話題が変わってもこれだけは言いたいスレ15
スレの話題が変わっても、一つの話題で占拠していて追い出されても、それでもこれだけは言いたい！
そんなぐっと堪えることができない人のためのスレです。
※絡みの絡みスレではありません。板内ヲチのような使い方は避けてください。
※特定個人やジャンル等のヲチ話題は板違いになりますので、該当板へ。
※次スレは>>980が宣言して立てる事、立てられなかった場合は番号を指定して下さい。
前スレ
話題が変わってもこれだけは言いたいスレ14
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1305162566/
そんなぐっと堪えることができない人のためのスレです。
※絡みの絡みスレではありません。板内ヲチのような使い方は避けてください。
※特定個人やジャンル等のヲチ話題は板違いになりますので、該当板へ。
※次スレは>>980が宣言して立てる事、立てられなかった場合は番号を指定して下さい。
前スレ
話題が変わってもこれだけは言いたいスレ14
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1305162566/
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>>1おつ！！
>>1
乙でした
乙でした
4 ：これだけ 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/06/11(土) 01:58:52.26 ID:S5TqU68M0
dmKOyvp90はレスが嘘か真か分かる程度の能力持ちなのか
そうでないなら酷いゲスパーだ
そうでないなら酷いゲスパーだ
友やめの主催関係。
問題サークルの迷惑度がほんとは低くて、主催にしてみればちょっとした
クッションがわりのつもりだったにしろ、やられた側は自分が盾がわりにされた
ないがしろにされたっていう思いはいつまでも残るからなあ
実際に「知らないと思ったから」っていう理由で隣にしてるわけで、これで問題起きたら
それこそ当事者同士で解決してってことにされたんだろうと思えば恨みもたまるだろうと思う
主催はどうすればよかったんだ。切るしかないだろう。って言ってる人がいるけど、
切ったことに対しては誰も異は唱えていなのでは？
切ったことは仕方ないけど、元は自分がしてしまったことなのに、
私は被害者ってニュアンスで2chに書くことがどうなんだって話しでは
どうすればよかったかっていうと、身も蓋もないけど被害者の立場で2chに
書きこまなければ良かったんだと思う
これが友やめじゃなくて後悔スレにでも、自分の甘い判断が元で友達になれたかも
しれない人を失った。申し訳ないことをしてしまった
っていうような書き込みだったら、みんな乙してたでしょ
主催の気持ちが結局は、 自分のしたこと＜相手にされたこと になっているから
突っ込まれてるんだと思った
問題サークルの迷惑度がほんとは低くて、主催にしてみればちょっとした
クッションがわりのつもりだったにしろ、やられた側は自分が盾がわりにされた
ないがしろにされたっていう思いはいつまでも残るからなあ
実際に「知らないと思ったから」っていう理由で隣にしてるわけで、これで問題起きたら
それこそ当事者同士で解決してってことにされたんだろうと思えば恨みもたまるだろうと思う
主催はどうすればよかったんだ。切るしかないだろう。って言ってる人がいるけど、
切ったことに対しては誰も異は唱えていなのでは？
切ったことは仕方ないけど、元は自分がしてしまったことなのに、
私は被害者ってニュアンスで2chに書くことがどうなんだって話しでは
どうすればよかったかっていうと、身も蓋もないけど被害者の立場で2chに
書きこまなければ良かったんだと思う
これが友やめじゃなくて後悔スレにでも、自分の甘い判断が元で友達になれたかも
しれない人を失った。申し訳ないことをしてしまった
っていうような書き込みだったら、みんな乙してたでしょ
主催の気持ちが結局は、 自分のしたこと＜相手にされたこと になっているから
突っ込まれてるんだと思った
>>7
ところで読んでて思ったんだけど主催が盾になってくれたらそりゃすごい良い人だと感謝するけど
主催でいろいろしてくれてて当日もすることのあるであろう主催に盾になれよ！って思うものなの？
有志でやってるところに参加して本人は楽しめなくてもお客様は楽しませろってちょっと怖い
ところで読んでて思ったんだけど主催が盾になってくれたらそりゃすごい良い人だと感謝するけど
主催でいろいろしてくれてて当日もすることのあるであろう主催に盾になれよ！って思うものなの？
有志でやってるところに参加して本人は楽しめなくてもお客様は楽しませろってちょっと怖い
押し付けるところがないなら
主催や共催や話してわかって引き受けてくれる友人サークルが
引き受ければいいんじゃないかなと普通に思う
まあそこまでの災害級の問題人物がいればだが
主催や共催や話してわかって引き受けてくれる友人サークルが
引き受ければいいんじゃないかなと普通に思う
まあそこまでの災害級の問題人物がいればだが
>>8
なれよっていうかそういう主催しか見た事なかった
本人が無理なら仲の良い信頼できるサークルさんとか
少なくとも何も知らない新規をあてがっているオンリーは見た事ないので
その時点で報告者には乙できなかった
なれよっていうかそういう主催しか見た事なかった
本人が無理なら仲の良い信頼できるサークルさんとか
少なくとも何も知らない新規をあてがっているオンリーは見た事ないので
その時点で報告者には乙できなかった
そもそもそんな問題サークルのいるジャンルになった事がない…
ジャンル規模に関わらず
そら仲良い同士であのサークルさん苦手…
うわやられたあそこと隣かぁって思う事はたまにあるけど
それで配置どうこうしろって話しにはならないし
イマイチその状況が想像つかない
ジャンル規模に関わらず
そら仲良い同士であのサークルさん苦手…
うわやられたあそこと隣かぁって思う事はたまにあるけど
それで配置どうこうしろって話しにはならないし
イマイチその状況が想像つかない
イベント関係で問題があったらスタッフ側でどうにかするのが当然だと思うよ
問題のあるサークルが居るなら対処するのはスタッフ関係であるべきだのに
普通に申し込みして来ただけの参加サークルに黙って押し付けた訳だろ
新参だから知らないだろうから構わないよね！って考えで。
そこは乙出来る理由がないわ。イベント主催として下劣過ぎ。
問題のあるサークルが居るなら対処するのはスタッフ関係であるべきだのに
普通に申し込みして来ただけの参加サークルに黙って押し付けた訳だろ
新参だから知らないだろうから構わないよね！って考えで。
そこは乙出来る理由がないわ。イベント主催として下劣過ぎ。
乗っ取り146とか
スルーできないのが増えたのはツイッターから流れてきた層だとゲスパー
自分もツイッターで乗っ取り話題がＲＴされたから
そういえばこんなスレあったと思い出して久々にきたんだが
前はあそこまで雑談長引くようなスレじゃなかったんだけどな
スルーできないのが増えたのはツイッターから流れてきた層だとゲスパー
自分もツイッターで乗っ取り話題がＲＴされたから
そういえばこんなスレあったと思い出して久々にきたんだが
前はあそこまで雑談長引くようなスレじゃなかったんだけどな
どうしても、身内で固めることができない・したくないのなら、
せめて隣にくるサークルは無作為に決めるべきだったと思う
その上で、そのサークルにはひと言いれとくとか
新参だから分からないよねーｗ
ていうのが、転校生いじめみたいな陰湿さしか感じない
せめて隣にくるサークルは無作為に決めるべきだったと思う
その上で、そのサークルにはひと言いれとくとか
新参だから分からないよねーｗ
ていうのが、転校生いじめみたいな陰湿さしか感じない
>>11
最近はイベントに一度も行ったことがない人とかが、イベントルールを
知らないままサークルとして参加する時があるから、時々変なサークルがいたりするよ
自分のスペ内でミニオフ会しようって、ブログで閲に呼び掛けた人なら知ってる
イベント前に主催が気付いてメールで注意したけど、念のため隣にはやっぱり
主催の身内を配置して、なにかあればすぐにスタッフと連携とれる体勢にしていた。
あとは距離なしで、隣になったサークルにすぐに携帯番号を聞いてくる人とか
勢いに押されてうっかり教えてしまったら電話＆メール攻撃してくるので
それが嫌でジャンルから去る人が出るようなひそかな有名人だった
この時の主催も、知人の中からそういう厨を流すのが絶妙にうまい人にたのんで
隣に入ってもらってたな
>>14
ああ、確かにせめて無作為でやるべきだったと思う
少なくとも嫌な目にあったとしても、ジャンルに相談する人も愚痴を
聞いてくれる人もまだいないかもしれない新規をぶつけるのはないな
最近はイベントに一度も行ったことがない人とかが、イベントルールを
知らないままサークルとして参加する時があるから、時々変なサークルがいたりするよ
自分のスペ内でミニオフ会しようって、ブログで閲に呼び掛けた人なら知ってる
イベント前に主催が気付いてメールで注意したけど、念のため隣にはやっぱり
主催の身内を配置して、なにかあればすぐにスタッフと連携とれる体勢にしていた。
あとは距離なしで、隣になったサークルにすぐに携帯番号を聞いてくる人とか
勢いに押されてうっかり教えてしまったら電話＆メール攻撃してくるので
それが嫌でジャンルから去る人が出るようなひそかな有名人だった
この時の主催も、知人の中からそういう厨を流すのが絶妙にうまい人にたのんで
隣に入ってもらってたな
>>14
ああ、確かにせめて無作為でやるべきだったと思う
少なくとも嫌な目にあったとしても、ジャンルに相談する人も愚痴を
聞いてくれる人もまだいないかもしれない新規をぶつけるのはないな
>>15
今回は、新参の人がたまたま評判知ってたけど、
評判を知らなくて、オフの付き合い方もよく分かってないような人だったら、
相手のペースに飲まれて、うっかり接近しちゃう可能性もあったと思うんだけど
しかも、どうも問題っていうのは距離梨らしいから、
むしろ人当たりがいい方が怖い気がする
新参に人当たりがいいからといって賢明な選択とは言い難いんじゃないだろうか
今回は、新参の人がたまたま評判知ってたけど、
評判を知らなくて、オフの付き合い方もよく分かってないような人だったら、
相手のペースに飲まれて、うっかり接近しちゃう可能性もあったと思うんだけど
しかも、どうも問題っていうのは距離梨らしいから、
むしろ人当たりがいい方が怖い気がする
新参に人当たりがいいからといって賢明な選択とは言い難いんじゃないだろうか
>>15
距離梨が問題で、付き合っていくうちにそれが問題になっていくタイプだったらしいから
最初外面がいいのはむしろ当然なんじゃないかな
新規さんが「いい人だな」と思って交流し始めて、
そのサークルの問題とやらに直面したらどうするんだろう？そこまでは考えなかったのか
外面のいい距離梨なんて新規さんには一番宛てがったらいけないタイプだと思う
距離梨が問題で、付き合っていくうちにそれが問題になっていくタイプだったらしいから
最初外面がいいのはむしろ当然なんじゃないかな
新規さんが「いい人だな」と思って交流し始めて、
そのサークルの問題とやらに直面したらどうするんだろう？そこまでは考えなかったのか
外面のいい距離梨なんて新規さんには一番宛てがったらいけないタイプだと思う
問題のサークルが親しくなっていくと距離無しになるタイプだったら
そこまで神経質に気にしなくていい気がするけどな
主催や関連サークルを周りに配置するのがベストだったとは思うけど
そこまで神経質に気にしなくていい気がするけどな
主催や関連サークルを周りに配置するのがベストだったとは思うけど
新規の人は相手を知っててビビってたわけだし
> 新しい人には外面がいいから被害が出にくい
そもそもこれが本当でも、新規の人は主催に教えてもらってないわけだし
本当にそう思ってるなら事前に開示しておくべきだったのでは？
あなたには被害がありませんからって。
> 新しい人には外面がいいから被害が出にくい
そもそもこれが本当でも、新規の人は主催に教えてもらってないわけだし
本当にそう思ってるなら事前に開示しておくべきだったのでは？
あなたには被害がありませんからって。
自分の中だけで、これで大丈夫だって思ってるだけじゃダメでしょ
思い込みに過ぎないよ
結局新規の人は揉め事を知らないんだから
まーいっかと思ってたんだよ
思い込みに過ぎないよ
結局新規の人は揉め事を知らないんだから
まーいっかと思ってたんだよ
距離梨で、新参すら知ってるレベルの弗になるって相当な気がするな
下手したら合宿所物件になるレベルなんじゃ…と思うのはゲスパーだろうか
というか、距離梨で揉め事ってそれ系しか思い浮かばなかった
>>19の言うように、あまり気にしなくていいレベルだったら
配置でそんなに悩むことにもならない気がする
主観的にも、配慮しないといけないレベルで問題人物と思ってる時点で、
やっぱり新参に故意に押し付けるべきじゃないよね
下手したら合宿所物件になるレベルなんじゃ…と思うのはゲスパーだろうか
というか、距離梨で揉め事ってそれ系しか思い浮かばなかった
>>19の言うように、あまり気にしなくていいレベルだったら
配置でそんなに悩むことにもならない気がする
主観的にも、配慮しないといけないレベルで問題人物と思ってる時点で、
やっぱり新参に故意に押し付けるべきじゃないよね
そっか故意に押し付けるのは確かに感じ悪いよね
オンリーイベントなんて自分が楽しむためにやってるだろうし仕事でもないから
ちょっとかわいそうかなって思っちゃってた
あと売る側で参加したことないけど配置って参加者から意見聞くものなの？
隣になりたい人とか避けてほしい人を備考欄みたいなのに書くとかなら
書いてない人のところにやればいいだけだろうし
オンリーイベントなんて自分が楽しむためにやってるだろうし仕事でもないから
ちょっとかわいそうかなって思っちゃってた
あと売る側で参加したことないけど配置って参加者から意見聞くものなの？
隣になりたい人とか避けてほしい人を備考欄みたいなのに書くとかなら
書いてない人のところにやればいいだけだろうし
たぶん「このイベント中に問題が起きなきゃいい」って思って
新規を配置したんじゃないかな？
ジャンル内で有名な問題サークルみたいだし
特に何も言ってきてないサークルを配置したとしても
イベント中に問題起こされたら困ると思って新規を配置した
そんな感じだと思う
新規相手なら最初は人当たりがいいって事だし
後々問題に発展するかもしれないけど
イベント当日に即問題なんて事にはならなそうだしね
新規を配置したんじゃないかな？
ジャンル内で有名な問題サークルみたいだし
特に何も言ってきてないサークルを配置したとしても
イベント中に問題起こされたら困ると思って新規を配置した
そんな感じだと思う
新規相手なら最初は人当たりがいいって事だし
後々問題に発展するかもしれないけど
イベント当日に即問題なんて事にはならなそうだしね
>>23
>書いてない人のところにやればいいだけだろうし
本当にすごい問題児だった場合、書いてない人の
隣にしとけばＯＫだよねっていう考えはしちゃいけないよ
オンリー主催するきっかけは楽しむ為だとしても、
そこにお金とか会場との関係とか色々責任が絡むから
自分が楽しむ為だけにやってるなんて言い訳は通じない
>書いてない人のところにやればいいだけだろうし
本当にすごい問題児だった場合、書いてない人の
隣にしとけばＯＫだよねっていう考えはしちゃいけないよ
オンリー主催するきっかけは楽しむ為だとしても、
そこにお金とか会場との関係とか色々責任が絡むから
自分が楽しむ為だけにやってるなんて言い訳は通じない
>>25
むずかしいね、問題に思ってない人の隣ならいいかと思ったけど
参加断れたら良いんだろうけどわかりやすい問題行動じゃないと厳しいだろうし
これからはイベント行く時もっとイベントやってくれてる人たちに感謝するよ
むずかしいね、問題に思ってない人の隣ならいいかと思ったけど
参加断れたら良いんだろうけどわかりやすい問題行動じゃないと厳しいだろうし
これからはイベント行く時もっとイベントやってくれてる人たちに感謝するよ
闇ケーキってあれかな
祝ってあげる人が各々好きな食材を持ち寄って（非食物含）、
全てをぶち込んで最高のバースデーケーキを作るという、例のやつ
最高の誕生日の演出だと思う
祝ってあげる人が各々好きな食材を持ち寄って（非食物含）、
全てをぶち込んで最高のバースデーケーキを作るという、例のやつ
最高の誕生日の演出だと思う
>>27
それ闇鍋じゃね？
それ闇鍋じゃね？
闇ケーキ
事故に関しては店側に同情する
けど予約した側のやりきれなさよくわかる
作れないというから、安い生チョコケーキ買ってきたあとで
「やっぱり作り直します」て連絡きたら腹立つ
良いケーキを食べられる可能性もあった中で、結局安いケーキで独り誕生日キツイ
てか
怒鳴ったら「作り直します」って連絡来たってことは
そこまでしないと
年に一度の誕生日ケーキを凄く楽しみにしてることが店側に伝わらないのか
事故に関しては店側に同情する
けど予約した側のやりきれなさよくわかる
作れないというから、安い生チョコケーキ買ってきたあとで
「やっぱり作り直します」て連絡きたら腹立つ
良いケーキを食べられる可能性もあった中で、結局安いケーキで独り誕生日キツイ
てか
怒鳴ったら「作り直します」って連絡来たってことは
そこまでしないと
年に一度の誕生日ケーキを凄く楽しみにしてることが店側に伝わらないのか
闇ケーキ
何で「独りで誕生日」ってのが正解ってことになってんだろ
闇ケーキの本人は何も言ってなくないか
ケーキ屋乙とも思うし、闇810は二度も怒鳴りつけることないだろ、とも思うけど
絡みでの「きっと寂しいリアル生活で鬱憤がたまって〜」とか、
育ちがどうとか「ああいう人って○○だと××するよね」みたいなゲスい想像して叩くのって
すっごい気持ち悪い
何でそこまでして徹底的に貶さないと気が済まないのか
しかもこれだけに誘導レスついた後でもねちねち続けてる人いるし
何で「独りで誕生日」ってのが正解ってことになってんだろ
闇ケーキの本人は何も言ってなくないか
ケーキ屋乙とも思うし、闇810は二度も怒鳴りつけることないだろ、とも思うけど
絡みでの「きっと寂しいリアル生活で鬱憤がたまって〜」とか、
育ちがどうとか「ああいう人って○○だと××するよね」みたいなゲスい想像して叩くのって
すっごい気持ち悪い
何でそこまでして徹底的に貶さないと気が済まないのか
しかもこれだけに誘導レスついた後でもねちねち続けてる人いるし
>>30
確かに一人とは書いてないな
デコレーションケーキじゃなくてショートケーキとあるから
誕生日にちょっとだけ…のイメージから独りと思った
すまん
自分がもやもやするのは「予約した誕生日ケーキ」だからだと思う
グルーポンのおせちもそうだけど
年に一度の特別な食べ物を台無しにされるとやっぱ腹立つし
キツイ言い方すれば、
店の事情は知り合いや身内でもない客に言うことじゃないし
やっぱり作れるのなら最初から客を突き放すなよ…とは感じた
確かに一人とは書いてないな
デコレーションケーキじゃなくてショートケーキとあるから
誕生日にちょっとだけ…のイメージから独りと思った
すまん
自分がもやもやするのは「予約した誕生日ケーキ」だからだと思う
グルーポンのおせちもそうだけど
年に一度の特別な食べ物を台無しにされるとやっぱ腹立つし
キツイ言い方すれば、
店の事情は知り合いや身内でもない客に言うことじゃないし
やっぱり作れるのなら最初から客を突き放すなよ…とは感じた
まあとにかく、闇810お誕生日おめでとう。
ケーキ残念だったな。
ケーキ残念だったな。
>>ID: agmHnZMO0
ケーキは、それ、グルーポンのお節を例に上げるなら、作れない可能性がでた時点で客にその理由込みで連絡入れた店は正しいと思うぞ
闇810がブチ切れたから作りました、じゃなくて、連絡入れた後に材料調達の目処がたったから作れました、だろ。
いつ到着でもイイケーキじゃなく年に一度のケーキだと解ってるからこそ連絡入れたんであって、ケーキ屋の落ち度とかは無いと思うんだが。
最終的に作れたからって「本気出せば闇810が怒らなくても作れたんじゃないか」ってモンじゃないと思うぞ
ケーキは、それ、グルーポンのお節を例に上げるなら、作れない可能性がでた時点で客にその理由込みで連絡入れた店は正しいと思うぞ
闇810がブチ切れたから作りました、じゃなくて、連絡入れた後に材料調達の目処がたったから作れました、だろ。
いつ到着でもイイケーキじゃなく年に一度のケーキだと解ってるからこそ連絡入れたんであって、ケーキ屋の落ち度とかは無いと思うんだが。
最終的に作れたからって「本気出せば闇810が怒らなくても作れたんじゃないか」ってモンじゃないと思うぞ
誕生日ケーキを自分で買う事＋店への異常な反応のコンボで、寂しい誕生日を過ごす心が荒んだ人だと邪推されてしまうのはしょうがない気がする
どちらか一方だけなら、まあそんな事もあるよねで終わる話だと思うけど…
どちらか一方だけなら、まあそんな事もあるよねで終わる話だと思うけど…
自分でケーキ予約してるんるん気分の人はかわいいけど
ケーキが事故って悔しくて悲しくて激昂して一通り店員にあたった後
藁人形って発想じゃ更年期的なものか余程普段ストレスをためてるんじゃと
まじめに心配になるわな
ケーキが事故って悔しくて悲しくて激昂して一通り店員にあたった後
藁人形って発想じゃ更年期的なものか余程普段ストレスをためてるんじゃと
まじめに心配になるわな
偏見かと思ったが
本当に働いたことないヤツばっかなのか同人板ｗ
この場合は予約した客に落ち度はない。
(当然だが客の性格も全く関係ない)
だから二度目の電話対応で店側から
｢すみません、お代は結構ですので、良ければケーキを受け取りにいらして下さい｣
がベストだろうに
本当に働いたことないヤツばっかなのか同人板ｗ
この場合は予約した客に落ち度はない。
(当然だが客の性格も全く関係ない)
だから二度目の電話対応で店側から
｢すみません、お代は結構ですので、良ければケーキを受け取りにいらして下さい｣
がベストだろうに
留守電入れたら、闇810が自分から電話かけて怒鳴りながら一方的に相手の話聞かずに電話切ったって自白してるだろ
最初の材料搬送で事故にあったって言った時点で「お代は結構です」のやりとりはあったかもしれん、無かったかも知れん、その辺は書いてないから解らん
絡まれてるのはその後の話だろ、つーか、お客としてのあり方を絡まれてるわけですら無い
人間としての情緒不安定っぷりを絡まれてるんだろ
最初の材料搬送で事故にあったって言った時点で「お代は結構です」のやりとりはあったかもしれん、無かったかも知れん、その辺は書いてないから解らん
絡まれてるのはその後の話だろ、つーか、お客としてのあり方を絡まれてるわけですら無い
人間としての情緒不安定っぷりを絡まれてるんだろ
自分で（>>33）絡まれる元のレスしといて何を言っているんだ
このスレ的にケーキ屋はどうでも良いよ
ケーキ屋さんの話はついででしかない(同人関係ないし)
対応としては36がベストだけど同人者ですらないケーキ屋さんの語られてない部分に絡む意味がない
ケーキ屋さんの話はついででしかない(同人関係ないし)
対応としては36がベストだけど同人者ですらないケーキ屋さんの語られてない部分に絡む意味がない
こんな人とはお近づきになりたくない関わりたくない
闇ケーキの書き込み見て思ったのはそれだけだわ
店の対応がとか闇の人の気持ちがとかどうでも良いよ
闇ケーキの書き込み見て思ったのはそれだけだわ
店の対応がとか闇の人の気持ちがとかどうでも良いよ
闇ケーキみたけど
落ち度もないのにキャンセルでむかついてるって状態でチョコケーキかって来た手間もかかった後に
間に合わせますって言われてもなー
多分どんだけ誠心誠意言われたとしても自分はむかつくわ
自分に落ち度がない＋二度手間は相手の態度は関係なく苛立つ 聖人君子にはなれない
落ち度もないのにキャンセルでむかついてるって状態でチョコケーキかって来た手間もかかった後に
間に合わせますって言われてもなー
多分どんだけ誠心誠意言われたとしても自分はむかつくわ
自分に落ち度がない＋二度手間は相手の態度は関係なく苛立つ 聖人君子にはなれない
まあああいうのを世間一般的には
悪質クレーマーと呼ぶんだけどね
悪質クレーマーと呼ぶんだけどね
呼ばないよｗ
事情はどうあれ納期を当日破って対応が二転三転したのは全面的に店側の過失
客としての態度がどうかはまた別の話だよ
事情はどうあれ納期を当日破って対応が二転三転したのは全面的に店側の過失
客としての態度がどうかはまた別の話だよ
店側が悪いのか客側が悪いのかよくわからんけど
とりあえず闇ケーキさんが余裕ないんだろなってのはわかった
とりあえず闇ケーキさんが余裕ないんだろなってのはわかった
>>44
結局そこだよね
もしケーキが駄目になったとしても祝ってくれる人がいるとかプレゼントとかあれば
まだ怒りや悲しみは緩和されてたろうに、ああまでブチ切れてるのは
他になんの楽しみがないか普段から癇癪起こすタイプかと思ってしまう
結局そこだよね
もしケーキが駄目になったとしても祝ってくれる人がいるとかプレゼントとかあれば
まだ怒りや悲しみは緩和されてたろうに、ああまでブチ切れてるのは
他になんの楽しみがないか普段から癇癪起こすタイプかと思ってしまう
また書き込み主が悪い！ｹﾞｽﾊﾟｰか
最近どこのスレでもそればっかだな
なんか沸いてるのか
最近どこのスレでもそればっかだな
なんか沸いてるのか
毎日大変だしつらいこともあるけれど
誕生日にはケーキを食べてまた頑張ろうと思っていた
でも楽しみにしていたケーキはだめになった
…そうだ世界を滅ぼそう
こんな感じになっちゃう人案外いるのかもしれんね
誕生日にはケーキを食べてまた頑張ろうと思っていた
でも楽しみにしていたケーキはだめになった
…そうだ世界を滅ぼそう
こんな感じになっちゃう人案外いるのかもしれんね
>>47
我はメシア のコピペ思い出した
我はメシア のコピペ思い出した
誕生日にケチつけられた憤りはわかるが、藁人形はないだろうって思っていた。
だけど、闇８１０がうしみつくんだと思えば、素直に納得できる自分がいる
今日がお誕生日なんだよね。よい一日を過ごせているといいね
だけど、闇８１０がうしみつくんだと思えば、素直に納得できる自分がいる
今日がお誕生日なんだよね。よい一日を過ごせているといいね
ケーキ一つで癇癪おこすとか、闇810はかなり若い子なんじゃないのかな
大人なら誕生日の前日当日後日、ケーキの必要性とかあまり気にならないけど
小中学生くらいまでは誕生日って凄く大切で大きなイベントだからな
ないがしろにされたり忘れられてショックとか思春期なら大いにある
大人なら誕生日の前日当日後日、ケーキの必要性とかあまり気にならないけど
小中学生くらいまでは誕生日って凄く大切で大きなイベントだからな
ないがしろにされたり忘れられてショックとか思春期なら大いにある
どっちかと言うとかなりイイ歳してて普段のストレスが爆発したんじゃね、と思った
誕生日ケーキ一つで他人を呪いたくなるくらい
闇810が自分の誕生日に執着してる事だけはわかった
闇810が自分の誕生日に執着してる事だけはわかった
もしあのままなら
いつか自動車事故にあうんじゃないかと
心配になった。
ごめん。ハピバ。
いつか自動車事故にあうんじゃないかと
心配になった。
ごめん。ハピバ。
何かムカつく事にあたった時に、あれむかつくよねーと話せる相手がいたら
割と癇癪起こさない気がする
闇ケーキの人は、誰かに愚痴る事も出来なかったのが、余計たまったのかなと思った
癇癪起こして店の人を怒鳴りつけた後も、怒りが収まらなかったあたりから
割と癇癪起こさない気がする
闇ケーキの人は、誰かに愚痴る事も出来なかったのが、余計たまったのかなと思った
癇癪起こして店の人を怒鳴りつけた後も、怒りが収まらなかったあたりから
闇ケーキ
同人となんの関係があるんだ？
同人となんの関係があるんだ？
見ず知らずの他人を電話越しとはいえ一方的に怒鳴りつける…
ハードル高いって言ったら変だけどこれはなかなか出来ないよ
少なくとも自分は無理だ
よほど理不尽な事をされて頭に血が上ったとかなら理解できないでもないけど
自分の誕生日ケーキ云々が理由なら正直そこまで感情的になる事じゃないだろうと
思ってしまう
何にせよ年に一度の誕生日を負の感情で過ごすことになったのは同情する
でももしリアじゃないならもう少し大人になった方がいいと思う
世の理不尽なことにいちいち全力で切れてたら身が持たないよ
ハードル高いって言ったら変だけどこれはなかなか出来ないよ
少なくとも自分は無理だ
よほど理不尽な事をされて頭に血が上ったとかなら理解できないでもないけど
自分の誕生日ケーキ云々が理由なら正直そこまで感情的になる事じゃないだろうと
思ってしまう
何にせよ年に一度の誕生日を負の感情で過ごすことになったのは同情する
でももしリアじゃないならもう少し大人になった方がいいと思う
世の理不尽なことにいちいち全力で切れてたら身が持たないよ
つかあのスレは厨行為自慢は禁止されてるからスレチを指摘してそれで終わりで良かったような…
見ず知らずの他人といっても、客と店の関係だからなー
電話越しで顔が見えないという状況も考えれば、そこまでオカシイ事とは思わないけどな
大人の対応じゃないと思うけど、闇810の気持ちも分からなくもないし
闇810ハピバ
電話越しで顔が見えないという状況も考えれば、そこまでオカシイ事とは思わないけどな
大人の対応じゃないと思うけど、闇810の気持ちも分からなくもないし
闇810ハピバ
絡みの腐女子と腐アンチが〜って話
500と501の偏見つーか思い込みが酷過ぎて引いた
あの人らが腐ってるほうか豚のほうか知らないけど、
全員そうだと言いきれるって怖いわ
その思い込みの強さはどこからくるのか…
500と501の偏見つーか思い込みが酷過ぎて引いた
あの人らが腐ってるほうか豚のほうか知らないけど、
全員そうだと言いきれるって怖いわ
その思い込みの強さはどこからくるのか…
腐の本拠地みたいな同人板で一体何をしているんだ…
誰も聞いてないし、スレ違いなのにお構いなく
長々とこんな厨がいる、こんな悪い事してるって説明している所は
その嫌っている奴と同じ事してるなあといつも思う
長々とこんな厨がいる、こんな悪い事してるって説明している所は
その嫌っている奴と同じ事してるなあといつも思う
>>60「腐か萌え豚しかいないんだから」とかあの発想が凄いよね
腐じゃないNL者や夢者やGL者はいない計算になっているんだろうか
というか、腐豚・萌え豚じゃなく一方だけを「豚」呼ばわりしていて引いた
特定傾向を好む人＝○○豚呼びするならそれ以外も豚で統一すりゃいいじゃん
どっちかだけageてどっちかを蔑むとか他のケースでも引くわ
>>61そもそも同人板＝腐の本拠地って認識がおかしいんじゃね
別にここは奴らの出張所でも私有地でも何でもないのに
腐に対する批判にはワラワラと反論レスが付くのを見ると
同人板で腐擁護の声がデカイ＝人数多いんだろうなあとは思うけど
冗談だろうがネタだろうが腐話題は801板に引っ込めって思うし
何かあった時の注意や誘導以外の腐アンチもアンチスレ行けって思う
腐じゃないNL者や夢者やGL者はいない計算になっているんだろうか
というか、腐豚・萌え豚じゃなく一方だけを「豚」呼ばわりしていて引いた
特定傾向を好む人＝○○豚呼びするならそれ以外も豚で統一すりゃいいじゃん
どっちかだけageてどっちかを蔑むとか他のケースでも引くわ
>>61そもそも同人板＝腐の本拠地って認識がおかしいんじゃね
別にここは奴らの出張所でも私有地でも何でもないのに
腐に対する批判にはワラワラと反論レスが付くのを見ると
同人板で腐擁護の声がデカイ＝人数多いんだろうなあとは思うけど
冗談だろうがネタだろうが腐話題は801板に引っ込めって思うし
何かあった時の注意や誘導以外の腐アンチもアンチスレ行けって思う
腐れって言葉自体あれだけどな
自分の事を言うのならともかく
自分の事を言うのならともかく
絡み腐女子腐アンチ関連
作品を純粋に語りたい人＝硬派気取り扱いなのにびっくりした
同人関係なく好きな作品とか一切ないの？
仮にその作品に腐として萌えてても、内容について語りたいこともあるだろうに
作品を純粋に語りたい人＝硬派気取り扱いなのにびっくりした
同人関係なく好きな作品とか一切ないの？
仮にその作品に腐として萌えてても、内容について語りたいこともあるだろうに
名前欄な
>>63
801板は801ネタ隔離板で同人については板違いだし
同人板に腐女子が多いのはイベントでの比率考えれば自然
個人的には同人板での腐擁護と腐叩きは同じぐらいだと思うけど
つか腐った豚って萌え好きの豚と同等じゃなくない？
801板は801ネタ隔離板で同人については板違いだし
同人板に腐女子が多いのはイベントでの比率考えれば自然
個人的には同人板での腐擁護と腐叩きは同じぐらいだと思うけど
つか腐った豚って萌え好きの豚と同等じゃなくない？
蔑称に同等もなにもないと思うんだけどなｗ
発端の63にしろ、何でそこに拘るのかと
腐擁護と腐叩きが同じくらいとはとても思えないなあ
嫌信者とかでのノマ厨叩きや夢厨叩きは特に絡みもなく普通に流れることが多いけど、
腐叩きとなるとまず間違いなく絡みスレで腐擁護があったり腐叩きした書き込み主叩きが入るし
あと「腐が多いこの板でよく801否定できるね」みたいな絡み方をするレスも
見たことある
発端の63にしろ、何でそこに拘るのかと
腐擁護と腐叩きが同じくらいとはとても思えないなあ
嫌信者とかでのノマ厨叩きや夢厨叩きは特に絡みもなく普通に流れることが多いけど、
腐叩きとなるとまず間違いなく絡みスレで腐擁護があったり腐叩きした書き込み主叩きが入るし
あと「腐が多いこの板でよく801否定できるね」みたいな絡み方をするレスも
見たことある
801板で同人書き込みが板違いなのかもしれないが
だからといって同人板で801書き込みは板違いにならないとでも言うのか
人数の問題じゃないだろうに
だからといって同人板で801書き込みは板違いにならないとでも言うのか
人数の問題じゃないだろうに
>>70
誰も同人板で801萌え書き込みさせろだなんてこと言ってない件について
誰も同人板で801萌え書き込みさせろだなんてこと言ってない件について
>>69
男女擁護は入らないってのは嘘だと思うけど
それどころか数字者を仮想的にして仮想シチュでフガフガした挙句
そんなこと今誰も言ってなくね？と突っ込まれたら「腐被害で酷い目にあった人なら仕方ない」
嫌信者系にしたって「どれ男女カプが嫌いなだけでしょ」なんてのは普通に入るよ
どっちにしろ最後二行は嗜好否定なんかするから絡まれただけでしょそれ
そんなの好きな人がいる場所でやめといた方がいいのは当たり前
男女擁護は入らないってのは嘘だと思うけど
それどころか数字者を仮想的にして仮想シチュでフガフガした挙句
そんなこと今誰も言ってなくね？と突っ込まれたら「腐被害で酷い目にあった人なら仕方ない」
嫌信者系にしたって「どれ男女カプが嫌いなだけでしょ」なんてのは普通に入るよ
どっちにしろ最後二行は嗜好否定なんかするから絡まれただけでしょそれ
そんなの好きな人がいる場所でやめといた方がいいのは当たり前
これが萌え雌豚理論
腐女子はBL好きの人間達が自虐の意味で考えた呼び方であって
自ら考案した物と明らかに他人を蔑む為に付けた名前は決して同列にはならんと思う
ゴキ腐リと萌え豚、とかなら同じようなもんかなと思うけど
男女話でも「エロ注意」のないエロ話は嫌われるし「ピンク板池」って注意されると思うけど
同人板だと萌えシチュやチラシとかでも「BL注意」の注意書きもなく
普通に攻め受けとか男×男のBLエロトークが投下されている光景をよく見るから
男女エロ同様苦手な人は目に付くし余計に苦手意識が増すのではないだろうか
男だけじゃなく女オタクの中にもBL苦手な人間は一定数いるからなあ
自ら考案した物と明らかに他人を蔑む為に付けた名前は決して同列にはならんと思う
ゴキ腐リと萌え豚、とかなら同じようなもんかなと思うけど
男女話でも「エロ注意」のないエロ話は嫌われるし「ピンク板池」って注意されると思うけど
同人板だと萌えシチュやチラシとかでも「BL注意」の注意書きもなく
普通に攻め受けとか男×男のBLエロトークが投下されている光景をよく見るから
男女エロ同様苦手な人は目に付くし余計に苦手意識が増すのではないだろうか
男だけじゃなく女オタクの中にもBL苦手な人間は一定数いるからなあ
だからなんでそう嗜好くくりで痛いの痛くないのと言い出し
苦手意識が増すんだよね〜とか言い出すんだろう
エロ話なんて男女だろうとBLだろうと注意は入るしスルーされる場合もあるし
お構いなしに垂れ流す人はいるだろうに
元々は煽りだか素だか知らないけどフガフガヒステリー起こすのがうざいという話なのでは
そんなの苦手意識がどうだろうと言い訳にならないよ
ついでに言うと自虐呼称だろうと、他人をそう呼びつけてる時点で蔑称になるよ
苦手意識が増すんだよね〜とか言い出すんだろう
エロ話なんて男女だろうとBLだろうと注意は入るしスルーされる場合もあるし
お構いなしに垂れ流す人はいるだろうに
元々は煽りだか素だか知らないけどフガフガヒステリー起こすのがうざいという話なのでは
そんなの苦手意識がどうだろうと言い訳にならないよ
ついでに言うと自虐呼称だろうと、他人をそう呼びつけてる時点で蔑称になるよ
>>76
>ついでに言うと自虐呼称だろうと、他人をそう呼びつけてる時点で蔑称になるよ
「つまらないものですが」は本人が謙遜して言うなら単なる決まり文句だが
他人が「本当につまらないものだね」と言ったら失礼なのと同じだわな
「自ら言う人間もいるんだから蔑称として同列じゃないだろ」はおかしい
>ついでに言うと自虐呼称だろうと、他人をそう呼びつけてる時点で蔑称になるよ
「つまらないものですが」は本人が謙遜して言うなら単なる決まり文句だが
他人が「本当につまらないものだね」と言ったら失礼なのと同じだわな
「自ら言う人間もいるんだから蔑称として同列じゃないだろ」はおかしい
「私は馬鹿です」と自己紹介しておきながら「馬鹿」って言われたら切れ出すタイプはウザいなあ
そのたとえは適当ではない
自虐で自称していた昔のBL好きと、蔑称として扱われてる今の人間は別人だから
既に単語として定着してしまってるから選択の余地なく腐女子という名称を使ってる人がほとんどでないの
自虐で自称していた昔のBL好きと、蔑称として扱われてる今の人間は別人だから
既に単語として定着してしまってるから選択の余地なく腐女子という名称を使ってる人がほとんどでないの
>>78
日本人だからでは？
攻撃を避けるために最初に「私は愚か者ですから」と言っとく
普通は自ら言って自虐してる相手に対し
それ以上の追い討ちをかけないのが習慣であり日本的謙遜的文化
「自分で言ってるのに他人に言われてキレるな」と言うのは
そういう謙遜文化を理解出来ないのか
意図的に腐女子問題だけ除外視したいのかどちらかでは？
>>79
「自虐的自称を蔑称として使って（一緒くたにして）相手を叩く問題」の
ことを言われてるのだから
「自虐している腐女子と蔑称使われる腐女子は違う（区別されている）」とか
「単なる名称として腐女子を使ってる場合」を言い出すのはおかしいのでは？
日本人だからでは？
攻撃を避けるために最初に「私は愚か者ですから」と言っとく
普通は自ら言って自虐してる相手に対し
それ以上の追い討ちをかけないのが習慣であり日本的謙遜的文化
「自分で言ってるのに他人に言われてキレるな」と言うのは
そういう謙遜文化を理解出来ないのか
意図的に腐女子問題だけ除外視したいのかどちらかでは？
>>79
「自虐的自称を蔑称として使って（一緒くたにして）相手を叩く問題」の
ことを言われてるのだから
「自虐している腐女子と蔑称使われる腐女子は違う（区別されている）」とか
「単なる名称として腐女子を使ってる場合」を言い出すのはおかしいのでは？
自分から馬鹿と言い出して
相手に馬鹿と言われて切れているレスがどこに
相手に馬鹿と言われて切れているレスがどこに
>>81
比喩表現が理解できない人？
比喩表現が理解できない人？
絡みスレやこれだけスレで
比喩話しだすと、いつも長引く印象が…
比喩話しだすと、いつも長引く印象が…
日本的謙遜的文化()
>>83
ID:VZj3A5sLOみたいに携帯から煽りたいだけの奴も湧くしな
ID:VZj3A5sLOみたいに携帯から煽りたいだけの奴も湧くしな
>>72
＞どっちにしろ最後二行は嗜好否定なんかするから絡まれただけでしょそれ
＞そんなの好きな人がいる場所でやめといた方がいいのは当たり前
そんなこと言ったらこの板の嫌い系スレは存在できないんじゃ
人気のある作品やキャラ・カプほど、ああいうスレでよく吐きだされるものだし
801や腐に限ってのみ「嗜好否定するから絡まれる」「好きな人がいる場所ではやめろ」って
いくらなんでも図々しすぎる
＞どっちにしろ最後二行は嗜好否定なんかするから絡まれただけでしょそれ
＞そんなの好きな人がいる場所でやめといた方がいいのは当たり前
そんなこと言ったらこの板の嫌い系スレは存在できないんじゃ
人気のある作品やキャラ・カプほど、ああいうスレでよく吐きだされるものだし
801や腐に限ってのみ「嗜好否定するから絡まれる」「好きな人がいる場所ではやめろ」って
いくらなんでも図々しすぎる
関係ないスレでいきなり腐がとか言い出す人って話だったと思うけどもう変わったっけ？
>>87-88
だよね
「嫌い系やアンチ系スレであっても腐趣味を叩くな」とか「腐女子本人以外は腐女子と言う言葉を使うな」なんて誰も言ってない
腐女子に直接関係無いスレで脈絡も無く腐ガ腐ガ言い出す嫌腐厨は
「腐女子以外から見てもうざいし迷惑だ」と言う話だったはず
だよね
「嫌い系やアンチ系スレであっても腐趣味を叩くな」とか「腐女子本人以外は腐女子と言う言葉を使うな」なんて誰も言ってない
腐女子に直接関係無いスレで脈絡も無く腐ガ腐ガ言い出す嫌腐厨は
「腐女子以外から見てもうざいし迷惑だ」と言う話だったはず
>>86
嫌い系スレは吐き捨て専用好きなものが言われててもスルーが原則なんだから今関係ないだろ
なんか腐女子アンチ擁護側の人って
腐女子アンチが叩かれると、例えその発言で腐女子も一緒に叩かれててもそこはスルーして
「理不尽な腐女子の801ひいき」って言いたがるよね
嫌い系スレは吐き捨て専用好きなものが言われててもスルーが原則なんだから今関係ないだろ
なんか腐女子アンチ擁護側の人って
腐女子アンチが叩かれると、例えその発言で腐女子も一緒に叩かれててもそこはスルーして
「理不尽な腐女子の801ひいき」って言いたがるよね
「腐女子アンチ擁護」ってなんかもう「三回転半ひねり」みたいだな
幕こえぇ…
幕はぶっちゃけ偏執的な愉快犯か幕自体のアンチが
1人で基地外欄化信者と妖精信者交互に演じてるように思える
んで、それに釣られた真性が絡みで自己紹介
1人で基地外欄化信者と妖精信者交互に演じてるように思える
んで、それに釣られた真性が絡みで自己紹介
というか絡みでキーキー言ってるのってアニ板あたりの煽り屋に見える
どっちにしろ煽られて印象最悪とか言い捨ててる自称傍観者は
カプ者ジャンル者を気の毒がる前に土下座して謝っとけ
一行レスで煽ったガイキチは今頃大喜びしてると思うよ
どっちにしろ煽られて印象最悪とか言い捨ててる自称傍観者は
カプ者ジャンル者を気の毒がる前に土下座して謝っとけ
一行レスで煽ったガイキチは今頃大喜びしてると思うよ
幕絡みは過激な事書き込めば相手してくれる人が何人も釣れるから
嫌系スレに何度も書き込んで絡みにも来て面白がってるように見えるよ
もし愉快犯じゃないとしても結局そいつに構うから向こうも調子乗ってる気がする
嫌系スレに何度も書き込んで絡みにも来て面白がってるように見えるよ
もし愉快犯じゃないとしても結局そいつに構うから向こうも調子乗ってる気がする
見える見えるってお前ら霊能者か
イヤボーンか
幕Fのあれとか今回の嫌信者のとか、どう見てもスレルール無視して暴れている基地一匹と
スレのルールの範囲内でうぜえと愚痴っている人がいるのを、どっちもどっちみたいなまとめ方している人を見ると
どれだけ流れが読めないのか真剣に不思議だ
基地がいる陣営をこれだから○○厨はとひっくるめて叩く人もただアンチしたいだけじゃないのかと
スレのルールの範囲内でうぜえと愚痴っている人がいるのを、どっちもどっちみたいなまとめ方している人を見ると
どれだけ流れが読めないのか真剣に不思議だ
基地がいる陣営をこれだから○○厨はとひっくるめて叩く人もただアンチしたいだけじゃないのかと
闇810
あのさ、鎮静剤飲んで落ちついたら？あとラベンダーの香りを嗅ぐのもいいよ
義務教育中なら怒鳴り散らすのも無理ないけど、いい歳なんでしょ？
何で大人の対応ができないの？ストレスで身体壊すよ
周囲からすれば店側の対応以前に
「何あの頭逝っちゃった人…もしかして（以下自主規制）な人？」
って思われかねないし、犯罪者予備扱いされかねないよ
店員に怒鳴るだけで済んでよかったけどね、
ケーキ屋に押し掛けて店員に暴行とか器物損壊とか刃物振り回しとかしなくてよかった
あのさ、鎮静剤飲んで落ちついたら？あとラベンダーの香りを嗅ぐのもいいよ
義務教育中なら怒鳴り散らすのも無理ないけど、いい歳なんでしょ？
何で大人の対応ができないの？ストレスで身体壊すよ
周囲からすれば店側の対応以前に
「何あの頭逝っちゃった人…もしかして（以下自主規制）な人？」
って思われかねないし、犯罪者予備扱いされかねないよ
店員に怒鳴るだけで済んでよかったけどね、
ケーキ屋に押し掛けて店員に暴行とか器物損壊とか刃物振り回しとかしなくてよかった
ラベンダーの香りを嗅げ
別に店の人にどう思われてもな・・・
商売してる側にとっては
「事故にあって予約客に対応できなかった、申し訳ないな」と
「怒鳴られた、こっちが悪いけど嫌な客」と思うだけじゃない？
作り直すから遅れる、という話じゃなくて最初は「届けられなくなった」だったのに
追って「間に合わせる」って連絡されても。
クレーム（は逸脱してるけど）あってからそんなこと言われても
気分を逆撫でしてるというかやぶへびというか
商売してる側にとっては
「事故にあって予約客に対応できなかった、申し訳ないな」と
「怒鳴られた、こっちが悪いけど嫌な客」と思うだけじゃない？
作り直すから遅れる、という話じゃなくて最初は「届けられなくなった」だったのに
追って「間に合わせる」って連絡されても。
クレーム（は逸脱してるけど）あってからそんなこと言われても
気分を逆撫でしてるというかやぶへびというか
よくお香にこの香りはこんな時に〜と書かれてるけど、リラックスする香りとかやる気を出す香りとかそんなの個人の好みで変わってくる気がする
句読点
こういうスレがある板があるって言うけど
そういう所でもいちいち指摘する人以外にはどうでもよかったりする気が
全然拘らない板も結構ある。指摘が入るのは馴れ合い激しい板で多い
こういうスレがある板があるって言うけど
そういう所でもいちいち指摘する人以外にはどうでもよかったりする気が
全然拘らない板も結構ある。指摘が入るのは馴れ合い激しい板で多い
絡み260
そこまでベラベラ書くってことは相手に対して2で晒し者にする気満々て事だな
しかも結局は私はちょっとしか悪くない被害者！相手は激痛な厨！て繰り返してるだけだし
これは本当に縁が切れて相手にも良かったって事だな
AB乙だ
そこまでベラベラ書くってことは相手に対して2で晒し者にする気満々て事だな
しかも結局は私はちょっとしか悪くない被害者！相手は激痛な厨！て繰り返してるだけだし
これは本当に縁が切れて相手にも良かったって事だな
AB乙だ
友やめ32
いつ「でも」って出るかなあ。
「でも」から先とその前とどっちが長いかなあ。
と思って読んだ。
いつ「でも」って出るかなあ。
「でも」から先とその前とどっちが長いかなあ。
と思って読んだ。
ガチャガチャごときでここまでこじれる人間関係もすごいと思った>友やめ32
あとついったもああいうKYな人が使うとマジ劇薬だよな
あとついったもああいうKYな人が使うとマジ劇薬だよな
これだけは許せない(ｷﾘｯ)とか言ってるけど、
仮にも友人だった相手をそこまで怒らせた自分の落ち度を全く顧みずに
この発言の不快さ、同人板の皆なら分かってくれるでしょ？！
とでも言わんばかりに自信満々で書き込んでる思考回路が気持ち悪い
自分が悪かった反省した気付かせてくれてありがとうってのもどこまでもテンプレで
そう思ってるようには全く感じられない
仮にも友人だった相手をそこまで怒らせた自分の落ち度を全く顧みずに
この発言の不快さ、同人板の皆なら分かってくれるでしょ？！
とでも言わんばかりに自信満々で書き込んでる思考回路が気持ち悪い
自分が悪かった反省した気付かせてくれてありがとうってのもどこまでもテンプレで
そう思ってるようには全く感じられない
まあ最初にあれだけ長々gdgd書いておいて
「どうしても受け入れられない」発言が後から出てくる時点でお察しだよなあ
「どうしても受け入れられない」発言が後から出てくる時点でお察しだよなあ
完全に悪意の塊か、逆に本当に何が悪いか分からないおバカさんなら
ああいうKY言動も仕方ないというか理解できるけど
友やめ32＝絡み260は肝心なところは分かっていない癖に
保身や取り繕うこと、相手を陥れる事だけは一丁前で小賢しくてひたすら不愉快
あと思ったのはＣなる人物は32の肩持ってくれたらしいが
公衆の面前で陥れられたＡが周りからFOCOされた形跡がないあたり
どう見ても32の方が痛い人なのは皆分かってたからなんでは？
私からFOしてやりました！言ってるけどいたたまれずに
出ていく羽目になったのが自分ってだけなんじゃねーの
ああいうKY言動も仕方ないというか理解できるけど
友やめ32＝絡み260は肝心なところは分かっていない癖に
保身や取り繕うこと、相手を陥れる事だけは一丁前で小賢しくてひたすら不愉快
あと思ったのはＣなる人物は32の肩持ってくれたらしいが
公衆の面前で陥れられたＡが周りからFOCOされた形跡がないあたり
どう見ても32の方が痛い人なのは皆分かってたからなんでは？
私からFOしてやりました！言ってるけどいたたまれずに
出ていく羽目になったのが自分ってだけなんじゃねーの
わざわざ絡みに来てまでAさんの発言長々と晒して弁解するあたり必死過ぎて怖い
片方の言い分だけじゃなんとも言えんしAさんにも痛いところがあったのかもしれないが
それ差し引いたって誰も聞いてないのにこれだけは受け入れられない！とかいって
会話を晒しに来る人の方が関わりたくない人種なのは間違いない
片方の言い分だけじゃなんとも言えんしAさんにも痛いところがあったのかもしれないが
それ差し引いたって誰も聞いてないのにこれだけは受け入れられない！とかいって
会話を晒しに来る人の方が関わりたくない人種なのは間違いない
32はみんなから乙してもらえると思ってたんだろうなあ
しかし予想に反して本スレ及び絡みで叩かれたから慌てて
自己弁護したけど余計裏目に出てる辺りが救いがないな
しかし予想に反して本スレ及び絡みで叩かれたから慌てて
自己弁護したけど余計裏目に出てる辺りが救いがないな
絡み260
Ａさんに注意されたのにやっぱり今まで自分の発言がおかしいと気付いてなかったのかｗ
本当に反省したんならツイッターの書き込みを今すぐ消してきなよ。
ガチャポンの事も経緯もちゃんと正しくツイッターで説明してAさんの名誉回復してやんなよ。
絶対しないだろうけど。
でも誰もＡさんと昔のように付き合えとか言ってないwそんなのＡさんが断るよ。
Ａさんに注意されたのにやっぱり今まで自分の発言がおかしいと気付いてなかったのかｗ
本当に反省したんならツイッターの書き込みを今すぐ消してきなよ。
ガチャポンの事も経緯もちゃんと正しくツイッターで説明してAさんの名誉回復してやんなよ。
絶対しないだろうけど。
でも誰もＡさんと昔のように付き合えとか言ってないwそんなのＡさんが断るよ。
絡み260
＞あそこでも書いたけど、私が悪くてもそうでなくても、もう今までのようには付き合えないと思う気持ちは変わらない。
お前が言いたいのは「私が悪くても『そうでなくても』」の部分だろ
結局何処かで自分は本当は悪くないって思ってるんでしょ
後からＡはこんな事言ってる私はそれが許せない 皆には分かるでしょ？って感じなんだろうけど自分の事は棚上げでＡ批判ってなんだろＡに対して乙な気持ちになってきた
あとＣさんの発言を一々持ち出してくるけど他人が言ったから何なのさ
＞あそこでも書いたけど、私が悪くてもそうでなくても、もう今までのようには付き合えないと思う気持ちは変わらない。
お前が言いたいのは「私が悪くても『そうでなくても』」の部分だろ
結局何処かで自分は本当は悪くないって思ってるんでしょ
後からＡはこんな事言ってる私はそれが許せない 皆には分かるでしょ？って感じなんだろうけど自分の事は棚上げでＡ批判ってなんだろＡに対して乙な気持ちになってきた
あとＣさんの発言を一々持ち出してくるけど他人が言ったから何なのさ
とりあえずAさん乙って感じだなぁ…
友やめ32は
最初のAとのDMやりとり以外全部Cからの伝聞なんだよな？
なのにAが32に対して愚痴っていた、酷いことを言っていたと聞かされて
証拠も何もなしに丸っと信じるのは何でなんだろう
ていうかCって何者なんだ
誰かが言ってた通り林先生物件なのか？
最初のAとのDMやりとり以外全部Cからの伝聞なんだよな？
なのにAが32に対して愚痴っていた、酷いことを言っていたと聞かされて
証拠も何もなしに丸っと信じるのは何でなんだろう
ていうかCって何者なんだ
誰かが言ってた通り林先生物件なのか？
やめ32と、そして32に報告しているCが本当のことを言ってると仮定したら、
たしかにAにも痛いところはあると思う
でもそういうことを伝えるCもかなりあれな人物だと思うし、
本当のことを言っているのかも疑わしい。やめ32の主張、全部伝聞じゃん
まあ、とりあえずAが痛かろうが、Cが痛かろうが
やめ32が痛いことは変わらないけどね
ツイッターやってて、何が一番嫌かって、あてつけツイートされることだしさ
何でリプライも飛ばさないのか本気で分からない
しかも、あてつけの内容が嘘で、Aの評判を落としかねないものだったら即座にブロックもしたくなるわな
というか、「あらまぁ〜」のくだり、
擦り寄りたい奴ほど人の行動をゲスパーするんだなと思った
たしかにAにも痛いところはあると思う
でもそういうことを伝えるCもかなりあれな人物だと思うし、
本当のことを言っているのかも疑わしい。やめ32の主張、全部伝聞じゃん
まあ、とりあえずAが痛かろうが、Cが痛かろうが
やめ32が痛いことは変わらないけどね
ツイッターやってて、何が一番嫌かって、あてつけツイートされることだしさ
何でリプライも飛ばさないのか本気で分からない
しかも、あてつけの内容が嘘で、Aの評判を落としかねないものだったら即座にブロックもしたくなるわな
というか、「あらまぁ〜」のくだり、
擦り寄りたい奴ほど人の行動をゲスパーするんだなと思った
手柄云々は完全に自己紹介乙だしなぁ
普通そんな発想すら湧かないよｗ
普通そんな発想すら湧かないよｗ
しかもガチャガチャだしな
懸賞で当てたとか、なんかのコンテストで受賞して
贈られた商品とかならともかく
懸賞で当てたとか、なんかのコンテストで受賞して
贈られた商品とかならともかく
別スレのレスなのにわざわざ>>を付けるやつは
ミスなのかわざとなのか知らないが無意味だしウザイ
ミスなのかわざとなのか知らないが無意味だしウザイ
移動して来た
絡み495
そうそう
アンチスレでも儲スレでも無い中立なスレで、
特定の何かがこんなにも嫌われてるんだぞ
つまりこれは公正な意見！正しい意見！
ってポーズ取りたいんだろうなと
虎兎者がテンプレいじってるんだいやアンチだとか言ってる人いるけど
本当にアンチでも儲でも無い無関係な人からしたらそんなの全く大した問題じゃないって事が
アンチor儲にだけは分からないんだろうな
で、相手が悪いんだこっちが正しいんだだからテンプレが…ルールが…となって行く
宗教論争だよ
絡み495
そうそう
アンチスレでも儲スレでも無い中立なスレで、
特定の何かがこんなにも嫌われてるんだぞ
つまりこれは公正な意見！正しい意見！
ってポーズ取りたいんだろうなと
虎兎者がテンプレいじってるんだいやアンチだとか言ってる人いるけど
本当にアンチでも儲でも無い無関係な人からしたらそんなの全く大した問題じゃないって事が
アンチor儲にだけは分からないんだろうな
で、相手が悪いんだこっちが正しいんだだからテンプレが…ルールが…となって行く
宗教論争だよ
ツイ愚痴スレを立てた直後から急に絡まれまくって焦った
あのアニメに関しては特にわざわざタイトルを出さなくても通じると思うんだけど
タイトルを出さないと愚痴れない愚痴ってあるのかな
あのアニメに関しては特にわざわざタイトルを出さなくても通じると思うんだけど
タイトルを出さないと愚痴れない愚痴ってあるのかな
ツイ愚痴新スレ・テンプレ追加反対派
あれじゃもうやってる事がただの嵐しじゃないか
あれじゃもうやってる事がただの嵐しじゃないか
人気のツイ愚痴みたらずいぶんキモイ流れになってるね
アンチは虎兎を攻撃したくてしょうがないんだろうけど
普通に意見してるその他も全部信者扱いで巻き込まれて本当に乙
この世は虎兎信者かアンチどちらかで出来てるわけじゃないのに
信者もアンチもうざいからジャンル出すなってルールは正解だと思う
アンチは虎兎を攻撃したくてしょうがないんだろうけど
普通に意見してるその他も全部信者扱いで巻き込まれて本当に乙
この世は虎兎信者かアンチどちらかで出来てるわけじゃないのに
信者もアンチもうざいからジャンル出すなってルールは正解だと思う
絡みツイ愚痴
アンチスレがあったらツイ愚痴占拠→絡み占拠の流れがなくなるか
アンチスレに誘導できるかと思ったけどそうでもなかった
ていうか信者もアンチもツイ愚痴でキャットファイトしてればいいのに
アンチスレがあったらツイ愚痴占拠→絡み占拠の流れがなくなるか
アンチスレに誘導できるかと思ったけどそうでもなかった
ていうか信者もアンチもツイ愚痴でキャットファイトしてればいいのに
ツイ愚痴新スレもっかい見に行ったらなにあれ
伏字もせずにもう愚痴じゃなくて完全に荒しだし
ジャンル以前に同人者として最低
これだからアンチは
伏字もせずにもう愚痴じゃなくて完全に荒しだし
ジャンル以前に同人者として最低
これだからアンチは
自分も見に行ってみたが
ソニーがステマしてるっていう噂だけどアンチはソニー関係者か?
という位キモイ流れだな
ソニーがステマしてるっていう噂だけどアンチはソニー関係者か?
という位キモイ流れだな
ツイ愚痴の流れ
TLが虎兎だらけでuzeeeeという輩が
ただの叩きやアンチだらけでuzeeeeを理解できないなんてな
アンチ以外が全員信者な訳ないだろ…
TLが虎兎だらけでuzeeeeという輩が
ただの叩きやアンチだらけでuzeeeeを理解できないなんてな
アンチ以外が全員信者な訳ないだろ…
ツイ愚痴
いつからあそこ狂アンチスレになったの
いつからあそこ狂アンチスレになったの
タイバニ「だけ」ジャンル名出すななんて言ってる人いないのにね
作品名出すなって言ってるのに
タイバニだけタイバニだけって何言ってんだか…
作品名出すなって言ってるのに
タイバニだけタイバニだけって何言ってんだか…
とりあえずつ伏せ字
虎兎アンチが基地外の集まりってことはわかった
>>136
ごめんなさい
ごめんなさい
正直オタ女同士の喧嘩は面白いのでもっとやれと思ってしまう
他の人もどんどんジャンル名出して叩けばいいんじゃないかな
下手とかＤＲＲとか
多分それでかなり「厨返し」出来そうだ
下手とかＤＲＲとか
多分それでかなり「厨返し」出来そうだ
愚痴スレ痛い連中しかいないな
だからツイッターは馬鹿発見器とか言われるんだよ
だからツイッターは馬鹿発見器とか言われるんだよ
「アンチも信者もどっちもうっとおしい」と言いつつ
頑なにジャンル名を出したがる自称中立が何だかよくわからない
どっちにしても出さなければ荒れないだろうに
頑なにジャンル名を出したがる自称中立が何だかよくわからない
どっちにしても出さなければ荒れないだろうに
「アンチも信者も〜」は偽明日以降よく見かける
旬なジャンルは多いな
夏からは生栗七が犠牲になりそうだ
旬なジャンルは多いな
夏からは生栗七が犠牲になりそうだ
>>142
正確に言うと「元ジャンルが痛い」とはそんなに思っていない
ただ今までも人気ジャンルが出るとジャンル移動する人が沢山出て寂しいという事があったのに
再生までと違って下手辺りからジャンル移動したサークルを175と叩くレスをかなり見るようになった
だからpixivとか25動人気の高いこの辺のジャンル者は少し感覚が違っていて
「所詮（自分達も移動してきたように）皆ジャンルを移動していくもの・仕方ない」
という感覚がちょっと薄い人が多いのかなという気がした
下手→drrrの時も移動する人やおつまみで手を出す人に175・裏切り者と恨み節が酷かったし
「あんなジャンルに行くなんて」みたいな雰囲気がその辺の空気とちょっと似ている気がした
今他ジャンルを名指しで叩いてそれが正義！と思っている人も
自分の好きジャンルを名指しで叩かれたら「名指しやめろ」って言い出すんじゃないかと思ったわけ
正確に言うと「元ジャンルが痛い」とはそんなに思っていない
ただ今までも人気ジャンルが出るとジャンル移動する人が沢山出て寂しいという事があったのに
再生までと違って下手辺りからジャンル移動したサークルを175と叩くレスをかなり見るようになった
だからpixivとか25動人気の高いこの辺のジャンル者は少し感覚が違っていて
「所詮（自分達も移動してきたように）皆ジャンルを移動していくもの・仕方ない」
という感覚がちょっと薄い人が多いのかなという気がした
下手→drrrの時も移動する人やおつまみで手を出す人に175・裏切り者と恨み節が酷かったし
「あんなジャンルに行くなんて」みたいな雰囲気がその辺の空気とちょっと似ている気がした
今他ジャンルを名指しで叩いてそれが正義！と思っている人も
自分の好きジャンルを名指しで叩かれたら「名指しやめろ」って言い出すんじゃないかと思ったわけ
言うでしょ多分
むしろ今名指しで叩いてる輩の方が
自分の好きな物叩かれたら躍起になって他sage始めるタイプだと思っている
むしろ今名指しで叩いてる輩の方が
自分の好きな物叩かれたら躍起になって他sage始めるタイプだと思っている
>>135
結果、自己紹介乙だよね
ジャンル名出す必要無いだろは他作品だってちょくちょく言われてた事だから、
この勢いがきっかけで明文化しただけの事だろうに
マジで現状ただの嵐だよな
自分の意見に賛同しない奴は信者だのアンチだのキモ過ぎ
名前見るのも嫌になったわ！系の吐き捨てしてる奴が名前出してる壮絶ブーメラン会場
結果、自己紹介乙だよね
ジャンル名出す必要無いだろは他作品だってちょくちょく言われてた事だから、
この勢いがきっかけで明文化しただけの事だろうに
マジで現状ただの嵐だよな
自分の意見に賛同しない奴は信者だのアンチだのキモ過ぎ
名前見るのも嫌になったわ！系の吐き捨てしてる奴が名前出してる壮絶ブーメラン会場
>>135
結果、自己紹介乙だよね
ジャンル名出す必要無いだろは他作品だってちょくちょく言われてた事だから、
この勢いがきっかけで明文化しただけの事だろうに
マジで現状ただの嵐だよな
自分の意見に賛同しない奴は信者だのアンチだのキモ過ぎ
名前見るのも嫌になったわ！系の吐き捨てしてる奴が名前出してる壮絶ブーメラン会場
結果、自己紹介乙だよね
ジャンル名出す必要無いだろは他作品だってちょくちょく言われてた事だから、
この勢いがきっかけで明文化しただけの事だろうに
マジで現状ただの嵐だよな
自分の意見に賛同しない奴は信者だのアンチだのキモ過ぎ
名前見るのも嫌になったわ！系の吐き捨てしてる奴が名前出してる壮絶ブーメラン会場
ごめん二重…
まだやってんだ
ﾀｲﾊﾞﾆ厨必死すぎて気持悪い
ﾀｲﾊﾞﾆ厨必死すぎて気持悪い
テンプレ改ざんしたのは虎兎者とはかぎらないもんとか言っておいて
改ざん反対したりちゃんと議論もせず勝手にテンプレ変えるのはどうなのって意見を黙殺
自分達は第三者目線で他ジャンル者のせいにして特定か
すげーな
一番可哀想なのはオワコン扱いされるわ一方的に信者やアンチのスケープゴートや隠れ蓑にされるわの下手dr稲場皿者かな
改ざん反対したりちゃんと議論もせず勝手にテンプレ変えるのはどうなのって意見を黙殺
自分達は第三者目線で他ジャンル者のせいにして特定か
すげーな
一番可哀想なのはオワコン扱いされるわ一方的に信者やアンチのスケープゴートや隠れ蓑にされるわの下手dr稲場皿者かな
流行り物ジャンルは信者アンチがよく沸くな
場皿・下手・儀明日・幕・DRR・窓化とかうざかったよ
だけどここまで酷くなかったぞ
虎兎に関してはアンチの方が騒ぎすぎだと思うが
場皿・下手・儀明日・幕・DRR・窓化とかうざかったよ
だけどここまで酷くなかったぞ
虎兎に関してはアンチの方が騒ぎすぎだと思うが
個人的には窓か信者の方がいわゆる売り豚覇権信者多くてウザかったわ
虎兎の方が叩かれてるのか……
虎兎の方が叩かれてるのか……
今までの大手ジャンルで繰り返されて溜まったものが限界を超えたからなのか
それだけ絶対数が多いジャンルになってるからなのか
煽って面白がってる愉快犯もいるだろうからもう何が何だか
それだけ絶対数が多いジャンルになってるからなのか
煽って面白がってる愉快犯もいるだろうからもう何が何だか
もうちょっとしたら
「そんなこともあったね何だったっけ虎馬だっけ？それより今期のアニメ！」
ってなってるから、あと三ヶ月くらいの祭だよ…
「そんなこともあったね何だったっけ虎馬だっけ？それより今期のアニメ！」
ってなってるから、あと三ヶ月くらいの祭だよ…
>>154
今までも、あのスレはあくまでツイッターの愚痴だからジャンルそのものの愚痴はスレチ、アンチ行為は論外って感じじゃなかったっけ？
ツイッターが同人の交流ツールとして使われるようになってから＋そこそこのヒット作＋久し振りに女ファンが多いジャンルとか色々重なってあそこまで叩かれてるような気がする
引き合いに出して申し訳ないけど、窓マギとか簿価路(っていうか未来)なんかはそこかしこでジャンルネタばら撒かれてても大体「そういうもんだから仕方無い」で流す人が多いし
今までも、あのスレはあくまでツイッターの愚痴だからジャンルそのものの愚痴はスレチ、アンチ行為は論外って感じじゃなかったっけ？
ツイッターが同人の交流ツールとして使われるようになってから＋そこそこのヒット作＋久し振りに女ファンが多いジャンルとか色々重なってあそこまで叩かれてるような気がする
引き合いに出して申し訳ないけど、窓マギとか簿価路(っていうか未来)なんかはそこかしこでジャンルネタばら撒かれてても大体「そういうもんだから仕方無い」で流す人が多いし
つい愚痴の流れ
ムキになってジャンル伏せどころか伏字まで外してるのいたみたいだし
ここや絡みにも居た単発iフォの煽り屋がまじってるんじゃないの
アニメ板とか関連する板にいる、キチガイじみたキモヲタ荒らしにそっくりの口調だよあれ
実況うざさに憎しみが沸くのはまあいいとしてっつか、多分自分もうざいと思いそうだけどｗ
調子にのってあの手に便乗してる人は、後々盛大なしっぺ返しくらうよ
ああいうのは女ヲタの食いつきのいい荒らしネタをみつけて夢中になってるだけで
時と場合が変ればまた別のネタで同じことをするんだからさ
ムキになってジャンル伏せどころか伏字まで外してるのいたみたいだし
ここや絡みにも居た単発iフォの煽り屋がまじってるんじゃないの
アニメ板とか関連する板にいる、キチガイじみたキモヲタ荒らしにそっくりの口調だよあれ
実況うざさに憎しみが沸くのはまあいいとしてっつか、多分自分もうざいと思いそうだけどｗ
調子にのってあの手に便乗してる人は、後々盛大なしっぺ返しくらうよ
ああいうのは女ヲタの食いつきのいい荒らしネタをみつけて夢中になってるだけで
時と場合が変ればまた別のネタで同じことをするんだからさ
(^o^)＜一体みんな誰と戦っているんだ
愚痴スレでジャンル出されるのが嫌なわけではないが、出さないのがマナーだと思ってたから
今回のテンプレ案もそっかー今までが異常だったよなあくらいにしか認識してなかった
しかしさすがにフルネーム出してる人は基地としか思えない
同人板でそれはマナー以前の問題だろ
当てつけてる場合か
仮にそのテンプレねじ込んだのが虎兎信者だったとしてもフルネームで書いたところでダメージないと思うが
今回のテンプレ案もそっかー今までが異常だったよなあくらいにしか認識してなかった
しかしさすがにフルネーム出してる人は基地としか思えない
同人板でそれはマナー以前の問題だろ
当てつけてる場合か
仮にそのテンプレねじ込んだのが虎兎信者だったとしてもフルネームで書いたところでダメージないと思うが
念のため自分虎兎信者じゃない
見てないからツイッターでの実況はうざくなくはないけど
ブーム過ぎたらおさまるだろうから大して気にしてない派
愚痴スレでの虎兎愚痴も大して気にしてないけど
見てないからツイッターでの実況はうざくなくはないけど
ブーム過ぎたらおさまるだろうから大して気にしてない派
愚痴スレでの虎兎愚痴も大して気にしてないけど
つい愚痴
禁止したい派はもっと早くから議論しとくべきだったんじゃないのとは思うが、
叩きに繋がるってのも分かるし、わざわざ特定しなくても愚痴れるから理解は出来る
けど反対派は他作品では言われなかったとか儲叩きばかりだから、反対するなら
それなりにちゃんと理由を挙げるべきなんじゃないかなぁと思ってた
虎兎虎兎言ってるが、自分はもっと以前から特定についていい気はしてなかったし
個人を叩く流れになった時もあったから、虎兎儲以外が禁止に賛成してるのも分かる
でもぶっちゃけどっちもどっちになってきてるなぁと思ってたところで新スレの荒らしぶりに引いた
同人板で作品フルネーム出して騒ぐって、スレルールどころの話じゃないだろう
虎兎被害に合ってない側がそういうの見てしまうと、アンチの方が痛いんだなと思ってしまうわ
禁止したい派はもっと早くから議論しとくべきだったんじゃないのとは思うが、
叩きに繋がるってのも分かるし、わざわざ特定しなくても愚痴れるから理解は出来る
けど反対派は他作品では言われなかったとか儲叩きばかりだから、反対するなら
それなりにちゃんと理由を挙げるべきなんじゃないかなぁと思ってた
虎兎虎兎言ってるが、自分はもっと以前から特定についていい気はしてなかったし
個人を叩く流れになった時もあったから、虎兎儲以外が禁止に賛成してるのも分かる
でもぶっちゃけどっちもどっちになってきてるなぁと思ってたところで新スレの荒らしぶりに引いた
同人板で作品フルネーム出して騒ぐって、スレルールどころの話じゃないだろう
虎兎被害に合ってない側がそういうの見てしまうと、アンチの方が痛いんだなと思ってしまうわ
震災前にもっと小さいジャンルでクラスタ晒し・叩きになった時
作品名は伏せようぜってレスしたらそこから一応作品名出さない流れになったんで、
一部の「今まで誰も何も言わなかった」という主張にはおいおいと思ってる
あと虎兎アンチや信者の問題じゃなくて
ツイ愚痴スレは震災前と後で空気が変わったなと思う
作品名は伏せようぜってレスしたらそこから一応作品名出さない流れになったんで、
一部の「今まで誰も何も言わなかった」という主張にはおいおいと思ってる
あと虎兎アンチや信者の問題じゃなくて
ツイ愚痴スレは震災前と後で空気が変わったなと思う
純粋に疑問なんだが、
アンチは何であそこまで必死なの？
信者が不快になるのは分かるし、
自ジャンルで同じ事やられたら嫌だからテンプレはあっていいと思う
アンチってジャンル名出さないと死ぬ病気にかかってるの？
何が何でも出さないと駄目な理由って逆に何
アンチは何であそこまで必死なの？
信者が不快になるのは分かるし、
自ジャンルで同じ事やられたら嫌だからテンプレはあっていいと思う
アンチってジャンル名出さないと死ぬ病気にかかってるの？
何が何でも出さないと駄目な理由って逆に何
傍目から見てるだけだと、そもそも愚痴スレってネガティブな場所なんだから
好きに吐かせておけばいいんじゃねーの？と思う
みんなうじうじ愚痴吐いてる場所で「愚痴にもルールが必要！」ってのは
なんか元気あまってんなというかポジティブな考え方なので、愚痴吐きに来た人が
「ええー…？」って思うのはしょうがないんじゃないのかなあ。
好きに吐かせておけばいいんじゃねーの？と思う
みんなうじうじ愚痴吐いてる場所で「愚痴にもルールが必要！」ってのは
なんか元気あまってんなというかポジティブな考え方なので、愚痴吐きに来た人が
「ええー…？」って思うのはしょうがないんじゃないのかなあ。
あるジャンルにはまったとき、そのジャンルの平均年齢が低かったせいで、
「○○ジャンルの人間って痛い」と思ったことはあるし、
それを愚痴スレに吐き出したことはあるけど、
別にジャンル名を出そうと思わなかったな
「某ジャンル」「あるジャンル」でこと足りるし
むしろ普通にマナーとして出す発想がなかったものだから、猛反発に唖然とした
ジャンル名伏せるだけでそんなに疲れるの？
むしろ、ジャンル名出したいがためにガチンコやるほうがエネルギー使わない？
「○○ジャンルの人間って痛い」と思ったことはあるし、
それを愚痴スレに吐き出したことはあるけど、
別にジャンル名を出そうと思わなかったな
「某ジャンル」「あるジャンル」でこと足りるし
むしろ普通にマナーとして出す発想がなかったものだから、猛反発に唖然とした
ジャンル名伏せるだけでそんなに疲れるの？
むしろ、ジャンル名出したいがためにガチンコやるほうがエネルギー使わない？
>>166
さまざまな人が愚痴を吐く場だからこそ最低限のルールは必要だと思うよ
というか自分にはそれが前向きだったり元気余ってるようにはにはさっぱり見えない
むしろ疲れきった人が愚痴吐き場でまで疲れたくないからしてることに見える
さまざまな人が愚痴を吐く場だからこそ最低限のルールは必要だと思うよ
というか自分にはそれが前向きだったり元気余ってるようにはにはさっぱり見えない
むしろ疲れきった人が愚痴吐き場でまで疲れたくないからしてることに見える
>>166
それを言ったら「所詮2ちゃんなんて便所の落書なのにルールとかww」になるぞ
それを言ったら「所詮2ちゃんなんて便所の落書なのにルールとかww」になるぞ
愚痴と叩きは違うよ
叩きに移行しないように、ある程度秩序は必要だと思う
ツイッターでの印象は信者の方が悪いけど、ツイ愚痴での印象はアンチの方が確実に悪くなったかな
叩きに移行しないように、ある程度秩序は必要だと思う
ツイッターでの印象は信者の方が悪いけど、ツイ愚痴での印象はアンチの方が確実に悪くなったかな
フォロワーに配慮しろって要求するなら自分もしろよ
ただそれだけの事でしょ
見事なブーメラン食らってるだけじゃん
ただそれだけの事でしょ
見事なブーメラン食らってるだけじゃん
思ったんだけど、
ジャンル名を出さないのは普通にマナー派と、
勝手なマイルールを押し付けられた派の争いでもあるのかな
信者ｖｓアンチスレとか、アンチスレとかそういう目的のスレ以外で、
ジャンル名出すのが普通の同人板ってあんまりないと思うんだけど
何でツイ愚痴だけ例外だったのかそれが逆に不思議
ジャンル名を出さないのは普通にマナー派と、
勝手なマイルールを押し付けられた派の争いでもあるのかな
信者ｖｓアンチスレとか、アンチスレとかそういう目的のスレ以外で、
ジャンル名出すのが普通の同人板ってあんまりないと思うんだけど
何でツイ愚痴だけ例外だったのかそれが逆に不思議
自分が見てる別の愚痴系スレは普通に、ジャンル名やキャラ名出しての愚痴は
信者とか関係なく「アンチの巣窟化する」「荒れる元になる（なった）」からヤメロ
って方針だったから、ツイ愚痴の新スレの流れには正直ビビッた
つーかジャンルや信者アンチスレ以外でジャンルや信者をこき下ろししてるレスって
はたから見れば住み分けできてないアンチが暴れてるようにしか見えないという
信者とか関係なく「アンチの巣窟化する」「荒れる元になる（なった）」からヤメロ
って方針だったから、ツイ愚痴の新スレの流れには正直ビビッた
つーかジャンルや信者アンチスレ以外でジャンルや信者をこき下ろししてるレスって
はたから見れば住み分けできてないアンチが暴れてるようにしか見えないという
同人板でジャンル名伏せるのは検索とかで
引っかからないようにするための配慮かと思ってた
引っかからないようにするための配慮かと思ってた
いや、一般的な板だったら、伏字すら出さないところが多いと思う
自分が見てるスレは、大抵
「某ジャンル」とか、「ジャンルA」とか、「○○というジャンル」とかになってる
自分が見てるスレは、大抵
「某ジャンル」とか、「ジャンルA」とか、「○○というジャンル」とかになってる
伏せてる人だって多いんだけどね
今までも何度かジャンル名出すの良くないって流れになったことがあって
その時は全体的に伏せる感じになるんだけど、例の実況愚痴タイムに入ると
流れがリセットされて出し放題になってしまうイメージだ
この前、これから虎兎実況始まるうぜーみたいな愚痴書かれてるの見て
そんな構えるほど嫌なのに、見ないとかNGとかリムとかしないんだなぁと不思議だった
事情があって出来ないんだ押し付けんなって言われるし、まぁ愚痴だからいいんだけど
大変な環境でツイッターやってんだなぁとは思った
今までも何度かジャンル名出すの良くないって流れになったことがあって
その時は全体的に伏せる感じになるんだけど、例の実況愚痴タイムに入ると
流れがリセットされて出し放題になってしまうイメージだ
この前、これから虎兎実況始まるうぜーみたいな愚痴書かれてるの見て
そんな構えるほど嫌なのに、見ないとかNGとかリムとかしないんだなぁと不思議だった
事情があって出来ないんだ押し付けんなって言われるし、まぁ愚痴だからいいんだけど
大変な環境でツイッターやってんだなぁとは思った
TLがあのジャンルで埋め尽くされてうざい！と言い続けてただの叩きにまで発展
それでスレを埋め尽くした結果同じようにうざいと言われるなんて
これもブーメランだよな…
>>164
そういえば震災前後で変わった気がする
うああああああああとかうぜえええええええとか
実況TL占拠でうざがられるような絶叫愚痴が増えて
絡みスレで絡まれると喧嘩腰で突っかかってくる人も出てきたような
それでスレを埋め尽くした結果同じようにうざいと言われるなんて
これもブーメランだよな…
>>164
そういえば震災前後で変わった気がする
うああああああああとかうぜえええええええとか
実況TL占拠でうざがられるような絶叫愚痴が増えて
絡みスレで絡まれると喧嘩腰で突っかかってくる人も出てきたような
>>176
だから、リセットされないようにテンプレにいれたら今回の騒ぎか…
元から、出さないの賛成派だったけど、
今回の騒ぎはさすがにアンチの痛さに引いたわ……
むしろ、普通のアンチ（？）にも迷惑だろう、あんな狂アンチ
だから、リセットされないようにテンプレにいれたら今回の騒ぎか…
元から、出さないの賛成派だったけど、
今回の騒ぎはさすがにアンチの痛さに引いたわ……
むしろ、普通のアンチ（？）にも迷惑だろう、あんな狂アンチ
>>176
その愚痴自分も見た、イライラしながらもミュートにせず実況ＴＬを
じっと見て姿を想像すると何とも言えない気分になったｗ
あとＮＧが追いつかないと言ってる人もなんで
実況中うるさい人をミュートにしないんだろうか
ミュートってクライアントによってはＮＧより操作面倒くさいもんなのかな
ついっぷる使いだから表示・非表示のワンクリックが日常作業すぎてよく分からん
その愚痴自分も見た、イライラしながらもミュートにせず実況ＴＬを
じっと見て姿を想像すると何とも言えない気分になったｗ
あとＮＧが追いつかないと言ってる人もなんで
実況中うるさい人をミュートにしないんだろうか
ミュートってクライアントによってはＮＧより操作面倒くさいもんなのかな
ついっぷる使いだから表示・非表示のワンクリックが日常作業すぎてよく分からん
自ジャンルのツイートだけは見たいから個人名をNGにしたくないとか
ミュート機能は無いけど使い慣れたクライアントを変えるのも癪だとか
そんな理由を言ってる人は見たな
ミュート機能は無いけど使い慣れたクライアントを変えるのも癪だとか
そんな理由を言ってる人は見たな
基本的にジャンル名をボカしたくない派の人は
「なんで私が他人のために気を使ったり遠慮したり動いてやったりしなきゃなんないの？
他人が私に気を使うのが当然じゃない」
という考え方の人だからな
「実況厨のために私がわざわざ設定変えたりしてやんなきゃならないなんてオカシイ！
そっちが私に気を使って実況やめるべき！」
「虎兎信者のために私がわざわざジャンル名ボカしたりアンチスレ行ったりしてやんなきゃ
いけないなんてオカシイ！見たくない奴が私に気を使ってスルーすべき！」
なんて見事な自己中
「なんで私が他人のために気を使ったり遠慮したり動いてやったりしなきゃなんないの？
他人が私に気を使うのが当然じゃない」
という考え方の人だからな
「実況厨のために私がわざわざ設定変えたりしてやんなきゃならないなんてオカシイ！
そっちが私に気を使って実況やめるべき！」
「虎兎信者のために私がわざわざジャンル名ボカしたりアンチスレ行ったりしてやんなきゃ
いけないなんてオカシイ！見たくない奴が私に気を使ってスルーすべき！」
なんて見事な自己中
うーんなんかどっちも極論なんだな
極論つっても机上の空論じゃなくて
ツイ愚痴行けば実際目の当たりに出来る風景だからなw
極論を実行してる人をアンチと言う
ツイ愚痴行けば実際目の当たりに出来る風景だからなw
極論を実行してる人をアンチと言う
>>184
ああごめん訂正、「アンチとか信者とか言う」だね
公平にしとかないとまた絡まれそうだと思うからついこんな訂正入れてしまうが
これはこれで「どっちもどっちって言い出す奴が増えた、ブツブツ…」
なんて絡まれ対象なんだよなあ
この通り過激派がいると荒れるし気を遣うんだよ
だから住み分けとかテンプレとか最低限のルールとか
秩序が必要なんだよね
ああごめん訂正、「アンチとか信者とか言う」だね
公平にしとかないとまた絡まれそうだと思うからついこんな訂正入れてしまうが
これはこれで「どっちもどっちって言い出す奴が増えた、ブツブツ…」
なんて絡まれ対象なんだよなあ
この通り過激派がいると荒れるし気を遣うんだよ
だから住み分けとかテンプレとか最低限のルールとか
秩序が必要なんだよね
伏せない人って当てつけがしたいんだとばかり思ってた
つい愚痴にも虎兎者いるだろうし、それに当てた「これだけウザがられてるんだから自重しろよ」っていうアピールっていうか……
>>181みたいなとにかく「したくない」が理由なのかな？
どっちも？
つい愚痴にも虎兎者いるだろうし、それに当てた「これだけウザがられてるんだから自重しろよ」っていうアピールっていうか……
>>181みたいなとにかく「したくない」が理由なのかな？
どっちも？
あてつけでしょ
別に作品名伏せるのに何か労力必要な訳じゃないし
別に作品名伏せるのに何か労力必要な訳じゃないし
最初の頃は牽制のつもりで始まったんだろうけど
最近はアンチ同士で馴れ合いたくて集まってるっぽいのが増えてエスカレートしてた
寧ろそのために実況時間を楽しみに待ってる感じ
だから異常にあのスレに執着してたんだと思う
最近はアンチ同士で馴れ合いたくて集まってるっぽいのが増えてエスカレートしてた
寧ろそのために実況時間を楽しみに待ってる感じ
だから異常にあのスレに執着してたんだと思う
740 名前：愚痴[sage] 投稿日：2011/06/20(月) 10:16:22.44 ID:DxOzkSKk0
週末はずっとＰＣ開いて原稿してる時期だからどうしても深夜に
ツイッター見てしまうから、ＴＬ上に「虎兎待機」の文字が見えたら
【虎兎実況しない人リスト】に切り替える。先週までは実況してなかったのに
し始めた人はその段階でリストから外す。翌日夕方頃までそのまま。
そして夕方になったら今度は【青絵区実況しない人リスト】に（ｒｙ
お好みで【陣の実況しない人リスト】も作ると良いよ
だいたい半日ぐらいそれで過ごすと自分の心が平和
こういう意見も出てたのにな
週末はずっとＰＣ開いて原稿してる時期だからどうしても深夜に
ツイッター見てしまうから、ＴＬ上に「虎兎待機」の文字が見えたら
【虎兎実況しない人リスト】に切り替える。先週までは実況してなかったのに
し始めた人はその段階でリストから外す。翌日夕方頃までそのまま。
そして夕方になったら今度は【青絵区実況しない人リスト】に（ｒｙ
お好みで【陣の実況しない人リスト】も作ると良いよ
だいたい半日ぐらいそれで過ごすと自分の心が平和
こういう意見も出てたのにな
リストを作って自衛する人は確かにかしこいと思うけど、
それでタグ付けないで実況する人が正当化される訳ではないんじゃないの？
愚痴スレに関しては2ch内の事だから、ルール作った方がいい悪いの談義も必要だと思うけど、
「こうすればいいだけなのに実況をウザがる人がウザイ」みたいな流れになるのは
ちょっと違う気がするんだよなあ。
それでタグ付けないで実況する人が正当化される訳ではないんじゃないの？
愚痴スレに関しては2ch内の事だから、ルール作った方がいい悪いの談義も必要だと思うけど、
「こうすればいいだけなのに実況をウザがる人がウザイ」みたいな流れになるのは
ちょっと違う気がするんだよなあ。
正当化してる？
自分も実況してる人間がウザくて早々にＮＧしたりブロックしたけど
簡単に出来る自衛を実行しようともせず
延々実況してる本人に直接「タグつけて」と言う訳でもなく
自分がフォローリフォローした相手なのに向こうにばかり配慮する行動を求めて
挙句の果てに嬉々としてジャンル叩きの当て付けしてる層も充分ウザイってだけなんじゃ
自分も実況してる人間がウザくて早々にＮＧしたりブロックしたけど
簡単に出来る自衛を実行しようともせず
延々実況してる本人に直接「タグつけて」と言う訳でもなく
自分がフォローリフォローした相手なのに向こうにばかり配慮する行動を求めて
挙句の果てに嬉々としてジャンル叩きの当て付けしてる層も充分ウザイってだけなんじゃ
>>190
まあわかるよ。双方が気を遣い合えよ、って話だよね
どちらも少し気を遣い合えば（リストを作る・タグをつける）
揉め事が減るのは間違いないからね
２重に設定がかけられるのはいいことだと思う
車の運転で自分はもちろん最大限安全運転をするけど
他人のイレギュラー運転もちゃんと考慮に入れる、みたいなのを
皆がすれば交通事故が起こる確率が減る、みたいな
まあわかるよ。双方が気を遣い合えよ、って話だよね
どちらも少し気を遣い合えば（リストを作る・タグをつける）
揉め事が減るのは間違いないからね
２重に設定がかけられるのはいいことだと思う
車の運転で自分はもちろん最大限安全運転をするけど
他人のイレギュラー運転もちゃんと考慮に入れる、みたいなのを
皆がすれば交通事故が起こる確率が減る、みたいな
>>190
かしこいかしこくない、正当化してるしてないという話じゃなくて
ツイッターってそういう使い方をするツールのはずなんだが…
クライアント入れろっていう話でもない、公式に実装される通常機能だよ＞リスト
かしこいかしこくない、正当化してるしてないという話じゃなくて
ツイッターってそういう使い方をするツールのはずなんだが…
クライアント入れろっていう話でもない、公式に実装される通常機能だよ＞リスト
>>190
出来る筈の努力をしてない奴が突っ込まれるのは仕方がない気がするけど
実況うざがる人がうざいんじゃなくて、ジャンル名をぼかさず出しながら叩きまでしていく人がうざいっていうかマナー違反だっていう事を話しているんじゃないのか
出来る筈の努力をしてない奴が突っ込まれるのは仕方がない気がするけど
実況うざがる人がうざいんじゃなくて、ジャンル名をぼかさず出しながら叩きまでしていく人がうざいっていうかマナー違反だっていう事を話しているんじゃないのか
>>190
そんな話誰もしてなくね？
論点が違う話がまぎれると、またどんどんわき道にそれる気がするけど…
それに、今まで
「よっぽど実況がウザいんだろうな…」と少し同情もしてたけど、
あまりのアンチの行動に同情も吹っ飛んだわ…
実況ウザい話がしたいだけじゃなくて、
ジャンル叩きに嬉々として、実況ネタ使ってるだけだろ、あれ
虎兎の作者に親でも殺されたのか
そんな話誰もしてなくね？
論点が違う話がまぎれると、またどんどんわき道にそれる気がするけど…
それに、今まで
「よっぽど実況がウザいんだろうな…」と少し同情もしてたけど、
あまりのアンチの行動に同情も吹っ飛んだわ…
実況ウザい話がしたいだけじゃなくて、
ジャンル叩きに嬉々として、実況ネタ使ってるだけだろ、あれ
虎兎の作者に親でも殺されたのか
192の言ってる事が言いたかった。リストも作ればいいし、タグも付ければいいのにと思ってる。
でも「リスト作ればいいのに」「自衛できるのに」ってだけだと、じゃあタグ付けずに
実況してる人は問題ないの？と思うんだよ。これはあくまでツイッター上の話ね。
でも愚痴スレにも該当ジャンルの人がいるんだから、ジャンル名出すのはやめるべきって言いながら、
愚痴の内容にまで言及して「自衛すればいいだけ・見なきゃいいだけ」ってなってると、
じゃあ愚痴スレも見なきゃいいだけじゃないの？って気分になるんだよ。
愚痴スレに関しては例えば伏せが「土曜深夜の実況」「日曜夕方の実況」で問題ないんだとしたら、
それ伏せてる…か…？って気がするけど、それでいいんならいいんだろう。
でも元がわからないように愚痴吐けって話なら、それは相手に要求しすぎな気がする。
問題ないとは誰も言ってないんじゃ
198 ：これだけ：2011/06/24(金) 14:34:53.49 ID:QCbPILC40
いやなら見るな VS 見る人のことも考えろ
という話になってくると必ず揉めるような。とくにツイッター関連。
という話になってくると必ず揉めるような。とくにツイッター関連。
二重鍵つけたら泥棒に入られにくいよーって話してたら、絶対
「じゃあ泥棒する奴がいるのはいいのか！」
って言い出す奴って絶対出てくるよね
「じゃあ泥棒する奴がいるのはいいのか！」
って言い出す奴って絶対出てくるよね
ツイッターでの話はツイッター側で何とかして貰わなくちゃいけないんだからここでタグを何とかしろと言われてもって思う
自分は実況やらないからね
だからと言って問題ないとは思わないけど
自分は実況やらないからね
だからと言って問題ないとは思わないけど
twitter側でなんとかって「運営に実況禁止にして貰う」又は「実況はタグ必須にして貰う」ってこと？
上で「互いに気を遣いあえば」って話でてるけどそもそも実況側の大半は25動とかの弾幕ノリで
皆で一緒に楽しんでる一体感を味わいたくて番組中にわざわざtwitterに張り付いて必死で文字を打ち込んでるわけで
自分をフォローしてる誰かが迷惑と思ってるとは気づいてないと思う
多分2ちゃんで名指しで叩く事で気づかせようとしてるんだろうけど
皆が皆2ちゃん見てるわけじゃないんだから単なるアンチ活動にしかなってない
「実況でツイートが流れやすくなるので実況時はなるべくタグ使おう【拡散希望】」みたいなのを
しつこく回す方が効果ありそうだけど実況側にブロックされるのが嫌で出来ないんだろうなとは思う
実況側の方は「迷惑だったらフォロー外すなりミュートするなりしていいよ！」と思ってるだろうし
「好きな事を呟くツール」というtwitterの本来の使い方はそっちだから
「フォロー外したくないけど私の見たくない事を呟くのもやめて欲しい」という方がどうしても分が悪い
上で「互いに気を遣いあえば」って話でてるけどそもそも実況側の大半は25動とかの弾幕ノリで
皆で一緒に楽しんでる一体感を味わいたくて番組中にわざわざtwitterに張り付いて必死で文字を打ち込んでるわけで
自分をフォローしてる誰かが迷惑と思ってるとは気づいてないと思う
多分2ちゃんで名指しで叩く事で気づかせようとしてるんだろうけど
皆が皆2ちゃん見てるわけじゃないんだから単なるアンチ活動にしかなってない
「実況でツイートが流れやすくなるので実況時はなるべくタグ使おう【拡散希望】」みたいなのを
しつこく回す方が効果ありそうだけど実況側にブロックされるのが嫌で出来ないんだろうなとは思う
実況側の方は「迷惑だったらフォロー外すなりミュートするなりしていいよ！」と思ってるだろうし
「好きな事を呟くツール」というtwitterの本来の使い方はそっちだから
「フォロー外したくないけど私の見たくない事を呟くのもやめて欲しい」という方がどうしても分が悪い
実況するな、やるならタグ付けろ、リムブロはできないけど非表示にもしない
向こうが配慮すればいい問題だからこっちが自衛する必要は全くない
ツイッターは好きなことを呟くツールだけどフォロワーのために配慮は必要
でも愚痴スレは吐き捨てなんだから他のスレ使用者のために配慮は必要ない
実況多いジャンルは厨ジャンルだからジャンル名どんどん出して叩くのもＯＫ
と自己中の極みに達してるんだよね愚痴スレの一部アンチ
そしてその一部が「スレを私物化すんな自治厨、好きにやらせろ」と言いながらスレを私物化してると
向こうが配慮すればいい問題だからこっちが自衛する必要は全くない
ツイッターは好きなことを呟くツールだけどフォロワーのために配慮は必要
でも愚痴スレは吐き捨てなんだから他のスレ使用者のために配慮は必要ない
実況多いジャンルは厨ジャンルだからジャンル名どんどん出して叩くのもＯＫ
と自己中の極みに達してるんだよね愚痴スレの一部アンチ
そしてその一部が「スレを私物化すんな自治厨、好きにやらせろ」と言いながらスレを私物化してると
>>196
タグって本来、同じものに興味ある人を見つけるためにつけるもので
ＮＧワード登録のためじゃないんだから、この板で『検索避けもしないで』やれば
眉を顰められるような話題をツイートしてるって自覚があるからこそ
配慮でつけてない人もいるでしょ。そりゃ広まらないのも当然じゃない？
自分でタグ作って『私がＮＧできるようにこのタグをつけて実況してください』って
ＲＴ拡散してもらうとかの努力してるのに無視されてるんだったらゴメンだけど
それに『タグつけてくれればＮＧできる』ってことはＮＧできるクライアントを
わざわざ使ってるってことだよね？それなのにクライアントに限らず
初期設定の公式ででもできるリスト分けを面倒くさがるって意味がわからない
相手に自分の思い通りに行動してもらうこと（実況やめさせる、タグつけさせる）よりも
たったひとつ、自分がリスト作ればそれだけで済む問題に見えるんだけど
タグって本来、同じものに興味ある人を見つけるためにつけるもので
ＮＧワード登録のためじゃないんだから、この板で『検索避けもしないで』やれば
眉を顰められるような話題をツイートしてるって自覚があるからこそ
配慮でつけてない人もいるでしょ。そりゃ広まらないのも当然じゃない？
自分でタグ作って『私がＮＧできるようにこのタグをつけて実況してください』って
ＲＴ拡散してもらうとかの努力してるのに無視されてるんだったらゴメンだけど
それに『タグつけてくれればＮＧできる』ってことはＮＧできるクライアントを
わざわざ使ってるってことだよね？それなのにクライアントに限らず
初期設定の公式ででもできるリスト分けを面倒くさがるって意味がわからない
相手に自分の思い通りに行動してもらうこと（実況やめさせる、タグつけさせる）よりも
たったひとつ、自分がリスト作ればそれだけで済む問題に見えるんだけど
>>203
すまん言葉が悪かったかな
実況していない2ch利用者はタグ使用についてはどうにも出来ないって事
だからタグを使用して欲しいならツイッターで広めようと思わなきゃ無理だよね
実況が嫌な人用の配慮の為の使い方を知らない人だっていそうだし
すまん言葉が悪かったかな
実況していない2ch利用者はタグ使用についてはどうにも出来ないって事
だからタグを使用して欲しいならツイッターで広めようと思わなきゃ無理だよね
実況が嫌な人用の配慮の為の使い方を知らない人だっていそうだし
>>205
>タグって本来、同じものに興味ある人を見つけるためにつけるもので
って事なら、実況ならタグつければいいんじゃないのかと思ったけど、違うの？
自分がフォローしてる人は「実況はこのタグで」ってつけてるからそういうものかと
思ってたし、そういうのは実況する側が自主的につけるもんだと思ってた。
ツイッターは詳しくないからわからんけど、「実況はこのタグで」って言ってる人の
実況は全然見えないから、タグさえつければ興味ない人には見えなくなるんじゃないの？
別に見たくない人も自衛してリストを作ればいいと思うよ。
でも実況する側もじゃあタグつけたらよくね？ってのはそんなにおかしい話なんだろうか。
お互いやれば、相手も譲ってるんだし…って収まりそうなことを
「リスト作れば済む事だから、タグまで付ける必要がない」になってるから、んん？って思う。
>タグって本来、同じものに興味ある人を見つけるためにつけるもので
って事なら、実況ならタグつければいいんじゃないのかと思ったけど、違うの？
自分がフォローしてる人は「実況はこのタグで」ってつけてるからそういうものかと
思ってたし、そういうのは実況する側が自主的につけるもんだと思ってた。
ツイッターは詳しくないからわからんけど、「実況はこのタグで」って言ってる人の
実況は全然見えないから、タグさえつければ興味ない人には見えなくなるんじゃないの？
別に見たくない人も自衛してリストを作ればいいと思うよ。
でも実況する側もじゃあタグつけたらよくね？ってのはそんなにおかしい話なんだろうか。
お互いやれば、相手も譲ってるんだし…って収まりそうなことを
「リスト作れば済む事だから、タグまで付ける必要がない」になってるから、んん？って思う。
末尾にタグのついた絶叫がTLを埋め尽くすだけだけど
なんでタグつけたただけで見えなくなるの？
別に好きにさせておけば良いとおもってるから何も対策してないけど
見える見えないで言うなら丸見えだよ
なんでタグつけたただけで見えなくなるの？
別に好きにさせておけば良いとおもってるから何も対策してないけど
見える見えないで言うなら丸見えだよ
そうなのか…ツイートする側で見えないようにできる方法はないんだな。
じゃあごめん。
じゃあごめん。
>>210
ごめんそれは分ってる
だから「何も対策してないと丸見え」って書いた
>タグさえつければ興味ない人には見えなくなるんじゃないの？
に対して「タグつけただけで見えなくはならないよ」と言ったつもり
噛合ってなかったみたいで悪かった
ちなみに自分のクライアントにNG機能はないっぽい
ID選んで非表示には出来るけど
ごめんそれは分ってる
だから「何も対策してないと丸見え」って書いた
>タグさえつければ興味ない人には見えなくなるんじゃないの？
に対して「タグつけただけで見えなくはならないよ」と言ったつもり
噛合ってなかったみたいで悪かった
ちなみに自分のクライアントにNG機能はないっぽい
ID選んで非表示には出来るけど
タグじゃなくリプにすれば見えなくはなるよね
ただその場合リプ先にをどうすんのかってのが、よく知らないからなんとも言えない
実況専用アカ？があるジャンルもあるんだよね？虎兎がどうなのかは知らないけど
あと単純にタグとかリプとかわざわざ付けるのめんどくさいって人もいるよね
うちのTLにも虎兎に関わらず他ジャンル絶叫実況何人か居るけど
盛り上がってんなーと思うぐらいで大して気にならないから、気になる人は大変だろうなぁと思う
ただ、以前あんま好きじゃない人が（実況ではないけど）似たようなことしたのを
きっかけにリムったことがあるから、呟く相手やジャンルによる部分もあるのかなと思ったりした
ただその場合リプ先にをどうすんのかってのが、よく知らないからなんとも言えない
実況専用アカ？があるジャンルもあるんだよね？虎兎がどうなのかは知らないけど
あと単純にタグとかリプとかわざわざ付けるのめんどくさいって人もいるよね
うちのTLにも虎兎に関わらず他ジャンル絶叫実況何人か居るけど
盛り上がってんなーと思うぐらいで大して気にならないから、気になる人は大変だろうなぁと思う
ただ、以前あんま好きじゃない人が（実況ではないけど）似たようなことしたのを
きっかけにリムったことがあるから、呟く相手やジャンルによる部分もあるのかなと思ったりした
うちの周りでは@now_fesに実況ツイ飛ばす人が多いかな
その為のリプ先ということなんで
その為のリプ先ということなんで
どうもわからないんだけど
フォロワー内で共有したい、とか独り言投下ってだけの人なら
普通タグをつける必要性を感じないんだけど
呟きツールなんだから好きにしてればよくない？
タグつけろ、ってなんでそんなこと言えるんだろう
ＴＬはリスト分けなりＮＧワードなり見ないなり
自分でカスタマイズすればいいのになあ
フォロワー内で共有したい、とか独り言投下ってだけの人なら
普通タグをつける必要性を感じないんだけど
呟きツールなんだから好きにしてればよくない？
タグつけろ、ってなんでそんなこと言えるんだろう
ＴＬはリスト分けなりＮＧワードなり見ないなり
自分でカスタマイズすればいいのになあ
自分も、つぶやきツールなんだから呟く側は好きなようにすればいいし
見る側が対応するべきなんじゃないのと思う派
見る見ない決めるのはフォローしてる側だし、嫌ならフォローしなきゃいい
実際自分自身そうしてるし、リムられたらそりゃ寂しいけど合わなかったんだなと思うだけ
けど、同人だと「つぶやき」よりも「交流」に重きを置いてる人が多いから難しいんだろうね
つぶやきは見たくないけど交流はしたい、あるいは横の繋がりがあるから切れない、とか
疲れるだろうし大変だなと気の毒に思うよ
見る側が対応するべきなんじゃないのと思う派
見る見ない決めるのはフォローしてる側だし、嫌ならフォローしなきゃいい
実際自分自身そうしてるし、リムられたらそりゃ寂しいけど合わなかったんだなと思うだけ
けど、同人だと「つぶやき」よりも「交流」に重きを置いてる人が多いから難しいんだろうね
つぶやきは見たくないけど交流はしたい、あるいは横の繋がりがあるから切れない、とか
疲れるだろうし大変だなと気の毒に思うよ
別にタグはマイナス検索の為にあるんじゃないんだから
特定の話題に関しての皆のツイートを見たいとか思う事もあるんじゃないの？
必要性を感じないのは、独り言投下しかしない人であってそうでない人もたくさんいると思う
特定の話題に関しての皆のツイートを見たいとか思う事もあるんじゃないの？
必要性を感じないのは、独り言投下しかしない人であってそうでない人もたくさんいると思う
>216 214だけど「タグをつけて拾ってもらいたいとは思わない」が
フォロワー内（知り合い）で盛り上がったら楽しいなという人たちが
タグつけずに呟いてると言っているんだが・・・
フォロワー内（知り合い）で盛り上がったら楽しいなという人たちが
タグつけずに呟いてると言っているんだが・・・
自分も214-215に完全同意だ
実際実況うぜぇと思う事がない訳じゃないけど
それ「自分が」うざいだけなんだから自分がなんとかするべき事
相手にああしろこうしろ言うべき内容じゃないと思ってる
実況うぜぇだけならああそうだねって思える愚痴なんだけど
実況うぜぇ+ワタクシに配慮しろになると何言ってんだ？って思う
実際実況うぜぇと思う事がない訳じゃないけど
それ「自分が」うざいだけなんだから自分がなんとかするべき事
相手にああしろこうしろ言うべき内容じゃないと思ってる
実況うぜぇだけならああそうだねって思える愚痴なんだけど
実況うぜぇ+ワタクシに配慮しろになると何言ってんだ？って思う
>>216
反射的に思いついた事を書く前に流れをよく読んでみたら
反射的に思いついた事を書く前に流れをよく読んでみたら
やめ252関連の絡み802
そうか…？やめ252はAに自分を重ね合わせて
友達やめないであげて、みたいな印象しかない
その程度で友やめというが、そもそもその程度のつながりしかなかった人に
ある意味粘着されてんだから、関係断ち切りたいと思ってもなんら不思議はないな
一緒にいるとイライラするから友達やめると言ってる人に
こっちから話しかけてあげればいいんじゃない？てどんな斜め上よ
そうか…？やめ252はAに自分を重ね合わせて
友達やめないであげて、みたいな印象しかない
その程度で友やめというが、そもそもその程度のつながりしかなかった人に
ある意味粘着されてんだから、関係断ち切りたいと思ってもなんら不思議はないな
一緒にいるとイライラするから友達やめると言ってる人に
こっちから話しかけてあげればいいんじゃない？てどんな斜め上よ
友やめ
今回の的外れアドバイスだけでなく、昨日の待ち合わせとか
今現在の眼鏡の話とかわざと論点ずらして噛み付いて引っ掻き回したい人がいるようだ
これでなぜ自分が叩かれているか本気で理解できないなら
そういう人が多数いる方が恐ろしいけどね
今回の的外れアドバイスだけでなく、昨日の待ち合わせとか
今現在の眼鏡の話とかわざと論点ずらして噛み付いて引っ掻き回したい人がいるようだ
これでなぜ自分が叩かれているか本気で理解できないなら
そういう人が多数いる方が恐ろしいけどね
友やめ252関連
そもそも251がその話題以外の所で気が合わないなら無理、
元々色々合わないけどたまたま同じジャンルを好きになったから仲良く出来た話も同人ならではって
わざわざ書いてるくらいだし252が言うコスメなんかの一般的な話題さえ合わない相手だったんだと思うんだが
そのいう相手と付き合うのは同人抜きにしても辛いだろ
適当に濁しながら相手に合わせて会話することもできなくはないだろうけどそれ既に友人でもなんでもない
その程度の付き合いの人間に対して執着がどうとか普通そこまで面倒見切れないんじゃないか
そもそも251がその話題以外の所で気が合わないなら無理、
元々色々合わないけどたまたま同じジャンルを好きになったから仲良く出来た話も同人ならではって
わざわざ書いてるくらいだし252が言うコスメなんかの一般的な話題さえ合わない相手だったんだと思うんだが
そのいう相手と付き合うのは同人抜きにしても辛いだろ
適当に濁しながら相手に合わせて会話することもできなくはないだろうけどそれ既に友人でもなんでもない
その程度の付き合いの人間に対して執着がどうとか普通そこまで面倒見切れないんじゃないか
多分友やめ２５１が自分で
「私はジャンルの切れ目が縁の切れ目派だから〜」言ってたから
まるでジャンルが変わったからあっさりＡを捨てたかのように
思い込んでる人が多いんじゃない？
実際はその努力をした上で合わなかったからFOしようとしてるだけなんだけどね
ジャンルを越えた友人になれなかったのは残念だけど
無理して合わせるのも合わせられるのもきついから
これはこれで仕方ないわな
「私はジャンルの切れ目が縁の切れ目派だから〜」言ってたから
まるでジャンルが変わったからあっさりＡを捨てたかのように
思い込んでる人が多いんじゃない？
実際はその努力をした上で合わなかったからFOしようとしてるだけなんだけどね
ジャンルを越えた友人になれなかったのは残念だけど
無理して合わせるのも合わせられるのもきついから
これはこれで仕方ないわな
そろそろこっちかと思って移動
友やめ269関連
Ａ擁護の人で
「一生懸命作ったのにひどい！」とか
「傷ついたのにひどい！」とか報告者のことを言ってる人たちに限って
価値観の違いとか言いだすのはなんだかなあ
価値観の違いなら別にそこで報告者はお子様なのねハイハイみたいなこと言わなくてもいいじゃん
友やめ269関連
Ａ擁護の人で
「一生懸命作ったのにひどい！」とか
「傷ついたのにひどい！」とか報告者のことを言ってる人たちに限って
価値観の違いとか言いだすのはなんだかなあ
価値観の違いなら別にそこで報告者はお子様なのねハイハイみたいなこと言わなくてもいいじゃん
「私って裏表が無いさっぱりした人間だから
相手を傷つけないように嘘をつくとかその場限りの上っ面なお世辞とか言えないの」
なんて言い繕って単にＫＹな暴言吐きまくりって人間はよくいる
「悪口いうのが友達の証拠！」とか勝手な理屈を振りかざして
大して仲の良くない相手や友達の気質を全く考慮せずにダメ出しや悪口を言っては
「忌憚の無い意見を言うカッコイイ自分」に酔ってたり
相手を傷つけないように嘘をつくとかその場限りの上っ面なお世辞とか言えないの」
なんて言い繕って単にＫＹな暴言吐きまくりって人間はよくいる
「悪口いうのが友達の証拠！」とか勝手な理屈を振りかざして
大して仲の良くない相手や友達の気質を全く考慮せずにダメ出しや悪口を言っては
「忌憚の無い意見を言うカッコイイ自分」に酔ってたり
とも止めとかそのへん
叩かれすぎると擁護が出だすのはよくあること。
擁護されすぎると叩かれだすのもよくあること。
そこまで言うほどか？ 総意みたいに語るなよ？ みたいな感じで。
大抵、すぎた後に出てくる意見は過激に装飾されてる。
結果として当然のように荒れる。
とまあそれはよくある流れだけど
最近別に片一方の意見がすぎてる風には感じないのにも関わらず
過激に装飾された感じの、いかにも衝突するだろって感じのレス多いな。
これがあれか。釣り認定したくなるあれか。
叩かれすぎると擁護が出だすのはよくあること。
擁護されすぎると叩かれだすのもよくあること。
そこまで言うほどか？ 総意みたいに語るなよ？ みたいな感じで。
大抵、すぎた後に出てくる意見は過激に装飾されてる。
結果として当然のように荒れる。
とまあそれはよくある流れだけど
最近別に片一方の意見がすぎてる風には感じないのにも関わらず
過激に装飾された感じの、いかにも衝突するだろって感じのレス多いな。
これがあれか。釣り認定したくなるあれか。
絡み 実写ドラマ
全然関係ないが昔あった明智ＶＳ怪人のドラマ思い出した
原作も田村正和大好きな自分から見ても色々と酷かった
あと怪人がビート武だったせいでいつ世界丸見えのノリで仮装と
スモークをバックに登場するかどうかってそっちが気になった
全然関係ないが昔あった明智ＶＳ怪人のドラマ思い出した
原作も田村正和大好きな自分から見ても色々と酷かった
あと怪人がビート武だったせいでいつ世界丸見えのノリで仮装と
スモークをバックに登場するかどうかってそっちが気になった
絡み
吐き捨てでも名前は伏せた方がいいだろ
吐き捨てでも名前は伏せた方がいいだろ
つい愚痴タイバニ関係
タイバニは名前しか知らないが、アンチがひどいことは理解した
タイバニは名前しか知らないが、アンチがひどいことは理解した
絡みの今の流れ
チューガチューガ言い出してるのがわざとらしくてシラケる
対立の類の流れになると、途端に毛色の違うかまってちゃんが顔を出すんだよね
スタンダードな板住人だとアンチ意見でももっと理屈っぽかったり
中立目線の正論が大好きだったりとかするんだけどｗ
今は言ってみればアニ板によくいる女ヲタ罵倒系が浮かれ出してる感じだ
チューガチューガ言い出してるのがわざとらしくてシラケる
対立の類の流れになると、途端に毛色の違うかまってちゃんが顔を出すんだよね
スタンダードな板住人だとアンチ意見でももっと理屈っぽかったり
中立目線の正論が大好きだったりとかするんだけどｗ
今は言ってみればアニ板によくいる女ヲタ罵倒系が浮かれ出してる感じだ
ぶっちゃけ最近の流れみてると
ジャンル外の自分から見るとアンチ必死すぎるとしか思えない
とか言うと虎兎厨乙って言われるんだろうな…
誰と戦ってるんだよマジでｗ
ジャンル外の自分から見るとアンチ必死すぎるとしか思えない
とか言うと虎兎厨乙って言われるんだろうな…
誰と戦ってるんだよマジでｗ
つい愚痴絡み
なんでもかんでも虎兎信者！って結び付けるアンチ脳も相当だよなあ……
なんでもかんでも虎兎信者！って結び付けるアンチ脳も相当だよなあ……
つーかなぜそんなに名前を出したいのかがわからん
ちょっと前の愚痴で、たいばに（実際はカタカナ）とゲームが〜みたいな
書き方してるの見てワロタｗｗ名前出させろって言うならどっちも出せばいいだろｗｗ
わざわざ長ったらしいキャッチコピー？みたいなの書いてるのもいたけど
◯◯とかって書いたの方がよっぽどタイピングも簡単だろうにわけが分からん
もう愚痴じゃなくジャンルやジャンル者非難したいだけと取られてもしょうがないだろ
書き方してるの見てワロタｗｗ名前出させろって言うならどっちも出せばいいだろｗｗ
わざわざ長ったらしいキャッチコピー？みたいなの書いてるのもいたけど
◯◯とかって書いたの方がよっぽどタイピングも簡単だろうにわけが分からん
もう愚痴じゃなくジャンルやジャンル者非難したいだけと取られてもしょうがないだろ
乱立問題あるから無理だろうけど、もうそのアニメアンチ以外の人が
ジャンル名出すの禁止にした新しいツイ愚痴雑談スレとか作って
そっちに移動したほうが平和なんじゃないかと思えてきたｗ
今のツイ愚痴スレと絡みスレは半ば狂アンチと楽しんでる嵐に
乗っ取られてるから、ツイ愚痴の流れウゼエと言ったところで信者乙されるだけだからなー
ジャンル名出すの禁止にした新しいツイ愚痴雑談スレとか作って
そっちに移動したほうが平和なんじゃないかと思えてきたｗ
今のツイ愚痴スレと絡みスレは半ば狂アンチと楽しんでる嵐に
乗っ取られてるから、ツイ愚痴の流れウゼエと言ったところで信者乙されるだけだからなー
>>235
アンチというか名前出しOK派は、その話題だけ頑なにスルーだよね
アンチというか名前出しOK派は、その話題だけ頑なにスルーだよね
ツイ愚痴虎兎関連
虎兎は名指し吐き捨てしてもいい、いやｲｸﾅｲでいつも揉めてるなあそこ
愚痴内容は同じでも｢某深夜アニメ｣みたいにぼかしてる人もいるのにね
ジャンル名指し注意されたら｢他ジャンルでも言え｣｢信者乙｣だもんな〜
虎兎にしろ真義その他にしろ愚痴りたいだけなら名指しする必要あるのかね
ジャンル用愚痴スレまであるのに虎兎ならジャンル名指しで愚痴っていいみたいなあれは何なんだろ
TLの勢いは確かに異様だし、RT内容や同人関連で他人事ながらヒヤッとすることの多い危なっかしいジャンルだけど
傍から見てるとジャンル名指し愚痴やアンチの振る舞いも似たようなもんだわ
早く終わってくれ…しかしまた次の旬ジャンルがこうなるんだろうな
虎兎は名指し吐き捨てしてもいい、いやｲｸﾅｲでいつも揉めてるなあそこ
愚痴内容は同じでも｢某深夜アニメ｣みたいにぼかしてる人もいるのにね
ジャンル名指し注意されたら｢他ジャンルでも言え｣｢信者乙｣だもんな〜
虎兎にしろ真義その他にしろ愚痴りたいだけなら名指しする必要あるのかね
ジャンル用愚痴スレまであるのに虎兎ならジャンル名指しで愚痴っていいみたいなあれは何なんだろ
TLの勢いは確かに異様だし、RT内容や同人関連で他人事ながらヒヤッとすることの多い危なっかしいジャンルだけど
傍から見てるとジャンル名指し愚痴やアンチの振る舞いも似たようなもんだわ
早く終わってくれ…しかしまた次の旬ジャンルがこうなるんだろうな
名指し禁止ルールここで決めとかないと旬ジャンル出る度に
「○○の時は隠せって言ってなかったもん。信者乙」の無限ループになる気がする
「○○の時は隠せって言ってなかったもん。信者乙」の無限ループになる気がする
よく「実況タグつけろ！なんでつけないんだ！」ってキレてるやついるけど
ジャンル名伏せにあーだこーだ駄々こねて結局うやむやにしてるの見ると
人のこと言えるか…？って気になってくる
ジャンル名伏せにあーだこーだ駄々こねて結局うやむやにしてるの見ると
人のこと言えるか…？って気になってくる
>>241
やりすぎな実況でTLを埋められるのがたまらなく嫌だと言う割に
愚痴スレを叩きまがいのやりすぎな愚痴で埋めるのはかまわないと思っていたりな
外野にどんなに酷い厨ジャンルか主張してもここまでくると
自分らも含めて厨と思われるのがオチなのによくやるよと思う
やりすぎな実況でTLを埋められるのがたまらなく嫌だと言う割に
愚痴スレを叩きまがいのやりすぎな愚痴で埋めるのはかまわないと思っていたりな
外野にどんなに酷い厨ジャンルか主張してもここまでくると
自分らも含めて厨と思われるのがオチなのによくやるよと思う
愚痴365とかどこがツイッターの愚痴だよって内容だよな
むしろお前が厨だろうとしか思えない
むしろお前が厨だろうとしか思えない
>>242
なんかやればやるほどブーメランがサックリ刺さってってる気がするんだよなぁ
正直自分の中じゃどっちもどっちどころか
アンチ必死過ぎワロエナイみたいな印象が強くなってってるｗｗ
ジャンル名伏せて愚痴ってる人がなんかかわいそうだ
この状態ずっと続けても誰も得しないだろ…
なんかやればやるほどブーメランがサックリ刺さってってる気がするんだよなぁ
正直自分の中じゃどっちもどっちどころか
アンチ必死過ぎワロエナイみたいな印象が強くなってってるｗｗ
ジャンル名伏せて愚痴ってる人がなんかかわいそうだ
この状態ずっと続けても誰も得しないだろ…
245 ：これだけ：2011/06/26(日) 14:51:28.31 ID:ifsygjpL0
絡み920
「好き」って気持ちは深くなればなるほどピンポイントになっていくから
好きなジャンル（カテゴリ）が一緒でも、どこが好きなのか、とか細かいところが全然違ってきちゃって
合わなくなるし、好きって気持ちが冷めたらそれで終わり
苦手なもの・嫌いなものが同じでも、それについてだけ話すことってあんまりないし
特別好きでも嫌いでもないものなら許容範囲が広くなるし
「好き」って気持ちは深くなればなるほどピンポイントになっていくから
好きなジャンル（カテゴリ）が一緒でも、どこが好きなのか、とか細かいところが全然違ってきちゃって
合わなくなるし、好きって気持ちが冷めたらそれで終わり
苦手なもの・嫌いなものが同じでも、それについてだけ話すことってあんまりないし
特別好きでも嫌いでもないものなら許容範囲が広くなるし
ごめんsageチェック外れてた
ツイ愚痴虎兎関連は喫煙と禁煙の関係に似ているような
確かに愚痴れるには愚痴れる場所なんだけど、少しの愚痴でも気になる人は気になる
んじゃないかな
別スレ立てれば両者嫌な思いせず愚痴りたいこと愚痴れるよ
作品や信者アンチじゃなくて虎兎TLを愚痴りたい人を追い出すようになるけど絡みで
何度も言い合うよりはましだと思う
それともボカシて配慮できる人用のスレ立てるとか
確かに愚痴れるには愚痴れる場所なんだけど、少しの愚痴でも気になる人は気になる
んじゃないかな
別スレ立てれば両者嫌な思いせず愚痴りたいこと愚痴れるよ
作品や信者アンチじゃなくて虎兎TLを愚痴りたい人を追い出すようになるけど絡みで
何度も言い合うよりはましだと思う
それともボカシて配慮できる人用のスレ立てるとか
虎兎でツイ愚痴隔離アンチスレを建てたら次の旬ジャンルも同じことになって
同人板内のアンチスレの数が大変なことになるよ
他の愚痴スレ同様に名前を伏せればいいだけなのに
愚痴関連のやり取りがウザイから早く廃れろとか悲しすぎるよ
同人板内のアンチスレの数が大変なことになるよ
他の愚痴スレ同様に名前を伏せればいいだけなのに
愚痴関連のやり取りがウザイから早く廃れろとか悲しすぎるよ
全く同じ内容(虎兎実況ウザイ)が直前にあったら
「わざわざ書き込みしなくていっか」という気になりそうなもんだけど
やっぱ書かないとダメなんだなぁ。
「わざわざ書き込みしなくていっか」という気になりそうなもんだけど
やっぱ書かないとダメなんだなぁ。
わざわざ書き込まなくていっかどころか共感して我も我もと書いてる気が
伏せたら1ジャンルに偏って占拠してるように見えないから文句も出ないと思うんだがなぁ
伏せたら1ジャンルに偏って占拠してるように見えないから文句も出ないと思うんだがなぁ
アンチスレ見てきたがアンチスレとつい愚痴兼任住民が
絡みとこれだけがスレオチしてるって馬鹿にしたスレオチしながら
名前伏せない理由書いてたな
何と戦ってるのか謎だ
絡みとこれだけがスレオチしてるって馬鹿にしたスレオチしながら
名前伏せない理由書いてたな
何と戦ってるのか謎だ
ここってスレオチスレなの？
信者もアンチもいつまでもスレ占領し続ける痛いジャンルなのはわかったから
いい加減直接スレ行って言ってくればいいじゃん
信者もアンチもいつまでもスレ占領し続ける痛いジャンルなのはわかったから
いい加減直接スレ行って言ってくればいいじゃん
>>252
何か指摘されると片っ端から信者認定してるよね
何か指摘されると片っ端から信者認定してるよね
ツイ愚痴スレはﾚｽ禁
>>253
スレオチスレみたいな絡み派生だから
普通にオチスレなんじゃ？
つか、アンチスレに信者が乗り込んだらそれこそ
ただの荒らしだろ
明らかに今のところアンチが痛いのに、
喧嘩両成敗にしたいアンチ乙としか
スレオチスレみたいな絡み派生だから
普通にオチスレなんじゃ？
つか、アンチスレに信者が乗り込んだらそれこそ
ただの荒らしだろ
明らかに今のところアンチが痛いのに、
喧嘩両成敗にしたいアンチ乙としか
>>251
アンチスレで叩かないで何処で叩くんだよｗ
アンチスレで叩かないで何処で叩くんだよｗ
ここもタイバニ専用スレと化しつつあるな
これだけスレを何のスレだと思ってるんだ>>263
いつも一時的に何かの話題になるスレなのに
いつも一時的に何かの話題になるスレなのに
ここに書くべきか絡みに書くべきか迷ったけど
385みたいなめんどくさそうなのまで出てきてるしどうすんだよこれ
385みたいなめんどくさそうなのまで出てきてるしどうすんだよこれ
これは次のジャンルでも繰り返すフラグだな
このままだと他にも堂々とジャンル名出すのが出てきて
注意したら「虎兎ばっかりずるい！」となりそうだな
注意したら「虎兎ばっかりずるい！」となりそうだな
だよなぁ…
こんな何度もめんどくさいことになるならホント名指し禁止にしてほしいんだが…
ツイ愚痴も無駄に荒れなくなるしいいんでないのか
なんか名前伏せるデメリットってあんのかな
こんな何度もめんどくさいことになるならホント名指し禁止にしてほしいんだが…
ツイ愚痴も無駄に荒れなくなるしいいんでないのか
なんか名前伏せるデメリットってあんのかな
伏せたら当てつけ出来ないじゃない
ホントこれ以外の理由ないだろ
ホントこれ以外の理由ないだろ
>>256
>>1見ると「板内ヲチのような使い方は避けてください。」って書いてあるんだけど…
ここってスレの話題が変わった後とか追い出された時に使うスレで
純粋なスレオチはスレ違いなんじゃない？
「スレで言ってきて」っていうのは荒らしになるから自分も言い過ぎて悪かったけど
アンチ乙だか信者乙だか決め付けるのはやっぱり信者もアンチも同じだね
いい加減オチスレ探してきてよ
>>1見ると「板内ヲチのような使い方は避けてください。」って書いてあるんだけど…
ここってスレの話題が変わった後とか追い出された時に使うスレで
純粋なスレオチはスレ違いなんじゃない？
「スレで言ってきて」っていうのは荒らしになるから自分も言い過ぎて悪かったけど
アンチ乙だか信者乙だか決め付けるのはやっぱり信者もアンチも同じだね
いい加減オチスレ探してきてよ
ヲチと絡みの違いが分からん
ID:MyhsAfv50はここで何がしたいのかわからない
絡みスレで虎兎の話題が続いたからみんなこっちに
移ってきたんだと思うが
絡みスレで虎兎の話題が続いたからみんなこっちに
移ってきたんだと思うが
ツイ愚痴スレにもこれだけスレあったらいいんじゃね？
特定のアンチスレじゃなくて過去にあった条例とか地震とかスポーツとか
そのときそのときでTL占拠してうざいこと吐き出すのに使えば
虎兎が終わって別の旬ジャンルがきても他に突発事項があっても使い回せるし
特定のアンチスレじゃなくて過去にあった条例とか地震とかスポーツとか
そのときそのときでTL占拠してうざいこと吐き出すのに使えば
虎兎が終わって別の旬ジャンルがきても他に突発事項があっても使い回せるし
>247
ツイ愚痴が虎兎関連話題禁止の場所なら、そこで愚痴る奴が場違いだけど
禁止じゃない場所なら文句言う方が悪い
少しでも気になるなら禁煙可の場所には近づかないもんだろ
禁煙不可の場所で吸う奴が多いから喫煙者全員ﾁﾈって思うようになるんだけどな
虎兎しかり
ツイ愚痴が虎兎関連話題禁止の場所なら、そこで愚痴る奴が場違いだけど
禁止じゃない場所なら文句言う方が悪い
少しでも気になるなら禁煙可の場所には近づかないもんだろ
禁煙不可の場所で吸う奴が多いから喫煙者全員ﾁﾈって思うようになるんだけどな
虎兎しかり
書き忘れ
>275
下手の時は下手厨ｷﾓｲｳｻﾞｲが多かったし
ｄｒｒの時はｄｒｒ厨ｒｙ
まどマギの時はまどマギｒｙ
もうこれから先、腐女子がはまった旬ジャンル（）は全部こうなるんだろうから
旬ジャンルの実況に関する愚痴スレ みたいのがあってもいいかもね
>275
下手の時は下手厨ｷﾓｲｳｻﾞｲが多かったし
ｄｒｒの時はｄｒｒ厨ｒｙ
まどマギの時はまどマギｒｙ
もうこれから先、腐女子がはまった旬ジャンル（）は全部こうなるんだろうから
旬ジャンルの実況に関する愚痴スレ みたいのがあってもいいかもね
また愚痴スレ増やすの？
専用アンチスレがあるならそっちで、ないなら嫌い信者スレとか
使い分ければいいのに何故ツイ愚痴スレで名前だすことにこだわるんだろう
専用アンチスレがあるならそっちで、ないなら嫌い信者スレとか
使い分ければいいのに何故ツイ愚痴スレで名前だすことにこだわるんだろう
ジャンル名指し有りの方が｢ああ、また虎兎か｣って
スルーしやすくていいんだけどな
伏せられたら読んで解らなくて悶々としそうだし
スルーしやすくていいんだけどな
伏せられたら読んで解らなくて悶々としそうだし
最初は名指しがどうこうとかじゃなくツイ愚痴スレだからツイッターと関係無い愚痴は
やめてくれってだけの話だったんだがな
やめてくれってだけの話だったんだがな
住み分けもせずジャンル当て付けしながらツイ愚痴で愚痴ってるような奴は
結局ツイッターでもスレでも相手にばかり配慮と自衛を求めてるんだよな
今のツイ愚痴とか「向こうが配慮してないから私も配慮しない！」
って張り切ってるようにしか見えん
結局ツイッターでもスレでも相手にばかり配慮と自衛を求めてるんだよな
今のツイ愚痴とか「向こうが配慮してないから私も配慮しない！」
って張り切ってるようにしか見えん
>>271
明らかにピント外れなのを皮肉ってるだけだから気にスンナ
正当な主張すらアンチ、信者認定は嫌いだが
ピント外れの絡みもイライラするもんで
まあ、アンチじゃなかったら、
ただの認識不足で人にいちゃもんをつけるだけの人だったんだね
絡みがスレオチスレなので、
そこを追い出された人間が戻っていったら怒られる、お分かり？
明らかにピント外れなのを皮肉ってるだけだから気にスンナ
正当な主張すらアンチ、信者認定は嫌いだが
ピント外れの絡みもイライラするもんで
まあ、アンチじゃなかったら、
ただの認識不足で人にいちゃもんをつけるだけの人だったんだね
絡みがスレオチスレなので、
そこを追い出された人間が戻っていったら怒られる、お分かり？
>>279
ジャンル名出さないで愚痴ればスルーする必要もないけどな
ジャンル名ださないで対人関係の愚痴が書き込まれるスレは
それでちゃんと回ってるのに、ツイ愚痴だけなんでジャンル名
だそうとするんだろう？
ジャンル名出さないで愚痴ればスルーする必要もないけどな
ジャンル名ださないで対人関係の愚痴が書き込まれるスレは
それでちゃんと回ってるのに、ツイ愚痴だけなんでジャンル名
だそうとするんだろう？
Twitterは交流ツールだから、自ジャンルか他ジャンルか把握しておきたいんだよ
虎兎者じゃないから虎兎話題はスルーしたいからわかりやすく名指してほしいと思ったの
虎兎者じゃないから虎兎話題はスルーしたいからわかりやすく名指してほしいと思ったの
絡み禁止スレでスルーも何もなくね？
痛い行動取る奴に自ジャンル者も他ジャンル者もないし
痛い行動取る奴に自ジャンル者も他ジャンル者もないし
>>285
あそこで虎兎叩いてる連中は虎兎ジャンル者じゃない奴だけだし
叩かれてるのも虎兎ジャンル者じゃなくて他ジャンルで虎兎を見てる奴だけだ
285が実況してないならジャンル者が混じってても叩かれてはいないだろうが
というかその論でいくと全てのジャンル名を出すべきになるが
あそこで虎兎叩いてる連中は虎兎ジャンル者じゃない奴だけだし
叩かれてるのも虎兎ジャンル者じゃなくて他ジャンルで虎兎を見てる奴だけだ
285が実況してないならジャンル者が混じってても叩かれてはいないだろうが
というかその論でいくと全てのジャンル名を出すべきになるが
どのジャンルも全部名指しにしちゃえばいいじゃん
そもそもなんで名前出しちゃいけないのかよく分からない
そもそもなんで名前出しちゃいけないのかよく分からない
青や窓の時は静かだったのに虎兎だけ必死だな
青でも嫌だよ、これでOK？
できれば全ジャンル名指してくれると凄く楽だと思ってる
まあ、半生とか生の人は伏せたほうがいいけど
まあ、半生とか生の人は伏せたほうがいいけど
なんの話してるのか分からないと気になるじゃん
本当に全部名指しにすればいいよ
本当に全部名指しにすればいいよ
他人の秘密を知りたがる主婦みたいなこと言うなよｗ
さらに悪化してヲチスレ化するだけ
わざわざネット上に誰でも見られるよう書いてるんだからいちいち伏せるなよと
いや別に伏せてもいいんだけどさ
いや別に伏せてもいいんだけどさ
他の同人スレはほとんど伏せてることについては？
愚痴の内容が「実況UZEEEEEEEE!」なら、
別に書く必要性も特にないじゃん
愚痴の内容が「実況UZEEEEEEEE!」なら、
別に書く必要性も特にないじゃん
ジャンルじゃなくて他人に対する愚痴だからジャンル名いらないよね
サイト関連の愚痴関連スレだってジャンルだしてないしさ
虎兎ツイッター愚痴を共有したい人はアンチスレ行けばいいのに
サイト関連の愚痴関連スレだってジャンルだしてないしさ
虎兎ツイッター愚痴を共有したい人はアンチスレ行けばいいのに
ごめん、つい愚痴だけじゃなくて他も、同人板全体について言ったつもりだった
匿名の吐き捨てであえて伏せる意味はないわな
明記する必要もないけど
明記する必要もないけど
ジャンル名伏せる必要なし言ってるの全部同一人物か？
ジャンル名とか出すと必要以上に荒れるんだよな
特殊傾向とかと一緒
結構前に、特殊傾向関係でこっちに移動したけど、
そのときも女体化とかわざわざ出さない方がいいよねって話になった
まああれはフェイクだったんだが
特殊傾向とかと一緒
結構前に、特殊傾向関係でこっちに移動したけど、
そのときも女体化とかわざわざ出さない方がいいよねって話になった
まああれはフェイクだったんだが
実況する人がタグつけない理由って腐ツイートするからってことかと今頃気付いた
一応配慮した結果タグはつけないって風潮ならいくら言っても無駄ってことじゃないか
まあ鍵なしで腐ツイートしてたら配慮なんてしてもあまり意味はないだろうけど
やっぱり嫌なら自分で自衛する方が手っ取り早いような気がする
一応配慮した結果タグはつけないって風潮ならいくら言っても無駄ってことじゃないか
まあ鍵なしで腐ツイートしてたら配慮なんてしてもあまり意味はないだろうけど
やっぱり嫌なら自分で自衛する方が手っ取り早いような気がする
なら腐ツイート用の実況タグ作れば良いだけの話
実名推奨なんかびっくりスレだけでいいんだよ。あれは情報共有が優先だから
つい愚痴で特定ジャンルの実況うぜーて叫ぶ人って
自分が何か新しいものにはまってそれを実況してしまう可能性は微塵も考えないのかな
そんなど腐れな事は自分だけはしない！なつもりなのか
自分が始めたら棚に上げて平気で実況絶叫するのかな
なんかやりそうな気がしてならないんだが
つい愚痴で特定ジャンルの実況うぜーて叫ぶ人って
自分が何か新しいものにはまってそれを実況してしまう可能性は微塵も考えないのかな
そんなど腐れな事は自分だけはしない！なつもりなのか
自分が始めたら棚に上げて平気で実況絶叫するのかな
なんかやりそうな気がしてならないんだが
あそこで愚痴ってる奴が自分のツイートで
周囲に配慮する事なんか絶対無いと思うね
その配慮が出来るなら今こんな事になってねぇよｗ
周囲に配慮する事なんか絶対無いと思うね
その配慮が出来るなら今こんな事になってねぇよｗ
つい愚痴でずっと感じてたモヤモヤはそれかもしれない
おまえらは今までツイッターで誰一人不愉快にさせたことないのか？
そんな素晴らしいツイートだけしてきたつもりなのか？すげー自信だなって
これで別ジャンルとかでチュッチュペロペロハスハス言ってたら笑える
おまえらは今までツイッターで誰一人不愉快にさせたことないのか？
そんな素晴らしいツイートだけしてきたつもりなのか？すげー自信だなって
これで別ジャンルとかでチュッチュペロペロハスハス言ってたら笑える
同人者って本人の性格に問題があってもめてもなぜか
ジャンルやカプの相違のせいと考える人をよく見かけるし
ツイ愚痴スレみたいなスレでジャンル名出してたら
ジャンル叩きあいになるのは間違いない
ジャンルやカプの相違のせいと考える人をよく見かけるし
ツイ愚痴スレみたいなスレでジャンル名出してたら
ジャンル叩きあいになるのは間違いない
つい愚痴の問題は名前を伏せないこと、これだけ
でもこれができないと大荒れ
でもこれができないと大荒れ
そういえば絡み見て思い出したけど
ちょっと前まで自分のTLはＬ車台の台詞が溢れ返っていたのに
今は使ってるやつは１人もいない……虎兎もきっとそうなるんだろうな
流行なんてそんなもんだよなとちょっと寂しくなったｗ
ちょっと前まで自分のTLはＬ車台の台詞が溢れ返っていたのに
今は使ってるやつは１人もいない……虎兎もきっとそうなるんだろうな
流行なんてそんなもんだよなとちょっと寂しくなったｗ
>>311
そんなジャンル他にもあった、ような…
そんなジャンル他にもあった、ような…
空気を読まずにカオスについて
某作品が1期で受けて2期で流行らなかったのは、ノマカプ以前に作品自体が純粋に面白くなくなったからだ
ずっと一連を見てきた身からすれば、1期のラスト周辺の絶望感とそれに抗う主人公達の気迫は本当に凄かった
だから1期が終わって待機中でも死亡確定した1番人気の攻はオンリー開かれるほど人気あったし生存パロ、W双子パロも多く見かけた
2期は1期の難解なストーリーとスロースターターをやめようぜ!って製作者が考えて
世界観を単純化・分かりやすい勧善懲悪ストーリー・ノマカプ量産で悲劇性ageになった
しかしそれは1期が好きだった人をことごとく裏切る事になった、元々某作品が好きで
見ていた人は不条理な世 界感とそれに命懸けで抗う主人公達が好きな人だったからだ
最初から2期の設定で作っていたらそういう分かりやすいのが好きな人が付いてきたかもしれないけど、
そういう人達は1期でふるい落とされて残っていない
結果的に1期好きには「こんなの○○じゃない」「キャラ改悪」とそっぽを向かれ、2期単体で見たらハマれるかも…
という人は1期の地点で既に見ていない→大爆死、という結果になった
某作品が1期で受けて2期で流行らなかったのは、ノマカプ以前に作品自体が純粋に面白くなくなったからだ
ずっと一連を見てきた身からすれば、1期のラスト周辺の絶望感とそれに抗う主人公達の気迫は本当に凄かった
だから1期が終わって待機中でも死亡確定した1番人気の攻はオンリー開かれるほど人気あったし生存パロ、W双子パロも多く見かけた
2期は1期の難解なストーリーとスロースターターをやめようぜ!って製作者が考えて
世界観を単純化・分かりやすい勧善懲悪ストーリー・ノマカプ量産で悲劇性ageになった
しかしそれは1期が好きだった人をことごとく裏切る事になった、元々某作品が好きで
見ていた人は不条理な世 界感とそれに命懸けで抗う主人公達が好きな人だったからだ
最初から2期の設定で作っていたらそういう分かりやすいのが好きな人が付いてきたかもしれないけど、
そういう人達は1期でふるい落とされて残っていない
結果的に1期好きには「こんなの○○じゃない」「キャラ改悪」とそっぽを向かれ、2期単体で見たらハマれるかも…
という人は1期の地点で既に見ていない→大爆死、という結果になった
何故いきなり絡みを飛び越えてここに書くのか意味が分らん
話題が変わってるからここに書いてるだけでは
ゆんだむはカオスや175で話題になるたびに爆死した連中が
悪いのは私じゃない本編のせいだってうざいな
悪いのは私じゃない本編のせいだってうざいな
腐向け期待してたら、全然違ったってだけなのにね。
がゆんキャラデザで期待したんだろうけど、
腐的に受けるかどうかを基準にするのが、どうかしてる。
本編は、二次させるために作ってるわけじゃないんだから。
がゆんキャラデザで期待したんだろうけど、
腐的に受けるかどうかを基準にするのが、どうかしてる。
本編は、二次させるために作ってるわけじゃないんだから。
実際人気出なかったんなら本編が悪いで間違っちゃいないような気も…
もちろん「同人的な意味でと限定したら」だけどさ
自分は2期半ばで参戦したのでどう爆死したのか全然分からんのだけどね
もちろん「同人的な意味でと限定したら」だけどさ
自分は2期半ばで参戦したのでどう爆死したのか全然分からんのだけどね
元スレも何も見てないけど同人誌が売れなかったのを原作のせいにするとかアホくさ
175カオスあたりのスレなら腐に受けるかどうかを基準に話したっていいけど
あそこで愚痴るならなぜ二期が同人的に流行らなかったかなのに
いかに作品がつまらなかったかを語る人が異様に多いんだよね
本当に二期爆死したのかどうかは知らないけどさ
ゆんだむに限らず同人のネタにしときながら本編に砂かけするのは見てて気分悪い
吐き捨てとかの該当スレでやればいいのに
あそこで愚痴るならなぜ二期が同人的に流行らなかったかなのに
いかに作品がつまらなかったかを語る人が異様に多いんだよね
本当に二期爆死したのかどうかは知らないけどさ
ゆんだむに限らず同人のネタにしときながら本編に砂かけするのは見てて気分悪い
吐き捨てとかの該当スレでやればいいのに
２期はミューレのごり押しがあったからピンクオペ必要以上に出さなきゃならなくなったんだろ確か
脇が出張りすぎたから本編にしわ寄せきたんだと思うぞ
２期中弛みは自分も思ったが映画でちゃんと完結させたしそれで充分だ
数字板某スレじゃ映画後、「映画での主人公とヒロインの関係が良すぎて同人できなくなった（読めなくなった）」って人ちらほら見かけたなぁ
脇が出張りすぎたから本編にしわ寄せきたんだと思うぞ
２期中弛みは自分も思ったが映画でちゃんと完結させたしそれで充分だ
数字板某スレじゃ映画後、「映画での主人公とヒロインの関係が良すぎて同人できなくなった（読めなくなった）」って人ちらほら見かけたなぁ
>>320
同人としての話なのに作品の砂かけや愚痴をはじめる人いるよなあ
自ジャンルも一時期そんなでうんざりしたわ
そういう人ってやたら理屈っぽくて事情通気取りなんだけど
そういう話のスレじゃないですよと頭からバケツの砂ぶちまけてやりたかった
同人としての話なのに作品の砂かけや愚痴をはじめる人いるよなあ
自ジャンルも一時期そんなでうんざりしたわ
そういう人ってやたら理屈っぽくて事情通気取りなんだけど
そういう話のスレじゃないですよと頭からバケツの砂ぶちまけてやりたかった
絡み姫だっこ
男が男を姫だっこで今だ一番に思い出すのが、
美青年がめっちゃ大事にしてる子が疲れてるみたいだからって抱いて帰った！
結局親子オチという奴
事実が判明する前から親子かと「勘違い」していた自分ですら萌えた
公式ホモかよ！と期待していた層にはかなりのダメージだったろうなあれ
男が男を姫だっこで今だ一番に思い出すのが、
美青年がめっちゃ大事にしてる子が疲れてるみたいだからって抱いて帰った！
結局親子オチという奴
事実が判明する前から親子かと「勘違い」していた自分ですら萌えた
公式ホモかよ！と期待していた層にはかなりのダメージだったろうなあれ
ツイ愚痴絡み
230みたいなやつが常にスレを監視してる狂アンチだってことはよくわかった
アンチが平然と開き直って居座り続けるとかある意味すげーよあのスレ
230みたいなやつが常にスレを監視してる狂アンチだってことはよくわかった
アンチが平然と開き直って居座り続けるとかある意味すげーよあのスレ
毎度傍から見ればうざいだけの争いに厨ジャンル言って流れるのが普通だけど
今回は肯定的評価で終わらせないと気が済まない人がいつもいる
今回は肯定的評価で終わらせないと気が済まない人がいつもいる
絡み239
ちょっと見てきたけど、やり方がゲハブログと同じだったから
ソニー＝アニプレがブログの運営に金を渡してるかもね
まどかのスタッフが2chを見てるって話もあったし
まどかはかなり持ち上げられていたし
ちょっと見てきたけど、やり方がゲハブログと同じだったから
ソニー＝アニプレがブログの運営に金を渡してるかもね
まどかのスタッフが2chを見てるって話もあったし
まどかはかなり持ち上げられていたし
>>326
アニプレが係わってからアニメ板が何かおかしくなってきてると感じてる
数年前の種が流行っていた時辺りまでは売上とか関係なかったんだけど
最近アニメ板行ったら売上で優劣決める雰囲気になってて驚いたよ
アニプレが係わってからアニメ板が何かおかしくなってきてると感じてる
数年前の種が流行っていた時辺りまでは売上とか関係なかったんだけど
最近アニメ板行ったら売上で優劣決める雰囲気になってて驚いたよ
それ言うならオリコン集計されるようになってからじゃないか
絡み工房関連
嫌信者スレでも鼻息荒くて引いたけど絡みスレでもあの調子って凄いな
目留留信者凶暴過ぎる
嫌信者スレでも鼻息荒くて引いたけど絡みスレでもあの調子って凄いな
目留留信者凶暴過ぎる
絡み実況
バケモノに水をやってしまいましたごめんなさい
バケモノに水をやってしまいましたごめんなさい
絡み愚痴
毎回毎回愚痴スレ一つも満足に立てられないのかよ…
スレ立てするたび同じこと何回も繰り返すなよめんどくさい連中だな
たかが愚痴一つにそんな議論するほどの決め事が必要とも思えないんだけど
毎回毎回愚痴スレ一つも満足に立てられないのかよ…
スレ立てするたび同じこと何回も繰り返すなよめんどくさい連中だな
たかが愚痴一つにそんな議論するほどの決め事が必要とも思えないんだけど
タイバニアンチのウザさは異常だな…
一切の擁護的な意見を許さないとかキモすぎ
狂ってる
と言いたくなるな
ジャンル名出すことに固執して居座り続けてるアンチの方が必死過ぎてキモいんだが
厨がどこでどれだけうざいか迷惑かけてるかなんて知らないけど
あくまであのスレではアンチの方がうざいって言ってるのにまだわからないかね
ちょっとでも擁護に見えるとすぐ信者乙って噛み付いてそれ以上の意見を封じて
やりたい放題やるとかそいつらの嫌いな実況厨RT厨並みに性質悪いわ
一切の擁護的な意見を許さないとかキモすぎ
狂ってる
と言いたくなるな
ジャンル名出すことに固執して居座り続けてるアンチの方が必死過ぎてキモいんだが
厨がどこでどれだけうざいか迷惑かけてるかなんて知らないけど
あくまであのスレではアンチの方がうざいって言ってるのにまだわからないかね
ちょっとでも擁護に見えるとすぐ信者乙って噛み付いてそれ以上の意見を封じて
やりたい放題やるとかそいつらの嫌いな実況厨RT厨並みに性質悪いわ
虎兎だけなんでこんなにアンチが必死なんだ?
流行ジャンルは今まで色々あったのに
流行ジャンルは今まで色々あったのに
>>334
色んな要素が入り混じっているんだろうけど
ひとつ思うのはあれは日昇なんだよね
移動したサークルと残留組のいざこざはどこも同じなんだろうけど
癌ジャンルはＩＤの出ない荒れまくりの専用板持ちだから
ゆんだむ然り種然りで乱暴な論調も沸きやすいよ
一時期その専用板の雑談に紛れ込んででうざがられてもいたから
毛色の違う愉快犯ぽい粘着は、そこで拾っちゃった男ヲタがいるかもしれない
色んな要素が入り混じっているんだろうけど
ひとつ思うのはあれは日昇なんだよね
移動したサークルと残留組のいざこざはどこも同じなんだろうけど
癌ジャンルはＩＤの出ない荒れまくりの専用板持ちだから
ゆんだむ然り種然りで乱暴な論調も沸きやすいよ
一時期その専用板の雑談に紛れ込んででうざがられてもいたから
毛色の違う愉快犯ぽい粘着は、そこで拾っちゃった男ヲタがいるかもしれない
タイバニ信者のウザさは異常だな…
一切の批判的な意見を許さないとかキモすぎ
狂ってる
一切の批判的な意見を許さないとかキモすぎ
狂ってる
年齢層がやや高い方に偏ってて大手とか上手い人らがごっそり移動してるから
自ジャンルが主流じゃなくなった事が不満な若い層が多いっぽい印象だな
自ジャンルが主流じゃなくなった事が不満な若い層が多いっぽい印象だな
アンチスレみると単に腐女子叩きたいのとか混ざってるような
アニメ自体も腐向けだって端から決め付けてる
アニメ自体も腐向けだって端から決め付けてる
>>337
おうむ返しで面白くないです
おうむ返しで面白くないです
信者がーアンチがーってのはホントどうでもいい
絡みスレとか別スレを同じ話題で乗っ取るのはやめてくれ
つーか旬ジャンルが出るたび毎回この騒ぎになるんかと思うとワロエナイ
そろそろ絶対名前出したい派の人は折れてもいいんでねのか…
はたから見てる分には今後荒れにくくなるしいいと思うんだが、ツイ愚痴住民的には
なんかちょっとマズイ点とかあるんか
絡みスレとか別スレを同じ話題で乗っ取るのはやめてくれ
つーか旬ジャンルが出るたび毎回この騒ぎになるんかと思うとワロエナイ
そろそろ絶対名前出したい派の人は折れてもいいんでねのか…
はたから見てる分には今後荒れにくくなるしいいと思うんだが、ツイ愚痴住民的には
なんかちょっとマズイ点とかあるんか
愚痴47とかなんだあれ
ジャンル者が流れていくから憎いってだけの人もいるだろうな
>>342
いやいや折れるというか自重するのはジャンル名出したくない信者の方だろ
元からジャンル名伏せなしのスレで話し合いもせずにテンプレ勝手に触ったうえ
タグをつけること強制すんな！文句あるからTwitterやめろ！と信者が騒いでる
中立派の愚痴スレ住人から見たら虎兎信者の粘着っぷりは異常だよ
そりゃ元から誰もジャンル名出さなかったスレならわかるけどさ
今までずーっとジャンル名出してたんだよ？
それで不都合なかったのになんで一部の狂信者のために伏せなきゃいけないんだ？
いやいや折れるというか自重するのはジャンル名出したくない信者の方だろ
元からジャンル名伏せなしのスレで話し合いもせずにテンプレ勝手に触ったうえ
タグをつけること強制すんな！文句あるからTwitterやめろ！と信者が騒いでる
中立派の愚痴スレ住人から見たら虎兎信者の粘着っぷりは異常だよ
そりゃ元から誰もジャンル名出さなかったスレならわかるけどさ
今までずーっとジャンル名出してたんだよ？
それで不都合なかったのになんで一部の狂信者のために伏せなきゃいけないんだ？
ジャンル名出すのはどうよ、って話今までもちらほらでてなかったっけ
今回騒ぎが大きくなってそういう声が増えたんでないか？
スレが荒れまくって他スレに飛び火するって「不都合」が発生してる時点で
伏せた方がいいのは明白な気がするんだよなぁ…
ってか伏せて愚痴ってる人もいるっぽいし、その人がなんかかわいそうだ
今回騒ぎが大きくなってそういう声が増えたんでないか？
スレが荒れまくって他スレに飛び火するって「不都合」が発生してる時点で
伏せた方がいいのは明白な気がするんだよなぁ…
ってか伏せて愚痴ってる人もいるっぽいし、その人がなんかかわいそうだ
たびたびジャンル名の話が出ては信者がうるさい！ということになって続行、
旬ジャンルが移り変わって「あのジャンルでは名前を出してた」という事になってる気はする
つかあのアニメが始まる前から愚痴スレで絡む人はいたんじゃ…
旬ジャンルが移り変わって「あのジャンルでは名前を出してた」という事になってる気はする
つかあのアニメが始まる前から愚痴スレで絡む人はいたんじゃ…
>>348
虎兎始まる前だと震災関係で絡んでたと思ったが
虎兎始まる前だと震災関係で絡んでたと思ったが
愚痴スレで絡むのどうするかでもめたこともあった記憶が
ツイ愚痴専用絡みでも作れば収まるんなー
なんかみんなどっちが悪いかのアピール合戦になってて
全く他スレへの迷惑を考えてないのが気になるぜヒャッハー
ツイ愚痴専用絡みでも作れば収まるんなー
なんかみんなどっちが悪いかのアピール合戦になってて
全く他スレへの迷惑を考えてないのが気になるぜヒャッハー
前から控えようって出てたのに目に入らないみたいだよね
信者のツイッター的な愚痴は愚痴スレで見ないから
自分と違う意見を信者って呼んでるわけじゃないなら
どのことを指してるかわからない…
アニメ終了まで後数ヶ月愚痴スレはあの状態だろうな
信者のツイッター的な愚痴は愚痴スレで見ないから
自分と違う意見を信者って呼んでるわけじゃないなら
どのことを指してるかわからない…
アニメ終了まで後数ヶ月愚痴スレはあの状態だろうな
作品名だそうが何出そうが、それがただのツイッターの愚痴なら好きにすればいいけど
どう見ても作品叩きだろっていうレスがあまりに目に付くから
そういう流れになっちゃうなら伏せようよって言ってるんじゃないの？
信者どころかかすってもないジャンルだけど、作品叩きは見てていい気はしないよ
前スレの最初の方なんかただの荒らし状態だったし、ああいうの見るとどうかと思う
それに出すの控えようって意見は前々から出てたろう
どう見ても作品叩きだろっていうレスがあまりに目に付くから
そういう流れになっちゃうなら伏せようよって言ってるんじゃないの？
信者どころかかすってもないジャンルだけど、作品叩きは見てていい気はしないよ
前スレの最初の方なんかただの荒らし状態だったし、ああいうの見るとどうかと思う
それに出すの控えようって意見は前々から出てたろう
アンチの方が信者よりあのジャンルのことで常に頭いっぱいになってそうだな
しかし信者の擁護をしてるわけでもない中立意見すら
見下して信者乙にする時点で異常なのはどっちか気付けないもんなのかね
しかし信者の擁護をしてるわけでもない中立意見すら
見下して信者乙にする時点で異常なのはどっちか気付けないもんなのかね
無理じゃないかな
だって最初から作品名出すな派は信者しか存在しないと思ってるよ
何度「どの作品であっても名称出すな」って言われても
あの作品だけ〜〜と返してくるし日本語読めないとしか思えない
だって最初から作品名出すな派は信者しか存在しないと思ってるよ
何度「どの作品であっても名称出すな」って言われても
あの作品だけ〜〜と返してくるし日本語読めないとしか思えない
つい愚痴すごいな
あまりに行き過ぎたのを諌めているだけで、言論弾圧とか
ジャンル叩きが悪化するのはそのせいとか…
アンチの巣窟になっていて、普通の愚痴が言いづらくなって困る
あまりに行き過ぎたのを諌めているだけで、言論弾圧とか
ジャンル叩きが悪化するのはそのせいとか…
アンチの巣窟になっていて、普通の愚痴が言いづらくなって困る
ジャンルアンチスレがあるのにツイ愚痴で
ジャンル叩きしたい理由がわからない
ジャンル叩きしたい理由がわからない
>>356
自分がしてるのはアンチ活動じゃなくあくまで愚痴！と思ってるからじゃないか？
だから諌める人に対しても「愚痴ってるだけなのに絡まれる！これだから信者は！」となる
もし信者は痛いアピールをしたいなら逆効果だしな、自分は信者に同情を感じたしw
あそこはあくまでTwitterについて愚痴るところなんだから、ジャンル叩きが横行するのはスレとしておかしいし
そのせいでおかしな流れになるくらいなら素直に伏せればいいのに何をごねてるんだか
自分がしてるのはアンチ活動じゃなくあくまで愚痴！と思ってるからじゃないか？
だから諌める人に対しても「愚痴ってるだけなのに絡まれる！これだから信者は！」となる
もし信者は痛いアピールをしたいなら逆効果だしな、自分は信者に同情を感じたしw
あそこはあくまでTwitterについて愚痴るところなんだから、ジャンル叩きが横行するのはスレとしておかしいし
そのせいでおかしな流れになるくらいなら素直に伏せればいいのに何をごねてるんだか
ＴＬがタイバニだらけウゼー自重しろ！
ツイ愚痴スレがタイバニだらけウゼー自重しろ！
同じだなｗ
ツイ愚痴スレがタイバニだらけウゼー自重しろ！
同じだなｗ
アンチスレじゃアンチしか見ない
アンチ以外にアピール＆あてつけしたいのに
アンチスレに書いてもしょうがない
だから愚痴スレに拘ってるようにしか見えない
アンチ以外にアピール＆あてつけしたいのに
アンチスレに書いてもしょうがない
だから愚痴スレに拘ってるようにしか見えない
>>359
まぁ、そうだろうね
そうじゃなきゃさんざん出てる
「作品名を出さなきゃ愚痴れない理由はなんだ？」
に答えてるはずだし
上記の質問の答えはスルーするのに
「今までだって出してきた。何で今回だけ？」と反応はするけど
「今までも作品名を出すのはどうかって話は出てる」
と言われると、それはまたスルー
こんな態度だから荒れるし、アンチの方が痛いと思われていくだけなのにね
まぁ、そうだろうね
そうじゃなきゃさんざん出てる
「作品名を出さなきゃ愚痴れない理由はなんだ？」
に答えてるはずだし
上記の質問の答えはスルーするのに
「今までだって出してきた。何で今回だけ？」と反応はするけど
「今までも作品名を出すのはどうかって話は出てる」
と言われると、それはまたスルー
こんな態度だから荒れるし、アンチの方が痛いと思われていくだけなのにね
つい愚痴120もそうだなあ
自分のTLでの愚痴じゃなくこんなに信者は痛いんですよって
ageてまでアピールしたいだけ
ヲチでも何でもありだな
自分のTLでの愚痴じゃなくこんなに信者は痛いんですよって
ageてまでアピールしたいだけ
ヲチでも何でもありだな
どれもツイッターやってなきゃ出てこない愚痴
しかも一般の鯖落として大喜びするようなVIP並の行動
愚痴が殺到するのも仕方ないな
しかも一般の鯖落として大喜びするようなVIP並の行動
愚痴が殺到するのも仕方ないな
適度に注意が入るのと全てに反応して撲滅運動が起こるのは違う
>>359-360
自ジャンルの総合スレで延々と愚痴や叩きをしてた連中そのまんまだ
ああいう連中のテンプレなのかなこれは
正直虎兎にいい感情はあまり無かったんだけど
あれと一緒にされるくらいなら…と思えてしまう
自ジャンルの総合スレで延々と愚痴や叩きをしてた連中そのまんまだ
ああいう連中のテンプレなのかなこれは
正直虎兎にいい感情はあまり無かったんだけど
あれと一緒にされるくらいなら…と思えてしまう
作品名出さなくてもどの作品か分る書き込みは多々ある
それに関しては文句言われてないのに何言ってんだとしか
わざわざ伏せてる相手にアンカつけてまで作品名出す奴もいたし
あれでアンチじゃないです言われてもね
そもそも「全てに反応」なんて出来る訳ないのに被害妄想も甚だしい
それに関しては文句言われてないのに何言ってんだとしか
わざわざ伏せてる相手にアンカつけてまで作品名出す奴もいたし
あれでアンチじゃないです言われてもね
そもそも「全てに反応」なんて出来る訳ないのに被害妄想も甚だしい
酷い時はあのアニメを見てると言っただけで厨行動は何もしていないのに
裏切られたとか自ジャンルが汚されるとか言い出すもんな
確かに痛い連中も多いんだろうけど全てをひっくるめて悪者扱いに恨み節まで吐かれると
さすがに同情もできなくなる
裏切られたとか自ジャンルが汚されるとか言い出すもんな
確かに痛い連中も多いんだろうけど全てをひっくるめて悪者扱いに恨み節まで吐かれると
さすがに同情もできなくなる
ざっと見てみたけどすごいな…
叩きだろって注意には絡むなって噛み付くのに
虎兎批判系のレスに関してはもはや愚痴じゃなくても許されるのか
叩きだろって注意には絡むなって噛み付くのに
虎兎批判系のレスに関してはもはや愚痴じゃなくても許されるのか
ジャンルの愚痴じゃなくてツイッター特有の愚痴なのになんでジャンル名が必要？
このジャンルのフォロワーがうざいってのはジャンルアンチスレの内容じゃねーの？
このジャンルのフォロワーがうざいってのはジャンルアンチスレの内容じゃねーの？
ぶっちゃけアンチスレでも「作品叩き」はスレチ
つい愚痴はツイッター絡みのみ、ジャンルアンチスレは同人関連のみ
作品そのものの批判はアニメ坂のアンチスレへ
何人守ってるかは知らないけどね
つい愚痴はツイッター絡みのみ、ジャンルアンチスレは同人関連のみ
作品そのものの批判はアニメ坂のアンチスレへ
何人守ってるかは知らないけどね
ツイ愚痴スレでジャンル叩き、アンチスレで作品叩き
これを注意されてるだけなのに信者が噛み付いてるだけだと
思い込んでるからなあ
スレルール守ってるなら誰もなにも言わないのに。
これを注意されてるだけなのに信者が噛み付いてるだけだと
思い込んでるからなあ
スレルール守ってるなら誰もなにも言わないのに。
前にスレを覗いたときとほぼ同じこと言ってるのにフイタ
アニメともなれば毎週恒例行事だし仕方ないか
アニメともなれば毎週恒例行事だし仕方ないか
とりあえず実況ウゼエとかブロックしたいけど出来ないと言ってる層は
ツイ愚痴の2とか全然見てない・活用しようとしてない、ということは理解できた
テンプレに必要ないじゃんってくらいのスルーっぷりだｗ
それにしても自分の意思で「フォローする」ボタンを押したのに
見たくないツイートが流れたら全部相手のせいにして相手にだけ配慮求めるのはスゲーよ
ツイ愚痴の2とか全然見てない・活用しようとしてない、ということは理解できた
テンプレに必要ないじゃんってくらいのスルーっぷりだｗ
それにしても自分の意思で「フォローする」ボタンを押したのに
見たくないツイートが流れたら全部相手のせいにして相手にだけ配慮求めるのはスゲーよ
374 ： 忍法帖【Lv=28,xxxPT】 ：2011/07/04(月) 11:25:04.94 ID:d5vgAqgm0
絡みとかその辺の虎兎
ちょっと見ない間になんか面倒臭いことになっててわろた
見てない上に他の趣味用アカで同人用も兼ねてる感じの人しかフォローに居ないせいで、実況に巻き込まれたことないからどっちの気持ちもよくわからんけど
例の個人商店の件はジャンル内で注意喚起したりたしなめたりした方が良いんじゃないか
見てる人みんながみんなそうじゃないんだろうけど、どんなジャンルでも騒いでる厨の方がまともな人より目立つからね…
ちょっと見ない間になんか面倒臭いことになっててわろた
見てない上に他の趣味用アカで同人用も兼ねてる感じの人しかフォローに居ないせいで、実況に巻き込まれたことないからどっちの気持ちもよくわからんけど
例の個人商店の件はジャンル内で注意喚起したりたしなめたりした方が良いんじゃないか
見てる人みんながみんなそうじゃないんだろうけど、どんなジャンルでも騒いでる厨の方がまともな人より目立つからね…
虎兎関連
全く興味ない人間からするとうっとおしいとしか言いようがない
もうさー信者にアレな人がいるのとアンチに行き過ぎた人がいるのは十分わかったからさー
マジどうでもいいよー
ツイ愚痴とか流行ジャンル専用絡み立てていいかなこれ
全く興味ない人間からするとうっとおしいとしか言いようがない
もうさー信者にアレな人がいるのとアンチに行き過ぎた人がいるのは十分わかったからさー
マジどうでもいいよー
ツイ愚痴とか流行ジャンル専用絡み立てていいかなこれ
そう関係ないジャンルの人にはその話題で幅をとって邪魔
としか思えないんだけどね
そうやっていうと斜め上に擁護とか言われちゃうだよね
全員それに興味がある前提で話すなよ
自分が関心ある話題は他人も関心あって当然とか思うなよ
としか思えないんだけどね
そうやっていうと斜め上に擁護とか言われちゃうだよね
全員それに興味がある前提で話すなよ
自分が関心ある話題は他人も関心あって当然とか思うなよ
異常だよね今の状況
痛信者とアンチと痛信者アンチの信者が殺気立っててまともに話ができてない
中立の立場の意見があるとは思ってないみたいだし
虎兎議論スレでも作ってまとめて行ってほしい
痛信者とアンチと痛信者アンチの信者が殺気立っててまともに話ができてない
中立の立場の意見があるとは思ってないみたいだし
虎兎議論スレでも作ってまとめて行ってほしい
虎兎に限らず何かあるとわざわざ絡みで
どんな騒動があったのか聞いてないのに
詳しく説明してくれる人がいるから
ジャンル知らなくても勝手に詳しくなってしまうな
スレを立ててもちゃんと住分けてくれるんだろうか
どんな騒動があったのか聞いてないのに
詳しく説明してくれる人がいるから
ジャンル知らなくても勝手に詳しくなってしまうな
スレを立ててもちゃんと住分けてくれるんだろうか
大勢の目に付くところで攻撃したいだけなんだから住み分けとか無理だろ
虎兎が廃っても次の流行ジャンルでも同じことになるだろうね
名前伏せろ、実況タグつけろの言い合いからどうしてこうなった
名前伏せろ、実況タグつけろの言い合いからどうしてこうなった
>>378を見に行ったら好きにさせろ派が真っ先に食いついてて笑った
まどかの時はこんなに荒れなかったのに不思議だなあ
まどかって同人女（腐含め）が本気で移動したりするようなジャンルなの？
ジャンルの裏切り者っていう心理が働いてる気がするわ
ジャンルの裏切り者っていう心理が働いてる気がするわ
>>384
つい愚痴やら嫌い系で大人気でしたが＞マドカ
つい愚痴やら嫌い系で大人気でしたが＞マドカ
>>384
確かに今みたいに移動しやがったとか帰ってくんな系の悪口はなかったね
確かに今みたいに移動しやがったとか帰ってくんな系の悪口はなかったね
板内での覇権・本気萌えアピ＋他作品sageもそれに対する叩きもタイバニみたいな印象はない
更に批判潰しね
>>385
タイバニ程気違った印象は無いんだよね
あと、まどかは吐き捨てスレに乗り込んで批判つぶししてくる信者は
ここまで多くなかった さらに一般商店の鯖飛ばしをRTしてくるとか
やっぱりこの作品の状況が異常だと思う
タイバニ程気違った印象は無いんだよね
あと、まどかは吐き捨てスレに乗り込んで批判つぶししてくる信者は
ここまで多くなかった さらに一般商店の鯖飛ばしをRTしてくるとか
やっぱりこの作品の状況が異常だと思う
擁護するわけじゃないけど、まどかは男ファンの割合が大きかったっていうのもあるんじゃない？
「女だけど美少女/男性向け好きです！」とか「女だけどギャルゲとかエロゲとかやるよ！」みたいなのってちょっとステータスみたいな所あるじゃん
何にでもまどマギネタ絡めて来る人って結構多いし、例えそれに対してウンザリしてても萌え系とか美少女アニメとか、いわゆる男向けの場合は「そういうもんか」としか思わない人も多いと思う
「女だけど美少女/男性向け好きです！」とか「女だけどギャルゲとかエロゲとかやるよ！」みたいなのってちょっとステータスみたいな所あるじゃん
何にでもまどマギネタ絡めて来る人って結構多いし、例えそれに対してウンザリしてても萌え系とか美少女アニメとか、いわゆる男向けの場合は「そういうもんか」としか思わない人も多いと思う
もともと男性向けだから本気でジャンル移動する人間も少なかったろうしね
話こじれにくかったんだろう
話こじれにくかったんだろう
作品叩きはアンチスレで のどこが批判つぶしなのか分らない…
>>393
明らかにRTの多さや実況、自ジャンルsageを憂うようなただの愚痴にも
「ジャンル名出すな！」と過剰に噛み付いてきていたよ
吐き捨てスレにわざわざ絡んでこじらせた始まりはそちらのタイプだともう
明らかにRTの多さや実況、自ジャンルsageを憂うようなただの愚痴にも
「ジャンル名出すな！」と過剰に噛み付いてきていたよ
吐き捨てスレにわざわざ絡んでこじらせた始まりはそちらのタイプだともう
作品叩きは板違いなのでこのスレのアンチスレでもやっぱり板違いなんだよね
ていうかここいつの間にか信者系の愚痴になってるよね
（中立派と言いたい人もいるだろうがだんだんヒートアップしてきて
スレヲチっぽくもなってきてるからそう見えてくる）
信者と言われるのが心外なら、アンチアンチって感じだろうか
まあせっかくツイ愚痴絡みができたんだから、ツイ愚痴に関係するのは全部あっちにいったらどうかな？
ていうかここいつの間にか信者系の愚痴になってるよね
（中立派と言いたい人もいるだろうがだんだんヒートアップしてきて
スレヲチっぽくもなってきてるからそう見えてくる）
信者と言われるのが心外なら、アンチアンチって感じだろうか
まあせっかくツイ愚痴絡みができたんだから、ツイ愚痴に関係するのは全部あっちにいったらどうかな？
なんでここまで信者が絡むのか理解できない
ツイ愚痴スレは作品叩きや人格叩きする場所じゃないだろ
嫌い系スレがあるのに何故そちらに書かないのか意味が分からない
嫌い系スレがあるのに何故そちらに書かないのか意味が分からない
作品叩きや人格叩きは嫌い系スレでもダメだと思うけど
叩きたいだけなら同人板以外の作品アンチスレでないと
叩きたいだけなら同人板以外の作品アンチスレでないと
>>398
だからジャンル名出して作品や人格叩きに
RT無双や鯖落とし、自ジャンルを保険扱いして虎兎新刊宣伝という
明らかに痛い通常愚痴物件を「叩きだ！ジャンル叩きだ！」と大騒ぎしているのは
そちらのような信者という印象だという話ですね
だからジャンル名出して作品や人格叩きに
RT無双や鯖落とし、自ジャンルを保険扱いして虎兎新刊宣伝という
明らかに痛い通常愚痴物件を「叩きだ！ジャンル叩きだ！」と大騒ぎしているのは
そちらのような信者という印象だという話ですね
しかもスルーすればいいものをわざわざ乗り込んできて
過剰反応で大騒ぎしているのは信者の方だと思うわ
過剰反応で大騒ぎしているのは信者の方だと思うわ
2でのアンチの行動にドン引きして、
アンチアンチになっている自分みたいなにから見れば、
何でもかんでも「信者が」「信者が」言ってるアンチは滑稽で仕方が無い
アンチアンチになっている自分みたいなにから見れば、
何でもかんでも「信者が」「信者が」言ってるアンチは滑稽で仕方が無い
今回の虎兎関連は何か夢想場皿の時の争いに似てんな
>>404
同じく
外から見てる人間からすれば、少なくとも2ちゃん内ではアンチの方が鬱陶しいわな
「でも信者はもっと痛い」と言われても、遠くの痛い人より近くの痛い人の方が鬱陶しいのは当たり前のことだし
同じく
外から見てる人間からすれば、少なくとも2ちゃん内ではアンチの方が鬱陶しいわな
「でも信者はもっと痛い」と言われても、遠くの痛い人より近くの痛い人の方が鬱陶しいのは当たり前のことだし
通常愚痴は別にいいし、それだけならいちいち伏せろとも思わないけど
クズアニメみたいに言って作品自体を落とす人も少なからずいるわけで
愚痴からそういう叩きに発展してくことが結構あるから、じゃぁ伏せた方が
いいんじゃないかってそういう話をしてるんじゃないの？
普通に愚痴ってるのに文句言うのは信者だろうけど、叩きを注意してるのまで
信者乙するのはなんだかなぁと思うよ
これだけ話題がループしても、なぜ名前を出さなきゃいけないのかって
疑問に対する納得出来る答えも未だに出てこないしさ
クズアニメみたいに言って作品自体を落とす人も少なからずいるわけで
愚痴からそういう叩きに発展してくことが結構あるから、じゃぁ伏せた方が
いいんじゃないかってそういう話をしてるんじゃないの？
普通に愚痴ってるのに文句言うのは信者だろうけど、叩きを注意してるのまで
信者乙するのはなんだかなぁと思うよ
これだけ話題がループしても、なぜ名前を出さなきゃいけないのかって
疑問に対する納得出来る答えも未だに出てこないしさ
あのジャンルに興味ない人は、正直ツイッターでの出来事や痛さなんかはどうでも良いと思うんだよね
アンチはツイッター側での信者の痛さを軸に話して、アンチアンチは同人板側でのアンチの痛さを軸に話している
アンチは信者が痛いからいけないんだと言う前にまず同じ土俵で話してくれないと、理解なんか出来やしない
ここはツイッターじゃなくて同人板なんだからさ
アンチはツイッター側での信者の痛さを軸に話して、アンチアンチは同人板側でのアンチの痛さを軸に話している
アンチは信者が痛いからいけないんだと言う前にまず同じ土俵で話してくれないと、理解なんか出来やしない
ここはツイッターじゃなくて同人板なんだからさ
窓マギの時は言わなかったのに何で今回だけ〜
っていうアンチ意見が多いみたいだから、当時のスレがどんくらい酷かったのか
窓マギってやつが放送されてたらしい１〜４月までのツイ愚痴の過去ログを見てみた
「実況」でスレ内を検索したけど、窓マギってやつのタイトル出してるレスそんなになかったわ
ジャンル自体を悪く言ってるアンチじみたものもほぼ無し
「実況」で検索したから酷いアンチレスが見つからなかっただけなのか？
っていうアンチ意見が多いみたいだから、当時のスレがどんくらい酷かったのか
窓マギってやつが放送されてたらしい１〜４月までのツイ愚痴の過去ログを見てみた
「実況」でスレ内を検索したけど、窓マギってやつのタイトル出してるレスそんなになかったわ
ジャンル自体を悪く言ってるアンチじみたものもほぼ無し
「実況」で検索したから酷いアンチレスが見つからなかっただけなのか？
つーか、元々ツイ愚痴発祥の話題なんだから
こっちでやったほうがいいんじゃないの？
アンチが痛い、いや信者が痛い、って言い合ってもどっちもウザイって思われるだけだと思うけど
Twitter愚痴スレ限定絡みスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1309736537/
こっちでやったほうがいいんじゃないの？
アンチが痛い、いや信者が痛い、って言い合ってもどっちもウザイって思われるだけだと思うけど
Twitter愚痴スレ限定絡みスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1309736537/
他のジャンルがどうとか言う問題じゃなく
同人痛手作品叩きファンの人格叩きはNG
今まで言われなかった云々の問題じゃない
くらいの事が分らないのがおかしいんだよ
同人痛手作品叩きファンの人格叩きはNG
今まで言われなかった云々の問題じゃない
くらいの事が分らないのがおかしいんだよ
ここやツイ愚痴絡みのレスも信者認定してるからダメだありゃ
普通信者を反面教師にするはずなのにアンチは信者と似たような行動してる
普通信者を反面教師にするはずなのにアンチは信者と似たような行動してる
>>405
虎兎は場皿からも人が移動してるから信者もアンチも場皿者いるんじゃないかな
虎兎は場皿からも人が移動してるから信者もアンチも場皿者いるんじゃないかな
414 ：これだけ：2011/07/06(水) 17:49:10.20 ID:gsvxja2F0
正しいことなど何もわからないのにずっと、それが正しいかのように
話が進むのが理解できない
悪戯に人や作品を貶めるやつはいなくなってほしい
話が進むのが理解できない
悪戯に人や作品を貶めるやつはいなくなってほしい
前半が抽象的過ぎて何が言いたいのかよくわからない
こっちに移動しておく
わからんわからんの連発で笑った
ID:pd6/5NiB0は自分のレスがブーメランになってかえってきてるぞ
わからんわからんの連発で笑った
ID:pd6/5NiB0は自分のレスがブーメランになってかえってきてるぞ
これがどう問題なのか
誰か詳しく教えてくれ
913 ：名無しさん＠１２周年 ：sage ：2011/07/02(土) 21:53:57.61 ID:vEYqWa5o0
>>871
アメリカで例えると
オバマ大統領がアルカイダにいる、ビンラディンの家族に資金援助していたという事で騒ぎになってる。
オバマがこっそり９．１１実行犯の釈放嘆願書に署名
↓
オバマ「私ははめられた！！うっかり署名してしまった！ 私は卑怯で残忍なテロリストを絶対許さない！！」
↓
オバマはイスラム原理主義の団体から多額の寄付を受け取っていた←追加分
↓
オバマがこっそりビンラディンの家族に毎年、計6250万円献金
↓
クリントンもこっそりビンラディンの家族に1000万円献金 ←ここが鳩山分★
↓
アメリカのメディアは全く報じず
ねーよｗｗｗ
絡み998
何がブーメランなのか意味不明だｗ
虎兎もそうだけどいちいち信者やらなにやらに認定せずにはいられない人多いね
本題には特に反論は無いというか、そもそも175連中が集うスレなんかレスしたことは無いぞ
何がブーメランなのか意味不明だｗ
虎兎もそうだけどいちいち信者やらなにやらに認定せずにはいられない人多いね
本題には特に反論は無いというか、そもそも175連中が集うスレなんかレスしたことは無いぞ
「部分反論」というのが分かっていない人間が多いから
少しでも反論されたら、意見の全否定だと頭に血が上るタイプって多い気がする
少しでも反論されたら、意見の全否定だと頭に血が上るタイプって多い気がする
乗っ取りの変な奴はもしかしたら２ch初心者じゃなかろうか
夏だし２chデビューをする奴も多いと思うしスレルールが理解出来ず糞スレを立てたり
コテハンを入れる阿呆がきっとわらわら出て来る
夏だし２chデビューをする奴も多いと思うしスレルールが理解出来ず糞スレを立てたり
コテハンを入れる阿呆がきっとわらわら出て来る
必死すぎる例の人
なにがこわいって
総合590、593あたりの丁寧な口調が一番こわい
少ない語彙で罵倒を繰り返す方がマシに思える
なにがこわいって
総合590、593あたりの丁寧な口調が一番こわい
少ない語彙で罵倒を繰り返す方がマシに思える
あまりに遅レスなのでこっちに
絡み500
もめてるNLカプの話題になるといつも「NLカプってめんどくさい」とか「NLカプ厨は〜」とか言う人いるけど、
ホモノマ関係なく荒れるときは荒れるし揉めるときは揉めるって
嫌信者スレとか見れば一目瞭然なのに
何で「NLカプは〜」って言いたがるのかわからん
現に今だって虎兎関連とか酷いことになってるし
絡み500
もめてるNLカプの話題になるといつも「NLカプってめんどくさい」とか「NLカプ厨は〜」とか言う人いるけど、
ホモノマ関係なく荒れるときは荒れるし揉めるときは揉めるって
嫌信者スレとか見れば一目瞭然なのに
何で「NLカプは〜」って言いたがるのかわからん
現に今だって虎兎関連とか酷いことになってるし
ホモカプは〜腐が〜腐が〜言いたがる人も同じようにいるんだし
それこそ同様の定番台詞でしょ
ホモだって○○だってと言い出してる時点で
ある意味あなたも参加してるやんと
それこそ同様の定番台詞でしょ
ホモだって○○だってと言い出してる時点で
ある意味あなたも参加してるやんと
>>424
慣れの問題じゃない？
腐は良くも悪くも叩かれ慣れた人が多いから、これだから腐は、と言われてもハイハイワロスでスルーする
まあ同時にちゃんとした注意も耳に入らずさらに叩かれたりするからいいことばかりとも言えないけど
慣れの問題じゃない？
腐は良くも悪くも叩かれ慣れた人が多いから、これだから腐は、と言われてもハイハイワロスでスルーする
まあ同時にちゃんとした注意も耳に入らずさらに叩かれたりするからいいことばかりとも言えないけど
>>425
慣れじゃなく単に掲示板での態度と問題点の捉え方だと思うよ
視野が狭かったり自分らは何にも悪くないと思っていると
自分らだけ叩かれてるような錯覚に陥って、あれだってこれだってと巻き込み出すからね
言っちゃなんだが決め付け厨と同じレベルでうっとおしい人種だわ
慣れじゃなく単に掲示板での態度と問題点の捉え方だと思うよ
視野が狭かったり自分らは何にも悪くないと思っていると
自分らだけ叩かれてるような錯覚に陥って、あれだってこれだってと巻き込み出すからね
言っちゃなんだが決め付け厨と同じレベルでうっとおしい人種だわ
これだから○○厨は〜
みたいな書きだしする人はその○○自体に嫌悪感を持ってる
まあただの偏見だけど
みたいな書きだしする人はその○○自体に嫌悪感を持ってる
まあただの偏見だけど
ツイ愚痴専用絡みで殴りあってるのでは
430 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2011/07/12(火) 15:20:31.43 ID:KZx1tItU0
誤爆
>>427
そんな嫌味ったらしいレスするんなら
424の下二行の意味をもっと詳しく解説してくれないかな
「これだからノマは〜」
→「いや、ホモノマ関係ないじゃん」
って流れでいきなり
→「あんたも同類！」って、
マジで意味がわからないんだけど
そんな嫌味ったらしいレスするんなら
424の下二行の意味をもっと詳しく解説してくれないかな
「これだからノマは〜」
→「いや、ホモノマ関係ないじゃん」
って流れでいきなり
→「あんたも同類！」って、
マジで意味がわからないんだけど
「どっちも痛い」って言われてるのに
自分の嫌いな属性が叩かれてるのはスルーして
自分の属する側のみが叩かれた！叩いてるのは嫌いな属性側の奴だ！
と思い込んであさってな方に噛み付く人っているよね
自分の嫌いな属性が叩かれてるのはスルーして
自分の属する側のみが叩かれた！叩いてるのは嫌いな属性側の奴だ！
と思い込んであさってな方に噛み付く人っているよね
>>423
何か変なのにからまれて話題がそれちゃってるけど、
ああいうのって結局、
属性を通してでしか人を図れない人が多いからだと思うな
信者とかアンチとか、ノマとか数字とか、血液型、国籍、性別etc...
自分が属していないところでマイナスのイメージを見たら、
「これだから○○は〜」となるってだけだと思う
何か変なのにからまれて話題がそれちゃってるけど、
ああいうのって結局、
属性を通してでしか人を図れない人が多いからだと思うな
信者とかアンチとか、ノマとか数字とか、血液型、国籍、性別etc...
自分が属していないところでマイナスのイメージを見たら、
「これだから○○は〜」となるってだけだと思う
ホモカプは〜って言い方しないのは単に
ホモはってでかいくくりじゃなく
単一はとかリバはとか雑食はとか細分化してるだけで
別にノマだけが「ノマは〜」って言われてる訳じゃないと思うんだけど
そしてノマ者は面倒臭いと自分も思っている
皆と違って私女の子好きだから〜とか 空気読まずに女の子萌〜
とかやたら話の腰を折って主張したがる鬱陶しい輩が身近にいるから
イメージの問題だから○○もそうじゃん！って言われたらそうねとしか言えん
単一もリバも雑食も声デカイ奴は漏れなく面倒臭いと思っているし
ホモはってでかいくくりじゃなく
単一はとかリバはとか雑食はとか細分化してるだけで
別にノマだけが「ノマは〜」って言われてる訳じゃないと思うんだけど
そしてノマ者は面倒臭いと自分も思っている
皆と違って私女の子好きだから〜とか 空気読まずに女の子萌〜
とかやたら話の腰を折って主張したがる鬱陶しい輩が身近にいるから
イメージの問題だから○○もそうじゃん！って言われたらそうねとしか言えん
単一もリバも雑食も声デカイ奴は漏れなく面倒臭いと思っているし
2ちゃんだとよく○○者はみんなこうなんだ、とかレッテル貼りのような主張よく見るけど
あれって叩きたいがために言ってるのか本気で言ってるのか
あれって叩きたいがために言ってるのか本気で言ってるのか
「ノマ」にしろ「ホモ」にしろ差別全開の言い方なので嫌いだ
え、ノマはともかくホモって差別全開なの？
お国柄の違いを無視してやたらと過敏な人はいるな
ゲイと表現しろとか
BL自体、差別主義だとか
いちいち構ってられん
ゲイと表現しろとか
BL自体、差別主義だとか
いちいち構ってられん
>>435
ツイ愚痴絡み228とかみると本気で思ってるのかも
ツイ愚痴絡み228とかみると本気で思ってるのかも
ノーマルって言い方が同性愛を差別してるって言う人いるけど
ノーマルといったら、ノーマルスーツが真っ先に出るガノタな自分は
何で差別うんぬん出てくるのかしばらく分からなかったなー
この手の言葉にこだわる人って、表面的なことしか見てないんじゃないか？
どんな言葉使ったって、使う人間の相手を貶める意図の有無で変わる
スウィーツｗとかさ、単語に悪い意味なんて無いけど蔑称扱いだしさ
ノーマルといったら、ノーマルスーツが真っ先に出るガノタな自分は
何で差別うんぬん出てくるのかしばらく分からなかったなー
この手の言葉にこだわる人って、表面的なことしか見てないんじゃないか？
どんな言葉使ったって、使う人間の相手を貶める意図の有無で変わる
スウィーツｗとかさ、単語に悪い意味なんて無いけど蔑称扱いだしさ
正直字面のみに反応してうんたらかんたら言ってるようにしか見えない
こういうのは文脈次第だろうね
ノーマルという自称は正直思うこともあるけど
文そのものが他者を貶めてないなら笑ってスルーしてるしね
逆に蔑称で使われたり嘲笑されるような場合が多い呼び方は
他意が無かろうと他人の気分を害させたくないのなら使わない方がいいしさ
ノーマルという自称は正直思うこともあるけど
文そのものが他者を貶めてないなら笑ってスルーしてるしね
逆に蔑称で使われたり嘲笑されるような場合が多い呼び方は
他意が無かろうと他人の気分を害させたくないのなら使わない方がいいしさ
でも、男女カップリングの呼称って、
ノーマル、ＮＬ以外にあったっけ？
ノーマル、ＮＬ以外にあったっけ？
そのまんま「男女カプ」とか？
ホモ・ノマにしてもBL・NLにしても、その言葉の本来の意味とか関係なく
馴染んでるから使ってるだけって感じで
自称でも他称でも別に何も思うことなんて無いけどなあ
「ノーマル」という呼び方に対してスルーとか、正直考えたこともなかった
ホモ・ノマにしてもBL・NLにしても、その言葉の本来の意味とか関係なく
馴染んでるから使ってるだけって感じで
自称でも他称でも別に何も思うことなんて無いけどなあ
「ノーマル」という呼び方に対してスルーとか、正直考えたこともなかった
差別目的でノーマルって言葉を使ってる方が稀だと思う
>>444
ホモに対してだったらヘテロなのかな
ホモに対してだったらヘテロなのかな
>448
帰国子女でBLやってる子に、「ノーマルカプは〜」と言ったら、
一瞬固まったあと「ヘテロっていう意味？」って素できかれたから、
実際は確かにヘテロなんだと思う。でもなんとなく馴染まない気がするよね
ちなみにヘテロな人＝ストレートと言うこともその子から教わった
帰国子女でBLやってる子に、「ノーマルカプは〜」と言ったら、
一瞬固まったあと「ヘテロっていう意味？」って素できかれたから、
実際は確かにヘテロなんだと思う。でもなんとなく馴染まない気がするよね
ちなみにヘテロな人＝ストレートと言うこともその子から教わった
別に帰国子女じゃないけど、ヘテロって言うのも言われるのも違和感ないな。
どこでそういう言い回し覚えたかも記憶にないけど、今はそういう言い換えが進みつつある時期なのかもね。
単純に「ノーマル」って言ってるだけの人に差別感情があるとは思わないけど、
「標準＝正しい姿、標準じゃない＝間違ってる・おかしい」っていう意識の流れで来てる言葉ではあると思う。
それなら単に異性・同性を指すだけの単語の方が無難だと思うな。
どこでそういう言い回し覚えたかも記憶にないけど、今はそういう言い換えが進みつつある時期なのかもね。
単純に「ノーマル」って言ってるだけの人に差別感情があるとは思わないけど、
「標準＝正しい姿、標準じゃない＝間違ってる・おかしい」っていう意識の流れで来てる言葉ではあると思う。
それなら単に異性・同性を指すだけの単語の方が無難だと思うな。
ノーマル＝男女という考え方は差別意識が〜、って欧米的な考え方だよなぁ
キリスト教圏じゃ「アブノーマル＝キリストの教えに背く＝魂の救済不可」だからね
同性愛者の権利獲得の為に同性愛もノーマルだ、って主張するのも当然だろう
日本でだってそれなりに差別も偏見もあるけど、アブノーマルは地獄に落ちて当然、
とまで考える人はそんなにいないだろうから、「男女以外をアブノーマルとするのは差別」
っていう意見がそこまで切実な実感を伴わないんだよね
キリスト教圏じゃ「アブノーマル＝キリストの教えに背く＝魂の救済不可」だからね
同性愛者の権利獲得の為に同性愛もノーマルだ、って主張するのも当然だろう
日本でだってそれなりに差別も偏見もあるけど、アブノーマルは地獄に落ちて当然、
とまで考える人はそんなにいないだろうから、「男女以外をアブノーマルとするのは差別」
っていう意見がそこまで切実な実感を伴わないんだよね
慣習的に使ってるだけだから深く考えてなかったな
正直なところ、「「ノーマル」の影に「アブノーマル」がある」
というところまで考えてないところもある気がする
ＢＬ、ＧＬを総評して、
「アブノーマル」と表記するのを見たら引っかかりはしそう
そう考えたら、たしかにヘテロの方がいいかもね
正直なところ、「「ノーマル」の影に「アブノーマル」がある」
というところまで考えてないところもある気がする
ＢＬ、ＧＬを総評して、
「アブノーマル」と表記するのを見たら引っかかりはしそう
そう考えたら、たしかにヘテロの方がいいかもね
絡み64
ここ見るか分からんが、誤解されてる気がするんで一応言っておく
多分想定してる「代表」が全然別の人だ
ここ見るか分からんが、誤解されてる気がするんで一応言っておく
多分想定してる「代表」が全然別の人だ
絡み217
たしかに、腐女子の妄想と現実は違うと思うが
「下らない妄想だから配慮しなくていい」
という理論はよく分からない
たしかに、腐女子の妄想と現実は違うと思うが
「下らない妄想だから配慮しなくていい」
という理論はよく分からない
差別とか考えたこともないしBLGLときてわざわざ男女カプって書くのは正直めんどくさい
早速でたけど近親相姦とか倫理に反するものを描くのに
ノーマルって言葉が気に入らないってやつ
ノーマルって言葉は男女カプにしかかかっていないから
不倫だ近親相姦だ略奪だって内容にはかかってないんだけどね
ノーマルって言葉が気に入らないってやつ
ノーマルって言葉は男女カプにしかかかっていないから
不倫だ近親相姦だ略奪だって内容にはかかってないんだけどね
ノーマルの対義語はハードだと思っている自分はゲーム脳
>>456
自分の絡みスレのレスのこと？
近親相姦ノマカプについては、前にそういう愚痴つっこみレスを見たからだよ。
それに男女に意味がかかっていても近親相姦カプにノマってなんだよｗ
ってちょっと思っちゃうし。
自分の絡みスレのレスのこと？
近親相姦ノマカプについては、前にそういう愚痴つっこみレスを見たからだよ。
それに男女に意味がかかっていても近親相姦カプにノマってなんだよｗ
ってちょっと思っちゃうし。
結局の所慣れってのが大きいと思う
あと自分の場合だけど、数年前に見たＢＬサイトでは自分でわざわざアブノーマルって表記入れてた所が多かったから自然に受け入れてしまったな
勿論、今までもこれからも差別とかそういう意味で言っているわけじゃない
あと自分の場合だけど、数年前に見たＢＬサイトでは自分でわざわざアブノーマルって表記入れてた所が多かったから自然に受け入れてしまったな
勿論、今までもこれからも差別とかそういう意味で言っているわけじゃない
慣れてないだけかもしれないけど、
わざわざアブノーマル表記されてたら引きそう
わざわざアブノーマル表記されてたら引きそう
アブノーマルカプ表記されてたら不倫みたいに法的な問題が起こりかねない組み合わせ
アブノーマルだけの表記ならリョナとかグロみたいなものを想像するな
アブノーマルだけの表記ならリョナとかグロみたいなものを想像するな
法律的なことについては譲るにしても、近親ロリペドがノーマルはありえないわ
男女を指してるんだよ？とか、アタマがおかしいとしか思えない
人間神自然のすべての法に背いているという言葉を思い出す
男女を指してるんだよ？とか、アタマがおかしいとしか思えない
人間神自然のすべての法に背いているという言葉を思い出す
ノーマルって単純に「特記事項無し」くらいの感覚で捉えてたよ
ノーマル表記が差別とか考えたこともなかったけど、じゃあアブノーマルってなんだろう？と改めて考えてみた
とりあえず自分の中では
・相手が人間
・お互いの合意の上
・心身に深刻なダメージを与えない
この条件を満たしてればアブノーマルじゃないな
ノーマル表記が差別とか考えたこともなかったけど、じゃあアブノーマルってなんだろう？と改めて考えてみた
とりあえず自分の中では
・相手が人間
・お互いの合意の上
・心身に深刻なダメージを与えない
この条件を満たしてればアブノーマルじゃないな
絡み257
幕Fって完全に基地外じみた暴れ方してるのよりこういうことぽろっと言っちゃう人が怖い
もちろん基地外な厨やアンチはうざいし気持ち悪いけど
幕Fって完全に基地外じみた暴れ方してるのよりこういうことぽろっと言っちゃう人が怖い
もちろん基地外な厨やアンチはうざいし気持ち悪いけど
普通の、特殊嗜好無しの男女カプをノマカプ
不倫だの近親相姦だのはそのまま不倫、近親相姦、SMって言う
男同士の場合はBLで不倫、BLで近親相姦〜って但し書きつける
別に何の支障もないけどなぁ
不倫だの近親相姦だのはそのまま不倫、近親相姦、SMって言う
男同士の場合はBLで不倫、BLで近親相姦〜って但し書きつける
別に何の支障もないけどなぁ
異性愛ものの創作が好きな人＝リアルのセクシャリティもヘテロとは限らないから
リアルの性指向が同性愛者両性愛者、無性愛者の人が「ノーマル」という表記を見たら
差別だとは思わなくても「ちょっと不愉快に思う」くらいのことはあるんじゃないかな
そういう人は普段の生活でスルースキルを身につけざるをえないから
同人の用語に対していちいち目くじら立てないで無意識でスルーしてるんだろうけど
リアルの性指向が同性愛者両性愛者、無性愛者の人が「ノーマル」という表記を見たら
差別だとは思わなくても「ちょっと不愉快に思う」くらいのことはあるんじゃないかな
そういう人は普段の生活でスルースキルを身につけざるをえないから
同人の用語に対していちいち目くじら立てないで無意識でスルーしてるんだろうけど
絡み292
「メイクはマナーや身だしなみではない」という考えだとしても、
話を無理やり方向転換して化粧叩きをする理由にはならないでしょ
もともと「ノーメイクを無条件に良いこととするのはいかがなものか」って話してたんだから
それに、マナーや身だしなみだからと他人にメイクを強制されるのは嫌とか言いながら、
自分のほうが他人のメイクに人一倍文句つけてるじゃん
時代遅れとか言っちゃうほうが、よっぽど大きなお世話でしょｗ
一つ付け加えるなら、マナーも身だしなみも
自分がどう感じるかじゃなくて「相手・周囲がどう感じるか」が基準になることが多いよ
接客業なんかでは特に濃い目のメイクが求められることが多いことを考えれば、
どういう意識の人が多いかはまあ分かるわな
「メイクはマナーや身だしなみではない」という考えだとしても、
話を無理やり方向転換して化粧叩きをする理由にはならないでしょ
もともと「ノーメイクを無条件に良いこととするのはいかがなものか」って話してたんだから
それに、マナーや身だしなみだからと他人にメイクを強制されるのは嫌とか言いながら、
自分のほうが他人のメイクに人一倍文句つけてるじゃん
時代遅れとか言っちゃうほうが、よっぽど大きなお世話でしょｗ
一つ付け加えるなら、マナーも身だしなみも
自分がどう感じるかじゃなくて「相手・周囲がどう感じるか」が基準になることが多いよ
接客業なんかでは特に濃い目のメイクが求められることが多いことを考えれば、
どういう意識の人が多いかはまあ分かるわな
>>469
十分アブノーマルプレイだよｗ
十分アブノーマルプレイだよｗ
>>469
世の中の変態嗜好＝アブノーマルだと思うので
あの３項目は少なくともアブノーマルだと思う
そもそも同意の無い行為は大抵の場合「犯罪」です
「幼児が好きです（性的な意味で）」と言ったら相手の同意が有っても犯罪だし
それが特定の個人ではなく複数に及んだら病気判定なんだぞ
アブノーマルが好き！って人を非難するつもりはカケラも無いが
ノーマルとアブノーマルの違いは厳格にすべきだと思うわ
***
化粧関連
小さい時から厚化粧してると肌年齢の悪化が酷いらしい
専門の時、小学生から厚保化粧してたと語るクラスメイトが言っていた
原因は肌が呼吸できなくなるかららしい
２０過ぎて即見苦しい肌になる人は
よっぽど１０代の時に変な事してたんだろうよ
世の中の変態嗜好＝アブノーマルだと思うので
あの３項目は少なくともアブノーマルだと思う
そもそも同意の無い行為は大抵の場合「犯罪」です
「幼児が好きです（性的な意味で）」と言ったら相手の同意が有っても犯罪だし
それが特定の個人ではなく複数に及んだら病気判定なんだぞ
アブノーマルが好き！って人を非難するつもりはカケラも無いが
ノーマルとアブノーマルの違いは厳格にすべきだと思うわ
***
化粧関連
小さい時から厚化粧してると肌年齢の悪化が酷いらしい
専門の時、小学生から厚保化粧してたと語るクラスメイトが言っていた
原因は肌が呼吸できなくなるかららしい
２０過ぎて即見苦しい肌になる人は
よっぽど１０代の時に変な事してたんだろうよ
>>470
ノーメイク信者はマクロビ信者と一緒で、完全に宗教じみてるから
何を行っても無駄だと思うよ。
きっと周りから「少しはメイクしたら〜？」って、すれ違いざまに思われてても気にしない。
ネットで暴れてる分、メイクは男に媚びてる！！とか言って殴りかかってこないだけマシ。
ノーメイク信者はマクロビ信者と一緒で、完全に宗教じみてるから
何を行っても無駄だと思うよ。
きっと周りから「少しはメイクしたら〜？」って、すれ違いざまに思われてても気にしない。
ネットで暴れてる分、メイクは男に媚びてる！！とか言って殴りかかってこないだけマシ。
>>473
メイク信者も傍から見てて同じくらい宗教じみてるがな
メイク何て口紅＋αで十分だと思うが
ノーメイク叩きしてる人間はガッチガチに武装してて
ちょっとした事ですぐ「お手洗いに行ってきます」ｔか言い出すイメージ
違うなら最低限のメイク部位だけ指摘して黙れば良いのに
メイク信者も傍から見てて同じくらい宗教じみてるがな
メイク何て口紅＋αで十分だと思うが
ノーメイク叩きしてる人間はガッチガチに武装してて
ちょっとした事ですぐ「お手洗いに行ってきます」ｔか言い出すイメージ
違うなら最低限のメイク部位だけ指摘して黙れば良いのに
>>472
肌は呼吸なんかしませんよ
肌は呼吸なんかしませんよ
>>472
私は肌弱くて皮膚科に通ってましたが、メイクの事を聞いたら、
自分の肌に合った化粧品ならメイクした方がいいって言われました。
ファンデで紫外線から肌を守れるから良いらしいです。
ファンデは肌を保護するために必要らしく。
大事なのは、その後きちんとクレンジングしてスキンケアする事。
私は肌弱くて皮膚科に通ってましたが、メイクの事を聞いたら、
自分の肌に合った化粧品ならメイクした方がいいって言われました。
ファンデで紫外線から肌を守れるから良いらしいです。
ファンデは肌を保護するために必要らしく。
大事なのは、その後きちんとクレンジングしてスキンケアする事。
>>476
私は皮膚科でスキンケアってした方がいいの？
って聞いたら「やった。だから必ずよくなるはずだ」って信じこめるのならプラシーボ分は
効果があるかもしれない
って言われた
でも一応美容系の医者に聞いてみるっていわれて後日
「やっぱ意味ないって」
って言われた
そもそも効果があるほどのもんなら保険適用されてる。されてないんだからお察し。
って話も聞いた気がするがコレはどこだったか忘れた
肌のお手入れで大事って言われてるものでそれなら他はお察しレベルかなぁと思う
私は何度かチャレンジしたけどそもそも
＞自分の肌に合った化粧品
なんてものが存在しなかったのでもうやめた
私は皮膚科でスキンケアってした方がいいの？
って聞いたら「やった。だから必ずよくなるはずだ」って信じこめるのならプラシーボ分は
効果があるかもしれない
って言われた
でも一応美容系の医者に聞いてみるっていわれて後日
「やっぱ意味ないって」
って言われた
そもそも効果があるほどのもんなら保険適用されてる。されてないんだからお察し。
って話も聞いた気がするがコレはどこだったか忘れた
肌のお手入れで大事って言われてるものでそれなら他はお察しレベルかなぁと思う
私は何度かチャレンジしたけどそもそも
＞自分の肌に合った化粧品
なんてものが存在しなかったのでもうやめた
>>475
あぁすまん、皮膚呼吸な
>>476
私はＵＶカットとかで日焼け予防する事をメイクとは認識しない
必要最低限やるのは止めないし、酒とかと一緒で適度にするのは良い事だと思う
>>472は小さい時から厚化粧してた場合だからね
ノーーメイクはほにゃらら！といきり立ってる部類は明らかに違うなと思うだけ
あぁすまん、皮膚呼吸な
>>476
私はＵＶカットとかで日焼け予防する事をメイクとは認識しない
必要最低限やるのは止めないし、酒とかと一緒で適度にするのは良い事だと思う
>>472は小さい時から厚化粧してた場合だからね
ノーーメイクはほにゃらら！といきり立ってる部類は明らかに違うなと思うだけ
>>470
化粧叩きをしてるつもりなんて全然ないよ。
昔流行ったビジュアル系バンドは男性が化粧してても
見せ物としては奇麗だなと思ってみていたし。
偏見776が「ノーメイクを無条件に良いこととするのは
いかがなものか」だけはない事は元スレを読めば分かるでしょ。
化粧をしない人のことをとやかく言うレスが続いたから、
それは大きなお世話と思っただけ。
個人がどんなスキンケアや化粧をするのは本人の自由と思ってる。
化粧叩きをしてるつもりなんて全然ないよ。
昔流行ったビジュアル系バンドは男性が化粧してても
見せ物としては奇麗だなと思ってみていたし。
偏見776が「ノーメイクを無条件に良いこととするのは
いかがなものか」だけはない事は元スレを読めば分かるでしょ。
化粧をしない人のことをとやかく言うレスが続いたから、
それは大きなお世話と思っただけ。
個人がどんなスキンケアや化粧をするのは本人の自由と思ってる。
面倒臭いからメイクなんかしなくて良いならしたくないけど
しないと絵に描いたような貧相な婆顔で恥かしいのでするｗ
あと若い頃はした方が毛穴詰まる感じがして嫌だったけど
今はしないと荒れるのでまぁ自分の肌と相談しながらしたら良いんでないの?
しないと絵に描いたような貧相な婆顔で恥かしいのでするｗ
あと若い頃はした方が毛穴詰まる感じがして嫌だったけど
今はしないと荒れるのでまぁ自分の肌と相談しながらしたら良いんでないの?
>>477
シミを消したりニキビを治すために化粧をしているわけではないので、
保険適応とか言われても。話をすりかえるのを止めてくださいね。
私は、皮膚科で相談した結果。
紫外線や大気の有害物質から肌を保護するために使用してます。
＞＞自分の肌に合った化粧品
＞なんてものが存在しなかったのでもうやめた。
そうですか。私は見つけましたよ。
貴方は残念でしたね。
シミを消したりニキビを治すために化粧をしているわけではないので、
保険適応とか言われても。話をすりかえるのを止めてくださいね。
私は、皮膚科で相談した結果。
紫外線や大気の有害物質から肌を保護するために使用してます。
＞＞自分の肌に合った化粧品
＞なんてものが存在しなかったのでもうやめた。
そうですか。私は見つけましたよ。
貴方は残念でしたね。
偏見776に絡んだのは創作上の表現についてで
創作の中ならノーメイクで美人のような「現実にいなくはないけど可能性としては低い」設定って
別に珍しくもないかと。夢を見させるものだし
創作の中ならノーメイクで美人のような「現実にいなくはないけど可能性としては低い」設定って
別に珍しくもないかと。夢を見させるものだし
>>483
だから思い込み激しすぎて怖いよ…
お前らって誰だよ
メイクの是非についてなんて一度もネットで書いたことなんて無いよ
絡みスレで一番騒いでいたのはノーメイク主張の人だし
このスレだと483が断トツで「ガタガタ騒いでる」し
見えない敵と戦いすぎじゃないの？
だいたいアンチノーメイクを見てて思うことが
最低限のメイク部位を指摘しろってイミフすぎ
だから思い込み激しすぎて怖いよ…
お前らって誰だよ
メイクの是非についてなんて一度もネットで書いたことなんて無いよ
絡みスレで一番騒いでいたのはノーメイク主張の人だし
このスレだと483が断トツで「ガタガタ騒いでる」し
見えない敵と戦いすぎじゃないの？
だいたいアンチノーメイクを見てて思うことが
最低限のメイク部位を指摘しろってイミフすぎ
あ、ちなみに皮膚呼吸ってデマが流行ったのは、
１９６４年に公開された「００７ゴールドフィンガー」で
女性が全身に金粉を塗られて殺されるのを見た
主役のジェームズ・ボンドの
「彼女は全身に金粉を塗られたため、皮膚呼吸できなくなり、窒息死してしまった」
ってセリフが原因なんだ。
コレ豆知識な。
１９６４年に公開された「００７ゴールドフィンガー」で
女性が全身に金粉を塗られて殺されるのを見た
主役のジェームズ・ボンドの
「彼女は全身に金粉を塗られたため、皮膚呼吸できなくなり、窒息死してしまった」
ってセリフが原因なんだ。
コレ豆知識な。
>>479
じゃあ何で時代遅れかもだの何だのと
ズレたこと言ってたの？
人に干渉されたくない、強制されたくない、どうしようが個人の自由なら
時代遅れだの流行りがどうこうだのなんてそもそも気にしないはずなんじゃない？
水商売がどうこうって例えにしても、
変なところから無理やり文句つけてるようにしか見えないんだけど
あとさっきも言ったけど身だしなみやマナーは周りの感覚が基準になることが多いから
自分の感覚だけでどうこう語れるものじゃないと思うよ
じゃあ何で時代遅れかもだの何だのと
ズレたこと言ってたの？
人に干渉されたくない、強制されたくない、どうしようが個人の自由なら
時代遅れだの流行りがどうこうだのなんてそもそも気にしないはずなんじゃない？
水商売がどうこうって例えにしても、
変なところから無理やり文句つけてるようにしか見えないんだけど
あとさっきも言ったけど身だしなみやマナーは周りの感覚が基準になることが多いから
自分の感覚だけでどうこう語れるものじゃないと思うよ
>>485
メイクやファンデでガッチガチにコーティングしてたら
その汗も皮脂も二酸化炭素も排出できないだろうがｗ
酸素吸収してるとは一言も言ってないんだぜ？
wikiより転載
>美容分野における用法 [編集]「皮膚呼吸」という言葉は、美容や発毛の分野でも宣伝文句としても散見されている。
>
>化粧品会社の宣伝において、皮膚が美容、健康上好ましい状態で外気に晒されるのを、人体そのものに見立て、比喩表現として「皮膚呼吸」という言葉が使用されることがある。
>
>例:「皮膚呼吸が阻害されるとは、化粧品類を塗布した際に、分泌物が汗腺や皮脂腺からスムーズに分泌されるのが阻害され、皮膚が重く感じる現象の事を言う」
>
>この、比喩的な意味での皮膚呼吸の確保は、実際に肌の健康状態などに影響を与える（下記、注）。
>
>（注1） 哺乳類の皮膚には、皮脂腺や汗腺といった様々な外分泌腺が存在しており、皮膚や体毛の状態を保つとともに身体の恒常性維持などに利用されている。
> 特にヒトの場合には哺乳類では珍しく、汗腺から分泌される汗が体温調節の機能をも担っている。
>（注2) 皮膚表面に何等かの塗布を行う事は、これら汗や皮脂の働きを妨げるため、
> 吹き出物やあせもなどの美容上のトラブルを起こし易いし、皮膚を通じた体温の発散も妨げられるため体温調節上も好ましくなく、熱射病をも誘発しかねない。
>ただし、上記の用法を生物学的な意味での「ガス交換としての皮膚呼吸」と混同することは後述の誤解を招く原因となっている、という。
メイクやファンデでガッチガチにコーティングしてたら
その汗も皮脂も二酸化炭素も排出できないだろうがｗ
酸素吸収してるとは一言も言ってないんだぜ？
wikiより転載
>美容分野における用法 [編集]「皮膚呼吸」という言葉は、美容や発毛の分野でも宣伝文句としても散見されている。
>
>化粧品会社の宣伝において、皮膚が美容、健康上好ましい状態で外気に晒されるのを、人体そのものに見立て、比喩表現として「皮膚呼吸」という言葉が使用されることがある。
>
>例:「皮膚呼吸が阻害されるとは、化粧品類を塗布した際に、分泌物が汗腺や皮脂腺からスムーズに分泌されるのが阻害され、皮膚が重く感じる現象の事を言う」
>
>この、比喩的な意味での皮膚呼吸の確保は、実際に肌の健康状態などに影響を与える（下記、注）。
>
>（注1） 哺乳類の皮膚には、皮脂腺や汗腺といった様々な外分泌腺が存在しており、皮膚や体毛の状態を保つとともに身体の恒常性維持などに利用されている。
> 特にヒトの場合には哺乳類では珍しく、汗腺から分泌される汗が体温調節の機能をも担っている。
>（注2) 皮膚表面に何等かの塗布を行う事は、これら汗や皮脂の働きを妨げるため、
> 吹き出物やあせもなどの美容上のトラブルを起こし易いし、皮膚を通じた体温の発散も妨げられるため体温調節上も好ましくなく、熱射病をも誘発しかねない。
>ただし、上記の用法を生物学的な意味での「ガス交換としての皮膚呼吸」と混同することは後述の誤解を招く原因となっている、という。
>>489
皮膚で呼吸出来なくてって自分で言ってるじゃん？
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
472 名前：これだけ[sage] 投稿日：2011/07/18(月) 11:59:53.72 ID:X2KmYu390 [2/6]
>>469
世の中の変態嗜好＝アブノーマルだと思うので
あの３項目は少なくともアブノーマルだと思う
そもそも同意の無い行為は大抵の場合「犯罪」です
「幼児が好きです（性的な意味で）」と言ったら相手の同意が有っても犯罪だし
それが特定の個人ではなく複数に及んだら病気判定なんだぞ
アブノーマルが好き！って人を非難するつもりはカケラも無いが
ノーマルとアブノーマルの違いは厳格にすべきだと思うわ
***
化粧関連
小さい時から厚化粧してると肌年齢の悪化が酷いらしい
専門の時、小学生から厚保化粧してたと語るクラスメイトが言っていた
原因は肌が呼吸できなくなるかららしい
２０過ぎて即見苦しい肌になる人は
よっぽど１０代の時に変な事してたんだろうよ
皮膚で呼吸出来なくてって自分で言ってるじゃん？
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
472 名前：これだけ[sage] 投稿日：2011/07/18(月) 11:59:53.72 ID:X2KmYu390 [2/6]
>>469
世の中の変態嗜好＝アブノーマルだと思うので
あの３項目は少なくともアブノーマルだと思う
そもそも同意の無い行為は大抵の場合「犯罪」です
「幼児が好きです（性的な意味で）」と言ったら相手の同意が有っても犯罪だし
それが特定の個人ではなく複数に及んだら病気判定なんだぞ
アブノーマルが好き！って人を非難するつもりはカケラも無いが
ノーマルとアブノーマルの違いは厳格にすべきだと思うわ
***
化粧関連
小さい時から厚化粧してると肌年齢の悪化が酷いらしい
専門の時、小学生から厚保化粧してたと語るクラスメイトが言っていた
原因は肌が呼吸できなくなるかららしい
２０過ぎて即見苦しい肌になる人は
よっぽど１０代の時に変な事してたんだろうよ
>>488
それは女は化粧しなければならないというスタンスの人が
化粧してない人に対して、とやかく言ったからでしょう。
それとご自分でおっしゃってるけどマナーは周りの感覚が
基準になるなら、化粧している＝マナーが良くて奇麗、
という訳でもない。
そう思い込んでいる人で、他人の化粧やメイクにとやかく
いう人にたいしてなんだかなぁと思ったから言っただけ。
それは女は化粧しなければならないというスタンスの人が
化粧してない人に対して、とやかく言ったからでしょう。
それとご自分でおっしゃってるけどマナーは周りの感覚が
基準になるなら、化粧している＝マナーが良くて奇麗、
という訳でもない。
そう思い込んでいる人で、他人の化粧やメイクにとやかく
いう人にたいしてなんだかなぁと思ったから言っただけ。
かなり以前に、女性が流行の雑誌やCMをみんな真似して、
みんな同じ化粧やおしゃれや格好やブランド品を持つのを
女性が制服着てるみたいだと評された事があるけど、
化粧マナーの周囲基準もそれと同じ感覚かな。
みんな同じ化粧と格好ならおしゃれじゃなくて身だしなみだね。
みんな同じ化粧やおしゃれや格好やブランド品を持つのを
女性が制服着てるみたいだと評された事があるけど、
化粧マナーの周囲基準もそれと同じ感覚かな。
みんな同じ化粧と格好ならおしゃれじゃなくて身だしなみだね。
>>490
そりゃあ、相手の言葉をそのまま流用したらそうなる
で>>478のに繋がって意味としては>>489で詳細説明と
私が言ったセリフならともかく、他人のセリフまで改変できんぜ
しかし伏字とか同人擁護には肝要な割に時々妙な厳しさを持つ人が居るな
二酸化炭素も吐かないってツッコミが来なかったのが残念だ
>>491
日本語ワカリマスカー？厚化粧の話ですよーお化粧の話ではないですよー
そりゃあ、相手の言葉をそのまま流用したらそうなる
で>>478のに繋がって意味としては>>489で詳細説明と
私が言ったセリフならともかく、他人のセリフまで改変できんぜ
しかし伏字とか同人擁護には肝要な割に時々妙な厳しさを持つ人が居るな
二酸化炭素も吐かないってツッコミが来なかったのが残念だ
>>491
日本語ワカリマスカー？厚化粧の話ですよーお化粧の話ではないですよー
化粧関連
普段全くメイクしない先輩が就活の面接で面接官に「二次面接ではメイクしておいで」と言われて
化粧上手い先輩にメイク教えて貰ってた事を思い出した
大人の女性の身だしなみはメイク必須なのだと知った大学入りたての５月
実際就活のマニュアルにもちゃんとメイクもするように書いてる
大人の女性が外出時に身だしなみを整えるというと
当然のようにメイクも含まれてるんだよ
普段全くメイクしない先輩が就活の面接で面接官に「二次面接ではメイクしておいで」と言われて
化粧上手い先輩にメイク教えて貰ってた事を思い出した
大人の女性の身だしなみはメイク必須なのだと知った大学入りたての５月
実際就活のマニュアルにもちゃんとメイクもするように書いてる
大人の女性が外出時に身だしなみを整えるというと
当然のようにメイクも含まれてるんだよ
>>495
それは以前にも書いたけど、志望する業界による。
業界によっては女性のメイクが喜ばれない所もあるし、
ついた仕事によっては、メイクどころではない仕事もある。
（職場に泊まり込み、風呂のために外出のみ等）
スーツ＋メイクの所、作業着＋地味な化粧のみ、
またはオタ丸出しの格好でも勤まる仕事もあるので、
就職活動の格好が社会でのスタンダードだと思わないほうがいい。
それは以前にも書いたけど、志望する業界による。
業界によっては女性のメイクが喜ばれない所もあるし、
ついた仕事によっては、メイクどころではない仕事もある。
（職場に泊まり込み、風呂のために外出のみ等）
スーツ＋メイクの所、作業着＋地味な化粧のみ、
またはオタ丸出しの格好でも勤まる仕事もあるので、
就職活動の格好が社会でのスタンダードだと思わないほうがいい。
>>492
なら「化粧しないことについてとやかく言わないでよ」で済む話じゃん
自分も流行だの男の好みだの、関係ない話持ち出して人一倍とやかく言ってるのに
それは説得力無さ過ぎ
あとマナーも身だしなみ(メイク含めて)も、清潔感の問題であって
顔の良し悪しや美醜とは関係ないよ
周囲の感覚って、容姿についての好みのこと言ってるんじゃないから
接客業はきちんとメイクすることが求められるし、
結婚式とかに呼ばれてメイクしない人ってほとんどいないでしょ
これらから判断すれば、身だしなみにメイクが含まれるって話も納得できるってこと
なら「化粧しないことについてとやかく言わないでよ」で済む話じゃん
自分も流行だの男の好みだの、関係ない話持ち出して人一倍とやかく言ってるのに
それは説得力無さ過ぎ
あとマナーも身だしなみ(メイク含めて)も、清潔感の問題であって
顔の良し悪しや美醜とは関係ないよ
周囲の感覚って、容姿についての好みのこと言ってるんじゃないから
接客業はきちんとメイクすることが求められるし、
結婚式とかに呼ばれてメイクしない人ってほとんどいないでしょ
これらから判断すれば、身だしなみにメイクが含まれるって話も納得できるってこと
何だって例外言い出せばそりゃいろいろ出てくるのは当たり前。
化粧が身だしなみっていうのを認めたくない人は何がそんなに嫌なんだ？
化粧が身だしなみっていうのを認めたくない人は何がそんなに嫌なんだ？
>>497
度もループするけど、
「化粧しないことについてとやかく言わないでよ」
と言ってるのに、身だしなみ＝メイクを押し付けるから。
「身だしなみにメイクも含まれる」場所や仕事もあれば、
「メイクも含まれない」場所や仕事もある。
度もループするけど、
「化粧しないことについてとやかく言わないでよ」
と言ってるのに、身だしなみ＝メイクを押し付けるから。
「身だしなみにメイクも含まれる」場所や仕事もあれば、
「メイクも含まれない」場所や仕事もある。
化粧は成人女性の身だしなみだと思うし社会に出たらそれが当然するものだと思ってるけど
そもそも肌質だとかいろいろな問題で化粧が出来ない人もいるから「身嗜み一つ整えられないなんて」とか「化粧も出来ないの？」みたいな押し付けはやめて欲しいとは思う
そもそも肌質だとかいろいろな問題で化粧が出来ない人もいるから「身嗜み一つ整えられないなんて」とか「化粧も出来ないの？」みたいな押し付けはやめて欲しいとは思う
>>499
それはTPOにあった服装って事でしょう。
営業の男性がスーツを着たり、学校で制服を着るのと同じ。
逆に化粧は身だしなみって、なんでその考えを他人に
押し付けたがるのかな？
TPOに合わない服装は問題だが、普段の服装や格好なんて
不潔でなければ本人の自由だと思うが。
それはTPOにあった服装って事でしょう。
営業の男性がスーツを着たり、学校で制服を着るのと同じ。
逆に化粧は身だしなみって、なんでその考えを他人に
押し付けたがるのかな？
TPOに合わない服装は問題だが、普段の服装や格好なんて
不潔でなければ本人の自由だと思うが。
503 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2011/07/18(月) 13:22:41.96 ID:+jPN9hOW0
>>500
だからそれは化粧についてとやか文句つける理由になってないじゃん
「とやかく言わないで」で済むことをそれで済まさなかったのは自分でしょ
「化粧は身だしなみ」「いや違う」っていう意見の相違すら押しつけに見えたり
絡まれること自体が嫌だったりするんならリアルチラ裏使いなよ
ID:e+AIFruM0以外は、広く一般的な話として
化粧は身だしなみかどうかを話してると思うんだけど
何でひたすらに例外を持ち出してんの？
誰も「女は365日常に化粧してるべき」なんて言ってないよ
ただ「一般的には」身だしなみだよねって言ってるだけで
だからそれは化粧についてとやか文句つける理由になってないじゃん
「とやかく言わないで」で済むことをそれで済まさなかったのは自分でしょ
「化粧は身だしなみ」「いや違う」っていう意見の相違すら押しつけに見えたり
絡まれること自体が嫌だったりするんならリアルチラ裏使いなよ
ID:e+AIFruM0以外は、広く一般的な話として
化粧は身だしなみかどうかを話してると思うんだけど
何でひたすらに例外を持ち出してんの？
誰も「女は365日常に化粧してるべき」なんて言ってないよ
ただ「一般的には」身だしなみだよねって言ってるだけで
>>481
いや、だから私も皮膚科で相談した結果だってｗ
（同じ病院に美容系の科もあってそこの先生にきいたっぽいから美容の専門の人も含むのかな）
まぁ、化粧で肌が綺麗になるかどうかの話しじゃないし
そもそも私が話してるのは化粧でもないし（化粧水やクリーム？とかの話なんで無関係ではないけど）
つか、予防に保険は適用されないのは当たり前だしね
ただよく言われるスキンケアですらそういう願望で成り立ってる
って言われたよって言う話
これすら否定する人多いんだよね。化粧絶対派は
人がする事に私はどうこう言わないけど
人に押し付けながらそういう医者の意見はお前の言ってる事は全部嘘だ！
扱いする人本当に多い
スキンケアで肌がよくなるなら確かに保険適用されるよなぁ
肌の状態よくする為のビタミン剤は保険で買えるんだし
いや、だから私も皮膚科で相談した結果だってｗ
（同じ病院に美容系の科もあってそこの先生にきいたっぽいから美容の専門の人も含むのかな）
まぁ、化粧で肌が綺麗になるかどうかの話しじゃないし
そもそも私が話してるのは化粧でもないし（化粧水やクリーム？とかの話なんで無関係ではないけど）
つか、予防に保険は適用されないのは当たり前だしね
ただよく言われるスキンケアですらそういう願望で成り立ってる
って言われたよって言う話
これすら否定する人多いんだよね。化粧絶対派は
人がする事に私はどうこう言わないけど
人に押し付けながらそういう医者の意見はお前の言ってる事は全部嘘だ！
扱いする人本当に多い
スキンケアで肌がよくなるなら確かに保険適用されるよなぁ
肌の状態よくする為のビタミン剤は保険で買えるんだし
>>503
勘違いしてるけど、個人が化粧する事にとやかく文句は
全くいってないよ。
ただし、化粧を「一般的には」身だしなみにしている女性は多いが、
それが、女のマナーや義務と勘違いして、そうでない女性に
とやかくいう人がいるから、そうでない場所や例を持ち出して
説明してるんじゃない。
TPOにあった格好と不潔でないこと以外は大きなお世話だ。
勘違いしてるけど、個人が化粧する事にとやかく文句は
全くいってないよ。
ただし、化粧を「一般的には」身だしなみにしている女性は多いが、
それが、女のマナーや義務と勘違いして、そうでない女性に
とやかくいう人がいるから、そうでない場所や例を持ち出して
説明してるんじゃない。
TPOにあった格好と不潔でないこと以外は大きなお世話だ。
>>501でFA
>>505
流行が〜とか男の好みが〜とか散々ネガティブなことを言っておいて
「全く文句言ってない」って凄いね
「一般的には身だしなみにしてる女性が多い」と思ってるのに
何で化粧は身だしなみだね、ってことに反論するのか分からないｗ
実際身だしなみならマナーの範疇でしょ？
別の人も言ってたけど、そりゃどんなことにも例外はあるでしょ
ただ「身だしなみじゃないんだ」と頑なに主張するから
方々から突っ込みが入るだけで
流行が〜とか男の好みが〜とか散々ネガティブなことを言っておいて
「全く文句言ってない」って凄いね
「一般的には身だしなみにしてる女性が多い」と思ってるのに
何で化粧は身だしなみだね、ってことに反論するのか分からないｗ
実際身だしなみならマナーの範疇でしょ？
別の人も言ってたけど、そりゃどんなことにも例外はあるでしょ
ただ「身だしなみじゃないんだ」と頑なに主張するから
方々から突っ込みが入るだけで
★●日本最強伝説●★
日本刀1本で100人以上斬り殺せるほどの戦闘能力と有り余る日本刀を持ち、
銃剣と単発銃のみで80万人以上殺す等、原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り、
揚子江の川幅を2m以下にしたりするほどの高い土木技術を持ち、
沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せるほど命令系統がしっかりしていて、
当時オランダ領だったインドネシアにも開戦前から日本軍用の慰安婦を送り込むほど先見性があり、
韓国で文化施設はもちろん一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分してまわるほど暇で、
当時の朝鮮の人口の半数近くを日本へピストン輸送するほど燃料と船舶が豊富で、
中国で家々に火を放ちまくり虐殺した民間人の死体を集めてたっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり、
広く険しい中国大陸を大軍勢で移動していたにも関わらず、兵士や民間人が逃げる暇も無い程のスピードで動き回る運動能力を誇り、
舎から都市部まで全ての街道を余す所無く隅々まで破壊し尽くし、
11歳が戦場で暴れ回るほど逞しく、戦後に意味の無い強制連行を行いまくるほどの軍備と余裕があり、
圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力になぜか圧勝するほど運がよく、
朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にするという魔術を持ち、
敗戦国でありながらGHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こすほど政治力と外交能力に長け、
中国での最初の慰安所大一サロンにはハイテクエアコンを完備させ、
半世紀以上放置されても使用出来る毒ガスを作れる科学力を誇っていた大日本帝国が敗戦したことは、
戦後最大のミステリー
↓
ＮＥＷ！
【サッカー】女子Ｗ杯 日本初優勝！ 宮間と澤で２度息吹き返し、PK戦で海堀がアメリカを止め、なでしこが日本サッカーに金字塔★２１
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1310962358/
※ちなみに中国、韓国、北朝鮮は予選の予選で敗退
化粧してる方がシミシワ増えるぞ
化粧品には石油使ってるしな
化粧品には石油使ってるしな
>>509
何度も言ってるが、人それぞれ事情や場合が違うのだから、
一般的に化粧してる人が多い＝マナーではないでしょう。
>>507のように、している人が多いから、してない人は
マナー違反的な考えが恐い。
お言葉を返すようで悪いが、自分たちは化粧してない
事について、散々ネガティブな発言をしているのに、
それが押し付けてないつもりなんだろうか。
私は化粧やおしゃれは美容に良い点も悪い点や個人の好みも
あるので、それを自分で選んでしてる人は別に問題ないと思う。
良い点も悪い点もあるのにそれを他人に押し付けようとする
のが信じられない。
何度も言ってるが、人それぞれ事情や場合が違うのだから、
一般的に化粧してる人が多い＝マナーではないでしょう。
>>507のように、している人が多いから、してない人は
マナー違反的な考えが恐い。
お言葉を返すようで悪いが、自分たちは化粧してない
事について、散々ネガティブな発言をしているのに、
それが押し付けてないつもりなんだろうか。
私は化粧やおしゃれは美容に良い点も悪い点や個人の好みも
あるので、それを自分で選んでしてる人は別に問題ないと思う。
良い点も悪い点もあるのにそれを他人に押し付けようとする
のが信じられない。
>>512
まぁ好きにしたら良いんじゃないかな
自分の周りでは最低限の身だしなみとしての化粧はするのが普通だし
そっちが一般的だと思ってたよ
化粧しないとダメだなんて言った覚えは一切ないし
そんな事>>503も言ってないと思うけどね
まぁ好きにしたら良いんじゃないかな
自分の周りでは最低限の身だしなみとしての化粧はするのが普通だし
そっちが一般的だと思ってたよ
化粧しないとダメだなんて言った覚えは一切ないし
そんな事>>503も言ってないと思うけどね
大学では社会に出る際は化粧はマナーですみたいに言われたな
就職活動に向けての指導とかで
就職活動に向けての指導とかで
色素とか石油が原料だよね
マナーという言葉だとそれぞれラインが違うからモメるのかなと見てて思った
この時はするべき/しなくていいのラインが
前TVで司会のおっさんが
コンビニ行く時化粧しなくなったら女は終わりとか言ってた時は
うっせえお前の為に女なわけじゃねーわと思ったが
この時はするべき/しなくていいのラインが
前TVで司会のおっさんが
コンビニ行く時化粧しなくなったら女は終わりとか言ってた時は
うっせえお前の為に女なわけじゃねーわと思ったが
だから同人女は面倒なのが多いって言われるんだよ…
メイクは身嗜み、社会に出たら基本的にするのがマナーなのは一般的
ただし体質上出来ない場合もあるし、例外的に好まれない場所もある
ノーメイク主張派がうるさいけどはっきり言ってノーメイクはマナー違反だぞ
何故なら基本的にはすっぴんは醜くて不快感を与えるから
自分を良く見せるようなごてごての化粧とは全然別次元の話で化粧は必要なんだよ
商談とかで無精髭を剃らない男性は居ないだろ？それと同じだ
メイクは身嗜み、社会に出たら基本的にするのがマナーなのは一般的
ただし体質上出来ない場合もあるし、例外的に好まれない場所もある
ノーメイク主張派がうるさいけどはっきり言ってノーメイクはマナー違反だぞ
何故なら基本的にはすっぴんは醜くて不快感を与えるから
自分を良く見せるようなごてごての化粧とは全然別次元の話で化粧は必要なんだよ
商談とかで無精髭を剃らない男性は居ないだろ？それと同じだ
多少なりとも身だしなみや礼儀が重んじられる場所なのに
ノーメイクでも無礼ではない場所ってどこなの?
そもそも仕事上メイクできない場所って礼儀よりも仕事が重んじられるから、
そういう場所の話を持ち出しても意味ないよな?
肌質がアレでメイクテ゜キない人の対策だって幾らだってある時代なのに。
(私の場合は〜みたいな超例外は聞いてないよね、この場合)
みだしなみって押し付けるなも何も、当たり前だろ?
ノーメイクでも無礼ではない場所ってどこなの?
そもそも仕事上メイクできない場所って礼儀よりも仕事が重んじられるから、
そういう場所の話を持ち出しても意味ないよな?
肌質がアレでメイクテ゜キない人の対策だって幾らだってある時代なのに。
(私の場合は〜みたいな超例外は聞いてないよね、この場合)
みだしなみって押し付けるなも何も、当たり前だろ?
自分はきっちりメイクをする方だが
何故そこまで追い詰める言い方するのかわからない
おそらくそんな風に普段も責められるから意固地になっちゃうんだろうよ
そんなことで非常識人間と全人格否定するな、みたいに
正直かわいそうだと思うけどね
何故そこまで追い詰める言い方するのかわからない
おそらくそんな風に普段も責められるから意固地になっちゃうんだろうよ
そんなことで非常識人間と全人格否定するな、みたいに
正直かわいそうだと思うけどね
上でもでてるけどマナーの線引きの違いじゃないのか
社会に出たら化粧はマナーだと思う派だけどスーツにネクタイと同等のマナーだと思ってるから
スーツにネクタイでなくてよい職場ならノーメイクでもマナー違反とは思わない
社会に出たら化粧はマナーだと思う派だけどスーツにネクタイと同等のマナーだと思ってるから
スーツにネクタイでなくてよい職場ならノーメイクでもマナー違反とは思わない
なんかもうケースバイケースとしか言い様が無い気がするわw
>>518
一番肝心な「一般的には」を省かないでくれ
大抵の職場では身だしなみ程度のメイクはした方が良いだろうけど
あくまで「大抵の」だから何が何でもしなくちゃダメなんて言ってない
何も矛盾してないでしょ
一番肝心な「一般的には」を省かないでくれ
大抵の職場では身だしなみ程度のメイクはした方が良いだろうけど
あくまで「大抵の」だから何が何でもしなくちゃダメなんて言ってない
何も矛盾してないでしょ
ケースバイケース
不潔と違って人にまでとやかくいうことじゃない
この二行で終わる気がする
不潔と違って人にまでとやかくいうことじゃない
この二行で終わる気がする
ま、そりゃそうだけどな＞二行
でも大概の場合すっぴん女性は初対面だとうわって思われるのは
覚悟しとかないとだねー
でも大概の場合すっぴん女性は初対面だとうわって思われるのは
覚悟しとかないとだねー
自分は化粧するのが好きだから化粧する派だけど、したくないならしなくてもいいと思うわ
ただ、社会常識が「化粧は成人女性の身だしなみ」ってなってる以上
化粧しないことで事情を知らない他人にどう思われても仕方ないと覚悟はしとけ、って感じ
だらしないからしないのか、できない体質なのか、信念を持ってしないのか赤の他人にはわからないからな
ふと思ったけど同じ社会常識から少し外れるんでも、ノーメイク派はちょっと言い訳がましいのに対して
ゴスロリなんかの極端なメイク派は「お前らに理解されんでも結構！」みたいな印象
ただ、社会常識が「化粧は成人女性の身だしなみ」ってなってる以上
化粧しないことで事情を知らない他人にどう思われても仕方ないと覚悟はしとけ、って感じ
だらしないからしないのか、できない体質なのか、信念を持ってしないのか赤の他人にはわからないからな
ふと思ったけど同じ社会常識から少し外れるんでも、ノーメイク派はちょっと言い訳がましいのに対して
ゴスロリなんかの極端なメイク派は「お前らに理解されんでも結構！」みたいな印象
ノーメイクにも色々あるしね
個人的には眉を整えててお手入れ（洗顔とか）してある肌なら
ノーメイクでもいいんじゃないと思う
自分の周りに限ってなんだけど
場違いな程化粧が濃過ぎる人と眉毛ボーボーレベルのノーメイク派の人は
客観性がなかったり自己主張が激しかったりする人が多い気がする
個人的には眉を整えててお手入れ（洗顔とか）してある肌なら
ノーメイクでもいいんじゃないと思う
自分の周りに限ってなんだけど
場違いな程化粧が濃過ぎる人と眉毛ボーボーレベルのノーメイク派の人は
客観性がなかったり自己主張が激しかったりする人が多い気がする
お互いの想定してるノーメイクが違うように感じる
マナーマナー言ってる人は眉毛ボン
口髭ありまくり産毛生えまくりみたいなイメージ
ノーメイクでって言ってる人はファンデとかは使わないけど
顔剃り眉剃りくらいはしてそうなイメージ
マナーマナー言ってる人は眉毛ボン
口髭ありまくり産毛生えまくりみたいなイメージ
ノーメイクでって言ってる人はファンデとかは使わないけど
顔剃り眉剃りくらいはしてそうなイメージ
>>523
だからその、ノーメイクでもいい職場はマナー(装いに関する)が存在しないってことだろうに。
装いに関するマナーが存在するなら化粧はするものだよ。
マナー関連の本や秘書検定などにはそう書いてあるし(ノーメイクはマナー違反と答えないと正解にならない)。
ただ、同人イベントにすっぴんで来ててもなんとも思わない。
萌えがあって不潔じゃなきゃ装いのマナーなんていらん。
だからその、ノーメイクでもいい職場はマナー(装いに関する)が存在しないってことだろうに。
装いに関するマナーが存在するなら化粧はするものだよ。
マナー関連の本や秘書検定などにはそう書いてあるし(ノーメイクはマナー違反と答えないと正解にならない)。
ただ、同人イベントにすっぴんで来ててもなんとも思わない。
萌えがあって不潔じゃなきゃ装いのマナーなんていらん。
化粧の話題になるといっつも荒れるNE！
>>532
え？なんで？ここで言う大概の場合って主に初対面を指してるんだけど、
普通に生活してたら、初対面だったら528の言うとおり
＞社会常識が「化粧は成人女性の身だしなみ」ってなってる以上
＞化粧しないことで事情を知らない他人にどう思われても仕方ないと覚悟はしとけ、って感じ
＞だらしないからしないのか、できない体質なのか、信念を持ってしないのか赤の他人にはわからないからな
ってなると思うよ？
ケースバイケースって言っても、初対面の人にはそのノーメイクの人の事情なんて知らないしなー
ある程度事前に相手の事を知ってたらその「ケースバイケース」も当てはまると思うけど…
え？なんで？ここで言う大概の場合って主に初対面を指してるんだけど、
普通に生活してたら、初対面だったら528の言うとおり
＞社会常識が「化粧は成人女性の身だしなみ」ってなってる以上
＞化粧しないことで事情を知らない他人にどう思われても仕方ないと覚悟はしとけ、って感じ
＞だらしないからしないのか、できない体質なのか、信念を持ってしないのか赤の他人にはわからないからな
ってなると思うよ？
ケースバイケースって言っても、初対面の人にはそのノーメイクの人の事情なんて知らないしなー
ある程度事前に相手の事を知ってたらその「ケースバイケース」も当てはまると思うけど…
>>531
だからそれはマナーの基準の違いなんじゃないの
ノーメイクが許されからといって服装基準がない職場とはかぎらないし
今は大抵スーパークールビズでスーツにネクタイじゃないけどそこにマナーがない訳じゃないよね
食事でテーブルマナーを完全に守らなくてよくても守るべきマナーは存在してるのと同じだよ
だからそれはマナーの基準の違いなんじゃないの
ノーメイクが許されからといって服装基準がない職場とはかぎらないし
今は大抵スーパークールビズでスーツにネクタイじゃないけどそこにマナーがない訳じゃないよね
食事でテーブルマナーを完全に守らなくてよくても守るべきマナーは存在してるのと同じだよ
>>529-530
双方極端なイメージで話してるように見えるよな
すっぴんに近い軽いメイクで綺麗に見える人も
過度に塗りたくったメイクで酷い顔の人もいたり
メイクの程度も「身だしなみ」の一言で括れない幅があるし
してるかしてないかで話すには最初から無理がある
双方極端なイメージで話してるように見えるよな
すっぴんに近い軽いメイクで綺麗に見える人も
過度に塗りたくったメイクで酷い顔の人もいたり
メイクの程度も「身だしなみ」の一言で括れない幅があるし
してるかしてないかで話すには最初から無理がある
最低限のマナーマナー言ってるけど
普通の人はあんま気にしないと思うよ
男の人は気づかない人多いし、気づいたとしてもなんかあんのかなって思うだけだし
初対面でしてないってだけでうわって思う人はまぁ、そういう人なんだろうなって感じだけど
客商売ならまだしも
事務仕事なら別にどうでもいいが大半だと思うよ
普通の人はあんま気にしないと思うよ
男の人は気づかない人多いし、気づいたとしてもなんかあんのかなって思うだけだし
初対面でしてないってだけでうわって思う人はまぁ、そういう人なんだろうなって感じだけど
客商売ならまだしも
事務仕事なら別にどうでもいいが大半だと思うよ
なんかスレが伸びてると思ったら
地獄の釜の蓋その１が開いていたのか
地獄の釜の蓋その１が開いていたのか
皆そんなに他人の化粧とか見てるのか、とちょっとおどろき
匂う（化粧、たばこ、体臭）とかは気になるけど
そうでもなければ他人の服装やら顔なんかは特に見ることがないので
よっぽどとんでもない姿でなければ気にも留めないや
匂う（化粧、たばこ、体臭）とかは気になるけど
そうでもなければ他人の服装やら顔なんかは特に見ることがないので
よっぽどとんでもない姿でなければ気にも留めないや
普通は他人の顔何か気にしないよ
同人スレや2chにいる女がちょっと変だと思う
同人スレや2chにいる女がちょっと変だと思う
何が普通とかそういうんじゃなく話してる人と人との間にイメージのズレがあるだけな気が
化粧しない＝「よっぽどとんでもない姿」になってるって前提で話す人間と
特別に力入れて化粧はしないけど最低限してる人がずっとかみ合わない話続けてる印象
化粧しない＝「よっぽどとんでもない姿」になってるって前提で話す人間と
特別に力入れて化粧はしないけど最低限してる人がずっとかみ合わない話続けてる印象
>>529
え？眉毛剃るのがマナーとかギャグだよな？？
漫画やアニメのキャラに憧れてるのか知らないが
ハリガネ見たいな眉とか非常に気持ち悪いんだけど
特に化粧が落ちると眉が無くなるタイプは最悪だな
そう言う女が大好きだって男も居るだろうけど俺はお断りです
>>520
そもそも男の髭剃りをメイクと同列に考えるのが食い違いの元だろ
お前ら見てると髪の毛を櫛で梳く行為すらメイクだ！とか言い出しそうで怖い
あの行為は最低限の身だしなみであってメイクじゃねーよ
接客業してるがメイクバッチリが必要なのは
百貨店みたいな格式がある所や、アパレル等店員が商品宣伝戦略の一部な場合
普通の商社なら営業とか受付とか企業の看板背負う場合だろ
只の事務がメイクバッチリだったらよほど美人じゃないけりゃそんな事より仕事しろよと思う
もちろん来客の対応が必要になる場合は当然別な
企業の面接でマナーだとか言われるのはそうでも言わないと化粧しない奴が居るからだと思います
学校の看板背負って面接に行くって解ってるか？そら職員は必死に化粧させようとするわ
スッピンは人に見せられないほど最悪とか言ってる奴は
本当にどうしようも無いか、自意識過剰で思い込んでるだけの２択だな
大抵は後者だから面倒臭いがお前らが思うほど男は意識してないから
意識されるのは意識される価値のある奴だけ
え？眉毛剃るのがマナーとかギャグだよな？？
漫画やアニメのキャラに憧れてるのか知らないが
ハリガネ見たいな眉とか非常に気持ち悪いんだけど
特に化粧が落ちると眉が無くなるタイプは最悪だな
そう言う女が大好きだって男も居るだろうけど俺はお断りです
>>520
そもそも男の髭剃りをメイクと同列に考えるのが食い違いの元だろ
お前ら見てると髪の毛を櫛で梳く行為すらメイクだ！とか言い出しそうで怖い
あの行為は最低限の身だしなみであってメイクじゃねーよ
接客業してるがメイクバッチリが必要なのは
百貨店みたいな格式がある所や、アパレル等店員が商品宣伝戦略の一部な場合
普通の商社なら営業とか受付とか企業の看板背負う場合だろ
只の事務がメイクバッチリだったらよほど美人じゃないけりゃそんな事より仕事しろよと思う
もちろん来客の対応が必要になる場合は当然別な
企業の面接でマナーだとか言われるのはそうでも言わないと化粧しない奴が居るからだと思います
学校の看板背負って面接に行くって解ってるか？そら職員は必死に化粧させようとするわ
スッピンは人に見せられないほど最悪とか言ってる奴は
本当にどうしようも無いか、自意識過剰で思い込んでるだけの２択だな
大抵は後者だから面倒臭いがお前らが思うほど男は意識してないから
意識されるのは意識される価値のある奴だけ
女が女を見るときには全体のバランスを見てるが
男が女を見るときにはピンポイント（胸とか尻とか脚とか）で見てる
って以前検証番組でやってたの思い出す流れw
男が女を見るときにはピンポイント（胸とか尻とか脚とか）で見てる
って以前検証番組でやってたの思い出す流れw
化粧しても残念な顔してる奴とかいるしな
そういう場合は化粧してない顔の方がマシだったりする
そういう場合は化粧してない顔の方がマシだったりする
>>542
必死に化粧させないといけないのはそういう人前に出る時のマナーだからじゃないの？
化粧しないやつが居たら学校の評価下がるほどなんでしょ？
あと眉毛剃るのがマナーっていうのはつながってたり毛が点在してたりしない程度を指すよ
針金みたいな眉とかそんないるかな、廃れたっぽいし周りおばちゃんばっかりなの？
必死に化粧させないといけないのはそういう人前に出る時のマナーだからじゃないの？
化粧しないやつが居たら学校の評価下がるほどなんでしょ？
あと眉毛剃るのがマナーっていうのはつながってたり毛が点在してたりしない程度を指すよ
針金みたいな眉とかそんないるかな、廃れたっぽいし周りおばちゃんばっかりなの？
>>545
お前みたいな極端な馬鹿が出るから
社会人のマナーとか言わないといけなくなるんだろうよ
化粧した結果評価が下がる場合もあるだろうが
何もしないでやる気が無いと思われるよりはマシだ
だからその程度の事を「メイクした（ｷﾘｯ」って言うなよ腹よじれるわ
お前みたいな極端な馬鹿が出るから
社会人のマナーとか言わないといけなくなるんだろうよ
化粧した結果評価が下がる場合もあるだろうが
何もしないでやる気が無いと思われるよりはマシだ
だからその程度の事を「メイクした（ｷﾘｯ」って言うなよ腹よじれるわ
>>547
釣りするならもう少し面白い事言ってくださいね＾＾；
釣りするならもう少し面白い事言ってくださいね＾＾；
もはや同人もクソも関係なくなってる上に煽りたいだけの奴まで混じってカオスだな
ここよりも専門板でやったほうが有意義な答えがでるんじゃないか？
ここよりも専門板でやったほうが有意義な答えがでるんじゃないか？
>>548
http://livedoor.blogimg.jp/ko_jo/imgs/8/d/8d0e994b.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/ko_jo/imgs/3/d/3df3cbb4.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/ko_jo/imgs/2/0/20dd561b.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/ko_jo/imgs/5/0/50b5a62b.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/ko_jo/imgs/b/0/b02071f1.jpg
これでも整えてある奴ばかりだけど、
伸ばしっぱなしにするとまだまだ行くよ。
http://livedoor.blogimg.jp/ko_jo/imgs/8/d/8d0e994b.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/ko_jo/imgs/3/d/3df3cbb4.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/ko_jo/imgs/2/0/20dd561b.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/ko_jo/imgs/5/0/50b5a62b.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/ko_jo/imgs/b/0/b02071f1.jpg
これでも整えてある奴ばかりだけど、
伸ばしっぱなしにするとまだまだ行くよ。
>>550
中途半端に手を出して変になってる例を持ち出されてもな
眉毛が太いから変なんじゃなくて素材が悪いから変なんだぞ
しかも素材が変な場合は手を加えて余計に変になる事すらあるんだ気を付けろ
女同士の可愛いほど当てにならない物は無い
中途半端に手を出して変になってる例を持ち出されてもな
眉毛が太いから変なんじゃなくて素材が悪いから変なんだぞ
しかも素材が変な場合は手を加えて余計に変になる事すらあるんだ気を付けろ
女同士の可愛いほど当てにならない物は無い
>>546
学校が必死にさせるのは学校の評価が落ちるからだって書いてるから
質問しただけなのに反論するのに必死で日本語あやしくなってますよ
眉整えてたらノーメイクとか気にならないって話からの流れなのに……
メイクに入らない範囲の顔の身だしなみとしての眉の話でしょ？
学校が必死にさせるのは学校の評価が落ちるからだって書いてるから
質問しただけなのに反論するのに必死で日本語あやしくなってますよ
眉整えてたらノーメイクとか気にならないって話からの流れなのに……
メイクに入らない範囲の顔の身だしなみとしての眉の話でしょ？
>>551
しょうがないな〜
宇多田ヒカルの写真探してきたよ。
全く眉どころか、産毛の髭もいじってない写真ね。
http://seikeishimasyo.up.seesaa.net/image/3F3F3F3F3F3F8FABD08FAAB48FAAB33F3Fu8FABD28FABD48FAAB25Bv.jpg
しょうがないな〜
宇多田ヒカルの写真探してきたよ。
全く眉どころか、産毛の髭もいじってない写真ね。
http://seikeishimasyo.up.seesaa.net/image/3F3F3F3F3F3F8FABD08FAAB48FAAB33F3Fu8FABD28FABD48FAAB25Bv.jpg
>>552
って言ってる奴いるよｗ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
542 名前：これだけ[sage] 投稿日：2011/07/19(火) 01:25:32.72 ID:5wpx9XS/0 [1/4]
>>529
え？眉毛剃るのがマナーとかギャグだよな？？
漫画やアニメのキャラに憧れてるのか知らないが
ハリガネ見たいな眉とか非常に気持ち悪いんだけど
特に化粧が落ちると眉が無くなるタイプは最悪だな
そう言う女が大好きだって男も居るだろうけど俺はお断りです
って言ってる奴いるよｗ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
542 名前：これだけ[sage] 投稿日：2011/07/19(火) 01:25:32.72 ID:5wpx9XS/0 [1/4]
>>529
え？眉毛剃るのがマナーとかギャグだよな？？
漫画やアニメのキャラに憧れてるのか知らないが
ハリガネ見たいな眉とか非常に気持ち悪いんだけど
特に化粧が落ちると眉が無くなるタイプは最悪だな
そう言う女が大好きだって男も居るだろうけど俺はお断りです
かなり前だけどうちの学校は特になんもいわれなかったなぁ
面接でも職種次第でしょ
事務仕事で化粧ばっちりされてきても…ってのはそこそこあるよ
IT系の過酷な商売だと化粧っけあると
「こいつとまりとか残業とか嫌がりそうだなぁ…」とか思われるし
別に眉毛繋がってても仕事できりゃ別にどうでもいいし
寧ろ特徴あって憶えられやすいんじゃね？
って柔軟さがないと厳しいんじゃない？
面接でも職種次第でしょ
事務仕事で化粧ばっちりされてきても…ってのはそこそこあるよ
IT系の過酷な商売だと化粧っけあると
「こいつとまりとか残業とか嫌がりそうだなぁ…」とか思われるし
別に眉毛繋がってても仕事できりゃ別にどうでもいいし
寧ろ特徴あって憶えられやすいんじゃね？
って柔軟さがないと厳しいんじゃない？
>>552
自分を引き立てる努力をする気の無い生徒を送ってくる学校と言う評価を受けるか
勘違いメイクの生徒を送ってきた学校と言う評価を受けるか
勘違いメイクなら正しい知識を身に付けさせれば使えるが
そもそもその努力をする気が無い奴はどうしようもない（無しで価値があれば別）
てか面接でのメイクってその業種にあったメイクをする知識があるかを見られてるんだと思うんだが
そんで今更だが補足しておくと眉に関しては>>529とか>>530の話な
眉毛ボンとかボーボーってどんなLVだよ、是非画像で紹介して欲しいわ
>>550は手を出して失敗してるパターン集だろ
自分を引き立てる努力をする気の無い生徒を送ってくる学校と言う評価を受けるか
勘違いメイクの生徒を送ってきた学校と言う評価を受けるか
勘違いメイクなら正しい知識を身に付けさせれば使えるが
そもそもその努力をする気が無い奴はどうしようもない（無しで価値があれば別）
てか面接でのメイクってその業種にあったメイクをする知識があるかを見られてるんだと思うんだが
そんで今更だが補足しておくと眉に関しては>>529とか>>530の話な
眉毛ボンとかボーボーってどんなLVだよ、是非画像で紹介して欲しいわ
>>550は手を出して失敗してるパターン集だろ
>>556
自分で言ってた事すら覚えてないの？？
糖質患者は大人しく入院してろよ。
仮想敵作って、通行人殺したりすんなよ。
542 名前：これだけ[sage] 投稿日：2011/07/19(火) 01:25:32.72 ID:5wpx9XS/0 [1/4]
>>529
え？眉毛剃るのがマナーとかギャグだよな？？
漫画やアニメのキャラに憧れてるのか知らないが
ハリガネ見たいな眉とか非常に気持ち悪いんだけど
自分で言ってた事すら覚えてないの？？
糖質患者は大人しく入院してろよ。
仮想敵作って、通行人殺したりすんなよ。
542 名前：これだけ[sage] 投稿日：2011/07/19(火) 01:25:32.72 ID:5wpx9XS/0 [1/4]
>>529
え？眉毛剃るのがマナーとかギャグだよな？？
漫画やアニメのキャラに憧れてるのか知らないが
ハリガネ見たいな眉とか非常に気持ち悪いんだけど
>>557
日本語読めないからって顔真っ赤にしなくても良いんだよ文盲さん
日本語読めないからって顔真っ赤にしなくても良いんだよ文盲さん
>>558
マジ統合失調症？可哀そうだね。
529 名前：これだけ[sage] 投稿日：2011/07/18(月) 21:00:11.50 ID:okL5KOud0
ノーメイクにも色々あるしね
個人的には眉を整えててお手入れ（洗顔とか）してある肌なら
ノーメイクでもいいんじゃないと思う
自分の周りに限ってなんだけど
場違いな程化粧が濃過ぎる人と眉毛ボーボーレベルのノーメイク派の人は
客観性がなかったり自己主張が激しかったりする人が多い気がする
↑のレスに対して、ID:5wpx9XS/は
542 名前：これだけ[sage] 投稿日：2011/07/19(火) 01:25:32.72 ID:5wpx9XS/0 [1/6]
>>529
え？眉毛剃るのがマナーとかギャグだよな？？
漫画やアニメのキャラに憧れてるのか知らないが
ハリガネ見たいな眉とか非常に気持ち悪いんだけど
特に化粧が落ちると眉が無くなるタイプは最悪だな
そう言う女が大好きだって男も居るだろうけど俺はお断りです
↑って返してるよね？
それに対して、私は眉を整えてない女はボーボーだよ。って教えてあげてるんだよ。
自分のレスも読み返せないんですね。
言ってる事も支離滅裂だし。
正直、まともに社会でコミュニケーションとれないレベル。
早く病院に行った方が良いよ。
糖質も頑張れば普通に暮らせるレベルまで落ち着くかもしれないし。
マジ統合失調症？可哀そうだね。
529 名前：これだけ[sage] 投稿日：2011/07/18(月) 21:00:11.50 ID:okL5KOud0
ノーメイクにも色々あるしね
個人的には眉を整えててお手入れ（洗顔とか）してある肌なら
ノーメイクでもいいんじゃないと思う
自分の周りに限ってなんだけど
場違いな程化粧が濃過ぎる人と眉毛ボーボーレベルのノーメイク派の人は
客観性がなかったり自己主張が激しかったりする人が多い気がする
↑のレスに対して、ID:5wpx9XS/は
542 名前：これだけ[sage] 投稿日：2011/07/19(火) 01:25:32.72 ID:5wpx9XS/0 [1/6]
>>529
え？眉毛剃るのがマナーとかギャグだよな？？
漫画やアニメのキャラに憧れてるのか知らないが
ハリガネ見たいな眉とか非常に気持ち悪いんだけど
特に化粧が落ちると眉が無くなるタイプは最悪だな
そう言う女が大好きだって男も居るだろうけど俺はお断りです
↑って返してるよね？
それに対して、私は眉を整えてない女はボーボーだよ。って教えてあげてるんだよ。
自分のレスも読み返せないんですね。
言ってる事も支離滅裂だし。
正直、まともに社会でコミュニケーションとれないレベル。
早く病院に行った方が良いよ。
糖質も頑張れば普通に暮らせるレベルまで落ち着くかもしれないし。
２つばかりＮＧしたら化粧したみたいに綺麗になった
>>562を見て今朝の絡み探したら、
一番最初にＩＤ真っ赤にして粘着してた ID:e+AIFruM0 [1/5]と同じ文体でしたねｗ
言ってる内容もほとんど同じみたいだし。
最初から糖質患者だって気が付いて、スルーしてれば良かったです。
一番最初にＩＤ真っ赤にして粘着してた ID:e+AIFruM0 [1/5]と同じ文体でしたねｗ
言ってる内容もほとんど同じみたいだし。
最初から糖質患者だって気が付いて、スルーしてれば良かったです。
そろそろID変えて、
女のふりして再登場じゃね？
それか、携帯自演w
女のふりして再登場じゃね？
それか、携帯自演w
つーかお前ら化粧の話してたのに
何時の間にか無駄毛の処理なんて低レベルな押し付け合いしてるの？
しかも眉毛剃るのはマナーとか言ってるのは
間の毛を間引くとかそう言う低レベルな話なの？態々自慢げに語ること？
ごめんね無駄毛（顎鬚含む）の処理はするべきだと何度も言ってるよ
まぁレスを単品でずっと張り続ける思考停止さんには次のレス等を関連付けるって事も出来ないだろうけど
何度も言うが>>550のは失敗しすぎてるだろ
特に>>553が何の処理もしてない地毛だったら感動するわ
何時の間にか無駄毛の処理なんて低レベルな押し付け合いしてるの？
しかも眉毛剃るのはマナーとか言ってるのは
間の毛を間引くとかそう言う低レベルな話なの？態々自慢げに語ること？
ごめんね無駄毛（顎鬚含む）の処理はするべきだと何度も言ってるよ
まぁレスを単品でずっと張り続ける思考停止さんには次のレス等を関連付けるって事も出来ないだろうけど
何度も言うが>>550のは失敗しすぎてるだろ
特に>>553が何の処理もしてない地毛だったら感動するわ
>>566
＞何時の間にか無駄毛の処理なんて低レベルな押し付け合いしてるの？
自分のレスも読めないバカのせいでしょ？
自分で「え？眉毛剃るのがマナーとかギャグだよな？？」とか言ってのにｗ
＞特に>>553が何の処理もしてない地毛だったら感動するわ
地毛だよ。
昔、宇多田は眉毛の手入れどころか、産毛処理もしてないから
画像拡大すると1センチ近い産毛の髭が生えてるよ。
アメリカのスクール時代の宇多田のあだ名が「ひげまろ」だったのは有名な話。
＞何時の間にか無駄毛の処理なんて低レベルな押し付け合いしてるの？
自分のレスも読めないバカのせいでしょ？
自分で「え？眉毛剃るのがマナーとかギャグだよな？？」とか言ってのにｗ
＞特に>>553が何の処理もしてない地毛だったら感動するわ
地毛だよ。
昔、宇多田は眉毛の手入れどころか、産毛処理もしてないから
画像拡大すると1センチ近い産毛の髭が生えてるよ。
アメリカのスクール時代の宇多田のあだ名が「ひげまろ」だったのは有名な話。
おぉ思考停止が勝手に決め付けて勝ち誇ってる
しかも等質とか童貞とか顔真っ赤にして本当に必死だな
お前らの頭の方がよっぽど重症だよ
まぁせいぜい勝ち誇ってれば良いんじゃないの
しかも等質とか童貞とか顔真っ赤にして本当に必死だな
お前らの頭の方がよっぽど重症だよ
まぁせいぜい勝ち誇ってれば良いんじゃないの
>>570
普通よりチョイ太いだけに見えるけど、
宇多田のアメリカのスクール時代の大きなカラー画像をくぐれば？
普通に眉毛ボンしてるから。
ちなみにこの画像では見にくいけど、
一本眉の上下に大量の産毛があり、メチャクチャ太くなってる上に
眉毛が眉間の所で繋がってますから。
普通よりチョイ太いだけに見えるけど、
宇多田のアメリカのスクール時代の大きなカラー画像をくぐれば？
普通に眉毛ボンしてるから。
ちなみにこの画像では見にくいけど、
一本眉の上下に大量の産毛があり、メチャクチャ太くなってる上に
眉毛が眉間の所で繋がってますから。
>>571
全員がそんな面白眉毛だったら良いね
とは言え、面白眉毛は剃らなきゃマナー違反とか
今だとセクハラで訴えられるのが先だと思うわ
とか書くと学校の品位がと言ったでしょってループ突入ですよねｗ
少しは自分で考えるって事をしてください面倒見切れません
全員がそんな面白眉毛だったら良いね
とは言え、面白眉毛は剃らなきゃマナー違反とか
今だとセクハラで訴えられるのが先だと思うわ
とか書くと学校の品位がと言ったでしょってループ突入ですよねｗ
少しは自分で考えるって事をしてください面倒見切れません
>>572
べつに自分は一言も眉毛そらないとマナー違反なんて言って無いけどね。
＞え？眉毛剃るのがマナーとかギャグだよな？？
＞漫画やアニメのキャラに憧れてるのか知らないが
＞ハリガネ見たいな眉とか非常に気持ち悪いんだけど
これに対して、眉毛そらないとケンシロウみたいな風になる女がいるって言っただけだ。
釣りとか言われたから画像をだした。それだけ。
私のＩＤ遡れば分かると思いますが。
他人のノーメイクか濃いメイクかなんてどーでもいい。
（※清潔感さえあれば。）
女は眉毛をそらなくても整ってるなんて幻想だ、と言いたかったわ。
べつに自分は一言も眉毛そらないとマナー違反なんて言って無いけどね。
＞え？眉毛剃るのがマナーとかギャグだよな？？
＞漫画やアニメのキャラに憧れてるのか知らないが
＞ハリガネ見たいな眉とか非常に気持ち悪いんだけど
これに対して、眉毛そらないとケンシロウみたいな風になる女がいるって言っただけだ。
釣りとか言われたから画像をだした。それだけ。
私のＩＤ遡れば分かると思いますが。
他人のノーメイクか濃いメイクかなんてどーでもいい。
（※清潔感さえあれば。）
女は眉毛をそらなくても整ってるなんて幻想だ、と言いたかったわ。
>>573
ハリガネと眉なしキモイとは言ったが
全ての人間がお手入れなしで整ってるとか言った覚えないんですけど？
てかね男でも眉毛と眉毛の間の毛位散髪の時に剃りますから
だから髭剃りと同程度の話でメイク（ｷﾘｯ）って言うなと書いたまで
ビキニの水着を着るときは下からはみ出してる毛は剃るべき！とか
鼻毛は毎日手入れするべき！みたいな話までここで話してどうするんだ
ハリガネと眉なしキモイとは言ったが
全ての人間がお手入れなしで整ってるとか言った覚えないんですけど？
てかね男でも眉毛と眉毛の間の毛位散髪の時に剃りますから
だから髭剃りと同程度の話でメイク（ｷﾘｯ）って言うなと書いたまで
ビキニの水着を着るときは下からはみ出してる毛は剃るべき！とか
鼻毛は毎日手入れするべき！みたいな話までここで話してどうするんだ
>>574
はぁ？また糖質発病ですか？
＞529 名前：これだけ[sage] 投稿日：2011/07/18(月) 21:00:11.50 ID:okL5KOud0
＞ノーメイクにも色々あるしね
＞個人的には眉を整えててお手入れ（洗顔とか）してある肌なら
＞ノーメイクでもいいんじゃないと思う
↑
って、眉毛を整えて手入れしある肌ならのーメイクでＯＫって人のレスに
＞542 名前：これだけ[sage] 投稿日：2011/07/19(火) 01:25:32.72 ID:5wpx9XS/0 [1/11]
＞>>529
＞え？眉毛剃るのがマナーとかギャグだよな？？
＞漫画やアニメのキャラに憧れてるのか知らないが
＞ハリガネ見たいな眉とか非常に気持ち悪いんだけど
＞特に化粧が落ちると眉が無くなるタイプは最悪だな
＞そう言う女が大好きだって男も居るだろうけど俺はお断りです
↑
って噛みついてるじゃない？
今更「全ての人間がお手入れなしで整ってるとか言った覚えないんですけど？」ってｗ
本当に病院行った方がい良いよ。
眉毛整える＝針金眉と勘違いして噛みついてる時点で頭の病気臭いし。
はぁ？また糖質発病ですか？
＞529 名前：これだけ[sage] 投稿日：2011/07/18(月) 21:00:11.50 ID:okL5KOud0
＞ノーメイクにも色々あるしね
＞個人的には眉を整えててお手入れ（洗顔とか）してある肌なら
＞ノーメイクでもいいんじゃないと思う
↑
って、眉毛を整えて手入れしある肌ならのーメイクでＯＫって人のレスに
＞542 名前：これだけ[sage] 投稿日：2011/07/19(火) 01:25:32.72 ID:5wpx9XS/0 [1/11]
＞>>529
＞え？眉毛剃るのがマナーとかギャグだよな？？
＞漫画やアニメのキャラに憧れてるのか知らないが
＞ハリガネ見たいな眉とか非常に気持ち悪いんだけど
＞特に化粧が落ちると眉が無くなるタイプは最悪だな
＞そう言う女が大好きだって男も居るだろうけど俺はお断りです
↑
って噛みついてるじゃない？
今更「全ての人間がお手入れなしで整ってるとか言った覚えないんですけど？」ってｗ
本当に病院行った方がい良いよ。
眉毛整える＝針金眉と勘違いして噛みついてる時点で頭の病気臭いし。
ケースバイケースでＦＡだろ
想定も顔もその人を取り巻く環境も千差万別なんだから不特定多数で論じても意味ない
想定も顔もその人を取り巻く環境も千差万別なんだから不特定多数で論じても意味ない
なんで身だしなみなんて眉毛整えるくらいで良いでしょって話がこんな事になってんの？
物の例えに過ぎないだろうに文字通りにしか読みとれないのって恥かしくない？
言葉尻捕まえて揚げ足の取りあいしてるだけに見えるよ…
物の例えに過ぎないだろうに文字通りにしか読みとれないのって恥かしくない？
言葉尻捕まえて揚げ足の取りあいしてるだけに見えるよ…
最低限の手入れで素顔のままのすっぴん美人が究極の勝ち組
でもそんな人希少種だよな…芸能人でもなかなかいないんじゃね
でもそんな人希少種だよな…芸能人でもなかなかいないんじゃね
マナーの必要な場所ではパンスト(かパンツスーツとか)必須なように
ファンデーション必要みたいだよ。
眉毛ととのえるのに化粧しない人もあまりいない気もするや。
ファンデーション必要みたいだよ。
眉毛ととのえるのに化粧しない人もあまりいない気もするや。
>>577
そろそろID変えて自演？
そろそろID変えて自演？
>>582
＞眉と口紅だけファンデなし
恐ろしくイレギュラーな例を出されても…ｗ って10代かもしれないか。
すげぇ綺麗な肌ってつやつやで透明感があるけど、ファンデなしだとテカりすぎじゃね？
テカってなく見えるなら乾燥しすぎてるから綺麗とは言えない気がする。
＞眉と口紅だけファンデなし
恐ろしくイレギュラーな例を出されても…ｗ って10代かもしれないか。
すげぇ綺麗な肌ってつやつやで透明感があるけど、ファンデなしだとテカりすぎじゃね？
テカってなく見えるなら乾燥しすぎてるから綺麗とは言えない気がする。
きちんとメイクしてるって言う人の中でもファンデーションと眉だけって人から、舞台メイクか!?ってほど濃い人までいるし
ノーメイク派も全く手入れしてない人から下地にルースパウダーだけ、って人までいるのに
化粧する・しないの二択で論争することに何の意味があるんだろ？
ノーメイク派も全く手入れしてない人から下地にルースパウダーだけ、って人までいるのに
化粧する・しないの二択で論争することに何の意味があるんだろ？
確かに2つNGIDにぶちこんだらすっきりｗ
ID替えして別のIDがそろそろ増えそうだけど
ID替えして別のIDがそろそろ増えそうだけど
自分の意見を押し通したいだけというのは、まあ気持ちは多少わからなくもない
でもこの話題に限らず、一般論や客観的な視点で話せず
自分はこうで〜自分はああで問題ないけどなあ〜とだけ言い出すともう話にならん
他にも逆転弁護士気取りだったり、他人を罵倒したいだけの変なのも沸くけど
こっちは正直相手にするだけ無駄なNG物件だわｗ
でもこの話題に限らず、一般論や客観的な視点で話せず
自分はこうで〜自分はああで問題ないけどなあ〜とだけ言い出すともう話にならん
他にも逆転弁護士気取りだったり、他人を罵倒したいだけの変なのも沸くけど
こっちは正直相手にするだけ無駄なNG物件だわｗ
>>583
江角マキ子はその手の人らしいよ<ファンデーションなしのポイントメイク
江角マキ子はその手の人らしいよ<ファンデーションなしのポイントメイク
>>580
そもそもマナーの必要な場所の話はしてなくね？
そもそもマナーの必要な場所の話はしてなくね？
紛糾してると思って元レス（偏見776）見に行ったら、今の流れと違いすぎててわろたwww
化粧するのとしないのじゃ、そりゃ化粧する方が綺麗だよね
化粧しないほうが綺麗とか言う奴はヒキオタじゃねーの？って話だったんだな
うん、それなら同意
同じ人物で比べるなら化粧した方が綺麗に決まってるわ
もし化粧しない方が綺麗だったら、それは単に化粧が下手すぎって話だな
化粧するのとしないのじゃ、そりゃ化粧する方が綺麗だよね
化粧しないほうが綺麗とか言う奴はヒキオタじゃねーの？って話だったんだな
うん、それなら同意
同じ人物で比べるなら化粧した方が綺麗に決まってるわ
もし化粧しない方が綺麗だったら、それは単に化粧が下手すぎって話だな
「○○ちゃんはお化粧なんかしなくても十分可愛いのよ」って
ママに言われて育ってきた子はお化粧しなくても可愛い年頃を過ぎても
「私は大丈夫だから」とか言って友人の結婚式とかでも
スッピンで来ようとするから性質が悪い。しかも全然大丈夫じゃない
一般的じゃない例だけど「家族全員オタクなんだ！」とか言って
サラブレッド()自慢してくる奴に限ってそういうのが多い
ママに言われて育ってきた子はお化粧しなくても可愛い年頃を過ぎても
「私は大丈夫だから」とか言って友人の結婚式とかでも
スッピンで来ようとするから性質が悪い。しかも全然大丈夫じゃない
一般的じゃない例だけど「家族全員オタクなんだ！」とか言って
サラブレッド()自慢してくる奴に限ってそういうのが多い
>>591
すごくよく分かる
しかも、そういうのって大抵化粧を馬鹿にしてるよね
頭がよくなりたくて勉強を頑張る、
もっとスポーツが上手くなりたくて努力をする、
絵が上手くなりたくて何度もデッサンする、
とかなら賞賛されるのに、
もっと綺麗になりたくて化粧を頑張る、
だとなぜ馬鹿にしだすやつがいるのかが分からない
大抵の場合、不細工は化粧すればマシになるし、
美人は化粧をすればもっと美人になるだろ
今より向上しようとして努力をすることの何が問題なんだろう
そりゃあ、努力しなくて最高レベルならいいよ
勉強だって、努力しなくても成績トップ（）とかなら嬉しいけどさ
皆が皆そんなスペック持てない以上、
もっと勉強できるようになりたいと思えばがり勉するしかないし、
もっと美人になりたいと思えば化粧頑張るしかないんじゃないの
すごくよく分かる
しかも、そういうのって大抵化粧を馬鹿にしてるよね
頭がよくなりたくて勉強を頑張る、
もっとスポーツが上手くなりたくて努力をする、
絵が上手くなりたくて何度もデッサンする、
とかなら賞賛されるのに、
もっと綺麗になりたくて化粧を頑張る、
だとなぜ馬鹿にしだすやつがいるのかが分からない
大抵の場合、不細工は化粧すればマシになるし、
美人は化粧をすればもっと美人になるだろ
今より向上しようとして努力をすることの何が問題なんだろう
そりゃあ、努力しなくて最高レベルならいいよ
勉強だって、努力しなくても成績トップ（）とかなら嬉しいけどさ
皆が皆そんなスペック持てない以上、
もっと勉強できるようになりたいと思えばがり勉するしかないし、
もっと美人になりたいと思えば化粧頑張るしかないんじゃないの
すでに同人も元レスも何も関係なくなってるのは
さすがにこれだけといえどもどうなの？
さすがにこれだけといえどもどうなの？
まぁ、この流れ見ても分かるとおり
化粧しない人や化粧信仰に疑問投げかける人を馬鹿にする発言しかできないから
こういう人は
化粧しない人や化粧信仰に疑問投げかける人を馬鹿にする発言しかできないから
こういう人は
実際ノーメイクで見苦しい人とは一緒に行動したくないもの
仕方ないと思うだけどね
何度も言われてるけどノーメイクでもきれいな人は誰にも文句言われないし
文句言われないから「押付けないで！」なんて主張もしないし
仕方ないと思うだけどね
何度も言われてるけどノーメイクでもきれいな人は誰にも文句言われないし
文句言われないから「押付けないで！」なんて主張もしないし
オタクで化粧しない人って病気のせいにするタイプと
>>591みたいなママの暗示にかかってるタイプが本当に多いよね
別に普段はどうでもいいんだけど、成人女性なら化粧が必要とされる場では
病気の人は皮膚科と相談しながらその日だけでもなんとかしようとするのに対し
暗示タイプは自信満々にＴＰＯ無視するからマジでタチ悪い
そしてたいてい美人でもない…
>>591みたいなママの暗示にかかってるタイプが本当に多いよね
別に普段はどうでもいいんだけど、成人女性なら化粧が必要とされる場では
病気の人は皮膚科と相談しながらその日だけでもなんとかしようとするのに対し
暗示タイプは自信満々にＴＰＯ無視するからマジでタチ悪い
そしてたいてい美人でもない…
>>595
＞実際ノーメイクで見苦しい人とは一緒に行動したくないもの
＞仕方ないと思うだけどね
これ、あるよね。
大学とかでも、化粧してない人にはモサくて
近寄れんし、化粧してない子って浮いてて痛々しかったわ。
＞実際ノーメイクで見苦しい人とは一緒に行動したくないもの
＞仕方ないと思うだけどね
これ、あるよね。
大学とかでも、化粧してない人にはモサくて
近寄れんし、化粧してない子って浮いてて痛々しかったわ。
大学生ならまだいい
個人差はあるだろうが二十代半ばに差し掛かった肌は女でも毛穴や吹き出物など
肌荒れが目立って傍から見るとお世辞にも見目がいいとは言えない
若いぴちぴち肌にのみ許される特権だと思う＞ノーメイク
個人差はあるだろうが二十代半ばに差し掛かった肌は女でも毛穴や吹き出物など
肌荒れが目立って傍から見るとお世辞にも見目がいいとは言えない
若いぴちぴち肌にのみ許される特権だと思う＞ノーメイク
同調圧力めんどくせ
男はしてなくても何も言われないのに
女はしてる方基準なんだよな
男はしてなくても何も言われないのに
女はしてる方基準なんだよな
髭そったりネクタイしたりといろいろあるよ男性も。
ヒゲぼーぼーで仕事行く男は普通いないよなー
何も言われないってこともない
何も言われないってこともない
ヒゲは夕方になると目立ち始めるような人も珍しくはないから
接客だと一日複数回剃る人だっているし、中には永久脱毛する人だっているよ
体臭にも気を使うし、スーツは上下対なのが基本だから組み合わせで着るのも難しいしさ
それこそだらしないことをやってると出世に直で響く
化粧と同じでそれを求められる場ではきちっとしないと自分の格に関わるもんです
接客だと一日複数回剃る人だっているし、中には永久脱毛する人だっているよ
体臭にも気を使うし、スーツは上下対なのが基本だから組み合わせで着るのも難しいしさ
それこそだらしないことをやってると出世に直で響く
化粧と同じでそれを求められる場ではきちっとしないと自分の格に関わるもんです
さすがに化粧板辺りに行けば？何に絡んでるのか最早わからない
ていうかなんで毎回化粧とか容姿に関係する話題だと荒れるの同人板
もはや業界の回し者にしか見えん
例えメイクきっちりしようが他人をsageた時点で説得力無し
専スレ逝け
例えメイクきっちりしようが他人をsageた時点で説得力無し
専スレ逝け
>>605
それだけ容姿を必要以上に気にする奴が多いからだと思う
中にはコンプレックスを私は克服しました的な人もいるだろうし
>>602>>604みたいに
自分はむさくるしい奴と違うと必要以上に主張したい男とか
女はわかるけど必要以上におしゃれする男も好きじゃない
>>597みたいに失礼なこと言うし
それだけ容姿を必要以上に気にする奴が多いからだと思う
中にはコンプレックスを私は克服しました的な人もいるだろうし
>>602>>604みたいに
自分はむさくるしい奴と違うと必要以上に主張したい男とか
女はわかるけど必要以上におしゃれする男も好きじゃない
>>597みたいに失礼なこと言うし
分かったから移動しようね
611 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2011/07/19(火) 23:13:55.45 ID:5z9eyr+v0
/／＞=''"二二=-'"_／ ノ''''')λ彡／
,,/￣''l 彡/-'''""￣-=彡彡／ ,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
(, ,--( 彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿ ヽ Υ
ヾ-( r'''''＼ ／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ .|
＼;;;; ＼ Ζ彡≡彡-'''',r-､> l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v ／￣￣￣￣￣￣
＼;;;; ＼ 彡""彡彡-//ヽ" ''''''""￣'''""(ｴｱ/ ／
＼;; ＼'''''')彡ヽ// | (tv ／| , r_>'| ＜ >>610は一体誰と戦っているんだ
＼;;; ＼'" ＼ ,,"''-,,ﾉ,r-", / r'''-, .j ＼
＼;;; ＼ ／,,>--'''二"''' r-| 二'" / __ ＼＿＿＿＿＿＿
＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_ " ／￣￣"===-,
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ヾ-( r'''''＼ ／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ .|
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＼;;;; ＼ 彡""彡彡-//ヽ" ''''''""￣'''""(ｴｱ/ ／
＼;; ＼'''''')彡ヽ// | (tv ／| , r_>'| ＜ >>610は一体誰と戦っているんだ
＼;;; ＼'" ＼ ,,"''-,,ﾉ,r-", / r'''-, .j ＼
＼;;; ＼ ／,,>--'''二"''' r-| 二'" / __ ＼＿＿＿＿＿＿
＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_ " ／￣￣"===-,
想定してる顔も違えば取り巻く環境も千差万別なんだからケースバイケースとしか言えんだろ
マナーが必要な場では男も女も最低限の化粧はするし、遊びの場では本人次第
後の職場やなにやらの場は職種や環境で千差万別
後の細かい話は冠婚葬祭板なりメイク板なりの相応のスレで突っ込んだ話してくれ
マナーが必要な場では男も女も最低限の化粧はするし、遊びの場では本人次第
後の職場やなにやらの場は職種や環境で千差万別
後の細かい話は冠婚葬祭板なりメイク板なりの相応のスレで突っ込んだ話してくれ
人気考察 欄間の茜
あれって結局典型的な「アニメでの改悪でアンチが増えた」「アニメの印象とマンガの印象でズレが出た」の例だと思う
あれって結局典型的な「アニメでの改悪でアンチが増えた」「アニメの印象とマンガの印象でズレが出た」の例だと思う
茜も普通に人気あったよ
男キャラは欄間がダントツで、女キャラは茜と女欄間が人気だった
洗髪がアニメで人気出たのでその対抗馬の茜sageも増えたから嫌われてたイメージがあるのかな？
男キャラは欄間がダントツで、女キャラは茜と女欄間が人気だった
洗髪がアニメで人気出たのでその対抗馬の茜sageも増えたから嫌われてたイメージがあるのかな？
神これ
やっぱりどう考えても携帯サイトの後にわざわざ（）を付けてるあたり、
どこか神、神のサイトを見下してる所があったと思う
民草としてどうなんだろう、っていうか民草ですらないか
携帯サイトのクオリティとかは確かにPCに劣る場合も少なくないけど
民草がそれを言っちゃだめだと思う
やっぱりどう考えても携帯サイトの後にわざわざ（）を付けてるあたり、
どこか神、神のサイトを見下してる所があったと思う
民草としてどうなんだろう、っていうか民草ですらないか
携帯サイトのクオリティとかは確かにPCに劣る場合も少なくないけど
民草がそれを言っちゃだめだと思う
つーか、ＰＣサイトだって大半はアレだと思うよ
利用者が多い分うまい人も多いだけかと
利用者が多い分うまい人も多いだけかと
統計的にＰＣと携帯のアレな率がどうかとか関係ない気がする
ただ、何で「神」と崇める人の紹介に（）がつけられるんだろう
というか、つける意味が分からない
ただ、何で「神」と崇める人の紹介に（）がつけられるんだろう
というか、つける意味が分からない
神これ433はおさわり禁止の人だったかもしれないが
428から続けて携帯サイトにわざわざ（）とつけるのが
当たり前の流れになっていたから、あのタイミングで
言ってくれて良かったと思う
428から続けて携帯サイトにわざわざ（）とつけるのが
当たり前の流れになっていたから、あのタイミングで
言ってくれて良かったと思う
携帯サイトpgrと思ってたらとんだ神がいたもんだよって気持ちを込めての
携帯サイト（）かと思ってた
携帯サイト（）かと思ってた
真意が何であれ、
普通の感覚だったら、たとえ「神」と呼ばれても微妙になるような書き込みだと思う
携帯サイトは持ってないが、「虹（）なのに素晴らしいです！」
とか言われたら、正直灰汁禁したくなる
普通の感覚だったら、たとえ「神」と呼ばれても微妙になるような書き込みだと思う
携帯サイトは持ってないが、「虹（）なのに素晴らしいです！」
とか言われたら、正直灰汁禁したくなる
>>621
まず「携帯サイトpgr」って言う前提で携帯サイトを見る人って何なの、ヲチャなの？
あと、「とんだ神がいたもんだよ」って上からと言うか、バカにしてない？
自分は携帯サイトに好きなサイトが集中してて、いつも通ってるから、
こう言う携帯サイト全てが悪く見えるような書き方をするのが嫌だと思ったよ
そもそも神これで携帯サイトって書くこともないと思うし、
相手がホントに好きなら見下し前提で「携帯サイト（）」なんて書かない
要は、>>621の言ってる「とんだ神がいたもんだよ」発言のような
「携帯サイト（）の割にはお上手ですよ、褒めて差し上げます
あ、ついでに神ってよんで上げます」
って言うフリーザ様的な考えが透けて見えてるから、不快だと思う人がたくさん居たわけでしょ
まず「携帯サイトpgr」って言う前提で携帯サイトを見る人って何なの、ヲチャなの？
あと、「とんだ神がいたもんだよ」って上からと言うか、バカにしてない？
自分は携帯サイトに好きなサイトが集中してて、いつも通ってるから、
こう言う携帯サイト全てが悪く見えるような書き方をするのが嫌だと思ったよ
そもそも神これで携帯サイトって書くこともないと思うし、
相手がホントに好きなら見下し前提で「携帯サイト（）」なんて書かない
要は、>>621の言ってる「とんだ神がいたもんだよ」発言のような
「携帯サイト（）の割にはお上手ですよ、褒めて差し上げます
あ、ついでに神ってよんで上げます」
って言うフリーザ様的な考えが透けて見えてるから、不快だと思う人がたくさん居たわけでしょ
神これのあれは先方が知ったらいい気分はしないと思うよ
携帯サイト（）なのに素敵な作品を生み出すアタシとか思ってる人で無いならだけどさ
そういう意味じゃないよ？と言ってる人は読み専なのかもしれないけども
例えば○○ジャンル者（）なのにマナーがいいんですね！と言われて嬉しいのかね
携帯サイト（）なのに素敵な作品を生み出すアタシとか思ってる人で無いならだけどさ
そういう意味じゃないよ？と言ってる人は読み専なのかもしれないけども
例えば○○ジャンル者（）なのにマナーがいいんですね！と言われて嬉しいのかね
同人板において、携帯サイトと夢サイトに関しては
何を言っても許されるという風潮が昔からあるので
自分はもう諦めたよ
そもそも、何で悪いのかわからないって本気で思っているから
その言い方はどうよ、と言ったところで噛み合わないんだよね
神これの元書き込みの人も、本当に悪意無いと思う
何を言っても許されるという風潮が昔からあるので
自分はもう諦めたよ
そもそも、何で悪いのかわからないって本気で思っているから
その言い方はどうよ、と言ったところで噛み合わないんだよね
神これの元書き込みの人も、本当に悪意無いと思う
「携帯サイト（）なのに素敵な作品〜」って、携帯サイトの見難さが原因だと思ってた
自分は作品に行くまでに挫ける時もあるから、それを乗り越えてまで見に行くだけの魅力があるのは素直にすごいと思う
自分は作品に行くまでに挫ける時もあるから、それを乗り越えてまで見に行くだけの魅力があるのは素直にすごいと思う
携帯（）って思ってたんなら、出会ったのが携帯じゃなくて普通にPCだったら、
神でもなんでもなかったのかな〜、と邪推してみるｗ
神でもなんでもなかったのかな〜、と邪推してみるｗ
>>628
個人的に携帯サイトは携帯のPCビューア（画像オフ）で見るのが一番楽だと思う
邪魔な背景も広告も消えるし、リンク一覧表示したり文字サイズも調整できるから
でも、PC拒否してるサイトだと見れないから仕方なくEZで見るんだけど、
作品に辿り着くまでがもうもの凄く面倒で読む前に萌えが萎む
広告があると更に気が散って読んでも面白いと思えなくなる
そういうのを乗り越える作品はすごいと思ったんだ
ちなみに携帯でもPCでもブログサイトは見ない
面倒通り越してストレスしか感じないから
個人的に携帯サイトは携帯のPCビューア（画像オフ）で見るのが一番楽だと思う
邪魔な背景も広告も消えるし、リンク一覧表示したり文字サイズも調整できるから
でも、PC拒否してるサイトだと見れないから仕方なくEZで見るんだけど、
作品に辿り着くまでがもうもの凄く面倒で読む前に萌えが萎む
広告があると更に気が散って読んでも面白いと思えなくなる
そういうのを乗り越える作品はすごいと思ったんだ
ちなみに携帯でもPCでもブログサイトは見ない
面倒通り越してストレスしか感じないから
いくら携帯サイトとは言え作品にたどり着くまで
そんなに面倒なサイトばっかりってどんなジャンルなんだ…
コンテンツ名がイミフとかよくあるしPCに慣れてると見づらいのはわかるけど
そんなに面倒なサイトばっかりってどんなジャンルなんだ…
コンテンツ名がイミフとかよくあるしPCに慣れてると見づらいのはわかるけど
どのジャンルも似たようなもんだけど
index→top→作品ページ→表紙を開く
長編だと更にここから第○章ってずらっと並んでて章ごとに数ページに分割、
鯖の仕様によっては一章の最後に二章へのリンクができなくて一旦章が並んだ所まで戻らないとダメだったりとか
仕方ないけど文章を短めに分割してあるのも面倒くさい
index→top→作品ページ→表紙を開く
長編だと更にここから第○章ってずらっと並んでて章ごとに数ページに分割、
鯖の仕様によっては一章の最後に二章へのリンクができなくて一旦章が並んだ所まで戻らないとダメだったりとか
仕方ないけど文章を短めに分割してあるのも面倒くさい
ブック機能？みたいなやつが面倒ってことか
あれは確かに見辛いね
自分が見て回る範囲だと最近はそういう機能使わずに
PCサイトみたいにページ作ってる所が増えてるから忘れてた
あれは確かに見辛いね
自分が見て回る範囲だと最近はそういう機能使わずに
PCサイトみたいにページ作ってる所が増えてるから忘れてた
>ブック機能
あーこれは確かに見辛い、次から行かない見ないになる
ブログサイトは論外
携帯サイト好きだけどなちょっとした時間にも手軽に見れるし
でも携帯の絵サイトはよっぽど気に入ったところじゃないと通わない
あーこれは確かに見辛い、次から行かない見ないになる
ブログサイトは論外
携帯サイト好きだけどなちょっとした時間にも手軽に見れるし
でも携帯の絵サイトはよっぽど気に入ったところじゃないと通わない
小説に関してはPCサイトでも携帯で
読むから携帯で読めないなら読まない
ってなってしまったな
スマフォになってとくに
読むから携帯で読めないなら読まない
ってなってしまったな
スマフォになってとくに
虎兎400
支部の新刊のサンプルについてたブクマが外された、について
自分の場合、新刊のサンプルをブクマするのは買おうって思ってる人のだ
非公開でブクマして、買ったら外してるよ
好きな作家さん買うリストとしてブクマして、携帯とかにその一覧をメモして、
イベント時に買えたらブクマは削除してる
他の人は、どうかは知らないけど
支部の新刊のサンプルについてたブクマが外された、について
自分の場合、新刊のサンプルをブクマするのは買おうって思ってる人のだ
非公開でブクマして、買ったら外してるよ
好きな作家さん買うリストとしてブクマして、携帯とかにその一覧をメモして、
イベント時に買えたらブクマは削除してる
他の人は、どうかは知らないけど
携帯でブログサイトは
カテゴリへのリンクと作品一覧ページがあると
ブック機能使ったサイトよりは見やすいと思う
カテゴリへのリンクと作品一覧ページがあると
ブック機能使ったサイトよりは見やすいと思う
雑漫画
女性作家で雑といったら直子姫と田村が思い浮かぶ
作風といや作風なんだけど
女性作家で雑といったら直子姫と田村が思い浮かぶ
作風といや作風なんだけど
農家関連
職業見下しな発言をする人が多くて引いた
同人者って性格悪い奴ら多いな
職業見下しな発言をする人が多くて引いた
同人者って性格悪い奴ら多いな
絡み農家
このコピペ思い出した
952 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2009/01/10(土) 16:15:09 ID:+SIM4UjM
もういっその事、農家やろうと思ってる奴いない？
YESか農家で答えて
961 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2009/01/12(月) 01:20:40 ID:70zBOf48
>>952
地味に拒否権がないｗｗｗｗｗ
このコピペ思い出した
952 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2009/01/10(土) 16:15:09 ID:+SIM4UjM
もういっその事、農家やろうと思ってる奴いない？
YESか農家で答えて
961 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2009/01/12(月) 01:20:40 ID:70zBOf48
>>952
地味に拒否権がないｗｗｗｗｗ
農家
この前、稲藁の放射能汚染のニュースでインタビュー受けてた酪農家が
「(全頭検査しないと)消費者が言うことを聞かない」とか言ってたの思い出した
言葉って凄く気をつけないと、裏の気持ちがポロッと出ちゃうんだよねぇ
この前、稲藁の放射能汚染のニュースでインタビュー受けてた酪農家が
「(全頭検査しないと)消費者が言うことを聞かない」とか言ってたの思い出した
言葉って凄く気をつけないと、裏の気持ちがポロッと出ちゃうんだよねぇ
っと、肉牛育てるのは酪農家じゃなかった。間違えた
農家
食い物を生産する能力もないくせに高飛車な消費者
そういう消費者を馬鹿にしている農家という図に思えた
食い物を生産する能力もないくせに高飛車な消費者
そういう消費者を馬鹿にしている農家という図に思えた
まあ酪農家は被害者だよね
完全に自分のせいじゃないんだしさ
本当は東電か国が全責任ちゃんとケツ持ちやがれって
言いたい気持ちもとてもよくわかるよ
だからとても気の毒とは思うんだけどね…
自分のせいでないものに金をかけるとか正直腹立たしいだろうし
でも安心して食事をしたいっていうのも本心だからなあ…
完全に自分のせいじゃないんだしさ
本当は東電か国が全責任ちゃんとケツ持ちやがれって
言いたい気持ちもとてもよくわかるよ
だからとても気の毒とは思うんだけどね…
自分のせいでないものに金をかけるとか正直腹立たしいだろうし
でも安心して食事をしたいっていうのも本心だからなあ…
互いの氏素性が絡むとすぐ口論が始まるよな
同人板で萌えのことで争うのはいいけど
自分の稼業とか住んでる地域で口論になるのがうんざりだ…
基本的にみんな仮想敵がいるし
同人板で萌えのことで争うのはいいけど
自分の稼業とか住んでる地域で口論になるのがうんざりだ…
基本的にみんな仮想敵がいるし
友やめ75はもし75がいなかったらAがイタタのままだった可能性があったんだよな
私だったら例え正論でも相手の萌えカプを否定したり友達だと言った相手に対して友達じゃない、
知人だと返す人と仲良く出来る自信ねーわ
Aは痛かった頃のツケが返ってきただけだと思う
私だったら例え正論でも相手の萌えカプを否定したり友達だと言った相手に対して友達じゃない、
知人だと返す人と仲良く出来る自信ねーわ
Aは痛かった頃のツケが返ってきただけだと思う
うちも農家だけど
特殊な血筋や特別な資格が必要なわけでもないし
なろうと思えば誰でもなれる単なる職業の一種でしかないのに
食い物を生産する能力もないとか消費者を見下したり
被害者意識満載でファビョったりはないわーと思う
認知度が低いのを相手の頭が悪いせいにしたりもね
特殊な血筋や特別な資格が必要なわけでもないし
なろうと思えば誰でもなれる単なる職業の一種でしかないのに
食い物を生産する能力もないとか消費者を見下したり
被害者意識満載でファビョったりはないわーと思う
認知度が低いのを相手の頭が悪いせいにしたりもね
農閑期以外遊びにもいけずガキの頃から連休は全部野良仕事で
正直相当しんどい仕事なのに
血筋や資格がなくても なれる って物言いは物凄く気に入らない
正直相当しんどい仕事なのに
血筋や資格がなくても なれる って物言いは物凄く気に入らない
は？意味不明
なれるかなれないかなら、そりゃなれるだろ
なれるかなれないかなら、そりゃなれるだろ
私が仕事で作っているものは耕耘機にも使われてたりする
でも農家の人から感謝されたことは無いし、それをどうとも思ってない
（この例に限らず普通はあまり意識しないよねｗ）
つまり私の仕事は巡り巡って誰かの口に入る食物となってるんだな
こんな風に誰しも、基本的に誰かの世話になってるものだよね
でも農家の人から感謝されたことは無いし、それをどうとも思ってない
（この例に限らず普通はあまり意識しないよねｗ）
つまり私の仕事は巡り巡って誰かの口に入る食物となってるんだな
こんな風に誰しも、基本的に誰かの世話になってるものだよね
名前欄間違ったごめん
>>650
なれるかなれないかならそりゃなれるけど
その言い方が凄く馬鹿にした言い方に見えると思ったんだよ
どちらかと言えば「なりたくてなったんじゃねぇんだよ」
って思ってるからかもしれないけど
>>650
なれるかなれないかならそりゃなれるけど
その言い方が凄く馬鹿にした言い方に見えると思ったんだよ
どちらかと言えば「なりたくてなったんじゃねぇんだよ」
って思ってるからかもしれないけど
卑屈なのか尊大なのか分からんな
ゆとりの影響だか知らないけど畜産を農業だと知らないのはやっぱり認知度の問題じゃなく
知識不足だと思うよ
知識と頭の良し悪しは関係ないけどね
私は農家じゃないけど、なろうと思えば誰でもなれるとは思わないから（少なくとも私には
絶対なれない）やっぱり農家の人は尊敬するし、食物生産の点において消費者としての
自分が下に見られても仕方ないなとは思う
見下して欲しいって訳ではないけど
自分に出来ないことを仕事にしてる人をみると本当に凄いと思うわ…
知識不足だと思うよ
知識と頭の良し悪しは関係ないけどね
私は農家じゃないけど、なろうと思えば誰でもなれるとは思わないから（少なくとも私には
絶対なれない）やっぱり農家の人は尊敬するし、食物生産の点において消費者としての
自分が下に見られても仕方ないなとは思う
見下して欲しいって訳ではないけど
自分に出来ないことを仕事にしてる人をみると本当に凄いと思うわ…
上下がどうとかいう発想がアホだと思うけど
なれるかどうかと
やれるかどうかは
結構違うよ
やれるかどうかは
結構違うよ
その職業の人を馬鹿にしてるならともかく
知識不足ってだけの人間を見下すような人は
どんな職種だろうとちょっと引くわ
知識不足ってだけの人間を見下すような人は
どんな職種だろうとちょっと引くわ
知識不足に関しては
調べりゃ分かる事なのにって思わなくもない
知識不足を見下しちゃいけないなら
ggrksって書き込みをこうも頻繁に目にしないと思うんだよ
調べりゃ分かる事なのにって思わなくもない
知識不足を見下しちゃいけないなら
ggrksって書き込みをこうも頻繁に目にしないと思うんだよ
常にあらゆることを先回りして調べとけっつーのは無茶すぎるかな
教えてチャン初心者にggrksは定型文って感じだけど
発端になった農家の人はキレながら無知の人に噛み付いて
死にたいとまで言ってたから正直うわあって思ったよ
発端になった農家の人はキレながら無知の人に噛み付いて
死にたいとまで言ってたから正直うわあって思ったよ
>>652
農家が簡単だとは言ってないよ
ただ、なれるなれないはどの職業でも一緒だし
しんどい仕事なんて農家以外にもいくらでもある
やりたい仕事をやれてる人ばかりじゃない
農家だけ特別辛いって思わないで欲しいな
農家が簡単だとは言ってないよ
ただ、なれるなれないはどの職業でも一緒だし
しんどい仕事なんて農家以外にもいくらでもある
やりたい仕事をやれてる人ばかりじゃない
農家だけ特別辛いって思わないで欲しいな
ID:ZmpdqN+E0の物言いが
何から何まで上から目線でものすげーイラつくｗ
根本的に相性が悪いらしいｗｗｗｗｗ
世の中には農業だけで食ってる人もいるのかもしれないけど
少なくともうちの周辺じゃ専業で農業出来るのは定年退職した爺婆だけ
若いうちは皆外へ出て働きつつ農業やってる
農家だけが大変だなんて思ってないし他の仕事が楽だとも思ってない
つか朝4時5時から畑仕事してそれから会社行くんだよ
他より大変とかそういう問題じゃねぇっつの
何から何まで上から目線でものすげーイラつくｗ
根本的に相性が悪いらしいｗｗｗｗｗ
世の中には農業だけで食ってる人もいるのかもしれないけど
少なくともうちの周辺じゃ専業で農業出来るのは定年退職した爺婆だけ
若いうちは皆外へ出て働きつつ農業やってる
農家だけが大変だなんて思ってないし他の仕事が楽だとも思ってない
つか朝4時5時から畑仕事してそれから会社行くんだよ
他より大変とかそういう問題じゃねぇっつの
>>647は農家の視点から貴賎意識を持つのはおかしいって言ってるだけだと思うんだけどな
基本的に全ての仕事が大変で、全ての仕事が誰かの役に立ってるんだけどね…
そもそもID:y8vCxUf50が何が言いたいのかいまいち理解出来ない
ID:y8vCxUf50は自分が農業やってることに対してなにか負い目や引け目を感じてるのかと
ゲスパーしてしまいそうになるほどの論調だなｗ
とりあえず落ち着け、
アンタが疲れてるんだなってことはよく分かるから何か温かいもんでも飲んでおいでよ
ゲスパーしてしまいそうになるほどの論調だなｗ
とりあえず落ち着け、
アンタが疲れてるんだなってことはよく分かるから何か温かいもんでも飲んでおいでよ
農家だったらもう寝てるんじゃない？
うちは兄が実家で農業継いで兼業やってるけど、遅くても10時には寝てる
うちは兄が実家で農業継いで兼業やってるけど、遅くても10時には寝てる
農家に限らず、自分が深く関わった事もやった事もないわかってない職業の
仕事内容や意識がどうこう言うのは止めといた方が無難って事だね
めんどくせ
仕事内容や意識がどうこう言うのは止めといた方が無難って事だね
めんどくせ
知ったかぶりはどんなことにせよ良くはないわな
どうでもいいけど、
これだけで「面倒くさい」とか言ってる奴ってなんだろうとよく思う
面倒くさいのなら議論に参加しなければいいのに
話題がもめてるから「これだけ」に移動しているんであって、
それをわざわざ追いかけてきて面倒くさい言われてもなぁとよく思う
これだけは基本的に面倒くさい話題や人が集まる場所じゃないの
これだけで「面倒くさい」とか言ってる奴ってなんだろうとよく思う
面倒くさいのなら議論に参加しなければいいのに
話題がもめてるから「これだけ」に移動しているんであって、
それをわざわざ追いかけてきて面倒くさい言われてもなぁとよく思う
これだけは基本的に面倒くさい話題や人が集まる場所じゃないの
絡みに描き忘れた。けど
あっちで引っ張るのはもういけない気がしたので
相手も自由にやれるようにやったらいいんじゃないかな
それこそ捏造カプ絶対視で楽しんでも構わない訳だしさ
ただそういうひととはスタンスが完璧違うから会いたくねーよ
同志は地雷持ちが多いから基本会いたいくないよってかけば良かった。
あっちで引っ張るのはもういけない気がしたので
相手も自由にやれるようにやったらいいんじゃないかな
それこそ捏造カプ絶対視で楽しんでも構わない訳だしさ
ただそういうひととはスタンスが完璧違うから会いたくねーよ
同志は地雷持ちが多いから基本会いたいくないよってかけば良かった。
ID:iMyCDqNh0の作品を気に入って「ハマりました!」ってコメントすることと
その人が原作を軽視することの間には何の関連もないんだよね、端から見れば
でもID:iMyCDqNh0の中ではつながりがある
そのてのコメントを残した人物の多くが原作軽視だったというつながりが
だからID:iMyCDqNh0はそのコメントに対してネガティブな感想を抱き、そう発言したんだけど
読んでいる側とは共有していない感覚だから、もっと言えば真逆の感覚だから
今現在誤解を生んでるんじゃないかと妄想
その人が原作を軽視することの間には何の関連もないんだよね、端から見れば
でもID:iMyCDqNh0の中ではつながりがある
そのてのコメントを残した人物の多くが原作軽視だったというつながりが
だからID:iMyCDqNh0はそのコメントに対してネガティブな感想を抱き、そう発言したんだけど
読んでいる側とは共有していない感覚だから、もっと言えば真逆の感覚だから
今現在誤解を生んでるんじゃないかと妄想
678が言うとおり、大概の人はID:iMyCDqNh0の作品を気に入ったからと言って
原作と比べて上下を決めたり同人絶対視なんか別にしてない
なのに、そんな気になってしまうのは実は誰よりもID:iMyCDqNh0が自分の作品を
重要視して意識してるからじゃないかって気がしてしまう
普通は原作ってもっと高見にあるから、褒められても自分の方が上だと
言われたなんで思わずに、同人の中で気に入られたと思うだけから
「わー、ありがとうございます」で終わりだよ
あるいは、ごく一部のそういう同人＞原作の人に会ってしまって
その印象が強烈だったから、そんな人が全てのようにID:iMyCDqNh0が
勘違いしたっていうパターンとか
原作と比べて上下を決めたり同人絶対視なんか別にしてない
なのに、そんな気になってしまうのは実は誰よりもID:iMyCDqNh0が自分の作品を
重要視して意識してるからじゃないかって気がしてしまう
普通は原作ってもっと高見にあるから、褒められても自分の方が上だと
言われたなんで思わずに、同人の中で気に入られたと思うだけから
「わー、ありがとうございます」で終わりだよ
あるいは、ごく一部のそういう同人＞原作の人に会ってしまって
その印象が強烈だったから、そんな人が全てのようにID:iMyCDqNh0が
勘違いしたっていうパターンとか
>>678かなあ
なぜかわからないけど最初はそうでもないのに仲良くなるとみんな本家への愚痴が始まっちゃう
捏造に限らずカプを通じて知り合う同人仲間さんは公式カプでもこのパターン
愚痴言えるほど気軽に接してくださっているのだろうけれどさすがに苦手なので
ごめんなさいって申告したりしたな。
これって自分が原作厨ってやつなのかなあってあんまりはっきりしてなかったんだけど
自分は原作主義だからカプより原作ありきだよ！って明言すべきだったなあと
そしたらきっと相手も気を使ってそういう話を避けてくれただろうなあ
「捏造だってわかってるけど書き手に言われたら凹む・ありえないって言われたくない」
タイプの人とのトラブルも避けられるし。
なぜかわからないけど最初はそうでもないのに仲良くなるとみんな本家への愚痴が始まっちゃう
捏造に限らずカプを通じて知り合う同人仲間さんは公式カプでもこのパターン
愚痴言えるほど気軽に接してくださっているのだろうけれどさすがに苦手なので
ごめんなさいって申告したりしたな。
これって自分が原作厨ってやつなのかなあってあんまりはっきりしてなかったんだけど
自分は原作主義だからカプより原作ありきだよ！って明言すべきだったなあと
そしたらきっと相手も気を使ってそういう話を避けてくれただろうなあ
「捏造だってわかってるけど書き手に言われたら凹む・ありえないって言われたくない」
タイプの人とのトラブルも避けられるし。
別にイヤミじゃなく、ID:iMyCDqNh0は交流とかしない方がいいんじゃない？
自分の考えを正直に出しちゃうといらぬ角が立ちそうだし、向こうから寄って来るタイプとは合わない感じだし
自分も原作厨だけど「原作をこう解釈すれば捏造カプも成立するなあ」くらいは考えるよ
てか、そういう考えってどっちかっていったら原作厨だからこその考え方じゃないかな
解釈によって原作と二次の隙間を埋めて均す思考実験というか
原作どうでもいい人は捏造カプの辻褄合わせようなんて最初から考えないw
自分の考えを正直に出しちゃうといらぬ角が立ちそうだし、向こうから寄って来るタイプとは合わない感じだし
自分も原作厨だけど「原作をこう解釈すれば捏造カプも成立するなあ」くらいは考えるよ
てか、そういう考えってどっちかっていったら原作厨だからこその考え方じゃないかな
解釈によって原作と二次の隙間を埋めて均す思考実験というか
原作どうでもいい人は捏造カプの辻褄合わせようなんて最初から考えないw
絡みの伏字の話
絡み13みたいな意見は伏字する側からよく見るけど
それなら伏字する前に、開かれた場所の2に書く事が向いてないと思う。
絡み13みたいな意見は伏字する側からよく見るけど
それなら伏字する前に、開かれた場所の2に書く事が向いてないと思う。
2って開かれた場所か？
決して主流にはなれない匿名掲示板だろ
サイトやtwitterとは違うよ
決して主流にはなれない匿名掲示板だろ
サイトやtwitterとは違うよ
２ｃｈはどんなに規模がでかくなろうと一般視点から見たら
肥溜めとか便所の落書き所とかオタクの溜まり場と言われている暗黒サイだよト
肥溜めとか便所の落書き所とかオタクの溜まり場と言われている暗黒サイだよト
リアルではばかられずに暗い感情を吐き出すには最適だから
別にメジャーにならなくともよい
むしろ推奨サイトになって自分の書き込みが
目立ったりするほうが嫌だ
別にメジャーにならなくともよい
むしろ推奨サイトになって自分の書き込みが
目立ったりするほうが嫌だ
そういうアングラなサイトで、さらにアングラな二次同人系と
同人関係によるキャラ叩きやカプ叩きとかカプ妄想の吐き出しを扱っているから
せめてもの最低限の配慮って事で伏字推奨の流れがあったのに
最近２ｃｈも同人活動も表も開かれた表立って主張できる趣味だと若年層を中心に勘違いされてそうだね
同人関係によるキャラ叩きやカプ叩きとかカプ妄想の吐き出しを扱っているから
せめてもの最低限の配慮って事で伏字推奨の流れがあったのに
最近２ｃｈも同人活動も表も開かれた表立って主張できる趣味だと若年層を中心に勘違いされてそうだね
そんなサイトが上位に引っかかること自体が問題だし
ましてやそんなサイトをクリックしてみる方が悪いと思うわｗ
その論法なら
ましてやそんなサイトをクリックしてみる方が悪いと思うわｗ
その論法なら
どんなことにせよ配慮って大切だよね
見る側が悪いんだから配信する側は気にする必要ないって暴論だと思う
見る側も注意が必要なのは確かだけど見る側が注意すりゃいいだけとか言って
何も配慮しないのはやっぱどうかと思う
嫌なら見るな！と言いながら自ら見せつけているＡＡ思いだした
見る側も注意が必要なのは確かだけど見る側が注意すりゃいいだけとか言って
何も配慮しないのはやっぱどうかと思う
嫌なら見るな！と言いながら自ら見せつけているＡＡ思いだした
>>689
発信する側の配慮ってのは「するべき場所でする」ってことでしょ
うんこをその辺でしてもいいかっていうと基本はダメだろ
ウンコはトイレで済ませろ。その辺でするな
ただしトイレを勝手に覗いて臭い臭いとも言うな
って話
それに関する話題をする場所でなら配慮なんかいらん
発信する側の配慮ってのは「するべき場所でする」ってことでしょ
うんこをその辺でしてもいいかっていうと基本はダメだろ
ウンコはトイレで済ませろ。その辺でするな
ただしトイレを勝手に覗いて臭い臭いとも言うな
って話
それに関する話題をする場所でなら配慮なんかいらん
Webの何処からでもアクセス可能って意味だと2chの同人板は「開かれた場所」なんだけどな
そんな場所で配慮が必要な話をしない配慮は要らないのか
そんな場所で配慮が必要な話をしない配慮は要らないのか
全てに配慮したらそもそも何も書き込めなくなるｗ
配慮を必要な話をするから最低限の配慮をするって話なのに、
そもそも開かれた場所なんだから配慮なんて必要なし！ってのはおかしいんじゃないかと
配慮を必要な話をするから最低限の配慮をするって話なのに、
そもそも開かれた場所なんだから配慮なんて必要なし！ってのはおかしいんじゃないかと
伏字で配慮したつもりになるのは個人の勝手だが
それを正しいと思ってるのはマヌケだと思う。
それを正しいと思ってるのはマヌケだと思う。
その人によって常識とか「これが正しい」って考えは違うから
こうするのが普通でしょ・いやこうするのが普通でしょ
って話題はいつまでたっても平行線だよね
こうするのが普通でしょ・いやこうするのが普通でしょ
って話題はいつまでたっても平行線だよね
>>691
それって元々ネラーで信者がアンチスレ覗いてアンチの文句言ったり、
アンチが信者スレ覗いて信者をバカにしたりしている場合なら分かるけど、
一般人や子供なんて２ｃｈがいかに偏っていて場合によっては害のあるサイトかなんて知らない人は知らないでしょ
コミケみたいな場所なら何も知らない一般人が足を踏み入れるって事はないけど
ネット上のものなんて何も知らなくても何をきっかけにそのページを見てしまうかも分からない場所でしょ
最初から臭いと分かりきっているトイレとは全く別次元だと思うけど
大体トイレ使用には著作問題なんて絡んで来ないし同人とかと違って誰もが必要としているものだし
それって元々ネラーで信者がアンチスレ覗いてアンチの文句言ったり、
アンチが信者スレ覗いて信者をバカにしたりしている場合なら分かるけど、
一般人や子供なんて２ｃｈがいかに偏っていて場合によっては害のあるサイトかなんて知らない人は知らないでしょ
コミケみたいな場所なら何も知らない一般人が足を踏み入れるって事はないけど
ネット上のものなんて何も知らなくても何をきっかけにそのページを見てしまうかも分からない場所でしょ
最初から臭いと分かりきっているトイレとは全く別次元だと思うけど
大体トイレ使用には著作問題なんて絡んで来ないし同人とかと違って誰もが必要としているものだし
内容より大きな文字で「好かれてるけど嫌いなキャラ」とかのスレタイが出てきて
それをわざわざクリックしておいて傷ついたって言うのも少し間が抜けた事態じゃないかと思う
検索する時ってまず上の大きな見出しを見て、興味を引かれてからクリックするんじゃないの？
視界に飛び込むって言っても下の小さな字なんてまず見ないことがほとんだし
>>696
大抵のプロバイダでは有害サイトフィルタで消えるよ
それをわざわざクリックしておいて傷ついたって言うのも少し間が抜けた事態じゃないかと思う
検索する時ってまず上の大きな見出しを見て、興味を引かれてからクリックするんじゃないの？
視界に飛び込むって言っても下の小さな字なんてまず見ないことがほとんだし
>>696
大抵のプロバイダでは有害サイトフィルタで消えるよ
>>696
＞それって元々〜
んなこたーーない。
すべてにおいて適用されるよ
それこそ本物のトイレでもいいよ
うんこしてるんだからそりゃ臭いだろ。
そこに入ってきて臭い臭いという方が頭おかしいだけ。
往来に唐突にドアがあって開けたらトイレで中でうんこしてました
だった場合、問題があるのはそんな場所にドアを設置する方であって
中でウンコしてる方は全く無罪だろ。
トイレなんだから。
スレだって同じだよ。勝手にリンクはるサーチが悪いのであってスレ内でスレにそった話題をする事に
何の落ち度もなければ気がねもいらないだろ。
＞ネット上のものなんて何も知らなくても何をきっかけにそのページを見てしまうかも分からない場所でしょ
知らないリンク踏む方が100％悪いわｗ
いまどき知らないリンク踏むなんてアホ以外のなんなんだよ
ブラクラやら詐欺やらウイルスやらあるネットで知らないリンクを
適当に踏んだ人がかわいそうなんて理屈通じるわけないだろ
知らないリンク踏んだらこんな酷いことが！→知らないリンク踏むなよｗｗｗ
で終りだろ。ｊｋ。
＞大体トイレ使用には著作問題なんて絡んで来ないし
それこそこの話題に著作権の問題なんてカケラも関係なかったはずなんですが
悪口言ってるの見られちゃうなんて＞＜；って話でしょ。
んなの嫌いスレなんか覗く方が100％悪い
＞それって元々〜
んなこたーーない。
すべてにおいて適用されるよ
それこそ本物のトイレでもいいよ
うんこしてるんだからそりゃ臭いだろ。
そこに入ってきて臭い臭いという方が頭おかしいだけ。
往来に唐突にドアがあって開けたらトイレで中でうんこしてました
だった場合、問題があるのはそんな場所にドアを設置する方であって
中でウンコしてる方は全く無罪だろ。
トイレなんだから。
スレだって同じだよ。勝手にリンクはるサーチが悪いのであってスレ内でスレにそった話題をする事に
何の落ち度もなければ気がねもいらないだろ。
＞ネット上のものなんて何も知らなくても何をきっかけにそのページを見てしまうかも分からない場所でしょ
知らないリンク踏む方が100％悪いわｗ
いまどき知らないリンク踏むなんてアホ以外のなんなんだよ
ブラクラやら詐欺やらウイルスやらあるネットで知らないリンクを
適当に踏んだ人がかわいそうなんて理屈通じるわけないだろ
知らないリンク踏んだらこんな酷いことが！→知らないリンク踏むなよｗｗｗ
で終りだろ。ｊｋ。
＞大体トイレ使用には著作問題なんて絡んで来ないし
それこそこの話題に著作権の問題なんてカケラも関係なかったはずなんですが
悪口言ってるの見られちゃうなんて＞＜；って話でしょ。
んなの嫌いスレなんか覗く方が100％悪い
>>697
小さな子供や何も知らない一般人とかそういうものに対する配慮しか考えてないけど、
荒しとかをする厨とかを呼び寄せるかもしれない可能性については考えないの？
今嫌い信者やカプスレで暴れ回っている奴が検索でこの板見つけて訪れた可能性だってある
小さな子供や何も知らない一般人とかそういうものに対する配慮しか考えてないけど、
荒しとかをする厨とかを呼び寄せるかもしれない可能性については考えないの？
今嫌い信者やカプスレで暴れ回っている奴が検索でこの板見つけて訪れた可能性だってある
あの荒しは元々別板に湧いてたのがいつの間にかこっちにもやってきたんだけど
そういやマジキチと名高い流浪人検診の香アンチ兼友恵信者もそんな感じだね
元々漫画板で暴れてたのにいつの間にか負け組ヒロインスレに常駐して
同じように自演と連投で暴れ回る有様
元々漫画板で暴れてたのにいつの間にか負け組ヒロインスレに常駐して
同じように自演と連投で暴れ回る有様
伏字文化が始まった当時は2ちゃんって大きいサイトだったしキャラ名で検索して
一般人の目に触れる可能性もあったかもしれない
けど、今はもう検索で行き着く前に一般人の目的にするサイトがもっと上に出てくるようになったし
わざわざ「嫌い」と書かれてるスレをクリックする人はまずいない
子供や初心者ならチャイルド設定などのフィルタリング設定パックで消える
出来た当初は意味があったけど、時代が変わって無意味化したルールだと思うよ
一般人の目に触れる可能性もあったかもしれない
けど、今はもう検索で行き着く前に一般人の目的にするサイトがもっと上に出てくるようになったし
わざわざ「嫌い」と書かれてるスレをクリックする人はまずいない
子供や初心者ならチャイルド設定などのフィルタリング設定パックで消える
出来た当初は意味があったけど、時代が変わって無意味化したルールだと思うよ
昔と比べて他にもサイトが増えて検索から行きつく可能性が減ったからって
完全に０でもないのに無意味だと決めつけ断言する理由が分からない
伏字をなんとしてでも排除したいってだけに見える
完全に０でもないのに無意味だと決めつけ断言する理由が分からない
伏字をなんとしてでも排除したいってだけに見える
自分が何か探そうと思った時は、マイナス検索しないと
2chのスレも結構1件目含め上位で出てくるな。漫画やアニメネタなら特に
1ページ目が全部、同一タイトルのスレ番違いや、過去ログ鯖違いと2chスレで埋まってることもあるし
2chのスレも結構1件目含め上位で出てくるな。漫画やアニメネタなら特に
1ページ目が全部、同一タイトルのスレ番違いや、過去ログ鯖違いと2chスレで埋まってることもあるし
>>702
昔は伏字のない他板で暴れていても同人板には来なかったのに
気がついたら同人板にも湧くようになっていたよね…
>>703
一般人がどんなキーワードで検索してどのページが引っかかるかなんて分からないのに
まるで全ての一般人の動向と検索時のページの出方等を把握しているような口振りですね
昔は伏字のない他板で暴れていても同人板には来なかったのに
気がついたら同人板にも湧くようになっていたよね…
>>703
一般人がどんなキーワードで検索してどのページが引っかかるかなんて分からないのに
まるで全ての一般人の動向と検索時のページの出方等を把握しているような口振りですね
>>707
＞一般人がどんなキーワードで検索してどのページが引っかかるかなんて分からないのに
キャラ名を伏せる伏せないの話題なら「タイトル キャラ名」で検索した時の話だろ？
それ以上のキーワードでの検索ならもう伏字と関係ないじゃないか
そんなこと言い出したら別の作品のキャラ名に相当して引っかかるかもしれないって話も言える
＞一般人がどんなキーワードで検索してどのページが引っかかるかなんて分からないのに
キャラ名を伏せる伏せないの話題なら「タイトル キャラ名」で検索した時の話だろ？
それ以上のキーワードでの検索ならもう伏字と関係ないじゃないか
そんなこと言い出したら別の作品のキャラ名に相当して引っかかるかもしれないって話も言える
>>708
伏せてあれば検索に引っかかっても何の事か分からないし気にも留めなかったものが
偶然好きなor嫌いなキャラや作品の名前が目に入ってつい見てしまうという事がある可能性がある
それが同人とかを知らない原作を読んでいるだけの一般人で留まらずスレ荒しに発展する可能性だってある
伏せてあれば検索に引っかかっても何の事か分からないし気にも留めなかったものが
偶然好きなor嫌いなキャラや作品の名前が目に入ってつい見てしまうという事がある可能性がある
それが同人とかを知らない原作を読んでいるだけの一般人で留まらずスレ荒しに発展する可能性だってある
正直検索除けとしての機能はどの程度か知らんが
嫌い系の書き込みで作品名伏せない人って必要以上に攻撃的だから
伏せる事で自分自身が落ち着く効果あるんじゃないのと思っている
ツイ愚痴が揉めたのだって作品名出してる人が作品批判だのファン批判だの
行き過ぎた板ルール無視の叩き行為をしてたからだし
嫌い系の書き込みで作品名伏せない人って必要以上に攻撃的だから
伏せる事で自分自身が落ち着く効果あるんじゃないのと思っている
ツイ愚痴が揉めたのだって作品名出してる人が作品批判だのファン批判だの
行き過ぎた板ルール無視の叩き行為をしてたからだし
嫌い系スレなら強要したり「死」「腐」「汚」みたいな叩き伏字使わなかったら別にいいと思う
ただ人気考察スレで伏せ推奨の理由が分からない
伏せのせいで何の依頼か分からなくて放置状態になったり、スレ内検索ができなくて同じ質問が頻出したり
「知ってるけどがっつりはまってるほどでもない」程度の人が一番考察向きそうなのになあと思う
ただ人気考察スレで伏せ推奨の理由が分からない
伏せのせいで何の依頼か分からなくて放置状態になったり、スレ内検索ができなくて同じ質問が頻出したり
「知ってるけどがっつりはまってるほどでもない」程度の人が一番考察向きそうなのになあと思う
>>706
検索って基本的に自分で絞らないと不要な情報も出てくるものでしょ
つか今はスレより、まとめブログが引っかかる事が多いよ
それから伏字使ってる人って置き換えた方の文字で検索に引っかかる事
考えないの？
検索って基本的に自分で絞らないと不要な情報も出てくるものでしょ
つか今はスレより、まとめブログが引っかかる事が多いよ
それから伏字使ってる人って置き換えた方の文字で検索に引っかかる事
考えないの？
置き換えた方だったら引っかかっても
同人者じゃなきゃ何の事か分からないのが大半だと思うけど
同人板を知るまで伏字なんて概念もなかったし
検索とかで伏字の吐き出しがちらっと目に入っても
知っている作品について語っていると思いもしなかった
同人者じゃなきゃ何の事か分からないのが大半だと思うけど
同人板を知るまで伏字なんて概念もなかったし
検索とかで伏字の吐き出しがちらっと目に入っても
知っている作品について語っていると思いもしなかった
いい加減クリックした先のサイトの中身は自己責任だという現実を受け入れろ
話はそれからだ
みちゃったらみちゃったらなんていったって
無意味なんだから
クリックしたお前が悪いでFA
他に意見はありえない
話はそれからだ
みちゃったらみちゃったらなんていったって
無意味なんだから
クリックしたお前が悪いでFA
他に意見はありえない
本来同人的なものが一般の目に触れて1番まずいのは同人者のはずなんだけど
人様の作品を勝手にあれこれいじくりまわしている側の立場って事を忘れて
見ちゃった奴が悪い！って踏ん反り返ったりできるようなもんじゃないというのをまず自覚した方が良いかと
人様の作品を勝手にあれこれいじくりまわしている側の立場って事を忘れて
見ちゃった奴が悪い！って踏ん反り返ったりできるようなもんじゃないというのをまず自覚した方が良いかと
うっかり見てしまった側が一方的に悪い
同人者は一切の配慮する必要なし
って事ですか
同人に関わりのない人間の事なんか知るかってスタンスで行くおつもりなら
版権が存在するキャラであれこれ言ったりやったりするのはやめて
自分のオリジナル作品やキャラのみであれこれやってて下さいよ
同人者は一切の配慮する必要なし
って事ですか
同人に関わりのない人間の事なんか知るかってスタンスで行くおつもりなら
版権が存在するキャラであれこれ言ったりやったりするのはやめて
自分のオリジナル作品やキャラのみであれこれやってて下さいよ
>>713
作品に無関係な文字使ってるから検索に出ても構わないって考えは引くわ
作品に無関係な文字使ってるから検索に出ても構わないって考えは引くわ
>>715-716
前提すら理解できないアホばっかで疲れるね
＞同人者は一切の配慮する必要なし
＞って事ですか
するべき配慮は上のほうに書いてる
それすらも理解できないなら迷惑だから黙ってろ
スタートラインにすら立てない低脳＝配慮！配慮！ってやかましい連中
ってのを実証乙
前提すら理解できないアホばっかで疲れるね
＞同人者は一切の配慮する必要なし
＞って事ですか
するべき配慮は上のほうに書いてる
それすらも理解できないなら迷惑だから黙ってろ
スタートラインにすら立てない低脳＝配慮！配慮！ってやかましい連中
ってのを実証乙
二次同人はグレーだからおおっぴらにするのは嫌だけど
伏せ字が必要だとか正しいとか思わないな
あと他板で伏せ字や検索避けの/とか使ってる人は恥ずかしいからやめてほしい
2で伏せ字するより、ツイッターで同人のエロ話しないとか
他所に同人ルール持ち込まないとか、そういう配慮してほしいわ
伏せ字が必要だとか正しいとか思わないな
あと他板で伏せ字や検索避けの/とか使ってる人は恥ずかしいからやめてほしい
2で伏せ字するより、ツイッターで同人のエロ話しないとか
他所に同人ルール持ち込まないとか、そういう配慮してほしいわ
なんどもいうけど、トイレでウンコしてる以上は文句言われるいわれはないと思うよ
その代わりトイレ以外でウンコしてたらフルボッコされてしかるべきだと思うけど
同人板で同人の話題をする、嫌いスレで嫌いな話をする、自分のサイトで自分なりの（二次）創作をする
それが守るべきマナーであり配慮でしょ
それ以上を求めるのはそれこそマナー違反だよ
お前は2ch運営かっつーの
その代わりトイレ以外でウンコしてたらフルボッコされてしかるべきだと思うけど
同人板で同人の話題をする、嫌いスレで嫌いな話をする、自分のサイトで自分なりの（二次）創作をする
それが守るべきマナーであり配慮でしょ
それ以上を求めるのはそれこそマナー違反だよ
お前は2ch運営かっつーの
伏字嫌っている人の方に攻撃的なのが多いのは何故だろう…
同人板での伏字推奨派と他板でも伏字使っている人や
ツイッターで同人エロ話している人達って同一人物なのか？
同人板での伏字推奨派と他板でも伏字使っている人や
ツイッターで同人エロ話している人達って同一人物なのか？
どっちも攻撃的な人が残ったってだけじゃない？
たいてい、こうやって「これが正解」ってのがない話題が長引くと
最後には攻撃的な人だけが残って
話が極論VS極論になってｇｄｇｄになるだけじゃん
たいてい、こうやって「これが正解」ってのがない話題が長引くと
最後には攻撃的な人だけが残って
話が極論VS極論になってｇｄｇｄになるだけじゃん
>>722
あからさまに鼻息荒いな
あからさまに鼻息荒いな
>>721
１．伏字推奨派は前提を無視する
→それまで話してきたことをすっ飛ばして>>716みたいな極論を言って他方を一方的にこき下ろす
２．伏字反対派はうんざりするくらいこの話に付き合ってきてる
→今までもあっちこっちでこういう話題はやってきてるので正直「またか」感が強い
この辺かな
基本的に伏字推奨派は残念ながら人の話を聞かない・自分で物事を考えない・調べたりしない
人が大多数なのでｇｄｇｄになりやすいんだよね
そして論理的に話を進めようとする側がキレる
でも伏字推奨派は「ちょっと思いついたことをいっただけなのに…」なだけなので
相手が一方的にキレてるだけのように思える
実際は前提を何度も何度もひっくり返されてるから「最低限の知識踏まえてから参加しろ」
ってだけなんだけどまぁ、聞かないね。こういう人たちは。
ちなみに801板では
検索避け/伏字/当て字の強制について Part13
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/801/1255804326/
こんな感じで18までやってきてる
ただお陰様で801板では伏字強要は大分減ったね
１．伏字推奨派は前提を無視する
→それまで話してきたことをすっ飛ばして>>716みたいな極論を言って他方を一方的にこき下ろす
２．伏字反対派はうんざりするくらいこの話に付き合ってきてる
→今までもあっちこっちでこういう話題はやってきてるので正直「またか」感が強い
この辺かな
基本的に伏字推奨派は残念ながら人の話を聞かない・自分で物事を考えない・調べたりしない
人が大多数なのでｇｄｇｄになりやすいんだよね
そして論理的に話を進めようとする側がキレる
でも伏字推奨派は「ちょっと思いついたことをいっただけなのに…」なだけなので
相手が一方的にキレてるだけのように思える
実際は前提を何度も何度もひっくり返されてるから「最低限の知識踏まえてから参加しろ」
ってだけなんだけどまぁ、聞かないね。こういう人たちは。
ちなみに801板では
検索避け/伏字/当て字の強制について Part13
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/801/1255804326/
こんな感じで18までやってきてる
ただお陰様で801板では伏字強要は大分減ったね
同人板での伏字よりツイッターでの方どうにかしてほしい！他板でのをどうにかしてほしい！とぁ
別の場所でやっている別の人の問題を同人板の伏字推奨派の問題にすり替えて避難するのはどうかと思う
別の場所でやっている別の人の問題を同人板の伏字推奨派の問題にすり替えて避難するのはどうかと思う
吐きだし系って個人感情の吐露スレなのに
伏字だと分かりづらいってキレる人がいるのが謎
人気考察系の他の人との対話を必要としているスレならともかく
伏字だと分かりづらいってキレる人がいるのが謎
人気考察系の他の人との対話を必要としているスレならともかく
個人的には伏字に何の意味も無いと思ってるけど、伏字推奨スレなら従っておけよと思うわ
伏字が良い悪いじゃなくそのスレがそういうルールだから仕方ない
それが嫌ならチラシにでも投下すればいい
伏字推奨スレじゃないのに噛みついてくる奴はスルーすればいい
偏執的なのに反論しても無駄だしどうせ折り合いなんか付かない
伏字が良い悪いじゃなくそのスレがそういうルールだから仕方ない
それが嫌ならチラシにでも投下すればいい
伏字推奨スレじゃないのに噛みついてくる奴はスルーすればいい
偏執的なのに反論しても無駄だしどうせ折り合いなんか付かない
伏字はひっかからないときはとことん見つからないから
同人板の過去ログで特定のカプや作品のこのレス読みたい…！って思う時、
ふつうにカプ呼びや作品名は検索引っかからなくて
連想ゲームのように言葉やカプの呼び方、誤変換を考えてやっと見つかるか、見つからない程度
椅子とか具とかは同じネラーでも同人専門外の連中は首をかしげて何の話だ？？って
なったあげくまとめサイトでスルーしているのも見たので
伏字や隠語って案外機能しているんだなという経験がある
みんなそういうのわかってて伏字使ってるもんだとばっかり思ってたよ。
同人板の過去ログで特定のカプや作品のこのレス読みたい…！って思う時、
ふつうにカプ呼びや作品名は検索引っかからなくて
連想ゲームのように言葉やカプの呼び方、誤変換を考えてやっと見つかるか、見つからない程度
椅子とか具とかは同じネラーでも同人専門外の連中は首をかしげて何の話だ？？って
なったあげくまとめサイトでスルーしているのも見たので
伏字や隠語って案外機能しているんだなという経験がある
みんなそういうのわかってて伏字使ってるもんだとばっかり思ってたよ。
>>732
あるあるｗ
他板の吐き出し系スレは結構検索に引っかかってくるけど
同人板は検索でスレが引っかかった事ない
他板の吐き出し系は原作にある通りのものへの意見で
同人板は原作にない同人者の妄想ネタへの意見とかもかなり入ってくるから
そういうも含めて伏字なんだと思ってた
あるあるｗ
他板の吐き出し系スレは結構検索に引っかかってくるけど
同人板は検索でスレが引っかかった事ない
他板の吐き出し系は原作にある通りのものへの意見で
同人板は原作にない同人者の妄想ネタへの意見とかもかなり入ってくるから
そういうも含めて伏字なんだと思ってた
>>712
703の
＞けど、今はもう検索で行き着く前に一般人の目的にするサイトがもっと上に出てくるようになったし
を見て、実際に2ch上位で引っかかることあるし、そうとは限らんでしょって思っただけ
まとめブログも、2chスレそのものの方が自分は引っかかること多いかな
みんなケースバイケースとしか言えないかもね
最後のは何でいきなりそんな話になるのか分からない
>>708にあるように伏せ字が他作品関連そのまんまってのも見たことあるし
字が違っても引っかかったりってことも経験あるから、自分はノーと答えておく
まあ、スレのテンプレや流れに合わせてるだけで
どっちでもいい派なんでサンプルにもならんかもだけど
ついでに「なんとか派はこうだ(からお前らが悪い)」みたいな決めつけや批判はそれこそ攻撃的に見える
そういうの議論(なんかしてないと言われればそれまでだが)の妨げだと思うなあ
703の
＞けど、今はもう検索で行き着く前に一般人の目的にするサイトがもっと上に出てくるようになったし
を見て、実際に2ch上位で引っかかることあるし、そうとは限らんでしょって思っただけ
まとめブログも、2chスレそのものの方が自分は引っかかること多いかな
みんなケースバイケースとしか言えないかもね
最後のは何でいきなりそんな話になるのか分からない
>>708にあるように伏せ字が他作品関連そのまんまってのも見たことあるし
字が違っても引っかかったりってことも経験あるから、自分はノーと答えておく
まあ、スレのテンプレや流れに合わせてるだけで
どっちでもいい派なんでサンプルにもならんかもだけど
ついでに「なんとか派はこうだ(からお前らが悪い)」みたいな決めつけや批判はそれこそ攻撃的に見える
そういうの議論(なんかしてないと言われればそれまでだが)の妨げだと思うなあ
>>735
>ついでに「なんとか派はこうだ(からお前らが悪い)」みたいな決めつけや批判はそれこそ攻撃的に見える
>そういうの議論(なんかしてないと言われればそれまでだが)の妨げだと思うなあ
>>725の事ですね
>>736
この板での問題を語っている時に別の場所での問題こそ管理しろと言い出すのは
問題のすり替え及び詭弁でしかないよ
>ついでに「なんとか派はこうだ(からお前らが悪い)」みたいな決めつけや批判はそれこそ攻撃的に見える
>そういうの議論(なんかしてないと言われればそれまでだが)の妨げだと思うなあ
>>725の事ですね
>>736
この板での問題を語っている時に別の場所での問題こそ管理しろと言い出すのは
問題のすり替え及び詭弁でしかないよ
詭弁てｗ
>>725は一例をだしただけに見えるけど
>>725は一例をだしただけに見えるけど
一応自分の意見としては、スレで伏字するのが決まってるならすればいいし
決まってないなら自由にすればいいと思う
嫌いなんかは心情的に伏字したくなるのはわかる
その上で2での検索よけは配慮だからするべきとか正しい事とは思えない
決まってないなら自由にすればいいと思う
嫌いなんかは心情的に伏字したくなるのはわかる
その上で2での検索よけは配慮だからするべきとか正しい事とは思えない
嫌いなんかは→嫌いスレなんかは
検索よけのために伏字って言うのに賛成なんだけど、
椅子とか具みたいに全く分からないものは行きすぎと思う。
夜路死苦くらいでお願いしますと個人的にｗ
椅子とか具みたいに全く分からないものは行きすぎと思う。
夜路死苦くらいでお願いしますと個人的にｗ
アンチとか腐みたいな内容が垂れ流されてるスレや吐き捨てなら伏せ字いいと思うけど
普通のスレや雑談スレで椅子や具くらい伏せられるとわけわからんよね
特に具の方は理解するまでけっこう時間かかったｗ
普通のスレや雑談スレで椅子や具くらい伏せられるとわけわからんよね
特に具の方は理解するまでけっこう時間かかったｗ
>>737
>>716みたいな｢同人者は配慮しなくていいってことですね！」って極論への反論だから
「同人者がすべき配慮は嫌いスレの外にキャラ叩きを持ち出さない」じゃないの、って話じゃないかな？
>>739
全文同意
強いて言うなら伏字にかこつけて「死」とか「禍」とか「腐」みたいな字を使うくらいなら
「一般人が目にしたときで考えるなら」伏せない方がマシだと思う
子供がいる家では車にチャイルドシートを付けるようなもんで、2に限らずネットには悪意のサイトがあるから
親がキッズブラウザを入れて子供を守って欲しい
>>716みたいな｢同人者は配慮しなくていいってことですね！」って極論への反論だから
「同人者がすべき配慮は嫌いスレの外にキャラ叩きを持ち出さない」じゃないの、って話じゃないかな？
>>739
全文同意
強いて言うなら伏字にかこつけて「死」とか「禍」とか「腐」みたいな字を使うくらいなら
「一般人が目にしたときで考えるなら」伏せない方がマシだと思う
子供がいる家では車にチャイルドシートを付けるようなもんで、2に限らずネットには悪意のサイトがあるから
親がキッズブラウザを入れて子供を守って欲しい
自分は伏せ字は検索に引っ掛からないってのもあるけど
その伏せ字の意味が分かる程度にはスレや空気を読め
という意味もあって伏せ字を使ってるんだと思ってた
それこそ昔懐かしい半年ROMれみたいな感じで
自分もそれこそ椅子の意味が分かるのに半年位かかったしｗ
その伏せ字の意味が分かる程度にはスレや空気を読め
という意味もあって伏せ字を使ってるんだと思ってた
それこそ昔懐かしい半年ROMれみたいな感じで
自分もそれこそ椅子の意味が分かるのに半年位かかったしｗ
>>725
>基本的に伏字推奨派は残念ながら人の話を聞かない・自分で物事を考えない・調べたりしない
>人が大多数なのでｇｄｇｄになりやすいんだよね
>そして論理的に話を進めようとする側がキレる
801板で当時の伏字の問題で揉めの揉め、伏字嫌いの強硬派が荒らしを
かこつけて、伏字のスレに正式名称のコピペを繰り返したのを覚えてる。
伏字反対派が常識的で論理的な人ばかりとは思えないな。
どちらにも常識のない攻撃的な人がいる。
>基本的に伏字推奨派は残念ながら人の話を聞かない・自分で物事を考えない・調べたりしない
>人が大多数なのでｇｄｇｄになりやすいんだよね
>そして論理的に話を進めようとする側がキレる
801板で当時の伏字の問題で揉めの揉め、伏字嫌いの強硬派が荒らしを
かこつけて、伏字のスレに正式名称のコピペを繰り返したのを覚えてる。
伏字反対派が常識的で論理的な人ばかりとは思えないな。
どちらにも常識のない攻撃的な人がいる。
押し付けなければ伏字でも伏字じゃなくてもいいじゃないって人は割と発言せず
絶対こうだ！って思っちゃった人がそういう場合残るので攻撃的な人しかいないように見えるんだろうなとは
思う
伏字しないと悪！みたいに言う人はどうかとも思うし
伏字有無はともかく、伏字が何となくわかる程度にはスレをロムって
スレの雰囲気に合わせてからレスした方がいいってのも、まあそうかもねとは思うが
絶対こうだ！って思っちゃった人がそういう場合残るので攻撃的な人しかいないように見えるんだろうなとは
思う
伏字しないと悪！みたいに言う人はどうかとも思うし
伏字有無はともかく、伏字が何となくわかる程度にはスレをロムって
スレの雰囲気に合わせてからレスした方がいいってのも、まあそうかもねとは思うが
まさか801板のスレをソースのように持ってくるとは思わなんだ
絡みヘタレ
ID変わって絡み264だけど向こうでも言われてたが
誰もヘタレ自体は叩いてないよ
絵が上手じゃなくても話の構成とかが好きで大ファンの人もいるしさ
ただ「一生懸命描いてる」って「だから評価しろ」って
自分で言うもんじゃないと思うし押し付けるものでもない。
絵を描くのが好きだから、もっと上手になりたいからって人は
好感持てるし気にならないけどやれROMが悪いだなんだと
自分ではなく他人が悪いと言う傲慢なヘタレなんか好かれる要素ある訳ねーだろってこと。
と言うか今の話とちょっとずれるけどこの手のヘタレって
何で上手い人達より自分達の方が頑張って描いてるとでも
言わんばかりなんだろうか…
ID変わって絡み264だけど向こうでも言われてたが
誰もヘタレ自体は叩いてないよ
絵が上手じゃなくても話の構成とかが好きで大ファンの人もいるしさ
ただ「一生懸命描いてる」って「だから評価しろ」って
自分で言うもんじゃないと思うし押し付けるものでもない。
絵を描くのが好きだから、もっと上手になりたいからって人は
好感持てるし気にならないけどやれROMが悪いだなんだと
自分ではなく他人が悪いと言う傲慢なヘタレなんか好かれる要素ある訳ねーだろってこと。
と言うか今の話とちょっとずれるけどこの手のヘタレって
何で上手い人達より自分達の方が頑張って描いてるとでも
言わんばかりなんだろうか…
>>725>>746
つうか誘導するなら、元は同人板にあったこっちのスレにすべきじゃないんだろうか？
2chで検索避け／伏せ字は意味無し。それもかなり4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1233457457/l50
一時期の移転騒ぎの時にノウハウ板にとばされてそのままになってる
つうか誘導するなら、元は同人板にあったこっちのスレにすべきじゃないんだろうか？
2chで検索避け／伏せ字は意味無し。それもかなり4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1233457457/l50
一時期の移転騒ぎの時にノウハウ板にとばされてそのままになってる
伏字アンチが必死なスレにしか見えないけど…
>>750
ヘタレは存在自体が迷惑みたいなレスが他にあったろ
ヘタレ絵が見たくないならスルーすればいい
上手い絵が見たければ自分で手と目と頭を使って探せばいい
そういう労力を惜しんでいるとどっかで駄目になると思うよ
車に乗ってばかりで歩かないと太るみたいにね
大体同人に限らずランキング思考ってやつがどうしても好きになれない
自分に関係ない事でもやっぱり好きになれないので
ランキングに入れない妬みとかそういう理由じゃないよ
納豆やバナナダイエットを信じ込んで皆で買いに走るみたいな馬鹿馬鹿しさを感じる
ヘタレは存在自体が迷惑みたいなレスが他にあったろ
ヘタレ絵が見たくないならスルーすればいい
上手い絵が見たければ自分で手と目と頭を使って探せばいい
そういう労力を惜しんでいるとどっかで駄目になると思うよ
車に乗ってばかりで歩かないと太るみたいにね
大体同人に限らずランキング思考ってやつがどうしても好きになれない
自分に関係ない事でもやっぱり好きになれないので
ランキングに入れない妬みとかそういう理由じゃないよ
納豆やバナナダイエットを信じ込んで皆で買いに走るみたいな馬鹿馬鹿しさを感じる
>>753
元スレにはそういう意見もあるのかも知れないけど、
今絡みで話してるのは確実にその話じゃないと思うな。
・ヘタレな事に甘んじて結果も出せてないのに努力だけで評価しろっていうヘタレは無理
って話してるのに
・でもヘタレは存在自体迷惑って言った！
って言うだけなら違う次元の話だから、そういう罵倒をする人と話した方がいいと思う
ランキングはある程度正当な他人からの評価だろうに、それを
＞納豆やバナナダイエットを信じ込んで皆で買いに走るみたいな馬鹿馬鹿しさを感じる
って根拠もなく見下すから、ヘタレの妬みだって思われるんじゃないの？
元スレにはそういう意見もあるのかも知れないけど、
今絡みで話してるのは確実にその話じゃないと思うな。
・ヘタレな事に甘んじて結果も出せてないのに努力だけで評価しろっていうヘタレは無理
って話してるのに
・でもヘタレは存在自体迷惑って言った！
って言うだけなら違う次元の話だから、そういう罵倒をする人と話した方がいいと思う
ランキングはある程度正当な他人からの評価だろうに、それを
＞納豆やバナナダイエットを信じ込んで皆で買いに走るみたいな馬鹿馬鹿しさを感じる
って根拠もなく見下すから、ヘタレの妬みだって思われるんじゃないの？
>>753
絡みでもそんな絡まれ方したけどさ、誰がいつ
「ヘタレは存在自体が迷惑」だなんて言ったよ…
こっちが苛ついてるのは754の言う通りヘタレなのに
悪いのは自分ではなくそれを評価してくれない周りだって
他人に責任を押し付けるような奴のことであって
そんな全体の話なんか誰もしてないじゃん。
仮にした奴がいたとしてそれは自分とは関係ないから
そいつに文句言ってくれないと困るわ
絡みの奴と言いなんでそう「ヘタレ」って単語だけに
過剰に反応して斜め上に絡むかなぁ
普通に読めばそんな全体を叩いてないって分かるだろうに
絡みでもそんな絡まれ方したけどさ、誰がいつ
「ヘタレは存在自体が迷惑」だなんて言ったよ…
こっちが苛ついてるのは754の言う通りヘタレなのに
悪いのは自分ではなくそれを評価してくれない周りだって
他人に責任を押し付けるような奴のことであって
そんな全体の話なんか誰もしてないじゃん。
仮にした奴がいたとしてそれは自分とは関係ないから
そいつに文句言ってくれないと困るわ
絡みの奴と言いなんでそう「ヘタレ」って単語だけに
過剰に反応して斜め上に絡むかなぁ
普通に読めばそんな全体を叩いてないって分かるだろうに
なんか最初のほうはカオススレで”○○usersタグの存在意義がわからん”て話で
アレは手っ取り早く上手い人を見れるから便利〜みたいな流れだった気がするんだが、
段々下手なのは見たくないってお客様すぎね？ウマヘタ関係なく自カプだけ見りゃいいし
ヘタレだったらスルーすりゃいいじゃん！とか訳分からんこと言い出す人が出て
（ヘタレをスルーするためにusersタグ使ってるって話だったのに）
あげくヘタレ敵視イクナイ！叩かずスルーしろ！とか何言ってんの状態だよ
つかほとんどの人ははなっからヘタレなんて意識にも入ってないし、
それこそ753のいうようにランキングやusersタグで”自分で手と目と頭を使って探してる”と思うんだ
叩いてるレスなんて無かったような気がするよ
アレは手っ取り早く上手い人を見れるから便利〜みたいな流れだった気がするんだが、
段々下手なのは見たくないってお客様すぎね？ウマヘタ関係なく自カプだけ見りゃいいし
ヘタレだったらスルーすりゃいいじゃん！とか訳分からんこと言い出す人が出て
（ヘタレをスルーするためにusersタグ使ってるって話だったのに）
あげくヘタレ敵視イクナイ！叩かずスルーしろ！とか何言ってんの状態だよ
つかほとんどの人ははなっからヘタレなんて意識にも入ってないし、
それこそ753のいうようにランキングやusersタグで”自分で手と目と頭を使って探してる”と思うんだ
叩いてるレスなんて無かったような気がするよ
絡みの291みて
絵描きじゃない人間は絵描きの労力なんてこれっぽっちもわからないんだなってつくづく感じた
そのあといろいろつっこまれているけど
絵描きじゃない人間は絵描きの労力なんてこれっぽっちもわからないんだなってつくづく感じた
そのあといろいろつっこまれているけど
絡み313
＞話のキーポイントになる小物を適当にかかれたんだとしたらリテイクも当然だし
金銭のやり取りが生じない善意からの行為に、どんだけ悪意をもってゲスパーしてるんだ。
人に渡すものなら、そのなかのすべてはきちんと描いてるに決まってるだろ。
仮にそうでないとしても、それがその絵師のやり方なら（小物には力を入れない）
きちんと説明して資料を提示し、「お願いして」イメージ通りにやってもらうか、
労働の代価を渡して、注文通りやってもらえる相手に依頼すべきだ。
私自身は字書きだけど、こういう人はゲスト原稿の文章に「本のイメージと合わない」と、
同様のリテイクされ、イメージを提示してもらおうとしたら音信不通になったとしても
自分が悪いと思えるＭ体質の人なのか。
＞話のキーポイントになる小物を適当にかかれたんだとしたらリテイクも当然だし
金銭のやり取りが生じない善意からの行為に、どんだけ悪意をもってゲスパーしてるんだ。
人に渡すものなら、そのなかのすべてはきちんと描いてるに決まってるだろ。
仮にそうでないとしても、それがその絵師のやり方なら（小物には力を入れない）
きちんと説明して資料を提示し、「お願いして」イメージ通りにやってもらうか、
労働の代価を渡して、注文通りやってもらえる相手に依頼すべきだ。
私自身は字書きだけど、こういう人はゲスト原稿の文章に「本のイメージと合わない」と、
同様のリテイクされ、イメージを提示してもらおうとしたら音信不通になったとしても
自分が悪いと思えるＭ体質の人なのか。
>>752
伏字強制があったからできたスレなので、伏字派が必死なんだよ
伏字強制があったからできたスレなので、伏字派が必死なんだよ
貼られているスレ覗くと口汚いのも必死なのも伏字反対派な感じがするけどｗ
全部自分の決めつけで無意味というのを絶対的大前提で伏字派野次りながら
伏字派はこれこれこうだから〜とか人の話を聞かないとか言っているからぽかーんとなったｗ
全部自分の決めつけで無意味というのを絶対的大前提で伏字派野次りながら
伏字派はこれこれこうだから〜とか人の話を聞かないとか言っているからぽかーんとなったｗ
ともやめコーラ
きっと例えをコーラっていうメジャーなものにしたのがいけなかった。
例えば東日本に住んでるとして、沖縄にしか売っていないご当地ジュースとかだったらそりゃ資料クレってなると思うよ。
きっと例えをコーラっていうメジャーなものにしたのがいけなかった。
例えば東日本に住んでるとして、沖縄にしか売っていないご当地ジュースとかだったらそりゃ資料クレってなると思うよ。
コーラ
元スレでも報告者を一方的に叩いてるレスなんてあったかな
〜だったら相手乙、〜だったら報告者乙、って感じだった気がする
まあ自分も、本文に書いてないのに後からこの銘柄にしてと言われたら、先に書いておけよって感じだし
書かなくても通じる話なら銘柄くらいスルーしろって感じ
そんな相手だったらまた後からネチネチ言われないように画像なりなんなりくれって言うのは頷ける
それで連絡寄越さないって何だそれ、だ
逆に本文に書いてあったのに、それを無視して全然違うもの描かれたら相手は嫌だろうし
そんな細かいことタダで出来るかよって言うんなら、そもそも無責任に引き受けるなよと
まあその小道具がメジャーかマイナーかでも違ってくるだろうけど
書いてあるのに適当に描いちゃうあたりでオイオイって感じ
そのあたりの事が本当に一個も書いてないからなあ
身バレ防止に書かないのか、都合が悪いから書かないのか
元スレでも報告者を一方的に叩いてるレスなんてあったかな
〜だったら相手乙、〜だったら報告者乙、って感じだった気がする
まあ自分も、本文に書いてないのに後からこの銘柄にしてと言われたら、先に書いておけよって感じだし
書かなくても通じる話なら銘柄くらいスルーしろって感じ
そんな相手だったらまた後からネチネチ言われないように画像なりなんなりくれって言うのは頷ける
それで連絡寄越さないって何だそれ、だ
逆に本文に書いてあったのに、それを無視して全然違うもの描かれたら相手は嫌だろうし
そんな細かいことタダで出来るかよって言うんなら、そもそも無責任に引き受けるなよと
まあその小道具がメジャーかマイナーかでも違ってくるだろうけど
書いてあるのに適当に描いちゃうあたりでオイオイって感じ
そのあたりの事が本当に一個も書いてないからなあ
身バレ防止に書かないのか、都合が悪いから書かないのか
>>765
何をいきなり爆発してるのかと思った
何をいきなり爆発してるのかと思った
>>761
口汚い言葉や煽りも混じるのは２ちゃんなんだから当然。
どっちが痛いか比べをしても不毛。
ただし、数字板にしろ同人(ノウハウ)板の伏せ字スレにしろ
伏せ字が解らない、またはうっかり伏せ忘れたりした相手に対して
「わからないなら話題に参加するな」「伏せろボケ」と
『口汚く罵る伏せ字強制派』がいて、そこからもめるケースが重なったから
話し合いの場として、専用のスレが出来たという経過はふまえてほしい。
つまり、誰にもわかる言葉で書かれ、伏せ字が存在せず
または存在してもちゃんと教えて相手を罵るようなことさえしなければ
『おこらなかった問題』であるってこと。
口汚い言葉や煽りも混じるのは２ちゃんなんだから当然。
どっちが痛いか比べをしても不毛。
ただし、数字板にしろ同人(ノウハウ)板の伏せ字スレにしろ
伏せ字が解らない、またはうっかり伏せ忘れたりした相手に対して
「わからないなら話題に参加するな」「伏せろボケ」と
『口汚く罵る伏せ字強制派』がいて、そこからもめるケースが重なったから
話し合いの場として、専用のスレが出来たという経過はふまえてほしい。
つまり、誰にもわかる言葉で書かれ、伏せ字が存在せず
または存在してもちゃんと教えて相手を罵るようなことさえしなければ
『おこらなかった問題』であるってこと。
801板でそういう経緯があったとか言われても
それはそっちの人達の問題だよなあ
別の場所でこういう輩がいたから
伏せ字推奨派側に問題があるみたいな口振りで語れても…
それはそっちの人達の問題だよなあ
別の場所でこういう輩がいたから
伏せ字推奨派側に問題があるみたいな口振りで語れても…
>>768
>>767
＞数字板にしろ同人(ノウハウ)板の伏せ字スレにしろ(中略)
＞誰にもわかる言葉で書かれ、伏せ字が存在せず
＞または存在してもちゃんと教えて相手を罵るようなことさえしなければ
＞『おこらなかった問題』であるってこと。
>>768
＞801板でそういう経緯があったとか言われても
なんで数字板だけの問題ということにすりかえられてるの？
>>767
＞数字板にしろ同人(ノウハウ)板の伏せ字スレにしろ(中略)
＞誰にもわかる言葉で書かれ、伏せ字が存在せず
＞または存在してもちゃんと教えて相手を罵るようなことさえしなければ
＞『おこらなかった問題』であるってこと。
>>768
＞801板でそういう経緯があったとか言われても
なんで数字板だけの問題ということにすりかえられてるの？
801板の伏字って同人板からの輸入だからなあ
だから最初同人関係ないＢＬ好きが戸惑ってたよ
だから最初同人関係ないＢＬ好きが戸惑ってたよ
元々伏せ字ありきであった同人板と
そこの真似して伏せ字を強要するようになった場所を
同列に語っても仕方ないよね
そこの真似して伏せ字を強要するようになった場所を
同列に語っても仕方ないよね
>>762
リテイクで銘柄指定って書いてあるよ
なんにしても、イラストの具体的なイメージを依頼者が持っているのなら
はじめからそれを全部友やめ155に伝えておくべきだし
本が出来ていれば見本を渡すとか、落としたなら詫びのひとつも連絡するもんじゃないか
十分乙物件だと思うのに、報告者の粗さがしを無理やりしてる感じ
リテイクで銘柄指定って書いてあるよ
なんにしても、イラストの具体的なイメージを依頼者が持っているのなら
はじめからそれを全部友やめ155に伝えておくべきだし
本が出来ていれば見本を渡すとか、落としたなら詫びのひとつも連絡するもんじゃないか
十分乙物件だと思うのに、報告者の粗さがしを無理やりしてる感じ
伏せ字をやたら嫌って伏せ字推奨派叩きしている人達も被っているという事？
そりゃかぶってるだろ
ある程度は
あと別にやたら嫌ってるわけじゃないよ
単に
・きもい
・読みづらい
・つか検索引っかからないんだよ。迷惑
という理由が多いと思うよ
要は気持ち悪い風習を押し付けられて迷惑した上に利便性まで損なってていい迷惑
って感じ
ある程度は
あと別にやたら嫌ってるわけじゃないよ
単に
・きもい
・読みづらい
・つか検索引っかからないんだよ。迷惑
という理由が多いと思うよ
要は気持ち悪い風習を押し付けられて迷惑した上に利便性まで損なってていい迷惑
って感じ
>>776
自分の気に食わない意見は釣りって相当だな
自分の気に食わない意見は釣りって相当だな
同人板でもない普通の場所だったり嫌いなキャラに酷い文字当てている伏せ字をきもいというのは分かるけど
同人板に来ている人達がきもいとか言うのはちょっとなｗ
あと伏せ字って読みづらさと検索に引っかからないためを狙ったもんでしょ
考察系のスレで読みづらいってなるのはまだ分かるけど
吐きだし系スレなんて読みづらくて検索に引っかからないなんて何よりじゃん
昔から伏せ字絶対となっているスレにしてもそうさせるためのルールとして用いられているんだし
その時点で伏せ字はちゃんと本来の意図と役割を果たしているという事になる
同人板に来ている人達がきもいとか言うのはちょっとなｗ
あと伏せ字って読みづらさと検索に引っかからないためを狙ったもんでしょ
考察系のスレで読みづらいってなるのはまだ分かるけど
吐きだし系スレなんて読みづらくて検索に引っかからないなんて何よりじゃん
昔から伏せ字絶対となっているスレにしてもそうさせるためのルールとして用いられているんだし
その時点で伏せ字はちゃんと本来の意図と役割を果たしているという事になる
同人板ならどんな事を書いても良いって頭がまず可笑しいんだよ
ネット上じゃ賛否両論なんて当たり前
特殊嗜好のスレだったらそんなスレだと解って読むのが筋
ググったら出てきたとか言い訳にもならん
そもそも８０１の話題を同人板で堂々とやってんじゃねーよ
同人は女だけの物でも８０１の話する板でもねーよ
ネット上じゃ賛否両論なんて当たり前
特殊嗜好のスレだったらそんなスレだと解って読むのが筋
ググったら出てきたとか言い訳にもならん
そもそも８０１の話題を同人板で堂々とやってんじゃねーよ
同人は女だけの物でも８０１の話する板でもねーよ
>>778
同人板に来てる人なら伏字をキモイと思うなんておかしい
って思考がそもそも歪みまくってる
暴走族よろしく変な当て字になってりゃ「なにこれキモ」と思うのが普通の感覚だよ
そんな異常感覚になっちゃってる自分を基準にするのはやめた方がいいよ
それと嫌いスレだろうがなんだろうが「自分の欲しい情報」を得ようとすることを否定するのは
どうかと思うよ
自分が嫌いだと思う。同じことを思ってる人いないかな。
って人間だっているでしょ？
一般人に分からないようにって言う感覚そのものを否定はしないけど、
だからといって上記のような需要を否定することもないでしょ？
せめて伏字にしても統一の伏字にしてくれれば探しようもあるんだけどね
奇奇怪怪な伏字使って「ROMれ」って正直無茶苦茶な言い分だと思うわ
2chのルールである「閉鎖的な使用」に引っかかってるって801板のほうでは散々言われてるし
（分かる人だけ分かればいい、この程度の伏字がわからないなら参加する資格がない、などね）
同人板に来てる人なら伏字をキモイと思うなんておかしい
って思考がそもそも歪みまくってる
暴走族よろしく変な当て字になってりゃ「なにこれキモ」と思うのが普通の感覚だよ
そんな異常感覚になっちゃってる自分を基準にするのはやめた方がいいよ
それと嫌いスレだろうがなんだろうが「自分の欲しい情報」を得ようとすることを否定するのは
どうかと思うよ
自分が嫌いだと思う。同じことを思ってる人いないかな。
って人間だっているでしょ？
一般人に分からないようにって言う感覚そのものを否定はしないけど、
だからといって上記のような需要を否定することもないでしょ？
せめて伏字にしても統一の伏字にしてくれれば探しようもあるんだけどね
奇奇怪怪な伏字使って「ROMれ」って正直無茶苦茶な言い分だと思うわ
2chのルールである「閉鎖的な使用」に引っかかってるって801板のほうでは散々言われてるし
（分かる人だけ分かればいい、この程度の伏字がわからないなら参加する資格がない、などね）
>>778
そもそも嫌いスレの伏せ字問題は、読める読めないというより
前スレから伏せることを強要していた人間がいたことが発端だよ
一般人にとって、ワンピースで検索して同人板見つけようが
椅子で検索して同人板見つけようが、きもいことには変わりない
更にそこには、同人者でさえきもいと思う珍走団みたいな字が当てられている
これじゃ検索避けや一般人への気遣いとしての効果ははなはだ疑問
検索避けとして機能していると信じる人間がするのは自由だけど
他人に伏せろと強制するほどの根拠は無いよ
そもそも嫌いスレの伏せ字問題は、読める読めないというより
前スレから伏せることを強要していた人間がいたことが発端だよ
一般人にとって、ワンピースで検索して同人板見つけようが
椅子で検索して同人板見つけようが、きもいことには変わりない
更にそこには、同人者でさえきもいと思う珍走団みたいな字が当てられている
これじゃ検索避けや一般人への気遣いとしての効果ははなはだ疑問
検索避けとして機能していると信じる人間がするのは自由だけど
他人に伏せろと強制するほどの根拠は無いよ
伏せ字をきもいと思う事が間違ってるとかじゃなくて
同人板に来る事というか同人者自体がきもい存在ってのを忘れている感じがする
同人板に来る事というか同人者自体がきもい存在ってのを忘れている感じがする
>>782
創作同人者disるとか良い度胸じゃねぇか屋上
創作同人者disるとか良い度胸じゃねぇか屋上
伏せたい人は伏せればいいし伏せたくない人は伏せなきゃいい
どちらも強制して片方に従わせる必要はない
ただ解読しなきゃいけないレベルの伏せ字は読みづらい
ってだけ話じゃないの
どちらも強制して片方に従わせる必要はない
ただ解読しなきゃいけないレベルの伏せ字は読みづらい
ってだけ話じゃないの
>>772
だからそのリテイクでの銘柄指定がまるきり後だし（本文に銘柄なんて書いてなかった）のか
報告者がうっかりなのか銘柄無視しちゃったからリテイクで指定されたのか
報告内容からは読み取れないよねって話だろ
報告者が銘柄無視したって決め付けてるレスなんて一つもないのに何で粗探しになるんだ
そもそも音信不通自体は相手が失礼だって前提にしてる人が多いよ
だからそのリテイクでの銘柄指定がまるきり後だし（本文に銘柄なんて書いてなかった）のか
報告者がうっかりなのか銘柄無視しちゃったからリテイクで指定されたのか
報告内容からは読み取れないよねって話だろ
報告者が銘柄無視したって決め付けてるレスなんて一つもないのに何で粗探しになるんだ
そもそも音信不通自体は相手が失礼だって前提にしてる人が多いよ
>>784
実際は好きにすればいいしんだけど伏字推奨する人は
配慮だの推奨だのなんだの言って従わせようとしてるんだよなー
伏字反対派はそれに反対してる人がほとんど。
だいたい伏字しないって普通に書き込むだけの事だしな。
実際は好きにすればいいしんだけど伏字推奨する人は
配慮だの推奨だのなんだの言って従わせようとしてるんだよなー
伏字反対派はそれに反対してる人がほとんど。
だいたい伏字しないって普通に書き込むだけの事だしな。
>>744
つまり1〜2クールもののアニメ(放送期間三ヶ月〜半年)に
はまって同人板に来た人間は
放送期間中そのジャンルスレに書き込むなってこと？
今は1〜2クールもののアニメが主流な中
どう考えても現状にそぐわないマナーだと思わない？
>>786
伏せ字強制によってもめて無駄レス続いたりもするからなぁ
最初から普通に書いてくれよと思うのは当然の心理だよね
つまり1〜2クールもののアニメ(放送期間三ヶ月〜半年)に
はまって同人板に来た人間は
放送期間中そのジャンルスレに書き込むなってこと？
今は1〜2クールもののアニメが主流な中
どう考えても現状にそぐわないマナーだと思わない？
>>786
伏せ字強制によってもめて無駄レス続いたりもするからなぁ
最初から普通に書いてくれよと思うのは当然の心理だよね
むしろその後の伏せ字に文句言っている人によって揉めて話題長引いているうように見える
今もｗ
伏せ字してほしいって人としないでほしいって人と二通りいて
どっちが正しいとかじゃないけど〜と言いながら
伏せ字なんて無駄！伏せ字派のせいでどうこうとか言っている事がちぐはぐすぎるｗ
今もｗ
伏せ字してほしいって人としないでほしいって人と二通りいて
どっちが正しいとかじゃないけど〜と言いながら
伏せ字なんて無駄！伏せ字派のせいでどうこうとか言っている事がちぐはぐすぎるｗ
>>788
他の人も言ってるように、どっちが悪いか比べじゃなく
伏せ字問題において何が根本的な原因なのか自覚してほしいってことだよ
>>786も言ってるように伏せないのが普通の書き方で、伏せるのが特殊な書き方
そして伏せ字問題は普通に書いてれば起きない問題
これは事実
あと同人板でも伏せ字強制が行われ何度ももめてるからこうして話題になってるにも関わらず
>>768みたいに「それは801板だけの問題、同人板に言われても」と
同人板で行われてる伏せ字強制に全く無自覚だったりとか
>>778みたいに同人者なら伏せ字を受け入れて当然って異常な感覚になってるとか
そういうことを考え直してほしいわけ
他人に強制せずに伏せ字を使うのは自由だけど
伏せ字があることから生じる問題は、しっかり考えた上でしてほしい
そうすれば
伏せ字がわかりにくいと言う人、伏せ字を使いたくない人、うっかり伏せ忘れた人などに対して
強制したり罵ってもめたりすることも自然となくなるのでは？
他の人も言ってるように、どっちが悪いか比べじゃなく
伏せ字問題において何が根本的な原因なのか自覚してほしいってことだよ
>>786も言ってるように伏せないのが普通の書き方で、伏せるのが特殊な書き方
そして伏せ字問題は普通に書いてれば起きない問題
これは事実
あと同人板でも伏せ字強制が行われ何度ももめてるからこうして話題になってるにも関わらず
>>768みたいに「それは801板だけの問題、同人板に言われても」と
同人板で行われてる伏せ字強制に全く無自覚だったりとか
>>778みたいに同人者なら伏せ字を受け入れて当然って異常な感覚になってるとか
そういうことを考え直してほしいわけ
他人に強制せずに伏せ字を使うのは自由だけど
伏せ字があることから生じる問題は、しっかり考えた上でしてほしい
そうすれば
伏せ字がわかりにくいと言う人、伏せ字を使いたくない人、うっかり伏せ忘れた人などに対して
強制したり罵ってもめたりすることも自然となくなるのでは？
どっちもどっち
流れ見てると伏せ字強制でごねてる人もいるけど
伏せ字強制に反対じゃなく伏せ字そのものが気持ち悪いって
相手に伏せ字しないことを強制してる人も相当いるじゃん
どっちも相手に強制しなけりゃすむ話
流れ見てると伏せ字強制でごねてる人もいるけど
伏せ字強制に反対じゃなく伏せ字そのものが気持ち悪いって
相手に伏せ字しないことを強制してる人も相当いるじゃん
どっちも相手に強制しなけりゃすむ話
伏せない＝まともな書き方
まともな状態を望むのを強制と言うのはおかしいし
きもいと言う個人的感情の表明＝強制でもない
つか、問題の原因は何かと言う話でどっちの陣営が悪いかという話をしてるわけじゃないと言われてるのに
どっちが悪いかとかどっちもどっちとかそういう話にしようとする人がいるなあ
まともな状態を望むのを強制と言うのはおかしいし
きもいと言う個人的感情の表明＝強制でもない
つか、問題の原因は何かと言う話でどっちの陣営が悪いかという話をしてるわけじゃないと言われてるのに
どっちが悪いかとかどっちもどっちとかそういう話にしようとする人がいるなあ
伏字そのものが気持ち悪いので反対だけど強制ではありません
って馬鹿みたいな言い分だな
もうちょっと上手い言い方あるだろ？っていうか
って馬鹿みたいな言い分だな
もうちょっと上手い言い方あるだろ？っていうか
伏せないことだけがﾏﾄﾓとは思わないけど、
いろんなジャンルの人が見るスレなら、伏せるにしても
たやすく解読できる程度ってのがいいんじゃないかなと思う。
ジャンル特有の伏せ方を雑多な刷れでして
「読めるまでROMれ」とか「検索よけがどうこう」っていうのは何か違う。
いろんなジャンルの人が見るスレなら、伏せるにしても
たやすく解読できる程度ってのがいいんじゃないかなと思う。
ジャンル特有の伏せ方を雑多な刷れでして
「読めるまでROMれ」とか「検索よけがどうこう」っていうのは何か違う。
>>791
どっちもどっちの部分は自分のこと？
きもい＝強制って言ってるんじゃなくて
伏せ字嫌い派には伏せ字強制に反対する人だけじゃなく
伏せ字なんて意味ないしきもいからやめろって言ってる人も相当いるってことだよ
伏せ字推奨派にも伏せ字する事を相手に強制してる人もいる
どっち派にも強制してる人はいるから、その点でどっちもどっちなんじゃないかと言いたかった
どっちもどっちの部分は自分のこと？
きもい＝強制って言ってるんじゃなくて
伏せ字嫌い派には伏せ字強制に反対する人だけじゃなく
伏せ字なんて意味ないしきもいからやめろって言ってる人も相当いるってことだよ
伏せ字推奨派にも伏せ字する事を相手に強制してる人もいる
どっち派にも強制してる人はいるから、その点でどっちもどっちなんじゃないかと言いたかった
>>792
自分は伏せ字を不快に思う、こういう点が問題だと思うと言う意見を
話し合いの場で述べることと
伏せている相手に向かって「きもいから伏せるな」と要求したり罵ったりすることは全く別
その区別がつかないというのは困る
自分は伏せ字を不快に思う、こういう点が問題だと思うと言う意見を
話し合いの場で述べることと
伏せている相手に向かって「きもいから伏せるな」と要求したり罵ったりすることは全く別
その区別がつかないというのは困る
>>794
リロードしてなかった
強制している人間に関しては当然そのとおりだし
こういう掲示板なんだから煽りも出るだろう
言いたいことはどっちの人間が痛いから悪いとかそういう話なんかしてないってことだ
リロードしてなかった
強制している人間に関しては当然そのとおりだし
こういう掲示板なんだから煽りも出るだろう
言いたいことはどっちの人間が痛いから悪いとかそういう話なんかしてないってことだ
専スレあるのにここでこんなに引っ張らなきゃいけないことなのか？
正直スレに合わせるからどっちでもいい
問題提起サイトが出来るなりして同人板全体の習慣が変わったらそれに合わせるよ
本当におかしいと思うならその場その場の人にぶつけるのでなく、
専スレなりできちんと話し合って行動に移せばいいと思う
正直スレに合わせるからどっちでもいい
問題提起サイトが出来るなりして同人板全体の習慣が変わったらそれに合わせるよ
本当におかしいと思うならその場その場の人にぶつけるのでなく、
専スレなりできちんと話し合って行動に移せばいいと思う
>>797
どっちでもいい、そんなのどうでもいいって思ってる人は
そんなもんだよね。自分もスレの流れに合わせるよ
どっちかにキッチリ決めないと嫌な人は
延々主張し続けるんだろうけどさ
どっちも自分の主張が通らないのが許せないだけだもんな〜
そりゃ決着点は見えないよね
どっちでもいい、そんなのどうでもいいって思ってる人は
そんなもんだよね。自分もスレの流れに合わせるよ
どっちかにキッチリ決めないと嫌な人は
延々主張し続けるんだろうけどさ
どっちも自分の主張が通らないのが許せないだけだもんな〜
そりゃ決着点は見えないよね
>>794
きもいからやめろと言ってるレスってどれ？
この話してると必ず「伏字を強要する人と同じく伏せ字するなって強要された！」
って言う人いるんだけど、ぶっちゃけ一度も見たことないんだよね
私はキモイからしたくない
してるひともるとうっわぁ、きっもーっておもう
この辺を見て被害妄想爆発させてるだけにしか思えないんだけど
キモイことしてるんだからキモイと思われるのはしょうがないじゃん
それは伏字のリスクとして受け入れなよ
別にするなって強制ではないんだから
きもいからやめろと言ってるレスってどれ？
この話してると必ず「伏字を強要する人と同じく伏せ字するなって強要された！」
って言う人いるんだけど、ぶっちゃけ一度も見たことないんだよね
私はキモイからしたくない
してるひともるとうっわぁ、きっもーっておもう
この辺を見て被害妄想爆発させてるだけにしか思えないんだけど
キモイことしてるんだからキモイと思われるのはしょうがないじゃん
それは伏字のリスクとして受け入れなよ
別にするなって強制ではないんだから
>>797-799
そのスレにあわせろって自体が既に強制なんだよ
すれのるーるなんだから！なんでるーるなのかわかんないけどそうやってきたんだからやるべきなの！
どんなにふごうりでもふつごうでもめいわくでもきもくてもしたがえばいいの！
って言われたってうっわぁキモって思うし、
そんな下らない理由で普通の人が使えないのは2chの理念に反するんだよ
だから結局落としどころは「やりたいやつはやれ。嫌ならやんな。お互いのやり方にケチつけるな」
しかないわけよ
そのスレにあわせろって自体が既に強制なんだよ
すれのるーるなんだから！なんでるーるなのかわかんないけどそうやってきたんだからやるべきなの！
どんなにふごうりでもふつごうでもめいわくでもきもくてもしたがえばいいの！
って言われたってうっわぁキモって思うし、
そんな下らない理由で普通の人が使えないのは2chの理念に反するんだよ
だから結局落としどころは「やりたいやつはやれ。嫌ならやんな。お互いのやり方にケチつけるな」
しかないわけよ
>>800
いやそれでいいと思うけど自分に噛み付かれてもね…
お互いのやり方にケチつけんなの中に
どうして自分としては合わせるよ、って意見も
３つめとして含まれてないか不思議だわ
人のやり方にケチつけんななんでしょ？
どうして自分だけはケチつけていいとか思ってるのかわからんわ
いやそれでいいと思うけど自分に噛み付かれてもね…
お互いのやり方にケチつけんなの中に
どうして自分としては合わせるよ、って意見も
３つめとして含まれてないか不思議だわ
人のやり方にケチつけんななんでしょ？
どうして自分だけはケチつけていいとか思ってるのかわからんわ
>>792
>伏字そのものが気持ち悪いので反対だけど強制ではありません
私は８０１やＢＬその物が気持ち悪くて不愉快だけど根絶を叫んだりはしません
伏字も同じだろ、伏字その物が気持ち悪くて不愉快だけど伏字使うなとは言わないってだけ
ギャル文字は堂々と叩く癖に過剰な伏せ字は擁護するのが気持ち悪いと思う
飛翔（跳躍）とか椅子とか復活（再生）はまだ連想ゲームの範囲で何とかなったが
時々何を言ってるのかサッパリわからん事が多々ある、聞くと半年ＲＯＭれって馬鹿にはウンザリする
使うのは構わないけど強要するな＆連想できる範囲で使えってのは普通の意見だと思います
>伏字そのものが気持ち悪いので反対だけど強制ではありません
私は８０１やＢＬその物が気持ち悪くて不愉快だけど根絶を叫んだりはしません
伏字も同じだろ、伏字その物が気持ち悪くて不愉快だけど伏字使うなとは言わないってだけ
ギャル文字は堂々と叩く癖に過剰な伏せ字は擁護するのが気持ち悪いと思う
飛翔（跳躍）とか椅子とか復活（再生）はまだ連想ゲームの範囲で何とかなったが
時々何を言ってるのかサッパリわからん事が多々ある、聞くと半年ＲＯＭれって馬鹿にはウンザリする
使うのは構わないけど強要するな＆連想できる範囲で使えってのは普通の意見だと思います
>>797-798
実際に伏せ字によって誤読されたりする弊害もあるから
私はこのスレの方針に合わせて書きますじゃ解決しないのが伏せ字問題なんだけど
「伏せ字賛成派と反対派、どちらがより強制して罵っているか」とか
「結局、自分の主張が通らないと嫌だから続けてるんだろう」とか
無駄に対立の図式や極論にもってく人がいるから
伏せ字被害に対する妥協点着地点を見え難くしてるんだと思うよ
実際に伏せ字によって誤読されたりする弊害もあるから
私はこのスレの方針に合わせて書きますじゃ解決しないのが伏せ字問題なんだけど
「伏せ字賛成派と反対派、どちらがより強制して罵っているか」とか
「結局、自分の主張が通らないと嫌だから続けてるんだろう」とか
無駄に対立の図式や極論にもってく人がいるから
伏せ字被害に対する妥協点着地点を見え難くしてるんだと思うよ
とりあえずこのスレ内では読めないほどの複雑な伏せ字を
擁護してる人はいないと思うんだけど
「軽い伏せ字は必要派」と「伏せ字はまったく不要派」でもめてて
両者とも「そっちの意見を押し付けんな」って意見は同じなんだよね？
どうしようもないんじゃないの
擁護してる人はいないと思うんだけど
「軽い伏せ字は必要派」と「伏せ字はまったく不要派」でもめてて
両者とも「そっちの意見を押し付けんな」って意見は同じなんだよね？
どうしようもないんじゃないの
>>803
だからその問題について解決を図りたい、建設的な議論がしたいと思うなら、
既にある相応しいスレで関心のある人間が行動した方が確実だって言ってるんだけど
ここで強制派や伏字の害を訴えても、無関心な人は「ふーん」で終わっちゃうしさ
推奨派・許容派だって過剰な強制は良くないって意見が大半なんだから、
>>804みたいな打開策は専スレでちゃんとした形で議論した方がいいと思う
だからその問題について解決を図りたい、建設的な議論がしたいと思うなら、
既にある相応しいスレで関心のある人間が行動した方が確実だって言ってるんだけど
ここで強制派や伏字の害を訴えても、無関心な人は「ふーん」で終わっちゃうしさ
推奨派・許容派だって過剰な強制は良くないって意見が大半なんだから、
>>804みたいな打開策は専スレでちゃんとした形で議論した方がいいと思う
>>806
私も専門スレで議論は好きにやれって思うけどさ
自治スレでの取り決めでは「伏字は推奨であって強制ではない」と結論出てるんだよ？
使う側が使わない側に対して>>804位の協力をすれば同人板ローカルルール的には解決する問題なんだ
根絶したいとか強制したいってんならローカルルール議論と同じ様に
数ヶ月周知徹底して同人板の住民の総意として決選投票する必要があるが・・・そこまで大げさな問題か？
私も専門スレで議論は好きにやれって思うけどさ
自治スレでの取り決めでは「伏字は推奨であって強制ではない」と結論出てるんだよ？
使う側が使わない側に対して>>804位の協力をすれば同人板ローカルルール的には解決する問題なんだ
根絶したいとか強制したいってんならローカルルール議論と同じ様に
数ヶ月周知徹底して同人板の住民の総意として決選投票する必要があるが・・・そこまで大げさな問題か？
>>804
>>768のように伏せ字強制があるという自覚すらなかったり
>>776のように同人板は伏せ字ありきと言う思い込みで固まってる人もいるわけで
妥協点模索のために、まずは伏せ字強制や伏せ字被害はありますという話に
なってるんじゃない？
>>806
専スレでやるのが筋だし誘導もされてるが
肝心の伏せ字賛成派が来てくれないという問題が…
>>768のように伏せ字強制があるという自覚すらなかったり
>>776のように同人板は伏せ字ありきと言う思い込みで固まってる人もいるわけで
妥協点模索のために、まずは伏せ字強制や伏せ字被害はありますという話に
なってるんじゃない？
>>806
専スレでやるのが筋だし誘導もされてるが
肝心の伏せ字賛成派が来てくれないという問題が…
議論してるスレって何処？
まさかノウハウのアレじゃないよね
まさかノウハウのアレじゃないよね
きもいと感じるんだからきもいと叩いていいよねってのもなんか違う気がするんだが…
思うのは勝手だけど
あと>>800
自分「は」スレの流れに合わせるよってレスはあるけど合わせろよってレスはないと思うんだが
思うのは勝手だけど
あと>>800
自分「は」スレの流れに合わせるよってレスはあるけど合わせろよってレスはないと思うんだが
つーか「スレに合わせる」ってこと自体普通のことだよな
難民語を一般のスレで使うなとかそういうのと一緒で
伏せ字も>>1で禁止されてるなら使わない方がいいし
それ以外ならROMってスレの雰囲気に合わせるって感じで
難民語を一般のスレで使うなとかそういうのと一緒で
伏せ字も>>1で禁止されてるなら使わない方がいいし
それ以外ならROMってスレの雰囲気に合わせるって感じで
伏字であれ、伏せないのであれ、どんなにポリシーを持っていても、
もしもそのスレの１にどちらかの規定があるのにポリシー通していたりしたらただの荒らしだしな
何も書かれていなかったら好きにしてもいいと思うけど
周りの空気にあわせるのが一番無難ではあると思う
まあ、スレの雰囲気に関わらず、
伏せないだけで妙に見えたり、伏せてるだけで気持ち悪く見えたりする人も中にはいるみたいだけど
もしもそのスレの１にどちらかの規定があるのにポリシー通していたりしたらただの荒らしだしな
何も書かれていなかったら好きにしてもいいと思うけど
周りの空気にあわせるのが一番無難ではあると思う
まあ、スレの雰囲気に関わらず、
伏せないだけで妙に見えたり、伏せてるだけで気持ち悪く見えたりする人も中にはいるみたいだけど
>>801
横レスして申し訳ないが
ケチつけるな云々は、伏せ字を使う使わないは自由
という点においてであって
800が言いたいのは、スレに従えばそれでいいという
問題じゃないってことでは？
801個人のやり方としてはスレに従うで良くても
今は「このやり方に従え」と一方的に強制されるのが
理不尽だという話になってるわけだし
>>810
こういうスレで伏せ字きもいからと不快感の理由を述べられるのと
伏せ字使いをきもいと言って叩く(攻撃する)のは全く違うよ
意見・感想と攻撃は別のものだし
>>811-812
>>1に明記してあるものならともかく
そうでないスレのふいんきなどは人によって解釈違いスレ違うから
こうして話し合いしなきゃならなくなるのでは？
横レスして申し訳ないが
ケチつけるな云々は、伏せ字を使う使わないは自由
という点においてであって
800が言いたいのは、スレに従えばそれでいいという
問題じゃないってことでは？
801個人のやり方としてはスレに従うで良くても
今は「このやり方に従え」と一方的に強制されるのが
理不尽だという話になってるわけだし
>>810
こういうスレで伏せ字きもいからと不快感の理由を述べられるのと
伏せ字使いをきもいと言って叩く(攻撃する)のは全く違うよ
意見・感想と攻撃は別のものだし
>>811-812
>>1に明記してあるものならともかく
そうでないスレのふいんきなどは人によって解釈違いスレ違うから
こうして話し合いしなきゃならなくなるのでは？
伏せ字反対派の攻撃的な長文の方が正直キモくて怖い…
>>813
周りがみんな伏せてるなら伏せる・普通に書いてるなら伏せない
って二択に解釈の違いもなにも…
伏せたり伏せなかったりとバラバラならそれこそ
解釈違う人らは勝手に自分のしたいようにすればいいじゃない
周りがみんな伏せてるなら伏せる・普通に書いてるなら伏せない
って二択に解釈の違いもなにも…
伏せたり伏せなかったりとバラバラならそれこそ
解釈違う人らは勝手に自分のしたいようにすればいいじゃない
>>809
一応マジレス
>>751のスレも>>725の801板スレも
伏せ字賛成派が来てくれない
来てくれてもテンプレを読まずにループ意見ばかり書き込むので
ちゃんとした議論にしたくても出来ない状態
とくに>>751のスレは移転騒ぎのせいもあるんだろうけど
賛成派が殆ど来ない
一応マジレス
>>751のスレも>>725の801板スレも
伏せ字賛成派が来てくれない
来てくれてもテンプレを読まずにループ意見ばかり書き込むので
ちゃんとした議論にしたくても出来ない状態
とくに>>751のスレは移転騒ぎのせいもあるんだろうけど
賛成派が殆ど来ない
>>815
誰もがわかる愛称と実名と混在してるスレなんかはどうするのってことにならない？
ってか伏せ字に関しては基本自由であるべきだし、>>1にもとくに記してないのに
実名叩きや伏せ字強制する人がいるからって話だったんでは？
まわりに合わせることも大切だけど
みんながやっているから正しいことです不自由に思う人がいても我慢して合わせましょうじゃ
よく言われるタイタニックジョークだってｗ
誰もがわかる愛称と実名と混在してるスレなんかはどうするのってことにならない？
ってか伏せ字に関しては基本自由であるべきだし、>>1にもとくに記してないのに
実名叩きや伏せ字強制する人がいるからって話だったんでは？
まわりに合わせることも大切だけど
みんながやっているから正しいことです不自由に思う人がいても我慢して合わせましょうじゃ
よく言われるタイタニックジョークだってｗ
>>817
呼び方が混在してるスレがあって住人がそれに何の不満もないなら
そのままやってればいいし、問題あったり強制的に統一させたいなら
そのスレ内で議論すればいい
実名叩き・伏せ字強制の人らは嵐に近い存在だと思うから
スルーしとけばいいんじゃないの
何にせよ問題がある元スレで話し合いとやらをやらないと無意味じゃない
伏せ字云々でもめてた初期のツイ愚痴絡みスレみたいになってるよ今ここ
呼び方が混在してるスレがあって住人がそれに何の不満もないなら
そのままやってればいいし、問題あったり強制的に統一させたいなら
そのスレ内で議論すればいい
実名叩き・伏せ字強制の人らは嵐に近い存在だと思うから
スルーしとけばいいんじゃないの
何にせよ問題がある元スレで話し合いとやらをやらないと無意味じゃない
伏せ字云々でもめてた初期のツイ愚痴絡みスレみたいになってるよ今ここ
>>817
強制については、伏せ強制も伏せない強制もよくないで決着していると思うんだが
その上で、伏せ派と伏せない派が対立している
客観的に見て、どちらの言い分にも一理あると思うし、
双方が譲らない以上、これ以上話し合っても平行線にしかならないと思う
今まで出てきてない視点からの意見があるのなら話は別だけど
それなのに、「自分の言い分が絶対的に正しい！これが正道！」って押し付けるのって強制と何が違うのか分からない
大多数は無難に対処すると思うよ
「絶対に伏字しなければ嫌」という人と、「絶対に伏字は嫌」という人のが少ないと思うし
もちろん、どうしても嫌なら、１に書いてない限りポリシーを貫くのは否定しない
慣習的によしとしているんじゃなくて、双方の言い分があるんだよ
タイタニックジョークを語る前にそれを理解したほうがいいと思う
強制については、伏せ強制も伏せない強制もよくないで決着していると思うんだが
その上で、伏せ派と伏せない派が対立している
客観的に見て、どちらの言い分にも一理あると思うし、
双方が譲らない以上、これ以上話し合っても平行線にしかならないと思う
今まで出てきてない視点からの意見があるのなら話は別だけど
それなのに、「自分の言い分が絶対的に正しい！これが正道！」って押し付けるのって強制と何が違うのか分からない
大多数は無難に対処すると思うよ
「絶対に伏字しなければ嫌」という人と、「絶対に伏字は嫌」という人のが少ないと思うし
もちろん、どうしても嫌なら、１に書いてない限りポリシーを貫くのは否定しない
慣習的によしとしているんじゃなくて、双方の言い分があるんだよ
タイタニックジョークを語る前にそれを理解したほうがいいと思う
>>813
いや、1に明記してあっても、だ。
なぜなら何故1に明記してあるのかすらだれもよくわかんない、でも従え
は全く合理的ではないからだ
あと宗教的なものやら迷信やらが根拠だったりと
「なんでそんな下らない事に付き合わなきゃいけないの…」って感覚が拭えない
たとえば嫌い系スレでも「検索に引っかからないように
っていうけど、そんなスレ開くこと自体が問題なわけよ
また引っかかる場所でやることそのものが問題なわけよ
自分勝手なルールで掲示板そのもののルールを捻じ曲げるのは合理的ではないよ
また逆に「それなら納得」といえるような説明ができるのならかまわないと思うけど
正直みたことない
いや、1に明記してあっても、だ。
なぜなら何故1に明記してあるのかすらだれもよくわかんない、でも従え
は全く合理的ではないからだ
あと宗教的なものやら迷信やらが根拠だったりと
「なんでそんな下らない事に付き合わなきゃいけないの…」って感覚が拭えない
たとえば嫌い系スレでも「検索に引っかからないように
っていうけど、そんなスレ開くこと自体が問題なわけよ
また引っかかる場所でやることそのものが問題なわけよ
自分勝手なルールで掲示板そのもののルールを捻じ曲げるのは合理的ではないよ
また逆に「それなら納得」といえるような説明ができるのならかまわないと思うけど
正直みたことない
>>813
「空気読め」って言われるのとか、「それがルールだから」って言われるのが嫌いな人だと感じたから、その前提で絡むぞ
「空気読め」も「ルール守れ」も陳腐化する=自治廚が現れる前は意味があって言われることなんだよ
2ちゃんの「半年ROMれ」も、浮いたレスするとそれだけで絡まれたりスレが止まったりするから言われるんだ
言う側の都合も確かにあるが、それ以上に絡まれて凹んだりスレが止まって気まずい思いしたりするのを防ぐ意味がある
ROMって空気つかむのは自衛の意味があるんだよ
スレのルールに従うのも、強制されて仕方なくって場合ばかりじゃない
そうすることで互いに不快な思いをせずにすむから従うことも多い
ルールに疑問を感じることがあるとして、その大元の意義まで遡って考えたこと、あるか？
遡って考えて、やっぱりおかしいと感じるならそれを言ってみればいい
でも、813はそこまでいってないんじゃないか？
強制されて嫌だで止まってないか？
嫌だ嫌だと言うだけじゃ誰も説得できないぞ
「空気読め」って言われるのとか、「それがルールだから」って言われるのが嫌いな人だと感じたから、その前提で絡むぞ
「空気読め」も「ルール守れ」も陳腐化する=自治廚が現れる前は意味があって言われることなんだよ
2ちゃんの「半年ROMれ」も、浮いたレスするとそれだけで絡まれたりスレが止まったりするから言われるんだ
言う側の都合も確かにあるが、それ以上に絡まれて凹んだりスレが止まって気まずい思いしたりするのを防ぐ意味がある
ROMって空気つかむのは自衛の意味があるんだよ
スレのルールに従うのも、強制されて仕方なくって場合ばかりじゃない
そうすることで互いに不快な思いをせずにすむから従うことも多い
ルールに疑問を感じることがあるとして、その大元の意義まで遡って考えたこと、あるか？
遡って考えて、やっぱりおかしいと感じるならそれを言ってみればいい
でも、813はそこまでいってないんじゃないか？
強制されて嫌だで止まってないか？
嫌だ嫌だと言うだけじゃ誰も説得できないぞ
>>816
横レスで申し訳ないが
あんなスレタイで賛成派が来ると思ってる事がおめでたい
どんだけ賛成派はアウェーなんだよ
本当に議論したいなら
「同人板で伏字は必要か否か」みたく
スレタイから中立のスレたてなよ
横レスで申し訳ないが
あんなスレタイで賛成派が来ると思ってる事がおめでたい
どんだけ賛成派はアウェーなんだよ
本当に議論したいなら
「同人板で伏字は必要か否か」みたく
スレタイから中立のスレたてなよ
>>816
同人板も数字板もほとんどのスレが伏せ字使うのがデフォだから賛成派は現状に満足で
議論の必要性を感じないからいかないんじゃないの
昔から議論されてるって言っても賛成派がほぼ来ないなら結局一部での話でしかないってことだし
私も反対派がいるなんて初めて知った
それに該当スレのぞいてみたけどただの反対派の愚痴スレみたいな感じだし
ノウハウ板のなんてスレタイから議論する気皆無で賛成派お断りにしかみえない
あれでちゃんとした議論出来ないとかそりゃそうだろとしか
同人板も数字板もほとんどのスレが伏せ字使うのがデフォだから賛成派は現状に満足で
議論の必要性を感じないからいかないんじゃないの
昔から議論されてるって言っても賛成派がほぼ来ないなら結局一部での話でしかないってことだし
私も反対派がいるなんて初めて知った
それに該当スレのぞいてみたけどただの反対派の愚痴スレみたいな感じだし
ノウハウ板のなんてスレタイから議論する気皆無で賛成派お断りにしかみえない
あれでちゃんとした議論出来ないとかそりゃそうだろとしか
伏字は、いま絡みでもちょうど問題になってるけど「あぼーんしにくい」のも地味に問題だよな
別に伏せようが伏せなかろうがどうでも良いし
自分はそのスレのルールに従うだけだけど
>>820みたいなのは面倒臭いしうざったいので
いっそ何も書き込まないでくれと思う
こんなのに絡まれるの迷惑でしょうがない
自分はそのスレのルールに従うだけだけど
>>820みたいなのは面倒臭いしうざったいので
いっそ何も書き込まないでくれと思う
こんなのに絡まれるの迷惑でしょうがない
ざっとここの流れ見ただけの自分が無責任に言うと、伏字反対の人が怖い
正直どっちでもいいわそんなこと
正直どっちでもいいわそんなこと
△△さんてきもい…
○○派ってこわーい
女子高生の便所ですな
○○派ってこわーい
女子高生の便所ですな
だってこれ便所の落書きですし…
弾圧wwwwww
伏せ字に関しては、個人的にはジャンルや内容によって感覚が違うな
普通の感想とか考察とか比較的万人向けの萌え語りをする場所なら伏せ字なんかする必要はないと思うけど
同人に厳しかったりオタだけでなく一般ファンも多いジャンル（ナマ含む）でのエロとかホモ妄想は暗号文にしとくのが無難だと思う
変な話だけど、元ネタと違う名前で呼ぶことによっていざと言うときの言い訳にもなると思うんだ。「これはあくまでパロディ、似ているだけの違うキャラの話であり原作とは何も関係がありません」というように。
個人的に驚いたのは、同じナマ妄想でも801板だと伏せ字で書く人がほとんどなのに百合萌え板だと伏せないで書く人がほとんどなんだよね。
住人の何割かはかぶってると思うけど、みんな自然に使い分けてるんだろうか
普通の感想とか考察とか比較的万人向けの萌え語りをする場所なら伏せ字なんかする必要はないと思うけど
同人に厳しかったりオタだけでなく一般ファンも多いジャンル（ナマ含む）でのエロとかホモ妄想は暗号文にしとくのが無難だと思う
変な話だけど、元ネタと違う名前で呼ぶことによっていざと言うときの言い訳にもなると思うんだ。「これはあくまでパロディ、似ているだけの違うキャラの話であり原作とは何も関係がありません」というように。
個人的に驚いたのは、同じナマ妄想でも801板だと伏せ字で書く人がほとんどなのに百合萌え板だと伏せないで書く人がほとんどなんだよね。
住人の何割かはかぶってると思うけど、みんな自然に使い分けてるんだろうか
>>829
だｗんｗあｗつｗ
というか、>>820は弾圧（）されても仕方ないだろう
１に明記してあっても、絶対に伏字は意味が無いからしないって言ってるんだから
伏字の是非以前に、スレルールを守らないのは普通に荒らしだろ（しかも意図的
荒らしには普通に来てほしくないと思うんだけど、これって弾圧（）なのかな
だｗんｗあｗつｗ
というか、>>820は弾圧（）されても仕方ないだろう
１に明記してあっても、絶対に伏字は意味が無いからしないって言ってるんだから
伏字の是非以前に、スレルールを守らないのは普通に荒らしだろ（しかも意図的
荒らしには普通に来てほしくないと思うんだけど、これって弾圧（）なのかな
どうして私はこのようにする、と言ってるだけなのに
自分に同意しないと弾圧とか言うんだろう
自分がどうしたいかが一番重要だと思うけど
最初から自分の行動に自信がなくて
責められたり見捨てられるとか感じちゃうのかな
自分の行動の責任は自分で取ればいいだけだと思う
自分に同意しないと弾圧とか言うんだろう
自分がどうしたいかが一番重要だと思うけど
最初から自分の行動に自信がなくて
責められたり見捨てられるとか感じちゃうのかな
自分の行動の責任は自分で取ればいいだけだと思う
>>831
伏せ字に関しては法的効力は全く無いよ
伏せ字は一般人から見たら揶揄と受け取られかねないから
悪意があると見なされ逆効果の場合すらある
>>832-833
>>1の注意書きまで無視するというのは極論だけど
>>1に書かれてようとおかしなルールだと思ったら問題提議することはあっても良いのでは？
他の人も言ってるけど、>>1以前に読みにくい伏せ字などで来る人間をはじく閉鎖的利用は
2chにおいてのルール違反にあたるし
あと何度も言われてるように
「私は伏せ字する（他人に強制はしない）」というだけに留まらない伏せ字強制・弾圧は
実際この板で行われてるよ
実際に行われてる強制・弾圧とそうでないものは区別してほしい
伏せ字に関しては法的効力は全く無いよ
伏せ字は一般人から見たら揶揄と受け取られかねないから
悪意があると見なされ逆効果の場合すらある
>>832-833
>>1の注意書きまで無視するというのは極論だけど
>>1に書かれてようとおかしなルールだと思ったら問題提議することはあっても良いのでは？
他の人も言ってるけど、>>1以前に読みにくい伏せ字などで来る人間をはじく閉鎖的利用は
2chにおいてのルール違反にあたるし
あと何度も言われてるように
「私は伏せ字する（他人に強制はしない）」というだけに留まらない伏せ字強制・弾圧は
実際この板で行われてるよ
実際に行われてる強制・弾圧とそうでないものは区別してほしい
まだ同人とか興味持つ前伏せ字関係のスレとかが検索で引っかかった事なかったけどね
伏せてなく叩き合いしてた某巨大ジャンルのスレが引っかかってショックだった事はある
伏せてなく叩き合いしてた某巨大ジャンルのスレが引っかかってショックだった事はある
>>834
だから問題提議したかったらすればいいと思うの
でもそれに同意するかどうかは相手の気持ちの問題じゃない？
掲示板は仕事でもなんでもないし皆の自由意思で成り立ってるよね？
常に同じ人がいるわけでもないし流動的だと思うから
確かに>>1が成立した当時は意義があっても
今は時代に合わなくなってきているとかも当然あると思うよ
だから今いる人達に変える需要があれば変えればいいと思う
でも自分の希望通りにならない場合もあると思う
その時に自分の言うことを聞かない相手が悪いって
言っちゃうのはどうよって事なんだけどね
だから問題提議したかったらすればいいと思うの
でもそれに同意するかどうかは相手の気持ちの問題じゃない？
掲示板は仕事でもなんでもないし皆の自由意思で成り立ってるよね？
常に同じ人がいるわけでもないし流動的だと思うから
確かに>>1が成立した当時は意義があっても
今は時代に合わなくなってきているとかも当然あると思うよ
だから今いる人達に変える需要があれば変えればいいと思う
でも自分の希望通りにならない場合もあると思う
その時に自分の言うことを聞かない相手が悪いって
言っちゃうのはどうよって事なんだけどね
>>836
誤解まねいたようだけど私は>>1に書いてても抗議する派ではないよ
逆に>>1に書いてないのに「伏せろ、伏せるのがデフォ、伏せるのが無難」とされる風潮に反対してる
だからそういう風潮を打破する一歩として>>1に書いてあることでも問題提議する考えはあってもいいんじゃないかと思っただけ
これは単純にともかく相手が悪いと文句言うって話じゃなくてさ
誤解まねいたようだけど私は>>1に書いてても抗議する派ではないよ
逆に>>1に書いてないのに「伏せろ、伏せるのがデフォ、伏せるのが無難」とされる風潮に反対してる
だからそういう風潮を打破する一歩として>>1に書いてあることでも問題提議する考えはあってもいいんじゃないかと思っただけ
これは単純にともかく相手が悪いと文句言うって話じゃなくてさ
上で出てた伏字のスレ以外にも、この板内でまだ生きてる議論スレがあるよ
いくらここがこれだけスレとはいえｗ、突っ込んだ議論ならより相応しい場所で
やればいいと思うの
女性向け二次同人/ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ・ﾏﾅｰの問題点５
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1264727315/l50
【ﾀﾞﾌﾞｽﾀ】女性向け二次同人のﾙｰﾙ強制について考える・二枚目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1224429704/l50
今ここで頑張ってる長文大好き強制反対フンガー！な人は、上の方のスレ（問題点５って方）
に帰って、また古巣で頑張ればいいんじゃない？
個人的には、上のその２つのスレをここまで廃れさせた最大の原因と思しき人と一緒に
誘導先のスレについていこうとは全く思わないけどねｗ
誘導しといて我ながらナンだけど、だってこういう人と話し合うことがいかに意味無で
あるかを証明したのがが、上の２つのスレの廃れっぷりの最大の原因だもの
いくらここがこれだけスレとはいえｗ、突っ込んだ議論ならより相応しい場所で
やればいいと思うの
女性向け二次同人/ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ・ﾏﾅｰの問題点５
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1264727315/l50
【ﾀﾞﾌﾞｽﾀ】女性向け二次同人のﾙｰﾙ強制について考える・二枚目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1224429704/l50
今ここで頑張ってる長文大好き強制反対フンガー！な人は、上の方のスレ（問題点５って方）
に帰って、また古巣で頑張ればいいんじゃない？
個人的には、上のその２つのスレをここまで廃れさせた最大の原因と思しき人と一緒に
誘導先のスレについていこうとは全く思わないけどねｗ
誘導しといて我ながらナンだけど、だってこういう人と話し合うことがいかに意味無で
あるかを証明したのがが、上の２つのスレの廃れっぷりの最大の原因だもの
>>834
自分の意見を押し付ける奴がいるのは分かっているよ
ただ、>>820は、
「自分は１に明記していたらもちろんそれに従うけど、それ以外はスレの空気にあわせる」
という意見に対して、「１に明記してあっても正統性が無い」と噛み付いているから、
明らかに問題提起とかじゃなくて、「正当性がなければスレルールであっても従わずともよい」と言ってるようなもんだろ
たしかにスレルールの改変は議論してもいいけど、改変される前はどんなに不満でも従わなければ荒らしだと思う
昨日見たときは明らかにおかしな主張に、釣りだとしか思えなくて放置していたら、
案の定反論した奴がいて、まあそれはいいけど、それを弾圧（）扱いする馬鹿がいたんで思わず反応しただけ
伏字の是非については自分では判断しかねると思っているので、
意見を拝聴しながら決定には従う心積もりはあるけど、
現行のスレルールすら守れない荒らしは正直迷惑でしかない
>>838
「ちゃんとした話し合い」がどれぐらいなのか人によって解釈の違いがあるのが問題だけど、
（例えば次スレまで時間がなくて、その時いた人たちだけで是となって改変となったけど、
その話し合いに参加できなかった層が不満だったりとか）
もしも個人や少数の意見でテンプレが追加された場合、
新スレでちゃんとした話し合いがなされていないことを提起した上で、
そのテンプレを有効なものとするか話し合いし直したらいいんじゃないかな
自分の意見が反映されなかったからと言って、発狂して痛い伏字連呼したり、
逆に作品名を伏せずに故意に連呼したり、といったような所業は
正直基地外にしか見えなくて正当性があっても気持ち悪いので止めてほしい
自分の意見を押し付ける奴がいるのは分かっているよ
ただ、>>820は、
「自分は１に明記していたらもちろんそれに従うけど、それ以外はスレの空気にあわせる」
という意見に対して、「１に明記してあっても正統性が無い」と噛み付いているから、
明らかに問題提起とかじゃなくて、「正当性がなければスレルールであっても従わずともよい」と言ってるようなもんだろ
たしかにスレルールの改変は議論してもいいけど、改変される前はどんなに不満でも従わなければ荒らしだと思う
昨日見たときは明らかにおかしな主張に、釣りだとしか思えなくて放置していたら、
案の定反論した奴がいて、まあそれはいいけど、それを弾圧（）扱いする馬鹿がいたんで思わず反応しただけ
伏字の是非については自分では判断しかねると思っているので、
意見を拝聴しながら決定には従う心積もりはあるけど、
現行のスレルールすら守れない荒らしは正直迷惑でしかない
>>838
「ちゃんとした話し合い」がどれぐらいなのか人によって解釈の違いがあるのが問題だけど、
（例えば次スレまで時間がなくて、その時いた人たちだけで是となって改変となったけど、
その話し合いに参加できなかった層が不満だったりとか）
もしも個人や少数の意見でテンプレが追加された場合、
新スレでちゃんとした話し合いがなされていないことを提起した上で、
そのテンプレを有効なものとするか話し合いし直したらいいんじゃないかな
自分の意見が反映されなかったからと言って、発狂して痛い伏字連呼したり、
逆に作品名を伏せずに故意に連呼したり、といったような所業は
正直基地外にしか見えなくて正当性があっても気持ち悪いので止めてほしい
だから、同人板では伏字が普通、あるいは伏字も普通なんだろ
少なくとも伏字に抵抗のない人間にとっては普通だ
だから普通であることを起点に論じても意味がない
というか感覚なり感情なりを根本に置いて論ずると必ずどこかで歪みが出る
議論にならなくなるよ
少なくとも伏字に抵抗のない人間にとっては普通だ
だから普通であることを起点に論じても意味がない
というか感覚なり感情なりを根本に置いて論ずると必ずどこかで歪みが出る
議論にならなくなるよ
>>840
伏せ字についてどうするかの話題なんて1回も挙がらず
推奨派だの反対派だのそんな存在で揉めた事もないのに
新スレになっていきなり伏せ字推奨の文字がテンプレから消えたスレがあるんだが…
元々ずっと伏せ字でやってきたスレだから住人も引き続きほとんどの人が伏せ字にしていて
たまに伏せ字で書き込まない人がいると伏せ字の注意が入って荒れる
テンプレに伏せ字推奨と入っていた時は伏せ字関連の変な揉め事はなかった
伏せ字についてどうするかの話題なんて1回も挙がらず
推奨派だの反対派だのそんな存在で揉めた事もないのに
新スレになっていきなり伏せ字推奨の文字がテンプレから消えたスレがあるんだが…
元々ずっと伏せ字でやってきたスレだから住人も引き続きほとんどの人が伏せ字にしていて
たまに伏せ字で書き込まない人がいると伏せ字の注意が入って荒れる
テンプレに伏せ字推奨と入っていた時は伏せ字関連の変な揉め事はなかった
>>842
だからその感覚が既に異常なんだって
異常な感覚の人がその感覚を他人に押し付けようとしてるからトラブルになるんだよ
別にその異常な感覚そのものは否定しないよ
好きにすればいい
でも、その感覚を他人に押し付けないでって言われてるわけ
だからその感覚が既に異常なんだって
異常な感覚の人がその感覚を他人に押し付けようとしてるからトラブルになるんだよ
別にその異常な感覚そのものは否定しないよ
好きにすればいい
でも、その感覚を他人に押し付けないでって言われてるわけ
同人自体が普通の人とは線引きされた異常趣味のようなもんだし…
自分の意見だけが普通です。違う意見は異常ですって主張したいのは分かった
法律にないローカルルールってのは場を荒らさず心地良く過ごすために存在するんだよね
選択する自由もあるのに、とにかく嫌だ従えないって人は伏字どうこう以前の問題な気がする
伏字反対派の中でも自分と違う結論が出たら延々暴れまわりそうだ
選択する自由もあるのに、とにかく嫌だ従えないって人は伏字どうこう以前の問題な気がする
伏字反対派の中でも自分と違う結論が出たら延々暴れまわりそうだ
>>846
え、普通の板でも珍走団みたいな伏字するのが普通なんですか？
外ではずかしいことをここでは一般的だ！
と主張したところで異常は異常ですよね？
普通のことを普通だと行っただけでそういうレッテル張りをするのはやっぱり以上なんじゃないんですか？
>>847
荒らしてるのは伏字強制派なんだよ
だって伏せずに書いてる人に絡まなきゃいいんだから
え、普通の板でも珍走団みたいな伏字するのが普通なんですか？
外ではずかしいことをここでは一般的だ！
と主張したところで異常は異常ですよね？
普通のことを普通だと行っただけでそういうレッテル張りをするのはやっぱり以上なんじゃないんですか？
>>847
荒らしてるのは伏字強制派なんだよ
だって伏せずに書いてる人に絡まなきゃいいんだから
その板その板で独自の特殊な考え方があるのは
別に同人板に限った話ではないんだけどね
「郷に入っては郷に従う」というのも許せない人なんだろうね
別に２chに限った話じゃない。リアルでもよくあること
そして言っちゃ悪いけどそこまで今すぐ絶対に改善しないと
大問題が起こるっていう案件でもないと自分は思ってる
分からない伏字など別にそこまで興味ないからスルーすればいいだけだし
そのうち読んでると分かることも多いし
そこまで異常だと思ってるなら無理してしがみつかず
離れるという選択肢もあるよ。リアルと違って引っ越せないとか言う事情も特にない
これを言うとまた押し付けてるとか強制してるとか言うんだろうけど
自分の思うように皆が動かない方が間違ってるんだ
としか言わない人にどう対応すればいい？
自分は間違いを正す正義の使者くらいに思ってるのかもしれないけど
そう考えない人もその人の意思でしかないよ
別に同人板に限った話ではないんだけどね
「郷に入っては郷に従う」というのも許せない人なんだろうね
別に２chに限った話じゃない。リアルでもよくあること
そして言っちゃ悪いけどそこまで今すぐ絶対に改善しないと
大問題が起こるっていう案件でもないと自分は思ってる
分からない伏字など別にそこまで興味ないからスルーすればいいだけだし
そのうち読んでると分かることも多いし
そこまで異常だと思ってるなら無理してしがみつかず
離れるという選択肢もあるよ。リアルと違って引っ越せないとか言う事情も特にない
これを言うとまた押し付けてるとか強制してるとか言うんだろうけど
自分の思うように皆が動かない方が間違ってるんだ
としか言わない人にどう対応すればいい？
自分は間違いを正す正義の使者くらいに思ってるのかもしれないけど
そう考えない人もその人の意思でしかないよ
伏せ字推奨派、伏せ字反対派双方の言い分それぞれ分かるけど
ID:BN5e16Gn0みたいのとは絶対相容れないと思う
相手を排斥しようと必死すぎて怖いわ
伏せ字反対だから怖いんじゃなく
ID:BN5e16Gn0みたいのとは絶対相容れないと思う
相手を排斥しようと必死すぎて怖いわ
伏せ字反対だから怖いんじゃなく
伏せ字が外じゃ恥ずかしいのは同人自体が外じゃ恥ずかしい事でそれを隠しているもんだからでしょ
外で尻（同人趣味）丸出しなのは恥ずかしいからパンツ（伏せ字を始めてする検索避け）を履く
でもパンツ丸出し（同人者丸出し）もどっちにしろ恥ずかしいからさらに何か履いている（同人者専用板に籠る）ってだけの事
同人板という囲いのない場所でパンツ丸出しだったらそりゃ恥ずかしいわ
外で尻（同人趣味）丸出しなのは恥ずかしいからパンツ（伏せ字を始めてする検索避け）を履く
でもパンツ丸出し（同人者丸出し）もどっちにしろ恥ずかしいからさらに何か履いている（同人者専用板に籠る）ってだけの事
同人板という囲いのない場所でパンツ丸出しだったらそりゃ恥ずかしいわ
>>849
それぞれのルールがあるのは分かるけど、
珍走団みたいな伏字をしろと強要するのは守るべきルールではないだろって話
＞無理してしがみつかず離れるという選択肢もあるよ。
＞リアルと違って引っ越せないとか言う事情も特にない
？ どこに引っ越すの？
嫌いスレに吐き出したいけど吐き出せないから一般の板でやれって話？
ソレって本末転倒じゃないの？
もしかして2chの外って意味？
でも、2chは元々検索にかかる仕様なんだから、
検索にかかるのが嫌な人が引っ越すのが筋じゃない？
2chのシステムにはなじみたくない、でも利用者はこの板のルールになじめってことだよね？ この話って。
それってマトモな主張なの？
＞自分の思うように皆が動かない方が間違ってるんだ
＞としか言わない人にどう対応すればいい？
伏字を強要しないで欲しいという願いがそんなに横暴な意見なの？
したいならすればいい、したくないならしなければいい。
それは普通の意見だよね？
なのにどうしてそんなに反発するの？
>>850
私のどの辺が排斥しようとしてるのか教えて欲しい
私は受け入れてる方だと思うんだけど（伏字をやめろなんて一言もいってないし、したければすればいいとも言っている）
排斥しようとしてるのは「伏字文化になじめない人間」を荒し認定して否定し続ける伏字派ではないの？
それぞれのルールがあるのは分かるけど、
珍走団みたいな伏字をしろと強要するのは守るべきルールではないだろって話
＞無理してしがみつかず離れるという選択肢もあるよ。
＞リアルと違って引っ越せないとか言う事情も特にない
？ どこに引っ越すの？
嫌いスレに吐き出したいけど吐き出せないから一般の板でやれって話？
ソレって本末転倒じゃないの？
もしかして2chの外って意味？
でも、2chは元々検索にかかる仕様なんだから、
検索にかかるのが嫌な人が引っ越すのが筋じゃない？
2chのシステムにはなじみたくない、でも利用者はこの板のルールになじめってことだよね？ この話って。
それってマトモな主張なの？
＞自分の思うように皆が動かない方が間違ってるんだ
＞としか言わない人にどう対応すればいい？
伏字を強要しないで欲しいという願いがそんなに横暴な意見なの？
したいならすればいい、したくないならしなければいい。
それは普通の意見だよね？
なのにどうしてそんなに反発するの？
>>850
私のどの辺が排斥しようとしてるのか教えて欲しい
私は受け入れてる方だと思うんだけど（伏字をやめろなんて一言もいってないし、したければすればいいとも言っている）
排斥しようとしてるのは「伏字文化になじめない人間」を荒し認定して否定し続ける伏字派ではないの？
伏せ字嫌い派も必要派もお互い強制すんなって言ってるのに
まだこれ以上相手の言い分に文句言わなきゃ気がすまないのかね
まだこれ以上相手の言い分に文句言わなきゃ気がすまないのかね
伏せ字を強要しないでほしいじゃなくて
「伏せ字みたいな無意味なものを使っている方がおかしい！伏せ字なんてない方がいいに決まっている！」
という風に鼻息荒くしている人がいるからなあ
「伏せ字みたいな無意味なものを使っている方がおかしい！伏せ字なんてない方がいいに決まっている！」
という風に鼻息荒くしている人がいるからなあ
むかーしは誤変換お遊び程度だったんだけど
いつ頃からか配慮言い出す人が出てきたんだよね
今は多少マシになったけど、>>353みたいな伏字する人しない人で
考える人もいるから面倒だ
伏字って同人板全部の慣習と勘違いしてる人もいるけどそうじゃないんだけどな
いつ頃からか配慮言い出す人が出てきたんだよね
今は多少マシになったけど、>>353みたいな伏字する人しない人で
考える人もいるから面倒だ
伏字って同人板全部の慣習と勘違いしてる人もいるけどそうじゃないんだけどな
>>856
キモイと思うこともないほうがいいと思うことも自由だろ
でも他人にそれをやれとは私は一言も言ってないよ
私個人がそう思うことすら禁止するのは思想への干渉だと思うんだけど？
自分がキモイと思われるのはしょうがないじゃん
キモイことしてるんだから。
伏字信仰してる人はそういう奇異の目で見られるということすら否定するけど、
それは間違ってるよ
奇異の目で見られようとも直接かきたくないなら堂々としていればいいじゃない
間違ったことをしてるわけじゃないんでしょう？
私は伏字は気持ち悪いからやりたくないと思う。でも代わりに読まれるリスクを選んでるし覚悟もしてる
考え方の違いなんだからその点を避難するのはお門違いだし、
ましてやそれをもって「伏字しないことを強制しようとしてる」とか「排斥しようとしてる」というのは全くの見当違いかつ
単なる被害妄想だよ
キモイと思うこともないほうがいいと思うことも自由だろ
でも他人にそれをやれとは私は一言も言ってないよ
私個人がそう思うことすら禁止するのは思想への干渉だと思うんだけど？
自分がキモイと思われるのはしょうがないじゃん
キモイことしてるんだから。
伏字信仰してる人はそういう奇異の目で見られるということすら否定するけど、
それは間違ってるよ
奇異の目で見られようとも直接かきたくないなら堂々としていればいいじゃない
間違ったことをしてるわけじゃないんでしょう？
私は伏字は気持ち悪いからやりたくないと思う。でも代わりに読まれるリスクを選んでるし覚悟もしてる
考え方の違いなんだからその点を避難するのはお門違いだし、
ましてやそれをもって「伏字しないことを強制しようとしてる」とか「排斥しようとしてる」というのは全くの見当違いかつ
単なる被害妄想だよ
伏字するのは自由という状況は、伏字推奨や強制のルールも
伏字禁止もない状態だよね？
板ルールはサークルや同人作家のみ伏字推奨なんだし
伏字禁止もない状態だよね？
板ルールはサークルや同人作家のみ伏字推奨なんだし
>>859
>私個人がそう思うことすら禁止するのは思想への干渉だと思うんだけど？
>>856は別に「禁止する」なんて一言もいってなくね？
ID:BN5e16Gn0と同じく「伏せ字キモイ」と言ってる人をキモがってる人が
いっぱいいるから長引いてるように見えるけど
両者お互いをキモイキモイ言ってる状況だなｗ
>私個人がそう思うことすら禁止するのは思想への干渉だと思うんだけど？
>>856は別に「禁止する」なんて一言もいってなくね？
ID:BN5e16Gn0と同じく「伏せ字キモイ」と言ってる人をキモがってる人が
いっぱいいるから長引いてるように見えるけど
両者お互いをキモイキモイ言ってる状況だなｗ
>>858
見たまんまの感想述べただけだよ
見たまんまの感想述べただけだよ
ロボ避け 絡み538 547
こういう、知識がないのに自分モラルで暴れだすモンペタイプがほんとに迷惑
グロサイト側は法律守って鯖規約守って、こっそり運営してるんだから悪いわけないじゃん
こういう、知識がないのに自分モラルで暴れだすモンペタイプがほんとに迷惑
グロサイト側は法律守って鯖規約守って、こっそり運営してるんだから悪いわけないじゃん
伏字嫌いが必死とかキモいと言ってる人が印象操作に必死に見える
そもそも同人板に伏字は配慮だからと思った人達が
必死に広めた結果が今の状態なんだよね
そもそも同人板に伏字は配慮だからと思った人達が
必死に広めた結果が今の状態なんだよね
他の人が伏せてるスレでは自分も伏せる
伏せてないスレでは自分も伏せない のに
伏字強制派呼ばわりされたよｗ
そらそんなレスつけられりゃ否定派が必死に見えるの当然だろ…
伏せてないスレでは自分も伏せない のに
伏字強制派呼ばわりされたよｗ
そらそんなレスつけられりゃ否定派が必死に見えるの当然だろ…
ID:KXCaqzpK0
ID:GLhpCDuPO
ここは存分に話すスレだろうに、さっきらなにしてるの？
ID:GLhpCDuPO
ここは存分に話すスレだろうに、さっきらなにしてるの？
同人ノウハウ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1233457457/
801板（18禁板）
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/801/1255804326/
つか双方どっちかのスレで思い切り語ればいいよね
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1233457457/
801板（18禁板）
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/801/1255804326/
つか双方どっちかのスレで思い切り語ればいいよね
一方だけ叩いといて「中立」は笑える
だって一方からしか噛み付かれてないもん
噛み付いて来ない人に反論する理由ないじゃん
噛み付いて来ない人に反論する理由ないじゃん
どうせこねえよ
自分も散々語っといて誘導されても
つか別にどっちでも良いんで語る事ないし
絡み ゆんだむ
なんかわざとらしいカオスの誤爆とかも来たけど
カオスって普段からあんな信者とか安置認定みたいな意見ばっかなのか…
もっとこの時代はこれが流行したけどこういう背景があったからだなとか
今の流行はこれだけどこういう展開がうけたんだろうとかそういう考察をしてる
場所なんだと思ってたよ
なんかわざとらしいカオスの誤爆とかも来たけど
カオスって普段からあんな信者とか安置認定みたいな意見ばっかなのか…
もっとこの時代はこれが流行したけどこういう背景があったからだなとか
今の流行はこれだけどこういう展開がうけたんだろうとかそういう考察をしてる
場所なんだと思ってたよ
自分にとって気に食わない意見＝強制派ってされるとさすがにえ？ってなるよね
ちょっとややこしくなった
流路件の病的なヒロイン（香）アンチ兼前妻（友恵）信者で
負け組ヒロインスレ乗っ取って暴れ回ってるの（劇団香アンチ）がいつもの人って認識でいいんだろうか
流路件の病的なヒロイン（香）アンチ兼前妻（友恵）信者で
負け組ヒロインスレ乗っ取って暴れ回ってるの（劇団香アンチ）がいつもの人って認識でいいんだろうか
そうだとしたらあのマジキチ荒らし流路件ひとすじで
他の作品の事なんか興味ないと思い込んでたから驚いたわ
他の作品の事なんか興味ないと思い込んでたから驚いたわ
>>886
婁炉権の人ならそれでいい
>>883
カオススレは同人交えた作品雑談っぽいとこあるけど
ゆんだむは作品が糞で同人の盛り上がり殺したみたいな同人考察より作品否定の方が毎回目に付く
茶関係で荒れるのもゆんだむだと毎回だ
婁炉権の人ならそれでいい
>>883
カオススレは同人交えた作品雑談っぽいとこあるけど
ゆんだむは作品が糞で同人の盛り上がり殺したみたいな同人考察より作品否定の方が毎回目に付く
茶関係で荒れるのもゆんだむだと毎回だ
誘導先で>>884が語ればスレ違いなのに推奨派はこれだから
みたいに言われるのが落ちだろどうせｗ
みたいに言われるのが落ちだろどうせｗ
中立のスレでは全然ないからね
聞く耳持たないスレに行くと思う方がどうかしてる
聞く耳持たないスレに行くと思う方がどうかしてる
誘導するならスレタイも書けば？
同人ノウハウ
2chで検索避け／伏せ字は意味無し。それもかなり4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1233457457/
801（18禁板）
検索避け/伏字/当て字の強制について Part13
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/801/1255804326/
同人ノウハウ
2chで検索避け／伏せ字は意味無し。それもかなり4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1233457457/
801（18禁板）
検索避け/伏字/当て字の強制について Part13
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/801/1255804326/
OKOK
真に中立の俺が両方罵ってやろうではないか
>>859
何時までも何時までもネチネチ
「自分はキモイと思ってます！思ってるんだよ！」とか五月蝿いんだよボケ
勝手にキモイと思ってろ、んでスレの空気は読め。
読めないなら2chなんぞに来るな。ここはテメェの日記帳じゃねぇんだよ
暴走族でもカミナリ族でもな？その仲間内での普通ってのは存在するわけだ
カタギの人間に強要したらしょっ引かれるべきだがお前カタギか？
（過剰強制派不在）?
>>884
どうでも良いなら黙ってろよ空気
何で空気がイチイチあいつキモイとか言ってんだよ馬鹿なの？
空気は黙ってＮＧ登録するか２酸化炭素だけ吐いとけセリフ吐くな
空気に反応する馬鹿とか邪魔なだけだからＯＫ？
真に中立の俺が両方罵ってやろうではないか
>>859
何時までも何時までもネチネチ
「自分はキモイと思ってます！思ってるんだよ！」とか五月蝿いんだよボケ
勝手にキモイと思ってろ、んでスレの空気は読め。
読めないなら2chなんぞに来るな。ここはテメェの日記帳じゃねぇんだよ
暴走族でもカミナリ族でもな？その仲間内での普通ってのは存在するわけだ
カタギの人間に強要したらしょっ引かれるべきだがお前カタギか？
（過剰強制派不在）?
>>884
どうでも良いなら黙ってろよ空気
何で空気がイチイチあいつキモイとか言ってんだよ馬鹿なの？
空気は黙ってＮＧ登録するか２酸化炭素だけ吐いとけセリフ吐くな
空気に反応する馬鹿とか邪魔なだけだからＯＫ？
893 ：これだけ：2011/07/30(土) 20:49:00.10 ID:t7mC70re0
…面白いつもり？
ageてたごめんなさい
>>892
だから気持ちわるいからやりたくねぇつってんだろうが
他人がちゅっちゅぺろぺろはすはすやるのは勝手にすればいいが
こっちにまで強要してくんな！キモいんだよ！
＞んでスレの空気は読め。
んで、スレの空気を読んだ結果じゃ、どうするべきかを自分の口で言ってみなよ
そこが大事なんだから
そしてソレを言ったら私は言うよ
「だから強要してくんな」と。
だから気持ちわるいからやりたくねぇつってんだろうが
他人がちゅっちゅぺろぺろはすはすやるのは勝手にすればいいが
こっちにまで強要してくんな！キモいんだよ！
＞んでスレの空気は読め。
んで、スレの空気を読んだ結果じゃ、どうするべきかを自分の口で言ってみなよ
そこが大事なんだから
そしてソレを言ったら私は言うよ
「だから強要してくんな」と。
>>888
ゆんだむって一期と二期あったけど全然雰囲気とか違うしなあ
監督だか忘れたけどスタッフが堂々と一期より二期ファンのがいいお客さんとか
インタで言っちゃうようなジャンルだったしそういうのもあるから作品批判が多いのかな
紫の性別も作中じゃ男扱いだし彗星板行ってみても無性ってことで落ち着いてるし
それでいいじゃんって思うけど重要な人には重要なんだな
狩人の蔵ぴかとかも今だに論争あるし暗殺一家は男兄弟っていうのが出るまで
着物の性別論争もすごかったしこの手のキャラの性別論争はややこしい
ゆんだむって一期と二期あったけど全然雰囲気とか違うしなあ
監督だか忘れたけどスタッフが堂々と一期より二期ファンのがいいお客さんとか
インタで言っちゃうようなジャンルだったしそういうのもあるから作品批判が多いのかな
紫の性別も作中じゃ男扱いだし彗星板行ってみても無性ってことで落ち着いてるし
それでいいじゃんって思うけど重要な人には重要なんだな
狩人の蔵ぴかとかも今だに論争あるし暗殺一家は男兄弟っていうのが出るまで
着物の性別論争もすごかったしこの手のキャラの性別論争はややこしい
>>896
>>1にルールとして制定されて無いなら自由にしろよ
別にお前がやらないだけならＩＤをＮＧ登録されてスルーされるだけだから気にすんな
強要された？そのＩＤはＮＧにぶち込めよｗ他の人間に迷惑かけんな
ただ>>1にルールとして決められてるなら守れ、もしくはそのスレ使うな
>>1にルールとして制定されて無いなら自由にしろよ
別にお前がやらないだけならＩＤをＮＧ登録されてスルーされるだけだから気にすんな
強要された？そのＩＤはＮＧにぶち込めよｗ他の人間に迷惑かけんな
ただ>>1にルールとして決められてるなら守れ、もしくはそのスレ使うな
>>897
ゆんだむってそんな作品批判あったっけ？
初期はともかく、結構一期の途中から好意的な反応が増えてたと思うんだが
まあ、ガノタの中でだけどさ…
ちなみにゆんだむも伏字になるのかなと、この流れを見ながら考えてた
ゆんだむってそんな作品批判あったっけ？
初期はともかく、結構一期の途中から好意的な反応が増えてたと思うんだが
まあ、ガノタの中でだけどさ…
ちなみにゆんだむも伏字になるのかなと、この流れを見ながら考えてた
絡みゆんだむ
茶アンチが痛いにしても論破せずにいられない信者も相当だな…
茶アンチが痛いにしても論破せずにいられない信者も相当だな…
>>899
あだ名じゃないか？湯んダムとか言ったら伏字だろうけど
あだ名じゃないか？湯んダムとか言ったら伏字だろうけど
名前ミスった・・・不覚
>>900
脳内で文盲乙って言っとけ
そんな馬鹿に反応するだけ無駄だ
ただいくら片方が目障りで
もう片方は静かだったとしても
両方に苦言申し立てておかないと
意見が片方に寄ってる様に見えるよ
「どっちでも良い」なら最初から発言する必要ないんだし
>>900
脳内で文盲乙って言っとけ
そんな馬鹿に反応するだけ無駄だ
ただいくら片方が目障りで
もう片方は静かだったとしても
両方に苦言申し立てておかないと
意見が片方に寄ってる様に見えるよ
「どっちでも良い」なら最初から発言する必要ないんだし
>>898
＞ただ>>1にルールとして決められてるなら守れ、もしくはそのスレ使うな
だからこれが横暴だっていってんの
これで中立ですはありえないって
だって強制してんじゃん。
自分で強制してて中立ですって矛盾してない？
そもそもそのスレのルールは一体ドコで決まったのよ
自治スレでもつかったの？
今でもそのルールは現状に即してるの？
そもそもこの話の発端が「伏字推奨だったのになんかいつの間にか消えた」だったように思うんだけど
そこで「そのルールは無意味だろ」という流れからここにいたってるわけで
つまり本末転倒というか、こんだけかけて初めに戻ってどーすんのよ
＞ただ>>1にルールとして決められてるなら守れ、もしくはそのスレ使うな
だからこれが横暴だっていってんの
これで中立ですはありえないって
だって強制してんじゃん。
自分で強制してて中立ですって矛盾してない？
そもそもそのスレのルールは一体ドコで決まったのよ
自治スレでもつかったの？
今でもそのルールは現状に即してるの？
そもそもこの話の発端が「伏字推奨だったのになんかいつの間にか消えた」だったように思うんだけど
そこで「そのルールは無意味だろ」という流れからここにいたってるわけで
つまり本末転倒というか、こんだけかけて初めに戻ってどーすんのよ
伏せ字が良い悪いの問題じゃなくて
テンプレを勝手に変えた人がいるって事の問題のような気がしてきた
今たまたま揉めているのが伏せ字の事だけど
これもし伏せ字じゃなく別の事が原因で注意が入った時に
「テンプレにはそんな事どこにも書いていない」と言われて
「元々はテンプレにあったのに新しいスレで勝手に外されただけ」と返す人がいて
そこから互い譲らずに主張していったらやっぱ平行線で延々と荒れるだろうし
テンプレを勝手に変えた人がいるって事の問題のような気がしてきた
今たまたま揉めているのが伏せ字の事だけど
これもし伏せ字じゃなく別の事が原因で注意が入った時に
「テンプレにはそんな事どこにも書いていない」と言われて
「元々はテンプレにあったのに新しいスレで勝手に外されただけ」と返す人がいて
そこから互い譲らずに主張していったらやっぱ平行線で延々と荒れるだろうし
>>904
テンプレはローカルルールだものよ
２ｃｈのＧＬに反しない限りスレ民がどう決めようが自由だろ
そのスレのルールがキモイ＝自分にとって住民がキモイんだからスレ使わなければ良い
てかそんなキモイ奴しか居ないスレに居座ろうと思う事が理解出来ない
テンプレはローカルルールだものよ
２ｃｈのＧＬに反しない限りスレ民がどう決めようが自由だろ
そのスレのルールがキモイ＝自分にとって住民がキモイんだからスレ使わなければ良い
てかそんなキモイ奴しか居ないスレに居座ろうと思う事が理解出来ない
絡み
ID:cykibz2O0
話戻してるのおまえで、おまえが一人で黙れー消えろ消えろ言ってるようにしか見えん
なんでスルーできんの
ID:cykibz2O0
話戻してるのおまえで、おまえが一人で黙れー消えろ消えろ言ってるようにしか見えん
なんでスルーできんの
カオスと絡みゆんだむ
アンチも茶信者も連投物量作戦で潰しあってたから、感覚がおかしくなってるんだよ
それＩＤが出ない専用板だから通用しただけだから
殺し合いは巣でやって、外では口にというかキーボードにガムテープ貼って黙ってて欲しい
アンチも茶信者も連投物量作戦で潰しあってたから、感覚がおかしくなってるんだよ
それＩＤが出ない専用板だから通用しただけだから
殺し合いは巣でやって、外では口にというかキーボードにガムテープ貼って黙ってて欲しい
>>906
＞２ｃｈのＧＬに反しない限りスレ民がどう決めようが自由だろ
閉鎖的利用は禁止だってば。
スレの趣旨に沿ってる人を同じ伏字強制という思想の人以外使うなというのは
閉鎖的利用だと思うよ
スレの趣旨に沿った書き込みをしようとする人を拒否する理由はないんだから
＞そのスレのルールがキモイ＝自分にとって住民がキモイんだからスレ使わなければ良い
んで伏字しなくてもいい同じスレを建てて使えばいいの？
伏字強制派がスレを占拠してそれを肯定して利用しなければ言いというならそういうことでしょ？
そうでなければそのスレは使えないんだから
使いたいのに変な風習を押し付けるのはどーかとおもうよ
必要性もないんだから
＞てかそんなキモイ奴しか居ないスレに居座ろうと思う事が理解出来ない
嫌いスレで吐き出したいだけで居座るとか住人がどうだの関係なくない？
他に強制スレは知らないから私も他のパターン知らないけど
＞２ｃｈのＧＬに反しない限りスレ民がどう決めようが自由だろ
閉鎖的利用は禁止だってば。
スレの趣旨に沿ってる人を同じ伏字強制という思想の人以外使うなというのは
閉鎖的利用だと思うよ
スレの趣旨に沿った書き込みをしようとする人を拒否する理由はないんだから
＞そのスレのルールがキモイ＝自分にとって住民がキモイんだからスレ使わなければ良い
んで伏字しなくてもいい同じスレを建てて使えばいいの？
伏字強制派がスレを占拠してそれを肯定して利用しなければ言いというならそういうことでしょ？
そうでなければそのスレは使えないんだから
使いたいのに変な風習を押し付けるのはどーかとおもうよ
必要性もないんだから
＞てかそんなキモイ奴しか居ないスレに居座ろうと思う事が理解出来ない
嫌いスレで吐き出したいだけで居座るとか住人がどうだの関係なくない？
他に強制スレは知らないから私も他のパターン知らないけど
>>909
その言い分だとこのスレだって
「絡みから追い出された話題」って閉鎖的使用だろう
しかもスレオチ疑惑なんてダークサイドもたっぷり抱えてる
そもそもローカルルールを破って反感買うのは破った当人だけで
2chとしては「当事者で勝手に解決してくださいね」な訳よ
そんなに住民とトラブル起してでも住みたければ住めば良いんじゃないか？
風習はその場の流れだから後から来て押し付けるなってのもなぁ
そもそも絶対に2chの同人板の「嫌いスレ」じゃないと吐き出せないの？
チラシに自分で投下するとか、関係ない名前でブログ借りて好き勝手書くじゃ解決できないの？
最近は馬鹿発見器で有名なツールだってあるよ
その言い分だとこのスレだって
「絡みから追い出された話題」って閉鎖的使用だろう
しかもスレオチ疑惑なんてダークサイドもたっぷり抱えてる
そもそもローカルルールを破って反感買うのは破った当人だけで
2chとしては「当事者で勝手に解決してくださいね」な訳よ
そんなに住民とトラブル起してでも住みたければ住めば良いんじゃないか？
風習はその場の流れだから後から来て押し付けるなってのもなぁ
そもそも絶対に2chの同人板の「嫌いスレ」じゃないと吐き出せないの？
チラシに自分で投下するとか、関係ない名前でブログ借りて好き勝手書くじゃ解決できないの？
最近は馬鹿発見器で有名なツールだってあるよ
むしろその馬鹿発見器愚痴スレで
作品名出して叩きにくくなって愚痴ってる人に見えてきた
作品名出して叩きにくくなって愚痴ってる人に見えてきた
>>910
＞「絡みから追い出された話題」って閉鎖的使用だろう
それは「スレの趣旨」だろ
スレの趣旨と住人の自己満足の区別くらいつけようよ
私はスレの趣旨に合ってるなら問題ないはずの書き込みを
スレの趣旨とは別の理由（それも内輪的なもの）で排除しようとするのが
閉鎖的利用だといってるわけ
＞チラシに自分で投下するとか、
つまり嫌いスレ代わりにチラ裏を使っていいって話？
＞関係ない名前でブログ借りて好き勝手書くじゃ解決できないの？
それこそ2chのシステムが嫌な人が各自ブログ借りてやればいいんじゃないの？
2chのシステムに沿った人間を2chのシステムから逃れたい人たちが自分たちの望みを満たす為だけに
排除しようとしてる方が問題でしょ？
あと
＞ 2chとしては「当事者で勝手に解決してくださいね」な訳よ
つまり強制力なんか一切ない自分勝手なルールなわけでしょ？
消えても問題なくない？
そして従う理由も一切ないんじゃない？
また押し付ける権利もないよね？
＞「絡みから追い出された話題」って閉鎖的使用だろう
それは「スレの趣旨」だろ
スレの趣旨と住人の自己満足の区別くらいつけようよ
私はスレの趣旨に合ってるなら問題ないはずの書き込みを
スレの趣旨とは別の理由（それも内輪的なもの）で排除しようとするのが
閉鎖的利用だといってるわけ
＞チラシに自分で投下するとか、
つまり嫌いスレ代わりにチラ裏を使っていいって話？
＞関係ない名前でブログ借りて好き勝手書くじゃ解決できないの？
それこそ2chのシステムが嫌な人が各自ブログ借りてやればいいんじゃないの？
2chのシステムに沿った人間を2chのシステムから逃れたい人たちが自分たちの望みを満たす為だけに
排除しようとしてる方が問題でしょ？
あと
＞ 2chとしては「当事者で勝手に解決してくださいね」な訳よ
つまり強制力なんか一切ない自分勝手なルールなわけでしょ？
消えても問題なくない？
そして従う理由も一切ないんじゃない？
また押し付ける権利もないよね？
伏字が２ちゃんのガイドライン「閉鎖的利用」に抵触しているかどうかは
簡単に答えが出る問題じゃないと思うけど
概念なんて拡大解釈でいくらでもふくらませられるし
違憲立法審査権が裁判所に属しているように、
最終的な判断が下せるのは運営だけなんじゃないの？
運営から伏字禁止令が出ないかぎり、それは「個人の意見」の域を出ない
どうしても嫌でつぶしたければ、運営に確認すればいいと思うよ
個人が認められない法律だからって無視したところで
ただの「法律違反者」にしかならないのと一緒
ただ個人的に認められないと無視してもただの荒らし
簡単に答えが出る問題じゃないと思うけど
概念なんて拡大解釈でいくらでもふくらませられるし
違憲立法審査権が裁判所に属しているように、
最終的な判断が下せるのは運営だけなんじゃないの？
運営から伏字禁止令が出ないかぎり、それは「個人の意見」の域を出ない
どうしても嫌でつぶしたければ、運営に確認すればいいと思うよ
個人が認められない法律だからって無視したところで
ただの「法律違反者」にしかならないのと一緒
ただ個人的に認められないと無視してもただの荒らし
>>912
別に閉鎖的じゃないだろ、現にお前は伏せずに投下し続けてるんだろ？
スレチだからって削除人にレス削除された訳でもないんだろ？
ただスレのルール守れって住民同士のトラブルが起きただけだ
簡単に言えば「皆で使うスレにお前と言う嵐が現れて自治厨が注意して面倒臭くなっちゃった＾＾；」ってのが
おそらく大半のスレ住民の感想だと思う
お前が”従わない自由”を行使するなら相手は”押し付ける自由”を行使するよね
普通にレス投下した人間には迷惑限りないけど
別に閉鎖的じゃないだろ、現にお前は伏せずに投下し続けてるんだろ？
スレチだからって削除人にレス削除された訳でもないんだろ？
ただスレのルール守れって住民同士のトラブルが起きただけだ
簡単に言えば「皆で使うスレにお前と言う嵐が現れて自治厨が注意して面倒臭くなっちゃった＾＾；」ってのが
おそらく大半のスレ住民の感想だと思う
お前が”従わない自由”を行使するなら相手は”押し付ける自由”を行使するよね
普通にレス投下した人間には迷惑限りないけど
>>912
先に伏字を強制していいかどうかの確認をしてきてくださーい
そもそも「普通に書き込む」ことを否定すること自体が異常なんだっての
伏字したいなら伏字スレを作って思う存分伏字をすればいいけど、
他のスレでやるなよって話
本来そういうもんでしょ
スレの趣旨に沿ってるのに荒し扱いだのは本当にやめて欲しい
先に伏字を強制していいかどうかの確認をしてきてくださーい
そもそも「普通に書き込む」ことを否定すること自体が異常なんだっての
伏字したいなら伏字スレを作って思う存分伏字をすればいいけど、
他のスレでやるなよって話
本来そういうもんでしょ
スレの趣旨に沿ってるのに荒し扱いだのは本当にやめて欲しい
>>914
＞現にお前は伏せずに投下し続けてるんだろ？
してないよ
＞「皆で使うスレにお前と言う嵐が現れて自治厨が注意して面倒臭くなっちゃった＾＾；」
普通に書き込むことを荒らしと言うこと自体がまず理解できない
＞お前が”従わない自由”を行使するなら相手は”押し付ける自由”を行使するよね
なんで？
テメー勝手なルール勝手に追加していいの？
または勝手に削除していいの？
そしてそれを押し付けていいの？
しかもスレの趣旨を無視して
＞現にお前は伏せずに投下し続けてるんだろ？
してないよ
＞「皆で使うスレにお前と言う嵐が現れて自治厨が注意して面倒臭くなっちゃった＾＾；」
普通に書き込むことを荒らしと言うこと自体がまず理解できない
＞お前が”従わない自由”を行使するなら相手は”押し付ける自由”を行使するよね
なんで？
テメー勝手なルール勝手に追加していいの？
または勝手に削除していいの？
そしてそれを押し付けていいの？
しかもスレの趣旨を無視して
>>伏字したいなら伏字スレを作って思う存分伏字をすればいいけど
伏字がローカルルールのスレの1が気に入らないから伏せませんて
何度も主張しておいてそれはないわー…
伏字がローカルルールのスレの1が気に入らないから伏せませんて
何度も主張しておいてそれはないわー…
伏字をしたり見たりしたら死ぬんだろうか
>>916
だからお前が「伏字キメエ」って言う自由を行使してるから
「自己中な>>916キメェ」って同じ様に言い返されてるわけよ
伏せるのも伏せないのも自由なら
どっちも相手に押し付けた時点で自己中なの
でお前が「自己中の荒らし」でレスしてまで強制してんのは「自治厨と言う名の荒らし」な訳だ
そのスレで問題定義すんのは自由だけどさ
絡みとかこれだけでやんのは筋違いなんだよね
まぁ学校の校則とか人生に無意味だよねｗｗｗとか言ってる厨房にしかみえん
だからお前が「伏字キメエ」って言う自由を行使してるから
「自己中な>>916キメェ」って同じ様に言い返されてるわけよ
伏せるのも伏せないのも自由なら
どっちも相手に押し付けた時点で自己中なの
でお前が「自己中の荒らし」でレスしてまで強制してんのは「自治厨と言う名の荒らし」な訳だ
そのスレで問題定義すんのは自由だけどさ
絡みとかこれだけでやんのは筋違いなんだよね
まぁ学校の校則とか人生に無意味だよねｗｗｗとか言ってる厨房にしかみえん
>>915
要するにお前は何もしたくないけど好き勝手にしたいわけね
しかも根拠は、
「普通」や「異常」といった主観的かつ抽象概念
民主主義に沿って作られたテンプレルールも
ぼくちゃんが嫌いだから従いたくないんだね
そう思われたくないのなら運営に確認するなりの根拠を持ってくればと言ってるのに
ぼくちゃんはしたくないしね
もう荒らし扱いも何も完全に荒らしだよｗ
もしかして今まで「強制される！」って切れていたのは、
スレルール無視して好き勝手やりたいぼくちゃんに注意してくる愚民共に対してなのかｗ
そりゃ強制もされるわｗ
もう失笑しか浮かんでこないからこれ以上荒らしに構うのは止めておきます
要するにお前は何もしたくないけど好き勝手にしたいわけね
しかも根拠は、
「普通」や「異常」といった主観的かつ抽象概念
民主主義に沿って作られたテンプレルールも
ぼくちゃんが嫌いだから従いたくないんだね
そう思われたくないのなら運営に確認するなりの根拠を持ってくればと言ってるのに
ぼくちゃんはしたくないしね
もう荒らし扱いも何も完全に荒らしだよｗ
もしかして今まで「強制される！」って切れていたのは、
スレルール無視して好き勝手やりたいぼくちゃんに注意してくる愚民共に対してなのかｗ
そりゃ強制もされるわｗ
もう失笑しか浮かんでこないからこれ以上荒らしに構うのは止めておきます
もっと文章を推敲しろよ
脳内を垂れ流したようなレスは、無駄な論点を生んで荒れるだけ
脳内を垂れ流したようなレスは、無駄な論点を生んで荒れるだけ
伏せ字派も反対派ももう何を言ってるのかよくわからないので
今まで通り変換しやすい方で入力しよう
今まで通り変換しやすい方で入力しよう
他のことにレスしたくて来た「これだけ」がぐだぐだしてるときは
長文レスのＩＤを非表示すると、驚くほどスッキリ。
ついでに話の流れもわかるというメリット。
長文レスのＩＤを非表示すると、驚くほどスッキリ。
ついでに話の流れもわかるというメリット。
業界用語みたいでなんか好きだな
特にちょっとヒネったやつね。どうでもいいけど
特にちょっとヒネったやつね。どうでもいいけど
誤変換した時打ち直すの面倒だからそのまま出たのでいいや、ズボラー
むしろ何かを叩く時やエログロ妄想する時は伏せてほしい
好きな作品やキャラで検索するとアンチによる壮絶な叩きや
えげつないえろグロ書き込みが引っかかってダメージ大きい
フィルタリングとかしちゃうと今度は探したい情報まで隠れちゃうし
好きな作品やキャラで検索するとアンチによる壮絶な叩きや
えげつないえろグロ書き込みが引っかかってダメージ大きい
フィルタリングとかしちゃうと今度は探したい情報まで隠れちゃうし
>>918
その前に伏字しないと死ぬの？って話になるな
一部伏字禁止になってるスレは伏字が混乱の元だから
というはっきりした理由があるけど、板ルールで推奨されてる
伏字以外の伏字にははっきりした理由ないんだよね。
その前に伏字しないと死ぬの？って話になるな
一部伏字禁止になってるスレは伏字が混乱の元だから
というはっきりした理由があるけど、板ルールで推奨されてる
伏字以外の伏字にははっきりした理由ないんだよね。
前にフィギュアの浅田選手が魔王と伏せられてたのは可哀相だった
蔑称に見える伏字なら伏せないほうがいいと思うきっかけとなったな
蔑称に見える伏字なら伏せないほうがいいと思うきっかけとなったな
>>919
＞「自己中な>>916キメェ」って同じ様に言い返されてるわけよ
そもそも自己中なルールになのにそれに従わないって非難されるいわれはないよ
＞どっちも相手に押し付けた時点で自己中なの
そして伏せるなとは誰も言わないけど伏せろとは言う
ならどっちが自己中かは分かるよね？
＞まぁ学校の校則とか人生に無意味だよねｗｗｗとか言ってる厨房にしかみえん
学校の校則は学校の運営側が作ったんだろ
伏字もルール作った人が2chの運営なら従うよ
でも単なる一ユーザーだろ？
なんで人の掲示板で勝手に自分ルール作って従わないってわめいてんの？って話
従わせたいなら自分で掲示板作ればいいじゃん
学校の校則＝2chガイドライン
教師が勝手に作ったルール＝板のローカルルール
クラスのごく一部の人が勝手にわめいて勝手に作ったルール＝伏字徹底・伏字必須
この程度の区別くらい付けろよ
しかも一番下は「クラス全体で話し合って作った」ですらないことも忘れんなよ
＞「自己中な>>916キメェ」って同じ様に言い返されてるわけよ
そもそも自己中なルールになのにそれに従わないって非難されるいわれはないよ
＞どっちも相手に押し付けた時点で自己中なの
そして伏せるなとは誰も言わないけど伏せろとは言う
ならどっちが自己中かは分かるよね？
＞まぁ学校の校則とか人生に無意味だよねｗｗｗとか言ってる厨房にしかみえん
学校の校則は学校の運営側が作ったんだろ
伏字もルール作った人が2chの運営なら従うよ
でも単なる一ユーザーだろ？
なんで人の掲示板で勝手に自分ルール作って従わないってわめいてんの？って話
従わせたいなら自分で掲示板作ればいいじゃん
学校の校則＝2chガイドライン
教師が勝手に作ったルール＝板のローカルルール
クラスのごく一部の人が勝手にわめいて勝手に作ったルール＝伏字徹底・伏字必須
この程度の区別くらい付けろよ
しかも一番下は「クラス全体で話し合って作った」ですらないことも忘れんなよ
2chにきといて、自分の嫌な書き込みだけは
都合よく伏字して隠れて欲しいっていうのもなー
最初からこんな場所に来なきゃいいじゃんと思ってしまう
他人の伏字に期待するより
自分のスルー能力鍛える方をがんばればいいと思うよ
都合よく伏字して隠れて欲しいっていうのもなー
最初からこんな場所に来なきゃいいじゃんと思ってしまう
他人の伏字に期待するより
自分のスルー能力鍛える方をがんばればいいと思うよ
他人の伏せ字にキレるより自分のスルー能力を鍛えればいいのにって感じの人もいるけどねｗ
2chもあまり知らないオタクでもない友人が検索してグーグルに出てきた一文を見てショック受けたり
（凄く汚い言葉でキャラが罵倒されていたらしい）
こことは関係ないけど別の友人が子供と一緒に子供の好きなキャラを調べてたら
女性同士の濃厚な絡み写真が出てきて子供がギャン泣きしたとか聞いたことがあるから
内容によっては検索避けや伏せ字はできればして欲しいと思う
（凄く汚い言葉でキャラが罵倒されていたらしい）
こことは関係ないけど別の友人が子供と一緒に子供の好きなキャラを調べてたら
女性同士の濃厚な絡み写真が出てきて子供がギャン泣きしたとか聞いたことがあるから
内容によっては検索避けや伏せ字はできればして欲しいと思う
同人なんかより遥かに恐ろしいものなんてネット上にいくらでもあるからなあ
上のフィギュアだって、同人板よりスケート板の方がずっと危険だと思ってる
でもスケート板にそういう配慮をする義務なんてないわけだし
上のフィギュアだって、同人板よりスケート板の方がずっと危険だと思ってる
でもスケート板にそういう配慮をする義務なんてないわけだし
感情論で他人を罵りたいだけの奴が出てきたら終了だわな
伏せ字は元は言葉遊びから始まったとかいう人もいるけど
その言葉遊びの頃と比べてネット利用者やネット世界の規模が大きくなりすぎたから
それを配慮とする流れもできていったんだと思うよ
実際伏せ字は全く持って無意味じゃなくて多少の効果があるのは確かだしね
その言葉遊びの頃と比べてネット利用者やネット世界の規模が大きくなりすぎたから
それを配慮とする流れもできていったんだと思うよ
実際伏せ字は全く持って無意味じゃなくて多少の効果があるのは確かだしね
気休めになるってだけで十分だと思う
あー！今日はまだ７月だったんだー！
もう８月になったと思って諦めてたのに
間に合ったよー！よかったよかった
これで一安心
もう８月になったと思って諦めてたのに
間に合ったよー！よかったよかった
これで一安心
誤爆です
>>943
おおむねは同意だけど、
「伏字なんて全く無意味だからやっているやつは馬鹿で気持ち悪い」
見たいな意見がこのスレに出てるから伏字派も物申したくなるんじゃ
「お互いに干渉するな」でＦＡでよくないだろうか
個人的に伏字に賛成、もしくは使う場合もあるというだけで
他人に強制しているように見える人も大分いるみたいだから、
そういう人は少しおちついたほうがいいと思う
よっぽど今まで強制派に嫌な思いをさせられたのかもしれないけどさ
おおむねは同意だけど、
「伏字なんて全く無意味だからやっているやつは馬鹿で気持ち悪い」
見たいな意見がこのスレに出てるから伏字派も物申したくなるんじゃ
「お互いに干渉するな」でＦＡでよくないだろうか
個人的に伏字に賛成、もしくは使う場合もあるというだけで
他人に強制しているように見える人も大分いるみたいだから、
そういう人は少しおちついたほうがいいと思う
よっぽど今まで強制派に嫌な思いをさせられたのかもしれないけどさ
>>823
横レスの上、亀ですまんけど
801板には賛成派が来た時のまとめが数レスにもわたってテンプレになっているぐらいだし
事実、801板でも同人板でも伏せ字に関するトラブルはたびたびおこってる
つまり伏せ字問題に関しては賛成派でも現状満足な人ばかりってわけじゃないんだよ
あとノウハウ板のは、以前のアンチっぽいアホという言い回しをやめて
現行スレからスレタイ変更したはず
横レスの上、亀ですまんけど
801板には賛成派が来た時のまとめが数レスにもわたってテンプレになっているぐらいだし
事実、801板でも同人板でも伏せ字に関するトラブルはたびたびおこってる
つまり伏せ字問題に関しては賛成派でも現状満足な人ばかりってわけじゃないんだよ
あとノウハウ板のは、以前のアンチっぽいアホという言い回しをやめて
現行スレからスレタイ変更したはず
すまん、>>947は
「お世辞にも言えない」だ
「お世辞にも言えない」だ
>>926
伏字と関係ないが嫌い系スレって追い出されても名を変え表現を変え居座ってるけど
その理由でよくでる漫画系の板の該当スレは雰囲気が違うっていうのは
もしかして壮絶な叩きができないって意味なのか
伏字と関係ないが嫌い系スレって追い出されても名を変え表現を変え居座ってるけど
その理由でよくでる漫画系の板の該当スレは雰囲気が違うっていうのは
もしかして壮絶な叩きができないって意味なのか
絡み 807
前になんかの推理漫画でそれがきっかけで犯行がバレた人いたな
前になんかの推理漫画でそれがきっかけで犯行がバレた人いたな
板のローカルルールの決め方も解らない奴が
スレのローカルルールをドヤ顔で語ってると聞いて
スレのローカルルールをドヤ顔で語ってると聞いて
まだこの話題を引きずっていることに心底驚いた
>>955
801板のスレが何スレ目だと思ってんだよｗ
801板のスレが何スレ目だと思ってんだよｗ
やおい板の話をここでされても見てないから知らないなぁ
>>929
>>951
悪意のつもりで変な字を当てるのは問題外ってのは、そりゃそうだけど
そもそも伏せ字の習慣の無い人から見たら、普通の伏せ字と悪意の当て字と
区別つかない場合もあるんだって。
フィギュアの浅田選手＝魔王についても
「アンチはよくそんな意地の悪い当て字思いつくな」と
アンチが考えた悪意の当て字と思って絡みに書き込んでた人がいたと思う。
伏せた方は悪意のつもりじゃなく、ちょっとした洒落や言葉遊びのつもりでも
伏せ字の習慣をよく知らない人から見たら、そう受け取られない。
配慮になるどころか、なおさら悪意にとられて逆効果になることだってある。
伏せ字によってワンクッション置くことで後ろめたさが和らぎ
良くない話題もスルーしてもらえる可能性が高くなるというのは
伏せ字習慣を受け入れている人だけの感覚や希望的観測だと思う。
他でも言われてるけど、だからと言って伏せ字全廃しろというわけじゃないよ。
伏せ字は配慮になると限らない、場合によっては逆効果になるものだということを
ちゃんと自覚してくれれば
ルール化して他人に押し付けたりはしなくなるんじゃないのってこと。
>>951
悪意のつもりで変な字を当てるのは問題外ってのは、そりゃそうだけど
そもそも伏せ字の習慣の無い人から見たら、普通の伏せ字と悪意の当て字と
区別つかない場合もあるんだって。
フィギュアの浅田選手＝魔王についても
「アンチはよくそんな意地の悪い当て字思いつくな」と
アンチが考えた悪意の当て字と思って絡みに書き込んでた人がいたと思う。
伏せた方は悪意のつもりじゃなく、ちょっとした洒落や言葉遊びのつもりでも
伏せ字の習慣をよく知らない人から見たら、そう受け取られない。
配慮になるどころか、なおさら悪意にとられて逆効果になることだってある。
伏せ字によってワンクッション置くことで後ろめたさが和らぎ
良くない話題もスルーしてもらえる可能性が高くなるというのは
伏せ字習慣を受け入れている人だけの感覚や希望的観測だと思う。
他でも言われてるけど、だからと言って伏せ字全廃しろというわけじゃないよ。
伏せ字は配慮になると限らない、場合によっては逆効果になるものだということを
ちゃんと自覚してくれれば
ルール化して他人に押し付けたりはしなくなるんじゃないのってこと。
そのスレの雰囲気に合わせるって意見にまで
伏せ強制してる！！って噛み付く反対派のお陰で
伏せたら死ぬんかいうざいなとしか思えなくなりました
伏せ強制してる！！って噛み付く反対派のお陰で
伏せたら死ぬんかいうざいなとしか思えなくなりました
>>962
「周りに合わせてりゃいいことだ、空気読まない奴は叩かれても仕方ない」
そういう合わせろ思考が結果的に強制だと言われてるんでは？
周りに合わせて伏せ字使ってるだけの行動を強制だと言ってるレスってどれ？
「周りに合わせてりゃいいことだ、空気読まない奴は叩かれても仕方ない」
そういう合わせろ思考が結果的に強制だと言われてるんでは？
周りに合わせて伏せ字使ってるだけの行動を強制だと言ってるレスってどれ？
>>963
>>800のことだと思う
＞「周りに合わせてりゃいいことだ、空気読まない奴は叩かれても仕方ない」
なんて誰も言ってなかったのにね
というか、962も叩かれても仕方ないとか一言も言ってないから
自分はこういう理由で伏字する、とか周りにあわせる、とか言っただけで
「合わせろ思考」とか言われたら正直ウンザリもするから
無論、そういう被害妄想に駆られた妙なのは一部だとは思うけどさ
800が絡んでる相手はもっと顕著で、
「自分はどちらにもこだわらないからスレの雰囲気に合わせて対処します」
としか言ってないのに、強制だとか絡んでるからリアルタイムでも「は？」と思ったよ
「自分はこうする」と言うのすら駄目なのって、
それこそ伏字撲滅運動でもしてるんですか、としか思えないし
>>800のことだと思う
＞「周りに合わせてりゃいいことだ、空気読まない奴は叩かれても仕方ない」
なんて誰も言ってなかったのにね
というか、962も叩かれても仕方ないとか一言も言ってないから
自分はこういう理由で伏字する、とか周りにあわせる、とか言っただけで
「合わせろ思考」とか言われたら正直ウンザリもするから
無論、そういう被害妄想に駆られた妙なのは一部だとは思うけどさ
800が絡んでる相手はもっと顕著で、
「自分はどちらにもこだわらないからスレの雰囲気に合わせて対処します」
としか言ってないのに、強制だとか絡んでるからリアルタイムでも「は？」と思ったよ
「自分はこうする」と言うのすら駄目なのって、
それこそ伏字撲滅運動でもしてるんですか、としか思えないし
そもそも伏字の是非なんて、ここじゃなくて、自分がそれをどうにかしたいスレ内で議論させなきゃ
もしくは、意見の刷り合わせなんて２じゃ無理、と悟って、自分だけ使わなくってもいいんじゃない
その場合、自分の書き込みに対してどんな風に食いつかれても仕方ないけど
そんなもんでしょ
ついでに議論のきっかけにできるんじゃないか
もしくは、意見の刷り合わせなんて２じゃ無理、と悟って、自分だけ使わなくってもいいんじゃない
その場合、自分の書き込みに対してどんな風に食いつかれても仕方ないけど
そんなもんでしょ
ついでに議論のきっかけにできるんじゃないか
>>966
それは「まわりに合わせればいいという 考え方 が強制だ」と言ってるだけで
合わせて伏せ字している人それ自体を強制してるとは言ってないのでは？
実際、伏せ字は新参をROMらせるためにある744、合わせないと自衛出来ない821、食いつかれても仕方ない967
など、合わせないと結果として排除の方向に行くことは言われてるんだし
>>967
そのスレでやることこそ迷惑では？
それは「まわりに合わせればいいという 考え方 が強制だ」と言ってるだけで
合わせて伏せ字している人それ自体を強制してるとは言ってないのでは？
実際、伏せ字は新参をROMらせるためにある744、合わせないと自衛出来ない821、食いつかれても仕方ない967
など、合わせないと結果として排除の方向に行くことは言われてるんだし
>>967
そのスレでやることこそ迷惑では？
>>968
悪いが自分はまわりにあわせるよという考え方の何がどう強制なのかさっぱり理解できん
悪いが自分はまわりにあわせるよという考え方の何がどう強制なのかさっぱり理解できん
馬鹿だなと思うのは０か100かしかないこと
どうしても伏字をしないと駄目なんだという強硬派よりも
どっちでもいい派は、自分（否定派）が上手に立ち回ることが出来るなら
自分陣営の味方につけることも可能だと思うのに
（そういう政治的判断も必要だと思うのに）
自分が気に入らない部分があるからといって完全に敵として
見倣してしまってるから、結果自分に賛成してもらえない
まあ中途半端な奴も敵、ってなら妥協点なんぞいつまで立っても見えないと思うけどね
どうしても伏字をしないと駄目なんだという強硬派よりも
どっちでもいい派は、自分（否定派）が上手に立ち回ることが出来るなら
自分陣営の味方につけることも可能だと思うのに
（そういう政治的判断も必要だと思うのに）
自分が気に入らない部分があるからといって完全に敵として
見倣してしまってるから、結果自分に賛成してもらえない
まあ中途半端な奴も敵、ってなら妥協点なんぞいつまで立っても見えないと思うけどね
970こそ勝手に敵味方勢力分析してる偏った意見だと思うけど
自分はどっちでも良いから周囲に合わせるけど
だからお前らも周囲に合わせろなんて一切言ってない
んでこの意見に噛み付いてくるのは必ず反対派なんだよね
伏せ強制派とやらは何が何でも伏せなきゃダメなんて
一度も噛み付いて来ない
それだけでああ言葉通じないのは否定派なんだと思うのには十分だよ
だからお前らも周囲に合わせろなんて一切言ってない
んでこの意見に噛み付いてくるのは必ず反対派なんだよね
伏せ強制派とやらは何が何でも伏せなきゃダメなんて
一度も噛み付いて来ない
それだけでああ言葉通じないのは否定派なんだと思うのには十分だよ
散々言われたっての
よく読みもせず決め付けてるのはあんただろ
よく読みもせず決め付けてるのはあんただろ
976 ：Null Pointer Exception：2011/08/01(月) 13:31:56.64 ID:XKjs2l/A0
ここまでの流れを見てると、
同人板が過疎化、とくに♂の住人が激減した理由の一つは伏字強要にあり！(ｷﾘｯ
って感じだな…反論は認める
同人板が過疎化、とくに♂の住人が激減した理由の一つは伏字強要にあり！(ｷﾘｯ
って感じだな…反論は認める
まだやってるし伏字
これだけは言わせて、どっちでもいい！
これだけは言わせて、どっちでもいい！
たぶん、伏字否定派の中に本当に話が通じないのが1人か複数いると思う
伏字肯定派と中間派はそいつのせいで不快な思いをしているので、
伏字否定派に対して悪感情を抱いてしまいがち
だが、まともなはずのほかの伏字否定派も、
同陣営に妙なのがいる、もしくはいたことを認めないから話がこじれる
＞合わせてるという意見の人＝伏せ字強制派
と噛み付かれてるんだよ、実際
伏字否定派は皆まともなんて幻想にすがらずに、
「そういう意見は良くないけど、それが多数ではない」
と言えばいいのに
同じ陣営だからって、どんな妙な意見でも肯定するか、なかったことにしていたら、
同じ穴の狢と思われると思うけど
伏字肯定派と中間派はそいつのせいで不快な思いをしているので、
伏字否定派に対して悪感情を抱いてしまいがち
だが、まともなはずのほかの伏字否定派も、
同陣営に妙なのがいる、もしくはいたことを認めないから話がこじれる
＞合わせてるという意見の人＝伏せ字強制派
と噛み付かれてるんだよ、実際
伏字否定派は皆まともなんて幻想にすがらずに、
「そういう意見は良くないけど、それが多数ではない」
と言えばいいのに
同じ陣営だからって、どんな妙な意見でも肯定するか、なかったことにしていたら、
同じ穴の狢と思われると思うけど
他の話がしたいなら好きな話題を振れば良い
そうじゃないなら好きなだけ言わせときゃ良いだろ
そうじゃないなら好きなだけ言わせときゃ良いだろ
>>893
だって、「こういう言い方や意見は不快だった」という話になると、
「そんなことは誰も言っていない」とか言う奴が絶対いるから
誰だって自分の発言に責任は持てても、
意見が一致してるだけの他人の発言には責任持てないだろ
だって、「こういう言い方や意見は不快だった」という話になると、
「そんなことは誰も言っていない」とか言う奴が絶対いるから
誰だって自分の発言に責任は持てても、
意見が一致してるだけの他人の発言には責任持てないだろ
>>973-975
いや、だから「合わせればいい、合わせなければ叩かれる」という
考え方ではなく
合わせるという人個人を 伏せ字強制派として叩いてるレス は
私から見て見当たらなかったから
そういうレスはどれ？見当たらないよと言ってるだけなんだけど
さんざん言われてるというのなら、どのレスがそうなん？
>>984
他人の意見にまで責任もつということと
今のところそういう意見は見当たらないんだけどと
現状を確認することは全く違うわけで
いや、だから「合わせればいい、合わせなければ叩かれる」という
考え方ではなく
合わせるという人個人を 伏せ字強制派として叩いてるレス は
私から見て見当たらなかったから
そういうレスはどれ？見当たらないよと言ってるだけなんだけど
さんざん言われてるというのなら、どのレスがそうなん？
>>984
他人の意見にまで責任もつということと
今のところそういう意見は見当たらないんだけどと
現状を確認することは全く違うわけで
「○○だ」と 一 字 一 句 違 え ず に 言ってない限り、
「『○○だ』なんて言ってないけど？」と延々と言い返す
こういうロジック(?)の人がいる限り議論(?)はgdgd一直線
つーか議論は成立し得ず意見交換も不毛なだけの結果に終わる
……ったく、相変わらずなこって
「『○○だ』なんて言ってないけど？」と延々と言い返す
こういうロジック(?)の人がいる限り議論(?)はgdgd一直線
つーか議論は成立し得ず意見交換も不毛なだけの結果に終わる
……ったく、相変わらずなこって
また極論か…
＞結局反対派の人には日本語が通じないってのを痛感しただけだわ
結局これ言いたいだけやんかと
＞結局反対派の人には日本語が通じないってのを痛感しただけだわ
結局これ言いたいだけやんかと
同人板でよく見る｢アテクシ達からは見えるのよだから一般論｣って言いだす女ってさ
本当に議論とか不可能な頭してるよな
反対派のキチガイに隠れてるけど十分賛成派にもヤバイのは居る
取り敢えずアンカーまとめてやる位しろよ
そうすれば第三者が判定してくれるかもな
本当に議論とか不可能な頭してるよな
反対派のキチガイに隠れてるけど十分賛成派にもヤバイのは居る
取り敢えずアンカーまとめてやる位しろよ
そうすれば第三者が判定してくれるかもな
レスまとめてあげても
「私にはそう見えない」で押し通すんでしょ
無駄じゃん
「私にはそう見えない」で押し通すんでしょ
無駄じゃん
992 ：これだけ：2011/08/01(月) 17:58:40.89 ID:zNjy1UKAO
来たよ！やっても居ないのに断定が
まぁ議論出来ない頭だから仕方ないよな
まぁ議論出来ない頭だから仕方ないよな
なんか801板の方の伏せ字スレで
「具体的にどこが間違ってるかは揚げ足とられるだけだから言えないけど
テンプレが間違ってることだけは認めて直せ」とテンプレ変更を迫る人がいて
話がgdgdになってたこと思い出したｗ
とりあえず話し合うには、遠回りしても意見を言い合わなきゃならないのが
基本だと思うんですが。
「具体的にどこが間違ってるかは揚げ足とられるだけだから言えないけど
テンプレが間違ってることだけは認めて直せ」とテンプレ変更を迫る人がいて
話がgdgdになってたこと思い出したｗ
とりあえず話し合うには、遠回りしても意見を言い合わなきゃならないのが
基本だと思うんですが。
>>985
「色々な意見があるけど、自分では判断つきかねる
異論がある人は議論してもいいけど、自分はその場に応じて使い分ける」
と書き込んだだけで、
＞「合わせればいい、合わせなければ叩かれる」という
＞考え方
まで発展して意義を唱えられれば不快にもなるんだけど
「伏字にはこんな意味がある」「伏字はこういう理由で無意味だ」
と論じる自由があるのなら、「こういう理由で中間だ」と論じる奴がいてもおかしくないだろ
「それを突き詰めれば強制になる」なんて、伏字否定も伏字肯定も一緒だし
>>800では
「自分はこうする」という書き込みにレスをつけて、
＞そのスレにあわせろって自体が既に強制なんだよ
とまでゲスパーしてるんだけど
（元レスは「個人的に自分はこうする」と言っているだけで「〜しろ」なんてひと言も言っていない
自分はID:DKe0H2yK0は
「個人的にはスレの雰囲気に合わせる」と言う人にまで噛み付いているように見えて不快だったし、
自分と同じ感想を持つ人は一定数いるだろうと思った
実際、中間派からの否定派へのネガティブなレスが多いのは、
自分と同じように不快になったからだと感じているよ
全部、否定派を貶めるための自演に見える人もいるみたいだけど
全く同じことをやっているのが肯定派でも同じように感じるんだけどね
>>992
だから、>>800挙げたんだけど、見えないらしいからしょうがない
「色々な意見があるけど、自分では判断つきかねる
異論がある人は議論してもいいけど、自分はその場に応じて使い分ける」
と書き込んだだけで、
＞「合わせればいい、合わせなければ叩かれる」という
＞考え方
まで発展して意義を唱えられれば不快にもなるんだけど
「伏字にはこんな意味がある」「伏字はこういう理由で無意味だ」
と論じる自由があるのなら、「こういう理由で中間だ」と論じる奴がいてもおかしくないだろ
「それを突き詰めれば強制になる」なんて、伏字否定も伏字肯定も一緒だし
>>800では
「自分はこうする」という書き込みにレスをつけて、
＞そのスレにあわせろって自体が既に強制なんだよ
とまでゲスパーしてるんだけど
（元レスは「個人的に自分はこうする」と言っているだけで「〜しろ」なんてひと言も言っていない
自分はID:DKe0H2yK0は
「個人的にはスレの雰囲気に合わせる」と言う人にまで噛み付いているように見えて不快だったし、
自分と同じ感想を持つ人は一定数いるだろうと思った
実際、中間派からの否定派へのネガティブなレスが多いのは、
自分と同じように不快になったからだと感じているよ
全部、否定派を貶めるための自演に見える人もいるみたいだけど
全く同じことをやっているのが肯定派でも同じように感じるんだけどね
>>992
だから、>>800挙げたんだけど、見えないらしいからしょうがない
やってないように見えるんだ
アンカつけてくれてるレスいくつもあるのに
それ全部にそうは思わないで返してるのに
じゃあ逆に「私はスレのルールに従うからお前もそうしろ」
って言ってるレスもってきてよ
勝手なワタクシの解釈じゃなくはっきりそう書いてあるの
って言い出すと日本語通じない人と同レベルか 面倒臭いなぁ…
アンカつけてくれてるレスいくつもあるのに
それ全部にそうは思わないで返してるのに
じゃあ逆に「私はスレのルールに従うからお前もそうしろ」
って言ってるレスもってきてよ
勝手なワタクシの解釈じゃなくはっきりそう書いてあるの
って言い出すと日本語通じない人と同レベルか 面倒臭いなぁ…
>>797:これだけ 2011/07/29 13:02:16 nxe2tqRI0 [sage]
>専ｽﾚあるのにここでこんなに引っ張らなきゃいけないことなのか?
>正直ｽﾚに合わせるからどっちでもいい
>>798:これだけ 2011/07/29 13:30:49 rRWFbElA0 [sage]>>797
>どっちでもいい､そんなのどうでもいいって思ってる人は
>そんなもんだよね｡自分もｽﾚの流れに合わせるよ
という自分「は」スレに合わせるよと言うレスに対し
>>800:これだけ 2011/07/29 14:26:02 DKe0H2yK0 [sage]>>797-799
>そのｽﾚにあわせろって自体が既に強制なんだよ
>すれのるｰるなんだから!なんでるｰるなのかわかんないけどそうやってきたんだからやるべきなの!
>どんなにふごうりでもふつごうでもめいわくでもきもくてもしたががえばいいの!
>って言われたってうっわぁｷﾓって思うし､
>そんな下らない理由で普通の人が使えないのは2chの理念に反するんだよ
>だから結局落としどころは｢やりたいやつはやれ｡嫌ならやんな｡お互いのやり方にｹﾁつけるな｣
しかないわけよ
強制だと反論してるね
>専ｽﾚあるのにここでこんなに引っ張らなきゃいけないことなのか?
>正直ｽﾚに合わせるからどっちでもいい
>>798:これだけ 2011/07/29 13:30:49 rRWFbElA0 [sage]>>797
>どっちでもいい､そんなのどうでもいいって思ってる人は
>そんなもんだよね｡自分もｽﾚの流れに合わせるよ
という自分「は」スレに合わせるよと言うレスに対し
>>800:これだけ 2011/07/29 14:26:02 DKe0H2yK0 [sage]>>797-799
>そのｽﾚにあわせろって自体が既に強制なんだよ
>すれのるｰるなんだから!なんでるｰるなのかわかんないけどそうやってきたんだからやるべきなの!
>どんなにふごうりでもふつごうでもめいわくでもきもくてもしたががえばいいの!
>って言われたってうっわぁｷﾓって思うし､
>そんな下らない理由で普通の人が使えないのは2chの理念に反するんだよ
>だから結局落としどころは｢やりたいやつはやれ｡嫌ならやんな｡お互いのやり方にｹﾁつけるな｣
しかないわけよ
強制だと反論してるね
キチガイ＝反対派の総意
キチガイに触らない＝反対派は墓穴を掘っている
ねーよ
キチガイはキチガイだろうが
何時まで触ってんだよ馬鹿過ぎる
まぁ場外乱闘を正当化しちゃう頭だもの仕方ないよな
キチガイに触らない＝反対派は墓穴を掘っている
ねーよ
キチガイはキチガイだろうが
何時まで触ってんだよ馬鹿過ぎる
まぁ場外乱闘を正当化しちゃう頭だもの仕方ないよな
>992 ：これだけ ：2011/08/01(月) 17:58:40.89 ID:zNjy1UKAO
>来たよ！やっても居ないのに断定が
>まぁ議論出来ない頭だから仕方ないよな
>998 ：これだけ ：2011/08/01(月) 18:11:24.73 ID:zNjy1UKAO
>キチガイ＝反対派の総意
>キチガイに触らない＝反対派は墓穴を掘っている
>ねーよ
>キチガイはキチガイだろうが
>何時まで触ってんだよ馬鹿過ぎる
>まぁ場外乱闘を正当化しちゃう頭だもの仕方ないよな
言い返せないとそんな逃げ方かよ…話にならないわ
>来たよ！やっても居ないのに断定が
>まぁ議論出来ない頭だから仕方ないよな
>998 ：これだけ ：2011/08/01(月) 18:11:24.73 ID:zNjy1UKAO
>キチガイ＝反対派の総意
>キチガイに触らない＝反対派は墓穴を掘っている
>ねーよ
>キチガイはキチガイだろうが
>何時まで触ってんだよ馬鹿過ぎる
>まぁ場外乱闘を正当化しちゃう頭だもの仕方ないよな
言い返せないとそんな逃げ方かよ…話にならないわ
>>995
いやだから私は800に関しては、
>>797-799が伏せ字を強制していると噛み付いてるわけじゃなくて
「スレに合わせろ」が強制であり
むしろ「お互いのやり方にケチつけるな」の部分では
>>797-799と意見一緒に見えたんだけど
そのことは968で書いたから見てないわけじゃないよ
いやだから私は800に関しては、
>>797-799が伏せ字を強制していると噛み付いてるわけじゃなくて
「スレに合わせろ」が強制であり
むしろ「お互いのやり方にケチつけるな」の部分では
>>797-799と意見一緒に見えたんだけど
そのことは968で書いたから見てないわけじゃないよ
1001 ：１００１：
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