【夢小説】ドリーム小説総合スレ19【名前変換】

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1
ドリーム小説(夢小説・名前変換小説・ドリ等)
「JavaScript等を利用し、登場人物等の名称を任意に変換できる小説」について
語り合うスレです。

【注意事項】
・外部URL貼りつけ厳禁。
・関連スレの乱立禁止
・ドリーム小説探しはご遠慮ください。
・内容からサイトを特定できるような晒し・貶し・吐き出しはやめましょう。
・したらばドリスレへは話題の持ち込み、持ち出し共に禁止です。
・ウィルスが来襲しているので書き込みの名前欄は「夢#夢」を推奨
・無個性夢主とキャラ立ち夢主、どちらがいいかは人それぞれ
・デフォ名で読むか名前変換するかは読者の自由。
・死ネタは注意書きしたほうが親切です。
・次スレは>>980
 立てられなかった場合は↓に任せること

前スレ
【夢小説】ドリーム小説総合スレ18【名前変換】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1250949049/
2:2009/11/17(火) 19:54:43 ID:1W5D8/unO
>>1
3:2009/11/18(水) 11:11:34 ID:oVup7/hOO
>>1おつ
引っ掛かるんだけど実際ポエムが小説って名乗ってたらおかしくない?

ポエムも夢だし否定するつもりはないけど、夢小説って言われればどうしたって違和感がある
小説を目指さなくても夢小説なんて言って大きな顔をするのは違くないかと
最近の夢は〜とか厨が〜とか言ってる割りに皆なあなあで驚いた
そんなにおさわり厳禁なの?
4:2009/11/18(水) 11:33:12 ID:oft+xXUiO
主観の問題じゃね?そこまでこだわってないわ
5:2009/11/18(水) 11:46:47 ID:MkgOeiAN0
筒井康隆読むと小説がなんなのかわからなくなるわ
6:2009/11/18(水) 12:21:29 ID:QyhgtoEpO
素人が趣味で書いてる物にそこまでこだわらんでいいわ
ここ見てると目の詰まった文と詰まってない文で住み分けしたい人が結構いるみたいだけど
気に入らないなら見なかった事にしてスルーすればいいんでない?
要するに「甘々・悲恋・ほのぼの」とかの趣向の違いが「文字数多め・少なめ」になっただけでしょ
7夢 ◆6PF6c5.D/s :2009/11/18(水) 12:42:21 ID:cG52glcpO
答えが見えない
8:2009/11/18(水) 13:13:01 ID:oVup7/hOO
>>5
一緒にすんなww
あの人はピカソみたいなもん

結局目を瞑れってことなのね
9:2009/11/18(水) 13:26:23 ID:nLUrSrdB0
文体に関するあれこれよりもむしろ
「自分が気に入らないもの」を見下したがる
自分の価値観至上主義な人が増えたのが問題かと
10:2009/11/18(水) 14:08:26 ID:uqJQuOr8O
>>1

世間から見たら、夢小説(笑)って存在だし皆仲良くすればいいと思う
11:2009/11/18(水) 14:41:06 ID:/8eVxN4ZO
そんなことよりキャラとの絡み書こうぜ!!
12:2009/11/18(水) 15:47:58 ID:0P9bbIPc0
そろそろクリスマス夢が書きたいなぁ
自ジャンルはファンタジーだから毎年逆トリップでごまかしてたんだけど
もうネタが尽きそう…
クリスマスデート・こたつで鍋物・サンタ絡み
↑以外で何かないかな?
13:2009/11/18(水) 15:58:04 ID:YXVuSp/zO
みんながどの程度の改行を鬼改行と呼ぶかは分からんが
指がつる位スクロールしても次の文字が出て来ず
ようやく出て来た頃には前の文を忘れてしまっていた

これは鬼改行と呼んでも良いと思うのです
小説読んでて迷子になったのは初めてでござる
14:2009/11/18(水) 16:02:56 ID:kLlQ4KH50
これだから携帯は
15:2009/11/18(水) 17:24:24 ID:YXVuSp/zO
携帯がどうしたの?
まさか携帯持ってないの?
携帯から書き込んだら死ぬの?
16:2009/11/18(水) 17:31:02 ID:2Mxjr80hO
前スレの997の根の草運動が気になる…
17:2009/11/18(水) 17:57:06 ID:kLlQ4KH50
ID:YXVuSp/zO
パソコンも買えない乞食携帯はやっぱり空気読めねぇなw
書き込んで満足したらさっさと死ねよ

>初めてでござる
ござるwwwwwwwwwww
18夢小説:2009/11/18(水) 18:38:12 ID:YXVuSp/zO
携帯から書き込んでるからパソ持って無いって思ったの?
頭大丈夫かな?
貴女は他板には行った事ないの?「ござる」は2でも普通に使われてるよ
恥ずかしいだけだから、下手な煽りは止めた方がいいよ
無知乙
19:2009/11/18(水) 19:05:34 ID:JCIWgCLEO
どう見ても空気読めてないのは>>17のほう
ござるが一体なんだっていうんだ?
20夢 ◆6PF6c5.D/s :2009/11/18(水) 19:17:12 ID:cG52glcpO
んなことどうでもいいから>>12の話しようよ
他キャラとクリスマスパーティー→2人っきりでムフフ
とかベタだけどいいよね
21:2009/11/18(水) 19:22:27 ID:lS0i7IwXP
>>12
雪かきとか、初雪とか、雪ねたは万国共通だ!
22:2009/11/18(水) 20:15:58 ID:peNLvOf50
・南国出身のキャラが「雪初めてみたー」
・北国出身のキャラが「俺の故郷はこんなもんじゃねー」
・クリスマス前に喧嘩→クリスマス終了直前に仲直り

テンプレネタですね、わかります
23:2009/11/18(水) 20:17:28 ID:UQ6APxdU0
雪だるまに死体を思い出したw
24:2009/11/18(水) 21:19:57 ID:nDT5ExMr0
雪フラグといえば
飴といっしょに新雪を食べて「かき氷」だ!
25:2009/11/18(水) 21:31:49 ID:lS0i7IwXP
スキーで遭難も王道だな
26:2009/11/18(水) 22:04:05 ID:nDT5ExMr0
雪と飴でカキ氷の流れからどっちが美味しいか言い争ってチュウの流れと
デートで初雪、僕のポケットに君の手をお招きする話
みたくベタなのを書きたいのに
サイトで取り扱ってるキャラはそんなことしそうにないのばかりだ
27:2009/11/18(水) 22:42:25 ID:nLUrSrdB0
>>26
逆に考えるんだ
キャラがしそうにないならヒロインがやればいいんだ、と
28:2009/11/18(水) 22:48:07 ID:jKQkwEJzO
ちょっと相談したい事があります。


キャラ視点で、ヒロインがほとんど出てこない話ってどう思う?結構な文字数なんだけど、名前は十回出ればいい方でヒロインがキャラと喋ったのは初めと終わりくらい。
あとはひたすらキャラ視点で話が淡々と進んでいくだけ。
色んなサイト見ても、乙女ゲームのジャンルだからかほとんどヒロイン視点で会話多めだから、自分の話はつまらないんじゃないかと思う。
ヒロインとイチャつく話より、キャラがヒロインをどう思って、どんな行動を取るかを書くのが楽しかったから、気づけばこんな夢小説の意味がない話ばかりになってしまった。

人それぞれと言われればそれまでだけど、やっぱり会話も登場数も多い方が読みたいと思いますか?
29:2009/11/18(水) 22:52:08 ID:lS0i7IwXP
キャラ視点が大好物です。
そのまま行ってくれ!
30:2009/11/18(水) 22:55:33 ID:3Hfr7dkkO
そうだ、凶器が氷柱の話をキャラ視点で書こう
31:2009/11/19(木) 00:57:12 ID:ECIha2M/O
>24
雪って汚いよ?
普通にかき氷作ってくださいww
32:2009/11/19(木) 01:57:31 ID:NCJ/PvoVO
>>28
萌えればそれでよし
個人的な意見を言わせてもらえば、キャラと夢主の絡みが多い方が萌えやすいんで
絡みが少ないならキャラ視点だろうが夢主視点だろうが三人称だろうが
あまり読みたくない
33:2009/11/19(木) 06:50:38 ID:THjdJk4cO
>>28
私はキャラ視点好きだよ。
正直、ヒロインはどうでもいいくらい
あまりキャラ視点の夢ないんだよなあ。是非、そのままがんがって下さい
34:2009/11/19(木) 10:23:43 ID:wWGUmReN0
キャラ視点好きな人もいるんだな
安心した
35:2009/11/19(木) 11:05:28 ID:j8adRNcoO
自分もキャラが一人でニヤニヤしたり、悶えたりしてるのを書くが好きだ
逆に夢主視点のほうが書きづらい
主役はキャラであって夢主は添え物というか
キャラが恋愛するのに都合のいいだけの存在と化してる
36:2009/11/19(木) 11:23:54 ID:O4+QrK2N0
>>35
それだと対象になるキャラは、原作に意中の相手がいないこと前提?

キャラ視点ってどちらかというと、自己投影のためというより普通の二次に近いよね
そんで上手い人が多いんだけど、モブキャラとか敵キャラ相手の話が多い気がする
37:2009/11/19(木) 11:28:44 ID:j8adRNcoO
自分は原作に意中のキャラには夢萌えしない
たぶん相手がいるキャラが書きたいなら普通に公式カプ書くと思う
38:2009/11/19(木) 11:32:58 ID:j8adRNcoO
× 原作に意中のキャラ
○ 原作に意中の相手がいるキャラ

慣れない携帯なんか使うからorz
39:2009/11/19(木) 13:12:12 ID:J4mbwZkW0
>>37
自分もそうだなぁ。
原作カプ優先で夢書いてるから、基本的に相手の居ないキャラしか書かない。
でも時々「何で○○(原作内人気キャラ・恋人アリ)の小説化書かない」って貰うと
ひどくへこんでしまう。
40:2009/11/19(木) 14:38:55 ID:KBTX1Mdj0
申し訳ない事かもしれないが公式カプが萌えなかったり、(相手の女性が嫌いという意味ではないけど)
「こういうキャラと馴れ初めってる最萌えを見たい」となった時に夢書いてる。
しかし流石に相思相愛ゴールインしてるカプがいる状況に夢主投入は恐くて出来ない。

たまにそういうドロッドロしたの読みたくなる病気に掛かる事はあるが。
41:2009/11/19(木) 14:57:53 ID:ixYuWyKo0
非恋愛モノや悲恋好きとしては、恋愛ではない情のやり取りや、
他に好きな人がいるキャラ視点でのキャラを好いてる夢主の描写も萌える
42:2009/11/19(木) 16:06:17 ID:O4+QrK2N0
>>40-41
原作キャラの二股もあるって…守備範囲の広さに驚いた
居なかったことにするのは何となく分かるけど、どっちかが当て馬かあ
43:2009/11/19(木) 16:19:03 ID:LGRN+mup0
>>12です
自分だけじゃ思いつかなかったネタもあって参考になったよ。どうもありがとう!
これから
・二人でスキーデート
・遭難→寒さの中ムフフかと思いきや雪だるまの中に死体を発見
・犯人は毒入り氷を喰わせたヤス
のクリスマスミステリーを書いてくる!
44:2009/11/19(木) 16:38:52 ID:THjdJk4cO
>>36
私のジャンルはヒロインが二股状態で、ヒロイン好きじゃないから夢主相手に話書いてる

キャラはこれでもかって位にヒロイン大好きなんだけどね
45夢 ◆6PF6c5.D/s :2009/11/19(木) 17:17:16 ID:Dz5/tzV+O
>>43
期待
46:2009/11/19(木) 18:09:38 ID:ixYuWyKo0
>>42
好きな女がいたら女友達作るのもだめなのかよー!
47:2009/11/19(木) 18:12:37 ID:kW3dFAeQ0
>>42
当て馬じゃなくて、一方通行じゃね?
ヒロイン→キャラ→キャラの好きな人
48:2009/11/19(木) 18:48:33 ID:j8adRNcoO
>>47
一方通行はいいものだよね
あとA男に片思い中の夢主と、B子に片思い中のC男が片思いを愚痴ったり
相談し合ったり、うまくいって惚気合ったりする男女の友情夢も好きだ
需要あるのかしらんけど
49:2009/11/19(木) 20:46:11 ID:O4+QrK2N0
>>46-47
他に好きな人(恋人)がいるキャラ視点でのキャラを好いてる夢主の(浮気)描写って勝手に思ってた。
ヒロインと夢主とキャラで修羅場になるのかなとか
一方通行か、そっか
50:2009/11/19(木) 22:51:47 ID:rPuV7cRz0
>>48
俺得。


相手キャラの子供をコウノトリから頂く→生む、な夢と遭遇した。
誰得だよウヘァと思ったがおしどり夫婦らしいほのぼの愛とか周囲のお祭り騒ぎに和んだり、
ヒロインが苦しんでるのを見て気が動転するキャラ達の描写がめためた面白くて悪いがクソワロタ。
あとで泣かされもしてなんかもう感極まった。
10作以上にも及ぶ夢話、お疲れ様&ありがとうと言いたくなった。
誰得だよと思ってスンマセンでしたorz
51:2009/11/20(金) 01:21:02 ID:wckhdRxqO
二股なんて可愛いもんだ
固定の相手はいないけど女好きの皇帝じゃ何股になるのやら…
行く末はハレムか
52:2009/11/20(金) 02:43:15 ID:SI10gKJfO
女の数だけ名前変換出来るようにすればいいよ
53:2009/11/20(金) 03:31:07 ID:298mXYqSO
女の数だけ変換のある夢読んだことある
5人か6人いて相手キャラも同じ数
鉢黒よろしく全員一方通行で矢印がループしてる設定でなかなか楽しかった

欠点は変換がドリメ1な点
54:2009/11/20(金) 04:35:03 ID:BQuHnlKnO
眼中になかったキャラの夢を、連載の都合上書いてみたんだが
途端にそのキャラが愛しくて仕方なくなった
そういう経験ある奴いる?
55:2009/11/20(金) 07:08:30 ID:0BiaIU5+O
そりゃあ話を作るには多少なりともキャラの思考パターンを追っ掛けたり
行動シミュをしなきゃならないんだから、本気で興味がなかったり嫌いだったら
最初から話なんて書けないだろ

つまり>54はツンデレだったんだよ!
56:2009/11/20(金) 09:05:03 ID:oSqTq7SR0
>>54
一番好きなキャラAに手が出せなくて(好きすぎて書く自信がなかった)
小説が展開しやすいキャラBをお相手に書いてみたことがある
BはAと違い、明るいキャラだったから動かしやすい分
書くのが楽しくて仕方なかったw

今までこういう明るい年下キャラに、はまったことないんだけどなあ
好みは相変わらずAだが、愛着があるのはBだー!
57:2009/11/20(金) 09:26:37 ID:4Oj6UREjO
>>54
ノシ

キャラA落ちにしようと始めた連載で、設定上使いやすいキャラBを投入したら、特に好きじゃなかったキャラBが好きになった。
貰うコメントも、Bに対するものばかり。
かつ、Bの方が良い落ちになると気付いたため、もうB落ちに切り替えてしまった。

A落ちと明記しておかなくてよかった…。
58:2009/11/20(金) 12:15:38 ID:t2eDDWWF0
>>53
苦行w
6人分のヒロイン考えるのも大変だろうに…

複数のヒロイン視点でハレム主を取り合う話も面白そうだね
キャラもヒロインも相当練らなきゃ出来なそうw
需要は知らんけど
59:2009/11/20(金) 17:32:03 ID:5Y6bOGzIO
>>54
あるあるw
あれ何でだろうね、愛着が湧くのかね?
60夢 ◆6PF6c5.D/s :2009/11/20(金) 21:27:38 ID:5HiPRX0LO
ちょっと聞きたいんだけど、
夢主は元々原作の世界に住んでいて、
原作の設定上ありえなくない原理で
キャラ達が行き来してる星にトリップする夢って
トリップ夢だと思う?
現実から原作の世界にトリップした訳じゃないし
トリップ夢じゃないかもしれないと思って聞いてみた
意見求む
61:2009/11/20(金) 21:39:35 ID:1pfAIMyu0
>>60
トリップじゃないと思う。
62:2009/11/20(金) 21:40:09 ID:J3HWPzDX0
>>60
そのまま注意書きしたらいいじゃない。
○○って話考えたんだけどどう思う?系の質問には、
注意書きして好きにしろってレスしかつかないよ。
63:2009/11/20(金) 21:40:31 ID:/glZYsTa0
>>60
トリップ夢って他世界観や他次元へ、本来存在しない異物である主人公が迷い込んだりするって印象だから
行き来している星に行くこと自体はトリップなんだろうけど、「トリップ夢」とは思わないかな
原作を知っていれば想定できる場所に移動ってなら普通の夢と感じる
64夢 ◆6PF6c5.D/s :2009/11/20(金) 21:48:43 ID:5HiPRX0LO
>>61-63
レス感謝します
やっぱトリップじゃないか
んじゃあ>>62が言った通り説明文書くことにするね
助かったよありがとう
65:2009/11/21(土) 17:51:46 ID:Kw7N8Mzb0
夢ジャンルはなんか、トリップとかクロスオーバーとかごっちゃだよね……
主人公キャラの特徴上そうなっちゃうんだと思うけど
66:2009/11/21(土) 19:02:52 ID:olOWDMiEO
今なら言えるッ!
>>65





でっていう
67:2009/11/21(土) 21:07:51 ID:UR8J4Yl10
>>65
いや分かるよ
トリップ、長編、ジャンルA、B、マイナージャンルCっていう登録カテゴリのサイトがあって
C目当てにwktkして行ったら単一主人公のクロスオーバーだったっていう…
ほとんどのサイトはクロスオーバーって明記してあるけど、サーチには引っかかるんだよね
68吐き:2009/11/21(土) 21:15:18 ID:hSZQhnIg0
苦手なものをマイナス検索できるようなサーチ増えてほしいなぁ。
でも、それってかなりの労力だから何もいえない。

Aにはうちの夢主よりも才色兼備な自分のほうが合うって言うなら自分で書けばいいじゃない。
私は最強ヒロインとか、超絶美人ヒロインとか、本当に書けないんだから。
ほのぼのとしておっとりとしたお姫様、って自分で言ってて恥ずかしくないですか。
69:2009/11/21(土) 21:36:51 ID:8/T7hxPO0
>>68
NOT検索つけてるサーチはわりとあるじゃん
でも紹介文もまともに書けないようなのが多いから
NOT検索があっても、ワードが存在しないから引っかからないのかと

総合サーチでも「夢小説」って書かない奴がいるくらいだから
70:2009/11/21(土) 21:58:37 ID:8/T7hxPO0
ついで>>68
ヨミサーチはデフォルトでNOT検索がついてる
チェックボックスがなくても
「詳細検索」で検索式をつかえばNOT検索はできる
夢専のサーチはほとんどがヨミサーチ使ってるから
大抵どこのサーチでもNOT検索はできる

でも夏休み頃になると
サイト傾向やジャンル等の必要な情報を書かずに
キーワード欄に自分のサイト名やHNを書きこむ奴らや
紹介文に謎のポエム一行しか書かないような奴らが
わんさかサーチに登録してくるのが現状なわけで(ry

幸にいくら検索機能があっても
登録者側がユーザビリティを考えない登録の仕方してたら意味ない
71:2009/11/22(日) 03:20:25 ID:9GmAup600
夏休み系とは少し違うけど
夢専幸でカテゴリ「連載」や「女主人公」等の登録しかしてないサイトって何なんだろ
紹介文も「亀更新」みたいな当たり障りのない、どんな小説なのか特定できない奴
探してほしいのかほしくないのか…

踏んでみたらJW系、幸でもわざわざジャンル内に分類設けてるような有名ジャンルで
もっと登録しようがあるのでは?ってことが多々ある
もちろん登録の仕方は管理人の勝手だから
不親切だなーとは思うが、好きにすればいいとも思う
けど、こういう登録の仕方って何か意味とか意図とかあるのかな?
72:2009/11/22(日) 07:01:06 ID:uGqCVgEm0
>>71
自分は幸登録は作品と主に扱ってるキャラ名くらいだな
他にも扱ってるキャラはいるけど短編が1作とかだから幸のジャンル登録には入れてない
その代わり検索ワードには掛かるようにしてる
1作短編があるだけでいちいちキャラ名登録されたらそのキャラをメインで扱ってるとこからしたら迷惑だろうし、逆に読む側もたくさんあるのを楽しみに訪問するんだろうからな。
73:2009/11/22(日) 14:09:49 ID:eFQjTjlN0
キャラカテゴリは
短編一作品だけならまだしも
逆ハー長編(別キャラメイン)の明らかに当て馬な役回りなのに
登録するのだけは本当にやめてほしい…
74:2009/11/22(日) 14:21:18 ID:axStB2tH0
>>71
登録カテが少ない夢サイト多いね
紹介分には沢山ジャンル書いてあっても、カテゴリはメインのやつしか付けてなかったり
特にヒロイン傾向は省いてるサイトばかり

沢山付けるのは嫌なんかな?
75:2009/11/22(日) 14:36:59 ID:0eReowB50
自分がカテゴリを除外検索しか幸で使わないから
特殊な項目以外は登録してないなあ

あと、自分ルールでキャラカテは5作品以上で登録とか決めてるから
なかなか登録項目が増えない

>>74
ヒロイン傾向って、性格とか?
「穏やか」や「優しい」とかってカテゴリ、たまに見かけるけど
自分は検索にしても登録にしても使いどころが難しい
76:2009/11/22(日) 15:05:26 ID:axStB2tH0
>>75
そういう価値観に頼るカテは自分もあんまり使わない
じゃなくてキャラとの関係、夢主の性別、年齢とか
あとは作品傾向すら登録してないサイトもあるんだよね

だからサイトを探す時はカテゴリからじゃなくて、ジャンルタイトルから絨毯爆撃してる
77:2009/11/22(日) 15:35:25 ID:0eReowB50
>>76
ああなるほど。そういうことか
短編中心で作品ごとにヒロインが違うサイトは
そういうカテゴリ登録しづらいかもね
78:2009/11/22(日) 15:50:38 ID:uGqCVgEm0
>>73
逆ハーうんぬんはかなり同意。
せめて個別でちゃんとした作品が1作はあってほしいね

>>76
そうだなあ。
自分も短編が多いしそれぞれ設定が違うからわざわざ登録はしてないかな
(共通して全部女主人公ではあるからそれは登録してる)
79:2009/11/22(日) 21:32:33 ID:H7QYZTfV0
>>69-70
名前欄間違えてる奴に丁寧なレスありがとう。
カテゴリ登録してるやつも、not検索出来るんかな。
マイナスカテゴリ登録とか出来たら楽な気がすると思った。

ポエム一文系は本当に困るよな。特に登録カテゴリが見えない幸とかだと。
大概地雷だから、近寄らなくなってしまった。
あれで結構損してると思うんだけど、
そういうのが好きな人が行くからいいのか、という風に脳内完結した。
80:2009/11/22(日) 22:40:52 ID:bybJ1JFnO
逆ハーって厨なのか?
嫌われちまうのか?
…教えてくれorz
81:2009/11/22(日) 22:45:59 ID:H7QYZTfV0
>>80
自分は確かに苦手だからアレだけど、
逆ハーあつかってるからって厨扱いはしたことないよ。
好きでやってる人が居るのはいいことだし、自分の趣味を押し付けるつもりも無い。
でもジャンルの雰囲気にも因っちゃうかもね。
納得の出来る逆ハーならすっごく好感が持てるかも。
でも、意味無くちやほやされてるのは、苦手、って人も多いんじゃないかな。
まぁ、80の書きたいものを書けばいいさ。
82:2009/11/22(日) 22:52:05 ID:+17va8op0
>>80
厨とはまでは言わないけど、魅力的な原作キャラに次々と惚れられるって
展開は、よほど説得力のある文章じゃないと難しい。
が、実際にそれだけ上手い人が逆ハー書いてるのかと言えば…後は分るな?
本当に上手い人が書いている逆ハーなら読んでみたいと思うよ。
83:2009/11/22(日) 22:53:34 ID:bybJ1JFnO
>>81
凄く有難う、参考になった。
成る程、確かに意味なくちやほやされると抵抗も生まれてくるよな。
誰もが納得出来て、かつ自分の書きたいような作品を書けるように精進するぜ。
84質問:2009/11/22(日) 23:11:55 ID:MkLX1GesO
感想書きたいんだけど、どうやって書けば良いんだか分からない。
みんな感想とかってどう書いてる?

「小説良かったです。特にA夢が面白かったです」
とかだけだと失礼になるんじゃ、とか思っていつも感想書けない
85:2009/11/22(日) 23:32:23 ID:H7QYZTfV0
>>84
管理人としてはそれだけで本当に嬉しい。
それ以外で書いてくれるなら、A夢の何処が面白かったのか、とか書いてくれるといい。
神!、とか行き過ぎた言葉じゃなければ大抵は嬉しいんじゃないかな。
86:2009/11/23(月) 00:36:11 ID:+Tt3kkLj0
>>84
どこか印象に残ったシーンとか好きなシーン、台詞なんかをチョイスして、
○○ってところが可愛いなって思いました!とか感動しました!とか、
そんな感じで送ってる。
あとは、こちらのAの夢を読んでますますAが好きになりましたとか。
感想送りたいって思うときはよっぽど何か良い萌えを見せてもらった時だから、
その時感じたことをそのまま送ってるなぁ。
87:2009/11/23(月) 00:54:45 ID:4c7Lb4jAO
>>85>>86
ありがとう。がんばってくる
88:2009/11/23(月) 07:59:59 ID:ypbo1IxGO
>>82
確かに、見てて痛々しい逆ハーは目を背けたくなるもんだよな。
しかしせっかくの夢小説なんだから萌えも詰め込みたいだなんていうやましい願望があるんだ…(スマソ)
これなら読んでも大丈夫、と思われる作品書けるように特訓してくるよ。
質問答えてくれて有難う、凄く参考になったぜ。
89:2009/11/23(月) 08:57:13 ID:gAQsvWJl0
ヒロイン=管理人で書かれてるか
ヒロイン=読者目線を想定して書かれてるかで
同じ逆ハーでもかなりの差が出る
読者の目を意識してる逆ハーなら面白く読める

ヒロイン=管理人で書かれてる逆ハーは無理
キャラにちやほやされてる自分を
みんなに自慢したい!的な臭いがして生温かい気分になる
リアルで彼氏自慢ならまだ分かるけど
脳内妄想彼氏を自慢されても寒い
ぜんぜん羨ましくないっていうか…なんか可哀想になってくる
90はき:2009/11/23(月) 10:40:45 ID:cOGi5ahaO
「○○っていうの、よろしくねっv」
「(かわいい…!)/////」

って感じの逆ハーは完全に無理
91:2009/11/23(月) 13:11:21 ID:jaaoJwYy0
>>90
いわゆるニコポな
92(´・ω・`):2009/11/23(月) 14:07:11 ID:I+UFGHsDO
知らない若手サイトに小説を
真似されてるんだが
会話文とか流れとかなにからまで
一緒なのに問い詰めたら
「アク禁しますよ」

どうしたら吐かせれる?orz
93夢 ◆6PF6c5.D/s :2009/11/23(月) 14:12:01 ID:ldw/v1V4O
>>92
小説とか更新履歴にアップした日付書いとけば
相手がパクッてきても92がパクったとは思われないんじゃない?
94:2009/11/23(月) 14:25:43 ID:Dk47wGp/P
スクショも取っておいた方が有効かも
95:2009/11/23(月) 14:48:45 ID:3khQbCra0
矛盾の少ない逆ハー目指したら
優柔不断の八方美人しかないような気がして躊躇する
96:2009/11/23(月) 14:48:59 ID:gAQsvWJl0
>>92
逆にアク禁してやりゃいーじゃん
97:2009/11/23(月) 15:02:31 ID:vcG5tp4j0
複数キャラにあくまで『部下その1』や『村人A』として好かれるのは
逆ハーではないよね?
98:2009/11/23(月) 15:02:59 ID:ypbo1IxGO
>>89>>90

>>80です。
あー、そうだよな…。
タブーは管理人目線な逆ハね。
よろしくねっみたいなのはイラッてなる気持ち分かるぞww
自分の書く逆ハは自己投影っつー訳じゃないんだけどちょっと自分の性格に似てるかも知れない。やっぱりその方が書きやすいからな。今から少し直して来るわ。ちょっと口調悪いんだよなー…。

ガチで皆答えてくれて有難う。
99:2009/11/23(月) 15:05:19 ID:ypbo1IxGO
因みに>>92、在り来りな話なら被るのは不可抗力。(自分かつてパクりだって言い掛かりされたことある。本気でキレた。)めちゃめちゃ特殊かつ明らかにパクリなら俺は先ずソイツをアク禁、様子見するな。頑張れよ。
100:2009/11/23(月) 15:26:36 ID:jaaoJwYy0
ID:ypbo1IxGOは改行を覚えてからまたおいで
101:2009/11/23(月) 16:46:27 ID:T7yX2WQdO
>「○○っていうの、よろしくねっv」
>「(かわいい…!)/////」

書き方って大事だよな
顔がかわいい設定で神の文章なら、無しではない
102夢 ◆6PF6c5.D/s :2009/11/23(月) 17:47:22 ID:ldw/v1V4O
「可愛い」だけならいいんだけど
大概そのまま一目惚れに発展するからなぁ
103:2009/11/23(月) 18:22:45 ID:WkxV8CuQ0
ニコポでもいいから完結させてくれ…と思うのは私だけか。
トリップが好きで逆ハーも嫌いじゃないんだけど
完結しないで更新停止が多すぎるorz
104:2009/11/23(月) 18:32:06 ID:mU9G51lE0
それありすぎるから、もはやトリップ連載=未完結地雷という認識になりつつある
105:2009/11/23(月) 19:26:49 ID:UuDe6wUb0
>>104
なにそのあるあるすぎる公式
106:2009/11/23(月) 20:27:33 ID:NEw18XoN0
>>104
あるある
それでも賑わってるジャンルなら完結作品が見つかるけど
マイナージャンルは救いがない
107(´・ω・`):2009/11/23(月) 20:41:47 ID:I+UFGHsDO
>>92でつ
皆さん何から何までありがとうございます
ちなみに真似されてるのは私のサイトではなく相互相手様なんですが、皆さんの意見を相互相手様に送りますね(´・ω・`)ありがとうございました
108名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2009/11/23(月) 21:18:09 ID:3UnP4Wi30
なんだ本人じゃないのか…
なんかこういうのって騙された気分になる
109:2009/11/23(月) 21:22:11 ID:BVtSEw8zO
痛々しいとは思ってたけど…
うわあ…
110:2009/11/23(月) 21:48:00 ID:giSp65ix0
>>107
正義厨乙
最悪だなお前
111:2009/11/23(月) 22:41:09 ID:RMEuw4U80
>>107
おいおいおい、相互先がここを知ってても知って無くても、
それはちょっとマズいんじゃないか?

ニコポでも、
「私は○○。これからよろしくね」
そう言って彼女は笑いながら手を差し出してきた。
その笑顔が、あんまりにも純粋で、何故か胸が高鳴った。
とかなら一見そうとは見えないのになぁ。
112:2009/11/24(火) 00:00:10 ID:jMlJE0rMO
つか「でつ・まつ」っていまだに使ってる奴いるんだな
113:2009/11/24(火) 03:56:51 ID:s3uQje/y0
トリップ連載未完つながりで質問

2年位前に私生活の忙しさから閉鎖したサイト持ちなんですが
半年くらい前から以前サイトに乗っけていた連載の続きを完結させてみたくなって
ぽつぽつローカルで書き始めた
が、如何せん2年も前の話なので原作が進みまくり
当時の小説はありえん矛盾ばかりのものになってしまっています

二次と言うにはあまりにお粗末だと思うので
ネットにUPする予定は今のところないのですが
たまに捜索系掲示板なんかで以前のサイトを探してる人をみかけると
こんなんでもOKなんだろうかと疑問を感じてます

こういう「おま、原作読んでんのかよ」的な小説を皆さんはどう思いますか?
話数も結構量があるので直すとなると厳しく
ローカルでは当時考えていた展開どおりに好き勝手書き進めている
完璧自己満足な状況です
114:2009/11/24(火) 04:10:54 ID:ledRpWLvO
いくら夢だろうと原作から大きく矛盾する話は読まない
現役サイトの既存作品が原作展開によって矛盾するならともかく
一旦閉鎖したサイトの作品を手直しもせずに再掲載するのは
「原作より私の考えた展開のほうがいいよねミャハ☆」臭がする
115:2009/11/24(火) 04:38:52 ID:DdzjPmcx0
注意書き付いてるなら喜んで読む
原作に捕らわれすぎない独自の世界観とのミックスというのも、
ドリーム小説ならではの魅力だと思うからいいと思う
116:2009/11/24(火) 09:07:10 ID:hwQwq8420
この作品はこれこれの時期に書き始めたので、原作とは大きく
矛盾しています(+詳しい箇所など)それでもよろしければ、という
注意書きがあれば大丈夫だと思う
書き始めた時期によって随分変わるのは仕方のないことだし、多分理解されるんじゃないかな
117:2009/11/24(火) 10:43:07 ID:zE8F7CGr0
////とかの表現ってさ
なんか、ドリーム入ってると

なんか、あの、その、なんというか、
個人的になんだけど読みづらいんだ・・・

そういう表現ってなんとかならんもんか・・・
自分はそういう表現が苦手だから、なるべく書かない様にしてるが…
118:2009/11/24(火) 11:14:59 ID:XPetql270
>>113
自分は連載中のでも完結してるのでも原作が進んで矛盾が出てきたらその都度書き直す。
ちょっとした直しならこそっと修正しましたって書いとくし、大幅に直したらわかりやすいとこで告知する。

でも>>113の小説を探してくれている人もいるみたいだし、そういうのは事前にちゃんとした注意書きがあればOKだと思う。
どうしても「原作無視は嫌!」って人は回避できるし、嫌な人には事前に回避してもらうのは大事だと思うんだ。
119:2009/11/24(火) 12:36:11 ID:7PiQo19GO
>>113
別になんとも思わない
そういう話見たとしても好きにおやりなさいよ、と思うであろう
120113:2009/11/24(火) 13:51:03 ID:a8ajDiHD0
>>114-116 >>118 >>119
そういうのにも寛容な人がいると分かりホッとしました
原作と思いっきりかけ離れちゃってるのでUPには勇気が要りそうですが
書きたいラストを思うと設定見直すこともできないので
今書いてるものに関してはわが道を行こうと思います

114、118の意見参考になりました
今までの自展開を考えると、辻褄あわせようにも
当時原作に出てくるとは思いもしなかった過去編(世界の成り立ちとかそういうレベル;;)から
小説スタートさせるという阿呆なことやっちゃったので
大筋は直らないっぽいorz

もし再UPする時が来たらきっちり注意書きをしてパラレル表記しておこうと思います
自分自身、他サイトで「原作〜までしか読んでません」とか見かけると
モヤモヤする性質なので、すげージレンマ感じそうだけど…

レスありがとう、とても助かりました
長文失礼しました
121:2009/11/24(火) 14:28:53 ID:oH5Waa79O
http://shishiday.blog99.fc2.com/

消された日記で夢小説と夢好きを貶めていた
122:2009/11/24(火) 15:03:46 ID:2BJQHaRE0
原作が連載中に長編って凄いなあ…あとあと矛盾が出るかもしれんのに
特に相手キャラの公式CPが成立しちゃったら、書き続ける気なくならない?
123:2009/11/24(火) 15:06:40 ID:fdx8ativ0
無くなるよ。
でも滾った燃えが止まらなかったんだ。
124:2009/11/24(火) 15:46:02 ID:lxj8cMwJ0
>相手キャラの公式CPが成立しちゃったら〜
経験ある
唐突に登場した公式ヒロインにビビッて
自分が失恋したみたいにショック受けたわw
もうその時点でオリキャラねじ込む気にはなれなくなった
125:2009/11/24(火) 16:24:21 ID:ezS/QpCW0
>>122
とんでもなく巧妙で根本的な伏線の回収やものすごい後付なんかがくるともう原作が完結してから書く!→原作完結して萌えが収まる→ほこり被るのコンボが決まる
公式CPは逆に公式ヒロインとの友情物や悲恋系が浮かびまくる。公式ヒロインアンチが多かったりしたら怖くてサイトに上げられないけどww
126ラル:2009/11/24(火) 17:48:34 ID:eZvk7Xgh0
何で夢小説嫌いなの???
127:2009/11/24(火) 18:07:48 ID:vSECYKIdP
>>126
誤爆だと思うけど、
まさかと思うが、最近アンチスレに突撃してるアホはお前じゃないだろうな?
嫌いな人間は嫌いなんだから、余計なことは聞かずに
「自萌他萎え」だって言葉を覚えたほうがいい。
坊主憎けば袈裟までと言うだろう?

128:2009/11/24(火) 21:01:32 ID:PxdWGuQAO
>>127
名前欄見ようぜ
厨に構うだけ被害が広がるのがネットの常なんだから
よけいな正義感は出さなくていいよ
129:2009/11/24(火) 21:39:09 ID:X5gCnhgX0
誰か夢主のヒロインが平凡ってやつ書いてる人いない?
130:2009/11/24(火) 21:53:19 ID:fdx8ativ0
こんな名前のスレあんの?いや、純粋な疑問。

吐きスレのほうで非凡平凡の話があったけど、面白ければなんでもいいよなー、と思ってしまう。
ついでに、平凡って「その原作世界内では当たり前の子」って感じだと思ってた。
だから原作内でキャラの持つ能力がその中でも特殊設定扱いで、
夢主がそれを持ってたら既に非凡って意味。
131:2009/11/24(火) 22:58:05 ID:EnF3fPcI0
平凡主ってのは、文字通り平凡な子だと思ってる。
特に抜きん出た美貌もなく、知能も平凡なら戦闘力なんかもないし、魔法も使えない。
今の日本によくいる学生やOL、みたいな。
そういう普通の子が、原作世界の中で苦労しながらも一生懸命生きようとして、
少しずつキャラと信頼関係を築いていく様が好きだ。
その果てにキャラと愛情を分かち合うようになると、言いようのないカタルシスを覚える。

トリップ夢だと「平凡主です」といいながら、実は特殊設定主だったりすること多いな。
しかし非凡主で面白いところって、あるにはあるけど少ない気がする。
132:2009/11/24(火) 23:18:15 ID:2BJQHaRE0
平凡ヒロインは共感できるかどうかが大きいと思う。
自分と似たヒロインがどう行動するか、どう見られるかが面白いんじゃないかな

だからその世界での平凡=平凡ヒロインかというとちょっと謎
例えば何らかの能力を持っているのが当たり前な世界の一般人Aとか
現地ヒロインは現地ヒロインだなあ
133:2009/11/24(火) 23:23:30 ID:vSECYKIdP
戦闘が当たり前の世界でも、飲食店・商店の店員など、職種なんて探せば
いくらでもあると思うのは自分が平凡好きだから?
いくら超人でも家に住んだり、学校に行ったり、ご飯食べたりはふつうにすると思うだよね
その辺が「世界観に合わない」って主張する人の不思議。
134:2009/11/24(火) 23:35:48 ID:kS12EtWL0
特殊能力と平凡設定について思ったんだが
元は平凡な夢主が、ストーリー途中で努力するなり何らかの出来事を経て特殊能力や戦闘能力持ちになるのはどうだろう。
最初は平凡という事で平凡カテに登録してもいいものだろうか。
実は何かの力を受け継いでる、とか、生まれつきの力とか持ってる、とかは完全に平凡じゃないと思うが。
135:2009/11/24(火) 23:43:00 ID:dRr97Znk0
その世界での一般人以下の能力だったら平凡じゃなくて駄目な方の非凡だよなぁ
136:2009/11/24(火) 23:50:32 ID:ZeUSOB8C0
世界観が戦ったり世界救ったりするジャンルだと仮定して
特殊能力設定が好きな人は意中のキャラと大活躍するカタルシスを味わいたいんだろうし
平凡設定が好きな人は意中のキャラとのささやかな日常とか普通の恋愛とかが見たいと思う

ので平凡設定を謡うと後者のタイプが来るから特殊能力が発動したあたりで
結局特殊設定で大暴れかよ、と思われる可能性がある。

平凡設定で平凡じゃない能力つけるなら
その能力で活躍する展開は極力描写薄めにするのがいいし
あるいは、能力発揮までの展開を駆け足にして特殊設定カテで登録した方がいいんじゃないかな
137:2009/11/25(水) 00:02:16 ID:SKfdosh+0
>>132
原作である宗教が一般的だとして、それに違和感持つのが日本人の平凡な感覚だとしたら
トリップ意外じゃ平凡主人公って言えないのか?
原作に沿う、じゃないかなー
138:2009/11/25(水) 00:02:29 ID:XhK2J0cj0
>>134
ハッキリ特殊能力が備わるまでは、平凡カテで登録してもいいと思うけど、注意書きは必要だと思う。
「後に戦闘能力もついてきます」とか。
平凡カテで探してくる人は、普通の子が原作世界でどうやってキャラと関わるかを
読みたいのであって、キャラと一緒に派手に活躍するのは望んでいない人が多いと思う。
139:2009/11/25(水) 02:58:39 ID:WADbfsylO
管理人の趣味がバイクらしくて、サイトの夢主もバイク乗るってどうなんですかね。
デフォ名も特にないし、夢絵もやってるとこだけどあえて突出した個性もない。
だけどバイクの描写はちょくちょく見かける。
自己投影できない!とか言うつもりはないけど、何となく管理人の日記とか見なきゃ良かったと思った

140:2009/11/25(水) 03:07:35 ID:2hkd/FyPO
原作のキャラ全体が一定以上の戦闘力が必要だったら戦えても平凡のうちだと思う、むしろ戦えなかったり戦わなかったりするヒロインならそう明記してほしい
平凡と銘打ってあるヒロインが常時チャイナドレス(フェイク)装備だった時はびっくりした
141:2009/11/25(水) 04:18:26 ID:0jw//x0zO
>>139

私も平凡夢主とサイト説明に書いてあったから、珍しい!と思って見てみたら……
管理人のプロフにちょいぽちゃと書いてあり、夢主設定にも『ちょいぽちゃ』と書いてあってなんだかもにょった。

自己投影見え見えまではいかないけど……なんか複雑だよね
142:2009/11/25(水) 08:57:45 ID:yiTtFjmu0
でも自分背が低いから高いor平均身長の人の気持ちがわからなくて
ついちっちゃい夢主にしてしまう。
…おかげで幼女が多いんだこんちくしょう。
143:2009/11/25(水) 10:49:16 ID:wLARA0caO
バイクでもぽちゃでも、設定を生かした話があるならいいかな
必要ないのに書いてあると自己投影っぽいかも…
144:2009/11/25(水) 11:33:37 ID:cCeT5XqB0
バイクの場合は設定に活かすことはできるだろうけど、ぽちゃが設定に必須な
展開って何かある?
想像力貧困なのかもしれないけど、思いつかないや。
いっそ物凄い巨漢なら、まだ活用方法があるよ。
145ゆめ:2009/11/25(水) 11:41:01 ID:Cgb0DlILO
ぽちゃ→おっとりしてる肝っ玉母さんタイプ。ぷにぷにの感触でキャラにとっての癒し系。「あの感触がたまんねぇ!」とキャラに思わせる
…とか?
146:2009/11/25(水) 11:53:17 ID:22hjKEHN0
原作の知識(スポーツとかギャンブル)を深めるために実際にやってみるのは構わん
だけど管理人がそのままその世界から帰ってこない件orzリア充になっておられるようで・・・
147:2009/11/25(水) 11:55:23 ID:SKfdosh+0
歴史トリップならありそうだなー
肉感的な身体が魅力的だとされた時代とか

そういや痩せの人が着物の時代に行ったら困るだろうね
詰め物しないとマトモに着られないという
148:2009/11/25(水) 12:53:51 ID:BBgViwhb0
>>142
自分もそれだ。
まあサイト内の目立ったとこには自分が低身長だとは書いてないけど。
一応ハグの描写とかで相手キャラからの目線で「頭が胸のあたりにすっぽり収まる」とか
チューするときに夢主目線で「精一杯背伸びしないと届かない」とか
低いことを活かした描写はしているつもり……
149:2009/11/25(水) 13:05:16 ID:Z/UjLSo4O
チビだけど長身ヒロインがすごく好きだ
いつの間にか相手に背を越されるのとか大好き
150:2009/11/25(水) 13:15:16 ID:5yA4MS8Y0
>>134
自サイトはほぼそんなネタだらけ
本人は平凡、境遇や展開で特殊な立場になる云々
でもやっぱり中身は平凡なネタが好きだから、それはいいんだけど
幸の平凡カテゴリーは選ばないなぁ
自サイトでも平凡という単語は敢えて避けてる

平凡設定が各人によって異なるし、最近は単語だけが一人歩きしてる感がある
151:2009/11/25(水) 13:25:43 ID:BBgViwhb0
>>150
例えば学校に通ってる人でも
友達とわいわいがやがやおしゃべりするのが平凡な人もいれば
隅の方でひっそり過ごすのが平凡な人もいるもんね(´・ω・`)
152:2009/11/25(水) 14:16:38 ID:kAItaFqJO
神に影響されてトリップ書きたくなったんだが
今のままだと、影響を受けたどころか丸パクになりそうだorz

どのへんの設定をずらせば、パクリ認定されないだろうか
それとも設定ずらすって考え自体が、もうパクリ前提かな…
153:2009/11/25(水) 14:44:48 ID:yK+E+7i/0
>>152
そこまで影響受けてる自覚があるなら公開はやめた方がいいと思う
どんなに設定を変えたって、ふとした台詞や文の書き方自体を
無意識の間に真似てしまうことだってあるだろう
もしそれを他信者はともかく神本人が見たらどう思うだろうね

パク認定されることを恐れてるようだけど
すでに自分で自分にパク認定下してるようなもんじゃないか
152自身も後々しんどくなるんじゃないの
人目に触れないローカルで書いて様子をみるか、
時間を置いて本当にそれが自分が書きたいものなのか考えてみたらいいんじゃない?
154夢 ◆6PF6c5.D/s :2009/11/25(水) 16:04:48 ID:k3zUV+G50
設定や流れを真似ても
自力で文章練るなら丸パクにはならないはずだけどな
二番煎じだけども
155:2009/11/25(水) 16:33:08 ID:clKYjx5UO
ヒロインにある病気の設定を入れたい
白血病とかそういうメジャーな病気じゃなくて都市伝説扱いにされてるけど実際に存在する病気
ちょっとやめておいた方がいいのかな…
でも盲目設定のヒロイン夢とか見たことあるから大丈夫かもしれないとか思ったり…
156:2009/11/25(水) 16:55:23 ID:0jw//x0zO
>>155
都市伝説的な病気?奇病?なら一言注意書き添えておけば大丈夫じゃないかな
157:2009/11/25(水) 16:57:32 ID:0jw//x0zO
>>155
実在する夢なのか。失礼しました

注意書きさえしておいてくれれば、私はあんまり気にならないかな
158:2009/11/25(水) 17:10:36 ID:m5xk4gUa0
>>155
それはぼかしたり一部創作したりできないの?
私も注意書きさえあれば特に気にしないけど
159:2009/11/25(水) 17:49:13 ID:SqgG+TGwP
>>155
話の根本に絡んでくる重要な設定なら、あってもいいんじゃないかと思うけど
ただ「病弱な夢主」が書きたいとかの理由ならウヘる。
下手をしたら正義厨が乗り込む危険性があるのを
自覚しているなら注意書きの上で書いてもいいと思う
160155:2009/11/25(水) 19:25:06 ID:clKYjx5UO
>>156-159
レスありがとう
ヒロインが咳込むシーンから始まるとかそういう訳じゃないんだ
だから病弱ヒロインっていうわけじゃない
ググって調べてもわからないくらいに曖昧にさせることにします
161:2009/11/25(水) 19:55:43 ID:YnwTyLPk0
何か…馬鹿みたい…
162:2009/11/25(水) 20:09:59 ID:s5SJ+p8T0
どうした
賢者タイムか?
163:2009/11/25(水) 20:21:10 ID:SKfdosh+0
>>152は三次創作じゃない?
読み手だから分からんけど、神の作品に影響を受けて〜って普通なのかな
164:2009/11/25(水) 20:22:23 ID:QqdZ5WABO
拍手コメっつーのは大体どれくらいが一般的なんだ…?
自分のサイトは訪問者に比べて
コメントが少ない気がするんだよな…
自分の萌えの為にやってんだからって自重しつつも
やっぱり反応は欲しいんだ。
165:2009/11/25(水) 20:27:59 ID:teHYIQqv0
もし前にも同じような話題が出てたら申し訳ない

ちょっと意見を聞かせてもらいたいんですが、
「この話は○○という作家の▲▲という作品みたいなのが
書きたくてやってみました」
ていう注意書きがあって、実際見てみたらストーリーは全然違うけど、
確かに文章の雰囲気や設定がその作品と似てた場合、
やっぱり「これパクリじゃねえか」って不快に感じますか?
166:2009/11/25(水) 20:52:29 ID:22hjKEHN0
>>165
インスパイアとかオマージュみたいに思う
注意書きがあるならそれでいいんじゃない?
167:2009/11/25(水) 20:57:48 ID:clKYjx5UO
>>165
自分は特になんとも思わないけど
パクリだって思う人は中には居るとおもう
〇〇っていう作者の△△って作品を…とは書かずにある小説の内容をベースにしていますみたいなことを書いた方がいいと思う
168:2009/11/25(水) 22:03:08 ID:FbQSpl9z0
>>167
実際に名前出した方が良いんじゃないか
名前が出てなかったら巧妙なパクだなと思ってしまうとおもう

>>165
違うとは思うけど
キャラの名前変更しただけみたいのはアウアウ
169:2009/11/25(水) 23:01:27 ID:teHYIQqv0
>>166-168
レスありがとう

私も、見る人が見たらすぐわかると思うから、始めから作家名も作品名も
出しておいた方がいいと思ったんだ
ストーリーも文章も一から自分で考えながら書いてるんだけど、
作品の一番基本の設定(バンド組んでるとか○○部に入ってるとか)を
拝借してる
しかも元ネタの雰囲気を再現したくてだいぶ文章を似せて書いてるから、
いざサイトに上げようと思った時に、これ大丈夫なのか?と不安になって…

いろんな意見ありがとう
参考になった
170:2009/11/25(水) 23:01:54 ID:zR+pA1qA0
>>165
不快にさせたらごめんだけど、
自分的には書かないほうがいいと思うな

サイトにはその管理人のオリジナルが
目一杯つまってるもんだと思うから、
そういう注意書きがあるだけで避けてしまう

オマージュなら小説の冒頭か結末に
『○○(作家名)へのオマージュ』とか
『○○へ敬意をこめて』とかでいいのでは?
171:2009/11/25(水) 23:09:07 ID:y/KoV4/x0
書くべきだと思う
めんどくさい閲覧者に当たって盗作呼ばわりされたらめんどくさいぞ
172:2009/11/25(水) 23:16:28 ID:TnwgoW5P0
オリジナルに対する敬意を持っているなら、当然書くべきだろ
書かずに済ませたら、二次夢書いておきながら、
「原作? 何それ、私のこの夢はキャラから世界観まで全て私が考えて書いてますよ」
って一次夢の振りして大法螺ふくのと一緒になるよ。
趣味の活動とはいえ、曲がりなりにも創作してるんだったら、その辺の
筋は通しておきなよ
173:2009/11/25(水) 23:33:29 ID:teHYIQqv0
>>170-172
やっぱり意見は分かれるところだよね

元ネタはすごく好きな作品だし、その作品がなければ今書いてる話も
書けなかったと思うから、やっぱり明記しようと思う
それに、今までその作品や作家さんを知らなかった人が
興味を持ってくれたらうれしいし
とにかく、融合させた両作品にはちゃんと敬意を払いたいと思う
174:2009/11/25(水) 23:35:15 ID:zR+pA1qA0
>>173
文章にすごく好感がもてる
あなたなら大丈夫じゃない?
自分の納得のいく方法にするといいよ
175:2009/11/26(木) 12:34:30 ID:SObMyZ8gO
>>165みたいのをもし自分が見たら、ふうんそれがすごく好きなのな、と思うだけだろうけど
そういう人ばかりじゃないからね、それでよいと思うよ
176:2009/11/26(木) 14:06:24 ID:DCf6PEsZO
夢でいうクロスオーバーって、主人公が原作を跨ぐってだけで
原作の数だけ小説を置かないといけないってことじゃないよね?

生まれも育ちも別原作って設定だったら、もうクロスオーバーだと思ってたけど
以外と表記してない所があるんだよなあ
177:2009/11/26(木) 19:41:39 ID:IF07b8rB0
クロスオーバーの魅力がよくわからない
読んだらわかるのかもしれんが、どうも苦手で

クロスオーバーっていうジャンル自体は否定はしないけど、
みんなは何がおもしろくて読んでるんだ?純粋に気になる

違う作品の設定をもちこめるところ?
違う作品同士のキャラの絡みが新鮮だから?
178:2009/11/26(木) 19:56:39 ID:1MqoVMwb0
>>1776
よくわからん
「ヒロインはA産だけどA知らなくても読めます☆」みたいなサイトのこと?
大抵ヒロインにAの特殊能力を持たせたいだけだから、
クロスオーバーって書くとAも出てくると勘違いするんじゃない

てかそれで思い出したけど、あるゲームのヒロインを設定まんまで違う作品に投入した夢があった…
管理人はそのキャラクターが大好きらしいけど、夢でやる意味がわからん
179:2009/11/26(木) 20:54:16 ID:umQ5KBGA0
すっごいスルーパス出たww
180:2009/11/26(木) 21:28:53 ID:LCAKPokGO
>>177
自分は後者だ
別作品のキャラ同士の絡みがなんか好き
ただ大体のクロスオーバーって贔屓作品のキャラはどうしても優遇されたり
別作品のキャラより優位に立ってたりするし
中にはヒロインにA作品の能力使わせたいがためだけのクロスオーバーとかあるから
好みの見つけたことはあんまり無いな
181夢 ◆6PF6c5.D/s :2009/11/26(木) 22:06:11 ID:09nngCj50
クロスオーバーはヒロインが置いてきぼりなってるのもよく見掛けるな。
キャラ同士の絡みは自分も好きだが、これを夢でやらなくてもとか、
企画ネタだけでいいよなとか思ってしまうよ。
182:2009/11/27(金) 00:04:39 ID:p58ENoisP
ちょっとしたクロスオーバーを書くのが好き
同じ現代日本って設定同士なA作品の世界に
気付く人だけ気づけばいいと思って
B作品に出てくるお店や食べ物を紛れ込ましたりとか
意味はないけどBのバイト先の食べ物屋に行ってみたりとか書いてて楽しい。
183:2009/11/27(金) 00:11:22 ID:9bIRYtsB0
キャラがトリップ主人公みたいに葛藤したり
元の世界に帰る手段を探ったり、現地キャラと交流するのは面白そうだと思う。
ただ設定が回収しきれずにグチャグチャな話が多そうで読む気はしないな
184:2009/11/27(金) 01:17:09 ID:tcMjI52hO
質問なんだが『ぶりっこで周りから嫌われているトリップヒロイン』が『ぶりっこには理由があり周囲もそれを知り段々と距離が近付いていく』夢を書いた場合注意書きはどこまで必要だろう?
サイトには特別な能力や設定のある夢がなく、上記のような流れやヒロインは書いた事がない
また普段は地の文章が多いが、ヒロインのぶりっこを伝えるために会話文の割合が多めになっている
地雷を踏ませるのは申し訳ないが書いたからには一人でも多くの方に読んでもらいたい
いっそネタバレしない程度に話の大筋をまとめた注意書きページを作った方がいいだろうか
185:2009/11/27(金) 01:19:02 ID:UD5Ajnkf0
ヒロインのキャラ紹介をつくるとか。勿論ネタばれしない程度に
186吐き:2009/11/27(金) 01:30:15 ID:9FT0Gkcq0
ヒロインのキャラ紹介は、見ない
187:2009/11/27(金) 01:31:28 ID:9FT0Gkcq0
>>186
名前欄スマソ
188:2009/11/27(金) 01:59:21 ID:q4g/TvSSO
>>184
〜まで嫌われですとか
ぶりっこヒロイン注意だけでもいいと思う
理由やキャラと仲良くなるくだりが核なのに、ネタバレしたらもったいなくね
189:2009/11/27(金) 02:01:03 ID:q4g/TvSSO
ああネタバレしないようにって書いてあったね
ごめん、スルーしてたよ
190:2009/11/27(金) 18:53:52 ID:QFvqIokt0
>>184
その夢小説読みたいんだがwww
191:2009/11/27(金) 20:25:22 ID:7Wy9pvXi0
〜だけれど。
〜されていく。

〜しても。
〜のなら。
〜かもしれない。
〜の後は。
〜が待っていた。

何故読点にしないんだろう。
ざっと読む限り会話も良い感じなのに、地の文でなんだかもにょった…
192:2009/11/27(金) 20:44:09 ID:RZIaKBtW0
>>191
つチラ裏
もしくは
つ「でっていう」
193:2009/11/28(土) 01:41:03 ID:DT0ooisQO
>>191
何が言いたいのかよくわからん
194:2009/11/28(土) 17:22:44 ID:qux024RvO
文末に接続詞がくるのが気になるってことじゃない
195夢 ◆6PF6c5.D/s :2009/11/28(土) 17:43:20 ID:xRw4gAD8O
クリスマス夢ってもうそろそろ書いていいよね
ケーキ作りの下りがレシピみたいになっちゃって難しいな
いらんとこは切るか
196:2009/11/28(土) 18:51:35 ID:I2HxE/Bn0
レシピ嫌って人多いのかな、やっぱ。
自分菓子作るの好きだから、他人様の小説でレシピ出てくると燃えるんだが。
197:2009/11/28(土) 19:15:05 ID:QkHbhdlmO
レシピってのがよく分からない。
小麦粉三百グラムをバターと合わせてさっくりと混ぜる
とか書くの?
見たことないなあ。上記みたいのなら読む者からすれば確かに嫌だ。
描写に意味が見出だせない。
料理上手を表現したいだけ?
198夢 ◆6PF6c5.D/s :2009/11/28(土) 21:29:44 ID:xRw4gAD8O
>>197
そこまで詳しくは書かないけど「何々と何々を混ぜる」みたいに
一通り作ってる過程書くと非常にうざくなる
メレンゲ作り以降は「生地作りを終えて、型に流し込んだ」
みたいに生地作りの過程を省こうかと思ってる
199:2009/11/28(土) 21:34:22 ID:GTaSkZRPO
夢主=閲と考えた時、閲の全員が料理できるとは限らない
まぁ、普通に出版されてる小説にあるくらいならいいんじゃない?
200:2009/11/28(土) 21:36:20 ID:tk35db/gO
海外の推理小説で、レシピ描写詳しいの結構ある
こっちは料理を想像しながら楽しく読める

でも、夢で詳しくレシピ描写されると、なんか鬱陶しい
201:2009/11/28(土) 22:01:51 ID:rsQzT/Ei0
海外ミステリ好きだけど、トリックよりも料理描写で好きな作品になったりする
ただ、虹でそれが求められるかとなると微妙だろうね
202:2009/11/28(土) 22:05:59 ID:IkRVTc3a0
料理のレシピじゃないんだけど、食べ物の描写がやたら詳しい人がいた
中がトロトロのオムレツ、肉汁の溢れてくるソーセージ、色とりどりのフルーツタルト
みたいな…もう夢小説読んでてヨダレが止まらんかった
203:2009/11/28(土) 22:24:51 ID:0KZtgeg30
夢なら好きな人のために何か料理を作るってのが多いと思うんだけど
その好きな人への想いとかがレシピにも詰まってるなら多少細かくてもいいと思う
でもあくまでもレシピは描写を細かくする道具であって、それがメインではないというか。
204:2009/11/29(日) 01:35:54 ID:NUgU1spLO
://a-c.2-d.jp/exercise/dream/
ここのdream.php使ってる人いる?

js切っても変換できるの魅力的だよなあ
今php使えないサーバだから
使い勝手良いなら
別のサーバに移る
205:2009/11/29(日) 05:24:00 ID:WHexls4a0
自宅鯖で運営してるんでちょっと動かしてみる
206:2009/11/29(日) 07:25:13 ID:bmvi2nGZO
善人ヒロインって萎えると思う?
悪役キャラに説教とかそういうのじゃなくて
少公女セイラみたいな感じのヒロイン
207:2009/11/29(日) 07:38:50 ID:j07hCBLPO
「〜な話・設定ってどう?」は結局書き手の実力次第だから好きにしろ
208:2009/11/29(日) 07:53:18 ID:hfb+KN2v0
散々議論されてきたことかもしれんが聞きたい
みんながスゲエ!って思う夢小説ってどんなの?

自分の場合2つに大別できるんだけど

1 純文学のように心理・情景描写が巧み
  王道ネタを美しく魅せる

2 シンプルで誰にでも読みやすい文体
  言葉の選び方や話のアイデアが巧み

参考までにみんなの話がききたい
209:2009/11/29(日) 09:33:26 ID:PH3mQ2L80
>>208
場の雰囲気作りが上手いのはスゲエ!と思う
あとキャラの性格は原作どおりなのに、年代毎にリアルな部分を上手く織り交ぜてあるともっとスゲエ!と思う
210ゆめ:2009/11/29(日) 10:28:56 ID:hgVETys8O
料理の描写(notレシピ)を書くのは大変楽しい
だから詳しく書いちゃうけど、それは閲のお腹を空かせる嫌がらせだったりする
しかし書いてて自分もお腹が空くw
211名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2009/11/29(日) 11:53:40 ID:SkXihDVh0
>>208
自分は2の方が好きだな、1は嫌いじゃないけど行き過ぎると眠くなる
後はキャラへの愛と理解が揃ってれば完璧
212:2009/11/29(日) 13:30:14 ID:pp5jihWf0
どっちも好きだけど1の方が2より少ないよな
個人的には>>211と同じ様にキャラへの愛と理解があれば問題ない
213夢 ◆6PF6c5.D/s :2009/11/29(日) 13:53:33 ID:vegt0cnbO
めちゃくちゃキュンキュンする夢を見るとスゲエと思う
214:2009/11/29(日) 15:43:05 ID:1xJzbQGQ0
平凡で思い出した。
某テニス漫画の夢小説だったんだけど、主人公がテニスで世界ランク一位。
それがバレないように、平凡に暮らしている。
平凡なんだか最強なんだが…気になるところ。
215:2009/11/29(日) 16:01:23 ID:jrlMGVba0
>>208
2だなあ
・そのキャラでしか書けないネタ(恋愛観含む)
・現実とフィクションを上手く混ぜて読者を話の中に引き込ませる書き方
はスゲエと思う

1の凄さはどちらかというと一次創作寄りかな
216:2009/11/29(日) 17:53:06 ID:kG//D0+x0
レシピとは違うけど、キャラと一緒に料理作ったりするのも楽しいなぁ。
とか思って、
主 「砂糖とって」とか
キャラ 「牛乳どこ?」
とかあると萌える。
217:2009/11/29(日) 19:55:19 ID:hfb+KN2v0
>>208だけど意見きかせてくれた人ありがとう
2を目指して書いてる身には参考になった

ていうか、自分の友達にはこういう創作の話振っても
あんま乗ってきてくれないから
こういう話きけるのって新鮮

みんな自分の相互さんとか友達と
よくこういう話すんの?
ここだけ?
218:2009/11/29(日) 20:07:11 ID:GjiG+qF40
あんまりしないなぁ。
周りは基本絵描きだし、創作の話を知ってる人と話すのって何か恥ずかしい。
したいけど、相手のプライベートゾーンだからうっかり話題振れないし。

だから自分は2chがあってよかったと思ってる。
219204:2009/11/29(日) 22:45:41 ID:T+Ljq3y20
>>205
自分もローカルで動かしてみたけど
実際に使ってる人がいるか聞いてみたかったんだ

ウイルスの騒ぎがあってjs切ってサイト巡ってる人も多いと思うけど
需要無いのかな
220:2009/11/30(月) 00:57:25 ID:lQwFEsCuO
今更だが>>208
自分は1が好きだから1みたいな夢を目標にしている、でも純粋にスゲエ!って思うのは2
スラスラ頭に入ってくる文章を書ける人は凄いと思う、あとヒロインの年齢や立場によって文体が360度変わるサイトを見つけた時は目玉飛んだ
221ゆめ:2009/11/30(月) 10:15:49 ID:1X5cbUUpO
>>220
一周して同じ場所に戻ってるぞw
それを言うなら180度だろう
222:2009/11/30(月) 23:03:10 ID:jJ56Vf2u0
>>220-221
ワロタww
223:2009/12/01(火) 01:50:38 ID:aPDeI5fc0
一周回って新しい自分に出会ったんだろ
224:2009/12/01(火) 04:04:45 ID:PStnJ1Za0
世界はらせんを描いている という説もあるしな
225:2009/12/01(火) 07:33:05 ID:aJQx9t4Y0
一巡後の…

ところでバナーにサイトタイトル入れないのって流行ってるのかな?
素材バナーをそのまま使ってるような所が多い気がする
226:2009/12/01(火) 07:36:18 ID:VJVADUYdO
流行ってるのはオサレサイトだけだろ
227:2009/12/01(火) 08:21:49 ID:IPb7VBm0P
ある意味ヲサレ避けに役立つ。
だが無記入バナーは他人事ながら
利用規約に反してないか心配になる

ヲサレなクリスマスってどんなもんだろう
受験生で付き合ってにい夢主にクラスメイトのキャラAから
クリスマスプレゼントにのど飴を貰う夢を書きたい
この時期特有の甘酸っぱい夢を書きたいです
228:2009/12/01(火) 10:03:56 ID:gBC33Nss0
サイト名を入れないのはサーチの規約違反だったり
素材屋の規約に触れたりといろいろあるな
229:2009/12/01(火) 14:01:43 ID:5SYpjw1v0
バナーではないけど
同ジャンル同傾向で同テンプレ配布サイトの同テンプレ使用してるサイト見た時は
なんか変な気分になる
230:2009/12/01(火) 14:07:28 ID:SKul5UhW0
サイトバナーって家の表札なんだから名前書いとけって思うよね
訪ねてきたお客さんが戸惑うだろって
231:2009/12/01(火) 16:53:09 ID:qCtOdri70
よそ様のサイトのバナーにサイト名ないのが
不便だと感じたことはないから
みんな自由にすればいいと思うが
自分だったら入れるな

ちょっとききたいんだが
年々小説の傾向の好みが変わってきてる人いる?
自分の場合

性描写・トリップ・嫌われ
→シリアス鬱ネタ
→ギャグ・日常系・ほのぼの
という変遷なんだが

まわりを見ても、年齢重ねるごとに
性描写や嫌われ・いじめネタへの興味は薄れてくように感じる
232:2009/12/01(火) 17:55:08 ID:7ItVj5zl0
あー、昔はとにかく逆ハー、甘々、夢主可愛い綺麗最強ばっかり見てたけど
今は相手固定、微糖、夢主平凡ヘタレチキンみたいなのばっかりで検索かけてる
とにかく一行目の条件が一つでも入ってたら今はダメなくらい
233:2009/12/01(火) 17:59:04 ID:gzgcbTwz0
あー、確かに変わる。

あまあまいちゃいちゃな日常系
→ほのぼのでもシリアス
に変わってきた。
あと戦闘シーン入れるのが楽しくなった。
短編一辺倒だったのを連載始めてから変わったな。
エロは確かに書かなくなった。
でもトリップ好きは相変わらずだ。
234:2009/12/01(火) 19:10:20 ID:Cu2i8PfzO
夢書いて10年くらい経つが
好みが変わると書くものも変わってくるなーと気づいた
昔は甘々いちゃいちゃばっかり書いてたけど
最近は殺伐としてたりほのぼのとしてたりラノベ風や純文学風を目指してみたり色々だ
はまったジャンルにも多少左右されてる気はするけどね
235吐き:2009/12/01(火) 22:22:02 ID:hVoTRrg/O
吐き

たまに、明らかに某STGキャラの美味しい所だけ持ってきた設定の夢主を見かける。
一つ二つなら偶然とも思えるが、ほぼ数キャラを摘まみ食い、さらに自分で1から考えましたという説明を見ると何とも言えない気持ちになる。
236235:2009/12/01(火) 22:23:26 ID:hVoTRrg/O
ごめん誤爆った
237:2009/12/02(水) 21:20:28 ID:h4vFqHW5O
確かに読むのも書くのも食べるのも嗜好が変わりつつあるわ
成長なのか飽きなのか分からん
238:2009/12/03(木) 21:27:46 ID:w2OdPY+F0
このスレ住人はどのくらいいるんだろう…
ロム多そう
239夢 ◆6PF6c5.D/s :2009/12/03(木) 23:19:28 ID:IFexPbu5O
でっていう
240:2009/12/04(金) 16:55:19 ID:tjOr5EsD0
したらばに夢の各ジャンル専用スレがあると聞きました
行きかた教えてください

・ガンダム00
・ハリポタ
・マクロス
が知りたいです><
241:2009/12/04(金) 17:08:52 ID:QmBELra7O
お断わりです><
242:2009/12/04(金) 17:31:17 ID:tbQJuBGcP
マジレスするがしたらば行ってもそのジャンル全部ねぇよ!
あと教えてちゃんは嫌われる
243:2009/12/04(金) 17:37:09 ID:xI8LVjum0
最近2chも低年齢化してきたな。どこまでいくんだろう。
244:2009/12/04(金) 17:43:45 ID:tjOr5EsD0
うるせえ
とっとと教えやがれチンカスが
つけあがりやがって
245:2009/12/04(金) 17:46:05 ID:4mduw0T5O
第244回スルー検定実施中。
246:2009/12/04(金) 17:51:16 ID:CGK78uxf0
文章量が多くてもからぽで無駄な描写だらけだと、もにゃっとする。
逆に、最小限の言葉で最大限の表現が出来るサイトはすごい萌える。

もちろん逆の時もあるけど
247:2009/12/04(金) 17:57:19 ID:tbQJuBGcP
せっかく最萌えが外人キャラなので
クリスマス夢は食傷気味なので
キャラの国のクリスマス夢を書きたいんだが結構難しい。
248:2009/12/04(金) 20:01:59 ID:CGK78uxf0
>>244
どうしたwwwwwwすごいことになってるぞww
249:2009/12/04(金) 21:08:07 ID:Q/A68JbI0
CGK78uxf0
250夢 ◆6PF6c5.D/s :2009/12/04(金) 22:00:53 ID:uV/8wtr2O
煽り合いはやめなよ!
キャラが悲しんでるわ!
251:2009/12/04(金) 22:02:36 ID:908AT01Y0
好きなキャラほど虐めたい。
ヘイトじゃないんだヘイトじゃ…
252:2009/12/04(金) 23:26:17 ID:A6423CouO
>>251
超分かる
ドSな夢主の話が読みたいのに、自ジャンルにはドSと暴力を履き違えた夢主しかいなくて泣いた
もっとこう…肉体的にじゃなくて精神的にキャラを甚振らせて下さいよ
アメとムチで
253:2009/12/05(土) 00:50:19 ID:5mhN+rkJO
吐きスレの方を開いたのかと一瞬ビビった。

ネタだけ降ってきて書く気が起きないって困るなー。ネタ考えてるだけでも楽しいんだけどさw。
254:2009/12/05(土) 04:30:41 ID:sfPYvaTB0
吐きスレとこっちといまいち使い分けできてないよなー
レスが欲しい時はこっちへ、いらんときは吐きスレへくらい?
あとネガティブな内容は吐きだとか
255:2009/12/05(土) 08:00:09 ID:4BuPIW2C0
元々チラ裏では夢の話は吐きづらいって立てられたスレなんだっけ?
レスいらんといっても絡んでくるからここと一緒になっちゃうんだよな
256:2009/12/05(土) 10:23:09 ID:2asXk0QVO
絡みのことが気になるなら、次のテンプレに入れるとか
257:2009/12/05(土) 11:54:20 ID:sfPYvaTB0
>>255
吐きが立てられた経緯は知らんかった
しかしチラ裏で吐きづらいなら絡みスレで絡みづらいって話にもなりそうだな
258:2009/12/05(土) 13:58:30 ID:KXRBSAdpO
スルー能力も煽り耐性も無い夢者がどこまで徹底できるのか…
259:2009/12/05(土) 16:56:48 ID:RAefOOTO0
本スレにヘタな話題持ち込めないし、質問とか「これどうかな?」ばっかだし
もはや吐き出ししかする事無いし、しかし自分の好きな設定が他に叩かれるとスルーできないから議論になる
…と、もうあっちが本スレかというくらいレスつく勢いが違うな
260夢 ◆6PF6c5.D/s :2009/12/05(土) 17:22:31 ID:EbDZlWB1O
本当に必要なレスならまだ許せるけど
おま俺とかアドバイスみたいのはうんざりだな
誘い受けとか論外
261:2009/12/05(土) 19:39:19 ID:J8QRCUEu0
ここ→テーマ自由、語らいの場、質問・相談可
ネガティブなものも質問・相談であればおk

吐きスレ→愚痴・独り言専用、馴れ合い禁止

こうですか?わかりません><
262夢 ◆6PF6c5.D/s :2009/12/05(土) 19:58:05 ID:EbDZlWB1O
>>261
それでいいじゃんもう
263:2009/12/05(土) 20:48:23 ID:5aGktvPCO
>>261に賛成。
吐き捨てに行って本スレのノリでレスされるとモヤッとした気分になる
264:2009/12/05(土) 21:22:47 ID:frwPG0gT0
そもそも顔色伺いすぎな気がする
265:2009/12/05(土) 21:25:05 ID:4BuPIW2C0
つか次スレまであと何レスいるんだw
その頃にはこの話題も忘れられてそうだ
266:2009/12/05(土) 22:23:10 ID:J8QRCUEu0
夢好きってオタクの中でも
際立って大人しいイメージがある
だからロムも多いみたいな
267:2009/12/05(土) 22:31:13 ID:1Pqw5I52P
>>266
おとなしいヤツはおとなしいが、頭おかしい人間はどのジャンルでもおかしいよ
夢だからどうこうは関係ないよ。
まぁ、夢はオンがないから目立たないだけだと思う
268267:2009/12/05(土) 22:33:14 ID:1Pqw5I52P
間違いOTZ
オンがない×オフがない○
269:2009/12/06(日) 13:02:20 ID:FCDmIBTM0
大人しい・・・だと?
厨の宝庫だろ
270:2009/12/06(日) 13:43:10 ID:YPpM7rOkO
2ちゃんに来てる奴はおとなしいと思うけども、ここだと夢スレ以下で夢って言葉出すだけで
フルボッコにされることもしばしあるからおとなしくなるのも当然っちゃ当然だな
271:2009/12/06(日) 13:44:02 ID:YPpM7rOkO
間違えた
×夢スレ以下
○夢スレ以外
272:2009/12/06(日) 15:08:59 ID:uzaRYRmPO
2じゃ夢スレに籠ってるから大人しく見えるのかもしれないけど
スレの中は決して大人しくない
273:2009/12/06(日) 16:57:30 ID:GpQuXx630
よそじゃ無理でも我が家ならフリーダム的な
274:2009/12/06(日) 17:39:01 ID:ZhHspdfbO
内弁慶ですねわかりますwwwwwww
275夢 ◆6PF6c5.D/s :2009/12/06(日) 17:48:13 ID:dvM5p+rSO
つか外には出ないで欲しいな
夢スレ以外に夢の話持ってくる奴には端からみれば相当痛いジャンルだと
理解して欲しい
276:2009/12/06(日) 18:22:37 ID:HE60Hg+u0
夢小説読んでくださいとか書いてくださいとか
けっこう厨被害で見るもんなあ
277:2009/12/06(日) 18:26:02 ID:PWbgGlAVP
被害見ると、申し訳なるもんな
まぁ、各々夢は嫌いな人は嫌いだと認識して
気をつけて行くしかないけど
278:2009/12/06(日) 22:53:08 ID:ghEgdxee0
ヲチ板に冬期隔離用夢ヲチスレ立ってた
そういや冬休みだねえ
279:2009/12/06(日) 23:48:42 ID:25lnsuVW0
mjd?
開設見送るか めんどくせーな人間の屑ウォッチャーは
280:2009/12/06(日) 23:51:29 ID:HE60Hg+u0
別に痛いこと書いてなきゃ私怨乙だから大丈夫だよ
一時じっと我慢してればすぐ次に興味が移る
281:2009/12/07(月) 00:24:02 ID:CbjSvIn/0
ヲチスレが立ったなんて余計な事言わんでいいのに
知らなかったヲチャが喜んで晒しにいってしまうだろうに
そして2chに毒された奴がビクビクしながらサイト更新の手を止めるわけですね
282:2009/12/07(月) 02:36:33 ID:Hw34YMg50
晒す人より晒し報告する人の方がry
通りすがりならまだマシなんだけどな
283:2009/12/07(月) 02:53:42 ID:0kp2MkqbO
ヲチはわからんが、晒すのは同じ夢者だよなぁ
夢サーチに登録&検索避けしてたら、わざわざ踏み込んでこない限り見つかるはずがない

鯖のランキングや総合サーチみたいに露出の多い場所なら、夢者以外からも拾われそうだけど
夢者も仲間ばかりじゃないんだね
284:2009/12/07(月) 03:00:13 ID:cus7n+mb0
日記で「こんな話が書きたい」と零したら「それは私が書きたいから
お前は書くな」とメールで釘をさされてどう返信しようと悩んでたら晒されたことがあった
あれは閉鎖に追い込む為に晒されたんだろうなーと思ったけど間違ってなかったのか
285:2009/12/07(月) 09:16:22 ID:B8JuE1mIO
見てきた
ありゃすぐ落ちるだろ 私怨の嵐ワロタ
286:2009/12/07(月) 09:29:03 ID:aPgRr0kzO
そっすか
287:2009/12/07(月) 13:35:14 ID:DdBGkcQaO
んな報告要らんのに早速するところがさすが夢者だな
同族嫌悪
288:2009/12/07(月) 16:43:35 ID:aPgRr0kzO
そっすか
289:2009/12/07(月) 17:10:19 ID:6oFQa1Ol0
煽り文句に反応せずにはいられない
さすが夢者だな
290:2009/12/07(月) 18:09:17 ID:aPgRr0kzO
そっすか
291夢 ◆6PF6c5.D/s :2009/12/07(月) 18:15:14 ID:reLVubg4O
飽きたお(´・ω・`)
292:2009/12/07(月) 23:03:49 ID:9JBGynPb0
流れ豚切るけど、夢小説の性描写って
1 少女漫画的な情緒重視のエロス
2 男性向けっぽい、擬音や喘ぎが多く性行為メイン

に大別できると思うんだが、
うまい書き手さんほど1が多い気がする
まあ自分の好みもあるだろうが
厨はエロサイトに感化されすぎなんだろうな
293:2009/12/07(月) 23:11:49 ID:m1PzCUlHO
夢吐きスレ、ROM吐きでも済ませられる吐き多くてワロタ
294:2009/12/07(月) 23:49:31 ID:+yl9NvDHO
>>292
上手な2は凄いよ
地の文に収められる肉感や息遣いがリアル
官能小説みたいだから嫌いな人には気持ち悪いだろうけど
295:2009/12/08(火) 00:04:58 ID:CiokGY4MO
pinkに発展させる馬鹿が湧きそうな話題は勘弁して下さい(^o^)
296:2009/12/08(火) 00:23:42 ID:vsNR64Hr0
全年齢版でそれありなの?
297:2009/12/08(火) 00:50:42 ID:gNm8UC6z0
>>292です、話題ミスごめん
ロムに戻ります…
298:2009/12/08(火) 00:56:54 ID:OuG+CgZyO
最近はPCサイトより携帯サイトの方がサイト数も閲覧者も多いのかな?
299:2009/12/08(火) 01:37:45 ID:i+FZ3WFT0
>>298
携帯サイトはバカウンターが多いからじゃない?
閲覧者もリアクション返してくれるような若年層が多いと思うし。
300:2009/12/08(火) 02:17:54 ID:5BHuCkbN0
質問なんだけど成り代わりと憑依って違うの?
同じに思えるんだけど…
301:2009/12/08(火) 03:15:57 ID:7qBZwnua0
キャラの人格が残ってるか残ってないかの違いかな?
成り代わりは夢主がキャラの人格を消してキャラ本人として生きる形、
憑依はキャラの人格は消滅せず、夢主と身体を共有する形

でも描写不足でどっちなのか解らなくなってる作品は多いと思われる
302:2009/12/08(火) 06:04:23 ID:wYoRvefjO
tp://id48.fm-p.jp/277/giniroomoi/
盗作しまくって運営
何度指摘されても全スルー
このサイトのパクリのせいで本命サイトが閉鎖して泣けた
303:2009/12/08(火) 08:37:49 ID:sYwa4Q9LO
素朴な疑問だけど、夢主を「ゆめしゅ」って読む場合
発音は「ゆめ↑しゅ↓」「ゆめしゅ↑」どっちだろう。
ちなみに自分は前者。
304:2009/12/08(火) 08:48:41 ID:g9ton4Hh0
305:2009/12/08(火) 09:09:33 ID:aiZbMzak0
>>303
自分は抑揚なく全部同じ高さの読み方だな。米見てると「ゆめぬし」派も多そうだし声に出す機会が無いw
読み方つか呼ばれ方つか、閲から「ヒロインちゃん」と呼ばれるのが密かに痒くてかなわん。
306:2009/12/08(火) 15:16:08 ID:eo5yI4GYO
>>303
「ゆめぬし」派だけど「ゆめしゅ」って読むなら梅酒と同じ発音かな

自サイト内ではヒロインで統一してる
でも何故か一歩外に出ると「うちのヒロイン」なんてとても言えない
307:2009/12/08(火) 15:46:01 ID:72UdbZUZ0
>>303
自分は後者だな。>>306の言うとおり梅酒のイントネーション。
ヒロイン呼びが痒いのわかるわw。うちはずっと夢主で通してる。
自己投影・うちの子じゃなくてほぼ知らない他人扱いだから、うちの夢主、とか言えない。
308:2009/12/08(火) 17:25:27 ID:qX/O1sAXO
2ちゃんでのヒドイン話に慣れすぎて夢主という名称を忘れたままサイト開設したから
いまだにヒロイン呼ばわりだわ
別に夢主でもヒロインでもよくね?
自己投影云々気にしすぎじゃね
309:2009/12/08(火) 17:29:24 ID:2hNfYCITP
別に区別が付けられるならいいと思う
私はヒロインは公式ヒロインと区別かつかなくなるからやってるな
310:2009/12/08(火) 17:54:18 ID:vsNR64Hr0
うちの夢主は活躍もしないし恋愛もしない
作中のヒロインポジションにいないからヒロインとは言いにくいな
って思ったけどwiki見たらヒロインって女性キャラクター全員のこと指すんだね
311:2009/12/08(火) 20:56:39 ID:+ev3mX1R0
憑依はその人物が無かった事にされてないもの
なり変わりはその人物が無かった事にされてる
312300:2009/12/08(火) 21:59:46 ID:5BHuCkbN0
>>301>>311
なるほど、よく解った
ありがとう
313:2009/12/09(水) 06:36:07 ID:ALwtpn1S0
314:2009/12/09(水) 11:50:53 ID:tRM4I+dPO
自分は夢主はこぶ茶と同じイントネーションだ。
315:2009/12/09(水) 19:20:14 ID:dMvXxkzz0
梅酒でいいのになぜあえてこぶ茶
316:2009/12/09(水) 20:06:28 ID:tmz0Ys3h0
梅酒とこぶ茶のイントネーションが違う私が登場
317:2009/12/09(水) 20:11:38 ID:dNabbD60O
帰れ
318夢 ◆6PF6c5.D/s :2009/12/09(水) 20:17:38 ID:19EWg71DO
ワロタw
ナイキみたいにイントネーションがいくつかあってもいいんじゃない?
319:2009/12/09(水) 20:37:29 ID:tRM4I+dPO
>>315
え?イントネーション全然違うよ?
320夢 ◆6PF6c5.D/s :2009/12/10(木) 01:40:30 ID:Mps75o8qO
明日夢の内容パクられたサイトに偶然装って
「夢読みました!特に○○(パクられたやつ)がよかったです!私もサイトで
こんな感じの夢を書いてたので運命感じてメール送っちゃいました!」
みたいなメール送ってこようと思うんだけどなんかアドバイスある?
これはダメとかあれの方がいいとかパクられた時の対処とか聞きたい
321:2009/12/10(木) 02:09:06 ID:wUK6yDZ8O
パクリのレベルによる
322夢 ◆6PF6c5.D/s :2009/12/10(木) 02:24:38 ID:Mps75o8qO
>>321
相手のキャラ、雨、相合い傘、デート、相合い傘するまでの行動(雨降っ
てきて傘買うけど傘がぶつかって邪魔だから相手キャラが夢主の傘の上に
傘を差して相合い傘要求)、要求する時の台詞が同じ
こっちの場合一通りデートした終盤で↑の展開がある
あっちはそこだけ断片的に切り取った感じ

こっちは最近開設したばっかで小さいサイトだしあっちは更新履歴とか日
付書いてないからこっちがパクったと思われる心配が大なんだ
323:2009/12/10(木) 02:48:07 ID:8HXjjQbqO
>>320
マジレスするとそう言ったメールを送ると
「320さんに公認された☆」と斜め上理論になると思う
質問をもらったことにして日記とかに
「管理人は自サイトしか運営していません
小説内容が似ているサイトがあるらしいですが、管理人とは一切無関係です」
とか書いたら?
更には「事実関係を確認中です、魚拓あります」とかなくても書いとけばいいんじゃない
どっちにしろ落ち着け
そしてネコマ向けだと思う
凸した方が厨
324夢 ◆6PF6c5.D/s :2009/12/10(木) 03:13:24 ID:Mps75o8qO
>>323
そんな大事にしたくないよw
そんなこと書いたらあっちのお仲間がたくさんこっちに特攻してくるw
あっちは注意書きも置いてない厨サイトだから何してくるかわかんねー
もうパクリの汚名を着せられるしかないのか
325:2009/12/10(木) 04:10:13 ID:mnkAe+wn0
狂人の真似とて大路を走らば即ち狂人なり。

あるいは、

怪物と戦う者は、その過程で自分自身も怪物になることのないように
気をつけなくてはならない。
深淵をのぞく時、深淵もまたこちらをのぞいているのだ。

もしくは、

類は友を呼ぶ。


自分がどうすべきかもう一度よく考えなさい。>>324
326夢 ◆6PF6c5.D/s :2009/12/10(木) 07:00:57 ID:Mps75o8qO
>>325
ごめん、もっと砕いて説明して

つかメール止めるわ
多分一年もしないうちに消えるだろうからそれまで我慢することにする
レスありがとうね、感謝するよ
327:2009/12/10(木) 08:37:53 ID:9ta/enOJO
>>326もなんだかなあ、と感じた
328:2009/12/10(木) 08:41:57 ID:vU/dtUwz0
パクった方が痛い奴だ!て騒いでるうちに>>326も痛い奴になりかねないってこったよ
329夢 ◆6PF6c5.D/s :2009/12/10(木) 10:02:10 ID:l4vRsQwX0
更新日を載せておくだけでも違う
330:2009/12/10(木) 10:42:57 ID:PZ21OceS0
>>326
展開が似てるならセリフが被る可能性だって高いだろうに・・・
それに相合傘する話なんて無数に転がってるから>>326の話に似た展開だって他にあるだろうに・・・
と思った
珍しいネタで、なおかつ状況描写の言葉の選び方やセリフの一字一句同じっていうなら
強気な姿勢も分かるけどさ
331夢 ◆6PF6c5.D/s :2009/12/10(木) 11:07:37 ID:Mps75o8qO
出来ることなら文章載せたいくらいだよw
普通に偶然以上のレベル
別にあっちがパクるのは一向に構わないんだけど
問題はこっちがパクリ疑惑被るかもしれないってことなんだよ
ってお前らに弁解しても無駄か
次の話題ドゾー
332:2009/12/10(木) 11:39:14 ID:TUcXq6J20
なんだただの類友か
333:2009/12/10(木) 11:42:17 ID:KTQgp0cN0
な?携帯だろ?
334:2009/12/10(木) 13:37:16 ID:wUK6yDZ8O
某井戸端を彷彿とさせる弗ちゃんですね
335:2009/12/10(木) 16:51:30 ID:uUsv/skcO
まさか伝家の宝刀「一生ROMれ」を使う事になるとは……
336夢 ◆6PF6c5.D/s :2009/12/10(木) 16:56:48 ID:Mps75o8qO
お前ら最低だな…
もう二度とここにはこないから安心してくれ
337:2009/12/10(木) 16:58:16 ID:uL5Vt41OO
できればこの刀は抜きたくなかったのだが…
338:2009/12/10(木) 17:04:24 ID:eXUwwM+9O
まさかこのスレで「もう来ねえよ!」の法則を拝むことになろうとは…
339:2009/12/10(木) 18:06:19 ID:cFIXqnYYO
なんだこの流れ
340:2009/12/10(木) 18:08:44 ID:GQLOFdBV0
ぶっちゃけると、自分の作品に似たような内容であればパクリ認定。
被害妄想の場合もあるが、本パクリの場合も多くある。
だが結局は少なからずも誰かの作品の影響を受ける為、すぐにパクリ認定はいくない。
冷静に判断推奨。
他人に自分の勝手な偏見を押し付けてはいけない、千差万別とはいえ重なる部分も多くあるのだから。

とでも言ってみる。


※この記事はスルー推奨である
341:2009/12/10(木) 18:42:55 ID:XF7bcpTq0
まあな、そろそろスレチじゃね。
342:2009/12/10(木) 18:45:29 ID:BxfVkm09O
ぶっちゃけ二次創作でパクリ云々はあまりいえないと思う。この間もあるサイトが別のサイトに長編をパクられたとサイト上で大騒ぎしたらそのサイトは痛いサイト板に晒されて移転した。
やっぱそのサイトにも二次創作自体パクリのようなものだからパクリ云々はいえないと思うってコメントが多数きてたよ。
343:2009/12/10(木) 18:54:26 ID:lIr9x45D0
ああ、インフルで学級閉鎖かなんかで休みが多いのか・・・
344:2009/12/10(木) 21:54:59 ID:bWZsLtBN0
パクスレって文章検証も画像にすればしてくれるよ。

これだけじゃあれなので。
ここの人でサイト持ってる人って、幸はどれ位入ってる?
ジャンル幸だけか、オールジャンル幸だけ、夢幸だけ、とかも可能なら知りたいな。
345:2009/12/10(木) 22:03:47 ID:BL8Kc4Dl0
>>344
取扱ジャンル三つで
総合系の夢幸一つと、ジャンル夢幸二つの合計三つ
ジャンル夢幸あるなら総合系に登録する必要性を感じないので
346:2009/12/10(木) 22:06:51 ID:TUcXq6J20
>>344
基本的にオールジャンルの夢幸ひとつ。
更新頻度が高いジャンル・新作ゲーム・放送中のアニメとか、進行形で熱いジャンルは幸(あれば夢幸)に入ってる
落ち着いてきたらその幸は抜ける
347:2009/12/10(木) 22:19:22 ID:E3RKETVt0
>>344
取扱様々で総合系に3つ、ジャンル専に4つくらい?
ジャンルがメジャーマイナーで5つ以上あるからな…。


最近夢絵のサイト中心にオフ会とかって多くない?
正直言って、オフ会行っても自分の夢主自慢とかばかりになりそうで萎えるんだが。
純粋にキャラ萌を語るんだったら普通の夢系じゃないオフ会に行けばいいと思うんだが…
いや、それじゃ夢で語り合えないか。どうなんだろう、レポとか見かける度に微妙になる…。
皆はどう思うか、ぜひ教えて欲しい。
348:2009/12/10(木) 23:01:39 ID:DBW34qNP0
>>347
そういうのにまだ遭遇したことがないからどんなものかわからないけど、
自分たちの夢主中心に語るなら二次というよりむしろ一次だよなあ
あのキャラにはこういう子が合うとか、こういう絡み方したらおもしろそう、
ていう話をするなら楽しそうだけど
終始自分の作ったキャラについて語るだけなら、
そういうのが好きな人同士じゃないと楽しくないだろうな
349ゆめ:2009/12/11(金) 00:10:39 ID:FeawS2Vr0
>>348
>あのキャラにはこういう子が合うとか、こういう絡み方したらおもしろそう

そうそう、こういうのが語り合いたい
自分はまずキャラが好き→このキャラはこんな恋をしそう→なら相手はこんな子だろう
っていつも考えるから、原作沿いとかでない限り、キャラによってヒロインバラバラだ
350ゆめ:2009/12/11(金) 01:23:20 ID:kjsntXOyO
>>348>>349
そんな感じのオフ会だったら行きたいなあ。
キャラの事とかそれについて語れるなら嬉しい。


>>349
>キャラによってヒロインバラバラ

凄くわかる。
キャラによってこんな子が合いそうだな、と考えるのがまた楽しい。
351:2009/12/11(金) 21:29:39 ID:LhlzMxI5O
このキャラはこんな恋愛しそう→こんな夢主が合いそう、以外で作る人っているの?

管理人投影で夢主がどんなキャラ相手でも一緒とか?
逆に尊敬するなぁ。その誰にでも愛されるでしょ、というキャラを作れるポジ思考に。
352:2009/12/11(金) 21:48:09 ID:NRdpX6EZ0
>>348-351
レスありがd
やっぱりそうだよな、普通。
私が見たとこが特殊だったのか。
夢主のイメソンとか歌って泣いたとかレポにあったからさ。普通そんなことするのか、と思って。

>>351
まさにその通り、オールとか普通にある。
キャラにも好き嫌いあるだろうに、活発な子とかおとなしい子とか。

夢主同士のコラボとか話でも盛り上がったとも書いてあって、ちょっと萎え。
固定夢主での語り合いの度が過ぎてきている気がする。
そこまで固定するならオリジナルでやれといつも思う。
353絡み:2009/12/11(金) 21:51:44 ID:hR4Ce8Z1O
二次キャラと夢主絡めたいんだからオリジナルじゃ意味ないべ
354:2009/12/11(金) 22:02:32 ID:dknyLHRV0
>>352
誰にでも愛される子って結構いるからそういうのじゃない?
好みじゃなくても惹かれるって感じで
成り代わりはそういうキャラになり変わって原作を壊さない様にしてるイマゲ
355:2009/12/11(金) 22:21:51 ID:yt5A9ubC0
うちはヒロイン固定で同じジャンル内の色んなキャラと絡めてる。
感覚的には乙女ゲーのヒロインに近いかも。
356:2009/12/11(金) 23:18:03 ID:W63zVafp0
うちは話によって夢主設定がバラバラだけど
別に名前を変えたりはしないし
この話の夢主がお気に入りだとか
どこかの夢主さんとコラボさせたいとか思ったことはないなあ

こう言うと痛いヤツかもしれんが
どの夢主も実体のない我が子というか
思い入れはあるよね
夢主メインでオフ会したいとは思わないけど
357:2009/12/11(金) 23:25:04 ID:1fktX0P50
>>351
短編メインと長編メインでも違うかも
長編だとキャラと一緒に過ごしたい、冒険したいっていう感覚のサイトは結構あるよ
恋愛はそのついでみたいな
358:2009/12/12(土) 00:14:00 ID:/NhMe1vrO
ファンタジーな冒険物だと職業みたいなのも大切だよね
相手キャラと同じにするか反対にするか
同職でも性格で得手不得手があったり武器変えてみたり

うちはこんな夢ヒロに迫られるキャラ萌え!で作っちゃったけどw
359:2009/12/12(土) 00:18:53 ID:LIli/ifb0
質問
憑依とかでキャラが夢主本人を評価せず、憑依されたキャラを評価したまま終わり
でも夢主はキャラが好きだからキャラが評価される事が本望
元に戻った後は成長した事で充実した生活を送る
これでもハッピーエンド?
360:2009/12/12(土) 00:35:36 ID:P45HEXzNO
そもそも憑依・なりかわりって何が楽しいの?
要するに原作キャラ乗っ取りだよね?
361:2009/12/12(土) 00:46:00 ID:0CdTQQdRO
>>360

乗っ取りだけど、夢主だって原作に異物混入してるから同じようなもんだと思う。
思うはずなのに、乗っ取りは苦手なんだよな 不思議だ
362:2009/12/12(土) 01:20:49 ID:W47bulQz0
自分も苦手だなあ
大して思い入れのない作品の憑依なら読めるけど、それ以外は無理ぽい
キャラアンチじゃないかとすら思うわ
363:2009/12/12(土) 01:30:35 ID:UO5dJrIu0
自萌他萎(笑)
364:2009/12/12(土) 01:34:44 ID:0bU5fN3H0
>>359
どこがハッピーなのかわからんw
夢主の憑依生活は何の責任も生まれないっぽいので
充実、ハッピーといえるのかもしれんが
憑依されたキャラに生まれる齟齬とか、落としどころがすげー気になる
365:2009/12/12(土) 01:40:34 ID:LCKDbmSUO
憑依なら本物のキャラの為に夢主が行動、本物のキャラを尊重してるなら良いかな
366:2009/12/12(土) 01:53:00 ID:o4cpxJbXO
同じく苦手だ
自分の場合、好きになった作品は作品だけでなくモブキャラも含めてキャラみんな好きになる
だから例えモブキャラでも成り代わりとかされると
パズルのピースが欠けたような寂しい感覚になるんだよね
その話の中で成り代わりされたキャラはもう全くの別物になってしまってるわけだから
なんか地味にダメージ受ける

要するに原作キャラが一番大事で出来るだけ壊したくない
367:2009/12/12(土) 09:08:07 ID:Lf9wMG0N0
>>359
ハッピーエンドかどうかは完全に読み手によって分かれる話かもなあ
ただ、もし話の重きを主人公の成長に置くなら、それがちゃんとわかるように
書かれていればテーマ性のある作品になる気がする
368:2009/12/12(土) 09:10:56 ID:6qp4LmgrO
自萌他萎が合言葉かと思いきや我も我もと…

>>359
設定だけ見るとスッキリしない話だね
夢主がハッピーならハッピーエンドなのかなあ
369:2009/12/12(土) 10:22:09 ID:wV3MtFkO0
夢主はハッピー、しかし憑依相手はどうかなってところか
結局周囲が評価したのは真実憑依相手じゃないからね
その後の憑依相手まで掘り下げて書くならある意味メッセージ性のある
深い話になるとは思う 好みは分かれるだろうけど
370:2009/12/12(土) 11:46:32 ID:4y5K7TvFO
最近書く夢は好きなんだけど管理人がう〜ん…って思うサイトがある。
少しアクセスが多いだけで日記にまさか晒されてる?とか書いたり、アクセス解析の話ばっかり。もっと閲覧者のこと信じて欲しい。
それに日記には自分のモテ話がたくさん書かれてて自慢かなって思う。イケメンな先輩があたしに優しいとか…ナルシストかな
371:2009/12/12(土) 12:19:33 ID:LCKDbmSUO
憑依とかでも共有はどうなんだ?
372:2009/12/12(土) 16:57:00 ID:W47bulQz0
>>371
それぞれの好みと書き手の技量によるとしか…
373:2009/12/12(土) 22:39:49 ID:LIli/ifb0
>>359だけどありがとう
>>360だがキャラの立場になる事でキャラを改めて凄いと思い、尊敬する
キャラでこその原作だと再認識する
ここら辺が面白いかな
374:2009/12/13(日) 01:14:54 ID:qUjuJp2b0
>>360
体裁は元のキャラそのままで中身が夢主というギャップを楽しむ
元キャラはしなさそうな予定外の行動等をさせて楽しむ
生まれ変わったら○○〜的なノリを楽しむ
キャラの置かれた状況を楽しむ

こんな感じじゃね?
375:2009/12/13(日) 02:04:16 ID:SiA4S/XI0
>>373
ってことはキャラに成りきるのが難しいっていう話なんだよね

もし元に戻るならキャラへのフォローがないと、キャラ好きとしては微妙な気持ちになるなぁ
カラフルみたいな展開じゃない限り、あくまで夢主≠キャラなんだし
376:2009/12/13(日) 11:29:54 ID:vQGiCSfIO
流れ豚切り&スレチだったらごめん

貰い物の夢小説ってどうやってサイトに載せれば良いの?
パソコン使ってコピペ?
小説を貰ったのは初めてだからどうすればいいのかわからん
因みに携帯サイト(森)です
377:2009/12/13(日) 12:34:12 ID:HBfLPAGQO
>>376
通ってるサイトさん、森だけどコピペしてるっぽいな
378sage:2009/12/13(日) 13:47:47 ID:P/sCBo3IO
>>376
マナーとしては頂いた小説をコピペして自サイトにアップ…が一番かな


最近色んなサイト見る限り直リンクが多いみたいだけど、やっぱり頂いた物だから大切に扱いたいよね
379:2009/12/13(日) 15:52:51 ID:P/sCBo3IO
>378
名前とメル欄すみません
380:2009/12/13(日) 16:12:13 ID:vQGiCSfIO
>>377-378
そうか、どうもありがとう
やっぱ直リンクする人もいるんだね
でもパソコン使ってコピペするよ
ちょうど今日新しいパソコン買ったしw
381:2009/12/13(日) 19:07:13 ID:fJHHbvBq0
全然関係ない話なんですが

これからサイト作ろうとしてる新参者だからあんまり夢小説界事情が
わからないんだけど、やっぱり夢小説サイトでも大手とか中堅とかってあるの?
自分今まで読み専だったけど、そういうの意識してほかのサイトさん見たこと
なかったからさ
ジャンル内で人気のサイトっていうのはあるだろうけど、そういうランク付け
みたいなのってないのかと思ってた
382:2009/12/13(日) 20:08:40 ID:vbLrfUqfO
>>381
ジャンル大手は分かるけど、中堅以下はどうなんだろう…
383:2009/12/13(日) 20:43:26 ID:mm5BrlsT0
>>381
ランキングは一応あてになるんじゃないかな?
2ちゃん出身だと合わない事が多いが
384:2009/12/14(月) 17:44:20 ID:Y0BivWtI0
中堅とか大手とか、まぁジャンルによりけりだけどあるところはあるんじゃない?
それがサイト作成と何が結びつくのかよくわからないけど。
自分が楽しく、他人に迷惑かけずにやれればそれでいいと思うよ。
385:2009/12/14(月) 18:33:09 ID:uApPQ/Wv0
>>381
ジャンルの大手とか中堅とか調べてどうするの?
アクセス稼ぎのために知らないサイトに相互リンクお願いに行くの?
それとも人気サイトになるために人気のあるサイトを真似したいの?
386:2009/12/14(月) 19:07:46 ID:vrFtJYD9O
>>385
わざわざそんな意地の悪い解釈せんでも
387:2009/12/14(月) 19:56:45 ID:K7Fg/daNO
ゲスパーすげぇな
388:2009/12/14(月) 20:21:56 ID:Xq6XxzNbO
でも実際それ知ってどうすんだよとは思うな
ゲスパ以外の理由ってなんだろ
389:2009/12/14(月) 20:22:32 ID:EX9yH75J0
>>382-385
381ですが、なんか妙な質問してしまったみたいですまん
別のとこで大手とか中堅て単語が出てくる書き込みがあって、
それ読んで初めて夢サイトにもそういうのがあるんだって知ったから
ちょっと訊いてみたくなったんだ
質問に答えてくれた人ありがとう
390:2009/12/14(月) 22:11:10 ID:Y0BivWtI0
全然関係ないけど、名前変換したところからいきなり文字が大きく
なってるサイトってあるけど、あれ何で起きてるんだろう。
別に</font>とかがあるわけじゃないのに。
391:2009/12/14(月) 22:30:50 ID:huaAMgDF0
成り代わりの話に戻すが昔「こんな原作キャラ嫌だ!!」って感じで成り代わりギャグやってたな
392:2009/12/15(火) 03:49:46 ID:vRXQnoAKO
ヘイトならありえるつーか良く見る
何となくだけど完全な乗っ取り=被害キャラより取り巻きが好き、またはヘイト作品
同居=好きなキャラってイメージ
393夢 ◆6PF6c5.D/s :2009/12/15(火) 04:35:21 ID:ExXmtUWfO
あげ
394:2009/12/15(火) 12:51:36 ID:hDJxT9mM0
>>389
大手だ中堅だってキイキイ喚いてる奴らには
近づかない方が安全だとオモ
マイペースにやればいい

夢サイト開設するの初めてなら
同人の空気読めるようになるまで
幸登録は夢専幸だけにしておけ

空気読めない奴らがジャンル総合に登録して
規約違反やローカルルール違反をやらかしまくってるから
夢サイト登録禁止にする幸が増えてる
395:2009/12/15(火) 12:58:10 ID:zJnBGL2f0
成り代わりって人格入れ替わり?
原作キャラAと夢主が入れ替わり、そのまま行方を眩ましたAを
夢主と他の原作キャラが協力して探し出すって話を昔見たな
その過程で他の原作キャラがAの大切さを再認識したり、
夢主と友達になったり、Aが自分を見つめなおしたりで結構好きだった
最終的には入れ替わりも解消され、
夢主はハルヒで言うところの阪中ポジに落ち着いてた
396:2009/12/15(火) 13:39:14 ID:2+xBEDYn0
自分が見た成り代わりは、生まれ変わったら○○のキャラAでしたって奴ばかりだ
立場だけがA(顔立ちは前世)とか、姿形ももAとか、顔は似てるけど性別だけ変わるとか
人格入れ替わりは憑依カテゴリじゃね
397:2009/12/15(火) 18:18:47 ID:1/0k2CZFO
自サイト一次創作の主人公を夢主に据えたのちらほら見るんだがそれって夢って言っていいのか
398:2009/12/15(火) 18:38:07 ID:BAzEj1xdO
容姿設定、性格や口調、必殺技とかが一次のヒロインと同じってこと?
399:2009/12/15(火) 19:41:12 ID:11fvALMbO
名前変換できれば別にいいんじゃない
400:2009/12/15(火) 20:57:04 ID:Y9d3A/Fe0
一次夢=名前変換小説って言う認識なのだが違うのか?
401:2009/12/15(火) 21:42:49 ID:cI3RtlVHO
設定が固定されて自己投影出来ないのが名前変換小説
だと思って私は夢と名前変換を分けて書いてるけど…
402:2009/12/15(火) 21:46:39 ID:gZzGJoF80
私のオリジナル小説の主人公を、夢小説の主人公にしてる人がいるんだよね
という意味?
一次ってあまり盛んな印象ないけど、ちらほら見るレベルなんてすごいね。別にどうでもいいや
403:2009/12/15(火) 21:52:54 ID:aH5rVBB/O
夢小説=「名前変換機能がついた小説」の名称だから一次とか二次とか関係ないよ
二次創作関係ないオリジナル小説サイトでも普通に夢小説って表記してる所一杯あるし

自分も初めて夢小説を知ったのは教師×生徒とか先輩×後輩みたいな
版権キャラ相手ではないオリジナルキャラが相手の女主人公夢だった
「夢小説ランキング」みたいなのにこの手の創作夢小説サイトが一杯登録されていた
エロ系の一次創作夢小説だと男の管理人も結構いて今思うと新鮮だった
404:2009/12/15(火) 21:53:44 ID:neyBTlGR0
>>402
いやいやいやw
夢と一次創作を同時にやってるサイトで、
一次創作の主人公=夢小説の主人公ってことじゃね?
405:2009/12/15(火) 22:59:23 ID:mNtRTkf8O
自分の書く夢小説に果たして夢があるのだろうかと思って
なんとなく注意書きに名前変換小説って表記してたわ。
この場合夢ってそういう意味と違うと思うんだけどさ。
406:2009/12/15(火) 23:38:32 ID:L8fNONaS0
>>381
亀だけど
同人だとだいたいジャンル越えて
大手はやっぱりカウンター回ってたり被リンクが多いイマゲ
あと個人的にはランキングの一桁〜15ぐらいにずっといるとか





ちなみに小手以下はこーゆーサイト
擦り寄り激しいwwwwwwwww
日記も作品も痛いはで最悪wwwwwww
間違ってもこーゆーサイトにはならないでね!

http://id25.fm-p.jp/182/okashibox/
407:2009/12/16(水) 01:54:08 ID:2TwOErcDO
夢書きたいのですが、原作にいる絶対的ヒロインをどうしたらいいのか分からない…
NLだとあんまり萌えないのでできれば夢にしたいんだけど、そのヒロインと男キャラの恋愛関係が原作の設定上で重要なのでなんとも…
成り代わり?とかの手法があるみたいですが初心者でよく分かりません。
アドバイス頂けないでしょうか…
408:2009/12/16(水) 02:08:44 ID:7UIE9Ney0
それは自分で考えるべき事でしょう
そこを他人に頼ったらそれはあなたの作品じゃなくなるよ
まずはくっつけようくっつけようとするんじゃなくて
世界観に夢ヒロインを溶け込ませることから始めたら?
409:2009/12/16(水) 03:43:06 ID:Jq6R7HVG0
書きたいものがあるから書くんじゃなく、
夢小説を書いてサイトを運営している自分、という体裁が欲しいだけなら、
続かないんじゃないかなぁ。
 
根気よく自分が読みたいもの探してROMに徹した方がよくないか?
410:2009/12/16(水) 09:16:01 ID:DovsGCPyO
初心者で(笑)
ROMってろよクズ
411:2009/12/16(水) 11:06:45 ID:qE0mYM/C0
夢主×男キャラもNLだと思うのだが
412:2009/12/16(水) 12:26:15 ID:X5WFJJA3O
男と女の恋愛って意味ならそうだろうけど
男キャラ×女キャラ好きな人は夢と一緒にされるの
嫌ってるから他では言わないでね
413:2009/12/16(水) 12:28:14 ID:nSxkI00BP
>>411
確かにノーマルには違いないけど夢は好き嫌いがあるからね
ノマだけが好きな人に配慮と自衛だよ
自分は苦手だから見たことがないが男主人公っていうのもあるし
414:2009/12/16(水) 17:09:09 ID:QFg2YubEO
基本的にNLは既存キャラ同士の恋愛だし、夢をNLと一緒にするな、って人も多い。
それに、夢は性別カテゴリが多いから。
男キャラ×女夢主
男キャラ×男夢主
男夢主×女キャラ
女キャラ×女夢主
プラス友情、ってさ。

まぁ、あんまり他人の芝には入らないのが吉だよね。
415:2009/12/16(水) 19:13:30 ID:TUQWC2IZ0
>>414
どうい
カプの性別にかかわらず、まず相手が原作キャラか夢主(オリキャラ)かで別れると思う

ただ視点がオリキャラで(名前変換あり)、原作カプを描写してたらNLなのか夢なのかは
ちょっと分からない
416:2009/12/16(水) 21:33:21 ID:rUzD9TyM0
>>415
>視点がオリキャラで(名前変換あり)、原作カプを描写

それってどんなのだ…?
417:2009/12/16(水) 21:43:48 ID:sdc+B5sD0
>>416
夢主人公が原作カプをニヨニヨ応援する話、じゃね?
読んだ事無いけど見かけた事はある。
418:2009/12/16(水) 21:58:52 ID:nSxkI00BP
名も知れぬクラスメート【夢主】がキャラとキャラの恋を遠くから見て失恋するのなら見た事ある
良く見る家族視点の延長じゃない?
419:2009/12/16(水) 22:44:52 ID:LgNOJait0
>>416
キャラのクラスメートとか友達とか見知らぬ人になってそのカプの様子を見る話
夢サイトよりカプサイトに置いてある気がする
420:2009/12/16(水) 23:42:20 ID:JdwNKuigO
管理人仲間に「Aにちょっと冷たくされるような話が好き」と言ったら
「ああーなんでもヤンデレにしたがる人って結構いるよね」と冷ややかにいわれた
なんだそれ、ヤンデレとまでは言ってないんだけど?
夢は絶対甘くなくっちゃ駄目ってことか、そうなのか
Aは原作で女嫌い公言してて実際殺害しまくってんだけど
そんなAに愛されまくる話の方がよっぽどキャラ改変甚だしいと思うんだ
自萌え他萎えだから絶対言えないと思ってたけど、こんな扱いされちゃ黙ってらんない
「Aの甘い話は地雷です」って今度言おう、絶対言おう
421:2009/12/17(木) 00:03:27 ID:HfWO34bd0
>>420
自分の日記にでも書いてろカス
422:2009/12/17(木) 00:49:11 ID:Ni5DM/LuO
吐き出しと間違えたんじゃないの?
423:2009/12/17(木) 18:01:47 ID:xn7tOP8JO
最近馬鹿だのカスだのイライラしてる人多いなあ
今テスト期間なのかね
424:2009/12/17(木) 18:41:50 ID:Sepubs0+O
>>423
2ちゃんなんてそんなもん
馴れ合ってる方がキモい
425:2009/12/17(木) 19:25:17 ID:OMYdDoBX0
サイトはじめてから
他人の作品はほとんど読まなくなったんだが
ごくたまに読み手モードが発動する
でも探しても偏食な自分好みのサイトに当たらないので
また自家発電に戻る
426:2009/12/17(木) 21:31:10 ID:jb7jgWMCO
ランキングにも登録してないし
検索避けだってしてるのに、荒らしがたえない…
どうしよっかな…

スレチだったらごめんなさい
427:2009/12/17(木) 22:29:27 ID:2rq6A8+V0
相談したいのか愚痴りたいのかはっきりしろ
それだけじゃスレチだ
428:2009/12/17(木) 22:40:42 ID:jb7jgWMCO
>>427
相談したいです…
429:2009/12/17(木) 22:41:53 ID:tkRhHWlC0
>>428
閉鎖しろ
430:2009/12/17(木) 22:48:04 ID:2rq6A8+V0
>>428
なんにせよスレチなんだけどね
【同人】ネットで困ったこと相談所=その79=
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1255261869/
431:2009/12/18(金) 17:39:49 ID:spB/yifC0
会話のカッコって「〜だよ」って書いてる? 「〜だよ。」って書いてる?
句点つけるのは間違いだって時々見かけるんだけど、古い書き方なだけで間違いでは無いんだよね
私は句点に慣れてるから付けてるんだけど…そんなにみんな違和感感じるもん?
432:2009/12/18(金) 17:46:16 ID:c9FJLfUz0
>>431
自分は「〜だよ」派。
付いてるのは少し気になるけど、全部がそういう風に統一されてればいいや。
付いてたり付いてなかったりするのは、ちょと嫌。
433:2009/12/18(金) 17:52:16 ID:4AwPgVl1O
おまいら夢絵・夢漫画ってどうよ?
好き嫌い的な意味で
434:2009/12/18(金) 17:58:39 ID:mOSTpT0e0
>>433
まあ、アレだ。絵による
435:2009/12/18(金) 17:59:23 ID:3LzDzc3XO
私は好きだなー
小説じゃみえないキャラの表情や夢主の表情も見れるし
たまにすごく萌える夢カップル見つけたりもする
436:2009/12/18(金) 18:08:36 ID:JdmX84eA0
夢主がかかれてない夢絵は好きだ
437:2009/12/18(金) 18:14:19 ID:WZ4Bd//y0
>>436
同じくだ

だから以前はそういう絵もあげてたけど
夢主も描いて下さい!が多くてやめた
申し訳ないけど夢主のイメージなんて決めてないし
読んでる人がイメージしてと書いてたんだが・・・
438:2009/12/18(金) 18:15:08 ID:1KA6QHYAO
それは単なるキャラ絵だろ

自分は夢絵好きだけど、夢主やオリキャラだけ・他サイトの夢主との絡みは夢絵と認めない
そんでもって夢絵茶はお互いの夢主ベタ褒め大会で気色悪いのでお断わりしてる
私の考えた素敵な夢主(笑)がやりたいなら一次でやってろ
439ゆめ:2009/12/18(金) 18:19:40 ID:nE7f8aE20
>>431
「」 の 」 が文末を示しているから
台詞の最後に句点を省略するのが表記ルールになっているそう。

でも、431も言ってるように昔は閉じ括弧の前に句点をおくのが正解だったらしいから、
そこまで神経質になる必要もないとおもう。
どっちかに統一してればいいんじゃないかな。
440:2009/12/18(金) 18:29:08 ID:WZ4Bd//y0
>>438
メイン三行まったく同意

>単なるキャラ絵
これは私へかな?
言葉足りんかったが、自分が描いてたのは
夢主が手だけとか、ほっぺただけとかでキャラと絡ませてる絵
それを夢主の顔や全身も!という要望が多かった
441:2009/12/18(金) 18:38:28 ID:y+za6sMb0
ギャルゲ風ってことか?
442:2009/12/18(金) 18:52:28 ID:0gw+cF2Z0
自分は夢絵好き。他サイトの夢主との絡みも好き
ただ、絡みや夢主だけオリキャラだけがメインになってるのは微妙
キャラとの本編がしっかりあってこその、夢主だと思うから
夢主の顔が見えないやつも好きだけど、あまり見かけない気がするな

自分も質問
皆はどういう風に性格とか考えてる?
原作キャラが多いのもあって、原作キャラとも相互先夢主とも被らない性格の
連載夢主とはどんな感じか、連載始める度に悩んでしまう
元気系・クール系・ツンデレ系・お姉さん系みたいなタイプ別だと誰かと被るんだよね…
443:2009/12/18(金) 19:21:55 ID:kwgrkAIXP
漫画なら仕方ないけど、夢絵ならときメモGSみたいな絵が理想。
夢主は存在するけど、膝枕してるから下半身だけとか、手だけとか。
夢主は背中を向けてて顔が見えない。髪や角度の問題で顔が見えないが理想。
444:2009/12/18(金) 19:40:43 ID:/zzT5ViD0
自分はオリキャラだと思って自己投影しないからどっちでもいいなー。
夢絵はキャラと夢主セットじゃなければ、夢主絵って突っ込みたいわ。
445:2009/12/18(金) 21:16:11 ID:a3LdNe560
>>442
自分の場合は、こういう話が書きたいってかんじで先にストーリーから
決めるから、そのストーリーにあった性格に設定するかな
性格のタイプってそこまでバリエーションあるわけじゃないと思うから、
あとは話の中でしゃべらせるセリフや行動でほかのキャラとの違いを
出すしかないかなーと
446:2009/12/18(金) 21:19:28 ID:Z3u44W8u0
顔わかんない夢主絵のほうが支持がある気がするけど
描き手は自作の夢主が可愛いんだから仕方ないね

自分の夢主像にぴったりあてはまるルックスなら
夢絵も楽しめるんだが…どうにも手がでない
447:2009/12/18(金) 22:00:15 ID:wFlzlx9I0
顔の出てないやつだと絵に無理が出てくるし、人物の表情見たいから
自分は顔のしっかり出てるやつのが好き。
ただし、そんなものすごい容姿(腰まで届く銀髪に赤と青のオッドアイとか)じゃなければ。
448:2009/12/18(金) 22:19:22 ID:spB/yifC0
>>431です
やっぱり気になる人は気になるんだね
統一だけはしてるからいいかなぁ…今から全部直すのはちょっとしんどいし
>>432 >>439 教えてくれてありがとう
449:2009/12/18(金) 22:27:53 ID:QYEjwgmR0
>>448
ワイルドカード(*.html)利用で複数ファイル一括置換可能なソフトを用意します

置換前:。」→置換後:」で一括置換

鯖にうp

できました
450:2009/12/18(金) 23:53:39 ID:/QAioB4h0
>>442
相手キャラによって分けてるけど
大人しめにするか元気いいタイプにするかを決めるくらいかな
無個性が好きなのであんまり癖のある性格の夢主は作らないようにしてる
451:2009/12/19(土) 02:07:59 ID:J+gphNqQ0
無個性を心懸けて書いてきたけど、そのせいかいつも同じような性格になってしまう
今は「どう考えてもこのキャラとはあわねえだろ」という二人を近付ける展開考えるのが楽しい
夢としてなんか間違ってる気がする
452:2009/12/19(土) 02:32:07 ID:Qh2I/2IKO
顔出し絵って夢絵よりメアリに近くない?
管理人のオリキャラで夢絵って言われると何か違和感あるなあ
453:2009/12/19(土) 04:47:48 ID:tuvsnwTf0
そもそも夢主自体が無個性・個性あり問わず十分メアリだろ
普通は原作に自分の考えたキャラ投入して恋愛なり友情なりさせようと思わない
454:2009/12/19(土) 06:34:21 ID:YQNFexiJ0
Mary Sue度チェックやったら8点だった
455:2009/12/19(土) 10:22:54 ID:OOfjHQ6IO
メアリ度チェックは公式キャラも大まかにチェックした方が良い
高くても低くても周りと合わないと浮く
456:2009/12/19(土) 10:57:38 ID:Qh2I/2IKO
>>455
分かるわ
類は友を呼ぶ感じの夢主だと、多少特殊でも馴染んでたりする

キャラとの設定にギャップのある話も好きだけど、筆力が問われるよなーと思う
457ゆめ:2009/12/19(土) 14:16:21 ID:IPJsrwIhO
無個性がいいーとか平凡がいいーとか言っても、たとえば相手キャラが身分の高い貴族なら、夢主もある程度の家柄じゃないと厳しくないか?

庶民出身→見初められて〜みたいなのもいいけど、その場合、周囲の反対とかある訳じゃん
それらの紆余曲折が書かれているから面白いのであって
大概は、夢主が美少女で周囲も一目でニコポとか、1〜2回「本当に愛してるんです!」って言っただけで「そんなに気持ちが強いなら…」みたいなのばかり
よくシンデレラストーリーとは言うけど、そのシンデレラは貴族の娘だぞ
458:2009/12/20(日) 00:47:34 ID:lZMe3wQuO
生理的にダメな小説とかありますか?
私は管理人の思い入れが強すぎる夢主がどうもダメです。
設定がごちゃごちゃなのもなんかむずむずする。
こういう人いますかね?
459:2009/12/20(日) 01:24:07 ID:NONCMl1E0
>>457
だよな、シンデレラんちは舞踏会の招待状が来るような家だもんな。
自分もニコポは苦手だ…
460:2009/12/20(日) 01:30:06 ID:ralu+EtKO
嫌いな設定聞いてどうすんの?
また自萌他萎の流れになるに決まってるのに
461:2009/12/20(日) 01:35:28 ID:vjJBW1U70
同意が欲しいだけなんだよ
462:2009/12/20(日) 03:33:37 ID:iZhu4bWi0
>>457
流れは性格の話だよな、確か
性格が無個性でも設定がそうとは限らないのでは?

てか、貴族社会が舞台なら夢主貴族でも平凡って言葉使えると思うぞ
魔法使いがあたりまえな世界で夢主は魔法使いでも平凡だと思うし…
庶民じゃなきゃ平凡じゃないじゃん!ってことなんだろうか
もしかして平凡の定義とかあったりする?
463:2009/12/20(日) 08:35:19 ID:cmrZ4WwnO
理想を追求(体現)した夢主が好きだ
といっても銀髪(笑)とかオッドアイ(笑)とか歌姫(笑)とか、そういう無意味な理想じゃなくて
優しいとか明るいとか厳しいとか、ある一つの姿勢を貫くような感じの
せっかく夢小説なんだし、原作世界と馴染むリアリティばかり求めるだけじゃなくて
憧れる人物像をある程度書いてもいいと思うんだ
それに対してキャラAなら、キャラBならどんな反応をするだろう
さらにそれを受けた夢主はどういう行動に出るだろう
っていう具合にだんだん自分から離して書いていけば面白いものが書けそうな気がする

言うのは簡単だけどなw
464:2009/12/20(日) 15:49:26 ID:1rx2ttM0O
理想を書いた話と願望を書いた話は似てるようで全然違うしね
465:2009/12/20(日) 17:03:02 ID:AfeWU1zv0
>>442です。
回答ありがとう。
設定箇条書きしたりすると、どうしても誰かとぶったりするから
(無個性主人公にすると、他の無個性キャラ・夢主にかぶったり)
どうしようかと思ってたけど、多少はかぶって当たり前と考えることにするよ
設定でなく、話の中で多少個性出していこうと思う
466:2009/12/20(日) 19:05:10 ID:NQ3xcoAZ0
>>463とはちょっと違うけど
二次元に夢主をぶち込むんじゃなくて、
キャラを三次元的に描写してるのを読みたいよなーと最近思う
上手く言えないけど、例えば原作の役割的な性格からより人間くさくしてみたり

でも現実的なキャラを書いてます!って公言してるところはほぼ外れだった
467:2009/12/20(日) 19:25:23 ID:UxNLnpRU0
ずばり>463のようなものを書いている。
ってか今までのもそんな感じのしか書いてないなー…。
自分の願望?を書いてるとこんなことねーしwwwって萎えてしまう。
468:2009/12/21(月) 00:35:45 ID:oLyJ7Jxu0
夢主に自己投影というか感情移入する派だから、夢主が知ってて
自分が知らないことがあるとどうももやもやしてしまう。

例えば夢主には隠された過去(または真実)があって、でも読者には
伏せられてて「私は――だから……」というモノローグがあったりする場面。
「もったいつけんなよ!頼むから教えてくれよ!物語に入り込みにくいよ!」って
気持ちになる。
それが別に大したことじゃなかった日には「そんなんだったら教えても
よかったじゃん!」って思ってしまう。

逆に、謎があって夢主と一緒に知っていく話は好き。
469:2009/12/21(月) 01:00:25 ID:+vkPT7/b0
確かにw
一人称でやられると余計イラッと来る罠
470:2009/12/21(月) 01:01:58 ID:TTfi+Aw80
>>468
それはあれだ、管理人=夢主なんだ
そういうのってモニョモニョする

読者が夢主に感情移入して読むのは良いんだ
もともと夢ってそういうもんだと思う
だから読者に名前入力とかさせるわけだし

でも書いてる人が自分=夢主だと
そういうもったいつけた読者おいてけぼりな書き方するね
ヒロインは管理人だから、読者は黙ってヒロインを応援してればいいのよ的な

そういうのは名前変換なんかつけないで
堂々とオリキャラで一時創作すればいいのにと思う
471:2009/12/21(月) 01:02:58 ID:p00GqeKC0
一次創作じゃキャラを愛されないし愛せないじゃん
472:2009/12/21(月) 01:39:54 ID:ksGVFY+20
>>470
逆じゃない?
>>468みたいなのは完全にオリキャラのつもりで書いてるから
読者の感情移入?知った事じゃない!的仕上がりになるんだろう
473:2009/12/21(月) 02:57:45 ID:9fFM+nLxO
>>468
自分も夢主と自分が一緒に知っていくのが好き。
感情移入とかはあんまりしないけど、そっちの方が応援したくなる。

書くときは謎を夢主が追いつつ、
その真実を知るキャラ視点で決定的なことは言わせないのが好きだな。
伏線張りまくると回収大変だけどさw。
474:2009/12/21(月) 03:09:46 ID:79ELK+PQ0
あるキャラの夢を今、物凄く書きて〜!!!な気分なんだけど、
どのジャンルのキャラでもいえるんだけど、
はじめのうちは頭では色々妄想できるのに実際に字に起こす作業にこっぱずかしくてなかなか入れない。
キャラの名前すら打つのに物凄く躊躇いが出る。
「あ〜書いてもいいのかな・・・、どうしようかな・・・恥ずかしい〜!」な感じになって、かれこれ3時間・・・。
一度書いたら、次はなんともなく書けるのにな〜。
475:2009/12/21(月) 04:57:26 ID:2gLPvEpdO
1つ質問
自己投影派の人はキャラとの関係もゼロからの方がいい?
476:2009/12/21(月) 06:04:55 ID:+16Yc9M00
すっきりとそれまでの関係性を説明してくれるならいいけど
ごてごてした設定解説は読みたくないから、まあゼロからがいいかな。
そういう意味では異世界トリップは安心して読める。
477:2009/12/21(月) 08:20:56 ID:g3yi4Sh+O
自分変わってるかもだけどゼロからが面倒だ 読んでて
出会い方が有り得ないのばかり読んでるからかな
478:2009/12/21(月) 08:24:52 ID:OHT/X4Ve0
>>475
キャラとの関係を構築していく過程も好きなので
ゼロからの方が嬉しく感じる
479:2009/12/21(月) 08:53:21 ID:ASLLh9mbO
>>477に同感

長編とかも面倒で苦手→元々長いのが苦手だからかな
普通の小説とかは長編も楽しめるけど、
夢はキャラとの萌えを楽しみたいから、さくさく手短に楽しめるのが好き
480:2009/12/21(月) 10:04:40 ID:6Dcza03f0
結論: 好みは人それぞれ
481:2009/12/21(月) 12:57:14 ID:jC97LkaW0
結局>>480に行きつくw
小説の内容にも長さにもよるだろうし
一概には言えないね
482:2009/12/21(月) 14:44:25 ID:46axxFuK0
夢に文学を求めるかどうかってだけでも好みが別れるしね

遅レスだけど>>466
自分の神がまさにそんな話を書いてる
夢主がキャラの袖を掴むときの手触りとか、キャラの何気ない仕草とか街の空気の匂いとか
文章だけでここまで表現できるのかと感動したよ
たぶん、神の中では世界観が出来上がってるんだろうな
神の頭の中に棲みつきたい
483:2009/12/21(月) 15:59:05 ID:9XzXYay/O
んじゃここらで自分の年代とハマったジャンル
いわゆる夢遍歴を晒して盛り上がろうぜ

俺はリア厨で夢を知って今20代前半
ジャンプ→RPG→ジャンプ→小説→RPGと移ってきた
各ジャンルの共通項は超常系ファンタジーな世界観だったこと
未だに厨二病から抜け出せないww
魔法とか精霊とか使いてえなって願望を忘れられないせいだろうな
484:2009/12/21(月) 16:09:10 ID:p00GqeKC0
男も夢読むのか…
485:2009/12/21(月) 16:12:37 ID:hfLNfT+EP
これだからリア厨は…
こんな場所でジャンルを晒すなんてマナー違反も甚だしいのを理解出来てないなんて
必死で表に出ないように隠れている人間もいるのに
486:2009/12/21(月) 16:13:55 ID:yhoYTHzh0
俺って言ってるだけじゃない?まぁ、自分は、を使ったほうが此処では多分無難だけど。
でも知り合いには男でも夢読む人がいる。普通の小説とかとおんなじ感覚らしいよ。
だから恋愛色強いちパスしたりもするって言ってた。

自分もリア厨ではまったかな。友人に薦められてBLから女主夢に転向した。
ジャンルはよろずだから、よくわからないなぁ。
487:2009/12/21(月) 16:15:13 ID:rR2hTKyn0
うちのサイトの常連さんに男性いるよ
少女マンガ読む感覚らしい

一番最初に名前を変換できる小説に出会ったのは
今は亡きイラストサイトのリクエスト企画だったな。
しかしそれからどうやって「夢小説」にたどり着いたのか思い出せない。
10年近く前だからな……
488:2009/12/21(月) 16:20:05 ID:9XzXYay/O
何だこのスレ初心者ばっかりかよ…
>>483-484は半年ROMってろや
あと>>484読解力もねーくせに「これだからリア厨は(キリッ」ってwww
俺の遍歴から作品まで特定できるか?できねーだろ、バカじゃねーの?
そんなに隠れたいならまず書き込みなんかしてんじゃねーよカスが
489:2009/12/21(月) 16:22:49 ID:yhoYTHzh0
え、自分で自分を罵ってるの?
多分>>488もROMった方がいいよ。

それより、クリスマスネタとかイベントネタを毎年スルーしてるけど、
イベントネタって閲としては楽しみにしてくれてたりするのかな。
490:2009/12/21(月) 19:24:58 ID:r2hD+5in0
>>487
まじで?男性の閲さんから米もらったことない
噂には聞いてたが本当にいるんだなあ
少女漫画読む感覚なら、名前もデフォで読んでるんかな
それにしたって、男性向の小説のが楽しいんじゃないの?

もしよかったら男性夢閲さんについてkwsk頼む
すごい興味ある
491:2009/12/21(月) 20:58:47 ID:CWa9tfkP0
それは偏見だろう
少年・青年漫画、エロゲなどをたしなむ淑女もいれば
少女漫画、レディコミ、乙女ゲをたしなむ紳士もいる
珍しいことじゃないし、むしろ最近はこういう傾向の方が強い
492:2009/12/21(月) 21:44:59 ID:r2hD+5in0
>>491
確かに偏見かもしれんが
漫画やゲームなんかの版権モノより同人のほうがさらに
男向け・女向けの住み分けはきっちりされてるように思う
>>491のいう傾向も理解できるけど、やっぱり少数派かなと

まあどっちでもいいんだけど
夢小説読む男性がなんで好きなのかには興味ある
493:2009/12/21(月) 22:09:00 ID:9fFM+nLxO
>>490
>>487じゃないけど、うちの男性閲さんの話を少し。
女の子が頑張ったり、キャラが楽しそうにしてるのを読むのが好きみたい。
感情移入とかは特にせず、キャラ×オリキャラを純粋に楽しんでるらしいよ。

うちのサイトが恋愛色薄目だから読めるのかもしれないけど。
まぁ、少女漫画好きな男性も増えてきてるしね。
読んで楽しんでくれるなら性別関係ないから、ちゃんと嬉しいよ。
494:2009/12/21(月) 23:50:07 ID:r2hD+5in0
>>493
ありがとう
へえ、やっぱ恋愛小説みたいな感覚なのか
495:2009/12/22(火) 01:03:22 ID:4EDPP2Z7P
この流れに乗って思い切って聞きたいんだけど
俺男で夢読んだり書いたりしてるんだけど、
男だと分かって引かれないかとずっと性別公開せずビクビクしてるんだが
実際のところよく通うサイトの管理人、よくコメくれる閲覧者が男だと分かったらどう思う?
496:2009/12/22(火) 01:05:14 ID:tKybc/0N0
書いてる内容、相手による
497:2009/12/22(火) 01:06:32 ID:QDOeocvNO
男の閲さんから米もらったことある。
恋愛よりも日常のドタバタをメインにしてるせいか、恋愛目的というよりも普通のギャグとして読んでもらえてるみたい。
確かに恋人が出てこないでヒロインが他の仲間達とギャグやる話も多数あるからなぁ…と納得。

トップに「男性お断り!」とある夢サイトが多いから、書いてないサイトでも男だとばらさず米しがちらしい。
498:2009/12/22(火) 01:21:53 ID:jyVjaUG20
>>495
引かないけど感想送るのは躊躇うかも
褒められて嬉しい点が男と女じゃ違うのかなーとか
色々考える
499:2009/12/22(火) 01:23:56 ID:9Webs9qR0
>>495
自分の場合なら、
読み手の性別問わず面白いものが書けてるんだと思うからすごく嬉しい
500:2009/12/22(火) 01:25:21 ID:511pyhy5O
>>495
どんなん書いてんのか興味ある
男主か女主か、友情か恋愛か、どっちメインで書いてるの?
読むときはどういう傾向を求めて読んでるの?
501:2009/12/22(火) 10:48:03 ID:nG87qu6iO
長編ならドラクエの勇者になった俺とか戦国時代にタイムスリップした俺とかって
男が書いたオリキャラ投入話は夢以外でも結構見かけるな
友も嫁も出来るけど、基本は主人公がどう活躍するかみたいに少年漫画的な書き方だった
502:2009/12/22(火) 11:05:59 ID:uW8fLgUu0
>>495
某ジャンルでカミングアウトして夢書いてた人がいた
カウンターは普通に回ってたし米ももらってたから
結局最後はその人の力量なんじゃないかと
今運営してるかはわかんない

自分も遥か昔に男閲さんから
米もらったことある
初めはびびったけど、男女関係なく読んでもらってるって
思ったら励みになった
503:2009/12/22(火) 12:07:46 ID:cKw0rGZnO
ジャンルにもよるんじゃないか
うちのジャンルはファンの男女比が半々
プロフィールに堂々と男って書いてある夢サイトが幾つかあって、中には女主人公で男キャラと恋愛してる話を書いてる人もいる
504ゆめ:2009/12/22(火) 15:42:58 ID:WcbZwiMIO
すごく個人的な意見だけど、男閲さんの感想はあまりほしくない
嫌悪とかでなく、なんか恥ずかしくなってしまう

溢れる萌えを形にしたくてサイト作って、人にも読んでほしくて1つだけ幸登録したけど
人に読まれるのも感想もらうのも恥ずかしい!というジレンマから、メル箱は設置してあるものの、ほぼ引きこもり状態で運営している

そんなんだから、女閲さんからでさえ感想もらうの恥ずかしいのに、言い方は悪いが特異な存在である男閲さんから感想もらった日には、ゴロゴロ転がって身悶えして土下座したくなってしまう
505:2009/12/22(火) 16:28:39 ID:HwcUpoCT0
>>495
自分ならすっごい嬉しい。
でも2chの意見は結構偏ってるし、
>>503のジャンルもあったり、>>504みたいな人も居るから本当に場所によりけりだよね。
でも別に構わないと思うから、これからも頑張ってー。
506:2009/12/23(水) 04:33:04 ID:ghQ3w2pa0
何だかんだで婦女子の世界だから、紳士に見られてると思うといたたまれないやね
それになまじ妄想を形にしちゃってるから、経験不足&知識不足でアレなとこも多々あるわけで、
そこを「男がこんなことするかよwww」とか思われてたらと思うと枕に顔を埋めて悶えたくなるw
507:2009/12/23(水) 06:55:42 ID:88dckiEaO
この流れ読んで
拍手設置とかしてみようという気になった

でもコメはまだ恥ずかしい
508夢 ◆6PF6c5.D/s :2009/12/23(水) 12:12:11 ID:jApDH50NO
age
509:2009/12/23(水) 12:38:40 ID:FB/kgdHsO
>>507
杞憂だから安心して設置してきな
510495:2009/12/23(水) 13:52:36 ID:/yoBJppNP
レスありがとう。

男主の友情をメインに書いていて
読むときは男・女、友情・恋愛どっちでもおk。

男が夢なんてキモイみたいに罵倒されるかと思ってたら
嬉しいとか書き込まれてて意外だなと思ったよ。
でも中には男から感想もらうことに抵抗のある人もいるようだし気をつけないとね。
511:2009/12/23(水) 23:38:44 ID:eV6A3j3VO
吐き出しだけど、内容的にこっちだと思ったので失礼。

ここでは原作沿いは夢主が入ったことでオリジナルの展開になるのが好まれるっぽいけど
私は、原作にそのまま夢主が入ったようなのが好き。
原作に元からいたように思わせてくれる感じの。
かといって原作丸写し小説ではなくて、夢主独自の観点から物事を見たり、
夢主によってキャラの言動が新たに解釈できたりするのが面白い。
オリジナル要素も加えつつ繋がりが自然で、原作の雰囲気そのままだと感激する。
512:2009/12/23(水) 23:46:50 ID:IE7+GBSo0
自分は原作時間軸、でも夢主が行動してるのは原作で表現されてるのとは別の場所、ってのが好きだな。
というか、基本的には原作をパラレル化しないでほしいと思う。
513:2009/12/24(木) 00:27:42 ID:yimseYG70
>ここでは原作沿いは夢主が入ったことでオリジナルの展開になるのが好まれるっぽいけど

ん?そんな感じの雰囲気になったことあったっけ?
ここの最終的な結論は良くも悪くも『人それぞれ』だったと思うよ

かくいう自分は多少のオリジナル展開も別視点の展開も美味しく頂きますがね
514:2009/12/24(木) 08:04:06 ID:sL7ykGF90
>>511
こんな所に吐き出してないで
そのサイトに米送ればいいのに
515:2009/12/24(木) 10:19:46 ID:bPmH0uQxO
>>514


原作沿いって自分は避けてしまうな
原作あっての二次創作だけど
作者が考えた話にオリキャラを突っ込むというのは気が引ける
516:2009/12/24(木) 12:50:09 ID:Vxhc2Vb00
>>512
同意
なんつーか、原作軸の時間で主人公は別の場所でこんなことやってたっていうのが好きだ
多少場所が一緒になるのはしょうがないとしても、
セリフととったりとかって言うのは勘弁だなぁ
517:2009/12/24(木) 20:20:01 ID:fQ3pqZQp0
>>515
同じだ
別に嫌いとかじゃないんだけど、あっても読まない
自分の場合は、どうせなら原作とまったく別の話が
読みたいと思うタイプだから、オリジナル話ばかり選んで読んでる
518:2009/12/24(木) 22:14:04 ID:h1+W2DFw0
>>515
自分も読まない
漫画パク展開にヒロインねじ入れただけだから
ヒロイン比べるとどいつもこいつも口調が違うだけとか会話増えてるだけで
大筋は大した違いなくて笑えるんだけどw
519:2009/12/24(木) 22:28:59 ID:0XC8qE8L0
稀に「このキャラ原作いたんじゃね?」と思えるほど
原作沿いが上手い人も居るけどね
520:2009/12/24(木) 22:55:55 ID:sL7ykGF90
書き手が特別なんだね
上手い話だとそれまで嫌いだった傾向のも読めたりする
521:2009/12/25(金) 01:47:36 ID:rpqMsAqS0
自分は>>511に同意だなぁ。
原作の雰囲気を夢主の視点で味わいたいから、このシーンの時は夢主はこう思っていた、とか
そこの展開は夢主を加えていたらこうなっていた、とかの話が好き
台詞丸パクとかキャラに成り代わりとかはカンベンだが
522:2009/12/25(金) 02:00:03 ID:py/fWszC0
原作沿いって地雷ばかり踏んだから
最近は原作沿いってだけで避けてる
お手本がないと話を作れない人たちってイメージ

逆に原作沿いじゃなくて、なおかつ
夢主がいないキャラだけの話もたまに書いてるような人は
夢主も違和感なくて上手い人ってイメージ
523:2009/12/25(金) 02:02:59 ID:4L633iDp0
原作沿いは原作で完成された立派なあらすじありきだから、書き手が考えるのは
夢主(プラス原作キャラ)の気持ちとか行動だけじゃん。
原作の設定と世界観だけ借りてきて話を一から作るより圧倒的に楽。

その証拠に、リクの出来が原作沿いに比べてへ(ryな管理人が多いよなw
524:2009/12/25(金) 02:23:09 ID:1zO3ou6q0
ひとつのジャンルの原作沿い長編を2本やってる人がいるんだけど
片方は原作通りのシリアス、もう片方は完全ギャグ
どっちも同じ原作沿いなのに違った面白さがあって書いてる人本当に凄いなと思ってる
525:2009/12/25(金) 04:02:48 ID:vKIhAq/VO
原作が好きで夢読むから、全く本筋に絡んでなかったり掛け離れた話は萎える。
パラレルとか、その原作やキャラが台無しみたいなのしか見た事ないから避けるな。
526:2009/12/25(金) 04:10:08 ID:l9JyA9kaO
原作沿いって逆ハー多い気がする
527:2009/12/25(金) 07:52:12 ID:iRPgWM4M0
>>522
分かるわ
原作は原作としても好きというか、しっかり掘り下げてから夢を書いてる感じがする

夢のみでしかも原作沿い長編メインのサイトは、だいたいが勢いしかない
だから話数が多くても内容がへry
自分が原作沿いでも上手いと思った話は、ストーリに沿いつつ管理人の世界観も出てて
付かず離れずな雰囲気だった
528:2009/12/25(金) 07:57:26 ID:x033OwfNO
今まで読んできた中だとキャラを壊さずキャラ視点の話や
夢主がその場にいない話が書ける人のサイトは大体良サイトだったなあ
逆にどこかで見たノリの叫んでるだけの自称ギャグがあると大体いまいち
529:2009/12/25(金) 11:24:58 ID:XxqnjdReO
>>523みたいな主張もわかるんだけど
逆に、原作の世界観やキャラを借りてるのに話はオリジナルって何ぞや?と思わなくもない。
自分がそういうの上手い所に出会ったことないからだと思うけど。

たとえばキャラが原作ではずっと戦地に赴いたりしてるのに
夢では故郷で夢主といちゃついてたりすると、一種のパロ?と思ってしまう。
原作の時間軸なら原作通りの行動をしてないと違和感というか。
530:2009/12/25(金) 11:51:02 ID:66/P9Ojl0
台詞丸パクや原作無視のテンプレみたいに両者酷いのもあるし
この話題は平行線とみた
531:2009/12/25(金) 12:27:31 ID:AK1lD4wpO
原作がストーリーものか否かにもよるよな
時間軸あんま気にする必要がない感じの原作だったらオリジナルもそんな抵抗ないし
532:2009/12/25(金) 13:24:15 ID:py/fWszC0
原作沿い、って言っても色々あるから意見が分かれるんだと思う

(1)話が作れないから原作のストーリーやセリフをそのまま使う
  世界観やキャラクターだけでなく、あらすじやセリフまで原作から借りている
(2)原作の展開を深読みした独自解釈・世界観で書く
  原作を深読みしているので原作ベースで妄想が広がっている

地雷は(1)、上手い人は(2)
しかし原作沿いと自称してるサイトは
「原作沿い」という言葉を免罪符に原作パクリしてる(1)ばかりなので
原作沿い=地雷原と言っても過言ではない
(2)に出会うことは稀、ほとんど奇跡
(2)の人は原作沿い以外のアナザーストーリーも書けるだろうしね

なんとなくの推測だけど
(2)の神サイトがどこかに居て
それを周囲のサイトが一斉に真似したから
原作パクリみたいな原作沿いが量産されたんじゃないだろうか

いま自ジャンルで逆トリップ&特殊設定の
ちょっと特殊な夢を書いてて短期間で大手サイトになった神サイトがあるんだが
そのサイトがアクセス増えるにつれて、大手サイトになるにつれて
ジャンル内サイトが右へ倣えでその特殊設定を扱いはじめた
劣化コピーサイトはこうやって量産されていくんだと生暖かい気持ちになったよw
533:2009/12/25(金) 14:24:55 ID:+Ygl5J58O
深読みでも丸パクでもなく、原作に存在するシーンにおいて夢主をこう動かしたい(仲間割れしてキャラAが離反するシーンでAに着いていきたい、キャラBが大きな事を引き起こすのを手伝いたい等)は1と2のどっちだろう
534:2009/12/25(金) 14:44:15 ID:O0xQwMBg0
何でもその二つに分けられる訳じゃないと思う
つかそういう決めつけみたいな長文やられると
自分はどうだろうとか気にする奴大量に出て来るから止めた方がいいと思う
535:2009/12/25(金) 14:48:00 ID:0/EdLUld0
まぁ、他人に「こういう風に書きましょうよ☆」とか凸ったりして他人に迷惑かけなければ
その人がどんな書き方をしててもいいとおもうんだ。書いてて楽しいのが一番じゃない。
それを読んで楽しんでくれる人が居たらもっと嬉しいことだけど、それは二番だよね。
536:2009/12/25(金) 16:28:09 ID:py/fWszC0
>>535
自分が書いてて楽しいだけでいいなら
チラ裏にでも書いて一人で楽しんでいればいい
でもネットで夢小説を公開するってことは
誰かに読んで欲しい、一緒に楽しんで欲しいからじゃないの?
537:2009/12/25(金) 16:34:45 ID:0/EdLUld0
いや、だからそういう風に決め付けるのはどうかと思うよ、って話をしてるわけで。
噛み付かれても困りますぜ。
538:2009/12/25(金) 16:54:07 ID:py/fWszC0
>>537
読者がどんな感想を持とうが勝手じゃない?
書き手の方は自分は特別だと思ってるかもしれないが
読者から言わせてもらうと2〜3に分類できてしまうような
似たようなサイトが大杉なんだ

実際、大手の真似したり、流行のスタイル真似したりしてる
劣化コピーサイトが多いからね
新規開拓をマメにやってると「またか」ってウンザリするよ

ついでにいつも幸の頁の上にある宣伝熱心なサイトも「またか」って思うよ
書き手が思ってるよりも悪目立ちしてるからね
539:2009/12/25(金) 17:31:41 ID:CTfhnNZeO
さいですか
540:2009/12/25(金) 17:46:41 ID:4L633iDp0
別に536さんに噛み付くわけではないけど
>誰かに読んで欲しい、一緒に楽しんで欲しいからじゃないの?

一緒に楽しんで欲しい目的で、例えば絵サイトで原作模写やトレースだったら叩かれるしジャンル者に迷惑なわけで
同じように大量の台詞を漫画やアニメからキャラソンから無断大量引用してたらド阿呆
最低限のルールをわきまえてない人が、原作沿いやってる中に多いと思うw
戦場なら一息ついてキャラ一人になることもある。そこで原作から反れて夢主と絡ませるとかさ、やり方あるでそ
541:2009/12/25(金) 19:24:07 ID:LCK/1ZXT0
原作沿いに限らず、当たり外れはすべからくあるわけで、
ようは作り手の力量次第だろうと思うわけです
原作沿いじゃなくても、目ん玉飛び出て窓閉じるサイトもあれば、
お気に入りに即入れるようなサイトもあるわけです

まぁ、なんだ
作品傾向云々限らず、魅力あるもの作る人ってのは、
やっぱ輝いてるから崇めたくなるねっていいたいわけでゴニョゴニョ
542:2009/12/25(金) 19:58:50 ID:RIVELKtM0
すべからくの使い方はいいかげん覚えようよ
543:2009/12/25(金) 20:19:39 ID:LCK/1ZXT0
>>542
すんません
544:2009/12/25(金) 21:26:45 ID:CzJRnyoaO
スカラベ
545:2009/12/26(土) 01:53:31 ID:yTTQoYER0
頭痛が痛い
546:2009/12/26(土) 09:17:41 ID:a2LtjMw40
547:2009/12/26(土) 10:00:16 ID:i1Ivn7giO
神ー!

あのキャラのお父さんぶりがテラ素敵すぐる
なんだ、どうしたらあんなほっこり話が書けるんだ
常にやさしく時に厳しく、キャラが夢主を本当に大切に愛してるのがヒシヒシ伝わってくる、あんな父さん欲しい!と真剣に思わせられる

最初は大切にされることしか知らない子供っぽい夢主が、新しい環境で大人らしくなっていく過程の丁寧な描写がたまらん
文章の雰囲気が原作&私の原作に対する価値観にぴったりで、気付いたら夜中の3時とか\(^O^)/
これから仕事だよちくしょう、でもありがとうございます神!
548:2009/12/26(土) 15:52:52 ID:XyxGem+GO
拍手とかメールで「連載の続き楽しみにしてます」って送ったら、やっぱ書き手にとったらプレッシャーかかる?
連載って面白いのだとすごい続き気になったりして、コメすることで書き手さんのモチベーションが上がるなら喜んでするんだけど
逆に迷惑になるんじゃないかと思うと中々コメできない…
549:2009/12/26(土) 15:57:51 ID:knuPy+Td0
>>548
更新がとても遅いところならプレッシャーになるかも?
それ以外なら普通にモチベーションあがるのではー。
心配なら感想も付けて送るといいかも。
550:2009/12/26(土) 15:59:30 ID:ovIeZNMb0
>>548
書き手としては「連載続き楽しみにしてます」だけだと連載催促っぽく感じちゃうかな。
「○○が〜〜で、この展開の続きが気になってます!」とかならとても嬉しい。
感想+さらりとさりげなく、ってところがポイントな気が。人にも拠るけど。
551:2009/12/26(土) 16:00:53 ID:geigZUmF0
>>548
感想無しでそれだけのみだとかなりプレッシャー。人によってはイラッとする

というか、ここよりも別のスレの方で聞いた方が参考になるかもしれん
夢ジャンルを伏せても通じるだろうし
552:2009/12/26(土) 16:52:52 ID:GlY01h060
>>548
感想なしでそれだけ送られてきたら、自分はかなりもにょる
あくまで感想のついでに付け加える感じなら凄く嬉しい
553:2009/12/26(土) 17:54:45 ID:v53nfItr0
>>548
自分は全くプレッシャーとは感じない
楽しみにしてくれてるんだな、と思えるから嬉しい
自分の場合、感想貰えても貰えなくても更新のペースは変わらないからかもしれないけど
554:2009/12/26(土) 20:38:53 ID:a2LtjMw40
こういうところが〜で面白かったです!って送ったら
「内容が伝わってないみたいですね、精進します(要約)」って返信がきた
それからは他のサイトに行っても拍手連打で感動を伝えようとしてるんだけど、
拍手連打も評判悪くてどうしたらいいか…
面白かったです、とかの一言の方が無難かな?
555:2009/12/26(土) 21:04:07 ID:xleB3FCd0
気にしなくていいと思う
話の受け取り方は人それぞれだし
感想は思ったままを伝えてもらうのが一番嬉しい

拍手連打もたまにもらうけど
「勢いあまって連打してしまいました」って一言入れてくれる人がいて
それはそれで嬉しいんだぜ
556:2009/12/26(土) 23:31:11 ID:XyxGem+GO
548です
皆色々アドバイスありがとう
やっぱ人それぞれって感じみたいだね…
とりあえず今度勇気だして感想と一緒に送ってみることにする
嫌がられるようだったら、そっと拍手を一回押す人に戻るわ
557:2009/12/26(土) 23:33:45 ID:zV6K7hopO
>>548
読んでくれてる、ていうことだけでも嬉しいから、そういうコメントが来ると頑張ろうと言う気持ちになる。
更に感想まで書いてくれていると飛び上がるくらい嬉しい。

でもやっぱりその一言だけだと、催促されてると思う人もいるはずだから感想と一緒に送るのがいいかもしれません。
558名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2009/12/27(日) 07:51:12 ID:xHKPYmYQ0
最近夢書き始めて、さっき初めて書きたいと思ったものが書けた!
まだ台詞だけなんだけど、ネタが思い浮かんですぐに話の流れが書けたのって初めてだ。
皆この瞬間があるから書き続けられるのかなーって思ったよ。夢書くのって楽しいね。
559:2009/12/27(日) 08:48:28 ID:6zGs3i9sO
規約とかまともに読んでなさそうだな
560:2009/12/27(日) 09:59:02 ID:LFqPjHz+0
>拍手コメ

誰かの萌えが誰かの萎えってのと同じで
同じコメントでもサイトのタイプや管理人によって
反応が十人十色で当たり前だけど
拍手にレス返してるようなサイトなら拍手レスのページ見れば
どんなタイプの感想が管理人に喜ばれてるか一目瞭然じゃないの?

どんな反応すればいいかって迷ってるわりに
該当サイトの内容は調べないんだな
解らないことがあったら自分で調べずに2chに直行して
そのサイトの管理人とまったく関係ない人たちに質問するって
なんかすごくズレてて他力本願で呆れる

そういう人の米が管理人にモニョられたっての、解る気がするよ
空気読めてなかったか、ズレた事を言ったか、相手をイラッとさせたか(ry
561:2009/12/27(日) 10:13:57 ID:g0zNgQxbO
>>560
米送るのに不安になる人もいる。
過去に何かあったりとか。
調べた上でわからなかったから質問してるのかもしれない。
皆レスしてるしすぐ2chに直行云々言わなくたっていいと思うが…。
562:2009/12/27(日) 12:05:48 ID:XUT/ykReO
えええ、皆そんなに拍手米に神経使ってるんだ
メルフォと違ってお気軽にどうぞって感覚なのかと思ってた
日記や返信は読まないから今まで適当に送ってたけど、もしかしたらモニョらせた事もあったかもな
563:2009/12/27(日) 14:47:41 ID:A3Xu3I6J0
気にしすぎとしか思えない。
現実の対人関係でだって、相手を絶対に不快にさせない人間なんていない。
受け取り方は人それぞれなんだから、
えれー反応されたりしたら、それはその人とは気が合わないってだけじゃないの?
何度も何度も繰り返しこういう話題出るけど、何をそこまで気にするのか理解できんわ
564:2009/12/27(日) 15:08:24 ID:U6tDx5Uo0
免罪符が欲しいんでしょ
一部の人は本当にトラウマレベルの反応返されたのかもしんないけど、
大半は米送ったら迷惑かけちゃうかもしれないから〜って言うことで、
自分が米送らないのを正当化してるってだけ
オンでまで相手の好みや迷惑の感じ方を考えるのが面倒ってはっきり言えばいいのに
565:2009/12/27(日) 16:11:56 ID:a7jw9a+I0
米送らないの正当化ってわろたw
送る方も貰う方も気にしすぎだろ…
566:2009/12/27(日) 16:34:47 ID:1wnAKUR5O
もう話しめてるのにその後わざわざ相談者を叩くようなレスをする意味ってあるの?
567:2009/12/27(日) 23:38:14 ID:DnyCbZuzO
>>564は自分が米もらえない現実と戦ってるんだろ、
そっとしといてあげなw
568:2009/12/28(月) 02:15:50 ID:e8Rg8EK/0
拍手米で作品の感想じゃなくて
自分の気持ちを語りだす人ってモニョられる可能性が高いと思う
相手にこうして欲しいって要求してるようにも聞こえるから
場合によってはダメージ与える

エールを送りたいなら正解は「面白かったです」的な
あくまで読んだ話についての好意的な感想じゃないかな

自分語りと作品感想の違いは多分主語
(私は)続きを楽しみにしています←主語が自分
(作品が)面白かったです←主語は作品
569:2009/12/28(月) 03:51:40 ID:oZR8HpIL0
感想って自分が感じたことを書くんだから、別に気持ちを語っても良いと思うけどな
私は「続きが楽しみです!」なんて米もらったら、嬉しくてエンジン掛かりまくりw
570質問です:2009/12/28(月) 04:57:37 ID:bsDoBuOEO
初めて原作沿いに手を出しています
原作で展開している場面に極力触れずに書いていますが原作沿いと
分類してもいいでしょうか?
上記のような書き方をしているので番外編と表記した方がいいような
話がいくつかあります
しかし伏線をふくんだものもあるので下手に分類しない方がいいでしょうか?
原作沿いを書いている人も書いていない人も読み手の方も一番いいと思える形式を教えて下さい
571:2009/12/28(月) 06:05:52 ID:HEZRy5Ak0
原作と同じ時間軸なんだよね?

読み手としては原作沿いって書いてあると原作の流れに絡んだり、
キャラと共演する場面が増えるってイメージあるな
まあ作品読んでみないと何とも言えない
572質問:2009/12/28(月) 13:52:20 ID:+sI0OZnW0
トリップ連載を書いているんだが、最後に夢主が自分の世界に残すかトリップ先に残すか迷っている。

一応連載での夢主の目的は元の世界に帰ることなのだが、トリップ先に残っても良さそうなんだ。

残る残らないの選択肢を作ることも出来るといえば出来るが…みんなはどう思う?
ちなみに現代から戦国時代へのトリップだ。
573:2009/12/28(月) 14:01:47 ID:5u760fxr0
好きにしたらいいんじゃないか
574:2009/12/28(月) 14:05:01 ID:Zga4wIs+0
そんなの人それぞれだし、572の連載がどんなのかなんて知らないし。
それって物語を完成させる上で書き手自身がちゃんと決めなくちゃならない事じゃない?
展開やラストを人に相談する心理ってよく解らん。
こだわらないなら、サイトでアンケでも取ったらいいんじゃないかね
575:2009/12/28(月) 14:30:13 ID:ZThC2WadO
どっちでもいいなら二つ書けばいいじゃない
こんなところで聞く程度のどうでもいい話なんだろ
576:2009/12/28(月) 14:53:06 ID:+sI0OZnW0
うーん、はやりどちらでも良いということを改めて感じた。
575の言うように2つ書くことにする。
くだらなくて申し訳なかった。
577:2009/12/28(月) 16:44:00 ID:hY6LcHjyO
冬休みだな

神がジャンルAの連載を年内に終わらせたいから
集中更新するらしい
ジャンルB目当ての自分涙目www
何となくA連載を読んでみたら、
ジャンル違うのに神すぎて感動したのが昨日
気がつけば目の前に興味がなかったはずのジャンルA原作漫画が全巻あるw
でも物足りないw
夢→原作ではまったら物足りない
578:2009/12/28(月) 18:26:45 ID:6QgKmb5h0
やっぱ終わりそうな連載があると
年内に終わらせたいって思うよなぁ

年末の忙しい時期だと閲さんも
あまりサイトに遊びにきてくれないかな?
と毎年思うんだが、休みで暇なのか
意外に見に来てくれる人が多かったりする
579質問:2009/12/28(月) 19:39:04 ID:bC1mCKyO0
無意味なオッドアイ(笑) っていくないっていうのを吐きスレで見てから
理由があってならいいんだろうかって本気で悩みだしちゃったんだ。
今連載やってんだけど、それがオッドアイで原作読んでると
こういう特殊能力あってもいいんじゃないかなって能力のためなんだけど、いいのかな?
分かんなくなってきちゃったんだよね…orz
好きでやってんだから気にすんなよって言い聞かせてるんだけどさ…
率直な意見を聞かせてほしいです。
580名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2009/12/28(月) 20:20:18 ID:Stzsd0/W0
率直な意見を言うと、おもしろければなんでも良い
ダメって言ったらやめるの?自分が書きたいもの書けばいいじゃん
581:2009/12/28(月) 20:32:01 ID:Ef2pttPR0
>>579
まぁ結局は「自萌他萎」になるんだろうけどね。あとは書き手の器量
自分はオッドアイでも特殊能力でもそれが物語りにうまく活かせてたり、後々の
伏線になったりしていると有りだと思う
オッドアイは商業でもビジュアル的ものだけで、大きな意味が無かったりする事の方が
多いけどね

吐き出しでもここでもあんまり否定的な意見を真に受けすぎると何も書けなくなるよ
「こういうのが嫌な人もいるんだ」程度にしておかないと。
特殊な内容でも好きな人は好きなんだから、その好きな人に楽しんで貰えたらいいんじゃない?
582吐き:2009/12/29(火) 02:16:05 ID:wfdAbULO0
今まではほのぼの系だったのに、突発的にダークでイヤンな夢絵を描いてしまった。
しかもそういうのに限って会心の出来、自分でも驚いた。
けど、今までと傾向違うからサイトにはアップしにくくて、そのまま温存すること一カ月
今年最後のサプライズとしてアップしちゃおうかな…
583582:2009/12/29(火) 02:20:12 ID:wfdAbULO0
すまん、誤爆です
584579:2009/12/29(火) 10:17:46 ID:C+OjdycQ0
答えてくれて有難う。
そうだよね、書きたいものを書きたいように書くよ。うん。
ビジュアルだけにならないように特殊能力活かせるように頑張る。

好きな人もいるみたいだからそれを励みに頑張ることにする。
585:2009/12/29(火) 16:49:34 ID:8hvyV4W20
>>582
もう少し作品を寝かせてもいいのなら
つエイプリルフール
586質問:2009/12/31(木) 00:50:15 ID:O6A4DppQ0
質問だが、傍観夢…というのはどういったものなんだろうか?どういう夢のことを「傍観」と指すのだろうか?
一通り傍観夢をうたう作品を読んでみたのだが、いまいち良くわからなかった。
587:2009/12/31(木) 02:07:35 ID:WuCRaLXn0
>>586
そういう表記自体を見た事ないけど
夢主と別にハイスペック(でなくてもいいけど)な設定のヒロインAがいて
AがキャラBとラブラブだったり、逆ハーだったり、伝説の巫女様!と持ち上げられたりを
平凡な夢主が見てるだけ的な(たまにひっそり別キャラとくっついたり)
夢小説を読んでいるような立場での夢小説的なものだと解釈してみる
588:2009/12/31(木) 09:58:01 ID:an/6ds3x0
名前のイメージで、原作の流れ知ってるけど傍観してニヤニヤする夢かと思ってた
たまに出てきてちょいちょい手だすみたいな
589:2009/12/31(木) 12:58:43 ID:O6A4DppQ0
>>587
>>588

レスサンクス。
わたしも原作の流れ知ってるけど傍観してニヤニヤする夢だと思って読んだが、逆ハーの夢主に復讐したり結局はキャラを巻き込んですっちゃかめっちゃかにして…。
どの辺が傍観なのか理解できないものばかりだった。
正直傍観している夢主は「主人公」と呼べるのか謎だったな。
590:2010/01/01(金) 12:29:35 ID:0ie6Kvl+0
傍観夢を謳ってるのに傍観してなかったって文句を言いたかったの?

傍観する側を主人公に置くのは、夢小説に限らず普通にある書き方だよ。
591:2010/01/01(金) 16:08:05 ID:CyOHnd4+0
話変わるけど長編と短編ってどっちが需要あるのかな?
私は短編のほうが気軽に読めて好きで自分のサイトにも短編しか置いてないんだけど
今度初めて長編に挑戦してみようかなって思ってて。
やっぱ長編って書くの難しいかな?
592:2010/01/01(金) 16:53:08 ID:U10QDIeb0
うちは長編一つと短編置いてるけど、一番人気は長編だ。
自分も読み専だったときは短編が好きで、
よほどこの人の書く話が好きだ!と思わない限り長編は読まなかったけど、
どうしても書きたい話があって最萌えの長編を置いてる。
サーチに長編ってカテゴリがあったり長編ランクがあったりすることを考えると
長編を好んで読む層も一定数いるんじゃないかな。
長編を難しく感じるなら、ローカルで書き貯めて
完結の目処がたってからサイトに上げるといいかも。
593:2010/01/01(金) 17:18:22 ID:TtxPJzoB0
私は長編以外はほとんど読まない。
出会ってからくっつくまで、とか、とにかくワンシーンぶった切ったような
短編じゃなく最初から最後までが読みたいから。
短編を読むのはどマイナーキャラにはまったときか
長編を読んで面白かったサイトの他の作品を読破するときくらいかな。
594:2010/01/01(金) 18:08:53 ID:cg7iA5qh0
同じく読むのは長編ばっかりだ
短編も読むことはあるけど、どうしても「続きは?」とその先を期待してしまって
物足りない気分に陥る

書くのはそんなに難しくない気がする
書きたいシーンざっくりメモって流れさえ作れれば
肉付けするだけで長編になるんじゃないだろうか
てか短編のがどっちかと言うと難しい…
山場に向かって登って行く感が好きだからか気づくと長編ってことが多いんだ
595:2010/01/01(金) 18:25:24 ID:8UHhDJoU0
>>591
自分は長編も短編も変わらずに置いてるよ。
長編書くときはその話の核となる部分やシチュを書き出して順番付けするプロット作成してから書いてる。
そうしない時も勿論有るけど、完結率はプロット作ったほうが高いかな。
596:2010/01/01(金) 21:33:14 ID:YZyVLFJz0
短編は細かい描写や変化があまり無いけど展開が早くて神と他の差が分かりやすい
597:2010/01/01(金) 21:43:12 ID:DoFi6+880
>>591
自分もほとんど短編専だが、難しいってことはないよー
ただ自分の場合は最初と最後だけ決めて書くことが多いからスムーズに行ってるのかも
途中で変更するにしても、オチだけ決めとくといいかもね

スレ見てもわかるが、需要は「ひとそれぞれ」なんだろうね
個人的には短いのにズバッと気持ちいいオチを決められる人尊敬する
598591:2010/01/01(金) 22:42:03 ID:CyOHnd4+0
みんな答えてくれてありがとう。
今すごい書きたい話があって、でも長くしないと書けなさそうだから長編挑戦してみます。
とりあえず大まかな内容はなんとなく考えてるから少しずつ文にしてみる。
599:2010/01/01(金) 23:55:06 ID:YZyVLFJz0
逆ハー系を書くためのアンケートがあったら参加する?
600:2010/01/02(土) 00:52:09 ID:9MPSfcpg0
よっぽど小説が楽しくて管理人さんの人柄も嫌いじゃなくて、
アンケートも滅多にとらないところだったら参加する
601:2010/01/02(土) 14:30:28 ID:gG+rMyAh0
さっき「長編書いて欲しいですか!?」ってアンケートがあったから、「書くな」に一票入れてきた。
602:2010/01/02(土) 18:49:01 ID:p86tA/Wb0
通ってるサイトだったら参加するよ
603:2010/01/02(土) 23:32:02 ID:VtjokNy10
自分はある程度通ってるサイトのアンケは答えるようにしてるけど、
逆ハは読まないから599のアンケには答えないな
というか逆ハをやるにあたってのアンケって何だ?
604:2010/01/03(日) 00:33:24 ID:sPc4Z0mO0
何を読まれにきていますか?ってやつは結構答えを頂いています
でも逆ハーって何をアンケートするんだろう
605:2010/01/03(日) 00:45:38 ID:Re14omfDP
オチというか、本命の相手をじゃない?
606:2010/01/03(日) 21:06:38 ID:E3eeQzv50
トラップかもよw
607:2010/01/04(月) 08:49:29 ID:kUE/iRh+0
サイト運営してる人に聞きたいんだけど海外からの接続弾いてる?
解析みたらアジア系が翻訳通して飛んできてるんだが読めてるんだろうか
608:2010/01/04(月) 09:33:43 ID:LU9xJWI00
>>607
弾いてる。
自分の文章を翻訳にかけてみて、『これは無理だろ』と思ったこともあるけれど、
ネット上にあるものに対する考え方の違いが受け入れ難かったから。
特に、自分の良いと思ったものをコレクションするためにデータを持ってゆく、それを自分のコレクションサイトにアップして他人に紹介する、
当人の許可をとって紹介するならまだしも、当人や嫌だと言っても『こちらは「紹介」という良い事をしてるんだからいいじゃないか、何で拒否するの?』という
感覚のズレみたいなものは、言葉の壁込みで駄目だった。
609:2010/01/04(月) 12:10:18 ID:83VykKQ10
>>607
放置してる。
悪意のある行為をされない限りは、誰がどんな風に見てても自分は構わない。
ただ、相互サイトや片道リンクを貼ってる場合は、他への影響を考えて対処すべきだと思う。
610:2010/01/04(月) 12:11:39 ID:zbCsMSKm0
ジャンル専用サーチでも網羅できてないサイトが結構あるようだけど、
どうやって探してますか?
611:2010/01/04(月) 13:51:19 ID:s302SgTQ0
他サイトのリンク辿る
612:2010/01/04(月) 21:15:05 ID:JvqVPOqM0
良いパターン
サーチで1つ神サイトを見つけるまで踏ん張る
→リンクで芋づる式に神をハケーン

悪い例
サーチで神サイトハケーン
→しかし相互なし

わたしの好きなタイプの書き手さんは
相互とかまったくしてない人がたまにいる
613:2010/01/04(月) 21:53:22 ID:OL/mocwI0
神サイトだからとフリーダムな人だと来るもの拒まずで文章が微妙なものあるからな
後、人柄以外は気にしない神とかもいる
614:2010/01/04(月) 22:51:25 ID:57zzTDwZ0
今度移転することにしたんだけど移転先で
7月から仮閉鎖してるサイトのリンクって貼ったままのほうがいいのかな?
相互サイトさんなんだけどトップにパスつけてて何も見れない状態なんだよね…。

個人的にその管理人さんの人柄が好きだけどずっと仮閉鎖してるし
もう剥がしたほうがいいのかなーって思ってて。
でも剥がしたら失礼かな?
615:2010/01/04(月) 22:59:57 ID:RqODyZg90
>>614
スレチ
616:2010/01/04(月) 23:29:46 ID:57zzTDwZ0
>>615
確かにスレチだったね。ごめん。>>614はスルーしてください。
617:2010/01/10(日) 00:47:00 ID:/H9YqNBh0
BL苦手なので男主人公には全く興味なしだったが
あるサイトの男主人公友情もの読んで感動した

そして男主×女キャラも良いかなと思い始めた
間違いなく異端だけど
同じ嗜好の人いる?
618:2010/01/10(日) 01:09:45 ID:/fEvumfa0
自分は読んだことがないのでちょっとズレるかもしれないが
自ジャンルではときどき見かけるよー男主×女キャラ
619:2010/01/10(日) 02:22:02 ID:MBsPvSER0
夢書き夢サイト持ちだけどBLも読めるって人はいるのかな
自分は読めるけど書かない派

自ジャンルには上手いBL作家さんたちがいて交流に憧れるけど、
感想とかしても正直に名乗れない・・・
夢書いてるってだけでアンチされそうな雰囲気で。
何か夢とBLの溝は深い気がする
ボヤキごめん。
620:2010/01/10(日) 02:36:31 ID:YTbEoMsf0
読めるし普通に好きだけど住み分けはしてほしいと思う派
夢に浸かってるときはBLのBの字も見たくないしBLに萌えてるときは夢のゆの字も見たくない
両党使いはたくさんいそうだけどやっぱりその溝は深いと思う
621:2010/01/10(日) 02:48:38 ID:9ETAmakN0
読めるし、書きたいと思ったこともある。
でも、620と同じで住み分けはしてほしいと思う。
溝が深いというか、夢とBLはほのぼのと猟奇系くらいに正反対のものだと私は思ってる。
だから、両方大丈夫って人がいるのも、どちらかが駄目って人がいるのも
しょうがないかなと。
622:2010/01/10(日) 05:13:15 ID:/fEvumfa0
>>619
自分は元々BL書き
夢は後から好きになった。
今は夢サイトしか持ってないが、嵐被害がなければ多分今でもサイト両立してたと思う

620と同意見だが
619は普通にBLサイトの閲覧者として交流すればいいんじゃないの?
わざわざ夢書きを名乗る必要はないと思う

ちなみに、大きなジャンル(分母が大きい)にいるからかもしれないけど
実は夢も好きなんです…ってBL書きは結構いる
夢者のBL好きよりは少ないけどね
623:2010/01/10(日) 05:52:37 ID:bCxUkrek0
>>619
BLのサイトで夢書いてますって名乗る必要あるの?
ふつうにBL読者として話せばいいじゃない
624:2010/01/10(日) 17:13:45 ID:jpTzX84M0
確かに名乗る意味が解らん
625:2010/01/10(日) 18:14:57 ID:4LV/znAs0
一閲覧者としてよりも、
一管理人としての方が交流の幅が広がるってことじゃない?
626:2010/01/10(日) 22:29:59 ID:ee06nYiK0
>>617
自分は男キャラ×女主、男主×女キャラの両方扱ってる。
ジャンルにもよるんじゃないかな。女性キャラが魅力的なジャンルだと結構見かけるよ。
627:2010/01/10(日) 22:32:07 ID:w3Sn80Kh0
友人に男主×女キャラやってる人がいますぞ
かわいい娘を見守るような視線が良いのでしょうな
628:2010/01/10(日) 23:46:31 ID:/H9YqNBh0
>>618>>626>>627
ありがとう。やっぱあるよな
自ジャンルは男ばっかで女キャラアンチ多いから
想像もつかなかったZE

男主人公夢=BLがほとんどなのかな
友情ものってあんまり見ない。マイナーなのか…
629:2010/01/10(日) 23:55:43 ID:MBsPvSER0
意見ありがとーやっぱ住み分け必須だよな……
自分は絵も描くから(夢でもBLでもないファンアートとか)その辺の交流とか、
>>625の言うとおりサイト管理人としての交流したいっていうか

狭いジャンルだから絵描いたら結局バレそうだし何かすごいモヤモヤするんだw
とりあえず相手が不快になりそうなことは全力で避けるようにする
630:2010/01/11(月) 00:02:11 ID:ee06nYiK0
>>628
女性キャラアンチはきついよなぁ。
そういうジャンルだったら自分は女の子大好きだからヒキるわ。

多分、男主夢=BLはほぼ間違いないと思う。
自分も苦手だったけど、男主友情夢しか書かない友人の小説だけ読める。
友情夢はいいやね。
631:2010/01/11(月) 01:13:31 ID:QwiVXXrR0
>>628
ウチは友情夢で書いてるよ

BL苦手だから男主夢は今まで避けてたけど、ウチの友情夢を見て男主夢にハマったと
米くれた人がいたから、男主夢=BLというイメージは強いんじゃないかな
632:2010/01/11(月) 02:32:37 ID:Ex+zvMIn0
男主の友情夢結構見かけるけどなぁ
ジャンルによるのか、単に自分が気にしてるから多く見えるだけなのか
逆にBLってあんまり見ない気がする不思議
633:2010/01/11(月) 06:25:28 ID:b0uI/KDi0
>>625
交流の幅が広がると思ってるのは本人だけで
相手にとっては迷惑なんじゃない?

ぶっちゃけ何の興味もない人に
「サイトやってます」ってメールもらっても
どうリアクションしていいか困るだけだし
ましてやジャンル違いだったら尚更イミフ

>>629
夢でもBLでもないファンアートなイラストを描いてるなら
夢小説とイラストとサイト分ければいいじゃない
一緒に置いている意味が解らない

夢小説サイトにイラストが置いてあっても
夢小説サイトを見に行くのは夢好きだけ
その同じ夢好きですら夢主絵はダメという人がいるから
イラストを置いてる夢小説サイトなんて
夢好きでも避ける人がいるくらいかなり特殊嗜好なサイトだよ

同じ夢好きにサイト教えるならまだしも
嗜好違うとわかってるBLサイトの管理人に自分のサイト見てもらおうなんて
BLサイト管理人さんが可哀想だから絶対にやめるべき
634:2010/01/11(月) 10:31:47 ID:2gGvHSf60
>>633
下三行には同意。だがイラストと夢小説を置いてるサイトはかなり特殊嗜好ってのは
同意しかねる。普通にコンテンツ分けて置いてあるサイト多くないか?
サイト分けてない意味が解らんと言う程でも無いと思う。
ただしバナーが夢ヒロインの絵だったらどんなに上手い絵でも自分も避ける。
635:2010/01/11(月) 13:25:41 ID:vYp/H7Na0
>>629
>>633はちょっと行き過ぎだが、サイト分ければ?には同意
自分も名前変えて複数(夢とBL)サイト作ってるが、BLしか見ない人は
そもそも629を知らないんだから、特にバレたりはしないと思う

ただBL好きの人の交流って基本的にカプ萌えだったりするし
交流もそこらへんから始まることが多いので
629が目指すところに辿りつくのはかなり大変だと思う
今まで629がその相手にどれだけアプローチできてるのかもわからんし
ここらへんはスレチだからあまり言ってもしょうがないんだけど
636:2010/01/11(月) 14:16:25 ID:YbE+1c4L0
BLは本来あるはずの苦悩とかが書かれてないところが多いから微妙
成り代わりだと他が上手いから気にならないが
637:2010/01/11(月) 15:34:56 ID:vYp/H7Na0
ハイハイ
638:2010/01/11(月) 15:50:21 ID:0EG1uUh40
>>633
イラストと夢が同サイトにあるのは特殊嗜好、って考え方が特殊だと思うけど。
自分はそうだけど、普通にイラストも夢も感想貰ってるよ。
夢絵を幸登録バナーにしてるのは論外だけどさ。

下三行は概ね同意。
639:2010/01/11(月) 16:00:27 ID:IGKYNk9LP
まあジャンルが夢とBLくらい違えば狭いジャンルと言ってもわからんだろうな
自分はBL嫌いなので、見ないから、もし相手がジャンルの壁の大手さんだとしても気が付かないだろうし。
「はぁ、そうですか?で?」と言い返すだけだな。

夢とノーマルとBLの壁はものすごい厚いから領海侵犯はしないほうがいい。

よくアンチ夢で「見たくない夢サイトを見ろと強要された」とか聞く。
おとなしく一閲覧者として対応すべき。
640:2010/01/11(月) 16:11:06 ID:b0uI/KDi0
>>634,>>638
「イラスト置いてる夢サイト」は特殊嗜好サイトだよ
夢絵が増殖してるせいで

夢小説サイトに置いているイラストに
夢的要素が一切ないとは普通は考えない
「夢小説を書いてる人が描いたイラスト」なら
当然夢的要素が入っているイラストがあると普通は想像する

夢小説サイトに夢的要素のないイラストを置いていることが特殊だと言っているんじゃない
「イラスト置いてる夢サイト」というくくりが特殊嗜好だって意味

夢小説って時点で特殊嗜好だけど
原作にいないオリジナル・キャラを
普通に原作キャラと混ぜてるのが夢小説だから
641:2010/01/11(月) 16:18:30 ID:vYp/H7Na0
それだと「特殊嗜好」って言葉の使い方がおかしいよ
「珍しいサイト」であって「変わった好み」ではない
642:2010/01/11(月) 16:24:46 ID:0EG1uUh40
>>640
普通は普通は、ってよく自分の意見が世間一般だと考えられるね。すごいよ。
別に「イラストを置いている夢サイト」をやりたいわけじゃない。
643:2010/01/11(月) 17:04:27 ID:shZNtbxp0
自分とこはノーマルもBLも夢もイラストもおいてるけども
それについてどうこう言われた事ない
中にはドン引きした人もいるかもしれないけど
解析見る限りではリンクしてくれてるサイトも
ノーマル、BL、ドリ、イラ結構まんべんなくあるから
気にならない人だって少なくないと思うけどな

騙しみたいに突然夢絵だったり、
どの項目も見て当たり前のような事を言ったりしなければ
自分の性格に合わせて自由にやればいいじゃん
一緒にするのも分けるのも誰かに指図される覚えはない
644:2010/01/11(月) 18:22:55 ID:J/0jT9Ym0
見たくない人・見せるべきでない人への配慮が足りてれば、まあいいんじゃない?
645:2010/01/11(月) 21:48:26 ID:LMh4GTw80
注意書きが雑食サイトですな自分に隙は無かった
646:2010/01/11(月) 22:00:53 ID:cHNxAq9W0
>>644
同意
647質問:2010/01/12(火) 23:35:27 ID:I06svy1D0
閉鎖するする詐欺とかあるけれど、更新をせずにどこにも非公開で倉庫化して閉鎖、というのは閉鎖するする詐欺に入るのだろうか?
648:2010/01/12(火) 23:39:07 ID:GAyzUg7u0
男主で友情夢って、結構あるよ。
my神も男主人公で友情夢をお書きになっている。
神のおかげで男主夢に目覚めた!と思って男主専用幸
を巡ったが、私は男主夢が好きなのではなく神の
男主夢が好きなだけだと気づいた…
二次創作作家の作ったオリキャラに惚れると
こんなにつらいんだな。
649:2010/01/13(水) 19:23:46 ID:MzJTWtAJ0
管理人さんの書くキャラが好きです!
って言われるのももちろん嬉しいんだが

管理人さんの書く主人公が好きです!
感情移入できます!
と言われると、もっと嬉しかったりする

夢主に自己投影してるだの何だのとかどうでもよくて
夢小説って世界観やキャラも借り物なわけだけど
その中でオリジナルがほんの少しでも強く発揮できるのが
主人公だと思うわけで

まあつまり
自分の作ったもの褒められたら嬉しいよなって話
650:2010/01/13(水) 19:30:24 ID:eXTWVdyy0
私は管理人さんの夢を呼んでこのキャラにはまりました!
がすごくうれしい
それが斜陽ジャンルのマイナーキャラだったらもうね、いくつでも書いちゃうね
651:2010/01/13(水) 19:41:07 ID:MzJTWtAJ0
あーそうそう、それもすごい嬉しい
652:2010/01/13(水) 20:01:29 ID:8jYc3mqv0
ドリーム小説を書きてえと思って二年経ちましたとです。
ほんのりとした胸キュンものにしたい
でも夢主のイメージが固まらん。うまく動かん。
オラ才能なかとです・・

主人公の性格作りはどうされてますか
653:2010/01/13(水) 20:02:57 ID:iR1F/86AP
>管理人さんの夢を呼んでこのキャラにはまりました!
…はうれしい反面怖い。
夢のせいでキャラの魅力に気付いた!ならうれしいけど
「原作はそんなに好きでもない。でも管理人の夢は好き!」はどうしようもなく凹む。
そんなにキャラ崩壊してますか?ねぇ?OTZになる。
654:2010/01/13(水) 21:18:35 ID:TL4gleGR0
>>652
取り敢えずローカルでシチュエーションのみの話を書いてみれば?
会話文だけでも良いし、あらすじみたいなものでもいい
とにかくシーンが分かればそれでいいから

それをいくつか集めていくと、自ずと主人公の性格って固まってくる気がする
細かい点なんて後付けでいいんだよ。自分が書きたい話にはこういう人間が必要だなって
思ったときに、改めて掘り下げていけばいいんじゃないかな
男か女か。まずそれだけ決めて書いちゃうってのは駄目?
655:2010/01/13(水) 21:53:43 ID:oMobO5rt0
>>652
ふつうに既存キャラだけで二次創作すればいいんじゃ…
656:2010/01/13(水) 22:06:16 ID:TJL5L6gY0
>>652
意識したことないなあ。全くの行き当たりばったりだ。
気づいたら勝手に動いてる気がする……。主人公との二人旅なんで
それに対する反応とかでちょっとずつ浮き彫りになっていく……というかんじ。

何も考えず、とりあえず書きたいシーンだけを
書き起こしてみるのもいいかもしれないね。
657:2010/01/13(水) 22:09:18 ID:MzJTWtAJ0
>>652
ほんのりした胸キュンな話にするには
どういう性格の子が主人公になるべきかと
逆に考えたら?

それとも
夢主が動かないのは話の流れが決まってないから
とか?
658:2010/01/14(木) 03:06:46 ID:DoeSdk8X0
ストーリーが定まれば主人公は自ずと動く。
腹抱えて笑える痛快ギャグ夢のヒロインは大人しい平凡子じゃ勤まらんし
原作沿いシリアス連載のヒロインはハイテンション腐女子じゃ無理
659:2010/01/14(木) 09:27:54 ID:KbgwWjx20
>>652は長編をやりたいの?
そうじゃなければ、まずはお題サイトとかでお題借りて、
短編ひとつ書いてみるといいと思うよ。
無個性夢主だっているんだし、そんなに肩肘張る必要はない。
自分が楽しめる話を書いてみればおのずとキャラ決まることもあるよ
がんがれ!
660:2010/01/14(木) 19:13:51 ID:za1Zukhn0
みんな親切すぎワロタ
661652:2010/01/14(木) 20:22:29 ID:QoWan0ho0
>>654-659
ありがとう・・ありがとう乙女な人達!
カウンセリングで答えを誘導されてったかのように
解決できそうな気がする…!

もともと、既存キャラでしっくりくる人(♀)がいなかったので
夢にチャレンジしてやれ! と無謀ながら長編を…
衝動のままに下書きで4話ほど書いてみたのであるが

落ち着いて考えてみたら個性がはっきりしない…
夢主の考えが一貫してなくて、このご都合主人公め!と
なってしもうて。

立派に覚悟ができていたかと思えば
くよくよ悩む、びくびく怯えるをしていたり、
書きたいシーンに呑まれてる感があるのです。

とりあえずもっと書きたい萌えシチュを書いて書いて
そんでもダメだったら、占いサイトとか見て性格作りやってみる。
がんがる!
662:2010/01/14(木) 21:28:02 ID:q8X1M+mB0
>立派に覚悟ができていたかと思えば
>くよくよ悩む、びくびく怯えるをしていたり、

こういう夢主人公、人間らしくて好きだけどなあ。
何にせよまた夢探索の希望が生まれるかもしれんし頑張ってくれ。
663:2010/01/18(月) 07:49:02 ID:Pjkig4iw0
みんなサイトってテンプレとか引っ張ってきて作ってんの?
それともソフト買って作ってるんだろうか

気に入ったテンプレが探せなくて
地道にHTMLをメモ帳で作ってるのは自分くらいなのか orz
メモ帳てwとよく言われる
無料サーバーに無料アクセス解析、貧乏学生だから仕方ない
664:2010/01/18(月) 08:10:54 ID:kzHEsdFk0
今はテンプレ借りてカスタマイズする事が多いけど
学生の頃はフリーのhtmlエディタで1から作ってたよ
今もHPで金かけるのは鯖代くらいだ
665:2010/01/18(月) 09:03:23 ID:fWUX/Vi10
同じくメモ帳愛用中

テンプレを試してみようと思ったことはあるんだけど
うちのサイト連載一本しかない上に、ブログも掲示板も拍手もリンク置いてないから
aboutとmainだけで終わってまう
シンプルなテンプレでもなんか虚しい感じになって駄目だった
あとHTMLもあれこれ複雑なタグ使うとブラウザによっては酷いことになるので
基本的なやつしか入れてない…それで十分だと気づいたw

鯖もプロバイダのを使ってるのでサイトにはほんと金も手間もかけてないなぁ
666:2010/01/18(月) 11:25:44 ID:QjVh/n2O0
>地道にHTMLをメモ帳で作ってるのは自分くらいなのか orz
>地道にHTMLをメモ帳で作ってるのは自分くらいなのか orz
>地道にHTMLをメモ帳で作ってるのは自分くらいなのか orz
667:2010/01/18(月) 16:23:11 ID:063wOng/0
自分もメモ帳愛用してる
ソフトは無駄なタグ入ったりしてそれ以来使わなくなった
テンプレはブラウザによって見え方違ったりすることが多くて、
こっちも結局使わなくなったな
シンプルイズベストだからメモ帳でこと足りてる
668:2010/01/18(月) 17:02:51 ID:Pjkig4iw0
おお、意外とメモ帳派いるんだな
あれ勉強になるよね

それが高じてWEBデザインの仕事してるとか
きっかけが恥ずかしくて周りには言えないwwww
669:2010/01/18(月) 18:54:27 ID:qiS83W/X0
テキストエディタ派でTeraPadとかワードパッドの人はいるん?
670:2010/01/18(月) 19:43:10 ID:Pjkig4iw0
>>669
自分はCresentEveだ
671:2010/01/18(月) 20:55:21 ID:Z8YidEFA0
管雑スレかと思った。

自分はTeraPad使ってる。
672:2010/01/18(月) 21:22:27 ID:wNei1+xP0
サイトも小説もメモ帳で地味ーにタグをポチポチ&コピペしてる。
でもちゃんと見れないとか苦情はたまに来るな。
わたしのやり方が下手くそなんだと思うけど。
挨拶なし、使用してるブラウザや環境設定情報なしで
単なる言い逃げみたいなのばっかだからスルーしてる。
わたしのパソコンでちゃんと見られればそれでおk。
673:2010/01/19(火) 01:53:54 ID:rUzjiGtV0
>>670
CresentEveいいよね、私も好きだ

テンプレートのオシャレ感が自分では出せないので、
シンプルなテンプレ借りてカスタマイズしてる
たまーにゴテゴテしたキラキラサイトにしたくなるときもあるww
674:2010/01/19(火) 01:58:57 ID:dnhrME5x0
>>669
昔はメモ帳だったけど今はへてむるエディタを使ってる
スタイルシート使えるのが良いんだ
675:2010/01/19(火) 02:06:17 ID:PPl1F2ap0
>>663
部分的なとこでテンプレ引っ張ってきたりしてる
素敵なテーブルのテンプレとか、
著作権表記のテンプレとか

>>672
「動作確認:IE8,Firefox3.0」
とか入れてたら大丈夫さ。

手打ちで作ってる人は、何らかの
html用テキストエディタ使った方が
タグが色分けされてミスが少なくなるよ
676:2010/01/19(火) 18:35:55 ID:XZd4VNI+0
自分はメモ帳直打ちでテンプレ作成してるなぁ。
ビルダーとか使ってる人は少ないのかね。
677:2010/01/19(火) 19:22:15 ID:zm2Fr2duP
いや、自分はビルダー使ってる。
場の空気がビルダー使ってるのを告白できない空気だっただけ。

っていうかさー、もはや流れが夢ですらないw

夢サイトで大切なサイト構成ってどんなのかな?
自分はインデックス(必読混み)→トップ+リンク+日記+夢の基本構成なんだけど
678:2010/01/19(火) 19:24:21 ID:FYFfCIb80
それこそ好きにしれ
679:2010/01/19(火) 19:59:09 ID:b9KBX5GX0
いや、自分も聞きたい
夢のINDEXってどれくらい必要なのかな?

自分も昔は必要だと思っていたけど、生でも18禁サイトでもなければ
注意書きだけのINDEXをなくして
いっそTOPに注意書きを書いておけばいいような気もしてくる
絵サイトだといきなりTOP絵置くわけにはいかんから
INDEXもある程度需要があるんだろうけど
680:2010/01/19(火) 20:53:59 ID:382hf3mK0
>>679と同感
私もTOPに注意書き置く形式にして、Enterページはなくしてる

すこしズレるけど、個人的にTOPに作品リンクおいてあるのは苦手
幸から飛んだ直後にリンクがずらっと並んだ密度の高いページを見せられると
作品多いすごい!って感じる前に頭が混乱してしまう
681:2010/01/19(火) 21:27:45 ID:EGQhVOtb0

INDEXは必要なのかって…いると思うぞ
玄関みたいなもんだし

注意書きは人それぞれの好みだろうけど
「二次創作もしくは夢サイトです」程度のワンクッションはほしい
もちろん晒されでもしない限り来る人はわかってて来てるだろうから
INDEX該当ページにそのままメインが乗っててもいいのかもしれんが…
個人的にはお気に入り登録する時とかに「このページがサイトの入り口」って
感じのほうがなんとなくホッとする

てか、INDEXページがいるかいらないかじゃなくて
INDEXにどれくらいの注記を載せるかって話なのかな
でもTOPに注意書き置こうがINDEXに置こうが目にすることに変わりは無いし?
>>679の意図がつかめてないのかもしれん、すまん

>>677
自分とこはINDEX(簡易注記)→TOP(サイト説明等)→メインの流れで作ってる
682:2010/01/19(火) 21:43:34 ID:b9KBX5GX0
>>681
ごめん、INDEXでもTOPでもどちらでも最初に注意書きが表示されるなら
INDEXをクリックさせる手間を省いた方が親切なんじゃないか?と思ったんだ

ちなみに自分のところは
INDEX(注意書き)→TOP(日記・MAIN等へのリンク)→ジャンル分岐ページ→作品目次→作品
ていうすごく手間のかかる構成になってる
だから最初2つを統合して1クリックでも手間を省いたほうがいいかなって
683:2010/01/19(火) 22:34:20 ID:pvqL1ccp0
「INDEX」の意味は索引とか目録だから
注意書きだけ、更にはバナーしか置いてない所なんかは言葉の意味とは違う使い方。
が、ワンクッションや気持ち玄関的な意味ではやっぱりあった方がいいとも思う。
あっても無駄、無くても不親切、どっちでも無いんじゃないかな。好みの問題で。
684:2010/01/20(水) 01:01:25 ID:hC1C+avm0
検索避けしてても100%弾けるわけじゃないし、総合検索に登録してると
夢知らない人や嫌いな人が入ってくる可能性は0じゃない。
そういう人たちのためのINDEX注意書きだと思ってるんだが。
「注意書きなかったから間違って夢読んじゃって不愉快だった」
とかいう苦情もなくなると思うし。

ただ、バナーだけ置いてるサイトやダミーエンター(絶滅危惧種)なんかは
論外。INDEXの意味分からん。

自分は
INDEX(注意書き)→TOP(コンテンツへのリンク)→夢目次
だが、長編連載はトップにショートカット置いてる。
正直、トップの注意書きは他に情報があって見逃すかもしれないし、
必読ページがあっても読む人はかなり少ないと思われる。
夢ってかなり特殊なジャンルだし、やっぱINDEX注意書きは必要だと思うな。
685:2010/01/20(水) 01:18:22 ID:tjk43Wnb0
>>684
検索よけのことを言うなら、INDEXは無意味じゃないか?
だってどのページが検索にひっかかるのかはわからない
注意を見逃すほど情報が煩雑としてるページは見直すべきだと思う

やっぱ好みだ
686:2010/01/20(水) 01:24:26 ID:hC1C+avm0
>>685
まぁそれはそうだけど。

でもやっぱ、夢を求めてないのに間違って来てしまった人のためにも
自分は注意書きは必要だと思う。
必要だと思わないならなくて良いだろうけど、万が一トラブルが起きた時に
誰が見ても一目瞭然なところにないと困るんじゃないだろうか。
687:2010/01/20(水) 02:00:00 ID:wlxMlYBg0
indexやトップの書き方にもよるんじゃない?
自分はindex=トップにしてるけど、まず注意書き、その下に各コンテンツへのリンクという配置。
つか、解りにくい注意書きってindexページ有無以前の問題だと思う。
688:2010/01/20(水) 03:35:56 ID:TG9iflMW0
誰も読まないだろうと、どんどんサイト説明と注意事項を最削っていったら最終的に1行になった(´・ω・`)
689688:2010/01/20(水) 03:36:45 ID:TG9iflMW0
削っていったらの前の最いらん(´・ω・`)
690:2010/01/20(水) 05:41:46 ID:0rG+u03u0
>681が玄関と言っていたように、同人サイトに入る
のは濃い人の家に上がるようなものだから、一歩手前で
立ち止まってもらって空気を感じさせるのはあった方が
いいと思う。

玄関を開ける手間を面倒と感じる人が出るより、
やって来たら突然人の家の中でギョッとする人が
出る方が迷惑かと。

ただ内容があっさりしてたりシンプル過ぎたりで、
倉庫やドッグハウスみたいなサイトならINDEXは省くのが親切だろうね。

>>677
我が家は夢を目的として来る人は少ないので、夢だけ
かなり注意深く階層作りしとります。
 INDEX(簡易概要) …取扱ジャンルと「ドリームあるから注意よ!」とだけ。
 →TOP(サイト説明・注意書き)+リンク+ブログ+ジャンル各種
 →夢注意ページ …「夢ってこんなのよ分かってる人だけよ!」と簡単に注意喚起。
 →夢目次
691:2010/01/20(水) 13:22:35 ID:Ni7cT1NOO
ぶった切って悪いけど、携帯夢サイトからPC夢サイトへリンク張るのはタブーなのかな。
もちろんPC向けだってことを表記して。

あんま見かけないけど、すごく尊敬してるサイトがあって…。
692:2010/01/20(水) 15:15:22 ID:vQ2a7ckL0
うちPCサイトだけど携帯サイトから貼られてる。
個人的に携帯サイトで文章読むのは好きじゃないから
何か反応したりはしないけどリンク自体は有難いよ。
693:2010/01/20(水) 22:29:25 ID:32qMVL2H0
自ジャンルでは携帯夢サイトからPC夢サイトにリンク普通にしてある

そのサイトに「携帯サイトお断り」みたいな
注意書きがないなら大丈夫じゃないかな
694:2010/01/21(木) 07:42:39 ID:mWjerB8XO
>692>693
ありがとう!
作品数に自信がないので、ちょこちょこ増やしてから張らせてもらうことにする^^
695:2010/01/22(金) 04:06:47 ID:d3PfzUmk0
私のサイトはハッキリ言って人気ありますよ☆
マナー悪い人もいて返事に困りますけどね(^▽^)でもそれだけ人気があるってことだしぃ
ここの皆さんもきっと夢好きになってくれるはず(^3^)chu-☆
良かったら来て下さいね〜( 人´▽`)〜♪
http://www.geocities.jp/wj_sougou/top.html
696:2010/01/22(金) 18:29:06 ID:1FmSLhzS0
複数ジャンル取り扱ってるけど
名前変換って一括のがいいんだろうか?
自分はジャンルごとに違う名前入力するし
ジャンル自体ファン層被ってないっぽいから
ジャンルごとに分けてるけど
他サイトみると一括でやってる所が多いように思うし
よく考えたら本名、偽名だけどどのジャンルでも同じ名前な人が多い?
697:2010/01/22(金) 18:39:24 ID:bo/RU/0z0
自分はどんなサイトでも名前変換は一つが楽です派なんだが
696の閲覧者がどう思ってるかはわからないなあ
サイトでアンケ取ってみたら?
ユーザビリティ系のアンケは選択オンリーなら結構入れてもらえるよ
698:2010/01/22(金) 19:05:54 ID:yyu0xLf00
>>696
うちのサイトで前アンケした時は、
全部一緒 が一番多くて
英名・和名で分けてる がその次で
変換しない が3人
ジャンルごとに英名・和名 が1人
ジャンルごとに分けてる がゼロだったよ
50人くらいにしか聞けてないけど

>>697のいうとおり、アンケ置いてみたらいいんじゃないかな
699:2010/01/22(金) 20:22:33 ID:7Y7nh0eB0
>>698
それで十分な統計取れてると思う
700:2010/01/22(金) 21:49:55 ID:9rLGSC0/0
>>696
ファン層被ってないってことは
興味のないジャンルの方は読まない=名前変換一括でも気にならない
って人の方が多いかもよ
701:2010/01/23(土) 00:16:34 ID:DUcyuC/E0
ウイルス騒動がさらに進化してるようだから管理人は注意必要だね
702:2010/01/23(土) 12:49:48 ID:O5omMiB10
>>696
自分が他サイトでジャンルごとの変換面倒がなので変換五個(和名・洋名・その他)で一括にしてる。
確かにアンケとってみるのもありかもね。
ただ作品数多い+ジャンルごとに変換数違ってる、だと変更箇所多くて泣けるかもしれないけどw。
703:2010/01/24(日) 00:56:05 ID:rd5wGSC90
ちょっと質問なんだけど、夢小説イコール
1、キャラ×自分(もしくは脳内の分身)
2、キャラとオリジナルキャラの恋愛
どっち派?

自分はキャラが恋に奮闘するってのが好きだから後者で夢書いてるんだけど、
やっぱり前者の人って夢におけるヒロイン像も大事だったりする?

と言うのも、キャラが恋して一喜一憂する様子が書きたいがために、
ほとんどがキャラ目線&ヒロインの出番あんまり無しって話を書いてるんだけど
需要はあるのかと思って。
キャラ壊しは無しに原作のイメージを保つよう心がけてるから
読む人によっては盛り上がりに欠けてつまんないような気もするんだよね。
書いてる自分はすこぶる楽しいんだけどさ。
704:2010/01/24(日) 02:08:53 ID:OZtrLdQs0
>>703
うちはキャラ×オリジナルキャラとだなぁ
なんとなく自分とか想像出来ないし…
705名無しかわいいよ名無し:2010/01/24(日) 03:34:51 ID:WYA1HwQY0
>>703
自分もキャラ×オリキャラかな。
私はキャラ目線の話好きだよ。
夢読んだり書いてるのもこのキャラだったらこんな子とこういう恋愛をするんだろなぁ
っていうのを読んだり書いたりしたいからだし。
706:2010/01/24(日) 09:55:34 ID:ojIMAGBn0
>>703
「あなたは」とかいう書かれ方じゃなければどちらでも。
あと濃過ぎるオリキャラは勘弁ですな。
703のような夢を読むの好きですよ
707:2010/01/24(日) 10:10:44 ID:YFpfyaQk0
自分はキャラ×脳内の自分で読んでるけど、
ヒロイン像は読む人の好みによるんじゃないかなぁ。

好きなキャラの夢を探す→ヒロインの性格などの設定を
見てから読むか決める、の流れかな。
ヒロインの設定は大雑把な方が好きだなー。
内気な性格とか、勝気な性格くらいでいいよ。
話に必要と思えない設定ならいらない。
708:2010/01/24(日) 11:13:27 ID:/tvvIevP0
みんな脳内で変換してると思うよ
自分も703と同じ理由で夢書いてるけど
変換キャラ=自分の人からもよくコメントもらうし
ヒロインが名前だけの話も書くし

盛り上がりに欠けるうんぬんは人それぞれだろうね
好きなもの書くといいよ
709:2010/01/24(日) 22:31:30 ID:SO7zneTf0
ガンガンに脳内自分で書いてるけど
脳内自分=平凡夢主だから、ヒロイン像みたいなものはないよ。

じっくり愛をはぐくむ運命の相手ってよりも
成り行きでエレベーターに閉じ込められるとか、
体育倉庫に閉じ込められるとか、停電するとかで
成り行きでぐだぐだ行動を共にせざるを得ない、
キャラとその場所にいたら自分はどうするんだろう?って一夜のハプニングを妄想するのが好きなんだ。
710:2010/01/24(日) 23:51:45 ID:Gilw7KcE0
自分の中ではオリキャラじゃ感情移入できない
あくまで自分はだけど、夢小説ってキャラ×自分だと思ってるから
オリキャラ生み出した管理人は良いのかも知れないけど、読み手側の自分からすれば他人の恋愛模様見てる感じ

かと言って容姿は設定してなくてもポジションが最強とか変に設定付けてもやっぱり読者からすればオリキャラ扱いだから
現実的な一般人レベルに留めてる

まあ結局ヒロインは自分が生み出してるから他人に合う合わないはどうしても出てくるよね
711:2010/01/25(月) 00:20:23 ID:sl24aqjf0
>>709
わかるよ!凄くわかる!

>>キャラとその場所にいたら自分はどうするんだろう?
うんうん、で、その時自分なら何て言うだろう
そしてそう言ったらキャラはどう思うだろう、どう返すだろう
まさに妄想w
712703:2010/01/25(月) 01:35:06 ID:JE+pYF6m0
レスdでした!
やっぱ考え方は人それぞれって言えばそれまでかもしんないね。

自分の夢を読み返してるとどうにもヒロインが半透明にしか見えなくて
どうしたものかと思ってたんだけど、もうこれで行くことにする!

気が軽くなったから牛乳と豆乳について議論する夢アップして来た。
友情ですらないけど少しくらいの需要がありますよーに!w
713:2010/01/25(月) 01:44:36 ID:Q0mirTiw0
>>712
そういう、どうしょうもないけど日常でありえそうなの好きだよ

そんな自分は脳内自分で読むけど、キャラが定まってればオリキャラとしてでも読める。
その辺りは書き手の腕次第だと思う
714:2010/01/25(月) 17:39:27 ID:IocFJhpK0
>>712
仕事速いねえw
だいたいの流れが決まってても一月はかかっちまうよ
715:2010/01/25(月) 23:24:47 ID:C9ooKbGj0
みんなって通常一作品どれぐらいかかる?
自分は乗ってるときは一日に一本、それを九日ぐらい続けて一気に連載を完結したり、
書けない時は一年経っても一文字も進まなかったりするんで、他の人の速度が気になる。
716:2010/01/26(火) 00:30:24 ID:wi503v1L0
自分は過疎サイトだから更新を急ぐ必要もないし
書く気になったとき(月に1回くらい)しか書かないなー

1度に一話の半分くらいまでしか書けない
んで1ヶ月〜1年くらい経ってから続きを書いてやっとうp
ってかんじだ。遅すぎるw
717:2010/01/26(火) 00:54:13 ID:f1rwaq2/0
作成時間は数時間〜何ヶ月って感じでまちまち。
それこそノリと閃き次第で変わる。

ただ、自分は時間あるときにガーっと書けるだけ書きためて
2〜3ヶ月に一回のペースで一話ずつうp
ストック無いと落ち着かないんでストック5話以上無い時は
どんなに期間が開いてようと絶対うp出来ない

だから連載始めて4年近いのに
まだ物語的には半分も行ってないんだろーなー
718:2010/01/26(火) 23:23:53 ID:dwz1KTyz0
>>715
自分もそんな感じ。
書ける時は大体平均して3日に一本は書いてる。
連載は3ヶ月ぐらい集中して書いて終わらせて、
次の連載書き始めるのは半年後ぐらい。
719:2010/01/26(火) 23:39:42 ID:HvfsmaJTP
自分は半分1週間で書き上げて、1年放置。
1年後また半分書きあげて放置。

更新が無くなってきたら最後のオチを考えてUP.
時間は関係ない。
720:2010/01/27(水) 00:34:50 ID:7prJO5Rn0
自分はどう頑張っても一ヶ月に一話だ。
たとえ一日で書き上がっても、なんか一ヶ月寝かせてしまう。
721:2010/01/27(水) 00:55:14 ID:nhcX4u2p0
ちょっと質問

今とある作品の原作沿いのA夢連載を書いているんだけど
どうしても同じ作品のB夢の原作沿いの連載をやりたい

でも、A夢が完結していない上に同作品の原作沿いを同時進行でやるってやっぱり問題あるかな?
A夢の方は流れはきっちり原作沿いで、話は多分50話ぐらい続くと思う
B夢は原作沿いとは言いつつもシリーズ物みたいな感じで15話ぐらいで完結させるつもり
Bの方は原作のシーンを飛び飛びする(話ごとに独立している感じ)ような感じで

更新はその分遅くなるから、見ている人からすれば嫌かな?
722:2010/01/27(水) 01:12:13 ID:jGQeml100
>721
二つくらいなら同時連載でも気にならないかな。
3つも4つも連載抱えてまた始めるっていうんだったらおいおいってなるけどね。
723:2010/01/27(水) 01:56:21 ID:Eoe+p3L70
>>721
自分の場合は嫌かな
連載は特にその夢の続きを読むために721のサイトに通ってるって面があるので、
そこに同じ原作沿いのB夢が入ってくると調子が狂うし、
A夢の更新が遅くなることを思うと残念というのが本音

でも2つくらいならどちらの連載も好きになる可能性もあるだろうし、
好きなサイトならそれが理由で通わなくなるわけでもない
管理人さんに書きたいものを我慢しろとまで言いたくないので、
やりたいようにやればいいと思います
724:2010/01/27(水) 02:17:19 ID:FikFg8UO0
>>723にほぼ同意だけど
AよりBのキャラのほうが好きで、
B夢連載がA夢に比べてすごく魅力的なら
Bもっと書いて!ってなるかもね

自分のやりたいようにやりつつ、
閲さんからの意見を参考にすれば
間違いはないと思う。がんばれ
725夢 ◆6PF6c5.D/s :2010/01/27(水) 20:31:33 ID:W2NSc6GJ0
>>721
誰の為に書いてるの?
A好きの人のために書いてるならB連載なんていらないだろーし
B好きの人のためならB連載かきゃいい
自分が書きたいなら書きゃいい

言葉きついけどそんなことまで2chきて質問しないと分からないの?
A好きから嬉しい感想を沢山もらってて、その人たちを大切にしたいと言うならこんなところで質問することもないだろうし。
良識の範囲を学びたいというなら、他サイトでも見て運営者が連載している数でも平均とってこい。
>>721が複数連載は嫌だと感じる方ならやらなきゃいい
726:2010/01/27(水) 21:11:33 ID:TUbyte7q0
>>721
バラエティに富んで
新規のお客が来るんでないかい
727吐き:2010/01/27(水) 21:30:34 ID:thGfnQm8O
ちょっと皆の意見が聞きたい
自分は今までに3回サイトを閉鎖してきたんだ
ちなみに3回とも開設した翌日に
理由は拍手や米が来ないから
つか開設初日から感想もらえるわけないのにねw
何しろ小説1話しかアップしてないんだからw
1日で全てを作り上げて1日で閉鎖
阿呆すぎるww

何つーかな…とにかく反応が欲しかった
そしてランキング1位を取りたかった
当たり前だが思うようにランキングの順位も上がらず
おまけに痛々しいが自分の書く小説は他人とちょっと違うとか誇ってた
そんな話を書く自分に溺れてたな

こんな私をどう思いますか…?
やっぱり痛いだけですよね…
728:2010/01/27(水) 21:39:03 ID:zQMu69LaP
>>727見たいなタイプは叩かれると傷つきやすそうだし
2でそういう言う誘い受けな意見は求めないほうがいいよ
729:2010/01/27(水) 21:50:44 ID:0+9oxhTL0
>>727
サーチから抜けてくれるなら、興味は無いかな。
730:2010/01/27(水) 21:53:31 ID:thGfnQm8O
>>729
抜けてるよ
つかサイト今は開設してないってw
731:2010/01/27(水) 22:05:16 ID:mEK81aCe0
どこまで自意識過剰なんだお前。
732:2010/01/27(水) 22:11:07 ID:W2NSc6GJ0
ここは吐きスレでもねーしチラ裏スレでも痛い過去スレでもない
733:2010/01/27(水) 22:12:17 ID:thGfnQm8O
自意識過剰?
何が?
つか丁寧に返事してくれる君達は女?
もし夢サイト持ってる女だとしたら色々と悲しくなるな
こんな性悪な奴等が夢を書いてるんだもんな
ただの荒らしなら分からなくもないが
734:2010/01/27(水) 22:14:51 ID:W2NSc6GJ0
うん分かったごめんな。君痛いからスレ住人皆で以後スルーするね
735:2010/01/27(水) 22:15:10 ID:S99dYQkH0
な?携帯だろ?
736:2010/01/27(水) 22:15:32 ID:dzXGZAPfO
はいはいクマクマ
737:2010/01/27(水) 22:23:39 ID:K1QGGhhB0
>899 名前:吐き[sage] 投稿日:2010/01/27(水) 17:27:59 ID:thGfnQm8O
>拍手は小説を面白いと感じた人だけが押してるわけではないから要注意
>やけに拍手の回数が多くて喜んでたら
>「何かいろいろすいません><何となく拍手おしちゃったかも><」
>お前かよ………
>マジ勘弁してくれよ…
>あの喜びを返してくれよ…
>「何となく」じゃねぇよ
>いい加減にしろ

wwww
738:2010/01/27(水) 22:27:28 ID:0+9oxhTL0
それより前に明らか本人っぽいレスあるけど、流石にそういうスレじゃないから。
それにしても皮肉が通じないってのは、物悲しく感じるなぁ。

話は変わるけど、長編と短編、どっちが書くのが楽しいor気が楽?
739:2010/01/27(水) 23:04:24 ID:7p4FBfT70
書くのなら短編
妄想なら長編だな

長編書くのは伏線とか前後関係とか何より集中力の維持が…
遅筆には長編は鬼門
740:2010/01/27(水) 23:05:09 ID:m+tB0Dv50
気が楽なのは短編だけど楽しいのは長編連載かな
色んなエピソード入れられるし、長編が完結したときの達成感がクセになる
出会ったところから両思いになるまでをじわじわ書いて行くのが好き
741:2010/01/27(水) 23:24:19 ID:TUbyte7q0
短編の方が気が楽で楽しい。
長編の達成感はいいやね。書けた時には「魂の結晶だ…」と
陶酔するんだが、時間と労力が半端ない。

しかし大好きなジャンルは長編を作っておかねば
自分の中で納得できん。
742:2010/01/27(水) 23:44:06 ID:nhcX4u2p0
長編は頭の中で色々設定ばっかり浮かぶけど、それを形にする文才も気力も時間も無い
設定だけが脳内で無駄に増えていく…

そして気付かぬ間に増えていく短編
743:2010/01/28(木) 01:30:38 ID:rzeuSasW0
ホトンド長編ばかり。
というか、長編しか浮かばない。
そして増えていく、『連載中』
744:2010/01/28(木) 02:14:03 ID:LDcQoiYtO
長編にしたくて出来ない連作なら。始まりと終わりを書いたあと、途中を穴埋めしていくんだ
まあ、ローカルだから出来るんだけどね
745:2010/01/28(木) 03:06:09 ID:phBrVoDV0
>>743
おまおれ
746:2010/01/28(木) 06:08:40 ID:cuFdti6dO
連作が一番好き。
短編のノリで書けるしジレジレもできる。
747:2010/01/28(木) 09:46:05 ID:LLe1uEGIO
お前らの秘蔵の可愛い名前をうpしる
748:2010/01/28(木) 10:44:14 ID:dlYfMznkO
やなこった
749:2010/01/28(木) 11:51:51 ID:J5nrPtry0
綾小路きみまろ
750:2010/01/28(木) 13:08:00 ID:fcpij4JdO
豚切り。

相互その他のサイトに米送り辛いってことない?
BLやNLみたいに全てのキャラが原作にいるのと違って夢主はオリキャラ、
しかも「=自分」なわけだから、少しでも自分の好みに合わないと全く読めない。
そんな自分には他サイトの小説を読むこと自体が辛い。だから米も送り辛いんだ。
送ってはいるけど小説をじっくり読んだわけじゃないので、あまりいい感想にはなってない気がするし。
ならヒキれば、と言うと、キャラへの萌え語りとか交流はしたいから、と我が儘な気持ちもある。
けどこんな状態じゃ相互先に失礼だから、もうリンク全部切った方がいいのかもしれない。
同じような悩み持ってる人いるかな?
不快な思いした人いたらすみません。
751:2010/01/28(木) 13:20:36 ID:JYzmwc/b0
名前ってすごく悩むよね
752:2010/01/28(木) 13:29:08 ID:JYzmwc/b0
米やフレンドは(数によるが)あればそれだけで嬉しいと思うんだが。
個人の嗜好を侵さない程度に、一定の距離を保っていれば
良い外交関係を築いていけるのではなかろうか。
753:2010/01/28(木) 13:39:14 ID:qLOYqBfxO
他サイトの話を読むのすら辛いのならリンクは初めからするべきじゃなかったのでは……

自分もあまり読まないタイプだから気持ちはわかるけど
交流したいなら本当に気が合う&好みが合う人だけにしとくといいよ
750の場合は「夢主=自分」って縛りもあるみたいだし
萌え語りは日記で呟きまくってると気が合う人なら話しかけてくれるからオススメ
自分が日記を頻繁に書くタイプだからだろうが、
うちの相互さんはみんなコメントから交流が広がった人ばかりだ
参考になれば
754:2010/01/28(木) 19:07:29 ID:4/iK+RjPO
最強ヒロインは無理。受け付けない
容姿平凡だろうと嫌われてようと欠点がある方が感情移入できるし、魅力的
美人は三日で飽きるというように最強、美少女、誰からも愛される、守られるは逆に魅力がないと思うな

自サイトのヒロイン=読者というスタンスを崩さないためにも深い設定は付けないようにしてる。
付けるにしても課程を書くようにしなければならないからなかなか更新出来ないわ
755:2010/01/28(木) 19:16:10 ID:58JCDIco0
750の気持ちはわかるが、昔信じていた相互管理人に晒された自分としては慎重になった方が良いと思う
あまり萌え語りがしたい欲求を抑えきれず相互すると大変かもよ
無理してまで相互する必要もないしね
756:2010/01/28(木) 20:12:01 ID:9Yo+ashV0
>>750
すごいよくわかる
だが相互してるんだから更新した小説は読んで
感想を送らなければ失礼!ってのは、ちょっと
考えすぎじゃね?自分が図太いだけかもしれんが

お互い趣味でやってるんだし肩の力抜いていいだろ
わがままとか失礼って言ってるけど
気にしない人は気にしないもんだと思う

自分の場合
向こうが感想くれたらこっちも送るくらいのスタンスでいる
ただ自分の相互さんはみんな更新がすげー遅いから
感想メールはもらってばかりでちょっと申し訳ない
でも仕方ないからいいか、と割り切ってる
757:2010/01/28(木) 20:13:29 ID:4/iK+RjPO
>>750
相互する時点で合わないとか感じなかったの?
相互頼まれても断っても良いと思う。自分も三件くらい断られた事あるし
そりゃあショックではあるけどさ、後々今のあなたみたいに考え込んじゃったり引け目感じると付き合いづらくなるしね

まあ相互少ないとアクセスも集まらないし過疎だけど、気楽にやれば何とかなるよ
サイト運営は義務じゃなく趣味だからね
758:2010/01/28(木) 20:40:24 ID:DgFeHwsP0
相互して半年以上たっていきなり地雷キャラと地雷設定扱い始められたようで
見に行けなくなってる
急に方向が変わる場合もあるんだよなぁ
それが地雷だって言えないから、向こうからしたら突然疎遠になったように思われてるかも
759:2010/01/29(金) 16:12:37 ID:l3byq5c+0
今まで一日1ヒットあればいいぐらいの墓場のようなサイトだったのに
旬の作品置いてサーチに登録してみたら一日3桁以上の人が来てビビッた
同時に閲覧者からの無言の圧力があるというか、
「これだけ人が来てるんだから更新しなきゃ」と急かされてしまう
しかし客は増えてもコメが無いって本当に寂しいんだな…
760:2010/01/29(金) 17:21:17 ID:hm2PeY7x0
一気に三ケタって凄いな
口コミで一気に広がったとかじゃないの?

オリキャラ小説投稿出来るサイトに夢小説投稿するか、期間限定サイトを作るか迷ってる
基本的に自分は夢小説とは名ばかりのキャラ成長物とキャラマンセーものを書くから夢主マンセーとか夢主の為にキャラが汚れ役やってるのって無理なんだよな
投稿サイトだとそういうのが目についちゃうからストレス溜まりそうだが
サイト作るにしても管理が大変そうで気が引ける
761:2010/01/29(金) 22:49:35 ID:sYduJyiy0
サーチ登録で一気に人来るのはよくあるよ
新着サイトとか更新サイトの上のほうを
チェックする人って意外に多いみたい

自ジャンルが大手なのもあるが
100〜200とか普通に来る
まあ一週間もすれば落ち着くんだけどorz
762:2010/01/29(金) 22:51:19 ID:X9vLKZ5U0
誰かドリームメーカーじゃなくて小説変換cgi使って書いてる人いないかな。
大分前にDLして設定方法見ようと思ったらサイト消えている・・・
cgi設置できたんだが、管理画面に入る方法が分らなくて
763:2010/01/30(土) 00:09:53 ID:NWjk2P2DO
お前らの好きな夢主設定・展開・相手キャラのタイプって何?
764:2010/01/30(土) 00:25:14 ID:oArnV9heO
展開って訳ではないが頭撫でが好きすぎて毎作書きそうになるw
平凡日常のくだらない話も好きだ。最近書くのは米の銘柄当てとかそんなんばかり
他はとくにないなあ
765:2010/01/30(土) 00:43:24 ID:FSg6ZRJ+O
>>764
同意。その動作好きすぎて
夢主の親族が癖→夢主も移って年下にはやっちゃう
って設定がある夢書いてる
後は、両思いの話より片思いの話の方が好きかな
766:2010/01/30(土) 00:48:05 ID:/pvoZ3sC0
すれ違いみたいな切ない話が好きすぎる
連載とかは最終的にハッピーエンドにはするけど、それまでの過程じゃ絶対に幸せにしてやらない
おかげでサイトには切ない系や悲恋系の作品で溢れてる
片思い率も高いな…
767:2010/01/30(土) 01:02:03 ID:YvYR8koj0
>>766
自分いつ書き込んだのかと思った
片思い好き過ぎる
いつくっつくのか楽しみとか感想貰うと非常に申し訳ない気持ちになるのが難点なんだな…
でも終わるまで幸せにはしてやらない
768:2010/01/30(土) 01:31:39 ID:YJn49YeX0
>>766-767
むしろ連載完結しても、くっつかないで
終わらせようとしてる自分が通りますよ

友情→ほんのちょっぴりな恋心っつー微妙なラインが好きすぎて
※にはいつも「キャラとくっつけてください!」「もっとキャラから想われて!!!」
って書かれるwだが断る精神で好きなのしか書かんw
769:2010/01/30(土) 10:04:51 ID:qbsP0yCNO
夢主は設定作り込まれてるのが好き。原作にそのままいそうな感じの。
展開もそんな夢主が活かされた、原作にありそうなのが好き。
他人の創作よりも原作が好きって気持ちで読んでるから、オリジナルストーリーよりは原作沿いが好きだなぁ。
原作と全く同じ流れでも、夢主がうまく入り込んで、夢主独自の言動が表れてれば好き。
でもキャラの見せ場奪うとかは勘弁です。

好きなキャラは昔と今じゃ全くタイプが違うけど
夢って観点でいえば、現実の理想にも近いけど、大人で優しい人が好き。最愛キャラはこれ。
創作って観点でいえば、狂ってたり病んでたりするのも好き。
770:2010/01/30(土) 12:11:29 ID:j2bRrcyiO
キャラ→夢主→キャラ
片思い最高です
片思い相手が既婚者だったりしたらもう……
この設定で長編五こ書いてるwまだ二つしか完結してないがな

主人公は健気と役立たずが好きだ
771:2010/01/30(土) 14:16:25 ID:LMEnt0X00
じれったい展開が好きなので、夢主設定・相手キャラは
奥手、臆病、無知や禁欲などのアビリティを持っていてほしい

他は>>769さんと大体いっそ
772ゆめ:2010/01/30(土) 15:05:37 ID:HuRw7ubKO
何か一つ特技(料理だとか戦闘だとか)がある以外は、どこにでもいそうな女の子が好き
展開としては、すれ違い→甘とか微甘とか

自分が書く時、「このキャラがこういう子に恋したら、こんな感じになりそう」と思って書くから、キャラの独白とかも好きだ
想い合ってるのにすれ違う…みたいなじれったいのも好きだけど、自分じゃうまく心理描写が書けない
773:2010/01/30(土) 19:09:30 ID:/pvoZ3sC0
デレツンやツンデレのヒロインが好き
両思いなのにすれ違い片思い状態っていうのが好み
774:2010/01/30(土) 19:54:12 ID:sblHZS3S0
原作の主要キャラがことごとく凄惨な過去の持ち主だから、
ヒロインも釣り合うようにどんどん設定を足していった。
そうしたらいつの間にか、目的のためには手段も犠牲も厭わず
仲間も平気で騙すし裏切る極悪ヒロインになってしまった・・・
どうしてこうなったorz

手痛いしっぺ返しをもらった後、キャラたちの説得で改心するんだが、
自ジャンルのヒロインちゃんはみんな良い子ばかりで、
このままで良いのかと思ってしまう。
775:2010/01/30(土) 19:59:38 ID:GYBQKzGXO
カワイソスじゃないならそれ読みたいな
成長ものが好きだ
776:2010/01/30(土) 21:59:12 ID:ckf0ZlF9O
>>762
どうやら管理モードがあるようなのでcgiアドレスに?mode=admin を足してみたらどうだろうか
(dream.cgiならdream.cgi?mode=admin といったふうに)。

だいぶ前に設置したっきり&現在に致まで放置してたので(バージョン違いもあるだろうから)
実際に動作するかはわからん、ごめん。
777:2010/01/30(土) 22:14:29 ID:wvVBj1aj0
管理人多いだろうがウイルス情報には注意しといたほうがいいよ
>>フリーFTPソフト『FFFTP』に、8080系のマルウェア感染と同時にID・パスワードを取得される危険性
778:2010/01/30(土) 22:51:26 ID:sblHZS3S0
>>775
ありがとう! あれを成長ものと言って良いのかは甚だ疑問だが、
すごくやる気出た。頑張って続き書きます。
779:2010/01/30(土) 23:28:47 ID:HAVZC0en0
>>776
無事表示された…このURLだったのか!
超ありがとうです
780:2010/02/01(月) 05:20:16 ID:k2gp5BtLO
ちょっと聞きたい
PC・携帯共有の夢サイトやってます
携帯鯖だから名前変換にはページを経由するんだけど
更新時にはアクセス数が、新作ページ>名前変換ページ になる。
変換せずに読んでるってことだと思うんだけど、そういう人って多いのかな?
デフォ名が「なまえ」だから少し気になる
781:2010/02/01(月) 07:25:06 ID:kfl8BDpyO
なまえでも名無しさんでもよほど気に入った夢以外は変換しないなぁ。
めんどくさいから。慣れると気にならないもんだよ。
782:2010/02/01(月) 08:51:15 ID:LjQrygVaO
自分も面倒だから変えない
管理人の名前とか、痛い名前じゃなきゃデフォ名があると有難かったりする
だけど自サイトは名無しさん。名前考えるのも面倒だ
783:2010/02/01(月) 08:54:20 ID:n3vSOWEaO
まぁ、変換しない人って少数派でしょ?
気にする必要もない

つーか何度も見たなこの話題
784:2010/02/01(月) 13:15:23 ID:yOL0ZLHiO
自分は本名派なので、一度デフォでざっと読んでから
面白そうならテキストエディタにコピって置換してるわw
785:2010/02/01(月) 17:48:09 ID:pvHRNtwN0
自分はそもそも「自分」じゃなくて「オリキャラヒロイン」として
読む派だから名前変換はしたことない。
変な名前とか空白とかだと回れ右してしまう。

日本で多い苗字ベスト10と今年人気の名前ランキングから
適当に選んだような無難な名前入ってる方が有り難いし
ついでに複数キャラいるならそれぞれ別の名前入ってる方が嬉しい。
786:2010/02/01(月) 20:07:04 ID:69mHIPlj0
>>780です。
レスありがとう。頻出だったようでごめん
三分の一が名前変換してないみたいだったから気になったんだ
変な名前にしようかと思ってたけど聞いてよかった
流石に正日とか熊子じゃ読む気しないよねw
助かりました。
787:2010/02/01(月) 20:21:20 ID:tKBiebT90
友人の名前は閲さんが変換出来るようにする?
それともデフォ?
788:2010/02/01(月) 20:33:30 ID:+9atGd/W0
好きにしろよ
789:2010/02/01(月) 20:44:42 ID:9H+v0MDB0
>>787
友人1人程度なら変換するけど2人以上の場合はデフォで読んでる
それとここでアンケートを取っても最終的には「好きにすれば」で終わる
790:2010/02/02(火) 12:56:12 ID:03yOC8ZY0
友人の話が出てるようなので便乗。
自分のとこは一切設定出来ない形式だな。
友人の名前は原作のキャラと被らない範囲でわりとありきたりな名前付けてるんだけど
読んでくれてる人の本名と被ったりしてないかちょっとビクビクしてる。
(ヒロインの名前を本名にする人も結構いるみたいだし)

>>787
自分も一人程度なら変換することもあるけど、
変換対象が何人もいすぎると考えるのめんどくさいし、
読み進めていってからだと今更変換する気にもならんよな。
791:2010/02/02(火) 13:27:34 ID:JZVtonXQ0
>>790
友人じゃないが、嫌な役どころの人物と本名被ってて
ちょっと複雑な気分になったことを思い出した
変換つけてくれとまでは思わないけど
ありきたり過ぎる名前も場合によっては考え物だな…
792:2010/02/02(火) 13:40:20 ID:zyxPHceW0
じゃあ物凄い厨っぽい名前付けようぜ
それなら本名と被る事はあんまりないだろうし
793:2010/02/02(火) 16:13:41 ID:yGVW1ko10
>>792
そうしてるところも多いみたいだね。ありそうで厨そうな名前。
自分はライバル的な人物には名前付けても出さないようにしてるけど。

>>787
友人の名前はジャンル一括変換で一箇所なら変換するけど、ジャンル別なら変換しないな。
自分のところでもジャンル一括変換で、一個だけ変換できるようにしてある。
何のジャンルに使うかを明記しておけば閲に優しいかも。
794:2010/02/02(火) 17:25:36 ID:03yOC8ZY0
>>791
確かにそれあるな
無難な仲のいい友人とかだと何とも思わないだろうけど
悪役とかいじめっ子キャラだったりしたら嫌だな
その辺は気を付けた方が良さそうだね

そういえば昔はあえて名前出さずにあだ名だけで乗り切ってたっけ…
795:2010/02/02(火) 21:18:10 ID:28fVALcl0
ふと思ったんだけど、夢サイトならではの萌え語りとかあるのかな?
自分は日記に、自ジャンルのこととか連載で出てきたキャラについて
思ったことを書いてる。(夢主についてはノータッチ)
ていうか萌え語りってそもそもどんなものなんだろ。
「キャラのこんなとこが好き!」じゃなくて考察っぽいものを書いてても
萌え語りにはいるのかな?

書いてるうちにゲシュタルト崩壊してきたよ…
796:2010/02/03(水) 00:48:48 ID:sIMBhQTe0
自分が通ってるサイトさんだと、日記で「Aと遊園地デートって楽しそう、
それでお化け屋敷行って怖がるヒロインに…」とか、
「Bはこんな恋愛しそう、ヒロインとのほのぼの書きたい」とか
そういう話をしてたが、そういうものじゃないかと思ってる。
自分の萌えを語ってりゃ萌え語りなんじゃない?
797:2010/02/03(水) 19:19:54 ID:HZUs8IIZ0
>>794
友人のあだ名出しあるあるw
友人の変換をひとつしか置いてなくて
友人が複数出るときは本名がわからないようなあだ名にしてる

フェイクだけど「ゆっき」「みっちゃん」「アネゴ」みたいなw
あまりイタタなのにならないように気をつけてるつもりだが
手遅れかもしれんw
798:2010/02/04(木) 01:21:51 ID:G/kxwVSu0
困ったときは、まったく無関係の別作品のキャラの名前を一部貰ってくる。

もしくは歴史上の人物の名前をもじった名前で。
尾田信子とか豊富秀子とか。
……酷いなこれ。
799:2010/02/04(木) 01:43:55 ID:W6JungQ40
>>798
ヒゲのある女子しか想像できねえwww
800:2010/02/04(木) 21:42:58 ID:G/kxwVSu0
バレンタインが近いけど企画とか何も考えていない…
絶対他サイトとネタが被る自信がある
801:2010/02/04(木) 22:46:41 ID:+6fyfmzz0
季節ネタは食傷気味
どのジャンルだろうと食いつくされすぎて同じ展開結末で時間の無駄
802:2010/02/04(木) 23:46:32 ID:iztTwrFM0
795です。
>>796
……それがあったか!
シチュとかいいね。ていうかそのサイトさん行ってみたい。
すてきなものを書いてそう。
自分が萌えてりゃいいよね。すっきりした。
ありがとう。
803:2010/02/05(金) 00:09:44 ID:B3KNOpEC0
バレンタインネタに挑戦した事ないけど、
夢サイトなら一回はやっておくべきか…
804:2010/02/05(金) 01:06:52 ID:ba2NLbfX0
季節のイベントは似たような内容になりがちだよね、もちろんわざとではなく
そんな中斬新なネタを書く人を見つけた時の喜びはすさまじい
特にギャグだと変なネタとかあって楽しい
805:2010/02/05(金) 07:40:07 ID:nGtgInFw0
バレンタインネタは多いのに節分って少ないよね
みんなマメよりチョコ食いたいのか
806:2010/02/05(金) 16:49:07 ID:8XF1krDR0
単にヴァレンタインが恋愛に関するイベントだからじゃない?
友情夢もあるけど、夢のほとんどは恋愛だし
更にバレンタイン夢やってるサイトに限定すれば
ほぼ100%恋愛夢サイトだろうし
807:2010/02/05(金) 23:30:49 ID:LxQmPNg40
質問です
二つのジャンルを取り扱っていて、それぞれ舞台が現代とファンタジー世界
変換はそれぞれの世界観に合わせて漢字名とカタカナ名を登録できるようにしているんですが
もしかして読み手からしたらどうでもよかったりしますか?

ファンタジーの世界に漢字はおかしいだろと思って分けているんですが
単に閲覧者さんの登録する手間を増やしているだけに思えてきた
現代が舞台でもカタカナ名で登録する人もいるだろうし
そもそも片方のジャンルしか興味ない人が大半だろうし…

よかったら意見聞かせてください
808:2010/02/05(金) 23:38:08 ID:f5ZMnLDI0
809:2010/02/06(土) 12:31:40 ID:Z3cje82e0
質問です

fc2で鯖を借りて夢サイトを運営しているんですが、
とあるサイトが年齢制限を置いているからと言ってfc2のアダルトに移転しました
それで私も規約を読んだのですが、公序良俗って二次創作にも当てはまるんですか?
過敏になりすぎじゃないかなーと思ったんです
サイトには私も裏を置いてて、通常カテゴリで運営してます
でもいちいち移転するのも嫌だし

意見聞かせてください
810:2010/02/06(土) 13:39:22 ID:grv8wMbF0
夢だけに限った話じゃないし、スレチな気も
文章なら性的表現があってもOKな鯖もあれば
ダメな鯖もあるし、直接確認すれば?

・・・てか釣り?
811:2010/02/06(土) 13:52:13 ID:/WLaSpZ90
>>809
自分で鯖に聞け
つか大分前に問い合わせた事あるがfc2は創作二次創作も性的表現があればアダルトだってよ

過敏になりすぎも糞もあるか
面倒ならそのままやって運営に削除されれば
812:2010/02/06(土) 14:18:54 ID:ASCnP71K0
ジャンルによって好みが違うとか自分の好き嫌いを事細かく書くのってなんだろう
なんかうぬぼれているように思えてならない
813:2010/02/06(土) 19:24:52 ID:Umz5haOE0
絡みになっちゃうのかわからないんだけど、吐きスレ>>19で気になった。

確かにアク解に登録名が出るって気付いたときは、あちゃー、って思ったけど、
管理人が名前を知ることが出来る、って表立って言わなければ閲もこっちも
気兼ねなく更新したり読んだりと思うんだけど、どうなんだろう。
そんなに気にすることなのかな、と考えてしまった。
814:2010/02/06(土) 20:08:54 ID:YG9xK1oR0
>管理人が名前を知ることが出来る、って表立って言わなければ

既に書き手も読み手もいるような場所で言ってるじゃん
自分のサイトで言わなければいいってわけでもないでしょ
815:2010/02/06(土) 20:18:52 ID:xE52Nw700
トリップ夢が好きなんだけど、すぐにキャラに出会うんじゃなくて紆余曲折を経て、
というものが中々見つからなかった。
だから自分で書いてみたんだが……
なんというか、やっぱりそれはそれなりに理由があってその展開なんだと感じた。
「焦らさず早くキャラに会わせろ!」と思ってしまったよ。
816:2010/02/06(土) 20:19:47 ID:buIxfRAk0
まさに>813の言う通り、話題にしなきゃ誰も気兼ねする事ないし
知らなくていい事だよ

ところでバレンタインも近づいてきたが間に合う気がしない。
バレンタインに限らず毎回企画とかやる事に悩むんだが、夢サイトでやってて
嬉しく思う事とか楽しそうだなと思う催しって何かあるかね。
サイト内人気投票とか作品募集とかだと自分だけが楽しいような気がする。
817:2010/02/07(日) 00:31:08 ID:rXeYdg3f0
>>815
萌えが一番だからね
818:2010/02/07(日) 00:59:18 ID:Ggpg/jYD0
>>816
やっぱり無難にリクエストじゃない?
人気投票とか、それがオリキャラのみとかだったら何かもにょる
そういえば前「管理人からリアルにチョコ送ります!」な事やってたサイト見たな
819:2010/02/07(日) 09:16:43 ID:rf4ff+PZ0
書き手としてメールや拍手米で
メッセージをもらえるのはすごく嬉しいんだが
読み手としては恐れ多かったり文章を推敲しまくってるうちに
面倒になったり、嫉妬して嫌になってしまったりして
米を送ることはほとんどない

かれこれ4年以上通い続けてる神へ
一度もコメント送ったことがないんだが
こんなロム野郎は自分だけか…
なんかストーカーみたいだ
820:2010/02/07(日) 13:20:07 ID:TwB7MQsw0
大手サイトの管理人さんが未成年なのにもかかわらず以前から日記にしばしば飲酒してる事をおおっぴらに書いてる
まさに飲酒してるアテクシカコイイ!という態度で
これってやっぱり注意した方がいいのかな・・・?
821:2010/02/07(日) 14:42:47 ID:7htrjEw20
「これってやっぱり」って言うけど
同人板で「それは注意した方がいいよ」という流れになるのは見たことないよ。

820がその人のことを好きで、
好きな人がそんなことでトラブルを起こすのは見たくない、と思ってるなら
こっそり注意してもいいと思う
単に「見て見て!よくないことしてるやつがいる!」っていう気持ちなら止めとけ。
822:2010/02/07(日) 18:39:50 ID:8MkR7q460
自分だったら未成年で飲酒とかタバコとかやってるのを日記に書いた時点で
幻滅して何も言わずにそのサイトを去ってもう行かない
注意しようとしてあげる820がすごいと思った
823:2010/02/07(日) 19:43:00 ID:rf4ff+PZ0
幻滅とかいう以前に
未成年だとわかるようにして
わざわざ日記に飲酒喫煙書いてるなんて
10代特有の背伸びみたいなもんでしょ。まあよくあること

そんなお子様の書いたものなんてたかが知れてるから
読む気しないな
824820:2010/02/07(日) 20:35:01 ID:TwB7MQsw0
>>821->>823
レスありがとう。どれももっともだ
とりあえず大手ってだけで管理人さんの元々の人柄もあまり好ましくないので
その事には触れないでおくことにする
825:2010/02/08(月) 02:06:36 ID:4iG3N0TR0
最近、作品名の母音を抜いた略語が流行ってんの?
一体何がなんだか分からんぽん……
826:2010/02/08(月) 07:54:42 ID:YXy/9KFV0
流行ってないぽん
827:2010/02/08(月) 14:08:03 ID:Lbi+Z5QE0
>>826
作品名をアルファベットにして、その母音を抜いた紹介のやり方。
なんか、宣伝掲示板でよく見かけるんだけど、あんまりやりすぎると
どの作品の略語かわかんなくなるよなぁって思って…
828:2010/02/08(月) 14:33:38 ID:al6rrh050
差座絵参をszesnみたいに書くやつのこと?
キャラ名とかはブログで見掛ける。
見慣れんアルファベットが出てきて最初なんの話か全く分からなかった。
829:2010/02/08(月) 14:57:24 ID:qDj60YJg0
wktkとかgdgdとかを作品やキャラに使ってる感じか
830:2010/02/08(月) 15:53:53 ID:qGIs1Tfc0
その流行りって大分前じゃね?
831:2010/02/08(月) 18:23:30 ID:ZyRIHITHP
流行り?
2chで余計なジャンルバレしないような配慮じゃないの?
832:2010/02/08(月) 18:30:36 ID:GHZLCkqU0
それらも含めて、ずいぶん前からやられてたけどな
同人系や2ch系で多かったけど、最近は普通の個人ブログやら
いわゆる一般の人も使うようになっちゃって…
833:2010/02/08(月) 20:27:57 ID:1Vdwk0Tf0
母音じゃなくて子音だと思うのだが違うのだろうか
pkmnとかrkrnとかそんなんじゃないの?
834:2010/02/08(月) 20:33:53 ID:xLhiAxEU0
だから、母音を抜いて子音だけで紹介してるってあるじゃん。
そもそもpkmnやrkrnって何?
全然わかんないんだけど。
835:2010/02/08(月) 20:49:16 ID:ZyRIHITHP
いや、質問者から>>同人系や2ch系で多かったけど〜
となった以上スレチだな、夢は関係ない。
836:2010/02/08(月) 20:56:21 ID:o7NeTKPg0
があああ
むずい!キャラ視点の片思い書きたいけどあんまり夢主持ち上げるのは好きじゃない!
なんて書いてて努力家(笑)って気持ちになってくる…!

あと、学生ものとかでお相手が所属する部活にまったく関係ない部活に夢主が所属してる設定なら
注意書きあったほうがいいかな?というか、これは特殊設定にはいる?
例 お相手:サッカー部 夢主:吹奏楽部 みたいな
837:2010/02/08(月) 21:12:20 ID:lQX5dXcY0
>>836
別に無くてもいいと思うけど。話の最初辺りにその所属してる部活の内容が
分かるような描写があるとイメージはしやすいけど、物語に深く関係ないなら
注意書きも描写もいらないかなー
838:2010/02/08(月) 23:27:02 ID:rpGR5nSB0
>>836
自分が特殊設定だと思うならそう思えばいいし注意書きが必要だと思うならつければ?
839:2010/02/09(火) 01:41:52 ID:nP3nGp6s0
グロ描写注意ってどのぐらいの程度の描写で注意表示すべきか迷う

原作では普通にキャラの目の前で人は死ぬし、キャラが「殺してやる」とか物騒な事を言う時もあるけど
血の描写とかは無いし、実際にキャラがはっきりと人を殺すシーンは無い
人が死ぬシーンでも本当に死んでるのかどうか分からないぐらい表現は緩い

自分はグロ耐性付きすぎて、内臓バシャァ心臓クパァ程度の描写でも何とも思わない
グロの程度の感覚が麻痺しているから正確な判断が出来ない
どのぐらいの描写で注意つけるべきか目安を教えて欲しい……
840:2010/02/09(火) 02:12:51 ID:5Tj/mbCR0
結構人によると思うなあそれ、血の噴水が上がる描写だけでも嫌がる人もいたし。
私は段階つけて注意つけてた。流血描写有とか切断描写有とか。
841:2010/02/09(火) 02:23:24 ID:sbQreo7k0
これは夢と言うより物書き系スレで相談した方が良いかもわからんね

ちなみに私は濃厚な描写の時にグロ注意を付けてる
メインキャラも普通に酷い目に遭うジャンルなので、あんまり参考にならないけど
842 [―{}@{}@{}-] 夢:2010/02/09(火) 10:58:25 ID:ebHXi630P
話ぶった切るが逆ハー体質って何?
843:2010/02/09(火) 11:36:20 ID:/EWvdEg20
モテカワスリムの愛されガール(笑)ってことじゃね?
844:2010/02/10(水) 11:16:20 ID:aOctqv5F0
ニコポの嵐なんだろう、きっと
845:2010/02/10(水) 12:21:18 ID:dboFQAmC0
ハーレム体質みたいなモンかね。
男だったら、気が弱くて優柔不断で何の取り得もない主人公だけど
実はパねえ能力を秘めてて、いざという時はほぼ別人みたく凛々しくなって、凄く心優しい
みたいな。女もこんな感じかな
846:2010/02/10(水) 18:04:18 ID:bq42DepUP
仮名他からのノリ子みたいなのかな?
ノリ子は彼女の頑張る姿に好かれていくって感じだからちょっと違うか
飛翔の話になってすまないがハーレム漫画でもイチゴの間中は嫌われ、虎ブルの李とは割りと好かれてたから書き方によっては結構面白そうだな
847:2010/02/11(木) 12:50:03 ID:7vmqrDwzP
嫌われが流行ってるのって今不幸な人が増えてるからかな?
昔と違って理不尽な世界になってきたから
848:2010/02/11(木) 14:16:18 ID:MAm5gP5mO
>>847
夢に関して言えば、ただドラマの影響だと思う>嫌われ
「キャラに助けてもらって辛い状況から抜け出す」ってシチュに萌えてるだけなんじゃないかと。
849:2010/02/11(木) 14:29:01 ID:xIhlm91KO
ムカつくいじめっこをフルボッコにするっつー話は皆一度は憧れるものかもしれない
850:2010/02/11(木) 18:55:21 ID:Lb24LbiB0
>>848
乙女のピンチにヒーローが!っていうシチュは萌える
幼い頃から何度妄想した事か…
851:2010/02/11(木) 19:12:12 ID:1wtbvH5D0
でも一番好きなのは自分の力で解決しちゃう強い子

ただ、これだと夢の意味がない
852ゆめ:2010/02/11(木) 20:58:39 ID:hGVyr9rrO
嫌われでの強姦シーンは本当に納得いかない
それのために、キャラが好きでもない女も抱けるクソ男に成り下がってるのが、これまた嫌すぎる
853:2010/02/11(木) 22:00:33 ID:kwgK/zFc0
携帯小説流行後一気に増えた気がする
854:2010/02/11(木) 22:30:46 ID:eEfL2kHb0
嫌われは苦手だが
キャラの夢主の扱いがドライなのは好き
クラスメイト設定ならキャラから見て終始クラスメイトA的扱いで
「クラスメイトなのは分かるけど、名前なんだっけ?」くらいの
855:2010/02/11(木) 22:36:15 ID:afE6T3B9P
嫌われ夢の夢主はなんで多くがスカしてるのかな?
自分が見た嫌われの、多くが誤解から嫌われているのが多いんだけど
クールというか、自分から否定しようとしない。
誤解されてたり、自分の非がない事で嫌われたら人間って自己弁護すると思うんだけど…

なんにせよポエムもだけど、最初に始めた人間は凄いと思うが、ここまで蔓延するとウヘるな
それだけ影響力が強いんだろうけどね


856:2010/02/12(金) 00:40:15 ID:uDmFwBYj0
自己弁護しない方が簡単に嫌われ夢にできるからでしょ
まともなのが相手だったら誤解受けても自己弁護→解決で話終わるし
857:2010/02/12(金) 00:59:15 ID:JpLUN/u50
my神は設定上どうしても嫌われになる必要があるから説得力があるし違和感もない

でも大体は厚化粧のぶりっ子(たまに金持ち。でも夢主よりry)に
私より目立って!あの人と仲良いなんて!ってキレられてハメられるとかだよね
ライバルは原作ヒロイン改悪だったりするし。オリキャラの方がまだいいわ…
んで夢主は呆れて弁解もしない、気付かないキャラ達はバカ、ってまた呆れる

結構無理あるよね
858名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/02/12(金) 01:03:37 ID:mQEi6xR/0
今は嫌われ主人公が流行ってるのか。
夢を初めて見た時は、夢=名前変換可だと思ってたけど、
しばらく離れて出戻ってきたら、名前変換できないのでも
夢小説ってなってて驚いた。

名前変換できないと、デフォルト名が家族と被ってたりしたとき
読めないから、面白そうなの見つけたときかなり残念なんだよな。
859:2010/02/12(金) 01:14:41 ID:qGAV6LqW0
>>858
>今は嫌われ主人公が流行ってるのか。

つ【シンデレラ】

アテクシは嫌われて蔑まれてる不幸で可哀想な子
でも素敵な王子様がアテクシの素晴らしさに気付き惚れる
素敵な王子様に助けられる高値なアテクシ
そしてみんながアテクシの高値に気付きアテクシをマンセーする
アテクシを苛めてた悪い奴らはフルボッコ、ざまーみろ!

子供っぽいよねw
恋愛の微妙心理とか、人間関係の微妙心理とか
そういうのをまだ知らないor書けない子が好む話だと思う
860:2010/02/12(金) 05:27:27 ID:bqRMoIwAO
自分が嫌いだからって理由で特定の趣味嗜好をそこまで叩ける人間の方がよっぽど子供だよ
861:2010/02/12(金) 06:55:37 ID:Q9qD022c0
逆ハー体質の主人公しか知らないんで
嫌われってどんなんかよう分からんのだけど
そのシンデレラ新解釈でなんとなくイメージでけた気がする
862:2010/02/12(金) 08:59:40 ID:CCH3I5bU0
>>859
下三行はいらないと思うけど
シンデレラといわれれば納得できた
863:2010/02/12(金) 15:22:34 ID:XIg7YjJ60
嫌われは四タイプある気がする
一、シンデレラストーリータイプ
二、キャラ成長物タイプ
三、全体成長物タイプ
四、書き手の自書伝タイプ
864:2010/02/12(金) 17:27:50 ID:9Ar32aKs0
>>863
四が一番タチ悪そう
でも多いと思う
865:2010/02/12(金) 18:43:43 ID:yaQ1qgV70
嫌われって、その名称からして地雷臭がするから読んだことないんだが
「キャラに嫌われてるヒロインが、徐々にキャラと思いを通わせていく物語」って感じ?
それとも「周囲から嫌われてるヒロインがキャラによって救われる物語」?
866:2010/02/12(金) 18:51:10 ID:XIg7YjJ60
>>865
ものによりけり
一はヒロインという健気な少女がオリキャラによってはめられキャラに虐められるも最後には懲らしめるって感じが多い
867:2010/02/12(金) 18:57:34 ID:72bZzKfsO
>>865
どっちのパターンもある
あと一部キャラに嫌われて一部キャラが味方につく、なんてのもある

個人的には原作キャラに嫌われるタイプは
キャラがただの糞野郎になってることが多くて少し苦手だ
868:2010/02/12(金) 19:08:24 ID:yaQ1qgV70
>>866>>867
なるほど色々あるんだな。解説ありがとう。
なんていうか、完璧に「ヒロイン」が主体な感じなんだね。
自分は「キャラ」ありきでそのキャラにはどんなヒロインがいいかを考えるのが
好きな方だから想像の及ばない世界だ。

しかし最後に報われるとしても好きなキャラに望んで嫌われるなんてとんだドM向けだな…
869:2010/02/12(金) 19:09:05 ID:UJggu9820
自分も嫌われは読んだことが無いな。
全部のキャラにすかれる夢主なんていないから、馬の合わない奴と険悪になりがち、って感じとか
>>863の二・三なら読んでみたい。
870:2010/02/12(金) 20:20:03 ID:69Eq/kd00
私は初めて読んだ嫌われがすごく良かったから偏見はないな
トリップ先で敵兵と間違えられ…っていうやつだった
誤解がとけたらとけたで戦火の中放逐されるんだけど
自軍の安全優先+素性の知れない主人公を不審者扱いするのは当然だしなーと納得いったし
871:2010/02/12(金) 20:27:39 ID:YlDVKbnJP
>>870
それ嫌われ違うだろwww
872:2010/02/12(金) 21:15:16 ID:hU2usS/hP
四はウヘァも多いが説得力あるやつも多い
873:2010/02/12(金) 21:19:43 ID:69Eq/kd00
>>871
その後もみんなに全く信用されないし死ぬような場面に追い込まれたりしてたから、
一応嫌われだと思うんだけど…ごめん、基準が分からんww
874:2010/02/12(金) 21:33:37 ID:QgmYtpTh0
>>872

( ´_ゝ`)フーン
875:2010/02/12(金) 22:17:49 ID:hU2usS/hP
>>874
何故嫌われるのかを良く分かってるからか教訓的なものを見るよ
876:2010/02/12(金) 23:31:25 ID:v/quIl5J0
>>870みたいなのを書いてるけど嫌われのつもりは全くない
でも「嫌われモノ初めて読みましたけど〜」みたいな米数件貰った事ある
認識が違うんだろうな
877:2010/02/12(金) 23:38:25 ID:UceaB4og0
ヒロインへの感情がマイナスなのが嫌われみたいな認識だな
878:2010/02/12(金) 23:45:31 ID:oLtecyJ80
話を豚切りして悪いが、トリップ夢の主人公はなぜキャラとさも当然のように直ぐ仲良くなれるんだ?
ジャンルにもよるだろうけれど、突然現れた主人公を簡単に受け入れるキャラ…みたいな話が多いような気がする。
ギャグだったら別に気にならないんだけどな…シリアスだと、え?ってなるわ。
最初がああだと私の場合受け入れ難いんだよなぁ…。
879:2010/02/12(金) 23:58:15 ID:69Eq/kd00
>>876
私の場合はそのサイトが嫌われ夢で登録されてたから、
あーこれが嫌われって奴なんだなーと思っただけだよ
特定されたら相手方に迷惑(閉鎖してるけど)だし詳しい物語は書けないけど
880:2010/02/13(土) 05:25:02 ID:t2oThHLu0
バカにするのが目的で話しあってるんだから
>>870みたいなこと書いたらダメなんだよw
881:2010/02/13(土) 05:48:11 ID:iSZhdptk0
とりあえず

・キャラと夢主と打ち解けていない
・キャラが夢主に良い感情を抱いていない
・そもそも夢主に興味すらない(死んでもシラネ状態)
・夢主が辛い状況に身を置いている(ただし、キャラに助けられたら脱する事可能な状況)
・夢主に好意的なキャラが圧倒的に少ない

これらが嫌われの条件なんじゃないかな
882:2010/02/13(土) 05:58:35 ID:fm4itr5A0
何その条件

夢主がキャラに嫌われてるから嫌われ夢なんだろ
それだけだろうが
883:2010/02/13(土) 12:18:54 ID:rmkbWAi50
嫌われにしかできないものもあるからな
人に嫌われないと大きく成長する人も少ないし
ヒロインに大きな落ち度があるものは結構面白い
884:2010/02/13(土) 18:14:47 ID:DQccnfIm0
嫌われないと成長が書けないって
それは書き手の技量不足でしかないんじゃ
885:2010/02/13(土) 18:38:49 ID:6RUfH6iA0
嫌われなくても成長はするだろう。
臆病でいつも人の後ろにいるヒロインだとしたら、
勇気を持って自分の意見を言えるように変わるだけでも成長だ。
逆に勝気でどんどん言いたい事を言ってしまうヒロインだとしたら、
少し後先や相手の気持ちを考えて行動するようになる、それも成長だと思う。
886:2010/02/13(土) 18:41:14 ID:rmkbWAi50
>>884
ごめん、そんなつもりで言ったんじゃないが
急速に人が変わるというのは普通の日常だと大きなハプニングがないと無理な気がするから
887:2010/02/13(土) 18:48:15 ID:8tot1XPMP
人間が大きく変化する瞬間かー
「躓いたとき、優しくして貰えた!他人に優しくなれる、そんな素敵な人間になりたい!」とか
人間の変化なんて些細なことだと思うよ。
888絡み:2010/02/13(土) 18:54:33 ID:IDevjqRhO
つまり嫌われ夢はいらないって言いたいんかw
889:2010/02/13(土) 18:56:11 ID:DQccnfIm0
いらないとは言わないけど、
成長を書きたい=嫌われ夢にしよう、だと
お手軽だなぁとは思う
890:2010/02/13(土) 19:02:42 ID:FKKWtoWAP
>>887
そんな下らない事で人間根本から変わると思ってるの(笑)
これだから夢厨は
891:2010/02/13(土) 19:06:45 ID:rmkbWAi50
夢もいろいろ複雑って事だね
892:2010/02/13(土) 19:25:31 ID:k0f9lHoy0
いい加減、理解出来ない設定や気に入らないジャンル叩きたい奴は吐きスレに行けよ
まったくバレンタインも明日に迫っているというのにおまいらは…
893:2010/02/13(土) 19:52:42 ID:lg3KIzbP0
>>883
ヒロインを成長させるために
キャラを噛ませ犬にしてるってことか
そりゃ原作ファンに嫌われるわw
894:2010/02/13(土) 19:56:38 ID:IDevjqRhO
なんでそうなる
895:2010/02/13(土) 20:07:59 ID:k0f9lHoy0
何度も言わせるな。吐きスレ行けってんだよカスが
896:2010/02/13(土) 20:28:34 ID:mBKEr7kQ0
しかられるのと単純にいじめられるのを混同してる人がいるな
キャラだってまともな人であればあるほど
駄目な夢主を指導してくれたり無視してくれたりするだろうに

ところで話は変わるが、バレンタインに渡してももっさりしないチョコって何?
流行的に塩スイーツが流行った後だと塩系は使い古されてそうで出せない
チョコにそういう流行りみたいなのはあるかな?
897:2010/02/13(土) 20:30:21 ID:H14pCAIg0
話豚切るけど、自分が今まで見た所謂歌姫設定って
みんなアカペラなんだが、楽器も弾ける歌姫って見かけたことある?
Y○Iみたいにギター一本で歌ったり○ンジェラ・○キみたいに
ピアノで弾き語りしたりとか
主人公の歌には不思議な治癒力が…ていうのよりも、
音楽が好きで一生懸命練習してきたってかんじの歌姫主人公が
出てくる話が読みたいんだが見つからないんだよな
898:2010/02/13(土) 20:39:59 ID:mBKEr7kQ0
>>897
楽器まではないかな…歌が楽器かどっちか一方はあるけど
なんていうか、両方できると一人で完結してる感じがしてキャラと絡ませにくいのかも

でも歌や音楽に関係するジャンルなら探せばあるかもしれない
それ以外だと唐突な夢主部活設定みたいで難しいかも
RPGや中世もので職業「音楽家」とか
こち瓶みたいに日常コメディが主な世界ならありそうかな
899:2010/02/13(土) 21:27:43 ID:n5pttk4q0
ID:k0f9lHoy0はアテクシの好きな嫌われ夢を悪く言わないでってことですね
わかりまry
900:2010/02/13(土) 21:41:27 ID:IDevjqRhO
まだその話ひっぱりたいかw
901:2010/02/13(土) 23:53:05 ID:iSZhdptk0
>>897
ファンタジー世界のRPGが舞台なんだけど
弦楽器演奏しながら歌う吟遊詩人の夢主を以前見たことがある
演奏や歌は趣味でやっていて、回復機能だの何だのは無かったなぁ
精々酒場や町の隅っこで演奏して旅資金を稼ぐぐらいだった
特定されるからあんまり詳しくは書けないんだけどね

>>896
超個人的なブームでいいのならアルコール入りビターチョコ
世間一般の流行なんて知らない…orz
だから自分がバレンタイン企画でUPしたのはチョコに関係無い話だったわ…
902:2010/02/14(日) 05:00:16 ID:GZn/OzxL0
>>896
キャラが学生なので「チョコを作った」という簡単な描写で済ました
話の中でチョコが重要な位置にないから大丈夫なのかもしれんが
903:2010/02/14(日) 07:52:04 ID:Fljlb9sf0
>>898、901
レスありがとう
吟遊詩人や音楽家は盲点だった。なるほどなー今度探してみよう
たしかに両方できちゃうと主人公の一人舞台な感じではあるよね
楽器が弾けるキャラがいたらセッションとか出来るんだろうけど、
音楽を文章で表現するのは大変そうだ
904名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/02/14(日) 17:02:11 ID:WFMpH5am0
話豚切りゴメン
やっぱりオチはしっかりと決めたほうがいいのだろうか?
オチを考えるのが苦手なせいで短編は中途半端な話ばっか、連載は終わりを書けなくなるのが怖くて手が出せない
905:2010/02/14(日) 17:21:42 ID:3+fst2zd0
バレンタインなのでうんこネタの話をうpったら
どういうことなのwwwという反応がきた
すまんこ。真面目にうんこの話をしているだけの話なんだけど
よく考えたらバレンタイン全然関係なかった。まじすまんこ
906:2010/02/14(日) 17:50:29 ID:PJjWW2cq0
>>905
どうして「バレンタインだから」でうpしたんだw
でも閲覧者はなんとなくだが喜んでそうだ
907:2010/02/14(日) 18:23:01 ID:zV0bG/kK0
>>904
オチがない作品もありだよ。気にしなくていい。
ただ連載書くならオチがないなりの終わり方を考えなきゃいけないと思う。
908:2010/02/14(日) 20:55:26 ID:3cYgOSzU0
来年こそはバレンタインのキュンキュン話をアップするんだ……
909:2010/02/14(日) 21:16:57 ID:8sckLYJVP
>>908
まだ3時間あるぞ!ファイト!
私は諦めたがな!
910:2010/02/14(日) 22:53:34 ID:3cYgOSzU0
参考のために…
どんなバレンタインが一番キュンキュンしたか聞かせてくれないか
911:2010/02/15(月) 00:25:57 ID:0/FE0V0Z0
>>910
失敗チョコ作ってしまってゴミ箱に捨てようとしたらキャラに阻止され
マズイマズイ言われながら完食されるバレンタイン
912:2010/02/15(月) 00:48:40 ID:hB7JWNiR0
>>910
おいやめろ
913:2010/02/15(月) 02:03:05 ID:rtaKYRIU0
>>910
神の突然の閉鎖します宣言
キュンどころか心臓止まったわ。明日から何を糧に生きていけばいいんだ
914:2010/02/15(月) 18:26:32 ID:i50nHJrm0
>>913
大丈夫、きっと直ぐに新しい神が見つかるさ
915:2010/02/15(月) 19:42:00 ID:AB+w/kCA0
一話一万字の話を二日で書き上げてUPする生活に疲れた
サイト開いてまだ一ヶ月なのに…
日に日に増す閲覧者が、最初の頃はやる気の源だったのに最近はプレッシャーになってくる
サーチ系全部外したら気が楽になるのかしら
更新頻度落としたら幻滅されそうな気がする
916:2010/02/15(月) 19:53:12 ID:3hvWQVz+0
>>915
カウンター外せば良い
そうすれば何のプレッシャーも感じる事もないだろう
917:2010/02/16(火) 15:48:05 ID:Bx+8D/A60
>>915
二日で一万字は流石に無茶し過ぎだw
せめて1週間ペースに落とした方が負担軽いと思うよ
私が読者なら無理せんでくれと思う。むしろ一万字ってだけで土下座して拝む勢い
918:2010/02/16(火) 17:53:31 ID:W7juYcyJ0
元々NL書きで女キャラ萌え
そこから派生して男主人公×女キャラの夢サイト作った
そしたら何人にも男認定キモオタpgrされた自分女ですが
そんなに男主人公×女キャラの夢って地雷な人多いのかな・・・
開設してまだ1ヶ月たってないんだけどもうめげそうだ
919:2010/02/16(火) 19:25:08 ID:QgyFr8mx0
>>918
男主人公ものってBL夢もしくは男同士の友情ぐらいしかないから女キャラに萌えてる側からすると凄い有難い存在なんだけどな
注意書きを小説のところとかトップに入れて、後は放置でいいと思う
920:2010/02/16(火) 21:57:35 ID:PfGH6jcN0
>>918
男キャラ×女主人公の夢サイトで
男主人公×女キャラの夢も書いてるけど
一度も文句言われたことはないな

女キャラ萌え側からすればめちゃくちゃ嬉しいサイトだから
めげずにがんばってほしいと思う
921:2010/02/16(火) 22:16:51 ID:1Q6+kEsv0
>>918
厨は自己投影できないから男主人公を嫌ってるんだよ。
つーか、自分が女主人公に自己投影してミャハってやってるから、
男主人公は自己投影している男が書いてるとでも思ったんだろうな。

実際は夢小説を見たり書いたりする男性って少ないだろうに。
(エロゲすればすむ話だから)

サイトと幸に男主人公って目立つように書いてあるなら、
そんなこと言われる筋合いないよ。
厨はアク禁で桶。
922:2010/02/16(火) 22:34:22 ID:IfX7v7xg0
大体どのぐらいの長さで切れば夢小説って読みやすいんだろう。
やっぱり2万文字ぐらいのを1話として1ページに表示させたら見にくいかな?
話豚切りで申し訳ないが
923:2010/02/16(火) 22:45:52 ID:2Yb8snGQP
>>922
もういい加減にテンプレに入れた方がいいよなこの質問

今までの結論は「好きにしろ」だな
924:2010/02/16(火) 22:51:52 ID:PLId5RxL0
>>918
自分も基本男キャラ×女主人公サイトで
男主人公×女キャラとか男キャラ×男主人公のBLも書いたりしてるけど
苦情は来たこと無いよ
むしろもっとやれ的なコメント貰った事がある
そんなコメントは来なかったってことにして忘れちゃえばいいよ
女キャラ萌え同志としては頑張って欲しい

>>922
ガッツリ長いのは嬉しいけど
さすがに2万字を1話にして1ページはちょっと見づらいかな
せめて2分割!
925:2010/02/17(水) 00:07:17 ID:JT5SYFR20
>>918
男主×女キャラ夢大好物の私がたどり着くまで
何とか持ちこたえてくれー!!
926918:2010/02/17(水) 10:02:50 ID:xW2N69BX0
レスしてくれた人ありがとう
仲間がいっぱいいてうれしかったよ
厨は来なかったことにして忘れて
めげずに頑張ろうと思った本当にありがとう
927:2010/02/17(水) 12:10:53 ID:SeVClIRf0
そういえば昔流行った実話物、すっかりすたれたな
928:2010/02/17(水) 13:45:29 ID:TIMTUL3C0
たまに「この前見た夢をネタに書きました」とかってあるけど、
キャラとイチャイチャする夢見る人が羨ましい。
今日なんか、未知の病原体に侵された世界で生存者が特殊能力を発現させるという
バイオハザードとHEROSを足したようなカオスな夢見た。
キャラが出てきても、夢のネタに使えるようなほのぼのとした会話よりも
血沸き肉踊るようなバイオレンスなアクションものしか見たことない・・・
やっぱ夢って性格反映するんだろうか。
ラブラブ甘よりも戦闘が好きで申し訳ない。
929:2010/02/17(水) 16:30:10 ID:93D/tL0F0
>>928
おま、俺
930:2010/02/17(水) 19:34:35 ID:VKVvE4Wn0
今思えば夢の中でキャラといちゃいちゃ出来ないからサイト作ったのかもしれない
931:2010/02/17(水) 20:50:50 ID:P2G/Rx920
>>930
おま(ry
夢の中でくらい、いい思いしたいのにな


今、キャラと本当に普通の友達みたいに話したり遊んだり
ていうのがやりたくてそういうのを目指して書いてるんだが
なかなか難しい
キャラを普通の生身の人間ぽく書こうとするんだけど
なんか違和感が出てしまう
932yume:2010/02/17(水) 21:06:29 ID:SeVClIRf0
質問
NLってオリジナルキャラとキャラの場合も異性同士ならそうなのか?
933:2010/02/17(水) 21:15:11 ID:N/607h2YP
そんな事したらこれだから夢はマナーないと
フルボッコだからやめてくれ
NL(公式男キャラ×公式女キャラ)
934:2010/02/17(水) 21:26:54 ID:fPqo1tw+0
えっ
935:2010/02/17(水) 21:30:46 ID:UuZy/mRF0
サイト表記として使うならNLは公式男×公式女の通称になると思う。
ただBL夢とかもあるから、区分として夢サーチでNLサイトですっていう表記してるのは見かける。

まぁキャラ×オリキャラの場合もNLには違いないだろうけど、
オリキャラCPならオリキャラ有ってはっきり書いてほしいとは思う。
936:2010/02/17(水) 21:32:24 ID:PkzOyvSQO
「NL表記して幸登録します☆」
って言ってる訳でもないのに少し過剰反応なんじゃね
937:2010/02/17(水) 21:33:43 ID:PkzOyvSQO
安価忘れた
>>936>>933へのレスです
938:2010/02/17(水) 21:46:37 ID:N/607h2YP
>>937
すまんかった。たしかにちょっと過敏な反応だった。
>>932がそんな事やってると思ってたわけじゃない。
939:2010/02/18(木) 12:11:14 ID:xywOZQ490
>>935
>区分として夢サーチでNLサイトですっていう表記してるのは見かける。

それでも紛らわしいんだけどね
NLってだけだとどうしても原作CPだと思ってしまうし
夢とNL両方好きな人もいるからなぁ
誤爆か規約読めない人かと勘違いしてしまいそう
夢幸内でもせめてNL夢と書いて欲しいわ
塚、個人的にはBL夢やGL夢のときだけ
地雷避けに表記してくれればいいんだっつーの
逆に混乱するわw
940:2010/02/18(木) 13:01:29 ID:iN49UND8O
NL夢が地雷の人もいるのかもしれん
941:2010/02/18(木) 13:11:24 ID:B8L+57aq0
>>932だがありがとう
あるサーチでNLカテゴリでオリキャラとの恋愛ものを入れてたから気になっただけ
個人的には原作キャラ同士の恋愛見たかったからがっかりして
942:2010/02/18(木) 13:24:14 ID:dzRryNxX0
何も書いてなきゃNL夢だと思って開くけどな
BL夢で受攻書いてないのは止めてほしい
943:2010/02/18(木) 15:43:35 ID:07nzFEOW0
>>942
受け攻め、書いて欲しいよね

男主女キャラや攻め主のサイトの幸紹介文で「需要のない〜」とか
書かれると悲しいです…
944:2010/02/18(木) 15:59:39 ID:/56TvyZv0
幸文でネガティブなこと書く人って何層を狙ってるんだろう。
需要の無い○○中心、とかだと好きな人はイラッ、とするような気がするんだが。

マイナージャンル好きなアテクシなんだろうか。常々疑問。
945:2010/02/18(木) 16:26:25 ID:Grs3n8a60
BL夢男主は圧倒的に受けが多いから攻めonlyサイトはindexに明記されてることが多い
だから書いてない=受け主って認識だな

歌姫設定が嫌われてる理由がわからん
946:2010/02/18(木) 16:36:10 ID:I9ZnDq090
>>945
私にもわからん
歌姫ってただの夢主の職業じゃん
夢主が学生だったり忍者だったり魔法使いだったり芸能人だったりするのと同じじゃないの?
どこに嫌いになる要素があるんだろう
947:2010/02/18(木) 16:54:15 ID:gpJoATT/0
それより何で「姫」なの?歌姫って職業なの?
歌手とかミュージシャンとかアーティストとかでいいんじゃ
948:2010/02/18(木) 17:04:49 ID:I9ZnDq090
>>947
ジャンルによるんじゃない?
例えば戦国時代モノのジャンルなのに、夢主の職業がミュージシャンとか歌手とかだったら変だと思うし
言い方の違い、みたいな
949:2010/02/18(木) 17:14:23 ID:9lXj+sRo0
バンドでボーカルやってるヒロインとか
歌手やアイドルのヒロインとは違う
厨二要素を感じるんだよね
病弱とか特異体質とか迫害されてたり
マイナスイメージがセットになってる
サイトもよく見かけるし

実際読んでみるとイメージと違う
歌う意味が生きてる話だったりする事も
あるから、勿論勝手なイメージだけど
950:2010/02/18(木) 17:15:17 ID:gpJoATT/0
じゃあ歌姫って、普通の音楽家を時代とか世界観に合わせて呼び代えただけのもんなの?
何だか自分は「姫」って呼び方を敬遠して読んだ事が無かったな歌姫。
イメージ的には某ロボットとか某時空要塞みたいに世界的に愛されてる有名人って感じだと思ってた
951:2010/02/18(木) 17:22:18 ID:qo8eq6BZ0
>>945-946

歌姫が嫌われる・敬遠される理由は一時期、厨設定の歌姫が流行ったからじゃないかな。
例えば、歌えば争いが止まる・歌えば傷が癒される・歌えば全てが傅く・歌えば全てに愛される…等々。

あとは、その小説内で主が歌姫である必然性(的なもの)がないサイトが多かったのもあると思う。
それこそ、学生なのは同級生・先生・リーマンっていろんな恋愛模様が書きやすいし、
忍者・魔法使いはその時代・世界なら当たり前の職業かもしれないし、芸能人なら、相手キャラが芸能人かもしれない。

つまり、ちゃんと小説内でそうである理由が明かされたり、そうでなければいけない展開に持ち込まれたら、
素直に「すっげぇ、面白い!」って思うんじゃなかろうか。
まぁ、好きでも嫌いでもない自分の解釈はこんな感じです。長々スマソ。
952:2010/02/18(木) 17:23:41 ID:I9ZnDq090
>>950
読んできてくれ、話はそれからだ

ぶっちゃけ厨二だろうと病弱だろうと特異体質だろうと、設定をいかせていれば十分面白くなるよ
夢主が平凡な学生でも世界的に愛されてる歌姫でもね、やっぱり作者次第だ
何で歌姫についてここまで反応してるのかが不思議
歌姫について皆何かトラウマでもあるんだろうか…
953:2010/02/18(木) 17:28:26 ID:9lXj+sRo0
設定を生かせてないサイトが
それだけ多いって事だろうね
954:2010/02/18(木) 17:39:31 ID:safm0h930
大して必要も利用するシーンもないような特殊設定多いヒロインとか結構いるよね
瞬間記憶能力だの剣道十段だの暗殺技術だの…
大概途中で忘れ去られているんだよね

一度入れた設定は無理矢理でも活用してる方がまだ好印象が持てる
955:2010/02/18(木) 21:54:51 ID:AiWVhfye0
メアリテストで楽器がどうのってあるだろ?
あれの歌ヴァージョンと考えりゃ良いんじゃね?
もちろん楽器も歌が悪い訳じゃく、厨設定が悪いんだけどね…
956:2010/02/19(金) 00:23:55 ID:eQOjq8NV0
あと歌姫設定で著作権の切れてない既存の歌詞をそのまま載せてたりとかね
今までこれで面白い話に出会った事がないっていうのもあるけど
正直自分は歌姫設定にあまりいい印象はない
957:2010/02/19(金) 12:43:39 ID:MbYlDRpW0
>>956
著作権的な問題も勿論あるが、文中に歌詞出てきたら萎える、流行系の曲だと特に
本人はかっこいいと思って書いてるだろうから余計に
958:2010/02/19(金) 15:56:08 ID:um5GaAtCO
>>956
あるある
一度歌詞の転載を目の当たりにしたことがあるけど
置き去りにされてる感が半端じゃなかった
作者は自分に酔ってるのかなって思わず勘ぐったよ
959:2010/02/19(金) 18:29:53 ID:s9EqTZwCO
歌詞の転載も、一部どころか丸々載せちゃうとかね
文字数稼ぎにしか見えないっていうね
かといって自作の歌詞も微妙だし、キャラソンの歌詞ならいいのかっていうとそれも地雷、だが自作よりはマシかもしれない

バレンタイン夢なんざ書かず、節分夢はしっかり書いた
自ジャンルの世界にはバレンタインなんか存在しないからいいんだ
さ、花見夢でも考えるか、それとも新人育成的な話でも書こうか
960:2010/02/19(金) 23:06:21 ID:jMzwtR+60
>954
剣道10段って言ったら相当高齢だけどね
少なくとも一般的なヒロインの年齢以上

ぱっと見すごいからよく知らないけど使っちゃう!ってのがやだな
使うならせめて矛盾のでないように下調べしてよ、ってなっちゃう


961:2010/02/19(金) 23:30:45 ID:xd+e9F//0
矛盾を承知で使うんなら良いと思う
そういう人なら設定活かせる人多いし
962:2010/02/20(土) 00:23:59 ID:IrpAK6At0
結局中身だよね

「ツンデレ」という言葉が先にあって
そこから連想できる良くある2,3の行動パターンで
「ツンデレ書いてます」って言ってる人と

原作準拠のキャラの癖、二次ならではの解釈、エピソード
語りつくせないくらいの色んな要素がキャラに詰め込まれていて
全体を俯瞰してあえて一言で呼ぶなら「ツンデレ」かな…っていう話を
「ツンデレ書いてます」って言ってる人とでは
天と地ほど作品の読後感が違う
963夢 ◆6PF6c5.D/s :2010/02/20(土) 03:12:54 ID:TueWqFK20
チラ裏すまん

最近どっぷり夢小説にはまったけど、リアル友達は夢嫌いな人ばっかりだから
そういう話が全く出来ずにストレスがたまる……
考え方は人それぞれだししょうがないとは思うけど、あんまり批判ばっかり聞いていると、段々自分が悪い事をしている気分になる
964:2010/02/20(土) 03:48:18 ID:G9oHrRhA0
自分もNL派友人と話していて、夢小説に対して疑問を抱く事がある

ありがたい事に別の友人が同じく夢書きなんだけど
話をしていてもジャンルが全然違うと逆にストレスが溜まるよ
文章構成やサイトのデザインとかは話していて楽しいけど…

ネットで語ってる方が楽だと最近気づいた
965:2010/02/21(日) 20:06:52 ID:UmbQUwaTO
チラ裏ゴメン
相手キャラのおかげで精神的に成長するヒロインが好きだ
臆病なヒロインがキャラのために積極的になったりとかそういうやつ
966:2010/02/21(日) 20:43:58 ID:n+e7PSCe0
>>965
同意
そんな話を書きたい

最近好きなジャンルの夢が増えたが終わって数年たってるのに何があったんだ?
アニメ再放送もないのに再燃することってある?
967:2010/02/21(日) 21:42:38 ID:iqzlUEYi0
>>966
原作完全版が出たかどこかの大手が書いて流行ったとか?
またはたまたま同時期に皆、原作を読み返したとか
968:2010/02/21(日) 22:30:28 ID:zQ4Sd64D0
ヒント:ニコ動
969:2010/02/21(日) 22:49:40 ID:/ezdO8aM0
夢ってBLとかと比べると複数ジャンル掛け持ちが多い気がする
オフがないからかな?
970:2010/02/22(月) 00:59:09 ID:el1Cw0Lw0
携帯夢サイトで、わずか半年で10万行くのって尊敬する。
ランキング登録しまくっているわけでもないのに。

それに比べて私のサイトときたら。
971:2010/02/22(月) 01:13:44 ID:FEgNFwwfO
>>970
逆に携帯の方が容易だと思う
972:2010/02/22(月) 01:18:38 ID:el1Cw0Lw0
>>971
それを聞いてさらに凹んだ私の気持ちどうしてくれようw

まあ神サイトだからこれからも毎日通わせて頂きますがな!
夢絵も、すっごくうまくておまけにヒロインが変にオリジナル入っていないから素敵。
973:2010/02/22(月) 01:34:28 ID:1OJIRJWR0
神が女キャラ叩けば女キャラ叩くようになるし
神が女キャラを持ち上げれば女キャラを叩かなくなる
他でもそうかもしれないが夢はその傾向が強い気がする
自分も神になって女の子キャラの魅力を知って欲しい
974:2010/02/22(月) 01:38:47 ID:el1Cw0Lw0
そういやみんなにとっての神って、原作をどう扱っている?
私の神は原作を凄く愛していてキャラ叩きとか全くしない。設定も原作のを汚さないように気をつけている感がある。
お手本にしてます…
975:2010/02/22(月) 01:52:05 ID:OvXSXJ48P
ちゃんとキャラを尊重して、キャラ第一にする
その上展開に説得力がある人かな?
好きキャラの良いも悪いもちゃんと見つめてる人が好きだ
976:2010/02/22(月) 02:10:15 ID:m5BIBTMB0
神はやっぱりすごく人柄がいいし常識人
原作やキャラを尊重している人ばかり

ただ注意書きなんかをちゃんとやって
キャラを愛ゆえにぶっ壊して暴走させてる人や
原作に爆笑モノの突っ込みを入れてたりする人もいる

愛が感じられてハイクオリティな創作をするのが神
977:2010/02/22(月) 08:35:35 ID:D8lH5YCuO
my神のメイン連載はぶっちゃけ自分にとって地雷な設定
しかし初めて読んだとき、地雷なのに何故か読みふけってしまった
で、もしかして地雷克服できたか? と思って他サイトの同じような設定の話を読んだらやっぱり駄目
あの人の文章そのものに惚れたんじゃないかと今では自己分析してる
978:2010/02/22(月) 14:31:00 ID:CttFzlj20
>>878
話豚切りで亀だけどすごいわかるよ。
「異世界から来た」ってことを受け入れるキャラも、
(理由あるなら別として)元の世界と簡単に決別?できる夢主も何かって感じがする。
進行上そうしないといけないっていうのは分かるんだけどね。

だからどんな形ならそれなりに納得できるかっていうのを、
勉強がてらローカルで連載してみてる。
未練たらたら不信感満載……すっげえ楽しい。
979:2010/02/22(月) 16:08:35 ID:GGXzuI62O
神のトリップはリアルで好きだったな
夢主が二次元化していくのをひたすら怖がるw
髪が抜けなくなったとか二次元の手が怖いとか
色々納得した
980:2010/02/22(月) 16:18:18 ID:1OJIRJWR0
>>979
それ良いな
勉強になるよね
981:2010/02/22(月) 16:25:15 ID:50F4BPK50
てす
982:2010/02/22(月) 16:43:19 ID:1OJIRJWR0
気がつかなかった
立ててくる
983:2010/02/22(月) 16:48:29 ID:1OJIRJWR0
立てました
間違ってたらごめん
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1266824682/
984:2010/02/22(月) 16:59:18 ID:ces6Qwtb0
>>978
878です。レスd
言われてみれば、夢主がトリップ先に残る場合簡単に決別する連載もあるな。
あまりにあっさりしていて、残してきた家族とかはどうなんの?!と思ってしまうのとか。
別に絶対元の世界に帰れとは言わないが、元々自分の世界に帰る事が目的だったりする連載だと首を傾げてしまう。

>>983
乙!!
985:2010/02/22(月) 18:45:02 ID:1OJIRJWR0
某漫画では日記を残して無事を知らせるとかしてたな
986:2010/02/22(月) 19:57:27 ID:vSaCtiFF0
>>985
自分はあの漫画がトリップ夢を読む時の基準になってるわw
異世界行っても言葉が通じないのが良いなと思う。徐々に片言から流暢に喋れる過程が
面白かったなー。
987:2010/02/22(月) 20:11:01 ID:OvXSXJ48P
小説書く時は結構一昔前の漫画も参考になる
佐々絵さんの御船さんとか
988:2010/02/22(月) 20:28:13 ID:stUWmAJg0
トリップは言葉の問題といきなり異世界に飛ばされたショックをどう表現するかが
二大鍵だよね
あきらかに異世界なのに普通にしゃべれてそれに対する説明がない
簡単に馴染んだり飛ばされた理由や異世界との価値観の違いに悩まない、考察もしない
これで夢主が偉そうな説教でもかまそうものならもうアウト
どんなに好き設定でも読む気しなくなる
989:2010/02/22(月) 21:17:51 ID:OvXSXJ48P
トリップ、逆ハー、設定崩しはかなり上手い人でないと萎えそう
好きなジャンルほど地雷が多いとかない?
990:2010/02/22(月) 21:40:59 ID:2UiL1QBQ0
自分は極端に夢主>キャラじゃなきゃ、別に気にしない派
最初は言葉通じないで苦労するってシチュも
どのサイト見てもそればっかりだと逆に飽きるし
ラブコメ調の作風で終盤になって元の世界選ぶか異世界選ぶかで
シリアス展開になるの嫌いだし
注意書きさえ書いてれば、書きたいように書くのが一番だと思う
991:2010/02/22(月) 21:44:05 ID:stUWmAJg0
言葉がすぐ通じても元の世界に戻らない結末であっさりでも別に良いんだけど
それに対する裏付けがないと萎えるってことかな、私は
ちゃんと説明があるなら別に不必要にシリアスじゃなくてもいいよ
992:2010/02/22(月) 22:18:55 ID:42PEsG850
つ 翻訳蒟蒻〜
993:2010/02/22(月) 23:37:28 ID:frr95XOc0
まーた設定叩きが始まった
春だなあ・・・

自萎他萌 自萎他萌
994:2010/02/22(月) 23:45:01 ID:6//AEqUh0
別に叩いてなくね
みんなトリップの醍醐味について語ってるように見えるけど
995:2010/02/23(火) 00:04:08 ID:ue1CzJ0dO
規制かかったので携帯から。978です。

>>993
ごめんなさい、叩いたつもりもなければ、叩きの流れにしようと思ったわけでも
ないんだ。
せっかく夢スレだから、他の人のトリップ観も知れたらなあとは思ったけど……。
気を悪くさせてごめんなさい、こういうのって難しいね。
996:2010/02/23(火) 00:25:23 ID:E1fFPpRy0
こんな設定もあるけど自分はこういうのがいいなって流れのどこが叩きなんだか
人が楽しそうに話してるとこに水差して自萎他萌もないもんだわ
997:2010/02/23(火) 00:57:50 ID:hxyZ2wFA0
ただの語りにしか見えないんだけど…
何をカリカリしているんだ?

トリップって第一話が難しいよね
「どうやってトリップさせるか」が一番の難関な気がする
998:2010/02/23(火) 04:22:07 ID:DMv4Sh9J0
自萎他萌とは違うんじゃね
小説の作法のような話だと思う
破綻した話に萌えるって言うなら仕方ないけど
999:2010/02/23(火) 10:25:19 ID:bY2JMVXk0
>>997
確かに難しそうだ
寝てたはずなのに気付いたら空から落下しているとかよく見るわ
好きなサイトはPCが暴走してた
自分はありえないと思っても結局後の展開が楽しかったらそんなに気にならないけど
1000:2010/02/23(火) 10:29:03 ID:qAtP24oB0
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