1 :
当時高校生今アラフォー:
「皆さん、ここに10万人の宮崎勤がいます!」 と
ワイドショーのレポーターが晴海のコミケ会場前で
叫んだのを覚えている人はいますか?
この「10万人の宮崎勤」と呼称された事件は、長い間
オタク受難の象徴であり合言葉とされていましたが、
2010年3月21日現在、「10万人の宮崎勤」で
google検索しても1ページ目に表示されるのは
まるであの言葉は都市伝説であったかのような
サイトばかりとなっております。
TV放送の録画も今ほど普及しておらず、証拠は今のところ
ないようですが、「あれは都市伝説じゃない!この目で見た」
という方がいらっしゃいましたら、記憶がこれ以上薄れる前に
このスレに書き記して行って下さい。
※要注意※
一時期、Wikipediaでは、この発言をしたのは
TBSの女性レポーター 東/海/林/の/り/子 であるという記述が
あったとのことですが、彼女が当時この事件の報道に
携わっていたのはフジテレビであり、本人もこの件は
誤解であると表明されておられます。
3 :
10万人:2010/03/21(日) 00:38:41 ID:tfC1ahir0
4 :
10万人:2010/03/21(日) 00:41:36 ID:xMoUojGp0
観たはずだし、茶の間の空気がものすごく凍りついたのは覚えてるんだが
本当に観たのか、一字一句その通りかと聞かれると答えられない……
5 :
宮崎:2010/03/21(日) 02:05:19 ID:TYLEMB5Z0
懐かしくも恐ろしい事件だったな…
同人カムアウトしたしたきっかけはこれだった。
6 :
10万:2010/03/21(日) 08:44:40 ID:IVNiQlgm0
10万人の宮崎はニュース23の筑紫テシヤ
多事総論のコーナーだったかと。
コミケの、人で一杯のホールを上から撮った映像をバックに
「ご覧下さい、ここに10万人の宮崎がいます」と言い切った。
ぐぐったら正確には20年前の話なんだけど、
未だに忘れられない。
7 :
10万人:2010/03/21(日) 12:43:39 ID:0MRfhLq70
そんな事があったのか、さすがマスゴミw
8 :
10万人:2010/03/21(日) 13:10:45 ID:pxLj2C0q0
覚えてますよ。
リアルタイムで観てびっくりしたから。
当時は漫画で喰ってて、丁度締切間際だったんだけど
驚きのあまり目が醒めたのを今でも覚えているw
今はカタギの気楽な趣味同人だけど「10万人の〜」話題が出るたびに
あの頃のギリギリな精神状態も同時に思い出すほど
セットになってる記憶
9 :
宮崎:2010/03/21(日) 19:13:45 ID:TYLEMB5Z0
今の規制大騒ぎを見ていると「まだまだだね、」って思ってしまう。
10 :
10万人:2010/03/21(日) 23:55:07 ID:1Igipq/a0
自分の記憶だと若い女性レポーターが現地で金切り声だったと思うんだけど
他の何かと混同しているのだろうか
11 :
10万人:2010/03/22(月) 00:49:04 ID:yZB+5hSLO
12 :
宮崎:2010/03/22(月) 00:57:36 ID:RbwwNq7j0
事件発覚の年で、そろそろ手狭になってきた晴海の展示場をコミケに使うのは最後にして
あとはビッグサイトが完成するまで千葉の幕張メッセで…のはずが
宮崎事件から色々あって千葉の条例が強化されて追い出され、
結局ビッグサイト東館が完成するまで晴海だったっけ
ビッグサイトに移った時は開放感あったなあ
13 :
宮崎:2010/03/22(月) 01:12:34 ID:b+PDJbHo0
確かこの年の冬からだったよね。メッセに移ったのは。
幕張風邪もらって帰宅後寝込んだよorzちょうどバブル真っ盛りの頃だった。
そのときはまさかまた晴海に舞い戻って有明へ…なんて思いもよらなかった。
これがなかったら例のジェノサイドコミケもなかったんだよね。
14 :
10万人:2010/03/22(月) 02:05:07 ID:pdYgTu2q0
自分は実際の映像は見てないけど、女性レポーターが言ってた
という話は、かなり昔から伝え聞いてる。
ショージさんだというデマが広まったのは、一番有名な女性レポーターだから
この人を連想してしまった人が多かったせいなんだろうけど、
チクシと女性レポーターを混同するってのはちょっと考えにくいよなあ。
もしかして、言った人が二人いるってことなんだろうか。
15 :
10万:2010/03/22(月) 02:25:04 ID:CVxLmTsD0
報道されたのがちょうど腐女子の日で、「10万人の宮崎」と言われた参加者は
実はほとんど女だったという話を聞いたことがあるんですが…
真偽のほどわかる方いらっしゃいますか?
16 :
宮崎:2010/03/22(月) 03:02:18 ID:b+PDJbHo0
宮崎がミケ参加した時、ちょうど彼が出ていたスペースの近くを通ったのは秘密だ。
17 :
宮崎:2010/03/22(月) 05:33:28 ID:AvJDHbH60
このスレ見るまで東海林さんだと思っていたよ。
ネットの情報鵜呑みにするものじゃないね。
東海林さん今までごめんなさい。
18 :
10万人:2010/03/22(月) 08:04:03 ID:jHwh5aMF0
>>14 複数局で言われてたとしても不思議じゃない
現地レポーター&スタジオかもしれないが
19 :
宮崎:2010/03/22(月) 11:43:54 ID:gPr4G//R0
>>11 ほぼ同じイメージだ
肩くらいまでのもっさりした古臭いボブ
でも自分の脳内では薄黄色のスーツのイメージだ
そんな煩い場所であるハズ無いのにスゲェテンパリながら叫んでたな
20 :
規制:2010/03/22(月) 12:07:19 ID:sIzsrN6c0
フジテレビだった気がするんだよな
会場を前にワイドショーで叫んでた女子アナ
あと上スレでもあるけど筑紫哲也の
ニュース番組でも言ってたと記憶してる
あの頃、各局で似た様な事言ってたからなぁ
10万人の宮崎勤と言わないまでも
宮崎勤の予備軍とかオタクは第二、第三の宮崎勤って言い方は
各局各番組で平気で言ってた
21 :
十万人:2010/03/22(月) 13:20:44 ID:2bMnWnlW0
TVで放送されたなら、今まで一度も当時の動画が出てこないのは何故だ
私自身も「そう言ったレポーターがいたらしい」と噂で聞くだけで
実際の映像は見た事がない
>>11 >>19 俺もリアルタイムで見たが、同じイメージだな。
肩くらいまでの髪でスーツ着たかっちりした感じの若い女レポーター
だったという記憶がある。
スーツの色ははっきり覚えてないが、淡い系の色だったような。
巷で言われてる東海林のり子じゃない、これだけは断言できる。
誰が東海林のり子なんてデマ言い出したんだろうと
不思議でならない。
23 :
M君事件:2010/03/22(月) 14:38:28 ID:CstXLB7w0
>>20 まだ同人が一般に知れ渡ってない時代だったから
オタクは犯罪者扱いだったよね。
宮崎勤の事件で初めでオタクや同人がクローズアップされたんじゃなかったっけかな。
>>21 ニュース番組やワイドショーなんて、わざわざ録画しないでしょ。
当時はビデオテープが主流だから、すぐに録画ができないしね。
私も「10万人の宮崎勤」報道はなんとなく見たことがあるかな。
24 :
10万人:2010/03/23(火) 08:29:42 ID:VvKxDOC40
自分も覚えてる
テレビの前にいたわけじゃないので音声だけ
ヘリ中継だと思ってたけど違うみたいだね
当時は苦笑しか出なかった
25 :
10万人:2010/03/24(水) 04:49:42 ID:bZDkKq7UO
悲鳴みたいに叫んでるリポーターや撮影機材の近くを、夏なら良くありがちな服装(普通のTシャツにGパンとか)の人々が
ほんのり迷惑そうな表情で、出来るだけぶつからないように移動してた覚えが有るよ。
時代的に今より偏見がキツかったから、あのレポーターは何か暴行されると思ってたんじゃないかな(´・ω・)
連日まるで悪の権化みたいな報道されてる人々が静かに大人しく常識的に並んでて
常に正義側で全て正しいはずのニュース関係者がテンパってる対比が、子供心にとても奇妙だったなあ。
26 :
宮崎:2010/03/24(水) 04:56:53 ID:vqYh61gL0
ビデオテープ(当時はまっていたウルトラシリーズ)が何本か置いてあったんだが、
今まで何も言わなかった家族が「お前大丈夫なのか!!」と言われて凹んだ夏の日orz
ついでに宮崎の部屋の中にあったビデオテープの山を見て「欲しい…」と呟き、家族に
ボコられた夏の思い出orz(当たり前だ)
27 :
規制:2010/03/24(水) 10:23:38 ID:UhwkSqWs0
ビデオテープもまだ高かったもんなぁ
1本1000円定価でデフォルトの時代だし
中学生の俺にはテープかうのも大変だった
28 :
10万人:2010/03/26(金) 01:31:31 ID:1X33hhjW0
自分はそれTVで見た記憶がある
まぁそれだけでなくあらゆるマスメディアから総叩きで
オタク=性犯罪者予備軍扱いの放送/記事はいくらでもあったから
誰がどの発言、なんていちいち覚えてないなぁ
最近の条例がらみの騒ぎであの頃の切羽詰った精神状態思い出して
正直ちょっとしんどい
>>21 普通ワイドショーなんて狙って録画準備しないんだから
ぼーっとTV見てたらいきなりコミケ会場が映って
フリーズしてる間にあの発言だし
当時のビデオデッキなんて電源ONテープセット済みでも
録画ボタン押してから実際に録画が始まるまで何秒もかかったんだし
動画ソースそのものがないと思う
ビデオデッキ数台で東京キー局のテレビをジャンル問わず撮りまくってた伝説のある、
マンガ家のとり・みきのライブラリにあるかもしれないけど、探すの大変そうだな…
30 :
宮崎:2010/04/01(木) 06:21:38 ID:fGf/CEBJ0
31 :
10万人:2010/04/03(土) 21:13:02 ID:Dswy2scnO
事件当時うちにはビデオデッキなかったな
32 :
10万人:2010/04/04(日) 02:28:09 ID:bFq7+q0O0
うちにはあったかなー?
もしかしたらベータだったかも
もちろん録画はしてないけど、あったとしても再生は無理だw
33 :
10万人:2010/04/05(月) 13:44:09 ID:bWMXh0kw0
ワイドショーの映像なんて、TV局の資料室からでも
探し出すのは大変だろうからなあ。
ワイドショーでなくとも、映像資料の検索や検証は難しいと言われてる。
本と違って、1時間分の映像は1時間近くかけないと見直せないから。
「ある」と主張する方が証拠を出すべし、というのは正論だけど…
この場合、いわば容疑者側が圧倒的な資料を保有してるんだよね。
当時リアだった自分は、好きなアニメの前後のCMを
どのタイミングでカットしていかにVHSテープを節約するかに必死だった。
当時のカタログのマンレポには載ってないんだろうか?
FRとかのイベントレポが載ってそうな雑誌は?
34 :
規制:2010/04/05(月) 13:52:33 ID:PqCmsHal0
アーカイブとして探し出すなら
夏コミあった日から数日の関東圏内の局の
お昼のワイドショーと夕方のニュース番組だな
当時の新聞からテレビ欄で番組割り出して
テレビ局にアーカイブを出してもらう
といっても民法のアーカイブって見れないよな
NHKだと見れるけど
35 :
10万人:2010/04/09(金) 05:47:45 ID:zfKZlkLY0
>>33 当時のカタログは今ほど厚くなかった
まんレポもページ数は今ほど多くなく書き手もサークル参加者のみ
わざわざそんなネガティブなネタを書く参加者はいなかったよ
36 :
10万:2010/04/14(水) 13:44:59 ID:kG2zIml30
>>28 >>30 人間の記憶ってのも結構曖昧でなぁ。。。
「ケネディ暗殺の映像を生放送で見ていた」
と思っている人が、アメリカにも日本にも、決して少なくないそうだ。
※実際のパレードはTV中継されず、アマチュアのカメラマンが
個人で撮影した映像がその後のニュースで出回った。
日本では「初の日米間衛星中継」で最初に流れたニュースが
この件だったので、それを「生中継で見た」と思い込んでる人がいる。
当然、集団心理もあるだろうな。「みんな見たって言ってるし、俺も見た気がする」と。
記憶のみを頼りに「あった」と確定するのは危険、という警鐘についてまで
そういう断定をするのはどうかと。
37 :
宮崎:2010/04/14(水) 15:55:48 ID:Tagpdj5k0
38 :
10万人:2010/04/14(水) 19:37:36 ID:OEttawg00
しかし「ケネディ暗殺の映像」を見たこと自体は事実なら
生放送と録画ニュースを混同してしまっても
大きな差じゃない気がするんだが…
衛生中継ニュースのシステムを理解できず
本気でその映像が生放送だと思ってた人もいるだろうし
そんな映像は全く存在しなかったのに
多くの人が「見た」と思い込んでしまっている、という状況が
もし存在するなら、そのケネディのニュースとはかなり質が違うのではなかろうか
39 :
10万人:2010/04/14(水) 20:15:33 ID:ubrZrC3R0
>>35 まさか。ポジティブネタもネガティブネタも乗るのがマンレポだぞ。
マンレポ上でサークル同士が喧嘩したことすらあったんだから。
レポートが投稿されたなら確実に載っていたはずだし
実際に放送されたなら投稿者は居たはずだ。
サークル者ならなおさら何か言いたくなる。
40 :
10万人:2010/04/15(木) 02:01:29 ID:NOTuuaEx0
この放送された直後、今は無きパソケットが浅草橋で開催されて
そこにもマスゴミが湧いたのを今でも鮮明に覚えてる。
会場内の取材はお断りしたという主催のアナウンスに拍手喝采だったけど、
ちゃっかり会場外行列を撮影されてて、よりによって親と一緒に見てたTV番組で
放映。「こんなのに並ぶ奴もいるんだ」と言った父の前で針のむしろorz
41 :
10まん:2010/04/15(木) 04:25:55 ID:qJsLx7290
>>39 当時のまんレポは近年とはかなり雰囲気が違う
選考スタッフもかなり昔に総入れ替えになってるしな
「笑えるネタ」であることが大前提だったんだよ
42 :
十万:2010/04/15(木) 07:21:08 ID:HWEXKJibO
選考スタッフは今も昔もフデタニンじゃなかった?
変わってるのはコメンテーターだよね
コミケは晴海の頃から行ってるんだけど、マンレポには「こういう報道をされたらしい(涙)(怒)」はあったけど
「こういう報道をされたのを実際に見た」はなかった気がするよ
43 :
10万人:2010/04/15(木) 07:41:57 ID:j0PNtQph0
>>38 その時一緒に観てた家族の反応とかまで覚えている人が多いし
「10万人の宮崎勤がいます!」が脳内でイメージを切り貼りしたものであったとしても
それにかなり近いオタク叩きな内容が放送されたのは間違いないだろうと思うんだけどな
つかコミケ当日だったのは間違いない訳で
当時の全放送局のアーカイブを確認可能なら出てきそうな気もするが
44 :
10万人:2010/04/15(木) 11:49:02 ID:d9SPiLHW0
確かに、ここまでオタ内で伝説になってるなら誰かが動画発見しててもおかしくないよな。
>>43に同意。類似報道が伝言ゲームで大げさになった可能性も捨てきれない。
※やんもイワエモンも実際の報道映像は見てないんだっけ?
晴海A館大行列レポも徹夜組C館閉じ込めGJレポも
ジェノサイドコミケレポも新館二階雲発生レポも
時限装置レポもカッタ事件レポも「実際に見た」という人からの投稿があったな。
現地レポと後日報道の違いはあるが。
45 :
10万人:2010/04/15(木) 23:47:24 ID:sJvXHQ7e0
記憶だから証拠が無いって言われちゃうとそれまでなんだけど
連日参加していた自分が家にいてTVで見たはずなので
確かコミケ最終日の翌日だったか翌々日の午前中のワイドショーだったと思う
次回冬コミ申し込み期限が夏コミ直後にあることを考えると放送内容をレポに書けたかどうか
たぶんタイミング的に間に合わなかったと思う
申込書は送ったものの本当に冬コミ開催できるのかすら危ぶまれてたんだよね
後からレポだけ送る余裕ある人っていたのかな
懐疑的になるのは当時の時代背景認識にズレがあるからなのかもね
46 :
10万人:2010/04/16(金) 03:24:40 ID:Cji+Ng630
記憶違いで言えば『ラピュタのエンディング』もそうだよね
パズーがシータを故郷まで送っていくカットがあるエンディングを見たって奴
ジヴりが公式に「そんなカットは無い」と否定しているけれど
いまだに「二人が握手していた」とか「別れの際にシータが手を振っていた」とか
「飛行石を海に捨ててた」とか
47 :
10万人:2010/04/16(金) 07:50:05 ID:j453HLN00
もし仮に、まんレポに掲載されてるとしたら何回カタログのあたり?
48 :
10万人:2010/04/16(金) 09:02:21 ID:RS+UBR1l0
1989年冬コミはC37。掲載されるとしたらその辺。
49 :
10万人:2010/04/16(金) 17:58:55 ID:89kGUfrI0
C38のマンレポでは宮崎関係には全く触れてなかった
50 :
10万人:2010/04/16(金) 18:13:10 ID:2UbAdBCT0
事件は夏じゃなかったっけ
掲載されるなら冬?
51 :
10万人:2010/04/16(金) 21:55:21 ID:RS+UBR1l0
>>49-50 宮崎逮捕が1989年7月下旬
だからレポーターが取材wに来たなら1989年夏コミC36のはず
そのレポだから掲載されるのは1989年冬コミC37になる
この頃春コミ定期開催はなくなっていたのでその次となると事件から丸一年先になるから
1990年夏コミC38にこのネタを引っ張るってことは無いと思う
ちなみに宮崎は1989年春コミC35にはサークル参加してたはず
だからこそコミケ参加者=宮崎と同類=10万人の宮崎扱いになったわけだけど
52 :
10万人:2010/04/16(金) 22:34:39 ID:RUP5NFmp0
そういや、宮崎が参加してた回のカタログの
宮崎のサークルカットのあるページがまるまる週刊誌かなんかに載ったってのも聞いたな
もちろん、他のサークルカットも一切伏せモザイクなし
当時はサークルカットに住所を書くのも一般的だったんだが
53 :
宮崎:2010/04/17(土) 03:14:05 ID:G8nVwJtg0
あの時のコミケカタログ持っていたよ。行方不明になってしまったがorz
家族に「あるよー」と言ったら「見せてくれ」って言われて見せたこともある。
すごくヘ(ryだったなー。
54 :
10万人:2010/04/26(月) 00:47:55 ID:WcsgbsKa0
自分はテレビ画像で見たことはなくて
最初にこの件を見知ったのは何かの投稿欄だった。
肩にかかるくらいの髪の女性レポーターが件の台詞を言ってる絵と
それに対して投稿者が憤慨するか嘆くかしてる内容。
てっきりMRだったもんだとばかり思ってたが37のカタログにはないな。
アニメ雑誌だったんだろか。
55 :
10万人:2010/06/17(木) 08:16:41 ID:veqwUcTt0
映像資料があればなあ
56 :
宮崎:2010/06/17(木) 19:09:33 ID:Evzx+3TM0
ビデオテープはまだ高かった時代だしなあ。
57 :
規制:2010/06/17(木) 21:09:06 ID:yNbLQ+K30
ビデオ普及も家庭に1台、リビングにって時代だからな
58 :
きおくだいじに:2010/08/12(木) 05:06:10 ID:Ht7URY9s0
はっきりと覚えている。というか
動画がないだけで、すぐ集団心理とか都市伝説っていうフレーズ
つかってなかったことにしようとするのがネットにありがちなダメなとこ。
データベースのでかさにおごってる。
>>11 女性レポーターだよ。なまえはしらん。
>>46 あれは地方のTVがEDにかぶせてイラストをスライドさせたんだよ。
あれこそ集団の記憶があなどれないケースだよ。
59 :
10万人:2010/08/12(木) 11:58:43 ID:CZutzXOB0
>はっきりと覚えている。
>集団の記憶があなどれない
どっちだよw
60 :
10万人:2010/08/12(木) 13:56:56 ID:A+QpGD/yO
快晴の会場外で、行列をバックに、黒いパンツスーツを着た若い女性リポーターがこう言ってた記憶がある
61 :
KIO:2010/08/12(木) 13:59:36 ID:Ht7URY9s0
もうひとつのEDが「なかった」というのはちがうということ。
イラストエンディングが「あった」わけ。
だから「覚えている」という集団をあなどるな、といってる。
オレが「はっきりと覚えている」のは10万人のほうであって
ラピュタのほうじゃない。
これでOK?
62 :
KIO:2010/08/12(木) 14:21:21 ID:Ht7URY9s0
かるがるしく都市伝説にしたがるヤツらの心理って
蓮實重彦が淀川長治にもってたようなジェラシーがゆがんだものじゃないかな?
つまり
あのひとの記憶にしかのこってなくて、わたしは見ることができないのがくやしい!
という、とてもふつうのジェラシーが
わたしが見ることのできないのに、だれかの記憶にあるなんてガマンできない!
いっそなかったことにしてしまえ!
にゆがんでる。
63 :
10万人:2010/08/12(木) 14:35:11 ID:zNlevaxm0
あったことにしたい派もなかったことにしたい派もどっちも落ち着けw
宮崎事件から20年近く経った今、明確なソースを出すのはもはや不可能だろう
動画然り、まんレポ然り、あったのなら既に出ているはずだ
ただ確実なのは、宮崎事件をきっかけにオタクへの偏見が強まったこと
そして肩身の狭い思いをしたオタクが沢山いたこと
今言えるのはこのくらいだろ
64 :
kio:2010/08/12(木) 15:15:37 ID:Ht7URY9s0
既に出ているはず、なんてのが根拠もないおもいこみじゃない?
局が出さないかぎり、動画なんて、UPされて削除される、それだけの
スパンあるにすぎないわけ。とまれ
膨大な情報にアクセスできることからくる驕り
リアルタイム世代がもっている記憶への嫉妬
とくに都市伝説をいうブロガなんかは集団心理をもちだしてひとの記憶に
ケチつけるまえに、自分の心理にこれらがないかをかえりみたほうがいいな。
65 :
宮崎:2010/08/12(木) 18:05:49 ID:r3jQ70umO
事件当時産まれてすらいなかったんだけど
幼稚園とかその辺りのとき、じいちゃんがこの事件の報道をビデオ?か何かで見せてくれたような…
ちょっと探すか……もしかしたらこの映像も混じってるかも
66 :
10万人:2010/08/12(木) 20:51:10 ID:goGjp7AZ0
>>65 本当に見つけられたらオタ界の大発見になるぞw頑張ってくれw
67 :
10万人:2010/08/12(木) 23:35:15 ID:teW4tGN70
10万人発言はニュース23じゃなくて、その前番組の情報デスクTODAYだったような気も…
自分も若い女性レポーターの金切り声を聞いた記憶がある
画面右はじにいて、後ろに手をやって「御覧ください」ってかんじだったような…。
ただ、情報デスクTODAYでコミケだかオタク族を報道したことがあって
(多分宮崎の前。ロリコン問題じゃなくて、
根暗、オタク族特有のとじたコミュニケーションを特集してたと思う)
コメンテーターの秋元氏が「あれは若者じゃなくてバカ者ですな」と切り捨てたことがあって
それと混同してtodayで見た印象になってるかも。
宮崎関係者のサークルがガメラに配置されてて1時か2時からマスコミが取材に入ると事前に告知されたので、
周りのサークルは午後も早々に撤収したんだよな。
うちも撤収した。
69 :
10万分の1:2010/08/15(日) 04:47:23 ID:/iyX2xKQ0
ハエ男?の被り物をしていた男性が何故そんな格好をしているのかと聞かれて
「自分の世界に浸れるからじゃないですか」という趣向の発言をしていた放送を覚えている
これが「若者じゃなくてばか者〜」発言の情報デスクTODAYだったかな
10万人の宮崎発言とは関係のない放送かどうかすら覚えてはいないが
マスコミは自分達をそう見ていてそう見せたいのだとガキながら勉強させて貰った素晴らしい放送だった
70 :
宮崎:2010/08/19(木) 19:50:37 ID:Uz4mvFgwO
>>58 上の方でも書かれてるが
人間の記憶って、後付とか外部からの情報でいくらでも
記憶を最初から持っているかのように作り出しちゃうって事ができちゃうんだ。
現在はまだ、ネットの普及で東海林のり子説は間違いだってのが広まってるけど
以前はこの話になるとフツーに「あのときの東海林のレポートは酷かった」っていう
話をする連中が大勢いた。自分の頭の中に、自分が見たわけでもない
「東海林が例の発言をするシーンの映像」というのを作り出しちゃってるんだな。
人間の脳って、そういう事ができるだけのスペック持ってるとも言えるが
逆にそういう事をしてしまうくらい曖昧なものであるとも言える。
だからこそ第三者が公正に判断できる「物証」を探してるわけ。
71 :
宮崎:2010/08/19(木) 23:39:12 ID:1KIq+37Z0
コミケのまんレポに書いてる人いなかったのか
72 :
10万人:2010/08/20(金) 14:11:14 ID:ZFw9D4FA0
73 :
宮崎:2010/08/28(土) 22:39:19 ID:8S3THX4u0
当時の放送がどうあっても見れない年齢のゆとりだけど、こういう言い回しが昼のワイドショーで出てた記憶がある
多分夏か冬の長期休暇シーズン
コミケ特集か宮崎勤特集かは忘れたけど、何か特集コーナーの最初に
「ご覧ください、十万人の宮崎勤が云々」みたいな音声と明らかに古い昔のコミケ映像が出てたのを覚えてる
多分「当時を振り返ろう」みたいなコーナーだった
宮崎勤ってダレって世代だったから、こういう意味で言われてたの分かんなかったわ
74 :
宮崎:2010/08/29(日) 02:33:16 ID:V5Tj623V0
え、じゃあ局は当時の映像残してるのか
ちなみにTBS?
75 :
宮崎:2010/08/29(日) 02:43:11 ID:EHKEZc000
つーか残っててもTV側は今出したら叩かれるから出さない
残ってることすら言わないだろ
76 :
宮崎:2010/08/29(日) 06:55:33 ID:E9QNEI7PO
あの事件の後ぐらいに山で遭難したオタクがいてさ
SOSって地面に書いてがんばったけど助からなかった人なんだが
リュックにアニメのカセットテープがあって
異様に馬鹿にされた報道だったのが納得いかなかった思い出
77 :
M崎:2010/08/30(月) 07:22:14 ID:aDHtCFe50
>76
その事件は同時期、というか逮捕された年の春頃だよ
結局よく分からないまま、忘れ去られかけた遭難事故が
その夏宮崎逮捕・オタク攻撃のとばっちりを受けて
蒸し返された感じ。
遺族の方々に心から同情してマスゴミに怒りをおぼえた
2chで都市伝説あつかいされてたけど、オレの記憶にはあったから
しつこくくいさがりつづけてたら、そのせいじゃないかもしれないけど、
とうとうソースもってるひとがでてきたってケースがあった。
けっこう人間の記憶はたしかなこともある。
>>72 そのコピペはいっときネトウヨがあちこちにはりまくってて、
2chのどこででも見かけた。つまりはじめから「人間の記憶」を
イジるためのスリコミコピペ。これといっしょにはできない。
79 :
XYS:2010/08/30(月) 09:36:17 ID:hyN0cSuD0
しかし見てもないヤツがいきなりズカズカやってきて、
「おれは見てないし、おまえらの記憶なんて作りものかもしれないので都市伝説とさせてもらう」
「もしホントなら動画がネットにあるはずだ。だれも違法アップロードしないので都市伝説とさせてもらう」
って一方的にまくしたてられることがこんなにきもちわるいとは・・・
80 :
まとめ:2010/08/30(月) 13:57:51 ID:GOm/PMwU0
81 :
宮崎:2010/08/30(月) 14:29:58 ID:pgw4AtMC0
>>80 うわ…ひでぇ…彼氏別れた方がいいと思う。
趣味を否定されるとは気の毒過ぎ。
話がそれてしまった、すまん。
簡単に偏見ってのはなくならんもんだな。
82 :
勤ファン:2010/08/30(月) 23:16:15 ID:FOj9zoMx0
いやいや人のPC覗き見する方が…と思ったらそんなコメントばっかりついてたのか
83 :
宮崎:2010/08/30(月) 23:18:01 ID:pgw4AtMC0
誰も相談主を擁護するヤツいねーよ、って思ったら予想通りでワロタ。
84 :
宮崎:2010/08/30(月) 23:21:31 ID:QxHHZWXZ0
>>79 当時中学生だった今オバサンだけどw
報道があったという噂はたっくさん耳にしたが実際の映像は今もって見たことないよ
当時から見てみたくて探したんだけどね
現存してたら見てみたいと今でも思ってる
85 :
10万人:2010/08/31(火) 05:33:27 ID:QQy6hw850
既に悪魔の証明の域
86 :
10万人:2010/09/06(月) 00:17:45 ID:OuySzZIN0
筑紫哲也が言ったのはマスコミ報道を振り返る、という体で
「かつてニュースレポーターは『ここに10万人の宮崎勤がいます』といった発言をしたこともありましたがー」
という感じだったと思う
筑紫が実際にその映像を見たのか、伝聞であいまいな発言をしたのかの言及はなかった
どちらにしろ、これもまたソースは私の脳内なので聞き流して
87 :
10万人:2010/09/06(月) 01:40:52 ID:R2G/ZTnx0
>>86 自分もニュース23の時間に同じ映像を観た記憶があるんだけど
それが初出なんじゃなくて「かつて」の話だったのか
SOS遭難事件に絡めてオタク叩きなんてあったっけ?
当時の報道はリアルタイムで見ていたが
当時は身元不明だったために遺品が公開されて
そこにアニメ絵のカセットケースがあったから
当時アニメを見ていた人は反応したかもしれない
でもテレビも新聞も白樺の木で作ったSOSサインと
テープに残された「助けてくれ」のメッセージを取り上げていただけだった
唯一宝島社の本だけが「これだからオタは・・・」って論調だったけど
大部分は入山届けの提出の徹底と下山道を間違えないための
対策の呼びかけだったけどなあ
89 :
M崎:2010/09/07(火) 05:07:03 ID:H7AKC9As0
宝島別冊「おたくの本」か
あれはひどかった
90 :
つとむ:2010/09/08(水) 16:28:48 ID:XPlAmTBR0
20年前にニュース23見れるとか
みんないい歳なんだな。
91 :
名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/09/14(火) 06:04:03 ID:4SPWjjQ50
92 :
10万人:2010/09/14(火) 06:37:25 ID:dUf4UkJK0
>>90 スレタイ見ればそういう趣旨のスレだとわかる
>>88 ワイドショーあたりで
漫画を真似して体力使って
無駄なサインを残すぐらいなら別の努力しろ
山登りにアニメのテープ持っていくなんて気持ち悪い
とかコメンテーターが言ってた気がする。
けど趣味で叩く意味ないし
遭難で正しい判断もなにもないだろと思った当時の記憶
94 :
宮崎力:2010/09/19(日) 03:55:55 ID:p5cCiWK60
95 :
M崎:2010/09/19(日) 08:43:51 ID:xgpIQL+90
同じくワイドショーで
「犯人はアニメオタクでした」
「まったく、いい年してアニメ見てる奴にはろくなのがいませんよ!」
と発言したのが映画監督の大島渚
市ねばいいのにと思った
96 :
勤ファン:2010/09/19(日) 14:00:34 ID:XeV0NZuL0
アニメファンからすると大島監督作品の評価はどうなんだろ
97 :
宮崎勤信者:2010/09/20(月) 05:41:18 ID:U4LBc+gT0
>>95 電車男以降のマスコミの手のひら返し凄いな
98 :
宮崎:2010/09/28(火) 10:01:32 ID:MFunXoPM0
小林よしのりの「ゴーマニズム宣言」でオタクに関する回やったとき
(かなり初期の、スパに載ってたやつ)
件の「ここに10万人の〜」と女性レポーターがコミケ会場をレポートしてるワイドショーを
スタッフみんなでTVで見てるシーンがあった
まあ伝聞で漫画描いたのかも知れんが
当時に近い時期に、その話は既にあったってことだと思うよ
うPしたいんだけど、売っちゃったんだよな…
99 :
宮崎:2010/09/28(火) 10:12:50 ID:pwbxHU/d0
>>96 当時はフルボッコだったと思う
今は覚えている人も少なさそうだが
100 :
宮崎:2010/11/11(木) 14:07:41 ID:v54WQF6f0
宮崎が逮捕されたのが89年7月で
宮崎が全面自供しその年の夏コミが開かれたのが89年8月で
筑紫哲也のニュース23が始まったのが89年10月だから
ニュース23で「皆さん、ここに10万人の宮崎勤がいます!」はありえないと思うぞ
101 :
10万:2010/11/15(月) 19:35:16 ID:O4m3CjNo0
……にもかかわらず、
>>6みたいな書き込みがされてしまうわけだ。
>>36や
>>70を実証してるようなもんだな。
102 :
宮崎:2010/11/21(日) 22:19:19 ID:EhEl1E/H0
>>86だけど補足
「かつてそういう発言があった」だから逮捕当時じゃないよ
(私の記憶では)90年代後半、あくまで報道を見直そうという流れの中でちろっとでてきた発言
いかにも筑紫らしい自制と自重と自省を促す番組構成だった
しかしこれもまた録画があるわけでもないので話半分で
103 :
あ:2010/12/02(木) 12:00:00 ID:cdClZCMe0
当時大学生で、バイトから帰って「トゥナイト」見てたら
このシーンが流れた記憶があるんだよなぁ。
女性リポーターが興奮気味にこう言ってたのは覚えてる。
自分も東海林のり子が言ってたと記憶してるんだけど
その後ネットでこの話題見るまでは忘れてたんだよね。
104 :
宮崎:2010/12/25(土) 14:02:39 ID:ytvsIo7C0
この問題気になってた
自分は当時その放送を見ていない(テレビを見れなかった)
だから知らないはずだけど
後になって「こんな発言があった」と知ってからは
「女性リポーターが叫んでいる場面」の記憶がある
つまり想像
女性リポーターが叫ぶ場面の想像が容易いってことだよね
検証してるサイト等では宮崎逮捕直後の夏コミに
マスコミが来たかどうかが焦点になってたけど
もし本当にマスコミがこんな偏見丸出しのコメントを付けるとすれば
どっちかといえば宮崎の供述が始まって色々判明した後
次の冬コミ以降ではないのかって気がするんだけど
検察が宮崎を起訴したの9月だし
供述が進むたびに大々的に取り上げられていたから
かなり長い間注目されてたしね
105 :
宮崎:2010/12/27(月) 13:17:44 ID:ud+OMY+d0
106 :
宮崎:2010/12/28(火) 01:20:59 ID:hBkjSEG60
>>105 もし可能ならして検証みて欲しい
都市伝説の発生と流布の仕方としても興味深いネタと思う
他にあり得るとしたらテレビ局が別件で取材したコミケの映像を
宮崎事件の特集の際に背後に流しながら
手前でキャスターがコメントした可能性
これならオタの前の暴言ではないし開催日時も関係ない
いかにも現場レポートのように記憶する人も出てくるかも知れない
とにかく長期間話題に上り続けた事件で
オタクは擁護する人もいないから長い間偏見にさらされたと思う
事件後何年かは可能性みてもいいのでは
もちろん事実でない可能性もある
それが確かめられるならそれでもいいな
確証もないのに「マスゴミならこんな事言うに違いない」で
当たり前のように流布してるのが気になるんだ
107 :
宮崎:2010/12/29(水) 15:20:04 ID:sg91OR3j0
>>106 事実でない場合は、物的証拠がない訳だから確かめるのが大変だよなあ。
事実ではないとする根拠を探し出すのは難しいと思う。
年末のたけしの番組に宮崎のことが出てきたなあ。
109 :
宮崎:2011/01/13(木) 02:51:14 ID:2wLGJNOi0
>>107 無いことの証明は難しいよな…
せめてあるならあるで映像があればいいんだが
全TV放映の映像を見れるとしても大変だよな
テレビ局側もオタへの偏見を昔みたいに露骨に出せないから
そんな番組あったとしても口外しないだろうし
110 :
宮崎:2011/01/13(木) 18:24:56 ID:3bQwgEG80
結局、偶然録画してたっていう人が現れるのを祈るしかないのか
せめて、ここで一番上がっているニュース23を全て見る事が出来れば…
新聞みたいにテレビ番組も遡って見られればいいんだけどな
111 :
宮崎:2011/02/09(水) 03:13:27 ID:Tzk6of4r0
このスレの前の方に「MRに10万人の宮崎ネタが載ってた」
というレスがあるけど自分もそれを見たことがあると思う
でも37や38ではないはず
自分がコミケ参加したのは48からでそれ以前のカタログを見る機会があっても
せいぜい45以降のナンバリングのヤツ
MRをまとめた冊子は入手できなかったからおそらく実際にカタログで読んだ記憶
件の放映直後じゃないからそのMR自体がすでに都市伝説化したネタを
書いてたのかもしれないけど
しかしほんと人間の記憶って曖昧だね
これだけ大勢の人が見たのだから本当だ!と主張する人がいたが
具体的な情報はあまり出てきてないんだよな
112 :
宮崎:2011/02/09(水) 19:41:40 ID:udi9XvHP0
113 :
10万人:2011/02/09(水) 21:41:42 ID:MZApmwDd0
114 :
ああ:2011/02/26(土) 06:16:43.87 ID:aOjs2rph0
>>104 89年12月発行の「おたくの本」でコミケ主宰者の米沢氏が
「ここに十万人の宮崎がいると書いたマスコミもあった。」という文章を
乗せているらしい。冬コミでのTV取材なら時間的に間に合わないだろう。
そもそも、「書いた」ってなってるし。これが元ネタになってTVアナウンサー
の発言という都市伝説になったんだろう。
しかし、そういう文章も発見されてないから、米沢氏のでっちあげだと思う。
オタク蔑視発言の元ネタが、コミケ主催者というのは皮肉だな。
最近のエロ漫画規制でも、いろいろ被害妄想が出回ってるからそれと同じような
感じだったんじゃないの?
115 :
宮崎:2011/02/26(土) 10:26:58.18 ID:qZbLM2Hh0
>>114 「乗せているらしい」「間に合わないだろう」「都市伝説になったんだろう」と
全部伝聞、憶測なのに、いきなり
「米沢氏のでっちあげだと思う」と断言してしまうのは何故だ?
116 :
M崎:2011/02/26(土) 11:26:10.37 ID:C+R7PvXn0
別冊宝島「おたくの本」か
実家のどこかにねむってるはず、捜してみて
みつけたらアップするわ
117 :
10:2011/02/26(土) 12:48:53.24 ID:YekWOroc0
なにこの糞スレと思って開いたら
まともなスレだった
ごめんね
118 :
ああ:2011/02/26(土) 14:43:20.86 ID:aOjs2rph0
119 :
宮崎:2011/02/27(日) 13:23:13.24 ID:+46OiAMJ0
>>118 米澤氏の発言含めて10万人の宮崎については詳しく検証してるサイトがいくつかあるから
このスレ今読んでる人は大体わかってるだろ
ID:aOjs2rph0は「記憶違いの思い込みでわざとじゃない」と言いつつ「でっち上げとしか考えられない」とか
米澤氏が意図して作り話をしたように言いたいかのように感じられる
そこにツッコミが入ってるんだと思うが
あと米澤氏の発言の元ネタはその下のURLのサイトによるとによると8/21の埼玉新聞となっているので
あくまで氏は記事を読んで書いたのであって捏造とは言えないことになるが
元が発見されていないというのはこの日の埼玉新聞には掲載されていないということか?
自分はテレビで10万人の宮崎発言があったことには懐疑的な方なので
(マスコミがオタへの偏見を煽る報道をしていたイメージはあるが
無かった事まであったと決めてマスコミ叩きするのはおかしいと思っているので
存在が証明されるまでは懐疑的に見ている)
今はその映像を見た記憶があるという人に対して「どこの放送局か?」「いつごろか?」「なんという番組か?」
「リポーターは誰か?」を教えて欲しいという段階
ここの情報があまりにもばらけすぎている
120 :
0:2011/02/27(日) 20:45:07.82 ID:zyrJjgPYO
証拠ないのによくゆうわ
これだからオタクは
121 :
sage:2011/02/27(日) 21:03:34.64 ID:oj07ecNQ0
10万人の宮崎駿かと思った
大量の髭面眼鏡が力合わせてなんかするのかと思ってワクワクした
122 :
ああ:2011/03/02(水) 20:39:45.05 ID:u8pWEkWg0
>>119 >氏は記事を読んで書いたのであって捏造とは言えないことになるが
「10万人が集まったコミケ会場の中の一人だった宮崎、幼女を殺害した彼と、
他のビデオ・アニメファンとの違いは何だったのか…」
これが「10万人の宮崎がいると書いたマスコミ」の元ネタなら捏造と言うべきだろう。
意図的というのは私個人の推測だね。一応、事実とは区別して書いたつもりだけど。
これが記憶違いなら、かなりいい加減な人だな。
最近のエロマンガ規制で、わざとデタラメな陰謀論を流しているオタクを複数見ている
んで偏見が入っているかもしれない。
映像に関してはもはや皆言うことが違う状態だな。TV局が隠してるとか言い出してる人
もいるし。
後、上の方のレスを見る限り検証サイトを見てない人も多いと思う。
123 :
10万:2011/04/01(金) 03:46:38.46 ID:7zG6Lmx40
震災関連のあれこれで、
「デマが広がるさま」というのをリアルタイムで体感すると
例の発言もこういう狂騒の中で生まれたものかなぁと
ちょっと思ってしまった。
124 :
10万:2011/04/01(金) 04:47:00.40 ID:kX8PHaM30
宮崎が来てたってことで、その後のコミケを取材した報道はあった
サークルカットも大写しになってた
あのコミケのオタク集団の中に宮崎もいたってことで
コミケ内一緒くたのイメージを持たせかねない報道だったよ
今でもコミケっていうとコスプレとかロリ絵とか中心に紹介するのを見て
予定されたイメージのための取材だなと思うけど
それの更に陰湿版ってかんじ
オタクの報道については、宮崎事件前から警戒心強かったから
皆神経質になって見てたのかもしれないけど
10万人をはっきり言ったかどうかはともかく
そういう趣旨を感じる報道だったんだよな
そこに、こういう刺激的な台詞があった!て言われたら
記憶の中に入り込む可能性はたしかにある
125 :
10万:2011/04/01(金) 16:57:34.16 ID:E1omVuCH0
本当は国家ぐるみの幼児虐待が背景にある事件であることを隠蔽するために、
殊更オタクやロリコンを前面に出した印象がある。
126 :
宮崎:2011/04/02(土) 22:28:42.64 ID:Y+YNGP9O0
それはさすがにちょっと…
127 :
宮崎:2011/04/08(金) 10:58:17.51 ID:UKeglg/h0
MRじゃなくてアニ・メデ・ィアの投稿ハガキで見た
当時、中坊でミケにも行ってないし雑誌もそれしか買ってない
89年のメディア持ってる人いないかな
128 :
.............:2011/04/18(月) 00:36:42.80 ID:6BkUKycr0
●連続幼女誘拐殺人事件の真相
宮崎勤はある日
東京埼玉の境界にある古い○○○○トンネルに
夜間に一人で遊びに行った。
トンネルは入り口が金網でふさがれていて中に入れなかった。
そして数日後、再度トンネルを訪れたとき
持参したペンチ類で金網を大きく破って
中に入って遊んでいたところ
トンネルに住み着いた悪霊にとりつかれてしまい
悪霊から
「おまえは幼女を殺すのだ」と言われ
精神を完全にコントロールされてしまい
犯行に及んだ。
宮崎勤は
自分の意思ではなく殺人してしまっただけだと裁判で
言っていて再審請求さえしていたが
死刑執行が行われてしまった。
129 :
宮崎:2011/04/18(月) 23:15:25.49 ID:nr2rFIcC0
なにそれこわいwww
130 :
10万人:2011/04/18(月) 23:19:11.33 ID:tGOnjuCE0
宮崎勤のスペ近くに京極夏彦がサークル出してただか、友人の手伝いしてたってのはマジ?
132 :
地球はまわる:2011/05/04(水) 02:42:51.43 ID:CXg2WryI0
橋本治もそんな言い方していたな。
どこかの雑誌のコミケのレポで「この会場に○万人の一柳展也が〜」とかって。
133 :
羽布:2011/05/04(水) 08:58:37.41 ID:nRbDEkCDO
>>122 何だったのか、という読者に考えさせる結びなら
彼と他のビデオ・アニメファンの違いは何だったのか…何の違いもない
という答えを出す人も少なくないだろうから(オタクに関心の薄い人ほど多いだろう)
10万人の来場者と事件を強く結び付けたのは米澤氏ではなく報道だ
そもそもオタクなどサッカーファン、野球ファンなどと大差ない
赤の他人、烏合の衆であり参加者と事件を併記すること自体に悪意があると言える
ワールドカップでフーリガンが暴れたらサッカーファンも同じように全員マナーが悪いと言われることはあるが
事件において、参加者は何も迷惑行為をしていないのだから、比較されること自体が八つ当たりだ
134 :
事実:2011/05/25(水) 18:32:25.71 ID:lsLBAgI/0
そういうこと言わせたTV番組あったよ。
「参加者全員犯罪者扱いとは、なんて乱暴なこと言うんだこいつ!」
と腹が立ったので覚えている。
それは東海林さんじゃない。名も知らんレポーター。
会場を映した画面の右側にいて、右手で案内するように
「ここに…」とやった。見てたオタクは一生忘れないだろ。
それ以前からも敵意持ってオタクを叩いてたし。
135 :
宮崎:2011/05/26(木) 18:47:00.85 ID:Xl6kjKgn0
その「10万人の宮崎」と言った番組に関して具体的な情報が出てこないから
誰か覚えていないか?映像は残っていないか?と言ってるわけで
見たという人の話を集めてもあまりにもバラけてるから
せめて番組名と放送時期がわからないと
後から記憶の中で変えたんじゃないかと思われてしまう
マスコミにオタが叩かれたことを批判するなら
マスコミがオタを叩いた証拠が正しくないといけない
136 :
10万人:2011/05/26(木) 19:47:05.22 ID:HoQE2HCj0
137 :
10万人:2011/05/29(日) 23:53:38.84 ID:xK3s+6TbO
ふと家にあった天王寺きつねの漫画のあとがきに夏コミの話が載っていたんだが
「余談だが…この夏コミの数日前に例の宮○事件があってレポーターが会場に来ていた」
と書かれていた。
ちなみに会場に来ていたレポーターは
フジテレビの保坂アナ
と書かれている
138 :
10万:2011/06/01(水) 13:44:54.94 ID:562Z0mUZ0
それなら保坂アナの出ていた番組を調べれば良い訳だな。
139 :
宮崎:2011/06/02(木) 01:25:35.48 ID:tGEmMMoj0
検索したところフジテレビの保坂アナという人は出てこなかった
昔のことだからもう出てこないだけだろうか?
朝日放送や日テレにはいたようだけど
140 :
あ:2011/06/03(金) 01:13:06.88 ID:E6pREQbDO
最低のドクズ野郎www
141 :
10万:2011/06/07(火) 16:53:16.64 ID:JAprBKix0
>>134 コミケなんて著作権侵害の宝庫だろ?そんなものを売買してるコミケの参加者なんて宮崎勤とまではいかないけど全員犯罪者みたいなもんだろ
143 :
10万:2011/06/24(金) 16:11:10.95 ID:JmhKbw1x0
>>142 著作権は原作者側が訴えるまではあくまでも黒じゃなくグレー
逮捕はできないよ
あと全サークルが無許可二次創作ではなく
オリジナルや原作者が許可を出している二次創作もかなり多い
144 :
宮山奇:2011/06/25(土) 12:47:03.36 ID:ps+yjShfO
>>143 訴えられなきゃ何したっていいっていうの?そんな滅茶苦茶な
そんなだから10万人の(ryとか言われるんだよ
145 :
宮崎:2011/06/26(日) 01:36:04.98 ID:xARXNaU20
小学館だって
漫画家「あそこに○○の同人誌がありますね」
編集「見ません、見たら訴えなきゃいけなくなるから」
なんてコミケレポマンガをわざわざサンデーGXか何かに載せてるし
お互いグレーのままにしときたい事柄も世の中には色々あるよ
まあ気にいらない同人作家がいるなら同人誌を版権元に送れば?
つか
>>143の後半丸無視か
146 :
名無し:2011/07/23(土) 05:11:58.98 ID:w5NH1Un40
今日は宮崎勤が警察に突き出された日。
147 :
宮崎:2011/07/23(土) 08:51:06.44 ID:TXRqR7qlO
報道は知らないが
宮崎逮捕前、当時小学生だった友人と八王子市内の公園で遊んでいたら
でっかいカメラ持って眼鏡かけた知らないお兄さんが友人に
ポーズ指定で写真を撮らせてと迫ってきた
腕掴まれて友人がギャン泣きしたら近くにいたおっさんが来てお兄さんは逃げた
今思うとあれはもしや
148 :
名無し:2011/07/23(土) 09:54:55.13 ID:PelT7e7c0
宅八郎
149 :
宮崎:2011/07/23(土) 20:34:04.16 ID:wt8mw/o0O
都市伝説になってるんですね、歳月の流れって非情だ
実際に有った事です
よ。決して妄想や都市伝説では有りません
当日、サークル参加していました
残念ながら地方組でしたのでリアルでの報道は見ていませんが、当時は大騒ぎになりましたので、何時レポーターが来たか局が何処だったか、誰が叫んだか、情報が飛び交っていました。
寄ると触るとその報道の話題で持ち切らでした。
さすがに年月が経ってしまって何月何日のコミケだったのか記憶に有りませんが、当時、友人達とした会話は明確に覚えています。
「この日って、うちらがサークル参加してた日じゃんっ!あっぶないーっ」
「報道カメラ入ってたよね。本を舐めるように映されて嫌な感じだったよ。咄嗟にスケブで顔隠したけど」
「スケブって団扇替わりにもなるし、咄嗟に顔も隠せるし、メッセージボードにもなるし便利だよねー」(という事は季節は夏?)
「でもさ、女の子の日だったのに、『宮崎が〜』とかさ、マスコミって馬鹿じゃない?宮崎って女だったんだねぇ」
という会話をしていました。
スケブで顔を隠した出来事はMRに描きましたが、残念ながら載らなかったと思います。
150 :
宮崎:2011/07/23(土) 20:43:34.33 ID:x9zctieI0
うはwww全くソースにならないwww
151 :
宮崎:2011/07/23(土) 20:50:02.18 ID:wt8mw/o0O
ソースにするつもりは端から無いですよ
あなたのように、本当に有った事だと思っていない、(若しくは無かったことにしたがっている)人が居る様子なので書いたまでです。
残念ながら、本当に有った事です。
152 :
宮崎:2011/07/23(土) 20:58:14.92 ID:x9zctieI0
いや、だからさ、このスレ読んだ?
皆が見た見た体験したってレポートする段階はとっくに過ぎて、
じゃあ「本当にあったこと」なら情報ソースとして報道された番組を特定しよう、特定できたらというところまで
話は進んでるわけ
今更個人体験書いて話を蒸し返されても意味ないの、わかった?
ちなみに私もMRで番組報道があったらしいと知った口なんで、番組見てみたいんだよね
153 :
宮崎:2011/07/23(土) 21:10:47.03 ID:x9zctieI0
その飛び交ったという取材局やレポーターの記憶が少しでもあるなら情報になったかもしれないけど
ただの自分語りじゃ全く意味ないんだよね
貴女がスケブで顔を隠したりご友人と会話したことは「本当にあったこと」なのでしょうが。
154 :
宮崎:2011/08/03(水) 10:20:17.66 ID:eM1Ejks/0
バブル時代の象徴として必ず流される
ジュリアナお立ち台ギャルはあれはバブル崩壊後でヤケクソで踊ってる映像
厳しい服装チェックもなくなり客は会社帰りのリーマンばかり
155 :
宮崎:2011/08/03(水) 12:52:07.68 ID:VhyUDqEi0
こんなスレあったんだ
最終日翌日のビートたけしのTVタックルで間違いないですよ
関口さんが司会だったから番組名違うかもしれないけど
TVタックルなら多分録画してる人いるんじゃないかな?
156 :
宮崎:2011/08/03(水) 17:04:37.22 ID:LdPEu/Jb0
TVタックル、89年7月に関口さんの司会でスタートして、その月に宮崎逮捕だったみたいだね
翌年にはたけしに司会が変わってるけど、時期として合う
157 :
宮崎:2011/08/04(木) 01:43:14.24 ID:KgA5nJSi0
TVタックルは盲点だった
確かにあの番組なら言いかねない
158 :
宮崎:2011/08/04(木) 19:59:46.57 ID:IrU/hSwv0
>>156 マジでか
ちょっと有力な情報出てきたんじゃねコレ
159 :
宮崎:2011/08/05(金) 07:01:16.97 ID:sKYktSNY0
ついに確定するのか?期待age
160 :
宮崎:2011/08/06(土) 00:27:44.46 ID:ckjM3mjo0
明大にある米沢なんちゃら図書館で過去のカタログ閲覧できるのかな?
もし可能なら宮崎関連のマンレポ掲載されてるカタログにヒントありそう
宮崎勤といえば昔見た漫画を思い出すんだよなぁ。
凶悪犯罪についていろいろ書いてあった漫画なんだけどさ、その中に宮崎勤の話があって宮崎勤に殺された子の全裸死体とかが描かれていたんだ。それを見たときおいらは不謹慎だけど勃起してしまったんだ。
人として最低だよな
162 :
名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2011/08/20(土) 21:01:11.39 ID:fzhrHaHy0
人間の記憶なんて全くあてにならん
163 :
10万人:2011/08/21(日) 00:14:26.95 ID:3lE/GWdAO
>>141 Rape+2πr
4巻
Zコミックス フランス書院 2003年発行
164 :
175 ◆bTlwJHybFA :2011/08/24(水) 06:38:29.88 ID:/ecO8Knz0
トレパクしてる時点で罪悪感とかそういう感情はないだろうが
せめてポーズでも良いから自重すりゃいいものをw
良い歳して思考回路が幼稚だな〜
165 :
愚痴 ◆bfMbzfA3sk :2011/08/24(水) 10:13:25.46 ID:/ecO8Knz0
ちまきは印税が入ってくるようになったというのに土山は
166 :
MIYAZAKI:2011/08/26(金) 14:11:26.12 ID:PcP7Knbi0
保守age
10万人の宮崎駿も要るよねー。
俺らの影の存在でもあるよな勤はさ
今の世の中こうならないように気をつけないとな…
169 :
宮崎:2011/09/04(日) 22:44:15.61 ID:odyNLABZ0
>160
残念だが当時のマンレポにこの件に関する記述は無かった。
まあ当時のマンレポは今よりずっと、コミケ当日の事に特化していたので、
(もしこの発言が実在したとして)掲載されなかったのは不思議じゃない。
170 :
10万人:2011/10/01(土) 20:08:56.30 ID:to1rgp5g0
宮崎が仲間と出した同人誌ってもうおがめないのかね
なんのアニメ同人誌だったのかな
小規模サークルっぽいし売れたのも小部数で
それから25年もたちゃ買った奴も捨ててるか…
もし現存してたらすげぇ高値が付きそう
マニアに売れそうだw
手に入れた人は是非裁断してネットに流し永久保存して欲しい
171 :
宮崎:2011/10/18(火) 07:38:36.63 ID:xaOX0yql0
>>170 亀レスだが、コミケの見本誌を過去に遡って閲覧できる日がくるのを待つしかないか?
172 :
宮崎:2011/10/18(火) 19:27:28.54 ID:IjIS6qs30
>>171 いいね!他人の同人誌データ販売してる糞が憤死しそうw
173 :
10万:2011/10/30(日) 01:57:05.43 ID:KhxjFMH80
174 :
175:2012/01/13(金) 10:41:49.33 ID:0bEUzYWk0
175は小さめ
175 :
◆IgQe.tUQe6 :2012/01/13(金) 10:43:50.65 ID:0bEUzYWk0
s
t
-
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a
k
a
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@
e
z
w
e
b
.
n
e
.
j
p
176 :
10万:2012/01/13(金) 12:24:47.45 ID:r5642322O
自分も見た様な気はするけど…
最近はまぁともかく
コミケとかオタクの報道ってどこか馬鹿にした様な大袈裟な扱いが多いから
そういうのを何回も見るうちに記憶が混同してるんじゃないの
177 :
ギギギ:2012/01/15(日) 09:54:20.57 ID:xDMoQfh0I
最近のダイハツのCMは何かメタとかシュールを狙いすぎでクルマを買わそうって気がなさすぎ
あれで効果上がってるのかなぁ
代理店に騙されてるんじゃないの?
178 :
10マン:2012/01/16(月) 01:10:38.65 ID:TO2Qz2PzI
痛いのは大概タイバニいったんじゃない?タイバニは全体的にあり得ない痛さ
専スレいくつもたってるしね
ヨーダはまだ引き際良かったと思うレベル
擁護じゃないよ ヨーダもタイバニに行ってくれればいいのに
179 :
mery:2012/01/29(日) 10:20:52.28 ID:rFXJgcZn0
180 :
宮崎:2012/01/29(日) 23:28:44.17 ID:mJdpkSaI0
さんざん指摘されてるように、逮捕の時期から8月のコミケの撮影ではないだろう。
年末のニュースかワイドショーで、1年の出来事を振り返る中で宮崎事件も扱われ、
そのときに冬コミに取材したものと思われる。都市伝説でなく事実ならば。
181 :
宮崎:2012/02/04(土) 09:52:49.53 ID:iChoAkvj0
オタクの間では「あったことにしたがっている」人がいるな。
>>151みたいに。
例えは悪いが、従軍慰安婦と似たような流れを感じる。
182 :
宮崎:2012/02/04(土) 12:52:21.07 ID:TOApKyzW0
なかったことにしたがってる人もいるから面倒だな
例えからしてイメージ操作の意図がぷんぷん
あったと証明出来ない=無かった、ではない
あったとも無かったとも証明出来ない、だ
183 :
宮崎:2012/02/04(土) 23:50:09.13 ID:iChoAkvj0
証拠は一切出てこない、人によって言うことがちがう、でもあったと主張する。
被害者意識にみちあふれている。
イメージ操作どころか、よくにてるじゃないか。他にもっといい例えがあればそれでもいいけど。
なかったと証明しろなんて、悪魔の証明を求めてるようにしか見えないな。
エロマンガ規制で妄想陰謀論を唱えてた連中と同じ流れじゃないの。頭の中の
妄想が事実になっちゃったみたいな。
184 :
10万:2012/02/10(金) 19:05:22.59 ID:gadVl5kU0
そもそも人間の記憶というはHDDに書き込んだデータのようには行かない。
誰かが伝えた記憶が自分が見た記憶に変容するのも珍しくない。
185 :
宮崎:2012/02/12(日) 03:32:07.33 ID:EgWn2iq80
自分もどっち側にも揺れてないつもりなんだが
これだけソースが出てこないっていうのもなんだか不自然な気がする
確かにまだVHSが一般的でない時代なのはよくわかるけど…
186 :
宮崎:2012/02/12(日) 22:58:13.80 ID:z8DG87HD0
あったと信じている人は否定されてもムキにならず
見た覚えのある人は正確な情報を思い出せないか考えてみてくれよ
「10万人発言」が本当にあったかを疑われるのは
なかったことにしたい人らの陰謀じゃなくて
確かに見たと断言する人の
「番組名」「キャスター」「放送年月日」「放送時間帯」
の証言にばらつきがあるから
もう少し共通の要素があっても良いと思うんだが
何度も言われてるが「ない証明は出来ないが、ある証明はできる」ので
せめて何かもっと絞り込める要素があれば知りたいんだ
187 :
宮崎:2012/02/24(金) 23:35:50.35 ID:vVg7uvUp0
近鉄の加藤が、「巨人はロッテより弱い」発言も
未だに信じてる人間が多いのと一緒だよな。
188 :
宮崎:2012/02/24(金) 23:39:19.34 ID:vVg7uvUp0
訂正
加藤が→加藤の
189 :
宮崎:2012/02/25(土) 00:45:02.84 ID:J7yeIuUI0
>>187 ちょww懐かしいな。確か同じ年だったっけ
190 :
宮崎:2012/03/22(木) 21:15:01.12 ID:ookc9UNk0
確かこの発言TIME3で冬の祝日か冬休みだったと記憶してる
(この時の東海林のり子は黒のコートを着てたし
当時学校休んだ時期じゃないしね)コミケがどのような
場所か知らなかったおいらはそれを真に受けたっけ(笑)
191 :
宮崎:2012/03/23(金) 00:05:54.83 ID:4Pr4iC2KO
因みに、この発言は建物から少し離れた場所からしてた。
(会場から数十メートルは離れていたと思う、発言の後
カメラの向きを変えて建物を映したのが大体そんな感じ)
その後は建物内部を映した場面に変わったと記憶してる。
(そのシーンは夏に撮した撮り貯めだったのか半袖とかTシャツが多かった。)
192 :
宮崎:2012/03/23(金) 09:13:52.98 ID:3SdZ5zE10
193 :
宮崎:2012/03/24(土) 03:58:34.28 ID:2FTiSdY90
10万人宮崎発言の映像をリアルタイムでTVで見たことがあるぞ
ついでにYoutubeかニコニコでも見たことがある
たぶんYoutubeだったと思う
ソースを出せと言われて証明できないのが悔しいが
断言する、10万人発言は確実にあったぞ
東海林かは覚えてないが女性だったのはハッキリ覚えている
というか東海林よりもっと声のトーンが高かったような気がするが定かではない
194 :
宮崎:2012/03/24(土) 17:45:26.51 ID:XfudrlFU0
>193
今までたくさんの人が「見た」「絶対に覚えている」と言ったが
物証を示せた人がいない
「確実に見た。自分は覚えている」
というだけでは事実の補強にはならないんだよ
だからもっと具体的な情報が欲しい段階
ニコやつべに上がってたらもっとたくさん見た人がいそうなもんだが
せめて番組名は憶えてない?
195 :
宮崎:2012/03/24(土) 17:52:30.90 ID:LfrGUofL0
自分も実際に観たはずなんだが
録画とか出せと言われてもないからなあ…
196 :
宮崎:2012/03/25(日) 21:11:31.07 ID:dPThowaK0
>>193 その動画のタイトルとか、上げてた人の名前とか付いてたタグとか
なんでもいいから憶えてないかな?
197 :
宮崎:2012/03/26(月) 17:35:06.87 ID:6yXDC6Tr0
ニコやつべに上がってたのなら「これが証拠だ」とブログとかに貼ってる人が
いそうなもんだがなあ
当時のニュース映像の記憶と混同してないか?
198 :
宮崎:2012/03/26(月) 20:50:42.58 ID:SG6TPLp60
>193
動画で見たのが本当だとして
つべが2005年ニコが2006年開始なので
もっとも古い時期に見たとしても6〜7年前
これがすでにうろ覚えになってるわけだから
20年経つとな…
199 :
宮崎:2012/03/27(火) 07:14:07.10 ID:JqbpUQ4k0
そもそも「10万人の宮崎」都市伝説疑惑がネットで取りざたされ始めたのは
いつ頃からなんよ?
同じ頃にニコやつべにアップされてたのなら、絶対検証サイトで証拠映像として
貼られてただろう(動画そのものが削除されても、URL等の痕跡は残るはず)。
当時のニュース映像で流れた可能性は否定しないが、ニコやつべにアップされてたって話は
どうもマユツバなんだよねえ。
古いとか新しいとか流行とか以前に ノ だとアホっぽく間抜け面にしか見えないので嫌い
新しい、流行だからとノなんかにしたら、結局この表現だって廃れたときに ノ は古いし間抜けだ
って評価になるだけだと思う
いくらちゃんと描いた鼻→く が古臭く見ようが、人間の鼻として間違ってない描き方なので
結局いつの時代でも く であれば可笑しくはないもの
201 :
宮崎:2012/06/24(日) 20:54:39.19 ID:RmSo7PYCO
突拍子も無い事を書くようだけど問題のレポーターが
東海林のり子以外だとすれば誰なんだろうね。
当時は菊田紋子という人物もTBSの昼のワイドショーや
レディス4とかでレポーターをやっていたから怪しいと思うけどなぁ…
202 :
D:2012/06/28(木) 10:12:46.52 ID:baLOcpUh0
みんなも知っての通り中国ではもう経済は破綻してて、取り戻すには無理なんだそうや
その世界ではとても有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで
君らほど頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやな、かえって失礼なくらいな
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やろ!!
203 :
池田 勉:2012/07/14(土) 17:11:12.06 ID:eiOv/lUz0
東京都西多摩郡五日市町(現あきる野市)小和田853番地の宮崎家跡地から203get!
204 :
ビッグマウス:2012/08/31(金) 00:48:55.86 ID:dWatTblp0
205 :
大分:2012/09/01(土) 05:02:08.33 ID:OFzRDzIM0
ある種の受難の記憶は朧気にあるが、具体的な思い出がないんだよなー
それは「十万人」発言と同じ
…もっとも小学校入学前後だったしな
206 :
宮崎:2012/09/01(土) 09:29:39.75 ID:x45ZcO770
>>205 凄いなぁ
自分は小学3年くらいだったが、宮崎の部屋にロリビデオだか本が
大量にあったっていうのをテレビで見て、子供心にどん引きしたっていう事しか覚えてない
207 :
宮崎:2012/09/01(土) 10:58:14.99 ID:x45ZcO770
wikipedia見てきたんだが、あの大量のビデオテープのほとんどはロリ関係ない普通のドラマとかアニメだったみたいだね…
これも記憶のすり替えなのか、偏向報道のせいなのか
自分の記憶の曖昧さにちょっと凹んだ
208 :
10万人:2012/09/02(日) 11:02:58.59 ID:hfFGYy1f0
その報道についてはまとめてるページがどっかにあったな。
実際に事件時部屋に入った報道側の人が書いてた。
インパクトがないからって、一緒にいた人がロリ系の物を一番上に置いて撮影したって。
209 :
蛆:2012/09/02(日) 21:08:21.47 ID:LEf5g12a0
>>208 > インパクトがないからって、一緒にいた人がロリ系の物を一番上に置いて撮影したって。
むしろ熟女系
タイトルは若奥様の生下着だった希ガス
210 :
10万:2012/09/18(火) 22:53:33.42 ID:oxEDGRpk0
>>204 あんましデマ広めんなよ……。もう何年も前に検証されてること。
デマだったのか
てっきり塩田○男が言ったんだと思い込んでた
212 :
10万:2012/09/21(金) 08:47:38.19 ID:YsRsjjSG0
動画がないからデマだ ってことになってるけど
むしろ動画を必死に隠しているのかもしれない とも思える
番組名まで覚えている人がいるんだから
記憶違いかもしれないのならその番組の動画を確認すればいいだけなのに
絶対出てこないし
年月が経てば経つだけ証拠も記憶も消えていくのは事実だけど
213 :
10万人:2012/09/21(金) 08:56:47.98 ID:Uy1L53NT0
「必死に隠して」って、どうやって隠すんだよ…
放送済み地上波番組の録画なんか、隠しきれるものじゃないぞ
その隠したい人物とやらは暗殺者でも雇ってるのか
214 :
10万:2012/09/21(金) 09:10:26.68 ID:YsRsjjSG0
>>213 ときどき検索してると分かるけど
昔はあった「10万人云々」のページがどんどん消されてる
放置ブログでもそのエントリーだけ消されてたり
まあ、誰かの差し金なのかそれとも記憶違いだと分かって恥じらってるだけなのかは分からないけど
215 :
10万:2012/09/21(金) 09:23:50.79 ID:Uy1L53NT0
それは知らなかった
スクショや魚拓があったらその変遷を見せてくれ
216 :
今田勇子:2012/09/24(月) 12:53:31.29 ID:nuXV48WD0
217 :
歯なし:2012/09/24(月) 16:51:28.60 ID:lAtkQzsg0
>>209 >
>>208 > > インパクトがないからって、一緒にいた人がロリ系の物を一番上に置いて撮影したって。
>
> むしろ熟女系
> タイトルは若奥様の生下着だった希ガス
若奥様の生下着って、いたってノーマルだよな
年増奥様の生ウンコとかだったら「やっぱアブノーマルだなw」って思うけど
マスコミは異常性を演出したくて必死にビデオの山からAV探し出して目立つところ置いたんだろうけど
218 :
大地歩:2012/09/24(月) 19:52:18.63 ID:MwNffTXU0
>>214 アホな陰謀論を唱えるなよ。
5年前にブックマークした個人ページの生存率を考えろよ。
そうでなくとも、cool online、izweb、tripod、infoseekとかの
無料ホームページサービスが閉鎖されてる。頭が悪すぎる。
>>217 若奥様の生下着は、AVでなくエロ劇画。
宮崎の部屋にあったのは事実だから、一番上に置こうと下に置こうと
捏造とかの問題ではなく、許容範囲と考えられる。
宮崎のアジトがあったと報じた読売新聞の誤報とはレベルが違う。
219 :
10万:2012/09/25(火) 11:37:45.09 ID:VbwgIsKg0
220 :
10万人:2012/09/25(火) 11:52:32.19 ID:xVeJ3Pu70
221 :
10万:2012/09/25(火) 14:41:16.83 ID:yvFC2cp80
222 :
10万:2012/09/25(火) 15:08:27.52 ID:bYkdMfuki
取材した事実はあるけど
10万人の〜は誇張されて広まっただけじゃないの
どんな些細なことでも特定してしまうオタの性質から考えて
10万人〜に関する確定情報が全然出ないのは不自然
223 :
10万人:2012/09/25(火) 19:58:22.45 ID:yvFC2cp80
>>222 C36の参加者は実数でも10万人超えてる
224 :
10万人:2012/09/25(火) 21:37:29.57 ID:4UbuI6Ds0
その番組に尾ひれがついたって線が濃厚かもなあ
225 :
10万人:2012/09/25(火) 22:43:32.92 ID:CwXjzK2vi
>>223 人数じゃなくて発言が誇張されて広まったんじゃないかってことが言いたかった
226 :
10万人:2012/09/26(水) 00:04:27.84 ID:yvFC2cp80
おおむね「この10万人の中に宮崎がいた」ってのが真相だろうな
というか、ネタ発信元はフジの「おはよう!ナイスデイ」で間違いないんだよ
レポーターがやたら解説して叫ぶスタイルを当時やってたのはフジ系列だけ
そして東海林のり子がメインでリポーターやってたのもフジだけ
>>137の保坂アナは、当時の総合司会だった向坂樹興アナのミスリード
今つべに上がってるおはよう!ナイスデイのレポートスタイルを見て覚えがある人も多いはず
http://www.youtube.com/watch?v=2XQSmDaUhs0 事件現場でレポーターのロケハンをして、別素材の取材Vを組み合わせる手法
仮に東海林が犯人だとするなら、コミケ当日ではなく平日に晴海でレポートのロケ取りをしたんじゃないかな
227 :
10万人:2012/09/26(水) 00:29:12.63 ID:KWLZV4cJ0
228 :
名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/09/30(日) 22:55:52.68 ID:J6ui4UUI0
具体的な情報が集まってるじゃん
フジテレビが偏向報道をしてた証拠も出てきたし、詳細な時間も分かった
あとは
>>227の番組欄にあるおはようナイスディを虱潰しに探せばいいだけだな
229 :
10万:2012/10/01(月) 12:18:03.30 ID:XRbPA64y0
本当に東海林のり子だったら
今よりもっと前、東海林はデマ説が広がる以前に
もっと検証されてるはずなのだが。
230 :
10万:2012/10/03(水) 20:28:25.38 ID:55RuWb6J0
不意打ちに近いし、そもそも検証しようにも映像ソースが無いのが原因だからなぁ
後にも先にも
231 :
10万:2012/10/04(木) 18:52:40.53 ID:auc2MHFk0
ネットもなければ携帯も準備会で2台しか持ってない時代に検証作業が進むはずも無く
せいぜい知り合い同士で噂になったぐらいだろうな
ラピュタも三洋CMも検証が進んだのは21世紀になってからだ
検証自体がネットによって生まれた考え方
233 :
10万:2012/10/10(水) 20:02:59.69 ID:8sb/WHJF0
東海林説がデマ濃厚という結論が出たのが、その
「ネットによって検証という概念が広まった結果」
なんだけど、当然ながらそれ以前に
「ネットが存在して、かつ東海林説が信じられていた期間」
が存在するわけだよ。
234 :
10万ん:2012/10/13(土) 02:22:42.70 ID:Om6rNV3g0
>>233 そのネット特有の結論ってのが物証が無い=デマとなるわけで
一旦物証が出れば一気にひっくり返る程度のものでしかない
当然宮崎駿最強。
236 :
10万:2012/10/13(土) 21:15:19.76 ID:EIHtd4Qq0
237 :
10万:2012/10/14(日) 07:35:04.88 ID:e5UOrDwM0
すごい興味深い…
あったという人が一定数いて、でも実際になかったとされる都市伝説といえば
ファンタ・ゴールデンアップル、も欠かせないな
コカコーラボトラーズが正式に「なかった」と声明出したのにも関わらず
未だ、絶対飲んだという人が後を絶えないのは、ラピュタのEDよりも不思議
ラピュタのもう一つのEDには、テレビ放映の際の独自のスタッフロール構成が誤解を招いたとする説があるが…
仮に「皆さん、ここに10万人の宮崎勤がいます!」 に似たような、でも正確には違うニュアンスだった場合
>>226の>おおむね「この10万人の中に宮崎がいた」ってのが真相だろうな
ってのがいい線行ってそう
でもまあ、20年位前となると、こんな、ある種の人々を蔑視するような発言も平気で出来た時代背景があるから
まんまこの通り言っててもなんら不思議じゃないんだよな
自分は当時ちっちゃ過ぎて当然全く記憶にないが、自分の親が、自分が生まれる前からVHSのビデオデッキで
結構色んなテレビ番組を録画していた(実家に沢山そういうVHSがある)ので、ちょっと覚えがないか聞いてみる
コンクリート殺人の報道特番みたいなの小さい頃ビデオで見た記憶あるし、ありそうだしあればラッキーだな
>>237 ファンタゴールデンアップルの真相はほぼ特定されている
「パレード」っつー瓶サイダーを作っていたメーカーが、アップル風味のサイダーをファンタの瓶に詰めて売ってたのが真相
瓶の再利用自体は問題なく王冠がパレードのものであればOKなので、流行っていた
239 :
sage:2012/10/21(日) 22:57:08.63 ID:gi/al7940
フジTVが即売会で無許可取材をやらかしたな・・・
10万人言ったのは本気でフジなんじゃないか
240 :
10万:2012/10/22(月) 00:49:18.50 ID:URiOpW5B0
ニュース見てたけど、東海林さんではない
もっと時事問題扱ってて賢そうだと売り出してた
25歳前後の女性リポーター
淡いピンクかベージュのスーツ着てた
少し長めのボブ(バブル時に流行ってたやつ)
最初、コミケを映して勝手に自分の取材に酔ってシャウトして
頭悪いただのバカと露呈させてた
宮崎本人は、コミケに2回というか1回出て、
1回出て無くて、その後2回連続じゃね?
特撮サークルで意味不明な事カットに書いてた
住所は新聞の自宅
もの凄く迷惑して、
かつ会場や混雑、規制で邪魔をされたので
それまでマスコミにはフレンドリーだったコミケ参加者が、
皆一気にマスゴミを避けるようになった
多分、世間一般で一番最初にマスゴミ嫌いを始めた層じゃね?
検証サイトで当日の乗り込み取材は不可能だったって書いてあったけど
フジテレビが取材してたって証拠は
>>221で出てきた
案外当てにならないもんだね
うわー
>>227に載ってるワイドショーをしらみつぶしに探したい
242 :
10万:2012/10/22(月) 05:31:19.70 ID:HzlucH8Y0
それ証拠にならないから
243 :
10万:2012/10/23(火) 13:07:10.26 ID:l6YT2nft0
どー見ても晴海にしか見えないが?冬は幕張だしあんな風景にはならない
しかし
>>221のやつも陰湿だなーわざわざV取っておいて追い込むのが
244 :
10万:2012/10/25(木) 16:56:51.93 ID:69FRXvB50
>>240 今で言うスイーツ系の女子アナか
これが本当ならオタの神経をどこまでも逆撫でする放送だな
黒子の事件でも外で盛大にロケやってたけど誰も気づいてなかったね
東海林が叫んでても気づかなかっただろうな
246 :
宮崎:2012/10/30(火) 21:07:25.38 ID:tu8DhaOY0
俺が見たときはガメラ館を左側に眺めてて、女性キャスターが右側からレポートしてたかな
おそらく北側の交差点から中継してた感じ
通行人は多かったけど何事もなかったかのようにスルーしてた
勿論スタジオジブリは最高峰ですよ。
248 :
今は55万?:2012/10/31(水) 04:39:25.99 ID:o+XPZMdD0
249 :
10万:2012/11/01(木) 01:44:34.36 ID:K/+2LuY70
>>237 ファンタのゴールデンアップル最近西友で買ったけど…
あれ?なんかだんだん記憶が曖昧になってきたぞ……
>>249 2004年だか2005年に正式に発売された
もちろん都市伝説を元に再現したものだが
251 :
十万:2012/11/02(金) 07:49:55.66 ID:JIhiH/hn0
>>130 「妖怪馬鹿」という対談本に京極氏本人の談が載ってるので事実
妖怪ファンの同好会で出てたらしい
欠番作品の本をよく読むけど、昔の映像は
人気の連続番組であってもなかなか出てこないと言うね
有名なひばく星人の録画を、他ならぬ宮崎は
目的のビデオと交換する為に持ってたんだよね
アニメの録画を貯めてたのも交換用途が主でアニヲタではないという
252 :
十万:2012/11/02(金) 07:56:03.35 ID:JIhiH/hn0
>>208 ビデオの山の方は知らないけど、雑誌ならラピュタかナウシカ表紙のアニメージュだよ
数年前に読売weeklyの記者がブログで告白し炎上した
2chでもスレが立ったからログは探せば存在する
炎上後暫くして記事が消されたので、これもそのうち都心伝説扱いかもな・・・
記者にとってはもう時効だよね〜程度の軽口だったようだ
253 :
十万:2012/11/02(金) 08:10:15.74 ID:JIhiH/hn0
補足
ラピュタかナウシカというのは、米澤さんの追悼本か全く関係ない事件史本だったか・・・
記者の告白した時期といい曖昧で申し訳ない
上に重ねられた表紙がもたらしたインパクトと影響の大きさに触れた記事だった
ジブリですら当時はこう扱われたのだ、という
254 :
十万:2012/11/07(水) 20:02:36.14 ID:z8cN6A4h0
「10万人の宮崎」発言自体は見てないけど、オタク=犯罪者って報道されたことは覚えてる
朝御飯食べながら見た番組でそういう報道してて、
コミケ行ったこと無い地方のガキだった自分でもすごく不快だった
その後も母親の態度が変わらなかったことにすごくほっとした
255 :
名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/11/12(月) 17:14:01.50 ID:1ix3TVGs0
コミケの待機列に並んでるときフジテレビとか8chと書かれた報道ヘリが飛んできたら
ブーイングが起きてたんだがなぁ
俺は撃ち落とせと云ってたけどw
256 :
十万:2012/11/12(月) 19:11:49.86 ID:32sWRPTR0
なんか昔つべかテレビの再放送(オタク犯罪特集?)でその動画見たような気がするんだけど
おぼろげすぎて聞いた話を想像して勘違いしてるだけかもと自信なくなった
画面の構図は何となく覚えてるけどレポーターの年齢や顔は全く覚えてない
>>256 おそらく
>>221に上がっているやつだろう、宮崎事件直後にコミケ取材している証拠だけどな
258 :
十万:2012/11/12(月) 22:42:20.72 ID:32sWRPTR0
>>257 見てみたけど取材はしてても該当シーンはないんだねさすがに
259 :
土方:2012/11/13(火) 07:46:47.94 ID:aadY6sTQ0
260 :
土方:2012/11/13(火) 07:58:55.36 ID:aadY6sTQ0
261 :
土方:2012/11/13(火) 08:08:09.71 ID:aadY6sTQ0
262 :
宮崎:2012/11/13(火) 13:53:31.06 ID:VdeRFcLZ0
263 :
宮崎:2012/12/13(木) 17:48:27.61 ID:xHsJfaMHO
覚えてるよ、名前言えないけどあのレポーターだってのもめちゃくちゃ覚えてる。今もう還暦近いか過ぎてる人だけど、知名度あるな。
当時アニメ好きアイドルだったNも叩かれてたって噂もあった。子供だったけどあのレポーターの言い方は「皆さん見て下さい、人殺しがこんなに集まってます」に聞こえてかなり怖かったから、いまだに忘れない。
264 :
十万:2012/12/13(木) 22:33:52.57 ID:AcTfL2ep0
しかし普段偏向報道だマスゴミだとか言っているくせに
「漫画アニメ好き=犯罪予備軍」というレッテル貼りは支持する奴って何なんだろ
265 :
十万:2012/12/19(水) 20:01:59.11 ID:biFgsrDi0
偏向報道だのマスゴミだの叩いてる割には
ネットにも事実かどうかなんてソースのない噂のスレが立ち
それを事実と思ったまま叩いたりしてる奴が多いんだけどな
266 :
あ:2012/12/31(月) 21:37:53.22 ID:SIAZ+5Yh0
事実を無視したマスコミ叩きの方こそレッテル貼りだろ。
267 :
宮崎:2013/02/07(木) 00:04:33.81 ID:1ZHjAyoo0
事実かどうかは
当時のコミケカタログのマンレポを
調べれば分かるだろ
268 :
宮崎:2013/02/09(土) 00:16:20.77 ID:4FtFWrUX0
>>267 あいにく、当時のまんレポは今と違って純粋に「コミケ期間にコミケ会場(とその行き帰り)で起こった事」にしか言及してないから、
当時の状況はまるで分らないのさ
俺読んでびっくりしたよ
269 :
10万:2013/06/06(木) 04:11:59.52 ID:2pHKXCWB0
証拠は出ないけど証言っぽいものだけはあれこれ出てきて、
しかしその証言の内容は曖昧で確実性に欠け、
証言じゃ無くて証拠が欲しいんだよと言うと
「これだけ証言があるのに無かった事なんてありえない!」
……慰安婦問題で韓国のことバカにできねぇよなこれ。
270 :
あ:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:cy6adcLG0
これって「未来の宮崎駿です」を間違えて「未来の宮崎勤です」て言っちゃったんじゃなかったっけ
271 :
10万:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:UH9NrHGi0
もうそれでいいかもw
272 :
JR東海林:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:Z3+s4nde0
コミケ会場を背景に、「ご覧ください。ここに、こんなにも多くの宮崎勤がいます!!」ってオバサンリポータが
興奮してしゃべって居たように記憶してるけどなぁ。
273 :
10万人:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:qLEBVeRh0
>>272 その「記憶」については散々既出
このスレ読んでね
274 :
10万:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:6hW4es7kO
当時のオタク叩き報道は酷かった
自分も昔アニメ好きだったから、宮崎の報道される度母親に
アンタもアニメ見るよね…と同類に思われて気分悪かった
スレタイで自分も何の事かピンと来たし、
宮崎予備軍扱いされてたのは間違いないと思う
275 :
今田勇子:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:ZnTyTM290
偽の記憶の共有
東海林のり子氏が言ったとされるコレと
・ベッキーの痴漢
・福島瑞穂の「相手が凶悪犯でも警察官は拳銃を携行せず丸腰で逮捕すべき。」
ってキャプ動画どころか音声のみすらも聞いたことないんだけど
277 :
あ:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:LWTXNrI40
>>276 あとスマイリーキクチのコンクリ事件ネタ、元ヤンネタも見たことないな
278 :
10万人:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:wLT0yVqI0
279 :
、:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:IQewUlkt0
きしょくわるいババァすれ
280 :
。:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:iBNodAZK0
>>252 記憶ってのが実にいい加減なのがよく分かる書き込みだな。
宮崎勤の部屋にあった雑誌で、カメラマンが一番上に置いた雑誌は「若奥様のナマ下着」だよ。
これを「捏造」という馬鹿がいるが、宮崎勤の部屋にあったもので、
実際に宮崎が読んでいたものであり、外部から持ち込まれたものではなく、
ないものをあるかのように作り出した捏造ではない。
それとアニメ雑誌はアニメージュでなく、アイドル伝説えり子が表紙のOUTだよ。
ここで検証されているが、OUTは写真にあるが、アニメージュは確認できない。
http://std2g.web.fc2.com/masscomm/masscomm.html 「若奥様のナマ下着」はエロ劇画だが、レモンピープルやポプリクラブといった
ロリコンマンガ誌も確認できる。
そして、カメラマンが若奥様のナマ下着を一番上に重ねて置いたという事実も怪しい。
>雑誌類は床に並べられたのであって〈若奥様のナマ下着〉が“一番上に重ね”られてなどいない。
記者のブログを鵜呑みするのも危険で、当時の検証してみると、
その記者も記憶違いしていたというのが結論なようだ。人間の記憶なんてあてにならん。
281 :
10万:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:qdAZgIy60
しかし当時の実際の映像が出てくるまで検証が終わらないのも仕方ない
282 :
10万人:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:xN12IVvN0
今ならのべ19万人か。
映像があればわかりやすいが、ない場合の証明は大変だな。
学術調査で聞き取りとかいうレベルでやらんと。
「肉屋を支持する豚」の原文記事が掲載された米紙は(ぉ
284 :
a:2013/09/14(土) 20:01:16.91 ID:3ZtYLIKl0
285 :
10万:2013/11/04(月) 17:08:25.04 ID:+S7PZCHj0
この板はもう若い女しかいないのかな
286 :
10万人:2013/11/06(水) 09:04:42.32 ID:doagXiH2O
40前の私いるよ。つか長すぎて部屋の状況書き込みできん糞が
ARBってバンドがMのこと歌った曲あるの覚えてる人いない?案外少ないんだよね
287 :
10万:2013/11/07(木) 14:46:13.98 ID:8ZIIncOT0
40過ぎてるけど情報提供できる記憶もないから静観
単に懐かしい話がしたいなら3060スレに行ったほうがいい
288 :
宮崎:2013/11/07(木) 22:30:26.06 ID:vSrrZyMH0
「皆さん、ここに10万人の宮崎勤がいます!」→今コミケでこれを叫んだらどうなるだろね、袋にされるかな
289 :
10万:2013/11/08(金) 05:13:02.97 ID:0rkfJQKd0
知ってる世代は歳を取って覇気を失ってるし
知らない世代は実感なくてスルーじゃね
290 :
10万:2013/11/08(金) 18:14:20.87 ID:14hz/ga+0
袋(嘲笑)
オタなんて逆に世間から袋にされるだけ
291 :
10万:2013/11/08(金) 23:06:49.88 ID:Vy9wQoSb0
何お前?わざわざ馬鹿にする為だけに来たのか?
292 :
10万:2013/11/10(日) 09:28:57.98 ID:cCv3n6ac0
10万人のM報道を捏造した奴って、都条例で嘘まみれのデマを垂れ流してオタクをTwitterで煽ってた連中の元祖みたいなもんだな。
293 :
おっくせんまん:2013/11/10(日) 10:45:51.12 ID:GxUoxqQ10
捏造なのかねえ
観た記憶も、茶の間で家族全員凍った記憶もあるのだが
294 :
10万:2013/11/10(日) 11:44:16.19 ID:+/gjUxkM0
オタの被害妄想が伝染したんだろうね
俺達は犯罪者扱いされ迫害された!みたいな
295 :
おっくせんまん:2013/11/10(日) 17:25:31.78 ID:GxUoxqQ10
当時はまだオタじゃなかったので…
親戚が事件現場の近くに住んでいたので事件自体は気にしていたが
えっ全員犯人扱いってありなの?ありなの?って感じ
296 :
10万:2013/11/10(日) 19:34:39.90 ID:8RN0mLoA0
そもそも当時の報道も、こういう趣味趣向のキモい人達がいるんですよ〜って感じでキモがってただけ
マスゴミ()に犯罪者扱いされた!俺達は被害者だ!って感じで
当時のオタクの扱いに不満が膨らみ、集団心理で妄想したのかな
297 :
宮崎:2013/11/15(金) 08:19:32.72 ID:WV5lI/3g0
マスコミのオタク叩きも、実際は90年代に加速した気がする。
宮崎事件当時は、そもそもわかってないこともあってそんなにひどかったイメージないんだけどな。
浪人生で新聞テレビくらいしか見てなかったが。
ものすごい叩かれた!ってのはかなり記憶のねつ造が入ってると思うよ。
298 :
宮崎:2013/11/15(金) 12:29:53.43 ID:gQIyUoH10
オタクっていうのが報道でとりあげられるようになって
顰め面のコメンテイターが若者の中に閉鎖的な変な文化がでてきたとか
言うようになってきた頃ではあったよ
今のマスコミが犯人の動機を簡単に
ネットやゲーム脳の影響だって言いたがるのと同じで、
どの時代にもある若者叩きの一つだったと思う
そこにああいう事件が起きて、オタクに性的な攻撃性を結びつける
イメージがついてしまった流れは捏造でなく体感としてあった
あれまでは単に暗い、ださいってだけだった
299 :
宮崎:2013/11/15(金) 21:11:04.75 ID:ohe52Yc90
サムライトルーパーが流行ってた頃に
いわゆる腐女子な子たちを集めてトルーパーのビデオ見せて
心拍数を測って「アニメのビデオを見てこんなに興奮してます!」
みたいな番組を夕方のニュースで流してた覚えが
まあやらせかもしれないけど
300 :
10万:2013/11/16(土) 13:58:10.45 ID:YkjVQcf60
どう見てもやらせくさいが
むしろその頃ならまだ本物の腐女子を集められたかもしれないなあ
今は絶対釣られてくれないから劇団員だろ
だいぶ昔から、マスコミがコミケに取材にきても
ほとんど誰も取材に応じてくれないらしいな
当日だとどんなに探し回ってもつかまらないから
だいぶ前からアポを取っておくしかないとか
まあコミケ側もこっそり撮影は許しません・ちゃんと名刺渡して許可を取れと
厳しく管理してるしね
301 :
名無し:2013/11/20(水) 23:16:13.88 ID:E2YQK20h0
宮崎勤事件が起こった同時期、「夕やけニャンニャン」の後番組で
田代まさし司会の「パラダイスGOGO!」だったと記憶している。
高校生グループが学校自慢をして校歌だかカラオケだかを歌うコーナーがあって
その日は某高校の生徒らが出演していた。校名を聞いたとき「そういえば…」とイヤな予感がした。
案の定、「OBは宮崎勤で〜す!」と生放送で思いっきりやらかしてしまったのだ。
それまで騒がしかったスタジオは凍りつき、重苦しい雰囲気に一変したのを覚えている。
その後、司会かアナが不適切な発言云々と謝罪していたような…。
302 :
10:2013/11/21(木) 00:02:38.05 ID:VD0jWBj40
うーん
303 :
10万:2013/11/25(月) 15:30:44.98 ID:RvakeZn20
>>301 へ〜!それは初めて聞いた、そんな事もあったのか
なんか、明菜?だかか駿の事を勤と言い間違えて生中継即切断とかも聞いたことあるな
304 :
10:2013/11/25(月) 18:53:03.93 ID:y5tEaLKQO
とんねるずの番組だかで好きなタイプを俳優の山崎努って言おうとして
宮崎って言い間違えたはず
305 :
10万:2013/11/26(火) 02:07:17.24 ID:1R6r2ISH0
なるほど
例えばこうやって即訂正されなければ、駿を勤と間違えたというのが尾ひれ付きで広まってそのままっていう
306 :
10万人:2013/11/26(火) 09:05:10.56 ID:PQaiz2Cq0
しかも、宮崎勤の事件より前の話しらしいな。ざっとググった所w
307 :
10万:2013/11/27(水) 13:59:39.41 ID:yI72SlzH0
どんだけ〜w
人の記憶や噂の伝達って面白怖いなあ
308 :
10万:2013/12/06(金) 14:52:12.98 ID:8lgp87bk0
で、結局誰もちゃんと憶えてないのに伝聞で義憤に駆られたでFA?
>>292 まさにこれやんけ
309 :
10万:2013/12/07(土) 23:06:56.82 ID:tDc7KrMR0
すごい都市伝説だよねこれ
ネット始める前から聞いたことあったもん
310 :
10万:2013/12/09(月) 19:54:03.49 ID:zy/nxoCw0
都市伝説って事にしたい工作員が頑張ってますね
311 :
10万:2013/12/13(金) 01:16:24.69 ID:L+p07hC30
画像が出ないってのがもどかしいなー
浅草橋文具会館のパソケットがテレビに出てたのは覚えてる
行列に参加してたからw
312 :
宮崎:2013/12/13(金) 02:55:41.08 ID:HaVZ7+dT0
あるのは動画なりキャプチャが出ればいいのだが
ないっていうのは証拠出すの難しいよね
313 :
宮崎:2013/12/19(木) 09:17:56.16 ID:Mt5H5UwGi
バッシングは計画的に
314 :
宮崎:2014/01/04(土) 09:43:24.07 ID:W++eVFbDi
>>312 でも、あるっていう証拠も出たことないんじゃ?
315 :
10万人:2014/01/05(日) 23:03:24.41 ID:Kjvr+qKr0
316 :
東海林:2014/01/06(月) 12:43:08.38 ID:xP2xKY5I0
「ある」ことを証明するには、宮崎事件後最初のコミケの時期に放送されたワイドショーの録画を、各TV局で閲覧するぐらいしかないけど
dでもない閲覧料を請求されるだろうな。
見つけても複製して外部に持ち出すのなら、もっと金が要るだろうし。
317 :
10万人:2014/01/07(火) 00:57:32.64 ID:DLTSDG/30
>>316 そもそも生番組とか
1度かけて終わりのビデオ素材とかは
ビデオテープが残ってない事も考えられる
318 :
10万:2014/01/11(土) 07:44:07.84 ID:vRetVLz40
319 :
宮崎:2014/01/16(木) 23:59:10.20 ID:KO1PaT1v0
>>318 とりみきのコラム?
被害妄想気味のような…意図的なおたく排斥キャンペーンとかw
こういう流れが生み出したんだろうな。
「10万人の宮崎勤」ってのは、残念ながら記憶にないんだけどな
しかしあの当時、それに限りなく近い発言したワイドショー司会者は覚えてる
日本テレビの「午後は○○おもいッきりテレビ」
その日は、同年7月23日に幼女への猥褻写真撮影で逮捕されてた宮崎が
一連の連続幼女誘拐殺人事件をゲロって、捜索したら供述通りの場所から
被害者のひとりのものと思われる頭蓋骨が発見され、宮崎がその件で再逮捕
同時に、初めて宮崎の部屋の映像が出た日でもあった
おもいッきりテレビでも、宮崎逮捕のテロップが入りスタジオが
騒然とする中、あの部屋の映像と共に、「宮崎はオタク族で、アニメ好き」
とかいう情報が入った時の司会のみのもんたの発言
「アニメが好きな野郎なんてホントろくでもないね、そんなもん見てるから
こんな犯罪犯すんだ、あたしゃアニメなんか見ません」(スタジオ爆笑)
これは誇張でもデマでもなく、本当にこう言ったし、実際見てた
マスコミのはっきりとしたオタク攻撃は多分これが第一号だね
1989年8月10日(木)、午後2時くらいの事だ
321 :
M:2014/01/19(日) 21:47:24.83 ID:mdQv8HbQO
窃盗事件起こすよりアニメ見る方がマシだと思うけど。
それに本当に好きなのは特撮で、アニメは嫌いではない程度だった。
ニュース23ってのはネトウヨのガセ
323 :
名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2014/01/20(月) 10:20:53.11 ID:yOjN98qT0
当時のコミケインタビューで
「宮崎はとんでもない奴ですね!おたくが皆犯罪者みたいに思われて辛いです!自分は宮崎を許せません!」
と語った半年後に幼女へのわいせつ事件で逮捕された、という事件も起こっていたりする。
↑のソースくれ01/19/11:03
324 :
10万人:2014/01/20(月) 12:08:58.42 ID:m+bn9A+2O
40だが確かにニュースでやってた。15年程前に番組で流したのも見た。見てない世代がネットで見れないから信じないって騒いでるの?流さないって事は御法度だと分かるだろ。今オタクが流行りみたいな風潮だし仮に流したらここ大炎上すんのわかんない程マスゴミもバカじゃない
325 :
10万人:2014/01/20(月) 12:09:27.49 ID:Mk3dqCr10
現実と違う自分の記憶『宮尾すすむの記憶スレ後継』:哲学ニュースnwk
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4420192.html まとめる前のスレにリンク張ってる人いたけどこのまとめ思い出した
死んだ筈の有名人とかファンタゴールデンアップルとか東京都"太"田区にラピュタED、
沢山の人に共通の間違った記憶ってのは割とよくある模様
まあこれはオカルトスレのまとめだから陰謀説とかパラレルワールドとか言い出してるけどw
10万人の〜発言は当時からよく聞いたから実際にそう言ったんだと思っていたが
まさか何も確定できるものが残ってないとは思わなかった
興味をそそる話題ではあるよね…いつか真相知りたい
326 :
東海林:2014/01/20(月) 12:28:18.87 ID:AKu4HoHn0
>>322 だな。
俺は午前中の情報番組で見たし。
人数も10万人じゃなくて、5万人だったし。
329 :
10万:2014/01/20(月) 23:25:52.08 ID:0MGScOSE0
それもソースなしね
330 :
10万:2014/01/21(火) 22:18:23.81 ID:KzOflScM0
そんなにソースが欲しけりゃコンビニでもスーパーでも行けば好きなだけあるぞ
331 :
10万:2014/01/21(火) 23:29:36.33 ID:3PBFKgFy0
ソース無しで批判し放題ならマスコミと同じだから
マスコミが「10万人の宮崎」と言った確かなソースがあれば探したいって
趣旨のスレなんだから「俺の記憶は正しい」だけじゃ弱いんだよ
どの番組で言ったかの証言も集まってはいるがかなりバラけてるし
332 :
10万:2014/02/04(火) 08:28:16.66 ID:7dJvUBgx0
いつもなら「またマスゴミの偏向報道か報道しない自由か」って言ってる奴等が
案の定、例の事件では「オタクはキモイ、規制だ」って掌返ししてるよ
333 :
10万人:2014/02/21(金) 01:23:39.78 ID:mMZBTUdB0
結局オタの被害妄想だったのか
334 :
あんち:2014/03/01(土) 19:31:41.64 ID:qKiRPxps0
テレビで見た。当時、小学生のおいらは「うわー」と嫌悪を抱いた。
数年後、その場所(晴海)に行くとは思わなかったよ。
でも行ってわかった。あんな奴は世間同様、稀なケースなんだと。
大抵は皆いい人だったよ。
335 :
10万人:2014/03/02(日) 02:36:21.66 ID:UyKcCfHP0
オタクの被害妄想・捏造はマスゴミ(嘲笑)と全く同じ
336 :
10万:2014/03/03(月) 07:47:02.04 ID:Dn0XJ/EC0
それはあるな
普段マスゴミは信用ならないって声高に言うくせに
ネットのまとめや噂みたいなものは明確なソース無しに信じてしまう
337 :
10万:2014/03/09(日) 07:40:26.10 ID:k5QJGeMf0
結局こんな事件なかったわけね
まぁ、間違っちゃ居ないだろ。
339 :
10万:2014/04/05(土) 01:28:27.56 ID:lkpdFMP50
キモオタの集団被害妄想こわい
340 :
News:2014/05/16(金) 19:21:01.18 ID:bGgRQCFI0
おれテレビで見てたし録画テープも残っているので間違いない
「10万人の宮崎勤」
これはガチ
341 :
10万:2014/05/16(金) 21:59:25.05 ID:wOWeA91n0
嘘だね
多分、90年代に出た「別冊宝島コミケ」特集号が初出
この本のライターが捏造あるいは覚え違い勘違いで文章書いた
それがネットの時代に独り歩きしたと思われる
342 :
10万人:2014/05/16(金) 22:01:09.92 ID:wOWeA91n0
失礼
「別冊宝島」コミケ特集号 『わたしをコミケに連れてって』
とかいうふざけたタイトルの本だった
ブックオフさがせばあるんじゃないかな?
343 :
10万:2014/05/16(金) 22:23:37.16 ID:umY9iFqe0
オタクの被害妄想って昔から変わってないんだな
迫害を受けるのはオタク自身に問題があるからなのに
344 :
10万人:2014/05/17(土) 00:28:05.01 ID:owKIckN60
ダメ、俺ニュースでもリアルタイムで見たから
だから事件直後のコミケで、オタク=宮崎勤の烙印を押されて、壮絶なオタクバッシングが始まった
宝島の本などずっと後に出たもので、記事も冷静さを取り戻した後日だからこそ書ける内容ばかりだ
メディアあげてのオタクバッシングが吹き荒れる最中では、反論も弁解も出来る状況ではなかった
宮崎勤監督など、名前の宮崎とアニメという共通点だけで色眼鏡で見られ、しばらく表に出られなかった
ダウンタウンにも「宮崎? 危ないやん!」などとネタにされたりしてたが、そういう状況だったのさ
再びテレビに顔を出すようになったのは、頭も白くなってしまっただいぶ後になってから事だよ
そのような過去があるから今もマスコミメディアを忌避しており、業界関係者相手に皮肉を口にする
どうも当時を知らない人間は、自分の知らない事はすべて妄想、捏造という事にしたがるようだが、
実際に当時のオタクバッシングを経験した先達の言う事くらいしっかり聞いた方がいいと思うぞ?
根拠もないのに自分の知らない事はすべて否定してたら、それはただの無知な人間でしかない
345 :
10万人:2014/05/20(火) 05:13:57.12 ID:S5p63QVw0
録画テープあるんならそれうpれば英雄になれるぞ
ほんとにあるならの話だけど
346 :
10万人:2014/05/21(水) 14:08:27.43 ID:5UvzFN6U0
時間が人の記憶を捻じ曲げる
いい例が現れたな
347 :
FF:2014/05/21(水) 15:06:41.38 ID:3JOR0/Ru0
348 :
10万人:2014/05/21(水) 19:12:32.44 ID:ar0X4LS/0
こんだけ「この目で観た」って人が多いのに番組名も発言者もわからない
発言者の性別すらわからない
349 :
10万人:2014/05/21(水) 21:06:38.96 ID:TzYe9ViE0
コミケ の 会場 の前にマスコミが集まり、まるでそれが犯罪者の集会かのようなニュアンスで報道したり
(参加者は顔を隠して入場せざるを得ず、それがさらに 「怪しい集まり」 のような雰囲気を増すこととなった)、
あろうことか 「皆さん、ここに10万人の宮崎勤がいます!」 といった趣旨の発言をワイドショーの女性レポーターがテレビ中継で叫んだりしました。
テレビ局はどこも同じような論調で、とりわけ TBSやフジテレビ系が酷く、連日ワイドショーでおどろおどろしい音楽をBGMに、
モザイクだらけのマンガを画面いっぱいに映し、批判一辺倒の報道を繰り返したり、
それを再編集した特別番組やTBSの 「報道特集」 のような番組で執拗に流していました。
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok6r.htm
350 :
10万人:2014/05/21(水) 22:00:24.55 ID:5UvzFN6U0
知りたいのは番組名と放送日でねえ
そういうのは今まで散々出てるんだわ
351 :
10万:2014/05/21(水) 23:00:30.69 ID:9iI9Yzb60
だって放送された番組欄の載ってる新聞縮刷版のテレビ欄のコピーすら出てこないんだから
352 :
10万人:2014/05/22(木) 10:39:21.15 ID:bssaE0aR0
米澤図書館に行って当時のコミケカタログのマンレポを調べれば出てくるだろう
353 :
10万人:2014/05/22(木) 22:21:59.59 ID:AsoNXONc0
>>350 ビデオデッキも完全に普及してなかった時代のソースを出せと言われてもね
テレビ局の倉庫番にでも声かけて、局内のテープでも探してもらったら?
新聞面に10万人の宮崎勤なんて載るわけないから、それだけで否定は出来ない
たとえ都市伝説であっても、そもそも火のないところに煙は立たない
これだけ多くの人が見た記憶があるのだから、実際に何かしらあったんだ
口裂け女だってトイレの花子さんだってモデルとなる事件が実際にあった
オタクの被害妄想と言うけど、当時のオタクは今みたいにひねくれてない
オタクバッシングを受ける前のオタクは単なる趣味人の一人に過ぎなかった
世間から叩かれた経験もないので卑屈になる理由もなかったんだよ
むしろ オタク=カッコイイ と思われていた時代なので、
今のオタクと同じ感覚で物を見るのは間違っている
354 :
10万:2014/05/22(木) 23:06:16.37 ID:LZ44Au970
355 :
10万人:2014/05/23(金) 01:49:45.96 ID:UsYrFu0y0
ソース出ました
「ここに十万人の宮崎がいると書いたマスコミもあった」 - 米沢嘉博「コミケット 世界最大のマンガの祭典!」より
ソース画像
http://i.imgur.com/wXPy18g.jpg 別冊宝島104『おたくの本』(1989年12月24日発行)の米沢嘉博「コミケット 世界最大のマンガの祭典!」より。
「マスコミとコミケット」という一節(83p〜84p)。
結論が出ましたね
スレ終了
356 :
10万人:2014/05/23(金) 02:04:50.14 ID:lKJLJni90
357 :
10万人:2014/05/23(金) 02:16:05.99 ID:d0H9ziQA0
テレビで言ったのか記事に書いたのかどっちなんだよ
358 :
10万人:2014/05/23(金) 14:21:37.18 ID:bSIvaLMB0
>>356 ソースがないからゴネる奴が出るわけで、だから決定的なソースを出したんだよ
>>357 テレビで報道されたのを週刊誌が書いたのか、またはその逆だと思う
359 :
10万人:2014/05/23(金) 14:25:59.01 ID:bSIvaLMB0
360 :
10万人:2014/05/23(金) 14:49:16.41 ID:d0H9ziQA0
全然決定的じゃないじゃんw
361 :
10万人:2014/05/23(金) 15:20:24.61 ID:8dYoQDX20
テレビで「10万人の宮崎」発言があったのかどうかの話で
その他のオタク叩き報道はこのスレでもとっくに検証されてる
録画した人まだ?
>>340
362 :
10万人:2014/05/23(金) 18:12:39.16 ID:4ryd0j700
363 :
10万:2014/05/23(金) 19:25:00.80 ID:gIzG/6PK0
古本屋さんも『おたくの本』なんていう不良在庫がここでドヤ顔したいバカが買ったおかげで処分できて良かったね
364 :
10万人:2014/05/23(金) 22:49:38.65 ID:4ryd0j700
いや当時初版で買ってるから、俺は
コミケ30周年の時に出たまとめ本もうちにある
そこにも10万人の宮崎勤と載ってるらしいね
365 :
10万人:2014/05/23(金) 22:55:57.93 ID:8dYoQDX20
元代表の著書が元ネタの都市伝説でした、でいいならそれでいいけど
テレビで見たって人がいるんだからそこまで検証しないと
366 :
10万人:2014/05/24(土) 00:47:20.41 ID:4DJmK3Pe0
俺も見た記憶があるし、上の方のリンク先にも話が載ってるけど、確かに見たという人は大勢いるんだよね
キャプチャ画像がないからと言って、都市伝説のひとことで片付けられてしまうのはどうかと思うよ
オウム真理教やグリコ森永事件だってキャプ画像出せと言われても昔過ぎて難しいのだからね
宮崎勤はコミケにも参加していて、当然ながらマスコミは事件直後に開かれたコミケにも取材に来た
当時のマスコミの報道ぶりはこんな具合だったから、当然そういう報道も出てくるわけだよ
http://std2g.web.fc2.com/joseishi/joseishi.html 実際どのような言い回しだったのかはさておき、宮崎勤が参加してたイベントに取材に来れば、
宮崎勤と同じような人間がこんなに集まっているといったような事はレポートしたと思う
そのために取材に来てるのだし、あの場ではそういうレポートしかしようがない
マスコミがコミケに取材に来たのは事実だし、様子はテレビで何度も見せられた
コミケが世間一般に知られるようになったキッカケが宮崎勤事件だったはずだし
取材に腕章が必要になったのも、この時の取材が原因じゃなかったかな
女性サークルがメディアを警戒するようになったのも、たしかこれが原因だよ
367 :
10万人:2014/05/24(土) 07:32:06.82 ID:NR7emV/e0
観たという人が大勢いるから都市伝説ではないのなら
ラピュタの幻のエンディングとかも都市伝説ではないんだな
368 :
10万人:2014/05/24(土) 18:26:31.00 ID:5KrxxePO0
その本とコミケ扱ったニュースを同時期に見てたんなら
記憶が混じってても仕方ないよ
四半世紀も前のことなんだから
ドンマイ
369 :
10万人:2014/05/24(土) 23:30:15.67 ID:gZ/Zh9o40
無関係なアニメなど持ち出してアレコレ屁理屈こねても反論にならないよ
そんなに違う違うというのなら、それを裏付ける証拠を出さないとね
誰かが都市伝説と言い出したのなら、その裏付けとなるソースがあるはずだ
370 :
10万人:2014/05/25(日) 02:31:54.55 ID:RXzJgdxq0
違うつってんじゃなくてあったという確証がない、信じるに足るソースが全くないって言われてるのにアホだなあ
しかも都市伝説って誰かが都市伝説って断言したからなるもんじゃないし
371 :
10万人:2014/05/25(日) 08:41:28.65 ID:OF+0Gvc70
それを都市伝説として流した奴は多分こいつだな…
この y_arim(有村悠)という人物は虚言癖で有名なトラブルメーカーだ
>→コミケ - y_arim - はてなハイク
>
>ここに十万人の宮崎がいると書いたマスコミもあった。
>最近の表現規制をめぐる状況を考えると実に示唆に富む文章なのだが、今ではほとんど都市伝説扱いの「十万人の宮崎」がこの時点(少なくとも89年8 月〜12月)で、当時のコミケ代表によってはっきりと記されているのは注目に値する。
http://d.hatena.ne.jp/lovelovedog/20100731/miyazaki "俺基準では全然「はっきりと記されて」いるとは思えない" …と激しく突っ込まれているがw
372 :
10万人:2014/05/25(日) 16:08:12.47 ID:lFUMjZgD0
>>371 元発言が削除されてるのでわからん
でも、その記事に面白い話が載ってるな
事件報道を録画しまくることで有名な漫画家でも
「10万人の宮崎」は見つけられなかったんだな
373 :
10万人:2014/05/26(月) 22:31:21.96 ID:kFQ7U+fM0
>>372 いい加減な記事書いて叩かれたから削除したんじゃないかと
その人はそんな事ばっかり繰り返している
逮捕された片山と同じで、話題になってる事に飛びついて
知ったかで物を語って世間の注目を集めようとする
マスコミメディアの世界でもそういう人間が結構いるから
憶測で物書いて煽ったんじゃないのかね、そういう連中だし
10万人の宮崎勤と言えばわかりやすいし説得力がある
それが事実かどうかなんて世間の人はあまり気にしないし
375 :
10万人:2014/06/24(火) 06:18:11.02 ID:xS9fPfBx0
>>221 すげぇな、これ
なぜみんなこのソース見過ごしてたんだ
これ当時確かに見たよ
このインタビューに答えてるビデオマニアってのが宮崎勤のコミケ仲間だったんだよね、確か…
コミケ当日に自分のスペースでインタビューに答えていた
このインタビューの後に逮捕されたんで驚いたけど、今考えてみると出来過ぎた話に見えなくもない
足利事件の菅谷ナントカさんが第二の宮崎勤と言われて逮捕されたのも、たしか同じ時期だったと思う
宮崎と似たようなのが次々捕まるんで変だなと思ったが、昨今の検察による証拠捏造事件をみると
もしかしてこれも冤罪事件だったんじゃあるまいなと、今さらだけど疑ってしまう
だってもし彼が本物の変態だったとしても、宮崎勤事件で警察も世間も警戒を強めている最中に
わざわざ幼稚園児に猥褻行為を働いたりするもんかね?
本物の変態ほど警戒すると思うんだが、どうもその辺りが腑に落ちないな
ちなみにその動画のレポーターのオジサン、数年前に自殺しちゃったね
ずっと行方不明だったんだが、公園のトイレで首吊ってるのを発見された
当時撮影カメラを持って取材に来たのはフジテレビだけで、フジ取材の証拠は
>>221で証明済み
その時のアナのコメント
「勤容疑者は昨年のコミケにも参加していました、この10万人の中に宮崎勤がいたのです!」
が真相だよ
福島瑞穂のコピペ騒動と似た形だな
この話題、来年のコミケットSPで明らかにするみたいだから楽しみにすればいい
378 :
10万人:2014/06/25(水) 06:02:15.27 ID:qCjzDZEf0
>>376 その発言したの噂ではTBSの東海林のり子という事になってるけど、
自分はその番組に出ている男性レポーターの声で記憶してたんだよね
取材に来たのがフジテレビだけなら、やっぱり間違いないと思う
発言の内容もこれが正しかったと思う
>「勤容疑者は昨年のコミケにも参加していました、この10万人の中に宮崎勤がいたのです!」
でも口コミで伝わっていくうちに縮められて10万人の宮崎勤になっちゃったのかも
当時オタクも叩かれてたから、ことさら大げさに被害者気取りで噂を広めた面もあるよ
379 :
10万人:2014/06/25(水) 06:09:37.88 ID:qCjzDZEf0
>>377 マジか、幕張で開かれるやつだっけ?
それだけのために行ってみたくなったわw
380 :
10万人:2014/06/25(水) 15:31:52.49 ID:q0N6P5d30
やっぱり伝言ゲームか
自分の記憶だけで断言してた連中はともかく
>>340はなんだったんだろな
381 :
ツイアン:2014/06/26(木) 08:47:35.01 ID:Kln4y6JP0
382 :
10万:2014/06/26(木) 13:52:19.94 ID:p1iBdJNu0
どちらのしろ、漫画・アニメ・ゲーム好きが差別されるような風潮が作られ
未だにそれが続いている事に違いは無い
383 :
10万人:2014/06/27(金) 01:18:42.66 ID:QD1vLGsL0
>>381 「10万人の中に宮崎がいた」と「10万人の宮崎」じゃまるで意味が違う
このスレでは後者の証拠を探してるわけで
数字だけ合ってればいいって話ではない
384 :
10万:2014/06/27(金) 01:56:26.27 ID:wZHYrYf+0
宮崎勤は十万石まんじゅうが好きだったというのが真相かもしれんぞ
385 :
10万:2014/07/13(日) 21:53:50.04 ID:7H78+Ubq0
386 :
10万:2014/07/14(月) 00:22:42.11 ID:wQonN+al0
『10万人の宮崎」って発言のソースはあるのか無いのかってスレなのに
「オタク批判は実際にあったんだ!!なかったことにするな!!」っていう頓珍漢がずっといるね
387 :
10万人:2014/07/14(月) 02:30:01.30 ID:CDWUf9l10
むしろオタ批判が盛んだったからこそ
都市伝説として10万人の〜が流布した可能性が高いのにな
それはそれとして
>>385は引用元出してないので筋が悪いな
388 :
10万人:2014/07/20(日) 09:05:38.04 ID:d5ZXqxoy0
>>386 幕張コミケで明らかにされるってんだから大人しく待てばいいじゃない
実際どういう事だったのか、自分も真相を楽しみにしている
当然何らかのソースも出されるだろうし
389 :
10万人:2014/07/20(日) 09:11:43.61 ID:d5ZXqxoy0
>>385 >80年代のコミケを特集した記事らしい。まるで凶悪犯罪者のような扱いワロタww
こういう扱いは今でもあまり変わってないよな
先日子供さらった犯人が逮捕されたけど、「部屋にアニメのポスターが」と
またいつものようにオタクと絡めて批判的な報道してるよ、もうウンザリ
一般人までオタ化してる今ではアニメのポスターくらい珍しくないだろう
もしこれがAKBのポスターだったらTVメディアは取り上げもしないだろうに
390 :
10万人:2014/07/21(月) 18:48:55.03 ID:tmz9I3ZD0
レスまでトンチンカンだな
391 :
10万:2014/07/21(月) 21:35:11.13 ID:qdEyszxr0
岡山の事件で今後コミケの取材で10万人の藤原がいると報道される予感
392 :
100万人:2014/07/21(月) 22:20:59.14 ID:bg57irti0
393 :
東海林:2014/07/21(月) 23:19:20.54 ID:xUFxO0l00
まあ、今回の件。
犯人は女児に気に入られようとしてた段階みたいだしな。
394 :
名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2014/07/22(火) 16:40:27.72 ID:a37KijBc0
拡大集会で話題になってた
米澤代表がそう発言してるから準備会としても真実だと
395 :
10万:2014/07/24(木) 11:37:22.56 ID:kK6wl3bL0
天井にまでベタベタポスター貼ってたならAKBだろうと韓流だろうと普通に報道されてると思うがw
396 :
10万人:2014/07/26(土) 07:09:19.54 ID:XfgLrPUf0
>>390 読解力のないゆとり世代乙
ゆとりは頭が悪い
397 :
10万人:2014/07/26(土) 07:21:27.52 ID:XfgLrPUf0
>>392 最近のオタクって宮崎勤の時のオタクバッシングがいかに凄まじかったか知らず、
能天気な事ばかり言ってるから、またオタ叩きが始まって同じ目に遭ってみろと思う
想像力の欠如した最近のバカは自分が経験してみないと分からないのだろうから
宮崎事件とほぼ同時期に起きた足利事件は宮崎勤以上に子供が殺されて今も未解決
だけど宮崎勤事件は犯人がオタクだった事で、そちらの方が圧倒的に注目されて
足利事件は菅谷ナントカさんが再審請求するまで世間から忘れられていたほどだ
398 :
10万人:2014/07/26(土) 07:25:11.07 ID:XfgLrPUf0
>>393 新潟かどっかの監禁男もそうだったけど、根本的に臆病なのか何もせずただ指くわえて見てるだけなのな
普通の変態男だったらその日のうちに強姦してるはずだが、根が気弱なオタク男だから何も出来ないのか
399 :
10万人:2014/07/26(土) 07:28:36.53 ID:XfgLrPUf0
>>394 幕張でのコミケットスペシャルで詳細が明らかにされるそうだけど
まさかそのひとことで終わりって事はあるまいよ
何かしら根拠となるソースが添えられて決着すると思うよ
つか、そんな昔の事などもうどうでもいいと思っているんだが、
まだ固執してる人がこのスレ住人以外にも大勢いるんだろうね
400 :
10万人:2014/07/26(土) 07:39:15.80 ID:XfgLrPUf0
>>395 AKBは電通プロデュースだし韓流も電通が仕掛けたもの
広告出稿でメディアを牛耳っているのは電通だから
自分達が不利になるニュースは絶対に流さない
先日起きたAKB握手会での切りつけ事件などがいい例だ
あれが同人イベントでの傷害事件だったら連日報道され、
同人イベントは当然のように中止に追い込まれるだろう
だがAKBの場合はすぐに握手会を再開し批判もされない
小学生のアイドルでっちあげてロリコン焚きつけてるのは
漫画よりむしろ電通をバックとする芸能界なのだけど、
児童売春や未成年援交の温床となっている芸能界は
どんなに事件を起こそうとロリコン叩きの標的にならない
DQNなんて言葉もTVメディアが発祥の言葉だけど、
こうしたTV発祥のネガティブなスラングなども
これだけ世間に普及してもテレビでは絶対に使わない
自分達がメディアを仕切ってるだけにやりたい放題だ
401 :
10万人:2014/07/26(土) 07:39:32.84 ID:I2Nd0vyu0
そんだけ長文何度も書き込んでおいて「俺はどうでもいいんだけど〜」とかわろす
402 :
10万人:2014/07/26(土) 09:20:58.87 ID:v9p0JMBG0
>>401 昔の事を知らないゆとり世代が増えているから、当たり前のことでも噛み砕いて詳しく説明する必要がある
そして何十年も前のことを蒸し返して事実を追求してもオタクの名誉回復がはかられるわけでもないのも事実
そして俺は物書きなのでこの程度の文章は毎日書いてるし、書き慣れてるので長文とも思わない。はい圧勝
403 :
10万人:2014/07/26(土) 10:15:16.63 ID:t1YVdNUC0
同人なんて盛り上がったところで企業側はなーんも利益ないもんな
最近は企業ブースも充実してると聞くが、企業側なら他の場所でも供給出来るし
公式を叩けば自分達にも跳ね返ってくるが、非公式なら叩いても自分達は安全
404 :
10万人:2014/07/26(土) 13:56:49.35 ID:EcQtjXpT0
405 :
10万人:2014/07/27(日) 11:01:28.04 ID:uzD4N7ga0
しかし童貞オタは電通プロデュースのAKBに夢中
そんなアホがマスコミ批判とかしてるんで笑える
406 :
10万人:2014/07/27(日) 15:19:05.86 ID:XwqmGzL40
五十絡みでデンツーガーこじらせてんのか
407 :
10万人:2014/07/27(日) 21:48:50.51 ID:Zy9/U/wD0
孫がいそうな年でこんなんじゃ、そりゃキモいオタ扱いされるわな
408 :
10万:2014/07/28(月) 01:47:01.68 ID:erE/FJw10
で、ここの人たちは何で
そんな25年前の出来事にこんなにこだわってるの?
409 :
10万人:2014/07/28(月) 03:47:39.74 ID://b3m2eG0
ただ単に都市伝説なのか事実なのか興味あるだけー
410 :
10万:2014/07/29(火) 14:21:18.47 ID:lBj/2K7g0
全てキモオタオスチンポの被害妄想のせい
411 :
10万人:2014/07/30(水) 03:45:04.43 ID:zvDOfx1G0
この熱心なアスペってアラフィフなの?うそでしょ
412 :
10:2014/07/30(水) 14:53:19.79 ID:hRrtYXLt0
被害妄想で東海林バッシングしたんじゃない都市伝説じゃないってんならさっさとソース出せよなw
古参オタの存在意義なんて大昔の資料持ってるかどうかでしょ
413 :
M崎:2014/07/31(木) 21:07:49.53 ID:b5g4di140
414 :
10:2014/08/03(日) 10:44:09.20 ID:PIEIv25Z0
オタクはネトウヨも併発してんの多いから、糖質冤罪陰謀厨になっちゃうんだよね
415 :
10万:2014/08/05(火) 14:50:40.75 ID:iJRrsUEa0
逆だと思うけどな
そのネトウヨとやらの方がよっぽど漫画アニゲー嫌いな奴が多い気がする
「美しい国」とやらにサブカルなどいらんって感じで
416 :
10:2014/08/12(火) 17:37:08.54 ID:S9jO/Jgb0
まっとうな活動してる右翼と口先だけで鬱憤晴らすネトウヨは別物だから何ともいえねー
417 :
10万:2014/08/15(金) 22:35:41.41 ID:2U25AZsQ0
このデマ広めたキモオタは今で言う糖質ネトウヨ陰謀豚でしょ
418 :
10万:2014/08/16(土) 02:00:50.22 ID:eqzMchPx0
アカヒの従軍慰安婦並の捏造か
419 :
爬虫類人:2014/08/19(火) 23:15:37.27 ID:W57dl8/60
ウヨと言われると流れ関係なくアカヒガー毎日変態新聞ガーと喚き始めるのが人間豚の特徴
420 :
10万人:2014/08/20(水) 00:25:39.43 ID:9H76g4zX0
おう、がんばれよ
421 :
宮崎:2014/08/20(水) 06:53:17.51 ID:WSPRCaci0
ほんで、ちゃんと覚えてる人いるの?
3060スレの人とか覚えてないかな
422 :
10万人:2014/08/28(木) 13:41:51.68 ID:JUMOWBCi0
申込書に幕張コミケの話が出てたんで
アンケートに「(10万人の件)楽しみにしてます」と書いておいたw
423 :
10万人:2014/08/28(木) 13:45:35.27 ID:JUMOWBCi0
>>406 マスコミガーと四六時中ガキみたいにマスコミ批判してるくせに
AKBと電通にご執心なのはどういう事なんだね、ネトウヨくん
韓流ゴリ押しのフジテレビも、韓国批判に熱心な産経新聞と同じ
フジサンケイグループの一員なんだけど、わかってるのかな?
424 :
406:2014/08/30(土) 14:59:58.85 ID:1985shbw0
>>423 俺、産経批判では少々知られたブログやってたんだけど?
425 :
10万人:2014/08/31(日) 09:27:10.76 ID:gn6oFTZr0
>>424 じゃあなぜフジサンケイグループは一方では韓流ゴリ押しを行い、もう一方では嫌韓ゴリ押しを行っているのか、この矛盾を説明してくれ
10万人の云々は右翼による捏造
左翼のイメージが悪くなるからやめてもらえませんかねえ
429 :
10万:2014/09/04(木) 14:42:37.56 ID:WTLAtgSw0
人間には2種類しかいない。右か左かだ
ってな人間が増えたな
430 :
10万人:2014/09/19(金) 08:05:12.88 ID:9+6JR0Q20
早く真相が知りたいな
431 :
ななし:2014/10/13(月) 14:19:52.55 ID:4VRdFTF0O
432 :
名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2014/10/17(金) 17:53:58.67 ID:H80SAuxz0
で、続報はないの?
433 :
嫌い:2014/11/01(土) 14:37:09.16 ID:r2ONp97n0
幕張のコミケットスペシャル申し込みましたよ
この件の真相を知りたいがためにw
本当に当日公式発表があるのかな
オタクの被害妄想で決定
435 :
10万人:2014/11/02(日) 18:07:35.73 ID:KZOwx2x00
436 :
3060:2014/11/02(日) 23:06:33.56 ID:MM4HU28K0
よねやんだって伝聞で書いたかもしれないじゃないか
今となっては確認出来ないけど
437 :
10万人:2014/11/03(月) 19:54:15.48 ID:Wfjha6Vc0
>>435 引用元の出典が不明な二次ソース持ってきてどうすんだ
米やんの発言自体にソースが無いし
そもそもまともに議論するなら貼った画像の出典も書けよ
438 :
宮崎:2014/11/03(月) 21:40:14.40 ID:iFMR0qhg0
439 :
10万人:2014/11/04(火) 02:19:30.56 ID:6PxPTLog0
>>436 出処は案外、米やんかも知れないよ
そんな古い本にまで出てるんだし、それ事件から間もない頃に出た本だよ
440 :
10万人:2014/11/04(火) 02:20:22.06 ID:6PxPTLog0
441 :
10万人:2014/11/04(火) 02:23:08.58 ID:6PxPTLog0
442 :
10万人:2014/11/04(火) 03:05:35.57 ID:8pBy0ROS0
>>441 関連動画はあって
なぜ決定的証拠の動画はないの?
>>440 出展はわかったとしても
「よねやんも伝聞かも」ってのには
反論にならないよね
まあ結局水掛け論だなあ
コミケットスペシャルでCX? の秘蔵VTでも出てくるのかな
期待しないで待ってよ
443 :
10万人:2014/11/04(火) 03:13:56.56 ID:YyWElRCN0
無かったという証拠はないワラタw
444 :
10万人:2014/11/04(火) 12:19:13.52 ID:PlMs0jLs0
>>442 その決定的証拠が幕張のコミケットスペシャルで発表される予定なんだよw
で、事実を完全否定できる決定的な証拠はあるの?
なぜ君がなかった事にしたがるのか知らないけど、
当時確かに聞いたという人が大勢いる上に
上のような客観的証拠も多数提示されているのだから
不満ならそれを否定するソースを提示しないとダメ
ソースを示さないのでは水掛け論にすらなっていない
445 :
10万人:2014/11/04(火) 12:24:55.71 ID:PlMs0jLs0
>>443 無かったという証拠がないのなら、あったという事実を否定出来ない
証拠もなく「なかった、なかった」と言い張るだけなら誰も苦労しない
相手に根拠を問うのなら自分自身も客観的証拠をあげないとダメ
なぜ根拠もなくオタクの被害妄想だと言い張るのか
なぜこれは捏造だと言い張る事が出来るのか
それで誰が得をするというのか
そういった疑問を払拭出来るソースを示さないとダメ
単に「俺はこう思った」だけでは誰も聞く耳を持たない
446 :
10万人:2014/11/04(火) 14:35:12.71 ID:YyWElRCN0
悪魔の証明って知ってる?
447 :
10万人:2014/11/04(火) 16:52:14.77 ID:zjeYLB/T0
ヤバイ子が来たなwww
448 :
東海林:2014/11/04(火) 19:59:46.57 ID:DPuICreF0
態々このスレにやってくる、ここまで必死な否定派が居るということは(ry
449 :
10万人:2014/11/04(火) 23:13:55.22 ID:8pBy0ROS0
肯定派? にも 否定派? にも
現実では決め手ないだろ
>>377の言う通りなら幕張でのコミケットスペシャルで何らかの動きがあるかもしれないが
今のところこのスレで
>>377が言ったことしかソースはなさそう
450 :
10万人:2014/11/05(水) 02:31:39.02 ID:DBlKF46h0
435が上げた米やんの本は上の行でテレビ局がコミケ会場に押しかけたと書きながらも
問題の10万人の宮崎については「ここに十万人の宮崎がいると書いたマスコミもあった」と表現してる
これどう読んでも新聞なり雑誌なりの紙媒体でのことでしょ
米やんですらテレビでそんな発言があったとは書いてない
そして現在まで「ここに十万人の宮崎がいると書いた」もののスキャン画像すら出て来てない
451 :
予定は未定:2014/11/05(水) 21:39:56.12 ID:DStNHdBu0
>>444-445 >単に「俺はこう思った」だけでは誰も聞く耳を持たない
自己紹介乙
お前自身が聞いた、見たっていうはっきりした証拠を持っていない、客観的証拠も示せない。
現物でなくていい、何年何月頃の何という媒体か、それだけでも現段階では手がかりにはなる。
それすら出てきていないのに「あった」と言えるか。
>その決定的証拠が幕張のコミケットスペシャルで発表される予定なんだよw
「予定」なんか聞いてない。
発表されたらまたおいで。
452 :
10万人:2014/11/06(木) 01:06:06.58 ID:VlcCjJLm0
>>446 それ反論出来ない子の常套句ですね
同じ事を相手にもしてる事をお忘れなく
453 :
10万人:2014/11/06(木) 01:09:49.98 ID:VlcCjJLm0
454 :
10万人:2014/11/06(木) 01:11:10.51 ID:VlcCjJLm0
455 :
10万人:2014/11/06(木) 01:12:14.44 ID:VlcCjJLm0
456 :
10万人:2014/11/06(木) 01:15:40.20 ID:VlcCjJLm0
>>451 >「予定」なんか聞いてない。
>発表されたらまたおいで。
ちゃんとスレに目を通そうぜ、隠蔽厨
377 名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ[sage] 2014/06/24(火) 23:25:33.16 ID:idKipXzg0
この話題、来年のコミケットSPで明らかにするみたいだから楽しみにすればいい
394 名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ[] 2014/07/22(火) 16:40:27.72 ID:a37KijBc0
拡大集会で話題になってた
米澤代表がそう発言してるから準備会としても真実だと
457 :
10万人:2014/11/06(木) 02:01:29.37 ID:fVeA1yia0
日本語通じてねー
458 :
10万人:2014/11/06(木) 02:52:33.81 ID:HgU3PKtt0
いくら状況証拠を重ねたって決定打にはならないってのに
幕張でなんかやるならそれを待てよ
「やるって言ってる」 = 「昔あった」じゃないよ
あと反論してる人を
「なかった事にしたい派」とか決めつけてるけど
少なくとも私は「あってもおかしくはないが証拠はない」と考えてる
459 :
10万人:2014/11/06(木) 13:47:15.75 ID:HqPiZj900
>>457 客観的ソースを提示してるので日本語関係ない
幕張で何らかの発表があるというのだから素直に待てばいい
460 :
10万人:2014/11/06(木) 13:48:53.93 ID:HqPiZj900
>>458 いくつか客観的な証拠が提示されているのだから、証拠はないとは言えないよ
君の屁理屈は万引き犯と同じだよ、捕まってもゴネて事実を認めようとしないだけ
461 :
10:2014/11/06(木) 22:34:00.92 ID:j+gpwqf50
キモオタの被害妄想&集団ヒステリー
いつもの事
462 :
10万人:2014/11/06(木) 22:43:25.88 ID:hZKTtiYa0
で、上の方にいっぱいいた「実際見た記憶がありまぁす!」の人達はどこ行ったの?
463 :
10万人:2014/11/06(木) 23:09:22.49 ID:UOjc3Ivm0
>>460 見解の相違だな
>いくつか客観的な証拠が提示されているのだから、証拠はないとは言えないよ
*現時点では* その「証拠」に疑わしい所があると私は思っている
>>458を読んで
「捕まってもゴネる万引き犯のいいわけ」
とか思ってしまうのは
君が「なにがなんでも放送はあったんだ」派だからじゃないのか?
というか私も幕張でその映像が見られるなら
「決定的証拠だ! これて論争に幕が引かれる!」と思って
きっと喜ぶんだけどな
464 :
10万人:2014/11/07(金) 05:18:33.91 ID:lZSI50OX0
ほんとに悪魔の証明ってなんだか知らないんだな
孫がいそうな年なのに
>>455 お前が示した「客観的事実」は「フジテレビが取材した」ってことだけだよな?
スレの始めの方にはそれも疑問符が付けられていたが、もうとっくに片付いた話だ。
「フジテレビがコミケを取材した」
その点は事実だと確定している。
で、「10万人の宮崎勤がいます」と誰かが言ったその証拠は?
>ちゃんとスレに目を通そうぜ、隠蔽厨
目を通してるからこそ既出の「予定」を繰り返し書かれても、って話なんだが。
自分は何の証拠も持っていないしどうやら自分で見たわけでもなく、
示した情報は「発表するって噂だぜ」それだけ。
ねむきゅんきゅん♪
467 :
10万人:2014/11/08(土) 21:35:31.69 ID:uBya1+aq0
ほんで見た記憶がはっきりある人はまだいるの?
468 :
10万:2014/11/08(土) 22:51:36.66 ID:6yhs5ZPm0
何故そこまでして否定したがるのか…
469 :
10:2014/11/09(日) 01:05:02.76 ID:BUSTGpo/0
じゃあはっきり覚えてるの?
470 :
10万人:2014/11/09(日) 04:43:05.00 ID:PixUr1hI0
>>461 ソースもなしに感情論で罵詈雑言を並べるいつもの人乙
>>462 ここにいるよ
>>463 長いわりには裏付けとなるソースが何もない時点で君の負け
>>464 それ証拠を出せない人の常套句でしょ、必ず悪魔の証明を理由にして逃げる
その一方で相手にはソースを出せと言い張ってるのだから大笑いだよ
ソースなしよりソースのある方に軍配を上げるのは、ごく常識的な判断だよ
>>465 米沢嘉博自身が「10万人の宮崎勤」と綴ってる客観的事実があるんだが
なぜこの否定しようのない米沢自身が残した文章から目を背けるんだ?
http://i.imgur.com/wXPy18g.jpg >>467 ここにいるよ
>>468 都条例しかり、自民党が表現規制を進めてオタクを弾圧している事実から
目をそらせたいネトウヨが否定に必死になってる事が最近明らかになった
471 :
10万人:2014/11/09(日) 06:40:03.79 ID:6+/n6D6t0
ヒスキモオタの長文必死すぎて怖い
だから誰からも信用されないんだよ
472 :
10万人:2014/11/09(日) 17:43:16.24 ID:VuRNG/ih0
473 :
10万人:2014/11/10(月) 00:28:52.60 ID:mfXIDLmD0
あれから20年以上経つからこういう下らないスレもできるわけだ
10万だかって数字はともかく、ここに気持ち悪い奴らがこんなに集まってるみたいなのは確かにあった
とんねるずだとかの底辺クズ芸人がオタクとかwwwキメエwwwって侮蔑するネタも散々やってたな
10万人だか発言てなんかのワイドショーのレポーターじゃなかったかなと当時の噂からの予測
474 :
10万人:2014/11/10(月) 00:44:04.89 ID:/cBFNm/10
…は?噂?予測?
475 :
10万人:2014/11/10(月) 00:58:39.72 ID:mfXIDLmD0
見たわけじゃなくてまた聞きとかだからな
間違いなくあったんだよ
怪談レベルの噂が今みたいに検索すれば即日出る時代じゃないから、それで浸透してるってので出所は確実なんだよ
流石に何時やるかも知らん番組なんか偶然見たくらいしかいないだろ
当時ペーパーとか本に日記みたいなの描いてる人多かったから当時のそこらの物探せばなんかあるんじゃねえの
476 :
10万人:2014/11/10(月) 01:14:47.70 ID:SAdDCm830
>>475 >> 見たわけじゃなくてまた聞きとかだからな
>> 間違いなくあったんだよ
冒頭の2行で既に矛盾している
477 :
10万人:2014/11/10(月) 01:31:10.74 ID:mfXIDLmD0
なるほど、実際に体験した人が出ると否定するのがお決まりなのかここはw
赤豚の幕張即売会当日中止辺り知ってるようなの以外語る事もねえ
478 :
10万人:2014/11/10(月) 02:15:01.32 ID:Y4FrGSV9S
そうやってヒスるから信用してもらえないの
479 :
10万人:2014/11/10(月) 08:37:33.42 ID:VhbpqJ9fS
体験してないならないなりに
資料使って説明すればいい
資料に信頼性がないと言われれば
反論するか新しい資料で補完すればいい
よねやんの記事を持ち出す人は
資料に対する疑いや解釈の違いに真摯に答えず
すぐに「否定派乙」になっちゃうからなあ
480 :
10万人:2014/11/10(月) 08:39:48.32 ID:yNYhTKOa0
その爺さんアスペだろう
481 :
10万人:2014/11/10(月) 14:06:03.49 ID:VyNw8ZNP0
482 :
10万人:2014/11/10(月) 14:07:41.14 ID:VyNw8ZNP0
>>472 テレビで見たよ
昭和の人間ならみんな見ている
だからこのようなスレも立つし
米やんも記事に残してるの
483 :
10万人:2014/11/10(月) 14:13:33.33 ID:VyNw8ZNP0
>>473 ダウンタウンも宮崎勤と宮崎駿を並べて
「え、アニメ? 宮崎? 危ないやん!!」とか言ってたし、
テレビではオタク批判など常態化していたからね
だから宮崎駿もテレビを嫌がってしばらく出てこなかった
今のオタクなら犯罪者予備軍のような扱われ方したら黙っていないが
昔のオタクはまだ弱く、レッテル貼られて叩かれ放題だったのだが、
そういう時代背景を考えず今の目線で当時を見ても理解出来んと思う
484 :
10万人:2014/11/10(月) 14:14:57.98 ID:VyNw8ZNP0
485 :
10万人:2014/11/10(月) 14:18:21.55 ID:VyNw8ZNP0
486 :
10万人:2014/11/10(月) 14:19:56.16 ID:VyNw8ZNP0
>>476 火のないところに煙は立たないからねぇ
オタクの被害妄想と根拠のない事を言うけど
オタクが自分を貶める発言する必要があるか?
宮崎勤と並べられても何も得するところがない
487 :
10万人:2014/11/10(月) 14:25:26.17 ID:VyNw8ZNP0
>>477 どうも自民党ネットサポーターズらしいよ、最近判明した
自民党は都条例などで表現規制を強化してオタクから叩かれてるから
オタクのいう事は全て捏造、被害妄想という事にして
自民党への批判をオタク批判に振り向けようとしてるらしい
「自民党はなんも規制してない」としきりに連呼していたし
オタク同士の同族嫌悪に見せかけて不都合な事実を揉み消そうとしてる
http://i.imgur.com/rLr7V1K.jpg
488 :
10万人:2014/11/10(月) 14:26:46.78 ID:VyNw8ZNP0
>>478 客観的なソースも出てるのに感情論でないない喚いてるのはネトサポの方だよ
なんにせよ幕張コミケで事実が明かされるから、もう立つ瀬がなくなるだろうね
489 :
10万人:2014/11/10(月) 14:30:37.00 ID:VyNw8ZNP0
490 :
10万人:2014/11/10(月) 14:33:49.65 ID:VyNw8ZNP0
491 :
10万人:2014/11/10(月) 14:53:25.20 ID:mfXIDLmD0
ちょっと調べたら婆リポーターの名前まですぐ出るじゃねえかwwwww
マスゴミ辺り乙
お前らがオタク媚転換するまで散々しやがった迫害は忘れないから
エイベックスの厚顔も笑わせてもらった
今おおっぴらに叩いたら権力者様のお子お孫様がキモオタの一員として活躍してるから流石にこええかw
492 :
10万人:2014/11/10(月) 17:15:22.45 ID:uc4YiCxu0
変なのが居着いたなあ…
493 :
10万人:2014/11/12(水) 04:15:12.11 ID:IloBTyG00
860 絡み[sage] 2014/11/10(月) 23:01:58.13 ID:d7REYX8V0
宮ア勤スレ
急にマジもんの政治キチガイが来たけどオカ板から?
当時のオタク叩きに相当な恨みを持ってんな
反ネトウヨみたいだけど自作の画像で陰謀論やってるし否定派中立派は全て敵と見なしてネトウヨにそっくり
全レスが自意識過剰で気持ち悪い
ID切り替えて別人装ってるつもりみたいだけどバレバレ
494 :
偏見:2014/11/12(水) 16:40:05.03 ID:15i6P5ay0
エモンガは呪われたポケモン
495 :
偏見:2014/11/12(水) 16:40:38.70 ID:15i6P5ay0
エモンガは呪われたべにいろのたま
496 :
10万人:2014/11/13(木) 02:03:00.38 ID:35QtaxSi0
選挙が近くなってきたせいかネトサポの工作が活発になってきたな
表現規制に賛同してんだからオタクのフリするのもやめたらどうかと
返答に困ると開き直ってオタクを罵り始めて馬脚を現すのだから
>>482 だから「なんという番組か」くらい出せねえのかよ使えねえ奴だな
>>486 >火のないところに煙は立たないからねぇ
あたしきれい〜?
これでも〜?
ポマードポマードポマード
499 :
大日本☆忠君邦死:2014/11/15(土) 18:07:25.34 ID:wLFBFt2X0
500 :
10万人:2014/11/16(日) 16:10:23.43 ID:KjEl/B010
501 :
10万人:2014/11/16(日) 20:59:06.91 ID:eic+ftJ80
スレの上の方で録画したって言ってる人いるけど逃亡しちゃったね
せめて番組名とアナウンサーくらい書いてってほしかったな
502 :
エロピープル:2014/11/19(水) 00:44:47.39 ID:iS4Go8g90
>>500 >すでに明らかになっている事実として、この有名な写真は
>どこぞの週刊誌の記者がエロ雑誌を宮崎の部屋に持ち込んで
>勝手に撮影した捏造写真だった事がすでに確定している
元々宮崎勤の家にあったものを「一番上に目立つように」置き直して撮影した、
というのが事実なんだが。
オタクバッシングしたかったら「レモンピープル」でも持ち込むだろ。
503 :
エロピープル:2014/11/19(水) 00:47:31.01 ID:iS4Go8g90
>どこぞの週刊誌の記者
日テレ。
>捏造写真
VTR。
全部間違ってんじゃねえか
504 :
10万人:2014/11/22(土) 21:55:37.44 ID:EZOOEYbS0
>>502 >元々宮崎勤の家にあったものを「一番上に目立つように」置き直して撮影した、
>というのが事実なんだが。
これも酷いな
この時点でメディアはもう言い訳出来ない
505 :
10万人:2014/11/22(土) 22:30:20.22 ID:EZOOEYbS0
506 :
10万人:2014/11/22(土) 22:32:00.27 ID:EZOOEYbS0
>>501 幕張のコミケットスペシャルで全て明らかになるそうだから楽しみだ
あと半年もしないうちに明らかになるんだから騒がず大人しく待とう
507 :
10万人:2014/11/22(土) 23:35:18.29 ID:X/cypjfF0
別にここで検証したっていいじゃん
508 :
10万人:2014/11/24(月) 00:42:37.34 ID:keX/mjfY0
509 :
10万人:2014/11/25(火) 09:56:19.10 ID:vpif1dWJ0
>>507 こんなところでgdgdやっててもらちがあかない
幕張で事実が公表されるんだから待てばいいじゃないか
ソース付きで事実が公開されるからもう隠蔽は出来ない
なかった事にしたい変な奴も揚げ足取る事も出来ない
510 :
10万人:2014/11/25(火) 09:56:58.70 ID:vpif1dWJ0
>>508 勉強になっただろう、ボウズ
テレビではないとよく覚えておけよ
511 :
10万人:2014/11/25(火) 09:58:28.22 ID:vpif1dWJ0
改めて啓蒙しておくか
「ここに十万人の宮崎がいると書いたマスコミもあった」 - 米沢嘉博「コミケット 世界最大のマンガの祭典!」より
ソース画像
http://i.imgur.com/wXPy18g.jpg 別冊宝島104『おたくの本』(1989年12月24日発行)の米沢嘉博「コミケット 世界最大のマンガの祭典!」より。
「マスコミとコミケット」という一節(83p〜84p)。
512 :
10万人:2014/11/25(火) 21:54:37.24 ID:oumZy57z0
513 :
10万人:2014/11/25(火) 21:55:41.67 ID:oumZy57z0
>>511 そこにさえ「書いた」とあるのに読めねーのか?
「言った」なんてどこにある?
514 :
10万人:2014/11/26(水) 08:48:21.67 ID:MlgdR7un0
515 :
10万人:2014/11/26(水) 08:49:11.49 ID:MlgdR7un0
>>513 「マスコミもあった」とあるのが読めないのか、朝鮮人
516 :
なごむ:2014/11/26(水) 14:00:08.66 ID:jeEtTKob0
よねやんだって間違った事を書く
時だってよくあったろうに
517 :
10万人:2014/11/26(水) 15:35:53.07 ID:k2ksx2AZ0
米やんは書かれたものを読んだわけで
じゃあ何に書かれてたのよって話なのに
そこを頑なに避けたがる奴がいるなあ
518 :
10万人:2014/11/27(木) 09:46:42.80 ID:SR7jrUYG0
519 :
10万人:2014/11/27(木) 09:54:35.91 ID:SR7jrUYG0
>>517 たぶんオタクを叩きたいネトウヨやネトサポなんだろう
自民党の進める表現規制を批判してるオタクを潰そうと必死なんだ
だから被害妄想のレッテルを貼って噂をなきものにしたいんだよ
事実ではないなんて力説してもオタクには何のメリットもない
否定するなら何か証拠でも出せばいいのに何も出さない
逆に
>>511のようなソース出されると嘘だネタだと言い張るだけ
520 :
10万人:2014/11/27(木) 11:40:17.96 ID:CbUb3SoS0
もしかして:文盲
521 :
10万人:2014/11/27(木) 13:39:46.69 ID:BgJas4Wi0
ID:SR7jrUYG0 にとって
米やんは新世界の神かなんかなのか
>>515 しんぶん、ざっしもますこみです。
わかったかな、ぼく?
523 :
10万人:2014/11/28(金) 04:07:03.20 ID:tgfq3khZ0
>>520 >>521 >>522 ↑ほーら、案の定自民党の工作員ネトウヨ&ネトサポが湧いた
さすが選挙シーズンだけある、いつにも増して敏感になってる
理屈で反論出来なくなると罵詈雑言を並べて相手に基地外のレッテルを貼る
「10万人の宮崎勤」をオタクの妄想だと言って揉み消す手法とまったく同じ
すべては表現規制を進める自民党の実態から世間の目をそらす事にある
自民党が表現規制を進めてる事が知れ渡ると困るから事件を揉み消すのだ
http://i.imgur.com/oSADSTQ.jpg
524 :
東海林:2014/11/28(金) 09:27:11.73 ID:wkGOXGX/0
表現規制を議員バッチ振りかざして実施した、民主党議員の功績をdisるな!!
まあ、俺達の安倍ちゃんはアグネスさんの期待を裏切らないけどな
525 :
10万人:2014/11/28(金) 18:30:50.06 ID:bFUBI81S0
>>523 >理屈で反論出来なくなると罵詈雑言を並べて
527 :
あ:2014/11/30(日) 12:35:31.98 ID:/FDNwRV80
10万人の宮崎勤とその仲間たちに今さら少子化だから子供作れもてるために努力しろ女作れとか
今までさんざんオタ叩きしてきたくせに都合がいいよなー
528 :
宮崎:2014/12/02(火) 16:15:51.01 ID:YRsiOId00
529 :
10万人:2014/12/05(金) 00:30:47.09 ID:WBpE4w1z0
530 :
10万人:2014/12/05(金) 00:46:10.28 ID:WBpE4w1z0
531 :
10:2014/12/05(金) 21:42:13.77 ID:hhJ4Ma2z0
で、実際あったの?
532 :
デジ:2014/12/06(土) 01:42:32.73 ID:GQAS/tmy0
ところで「10万人の〜」って放映されてたとして、会場は晴海?メッセ?
533 :
10万:2014/12/06(土) 06:53:00.82 ID:/0JxhNCg0
10万人のしぇしぇしぇ
534 :
宮崎:2014/12/07(日) 14:49:55.76 ID:t9zh3gtj0
やっぱりキモータの被害妄想の集団ヒステリーじゃん
東海林さんに申し訳ないと思わないの?
535 :
流離いの旅人:2014/12/07(日) 21:31:08.67 ID:r2aJJcraO
宮崎は獄中で弁護士が差し入れてくれるコミケのカタログ読むのを楽しみにしてたそうな・・。
536 :
10万人:2014/12/08(月) 22:55:38.84 ID:XxB63+NR0
537 :
10万人:2014/12/08(月) 22:56:40.51 ID:XxB63+NR0
538 :
10万人:2014/12/08(月) 22:58:58.00 ID:XxB63+NR0
>>535 10年もコミケから離れてると元ネタも分からなくなるんじゃないか?
ネトウヨなんか似非オタだからコミケのジャンルさえよく知らないぜ
539 :
10万人:2014/12/09(火) 00:40:43.97 ID:MgCEFtox0
被害妄想でないという根拠がない
540 :
赤旗読者:2014/12/09(火) 04:34:53.25 ID:v6qsU8ho0
>>538 >ネトウヨなんか似非オタだから
ここからして妄想なんだよ。
ツイッター見てみ?
アニメアイコン=ネトウヨ=アベシン って構図は鉄板だから。
証拠でもなんでもないものを持ち出して証拠だ事実だってお前は朝日新聞か。
541 :
10万:2014/12/09(火) 07:51:31.20 ID:lzSES0R/0
>>540 お前が人の事言えるのか
アニメアイコンだからってだけでくだらないレッテル貼りしている時点でそいつと同類だって分からんのか
542 :
10万人:2014/12/09(火) 08:48:57.06 ID:mPM+IGh80
>>539 被害妄想だというなら俺みたいに証拠を出して主張しないと
話を揉み消そうとしている奴は証拠ソースを一切出せずにいる
543 :
10万人:2014/12/09(火) 08:59:11.97 ID:mPM+IGh80
544 :
10万人:2014/12/09(火) 09:06:34.14 ID:mPM+IGh80
>>541 確かに言えるなw
似非右翼のネトウヨはアニメアイコンでオタクを装いながらも
正体は同人アンチで普段オタクをキモオタなどと罵ってるから、
オタク装ってるつもりが口を開くとオタク叩きになってしまうw
はたから見ると酷い自爆、ブーメランに見えるんでさらに笑いを誘う
そうしてオタクの評判を貶めるのも奴らの目的なのだろうけどね
だから「10万人はオタクの妄想」という事にしたがるのも当然だよな
妄想だという事で片付けられてもオタクにメリット何もないんだが
545 :
10万人:2014/12/09(火) 18:06:53.23 ID:MgCEFtox0
なんか有った事にしたい派が必死過ぎて病的で気持ち悪い
546 :
10万人:2014/12/09(火) 22:42:13.91 ID:2u9y/eRf0
>>545 しかも政治とからめてて気持ち悪いよね
聞く耳持たないし
547 :
10万人:2014/12/09(火) 23:54:06.49 ID:e8Hp6LfqO
有ったかもしれない程度に考えていてもこいつと一緒くたに「派」に纏められたくないな
大まかに二つに分けたとしても
一方は延々とレッテル貼りと硬直した政治アピール、もう一方もレッテル貼りで返すだけだし
極端でない意見の人間は既に離れてるし不毛すぎるわ
548 :
10万人:2014/12/10(水) 01:15:13.66 ID:uveP947T0
なんか幕張で出てくるならそれを待つしかないよな
あってもなくてもどーでもいい派なんだが
あった派というか米やんの書いた文章を貼るやつの
人の意見聞かないのがうっとうしい
549 :
10:2014/12/10(水) 02:04:46.28 ID:JCH+YVk20
ほんと差別された!差別された!って必死過ぎて逆効果なのが分かんないのかね
頭がおかしい陰謀論者が1人居着いて糞スレになったね
550 :
10万人:2014/12/10(水) 03:32:05.04 ID:YlwYqNvm0
>>500 「2時のワイドショー」見たことないだろ
事件モノや中継企画なんか一切やらない大阪のスタジオワイドショーだぞ
552 :
10万人:2014/12/14(日) 00:42:08.70 ID:N8FU/TZW0
あった派の1人のキチガイが懐疑派に噛み付きまくるから中立の人が来なくなった
>>532みたいな具体的なのには何故か反応しないし
気持ち悪い
553 :
印刷所:2014/12/31(水) 07:56:55.61 ID:mPlzpV1z0
554 :
10万人:2014/12/31(水) 09:28:01.10 ID:o826VEDQ0
555 :
東海林:2014/12/31(水) 11:57:32.55 ID:/RbDPVAb0
556 :
10万人:2014/12/31(水) 12:16:10.85 ID:69ACrmfB0
557 :
10万人:2014/12/31(水) 19:08:31.53 ID:dN4RiPwm0
>>553 まーたキチガイ
伸びてると思ったらこのキチガイが来てる
558 :
10万人:2015/01/01(木) 09:27:08.79 ID:by/MvV/c0
559 :
10万人:2015/01/01(木) 10:12:02.74 ID:HR9DFZob0
>>558 また発作?気に入らないレスにだけ大量アンカつけて全否定して大量に自作画像貼って
いい加減にしてよ
あんた1人のせいですっかりクソスレじゃないの
あんた1人がスレを荒らすせいでみんなが書き込みしなくなったのよ
それじゃ情報も集まらないじゃない
ここはあんただけの主張の場じゃないの
このスレ最初から読んだことある?
有益な情報交換が正常に行われてたでしょ?
そのスレをあんたはめちゃくちゃにしたの
全部あんたのせいよ
病気の人はもう二度と来ないで、迷惑よ
レス不要、以降無視します
560 :
10万人:2015/01/01(木) 15:51:11.08 ID:TPyKuCJ/0
>>558 それはソースに足らないと何回言えば
スペシャルを待てよ
561 :
10万:2015/01/02(金) 09:10:21.36 ID:k3Fmq0us0
一人息巻いているあった派の池沼くんはそんなに拡散したかったらツイッターに貼ればいいのに
ボコボコに十字砲火受けるの判ってるから2ちゃんでしか偉そうに出来ないんだろ
562 :
10万人:2015/01/02(金) 11:02:58.26 ID:s5DAQ1A90
563 :
宮崎勤:2015/01/02(金) 12:26:36.48 ID:4zcaTCWH0
レス不要
新年早々キチガイが暴れております
565 :
10万人:2015/01/02(金) 18:00:29.49 ID:s5DAQ1A90
566 :
宮ア勤:2015/01/04(日) 19:29:00.29 ID:X27Ct/sz0
同じ自作画像動画ばっか
ソースは自分で作る(嘲笑)
567 :
10万人:2015/01/04(日) 20:32:36.99 ID:9BgOgkjq0
568 :
宮ア勤:2015/01/04(日) 22:06:58.58 ID:X27Ct/sz0
この板若い腐女子しかいないしなかなか当時を覚えてる人もいないね
569 :
10万人:2015/01/04(日) 23:29:37.29 ID:C+sH1a3P0
>>568 このスレ最初から読んだ?
結局現時点で語れる事は語り尽くしたんだよこの話題
570 :
10万人:2015/01/04(日) 23:45:21.02 ID:v00NRi8E0
まともに検証しようって人はみんな去っちゃったよな
571 :
10万人:2015/01/05(月) 08:54:06.48 ID:yETOeUf30
3月のスペシャルで事実が明らかにされると言ってるのに、
それを恐れてるのか隠蔽に必死なネトウヨが暴れてるんだよ
自民党が漫画アニメ規制を進めてる事実に触れられたくないんだろ
572 :
10万人:2015/01/05(月) 10:29:12.11 ID:yXhYXKbm0
その「幕張で発表」ってこのスレ以外で聞いた事ないんだけど
どこかにソースある?
573 :
10万人:2015/01/05(月) 12:33:49.57 ID:yETOeUf30
これだな
どこからネタ引っ張って来たのかな
10万人〜についての質問は昔から寄せられてるので
今回それを明らかにするという話を別ルートでも耳に入れてるのだけど
377 名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ[sage] 2014/06/24(火) 23:25:33.16 ID:idKipXzg0
この話題、来年のコミケットSPで明らかにするみたいだから楽しみにすればいい
574 :
10万人:2015/01/05(月) 21:53:46.42 ID:eqpqR7G80
>>572 それソースないのか…
てっきり△とかで言ったのだと思ってたけど
読み返したら誰もそうだとは言ってないっていう
まあ三月まで待ってればデマかどうかははっきりするけど
575 :
10万人:2015/01/06(火) 02:27:27.81 ID:M4fyhf0z0
>>574 その人もうここにはいないのかね
いたら出処はどこなのか教えて欲しいが
576 :
宮ア勤:2015/01/06(火) 15:53:12.13 ID:enoA0vDG0
>>569 当たり前だよなあ?
自分が言われて悔しかったから他人に言ってんでしょ
>>570 キチガイ1人のせいでね
577 :
10万人:2015/01/06(火) 19:32:40.96 ID:g2+MVqJE0
キチガイ = オタクの被害妄想という事にして自民党による漫画規制を隠蔽したいネトサポ
578 :
10万人:2015/01/07(水) 00:56:23.71 ID:sZ0YH4BD0
>>577 こんなことをそれと関係づけるから
アホって言われるんだろう
10万人の宮崎と言われた・言われなかったに関係なく
自民党の政策について警鐘を鳴らせばいいじゃないか
579 :
10万人:2015/01/07(水) 02:32:21.57 ID:+jnDOek30
>>578 だったらなぜソースもないのに、ただただ否定
というより火消しに躍起になるのかなぁ〜
580 :
10万人:2015/01/07(水) 02:38:26.52 ID:4aI1RgHA0
>>576 569だけど
そんなレスされる意味がわからんのだけど
誰だと思ってレスしてんの
名前一緒だから568と仮定してレスするけどさ
それで568はこのスレ最初から読んだの?
読んでこの板に若い腐女子しか居ないって思ったの?
ちゃんと当時を知る年代の人間が何人もレスしてたし
それでもうずっと堂々巡りしかしてないのもわかるでしょ
確かにその放送を見たんだ!って思うのは勝手だけど記憶だけではソースにならない
>>325のリンク先とか読んだら普通の人なら自分の記憶は絶対正しいって言いきれるかどうか疑問に思うハズだし
だからってそんな放送はなかったことの証明はできない
だったらもう録画とか米やんの書いてたここに十万人の宮崎がいると書かれたものが見つかるまで
または三月のコミケットスペシャルで本当に何か発表があるまで
もう語ることがないと思うって言ったんだ
ぶっちゃけ変な人がレスしまくろうがなんだろうが
このスレもう終息してるんだよ
だから人がいないんだ
581 :
10万人:2015/01/07(水) 03:43:40.84 ID:sZ0YH4BD0
>>579 だから反自民キャンペーンはやっていいから
別のところでやってくれってだけ
放送があろうがなかろうが
自民党の陰謀の有無には関係ないだろ
このへん
>>567 パックにして主張してるやつには
「放送がなかった」派と
「放送があったかどうかは現時点で確認出来てない」派と
「放送をなかったことにしたい」派とが
全部同じに見えるかもしれないけど
そうじゃないんだ
だから反発食らうか無視されるわけで
582 :
東海林:2015/01/07(水) 05:31:59.95 ID:5kHYV1w10
なんでこんな過疎スレで必死に否定してる奴が居るのかと思ったら、ネトサポだったのか。
583 :
10万人:2015/01/07(水) 08:09:27.46 ID:+jnDOek30
わざわざオタクに不利になる話など力説する道理がないからね
「オタクの被害妄想」で片付けられて納得するオタもいないだろう
584 :
10万人:2015/01/07(水) 08:17:57.40 ID:+jnDOek30
>>581 関係あるよ
表現規制を円滑に進めたいから10万人の話を利用して
オタクに被害妄想のレッテルを貼りオタク叩きを行ってる
キチピーなら規制もやむを得ないと思わせたいんだろ
http://i.imgur.com/wHz9Jzp.jpg 実際に自民党はオタクを釣って支持集めに利用しているが
ニコニコ超会議は麻生の息子が役員を務めるドワンゴ主催
クールジャパンと言いながら裏では都条例を規制強化
児ポ禁法も強化して服着てる子供でも児童ポルノ扱い
無知な群衆と化したオタクは真綿で首を絞められている
585 :
10万人:2015/01/07(水) 08:32:20.48 ID:+jnDOek30
>>582 ここは自民党と西村の影響から逃れた2chだからまだいいけど、
ニコニコ動画とかTwitterではネトサポの政治宣伝が凄いよ
自民党による表現規制を批判するとオタク叩きで論点そらしする
ネトサポは自民党公認の工作員だからどこまでも自民党に付き従う
狂信的信者だから公約を破ろうが自民党のやる事には全て従う
でもネトウヨはオタクが多いからオタク批判に反発を感じるようで
最近はネトウヨとネトサポの対立が表面化してニコ動も分裂気味とか
ネトサポは自民党が移民1000万人受け入れを掲げても平気で支持する
だから話が違うと、嫌韓嫌中で自民を支持したネトウヨが怒ってる
586 :
10万:2015/01/11(日) 09:09:04.94 ID:Q7WXAI5u0
大体どこをどう解釈したらオタク=ネトウヨになるんだよ
クールジャパンとか言いながら創作潰しをしようとしている勢力をどうして盲信できるのか
587 :
10万:2015/01/11(日) 10:19:14.28 ID:3stHCJYs0
批判や意義を唱えると即ネトウヨとかネトサポ認定する時点で頭おかしい奴なんだから放っておけ
588 :
10万人:2015/01/11(日) 13:38:09.87 ID:mRidP2Qw0
589 :
10万人:2015/01/11(日) 13:40:52.52 ID:mRidP2Qw0
590 :
BeMIX93:2015/01/12(月) 15:57:14.72 ID:RfUEOU2G0
591 :
10万人:2015/01/13(火) 16:10:02.40 ID:IXOS8qPJ0
別スレでも話題になってたけど、当日どうなる事やら
開催まであと二ヶ月あまりだなぁ
592 :
10万:2015/01/18(日) 03:34:20.74 ID:HqqPD8un0
今NHKでコミケ特集見たけどさあ
キモい人ばっかりだね
593 :
10万人:2015/01/18(日) 19:06:40.50 ID:zCkhX6z60
あれはまだライトな方だぞ
コミケの闇はあんなもんじゃねぇと
Twitterでオタクが騒いでた
594 :
10万人:
あと一ヶ月