見たら載せる文章も曖昧なままだったので、今のうちに内容練った方が良いかな
前スレで出てた分は>>8、>>9、>>10
補足が>>11、>>12かな
推敲用に作ってくれたwikiが>>111
ttp://kurokoc83.wiki.fc2.com/
箇条書きにして何ができて何がダメか○×にしたらどうかってレスもあったよね
よく見たら載せる文章も曖昧なままだったので、今のうちに内容練った方が良いかな
前スレで出てた分は>>8、>>9、>>10
補足が>>11、>>12かな
推敲用に作ってくれたwikiが>>111
ttp://kurokoc83.wiki.fc2.com/
箇条書きにして何ができて何がダメか○×にしたらどうかってレスもあったよね
スレの流れをみていたら、>>194の○×形式の文章は丁寧に用意しなくちゃいけないのかなと思った
別に自分のスペースで休憩してようが別ジャンル本配布してようが構わないと思うけど
狙われてるかもしれないジャンルのスペースにいて
もしかしたら黒子本頒布してるって犯人に勘違いされて標的にされるかもしれない
ってのは怖くないんだろうか不思議だ…自分だけは大丈夫とか思ってんのか
狙われてるかもしれないジャンルのスペースにいて
もしかしたら黒子本頒布してるって犯人に勘違いされて標的にされるかもしれない
ってのは怖くないんだろうか不思議だ…自分だけは大丈夫とか思ってんのか
壁サークルさんは結構当日不在って表明出してるところ多い印象だなあ
犯人は関係ない店とかにまで脅迫を出してるわけで
自分だけは大丈夫と思うなってのは全参加者に言えるのでは
自分だけは大丈夫と思うなってのは全参加者に言えるのでは
注意は必要だけどここ見てるとなんか犯人は黒子の処遇について知らないままコミケに来るみたいな感じだね
中止になったはずのスペースで何かしてたら襲う前にチラリと確認くらいするんじゃないの
中止になったはずのスペースで何かしてたら襲う前にチラリと確認くらいするんじゃないの
>>336
そんな事はないと思うけど？
自分が考えてたのは
黒子本の頒布→× 黒子ROMの頒布→× 会場内での黒子本受け渡し→×
サークルチケの使用→○ 他ジャンル本の頒布→○ 自分スペースの利用→○
みたいな
○×に落とし込めないものはQ&Aで載せとけばいいやーって思ってる
正誤さえ誰かが書いてくれたら柔らかい文章にするのは得意だしやるよ
そんな事はないと思うけど？
自分が考えてたのは
黒子本の頒布→× 黒子ROMの頒布→× 会場内での黒子本受け渡し→×
サークルチケの使用→○ 他ジャンル本の頒布→○ 自分スペースの利用→○
みたいな
○×に落とし込めないものはQ&Aで載せとけばいいやーって思ってる
正誤さえ誰かが書いてくれたら柔らかい文章にするのは得意だしやるよ
黒子プチ主催は春位まではプチオンリーは
全部はっきり中止にしたほうがいいのでは
全部はっきり中止にしたほうがいいのでは
>>345
豚「ﾌﾋﾋｯ」
豚「ﾌﾋﾋｯ」
>>344
ペナルティってのはあくまでプチ主催のサークルが、自身の都合で中止にした場合じゃない？
今回のは犯人が元凶なんだから、主催が中止を申し出ても問題ないと思うが…
むしろ赤豚から事件が落ち着くまで黒子のプチ自粛のアナウンスが出そう
ペナルティってのはあくまでプチ主催のサークルが、自身の都合で中止にした場合じゃない？
今回のは犯人が元凶なんだから、主催が中止を申し出ても問題ないと思うが…
むしろ赤豚から事件が落ち着くまで黒子のプチ自粛のアナウンスが出そう
遭えてTLでは凹みを書かない人間も多いよ
そういうの見ても他人のモチベを下げるだけでいいことないと思ってるし
自分は今回の事件に関しては元々前からついったでは触れないようにしている
まあ何も言わないから暢気な人とか情弱とか思われているかもしれないけど
ちらっと一度ついったでは語りませんって言ったから自分の中では割り切り済みだな
そういうの見ても他人のモチベを下げるだけでいいことないと思ってるし
自分は今回の事件に関しては元々前からついったでは触れないようにしている
まあ何も言わないから暢気な人とか情弱とか思われているかもしれないけど
ちらっと一度ついったでは語りませんって言ったから自分の中では割り切り済みだな
ぶっちゃけ900spも空くならもっと早く決断して落選サークルにスライドしてやれよと思わなくもない
そこに充てがわれちゃっても逆に困りそうだけどさ
そこに充てがわれちゃっても逆に困りそうだけどさ
いや別に空くわけじゃないし
スペースはスペ主が好きに使っていいことになってるからな
あと一応コミケ前に犯人が捕まったら
黒子禁止即時解除の可能性も残されてる
スペースはスペ主が好きに使っていいことになってるからな
あと一応コミケ前に犯人が捕まったら
黒子禁止即時解除の可能性も残されてる
関東の人はそれでもいいかもしれないね
地方民はどうでもいいのか
地方民はどうでもいいのか
そんなの人に寄るでしょ
自分も地方民だが、一応念のため
バスもホテルもキャンセル料発生するギリギリまで確保しとくつもりだし
自分も地方民だが、一応念のため
バスもホテルもキャンセル料発生するギリギリまで確保しとくつもりだし
解除されても新刊印刷間に合わないだろ…
自分もキャンセル料でたし年末の予定かわってしまった組だけど、その辺はギリギリまで準備会も粘ってくれたんだと思っておこうよ
残念な結果にはなったけど
地方民にはもともとイベント自体やさしい仕組みなわけじゃないんだし
残念な結果にはなったけど
地方民にはもともとイベント自体やさしい仕組みなわけじゃないんだし
ただでさえ参加できなくてがっくりしてるところに
地方組はキャンセル料も取られるんだもんね…
冬コミどころか今後のイベント開催もあやしくなったけど
もう原作が続いてくれればそれだけでいいやって心境になってきた
地方組はキャンセル料も取られるんだもんね…
冬コミどころか今後のイベント開催もあやしくなったけど
もう原作が続いてくれればそれだけでいいやって心境になってきた
来年の都市系参加迷うけど
今回の都合でキャンセルしても
事務手数料600円もとられんのか…
オンライン申込手数料もとられてるし
なんかなあ…
今回の都合でキャンセルしても
事務手数料600円もとられんのか…
オンライン申込手数料もとられてるし
なんかなあ…
キャンセル料は叩くべきところなの？
コミケの件で意気消沈なのは分かるが何でもかんでも保障されると思うなよ
コミケの件で意気消沈なのは分かるが何でもかんでも保障されると思うなよ
あれ、冬コミの自分スペース、他ジャンルの本なら販売してもいいの？
ダメなんじゃないの？返金あるんだから、サークルスペース返却ってイメージでは？
あえてチケットは回収しないみたいだけど。
ダメなんじゃないの？返金あるんだから、サークルスペース返却ってイメージでは？
あえてチケットは回収しないみたいだけど。
またかよ…
ほんとここの住人が一番準備会の話理解して無いよなw
ほんとここの住人が一番準備会の話理解して無いよなw
と、思ったら準備会の説明に書いてあったわ。すまんすまん。
しかしこっち落選組だけど、同じ返金されてスペースもらえるんだね。
いいねぇ・・・
しかしこっち落選組だけど、同じ返金されてスペースもらえるんだね。
いいねぇ・・・
>>362
あのさぁ…
スペ貰えて落ちた人の分も新刊だそうと原稿やって
入稿寸前だったり早割で突っ込んだ直後にこんな理不尽な理由で参加取り消されて
なにが「いいねぇ」なの？どこが羨ましいんだよ
ただでチケット貰えてるくらいにしか思ってないんだろうけどその発想にびっくりするわ
あのさぁ…
スペ貰えて落ちた人の分も新刊だそうと原稿やって
入稿寸前だったり早割で突っ込んだ直後にこんな理不尽な理由で参加取り消されて
なにが「いいねぇ」なの？どこが羨ましいんだよ
ただでチケット貰えてるくらいにしか思ってないんだろうけどその発想にびっくりするわ
スルーだ！
いまは試練の時なんだ！
いまは試練の時なんだ！
なんか同じ人が粘着している気がしてきたw
・返金されてもサークルチケット貰える
・返金されてもスペース貰える
・返金されてもサークルチケット貰える
・返金されてもスペース貰える
脅迫中止騒ぎでこのスレ含む黒子関連にはお客さんも多いと思ってる
自分もショック大きいがこういう時こそ｢鉄心｣をみならって頑張るよ
自分もショック大きいがこういう時こそ｢鉄心｣をみならって頑張るよ
会場の該当エリアに不審物とか想像したら泣けてきた
危険物だったらどうするんだよ
死なない程度のものだったらいいか位に考えたら
頭緩めの奴が実行に移すまでのハードルは下がるんだよ
危険物だったらどうするんだよ
死なない程度のものだったらいいか位に考えたら
頭緩めの奴が実行に移すまでのハードルは下がるんだよ
落ちた人の分もw
対戦して勝負した仲でもないのに美化すんなって気がしなくもない
対戦して勝負した仲でもないのに美化すんなって気がしなくもない
見えない…というか捕まらない敵と戦い続けてもな
ミケもジャンル者も何も悪くないアイツが悪いだけです
ミケもジャンル者も何も悪くないアイツが悪いだけです
当日は黒子スペは荷物置場になってるだろうから、そこに一緒に置かれたら不審物も何も見分けがつかないんじゃないの
中止が決まったコミケより今は赤豚の方が気になる
赤豚の返金に関するあの説明を読む限り中止の決断はギリギリまでしなさそう
中止の可能性が嫌なら今返金の申込すれば的な感じに見えてしまう
1月大阪なんてもうすぐなのに今お答えできることないとか…
今の時期で会場側の要請や開催条件を聞かされてないはずないのにね
貴方は好きじゃないが今回早めに中止決めてる件は評価できる
赤豚の返金に関するあの説明を読む限り中止の決断はギリギリまでしなさそう
中止の可能性が嫌なら今返金の申込すれば的な感じに見えてしまう
1月大阪なんてもうすぐなのに今お答えできることないとか…
今の時期で会場側の要請や開催条件を聞かされてないはずないのにね
貴方は好きじゃないが今回早めに中止決めてる件は評価できる
万が一当日までに犯人捕まって黒子スペ復活したらどうなるんだろうね
いつも通り開催で、参加費返金はなし、当日サークル参加しなかったらペナ取られるのかな
それとも返金はなし、サークル参加したいサークル者はご自由にどうぞ、当日参加しなくてもペナはなし
ほか？
いつも通り開催で、参加費返金はなし、当日サークル参加しなかったらペナ取られるのかな
それとも返金はなし、サークル参加したいサークル者はご自由にどうぞ、当日参加しなくてもペナはなし
ほか？
ぎりぎりまでしなさそう、て年内の営業12/21で終わりなら
その後なんかあった場合とかキャンセルの期限とかはどうなるんだ赤豚
その後なんかあった場合とかキャンセルの期限とかはどうなるんだ赤豚
脅迫関連で何かあったらそれこそ年明けてイベント直前でも中止発表出来る良い口実になるんじゃないの
年明けのイベントで会場が使用できるかまだわからないなんてあり得ないよねえ
中止で会場使用禁止か黒子を除くか警備整えれば開催していいか
そのくらいの要望は地元警察や会場から豚に対して通達されてていいはずなのに
開催する場合の細かい対応の告知は遅くなっても不思議じゃないが
開催か中止かという基本の部分すら告知しないのは何なんだろう
中止で会場使用禁止か黒子を除くか警備整えれば開催していいか
そのくらいの要望は地元警察や会場から豚に対して通達されてていいはずなのに
開催する場合の細かい対応の告知は遅くなっても不思議じゃないが
開催か中止かという基本の部分すら告知しないのは何なんだろう
378 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/12/13(木) 13:52:58.98 ID:iG6mSqWW0
多分どれだけ黒子の人が頑張っても、
当日にこっそり商品の受け渡しとかコスとかする人は出てくると思う。
少数集団ならともかく、これだけの人数の、互いに面識がない集団には当然起こることで、
むしろそういうスタンドプレーを誰もしない集団てのは
宗教か変な政治団体以外あり得ない。
当日、そういう人達にどう対処するかが一番の山場だろうね。
下手したら死に神の出番無くしてコミケが潰れる。
当日にこっそり商品の受け渡しとかコスとかする人は出てくると思う。
少数集団ならともかく、これだけの人数の、互いに面識がない集団には当然起こることで、
むしろそういうスタンドプレーを誰もしない集団てのは
宗教か変な政治団体以外あり得ない。
当日、そういう人達にどう対処するかが一番の山場だろうね。
下手したら死に神の出番無くしてコミケが潰れる。
>>378
＞当日にこっそり商品の受け渡しとかコスとかする人は出てくると思う。
普通にいるだろうなー
皆が皆2見てるとは限らないし
ツイッターやってても例の拡散希望ツイ見てない人だっているだろし
黒子関係の知人や黒子の状況に詳しい知人でもいなきゃねえ絶対いるとは限らない
＞当日にこっそり商品の受け渡しとかコスとかする人は出てくると思う。
普通にいるだろうなー
皆が皆2見てるとは限らないし
ツイッターやってても例の拡散希望ツイ見てない人だっているだろし
黒子関係の知人や黒子の状況に詳しい知人でもいなきゃねえ絶対いるとは限らない
こんな時になんだけど無事開催されることを願ってインテの数を数えてみた
総数はざっとなんで間違ってるかも
（）は壁で配置によるカプのみ集計です
総スペース1197（119）
誠凛
黒受け437（黄黒121(24)青黒88(8)火黒81(10)赤黒55(8) 黒受け43(7)緑黒7紫黒6高黒6木黒4花黒2)
火受け74（青火42(3)黒火19木火3氷火2紫火1黄火1火受け6）
日受け49(木日44(2)火日4 日受け1)
木受け9（紫木4日木4木受け1）
月受け9（日月6水月1森月1赤月1）
水金3 紫水1黒水1
海常
黄受け147（青黄115(16)黒黄12火黄6(2)笠黄5赤黄3緑黄2黄受け4）
黄笠45(2)
総数はざっとなんで間違ってるかも
（）は壁で配置によるカプのみ集計です
総スペース1197（119）
誠凛
黒受け437（黄黒121(24)青黒88(8)火黒81(10)赤黒55(8) 黒受け43(7)緑黒7紫黒6高黒6木黒4花黒2)
火受け74（青火42(3)黒火19木火3氷火2紫火1黄火1火受け6）
日受け49(木日44(2)火日4 日受け1)
木受け9（紫木4日木4木受け1）
月受け9（日月6水月1森月1赤月1）
水金3 紫水1黒水1
海常
黄受け147（青黄115(16)黒黄12火黄6(2)笠黄5赤黄3緑黄2黄受け4）
黄笠45(2)
続き
秀徳
緑受け107（高緑96(13)黄緑2赤緑2黒緑2紫緑2火緑1）
緑高81(12) 秀徳3
桐皇
青受け34（黄青11火青8黒青5今青2若青１）
青今5青若3青桜2今桜1桐皇3
陽泉
紫受け9（氷紫7赤紫1木紫1）紫中心2
氷受け39（紫氷37(3)火氷2（1））氷中心1福井中心1陽泉1
洛山
赤受け47（紫赤24(2)赤受け10(1)緑赤5黒赤3青赤2降赤2黄赤1）赤中心1洛山1
その他
花受け6（花受け3木花3）
ノマ13（青桃5火桃2黒桃2氷アレ1日リコ1木リコ1黒リコ1）
オールキャラ44（3）
秀徳
緑受け107（高緑96(13)黄緑2赤緑2黒緑2紫緑2火緑1）
緑高81(12) 秀徳3
桐皇
青受け34（黄青11火青8黒青5今青2若青１）
青今5青若3青桜2今桜1桐皇3
陽泉
紫受け9（氷紫7赤紫1木紫1）紫中心2
氷受け39（紫氷37(3)火氷2（1））氷中心1福井中心1陽泉1
洛山
赤受け47（紫赤24(2)赤受け10(1)緑赤5黒赤3青赤2降赤2黄赤1）赤中心1洛山1
その他
花受け6（花受け3木花3）
ノマ13（青桃5火桃2黒桃2氷アレ1日リコ1木リコ1黒リコ1）
オールキャラ44（3）
ここで600円くらいの手数料に文句つけてるのも
中止するならとっとと発表しろって愚痴られるのも微妙なんだけど
返金申し込むかギリギリまで待つかそろそろ腹くくれよ
中止するならとっとと発表しろって愚痴られるのも微妙なんだけど
返金申し込むかギリギリまで待つかそろそろ腹くくれよ
青受けのところ抜けてしまってる…
正確には
青受け34（黄青11火青8黒青5青受け5今青2若青１紫青1木青1）です
正確には
青受け34（黄青11火青8黒青5青受け5今青2若青１紫青1木青1）です
インテも心配だけど1月の東京都市はどうなんだろ
例年だと全体的に人少なくてまったりだけど
例年だと全体的に人少なくてまったりだけど
冬コミ総カプ数のは需要ありますか？当日スペないし意味ないかもですが
390 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/12/13(木) 20:01:02.09 ID:BokUzxvQ0
>>389
集計済みなら見てみたいです
集計済みなら見てみたいです
名前ミスった・・・
冬スペ数前スレにあったよね？
数えてる間に冬コミの発表があって載せるに載せられなかった、カット内全部数え版です
数え間違い、抜けもあるかと。おおよそと受け取って頂けたらと思います
犯人早く捕まって黒バスイベ出来るようになって欲しいです
壁76:火黒19 黄黒21 青黒9 赤黒10 紫黒1 木黒1 青火黒2 青黄黒1 キセキ黒2 黒子受け7 キセキ15 青火1 火黒火1 青黄12 黒黄1 黒子攻め1 緑高6 高緑5 高緑高1 紫氷2 紫赤2 赤受け2 木日2 日木1 黄笠2 今桜1 桐皇1 オール3
島中824：黄黒132 青黒97 火黒88 赤黒33 赤黒33 緑黒13 紫黒7 木黒4 伊黒2 高黒2 花黒1 氷黒1 桃黒1 笠黒1 桐皇黒1 誠凛黒1 火氷黒1 紫氷黒1 青火黒2 キセキ黒16 黒子受け31 黒子10 黒攻め5
黄にょた黒3 火にょた黒2 青にょた黒1 花にょた黒1 キセキにょた黒1
青火21 黒火20 黄火9 木火4 氷火4 赤火2 赤火2 水火1 キセキ火1 火受け11
木日27 月日2 笠日1 火日1 今日1
日月6 黄月1 赤月1 月受け1
黒水1 黒水黒1 紫水1 水受け1
日木3 紫木3 黒木1 若木1 木受け4
水金2 火リコ3 木リコ1 誠凛5
黄桃2 青桃4 黒桃1 黒桃青1
キセキ25
黄青11 火青6 黒青2 今青2 原青1 木青1 紫青1 キセキ青1 青受け5
今若1 若受け1 今桜2 青今2 原今1
木花2 実花1 葉花1 花宮2 花木花1
春岩2
紫赤10 黒赤3 青赤1 緑赤4 黄赤1 洛山赤1 キセキ赤1 赤受け6 赤司3
緑高38 黄高2 緑高緑5
高緑42 黄緑6 赤緑3 青緑1 火緑1 緑受け4
氷紫8 赤紫4 木紫3 紫3
氷紫氷1 紫氷26 火氷4 氷福2
岡福1 劉福1 福岡福1 陽泉3
黄笠26 高笠1 花木笠1 キセキ笠1
青黄77 黒黄13 赤黄6 笠黄3 火黄5 緑黄4 キセキ黄4 黄受け10 黄笠黄1 海常3
グッズ？2
数え間違い、抜けもあるかと。おおよそと受け取って頂けたらと思います
犯人早く捕まって黒バスイベ出来るようになって欲しいです
壁76:火黒19 黄黒21 青黒9 赤黒10 紫黒1 木黒1 青火黒2 青黄黒1 キセキ黒2 黒子受け7 キセキ15 青火1 火黒火1 青黄12 黒黄1 黒子攻め1 緑高6 高緑5 高緑高1 紫氷2 紫赤2 赤受け2 木日2 日木1 黄笠2 今桜1 桐皇1 オール3
島中824：黄黒132 青黒97 火黒88 赤黒33 赤黒33 緑黒13 紫黒7 木黒4 伊黒2 高黒2 花黒1 氷黒1 桃黒1 笠黒1 桐皇黒1 誠凛黒1 火氷黒1 紫氷黒1 青火黒2 キセキ黒16 黒子受け31 黒子10 黒攻め5
黄にょた黒3 火にょた黒2 青にょた黒1 花にょた黒1 キセキにょた黒1
青火21 黒火20 黄火9 木火4 氷火4 赤火2 赤火2 水火1 キセキ火1 火受け11
木日27 月日2 笠日1 火日1 今日1
日月6 黄月1 赤月1 月受け1
黒水1 黒水黒1 紫水1 水受け1
日木3 紫木3 黒木1 若木1 木受け4
水金2 火リコ3 木リコ1 誠凛5
黄桃2 青桃4 黒桃1 黒桃青1
キセキ25
黄青11 火青6 黒青2 今青2 原青1 木青1 紫青1 キセキ青1 青受け5
今若1 若受け1 今桜2 青今2 原今1
木花2 実花1 葉花1 花宮2 花木花1
春岩2
紫赤10 黒赤3 青赤1 緑赤4 黄赤1 洛山赤1 キセキ赤1 赤受け6 赤司3
緑高38 黄高2 緑高緑5
高緑42 黄緑6 赤緑3 青緑1 火緑1 緑受け4
氷紫8 赤紫4 木紫3 紫3
氷紫氷1 紫氷26 火氷4 氷福2
岡福1 劉福1 福岡福1 陽泉3
黄笠26 高笠1 花木笠1 キセキ笠1
青黄77 黒黄13 赤黄6 笠黄3 火黄5 緑黄4 キセキ黄4 黄受け10 黄笠黄1 海常3
グッズ？2
位置によるカウントはこれだね
結構数変わるねえ
■誠凛
黄黒133（16）火黒86（16）青黒79（9）赤黒39（9）紫黒6 緑黒5
木黒4 高黒3 日黒1 氷黒1 桃黒1 花黒1 黒受け30
黄黒♀3 青黒♀1 火黒♀2 花黒♀1 黒受け♀1黒子中心10
青火19（1）黒火17 木火4 氷火3 赤火2 黄火1 火受け6
木日25（1）月日2 笠日1 火日1 日月6
黒水2 水戸部受け1 紫水1 日木3 紫木3 花木1 黒木1 水金2
火リコ1 日リコ1 誠凛中心2（1）
■海常
青黄89（11）黒黄10 火黄4 赤黄4 笠黄3 緑黄2 黄受け5
黄笠26 高笠1 笠松受け1 海常中心2
■秀徳
緑高44（5）黄高1
高緑43（3）黄緑5 赤緑2 火緑1 青緑1 緑受け1 緑中心2
■陽泉
紫氷24 火氷5(1) 福井中心1 陽泉中心1
氷紫4 木紫2 赤紫2 紫中心3
■桐皇
黄青11 火青5 黒青3 原青1 紫青1 木青1 青受け3
黄桃2 青桃4 黒桃2 若松受け1 今若2 青桜1 青今2
■洛山
紫赤10（1）黒赤4 緑赤2 青赤1赤受け2 赤中心6（1）
■他高校・オールキャラ・グッズ
木花1 花受け2 オールキャラ23（1） グッズ2
結構数変わるねえ
■誠凛
黄黒133（16）火黒86（16）青黒79（9）赤黒39（9）紫黒6 緑黒5
木黒4 高黒3 日黒1 氷黒1 桃黒1 花黒1 黒受け30
黄黒♀3 青黒♀1 火黒♀2 花黒♀1 黒受け♀1黒子中心10
青火19（1）黒火17 木火4 氷火3 赤火2 黄火1 火受け6
木日25（1）月日2 笠日1 火日1 日月6
黒水2 水戸部受け1 紫水1 日木3 紫木3 花木1 黒木1 水金2
火リコ1 日リコ1 誠凛中心2（1）
■海常
青黄89（11）黒黄10 火黄4 赤黄4 笠黄3 緑黄2 黄受け5
黄笠26 高笠1 笠松受け1 海常中心2
■秀徳
緑高44（5）黄高1
高緑43（3）黄緑5 赤緑2 火緑1 青緑1 緑受け1 緑中心2
■陽泉
紫氷24 火氷5(1) 福井中心1 陽泉中心1
氷紫4 木紫2 赤紫2 紫中心3
■桐皇
黄青11 火青5 黒青3 原青1 紫青1 木青1 青受け3
黄桃2 青桃4 黒桃2 若松受け1 今若2 青桜1 青今2
■洛山
紫赤10（1）黒赤4 緑赤2 青赤1赤受け2 赤中心6（1）
■他高校・オールキャラ・グッズ
木花1 花受け2 オールキャラ23（1） グッズ2
9 名前：fusｉanasan[sage] 投稿日：2012/12/13(木) 20:53:46.67
もちゅ＾－＾・
なんれほくろってカット内にあるカプ全カウントをやらないと気が済まないの＾－＾・
増えてるのってアレばっからし＾－＾・
12 名前：fusｉanasan[sage] 投稿日：2012/12/13(木) 20:54:27.45
>>9
それを咎めたら文句言われるしあそこには立ち寄らん事にした＾－＾・
17 名前：fusｉanasan[sage] 投稿日：2012/12/13(木) 20:55:32.62
>>12
はずかちいからほんとやめてほしいけど言えないおのあ；－；・
19 名前：fusｉanasan[sage] 投稿日：2012/12/13(木) 20:56:08.78
>>9
出禁水増しさせたくて必死なんれそ＾－＾・
28 名前：fusｉanasan[sage] 投稿日：2012/12/13(木) 20:57:19.82
>>19
青黄に抜かれそうだから＾－＾・
青黄と緑高緑は固定多いからアレで増えるのは出禁だけ＾－＾・
もちゅ＾－＾・
なんれほくろってカット内にあるカプ全カウントをやらないと気が済まないの＾－＾・
増えてるのってアレばっからし＾－＾・
12 名前：fusｉanasan[sage] 投稿日：2012/12/13(木) 20:54:27.45
>>9
それを咎めたら文句言われるしあそこには立ち寄らん事にした＾－＾・
17 名前：fusｉanasan[sage] 投稿日：2012/12/13(木) 20:55:32.62
>>12
はずかちいからほんとやめてほしいけど言えないおのあ；－；・
19 名前：fusｉanasan[sage] 投稿日：2012/12/13(木) 20:56:08.78
>>9
出禁水増しさせたくて必死なんれそ＾－＾・
28 名前：fusｉanasan[sage] 投稿日：2012/12/13(木) 20:57:19.82
>>19
青黄に抜かれそうだから＾－＾・
青黄と緑高緑は固定多いからアレで増えるのは出禁だけ＾－＾・
>>393 乙です。訂正されたの纏めた
総スペース1197（119）
誠凛
黒受け437（黄黒145(24)青黒88(8)火黒81(10)赤黒55(8) 黒受け43(7)緑黒7紫黒6高黒6木黒4花黒2)
火受け74（青火42(3)黒火19木火3氷火2紫火1黄火1火受け6）
日受け49(木日44(2)火日4 日受け1)
木受け9（紫木4日木4木受け1）
月受け9（日月6水月1森月1赤月1） 水金3 紫水1黒水1 赤降4
海常
黄受け147（青黄115(16)黒黄12火黄6(2)笠黄5赤黄3緑黄2黄受け4）
黄笠45(2)
秀徳
緑受け107（高緑96(13)黄緑2赤緑2黒緑2紫緑2火緑1緑受け2）
緑高81(12) 秀徳3
桐皇
青受け34（黄青11火青8黒青5青受け5今青2若青１紫青1木青1）
青今5青若3青桜2今桜1桐皇3
陽泉
紫受け9（氷紫7赤紫1木紫1）紫中心2
氷受け39（紫氷37(3)火氷2（1））氷中心1福井中心1陽泉1
洛山
赤受け47（紫赤24(2)赤受け10(1)緑赤5黒赤3青赤2降赤2黄赤1）赤中心1洛山1
その他
花受け6（花受け3木花3） オールキャラ44（3）
ノマ13（青桃5火桃2黒桃2氷アレ1日リコ1木リコ1黒リコ1）
総スペース1197（119）
誠凛
黒受け437（黄黒145(24)青黒88(8)火黒81(10)赤黒55(8) 黒受け43(7)緑黒7紫黒6高黒6木黒4花黒2)
火受け74（青火42(3)黒火19木火3氷火2紫火1黄火1火受け6）
日受け49(木日44(2)火日4 日受け1)
木受け9（紫木4日木4木受け1）
月受け9（日月6水月1森月1赤月1） 水金3 紫水1黒水1 赤降4
海常
黄受け147（青黄115(16)黒黄12火黄6(2)笠黄5赤黄3緑黄2黄受け4）
黄笠45(2)
秀徳
緑受け107（高緑96(13)黄緑2赤緑2黒緑2紫緑2火緑1緑受け2）
緑高81(12) 秀徳3
桐皇
青受け34（黄青11火青8黒青5青受け5今青2若青１紫青1木青1）
青今5青若3青桜2今桜1桐皇3
陽泉
紫受け9（氷紫7赤紫1木紫1）紫中心2
氷受け39（紫氷37(3)火氷2（1））氷中心1福井中心1陽泉1
洛山
赤受け47（紫赤24(2)赤受け10(1)緑赤5黒赤3青赤2降赤2黄赤1）赤中心1洛山1
その他
花受け6（花受け3木花3） オールキャラ44（3）
ノマ13（青桃5火桃2黒桃2氷アレ1日リコ1木リコ1黒リコ1）
400げと（はぁと）
>>399
喪服は年内あぼんらしいから大丈夫…かもな？
喪服は年内あぼんらしいから大丈夫…かもな？
カウント乙です！
インテは青黄がすごい増えてる気がする
単独で100超えてるのは黄黒と青黄だけ？
黄人気すごいなあw
クリスマスプレゼントとお年玉に逮捕ください！
インテは青黄がすごい増えてる気がする
単独で100超えてるのは黄黒と青黄だけ？
黄人気すごいなあw
クリスマスプレゼントとお年玉に逮捕ください！
リアかよ
キモ…
青受け数の割りにバラエティに富んでるなｗ
それはどのキャラもじゃない？
ばらけてるなー
ばらけてるなー
カウント乙です
木青というカプに一瞬戸惑ったｗ
しかしノマはあまり伸びないねぇ
火桃が黒桃と同じ2スペってある意味凄い
火桃が人気なのか黒桃があまり人気ないのか…
木青というカプに一瞬戸惑ったｗ
しかしノマはあまり伸びないねぇ
火桃が黒桃と同じ2スペってある意味凄い
火桃が人気なのか黒桃があまり人気ないのか…
カウント乙です
木青すきだけどまさかあるとは思ってなかった……
木青すきだけどまさかあるとは思ってなかった……
カウント乙です
あるかなと思ったけど葉赤とか実赤とかの
単独の無冠赤はないのかー
赤受けに含まれてるのかな
あるかなと思ったけど葉赤とか実赤とかの
単独の無冠赤はないのかー
赤受けに含まれてるのかな
こういうカウントって、もし喪服が年明けも続けるつもりだったら
こんなに黒子者が集まってますよ、ここを狙ってくださいって言ういい宣伝だよね
書かなければ事前にパンフ買わないと分からないだろうに…
こんなに黒子者が集まってますよ、ここを狙ってくださいって言ういい宣伝だよね
書かなければ事前にパンフ買わないと分からないだろうに…
あれだけ広範囲にわたって脅迫状を送る相手がそれを知らないわけがないだろ
同人アンソロ出版社、個人主宰のオンリー、北海道などの遠隔地、
公式イベント、ラジオ、あらゆるところに脅迫状を送りつけてるんだろ
下手な同人者より詳しい
インテなんて有名イベント知らないわけが無いだろ…
同人アンソロ出版社、個人主宰のオンリー、北海道などの遠隔地、
公式イベント、ラジオ、あらゆるところに脅迫状を送りつけてるんだろ
下手な同人者より詳しい
インテなんて有名イベント知らないわけが無いだろ…
犯人にとって重要なのはどんな規模だろうと黒子がそこにあるかないかだけだし
オールジャンルの大型イベならスペ数なんて調べるまでもない話
オールジャンルの大型イベならスペ数なんて調べるまでもない話
>>411
知ってるか知らないか、どのくらいの規模なら無視するかしないかなんて
犯人しかわからないが、わざわざ犯人に情報提供する機会を増やしてやることもないだろ
スペース数が知りたければ各自パンフ買えばいいよ
知ってるか知らないか、どのくらいの規模なら無視するかしないかなんて
犯人しかわからないが、わざわざ犯人に情報提供する機会を増やしてやることもないだろ
スペース数が知りたければ各自パンフ買えばいいよ
なんかインテとかも、もう戦うとかいいから、中止の可能性があるなら先にやってくれ
原稿すすめるのが馬鹿らしくなる
２月もできるわけないじゃん
原稿すすめるのが馬鹿らしくなる
２月もできるわけないじゃん
コミケは申込書セット代1000円、オンライン申し込みの場合その手数料1000円が戻って来ない
ビックサイトで展示会やってるイベンターは色々いるけど
申込書で金取るのってオタク非オタク問わずコミケだけだよね
申込書で金取るのってオタク非オタク問わずコミケだけだよね
申込み書に金かかるのはダミスペ減らしの効果があるからしゃーない
ただでさえ抽選倍率高いんだから
高額の申し込みと手間をかけてでも参加したいサークルのみどうぞ
という形でふるいにかけてる
ただでさえ抽選倍率高いんだから
高額の申し込みと手間をかけてでも参加したいサークルのみどうぞ
という形でふるいにかけてる
壁サークルのミケ参加表明してるとこ、
突然過去ジャンルの真木再録と、最古出すと表紙絵上げてて萎えた
既刊を持ってくとかならわかるけど、頒布中止きた途端、
生き生きと最古語りで好きアピールし始めて175だったのかって悲しくなった
突然過去ジャンルの真木再録と、最古出すと表紙絵上げてて萎えた
既刊を持ってくとかならわかるけど、頒布中止きた途端、
生き生きと最古語りで好きアピールし始めて175だったのかって悲しくなった
そのフットワークの軽さも壁である理由だね
まあ酷いけど、今から新刊一冊書いて
萌え語りもして宣伝やって……とか出来るのは素直に凄いと思う
萌え語りもして宣伝やって……とか出来るのは素直に凄いと思う
申し込み費用に文句はないんだが
とりあえずインテはこのまま進めていいのかだけ何とかいってほしい
とりあえずインテはこのまま進めていいのかだけ何とかいってほしい
2月3月も開催がするかわからない状態ならギリギリまで参加申し込みしない方がいいのだろうか
これから申し込みって人は中止の可能性も念頭に入れて
締め切りまで保留するってのもいいんじゃないかな
万一中止された時に負担を減らすことにもなるし
締め切りまで保留するってのもいいんじゃないかな
万一中止された時に負担を減らすことにもなるし
赤豚がギリギリまで粘りたい気持ちもわかる
旬ジャンルサークルまるごと返金はかなりの負担だと思うよ
返金手続きも手間だろうし、600円は仕方ないかな…
旬ジャンルサークルまるごと返金はかなりの負担だと思うよ
返金手続きも手間だろうし、600円は仕方ないかな…
返金するための郵便為替の手数料400円ちょっとするし
事務手数料600円は仕方ないかな
２月全国行きたいから年内に犯人捕まって欲しい
インテはもう諦めて…
事務手数料600円は仕方ないかな
２月全国行きたいから年内に犯人捕まって欲しい
インテはもう諦めて…
コミケ金かかるの仕方ないって言ってる人らは幹部のスーパー外車見たら考え変わるよw
昔駐車場で見てビックリしたわ
昔駐車場で見てビックリしたわ
こういう人は自分から単行本かっておいて作者が外車のってるのを見たら
単行本安くしろというのかな
黒子ジャンルごと叩かれて迷惑だからこういうこと書くのやめてほしい
単行本安くしろというのかな
黒子ジャンルごと叩かれて迷惑だからこういうこと書くのやめてほしい
w
壁の大台刷ってる人たちの締め切りって
カラーでも24日ってところがザラだよ
本文も割り増し料金無しで25.26日でもいけるんじゃないかな
今回は事情が事情だし他ジャンル本や再録は責められないだろ
コミケにしか出ない人もいるんだし壁ならなおさら
カラーでも24日ってところがザラだよ
本文も割り増し料金無しで25.26日でもいけるんじゃないかな
今回は事情が事情だし他ジャンル本や再録は責められないだろ
コミケにしか出ない人もいるんだし壁ならなおさら
黒子が初同人だからよくわからないんだけど
壁って言われる人らはこんな場合も参加して他ジャンル本とかでも用意しておかないといけないものなの？
無理に用意しないでもいいように思うけども
壁って言われる人らはこんな場合も参加して他ジャンル本とかでも用意しておかないといけないものなの？
無理に用意しないでもいいように思うけども
>>433
前代未聞のことないのに、何が普通かなんて言えるわけがない
前代未聞のことないのに、何が普通かなんて言えるわけがない
今回の事件でつくづく同人で食うもんじゃないと
右往左往する大手を見てて思ったな
水商売の中でもリスク高過ぎ
右往左往する大手を見てて思ったな
水商売の中でもリスク高過ぎ
>>420
名前欄…
名前欄…
フットワークが軽くなかったせいで助かった人か
このジャンルは掛け持ちの人も多いから…
壁はそもそも移動してなんぼのとこあるだろ
壁が他ジャンル出しててもさほど違和感感じ無い
専業ならなりふりかまってられないでしょ
島中が一番どうにもならない
壁が他ジャンル出しててもさほど違和感感じ無い
専業ならなりふりかまってられないでしょ
島中が一番どうにもならない
少なくとも一気に人が増えたのです流行ジャンルで掛け持ちを云々言うのはなあ…
増えた人達は前は別のジャンルで活動してた人がほとんどで
黒子にハマった後は前ジャンルに居ながら黒子本出してた人も多いよ
本格的に移動する人が増える前の夏辺りまではそういう人大歓迎してたじゃん
ここでも他ジャンルで黒子本出す人居ないかなとか夏に本出す人多くて喜んだりしてたし
黒子本を他ジャンルに置いてくれるの歓迎しといて黒子スペで他ジャンル出す人は～はないわ
増えた人達は前は別のジャンルで活動してた人がほとんどで
黒子にハマった後は前ジャンルに居ながら黒子本出してた人も多いよ
本格的に移動する人が増える前の夏辺りまではそういう人大歓迎してたじゃん
ここでも他ジャンルで黒子本出す人居ないかなとか夏に本出す人多くて喜んだりしてたし
黒子本を他ジャンルに置いてくれるの歓迎しといて黒子スペで他ジャンル出す人は～はないわ
>>442
今ここにいる全員が喜んでたわけではないと思うんだけど…
あとメインで急遽サブで黒子本出すのと、メインの取扱いが中止になって予告もしてなかったり活動やめてたジャンルの本を急遽サブで出すのとは印象が全然違うような
今ここにいる全員が喜んでたわけではないと思うんだけど…
あとメインで急遽サブで黒子本出すのと、メインの取扱いが中止になって予告もしてなかったり活動やめてたジャンルの本を急遽サブで出すのとは印象が全然違うような
インテはどうなるんだろう
東京までは中々いけないからインテは楽しみだったし
自カプも前より増えてたから無事に開催されてほしい
とりあえず原稿だけして待つしかないけども
東京までは中々いけないからインテは楽しみだったし
自カプも前より増えてたから無事に開催されてほしい
とりあえず原稿だけして待つしかないけども
他ジャンル本出すこと自体は何とも思わないけどこんな状況なのにとにかく何でもいいから本売りたい人って
結局金が何より大事で黒子もそのための道具に過ぎなかったんだなあとは思うね
結局金が何より大事で黒子もそのための道具に過ぎなかったんだなあとは思うね
犯人はトンデモ思考回路なんだし何の拍子に犯罪決行されるかも分からないこの状況で
当日黒子スペースの壁で本売る度胸はすごいんでないの
実際自分は何があるか分からないから黒子の日は休む予定だし
当日黒子スペースの壁で本売る度胸はすごいんでないの
実際自分は何があるか分からないから黒子の日は休む予定だし
単に同人に対するスタンスが違うとしか
とりあえず感情的に受け入れにくい事と悪い事は全然ちがうよね
今回の件で責めることができるのは準備会の決めた規則を破った人だけだよ
気持ちもわかるけどあまりこういう意見が続くと自分と違う考えを責めてるだけに見えちゃうよ
とりあえず感情的に受け入れにくい事と悪い事は全然ちがうよね
今回の件で責めることができるのは準備会の決めた規則を破った人だけだよ
気持ちもわかるけどあまりこういう意見が続くと自分と違う考えを責めてるだけに見えちゃうよ
まあ年内宣言をした手前犯人がなにかしそうではあるが・・・
カプのカウントとかやめればいいのに恥ずかしい
上でオンリーワンカプの晒しみたいな事してるレスも普通に流れてるし
上でオンリーワンカプの晒しみたいな事してるレスも普通に流れてるし
>>451
この状況下でってことだろ
この状況下でってことだろ
他所者から見たら滑稽なんだよ
羞恥心の無さが深刻なレベル
羞恥心の無さが深刻なレベル
>>454
他ジャンル本出す人が？
他ジャンル本出す人が？
811 名前：事件[sage] 投稿日：2012/12/14(金) 22:11:32.85 ID:7S8xVBIi0 [2/2]
>>809
ﾄﾝ
※施設側のご意向により、露出・男性の女装・軍服・黒子のバスケの衣装はご遠慮ください。
これ何気に来年インテ系の新情報じゃん
スタッフブログ見たら1/19のイベント開催は今日の19時付で更新になってる
http://ameblo.jp/cosplay-jpcc/
ここで「施設側の意向」で「黒子禁止」と告知してるってことは
それより前の1/6のインテも黒子ダメなままだろ
>>809
ﾄﾝ
※施設側のご意向により、露出・男性の女装・軍服・黒子のバスケの衣装はご遠慮ください。
これ何気に来年インテ系の新情報じゃん
スタッフブログ見たら1/19のイベント開催は今日の19時付で更新になってる
http://ameblo.jp/cosplay-jpcc/
ここで「施設側の意向」で「黒子禁止」と告知してるってことは
それより前の1/6のインテも黒子ダメなままだろ
余所者なら黒子のカットカウント関係ないんじゃないか…？
ジャンル者でも必要ないならスルーってなってんのに
ジャンル者でも必要ないならスルーってなってんのに
とりあえずそろそろお客さんと遊ぶのやめたらどうだろうか
週末になるし、注意喚起まとめの○×形式に落とすやつってどうする？
当日の自スペースの使用→○
会場内での本･グッズ･ペーパーなど黒子関連全般の頒布･交換･譲渡→×
会場内での他ジャンルの本･グッズ･ペーパーなどの頒布･交換･譲渡→○
サークル参加費は返金される→○
サークル駐車券は返送する必要がある→○(1/10必着)
サークルチケットは返送する必要がある→×
黒子関連のコスプレ→×
○×形式苦手すぎた
週末になるし、注意喚起まとめの○×形式に落とすやつってどうする？
当日の自スペースの使用→○
会場内での本･グッズ･ペーパーなど黒子関連全般の頒布･交換･譲渡→×
会場内での他ジャンルの本･グッズ･ペーパーなどの頒布･交換･譲渡→○
サークル参加費は返金される→○
サークル駐車券は返送する必要がある→○(1/10必着)
サークルチケットは返送する必要がある→×
黒子関連のコスプレ→×
○×形式苦手すぎた
個人主義のなれの果てだな
望むものが満足できればそれでいいと周囲のことは考えない
他者への配慮を請われたら「同調圧力だ」と騒ぎ出す
やるなら不特定多数がアクセスできないところでやれ
mixiとかのSNSで容易く実現できるだろ
これ以上の醜態を晒してくれるな
望むものが満足できればそれでいいと周囲のことは考えない
他者への配慮を請われたら「同調圧力だ」と騒ぎ出す
やるなら不特定多数がアクセスできないところでやれ
mixiとかのSNSで容易く実現できるだろ
これ以上の醜態を晒してくれるな
>>456
こりゃ1/6インテオワタな
こりゃ1/6インテオワタな
○バツなら、○同士、バツ同士のがよくない？
もしくはこんな↓とか。○バツはなくてもいいし…
■しても良いこと
当日の自スペースの使用→○
他ジャンルの本･グッズ･ペーパーなどの頒布･交換･譲渡→○
■しては駄目なこと
会場内での本･グッズ･ペーパーなど黒子関連全般の頒布･交換･譲渡→×
黒子関連のコスプレ→×
■他連絡事項
サークルチケットは返送の必要はない
サークル参加費は総て返金される（※当日スペースを頒布に使っても皆一括返金）
サークル駐車券は返送する必要が有→○(1/10必着)
もしくはこんな↓とか。○バツはなくてもいいし…
■しても良いこと
当日の自スペースの使用→○
他ジャンルの本･グッズ･ペーパーなどの頒布･交換･譲渡→○
■しては駄目なこと
会場内での本･グッズ･ペーパーなど黒子関連全般の頒布･交換･譲渡→×
黒子関連のコスプレ→×
■他連絡事項
サークルチケットは返送の必要はない
サークル参加費は総て返金される（※当日スペースを頒布に使っても皆一括返金）
サークル駐車券は返送する必要が有→○(1/10必着)
このタイミングでうっかり黒子にハマりかけている
いらっしゃい
2月DCにも脅迫状来てるから中止濃厚だって
残念だ
残念だ
公式が中止と発表するまでは諦めない
楽しんでこーぜ
楽しんでこーぜ
いやDC公式で出てる
難しいからキャンセル受け付けるってある
重くてみられないが
難しいからキャンセル受け付けるってある
重くてみられないが
ページ開けないんでツイッターでの情報みただけなんだけど
来年1月10日に発表ってマジ？
全国のオンライン締切りが1月6日だったと思うけど…
来年1月10日に発表ってマジ？
全国のオンライン締切りが1月6日だったと思うけど…
まあ想定の範囲だけど
年内で集結してくんないかなあ
年内で集結してくんないかなあ
○×分類こんな感じでどうだろうか
■会場内 サークル参加者
○当日の自スペースの休憩所や荷物置き場としての使用
○他ジャンルの本･グッズ･ペーパーなどの頒布･交換･譲渡
×黒子関連の本･グッズ･ペーパーなど全般の頒布･交換･譲渡
■会場内 一般参加者
○黒子サークルでの他ジャンル本の購入
×黒子関連の本･グッズ･ペーパーなど全般の購入･交換･譲渡
■コスプレ
×黒子関連のコスプレ
■その他できれば注意した方が良い事
・
・
・
とか
■会場内 サークル参加者
○当日の自スペースの休憩所や荷物置き場としての使用
○他ジャンルの本･グッズ･ペーパーなどの頒布･交換･譲渡
×黒子関連の本･グッズ･ペーパーなど全般の頒布･交換･譲渡
■会場内 一般参加者
○黒子サークルでの他ジャンル本の購入
×黒子関連の本･グッズ･ペーパーなど全般の購入･交換･譲渡
■コスプレ
×黒子関連のコスプレ
■その他できれば注意した方が良い事
・
・
・
とか
>>468
かなり重いけど見れたから略だけどその部分だけ書き起こすね
当イベント宛にも開催中止を求める文書が到着しております。
他即売会の状況を受け、開場である東京ビックサイトと調整し協議しておりますが、
現在の状況からしますと当イベントの開催は難しい状況にありますことをお知らせ申し上げます。
開催可否の最終決定は開催一ヶ月前となる1月10日までに開示させていただきます
それまでの間、現時点で参加を見合わせたいと言う方は
特別に参加キャンセル（参加費返金）を承ります。
以下フォームがある。が、重くて見れない
かなり重いけど見れたから略だけどその部分だけ書き起こすね
当イベント宛にも開催中止を求める文書が到着しております。
他即売会の状況を受け、開場である東京ビックサイトと調整し協議しておりますが、
現在の状況からしますと当イベントの開催は難しい状況にありますことをお知らせ申し上げます。
開催可否の最終決定は開催一ヶ月前となる1月10日までに開示させていただきます
それまでの間、現時点で参加を見合わせたいと言う方は
特別に参加キャンセル（参加費返金）を承ります。
以下フォームがある。が、重くて見れない
>>470
解りやすくていいと思う
解りやすくていいと思う
参加不能になる可能性想定の上
3月までに犯人が捕まる可能性にかけて春都市申し込むか悩んでる
3月までに犯人が捕まる可能性にかけて春都市申し込むか悩んでる
来年のインテはどう考えたって黒子排除で開催だろ
そもそも黒子イベ最初に中止になったのは貴様の大阪オンリーだしな
ミケも禁止になった分次は明らかにインテが標的になってる上にミケよりスペ数も多いわけでそんな危険な状態でインテが貸し出しOK出すハズないと常識的に考えてもわかる
そもそも黒子イベ最初に中止になったのは貴様の大阪オンリーだしな
ミケも禁止になった分次は明らかにインテが標的になってる上にミケよりスペ数も多いわけでそんな危険な状態でインテが貸し出しOK出すハズないと常識的に考えてもわかる
15日付けの更新あったけど重くて見れない…何か続報きたの？＞全国
こんな状況じゃ次に黒子込みでやるイベントは人集まるから絶対危ないってなってできない…
本出したいのにつらい
本出したいのにつらい
コスプレ禁止のRT来た途端、同調圧力だのなんだの騒ぎ始めた
別ジャンルの人間がうざい
コミケからはっきり通達来てないんだから、だってさ
対岸の火事なんだな、まあ、そりゃそうだろうが
別ジャンルの人間がうざい
コミケからはっきり通達来てないんだから、だってさ
対岸の火事なんだな、まあ、そりゃそうだろうが
ああ…全国まで
三日目のサークルで、明らかにキャラクターの女体化のグッズをオリジナルとして頒布予告してる所見つけたんだけど、これはセーフなんだろうか。
もともと主人公女体化のグッズや本を出す予定だったサークルなんだ。プロのイラストレーターみたいだから、当日ポスターとか出してたら目立つし危なくないかな
一応準備会には問い合わせてるけど
もともと主人公女体化のグッズや本を出す予定だったサークルなんだ。プロのイラストレーターみたいだから、当日ポスターとか出してたら目立つし危なくないかな
一応準備会には問い合わせてるけど
黒バスキャラの女体化？をオリジナルとして頒布予告？
それって完全アウトだと思うけど、
ってか周囲にこのジャンルが冷たい目で見られるような事はやめてくれ…
それって完全アウトだと思うけど、
ってか周囲にこのジャンルが冷たい目で見られるような事はやめてくれ…
このまま赤豚も夏コミも黒子で申し込めなくなったら皆どうする？
大手さんとか裏では移動先探したりしてて怖い
大手さんとか裏では移動先探したりしてて怖い
明らかに175だなこの人、プロフィール見ると今までのジャンル見事な程に
その時々の旬ジャンルだし。
って思ってたら「ちょっと潜ります・・」って言って姿を消した。
そんでチョロッと黒バスとは関係ないこと呟いて「あ、垢間違えたｗ」とか言ってるし。
アイコンも冬コミの騒動前からハイキューだったし、皆そんな感じで次はハイキュー行くんかな。
その時々の旬ジャンルだし。
って思ってたら「ちょっと潜ります・・」って言って姿を消した。
そんでチョロッと黒バスとは関係ないこと呟いて「あ、垢間違えたｗ」とか言ってるし。
アイコンも冬コミの騒動前からハイキューだったし、皆そんな感じで次はハイキュー行くんかな。
ツインテ追加されてるけど、どちらも原作に似た髪型で、片方赤髪オッドアイ・片方鷹そっくりがハーフフレームの眼鏡かけて髪にオレンジのリボンして人参持ってる(ユニフォームカラーですよね)
合体サークルのクリアファイル片面ずつがこの絵柄
ピクシブのサンプル、ツインテ・オッドアイとかのタグで片方は見つかるかな
準備会に問い合わせはしたけど、あまりに堂々としててアウトかセーフか分からなくなって頭痛くなってきた
この人たち、別作品では公式側なのに自分たちが楽しければどうでもいいのかな
合体サークルのクリアファイル片面ずつがこの絵柄
ピクシブのサンプル、ツインテ・オッドアイとかのタグで片方は見つかるかな
準備会に問い合わせはしたけど、あまりに堂々としててアウトかセーフか分からなくなって頭痛くなってきた
この人たち、別作品では公式側なのに自分たちが楽しければどうでもいいのかな
普通に書店にガンガン卸すから
本出すのは止めないし活動も止めない
本出すのは止めないし活動も止めない
ここで１７５許せない！って言ってる人ほど１７５っぽい気がするのは気のせいかな
前から黒子好きな人だったら新しく入ってきたサークルくらい把握してるだろうし
あえてこの人１７５だったんだ！なんて言わなくないか
前から黒子好きな人だったら新しく入ってきたサークルくらい把握してるだろうし
あえてこの人１７５だったんだ！なんて言わなくないか
自分はもう心が折れてしまったから、dpkだけどこのままオフ撤退予定…
こんなことで悲しいし悔しいけど、相次ぐ中止にもうなんか駄目だった…
イベント楽しみにしてた分ショックでかすぎて、脱け殻みたいになってる
こんなことで悲しいし悔しいけど、相次ぐ中止にもうなんか駄目だった…
イベント楽しみにしてた分ショックでかすぎて、脱け殻みたいになってる
175で騒ぎたいならヲチのが楽しいと思うよ
誘発されて>>485こんなレス見てモチベ下がるだけだし
誘発されて>>485こんなレス見てモチベ下がるだけだし
アニメでハマった人がほとんどだろうけど
だからこそもう他に興味移ってるのかはえーよっていう
だからこそもう他に興味移ってるのかはえーよっていう
書店からは黒子自粛しますとかアナウンスないのか
今は無くてもそれも時間の問題かな
今は無くてもそれも時間の問題かな
イベント側もそろそろ金というHPが尽きそう
オンリーは丸ごと中止で仕方ないがオールジャンルは申し込む側が一時的にでも黒子を諦めた方が
イベントを救う事になりそうなんだが…
どの会社もそろそろ潰れそうだ……
オンリーは丸ごと中止で仕方ないがオールジャンルは申し込む側が一時的にでも黒子を諦めた方が
イベントを救う事になりそうなんだが…
どの会社もそろそろ潰れそうだ……
冬が駄目になった時にイベントは夏までは無理かなと覚悟はしてた
移動先どうするとか、大手さんがどうとか関係なく自分の萌えがなくなるまでは続けるつもりよ
アニメで入ったわけじゃないし原作は主人公盛り上がってるわけだし
>>470
わかりやすいね
後いれたほうがよさそうな項目ってなんだろう
>>486
そのサークル知らないしまだ支部見てないけど
黒子の女体化グッズって本人が言ってないと難しいんじゃないかな…
プロの人で更にデフォルメされてるキャラなら余計に判断難しそう…
移動先どうするとか、大手さんがどうとか関係なく自分の萌えがなくなるまでは続けるつもりよ
アニメで入ったわけじゃないし原作は主人公盛り上がってるわけだし
>>470
わかりやすいね
後いれたほうがよさそうな項目ってなんだろう
>>486
そのサークル知らないしまだ支部見てないけど
黒子の女体化グッズって本人が言ってないと難しいんじゃないかな…
プロの人で更にデフォルメされてるキャラなら余計に判断難しそう…
もう半端に期待するのがしんどいからいっそどのイベントも
犯人捕まるまで黒バスジャンルでは申し込み出来ません、とか
言って欲しいくらいだよ。実際問題そんな感じなんだろうし
春コミとかも申し込んでいいのかって感じだし……
萌えはあるけどこの問題がでっかすぎて萌えを打ち消しちゃうよ
ツイッターは皆まじ通常運営ですげーよほんと……
犯人捕まるまで黒バスジャンルでは申し込み出来ません、とか
言って欲しいくらいだよ。実際問題そんな感じなんだろうし
春コミとかも申し込んでいいのかって感じだし……
萌えはあるけどこの問題がでっかすぎて萌えを打ち消しちゃうよ
ツイッターは皆まじ通常運営ですげーよほんと……
>>494
皆には頑張って欲しいとか言うからじゃないか
自分は来年から参入予定だったんだが知り合いの壁にバカじゃない？と言われてな
いいとこ小手どまりだし書店だけでやれるならやっぱり参入したいんだが
中止でHP削られるし外部の意見聞いて萎えるが原作やアニメ見直すと萌えてしまって辛い
アニメからだからにわかだが
皆には頑張って欲しいとか言うからじゃないか
自分は来年から参入予定だったんだが知り合いの壁にバカじゃない？と言われてな
いいとこ小手どまりだし書店だけでやれるならやっぱり参入したいんだが
中止でHP削られるし外部の意見聞いて萎えるが原作やアニメ見直すと萌えてしまって辛い
アニメからだからにわかだが
これだけ大きいイベント連続で参加できなくなれば
心が折れる人もいるだろうし専業は生活が成り立たなくなるだろ
それをわざわざ裏切り者みたいに叩く人はちょっと冷静になれ
自分の活動理念を人に同じように要求するもんじゃない
心が折れる人もいるだろうし専業は生活が成り立たなくなるだろ
それをわざわざ裏切り者みたいに叩く人はちょっと冷静になれ
自分の活動理念を人に同じように要求するもんじゃない
>>495
ありがとう、ちょっと落ち着いた
こっそりそれっぽい絵書いて楽しむなら、もっと掛け離れたものにして欲しいよ
ハサミのネックレスとか、左手の指にテーピングとか、ファンに気づいてくれって言ってるようなもんじゃんorz
何かあったらどうするんだ本当に
夏コミはたくさん買い物出来ますように
ありがとう、ちょっと落ち着いた
こっそりそれっぽい絵書いて楽しむなら、もっと掛け離れたものにして欲しいよ
ハサミのネックレスとか、左手の指にテーピングとか、ファンに気づいてくれって言ってるようなもんじゃんorz
何かあったらどうするんだ本当に
夏コミはたくさん買い物出来ますように
心が折れる人はともかく専業の生活まで慮ってやる必要あるのか？
アニメ化前の時の事考えると、アニメ化後はオンオフ問わず本当人増えたしなんだか異常に感じるくらい盛り上がってたからその反動なんかな…とも感じてる
オンオフとも何かしら大なり小なり問題も起こってたし
心折れて去る人がいても不思議でもなんともない状態だから
辛いなら無理して続ける必要ないんじゃないかな
専業の人は知らないけど同人なんて趣味なわけだし
好きにしたらいいと思うん
オンオフとも何かしら大なり小なり問題も起こってたし
心折れて去る人がいても不思議でもなんともない状態だから
辛いなら無理して続ける必要ないんじゃないかな
専業の人は知らないけど同人なんて趣味なわけだし
好きにしたらいいと思うん
とりあえず ID:8pdpQDml0 は自分の知り合いのどうみても痛い大手基準で
他の大手も裏で移動先探してるみたいな誤解を受けかねない書き込みするのが
痛い大手とさすが類友って感じするわ
他の大手も裏で移動先探してるみたいな誤解を受けかねない書き込みするのが
痛い大手とさすが類友って感じするわ
504 ：”管理”人（仮） ◆LloiPfxPmrd0 ：2012/12/15(土) 02:15:54.03 ID:QgRS1ngiP
こんばんは
注意喚起サイトの管理人（仮）です。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3733442.png
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3733446.png
皆さんの書き込みを参考にしつつ、一部雛形的なものを作ってみました。
Q＆Aは○×回答のみにしようかとも思いましたが、
最近この件を知った方向けに少し離して理由も書いておきました。
全て反映できるとは限りませんが
ご意見やご要望等ありましたら、レスしていただけると助かります。
私信ですが、まとめ用にwiki立ち上げてくれた方や
twitter拡散してくださった方、ありがとうございました！
注意喚起サイトの管理人（仮）です。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3733442.png
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3733446.png
皆さんの書き込みを参考にしつつ、一部雛形的なものを作ってみました。
Q＆Aは○×回答のみにしようかとも思いましたが、
最近この件を知った方向けに少し離して理由も書いておきました。
全て反映できるとは限りませんが
ご意見やご要望等ありましたら、レスしていただけると助かります。
私信ですが、まとめ用にwiki立ち上げてくれた方や
twitter拡散してくださった方、ありがとうございました！
○×と回答は質問フォント以上に大きくしないと意味なくない？
解説はこのままで良いと思う。
解説はこのままで良いと思う。
イベント乱発はサークルも買い手も疲弊するから
それがなくなった黒子は長期的に見たらいい方向に向かいそうだけどな
それがなくなった黒子は長期的に見たらいい方向に向かいそうだけどな
長続きの前にさすがにこれだけイベントないと
描き手の心がへし折れるよ
描き手の心がへし折れるよ
乱発無くなるのは長期的にはいいことかもしれないけど
乱発じゃない普通のイベントすら出せる場が全部壊れるとさすがに凹む
当たり前みたいにあったけど、即売会ってイベントがある事って
本当はありがたい事だったんだよね…
早期解決は難しいのかもしれないけど、来年の夏コミケくらいまでには
何とかなって欲しいなあ…
乱発じゃない普通のイベントすら出せる場が全部壊れるとさすがに凹む
当たり前みたいにあったけど、即売会ってイベントがある事って
本当はありがたい事だったんだよね…
早期解決は難しいのかもしれないけど、来年の夏コミケくらいまでには
何とかなって欲しいなあ…
ちょっと大袈裟じゃない？
イベントだけが作品出せる場じゃないんだから
支部とかあるし
イベントだけが作品出せる場じゃないんだから
支部とかあるし
支部とイベントは楽しさの方向性が違うからわかる
同志が集まるイベントの空気や手渡しで本を売る喜びはオフならではのもの
同志が集まるイベントの空気や手渡しで本を売る喜びはオフならではのもの
交流皆無のぼっちだけどバキバキにへし折れてるよ
打たれ弱い人が多いんだね…
あ、煽りか
相手するんじゃなかった
相手するんじゃなかった
>>512は読み手なの？ここ同人板だよね？
>>516
オンもオフもやってるよ
オンもオフもやってるよ
本って形で直接やり取りするのが好きだから心へし折れてる
描くのも好きだし書店委託や支部もあるけど
やっぱりちょっと違うんだよね…
描くのも好きだし書店委託や支部もあるけど
やっぱりちょっと違うんだよね…
イベント出れないのは残念だなとは思うけどヘシ折れてはいないな…
幸い今は委託も支部もあるし
ジャンルで集まって喋りたいならツイッターもある
そりゃあイベントで直接が一番だけど
駄目なら仕方ないから次点の手段でやるかーくらいな気分
そういうサークル者もいるってことで
幸い今は委託も支部もあるし
ジャンルで集まって喋りたいならツイッターもある
そりゃあイベントで直接が一番だけど
駄目なら仕方ないから次点の手段でやるかーくらいな気分
そういうサークル者もいるってことで
手渡しで本で売るのって格別だよ
常連がついたらもう抜け出せないくらいはまる
でなきゃｐｋサークルがイベント参加なんかしないよ
本が全部売れてももろもろの経費で大赤字なんだからさ
常連がついたらもう抜け出せないくらいはまる
でなきゃｐｋサークルがイベント参加なんかしないよ
本が全部売れてももろもろの経費で大赤字なんだからさ
>>512
支部できる前からイベント参加してる人はイベント重視って人も少なくないんじゃないかなあ
もともとイベントで本を出す、というのがその人のスタイルなわけだし
自分は交流したくないからオフが好きなタイプだけど
支部できる前からイベント参加してる人はイベント重視って人も少なくないんじゃないかなあ
もともとイベントで本を出す、というのがその人のスタイルなわけだし
自分は交流したくないからオフが好きなタイプだけど
既出かもしれないんだけどコミケパンフ表紙描いてる小嶋ララ子って
黒子シャッター前配置なってる人
商業と黒子アカ分けてなくて、それを理由に鍵かけてなくて、
そのことフォロワに言われても聞く気ゼロっぽいけどこういうのはいいの？
パンフ表紙絵はオリジナルだと思うけど一番目立つサークルなんだが…
175らしいけど何かもやっとする
黒子シャッター前配置なってる人
商業と黒子アカ分けてなくて、それを理由に鍵かけてなくて、
そのことフォロワに言われても聞く気ゼロっぽいけどこういうのはいいの？
パンフ表紙絵はオリジナルだと思うけど一番目立つサークルなんだが…
175らしいけど何かもやっとする
唐突すぎて意味がわからん
宣伝でしょ
やたらあちこちで名前アピールしてるもん
やたらあちこちで名前アピールしてるもん
ララ子は儀明日からものすごい粘着飼っててそいつがサロン追い出されてヲチにスレ立てたはいいものの過疎って発狂
少しでも相手してくれそうな関連スレ書き込みして回ってる
喪服並の真性だから絶対に相手しちゃダメ
少しでも相手してくれそうな関連スレ書き込みして回ってる
喪服並の真性だから絶対に相手しちゃダメ
自分は当初ショックうけたが却って腹が座ったな
自分の中での黒子の萌えを噛み締めて書き続ける
オフできなくても支部もサイトもある、ツイッタで萌え語りもできる
アンケも出して公式グッズも買って、いま自分に出来る限りの活動で黒子を応援したい
馬鹿みたいだが不屈の木吉の言葉に支えられてるよ
自分の中での黒子の萌えを噛み締めて書き続ける
オフできなくても支部もサイトもある、ツイッタで萌え語りもできる
アンケも出して公式グッズも買って、いま自分に出来る限りの活動で黒子を応援したい
馬鹿みたいだが不屈の木吉の言葉に支えられてるよ
はからずも>>527のような本物のファンと
ただ売れたいがための175が選別される事態になっちゃったな
ただ売れたいがための175が選別される事態になっちゃったな
あ、たまにはアンケ出すか
>>528
527の心掛けは確かに素晴らしいものだが
マジで黒子が大好きな人でも皆が皆
527みたくメンタルが強い人ばかりだと思わないでくれ…
そういった所で本物の愛とかそうじゃないとか判断されてしまうのは
本当に厳しいつかマジ辛いものがあるよ…
527の心掛けは確かに素晴らしいものだが
マジで黒子が大好きな人でも皆が皆
527みたくメンタルが強い人ばかりだと思わないでくれ…
そういった所で本物の愛とかそうじゃないとか判断されてしまうのは
本当に厳しいつかマジ辛いものがあるよ…
同じ『「好きだからこそ』でも、頑張れるタイプと凹むタイプといるだろうしね
まあ、他への乗換が早ければ別だろうけどさ
まあ、他への乗換が早ければ別だろうけどさ
本物のファンとか愛とか痛いわ
同人やってる時点で自分の趣味ってだけじゃん
自己陶酔にでも浸ってんの？
同人やってる時点で自分の趣味ってだけじゃん
自己陶酔にでも浸ってんの？
一月インテは脅迫状来てないとか…？
幾らなんでも発表遅い
幾らなんでも発表遅い
たぶんそうだろうね、脅迫状自体がきてないから施設側や警察もそれを理由に
コミケや貴方みたいに強行に中止要請するわけにもいかず、あかぶー側も
インテ自体に脅迫状はきてないものの、オンリーの貴方だけでなかく、
オールジャンルのコミケが黒子排除という事態になったから無視するわけにも
いかずって話でしょ
コミケや貴方みたいに強行に中止要請するわけにもいかず、あかぶー側も
インテ自体に脅迫状はきてないものの、オンリーの貴方だけでなかく、
オールジャンルのコミケが黒子排除という事態になったから無視するわけにも
いかずって話でしょ
本物のファンはキャラ使ってホモエロ妄想したりしない
>>533
趣味なんだろ？
ドライに活動するも熱意持って活動するも趣味の楽しみ方なんて人それぞれじゃないか
痛いとか自己陶酔とか上から目線で噛みつかないで欲しいわ
キモイと感じるならブラウザ閉じるかしてスルーしてくれよ
趣味なんだろ？
ドライに活動するも熱意持って活動するも趣味の楽しみ方なんて人それぞれじゃないか
痛いとか自己陶酔とか上から目線で噛みつかないで欲しいわ
キモイと感じるならブラウザ閉じるかしてスルーしてくれよ
今回のことで二次って作者のためには全くならないんだなと改めて思ってしまった
報道で名前が出るたびに身につまされるよ
自分は二次止めて原作だけ追いかけることにした
あくまで個人的な意見です
報道で名前が出るたびに身につまされるよ
自分は二次止めて原作だけ追いかけることにした
あくまで個人的な意見です
再来月の豚厭離も中止の可能性濃厚か…
犯人逮捕とかの動きが無いかぎり
黒子でオフ同人するのはもう無理かもなぁ…
犯人逮捕とかの動きが無いかぎり
黒子でオフ同人するのはもう無理かもなぁ…
青臭い話だけど事件以降コミックスを何度も読み返してキャラの諦めない精神に支えられている
時間もお金もそんな余裕あるほうじゃないからイベントがあるかわからない状態じゃ
本作りはなかなかしようと思わないけれど、
作品を応援したい気持ちは変わらないしみんなの本も待ってる
インテあるといいね
時間もお金もそんな余裕あるほうじゃないからイベントがあるかわからない状態じゃ
本作りはなかなかしようと思わないけれど、
作品を応援したい気持ちは変わらないしみんなの本も待ってる
インテあるといいね
>>537
上の方でも「赤字」って商売用語を使ってる人がいたけど、趣味じゃなくて商売気分の人もいるってだけだろ
趣味ならそもそも利益にならないことに金と時間使うものだから赤字か黒字かなんて考えないだろうが
商売で赤字続きだったら心折れるし
上の方でも「赤字」って商売用語を使ってる人がいたけど、趣味じゃなくて商売気分の人もいるってだけだろ
趣味ならそもそも利益にならないことに金と時間使うものだから赤字か黒字かなんて考えないだろうが
商売で赤字続きだったら心折れるし
黒子という作品と自分の同人活動（金目当て含む）と
どっちを大切に思っているか判別しやすい一件だ
ただ喪服を真似た愉快犯が出てきて事件を起こす可能性もあるので
ジャンル違いの物を持ち込んででも参加するというサークルさんは
その危険性に気づいて欲しい
どっちを大切に思っているか判別しやすい一件だ
ただ喪服を真似た愉快犯が出てきて事件を起こす可能性もあるので
ジャンル違いの物を持ち込んででも参加するというサークルさんは
その危険性に気づいて欲しい
作者マジで可哀想過ぎて泣ける
なんども打ち切り回避してアニメ化してやっと人気出たのにこれだよ
二次やってる側としても作者のメンタル心配だよ
ただでさえ激務の週刊連載でこんなキチガイに絡まれるとか
なんども打ち切り回避してアニメ化してやっと人気出たのにこれだよ
二次やってる側としても作者のメンタル心配だよ
ただでさえ激務の週刊連載でこんなキチガイに絡まれるとか
>>504
乙です
というかみんな注意サイト作るだけ作ってもらって
意見どころか乙すら言わないで学級会てどうなの…
まぁ自主的にやってくれてるだけと言ったらそうだし
学級会も中には釣りもいるからかもしれないけど
乙です
というかみんな注意サイト作るだけ作ってもらって
意見どころか乙すら言わないで学級会てどうなの…
まぁ自主的にやってくれてるだけと言ったらそうだし
学級会も中には釣りもいるからかもしれないけど
正直、準備会が明確に禁止しているもの、禁止してないけど避けた方がいいものを
一緒くたに禁止と明言している注意サイトには賛同できないからスルーしていた
自家通販に関してそもそも注意喚起すること自体反対の人だって結構いたのに
自分が注意喚起した方がいいと考えているから、別ページで作るって自分の考えを
優先すること前にも書いてたし、自分と同じ意見のものしか取り入れないなら議論
しても無駄
ここは結局何もかも明確に禁止したい人の意見が強いし、管理人自体もそうでしょ？
この間のツイッターの時もうちのTLじゃ、レイヤーさんから出てたお願いのRTと
このスレ発のRTと両方流れてるはずの人でもレイヤーさんのしかRTしてない人
大量にでてた、今はここのもそこそこ拡散されてるけど
明確に準備会が禁止してないもの以外は、理由を説明して避けてもらうことを
お願いするぐらいじゃないと、実際に広まりにくいから意味ない
一緒くたに禁止と明言している注意サイトには賛同できないからスルーしていた
自家通販に関してそもそも注意喚起すること自体反対の人だって結構いたのに
自分が注意喚起した方がいいと考えているから、別ページで作るって自分の考えを
優先すること前にも書いてたし、自分と同じ意見のものしか取り入れないなら議論
しても無駄
ここは結局何もかも明確に禁止したい人の意見が強いし、管理人自体もそうでしょ？
この間のツイッターの時もうちのTLじゃ、レイヤーさんから出てたお願いのRTと
このスレ発のRTと両方流れてるはずの人でもレイヤーさんのしかRTしてない人
大量にでてた、今はここのもそこそこ拡散されてるけど
明確に準備会が禁止してないもの以外は、理由を説明して避けてもらうことを
お願いするぐらいじゃないと、実際に広まりにくいから意味ない
素早く動いた同じレイヤーの物ほうがそりゃ界隈では回りやすいだろ
ただサイトの方へはスクショだけじゃ何とも言い難いというか…
結局自家通販等の下りは入れることにしたんだっけ？なしにするんだっけ？
ただサイトの方へはスクショだけじゃ何とも言い難いというか…
結局自家通販等の下りは入れることにしたんだっけ？なしにするんだっけ？
普通に考えて元々活動している人のTwitter垢と
それ用の新規垢だと前者の方が広がるのは当たり前だと思う…
それ用の新規垢だと前者の方が広がるのは当たり前だと思う…
反対と批判だけは声高で、じゃあどうすればいいかってのを言わない人は
結局何も対策したくないって言ってるのと同じだよね
結局何も対策したくないって言ってるのと同じだよね
>>541
趣味でも赤字続きじゃ続けられないよ？
自分はイベント遠征代に五万かかるし本が売れなきゃイベントにもいけない
本だけ委託で売れば？支部で無料公開すれば？って言われればその通りだけど
やりたい活動はそれぞれ違うし、交流もしたいしね
趣味でも赤字続きじゃ続けられないよ？
自分はイベント遠征代に五万かかるし本が売れなきゃイベントにもいけない
本だけ委託で売れば？支部で無料公開すれば？って言われればその通りだけど
やりたい活動はそれぞれ違うし、交流もしたいしね
>>549
趣味ってそもそも黒字になるものじゃないでしょ
趣味でやってるスポーツの大会で遠征して赤字だったとか
趣味で旅行して赤字だったとか趣味で本買って赤字だったとか
趣味の集まりで交流して赤字だったとか言わないでしょ？
本が売れなきゃ赤字でイベントに出れない、交流できないって言うなら
そりゃ交流したりイベント出るっていう趣味に使う金を本を売る商売で稼いでるってことだ
趣味ってそもそも黒字になるものじゃないでしょ
趣味でやってるスポーツの大会で遠征して赤字だったとか
趣味で旅行して赤字だったとか趣味で本買って赤字だったとか
趣味の集まりで交流して赤字だったとか言わないでしょ？
本が売れなきゃ赤字でイベントに出れない、交流できないって言うなら
そりゃ交流したりイベント出るっていう趣味に使う金を本を売る商売で稼いでるってことだ
オンでやればいいじゃんとか本物のファンとか言ってるのは黒子ジャンルに廃れて欲しいアンチだろ
ここにはそういうのが紛れてるからスルー
ここにはそういうのが紛れてるからスルー
交流してないドピコだからこそ、イベントが支えだった
目の前で本手に取ってくれる人が居たから、頑張れたのに
イベントなくなったらサイトに人は来ない反応はない支部も埋もれて
やる気なんか出ないよ……モチベなんか保てないよ…
好きだしこんなことで止めたくないけど、折れてしまったのが自分でも悔しいよ
原作は好きだし応援するしグッズも買うけど、オフは撤退かな…てどうしようもなく思ってる
自分みたいなドピコは結構多いんじゃないかなあ
目の前で本手に取ってくれる人が居たから、頑張れたのに
イベントなくなったらサイトに人は来ない反応はない支部も埋もれて
やる気なんか出ないよ……モチベなんか保てないよ…
好きだしこんなことで止めたくないけど、折れてしまったのが自分でも悔しいよ
原作は好きだし応援するしグッズも買うけど、オフは撤退かな…てどうしようもなく思ってる
自分みたいなドピコは結構多いんじゃないかなあ
それじゃ具体例書くけど、してよいものは○、明確に準備会に禁止されているものは×、
コスプレや個人的な友人間の受け渡し等、禁止されてる訳じゃないけど避けた方が
いいものは△にして、避けるべき理由を書いて考えてくださいとお願いする
例えば
Q個人的な友人に会場で本を渡したいのですがだめですか？
△ 会場内で本を渡す行為自体が、不特定多数への頒布と区別がつきにくい為、
トラブルが起こる場合もあります
今回は会場とはまったく別の所で受け渡しする、郵送で受け渡しするなどの、
なるべくトラブルを避ける方法を選んでいただくほうが安全です
みたいな感じで
ここの注意喚起を真に受けて当日受け渡ししているのを目撃した人が、スタッフに通報
して、個人間の受け渡しは準備会は禁止してないのにってトラブルになった場合とかの
当日スタッフの手間も想定してる？ ただでさえ大変なのに
禁止を公言できるのは準備会だけだよ
コスプレや個人的な友人間の受け渡し等、禁止されてる訳じゃないけど避けた方が
いいものは△にして、避けるべき理由を書いて考えてくださいとお願いする
例えば
Q個人的な友人に会場で本を渡したいのですがだめですか？
△ 会場内で本を渡す行為自体が、不特定多数への頒布と区別がつきにくい為、
トラブルが起こる場合もあります
今回は会場とはまったく別の所で受け渡しする、郵送で受け渡しするなどの、
なるべくトラブルを避ける方法を選んでいただくほうが安全です
みたいな感じで
ここの注意喚起を真に受けて当日受け渡ししているのを目撃した人が、スタッフに通報
して、個人間の受け渡しは準備会は禁止してないのにってトラブルになった場合とかの
当日スタッフの手間も想定してる？ ただでさえ大変なのに
禁止を公言できるのは準備会だけだよ
でもだからこそ、準備会が言えないことを
自ジャンルものできつめに絞めようって話じゃなかった？
確かに禁止って言えるのは準備会だけだけど、
準備会の言葉を鵜呑みにして
自分に甘い解釈しちゃう若い子向けに、分かりやすく禁止でいいと思うけどなあ
自ジャンルものできつめに絞めようって話じゃなかった？
確かに禁止って言えるのは準備会だけだけど、
準備会の言葉を鵜呑みにして
自分に甘い解釈しちゃう若い子向けに、分かりやすく禁止でいいと思うけどなあ
>>550
赤字黒字にこだわるのは本人の自由、楽しいことが一番大事なんじゃない？
金銭的に圧迫されたら辛い、それで楽しめないなら趣味と呼べない
趣味は人に迷惑かけない範囲でやりたいようにしてこそのものだよ
赤字黒字にこだわるのは本人の自由、楽しいことが一番大事なんじゃない？
金銭的に圧迫されたら辛い、それで楽しめないなら趣味と呼べない
趣味は人に迷惑かけない範囲でやりたいようにしてこそのものだよ
心折れたやめるとか言ってる人はこんなとこ来ずに潔く辞めればよかろうに
ここで書きこんで何か変わるんだろうか？
続ける人がどういう方向性で続けていくかを
この場で議論した方が建設的じゃね
ここで書きこんで何か変わるんだろうか？
続ける人がどういう方向性で続けていくかを
この場で議論した方が建設的じゃね
地方の小さなイベントでも黒子で出ちゃだめなのかな
出せなかった原稿は支部にあげて暫くはオンで萌えを吐き出すかな
飛翔ネクストやDVDに兄バスに公式からの萌えは提供されてるし
飛翔ネクストやDVDに兄バスに公式からの萌えは提供されてるし
>>555
全部同意だけど、本人の自由で赤字黒字に拘ったらそれはもう商売だよねってだけだよ
黒字化するために自分が書きたいものじゃなくより売れるそうなシチュ、カプ、ジャンルを
選んで黒字化して、好きなように楽しむ行為を否定はしない
全部同意だけど、本人の自由で赤字黒字に拘ったらそれはもう商売だよねってだけだよ
黒字化するために自分が書きたいものじゃなくより売れるそうなシチュ、カプ、ジャンルを
選んで黒字化して、好きなように楽しむ行為を否定はしない
前日までは注意喚起やるの良いけど、当日にスタッフ抜きで
禁止って言ったじゃないとか準備会は禁止してないとか言い合いして
それがきっかけで暴力沙汰で事件発生ってコースが一番怖い
特にお互いが自分が正しいと思って一歩も引かないときは厄介なことになる確率が高くなる
禁止って言ったじゃないとか準備会は禁止してないとか言い合いして
それがきっかけで暴力沙汰で事件発生ってコースが一番怖い
特にお互いが自分が正しいと思って一歩も引かないときは厄介なことになる確率が高くなる
準備会が言ってないものを禁止って言い換えるのは自分も賛成はできない
自分に甘い解釈しちゃう若い子向けにっていうけど
それをいうなら、こういう前例を作ってしまうと
ここでの決定が絶対のものだって勘違いする子だって出るだろう
当日これは禁止だって言った言わないで揉める原因にもなるかもしれない
言いたくはないけどここは偏ってるから、そうなってしまったら
それこそジャンル内で魔女狩りが始まりかねないと思うよ
自粛を促すためならこういうわけだから各々自粛しましょうじゃどうして駄目なの？
自分に甘い解釈しちゃう若い子向けにっていうけど
それをいうなら、こういう前例を作ってしまうと
ここでの決定が絶対のものだって勘違いする子だって出るだろう
当日これは禁止だって言った言わないで揉める原因にもなるかもしれない
言いたくはないけどここは偏ってるから、そうなってしまったら
それこそジャンル内で魔女狩りが始まりかねないと思うよ
自粛を促すためならこういうわけだから各々自粛しましょうじゃどうして駄目なの？
>>554
準備会が禁止と言っていないものをなぜここの住人がなぜ準備会の意向は禁止です、と書けるのか
ここの住人だって一参加者に過ぎないし、それを読む人だって一参加者に過ぎない
参加者として「こうして行こうよ」って帯同を促す事は出来ても、やはり禁止明言は良くないと考える
自分も気持ちは禁止に近いし、持ち込むつもりも毛頭無いけど
そうやって意図的な解釈を施すことによってより反発心って言うか
逆に胡散臭さを呼び起こす気がしている
>>553の書き方に賛成
準備会が禁止と言っていないものをなぜここの住人がなぜ準備会の意向は禁止です、と書けるのか
ここの住人だって一参加者に過ぎないし、それを読む人だって一参加者に過ぎない
参加者として「こうして行こうよ」って帯同を促す事は出来ても、やはり禁止明言は良くないと考える
自分も気持ちは禁止に近いし、持ち込むつもりも毛頭無いけど
そうやって意図的な解釈を施すことによってより反発心って言うか
逆に胡散臭さを呼び起こす気がしている
>>553の書き方に賛成
hat7wI4A0の方が随分金にこだわってるように見えるがなｗ
お客さんの煽りがひどいなあ
オフ本＝商売と考えてるんだろうな
オフ本＝商売と考えてるんだろうな
そもそも同人って儲け出ない範囲で楽しんでるからお目こぼしされてる面もあるわけで…
それで生活してる人がいるのは現実だけど
あまり目立って欲しくないというか、でも今回のことで浮き彫りにされてるというか
複雑だわ
>>557
同人スレなんだし多少の愚痴が入る程度はいいんじゃない？
ああしろこうしろと言うのは見てて息苦しいよ
それで生活してる人がいるのは現実だけど
あまり目立って欲しくないというか、でも今回のことで浮き彫りにされてるというか
複雑だわ
>>557
同人スレなんだし多少の愚痴が入る程度はいいんじゃない？
ああしろこうしろと言うのは見てて息苦しいよ
賛同できないものをスルーしていたらなんでスルーするのと叩き…
スルーしていた理由を説明したら文句だけで何もしないと叩き…
自分の思い通りにならないことが許せない人は2ch向いてないと思うよ
スルーしていた理由を説明したら文句だけで何もしないと叩き…
自分の思い通りにならないことが許せない人は2ch向いてないと思うよ
萎えて辞めるのは仕方ないし絶対愚痴るなとも言わないけど、それをわざわざボヤくことで
残る人の気持ちをも少なからず萎えさせてるかもしれないってことは気付いてほしいかな
まあやめた後のジャンルのことなんてどうでもいいかもしれないけどね
残る人の気持ちをも少なからず萎えさせてるかもしれないってことは気付いてほしいかな
まあやめた後のジャンルのことなんてどうでもいいかもしれないけどね
結局結論をぼかして参加者の良識でーってやるならわざわざ注意歓喜なんざ作らず
公式読め、でいいと思うけどな
公式読め、でいいと思うけどな
>>568
自分のこと言ってるんだろうけど、別に反対意見そのものに文句言ってる訳じゃないんだけど
制作発起当時は隠れて売りますとかいう厨が結構いたから環境違うし
今は違う方が良いと思うなら、制作主に受け入れて貰えるよう意見言えばいいのに
それなのになんで余計な一言言うのかと
そういうの見たら、学級会してる暇があるなら自分の思い通りのサイト作れば？と思っちゃうよ
自分のこと言ってるんだろうけど、別に反対意見そのものに文句言ってる訳じゃないんだけど
制作発起当時は隠れて売りますとかいう厨が結構いたから環境違うし
今は違う方が良いと思うなら、制作主に受け入れて貰えるよう意見言えばいいのに
それなのになんで余計な一言言うのかと
そういうの見たら、学級会してる暇があるなら自分の思い通りのサイト作れば？と思っちゃうよ
545=553だけど、私自身は持ち込みもコスプレもする気はないし、当日避けた方がいいと
思うのは禁止の人たちと一緒だよ
でも私が言った以外にも>>561みたいなトラブルも考えられるし、反発とか色々考えても
あくまで参加者一人一人が自発的にトラブルを避けて貰えるように促す方が穏便だと思う
思うのは禁止の人たちと一緒だよ
でも私が言った以外にも>>561みたいなトラブルも考えられるし、反発とか色々考えても
あくまで参加者一人一人が自発的にトラブルを避けて貰えるように促す方が穏便だと思う
こんな状態だし、ちょっとした愚痴くらいは仕方ないのではと思う
あんまりそればっかだったらアレだけど
強い口調の注意喚起に対してどうかと思う気持ちは分からなくないけど
元々は、公式の説明を読まずにor誤解している（誤解していた人）人向けに
より分かりやすくしようというのがスタート地点だったと思うよ
曖昧な描写だと、それだと通じないって意見もスレで出たし
強い描写だとそれだと押し付けになるって意見もスレで出た
色々思う人も意見もあるだろうけど、今は喧嘩越しにならずにやろうよ
サイトは、公式も読んで欲しいって事と
各方面に迷惑をかけないように（黒子だけだけじゃなくて、今後のコミケに関わる事なので）
強めの注意喚起になってるﾑｰ(･ε･ )( ･ 3･)ﾑｰねをどっかで明記したらどうだろう？
あんまりそればっかだったらアレだけど
強い口調の注意喚起に対してどうかと思う気持ちは分からなくないけど
元々は、公式の説明を読まずにor誤解している（誤解していた人）人向けに
より分かりやすくしようというのがスタート地点だったと思うよ
曖昧な描写だと、それだと通じないって意見もスレで出たし
強い描写だとそれだと押し付けになるって意見もスレで出た
色々思う人も意見もあるだろうけど、今は喧嘩越しにならずにやろうよ
サイトは、公式も読んで欲しいって事と
各方面に迷惑をかけないように（黒子だけだけじゃなくて、今後のコミケに関わる事なので）
強めの注意喚起になってるﾑｰ(･ε･ )( ･ 3･)ﾑｰねをどっかで明記したらどうだろう？
「旨」と変換するつもりが、変な変換になってスマン…
>>573
予測変換和んだｗ
予測変換和んだｗ
>>574
特に文句ないんでブーメラン刺さってませんが
特に文句ないんでブーメラン刺さってませんが
押し付けたくない気持ちは分かるが
注意喚起は強めの断言の方が
その後のフォローに結びつく場合あるよ
みなさま自発的にトラブルを避けましょうとかだと、ぶっちゃけフーン程度で流す人多いと思う
拡散は、文字数あるし強めでもしょうがないと思う
後はサイトの注意文やFAQで補足していけばいいのではないかと
注意喚起は強めの断言の方が
その後のフォローに結びつく場合あるよ
みなさま自発的にトラブルを避けましょうとかだと、ぶっちゃけフーン程度で流す人多いと思う
拡散は、文字数あるし強めでもしょうがないと思う
後はサイトの注意文やFAQで補足していけばいいのではないかと
携帯なのが気になって仕方ない
押し付けたくないとかそういう気持ち的なものじゃなくて
規定で禁止ってされていないものを一参加者が禁止って決めてしまって
それを無責任に拡散するのはどうかって言ってるんだけど…
ここでの経緯はその端的な拡散を見た人には伝わらないから
頭から禁止なんだ！って思うしかないだろう
それによって公式で正しい文を知った人や
準備会との間に齟齬ができるんじゃないのっていうことだよ
規定で禁止ってされていないものを一参加者が禁止って決めてしまって
それを無責任に拡散するのはどうかって言ってるんだけど…
ここでの経緯はその端的な拡散を見た人には伝わらないから
頭から禁止なんだ！って思うしかないだろう
それによって公式で正しい文を知った人や
準備会との間に齟齬ができるんじゃないのっていうことだよ
準備会は「理念上言えないけどお察し下さい」なスタンスだろ？
それすなわち禁止ってことじゃないのか？
皆が察して「自粛する空気」になれば一番いいけど
それが難しいから敢えて断言しようってことになってたんだろう
明言しない＝表だって頒布は出来ないけど目に入らない所なら
好きにしていい、ってことじゃないだろ
ここの意見にしたがってもらうことを目指したんじゃないのか？
齟齬は出るだろうがもとから行間読めない人向けだから仕方がないと思うんだが
それすなわち禁止ってことじゃないのか？
皆が察して「自粛する空気」になれば一番いいけど
それが難しいから敢えて断言しようってことになってたんだろう
明言しない＝表だって頒布は出来ないけど目に入らない所なら
好きにしていい、ってことじゃないだろ
ここの意見にしたがってもらうことを目指したんじゃないのか？
齟齬は出るだろうがもとから行間読めない人向けだから仕方がないと思うんだが
>>582
三拡にいったスタッフの友人に聞いた限りは、個人間の本の受け渡しまでは準備会は
咎めないよ
だからここの注意喚起を真に受けて当日受け渡しをスタッフ通報したり、した人と注意した
人の間でトラブルになりスタッフがかけつける事態になって、渡した人があくまで個人的に
友人に渡しただけですってなったら、大きな事態になってスタッフの手間が増大する
>>581がいいたいことすべて言ってくれてる
あくまで自発的な注意喚起サイトであること、準備会の公式見解と間違えられるような
ことは駄目だと思う
三拡にいったスタッフの友人に聞いた限りは、個人間の本の受け渡しまでは準備会は
咎めないよ
だからここの注意喚起を真に受けて当日受け渡しをスタッフ通報したり、した人と注意した
人の間でトラブルになりスタッフがかけつける事態になって、渡した人があくまで個人的に
友人に渡しただけですってなったら、大きな事態になってスタッフの手間が増大する
>>581がいいたいことすべて言ってくれてる
あくまで自発的な注意喚起サイトであること、準備会の公式見解と間違えられるような
ことは駄目だと思う
だからその、第一に準備会に従えじゃなくて
ここの意見に従えになってるところに賛同できない
賛同できないからスルーしてたし、拡散もしない
どうして準備会の出したものよりここの意訳が正しいってことになってるんだ
禁止って言うのは強制力のある言葉で
ここには強制させる権限はない
公式や三拡まとめまで読みに行かない人は確かに多いだろうから
わかりやすいまとめを作るのに異論はないけど
それに強制力のある意訳が入るなら賛同はできないし、逆に今後にとって危険だと思う
ここの意見に従えになってるところに賛同できない
賛同できないからスルーしてたし、拡散もしない
どうして準備会の出したものよりここの意訳が正しいってことになってるんだ
禁止って言うのは強制力のある言葉で
ここには強制させる権限はない
公式や三拡まとめまで読みに行かない人は確かに多いだろうから
わかりやすいまとめを作るのに異論はないけど
それに強制力のある意訳が入るなら賛同はできないし、逆に今後にとって危険だと思う
意見が違うから無意識で攻撃的になってしまうのかもしれないけど
管理人のやり方（考え）が違うからといって、モロ批判的なことは避けて欲しいなぁ
意見言うな、じゃなくて、違う意見だからこそ言葉選んで欲しいというか
見ているとそういう人がちょっといる
一週間前はtwitterで「偽装して売ります！」とか
「コスはいいですよね？」って人が結構いたけど
今は大分認知度や状況も変わってきたと思う
「言っても無駄」じゃなくてとりあえず意見あるなら書いた方が良いんじゃない
前スレ見る限り、納得の意見や多数の意見を取り入れてたし
という訳で以下意見
自分も先週は「禁止」でジャンル内の意識統一した方が
行間読めない人の為にも
周囲からの誤解や攻撃減るんじゃないか？と思ったけど
それが切っ掛けで、「禁止と言われてるのに！」となりかねないから
○△×で△は「禁止はされてないけど、モラルや危険性考えてやめましょう」とか
自粛お願いの雰囲気の方が良い気がしてきた
でも主観だけどコスは×寄り
あとは>>573の言うとおり、トップに
「今後に関わることなので強めの注意喚起となっております。詳細はこちら」
みたいなﾑｰ(･ε･ )( ･ 3･)ﾑｰねとリンクを表記するとか
管理人のやり方（考え）が違うからといって、モロ批判的なことは避けて欲しいなぁ
意見言うな、じゃなくて、違う意見だからこそ言葉選んで欲しいというか
見ているとそういう人がちょっといる
一週間前はtwitterで「偽装して売ります！」とか
「コスはいいですよね？」って人が結構いたけど
今は大分認知度や状況も変わってきたと思う
「言っても無駄」じゃなくてとりあえず意見あるなら書いた方が良いんじゃない
前スレ見る限り、納得の意見や多数の意見を取り入れてたし
という訳で以下意見
自分も先週は「禁止」でジャンル内の意識統一した方が
行間読めない人の為にも
周囲からの誤解や攻撃減るんじゃないか？と思ったけど
それが切っ掛けで、「禁止と言われてるのに！」となりかねないから
○△×で△は「禁止はされてないけど、モラルや危険性考えてやめましょう」とか
自粛お願いの雰囲気の方が良い気がしてきた
でも主観だけどコスは×寄り
あとは>>573の言うとおり、トップに
「今後に関わることなので強めの注意喚起となっております。詳細はこちら」
みたいなﾑｰ(･ε･ )( ･ 3･)ﾑｰねとリンクを表記するとか
>>578
押し付けたくない気持ち、なんかで反対してる訳じゃ無い
むしろ押し付けられるならもってくんなコラって押し付けたいぐらいだよｗ
一参加者が一参加者に促す事は出来ても禁止は出来ないだろうってのが基本にあるし
「柔らかい表現で言っても分からない人のためにきつくする」って話なら
逆にきつくされた物を頭から信じ込んで>>561みたいなトラブルになる可能性もある
何かあった時に準備会の代表並みに顔晒して責任取れる人がいるならいいけど
当然ここでそんなのできないであろうものを禁止って書いた責任が不明確なまま
拡散するのが問題と思う
>>553のように「個人的に渡したい→こういうトラブルが懸念されますよ」という
やろうとしている人たちに「こんなトラブルが起きる可能性を考えているか？」という提起をするのが
精一杯だと個人的には思っている
押し付けたくない気持ち、なんかで反対してる訳じゃ無い
むしろ押し付けられるならもってくんなコラって押し付けたいぐらいだよｗ
一参加者が一参加者に促す事は出来ても禁止は出来ないだろうってのが基本にあるし
「柔らかい表現で言っても分からない人のためにきつくする」って話なら
逆にきつくされた物を頭から信じ込んで>>561みたいなトラブルになる可能性もある
何かあった時に準備会の代表並みに顔晒して責任取れる人がいるならいいけど
当然ここでそんなのできないであろうものを禁止って書いた責任が不明確なまま
拡散するのが問題と思う
>>553のように「個人的に渡したい→こういうトラブルが懸念されますよ」という
やろうとしている人たちに「こんなトラブルが起きる可能性を考えているか？」という提起をするのが
精一杯だと個人的には思っている
行間読めないお客様用の対策なのはみんなわかってるよ
それでもあえて禁止と明言しなかったのが準備会の意向なら
それも大事にしたいと思う人もいるということ
緊急事態だから！で、意思の統一したいんだろうけど
みんなそれぞれ考えがあることが理解出来ない人がヒス起こすから
こういうめんどくさい事態になってるんだよ
それでもあえて禁止と明言しなかったのが準備会の意向なら
それも大事にしたいと思う人もいるということ
緊急事態だから！で、意思の統一したいんだろうけど
みんなそれぞれ考えがあることが理解出来ない人がヒス起こすから
こういうめんどくさい事態になってるんだよ
>>586
自分が1個前ですごい攻撃的なレスしてるのに面白いこと言うなぁ
自分が1個前ですごい攻撃的なレスしてるのに面白いこと言うなぁ
サイトに書かれた事＝準備会の言葉と思ってる人は居るよ
あれを読む人たちは頭悪い人向けに強めの意訳にしたなんて経緯しらないんだし
普通に準備会の説明だけじゃ分かりづらいとこを解説してくれてるとしか思えないよね
つまりあそこに書かれた内容は準備会に確認をとったものと取られてもしかたないし
あれを読む人たちは頭悪い人向けに強めの意訳にしたなんて経緯しらないんだし
普通に準備会の説明だけじゃ分かりづらいとこを解説してくれてるとしか思えないよね
つまりあそこに書かれた内容は準備会に確認をとったものと取られてもしかたないし
準備会のお知らせの
「過剰な自粛等が起きないよう、可能な限りの配慮をする所存」
と注意喚起の内容がずれてるのに違和感感じる人は居ると思うから
その辺を説明しておく方が良いかもしれない。
でないと、準備会のページ読んだ人ほど「？」って思うかもしれない
「過剰な自粛等が起きないよう、可能な限りの配慮をする所存」
と注意喚起の内容がずれてるのに違和感感じる人は居ると思うから
その辺を説明しておく方が良いかもしれない。
でないと、準備会のページ読んだ人ほど「？」って思うかもしれない
自分も○×△案は良いと思う
あと注意喚起のサイトTOPに目立つように
あくまで自粛を強く促すサイトです～
とでも書いておけば良いじゃないかな
あと注意喚起のサイトTOPに目立つように
あくまで自粛を強く促すサイトです～
とでも書いておけば良いじゃないかな
ここで議論されてるのはサークルさん多めなのかな
海鮮ですが書店で購入するのを死ぬ程楽しみにしてますんで
原稿頑張って下さい
海鮮ですが書店で購入するのを死ぬ程楽しみにしてますんで
原稿頑張って下さい
個人通販も楽しみにしてます
ご住所を提示して頂かなくても利用したい海鮮は多いと思います
ご住所を提示して頂かなくても利用したい海鮮は多いと思います
今鍵かけてる黒子社もだいぶ増えたと思うんだけど
実際まだ強行しようとしてる奴らっているのかな？
実際まだ強行しようとしてる奴らっているのかな？
ここでいいのかわかんないけどVIPのまとめスレに大量の女体化イラストが転載されてた
無断だよねこれ
無断だよねこれ
vipに常識なんかあるわけなかろう…
あれ見てて流石に恥ずかしくなった
600 ：”管理”人（仮） ◆LloiPfxPmrd0 ：2012/12/15(土) 14:03:01.48 ID:QgRS1ngiP
先週の私の態度や発言のせいで
住人同士で言い争いに発展してしまい申し訳ありません
ざっと目を通したところ、先週と比べある程度情報が渡っているようですし
確かに準備会との齟齬によっていらぬ混乱を招きかねないので
下記のように変更してみようかと思うんですが、どうでしょうか？
トップ
●『黒子のバスケ』の本やグッズの販売・配布禁止(交換については削除・QAでは△扱い)
●コスプレについて削除（QAでも△扱いに変更）
●詳細について
意訳についての明記と、TOPへの準備会へのリンク追加
●QA（サークル）
販売配布と交換分け
○×から○△×に変更
●QA（一般）
サークルと内容被ってますが海鮮寄りに表記
●自家通販について
QAの会場内については表記
その他自家通販については、今のところ載せてません
ただ△であくまで自己責任で注意しましょう
サークル側に強要する行為は控えましょう
というのはいずれ載せたいと考えています
ただし逆にサイト制作でジャンル内外で混乱を招くようでしたら
喚起サイト中止も視野に入れてます
その他何かありましたら、ご指摘してくださると助かります
住人同士で言い争いに発展してしまい申し訳ありません
ざっと目を通したところ、先週と比べある程度情報が渡っているようですし
確かに準備会との齟齬によっていらぬ混乱を招きかねないので
下記のように変更してみようかと思うんですが、どうでしょうか？
トップ
●『黒子のバスケ』の本やグッズの販売・配布禁止(交換については削除・QAでは△扱い)
●コスプレについて削除（QAでも△扱いに変更）
●詳細について
意訳についての明記と、TOPへの準備会へのリンク追加
●QA（サークル）
販売配布と交換分け
○×から○△×に変更
●QA（一般）
サークルと内容被ってますが海鮮寄りに表記
●自家通販について
QAの会場内については表記
その他自家通販については、今のところ載せてません
ただ△であくまで自己責任で注意しましょう
サークル側に強要する行為は控えましょう
というのはいずれ載せたいと考えています
ただし逆にサイト制作でジャンル内外で混乱を招くようでしたら
喚起サイト中止も視野に入れてます
その他何かありましたら、ご指摘してくださると助かります
>>597
転載というか、晒しじゃないの
転載というか、晒しじゃないの
602 ：”管理”人（仮） ◆LloiPfxPmrd0 ：2012/12/15(土) 14:11:18.88 ID:QgRS1ngiP
【参考画像】
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3734452.png
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3734457.png
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3734452.png
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3734457.png
604 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/12/15(土) 14:36:15.52 ID:04K0e9n50
>>600
>>602の自家通販に関して「ダメです」だけで終了するんじゃなく
「コミケ会場での自家通販受付はＮＧですが、
各サークルが自サイトにて自家通販受付するのはＯＫです」
とかの文章を入れてほしい
なんか「全面的に自家通販禁止」みたいな空気が広まってて
書店委託を蹴られるようなマイナーカプの
サークルとしては困ってる
>>602の自家通販に関して「ダメです」だけで終了するんじゃなく
「コミケ会場での自家通販受付はＮＧですが、
各サークルが自サイトにて自家通販受付するのはＯＫです」
とかの文章を入れてほしい
なんか「全面的に自家通販禁止」みたいな空気が広まってて
書店委託を蹴られるようなマイナーカプの
サークルとしては困ってる
>>600
管理人自身の意見はどうなのかも知りたい
管理人自身の意見はどうなのかも知りたい
606 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/12/15(土) 14:42:14.77 ID:04K0e9n50
>>600
>>604だけど追記
一番困ってるのは「自家通販受付するサークルは非常識」みたいな
自粛を強要させられる空気が既に出来上がってることなんだよね…
サークルが自サイトで自家通販受付することとそれを利用することは
「△」ではなく「○（ただし自己責任の範疇で）」だということを明確にしてほしいよ…
「△」の項目は「ほぼ×」だと捉える人が多いんじゃないかなあ
>>604だけど追記
一番困ってるのは「自家通販受付するサークルは非常識」みたいな
自粛を強要させられる空気が既に出来上がってることなんだよね…
サークルが自サイトで自家通販受付することとそれを利用することは
「△」ではなく「○（ただし自己責任の範疇で）」だということを明確にしてほしいよ…
「△」の項目は「ほぼ×」だと捉える人が多いんじゃないかなあ
私情が強すぎるだろ…
自家通販は犯人に住所が知られる可能性が高いから
全体的に考えて非推奨なのは仕方ないよ
自家通販は犯人に住所が知られる可能性が高いから
全体的に考えて非推奨なのは仕方ないよ
>>600
お疲れ様です
>>604
自家通販するに当たって住所の交換など個人情報のやりとりがあることなどから、
万が一犯人が脅迫のターゲットをイベントなどの団体から個人に切り替えた際、
通販希望者を装ってサークルの個人情報を入手し、脅迫する手段として利用される恐れがあります。
サークルがそのデメリットを自覚し、責任を持って行うならば
C83において準備会側からは制約は何もありません。
みんなが怖れて非推奨としてるのはこういう事だと思うので、OKですと書くなら
出来たらこの位まで書いてほしいかも
お疲れ様です
>>604
自家通販するに当たって住所の交換など個人情報のやりとりがあることなどから、
万が一犯人が脅迫のターゲットをイベントなどの団体から個人に切り替えた際、
通販希望者を装ってサークルの個人情報を入手し、脅迫する手段として利用される恐れがあります。
サークルがそのデメリットを自覚し、責任を持って行うならば
C83において準備会側からは制約は何もありません。
みんなが怖れて非推奨としてるのはこういう事だと思うので、OKですと書くなら
出来たらこの位まで書いてほしいかも
>>600
乙。ただ自家通販が今危険だというのを分かってない人もいるからなあ
正直今は我慢の時だと思うんだよな
萌えに萌えてるから色々やりたい気持ちがくすぶってる人が多いんだろうけど
冬コミにしてもツイッターや他のイベントにしても目立つ行為は控えたほうがいい
喪服を刺激するという大義名分を振りかざせるから
腐女子を叩きたい連中とかには黒子狩りするとか言ってるのもいるし
それに何より同人で問題起こしたらただでさえ大変な藤巻先生に迷惑がかかる
何の為に公式イベントまで中止にしたのか考えなきゃいけないよね
乙。ただ自家通販が今危険だというのを分かってない人もいるからなあ
正直今は我慢の時だと思うんだよな
萌えに萌えてるから色々やりたい気持ちがくすぶってる人が多いんだろうけど
冬コミにしてもツイッターや他のイベントにしても目立つ行為は控えたほうがいい
喪服を刺激するという大義名分を振りかざせるから
腐女子を叩きたい連中とかには黒子狩りするとか言ってるのもいるし
それに何より同人で問題起こしたらただでさえ大変な藤巻先生に迷惑がかかる
何の為に公式イベントまで中止にしたのか考えなきゃいけないよね
>>602
乙です
545ですが、私の言葉の表現が悪かったばかりにすみません
内容に関してですが、トップのコス禁止が削除されていないように見受けられます
これは後ほど削除されるのでしょうか？
あと意訳では結局準備会が大元になってすべてが書かれているように取れますので
このサイトは一連の黒子のバスケ脅迫事件により、コミックマーケット準備会より告知
されました黒子のバスケ二次創作本頒布中止要請に基づきまして、当日すべての
参加者がトラブルに巻き込まれないことを目的とした注意喚起サイトです
トラブル回避が第一目的ですので、コミックマーケット公式とは異なる強めの注意喚起
表現が含まれております
コミックマーケット準備会の告知内容は下記リンクからご確認ください
みたいな感じでいかがでしょうか？ くどいと思うので、もう少し簡潔な表現があれば
いいのですが、コミケ公式見解と誤解されないようにするのが重要だと思います
あとこの部分は目立つようにはじめに書かれた方がいいと思います
乙です
545ですが、私の言葉の表現が悪かったばかりにすみません
内容に関してですが、トップのコス禁止が削除されていないように見受けられます
これは後ほど削除されるのでしょうか？
あと意訳では結局準備会が大元になってすべてが書かれているように取れますので
このサイトは一連の黒子のバスケ脅迫事件により、コミックマーケット準備会より告知
されました黒子のバスケ二次創作本頒布中止要請に基づきまして、当日すべての
参加者がトラブルに巻き込まれないことを目的とした注意喚起サイトです
トラブル回避が第一目的ですので、コミックマーケット公式とは異なる強めの注意喚起
表現が含まれております
コミックマーケット準備会の告知内容は下記リンクからご確認ください
みたいな感じでいかがでしょうか？ くどいと思うので、もう少し簡潔な表現があれば
いいのですが、コミケ公式見解と誤解されないようにするのが重要だと思います
あとこの部分は目立つようにはじめに書かれた方がいいと思います
今回サークル宛に送付された
コミケからの文章は、行間読んで下さいとか
禁止とか書いてないけど分かって下さいって
書き方じゃなかったけどな
『必要以上の自粛をするような自体にならないで』だよ
行間というなら、本当の行間を読んでやれよとは思う
長くコミケ参加してる人なら分かるけど
基本コミケスタッフはアングラで法律違反ギリ、
下手したら法律違反でも抜け道があれば
『創作すること』を後押しする理念だろ
実際サブカルチャーってそうやって育てられてきたもんだし
今年は黒子事件が目立っちゃったけどエロ規制関係とは
ずっと戦ってきてる集団だしね
とはいえ、個人的には会場が使えなくなると困るんで
理念も何も理解できないバカをきつく制限するのに
ここでの注意喚起は厳しくして欲しいけどね
コミケからの文章は、行間読んで下さいとか
禁止とか書いてないけど分かって下さいって
書き方じゃなかったけどな
『必要以上の自粛をするような自体にならないで』だよ
行間というなら、本当の行間を読んでやれよとは思う
長くコミケ参加してる人なら分かるけど
基本コミケスタッフはアングラで法律違反ギリ、
下手したら法律違反でも抜け道があれば
『創作すること』を後押しする理念だろ
実際サブカルチャーってそうやって育てられてきたもんだし
今年は黒子事件が目立っちゃったけどエロ規制関係とは
ずっと戦ってきてる集団だしね
とはいえ、個人的には会場が使えなくなると困るんで
理念も何も理解できないバカをきつく制限するのに
ここでの注意喚起は厳しくして欲しいけどね
>>607>>608>>609
自家通販が危ないと思うのはわかりますが、C８３当日の注意喚起サイトに自家通販の
項目がそもそも必要でしょうか？ 当日参加とはまったく関係のないことです
また別ページでC８３とは関係のない今後の注意喚起情報として掲載するにしても
このサイトを根拠に自家通販をしているサークルさんを非難する人がでるかもしれません
提言騒動のような騒ぎにならないか心配です
あくまで自家通販は危険な根拠を示して、慎重に行うこと
また自己責任の問題なのでしているサークルさんが非難される謂れはないことを明記
したほうが上記のトラブルが避けられると思います
自家通販が危ないと思うのはわかりますが、C８３当日の注意喚起サイトに自家通販の
項目がそもそも必要でしょうか？ 当日参加とはまったく関係のないことです
また別ページでC８３とは関係のない今後の注意喚起情報として掲載するにしても
このサイトを根拠に自家通販をしているサークルさんを非難する人がでるかもしれません
提言騒動のような騒ぎにならないか心配です
あくまで自家通販は危険な根拠を示して、慎重に行うこと
また自己責任の問題なのでしているサークルさんが非難される謂れはないことを明記
したほうが上記のトラブルが避けられると思います
スレ読み返したら大分言いたいことかぶってた、スマン
しかしこれまでにないこの熱い議論のかけあい
むしろ喪服が逮捕されたあとのほうが
急速にジャンル熱冷める人多そうだなｗ
しかしこれまでにないこの熱い議論のかけあい
むしろ喪服が逮捕されたあとのほうが
急速にジャンル熱冷める人多そうだなｗ
614 ：”管理”人（仮） ◆LloiPfxPmrd0 ：2012/12/15(土) 15:22:34.05 ID:QgRS1ngiP
各サークルが自サイトにて自家通販受付するのはＯＫです。
ただし事件の特性上、サイトでの自家通販も細心の注意を払って行いましょう。
可能であれば書店委託推奨です。
に加え>>608の理由は追記しておきます。
>>605
あくまで私見ですが
出来るだけ安全に終える事が出来るように、公式が言えない事を
ジャンルの人間こそが徹底した方がいいと思います。
全て禁止の方が、守る側からも周囲からもすれば分かりやすく楽です。
他の参加者の方へ不安や不安感も与えることはなくなりますし、
犯人本人だけでなく心無い方から攻撃を受ける危険性も減り
身を守ることにも繋がります。
ただ当然ですが全ての方が配慮・実践できるとは限りませんし、
本来グレーゾーンな行為が、注意サイトを見たことによって
禁止行為と誤解を与え、ジャンル内外の方に
不安・不快感を過剰に抱かせてしまったり
準備会に余計な手間を取らせてしまうと、本来の目的と異なってしまうので
それは避けたいと考えています。
その為>>600+αな感じにしたいと思っています。
>>610
まだ作業中・作業保留中です。すみません。
公式との関わりについても参考にさせていただきます。
ただし事件の特性上、サイトでの自家通販も細心の注意を払って行いましょう。
可能であれば書店委託推奨です。
に加え>>608の理由は追記しておきます。
>>605
あくまで私見ですが
出来るだけ安全に終える事が出来るように、公式が言えない事を
ジャンルの人間こそが徹底した方がいいと思います。
全て禁止の方が、守る側からも周囲からもすれば分かりやすく楽です。
他の参加者の方へ不安や不安感も与えることはなくなりますし、
犯人本人だけでなく心無い方から攻撃を受ける危険性も減り
身を守ることにも繋がります。
ただ当然ですが全ての方が配慮・実践できるとは限りませんし、
本来グレーゾーンな行為が、注意サイトを見たことによって
禁止行為と誤解を与え、ジャンル内外の方に
不安・不快感を過剰に抱かせてしまったり
準備会に余計な手間を取らせてしまうと、本来の目的と異なってしまうので
それは避けたいと考えています。
その為>>600+αな感じにしたいと思っています。
>>610
まだ作業中・作業保留中です。すみません。
公式との関わりについても参考にさせていただきます。
>>613
イベント系総崩れ状態だから自家通販始めようという人もいるだろうし
コミケがダメなら通販という人も多いだろうから
全面禁止ではなく今は危険が伴うときちんと明記するなら載せた方がいいとは思うよ
まあここに書いても今の時期に自家通販する限り批難の声が上がるのも仕方ない
それも含めて自己責任だ
イベント系総崩れ状態だから自家通販始めようという人もいるだろうし
コミケがダメなら通販という人も多いだろうから
全面禁止ではなく今は危険が伴うときちんと明記するなら載せた方がいいとは思うよ
まあここに書いても今の時期に自家通販する限り批難の声が上がるのも仕方ない
それも含めて自己責任だ
616 ：”管理”人（仮） ◆LloiPfxPmrd0 ：2012/12/15(土) 15:33:01.69 ID:QgRS1ngiP
>>612
今回は緊急で作っていますが、犯人が脅迫を止めるか逮捕するまで
こういう状況が続くのではと思います。
なぜC83に直接関係のない自家通販を入れたいのかというと、
今回の中止によって、自家通販・書店委託希望の需要が高まり
中には安易に通販希望をお願いしてしまったり
安請け合いしてしまう人が現れないかという懸念からです。
そのため、
当日サークルスペースでの通販受付禁止だけでなく
自家通販の危険性・自己責任性をサークル海鮮どちらも認識した方がいいと思うからです。
今回は緊急で作っていますが、犯人が脅迫を止めるか逮捕するまで
こういう状況が続くのではと思います。
なぜC83に直接関係のない自家通販を入れたいのかというと、
今回の中止によって、自家通販・書店委託希望の需要が高まり
中には安易に通販希望をお願いしてしまったり
安請け合いしてしまう人が現れないかという懸念からです。
そのため、
当日サークルスペースでの通販受付禁止だけでなく
自家通販の危険性・自己責任性をサークル海鮮どちらも認識した方がいいと思うからです。
>>600
乙です。以下気になった点を少し
・コスプレについてはtopに禁止を乗せる？
>>600には削除とあるけれど>>602の画像には乗ったままなので
個人的にはtopからは削除、ＱＡに△で乗せる方向にと思う
・自家通販について
そもそも項目が必要なのか
今回のが冬コミに特化した注意喚起サイト、であるならば
会場での通販受付については触れるべきだろうけど
そもそも自家通販と言うものが冬コミと関係あるんだろうか
冬コミ外での本のやりとり（全く別の場所で、郵送で）がおｋなんだから
それについてこの注意サイトで触れるべきなのか
乙です。以下気になった点を少し
・コスプレについてはtopに禁止を乗せる？
>>600には削除とあるけれど>>602の画像には乗ったままなので
個人的にはtopからは削除、ＱＡに△で乗せる方向にと思う
・自家通販について
そもそも項目が必要なのか
今回のが冬コミに特化した注意喚起サイト、であるならば
会場での通販受付については触れるべきだろうけど
そもそも自家通販と言うものが冬コミと関係あるんだろうか
冬コミ外での本のやりとり（全く別の場所で、郵送で）がおｋなんだから
それについてこの注意サイトで触れるべきなのか
危険性を承知で自家通販するのはいいけど
深く考えず自家通販をするサークルも多いと思う
なにかってからじゃ遅いし、注意喚起したほうがいいと思う
深く考えず自家通販をするサークルも多いと思う
なにかってからじゃ遅いし、注意喚起したほうがいいと思う
ふと思ったけど
自家通販のくだりを削ろうと頑張ってる人がもしも喪服だったら…
鳥肌
自家通販のくだりを削ろうと頑張ってる人がもしも喪服だったら…
鳥肌
自家通販は危険じゃないの？
当日スペースに座るのは危険じゃないの？
黒子の話するのは危険じゃないの？
会場に行くのは危険じゃないの？ってなりそうだなw
当日スペースに座るのは危険じゃないの？
黒子の話するのは危険じゃないの？
会場に行くのは危険じゃないの？ってなりそうだなw
被害が大きすぎて、どこまでカバーすればいいのか、
このスレでも注意喚起の話の中でもわからなくなってるってのは同意
注意喚起（C83当日まで）と、混乱しているサークルへのサポート（C83以降の活動救済？風評被害含む）は
別物の気がするので、後者は別に扱うべきだと思う
といってもいい案があるわけではないが
このスレでも注意喚起の話の中でもわからなくなってるってのは同意
注意喚起（C83当日まで）と、混乱しているサークルへのサポート（C83以降の活動救済？風評被害含む）は
別物の気がするので、後者は別に扱うべきだと思う
といってもいい案があるわけではないが
コミケの自粛は従うこと大前提で
あとは雑音に捕らわれることなく、自分で責任の持てる範囲で活動すればいいよ
喪服よりキモオタ他ジャンル腐女子のほうが面倒な敵だと思ってる
あとは雑音に捕らわれることなく、自分で責任の持てる範囲で活動すればいいよ
喪服よりキモオタ他ジャンル腐女子のほうが面倒な敵だと思ってる
コミケの注意喚起サイトなんでしょ？
自家通販のことまで触れて自粛するのが普通みたいな雰囲気広められるのは勘弁
自家通販やるような人は頭のおかしい犯人が接触してきて
住所を知られてしまうかもしれない危険性は認識してるだろうし
してないならそれこそ自己責任乙でいいと思うんだが
自家通販のことまで触れて自粛するのが普通みたいな雰囲気広められるのは勘弁
自家通販やるような人は頭のおかしい犯人が接触してきて
住所を知られてしまうかもしれない危険性は認識してるだろうし
してないならそれこそ自己責任乙でいいと思うんだが
>>614
残念ながらコミケの理念を理解されてないのですね
今日の流れだけでもきちんと読めば、決して
＞出来るだけ安全に終える事が出来るように、公式が言えない事を
＞ジャンルの人間こそが徹底した方がいいと思います。
とはならないと思います
あなたの提言サイトには、そこに書いてあることを守るのを誰にも強制しない、と書いておいて下さい
残念ながらコミケの理念を理解されてないのですね
今日の流れだけでもきちんと読めば、決して
＞出来るだけ安全に終える事が出来るように、公式が言えない事を
＞ジャンルの人間こそが徹底した方がいいと思います。
とはならないと思います
あなたの提言サイトには、そこに書いてあることを守るのを誰にも強制しない、と書いておいて下さい
>>625
通販について乗せるならあれもこれもってなるんじゃない
通販について乗せるならあれもこれもってなるんじゃない
このままだ犯人が捕まらす脅迫がずっと続いたら（脅迫は愉快犯・模倣犯もありえる）
冬コミも1月インテも2月のDCも3月のHARUも5月のSCCも来年夏コミも全てのイベントで
黒子ジャンル本の頒布禁止になるんだろうな
むしろその可能性は高いと思ってる
それでも同人誌作りたい作家も本が読みたい読者は通販に頼るしかない
書店も商売だし全てのサークルの本を委託できるわけではないから
審査で弾くし一定期間を過ぎたら委託してくれなくなる
この状態で「サークルの自家通販は危険です！気をつけましょう！」を
拡散するのは黒子ジャンル完全終了をジャンル者自ら推進することになるのでは
冬コミも1月インテも2月のDCも3月のHARUも5月のSCCも来年夏コミも全てのイベントで
黒子ジャンル本の頒布禁止になるんだろうな
むしろその可能性は高いと思ってる
それでも同人誌作りたい作家も本が読みたい読者は通販に頼るしかない
書店も商売だし全てのサークルの本を委託できるわけではないから
審査で弾くし一定期間を過ぎたら委託してくれなくなる
この状態で「サークルの自家通販は危険です！気をつけましょう！」を
拡散するのは黒子ジャンル完全終了をジャンル者自ら推進することになるのでは
コミケの理念は守りたいけど、守ってなんか問題あったらやっぱり黒子ジャンルのせいになるのかな
自家通販に関しては何も言わなくていいと思う
さすがにそこは自己判断でいいだろう
さすがにそこは自己判断でいいだろう
何か問題起こってビッグサイト側からもう会場貸せないって言われる事になんてなったら
コミケを終了に追い込んだ超絶厨ジャンルとして語り継がれるどころか
参加予定だったサークルは全員叩かれる勢いになると思うぞ
コミケを終了に追い込んだ超絶厨ジャンルとして語り継がれるどころか
参加予定だったサークルは全員叩かれる勢いになると思うぞ
まぁ万一「何か」ありゃ
ジャンル全体、ヘタすりゃ同人界全体に関わってくるがな
ジャンル全体、ヘタすりゃ同人界全体に関わってくるがな
そもそもコミケの理念重視派はサイトにどのように反映させたいんだ？
管理人は「多少異なる意訳」って言葉も入れている
コスプレ×も削除して△にするんだろう？
上のたたき台で十分な気がする
自家通販は今回のサイトに関してはいらないと個人的に思うが
どうしても入れる必要があるならコミケ終了後にもう一度練り直したらどうなのかな
コミケまで日がないし事件も長引きそうだから
管理人は「多少異なる意訳」って言葉も入れている
コスプレ×も削除して△にするんだろう？
上のたたき台で十分な気がする
自家通販は今回のサイトに関してはいらないと個人的に思うが
どうしても入れる必要があるならコミケ終了後にもう一度練り直したらどうなのかな
コミケまで日がないし事件も長引きそうだから
なんか同人界のために自粛をしてあげてるって感じになってる人がいるよね
自粛はジャンルや今後の二次創作のためでもあるけど、まず自分や身近な人の身を守るという気持ちを持ってないと
それだけ平和な世界で暮らしてるってことだろうけど、危機管理能力なさすぎるよ
自粛はジャンルや今後の二次創作のためでもあるけど、まず自分や身近な人の身を守るという気持ちを持ってないと
それだけ平和な世界で暮らしてるってことだろうけど、危機管理能力なさすぎるよ
冬コミについての注意喚起サイトなら自家通販のことは一切触れなくていいんじゃね？
連投すまん
注意喚起サイトの「コミケが言ってることを分かりやすく噛み砕いて
皆に周知徹底させる」という役割と
コミケの理念「黒子だけ規制するのは苦渋の決断で本当にやりたくなかった
表現の自由を守り続けて同人誌に対しても心折れずに創作を続けて欲しい
黒子だからと言って創作を自粛する必要はない」ってのを
完全に両立させようってのが無理な気がするんだがな
どうしても理念に従ってふんわり注意喚起したいなら
コミケの理念を分かりやすく追記でもした方がいいんじゃないのか？
注意喚起サイトの「コミケが言ってることを分かりやすく噛み砕いて
皆に周知徹底させる」という役割と
コミケの理念「黒子だけ規制するのは苦渋の決断で本当にやりたくなかった
表現の自由を守り続けて同人誌に対しても心折れずに創作を続けて欲しい
黒子だからと言って創作を自粛する必要はない」ってのを
完全に両立させようってのが無理な気がするんだがな
どうしても理念に従ってふんわり注意喚起したいなら
コミケの理念を分かりやすく追記でもした方がいいんじゃないのか？
自家通販は個人情報を晒すので各自の責任で十分に注意して行いましょうと一言入れとけばOK
後は結局自己責任だからね
見ず知らずの他人に住所を開示する危険を理解できない年齢層も多いから
黒子ジャンル内の注意喚起としては本当は自家通販は全面自粛を呼びかける位で丁度いいんだろうけど
住所と本名が分かれば調べようと思えば色々分かるからな
喪服以外の変質者だっているんだし
まあ時間ないし冬コミに関してはさっさと拡散させた方がいいと思うよ
学級会してる内にジャンプフェスタも冬コミも終わっちまったら意味ねーｗ
後は結局自己責任だからね
見ず知らずの他人に住所を開示する危険を理解できない年齢層も多いから
黒子ジャンル内の注意喚起としては本当は自家通販は全面自粛を呼びかける位で丁度いいんだろうけど
住所と本名が分かれば調べようと思えば色々分かるからな
喪服以外の変質者だっているんだし
まあ時間ないし冬コミに関してはさっさと拡散させた方がいいと思うよ
学級会してる内にジャンプフェスタも冬コミも終わっちまったら意味ねーｗ
637 ：”管理”人（仮） ◆LloiPfxPmrd0 ：2012/12/15(土) 17:10:56.53 ID:QgRS1ngiP
自家通販に関しては意見が大分割れていて
通販の自己責任や個人情報注意についても、
サイトに注意書きがあることで自粛強制の風潮を危惧される方も多いようなので
ひとまず
●QAサークル向け
Q.当日スペースで『黒子のバスケ』関連の自家通販受付をしてもいいですか？
A.×駄目です
コミケ会場での自家通販受付は頒布行為に該当しますので禁止です。
●QA一般向け
Q.当日スペースで『黒子のバスケ』関連の自家通販をお願いしてもいいですか？
A.×駄目です
コミケ会場での自家通販受付は頒布行為に該当しますので禁止です。
当日、スペースでサークル参加者の方に依頼する行為は止めましょう。
と冬コミのスペースでの注意のみにして、あとは様子見でどうでしょうか？
Webサイト上での通販について「問題ない」ということを強調する必要があれば
「Webサイト上での自家通販は問題ありません。
ただし、個人情報を晒すので各自の責任で十分に注意して行いましょう。」的なことを追記します。
通販の自己責任や個人情報注意についても、
サイトに注意書きがあることで自粛強制の風潮を危惧される方も多いようなので
ひとまず
●QAサークル向け
Q.当日スペースで『黒子のバスケ』関連の自家通販受付をしてもいいですか？
A.×駄目です
コミケ会場での自家通販受付は頒布行為に該当しますので禁止です。
●QA一般向け
Q.当日スペースで『黒子のバスケ』関連の自家通販をお願いしてもいいですか？
A.×駄目です
コミケ会場での自家通販受付は頒布行為に該当しますので禁止です。
当日、スペースでサークル参加者の方に依頼する行為は止めましょう。
と冬コミのスペースでの注意のみにして、あとは様子見でどうでしょうか？
Webサイト上での通販について「問題ない」ということを強調する必要があれば
「Webサイト上での自家通販は問題ありません。
ただし、個人情報を晒すので各自の責任で十分に注意して行いましょう。」的なことを追記します。
自家通販すら禁止・自粛すべきって雰囲気になったら
冬コミ新刊を入稿・印刷・支払い済みのサークルは
在庫に埋もれたままジャンル撤退せざるを得なくなるんだな
嫌いなサークルならザマァだが神サークルがそうなったら泣く
冬コミ新刊を入稿・印刷・支払い済みのサークルは
在庫に埋もれたままジャンル撤退せざるを得なくなるんだな
嫌いなサークルならザマァだが神サークルがそうなったら泣く
過度な自粛はやめろってミケ側もいってんのにな
正義感も行き過ぎると悪だわ
正義感も行き過ぎると悪だわ
本当、自分のことしか考えない人多いんだね…
>>639
そんな発言はしてないが
そんな発言はしてないが
ジャンルのために自粛はよくないとかいってるけど
実際はだぶついた在庫を捌きたいだけの厨が暴れてるだけってかんじ
実際はだぶついた在庫を捌きたいだけの厨が暴れてるだけってかんじ
コミケの理念を理解してないとか言ってるのは絡みで散々言ってた他ジャンル者でしょ
自分らのジャンルで同じ事が起きたらどうなるか考えてから言ってほしいよ
今スレにいるのほとんどお客さんなんじゃないかと思うわ
自分らのジャンルで同じ事が起きたらどうなるか考えてから言ってほしいよ
今スレにいるのほとんどお客さんなんじゃないかと思うわ
自家通販は別に犯人に目をつけられても、自業自得の本人が被害に合うだけだからどうでもいいけど
コミケのことに関しては周囲とジャンルとコミケ全体も巻き込まれることだし、犯人が来なくても
嫌腐厨や騒ぎたい連中に目つけられてトラブルが起きる可能性だって充分にあるのに
準備会が明言してないからとあの手この手で各自の勝手にしようとしてる奴の気が知れない
コミケのことに関しては周囲とジャンルとコミケ全体も巻き込まれることだし、犯人が来なくても
嫌腐厨や騒ぎたい連中に目つけられてトラブルが起きる可能性だって充分にあるのに
準備会が明言してないからとあの手この手で各自の勝手にしようとしてる奴の気が知れない
ちゃんと皆議論してると思うんだけど
気に入らない意見を根拠もなく厨とか他ジャンル者とかレッテル張って
切り捨てるの止めなよ醜い
気に入らない意見を根拠もなく厨とか他ジャンル者とかレッテル張って
切り捨てるの止めなよ醜い
まあこれで実際には黒子ジャンル壊滅だろなー
来年夏コミも含め年明けからこの先ずっとイベントでは
黒子ジャンル頒布禁止になるんだろうし
書店委託にも限界があるし自家通販したら叩かれそうだし
愛があっても描き手はモチベーション保てなくてジャンル撤退するのも無理はない
読み手だって興味が他ジャンルに移るだろうしな
来年夏コミも含め年明けからこの先ずっとイベントでは
黒子ジャンル頒布禁止になるんだろうし
書店委託にも限界があるし自家通販したら叩かれそうだし
愛があっても描き手はモチベーション保てなくてジャンル撤退するのも無理はない
読み手だって興味が他ジャンルに移るだろうしな
お前らなんかよりよっぽど心がバッキバキに折れてる作者のこと思い出せよ
連載落としてねーだろ
連載落としてねーだろ
自分が活動してるジャンルのことだけど冷静に見ていわせてもらえば
普通にオンリー乱発してたら今頃半数以上が飽きてたよ
事件無くても来年2月で終止符、ジャンル移動してた人がほとんどだろうよ
あの爆発的な勢いがあった虎兎ですらそうだったし
事件があったから長続きって意味じゃないしこんな事件前代未聞で犯人は死ぬべきだと思うけど
ジャンル壊滅壊滅って何も問題なくても一年もすりゃ勝手に壊滅はしてくんだよ
描きたい奴はかきゃいいじゃん
書店だけで限界とか言ってるけど8月から全然発注数下がってねーよ
むしろ書店の女性向けの売り上げの半分黒子だろってくらいだよ
モチベ保てないのはイベントでちやほやされることが目当ての奴だけだろ
売り上げなんて書店にそのまま流れてさほどへらねーよｗ
普通にオンリー乱発してたら今頃半数以上が飽きてたよ
事件無くても来年2月で終止符、ジャンル移動してた人がほとんどだろうよ
あの爆発的な勢いがあった虎兎ですらそうだったし
事件があったから長続きって意味じゃないしこんな事件前代未聞で犯人は死ぬべきだと思うけど
ジャンル壊滅壊滅って何も問題なくても一年もすりゃ勝手に壊滅はしてくんだよ
描きたい奴はかきゃいいじゃん
書店だけで限界とか言ってるけど8月から全然発注数下がってねーよ
むしろ書店の女性向けの売り上げの半分黒子だろってくらいだよ
モチベ保てないのはイベントでちやほやされることが目当ての奴だけだろ
売り上げなんて書店にそのまま流れてさほどへらねーよｗ
>>637 wikiお疲れ様です。
取りあえず、
①今回のコミケにおいて準備会が会場と警察に要請されたこと
②犯人に襲われる危険度が下がる方法、対策
この両者のライン引きをして、
何のためのルールかを意識しておくと分かりやすいんでないのかな。
①は準備会が示してくれてて、②をジャンル内での追加オプションとして考えてるんだよね。
②はあくまで追加オプションだから、あんまりあれもこれもと増やすと
逆効果になって誰も聞く耳持たなくなるんじゃないかな
取りあえず、
①今回のコミケにおいて準備会が会場と警察に要請されたこと
②犯人に襲われる危険度が下がる方法、対策
この両者のライン引きをして、
何のためのルールかを意識しておくと分かりやすいんでないのかな。
①は準備会が示してくれてて、②をジャンル内での追加オプションとして考えてるんだよね。
②はあくまで追加オプションだから、あんまりあれもこれもと増やすと
逆効果になって誰も聞く耳持たなくなるんじゃないかな
本当に原作者のことを思いやるならオンでもオフでもホモ妄想もノマ妄想も二次創作関連は一切禁止すべきだね
オフ同人活動はもちろんツイのつぶやきから支部やサイトまで完全自粛するべき
そして原作者に励ましのファンレターを書くのが義務だろうよ
オフ同人活動はもちろんツイのつぶやきから支部やサイトまで完全自粛するべき
そして原作者に励ましのファンレターを書くのが義務だろうよ
654 ：”管理”人（仮） ◆LloiPfxPmrd0 ：2012/12/15(土) 18:26:44.39 ID:QgRS1ngiP
ご意見ありがとうございます
今全体的にはこんな感じです
トップのサイトについての文章に
念の為、強制力はない旨を追記しました
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3734934.png
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3734891.png
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3734893.png
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3734895.png
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3734896.png
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3734897.png
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3734903.png
こちらでよければ今日の夜か明日にでもアップします
今全体的にはこんな感じです
トップのサイトについての文章に
念の為、強制力はない旨を追記しました
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3734934.png
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3734891.png
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3734893.png
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3734895.png
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3734896.png
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3734897.png
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3734903.png
こちらでよければ今日の夜か明日にでもアップします
自家通販の話を切って悪いんだけど初歩的な注意事項として
会場や付近で黒子本を友人と交換するなら中身が見えないよう袋に入れるとか
そういうの入れたら変だろうか
一応、準備会から交換が禁止されてないならやる人もいるかもだから、せめて目立たないように
会場や付近で黒子本を友人と交換するなら中身が見えないよう袋に入れるとか
そういうの入れたら変だろうか
一応、準備会から交換が禁止されてないならやる人もいるかもだから、せめて目立たないように
どさくさに紛れてお客の多いこと
顔の見えない場所で好き勝手に書き込んでるだけだから
メンタル弱い黒子サークルさんはここ見ない方がいいと思うよ
でもこれだけお客が多いということは何の事件が起きなくても
他ジャンルで瀕死状態なところが多いんだなと感じる
不況だからしかたないのかな
>>650
状況がすごく似てて頷いちゃった
ほんと、売上だけに限って言えば変動ないんだよね
顔の見えない場所で好き勝手に書き込んでるだけだから
メンタル弱い黒子サークルさんはここ見ない方がいいと思うよ
でもこれだけお客が多いということは何の事件が起きなくても
他ジャンルで瀕死状態なところが多いんだなと感じる
不況だからしかたないのかな
>>650
状況がすごく似てて頷いちゃった
ほんと、売上だけに限って言えば変動ないんだよね
>>655こういうの見ると
言い切る形の文章が必要だよやっぱり
言い切る形の文章が必要だよやっぱり
書店委託も自家通販もしてないマイナーカプのdpkだけど震災時の生活苦よりマシだと思い込むようにしてるよ
あの震災あったのにサークル活動出来てるなんてすげぇ奇跡だな
最近また地震多いけどw
あの震災あったのにサークル活動出来てるなんてすげぇ奇跡だな
最近また地震多いけどw
自家通販についても触れるなら後日でも別にページ作って
・郵便振替口座は「別名」として本名でなくサークル名で作ることも可能です
・リターンアドレスとしてレンタル私書箱サービスを利用すると現住所を公開せずに通販可能です
・自分の個人情報だけでなく申込者の個人情報の扱いにも注意しましょう
・購入代行業者の申込は非対応が推奨です
くらいいれた方がいいのかな
最近は自家通販自体が廃れてるから基本的な知識もなくて
「住所氏名が出回るのは危険だから」と諦める人が多そうで
せっかく好きで作った本なのに書店委託出来ないから活動あきらめるとかいうの
ほんとやりきれない
チャレマとか使えばタグの専門知識なくてもカートもおけるしね
・郵便振替口座は「別名」として本名でなくサークル名で作ることも可能です
・リターンアドレスとしてレンタル私書箱サービスを利用すると現住所を公開せずに通販可能です
・自分の個人情報だけでなく申込者の個人情報の扱いにも注意しましょう
・購入代行業者の申込は非対応が推奨です
くらいいれた方がいいのかな
最近は自家通販自体が廃れてるから基本的な知識もなくて
「住所氏名が出回るのは危険だから」と諦める人が多そうで
せっかく好きで作った本なのに書店委託出来ないから活動あきらめるとかいうの
ほんとやりきれない
チャレマとか使えばタグの専門知識なくてもカートもおけるしね
>>654
まとめお疲れ様です、すっきりしてて伝わりやすいと思います、ありがとうございます
一点だけ
準備会の公式発表とは多少異なる「意訳」がどうしても気になります
意訳は「全体の意味やニュアンスをくみとって翻訳すること」という意味です
この文章のままでは要するに準備会のニュアンスを汲み取って、注意喚起して
いる＝準備会の見解という意味になります
それはこの注意喚起を根拠に準備会に迷惑をかける可能性を残すことになります
それだけは他ジャンルの方にご迷惑をおかけするのと同じくらい、絶対に避けなければ
なりません
ご一考お願いします
まとめお疲れ様です、すっきりしてて伝わりやすいと思います、ありがとうございます
一点だけ
準備会の公式発表とは多少異なる「意訳」がどうしても気になります
意訳は「全体の意味やニュアンスをくみとって翻訳すること」という意味です
この文章のままでは要するに準備会のニュアンスを汲み取って、注意喚起して
いる＝準備会の見解という意味になります
それはこの注意喚起を根拠に準備会に迷惑をかける可能性を残すことになります
それだけは他ジャンルの方にご迷惑をおかけするのと同じくらい、絶対に避けなければ
なりません
ご一考お願いします
本スレで客とか言ってる奴
「お客さん」って同人用語だぞ他所で使うなよ
「お客さん」って同人用語だぞ他所で使うなよ
このスレにこんなに沢山色んな人がいるなんて
人が多いのは旬ジャンルになったから当たり前なのかもだけど、最初の方を思い出すと未だ驚いてしまうｗ
>>654
まとめお疲れ様です
サイト作成ありがとうございます
見やすくていいと思いました
1つ質問があるのですが、このサイトは携帯から見てもどのページも見れる作りですか？
人が多いのは旬ジャンルになったから当たり前なのかもだけど、最初の方を思い出すと未だ驚いてしまうｗ
>>654
まとめお疲れ様です
サイト作成ありがとうございます
見やすくていいと思いました
1つ質問があるのですが、このサイトは携帯から見てもどのページも見れる作りですか？
http://kuro83ko.web.fc2.com/kurosan.html
三拡についての意見が何回か出ていたので、黒子の部分だけまとめておきました。
まだ読んでない方は準備会の苦悩がわかったり、今後についても載っているので
是非読んでみてください。
管理人さんのサイト制作が確定したようなので、仮wikiは削除します
ご協力ありがとうございました
三拡についての意見が何回か出ていたので、黒子の部分だけまとめておきました。
まだ読んでない方は準備会の苦悩がわかったり、今後についても載っているので
是非読んでみてください。
管理人さんのサイト制作が確定したようなので、仮wikiは削除します
ご協力ありがとうございました
>>654
お疲れ様です
とても見やすく、分かりやすいと思います
ありがとうございます
意訳は意訳でいいんじゃないか？と自分は思う
だって実際汲み取って翻訳したものだし意訳以外の何物でもない
そこまで気にするなら
準備会と関係がない、ジャンルものが勝手に作ったということだけ
表記すれば問題ないのでは？
準備会に直接問い合わせないように明記して
お疲れ様です
とても見やすく、分かりやすいと思います
ありがとうございます
意訳は意訳でいいんじゃないか？と自分は思う
だって実際汲み取って翻訳したものだし意訳以外の何物でもない
そこまで気にするなら
準備会と関係がない、ジャンルものが勝手に作ったということだけ
表記すれば問題ないのでは？
準備会に直接問い合わせないように明記して
>>664
仮wiki乙でした
「準備会とは関係なく、参考にしてジャンル者が意訳したまとめ」
ってわかりやすい所に明記して
「準備会はこの部分を曖昧にしているからこれはやって良い！」という人が出てきたので
わかりやすく詰めたものを作成しようとして、とか経緯も載せた方が良いのかも…
仮wiki乙でした
「準備会とは関係なく、参考にしてジャンル者が意訳したまとめ」
ってわかりやすい所に明記して
「準備会はこの部分を曖昧にしているからこれはやって良い！」という人が出てきたので
わかりやすく詰めたものを作成しようとして、とか経緯も載せた方が良いのかも…
準備会もはっきり禁止って言えばいいのに何考えてんだろ
特にレイヤーは理解できない厨が多いし
特にレイヤーは理解できない厨が多いし
>>666
下4行は自分に対してでしょうか？注意喚起サイトについて？
各代表の言葉や応答は各引用元のものをそのまま利用させて頂いているので
（比較してより詳しく書かれたサイトのものにしたり、選別はしました）
「参考にしてジャンル者が意訳したまとめ」ではなく
「参考にして黒子ジャンル部分のみ引用したまとめ」に該当すると思うのですが…
自分の言葉で書いた部分はページの一番上と一番下のみです
非公式であり一ジャンル者が作成したこと、作成の経緯は後で文章を考えてみますね
下4行は自分に対してでしょうか？注意喚起サイトについて？
各代表の言葉や応答は各引用元のものをそのまま利用させて頂いているので
（比較してより詳しく書かれたサイトのものにしたり、選別はしました）
「参考にしてジャンル者が意訳したまとめ」ではなく
「参考にして黒子ジャンル部分のみ引用したまとめ」に該当すると思うのですが…
自分の言葉で書いた部分はページの一番上と一番下のみです
非公式であり一ジャンル者が作成したこと、作成の経緯は後で文章を考えてみますね
>>654
wiki作成乙乙
>>664
△まとめも乙乙
つかホール内の取材OKにしてたの初めて知ったわ
これは当日黒子サークル付近は気を付けてな
またフジみたいなのが来ても今度は取材NGの言い訳が効かない
wiki作成乙乙
>>664
△まとめも乙乙
つかホール内の取材OKにしてたの初めて知ったわ
これは当日黒子サークル付近は気を付けてな
またフジみたいなのが来ても今度は取材NGの言い訳が効かない
つかこの三拡まとめもwikiにリンク貼った方が良くない？
>>664
引用の要件を満たして無いけど大丈夫？
言い方悪いけどコピペでパクしてるのと同じ状態になってるよ
それぞれの文章がどのサイトの物かわかる様にしないと
このページが広まると注意喚起側が厨だと思われる
引用の要件を満たして無いけど大丈夫？
言い方悪いけどコピペでパクしてるのと同じ状態になってるよ
それぞれの文章がどのサイトの物かわかる様にしないと
このページが広まると注意喚起側が厨だと思われる
あと、三拡のレポートをネットに掲載する場合は感想や意見を付け足すのがルールなので
内容だけのまとめ拡散は準備会の意図に反する行為になるはず
内容だけのまとめ拡散は準備会の意図に反する行為になるはず
>>672
ぽちぽち引用元の記載をしつつよく考えてみたら
黒子者向けの三拡ツイートまとめtogetterを作った方が早いし
権利や意図を侵害しないと気がつきました
ご指摘ありがとうございます
ページは削除して余裕があればtogetterでまとめてみます
ぽちぽち引用元の記載をしつつよく考えてみたら
黒子者向けの三拡ツイートまとめtogetterを作った方が早いし
権利や意図を侵害しないと気がつきました
ご指摘ありがとうございます
ページは削除して余裕があればtogetterでまとめてみます
675 ：”管理”人（仮） ◆LloiPfxPmrd0 ：2012/12/16(日) 00:34:58.73 ID:SEV32OXQP
>>661>>665
「準備会と関係ないです」ということを追記しておきます
今ここで皆さんでやっているのは「公式発表とは多少異なる」+
「全体の意味やニュアンスをくみとって翻訳」ですし
もし何か良い言い回しがあったらそれに差し替えます
>>663
レンタルサーバーで携帯への変換機能があるようですが
ガラケー持ってないので確認できません
もし知人で試して変換出来ないようでしたら
フレームなしの携帯サイトを別に作成するかもしれません
「準備会と関係ないです」ということを追記しておきます
今ここで皆さんでやっているのは「公式発表とは多少異なる」+
「全体の意味やニュアンスをくみとって翻訳」ですし
もし何か良い言い回しがあったらそれに差し替えます
>>663
レンタルサーバーで携帯への変換機能があるようですが
ガラケー持ってないので確認できません
もし知人で試して変換出来ないようでしたら
フレームなしの携帯サイトを別に作成するかもしれません
380 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/15(土) 22:05:39.26 ID:???
久留米らん?@message_for_11
《拡散希望》【黒子のバスケ 応援メッセージ企画①】12月12日から16日の間、皆さんから藤巻先生への応援メッセージを集め、それをまとめて１冊の本のようにしたいと思っています。
詳しくはhttp://snow.advenbbs.net/bbs/kurobasu.htm …をご覧ください。よろしくお願いします。 http://www.pixiv.net/member.php?id=1124294
381 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/15(土) 22:10:59.22 ID:???
各々が個別にファンレター送ればいいのに面白いなあ腐女子は
382 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/15(土) 22:13:45.13 ID:???
何でこいつらって群れなきゃ何も出来ないの
383 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/15(土) 22:17:05.24 ID:???
腐の集団から応援メッセージ貰っても
384 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/15(土) 22:20:18.43 ID:???
チャリティ同人誌とかと似てるよな
なんというか、発想が貧困
385 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/15(土) 22:26:22.52 ID:???
腐女子バレバレの奴等からメッセージと同人イラストの詰め合わせが届けられるとか最悪すぎる
主催とイラスト担当する奴等は、この頭の弱い企画を口実に目立ちたくて仕方ないんだろうな
386 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/15(土) 22:29:05.60 ID:???
「文句」って所が、ああリアだなあと温い気持ちになる
387 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/15(土) 22:30:02.69 ID:???
>>384
震災ん時もあったなそういうの
久留米らん?@message_for_11
《拡散希望》【黒子のバスケ 応援メッセージ企画①】12月12日から16日の間、皆さんから藤巻先生への応援メッセージを集め、それをまとめて１冊の本のようにしたいと思っています。
詳しくはhttp://snow.advenbbs.net/bbs/kurobasu.htm …をご覧ください。よろしくお願いします。 http://www.pixiv.net/member.php?id=1124294
381 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/15(土) 22:10:59.22 ID:???
各々が個別にファンレター送ればいいのに面白いなあ腐女子は
382 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/15(土) 22:13:45.13 ID:???
何でこいつらって群れなきゃ何も出来ないの
383 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/15(土) 22:17:05.24 ID:???
腐の集団から応援メッセージ貰っても
384 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/15(土) 22:20:18.43 ID:???
チャリティ同人誌とかと似てるよな
なんというか、発想が貧困
385 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/15(土) 22:26:22.52 ID:???
腐女子バレバレの奴等からメッセージと同人イラストの詰め合わせが届けられるとか最悪すぎる
主催とイラスト担当する奴等は、この頭の弱い企画を口実に目立ちたくて仕方ないんだろうな
386 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/15(土) 22:29:05.60 ID:???
「文句」って所が、ああリアだなあと温い気持ちになる
387 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/15(土) 22:30:02.69 ID:???
>>384
震災ん時もあったなそういうの
388 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/15(土) 22:43:04.53 ID:???
あれだろ、
「みんなのためになることを進んで引き受ける私カッコイイ！」
ってやつだろ
389 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/15(土) 22:56:26.32 ID:???
中身がどうとかより薬物テロに恐々としてる状況で物を送りつけるっていう神経がわからん
390 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/15(土) 22:57:47.04 ID:???
妄想はできるのに想像力が欠如している なぜなのか
あれだろ、
「みんなのためになることを進んで引き受ける私カッコイイ！」
ってやつだろ
389 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/15(土) 22:56:26.32 ID:???
中身がどうとかより薬物テロに恐々としてる状況で物を送りつけるっていう神経がわからん
390 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/15(土) 22:57:47.04 ID:???
妄想はできるのに想像力が欠如している なぜなのか
679 ：”管理”人（仮） ◆LloiPfxPmrd0 ：2012/12/16(日) 01:25:28.25 ID:SEV32OXQP
http://965doujin.web.fc2.com/
注意喚起サイト公開しました
緊急連絡先として一応フォームはトップに設置してますが
こちらの住人の方々は何かご意見や、誤字脱字の発見等ありましたら、
出来るだけこちらに書き込んでいただけると助かります
ご協力ありがとうございました
注意喚起サイト公開しました
緊急連絡先として一応フォームはトップに設置してますが
こちらの住人の方々は何かご意見や、誤字脱字の発見等ありましたら、
出来るだけこちらに書き込んでいただけると助かります
ご協力ありがとうございました
原作打ち切れば自然と数も減るだろうに、
ジャンプも金取れるうちは多少冷水浴びせられても利益追うだろうし
同人の動きとか原作者にとってはなんの助けにもならんしな
ジャンプも金取れるうちは多少冷水浴びせられても利益追うだろうし
同人の動きとか原作者にとってはなんの助けにもならんしな
正直三毛の準備会がした発言以上のことを意訳とはいえ言葉にするのはどうかと思う
それこそ過度な自粛の強制
それこそ過度な自粛の強制
まーたまぜっかえす
>>682
こういうのはネットマナーサイトみたいなもんで、
それが気に食わなきゃ自分で気に食うものを作って広めればいいんでないの？
全員の解釈と完全に一致するものにすり合わせようと思ったら
それこそイベント終わっても決まらないと思うよ
こういうのはネットマナーサイトみたいなもんで、
それが気に食わなきゃ自分で気に食うものを作って広めればいいんでないの？
全員の解釈と完全に一致するものにすり合わせようと思ったら
それこそイベント終わっても決まらないと思うよ
話題ループさせて混ぜっ返してるだけの釣りにお触りするなよ
>>679
＞Q3.当日スペースで『黒子のバスケ』関連の自家通販をお願いしてもいいですか？
＞A.×駄目です
＞コミケ会場での自家通販受付は頒布行為に該当しますので禁止です。
＞ サークル参加者の方に依頼する行為は止めましょう。
これサクッと読むと「コミケ会場での受付」に限定せず
一般参加者はサークル側に「自家通販をお願いする行為」が禁止に見える
「コミケ会場での受付」は禁止だけど
一般からサークルへ「自家通販して欲しい」（もちろん受付はサイトで）ってお願いするのは別に構わないでしょ
質問を
Q3.当日スペースで『黒子のバスケ』関連の自家通販の受付をお願いしてもいいですか？
に変更
Aの「受付」の文字をサークルと一般ともに目立たせるといいと思う
＞Q3.当日スペースで『黒子のバスケ』関連の自家通販をお願いしてもいいですか？
＞A.×駄目です
＞コミケ会場での自家通販受付は頒布行為に該当しますので禁止です。
＞ サークル参加者の方に依頼する行為は止めましょう。
これサクッと読むと「コミケ会場での受付」に限定せず
一般参加者はサークル側に「自家通販をお願いする行為」が禁止に見える
「コミケ会場での受付」は禁止だけど
一般からサークルへ「自家通販して欲しい」（もちろん受付はサイトで）ってお願いするのは別に構わないでしょ
質問を
Q3.当日スペースで『黒子のバスケ』関連の自家通販の受付をお願いしてもいいですか？
に変更
Aの「受付」の文字をサークルと一般ともに目立たせるといいと思う
インテはどうなんだろ
以前、ツイの地雷について話あったけど
地雷カプがある場合プロフに明記した方がいいんだろうか
明記する場合、勿論好きな人に検索されないように伏字は使うけど
地雷カプがある場合プロフに明記した方がいいんだろうか
明記する場合、勿論好きな人に検索されないように伏字は使うけど
○○が地雷と書くより好きな○○の方のみに限定すれば？
好きカプ名羅列、以上固定でその他無理ですて書いとけば
地雷名あげなくてもお察しになるんでは
地雷名あげなくてもお察しになるんでは
○○受け（攻め）固定です
と書いてあったらリバ逆は地雷なんだとわかるが
全体的にリバ逆苦手なら、そう書いててくれた方がいいかなと思う
特定カプけなしてるわけでもないし
と書いてあったらリバ逆は地雷なんだとわかるが
全体的にリバ逆苦手なら、そう書いててくれた方がいいかなと思う
特定カプけなしてるわけでもないし
○○地雷とかこれ以外は苦手ですと書けば
○○を呟いてる人をリムっても察してくれるかな？
それともハッキリ○○のことを呟いた人はリムりますと書いた方が
相手が悶々としないで済むのかな
○○を呟いてる人をリムっても察してくれるかな？
それともハッキリ○○のことを呟いた人はリムりますと書いた方が
相手が悶々としないで済むのかな
自分からフォローしといて、相手が気に入らないからってリムるのって何様って気がするから
相手の発言に制限を加えるのではなくて
自分からはやみくもにフォローしないようにすればいいんじゃない？
相手の発言に制限を加えるのではなくて
自分からはやみくもにフォローしないようにすればいいんじゃない？
リムブロなんて気軽に好きにやりゃいいのにやたら重く考える奴がいるからややこしくなる
自分からフォローしといて、相手が気に入らないとリムるのは普通だろ…？
フォローもリムーブもブロックもみんな好きにやりなよ
地雷ある人はフォロー許可出さないとか
クライアントで地雷を全部NGワードに放り込むとか自衛しとけよ
察しろって方が、呟きツールで無茶な話
付き合いあるからリムーブできないとかいう場合もNGユーザーにすれば万事解決
フォローもリムーブもブロックもみんな好きにやりなよ
地雷ある人はフォロー許可出さないとか
クライアントで地雷を全部NGワードに放り込むとか自衛しとけよ
察しろって方が、呟きツールで無茶な話
付き合いあるからリムーブできないとかいう場合もNGユーザーにすれば万事解決
わざわざジャンルスレで話す事でもないと思われ
またジャンルと大して関係ないツイッターの話かよ…
@message_for_11 の応援メッセージ
今、藤巻への手紙は集栄にも直接届かないのにバカじゃねーのって思う
不特定から脅迫を受けている場合身元が定かではない荷物は警察の方で事件おわっても半年は預けられて受け取れない
今一番藤巻への応援に適しているのはジャンプのアンケだって何でそんな簡単なこともわからないんだろう
しかも今回は同人関連も犯人の私怨につながっているのに
ファンが作った本なんて届いても半年～一年後、最悪警察の方で処分だよ
もっと最悪なのはそういう行為を犯人の目に晒して煽りにならないかってこと
本当に黒子のﾊﾞｽｹって作品が好きならJUMP買ってアンケだすコミックスを買う
それがなによりなんだよ
どうして逆に大切な原作者を追い詰めるようなことするんだろう
今、藤巻への手紙は集栄にも直接届かないのにバカじゃねーのって思う
不特定から脅迫を受けている場合身元が定かではない荷物は警察の方で事件おわっても半年は預けられて受け取れない
今一番藤巻への応援に適しているのはジャンプのアンケだって何でそんな簡単なこともわからないんだろう
しかも今回は同人関連も犯人の私怨につながっているのに
ファンが作った本なんて届いても半年～一年後、最悪警察の方で処分だよ
もっと最悪なのはそういう行為を犯人の目に晒して煽りにならないかってこと
本当に黒子のﾊﾞｽｹって作品が好きならJUMP買ってアンケだすコミックスを買う
それがなによりなんだよ
どうして逆に大切な原作者を追い詰めるようなことするんだろう
まあアンケ出すのが一番だろうけど、
それ以外の事する人を馬鹿呼ばわりはやめとけばいいのに
ぶっちゃけファンが何したって犯人は黒子に人気があること自体が気にくわないんだから
アンケ出したら出したで「腐が躍起になってアンケ出すのが許せない」となるんでないの
犯人を刺激しない事なんてどのみち無理だろ
それ以外の事する人を馬鹿呼ばわりはやめとけばいいのに
ぶっちゃけファンが何したって犯人は黒子に人気があること自体が気にくわないんだから
アンケ出したら出したで「腐が躍起になってアンケ出すのが許せない」となるんでないの
犯人を刺激しない事なんてどのみち無理だろ
Wiki乙だけどなんでわざわざ解析回してんの？
しかも全ページ
きもちわるいなあ
しかも全ページ
きもちわるいなあ
レターよりハガキがいいんじゃない？
一目で安全とわかるし
一目で安全とわかるし
>>703
荒らしが出た場合にIPで弾けるようにするためじゃないの？
荒らしが出た場合にIPで弾けるようにするためじゃないの？
頒布という意味に個人的な受け渡しも含まれているような気がするけど
別なの？
別に金銭からんでなくてもダメな気がするんだけど
別なの？
別に金銭からんでなくてもダメな気がするんだけど
個人的な受け渡しまでは禁止しませんと準備会は言ってるから
別と考えた方が良いんじゃないかな
別と考えた方が良いんじゃないかな
>>705
便箋数十枚にキャラ妄想語った電波なファンレターでも編集部で預かるよ
腐女子の寄せ書き本なんて警察で処分するようなものじゃない
よひどの誹謗中傷でもなければ
キャラ厨程度のファンレターなんて
普通に作家に渡すしなー
だからこそ腐臭は控えろって思うけど
便箋数十枚にキャラ妄想語った電波なファンレターでも編集部で預かるよ
腐女子の寄せ書き本なんて警察で処分するようなものじゃない
よひどの誹謗中傷でもなければ
キャラ厨程度のファンレターなんて
普通に作家に渡すしなー
だからこそ腐臭は控えろって思うけど
ファンレターとして渡されて一通一通開封する手間考えたら
本にして渡した方が早いっちゃ早いな
こんな時期だから編集もファンレター開けるだけで精神的にくるだろうし
一度で済む方がいいんでない
本にして渡した方が早いっちゃ早いな
こんな時期だから編集もファンレター開けるだけで精神的にくるだろうし
一度で済む方がいいんでない
あんまり公式をできた人間だと思うなよ…
このタイミングで腐女子からファンレターの塊よこすって
悪いのは喪服とはいえもうちょっと自分の立場理解しないのかね
このタイミングで腐女子からファンレターの塊よこすって
悪いのは喪服とはいえもうちょっと自分の立場理解しないのかね
買ってやるしか作者の助けにならんちゅうの、なんでいちいち変なもん送りつけるの
アンケ出して単行本買うのが一番の応援だよね
どうしてもファンレター書きたいならハガキにすればいい
どうしてもファンレター書きたいならハガキにすればいい
作者としたら応援自体はどんな読者からであれうれしいかもしれないけど
本来ターゲットとすべき少年や全盛期から読者のリーマン層とかからの方が心には来るだろうな・・
ほんとに今後も作品を生かしたいなら、今すべきは腐的な部分はとにかく抑えて、
事件と秤にかけても充分な収益になる作品として存続できるようアンケなり購買なりで支えるくらいかね
本来ターゲットとすべき少年や全盛期から読者のリーマン層とかからの方が心には来るだろうな・・
ほんとに今後も作品を生かしたいなら、今すべきは腐的な部分はとにかく抑えて、
事件と秤にかけても充分な収益になる作品として存続できるようアンケなり購買なりで支えるくらいかね
まあ内輪で集まってひっそり応援する分には好きにすればいいと思うが
無駄に人目につくようなやり方はどうなんだっていう
無駄に人目につくようなやり方はどうなんだっていう
目につきやすいネットで周囲を先導して犯人煽ることになったら
被害の行き先は原作者だということがわからないんだろ
被害の行き先は原作者だということがわからないんだろ
なぜ女は群れるのが好きなのか
企画なんかにせず一人で送るかオフで連絡つくくらいの友達数人とひっそりやればいいのに
応援というより変わった応援で作者に自己アピールしてるみたい
企画なんかにせず一人で送るかオフで連絡つくくらいの友達数人とひっそりやればいいのに
応援というより変わった応援で作者に自己アピールしてるみたい
腐は世間一般的なファン層ではないからって理由じゃなくて、
今回犯人のブチギレ要因の一つと言われている層から
負けないでがんばってください！と臆面なく言われてもさぞ複雑なことだろうって話
勿論悪いのは犯人なんだけどね
作者が本当はどう思うかなんて周りには分からないけど
企画の主催や協力者がこれはいいことなんだ、励みになるんだと自信持ってそうなのが痛々しい
今回犯人のブチギレ要因の一つと言われている層から
負けないでがんばってください！と臆面なく言われてもさぞ複雑なことだろうって話
勿論悪いのは犯人なんだけどね
作者が本当はどう思うかなんて周りには分からないけど
企画の主催や協力者がこれはいいことなんだ、励みになるんだと自信持ってそうなのが痛々しい
>>696
遅レスだけど地雷持ちとしてちょっとだけ言わして欲しい
フォローした時は問題なくても、後で地雷カプ好きになってつぶやき出す人もいるんだよ
NGワードでカプ名は弾いても、カプ名出さずにキャラ名で萌え語りされたらさすがに弾けない
嗜好が違うからTLみたくないだけで、本人が嫌いなわけじゃないのに、何様とかリムが縁の切れ目みたいに言ってほしくない
遅レスだけど地雷持ちとしてちょっとだけ言わして欲しい
フォローした時は問題なくても、後で地雷カプ好きになってつぶやき出す人もいるんだよ
NGワードでカプ名は弾いても、カプ名出さずにキャラ名で萌え語りされたらさすがに弾けない
嗜好が違うからTLみたくないだけで、本人が嫌いなわけじゃないのに、何様とかリムが縁の切れ目みたいに言ってほしくない
コミケの部門トップクラスの幹部が注意喚起サイトに避難的なツイートをRTしてる
内容はコミケはわざと規制を隙のある形にしているのに、準備会が禁止していないこと
（コスプレ・友人間での同人誌のやり取り）をギチギチに禁止してるのが複雑な気持ちに
なるということ
あとコミケが禁止してないことに関して、禁止されてないけど空気読めよ、分かれよ
というのは勘弁してほしいという二点
注意喚起サイトのURLをツイッターで検索すればすぐ出てくる
準備会が禁止しないことに文句を言ってた人は、今一度なんで禁止しないのか
考えてくれ
内容はコミケはわざと規制を隙のある形にしているのに、準備会が禁止していないこと
（コスプレ・友人間での同人誌のやり取り）をギチギチに禁止してるのが複雑な気持ちに
なるということ
あとコミケが禁止してないことに関して、禁止されてないけど空気読めよ、分かれよ
というのは勘弁してほしいという二点
注意喚起サイトのURLをツイッターで検索すればすぐ出てくる
準備会が禁止しないことに文句を言ってた人は、今一度なんで禁止しないのか
考えてくれ
こうみょう @koumyonakakureg
……。腐女子の良くないところが出てるなあと思う。
いや、別にいいけどさ。自分たちで考えるってのと、考えたことを押し付けるは違う気がするんだ…。
で、守らない人を叩き潰すんだろ？【冬コミ】
黒子同人についての注意喚起サイト【C83】 http://965doujin.web.fc2.com/
……。腐女子の良くないところが出てるなあと思う。
いや、別にいいけどさ。自分たちで考えるってのと、考えたことを押し付けるは違う気がするんだ…。
で、守らない人を叩き潰すんだろ？【冬コミ】
黒子同人についての注意喚起サイト【C83】 http://965doujin.web.fc2.com/
内容書いてあるじゃん
だから何度も注意入ったのにね
言っただろ偏ってるって
あえて強い言葉を使わなかった意味を考えろって
だから何度も注意入ったのにね
言っただろ偏ってるって
あえて強い言葉を使わなかった意味を考えろって
>>722
まんま貼り付けるのはどうかと思ったけど、んじゃ貼り付けるわ
有名幹部がRTしたのはこの３つな
準備会が禁止していないこと（コスプレや友人間での同人誌のやりとり）の自重か。
準備会は苦渋の決断をしながらもわざと隙のある、参加者の判断に委ねる態度なだけに、
このサイトのギチギチ具合は見ていて複雑な気持ち
/黒子同人についての注意喚起サイト http://965doujin.web.fc2.com/
「黒子同人誌やグッズさえ出さなければ黒子SPを使えるなんて半端な対応だ」と思う人も
いるかもしれないけど、準備会の意図も想像してみてほしい…。/
コミックマーケット８３における『黒子のバスケ』サークル・頒布物対応に関する緊急の
お知らせ http://www.comiket.co.jp/info-a/C83/C83Notice1.html
コミケ中も後も「こんな非常識な黒バスファンを見た」ツイートで溢れそれがコピペブログに
まとめられる、という流れが容易に想像できる。今からSAN値が削れる。
準備会のルールに違反した行為を報告するのはいいことだと思うけど、「禁止されてない
けど空気読めよ、分かれよ」みたいなのは勘弁な。
まんま貼り付けるのはどうかと思ったけど、んじゃ貼り付けるわ
有名幹部がRTしたのはこの３つな
準備会が禁止していないこと（コスプレや友人間での同人誌のやりとり）の自重か。
準備会は苦渋の決断をしながらもわざと隙のある、参加者の判断に委ねる態度なだけに、
このサイトのギチギチ具合は見ていて複雑な気持ち
/黒子同人についての注意喚起サイト http://965doujin.web.fc2.com/
「黒子同人誌やグッズさえ出さなければ黒子SPを使えるなんて半端な対応だ」と思う人も
いるかもしれないけど、準備会の意図も想像してみてほしい…。/
コミックマーケット８３における『黒子のバスケ』サークル・頒布物対応に関する緊急の
お知らせ http://www.comiket.co.jp/info-a/C83/C83Notice1.html
コミケ中も後も「こんな非常識な黒バスファンを見た」ツイートで溢れそれがコピペブログに
まとめられる、という流れが容易に想像できる。今からSAN値が削れる。
準備会のルールに違反した行為を報告するのはいいことだと思うけど、「禁止されてない
けど空気読めよ、分かれよ」みたいなのは勘弁な。
ここでも判断意見があったのに強行してた人たちは
準備会側にもこう受け取られるのを分かっててやったんだよね？
じゃあ気にしても仕方ないんじゃないの
準備会側にもこう受け取られるのを分かっててやったんだよね？
じゃあ気にしても仕方ないんじゃないの
じゃあ禁止されてないからコスしたらいいんじゃないかなーーー
自分は海鮮として遊びに行くけど視界に黒バスコスが入ってきたらぶっちゃけうわぁ・・って目で見ると思う
理念を理解できない一定層がいる以上まとめが正義とは思わない
みんなそうだろうけど自分がいるジャンルを糞厨ジャンルpgrされるのも面白くないと思う
この幹部のツイート読んできたけど結局希望する結論は出てるしあまのじゃくだよね
自分は海鮮として遊びに行くけど視界に黒バスコスが入ってきたらぶっちゃけうわぁ・・って目で見ると思う
理念を理解できない一定層がいる以上まとめが正義とは思わない
みんなそうだろうけど自分がいるジャンルを糞厨ジャンルpgrされるのも面白くないと思う
この幹部のツイート読んできたけど結局希望する結論は出てるしあまのじゃくだよね
そもそも管理人自体が>>614で書いてるけど
＞公式が言えない事をジャンルの人間こそが徹底した方がいいと思います。
＞全て禁止の方が、守る側からも周囲からもすれば分かりやすく楽です。
って準備会側のスカスカ発表を無碍にする意見の人だから、
いろいろ意見出しても無駄だったし早かれ遅かれこうなるのはお察し
＞公式が言えない事をジャンルの人間こそが徹底した方がいいと思います。
＞全て禁止の方が、守る側からも周囲からもすれば分かりやすく楽です。
って準備会側のスカスカ発表を無碍にする意見の人だから、
いろいろ意見出しても無駄だったし早かれ遅かれこうなるのはお察し
準備会も警察やら会場から止めろって言われてるんだから危険につながる
行為は前面自粛してくれと思ってる筈だろ？
今更こんなツイートして自分達が悪者にならないための保身フォロー
としか思えないわ
頒布も「個人的なやりとり」って言って隠れてやればオッケーって
言ってるモンじゃないか。なんかアホらしくなってきた
行為は前面自粛してくれと思ってる筈だろ？
今更こんなツイートして自分達が悪者にならないための保身フォロー
としか思えないわ
頒布も「個人的なやりとり」って言って隠れてやればオッケーって
言ってるモンじゃないか。なんかアホらしくなってきた
>>720
そういう可能性があること分かってるならなおさら
固定以外の人は自分からフォローしなきゃいいじゃん？
フォローしなくてもTLは見られるんだし
○○が地雷です！ってプロフに書いてある人がフォローしてきたら
え、何こっちがこれから気をつけてつぶやかないようにしなきゃいけないの？ってなる
相手に自分に合わせる事を強要するんじゃなくて自分から遠慮しようよ
そういう可能性があること分かってるならなおさら
固定以外の人は自分からフォローしなきゃいいじゃん？
フォローしなくてもTLは見られるんだし
○○が地雷です！ってプロフに書いてある人がフォローしてきたら
え、何こっちがこれから気をつけてつぶやかないようにしなきゃいけないの？ってなる
相手に自分に合わせる事を強要するんじゃなくて自分から遠慮しようよ
準備会（この場合は幹部？）が卑怯としか思えない保身乙
禁止とは言えない察してくれ理念がといっておきながら
何かあってからでは遅い、一番狙われてる自分達の命とジャンルの風聞を守りたいって人が
実質は禁止みたいなものだと自重を呼びかけるのは腐女子の悪いところかよ
準備会が強い言葉を使っていないのは何故かを考えてくれっていうなら
考えた結果強い言葉を使わないと守れないものがあるって意見は腐女子だからかそうかー
禁止とは言えない察してくれ理念がといっておきながら
何かあってからでは遅い、一番狙われてる自分達の命とジャンルの風聞を守りたいって人が
実質は禁止みたいなものだと自重を呼びかけるのは腐女子の悪いところかよ
準備会が強い言葉を使っていないのは何故かを考えてくれっていうなら
考えた結果強い言葉を使わないと守れないものがあるって意見は腐女子だからかそうかー
ツイッターの方を管理してる者ですが
注意喚起サイトについてのツイートはまだ待った方がいいですか？
幹部の方のツイートも見たけど
「準備会があえて作ってくれた隙間」を突いて小さな問題が積み重なれば
ジャンルの印象も悪くなってコミケにも迷惑をかける結果になる
その小さな問題が明らかに起こりそうだったから注意サイトを作ろうって流れになったので
公開されたなら情報が必要な人には一度は読んでみてほしいとは思うよ
これは違う！と思う人は別にそれでいいと思う
何度も出てるけどこの注意喚起は公式見解でも何でもなく、ここの意見てだけなんだから
注意喚起サイトについてのツイートはまだ待った方がいいですか？
幹部の方のツイートも見たけど
「準備会があえて作ってくれた隙間」を突いて小さな問題が積み重なれば
ジャンルの印象も悪くなってコミケにも迷惑をかける結果になる
その小さな問題が明らかに起こりそうだったから注意サイトを作ろうって流れになったので
公開されたなら情報が必要な人には一度は読んでみてほしいとは思うよ
これは違う！と思う人は別にそれでいいと思う
何度も出てるけどこの注意喚起は公式見解でも何でもなく、ここの意見てだけなんだから
＞というか。ここまではっきり書かないと私達はわからないんです！はっきり言わないと動けないんです！なのかなあ。
＞それって【私達馬鹿なんです！バカでも（架空の）準備会が困らない（と勝手に想像する）ルール決めました！褒めて褒めて！】って言ってるみたいなんだけど、どーなん？
それに沿えれば素晴らしいけど言わなきゃ分からない子が多いんだから
この人の言ってることの方が綺麗事にしか聞こえない
＞それって【私達馬鹿なんです！バカでも（架空の）準備会が困らない（と勝手に想像する）ルール決めました！褒めて褒めて！】って言ってるみたいなんだけど、どーなん？
それに沿えれば素晴らしいけど言わなきゃ分からない子が多いんだから
この人の言ってることの方が綺麗事にしか聞こえない
そういうことじゃないよ
書いてないからやっていいってことじゃなくて
ジャンルがこれ以上叩かれて萎縮することをよしとしないって言ってるんだよ
どうやったって当日空気の読めない奴は出る
でもそれを予めはっきり禁止って出してたら、そいつ一人を理由に
コミケのルールを違反したってことでジャンル全体がネット上で叩かれることになるだろう
今そうされたら黒子ジャンルは潰れるよ
結果的に、コミケがやむを得ずとはいえ叩き出した事で
１つのジャンルの可能性が潰れるって事態を、準備会はよしとしてないってこと
黒子が大事というより、一度そういう前例を作ると二度三度同じことが起こるかもしれないから
そうなったら同人全体が縮小していくことになるから
明確に禁止することで大手をふって叩ける違反者を出して
ジャンル全体が総叩きになる理由を作るより
空気読めないあくまで個人がいるって白い目で流してくれってことだよ
書いてないからやっていいってことじゃなくて
ジャンルがこれ以上叩かれて萎縮することをよしとしないって言ってるんだよ
どうやったって当日空気の読めない奴は出る
でもそれを予めはっきり禁止って出してたら、そいつ一人を理由に
コミケのルールを違反したってことでジャンル全体がネット上で叩かれることになるだろう
今そうされたら黒子ジャンルは潰れるよ
結果的に、コミケがやむを得ずとはいえ叩き出した事で
１つのジャンルの可能性が潰れるって事態を、準備会はよしとしてないってこと
黒子が大事というより、一度そういう前例を作ると二度三度同じことが起こるかもしれないから
そうなったら同人全体が縮小していくことになるから
明確に禁止することで大手をふって叩ける違反者を出して
ジャンル全体が総叩きになる理由を作るより
空気読めないあくまで個人がいるって白い目で流してくれってことだよ
こういうあやふやさを求めるのって便利な対応だなあとぼんやり思った
良くも悪くも日本的だよね
当日何十万という人が参加するイベントで全員が全員確実に
「お察し」なんて出来るわけがない
前面禁止とはっきり明記する注意喚起の方向はさておいても
準備会幹部が名指しというか直接非難する姿勢にすごくがっかりした
「自粛なんです、準備会は強く言えないけど察して！」って
結果どうなるかある程度予想できるだろうに…幻滅だわ
良くも悪くも日本的だよね
当日何十万という人が参加するイベントで全員が全員確実に
「お察し」なんて出来るわけがない
前面禁止とはっきり明記する注意喚起の方向はさておいても
準備会幹部が名指しというか直接非難する姿勢にすごくがっかりした
「自粛なんです、準備会は強く言えないけど察して！」って
結果どうなるかある程度予想できるだろうに…幻滅だわ
自粛しすぎる事によるジャンルの委縮と
自粛しなかった事によって起きるかもしれないリスクと
比較してみれば、どちらを取るべきか明らかだと思うけど
イベントが何事もなく終わって自粛が無駄だったとはっきり言える場合にだけ
次回からそうすればいい
自粛しなかった事によって起きるかもしれないリスクと
比較してみれば、どちらを取るべきか明らかだと思うけど
イベントが何事もなく終わって自粛が無駄だったとはっきり言える場合にだけ
次回からそうすればいい
>>733
なにそれ。
ひょっとしてミケ幹部とやらのツイート？
読む限り喚起サイトとか他諸々について何か非難してるようだけど
準備会がC83は黒子サークル全面見合わせとかしたくせにてめーらが「察してくれ」的なフワフワした事いってるからだろ
皆が皆、こうしたらこうなる、こんなことにつながるって思考がありゃ苦労はねえんだよ
＞褒めて褒めて
って何だよ。なわけねーだろ
ここ数日間のサイトだとか何だとかの動きは準備会のためでもなんでもねーっつの
馬鹿にしてんのか？つか連中って馬鹿なの？
なにそれ。
ひょっとしてミケ幹部とやらのツイート？
読む限り喚起サイトとか他諸々について何か非難してるようだけど
準備会がC83は黒子サークル全面見合わせとかしたくせにてめーらが「察してくれ」的なフワフワした事いってるからだろ
皆が皆、こうしたらこうなる、こんなことにつながるって思考がありゃ苦労はねえんだよ
＞褒めて褒めて
って何だよ。なわけねーだろ
ここ数日間のサイトだとか何だとかの動きは準備会のためでもなんでもねーっつの
馬鹿にしてんのか？つか連中って馬鹿なの？
準備会が意思を曲げないっていう方針なのは有難いけど
そうは言っても大抵の人は、実際会場で交換会とかコスプレとか見掛けたら
「このジャンルどうなってるの？」ってなるだろう
「コスプレはいいんですか？」という呟き見たときは危機管理のなさにがっかりした
現に発表直後は内外で酷かったじゃない
まとめサイトも準備会から見たらギチギチかもしれないけど
なぜ自粛しようということなのかという内容だし、強制力もないと書いてある
それを見て>>733なら、馬鹿扱いでいいよどうせ今更だし
というか外聞より何よりそういう事で誰かが危ない目にあったり、今後コミケ出来なくなったら困る
そうは言っても大抵の人は、実際会場で交換会とかコスプレとか見掛けたら
「このジャンルどうなってるの？」ってなるだろう
「コスプレはいいんですか？」という呟き見たときは危機管理のなさにがっかりした
現に発表直後は内外で酷かったじゃない
まとめサイトも準備会から見たらギチギチかもしれないけど
なぜ自粛しようということなのかという内容だし、強制力もないと書いてある
それを見て>>733なら、馬鹿扱いでいいよどうせ今更だし
というか外聞より何よりそういう事で誰かが危ない目にあったり、今後コミケ出来なくなったら困る
>>732
ツイートする必要あるのかな？
先日レイヤーさんがコス自粛のツイしてるんだし
準備会が黒バスについてのお知らせ書類やらハガキ発送してるんだし
ここの意見が気になる人が確実にこのスレ見てるし
ジャンル全体にここの意見を押し付けるのもなんだかな…
ツイートする必要あるのかな？
先日レイヤーさんがコス自粛のツイしてるんだし
準備会が黒バスについてのお知らせ書類やらハガキ発送してるんだし
ここの意見が気になる人が確実にこのスレ見てるし
ジャンル全体にここの意見を押し付けるのもなんだかな…
当人たちが他ジャンル・準備会に迷惑かけないように色々自分たちで
やってるのに公式の人間が>>733みたいに言ってるとかマジで信じられん
何か起こっても「手を尽くしたのに残念です」とかで終わらせるつもりだろ
やってるのに公式の人間が>>733みたいに言ってるとかマジで信じられん
何か起こっても「手を尽くしたのに残念です」とかで終わらせるつもりだろ
準備会としては、今回、冒頭で述べた以上に表現行為を制約するつもりはありません。
制約の影響が最小限になるよう、また、過剰な自粛等が起きないよう、可能な限りの
配慮をする所存ですので、皆さんのご理解を賜りたく存じます。
保身とか、準備会も自粛してくれと思ってるはずだって言ってる人はお知らせの上の
文読んだの？ 公式の発表ぐらい隅から隅まで読め、注意喚起サイトとかつくるなら
準備会としては不特定多数に黒子本並びにグッズを頒布する、それ以外の行為を
制約するつもりは最初からないの
ここの意見を広めたいのは勝手だよ、でもそれは準備会の見解とは違うの
準備会だってそう思ってるはずだとかそれは勘違い以外の何者でもないです
制約の影響が最小限になるよう、また、過剰な自粛等が起きないよう、可能な限りの
配慮をする所存ですので、皆さんのご理解を賜りたく存じます。
保身とか、準備会も自粛してくれと思ってるはずだって言ってる人はお知らせの上の
文読んだの？ 公式の発表ぐらい隅から隅まで読め、注意喚起サイトとかつくるなら
準備会としては不特定多数に黒子本並びにグッズを頒布する、それ以外の行為を
制約するつもりは最初からないの
ここの意見を広めたいのは勝手だよ、でもそれは準備会の見解とは違うの
準備会だってそう思ってるはずだとかそれは勘違い以外の何者でもないです
×ここの意見が気になる人が
○ここの意見が気になる人は
○ここの意見が気になる人は
コミケや二次創作自体の存続に関わる程の問題に成りかねないからジャンル者の
方から厳しいくらいの自粛をしよう、っていう話なのに
この幹部の人本当に腹立つよ
できるならこんな魔女狩りみたいな事自分達だってやりたくないよ
方から厳しいくらいの自粛をしよう、っていう話なのに
この幹部の人本当に腹立つよ
できるならこんな魔女狩りみたいな事自分達だってやりたくないよ
＞準備会も自粛してくれと思ってるはずだって言ってる人
そんなひと居たっけ?
居た??
そんなひと居たっけ?
居た??
んなぐちぐち言うくらいなら黒子サークル全面見合わせとかしないでさ
喪服や警察やビッグサイトからこれこれこういわれてます。
黒子サークルの皆さんどう思いますか？
参加するしないは貴方がたに委ねます。察してね！
…くらいにしとけば良かったじゃん
喪服や警察やビッグサイトからこれこれこういわれてます。
黒子サークルの皆さんどう思いますか？
参加するしないは貴方がたに委ねます。察してね！
…くらいにしとけば良かったじゃん
そりゃ曖昧な注意で違反者がでてもコミケは叩かれないし
コミケが禁止した事によって１ジャンルが潰れたって前例作りたくないんだろうけど
曖昧にして違反者大量に出たら評判下がるの黒子ファンだし
コミケが禁止した事によって１ジャンルが潰れたって前例作りたくないんだろうけど
曖昧にして違反者大量に出たら評判下がるの黒子ファンだし
まず準備会の人間がツイッターでこういう発言をしてしまうことに引いた
準備会が公表する文書は>>741冒頭の書き方でいいんだろうけど
公式の人間がああいうツイートするのはただ純粋に悲しいし腹立たしいよ
ジャンルを萎縮させないように…と考える立場なら
あんな言い回しで触れ回るのは違うと思う
寧ろ>>734みたいな説明の方が納得するし分かりやすいのに
特定pgrして幹部直々にジャンルの一部を分裂させたり
叩きにかかるようなことをしてどうするよ、と
公式の人間がああいうツイートするのはただ純粋に悲しいし腹立たしいよ
ジャンルを萎縮させないように…と考える立場なら
あんな言い回しで触れ回るのは違うと思う
寧ろ>>734みたいな説明の方が納得するし分かりやすいのに
特定pgrして幹部直々にジャンルの一部を分裂させたり
叩きにかかるようなことをしてどうするよ、と
なんだこうみょうか
準備会や幹部を叩くのは筋違いだろ
>>734の意見でだいたい合ってると思うし、準備会の意図も理解できる
でも実際に参加者からジャンル者が求められてるのは注意喚起サイトの内容だよね
当日やらかす奴が出たら、準備会の意図とは関係なく、確実にジャンル総叩きになる
そういう事態を未然に防ぎたいからこその自粛・注意喚起サイトだろ？
準備会サイドとスタンスが違っていても問題ないと思うんだが
>>734の意見でだいたい合ってると思うし、準備会の意図も理解できる
でも実際に参加者からジャンル者が求められてるのは注意喚起サイトの内容だよね
当日やらかす奴が出たら、準備会の意図とは関係なく、確実にジャンル総叩きになる
そういう事態を未然に防ぎたいからこその自粛・注意喚起サイトだろ？
準備会サイドとスタンスが違っていても問題ないと思うんだが
>参加するしないは貴方がたに委ねます。察してね！
これやってるのが赤豚だな
理念や表現の自由の為に隙を残してるのはわかる
だけど、かかってるのはコミケや二次創作の存亡やジャンルの風聞以前に人の命だよね？
脅迫状で実際に黒子に関するものや参加者が犯人から狙われてるんだよね？
警察や会場が強硬に中止要請するほどのものだったんだよね？
何事もなかったら、犯人が捕まればいくらでも過剰な自粛pgrすればいいよ
これやってるのが赤豚だな
理念や表現の自由の為に隙を残してるのはわかる
だけど、かかってるのはコミケや二次創作の存亡やジャンルの風聞以前に人の命だよね？
脅迫状で実際に黒子に関するものや参加者が犯人から狙われてるんだよね？
警察や会場が強硬に中止要請するほどのものだったんだよね？
何事もなかったら、犯人が捕まればいくらでも過剰な自粛pgrすればいいよ
>>731
注意喚起はあくまで注意喚起であって強制じゃないのにな
サークル側から自発的な動きが出て何が悪いんだか
準備会は過度の自粛を求めてないなら最初から
当日はちゃんと警備しますので黒子本も臆せず売って下さいって言えばよかったんだよ
つうか腐女子以外もいるんですけどね
BLとか何も関係ない部分で腐女子の良くない所とか決め付けるのは人格否定って言うんじゃねーの
注意喚起はあくまで注意喚起であって強制じゃないのにな
サークル側から自発的な動きが出て何が悪いんだか
準備会は過度の自粛を求めてないなら最初から
当日はちゃんと警備しますので黒子本も臆せず売って下さいって言えばよかったんだよ
つうか腐女子以外もいるんですけどね
BLとか何も関係ない部分で腐女子の良くない所とか決め付けるのは人格否定って言うんじゃねーの
注意喚起サイトに文句言ってるこの幹部は
人が死ぬかもしれない事態だってことわかってるのかな･･･
人が死ぬかもしれない事態だってことわかってるのかな･･･
ところで私は幹部が「RT」したとしかいってないから、幹部自身のツイートとか
いってる人は書き込みよく読む
あと最初のにヒント書いてあるから、元ツイートぐらいggrks
いってる人は書き込みよく読む
あと最初のにヒント書いてあるから、元ツイートぐらいggrks
ここで人が死ぬかもしれない事態って言葉よく見かけるけど
準備会の発表が出るまでは皆参加する気満々だったしどうか出れますように
新刊無事出せますように買えますようにって思ってたんじゃないの？
注意喚起の内容は公式発表に対してショックのあまり
ややオーバーリアクションな印象がするんだけど
発表から一週間過ぎて巷もクールダウンしてきてるし
しばらくは静観でもいいんじゃない？
準備会の発表が出るまでは皆参加する気満々だったしどうか出れますように
新刊無事出せますように買えますようにって思ってたんじゃないの？
注意喚起の内容は公式発表に対してショックのあまり
ややオーバーリアクションな印象がするんだけど
発表から一週間過ぎて巷もクールダウンしてきてるし
しばらくは静観でもいいんじゃない？
ここで黒子ジャンル者が準備会とエア喧嘩しても何も良い事ないよ…
今は他ジャンルの人もよくこのスレ見てるんだし
余計ジャンルの評判下げる
今は他ジャンルの人もよくこのスレ見てるんだし
余計ジャンルの評判下げる
ツイート見てきた
自分は注意喚起サイトを作ったのは間違ってないと思ってる
個人のつぶやきに動じずに今は落ち着いて静観した方がいい
自分は注意喚起サイトを作ったのは間違ってないと思ってる
個人のつぶやきに動じずに今は落ち着いて静観した方がいい
>>757
そういう反応をオーバーリアクションなのではないかと心配している
物騒なのは元々誰もが予想ができたこと
758も指摘してるけど、他ジャンルの人も同行注視してるし
いまは静かにしていたほうがいいんじゃないかなと
そういう反応をオーバーリアクションなのではないかと心配している
物騒なのは元々誰もが予想ができたこと
758も指摘してるけど、他ジャンルの人も同行注視してるし
いまは静かにしていたほうがいいんじゃないかなと
こんな書き込みの場だから仕方ないけど
注意喚起推進派も準備会擁護派もジャンルの為を思ってるんだろうから
注目集めてる今くらいは汚い言葉で罵りあう事態になるのは止めてね
腐だろうと何だろうとほぼ女性の書き込みでしょ？
どんなに綺麗な意見を言っても品性無く感じてしまう
注意喚起推進派も準備会擁護派もジャンルの為を思ってるんだろうから
注目集めてる今くらいは汚い言葉で罵りあう事態になるのは止めてね
腐だろうと何だろうとほぼ女性の書き込みでしょ？
どんなに綺麗な意見を言っても品性無く感じてしまう
※このサイトはジャンル有志が作成した注意喚起サイトです。準備会とは一切関係ありません。
このサイトについて準備会へは直接問い合わせないでください。
※このサイトの説明は、注意喚起という特性上、 準備会公式発表とは
多少異なる意訳が含まれます。
この辺をでっかくしておけば
このサイトについて準備会へは直接問い合わせないでください。
※このサイトの説明は、注意喚起という特性上、 準備会公式発表とは
多少異なる意訳が含まれます。
この辺をでっかくしておけば
自粛しなさすぎ と非難されるのと
自粛しすぎ と非難されるのと
今の状況でどっちが正しい選択なのか？
今の自体ならオーバーリアクションと言われようが過剰なぐらい防衛して
何が悪いんだと思うけどな
過剰自粛pgrもオーバーリアクションｐｇｒも、イベントが無事終わった後で受け止めれば済む非難じゃん
自粛しすぎ と非難されるのと
今の状況でどっちが正しい選択なのか？
今の自体ならオーバーリアクションと言われようが過剰なぐらい防衛して
何が悪いんだと思うけどな
過剰自粛pgrもオーバーリアクションｐｇｒも、イベントが無事終わった後で受け止めれば済む非難じゃん
準備会が決めたルール以外にジャンルの人達が自主的にルールを作ったJ禁とかもあるし、
黒子ジャンルが自分で決めたならそれもありかと思う
ただ、今回は緊急事態だしその情報を知らない人間だっているから
あんまり徹底させるとごたつくんだよな
黒子ジャンルが自分で決めたならそれもありかと思う
ただ、今回は緊急事態だしその情報を知らない人間だっているから
あんまり徹底させるとごたつくんだよな
例のツイートは最大手(鍵開いてる)がRTしたことで周知されたし一気にRT数増えたね
「ほら、だから別に自粛とかしなくていいんじゃん！」な層が膨れ上がりそう
まぁ…喪服も早く捕まってジャンルがこれ以上ｲﾀﾀｗされないで済むといいね
「ほら、だから別に自粛とかしなくていいんじゃん！」な層が膨れ上がりそう
まぁ…喪服も早く捕まってジャンルがこれ以上ｲﾀﾀｗされないで済むといいね
黒子の所為でコミケが潰れた
と言われないよう真剣に悩んでた自分が馬鹿馬鹿しいわ
801ちゃんの件といい準備会の考えこそ偏ってんじゃないの？
と言われないよう真剣に悩んでた自分が馬鹿馬鹿しいわ
801ちゃんの件といい準備会の考えこそ偏ってんじゃないの？
＞ジャンルがこれ以上ｲﾀﾀｗされないで済むといいね
今この雰囲気で言っても誰も素直に聞いてくれなそうだけど
むしろこのスレのせいでジャンルがｲﾀﾀ認定されそう・・・・
今この雰囲気で言っても誰も素直に聞いてくれなそうだけど
むしろこのスレのせいでジャンルがｲﾀﾀ認定されそう・・・・
コミケの理念を守って、万が一の事が起こったときは黒子ジャンルが総叩きになるだけだと思うし
それ以上にコミケの存続にも係わるかもしれないし
自分はそう思ってるので注意喚起サイトは必要だと思うしこのままあってもいいと思ってる
ジャンル有志が作成した注意喚起サイトで準備会とは関係ないって最初に記載してるわけだし
そんなギチギチに見えるもんなのかなぁ
それ以上にコミケの存続にも係わるかもしれないし
自分はそう思ってるので注意喚起サイトは必要だと思うしこのままあってもいいと思ってる
ジャンル有志が作成した注意喚起サイトで準備会とは関係ないって最初に記載してるわけだし
そんなギチギチに見えるもんなのかなぁ
あくまでも注意喚起だし、それを見て考えてくれればってくらいのスタンスがいいんじゃないの
勝手にやればいいし、それに否定的な意見を呟くのも自由でしょ＞注意喚起サイト
ここだって黒子スペで別ジャンルの本売る予定のサークルを晒し
応援本贈ろうって企画を晒し
注意喚起への否定的な呟きを晒し好き勝手言いなさってる
ここだって黒子スペで別ジャンルの本売る予定のサークルを晒し
応援本贈ろうって企画を晒し
注意喚起への否定的な呟きを晒し好き勝手言いなさってる
サイトは作ってもらって良かったと思ってるよ
コミケ当日何事もなく終わって「注意喚起に大騒ぎしてたのは何だったの？」と言われるなら
それが一番良い結果だと思う。
コミケ当日何事もなく終わって「注意喚起に大騒ぎしてたのは何だったの？」と言われるなら
それが一番良い結果だと思う。
>>763でいいと思う
正直自粛し過ぎって言われるくらいのが今は良いと思ってるよ
大体イタタして晒すのは自ジャンルも他ジャンルも関係なくやられるだろうし
厨ジャンルとして大きく晒される叩かれるよりは、今は自重しすぎｐｇｒとか同調圧力乙とか
受けといた方がよっぽどいいよ。自重し無過ぎて楽観的に当日キャッキャするほうが
よほど怖いと思うんだが…
大体ここで注意喚起つくろうもしないで自分たちのことばかり心配して暢気なことしたら
絶対今以上に叩かれてたと思うし今以上に厨ジャンルのレッテル貼られてたと思うんだけど…
正直自粛し過ぎって言われるくらいのが今は良いと思ってるよ
大体イタタして晒すのは自ジャンルも他ジャンルも関係なくやられるだろうし
厨ジャンルとして大きく晒される叩かれるよりは、今は自重しすぎｐｇｒとか同調圧力乙とか
受けといた方がよっぽどいいよ。自重し無過ぎて楽観的に当日キャッキャするほうが
よほど怖いと思うんだが…
大体ここで注意喚起つくろうもしないで自分たちのことばかり心配して暢気なことしたら
絶対今以上に叩かれてたと思うし今以上に厨ジャンルのレッテル貼られてたと思うんだけど…
でもインテでは皆普通に本売ったりしてるわけで
結局有名無実になるんじゃ…
結局有名無実になるんじゃ…
>>766
ルールを作る側の人間がこのスレのルールである
サークルの晒しはしないも守らないのか
注意喚起サイト読むならここの>>1も読みなよ
サークル名出してないからいいじゃーんとか言い出すならブーメラン過ぎる
ルールを作る側の人間がこのスレのルールである
サークルの晒しはしないも守らないのか
注意喚起サイト読むならここの>>1も読みなよ
サークル名出してないからいいじゃーんとか言い出すならブーメラン過ぎる
準備会にも、黒子だけ中止すべき派とコミケの理念に殉じてコミケ自体を中止すべき派がいたそうだし
それと同じで、注意喚起サイトに助かると思う人と、やりすぎと思う人の双方がいるんじゃないかな
準備会の人間が何か呟いたとしても、公式アカで呟いたんじゃなきゃ、ただの個人の感想にすぎない
ただ、今回はあまりにも異常な事態で、みんながどうすべきか悩み考えた上で行動してるんだから
たとえ個人の感想であっても立場考えてほしいとは思うけどね
それと同じで、注意喚起サイトに助かると思う人と、やりすぎと思う人の双方がいるんじゃないかな
準備会の人間が何か呟いたとしても、公式アカで呟いたんじゃなきゃ、ただの個人の感想にすぎない
ただ、今回はあまりにも異常な事態で、みんながどうすべきか悩み考えた上で行動してるんだから
たとえ個人の感想であっても立場考えてほしいとは思うけどね
他人に自粛を過剰に促すなら自分には更に厳しくあって欲しい
貴方には厳しくいくけど自分には甘いから☆でもちゃんと自粛してよね！
それで説得力が生まれる訳がない
貴方には厳しくいくけど自分には甘いから☆でもちゃんと自粛してよね！
それで説得力が生まれる訳がない
>>780のIDの大いなる説得力
恐ろしい事に誰一人自分に向けた厳しい書き込みをせず
他人をいかにして縛る事しか考えてないからな
いや恐ろしい
他人をいかにして縛る事しか考えてないからな
いや恐ろしい
察してくださいで全てが通じたらコミケカタログの注意事項ページもいらねえんだよ
もう揚げ足取りたいだけのレスには触れないでいいよ
あとはもう当日までジャンル者が自分で考えて行動するぐらいしかできないんだから
あとはもう当日までジャンル者が自分で考えて行動するぐらいしかできないんだから
都合の悪いレス＝揚げ足取りとは
流石腐女子の悪い面が凝り固まった学級会スレだと言わざるを得ない
流石腐女子の悪い面が凝り固まった学級会スレだと言わざるを得ない
そこまでする必要が無いって人たちは、
そういう人たちで意見をまとめて注意喚起サイト作ればいいんじゃないの
そういう人たちで意見をまとめて注意喚起サイト作ればいいんじゃないの
準備会が強く言えないことを私たちが汲み取ってあげよう！と思ったら
全然汲み取れてませんでしたって話で
それを準備会が卑怯とか言い出すとか訳が分からん
あちゃー全然違ったわーごめんよーってなるトコじゃないの
最初は黒子のためと強く言えない準備会のためを思って行動したんでしょ？
なのにその準備会を責める側になるって本末転倒すぎ
全然汲み取れてませんでしたって話で
それを準備会が卑怯とか言い出すとか訳が分からん
あちゃー全然違ったわーごめんよーってなるトコじゃないの
最初は黒子のためと強く言えない準備会のためを思って行動したんでしょ？
なのにその準備会を責める側になるって本末転倒すぎ
別に準備会のためにやってる訳じゃなくない？
今の状況に対してできると思う事をやろうとしてるだけで。
自分達や他の参加者、他ジャンルの人、原作サイドなどに
一番悪い結果をもたらさない事は何かってことを考えているだけで
その中にはもちろん準備会の意向も踏まえているけど
決して準備会の為だけにやってるってことはない
今の状況に対してできると思う事をやろうとしてるだけで。
自分達や他の参加者、他ジャンルの人、原作サイドなどに
一番悪い結果をもたらさない事は何かってことを考えているだけで
その中にはもちろん準備会の意向も踏まえているけど
決して準備会の為だけにやってるってことはない
スマン自分に安価してた
>>787宛てだわ
>>787宛てだわ
>>789
準備会のTwitterは何もRTしてないよ
準備会のメンバーが個人的にRTしたのは個人の見解じゃないのかな
いずれにせよ、今回のことで準備会に賛同できないと思うのなら
コミケには参加しないことにしたらいいと思う
準備会のTwitterは何もRTしてないよ
準備会のメンバーが個人的にRTしたのは個人の見解じゃないのかな
いずれにせよ、今回のことで準備会に賛同できないと思うのなら
コミケには参加しないことにしたらいいと思う
注意喚起サイトに準備会の「意訳」とか
ツイに「止めましょう」とか付けるの止めて良かったね
今となっては恥ずかしいわｗ
とりあえず自分達の意図通りの行動をしないからと言って
準備会叩くのは絶対やめようぜ
あと、注意文拡散とかは準備会の意図とは違う行動とってるって事は踏まえた上で
各自行動すればいいんでないかと
それでも拡散したいと思う人は好きに拡散したらいいと思うし
ツイに「止めましょう」とか付けるの止めて良かったね
今となっては恥ずかしいわｗ
とりあえず自分達の意図通りの行動をしないからと言って
準備会叩くのは絶対やめようぜ
あと、注意文拡散とかは準備会の意図とは違う行動とってるって事は踏まえた上で
各自行動すればいいんでないかと
それでも拡散したいと思う人は好きに拡散したらいいと思うし
だからもう誰も叩いてないから
とかげのしっぽ切り
>>792
別に恥ずかしくはなくないか？
そうした方が人命的には安全というこのスレでの考えだっただけだ
準備会が理念を曲げてまで頒布禁止にしたんだからさ
それ相応の危険があると考えるのが普通でない
今となっては齟齬があからさまになった訳だけど
今となっては準備会のコスに対しての回答は一体何が正しかったのか気になるｗ
察して欲しいってどういう意味にとればいいんだろうな
別に恥ずかしくはなくないか？
そうした方が人命的には安全というこのスレでの考えだっただけだ
準備会が理念を曲げてまで頒布禁止にしたんだからさ
それ相応の危険があると考えるのが普通でない
今となっては齟齬があからさまになった訳だけど
今となっては準備会のコスに対しての回答は一体何が正しかったのか気になるｗ
察して欲しいってどういう意味にとればいいんだろうな
とりあえず書き込む前にちょっとくらいスレ遡るくらいはしたほうがいいかなと
今は面白半分でここ来て書いてく人もいるようだし
賑やかになったもんだ
今は面白半分でここ来て書いてく人もいるようだし
賑やかになったもんだ
前スレでこういう事をするなら
まず準備会に連絡入れたら？ってあったけど
（そんな手間はかけさせられないで一蹴されてたが）
最初にちゃんと聞けばいかったな
まず準備会に連絡入れたら？ってあったけど
（そんな手間はかけさせられないで一蹴されてたが）
最初にちゃんと聞けばいかったな
いやいや そんな問い合わせする方が痛いわ
管理人さんは乙だったな…折角作ってくれたのに
個人的に、だが準備会が明言できないことを代わりに行ってるとは思うけどね
そもそも準備会のスタンス、守りたいものと
黒子ジャンル者が守りたいものが違うんだよな
一律禁止にしたら楽だ、だからそうしようってのがここの結論なんだけど
それをあえてやらないできた団体だからね、準備会は
コミケ準備会は、個人の主張自由と黒子のジャンルの未来両方を同じくらい守りたい
一方ここ、黒子ジャンル者のおおむねの意見としては
（今は）個人の主張自由を潰してでも黒子ジャンルを守りたい
微妙に相いれないんだよな
これはイベント主催（ある意味外部）と完全内輪の違いだから仕方ない
自分としては、これが準備会の本音だからつって禁止主張するのはマズいと思うけど
あくまでジャンルとしての安全最優先で禁止を主張するのはいいんじゃないかと思うよ
そもそも準備会のスタンス、守りたいものと
黒子ジャンル者が守りたいものが違うんだよな
一律禁止にしたら楽だ、だからそうしようってのがここの結論なんだけど
それをあえてやらないできた団体だからね、準備会は
コミケ準備会は、個人の主張自由と黒子のジャンルの未来両方を同じくらい守りたい
一方ここ、黒子ジャンル者のおおむねの意見としては
（今は）個人の主張自由を潰してでも黒子ジャンルを守りたい
微妙に相いれないんだよな
これはイベント主催（ある意味外部）と完全内輪の違いだから仕方ない
自分としては、これが準備会の本音だからつって禁止主張するのはマズいと思うけど
あくまでジャンルとしての安全最優先で禁止を主張するのはいいんじゃないかと思うよ
＞禁止と言わなかったのもポリシーに反したり、配慮からだろうし
「禁止されてないから良いよね？」「私くらいはやってもいいよね？」と
自粛を読めない人向けのものだから、>>115で良いと思う
書いてないことまで…と言ってる人達はそこを理解して欲しいな
＞準備会発表の文でわからない子向けなんだからハッキリ「禁止」と言わないと伝わらないでしょ
＞今回練ってる注意喚起文って基本的には準備会の発表を
理解できない人向けのものだと思うから曖昧な表現だと意味がない
まともな理解力があれば準備会の発表読んでわかるはずだし
＞＞準備会からは中止要請は出されておりませんが
＞実質出てる
それが読み取れない人向けなんだからこの一文には意味無い
＞準備会発表の文でわからない子向けなんだからハッキリ「禁止」と言わないと伝わらないでしょ
＞でもだからこそ、準備会が言えないことを
自ジャンルものできつめに絞めようって話じゃなかった？
確かに禁止って言えるのは準備会だけだけど、
準備会の言葉を鵜呑みにして
自分に甘い解釈しちゃう若い子向けに、分かりやすく禁止でいいと思うけどなあ
準備会の言葉を意訳してこちらが強く言ってあげよう！と言ってる人たちも大勢いたんだから
最初から人命のことしか考えてないって言うのは流石に無理がある
「禁止されてないから良いよね？」「私くらいはやってもいいよね？」と
自粛を読めない人向けのものだから、>>115で良いと思う
書いてないことまで…と言ってる人達はそこを理解して欲しいな
＞準備会発表の文でわからない子向けなんだからハッキリ「禁止」と言わないと伝わらないでしょ
＞今回練ってる注意喚起文って基本的には準備会の発表を
理解できない人向けのものだと思うから曖昧な表現だと意味がない
まともな理解力があれば準備会の発表読んでわかるはずだし
＞＞準備会からは中止要請は出されておりませんが
＞実質出てる
それが読み取れない人向けなんだからこの一文には意味無い
＞準備会発表の文でわからない子向けなんだからハッキリ「禁止」と言わないと伝わらないでしょ
＞でもだからこそ、準備会が言えないことを
自ジャンルものできつめに絞めようって話じゃなかった？
確かに禁止って言えるのは準備会だけだけど、
準備会の言葉を鵜呑みにして
自分に甘い解釈しちゃう若い子向けに、分かりやすく禁止でいいと思うけどなあ
準備会の言葉を意訳してこちらが強く言ってあげよう！と言ってる人たちも大勢いたんだから
最初から人命のことしか考えてないって言うのは流石に無理がある
>>803の言うように準備会のスタンスと黒子者のスタンスって微妙に違う気はする。
そこをちゃんと示さないで、自分達は準備会の意思をくみ取ってる、
本当は準備会はこう思ってるに違いない、ってするから
準備会の関係者の発言に右往左往するんじゃないの。
そこをちゃんと示さないで、自分達は準備会の意思をくみ取ってる、
本当は準備会はこう思ってるに違いない、ってするから
準備会の関係者の発言に右往左往するんじゃないの。
アンカ間違えた、>>802だった
804がいいこと言った
作者へのファンレター企画といい相手への期待を勝手に大きくするのは集団心理の悪い働き方だ
作者へのファンレター企画といい相手への期待を勝手に大きくするのは集団心理の悪い働き方だ
準備会的にはそれでも黒子ジャンルをあきらめない！と
こっそり本作って交換するくらいの気概が欲しかったのかな
コミケの理念って分かったようで分かってなかったのを
今回やっと飲みこんだ気がするわｗ
いいとこも悪いとこも…しかし何と言うか疲れた
こっそり本作って交換するくらいの気概が欲しかったのかな
コミケの理念って分かったようで分かってなかったのを
今回やっと飲みこんだ気がするわｗ
いいとこも悪いとこも…しかし何と言うか疲れた
これが準備会の本音だからって禁止主張する方が
（パッと見）強制力はあるし、楽だと思う
ただ、絶対にこれは準備会の本音じゃないという反論は出るし
（てかここでも何度も出てるし）
逆に揉めると思う
準備会は各自でよく考えてくれというスタンスで
そのうえでジャンル者（の一部）で考えた結論が
”今回のコミケだけ”黒子完全禁止にしよう、である、と主張した方がいいんじゃないか
もちろん強制力は下がるかもしれない、そこは誠心誠意説明するしかないんじゃないか
そもそもどっちの手段をとっても強行突破は出るかもしれないし
（パッと見）強制力はあるし、楽だと思う
ただ、絶対にこれは準備会の本音じゃないという反論は出るし
（てかここでも何度も出てるし）
逆に揉めると思う
準備会は各自でよく考えてくれというスタンスで
そのうえでジャンル者（の一部）で考えた結論が
”今回のコミケだけ”黒子完全禁止にしよう、である、と主張した方がいいんじゃないか
もちろん強制力は下がるかもしれない、そこは誠心誠意説明するしかないんじゃないか
そもそもどっちの手段をとっても強行突破は出るかもしれないし
ふと疑問に思ったんだけど
注意喚起のサイトって作ってもらってから誰かどっかに貼ったの？
注意喚起垢のとこにはなかったしここ以外で見たことないんだけど
誰かツイートしたんかな
注意喚起のサイトって作ってもらってから誰かどっかに貼ったの？
注意喚起垢のとこにはなかったしここ以外で見たことないんだけど
誰かツイートしたんかな
１）犯人は何をする乾かないし、何が刺激になるかわからない
２）黒子の巻き添えを怖がっている人は実際にいる（その人たちを責めることは出来ない）
３）会場他非同人の関係者から黒子という作品が白い眼で見られることは避けたい
４）その他黒子が出てくることでたくさんのトラブルの危険性がある
それから一番大事なことは
５）コミケはこれが最後じゃない、次がある
今回何かしたいと思っている人は、今回だけは諦めて
次の夏コミに向けて力を蓄えておいてくれないかと
準備会も黒子を禁止にはしたくないから、何かしらの対応を取ってくれる筈
準備会を信じて、だからこそ今回だけは自己主張を諦めてください
こんな風にお願いする、ってのはダメだろうか
２）黒子の巻き添えを怖がっている人は実際にいる（その人たちを責めることは出来ない）
３）会場他非同人の関係者から黒子という作品が白い眼で見られることは避けたい
４）その他黒子が出てくることでたくさんのトラブルの危険性がある
それから一番大事なことは
５）コミケはこれが最後じゃない、次がある
今回何かしたいと思っている人は、今回だけは諦めて
次の夏コミに向けて力を蓄えておいてくれないかと
準備会も黒子を禁止にはしたくないから、何かしらの対応を取ってくれる筈
準備会を信じて、だからこそ今回だけは自己主張を諦めてください
こんな風にお願いする、ってのはダメだろうか
>>807
んな事したら準備会が嬉しくてもそれ以外から総叩きだわ
んな事したら準備会が嬉しくてもそれ以外から総叩きだわ
>>807
上二行みたいな面はあるかもねｗ
自分もそういう準備会の反骨精神は好きだし
他ジャンルのことだったら似たようなこと考えたかもしれん
ただやっぱり内部だと違うんだよな
準備会はもしトンデモな事態が発生して
黒子ジャンルが同人全体から袋叩きになっても責任とってくれないしなｗ
上二行みたいな面はあるかもねｗ
自分もそういう準備会の反骨精神は好きだし
他ジャンルのことだったら似たようなこと考えたかもしれん
ただやっぱり内部だと違うんだよな
準備会はもしトンデモな事態が発生して
黒子ジャンルが同人全体から袋叩きになっても責任とってくれないしなｗ
>>802
ジャンル者は「個人の主張自由を潰してでも」黒子ジャンルと、コミケの存続について考えてたと思うんだけど
準備会は今回「個人の主張自由を守る」結果が、コミケの存続に関わる事についてはどう思ってるんですか？
相容れてないというかこちらの理解が及んでないとしたらその部分だと思う
ジャンル者は「個人の主張自由を潰してでも」黒子ジャンルと、コミケの存続について考えてたと思うんだけど
準備会は今回「個人の主張自由を守る」結果が、コミケの存続に関わる事についてはどう思ってるんですか？
相容れてないというかこちらの理解が及んでないとしたらその部分だと思う
>>815
コミケの存続にかかわらない範囲で個人の主義主張をすることは止めない
ってのが準備会のスタンスじゃないかな
何がコミケの存続にかかわるかわからないから、個人の主張一切やめてくれというのが
今のところこのスレ住人の考えじゃないかね
コミケの存続にかかわらない範囲で個人の主義主張をすることは止めない
ってのが準備会のスタンスじゃないかな
何がコミケの存続にかかわるかわからないから、個人の主張一切やめてくれというのが
今のところこのスレ住人の考えじゃないかね
コスに関しては、今ちらっと事件スレに書いたけど
見た目だけじゃわかりにくいってのが大きいんじゃないかと思う
禁止してもスタッフが識別して止める方法がない
本の場合は大抵作品名やキャラ名書いてあるからなか見りゃわかるけどね
奇跡集団がユニ着てウロウロしてりゃわかるかもしれんが
黒子単体私服コスとか、スタッフがわかるわけないｗ
（逆に見た目じゃわからんから外部の人間が見てもわからんだろうから言い逃れ出来るとか思ってるかも試練が…）
準備会の理念とか、大事なことだし、大事にしてる人がいるのもわかるし
捨てちゃいけない物かもしれないが
もし万が一背負わされるかもしれない十字架の重さを考えたら
今だけは捨てさせてくれと、準備会とか理念を大事にしてる人たちにも主張したいな
ジャンル者の気持ちもわかってくれと
そのうえで>>810の下半分みたいな主張もして
けなげでかわいそうなジャンルアピールもして準備会に媚も売ってみる、とｗ
見た目だけじゃわかりにくいってのが大きいんじゃないかと思う
禁止してもスタッフが識別して止める方法がない
本の場合は大抵作品名やキャラ名書いてあるからなか見りゃわかるけどね
奇跡集団がユニ着てウロウロしてりゃわかるかもしれんが
黒子単体私服コスとか、スタッフがわかるわけないｗ
（逆に見た目じゃわからんから外部の人間が見てもわからんだろうから言い逃れ出来るとか思ってるかも試練が…）
準備会の理念とか、大事なことだし、大事にしてる人がいるのもわかるし
捨てちゃいけない物かもしれないが
もし万が一背負わされるかもしれない十字架の重さを考えたら
今だけは捨てさせてくれと、準備会とか理念を大事にしてる人たちにも主張したいな
ジャンル者の気持ちもわかってくれと
そのうえで>>810の下半分みたいな主張もして
けなげでかわいそうなジャンルアピールもして準備会に媚も売ってみる、とｗ
注意喚起サイトは２ちゃん発祥ですとは明記しないの？
それとも明記されてるんだろうか？
ざっと見たところ有志としかないように見えるんだけど見落としなら以下勘違いで申し訳ないんだけど…
有志ってなんだろう？
どこから湧いたのって感じだけど…どこからこんなサイトができてるかもわからないのに従う人いるの？
せめて有志の身元ははっきりさせないと駄目なんじゃ無いのかな
身元不明の人の言葉なんか信用に値すると思うない
ある日一サークルがこんなサイト作ったとしたら誰か拡散する？しないと思うし反発もすると思う
準備会の意向と違うものをジャンルに広めようとしてるんだし
公式見解と違う何かを主張するなら身元は明確で無いと胡散臭いよ
黒子同人者なんて言葉でスレ住人を表してるけどおこがましいと思う
ごく一部が勝手に作ったのだから最低でもスレの名前だして発祥は明確にしないと
拡散する側も誰かわからん名乗りもしない人が作ったサイトにリンクとか貼りたいかな？
貼ればそれに賛同してるとサークル側は名乗ることになるのにさ
ここまで書かないとわからない人がいるというけど勝手に押しつけたルールをわからないも何もないと思う
本当のところ従うのは準備会の明記したことだけどいいんだから
準備会が明言した事以外の解釈は自由で無いと気持ちが悪い
とりあえずTOPに思いっきりでかくスレ名明記してサイトの出来た経緯は明らかにしないといけないと思う
明記することに不都合は無い筈だから
ついでに準備会と無関係、準備会が禁止していないことを一部推奨していますももっと大きく書いて欲しい
それとも明記されてるんだろうか？
ざっと見たところ有志としかないように見えるんだけど見落としなら以下勘違いで申し訳ないんだけど…
有志ってなんだろう？
どこから湧いたのって感じだけど…どこからこんなサイトができてるかもわからないのに従う人いるの？
せめて有志の身元ははっきりさせないと駄目なんじゃ無いのかな
身元不明の人の言葉なんか信用に値すると思うない
ある日一サークルがこんなサイト作ったとしたら誰か拡散する？しないと思うし反発もすると思う
準備会の意向と違うものをジャンルに広めようとしてるんだし
公式見解と違う何かを主張するなら身元は明確で無いと胡散臭いよ
黒子同人者なんて言葉でスレ住人を表してるけどおこがましいと思う
ごく一部が勝手に作ったのだから最低でもスレの名前だして発祥は明確にしないと
拡散する側も誰かわからん名乗りもしない人が作ったサイトにリンクとか貼りたいかな？
貼ればそれに賛同してるとサークル側は名乗ることになるのにさ
ここまで書かないとわからない人がいるというけど勝手に押しつけたルールをわからないも何もないと思う
本当のところ従うのは準備会の明記したことだけどいいんだから
準備会が明言した事以外の解釈は自由で無いと気持ちが悪い
とりあえずTOPに思いっきりでかくスレ名明記してサイトの出来た経緯は明らかにしないといけないと思う
明記することに不都合は無い筈だから
ついでに準備会と無関係、準備会が禁止していないことを一部推奨していますももっと大きく書いて欲しい
訂正
一サークルじゃなくて一ファンだ
サークルならイベント参加してるしジャンル者だってわかる
一サークルじゃなくて一ファンだ
サークルならイベント参加してるしジャンル者だってわかる
ID:nK933R45Pは準備会側の人って事でFA？
なんでもかんでもすぐお客さんや準備会側の人で片付けるのはどうかと思うよ…
元々サイト作成には賛否両論あったじゃない
元々サイト作成には賛否両論あったじゃない
発言元の明確化は本当に大事だと思う
準備会（公式）が伝えたい事とは違う事を推奨してる以上、特に
「２チャンネルの『ほくろのバスケで同人』の一部の住人たちによるもの」
位まではハッキリと書いて欲しい
＞ついでに準備会と無関係、準備会が禁止していないことを一部推奨していますももっと大きく書いて欲しい
これにも同意
準備会（公式）が伝えたい事とは違う事を推奨してる以上、特に
「２チャンネルの『ほくろのバスケで同人』の一部の住人たちによるもの」
位まではハッキリと書いて欲しい
＞ついでに準備会と無関係、準備会が禁止していないことを一部推奨していますももっと大きく書いて欲しい
これにも同意
いや、そういう意味じゃなくて…
「準備会としてどう思ってるんですか？」って試しに聞いたレスにそのままレスがきたから
そういう事なのかと思っただけだよ…
もしそうなら色んな立場からの意見教えてもらえるならありがたいし
「準備会としてどう思ってるんですか？」って試しに聞いたレスにそのままレスがきたから
そういう事なのかと思っただけだよ…
もしそうなら色んな立場からの意見教えてもらえるならありがたいし
ID:kGzWowxx0は事件スレでも反対意見の人のレスまとめて晒して、準備会の人扱い
してたし、否定意見はジャンル者じゃないって言いたいんでしょ
レスの晒しあげとか気持ち悪い
注意喚起するならまず自分の行い省みろよ
してたし、否定意見はジャンル者じゃないって言いたいんでしょ
レスの晒しあげとか気持ち悪い
注意喚起するならまず自分の行い省みろよ
こうみょうって専用スレ持ちの人じゃないの？
色々問題起こしてる
色々問題起こしてる
準備会としては、コミケの理念上、一ジャンルを省く行為は絶対したくない
してしまった以上はコミケが率先して禁止したんだとは絶対に認めたくないって部分があるんでしょ
じゃあジャンルとしては、準備会が察して下さいと言ってるから大丈夫でやったらどうなるか
想像したら分かる事で…
してしまった以上はコミケが率先して禁止したんだとは絶対に認めたくないって部分があるんでしょ
じゃあジャンルとしては、準備会が察して下さいと言ってるから大丈夫でやったらどうなるか
想像したら分かる事で…
注意喚起系のサイトとかWIKIってむしろ2chスレだと拡散しにくいから
拡散しやすいようにサイト形式（orWIKI形式）にする事多くない？
拡散しやすいようにサイト形式（orWIKI形式）にする事多くない？
注意喚起を促す→過剰な自粛行為だと問題視される
じゃあそういうの無くしてコミケの公式読んで欲しいでいいじゃん
→問題が起きるかもしれない、Twitter他で勘違いした人がいるのに、自浄作用すらないジャンルと問題視される
どっちに進んでもって感じになってきたね
じゃあそういうの無くしてコミケの公式読んで欲しいでいいじゃん
→問題が起きるかもしれない、Twitter他で勘違いした人がいるのに、自浄作用すらないジャンルと問題視される
どっちに進んでもって感じになってきたね
犯人が来た時に充分な対策や警備できるあてもないのに、理念を盾に
開催を主張したことからもわかるように、準備会にとって大事なのは黒子ジャンルでも
コミケの参加者でもなくコミケの理念だってのを勘違いしちゃいけない
注意文もはっきり書けばいいのに、その理念のために分かりにくい、解釈によっていろいろとれるような
混乱を引き起こす書き方をしてる
これで個人の解釈で行動して実際来た犯人に何かされようが、解釈が違う同ジャンル者、他ジャンル者の
間で揉めようが、準備会は他人ごとで「ヲタの悪い面が…」とか呟くだけだ
開催を主張したことからもわかるように、準備会にとって大事なのは黒子ジャンルでも
コミケの参加者でもなくコミケの理念だってのを勘違いしちゃいけない
注意文もはっきり書けばいいのに、その理念のために分かりにくい、解釈によっていろいろとれるような
混乱を引き起こす書き方をしてる
これで個人の解釈で行動して実際来た犯人に何かされようが、解釈が違う同ジャンル者、他ジャンル者の
間で揉めようが、準備会は他人ごとで「ヲタの悪い面が…」とか呟くだけだ
Twitterで知ったのでサイト見たけど
別にキツイ言葉もないし、押し付けがましくもないし
「サイトについて」にあるように、あのサイトをまずは確認して考えて欲しいって事でしょ？
特に問題あるとは思わないけどな
うちの周りのTLは若い子多いから、お察し下さいだからこっそり売ったらいいいいの？とか
スペース残してくれるから通販受け付ける体にしたらいいの？とか悪気なく発言してる人もいたし
注意喚起サイト見て、そういう問題じゃなくて、今はもうちゃんと考えないとダメなんだって素直に理解してたし
初めてコミケのサイトの説明見に行ってた子もいたよ
コミケは理念と貫く為に今回のジャンル排除は、それこそ脅迫に屈したみたいに思ってるんだろうし
コミケに参加する以上、理念に従うのは当然としても、立ち位置が変わるのは当たり前だ
別にキツイ言葉もないし、押し付けがましくもないし
「サイトについて」にあるように、あのサイトをまずは確認して考えて欲しいって事でしょ？
特に問題あるとは思わないけどな
うちの周りのTLは若い子多いから、お察し下さいだからこっそり売ったらいいいいの？とか
スペース残してくれるから通販受け付ける体にしたらいいの？とか悪気なく発言してる人もいたし
注意喚起サイト見て、そういう問題じゃなくて、今はもうちゃんと考えないとダメなんだって素直に理解してたし
初めてコミケのサイトの説明見に行ってた子もいたよ
コミケは理念と貫く為に今回のジャンル排除は、それこそ脅迫に屈したみたいに思ってるんだろうし
コミケに参加する以上、理念に従うのは当然としても、立ち位置が変わるのは当たり前だ
つか、管理人さんはどうしてるの
俺の横で寝てるよ
あの注意喚起のサイトはわかりやすく良くできてると思ったけどな
注意喚起サイトは２ちゃん発祥だと注意書きつけてなら広めないならいらない
あくまで準備会の発表した内容に従うべきで
ここのごく限られた数人の考えを何千人何万人に押し付けないで
それでもローカルルールだからだと主張するなら全イベント自粛して
出ないくらい徹底しないと説得力まったくない
あくまで準備会の発表した内容に従うべきで
ここのごく限られた数人の考えを何千人何万人に押し付けないで
それでもローカルルールだからだと主張するなら全イベント自粛して
出ないくらい徹底しないと説得力まったくない
×注意書きつけてなら広めないならいらない
○注意書きつけないで広めるのはよくない
○注意書きつけないで広めるのはよくない
まぁサイトができた経緯を書くのは悪くない
2chが出所の情報拡散サイトや注意喚起wikiってよくあるんだし
そういうwikiのトップには大抵2chの○○スレ発祥ですとかスレURL載ってる
2chが出所の情報拡散サイトや注意喚起wikiってよくあるんだし
そういうwikiのトップには大抵2chの○○スレ発祥ですとかスレURL載ってる
確かに、文責は誰にあるのか分からない啓蒙サイトは説得力ないよね
犯人に刺激を与える行為は自粛した方がいいと思う人は注意喚起に沿うだろうし
準備会で発表された意向が全てだと思う人はそれに沿えばいいことだ
どちらもお願いのスタンスでやってることを勝手に強制にすり替えて
○○しなきゃダメダメ押し付けてるやつはそろそろ黙ってくれ
準備会で発表された意向が全てだと思う人はそれに沿えばいいことだ
どちらもお願いのスタンスでやってることを勝手に強制にすり替えて
○○しなきゃダメダメ押し付けてるやつはそろそろ黙ってくれ
あと、このスレ発祥という事にするなら
あそこに書いてある内容にもそもそも賛否あって、結論は出てない事を書くか
管理人個人が賛成できるのをチョイスした結果だという事も書いて欲しい
あそこに書いてある内容にもそもそも賛否あって、結論は出てない事を書くか
管理人個人が賛成できるのをチョイスした結果だという事も書いて欲しい
>>836
誰も押し付けてないし、そもそも準備会以外のルールは強制力がないから押し付けなんてできるわけがない
ここで話し合った結果があの注意喚起なんだから、読んだ物に従うべきか
そうじゃないのか、その場合どういう結果になるのか、読んだ人が自分で考えて好きにすればいいよ
ただし、例えここで注意喚起サイトはいらないって結論が出たところで、当日の犯人やら
自ジャンル以外の人の目と行動はどうにもならないことを忘れずにな
誰も押し付けてないし、そもそも準備会以外のルールは強制力がないから押し付けなんてできるわけがない
ここで話し合った結果があの注意喚起なんだから、読んだ物に従うべきか
そうじゃないのか、その場合どういう結果になるのか、読んだ人が自分で考えて好きにすればいいよ
ただし、例えここで注意喚起サイトはいらないって結論が出たところで、当日の犯人やら
自ジャンル以外の人の目と行動はどうにもならないことを忘れずにな
啓蒙サイトとか、押し付けてるとか何かわざわざ悪い方に悪い方に言葉使わなくても
あくまで今回のコミケが特殊な事情だから
ジャンルに向けての注意を促すってだけの役割のサイトなんだろうし
そういう意味では、そんな外れてないと思うよ
必要な部分とか改定した方がいいって部分は、取り入れてくれているんだし
コミケの説明も読めばいいんだし
あくまで今回のコミケが特殊な事情だから
ジャンルに向けての注意を促すってだけの役割のサイトなんだろうし
そういう意味では、そんな外れてないと思うよ
必要な部分とか改定した方がいいって部分は、取り入れてくれているんだし
コミケの説明も読めばいいんだし
サイト見て参考になったとかえ？なんぞ？とか思うのは自由だし別に絶対従う必要なんかない
キチンとしてる奴はサイト見なくても誰にナニ言われなくてめキチンとした行動するだろうし
馬鹿はサイト見ようが誰にナニ言われようがナニやっても馬鹿なことしか仕出かさないだろう
キチンとしてる奴はサイト見なくても誰にナニ言われなくてめキチンとした行動するだろうし
馬鹿はサイト見ようが誰にナニ言われようがナニやっても馬鹿なことしか仕出かさないだろう
外部が言いたいこといってるだけ
気にしないでいい
気にしないでいい
あれが外部っすか
意見や修正点ありますか？あったら教えてください
と1週間近く置いて、色々住人の意見取り入れて作ってくれていたのに
こういう事になった途端「普通、こういうの入れるでしょ（なんで入れてないの？）」とか
「今どうしてんのよ」って全部管理人に押し付けるみたいなのは、流石に酷い
皆、気が立ってたり意見が多少割れるのは分かるけど
もうちょっと言い方考えた方が良いのでは
こういうときまで2chのノリ持ち込まなくていいと思うんだけど
と1週間近く置いて、色々住人の意見取り入れて作ってくれていたのに
こういう事になった途端「普通、こういうの入れるでしょ（なんで入れてないの？）」とか
「今どうしてんのよ」って全部管理人に押し付けるみたいなのは、流石に酷い
皆、気が立ってたり意見が多少割れるのは分かるけど
もうちょっと言い方考えた方が良いのでは
こういうときまで2chのノリ持ち込まなくていいと思うんだけど
こうみょうはただのイベンターだし
何かが起こると首突っ込んでひっかきまわす痛いBBAとして有名な専スレ持ちだろ
それに振りまわされるのは馬鹿だよ
何かが起こると首突っ込んでひっかきまわす痛いBBAとして有名な専スレ持ちだろ
それに振りまわされるのは馬鹿だよ
コミケには参加するけど中の人は叩くよとか
絶対止めろって
ルールを押し付けてないとか
あそこで決めたルールを破ったからと言って叩くつもりはないとか
馬鹿なリアとか馬鹿なレイヤーとか言ったり
サークル晒したりしたこのスレで言って説得力ある訳ない
絶対止めろって
ルールを押し付けてないとか
あそこで決めたルールを破ったからと言って叩くつもりはないとか
馬鹿なリアとか馬鹿なレイヤーとか言ったり
サークル晒したりしたこのスレで言って説得力ある訳ない
こうみょうってもしかして空折結婚式で引っ掻き回していた人か…
今回に限らず、同人イベントで色々な口出しをして炎上させるのが好きな人
参考）ttp://www14.atwiki.jp/tetsugimatome/pages/13.html
言ってる内容は、一理ある時もあるんだろうけど
基本的に、どんな時も何かあったら、それどうかと思うなみたいに否定から入る人なので
正直あんまり気にしないでいいと思う
ただ自粛を促すムードになったら、その人に限らず色々言う人はこれからも出てくると思う
だからと言って何もなければ、厨ジャンルが考えも無しに暴走して誰も自粛を促さなかったと言う人も確実に出てくる
過剰な自粛は問題も生むけど、今回は皆考えて行動しましょうと提示するのは間違ってないと思う
参考）ttp://www14.atwiki.jp/tetsugimatome/pages/13.html
言ってる内容は、一理ある時もあるんだろうけど
基本的に、どんな時も何かあったら、それどうかと思うなみたいに否定から入る人なので
正直あんまり気にしないでいいと思う
ただ自粛を促すムードになったら、その人に限らず色々言う人はこれからも出てくると思う
だからと言って何もなければ、厨ジャンルが考えも無しに暴走して誰も自粛を促さなかったと言う人も確実に出てくる
過剰な自粛は問題も生むけど、今回は皆考えて行動しましょうと提示するのは間違ってないと思う
こうみょうの呟きと有名幹部がＲＴした呟きは別モノだな
こうみょうは気にする必要はないが有名幹部のＲＴは気にせざるをえないよね
こうみょうは気にする必要はないが有名幹部のＲＴは気にせざるをえないよね
２チャンネルのほくろのバスケで同人スレの
一部の人間が決めた事と発祥を書くのは勿論だけど
・準備会は禁止していない事を
スレの一部の住人がルール化した事
・準備会の意図とは違う事
・このサイトに対し
準備会の中の人の一部は嫌悪感を抱いている事
・自分がこのルールを守るのはおｋだが
人に強要はしない事
破ってる人が居ても非難しない事
この辺りもトップに大きく書いて欲しい
一部の人間が決めた事と発祥を書くのは勿論だけど
・準備会は禁止していない事を
スレの一部の住人がルール化した事
・準備会の意図とは違う事
・このサイトに対し
準備会の中の人の一部は嫌悪感を抱いている事
・自分がこのルールを守るのはおｋだが
人に強要はしない事
破ってる人が居ても非難しない事
この辺りもトップに大きく書いて欲しい
>>857
むしろそっちが注意喚起サイトに対する提言サイトでも作ったらいかがか…
今あるサイトに2ch発祥なこと・準備会の意図をくみ取ったつもりが全く違ったこと
それでも危険を不安に思う人達がいることは明記した方がいいかもね
むしろそっちが注意喚起サイトに対する提言サイトでも作ったらいかがか…
今あるサイトに2ch発祥なこと・準備会の意図をくみ取ったつもりが全く違ったこと
それでも危険を不安に思う人達がいることは明記した方がいいかもね
>>857
発祥元を文責代わりに書くのは分かるけど
あとは受け取った人次第で準備会の中の人の一部が嫌悪感を抱いてるとか
そういう個人的感情まで要らなくないか？
人に強要なんて元々してない（受け取った人次第にしてある）し
>>857があからさまな誘導記事に摩り替えたいだけに見える
発祥元を文責代わりに書くのは分かるけど
あとは受け取った人次第で準備会の中の人の一部が嫌悪感を抱いてるとか
そういう個人的感情まで要らなくないか？
人に強要なんて元々してない（受け取った人次第にしてある）し
>>857があからさまな誘導記事に摩り替えたいだけに見える
てかそんなに違うならどうして曖昧な表現をry
行間読むのも限kry
行間読むのも限kry
準備会が無関係って言うのはもっと強調していいと思うけど
「準備会が嫌悪してる」なんて書いてどうなるの？
そんなこと書いたら、それこそ準備会の人困惑するんじゃないの？
「準備会が嫌悪してる」なんて書いてどうなるの？
そんなこと書いたら、それこそ準備会の人困惑するんじゃないの？
その有名幹部って、私情で自分の個人的お気に入りサークルに複数スペースとらせまくってる人でしょ
「準備会公式では複数取り禁止ってなってるけど、有名幹部の一人が複数取り公認してるからOKなんだ」
なんて理論成り立たないでしょ
「準備会公式では複数取り禁止ってなってるけど、有名幹部の一人が複数取り公認してるからOKなんだ」
なんて理論成り立たないでしょ
つか問題視されてる呟きってこうみょうとさとみんなんだよね
おもっきり個人的見解を話す人達だよ、どっちも
もちろん個人の見解を話すのは別に自由だし考え方はそれぞれだけど
どちらも「コミケ側の意見」として取り上げるような内容じゃないよ
むしろコミケ側の意見としてあれらを取り上げたら、コミケ側が困るでしょ
あくまでそういう意見の人もいるってだけで、それはその人達にも限らず
Twitterには無茶苦茶色々な意見の人いるわけで
おもっきり個人的見解を話す人達だよ、どっちも
もちろん個人の見解を話すのは別に自由だし考え方はそれぞれだけど
どちらも「コミケ側の意見」として取り上げるような内容じゃないよ
むしろコミケ側の意見としてあれらを取り上げたら、コミケ側が困るでしょ
あくまでそういう意見の人もいるってだけで、それはその人達にも限らず
Twitterには無茶苦茶色々な意見の人いるわけで
さとみんとこうみょうだったのかｗ
どっちも色々な意味で有名だね
まあそういう意見の人もいるのは確かだろうけど
準備会が嫌悪しているのソースとしてその二人の個人呟きは
さすがにちょっと…
どっちも色々な意味で有名だね
まあそういう意見の人もいるのは確かだろうけど
準備会が嫌悪しているのソースとしてその二人の個人呟きは
さすがにちょっと…
最初の流れで公式にコミケ側が問題視してるのかと思ったら、全然違った
拡大拡大で無責任に規模拡大して肥満化した結果
行間読めないアホも気軽に参加できるようになったのが現状だろ
なのに昔の意識のまま「行間から滲み出るものを感じ取れ」なんて無理だ
ｻﾄﾐﾝの意見は準備会側の総意ではないし、総意だとしたら準備会が個人サイトを攻撃してることになる
果たしてそういうことが許されるのか？
行間読めないアホも気軽に参加できるようになったのが現状だろ
なのに昔の意識のまま「行間から滲み出るものを感じ取れ」なんて無理だ
ｻﾄﾐﾝの意見は準備会側の総意ではないし、総意だとしたら準備会が個人サイトを攻撃してることになる
果たしてそういうことが許されるのか？
準備会の説明の行間を読めない厨ちゃんや脳内お花畑に
分かりやすい文章を作ってあげるってあれだけ上から目線でやってて
準備会スタッフが不快感示してもサイトそのままなのかよw
それこそお得意の行間読めだろ
分かりやすい文章を作ってあげるってあれだけ上から目線でやってて
準備会スタッフが不快感示してもサイトそのままなのかよw
それこそお得意の行間読めだろ
準備会スタッフの個人的見解は準備会の総意ではないだろ
>>867
そういう煽りはいらない
そういう煽りはいらない
管理人さんに文責としてこのスレ発祥って入れてもらうのと
今も書いてある「準備会は無関係」ってのを強調してもらえば
あとは静観しとけばいいんじゃないの？
注意喚起サイトじたいは、準備会が不快に思おうが自衛のために必要だと思う
今も書いてある「準備会は無関係」ってのを強調してもらえば
あとは静観しとけばいいんじゃないの？
注意喚起サイトじたいは、準備会が不快に思おうが自衛のために必要だと思う
まあ、スタッフのTwitterの呟きが準備会側の総意になるなら
「ラブプラスは破壊してもいい」が準備会の総意ってことになっちまうわな
「ラブプラスは破壊してもいい」が準備会の総意ってことになっちまうわな
>>871
同意
理解できてない馬鹿が沸いたのが注意喚起サイトのきっかけなんだから
それに、問題起きたとき犠牲になるのは、主に参加者側だしな
コミケスタッフは問題ないと判断したのかも知れないが、喪服が何に反応するかなんて
誰にも分からないことなんだから、自重しすぎと言われてもやらないよりはマシ
事は人命に関わることなんだから
同意
理解できてない馬鹿が沸いたのが注意喚起サイトのきっかけなんだから
それに、問題起きたとき犠牲になるのは、主に参加者側だしな
コミケスタッフは問題ないと判断したのかも知れないが、喪服が何に反応するかなんて
誰にも分からないことなんだから、自重しすぎと言われてもやらないよりはマシ
事は人命に関わることなんだから
サトミンのお気に入りサークルが黒子にいるからな
TBの時も同じ理由でやたらTBage発言してたしそういう奴だよ
TBの時も同じ理由でやたらTBage発言してたしそういう奴だよ
オタクなんて声だけでかくてめんどくさいことはやりたがらなくて
自分は無理だけど誰か管理人！ばかりなのに
仮とはいえ管理人に名乗り出たのはえらいとおもうよ
現にこうやって管理人叩く風潮出てると矢面に立つ
話し合いやサイトの意見を求める時は黙ってて
後から反対だったから乙しないから始まって我も我もと同調しだし
長文で延々反対意見述べてておまけにコミケスタッフの一意見を
コミケの総意！みたいにすりかえてるのはどうなの
コミケだって意見が二分されてるんだろ
黒子者が自重しないと他ジャンルも巻き添えくらうんだから
自己責任の範囲超えてるだろ
自分は無理だけど誰か管理人！ばかりなのに
仮とはいえ管理人に名乗り出たのはえらいとおもうよ
現にこうやって管理人叩く風潮出てると矢面に立つ
話し合いやサイトの意見を求める時は黙ってて
後から反対だったから乙しないから始まって我も我もと同調しだし
長文で延々反対意見述べてておまけにコミケスタッフの一意見を
コミケの総意！みたいにすりかえてるのはどうなの
コミケだって意見が二分されてるんだろ
黒子者が自重しないと他ジャンルも巻き添えくらうんだから
自己責任の範囲超えてるだろ
「自己責任」で済むなら最初から黒子参加禁止になんかなってねえつーのｗ
準備会の人間なのに危機意識薄すぎだろ
行間嫁なんて言って、読み間違ったせいで事件起きたらどうするんだろうな
準備会の人間なのに危機意識薄すぎだろ
行間嫁なんて言って、読み間違ったせいで事件起きたらどうするんだろうな
サイトに書くならこのスレの一部住人によるものって書いておいて欲しいわ
このスレの総意にされたらタマラン
イラネって思ってる人もいるんだし
ついでにこのスレにリンク貼っておけば
どれだけそれを見る人をバカにしながら作ったかがよく分かっていいんじゃない
このスレの総意にされたらタマラン
イラネって思ってる人もいるんだし
ついでにこのスレにリンク貼っておけば
どれだけそれを見る人をバカにしながら作ったかがよく分かっていいんじゃない
515 ：カタログ片手に名無しさん：2012/12/17(月) 13:41:50.66 ID:???
×>>505
○コミケスタッフの一人で、以前から各方面に首突っ込んでかき回すことで
有名なアホが遠まわしに嫌味言ったため、自粛したくない黒子腐が
それが幹部の総意！自粛は悪！！と調子に乗った
こっそり売りたい人ががんばってるのかー
って端から思われるよ
175の大手がRTしてるみたいだし
×>>505
○コミケスタッフの一人で、以前から各方面に首突っ込んでかき回すことで
有名なアホが遠まわしに嫌味言ったため、自粛したくない黒子腐が
それが幹部の総意！自粛は悪！！と調子に乗った
こっそり売りたい人ががんばってるのかー
って端から思われるよ
175の大手がRTしてるみたいだし
一生懸命注意喚起がイヤだイヤだ言ってる人の意味がわからん
やりたきゃ勝手に一人で禁止されてませんからとコスプレでも一大交換会でもやればいいよ
犯人がどう思うか、準備会の告知を知ってる人はどう思うか知らないし
サトミンは贔屓サークルじゃなきゃかばってくれないけどな
やりたきゃ勝手に一人で禁止されてませんからとコスプレでも一大交換会でもやればいいよ
犯人がどう思うか、準備会の告知を知ってる人はどう思うか知らないし
サトミンは贔屓サークルじゃなきゃかばってくれないけどな
今回みたいなケースは、黒子ジャンルとしてはもちろんコミケとしても初めてのケースなんだし
注意喚起サイトってあくまで注意を促すだけで強制力はないわけで
結局は各自の自己判断でしょ
別に今の形式で問題無いと思うよ
>>871に同感
注意喚起サイトってあくまで注意を促すだけで強制力はないわけで
結局は各自の自己判断でしょ
別に今の形式で問題無いと思うよ
>>871に同感
最近の流れが狭視野すぎて見てられない
もしかしてこのスレに同人界に詳しい喪服が潜んでいて
大嫌いな黒子ジャンルを腐女子の悪い面を利用して、自重の方向に持ってってるんじゃないとさえ思うね
>>873のように
もしかしてこのスレに同人界に詳しい喪服が潜んでいて
大嫌いな黒子ジャンルを腐女子の悪い面を利用して、自重の方向に持ってってるんじゃないとさえ思うね
>>873のように
注意喚起サイト自体に悪い意味で、強制力や抵抗を感じてる人もちらほらいるみたいだけど
サイトのタイトルや各所にあるように
注意喚起は「注意をよびかけて自覚・良心などをよびおこすこと」という意味で、サイト内容もそんな感じだし、
同調悪とか自粛し過ぎとか、そういうの文句は何事もなく終わってから責めたり笑い飛ばせばいいんじゃない？
「自分の考えと違う、準備会も言ってない」「それぞれの解釈でおｋ」って言っても
内外から求められてるのは注意喚起サイト以上の行動と自制だろうし
何が起こるか分からないから、今のままでいいと思う
というか、注意喚起はジャンルが出来る最低限の行動だと思う
サイトのタイトルや各所にあるように
注意喚起は「注意をよびかけて自覚・良心などをよびおこすこと」という意味で、サイト内容もそんな感じだし、
同調悪とか自粛し過ぎとか、そういうの文句は何事もなく終わってから責めたり笑い飛ばせばいいんじゃない？
「自分の考えと違う、準備会も言ってない」「それぞれの解釈でおｋ」って言っても
内外から求められてるのは注意喚起サイト以上の行動と自制だろうし
何が起こるか分からないから、今のままでいいと思う
というか、注意喚起はジャンルが出来る最低限の行動だと思う
注意喚起サイトが気に食わない人は何が気に食わないの？
・準備会の意向と違う事を広める事が気に食わない
・そもそも自重が気に食わない
どっちなの？
注意喚起サイトの拡散もせず、
ジャンル者も自重は一切せず、
当日黒子コスする人がいても、黒子同人誌を見せびらかしながら
会場で交換してる人がいたら
それがコミケの理念にかなった正しいイベントのあり方だから
その方がいいと思っているの？
・準備会の意向と違う事を広める事が気に食わない
・そもそも自重が気に食わない
どっちなの？
注意喚起サイトの拡散もせず、
ジャンル者も自重は一切せず、
当日黒子コスする人がいても、黒子同人誌を見せびらかしながら
会場で交換してる人がいたら
それがコミケの理念にかなった正しいイベントのあり方だから
その方がいいと思っているの？
普通に準備会側のあえて隙間を残したって意見に同調してんじゃない？
で別にその人達を否定する必要もないと思うんだけど。
自分は傍観者だけどサイトはともかく884みたいな自分達の行動を信じ切ってる人見ると引く
文章の酔い方というか煽り方もきもい
で別にその人達を否定する必要もないと思うんだけど。
自分は傍観者だけどサイトはともかく884みたいな自分達の行動を信じ切ってる人見ると引く
文章の酔い方というか煽り方もきもい
注意を促す行動は最低限した方がいいと思うよ
注意喚起しても問題にする人は当然いるけど
しなかった時は、今以上に色々言う人出てくると思う
注意を促すといっても当然スレだけの問題じゃなくて
Twitterや（今の所見てないけど）支部とか、身内内でもやってるだろうし
それぞれの手段でやればいい
あくまでスレでの話は一つの提示に過ぎないわけで
あと、スレに口汚い口調の人がいて、ほとんどが煽りだとは思うけど
煽りじゃないなら、口調は注意して欲しいってのはある
注意喚起しても問題にする人は当然いるけど
しなかった時は、今以上に色々言う人出てくると思う
注意を促すといっても当然スレだけの問題じゃなくて
Twitterや（今の所見てないけど）支部とか、身内内でもやってるだろうし
それぞれの手段でやればいい
あくまでスレでの話は一つの提示に過ぎないわけで
あと、スレに口汚い口調の人がいて、ほとんどが煽りだとは思うけど
煽りじゃないなら、口調は注意して欲しいってのはある
>>885
守らない人は叩き潰すって…それをゲスパーって言うんじゃないの？
単なるサークルや買い専がどうやってそんな事するんですか
叩き潰すっていうならコミケ準備会に目を付けられて連続落選させられるとかの方がよっぽど怖いよ
守らない人は叩き潰すって…それをゲスパーって言うんじゃないの？
単なるサークルや買い専がどうやってそんな事するんですか
叩き潰すっていうならコミケ準備会に目を付けられて連続落選させられるとかの方がよっぽど怖いよ
サイトがあろうがなかろうが
気に食わない目立つ行動をした人を叩こうとする人はいるだろうし
それはサイトのあるなしとは全然関係ない話だと思うんだが
気に食わない目立つ行動をした人を叩こうとする人はいるだろうし
それはサイトのあるなしとは全然関係ない話だと思うんだが
注意喚起サイトが気に食わない人は何が気に食わないの？
って感じにヒスってる奴が喪服本人だったら笑うよなｗｗ
他人の楽しみがひと欠片も許せないんだろう
三毛会場で黒子って単語話すだけで晒し上げられそうで怖い
って感じにヒスってる奴が喪服本人だったら笑うよなｗｗ
他人の楽しみがひと欠片も許せないんだろう
三毛会場で黒子って単語話すだけで晒し上げられそうで怖い
>>883
あれだけスペースで他ジャンル本売るとか信じられない、準備会は禁止明記しろと騒いでで
それで強制力はありません、自粛強制ではありませんって言われても誰が信じるのって感じ
ここでも今回の件と全然関係ないようなことでこうみょうとかサトミン叩いてんじゃん
あれだけスペースで他ジャンル本売るとか信じられない、準備会は禁止明記しろと騒いでで
それで強制力はありません、自粛強制ではありませんって言われても誰が信じるのって感じ
ここでも今回の件と全然関係ないようなことでこうみょうとかサトミン叩いてんじゃん
何か行動するってことはいろんな反応が返ってくるってことでその覚悟がないならやるべきではないし
すべてがマンセーじゃないからってむくれるのはみっともない
それこそ褒めて褒めてってやつだわw
このスレでも賛否ありながらも自分達のために必要だと思ったからやってんでしょ
すべてがマンセーじゃないからってむくれるのはみっともない
それこそ褒めて褒めてってやつだわw
このスレでも賛否ありながらも自分達のために必要だと思ったからやってんでしょ
>>888
ここで晒したり、ツイッターで痛い黒子ファンがいたと拡散したりすることじゃないのかな？
特にこのスレは、何故かいきなり晒しを始めたりそれに乗ったりする人がいるので
>>887の下段に同意で、口汚いレスはどちらの意見でもあまり見たくないので
冷静になって欲しいと思う
884みたいな、明らかに極端な煽りもちょっとな
本気でそういう懸念があるのだとしても、書き方というものがあると思う
ここで晒したり、ツイッターで痛い黒子ファンがいたと拡散したりすることじゃないのかな？
特にこのスレは、何故かいきなり晒しを始めたりそれに乗ったりする人がいるので
>>887の下段に同意で、口汚いレスはどちらの意見でもあまり見たくないので
冷静になって欲しいと思う
884みたいな、明らかに極端な煽りもちょっとな
本気でそういう懸念があるのだとしても、書き方というものがあると思う
そもそも注意喚起サイトが出来た経緯が
ジャンル者の安全を考えてではなく、ジャンルが厨ジャンルと思われないために
ってのが滲み出ちゃってるから賛同を得られ難いんじゃない？
本当に安全を気にかけてるならジャンルがどう思われるとか考える前に
自粛をする意味と意志をアピールして、そういう「個人」を増やす努力をした方がいいんじゃない？
実際交換会開く、コスプレするって人達を見かけたら直接どれだけ危険なことか教えてあげた方が
親切だし伝わるよ
ここに厨行動を晒して叩いた方が抑止力あるって思ってるんだったら
自分もこのジャンルにとって迷惑な存在って自覚して欲しい
相手が○○なら叩いてもいいはヲチャといじめっ子精神だ
ジャンル者の安全を考えてではなく、ジャンルが厨ジャンルと思われないために
ってのが滲み出ちゃってるから賛同を得られ難いんじゃない？
本当に安全を気にかけてるならジャンルがどう思われるとか考える前に
自粛をする意味と意志をアピールして、そういう「個人」を増やす努力をした方がいいんじゃない？
実際交換会開く、コスプレするって人達を見かけたら直接どれだけ危険なことか教えてあげた方が
親切だし伝わるよ
ここに厨行動を晒して叩いた方が抑止力あるって思ってるんだったら
自分もこのジャンルにとって迷惑な存在って自覚して欲しい
相手が○○なら叩いてもいいはヲチャといじめっ子精神だ
つかこうみょうとかサトミンの個人の意見の呟きをもってきて
コミケ側が不快感な根拠みたいにやるのが、まずヲチ行為、晒し行為なんじゃないだろうか
特にこうみょうはコミケと関係ないわけで
そこはあくまで個々人の呟きなんだから、そこを根拠に話すとかなりずれてくるというか
ここで話す内容ではないよ
コミケ側が不快感な根拠みたいにやるのが、まずヲチ行為、晒し行為なんじゃないだろうか
特にこうみょうはコミケと関係ないわけで
そこはあくまで個々人の呟きなんだから、そこを根拠に話すとかなりずれてくるというか
ここで話す内容ではないよ
>>894
「ジャンルが厨ジャンルと思われないために」じゃなくて
黒子ジャンル内で問題が起こる事が、今後のコミケ、同人を左右するかもしれないからって事では？
黒子ジャンルで今回問題が起きたら、黒子追い出して終わりとかじゃなくて
イベント自体が色々言われる事になりかねないくらい大きな話なわけで
「ジャンルが厨ジャンルと思われないために」じゃなくて
黒子ジャンル内で問題が起こる事が、今後のコミケ、同人を左右するかもしれないからって事では？
黒子ジャンルで今回問題が起きたら、黒子追い出して終わりとかじゃなくて
イベント自体が色々言われる事になりかねないくらい大きな話なわけで
自分の気に入らないことしてる奴は犯人だと勝手に妄想までしてる
行為がヒステリックだという自覚はないんだろうな
>>897
準備会の中の人が呟いてる＝準備会の意見なら
コミケは複数ダミスペ申し込み可、スタッフの私情で特定ジャンル特定サークル優遇が
コミケの理念になってしまう
行為がヒステリックだという自覚はないんだろうな
>>897
準備会の中の人が呟いてる＝準備会の意見なら
コミケは複数ダミスペ申し込み可、スタッフの私情で特定ジャンル特定サークル優遇が
コミケの理念になってしまう
元は>>721が鬼の首を取ったみたいに
「コミケ幹部がこんなことを言ってる！コミケの総意！」みたいにはしゃいで
発言持ってきたのが原因だと思うが
この>>721はその後も色々必死だしなぜか注意喚起反対派は準備会総意ってことになってる
それでその幹部がタイバニスペがほぼ専スレ状態のサトミンだってわかってなんだサトミンかってなったんだろ
自己責任って無責任に何してもいいってわけじゃなく
何かあっても絶対自分で責任取れる、その覚悟がある人が言うことで
はしゃいでるレイヤーさんたちや個人的交換ならいいよねって連中がそんな覚悟あるのか？
大体なにかあったら個人で責任取れる範疇超えてるだろうが
魔女狩りって便利な言葉だな
「コミケ幹部がこんなことを言ってる！コミケの総意！」みたいにはしゃいで
発言持ってきたのが原因だと思うが
この>>721はその後も色々必死だしなぜか注意喚起反対派は準備会総意ってことになってる
それでその幹部がタイバニスペがほぼ専スレ状態のサトミンだってわかってなんだサトミンかってなったんだろ
自己責任って無責任に何してもいいってわけじゃなく
何かあっても絶対自分で責任取れる、その覚悟がある人が言うことで
はしゃいでるレイヤーさんたちや個人的交換ならいいよねって連中がそんな覚悟あるのか？
大体なにかあったら個人で責任取れる範疇超えてるだろうが
魔女狩りって便利な言葉だな
>>896
ジャンルジャンルっていうけど、今回の事件の危険性をちゃんと把握してない子達も含めて
一つのジャンルなんだから、その人達と足並み揃えることがジャンルのためで今後のコミケのためじゃない？
足並み揃えるには歩み寄りが必要で、まず厨扱いしてたら無理だよ
誰かに、しかも赤の他人に行動を促すってのは
それが正しいか正しくないかは置いといてもっと慎重にならなきゃいけないことだと思う
ジャンルジャンルっていうけど、今回の事件の危険性をちゃんと把握してない子達も含めて
一つのジャンルなんだから、その人達と足並み揃えることがジャンルのためで今後のコミケのためじゃない？
足並み揃えるには歩み寄りが必要で、まず厨扱いしてたら無理だよ
誰かに、しかも赤の他人に行動を促すってのは
それが正しいか正しくないかは置いといてもっと慎重にならなきゃいけないことだと思う
>>723の腐女子の良くないところが出てるってのと
>>733の褒めて褒めて！っていう２つのツイートは
こうみょうって人が元ツイートみたいだし誰だか知らないけど
こんな煽ったツイートする人の言う事なんて一考するに値しない
>>725のサトミンがRTしたツイートの人には
注意サイトを「強制力をもってギチギチの禁止をしている」と受け取ったようだけど
「△禁止はされていません」ってたくさん羅列してあるあのサイトをどう見たらそうなるのか
その解釈力なら準備会の言う「お察し」の方なんてもっと無理じゃないのかなと疑問
>>733の褒めて褒めて！っていう２つのツイートは
こうみょうって人が元ツイートみたいだし誰だか知らないけど
こんな煽ったツイートする人の言う事なんて一考するに値しない
>>725のサトミンがRTしたツイートの人には
注意サイトを「強制力をもってギチギチの禁止をしている」と受け取ったようだけど
「△禁止はされていません」ってたくさん羅列してあるあのサイトをどう見たらそうなるのか
その解釈力なら準備会の言う「お察し」の方なんてもっと無理じゃないのかなと疑問
今はコミケよりインテが無事あるのかどうかが気になって
>>901
個人的に話すってのは、当然各自がしてるでしょ
でもコミケで黒子参加不可になった時点で
個人的に各自話してますのは当然として
個人的な話の中で暴走してる例が実際あった中
注意を促す事も必要だよねってなっただけで
厨扱いするにはダメだってのは同意するよ
個人的に話すってのは、当然各自がしてるでしょ
でもコミケで黒子参加不可になった時点で
個人的に各自話してますのは当然として
個人的な話の中で暴走してる例が実際あった中
注意を促す事も必要だよねってなっただけで
厨扱いするにはダメだってのは同意するよ
>>902
ものには言い方があるよね
ツイート自体が煽った嫌な感じになってて
これがコミケの総意だとしたらコミケに不信感持ってしまうレベルなのでむしろ総意であって欲しくないんだが
今頃サイト反対って言ってる人は管理人が褒めて褒めてって言いたいから作ったと思ってるの？
自分はジャンルの為に時間も神経も削ってがんばった人だという認識だが
自分はジャンルの人間でもない外部だがそう感じた
ねぎらいの言葉が全くないのはともかく人が苦労して作ったものを責めるだけとか
それこそ何度も言われてる通り反対の立場のサイト作ればいいのに
ものには言い方があるよね
ツイート自体が煽った嫌な感じになってて
これがコミケの総意だとしたらコミケに不信感持ってしまうレベルなのでむしろ総意であって欲しくないんだが
今頃サイト反対って言ってる人は管理人が褒めて褒めてって言いたいから作ったと思ってるの？
自分はジャンルの為に時間も神経も削ってがんばった人だという認識だが
自分はジャンルの人間でもない外部だがそう感じた
ねぎらいの言葉が全くないのはともかく人が苦労して作ったものを責めるだけとか
それこそ何度も言われてる通り反対の立場のサイト作ればいいのに
>>898-899
組織の立場ある奴が個人とはいえ公の人目につく場で
それなりに立ち居振る舞いを気にしなけりゃならんのは当然の事だろ？
高校生大学生かそこらのガキじゃないんだから
プライベートのボヤキだとしたってその影響力を考えろって事だよ
単なる腐の一人に過ぎない奴の呟きが何で黒子ファンの総意になるわけがないよw
ティッシュがどうたらって奴は黒子同人界隈でなにか権限でも持っていたのか?全然無いよね？
スレを回す結果になったのは準備会の立場ある人間がしでかしたからでしょ？
組織の立場ある奴が個人とはいえ公の人目につく場で
それなりに立ち居振る舞いを気にしなけりゃならんのは当然の事だろ？
高校生大学生かそこらのガキじゃないんだから
プライベートのボヤキだとしたってその影響力を考えろって事だよ
単なる腐の一人に過ぎない奴の呟きが何で黒子ファンの総意になるわけがないよw
ティッシュがどうたらって奴は黒子同人界隈でなにか権限でも持っていたのか?全然無いよね？
スレを回す結果になったのは準備会の立場ある人間がしでかしたからでしょ？
持ち込んできた人はあたかも総意のように持ち込んできたと思うが…
じゃあ総意じゃないから注意喚起サイトは注意喚起サイトで
準備会と関係ありませんって所をもっと強調して
そのまま公開続行でいいんじゃないの？
それすら気に食わないのならなんとやらだ
じゃあ総意じゃないから注意喚起サイトは注意喚起サイトで
準備会と関係ありませんって所をもっと強調して
そのまま公開続行でいいんじゃないの？
それすら気に食わないのならなんとやらだ
ID:l34mB8EG0 みたいないちいち字面そのまましか読めないタイプは2chに向いてないと思うの
赤豚サイト更新されたね
やっぱり2月は厳しそうだ
でも大阪シティは大丈夫なのかな
やっぱり2月は厳しそうだ
でも大阪シティは大丈夫なのかな
最終更新15日だけど15日以降何が更新されたの？
まさか今頃15日のやつを更新されたねとか言ってるの？
まさか今頃15日のやつを更新されたねとか言ってるの？
準備会は禁止を明言しろとかサイトにも禁止と書けと言っている人が
たくさんいたスレで作られたサイトで、強制じゃないよとか言われても
押し付けの自粛としか感じられないわ
スペースで他ジャンルの本売ったり、こっそり個人的な交換を会場外の駅とかでしてる人がいたら
速攻ココで晒されて叩かれまくりそうだなと思う
サトミンとかこうみょうだって、スペ優遇とか痛い人とか、それは今回の件に何も関係ないのに
当たり前のようにココで叩きまくってるし
たくさんいたスレで作られたサイトで、強制じゃないよとか言われても
押し付けの自粛としか感じられないわ
スペースで他ジャンルの本売ったり、こっそり個人的な交換を会場外の駅とかでしてる人がいたら
速攻ココで晒されて叩かれまくりそうだなと思う
サトミンとかこうみょうだって、スペ優遇とか痛い人とか、それは今回の件に何も関係ないのに
当たり前のようにココで叩きまくってるし
やらかしたらここで叩きそうな人がいるとかは、全く別問題の話なので
注意喚起話と混ぜる必要はないと思う
注意喚起話と混ぜる必要はないと思う
人に強要しない
破ってる人が居ても非難はしないは
書いた方が良いと思う
このスレで散々、リアやレイヤーを馬鹿にしたり
サークル晒しをする奴がいる以上
魔女狩りを始める奴が出る可能性は高いし
受け取った人任せにできないからサイト作ったのに
強要と取るかはその人次第ってなるのはおかしい
破ってる人が居ても非難はしないは
書いた方が良いと思う
このスレで散々、リアやレイヤーを馬鹿にしたり
サークル晒しをする奴がいる以上
魔女狩りを始める奴が出る可能性は高いし
受け取った人任せにできないからサイト作ったのに
強要と取るかはその人次第ってなるのはおかしい
注意喚起サイトに対して「自粛の押し付けだ」とか言ってる人たちは
このジャンルが今どれだけ周囲に不安を与えているか考えたことないのかな？
「自粛しなくていい」って言うのは、黒子ジャンル者が言っちゃダメでしょ
そりゃあジャンル者としてはこんな状況は本当に残念だけどさ
このジャンルが今どれだけ周囲に不安を与えているか考えたことないのかな？
「自粛しなくていい」って言うのは、黒子ジャンル者が言っちゃダメでしょ
そりゃあジャンル者としてはこんな状況は本当に残念だけどさ
>>915
準備会の総意じゃない、一個人の意見だろう重要視の必要はないって話をするなら
贔屓サークルじゃなきゃかばわないとかひっかきまわす痛いBBAとか言う必要あるの？
説明の為、分かりやすくする為、そんな適当な理由を付けて
沿わない人叩いてくんだろうなとしか思えないよ
そういう姿勢が見えればサイトに書いてある事を破れば
ここで好き勝手叩かれるんだろうなとしか思えん
準備会の総意じゃない、一個人の意見だろう重要視の必要はないって話をするなら
贔屓サークルじゃなきゃかばわないとかひっかきまわす痛いBBAとか言う必要あるの？
説明の為、分かりやすくする為、そんな適当な理由を付けて
沿わない人叩いてくんだろうなとしか思えないよ
そういう姿勢が見えればサイトに書いてある事を破れば
ここで好き勝手叩かれるんだろうなとしか思えん
管理人もこの反応見たら放置で閉鎖したり投げたりして
>>921
投げたくもなるな
ここで好き勝手叩いてる奴いたらそれこそそんな奴を叩けばいいじゃん…
何故「違反（別に禁じてもないけど）したら叩かれる」が
人命開催中止その他の心配よりも上に来るんだよ
準備会は最後まで頑張ってくれたと思うし83.5とか言ってくれたのは嬉しいけど
一部スタッフと信奉者に対して印象最悪になった
投げたくもなるな
ここで好き勝手叩いてる奴いたらそれこそそんな奴を叩けばいいじゃん…
何故「違反（別に禁じてもないけど）したら叩かれる」が
人命開催中止その他の心配よりも上に来るんだよ
準備会は最後まで頑張ってくれたと思うし83.5とか言ってくれたのは嬉しいけど
一部スタッフと信奉者に対して印象最悪になった
なんかさとみんという人のツイートが投下されてからごっちゃごっちゃになったなあ
>>721はまさしく>>910のタイプでここに貼り付けたのかもしれないし
なら他にも「一スタッフの発言だけどコミケに関わる人間だから
これがコミケの総意」と思う人はいると思うけど
公式から出たわけじゃないし総意だとは出来ないよ
残念ながら、もう黒子というだけで多くのジャンルから注目されてるから
魔女狩りはあって欲しくはないけどいつ発生するかわからない状態だと思ってる
下手したら面白半分に晒すジャンル外の人だっているかもしれない
その時に注意喚起があるかないかで印象は変わると思うんだけどな
>>721はまさしく>>910のタイプでここに貼り付けたのかもしれないし
なら他にも「一スタッフの発言だけどコミケに関わる人間だから
これがコミケの総意」と思う人はいると思うけど
公式から出たわけじゃないし総意だとは出来ないよ
残念ながら、もう黒子というだけで多くのジャンルから注目されてるから
魔女狩りはあって欲しくはないけどいつ発生するかわからない状態だと思ってる
下手したら面白半分に晒すジャンル外の人だっているかもしれない
その時に注意喚起があるかないかで印象は変わると思うんだけどな
>>923
むしろジャンル外の方が危ないだろ
ジャンル内はなんだかんだ言って遠慮も叩かれたくないって思いもあるが
ジャンル叩きや腐叩きしたい連中や馬鹿騒ぎしたい連中はそれがないからな
以前某ジャンル叩きしたいために厨行為捏造したアンチがいたが
捏造ならともかく、本当のことだったらついた火を消すすべがない
むしろジャンル外の方が危ないだろ
ジャンル内はなんだかんだ言って遠慮も叩かれたくないって思いもあるが
ジャンル叩きや腐叩きしたい連中や馬鹿騒ぎしたい連中はそれがないからな
以前某ジャンル叩きしたいために厨行為捏造したアンチがいたが
捏造ならともかく、本当のことだったらついた火を消すすべがない
ここで注意喚起サイト叩いてんのはお客さんだろ
文句言ってる内容見れば、サイト立ち上げるときいなかった奴らなのは明らか
文句言ってる内容見れば、サイト立ち上げるときいなかった奴らなのは明らか
どうやら魔女狩り一派は反対派スルー派の存在を脳内から抹消してるようだな
そういう言い方するから視野が狭いとか言われる隙を作るんだよ
そういう言い方するから視野が狭いとか言われる隙を作るんだよ
>>924
むしろそういう人達をださないようにする為にもなるべく自粛するって
いうのが大事だと思うんだけどな
黒子ってだけで叩いたり晒したい人がいるんだからそういう人達に自分から
格好の餌食になりにいく必要ないんじゃないの
むしろそういう人達をださないようにする為にもなるべく自粛するって
いうのが大事だと思うんだけどな
黒子ってだけで叩いたり晒したい人がいるんだからそういう人達に自分から
格好の餌食になりにいく必要ないんじゃないの
派閥作って見えない敵と戦いだしたよ……大丈夫か？
どうなれば反対派（）スルー派（）は納得するんだ？
サトミン様のご機嫌取ってサイト潰せば満足なのか？
てか、スルーしてるってこと自体興味ないから黙ってたんだろうに
なんでそんな奴にまで配慮しなきゃいけないんだろ
それに反対派？ どんな理由で反対したんだ？ 言って見ろよ
どうなれば反対派（）スルー派（）は納得するんだ？
サトミン様のご機嫌取ってサイト潰せば満足なのか？
てか、スルーしてるってこと自体興味ないから黙ってたんだろうに
なんでそんな奴にまで配慮しなきゃいけないんだろ
それに反対派？ どんな理由で反対したんだ？ 言って見ろよ
今、注意喚起サイトがやるべきと言われている点を整理しようよ
１・２ｃｈスレ発祥であることを明記並びに、準備会とはまったく関係のないサイト
だということを目立たせる
２・サイトの内容には拘束力はないこと、あくまで注意喚起であることを目立たせる
３・このサイトを根拠に自粛してない人を非難、晒す様な行為は厳禁であることを明記
これぐらい？
１・２ｃｈスレ発祥であることを明記並びに、準備会とはまったく関係のないサイト
だということを目立たせる
２・サイトの内容には拘束力はないこと、あくまで注意喚起であることを目立たせる
３・このサイトを根拠に自粛してない人を非難、晒す様な行為は厳禁であることを明記
これぐらい？
いや、マジでこうみょうさとみんの非公式ツイートを受けてあのサイト変更すんの？
注意喚起反対したい人はすりゃいいけど
それで上手に隠れてやらかせないアホが出て犯人煽ることになった場合
怒りの矛先がどこに向くかっていったらそのやらかしたアホじゃなくて
原作や公式関連や会場やイベンターが対象になるってわかってんのかね
自粛強要の魔女狩りだなんだわめく前に
まず自分らの活動が犯人煽ってる理由のひとつだって自覚しろよ
それで上手に隠れてやらかせないアホが出て犯人煽ることになった場合
怒りの矛先がどこに向くかっていったらそのやらかしたアホじゃなくて
原作や公式関連や会場やイベンターが対象になるってわかってんのかね
自粛強要の魔女狩りだなんだわめく前に
まず自分らの活動が犯人煽ってる理由のひとつだって自覚しろよ
別に変えなくて良いと思う
大きく、目立たせると言うけど、ああいう長い文は
実際に太字にしたり色変えたりするとかえって説明が見辛いよ
大きく、目立たせると言うけど、ああいう長い文は
実際に太字にしたり色変えたりするとかえって説明が見辛いよ
このスレの一部有志によるものってして欲しい
スルー派も反対派もいるんだし
スルー派も反対派もいるんだし
準備会の中でも言動に問題があるサトミンと
全然関係ない部外者のツイートがごっちゃに持ち込まれてややこしいことこの上ない
そろそろ次スレになりそうだからテンプレ変更候補あったら書いてね
まとめサイトはまだいじらなくていいと思う
全然関係ない部外者のツイートがごっちゃに持ち込まれてややこしいことこの上ない
そろそろ次スレになりそうだからテンプレ変更候補あったら書いてね
まとめサイトはまだいじらなくていいと思う
×反対派
○今頃ノコノコやってきて文句言ってる部外者
○今頃ノコノコやってきて文句言ってる部外者
事件スレ見てたら学級会って単語があってそれがまず相手をバカにしてる言い方だって突っ込まれてたが
ジャンルスレ以外でジャンル者は自重しようって流れにそんな言い方したら普通にそんな反応だよなって思った
めんどくさいことは持ち込むなって人は麻痺してるんだろうけど
ジャンルスレ以外でジャンル者は自重しようって流れにそんな言い方したら普通にそんな反応だよなって思った
めんどくさいことは持ち込むなって人は麻痺してるんだろうけど
注意喚起はするべきだし、入れないことで延々と文句を言われるなら
入れておく方が建設的じゃない？
サイトの趣旨にあってることだし、何よりこのままにしておいて、
文句ばかり言われて、注意喚起が行き渡らないという方が本末転倒だよ
入れておく方が建設的じゃない？
サイトの趣旨にあってることだし、何よりこのままにしておいて、
文句ばかり言われて、注意喚起が行き渡らないという方が本末転倒だよ
※このサイトはジャンル有志が作成した注意喚起サイトです。準備会とは一切関係ありません。
って元からあるよ
って元からあるよ
2ちゃんのジャンルスレの一部有志によるもの、が必要なんじゃない
文責がどこの誰かわからないと説得力に問題がある
まあ2ちゃんって時点で嫌悪する人もいるかもだけど
文責がどこの誰かわからないと説得力に問題がある
まあ2ちゃんって時点で嫌悪する人もいるかもだけど
2ch発祥だと拡散しにくいってのがあるから
まとめサイトでは、あえて2ch（発祥）色を抜くケースも多いよね
今回は入れた方がいいって判断になるのかな？
よく分からないや
まとめサイトでは、あえて2ch（発祥）色を抜くケースも多いよね
今回は入れた方がいいって判断になるのかな？
よく分からないや
準備会の決断は致し方ないとしても
イベント出れなくて心がバキバキに折れているのに
ここで主催スタッフを叩いている一部のジャンル者、
あるいはジャンル者になりすましたアンチが作った
注意喚起を表に出すことで万が一主催側にケンカ売って
次回夏コミの黒バスサークルの扱いがさらに悪化したら
誰が責任を取るんでしょうね？
イベント出れなくて心がバキバキに折れているのに
ここで主催スタッフを叩いている一部のジャンル者、
あるいはジャンル者になりすましたアンチが作った
注意喚起を表に出すことで万が一主催側にケンカ売って
次回夏コミの黒バスサークルの扱いがさらに悪化したら
誰が責任を取るんでしょうね？
( Д ) ﾟ ﾟ
久々にこのＡＡ使いたくなったわ
久々にこのＡＡ使いたくなったわ
＞２ちゃんねるの同人板のジャンルスレ内の有志
の方が得体が知れないと思うんだがｗ
サイトはこのままでいいと思うよ
というかハナから「自粛反対」というスタンスの人に影響されてたら話が終わらないよ
「黒子は排除、だって犯人が来るかもしれないからコミケ存続が危険になる」というのと
「コスプレOKバレなきゃ持ち込みOKよ、自粛なんてしないで隠れて色々やってジャンル盛り上げてね」っていう矛盾の間で
総意を取るなんてそもそも無理でしょ
冷静になろうや
>>946
そういうの要らない
どこだか知らないけど巣にお帰り
の方が得体が知れないと思うんだがｗ
サイトはこのままでいいと思うよ
というかハナから「自粛反対」というスタンスの人に影響されてたら話が終わらないよ
「黒子は排除、だって犯人が来るかもしれないからコミケ存続が危険になる」というのと
「コスプレOKバレなきゃ持ち込みOKよ、自粛なんてしないで隠れて色々やってジャンル盛り上げてね」っていう矛盾の間で
総意を取るなんてそもそも無理でしょ
冷静になろうや
>>946
そういうの要らない
どこだか知らないけど巣にお帰り
>>945
同じ理由で2chは入れなくて良いと思う
事件や騒動のまとめみたいに最中～事後に色々引用してるなら
きちんと書いた方がいいけど
それにそういうこと言い出したら2chみたいに不特定多数の意見なんて(ryとなったり
本当に有志だった場合でも、ペンネームやハンドルネーム、本名も書かない人の
とキリがないと思う
同じ理由で2chは入れなくて良いと思う
事件や騒動のまとめみたいに最中～事後に色々引用してるなら
きちんと書いた方がいいけど
それにそういうこと言い出したら2chみたいに不特定多数の意見なんて(ryとなったり
本当に有志だった場合でも、ペンネームやハンドルネーム、本名も書かない人の
とキリがないと思う
反対してる人は「会場側」が黒子関係は自粛して欲しいっていってるの
どう思ってるんだろうね
今回の件で自粛しない人が増えてそれを見た会場関係者が問題視して
同人関係のイベント全般の開催に支障をきたす恐れがでてきたらそれこそ
誰が責任とってくれるの？
黒子ってジャンルだって完膚無きまでに叩き潰されるよ？
その危険性も承知してる？
どう思ってるんだろうね
今回の件で自粛しない人が増えてそれを見た会場関係者が問題視して
同人関係のイベント全般の開催に支障をきたす恐れがでてきたらそれこそ
誰が責任とってくれるの？
黒子ってジャンルだって完膚無きまでに叩き潰されるよ？
その危険性も承知してる？
サイトはこのままでいいよ
( Д ) ﾟ ﾟ そのままお返ししますわ
２ちゃんねるの同人板のジャンルスレ内の有志は得体が知れないから
サイトには入れないって単なる隠蔽工作じゃん
サイトを出すなら２ちゃん発祥とはっきり言ってくださいね
２ちゃんねるの同人板のジャンルスレ内の有志は得体が知れないから
サイトには入れないって単なる隠蔽工作じゃん
サイトを出すなら２ちゃん発祥とはっきり言ってくださいね
脳内で「注意喚起サイトに反対＝黒子頒布に賛成」となってる人は落ち着け話がややこしくなる
今回の意見の違いはこの注意喚起が行きすぎだと思うかどうかでしょ
今回の意見の違いはこの注意喚起が行きすぎだと思うかどうかでしょ
コミケからも切られてせめて迷惑かけないように注意サイト作ったのに幹部からはネチネチ嫌味言われてサークルが可哀想だ………
>>952
あれっ結構本気で言ってたんだ…？
＞あくまで準備会の発表した内容に従うべきで
＞ここのごく限られた数人の考えを何千人何万人に押し付けないで
とか
＞ジャンル者になりすましたアンチが作った注意喚起
とか
言ってる時点で発言はまるっと相手にされないだろうから
残念ながら主張は通らないと思うよ
あれっ結構本気で言ってたんだ…？
＞あくまで準備会の発表した内容に従うべきで
＞ここのごく限られた数人の考えを何千人何万人に押し付けないで
とか
＞ジャンル者になりすましたアンチが作った注意喚起
とか
言ってる時点で発言はまるっと相手にされないだろうから
残念ながら主張は通らないと思うよ
揉めさせたいだけの人にわざわざ触るな
どうせ
触ると反対派を潰そうとしてるじこ！
触らないと反対派の意見無視してるふじこ！
と、どっちにしてもキーキー喚くだけなんだから、触るだけ無駄
どうせ
触ると反対派を潰そうとしてるじこ！
触らないと反対派の意見無視してるふじこ！
と、どっちにしてもキーキー喚くだけなんだから、触るだけ無駄
正直な所、コミケ側がサイトに対して嫌悪感みたいな感じでスレに持ち込まれたのを見た時は
ならばもう少し誤解を生まない注意書きが必要なのかな？と思ったけど
実際は、あくまで個人がコミケ運営の方針関係なく呟いた（というか煽った？）だけなんだよね？
なら元のきっかけの時点でズレてくるから、それを元にして考える必要あるのかなあ？
まあそれをきっかけに意見の異なる人が、こうした方がいいと話して、そっちのがいいなら
変えた方がいいとは思うけど
個人的には、サイト見て私は「行き過ぎた注意喚起」ってあんまり感じないけど
あれって、そんな行き過ぎた注意喚起になってる？
サイトを見て自粛を大げさに捉えた人の暴走や晒しが出るかもってのは、又別の話だよね
ならばもう少し誤解を生まない注意書きが必要なのかな？と思ったけど
実際は、あくまで個人がコミケ運営の方針関係なく呟いた（というか煽った？）だけなんだよね？
なら元のきっかけの時点でズレてくるから、それを元にして考える必要あるのかなあ？
まあそれをきっかけに意見の異なる人が、こうした方がいいと話して、そっちのがいいなら
変えた方がいいとは思うけど
個人的には、サイト見て私は「行き過ぎた注意喚起」ってあんまり感じないけど
あれって、そんな行き過ぎた注意喚起になってる？
サイトを見て自粛を大げさに捉えた人の暴走や晒しが出るかもってのは、又別の話だよね
960 ：黒子：2012/12/17(月) 21:08:09.52 ID:NQm81w9ji
内容と勢いのギャップわろた
961 ：黒子：2012/12/17(月) 21:10:05.15 ID:xz+o+7CV0
実際の話、各アフィまとめブログも取り上げ、2ch内でもvipや嫌者や+でも
スレ立てられてたし、当日も相当外野の意地が悪い人の目が多く
あると予想される
スレ立てられてたし、当日も相当外野の意地が悪い人の目が多く
あると予想される
そう、今は静観するしかないよねえ
もうサイトは完成してるし、内容も「ガッチガチに強制してる」ようには見えない
あとはサイト見た人とジャンル者がそれぞれ考えるしかないよね
今さら変更する点は無いよ
もう触らない方がいいよ
これ言うと「都合の悪い意見は無視か！これだからry」と始まるけど
煽るだけのレスも全部まとめて「黒子スレの総意」として見られる状況で
もう相手したくないです
もうサイトは完成してるし、内容も「ガッチガチに強制してる」ようには見えない
あとはサイト見た人とジャンル者がそれぞれ考えるしかないよね
今さら変更する点は無いよ
もう触らない方がいいよ
これ言うと「都合の悪い意見は無視か！これだからry」と始まるけど
煽るだけのレスも全部まとめて「黒子スレの総意」として見られる状況で
もう相手したくないです
>>962
ではアンチが絶対混ざっていないと言いきれるの？
２ちゃんってそれだけ得体が知れない場所なんだよ
サイトに２ちゃん発祥を入れるのはそういう得体のしれない場所で
出来たもんなんですよ、って言うこと、つまり説得力ない
ではアンチが絶対混ざっていないと言いきれるの？
２ちゃんってそれだけ得体が知れない場所なんだよ
サイトに２ちゃん発祥を入れるのはそういう得体のしれない場所で
出来たもんなんですよ、って言うこと、つまり説得力ない
単発IDとageがいる時点でお察し
最初の中止が確定した時期と違って、それなりに冷静になった人も多いだろうし
注意喚起サイトはそのまま（作った人ありがとう）参考サイトとして
必要だと思う人が拡散したり、自分のジャンル仲間内で、こっそりこういうのもあるよと回すなり
こういうのあるけど、コミケ公式も見て考えようねと話すなりすればいいと思う
そして、後は何とかコミケが無事終わる事を祈るしかないと思う
正直、何がオッケーで何が察して下さいで何がダメなのかって
晒す気満々の人は調べたりしないと思うんだよねー
自分には関係ない話だし
行き過ぎた自粛のせいで晒すとかじゃなくて
そういう人は本当はやっていい事でも「黒子がやらかした！」みたいに実況したり呟いたりするだろうし
そういうのは防ぎようがない
注意喚起サイトはそのまま（作った人ありがとう）参考サイトとして
必要だと思う人が拡散したり、自分のジャンル仲間内で、こっそりこういうのもあるよと回すなり
こういうのあるけど、コミケ公式も見て考えようねと話すなりすればいいと思う
そして、後は何とかコミケが無事終わる事を祈るしかないと思う
正直、何がオッケーで何が察して下さいで何がダメなのかって
晒す気満々の人は調べたりしないと思うんだよねー
自分には関係ない話だし
行き過ぎた自粛のせいで晒すとかじゃなくて
そういう人は本当はやっていい事でも「黒子がやらかした！」みたいに実況したり呟いたりするだろうし
そういうのは防ぎようがない
個人的にはID:8etP6eYO0がアンチに見えるので認定合戦は無意味
2であることを明記することに何の意味が？
じゃあ2と関係ない黒子者は注意喚起など不要で
今までも顰蹙買ったことのある一部の自重しない人たちが
なにかやらかすかもしれないけど放置ってこと？
現にアンソロ造ろうとか言ってた人たちがいたわけですが
2発祥を明記しろってことは便所の落書き発祥サイトですってちゃんと書いとけよｗ
以外の意図を感じないわ
どこ発祥だろうと他人に迷惑をかけないよう少しだけ我慢しましょうって言い分はそんなに間違ってるとは思えないがね
2であることを明記することに何の意味が？
じゃあ2と関係ない黒子者は注意喚起など不要で
今までも顰蹙買ったことのある一部の自重しない人たちが
なにかやらかすかもしれないけど放置ってこと？
現にアンソロ造ろうとか言ってた人たちがいたわけですが
2発祥を明記しろってことは便所の落書き発祥サイトですってちゃんと書いとけよｗ
以外の意図を感じないわ
どこ発祥だろうと他人に迷惑をかけないよう少しだけ我慢しましょうって言い分はそんなに間違ってるとは思えないがね
>>963
サイトは強制感ないし、ジャンル有志という言葉で
別にジャンルの総意ではないのは分かるしね
しいて言うなら「このサイトで△の行動している人を見ても、非難しないでください」と
加えても良いかも知れないけど、それはジャンル者が言う台詞ではない気がするし
ヘタにコロコロと変えることで、言えば変えられるという空気になるのもマズイ
変えるとしたら、何か「準備会」が「公式」に発表したときだけで良いと思う
サイトは強制感ないし、ジャンル有志という言葉で
別にジャンルの総意ではないのは分かるしね
しいて言うなら「このサイトで△の行動している人を見ても、非難しないでください」と
加えても良いかも知れないけど、それはジャンル者が言う台詞ではない気がするし
ヘタにコロコロと変えることで、言えば変えられるという空気になるのもマズイ
変えるとしたら、何か「準備会」が「公式」に発表したときだけで良いと思う
ID:8etP6eYO0 はすごくしつこく食い下がってるけど
つまりそう記述することで
サイトは説得力のないものですよと作った人自ら烙印を押せと言ってるのだろうか
発祥元としてあった方がいいなと思うけど
なんか、そういう理由で付けたがられてると思うと首肯出来ない
（言ってることもすごい極論だし）
説得力云々はなければないでそう思った人は広めないし
相手にしないと思うけどなあ
つまりそう記述することで
サイトは説得力のないものですよと作った人自ら烙印を押せと言ってるのだろうか
発祥元としてあった方がいいなと思うけど
なんか、そういう理由で付けたがられてると思うと首肯出来ない
（言ってることもすごい極論だし）
説得力云々はなければないでそう思った人は広めないし
相手にしないと思うけどなあ
反対派は自分で納得いくようなサイト作って、黒子者にアピールすればいいと思う
ID:8etP6eYO0が述べてる内容の方がはるかに説得力ないけどな
それに>>962に対して>>964て、返しになってないよな
今日初めてきたのに前からいたみたいな顔して知ったかするからそんな恥かくんですよと
それに>>962に対して>>964て、返しになってないよな
今日初めてきたのに前からいたみたいな顔して知ったかするからそんな恥かくんですよと
結局こうやって意見を違う人を叩く流れになるんだよね
こうみょうのツイはあながち嘘じゃないなと今のここを見て思ったわ
こうみょうのツイはあながち嘘じゃないなと今のここを見て思ったわ
お触り禁止物件多すぎて疲れた
もういい加減先に進もうや
マジキャットファイト（）になるのか？ないわー
もういい加減先に進もうや
マジキャットファイト（）になるのか？ないわー
自分はアンチじゃないしジャンル者ですよ
犯人が逮捕されない限り黒バスサークルが参加するイベントは危険だと思うから
自分は参加しないで大人しくするつもり
と、書き込んでも説得力無いでしょ
賛成派の人達も発祥地が２ちゃんだと明記することで信頼性に欠けるって
わかってるからこれだけ反撃するような意見を畳みかけてくるわけで
明記しても信じる人は信じるでしょうし、
自分のように得体が知れないなと感じる人間もいるってこと
犯人が逮捕されない限り黒バスサークルが参加するイベントは危険だと思うから
自分は参加しないで大人しくするつもり
と、書き込んでも説得力無いでしょ
賛成派の人達も発祥地が２ちゃんだと明記することで信頼性に欠けるって
わかってるからこれだけ反撃するような意見を畳みかけてくるわけで
明記しても信じる人は信じるでしょうし、
自分のように得体が知れないなと感じる人間もいるってこと
わかったわかった…
まさに>>928の
＞派閥作って見えない敵と戦いだしたよ……大丈夫か？
状態じゃないか？
なぜ管理人や注意喚起サイトそのものが叩かれてるって流れになってるの？
叩かれてるのは管理人でも注意喚起サイトでもなく、ここの一部住民のこの痛々しい空気に対してだよ
気付きたくないのかも知れないけど
＞派閥作って見えない敵と戦いだしたよ……大丈夫か？
状態じゃないか？
なぜ管理人や注意喚起サイトそのものが叩かれてるって流れになってるの？
叩かれてるのは管理人でも注意喚起サイトでもなく、ここの一部住民のこの痛々しい空気に対してだよ
気付きたくないのかも知れないけど
で、なんで反対派の人たちはサイト作成時や管理人が意見求めてる時は黙ってて
今になって騒いでるの
なんで反対派サイトつくらないの
今になって騒いでるの
なんで反対派サイトつくらないの
ID:kMziohKN0と単発IDが申しております
真顔で反対派サイトって言ってんの見る度笑うからやめろｗ
>>980
スレたてよろしく
スレたてよろしく
>>978
なんで反対派の人がずっと黙ってたって決め付けてるの？
途中で意見を言ったかも知れないし、
途中までは賛成だったかも知れないのに？
自分もそうだよ
場合はサイト作る時は反対じゃなかった。むしろ賛成だった。
出来上がったサイトを見てもその時点では問題に思わなかった。
今になって騒いだのは>>976の
＞ここの一部住民のこの痛々しい空気に対して
だよ。
かといって注意喚起サイトは反対などとは誰も言ってない、>>930のように
＞２・サイトの内容には拘束力はないこと、あくまで注意喚起であることを目立たせる
＞３・このサイトを根拠に自粛してない人を非難、晒す様な行為は厳禁であることを明記
を追加して貰えるか、もしサイトを変更しないまでもここの住民がそう思ってくれるだけでいい
色んな考えの人がいるのにこんな事を言う方が悪いのかも知れないけど
前スレからの雰囲気はすごく嫌な感じなのを自覚して欲しい
なんで反対派の人がずっと黙ってたって決め付けてるの？
途中で意見を言ったかも知れないし、
途中までは賛成だったかも知れないのに？
自分もそうだよ
場合はサイト作る時は反対じゃなかった。むしろ賛成だった。
出来上がったサイトを見てもその時点では問題に思わなかった。
今になって騒いだのは>>976の
＞ここの一部住民のこの痛々しい空気に対して
だよ。
かといって注意喚起サイトは反対などとは誰も言ってない、>>930のように
＞２・サイトの内容には拘束力はないこと、あくまで注意喚起であることを目立たせる
＞３・このサイトを根拠に自粛してない人を非難、晒す様な行為は厳禁であることを明記
を追加して貰えるか、もしサイトを変更しないまでもここの住民がそう思ってくれるだけでいい
色んな考えの人がいるのにこんな事を言う方が悪いのかも知れないけど
前スレからの雰囲気はすごく嫌な感じなのを自覚して欲しい
はいはい学級会学級会
とりあえず>>4からの内容をコピペしてくるので減速よろです
注意喚起サイトについてはどう扱えばいいか迷うので様子見ます
注意喚起サイトについてはどう扱えばいいか迷うので様子見ます
まあ注意喚起しても問題視
注意喚起しなくても問題視みたいな状況になってる中
スレの雰囲気が良かったら、それはそれで怖い
特に今はコミケ側の嫌悪感みたいな誤解を生む言い方からはじまった議論だから余計に
嵐は言っても詮無いだろうけど、それ以外の意見を言いたい人は
攻撃的な口調を控えるといいとは思う
>>983
＞２・サイトの内容には拘束力はないこと、あくまで注意喚起であることを目立たせる
＞３・このサイトを根拠に自粛してない人を非難、晒す様な行為は厳禁であることを明記
を追加して貰えるか、もしサイトを変更しないまでもここの住民がそう思ってくれるだけでいい
サイトに加えるかどうかは話しあえばいいと思うけど
拘束力がない事、あくまで注意喚起である事、晒し行為は避けたい（でも避けられないかも）ってのは
このスレも思ってる事なんじゃないんだろうか？
煽りぽい人がいるのは別として
>>982
乙
注意喚起しなくても問題視みたいな状況になってる中
スレの雰囲気が良かったら、それはそれで怖い
特に今はコミケ側の嫌悪感みたいな誤解を生む言い方からはじまった議論だから余計に
嵐は言っても詮無いだろうけど、それ以外の意見を言いたい人は
攻撃的な口調を控えるといいとは思う
>>983
＞２・サイトの内容には拘束力はないこと、あくまで注意喚起であることを目立たせる
＞３・このサイトを根拠に自粛してない人を非難、晒す様な行為は厳禁であることを明記
を追加して貰えるか、もしサイトを変更しないまでもここの住民がそう思ってくれるだけでいい
サイトに加えるかどうかは話しあえばいいと思うけど
拘束力がない事、あくまで注意喚起である事、晒し行為は避けたい（でも避けられないかも）ってのは
このスレも思ってる事なんじゃないんだろうか？
煽りぽい人がいるのは別として
>>982
乙
とりあえずこのスレの>>4->>6だけ貼ったんだけど
他に必要そうな情報あったらよろしくお願いします
注意喚起サイトはいま話題の争点になってるし貼った方がいいと思うんだけど
どういう扱いがいいのかね・・・
他に必要そうな情報あったらよろしくお願いします
注意喚起サイトはいま話題の争点になってるし貼った方がいいと思うんだけど
どういう扱いがいいのかね・・・
>>990
そうだね。じゃあシンプルに貼ってきます
そうだね。じゃあシンプルに貼ってきます
別にこの注意喚起サイトだってサイト持ちやツイアカ持ちに
強制的に拡散しろと言っているわけではないのだから
賛同者だけが拡散すればいいんじゃないか？
なぜかたくなに人が作った注意喚起サイトに俺様の意見を反映しろと言うのかわからん
必要だと思うなら自分が拡散するときに注意書き一文付け加えて
ツイートなり自サイトなりからリンクすればいいし
そもそもこの注意喚起サイトが気に入らないなら拡散しなければいい
どうしてもというのなら自分の意見を反映させた注意喚起サイトをつくって拡散すればいい
結果、賛同者の少ないサイトは淘汰されていくよ
強制的に拡散しろと言っているわけではないのだから
賛同者だけが拡散すればいいんじゃないか？
なぜかたくなに人が作った注意喚起サイトに俺様の意見を反映しろと言うのかわからん
必要だと思うなら自分が拡散するときに注意書き一文付け加えて
ツイートなり自サイトなりからリンクすればいいし
そもそもこの注意喚起サイトが気に入らないなら拡散しなければいい
どうしてもというのなら自分の意見を反映させた注意喚起サイトをつくって拡散すればいい
結果、賛同者の少ないサイトは淘汰されていくよ
減速ありがとうございました
とりあえず必要そうなもの貼ってきたので、過不足あったら訂正よろです
とりあえず必要そうなもの貼ってきたので、過不足あったら訂正よろです
>>994
不安になるのは分かるけど、管理人にも生活があるのに
24時間に1回って要求しすぎじゃない？
書いてくれってのもリアタイで対応したり回答するよって訳でなく
色々理由あるだろうし
サイト自体は一応完成してるし、
wikiやしたらばみたいにサイト自体が荒れることもないから
管理人のペースや、制作時のように数日置くくらいで良いと思う
不安になるのは分かるけど、管理人にも生活があるのに
24時間に1回って要求しすぎじゃない？
書いてくれってのもリアタイで対応したり回答するよって訳でなく
色々理由あるだろうし
サイト自体は一応完成してるし、
wikiやしたらばみたいにサイト自体が荒れることもないから
管理人のペースや、制作時のように数日置くくらいで良いと思う
管理人名乗るならちゃんとそれぐらいの意気込みでやって欲しいけどね
1001 ：１００１：
|￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 最 後 尾 。 | このスレッドは１０００を超えました。
|＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧ ||
(. ﾟдﾟ)|| 同人＠2ch掲示板
/ づΦ http://yuzuru.2ch.net/doujin/
| 最 後 尾 。 | このスレッドは１０００を超えました。
|＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧ ||
(. ﾟдﾟ)|| 同人＠2ch掲示板
/ づΦ http://yuzuru.2ch.net/doujin/