【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ19【作品/CP】
漫画・ゲーム・ドラマ・映画・小説などの作品本体やキャラクター、カップリングの
同人誌・同人活動における人気・不人気の原因やその要素を分析・考察するスレです。
流行スレ（>>2関連スレ参照）などではスレチ扱いになる考察や質問等もこちらでどうぞ。
基本的に間口を広く、おおらかに考察・回答していきましょう。
■一般人気※のみ※の考察はスレ違いです。
■人気の有無を尋ねるのもおkです。ただしソースや数字がない場合
多少は回答者の主観が入ることを承知の上でお願いします。
例）○○はジャンル内では人気があったと思うけど……等。
■sage・伏字※元が分からなくならない程度※ 推奨。
■逆CP、リバ等カップリングで喧嘩しないように注意。
■叩きイクナイ。冷静に客観的に。考察/回答はcoolに行きましょう。
■「仮想敵カプや仮想敵キャラの信者が叩いている」という認定は、
考察スレとしては意味がない上に、ジャンル者同士の抗争を呼ぶ為、禁止。
■生や半生の場合、中の人に言及した考察はほどほどに。
■次スレは970が立てましょう。
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多少は回答者の主観が入ることを承知の上でお願いします。
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◆前スレ
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ18【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1338215094/
◆関連スレ
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】92
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1343480217/
【定番】絵柄、漫画表現の流行史27【斬新】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1340168269/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ18【作品/CP】
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◆関連スレ
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】92
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1343480217/
【定番】絵柄、漫画表現の流行史27【斬新】
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【人気/不人気】同人板総合考察・質問スレ【作品/CP】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1199537307/
【人気/不人気】同人板総合考察・質問スレ2【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1207832001/
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【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ【作品/CP】
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【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ4【作品/CP】
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【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ4【作品/CP】
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【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ5【作品/CP】
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【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ6【作品/CP】
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【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ15【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1321495949/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ16【作品/CP】
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【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ17【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1332405436/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1304655192/
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http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1312937266/
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【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ15【作品/CP】
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【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ17【作品/CP】
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質問失礼します。
過去にも同じような質問があったらすみませんが、夏戦争の数券はなぜ流行ったのでしょうか？
かなり人気が高かったので本編を見る前は気の合わない天才同士が共通の敵ができて協力し合うバディ的な要素でもあるのかな
と思っていたのですが、実際本編を見たら別にそこまで深く関わってなかった気がしました。
単に登場人物の中で一番キャラが立っているキャラ×主人公と言った印象なんです。
数券はなぜ人気だったんですか？
過去にも同じような質問があったらすみませんが、夏戦争の数券はなぜ流行ったのでしょうか？
かなり人気が高かったので本編を見る前は気の合わない天才同士が共通の敵ができて協力し合うバディ的な要素でもあるのかな
と思っていたのですが、実際本編を見たら別にそこまで深く関わってなかった気がしました。
単に登場人物の中で一番キャラが立っているキャラ×主人公と言った印象なんです。
数券はなぜ人気だったんですか？
>>5
> 単に登場人物の中で一番キャラが立っているキャラ×主人公と言った印象なんです。
これが全てだと思うよ
数馬をBLに絡ませたい、それでいて主人公は受けって人が多かっただけ
細かい要素を挙げれば主人公がヒロインに蔑ろにされて
他人の家で一人ぼっちになっているタイミングで接点を持ったキャラが数馬だったとか、
完全にインドア理系の検事とバーチャル世界のバトル王者の数馬とで
受け攻めが決まったとかあるだろうけど
> 単に登場人物の中で一番キャラが立っているキャラ×主人公と言った印象なんです。
これが全てだと思うよ
数馬をBLに絡ませたい、それでいて主人公は受けって人が多かっただけ
細かい要素を挙げれば主人公がヒロインに蔑ろにされて
他人の家で一人ぼっちになっているタイミングで接点を持ったキャラが数馬だったとか、
完全にインドア理系の検事とバーチャル世界のバトル王者の数馬とで
受け攻めが決まったとかあるだろうけど
既出でしたらすみません。
歌王子のアニメはネタ人気で比較的男性も視聴していたように思うのですが、主人公に対する萌え人気はあまりありませんでした。
同じように乙女ゲー原作の白鴎記の主人公などは、アニメ化である程度の男性人気があった(抱き枕が出たり)と聞いたのですが、どうしてこういう違いが生じたのでしょうか？
また乙女ゲーというか女性向けアニメの女性キャラが男性に人気だった例が他にもあったら知りたいです。
変な質問をしていたらすみません。
歌王子のアニメはネタ人気で比較的男性も視聴していたように思うのですが、主人公に対する萌え人気はあまりありませんでした。
同じように乙女ゲー原作の白鴎記の主人公などは、アニメ化である程度の男性人気があった(抱き枕が出たり)と聞いたのですが、どうしてこういう違いが生じたのでしょうか？
また乙女ゲーというか女性向けアニメの女性キャラが男性に人気だった例が他にもあったら知りたいです。
変な質問をしていたらすみません。
>>7
自分でも言ってる通り、歌王子はネタ人気的な面が強いから主人公に萌キャラ的な人気は出にくいんじゃないかな
デザインの点からも箔応記の主人公のほうが男性受けしやすそうだと思う
ただまあそこまで言うほど人気あったっけ？って印象ではあるけど
他に女性向けアニメで男性人気出た女性キャラっていうと干すと部の春日かな
鈴宮の方の春日と放送時期が被ってて、それぞれの信者が微妙に対抗心出してた記憶がある
自分でも言ってる通り、歌王子はネタ人気的な面が強いから主人公に萌キャラ的な人気は出にくいんじゃないかな
デザインの点からも箔応記の主人公のほうが男性受けしやすそうだと思う
ただまあそこまで言うほど人気あったっけ？って印象ではあるけど
他に女性向けアニメで男性人気出た女性キャラっていうと干すと部の春日かな
鈴宮の方の春日と放送時期が被ってて、それぞれの信者が微妙に対抗心出してた記憶がある
半生
09船体の真剣者のカプ人気分布はどうでしたか？
大概の作品で主人公受けは一定の人気がありますし、殿様、実は影武者とおいしい赤は受けNo.1かなと思いますが…
又、牛寺は伝凹しか知らないのですが
これは男キャラが多かったからでしょうがBL＞NLだったと思います
黄と桃ががっつりメンバーな船体はNLも多かったのですか？
BLもNLも知りたいです
09船体の真剣者のカプ人気分布はどうでしたか？
大概の作品で主人公受けは一定の人気がありますし、殿様、実は影武者とおいしい赤は受けNo.1かなと思いますが…
又、牛寺は伝凹しか知らないのですが
これは男キャラが多かったからでしょうがBL＞NLだったと思います
黄と桃ががっつりメンバーな船体はNLも多かったのですか？
BLもNLも知りたいです
二作品あって両方半生です。どちらかの考察でもいいのでお願いします
海外銅鑼魔の超自然、ﾐ羊画のＸ男最新作の同人人気が高い理由を知りたいです
前者は二四や脱獄のような知名度がある作品ではなく、兄弟もの、ブロマンスものは他にもあります
この作品だけ（海外ジャンルの中で）かなりの人気を占めるのは何故ですか？
また、途中から出てきた天使が人気な理由も知りたいです
途中参戦キャラは叩かれがちですが、天使は普通にキャラ人気もあって、兄とのカプ人気もあります
後者の作品は、有名なキャラや俳優が出ていない、作品自体日本ではマイナー、メイン２人の未来もわかってる（和解しない）、リブートものはあまり受け入れられない
にも関わらず、この作品の同人人気が旧作より高いのは何故でしょうか
新規も多いですが、旧作ファンにもこの作品を取り扱ってるところが多くてちょっと驚きました
海外銅鑼魔の超自然、ﾐ羊画のＸ男最新作の同人人気が高い理由を知りたいです
前者は二四や脱獄のような知名度がある作品ではなく、兄弟もの、ブロマンスものは他にもあります
この作品だけ（海外ジャンルの中で）かなりの人気を占めるのは何故ですか？
また、途中から出てきた天使が人気な理由も知りたいです
途中参戦キャラは叩かれがちですが、天使は普通にキャラ人気もあって、兄とのカプ人気もあります
後者の作品は、有名なキャラや俳優が出ていない、作品自体日本ではマイナー、メイン２人の未来もわかってる（和解しない）、リブートものはあまり受け入れられない
にも関わらず、この作品の同人人気が旧作より高いのは何故でしょうか
新規も多いですが、旧作ファンにもこの作品を取り扱ってるところが多くてちょっと驚きました
>>8
ありがとうございます。
やっぱりネタで見てるとキャラ萌え目線では見なくなるってことですかね。
歌王子の主人公は良い意味でも悪い意味でも女の子らしいタイプだし、中の人も人気がある方なのでもうちょっと人気が出るかと思っていました。
干すと武アニメはアニメ自体の評価が高いですし、内容も大事な要素なんですね。
ありがとうございます。
やっぱりネタで見てるとキャラ萌え目線では見なくなるってことですかね。
歌王子の主人公は良い意味でも悪い意味でも女の子らしいタイプだし、中の人も人気がある方なのでもうちょっと人気が出るかと思っていました。
干すと武アニメはアニメ自体の評価が高いですし、内容も大事な要素なんですね。
保すとぶ主人公って男性人気あったんだ
男装ヒロインって男性人気が低いもんだと思ってた
男装ヒロインって男性人気が低いもんだと思ってた
前スレ見たが黒子の黄の過去話って黄受けの人は別に平気だったんだ？何か意外だなー
自分は良く青とか相手にソワソワしてる純情乙女系な黄受けとかをアチコチで見たから
元々女の子に囲まれてるチャラい雰囲気＆本気で好きな女の子じゃなかったとはいえ
ハッキリと過去に彼女がいておまけにＮＴＲとかアダルトな流れになるのはもっと打撃なんだと思ってた
しかも怒ってたのは黄攻めである黄黒だけだってのもビックリした
と思ったら前スレ999で黄受けもかなり荒れたっていってるし良く分からんｗ
自分は良く青とか相手にソワソワしてる純情乙女系な黄受けとかをアチコチで見たから
元々女の子に囲まれてるチャラい雰囲気＆本気で好きな女の子じゃなかったとはいえ
ハッキリと過去に彼女がいておまけにＮＴＲとかアダルトな流れになるのはもっと打撃なんだと思ってた
しかも怒ってたのは黄攻めである黄黒だけだってのもビックリした
と思ったら前スレ999で黄受けもかなり荒れたっていってるし良く分からんｗ
>14
単純に、気にする人と気にしない人といて
見る場所次第で反応が大違いなんだろう
気にする人間の声の方が大きくなっただろうが
少なくともファン、カプ全体が大荒れという事態にはまずなってないと思われ
んで同人創作でよくあることなんだけど
同人で描いてるキャラ像と描き手が認識してる原作のキャラ像とが別物だったりする
同人では、きゃるるんふわふわカワイイ純情乙女♪とか描いてるけど
原作ではゴツい普通の男でそもそも女の子が好きでホモじゃないしなーといった感じに
頭の中では理解してたりする（女性は男性と比べても現実的だし）
わかってて同人では見たいものを描いてやるとばかりに夢妄想を盛りだくさん突っ込んでたりするので
同人の傾向だけ見て、こういう風にキャラをとらえてる人が多いんだなと思うと
色々勘違いすることになったりすると思う
単純に、気にする人と気にしない人といて
見る場所次第で反応が大違いなんだろう
気にする人間の声の方が大きくなっただろうが
少なくともファン、カプ全体が大荒れという事態にはまずなってないと思われ
んで同人創作でよくあることなんだけど
同人で描いてるキャラ像と描き手が認識してる原作のキャラ像とが別物だったりする
同人では、きゃるるんふわふわカワイイ純情乙女♪とか描いてるけど
原作ではゴツい普通の男でそもそも女の子が好きでホモじゃないしなーといった感じに
頭の中では理解してたりする（女性は男性と比べても現実的だし）
わかってて同人では見たいものを描いてやるとばかりに夢妄想を盛りだくさん突っ込んでたりするので
同人の傾向だけ見て、こういう風にキャラをとらえてる人が多いんだなと思うと
色々勘違いすることになったりすると思う
場皿の盾の人気が継続してるのは何故ですか？
史実やアニメなどで燃料が多いのは分かるんですが、このジャンルの大多数が燃料としている肝心のゲームでは他と大差ない活躍に加えてシリーズ開始から五年も経ち色んなキャラが増えたのにも関わらず未だに人気投票数が圧倒的なのが不思議です
史実やアニメなどで燃料が多いのは分かるんですが、このジャンルの大多数が燃料としている肝心のゲームでは他と大差ない活躍に加えてシリーズ開始から五年も経ち色んなキャラが増えたのにも関わらず未だに人気投票数が圧倒的なのが不思議です
>>17
ゲームだとPCは各々のシナリオで皆主人公なので大差ないのは同条件だけど
盾は主人公格の中でも場皿の顔として扱われることが多いので
場皿が紹介される時は看板キャラとして出てくるので目立つことが多く
＝ファンにとって燃料が多いから人気が持続するんじゃないのかな
キャラ数が増えたとしてもなかなかファンは移動しないだろうしね
ゲームだとPCは各々のシナリオで皆主人公なので大差ないのは同条件だけど
盾は主人公格の中でも場皿の顔として扱われることが多いので
場皿が紹介される時は看板キャラとして出てくるので目立つことが多く
＝ファンにとって燃料が多いから人気が持続するんじゃないのかな
キャラ数が増えたとしてもなかなかファンは移動しないだろうしね
考察お願いします
魔儀はなぜ人気が出たのでしょうか？
主人公はショタで腐人気が出るタイプに見えません
脇役に人気キャラが居るようですが、脇役は頻繁に出番がなくなり
燃料不足で同人で盛り上がるほどの爆発力にかけそうな気がします
魔儀はなぜ人気が出たのでしょうか？
主人公はショタで腐人気が出るタイプに見えません
脇役に人気キャラが居るようですが、脇役は頻繁に出番がなくなり
燃料不足で同人で盛り上がるほどの爆発力にかけそうな気がします
21 ：考察：2012/08/09(木) 15:09:18.85 ID:ed5UDD0hO
飛翔で連載しているラブコメ3本の中で、偽恋が一番評判がいいのはどうしてでしょうか？
>>21
・王道でわかりやすいハーレムラブコメとすっきり目の絵柄で
３本のラブコメの中では一番飛翔向きの作風
（寝間着は間ガ人、籾字は青年誌ぽいとよく言われてる）
・作者が過去に同雑誌で連載していた打ち切り漫画の評判が良く、期待値が高い
・王道でわかりやすいハーレムラブコメとすっきり目の絵柄で
３本のラブコメの中では一番飛翔向きの作風
（寝間着は間ガ人、籾字は青年誌ぽいとよく言われてる）
・作者が過去に同雑誌で連載していた打ち切り漫画の評判が良く、期待値が高い
>>19
実際そこまで盛り上がってなくない？同人的には
絵が綺麗でキャラ多くて作者のネームバリューもあるから、人気出るんじゃないかと踏んだ175が
先走って飛びついて爆死したイメージしかないんだけど
原作の質に見合った数以上のファンはついてないように思う
実際そこまで盛り上がってなくない？同人的には
絵が綺麗でキャラ多くて作者のネームバリューもあるから、人気出るんじゃないかと踏んだ175が
先走って飛びついて爆死したイメージしかないんだけど
原作の質に見合った数以上のファンはついてないように思う
>>21
上でも言われてるように３本の中で話も絵も一番わかりやすくシンプルな感じなので
圧倒的に間口が広いのではないかな
女性や子供が引くような過剰なエロやドロドロした要素もなくわかりやすいストーリーに人間関係だから
余計な事を考えずに気軽にお気に入りのヒロインのかわいさを堪能できるライトさがいいのでは
上でも言われてるように３本の中で話も絵も一番わかりやすくシンプルな感じなので
圧倒的に間口が広いのではないかな
女性や子供が引くような過剰なエロやドロドロした要素もなくわかりやすいストーリーに人間関係だから
余計な事を考えずに気軽にお気に入りのヒロインのかわいさを堪能できるライトさがいいのでは
３本のラブコメの一つ、寝巻がヒロインゴカーン未遂でドン引きされてたように
女性読者も多い飛翔では、そういう露骨なエロはあんま受けない
でも偽恋は王道展開とすっきりした可愛い絵柄で
男女問わず安心して読める作品だと思う
女性読者も多い飛翔では、そういう露骨なエロはあんま受けない
でも偽恋は王道展開とすっきりした可愛い絵柄で
男女問わず安心して読める作品だと思う
考察をお願いします。
運命/留夜の主人公×神父についてです。
１、PC版発売当初は、BLは主人公受が圧倒的で、神父は攻か、主人公父×神父くらいでした。
零アニメ化で神父から留夜に入った人もいると思いますが、留夜をプレイしても主人公と神父の関係性は変わらないはずです。
何故当時はほとんど見かけなかった主人公×神父が零アニメ後に増えたのでしょうか。
２、零の時間軸では神父×主人公父、神父×優雅の人が、
留夜の時間軸では主人公×神父と言っているのをちらほら目にします。
特に、前者のカプについて、そのまま神父×主人公にスライドしそうだと思っていたため不思議です。
何故このような変化が生じているのでしょうか。
運命/留夜の主人公×神父についてです。
１、PC版発売当初は、BLは主人公受が圧倒的で、神父は攻か、主人公父×神父くらいでした。
零アニメ化で神父から留夜に入った人もいると思いますが、留夜をプレイしても主人公と神父の関係性は変わらないはずです。
何故当時はほとんど見かけなかった主人公×神父が零アニメ後に増えたのでしょうか。
２、零の時間軸では神父×主人公父、神父×優雅の人が、
留夜の時間軸では主人公×神父と言っているのをちらほら目にします。
特に、前者のカプについて、そのまま神父×主人公にスライドしそうだと思っていたため不思議です。
何故このような変化が生じているのでしょうか。
>>9
基本的に赤受けは人気、特に09戦隊は本編内容的にも赤マンセーなので特に
それでいつも都の都のと連呼していた青とのCP（確か青赤＞赤青）、幼馴染の金とのCP、
ライバルとしての十三とのCPが多かった覚えがある
だいたい青赤＞十赤＞金赤＞緑赤ぐらいだったと思う
NLに関してはBLよりも少ないものの公式がそれなりにNL展開するたびにちょいちょいと増える感じ
赤桃と赤黄が赤の奪い合い、それと青桃と緑黄が同数、金姫が後から少しずつ増えてという形だった気がする
赤桃と赤黄あたりはいたるところで戦争が起きてて近づいてないのでどっちが多いのかはよくわからない
それと敵幹部（人間体じゃないほう）同士のNLも一定の人気があった
基本的に赤受けは人気、特に09戦隊は本編内容的にも赤マンセーなので特に
それでいつも都の都のと連呼していた青とのCP（確か青赤＞赤青）、幼馴染の金とのCP、
ライバルとしての十三とのCPが多かった覚えがある
だいたい青赤＞十赤＞金赤＞緑赤ぐらいだったと思う
NLに関してはBLよりも少ないものの公式がそれなりにNL展開するたびにちょいちょいと増える感じ
赤桃と赤黄が赤の奪い合い、それと青桃と緑黄が同数、金姫が後から少しずつ増えてという形だった気がする
赤桃と赤黄あたりはいたるところで戦争が起きてて近づいてないのでどっちが多いのかはよくわからない
それと敵幹部（人間体じゃないほう）同士のNLも一定の人気があった
>>13
不人気なのは見た目も男っぽくて単純に可愛くないとか
性格がガサツでいわゆる暴力女として嫌われるパターンじゃないかな
可愛いなら男装少女はむしろ定番の人気属性
性格は読んでないからわからないけれど見た感じ外見が可愛い女の子だったから
その辺ネックにならなかったんじゃないかな
不人気なのは見た目も男っぽくて単純に可愛くないとか
性格がガサツでいわゆる暴力女として嫌われるパターンじゃないかな
可愛いなら男装少女はむしろ定番の人気属性
性格は読んでないからわからないけれど見た感じ外見が可愛い女の子だったから
その辺ネックにならなかったんじゃないかな
女性らしい品が損なわれてない男装少女なら男女共に好まれるよね
例えとして適切かどうかは分からないけどリボンの棋士の主人公とか
例えとして適切かどうかは分からないけどリボンの棋士の主人公とか
31 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/08/09(木) 20:56:06.52 ID:Py37Y2iy0
保すと部はアニメ出来がよくて男性ファンにも受けよかったしな
干すと部はヒロイン以上に殿も男性人気が高かった気がする
確か当時のさい燃えトーナメントでも死帳コンビに続いて３位だったよな
確か当時のさい燃えトーナメントでも死帳コンビに続いて３位だったよな
干すと部はウてなやピン銅鑼の監督だっけ？
当時飛翔の鼻毛にネタがあって噴いた覚えがある
あれは男装ヒロイン云々ではなくて
アニメファンに人気のある作品だったからだと思う
春日は中性的だしロングヘアになる回もあるし
声優マーヤだし。
とにかく総合的に可愛かったから普通に人気があった
当時飛翔の鼻毛にネタがあって噴いた覚えがある
あれは男装ヒロイン云々ではなくて
アニメファンに人気のある作品だったからだと思う
春日は中性的だしロングヘアになる回もあるし
声優マーヤだし。
とにかく総合的に可愛かったから普通に人気があった
干すと部の監督は別名義で打てなの演出に参加してたよ
監督としての代表作はお邪魔女
干すと部アニメは今でも原作を上手く料理した代表例だよね
監督としての代表作はお邪魔女
干すと部アニメは今でも原作を上手く料理した代表例だよね
干すと部の部長と乙女ようかい石榴の金髪が似てるイメージなんだけど、
例えイケメンでもヘタレでアホの子だと男にとっても鼻に付かないから
人気出やすいのかなあ
あとクール系じゃなくナルシスト系だと逆にいじりやすいというか
例えイケメンでもヘタレでアホの子だと男にとっても鼻に付かないから
人気出やすいのかなあ
あとクール系じゃなくナルシスト系だと逆にいじりやすいというか
考察お願いします
携帯獣の第三世代が再評価されつつあるのは何故ですか?
当時は不人気だったのですが、ここにきてリメイクの要望が後をたちません
第三世代の携帯獣は全て入手することができ、醍醐が毎回登場するなど
優遇されているシリーズなので、燃料には困らないでしょう
携帯獣の第三世代が再評価されつつあるのは何故ですか?
当時は不人気だったのですが、ここにきてリメイクの要望が後をたちません
第三世代の携帯獣は全て入手することができ、醍醐が毎回登場するなど
優遇されているシリーズなので、燃料には困らないでしょう
>>7
遅レスだけど
金色の凝る打はゲーム的な歯ごたえやおどおどした後輩との百合人気
（百合っぽいイベントを起こせるルートもあったりして）
さながらエロゲの主人公のような「erg先輩」のネタ人気等で結構人気あったと思う
>>38
当時はとにかく今まで育てた獣が使えない＋獣大幅リストラが不評だった
しかし十分に獣が出揃った今、改めて内容が評価されるようになった
遅レスだけど
金色の凝る打はゲーム的な歯ごたえやおどおどした後輩との百合人気
（百合っぽいイベントを起こせるルートもあったりして）
さながらエロゲの主人公のような「erg先輩」のネタ人気等で結構人気あったと思う
>>38
当時はとにかく今まで育てた獣が使えない＋獣大幅リストラが不評だった
しかし十分に獣が出揃った今、改めて内容が評価されるようになった
>>10
超自然について
同人あんまり見てない＋天使加入あたりまでの中途半端な知識なんで
間違ってたらごめん(あと腐女子じゃないのでBLカプについては想像です)
まず、中二ダークファンタジーは同人受け良いと思う
ファンタジーすぎると描くのめんどうだけど
超自然は現代のオカルト物だから良いとこどり出来る(針もそんな感じ)
メジャー所と比べると、兄弟の年齢的に若者向けで同人層が反応しやすそう
兄弟の関係も、性格真逆で微妙に距離感あるけど
いざと言う時は身代わりになるという覚悟(愛情)があるのが美味しい
天使はレギュラーキャラ少ないからやっと仲間来たかーって感じだった
言動ユーモラスだったり、地味なｵｯｻﾝが羽(シルエット)バサーていうシュールさも
作品の雰囲気にマッチしてて、面白いなと思った(自分の感想でごめん)
あと、メインがやっぱり実の兄弟だからカプ的には他キャラが入りやすいのかな？
超自然について
同人あんまり見てない＋天使加入あたりまでの中途半端な知識なんで
間違ってたらごめん(あと腐女子じゃないのでBLカプについては想像です)
まず、中二ダークファンタジーは同人受け良いと思う
ファンタジーすぎると描くのめんどうだけど
超自然は現代のオカルト物だから良いとこどり出来る(針もそんな感じ)
メジャー所と比べると、兄弟の年齢的に若者向けで同人層が反応しやすそう
兄弟の関係も、性格真逆で微妙に距離感あるけど
いざと言う時は身代わりになるという覚悟(愛情)があるのが美味しい
天使はレギュラーキャラ少ないからやっと仲間来たかーって感じだった
言動ユーモラスだったり、地味なｵｯｻﾝが羽(シルエット)バサーていうシュールさも
作品の雰囲気にマッチしてて、面白いなと思った(自分の感想でごめん)
あと、メインがやっぱり実の兄弟だからカプ的には他キャラが入りやすいのかな？
考察お願いします
二次で凌辱というか男性向けっぽいハードな扱いをされやすいキャラと
逆に聖域のように汚したくないとそういう立場からは外されやすいキャラってどういうタイプなのでしょうか？
もちろん個人によって違うでしょうがあくまでも「こういうタイプが比較的多いようだ」という感じで
二次で凌辱というか男性向けっぽいハードな扱いをされやすいキャラと
逆に聖域のように汚したくないとそういう立場からは外されやすいキャラってどういうタイプなのでしょうか？
もちろん個人によって違うでしょうがあくまでも「こういうタイプが比較的多いようだ」という感じで
>>41
ハードになりやすいのはいわゆるプライドの高く信念がガッチリしていたり、譲れないもの（人や物）があったり、
内面が生意気だったり大人っぽかったりして、それでいて身体の肉付きが程良く
それでいて陵辱しても精神が折られたりせずまだまだ抵抗しそうなキャラ
なりにくいのは健気で純真の塊のようでひょろひょろ貧乳なキャラというイメージ
つまり一筋縄では行かず征服欲を満たせる存在がいい
ハードになりやすいのはいわゆるプライドの高く信念がガッチリしていたり、譲れないもの（人や物）があったり、
内面が生意気だったり大人っぽかったりして、それでいて身体の肉付きが程良く
それでいて陵辱しても精神が折られたりせずまだまだ抵抗しそうなキャラ
なりにくいのは健気で純真の塊のようでひょろひょろ貧乳なキャラというイメージ
つまり一筋縄では行かず征服欲を満たせる存在がいい
>>27>>37
ありがとうございました！
やっぱり赤は人気のようでしたが、後々受け→攻め人気になっていったとは意外でした
また、青赤と緑赤は拮抗してるかと思っていたのに案外そうではなかったのも驚きです
また、黄と桃はダブルヒロイン的なものにつきもの？で荒れたのですね…
色々と発見があって参考になりました。当時ハマってなかったことが悔やまれます
ありがとうございました！
やっぱり赤は人気のようでしたが、後々受け→攻め人気になっていったとは意外でした
また、青赤と緑赤は拮抗してるかと思っていたのに案外そうではなかったのも驚きです
また、黄と桃はダブルヒロイン的なものにつきもの？で荒れたのですね…
色々と発見があって参考になりました。当時ハマってなかったことが悔やまれます
>>41
自分が見たので多かったのは
公式で不幸で後ろ暗い事情があり（生きる為にどんな汚い事にも手を染めたなど）
一見大人っぽいけど内面は幼かったりで常に自分を偽っている、普段は鉄壁ポーカーフェイス
だが作品内にボロボロになって精神的に折れるシーンがあるなどギャップ萌え要素が高いキャラ
こういうタイプのキャラ三連続で好きになった時期があったけどどれも凌辱が多かった
泣かせて崩してやりたい感じ？あと暗い過去で身売りとか連想させるんだろう
なり辛いのはマスコット扱いされてるタイプかな
暗い作品なら唯一の癒し扱いされてるキャラとか
自分が見たので多かったのは
公式で不幸で後ろ暗い事情があり（生きる為にどんな汚い事にも手を染めたなど）
一見大人っぽいけど内面は幼かったりで常に自分を偽っている、普段は鉄壁ポーカーフェイス
だが作品内にボロボロになって精神的に折れるシーンがあるなどギャップ萌え要素が高いキャラ
こういうタイプのキャラ三連続で好きになった時期があったけどどれも凌辱が多かった
泣かせて崩してやりたい感じ？あと暗い過去で身売りとか連想させるんだろう
なり辛いのはマスコット扱いされてるタイプかな
暗い作品なら唯一の癒し扱いされてるキャラとか
考察お願いします
モンスター娘ジャンルで、牛馬の首部分から人間の腰から上が生えてる
いわゆるケンタウロス娘も人気なのはなぜでしょう
他に半人半獣系モンスター娘で定番な
下半身魚（人魚）や四肢が鳥（ハーピィ）や下半身蛇（ラミア）や下半身蜘蛛（アラクネ）は
伝説・伝承やRPGの敵モンスターなど一般的にも女性の顔と胴と精神を持って描写されることが多く
そういった伝説や一般作の有名キャラ？から属性に目覚める機会も多いということで人気なのは順当だと思われます
しかし、ケンタウロスは一般的には男性型のイメージが圧倒的に強く
伝説や一般作で女性型があまり数が存在しない以上目覚める機会が少なく人気は出づらいように思えてしまいます
モンスター娘ジャンルで、牛馬の首部分から人間の腰から上が生えてる
いわゆるケンタウロス娘も人気なのはなぜでしょう
他に半人半獣系モンスター娘で定番な
下半身魚（人魚）や四肢が鳥（ハーピィ）や下半身蛇（ラミア）や下半身蜘蛛（アラクネ）は
伝説・伝承やRPGの敵モンスターなど一般的にも女性の顔と胴と精神を持って描写されることが多く
そういった伝説や一般作の有名キャラ？から属性に目覚める機会も多いということで人気なのは順当だと思われます
しかし、ケンタウロスは一般的には男性型のイメージが圧倒的に強く
伝説や一般作で女性型があまり数が存在しない以上目覚める機会が少なく人気は出づらいように思えてしまいます
馬萌えの人はいなくもないよ競馬とかあるでしょ
考察お願いします
ほくろのバスケの鷹尾がハイスペック彼氏と呼ばれることがあるのは何故でしょう
主に鷹緑で呼ばれることが多いようですが、ハイスペックという点ならば
他のCPのキセキ攻めでも成り立つと思うのですが…
またいつ頃から呼ばれるようになったのでしょう？
ほくろのバスケの鷹尾がハイスペック彼氏と呼ばれることがあるのは何故でしょう
主に鷹緑で呼ばれることが多いようですが、ハイスペックという点ならば
他のCPのキセキ攻めでも成り立つと思うのですが…
またいつ頃から呼ばれるようになったのでしょう？
競馬すら萌えられてしまうこんな世の中じゃ
ケンタウロス娘の商業漫画は存在するけど別に受けてるわけじゃないでしょ
あくまでニッチの世界
あくまでニッチの世界
>>41
個人的には屈強系に多いんじゃないかと思う
TBの空みたいな天然ポジティブなキャラでもモブレや陵辱をよく見た
折でもたまに見たけどそんなに無かったから小柄で肉体的に弱いと可哀想になるのではないかな
個人的には屈強系に多いんじゃないかと思う
TBの空みたいな天然ポジティブなキャラでもモブレや陵辱をよく見た
折でもたまに見たけどそんなに無かったから小柄で肉体的に弱いと可哀想になるのではないかな
>>45
作品に登場してる場合は、大抵男のケンタウロスもいたうえで、女ケンタウロスにスポットあたってるというか
「男のケンタウロス」はあたり前だから、ちょっと視点変えてみた感じでは。
あと、ファンタジー世界なら「人馬一体」が比喩でなく可能だから騎士キャラ=姫騎士とか
ケンタウロスにある弓の名手のイメージから、アマゾネス重ねて女戦士の群れとか。
そういう付加属性が考えやすいっていうのもあるんじゃないかな。
あと、すごー―く単純に、見栄えがいい。馬自体活躍に雌雄を問わない動物だし。
作品に登場してる場合は、大抵男のケンタウロスもいたうえで、女ケンタウロスにスポットあたってるというか
「男のケンタウロス」はあたり前だから、ちょっと視点変えてみた感じでは。
あと、ファンタジー世界なら「人馬一体」が比喩でなく可能だから騎士キャラ=姫騎士とか
ケンタウロスにある弓の名手のイメージから、アマゾネス重ねて女戦士の群れとか。
そういう付加属性が考えやすいっていうのもあるんじゃないかな。
あと、すごー―く単純に、見栄えがいい。馬自体活躍に雌雄を問わない動物だし。
>>10
途中加入キャラで叩かれるのって、主人公たちの足枷になったり、美味しいとこどりしたり、人気キャラの降板があったりするからだと思う
天使はそういったことは無かったから普通に受け入れられた
また、超自然は兄受けが人気で、天使は兄と一緒にいる事が多いから同人的にかなり美味しかった
途中加入キャラで叩かれるのって、主人公たちの足枷になったり、美味しいとこどりしたり、人気キャラの降板があったりするからだと思う
天使はそういったことは無かったから普通に受け入れられた
また、超自然は兄受けが人気で、天使は兄と一緒にいる事が多いから同人的にかなり美味しかった
>>10
Ｘ男の方は大前提として、作品の出来が良かったからだと思う
旧作は一応爪男とｻﾝｸﾞﾗｽのｶﾌﾟが人気だったんだけど、ただでさえ女性を巡って争ってたから妄想し辛かったのに、３はそのｶﾌﾟに大ﾀﾞﾒｰｼﾞを与える内容だった
Ｘ男の方は大前提として、作品の出来が良かったからだと思う
旧作は一応爪男とｻﾝｸﾞﾗｽのｶﾌﾟが人気だったんだけど、ただでさえ女性を巡って争ってたから妄想し辛かったのに、３はそのｶﾌﾟに大ﾀﾞﾒｰｼﾞを与える内容だった
続き
最新作はﾌﾞﾛﾏﾝｽに重点を置いていて磁界と教授で妄想しやすいのと、若者たちがｷｬｯｷｬｳﾌﾌしてて微笑ましい、敵が黒ｽｰﾂのﾁｰﾄ集団と全体的に厨二心を擽る感じだったからかと
最新作はﾌﾞﾛﾏﾝｽに重点を置いていて磁界と教授で妄想しやすいのと、若者たちがｷｬｯｷｬｳﾌﾌしてて微笑ましい、敵が黒ｽｰﾂのﾁｰﾄ集団と全体的に厨二心を擽る感じだったからかと
>>38
昔第三世代を叩いていた層と今再評価してリメイク希望している層が違うだけだと思う
昔は２に居なかった当時第三世代直撃だった人達が増えたんだろう
逆に昔叩いていた人達はもう携帯獣から離れているんじゃないかな
昔第三世代を叩いていた層と今再評価してリメイク希望している層が違うだけだと思う
昔は２に居なかった当時第三世代直撃だった人達が増えたんだろう
逆に昔叩いていた人達はもう携帯獣から離れているんじゃないかな
>>47
気難しくてメインキャラの大半が苦手と言ってる緑の相棒が務まっているからだと思う
日頃からチャリアカーでアッシーにさせられていたり下僕呼ばわりされているにも関わらず
そういう緑の本質を理解してて何かと周りの空気を悪くする緑のフォローに回ったり
わざとおちゃらけたりして空気和ませるさりげない気遣いを指して言ってるんじゃないかと
気難しくてメインキャラの大半が苦手と言ってる緑の相棒が務まっているからだと思う
日頃からチャリアカーでアッシーにさせられていたり下僕呼ばわりされているにも関わらず
そういう緑の本質を理解してて何かと周りの空気を悪くする緑のフォローに回ったり
わざとおちゃらけたりして空気和ませるさりげない気遣いを指して言ってるんじゃないかと
>>45
その人気がどの程度を前提としてるのか分からないけど
ケモノ趣味の人に言わせれば馬という生き物自体に色気を感じるらしいし
（あと「馬並」等のイメージから性欲の強さと結び付けやすい）
神話がどうあれ女性型のケンタウロスが居たらエロくね？くらいの感覚なんじゃないかと
その人気がどの程度を前提としてるのか分からないけど
ケモノ趣味の人に言わせれば馬という生き物自体に色気を感じるらしいし
（あと「馬並」等のイメージから性欲の強さと結び付けやすい）
神話がどうあれ女性型のケンタウロスが居たらエロくね？くらいの感覚なんじゃないかと
考察お願いします
蝗及び稲黒の天間が不人気なのは何故でしょうか?
新シリーズの開始から一年が経った今、作品人気に陰りが見えたとはいえ
世代交代そのものは受け入れられたと判断してもいいでしょう
もはや、稲妻11シリーズの同人界隈は蝗から登場したキャラが中心です
しかし、マスコット的な存在で同人向きのキャラでない真介を除くと、メインキャラでは天間だけが伸び悩んでいるようです
蝗及び稲黒の天間が不人気なのは何故でしょうか?
新シリーズの開始から一年が経った今、作品人気に陰りが見えたとはいえ
世代交代そのものは受け入れられたと判断してもいいでしょう
もはや、稲妻11シリーズの同人界隈は蝗から登場したキャラが中心です
しかし、マスコット的な存在で同人向きのキャラでない真介を除くと、メインキャラでは天間だけが伸び悩んでいるようです
そもそも前提からして間違ってるような
リア人気はないけど同人人気はある方だと思うよ＜天間
前回のオンリーでも受け人気一番だったはず
リア人気はないけど同人人気はある方だと思うよ＜天間
前回のオンリーでも受け人気一番だったはず
>>47
ほくろの二次は紫出たくらいまでしか見てなかったけどその頃にはまだ無かったと思う
やっぱりアニメ化して支部で流行し出してからできた言葉だろうね
あと鷹尾の言われるハイスペックってCPにした際に発揮される所謂「彼氏力」的なハイスペックで
なので全体的にハイスペックなキセキ攻とはまた別カテゴリーって感じなんじゃないかな
ほくろの二次は紫出たくらいまでしか見てなかったけどその頃にはまだ無かったと思う
やっぱりアニメ化して支部で流行し出してからできた言葉だろうね
あと鷹尾の言われるハイスペックってCPにした際に発揮される所謂「彼氏力」的なハイスペックで
なので全体的にハイスペックなキセキ攻とはまた別カテゴリーって感じなんじゃないかな
笛！の同人人気について考察おねがいします。
（長めです）
笛！を呼んでいた時は、まだ同人などを知らない時期だったので
単純にどのキャラが好きかという話で盛り上がることが多かったのですが、
主人公の風祭はあまり女性人気がなかったように感じました。
昔からジャンプ漫画＝主人公総受け（封信円義、浪人など）
という構図があったようですが、それは笛！にも当てはまったのでしょうか？
また、笛！は夢小説の始まりだと言われたりのですが、
夢小説を好む層（キャラ人気）が強く、あまりＢＬ人気はでなかったのでしょうか？
主に
・主人公風祭の二次創作における人気具合・立ち位置
・ジャンルとしての同人人気（特に盛り上がった時期など）
考察お願いします。
（長めです）
笛！を呼んでいた時は、まだ同人などを知らない時期だったので
単純にどのキャラが好きかという話で盛り上がることが多かったのですが、
主人公の風祭はあまり女性人気がなかったように感じました。
昔からジャンプ漫画＝主人公総受け（封信円義、浪人など）
という構図があったようですが、それは笛！にも当てはまったのでしょうか？
また、笛！は夢小説の始まりだと言われたりのですが、
夢小説を好む層（キャラ人気）が強く、あまりＢＬ人気はでなかったのでしょうか？
主に
・主人公風祭の二次創作における人気具合・立ち位置
・ジャンルとしての同人人気（特に盛り上がった時期など）
考察お願いします。
>>58
前にゲーム雑誌で人気投票があった時に天間は７位くらいだったけど
社長が子供には人気あるから気にしてない的な事を言っていたので
（ちなみに１位は桐野２位は借家なので投票層はお察し）子供には普通に
人気があるんじゃなかろうか
同人人気でいうなら天間が人気無いんじゃなくて桐野借家辺りの人気が
突出していて目立たないだけのような気がする
強助×天間（天間×強助）とかは人気あるよ
それから天間はカップリングよりもオールキャラでギャグとかほのぼのとか
が多いから余計目立たないかも
あと意外とショタコンに好かれてるよ天間は
前にゲーム雑誌で人気投票があった時に天間は７位くらいだったけど
社長が子供には人気あるから気にしてない的な事を言っていたので
（ちなみに１位は桐野２位は借家なので投票層はお察し）子供には普通に
人気があるんじゃなかろうか
同人人気でいうなら天間が人気無いんじゃなくて桐野借家辺りの人気が
突出していて目立たないだけのような気がする
強助×天間（天間×強助）とかは人気あるよ
それから天間はカップリングよりもオールキャラでギャグとかほのぼのとか
が多いから余計目立たないかも
あと意外とショタコンに好かれてるよ天間は
>>61
笛！は主人公人気ほとんどなかったような気がするなあ
（さっぱりではないけど、飛翔＝主人公総受け！には当てはまらなかった）
重水が超人気、支部富士をはじめとする武佐氏の盛、
選抜行ってからはＵ－14あたりが人気だったような記憶がある。
夢＞ＢＬってこたあないよ。普通にＢＬ人気だった。
どっちかっていうとバトロワパロのさきがけで、
バト笛専用サーチができるほど流行ったこのジャンルだから今となってはそっちの印象が強いな。
風祭については同人全体的にいうなら結構空気だったような気がする。
（商業笛アンソロで一人も風祭描いてなかったりとか）
風祭関連でいうならそれこそ飛翔ににありがちな総受けは結構みかけた。
ＣＰで言うなら初期は水風、後期は翼将。
かな。メインジャンルじゃなかったから記憶違いあるかも
笛！は主人公人気ほとんどなかったような気がするなあ
（さっぱりではないけど、飛翔＝主人公総受け！には当てはまらなかった）
重水が超人気、支部富士をはじめとする武佐氏の盛、
選抜行ってからはＵ－14あたりが人気だったような記憶がある。
夢＞ＢＬってこたあないよ。普通にＢＬ人気だった。
どっちかっていうとバトロワパロのさきがけで、
バト笛専用サーチができるほど流行ったこのジャンルだから今となってはそっちの印象が強いな。
風祭については同人全体的にいうなら結構空気だったような気がする。
（商業笛アンソロで一人も風祭描いてなかったりとか）
風祭関連でいうならそれこそ飛翔ににありがちな総受けは結構みかけた。
ＣＰで言うなら初期は水風、後期は翼将。
かな。メインジャンルじゃなかったから記憶違いあるかも
>>61
主人公人気はあまり目立たない感じだったね
作者が同人者だったから、そういうのが悪く響いて
作者の贔屓が鼻につくとか、自己投影とか言われてあまり好かれていなかった記憶があるな
主人公人気が強いと、新たな舞台になるたびに、出てきた新キャラ×主人公みたいなカプがでてくるのだけど
そういう傾向が弱くて、新キャラ同士のカプが人気になりやすかった記憶がある
今だと違う結果になったような気がするけど、当時は脇キャラ同士のカプも人気になりやすかったからね
笛ってけっこうオンとオフの人気が違うジャンルだったのね
オフでは確か一貫して重水が強かったのだけど、オンでは森関係が強かったはず
オン専が目立ってきたころで、オン独自の動きで夢とかバト笛とかがでてきた感じかな
バト笛や夢はオフには出てこないから、オフでは普通のジャンルだったよ
爆発的に盛り上がったということはなく、ある程度人気のあった時代の飛翔中堅ジャンルだったかな
ある程度の規模がありある程度の期間安定していた
主人公人気はあまり目立たない感じだったね
作者が同人者だったから、そういうのが悪く響いて
作者の贔屓が鼻につくとか、自己投影とか言われてあまり好かれていなかった記憶があるな
主人公人気が強いと、新たな舞台になるたびに、出てきた新キャラ×主人公みたいなカプがでてくるのだけど
そういう傾向が弱くて、新キャラ同士のカプが人気になりやすかった記憶がある
今だと違う結果になったような気がするけど、当時は脇キャラ同士のカプも人気になりやすかったからね
笛ってけっこうオンとオフの人気が違うジャンルだったのね
オフでは確か一貫して重水が強かったのだけど、オンでは森関係が強かったはず
オン専が目立ってきたころで、オン独自の動きで夢とかバト笛とかがでてきた感じかな
バト笛や夢はオフには出てこないから、オフでは普通のジャンルだったよ
爆発的に盛り上がったということはなく、ある程度人気のあった時代の飛翔中堅ジャンルだったかな
ある程度の規模がありある程度の期間安定していた
考察お願いします
作品問わず新線組ってなんであんなに人気なんでしょうか？
団体でここまで人気のある理由が知りたいです
作品問わず新線組ってなんであんなに人気なんでしょうか？
団体でここまで人気のある理由が知りたいです
>>65
まず、「判官びいき」。新鮮組は幕府側、つまり威信志士たちと敵対し、敗北する側。
病で夭折した天才剣士、維新を乗り越え明治の世まで生き残ったのが片手に足る人数、という悲劇性。
さらに、幕府のために戦っていったけど、幕府は閉じてしまう。
そういった、「志を持って闘い、志に殉じた青年たち」というのが受けるんだと思う。
あとはチーム組とかで組織が比較的わかりやすい。
揃いの陣羽織とか、それをまとって日本刀ふるって戦う男っていうのはヴィジュアルとして普通に格好いいし。
まず、「判官びいき」。新鮮組は幕府側、つまり威信志士たちと敵対し、敗北する側。
病で夭折した天才剣士、維新を乗り越え明治の世まで生き残ったのが片手に足る人数、という悲劇性。
さらに、幕府のために戦っていったけど、幕府は閉じてしまう。
そういった、「志を持って闘い、志に殉じた青年たち」というのが受けるんだと思う。
あとはチーム組とかで組織が比較的わかりやすい。
揃いの陣羽織とか、それをまとって日本刀ふるって戦う男っていうのはヴィジュアルとして普通に格好いいし。
考察お願いします。
最近爆奏ブラザーズLET'S＆GOに興味を持ったのですが、主人公側や海外側も含めどのCPの人気が高かったのでしょうか？
列が単体＆受け人気トップだった、主ミットと絵ーリッヒのコンビが人気だったとはなんとなくわかったのですが
もう少し詳しく知りたいです。
最近爆奏ブラザーズLET'S＆GOに興味を持ったのですが、主人公側や海外側も含めどのCPの人気が高かったのでしょうか？
列が単体＆受け人気トップだった、主ミットと絵ーリッヒのコンビが人気だったとはなんとなくわかったのですが
もう少し詳しく知りたいです。
>>66
シバリョーの小説が切っ掛けで人気が出たらしいよ
シバリョーの小説が切っ掛けで人気が出たらしいよ
幕府側が劣勢になった後も最後まで忠誠を尽くしたってのが受けるんじゃないかな
赤穂浪士もそうだが日本人は見返りを求めずに義に殉じるのって好きでしょ
加えて京都時代は周囲に恐れられ忌み嫌われた人斬り集団という不気味さと
その後の健気さのギャップ萌えとか
赤穂浪士もそうだが日本人は見返りを求めずに義に殉じるのって好きでしょ
加えて京都時代は周囲に恐れられ忌み嫌われた人斬り集団という不気味さと
その後の健気さのギャップ萌えとか
>>65
>>68の言うとおり、大体シバリョーのせいであってる
もうあいつ一人でいいんじゃないかな状態
綿密に調べた史実資料からわかりやすいドラマやキャラアイコンを抽出し
魅力的なキャラ小説を作り上げる事においてはシバリョーは天才で
挙げられてる燃え・萌えポイントの多くも、シバリョーフィルター透過後の新鮮組の姿が多い
それがあまりにも魅力的だったので後続フォロワーが多く出た
一般小説、ラノベ、漫画、TVドラマ、70年代から現代までその流れは連綿と途切れず
フォロワーの作品にはまった層で本好きの人達が新鮮組の名からほどなくシバリョーに行き着いて
（どんな地方の小さな本屋にも大抵置いてあるので）以下エンドレス
>>68の言うとおり、大体シバリョーのせいであってる
もうあいつ一人でいいんじゃないかな状態
綿密に調べた史実資料からわかりやすいドラマやキャラアイコンを抽出し
魅力的なキャラ小説を作り上げる事においてはシバリョーは天才で
挙げられてる燃え・萌えポイントの多くも、シバリョーフィルター透過後の新鮮組の姿が多い
それがあまりにも魅力的だったので後続フォロワーが多く出た
一般小説、ラノベ、漫画、TVドラマ、70年代から現代までその流れは連綿と途切れず
フォロワーの作品にはまった層で本好きの人達が新鮮組の名からほどなくシバリョーに行き着いて
（どんな地方の小さな本屋にも大抵置いてあるので）以下エンドレス
愛升モバイル（灰かぶりガールズ）について質問です
状ヶ先姉妹はギャルという設定のキャラでありながら
なぜユーザーに受け入れられ、二人ともそれなりに人気もあるのでしょうか
愛升をやるような二次好きの男性層には、ギャルはいわゆる天敵ともいえる属性なので
拒否反応を示すかと思いきや、そうでもなかったので驚いています
状ヶ先姉妹はギャルという設定のキャラでありながら
なぜユーザーに受け入れられ、二人ともそれなりに人気もあるのでしょうか
愛升をやるような二次好きの男性層には、ギャルはいわゆる天敵ともいえる属性なので
拒否反応を示すかと思いきや、そうでもなかったので驚いています
>>71
外見が悪そうで中身は真面目というのはギャップもあって受ける設定だよ
さらに姉妹にすることでキャラが立ってるかもしれない
姉のほうはファンイラストでつり目要素、ギャル要素がマイルドになってるから、外見はマイナスなのかもしれない
妹のほうは金髪ツインテールロリでむしろオタクに受けるタイプだな
外見が悪そうで中身は真面目というのはギャップもあって受ける設定だよ
さらに姉妹にすることでキャラが立ってるかもしれない
姉のほうはファンイラストでつり目要素、ギャル要素がマイルドになってるから、外見はマイナスなのかもしれない
妹のほうは金髪ツインテールロリでむしろオタクに受けるタイプだな
考察お願いします
日/常/が不人気なのは何故ですか?
当時、今日兄の新作ということで大々的に宣伝され、アニオタからの期待度も高かったのですが
何故か評判が悪かったようで、笑顔動画内でも虎兎や窓真木ほど話題になりませんでした
ストーリー性がないと人気が出ないといいますが
男性向けでも受けたギャグアニメはいくらでもあります
軽音のヒットで今日兄の知名度がピークに達していた時期の作品ですが
爆死してしまった原因は何だったのでしょうか?
日/常/が不人気なのは何故ですか?
当時、今日兄の新作ということで大々的に宣伝され、アニオタからの期待度も高かったのですが
何故か評判が悪かったようで、笑顔動画内でも虎兎や窓真木ほど話題になりませんでした
ストーリー性がないと人気が出ないといいますが
男性向けでも受けたギャグアニメはいくらでもあります
軽音のヒットで今日兄の知名度がピークに達していた時期の作品ですが
爆死してしまった原因は何だったのでしょうか?
>>75
まず絵柄がシンプル過ぎたんじゃないかな
可愛いっちゃ可愛いけどあまり萌える絵ではない
ギャグもキャラで押してるというよりはシュールギャグで
キャラよりネタの印象が強くなって二次創作したくなるタイプではなかったのかも
まず絵柄がシンプル過ぎたんじゃないかな
可愛いっちゃ可愛いけどあまり萌える絵ではない
ギャグもキャラで押してるというよりはシュールギャグで
キャラよりネタの印象が強くなって二次創作したくなるタイプではなかったのかも
日/常はなぜ でぐぐるといちばん上に出る記事が
きつい文章だけど頷ける部分もある
個人的にはシュールギャグな内容と大仰な演出ＢＧＭとが
どうにも噛み合ってない印象だった
もっと軽い作りのほうが面白いのにと思いながら見ていた
きつい文章だけど頷ける部分もある
個人的にはシュールギャグな内容と大仰な演出ＢＧＭとが
どうにも噛み合ってない印象だった
もっと軽い作りのほうが面白いのにと思いながら見ていた
>>75
個人的に二値上は好きだけど、意外とオタク受けするような作品じゃなかったように思う
シュール方向に突き抜けていればまだネタ的な人気も出たかもしれないけど、
そういうのを期待した向きにもちょっと物足りないと思う
(完全にシュールなのかと思いきや、普通にいい話風になったり世界観がぶっ飛びきれてない)
もちろん、そういうどっちつかずのふわふわしたところ、ちょっとだけずれてる曖昧な世界観が売りだし、
好きな人は好きだろうけど、極端な分かりやすいキャラづけが好まれる同人界では扱いにくい気がする
いかにもアニオタ狙いの枠で力を入れてやるアニメじゃなかったかもしれない
ちなみにNHK教育で再放送した時見てた一般層の評判はそれなりに良かったように思う
再放送の要望もあってアンコール放送してたりしたし
意外とライトに楽しいアニメを見たいという非オタの方に受けるアニメかもしれないね
上で上げられてる大げさな演出とか、アニオタはしらけるかもしれないけど、
知人のこどもなんかは大うけだったし、なんというかアピールする層を間違えた感がある
個人的に二値上は好きだけど、意外とオタク受けするような作品じゃなかったように思う
シュール方向に突き抜けていればまだネタ的な人気も出たかもしれないけど、
そういうのを期待した向きにもちょっと物足りないと思う
(完全にシュールなのかと思いきや、普通にいい話風になったり世界観がぶっ飛びきれてない)
もちろん、そういうどっちつかずのふわふわしたところ、ちょっとだけずれてる曖昧な世界観が売りだし、
好きな人は好きだろうけど、極端な分かりやすいキャラづけが好まれる同人界では扱いにくい気がする
いかにもアニオタ狙いの枠で力を入れてやるアニメじゃなかったかもしれない
ちなみにNHK教育で再放送した時見てた一般層の評判はそれなりに良かったように思う
再放送の要望もあってアンコール放送してたりしたし
意外とライトに楽しいアニメを見たいという非オタの方に受けるアニメかもしれないね
上で上げられてる大げさな演出とか、アニオタはしらけるかもしれないけど、
知人のこどもなんかは大うけだったし、なんというかアピールする層を間違えた感がある
考察お願いします
アイドルの女良。の当時の人気に比べると
現在の四八や桃黒は極端に同人(というかオタ)にアンチが目立つ印象なのですが
女良。の方も似たようなものだったのでしょうか？
客観的に見て奇抜さは四八＜女良。＜桃黒という印象なので
人を選ぶパフォーマンスという点では桃黒はかなりハンデがあり、
四八はそこまで不利ではなさそうです
メディアへの露出は女良。も四八も同じくらいの印象(桃は少し劣る)
女良。の頃自分は小学生～中学生だったのでさすがに同人は見ていませんが、
今女良。の話題が出ると年代問わずプラスの思い出話が多く、アンチらしい声はあまり見えません
時期が離れているので単純比較は難しいと思うのですが、違いなどあれば知りたいです
アイドルの女良。の当時の人気に比べると
現在の四八や桃黒は極端に同人(というかオタ)にアンチが目立つ印象なのですが
女良。の方も似たようなものだったのでしょうか？
客観的に見て奇抜さは四八＜女良。＜桃黒という印象なので
人を選ぶパフォーマンスという点では桃黒はかなりハンデがあり、
四八はそこまで不利ではなさそうです
メディアへの露出は女良。も四八も同じくらいの印象(桃は少し劣る)
女良。の頃自分は小学生～中学生だったのでさすがに同人は見ていませんが、
今女良。の話題が出ると年代問わずプラスの思い出話が多く、アンチらしい声はあまり見えません
時期が離れているので単純比較は難しいと思うのですが、違いなどあれば知りたいです
>79
二次オタと三次オタは割と住人が被ってない
てか場所によっちゃ物凄く仲が悪い
が世間様ではそこまで考えずオタとしてごっちゃにしてる傾向があると思う
その上で48や桃黒はオタへのアピール（悪く言えば媚）が強い
オタ媚を嫌うオタは多いし、三次に興味のない二次者ならUZEEEEE！ってなるんじゃないか
しかもメディアとかではオタクに人気とか報道したりして逆なでするし
いや、こんなもの求めてねーしって気分にもなる
娘。は普通に一般向けのアイドルで三次オタにも絶大な人気を誇ったが
興味のない二次ものは普通にスルーできるし、特にマイナス感情を持つ要因がない
世間で人気だったから、曲くらいは知ってる人は多いし名前覚えてる人も多いかもしれない
良くも悪くもあの時代の象徴として、懐かしく思い出語り出来る感じ
二次オタと三次オタは割と住人が被ってない
てか場所によっちゃ物凄く仲が悪い
が世間様ではそこまで考えずオタとしてごっちゃにしてる傾向があると思う
その上で48や桃黒はオタへのアピール（悪く言えば媚）が強い
オタ媚を嫌うオタは多いし、三次に興味のない二次者ならUZEEEEE！ってなるんじゃないか
しかもメディアとかではオタクに人気とか報道したりして逆なでするし
いや、こんなもの求めてねーしって気分にもなる
娘。は普通に一般向けのアイドルで三次オタにも絶大な人気を誇ったが
興味のない二次ものは普通にスルーできるし、特にマイナス感情を持つ要因がない
世間で人気だったから、曲くらいは知ってる人は多いし名前覚えてる人も多いかもしれない
良くも悪くもあの時代の象徴として、懐かしく思い出語り出来る感じ
>>75
アニメの売上って漫画と違って萌え要素がないと絶望的だね
2クールだったから軽音や春日のような萌え要素を求めてた層が
今日兄の無駄遣いを嘆いてアンチ化してたのもあって
やたら批判の声が大きかった
原作は普通に角川の中でも上位レベルの売れ行きだし
アニメに限定しなければ日情は普通に好き嫌いの分かれてる人気作品
アニメの売上って漫画と違って萌え要素がないと絶望的だね
2クールだったから軽音や春日のような萌え要素を求めてた層が
今日兄の無駄遣いを嘆いてアンチ化してたのもあって
やたら批判の声が大きかった
原作は普通に角川の中でも上位レベルの売れ行きだし
アニメに限定しなければ日情は普通に好き嫌いの分かれてる人気作品
>>79
まずアイドルオタとアニオタがまったく相容れない別個の存在ということがある
アニメ好きはアイドルに興味ないし、逆も真なり
それを理解しない関係ない人に同一視されることがあるから余計反発が強まる
AKBはアニメ化されたり、桃黒はOPEDやったりで、アニメのほうに足を踏み込むから、アニオタ方面に嫌われる
かつての娘。は最後の国民的アイドルで（AKBと桃黒は先鋭化されたアイドルマニア向け）、創作畑・サブカル方面のファンも大勢いた
そういう人はネットで活動したり、同人イベントに出たりした
ネットには当時のファンがいるんだろうな
まずアイドルオタとアニオタがまったく相容れない別個の存在ということがある
アニメ好きはアイドルに興味ないし、逆も真なり
それを理解しない関係ない人に同一視されることがあるから余計反発が強まる
AKBはアニメ化されたり、桃黒はOPEDやったりで、アニメのほうに足を踏み込むから、アニオタ方面に嫌われる
かつての娘。は最後の国民的アイドルで（AKBと桃黒は先鋭化されたアイドルマニア向け）、創作畑・サブカル方面のファンも大勢いた
そういう人はネットで活動したり、同人イベントに出たりした
ネットには当時のファンがいるんだろうな
アニメはアニオタだけのものって勘違いしてるゆとりオタが多いってことだな
アイドルがアニソン歌ってた時代や実在のアイドルを元にしたアニメがあったことも知らないとは
アイドルがアニソン歌ってた時代や実在のアイドルを元にしたアニメがあったことも知らないとは
>>85
アニメに楽曲を提供するのは問題ないけど、
提供してやったと上から目線だからうざがられる
アイドルがモデルのアニメがあったとしても、
そのモデルが「私がモデルのアニメだ」と言いふらしてはいないよね
楽曲提供者も、モデルも裏方なんだよ
裏方にいるべき存在が、主役を押し退けて威張り散らしてる
だから嫌われるんだよ
アニメに楽曲を提供するのは問題ないけど、
提供してやったと上から目線だからうざがられる
アイドルがモデルのアニメがあったとしても、
そのモデルが「私がモデルのアニメだ」と言いふらしてはいないよね
楽曲提供者も、モデルも裏方なんだよ
裏方にいるべき存在が、主役を押し退けて威張り散らしてる
だから嫌われるんだよ
>>85
えり子の実写コーナーが大概やばかった所に、ようこそようこの実写コーナーが降臨そして伝説へ
>>86
同意
質問です
徐々の六部を最近読んだのですが、連載当時、同人人気はどうだったのでしょうか
他の部は今でもそれぞれに盛り上がっている感じがありますが
六部については単発ネタ（素数、兄貴など）以外の話をあまり聞きません
また、同人人気とは少し違いますが、1話から大胆な下ネタを披露した女性主人公ということで
（今の飛翔ではギャグを入れたとしても無理なキャラの立たせ方だと思います）
リアルタイムでの、主人公の読者人気というのはどんな感じだったのでしょうか
当時を知る方もしいらっしゃったら、よろしくお願いします
えり子の実写コーナーが大概やばかった所に、ようこそようこの実写コーナーが降臨そして伝説へ
>>86
同意
質問です
徐々の六部を最近読んだのですが、連載当時、同人人気はどうだったのでしょうか
他の部は今でもそれぞれに盛り上がっている感じがありますが
六部については単発ネタ（素数、兄貴など）以外の話をあまり聞きません
また、同人人気とは少し違いますが、1話から大胆な下ネタを披露した女性主人公ということで
（今の飛翔ではギャグを入れたとしても無理なキャラの立たせ方だと思います）
リアルタイムでの、主人公の読者人気というのはどんな感じだったのでしょうか
当時を知る方もしいらっしゃったら、よろしくお願いします
お願いします。
膜路州７のヒロインの観れー脱はあまり人気がないそうなのですがなぜでしょうか。
ピンク髪、声優、ロリというすべての人気属性をもっていたのになぜ人気ではなかったのでしょうか。
当時は花束持ったバンギャが一番人気だったという話を聞いて驚きました。
膜路州７のヒロインの観れー脱はあまり人気がないそうなのですがなぜでしょうか。
ピンク髪、声優、ロリというすべての人気属性をもっていたのになぜ人気ではなかったのでしょうか。
当時は花束持ったバンギャが一番人気だったという話を聞いて驚きました。
>>88
好きな人は好きだし、ダメな人はとことんダメな、好き嫌いが
かなり分かれるキャラだったせいかな。花束の娘は、毎週のように
出てて、いつも渡せずじまい・・・で見て行くうちに応援したくなる
キャラだったからだと思う。花束の娘はマイナス要素がほぼなかった。
好きな人は好きだし、ダメな人はとことんダメな、好き嫌いが
かなり分かれるキャラだったせいかな。花束の娘は、毎週のように
出てて、いつも渡せずじまい・・・で見て行くうちに応援したくなる
キャラだったからだと思う。花束の娘はマイナス要素がほぼなかった。
一番マイナスになりそうな所を挙げるとすれば
男二人の間でフラフラした挙句どっちも同じくらい好きと
はっきりしなかったせいじゃないかと
でも当時のアニメ雑誌の人気投票では普通に上位に入ってたみたいだし
花束の娘が一番人気ってのはさすがにネタか誇張なんじゃ…？
男二人の間でフラフラした挙句どっちも同じくらい好きと
はっきりしなかったせいじゃないかと
でも当時のアニメ雑誌の人気投票では普通に上位に入ってたみたいだし
花束の娘が一番人気ってのはさすがにネタか誇張なんじゃ…？
>>88
ピンク髪もロリも人気属性じゃないし、人気声優使ってもキャラの人気が出るわけじゃない
むしろデザイン的には微妙か
７は主人公の婆娑羅がすべてで、視聴者も婆娑羅が大好きなんだが、
ミレー濡は婆娑羅のことが好きじゃないし、婆娑羅のやることに理解を示さない
中盤から後半にかけて変化するというストーリーではあるが、主人公を理解しないというのはちょっと致命的
三角関係の頂点ヒロインは、揺れ動くところがビッチ扱いされやすく、一途じゃないので基本的に不利
年齢が外見的にも設定的にも主人公の婆娑羅と離れているから、ヒロインになりづらい
そもそも婆娑羅にはヒロインが必要ない
敵方のシビルとか、一途で出番の多い（？）花束のほうがヒロインっぽいなということになる
ピンク髪もロリも人気属性じゃないし、人気声優使ってもキャラの人気が出るわけじゃない
むしろデザイン的には微妙か
７は主人公の婆娑羅がすべてで、視聴者も婆娑羅が大好きなんだが、
ミレー濡は婆娑羅のことが好きじゃないし、婆娑羅のやることに理解を示さない
中盤から後半にかけて変化するというストーリーではあるが、主人公を理解しないというのはちょっと致命的
三角関係の頂点ヒロインは、揺れ動くところがビッチ扱いされやすく、一途じゃないので基本的に不利
年齢が外見的にも設定的にも主人公の婆娑羅と離れているから、ヒロインになりづらい
そもそも婆娑羅にはヒロインが必要ない
敵方のシビルとか、一途で出番の多い（？）花束のほうがヒロインっぽいなということになる
ミレー濡ってトライアングルヒロインだったのか…
当時7大好きで毎週見てたけど婆娑羅は明らかにシビルの方を気にしてたから
シビルがヒロインだと思ってた
当時7大好きで毎週見てたけど婆娑羅は明らかにシビルの方を気にしてたから
シビルがヒロインだと思ってた
主人公が圧倒的なら、それに理解を示す一途な子は相乗効果で人気も上がるよね
花束はそういうポジションだから、メインじゃなくてもそれなりに人気あったんだろうな
花束はそういうポジションだから、メインじゃなくてもそれなりに人気あったんだろうな
視聴者には波佐羅×歌がガチすぎてヒロインの出る幕はないと認識されているがなｗ
つまりそれだけヒロインというアドバンテージが意味のない作品だったということ
つまりそれだけヒロインというアドバンテージが意味のない作品だったということ
考察お願いします
作品の質が低いと同人では流行らないという意見をよく見かけますが
ではあれだけ馬鹿にされていたハルヒや種や型月などはなぜあんなにヒットしたんでしょうか？
作品の質に問題がないとしたら、なぜあんなに馬鹿にされていたんでしょうか？
作品の質が低いと同人では流行らないという意見をよく見かけますが
ではあれだけ馬鹿にされていたハルヒや種や型月などはなぜあんなにヒットしたんでしょうか？
作品の質に問題がないとしたら、なぜあんなに馬鹿にされていたんでしょうか？
考察依頼です
属性の話なんですが目の色の中で赤が人気なのは何故なんでしょうか？
青や緑等のその他の目の色より好んでる人が多く居るように思えます
属性の話なんですが目の色の中で赤が人気なのは何故なんでしょうか？
青や緑等のその他の目の色より好んでる人が多く居るように思えます
>>67
当時兄受けが多かったのは確か。米リーダーと弟相手が多かったかな
チーム人気は独逸＞＞＞日本米国伊太利亜＞＞その他
とにかく登場後は独逸チームが同人的に圧倒的人気だった。
他はリーダー単独人気かチーム単位で愛でてる人が多かった気がする
独逸チーム内カプはe-趣味と趣味e-、この二人が美派得ると絡むのも多かった
特に華やかなチームリーダー同士は特に接点無しでもカプってる人は居た
世界大会前は大上軍団も人気あった。例ジェイとか例海とか
当時兄受けが多かったのは確か。米リーダーと弟相手が多かったかな
チーム人気は独逸＞＞＞日本米国伊太利亜＞＞その他
とにかく登場後は独逸チームが同人的に圧倒的人気だった。
他はリーダー単独人気かチーム単位で愛でてる人が多かった気がする
独逸チーム内カプはe-趣味と趣味e-、この二人が美派得ると絡むのも多かった
特に華やかなチームリーダー同士は特に接点無しでもカプってる人は居た
世界大会前は大上軍団も人気あった。例ジェイとか例海とか
>>97
アルビノとか吸血鬼みたいな「珍しい」「特殊」「人外」といった
異質なタイプを表現するのに分かりやすい符号だからだと思う
それにこういうタイプって割と人気が出やすい属性なので、
赤目だから人気属性なのではなくその逆と考えられる
アルビノとか吸血鬼みたいな「珍しい」「特殊」「人外」といった
異質なタイプを表現するのに分かりやすい符号だからだと思う
それにこういうタイプって割と人気が出やすい属性なので、
赤目だから人気属性なのではなくその逆と考えられる
考察にもならずアンチ臭キツいばっかりなレスする人なんなの
104 ：人気：2012/08/13(月) 20:45:09.85 ID:E/FW5zh5O
スクールであった怖い話の粗医が人気なのは何故ですか？
>>99
赤目でも種運命の新とかは叩かれキャラだったしなあ
赤目でも種運命の新とかは叩かれキャラだったしなあ
考察お願いします
ぎんたまの姉弟で氏邑姉弟での組み合わせが少ないのは何故なのでしょうか？
（カプではなくあくまで姉弟としてです）
他にも兄弟（置田姉弟・家具ら兄妹）はいますが
置田は姉が死亡、家具らは兄の出番自体が少なすぎな上
普段は三つ葉、噛むいの話題も出さず家具ら兄妹に至っては仲違い状態です
ですがファン創作はこちらの二組（この二組についてもカプではなく兄弟としてです）の方が多いような気がします
氏邑姉弟については１話から姉弟認識で、姉弟としての会話も多く
お互いを気にしてる様子も度々あったので創作するにしてもやりやすいと思うのですが…
兄弟コンビイラスト等では置田姉弟、家具ら兄妹で見かけることが多いので疑問に思いました
ぎんたまの姉弟で氏邑姉弟での組み合わせが少ないのは何故なのでしょうか？
（カプではなくあくまで姉弟としてです）
他にも兄弟（置田姉弟・家具ら兄妹）はいますが
置田は姉が死亡、家具らは兄の出番自体が少なすぎな上
普段は三つ葉、噛むいの話題も出さず家具ら兄妹に至っては仲違い状態です
ですがファン創作はこちらの二組（この二組についてもカプではなく兄弟としてです）の方が多いような気がします
氏邑姉弟については１話から姉弟認識で、姉弟としての会話も多く
お互いを気にしてる様子も度々あったので創作するにしてもやりやすいと思うのですが…
兄弟コンビイラスト等では置田姉弟、家具ら兄妹で見かけることが多いので疑問に思いました
登場回数多いし二人の関係も多く語られてるので原作だけで十分な感じなのでは
考察お願いします
笑顔プリ熊の緑×青がそこそこ人気なのは何故でしょうか？
百合カプは基本的におとしやか優等生×ボーイッシュタイプが人気ですので
てっきり青緑が殆んどで緑青は不人気だと思ってました
そのうえ緑は日常パートで虫嫌いな姿を見せたり受けっぽいと取れるシーンが多いですが
青は日常でもバトルでも完璧なシーンが多く攻め変換されやすそうに思えました
しかし意外にも緑青派を見掛けるので不思議です
緑青の人気が出た要因はどこでしょうか？
笑顔プリ熊の緑×青がそこそこ人気なのは何故でしょうか？
百合カプは基本的におとしやか優等生×ボーイッシュタイプが人気ですので
てっきり青緑が殆んどで緑青は不人気だと思ってました
そのうえ緑は日常パートで虫嫌いな姿を見せたり受けっぽいと取れるシーンが多いですが
青は日常でもバトルでも完璧なシーンが多く攻め変換されやすそうに思えました
しかし意外にも緑青派を見掛けるので不思議です
緑青の人気が出た要因はどこでしょうか？
>>104
・彼の人形シナリオが純粋に人気が高い
・そもそもがホラーゲーだから、暗い性格のキャラはオカルト好きには受けがいい
っていうのがパッと思い浮かんだ
女キャラ２人も明るい同級生よりは暗い先輩の方が人気だし
オカルトジャンルはやっぱり湿っぽいキャラの方が受けが良いんだと思う
・彼の人形シナリオが純粋に人気が高い
・そもそもがホラーゲーだから、暗い性格のキャラはオカルト好きには受けがいい
っていうのがパッと思い浮かんだ
女キャラ２人も明るい同級生よりは暗い先輩の方が人気だし
オカルトジャンルはやっぱり湿っぽいキャラの方が受けが良いんだと思う
>>110
男前ボーイッシュ(王子系）×おしとやかガーリー（姫系）はむしろ百合の人気属性で
有名どころだと水平月の満×貼るかを見ればわかると思うけど特に女性人気が高い属性
かっこいい攻めというのは男女問わず人気があるんだと思う
ちなみにかっこいいを前提としたヘタレ部分は攻めにあってもおいしい
他にも軽音のドラム×ベースとか女子麻雀の部長×キャプテンとか
窓マギの赤青も二次だと男前な赤と乙女な青の百合が多いので王子姫系に近いものはあるかも
初代のプリ熊も当時のブーム時のエロ同人こそ白黒が多かったけど今残ってるガチな人たちは黒白派が多い
ちなみに笑顔の緑と青は陽×陰なのでこれも近年の同人界の人気属性
とはいえこの手の対照的な組み合わせは逆カプも人気はあることが多くてコンビ萌えの延長ともいえるので
比較的男女カプのノリに近いボーイッシュ×ガーリーの方がライト層にも受け入れやすいというのはあるかも
男前ボーイッシュ(王子系）×おしとやかガーリー（姫系）はむしろ百合の人気属性で
有名どころだと水平月の満×貼るかを見ればわかると思うけど特に女性人気が高い属性
かっこいい攻めというのは男女問わず人気があるんだと思う
ちなみにかっこいいを前提としたヘタレ部分は攻めにあってもおいしい
他にも軽音のドラム×ベースとか女子麻雀の部長×キャプテンとか
窓マギの赤青も二次だと男前な赤と乙女な青の百合が多いので王子姫系に近いものはあるかも
初代のプリ熊も当時のブーム時のエロ同人こそ白黒が多かったけど今残ってるガチな人たちは黒白派が多い
ちなみに笑顔の緑と青は陽×陰なのでこれも近年の同人界の人気属性
とはいえこの手の対照的な組み合わせは逆カプも人気はあることが多くてコンビ萌えの延長ともいえるので
比較的男女カプのノリに近いボーイッシュ×ガーリーの方がライト層にも受け入れやすいというのはあるかも
>>110
ほとんど>>112に書かれてるけどプラスで、緑と青は初代の黒白に似たタイプで
黒緑みたいな裏表の無いボーイッシュタイプは攻めになってもそこまで原作からかけ離れるような
キャラ改変はされ難いのに対して、白青のようなおしとやか完璧優等生みたいなキャラは
攻めにされると腹黒・変態系にされやすいと思う。
そういうのは黒（緑）と白（青）どっちも好きで2人がいちゃいちゃしてるのが見たい！っていう
百合好きにはあんまり受けないと思う。
男性向けエロだと受け愛のみで変態化した攻めにぐちゃぐちゃにされちゃうヘタレ受けはいけるかも
しれないけど、それならわざわざ百合にしなくても、相手は敵キャラでもモブでも事たりてしまうし
ほとんど>>112に書かれてるけどプラスで、緑と青は初代の黒白に似たタイプで
黒緑みたいな裏表の無いボーイッシュタイプは攻めになってもそこまで原作からかけ離れるような
キャラ改変はされ難いのに対して、白青のようなおしとやか完璧優等生みたいなキャラは
攻めにされると腹黒・変態系にされやすいと思う。
そういうのは黒（緑）と白（青）どっちも好きで2人がいちゃいちゃしてるのが見たい！っていう
百合好きにはあんまり受けないと思う。
男性向けエロだと受け愛のみで変態化した攻めにぐちゃぐちゃにされちゃうヘタレ受けはいけるかも
しれないけど、それならわざわざ百合にしなくても、相手は敵キャラでもモブでも事たりてしまうし
追加で
自分の見た範囲だけど黒白も緑青も加えてドラムベースも受けから矢印が強いのが多い気はする
自分の見た範囲だけど黒白も緑青も加えてドラムベースも受けから矢印が強いのが多い気はする
百合は表記を言いやすさで決めることが多いから
青緑派でも緑青って呼んでる人が居るのもあると思う
青緑派でも緑青って呼んでる人が居るのもあると思う
考察尾根です
椅子の剣豪と料理人は同い年・身長1cm差・犬猿の仲だけどいざという時は名コンビ、と実に良いバランスですが
実際ここまでスペックが拮抗してると何かもうリバでもいいんじゃないかという気が個人的にするんですが
剣豪×料理人と料理人×剣豪に分かれる理由って何なんでしょうか？
そして全盛期ではどちらがスペースなどは多かったんでしょうか？というか全盛期っていつ頃ですか？
椅子の剣豪と料理人は同い年・身長1cm差・犬猿の仲だけどいざという時は名コンビ、と実に良いバランスですが
実際ここまでスペックが拮抗してると何かもうリバでもいいんじゃないかという気が個人的にするんですが
剣豪×料理人と料理人×剣豪に分かれる理由って何なんでしょうか？
そして全盛期ではどちらがスペースなどは多かったんでしょうか？というか全盛期っていつ頃ですか？
考察お願いします
既出だったらすみません。
pkmnの地下鉄兄弟なんですけど
下上が異常に多いのですがなぜでしょうか？私は下が天使キャラで定着しているのに受が少ないのはおかしいのでは？と思うのですが…
既出だったらすみません。
pkmnの地下鉄兄弟なんですけど
下上が異常に多いのですがなぜでしょうか？私は下が天使キャラで定着しているのに受が少ないのはおかしいのでは？と思うのですが…
>118
カプの受け攻めはスペックで決まるもんじゃないです
ぶっちゃけ見た目も性格も全く違うしなー
好きなキャラ＝受けという人は多いし
自分なんかも優男の受けは苦手でガチムチ系の受けが好きなんで
料剣は美味しいけど逆は無理だし
とはいえ、そこまでリバが一般的でもなかった時代にしてはリバの多いカプではあったけど
（当時としてもかなり珍しいリバ厭離が開催されたくらい）
最盛期は01～03年あたりじゃないかなあ
どっちも人の多いカプだったんで他カプと比べても減少は緩やかだったから
それ以降もかなりの規模を維持し続けてたけど
スペは剣料が椅子ジャンル全体の3割くらいだったかな
料剣はその半分
最盛期の厭離が剣料が500規模、料剣（剣受け）は250規模くらいだったと記憶してる
カプの受け攻めはスペックで決まるもんじゃないです
ぶっちゃけ見た目も性格も全く違うしなー
好きなキャラ＝受けという人は多いし
自分なんかも優男の受けは苦手でガチムチ系の受けが好きなんで
料剣は美味しいけど逆は無理だし
とはいえ、そこまでリバが一般的でもなかった時代にしてはリバの多いカプではあったけど
（当時としてもかなり珍しいリバ厭離が開催されたくらい）
最盛期は01～03年あたりじゃないかなあ
どっちも人の多いカプだったんで他カプと比べても減少は緩やかだったから
それ以降もかなりの規模を維持し続けてたけど
スペは剣料が椅子ジャンル全体の3割くらいだったかな
料剣はその半分
最盛期の厭離が剣料が500規模、料剣（剣受け）は250規模くらいだったと記憶してる
>>110
あと、笑顔の青は放映前は五の青や心の紫みたいなクール系だと思われていたけど
フタを開けてみれば天然ボケ等だったりして心の桃に近い可愛い系だったのもあるかもしれない
>>113が言うように、男性ファンにとっては百合カプでおしとやかを腹黒や変態にするのは嫌がられるし
コピペだけど男性オタに百合ネタが嫌がられやすい要員として
＞「俺の嫁をお前の嫁の引き立て役にするな」
＞「俺の嫁をお前のアバターにするな」
＞「俺の嫁は俺の嫁でお前の嫁の婿じゃない」
こういうのが挙げられてたし、
近年のプリ熊シリーズは男性の感情移入を阻害しないイケメン人間体の敵幹部や
百合の変態攻めに使ってまず文句も出ない妖艶系の敵幹部がいるから味方をそうする意味も薄い
笑顔の敵幹部の老女が「実は妖艶な美女」という展開をやったときに戦った相手が緑だし
あと、笑顔の青は放映前は五の青や心の紫みたいなクール系だと思われていたけど
フタを開けてみれば天然ボケ等だったりして心の桃に近い可愛い系だったのもあるかもしれない
>>113が言うように、男性ファンにとっては百合カプでおしとやかを腹黒や変態にするのは嫌がられるし
コピペだけど男性オタに百合ネタが嫌がられやすい要員として
＞「俺の嫁をお前の嫁の引き立て役にするな」
＞「俺の嫁をお前のアバターにするな」
＞「俺の嫁は俺の嫁でお前の嫁の婿じゃない」
こういうのが挙げられてたし、
近年のプリ熊シリーズは男性の感情移入を阻害しないイケメン人間体の敵幹部や
百合の変態攻めに使ってまず文句も出ない妖艶系の敵幹部がいるから味方をそうする意味も薄い
笑顔の敵幹部の老女が「実は妖艶な美女」という展開をやったときに戦った相手が緑だし
ギャルゲーのリトﾉﾚバス夕ーズで
男キャラの人気が高いのは何故でしょうか？
仲間キャラは友情ゲーとして受け入れられているのかもしれませんが
主人公の利器は女装が似合う可愛い系と
あまり男受けするタイプには思えなかったので意外でした。
キャラ単品としては九度が人気のようですし、結構癖のあるヒロイン達とは思いますが
利器との絡みイベントや、薄い本に喜んでいる男性ファン層もいると知り驚きました。
発売から大分経っているので当時の実際の雰囲気や同人人気等は
よく分かりませんが考察お願いいたします。
男キャラの人気が高いのは何故でしょうか？
仲間キャラは友情ゲーとして受け入れられているのかもしれませんが
主人公の利器は女装が似合う可愛い系と
あまり男受けするタイプには思えなかったので意外でした。
キャラ単品としては九度が人気のようですし、結構癖のあるヒロイン達とは思いますが
利器との絡みイベントや、薄い本に喜んでいる男性ファン層もいると知り驚きました。
発売から大分経っているので当時の実際の雰囲気や同人人気等は
よく分かりませんが考察お願いいたします。
お願いします ほくろのバスケについてです
支部内で桐皇○○（キャラ名）をよく見かけますが人気の理由はなんでしょうか？
支部内で桐皇○○（キャラ名）をよく見かけますが人気の理由はなんでしょうか？
>>122
女キャラのシナリオが全体的にイマイチで鍵ｵﾜﾀｗな心境の中、男キャラ達のアフター
シナリオで持ち直して、そのままキャラ人気にも繋がった様子。
同人はこの手のゲームにしては脇キャラCPも人気（リーダー駒莉、筋肉九度等）。
とはいえ、基本は好きなキャラ中心が多い。九度、鞘、厘辺りが人気かな。
>>123
自分も謎に思ってたんだけど、等王のユニフォームデザインがカッコイイからじゃないか？
女キャラのシナリオが全体的にイマイチで鍵ｵﾜﾀｗな心境の中、男キャラ達のアフター
シナリオで持ち直して、そのままキャラ人気にも繋がった様子。
同人はこの手のゲームにしては脇キャラCPも人気（リーダー駒莉、筋肉九度等）。
とはいえ、基本は好きなキャラ中心が多い。九度、鞘、厘辺りが人気かな。
>>123
自分も謎に思ってたんだけど、等王のユニフォームデザインがカッコイイからじゃないか？
>>122
ヒロイン達は理由があるとはいえ癖が強めでシナリオが消化不良気味
友人達は日常描写と真相ルートでのシナリオ評価がそのままキャラ人気に
利樹は外見ショタだけど、シナリオで成長が分かりやすく
数少ない常識人ツッコミ役で正統派ハーレム系主人公だからかと
あと公式でリーダー×女装主人公グッズがあったり、同人で女装ネタや脇ノマカプもよく見掛けるあたり
好きな男キャラ＝真の主人公
利樹＝応援したいキャラorヒロインの一人（ネタか本気かは人による）
みたいな見方してる人が多いのかもしれない
ヒロイン達は理由があるとはいえ癖が強めでシナリオが消化不良気味
友人達は日常描写と真相ルートでのシナリオ評価がそのままキャラ人気に
利樹は外見ショタだけど、シナリオで成長が分かりやすく
数少ない常識人ツッコミ役で正統派ハーレム系主人公だからかと
あと公式でリーダー×女装主人公グッズがあったり、同人で女装ネタや脇ノマカプもよく見掛けるあたり
好きな男キャラ＝真の主人公
利樹＝応援したいキャラorヒロインの一人（ネタか本気かは人による）
みたいな見方してる人が多いのかもしれない
>>122
ヒロイン達の個別シナリオが微妙で男達メインのメインシナリオが圧倒的に人気だから
そのまま友情万歳親友たち最高！になりやすいかも
普段は全力でバカやってる分メインシナリオでの見せ場に余計ぐっとくるって人も多かった
主人公は男の娘系で一部の男性には受けるし最初から声とキャラデザがあるから
主人公（＝自分）というより一キャラとして扱われやすい
親友達もギャグでは体を張り、シリアスでは心の底から主人公と妹のために行動してくれていたりと
好かれる要素が多い
単体別だとリーダーはカリスマ性があり頼りになる完璧超人だけど弄られネタ満載、
筋肉は筋肉ネタ・一番バカだけど一番大人、剣道は堅物真面目にみえて意外とバカ・実は一番子供、等
男性にも単体で人気出やすいキャラ達だと思う
ヒロイン達の個別シナリオが微妙で男達メインのメインシナリオが圧倒的に人気だから
そのまま友情万歳親友たち最高！になりやすいかも
普段は全力でバカやってる分メインシナリオでの見せ場に余計ぐっとくるって人も多かった
主人公は男の娘系で一部の男性には受けるし最初から声とキャラデザがあるから
主人公（＝自分）というより一キャラとして扱われやすい
親友達もギャグでは体を張り、シリアスでは心の底から主人公と妹のために行動してくれていたりと
好かれる要素が多い
単体別だとリーダーはカリスマ性があり頼りになる完璧超人だけど弄られネタ満載、
筋肉は筋肉ネタ・一番バカだけど一番大人、剣道は堅物真面目にみえて意外とバカ・実は一番子供、等
男性にも単体で人気出やすいキャラ達だと思う
お願いします。
光の５で当時人気だったカプは何ですか？
光の５で当時人気だったカプは何ですか？
お願いします
この前終わってしまった飛翔の妖怪の孫漫画なんですが
以前同人人気があまりだった考察はここで読みましたが調べてみると
陰陽師（由良・隆二・間見る）が人気だったようなのですが何が理由でしょう？
特にお兄ちゃんはざっと見た感じだと同人人気がかなりありそうだったのと
安芸房がアニメ時の洗脳戦でちょこちょこ実況等で食いつかれてたのが記憶にあります
自分も好きではありますが陰陽師が目立つのはラストの落ちが不評だった京都編からで
途中参入キャラであり間見る辺りは結局何かあるというのを打ち切りまで引っ張る形だったり
お兄ちゃんも呪いはどうなった？と消化不評なのが残ったり目立つのも何だかんだで
安芸房戦と都市伝説の隠れ村？のような話で二話位と消化不良が多く出番も少ない気がしてます
あと近親カプは嫌われるという傾向があるようですが兄×由良は結構見かけたので
その辺りも気になりました
この前終わってしまった飛翔の妖怪の孫漫画なんですが
以前同人人気があまりだった考察はここで読みましたが調べてみると
陰陽師（由良・隆二・間見る）が人気だったようなのですが何が理由でしょう？
特にお兄ちゃんはざっと見た感じだと同人人気がかなりありそうだったのと
安芸房がアニメ時の洗脳戦でちょこちょこ実況等で食いつかれてたのが記憶にあります
自分も好きではありますが陰陽師が目立つのはラストの落ちが不評だった京都編からで
途中参入キャラであり間見る辺りは結局何かあるというのを打ち切りまで引っ張る形だったり
お兄ちゃんも呪いはどうなった？と消化不評なのが残ったり目立つのも何だかんだで
安芸房戦と都市伝説の隠れ村？のような話で二話位と消化不良が多く出番も少ない気がしてます
あと近親カプは嫌われるという傾向があるようですが兄×由良は結構見かけたので
その辺りも気になりました
属性の考察依頼になりますが、いわゆる総攻め、
悪口だと便利な相手役にされやすいキャラの特徴にはどんなものがありますか？
多くのキャラと関連があり、矢印を向けたり向けられたりという点では
総受けキャラと似た条件になると思いますが、どの辺りで攻め受けが分かれるのでしょうか？
やはり身長？
悪口だと便利な相手役にされやすいキャラの特徴にはどんなものがありますか？
多くのキャラと関連があり、矢印を向けたり向けられたりという点では
総受けキャラと似た条件になると思いますが、どの辺りで攻め受けが分かれるのでしょうか？
やはり身長？
>>131
例として挙げている身長も含むけど、やっぱり高スペックが第一じゃないかな
美形、高身長、能力が高い、地位高い、とか何かしら要素が
あとその総攻めキャラと相手キャラの相対的なものもあると思う
総攻めキャラとして人気あったけど、
それを超える高スペック持ちのキャラが出てた結果、受け人気も出てきた
っていうケースもあるようだし
例として挙げている身長も含むけど、やっぱり高スペックが第一じゃないかな
美形、高身長、能力が高い、地位高い、とか何かしら要素が
あとその総攻めキャラと相手キャラの相対的なものもあると思う
総攻めキャラとして人気あったけど、
それを超える高スペック持ちのキャラが出てた結果、受け人気も出てきた
っていうケースもあるようだし
>131
総受け人気の定番の主人公だけど、実は総攻め人気も高いことが多い
といっても総攻め自体がかなりニッチなんで、実際のところ逆が圧倒的に多いんだが
少ないジャンルの総攻め人口の中では主人公総攻めの割合が高くなる程度だが
だからやっぱり他キャラとの関係性、矢印の多さは大事なんじゃないかな
どこが受け攻めを分けるのかというのは、たぶん個人の好み
主人公総攻め突っ込む人って、かわいい攻め好きとか世間と逆属性もちだったりするし
割合攻め儲が多かったりするしな
オールマイティ棒タイプだと、やっぱスペックとキャラの性格が重要なんじゃないかな
総受け人気の定番の主人公だけど、実は総攻め人気も高いことが多い
といっても総攻め自体がかなりニッチなんで、実際のところ逆が圧倒的に多いんだが
少ないジャンルの総攻め人口の中では主人公総攻めの割合が高くなる程度だが
だからやっぱり他キャラとの関係性、矢印の多さは大事なんじゃないかな
どこが受け攻めを分けるのかというのは、たぶん個人の好み
主人公総攻め突っ込む人って、かわいい攻め好きとか世間と逆属性もちだったりするし
割合攻め儲が多かったりするしな
オールマイティ棒タイプだと、やっぱスペックとキャラの性格が重要なんじゃないかな
>>131
総攻めも総受けも不特定多数から矢印向けられてるのは同じだけど
そのキャラが特定の相手だけに強い矢印向けてるタイプだと総攻めにはなり難い
広範囲に矢印向けてるジゴロ系が総攻め向き
あとは身長強さ性格だろうね
総攻めも総受けも不特定多数から矢印向けられてるのは同じだけど
そのキャラが特定の相手だけに強い矢印向けてるタイプだと総攻めにはなり難い
広範囲に矢印向けてるジゴロ系が総攻め向き
あとは身長強さ性格だろうね
質問お願いします
絵羽は彩波や飛鳥の単体人気が高いようですが、では当時のCP人気はどうだったのでしょうか
ノマ・BL・百合問わず、人気があったCPを教えて頂けると嬉しいです
絵羽は彩波や飛鳥の単体人気が高いようですが、では当時のCP人気はどうだったのでしょうか
ノマ・BL・百合問わず、人気があったCPを教えて頂けると嬉しいです
>>136
回答ありがとうございます
ノマならシンアス シンレイ
BLならカオシンが人気CPだったのですね
カジミサや百合のレイアス、矢印を向けられることが意外に多かった玄冬関係などのCP人気はなかったのですか？
回答ありがとうございます
ノマならシンアス シンレイ
BLならカオシンが人気CPだったのですね
カジミサや百合のレイアス、矢印を向けられることが意外に多かった玄冬関係などのCP人気はなかったのですか？
>>119
下の天使キャラは、人気MMDの影響で人気が出て
双子二次創作の定番の一つになったけど、
それ以前に地下鉄双子は、原作の不気味、人間かもわからない、
原作設定の少なさで人気が出た
キャラデザの人のエキセントリックでピエロなイメージも足すと、
上→無表情、堅苦しい、秀才イメージ
下→常に笑顔、無邪気、天才イメージ
で二次創作が初期から定着してて、同じ廃人でも下の方が上より強そう、
無邪気で笑顔なので無表情で堅苦しい上より余裕があるように見える
下は、今の天使系キャラが人気出る前は、
笑顔で口だけ笑ってる鬼畜系が定番だったのもある。
アニメ登場前は、満面の笑みで描かれたイラストよりも、
目は無表情で口だけ笑ってるキャラとして描かれてるものが殆どだった。
又は、単純に無表情な上のキャラを崩したい人が多いので、
天使キャラの下を可愛がる上下よりも下上が人気なんだと思う
後、上は口調が敬語で女性口調でも流用出来るので、女体化人気が多いのも
上受けが多い理由だと思う
下の天使キャラは、人気MMDの影響で人気が出て
双子二次創作の定番の一つになったけど、
それ以前に地下鉄双子は、原作の不気味、人間かもわからない、
原作設定の少なさで人気が出た
キャラデザの人のエキセントリックでピエロなイメージも足すと、
上→無表情、堅苦しい、秀才イメージ
下→常に笑顔、無邪気、天才イメージ
で二次創作が初期から定着してて、同じ廃人でも下の方が上より強そう、
無邪気で笑顔なので無表情で堅苦しい上より余裕があるように見える
下は、今の天使系キャラが人気出る前は、
笑顔で口だけ笑ってる鬼畜系が定番だったのもある。
アニメ登場前は、満面の笑みで描かれたイラストよりも、
目は無表情で口だけ笑ってるキャラとして描かれてるものが殆どだった。
又は、単純に無表情な上のキャラを崩したい人が多いので、
天使キャラの下を可愛がる上下よりも下上が人気なんだと思う
後、上は口調が敬語で女性口調でも流用出来るので、女体化人気が多いのも
上受けが多い理由だと思う
質問回答と考察お願いします
最近ソーシャルゲームで列化の焔を知ったのですが、連載中に同人ではどんなCPやキャラが人気だったのでしょうか？
理由も教えていただけると嬉しいです
最近ソーシャルゲームで列化の焔を知ったのですが、連載中に同人ではどんなCPやキャラが人気だったのでしょうか？
理由も教えていただけると嬉しいです
141 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/08/16(木) 21:07:16.67 ID:5Yp9oFPi0
>>137
>>136が大体説明してるけどつけたし
1999年以降は旧劇場版の影響あってシンアスが強かった。ラストがあれだし玲は最期が悲惨だったからね
現在は新劇場版の展開によってシンレイが強い感じ
BLはほぼカヲシン。漫画版でキャラが二分化されて幅が広がったのもある。次いで逆カプ（シンカヲ）かな
カジミサは公式カプだけど、公式で殆んど説明されてるのであまり人気がなかった。
公式でお腹いっぱいで補完しようという気が沸かないんだろう。多分シンミサのが多かったのでは
百合で言えばアスレイ（レイアス）よりもリツマヤ（マヤリツ）のが強かった印象
玲、明日香は飽くまで信二相手のカプに特化されてた。カヲレイやカヲアスもあったが、脇CPとしてのが大半
言動はおっさんキャラと言うこともありあまりメインカプで活動する人はいなかった模様
ただ、本編沿いの小説などでは言動がらみの女性関係はよく考察されていた
それと親子としての息子との関係などもメインに据えて書いているサイトもよくみかけた
>>136が大体説明してるけどつけたし
1999年以降は旧劇場版の影響あってシンアスが強かった。ラストがあれだし玲は最期が悲惨だったからね
現在は新劇場版の展開によってシンレイが強い感じ
BLはほぼカヲシン。漫画版でキャラが二分化されて幅が広がったのもある。次いで逆カプ（シンカヲ）かな
カジミサは公式カプだけど、公式で殆んど説明されてるのであまり人気がなかった。
公式でお腹いっぱいで補完しようという気が沸かないんだろう。多分シンミサのが多かったのでは
百合で言えばアスレイ（レイアス）よりもリツマヤ（マヤリツ）のが強かった印象
玲、明日香は飽くまで信二相手のカプに特化されてた。カヲレイやカヲアスもあったが、脇CPとしてのが大半
言動はおっさんキャラと言うこともありあまりメインカプで活動する人はいなかった模様
ただ、本編沿いの小説などでは言動がらみの女性関係はよく考察されていた
それと親子としての息子との関係などもメインに据えて書いているサイトもよくみかけた
>>131
ぶっちゃけカプに邪魔なキャラをオブラートに言ってる事も多い
ぶっちゃけカプに邪魔なキャラをオブラートに言ってる事も多い
>>132-134
>>142
ありがとうございます
複雑なので一言では表せないかもしれませんが、
周囲と比較しての高スペックかつ特定相手がいないほうがなりやすいようですね
>>133にある、主人公総攻め系とほかのオールマイティ棒系が
よく考えると総攻めの中でも結構違うパターンだということにも気付きました
両方兼ねてる場合もあるのかもしれないけれど
>>142
ありがとうございます
複雑なので一言では表せないかもしれませんが、
周囲と比較しての高スペックかつ特定相手がいないほうがなりやすいようですね
>>133にある、主人公総攻め系とほかのオールマイティ棒系が
よく考えると総攻めの中でも結構違うパターンだということにも気付きました
両方兼ねてる場合もあるのかもしれないけれど
>>143
銀さんだな
銀さんだな
>>87
そのころ序所同人や原作スレ見てたけど、当時も同人人気はあまりなかった
条花と５部が主体で、１部の紳士と帝王が多少あったくらいか
ヒロインに関しては、人気攻の丈太郎が既婚子持ちだったことが判明して
ダメージ受けてる人が多かった
自慰については、そのときの単発ネタで以降の展開に活かされたわけでもないから
あまり話題にならなかった、というか、丈太郎再登場やら瀕死やらに
かき消されてしまってたような・・・
その後も穴水性転換や神父・天気の謎や動機などが話題になることが多く
彼女単体が話題の中心に来ることはあまりなかったと記憶している
そのころ序所同人や原作スレ見てたけど、当時も同人人気はあまりなかった
条花と５部が主体で、１部の紳士と帝王が多少あったくらいか
ヒロインに関しては、人気攻の丈太郎が既婚子持ちだったことが判明して
ダメージ受けてる人が多かった
自慰については、そのときの単発ネタで以降の展開に活かされたわけでもないから
あまり話題にならなかった、というか、丈太郎再登場やら瀕死やらに
かき消されてしまってたような・・・
その後も穴水性転換や神父・天気の謎や動機などが話題になることが多く
彼女単体が話題の中心に来ることはあまりなかったと記憶している
>>146
>>87です
同人人気あまりなかったんですね
考えてみれば、丈太郎は4部にも5部冒頭にも出番があり
長年にわたって部をまたぐレギュラーキャラで、影響が大きいのもわかります
既婚子持ち判明が女性向にダメージというのも言われてみれば本当に…
そして、確かに丈太郎の存在感を考えると序凛関係はどうしても影が薄くなりますね
個人的には好きな主人公なので寂しさもありますが、その状況にはすごく納得が行きます
回答していただきありがとうございました
>>87です
同人人気あまりなかったんですね
考えてみれば、丈太郎は4部にも5部冒頭にも出番があり
長年にわたって部をまたぐレギュラーキャラで、影響が大きいのもわかります
既婚子持ち判明が女性向にダメージというのも言われてみれば本当に…
そして、確かに丈太郎の存在感を考えると序凛関係はどうしても影が薄くなりますね
個人的には好きな主人公なので寂しさもありますが、その状況にはすごく納得が行きます
回答していただきありがとうございました
携帯獣は子供の頃アニメ見てたぐらいなので見当違いな質問だったらすいません
pixivなんかではよくゲームの女主人公や男キャラのイラストが人気みたい
なのですがあまり男主人公が目立って人気ないなという印象を受けます
pixiv内では女の描き手(プレイヤー)が多いから男主人公よりも
女主人公のが人気なのでしょうか？
もう一つ携帯獣で気になることがあるのですが
アニメの方の主人公聡は同人層には人気ないのでしょうか
pixivでは電子獣なんかが何周年かの記念？イラストでランキングに入ったりしてましたが
携帯獣ではゲーム関連ばかりでアニメに関してはあんまり目だって創作されてない印象です
20代辺りの人にはアニメ放送開始がちょうどぴったりだと思うのですが
懐かしいアニメのイラストとして描いてる人もそんなにいない気がします
アニメとゲームでは層が違うということなのでしょうか？
pixivなんかではよくゲームの女主人公や男キャラのイラストが人気みたい
なのですがあまり男主人公が目立って人気ないなという印象を受けます
pixiv内では女の描き手(プレイヤー)が多いから男主人公よりも
女主人公のが人気なのでしょうか？
もう一つ携帯獣で気になることがあるのですが
アニメの方の主人公聡は同人層には人気ないのでしょうか
pixivでは電子獣なんかが何周年かの記念？イラストでランキングに入ったりしてましたが
携帯獣ではゲーム関連ばかりでアニメに関してはあんまり目だって創作されてない印象です
20代辺りの人にはアニメ放送開始がちょうどぴったりだと思うのですが
懐かしいアニメのイラストとして描いてる人もそんなにいない気がします
アニメとゲームでは層が違うということなのでしょうか？
質問です
笛糸シリーズで、よく知られていることですが一応根幹のネタバレなので下げます
剣は「アーサー王が実は男装の麗人だった」という設定ですが
当時、史実ファンにこの設定はどう受け止められていたのでしょうか
またシリーズ内で史実ファンに人気があった（好意的に見られていた）
英霊はどういったキャラがいたのでしょうか
それから歴史ゲーム二次では史実とゲーム両方を別腹で楽しんでいるファンの
「ゲーム未登場武将とゲームキャラのカップリング」がありますが
笛シリーズの英霊でもこういうことはあったのでしょうか？
質問だらけで申し訳ないのですがよろしくお願いします
笛糸シリーズで、よく知られていることですが一応根幹のネタバレなので下げます
剣は「アーサー王が実は男装の麗人だった」という設定ですが
当時、史実ファンにこの設定はどう受け止められていたのでしょうか
またシリーズ内で史実ファンに人気があった（好意的に見られていた）
英霊はどういったキャラがいたのでしょうか
それから歴史ゲーム二次では史実とゲーム両方を別腹で楽しんでいるファンの
「ゲーム未登場武将とゲームキャラのカップリング」がありますが
笛シリーズの英霊でもこういうことはあったのでしょうか？
質問だらけで申し訳ないのですがよろしくお願いします
稲妻11シリーズに関する質問です
新シリーズで前作主人公の遠藤が奈津美と結婚していましたが
いまだに遠藤関係の腐向けカプが人気なのは何故でしょうか？
また本編で遠藤と絡んで燃料のあった号園児や起動とのカプより
本編にほとんど出てこなかった陸上部とのカプのほうが人気が強いのは何故ですか？
遠藤と宇宙人のカプは遠藤との絡み少ない・他のキャラとの絡み強しで
ほとんどなくなってしまったと思いましたが
陸上部も同じような条件にも関わらず未だに根強い人気があるのが不思議です
新シリーズで前作主人公の遠藤が奈津美と結婚していましたが
いまだに遠藤関係の腐向けカプが人気なのは何故でしょうか？
また本編で遠藤と絡んで燃料のあった号園児や起動とのカプより
本編にほとんど出てこなかった陸上部とのカプのほうが人気が強いのは何故ですか？
遠藤と宇宙人のカプは遠藤との絡み少ない・他のキャラとの絡み強しで
ほとんどなくなってしまったと思いましたが
陸上部も同じような条件にも関わらず未だに根強い人気があるのが不思議です
>>148
ジャンルには詳しくないけど、女の子はアニメに出てくるからじゃないかなあ
白黒は幼馴染の方が出たみたいだけど、女主は聡のパートナでアニメ出られる
男の子はほとんど出られないから存在感は薄くなる(映画とか例外はあるっぽいけど)
男主関連カプはたまに見かけるから、ジャンル者には見えないところで多いのかも
聡の人気については全く分からないので詳しい人に譲ります
ジャンルには詳しくないけど、女の子はアニメに出てくるからじゃないかなあ
白黒は幼馴染の方が出たみたいだけど、女主は聡のパートナでアニメ出られる
男の子はほとんど出られないから存在感は薄くなる(映画とか例外はあるっぽいけど)
男主関連カプはたまに見かけるから、ジャンル者には見えないところで多いのかも
聡の人気については全く分からないので詳しい人に譲ります
お願いします
特に受け人気の高いキャラの外見変化は賛否分かれると聞いたことがあります
それでいくと愛汁の櫻場の外見変化はかなり萎えた人が多かったと聞きましたが
一体何が理由だったのでしょうか？
逆に巣等段の主人公の坊主はファンにも受け入れられたと聞きましたがこれは何故でしょう？
櫻場は髭がネックと聞いたこともありますが髭ってそんなに重要なんでしょうか？
特に受け人気の高いキャラの外見変化は賛否分かれると聞いたことがあります
それでいくと愛汁の櫻場の外見変化はかなり萎えた人が多かったと聞きましたが
一体何が理由だったのでしょうか？
逆に巣等段の主人公の坊主はファンにも受け入れられたと聞きましたがこれは何故でしょう？
櫻場は髭がネックと聞いたこともありますが髭ってそんなに重要なんでしょうか？
>>153
櫻場に関しては
櫻場なりのけじめとはいえ
キラキライケメンアイドルが坊主頭＆髭面の男くさい外見になったら
いくらなんでも変わりすぎでさすがにショックだろう…
個性的な外見したキャラが多い中で数少ない正統派イケメン、ということで
外見でファンになった人も結構いる→外見が変化する事に萎える人続出
巣等段主人公は髪型以外外見的にはそんなに変化ないし元の髪型も奇抜だし
そもそも作中でもイケメン扱いのキャラじゃないので
彼の外見に重きを置くファンが少なかった→坊主頭も受け入れられたのではないかと
例えば坊主になったのが流化和とかだったら大変なことになってたと思うよ
それにヤンキーが頭丸めて真剣に競技に向き合いはじめるとか
精神的にも成長した感じがしてかっこいいと思うし
櫻場に関しては
櫻場なりのけじめとはいえ
キラキライケメンアイドルが坊主頭＆髭面の男くさい外見になったら
いくらなんでも変わりすぎでさすがにショックだろう…
個性的な外見したキャラが多い中で数少ない正統派イケメン、ということで
外見でファンになった人も結構いる→外見が変化する事に萎える人続出
巣等段主人公は髪型以外外見的にはそんなに変化ないし元の髪型も奇抜だし
そもそも作中でもイケメン扱いのキャラじゃないので
彼の外見に重きを置くファンが少なかった→坊主頭も受け入れられたのではないかと
例えば坊主になったのが流化和とかだったら大変なことになってたと思うよ
それにヤンキーが頭丸めて真剣に競技に向き合いはじめるとか
精神的にも成長した感じがしてかっこいいと思うし
桜場は作中でもアイドルで甘いルックスが売りみたいなキャラだった訳で
それがワイルドなヒゲ坊主に変貌した事で外見の印象が180度変化した
支持者は優男受けが好きな人が大半だろうからそりゃ萎えるだろうなと
当時も悲観する信者の声があまりにもでかかったから
これくらい大した事ないじゃんとか坊主の方がかっこいいとか反論もあったけど
正直元が特段好みじゃない人だから言える言葉だよなあと思ってた
比べて華道は元々がリーゼントの不良キャラで
桜場みたいにアイドル系のイメージとかは持たれてなかったから
坊主になってもそれほど衝撃が大きくなかったんじゃないかと
>>154が言うように留河辺りが頭丸めてヒゲでも伸ばそうもんなら反応が違っただろうね
それがワイルドなヒゲ坊主に変貌した事で外見の印象が180度変化した
支持者は優男受けが好きな人が大半だろうからそりゃ萎えるだろうなと
当時も悲観する信者の声があまりにもでかかったから
これくらい大した事ないじゃんとか坊主の方がかっこいいとか反論もあったけど
正直元が特段好みじゃない人だから言える言葉だよなあと思ってた
比べて華道は元々がリーゼントの不良キャラで
桜場みたいにアイドル系のイメージとかは持たれてなかったから
坊主になってもそれほど衝撃が大きくなかったんじゃないかと
>>154が言うように留河辺りが頭丸めてヒゲでも伸ばそうもんなら反応が違っただろうね
>>153
大人の髭と高校生の髭じゃかなり違うから
十代で髭生やしてるキャラを思い浮かべるとごつくてむさ苦しいキャラが殆ど
人気アイドルという設定からジャニ系のどちらかといえば中性的な美少年のイメージだったのが
身長188cmで無精髭の高校生アイドルというアンバランスなキャラになってしまったのが原因だと思う
大人の髭と高校生の髭じゃかなり違うから
十代で髭生やしてるキャラを思い浮かべるとごつくてむさ苦しいキャラが殆ど
人気アイドルという設定からジャニ系のどちらかといえば中性的な美少年のイメージだったのが
身長188cmで無精髭の高校生アイドルというアンバランスなキャラになってしまったのが原因だと思う
考察お願いします。
最近になって☆矢(原作)を読み、二次創作も探しているところなんですが
水瓶関連だと蠍×水瓶が一番多い理由が知りたいです。
水瓶と蠍は黄金の中でも弟子の話をしていたり親しそうな描写はあるものの、
冥界編ではそれほどでもなく平気で皆殺しだの貴様等三匹だの言ってるし
水瓶は女神に対する描写すらなく弟子の白鳥に関わりがほとんどだったので意外でした。
弟子相手だと立場上受け付けない人が多い、子供(教え子)に手を出してるみたいで嫌、
あたりで想像していますが実際のところはどうなんでしょうか？
最近になって☆矢(原作)を読み、二次創作も探しているところなんですが
水瓶関連だと蠍×水瓶が一番多い理由が知りたいです。
水瓶と蠍は黄金の中でも弟子の話をしていたり親しそうな描写はあるものの、
冥界編ではそれほどでもなく平気で皆殺しだの貴様等三匹だの言ってるし
水瓶は女神に対する描写すらなく弟子の白鳥に関わりがほとんどだったので意外でした。
弟子相手だと立場上受け付けない人が多い、子供(教え子)に手を出してるみたいで嫌、
あたりで想像していますが実際のところはどうなんでしょうか？
蠍と水瓶は親友設定があったのが大きい気がする
黄金同士が顔を合わせることは滅多にない、という前提があったし
黄金同士が顔を合わせることは滅多にない、という前提があったし
>>158
水瓶は女神何それ弟子大好きな描写ばっかりだけど、
それ以外に友好関係を匂わせてるのが蠍だけっていうのも理由の一つかな
冥界編に入る前から盛り上がってたし、
冥界編に入ってからも、
水瓶たちは本心は隠して攻め込んできてるっていうのもあって、
それほどダメージはなかったというかむしろ燃料になってたんじゃないかなあ
あと、蠍×水瓶は大手主導カプだったと思う
当時はネットがなかったし、
商業アンソロに載るような大手のカプがそのまま流行るってのも
割とあったような気がする
鳳凰×白鳥とか
水瓶は女神何それ弟子大好きな描写ばっかりだけど、
それ以外に友好関係を匂わせてるのが蠍だけっていうのも理由の一つかな
冥界編に入る前から盛り上がってたし、
冥界編に入ってからも、
水瓶たちは本心は隠して攻め込んできてるっていうのもあって、
それほどダメージはなかったというかむしろ燃料になってたんじゃないかなあ
あと、蠍×水瓶は大手主導カプだったと思う
当時はネットがなかったし、
商業アンソロに載るような大手のカプがそのまま流行るってのも
割とあったような気がする
鳳凰×白鳥とか
>>158
うろ覚えだけど、白鳥黒須修復の際
蠍は水瓶の代理として血液を提供するとかなんとか言っていた気がする
他のメンバーは青銅当人についてコメントしていたので、
あれは結構いい燃料だったんじゃないかと思う
うろ覚えだけど、白鳥黒須修復の際
蠍は水瓶の代理として血液を提供するとかなんとか言っていた気がする
他のメンバーは青銅当人についてコメントしていたので、
あれは結構いい燃料だったんじゃないかと思う
考察ありがとうございました。
今コミックさらってみましたが、確かに黄金同士は顔すらめったに合わせないけど
蠍は水瓶の気持ちを汲み取った行動をしたり水瓶のために
白鳥のクロスに血を与えたりと親しい描写がうかがえますね。
親友はアニメの設定でしょうか？
そちらは未見なのですが、確かアニメだと白鳥の師が水瓶ではない別のオリキャラなんですよね。
アニメだと白鳥と蠍で水瓶への関わりの深さが逆転するんでしょうか。
大手主導は納得です。当時部外者だった自分でもカプ名やメジャーな事は知っていたし
今でも支部見ていて人が描いているのを見るといいな～と思えるのでｗ
これからも原作を楽しみつつ虹やアニメも楽しんでいこうと思います。
ありがとうございました！
今コミックさらってみましたが、確かに黄金同士は顔すらめったに合わせないけど
蠍は水瓶の気持ちを汲み取った行動をしたり水瓶のために
白鳥のクロスに血を与えたりと親しい描写がうかがえますね。
親友はアニメの設定でしょうか？
そちらは未見なのですが、確かアニメだと白鳥の師が水瓶ではない別のオリキャラなんですよね。
アニメだと白鳥と蠍で水瓶への関わりの深さが逆転するんでしょうか。
大手主導は納得です。当時部外者だった自分でもカプ名やメジャーな事は知っていたし
今でも支部見ていて人が描いているのを見るといいな～と思えるのでｗ
これからも原作を楽しみつつ虹やアニメも楽しんでいこうと思います。
ありがとうございました！
>>150
嫁発表当時はそれなりにダメージあったけど
アニメで放送されてみれば
・遠藤側からの矢印描かれてない(結婚するまでの経緯カット)
・予想されてた夫婦イチャイチャな描写がない
・嫁の出番が少ない
のに加えてゲームだとバージョンで嫁が違ったりで
結婚と嫁に重要性が無いのが分かって気にならない人が増えてきた
だから二次だと遠藤未婚設定だったり嫁の存在不明確なネタもあるけど
アニメで燃料ある号園児と軌道は既婚設定持ちのアニメ遠藤での片思いネタや不倫ネタもある
風邪丸は遠藤と絡むのは劇場版・ゲームで
個人シナリオあるバージョンはアニメと嫁違い
奈津未の存在をまるっと無視しやすい立場で
もう一人の嫁も嫁よりナースのイメージが強いから
遠藤に既婚設定持ち込まなくても好きにネタ作りやすい
宇宙人は前作から関わりあるキャラが相棒になってたけど
風邪丸・浮動・ウォールは寄せ集めトリオみたいになってたのと
今作まで通して風邪丸が一番強く関わりを持っていたのが遠藤だったから
遠藤×風邪丸のカプはいまだに生き残ってる
登場は遅かったけど大人風邪丸のビジュアルは割りと早めに公開されてたのも
ファンの熱が続いた理由だと思う
嫁発表当時はそれなりにダメージあったけど
アニメで放送されてみれば
・遠藤側からの矢印描かれてない(結婚するまでの経緯カット)
・予想されてた夫婦イチャイチャな描写がない
・嫁の出番が少ない
のに加えてゲームだとバージョンで嫁が違ったりで
結婚と嫁に重要性が無いのが分かって気にならない人が増えてきた
だから二次だと遠藤未婚設定だったり嫁の存在不明確なネタもあるけど
アニメで燃料ある号園児と軌道は既婚設定持ちのアニメ遠藤での片思いネタや不倫ネタもある
風邪丸は遠藤と絡むのは劇場版・ゲームで
個人シナリオあるバージョンはアニメと嫁違い
奈津未の存在をまるっと無視しやすい立場で
もう一人の嫁も嫁よりナースのイメージが強いから
遠藤に既婚設定持ち込まなくても好きにネタ作りやすい
宇宙人は前作から関わりあるキャラが相棒になってたけど
風邪丸・浮動・ウォールは寄せ集めトリオみたいになってたのと
今作まで通して風邪丸が一番強く関わりを持っていたのが遠藤だったから
遠藤×風邪丸のカプはいまだに生き残ってる
登場は遅かったけど大人風邪丸のビジュアルは割りと早めに公開されてたのも
ファンの熱が続いた理由だと思う
キャラの突然の外見変化というと椅子の料理人は受け人気高かったけど突如(一応二年後だけど)
ヒゲ増量したのはファン的にどうだったんだろう
剣豪は隻眼になったってだけでまあ剣士としてどうなんだよ感はあるけど料理人よりは変化が少ない方だし
ヒゲ増量したのはファン的にどうだったんだろう
剣豪は隻眼になったってだけでまあ剣士としてどうなんだよ感はあるけど料理人よりは変化が少ない方だし
考察お願いします
ほくろのバスケの紫が他の奇跡たちに比べて単体人気・カプ人気ともに
ふるわないのはなぜでしょうか？
ほくろのバスケの紫が他の奇跡たちに比べて単体人気・カプ人気ともに
ふるわないのはなぜでしょうか？
>>166
そこまで単体人気に差があるとは思えないけれど、敢えて理由を考えるなら
作中での登場が遅く、他のキセキに比べて見せ場が少ないからかな
（黄・青・緑は最低でも２回試合している）
赤はラスボス・突き抜けた厨二設定で出番の少なさをカバーしてるけど
紫にはそれもない
カプ人気に関しては黄や青のように一番人気の主人公受けにはあまり絡めず
かといって緑のように相棒一択という訳でもなく、立ち位置が中途半端なせいかな
紫赤、紫氷あたりがメジャーどころなんだろうけれど
どっちもアニメ未登場なのもあってそこまでブーストもかかっていない
そこまで単体人気に差があるとは思えないけれど、敢えて理由を考えるなら
作中での登場が遅く、他のキセキに比べて見せ場が少ないからかな
（黄・青・緑は最低でも２回試合している）
赤はラスボス・突き抜けた厨二設定で出番の少なさをカバーしてるけど
紫にはそれもない
カプ人気に関しては黄や青のように一番人気の主人公受けにはあまり絡めず
かといって緑のように相棒一択という訳でもなく、立ち位置が中途半端なせいかな
紫赤、紫氷あたりがメジャーどころなんだろうけれど
どっちもアニメ未登場なのもあってそこまでブーストもかかっていない
>>166
・単純に後半登場キャラのため出番が比較的少ない
・アニメ未登場だけでなく原作試合も単行本ではまだ決着がついていない
・主なカプ相手の氷、赤もアニメ未登場
・秋田の学校にいるため高校設定では他のキセキと絡ませにくい
ここまでは客観的なほうの考えだと思うけど、それに少し加えていいのなら
支部での妖精やら可愛い巨人扱いやらを先に見てしまった層が
原作での結構残酷な言動にショックを受けているというのもごく一部ある
・単純に後半登場キャラのため出番が比較的少ない
・アニメ未登場だけでなく原作試合も単行本ではまだ決着がついていない
・主なカプ相手の氷、赤もアニメ未登場
・秋田の学校にいるため高校設定では他のキセキと絡ませにくい
ここまでは客観的なほうの考えだと思うけど、それに少し加えていいのなら
支部での妖精やら可愛い巨人扱いやらを先に見てしまった層が
原作での結構残酷な言動にショックを受けているというのもごく一部ある
170 ：考察：2012/08/19(日) 00:53:34.44 ID:WdtFs8N7O
質問です
徐々の漫画家キャラは作者が自分の理想だと公言したり自己投影を匂わせる設定を織り込んだりしていますが
それについて対した批判もなく人気キャラになったのはなぜでしょう
理想化や自己投影は批判される場合が多いので驚きです
徐々の漫画家キャラは作者が自分の理想だと公言したり自己投影を匂わせる設定を織り込んだりしていますが
それについて対した批判もなく人気キャラになったのはなぜでしょう
理想化や自己投影は批判される場合が多いので驚きです
>>170
自己投影ってのが（一次創作で使われるのは不適当だけど）
メアリー・スーと同様のものだと考えるなら、それが嫌われる理由は
作者＝メアリー・スーが作中の雰囲気から明らかに浮いていたり、
一方的に賞賛されたり主人公や周囲の力関係を無視して無双したりするから
でも漫画家は作者の理想の漫画家ではあるけれど作者そのものではなく
きちんと徐々のサブキャラとしての個性と役割を与えられていて
作中屈指のチート能力ではあるけれどそれで主役やボスを倒したりはしていない
作者の一番のお気に入りは4部主人公だと言っていて、
漫画家＝作者も否定しているのも関係あるかもしれないけれど
自己投影ってのが（一次創作で使われるのは不適当だけど）
メアリー・スーと同様のものだと考えるなら、それが嫌われる理由は
作者＝メアリー・スーが作中の雰囲気から明らかに浮いていたり、
一方的に賞賛されたり主人公や周囲の力関係を無視して無双したりするから
でも漫画家は作者の理想の漫画家ではあるけれど作者そのものではなく
きちんと徐々のサブキャラとしての個性と役割を与えられていて
作中屈指のチート能力ではあるけれどそれで主役やボスを倒したりはしていない
作者の一番のお気に入りは4部主人公だと言っていて、
漫画家＝作者も否定しているのも関係あるかもしれないけれど
>>170
作品の中で漫画家としてすごい！とかプラス面は高く評価されてるけど
非常識な部分や傍迷惑な部分はストレートに迷惑がられている
その点で読者の評価と他のキャラクターからの評価があまり食いちがってないんじゃないかな
理想の漫画家ではあれ欠点のない素晴らしい存在じゃなくてネタキャラっぽさもあるし
漫画家一般のイメージとして作品が面白ければ多少人格に問題があっても
エキセントリックでも無頼でも大目に見られるっていうことに助けられてる部分もあるかもね
作品の中で漫画家としてすごい！とかプラス面は高く評価されてるけど
非常識な部分や傍迷惑な部分はストレートに迷惑がられている
その点で読者の評価と他のキャラクターからの評価があまり食いちがってないんじゃないかな
理想の漫画家ではあれ欠点のない素晴らしい存在じゃなくてネタキャラっぽさもあるし
漫画家一般のイメージとして作品が面白ければ多少人格に問題があっても
エキセントリックでも無頼でも大目に見られるっていうことに助けられてる部分もあるかもね
>>166
既出の部分と被るけど
後半に登場したキャラなのでどうしても出番が少なくなる上に
本スレでも不満が出てるくらい黄緑青に比べてキャラの掘り下げが少ない
上３人は黒と戦って負けた上で感化されて性格が丸くなったり
黒や火に優しくなったけど紫は最後まで微妙にヒールっぽいイメージのまま終わってしまったし
黒や火との絡みも少ないのであんまり良いイメージで見れる機会がない
黄や青は過去エピソードが評判良くて読者の共感を得られたのに対し
紫は部員への酷い仕打ち＋黒と喧嘩した過去エピしかなく共感どころか悪いイメージしか与えないものだった
相棒である氷に対しては優しかったり良い感じのやり取りが多いんだけど
氷自身もアニメでまだ出てないし紫同様作中での扱いがネタにされるくらい悪いのが・・・
同人だと人気の高い奇跡とのカプのが人気なんだけど（主に黒と赤）
この２人とのやりとりも原作では少なく燃料が足りないのでイマイチ人気も上がりきれない
既出の部分と被るけど
後半に登場したキャラなのでどうしても出番が少なくなる上に
本スレでも不満が出てるくらい黄緑青に比べてキャラの掘り下げが少ない
上３人は黒と戦って負けた上で感化されて性格が丸くなったり
黒や火に優しくなったけど紫は最後まで微妙にヒールっぽいイメージのまま終わってしまったし
黒や火との絡みも少ないのであんまり良いイメージで見れる機会がない
黄や青は過去エピソードが評判良くて読者の共感を得られたのに対し
紫は部員への酷い仕打ち＋黒と喧嘩した過去エピしかなく共感どころか悪いイメージしか与えないものだった
相棒である氷に対しては優しかったり良い感じのやり取りが多いんだけど
氷自身もアニメでまだ出てないし紫同様作中での扱いがネタにされるくらい悪いのが・・・
同人だと人気の高い奇跡とのカプのが人気なんだけど（主に黒と赤）
この２人とのやりとりも原作では少なく燃料が足りないのでイマイチ人気も上がりきれない
考察お願いします
頑駄無一角獣の同人人気が低いのは何故でしょうか
売れ行きも好調ですし、池面キャラもそれなりにいるのに
同人人気に関しては今一つなのが不思議です
池面キャラの矢印がヒロインに向いているのが原因かなとも思いましたが…
頑駄無一角獣の同人人気が低いのは何故でしょうか
売れ行きも好調ですし、池面キャラもそれなりにいるのに
同人人気に関しては今一つなのが不思議です
池面キャラの矢印がヒロインに向いているのが原因かなとも思いましたが…
>>174
テレビで毎週放送とかじゃなくて、半年に一度ペースでの有料配信＆DVDのみで敷居が高いのが一番の理由かと
それだけで視聴する母数がぐっと絞られてしまう
男性向けなら皇女がちょこちょこあった気はするが
テレビで毎週放送とかじゃなくて、半年に一度ペースでの有料配信＆DVDのみで敷居が高いのが一番の理由かと
それだけで視聴する母数がぐっと絞られてしまう
男性向けなら皇女がちょこちょこあった気はするが
>165
以前から活動してるような料理人ファンはその程度でどうこう言う時期はとっくに過ぎてるとオモ
つか以前も、脱いだらムキムキとかすね毛事件とかあったけど
気にせず萌えてた、むしろ萌え燃料にしてたような人たちの集まりだったしなあ
以前から活動してるような料理人ファンはその程度でどうこう言う時期はとっくに過ぎてるとオモ
つか以前も、脱いだらムキムキとかすね毛事件とかあったけど
気にせず萌えてた、むしろ萌え燃料にしてたような人たちの集まりだったしなあ
>>148
遅レスですが…携帯獣はアニメ、ゲーム、漫画は結構別ジャンル
容姿が同じでもアニメヒロインと♀主人公は別キャラ
♀主人公絵が多いのは１枚絵にしたときに華があるとか
携帯獣主人公関連はBLよりNLが多いからじゃないかと
遅レスですが…携帯獣はアニメ、ゲーム、漫画は結構別ジャンル
容姿が同じでもアニメヒロインと♀主人公は別キャラ
♀主人公絵が多いのは１枚絵にしたときに華があるとか
携帯獣主人公関連はBLよりNLが多いからじゃないかと
昔はアニメの方が同人層多かったからね
段々キャラや台詞、イベントが増えて萌えやすくなったからゲーム＞アニメになったけど
段々キャラや台詞、イベントが増えて萌えやすくなったからゲーム＞アニメになったけど
>>170
作者が最初から理想化や自己投影をしようと作ったキャラじゃなくて
その場の都合で動かしてたらたまたま理想化や自己投影っぽくなっちゃっただけみたいに見えるからでは
漫画家と自分を重ねて優遇したから凄い人にして出番多くした、ではなく
展開を動かすのに他に適当なキャラがいない場合に便利に使ってたら凄くなっちゃった出番増えちゃった、みたいな
漫画家だけじゃなくてあの作品全体にそういう傾向があると見られてると思う
作者が最初から理想化や自己投影をしようと作ったキャラじゃなくて
その場の都合で動かしてたらたまたま理想化や自己投影っぽくなっちゃっただけみたいに見えるからでは
漫画家と自分を重ねて優遇したから凄い人にして出番多くした、ではなく
展開を動かすのに他に適当なキャラがいない場合に便利に使ってたら凄くなっちゃった出番増えちゃった、みたいな
漫画家だけじゃなくてあの作品全体にそういう傾向があると見られてると思う
>170
あと、アラーキー自体がいろいろ伝説持ちで
ネタ交じりに超人、人外扱いされてるというのもあるんじゃないか
漫画家は人外生物のアラーキーが自分をモデルにして作ったキャラだから
あんな超人になっちゃんたんだよ、でもモデルアラーキーだから仕方ないね！
みたいな感じで受け止められてるというかｗ
老けない、吸血鬼伝説のせいで
徐々の吸血鬼のモデルはアラーキーなんてネタ話になったりもしてるしなｗ
あと、アラーキー自体がいろいろ伝説持ちで
ネタ交じりに超人、人外扱いされてるというのもあるんじゃないか
漫画家は人外生物のアラーキーが自分をモデルにして作ったキャラだから
あんな超人になっちゃんたんだよ、でもモデルアラーキーだから仕方ないね！
みたいな感じで受け止められてるというかｗ
老けない、吸血鬼伝説のせいで
徐々の吸血鬼のモデルはアラーキーなんてネタ話になったりもしてるしなｗ
「だが断る」という有名なネタ台詞もちだからってのもありそう
ネタキャラと同等の扱いをされているというか
ネタキャラと同等の扱いをされているというか
>>149
実際のジャンル事情は知らないけど
ストーリーに比重を置いてるとはいえ元はエロゲだし
女性を歴史上の男性に当てはめる事へのハードルは低かったんじゃないかな
それに少なくとも留夜の英霊はメデューサとかヘラクレスとか神話の中の存在も多いから
史実や歴史がどうこうって人が特に好んでやるゲームでもないような
（派生作品の増えた今はどうだかわからないが）
カプというか各作品の同じクラス（ライダーならライダー同士）の集合絵とかなら見た事がある
実際のジャンル事情は知らないけど
ストーリーに比重を置いてるとはいえ元はエロゲだし
女性を歴史上の男性に当てはめる事へのハードルは低かったんじゃないかな
それに少なくとも留夜の英霊はメデューサとかヘラクレスとか神話の中の存在も多いから
史実や歴史がどうこうって人が特に好んでやるゲームでもないような
（派生作品の増えた今はどうだかわからないが）
カプというか各作品の同じクラス（ライダーならライダー同士）の集合絵とかなら見た事がある
>>170
作品のためにクモ舐めちゃうような
『漫画家としての理想』だからじゃないかな＞漫画家
投影で叩かれるのは、周囲からマンセーされ他を踏み台にする『人間像の理想』である場合
漫画家は（漫画に対する情熱はすごいけど）周囲からドン引きされる奇行が多く
特殊な行動には常識人キャラからのツッコミがはいるので鼻につかない
ファンは「漫画のためにクモまで舐めるキャラが理想！？さすが荒木！そこに痺れry」みたいな反応になる
作品のためにクモ舐めちゃうような
『漫画家としての理想』だからじゃないかな＞漫画家
投影で叩かれるのは、周囲からマンセーされ他を踏み台にする『人間像の理想』である場合
漫画家は（漫画に対する情熱はすごいけど）周囲からドン引きされる奇行が多く
特殊な行動には常識人キャラからのツッコミがはいるので鼻につかない
ファンは「漫画のためにクモまで舐めるキャラが理想！？さすが荒木！そこに痺れry」みたいな反応になる
考察お願いします
☆矢でこの春から新作が放送開始になり、旧作龍は既婚子持ちという設定です
にも関わらず、6月のオンリーでは龍受けが青銅では断トツで多かった
と聞きましたが、新作での設定は気にしない人が多数なのでしょうか
☆矢でこの春から新作が放送開始になり、旧作龍は既婚子持ちという設定です
にも関わらず、6月のオンリーでは龍受けが青銅では断トツで多かった
と聞きましたが、新作での設定は気にしない人が多数なのでしょうか
>>186
ジャンル者じゃないが、旧作時代から龍には彼女（現妻）がいたから気にしないと思う
新作で出番が多く妻とイチャイチャしていたら別だが、メインの父だけど出番は少ないし、
既婚子持ちって設定があるだけにしか見えないからスルー可能だと思う
ジャンル者じゃないが、旧作時代から龍には彼女（現妻）がいたから気にしないと思う
新作で出番が多く妻とイチャイチャしていたら別だが、メインの父だけど出番は少ないし、
既婚子持ちって設定があるだけにしか見えないからスルー可能だと思う
>>186
聖夜は設定の異なる続編が幾つもあるから、
新作アニメの設定が気に入らなければ無視してOK
新作アニメをベースにするとしても、
番組開始当時から設定がはっきりしている龍はむしろ有利
白鳥や鳳凰なんてどこでどうしてるのか未だ伏せられている
聖夜は設定の異なる続編が幾つもあるから、
新作アニメの設定が気に入らなければ無視してOK
新作アニメをベースにするとしても、
番組開始当時から設定がはっきりしている龍はむしろ有利
白鳥や鳳凰なんてどこでどうしてるのか未だ伏せられている
>>170
叩かれ要素には「それ自体が直接叩かれる理由になる」ものと
「他の理由で嫌われた場合その要素が鼻についてしょうがなくなる」ものがあると思う
自己投影とか作者の理想は叩かれやすいけれど、それは不当に持ち上げられて
読者の印象と作中の描写が乖離しすぎたり描写不足で薄っぺらく感じられる時だから
それ自身に別の部分で十分な魅力があったり読者と作者の間にズレが生じなければ
「まあ、それはそれで」と納得できる
叩かれ要素には「それ自体が直接叩かれる理由になる」ものと
「他の理由で嫌われた場合その要素が鼻についてしょうがなくなる」ものがあると思う
自己投影とか作者の理想は叩かれやすいけれど、それは不当に持ち上げられて
読者の印象と作中の描写が乖離しすぎたり描写不足で薄っぺらく感じられる時だから
それ自身に別の部分で十分な魅力があったり読者と作者の間にズレが生じなければ
「まあ、それはそれで」と納得できる
ここって25動関係の質問も大丈夫でしょうか？
もしダメなら無視して下さってかまいません
現在行われているMMD杯に関する質問です
下手リアMMDの杯の投稿数が同じく女性に人気のあるジャンルである
場皿やTB等に比べて少ないのは何故でしょうか？
下手リアは他の企画物(男祭等)ではよく見かけただけに杯だけ参加者が少ないのが不思議です
ジャンル独自のローカルルールのようなものがあるのでしょうか？
もしダメなら無視して下さってかまいません
現在行われているMMD杯に関する質問です
下手リアMMDの杯の投稿数が同じく女性に人気のあるジャンルである
場皿やTB等に比べて少ないのは何故でしょうか？
下手リアは他の企画物(男祭等)ではよく見かけただけに杯だけ参加者が少ないのが不思議です
ジャンル独自のローカルルールのようなものがあるのでしょうか？
>>190
MMD杯とやらは知らないが、
国擬人化であるヘ夕リアは本来おおっぴらに活動しないのがマナー
原作者は二次創作を許可しているがそれ以前に元ネタである国の存在を考えると
同志のみで楽しみ知らない人の目に入れないのが基本だから、
ジャンルを問わないコンテストの類には参加しないのでは
MMD杯とやらは知らないが、
国擬人化であるヘ夕リアは本来おおっぴらに活動しないのがマナー
原作者は二次創作を許可しているがそれ以前に元ネタである国の存在を考えると
同志のみで楽しみ知らない人の目に入れないのが基本だから、
ジャンルを問わないコンテストの類には参加しないのでは
>>190
単純に下手が下火なだけじゃないの
場皿やTBはまだまだ元気だけど、下手はピークとっくに過ぎてるし
あとMMD杯は男性中心のイベントなので女性には敷居高めだと思う
上二つも御三家（当方・愛増巣・簿カロ）に比べれば全然少ない
単純に下手が下火なだけじゃないの
場皿やTBはまだまだ元気だけど、下手はピークとっくに過ぎてるし
あとMMD杯は男性中心のイベントなので女性には敷居高めだと思う
上二つも御三家（当方・愛増巣・簿カロ）に比べれば全然少ない
マイナーですが質問失礼します。
筋肉男二代目でのカプで飛行機×肉君の人気ははおいしい接点はありますが、
肉君みたいなショタ受けはジャンルによって人気があったりなかったりが激しい気がするので
ムキムキジャンルの中で人気が出たことにおどろきました。
それとも私の思い込みでああいう青年×ショタはどこのジャンルでも人気がでるのでしょうか？
それとも逆に筋肉男みたいなムキムキジャンルだからこそ珍しいとかいう理由で人気がでるのでしょうか？
筋肉男二代目でのカプで飛行機×肉君の人気ははおいしい接点はありますが、
肉君みたいなショタ受けはジャンルによって人気があったりなかったりが激しい気がするので
ムキムキジャンルの中で人気が出たことにおどろきました。
それとも私の思い込みでああいう青年×ショタはどこのジャンルでも人気がでるのでしょうか？
それとも逆に筋肉男みたいなムキムキジャンルだからこそ珍しいとかいう理由で人気がでるのでしょうか？
>>190
３Ｄポリゴンとの親和性ってのもあるかも。
ＴＢは作品にＣＧ使ってるし、ああいうガワスーツ系は相性いい。
馬皿の方は、もとよりポリゴンでグリグリ動かすアクションゲーム。
あとは、ＭＭＤ使う人にユーザーモデルがどれだけ認識されてるか、
ＭＭＤを使っていて、戸田が好きな人の割合とかじゃないかな。
ＴＢは黒虎ブームのきっかけがＭＭＤだったし、
馬皿はモーション再現系とか結構活発だった覚えがある。
３Ｄポリゴンとの親和性ってのもあるかも。
ＴＢは作品にＣＧ使ってるし、ああいうガワスーツ系は相性いい。
馬皿の方は、もとよりポリゴンでグリグリ動かすアクションゲーム。
あとは、ＭＭＤ使う人にユーザーモデルがどれだけ認識されてるか、
ＭＭＤを使っていて、戸田が好きな人の割合とかじゃないかな。
ＴＢは黒虎ブームのきっかけがＭＭＤだったし、
馬皿はモーション再現系とか結構活発だった覚えがある。
>>190
下手でもここ1、2年はMMDの投稿が最も多い(手書きなどに取って代わった)
ただ、やっぱりピーク後の名残という感じ
男祭で多かったのに杯で少ない理由は分からない
時期的に祭で燃え尽きたとか？
笑顔動画では下手を表すタグは三つあって、腐を隔離するやつ(表に出ると叩かれる)、
あまり表に出たくない人が隠れる用に使う奴(ルール厳しい、イベントなど参加不可)、
普通のタグ、とあるけど普通のタグは特別なローカルルールはないよ
でも>>191的な意味で検索避け徹底、カテゴリタグ＆他ジャンルタグはつけない、
国名は避ける、という動画が多いのでローカルルールがあると勘違いしてる人も多い
ただし人が減ると同時に自重ムードはもうかなりゆるくなってる
あと、作者のブログがここ半年ぱったり止まってた(再開したけど)
それまでは月に20～30回は更新するのが当たり前だったので
減りかけてたジャンル者が更に減った
下手で一番注目されてるコンテンツが作者ブログなので、いわゆる屋台骨
下手でもここ1、2年はMMDの投稿が最も多い(手書きなどに取って代わった)
ただ、やっぱりピーク後の名残という感じ
男祭で多かったのに杯で少ない理由は分からない
時期的に祭で燃え尽きたとか？
笑顔動画では下手を表すタグは三つあって、腐を隔離するやつ(表に出ると叩かれる)、
あまり表に出たくない人が隠れる用に使う奴(ルール厳しい、イベントなど参加不可)、
普通のタグ、とあるけど普通のタグは特別なローカルルールはないよ
でも>>191的な意味で検索避け徹底、カテゴリタグ＆他ジャンルタグはつけない、
国名は避ける、という動画が多いのでローカルルールがあると勘違いしてる人も多い
ただし人が減ると同時に自重ムードはもうかなりゆるくなってる
あと、作者のブログがここ半年ぱったり止まってた(再開したけど)
それまでは月に20～30回は更新するのが当たり前だったので
減りかけてたジャンル者が更に減った
下手で一番注目されてるコンテンツが作者ブログなので、いわゆる屋台骨
ギャルゲ乙ゲ等でのサブキャラ×攻略キャラ、いわゆる捏造カプについての質問です
「攻略キャラがサブキャラとくっつくわけないだろ」という理由で叩かれるものですが
二次に縁のないゲームファンに叩かれるのは当然として同人板でも
「主人公×攻略キャラ以外のカプはありえない」と叩かれるのを見ます
作中で接点がないならともかく本編内で攻略キャラに片思いしているサブキャラや
主人公が攻略しなければサブとくっつくかも？と示唆されている場合でも
「攻略キャラが好きなら攻略するだろ攻略しないでサブとくっつけるとか攻略キャラ好きじゃない
攻略キャラを愛してない奴が攻略キャラ描くな」というような理由で嫌がられます
自分は二次ならいいよねと思っているのですがギャルゲ乙ゲにおいては
二次においても「ありえない」と嫌っている人が多いように感じます
捏造カプだから嫌われるのかなと思っていましたが
同じく捏造であるはずのBLやGLはそこまで嫌われてはいないようです
なぜなのでしょうか
「攻略キャラがサブキャラとくっつくわけないだろ」という理由で叩かれるものですが
二次に縁のないゲームファンに叩かれるのは当然として同人板でも
「主人公×攻略キャラ以外のカプはありえない」と叩かれるのを見ます
作中で接点がないならともかく本編内で攻略キャラに片思いしているサブキャラや
主人公が攻略しなければサブとくっつくかも？と示唆されている場合でも
「攻略キャラが好きなら攻略するだろ攻略しないでサブとくっつけるとか攻略キャラ好きじゃない
攻略キャラを愛してない奴が攻略キャラ描くな」というような理由で嫌がられます
自分は二次ならいいよねと思っているのですがギャルゲ乙ゲにおいては
二次においても「ありえない」と嫌っている人が多いように感じます
捏造カプだから嫌われるのかなと思っていましたが
同じく捏造であるはずのBLやGLはそこまで嫌われてはいないようです
なぜなのでしょうか
>>197
ギャルゲでのＧＬは知らんが、乙女ゲーでのＢＬは普通に嫌われてるよ。乙女ゲ板でＢＬっぽい発言をしたら速攻叩き出される
最近は女オタク＝腐と一括されて呼ばれることも多いけど、乙女ゲーマーはそれを非常に嫌がっていて、乙女ゲーマーと腐女子は相いれないと常々言っている
嫌われていないように見えるのは、単純に声の大きさの違い
わざわざ「嫌いです！」なんて主張したらただのアンチで痛い人だし、ピクシブは腐の温床だしね
ギャルゲでのＧＬは知らんが、乙女ゲーでのＢＬは普通に嫌われてるよ。乙女ゲ板でＢＬっぽい発言をしたら速攻叩き出される
最近は女オタク＝腐と一括されて呼ばれることも多いけど、乙女ゲーマーはそれを非常に嫌がっていて、乙女ゲーマーと腐女子は相いれないと常々言っている
嫌われていないように見えるのは、単純に声の大きさの違い
わざわざ「嫌いです！」なんて主張したらただのアンチで痛い人だし、ピクシブは腐の温床だしね
攻略できるキャラは主人公のためのキャラって考えてる人は少なくない
本編内でサブキャラとくっつく場合でもそのサブキャラがよっぽどの人気キャラじゃなきゃ叩かれるのでは
別のパターンで作中でフラグがあるだけなのに本スレで公式かのように捏造カプの話をするから嫌われるって場合もある気がする
本編内でサブキャラとくっつく場合でもそのサブキャラがよっぽどの人気キャラじゃなきゃ叩かれるのでは
別のパターンで作中でフラグがあるだけなのに本スレで公式かのように捏造カプの話をするから嫌われるって場合もある気がする
BLゲーでの捏造カプも嫌う人は根強く居るよ
物語の根底が主人公と攻略対象との恋愛なので
主人公放置の攻略対象同士のカプなんかは
あんまり盛り上がらないね
物語の根底が主人公と攻略対象との恋愛なので
主人公放置の攻略対象同士のカプなんかは
あんまり盛り上がらないね
某★漫★画是有るのコトリについて質問です
大会ぐらいになってからコトリに対する不満や批判をちらほら見るようになったような気がするのですがなぜでしょうか
主に出番の多さや扱い、主人公にずっとついてくることなど
プッシュされていることに対しての意見が多いです
最初の頃も出番は多かったしヒロインとして特別扱いもされていたと思うのですが
そのころはあまりそういう意見は見ませんでした
大会とくにコースターになってからコトリに対する不満や批判が出始めたのはなぜですか
大会ぐらいになってからコトリに対する不満や批判をちらほら見るようになったような気がするのですがなぜでしょうか
主に出番の多さや扱い、主人公にずっとついてくることなど
プッシュされていることに対しての意見が多いです
最初の頃も出番は多かったしヒロインとして特別扱いもされていたと思うのですが
そのころはあまりそういう意見は見ませんでした
大会とくにコースターになってからコトリに対する不満や批判が出始めたのはなぜですか
>>201
序盤のついてくる現場はいわゆる一般の友人でも普通に一緒に行ける現場や状況が多く、シリアス度はそんなに高くなかったので
応援・初心者立場で某漫画には珍しいヒロインとしてちゃんと出番があるヒロインとして普通に愛でられていたけど
コースターは本当は乗れないのにこけて乗車してしまうという無理やりなシチュエーションで乗ってしまい
そのうえコースターでのデュエルや行く場所では決闘者でなく各キャラとほぼ無関係の琴理が何かできるわけではないうえ
同時期に監督のツイッター発言で「キャラ（琴理）萌えで話を動かしてるのではないのか」と見受けられる発言があったので
相乗効果で琴理に批判が集中した（個人的にはあまりそうは見えないけど）
某漫画シリーズは女性キャラがなんだかんだで男と男の友情や信念で蚊帳の外にされることが多く
どのヒロインも毎週登場するということはなく、男女問わずそこ（男女恋愛系をそこまで推さない所）に信頼を置いていたファンも少なくないと思うので
話を無視した萌え推しだという批判が特に起きやすいのではないかと
序盤のついてくる現場はいわゆる一般の友人でも普通に一緒に行ける現場や状況が多く、シリアス度はそんなに高くなかったので
応援・初心者立場で某漫画には珍しいヒロインとしてちゃんと出番があるヒロインとして普通に愛でられていたけど
コースターは本当は乗れないのにこけて乗車してしまうという無理やりなシチュエーションで乗ってしまい
そのうえコースターでのデュエルや行く場所では決闘者でなく各キャラとほぼ無関係の琴理が何かできるわけではないうえ
同時期に監督のツイッター発言で「キャラ（琴理）萌えで話を動かしてるのではないのか」と見受けられる発言があったので
相乗効果で琴理に批判が集中した（個人的にはあまりそうは見えないけど）
某漫画シリーズは女性キャラがなんだかんだで男と男の友情や信念で蚊帳の外にされることが多く
どのヒロインも毎週登場するということはなく、男女問わずそこ（男女恋愛系をそこまで推さない所）に信頼を置いていたファンも少なくないと思うので
話を無視した萌え推しだという批判が特に起きやすいのではないかと
>>201
コトリの優遇は序盤こそ歴代シリーズヒロインの不遇を思えば…で喜んだファンも多かった
大会編辺りから、主人公の応援役以外の存在意義が不明になってきた
決闘しない・覚える気も無いから解説出来ないし、危険が絡むシリアスな場面でも無理矢理に着いてくる
他の仲間がきちんと観客席で見ていてもコトリだけはコースター二人乗り同行
そのお陰で本来ならＯＰのコースターでは雄馬の隣に座ってた明日が割を食って空気になったし
同行してる間もロリ向け狙いっぽいお色気シーンやら決闘の横から口出し、バカ連呼などであんまり役に立たない
だけど主人公や敵幹部らの出て来る重要な決闘現場に必ず居るし、場違い感がすごい
基本コトリが居なくても話が進むんだけど、だからこそ何で毎回居るのか不明なのでうんざりした人も多い
コトリとの掛け合いでテンポが悪くなって肝心の決闘が省略されたりして本末転倒っぽくなってるし
関係は不明だけど時期を同じくして某海賊アニメなんかで知名度上げた中の人のごり押しっぽく見えてしまったのもあるかも
大会編は今までの話の丁寧な積み重ねを台無しにしかねないほど構成脚本のアラが目立ってストレス溜まってる所に
中の人とコトリが掛け合う自演ＣＭなんかも放映されるし、前のＥＤはコトリＰＶと言われるくらい
彼女一人だけ優遇されてる状態は変わりなく、目立って批判を浴びてるんじゃないかな
コトリの優遇は序盤こそ歴代シリーズヒロインの不遇を思えば…で喜んだファンも多かった
大会編辺りから、主人公の応援役以外の存在意義が不明になってきた
決闘しない・覚える気も無いから解説出来ないし、危険が絡むシリアスな場面でも無理矢理に着いてくる
他の仲間がきちんと観客席で見ていてもコトリだけはコースター二人乗り同行
そのお陰で本来ならＯＰのコースターでは雄馬の隣に座ってた明日が割を食って空気になったし
同行してる間もロリ向け狙いっぽいお色気シーンやら決闘の横から口出し、バカ連呼などであんまり役に立たない
だけど主人公や敵幹部らの出て来る重要な決闘現場に必ず居るし、場違い感がすごい
基本コトリが居なくても話が進むんだけど、だからこそ何で毎回居るのか不明なのでうんざりした人も多い
コトリとの掛け合いでテンポが悪くなって肝心の決闘が省略されたりして本末転倒っぽくなってるし
関係は不明だけど時期を同じくして某海賊アニメなんかで知名度上げた中の人のごり押しっぽく見えてしまったのもあるかも
大会編は今までの話の丁寧な積み重ねを台無しにしかねないほど構成脚本のアラが目立ってストレス溜まってる所に
中の人とコトリが掛け合う自演ＣＭなんかも放映されるし、前のＥＤはコトリＰＶと言われるくらい
彼女一人だけ優遇されてる状態は変わりなく、目立って批判を浴びてるんじゃないかな
PSYの江南スタイルは4千万回再生して人気だよ
「江南スタイル」のユーチューブ再生 4千万回突破
動画投稿サイト「ユーチューブ」で20日、韓国の歌手、PSY（サイ）の大ヒット曲
「江南スタイル」のミュージックビデオ再生回数が4050万回を記録した。
韓国のインターネットユーザーの間で火がついた「江南スタイル」は先月15日の
発売から1か月あまりで再生回数4000万回を突破した。
http://www.wowkorea.jp/news/enter/2012/0820/10101559.html
「江南スタイル」のユーチューブ再生 4千万回突破
動画投稿サイト「ユーチューブ」で20日、韓国の歌手、PSY（サイ）の大ヒット曲
「江南スタイル」のミュージックビデオ再生回数が4050万回を記録した。
韓国のインターネットユーザーの間で火がついた「江南スタイル」は先月15日の
発売から1か月あまりで再生回数4000万回を突破した。
http://www.wowkorea.jp/news/enter/2012/0820/10101559.html
>>197
・攻略対象キャラは例え別ルート時でも主人公のものという認識が強い
・恋愛ゲーの場合、攻略対象は主人公と結ばれることによって悩みや苦しみから
解放されて幸せになることが多い為、別キャラと結ばれる＝完全には幸せになれないという認識もある
・捏造カプなのに公式カプと同列のように語ると嫌われやすい
・攻略対象キャラは例え別ルート時でも主人公のものという認識が強い
・恋愛ゲーの場合、攻略対象は主人公と結ばれることによって悩みや苦しみから
解放されて幸せになることが多い為、別キャラと結ばれる＝完全には幸せになれないという認識もある
・捏造カプなのに公式カプと同列のように語ると嫌われやすい
>>197
やっぱりギャルゲ乙ゲの何を目当てに手を出すかというと
主人公と攻略キャラの恋愛が楽しみだからなわけで、
大前提として主人公の嫁婿になるために生まれたキャラに
二次とはいえサブキャラをくっつけるのはNTR感があって嫌悪されるんじゃなかろうか
キャラにハマるほど他の奴とくっつくなどあり得ぬと思うだろうし
BLは嫌われるしGLはあまり数見てないけど女の子同士が仲良くても
主人公は別格(主人公の立場を下げる事は無い)って感じじゃない？
やっぱりギャルゲ乙ゲの何を目当てに手を出すかというと
主人公と攻略キャラの恋愛が楽しみだからなわけで、
大前提として主人公の嫁婿になるために生まれたキャラに
二次とはいえサブキャラをくっつけるのはNTR感があって嫌悪されるんじゃなかろうか
キャラにハマるほど他の奴とくっつくなどあり得ぬと思うだろうし
BLは嫌われるしGLはあまり数見てないけど女の子同士が仲良くても
主人公は別格(主人公の立場を下げる事は無い)って感じじゃない？
乙女ゲーでも天使の初期はBLも多かったけどね
初代だとライバルも結構人気があって
主人公との友情とか他の攻略キャラとのカプも見た
初代だとライバルも結構人気があって
主人公との友情とか他の攻略キャラとのカプも見た
>>208
天使が出始めの乙女ゲ黎明期はBL同人の流れを汲んでいて
当時の他の女主人公恋愛ゲームでもBL萌えもあって当然という雰囲気だった
天使はゲームシステムそのものが攻略対象の取り合いだったのと
黎明期でまだユーザーの好みの細分化が進んでなかったので
ライバル×攻略対象も受け入れられたんだと思う
ライバル主人公化のリメイク版と漫画の影響もあるかも
天使が出始めの乙女ゲ黎明期はBL同人の流れを汲んでいて
当時の他の女主人公恋愛ゲームでもBL萌えもあって当然という雰囲気だった
天使はゲームシステムそのものが攻略対象の取り合いだったのと
黎明期でまだユーザーの好みの細分化が進んでなかったので
ライバル×攻略対象も受け入れられたんだと思う
ライバル主人公化のリメイク版と漫画の影響もあるかも
210 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/08/20(月) 23:20:08.34 ID:SYJbMOhj0
乙女ゲーでも
主人公抜きでも攻略対象同士の濃い人間関係が成立してる世界観の場合
ＢＬが流行りやすいんだと思う
主人公抜きでも攻略対象同士の濃い人間関係が成立してる世界観の場合
ＢＬが流行りやすいんだと思う
>>194
右を向いても左を向いてもマッチョしかいない作品においてぽろっといい感じのショタがいたら
食いつく層はいる気がする
具の初期で右を向いても左を向いてもショタとショタ絡みのカプしかなかった時代に数少なかった
大人キャラで科か要るに火がついたのと同じ理屈
右を向いても左を向いてもマッチョしかいない作品においてぽろっといい感じのショタがいたら
食いつく層はいる気がする
具の初期で右を向いても左を向いてもショタとショタ絡みのカプしかなかった時代に数少なかった
大人キャラで科か要るに火がついたのと同じ理屈
>>210
同意
かつて安ジェの考察で歴史物が得意な肥が
主従や義兄弟といった、キャラ同士の深い関係を取り入れたから
BL需要があったと結論づけられてた
キャラ同士の関係が薄いのならキャラ同士のカプが流行ることは無いし、
どのキャラも主人公に一直線なわけだから、
人口も増えて捏造するなって声が大きくなるよ
同意
かつて安ジェの考察で歴史物が得意な肥が
主従や義兄弟といった、キャラ同士の深い関係を取り入れたから
BL需要があったと結論づけられてた
キャラ同士の関係が薄いのならキャラ同士のカプが流行ることは無いし、
どのキャラも主人公に一直線なわけだから、
人口も増えて捏造するなって声が大きくなるよ
そもそも案じぇの攻略対象キャラにとって主人公は恋人候補である以前に主君候補だしな
>>197
乙ゲ事情はよく知らないので伝聞になるけど
最近のギャルゲ（乙ゲ）はメディアミックス前提で
主人公もサブキャラ以上に個性がある一キャラとして描かれているのが多いので
逆にそういうゲームでは「攻略キャラAは好きだけど、主人公とのカプは苦手なので
関わりの深いサブキャラB主人公のスピンオフゲー出して
そこでは非攻略対象のC落とせるようにして欲しい」
と、いう意見が出ることも増えた
乙ゲ事情はよく知らないので伝聞になるけど
最近のギャルゲ（乙ゲ）はメディアミックス前提で
主人公もサブキャラ以上に個性がある一キャラとして描かれているのが多いので
逆にそういうゲームでは「攻略キャラAは好きだけど、主人公とのカプは苦手なので
関わりの深いサブキャラB主人公のスピンオフゲー出して
そこでは非攻略対象のC落とせるようにして欲しい」
と、いう意見が出ることも増えた
ヘタリアの二大カプについて質問です
米英と英日は今でこそ拮抗していて、同人イベントにおけるSP数は抜きつぬかれつといった風になっていますが
ヘタリア同人の隆盛～最盛期頃は米英＞英日でほぼ安定していたように思います
英日は二人のキャラ人気が高く、ヘタリアが隆盛する前からカップリングとして人気があったのは知っていますが
あそこまで母数の多いカップリングになったのはアニメ化決定と同時にヘタリアにブームが到来した頃の（人気があった英と日にスポットがあたりがちな）メディア展開、
そしてどのカップリングよりもpixivやニコ動等のオンの描き手の豊富さに後押しされたからという印象があります（あくまで米英に比べるとですが）
そこで疑問なのですが
最盛期より明らかにヘタリア全体としてオンの勢いはなく、描き手も読み手も減っていて、もはやメディア展開も少なくなった最近になって
なぜ米英は英日にSP数等で以前より差を縮められているのでしょうか
米英はもともと英日に比べると本家でもセットのネタが多く、最近でもバーズ等で燃料は多かったはずなので不思議に思いました
どうか客観的なご意見をよろしくお願いします
米英と英日は今でこそ拮抗していて、同人イベントにおけるSP数は抜きつぬかれつといった風になっていますが
ヘタリア同人の隆盛～最盛期頃は米英＞英日でほぼ安定していたように思います
英日は二人のキャラ人気が高く、ヘタリアが隆盛する前からカップリングとして人気があったのは知っていますが
あそこまで母数の多いカップリングになったのはアニメ化決定と同時にヘタリアにブームが到来した頃の（人気があった英と日にスポットがあたりがちな）メディア展開、
そしてどのカップリングよりもpixivやニコ動等のオンの描き手の豊富さに後押しされたからという印象があります（あくまで米英に比べるとですが）
そこで疑問なのですが
最盛期より明らかにヘタリア全体としてオンの勢いはなく、描き手も読み手も減っていて、もはやメディア展開も少なくなった最近になって
なぜ米英は英日にSP数等で以前より差を縮められているのでしょうか
米英はもともと英日に比べると本家でもセットのネタが多く、最近でもバーズ等で燃料は多かったはずなので不思議に思いました
どうか客観的なご意見をよろしくお願いします
>>215
元米英者なんだけど
米って初期と今で結構性格というか英に対する接し方が変わってて
初期は英に対して結構意地悪で、冷たい態度取ったり酷い扱いしてたんだけど
商業化以降くらいからヘタレ可愛い面が強調されて英に対して甘える描写が多くなった
で、それに伴ってカプ内の解釈が
「ツンデレ鬼畜眼鏡攻め」→「年下ヘタレわんこ攻め」みたいに変わって
初期の解釈が好きだった層は段々と離れていった気がする
英日は初期からそこまでカプ属性が変化してないから減りも少ないんじゃないかな？
元米英者なんだけど
米って初期と今で結構性格というか英に対する接し方が変わってて
初期は英に対して結構意地悪で、冷たい態度取ったり酷い扱いしてたんだけど
商業化以降くらいからヘタレ可愛い面が強調されて英に対して甘える描写が多くなった
で、それに伴ってカプ内の解釈が
「ツンデレ鬼畜眼鏡攻め」→「年下ヘタレわんこ攻め」みたいに変わって
初期の解釈が好きだった層は段々と離れていった気がする
英日は初期からそこまでカプ属性が変化してないから減りも少ないんじゃないかな？
考察お願いします。
携帯獣白黒２で出世した虹の人気があまり無い気がします。
新事務リーダーで同じ幼女属性の保見かは人気が高いような気がします。
同じ幼女属性で虹の方が衣装的に華やかなのになぜ人気に差がついたのでしょうか
携帯獣白黒２で出世した虹の人気があまり無い気がします。
新事務リーダーで同じ幼女属性の保見かは人気が高いような気がします。
同じ幼女属性で虹の方が衣装的に華やかなのになぜ人気に差がついたのでしょうか
>>215
ニコ動は詳しく知らないけど、英日が支部人気に後押しされたとしたら
前にも言われてたけど、金髪×金髪の米英より金髪×黒髪の英日の方が画面が映えるし
トップ人気キャラ＆そこそこ人気キャラの米と英より、トップ人気＆トップ人気の英と日の方が人気取り易いってことで
「ヘタリア人気あるから自分も描いてみよう」みたいな支部にわか層が英日を描きやすい→英日がよく目に付く→人口がどんどん増える
って感じで盛り上がりに勢いが付いたんじゃないかな
ニコ動は詳しく知らないけど、英日が支部人気に後押しされたとしたら
前にも言われてたけど、金髪×金髪の米英より金髪×黒髪の英日の方が画面が映えるし
トップ人気キャラ＆そこそこ人気キャラの米と英より、トップ人気＆トップ人気の英と日の方が人気取り易いってことで
「ヘタリア人気あるから自分も描いてみよう」みたいな支部にわか層が英日を描きやすい→英日がよく目に付く→人口がどんどん増える
って感じで盛り上がりに勢いが付いたんじゃないかな
あと218に追加で、金髪×２より金髪×黒髪の方が画面映えする他にも
洋風キャラ×２も良いけど、洋風キャラ×和風キャラってのがなんとなく厨二心や絵描き心をくすぐり易いと思う
ヘタ者じゃないけど、どっちかで一枚絵描けといわれたら後者を選びたくなる
洋風キャラ×２も良いけど、洋風キャラ×和風キャラってのがなんとなく厨二心や絵描き心をくすぐり易いと思う
ヘタ者じゃないけど、どっちかで一枚絵描けといわれたら後者を選びたくなる
>>215
多分CPのピークがズレてるんだよね
米英のピークが09年、米英275（09冬）
英日のピークが10年、英日210（10夏）
それで初期は米英＞英日だったけど、後からブームが来た英日に拮抗されて、米英＝英日になったんだと思う
あと米が年下可愛く描写されるので英米が地味に増えた、英も受けっぽいんだけど英日は総受け層も取り込んでるから逆カプに流れないで、英日固定が多い
結果二大カプは拮抗しているんだと思う
多分CPのピークがズレてるんだよね
米英のピークが09年、米英275（09冬）
英日のピークが10年、英日210（10夏）
それで初期は米英＞英日だったけど、後からブームが来た英日に拮抗されて、米英＝英日になったんだと思う
あと米が年下可愛く描写されるので英米が地味に増えた、英も受けっぽいんだけど英日は総受け層も取り込んでるから逆カプに流れないで、英日固定が多い
結果二大カプは拮抗しているんだと思う
二次創作について考察おねがいします
定休や黒子や首などをみて思ったのですが
いわゆる腐女子の方々にはちょい悪キャラがたくさんいる方が
受けがいいのでしょうか。（善人キャラは面白みがない？）
またそれらの作品で凶悪なキャラ（赤矢、情報屋、紫など）が
二次創作では純真無害な天使として描かれることが多いのはなぜでしょうか
毒にも薬にもならない善人キャラは空気扱いで悪キャラが人気という現実と
矛盾するようにみえるので不思議です
定休や黒子や首などをみて思ったのですが
いわゆる腐女子の方々にはちょい悪キャラがたくさんいる方が
受けがいいのでしょうか。（善人キャラは面白みがない？）
またそれらの作品で凶悪なキャラ（赤矢、情報屋、紫など）が
二次創作では純真無害な天使として描かれることが多いのはなぜでしょうか
毒にも薬にもならない善人キャラは空気扱いで悪キャラが人気という現実と
矛盾するようにみえるので不思議です
>>217
褐色肌って元々ニッチ属性だからなあ
初めてビジュアルが公表されたときはその奇抜すぎるデザインから
オリキャラ疑惑が取り沙汰されたほどだし
アニメの前のヒロインだった光が人気すぎたというのもあるかも
褐色肌って元々ニッチ属性だからなあ
初めてビジュアルが公表されたときはその奇抜すぎるデザインから
オリキャラ疑惑が取り沙汰されたほどだし
アニメの前のヒロインだった光が人気すぎたというのもあるかも
ちょっと濃いレベルの褐色だからね
もう少し薄かったらまた変わってたと思うよ
もう少し薄かったらまた変わってたと思うよ
224 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/08/21(火) 12:35:45.23 ID:SxoojUXf0
>>221
男の同人者でも
万人にむけてやさしい聖女キャラより
俺（主人公・相手キャラ）にだけにデレるのがいいんじゃないか！みたいな人多いじゃない
不良がネコ助けてたらそれだけで凄い良い人扱い
善人の心に一瞬でも影が差したら腹黒扱い（暗黒微笑）
確かにそういうのも多いけど
男の同人者でも
万人にむけてやさしい聖女キャラより
俺（主人公・相手キャラ）にだけにデレるのがいいんじゃないか！みたいな人多いじゃない
不良がネコ助けてたらそれだけで凄い良い人扱い
善人の心に一瞬でも影が差したら腹黒扱い（暗黒微笑）
確かにそういうのも多いけど
>>215
上の人達が回答しているとおり見た目の対比（和洋・金髪と黒髪）が
絵心をくすぐるのが大きいと思うけど、他にもネタの供給の差が影響している
部分もあるのかなと思った
下手は原作やアニメといった公式燃料の他に歴史や時事ネタを下手キャラに
変換して楽しむ二次創作があるけど、この国に住んでいれば当然目にする
ニュース等は日絡みが圧倒的に多い
特にこのところは５輪絡みで英が取り上げられることも多いし、
英日にはネタ供給になったんじゃないかな
米英は歴史的に関係の深い国同士だけど両国絡みのニュースが報道されることは
そう多くないし、歴史とかの美味しいネタは既に誰かが書いている確率が高い
（元々の母数が大きいため） から、燃料切れを起こしつつあるのかなと思う
上の人達が回答しているとおり見た目の対比（和洋・金髪と黒髪）が
絵心をくすぐるのが大きいと思うけど、他にもネタの供給の差が影響している
部分もあるのかなと思った
下手は原作やアニメといった公式燃料の他に歴史や時事ネタを下手キャラに
変換して楽しむ二次創作があるけど、この国に住んでいれば当然目にする
ニュース等は日絡みが圧倒的に多い
特にこのところは５輪絡みで英が取り上げられることも多いし、
英日にはネタ供給になったんじゃないかな
米英は歴史的に関係の深い国同士だけど両国絡みのニュースが報道されることは
そう多くないし、歴史とかの美味しいネタは既に誰かが書いている確率が高い
（元々の母数が大きいため） から、燃料切れを起こしつつあるのかなと思う
評価の省エネ主人公について質問です
アニメ放送直後はまたやれやれ系主人公か、と評判ボロクソだった
のに今は普通に彼に好意的な意見がほとんどなのはなぜでしょうか
原作だけ読んで、ネットでの評判の経緯を見てないので不思議です(原作の方向性や
彼の作中での役割などは最初から一貫していると思うのですが…)
アニメ放送直後はまたやれやれ系主人公か、と評判ボロクソだった
のに今は普通に彼に好意的な意見がほとんどなのはなぜでしょうか
原作だけ読んで、ネットでの評判の経緯を見てないので不思議です(原作の方向性や
彼の作中での役割などは最初から一貫していると思うのですが…)
>最近になって
>どうか客観的なご意見をよろしくお願いします
全然守れてねーな
25支部で下手が流行ったのはちっとも最近じゃないし
オフのsp数で言うなら貴方の露骨な贔屓でいつもコミケ近くに米英厭離をぶつけてる事にも触れないと
(銀土＞土銀で安定している銀魂もミケ近くに厭離があった時には逆転してた)
貴方は独受や普受より人気のない米受厭離に力を入れたりして米英潰しに余念がない
>どうか客観的なご意見をよろしくお願いします
全然守れてねーな
25支部で下手が流行ったのはちっとも最近じゃないし
オフのsp数で言うなら貴方の露骨な贔屓でいつもコミケ近くに米英厭離をぶつけてる事にも触れないと
(銀土＞土銀で安定している銀魂もミケ近くに厭離があった時には逆転してた)
貴方は独受や普受より人気のない米受厭離に力を入れたりして米英潰しに余念がない
>>221
やっぱり普通に真面目だったり善人だったりするより
悪っぽい、だけど実はいい奴、もしくは可哀相な奴（と一定数に思わせるキャラ）
のほうが人気出やすい風潮はあるよね
ただ腐女子受けがいいというかこの手の現象はキャラの性別に関係なくあると思う
そしてそういうキャラは悪でありながら
「実はいい奴、可哀相な奴」というギャップ部分が好まれてるので
ファンの間では尚の事そこが強調される傾向があるように感じる
やっぱり普通に真面目だったり善人だったりするより
悪っぽい、だけど実はいい奴、もしくは可哀相な奴（と一定数に思わせるキャラ）
のほうが人気出やすい風潮はあるよね
ただ腐女子受けがいいというかこの手の現象はキャラの性別に関係なくあると思う
そしてそういうキャラは悪でありながら
「実はいい奴、可哀相な奴」というギャップ部分が好まれてるので
ファンの間では尚の事そこが強調される傾向があるように感じる
>>194
まず肉君は、初代でも「大人と対等に渡り合える子供」だったのが
二世では「見た目は子供頭脳は大人」で、主人公達よりも精神は大人だから
見た目以外はショタじゃない
加えて筋肉男はムキムキジャンルだけど、特撮のガワ萌え要素もあって
バネや砂や非人間な外見のキャラも一定の人気があるから
人間のショタみたいな外見は、ジャンル者にはあまりネックにならないんじゃないかな
ショタ見た目に抵抗がある場合でも、相手の飛行機がメカ系で人間っぽくないから
ショタが受っていう生々しさを和らげてる
だから飛行機×肉君は青年×ショタというよりは、非人間×人間カプって扱いだと思う
まず肉君は、初代でも「大人と対等に渡り合える子供」だったのが
二世では「見た目は子供頭脳は大人」で、主人公達よりも精神は大人だから
見た目以外はショタじゃない
加えて筋肉男はムキムキジャンルだけど、特撮のガワ萌え要素もあって
バネや砂や非人間な外見のキャラも一定の人気があるから
人間のショタみたいな外見は、ジャンル者にはあまりネックにならないんじゃないかな
ショタ見た目に抵抗がある場合でも、相手の飛行機がメカ系で人間っぽくないから
ショタが受っていう生々しさを和らげてる
だから飛行機×肉君は青年×ショタというよりは、非人間×人間カプって扱いだと思う
DrrrやTBのブームも過ぎ、
黒子無双も落ち着いた今になって下手を書きたがる他ジャンル者とかそんないないだろうな
それから英日者の使う用語「島国」は日英も含むから
島国連呼している英日も米英以上にリバが多い事になるんだけどね
黒子無双も落ち着いた今になって下手を書きたがる他ジャンル者とかそんないないだろうな
それから英日者の使う用語「島国」は日英も含むから
島国連呼している英日も米英以上にリバが多い事になるんだけどね
>>226
文化祭編あたりでアニメ自体の評価が上がったからだと思う
元々やれやれ系主人公は、古いタイプのキャラ造形で、叩かれやすいポイントではある
序盤の出来が悪かったから視聴者が減って（とくにネットで騒ぐようなタイプの人たち）、
残った視聴者のなかでは作品の評価が上がっていき文句を言う人がいなくなったような感じ
他に思いついた要素は、作中で主人公の活躍シーンがある、妙に主人公の作画が可愛い、
原作の主人公が鬱陶しいシーンカット、妖怪気になります女の被害者、といったあたり
文化祭編あたりでアニメ自体の評価が上がったからだと思う
元々やれやれ系主人公は、古いタイプのキャラ造形で、叩かれやすいポイントではある
序盤の出来が悪かったから視聴者が減って（とくにネットで騒ぐようなタイプの人たち）、
残った視聴者のなかでは作品の評価が上がっていき文句を言う人がいなくなったような感じ
他に思いついた要素は、作中で主人公の活躍シーンがある、妙に主人公の作画が可愛い、
原作の主人公が鬱陶しいシーンカット、妖怪気になります女の被害者、といったあたり
かなりざっくりとした質問で申し訳ありません
腐人気は高いけどノマカプ人気はいまひとつな男キャラの特徴はなんでしょうか？
腐人気は高いけどノマカプ人気はいまひとつな男キャラの特徴はなんでしょうか？
>>226
やれやれ系主人公は好意向けられて気づかなかったり、俺にそんなことあるわけないじゃんが多いけど
評価の主人公はヒロインに好意持ってるのがバレバレ
その気がないような発言してるけど、実際はヒロインのために行動してるんじゃねーか！ってところが
「かわいい」って受けてるように思う
やれやれ系主人公は好意向けられて気づかなかったり、俺にそんなことあるわけないじゃんが多いけど
評価の主人公はヒロインに好意持ってるのがバレバレ
その気がないような発言してるけど、実際はヒロインのために行動してるんじゃねーか！ってところが
「かわいい」って受けてるように思う
超弾丸論破2について質問です
ネタバレかもしれないので下げます
軽音の男性ユーザー人気の理由は何故でしょうか？
また日本舞踊の男性ユーザー人気がイマイチなのもよくわかりません
前者は派手なメイクやピアスなど、オタ受けが悪そうな容姿
明るくざっくばらんな性格だけど他の女性キャラと比べると色気を感じさせる部分が少なく
どちらかというと女性ユーザーに受けがよさそうなキャラに見えました
逆に後者はロリにツインテ和服と男性受けしそうな容姿
毒舌だけど実は辛い過去があり、最終的には主人公にデレる他写真家に対する友情など
美味しいイベントがかなりあるのにこの現状は正直意外です
ネタバレかもしれないので下げます
軽音の男性ユーザー人気の理由は何故でしょうか？
また日本舞踊の男性ユーザー人気がイマイチなのもよくわかりません
前者は派手なメイクやピアスなど、オタ受けが悪そうな容姿
明るくざっくばらんな性格だけど他の女性キャラと比べると色気を感じさせる部分が少なく
どちらかというと女性ユーザーに受けがよさそうなキャラに見えました
逆に後者はロリにツインテ和服と男性受けしそうな容姿
毒舌だけど実は辛い過去があり、最終的には主人公にデレる他写真家に対する友情など
美味しいイベントがかなりあるのにこの現状は正直意外です
>>226
評価は男１女１の関係で他キャラとのフラグが０だから
通常のハーレムもの特有のイライラ感が緩和されてる
やれやれ系で一番アレなのが好意よせられてるのに鈍感だったり
リア充なのにやれやれ言ってるからだと思う
評価は男１女１の関係で他キャラとのフラグが０だから
通常のハーレムもの特有のイライラ感が緩和されてる
やれやれ系で一番アレなのが好意よせられてるのに鈍感だったり
リア充なのにやれやれ言ってるからだと思う
>>234
殺し合いを強要されるって暗い環境でも明るく場を盛り上げてくれたからだと思う
通信簿埋めると空気読んでないように見えて色々考えてるのが分かってギャップもある
日本舞踊が不人気とは思わないけどあの口の悪さ、特に保健委員へのキツイ罵倒は好き嫌い分かれる
その反面、軽音楽部は裏表もなく最後まで良い子のまま退場したから負のイメージがない
キャラがいつ加害者になるか分からないこのゲームだとそういうキャラにほっとする人は多いんじゃないだろうか
見た目は派手だけど不細工でもない限り慣れると思う
殺し合いを強要されるって暗い環境でも明るく場を盛り上げてくれたからだと思う
通信簿埋めると空気読んでないように見えて色々考えてるのが分かってギャップもある
日本舞踊が不人気とは思わないけどあの口の悪さ、特に保健委員へのキツイ罵倒は好き嫌い分かれる
その反面、軽音楽部は裏表もなく最後まで良い子のまま退場したから負のイメージがない
キャラがいつ加害者になるか分からないこのゲームだとそういうキャラにほっとする人は多いんじゃないだろうか
見た目は派手だけど不細工でもない限り慣れると思う
>>232
スペックがあまり高くないキャラ
身長や顔や能力、財力などのスペックが高めな男性キャラは
ノマや攻めキャラの需要が高いがそれらが低いもしくは
低くはないがそれよりもっと高いキャラがいる場合は需要がない
スペックが低めでも受けキャラとしての人気には影響がないので
腐人気はあるというキャラは珍しくない
スペックがあまり高くないキャラ
身長や顔や能力、財力などのスペックが高めな男性キャラは
ノマや攻めキャラの需要が高いがそれらが低いもしくは
低くはないがそれよりもっと高いキャラがいる場合は需要がない
スペックが低めでも受けキャラとしての人気には影響がないので
腐人気はあるというキャラは珍しくない
>>217
他と比較してどうこう、というより
バンドマンという特別な個性がある帆美夏の人気が突出して高いんだと思う
それ自体で単体人気もあるし、初代の頃からいるモブのギタリストとか
（特に電話システムがある金銀ではモブ面白いことを言ってキャラが立ってる）
コーディしてたり副業でショービジネスやってるキャラと絡められてネタも作りやすい
他と比較してどうこう、というより
バンドマンという特別な個性がある帆美夏の人気が突出して高いんだと思う
それ自体で単体人気もあるし、初代の頃からいるモブのギタリストとか
（特に電話システムがある金銀ではモブ面白いことを言ってキャラが立ってる）
コーディしてたり副業でショービジネスやってるキャラと絡められてネタも作りやすい
>>228
パッと思いだしたのでも新鮮ぷり熊の東とかそうだな
パッと思いだしたのでも新鮮ぷり熊の東とかそうだな
>>224>>228
キャラやジャンルを問わずに
・悪キャラがデレるのは「好きなひとに対してだけのだけ特別感」を演出するのがたやすい
・凶悪キャラの天使化・善人化は「実はいいひと」「実は可哀相」というギャップで二次創作しやすい
・真面目善人ではギャップもなにもないので二次創作しづらい
ということでしょうか。考察ありがとうございました
キャラやジャンルを問わずに
・悪キャラがデレるのは「好きなひとに対してだけのだけ特別感」を演出するのがたやすい
・凶悪キャラの天使化・善人化は「実はいいひと」「実は可哀相」というギャップで二次創作しやすい
・真面目善人ではギャップもなにもないので二次創作しづらい
ということでしょうか。考察ありがとうございました
たくさんの考察ありがとうございました
なるほどと思う反面ギャルゲ乙ゲがアニメ化した場合
ゲームファンとアニメファンの間では認識の差により
かなりの軋轢が生まれるのではないかと思いました
歌王子はそれが特に顕著なようですし
その辺りも気になりますが自分でも少し考察してみようと思います
ありがとうございました
なるほどと思う反面ギャルゲ乙ゲがアニメ化した場合
ゲームファンとアニメファンの間では認識の差により
かなりの軋轢が生まれるのではないかと思いました
歌王子はそれが特に顕著なようですし
その辺りも気になりますが自分でも少し考察してみようと思います
ありがとうございました
お願いします
ちょっと一般人気も入ってくるのかもしれないですが故智噛めの
義母氏一家があまり好かれてない意見を聞くことが多いのは何故なのでしょう
確かにアニメ等にも出ていないしあの連載期間の長さでいえば後に出たキャラなので
まあ意見はあるとは思いますがあの連載の長さではあまり問題にならない気がします
正直言って一話ごとに性格が変わるとか言動がムチャクチャでキャラがブレるというのは
義母氏一家だけではなく下手をすれば主人公の量さんですら回によって性格が違うといわれています
スペックで言えば美人で外国エリートの玲子と仲河と東京の下町の昔ながらの
職人や家業の義母氏一家といった風に他のキャラと被るわけではなくキャラも分けられてると思うのですが
ちょっと一般人気も入ってくるのかもしれないですが故智噛めの
義母氏一家があまり好かれてない意見を聞くことが多いのは何故なのでしょう
確かにアニメ等にも出ていないしあの連載期間の長さでいえば後に出たキャラなので
まあ意見はあるとは思いますがあの連載の長さではあまり問題にならない気がします
正直言って一話ごとに性格が変わるとか言動がムチャクチャでキャラがブレるというのは
義母氏一家だけではなく下手をすれば主人公の量さんですら回によって性格が違うといわれています
スペックで言えば美人で外国エリートの玲子と仲河と東京の下町の昔ながらの
職人や家業の義母氏一家といった風に他のキャラと被るわけではなくキャラも分けられてると思うのですが
作中で出番が多いということはアンケート等で人気が確認されているということだろう
叩いてるのはネットのおっさんだけだというオチだと思う
叩いてるのはネットのおっさんだけだというオチだと思う
>>245
義母氏一家が出てくると必ず寿司屋の話になるからだと思う
東風噛めははちゃめちゃな警察官が繰り広げる人情やらなにやらが人気だから、
ハチャメチャな寿司屋の人情話じゃ違う
あとは義母氏一家は量さんに家庭を作るための擬似家族だと作者が言っているのもあり、
玲子がヒロインだと思っている人もあまり嬉しくないと思う
義母氏一家が出てくると必ず寿司屋の話になるからだと思う
東風噛めははちゃめちゃな警察官が繰り広げる人情やらなにやらが人気だから、
ハチャメチャな寿司屋の人情話じゃ違う
あとは義母氏一家は量さんに家庭を作るための擬似家族だと作者が言っているのもあり、
玲子がヒロインだと思っている人もあまり嬉しくないと思う
弾丸論破シリーズについて質問です
最近2が発売されたという事で盛り上がっていますが、
1と2で同人者に人気があったキャラやカプは何なのでしょうか？
最近2が発売されたという事で盛り上がっていますが、
1と2で同人者に人気があったキャラやカプは何なのでしょうか？
考察お願いします
炎紋章隔世で盗賊が人気なのは何故ですか？
雑誌の人気投票で上位に入っていて意外でした
肉や緑騎士など他の（物語上の）メインキャラやイケメンキャラと何が違うのでしょうか？
炎紋章隔世で盗賊が人気なのは何故ですか？
雑誌の人気投票で上位に入っていて意外でした
肉や緑騎士など他の（物語上の）メインキャラやイケメンキャラと何が違うのでしょうか？
250 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/08/22(水) 10:30:03.91 ID:qKL/G4Ue0
>>249
・世慣れた闇稼業もんなのに実はちょっとイイ奴、ってオタクだけでなく老若男女どの層からも人気出る要素
・たれ目・天パ・マッチョ等好き嫌い別れる外見要素が少ない
・初期の鍵開け要因だから使う機会多いし愛着もわきやすい
イケメン枠で名が挙がってる肉や緑が真面目執事系、穏やかなど主にその属性好きの女性にのみ支持されそうなキャラなのに対し
盗賊は↑の理由で他のイケメンより支持層が幅広い感じがする
その差が数に出たんじゃないかな？
・世慣れた闇稼業もんなのに実はちょっとイイ奴、ってオタクだけでなく老若男女どの層からも人気出る要素
・たれ目・天パ・マッチョ等好き嫌い別れる外見要素が少ない
・初期の鍵開け要因だから使う機会多いし愛着もわきやすい
イケメン枠で名が挙がってる肉や緑が真面目執事系、穏やかなど主にその属性好きの女性にのみ支持されそうなキャラなのに対し
盗賊は↑の理由で他のイケメンより支持層が幅広い感じがする
その差が数に出たんじゃないかな？
>>249
盗賊好きです
大体250に同意ですが、追記するなら敵からの寝返りキャラ&盗賊という時点で
歴代キャラを振り返って見ても人気の出そうなタイプだと思います
そこでいざ話しかけてみたら甘党（お菓子につられる、よく見たらお菓子が服にまで）というギャップが私は好感を持ちました
またチャラそうな外見から反して、支援を進めていくとなかなかに思慮深いこともわかりますし
マイユニ♀とくっつけさせてみるとイケメンなことを言ったりやったりします
そういうやはりギャップがうけたんじゃないでしょうか
盗賊好きです
大体250に同意ですが、追記するなら敵からの寝返りキャラ&盗賊という時点で
歴代キャラを振り返って見ても人気の出そうなタイプだと思います
そこでいざ話しかけてみたら甘党（お菓子につられる、よく見たらお菓子が服にまで）というギャップが私は好感を持ちました
またチャラそうな外見から反して、支援を進めていくとなかなかに思慮深いこともわかりますし
マイユニ♀とくっつけさせてみるとイケメンなことを言ったりやったりします
そういうやはりギャップがうけたんじゃないでしょうか
盗賊追加で
あと単純にユニットとして優秀だったのもよかったんだと思う
あと単純にユニットとして優秀だったのもよかったんだと思う
>>245
長く続いてる作品の読者は、比較的新しいキャラが重要なポジションを占めるのはどうしても抵抗があるのだと思う
特に量さんの「嫁」や「どのような家庭を作るか」に関しては、なんだかんだで読者も長年注目していただろうし
長く続いてる作品の読者は、比較的新しいキャラが重要なポジションを占めるのはどうしても抵抗があるのだと思う
特に量さんの「嫁」や「どのような家庭を作るか」に関しては、なんだかんだで読者も長年注目していただろうし
>>149
アーサー王伝説ファンについては門外漢なので、笛糸英霊と原典ネタ登場人物カプについて。
留夜では幼名時代の５次槍や、槍の師匠ネタを持ち出す人がわりと居た。零でも４次槍の上司や騎士団、恋人ネタの同人をわりと見かける。
のちに派生作品や外伝作品で登場した５次騎兵の姉達・円卓騎士達・英雄王の朋友・征服王・仏聖少女あたりも
彼らが公式作品で登場する前から、公式ファンブックや本編オマケ冊子での言及＋史実を元に創作する人は結構居たよ
アーサー王伝説ファンについては門外漢なので、笛糸英霊と原典ネタ登場人物カプについて。
留夜では幼名時代の５次槍や、槍の師匠ネタを持ち出す人がわりと居た。零でも４次槍の上司や騎士団、恋人ネタの同人をわりと見かける。
のちに派生作品や外伝作品で登場した５次騎兵の姉達・円卓騎士達・英雄王の朋友・征服王・仏聖少女あたりも
彼らが公式作品で登場する前から、公式ファンブックや本編オマケ冊子での言及＋史実を元に創作する人は結構居たよ
ハーレムじゃない分読者のストレスが軽減されてるみたいですね
考察ありがとうございました
考察ありがとうございました
>>248
一応弾丸ネタバレ注意で下げ
１は初週売上が微妙だったところにクチコミで面白いらしいと徐々に広がっていったので
今の２程勢いがあったわけではないんだけど
人気あったキャラといえば男性に探偵、女性に風紀委員、どちらの層にも支持されてたのがプログラマーと主人公かな
カプは主人公×探偵、御曹司×主人公、暴走族×風紀、暴走族×プログラマーが目立ってた
２は支部見る限りは幸運とゲーマーが抜けてて次いで主人公、飼育委員って感じだと思う
カプは幸運×主人公、主人公×ゲーマー、飼育委員×王女、極道×剣道家が多い
一応弾丸ネタバレ注意で下げ
１は初週売上が微妙だったところにクチコミで面白いらしいと徐々に広がっていったので
今の２程勢いがあったわけではないんだけど
人気あったキャラといえば男性に探偵、女性に風紀委員、どちらの層にも支持されてたのがプログラマーと主人公かな
カプは主人公×探偵、御曹司×主人公、暴走族×風紀、暴走族×プログラマーが目立ってた
２は支部見る限りは幸運とゲーマーが抜けてて次いで主人公、飼育委員って感じだと思う
カプは幸運×主人公、主人公×ゲーマー、飼育委員×王女、極道×剣道家が多い
>>234
ギャル系、派手な外見ではあるけれど性格がDQNというわけでないならそっちから好きになる人は多い
逆にデザが良くても口が悪い、性格が悪い印象が先に来ると後から挽回されても最初の印象を覆すのは難しいことも
ロリもギャルに比べれば人気の属性ではあるけれ、やはり主人公と同年ぽい方が受け入れやすいという意見もある
和装が人気の属性であるのはそこから古風な清純な感じがするからだと思うだけど日舞には和装のそういった面はあまり感じられない
ギャル系、派手な外見ではあるけれど性格がDQNというわけでないならそっちから好きになる人は多い
逆にデザが良くても口が悪い、性格が悪い印象が先に来ると後から挽回されても最初の印象を覆すのは難しいことも
ロリもギャルに比べれば人気の属性ではあるけれ、やはり主人公と同年ぽい方が受け入れやすいという意見もある
和装が人気の属性であるのはそこから古風な清純な感じがするからだと思うだけど日舞には和装のそういった面はあまり感じられない
考察お願いします
場自利好くのヒロインの叩きが少ないのは何故でしょう
そういうキャラだと作中でも言われていますがいわゆる聖女ヒロイン系に
見られる嫌われ方があまり見受けられないと思います
やはり最後が悲恋で終わる所が大きいのでしょうか
あと確定した相手のいない美形キャラもいるのに腐向けが少ないことにも驚きです
場自利好くのヒロインの叩きが少ないのは何故でしょう
そういうキャラだと作中でも言われていますがいわゆる聖女ヒロイン系に
見られる嫌われ方があまり見受けられないと思います
やはり最後が悲恋で終わる所が大きいのでしょうか
あと確定した相手のいない美形キャラもいるのに腐向けが少ないことにも驚きです
純粋さ貫いて死んじゃったしなあ
小難しいっていうよりは話に隙がないから補完しづらいって印象
>>258
くっついてないとはいえ好きな相手がいるキャラが多いし
そもそもあの作品は男キャラ同士の関係性がそんなにおいしくないから
腐女子も食いつきようがないと思う
ヒロインの叩きが少ないのはファンの母体が少ないのもあるけど
序盤と終盤以外は空気気味だからじゃないかと思う
主人公もそうだが能力がチートすぎて使わせてもらえないから良くも悪くもあんまり目立たない
>>258
くっついてないとはいえ好きな相手がいるキャラが多いし
そもそもあの作品は男キャラ同士の関係性がそんなにおいしくないから
腐女子も食いつきようがないと思う
ヒロインの叩きが少ないのはファンの母体が少ないのもあるけど
序盤と終盤以外は空気気味だからじゃないかと思う
主人公もそうだが能力がチートすぎて使わせてもらえないから良くも悪くもあんまり目立たない
癌Ｗについて質問です
5の不人気ネタをよく見かけますが、実際他4人とそれほど人気に差があるのでしょうか？
また、不人気な理由は何ですか？
外見は普通にイケメンで、（髪型なんかは3も奇抜ですし）
性格も強気ツンデレ？と少なくとも同人では人気の出そうなタイプだと思うのですが…
よろしくお願いします
5の不人気ネタをよく見かけますが、実際他4人とそれほど人気に差があるのでしょうか？
また、不人気な理由は何ですか？
外見は普通にイケメンで、（髪型なんかは3も奇抜ですし）
性格も強気ツンデレ？と少なくとも同人では人気の出そうなタイプだと思うのですが…
よろしくお願いします
>>258
50年以上も前の作品の上に悲劇だからキャラを叩くような気分になりにくいのかも
50年以上も前の作品の上に悲劇だからキャラを叩くような気分になりにくいのかも
>>263
昔の作品だから大雑把にしか覚えてないけど、
1・2が一般人気ツートップで、5が特別不人気扱いされる空気ではなかったと思う
愛機に話しかけるネタはよく見かけた
同人については、一匹狼なのが不利に働いて他のメンバーに比べ少なかった
昔の作品だから大雑把にしか覚えてないけど、
1・2が一般人気ツートップで、5が特別不人気扱いされる空気ではなかったと思う
愛機に話しかけるネタはよく見かけた
同人については、一匹狼なのが不利に働いて他のメンバーに比べ少なかった
>>263
超ロボット大戦で話の都合上参戦が遅い割にはそれに見合う能力が無くて
攻略本でこきおろされたのも原因だと思う
あと他のメンバーは早いうちに味方になって他作品のキャラとも絡んだりするけど
終盤になるとメインシナリオを進めるためにそういうネタも減ってくるし
超ロボット大戦で話の都合上参戦が遅い割にはそれに見合う能力が無くて
攻略本でこきおろされたのも原因だと思う
あと他のメンバーは早いうちに味方になって他作品のキャラとも絡んだりするけど
終盤になるとメインシナリオを進めるためにそういうネタも減ってくるし
>>263
カップリングは1と2、3と4が多くて、5はメイン5人内の絡みが少なく
総帥とのカプをたまに見かける程度で、愛機好きをネタにされたギャグが多かった
キャラ単体人気がなかった訳じゃないと思うよ
あと5の髪型は奇抜さより単に描きにくいってのもあったかもしれないね
カップリングは1と2、3と4が多くて、5はメイン5人内の絡みが少なく
総帥とのカプをたまに見かける程度で、愛機好きをネタにされたギャグが多かった
キャラ単体人気がなかった訳じゃないと思うよ
あと5の髪型は奇抜さより単に描きにくいってのもあったかもしれないね
要はオールバックだった訳だしね＞５の髪型
翼は１と２、３と４のセットに比べて５は他4人との絡みが少なかった
メイングループが奇数でかつグループ内カプが強いと
どうしても１人あぶれてしまいがち
でも単体人気が低かった印象はあまりないなあ
翼は１と２、３と４のセットに比べて５は他4人との絡みが少なかった
メイングループが奇数でかつグループ内カプが強いと
どうしても１人あぶれてしまいがち
でも単体人気が低かった印象はあまりないなあ
キャラ造形的に自分含めリアは他の４人にはまりがちで、５好きは大人ってイメージだったな
そして他ファンの様に声は大きくないけどそのぶん濃いｗ
そして他ファンの様に声は大きくないけどそのぶん濃いｗ
癌翼は1と2、3と4以外にも1と3、2と4もそこそこ人気があって
カプ人気は1～4のキャラばかりだった
5は13とばかりで癌ダム乗りの中で1人あぶれてた感じ
カプ人気は1～4のキャラばかりだった
5は13とばかりで癌ダム乗りの中で1人あぶれてた感じ
>>263
やたら「正義」を連呼するというのが変なネタとして扱われていった･･･というのがある。
他にも>>267で上げたように超R大戦での扱いというのもある。
他の翼勢と絡むよりも、別作品のキャラとの絡みに特に印象的なのがあったし。
（洗脳されて主人公たちの前に立ちふさがる。他作品の女性キャラと良い仲になる他）
でも不人気というわけではないと思うが･･･。
やたら「正義」を連呼するというのが変なネタとして扱われていった･･･というのがある。
他にも>>267で上げたように超R大戦での扱いというのもある。
他の翼勢と絡むよりも、別作品のキャラとの絡みに特に印象的なのがあったし。
（洗脳されて主人公たちの前に立ちふさがる。他作品の女性キャラと良い仲になる他）
でも不人気というわけではないと思うが･･･。
>>263です
ありがとうございます！
確かに5はメイン5人の中でペア作るとなるとあぶれてしまいますが、
その分13とおいしい絡みがあったので同人的にそれほど不利にならないかなと
思ったのですが、やはりメイン5人の中で絡みが少ないというのは大きいんですね
しかし、CP人気が高くなくとも、5自体が不人気なわけでは決してないようですが
どうして5の不人気ネタが鉄板みたいになってるんでしょう
私は超ロボ知らないのですが、>>267さんのおっしゃったような不遇から発生したネタなんですかね
ありがとうございます！
確かに5はメイン5人の中でペア作るとなるとあぶれてしまいますが、
その分13とおいしい絡みがあったので同人的にそれほど不利にならないかなと
思ったのですが、やはりメイン5人の中で絡みが少ないというのは大きいんですね
しかし、CP人気が高くなくとも、5自体が不人気なわけでは決してないようですが
どうして5の不人気ネタが鉄板みたいになってるんでしょう
私は超ロボ知らないのですが、>>267さんのおっしゃったような不遇から発生したネタなんですかね
その手のネタって一度定着するとうるさいからね
>>274
10代の少年少女グループメインの中で一匹狼的な存在、大人びたキャラって
いじりづらいからじゃあ不遇、扱いの悪さをネタに
↓
作品自体は良く知らないけどそのキャラとネタだけは知ってる人が出てきて
（最近は２５や支部、呟きなどの影響でその傾向が顕著）
「○○は不人気ｗ」とか言い出す
↓
いつのまにか定着
こんな感じかと
10代の少年少女グループメインの中で一匹狼的な存在、大人びたキャラって
いじりづらいからじゃあ不遇、扱いの悪さをネタに
↓
作品自体は良く知らないけどそのキャラとネタだけは知ってる人が出てきて
（最近は２５や支部、呟きなどの影響でその傾向が顕著）
「○○は不人気ｗ」とか言い出す
↓
いつのまにか定着
こんな感じかと
窓まぎの黄色とかもそんな感じだな
キャラ人気は決して低くないのにカプからあぶれがちなのでぼっち扱い
作中での描かれ方でネタキャラが定着
キャラ人気は決して低くないのにカプからあぶれがちなのでぼっち扱い
作中での描かれ方でネタキャラが定着
278 ：考察：2012/08/23(木) 11:26:05.28 ID:6gjlCJHp0
考察お願いします
炎紋章シリーズで政戦の継父の同人人気が高いのは何故でしょうか？
昔の作品にも関わらず現在でも人気がある印象があります
また、発売当時の人気キャラと人気ＣＰが知りたいです
炎紋章シリーズで政戦の継父の同人人気が高いのは何故でしょうか？
昔の作品にも関わらず現在でも人気がある印象があります
また、発売当時の人気キャラと人気ＣＰが知りたいです
>>277
あれはキャラ全部ネタキャラ化してるような気がｗ
あれはキャラ全部ネタキャラ化してるような気がｗ
>>278
えふえふシリーズにおける鬼子、７に近い作品
まず作品自体が紋章シリーズにおいても異端
親子二世代の復讐もの、前半で親世代が生死不明で半数以上行方知れずで
前半キャラの悲劇からキャラへの愛着が強くなる
一部固定カプを除いてカップリングが自由に作成可能
会話の有無などはあるものの、恋愛システムは現在でも一番自由
悲劇要素や自由恋愛、近親相姦などなど二次創作しやすいネタがたっぷり
紋章シリーズは公式自体がやや同人っぽいノリの会話なども増えて
公式だけでお腹いっぱいになってるきらいもある
えふえふシリーズにおける鬼子、７に近い作品
まず作品自体が紋章シリーズにおいても異端
親子二世代の復讐もの、前半で親世代が生死不明で半数以上行方知れずで
前半キャラの悲劇からキャラへの愛着が強くなる
一部固定カプを除いてカップリングが自由に作成可能
会話の有無などはあるものの、恋愛システムは現在でも一番自由
悲劇要素や自由恋愛、近親相姦などなど二次創作しやすいネタがたっぷり
紋章シリーズは公式自体がやや同人っぽいノリの会話なども増えて
公式だけでお腹いっぱいになってるきらいもある
いやFFの鬼子は2だから
7なんてむしろ56のレプリカと言われてるがな
7なんてむしろ56のレプリカと言われてるがな
同人人気的な意味で
それ以前にストーリー重視が2で、キャラクター重視が4で、総合的に人気が出たのが6で
まあそういう意味では7ってパッチワークが上手かっただけで鬼子ってのはないな
まあそういう意味では7ってパッチワークが上手かっただけで鬼子ってのはないな
ってごめん、質問者のレスから外れた話題だったのね
スレチすまそ
スレチすまそ
よろしくてよ
言い方が悪かった
言い方が悪かった
>>278
北欧やケルト神の名を持つキャラが中２心をくすぐる名の武器で戦う世界観
重いテーマの戦争ものながら華やかな衣装や色鮮やかな髪色のキャラが多く、それらをほぼ自由にカップリング可能
作中さらっと流されるけど、読み解けば近親相姦や裏切り、悲恋などが多い、いわゆるKAGAシナリオの真骨頂
例え実の兄妹を匂わせるペアでも結婚可能な自由度、子世代のブリード要素なんかが受けた
人間同士の蛇尾スタとか例えられるくらいの交配ゲームだから実に様々な組み合わせがあったけど
性能や子世代に受け継ぐ武器とスキルを吟味したペアが人気カプだった気がする
公式夫婦や不ィンと羅家シスとか一見接点の無さそうなカプも人気だったし、カプ論争も激しかった
人気キャラは正当派人気とネタ人気のあるキャラも含め人気はばらけてる印象
美形・美（少）女キャラにはそれなりにファンがついてるけど、
やっぱり主人公含む親友三人とその息子三人、子世代の主人公息子と異母兄弟辺りは安定して人気だった
（人気の関係は不明だけど葉っぱ王子は後に外伝主役にもなったくらい）
特に親世代は中盤くらいでほぼ全員戦死か夫婦生き別れとかで妄想もしやすいし
出来の良いシステムに同人受けしやすいシナリオやキャラがマッチして同人人気が出たんじゃないかな
北欧やケルト神の名を持つキャラが中２心をくすぐる名の武器で戦う世界観
重いテーマの戦争ものながら華やかな衣装や色鮮やかな髪色のキャラが多く、それらをほぼ自由にカップリング可能
作中さらっと流されるけど、読み解けば近親相姦や裏切り、悲恋などが多い、いわゆるKAGAシナリオの真骨頂
例え実の兄妹を匂わせるペアでも結婚可能な自由度、子世代のブリード要素なんかが受けた
人間同士の蛇尾スタとか例えられるくらいの交配ゲームだから実に様々な組み合わせがあったけど
性能や子世代に受け継ぐ武器とスキルを吟味したペアが人気カプだった気がする
公式夫婦や不ィンと羅家シスとか一見接点の無さそうなカプも人気だったし、カプ論争も激しかった
人気キャラは正当派人気とネタ人気のあるキャラも含め人気はばらけてる印象
美形・美（少）女キャラにはそれなりにファンがついてるけど、
やっぱり主人公含む親友三人とその息子三人、子世代の主人公息子と異母兄弟辺りは安定して人気だった
（人気の関係は不明だけど葉っぱ王子は後に外伝主役にもなったくらい）
特に親世代は中盤くらいでほぼ全員戦死か夫婦生き別れとかで妄想もしやすいし
出来の良いシステムに同人受けしやすいシナリオやキャラがマッチして同人人気が出たんじゃないかな
ヒラコーの漂流者は何故同人人気が無いんでしょうか。
一般にはソコソコ売れている漫画で、登場人物も多い割には同人誌等を見ない気がします。
掲載が牛歩だからでしょうか…腐萌え的にも色々ありそうなのに…
一般にはソコソコ売れている漫画で、登場人物も多い割には同人誌等を見ない気がします。
掲載が牛歩だからでしょうか…腐萌え的にも色々ありそうなのに…
考察お願いします
庭球の立夏居のガムとハゲのペアが
コンビ的な人気というか認知度は高いにもかかわらずカプ人気がないのはなぜでしょう
物理的にも精神的にもクセが強く漫画的はったりの効いた立夏居の他メンバーに比べ
この2人は普通に人類してて関係性も特にドラマ性のないそこらへんの男子中学生の友達同士という感じのため
立夏居内では人気がない部類のカプなのはわかります
しかしジャンル全体から見てもマイナーなのはちょっと意外です
他校だと融資と学徒など普通に仲がいいだけの友達同士の組み合わせでも
コンビ人気よりカプ人気の方が高いこともままあるように見えるのと
あとなにより立夏居は2人×4組に分けられることが多いですが
他3組をカプ扱いしてる人でもこの2人だけはカプではなくコンビ派という人をけっこう見る気がするので
総カプ嗜好すら阻むカプっぽくなさもしくはコンビっぽさがあるのだろうかと思えるのですが
庭球の立夏居のガムとハゲのペアが
コンビ的な人気というか認知度は高いにもかかわらずカプ人気がないのはなぜでしょう
物理的にも精神的にもクセが強く漫画的はったりの効いた立夏居の他メンバーに比べ
この2人は普通に人類してて関係性も特にドラマ性のないそこらへんの男子中学生の友達同士という感じのため
立夏居内では人気がない部類のカプなのはわかります
しかしジャンル全体から見てもマイナーなのはちょっと意外です
他校だと融資と学徒など普通に仲がいいだけの友達同士の組み合わせでも
コンビ人気よりカプ人気の方が高いこともままあるように見えるのと
あとなにより立夏居は2人×4組に分けられることが多いですが
他3組をカプ扱いしてる人でもこの2人だけはカプではなくコンビ派という人をけっこう見る気がするので
総カプ嗜好すら阻むカプっぽくなさもしくはコンビっぽさがあるのだろうかと思えるのですが
>>278
同人人気的にはやっぱりフリーカップリングシステムが大きいんじゃないかな
悲劇に終わる親世代、ハッピーエンドの子世代で二つの層を取り込めるし
炎紋章にしては難易度が低めの方なのでとっつきやすいし
成長システムが独特なのでこだわれば詰めプレイでやり込める
以下、子世代好きの意見だけど
子世代はハッピーエンドだけど遠距離恋愛になることも多いので妄想の余地も多いし
「普通にやってると気がつけば単騎で走り回ってた主人公が独身」が
生鮮あるあるになるくらいなので、逆に言えば誰ともくっつけたくないキャラは異性から遠ざければいい
だから、腐や百合でも公式ノマ展開が邪魔になるということもないというのもある
同人人気的にはやっぱりフリーカップリングシステムが大きいんじゃないかな
悲劇に終わる親世代、ハッピーエンドの子世代で二つの層を取り込めるし
炎紋章にしては難易度が低めの方なのでとっつきやすいし
成長システムが独特なのでこだわれば詰めプレイでやり込める
以下、子世代好きの意見だけど
子世代はハッピーエンドだけど遠距離恋愛になることも多いので妄想の余地も多いし
「普通にやってると気がつけば単騎で走り回ってた主人公が独身」が
生鮮あるあるになるくらいなので、逆に言えば誰ともくっつけたくないキャラは異性から遠ざければいい
だから、腐や百合でも公式ノマ展開が邪魔になるということもないというのもある
>>289
登場人物多いったって
単行本が二巻までしか出てなくて、ほとんどの登場人物が合流してない・詳細な性格もわからないじゃ…
って数ヶ月前にもこのスレで見た問答だ
いずれ巻数を重ねればおいしくなることは確実に思えるけど
待ってる間に熱が冷める人の数を考えると今後も盛り上がるのは難しいかもね
登場人物多いったって
単行本が二巻までしか出てなくて、ほとんどの登場人物が合流してない・詳細な性格もわからないじゃ…
って数ヶ月前にもこのスレで見た問答だ
いずれ巻数を重ねればおいしくなることは確実に思えるけど
待ってる間に熱が冷める人の数を考えると今後も盛り上がるのは難しいかもね
>>278
カプはNLに関しては、恋人会話があったり息子が同じ兵種だったりと
ゲーム的に公式推しっぽいものが順当に？人気があったと思う
（不ぃん羅毛は例外に見えるけどあれも一応娘との会話があるし）
キャラというか国単位で、練☆、異座ー区、知れ時亜あたりが人気な印象
カプはNLに関しては、恋人会話があったり息子が同じ兵種だったりと
ゲーム的に公式推しっぽいものが順当に？人気があったと思う
（不ぃん羅毛は例外に見えるけどあれも一応娘との会話があるし）
キャラというか国単位で、練☆、異座ー区、知れ時亜あたりが人気な印象
>>278
同人人気の高さについては他の方達の意見に同意なので割愛
>発売当時の人気キャラと人気ＣＰ
CPはノマならキュ×エス、レヴィ×フュリ、アイ羅受け（レッ区ス、穂リン等）辺りが目についた
不ィン×羅ケは、発売直後に本は見かけなかった記憶。ちょっと間を置いて増えていった印象がある
BLならキュ×不ィン、葉っぱ×不ィンかな
人気キャラは、特にアイ羅と羅クチェが愛されてた感じ
超大手やプロが出した本の多くは、アイ羅か羅クチェがメイン級だったり、この二人への愛が語られたりしていた
同人人気の高さについては他の方達の意見に同意なので割愛
>発売当時の人気キャラと人気ＣＰ
CPはノマならキュ×エス、レヴィ×フュリ、アイ羅受け（レッ区ス、穂リン等）辺りが目についた
不ィン×羅ケは、発売直後に本は見かけなかった記憶。ちょっと間を置いて増えていった印象がある
BLならキュ×不ィン、葉っぱ×不ィンかな
人気キャラは、特にアイ羅と羅クチェが愛されてた感じ
超大手やプロが出した本の多くは、アイ羅か羅クチェがメイン級だったり、この二人への愛が語られたりしていた
>>289
なぜ、というか当然に思える
話が序盤、掲載誌がマイナー、アニメ化もしてない
男はいるがキャラがまだ不明
動かしやすいネタもない
それに地獄シングがガッチリノマカプだったのを考えると腐は手を出しにくいのでは
でも新鮮組の肘肩とかもいるし>>292の言うとおりそのうち萌える人が出てくるんじゃないかと思う
なぜ、というか当然に思える
話が序盤、掲載誌がマイナー、アニメ化もしてない
男はいるがキャラがまだ不明
動かしやすいネタもない
それに地獄シングがガッチリノマカプだったのを考えると腐は手を出しにくいのでは
でも新鮮組の肘肩とかもいるし>>292の言うとおりそのうち萌える人が出てくるんじゃないかと思う
>>274
スパロボで敵方に寝がえり、
「図―ルさまは正義だ！」
っていきなり言いだすキャラになってたのが結構インパクト強かった
今でもVIPでWのスレ立つとだいたい５がらみでこの言葉が書きこまれる
図―ルってのはほかのロボアニメの悪役、スパロボでも悪役
ただ現在はスパロボでも見せ場があるみたいで名誉回復してるっぽい
あと、ロボゲ板にはかつて５が主役のSSスレがシリーズ化して立ってた
てなわけでやっぱりほんとに人気ないわけではないんじゃないかな
スパロボで敵方に寝がえり、
「図―ルさまは正義だ！」
っていきなり言いだすキャラになってたのが結構インパクト強かった
今でもVIPでWのスレ立つとだいたい５がらみでこの言葉が書きこまれる
図―ルってのはほかのロボアニメの悪役、スパロボでも悪役
ただ現在はスパロボでも見せ場があるみたいで名誉回復してるっぽい
あと、ロボゲ板にはかつて５が主役のSSスレがシリーズ化して立ってた
てなわけでやっぱりほんとに人気ないわけではないんじゃないかな
>>295
愛羅は元から強いし、羅家はクラスチェンジすると最強クラス
ビジュアルもいいし、プレイヤーとしては使いやすいユニットってのもあって
人気があったように思う
使い勝手が良いとそれだけ愛着も出てくるしね
愛羅は元から強いし、羅家はクラスチェンジすると最強クラス
ビジュアルもいいし、プレイヤーとしては使いやすいユニットってのもあって
人気があったように思う
使い勝手が良いとそれだけ愛着も出てくるしね
笛糸番外について質問です
男剣と男剣主の同人人気が低いのは何故でしょうか？
金髪に白鎧の騎士、金髪おかっぱの御曹司と人気がある属性持ちだと思いますし、
仲は悪くないし、２人に関係する話も良いと思います
原作が男性向けだから男キャラは人気が出にくいのかもしれませんが、
それでも同じ男性で番外のみのキャラである緑弓などと比べて同人人気が低いと感じます
何か人気がでにくい要素があるのでしょうか
男剣と男剣主の同人人気が低いのは何故でしょうか？
金髪に白鎧の騎士、金髪おかっぱの御曹司と人気がある属性持ちだと思いますし、
仲は悪くないし、２人に関係する話も良いと思います
原作が男性向けだから男キャラは人気が出にくいのかもしれませんが、
それでも同じ男性で番外のみのキャラである緑弓などと比べて同人人気が低いと感じます
何か人気がでにくい要素があるのでしょうか
半生
現行船体の黄について、女性人気が高いのは何故でしょうか？
男性メンバー(初期も追加も)や相方ロボ(声が人気若手声優)にも可愛がられる、気が強いなど
あまり好まれないタイプのキャラかなぁと思っていたのですが。
あと、CPについても本編で絡みが多い赤とのCPより青とのCPの方が人気なようですが何故でしょうか？
(この辺りは相手キャラの人気加減もあるのかもしれませんが…)
よろしくお願いします
現行船体の黄について、女性人気が高いのは何故でしょうか？
男性メンバー(初期も追加も)や相方ロボ(声が人気若手声優)にも可愛がられる、気が強いなど
あまり好まれないタイプのキャラかなぁと思っていたのですが。
あと、CPについても本編で絡みが多い赤とのCPより青とのCPの方が人気なようですが何故でしょうか？
(この辺りは相手キャラの人気加減もあるのかもしれませんが…)
よろしくお願いします
>>300
あまり女性を感じさせない、仕事で他のメンバーの足を引っ張らない
（弱点はあるが、それは他のメンバーにもある）
恋愛脳じゃない
３歳で親の顔も覚えてないような頃から戦う為の訓練をしてきた
サバサバしている
キツイところもあるが、基本的には素直
勉強はできないが、作戦に関しては頭の回転は早い
絡みは赤とのエピが多いが、青とは13年一緒に暮らしていて
疑似兄妹のような関係
青がとにかく黄には徹底的に甘い
黄も青に対しては絶対的な信頼を寄せている
12歳の年齢差萌え、及び身長差萌え
基本的に黄は常に青のそばにいて、何かとボディタッチが多い
後、中の人同士が役同様に、赤よりも青との方が仲がいい
こんなろころだろうか
あまり女性を感じさせない、仕事で他のメンバーの足を引っ張らない
（弱点はあるが、それは他のメンバーにもある）
恋愛脳じゃない
３歳で親の顔も覚えてないような頃から戦う為の訓練をしてきた
サバサバしている
キツイところもあるが、基本的には素直
勉強はできないが、作戦に関しては頭の回転は早い
絡みは赤とのエピが多いが、青とは13年一緒に暮らしていて
疑似兄妹のような関係
青がとにかく黄には徹底的に甘い
黄も青に対しては絶対的な信頼を寄せている
12歳の年齢差萌え、及び身長差萌え
基本的に黄は常に青のそばにいて、何かとボディタッチが多い
後、中の人同士が役同様に、赤よりも青との方が仲がいい
こんなろころだろうか
>>301
早い考察ありがとうございます！
マイナス要素はあれどそれ以上に好印象を持たれる要素が多いんですね。
CPについてもありがとうございます。お兄さん的存在とのCPと考えると割りとオーソドックスですね。
あと改めてこうして箇条書きで見ると女性の描く女キャラっぽいなと思ったんですが、
今年のは実際メインスタッフが女性でしたね…
早い考察ありがとうございます！
マイナス要素はあれどそれ以上に好印象を持たれる要素が多いんですね。
CPについてもありがとうございます。お兄さん的存在とのCPと考えると割りとオーソドックスですね。
あと改めてこうして箇条書きで見ると女性の描く女キャラっぽいなと思ったんですが、
今年のは実際メインスタッフが女性でしたね…
>>290
褐色肌のハゲという見た目がとにかくハードルが高くない？
その上いじられ不憫いい人属性で攻めスペックも低いのでガム受けは他のキャラとのカプに流れてる
ハゲはとにかく外見性格共に非常にカプ妄想がしにくいキャラだなー
ついでに言うと、歌劇初代は二人とも凄く仲が良かったけど
ハゲが原作のようにいじられキャラかつ凄くいい子だったからやっぱりコンビ人気しか出なかった
あってもハゲ←ガムのエロ無しくらい
褐色肌のハゲという見た目がとにかくハードルが高くない？
その上いじられ不憫いい人属性で攻めスペックも低いのでガム受けは他のキャラとのカプに流れてる
ハゲはとにかく外見性格共に非常にカプ妄想がしにくいキャラだなー
ついでに言うと、歌劇初代は二人とも凄く仲が良かったけど
ハゲが原作のようにいじられキャラかつ凄くいい子だったからやっぱりコンビ人気しか出なかった
あってもハゲ←ガムのエロ無しくらい
>>278
人気自体や前編の人気キャラ、カプは既に上がってるので
後編キャラやカプの名前が上がらないのは
別に後編不人気だからじゃなくて後編は本当に人気がバラけてた
まず前編をどうプレイしたかによって誰が出てきて出てこなくて、
誰の親が誰で立ち位置はどうなって、というのが人によってまちまちな上に
固定カプがあったり子供のスキルを考えなければいけない前編と違って
後編は趣味で組める、ゲーム内ではくっつけられなくてもエンディング後の想像は自由だったので
一人の人が複数カプ扱うのも割りとよくあった
人気自体や前編の人気キャラ、カプは既に上がってるので
後編キャラやカプの名前が上がらないのは
別に後編不人気だからじゃなくて後編は本当に人気がバラけてた
まず前編をどうプレイしたかによって誰が出てきて出てこなくて、
誰の親が誰で立ち位置はどうなって、というのが人によってまちまちな上に
固定カプがあったり子供のスキルを考えなければいけない前編と違って
後編は趣味で組める、ゲーム内ではくっつけられなくてもエンディング後の想像は自由だったので
一人の人が複数カプ扱うのも割りとよくあった
弾丸論破2ネタバレあります
弾丸論破2の飼育委員が女性人気高いのはなぜですか？
見た目も属性もニッチだと思いますし、作中での活躍やお仕置きも微妙でした
まだ最後まで残り、ツッコミ体質だったメカニックの人気が高いのはわかるのですが……
同様に、1で風紀委員と暴走族が人気だった理由もよくわからないので挙げてもらいたいです
考察お願いします
弾丸論破2の飼育委員が女性人気高いのはなぜですか？
見た目も属性もニッチだと思いますし、作中での活躍やお仕置きも微妙でした
まだ最後まで残り、ツッコミ体質だったメカニックの人気が高いのはわかるのですが……
同様に、1で風紀委員と暴走族が人気だった理由もよくわからないので挙げてもらいたいです
考察お願いします
>>299
財閥弟主従は、主従ともに優等生すぎて同人での補完欲があまり湧かない、暗躍・不幸属性の財閥兄の方がイベントも多くキャラが立っていた
ほかにも、型月作品でアーサー伝説周辺の騎士は既に複数名居てあの手の鎧騎士キャラは飽和状態の上、
男剣はプロト剣と容姿被ってる。財閥弟の金髪上流階級ショタ属性も既存人気キャラと要素が被っていた
緑弓人気は騎士道マスターに仕える闇討ち大好き従者という関係性が、笛糸零剣主従の逆転版の様で目を惹くのと
元ネタ伝説の知名度、華美すぎないイケメン設定、軽妙な口調でよく喋る兄ちゃんというキャラ付けが人気の要因かと
財閥弟主従は、主従ともに優等生すぎて同人での補完欲があまり湧かない、暗躍・不幸属性の財閥兄の方がイベントも多くキャラが立っていた
ほかにも、型月作品でアーサー伝説周辺の騎士は既に複数名居てあの手の鎧騎士キャラは飽和状態の上、
男剣はプロト剣と容姿被ってる。財閥弟の金髪上流階級ショタ属性も既存人気キャラと要素が被っていた
緑弓人気は騎士道マスターに仕える闇討ち大好き従者という関係性が、笛糸零剣主従の逆転版の様で目を惹くのと
元ネタ伝説の知名度、華美すぎないイケメン設定、軽妙な口調でよく喋る兄ちゃんというキャラ付けが人気の要因かと
>>305
弾丸論破1・2ネタバレあり
飼育委員
たしかにニッチ系だけど、ネタキャラと思ってゲームしたら
芯の通った中二病とギャップ萌え＆燃えがあったって感じ
お仕置き微妙はあるけど、4章は十分彼の活躍の場と言えるんじゃない
全滅避けるには誰かがやらなきゃいけない状況だったし
被害者も納得の上での漢の勝負って感じだったから
犯人としてのマイナス面がほとんどない
むしろ、実力が本物でなかなか頭も切れ、漢気もあることが分かる
ハムスター連れ、寂しがり屋な面あり、照れ顔などなど可愛らしさもあり
何よりあの中二病も、あそこまで貫き通すと
逆に清々しいというかカッコイイというか癖になる
風紀委員と暴走族
これはこの2人のカプが人気の理由ってことかな？
（単体だと暴走族はそれほどではないと思う）
本編で絆を築く過程を描いてるし、暴走族死亡で風紀の精神崩壊というのも
それだけ相手を思ってたということで萌え燃料になる
悲劇で終わった2人だから補完欲もわくし、何より風紀の単体人気が高い
ちなみに、風紀の人気高さの考察は前スレの100あたりにあったから
興味あったらそっちも見てみるといいよ
弾丸論破1・2ネタバレあり
飼育委員
たしかにニッチ系だけど、ネタキャラと思ってゲームしたら
芯の通った中二病とギャップ萌え＆燃えがあったって感じ
お仕置き微妙はあるけど、4章は十分彼の活躍の場と言えるんじゃない
全滅避けるには誰かがやらなきゃいけない状況だったし
被害者も納得の上での漢の勝負って感じだったから
犯人としてのマイナス面がほとんどない
むしろ、実力が本物でなかなか頭も切れ、漢気もあることが分かる
ハムスター連れ、寂しがり屋な面あり、照れ顔などなど可愛らしさもあり
何よりあの中二病も、あそこまで貫き通すと
逆に清々しいというかカッコイイというか癖になる
風紀委員と暴走族
これはこの2人のカプが人気の理由ってことかな？
（単体だと暴走族はそれほどではないと思う）
本編で絆を築く過程を描いてるし、暴走族死亡で風紀の精神崩壊というのも
それだけ相手を思ってたということで萌え燃料になる
悲劇で終わった2人だから補完欲もわくし、何より風紀の単体人気が高い
ちなみに、風紀の人気高さの考察は前スレの100あたりにあったから
興味あったらそっちも見てみるといいよ
>>290
>>303さんがほとんど言ってくれてるけど、ガムは評定の次郎との関係の方が原作でもアニメでも強調されてるのが大きい
ハゲはあくまでダブルスコンビって感じで、戦い方もどちらかというと助け合うと言うより互いを邪魔せず的な戦法
褐色でスキンヘッドっていう容姿もカプ萌えするにはあまりにハードル高いと思うし、こういう言い方はあれだけどエロも一気に生々しさが出る
それなら次郎の方が並べて描きやすいし見やすい
>>303さんがほとんど言ってくれてるけど、ガムは評定の次郎との関係の方が原作でもアニメでも強調されてるのが大きい
ハゲはあくまでダブルスコンビって感じで、戦い方もどちらかというと助け合うと言うより互いを邪魔せず的な戦法
褐色でスキンヘッドっていう容姿もカプ萌えするにはあまりにハードル高いと思うし、こういう言い方はあれだけどエロも一気に生々しさが出る
それなら次郎の方が並べて描きやすいし見やすい
>>304 >>278
子世代も発売直後は会話があったりする公式推しっぽいのに人気が集まってたけど
やりこむ毎に分かる人間関係や親世代の組み合わせ絡みで
炎父の魔導師×主人公妹や茶髪王子×槍騎士父の魔導師妹だとか
幼馴染の主人公×剣士妹、境遇的に似た部分のある金髪弓×緑髪踊り子とか
親次第では平民になるということに気付いたり、親世代の天馬×神父のカプ人気の上昇と共に
緑髪勇者絡みでカプ内の関係性が風王子のときとがらっと変わるとか
時間が経ってから新解釈がどんどん出てきてカプの人気がバラけて行ったな
子世代も発売直後は会話があったりする公式推しっぽいのに人気が集まってたけど
やりこむ毎に分かる人間関係や親世代の組み合わせ絡みで
炎父の魔導師×主人公妹や茶髪王子×槍騎士父の魔導師妹だとか
幼馴染の主人公×剣士妹、境遇的に似た部分のある金髪弓×緑髪踊り子とか
親次第では平民になるということに気付いたり、親世代の天馬×神父のカプ人気の上昇と共に
緑髪勇者絡みでカプ内の関係性が風王子のときとがらっと変わるとか
時間が経ってから新解釈がどんどん出てきてカプの人気がバラけて行ったな
考察依頼です
BLゲーの血の掟が同人的に流行らなかったのはなぜでしょうか
個人的には切らるの犬のように、厨二要素が多く（なんちゃってマフィア・それなりにハードな展開など）
補完欲がわく同人的に受けそうなタイプの商業BLだと思っていました
絵も万人受けしそうな綺麗な絵柄です
しかし、実際にはいまいちなのはなぜでしょうか
個人的には、↓のような理由を思いつきました
・主人公が総受ではないから（一定の総受層を逃す？）
・主人公カプ・ルートの攻略キャラ以外での肉体関係設定が多すぎる
できれば、「ゲームが面白くないから」以外で理由考察お願いします
BLゲーの血の掟が同人的に流行らなかったのはなぜでしょうか
個人的には切らるの犬のように、厨二要素が多く（なんちゃってマフィア・それなりにハードな展開など）
補完欲がわく同人的に受けそうなタイプの商業BLだと思っていました
絵も万人受けしそうな綺麗な絵柄です
しかし、実際にはいまいちなのはなぜでしょうか
個人的には、↓のような理由を思いつきました
・主人公が総受ではないから（一定の総受層を逃す？）
・主人公カプ・ルートの攻略キャラ以外での肉体関係設定が多すぎる
できれば、「ゲームが面白くないから」以外で理由考察お願いします
>>310
OPが微妙だから新規が釣れなかった
狗も眼鏡も幸運犬も裸執事もムービーがかっこいいかインパクトのおかげでヒットしてる
この四つは中身もそれなりにいいしね
シナリオに関してはマフィア設定が二番煎じだし主人公が若干空気
しかもゲームである程度脇カプにもエロがあるから学園天国みたいに同人補完もわきにくい
絵はキャラクターデザインが地味
OPが微妙だから新規が釣れなかった
狗も眼鏡も幸運犬も裸執事もムービーがかっこいいかインパクトのおかげでヒットしてる
この四つは中身もそれなりにいいしね
シナリオに関してはマフィア設定が二番煎じだし主人公が若干空気
しかもゲームである程度脇カプにもエロがあるから学園天国みたいに同人補完もわきにくい
絵はキャラクターデザインが地味
>>310
絵柄について綺麗は確かなんだけど万人受けはしないんじゃないかな
ほぼ全員二十台以上でアダルト寄りなので上級者向けに見えるというか
BLゲは主人公が可愛い子ちゃん変換できるかでライト層の食いつきが違う
その割に内容が期待されてたほどストーリー重視でもなくてどっちつかずになっちゃった印象
BL小説で既にノワールものは飽和状態だから何かプラスがないと話題にならない
絵柄について綺麗は確かなんだけど万人受けはしないんじゃないかな
ほぼ全員二十台以上でアダルト寄りなので上級者向けに見えるというか
BLゲは主人公が可愛い子ちゃん変換できるかでライト層の食いつきが違う
その割に内容が期待されてたほどストーリー重視でもなくてどっちつかずになっちゃった印象
BL小説で既にノワールものは飽和状態だから何かプラスがないと話題にならない
考察お願いします
蝗黒の普ぇ以の人気がパッとしないのはどうしてでしょうか?
無印でいうと不吹のポジションで
今回のシリーズの目玉ともいえるキャラなのですが
これから出てくる予定の黄やγと比べても
いまいち注目されていないような気がします
蝗黒の普ぇ以の人気がパッとしないのはどうしてでしょうか?
無印でいうと不吹のポジションで
今回のシリーズの目玉ともいえるキャラなのですが
これから出てくる予定の黄やγと比べても
いまいち注目されていないような気がします
お願いします
銀弾の良し藁編とそこからレギュラーになった付く世に安置が多いのは何故でしょうか
付く世は信者も多いし安置も多いというキャラかもしれませんが
あの作品のシリアス編から出た女キャラが吟さんに惚れたり好意を持つのは
ある程度お約束の部分も多いと思うのでこの辺りで批判が多かったのが疑問です
確かにレギュラーなら親子二人かもしくはそれとセットかなと思っていたので
付く世一人での登場が多いのは以外ではありましたが…
良し藁編も確かに体を売る場所ですがそれを言ったら元が冠木町で
スナックやホストクラブ等も出てソープ通いしているのを公言するキャラまで居るので
下地にそういうのがある以上いざそういう場所が出てもあまり抵抗感は少なかったのではないかと思います
作品自体下ネタや下品ネタなども多いので正直この世界観では
たしかに暗い話でしたが毎回シリアスパートはそんな感じなので
あまり問題にならない気がしているのですが
銀弾の良し藁編とそこからレギュラーになった付く世に安置が多いのは何故でしょうか
付く世は信者も多いし安置も多いというキャラかもしれませんが
あの作品のシリアス編から出た女キャラが吟さんに惚れたり好意を持つのは
ある程度お約束の部分も多いと思うのでこの辺りで批判が多かったのが疑問です
確かにレギュラーなら親子二人かもしくはそれとセットかなと思っていたので
付く世一人での登場が多いのは以外ではありましたが…
良し藁編も確かに体を売る場所ですがそれを言ったら元が冠木町で
スナックやホストクラブ等も出てソープ通いしているのを公言するキャラまで居るので
下地にそういうのがある以上いざそういう場所が出てもあまり抵抗感は少なかったのではないかと思います
作品自体下ネタや下品ネタなども多いので正直この世界観では
たしかに暗い話でしたが毎回シリアスパートはそんな感じなので
あまり問題にならない気がしているのですが
>>314
同人としてはよくわからないけど、いち読者の意見
それまで、長編でのゲストキャラは基本的にその場限りの出演だった
たとえば鍛冶屋の哲子とか、メイン以降はたまに出る程度
また、助けられた後にはっきりと主人公に恋愛感情を向けるキャラも少なかった
加えて着くよのレギュラー参入から、主人公中心にヒロインたちが争うというような
ハーレムマンガ的な展開が増えてきて、それまでの読者は違和感を覚えたんだと思う
加えてクール系の女性がデレて恋愛中心に登場するようになるのは賛否両論
それと着くよはあんまりギャグ的にキャラが崩れないので、ガチに恋愛っぽい雰囲気がある
風俗と恋愛はまた違ったものだし、少年漫画には不要と感じる人たちもいる
以上の点からして、一定層にはかなり受けが悪そうなキャラだと思う
同人としてはよくわからないけど、いち読者の意見
それまで、長編でのゲストキャラは基本的にその場限りの出演だった
たとえば鍛冶屋の哲子とか、メイン以降はたまに出る程度
また、助けられた後にはっきりと主人公に恋愛感情を向けるキャラも少なかった
加えて着くよのレギュラー参入から、主人公中心にヒロインたちが争うというような
ハーレムマンガ的な展開が増えてきて、それまでの読者は違和感を覚えたんだと思う
加えてクール系の女性がデレて恋愛中心に登場するようになるのは賛否両論
それと着くよはあんまりギャグ的にキャラが崩れないので、ガチに恋愛っぽい雰囲気がある
風俗と恋愛はまた違ったものだし、少年漫画には不要と感じる人たちもいる
以上の点からして、一定層にはかなり受けが悪そうなキャラだと思う
>>314
ギャグ漫画なのにヨゴレをやらないからだと思う
その上、誰ともなじまないのに出番が多いから
作品の中で浮いてると感じる人が多い
主人公に恋愛感情向けてるっていうのもマイナス
それで一時期耐え側とヒロイン論争みたいなことになって酷く荒れた
ギャグ漫画なのにヨゴレをやらないからだと思う
その上、誰ともなじまないのに出番が多いから
作品の中で浮いてると感じる人が多い
主人公に恋愛感情向けてるっていうのもマイナス
それで一時期耐え側とヒロイン論争みたいなことになって酷く荒れた
>>314
単純に登場回数が多いからじゃないかな……コミックスの表紙も多い気がする
遊郭の用心棒ってちょっとしょぼい設定なのに家具らより強い？描写もあるし
大夫でもおかしくない美女とか後から盛っていくのって反感買いやすい
単純に登場回数が多いからじゃないかな……コミックスの表紙も多い気がする
遊郭の用心棒ってちょっとしょぼい設定なのに家具らより強い？描写もあるし
大夫でもおかしくない美女とか後から盛っていくのって反感買いやすい
318 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/08/25(土) 21:42:42.98 ID:WzMIjzvk0
>>314
まずギャグ漫画なのに持ちネタがおもしろくない
ゲストヒロインだと思ったらいきなりメイン回がくるが評判も微妙
登場するたびに酒乱と恋愛表現されても反応に困る
あとやっぱりクールキャラがデレるのは一部から批判を買う
まずギャグ漫画なのに持ちネタがおもしろくない
ゲストヒロインだと思ったらいきなりメイン回がくるが評判も微妙
登場するたびに酒乱と恋愛表現されても反応に困る
あとやっぱりクールキャラがデレるのは一部から批判を買う
考察お願いします。
上の方で乙女ゲーでの攻略対象×サブキャラは嫌われるとありました。
実際それがプレイの中で成立し得る時目も女性版では女子キャラが多くのプレイヤーから嫌われているようですが
何故かテニス部だけはそこまで嫌われていない、むしろ芸術家とのカプもそれなりに受け入れられている気がします。
ああいう子供っぽいキャラは男性には受けそうですが女性人気は出なさそうなイメージがあるのですが
何故彼女が一番叩かれない、むしろ人気なのでしょうか。
個人的には芸術家への思いもミーハーっぽく見えて、そこもマイナスになるんじゃないかと思うのですが…。
また、女性版2では女子キャラに対する叩きは少ない印象ですが、この違いはどこからくるのでしょうか。
プレイヤーの層がそこまで違うとも思えないのですが。
上の方で乙女ゲーでの攻略対象×サブキャラは嫌われるとありました。
実際それがプレイの中で成立し得る時目も女性版では女子キャラが多くのプレイヤーから嫌われているようですが
何故かテニス部だけはそこまで嫌われていない、むしろ芸術家とのカプもそれなりに受け入れられている気がします。
ああいう子供っぽいキャラは男性には受けそうですが女性人気は出なさそうなイメージがあるのですが
何故彼女が一番叩かれない、むしろ人気なのでしょうか。
個人的には芸術家への思いもミーハーっぽく見えて、そこもマイナスになるんじゃないかと思うのですが…。
また、女性版2では女子キャラに対する叩きは少ない印象ですが、この違いはどこからくるのでしょうか。
プレイヤーの層がそこまで違うとも思えないのですが。
>>314
吟玉は元々下品なギャグがあったけどからっとしたものだった
吉原が絡むようになってから生々しい性風俗ネタが増えたり
付く余はそんな吉原の番人でありながらおぼこいわ女を捨てたという割には女丸出しの出で立ちだわで
じめっとした笑えない裏表があるキャラに思える、単にキャラぶれが激しいだけかもしれないけど
吟玉は元々下品なギャグがあったけどからっとしたものだった
吉原が絡むようになってから生々しい性風俗ネタが増えたり
付く余はそんな吉原の番人でありながらおぼこいわ女を捨てたという割には女丸出しの出で立ちだわで
じめっとした笑えない裏表があるキャラに思える、単にキャラぶれが激しいだけかもしれないけど
>>320
テニス部は見た目が華やかなお嬢様系だし
空威張りしているけどヒロインしか友人がおらず、
時々ぽろっと本音を吐くヘタレツンデレっぷりに可愛げがある
ヒロインを敵視するようになっても他の子に対する態度と一緒なので怖くないし
むしろ一人で大丈夫かと心配になる
芸術家とのカプも ずれた者同士で何か微笑ましい
テニス部は見た目が華やかなお嬢様系だし
空威張りしているけどヒロインしか友人がおらず、
時々ぽろっと本音を吐くヘタレツンデレっぷりに可愛げがある
ヒロインを敵視するようになっても他の子に対する態度と一緒なので怖くないし
むしろ一人で大丈夫かと心配になる
芸術家とのカプも ずれた者同士で何か微笑ましい
>>320
元々ライバルにもなる女子と設定されてるがスルーすればライバルどころか同級生としても空気
あとライバル状態の女子が嫌われてるのは、相手となる男を狙ってない時でもたまにパラメータとシステムの関係で勝手にライバル状態となり
彼女達の言動がキツくなったりその後何の対処もしないとカプ成立イベントを見てしまうからだと思う
２だとライバルになるイベントで相手の男への好意を否定する選択肢をあるから
ライバル状態にならないでそのまま友人を続けられるからだと思う
テニス部に関しては、周りの意見を聞く限りでは
・男放置して親友ENDを迎えられるからある意味攻略対象（百合ではない）
・性格が天然ツンデレお嬢様で可愛い
・中の人の演技が可愛らしいから憎めない
だったはず
元々ライバルにもなる女子と設定されてるがスルーすればライバルどころか同級生としても空気
あとライバル状態の女子が嫌われてるのは、相手となる男を狙ってない時でもたまにパラメータとシステムの関係で勝手にライバル状態となり
彼女達の言動がキツくなったりその後何の対処もしないとカプ成立イベントを見てしまうからだと思う
２だとライバルになるイベントで相手の男への好意を否定する選択肢をあるから
ライバル状態にならないでそのまま友人を続けられるからだと思う
テニス部に関しては、周りの意見を聞く限りでは
・男放置して親友ENDを迎えられるからある意味攻略対象（百合ではない）
・性格が天然ツンデレお嬢様で可愛い
・中の人の演技が可愛らしいから憎めない
だったはず
>>320
テニス部は最初から当たりがキツイというかお嬢様ゆえに尊大な物言いで、ライバルになっても普段と対して変わらない
こちらにケチつけてきたりはするが真正面から文句を言ってくる、どこか抜けてていまいち憎めない
他のライバルたちは言い回しが嫌味っぽく陰湿になるので余計テニス部がよく見える
テニス部は最初から当たりがキツイというかお嬢様ゆえに尊大な物言いで、ライバルになっても普段と対して変わらない
こちらにケチつけてきたりはするが真正面から文句を言ってくる、どこか抜けてていまいち憎めない
他のライバルたちは言い回しが嫌味っぽく陰湿になるので余計テニス部がよく見える
>>311
>>312
考察ありがとうございます
OPが微妙で、シナリオの斬新さ・絵柄のキャッチーさがなかったせいなのですね
シナリオがいまいちなのは同意ですが、絵柄は万人受けするとばかり思っていました
そして、確かに主人公は（一番人気ではありますが）熱狂的なファンがつくタイプではない気がします
主人公攻めが好きで絵柄が好みだっただけに残念です
>>312
考察ありがとうございます
OPが微妙で、シナリオの斬新さ・絵柄のキャッチーさがなかったせいなのですね
シナリオがいまいちなのは同意ですが、絵柄は万人受けするとばかり思っていました
そして、確かに主人公は（一番人気ではありますが）熱狂的なファンがつくタイプではない気がします
主人公攻めが好きで絵柄が好みだっただけに残念です
>>313
まず不武器のポジションではないと思います
一番最初に新規要素で二面を見せたもののキャラ単体で目玉といえるかも微妙
選手ではあるけれど現状、状況の説明案内係的なので無印二期に当て嵌めるなら
熊監督と合わせて人見子監督のポジションが近いかもしません
何か秘めてそうだけれどチームメイトに限らず視聴者にもはっきりと明かされていないので
他にどんどん詳細が出るキャラクターに注目が集まるのは必然かと思います
人見子監督も後から秘めた部分＝敵側との繋がりが明かされて同人での取り扱いが増したので
他の要素が明らかになれば不ぇ居も注目されるのではないでしょうか
まず不武器のポジションではないと思います
一番最初に新規要素で二面を見せたもののキャラ単体で目玉といえるかも微妙
選手ではあるけれど現状、状況の説明案内係的なので無印二期に当て嵌めるなら
熊監督と合わせて人見子監督のポジションが近いかもしません
何か秘めてそうだけれどチームメイトに限らず視聴者にもはっきりと明かされていないので
他にどんどん詳細が出るキャラクターに注目が集まるのは必然かと思います
人見子監督も後から秘めた部分＝敵側との繋がりが明かされて同人での取り扱いが増したので
他の要素が明らかになれば不ぇ居も注目されるのではないでしょうか
>>326
ぶっちゃけライバルがいる攻略キャラは
4人ともあまり人気がないから関係ないのでは
他の女子は休日のランダムイベントを見ると
なんかヒロインより○○ちゃんと親しそう……と疎外感を感じさせることがあった
そして険悪状態でクリスマスやバレンタインに顔を合わせると本当に怖い
普段感じがいい子が感じ悪くなるとマイナスな意味でインパクト強すぎる
この辺スルーしやすいテニス部は本当に有利だと思う
ぶっちゃけライバルがいる攻略キャラは
4人ともあまり人気がないから関係ないのでは
他の女子は休日のランダムイベントを見ると
なんかヒロインより○○ちゃんと親しそう……と疎外感を感じさせることがあった
そして険悪状態でクリスマスやバレンタインに顔を合わせると本当に怖い
普段感じがいい子が感じ悪くなるとマイナスな意味でインパクト強すぎる
この辺スルーしやすいテニス部は本当に有利だと思う
>>329
1で人気あるのって王子と先生くらいだっけ？
外見と声だけでテニス部はだいぶ得してる気がする
敵意を向けられても性格がずれてて言動や行動もネタっぽくてなんか可愛らしいし
他のライバルキャラは陰湿な感じになるからな…、特に男バスマネ
1で人気あるのって王子と先生くらいだっけ？
外見と声だけでテニス部はだいぶ得してる気がする
敵意を向けられても性格がずれてて言動や行動もネタっぽくてなんか可愛らしいし
他のライバルキャラは陰湿な感じになるからな…、特に男バスマネ
最近仁Dを読んで、ヒロインについては恐らくすごく好き嫌いが分かれるだろうと思ったんですが
汁エイティの運転手の子の言動もかなり賛否がありそうだと感じました
そこで質問なんですが、このキャラの人気ってどうだったんでしょうか？
また同人層と一般読者の間で評価が違ったりはしていましたか？
汁エイティの運転手の子の言動もかなり賛否がありそうだと感じました
そこで質問なんですが、このキャラの人気ってどうだったんでしょうか？
また同人層と一般読者の間で評価が違ったりはしていましたか？
名前欄間違えた。申し訳ない。
場皿の蒼従者×紅従者のカプについて質問です
少し前から支部などでよく目にするので宴がきっかけかと思っていたのですが
宴をプレイしたところあまりこの二人の絡みはなかったように感じました
ステージでのルートによっては共闘したりストーリーの戦闘中に会話したりはありましたが
パッケージでの期待ほどには特別萌える要素は見当たらないように思います
このカプの人気はやはり宴が燃料だったのでしょうか
それとも他に何かきっかけがあったのでしょうか
主である蒼紅のカプとセットでの萌えかとも思ったのですが、
それも最近になって見る組み合わせだと感じます
（３以前は蒼紅は瀬戸内とのセットの方が見た気がします）
主のカプとセットでの萌えだとしたらどうして２以降は流行ってなかったのでしょう
考察よろしくお願いします
少し前から支部などでよく目にするので宴がきっかけかと思っていたのですが
宴をプレイしたところあまりこの二人の絡みはなかったように感じました
ステージでのルートによっては共闘したりストーリーの戦闘中に会話したりはありましたが
パッケージでの期待ほどには特別萌える要素は見当たらないように思います
このカプの人気はやはり宴が燃料だったのでしょうか
それとも他に何かきっかけがあったのでしょうか
主である蒼紅のカプとセットでの萌えかとも思ったのですが、
それも最近になって見る組み合わせだと感じます
（３以前は蒼紅は瀬戸内とのセットの方が見た気がします）
主のカプとセットでの萌えだとしたらどうして２以降は流行ってなかったのでしょう
考察よろしくお願いします
>>334
従者としてのスタンスがそれぞれ違い、普通に生きてたら会話すらしなさそうなのに
主人二人が好敵手なので自然と顔を合わせる機会が増える……みたいなところがスタート地点だったかな
あと宴の猿鳶ストで他のキャラには一度も言ってなさそうな昔話？を方蔵に語ったりしたのは
結構な燃料だなあと感じた
猿鳶はあれで内面描写が極端に少ないので
従者としてのスタンスがそれぞれ違い、普通に生きてたら会話すらしなさそうなのに
主人二人が好敵手なので自然と顔を合わせる機会が増える……みたいなところがスタート地点だったかな
あと宴の猿鳶ストで他のキャラには一度も言ってなさそうな昔話？を方蔵に語ったりしたのは
結構な燃料だなあと感じた
猿鳶はあれで内面描写が極端に少ないので
>>334
はっきりいつからかはわからないけど３発売前(２以降)から従者カプ萌えてる人みたけどな
きっかけは主カプとのセットだろうね
爆発的に増えたっつーよりじわじわ萌える人が増えてきた印象
アニメでは忍が右目を評価してる台詞とかあったし
まあ結構前からあった組み合わせだよ
はっきりいつからかはわからないけど３発売前(２以降)から従者カプ萌えてる人みたけどな
きっかけは主カプとのセットだろうね
爆発的に増えたっつーよりじわじわ萌える人が増えてきた印象
アニメでは忍が右目を評価してる台詞とかあったし
まあ結構前からあった組み合わせだよ
>>334
最近になって蒼紅従者カプが増えたのは宴が燃料で間違いないよ
元から蒼紅の脇で従者同士のカプというのもあったけど
「残飯カプ」とも言われるようにニッチ感捏造感はどうしても否めなかったけど
宴のエピソードではこの二人が直接対話している
334的にはあまり萌えには見えなかったようだけど
紅従者が蒼従者にかなり突っ込んだ自分の過去バナを明かすとか
蒼従者が紅従者の力量を相当買っていると思えるセリフなど
元から「いいな」と思ってた人には結構な燃料だったと思う
特に紅従者のカコバナは、おそらく他の誰にも（紅主にも）話したことがないっぽい
初めて明かされた内容なのでかなり特別感がある
最近になって蒼紅従者カプが増えたのは宴が燃料で間違いないよ
元から蒼紅の脇で従者同士のカプというのもあったけど
「残飯カプ」とも言われるようにニッチ感捏造感はどうしても否めなかったけど
宴のエピソードではこの二人が直接対話している
334的にはあまり萌えには見えなかったようだけど
紅従者が蒼従者にかなり突っ込んだ自分の過去バナを明かすとか
蒼従者が紅従者の力量を相当買っていると思えるセリフなど
元から「いいな」と思ってた人には結構な燃料だったと思う
特に紅従者のカコバナは、おそらく他の誰にも（紅主にも）話したことがないっぽい
初めて明かされた内容なのでかなり特別感がある
>>334
自分は支部文化も関係あると思うな
３の頃に保護者トリオ（Ｏ谷、差介、型蔵）ってタグをよく見たし
それでオトンとオカンでセット意識を持つようになった人多いんじゃないかな
支部だと総カプや敵対カプの悲恋が受けてるっぽいからそれも理由かと
あと５１３は雪差や封真×差介、差貸すなどの他の差介関連カプからの移動をちらほら見る
３になって雪村が竹田の部下ではなく大将に据えられて
差介も忍キャラより従者としての側面をピックアップされたことで
差介好きな人は従者として釣り合う相手＝型蔵をカプ相手にしたいと思ったんじゃないかな
自分は支部文化も関係あると思うな
３の頃に保護者トリオ（Ｏ谷、差介、型蔵）ってタグをよく見たし
それでオトンとオカンでセット意識を持つようになった人多いんじゃないかな
支部だと総カプや敵対カプの悲恋が受けてるっぽいからそれも理由かと
あと５１３は雪差や封真×差介、差貸すなどの他の差介関連カプからの移動をちらほら見る
３になって雪村が竹田の部下ではなく大将に据えられて
差介も忍キャラより従者としての側面をピックアップされたことで
差介好きな人は従者として釣り合う相手＝型蔵をカプ相手にしたいと思ったんじゃないかな
>>334
支部文化によるのは確かだと思う
元々は蒼紅カプやってた人が抱き合わせで扱う場合が多かったけど
支部のタグなどでセットになって目に付きやすくなった
ただし二人とも矢印と関係性が一番太いのが主ゆえ主従カプが圧倒的
従者カプは支部に比べるとオフではマイナー寄り
支部文化によるのは確かだと思う
元々は蒼紅カプやってた人が抱き合わせで扱う場合が多かったけど
支部のタグなどでセットになって目に付きやすくなった
ただし二人とも矢印と関係性が一番太いのが主ゆえ主従カプが圧倒的
従者カプは支部に比べるとオフではマイナー寄り
>>306
>>299です、考察ありがとうございます
補完欲、鎧騎士キャラの飽和状態、容姿被りが原因なのですね
ただ男剣は影武者だったのだしプロト剣と容姿が被ってるのも別に良いんじゃないかと思う反面、
やはり容姿被りでは絵を描いていて少しつまらないかも、とも思いました
好きなキャラの同人が少ないのはやっぱり残念なのですが、納得です
緑弓人気は私自身、緑弓も好きなキャラなのでこれも納得
>>299です、考察ありがとうございます
補完欲、鎧騎士キャラの飽和状態、容姿被りが原因なのですね
ただ男剣は影武者だったのだしプロト剣と容姿が被ってるのも別に良いんじゃないかと思う反面、
やはり容姿被りでは絵を描いていて少しつまらないかも、とも思いました
好きなキャラの同人が少ないのはやっぱり残念なのですが、納得です
緑弓人気は私自身、緑弓も好きなキャラなのでこれも納得
黒子について考察お願いします
奇跡×黒の総受けは原作で奇跡メンバーが全員揃ってすぐ人気が出たのでしょうか？
それとも人気が出たのはアニメ化がきっかけでしょうか？
奇跡×黒の総受けは原作で奇跡メンバーが全員揃ってすぐ人気が出たのでしょうか？
それとも人気が出たのはアニメ化がきっかけでしょうか？
>>341
奇跡×黒の総受け妄想自体はまだ緑さえ出ていない頃からあった
5人の天才がチームメイトだったっていうのは最初からある設定だしね
公式小説も仲が良かった頃の奇跡の話を売りにしたりしてたし、
ハサミ持った最強厨ニキャラの赤を筆頭にみんなで仲良く、という
テンプレっぽい形もアニメ化前からそれらしいのはできてた
（単行本のファンアートで、赤が当たり前のようにハサミ持ってる！と作者が突っ込んだり）
ここまで増えたのはやっぱり単純にアニメ化で人が増えたからかな
奇跡×黒の総受け妄想自体はまだ緑さえ出ていない頃からあった
5人の天才がチームメイトだったっていうのは最初からある設定だしね
公式小説も仲が良かった頃の奇跡の話を売りにしたりしてたし、
ハサミ持った最強厨ニキャラの赤を筆頭にみんなで仲良く、という
テンプレっぽい形もアニメ化前からそれらしいのはできてた
（単行本のファンアートで、赤が当たり前のようにハサミ持ってる！と作者が突っ込んだり）
ここまで増えたのはやっぱり単純にアニメ化で人が増えたからかな
続きますが黒子についてお願いします
不利旗×朱市（または逆）というのをたまに目にしますが
この二人はハサミどうこうくらいのところしか絡みがないですよね？
どうしてある程度人気があるのかよく分かりません
絡みが少ない=わからない、というわけではなくて（少なくても萌えることがあるのはわかるので）
最強とされてる朱と描写すら数えるほどしかない不利はまず引かれ合うようには思えないというか…
正直朱の高校の描写が少ないとき（今は本誌で出てますが）に朱にあてがう人がいないから
少し絡んだけどほとんど描写のない好き勝手描ける子とどうこうさせちゃえ！みたいな
要は不利旗萌えるとか嘘で朱のためのご都合キャラなのでは？と思わずにいられません
でもそのわりには見かけることが多くて、なにか人気要素があるのか気になりました
よろしくお願いします
不利旗×朱市（または逆）というのをたまに目にしますが
この二人はハサミどうこうくらいのところしか絡みがないですよね？
どうしてある程度人気があるのかよく分かりません
絡みが少ない=わからない、というわけではなくて（少なくても萌えることがあるのはわかるので）
最強とされてる朱と描写すら数えるほどしかない不利はまず引かれ合うようには思えないというか…
正直朱の高校の描写が少ないとき（今は本誌で出てますが）に朱にあてがう人がいないから
少し絡んだけどほとんど描写のない好き勝手描ける子とどうこうさせちゃえ！みたいな
要は不利旗萌えるとか嘘で朱のためのご都合キャラなのでは？と思わずにいられません
でもそのわりには見かけることが多くて、なにか人気要素があるのか気になりました
よろしくお願いします
ほくろ続いてしまうんですがお願いします
監督なんですが彼女が同人的にもほぼ空気っぽいのは何故なんでしょうか
アニメでは可愛くなったと評判でそういう意見は見るのですが正直それだけ
といった印象で同人や単体キャラ人気まで結びついていない気がします
監督より出番の少ない桃はこの板等でもカプが気になってる人も多く
個人での人気も奇跡絡みのチョイ役含め創作は増えた印象です
個人的には当事者たちにその気があるとかないとか意思関係なく
女キャラが複数キャラと漫画的な意味でフラグがあるように見えるとその時点で
無条件で嫌われる印象でしたし実際桃は黒一筋とはっきり発言し青とはないと本人たちが
断言しているのに「黒に本気に見えない」と叩かれてるのも見ました
監督も木と日とフラグといえばフラグがあるように考えている人が多いのに
そのあたりのカプ論争も多少はあれどあんまり話題にならないのが不思議です
上に書いたとおりアニメで可愛くなったと言う意見が増えてカプ論争と呼べるものもあるなら
もうちょいプラス方面にしろマイナス方面にしろ話題になってもいいんじゃないかと思いました
やっぱりこの作品では人気キャラの奇跡と絡まないと単独人気は難しいのでしょうか？
監督なんですが彼女が同人的にもほぼ空気っぽいのは何故なんでしょうか
アニメでは可愛くなったと評判でそういう意見は見るのですが正直それだけ
といった印象で同人や単体キャラ人気まで結びついていない気がします
監督より出番の少ない桃はこの板等でもカプが気になってる人も多く
個人での人気も奇跡絡みのチョイ役含め創作は増えた印象です
個人的には当事者たちにその気があるとかないとか意思関係なく
女キャラが複数キャラと漫画的な意味でフラグがあるように見えるとその時点で
無条件で嫌われる印象でしたし実際桃は黒一筋とはっきり発言し青とはないと本人たちが
断言しているのに「黒に本気に見えない」と叩かれてるのも見ました
監督も木と日とフラグといえばフラグがあるように考えている人が多いのに
そのあたりのカプ論争も多少はあれどあんまり話題にならないのが不思議です
上に書いたとおりアニメで可愛くなったと言う意見が増えてカプ論争と呼べるものもあるなら
もうちょいプラス方面にしろマイナス方面にしろ話題になってもいいんじゃないかと思いました
やっぱりこの作品では人気キャラの奇跡と絡まないと単独人気は難しいのでしょうか？
>>345
ぶっちゃけキャラ単体での人気自体は監督も桃もそんな変わらない気がする
同人・創作において監督が空気＆桃をよく見るのは
単体人気よりカップリング人気の問題じゃないかなー
女性向け同人ってやっぱカプ相手の（フラグ立ってる）男が人気かどうかが重要だし
そういう意味では
＞やっぱりこの作品では人気キャラの奇跡と絡まないと単独人気は難しいのでしょうか？
の通りなんじゃないかと
ぶっちゃけキャラ単体での人気自体は監督も桃もそんな変わらない気がする
同人・創作において監督が空気＆桃をよく見るのは
単体人気よりカップリング人気の問題じゃないかなー
女性向け同人ってやっぱカプ相手の（フラグ立ってる）男が人気かどうかが重要だし
そういう意味では
＞やっぱりこの作品では人気キャラの奇跡と絡まないと単独人気は難しいのでしょうか？
の通りなんじゃないかと
それ踏まえた上で監督は人気男キャラと絡まないから使いにくく
桃は原作で好きな人がいたり奇跡キャラと本当にくっつく可能性がありそうで警戒するから使いにくく
ほくろノマは奇跡と絡みがあってあるて程度元キャラに美味しいネタがあり
元があるけど厳密には原作に存在していないから
好きなだけ妄想できる主人公女体に流れた印象
桃は原作で好きな人がいたり奇跡キャラと本当にくっつく可能性がありそうで警戒するから使いにくく
ほくろノマは奇跡と絡みがあってあるて程度元キャラに美味しいネタがあり
元があるけど厳密には原作に存在していないから
好きなだけ妄想できる主人公女体に流れた印象
>>331
ヒロインや作中の女性キャラに関しては過去スレでも何度か質問があった
仁Dの女性キャラは女からも男からも嫌われやすいタイプ、
メインの男性キャラと絡んでも作品自体の同人人気が去った後だから大して影響なかった、
みたいな話だったような
同人と一般の評価の違いっていうのは分からないけど
ヒロインや作中の女性キャラに関しては過去スレでも何度か質問があった
仁Dの女性キャラは女からも男からも嫌われやすいタイプ、
メインの男性キャラと絡んでも作品自体の同人人気が去った後だから大して影響なかった、
みたいな話だったような
同人と一般の評価の違いっていうのは分からないけど
>>347
男女ノマカプとBL女体化ってかなり異なる嗜好な気がするんだけどな
よく見るようにはなったけど、女体化って特殊シチュには変わりないし
仮に監督や桃がもっとノマカプ妄想しやすいキャラ・立ち位置だとして
今、主人公女体化をやってる人たちがそっちのノマカプに流れるかね？
そこまで深く黒子同人に嵌ってるわけじゃないから、黒子ジャンルに関しては
ノマカプとBL女体化はそんなに乖離ないってことなら横やりスマン
男女ノマカプとBL女体化ってかなり異なる嗜好な気がするんだけどな
よく見るようにはなったけど、女体化って特殊シチュには変わりないし
仮に監督や桃がもっとノマカプ妄想しやすいキャラ・立ち位置だとして
今、主人公女体化をやってる人たちがそっちのノマカプに流れるかね？
そこまで深く黒子同人に嵌ってるわけじゃないから、黒子ジャンルに関しては
ノマカプとBL女体化はそんなに乖離ないってことなら横やりスマン
>>347
女体化はあくまで受けキャラ（たまに攻めの女体化もあるが）を愛でる嗜好の一種で
ショタ化や女装やＳＭやケモ化やみさくら化などと同じ方向性
ショタの趣味はないが好きキャラの子供時代は可愛い！というのと同じで
男女カプのエロはあまり好きではないが好きキャラの女体化エロは好きだったり
作中に美味しい女キャラがいるかどうかと女体化が流行るかどうかは無関係だし
虎兎の虎受けで女体化が流行った時点で受けキャラが背が低い・女顔など
女体化しやすい外見をしているかどうかも最近は無関係になってる
女体化はあくまで受けキャラ（たまに攻めの女体化もあるが）を愛でる嗜好の一種で
ショタ化や女装やＳＭやケモ化やみさくら化などと同じ方向性
ショタの趣味はないが好きキャラの子供時代は可愛い！というのと同じで
男女カプのエロはあまり好きではないが好きキャラの女体化エロは好きだったり
作中に美味しい女キャラがいるかどうかと女体化が流行るかどうかは無関係だし
虎兎の虎受けで女体化が流行った時点で受けキャラが背が低い・女顔など
女体化しやすい外見をしているかどうかも最近は無関係になってる
>345
監督と木や日のフラグは
黒や青と桃ほど露骨じゃないので
フラグと気が付いてない人間も多いと思われ
あとこの辺の組み合わせは
主人公チーム大家族のおとんおかんみたいなノリで見てる人もいるが
そっち方向からの萌えの人は、あまりカプを前面に押し出した感じにならない漢字
あくまでメインは主人公チーム家族で
監督と木や日のフラグは
黒や青と桃ほど露骨じゃないので
フラグと気が付いてない人間も多いと思われ
あとこの辺の組み合わせは
主人公チーム大家族のおとんおかんみたいなノリで見てる人もいるが
そっち方向からの萌えの人は、あまりカプを前面に押し出した感じにならない漢字
あくまでメインは主人公チーム家族で
同人人気でなくオタ市場の話かもしれませんがスレチでなければ考察お願いします
ギャルゲ・エロゲや乙女ゲーやＢＬゲーと比べて百合ゲーが極端に少ないのはなぜでしょう
百合はジャンルが確立してから日が浅く規模も小さいですが
小説や漫画だと百合モノもそれなりに有名な物も出てきてるのにゲームだけ発展がなさすぎな気がします
ギャルゲ・エロゲや乙女ゲーやＢＬゲーと比べて百合ゲーが極端に少ないのはなぜでしょう
百合はジャンルが確立してから日が浅く規模も小さいですが
小説や漫画だと百合モノもそれなりに有名な物も出てきてるのにゲームだけ発展がなさすぎな気がします
>>352
実際まだまだニッチ分野だからじゃない？
百合風（主人公は女装）はそれなりに人気あったり需要あるけど
完全に百合だと、ADVゲームの仕様的にシナリオの視点や
フラグ管理・カップリングが難しいのもかもしれない
BLの場合、総当りの希望が多いけど
実際安定して売れるのは総受ゲーだったりするらしい
でも百合の場合そういう嗜好とはまた違いそうだし
BL以上に労力の割に合わなそう
実際まだまだニッチ分野だからじゃない？
百合風（主人公は女装）はそれなりに人気あったり需要あるけど
完全に百合だと、ADVゲームの仕様的にシナリオの視点や
フラグ管理・カップリングが難しいのもかもしれない
BLの場合、総当りの希望が多いけど
実際安定して売れるのは総受ゲーだったりするらしい
でも百合の場合そういう嗜好とはまた違いそうだし
BL以上に労力の割に合わなそう
>>352
>>353が言ってる購買層自体がそんなにいないっていうのに加えて
百合好きはシナリオや恋愛描写に対する要求が厳し過ぎる
乙女ゲーとかＢＬゲームだと主人公総受けで攻略キャラが甘い言葉を囁いたり
発狂する程に主人公を愛してくれたりする場面があればある程度の売り上げは絶対見込めるけど
百合好きは一定以上の文章レベルの他に
「キャラの感情の変化が不自然でないかどうか」「恋愛過程は丁寧かどうか」
のチェックポイントがあってそれを満たしてないと絶対買ってくれない
愛ゆえの発狂描写とかがあったとしてもその過程がお粗末だったりすると
何も言わずに黙って離れていく
しかもこの要求ポイントは絵が綺麗とか有名声優が出てるとか女キャラがエロいとかと違って
ゲームを全部プレイして初めてわかることなので購入者が二の足を踏む負のスパイラル
>>353が言ってる購買層自体がそんなにいないっていうのに加えて
百合好きはシナリオや恋愛描写に対する要求が厳し過ぎる
乙女ゲーとかＢＬゲームだと主人公総受けで攻略キャラが甘い言葉を囁いたり
発狂する程に主人公を愛してくれたりする場面があればある程度の売り上げは絶対見込めるけど
百合好きは一定以上の文章レベルの他に
「キャラの感情の変化が不自然でないかどうか」「恋愛過程は丁寧かどうか」
のチェックポイントがあってそれを満たしてないと絶対買ってくれない
愛ゆえの発狂描写とかがあったとしてもその過程がお粗末だったりすると
何も言わずに黙って離れていく
しかもこの要求ポイントは絵が綺麗とか有名声優が出てるとか女キャラがエロいとかと違って
ゲームを全部プレイして初めてわかることなので購入者が二の足を踏む負のスパイラル
女同士のエロシーンは成人向け男性ゲームの中に結構あるが、
大抵は主人公のハーレム内で行われ、主人公との関係性強化の一手段って感じに留まってるね
どれだけ女同士でいたしても、最後は男女の関係に還元されるようなのは百合とは言わないが、
百合的な欲求は満たすから、あえて百合で独立してゲーム作る必要が薄いのかもしれん
大抵は主人公のハーレム内で行われ、主人公との関係性強化の一手段って感じに留まってるね
どれだけ女同士でいたしても、最後は男女の関係に還元されるようなのは百合とは言わないが、
百合的な欲求は満たすから、あえて百合で独立してゲーム作る必要が薄いのかもしれん
>352
百合ゲに限らず、百合ものって実際のところ
メイン購入層が女性なことが多いようなので、そのせいじゃないかな
あとエロゲにも百合（レズ）ものは存在して、そっちと競合するし
ただエロゲジャンルの百合（レズ）ゲーも基本かなりニッチで
好きな人は好きなんだが、女女じゃ抜けないって男の方が圧倒的に多い
あとやっぱりしっかりとしたゲームを作るメーカーの有無というのも大きい
乙女は肥やコンマイというノウハウのある大手がガチで作った
乙女ゲーというものを知らない興味のない層を引っ張り込める作品を作って市場を開拓した
BLもいろんなメーカーが十年近く試行錯誤して、ようやく市場と呼べる規模になってきた
百合ゲが成長するのはこれからなんじゃないかね
特にゲームは作るのも売るのも漫画やアニメより断然敷居が高いから市場が出来るに時間がかかる
百合ゲに限らず、百合ものって実際のところ
メイン購入層が女性なことが多いようなので、そのせいじゃないかな
あとエロゲにも百合（レズ）ものは存在して、そっちと競合するし
ただエロゲジャンルの百合（レズ）ゲーも基本かなりニッチで
好きな人は好きなんだが、女女じゃ抜けないって男の方が圧倒的に多い
あとやっぱりしっかりとしたゲームを作るメーカーの有無というのも大きい
乙女は肥やコンマイというノウハウのある大手がガチで作った
乙女ゲーというものを知らない興味のない層を引っ張り込める作品を作って市場を開拓した
BLもいろんなメーカーが十年近く試行錯誤して、ようやく市場と呼べる規模になってきた
百合ゲが成長するのはこれからなんじゃないかね
特にゲームは作るのも売るのも漫画やアニメより断然敷居が高いから市場が出来るに時間がかかる
コンシューマは詳しくないけど同人ゲーだと女しか出ない百合エロも結構ある気がする
上海アリヌの束方について考察をお願いします。
紅白巫女と人形師のCPで、かつて悲恋モノや鬱モノが流行った理由は何でしょうか？
他の人妖CPや蓬莱人絡みのCP等より悲劇的な要素が特筆多いようには見受けられなかったので、疑問に思っています。
紅白巫女と人形師のCPで、かつて悲恋モノや鬱モノが流行った理由は何でしょうか？
他の人妖CPや蓬莱人絡みのCP等より悲劇的な要素が特筆多いようには見受けられなかったので、疑問に思っています。
女の子同士でキャッキャしてるのを見たいのと
自分=主人公が女になって女の子といちゃつくのはまた違うしな
自分=主人公が女になって女の子といちゃつくのはまた違うしな
男性向けは常に飽和状態だから
無理に百合開拓しなくても適当なところで満足できるんだよね
無理に百合開拓しなくても適当なところで満足できるんだよね
考察お願いします
組曲ぷり熊が不人気だったのは何故でしょう?
主役コンビの百合人気だけはシリーズの中でもトップクラスのなのですが
それが作品人気に直結することはありませんでした
新鮮や鳩のように、終盤に向けて盛り上がることもなく
SSのように後から再評価されることもなさそうな雰囲気です
組曲ぷり熊が不人気だったのは何故でしょう?
主役コンビの百合人気だけはシリーズの中でもトップクラスのなのですが
それが作品人気に直結することはありませんでした
新鮮や鳩のように、終盤に向けて盛り上がることもなく
SSのように後から再評価されることもなさそうな雰囲気です
>>363
主役単体ずつの魅力も、敵キャラの魅力も、追加戦士の魅力も、肝心の話の流れもパッとしないまま終わってしまったから。
このシリーズ特有で突き抜けた要素がほとんどない（あえて言うなら女神の小学生ぷり熊という設定くらい）ため、同人で料理することも難しい
主役単体ずつの魅力も、敵キャラの魅力も、追加戦士の魅力も、肝心の話の流れもパッとしないまま終わってしまったから。
このシリーズ特有で突き抜けた要素がほとんどない（あえて言うなら女神の小学生ぷり熊という設定くらい）ため、同人で料理することも難しい
>>363
中学生なのにデザインがロリっぽくないのが結構あると思う
あとは目新しい要素が少なかったように感じた
百合っぽい二人組は初代やSS、敵から寝返る追加戦士は新鮮ですでに踏襲済みだし
どこかで見た感じで盛り上がる要素ではない
やっぱり子供でお姫様の阿古くらいかなあ… しかしこれもMHやgogoで似たポジションのキャラいるし
どうにも新シリーズとしての特徴を得られなかったのは事実
中学生なのにデザインがロリっぽくないのが結構あると思う
あとは目新しい要素が少なかったように感じた
百合っぽい二人組は初代やSS、敵から寝返る追加戦士は新鮮ですでに踏襲済みだし
どこかで見た感じで盛り上がる要素ではない
やっぱり子供でお姫様の阿古くらいかなあ… しかしこれもMHやgogoで似たポジションのキャラいるし
どうにも新シリーズとしての特徴を得られなかったのは事実
>>363
脚本がアニメ初めての人で
プリ熊に求められる作風からややずれており
全体的なストーリーもイマイチパッとしなかった
素材は悪くないのに話の要所で外し気味、とか
初期の喧嘩がオタや子供の嫌がる
マジ喧嘩だったので引かれたのもある
……などシナリオ面での批判を抱えてしまったのが大きい
あと追加戦士はびいと→はみぃ、
みゅーず→実質単体人気だったりと主役二人以上の関係性が
構築できなかったってのはある
でもバンクのかっこよさとかデザイン性とか
組曲は組曲で好きな人もかなり多いと思うが
脚本がアニメ初めての人で
プリ熊に求められる作風からややずれており
全体的なストーリーもイマイチパッとしなかった
素材は悪くないのに話の要所で外し気味、とか
初期の喧嘩がオタや子供の嫌がる
マジ喧嘩だったので引かれたのもある
……などシナリオ面での批判を抱えてしまったのが大きい
あと追加戦士はびいと→はみぃ、
みゅーず→実質単体人気だったりと主役二人以上の関係性が
構築できなかったってのはある
でもバンクのかっこよさとかデザイン性とか
組曲は組曲で好きな人もかなり多いと思うが
>>393
いくらなんでもそこまで言われるほど酷くはないぞ……
人気が盛り上がらなかったのはまず序盤で躓いたのが大きい
ヒロインコンビが喧嘩ばかりしていたのが受けなかった
大体の難点は既に出ているが、
後は敵キャラが地味であまり人気が出るタイプじゃなかった
いくらなんでもそこまで言われるほど酷くはないぞ……
人気が盛り上がらなかったのはまず序盤で躓いたのが大きい
ヒロインコンビが喧嘩ばかりしていたのが受けなかった
大体の難点は既に出ているが、
後は敵キャラが地味であまり人気が出るタイプじゃなかった
>>363
今上がった要素に加えて、ちい友向け慣れしてないスタッフだったので
売り方が下手だったというのもあるかもしれない
大友向け並にネタバレ配慮を厳しくしすぎた結果、親御さんの関連商品買い控えを招いてしまったり
ちい友に人気だった黄のおもちゃがなかなか予約開始しなくて親御さんが困ったり
クリスマス向けのお菓子バケツでも3人柄しかない（黄登場は10月）という事態を招いてしまった
恒例の魔法のステッキおもちゃも例年は全員共通ステッキのパーツ付け替えだけど組曲は個人武器
合体前提なので単体ではパッとしない、唯一好評だったのは青のステッキだけ黄は個人武器なしとか
一番不評だったのはコレクションおもちゃの妖精トーンが宝石型なのにただの不透明プラの塊
せめてメタリックの上にクリアパーツとかブレーキランプ風にすれば話も違ったかもしれない
これで一般が今ひとつ盛り上がり損ねた影響はあるかもしれない
>>365
＞中学生なのにデザインがロリっぽくない
そこは好評だったよ
新鮮も好評だったし、ロリっぽい心の翌年だったのでキャラデザ発表時の反応は上々だった
ただ、服装のフリル地獄は描き手や立体原型師に不評だったけど
今上がった要素に加えて、ちい友向け慣れしてないスタッフだったので
売り方が下手だったというのもあるかもしれない
大友向け並にネタバレ配慮を厳しくしすぎた結果、親御さんの関連商品買い控えを招いてしまったり
ちい友に人気だった黄のおもちゃがなかなか予約開始しなくて親御さんが困ったり
クリスマス向けのお菓子バケツでも3人柄しかない（黄登場は10月）という事態を招いてしまった
恒例の魔法のステッキおもちゃも例年は全員共通ステッキのパーツ付け替えだけど組曲は個人武器
合体前提なので単体ではパッとしない、唯一好評だったのは青のステッキだけ黄は個人武器なしとか
一番不評だったのはコレクションおもちゃの妖精トーンが宝石型なのにただの不透明プラの塊
せめてメタリックの上にクリアパーツとかブレーキランプ風にすれば話も違ったかもしれない
これで一般が今ひとつ盛り上がり損ねた影響はあるかもしれない
>>365
＞中学生なのにデザインがロリっぽくない
そこは好評だったよ
新鮮も好評だったし、ロリっぽい心の翌年だったのでキャラデザ発表時の反応は上々だった
ただ、服装のフリル地獄は描き手や立体原型師に不評だったけど
笑顔ぷり熊に先が気になる要素が存在せず
毎週一話完結の日常系萌えアニメみたいな感じなので
組曲の女神の正体や主役コンビの関係が徐々に変わっていくのは良かったね
といった再評価も最近はされてるように感じる･･･あくまでも体感的だけど
人気の話なら初っ端の毎週の喧嘩縛りで鳩で付いた大友が離れてしまったのが大きいと思う
毎週一話完結の日常系萌えアニメみたいな感じなので
組曲の女神の正体や主役コンビの関係が徐々に変わっていくのは良かったね
といった再評価も最近はされてるように感じる･･･あくまでも体感的だけど
人気の話なら初っ端の毎週の喧嘩縛りで鳩で付いた大友が離れてしまったのが大きいと思う
>>352です。考察ありがとうございました
市場が小さいのに加え
百合好きは細かい心理描写を求める上主人公総モテ需要があまりなく
既存の恋愛ゲームのシステムとの相性が悪いこともあって
作り手売り手は開発の手間が多くリスクが大きいゲーム分野では
百合はまだ不安定かつ未知数すぎて手が出しづらく、
買い手側もクオリティや好みの問題には慎重にならざるを得ないのと
レズエロが見たいだけならエロゲのレズシーンで事足りるので
わざわざゲームを切望することも少ないのが現状のようですね
市場が小さいのに加え
百合好きは細かい心理描写を求める上主人公総モテ需要があまりなく
既存の恋愛ゲームのシステムとの相性が悪いこともあって
作り手売り手は開発の手間が多くリスクが大きいゲーム分野では
百合はまだ不安定かつ未知数すぎて手が出しづらく、
買い手側もクオリティや好みの問題には慎重にならざるを得ないのと
レズエロが見たいだけならエロゲのレズシーンで事足りるので
わざわざゲームを切望することも少ないのが現状のようですね
>>359
Win2作目（洋々無）の時点では有素は怜無のみに対し旧作（回帰弾）の話をしていた。
同じく回帰弾で競演し、英屋以降組む毬佐には一切何もなし。
また、その会話も「私のことを覚えてないの？」や「旧友と出あったのに」など悲恋絡みの要素があったというのもある。
Win2作目（洋々無）の時点では有素は怜無のみに対し旧作（回帰弾）の話をしていた。
同じく回帰弾で競演し、英屋以降組む毬佐には一切何もなし。
また、その会話も「私のことを覚えてないの？」や「旧友と出あったのに」など悲恋絡みの要素があったというのもある。
組曲ぷり熊の考察依頼に対する回答をありがとうございました。
シリーズとして目新しい部分がなかったことと
スタッフの力量不足が
組曲の不人気の要因になっていたのですね。
黄の正式加入が遅すぎたというのもあるのかもしれません。
シリーズとして目新しい部分がなかったことと
スタッフの力量不足が
組曲の不人気の要因になっていたのですね。
黄の正式加入が遅すぎたというのもあるのかもしれません。
笛の金のノマカプについての質問です。
笛夜・幌時代では、金は二次ではうっかりギャグキャラという扱いが多く、剣に対してはストーカーで主剣の踏み台というのがほとんどで、ネタなしの本気のノマカプでは子金×冴え草が人気でした。
完全一方通行ではなくお互いに好意があり、また冴え草は侍ともフラグがあり三角関係としても美味しく、地味ながらも可愛い容姿と柔らかい性格もあいまって、そこそこの女性人気を得ていたように思います。
笛零では、金の単体人気がさらに上がり、金剣がネタや踏み台ではなく本気のノマカプとして人気になったと聞きます。(零は原作・アニメとも未読です)
その際、冴え草とのカプはどう扱われたのでしょうか。
笛夜・幌時代では、金は二次ではうっかりギャグキャラという扱いが多く、剣に対してはストーカーで主剣の踏み台というのがほとんどで、ネタなしの本気のノマカプでは子金×冴え草が人気でした。
完全一方通行ではなくお互いに好意があり、また冴え草は侍ともフラグがあり三角関係としても美味しく、地味ながらも可愛い容姿と柔らかい性格もあいまって、そこそこの女性人気を得ていたように思います。
笛零では、金の単体人気がさらに上がり、金剣がネタや踏み台ではなく本気のノマカプとして人気になったと聞きます。(零は原作・アニメとも未読です)
その際、冴え草とのカプはどう扱われたのでしょうか。
>373
冴え草絡みのカプは夜では全く存在せず幌から登場
彼女は笹木とのカプ人気の方が高く金剣本気より低め
更に子金は大人金とは別物認識なのでカプ対立も大して起きない
零で金剣人気が高まったのは単体アニメの結果であり
ゲーム未プレイが多く冴え草の存在自体知られていない
冴え草絡みのカプは夜では全く存在せず幌から登場
彼女は笹木とのカプ人気の方が高く金剣本気より低め
更に子金は大人金とは別物認識なのでカプ対立も大して起きない
零で金剣人気が高まったのは単体アニメの結果であり
ゲーム未プレイが多く冴え草の存在自体知られていない
>>373
金剣ガチでやってる人はほぼ間違いなく零新規
この層は剣より金（零でのコメディリリーフ的な要素がない強大で傲岸不遜な美形悪役）が
好きという女性ファンが圧倒的に多く金に求愛されてる剣に自己投影してるドリ的部分が強い
夜幌は聞きかじり程度で、だから当然冴え草のことなんか知らないし興味もない
金剣ガチでやってる人はほぼ間違いなく零新規
この層は剣より金（零でのコメディリリーフ的な要素がない強大で傲岸不遜な美形悪役）が
好きという女性ファンが圧倒的に多く金に求愛されてる剣に自己投影してるドリ的部分が強い
夜幌は聞きかじり程度で、だから当然冴え草のことなんか知らないし興味もない
お願いします
今飛翔でやってる偽恋ですが作者の前作が一部で評価されてたり
今だに続き公開を望む声が多かったのは何故なのでしょうか
決して作品自体の評価は高くないですが一部に熱狂的に
押している人がいるといった印象があります
設定などが評価されてると聞きましたが打ち切り漫画で
「設定だけは良かった」という声があるのは珍しくないどころかむしろ多いです
自分も読んでいましたし嫌いではないですが結構粗も多かった作品だと思うので不思議です
今飛翔でやってる偽恋ですが作者の前作が一部で評価されてたり
今だに続き公開を望む声が多かったのは何故なのでしょうか
決して作品自体の評価は高くないですが一部に熱狂的に
押している人がいるといった印象があります
設定などが評価されてると聞きましたが打ち切り漫画で
「設定だけは良かった」という声があるのは珍しくないどころかむしろ多いです
自分も読んでいましたし嫌いではないですが結構粗も多かった作品だと思うので不思議です
考察お願いします
瀬賀の場ー茶ファイターの同人人気がほとんど無いのは何故でしょうか
同じ3D格ゲーの金失拳や沿うる気ャリバー、手雲の水着バレーなどは男性向けでそれなりに見かけますが
これらの作品との違いは何でしょうか？
愛リーンや青いは需要のありそうなキャラだと思うのですが
瀬賀の場ー茶ファイターの同人人気がほとんど無いのは何故でしょうか
同じ3D格ゲーの金失拳や沿うる気ャリバー、手雲の水着バレーなどは男性向けでそれなりに見かけますが
これらの作品との違いは何でしょうか？
愛リーンや青いは需要のありそうなキャラだと思うのですが
>>377
設定が特徴的で絵が小奇麗だったから打ち切り残念がった人が居た
実際冷静に見るとそんなに面白いわけじゃないし
作者のパクリ疑惑なんかもあるんだけど
それ差し引いてもなんとなく「妄想の膨らむ作品」だかららしい
ネタとして語られる程度には印象に残ったってのがまず一点で、
ニセ恋がラブコメとしてのバランスが良くかなり人気になってるから
それ込みでもてはやしてるところはあると思う
設定が特徴的で絵が小奇麗だったから打ち切り残念がった人が居た
実際冷静に見るとそんなに面白いわけじゃないし
作者のパクリ疑惑なんかもあるんだけど
それ差し引いてもなんとなく「妄想の膨らむ作品」だかららしい
ネタとして語られる程度には印象に残ったってのがまず一点で、
ニセ恋がラブコメとしてのバランスが良くかなり人気になってるから
それ込みでもてはやしてるところはあると思う
>>378
15年くらい前には邪っ気ー×晶（逆も）とか理恩絡みとかそれなりに見た覚えがある
沙羅は人気あったけど関わり深いのが実兄だからカプは見なかったな
パ位もキャラ人気はあったけどカプ的には見なかった。
ジャンル外から見たイメージなので実際はよく分からないけど。
15年くらい前には邪っ気ー×晶（逆も）とか理恩絡みとかそれなりに見た覚えがある
沙羅は人気あったけど関わり深いのが実兄だからカプは見なかったな
パ位もキャラ人気はあったけどカプ的には見なかった。
ジャンル外から見たイメージなので実際はよく分からないけど。
>>375>>376
ありがとうございます。
零の人気から参入した人が、夜や幌をプレイする機会が多くなっていると思ったので
金人気によって(言い方は悪いですがより自己投影しやすい)冴え草とのカプにも興味が出たり、逆に剣以外金に近寄るなと嫌われたりするのかと思ったのですが
あまり過去作まで手を出さず、零のみで完結している人が多かったのですね。
また旧作自体も、子金と金は別扱いであり、子金カプ好きが金も含めることはあっても、逆はあまりなく他の金カプと対立しないことがわかりました。確かに、侍と金でどっちが好みか対立することはあっても、剣や可憐あたりと対立することはなかったように思います。
ありがとうございます。
零の人気から参入した人が、夜や幌をプレイする機会が多くなっていると思ったので
金人気によって(言い方は悪いですがより自己投影しやすい)冴え草とのカプにも興味が出たり、逆に剣以外金に近寄るなと嫌われたりするのかと思ったのですが
あまり過去作まで手を出さず、零のみで完結している人が多かったのですね。
また旧作自体も、子金と金は別扱いであり、子金カプ好きが金も含めることはあっても、逆はあまりなく他の金カプと対立しないことがわかりました。確かに、侍と金でどっちが好みか対立することはあっても、剣や可憐あたりと対立することはなかったように思います。
>>377
作者の作風が素朴で可愛らしい感じで飛翔的にめずらしくて目を引くのと
王道なボーイミーツガールファンタジーを予感させる掴みとがあって
新連載当時はかなり注目されてた記憶がある
散々言われてるように連載が進むにつれて設定の粗が目立ってきたりして
当初の期待感を維持できなくなって打ち切られてしまったわけだけど
もし連載が続いてたら～とか巧く設定を料理できてたら～みたいに
期待を捨てきれなかった人たちが根強く残っている印象
作者の作風が素朴で可愛らしい感じで飛翔的にめずらしくて目を引くのと
王道なボーイミーツガールファンタジーを予感させる掴みとがあって
新連載当時はかなり注目されてた記憶がある
散々言われてるように連載が進むにつれて設定の粗が目立ってきたりして
当初の期待感を維持できなくなって打ち切られてしまったわけだけど
もし連載が続いてたら～とか巧く設定を料理できてたら～みたいに
期待を捨てきれなかった人たちが根強く残っている印象
お願いします
変圧器兄迷てっ度の双子について、この二人のカプだと炎×嵐が多かった気がしますが、
二人の具体的な関係性があまり本編で書かれなく、かつ炎の方が見た目も声も可愛いのになぜ炎×嵐の方が多かったのでしょうか。
また、双子×将校も多かったですが、ショタ受けよりさらにニッチ感のあるショタ攻めなのになぜ流行ったのでしょうか。
将校自体が過去作品で人気なので将校に人気があることはわかるのですが、主人公とか諏訪部（声）とか忍者とか
双子以外にも結構いい相手いるのに・・と思いました。
変圧器兄迷てっ度の双子について、この二人のカプだと炎×嵐が多かった気がしますが、
二人の具体的な関係性があまり本編で書かれなく、かつ炎の方が見た目も声も可愛いのになぜ炎×嵐の方が多かったのでしょうか。
また、双子×将校も多かったですが、ショタ受けよりさらにニッチ感のあるショタ攻めなのになぜ流行ったのでしょうか。
将校自体が過去作品で人気なので将校に人気があることはわかるのですが、主人公とか諏訪部（声）とか忍者とか
双子以外にも結構いい相手いるのに・・と思いました。
>>378
設定が薄かったんじゃないかと思う。
哲件もSキャリも能力や因縁の品とかが絡んでいたお陰で色んな作品へのクロスもできたけど、
婆茶はそこまでのがなく、クロスオーバーにも乏しかったのがある。
他ににアーケードでの1プレイごとの費用が非常に高く客離れを招いた結果、
3D格ゲーのプレイヤーが哲件や路上４に流れたいうのもある。
設定が薄かったんじゃないかと思う。
哲件もSキャリも能力や因縁の品とかが絡んでいたお陰で色んな作品へのクロスもできたけど、
婆茶はそこまでのがなく、クロスオーバーにも乏しかったのがある。
他ににアーケードでの1プレイごとの費用が非常に高く客離れを招いた結果、
3D格ゲーのプレイヤーが哲件や路上４に流れたいうのもある。
お願いします
飛翔の助っ人団の同人人気が今一な理由に、子供化とかそういう二次創作でやりたいようなことを、
公式がやってしまっているからだ、と聞きました
でも逆に、銀球は学パロ等を公式でやっているのが燃料になっている、とも聞いたことがあります
結局公式がパロディをやるのはプラスなんでしょうか、マイナスなんでしょうか
飛翔の助っ人団の同人人気が今一な理由に、子供化とかそういう二次創作でやりたいようなことを、
公式がやってしまっているからだ、と聞きました
でも逆に、銀球は学パロ等を公式でやっているのが燃料になっている、とも聞いたことがあります
結局公式がパロディをやるのはプラスなんでしょうか、マイナスなんでしょうか
吟魂みたいな1P漫画レベルとかのパロが案外強いよね
グッズのコスがあそこまで増えるとは思わなかった
グッズのコスがあそこまで増えるとは思わなかった
お願いします
半生
現行船体青
腐だと赤青が多く、ノマだと青黄が多いようですが
なんでこんなに青が人気なのでしょうか？
たいしたイケメンとも思えず、年齢も28歳設定（役者は27歳）
役柄だけでなく、中の人で青黄の役者さん同士の生萌えまであるのは何故なんでしょう？
半生
現行船体青
腐だと赤青が多く、ノマだと青黄が多いようですが
なんでこんなに青が人気なのでしょうか？
たいしたイケメンとも思えず、年齢も28歳設定（役者は27歳）
役柄だけでなく、中の人で青黄の役者さん同士の生萌えまであるのは何故なんでしょう？
炎紋章についてお願いします
総園主人公×参謀見習いの人気があるのは何故でしょうか？
封印の衛兵×修道士のように片方が男性的、もう片方が女顔というコンビで支援が狙ってる（っぽい）
といった感じですが抵抗はなかったのでしょうか？
総園主人公×参謀見習いの人気があるのは何故でしょうか？
封印の衛兵×修道士のように片方が男性的、もう片方が女顔というコンビで支援が狙ってる（っぽい）
といった感じですが抵抗はなかったのでしょうか？
385です
素早いお答えありがとうございました
なるほど、料理としてだすか素材としてだすか、みたいな違いなんですね
参考になりました
素早いお答えありがとうございました
なるほど、料理としてだすか素材としてだすか、みたいな違いなんですね
参考になりました
>>388
半生レス
なんか言葉の端々から青嫌い臭がするけど、388が不人気要素だと感じてる
年齢はむしろ物珍しさもあってプラスに働いているし
BL的な年上の包容力受もNLの擬似兄妹も人気なシチュエーションだしね
半生レス
なんか言葉の端々から青嫌い臭がするけど、388が不人気要素だと感じてる
年齢はむしろ物珍しさもあってプラスに働いているし
BL的な年上の包容力受もNLの擬似兄妹も人気なシチュエーションだしね
>>388
半生レス
十連の無頼は31歳だが凄い人気だった
28歳くらいのヒーローは結構いるし年齢は別に不利には働かない
顔面偏差値もそこまで重視されない
青は生臭さがないおっとりしたお兄さんという風貌で
キャラにあっているので十分
青は16歳まで理系なのが戦闘員としてネックと作中で言われており、
それでも頑張るというむしろ年齢が魅力のキャラだと思う
半生レス
十連の無頼は31歳だが凄い人気だった
28歳くらいのヒーローは結構いるし年齢は別に不利には働かない
顔面偏差値もそこまで重視されない
青は生臭さがないおっとりしたお兄さんという風貌で
キャラにあっているので十分
青は16歳まで理系なのが戦闘員としてネックと作中で言われており、
それでも頑張るというむしろ年齢が魅力のキャラだと思う
>>378
>>384が言うように長く続いてるシリーズの割にキャラ設定があっさりで
二次創作するためのとっかかりが足りてないのかも
金矢拳や気ャ利バーはあまり知らないけど
出度亜羅は女性全員がバスト90前後のおっぱいキャラだったり
それこそ水着でバレーする番外編ゲームを出したりと
公式が狙って作ってるのがまんま男性向人気に反映されてると思う
>>384が言うように長く続いてるシリーズの割にキャラ設定があっさりで
二次創作するためのとっかかりが足りてないのかも
金矢拳や気ャ利バーはあまり知らないけど
出度亜羅は女性全員がバスト90前後のおっぱいキャラだったり
それこそ水着でバレーする番外編ゲームを出したりと
公式が狙って作ってるのがまんま男性向人気に反映されてると思う
考察お願いします
再生の馬と比婆は最近本スレでは風当たりが強いようですが
同人関係では相変わらず支持が高いようです
この差はどこからくるのでしょうか
再生の馬と比婆は最近本スレでは風当たりが強いようですが
同人関係では相変わらず支持が高いようです
この差はどこからくるのでしょうか
考察ありがとうございます
言われてみれば他作品よりも設定が薄いです
キャラ単体の人気はあってもとっかかりがないと同人人気には繋がらないのですね
言われてみれば他作品よりも設定が薄いです
キャラ単体の人気はあってもとっかかりがないと同人人気には繋がらないのですね
>>395
同人で支持してる層が本スレで馬比婆公式を叫び、それを不快に思った関係ない人からの風当たりが強くなるんじゃない？
同人で支持してる層が本スレで馬比婆公式を叫び、それを不快に思った関係ない人からの風当たりが強くなるんじゃない？
>>381を見てて思ったんだが、原作付きアニメ（短期モノ、あって二期まで）に
ハマった層が原作にも参入、アニメ化で大きくなった規模を
それなりに維持しつつ長寿ジャンルになった作品って例えば何だろうか
零は派生元がエロゲ（全年齢版も出てるが）だから裾野が広がりにくいのも
わかるんだが、DRRRや四痣みたいな原作が手に取りやすい媒体、
且つまだ続いてる作品もかなりの速度で規模が縮小しちゃった印象なんだが
ハマった層が原作にも参入、アニメ化で大きくなった規模を
それなりに維持しつつ長寿ジャンルになった作品って例えば何だろうか
零は派生元がエロゲ（全年齢版も出てるが）だから裾野が広がりにくいのも
わかるんだが、DRRRや四痣みたいな原作が手に取りやすい媒体、
且つまだ続いてる作品もかなりの速度で規模が縮小しちゃった印象なんだが
>398
小説だが春日とか
それなりの規模というのがどのくらいを指すのかがわからんのだが
基本的に規模縮小速度は、ジャンルがでかいほど緩やかになる傾向がある
てか小さいほど些細な減少が大きく響きやすいというか
drはジャンル規模的には持ってる方だと思うけど
小説だが春日とか
それなりの規模というのがどのくらいを指すのかがわからんのだが
基本的に規模縮小速度は、ジャンルがでかいほど緩やかになる傾向がある
てか小さいほど些細な減少が大きく響きやすいというか
drはジャンル規模的には持ってる方だと思うけど
テニヌはかなりアニメ長くやってたし>>398には該当しないんじゃね
稲妻や下手・棗もアニメかなり長くやってたから別かな
軽音とかかなり長い気がするけど、これもアニメが続いてると言えばそうか
確かに鋼はアニメファンが原作についてってかなり長く盛り上がってたな
稲妻や下手・棗もアニメかなり長くやってたから別かな
軽音とかかなり長い気がするけど、これもアニメが続いてると言えばそうか
確かに鋼はアニメファンが原作についてってかなり長く盛り上がってたな
考察お願いします
二次創作の兄×妹（疑似含む）で人気のある組み合わせ
また、その組み合わせに人気が出た理由を知りたいです
疑似兄妹では具の千里眼
血の繋がった兄妹では吟魂の戦闘民族をよく見かける気がします
二次創作の兄×妹（疑似含む）で人気のある組み合わせ
また、その組み合わせに人気が出た理由を知りたいです
疑似兄妹では具の千里眼
血の繋がった兄妹では吟魂の戦闘民族をよく見かける気がします
>>398
drは保ってる方じゃない？
fkmt系なんかもアニメきっかけでプチブームきて地味に規模維持してた印象
上で出てる春日はニコニコ辺りで最大攻がネタキャラ扱いされることが多かったからすぐ下火になるかと思ったら、長寿で驚いた
drは保ってる方じゃない？
fkmt系なんかもアニメきっかけでプチブームきて地味に規模維持してた印象
上で出てる春日はニコニコ辺りで最大攻がネタキャラ扱いされることが多かったからすぐ下火になるかと思ったら、長寿で驚いた
半生です
バラエティのなんとなくわかる鍋の赤穂浪士（舞台ではないほう）で元気のげんと力こぶのCPが一定数あるのは何故ですか？
筆頭家老と討たれた側は中の人の別ユニットからの流れなのはわかるのですが、この二人は別ユニット繋がりもなくわかりません
本編で言葉を交わしたことも見返したかんじ一度もないので、
中の人が仲が良かったり史実で美味しいネタがあったりするのでしょうか
バラエティのなんとなくわかる鍋の赤穂浪士（舞台ではないほう）で元気のげんと力こぶのCPが一定数あるのは何故ですか？
筆頭家老と討たれた側は中の人の別ユニットからの流れなのはわかるのですが、この二人は別ユニット繋がりもなくわかりません
本編で言葉を交わしたことも見返したかんじ一度もないので、
中の人が仲が良かったり史実で美味しいネタがあったりするのでしょうか
>>395
再生の本スレは見ていないが「最近」風当たりが強いとしたら
最近の原作の描写でその二人の行動が気に入らない層が増えたんだと推測する
そして不満を言っているのはその二人が絡むカプ者とは限らない
（大抵の場合別カプ者→その場合二人の同人人気には影響しない）
その二人が絡むカプ者は原作描写に思うところがあっても
大抵の場合見ないふりをしたり頭の中で理由をして補完したりしてやり過ごす
同人人気に影響する原作描写って相当なものがなければ
そう簡単に分厚いフィルターは破れないし影響するにもジワジワと時間がかかる
あと一部の声の大きい人がいるだけという場合が多いので
2ちゃんの不人気は現実の不人気にはそんなにリンクしていない
再生の本スレは見ていないが「最近」風当たりが強いとしたら
最近の原作の描写でその二人の行動が気に入らない層が増えたんだと推測する
そして不満を言っているのはその二人が絡むカプ者とは限らない
（大抵の場合別カプ者→その場合二人の同人人気には影響しない）
その二人が絡むカプ者は原作描写に思うところがあっても
大抵の場合見ないふりをしたり頭の中で理由をして補完したりしてやり過ごす
同人人気に影響する原作描写って相当なものがなければ
そう簡単に分厚いフィルターは破れないし影響するにもジワジワと時間がかかる
あと一部の声の大きい人がいるだけという場合が多いので
2ちゃんの不人気は現実の不人気にはそんなにリンクしていない
考察お願いします
庭球の富士、雪村、ほくろの赤など二次創作で最強魔王様扱いされてるキャラについてですが
スペック的には攻めっぽいのに普通に受け人気が高いのは何故でしょうか？
庭球の富士、雪村、ほくろの赤など二次創作で最強魔王様扱いされてるキャラについてですが
スペック的には攻めっぽいのに普通に受け人気が高いのは何故でしょうか？
>>408
関係性の強い相手との体格差とかだと思う。
庭球はよくわからないけど、ほくろの赤は人気のCP相手と身長差３０センチの世界だし。
他のメンバーも黒のぞいて全員赤よりかなり長身。
で、暗黒微笑のクール攻め様より、暗黒微笑の腹黒女王様という解釈のほうが楽なんだと思う。
関係性の強い相手との体格差とかだと思う。
庭球はよくわからないけど、ほくろの赤は人気のCP相手と身長差３０センチの世界だし。
他のメンバーも黒のぞいて全員赤よりかなり長身。
で、暗黒微笑のクール攻め様より、暗黒微笑の腹黒女王様という解釈のほうが楽なんだと思う。
>>408
定休の二人は>>408のようなキャラ解釈以外も余地のある二面性のあるキャラかと
あとは関係性の深い相手への振る舞い方とか立ち位置、体格差とかが影響してるんじゃないか
ま、魔王的な黒攻めは極端過ぎて苦手な人は苦手
定休の二人は>>408のようなキャラ解釈以外も余地のある二面性のあるキャラかと
あとは関係性の深い相手への振る舞い方とか立ち位置、体格差とかが影響してるんじゃないか
ま、魔王的な黒攻めは極端過ぎて苦手な人は苦手
考察お願いします
よくリア受けしやすいとかリアには受けないとかいう言葉がありますが
リアというのはこの場合は中高生の事かと思いますが
具体的にそのリア受けする・しない作品やキャラというのは
どんな特徴があるのですか？
あと同じような質問でオタク受けしやすい・しにくい
２chなど中心のネット民受けしやすい・しにくいという
作品やキャラの具体的な特徴も知りたいです
よくリア受けしやすいとかリアには受けないとかいう言葉がありますが
リアというのはこの場合は中高生の事かと思いますが
具体的にそのリア受けする・しない作品やキャラというのは
どんな特徴があるのですか？
あと同じような質問でオタク受けしやすい・しにくい
２chなど中心のネット民受けしやすい・しにくいという
作品やキャラの具体的な特徴も知りたいです
>>383
予想も混じってるけど
このシリーズ群像劇でキャラが多いから性格や内面描写が少なめなキャラは描き手が+aな設定を付け足すのが多い
能力的に炎は明るい、嵐は若干クール、落ち着いてる
描き始めた人達が上記のような性格で始めた→参入者は既存設定に流れる
あと嵐は目元隠れてるけどそれこそ双子なので炎と同じ顔と予想できるので顔の可愛さは問題なし
あとは明るいイケイケ系×ちょっと落ち着いてる
将校に関しては戦地ネルや忍者だと攻め需要が高い
なので将校受けやりたい場合に双子に流れる人が多い
あとキャッキャする双子に攻められるってシチュは戦地ネルとかでも見たので単にそういう双子攻めが好きって人も一定数いるんだと思う
将校多いのは実は双子の方が体でかいっていうのもありそう
他に誰か詳しい方いたらお願いします
予想も混じってるけど
このシリーズ群像劇でキャラが多いから性格や内面描写が少なめなキャラは描き手が+aな設定を付け足すのが多い
能力的に炎は明るい、嵐は若干クール、落ち着いてる
描き始めた人達が上記のような性格で始めた→参入者は既存設定に流れる
あと嵐は目元隠れてるけどそれこそ双子なので炎と同じ顔と予想できるので顔の可愛さは問題なし
あとは明るいイケイケ系×ちょっと落ち着いてる
将校に関しては戦地ネルや忍者だと攻め需要が高い
なので将校受けやりたい場合に双子に流れる人が多い
あとキャッキャする双子に攻められるってシチュは戦地ネルとかでも見たので単にそういう双子攻めが好きって人も一定数いるんだと思う
将校多いのは実は双子の方が体でかいっていうのもありそう
他に誰か詳しい方いたらお願いします
>>389
どっちのキャラも普通に人気あったからだよ
他キャラに比べてもビジュアル・設定・キャラ性で優れていたから
普通に萌えた人が多かった
続編での愛九のマッチョ化と異性ペアＥＤなしは
さすがにどうかという声はあったので批判０ではないが
狙ってる＝批判の対象じゃなくて
狙って外して内容も歪つになってるのがダメなんだよ
どっちのキャラも普通に人気あったからだよ
他キャラに比べてもビジュアル・設定・キャラ性で優れていたから
普通に萌えた人が多かった
続編での愛九のマッチョ化と異性ペアＥＤなしは
さすがにどうかという声はあったので批判０ではないが
狙ってる＝批判の対象じゃなくて
狙って外して内容も歪つになってるのがダメなんだよ
>>412
無料で楽しめるコンテンツであるのが一点かな
ボカろとかアイますとか、動画サイト中心に盛り上がってるようなの
あと内容がシンプルで適度に厨二っぽさがあったりとか
エログロが行きすぎないとかライトな少年漫画風だとか
要するにティーン向けであること
無料で楽しめるコンテンツであるのが一点かな
ボカろとかアイますとか、動画サイト中心に盛り上がってるようなの
あと内容がシンプルで適度に厨二っぽさがあったりとか
エログロが行きすぎないとかライトな少年漫画風だとか
要するにティーン向けであること
>>412
主人公が他のキャラ達から全面的に支持されてる（所謂主人公マンセー）
or一時迫害されててもハイスペックな仲間から熱烈に支持されてて
主人公に批判的なキャラが自滅する
そういう作品はリア受けしやすいと思う
主人公が他のキャラ達から全面的に支持されてる（所謂主人公マンセー）
or一時迫害されててもハイスペックな仲間から熱烈に支持されてて
主人公に批判的なキャラが自滅する
そういう作品はリア受けしやすいと思う
考察お願いします
某☆漫☆画の是或なんですがオン(支部)でもオフでも
終わって随分経っている示威と同じかちょっと少ないくらいで
現行シリーズなのにぱっとしない印象なのはなぜでしょうか
一方で五図は無印に次ぐ人気で、シリーズ中でも人気がある方だと思うのですが
その理由も気になります
某☆漫☆画の是或なんですがオン(支部)でもオフでも
終わって随分経っている示威と同じかちょっと少ないくらいで
現行シリーズなのにぱっとしない印象なのはなぜでしょうか
一方で五図は無印に次ぐ人気で、シリーズ中でも人気がある方だと思うのですが
その理由も気になります
考察お願いします
稲黒のβが人気があるのは何故でしょう 二重人格で腹黒キャラは
(特に女性ファンが多い稲では)安置を生みやすそうな感じですが
あまりそういうこともなく好かれている印象です
逆にマネの青いは結構叩かれているのを見ますが何故でしょう？
稲黒のβが人気があるのは何故でしょう 二重人格で腹黒キャラは
(特に女性ファンが多い稲では)安置を生みやすそうな感じですが
あまりそういうこともなく好かれている印象です
逆にマネの青いは結構叩かれているのを見ますが何故でしょう？
敵キャラだからいずれ倒される、というかもう倒されたキャラだし
腹黒も敵としての個性と見なされるのでむしろ好かれやすい要素だと思う
女キャラであそこまで強いのは稲では珍しかったのもある
蒼はキャラは無難だけど中の人の関係でキャラソンだったり優遇を受けてるので
そういう部分が気に入らない人も居るのでは
腹黒も敵としての個性と見なされるのでむしろ好かれやすい要素だと思う
女キャラであそこまで強いのは稲では珍しかったのもある
蒼はキャラは無難だけど中の人の関係でキャラソンだったり優遇を受けてるので
そういう部分が気に入らない人も居るのでは
>>419
示威は一番人気の高かった主人公関連が湯べるのことや性格が変わったことで激減してしまった
五図は全体的にキャラの年齢層が高く難解な設定や暗い展開が多かったが、終わりは爽やかでいい感じに妄想の余地を残すものだったこともあり
そこが同人層に受けた
是或はノマ推しが強めなのと、メインキャラのほとんどが出生に関する謎が明かされてないので同人に踏み込みにくいというのがある
記憶のない明日とらる、妹の真意があやふやな鮫、父とのいきさつがはっきりしない海斗（あと弟一筋すぎるのも影響してるかも）
現時点人気の高い戸論兄弟も一人除いて本名がわかっていないし、じわじわと明かされる感じなので同人で広げるにはまだ二の足を踏んでいる感じ
でも示威と同じ勢いということはないんじゃないかな？少なくとも五図の時も同じくらいの勢いだったと思う
五図も同人が本格的に増えてきたのはメインキャラが皆落ち着いた３期からだったし
>>420
嫌われる二重人格腹黒キャラは味方側なのに都合のいい時だけおべっか、隠れた場所で特定の誰かを攻撃とか陰湿なタイプだと思う
βは二重人格腹黒でも主人公側からもそれはバレバレだし、敵キャラなので性格が悪くても当たり前
てへぺろとかやったり、明らかに媚びてるのもわかるので逆に安心して見れる
それと稲は今まで女性選手の活躍がどうもパッとしなかったので、βの存在は特に目立って見えると思う
示威は一番人気の高かった主人公関連が湯べるのことや性格が変わったことで激減してしまった
五図は全体的にキャラの年齢層が高く難解な設定や暗い展開が多かったが、終わりは爽やかでいい感じに妄想の余地を残すものだったこともあり
そこが同人層に受けた
是或はノマ推しが強めなのと、メインキャラのほとんどが出生に関する謎が明かされてないので同人に踏み込みにくいというのがある
記憶のない明日とらる、妹の真意があやふやな鮫、父とのいきさつがはっきりしない海斗（あと弟一筋すぎるのも影響してるかも）
現時点人気の高い戸論兄弟も一人除いて本名がわかっていないし、じわじわと明かされる感じなので同人で広げるにはまだ二の足を踏んでいる感じ
でも示威と同じ勢いということはないんじゃないかな？少なくとも五図の時も同じくらいの勢いだったと思う
五図も同人が本格的に増えてきたのはメインキャラが皆落ち着いた３期からだったし
>>420
嫌われる二重人格腹黒キャラは味方側なのに都合のいい時だけおべっか、隠れた場所で特定の誰かを攻撃とか陰湿なタイプだと思う
βは二重人格腹黒でも主人公側からもそれはバレバレだし、敵キャラなので性格が悪くても当たり前
てへぺろとかやったり、明らかに媚びてるのもわかるので逆に安心して見れる
それと稲は今まで女性選手の活躍がどうもパッとしなかったので、βの存在は特に目立って見えると思う
考察お願いします
鰤はSS編で作品人気に火がついたとのことですが
何故SS編は好評だったのですか?
今や鰤といえばSSといっても過言ではないくらいに、SSキャラはその立場を不動のものにしています
鰤はSS編で作品人気に火がついたとのことですが
何故SS編は好評だったのですか?
今や鰤といえばSSといっても過言ではないくらいに、SSキャラはその立場を不動のものにしています
追記
SSの死神が今も根強い支持を得ている理由も知りたいです
SSの死神が今も根強い支持を得ている理由も知りたいです
>>424
まずSS編の頃は話のテンポやギャグのノリが今より格段に良くて普通に面白かったというのが大前提だが
人外から外道から普通にイケメン、ショタロリまで個性豊かに数多くキャラを揃えたこと
加えて死神が基本的に隊長＋副官のコンビで行動してる点もデカいと思う
公式がコンビ作ってくれてればそれだけでカプ萌えの土壌になるし
隊関係以外にも幼馴染やらなんやら美味しい因縁持ってる組み合わせがちらほら
それで一気に腐・ノマ合わせていろんなカプファンが付いたんじゃないかな
まずSS編の頃は話のテンポやギャグのノリが今より格段に良くて普通に面白かったというのが大前提だが
人外から外道から普通にイケメン、ショタロリまで個性豊かに数多くキャラを揃えたこと
加えて死神が基本的に隊長＋副官のコンビで行動してる点もデカいと思う
公式がコンビ作ってくれてればそれだけでカプ萌えの土壌になるし
隊関係以外にも幼馴染やらなんやら美味しい因縁持ってる組み合わせがちらほら
それで一気に腐・ノマ合わせていろんなカプファンが付いたんじゃないかな
>>427
え、そうなのごめん
え、そうなのごめん
>>419
>>422が言ってるのと大体一緒だけど
オフは火花では少なくともプチとの兼ね合いで５０～６０は確実に集まるはずだから（現時点某キャラプチが単体で４０弱ほど）
少なくとも勢いは放送当時の五図より下ということはないと思う
数字兄弟が出てきた４月ぐらいのオンリーも勢い凄まじかったし
>>422が言ってるのと大体一緒だけど
オフは火花では少なくともプチとの兼ね合いで５０～６０は確実に集まるはずだから（現時点某キャラプチが単体で４０弱ほど）
少なくとも勢いは放送当時の五図より下ということはないと思う
数字兄弟が出てきた４月ぐらいのオンリーも勢い凄まじかったし
>>403
自分も兄妹カプで人気あるのって言ったらその辺＋儀明日の主人公兄妹くらいしか思い浮かばない
具の千里眼兄妹に限って考察すると、
・「日向様」呼びは主従カプ好きにも美味しい
・一部の螺子の日向に対する心情描写の秀逸さ（具のキャラの中ではかなり複雑な心理描写がされてる）
・二部は最低限ながら螺子が日向を大切に思っていることは読み取れる
・今年の映画や読み切り、スピンオフアニメで螺子→日向を思わせる描写が続いて注目する人が増えつつある
自分も兄妹カプで人気あるのって言ったらその辺＋儀明日の主人公兄妹くらいしか思い浮かばない
具の千里眼兄妹に限って考察すると、
・「日向様」呼びは主従カプ好きにも美味しい
・一部の螺子の日向に対する心情描写の秀逸さ（具のキャラの中ではかなり複雑な心理描写がされてる）
・二部は最低限ながら螺子が日向を大切に思っていることは読み取れる
・今年の映画や読み切り、スピンオフアニメで螺子→日向を思わせる描写が続いて注目する人が増えつつある
偽明日の兄妹はカプとしては親友のが人気あって、ほのぼのに分類されるから少し違う気がする
下手の露兄妹とか、男性向でもいいなら俺妹を始めいくらでもでてくるけど
人気の理由は、やっぱり原作からしてお互いにある程度太い矢印が出てる・出てるであろうと妄想しやすいからだと思う
原作であまり仲良くなければ二次で仲のよさを、原作でほのぼのであれば二次で暗い面を補完できる
その代わり偽明日みたいに、他でもっと愛憎渦巻く濃いやり取りがあるとそっちに流れてしまいやすい
下手の露兄妹とか、男性向でもいいなら俺妹を始めいくらでもでてくるけど
人気の理由は、やっぱり原作からしてお互いにある程度太い矢印が出てる・出てるであろうと妄想しやすいからだと思う
原作であまり仲良くなければ二次で仲のよさを、原作でほのぼのであれば二次で暗い面を補完できる
その代わり偽明日みたいに、他でもっと愛憎渦巻く濃いやり取りがあるとそっちに流れてしまいやすい
というか着明日の兄妹って弱小カプなんだが、人気…？
考察お願いします
黒子の火と氷のカプ人気がないのはなぜでしょうか
黒子の火と氷のカプ人気がないのはなぜでしょうか
考察お願いします
首でバーテンと後輩のロシア娘のノマ人気があまりないのは何故でしょうか
ロシア娘がバーテンに惹かれているのは原作ではっきり描かれていて
バーテンも後輩として可愛がっているので男側からの矢印が全くないわけでもないのに
首の他のノマカプと比べて人気がない理由がよくわかりません
首でバーテンと後輩のロシア娘のノマ人気があまりないのは何故でしょうか
ロシア娘がバーテンに惹かれているのは原作ではっきり描かれていて
バーテンも後輩として可愛がっているので男側からの矢印が全くないわけでもないのに
首の他のノマカプと比べて人気がない理由がよくわかりません
>>433
そもそもCP人気の核となるような描写が足りないし、お互いへの矢印が見えにくい
アメリカで兄弟のように～という設定だけは美味しいが、指輪の扱いも火はあっさりしてたし、火は奇跡もライバル視してるから特別感が足りないというか
あとはキャラ人気がある奇跡との組み合わせが火黒・紫氷とあるので、そちらにCP人気を奪われ気味なのではないか
そもそもCP人気の核となるような描写が足りないし、お互いへの矢印が見えにくい
アメリカで兄弟のように～という設定だけは美味しいが、指輪の扱いも火はあっさりしてたし、火は奇跡もライバル視してるから特別感が足りないというか
あとはキャラ人気がある奇跡との組み合わせが火黒・紫氷とあるので、そちらにCP人気を奪われ気味なのではないか
>>433
アメリカで兄弟のように、というあたりとかバスケに関わるきっかけとか
関係性はたしかに美味しいんだけど
ライバルポジだと青（火の同タイプ上位交換）がいるし、
火から見ると氷は「兄貴分」からあまり動かない。
……火の側からの矢印が、本当に「お兄ちゃん」に対する思慕っぽいんだよね。
ついでに、本誌でまだ面と向かって和解できていない。アメリカ時代はお子様。
殺伐ップルにするにも、ほのぼのップルにするにも中途半端。
ついでに、ほくろは「きせき」組についで「相棒組」で人気があるジャンル。
火も氷もそれぞれ相棒位置がしっかりいるから、ＣＰ人気出にくいんだと思う。
アメリカで兄弟のように、というあたりとかバスケに関わるきっかけとか
関係性はたしかに美味しいんだけど
ライバルポジだと青（火の同タイプ上位交換）がいるし、
火から見ると氷は「兄貴分」からあまり動かない。
……火の側からの矢印が、本当に「お兄ちゃん」に対する思慕っぽいんだよね。
ついでに、本誌でまだ面と向かって和解できていない。アメリカ時代はお子様。
殺伐ップルにするにも、ほのぼのップルにするにも中途半端。
ついでに、ほくろは「きせき」組についで「相棒組」で人気があるジャンル。
火も氷もそれぞれ相棒位置がしっかりいるから、ＣＰ人気出にくいんだと思う。
>>437
そのジャンルの同人どころか作品にすら詳しくないからなんか勘違いしてたらすまん
「情報屋」って男だよね？
ノマ801百合全部ひっくるめたそのジャンルのカプ物全体で比較するんじゃなくて
ノマカプ内だけで比較した場合の同人人気の高低に
非公式のホモカプの人気ってほとんど関わらない気がするんだが
そのジャンルの同人どころか作品にすら詳しくないからなんか勘違いしてたらすまん
「情報屋」って男だよね？
ノマ801百合全部ひっくるめたそのジャンルのカプ物全体で比較するんじゃなくて
ノマカプ内だけで比較した場合の同人人気の高低に
非公式のホモカプの人気ってほとんど関わらない気がするんだが
元々ｄｒ自体ノマが強くない印象なんだが
ノマカプの中で比較した時
バーテンとロシア娘のカプ人気が低いのは何故っていう質問でしょ？
ホモカプ人気はともかくとして
やっぱり相手がアニメに出てきてないのが大きいんじゃないかと
原作が小説だと特に「アニメ見てハマったけど原作読んでません」って人がいる
バーテンとロシア娘のカプ人気が低いのは何故っていう質問でしょ？
ホモカプ人気はともかくとして
やっぱり相手がアニメに出てきてないのが大きいんじゃないかと
原作が小説だと特に「アニメ見てハマったけど原作読んでません」って人がいる
>>438
ホモカプA×Bが人気だからノマカプA×Cが不人気と言いたいんじゃなくて
アニメでAにノマフラグ立つ前にA絡みのホモカプが流行っちゃうと
アニメ組のノマ者にとってAはノマ萌え的にノーマークになっちゃうって話じゃない？
ノマ来るかもと思ってればアンテナ高くして原作展開もチェックするけど
Aは腐媚びキャラだと思い込んでるとそんなことしない、みたいな
ホモカプA×Bが人気だからノマカプA×Cが不人気と言いたいんじゃなくて
アニメでAにノマフラグ立つ前にA絡みのホモカプが流行っちゃうと
アニメ組のノマ者にとってAはノマ萌え的にノーマークになっちゃうって話じゃない？
ノマ来るかもと思ってればアンテナ高くして原作展開もチェックするけど
Aは腐媚びキャラだと思い込んでるとそんなことしない、みたいな
関連してほくろの氷について質問ですが
カプ、単体共に人気がいまいちなのは何故でしょうか？
アニメで本格登場してない状態の時に青黄・紫赤等が人気出てる所を見ると
多くの人は原作を読んでるはずですがオン・オフ共に人気が出たという感じがあまりしません
カプ、単体共に人気がいまいちなのは何故でしょうか？
アニメで本格登場してない状態の時に青黄・紫赤等が人気出てる所を見ると
多くの人は原作を読んでるはずですがオン・オフ共に人気が出たという感じがあまりしません
>>442
用船自体が全体的に不遇なのが影響してると思う
黄緑青が主人公と2回試合してるのに対して構成上1回しか試合ができない
そして試合での氷は序盤は強敵のような扱いをされたものの
後半で本スレ名物となるような迷言を生み出した手のひら返しの評価を受けてしまった
そのシーン自体は良い目で見られているほうだけど、
氷はそれで結構かませのネタキャラ属性がついてしまい、今後試合で挽回もできない
あと、カプ相手として多い紫の性格や関係がなかなか複雑なのもあるかも
でも今後に予定されてる火とのイベントでどうなるかとか
来週発売される小説版の内容（用船の話がある）によりまた変わる可能性もある
用船自体が全体的に不遇なのが影響してると思う
黄緑青が主人公と2回試合してるのに対して構成上1回しか試合ができない
そして試合での氷は序盤は強敵のような扱いをされたものの
後半で本スレ名物となるような迷言を生み出した手のひら返しの評価を受けてしまった
そのシーン自体は良い目で見られているほうだけど、
氷はそれで結構かませのネタキャラ属性がついてしまい、今後試合で挽回もできない
あと、カプ相手として多い紫の性格や関係がなかなか複雑なのもあるかも
でも今後に予定されてる火とのイベントでどうなるかとか
来週発売される小説版の内容（用船の話がある）によりまた変わる可能性もある
>>442
アニメがきっかけで原作に手を出した人が多いのは事実だと思うけど
やっぱアニメオンリーな人も多い（アニメどころか支部とwiki知識で描いてる人もいるくらいだし）
そんな中本格登場はしてないものの声つきで顔見せしてる紫や赤に比べると
原作でさえ後期登場でアニメでは出番なしの氷はやっぱその点が厳しい
まだ試合の全部が単行本になってないくらい本格的な活躍は遅いキャラ
確か前スレでも考察があったはずだけど
やはり中盤以降の登場キャラでアニメに出てないことが要因としてあげられてた
個人的にはむしろアニメで人気が爆発してアニメの比重が大きいジャンルで
そのアニメに登場してないキャラにしては知名度あるほうなのかなと思っていた
あと単純に青紫赤は奇跡の世代という強烈なグループの中にいるから
アニメに本格登場してなくても登場済み奇跡の黒黄緑と一緒に
奇跡の世代として人気が押し上げられたってのもある気がする
芋蔓式って言い方は変かもしれないがまだ奇跡にはこんなキャラもいるらしいぜ的な感じで
アニメがきっかけで原作に手を出した人が多いのは事実だと思うけど
やっぱアニメオンリーな人も多い（アニメどころか支部とwiki知識で描いてる人もいるくらいだし）
そんな中本格登場はしてないものの声つきで顔見せしてる紫や赤に比べると
原作でさえ後期登場でアニメでは出番なしの氷はやっぱその点が厳しい
まだ試合の全部が単行本になってないくらい本格的な活躍は遅いキャラ
確か前スレでも考察があったはずだけど
やはり中盤以降の登場キャラでアニメに出てないことが要因としてあげられてた
個人的にはむしろアニメで人気が爆発してアニメの比重が大きいジャンルで
そのアニメに登場してないキャラにしては知名度あるほうなのかなと思っていた
あと単純に青紫赤は奇跡の世代という強烈なグループの中にいるから
アニメに本格登場してなくても登場済み奇跡の黒黄緑と一緒に
奇跡の世代として人気が押し上げられたってのもある気がする
芋蔓式って言い方は変かもしれないがまだ奇跡にはこんなキャラもいるらしいぜ的な感じで
>442
てかアニメ放送後からハマった人だと
用船後半は数日後に発売のコミックスまで
まだ読むことが出来ないという人が結構いるんじゃないかと
逆に赤は、そういう人が飛翔本誌読みだすタイミングで登場してるので
発売済みのコミックスと合わせて割と登場シーンの取りこぼしがない
支部知識で同人やっちゃう人もいるけれど
逆にキャラの登場シーンをチェックしきらないで同人出来ないって人もやっぱいるだろうしな
てかアニメ放送後からハマった人だと
用船後半は数日後に発売のコミックスまで
まだ読むことが出来ないという人が結構いるんじゃないかと
逆に赤は、そういう人が飛翔本誌読みだすタイミングで登場してるので
発売済みのコミックスと合わせて割と登場シーンの取りこぼしがない
支部知識で同人やっちゃう人もいるけれど
逆にキャラの登場シーンをチェックしきらないで同人出来ないって人もやっぱいるだろうしな
>>434
ノマフラグがそのキャラの作品での役割や行動原理にどれだけ関わってるかじゃない？
主要キャラの中でも闇医者や学生組は恋愛が大きな要素になってるけど、バーテンはそういうわけじゃないよね
二次ホモが強い作品では、フラグ立ってる程度だと無視される気がする
でもバーテンとロシア娘はキャラの根幹に関わってるのは確かだし、話進むかアニメ化したら他のノマくらいには増えそう
ノマフラグがそのキャラの作品での役割や行動原理にどれだけ関わってるかじゃない？
主要キャラの中でも闇医者や学生組は恋愛が大きな要素になってるけど、バーテンはそういうわけじゃないよね
二次ホモが強い作品では、フラグ立ってる程度だと無視される気がする
でもバーテンとロシア娘はキャラの根幹に関わってるのは確かだし、話進むかアニメ化したら他のノマくらいには増えそう
アニメ未登場にしては普通に人気あるほうだと思ってた＞バーテンとロシア娘
考察お願いします
吟玉の神居があんなに人気があるのはなぜなのでしょうか
佳倉の兄という前ぶりがあったとはいえ正直作中の出番は殆ど無いゲストキャラと同じようなものだと思うのですが
吟玉の神居があんなに人気があるのはなぜなのでしょうか
佳倉の兄という前ぶりがあったとはいえ正直作中の出番は殆ど無いゲストキャラと同じようなものだと思うのですが
>>448
化蔵の兄で敵枠というポジション+ビジュアル的にもイケメンっていうのは美味しいし、
出番が少ないからこそ余計に想像の余地があるタイプっぽいって言うのもあるかも
少ない出番の中で幾つか貼られてる伏線から、最終的に結構重要そうな役目果たしそうってのもあるし
化蔵の兄で敵枠というポジション+ビジュアル的にもイケメンっていうのは美味しいし、
出番が少ないからこそ余計に想像の余地があるタイプっぽいって言うのもあるかも
少ない出番の中で幾つか貼られてる伏線から、最終的に結構重要そうな役目果たしそうってのもあるし
>>448
ここは基本的に同人人気について訊ねるスレなんだけど
それでいくと噛む位は人気投票の順位（得票数）の割にはサークル数がすごく少ないから
とても「あんなに人気がある」とまでは言えないんだけど…
一般人気（人気投票）について訊ねてるのかな？
それは>>1にあるようにスレ違い
ここは基本的に同人人気について訊ねるスレなんだけど
それでいくと噛む位は人気投票の順位（得票数）の割にはサークル数がすごく少ないから
とても「あんなに人気がある」とまでは言えないんだけど…
一般人気（人気投票）について訊ねてるのかな？
それは>>1にあるようにスレ違い
兄妹質問に便乗です
兄妹でのコンビ含め
姉弟よりも兄妹の方が受けが良いのは何故でしょうか？
女性向けでは具の千里眼兄妹に吟玉のウサギ族兄妹、個人的に下手の兄妹が思い浮かびますが
男性向け含めても殆どが兄妹で姉弟ではあまり見ないので…
>>431の
＞人気の理由は、やっぱり原作からしてお互いにある程度太い矢印が出てる・出てるであろうと妄想しやすいからだと思う
＞原作であまり仲良くなければ二次で仲のよさを、原作でほのぼのであれば二次で暗い面を補完できる
これらの条件があてはまりそうな姉弟もありそうな気がするのですが…
兄妹でのコンビ含め
姉弟よりも兄妹の方が受けが良いのは何故でしょうか？
女性向けでは具の千里眼兄妹に吟玉のウサギ族兄妹、個人的に下手の兄妹が思い浮かびますが
男性向け含めても殆どが兄妹で姉弟ではあまり見ないので…
>>431の
＞人気の理由は、やっぱり原作からしてお互いにある程度太い矢印が出てる・出てるであろうと妄想しやすいからだと思う
＞原作であまり仲良くなければ二次で仲のよさを、原作でほのぼのであれば二次で暗い面を補完できる
これらの条件があてはまりそうな姉弟もありそうな気がするのですが…
弟より兄のほうが男の甲斐性を描写しやすいんじゃない
頼れる男のほうが人気でるっしょ
頼れる男のほうが人気でるっしょ
>>453
「妹」そのものが属性として確立している
「妹」そのものが属性として確立している
乙女ゲーなんかではショタ後輩より先輩や先生キャラの方が人気が出やすい
ギャルゲではお姉さんポジや女教師とかより外見幼めのヒロインのほうが人気が出やすい
人気が兄妹＞姉弟になるのも当然っちゃ当然かもな
ギャルゲではお姉さんポジや女教師とかより外見幼めのヒロインのほうが人気が出やすい
人気が兄妹＞姉弟になるのも当然っちゃ当然かもな
考察お願いします
ほくろの黒受けと黄受け、下手の日受けと英受けの関係って
よく互いにアンチし合ってる点ですごい似てると思うんですが何か共通点があるんですか？
ほくろは青の取り合いになるけど、下手はそれぞれ英と米で攻め被ってなかったはず
たまに黒と日の引き合いに出される再生の品受けも雲受けと争ってたんですか？
あと黒と品は主人公という括りですが、下手の主人公は伊なのにどうして日が総受け人気なんでしょうか
ほくろの黒受けと黄受け、下手の日受けと英受けの関係って
よく互いにアンチし合ってる点ですごい似てると思うんですが何か共通点があるんですか？
ほくろは青の取り合いになるけど、下手はそれぞれ英と米で攻め被ってなかったはず
たまに黒と日の引き合いに出される再生の品受けも雲受けと争ってたんですか？
あと黒と品は主人公という括りですが、下手の主人公は伊なのにどうして日が総受け人気なんでしょうか
>>458
とりあえず最初の質問だけ
英受けと日受けで争ってるのは主に米英と英日なんで
むしろ英受けVS英攻めの構造なんじゃなかろうか
そして英受けと英攻めじゃ英の解釈がかなり違う
ほくろの方も黄黒・青黄のような黄攻めVS黄受けの構造に落とし込める気がする
とりあえず最初の質問だけ
英受けと日受けで争ってるのは主に米英と英日なんで
むしろ英受けVS英攻めの構造なんじゃなかろうか
そして英受けと英攻めじゃ英の解釈がかなり違う
ほくろの方も黄黒・青黄のような黄攻めVS黄受けの構造に落とし込める気がする
ちょいと説明が足りなかったので補足する
わかりやすくするため相当極端な表現になるが、
○攻め最大の○●と○受け最大の△○というカプがあるとして
○受け者にとっては○攻めは可愛い○がスーパー攻め様になるのは解釈として受け入れづらいし
○攻め者にとってはカッコいい○がきゃるるん受けになるのも受け入れられない
そして原作で○が●と△の両方に強烈な矢印を出していると
●派と△派でどっちがより○から矢印を貰っているかという争いになりやすい
米英VS英日と青黄VS黄黒の共通点は特にこの対抗カプのそれぞれの相手に
原作でぶっとい矢印出しているという点が共通している
わかりやすくするため相当極端な表現になるが、
○攻め最大の○●と○受け最大の△○というカプがあるとして
○受け者にとっては○攻めは可愛い○がスーパー攻め様になるのは解釈として受け入れづらいし
○攻め者にとってはカッコいい○がきゃるるん受けになるのも受け入れられない
そして原作で○が●と△の両方に強烈な矢印を出していると
●派と△派でどっちがより○から矢印を貰っているかという争いになりやすい
米英VS英日と青黄VS黄黒の共通点は特にこの対抗カプのそれぞれの相手に
原作でぶっとい矢印出しているという点が共通している
>>458
CP争いがないジャンルなんて存在しない
最後の質問は散々既出だと思うが、
第一に自国人気、キャラ人気→受け人気、主要キャラの中で低身長、地味に土日・希日とかマイナーカプが多いので総受けになりやすい、押しに弱そうなのでそういった立ち位置になるのでは
伊は同人人気あまりない、原作からして総愛されっぽいので、食指がのびないのかも
CP争いがないジャンルなんて存在しない
最後の質問は散々既出だと思うが、
第一に自国人気、キャラ人気→受け人気、主要キャラの中で低身長、地味に土日・希日とかマイナーカプが多いので総受けになりやすい、押しに弱そうなのでそういった立ち位置になるのでは
伊は同人人気あまりない、原作からして総愛されっぽいので、食指がのびないのかも
>>460の最後文章変になったごめん
あと上で述べた通りスーパー攻め様ときゃるるん受けは単なる例えなので
該当カプ者みんなが実際にそう思ってると言いたいわけじゃないよ
ついでに日総受けについては今までさんざん言われてるし
カオスでもつい最近話題になってたと思うけどああいう各国モチーフのキャラが
大勢出てくる話では読み手の出身国のキャラの人気が出やすいので
必然的に日本では日総受けになりやすい
ついでに伊は主人公と言っても再生の利簿のような感じの
「タイトル担当主人公」で作中描写ではむしろ独のほうが主人公っぽく見えるほど
ついでに本筋のストーリーは恐らく今後永久に未完で
現状は色々な国の単発エピソードの集合体(≒群像劇)って感じだから
余計に純粋なキャラ人気がそのまま受け人気に繋がる
あと上で述べた通りスーパー攻め様ときゃるるん受けは単なる例えなので
該当カプ者みんなが実際にそう思ってると言いたいわけじゃないよ
ついでに日総受けについては今までさんざん言われてるし
カオスでもつい最近話題になってたと思うけどああいう各国モチーフのキャラが
大勢出てくる話では読み手の出身国のキャラの人気が出やすいので
必然的に日本では日総受けになりやすい
ついでに伊は主人公と言っても再生の利簿のような感じの
「タイトル担当主人公」で作中描写ではむしろ独のほうが主人公っぽく見えるほど
ついでに本筋のストーリーは恐らく今後永久に未完で
現状は色々な国の単発エピソードの集合体(≒群像劇)って感じだから
余計に純粋なキャラ人気がそのまま受け人気に繋がる
>>458
触れられてない再生について
個人的には綱受けと比婆受けはあまり対立してないように思う
それを前提にいうと違いは比婆のキャラにあると思う
ほくろ黄の場合、攻めでも受けでも矢印を出す側で
それがキャラ解釈の違いにつながってる
けど比婆攻め最大比婆綱、比婆受け最大馬比婆の両方とも
比婆は自分優先な俺様であることに違いはない
かっこいい、かわいい○○が受け、攻めなんてありえない
という生理的嫌悪感はあるだろうけど
キャラ解釈に大きな違いはないんでそこまで争ってなかったんじゃないか
触れられてない再生について
個人的には綱受けと比婆受けはあまり対立してないように思う
それを前提にいうと違いは比婆のキャラにあると思う
ほくろ黄の場合、攻めでも受けでも矢印を出す側で
それがキャラ解釈の違いにつながってる
けど比婆攻め最大比婆綱、比婆受け最大馬比婆の両方とも
比婆は自分優先な俺様であることに違いはない
かっこいい、かわいい○○が受け、攻めなんてありえない
という生理的嫌悪感はあるだろうけど
キャラ解釈に大きな違いはないんでそこまで争ってなかったんじゃないか
>>453
コンビならかなり昔は姉弟の方が定番だったと思う
「弟を母親的に見守る姉」みたいな
このフォーマット自体はちょっと古いけど
今もその流れを汲む姉キャラは根強く残ってはいるしね
カプになると他人でも「年上ヒロイン」は無理って人も少なからずいるし
人を選ぶ近親＋人を選ぶ女年上でどうしても数が絞られるんだろう
>>456
とはいえ男性向けでは姉属性はもうだいぶ昔から確立されてるよ
姉弟ものも「誰かの姉」ものも多い
コンビならかなり昔は姉弟の方が定番だったと思う
「弟を母親的に見守る姉」みたいな
このフォーマット自体はちょっと古いけど
今もその流れを汲む姉キャラは根強く残ってはいるしね
カプになると他人でも「年上ヒロイン」は無理って人も少なからずいるし
人を選ぶ近親＋人を選ぶ女年上でどうしても数が絞られるんだろう
>>456
とはいえ男性向けでは姉属性はもうだいぶ昔から確立されてるよ
姉弟ものも「誰かの姉」ものも多い
姉属性もカテゴリとしてはしっかり確立してるけど
妹属性ほどのメジャーさはないね
妹属性ほどのメジャーさはないね
考察お願いします
よくノマフラが進展、発生するとカプ衰退の原因になるかもと言われているのを聞きますが
素羅団、具、青絵苦、再生など
主人公がヒロインに対し明確に矢印を出している作品でも主人公絡みのカプで女性向け人気が出るのは何故でしょうか
よくノマフラが進展、発生するとカプ衰退の原因になるかもと言われているのを聞きますが
素羅団、具、青絵苦、再生など
主人公がヒロインに対し明確に矢印を出している作品でも主人公絡みのカプで女性向け人気が出るのは何故でしょうか
>>466
主人公は主人公であるが故に
各種矢印（恋愛感情ではない、ライバル視等も含める）を向けられ
人間関係の中心にいることが多いので色んなキャラと絡ませやすい、ってのと
そして、周りから肯定されている描写が多いために受けに自己投影するタイプの人からすれば
うってつけのキャラだってのもあると思う
主人公は主人公であるが故に
各種矢印（恋愛感情ではない、ライバル視等も含める）を向けられ
人間関係の中心にいることが多いので色んなキャラと絡ませやすい、ってのと
そして、周りから肯定されている描写が多いために受けに自己投影するタイプの人からすれば
うってつけのキャラだってのもあると思う
>>466
初期から描写されてるか否か、じゃないかな。
青はわからないけど、
残りの３つはかなり早い段階から、主人公からの矢印が出ていてついでに揺らがない作品だと思う。
つまり、「主人公の片想いが嫌ならはじめから対象外」になる作品。
あと考えられるのは、受けの片思いはあまり障害扱いにならないってあたりかな。
進展して大打撃になるのは、攻めの恋愛フラグ。
あとは、受けでも既婚子持ちにまで行くと打撃。（はじめから、ではなく作中進展で、ということ）
もしくは、巻数が進んでから恋愛フラグがたって成就系。
初期から描写されてるか否か、じゃないかな。
青はわからないけど、
残りの３つはかなり早い段階から、主人公からの矢印が出ていてついでに揺らがない作品だと思う。
つまり、「主人公の片想いが嫌ならはじめから対象外」になる作品。
あと考えられるのは、受けの片思いはあまり障害扱いにならないってあたりかな。
進展して大打撃になるのは、攻めの恋愛フラグ。
あとは、受けでも既婚子持ちにまで行くと打撃。（はじめから、ではなく作中進展で、ということ）
もしくは、巻数が進んでから恋愛フラグがたって成就系。
>>466
素羅団と青はちょっとジャンル外だからよくわかんないけど
具と再生に関してはヒロインへの矢印以上に他のキャラとの関係性が強調されてるって言うのが大きい
鳴門は佐助、品には語句寺やその他守護者みたいな
そもそも桜はヒロインって言うか戦隊モノのピンクみたいなポジだし恭子は話の本筋にほとんど関わってこない
あとこれは自分の勝手な見解だけど、○○ちゃんが好き！ってはっきり言ってる主人公ほど女キャラへの矢印が無視されやすいと思う
恋愛というより憧れ、言っちゃうとただのファンみたいに見えるからかな
よく知らないけど素羅団の主人公って50人位に振られてるようなキャラなんでしょ？
そんなキャラが今更女キャラに矢印出しても全くカプ妄想には影響ないと思う
素羅団と青はちょっとジャンル外だからよくわかんないけど
具と再生に関してはヒロインへの矢印以上に他のキャラとの関係性が強調されてるって言うのが大きい
鳴門は佐助、品には語句寺やその他守護者みたいな
そもそも桜はヒロインって言うか戦隊モノのピンクみたいなポジだし恭子は話の本筋にほとんど関わってこない
あとこれは自分の勝手な見解だけど、○○ちゃんが好き！ってはっきり言ってる主人公ほど女キャラへの矢印が無視されやすいと思う
恋愛というより憧れ、言っちゃうとただのファンみたいに見えるからかな
よく知らないけど素羅団の主人公って50人位に振られてるようなキャラなんでしょ？
そんなキャラが今更女キャラに矢印出しても全くカプ妄想には影響ないと思う
考察お願いします
最近アニメやゲームなんかでおねショタが多い気がしますが
密かに人気でてきているんでしょうか
最近アニメやゲームなんかでおねショタが多い気がしますが
密かに人気でてきているんでしょうか
>>471
自称・草食系男子の流行に代表されるように、
「男が守ってあげたい女の子」は「男だからって守るのﾏﾝﾄﾞｸｾ」に、
「男の助けは必要ない自立した大人の女性」は「男の面倒見てくれる頼れる大人の女性」に、
少しずつ社会的な流れの変化に沿って、年齢の好みも変化してきたんじゃないかな。
自称・草食系男子の流行に代表されるように、
「男が守ってあげたい女の子」は「男だからって守るのﾏﾝﾄﾞｸｾ」に、
「男の助けは必要ない自立した大人の女性」は「男の面倒見てくれる頼れる大人の女性」に、
少しずつ社会的な流れの変化に沿って、年齢の好みも変化してきたんじゃないかな。
474 ：考察：2012/09/04(火) 00:46:18.84 ID:xZnh7q1v0
考察お願いします。
稲伍１期の他校人気はどのようになっていますでしょうか。
中盤（聖道本選直前）の状態ではまだ点瓦や満農阪が人気だった様に思いますが、
決勝選が終了し全校が出揃い、２期もだいぶ進んだ今はどんな感じなのでしょうか。
どうかよろしくお願いします。
稲伍１期の他校人気はどのようになっていますでしょうか。
中盤（聖道本選直前）の状態ではまだ点瓦や満農阪が人気だった様に思いますが、
決勝選が終了し全校が出揃い、２期もだいぶ進んだ今はどんな感じなのでしょうか。
どうかよろしくお願いします。
襟亜の岸はなぜ同人人気がないのでしょうか？
絵柄や声優は女性に受け入れやすいと思うのですが
竜一×主とか兄×主とか個人的には好きなんだけど…
放送時間が早朝だから無視されてるのでしょうか
絵柄や声優は女性に受け入れやすいと思うのですが
竜一×主とか兄×主とか個人的には好きなんだけど…
放送時間が早朝だから無視されてるのでしょうか
考察お願いします
得る車台とその関連作品の同人人気なのですが
水堕天使や愛堕天使などのゲーム本編に出たキャラクターよりも関連作品の悪魔や梟、大天使弟の方が同人人気が高い気がします。これは何故でしょうか？
水堕天使については以前ここでゲームだけではなく設定資料などを読まなければキャラが掴みづらいという考察を見たのですが
関連作品の方が作品の知名度や失礼ながらクオリティもあまり高くなく、手を出す人がさらに少ないと思います
得る車台とその関連作品の同人人気なのですが
水堕天使や愛堕天使などのゲーム本編に出たキャラクターよりも関連作品の悪魔や梟、大天使弟の方が同人人気が高い気がします。これは何故でしょうか？
水堕天使については以前ここでゲームだけではなく設定資料などを読まなければキャラが掴みづらいという考察を見たのですが
関連作品の方が作品の知名度や失礼ながらクオリティもあまり高くなく、手を出す人がさらに少ないと思います
>>478
大天使の関連キャラか否かに尽きると思う
ともかく大天使の人気がぶっちぎってるから
大天使の弟や梟が注目度が上がるのは必然な気がする
梟の方が水天使より純粋に人気が高いとは思えないけど
水天使単品の絵より大天使と梟のツーショット絵の方が良く目に付くからそう感じるのかも知れないし
大天使の関連キャラか否かに尽きると思う
ともかく大天使の人気がぶっちぎってるから
大天使の弟や梟が注目度が上がるのは必然な気がする
梟の方が水天使より純粋に人気が高いとは思えないけど
水天使単品の絵より大天使と梟のツーショット絵の方が良く目に付くからそう感じるのかも知れないし
>>471
最近人気が出てきたというか
おねショタという呼称が出来てジャンル自体の知名度が上がった事で
それをおねショタだと認識しやすくなってたり
狙って盛り込もうとする作品が増えてる感じなんじゃないかと
ツンデレや男の娘なんかも名前を付けられる以前から存在はしてたけど
カテゴリーが出来たことで増えていった気がする
でも全体で見たらまだかなりマイナーな部類なんじゃないかな
最近人気が出てきたというか
おねショタという呼称が出来てジャンル自体の知名度が上がった事で
それをおねショタだと認識しやすくなってたり
狙って盛り込もうとする作品が増えてる感じなんじゃないかと
ツンデレや男の娘なんかも名前を付けられる以前から存在はしてたけど
カテゴリーが出来たことで増えていった気がする
でも全体で見たらまだかなりマイナーな部類なんじゃないかな
pixivとか見ると意外と女性もおねショタ好きだったりするね
>>476
アニメしか見てない上での話だけど、
少し前の相談にあった、主人公にノマフラグが出ててもBL流行る漫画（>>469）の真逆のパターンだからじゃない？
一緒に試合こそしないけどサッカー絡みの、男の仲間がやってくれたら同人的においしい相談や慰め、秘密の特訓相手などをたいていヒロインがこなしてしまっている
その上作品自体がノマ押しでもう一人のヒロインも恋愛的にガンガン絡んできてるし、兄は序盤死亡で創作しづらいし
あえてこの作品でホモやらんでも、って感じ
あとシナリオが「主人公とそのチーム仲間の物語」というよりは「兄に夢を託された主人公がかつての兄のライバル達と戦っていく物語」なので、
サッカー技能も含めたキャラの濃さや華やかさが
兄・ヒロイン達・竜一やその他兄と絡んだことのあるライバル＞＞＞越えられない壁＞＞＞主人公のチームメンバー
チームメンバー同士でカプらせてもそんなに魅力も吸引力もなく、魅力あるライバル達は各地に散ってる上出番が少なくカプらせづらくやりづらいってのも
あると思う
アニメしか見てない上での話だけど、
少し前の相談にあった、主人公にノマフラグが出ててもBL流行る漫画（>>469）の真逆のパターンだからじゃない？
一緒に試合こそしないけどサッカー絡みの、男の仲間がやってくれたら同人的においしい相談や慰め、秘密の特訓相手などをたいていヒロインがこなしてしまっている
その上作品自体がノマ押しでもう一人のヒロインも恋愛的にガンガン絡んできてるし、兄は序盤死亡で創作しづらいし
あえてこの作品でホモやらんでも、って感じ
あとシナリオが「主人公とそのチーム仲間の物語」というよりは「兄に夢を託された主人公がかつての兄のライバル達と戦っていく物語」なので、
サッカー技能も含めたキャラの濃さや華やかさが
兄・ヒロイン達・竜一やその他兄と絡んだことのあるライバル＞＞＞越えられない壁＞＞＞主人公のチームメンバー
チームメンバー同士でカプらせてもそんなに魅力も吸引力もなく、魅力あるライバル達は各地に散ってる上出番が少なくカプらせづらくやりづらいってのも
あると思う
ゲームのキャラは性能の良さも人気出るには重要だと聞きますが
逆に弱くて使い勝手も悪いけど（同人）人気は高いキャラっているのでしょうか？
銅鑼クエの取る猫などはネタ人気はあるようですが同人的にはイマイチっぽいですし
そういう例があれば知りたいです
逆に弱くて使い勝手も悪いけど（同人）人気は高いキャラっているのでしょうか？
銅鑼クエの取る猫などはネタ人気はあるようですが同人的にはイマイチっぽいですし
そういう例があれば知りたいです
仮面4の探偵も性能はいまいちだけど人気あったね
>>484
低ルズ明星の有利はネタにされるほど性能悪いけど一般、同人人気あると思う
低ルズ明星の有利はネタにされるほど性能悪いけど一般、同人人気あると思う
いや、有利が性能悪いのはお祭りだけで
オリジナルなら初心者向けの物足りないキャラって程度……な筈
オリジナルなら初心者向けの物足りないキャラって程度……な筈
490 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/09/04(火) 19:43:34.43 ID:beHtkoAa0
原作は普通に遊ぶ程度なら問題なし
難易度を上げたりやりこもうとすると糞性能＞有利
他キャラがかなり強いってのもあるけど
難易度を上げたりやりこもうとすると糞性能＞有利
他キャラがかなり強いってのもあるけど
>>484
戦無双の光也はかなり弱いと思うけど人気あったね
戦無双の光也はかなり弱いと思うけど人気あったね
ザラキも人気あるのかな？よく知らないけど
>>493
即死魔法連発神官は姫とのセットが美味しいのもあって結構人気あるよ
即死魔法連発神官は姫とのセットが美味しいのもあって結構人気あるよ
>>495
大蛇無印だと「クズが」光線で最強の部類だったな
大蛇無印だと「クズが」光線で最強の部類だったな
マイナー処だけど真仁学園の亀忍者
ネタになるくらい残念性能だったけど、イケメンかつ人間関係も美味しかったので
ジャンル全盛期の頃はかなり人気あったはず
ネタになるくらい残念性能だったけど、イケメンかつ人間関係も美味しかったので
ジャンル全盛期の頃はかなり人気あったはず
>>484
携帯獣だと水鼠がそうかな
今となってはネタ扱いだが、全盛期は電気鼠や洋菓子と並ぶアイドル携帯獣だった
見た目の愛くるしさから擬人化需要も高い
対戦で使われることは滅多にないけど、愛玩派からは未だに重宝されてる
携帯獣だと水鼠がそうかな
今となってはネタ扱いだが、全盛期は電気鼠や洋菓子と並ぶアイドル携帯獣だった
見た目の愛くるしさから擬人化需要も高い
対戦で使われることは滅多にないけど、愛玩派からは未だに重宝されてる
亀忍は初登場ステージが悪すぎたｗ苦手属性の敵ばっかで気の毒だったな
悪魔さばいば２の局長も、敵の時には最強なんだが味方になるとアレな性能だったが
あまりにも純粋培養かつ主人公一途すぎてネタ込みながら人気ある
悪魔さばいば２の局長も、敵の時には最強なんだが味方になるとアレな性能だったが
あまりにも純粋培養かつ主人公一途すぎてネタ込みながら人気ある
使用変更で強化された携帯獣もいるからなあ
でも携帯獣は擬人化が強いジャンルだからか、性能よりも見た目で人気が出ることがあるよね
でも携帯獣は擬人化が強いジャンルだからか、性能よりも見た目で人気が出ることがあるよね
loveカスが泣いてるぞ…
というかポケは人口の多さ故に強さよりも好きにパーティ作って攻略する人も多いんじゃないかな
というかポケは人口の多さ故に強さよりも好きにパーティ作って攻略する人も多いんじゃないかな
悪四天王の名言のおかげか
弱い携帯獣でいかに対戦に立ち回るかと研究も熱心にされているしな
好きな携帯獣で頑張る人も多いし
弱い携帯獣かと舐めたら三タテされるとかザラ
>>502
擬人化はそんなに人気無いよ
弱い携帯獣でいかに対戦に立ち回るかと研究も熱心にされているしな
好きな携帯獣で頑張る人も多いし
弱い携帯獣かと舐めたら三タテされるとかザラ
>>502
擬人化はそんなに人気無いよ
格ゲーでも弱いキャラでどれだけ立ち回れるか熱心にやり込んで研究する人もいるしね
路上格闘の弾はネタキャラ人気だけど画廊の六区は前作ラスボスの息子で厨2要素強かったから
アンチも多かったけどキャラ背景とネタレベルの弱さも相まって人気も高かったな
路上格闘の弾はネタキャラ人気だけど画廊の六区は前作ラスボスの息子で厨2要素強かったから
アンチも多かったけどキャラ背景とネタレベルの弱さも相まって人気も高かったな
格ゲとか携帯獣とかの対戦系のゲームだと弱いユニットでどこまでやれるかという研究とか
ネタ人気とかで弱めのキャラが人気出やすくて、逆にユニット性能が強めのキャラは
マナーの良くないプレイヤーと当たることが多いせいで嫌われやすいな
普通のRPGゲームとかだと性能がいいユニットがキャラ人気も出やすいけど
ネタ人気とかで弱めのキャラが人気出やすくて、逆にユニット性能が強めのキャラは
マナーの良くないプレイヤーと当たることが多いせいで嫌われやすいな
普通のRPGゲームとかだと性能がいいユニットがキャラ人気も出やすいけど
>>499
どっちかというと可愛いけど微妙ポジといったら炎EVじゃないかと思う。
もふもふなのに初代から一貫して変わらない不遇だし。
>>505
H件の四男が顕著な例だよな。熟練した使い手は格ゲー史上最強の次兄に下克上できると言われているぐらい。
どっちかというと可愛いけど微妙ポジといったら炎EVじゃないかと思う。
もふもふなのに初代から一貫して変わらない不遇だし。
>>505
H件の四男が顕著な例だよな。熟練した使い手は格ゲー史上最強の次兄に下克上できると言われているぐらい。
ジャンルのスペース数とサークル数は、それぞれどのあたりから旬～中堅～斜陽～落日などと分類されますか？
また、大不利・忍玉・椅子は現在どの位置にあるのでしょうか
また、大不利・忍玉・椅子は現在どの位置にあるのでしょうか
考察お願いします
携帯獣黒白の悪狐は、どうして人気が薄いのでしょうか?
波動と同じポジションで、映画で活躍したこともありました
映画自体は近年の作品の中では好評でしたが
それが悪狐の人気につながることはありませんでした
威力の高い専用技をレベルアップで覚え
黒白で人気の高い得ぬの手持ちで
続編で重要な役割を担っているなど
作中では特別な携帯獣として扱われることがありますが
波動ほど人気にはなりませんでした
携帯獣黒白の悪狐は、どうして人気が薄いのでしょうか?
波動と同じポジションで、映画で活躍したこともありました
映画自体は近年の作品の中では好評でしたが
それが悪狐の人気につながることはありませんでした
威力の高い専用技をレベルアップで覚え
黒白で人気の高い得ぬの手持ちで
続編で重要な役割を担っているなど
作中では特別な携帯獣として扱われることがありますが
波動ほど人気にはなりませんでした
>>508
数の問題ではないと思う
旬＝増えてる最中
斜陽＝減ってる最中
落日＝減りに減った後
って感じ
中堅は「大流行ジャンルではないがマイナーでもない」くらいかと思うが
人によって感じ方や定義が違うからなんともいえん
数の問題ではないと思う
旬＝増えてる最中
斜陽＝減ってる最中
落日＝減りに減った後
って感じ
中堅は「大流行ジャンルではないがマイナーでもない」くらいかと思うが
人によって感じ方や定義が違うからなんともいえん
>>509
まず見た目の面で言うと、同じ「人型に近い獣」ではあるものの
波動犬は服を着てるように見える容姿（実際は服じゃないが）、悪狐は普通に全裸
前者は「獣人」、後者は「二足歩行の動物」という印象が強くなる
進化前はその差が更に顕著で、子波動犬は「獣人の子供」、子悪狐は「ただの動物」
性能面では、対戦やり込みまでしないライトユーザーにしてみれば
波動犬は何も考えずに使っても高い攻撃力と鋼ゆえの耐性で使いやすく、
必ず戦う悪の組織に毒・悪タイプが多いからシナリオ進行にすごく役立つ
悪狐は悪以外の技をあまり覚えないし、防御は紙なので玄人向け
使ってる内に愛着が増す、という機会が少ない
映画での役割は、波動犬は雄で普通に喋り、イケメンの人間と濃い関係性がある
悪狐は雌でストーリーは獣同士の親子愛もの、喋れるらしいけど作中では喋らない
女性層への同人人気の差はそりゃ付くだろう
得ぬとの関係性も、正直薄い
そもそも得ぬ自体、1匹だけを特別視するタイプではなく全ての獣を平等に愛してるキャラだし
特別な関係の相棒ポジションとしては伝説竜の存在が大きすぎる
続編での役割も重要というほど重要でもないような…
総合して、まあ女性向け同人で受けやすいのは圧倒的に波動犬だよな、と思える
真性ケモナーで雌ケモ萌えの人には、雄のイメージが強すぎる波動犬より
悪狐の方が人気が高いかも知れないが
まず見た目の面で言うと、同じ「人型に近い獣」ではあるものの
波動犬は服を着てるように見える容姿（実際は服じゃないが）、悪狐は普通に全裸
前者は「獣人」、後者は「二足歩行の動物」という印象が強くなる
進化前はその差が更に顕著で、子波動犬は「獣人の子供」、子悪狐は「ただの動物」
性能面では、対戦やり込みまでしないライトユーザーにしてみれば
波動犬は何も考えずに使っても高い攻撃力と鋼ゆえの耐性で使いやすく、
必ず戦う悪の組織に毒・悪タイプが多いからシナリオ進行にすごく役立つ
悪狐は悪以外の技をあまり覚えないし、防御は紙なので玄人向け
使ってる内に愛着が増す、という機会が少ない
映画での役割は、波動犬は雄で普通に喋り、イケメンの人間と濃い関係性がある
悪狐は雌でストーリーは獣同士の親子愛もの、喋れるらしいけど作中では喋らない
女性層への同人人気の差はそりゃ付くだろう
得ぬとの関係性も、正直薄い
そもそも得ぬ自体、1匹だけを特別視するタイプではなく全ての獣を平等に愛してるキャラだし
特別な関係の相棒ポジションとしては伝説竜の存在が大きすぎる
続編での役割も重要というほど重要でもないような…
総合して、まあ女性向け同人で受けやすいのは圧倒的に波動犬だよな、と思える
真性ケモナーで雌ケモ萌えの人には、雄のイメージが強すぎる波動犬より
悪狐の方が人気が高いかも知れないが
>>509
波動に比べてキツネは入手のためのハードルが高めの割に
そうまでしてまで…感が薄かったのが一番の理由だと思う
例えば一作目時点でｎとのイベント対戦後（遊園地あたりとか）で
卵をもらえるとかならまた話は違ったんじゃないだろうか
波動に比べてキツネは入手のためのハードルが高めの割に
そうまでしてまで…感が薄かったのが一番の理由だと思う
例えば一作目時点でｎとのイベント対戦後（遊園地あたりとか）で
卵をもらえるとかならまた話は違ったんじゃないだろうか
>>509
悪狐ってそもそもそんなに不人気だっけ
黒白の携帯獣の中では普通に人気ある方だと思ったけど
映画主役、金剛石真珠の事務長・途中のダンジョンで一緒に歩く仲間
なにより人気の高い白菜の手持ちで出番も多く
能力も高くて属性的にも有利に戦える相手が多いから対戦でも好んで使われて
オールスターゲーにも抜擢されてるから携帯獣やらない人でも知ってる
波動の人気が異常すぎるだけじゃないかな
悪狐ってそもそもそんなに不人気だっけ
黒白の携帯獣の中では普通に人気ある方だと思ったけど
映画主役、金剛石真珠の事務長・途中のダンジョンで一緒に歩く仲間
なにより人気の高い白菜の手持ちで出番も多く
能力も高くて属性的にも有利に戦える相手が多いから対戦でも好んで使われて
オールスターゲーにも抜擢されてるから携帯獣やらない人でも知ってる
波動の人気が異常すぎるだけじゃないかな
悪狐は対戦での性能が特殊ってのもあるんじゃない
波導は使い勝手そこそこいいから、敷居が低い
悪狐は特性があまりに特殊だし、パーティにいるだけで読み合いが発生するから
ライト層には敷居が高いんだと思うよ
波導は使い勝手そこそこいいから、敷居が低い
悪狐は特性があまりに特殊だし、パーティにいるだけで読み合いが発生するから
ライト層には敷居が高いんだと思うよ
得ぬのトレーナーといっても特別何かエピソードがあったわけじゃないからね
波動の場合は劇場版でトレーナーとの絆がガッツリ描かれた上
ゲームにも逆輸入されてるって部分が大きいんだと思う
波動の場合は劇場版でトレーナーとの絆がガッツリ描かれた上
ゲームにも逆輸入されてるって部分が大きいんだと思う
>>510
回答ありがとうございます
他と比べるものではないのですね、言葉の使い方を勘違いしていました
改めて質問し直したいのですが、サークル数がどのくらいだと大規模ジャンル・小規模ジャンルということになるのでしょうか
主観で構いませんのでご意見聞かせて頂けると嬉しいです
回答ありがとうございます
他と比べるものではないのですね、言葉の使い方を勘違いしていました
改めて質問し直したいのですが、サークル数がどのくらいだと大規模ジャンル・小規模ジャンルということになるのでしょうか
主観で構いませんのでご意見聞かせて頂けると嬉しいです
ほくろの緑があまり叩かれてないのは何故ですか？
チート能力持ちの割に勝率はイマイチ
飛翔男キャラなのに公式ツンデレ設定
相方の鷹は緑マンセー
と結構叩かれやすそうなキャラだと思ったのですが、あまり見ないので驚きました
原作を打ち切りから救ったと聞きましたが、それが関係しているのでしょうか？
チート能力持ちの割に勝率はイマイチ
飛翔男キャラなのに公式ツンデレ設定
相方の鷹は緑マンセー
と結構叩かれやすそうなキャラだと思ったのですが、あまり見ないので驚きました
原作を打ち切りから救ったと聞きましたが、それが関係しているのでしょうか？
本スレではネタキャラ扱い
同人だと高緑高で完結してるからじゃないかな
嫌い系スレで叩かれるのはキャラ被りの対抗CPや不自然なマンセーキャラが多い
だが緑は黒や黄とのCPは少ないし、普通に試合で負けるし
むしろ赤戦の結果が目に見えてて可哀想扱いだな
同人だと高緑高で完結してるからじゃないかな
嫌い系スレで叩かれるのはキャラ被りの対抗CPや不自然なマンセーキャラが多い
だが緑は黒や黄とのCPは少ないし、普通に試合で負けるし
むしろ赤戦の結果が目に見えてて可哀想扱いだな
>>518
勝率については話の構成上仕方ないのであまり重要ではない
飛翔男ツンデレはむしろ人気のある属性
鷹は元々パートナーキャラとして用意されてるからそういう扱いで問題ない
挙げられているマイナス部分が特にマイナスではなく、
ネタキャラ部分とこれから予想される展開への同情票もあって
それほど叩かれることもなく普通に人気なんじゃないでしょうか
勝率については話の構成上仕方ないのであまり重要ではない
飛翔男ツンデレはむしろ人気のある属性
鷹は元々パートナーキャラとして用意されてるからそういう扱いで問題ない
挙げられているマイナス部分が特にマイナスではなく、
ネタキャラ部分とこれから予想される展開への同情票もあって
それほど叩かれることもなく普通に人気なんじゃないでしょうか
>>518
主な考察は.>>519>>520と同じかな
後は占い狂というネタ属性→バスケのための努力の一環、みたいな感じでキャラ性にあまりブレがない
キャラと普通のカッコよさのバランスがいいんだと思う
ほくろで便乗です
赤と緑のカップリングがあまり盛り上がっていないのは何故でしょう
本誌で試合中、元キャプテンと副キャプテン、緑が仲のいい人に赤をあげるなど燃料はあると思うのですが…
緑には高がいるから、という意見も聞きますが、以前試合をした青と黄は
青黒、黄黒というメジャーなカップリングがある中青黄が流行りました
彼らとは何が違うのでしょう？
主な考察は.>>519>>520と同じかな
後は占い狂というネタ属性→バスケのための努力の一環、みたいな感じでキャラ性にあまりブレがない
キャラと普通のカッコよさのバランスがいいんだと思う
ほくろで便乗です
赤と緑のカップリングがあまり盛り上がっていないのは何故でしょう
本誌で試合中、元キャプテンと副キャプテン、緑が仲のいい人に赤をあげるなど燃料はあると思うのですが…
緑には高がいるから、という意見も聞きますが、以前試合をした青と黄は
青黒、黄黒というメジャーなカップリングがある中青黄が流行りました
彼らとは何が違うのでしょう？
>>521
青黄の場合、「青のプレイを見て黄はバスケを始めた」
「その黄が青へのあこがれをやめると決意」あたりが燃料。
「憧れの目標と肩を並べ対等になりたい」っていうのがある。
赤と緑の場合、そういうドラマ性は薄い。
試合描写としても、チーム内の絆系に割かれてるし、赤のチームの能力紹介みたいな面が出てる。
後は試合中だけど関心が「ずっと謎の人だった赤が活躍してる」ほうに向いちゃってる状態だと思う。
三回かけてゆっくり、赤司の強さを描写してるとこだし。
盛り上がるとしたらこの先どう試合運ぶか、というあたりだと思う。
青黄の場合、「青のプレイを見て黄はバスケを始めた」
「その黄が青へのあこがれをやめると決意」あたりが燃料。
「憧れの目標と肩を並べ対等になりたい」っていうのがある。
赤と緑の場合、そういうドラマ性は薄い。
試合描写としても、チーム内の絆系に割かれてるし、赤のチームの能力紹介みたいな面が出てる。
後は試合中だけど関心が「ずっと謎の人だった赤が活躍してる」ほうに向いちゃってる状態だと思う。
三回かけてゆっくり、赤司の強さを描写してるとこだし。
盛り上がるとしたらこの先どう試合運ぶか、というあたりだと思う。
>>521
青黄は、黄色を受けにしたいけどいい攻めがいなくてくすぶってた層が飛び付いた
関係性云々より、青が攻めとして使い勝手のいいキャラだったのが大きい
緑と赤はこれにあてはまらなかった
赤がもっとガタイよかったら違ったと思う
青黄は、黄色を受けにしたいけどいい攻めがいなくてくすぶってた層が飛び付いた
関係性云々より、青が攻めとして使い勝手のいいキャラだったのが大きい
緑と赤はこれにあてはまらなかった
赤がもっとガタイよかったら違ったと思う
>>521
主人公受けに興味が無い層にとっては他キャラ→主人公は
「ああ、主人公だから矢印向けられて当然だよね」と結構スルーしやすい
緑に関しては高との絆が長いこと描かれてたのと試合の描写が赤VS緑の因縁対決というより
赤チームの強さ見せと緑チームの絆描写に重点が置かれてるからだろう
主人公受けに興味が無い層にとっては他キャラ→主人公は
「ああ、主人公だから矢印向けられて当然だよね」と結構スルーしやすい
緑に関しては高との絆が長いこと描かれてたのと試合の描写が赤VS緑の因縁対決というより
赤チームの強さ見せと緑チームの絆描写に重点が置かれてるからだろう
考察お願いします
兄弟、疑似兄弟、疑似親子のカプは人気ですが
それ以外の近親属性が不人気なのはなぜでしょうか
リアル親子が避けられるのはわかりますが他にも叔父、叔母、従兄弟等色々あるのに全く人気がないのが不思議です
兄弟、疑似兄弟、疑似親子のカプは人気ですが
それ以外の近親属性が不人気なのはなぜでしょうか
リアル親子が避けられるのはわかりますが他にも叔父、叔母、従兄弟等色々あるのに全く人気がないのが不思議です
近親の最大の売りはタブー感だから
「小さい時から一緒に育った」というイメージがあまり付かないおじ・おばや
現実でも結婚可能ないとこはイマイチ薄いんじゃないだろうか
血の繋がりも実際薄くなってくし
「小さい時から一緒に育った」というイメージがあまり付かないおじ・おばや
現実でも結婚可能ないとこはイマイチ薄いんじゃないだろうか
血の繋がりも実際薄くなってくし
そもそも叔父伯父従兄弟みたいな関係性が原作で描かれる機会自体が少ないから
そういう原作では普通にカプ人気あったりするし親子ほど忌避されてないと思う
そういう原作では普通にカプ人気あったりするし親子ほど忌避されてないと思う
>>525
何より叔父叔母、従兄弟が出てくる作品が親子兄弟に比べて圧倒的に少ない
何より叔父叔母、従兄弟が出てくる作品が親子兄弟に比べて圧倒的に少ない
>>518
今までの考察に加えて緑はFBで黒青黄火から苦手な相手として挙げられてたり
原作内で高からも周囲から浮いてると明言されてたりと
勝率以外にも人間関係にもあんまり恵まれていない
しかも火や黒にツンデレ気味にアドバイスをくれたりするので更に報われない感
現状でも叩きより同情を集めやすいキャラだと思う
>>521にも繋がるが緑は赤を一番仲のいい人に挙げてるけど
紫も同様に赤を仲のいい人に挙げてるうえ肝心の赤の回答が無いので
やっぱり緑に報われない感がつきまとう
しかも既に「紫は赤にだけは従う」と
本編内で言われていた関係で
奇跡内で赤とセットなのは紫というイメージが既に広がってたしね
もしFBに赤の回答が存在していて一番中がいい人に緑を挙げていたら
今より少しは赤と緑のカプが増えてたかもしれない
でもやっぱFBや試合開始以来赤緑や高緑←赤とか微増したように感じるよ
今までの考察に加えて緑はFBで黒青黄火から苦手な相手として挙げられてたり
原作内で高からも周囲から浮いてると明言されてたりと
勝率以外にも人間関係にもあんまり恵まれていない
しかも火や黒にツンデレ気味にアドバイスをくれたりするので更に報われない感
現状でも叩きより同情を集めやすいキャラだと思う
>>521にも繋がるが緑は赤を一番仲のいい人に挙げてるけど
紫も同様に赤を仲のいい人に挙げてるうえ肝心の赤の回答が無いので
やっぱり緑に報われない感がつきまとう
しかも既に「紫は赤にだけは従う」と
本編内で言われていた関係で
奇跡内で赤とセットなのは紫というイメージが既に広がってたしね
もしFBに赤の回答が存在していて一番中がいい人に緑を挙げていたら
今より少しは赤と緑のカプが増えてたかもしれない
でもやっぱFBや試合開始以来赤緑や高緑←赤とか微増したように感じるよ
>>525
単に叔父叔母従姉妹絡みの作品が少ないからではないか
おじおばは完全にカプ対象としては外れがちだし、いとこの場合はいとこ属性と言うよりは
いとこだからこそ小さい頃から一緒に遊んで……みたいに幼馴染属性の方が優先されてしまってる印象
単に叔父叔母従姉妹絡みの作品が少ないからではないか
おじおばは完全にカプ対象としては外れがちだし、いとこの場合はいとこ属性と言うよりは
いとこだからこそ小さい頃から一緒に遊んで……みたいに幼馴染属性の方が優先されてしまってる印象
>>517
参考になります、ありがとうございました
参考になります、ありがとうございました
考察お願いします
稲妻で遠藤と達向かいの組み合わせが少ないのは何故でしょうか
津波と達向かいの組み合わせが流行った理由はわかりますが、
津波と絡む前からあんなに達向かいは遠藤にわかりやすい矢印(尊敬や憧れ)を出していたのに不思議です
同じような矢印を向けていた寅丸と号園児の組み合わせは、倍くらいはあるように思います
どこに差ができたのでしょうか
稲妻で遠藤と達向かいの組み合わせが少ないのは何故でしょうか
津波と達向かいの組み合わせが流行った理由はわかりますが、
津波と絡む前からあんなに達向かいは遠藤にわかりやすい矢印(尊敬や憧れ)を出していたのに不思議です
同じような矢印を向けていた寅丸と号園児の組み合わせは、倍くらいはあるように思います
どこに差ができたのでしょうか
>>532
沿道が基本受けキャラで号園児、風○、府拭き、弘人…と
もっと絡みが多くスペックの高い攻めがいくらでもいるので
わざわざ達向井じゃなくても、という感じ
あと2人とも茶髪のクリクリ目で
ルックスも若干被ってて絵的に見栄えしないせいもあるかもしれない
沿道が基本受けキャラで号園児、風○、府拭き、弘人…と
もっと絡みが多くスペックの高い攻めがいくらでもいるので
わざわざ達向井じゃなくても、という感じ
あと2人とも茶髪のクリクリ目で
ルックスも若干被ってて絵的に見栄えしないせいもあるかもしれない
538 ：人気：2012/09/07(金) 12:59:37.27 ID:DUBbW/vN0
考察お願いします
炎紋章最新作でドジっこＰナイトがかなり叩かれてるのは何故でしょうか？
確かにあざとい気はしますが、隔世の中で一人だけアンチスレの数が多くてびっくりしました（軍師やロード、踊り子の息子などもアンチスレはありますがそんなに伸びてない
そこまで嫌われる原因が知りたいです
炎紋章最新作でドジっこＰナイトがかなり叩かれてるのは何故でしょうか？
確かにあざとい気はしますが、隔世の中で一人だけアンチスレの数が多くてびっくりしました（軍師やロード、踊り子の息子などもアンチスレはありますがそんなに伸びてない
そこまで嫌われる原因が知りたいです
>>538
一番の理由として女性プレイヤーには
自分の分身ともいえるマイユニがおり
クロむの嫁候補筆頭という女性キャラという時点で
反感抱かれやすい立ち位置ということ
更に彼女の結婚相手は人数が少なく、
固定嫁という印象強めるので更に叩かれるスパイスに
その上であざといドジっ子＆花をむしるなどの性格面が鼻につきやすく、
彼女と違って娘は割と人気なので独身でスルーもできないなどが
反感抱かれる要素として加わり現在のような状態に
立ち位置だけでも叩かれやすい上さらにいろいろ加わってるせいで
他キャラよりも+αの要素があるせいで叩かれやすい
ある意味システムの犠牲者
一番の理由として女性プレイヤーには
自分の分身ともいえるマイユニがおり
クロむの嫁候補筆頭という女性キャラという時点で
反感抱かれやすい立ち位置ということ
更に彼女の結婚相手は人数が少なく、
固定嫁という印象強めるので更に叩かれるスパイスに
その上であざといドジっ子＆花をむしるなどの性格面が鼻につきやすく、
彼女と違って娘は割と人気なので独身でスルーもできないなどが
反感抱かれる要素として加わり現在のような状態に
立ち位置だけでも叩かれやすい上さらにいろいろ加わってるせいで
他キャラよりも+αの要素があるせいで叩かれやすい
ある意味システムの犠牲者
>>538
隅亜は度の過ぎた天然でウジウジ系な反感もたれやすい性格と、作中の行動がドジのレベルを超えて不快描写になってるのが大きいかも
動物の世話・花好き設定なのにそれらをせず天馬の羽根や花むしり描写ばかりだったり、蜂蜜を取るのに相手に蜂の巣を投げつけたりとか暴力になってる
黒無他嫁候補は村娘除いてほぼ仲間全員と支援を組めるけど、隅亜は支援相手が少なく、しかも結婚相手は人気のあるイケメンのみ
ムービー・イベントで作中で執拗な黒無の嫁押しもあって、信者が最初に黒隅は公式！と他嫁を叩くなど暴れ回った（対立装ったアンチもだけど）
中の人のエロゲ風演技も割と拒否反応高い（同声優の娘の声はそれほど嫌がられてないから演技の問題だと思う）
当初から看板ヒロイン扱いで、作中でも外野でも、とにかく制作側のごり押し感がすごい。でも隅亜本人は深く物語には関わらない
システム的に主人公と黒無嫁は誰でもいいし選べる自由度があるから、あえて隅亜を選ぶ必要もなくなったんだけど、
やっぱり実際の人気に反して看板ヒロインとして公式にごり押しされてるのとかが反感もたれてるんじゃないかな
隅亜は度の過ぎた天然でウジウジ系な反感もたれやすい性格と、作中の行動がドジのレベルを超えて不快描写になってるのが大きいかも
動物の世話・花好き設定なのにそれらをせず天馬の羽根や花むしり描写ばかりだったり、蜂蜜を取るのに相手に蜂の巣を投げつけたりとか暴力になってる
黒無他嫁候補は村娘除いてほぼ仲間全員と支援を組めるけど、隅亜は支援相手が少なく、しかも結婚相手は人気のあるイケメンのみ
ムービー・イベントで作中で執拗な黒無の嫁押しもあって、信者が最初に黒隅は公式！と他嫁を叩くなど暴れ回った（対立装ったアンチもだけど）
中の人のエロゲ風演技も割と拒否反応高い（同声優の娘の声はそれほど嫌がられてないから演技の問題だと思う）
当初から看板ヒロイン扱いで、作中でも外野でも、とにかく制作側のごり押し感がすごい。でも隅亜本人は深く物語には関わらない
システム的に主人公と黒無嫁は誰でもいいし選べる自由度があるから、あえて隅亜を選ぶ必要もなくなったんだけど、
やっぱり実際の人気に反して看板ヒロインとして公式にごり押しされてるのとかが反感もたれてるんじゃないかな
便乗ですが隅亜の二次創作をあまり見かけないのは叩かれてるせいなのでしょうか？
男性向けでも見かけないのも気になります
男性向けでも見かけないのも気になります
>>532ですが皆さん回答ありがとうございました
同人での流行りには様々な要因があるのですね…
同人での流行りには様々な要因があるのですね…
考察お願いします
最近携帯ゲーム機で出た魂発火ーズですが、１５年の時を経ての移植や
キャラクターに声がついたことなどの要素で以前とキャラ・カプの人気に変動は
あったのでしょうか？
（前は確かリーダー人気が高かったような覚えがあります）
最近携帯ゲーム機で出た魂発火ーズですが、１５年の時を経ての移植や
キャラクターに声がついたことなどの要素で以前とキャラ・カプの人気に変動は
あったのでしょうか？
（前は確かリーダー人気が高かったような覚えがあります）
>>547
発売してから一週間ではまだそれに答えるの難しいんじゃないか…？
発売してから一週間ではまだそれに答えるの難しいんじゃないか…？
>>546
ソフト品薄でやりたくても手に入れられてない人間もいるしなー。
いや予約し忘れたのが悪いんだけど。
というか、あそこのゲームは基本やりこみだから、一週間では情勢なんて見えないと思う。
支部でもまだあまり絵を見ないしね。
一ヶ月は最低でも見たほうがいいんじゃないかと。
ソフト品薄でやりたくても手に入れられてない人間もいるしなー。
いや予約し忘れたのが悪いんだけど。
というか、あそこのゲームは基本やりこみだから、一週間では情勢なんて見えないと思う。
支部でもまだあまり絵を見ないしね。
一ヶ月は最低でも見たほうがいいんじゃないかと。
>>535-536
普武器以前に遠藤が基本受けキャラだというのが勘違いかと
確かに無印では最大受けだったが、その裏で最大攻めでもあった
寅丸と号園児が増えてきたのは10年後があってだし
懐き系の後輩キャラでも遠藤と秘密や苦しみを共有、とかあれば変わったかも
普武器以前に遠藤が基本受けキャラだというのが勘違いかと
確かに無印では最大受けだったが、その裏で最大攻めでもあった
寅丸と号園児が増えてきたのは10年後があってだし
懐き系の後輩キャラでも遠藤と秘密や苦しみを共有、とかあれば変わったかも
考察お願いします
稲妻の達向井と貼る奈のカプが二次創作で人気があるのはなぜでしょうか
貼る奈は恋愛エピソードが無いため、カプが乱立してますが圧倒的にこのカプが数が多く感じられます。
アニメを見たところ、メイン回以外に会話をしていないように思います。
同じような理由で蝗の今日青も流行っていたのでしょうか。
稲妻の達向井と貼る奈のカプが二次創作で人気があるのはなぜでしょうか
貼る奈は恋愛エピソードが無いため、カプが乱立してますが圧倒的にこのカプが数が多く感じられます。
アニメを見たところ、メイン回以外に会話をしていないように思います。
同じような理由で蝗の今日青も流行っていたのでしょうか。
質問です
最近になって十二支名キャラが登場する野球＋ギャグ漫画を読みました
この漫画の人気ＣＰはどこらへんだったのでしょうか？
ＴＯＰ５ぐらいまで教えていただけると嬉しいです
最近になって十二支名キャラが登場する野球＋ギャグ漫画を読みました
この漫画の人気ＣＰはどこらへんだったのでしょうか？
ＴＯＰ５ぐらいまで教えていただけると嬉しいです
>>552
主人公総受けが若干抜けた人気だった。
以下は十数のカプが定番として同じような勢力で存在してて
トップ５とか言われてもオンなら時期によりオフならイベントによりガラッと違った。
>>553で出たのは初期から連載終了後まで定番。
あとは柳芒はなんか熱狂的なカプ者が多かった気がするとか
犬辰犬は息の長いカプ者が多くて衰退速度がゆるやかだったため
ジャンル全体数が減った後は割合的に増えた気がするとか。
初期から中期は牛鼠とかも多かった
それと剣豹が流行した記憶はあるが
組み合わせが謎すぎて印象に残ってるだけで実際数はそこまでじゃなかったかもしれない
「多かったな」という認識のカプはそんなもん。あくまで主観ね。
主人公総受けが若干抜けた人気だった。
以下は十数のカプが定番として同じような勢力で存在してて
トップ５とか言われてもオンなら時期によりオフならイベントによりガラッと違った。
>>553で出たのは初期から連載終了後まで定番。
あとは柳芒はなんか熱狂的なカプ者が多かった気がするとか
犬辰犬は息の長いカプ者が多くて衰退速度がゆるやかだったため
ジャンル全体数が減った後は割合的に増えた気がするとか。
初期から中期は牛鼠とかも多かった
それと剣豹が流行した記憶はあるが
組み合わせが謎すぎて印象に残ってるだけで実際数はそこまでじゃなかったかもしれない
「多かったな」という認識のカプはそんなもん。あくまで主観ね。
>>552
ごめん、十数じゃなくて十弱だったかも。
でもこれは絶対2位だった3位だったみたいなカプは無いのは本当。
「主人公総受け以外は分散型のジャンルだった」くらいの話に受け取ってくれ。
あと追加で剣紅も犬辰犬と同じような息の長いカプ者の多いカプだった（主観）
ごめん、十数じゃなくて十弱だったかも。
でもこれは絶対2位だった3位だったみたいなカプは無いのは本当。
「主人公総受け以外は分散型のジャンルだった」くらいの話に受け取ってくれ。
あと追加で剣紅も犬辰犬と同じような息の長いカプ者の多いカプだった（主観）
>>551
立春が人気あるのは円藤側についたことがある一年生で唯一まともな顔かつ普通体型だったからかな？
兄である軌道以外で春と絡みの多かった木暮は顔は悪くないが同人受けしないちっこい体だし
今日青はよく分からないので他の人に任せた
立春が人気あるのは円藤側についたことがある一年生で唯一まともな顔かつ普通体型だったからかな？
兄である軌道以外で春と絡みの多かった木暮は顔は悪くないが同人受けしないちっこい体だし
今日青はよく分からないので他の人に任せた
質問させてください
先日支部でたまたま見つけたのですが日曜６時アニメの主人公と
サッカー少年の黒髪の方のCPが１番人気らしく驚きました
てっきり主人公の相手はお金持ち少年のほうが人気なのかと…
なにか原作やアニメのほうで燃料的なものがあったのでしょうか？
よかったら教えて下さい
先日支部でたまたま見つけたのですが日曜６時アニメの主人公と
サッカー少年の黒髪の方のCPが１番人気らしく驚きました
てっきり主人公の相手はお金持ち少年のほうが人気なのかと…
なにか原作やアニメのほうで燃料的なものがあったのでしょうか？
よかったら教えて下さい
日曜6時アニメってチビ○子のこと？
Ｏ野と○子のカプについて燃料云々って話は過去スレで考察があった気がするが
Ｏ野自体顔の造形がまともな部類でイロモノ臭が薄いキャラだから
過ぎ山とのコンビも女性人気高いみたいだし
あえてあの作品でノマカプやるなら選ばれやすいだろうなと思った
Ｏ野と○子のカプについて燃料云々って話は過去スレで考察があった気がするが
Ｏ野自体顔の造形がまともな部類でイロモノ臭が薄いキャラだから
過ぎ山とのコンビも女性人気高いみたいだし
あえてあの作品でノマカプやるなら選ばれやすいだろうなと思った
○子は昔長編劇場版をやっていてその劇場版のメインキャラがサッカーコンビ(どっちかと言うと黒髪メイン)だった
そしてメインキャラな黒髪サッカー少年と主人公の絡みがあった
運動会のシーンとかかなり美味しい場面だった
金持ちは原作初期から絡みはあるけど劇場版みたいな特別感が無いのが弱み
そしてメインキャラな黒髪サッカー少年と主人公の絡みがあった
運動会のシーンとかかなり美味しい場面だった
金持ちは原作初期から絡みはあるけど劇場版みたいな特別感が無いのが弱み
>>553>>554
回答ありがとうございます
ＴＯＰ５と言ったのは一番人気だけでなく『わりと人気』程度も知りたかっただけなので
アバウトでもまったく問題ないです
体を張ったギャグシーンや行動の動機が好きな女の子という主人公が総受け人気とは意外でした
たいへん参考になりました ありがとうございました！
回答ありがとうございます
ＴＯＰ５と言ったのは一番人気だけでなく『わりと人気』程度も知りたかっただけなので
アバウトでもまったく問題ないです
体を張ったギャグシーンや行動の動機が好きな女の子という主人公が総受け人気とは意外でした
たいへん参考になりました ありがとうございました！
考察お願いします
鬼火丁のレイテツがアニメ化もしていないのに
結構同人人気があるのは何故でしょう
飛翔や好く絵に系はアニメしてなくても同人人気ある作品も
多いですがもー忍具ですし
イケメンキャラも主人公と女好きの二人くらいで後はほぼ脇役
カプの幅が狭いなぁと思ったのですが
鬼火丁のレイテツがアニメ化もしていないのに
結構同人人気があるのは何故でしょう
飛翔や好く絵に系はアニメしてなくても同人人気ある作品も
多いですがもー忍具ですし
イケメンキャラも主人公と女好きの二人くらいで後はほぼ脇役
カプの幅が狭いなぁと思ったのですが
お願いします
ほくろ二次の主人公女体化が流行してるのって何故なのでしょう？
以前完全におっさんの虎兎の虎女体化が流行したり支部などオープンな場所が
あるので女体化があまり特殊思考というハードルが低くなっているのかな
とは思ったのですがほくろはﾊﾞｽｹ漫画ですしそこで主人公女体化となると
一緒にスポーツができなくなってしまい大元からキャラの関係性も変わると思います
はっきりいってそうなった場合バスケで繋がっているあの作品で
キャラの関係性も何もかも根底から変わってしまうと思ったのですが・・・
ほくろ二次の主人公女体化が流行してるのって何故なのでしょう？
以前完全におっさんの虎兎の虎女体化が流行したり支部などオープンな場所が
あるので女体化があまり特殊思考というハードルが低くなっているのかな
とは思ったのですがほくろはﾊﾞｽｹ漫画ですしそこで主人公女体化となると
一緒にスポーツができなくなってしまい大元からキャラの関係性も変わると思います
はっきりいってそうなった場合バスケで繋がっているあの作品で
キャラの関係性も何もかも根底から変わってしまうと思ったのですが・・・
>>566
女体化は舞台だけ変えないパラレルみたいなもんだから
原作の関係性をそのまま持ってくるのが原則ってことはないんじゃないかな
むしろ普通のパラレルと同じく、原作とは違う関係性を積極的に楽しむ形も多い
関係性を変えずに純粋に女体化したキャラだけを愛でるってのは
一枚絵は別として、どんなジャンルでもなかなか難しくないかな
女体化は舞台だけ変えないパラレルみたいなもんだから
原作の関係性をそのまま持ってくるのが原則ってことはないんじゃないかな
むしろ普通のパラレルと同じく、原作とは違う関係性を積極的に楽しむ形も多い
関係性を変えずに純粋に女体化したキャラだけを愛でるってのは
一枚絵は別として、どんなジャンルでもなかなか難しくないかな
ほくろの主人公は設定等々が自己投影に比較的適したタイプのキャラ
自己投影型の読み手や書き手は女体化や総受けを好む傾向がある
自己投影型の読み手や書き手は女体化や総受けを好む傾向がある
>>564
鬼火丁は早い段階で書店に押されてたのでとりあえず手に取った人が多い
需要＞供給な和風中華風テイストに妖怪地獄ネタはオタ心をくすぐる
天国と地獄の差はあれどセイントブラザーの受け方に近い
藻似っていう雑誌自体、川口開示作品は同人受けが良かったし
今は大物食いとアストロブラザーズがあるし他の男性誌よりは下地がある
ただ言うとおり、同人受けしそうなのは鬼神と神獣と蠅王と小鬼くらいなので
火がついたのが早かっただけでジャンルとしてはあまり大きくならないと思う
鬼火丁は早い段階で書店に押されてたのでとりあえず手に取った人が多い
需要＞供給な和風中華風テイストに妖怪地獄ネタはオタ心をくすぐる
天国と地獄の差はあれどセイントブラザーの受け方に近い
藻似っていう雑誌自体、川口開示作品は同人受けが良かったし
今は大物食いとアストロブラザーズがあるし他の男性誌よりは下地がある
ただ言うとおり、同人受けしそうなのは鬼神と神獣と蠅王と小鬼くらいなので
火がついたのが早かっただけでジャンルとしてはあまり大きくならないと思う
>>566
女体化は特殊ではあるがその中では比較的ハードルが低い部類ではあると思う
書いてあるように支部での流行とかになると原作のキャラに萌えた
というよりは二次でのキャラを見て萌えたし他の人もやってるし自分も…と
軽いノリで「皆書いてるし」「やってるのを見たから」と手を出す人が多い
以前見て納得したのだと原作を見て萌えたというより女体化が支部での一種の
交流ツールとなって出された共通のお題に全員が取り組んでるような状態
キャラの関係性については正直言ってそこまで気にする人はいないんじゃないかな
言い方は悪いが黒は主人公なので色々なキャラから原作で変な意味でなく
矢印を出されているのでその矢印の方向と向けられてるっていうのが重要
元はスポーツ漫画だけどそもそも二次で真面目に試合したりする作品っていうのが
画力や好みもあるけど原作との相違がでる危険性からほぼないし
女体化で一緒に試合ができなくなってもそもそも試合自体を書かないから問題ない
女体化は特殊ではあるがその中では比較的ハードルが低い部類ではあると思う
書いてあるように支部での流行とかになると原作のキャラに萌えた
というよりは二次でのキャラを見て萌えたし他の人もやってるし自分も…と
軽いノリで「皆書いてるし」「やってるのを見たから」と手を出す人が多い
以前見て納得したのだと原作を見て萌えたというより女体化が支部での一種の
交流ツールとなって出された共通のお題に全員が取り組んでるような状態
キャラの関係性については正直言ってそこまで気にする人はいないんじゃないかな
言い方は悪いが黒は主人公なので色々なキャラから原作で変な意味でなく
矢印を出されているのでその矢印の方向と向けられてるっていうのが重要
元はスポーツ漫画だけどそもそも二次で真面目に試合したりする作品っていうのが
画力や好みもあるけど原作との相違がでる危険性からほぼないし
女体化で一緒に試合ができなくなってもそもそも試合自体を書かないから問題ない
質問します
棚化露美男作品が、同人で今イチヒットしないのは何故でしょうか
人累～は今期なかなかの話題作だし、
エロゲーのほうもよくまとめサイト等で名前が挙がってます
もう少し同人人気があっても不思議ではないのですが
棚化露美男作品が、同人で今イチヒットしないのは何故でしょうか
人累～は今期なかなかの話題作だし、
エロゲーのほうもよくまとめサイト等で名前が挙がってます
もう少し同人人気があっても不思議ではないのですが
エロゲもラノベもよほどヒットしないと同人で流行るものじゃない
田中で有名なのは十字チャンネルくらいじゃないか
衰退はアニメがちょっと流行ったがその程度（SOAくらい流行らないと）
内容的にも登場キャラが少ないタイプなので同人になりづらい
田中で有名なのは十字チャンネルくらいじゃないか
衰退はアニメがちょっと流行ったがその程度（SOAくらい流行らないと）
内容的にも登場キャラが少ないタイプなので同人になりづらい
>>573
露美男作品は評価は高くとも小難しい要素が作品内で完結して、
作品の矛盾理不尽対する突っ込みもキャラが即座に入れているので同人欲が沸くものじゃない
人塁はキャラが少ないどころかまずじき滅びる世界ですと前置きされてるから広げてどうこうしたくなるものじゃない
せいぜい助手とのおねショタくらいじゃないか
エロゲの同人は型月とか槍とか鍵とか、多数のキャラや設定で世界観を広げたうえでヒットしたものじゃないとまず出ないし
露美男作品は評価は高くとも小難しい要素が作品内で完結して、
作品の矛盾理不尽対する突っ込みもキャラが即座に入れているので同人欲が沸くものじゃない
人塁はキャラが少ないどころかまずじき滅びる世界ですと前置きされてるから広げてどうこうしたくなるものじゃない
せいぜい助手とのおねショタくらいじゃないか
エロゲの同人は型月とか槍とか鍵とか、多数のキャラや設定で世界観を広げたうえでヒットしたものじゃないとまず出ないし
>>566
連載初期の黒子の人気分析の一つに「天才イケメン集団から一目置かれる主人公が心地いい」とあって
この構造は女子目線からだと乙女ゲーの聖女や特殊能力持ちのヒロインになる
黒子が女性になると黒子の能力は全く関係無くなるが人間関係だけ借りれば充分なんだろう
連載初期の黒子の人気分析の一つに「天才イケメン集団から一目置かれる主人公が心地いい」とあって
この構造は女子目線からだと乙女ゲーの聖女や特殊能力持ちのヒロインになる
黒子が女性になると黒子の能力は全く関係無くなるが人間関係だけ借りれば充分なんだろう
考察お願いします
同じく黒子のカプの青火についてです
アニメ化後、特にここ一ヶ月の間で増えてきましたがそれまでは全くない状態でした
しかし原作を見ると東欧学苑へのリベンジ戦でかなりの燃料があるように見えます
あまり体格差のないライバル萌えは王道の一種だと思うんですが、
それでもアニメ化までまったくない状態だったのは何ででしょうか
同じく黒子のカプの青火についてです
アニメ化後、特にここ一ヶ月の間で増えてきましたがそれまでは全くない状態でした
しかし原作を見ると東欧学苑へのリベンジ戦でかなりの燃料があるように見えます
あまり体格差のないライバル萌えは王道の一種だと思うんですが、
それでもアニメ化までまったくない状態だったのは何ででしょうか
>>566
ぶっちゃけ原作がスポーツものやバトルものでも
二次創作（特に女性向）で戦闘や試合をまともに描写してるほうが少ないし
性別を変えたら話が成り立たない作品なんていくらでもある訳で
その突っ込みが通用するなら女体化なんていうジャンル自体流行ってない
ぶっちゃけ原作がスポーツものやバトルものでも
二次創作（特に女性向）で戦闘や試合をまともに描写してるほうが少ないし
性別を変えたら話が成り立たない作品なんていくらでもある訳で
その突っ込みが通用するなら女体化なんていうジャンル自体流行ってない
>577
まず青と火の関係性はいわゆる王道のライバルとはちょい違う
ライバル萌えは互いを特別に認め合ってる、という面が最大の萌え燃料なんだが
この二人はそういう面がさほどない
青にとって火はずっと欲してた切磋琢磨できる存在だけど、原作ではその辺あまりクローズアップされてない
火から青への矢印もポジションやタイプも似てるし難敵だし割と意識はしているが
結局倒すべき5人のうちの１人という程度を抜け出てない（ように見える）
まあ、この二人の関係性に萌えるには、結構行間を読み解いて萌えフィルターかける必要がある
とはいえ最近わりとわかりやすい絡みが増えたので、ぐっと萌えやすくなった感はある
あと、そもそも黒子の同人絶対数が少なかったってのも大きい
でかいごついの火受けはニッチ属性
最も熱心なファンがいてニッチの中ではメジャーな属性ではあるが、あとこの手の中でも火の萌えハードルは低めだし
アニメ化による人口増加で火受けファンが増えてカプが多彩化して
その中で絡ませやすく、並べると映えて、エロにもっていきやすいｗ
あと一番火と絡みの多い黒火が体格差的にハードル高めだから
青火が伸びたんじゃないかな
まず青と火の関係性はいわゆる王道のライバルとはちょい違う
ライバル萌えは互いを特別に認め合ってる、という面が最大の萌え燃料なんだが
この二人はそういう面がさほどない
青にとって火はずっと欲してた切磋琢磨できる存在だけど、原作ではその辺あまりクローズアップされてない
火から青への矢印もポジションやタイプも似てるし難敵だし割と意識はしているが
結局倒すべき5人のうちの１人という程度を抜け出てない（ように見える）
まあ、この二人の関係性に萌えるには、結構行間を読み解いて萌えフィルターかける必要がある
とはいえ最近わりとわかりやすい絡みが増えたので、ぐっと萌えやすくなった感はある
あと、そもそも黒子の同人絶対数が少なかったってのも大きい
でかいごついの火受けはニッチ属性
最も熱心なファンがいてニッチの中ではメジャーな属性ではあるが、あとこの手の中でも火の萌えハードルは低めだし
アニメ化による人口増加で火受けファンが増えてカプが多彩化して
その中で絡ませやすく、並べると映えて、エロにもっていきやすいｗ
あと一番火と絡みの多い黒火が体格差的にハードル高めだから
青火が伸びたんじゃないかな
580 ：人気：2012/09/10(月) 17:39:20.02 ID:umLH7OhG0
考察お願いします
男性向け同人に於いて作品ごとに主人公×女性キャラが主流になる場合と
モブ×女性キャラが主流になる場合のように別れる事はあるのでしょうか？
もしある場合は前者後者それぞれの作品傾向を教えてください
男性向け同人に於いて作品ごとに主人公×女性キャラが主流になる場合と
モブ×女性キャラが主流になる場合のように別れる事はあるのでしょうか？
もしある場合は前者後者それぞれの作品傾向を教えてください
>>556-557
>>561
考察ありがとうございます
どちらのカプも、同い年で相手の外見が良いという点が人気だったんですね
おいしい絡みがあっても、同人受けがよくないとカプ人気が出ないということがわかりました
参考になります
>>561
考察ありがとうございます
どちらのカプも、同い年で相手の外見が良いという点が人気だったんですね
おいしい絡みがあっても、同人受けがよくないとカプ人気が出ないということがわかりました
参考になります
>>581
主人公＝優勝トロフィーな構図の女キャラほぼ全員参加のハーレム正妻争奪戦が主題に近い作品だと
エロゲ等最初から18禁な作品以外は主人公×女性キャラが主流になりがちじゃね
ハーレム（男一人女複数プレイやるのにモブ男だと前振りが面倒だけど主人公使えば楽です）派と
固定（俺の嫁が他女キャラとの闘争に勝つのが気持ちいいです）派の両方盛り上がることも多いみたいだし
ハーレムや争奪戦要素があっても本格参戦してない女キャラも多かったりそれが重要な要素でなかったりすれば違ってくる
最初から18禁だと原作とは違うエロが見たいって需要でモブ姦増えるっぽい
主人公＝優勝トロフィーな構図の女キャラほぼ全員参加のハーレム正妻争奪戦が主題に近い作品だと
エロゲ等最初から18禁な作品以外は主人公×女性キャラが主流になりがちじゃね
ハーレム（男一人女複数プレイやるのにモブ男だと前振りが面倒だけど主人公使えば楽です）派と
固定（俺の嫁が他女キャラとの闘争に勝つのが気持ちいいです）派の両方盛り上がることも多いみたいだし
ハーレムや争奪戦要素があっても本格参戦してない女キャラも多かったりそれが重要な要素でなかったりすれば違ってくる
最初から18禁だと原作とは違うエロが見たいって需要でモブ姦増えるっぽい
>>579
考察ありがとうございました
確かに青火のライバル関係はキセキのそれぞれの現相棒ほど描写はされてないですね
アニメ放映済みの箇所はむしろ燃料としては足りないと思うのですが
ジャンル人口が増えたことで需要も増えたということで
アニメ化して本当によかったと思います
考察ありがとうございました
確かに青火のライバル関係はキセキのそれぞれの現相棒ほど描写はされてないですね
アニメ放映済みの箇所はむしろ燃料としては足りないと思うのですが
ジャンル人口が増えたことで需要も増えたということで
アニメ化して本当によかったと思います
乙女ゲーの有る仮名・ふぁ三理蛙でサングラスと世話係が人気なのは何故でしょうか？
逆に諜報部や主人公の従兄弟のメインキャラでアニメだと出番も多いのにあまり人気がない理由も知りたいです
逆に諜報部や主人公の従兄弟のメインキャラでアニメだと出番も多いのにあまり人気がない理由も知りたいです
考察ありがとうございます
そもそも男がいない作品や原作が成人向けだと触手やモブ
ハーレム要素がある原作だと主人公が多い傾向なんですね
前振りが面倒～や原作とは違うエロが～と言うのは盲点でした
そもそも男がいない作品や原作が成人向けだと触手やモブ
ハーレム要素がある原作だと主人公が多い傾向なんですね
前振りが面倒～や原作とは違うエロが～と言うのは盲点でした
格ゲージャンルで、スタンダードな日本人男性キャラにあまり人気が出ないのは何故でしょうか。
場ー茶の師範代、ﾃｹｰﾝのｲﾆなど典型的なストイック系キャラは受けはイマイチです。
ストイックな男前が不人気要素なら似たような要素持ちの椅子の剣豪は受け攻め問わず大人気です。
例外としてこｆの今日がいますが彼は日本人キャラに珍しく、人気の高い俺様な性格なので
人気が出るのは納得出来ます。
場ー茶の師範代、ﾃｹｰﾝのｲﾆなど典型的なストイック系キャラは受けはイマイチです。
ストイックな男前が不人気要素なら似たような要素持ちの椅子の剣豪は受け攻め問わず大人気です。
例外としてこｆの今日がいますが彼は日本人キャラに珍しく、人気の高い俺様な性格なので
人気が出るのは納得出来ます。
土地擬人化の話題のため下げ
考察お願いします
同じ土地擬人化でも、都道府県擬人化は商業・同人ともに
オリジナル擬人化作りが盛んであるように思えます
しかし、国擬人化はオリジナル擬人化作りが
商業・同人共に盛んではありませんが、それはなぜでしょうか？
また、現在国擬人化ジャンルで同人的に人気のあるものは、ほぼ下手のみですが
下手以前のジャンル（阿附我にすタン、二本ちゃん）や
マイナー国も網羅したジャンル（美少女伽羅で～）が
同人的に流行らないのはなぜでしょうか
考察お願いします
同じ土地擬人化でも、都道府県擬人化は商業・同人ともに
オリジナル擬人化作りが盛んであるように思えます
しかし、国擬人化はオリジナル擬人化作りが
商業・同人共に盛んではありませんが、それはなぜでしょうか？
また、現在国擬人化ジャンルで同人的に人気のあるものは、ほぼ下手のみですが
下手以前のジャンル（阿附我にすタン、二本ちゃん）や
マイナー国も網羅したジャンル（美少女伽羅で～）が
同人的に流行らないのはなぜでしょうか
>>591
都道府県擬人化はそれぞれの作者の郷土愛と他県に対する偏見に差があり
万人向けのあるあるネタになりにくく同時に反感も買いやすいため
これは違う、本当はこう！と言った『じぶんのかんがえた都道府県』系のオリジナルが盛んになったと思われます
逆に下手は日本人からみた海外ネタに多くの共感がもたれ、発展していったのかと
そしと下手と言う大ジャンルが出来たため
他のオリジナル国擬人化はやってもそうとう上手くやらないかぎり、下手の二番煎じになるため、あえてやらないのでは
下手以前の国擬人化は概ね男性ヲタ向けの萌えキャラばかりで
同人展開は一部の男性向け程度にしかならなかった
あとあ府がニスたんは作者のつこうたがバレて炎上したせいで
急速に人が離れていきました
都道府県擬人化はそれぞれの作者の郷土愛と他県に対する偏見に差があり
万人向けのあるあるネタになりにくく同時に反感も買いやすいため
これは違う、本当はこう！と言った『じぶんのかんがえた都道府県』系のオリジナルが盛んになったと思われます
逆に下手は日本人からみた海外ネタに多くの共感がもたれ、発展していったのかと
そしと下手と言う大ジャンルが出来たため
他のオリジナル国擬人化はやってもそうとう上手くやらないかぎり、下手の二番煎じになるため、あえてやらないのでは
下手以前の国擬人化は概ね男性ヲタ向けの萌えキャラばかりで
同人展開は一部の男性向け程度にしかならなかった
あとあ府がニスたんは作者のつこうたがバレて炎上したせいで
急速に人が離れていきました
>>591
>>592にも同意だけど、一方では
都道府県は書き手にとって身近で知識が多い、
出身地キャラでおらが国自慢出来る
国は自国以外についての知識が都道府県に比べて少ない、
宗教、時事ネタなどはタブー感が強い
っていう敷居の高さの違いがあると思う
下手で初めて擬人化、歴史ジャンルに入ったって人は多そうだけど
阿附我にすタン、二本ちゃんで初めて入ったってのは少なそう
男性向けで歴史、擬人化はそこまで珍しくないんじゃないかな
同じ男性向け？なら備長炭の方が毒気がなくて万人に親しまれやすいイメージ
>>592にも同意だけど、一方では
都道府県は書き手にとって身近で知識が多い、
出身地キャラでおらが国自慢出来る
国は自国以外についての知識が都道府県に比べて少ない、
宗教、時事ネタなどはタブー感が強い
っていう敷居の高さの違いがあると思う
下手で初めて擬人化、歴史ジャンルに入ったって人は多そうだけど
阿附我にすタン、二本ちゃんで初めて入ったってのは少なそう
男性向けで歴史、擬人化はそこまで珍しくないんじゃないかな
同じ男性向け？なら備長炭の方が毒気がなくて万人に親しまれやすいイメージ
似たような質問かもしれませんが、失礼いたします
現在、飛翔で連載しているバレー漫画が黒子のように腐に人気になると言われているのはなぜでしょうか？
また、それとは反対に爆発的には流行らないと言われている理由も少しわかりません
現在、飛翔で連載しているバレー漫画が黒子のように腐に人気になると言われているのはなぜでしょうか？
また、それとは反対に爆発的には流行らないと言われている理由も少しわかりません
>>594
今は正直言って175の青田買いやら黒子から飛翔に入った層のお祭り状態やら
飛翔鯖スレ住民魂を持った人の冷やかし半分の予想やらが入り交じってかなりカオス
これは（同人的に）流行る、いや流行らないの予想と
飛翔的に流行るかどうかの話がごっちゃになっている状態で
特にこの板関連では相反する意見が飛び回っていても仕方ない
今は正直言って175の青田買いやら黒子から飛翔に入った層のお祭り状態やら
飛翔鯖スレ住民魂を持った人の冷やかし半分の予想やらが入り交じってかなりカオス
これは（同人的に）流行る、いや流行らないの予想と
飛翔的に流行るかどうかの話がごっちゃになっている状態で
特にこの板関連では相反する意見が飛び回っていても仕方ない
>>594
話がシンプルで男ばっかり
過去に成功したおおふりに似た二次人気を期待してる人とか
黒子から手を伸ばしてる人やらいろいろ
キャラデザが割と癖あるからアニメブースト次第ということで
なんにもわからないからこそ議論が活発なだけ
話がシンプルで男ばっかり
過去に成功したおおふりに似た二次人気を期待してる人とか
黒子から手を伸ばしてる人やらいろいろ
キャラデザが割と癖あるからアニメブースト次第ということで
なんにもわからないからこそ議論が活発なだけ
>>594
女性キャラは美人だが話に絡まないマネが一人だけで
長身のハイスペックイケメンが選び放題
主役コンビだけでなく大概のキャラに相棒がいるし因縁の関係もちらほら
しかし、連載開始当時から比較的腐女子層の注目度が高いにも関わらず
実際に同人活動を始めた人がそんなにいないので
アニメ化等でブーストかかるか？という意見には賛否両論
そもそもまだコミックス2巻しか出ていないし10万部行ってないはず
信者寄りの自分としてはこんな状況で騒がれても正直困る
女性キャラは美人だが話に絡まないマネが一人だけで
長身のハイスペックイケメンが選び放題
主役コンビだけでなく大概のキャラに相棒がいるし因縁の関係もちらほら
しかし、連載開始当時から比較的腐女子層の注目度が高いにも関わらず
実際に同人活動を始めた人がそんなにいないので
アニメ化等でブーストかかるか？という意見には賛否両論
そもそもまだコミックス2巻しか出ていないし10万部行ってないはず
信者寄りの自分としてはこんな状況で騒がれても正直困る
>>594
>黒子のように腐に人気になると言われているのはなぜでしょうか？
・元々作者に女性人気がついているから(打ち切られた四屋も一部から熱烈に支持されてた)
・日系得ンタの統計データに出たように、配給も女読者が7割を占めるほど女性人気の高い作品だから
・チーム制の男子スポーツ物は必然的に個性的な男キャラがたくさん登場するから
> また、それとは反対に爆発的には流行らないと言われている理由も少しわかりません
・>>596も言ってるように現段階ではアニメ化次第だから
・話のストックが溜まる1～2年後まで配給自体が生き残っているか不明瞭だから
（今はアンケ・売れ行きともに好調みたいだけど、
スポーツ物の割に試合を積極的に描かない＝少年票が取りづらそうなことと
女性人気の高さが作品の扱いにどうマイナスに響いてくるかわからない）
>黒子のように腐に人気になると言われているのはなぜでしょうか？
・元々作者に女性人気がついているから(打ち切られた四屋も一部から熱烈に支持されてた)
・日系得ンタの統計データに出たように、配給も女読者が7割を占めるほど女性人気の高い作品だから
・チーム制の男子スポーツ物は必然的に個性的な男キャラがたくさん登場するから
> また、それとは反対に爆発的には流行らないと言われている理由も少しわかりません
・>>596も言ってるように現段階ではアニメ化次第だから
・話のストックが溜まる1～2年後まで配給自体が生き残っているか不明瞭だから
（今はアンケ・売れ行きともに好調みたいだけど、
スポーツ物の割に試合を積極的に描かない＝少年票が取りづらそうなことと
女性人気の高さが作品の扱いにどうマイナスに響いてくるかわからない）
考察お願いします
少女漫画が流行りにくいのは何故でしょうか?
女性向けで少年漫画がヒットすることはよくあることですが
男性向けでヒットした少女漫画はごく一部に限ります
少女漫画が流行りにくいのは何故でしょうか?
女性向けで少年漫画がヒットすることはよくあることですが
男性向けでヒットした少女漫画はごく一部に限ります
恋愛要素が話の中心になってる作品の割合が高く
少年漫画に比べると内容のバリエーションに乏しい印象がある
しかも女性目線で描いた恋愛（女主人公をイケメンが取り合うようなのとか）を
男性が読んでも面白くないだろうし
恋愛の一部始終をしっかり描写されるので補完の必要が薄く女性向けでも流行りにくい
男性向けで受けないのは女性作家特有の絵が男性の好みに合わない、
小綺麗すぎてムラムラしないってのも大きいと思う
少年漫画に比べると内容のバリエーションに乏しい印象がある
しかも女性目線で描いた恋愛（女主人公をイケメンが取り合うようなのとか）を
男性が読んでも面白くないだろうし
恋愛の一部始終をしっかり描写されるので補完の必要が薄く女性向けでも流行りにくい
男性向けで受けないのは女性作家特有の絵が男性の好みに合わない、
小綺麗すぎてムラムラしないってのも大きいと思う
少しマイナーな漫画になるのですが
疾風×剣という漫画に最近はまりました。
百合の中では割と話題に上がる漫画なのに、同人が少ないのは何故ですか？
あと、この漫画で人気なカップリングが何か教えてください
疾風×剣という漫画に最近はまりました。
百合の中では割と話題に上がる漫画なのに、同人が少ないのは何故ですか？
あと、この漫画で人気なカップリングが何か教えてください
>>602
同人ピークはもっと前だった
４～８巻くらいの時はオン中心に盛り上がってたし
オンリーもあったりしたはず
その後特に原作で大きな燃料もなく掲載誌移籍とか
いろいろあって、経年で他の百合系ジャンルに
流れる人が多かったイメージ
今はわからないけど、純有、純彩、秋冴あたりは
人気カプだったと思う
同人ピークはもっと前だった
４～８巻くらいの時はオン中心に盛り上がってたし
オンリーもあったりしたはず
その後特に原作で大きな燃料もなく掲載誌移籍とか
いろいろあって、経年で他の百合系ジャンルに
流れる人が多かったイメージ
今はわからないけど、純有、純彩、秋冴あたりは
人気カプだったと思う
上で少し似た話題がありましたが少女漫画はBL同人受けしない、とよく聞きます
しかし果物籠は珍しくその方面で盛んだったとも聞きました
原作を読み返してもほぼ全ての男性キャラにお相手が出来ていますし、特別受ける要素はないように思えます
なぜ果物籠は例外的に同人受けしたのでしょうか？
しかし果物籠は珍しくその方面で盛んだったとも聞きました
原作を読み返してもほぼ全ての男性キャラにお相手が出来ていますし、特別受ける要素はないように思えます
なぜ果物籠は例外的に同人受けしたのでしょうか？
>>604
主人公に恋愛的な生臭さが皆無
異性との恋愛に障害がある設定
特定のキャラに依存しているキャラが殆ど
絡みのあるキャラが限定されており、結びつきも極端に強い
不幸のオンパレードで幸せにしたいキャラばかり
花夢作品はオタ受けする作品が多く比較的同人との親和性が高い
干すと部も結構BL人気があったし
主人公に恋愛的な生臭さが皆無
異性との恋愛に障害がある設定
特定のキャラに依存しているキャラが殆ど
絡みのあるキャラが限定されており、結びつきも極端に強い
不幸のオンパレードで幸せにしたいキャラばかり
花夢作品はオタ受けする作品が多く比較的同人との親和性が高い
干すと部も結構BL人気があったし
>>604
当主が女だと判明したり後半バタバタとカップル成立する前は
鼠と猫、牛と鼠、蛇と鼠、猫と師匠、犬と当主、当主と鼠、犬と蛇と竜などで
ＢＬっぽいネタやＢＬ妄想しやすい土壌があったよ
通して読むとわからないかもしれないが前半だけなら結構あると思う
十二支は男キャラの比率が高いし
あとアニメ化がちょうどその頃で、作品自体の知名度もあった
当主が女だと判明したり後半バタバタとカップル成立する前は
鼠と猫、牛と鼠、蛇と鼠、猫と師匠、犬と当主、当主と鼠、犬と蛇と竜などで
ＢＬっぽいネタやＢＬ妄想しやすい土壌があったよ
通して読むとわからないかもしれないが前半だけなら結構あると思う
十二支は男キャラの比率が高いし
あとアニメ化がちょうどその頃で、作品自体の知名度もあった
>>590
挙げられてるキャラ全部についてそんな詳しくないから見当違いかもしれないが
日本人の格闘家っていう括りでいちがいに比較できないように感じる
明→そもそも場ー茶自体の同人人気が低い
ｲﾆ→後継主人公や後から出てきたキャラは人気全般で不利になりやすい法則
というか>>590の言うスタンダードな日本人男性っていう表現が抽象的すぎて
定義がいまいちわからない
挙げられてるキャラ全部についてそんな詳しくないから見当違いかもしれないが
日本人の格闘家っていう括りでいちがいに比較できないように感じる
明→そもそも場ー茶自体の同人人気が低い
ｲﾆ→後継主人公や後から出てきたキャラは人気全般で不利になりやすい法則
というか>>590の言うスタンダードな日本人男性っていう表現が抽象的すぎて
定義がいまいちわからない
kofの主人公と伊織は？
特に伊織の人気は絶大だった記憶があるけどスタンダードな日本人かは判断しかねる
特に伊織の人気は絶大だった記憶があるけどスタンダードな日本人かは判断しかねる
えすえぬけーのチャンバラ系（侍魂、月下）なんて登場人物ほとんど日本人だし人気もそれなりにあったような
宇京さんとかストイック系じゃね（ネタ扱いも多いけど）
宇京さんとかストイック系じゃね（ネタ扱いも多いけど）
>>590
文脈的にスタンダードな日本人キャラ＝海外映画で書かれるような求道系サムライ師範
みたいな、「あえて「日系」格闘家を理想的に描いた時に付加されるだろう属性キャラ」でいいのかな？
それは単純に、属性自体の性質として大人キャラや一歩引いたポジションになってしまうから
格闘ゲームの対象年齢層たら親しみを持たれづらい、かつ、
ごちゃごちゃした他キャラとの対等な絡みも薄くなるので
同人萌えされづらいんじゃないかな
文脈的にスタンダードな日本人キャラ＝海外映画で書かれるような求道系サムライ師範
みたいな、「あえて「日系」格闘家を理想的に描いた時に付加されるだろう属性キャラ」でいいのかな？
それは単純に、属性自体の性質として大人キャラや一歩引いたポジションになってしまうから
格闘ゲームの対象年齢層たら親しみを持たれづらい、かつ、
ごちゃごちゃした他キャラとの対等な絡みも薄くなるので
同人萌えされづらいんじゃないかな
質問失礼します
V癌ダムの錫茶は性格ゆえのアンチも多いですが、萌えている男性オタも多いです。
正直見た目的には人気要素がほぼ無いような気がするのですがなぜ人気があるのでしょうか。
衣装も地味、黒髪褐色と普段幼女萌えしてる人たちが好みそうな属性ではないと思いますし・・。
V癌ダムの錫茶は性格ゆえのアンチも多いですが、萌えている男性オタも多いです。
正直見た目的には人気要素がほぼ無いような気がするのですがなぜ人気があるのでしょうか。
衣装も地味、黒髪褐色と普段幼女萌えしてる人たちが好みそうな属性ではないと思いますし・・。
ショタ同士に比べオッサン同士のカプが流行しないのは何故ですか？
商業ではそれなりにあるようですが二次では兎虎のように２０代と３０代ばかりで
両方３０歳以上のパターンが少ないように思えます
商業ではそれなりにあるようですが二次では兎虎のように２０代と３０代ばかりで
両方３０歳以上のパターンが少ないように思えます
はやりかみが同人的にイマイチぱっとしなかったのは何故でしょう
３作も作られていて、キャラや関係性的にもそこそこ美味しいと思ったのですが
３作も作られていて、キャラや関係性的にもそこそこ美味しいと思ったのですが
>>616
オッサンの多い一般向け作品は知名度は高くても同人人気は低いことが多い
オッサンの多い一般向け作品は知名度は高くても同人人気は低いことが多い
質問お願いします
最近佐倉大戦にハマったのですが、ギャルゲ原作にも関わらず
二次で女性向けの需要がそこそこあるのを知り驚きました
特定の娘と仲良くなるのが目的のゲームで女性向けが流行った例は他にもあるのでしょうか
それとも佐倉のキャラや関係性がたまたま受けただけなのでしょうか
最近佐倉大戦にハマったのですが、ギャルゲ原作にも関わらず
二次で女性向けの需要がそこそこあるのを知り驚きました
特定の娘と仲良くなるのが目的のゲームで女性向けが流行った例は他にもあるのでしょうか
それとも佐倉のキャラや関係性がたまたま受けただけなのでしょうか
>>622
遭いますとかは違うの？
遭いますとかは違うの？
女性向けということはホモ人気を聞いてるの？
主人公の男キャラと同僚の男キャラはそこそこあったような。
笛夜留や笛零とかエロゲ（ギャルゲ）の類だけど、女性向けノマなら弓燐、金剣、
ホモも結構流行ったよね。最近の話だよ。
主人公の男キャラと同僚の男キャラはそこそこあったような。
笛夜留や笛零とかエロゲ（ギャルゲ）の類だけど、女性向けノマなら弓燐、金剣、
ホモも結構流行ったよね。最近の話だよ。
>>616
おっさん同士はけっこう人気あるよ
ただ、好きな人はだいたい三次に行ってしまって二次では流行しない
ドラマや映画の方がおいしい関係のおっさん同士が圧倒的に多いからね
加えておっさん好きはナマに抵抗ない人が多い（ように感じる）
おっさん同士はけっこう人気あるよ
ただ、好きな人はだいたい三次に行ってしまって二次では流行しない
ドラマや映画の方がおいしい関係のおっさん同士が圧倒的に多いからね
加えておっさん好きはナマに抵抗ない人が多い（ように感じる）
>616
オッサン受け萌え者には
オッサン×オッサンだと百合にしか見えんから萌えられない
って層が結構いる
オッサン受け萌え者には
オッサン×オッサンだと百合にしか見えんから萌えられない
って層が結構いる
>>624
女性向け=男同士のカプのつもりで書きました。分かりにくくてすみません
個人的には女の子と仲良くするゲームで、プレイヤーの分身である主人公に
同性カプ人気が出るのが不思議だったのですが他にも流行った例があるのですね
回答ありがとうございました>>623-624
女性向け=男同士のカプのつもりで書きました。分かりにくくてすみません
個人的には女の子と仲良くするゲームで、プレイヤーの分身である主人公に
同性カプ人気が出るのが不思議だったのですが他にも流行った例があるのですね
回答ありがとうございました>>623-624
ドラゴンナイト０７の新作
薔薇銃日々は同人的な受けはどうなんでしょう
薔薇銃日々は同人的な受けはどうなんでしょう
BLや乙女ゲーム、女性向け同人などでいわゆる爬虫類顔
（黒子、白欧木、今度アニメになる記憶喪失、原作が萌え系でも
同人では爬虫類系の顔面になっている絵が何故か多い下手など）が人気なのは何故ですか
（黒子、白欧木、今度アニメになる記憶喪失、原作が萌え系でも
同人では爬虫類系の顔面になっている絵が何故か多い下手など）が人気なのは何故ですか
>>631
爬虫類顔ってのは主にのっぺりした感じで面長に切れ長の目ってことでいいのかな？
のっぺり感は少女漫画の凹凸というか立体感が少ない絵柄の系譜で
元々女性向けに描きやすく、面長と切れ長の目は漫画以前の
大昔からの美男子記号みたいなものだからじゃないでしょうか
爬虫類顔ってのは主にのっぺりした感じで面長に切れ長の目ってことでいいのかな？
のっぺり感は少女漫画の凹凸というか立体感が少ない絵柄の系譜で
元々女性向けに描きやすく、面長と切れ長の目は漫画以前の
大昔からの美男子記号みたいなものだからじゃないでしょうか
爬虫類顔？の意味が分からない
デュラララ系でイメージしてた
＞爬虫類顔
＞爬虫類顔
>>631
爬虫類系という呼び名が意味が分からんが
（普通爬虫類系と言われると目が点目三白眼のホラーっぽい顔を想像するので）
631が例に挙げている絵柄は一般には「端正でクールでカッコイイ美形」と見なされる絵柄
少女漫画の女の子の描き方でも
可愛い女の子→丸顔で丸い大きな目・髪型も含めぷにっと柔らかさを強調した絵柄
クールな知的美女→面長で切れ長の目で端正な絵柄
で描く事が多い
ショタっぽいカワイイ男の子→丸顔・でか目・5-6頭身
カッコイイ男性→面長・切れ長の目・手足長い・6-8頭身
になるから「カッコイイ男性を描こう」とすると自然とキリリと面長美形顔になるんだと思う
爬虫類系という呼び名が意味が分からんが
（普通爬虫類系と言われると目が点目三白眼のホラーっぽい顔を想像するので）
631が例に挙げている絵柄は一般には「端正でクールでカッコイイ美形」と見なされる絵柄
少女漫画の女の子の描き方でも
可愛い女の子→丸顔で丸い大きな目・髪型も含めぷにっと柔らかさを強調した絵柄
クールな知的美女→面長で切れ長の目で端正な絵柄
で描く事が多い
ショタっぽいカワイイ男の子→丸顔・でか目・5-6頭身
カッコイイ男性→面長・切れ長の目・手足長い・6-8頭身
になるから「カッコイイ男性を描こう」とすると自然とキリリと面長美形顔になるんだと思う
>>632>>633
ぎょろっとした目で口が裂け気味で顔のラインは哺乳類とは一線を画す鋭角
体温や熱さが感じられないという意味で使いました＞爬虫類
女性は可愛いものや温かみが感じられるものが好きだと思っていたので以外です
ぎょろっとした目で口が裂け気味で顔のラインは哺乳類とは一線を画す鋭角
体温や熱さが感じられないという意味で使いました＞爬虫類
女性は可愛いものや温かみが感じられるものが好きだと思っていたので以外です
人気っていうか女性の一定数の間で
そういう絵柄が好まれて定番化してるからとしか言えないような
言葉の端々に自分が受け付けないものに対するトゲを感じる
そういう絵柄が好まれて定番化してるからとしか言えないような
言葉の端々に自分が受け付けないものに対するトゲを感じる
ガチで爬虫類系の顔というと笛零のキャスターなんかがそうだと思うけど
あれはコンビ人気はあっても女性人気はない気がする
あれはコンビ人気はあっても女性人気はない気がする
すみません。642は>>639へ
>>639
そのへんの絵柄を説明するのに「爬虫類」とか
＞ぎょろっとした目で口が裂け気味で
＞顔のラインは哺乳類とは一線を画す鋭角
＞体温や熱さが感じられないという意味
というかきかたなのが、嫌いな絵柄に対してなんで人気あんのかわからない
と言ってるように聞こえて、不快がられているんですよ。
顎のラインが鋭角的なのは少女漫画系の初期からの絵柄の系統。
ベルばらとか王家の紋章とか。
「顎のラインがシャープ」というのは「美形」を表す記号です。
現実でもここのラインを気にして顎の骨削る美容手術があるくらいです。
目の強調も、現実でも眼力といいますね。
こちらも目頭の切開など、現実で美の追求として手術する人がいます。
つまり、こちらも美形描写の記号。
体温を感じさせない、というのも汗だくのマッチョと涼し気なマッチョのどちらが見ていて楽かという感じ。
こちらもやっぱり、美形とかクールの表現の一種。
そのへんの絵柄を説明するのに「爬虫類」とか
＞ぎょろっとした目で口が裂け気味で
＞顔のラインは哺乳類とは一線を画す鋭角
＞体温や熱さが感じられないという意味
というかきかたなのが、嫌いな絵柄に対してなんで人気あんのかわからない
と言ってるように聞こえて、不快がられているんですよ。
顎のラインが鋭角的なのは少女漫画系の初期からの絵柄の系統。
ベルばらとか王家の紋章とか。
「顎のラインがシャープ」というのは「美形」を表す記号です。
現実でもここのラインを気にして顎の骨削る美容手術があるくらいです。
目の強調も、現実でも眼力といいますね。
こちらも目頭の切開など、現実で美の追求として手術する人がいます。
つまり、こちらも美形描写の記号。
体温を感じさせない、というのも汗だくのマッチョと涼し気なマッチョのどちらが見ていて楽かという感じ。
こちらもやっぱり、美形とかクールの表現の一種。
立体感ある絵が苦手な女性が多いので
顔の丸みが表現しきれずきっとした目、鋭角なアゴになりがちとか？
顔の丸みが表現しきれずきっとした目、鋭角なアゴになりがちとか？
でも偽明日なんかはよく爬虫類顔って言われるね
偽明日の発狂顔はまさに>>635の言う目が点三白眼
偽明日の発狂顔はまさに>>635の言う目が点三白眼
一昔前に爬虫類顔と言ったら庭球キャラ（原作）の代名詞だった
考察お願いします
魔木の蛇ふぁ流について、人気が出たポイントってどこだったんでしょうか？
同人界隈では気づいたら人気キャラだったのですが｡
アニメスタッフが｢なんで人気があるのか分からない｣みたいに言っている割に
雑誌表紙センターにいたりするので…。
魔木の蛇ふぁ流について、人気が出たポイントってどこだったんでしょうか？
同人界隈では気づいたら人気キャラだったのですが｡
アニメスタッフが｢なんで人気があるのか分からない｣みたいに言っている割に
雑誌表紙センターにいたりするので…。
>>648
間着の中にいるステキ攻め様が真さんしかいなかった。
その真さんと関係性が強いキャラが邪しかいなかった。
カプ両方好きじゃないとファンじゃない！真も邪も好き！
って人が多いキャラだと思う。
普通顔だけど怒ると恐くてしかも強い、って普通に好きな人もいるだろうけど、
このジャンル、同人から入る人が多くて、
同人から入った人は、同人補正の美形でモテてる邪を先にみて
脳内補正かかってから原作読んでるから、
美形キャラだと思ってる人も多いよ。
間着の中にいるステキ攻め様が真さんしかいなかった。
その真さんと関係性が強いキャラが邪しかいなかった。
カプ両方好きじゃないとファンじゃない！真も邪も好き！
って人が多いキャラだと思う。
普通顔だけど怒ると恐くてしかも強い、って普通に好きな人もいるだろうけど、
このジャンル、同人から入る人が多くて、
同人から入った人は、同人補正の美形でモテてる邪を先にみて
脳内補正かかってから原作読んでるから、
美形キャラだと思ってる人も多いよ。
弾丸論破2の駒江田
バレあり？
キャラ単体の人気もかなりで、作品内カプの攻としても受としても同程度に人気なようですが
マジキチは人気が出るものなのでしょうか？
発売前の注目はわかるのですが最後まで通してやると嫌われそうなキャラだなーという印象だったので
バレあり？
キャラ単体の人気もかなりで、作品内カプの攻としても受としても同程度に人気なようですが
マジキチは人気が出るものなのでしょうか？
発売前の注目はわかるのですが最後まで通してやると嫌われそうなキャラだなーという印象だったので
質問なんですけど
博物館だか美術館だかの同人ホラーゲームってまだ人気あんの？
博物館だか美術館だかの同人ホラーゲームってまだ人気あんの？
>>653 超弾丸 バレ注意
とりあえず腐的に人気でた一番の要因は思わせぶりな態度だと思う
江波のカヲ流とかもそうだけど主人公に対して怪しい態度取るキャラは人気出やすい
他にも縛られCGとか絶望病とかアイランドのセリフとかある意味美味しい要素てんこ盛りだったし
良くも悪くも最後までブレずに信念突き通して死んだキャラだから好意持った人多いんじゃないかね
あとゲームの性質的に元々グロとかマジキチでも行ける（むしろ好き）ってファン多いから
死因もトリックもインパクトあるうえ出番も多かった駒枝は魅力的に映ったんじゃないだろうか
あと思いつく理由はあんま小者化せずラスボス臭強かった所とキャラデザとかかな
とりあえず腐的に人気でた一番の要因は思わせぶりな態度だと思う
江波のカヲ流とかもそうだけど主人公に対して怪しい態度取るキャラは人気出やすい
他にも縛られCGとか絶望病とかアイランドのセリフとかある意味美味しい要素てんこ盛りだったし
良くも悪くも最後までブレずに信念突き通して死んだキャラだから好意持った人多いんじゃないかね
あとゲームの性質的に元々グロとかマジキチでも行ける（むしろ好き）ってファン多いから
死因もトリックもインパクトあるうえ出番も多かった駒枝は魅力的に映ったんじゃないだろうか
あと思いつく理由はあんま小者化せずラスボス臭強かった所とキャラデザとかかな
>>651,652
ありがとうございます。ID変わってますが648です。
最初は本人のスペックより新さんとの主従カプありきからだったんですね、
そういえばあまり総受の話って聞かないかも(主観ですので実際は違うかもですが)
ありがとうございました！
ありがとうございます。ID変わってますが648です。
最初は本人のスペックより新さんとの主従カプありきからだったんですね、
そういえばあまり総受の話って聞かないかも(主観ですので実際は違うかもですが)
ありがとうございました！
自分も間木で質問
前に他スレで話が出てましたが、蟻受けで絡みのある社流蟻より
まるで絡みのない蛇蟻の方が人気があるのはなぜでしょう
最近のイベントのスペ数では、蟻受け一番手の信蟻と大差ないくらい数にもなってます
それに不細工受けはまだわかるのですが、女性向カプとしての不細工攻めって需要がそんなに思えません
見た感じ、総受け姫受けの攻めのうちの一人という感じですが、それなら余計に
他に美形だったり高スペックだったり絡みが多いキャラが何人もいる中で、あえて絡みもない
不細工キャラをメインの攻めとして選択するメリットが不思議です
前に他スレで話が出てましたが、蟻受けで絡みのある社流蟻より
まるで絡みのない蛇蟻の方が人気があるのはなぜでしょう
最近のイベントのスペ数では、蟻受け一番手の信蟻と大差ないくらい数にもなってます
それに不細工受けはまだわかるのですが、女性向カプとしての不細工攻めって需要がそんなに思えません
見た感じ、総受け姫受けの攻めのうちの一人という感じですが、それなら余計に
他に美形だったり高スペックだったり絡みが多いキャラが何人もいる中で、あえて絡みもない
不細工キャラをメインの攻めとして選択するメリットが不思議です
>>655
超弾丸 バレ注意
ID変わってますが質問者です、ありがとうございました
あーそういえば怪しいような言動多かったか…カヲ流で成る程！と思いました
最後までブレない、小物化しない…確かに本性だしてからはずっと変わらなかったし
プレイヤーが元々慣れてるというのも納得しました
超弾丸 バレ注意
ID変わってますが質問者です、ありがとうございました
あーそういえば怪しいような言動多かったか…カヲ流で成る程！と思いました
最後までブレない、小物化しない…確かに本性だしてからはずっと変わらなかったし
プレイヤーが元々慣れてるというのも納得しました
>>657
単純に蛇の単独人気じゃないだろうか
間儀は同人人気から入ってるので単純に人気のあるキャラと絡ませたい
カプらせたいという人は多いと思う
あと蛇が不細工かに関しては>>651が後半で言っているようにむしろそう思ってない人が多い
基本的に漫画キャラは分かりやすく描かない限りタイプや多少の差はあれど大体は美男美女で
その要素はあるしそれで行くと原作の蛇もそばかすがあったりで地味な外見ではあるが
チビデブやハゲとかデフォルメして品のない顔にしたりと言ったわざと
不細工に描かれてる訳ではないので美形だと脳内フィルターかける事は十分に出来る範囲だと思う
むしろ今の二次の美形蛇が流行する前は地味だけど素朴で可愛い系と言われてた
あと本人ではなく衣装がヒラヒラしてて武器も飛び道具と紐で絵的に華やかに出来るのもポイントかもしれない
単純に蛇の単独人気じゃないだろうか
間儀は同人人気から入ってるので単純に人気のあるキャラと絡ませたい
カプらせたいという人は多いと思う
あと蛇が不細工かに関しては>>651が後半で言っているようにむしろそう思ってない人が多い
基本的に漫画キャラは分かりやすく描かない限りタイプや多少の差はあれど大体は美男美女で
その要素はあるしそれで行くと原作の蛇もそばかすがあったりで地味な外見ではあるが
チビデブやハゲとかデフォルメして品のない顔にしたりと言ったわざと
不細工に描かれてる訳ではないので美形だと脳内フィルターかける事は十分に出来る範囲だと思う
むしろ今の二次の美形蛇が流行する前は地味だけど素朴で可愛い系と言われてた
あと本人ではなく衣装がヒラヒラしてて武器も飛び道具と紐で絵的に華やかに出来るのもポイントかもしれない
質問です
二次で「俺様」「女王様」などと呼称されるキャラがいますが
これら二つは基本的に何が違うのでしょうか
受けでも『俺様受け』と呼ばれたり、これより減りますが攻めでも『女王様攻め』と呼ばれる場合もありますよね
また、見た目に女性らしい特徴がないのに『女王様』と呼ばれるキャラも見たことがあります
性格の違いなのでしょうか？
性格の違いだとしたら、どういう性質が『俺様』で『女王様』と思われやすいのでしょうか
二次で「俺様」「女王様」などと呼称されるキャラがいますが
これら二つは基本的に何が違うのでしょうか
受けでも『俺様受け』と呼ばれたり、これより減りますが攻めでも『女王様攻め』と呼ばれる場合もありますよね
また、見た目に女性らしい特徴がないのに『女王様』と呼ばれるキャラも見たことがあります
性格の違いなのでしょうか？
性格の違いだとしたら、どういう性質が『俺様』で『女王様』と思われやすいのでしょうか
すいません、前提を書き忘れていました
上記はすべて二次で男性キャラに限った話です
上記はすべて二次で男性キャラに限った話です
半生考察お願いします
単車4是で彗星×ゴスのノマカプが流行りましたが、アメフト×クイーンが流行らなかったのは何故ですか？
またBLカプでヤンキー×彗星ではなく、ヤンキー×病弱が流行った理由が気になります
病弱に関しては1話放送当初から色々な場所で容姿について叩かれてました（話が進むにつれて無くなりましたが）
ヤンキー×彗星ならイケメン同士だしストーリーにも十分関わってると思います
彗星を差し置いて病弱が人気になったのは何故ですか？
容姿について色々書いてしまいましたが病弱のアンチではありません
純粋に気になるだけです。よろしくお願いします
単車4是で彗星×ゴスのノマカプが流行りましたが、アメフト×クイーンが流行らなかったのは何故ですか？
またBLカプでヤンキー×彗星ではなく、ヤンキー×病弱が流行った理由が気になります
病弱に関しては1話放送当初から色々な場所で容姿について叩かれてました（話が進むにつれて無くなりましたが）
ヤンキー×彗星ならイケメン同士だしストーリーにも十分関わってると思います
彗星を差し置いて病弱が人気になったのは何故ですか？
容姿について色々書いてしまいましたが病弱のアンチではありません
純粋に気になるだけです。よろしくお願いします
>>663
上級生組：原作だけで満足しがちで二次まで…という典型例に入った
転校生：行動原理にまでなった親友がいたし、病弱の方が登場が早くいわゆるバディポジションだった
こういうところじゃないだろうか
上級生組は序盤から王→女王がはっきり描かれてたし
女王から王へも少なくとも「全く脈がないわけではなさそうだ」くらいには描かれていたけれど
転校生とゴスロリはフラグがあるのかないのかどうなのか、程度の描写で視聴者を焦らした
BLに関してはそれほど詳しくはないけれど、周囲の反応を見る限り
転校生周りのBLはそれこそ親友の人物像が描かれる前から親友とのカプ人気があったし
乙女座との複雑な関係での人気もあるようだった
容姿はキャラデザの人が描いた漫画版の絵もあるしゲームの絵もあるし
そもそも特者にはキャラに入り込めば役者のルックスを気にしない層が一定数いる
上級生組：原作だけで満足しがちで二次まで…という典型例に入った
転校生：行動原理にまでなった親友がいたし、病弱の方が登場が早くいわゆるバディポジションだった
こういうところじゃないだろうか
上級生組は序盤から王→女王がはっきり描かれてたし
女王から王へも少なくとも「全く脈がないわけではなさそうだ」くらいには描かれていたけれど
転校生とゴスロリはフラグがあるのかないのかどうなのか、程度の描写で視聴者を焦らした
BLに関してはそれほど詳しくはないけれど、周囲の反応を見る限り
転校生周りのBLはそれこそ親友の人物像が描かれる前から親友とのカプ人気があったし
乙女座との複雑な関係での人気もあるようだった
容姿はキャラデザの人が描いた漫画版の絵もあるしゲームの絵もあるし
そもそも特者にはキャラに入り込めば役者のルックスを気にしない層が一定数いる
>>663
上級生組は664が言ってくれてるのがほとんどだけどそれに加えて
アメフトの描写が作中圧倒的に足りなかった
仲間になってからはほぼ愉快な単車部の仲間その１になってしまって個人で
個人でスポットライトを浴びるような話がほぼなかったので単体人気的に弱すぎた
彗星は当初ヤンキーではなく同級生の少年にご執心だったので、
ヤンキーに存在意義のすべてを預けている病弱に比べると矢印が弱い
仲間になって以後はヤンキーに強い矢印を出してはいたものの、あまりに極端で
ちょっと笑ってしまうようなネタ的な感じだったからシリアス妄想はしにくかった
あと物語後半からゴスとのノマ展開がクローズアップされたのもBL的には逆燃料
最後の方では彗星もゴスにまんざらじゃない感じがはっきり描写されちゃったからね
上級生組は664が言ってくれてるのがほとんどだけどそれに加えて
アメフトの描写が作中圧倒的に足りなかった
仲間になってからはほぼ愉快な単車部の仲間その１になってしまって個人で
個人でスポットライトを浴びるような話がほぼなかったので単体人気的に弱すぎた
彗星は当初ヤンキーではなく同級生の少年にご執心だったので、
ヤンキーに存在意義のすべてを預けている病弱に比べると矢印が弱い
仲間になって以後はヤンキーに強い矢印を出してはいたものの、あまりに極端で
ちょっと笑ってしまうようなネタ的な感じだったからシリアス妄想はしにくかった
あと物語後半からゴスとのノマ展開がクローズアップされたのもBL的には逆燃料
最後の方では彗星もゴスにまんざらじゃない感じがはっきり描写されちゃったからね
>>663
アメフト×クイーンはギャグ的描写が多かったせいで
割とシリアスに使われた彗星×ゴスとはちょっとロマンチックさで落ちるところがあったんじゃないかと
しかも前者は一度別れたカップルだし
あと彗星と病弱については
船体の例だけど、今年の追加戦士は青の先輩なので青とのカプが多いかと思ったら
青は既に赤とのカップリングが優勢で思ったほどは多くないのを見たので
出てきた順番というのは結構大きいのかもしれないと思った
アメフト×クイーンはギャグ的描写が多かったせいで
割とシリアスに使われた彗星×ゴスとはちょっとロマンチックさで落ちるところがあったんじゃないかと
しかも前者は一度別れたカップルだし
あと彗星と病弱については
船体の例だけど、今年の追加戦士は青の先輩なので青とのカプが多いかと思ったら
青は既に赤とのカップリングが優勢で思ったほどは多くないのを見たので
出てきた順番というのは結構大きいのかもしれないと思った
>>660
俺様属性の中に女王様属性が含まれているのではないだろうか
だから数的には俺様＞女王様
女王様とは女性の王ではなく「SMの女王様」のイメージじゃないかな
原作や二次設定で周りにかしずかれていたり、それを強要する傾向の有無がポイントだと思う
俺様TUEEE →俺様
俺様を褒め称えろ →俺様、人によっては女王様
俺様属性の中に女王様属性が含まれているのではないだろうか
だから数的には俺様＞女王様
女王様とは女性の王ではなく「SMの女王様」のイメージじゃないかな
原作や二次設定で周りにかしずかれていたり、それを強要する傾向の有無がポイントだと思う
俺様TUEEE →俺様
俺様を褒め称えろ →俺様、人によっては女王様
相手がしもべ的存在かどうかじゃないかな？
言いなりにならなくても強引に言うこと聞かせるタイプが俺様
しもべになってくれる相手がいれば女王様
言いなりにならなくても強引に言うこと聞かせるタイプが俺様
しもべになってくれる相手がいれば女王様
攻め受けはひとまず置いといて。
俺様は相手の要求を気に留めないで好き勝手を地でいくタイプ
女王様はＳＭ関係を構築出来るだけの相手に対する細心の注意力を持ち合わせているタイプ
かなと思う。
Ｍを満足させるためにＳは存在するが、俺様は自分の欲求ばかりに意識がいってそれが出来ない
俺様は相手の要求を気に留めないで好き勝手を地でいくタイプ
女王様はＳＭ関係を構築出来るだけの相手に対する細心の注意力を持ち合わせているタイプ
かなと思う。
Ｍを満足させるためにＳは存在するが、俺様は自分の欲求ばかりに意識がいってそれが出来ない
ついでだけど
SMプレイはS男とM女の方が遥かに多いのになんで女王様なんだろうね？
Mを満足させるプレイで受け側に回ることは例え女でもやらないのに
SMプレイはS男とM女の方が遥かに多いのになんで女王様なんだろうね？
Mを満足させるプレイで受け側に回ることは例え女でもやらないのに
>>670
一般的にイメージされる役割と正反対なほど（＋需要があれば）名前がつきやすい法則じゃない？
同人でいう「襲い受け」や「へたれ攻め」みたいなもん
男＝Ｓ、女＝Ｍは期待される役割として普通すぎて
わざわざ名前つけるまでもないって話だと思う
一般的にイメージされる役割と正反対なほど（＋需要があれば）名前がつきやすい法則じゃない？
同人でいう「襲い受け」や「へたれ攻め」みたいなもん
男＝Ｓ、女＝Ｍは期待される役割として普通すぎて
わざわざ名前つけるまでもないって話だと思う
>>671
ああ確かに実際では襲うのは攻めでヘタレは受けが殆どだよね
二次は攻めになると襲いまくって受けになるとヘタレ化するからね
ただ女王様という呼び方じゃなくて単なるS受けでいいと思うんだけど
ヤンデレツンデレその他と同じで男向け二次あたりからの輸入なのかなとふと思った
ああ確かに実際では襲うのは攻めでヘタレは受けが殆どだよね
二次は攻めになると襲いまくって受けになるとヘタレ化するからね
ただ女王様という呼び方じゃなくて単なるS受けでいいと思うんだけど
ヤンデレツンデレその他と同じで男向け二次あたりからの輸入なのかなとふと思った
>>660
バトル漫画やゲームで言えば、俺様最強！俺様無双！俺様TUEEEEEで戦えるのが俺様系
部下や仲間の指示や連携でパワーアップしたりブーストかけられるのが女王様系にされやすい
戦いがメインの作品じゃなくても、力を持つキャラがこのように
周囲のキャラとの関係を重視するかしないかで決まるんじゃないかな
バトル漫画やゲームで言えば、俺様最強！俺様無双！俺様TUEEEEEで戦えるのが俺様系
部下や仲間の指示や連携でパワーアップしたりブーストかけられるのが女王様系にされやすい
戦いがメインの作品じゃなくても、力を持つキャラがこのように
周囲のキャラとの関係を重視するかしないかで決まるんじゃないかな
確かに
褒め称えたり従う人間がいて女王様ポジションは成り立つもんね
褒め称えたり従う人間がいて女王様ポジションは成り立つもんね
質問です
(一般的に)少女漫画は同人で人気がでにくいと考察されていましたが
少女向け小説の采彡雲国物言吾が同人でそれなりの規模があったのはなぜでしょうか
ヒロインがやけに持ち上げられたりモテモテだったり特に恋のライバルがいなかったりなど
あまり同人女性層には支持が得られ無さそう思えたのですが
何か理由があったのでしょうか？
また全盛期の規模や、人気のあったカップリング(BL・ノーマルどちらでも)なども
よろしければ教えて下さい。
(一般的に)少女漫画は同人で人気がでにくいと考察されていましたが
少女向け小説の采彡雲国物言吾が同人でそれなりの規模があったのはなぜでしょうか
ヒロインがやけに持ち上げられたりモテモテだったり特に恋のライバルがいなかったりなど
あまり同人女性層には支持が得られ無さそう思えたのですが
何か理由があったのでしょうか？
また全盛期の規模や、人気のあったカップリング(BL・ノーマルどちらでも)なども
よろしければ教えて下さい。
>>675
際雲は話の構造がいわゆる恋愛少女小説ではなく
・あくまで女という偏見の中で仕事に悪戦苦闘しつつ突き進むヒロインの話（恋愛描写が少ない）
・そこに脇の複数イケメンキャラ達が紆余曲折あって彼女に好意的になり協力する（イケメン達がちやほや）
・しかも（今は知らないけどアニメ化までの話は）恋愛は最有力候補の兄弟どちらともルートが決まってない（補完欲が湧く）
という、まさに「乙女ゲのヒーローを定めないままアニメ化した作品」みたいで妄想しやすかったからじゃないかな
メインの仕事の話もヌルいとはいえあのレーベルを読む年代向けのエンタメとしてはしっかりしていたし
ヒロインも恋愛脳でなく荷物にならないオタク女から好かれるタイプ。イラストレーターが案ジェの人というのも影響したと思う
際雲は話の構造がいわゆる恋愛少女小説ではなく
・あくまで女という偏見の中で仕事に悪戦苦闘しつつ突き進むヒロインの話（恋愛描写が少ない）
・そこに脇の複数イケメンキャラ達が紆余曲折あって彼女に好意的になり協力する（イケメン達がちやほや）
・しかも（今は知らないけどアニメ化までの話は）恋愛は最有力候補の兄弟どちらともルートが決まってない（補完欲が湧く）
という、まさに「乙女ゲのヒーローを定めないままアニメ化した作品」みたいで妄想しやすかったからじゃないかな
メインの仕事の話もヌルいとはいえあのレーベルを読む年代向けのエンタメとしてはしっかりしていたし
ヒロインも恋愛脳でなく荷物にならないオタク女から好かれるタイプ。イラストレーターが案ジェの人というのも影響したと思う
えふえふ６は最初は手ぃなや岩が主人公のような扱いでしたが途中から背理巣が主人公っぽくなりました
そのあたりに関してユーザーはどんな反応だったのか知りたいです
キャラ人気やカプにも影響したのでしょうか？
発売当時のキャラ人気、カプ人気も出来れば教えてほしいです
そのあたりに関してユーザーはどんな反応だったのか知りたいです
キャラ人気やカプにも影響したのでしょうか？
発売当時のキャラ人気、カプ人気も出来れば教えてほしいです
考察お願いします
間島広作品が同人で人気がないのはなぜでしょうか
アニメ化や映画化フィギュア化もされていて一般人気はあるように思えます
作者アンチの多さや小田作品のパクリと言われるのが同人不人気に通じているのでしょうか
間島広作品が同人で人気がないのはなぜでしょうか
アニメ化や映画化フィギュア化もされていて一般人気はあるように思えます
作者アンチの多さや小田作品のパクリと言われるのが同人不人気に通じているのでしょうか
>>591
亀だけど
オリジナル擬人化が流行らない理由は>>592>>593の意見の他にも
下手がヒットして以降国擬人化＝下手というイメージが出来上がって、国擬人化に興味のある層が下手へ吸収されていった
そして支部の「下手にない国を擬人化してみる」タグのように、実質オリジナルの国擬人化も下手ジャンル内で行なわれるようになった
これがオリジナル国擬人化が流行らない（ように見える）一因なんじゃないかな
じゃあなぜ下手にもある国の新たな擬人化は流行らないのかと言われると困るけど
あと美少女伽羅で～は同人人気以前に知名度が低いこと（女キャラばかりの国擬人化作品と言う面でも「藻江て分かる～」に
知名度も含め先を越されたし）、漫画や小説ではなくあくまで教養本というくくりであることが同人的に流行らない理由かと
亀だけど
オリジナル擬人化が流行らない理由は>>592>>593の意見の他にも
下手がヒットして以降国擬人化＝下手というイメージが出来上がって、国擬人化に興味のある層が下手へ吸収されていった
そして支部の「下手にない国を擬人化してみる」タグのように、実質オリジナルの国擬人化も下手ジャンル内で行なわれるようになった
これがオリジナル国擬人化が流行らない（ように見える）一因なんじゃないかな
じゃあなぜ下手にもある国の新たな擬人化は流行らないのかと言われると困るけど
あと美少女伽羅で～は同人人気以前に知名度が低いこと（女キャラばかりの国擬人化作品と言う面でも「藻江て分かる～」に
知名度も含め先を越されたし）、漫画や小説ではなくあくまで教養本というくくりであることが同人的に流行らない理由かと
>>679
全部の作品はしらんが女性キャラも目立ってるし
ヒロインも定まってる王道なつくりだよね
それだと原作だけで満足するタイプなんじゃないかな
絵柄的にもいかにも少年漫画って感じで
同人するにはイマイチ華がない
自分の絵柄に変換しにくいタイプ
基本マガジンはやや男性向けってイメージがあるな
全部の作品はしらんが女性キャラも目立ってるし
ヒロインも定まってる王道なつくりだよね
それだと原作だけで満足するタイプなんじゃないかな
絵柄的にもいかにも少年漫画って感じで
同人するにはイマイチ華がない
自分の絵柄に変換しにくいタイプ
基本マガジンはやや男性向けってイメージがあるな
大抵の主要男キャラに関係の濃い可愛い女の子がついてるもんな
恋人にしろ片思い(矢印はどっちでも)にしろ
恋人にしろ片思い(矢印はどっちでも)にしろ
考察お願いします
ほくろの氷が随所で受け攻め問わずガチホモにされてたり変態化されてたり、
生活力がなかったりクズのように描写されるのは何故なんでしょうか？
ほくろの氷が随所で受け攻め問わずガチホモにされてたり変態化されてたり、
生活力がなかったりクズのように描写されるのは何故なんでしょうか？
考察お願いします
絵柄流行史スレで見て気になったのですが
男キャラの長髪(背中や腰まであるロング)は
不人気属性(とまではいかずとも不人気寄り)になってるんでしょうか？
確かに最近の作品で長髪の男性キャラはあまり見ません
いてもトップクラスの人気キャラにはならない印象があります
以前は長髪＝美形の定番として人気が出るタイプだったと思うのですが
流行り廃りで長髪が古臭いイメージになったということなのでしょうか
絵柄流行史スレで見て気になったのですが
男キャラの長髪(背中や腰まであるロング)は
不人気属性(とまではいかずとも不人気寄り)になってるんでしょうか？
確かに最近の作品で長髪の男性キャラはあまり見ません
いてもトップクラスの人気キャラにはならない印象があります
以前は長髪＝美形の定番として人気が出るタイプだったと思うのですが
流行り廃りで長髪が古臭いイメージになったということなのでしょうか
>>678
後半セ里巣はムービー含めて賛否両論
ただ後半仲間にしなくてもEDで仲間と合流するのは茶菜のみ
前半の中心および人と幻獣魔石の象徴であり狂言回し的存在で
主人公格は茶菜岩背里巣３人で一人を選ぶなら茶菜という見解が主流
後半セ里巣はムービー含めて賛否両論
ただ後半仲間にしなくてもEDで仲間と合流するのは茶菜のみ
前半の中心および人と幻獣魔石の象徴であり狂言回し的存在で
主人公格は茶菜岩背里巣３人で一人を選ぶなら茶菜という見解が主流
>>687
稲妻だと長髪の風邪丸や作間、翠川が人気高いぞ
稲妻だと長髪の風邪丸や作間、翠川が人気高いぞ
>>687
ファンタジーならありだけどやっぱり一昔前のイメージはあると思う
でも長髪でもザクザクに梳いてあるとか不揃いっぽい髪形なら普通に人気出る感じ
最近は長くても肩までくらいのキャラが強いんじゃないかな
ファンタジーならありだけどやっぱり一昔前のイメージはあると思う
でも長髪でもザクザクに梳いてあるとか不揃いっぽい髪形なら普通に人気出る感じ
最近は長くても肩までくらいのキャラが強いんじゃないかな
>>687
常に長髪キャラばっかりで活動してる自分の個人的な印象では長髪キャラは嫌いって意見は結構目に付く
だけど廃れたとかってよりは昔からずっとこんな感じだと思うけど
もし近年特に廃れたとしたら昔の同人の方が受けに女っぽい特徴を求めがちだけど今は男らしさを強調する作風も増えたからかな
常に長髪キャラばっかりで活動してる自分の個人的な印象では長髪キャラは嫌いって意見は結構目に付く
だけど廃れたとかってよりは昔からずっとこんな感じだと思うけど
もし近年特に廃れたとしたら昔の同人の方が受けに女っぽい特徴を求めがちだけど今は男らしさを強調する作風も増えたからかな
>>687
昔は美形＝華奢で女性的が定番だったけど
今はすっかりワイルドとかマッチョ・プチマッチョの美形が定着したからじゃないかな
昔に比べてリアル男性も髪のオシャレを楽しむようになったし
長髪が廃れたというよりは、髪型属性が多様化して長髪の比率が
昔のように「イケメンの記号」くらいに強いものじゃなくなったんじゃないかな
昔は美形＝華奢で女性的が定番だったけど
今はすっかりワイルドとかマッチョ・プチマッチョの美形が定着したからじゃないかな
昔に比べてリアル男性も髪のオシャレを楽しむようになったし
長髪が廃れたというよりは、髪型属性が多様化して長髪の比率が
昔のように「イケメンの記号」くらいに強いものじゃなくなったんじゃないかな
考察お願いします
ほくろのバスケの主人公校関連のCPは火黒を除けば木日が多いですが、
日は月との組み合わせだとほぼ日月に偏ってるのは何故でしょうか
日受けが好きな人が多いなら同学年の中で木の次に絡みのある月とのCPも
人気があっても良さそうですが、月日はほとんど見かけない気がします
身長かなと思いましたがそんなに大きな差でもないような
ほくろのバスケの主人公校関連のCPは火黒を除けば木日が多いですが、
日は月との組み合わせだとほぼ日月に偏ってるのは何故でしょうか
日受けが好きな人が多いなら同学年の中で木の次に絡みのある月とのCPも
人気があっても良さそうですが、月日はほとんど見かけない気がします
身長かなと思いましたがそんなに大きな差でもないような
>>690-694、>>696
回答ありがとうございます
流行り廃りだけではなく
キャラクターが多様化し長髪だけが美形の記号じゃなくなった事
その上で長髪にされるキャラの性格付けに好みが分かれる点など
とても納得できました
ファンタジーや時代物なら長髪でも受け入れられそうですね
結ってるか下ろしているかでも性質が違ってくるのかもと思いました
回答ありがとうございます
流行り廃りだけではなく
キャラクターが多様化し長髪だけが美形の記号じゃなくなった事
その上で長髪にされるキャラの性格付けに好みが分かれる点など
とても納得できました
ファンタジーや時代物なら長髪でも受け入れられそうですね
結ってるか下ろしているかでも性質が違ってくるのかもと思いました
考察お願いします
弦水２が作品としても同人としても人気が高かったのは何故でしょうか？
最初から最後までストーリーに関わってくるキャラは少数ですし、低瑠図みたいに仲間同士の会話が大量にあるわけでもありません
弦水２が作品としても同人としても人気が高かったのは何故でしょうか？
最初から最後までストーリーに関わってくるキャラは少数ですし、低瑠図みたいに仲間同士の会話が大量にあるわけでもありません
逆に｢ストーリーに関わる少数のキャラ｣に人気高いキャラが多かったというのもあるかも
主人公とか親友とか軍師とか熊とか青い人とか赤青騎士とか王国側の知将猛将とか
そしてそれらのキャラ達も妄想の余地がある描かれ方だったし(どんな過去がとかED後とか)
熊と青い人なんて1と2の間の3年間を取り上げた同人を結構みかけた記憶
主人公とか親友とか軍師とか熊とか青い人とか赤青騎士とか王国側の知将猛将とか
そしてそれらのキャラ達も妄想の余地がある描かれ方だったし(どんな過去がとかED後とか)
熊と青い人なんて1と2の間の3年間を取り上げた同人を結構みかけた記憶
>>698
メインストーリー上の仲間同士の会話自体はあまりなかったけど
元帥シリーズの中でも2は本拠地システムの遊びが一番多く
本拠地を回っていると「意外なところにこのキャラがいてこんなことしてた」
みたいにキャラそれぞれがメインストーリーとは別に生きている感があって
そのへんもメインキャラ以外にも妄想の余地が色々あった
（3以降、ポリゴンになってこの遊びの幅はかなり狭まった）
また、風呂などのミニイベントや目安箱などの細かいネタ、料理勝負みたいに
メインストーリーと関係ないストーリーもかなりあって補完意欲をそそられやすかった
メインストーリー上の仲間同士の会話自体はあまりなかったけど
元帥シリーズの中でも2は本拠地システムの遊びが一番多く
本拠地を回っていると「意外なところにこのキャラがいてこんなことしてた」
みたいにキャラそれぞれがメインストーリーとは別に生きている感があって
そのへんもメインキャラ以外にも妄想の余地が色々あった
（3以降、ポリゴンになってこの遊びの幅はかなり狭まった）
また、風呂などのミニイベントや目安箱などの細かいネタ、料理勝負みたいに
メインストーリーと関係ないストーリーもかなりあって補完意欲をそそられやすかった
考察&質問です。お願いします。
公式が大プッシュするキャラ(主にヒロインが多いですが)は何かと嫌われることが多い気がします。
嫌いなキャラスレなどでも｢公式のごり押しで余計嫌い｣みたいなのをよく見ます。
公式のプッシュ=何らかの反感を持たれやすいのでしょうか？
逆に公式が推しまくりだけど嫌われないキャラっていますか？
またそのキャラと嫌われるキャラの違いって何なのでしょうか。
公式が大プッシュするキャラ(主にヒロインが多いですが)は何かと嫌われることが多い気がします。
嫌いなキャラスレなどでも｢公式のごり押しで余計嫌い｣みたいなのをよく見ます。
公式のプッシュ=何らかの反感を持たれやすいのでしょうか？
逆に公式が推しまくりだけど嫌われないキャラっていますか？
またそのキャラと嫌われるキャラの違いって何なのでしょうか。
考察お願いします 弾丸論破１と２のネタバレあります
超弾丸論破２で幸運が人気もあるけどヘイトも高いというのはプレイしいてわかったのですが
１の探偵ポジのゲーマーにもそこそこアンチ意見があって驚きました
サポート役・巨乳・献身・処刑ありと男女ともに嫌われる要素はなさそうなのですが
超弾丸論破２で幸運が人気もあるけどヘイトも高いというのはプレイしいてわかったのですが
１の探偵ポジのゲーマーにもそこそこアンチ意見があって驚きました
サポート役・巨乳・献身・処刑ありと男女ともに嫌われる要素はなさそうなのですが
考察依頼。同性同士で度が過ぎたスキンシップを取るキャラは基本
男女問わず叩かれますが、とある～の黒個は悪い評判をあまり聞きません。
本気で嫌がる相手を無視してセクハラを繰り返し、友達をダシに使うなど
苦手な人はとことん苦手そうなシーンも多く、バッシングが一定数あっても
おかしくありません。何故彼女はそれなりに愛されているのでしょうか。
男女問わず叩かれますが、とある～の黒個は悪い評判をあまり聞きません。
本気で嫌がる相手を無視してセクハラを繰り返し、友達をダシに使うなど
苦手な人はとことん苦手そうなシーンも多く、バッシングが一定数あっても
おかしくありません。何故彼女はそれなりに愛されているのでしょうか。
>>702
どちらかと言うと、公式がプッシュするから嫌われる、のではなく、
嫌いなキャラだからどうでも良いことでプッシュ認定、だらけの印象
同じようなプッシュの仕方されてる人気キャラに飛び火、
あるいはごり押しうざいを理由にアンチしてる層が信者やってるキャラに同じネタ振られたら、
いきなり贔屓ネタは狂アンチ認定の良識派増えたりするジャンル多いし
>>703(バレ含)
逆に良い子すぎて反感買ってしまった印象
どいつもこいつもとんでもない人格や汚れややらかし抱えてる中、
一人善人立ち位置なのが気に食わないって意見を何度か見かけたので
もし空気キャラなら見逃してもらえたかもしれないけど、
出番も多く人気高い分意見言いたくなる人が出てしまったってのもあるかも
どちらかと言うと、公式がプッシュするから嫌われる、のではなく、
嫌いなキャラだからどうでも良いことでプッシュ認定、だらけの印象
同じようなプッシュの仕方されてる人気キャラに飛び火、
あるいはごり押しうざいを理由にアンチしてる層が信者やってるキャラに同じネタ振られたら、
いきなり贔屓ネタは狂アンチ認定の良識派増えたりするジャンル多いし
>>703(バレ含)
逆に良い子すぎて反感買ってしまった印象
どいつもこいつもとんでもない人格や汚れややらかし抱えてる中、
一人善人立ち位置なのが気に食わないって意見を何度か見かけたので
もし空気キャラなら見逃してもらえたかもしれないけど、
出番も多く人気高い分意見言いたくなる人が出てしまったってのもあるかも
>>702
プッシュしてそのヒロインが訳もなく登場場面が多くなったり、
話が捻じ曲がったりすると嫌われると思う（鰤：折姫）
逆にプッシュされてもその活躍に正当性や必要性があれば好かれると思う（丑寅：繭子）
プッシュしてそのヒロインが訳もなく登場場面が多くなったり、
話が捻じ曲がったりすると嫌われると思う（鰤：折姫）
逆にプッシュされてもその活躍に正当性や必要性があれば好かれると思う（丑寅：繭子）
>>702
だいたいそのプッシュするキャラの描かれ方と単純に性格によると思うけど
魅力を他のキャラと比較してスペックの凄さを描かれたり
他のキャラにこんなにいい子！凄い奴だ！みたいに言わせまくっていたりすると危ない
その賛辞と今までの言動が釣り合っていなかったり他のキャラの見せ場食ってまで活躍したりすると
それらのキャラ好きな人からは面白くないから反感買う
メインヒロインとかだとそういう扱いもお約束だから仕方ないと思うけどもw
逆にあまり嫌われないキャラは極力そういう描写が少ないのでは
作り手側がお気に入りと発言していても作中ではそんなに贔屓を感じる事無い普通の扱いだとあまり反応されないと思う
だいたいそのプッシュするキャラの描かれ方と単純に性格によると思うけど
魅力を他のキャラと比較してスペックの凄さを描かれたり
他のキャラにこんなにいい子！凄い奴だ！みたいに言わせまくっていたりすると危ない
その賛辞と今までの言動が釣り合っていなかったり他のキャラの見せ場食ってまで活躍したりすると
それらのキャラ好きな人からは面白くないから反感買う
メインヒロインとかだとそういう扱いもお約束だから仕方ないと思うけどもw
逆にあまり嫌われないキャラは極力そういう描写が少ないのでは
作り手側がお気に入りと発言していても作中ではそんなに贔屓を感じる事無い普通の扱いだとあまり反応されないと思う
>>702
自分が知ってる限り最近反感を持たれたプッシュで一番というと異説2の7関係なんだが
・全員主人公なのに7を主人公にしようと当初案が出ていた
・↑はなくなったが、追加0人のナンバーもあったのに7だけ2人追加
・そのうちの一人が話紹介で名前も出なかったようなキャラでもっと格上キャラいると7ファン内でも不満
・そのキャラの衣装だけがおまけに付属（前回全員のおまけ）
・そのキャラのファンが他有料キャラを○○円の売春婦（男もいたが）と叩きまくり
ってところかな
要するに必要以上に他を押しのけて出張ったり、そのファンというか厨が勝ち誇ったりすると叩かれる
必要があって公式が推す、主人公かつ人気キャラ（でファンも大人しい）と叩かれないと思う
ヒロインで言うと、ななか6/17という作品でメインヒロイン一番人気かつ主人公交代した形になったけど
そのヒロインは恋愛でも負けたしファンもおとなしかったから、主人公交代も恋愛ヒロイン交代も受け入れられた
自分が知ってる限り最近反感を持たれたプッシュで一番というと異説2の7関係なんだが
・全員主人公なのに7を主人公にしようと当初案が出ていた
・↑はなくなったが、追加0人のナンバーもあったのに7だけ2人追加
・そのうちの一人が話紹介で名前も出なかったようなキャラでもっと格上キャラいると7ファン内でも不満
・そのキャラの衣装だけがおまけに付属（前回全員のおまけ）
・そのキャラのファンが他有料キャラを○○円の売春婦（男もいたが）と叩きまくり
ってところかな
要するに必要以上に他を押しのけて出張ったり、そのファンというか厨が勝ち誇ったりすると叩かれる
必要があって公式が推す、主人公かつ人気キャラ（でファンも大人しい）と叩かれないと思う
ヒロインで言うと、ななか6/17という作品でメインヒロイン一番人気かつ主人公交代した形になったけど
そのヒロインは恋愛でも負けたしファンもおとなしかったから、主人公交代も恋愛ヒロイン交代も受け入れられた
考察お願いします
ぷり熊５の黄色は何故大友から不人気だったのでしょうか？
同じ金髪ポジションとして笑顔の黄色は大友人気がありますが
この差はどこから出たのでしょうか？
ぷり熊５の黄色は何故大友から不人気だったのでしょうか？
同じ金髪ポジションとして笑顔の黄色は大友人気がありますが
この差はどこから出たのでしょうか？
>>710
変身後のビジュアルかな……
でもキャラ自体の人気はそこそこあったよ
本人が夢に一途でそのためなら孤独でも構わない、みたいなタイプだし
人気のベクトルが笑顔の黄と違うだけだと思う
大友人気ってなるとどうしても映える方が人気になるから
変身後のビジュアルかな……
でもキャラ自体の人気はそこそこあったよ
本人が夢に一途でそのためなら孤独でも構わない、みたいなタイプだし
人気のベクトルが笑顔の黄と違うだけだと思う
大友人気ってなるとどうしても映える方が人気になるから
>>710
デコ出しだし、感情表現がなんだかお上品だったから
レモンでなきゃ！といった特別にレモンにハマるような情熱が持ちづらくて
キャラにハマるような濃いファンがつかなかったように思う
ひとりだけ年下なぶん他キャラよりはちょっと一歩引いてるように感じた
デコ出しだし、感情表現がなんだかお上品だったから
レモンでなきゃ！といった特別にレモンにハマるような情熱が持ちづらくて
キャラにハマるような濃いファンがつかなかったように思う
ひとりだけ年下なぶん他キャラよりはちょっと一歩引いてるように感じた
本当に5の黄色が不人気かは知らないが
一人だけ年下キャラでロリ扱いになるから男性向け同人で出しづらいとかそんなことじゃね
一人だけ年下キャラでロリ扱いになるから男性向け同人で出しづらいとかそんなことじゃね
>>704
セクハラ対象である尊がきっちり制裁するのでギャグとして流せるのでは
周囲の反応も黒個に対して呆れ気味だし見ててストレスがたまりにくい
あと普段はともかく仕事では自分のやるべきことをきちんとやっているので
そこら辺でギャップ込みで好感度が上がるのかもしれない
ピンク髪のツインテールキャラだけど変態百合属性に癖のある声なので
萌えというよりはイロモノ枠として愛されてる感はある
セクハラ対象である尊がきっちり制裁するのでギャグとして流せるのでは
周囲の反応も黒個に対して呆れ気味だし見ててストレスがたまりにくい
あと普段はともかく仕事では自分のやるべきことをきちんとやっているので
そこら辺でギャップ込みで好感度が上がるのかもしれない
ピンク髪のツインテールキャラだけど変態百合属性に癖のある声なので
萌えというよりはイロモノ枠として愛されてる感はある
>>704
714にだいたい同意
「同性だからという理由でセクハラしても大目に見られる」
みたいなキャラは反感を買いやすいが、作中で相応の報いを
受けてると気にならないんだと思う
男キャラでも女キャラでも突き抜けた変態はネタ人気が出るし
画面映えのする能力で身体張ったアクションをこなしたり
お姉さまへの真摯な想いが垣間見えたりと、プラス要素もある
714にだいたい同意
「同性だからという理由でセクハラしても大目に見られる」
みたいなキャラは反感を買いやすいが、作中で相応の報いを
受けてると気にならないんだと思う
男キャラでも女キャラでも突き抜けた変態はネタ人気が出るし
画面映えのする能力で身体張ったアクションをこなしたり
お姉さまへの真摯な想いが垣間見えたりと、プラス要素もある
>>702
>>705に同意＆補足で
嫌いな理由は主に好きなカップリングの邪魔になるから
人気カップリングの邪魔になる「多少描写がある」程度のキャラが
「公式のごり押しうざい」などと過剰反応されることで
あたかも公式プッシュされているように見えることがある
>>705に同意＆補足で
嫌いな理由は主に好きなカップリングの邪魔になるから
人気カップリングの邪魔になる「多少描写がある」程度のキャラが
「公式のごり押しうざい」などと過剰反応されることで
あたかも公式プッシュされているように見えることがある
>>702
物語の途中から特定のキャラをフィーチャーすると
上手く作品に溶け込まない限りは受け入れられない
需要があれば人気媚びになる
牛寺才最の追加戦士みたいに、周辺事情の都合が絡んでくると別の話になってくるけど
物語の途中から特定のキャラをフィーチャーすると
上手く作品に溶け込まない限りは受け入れられない
需要があれば人気媚びになる
牛寺才最の追加戦士みたいに、周辺事情の都合が絡んでくると別の話になってくるけど
公式が大プッシュするキャラで人気が出るのって何があるかなあ
校核の証左とかはヒロインというよりは主人公かな？
彼女は実力が伴ってるし大人で致命的失敗もしないので
どんなに前に出ても歓迎されるな
でもプッシュじゃなくて主人公だから当然の出番かな…
竜玉の語食うもあいつがいなきゃ始まらない的な感じで普通に好かれてるな
逆に椅子の船長は時々嫌いスレとかで叩かれてるけど、どう違うんだろう
校核の証左とかはヒロインというよりは主人公かな？
彼女は実力が伴ってるし大人で致命的失敗もしないので
どんなに前に出ても歓迎されるな
でもプッシュじゃなくて主人公だから当然の出番かな…
竜玉の語食うもあいつがいなきゃ始まらない的な感じで普通に好かれてるな
逆に椅子の船長は時々嫌いスレとかで叩かれてるけど、どう違うんだろう
椅子主人公はAが死んで、成長させるために二年後って設定にしただろうに
その成長が見えないからってのが理由では？
椅子の主人公一味の料理人や剣士も同じ理由で嘆かれてたりするし
その成長が見えないからってのが理由では？
椅子の主人公一味の料理人や剣士も同じ理由で嘆かれてたりするし
昔の作品だけど劣化の炎の封子はどう見ても贔屓されてて、実際作者が贔屓してますと公言してたけど叩かれなかったし人気あったな
>>723
そもそもああいう女戦士タイプは基本的に叩かれにくい気がする
贔屓されてるとは言え作中でけっこう痛い目にも遭ってるし
意中の相手である主人公は姫に夢中で恋愛面でも報われないし
他のキャラはボロボロになって奔走してるのに
その贔屓キャラだけは酷い目に遭わない、ヨゴレ役やらない
作中の敵も味方もみんながマンセーする
こういう贔屓の仕方をすると叩かれるイメージ
そもそもああいう女戦士タイプは基本的に叩かれにくい気がする
贔屓されてるとは言え作中でけっこう痛い目にも遭ってるし
意中の相手である主人公は姫に夢中で恋愛面でも報われないし
他のキャラはボロボロになって奔走してるのに
その贔屓キャラだけは酷い目に遭わない、ヨゴレ役やらない
作中の敵も味方もみんながマンセーする
こういう贔屓の仕方をすると叩かれるイメージ
>>710
不人気だったか？
>>713的な事情はあったかもしれないが（組曲黄もそういう理由はネックになったし）
普通に大友人気はあったと思う
ただ、2では赤があまりの不遇にネタ人気すぎたんで霞んだ部分はあるかもね
不人気だったか？
>>713的な事情はあったかもしれないが（組曲黄もそういう理由はネックになったし）
普通に大友人気はあったと思う
ただ、2では赤があまりの不遇にネタ人気すぎたんで霞んだ部分はあるかもね
>>702
自分は>>707に大体同意かな
・age描写する場合、噛ませ役や踏み台役マンセー台詞を言う役、取り巻きを用意する
・フラグもなく物語の途中参加したりした場合、途中参加キャラに既存キャラが合わせる形で入れてこようとする
・後付けでどんどん人気狙いや読者受けそうな設定を盛り込む
・比較対象キャラを用意してageる
・様々なキャラからガンガン持ち上げられる
こういったものは描き方にもあるだろうが
作者制作者贔屓と取られやすいし反感持たれやすいと思う
周りからの褒め言葉・押されてる展開描写・設定と贔屓対象とされるキャラの言動が合ってない場合もね
逆に押されても叩かれない場合になりやすいのは
ちゃんと前もって『こんな話内容やりますよ』と前置き、フラグ準備してた場合だろうか？
フラグあるかないか、普段からマンセーされてるかされてないかでも大分印象違うとは思う
作者制作者のクセやファンの雰囲気、
長期作品や長期シリーズだと人気ピーク・好評だった時期から方向性が変わっていったものなど
作品によって贔屓印象って違うから一概には言えないが
そのキャラが押されることによってキャラこだわり関係なく話が面白い！等
いい方向に向かえば叩かれないとは思うし、贔屓とは取られにくいだろうが
押されることによって話がつまらなくなった等
作品としてマイナス方向にとられると贔屓判定下されて叩かれるとかなんじゃないかな
自分は>>707に大体同意かな
・age描写する場合、噛ませ役や踏み台役マンセー台詞を言う役、取り巻きを用意する
・フラグもなく物語の途中参加したりした場合、途中参加キャラに既存キャラが合わせる形で入れてこようとする
・後付けでどんどん人気狙いや読者受けそうな設定を盛り込む
・比較対象キャラを用意してageる
・様々なキャラからガンガン持ち上げられる
こういったものは描き方にもあるだろうが
作者制作者贔屓と取られやすいし反感持たれやすいと思う
周りからの褒め言葉・押されてる展開描写・設定と贔屓対象とされるキャラの言動が合ってない場合もね
逆に押されても叩かれない場合になりやすいのは
ちゃんと前もって『こんな話内容やりますよ』と前置き、フラグ準備してた場合だろうか？
フラグあるかないか、普段からマンセーされてるかされてないかでも大分印象違うとは思う
作者制作者のクセやファンの雰囲気、
長期作品や長期シリーズだと人気ピーク・好評だった時期から方向性が変わっていったものなど
作品によって贔屓印象って違うから一概には言えないが
そのキャラが押されることによってキャラこだわり関係なく話が面白い！等
いい方向に向かえば叩かれないとは思うし、贔屓とは取られにくいだろうが
押されることによって話がつまらなくなった等
作品としてマイナス方向にとられると贔屓判定下されて叩かれるとかなんじゃないかな
半生>>663の便乗質問です
登場順はカプ人気の大きさに関わるようですが
DCDでは初期に登場した斧寺より後半登場の回答とのカプ人気が目立ちます
回答は最終回間際の昭和の世界に行ってからホモ扱いされるようになりました
ネタ要素も多くヤンホモ扱いされてるに斧寺よりも人気のようです
当初は燃やし×斧寺が流行ると思っていたので後半でひっくり返ってビックリしました
食う我の扱いの悪さや後半の出番の少なさに関係してるのでしょうか？
登場順はカプ人気の大きさに関わるようですが
DCDでは初期に登場した斧寺より後半登場の回答とのカプ人気が目立ちます
回答は最終回間際の昭和の世界に行ってからホモ扱いされるようになりました
ネタ要素も多くヤンホモ扱いされてるに斧寺よりも人気のようです
当初は燃やし×斧寺が流行ると思っていたので後半でひっくり返ってビックリしました
食う我の扱いの悪さや後半の出番の少なさに関係してるのでしょうか？
作中で色んなキャラに好かれたり褒められたりしていると
「持ち上げられてるけどあのキャラそんな良いキャラか？」とキャラのマイナス面に注目が行き
あんな酷い所もあるキャラなのに持ち上げられるなんて贔屓だ、となりやすい印象
逆にどれだけ出番が多く目立つキャラでも
作中であまり良く言われてなかったり酷い目にあったりしていると贔屓だと叩かれにくい気がする
「持ち上げられてるけどあのキャラそんな良いキャラか？」とキャラのマイナス面に注目が行き
あんな酷い所もあるキャラなのに持ち上げられるなんて贔屓だ、となりやすい印象
逆にどれだけ出番が多く目立つキャラでも
作中であまり良く言われてなかったり酷い目にあったりしていると贔屓だと叩かれにくい気がする
>>727
公式恋愛は意外と障害にならないと言われるが、
悲恋がスタート地点のキャラはさすがにちょっと……
番組開始当初はかつてのヒーローを別人が演じるのは許せない！という声が高く
一番最初に登場した彼は小田桐譲に比べられ非常に風当たりが強かった
その点を考えても完全オリキャラの怪盗のほうがカプにしやすいと思う
公式恋愛は意外と障害にならないと言われるが、
悲恋がスタート地点のキャラはさすがにちょっと……
番組開始当初はかつてのヒーローを別人が演じるのは許せない！という声が高く
一番最初に登場した彼は小田桐譲に比べられ非常に風当たりが強かった
その点を考えても完全オリキャラの怪盗のほうがカプにしやすいと思う
考察お願いします
ぷり熊SSの人気が他のシリーズより薄いのは何故でしょうか?
終盤の展開はマニアからは好評だったようですが
最終的な評価が同人人気につながることはありませんでした
最近になって再評価されつつありますが
それでも初代の絶大な人気には遠く及ばず
新鮮や鳩といった後世のシリーズにも次々と押されています
準主役の双子はそこそこ人気だったようで
未だに双子をぷり熊としてカウントする人が後を絶ちません
ぷり熊SSの人気が他のシリーズより薄いのは何故でしょうか?
終盤の展開はマニアからは好評だったようですが
最終的な評価が同人人気につながることはありませんでした
最近になって再評価されつつありますが
それでも初代の絶大な人気には遠く及ばず
新鮮や鳩といった後世のシリーズにも次々と押されています
準主役の双子はそこそこ人気だったようで
未だに双子をぷり熊としてカウントする人が後を絶ちません
>>732
・戦闘シーンが少年漫画ノリだった初代MHや戦い方が少女ものらしくなった5以降に比べ
まさに過渡期の作品なので中途半端感がぬぐえない
・憧れの男性がいる初代黒や5桃5緑、友情や百合の組み合わせが多い5以降に比べ
SSはほとんど二人の世界で完結してて補完欲がわきにくい
・一年以内で変身後の名前すら変わるチェンジをやってしまったので覚えにくい
・作品テーマだから仕方ないが、追加戦士の登場が遅すぎた上に地味だったので
リアルタイムで愛着を持って視聴した層に比べ、あとから見た層には印象が薄い
あと他にもいくつか既出だったかな
・戦闘シーンが少年漫画ノリだった初代MHや戦い方が少女ものらしくなった5以降に比べ
まさに過渡期の作品なので中途半端感がぬぐえない
・憧れの男性がいる初代黒や5桃5緑、友情や百合の組み合わせが多い5以降に比べ
SSはほとんど二人の世界で完結してて補完欲がわきにくい
・一年以内で変身後の名前すら変わるチェンジをやってしまったので覚えにくい
・作品テーマだから仕方ないが、追加戦士の登場が遅すぎた上に地味だったので
リアルタイムで愛着を持って視聴した層に比べ、あとから見た層には印象が薄い
あと他にもいくつか既出だったかな
>>732
単純に、２年続いたシリーズに挟まれてるってのも一因としてありそう
単純に、２年続いたシリーズに挟まれてるってのも一因としてありそう
>>727
既に答えられてるのの他に、記憶喪失のもやしの過去を知る唯一の男みたいなかきかただったこともあると思う
それと昭和の世界では黒の世界のときに、ヒロイン死にかけなのにもやしの邪魔に全力をかける、
散々邪魔したあげくの「僕を見ていてくれ」発言で完璧ヤンホモ扱い確定だった気がする
それと回答の役者が全力で回答はもやしが大好きだってプッシュしてる
この間の映画についてのインタビューで回答ともやしはBL的だとか、映画の舞台挨拶では大毅と司のラブストーリーですと発言してるとか
このあたりも大きいんじゃないかな
あと勇介はわんこっぷりを見せて受け人気が出たとこで顎の世界があってまたNL設定出されたのも逆燃料だったかも
ただ、それでも身長が低いからかあのキャラからか、一定して受け人気はあったよね勇介
既に答えられてるのの他に、記憶喪失のもやしの過去を知る唯一の男みたいなかきかただったこともあると思う
それと昭和の世界では黒の世界のときに、ヒロイン死にかけなのにもやしの邪魔に全力をかける、
散々邪魔したあげくの「僕を見ていてくれ」発言で完璧ヤンホモ扱い確定だった気がする
それと回答の役者が全力で回答はもやしが大好きだってプッシュしてる
この間の映画についてのインタビューで回答ともやしはBL的だとか、映画の舞台挨拶では大毅と司のラブストーリーですと発言してるとか
このあたりも大きいんじゃないかな
あと勇介はわんこっぷりを見せて受け人気が出たとこで顎の世界があってまたNL設定出されたのも逆燃料だったかも
ただ、それでも身長が低いからかあのキャラからか、一定して受け人気はあったよね勇介
稲goで質問です
時空石シリーズに入ってからの男女カプで
振動×豆腐屋に対する反応がイマイチなのに対して
乱×聖女のウケが良いのは何故でしょうか
女性人気の高い男キャラと時空移動した時代の女、という条件は一緒ですが
両者の違いはなにがあるのでしょうか
時空石シリーズに入ってからの男女カプで
振動×豆腐屋に対する反応がイマイチなのに対して
乱×聖女のウケが良いのは何故でしょうか
女性人気の高い男キャラと時空移動した時代の女、という条件は一緒ですが
両者の違いはなにがあるのでしょうか
>>736
振動のノマはすでに赤根とのカプ（片思いや好き嫌い関係なく）が定着してただろうし
豆腐屋がガチの一般人で外見や内面的にも既存女キャラに勝るほど突出した魅力がないことが理由だと思う
聖女は英雄で、しかも末路の悲惨さは有名なので時空異動した時代の女との恋という悲劇性が高まるし
聖女がおどおど系なので、普段女の子扱いを受けやすい蘭・が男らしくリードしやすいというのもあるかも
振動のノマはすでに赤根とのカプ（片思いや好き嫌い関係なく）が定着してただろうし
豆腐屋がガチの一般人で外見や内面的にも既存女キャラに勝るほど突出した魅力がないことが理由だと思う
聖女は英雄で、しかも末路の悲惨さは有名なので時空異動した時代の女との恋という悲劇性が高まるし
聖女がおどおど系なので、普段女の子扱いを受けやすい蘭・が男らしくリードしやすいというのもあるかも
お願いします
笛意図零の愛理に関しての叩き意見をあまり聞いたことがないのですが何故なんでしょう
確かに最後は悲惨ですしあまり叩かれるタイプのキャラではないと思うのですが
この作品は多少なりとも出番があるキャラは何だかんだと色々叩かれてる印象です
また本編をやった人からは零自体が評判がよくないという事を知って
個人的には脚本家が熱狂的なファンを持っている作品だと思っていたので驚いたのですが
それだと何だかんだでメインの位置にいるキャラなのでキャラ個人というよりは作品への批判と
いう意味でも叩かれやすいのではないのかと思いました
過去キャラでも本編に影響があるキャラと関係していると（仮矢→櫻、剣→愛理にそっくりな伊里矢）
全く気にしてないのは何故だそっくりなのに気づかないのかと突っ込まれてる事があるようですが
（過去編が本編より後に作られた作品なので仕方ないこととは言え）
やはり完全な過去キャラで影響を残した夫も本編の時点で死亡というのが大きいのでしょうか？
笛意図零の愛理に関しての叩き意見をあまり聞いたことがないのですが何故なんでしょう
確かに最後は悲惨ですしあまり叩かれるタイプのキャラではないと思うのですが
この作品は多少なりとも出番があるキャラは何だかんだと色々叩かれてる印象です
また本編をやった人からは零自体が評判がよくないという事を知って
個人的には脚本家が熱狂的なファンを持っている作品だと思っていたので驚いたのですが
それだと何だかんだでメインの位置にいるキャラなのでキャラ個人というよりは作品への批判と
いう意味でも叩かれやすいのではないのかと思いました
過去キャラでも本編に影響があるキャラと関係していると（仮矢→櫻、剣→愛理にそっくりな伊里矢）
全く気にしてないのは何故だそっくりなのに気づかないのかと突っ込まれてる事があるようですが
（過去編が本編より後に作られた作品なので仕方ないこととは言え）
やはり完全な過去キャラで影響を残した夫も本編の時点で死亡というのが大きいのでしょうか？
>>738
零自体の安置、零そのものを叩きたいだけの層にとっては
愛梨を叩くより前にもっと叩くべき要素が山ほどあるからに尽きる
>>738が自分でも言ってるけど、
愛梨自体は役割りがハッキリしてぶれない、完結した叩かれにくいキャラだしね
零自体の安置、零そのものを叩きたいだけの層にとっては
愛梨を叩くより前にもっと叩くべき要素が山ほどあるからに尽きる
>>738が自分でも言ってるけど、
愛梨自体は役割りがハッキリしてぶれない、完結した叩かれにくいキャラだしね
スレ違いでしたらすみません
ネットで1曲丸ごと聞くことも、DLして自前のiPod等に入れて持ち運ぶことも可能な簿歌路のCDが売れているのはなぜでしょう
ネットで1曲丸ごと聞くことも、DLして自前のiPod等に入れて持ち運ぶことも可能な簿歌路のCDが売れているのはなぜでしょう
>>736
進藤×豆腐屋は戦国編が始まる前にネタバレがあって、ノマ嫌いの腐女子の反感買って
豆腐屋が登場する前から叩かれていて、登場してからも叩かれて進藤好き＝豆腐屋アンチみたいな
図式を作られてしまったから進藤×豆腐屋が好きになった人も好きだと発言しにくかった
結果、それほど流行らなかったのでは
進藤×豆腐屋は自分が見た範囲では同人しないリア層に受けてたよ
桐野×聖女はほぼ>>737で合ってると思う
進藤×豆腐屋は戦国編が始まる前にネタバレがあって、ノマ嫌いの腐女子の反感買って
豆腐屋が登場する前から叩かれていて、登場してからも叩かれて進藤好き＝豆腐屋アンチみたいな
図式を作られてしまったから進藤×豆腐屋が好きになった人も好きだと発言しにくかった
結果、それほど流行らなかったのでは
進藤×豆腐屋は自分が見た範囲では同人しないリア層に受けてたよ
桐野×聖女はほぼ>>737で合ってると思う
考察お願いします
最近になって黒より黒いを見始めたのですが
1期と2期で雰囲気やメインキャラがだいぶ変わった印象があります
作品やキャラ人気、カプなどに影響はあったのでしょうか
最近になって黒より黒いを見始めたのですが
1期と2期で雰囲気やメインキャラがだいぶ変わった印象があります
作品やキャラ人気、カプなどに影響はあったのでしょうか
>>738
聖婆と一緒に行動することで登場回数は多いけど、物語のテーマになり、話を回すのは
あくまで聖婆、桐継、事峰、あとAUOくらい。愛理はあくまで緩衝材、調整役に留まるからだと思う。
grail戦争の役割的には重要人物だけど、それで享受したことといえば廃人になっていくだけで、
チヤホヤされる訳ではない。
作品アンチを抜きにしても、大量殺人鬼とか暗殺者とかの方に行っちゃって
あくまで常識的で、反社会的行動を取るわけでもない愛理は叩きどころが無いと思う。
聖婆と一緒に行動することで登場回数は多いけど、物語のテーマになり、話を回すのは
あくまで聖婆、桐継、事峰、あとAUOくらい。愛理はあくまで緩衝材、調整役に留まるからだと思う。
grail戦争の役割的には重要人物だけど、それで享受したことといえば廃人になっていくだけで、
チヤホヤされる訳ではない。
作品アンチを抜きにしても、大量殺人鬼とか暗殺者とかの方に行っちゃって
あくまで常識的で、反社会的行動を取るわけでもない愛理は叩きどころが無いと思う。
>>732
ほとんど>>733が言ってくれた通りだけど
あとは初代のマイナーチェンジ的な部分が拭えなくて
斬新にも安定にも向かえず中途半端だったってこともあるかもね
>>740
そりゃ単純に形としておいて置きたいとか、PC面倒とか
データはいつ飛ぶか分からなくて不安だから念のため円盤置いておきたい人じゃないの？
ゲームだってDL販売あるけどROM買う人がいるのと同じこと
ほとんど>>733が言ってくれた通りだけど
あとは初代のマイナーチェンジ的な部分が拭えなくて
斬新にも安定にも向かえず中途半端だったってこともあるかもね
>>740
そりゃ単純に形としておいて置きたいとか、PC面倒とか
データはいつ飛ぶか分からなくて不安だから念のため円盤置いておきたい人じゃないの？
ゲームだってDL販売あるけどROM買う人がいるのと同じこと
>>740
１曲ずつ検索して視聴してＤＬしてとかがめんどくさいから
１曲ずつ検索して視聴してＤＬしてとかがめんどくさいから
>>740
簿化炉のCDが売れるのは購入層がグッズとして集めてるからだと思う
声優のCDも同じような感じかも
一般人は曲が聞ければいいって感じだけど
オタ的には手元に形としてコレクションしていたいってこと
簿化炉のCDが売れるのは購入層がグッズとして集めてるからだと思う
声優のCDも同じような感じかも
一般人は曲が聞ければいいって感じだけど
オタ的には手元に形としてコレクションしていたいってこと
考察お願いします
男性人気の方が高い夢想シリーズで医師田光成があんなに女性人気が出たのは何故でしょうか？
当時は医師田光成自体の人気はまだ低かったと思うのですが
男性人気の方が高い夢想シリーズで医師田光成があんなに女性人気が出たのは何故でしょうか？
当時は医師田光成自体の人気はまだ低かったと思うのですが
>>749
BLゲや乙女ゲでもない限り、ほとんどのゲームの男女比率は「男＞女」だよ
ただ、一般向けゲーの同人に手を出すような男プレイヤは少ないから
結果として女性同人のほうが大きく、目立つ存在になる
光成に関しては戦国夢想で初めて同人受けした最初のキャラ
イケメンででツンデレ、主従属性
歴史では肝心なところで裏切られまくってボロ負けの挙句に、
罪人として斬首だから可哀想という判官贔屓も加わって人気が出た
ぶっちゃけ、伊江安がイケメンだったらまた違ってたと思う
BLゲや乙女ゲでもない限り、ほとんどのゲームの男女比率は「男＞女」だよ
ただ、一般向けゲーの同人に手を出すような男プレイヤは少ないから
結果として女性同人のほうが大きく、目立つ存在になる
光成に関しては戦国夢想で初めて同人受けした最初のキャラ
イケメンででツンデレ、主従属性
歴史では肝心なところで裏切られまくってボロ負けの挙句に、
罪人として斬首だから可哀想という判官贔屓も加わって人気が出た
ぶっちゃけ、伊江安がイケメンだったらまた違ってたと思う
考察お願いします
アル加奈・ファ㍉アの人気がいまいち振るわなかったのは何故ですか？
歌王子の爆発振りがイレギュラーなのは分かっていますが、キャラその他はそこそこ整っていたように思うのですが
アル加奈・ファ㍉アの人気がいまいち振るわなかったのは何故ですか？
歌王子の爆発振りがイレギュラーなのは分かっていますが、キャラその他はそこそこ整っていたように思うのですが
>>751
歌王子の爆発がイレギュラーというか歌王子を乙女ゲーカデコリで比較するのは間違いだと思う
あれが受けた理由は乙女ゲー要素でなく歌やダンス作画や超展開にあるから
或仮名はアニメ見た限りだけど単純に話がｇｄｇｄだし、主人公は最初からほぼ総モテ状態で障害らしい障害もないし
女性向けとして受けるキャラの魅力もそこまで引き出せてないように思えた
元々アニメ化ありきでゲームが作られてたみたいだけど、そのゲーム自体もあまり評判よくなかったみたいだし
歌王子の爆発がイレギュラーというか歌王子を乙女ゲーカデコリで比較するのは間違いだと思う
あれが受けた理由は乙女ゲー要素でなく歌やダンス作画や超展開にあるから
或仮名はアニメ見た限りだけど単純に話がｇｄｇｄだし、主人公は最初からほぼ総モテ状態で障害らしい障害もないし
女性向けとして受けるキャラの魅力もそこまで引き出せてないように思えた
元々アニメ化ありきでゲームが作られてたみたいだけど、そのゲーム自体もあまり評判よくなかったみたいだし
>>751
自分もアニメ見ただけなんだけど
乙女ゲー作品でキャラが多いのに金髪と青髪ばかり目立っていて他キャラの印象が薄かった
その２人もあまり人気が出なさそうな属性だし
あと仲間内での関係が薄くて仲が良いのか悪いのか判断しにくく、妄想し辛かった
自分もアニメ見ただけなんだけど
乙女ゲー作品でキャラが多いのに金髪と青髪ばかり目立っていて他キャラの印象が薄かった
その２人もあまり人気が出なさそうな属性だし
あと仲間内での関係が薄くて仲が良いのか悪いのか判断しにくく、妄想し辛かった
>>749
初出の夢想２が出た当時はすでに見直されつつあったとはいえ一般的な医師田光成のイメージは
まだまだマイナス寄りでぱっとしないものだった
そんな中で「性格が悪いわけではないが対人能力に難ありで無駄に敵が多い」という要素を
意表をつくツンデレ解釈にした肥のキャラ作りがうまくはまったのもあると思う
今は男のツンデレなんか珍しくもないけど当時は男性向けでツンデレブームが起こり始めた
ばっかで「まさかの男ツンデレｗｗｗ」と話題になった記憶がある
もちろんそれ以前にもツンデレはいたけど明らかにそれを狙って作られた男キャラは珍しかった
そういった性格、外見、演技（中の人は当時マイナーだった）がうまくはまり
かつ作品のテーマが関ヶ原だったのでがっつり美味しい関係性やシナリオが書かれてたのが大きいんじゃないかと
初出の夢想２が出た当時はすでに見直されつつあったとはいえ一般的な医師田光成のイメージは
まだまだマイナス寄りでぱっとしないものだった
そんな中で「性格が悪いわけではないが対人能力に難ありで無駄に敵が多い」という要素を
意表をつくツンデレ解釈にした肥のキャラ作りがうまくはまったのもあると思う
今は男のツンデレなんか珍しくもないけど当時は男性向けでツンデレブームが起こり始めた
ばっかで「まさかの男ツンデレｗｗｗ」と話題になった記憶がある
もちろんそれ以前にもツンデレはいたけど明らかにそれを狙って作られた男キャラは珍しかった
そういった性格、外見、演技（中の人は当時マイナーだった）がうまくはまり
かつ作品のテーマが関ヶ原だったのでがっつり美味しい関係性やシナリオが書かれてたのが大きいんじゃないかと
お願いします
海猫の後半エピが不人気なのは何故なのでしょうか
支離滅裂だったというような事は聞いてはいるのですが元が蜩で
支持を受けた人ですしミステリーだと思ったら違ってたというガッカリした
という声も聞きましたが蜩でそういう層はある程度振り落とされていると思います
海猫に至っては最初からミステリーではないとまで断言していましたし
前作でループとかメタ視点とかをやっている以上トンデモオチが付いたりしても
あんまりそれを批判されるようなことにはならないと思っていました
特に大人組が人気でキャラ人気もあったようですし仮に多少脚本が気に入らなくても
キャラ人気やカプなどで補正されたりするようなことはなかったのでしょうか
かなり早い時期に漫画化やアニメ化もされていたので注目度というか
期待度はかなり高かった作品で十分蜩ブームに続いて話題になりそうだと思っていましたが
後半に入るとマイナス意見が大きくなり今だに後半エピはアニメになっていないというので
びっくりしました
海猫の後半エピが不人気なのは何故なのでしょうか
支離滅裂だったというような事は聞いてはいるのですが元が蜩で
支持を受けた人ですしミステリーだと思ったら違ってたというガッカリした
という声も聞きましたが蜩でそういう層はある程度振り落とされていると思います
海猫に至っては最初からミステリーではないとまで断言していましたし
前作でループとかメタ視点とかをやっている以上トンデモオチが付いたりしても
あんまりそれを批判されるようなことにはならないと思っていました
特に大人組が人気でキャラ人気もあったようですし仮に多少脚本が気に入らなくても
キャラ人気やカプなどで補正されたりするようなことはなかったのでしょうか
かなり早い時期に漫画化やアニメ化もされていたので注目度というか
期待度はかなり高かった作品で十分蜩ブームに続いて話題になりそうだと思っていましたが
後半に入るとマイナス意見が大きくなり今だに後半エピはアニメになっていないというので
びっくりしました
考察依頼です
携帯獣黒白２が１やゴールドシルバーリメイクに比べると
いまいち盛り上がらなかったのは何故なんでしょうか？
人気キャラのその後が分かりますし、主人公のデザインも評判だったので意外でした
携帯獣黒白２が１やゴールドシルバーリメイクに比べると
いまいち盛り上がらなかったのは何故なんでしょうか？
人気キャラのその後が分かりますし、主人公のデザインも評判だったので意外でした
おねがいします
低留図未知のネタバレがあるので一応下げておきます
2も今度出る低留図未知なんですが傭兵が他のシリーズの裏切りキャラと比べて
賛否両論がはっきりと分かれているのは何故なんでしょうか
このシリーズの一見明るい三枚目と見せかけて暗い過去があり裏切るというキャラは
毎回の必ずいるお約束みたいな部分があるので疑問に思いました
なんだかんだ言いつつ仲間に戻ってきてその後一緒に協力することもあるので
多少は賛否があれどなんだかんだで人気は高いキャラになってると思いましたが
傭兵はもちろん好きって人も多いですが否定意見のが多かったようなので不思議です
一体どのあたりが他の裏切りキャラと比べて批判の対象になっているのでしょうか
低留図未知のネタバレがあるので一応下げておきます
2も今度出る低留図未知なんですが傭兵が他のシリーズの裏切りキャラと比べて
賛否両論がはっきりと分かれているのは何故なんでしょうか
このシリーズの一見明るい三枚目と見せかけて暗い過去があり裏切るというキャラは
毎回の必ずいるお約束みたいな部分があるので疑問に思いました
なんだかんだ言いつつ仲間に戻ってきてその後一緒に協力することもあるので
多少は賛否があれどなんだかんだで人気は高いキャラになってると思いましたが
傭兵はもちろん好きって人も多いですが否定意見のが多かったようなので不思議です
一体どのあたりが他の裏切りキャラと比べて批判の対象になっているのでしょうか
>>758
裏切る回数が多すぎるせいじゃない
しかもＰＴメンバーもわりとあっさり受け入れるし
プレイヤーからしたらうんざりすると思う
他の裏切りキャラは一度敵対したら死ぬか改心してＰＴメンバーとして最後まで一緒に戦ってくれるし
裏切る回数が多すぎるせいじゃない
しかもＰＴメンバーもわりとあっさり受け入れるし
プレイヤーからしたらうんざりすると思う
他の裏切りキャラは一度敵対したら死ぬか改心してＰＴメンバーとして最後まで一緒に戦ってくれるし
>>755
蜩はトンデモ要素があるとはいえ一応全ての謎が明かされる形で終わったけれど
海猫は重要な部分を本編中ではっきりと明かさず読者の解釈に委ねてしまったため
ぶん投げエンドという批判が多い
また、蜩の時に出た批判に対する当て付けのような台詞があったり
読者を馬鹿にするような言動を作中のキャラにやらせてしまったことも
蜩に比べ風当たりが強い原因だと思う
蜩はトンデモ要素があるとはいえ一応全ての謎が明かされる形で終わったけれど
海猫は重要な部分を本編中ではっきりと明かさず読者の解釈に委ねてしまったため
ぶん投げエンドという批判が多い
また、蜩の時に出た批判に対する当て付けのような台詞があったり
読者を馬鹿にするような言動を作中のキャラにやらせてしまったことも
蜩に比べ風当たりが強い原因だと思う
>>758
大概の裏切りキャラは話がある程度進んだ時点で
裏切りが一気に露見して一度に決着がつくけど
有る瓶は話の全体を通して仲間への裏切り→仲間が許す→懲りずに裏切るを何度も繰り返すので
全然反省してない、いい加減にしろとストレスの溜まるプレイヤーが多いんだと思う
大概の裏切りキャラは話がある程度進んだ時点で
裏切りが一気に露見して一度に決着がつくけど
有る瓶は話の全体を通して仲間への裏切り→仲間が許す→懲りずに裏切るを何度も繰り返すので
全然反省してない、いい加減にしろとストレスの溜まるプレイヤーが多いんだと思う
>>758
他作品の裏切り出戻りキャラは大抵、やむを得ない事情から一回大きく裏切って
仲間もその事情やらをある程度理解してきちんと和解の上受け入れる、って様式美だけど
傭兵の場合、事情もあるけどそれ以上に本人のメンタルの弱さ故の不誠実を繰り返して
最終的な出戻り後もすっきり和解ははできず、ぎこちないながらも向き合おうとマダオなりに頑張ってます、という
無駄に生々しい距離感が、合わない人にはそりゃ苛つくだろうなと思う
一回り近く年下の主人公の生き方に本気で嫉妬したり焦ったり苛立ったりして
挙げ句殺そうとする（と見せかけて殆ど泣きつくに近く、ダークヒーロー的な格好良さもなし）とかマジマダオだし
ただ>>758の言うとおり人気もあるみたいだし、制作側のコメントなんかをみても
駄目な部分も狙って描いた、賛否両論あるのは想定通りのキャラなんだと思う
他作品の裏切り出戻りキャラは大抵、やむを得ない事情から一回大きく裏切って
仲間もその事情やらをある程度理解してきちんと和解の上受け入れる、って様式美だけど
傭兵の場合、事情もあるけどそれ以上に本人のメンタルの弱さ故の不誠実を繰り返して
最終的な出戻り後もすっきり和解ははできず、ぎこちないながらも向き合おうとマダオなりに頑張ってます、という
無駄に生々しい距離感が、合わない人にはそりゃ苛つくだろうなと思う
一回り近く年下の主人公の生き方に本気で嫉妬したり焦ったり苛立ったりして
挙げ句殺そうとする（と見せかけて殆ど泣きつくに近く、ダークヒーロー的な格好良さもなし）とかマジマダオだし
ただ>>758の言うとおり人気もあるみたいだし、制作側のコメントなんかをみても
駄目な部分も狙って描いた、賛否両論あるのは想定通りのキャラなんだと思う
>>755
前半で散々推理しない人間は豚等と煽っていたのに結局明確な答は出さず
後半になるといきなり推理して真相を暴こうとする人間をレイパー扱い
更に完結後にインタビューでユーザーを挑発するような発言を連発したのが決定打
前半で散々推理しない人間は豚等と煽っていたのに結局明確な答は出さず
後半になるといきなり推理して真相を暴こうとする人間をレイパー扱い
更に完結後にインタビューでユーザーを挑発するような発言を連発したのが決定打
>>758
＞一見明るい三枚目と見せかけて暗い過去があり裏切るというキャラ
毎度というかSチーム作品では3人目くらいだが
パターン化しつつあってちょっと食傷気味な気もする
そのせいか発売前からいかにも裏切りそうっていう意見もあったし
覚悟が出来てても上記の内容でUZEEEってなった人もいるんじゃないかと
なんだかんだ言って作品に一人いたらおいしいタイプって事に変わりはないし
特にXでは傭兵抜きだと同人的な旨味が激減するんで需要高いけどね
＞一見明るい三枚目と見せかけて暗い過去があり裏切るというキャラ
毎度というかSチーム作品では3人目くらいだが
パターン化しつつあってちょっと食傷気味な気もする
そのせいか発売前からいかにも裏切りそうっていう意見もあったし
覚悟が出来てても上記の内容でUZEEEってなった人もいるんじゃないかと
なんだかんだ言って作品に一人いたらおいしいタイプって事に変わりはないし
特にXでは傭兵抜きだと同人的な旨味が激減するんで需要高いけどね
質問です
髪が極端に短いキャラで同人人気が出た例はありますか？
短髪男キャラやショートカットの女キャラは大量に見つかったのですが
ベリショの女キャラや坊主頭やハゲのキャラがいないようです
髪が極端に短いキャラで同人人気が出た例はありますか？
短髪男キャラやショートカットの女キャラは大量に見つかったのですが
ベリショの女キャラや坊主頭やハゲのキャラがいないようです
稲妻11の染め丘とか浮動とか同人人気あった
ゴーグルドレッドな起動が人気高かったジャンルだし
>>756
やっぱり完全な新作とは違うから
目新しい新キャラは少なめ、新携帯獣はゼロで
あのキャラ（携帯獣）を一度描いてみたい！みたいな
意欲が低めになってしまうのが原因じゃないかな。
金銀はキャラデザが今風に変化してたり
役10年ぶりのリメイクってこともあって結構盛り上がったけど
白黒→白黒2の間は2年、キャラデザも一部を除いて
ほぼそのままということもあって、無印でいろいろやってたから
２はゲームとして楽しめばもう満足という人も多いのかもしれない
やっぱり完全な新作とは違うから
目新しい新キャラは少なめ、新携帯獣はゼロで
あのキャラ（携帯獣）を一度描いてみたい！みたいな
意欲が低めになってしまうのが原因じゃないかな。
金銀はキャラデザが今風に変化してたり
役10年ぶりのリメイクってこともあって結構盛り上がったけど
白黒→白黒2の間は2年、キャラデザも一部を除いて
ほぼそのままということもあって、無印でいろいろやってたから
２はゲームとして楽しめばもう満足という人も多いのかもしれない
>>766
真っ先に思い浮かんだのは龍玉のPっ頃さん
真っ先に思い浮かんだのは龍玉のPっ頃さん
>>756
黒白1は完全新作で大量の新キャラが出たから、盛り上がって当たり前
新金銀は旧作プレイ者は「10年振り、懐かしい」という理由でテンションが上がり
旧作未プレイ者にとっては実質新作・新キャラ同然
対して黒白2は懐かしいというほど1から時間が経ったわけでもなく、
完全な新キャラの人数はあまり多くない
なので、既存キャラのファンは前作の延長線上でまったり萌え続けている感じだし
新たにハマったキャラに盛り上がっている人の絶対数は黒白1や新金銀ほどいない
>>766
竜探求9の師匠は同人的に一番人気キャラ
…だけどほぼオンリーワン需要みたいなものだからなあ
あとは鰤の一画とか、それなりには人気あった気が
黒白1は完全新作で大量の新キャラが出たから、盛り上がって当たり前
新金銀は旧作プレイ者は「10年振り、懐かしい」という理由でテンションが上がり
旧作未プレイ者にとっては実質新作・新キャラ同然
対して黒白2は懐かしいというほど1から時間が経ったわけでもなく、
完全な新キャラの人数はあまり多くない
なので、既存キャラのファンは前作の延長線上でまったり萌え続けている感じだし
新たにハマったキャラに盛り上がっている人の絶対数は黒白1や新金銀ほどいない
>>766
竜探求9の師匠は同人的に一番人気キャラ
…だけどほぼオンリーワン需要みたいなものだからなあ
あとは鰤の一画とか、それなりには人気あった気が
お願いします
飛翔の目高箱が同人的にも一般的にも残念な評価なのは何故でしょうか
初期はだめだけど熊側が出たら人気が出たという話を聞いていましたし
アニメ二期はその辺りに入るのでもうちょっと騒がれていいんじゃないかと思います
ノマも主人公と目高ちゃん等ちょこちょこいい組み合わせと言われてるのを見ましたし
原作はｲﾋ物語でかなり高評価を貰っていたのでもうちょっと恩恵を受けてもいいと思いました
同時にアニメになったほくろと比べても明らかに扱いは最初のころ上で期待されていたのは
目高箱だったと思うし後押しも十分されていたと思います
飛翔の目高箱が同人的にも一般的にも残念な評価なのは何故でしょうか
初期はだめだけど熊側が出たら人気が出たという話を聞いていましたし
アニメ二期はその辺りに入るのでもうちょっと騒がれていいんじゃないかと思います
ノマも主人公と目高ちゃん等ちょこちょこいい組み合わせと言われてるのを見ましたし
原作はｲﾋ物語でかなり高評価を貰っていたのでもうちょっと恩恵を受けてもいいと思いました
同時にアニメになったほくろと比べても明らかに扱いは最初のころ上で期待されていたのは
目高箱だったと思うし後押しも十分されていたと思います
>>776
アニメ二期は過負荷じゃなくて異常だから熊出ないよ
アニメ二期は過負荷じゃなくて異常だから熊出ないよ
>>776
目高は元々人気なくて打ち切りラインすれすれだった漫画
人気キャラの熊側が出てからやっと打ち切りを避けられたというくらいのもの
その程度の漫画がアニメ化までこぎ着けたのは、充分ｲﾋ物語がヒットした恩恵を受けているんじゃないだろうか
元が人気ないのでアニメ化しても誰からも相手にされなかったが
目高は元々人気なくて打ち切りラインすれすれだった漫画
人気キャラの熊側が出てからやっと打ち切りを避けられたというくらいのもの
その程度の漫画がアニメ化までこぎ着けたのは、充分ｲﾋ物語がヒットした恩恵を受けているんじゃないだろうか
元が人気ないのでアニメ化しても誰からも相手にされなかったが
>>776
ラノベの作風と飛翔の読者の客層があってなかったからだと思う
もう少し爽やかな感じじゃないと飛翔を読む人にはキツいんじゃないかな
かといって作者らしいキャラやストーリーもなくて、作者の作品やラノベを好む層にも受け入れられなかった
中途半端でどっちの層にも振り切れなかったのが原因だと思う
ラノベの作風と飛翔の読者の客層があってなかったからだと思う
もう少し爽やかな感じじゃないと飛翔を読む人にはキツいんじゃないかな
かといって作者らしいキャラやストーリーもなくて、作者の作品やラノベを好む層にも受け入れられなかった
中途半端でどっちの層にも振り切れなかったのが原因だと思う
>>779
ところどころ文章おかしくてすみません
考察お願いします
人点同から発売された大蘭等スマッシュ兄弟たちＸの同人人気が知りたいです
どのくらいの規模だったのでしょうか
また、人気のキャラやカプも知りたいです
ところどころ文章おかしくてすみません
考察お願いします
人点同から発売された大蘭等スマッシュ兄弟たちＸの同人人気が知りたいです
どのくらいの規模だったのでしょうか
また、人気のキャラやカプも知りたいです
考察お願いします
低留図未知の例亜の男性向け人気がほぼ皆無なのは何故でしょうか？
未等と襟ー是はそこそこ男性向け本を見かけましたが例亜は全く見かけません
低留図未知の例亜の男性向け人気がほぼ皆無なのは何故でしょうか？
未等と襟ー是はそこそこ男性向け本を見かけましたが例亜は全く見かけません
>>776
イヒってシャフとがアニメ化したから受けただけだから特に関係ない
目高に関しては初期が作者ファンにすら不評で
他の作品に専念してほしい的な声もあった
人気があるのは過負荷編からだから
フラスコ編までしかやらない時点でファンもイマイチな反応だった
なんとか過負荷までやればもう少しは盛り上がっただろうけど
一期見る限りどう考えてもフラスコ編で終わる
不評な部分をもっと改変してればよかったんだろうけど
ベタアニメ化なうえ声優が合ってないとか
不満たらたらなファンの声もあったんで
ファン自体盛り上がるのをあきらめてるからなぁ
あと女性向け男性向け含めてキャラデザに癖あり
原作の人間関係がガチガチで同人向けしやすい作品ではない
ファンはもう原作追いかけるだけにしてる
イヒってシャフとがアニメ化したから受けただけだから特に関係ない
目高に関しては初期が作者ファンにすら不評で
他の作品に専念してほしい的な声もあった
人気があるのは過負荷編からだから
フラスコ編までしかやらない時点でファンもイマイチな反応だった
なんとか過負荷までやればもう少しは盛り上がっただろうけど
一期見る限りどう考えてもフラスコ編で終わる
不評な部分をもっと改変してればよかったんだろうけど
ベタアニメ化なうえ声優が合ってないとか
不満たらたらなファンの声もあったんで
ファン自体盛り上がるのをあきらめてるからなぁ
あと女性向け男性向け含めてキャラデザに癖あり
原作の人間関係がガチガチで同人向けしやすい作品ではない
ファンはもう原作追いかけるだけにしてる
>>781
元々低るずは男性向け同人誌が少ないってのもあるけど
未羅はロングヘアー、ミニスカ、バリボーと男性受け良い属性テンコ盛りだし
襟ー是はゴスっぽい服にロリ属性とこれまた根強い人気属性持ちだけど
目立った身体的・衣装的属性を持たない例亜は男性向けでは受けないのは仕方ないと思う
元々低るずは男性向け同人誌が少ないってのもあるけど
未羅はロングヘアー、ミニスカ、バリボーと男性受け良い属性テンコ盛りだし
襟ー是はゴスっぽい服にロリ属性とこれまた根強い人気属性持ちだけど
目立った身体的・衣装的属性を持たない例亜は男性向けでは受けないのは仕方ないと思う
>>781
巨乳枠の未羅やロリ枠の襟ー是と比べてエロ方面にアピールできるポイントがあんまり無い
元気娘キャラでルックスも言動も色っぽさは薄い
そもそもキャラ人気自体が他二人より低く、男性向だけでなく女性向でも差がある
未羅は需ー度と、襟ー是は或瓶とのカプ人気があってそこも一人いまいち
かといって陵辱シチュ適性が高いわけでもない
未知でエロ描こうと思ったら何も例亜じゃなくても、という感じ
続編は皆イメチェンしたし、もうちょっと変わるかもしれないけどね
巨乳枠の未羅やロリ枠の襟ー是と比べてエロ方面にアピールできるポイントがあんまり無い
元気娘キャラでルックスも言動も色っぽさは薄い
そもそもキャラ人気自体が他二人より低く、男性向だけでなく女性向でも差がある
未羅は需ー度と、襟ー是は或瓶とのカプ人気があってそこも一人いまいち
かといって陵辱シチュ適性が高いわけでもない
未知でエロ描こうと思ったら何も例亜じゃなくても、という感じ
続編は皆イメチェンしたし、もうちょっと変わるかもしれないけどね
黒子の捏造ＣＰについて考察お願いします
支部を中心として、受けキャラ人気で適当な棒キャラがいない場合は
高スペックなキャラを攻めとすることはよくあります（折空etc）
黒子の赤受け人気が高いようですが、赤には適当な攻めが居ず、
靖凛一年振（ＰＧ）が凡人×天才として人気を博している気がします。
そこで、奇跡の一番攻め人気の高い青×赤で捏造カプ人気が出なかったのはなぜでしょうか？
エース×キャプテンという間柄や黒の退部騒動に絡んでそうなので
青黒・赤黒人気が出るのもわかるのですが、
黒バスで一番高スペック（攻め）の青との捏造カプが人気がでなかったことが不思議です
奇跡つながりで紫赤や緑赤があるため、青赤人気がでなかったのはわかるのですが、
それでもまっっったく出なかったことが不思議でなりません
考察お願いします
支部を中心として、受けキャラ人気で適当な棒キャラがいない場合は
高スペックなキャラを攻めとすることはよくあります（折空etc）
黒子の赤受け人気が高いようですが、赤には適当な攻めが居ず、
靖凛一年振（ＰＧ）が凡人×天才として人気を博している気がします。
そこで、奇跡の一番攻め人気の高い青×赤で捏造カプ人気が出なかったのはなぜでしょうか？
エース×キャプテンという間柄や黒の退部騒動に絡んでそうなので
青黒・赤黒人気が出るのもわかるのですが、
黒バスで一番高スペック（攻め）の青との捏造カプが人気がでなかったことが不思議です
奇跡つながりで紫赤や緑赤があるため、青赤人気がでなかったのはわかるのですが、
それでもまっっったく出なかったことが不思議でなりません
考察お願いします
>785
青はハイスペックキャラだが、赤はさらに上を行くチートキャラ
青の攻め人気は攻め向きな俺様キャラなところにあるけれど
赤相手ではそれが発揮できない
組み合わせ的には面白そうではあるんだが、腐テンプレとは外れてるので
情報の少ない段階でフライングで萌えるには厳しいものがあると思う
旗赤なんかは、キャラ情報少なくてもモロにテンプレなので
そのまんまテンプレに流しこめばそれらしい感じにはなるし
どうせ原作で絡むことなんかまずないだろうと萌える側もわかってるから
開き直ってる面もある
青と赤は、互いがどう思ってるかとかどういう付き合い方してたかとか
今後描写されるだろうしそれ待ちな面もあるんじゃない
原作次第で増える可能性もあると思う
青はハイスペックキャラだが、赤はさらに上を行くチートキャラ
青の攻め人気は攻め向きな俺様キャラなところにあるけれど
赤相手ではそれが発揮できない
組み合わせ的には面白そうではあるんだが、腐テンプレとは外れてるので
情報の少ない段階でフライングで萌えるには厳しいものがあると思う
旗赤なんかは、キャラ情報少なくてもモロにテンプレなので
そのまんまテンプレに流しこめばそれらしい感じにはなるし
どうせ原作で絡むことなんかまずないだろうと萌える側もわかってるから
開き直ってる面もある
青と赤は、互いがどう思ってるかとかどういう付き合い方してたかとか
今後描写されるだろうしそれ待ちな面もあるんじゃない
原作次第で増える可能性もあると思う
考察お願いします
癌だむﾀﾞﾌﾞﾙｵｰが、あまり同人受けしなかったのは何故でしょうか？
ﾀﾞﾌﾞﾙｵｰは女性に人気の高いアニメーターや声優を起用し
放送前から女性層へのアピールが盛んに行われていましたが
種や翼ほどの人気は得られませんでした
当時は、下手の次に流行するジャンルと期待されていたのですが
早い段階から忍玉に押され、大きな差をつけられてしまいました
癌だむﾀﾞﾌﾞﾙｵｰが、あまり同人受けしなかったのは何故でしょうか？
ﾀﾞﾌﾞﾙｵｰは女性に人気の高いアニメーターや声優を起用し
放送前から女性層へのアピールが盛んに行われていましたが
種や翼ほどの人気は得られませんでした
当時は、下手の次に流行するジャンルと期待されていたのですが
早い段階から忍玉に押され、大きな差をつけられてしまいました
>>788
忍玉関係なくね？
下手の次に来ると言われていたというのも初耳だ
ゆんだむは同人人気あったよ
最盛期には女性向け中堅だった
しかし2期のノマ絨毯爆撃と作品人気そのものがふるわなかったことで
非情に収束が早かった
忍玉関係なくね？
下手の次に来ると言われていたというのも初耳だ
ゆんだむは同人人気あったよ
最盛期には女性向け中堅だった
しかし2期のノマ絨毯爆撃と作品人気そのものがふるわなかったことで
非情に収束が早かった
>>785に便乗して質問です
赤について人気にも関わらず適当な棒キャラがいない為にテンプレに当てはめるのが容易な
降赤に人気が出たのはわかりましたが、逆の赤降の人気も同じぐらい高い(支部の小説に至っては
投稿数で大きく上回るほど)なのは何故でしょうか？
天才×凡人もテンプレ中のテンプレなのはわかるのですが降のキャラ人気が高いとは思えません
赤には夢的な人気もあると言う事でしょうか？
赤について人気にも関わらず適当な棒キャラがいない為にテンプレに当てはめるのが容易な
降赤に人気が出たのはわかりましたが、逆の赤降の人気も同じぐらい高い(支部の小説に至っては
投稿数で大きく上回るほど)なのは何故でしょうか？
天才×凡人もテンプレ中のテンプレなのはわかるのですが降のキャラ人気が高いとは思えません
赤には夢的な人気もあると言う事でしょうか？
>>788
まず主人公が俺が癌ダムだとか言っちゃうくらい
他人に興味がなくて価値観が独特で他キャラと絡ませづらい
（それでも主人公受け的な需要は一定数あった）
それなりに耳目を集めて盛り上がりかけた１期終盤で
最大人気キャラが死亡で一時的に加速はするものの
そこから半年のブランクがあってだれたところに始まった二期が
怒濤のノマ展開に継ぐノマ展開（しかも結構唐突）で心が折れた人が多い
種やＷは何だかんだ言って一年ぶっ通しでやってるし（種はさらにもう一年）
分割で２クール×２回ってのはそれに比べるとどうしても弱いと思うよ
あと忍たまは関係ないと思う
まず主人公が俺が癌ダムだとか言っちゃうくらい
他人に興味がなくて価値観が独特で他キャラと絡ませづらい
（それでも主人公受け的な需要は一定数あった）
それなりに耳目を集めて盛り上がりかけた１期終盤で
最大人気キャラが死亡で一時的に加速はするものの
そこから半年のブランクがあってだれたところに始まった二期が
怒濤のノマ展開に継ぐノマ展開（しかも結構唐突）で心が折れた人が多い
種やＷは何だかんだ言って一年ぶっ通しでやってるし（種はさらにもう一年）
分割で２クール×２回ってのはそれに比べるとどうしても弱いと思うよ
あと忍たまは関係ないと思う
>790
夢とはあんま関係ないと思う
単体人気はなくても、特定キャラとセットにすると一気に人気の上がるキャラというのはいる
旗もそうなんじゃないかな
妄想といえばそれまでだが、ほぼモブなだけに弄って遊んでたら楽しくなるタイプ
顔イケメンだし、基本的な性格はまあわかってるから、同人で弄って遊ぶ素体としては十分
ただ基本は赤人気ありのカプだと思う
赤を受けにしたくない、かっこいい攻めにしたくて
かつ赤をチート全開で描く無双ストーリーを妄想したい人には
赤降は楽しいんじゃなかろうか
まあ、どテンプレだしな
夢とはあんま関係ないと思う
単体人気はなくても、特定キャラとセットにすると一気に人気の上がるキャラというのはいる
旗もそうなんじゃないかな
妄想といえばそれまでだが、ほぼモブなだけに弄って遊んでたら楽しくなるタイプ
顔イケメンだし、基本的な性格はまあわかってるから、同人で弄って遊ぶ素体としては十分
ただ基本は赤人気ありのカプだと思う
赤を受けにしたくない、かっこいい攻めにしたくて
かつ赤をチート全開で描く無双ストーリーを妄想したい人には
赤降は楽しいんじゃなかろうか
まあ、どテンプレだしな
>>788
そこそこの同人人気はあった、2期で失速は他の人と同じで
あと映画がﾊｧ!?ってなって卒業するか、満足したわーって卒業するかな話で
その分収束が早かったのもある
公式的にも映画後は一角獣、英字、種リマスターに注力してて
公式燃料ががくっと減ったのも収束早かった一因と思う
そこそこの同人人気はあった、2期で失速は他の人と同じで
あと映画がﾊｧ!?ってなって卒業するか、満足したわーって卒業するかな話で
その分収束が早かったのもある
公式的にも映画後は一角獣、英字、種リマスターに注力してて
公式燃料ががくっと減ったのも収束早かった一因と思う
考察お願いします
飛翔の愛盾21で人気だったカップリングは何ですか？
飛翔の愛盾21で人気だったカップリングは何ですか？
>>794
昼瀬名、進瀬名、武昼、進櫻、昼守あたりだったと思う。
昼瀬名、進瀬名、武昼、進櫻、昼守あたりだったと思う。
生と半生
>>405に回答がないようですが、気になるので分かる方がいたら回答お願いします。
便乗質問です。
討ちたいアイドルのリーダーと、もんの中の人同士、キャラ同士のカプが殆どないのは何故ですか？
番組での共演回数多数、別舞台での絡みも濃く、キスするなどネタは十分なので不思議です。
また、年末にはそれほどでもなかった座長と上様の中の人のカプが、
読書会以降増えた理由も知りたいです。よろしくお願いします。
>>405に回答がないようですが、気になるので分かる方がいたら回答お願いします。
便乗質問です。
討ちたいアイドルのリーダーと、もんの中の人同士、キャラ同士のカプが殆どないのは何故ですか？
番組での共演回数多数、別舞台での絡みも濃く、キスするなどネタは十分なので不思議です。
また、年末にはそれほどでもなかった座長と上様の中の人のカプが、
読書会以降増えた理由も知りたいです。よろしくお願いします。
>>796
共演は多いけど、一番見てる人の多そうな鍋では絡みが殆どない
ユニットは5つぐらいかぶってるけどその中でまともに絡みがあるのはせいぜいヨーロッパかぶれぐらい
（このヨーロッパかぶれではこの二人のCPは人気それなりにある）
他のユニットでは会話もないし席も隣ってわけじゃなく、絡み自体がないのでCP人気もない
中の人CPとしては二人とも別のCPのほうが需要があるからそっちにみんな流れてるからだと思う
リーダーの人は江戸舞台までは鍋の胡椒の中の人と、舞台以降は側用人の中の人とのCPが人気だし
（というか攻めにしたい人が胡椒の中の人と、受けにしたい人が側用人の中の人とのCPやってるかんじ）、
アヒル口の人は図書室に今回から参加の人と実際口がくっついてるわけではないとはいえ
キス写メ晒した件でそちらとの人気が高い
キスした舞台はマイナーめだしDVDも絶望的だからそこからの参入者は少ないし
他の共演として兄さんもあるけどあれはこの二人の絡みはそんな強くない
長々書いたけど、つまるところ燃料が足りない
側用人と上様の中の人CPが図書室から増えたのは、図書室の設定が美味しかったからじゃないかな
側用人と上様がうつけてた憐れんじゃーの面子がそのまま出ている図書室ってことで
側用人と上様のCPに萌えてる人はこちらも手を出すし
図書室はキャストの名前orあだながそのまま名前だから舞台自体の妄想を中の人妄想に変換しやすい
そのせいで側用人と上様で妄想してた人が図書室で妄想してそのまま中の人CPに萌えた形だと思う
あと中の人妄想なのか図書室妄想なのか、見ている側もしてる側もごっちゃになってるの多そうｗ
それに、元々それなりに中の人CPはかなりあったよ
共演は多いけど、一番見てる人の多そうな鍋では絡みが殆どない
ユニットは5つぐらいかぶってるけどその中でまともに絡みがあるのはせいぜいヨーロッパかぶれぐらい
（このヨーロッパかぶれではこの二人のCPは人気それなりにある）
他のユニットでは会話もないし席も隣ってわけじゃなく、絡み自体がないのでCP人気もない
中の人CPとしては二人とも別のCPのほうが需要があるからそっちにみんな流れてるからだと思う
リーダーの人は江戸舞台までは鍋の胡椒の中の人と、舞台以降は側用人の中の人とのCPが人気だし
（というか攻めにしたい人が胡椒の中の人と、受けにしたい人が側用人の中の人とのCPやってるかんじ）、
アヒル口の人は図書室に今回から参加の人と実際口がくっついてるわけではないとはいえ
キス写メ晒した件でそちらとの人気が高い
キスした舞台はマイナーめだしDVDも絶望的だからそこからの参入者は少ないし
他の共演として兄さんもあるけどあれはこの二人の絡みはそんな強くない
長々書いたけど、つまるところ燃料が足りない
側用人と上様の中の人CPが図書室から増えたのは、図書室の設定が美味しかったからじゃないかな
側用人と上様がうつけてた憐れんじゃーの面子がそのまま出ている図書室ってことで
側用人と上様のCPに萌えてる人はこちらも手を出すし
図書室はキャストの名前orあだながそのまま名前だから舞台自体の妄想を中の人妄想に変換しやすい
そのせいで側用人と上様で妄想してた人が図書室で妄想してそのまま中の人CPに萌えた形だと思う
あと中の人妄想なのか図書室妄想なのか、見ている側もしてる側もごっちゃになってるの多そうｗ
それに、元々それなりに中の人CPはかなりあったよ
お願いします
今更なんですが笛意図零関係のカプの印象ですが神父と金色のカプだと
神父×金色の方が逆と比べて多かったように見えますが何が理由なのでしょうか？
確かにアニメだけだと分かり辛いかなとは思いますがガチムキのがっしりした体系の
神父と金髪美形でどちらかといえば細身のキャラの金色では金色の方が受け率は高いかな
と思っていたのですが原作の互いの立場は五分五分というかギブアンドテイクな感じで
髪の毛を上げた時の姿が金色は結構俺様キャラで攻め人気がありそうな外見だと
思っていたのでもう少し拮抗している感じなのかなと思っていました
本編の五次での神父の10年後の外見も関係したりしているのでしょうか
あと全体で金色が受け人気が高いように思えたのですがこれも何故でしょう
今更なんですが笛意図零関係のカプの印象ですが神父と金色のカプだと
神父×金色の方が逆と比べて多かったように見えますが何が理由なのでしょうか？
確かにアニメだけだと分かり辛いかなとは思いますがガチムキのがっしりした体系の
神父と金髪美形でどちらかといえば細身のキャラの金色では金色の方が受け率は高いかな
と思っていたのですが原作の互いの立場は五分五分というかギブアンドテイクな感じで
髪の毛を上げた時の姿が金色は結構俺様キャラで攻め人気がありそうな外見だと
思っていたのでもう少し拮抗している感じなのかなと思っていました
本編の五次での神父の10年後の外見も関係したりしているのでしょうか
あと全体で金色が受け人気が高いように思えたのですがこれも何故でしょう
考察お願いします
元帥シリーズは2の同人人気がかなり高いと聞きますが
2が出る以前はどうだったのでしょうか
元帥シリーズは2の同人人気がかなり高いと聞きますが
2が出る以前はどうだったのでしょうか
>>799
笛零アニメから入った人のほうが多かったから＆金色自体の人気が高かったから
好きなキャラは受けって人は多いしね
金色は俺様だけどネタ臭い部分もあるからアホの子扱いされがちだしアニメだと髪下ろしてる印象が強いしね
笛零原作は雨露淵が金色の描写に力入れてたから立場云々より「我様美人！誘い受け！萌え！」という感想のほうをよく見た
神父が拳法の達人（ガチムチ）＆背が高い（10年後は金色との身長差広がる）あたりも神父×金色人気を後押ししてるんじゃないかな
笛零アニメから入った人のほうが多かったから＆金色自体の人気が高かったから
好きなキャラは受けって人は多いしね
金色は俺様だけどネタ臭い部分もあるからアホの子扱いされがちだしアニメだと髪下ろしてる印象が強いしね
笛零原作は雨露淵が金色の描写に力入れてたから立場云々より「我様美人！誘い受け！萌え！」という感想のほうをよく見た
神父が拳法の達人（ガチムチ）＆背が高い（10年後は金色との身長差広がる）あたりも神父×金色人気を後押ししてるんじゃないかな
考察お願いします
ブサメン×美女のカプが原作でどんなにおいしい絡みがあっても（公式カプの場合はどんなにラブラブでも）
同人人気がいまひとつなのはなぜでしょうか
801の場合は人気カプの片割れのルックスが微妙ということもたまにあるのですが
ブサメン×美女のカプが原作でどんなにおいしい絡みがあっても（公式カプの場合はどんなにラブラブでも）
同人人気がいまひとつなのはなぜでしょうか
801の場合は人気カプの片割れのルックスが微妙ということもたまにあるのですが
>>804
そりゃ「外見は微妙だけど中身が良い(男前とか)」と
「醜い」では絵的にかなりの差があるからじゃね
端的に言えば背景に花や星や点描を散らした時に映えるかどうか
それが似合わないくらい醜くても美女を彼女に・イケメンを彼氏にできてる場合
その美女やイケメンが醜いキャラの内面の良さを十分判ってるわけで
いわば公式が最大手状態で補完欲がわかないんじゃないかな
たとえ登場時に既に夫婦だったとしても、ドラマがあった事は容易に想像できる
そして中身の良さをじっくり描写するのはストーリー的に難易度が高いので
いいじゃんもうラブラブなんだし…となりがち
そりゃ「外見は微妙だけど中身が良い(男前とか)」と
「醜い」では絵的にかなりの差があるからじゃね
端的に言えば背景に花や星や点描を散らした時に映えるかどうか
それが似合わないくらい醜くても美女を彼女に・イケメンを彼氏にできてる場合
その美女やイケメンが醜いキャラの内面の良さを十分判ってるわけで
いわば公式が最大手状態で補完欲がわかないんじゃないかな
たとえ登場時に既に夫婦だったとしても、ドラマがあった事は容易に想像できる
そして中身の良さをじっくり描写するのはストーリー的に難易度が高いので
いいじゃんもうラブラブなんだし…となりがち
>>804
801は微妙でも人気が出るっていうけど、
単に>>804の趣味と周りの趣味が合わないだけで
実は周りではフツメンなんじゃないかさ
あと、作中でブサイクって笑いものにされているけど、
絵面的にはぜんぜんブサメンじゃないなんてのもザラだし
そもそも商業BLでブサメン×イケメンなんて見たこと無いし、
ブサメンが流行った801ジャンルってのも見たことが無い
公式ブサメン×美女は>>805がいうように、
それ自体がテーマ化されているんで原作でお腹いっぱい
801は微妙でも人気が出るっていうけど、
単に>>804の趣味と周りの趣味が合わないだけで
実は周りではフツメンなんじゃないかさ
あと、作中でブサイクって笑いものにされているけど、
絵面的にはぜんぜんブサメンじゃないなんてのもザラだし
そもそも商業BLでブサメン×イケメンなんて見たこと無いし、
ブサメンが流行った801ジャンルってのも見たことが無い
公式ブサメン×美女は>>805がいうように、
それ自体がテーマ化されているんで原作でお腹いっぱい
>>804
801ノマ問わず基本女性向け同人では左側にはハイスペックイケメンが求められる
少女漫画のヒーローがイケメンなのや少年漫画のヒロインが美少女なのと原理は同じ
同人する側と同性もしくは同性的な立ち位置のキャラは地味で平凡な外見と
いうのは多いが異性側がそうな場合は少ない
801で片側のルックスが微妙な場合受けだとハイスペック×平凡パターンか
天才×凡人パターンで攻めが微妙な場合は美女と野獣パターンで萌えていると思われる
801の方がノマより片側が微妙な場合が多く見えるのはこの3パターンの内
最後の美女と野獣パターンしか存在し得ないぶん結果的に少なく見えるのでは
801ノマ問わず基本女性向け同人では左側にはハイスペックイケメンが求められる
少女漫画のヒーローがイケメンなのや少年漫画のヒロインが美少女なのと原理は同じ
同人する側と同性もしくは同性的な立ち位置のキャラは地味で平凡な外見と
いうのは多いが異性側がそうな場合は少ない
801で片側のルックスが微妙な場合受けだとハイスペック×平凡パターンか
天才×凡人パターンで攻めが微妙な場合は美女と野獣パターンで萌えていると思われる
801の方がノマより片側が微妙な場合が多く見えるのはこの3パターンの内
最後の美女と野獣パターンしか存在し得ないぶん結果的に少なく見えるのでは
訂正
801の方がノマより片側が微妙な場合が多く見えるのはこの3パターンの内
最後の美女と野獣パターンしか存在し得ないぶん結果的に少なく見えるのでは
↓
801の方がノマより片側が微妙な場合が多く見えるのはノマはこの3パターンの内
最後の美女と野獣パターンしか存在し得ないぶん結果的に少なく見えるのでは
801の方がノマより片側が微妙な場合が多く見えるのはこの3パターンの内
最後の美女と野獣パターンしか存在し得ないぶん結果的に少なく見えるのでは
↓
801の方がノマより片側が微妙な場合が多く見えるのはノマはこの3パターンの内
最後の美女と野獣パターンしか存在し得ないぶん結果的に少なく見えるのでは
名前欄間違えた
806さんごめんなさい
806さんごめんなさい
男性向け同人人気について考察お願いします
SAOの明日名が人気なのはなぜでしょうか？
確かにファンからは正妻と呼ばれたり、作品内での出番は圧倒的に多いのですが
今期アニメの他作品女子キャラと比べても、キャラ単体として特別知名度があるとか
インパクトがあるわけではないのに、男性向け同人誌でよく見かけるのが不思議です
作品自体の知名度が高いから、ということなのでしょうか？
SAOの明日名が人気なのはなぜでしょうか？
確かにファンからは正妻と呼ばれたり、作品内での出番は圧倒的に多いのですが
今期アニメの他作品女子キャラと比べても、キャラ単体として特別知名度があるとか
インパクトがあるわけではないのに、男性向け同人誌でよく見かけるのが不思議です
作品自体の知名度が高いから、ということなのでしょうか？
考察お願いします
奇妙な冒険４部の主人公と漫画家の人気があるのは何故ですか？
相性の悪さが強調されていたり、お互い他につるんでいる相手がいたりしたので不思議です
何より比較的温厚そうな主人公が「苦手」とハッキリ明言しているのがマイナス要素かと思っていました
奇妙な冒険４部の主人公と漫画家の人気があるのは何故ですか？
相性の悪さが強調されていたり、お互い他につるんでいる相手がいたりしたので不思議です
何より比較的温厚そうな主人公が「苦手」とハッキリ明言しているのがマイナス要素かと思っていました
>>810
作品人気そのものが高いのに加えて、明日名以外の女性キャラの描写が薄いからというのもあるのでは？
自分はアニメしか知らないけど、明日名以外の女性キャラは大体１話か2話くらいしか登場しないし
正直ヒロインを食うほどインパクトもなかったので自然と明日名に人気集中してしまったのかと思う
加えて主人公とヒロインが両想いで結婚までしてしまって
主人公に想いを寄せるキャラは身を引いたり消えたりしてるから割り込ませるのも難しい
作品人気そのものが高いのに加えて、明日名以外の女性キャラの描写が薄いからというのもあるのでは？
自分はアニメしか知らないけど、明日名以外の女性キャラは大体１話か2話くらいしか登場しないし
正直ヒロインを食うほどインパクトもなかったので自然と明日名に人気集中してしまったのかと思う
加えて主人公とヒロインが両想いで結婚までしてしまって
主人公に想いを寄せるキャラは身を引いたり消えたりしてるから割り込ませるのも難しい
>>804
>>804
女性向けでの人気は既に考察されている通りだと思う
男性向けの場合、感情移入・自己没入型の人は言うに及ばず
「どれだけハイスペックの婿を得るか」が
「＝どれだけ俺の嫁のスペックが高いか・勝ち組かの証明」になっている部分もある
作品単一男主人公であれば無条件それだけで高いスペックだけど
男性向け作品の男主人公はだいたい最低限以上の美形に書かれているし
女主人公作品や複数主人公から一人を選択するシステム作品では
「自分の嫁に釣り合う男」「自分の嫁の素晴らしさを証明する男」を探すので
ネタとかギャグ作品でもない限りブサイクは選ばれないんだろう
>>804
女性向けでの人気は既に考察されている通りだと思う
男性向けの場合、感情移入・自己没入型の人は言うに及ばず
「どれだけハイスペックの婿を得るか」が
「＝どれだけ俺の嫁のスペックが高いか・勝ち組かの証明」になっている部分もある
作品単一男主人公であれば無条件それだけで高いスペックだけど
男性向け作品の男主人公はだいたい最低限以上の美形に書かれているし
女主人公作品や複数主人公から一人を選択するシステム作品では
「自分の嫁に釣り合う男」「自分の嫁の素晴らしさを証明する男」を探すので
ネタとかギャグ作品でもない限りブサイクは選ばれないんだろう
基本的に同人誌の多さは描き手が狙い定めて食いついてるから、かな
実際そんなに実感するほど人気があるようには思えない
単に同人のネタとして美味しいキャラってだけかも
実際そんなに実感するほど人気があるようには思えない
単に同人のネタとして美味しいキャラってだけかも
考察お願いします
映画虎兎の兎が叩かれているのは何故でしょうか？
性格が悪いと言われてますが、虎と組んで間もない頃ってあんな感じだったので今更な感じがします
映画虎兎の兎が叩かれているのは何故でしょうか？
性格が悪いと言われてますが、虎と組んで間もない頃ってあんな感じだったので今更な感じがします
>>815
アニメ初期は虎へのツンツン具合がたっぷりで、虎との関係性の変化の描写に重点がおいてあった
だから初期兎の虎への態度が悪いのはもう作劇的にも自明の理なんだけど、その分他ヒーローとの絡みが
薄くて、虎への態度が変化する前は他キャラと兎の関係性は視聴者側それぞれに適当に想像してた節があったんだと思う
(実際話が少し進んでからの兎と他ヒーローとの絡みは極普通のもので、女性陣からは愛称：ハンサムだったし
そんなに嫌われてる印象も兎の態度が悪い感じもしなかった)
だけど映画で、初期兎は虎どころか他のヒーローに対してもツンていうか人として微妙な態度を取っていた
という一場面が明らかになり『虎に対しては感じ悪い』から『他ヒーローに対して感じ悪い』にクラスチェンジ
まあそのシチュが虎が兎と他ヒーローにそれぞれ嘘ついて強引にセッティングした場だったって辺りで結構うやむやになってるが、
それが発覚する前から『そっちが会いたいって言うから来てやったけど何か？』みたいな態度、
先輩に当たる炎と牛の自己紹介をぶった切ったりとまず一新人としてどうなの？と思う人が多かったんだと思う
映画新作エピで虎が兎のために他ヒーローに頭下げるシーンのために他ヒーローの兎への好感度を
下げておく必要があったんだなあとは思うけど、兎の態度が一方的過ぎてリアルに嫌なキャラになってしまった印象
アニメ初期は虎へのツンツン具合がたっぷりで、虎との関係性の変化の描写に重点がおいてあった
だから初期兎の虎への態度が悪いのはもう作劇的にも自明の理なんだけど、その分他ヒーローとの絡みが
薄くて、虎への態度が変化する前は他キャラと兎の関係性は視聴者側それぞれに適当に想像してた節があったんだと思う
(実際話が少し進んでからの兎と他ヒーローとの絡みは極普通のもので、女性陣からは愛称：ハンサムだったし
そんなに嫌われてる印象も兎の態度が悪い感じもしなかった)
だけど映画で、初期兎は虎どころか他のヒーローに対してもツンていうか人として微妙な態度を取っていた
という一場面が明らかになり『虎に対しては感じ悪い』から『他ヒーローに対して感じ悪い』にクラスチェンジ
まあそのシチュが虎が兎と他ヒーローにそれぞれ嘘ついて強引にセッティングした場だったって辺りで結構うやむやになってるが、
それが発覚する前から『そっちが会いたいって言うから来てやったけど何か？』みたいな態度、
先輩に当たる炎と牛の自己紹介をぶった切ったりとまず一新人としてどうなの？と思う人が多かったんだと思う
映画新作エピで虎が兎のために他ヒーローに頭下げるシーンのために他ヒーローの兎への好感度を
下げておく必要があったんだなあとは思うけど、兎の態度が一方的過ぎてリアルに嫌なキャラになってしまった印象
>>810
今期のアニメが男性向的にいまいちって事なんじゃ？
作品内にしても他の女性キャラがパっとしないから
明日名に一極集中してるように見えるし
他に目ぼしいのが無いからとりあえずみたいな印象がある
今期のアニメが男性向的にいまいちって事なんじゃ？
作品内にしても他の女性キャラがパっとしないから
明日名に一極集中してるように見えるし
他に目ぼしいのが無いからとりあえずみたいな印象がある
>>815
今更だけど当時から叩いてた層がキャッハーしてるだけと言うと簡単なんだが、まあ
映画で虎の崖っぷち度がわかりやすく過剰に描かれてるせいもあって
兎の有能さ会社からの優遇さが目立つから、おじさん可哀想兎ばかり幸せな環境！と言ってる人
小説が出たことにより、どこまで本編そのままか不明だが内面描写でとても虎を嫌ってるのが浮き彫りになって
それも前から言われてたことではあるんだが、あんないいおじさんを嫌うなんて！と言ってる人
直接本人に言った訳じゃないが、TVでは虎が担ってた他ヒーローズへの嫌味＝ヒーローズが互いにギスギスという関係が
主に兎の他ヒーローズへのツンケンした態度で表現されるようになったため、一人だけ性格悪い！と言う人
今更だけど当時から叩いてた層がキャッハーしてるだけと言うと簡単なんだが、まあ
映画で虎の崖っぷち度がわかりやすく過剰に描かれてるせいもあって
兎の有能さ会社からの優遇さが目立つから、おじさん可哀想兎ばかり幸せな環境！と言ってる人
小説が出たことにより、どこまで本編そのままか不明だが内面描写でとても虎を嫌ってるのが浮き彫りになって
それも前から言われてたことではあるんだが、あんないいおじさんを嫌うなんて！と言ってる人
直接本人に言った訳じゃないが、TVでは虎が担ってた他ヒーローズへの嫌味＝ヒーローズが互いにギスギスという関係が
主に兎の他ヒーローズへのツンケンした態度で表現されるようになったため、一人だけ性格悪い！と言う人
映画が初見だったけど虎は周囲に色々嫌味言われつつペコペコしながら周囲に気を使って
兎は尊大でかなり態度や性格に問題がるのに映画ラストでの評価にちょっと不満だったな
多分分かりやすく描いているんだろうけどあまりいい印象は持てなかったな
虎頑張れと思ったがまあ多分狙い通りの反応なんだろうなこれ
兎は尊大でかなり態度や性格に問題がるのに映画ラストでの評価にちょっと不満だったな
多分分かりやすく描いているんだろうけどあまりいい印象は持てなかったな
虎頑張れと思ったがまあ多分狙い通りの反応なんだろうなこれ
>>811
なんだかんだ言って助けたり認めたりするシーンもあるし、仲悪いと言ってもBLによくあるケンカップルとして補正できる範疇
あとは漫画家が人気キャラだから、漫画家好きが主人公を攻に当てがってるってパターンもちらほら見る
奥安や光一くんのビジュアルがもう少し良ければ人気が分散したと思うけど
なんだかんだ言って助けたり認めたりするシーンもあるし、仲悪いと言ってもBLによくあるケンカップルとして補正できる範疇
あとは漫画家が人気キャラだから、漫画家好きが主人公を攻に当てがってるってパターンもちらほら見る
奥安や光一くんのビジュアルがもう少し良ければ人気が分散したと思うけど
>>815
TVでは虎の無能＞兎の優秀の比重で描かれてたため
虎が自業自得でオワコン扱いなのが納得されていたんだが
映画ではバディの心の変化を描くため虎の無能＜兎の優秀さが虎のアシストのおかげと描かれ
なおかつ虎のオワコン臭がTVよりもっとクローズアップされたため
虎が何故あそこまでオワコン扱いで酷い扱いを周囲にされなきゃならないのか
そこらへんが不明瞭になってしまったのが大きいと思う
既存ファンに向けて今まで描かなかった面を掘り下げたから
偏りは当然だとは思うけどね
TVでは虎の無能＞兎の優秀の比重で描かれてたため
虎が自業自得でオワコン扱いなのが納得されていたんだが
映画ではバディの心の変化を描くため虎の無能＜兎の優秀さが虎のアシストのおかげと描かれ
なおかつ虎のオワコン臭がTVよりもっとクローズアップされたため
虎が何故あそこまでオワコン扱いで酷い扱いを周囲にされなきゃならないのか
そこらへんが不明瞭になってしまったのが大きいと思う
既存ファンに向けて今まで描かなかった面を掘り下げたから
偏りは当然だとは思うけどね
考察お願いします
百合が人気なジャンルはカプにあまり多様性が見られないのは何故ですか？
例えばAとBは鉄板、みたいな感じでそのジャンルの作品の殆どがABを前提としています。
他の組み合わせのカプがあってもあくまでサブという感じで、メインとして扱っている所は少ないように思えます
あとついでにもう一つお願いします
最近2が映画化された某魔法少女についてです
疾風関連のカプが、祝福の風や騎士達を抜いて笛糸×疾風が一番人気なのは何故ですか？
百合が人気なジャンルはカプにあまり多様性が見られないのは何故ですか？
例えばAとBは鉄板、みたいな感じでそのジャンルの作品の殆どがABを前提としています。
他の組み合わせのカプがあってもあくまでサブという感じで、メインとして扱っている所は少ないように思えます
あとついでにもう一つお願いします
最近2が映画化された某魔法少女についてです
疾風関連のカプが、祝福の風や騎士達を抜いて笛糸×疾風が一番人気なのは何故ですか？
単車乗りの暦が叩かれてるのは何故ですか？
まだ始まったばかりなのに結構嫌いという意見を見ます
まだ始まったばかりなのに結構嫌いという意見を見ます
>>811
漫画家のツンデレ受け喧嘩ップルを描く時にカップリング相性がいいからだと思う
主人公相手なら同レベルで喧嘩できるくらいに仲が悪いからいくらでもツンツン描写ができるし
主人公が「俺漫画家って苦手なんスよぉ」って嫌な顔してるのもとっかかりとしてはわかりやすい
温厚な主人公だからこそ、わざわざ苦手って公言してるという特別感もあるし
漫画家がツンツンしても後腐れなく喧嘩させたりできる相手って言うのもある
これが光一辺りの相手だと「漫画家さんは仕方ないなー」と喧嘩にならないから
うまく喧嘩できるかが組み合わせのキモなんだと思う
漫画家のツンデレ受け喧嘩ップルを描く時にカップリング相性がいいからだと思う
主人公相手なら同レベルで喧嘩できるくらいに仲が悪いからいくらでもツンツン描写ができるし
主人公が「俺漫画家って苦手なんスよぉ」って嫌な顔してるのもとっかかりとしてはわかりやすい
温厚な主人公だからこそ、わざわざ苦手って公言してるという特別感もあるし
漫画家がツンツンしても後腐れなく喧嘩させたりできる相手って言うのもある
これが光一辺りの相手だと「漫画家さんは仕方ないなー」と喧嘩にならないから
うまく喧嘩できるかが組み合わせのキモなんだと思う
>>822
百合好きはAというキャラとBというキャラの「関係性」に強くこだわるからじゃないかな
ただ単にAも好きBも好きそれでいてCやDの可愛い所もみたいって人は
別に百合じゃなくてもハーレムものでいいわけだし
あと強い絆＝そのふたり以外は入れない世界を形成する排他性っていうのもあると思う
他の全てを捨ててその一人だけを選ぶことで生まれる説得力が大事
百合好きはAというキャラとBというキャラの「関係性」に強くこだわるからじゃないかな
ただ単にAも好きBも好きそれでいてCやDの可愛い所もみたいって人は
別に百合じゃなくてもハーレムものでいいわけだし
あと強い絆＝そのふたり以外は入れない世界を形成する排他性っていうのもあると思う
他の全てを捨ててその一人だけを選ぶことで生まれる説得力が大事
>>822
おおかたの百合ジャンルには、原作でガチっぽい関係ほど人気が出る・
原作で推されてる組み合わせほど人気が出るという傾向がある
（男女や腐だと、関係性が濃くても男キャラの見た目がブサメンだと
人気が出なかったりするが、女キャラだと見た目が明らかに不細工と
いうことがないのも一因）
某魔法少女でも、主人公と笛糸、昴と茶亜菜、聖王と覇王など
鉄板カプが非常に強く、ジャンル全体でそれが当たり前という空気
疾風はぶっちゃけそれらの鉄板カプ要員からはみだしてしまっている
関係性の強い祝福の風は故人だし、騎士たちのひとりだけを
特別扱いするのもなんだし、これこそ鉄板！という決め手に欠ける
なので、上記のようなジャンルで当然とされるカップリングが特にない
だから疾風関連でカプを作る人がそもそも少ない
そういう人は、関係性が強い鉄板かどうかより
自分の萌える組み合わせを優先するんじゃないだろうか
笛糸は結構攻めスペック高いし
おおかたの百合ジャンルには、原作でガチっぽい関係ほど人気が出る・
原作で推されてる組み合わせほど人気が出るという傾向がある
（男女や腐だと、関係性が濃くても男キャラの見た目がブサメンだと
人気が出なかったりするが、女キャラだと見た目が明らかに不細工と
いうことがないのも一因）
某魔法少女でも、主人公と笛糸、昴と茶亜菜、聖王と覇王など
鉄板カプが非常に強く、ジャンル全体でそれが当たり前という空気
疾風はぶっちゃけそれらの鉄板カプ要員からはみだしてしまっている
関係性の強い祝福の風は故人だし、騎士たちのひとりだけを
特別扱いするのもなんだし、これこそ鉄板！という決め手に欠ける
なので、上記のようなジャンルで当然とされるカップリングが特にない
だから疾風関連でカプを作る人がそもそも少ない
そういう人は、関係性が強い鉄板かどうかより
自分の萌える組み合わせを優先するんじゃないだろうか
笛糸は結構攻めスペック高いし
アニメから入ったせいか、ほくろのきせきの腐の爆発的な人気がよくわかりません
渋が猫も杓子もきせき状態になった理由ってなんでしょうか？
渋が猫も杓子もきせき状態になった理由ってなんでしょうか？
>>823
現在の人間関係の中に閉じこもって
仲良くなろうと近づいてくる人たちに攻撃的な態度をとる、
というのは傍目に見ていい気がしないもんだと思う
しかし時間をかけて仲良くなるというのは平成単車のお約束パターンなので
視聴者もそのうち彼女のツンケンっぷりに慣れるし
彼女も助っ人の皆さんに慣れるはず
現在の人間関係の中に閉じこもって
仲良くなろうと近づいてくる人たちに攻撃的な態度をとる、
というのは傍目に見ていい気がしないもんだと思う
しかし時間をかけて仲良くなるというのは平成単車のお約束パターンなので
視聴者もそのうち彼女のツンケンっぷりに慣れるし
彼女も助っ人の皆さんに慣れるはず
>>827
・それぞれがチート級のハイスペックでキャラが立っている
・過去に主人公と因縁があるが全てが明らかになっているわけではない
・特に関東組は主人公に何らかの矢印を向けているのが原作で描写されている
・あと奇跡&火だけ髪の色が華やかで画面映えする
アニメでもわかると思うが他のキャラはみんな現実的な髪の色で奇抜な髪型もいなかったので
区別つけづらいと言われていた
・それぞれがチート級のハイスペックでキャラが立っている
・過去に主人公と因縁があるが全てが明らかになっているわけではない
・特に関東組は主人公に何らかの矢印を向けているのが原作で描写されている
・あと奇跡&火だけ髪の色が華やかで画面映えする
アニメでもわかると思うが他のキャラはみんな現実的な髪の色で奇抜な髪型もいなかったので
区別つけづらいと言われていた
>827
極論を言えば、黒子という作品は
黒と火のコンビが奇跡を倒していく漫画で
奇跡ってのは主人公たちの次に重要なキャラ
もともと飛翔では人気とれるライバル、敵役は必須だから
作者もかなり力入れてキャラ作ってて、奇跡で人気を取りに行ってる節がある
（別に腐的な意味ではなくて）
アニメは後出し情報や原作で流された部分を補完しながら作ってるからわかりにくいが
元々あっさりめの原作で脇の描写はさらにあっさりなので
どうしても目立つ奇跡に人気が集中するのも当然だと思う
極論を言えば、黒子という作品は
黒と火のコンビが奇跡を倒していく漫画で
奇跡ってのは主人公たちの次に重要なキャラ
もともと飛翔では人気とれるライバル、敵役は必須だから
作者もかなり力入れてキャラ作ってて、奇跡で人気を取りに行ってる節がある
（別に腐的な意味ではなくて）
アニメは後出し情報や原作で流された部分を補完しながら作ってるからわかりにくいが
元々あっさりめの原作で脇の描写はさらにあっさりなので
どうしても目立つ奇跡に人気が集中するのも当然だと思う
お願いします
盛り長藍の作品が同人であまり振るわないのは何故なのでしょうか
確かに少女マンガなので基本はあまり人気は出ないと思いますが
耶麻だ田老物語などは元からそこそこ人気があったし
ドラマなどにもなったのでもう少し流行るかなと思っていました
最近番外をやっている僕と彼女の～は少女マンガなのか
男の親友同士が堂々と両思いというちょっとカオスな気がしていますが
やっぱり彼女の作品は本編だけで満足するタイプの作品なんでしょうか？
盛り長藍の作品が同人であまり振るわないのは何故なのでしょうか
確かに少女マンガなので基本はあまり人気は出ないと思いますが
耶麻だ田老物語などは元からそこそこ人気があったし
ドラマなどにもなったのでもう少し流行るかなと思っていました
最近番外をやっている僕と彼女の～は少女マンガなのか
男の親友同士が堂々と両思いというちょっとカオスな気がしていますが
やっぱり彼女の作品は本編だけで満足するタイプの作品なんでしょうか？
>>832
主人公は元々ノンケの男だが公式ニョタ化、
片思いの彼女とその親友と自分の親友と三人にときめいて
結局元親友今彼氏と添い遂げる覚悟を決めましたという内容で
その感情の変化を細々と描いているので妄想の余地がない
がっつり18禁となると
男同士の本は作中で同人販売されているし
男女としても寸止めは公式でやっているし
どうにもこうにもハードル高い気がする
主人公は元々ノンケの男だが公式ニョタ化、
片思いの彼女とその親友と自分の親友と三人にときめいて
結局元親友今彼氏と添い遂げる覚悟を決めましたという内容で
その感情の変化を細々と描いているので妄想の余地がない
がっつり18禁となると
男同士の本は作中で同人販売されているし
男女としても寸止めは公式でやっているし
どうにもこうにもハードル高い気がする
ほくろのバスケのキセキについて便乗で質問です
緑の誕生日絵より青の誕生日絵の方をランキングでよく見ましたし、盛り上がってるようでした
二人ともアニメ放送中に誕生日があったので時期的な差ではないと思います
攻め人気はありますが青は紫と同じく奇蹟の中ではよく不人気扱いされているので不思議でした
知らない間に人気が出てたのでしょうか？
今現在の奇蹟のキャラ単体の人気順を大体で構いませんので教えてください
緑の誕生日絵より青の誕生日絵の方をランキングでよく見ましたし、盛り上がってるようでした
二人ともアニメ放送中に誕生日があったので時期的な差ではないと思います
攻め人気はありますが青は紫と同じく奇蹟の中ではよく不人気扱いされているので不思議でした
知らない間に人気が出てたのでしょうか？
今現在の奇蹟のキャラ単体の人気順を大体で構いませんので教えてください
>>834
正直奇跡の人気順位はかなり難しい
なにより判断を支部の誕生日絵の数なんてものですることは不可能
まだ火花のスペ数出てないけど攻め受け共に一番手二番手近く多い黄と
アニメ未登場かつ原作でも後半登場で一試合しか出来なかった紫が
それぞれ一番上と下である可能性は高いけど
他の3人は団子状態でまた公式人気投票するくらいでしか測れないと思う
しかし原作展開と派生商品にも影響されやすい現在進行形のジャンルだから
まさに今現在、飛翔43号が出た今週の時点なら緑と赤が少し飛び抜けてるかも
正直奇跡の人気順位はかなり難しい
なにより判断を支部の誕生日絵の数なんてものですることは不可能
まだ火花のスペ数出てないけど攻め受け共に一番手二番手近く多い黄と
アニメ未登場かつ原作でも後半登場で一試合しか出来なかった紫が
それぞれ一番上と下である可能性は高いけど
他の3人は団子状態でまた公式人気投票するくらいでしか測れないと思う
しかし原作展開と派生商品にも影響されやすい現在進行形のジャンルだから
まさに今現在、飛翔43号が出た今週の時点なら緑と赤が少し飛び抜けてるかも
>>834
青は単体人気は奇跡の中で高い方じゃないけど
カプ（攻め）人気は高い、特にジャンル内最大と２番手の攻めなのが大きい
誕生日絵と称してカプ絵を上げる人も多かったし
青絡みのカプはランカー人気が高いので支部なら特に盛り上がるだろう
といっても緑と青なら単体人気にそれほど差はないと思うけど
同人界隈の単体人気は見た感じだと
黄＞黒＞赤＞緑＞青＞紫かなと
一般人気なら黒１位だしカプ上位カプも黒絡みが多いけど単体で好きって言ってる人が多いのは
黄とか赤が多い気がする、黒受けカプは攻め派の人も多いし
赤はカプ人気が弱いので３番目くらいにしたけど
緑と青はそんな変わらない気がするけど最近は本誌の影響で緑のが上なんじゃないかな
この２人はその時の状況によって入れ替わるかも
青は単体人気は奇跡の中で高い方じゃないけど
カプ（攻め）人気は高い、特にジャンル内最大と２番手の攻めなのが大きい
誕生日絵と称してカプ絵を上げる人も多かったし
青絡みのカプはランカー人気が高いので支部なら特に盛り上がるだろう
といっても緑と青なら単体人気にそれほど差はないと思うけど
同人界隈の単体人気は見た感じだと
黄＞黒＞赤＞緑＞青＞紫かなと
一般人気なら黒１位だしカプ上位カプも黒絡みが多いけど単体で好きって言ってる人が多いのは
黄とか赤が多い気がする、黒受けカプは攻め派の人も多いし
赤はカプ人気が弱いので３番目くらいにしたけど
緑と青はそんな変わらない気がするけど最近は本誌の影響で緑のが上なんじゃないかな
この２人はその時の状況によって入れ替わるかも
考察お願いします
公式の腐釣り描写に萎える人と喜んで受け入れる人がいますが
萎える腐釣りと受け入れられる腐釣りってどう違うんでしょうか？
公式の腐釣り描写に萎える人と喜んで受け入れる人がいますが
萎える腐釣りと受け入れられる腐釣りってどう違うんでしょうか？
>>837
可能性としてはこんな感じかな
・特にスポーツや冒険探検などのジャンルだと
固い友情で結ばれた同性が普通に肩を組んだりしてるので、
そういう友情と十分見做されるものは受け入れられやすい
・宿命のライバルとかだと双方がイケメンキャラなだけでも
(不当に)腐狙い呼ばわりされやすい
実は単なるヘテロ派・ヘテロ同人派の女性を狙っただけ
・どう見ても腐狙いな場合、受け入れないのは
一般ファンから隠れたがる・一般ファンに原作から離れて欲しくない腐女子
受け入れるのは捏造ホモカプを公式にしたがって騒ぐ腐女子
まだいくつか理由はあるかも
可能性としてはこんな感じかな
・特にスポーツや冒険探検などのジャンルだと
固い友情で結ばれた同性が普通に肩を組んだりしてるので、
そういう友情と十分見做されるものは受け入れられやすい
・宿命のライバルとかだと双方がイケメンキャラなだけでも
(不当に)腐狙い呼ばわりされやすい
実は単なるヘテロ派・ヘテロ同人派の女性を狙っただけ
・どう見ても腐狙いな場合、受け入れないのは
一般ファンから隠れたがる・一般ファンに原作から離れて欲しくない腐女子
受け入れるのは捏造ホモカプを公式にしたがって騒ぐ腐女子
まだいくつか理由はあるかも
>>837
ある程度人気やキャラ設定が固まってきた作品でこちら側での人気CP二人がたとえネタでもホモ的にいじられたり（大抵そのネタの必然性がない）
それで本編の描写がおざなりになっていたり
原作付き作品の二次派生メディアだと、原作にない男キャラ同士の濃い目の絡みが増やされていたりすると萎えられやすい
要は自ら下手に横道に逸れてそういう層を喜ばせようとしてるんじゃないかってのが伝わると、過敏だったり公式に線引きして欲しい人は萎える
ある程度人気やキャラ設定が固まってきた作品でこちら側での人気CP二人がたとえネタでもホモ的にいじられたり（大抵そのネタの必然性がない）
それで本編の描写がおざなりになっていたり
原作付き作品の二次派生メディアだと、原作にない男キャラ同士の濃い目の絡みが増やされていたりすると萎えられやすい
要は自ら下手に横道に逸れてそういう層を喜ばせようとしてるんじゃないかってのが伝わると、過敏だったり公式に線引きして欲しい人は萎える
>>837
公式が出してくるものの中身じゃなくて、受け取る側によるんじゃないかな
極端に言えばアンチなら倒れた仲間を抱え上げただけで腐釣りだ狙ってる
あんな見え見えに釣られる奴ばっかのあのジャンルはクソとか罵るし
信者なら人気のイケメン2人が並んでる明らかに狙ったグッズを出されても
需要が分かってる！お布施するからもっと出して！ってなるし
信者側でも自カプと対抗するカプに狙った（または狙ったように見えた）描写があれば
自カプのことは隠してそれには反発する人もいるだろうし、結局腐女子側に左右されるのが大きい
公式が出してくるものの中身じゃなくて、受け取る側によるんじゃないかな
極端に言えばアンチなら倒れた仲間を抱え上げただけで腐釣りだ狙ってる
あんな見え見えに釣られる奴ばっかのあのジャンルはクソとか罵るし
信者なら人気のイケメン2人が並んでる明らかに狙ったグッズを出されても
需要が分かってる！お布施するからもっと出して！ってなるし
信者側でも自カプと対抗するカプに狙った（または狙ったように見えた）描写があれば
自カプのことは隠してそれには反発する人もいるだろうし、結局腐女子側に左右されるのが大きい
先導者みたいに放映前から「腐を狙ってます」って言ってた作品もそれなりに腐人気を得ているし
結局は受け取る側の問題だと思う
結局は受け取る側の問題だと思う
初めから公式が腐釣り発言と途中から人気あると知って釣り出すのはまた違う気がする
種と儀明日が前者で虎兎が後者？
更迭三國志とかも狙ってる感じだったけど当たらなかったのは題材が問題だったのかな
初めから腐狙いならライト層が取っつきやすい雰囲気にした方が受けいれられると思う
硬派なテーマに媚びが入ると引く人の方が多そう
初めから腐狙いならライト層が取っつきやすい雰囲気にした方が受けいれられると思う
硬派なテーマに媚びが入ると引く人の方が多そう
>>844
更迭は題材でこけた口だろうね
基本的にネタ耐性はあるけど、
あそこまで滅茶苦茶だと三国志ファンは見ないし、
三国志という題材のせいでライト層が近寄らない
もう少しとっつきやすい戦国や幕末あたりならライト層に受けたのかも
更迭は題材でこけた口だろうね
基本的にネタ耐性はあるけど、
あそこまで滅茶苦茶だと三国志ファンは見ないし、
三国志という題材のせいでライト層が近寄らない
もう少しとっつきやすい戦国や幕末あたりならライト層に受けたのかも
更迭は3594知らない層には分かりにくく知ってる層には｢そうじゃないだろ｣な感じだった
美形中年な酵素とか面白い要素もあったのに惜しい
DVDと舞台で出てきた新キャラが本放送にも登場してたら少しは違ってたかも試練
美形中年な酵素とか面白い要素もあったのに惜しい
DVDと舞台で出てきた新キャラが本放送にも登場してたら少しは違ってたかも試練
更迭は狙ってて主人公がキラキラ美少年なわりに
オッサンや万人受けしなさそうなキャラがいたり
色々中途半端だったな…という印象
主人公と光明とか趣味丸出しだし制作側が一番楽しかったんじゃないかｗ
オッサンや万人受けしなさそうなキャラがいたり
色々中途半端だったな…という印象
主人公と光明とか趣味丸出しだし制作側が一番楽しかったんじゃないかｗ
考察お願いします
天然やハイスペックキャラは2では叩かれがちな傾向にありますが、虎兎の空は天然ハイスペックの合わせ技なのに叩かれているのをあまり見ません
何故でしょうか？
天然やハイスペックキャラは2では叩かれがちな傾向にありますが、虎兎の空は天然ハイスペックの合わせ技なのに叩かれているのをあまり見ません
何故でしょうか？
嫌味じゃないネタキャラだから
>>834
青が紫に並ぶ不人気扱いって初めて聞いたわ
一番最近の人気投票だと、1位黒、2位黄、5位青、6位緑、8位紫、18位赤でこの順番と（赤を除いて）同人の
単体人気順は大して変わりはないと思う
赤はアニメ化後に爆発的に人気出たけどそれでも同人的な人気は奇跡内だと四～五番目くらいの位置かな
青と緑はキャラ関係のスペ数で見てみるとアニメ化前～直後だと青の方が緑より若干数が上だったけど
アニメ化後は鷹緑や緑鷹が元気だから今は緑の方が上になるかもしれない
>>836
言っちゃ悪いが黄や赤は厨がたくさん付くタイプのキャラだから声がデカくて数も多く見えるだけかと
青が紫に並ぶ不人気扱いって初めて聞いたわ
一番最近の人気投票だと、1位黒、2位黄、5位青、6位緑、8位紫、18位赤でこの順番と（赤を除いて）同人の
単体人気順は大して変わりはないと思う
赤はアニメ化後に爆発的に人気出たけどそれでも同人的な人気は奇跡内だと四～五番目くらいの位置かな
青と緑はキャラ関係のスペ数で見てみるとアニメ化前～直後だと青の方が緑より若干数が上だったけど
アニメ化後は鷹緑や緑鷹が元気だから今は緑の方が上になるかもしれない
>>836
言っちゃ悪いが黄や赤は厨がたくさん付くタイプのキャラだから声がデカくて数も多く見えるだけかと
>>849
空は主人公コンビの超えるべき壁=前シーズンMVPと言う立場のキャラにありがちな嫌味なキャラではなく
ド天然で裏表無しの文字通りの良男だったのが寧ろ良かったんだと思う
また過ぎた天然は周囲に迷惑を掛けると嫌われるがハイスペックのおかげでそれが無い
前半戦の重要な戦闘で負けてるが虎のもたらした誤情報が関係してるので落ち度とまでは言えず
終盤の失言については7マッチでの敗戦と併せて牛共々重要な場面での扱いが悪いと同情されていた
そもそもハイスペックなのはヒーローとしてだけで私生活では奥手だったりファッションセンス無かったりするしね
空は主人公コンビの超えるべき壁=前シーズンMVPと言う立場のキャラにありがちな嫌味なキャラではなく
ド天然で裏表無しの文字通りの良男だったのが寧ろ良かったんだと思う
また過ぎた天然は周囲に迷惑を掛けると嫌われるがハイスペックのおかげでそれが無い
前半戦の重要な戦闘で負けてるが虎のもたらした誤情報が関係してるので落ち度とまでは言えず
終盤の失言については7マッチでの敗戦と併せて牛共々重要な場面での扱いが悪いと同情されていた
そもそもハイスペックなのはヒーローとしてだけで私生活では奥手だったりファッションセンス無かったりするしね
>>849
嫌いスレでは天然を理由に叩かれてるのを何度が見たから嫌いな人は嫌いなんだろうけど、人に迷惑かける程の天然ではないからね
最強だけどそれ故に主役が勝利するための噛ませ犬みたいな感じだから叩かれるより同情されてる感じ
嫌いスレでは天然を理由に叩かれてるのを何度が見たから嫌いな人は嫌いなんだろうけど、人に迷惑かける程の天然ではないからね
最強だけどそれ故に主役が勝利するための噛ませ犬みたいな感じだから叩かれるより同情されてる感じ
考察お願いします
千石夢想の尚寅は色々属性詰め込んだあざといキャラ付けのわりに男性人気高いのはなぜでしょうか？
女性当主ということで凛々しい感じのキャラを期待していた人が少なからずいたのでちょっと意外です
千石夢想の尚寅は色々属性詰め込んだあざといキャラ付けのわりに男性人気高いのはなぜでしょうか？
女性当主ということで凛々しい感じのキャラを期待していた人が少なからずいたのでちょっと意外です
>>854
色々属性詰め込んだあざといキャラ付けだからじゃないのか
色々属性詰め込んだあざといキャラ付けだからじゃないのか
>>854
>>855の言うように、あざといから受けた
夢想はけっこう萌えヲタがいる
萌えヲタ以外の場合、最初はあざとすぎて無理って人もいたけど、
いざプレイしてみると、ダメ過ぎる主家を裏切った親友を討ったり
親友の平和への願いを叶えるために戦い続けることを決意したり
部下に下克上されて追い出されたりと過酷なことがあったりと
キャラ設定はあざといけど、肝の据わった女当主として認められた
あと、単純にキャラ性能がいいので評価があがってるのと、
作中で６尺（2ｍ近く）の大女だと発覚してネタにされたりしてる
>>855の言うように、あざといから受けた
夢想はけっこう萌えヲタがいる
萌えヲタ以外の場合、最初はあざとすぎて無理って人もいたけど、
いざプレイしてみると、ダメ過ぎる主家を裏切った親友を討ったり
親友の平和への願いを叶えるために戦い続けることを決意したり
部下に下克上されて追い出されたりと過酷なことがあったりと
キャラ設定はあざといけど、肝の据わった女当主として認められた
あと、単純にキャラ性能がいいので評価があがってるのと、
作中で６尺（2ｍ近く）の大女だと発覚してネタにされたりしてる
>>834
同人における単体人気なら最近行われたツイでの人気投票がデータとして頼りになると思う
開催されるの２回目なんだが少々順位が変わったり、票数が大きく増えたりしたけど
いわゆる神７はほぼ変動がなく、上位メンバーは固定されてるし
軌跡の順位は上から
２位黄 ３位赤 ５位紫 ７位青 ８位黒 ９位緑
黄と赤は前回もベスト３に居たので軌跡の中でこの二人は特に人気があると見ていいと思う
黒と緑も前回もこの辺りだったと思う。カプ人気は高いけど単体はイマイチ
恐らくカプ相手（黄青鷹）が本命の人が多い
ちなみに鷹は６位
同人における単体人気なら最近行われたツイでの人気投票がデータとして頼りになると思う
開催されるの２回目なんだが少々順位が変わったり、票数が大きく増えたりしたけど
いわゆる神７はほぼ変動がなく、上位メンバーは固定されてるし
軌跡の順位は上から
２位黄 ３位赤 ５位紫 ７位青 ８位黒 ９位緑
黄と赤は前回もベスト３に居たので軌跡の中でこの二人は特に人気があると見ていいと思う
黒と緑も前回もこの辺りだったと思う。カプ人気は高いけど単体はイマイチ
恐らくカプ相手（黄青鷹）が本命の人が多い
ちなみに鷹は６位
ツイッターはツイッターで偏ってると思うよ
まあアニメ化前の本誌での人気投票よりは信頼性高いんじゃない？
単体人気は調べるの難しいと思うし
単体人気は調べるの難しいと思うし
ツイでの人気投票を真に受けてる人がいるという事実に愕然
物凄く商売的な見方だともうすぐ初の軌跡5人セットのグッズが発売されるので
オクの高騰価格で比較できると思う
オクの高騰価格で比較できると思う
twitterの人気投票の方が本誌での人気投票より信頼性高いとかさすがに釣りだろ？
まだアニメ雑誌の人気調査の方が信頼出来るわ
まだアニメ雑誌の人気調査の方が信頼出来るわ
全員絡みの方に移動してください
>>864
・・・移動しようよ
・・・移動しようよ
ツイッターの人気投票とかオクの高騰を単体人気の参考になるとかいうジャンルなんて初めて見たｗ
さすが厨ジャンルと言わざるを得ない
さすが厨ジャンルと言わざるを得ない
ほくろに便乗して考察お願いします
アニメ化後、火黒や黄笠と同じような同校相棒CPである高緑高が特に急激に増えたのは何故でしょうか？
アニメ化後、火黒や黄笠と同じような同校相棒CPである高緑高が特に急激に増えたのは何故でしょうか？
蝗について考察をお願いします
新シリーズになってから登場した満都、β、黄粉、蛇ｎヌの男性人気が
他の女性キャラより突出しているのはなぜでしょうか
また、女子マネージャー３人が男性人気よりもカプ人気の方が高いのは
なぜでしょうか
考察の程、よろしくお願いします
新シリーズになってから登場した満都、β、黄粉、蛇ｎヌの男性人気が
他の女性キャラより突出しているのはなぜでしょうか
また、女子マネージャー３人が男性人気よりもカプ人気の方が高いのは
なぜでしょうか
考察の程、よろしくお願いします
>>868
単純にニコイチ感が一番強いコンビだからじゃないか？
黒は主人公だからいろんな矢印が書かれるし、黄も笠より元キセキとの関係に比重が置かれてたけど
緑だけは徹底して高とコンビを貫いてるように見える
CD、グッズも緑と高は必ずセット扱いされてる
単純にニコイチ感が一番強いコンビだからじゃないか？
黒は主人公だからいろんな矢印が書かれるし、黄も笠より元キセキとの関係に比重が置かれてたけど
緑だけは徹底して高とコンビを貫いてるように見える
CD、グッズも緑と高は必ずセット扱いされてる
>>869
新シリーズ女子キャラは髪型も奇抜さが薄めで、
今まで女性キャラ・選手はオマケ的位置でストーリー上ほとんど重要視されなかったが、戦う女性キャラとして活躍の描写が多いかつ
自らの特徴や個性をアピールする機会が多いため好感を持たれやすい
マネジは外見にクセがあり性格が売れ線から外れていて、けれどメインの各選手には近い立場であるのでカプ人気の方が高くなったんだと思う
新シリーズ女子キャラは髪型も奇抜さが薄めで、
今まで女性キャラ・選手はオマケ的位置でストーリー上ほとんど重要視されなかったが、戦う女性キャラとして活躍の描写が多いかつ
自らの特徴や個性をアピールする機会が多いため好感を持たれやすい
マネジは外見にクセがあり性格が売れ線から外れていて、けれどメインの各選手には近い立場であるのでカプ人気の方が高くなったんだと思う
>>868
火黒は青黒黄黒、黄笠は黄黒青黄
って相棒以外でも関係性の強かったり矢印向けてるキャラが居るので分散するけど
鷹緑鷹の場合はお互い以外カプにする程濃い関係がないからだと思う
あとは鷹の人気がアニメで上がったのもあるかと
火黒は青黒黄黒、黄笠は黄黒青黄
って相棒以外でも関係性の強かったり矢印向けてるキャラが居るので分散するけど
鷹緑鷹の場合はお互い以外カプにする程濃い関係がないからだと思う
あとは鷹の人気がアニメで上がったのもあるかと
>>868
>>870>>872の言うように、鷹緑鷹はとにかくニコイチ感が強く
またお互いがお互い以外にフラグを立てないので人気が分散しない
あと付け加えると圧倒的な燃料の多さかな
アニメでメインの試合（作画の良かった）→キャラソン→ゲーム→本誌でメインの試合→デュエットCD
みたいな感じでアニメで登場してから現在まで燃料が絶え間なく続いている
さらにこの後DVD特典の発売も控えているので余計に注目されやすいんだと思う
鷹の中の人効果（中の人人気というよりも、キャラとばっちりハマってた感じ）も大きいかな
>>870>>872の言うように、鷹緑鷹はとにかくニコイチ感が強く
またお互いがお互い以外にフラグを立てないので人気が分散しない
あと付け加えると圧倒的な燃料の多さかな
アニメでメインの試合（作画の良かった）→キャラソン→ゲーム→本誌でメインの試合→デュエットCD
みたいな感じでアニメで登場してから現在まで燃料が絶え間なく続いている
さらにこの後DVD特典の発売も控えているので余計に注目されやすいんだと思う
鷹の中の人効果（中の人人気というよりも、キャラとばっちりハマってた感じ）も大きいかな
考察お願いします。
音ゲー弐寺の前作（林来る）で号慢ちゃん（留シェ）が人気だったのはなぜでしょうか？
確かにレイヤーは可愛く、堕天使という厨二病なモチーフではありますが、
公式で性別不明扱い（×の娘表記）だったり
他の新キャラも可愛いキャラが多かったのに（宇宙戦争、ﾆｰｿ媛、色欲、旧ベ子など）、
前作で一番人気っぽかったのが驚きでした。
音ゲー弐寺の前作（林来る）で号慢ちゃん（留シェ）が人気だったのはなぜでしょうか？
確かにレイヤーは可愛く、堕天使という厨二病なモチーフではありますが、
公式で性別不明扱い（×の娘表記）だったり
他の新キャラも可愛いキャラが多かったのに（宇宙戦争、ﾆｰｿ媛、色欲、旧ベ子など）、
前作で一番人気っぽかったのが驚きでした。
>>874
例として挙げられた他のキャラとはベクトルが違うと思う
あくまでも芹香の衣装バリエーションな宇宙戦争
｢要素詰め込みまくって最早ギャグ｣な二ーソ媛
セクシー系＋CGキャラとかなり路線違う色欲
とどれも住み分けできそうというか競合しなさそう
旧ベ子はよく分からん、ごめん
例として挙げられた他のキャラとはベクトルが違うと思う
あくまでも芹香の衣装バリエーションな宇宙戦争
｢要素詰め込みまくって最早ギャグ｣な二ーソ媛
セクシー系＋CGキャラとかなり路線違う色欲
とどれも住み分けできそうというか競合しなさそう
旧ベ子はよく分からん、ごめん
>>874
単純にレイヤー絵が凄く可愛かったのが一番の理由だと思うけど、
号万ちゃんに関しては性別不確定なのがプラスに働いた気がするな
「こんなに可愛いのに男（かもしれない）なんて！」や
「ついに似寺に男の娘が」って話題になったことで存在が広まって人気も上がった印象
単純にレイヤー絵が凄く可愛かったのが一番の理由だと思うけど、
号万ちゃんに関しては性別不確定なのがプラスに働いた気がするな
「こんなに可愛いのに男（かもしれない）なんて！」や
「ついに似寺に男の娘が」って話題になったことで存在が広まって人気も上がった印象
>>874
（続き）
それから五里の絵も可愛いんだけど、五里絵は作品のメインとして色々な所で使われている分見慣れている人も多いので
絵柄・塗りが別系統の人の描いた号万ちゃんが新鮮に映ったというのもあるかも
QB子はゲーム中だと一瞬しか姿を見せないのが人気のネックになっていた面があると思う
（続き）
それから五里の絵も可愛いんだけど、五里絵は作品のメインとして色々な所で使われている分見慣れている人も多いので
絵柄・塗りが別系統の人の描いた号万ちゃんが新鮮に映ったというのもあるかも
QB子はゲーム中だと一瞬しか姿を見せないのが人気のネックになっていた面があると思う
素朴な疑問ですが、NLが
妄想型（原作で恋愛があっさり風味で、描かれてないところを妄想する）よりも
改造型（原作で恋愛がたっぷり描かれてて、カプや勢力図を変える）のほうが流行るのはなぜですか？
カプ萌えするなら、前者のほうが都合がいいように見えますが…
妄想型（原作で恋愛があっさり風味で、描かれてないところを妄想する）よりも
改造型（原作で恋愛がたっぷり描かれてて、カプや勢力図を変える）のほうが流行るのはなぜですか？
カプ萌えするなら、前者のほうが都合がいいように見えますが…
>>879
まず妄想型、改造型だから流行る/流行らないってのは関係ないかと
女性向けカプで大流行したノマとして良く名前上がるのは
金岡の無能鷹、吟の置き家具、種（死種除く）の明日加賀だけど、置き家具と流行当時の無能鷹は完全に妄想型
種は主人公の改造型シナリオではあるが、人気出たのは改造型シナリオゆえというわけではい
改造型はハーレムやダブルヒロインものも含むし原作ファンからして恋模様を楽しむ作品なので
原作スレやぴく支部で萌え豚から一般人までお気にのカプやヒロイン押しをするので実際よりカプ人気があるように見えやすいんだと思うよ
気になってそのカプメインのサイトや男性向けでないカプ同人誌を探してみると声と比較して数が少ないことが多い
もちろん声に見合った人気のあるカプもあるけど（幕ロスFとか）、それでもカプ人気が出るのが改良型＞妄想型ということはない
まず妄想型、改造型だから流行る/流行らないってのは関係ないかと
女性向けカプで大流行したノマとして良く名前上がるのは
金岡の無能鷹、吟の置き家具、種（死種除く）の明日加賀だけど、置き家具と流行当時の無能鷹は完全に妄想型
種は主人公の改造型シナリオではあるが、人気出たのは改造型シナリオゆえというわけではい
改造型はハーレムやダブルヒロインものも含むし原作ファンからして恋模様を楽しむ作品なので
原作スレやぴく支部で萌え豚から一般人までお気にのカプやヒロイン押しをするので実際よりカプ人気があるように見えやすいんだと思うよ
気になってそのカプメインのサイトや男性向けでないカプ同人誌を探してみると声と比較して数が少ないことが多い
もちろん声に見合った人気のあるカプもあるけど（幕ロスFとか）、それでもカプ人気が出るのが改良型＞妄想型ということはない
>>879
自分もその分類だと同人で流行るNLは妄想型＞改造型だと思うなあ
前者の方が縛りがなくて都合がいいっていうんじゃなくて
同人って基本的に原作にない部分を妄想補完して楽しむものだから
原作で懇切丁寧に描かれ、かつ障害のなにもないカプは
原作でおなかいっぱいになって流行らない
同人で人気が出やすいのは原作で友情忠誠など絆がしっかり描かれてるけど
恋愛色が薄い男女コンビ（無能鷹とか）
あとはＷヒロインとかは対抗があるせいでムキになってるというか
自カプの方が魅力的なの！って主張したい欲が働いて後者型になるけど
そういうジャンルって2chとかでは荒れまくっても
同人の数は大したことがないことが多いので
同人で流行ってるって言われるとちょっと微妙
自分もその分類だと同人で流行るNLは妄想型＞改造型だと思うなあ
前者の方が縛りがなくて都合がいいっていうんじゃなくて
同人って基本的に原作にない部分を妄想補完して楽しむものだから
原作で懇切丁寧に描かれ、かつ障害のなにもないカプは
原作でおなかいっぱいになって流行らない
同人で人気が出やすいのは原作で友情忠誠など絆がしっかり描かれてるけど
恋愛色が薄い男女コンビ（無能鷹とか）
あとはＷヒロインとかは対抗があるせいでムキになってるというか
自カプの方が魅力的なの！って主張したい欲が働いて後者型になるけど
そういうジャンルって2chとかでは荒れまくっても
同人の数は大したことがないことが多いので
同人で流行ってるって言われるとちょっと微妙
稲妻GOの女性キャラについて便乗します
ヒロインのブルーがあまり人気がないのは何故でしょう？
ブルーの今どき女子キャラがやや叩かれてはいますが
無印の女子キャラの良いところを取り込んだ性格ですし、見た目も可愛いです
主人公の幼馴染みと主要兼人気キャラとの関係性も濃く、無印のスプリング要素も取り入れています
ですがあまり人気がなくて、不思議です
ヒロインのブルーがあまり人気がないのは何故でしょう？
ブルーの今どき女子キャラがやや叩かれてはいますが
無印の女子キャラの良いところを取り込んだ性格ですし、見た目も可愛いです
主人公の幼馴染みと主要兼人気キャラとの関係性も濃く、無印のスプリング要素も取り入れています
ですがあまり人気がなくて、不思議です
>>882
中の人がアイドルでED歌ったり
キャラソンのCDにも他のマネはいない
選手キャラでもソロじゃなかったりするのに青はソロだったり
割と青好きな自分でもそういうごり押しや贔屓はちょっとな、と思うことがあるので
青興味ない人にはウザイと感じられてしまうかも
中の人がアイドルでED歌ったり
キャラソンのCDにも他のマネはいない
選手キャラでもソロじゃなかったりするのに青はソロだったり
割と青好きな自分でもそういうごり押しや贔屓はちょっとな、と思うことがあるので
青興味ない人にはウザイと感じられてしまうかも
>>882
そんなに人気ないでしょうか？
某アニメ雑誌の女性キャラランキングでは緑に負けてしまってはいるものの
堂々の３位ですし、同人でも青は天間、剣、借家などカップリングの相手が
緑や赤よりも多いです
そんなに人気ないでしょうか？
某アニメ雑誌の女性キャラランキングでは緑に負けてしまってはいるものの
堂々の３位ですし、同人でも青は天間、剣、借家などカップリングの相手が
緑や赤よりも多いです
質問です
ほくろの赤は最近、赤受けのカップリングも出てきましたが他のメンバーと違って同校との絡みが少ないのはなぜでしょうか？
出てきた時期的に奇跡とのCPに比べ少ないのは当たり前ですが同校先輩×赤ではなく高校ひっくるめの方が人気があるように見えます
ほくろの赤は最近、赤受けのカップリングも出てきましたが他のメンバーと違って同校との絡みが少ないのはなぜでしょうか？
出てきた時期的に奇跡とのCPに比べ少ないのは当たり前ですが同校先輩×赤ではなく高校ひっくるめの方が人気があるように見えます
>>882
中の人が棒だから
これに尽きる
それに、青いはスプリング要素だけでなくオータムに近い要素も持ってる
無印のマネはなんやかんやで平等に扱われていたが
今回は明らかに一人だけ特別扱いだから反感を買いやすい
中の人が棒だから
これに尽きる
それに、青いはスプリング要素だけでなくオータムに近い要素も持ってる
無印のマネはなんやかんやで平等に扱われていたが
今回は明らかに一人だけ特別扱いだから反感を買いやすい
お願いします
最近なんですが映画の亜弁者ーで二次が盛り上ってるように見えるのですが
何が理由なのでしょうか？
自分も見たので面白い映画だとは思うのですが
同人的な目線では見ていなかったのできっかけや燃えポイントが分かりません
生関係にはあまりくわしくないんですが一体どのあたりが人気なのでしょうか
最近なんですが映画の亜弁者ーで二次が盛り上ってるように見えるのですが
何が理由なのでしょうか？
自分も見たので面白い映画だとは思うのですが
同人的な目線では見ていなかったのできっかけや燃えポイントが分かりません
生関係にはあまりくわしくないんですが一体どのあたりが人気なのでしょうか
考察依頼です
アニメ秋葉だぶるおー四十八の同人が大して盛りあがっていないようにみえるのはなぜですか？
キャラの可愛さに加え世界設定は本格SF、メカニックのデザインも中々で
気合の入ったダンスシーンやアクションなど３話までのつかみも上々と
オタクが好きなものはすべて入っていて流行する条件は満たしているので
幕Fと同じくらいは盛り上がっても不思議ではないように思えるのですが
アニメ秋葉だぶるおー四十八の同人が大して盛りあがっていないようにみえるのはなぜですか？
キャラの可愛さに加え世界設定は本格SF、メカニックのデザインも中々で
気合の入ったダンスシーンやアクションなど３話までのつかみも上々と
オタクが好きなものはすべて入っていて流行する条件は満たしているので
幕Fと同じくらいは盛り上がっても不思議ではないように思えるのですが
>>888
そもそも二次オタからリアルアイドル、ましてや秋葉はほぼ好かれてないに等しいし
メインキャラとリアルアイドルの名前が一緒かつ声優にも秋葉アイドルがたくさんいるので別キャラと割り切れないうえ扱いはほとんど生と同じ
でも秋葉オタにはリアルアイドルの方がいるからいちいち題材にする理由がない
だから中身がどうであろうが両サイドから盛り上がりようがない
そもそも二次オタからリアルアイドル、ましてや秋葉はほぼ好かれてないに等しいし
メインキャラとリアルアイドルの名前が一緒かつ声優にも秋葉アイドルがたくさんいるので別キャラと割り切れないうえ扱いはほとんど生と同じ
でも秋葉オタにはリアルアイドルの方がいるからいちいち題材にする理由がない
だから中身がどうであろうが両サイドから盛り上がりようがない
秋葉な時点でスルーしてる人もいるしなあ
幕Fの監督はヒットメーカーのイメージがあるけど
実際は秋葉みたいな誰にも相手にされない凡作・駄作をたくさん作ってるよ
実際は秋葉みたいな誰にも相手にされない凡作・駄作をたくさん作ってるよ
>>885
無冠は無冠で別グループ扱いなのが主な理由。支部だけで判断するのは
ナンだけど、赤よりも木や花と一緒のネタや絵が多い。
3人のうち誰かが突出して赤と絡んでるならまだしも、今はそんな描写もないし。
ただ楽算自体は好きと言う人は多いから、学校ひっくるめの人気なのでは。
無冠は無冠で別グループ扱いなのが主な理由。支部だけで判断するのは
ナンだけど、赤よりも木や花と一緒のネタや絵が多い。
3人のうち誰かが突出して赤と絡んでるならまだしも、今はそんな描写もないし。
ただ楽算自体は好きと言う人は多いから、学校ひっくるめの人気なのでは。
>>885
赤はグループ「キセキ」、実・葉・根はグループ「無冠」
で、過去に対する補完欲でても赤とキセキ、無冠チームという形になる。
未来に対する予測妄想＝実・葉・根の無冠組の性格とかがさっぱり、
強さというかプレイスタイルもまだ葉くらいしか出てない。
比較的出てるのは実だけど、これも
わかりやすい「オネエ言葉」っていう特徴がある・赤をあだ名呼びってあたりだと思うし。
正直楽山はまだ、試合絡み以外のところが全然出てないから好きでも手を出しづらい感じ。
あとは、一年で主将ナンバーとってることに楽山の部員から不満が全く見えない、というのがあるから
「赤は楽山のアイドル」ってとり方になるのかも
赤はグループ「キセキ」、実・葉・根はグループ「無冠」
で、過去に対する補完欲でても赤とキセキ、無冠チームという形になる。
未来に対する予測妄想＝実・葉・根の無冠組の性格とかがさっぱり、
強さというかプレイスタイルもまだ葉くらいしか出てない。
比較的出てるのは実だけど、これも
わかりやすい「オネエ言葉」っていう特徴がある・赤をあだ名呼びってあたりだと思うし。
正直楽山はまだ、試合絡み以外のところが全然出てないから好きでも手を出しづらい感じ。
あとは、一年で主将ナンバーとってることに楽山の部員から不満が全く見えない、というのがあるから
「赤は楽山のアイドル」ってとり方になるのかも
スレ間違えた
>>888
その作品は全話見て楽しんだクチだけど、>>889に加えてとにかくキャラデザがエロくない
頭でっかちで棒手足で、中途半端に目が小さい
（窓過も一見そうだが、黄の胸や黒の脚など抑えるポイントは抑えている）
声優陣が不慣れなのであえてそうした可能性があるが、表情のデフォルメが乏しい
（キャラの年齢が同年代である笑顔ぷり熊と対照的）
同じ事情なのか、身体の芝居がおとなしい（上記同）
オタ要素を排除してしまって、悪い意味で媚びがない
あとセンター嬢の引退宣言でストーリー変更が起こったせいもあるのか
豪華声優をありったけ集めた上位組の活躍も一部メンバーを除けば正直寂しいものだった
総合すると、かわいいはかわいいけど
生同人の難しさを乗り越えてやろうと思えるほどの魅力があったとはとても言えないという感じ
その作品は全話見て楽しんだクチだけど、>>889に加えてとにかくキャラデザがエロくない
頭でっかちで棒手足で、中途半端に目が小さい
（窓過も一見そうだが、黄の胸や黒の脚など抑えるポイントは抑えている）
声優陣が不慣れなのであえてそうした可能性があるが、表情のデフォルメが乏しい
（キャラの年齢が同年代である笑顔ぷり熊と対照的）
同じ事情なのか、身体の芝居がおとなしい（上記同）
オタ要素を排除してしまって、悪い意味で媚びがない
あとセンター嬢の引退宣言でストーリー変更が起こったせいもあるのか
豪華声優をありったけ集めた上位組の活躍も一部メンバーを除けば正直寂しいものだった
総合すると、かわいいはかわいいけど
生同人の難しさを乗り越えてやろうと思えるほどの魅力があったとはとても言えないという感じ
>>896ちょっと補足
身体の芝居がおとなしい、というのは
萌え人気のあるアニメの女子はとにかく何かとちょこまか動くのが特徴だけど
（ぷり熊のほかには軽音もそうだが、基本小芝居に凝ってるのが好まれる）
四十八はそうではなかった、という事
身体の芝居がおとなしい、というのは
萌え人気のあるアニメの女子はとにかく何かとちょこまか動くのが特徴だけど
（ぷり熊のほかには軽音もそうだが、基本小芝居に凝ってるのが好まれる）
四十八はそうではなかった、という事
>>885
楽算の誰か×赤じゃなく楽算×赤になるのは３人の中で飛びぬけてるキャラがいないのと
オネェ・猫目・ゴリラと同人的に不人気属性が多いのも影響してると思う
オネェは某フリゲで人気があったけどホモカプになると話が別になるし
猫目は方新の新工票や狩人の入る実みたく、良いキャラしてるけどなんかカプにしにくい属性
ゴリラはやっぱり厳しい
３人ともこれから先掘り下げられるだろうし、赤とのカプが人気が出る可能性はあるけどね
現に正ちゃん呼びをしてるオネェとのカプは見かけるし
後、３人で赤を可愛がるネタが初期から多いのはカプにするのに向いてない属性だからこそ
家族的な関係にはし易いんだと思う。チーム仲も軌跡では珍しく最初から順調だしね
単体人気の高い赤を可愛がりたがってた人には条件が良かった
楽算の誰か×赤じゃなく楽算×赤になるのは３人の中で飛びぬけてるキャラがいないのと
オネェ・猫目・ゴリラと同人的に不人気属性が多いのも影響してると思う
オネェは某フリゲで人気があったけどホモカプになると話が別になるし
猫目は方新の新工票や狩人の入る実みたく、良いキャラしてるけどなんかカプにしにくい属性
ゴリラはやっぱり厳しい
３人ともこれから先掘り下げられるだろうし、赤とのカプが人気が出る可能性はあるけどね
現に正ちゃん呼びをしてるオネェとのカプは見かけるし
後、３人で赤を可愛がるネタが初期から多いのはカプにするのに向いてない属性だからこそ
家族的な関係にはし易いんだと思う。チーム仲も軌跡では珍しく最初から順調だしね
単体人気の高い赤を可愛がりたがってた人には条件が良かった
>>885
上で言われてる無感は無感のグループがあるからというのは違うと思う
支部でも落山タグの方が無感タグより倍近くあるし
あと軌跡と違って無感は学校も別で軌跡のような連帯感は薄いから
無感の５人は今居る学校のキャラってイメージのが強いと思うよ
カプ人気が出ないのは掘り下げが薄くて赤の攻めにするにはまだ燃料が足りないからだと思う
ホモ的に人気な属性持ちじゃないしね
更に相棒が一人じゃなく３人一気に来たのも大きい。赤にとって特別な存在感が薄くなった
それでも落山自体に人気があるのはラスボス校だけあって５人中４人もキャラが立ってて
チーム内所か、バスケ部員全員が１年主将の赤を歓迎してるからだと思う
狩人の雲みたいに強い敵が仲良しこよしって萌える人が多い
まとめるとホモカプにするには掘り下げが足りないけど、グループ人気が出る位にはキャラが立ってる
上で言われてる無感は無感のグループがあるからというのは違うと思う
支部でも落山タグの方が無感タグより倍近くあるし
あと軌跡と違って無感は学校も別で軌跡のような連帯感は薄いから
無感の５人は今居る学校のキャラってイメージのが強いと思うよ
カプ人気が出ないのは掘り下げが薄くて赤の攻めにするにはまだ燃料が足りないからだと思う
ホモ的に人気な属性持ちじゃないしね
更に相棒が一人じゃなく３人一気に来たのも大きい。赤にとって特別な存在感が薄くなった
それでも落山自体に人気があるのはラスボス校だけあって５人中４人もキャラが立ってて
チーム内所か、バスケ部員全員が１年主将の赤を歓迎してるからだと思う
狩人の雲みたいに強い敵が仲良しこよしって萌える人が多い
まとめるとホモカプにするには掘り下げが足りないけど、グループ人気が出る位にはキャラが立ってる
>>900で思い出した
質問します
赤は高校におねえ・猫目・ゴリラというキャラが三人いますが、残りの一人についてやけに隠し玉や赤の相棒ではないかという意見が見られるのはなぜでしょうか？
描写がない＝ただのモブだと思っていたので驚きました
前に登場した他校などは名前が出ていても扱いが悪いキャラがあった中、名前のないキャラがそこまでなぜ疑問に思われているのでしょうか
質問します
赤は高校におねえ・猫目・ゴリラというキャラが三人いますが、残りの一人についてやけに隠し玉や赤の相棒ではないかという意見が見られるのはなぜでしょうか？
描写がない＝ただのモブだと思っていたので驚きました
前に登場した他校などは名前が出ていても扱いが悪いキャラがあった中、名前のないキャラがそこまでなぜ疑問に思われているのでしょうか
>>901
奇跡がいる学校のメンバーはたとえ描写がモブ並みに少なくても
全員名前とポジションは判明しているのに
それさえ明かされないほど不自然に隠されているのは
何か意味があるのだろうと推測されるのは特に不思議なことではありません
ラスボスが率いる学校だしね
奇跡がいる学校のメンバーはたとえ描写がモブ並みに少なくても
全員名前とポジションは判明しているのに
それさえ明かされないほど不自然に隠されているのは
何か意味があるのだろうと推測されるのは特に不思議なことではありません
ラスボスが率いる学校だしね
>>901
最強といわれている高校のスタメンキャラなので弱いはずがない、
描写が少なすぎて逆に隠し玉っぽい雰囲気がある、
ほくろは隠し玉を試合で魅せる漫画で、まだ決勝が残っているので
その時用の隠し玉じゃないか、って感じ
>>902の言う通りスタメンキャラなのに名前やポジションすら描かれてないのは
不自然なんだよね
最強といわれている高校のスタメンキャラなので弱いはずがない、
描写が少なすぎて逆に隠し玉っぽい雰囲気がある、
ほくろは隠し玉を試合で魅せる漫画で、まだ決勝が残っているので
その時用の隠し玉じゃないか、って感じ
>>902の言う通りスタメンキャラなのに名前やポジションすら描かれてないのは
不自然なんだよね
考察お願いします。
本日終わりました埋めちゃん先生がわりと人気高かったのは何故でしょう？
ご都合展開や主人公の誕生日が作中で変わるなど作品としてはかなりあれだったようですが
それと主人公父や旦那父がわりと古典的な性格で叩かれ要素満載な割りに叩かれなかったのも不思議です
主人公父は典型的なツンデレとも取れますが
本日終わりました埋めちゃん先生がわりと人気高かったのは何故でしょう？
ご都合展開や主人公の誕生日が作中で変わるなど作品としてはかなりあれだったようですが
それと主人公父や旦那父がわりと古典的な性格で叩かれ要素満載な割りに叩かれなかったのも不思議です
主人公父は典型的なツンデレとも取れますが
>>901
赤以外の洛算面子が登場する前から
「花と木以外の無感の３人は洛算にいるのでは」という予想があった
もしそうなら、ラスボス校(仮)が赤と無感３人に＋モブ１名というのは収まりが悪い
＝ ５人目も何かある、又は黒のような６人目がいる
と考える人もそれなりにいた
無感の予想が当たった事で、残りの1人についても予想が支持されてるのかもしれない
赤以外の洛算面子が登場する前から
「花と木以外の無感の３人は洛算にいるのでは」という予想があった
もしそうなら、ラスボス校(仮)が赤と無感３人に＋モブ１名というのは収まりが悪い
＝ ５人目も何かある、又は黒のような６人目がいる
と考える人もそれなりにいた
無感の予想が当たった事で、残りの1人についても予想が支持されてるのかもしれない
>>905
あまりにもご都合展開とお粗末すぎ脚本で、逆にどれだけひどい出来かを見るために
視聴する人が多くなって一見すると人気が高く見えるんだと思う
あとはヒロイン、ヒロインの旦那、ヒロインの兄といった人気の高いキャストを眺めるためでは
あまりにもご都合展開とお粗末すぎ脚本で、逆にどれだけひどい出来かを見るために
視聴する人が多くなって一見すると人気が高く見えるんだと思う
あとはヒロイン、ヒロインの旦那、ヒロインの兄といった人気の高いキャストを眺めるためでは
>>905は同人の人気考察なの？
考察お願いします
現在再放送中の不思議の海の撫でぃ亜についてですが
リアルタイムでの人気、評判はどうでしたか？
頑だむシリーズや絵場で知られる監督が関わっていたこともあって
注目されていたのでしょうか？
それとも、児童文学が原案のアニメということで敬遠されていたのでしょうか？
現在再放送中の不思議の海の撫でぃ亜についてですが
リアルタイムでの人気、評判はどうでしたか？
頑だむシリーズや絵場で知られる監督が関わっていたこともあって
注目されていたのでしょうか？
それとも、児童文学が原案のアニメということで敬遠されていたのでしょうか？
>>911
最初のうちは撫でぃ亜の性格が当時珍しかったせいでフルボッコだった
えねちけなのに素直ないい子を主人公にしてないのはおかしい、とかね
蛇んがすごくいい子な上に冒険心探求心にあふれてたり
当初の悪役担当がモロに時間母艦シリーズの三悪っぽかったり
毬異や鸚鵡貝号関連で矢継ぎ早に展開を見せていったりで人気を伸ばしていき
撫でぃ亜の性格もだんだん成長していったり視聴者が慣れていったりで中盤には大人気になっていた
ちなみに当時褐色肌のヒロイン（女主人公）も珍しかったので
当初好き嫌いが分かれた反面、食いつく人はものすごく食いついた
当時のえねちけにしちゃ露出度も高かったしね
エロゲが隆盛するより前だった時代背景もあり、男性向同人は
撫でぃ亜と、欄間半分の女ランマで二大人気だったよ
最初のうちは撫でぃ亜の性格が当時珍しかったせいでフルボッコだった
えねちけなのに素直ないい子を主人公にしてないのはおかしい、とかね
蛇んがすごくいい子な上に冒険心探求心にあふれてたり
当初の悪役担当がモロに時間母艦シリーズの三悪っぽかったり
毬異や鸚鵡貝号関連で矢継ぎ早に展開を見せていったりで人気を伸ばしていき
撫でぃ亜の性格もだんだん成長していったり視聴者が慣れていったりで中盤には大人気になっていた
ちなみに当時褐色肌のヒロイン（女主人公）も珍しかったので
当初好き嫌いが分かれた反面、食いつく人はものすごく食いついた
当時のえねちけにしちゃ露出度も高かったしね
エロゲが隆盛するより前だった時代背景もあり、男性向同人は
撫でぃ亜と、欄間半分の女ランマで二大人気だったよ
男性向け同人流行スレの年表に載ってるね＞撫でぃ亜
>>911
当時から害ナックスは信者がいたし、徳間が放映前からムック出したり押しまくってたせいで、
認知度はかなり高かったよ
全国区で見られるし、あの頃のアニメ好きはほとんど見てたんじゃないか？ってぐらいに
注目されてた
当時から害ナックスは信者がいたし、徳間が放映前からムック出したり押しまくってたせいで、
認知度はかなり高かったよ
全国区で見られるし、あの頃のアニメ好きはほとんど見てたんじゃないか？ってぐらいに
注目されてた
当時～放送後結構たってからの某アニメ誌の女子キャラ人気投票では
ずっとナウ鹿と那ディアのツートップが延々君臨してたな
オタ人気は絶大だったかと
ずっとナウ鹿と那ディアのツートップが延々君臨してたな
オタ人気は絶大だったかと
当時ほとんどアニメ見てなかった自分も知ってたくらいだから、露出は相当多かったと思われる
他にないキャラデザで目立つしね
他にないキャラデザで目立つしね
毎月なにかしらのアニメ雑誌の表紙になってたような記憶がある
人気投票系でめちゃくちゃ強かったよね
懐かしいな、金曜日は渡る２とラ胸と名ディアをハシゴしてたわ…
人気投票系でめちゃくちゃ強かったよね
懐かしいな、金曜日は渡る２とラ胸と名ディアをハシゴしてたわ…
>>887
半生なので一応下げ
個人的な感想だけど、亜弁者ー図がキャラの個性がハッキリしててキャラ被りもなく
萌える関係性の組み合わせも色々あって同人的に萌えやすいんだと思う
例えば鉄男と主将米国の衝突や神兄弟の確執、暗殺者コンビの親密さ、
他にも鉄男とガンマ線科学者が案外気が合ってたり、とコンビ萌えしやすい
女性同人は関係性が命だけど阿部映画はそこがいい感じに作られてるなと思う
あとメインの4人は単独映画で既に掘り下げられてるからネタも多いし、
鷹や黒、映画オリジナルのcall息子も見せ場がしっかりあって良い味してるし
全体的にキャラやコンビの良さが際立ってるイメージ
半生なので一応下げ
個人的な感想だけど、亜弁者ー図がキャラの個性がハッキリしててキャラ被りもなく
萌える関係性の組み合わせも色々あって同人的に萌えやすいんだと思う
例えば鉄男と主将米国の衝突や神兄弟の確執、暗殺者コンビの親密さ、
他にも鉄男とガンマ線科学者が案外気が合ってたり、とコンビ萌えしやすい
女性同人は関係性が命だけど阿部映画はそこがいい感じに作られてるなと思う
あとメインの4人は単独映画で既に掘り下げられてるからネタも多いし、
鷹や黒、映画オリジナルのcall息子も見せ場がしっかりあって良い味してるし
全体的にキャラやコンビの良さが際立ってるイメージ
考察お願いします。
地球が止まる巨人ロボOVAの素晴らしき人が同人的にけっこう人気なようなのはなぜでしょうか？
最近この作品を初めて視聴したのですが、素晴らしき人に対しては
アクションにインパクトはあるし主人公陣営の被害状況を冷静に考えれば十分活躍したと言えるとは思うのですが
出番は少ないしモブ相手に無双しただけ感やなさけない最期のせいかどうにも小者な感じがしてしまい、
ネタ人気はあってもおかしくないが本気の人気には繋がりそうもないような印象を抱きました。
なので、普通のアニメ好き層にはほぼネタ人気のみだけれど、
同人層（というか腐女子？）には本気で萌えてる人もけっこういるらしいのは正直意外でした。
これは、あくまでネタとしての好意の延長線上の萌えなのでしょうか？
それとも、ツボが違う者から見るとわかりづらいが
わかる人にはストライクな萌え要素になりうる要素を持ってるのでしょうか？
もしかして、自分は本編しか見ていないのですが、
設定集やコミカライズ等本編以外のところに同人的においしい設定や描写が存在するとかでしょうか？
地球が止まる巨人ロボOVAの素晴らしき人が同人的にけっこう人気なようなのはなぜでしょうか？
最近この作品を初めて視聴したのですが、素晴らしき人に対しては
アクションにインパクトはあるし主人公陣営の被害状況を冷静に考えれば十分活躍したと言えるとは思うのですが
出番は少ないしモブ相手に無双しただけ感やなさけない最期のせいかどうにも小者な感じがしてしまい、
ネタ人気はあってもおかしくないが本気の人気には繋がりそうもないような印象を抱きました。
なので、普通のアニメ好き層にはほぼネタ人気のみだけれど、
同人層（というか腐女子？）には本気で萌えてる人もけっこういるらしいのは正直意外でした。
これは、あくまでネタとしての好意の延長線上の萌えなのでしょうか？
それとも、ツボが違う者から見るとわかりづらいが
わかる人にはストライクな萌え要素になりうる要素を持ってるのでしょうか？
もしかして、自分は本編しか見ていないのですが、
設定集やコミカライズ等本編以外のところに同人的においしい設定や描写が存在するとかでしょうか？
考察お願いします
方針演技は終盤で主人公が敵である横転君と実は同一人物で
「最初の人」の一人だったという事実が発覚した際は同人的にはどのような影響があったのでしょうか
主人公好きな人には結構ショックな設定だと思うので気になりました
方針演技は終盤で主人公が敵である横転君と実は同一人物で
「最初の人」の一人だったという事実が発覚した際は同人的にはどのような影響があったのでしょうか
主人公好きな人には結構ショックな設定だと思うので気になりました
>>921
主人公好きはショック受けてたと思うけど
それ以前にあの時期はもう同人的に斜陽化が加速してたので
あれがジャンル全体の致命傷になったって感じではなかったかな
せいぜい廃れる時期がちょっと早まった、くらいでは？
１番影響のありそうな用対は
一旦ショック受けた後、愛憎関係もいいよねと切り替えてた人もいたけど
それ以外のカプだと普段はあんまそれ以前と性格変わらんのでたいした変化はなかったような
主人公好きはショック受けてたと思うけど
それ以前にあの時期はもう同人的に斜陽化が加速してたので
あれがジャンル全体の致命傷になったって感じではなかったかな
せいぜい廃れる時期がちょっと早まった、くらいでは？
１番影響のありそうな用対は
一旦ショック受けた後、愛憎関係もいいよねと切り替えてた人もいたけど
それ以外のカプだと普段はあんまそれ以前と性格変わらんのでたいした変化はなかったような
>>920
自分も気になって調べたことあるけど過去の考察だと
・攻撃方法と死に方のインパクトが強くネタ的な意味含めて人気がでた
・見た目が普通に美形寄りな忍者や侍とセットで出てくる
・特に忍者は同人人気が高いので相手役としての需要がある（侍はしゃべらないので扱いにくい）
・最期がああなので忍者との愛憎劇を妄想しやすくケンカップル需要がある
・あんな最期になったのは尺の都合によるもので、本来は長官と死闘を演じる予定だった不遇キャラでもある
そのため、本編で不遇だったキャラが同人では愛されるという風潮どおり彼も不遇人気を獲得した
こういうことらしい
自分も気になって調べたことあるけど過去の考察だと
・攻撃方法と死に方のインパクトが強くネタ的な意味含めて人気がでた
・見た目が普通に美形寄りな忍者や侍とセットで出てくる
・特に忍者は同人人気が高いので相手役としての需要がある（侍はしゃべらないので扱いにくい）
・最期がああなので忍者との愛憎劇を妄想しやすくケンカップル需要がある
・あんな最期になったのは尺の都合によるもので、本来は長官と死闘を演じる予定だった不遇キャラでもある
そのため、本編で不遇だったキャラが同人では愛されるという風潮どおり彼も不遇人気を獲得した
こういうことらしい
>>921
主に>>922と同意見だけど、当時対抗房受けで活動していた身から付け加えると
連載終了後の斜陽状態をすぐ落日にしない効果はあったように思う
王典君との融合なしでみんな一緒にハッピーエンドだと大団円すぎて妄想が続かなかった気する
あそこで最後に複雑な種がばらまかれたからこそ、対抗房は蓬莱に帰るのか帰らないのか、
みたいな同人者の妄想が広がって、連載終了後もしつこく作品書いてる層がそれなりにいた
主に>>922と同意見だけど、当時対抗房受けで活動していた身から付け加えると
連載終了後の斜陽状態をすぐ落日にしない効果はあったように思う
王典君との融合なしでみんな一緒にハッピーエンドだと大団円すぎて妄想が続かなかった気する
あそこで最後に複雑な種がばらまかれたからこそ、対抗房は蓬莱に帰るのか帰らないのか、
みたいな同人者の妄想が広がって、連載終了後もしつこく作品書いてる層がそれなりにいた
先導者について質問です
最近の新シリーズがストーリーが中だるみしているためジャンル者が離れたと聞きますが実際ジャンルの規模はどうなのでしょうか？
またこのジャンルは回愛と回連？のカプが対抗していると聞きますが何故そうなっているのでしょう
最近の新シリーズがストーリーが中だるみしているためジャンル者が離れたと聞きますが実際ジャンルの規模はどうなのでしょうか？
またこのジャンルは回愛と回連？のカプが対抗していると聞きますが何故そうなっているのでしょう
方針便乗質問
連載終了後に本誌に掲載された
一部キャラ改変、主人公女版の読み切りは
同人燃料になってたんでしょうか
連載終了後に本誌に掲載された
一部キャラ改変、主人公女版の読み切りは
同人燃料になってたんでしょうか
>>925
公式からのホモ推しと二次の敷居の低さで知名度を高めて中堅くらいの規模のジャンルではあったけど
本編の低評価と一番人気（というか実質一本柱）の回愛が別チームになって描写が少なくなったせいで大分勢いは落ちてきている
回連は最初敵同士だったが二期で一緒のチームになり、元々幼馴染で版権物でも二人が一緒のカットが増えたので勢いが大きくなってきている
それでも回愛の勢いに勝てるほどではないけど、まさしく泥棒猫のような扱いになって目の敵にしていると思う
公式からのホモ推しと二次の敷居の低さで知名度を高めて中堅くらいの規模のジャンルではあったけど
本編の低評価と一番人気（というか実質一本柱）の回愛が別チームになって描写が少なくなったせいで大分勢いは落ちてきている
回連は最初敵同士だったが二期で一緒のチームになり、元々幼馴染で版権物でも二人が一緒のカットが増えたので勢いが大きくなってきている
それでも回愛の勢いに勝てるほどではないけど、まさしく泥棒猫のような扱いになって目の敵にしていると思う
>>926
うーん、女版のキャラは好評だったし
元々最大カプの相手だった用前との絡みも多かったんで
そこそこ描いている人は見かけたけど
>>929の言うように残っていた人のネタになったくらいでジャンル全体で盛り上がる要素にはなってないと思う
あの読切って原作のキャラは一部しか出てなかったしね
うーん、女版のキャラは好評だったし
元々最大カプの相手だった用前との絡みも多かったんで
そこそこ描いている人は見かけたけど
>>929の言うように残っていた人のネタになったくらいでジャンル全体で盛り上がる要素にはなってないと思う
あの読切って原作のキャラは一部しか出てなかったしね
>>927-928
ありがとうございます
ジャンル自体は落ち着いてきたのですね
違う質問ですが
飛翔□の庭球はジャンルとしての規模はどのくらいでしょうか？また、新規のファン層などは増えているのでしょうか？
ありがとうございます
ジャンル自体は落ち着いてきたのですね
違う質問ですが
飛翔□の庭球はジャンルとしての規模はどのくらいでしょうか？また、新規のファン層などは増えているのでしょうか？
考察お願いします
同人とは少し外れた質問かもしれませんが弾丸２のゲーマーや幸運が公式
人気投票で同性人気も高いのは何故でしょう？特に目立っていた二人ですが
二人とも外見、性格は同性に受けるような感じではないかなと思っていたので意外でした。
同人とは少し外れた質問かもしれませんが弾丸２のゲーマーや幸運が公式
人気投票で同性人気も高いのは何故でしょう？特に目立っていた二人ですが
二人とも外見、性格は同性に受けるような感じではないかなと思っていたので意外でした。
考察お願いします
定留図最新作で新主人公ヒロインがあまり叩かれてないのは何故でしょうか
同じ定留図のＳ、癌ダム種、黒より黒いなど続編で前作とは違うキャラが主人公ヒロインになった場合、どういうキャラかわかっていなくても叩かれていた印象があります
今回そういう叩きを見ません
自分の認識が違ってたらすみません
定留図最新作で新主人公ヒロインがあまり叩かれてないのは何故でしょうか
同じ定留図のＳ、癌ダム種、黒より黒いなど続編で前作とは違うキャラが主人公ヒロインになった場合、どういうキャラかわかっていなくても叩かれていた印象があります
今回そういう叩きを見ません
自分の認識が違ってたらすみません
>>934
ヒロインがガチロリで嫌だという意見はある
世界観が近代的すぎて他作品と釣り合いが取れない（公式でクロスオーバーするため）とかいう意見も見た
そもそも未知1後わりとすぐ続編発表だったり、どっちかっていうと最近は制作側に不満がある人が多い印象
ヒロインがガチロリで嫌だという意見はある
世界観が近代的すぎて他作品と釣り合いが取れない（公式でクロスオーバーするため）とかいう意見も見た
そもそも未知1後わりとすぐ続編発表だったり、どっちかっていうと最近は制作側に不満がある人が多い印象
>>934
黒より黒いは知らないけど低流図羅他と種死は設定的に前作キャラによって
家族を亡くした被害者の少年が主人公で前作キャラに遺恨があるという時点で
前作キャラファンからの初期好感度が低い
この場合最初は前作キャラの事情とか全然考えずに新主人公は突っかかるから
神視点で見てる前作ファンからしたら余計に反感抱きやすい
あと発売前は前作キャラ（加害者）sage、新キャラ（被害者）ageになるのではという不安もある
でも未知2の主人公ヒロインは前作キャラと因縁が全くない状態でスタートだし、
どうも主人公は無個性主人公っぽいし、ヒロインは戦闘入らないし、この2人以外新キャラの仲間入りはなさそうだし、
前作キャラ＋αの加入は決まってるしとどうにも発売前から新キャラが前作キャラに食われそうな雰囲気がプンプンするから
色んな意味で敵視されないんだと思う
黒より黒いは知らないけど低流図羅他と種死は設定的に前作キャラによって
家族を亡くした被害者の少年が主人公で前作キャラに遺恨があるという時点で
前作キャラファンからの初期好感度が低い
この場合最初は前作キャラの事情とか全然考えずに新主人公は突っかかるから
神視点で見てる前作ファンからしたら余計に反感抱きやすい
あと発売前は前作キャラ（加害者）sage、新キャラ（被害者）ageになるのではという不安もある
でも未知2の主人公ヒロインは前作キャラと因縁が全くない状態でスタートだし、
どうも主人公は無個性主人公っぽいし、ヒロインは戦闘入らないし、この2人以外新キャラの仲間入りはなさそうだし、
前作キャラ＋αの加入は決まってるしとどうにも発売前から新キャラが前作キャラに食われそうな雰囲気がプンプンするから
色んな意味で敵視されないんだと思う
考察お願いします
最近飛翔の排球の人気が高いのは何故でしょうか？
最近飛翔の排球の人気が高いのは何故でしょうか？
>>937
>>594へのレスも参考にしてもらいつつ
作者に固定ファンがついてて、
短期打ち切りになった前作のホラー漫画でも
801ノマ共に同人萌えしてる人はいた
そこに男子バレーという男キャラが大勢登場するジャンルでリベンジしたので
一気に火がついたという印象
時期的に同人層がほくろのアニメから本誌に流入したのも大きいのかな？
アニメはあまりチェックしてないのでわからない、すまん
飛翔内で複数作品かけもち活動する層って結構偏りがあるので、
（作品Aと作品Bはセットで好まれやすいとか、作者αと作者β以下同文とか、
ジャンルについてるファンもいるし）
ほくろと排球はスポーツ物の括りで同時に萌えてる人が多いと思う
>>594へのレスも参考にしてもらいつつ
作者に固定ファンがついてて、
短期打ち切りになった前作のホラー漫画でも
801ノマ共に同人萌えしてる人はいた
そこに男子バレーという男キャラが大勢登場するジャンルでリベンジしたので
一気に火がついたという印象
時期的に同人層がほくろのアニメから本誌に流入したのも大きいのかな？
アニメはあまりチェックしてないのでわからない、すまん
飛翔内で複数作品かけもち活動する層って結構偏りがあるので、
（作品Aと作品Bはセットで好まれやすいとか、作者αと作者β以下同文とか、
ジャンルについてるファンもいるし）
ほくろと排球はスポーツ物の括りで同時に萌えてる人が多いと思う
>>934
羅他は新主人公・ヒロインが前作主人公・ヒロインを恨んでる、
前作キャラは仲間に入るけど性能的に制限が付いてる等
発売前の時点から既に前作キャラ目当ての人間の不満を煽りやすかったのに対して
X2は>>936の言うようなマイナス方向のしがらみが最初からないし
無個性主人公はプレイヤーの分身という感覚が強くなる上
余計な自己主張もしてこないから反感を買いにくい
今の所前作キャラも新衣装、新技、専用イベントと充実してそうだから
不満も出にくいんじゃないかと
羅他は新主人公・ヒロインが前作主人公・ヒロインを恨んでる、
前作キャラは仲間に入るけど性能的に制限が付いてる等
発売前の時点から既に前作キャラ目当ての人間の不満を煽りやすかったのに対して
X2は>>936の言うようなマイナス方向のしがらみが最初からないし
無個性主人公はプレイヤーの分身という感覚が強くなる上
余計な自己主張もしてこないから反感を買いにくい
今の所前作キャラも新衣装、新技、専用イベントと充実してそうだから
不満も出にくいんじゃないかと
黒子で質問です
このジャンルはアニメ終われば廃れるという意見と飛翔だからそう人は減らないという意見を耳にしますが、なぜ二分されているのでしょうか？
原作が終盤に差し掛かっているので人が減ると思っていました。
上でもありましたが、定休のように今だに新規を獲得している方が例外なのだと思っていました。
このジャンルはアニメ終われば廃れるという意見と飛翔だからそう人は減らないという意見を耳にしますが、なぜ二分されているのでしょうか？
原作が終盤に差し掛かっているので人が減ると思っていました。
上でもありましたが、定休のように今だに新規を獲得している方が例外なのだと思っていました。
>>940
原作が終盤かどうかははっきり言ってまだ分からない
あと二試合と回想をすれば完結できるのは確実なんだけど
それにどのくらい時間をかけるのか、一年かけるか二年持たせるか
あるいはひょっとして世界戦とかで飛翔名物引き伸ばしになるのかまだ予想できない
なぜ二分されてるかというとアニメから飛翔へそのままシフトするから維持できる派と
アニメジャンルとして見ていた人が多いから秋アニメに流れて廃れる派がいるからだけど
アニメから飛翔連載にシフトしたかどうかが掲載順の維持などで目に見えるようになるのも
秋アニメが本格的になって黒子からそちらへ移ったかが分かるようになるのもまだまだ先だから
せめて冬の数が出るまで待たないとこの問題はまだ決定的なことが言えないと思う
原作が終盤かどうかははっきり言ってまだ分からない
あと二試合と回想をすれば完結できるのは確実なんだけど
それにどのくらい時間をかけるのか、一年かけるか二年持たせるか
あるいはひょっとして世界戦とかで飛翔名物引き伸ばしになるのかまだ予想できない
なぜ二分されてるかというとアニメから飛翔へそのままシフトするから維持できる派と
アニメジャンルとして見ていた人が多いから秋アニメに流れて廃れる派がいるからだけど
アニメから飛翔連載にシフトしたかどうかが掲載順の維持などで目に見えるようになるのも
秋アニメが本格的になって黒子からそちらへ移ったかが分かるようになるのもまだまだ先だから
せめて冬の数が出るまで待たないとこの問題はまだ決定的なことが言えないと思う
drrrについて質問です
サイケや津軽といった派生キャラが人気のようですが
キャラがいつもと違う服を着ているだけで
それが別キャラとしてここまで同人で浸透した理由は何でしょうか？
また公式でいつもと違う服を着ているだけでそれが別キャラとして確立するというのは
他のジャンルでもよくあることなのでしょうか
サイケや津軽といった派生キャラが人気のようですが
キャラがいつもと違う服を着ているだけで
それが別キャラとしてここまで同人で浸透した理由は何でしょうか？
また公式でいつもと違う服を着ているだけでそれが別キャラとして確立するというのは
他のジャンルでもよくあることなのでしょうか
>>942
支部の目新しいもの大好き目立ったもの勝ちっていう性質が
派生キャラの浸透した理由じゃないかと
他ジャンルだとTBの海老とかがあった
今はどっちのジャンルでも飽きられて見なくなった感じだけどね
支部の目新しいもの大好き目立ったもの勝ちっていう性質が
派生キャラの浸透した理由じゃないかと
他ジャンルだとTBの海老とかがあった
今はどっちのジャンルでも飽きられて見なくなった感じだけどね
>>934
未知の場合前作で明らかに完全版が出る様な雰囲気があったのもあるかと
挙げられてる作品はどれも１作目で完結していて、特に２作目が出るフラグはなかった
ちょっとアレなことを言うなら未知自体あまり出来が良い作品とは言えず、熱狂的なファンがあまり多くない
１作目から２作目の期間も短いので思い出補正もない
からかなあ
未知の場合前作で明らかに完全版が出る様な雰囲気があったのもあるかと
挙げられてる作品はどれも１作目で完結していて、特に２作目が出るフラグはなかった
ちょっとアレなことを言うなら未知自体あまり出来が良い作品とは言えず、熱狂的なファンがあまり多くない
１作目から２作目の期間も短いので思い出補正もない
からかなあ
質問です。
最近黒子が人気ですが、カプの分布を見ると黄黒と青黄のように、黄が攻め人気と受け人気の両方あるようです。
このように攻め受け共に人気だった作品は、私が知っている限りでは、
目盾：昼間？、金岡：無能、再生：雲雀、語句寺？、場皿：盾、下手：英くらいだったと思いますが、もし他にありましたら知りたいです。
（リバでの相互人気は除く）
また、攻めにするか受けにするかで描かれるキャラが全然違ってくると思うのですが、
二手に分かれるのに何かキャラ的な共通点があるのでしょうか（多少ツンデレ傾向はあるようですが…？）
よろしくお願いします。
最近黒子が人気ですが、カプの分布を見ると黄黒と青黄のように、黄が攻め人気と受け人気の両方あるようです。
このように攻め受け共に人気だった作品は、私が知っている限りでは、
目盾：昼間？、金岡：無能、再生：雲雀、語句寺？、場皿：盾、下手：英くらいだったと思いますが、もし他にありましたら知りたいです。
（リバでの相互人気は除く）
また、攻めにするか受けにするかで描かれるキャラが全然違ってくると思うのですが、
二手に分かれるのに何かキャラ的な共通点があるのでしょうか（多少ツンデレ傾向はあるようですが…？）
よろしくお願いします。
付け足しで、巣羅団の満井もどちらもあったような気がします。
>>942
ゲーム系で2Pカラーや2コスの別キャラ扱いは古くからある
双子萌えから、色相反転から性格反転させて本来のキャラでできないシチュ(善人温厚キャラで殺し愛とか殺伐CPで甘々とか)まで様々だけど
浸透速度に関しては支部などで萌えや捏造設定の共有が容易になったからかな
ゲーム系で2Pカラーや2コスの別キャラ扱いは古くからある
双子萌えから、色相反転から性格反転させて本来のキャラでできないシチュ(善人温厚キャラで殺し愛とか殺伐CPで甘々とか)まで様々だけど
浸透速度に関しては支部などで萌えや捏造設定の共有が容易になったからかな
>>945
受け攻め共に人気のあるキャラってけっこう多いよ。
どちらかだけにパキッとわかれるキャラだけだったなら、世にＣＰ戦争・逆カプ闘争なんて無いはず。
大体は、攻めと受けで人気のある「ＣＰ相手が違う」
＝「受けっぽい関係性に見える相手と攻めっぽい関係に見える相手がいる」
キャラへの単体萌から受け攻め決める人より、キャラの関係性に萌て受け攻め決まる人のほうが多い。
そして、全員と全く同じ関係性を築くというのはあまりない（キャラの性格などで差異が出る）から
同じキャラでも「この相手といる時は受けっぽいｏｒ攻めっぽい」が別れる。
受け攻め共に人気のあるキャラってけっこう多いよ。
どちらかだけにパキッとわかれるキャラだけだったなら、世にＣＰ戦争・逆カプ闘争なんて無いはず。
大体は、攻めと受けで人気のある「ＣＰ相手が違う」
＝「受けっぽい関係性に見える相手と攻めっぽい関係に見える相手がいる」
キャラへの単体萌から受け攻め決める人より、キャラの関係性に萌て受け攻め決まる人のほうが多い。
そして、全員と全く同じ関係性を築くというのはあまりない（キャラの性格などで差異が出る）から
同じキャラでも「この相手といる時は受けっぽいｏｒ攻めっぽい」が別れる。
>>945
体格が相対的に中くらいで非ガチムチに見える
攻めとしては他受けキャラより大きくできるし受けとしては他攻めキャラより小さくできるので汎用性がある
単純にキャラ人気がある
腐は好きキャラを受けにする傾向が強いので人気があれば大体は受け人気もでる
性格の影の部分が描写されている
弱味を見せることやメンタルが弱いことを受け要素ととる人も多い
なんだかんだで単体人気と複数キャラとの絡みがある前提での中くらいの体格が一番大きい気がする
関係性が強いキャラが複数いた場合よっぽどのことがない限り
体格がいい方が攻めで小さい細い方が受けになることが多いし
体格が相対的に中くらいで非ガチムチに見える
攻めとしては他受けキャラより大きくできるし受けとしては他攻めキャラより小さくできるので汎用性がある
単純にキャラ人気がある
腐は好きキャラを受けにする傾向が強いので人気があれば大体は受け人気もでる
性格の影の部分が描写されている
弱味を見せることやメンタルが弱いことを受け要素ととる人も多い
なんだかんだで単体人気と複数キャラとの絡みがある前提での中くらいの体格が一番大きい気がする
関係性が強いキャラが複数いた場合よっぽどのことがない限り
体格がいい方が攻めで小さい細い方が受けになることが多いし
>>945
上で挙がっている要素以外だとスペックの高さもあると思う
低スペックでも受人気は出るがノマ801問わず攻には高いスペックが
要求されるため、受攻双方で人気があるキャラはそれなりに
スペックの高いキャラが多い
この場合のスペックとは頭脳や腕力や社会的地位といった汎用的なものだけでなく
原作で重要視される要素（素羅団ならバスケの才能・下手から国力や歴史）も含む
上で挙がっている要素以外だとスペックの高さもあると思う
低スペックでも受人気は出るがノマ801問わず攻には高いスペックが
要求されるため、受攻双方で人気があるキャラはそれなりに
スペックの高いキャラが多い
この場合のスペックとは頭脳や腕力や社会的地位といった汎用的なものだけでなく
原作で重要視される要素（素羅団ならバスケの才能・下手から国力や歴史）も含む
>>945
出てきてない要素だと総受け人気キャラと絡めやすい単体人気キャラかな
出てきてない要素だと総受け人気キャラと絡めやすい単体人気キャラかな
質問お願いします
庭球に関してですが、今回の火花や夏三毛などのサークル数を見ると、減るよりむしろ増えているように感じます。
やはり原作が続いているのと、他の舞台やキャラソンがあること、また今の支部やTwitterなどが流行る前から賑わっていたからでしょうか？
庭球に関してですが、今回の火花や夏三毛などのサークル数を見ると、減るよりむしろ増えているように感じます。
やはり原作が続いているのと、他の舞台やキャラソンがあること、また今の支部やTwitterなどが流行る前から賑わっていたからでしょうか？
>>923
考察ありがとうございました。
尺の都合で活躍が削られたという話は聞いたことはあったのですが
その不遇さが同人人気的にブースターになりうるというのは盲点でした。
あと、赤仮面の人が同人的に人気でそれにひっぱられているというのは
カップリングがどうとか考えてなかったのと
あの作品のキャラを美形かどうかとか気にしなかったので目からウロコでした。
初見のインパクトの上に作中の待遇や人間関係が加わって
なんか贔屓にしたくなるキャラになってるんですかね。
考察ありがとうございました。
尺の都合で活躍が削られたという話は聞いたことはあったのですが
その不遇さが同人人気的にブースターになりうるというのは盲点でした。
あと、赤仮面の人が同人的に人気でそれにひっぱられているというのは
カップリングがどうとか考えてなかったのと
あの作品のキャラを美形かどうかとか気にしなかったので目からウロコでした。
初見のインパクトの上に作中の待遇や人間関係が加わって
なんか贔屓にしたくなるキャラになってるんですかね。
質問です。
「攻め不足」と呼ばれるジャンルは見た事がありますが、「受け不足」と呼ばれるジャンルは見たことがありません。
何故ですか？攻めにしろ受けにしろ元は男なのに、何故このような差が生じるのですか？
「攻め不足」と呼ばれるジャンルは見た事がありますが、「受け不足」と呼ばれるジャンルは見たことがありません。
何故ですか？攻めにしろ受けにしろ元は男なのに、何故このような差が生じるのですか？
>>957
まず受けが存在してそれから攻めが必要になるパターンが多いから
まず受けが存在してそれから攻めが必要になるパターンが多いから
945です。
考察ありがとうございました。
＞キャラへの単体萌から受け攻め決める人より、キャラの関係性に萌て受け攻め決まる人のほうが多い。
はすごく納得できました。
また、攻めになる場合は、受けが主人公やそれに近い人気キャラが多く、必然的にハイスペックである事が要求されますし、
逆に受けだとチームメイトや同僚、部下など気の置けない間柄のサブキャラが相手になっているような気がします。
考察ありがとうございました。
＞キャラへの単体萌から受け攻め決める人より、キャラの関係性に萌て受け攻め決まる人のほうが多い。
はすごく納得できました。
また、攻めになる場合は、受けが主人公やそれに近い人気キャラが多く、必然的にハイスペックである事が要求されますし、
逆に受けだとチームメイトや同僚、部下など気の置けない間柄のサブキャラが相手になっているような気がします。
受けの方が少なくても総受けにすればいいだけだけど、
攻めの方が少ないとただ荒れる
攻めの方が少ないとただ荒れる
>>957
攻めにしやすいキャラはヘタレ攻めやショタ攻めなんかの例外を除いたら
身長や能力などのスペックの高さや性格的な強さが求められることが多いから
周囲のキャラと比較してそういうスペック持ちを抽出する→少数派→攻め不足、他は受け
ということじゃないかな
攻めにしやすいキャラはヘタレ攻めやショタ攻めなんかの例外を除いたら
身長や能力などのスペックの高さや性格的な強さが求められることが多いから
周囲のキャラと比較してそういうスペック持ちを抽出する→少数派→攻め不足、他は受け
ということじゃないかな
>>942
個人的に知るかぎりでは吟玉の吟さんが相当多い
原作でコスが多くて勿論二次でもただのコスネタとして使われることも多いけど
それぞれ別人として扱われたりパラレルネタになってる
3Zの教師は公式で小説も出てるから別かも知れないけど
おまけだったコミックスカバーの一発ネタの金髪ホスト
女装のパーコ酒田弁護士RPGネタの勇者キャラグッズネタの虎吟ゲームネタのクローン
あと面白いのは吟攻めならモンハン編の無精髭にグラサンのトラック野郎吟さん
同じモンハン編ネタでも受けならゲーム内でネカマする為に使ったアバターの吟子が女体化として扱われてた
ただサイケと津軽のように設定の統一はされてなくて書く人によってパターンが大量にあったな
個人的に知るかぎりでは吟玉の吟さんが相当多い
原作でコスが多くて勿論二次でもただのコスネタとして使われることも多いけど
それぞれ別人として扱われたりパラレルネタになってる
3Zの教師は公式で小説も出てるから別かも知れないけど
おまけだったコミックスカバーの一発ネタの金髪ホスト
女装のパーコ酒田弁護士RPGネタの勇者キャラグッズネタの虎吟ゲームネタのクローン
あと面白いのは吟攻めならモンハン編の無精髭にグラサンのトラック野郎吟さん
同じモンハン編ネタでも受けならゲーム内でネカマする為に使ったアバターの吟子が女体化として扱われてた
ただサイケと津軽のように設定の統一はされてなくて書く人によってパターンが大量にあったな
考察お願いします
低留図人気投票で未知の投票結果が女主＞男主だったのは何故でしょうか？
男主の方が上だと予想してたので驚きました
低留図人気投票で未知の投票結果が女主＞男主だったのは何故でしょうか？
男主の方が上だと予想してたので驚きました
>>964
女主は巨乳で美人、しかも露出が多いという外見で男性ユーザーから支持を集め、
精神的にも強く男らしい所があるからか格好良いと女性ユーザーからの評判も悪くない
反対に男主は乙女系男子で男性ユーザーからは気持ち悪いと圧倒的に不評、女性ユーザーにとっても
あの性格はちょっと人を選ぶ感じで、可愛いと言う人もいればナヨナヨしてて嫌と言う人もいる
この差が人気投票の結果に繋がったのでは
女主は巨乳で美人、しかも露出が多いという外見で男性ユーザーから支持を集め、
精神的にも強く男らしい所があるからか格好良いと女性ユーザーからの評判も悪くない
反対に男主は乙女系男子で男性ユーザーからは気持ち悪いと圧倒的に不評、女性ユーザーにとっても
あの性格はちょっと人を選ぶ感じで、可愛いと言う人もいればナヨナヨしてて嫌と言う人もいる
この差が人気投票の結果に繋がったのでは
凛々しい女剣士タイプは男女両方から支持されやすいけど
男主みたいにナヨっとしてるというかショタっぽいというか
ああいうタイプは男性はもちろん女性からも好みが分かれる
普通なら男主人公＝リーダーというイメージが強いけど
ストーリー中の二人の関係も女主に男主が従う感じで
男が女一人にべったり依存してて嫌みたいな否定意見がある
反面この二人はカプ人気もあるけどね
まあ前評判の時点から女主＞男主だったので順当な結果だと思う
男主みたいにナヨっとしてるというかショタっぽいというか
ああいうタイプは男性はもちろん女性からも好みが分かれる
普通なら男主人公＝リーダーというイメージが強いけど
ストーリー中の二人の関係も女主に男主が従う感じで
男が女一人にべったり依存してて嫌みたいな否定意見がある
反面この二人はカプ人気もあるけどね
まあ前評判の時点から女主＞男主だったので順当な結果だと思う
弾丸論破2ラストまでのネタバレあり
>>933
ゲーマーは、前作トップ人気の探偵とプログラマーの要素を合わせたようなキャラだし
自己犠牲的な最期、メインヒロイン死亡という衝撃、
ラストで主人公を導き助けにくる、1人だけ復活が無理など
プレイヤーの性別関係なく好感度や同情票をとりやすいストーリーで
人気は出るべくして出たって感じじゃないかな
主人公とくっつきもしなかったから男女カプの補完欲も湧くし
幸運は、特に男性プレイヤーからは
「2を面白くした最大功労者」として評価されてる気がする
序盤から希望厨としての異常性を見せつけてストーリーを引っ張ったし
前作主人公とのミスリードや対比部分もあって注目せざるを得ないキャラだった
性格言動は好き嫌い分かれるだろうけど
そもそも頃シアイや裁判を楽しむゲームで、プレイヤーもそれを求めてるから
こういうキャラに対する許容範囲も広めな人が多かったんじゃないかね
>>933
ゲーマーは、前作トップ人気の探偵とプログラマーの要素を合わせたようなキャラだし
自己犠牲的な最期、メインヒロイン死亡という衝撃、
ラストで主人公を導き助けにくる、1人だけ復活が無理など
プレイヤーの性別関係なく好感度や同情票をとりやすいストーリーで
人気は出るべくして出たって感じじゃないかな
主人公とくっつきもしなかったから男女カプの補完欲も湧くし
幸運は、特に男性プレイヤーからは
「2を面白くした最大功労者」として評価されてる気がする
序盤から希望厨としての異常性を見せつけてストーリーを引っ張ったし
前作主人公とのミスリードや対比部分もあって注目せざるを得ないキャラだった
性格言動は好き嫌い分かれるだろうけど
そもそも頃シアイや裁判を楽しむゲームで、プレイヤーもそれを求めてるから
こういうキャラに対する許容範囲も広めな人が多かったんじゃないかね
>>964
前提条件について、男主のフォロー？みたいになっちゃうけど、
あの人気投票は中の人人気による補正が強いというのが割と定説なこと
票数の公開されてる、購入者アンケートの結果は（母数は小さいけど）男主＞女主だったこと
W主人公でカプ・コンビ人気もあり二人の間で票が割れること
なんかを考えると、必ずしも女主＞男主ってわけではないかもしれない、とは思う
ただ他の人も言ってるように男主が好き嫌い分かれることも女主が人気あることも確かなので、
投票の結果自体はそこまで不思議なものでもない
前提条件について、男主のフォロー？みたいになっちゃうけど、
あの人気投票は中の人人気による補正が強いというのが割と定説なこと
票数の公開されてる、購入者アンケートの結果は（母数は小さいけど）男主＞女主だったこと
W主人公でカプ・コンビ人気もあり二人の間で票が割れること
なんかを考えると、必ずしも女主＞男主ってわけではないかもしれない、とは思う
ただ他の人も言ってるように男主が好き嫌い分かれることも女主が人気あることも確かなので、
投票の結果自体はそこまで不思議なものでもない
蜩の全盛期から今までの同人の状況が知りたいです。
以前読んでいた時は普通に好きだったのですが､久しぶりに今読み返してみると､同人的にも再熱してしまいました｡なので、サイトを探しているですがあまり見つかりません。
そこでふと同時のCP状況が気になりました。やはりK1近辺は荒れたのでしょうか？
教えていただけると嬉しいです｡
以前読んでいた時は普通に好きだったのですが､久しぶりに今読み返してみると､同人的にも再熱してしまいました｡なので、サイトを探しているですがあまり見つかりません。
そこでふと同時のCP状況が気になりました。やはりK1近辺は荒れたのでしょうか？
教えていただけると嬉しいです｡
考察お願いします
低留図未知の男主が上で好みが分かれやすいとありますが、
ほぼ同時期同声優同年齢同じ乙女系男子の先導者の主人公は男性にも女性にも分け隔てなく好かれているような気がします
この違いが気になりましたので考察頂けると嬉しいです
低留図未知の男主が上で好みが分かれやすいとありますが、
ほぼ同時期同声優同年齢同じ乙女系男子の先導者の主人公は男性にも女性にも分け隔てなく好かれているような気がします
この違いが気になりましたので考察頂けると嬉しいです
>>972
ゲームかアニメかの違いだと思う
アニメだと見るだけならタダだから女々しい部分が嫌いって人は作品を見なければそれで済む、逆に好きって人はそのまま継続して見る
ゲームだとお金を出して買った以上最後までやる人がほとんどだから、嫌いなキャラ属性だとしても付き合うしかない＋自分のペースで進めるから、うじうじしたり女々しい場面が長く感じるんだと思う
ゲームかアニメかの違いだと思う
アニメだと見るだけならタダだから女々しい部分が嫌いって人は作品を見なければそれで済む、逆に好きって人はそのまま継続して見る
ゲームだとお金を出して買った以上最後までやる人がほとんどだから、嫌いなキャラ属性だとしても付き合うしかない＋自分のペースで進めるから、うじうじしたり女々しい場面が長く感じるんだと思う
>>972
あと外見の違いもでかいな。先導は髪も長くて絵柄も可愛い系だけど、未知はショタとは言えないかんじ
あと追いかけてるのが男（回）か女（見ら）の違いもありそうだし、
先導はしょせんカードゲームだけど未知は命かけて戦う世界観だから、あんまなよなよしてんのは駄目なんじゃね
あと外見の違いもでかいな。先導は髪も長くて絵柄も可愛い系だけど、未知はショタとは言えないかんじ
あと追いかけてるのが男（回）か女（見ら）の違いもありそうだし、
先導はしょせんカードゲームだけど未知は命かけて戦う世界観だから、あんまなよなよしてんのは駄目なんじゃね
975 ：考察：2012/10/02(火) 22:12:07.21 ID:G4b0Cw5/O
>>974
未知の方は（これは脚本が悪いんだけど）男主が女主についていく理由がプレイヤーに伝わりにくかったのもある
過去に女主と深い関わりがあったなら違ったのかもしれないけど、他人だし
ただ単に女主についてくだけで、具体的な目標が見えなかったのも原因かな
あと、次スレ立てられませんでした
未知の方は（これは脚本が悪いんだけど）男主が女主についていく理由がプレイヤーに伝わりにくかったのもある
過去に女主と深い関わりがあったなら違ったのかもしれないけど、他人だし
ただ単に女主についてくだけで、具体的な目標が見えなかったのも原因かな
あと、次スレ立てられませんでした
>>972
先導者はアニメだからダメな人はダメになった時から見てないだけじゃないか
主人公だから出番も多いしダメになったら見続けるのキツそう
でもアニメなら見なきゃいいだけだから軽く切れるし
低留図はゲームだから、買ったからには最後までやる人多いだろうし
男主だからダメになってもゲーム上は強制的に見続けなきゃならない
それが違うんじゃないかなーって気がする
先導者はアニメだからダメな人はダメになった時から見てないだけじゃないか
主人公だから出番も多いしダメになったら見続けるのキツそう
でもアニメなら見なきゃいいだけだから軽く切れるし
低留図はゲームだから、買ったからには最後までやる人多いだろうし
男主だからダメになってもゲーム上は強制的に見続けなきゃならない
それが違うんじゃないかなーって気がする
>>977
スレ立て乙です
スレ立て乙です
ゲームは特に主人公の信条や行動動機がプレイヤーの考えとずれてると
ストレス受けやすく感じるな
会話選択で性格に幅を持たせられるとあまりそう感じないんだけど。
ゲームで性格が好きじゃないなと感じた主人公の判断ミスのせいで
パーティーどころか世界が崩壊寸前になった時は
後で成長エピソードのフォローが入ったけど好感度は全く回復しなかった
ストレス受けやすく感じるな
会話選択で性格に幅を持たせられるとあまりそう感じないんだけど。
ゲームで性格が好きじゃないなと感じた主人公の判断ミスのせいで
パーティーどころか世界が崩壊寸前になった時は
後で成長エピソードのフォローが入ったけど好感度は全く回復しなかった
981 ：考察：2012/10/03(水) 06:55:56.87 ID:jQm4JhXZ0
＞ゲームはプレイヤー自身が動かすから余計ストレスに感じるのかもな
これは大きいと思う
自分で動かすからこそプレイヤーの望みと違う方向に向かってしまうとストレスを感じる
これは大きいと思う
自分で動かすからこそプレイヤーの望みと違う方向に向かってしまうとストレスを感じる
ごめんageてしまった
>>972
先導者は愛知が主人公の一つの作品だから
主人公が気に入らなければ視聴を諦めれば終わりだけど
低る図はシリーズそのものについてるファンも多くて
作品によって主人公や仲間のタイプも多種多様だからファンごとにキャラの好みも様々
あの作品、主人公は好きだけどこの作品、主人公は大嫌いってファンが普通に居る
毎回十度みたいなタイプが主人公だったら
おのずとそれを許容できるファンだけが残されていくと思うけど
他作品の登場人物と比較されて叩かれるってのもあるんじゃないだろうか
あと武士ロード関連のアニメには多少の事は
ネタとして楽しめる固定ファンがついてるってのもある程度影響してるような気がする
先導者は愛知が主人公の一つの作品だから
主人公が気に入らなければ視聴を諦めれば終わりだけど
低る図はシリーズそのものについてるファンも多くて
作品によって主人公や仲間のタイプも多種多様だからファンごとにキャラの好みも様々
あの作品、主人公は好きだけどこの作品、主人公は大嫌いってファンが普通に居る
毎回十度みたいなタイプが主人公だったら
おのずとそれを許容できるファンだけが残されていくと思うけど
他作品の登場人物と比較されて叩かれるってのもあるんじゃないだろうか
あと武士ロード関連のアニメには多少の事は
ネタとして楽しめる固定ファンがついてるってのもある程度影響してるような気がする
自分で書いといて矛盾がある気がしてきた
>>977
スレ立て乙
考察依頼
竜探索５の黒髪嫁が嫁論争でいまいち影が薄いのはなぜでしょうか
第３勢力を形成できるくらいの人気はあると思うし、登場してからもう随分たっている
とっくに三つ巴の争いになっていてもおかしくないと思うのですが
別に各嫁信者の争いを呼びこむつもりはないので、「黒髪信者は金髪/青髪信者みたいな厨じゃないから」みたいなのは無しでお願いします
スレ立て乙
考察依頼
竜探索５の黒髪嫁が嫁論争でいまいち影が薄いのはなぜでしょうか
第３勢力を形成できるくらいの人気はあると思うし、登場してからもう随分たっている
とっくに三つ巴の争いになっていてもおかしくないと思うのですが
別に各嫁信者の争いを呼びこむつもりはないので、「黒髪信者は金髪/青髪信者みたいな厨じゃないから」みたいなのは無しでお願いします
>>983
武士というかホビーアニメ自体がネタアニメ好きが多いし
TCGの一番大手の某☆漫☆画が内容もキャラもやりたい放題やってるので
カードゲームアニメも超展開あってなんぼな許容範囲の広いファンが多い
むしろ先導者はおとなしいと言われてる方
武士というかホビーアニメ自体がネタアニメ好きが多いし
TCGの一番大手の某☆漫☆画が内容もキャラもやりたい放題やってるので
カードゲームアニメも超展開あってなんぼな許容範囲の広いファンが多い
むしろ先導者はおとなしいと言われてる方
>985
所詮後付だからとしか…
所詮後付だからとしか…
DS版も売れたとはいえやってない人も多いし
象徴として金髪VS青髪になってるからなあ、きのこたけのこ的なノリで
黒髪も後出しの割に人気あるとは思うけど
象徴として金髪VS青髪になってるからなあ、きのこたけのこ的なノリで
黒髪も後出しの割に人気あるとは思うけど
1択から2択になったら大荒れだった可能性もあるけど
2択から3択になっただけだからなあ…しかも後だしで＞竜探索5
2択から3択になっただけだからなあ…しかも後だしで＞竜探索5
金髪VS青髪自体が空気VS茶論争みたいなガチじゃなくてきのこVSたけのこ的な空気あるし
ギャグで扱えるほどの定番だよね
あの頃は4コマギャグ漫画が半公式で勢力持ってたから、キャラ付けもヒロイン争いもギスギスより笑いネタだった
黒髪は完全に定着したものに後から割り込ませてもどうにもならん
ダウン田ウンや爆笑門題に特定の深夜番組限定で追加メンバー増えて三人になりました！ってやっても定着しないようなもん
あの頃は4コマギャグ漫画が半公式で勢力持ってたから、キャラ付けもヒロイン争いもギスギスより笑いネタだった
黒髪は完全に定着したものに後から割り込ませてもどうにもならん
ダウン田ウンや爆笑門題に特定の深夜番組限定で追加メンバー増えて三人になりました！ってやっても定着しないようなもん
ＳアートＯ と Ａワールド の人気差の要因考察お願いします
自分の感覚では、
・主人公の容姿にそこまで大きな差があるとは感じない
・性格面を見てもどっちもどっちに
・ヒロインやサブヒロインの魅力は同じくらい
・個性とストーリーの面白さはＡワールドの方が強い
なので、ここまで差がついたのは疑問でした
感情移入の面で見ても俺ＴＵＥＥＥのＳＡよりはＡワールドの方が入りやすいと思ったのですが
自分の感覚では、
・主人公の容姿にそこまで大きな差があるとは感じない
・性格面を見てもどっちもどっちに
・ヒロインやサブヒロインの魅力は同じくらい
・個性とストーリーの面白さはＡワールドの方が強い
なので、ここまで差がついたのは疑問でした
感情移入の面で見ても俺ＴＵＥＥＥのＳＡよりはＡワールドの方が入りやすいと思ったのですが
>>985
・実は父素母差が決めた許嫁
・嫁にすると娘が究極魔法を覚える
・無個性なはずの主人公が黒髪にだけ反応する
くらいに別格扱いされてるならともかく、いてもいなくても問題なしなので争いようがないんじゃないかな
・実は父素母差が決めた許嫁
・嫁にすると娘が究極魔法を覚える
・無個性なはずの主人公が黒髪にだけ反応する
くらいに別格扱いされてるならともかく、いてもいなくても問題なしなので争いようがないんじゃないかな
>>992
AWの方は本編未視聴なので本編内でダイエット等をして姿が変わるイベントあるならすまん
＞・主人公の容姿にそこまで大きな差があるとは感じない
と、あるけど「主人公がイケメンかブサメンかの違い」は大きいんじゃないだろうか
特に、この手のラノベのファン層を支える上で多い男性ファンには
「ブサイク主人公」は「なんでこいつが（モテる、活躍する）？」とキャラにむかつくとか
オタを馬鹿にされてるように感じると言う反感を持つ人が多い
作品に興味を持って公式を見たとき、もうそこで振り落とされる人が多いんじゃないだろうか
AWの方は本編未視聴なので本編内でダイエット等をして姿が変わるイベントあるならすまん
＞・主人公の容姿にそこまで大きな差があるとは感じない
と、あるけど「主人公がイケメンかブサメンかの違い」は大きいんじゃないだろうか
特に、この手のラノベのファン層を支える上で多い男性ファンには
「ブサイク主人公」は「なんでこいつが（モテる、活躍する）？」とキャラにむかつくとか
オタを馬鹿にされてるように感じると言う反感を持つ人が多い
作品に興味を持って公式を見たとき、もうそこで振り落とされる人が多いんじゃないだろうか
>>992
自分も物語はアートよりワールドの方が面白いと思うけど
＞・主人公の容姿にそこまで大きな差があるとは感じない
これはないわ
ワールド
ttp://img.poirot88.rudorufu.staba.jp/20120331_2297435.jpg
アート
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/467/467619/c20120312_sao_01_cs1w1_590x.jpg
ワールドの方は活躍時はスリムなメカ形態だから気にならないだろと言いたいのかもしれないが
現実世界で丸々と太ってるのに、あっちの世界ではスタイル抜群のスレンダーボディという時点で
自ら容姿について軽く嘘をついてるようなものだし、男女共にドン引きする人は多いと思う
逆にアートの方は仮想世界でも素顔設定だからそこは別に問題ない
なので、人気差の要因というならたしかに話とヒロインはワールドの方が上だと思うが
「主人公の容姿デザインがハードル高い」という、この一点に尽きる
自分も物語はアートよりワールドの方が面白いと思うけど
＞・主人公の容姿にそこまで大きな差があるとは感じない
これはないわ
ワールド
ttp://img.poirot88.rudorufu.staba.jp/20120331_2297435.jpg
アート
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/467/467619/c20120312_sao_01_cs1w1_590x.jpg
ワールドの方は活躍時はスリムなメカ形態だから気にならないだろと言いたいのかもしれないが
現実世界で丸々と太ってるのに、あっちの世界ではスタイル抜群のスレンダーボディという時点で
自ら容姿について軽く嘘をついてるようなものだし、男女共にドン引きする人は多いと思う
逆にアートの方は仮想世界でも素顔設定だからそこは別に問題ない
なので、人気差の要因というならたしかに話とヒロインはワールドの方が上だと思うが
「主人公の容姿デザインがハードル高い」という、この一点に尽きる
>>992
原作未読でアニメのみの感想だけどSAOの方が鬱設定だからだと思う
AWは対戦で負けても命を失うわけでもなく
主人公はいじめられたりつらい目にあうこともあるけど
先輩幼馴染親友に大切に思われてわりと充実した生活を送ってるし
SAOと比べるとぬるくて緊迫感に欠ける
個人的にはAWの主人公の方が好きだし感情移入しやすいとも思うけど
先輩たちのサポートがあるから応援しなくてもいいやという気になるし
SAOの主人公の方がどうなるのかハラハラして見守りたくなる感じ
原作未読でアニメのみの感想だけどSAOの方が鬱設定だからだと思う
AWは対戦で負けても命を失うわけでもなく
主人公はいじめられたりつらい目にあうこともあるけど
先輩幼馴染親友に大切に思われてわりと充実した生活を送ってるし
SAOと比べるとぬるくて緊迫感に欠ける
個人的にはAWの主人公の方が好きだし感情移入しやすいとも思うけど
先輩たちのサポートがあるから応援しなくてもいいやという気になるし
SAOの主人公の方がどうなるのかハラハラして見守りたくなる感じ
>>992
Sはキャラが薄味だけど主人公が活躍してヒロインを助ける手堅い内容
Aは主人公が決定的に不愉快な上にストーリーも鬱々としてる
根暗なデブに感情移入していじめられたい人なんているわけないでしょう
「どちらの作品も主人公は似たようなもの」という認識は大きくズレていると思う
Sはキャラが薄味だけど主人公が活躍してヒロインを助ける手堅い内容
Aは主人公が決定的に不愉快な上にストーリーも鬱々としてる
根暗なデブに感情移入していじめられたい人なんているわけないでしょう
「どちらの作品も主人公は似たようなもの」という認識は大きくズレていると思う
ストーリーの内容はワールドのほうが面白いし脇もサブヒロインもキャラが濃いと思う
ただやっぱり主人公の見た目が人を選ぶのとワールドのヒロインの棒っぷりで
アニメになったとき差が出来ちゃった気がするかな
ただやっぱり主人公の見た目が人を選ぶのとワールドのヒロインの棒っぷりで
アニメになったとき差が出来ちゃった気がするかな
あ、それと現実世界で普通の奴が仮想空間で俺TUEEEEEでもまあ良くある話だと思うが、
現実世界でどうしようもない底辺のデブが仮想空間でだけ俺TUEEEしてるのて
見てていたたまれない。哀れみと侮蔑の感情しかわかない。
現実世界でどうしようもない底辺のデブが仮想空間でだけ俺TUEEEしてるのて
見てていたたまれない。哀れみと侮蔑の感情しかわかない。
1001 ：１００１：
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