同人誌印刷所ｽﾚ・その87

印刷所に関する話題を扱うｽﾚです｡
見積もり等はｽﾚ違いですので､ﾉｳﾊｳ板の以下のｽﾚ等へどうぞ

前スレ
同人誌印刷所ｽﾚ・その86
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1260426374/

同人誌印刷所 フェア・割引・専用スレッド[6]
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1200213312/

同人誌の作り方､印刷所への出し方等も他のｽﾚでどうぞ｡
また､知りたい事があるときはまず過去ﾛｸﾞやまとめwikiを漁りましょう｡

電話で聞けばわかることは､よほどの緊急時以外は自分で電話しましょう｡
印刷所のｻｲﾄやﾏﾆｭｱﾙを見れば､大抵のことはわかります｡

■1嫁､ｽﾙｰで済むﾚｽに過剰な叩きを続けるのはやめましょう
■極道入稿に関する話は印刷所さんに迷惑なので止めましょう(懺悔含む)
■次ｽﾚは950にお願いします｡ もし駄目なら､ちゃんと次の人に依頼しましょう｡
■950を過ぎたら次ｽﾚが立つまでﾚｽは控えましょう｡

FAQまとめwiki：http://kakolog-souko.net/faq/
過去ログ倉庫：http://kakolog-souko.net/
うpろだ:http://kakolog-souko.net/upload/

●印刷所の感想は人それぞれ、過度の仕上がりを期待せず自分にあう印刷所を見つけよう。
（正式名称で五十音順）

・あかつき印刷（特色が気軽に使える）　　　　　　　　　　 ・AXIS出版（特殊印刷加工が豊富、ｶﾗｰは地味）
・井上印刷（本文黒々、対応アバウト）　　　　　　　　　　 ・栄光（仕上がりは博打、ｴﾛ△）
・えすけっと（製本ふんわり、本文ｸﾞﾚｰな仕上ﾌｨﾙﾑ版）　　　 ・EditNet（ｵﾌとﾘｿ印刷）
・金沢印刷（本文ﾃﾞｰﾀ再現性高いが製本は博打）　　　　　　 ・共信印刷（再現性良い、余裕入稿な人向け）
・くりえい社（本文ﾃﾞｰﾀはﾌﾟﾛｾｽ/ﾏｯﾄ混在、再現性良い）　　 ・コーシン出版（本文ﾌﾟﾛｾｽでｸﾞﾚｰな仕上、再現性高、ｴﾛ○）

・サクセス（本文ﾃﾞｰﾀ別料金、本文細い線、細いﾄｰﾝ苦手）　　・サンライズ（RGB補正、本文ﾏｯﾄとﾌﾟﾛｾｽ選択可、再現性高）
・しまや出版（ｶﾗｰ蛍ピ混本文ﾏｯﾄ、送料3箇所まで込）　　　　・スズトウシャドウ印刷（表紙3色が基本料金内）
・大陽出版（本文線しっかり濃いﾄｰﾝは潰、ｴﾛ△）　　　　　　・西村謄写堂（ﾌｨﾙﾑ版、特殊装丁に強く再現性高）
・日光企画（本文ｸﾞﾚｰな仕上、対応◎）　　　　　　　　　　 ・ねこのしっぽ（本文ｸﾞﾚｰな仕上、送料3箇所まで込）
・光Printer（ｸﾞﾗﾃﾞｰｼｮﾝが多彩）　　　　　　　　　　 　　　・PICO（再現性高い、ｴﾛ○）

・PrintWalk（本文ﾃﾞｰﾀ再現性高い）　　　　　　　　　　　　・プリンプリント（本文細い線、細いﾄｰﾝ苦手）
・BRO'S（製本かっちり）　　　　　　　　　　　　　　　　　・Hope21（本文線しっかり濃いﾄｰﾝは潰）
・POPLS（ｵﾝﾃﾞﾏ注力、※c74納品ﾄﾗﾌﾞﾙあり対処中）　
・松本ｺﾛﾀｲﾌﾟ（ｶﾗｰ表紙がしげる、口絵が基本料金内、ｴﾛ×）　・丸正インキ（耐用系列で類似品質）
・大和印刷所（商業的装丁500部〜大台向け、再現性高）　　　・ユニプリント（特殊紙多め、電話推奨）
・緑陽社（ｸﾞｯｽﾞに注力、ｱﾅﾛｸﾞに強く再現性高、ｴﾛ△）

・K9/エスエスピー/ブレーン/ﾗｼﾞｬ（納期最優先、質は二の次）
・関西美術印刷（ﾌﾙｶﾗｰ・ｸﾞｯｽﾞ専業、赤青が強くでる癖）

●シャレにならないトラブル体質の印刷所
・木内印刷（大量落とし・現在CISと名前を変えて営業中？）
・Comflex（大量落とし複数回）
・FREAK（モラル意識薄い大量落とし)
・トム出版（受付ミス多発）
・オレンジ工房（web入稿顧客個人情報垂れ流し） ←new!
※原因が社外（運送が事故ったなど）にあるものは省く。

※補足
コミケ75出入り禁止…木内印刷(規定外搬入・登録料未納につき)
http://www.comiket.co.jp/info-c/C75/AboutKiuchi.html

※補足2
・あかつき印刷（特色が気軽に使える）…ｾｯﾄ使えるようになった模様

●関連スレ
オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その19
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1262878106/
同人誌印刷所・マターリ館その16
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1224190087/
【エロ不可】印刷所の規制について2【消しは濃く】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1256906341/
【質は】　とにかく安い印刷所　7　【問わない】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1261237829/
■ここはヤバイ印刷所 Take21■
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1254570214/


●主な印刷所値段比較表　（スレ84の913製作）
・A5/表紙FC・PP平綴じ/本文スミ刷/52Pと100P
http://www.csync.net/service/file/view.cgi?id=1257342806
http://www.csync.net/service/file/view.cgi?id=1257342823

・B5/表紙FC・PP平綴じ/本文スミ刷/32P で100部と300部
http://www.csync.net/service/file/view.cgi?id=1257342752
http://www.csync.net/service/file/view.cgi?id=1257342787

>>1乙です。
ありがとうございます。

>>1乙
ただいま

　　　　　　`・+｡*・　　　　　(´･ω･`)
　　　　　　　　｡*ﾟ　 ｡☆―⊂、　　つ　　>>1さんおつか〜れ
　　　　　　｡*ﾟ　　　 ：　　　　　ヽ　 ⊃
　　　　　　`+｡**ﾟ**ﾟ　　　　　　 ∪~

>>1乙！
やっとこっちに帰ってこられた

復帰おめ

>>1乙
やったーかえって来れたぜ
ただいまー！

１乙
おおー、ID出とる

１乙！

1乙

前スレでの一番の収穫はパワプリが元曳航社だったってことだ
認識ががらっと変わったよw

1乙
名前欄ひさびさだなｗ

前スレ埋まった

癖で名欄書くの忘れそうになるｗ
そろそろ春ｺﾐの印刷所きめないとな〜

いちおつ

初めて富むで刷ったけどインクテカテカしててテカリがオンデマ並になってる…
白ゆりじゃなくて上質紙にすればよかったかな

すんごいインク臭い本買ってビックリした
油絵の具を腐らせたような強烈な匂い
内容を読むどころじゃなかった
これ自分の在庫だったら泣ける

湯にとかだったんじゃね？

どこの印刷所だった？

臭い印刷というと自由区じゃないか？

質問いいだろうか？
冬コミで印刷所に誤搬入されたんだ
自分の頼んだ分の他に、同じ日の別スペースの段箱が一つ紛れ込んでた
紛れ込んでたのは同じホールので、友人から台車も借りられたので
そのまま自力で段箱に書いてあるスペースに持って行って、
先方のサークルまだ来てなかったんで机下に置いてさっさと帰って来ちゃったんだ
だから自分以外誰も誤搬入があった事知らないしそれでいいと思ってたんだけど、これはよくある事？
印刷所にこんなことありましたよって連絡しておいたほうがいいんだろうか？

言ったほうがいいね
バイトがやらかしたのかもしれないし

言ったほうがいいじゃなくて言うだろ常考…

相手サークルはともかく
印刷所には言うべきだろ

オールフルカラーで安くてよいところ知らない？
石恵みたいなの一度作りたいんだけど・・・

>23-25
レスありがとう。勉強になりました
よくあるトラブルなんだろうと思ってたけどそうじゃなかったんだね
早めに印刷所に連絡しておきます

>>26
　　　　　　　　　　　　　　　　　　i, '　　,. '
　　　　　　ﾛﾛﾛ＿ri‐i　ﾛﾛﾛ　　　i　 , '　,　'´
　　　　　　　[]¬ tｰj¬[]７　　　 i/　, '
　　　　　　　　　ri一‐i 　/　　　　 ',,'　 .,　　 , '´
　　　　　　　　　_]rｰ[　/　　　　　　' , '　 , ' ,　'´
　　　　　　　　〈ii i三_i/　　　 ／|　　ヽ., ' , ' 　　,
　　　　　　　　/i ii￣7i　　　　 i |／　　 ' ､, ',　'
　　　　　　　rjj77i ,/ ii.　　　　i |　　　　　　ヽ､_,　'´
　　　　 ﾐ(ﾐ(ﾐ(＝ip]////ヽ／ i |　　　　　　　　 ｀ ''ｰ-
　　　　ﾐ(（/ 7｡｡[r一////<.　i |
　　　ﾉ｀ｰ'　/(《｡｡//卅r〃〃i |i　　　　　　われらサングループの
　　/　　　　｀ｰ-＝二ffooi丗i |roo_　　　　　超高彩度印刷650線G2を
　（i　　　　　　　　　　　￣＿j |i_　　ﾊ　　　　　呼んだのは貴様か……
　 {､ : :　　　　　　　 , 　"　　ヽ　｀ヽ､ii
　（ヾヽ､　　　　　 , '　＼,　-ｰｰ-､j　ヽ!
　 ヽ.〉:: :｀:ヽ ､_　,'　　 /　　　　　　｀v'}
　　　＼:: ::　::::::｀{　　 i　　　　｡　　;　i,i
　　　　 ｀ヽ､　::::::i_　__i　　　　　　　　ii
　　　　　　　_7｀ｿ_,,-‐ヽ､_　＿ ,. '　, '＼
　　ｰ──'´　.／__ゝ::::::ヽ ､ __　,　'　　　＼
　　　　　 　／.,' , --､　　　　 ゝ- ､　　　　 ＼
.　　 　　／　　{ {､__, .}　　　　{､__, .}　　　　　　＼
　　 ii／　　　　｀｀ｰ‐'　　　　 ｀ｰ‐'　　　　　　　　 ﾟ

やめてwww

石恵は一般印刷所で刷ってる。
近所に住んでるならともかく遠方ならうまみないんじゃない？

石系のところは値段は普通だし綺麗だけど
狙いがないなら使うメリット無いから別にお勧めでもないわな

ぶっちゃけ>>26はまずオールフルカラーの印刷所探しから始めるといいと思った
いくつか候補挙げて、こういう絵柄でこういう色使いなんだけど
この中だったらどこの印刷所がいい？と聞いた方が
具体的なレスもらえると思うよ

石恵の使ってる印刷所でいいやん。
安い所は一般なら殆どエロ禁止だぞ？

製本は博打だがじゃわのフルカラー本は
印刷は良いと思う。

グラフィックは奥付に印刷所書かなきゃエロおｋ

いろいろ参考になったよありがとう

でも石恵の印刷所は
webであまり詳しく情報がのってないので不安
知り合いとか特別な関係なんだろうか？

あとサングループは完全にネタ？
それともマジでいいの？

印刷や対応も含めて可もなく不可もなく値段相応って感じ。

特に語る事もないのでほとんど話題にのぼらないし
話題にのぼるとしたらサイトのCGの話くらいになっちゃう。

>>35
まずはフルカラー印刷やってる所探して
目を付けた印刷所に片っ端から資料請求するのが良いと思うよ

大好きな石恵にでも聞けば？

石恵って何？

個人名出すのやめろよ教えてﾁｬﾝ

超大手と同じ印刷所使っても部数によって印刷の綺麗さが違ってくるしな。

ってかそもそもの原稿のレベルが…

石系の絵ってそこまで彩度高めじゃないし、同人誌印刷所ならどこで頼んでもまあだいじょうぶじゃない？
あとは値段と納期の兼ね合いで決めればいい

以前、前回発色がいまいちだったんで5色にしてみたとか読んだような

ググレカスで済む質問にいつまで付き合ってるんだか
個人のサークルの話もやめろ

意外と男も多いんだね

44の人は私とは別人ですよ
個人っていっても石恵あたりになると
プロ漫画家でもあるし知名度もあるし
サンプルとしてもいいでしょうと思うんですが…

いい加減半年ROMれ

自分が知ってるものは誰もが知ってると平気で思うオタ気質

冬コミの企業スペのパンフ表紙が石恵だったな
知名度あるっていったって結局男性向けでだよ
コミケでサークルの半分以上は女性なんだし誰でも知ってる訳じゃない

個人の話はやめろと言われているのに自分が知っている情報だけは
書き込まないと気がすまないのもオタ気質。

誰？って聞いてないし
特定の特殊な印刷方法の印刷所「系」の話だと思ったよ

特殊でもなんでもないだろ

山都って問い合わせの回答まともに返ってこないのがデフォ？
何度も問い合わせてるんだがメールの返信も折り返しの電話もなくて
受注したくないのかと勘ぐってしまう

この冬合わせにペガサスセット注文した時は
メール返信もソッコーだったし電話も常識的な範囲でリターン来たし
イベント当日に挨拶にも来てくれたよ

>>55
ありがとう
なら何か事情があるんだろうな

何度もメール出してるんなら
どちらかの迷惑フォルダ事故じゃないのか

本文アナログの上手い下手をメモしようと思っていくつか過去ログさかのぼってみたんだけど途中で挫折した。
わかる人、適当に足したり引いたりして使ってくれ。

●線が細い・グラデトーン多用な人向け
日の出／力用／二誌村／暁／子ー審／狂信／山都／鈴／ぷ鈴と歩く／絵輔／猫野尻尾／混む触れ

●線が太い・ベタ多用の人向け
日の出／力用／二誌村／暁／狂信／山都／風呂／鈴／じゃわ／栗／希望／ぴ子／由仁／ぷ輪／富む／混む触れ

●出来は運・もしくはﾊﾅﾓｹﾞ覚悟
太陽／成功／猪上／百合栗8／系9／日下りプリンター／未完ノ樹／印度／○／末もとｺﾐｯｸ／絵酢絵酢P／当麻と

>>58
>>2

いや、>>2はデータの情報中心になってたからアナログ版をと思ったんだ
昔のテンプレと今ではだいぶ変わってきたようだったし。

ありがとう参考になった

昔はだめだったが最近のじゃわは本文アナログもデータなみにきれいと思う

●線が細い・グラデトーン多用な人向け
じゃわ／日の出／力用／二誌村／暁／子ー審／狂信／山都／鈴／ぷ鈴と歩く／絵輔／猫野尻尾／混む触れ

データもアナログも表にしてwikiに追加するといいかも
それ以外にも頻出話題あるしwikiにまとめると便利そうだと思うが
時期によって品質が変わったりするから難しいところだ

好きな作家さんが鈴を使っていたので慢性的に鈴を使っているのですが、
耐用、栗が気になっています。
鈴に比べて細い線が出るかどうか、また表紙特殊紙の種類はどうでしょうか？

>64
データかアナログかによっても違うと思うよ。
アナログ時代、栗はかなり線が太る印象だった
特殊紙の種類なんかはサイトに載ってない？

>65
当方データ入稿です
特殊紙についてはサイトをもう一度確認してみようと思います

耐用使いだけど耐用は特殊紙ほぼないと思った方がいいよ
大イベント以外FCの特殊紙セットない
基本料金でも10種類くらいしかなかった気がする

アレキサンダーセットとかかな、強いて言うなら＜太陽の特殊紙セット

冬に栗使った人に聞きたいんだけど、
栗のフルカラー表紙って発色どう？
前に色が薄くなったという話が出ていた気がするんだが
今もまだ薄いのかな？

まったく同じデータで栗と太陽（再販）で刷ってもらった
両方とも補正ナシ

栗は若干薄いのかな。でもよーく見比べないとわからないレベル

太陽はMY（とくにM）が微妙に強いが、発色が映えるね
栗より濃いのに、栗より発色が鮮やかで沈まない

不厘ですらちゃんと出してくれたトーンが日の出で潰れまくってびっくりしたｗ
再現率高い印刷所だと勝手に思い込んでいつもより細かいトーン貼ったのもアレだけど
それでも同じデータで不厘はなんの問題もなく刷り上ってきたもんだからガッカリだなあ

>>71
ええー？自分、結構細かいトーンでも日の出で潰れた事ないから驚き。
いつ刷ったの？ミケ？
今後の参考までに教えてくれ。

>>72
ミケです
ちなみにトーンは70線で10〜60%
このくらいなら他の印刷所でも普通に出てたからアレ？と思った

いつもよりやたら薄いトーンを貼ったりとかしてない？
そのトーン似合わせて印刷するから同じ版下のページは普段潰れないところでも潰れるよ。

またはトーン自体の印刷が悪かったからとか。

やたら薄い点描とか、あきらかに印刷に出ないようなトーン売ってるけど
あれはなんなんだろうね…

>70
69です
亀でごめんだけど、レスありがとう
参考にします

今回の冬コミは、やたら日の出への駄目出しが多い気がする
日の出の場合、値段も高いし今までの評判も上々だから
元の期待値高いだろうし、外されるとその分ガッカリ感もハンパないんだろうな

>>74
アナログトーンのこと言ってる？
自分はデジタルです

>>77
ごめん
アナログの話が続いたから、てっきりアナログだと勘違いしたよ。

>71
今ちょうど閑散期だし、日の出に問い合わせした方がいいんじゃないか？
自分はリピーターだけど、閑散期と繁忙期で並べれば微妙に違うかなと
感じるくらいでﾊﾅﾓｹﾞには当たった事無いんだ
そういう時どう対応するのか興味ある。
同じﾃﾞｰﾀで他社で刷ったものがあるならなおさらだ

繁忙期なら外注に出して質が違うなんてこともありそうだしね
事前に分れば避けることもできるから確かに興味がある
>日の出の劣化

大阪の日の出の事務所に行くと、かなりの確率で
希望の車が止まってる
何だろ、どっちかがどっちかに印刷委託してるってことなのかな

一般的に考えても高いとこに外注出すって事はないと思うから
外注してるとすれば日の出→希望なんだろうけど
日の出って大イベントでもかなり受注制限してるから
わざわざクォリティ下げてまで外注使うかな的な疑問は残る。

希望より日の出のほうが機械とか充実してるし
技術的な部分でフォローしてもらってる可能性はないとは言えないかも。

結局のところは担当した技術者の調整ミスじゃないかって気もしないでもない。
>>79の言うように、別の印刷所で仕上がった本（自分が良かったと思うもの）
を出して、確認してもらうのが一番いいんじゃない。

鈴の製本って今はどう？
過去ログ見ると波打ったりするって書いてあるけど今もなのかな
おもいっきりセットで頼んでみようと思うんだがちょっと不安だ

>>83
自分は５〜６回頼んで満足してる。
頼んだ本は36P〜100Pとバラバラ。
鈴で刷られた400P↑の本を２種持っているけど、どちらも綺麗。

ただ、買った本で１冊だけ表紙が本文から外れかかったのがあった。
取り換えてくれたサークルさんが謝ってくれる時
「他には苦情が来なかったので、この１冊だけだったらしい」
と話していた。

>>81
西翼搬入用じゃないの？

>>85
いや、明らかに営業用と思われる軽自動車だよ
トラックとかじゃない

>>80
79です。
参考までに、コミケ時など繁忙期のほうが綺麗
好みの差といってもいいくらいだけど

希望は印刷所というよりも資材屋さんが主な業種なんだよ。
日の出とか栗に印刷資材を下ろしてたはず。
配達や御用聞きで車を止めてるんだとおも。

日光のサイト繋がらないんだが何かあったのか？

ドメイン期限切れ？

ドメインは切れてないみたいだ

>>81
ホープ21はサンライズの仕入れ先。
帝国データバンクの会社年鑑にも書いてあるよ。

>>84
ありがとう
鈴にしてみます

脳板のマターリスレでもちょっと前からその話題になってる＞日光
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1224190087/

既出だったらスマン
ぷりんとおんって使ったことある人いる？
アンソロで使いたいと思ってるんだが･･･

>>95
オンデマスレ池

>95
恩の話題はオンデマスレにいくつかあるよ
テンプレにも入ってる

>>96 >>97
ありがとう助かった、そっちのスレでも聞いてみるわ
スレチ失礼した

印刷所に入稿してないけどちょっと質問したいとき
電話で問い合いあわせる際、苗字とか名乗ってる？
自分は名乗ってない。

苗字だけでも名乗る
ビジネス電話の基本ってばっちゃが言ってた

普通に名乗るよ
「埼玉県の西村と申しますが、御社に入稿を検討しておりまして、
お伺いしたいことがあるのですが、今お時間よろしいでしょうか？」
とか

県はいらねーwww

自分は名乗らないな
「お忙しいところ失礼致します、ちょっと○○についてお尋ねしたいことがあるのですがよろしいでしょうか」
みたいな感じの前置きして聞いてる
印刷所とかでなく普通の店に問い合わせするときもそうだから、同じようにしてるよ

>>103みたいな感じでいいんじゃない?
自分も「御社への入稿を検討しているんですが…」とか言って特に名乗らない。
名前が必要な対応の時は聞かれるし。
名乗ったところでよっぽど大手で毎回すごい取引でもしてなきゃ
相手も適当に返事するだけだしね。

自分も入稿してからの問い合わせじゃなければ>>103と同じだな。
一般的な問い合わせなら名前聞いても聞かなくても同じと思うし。

遅いレスだけど
日の出のヘビーユーザーで
印刷や製本がアレになったことは殆どない人間ですが
それでもちょっと本の角が丸いかな？と思ったときとかは
いつも入稿が早い本だった
スポードキングの本はいつも超美麗
何故かはわからないけど

>>106
明日から本気出すタイプなんじゃ？

豚義理で申し訳ない
プリント／オンで作った事のある人いる？
色んな割引とか特典もあるようなんで気になっているんだが
まだ開設したばかりなのか話題を見ないんだ
よければ参考までに聞かせて欲しい

>>108
>>95-98

>>107
ちょw不覚にも夜中に声出してﾜﾛﾀ。

擬人化とティアがチョコくさくなるな

擬人化（赤豚）は食品配布不可だよ

>>112
食べ物じゃなくて香り印刷の話だよ

>>113
あ、そっちだったか。ごめん

香り印刷って需要ある？
去年は1冊だけ見たことあるけど擦る事により香りがでる加工だから
本が痛みそうで嫌だな

香り印刷？の本は何年か前に一度だけ買ったことある
「キャラの○○を擦ると…！」みたいな煽り文句で、ごく狭い範囲だけ
ネタとしては面白いなーと思ったけど匂い移りが気になるからOPP袋に入れて保存してた
盛り上げニスみたいな感じだったから
普通に何度か出して読んだりする分には表紙痛みも無かった…と思う