●○暴威図salon2009年その7（水無月）○●

1 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/11(木) 15:04:56 ID:VaMXp54Q0

関連項目は>>2を参照。
次スレは>>950が立てるお約束。スレで宣言して立ててください。
なおウイルス大発生中につきトリップ推奨します。
salon　または　salon#salon
等、名前欄に記入のこと。

前スレ
●○暴威図salon2009年その6(皐月2)○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1242997194/

過去スレ
●○暴威図salon2008年○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1226386309/
●○暴威図salon2009年その1(1月)○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1231127931/
●○暴威図salon2009年その2(如月)○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1234410769/l50
●○暴威図salon2009年その3(弥生)○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1237166200/l50
●○暴威図salon2009年その4(卯月)○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1240422501/
●○暴威図salon2009年その5(皐月)○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1241698502/

salon系過去ログ倉庫（更新中）
ttp://salon.s55.xrea.com/salonlog/
サロン専用アップローダー
ttp://salon.s55.xrea.com/file/

2 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/11(木) 15:06:42 ID:VaMXp54Q0

■暴威図関連パクラー警報■
以下の者は泥棒作家です。
間違って本を買わないように気をつけましょう。
作家さんは間違っても挿絵を依頼しないよう注意しましょう。

●新田祐克氏　盗用問題検証　まとめサイト　※現在進行中！！
ttp://nittakensyou.g.ribbon.to/
●藤咲なおみ＝キミジマ十亜子
※「謝罪」という名の言い訳を発表するも、その後も絶好調パクリ中。
ttp://blue.ribbon.to/~kaki/fuji/
●垣之内葉月
ttp://blue.ribbon.to/~kaki/
●木南達哉＝安南友香子＝海月
※話丸パク！絵もトレス！謝罪なしで改名逃亡。絶好調のさばり中。
ttp://blue.ribbon.to/~risotto/
●葉山カイト＝葉山トーイ＝甲斐ちひろ＝架玖圭＝架玖タマイ＝桜井蒼果＝稲葉水岐＝花珠りく（芥球りく）
※名前も絵も千変万化、でもすべてがパクリ。同人でもパクリ中。
ttp://isweb46.infoseek.co.jp/play/kenshou2/index.html
ttp://kenshou2.hp.infoseek.co.jp/kenshou.htm
●香代乃
※BLパクって謝罪どころか開き直り、嘘釈明。ﾏﾏﾝパワーで増長中。
ttp://kayono_kenshou.at.infoseek.co.jp/index.html
●こだか和麻氏盗作検証
ttp://stmaddog.web.fc2.com/plagiarizedwork/kindex.htm

○川原つばさ氏盗作検証
数字板（R18)に検証専用スレが立っています

盗作問題検証リンク集
ttp://red.ribbon.to/~verifylinks/index00.html

3 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/11(木) 15:23:58 ID:ZIt5kk2mi

>>1ﾓﾂ！

4 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/11(木) 21:22:54 ID:dJxVUu6qO

>1
華麗なことスレ立て乙です

5 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/11(木) 22:08:52 ID:aQY0jG990

>1
　　　　　｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･
　　　　　　　｡･ﾟ･
　　　　　　｡･ﾟ･
　　ｱｯ!　｡･ﾟ　　　｡
`∧,,∧てﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･
(´ﾟωﾟ)て　　／／
/　　ｏ━ヽニニフ
しーＪ　　彡

こ､これは乙じゃなくて
ﾁｬｰﾊﾝなんだから
変な勘違いしないでﾖﾈ!

6 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/12(金) 22:19:23 ID:OFXkNs02O

>>1さん
乙です

今年の夏コミは、暑さ控え目でお願いしたい

7 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/12(金) 22:32:40 ID:m5voDo0P0

>>1乙

去年は死ぬかと思ったもんなあ
東京の暑さって異常だわ

8 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/12(金) 23:27:13 ID:XOn3Ha3Q0

>1
乙

去年は下の買い物終わった後に企業に並んで焦げたorz
水すぐなくなって死ぬかと思った

9 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/13(土) 00:10:22 ID:mKD/tWwJ0

乙
もんでんさん鼻音でBL描いてるのをネットで拾ったので
blog見に行った。
依頼があって自分も興味があったので受けたそうだ。

数年前のBLからぱくられたときはBLだしてる出版社にこっちが悪い、勘違い
みたいな対応されてつらかったし、描いてる絵がまたパクられるんじゃないか
と思って落ち込んだとあった。

BLの出版社（編集）ってどうして犯罪なあなあにするんだろ。

10 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/13(土) 00:14:17 ID:Xu8FmmJC0

他家だからじゃない？
でも例陣編集部じゃないんだよね

11 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/13(土) 00:15:38 ID:Xu8FmmJC0

つか、ちょっと待て
ネットで漫画拾ったのならあんたも犯罪じゃねーの？>>9

12 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/13(土) 00:19:12 ID:wkVHp3Pz0

>>1乙

>>11
>>9読んだときはもんでんさんそんなことがあったのか、って
そっちにばかり意識が行ってしまったけれどそう言えば！

13 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/13(土) 00:19:30 ID:mKD/tWwJ0

>>11
誤解招くような描き方すみません。拾ったは
門伝さん検索してたらBL書籍BLOGで何件か「鼻音に描いてた」ヒットした
という意味です。
門伝さんは誰かからパクられたけどBLは描いてなかったよな
と思ってご本人blog読みにいった次第です。

14 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/13(土) 00:29:57 ID:vvDtWlXX0

想像力逞しいなー
なんでも犯罪に結びつけるなよ

15 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/13(土) 00:43:26 ID:kt2S4cYG0

>>10
竹内照菜の本だけ出してるレーベルじゃなかった？

…と思って検索したら2007年3月にその盗作挿絵シリーズの本出してから
本出てないんだね
他社からの本も2004年が最後みたいだし
盗作幇助が原因かどうか知らないけど切られたのかな？

16 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/13(土) 00:43:38 ID:04X9kNH60

創造力過多じゃなくて言葉が足りないんだよ

17 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/13(土) 00:45:31 ID:keWwUHVC0

もんでんさんの話題は、数字板でちょっとした祭りになってなかったか？

で、パクられた後に、ＢＬジャンル丸ごとぼろくそ言っておいて今更なんで？って
話題になって、すぐ反応してのいいわけのブログだよ。＞９が読んだ記事は。

18 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/13(土) 00:58:52 ID:YotOcHYh0

>>15
盗作挿絵の巻はイラストレーター変更で出し直すくらい手間暇かけているから、切られたってことはないと思う。
近況報告サイトを見ると身内が亡くなったり、その四十九日も過ぎたか過ぎないかの頃に仕事場全焼したらしいから、モチベーションが上がらないだけじゃないかな。

19 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/13(土) 01:10:50 ID:hxj5LBEC0

いいわけには思えないけどね、当時パク指摘されても売り続けた竹の対応は酷かったし

>私がＢＬを描くことになった経緯ですが。
>経緯自体はシンプルです。
>芳○社の編集さんからご依頼をいただきまして
>私もかねがね興味があったのでお受けした、と。
>ただＢＬを描くに当たっては
>ここに至るまでいろいろ心理的な紆余曲折がありました。
>元々私はＢＬ…というかやおいというか
>同性愛ジャンルには特に抵抗もないけど
>さして興味もなかった、というスタンスでした。
>それが数年前、ＢＬ小説の挿絵イラストレーターに
>私の絵をまるまる盗作されたという一件がありまして。
>これに関してはご存知の方も多いかもしれませんが。
>盗作されたということ自体、かなりショックな出来事だったのですが
>それ以上に、相手の出版社に抗議した際の対応の誠意のなさに
>酷く傷ついた記憶があります。
>まるで抗議したこちらが悪いような。
>「気のせいだ」「言いがかりだ」的な。
>のらりくらりかわされてるうちにも、その本は書店でどんどん売られていく。
>話題になっているらしく書店でも大きく扱われて。
>一時期は大好きな書店に顔を出すのもイヤになりまして。
>自分の原稿に向かっても
>この絵が全部その盗作画家の資料になってるのかと思うと
>怒りにペンが震えて描けなくなったりもしました。

20 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/13(土) 01:14:05 ID:hxj5LBEC0

>そんな自分がふがいなくて余計落ち込んだりする…という悪循環で。
>そうこうしてるうち、ＢＬというジャンル自体が嫌悪の対象になったんですね。
>その頃の私を知ってる人は、なんでまたＢＬを描くことになったんだ！と
>驚かれてることと思います。
>まあそれが、時間が流れ、とあるドラマにはまり、とあるゲームにはまり
>はまりすぎた余り、ネット検索の旅に出たりして
>いろいろな素敵イラストやＳＳに出会いまして。
>そこにはＢＬテイストのサイトも多かったんですが
>とにかく萌えと妄想のすごさにかなりの刺激を受けました。
>プロの自分より、素晴らしい絵を描く人がいっぱいいる。
>面白い発想をする人がいっぱいいる。
>いつの間にかすっかりＢＬへの嫌悪感もどこへやら
>逆にＢＬ世界の萌えパワーに引きずり込まれておりました。
>ネット恐るべし。
>まあ長くなりましたが、そういう経緯もあり
>ＢＬをまったく受け付けない！って人の気持ちもある意味わかるんですよ。
>そういう人にとっては男×男のラブシーンは地雷ですらあります。
>ということで、別ペンネームを使おうと思ったんでした。
>男女モノでもハードなエロシーンを描いた作品もありますが
>まあ、私ファンの方はエロが苦手な方はそういないと思いまして
>いままでペンネームを使い分けようと思ったことはなかったんですが。
>エロといっても、人として品性を疑われるような話は描いたことがないつもりです。
>むしろエロこそが、人の生きることの本質に迫れる表現方法だとも思ってます。
>誰に対しても恥じるつもりはありません。
>「生きることの本質」などと大上段に構えてみましたが
>アホエロもある意味「生きることの本質」かと。
>ＢＬも自分の表現方法を試す未知なるフィールドです。でも苦手な方は無理せずに…。

21 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/13(土) 01:19:41 ID:keWwUHVC0

>19
いいわけって言われたのは、後だしだからだよ。
２ｃｈでプチ祭りになってすぐに書いた日記だから。
前もって書いてたら別に言われなかったんじゃない？

22 ： ◆y0izD0axK2 ：2009/06/13(土) 01:31:08 ID:Wm3FvIudO

揉んでんさんが祭られた(あれは祭りって規模じゃないだろ)のは後だし言い訳よりも、
ジャンルスレ住人に制止されているにも関わらず自分の絵投下し続けていた点でしょ？

後だし言い訳ぐらいは被害者なんだからそれぐらい別にいんでねーの
そんなに非難されることか？
まぁ2ch見てます宣言に等しいタイミングにはニラニラしたけど、
揉んでんさんがネラーなのは揉んでんスレ住人には周知の事実だし、そこは今更感

23 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/13(土) 01:38:48 ID:bT36gMH50

>２ｃｈでプチ祭りになってすぐに書いた日記だから

2をすべての人が見てると思ってる2ちゃん脳って本当にいるんだね

24 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/13(土) 02:04:49 ID:kt2S4cYG0

>>23
門田さんがﾈﾗｰなのはｶﾞﾁだよ
>>22さんが書いてるけどｼﾞｬﾝﾙｽﾚに801絵とかを投下してたし
身ﾊﾞﾚしてますよって言われてもｽﾙｰして投下し続けてたよ

数字板のﾏﾝｶﾞｽﾚで雑誌に掲載されてない内から予告を見た、
サンプルを見たとか工作員が騒いでて宣伝乙ですごい荒れてたし
そのﾀｲﾐﾝｸﾞで>19-20がﾌﾞﾛｸﾞにｱｯﾌﾟされた
（これが>>21さんの言うプチ祭りだよね？）

他にもN○Kの朝ﾄﾞﾗに嵌ってる時にFAXｺｰﾅｰに絵を送って
ﾌﾟﾛだから目立つところに貼られたりもしてるし自己顕示欲強い人だなとは思う
（自己顕示欲がなかったら漫画家なんてなってないだろうけど）

25 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/13(土) 02:15:04 ID:+4efhf7j0

有名人の○○はガチでネラーって書く人見て、たまに思うんだが
おまえも立派なネラーじゃねぇの？

どうせ同じ穴のムジナなんだから、有名人だけ槍玉に挙げず、
自分も見事なネラーだと胸張って言え！
漢なら、自分はネラーじゃないみたいな顔して、有名無名かかわらずに人をネラー云々言うんじゃねぇ！

26 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/13(土) 03:08:55 ID:OfBwxLOl0

つかﾒﾁｬﾒﾁｬなんで今さら感。
>>9は今見つけたんだろうけどさ。
あげく被害者に向かって後だし言い訳呼ばわり。

27 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/13(土) 05:32:03 ID:e8sfi1dM0

>>24
ｶﾞﾁの根拠はｼﾞｬﾝﾙｽﾚに投下したのを後でサイトにうｐしたとか？
検索したら予告のサンプルページが出てきたが
そりゃあ門田似で新PNの絵描きが現れたら騒ぐんじゃないか。
過去派手にパクられた人でBL嫌ってたんだから。
それがなんで工作員になるんだ。

28 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/13(土) 08:31:09 ID:keWwUHVC0

漢ならまず>25が胸張って言ってくださいｗｗｗｗｗｗ
さあどうぞ。

29 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/13(土) 08:54:49 ID:VpDKBwrB0

手元に残ってるので、スレに投下された最終幻想12のはないなー
バイ男と逆再のはあるんだけど、これは出所が不明なんだよね
誰か持ってねーかな？
パクリ検証にも参加していたんで、門田さんの既存の絵は全てチェックしていたが
801板に投下された最終幻想12絵はそのどれにもかぶっていなかったし、塗も線も激似
本人のサイト行けば分かるけど、ちょっと普通の人なら塗らない色だよね
モニターの色あってねーんじゃねーの？ってカンジの

30 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/13(土) 09:52:10 ID:Afq03au1O

あの最終幻想絵が門田さんじゃなかったら藤咲以外にもパクラーがいたことになる
色使いも含めてどう見ても本人乙物件だったよ

漫画スレがアンチ儲も含めて煽り合いで荒れてたのは確かだよ
門田さんって絵はいいけど…って話題になるくらい話が…な人だから
実際に雑誌が発売されたら話題にもならなかった

31 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/13(土) 10:03:19 ID:+1KswqOW0

川原専スレで盗作疑惑箇所がもう１０箇所を超えたね
夏コミは当然申し込んでいただろうけど出てくるのかな

32 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/13(土) 10:06:28 ID:WdpBbOMw0

>>28
>25は別に隠してもいないじゃん

まぁ、確かに自分がﾈﾗｰなのに、他人をあげつらって、
あの人、ﾈﾗｰだから…っつうのも、おかしな話で

門田さんは知らんけど、別に有名人がﾈﾗｰなのを公言しててもいんじゃね？

ｳｼﾞはその後、消えたの？

33 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/13(土) 10:33:43 ID:4eENiDev0

>24
誰それはﾈﾗｰだって言ってる人は、ﾈﾗｰであること自体を馬鹿にしてるのではなく、
「こういう根拠があるから誰それはﾈﾗｰで、あの書き込みは関係者しか知らないことだから、
本人の宣伝だったと思う」と言ってるんだと思うよ。
嗤われてるのはﾈﾗｰであることじゃなく、工作してることだと…。

34 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/13(土) 10:40:20 ID:Hmbt/IWUO

門伝さんの絵は好きだけど鼻音のマンガはつまらなかった
肝心の絵も…だったし
どうせならプレイボーイで描いてたエロマンガのBL版みたいの描いてほしい
男向けだから潔いまでにエロだけだった

35 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/13(土) 10:53:28 ID:keWwUHVC0

>32
かくしてないって言うのは、ここで「自分は●●です」と名乗るか
自分のサイトやブログなんかで名乗ってるのをいうんじゃないのか？
意味がわからんｗ

36 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/13(土) 11:01:28 ID:QLxbqLPW0

ｶﾞﾁでﾈﾗｰだ→だから工作してる！って思い込みのほうがなんだかなーと思うわ。
宣伝って一時ＢＬで書くことが話題になったことなら、公式で出た後じゃなかった？

好きｼﾞｬﾝﾙのスレに絵投下してただけなら別にいいじゃん。それは別に工作じゃないし。
ﾊﾞﾚﾊﾞﾚだっただけで、誰かを騙ったわけでもないんでしょ？＜門田

37 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/13(土) 11:04:22 ID:VpDKBwrB0

なんで>>25が、ブログ持ち前提で話してるんだろ
ブログもサイトもやっていない奴なんてたくさんいるだろうに
本名をここに書いたとして、はたしてそれが本当に>>25の本名だと、どうして証明できるんだよ
免許証なりなんなり晒せって？

38 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/13(土) 11:22:10 ID:VpDKBwrB0

>>36
うん騙ってはいなかった否定もしなかったが
801板の他スレや門田スレにも色々書かれていたので、
見かねた住人が身バレしているよって注意したら
私のことなんて別にどうでもいいじゃんwww気にすんなwwwてカンジのレスして反感くらっていた

あの人が門田さんかどうかはともかくとして、投下する場所選べばよかったと思う
該当スレは801板の最終幻想から派生したスレではなく
ゲーム板から派生したような特殊なスレで、つうかスタッフ儲隔離スレ（スレタイもそうだった）で、
最終幻想12そのものよりも12スタッフに萌えるのが主な流れだった
そして12自体に萌えてもおっさん受が主流だった
そんな中で、一人だけ注意されてもショタ受投下して浮いていたんで、
余計に「何こいつ」っていう空気だった

39 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/13(土) 11:22:19 ID:IukV5KNi0

そういや狛江がジャンルを恐慌に陥れてるね。
まぁ、＄だってわかってるのに申し込んだんだから同情はできないけど。

40 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/13(土) 13:13:12 ID:nm1egJRv0

しゅ×3が場皿スレでやったら袋叩きだと思うんだ痛すぐるだろ
当時紋電が非ＢＬ作家だったから大した話題にならなかっただけで

41 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/13(土) 13:35:38 ID:QLxbqLPW0

>40
38の例みたいにオッサン受けスレでショタ語りとか、スレ違いなのに忠告聞かずに延々投下とかなら確かにｲﾀﾀだと思った。
でもしゅ×3が場皿萌えスレで萌えネタ投下したらｲﾀｲの？自分は2で身バレは怖いと思うけど
身バレしても本人平気なら別にいいのでは…。今2見てると公言してる作家も結構いるみたいだし。
ＢＬ作家だとかそうじゃないとか関係あんの？

42 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/13(土) 14:21:05 ID:nm1egJRv0

それならやってる人がもっと居そう
門田までは誰もやってなかったか常識的な人は身バレしない程度にしてるのでは？
小説でもスレでＳＳ上げてデビューした人とその編集部は嗤われてたし

43 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/13(土) 14:29:06 ID:ZsCS4Djc0

>>42
その作家さんたちはそれでも売れてるけどね

44 ： ◆y0izD0axK2 ：2009/06/13(土) 15:00:06 ID:ZeMNtD9S0

2で何言われようと現実で売れてるもん勝ちだよな

45 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/13(土) 15:04:53 ID:jq6eT2TRO

結局門田BLデビューは成功したの？
儲が発売前に大はしゃぎしていたのを覚えてるが…
何となく一般誌からきた人は何かが足りない気がする
漫画としては成立してるんだがね

46 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/13(土) 15:52:39 ID:keWwUHVC0

>37
ブログやサイト「なんかで」

広くなんでも人が知りうる状態での話ですよ。
別に限定してません。
>32が、>25はかくしてないじゃんというから
どうしてかくしてないのがわかるんだ？って流れだよ。

47 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/13(土) 17:05:19 ID:b29iq8W60

必死すぎてウザ

要するに、てめーもﾈﾗなら、他人がﾈﾗだろうがなんだろうがほっとけよってことだろ。

48 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/13(土) 17:10:44 ID:V4LPaNrc0

藤咲のパクリで交代した絵師も正直微妙だったよな。

49 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/13(土) 17:12:37 ID:+C4RjB1q0

ﾈﾗでも別にかまわん。ﾈﾗな作家なんか腐るほどいるはず。

それよりもｽﾚの空気読めない人だったんだねってところにnrnr＞門田

50 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/13(土) 19:34:17 ID:UJPBL5OjO

>>40
同人の土俵でどうなのかは知らんけど
しゅ×3は場更パロもどきを商業に持って来て
しかも6ページしか描かず落としてるってなんなんだ
編集部註の
※作者の都合により途中までの掲載となりましたご了承下さい
っつーのもパロもどき載せといてなんだかなだし
こんなんでいいんだ？みたいな…

51 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/13(土) 20:34:23 ID:3vQi5G3p0

>>38
あの絵ってそんな特殊なところに投下されてたっけ？
普通に801板だった気がするんだけど
身バレの件も、まーまー自分が誰でもいいじゃないですか
って感じのレスで特に反感買ってた記憶はないなあ
つってもかなりうろ覚えなんだけど

52 ： ◆y0izD0axK2 ：2009/06/13(土) 21:12:13 ID:Wm3FvIudO

だから、801板の最終幻想シリーズスレではなく、
801板の半分(？)生物・半分(？)最終幻想12スレに投下されたんでしょ
純粋にゲームに萌えるスレではなくナマ萌え含むから「特殊」なんだろ

53 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/13(土) 22:45:47 ID:XQ0F6KUN0

そんなスレだったかなあ？
今確認したら3枚ばかし持ってたけど
自分の巡回範囲がわりと狭いんで801板だった気がするけどなぁ

54 ：51：2009/06/13(土) 23:57:09 ID:3vQi5G3p0

>>53
いや、確かに52見て801板にFFスレの他にそういうスレあったの思い出した
でもあのスレってごくたまにスタッフハァハァネタがあったけど
ごく普通に作品萌えしてるスレだったと思うけど

55 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/13(土) 23:58:16 ID:3vQi5G3p0

って普通に伏せ忘れてるし…スマソ

56 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/14(日) 03:19:49 ID:sN7bFaev0

今時、降臨も公言も対して珍しくないんだよう
自分の好き作家にはしてほしくはないが、
なんかすげー特殊なｲﾀﾀみたいに言われるのも
そうか？と思うね

57 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/14(日) 06:06:10 ID:/TlYKV1r0

２にいた事自体はそこまでイタタとは思わないけど
取った行動はイタタかなとは思う
つーか、おばちゃんがいい歳こいて弾けちゃった！みたいな
空気の読めなさ

58 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/14(日) 07:33:59 ID:CBfPZ3yS0

なんで今更門田さんの話題になってんの？
またどこかで掲載予定で宣伝にでもきたのですか？ｗ

59 ：salon：2009/06/14(日) 11:42:41 ID:0hX3IJDBP

神崎逢風の本名か情報持ってる人はN速+か鬼女板へ投下よろ

ttp://sky.geocities.jp/hoshi_gari/
ttp://www.dnovels.net/users/detail/2774
ttp://halpro.nobody.jp/REBORN!_CD.html
家庭教師ヒットマンREBORN!ソング・二次ドラマ企画
【Hyper Gift】
REBORN!キャラをイメージした歌・二次制作ドラマです。(*^-^*)
(*注意/この企画は原作者様・出版社様とは一切関係ありません。)

所属　名張市立南中学校→三重県立津高等学校→京都教育大学　
　　　劇団ひなたぼっこ
ttp://gekihina.blog86.fc2.com/
京都教育大学学生自治会(旧学友会)の常任役員
代表委員会(旧自治委員会)役員
　　　 ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=3166321
なお、京都教育大学及び立命館大学国際関係学部自治会は
共に「京都府学生自治会連合（京都府学連）」に所属している
　　　ttp://www.geocities.jp/fugakuren/
参考： 2009.05.09　憲法集会に4600人　府学連も出演
追記　立命館大学　オリター団メンバー「絵の具」
　　　手描きアニメーション制作自主ゼミ【おかしらつき】の下っ端
　　　映像自主制作チーム【轟】(とどろ)の頭
　　　ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=18439038

60 ：salon：2009/06/14(日) 11:43:55 ID:0hX3IJDBP

神崎逢風が京都教育大学を守るためって馬鹿な理由で、6人＋見張り3人に暴行された集団レイプ被害者をセカンドレイプ
学外へ被害者の根も葉もない中傷を拡散

「少なくともそのような噂が流れるようになった原因は本人にもあると私は考えます。
火のないところに煙は立ちませんよ。
学校側が「公然わいせつ罪」って言ってるのもそう。
女子生徒側が訴えたけど、男子生徒側の何人かは「同意の上」って言ってる。
学校っていう立場からしたら中立を保たなきゃいけないんだから、
どっちの言い分も聞いた上で「公然わいせつ罪」としか言えなくない？

あたしも一応女だけど、一概に加害者悪い！って言えないんだよね。
19歳(同い年か……)で酩酊状態になるまで飲んでる訳だし
まぁ、被害者に同情出来ない理由は他にもあるが……。(色んな話が入って来たよ！)

私は京教が好きですし、自分の周りのみんなが好きです。
顔も名前も知らない被害者さんのことより、言っちゃ悪いですが自分の目の届く
範囲の自分の仲間のことの方がよっぽど大事です。
これで叩かれたって文句ありません。私は事実を言ってるだけです。
だから、被害者の方が中傷されているより、自分の知っている人が、
自分の大切に思ってる場所が中傷されたり批難されてる方がよっぽど腹立つんですよ。
被害者の受けた心の傷を想像して、心配するよりも、
自分の知ってる人に降りかかりそうになっている火の粉を払いたいです。

言葉は道具です。
武器にもなれば薬にもなります。
だからこそ余計に使い方を間違ってはいけない。

私がなぜ教育を学ぼうと思ったか、どの分野をどのように学ぼうと思っているのか、貴方は知りませんよね。
そんな人に将来の心配をしていただくなんて、正直余計な御世話としか言いようがありません」

61 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2009/06/14(日) 11:58:04 ID:tPduAHI40

>>59
残念ながら逃亡しました

62 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/14(日) 12:43:58 ID:TBLykJsC0

672 名前：カタログ片手に名無しさんﾒｪﾙ：sage 投稿日：09/06/11 00:45 ID:???
二つのPNがあるがプロフィール欄で一人の人間が
ジャンル毎に変えているだけなので真っ黒

http://s04.megalodon.jp/2009-0611-0040-35/murasakishikibu-cool.air-nifty.com/sarukandora/2009/06/post-b9b3.html

2009年6月 6日 (土)
夏コミ受かりました～!!
今回は夏コミ当選しました!!
・マクロスF
一日目金曜日　東地区“F”10a
『でかるちゃ本舗』
・オリジナルJUNE
日曜日西地区“や”37a
『式部庵』
に参加します。
今回は新刊引っさげて参加する予定なので是非是非来てくださいまし～。

63 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/14(日) 13:19:43 ID:hOtQpWNO0

ダミースレからわざわざ持ってくる理由がわからん。

64 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/14(日) 14:25:58 ID:I8aiRxxg0

>>59-60
知らなかったからこの時間まで読み耽っちゃったじゃないかヽ(`Д´)ノ

65 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/14(日) 16:30:17 ID:l/mDDtXj0

>>59-60は本名特定されたそうです。お騒がせしました。

>561 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 16:03:49 ID:OjV65X/3O
>>>176
>
>＞あー見つけた！
>＞前スレの奥様ヒント㌧です。これですね
>＞ ttp://www.iwashinbun.co.jp/data/iwa-j/2004/12-21.html
>＞澤○千聡
>
>
>特定？

生年月日も自分で公開中でした。
http://www.dnovels.net/users/detail/2774

66 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/15(月) 23:29:26 ID:uppPAOvw0

人がいない

67 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/15(月) 23:35:31 ID:22GWFUiD0

人はいるがネタがない

68 ：salon：2009/06/15(月) 23:43:21 ID:IHd0oRq/O

ではネタをひとつ

今上映中の乱具丼映画を見て巨頭さんの昔のマンガを思い出した
キャラの名前やルックスも同じのがあったりでちょっとビックリ

パクリだとか言う訳ではなくて偶然だな…と思っただけ

69 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/16(火) 00:28:05 ID:DW/TFVcR0

ﾗﾝｸﾞﾄﾞﾝ映画…？

70 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/16(火) 00:34:19 ID:NaNRcz080

何だろう？　ﾄﾑ･ﾊﾝｸｽのやつ？

71 ：salon：2009/06/16(火) 00:44:40 ID:W7EabwAMO

そうです

大した話じゃ無くてゴメン

ｵﾋﾞﾜﾝの中の人がやってる役が巨頭マンガの受さんに似てる気がして、オッとなったんですが（ｵﾋﾞﾜﾝと巨頭受の人の役職が同じでヘアスタイルも一緒）
で、その役名が巨頭マンガでは攻の名前で逆なんですが同じだった、と

訳分からんよな、ｽﾏｿ
自分でも何書いてるか分からん様になっちまってるよ…

72 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/16(火) 04:04:01 ID:r2dVQVV40

おまいの努力は買うw

73 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/16(火) 12:04:53 ID:h4o+aGee0

大いなる妄想乙としか言いようがない

74 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/16(火) 12:15:18 ID:onajzzSm0

？

75 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/16(火) 15:21:35 ID:dl4XBJNX0

巨頭マンガは読んだことないな
パクの人だっけ？

76 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/16(火) 16:25:26 ID:04u2gkR+O

パクは最近また虹の方でやらかしたってウワサを聞いたな
ﾘﾌﾞの舞踏会でまた浮かれていたのだろうか

77 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/16(火) 16:37:30 ID:dl4XBJNX0

パク癖が付いてる人って根性が直らないもんだね

78 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/16(火) 17:30:05 ID:qty8x+8m0

パクといえばリバ腹検証も順調に伸びてるね

79 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/16(火) 21:47:11 ID:urCYizHX0

>>76
kwsk

80 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/16(火) 23:19:28 ID:Iw/YYIm+O

どなたか藤森ﾀﾝの後追い疑惑作品の一覧をお持ちでないでしょうか。
近所のブコフに大量放出されてるので該当があるなら買ってみようかと。

81 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/16(火) 23:50:25 ID:bzWI19bC0

じゃあ一応ネタを。
これだとＢＬマンガもやばいよね。
ttp://www.new-akiba.com/archives/2009/06/post_18857.html

82 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2009/06/17(水) 00:00:24 ID:wqjp6EG80

名前：salon ◆y0izD0axK2 [sage] 投稿日：2009/06/14(日) 12:43:58 ID:TBLykJsC0
672 名前：カタログ片手に名無しさんﾒｪﾙ：sage 投稿日：09/06/11 00:45 ID:???
二つのPNがあるがプロフィール欄で一人の人間が
ジャンル毎に変えているだけなので真っ黒

http://s04.megalodon.jp/2009-0611-0040-35/murasakishikibu-cool.air-nifty.com/sarukandora/2009/06/post-b9b3.html

2009年6月 6日 (土)
夏コミ受かりました～!!
今回は夏コミ当選しました!!
・マクロスF
一日目金曜日　東地区“F”10a
『でかるちゃ本舗』
・オリジナルJUNE
日曜日西地区“や”37a
『式部庵』
に参加します。
今回は新刊引っさげて参加する予定なので是非是非来てくださいまし～。

83 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/17(水) 00:18:18 ID:KdG3y4FS0

>81
ぶっちゃけ子供の凌辱物とか痛々しいのは
なくなってもいいと思っている。
つか、最近減ってきてないか？
手にするの大人のキャラばっかりだよ。

84 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/17(水) 01:50:50 ID:wom2xaAQ0

彼らが最初共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった、
私は共産主義者ではなかったから。

社会民主主義者が牢獄に入れられたとき、私は声をあげなかった、
私は社会民主主義ではなかったから。

彼らが労働組合員たちを攻撃したとき、私は声をあげなかった、
私は労働組合員ではなかったから。

彼らがユダヤ人たちを連れて行ったとき、私は声をあげなかった、
私はユダヤ人などではなかったから。

そして、彼らが私を攻撃したとき、
私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった。

85 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/17(水) 01:59:54 ID:KdG3y4FS0

だが断るｗ

86 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/17(水) 02:01:46 ID:6Hv6PIym0

やなこったw勝手にさらせ

87 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/17(水) 02:09:38 ID:KdG3y4FS0

まじレスすると、たとえば規制の順番が逆でＢＬからだったとしても
凌辱妊娠美少女レーイポが好きなオタク男は
「腐女子ザマァｗｗｗｗｗ」って言ってると思う。

88 ： ◆y0izD0axK2 ：2009/06/17(水) 02:38:45 ID:KujhrFNG0

規制するなら子供の目に付く街の性風俗店の派手な看板や
コンビニのエロ系全部どうにかしてくれるんだろうな
実際子供を殺すのはﾛﾘﾍﾟﾄﾞ変質者より実の親の方が多いのに
DQNの子作り免許制導入でもすんのかね

89 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/17(水) 04:13:14 ID:T9ISVtvv0

携帯ブログに表示される広告バナーも
エロ多いよなあ
あれのキモさはガチ

90 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/17(水) 08:09:54 ID:KvmzgE/b0

>>88
だよね
加害者は圧倒的に近親者が多いって現実から目をそらしてどうするって感じ

91 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/17(水) 09:16:50 ID:bB7+PE+q0

素人が気軽に児童ポルノを売りに出せる場が減れば
金銭目的の性的虐待は減る。
親が子のエロ写真とって売るとかな。
悪質な業者と、直接的な性虐待はなくならないだろうけど
そっちも摘発を強化するだけ。
児童本人が、自分のヌード写真をアップロードする問題もあるし
今は、素人が気軽に参入できる状態になってるから、それを規制で
昔に近い状態に戻そうとしてるようなもんだと解釈してる。

88みたいなのは、
飲酒運転するやつはいなくならないから、飲酒運転の罰則を
厳しくするのは無駄、みたいな理論に聞こえるよ。
規制の方向性が微妙に間違っている気がする、には同意なんだけどね
この規制で犯罪被害者はたしかに減ると思う。

つーか、エロは規制されつつ生き延びるべき
裸で歩いてる人間ばっかりの世界にエロスはねえ
どうやったら見れるのか、そこに何があるのか手探りで必死に求め続けてきたからこそ
これだけのエロ文化が花開いたんじゃん。

92 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/17(水) 09:48:35 ID:ONloRNtd0

ここは同人板なんだから子供の写真の問題は別の次元でしょ
同人板で主に問題にすべきは表現への規制のことなのに
「規制バンザイ」ってどんだけゆとり？

93 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/17(水) 10:38:09 ID:KdG3y4FS0

自分が同人やってようが、容認できない表現は多々あるよ…
当たり前じゃん。

94 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/17(水) 10:54:08 ID:ONloRNtd0

「自分が容認できないもの」しか規制されないと思う根拠は何だよｗ

95 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/17(水) 11:58:58 ID:KdG3y4FS0

>94
今回の規制対象に関してはおおむねの人間が
そうだろうなと思うものだから。だから、話し合いがもたれた場でも
美少女ゲー制作サイド自身も反論しなかったわけでしょ。
つまり、当事者自体もまずいだろうなっていう自覚があったってことだ。
たとえば、ＢＬでもこれはまずいだろうなって自分に自覚があったら
自分の趣味だとしても納得せざるを得ないものは納得するよ。
まあ、そう言えるのも自分の嗜好が至って無害なものばかりだからだけどなーｗ

96 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/17(水) 12:14:36 ID:JWOKpfG40

規制したら闇に潜る、それだけの事だけど
規制された物の行き先が同人系だと変にガサ入れされそうw

97 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/17(水) 13:11:10 ID:nD34nOnp0

パッケージ売りを無しにして一部同人誌みたいに
コピー不可の有料DLだけになるんじゃない？

98 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/17(水) 16:29:40 ID:3MGO+/AE0

BLげーって特典で釣ってるとこがあるからDL販売じゃやってけないんじゃね
そもそもぐぐったらすぐ違法DLできちゃうし
特典なしじゃ５～６千円も出して誰も買わないよ

99 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/17(水) 17:03:55 ID:T8e09pWl0

同人もそうだけど、女性向けって現物主義のようなところもあるのかも。
コレクターというか、実物の状態で手元に置いておきたいみたいな

あとはお布施買いで複数購入とかする時は
データよりもやっぱり現物があった方が自分の気分がいいというかww

100 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/17(水) 19:36:41 ID:4ciRvxm50

>95
「制服着てる学生のエロだから駄目」という理由で、純愛系のエロゲBLゲが規制の
対象になる可能性も低く無いと思うけど、好んでやってる側には「これはまずい」
意識は全く無いよね。

自分は無害な趣味だと思ってても、規制する側がどう思ってるかは判らないよ。

101 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/17(水) 20:18:25 ID:KdG3y4FS0

>100
BLゲもなくなっていいと思ってるよｗCDも。
ひっそりでいいんだよ。ひっそりで。

102 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/17(水) 20:21:44 ID:r2qhEnZU0

自分がやらない興味ないからいらないとか
どんだけゆとり

103 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/17(水) 20:23:45 ID:r2qhEnZU0

カッとなってつられてしまった
ID:KdG3y4FS0をNGにした

104 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/17(水) 20:49:44 ID:Cp+CsgSZ0

今回の一件はまず規制したくて仕方がない政治家・団体が先にあるから
業界関係者が反対意見出してないというのとは違うよ。
実際最初の規制報道も、後日ソフ倫からは「そんなこと言ってねー」
というFAX来てたし。
先にメディアに流して既成事実作ってなし崩しに規制掛けたがってるんだよ。

そしてBL・美少女ゲーに限らず成年漫画は勿論
青年、少年、少女マンガにまで規制を掛けていこうとしている
(AVと映画は色々とお金が動いてるので多分規制されない)

105 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/17(水) 20:54:11 ID:KdG3y4FS0

>104
話合いに参加した人のブログみてないの？

106 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/17(水) 21:21:46 ID:Cp+CsgSZ0

いや、自分もそこにいたしww
色々今後にさわりがあるから詳しくは書けないけど
あのﾒｰｶｰさんも結構誇張してるなと思うよ
(誇張…というより、先制ﾊﾟﾝﾁ狙って騒ぎまくってるというか…)

107 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/17(水) 21:23:45 ID:+zc8dnUv0

>106
騒いでるﾒｰｶｰって便乗して宣伝してるようにも見えるもんね
何とかふんばってくだしあ

108 ： ◆y0izD0axK2 ：2009/06/18(木) 00:45:45 ID:XJ8sou2e0

性的な規制が厳しい某国は
規制の緩い日本よりもはるかに性犯罪が多いのになぁ
そういうデータを隠すのは何故だ・・・

109 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/18(木) 01:33:32 ID:U3OKZk1i0

エロ本がレイプ犯罪を助長するなんて、そんな科学的根拠もないこと主張する奴って馬鹿
だって、見てみろよ日本のレイプ犯罪件数を人口当たりの件数を割合を
こんなにエロであふれかえってる国なのに、夜中に女性が一人で出歩ける国なんだぜ？
他の国はどうだ？性表現規制厳しいくせに日本より性犯罪率高いじゃん
だから、性犯罪防止のために性表現規制を主張するなんておかしい

そう思っていた時期が私にもありました
今は、違います
エロ本に刺激を受けてレイプしようっていう人間が、
極端に少ない日本が異常なんだと思います
日本の民度と妄想度が異常なんだと思います

110 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/18(木) 02:24:25 ID:rBchQdo/0

小学生がセックスシーンのあるホモエロ本を書店で買える今の現状は異常
規制すべき

111 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/18(木) 03:17:04 ID:oi0HoEvF0

紙媒体BLとBLCDにR-18がつくようになるってだけのような
内容的にも基本大人キャラになるだろうけど別に構わないし
むしろ子供を遮断してくれた方が安心する

112 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/18(木) 05:39:18 ID:bCwQkHca0

本屋で買える状況が異常なんじゃなくて
エロ本買うようなガキに育ててる親が異常なんだろ
親や学校の影響力がマンガやゲームの影響力に劣っている事に対して
対策を取れってこったよ
なんでもかんでも責任転換すんなってことやね
マンガゲームで犯罪犯すことに対しても同じだろ

113 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/18(木) 05:46:31 ID:wSVWMv2t0

幼い頃からBLばっかり読んでると、男は集団レイプされても騒がないレイプおｋなんて
歪んだ認識しちゃう神崎逢風みたいな馬鹿もいるしね。
分別の付く年齢以上になるまで遮断したほうがいいと思うわ。

> こんなんさぁ、誰が悪いとか言い出したらキリないんよ。未成年やのに酒呑んだ女の子は悪いし。
> 被害者が男だったらここまで騒がない、っていう意見もあったなぁ。
> それは確かにその通り。騒がれないだろうね。
> 就職活動とか、教員採用試験とか、そういうところに響かないことを切に願います。

114 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/18(木) 08:42:13 ID:7SV7+Wxx0

>>112
これが噂のやおい脳か

115 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/18(木) 11:52:05 ID:BH6tNdEq0

子供に見せないようにすることと、表現自体を規制するのとは別の話でしょ？
表現者側の板で気軽に「規制しろ」と言える危機感のなさには驚く。

116 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/18(木) 12:11:22 ID:7SV7+Wxx0

よく読め
規制しろと言ってるのは表現ではない
表現の自由を守るために子供がエロ本を本屋で
買えないようにする規制が必要なんだろ

117 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/18(木) 12:23:07 ID:5jnekS93O

消防の従姉妹が買って来た飛翔マンガのアンソロにホモエロが普通に
載ってて焦った
子供は表紙見ただけじゃわかんないし

118 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/18(木) 13:16:49 ID:03gIRnlO0

規制は必要だと思うが
それはお上がすることではない
業界が自主的にすべきことだろうね

119 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/18(木) 14:57:07 ID:2AYDPhIYO

>>116
今話題なのは成人漫画のゾーニングの話じゃなく
「18歳未満を題材にしたエロ表現」の図画ゲームの「表現規制」と「単純所持規制」の話だ
あんたが一作でも高校生のエロを表現した漫画を持っていたら、既に犯罪者という話だ

ここに高校生のエロ表現の漫画を一冊も所持してない腐女子が何人いるんだか
混同してるのは成人漫画はゾーニングしろと言ってる方
ゾーニングと自ポ二次規制の話は全く別の話。

120 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/18(木) 15:03:04 ID:71Pvy2YZ0

そうなんだよな。今言われてるのは販売規制ではなくて製作規制＝表現規制だよ
混同してる人が多すぎるけど

自分は関係ないという人は、
「制服キャラ」「学園・学校を連想させる場所」
の出ている性行為のあるメディアを全く所持していないのか考えてみたら？

121 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/18(木) 15:13:39 ID:r/5+jocz0

所持してない腐女子が何人いる…どころか
ある程度漫画を買う若い子世代で、高校生のエロ表現のない漫画しか持ってない子って…
かなり少なくね？
所持している中学生以上なんて星の数ほどいるのに、まとめて規制って非現実的な気が…
１２歳未満を題材としたエロ表現の規制なら、まだ現実味はあるけど…
どっちにしろ表現規制は反対だけど…

122 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/18(木) 15:16:39 ID:2AYDPhIYO

>>111
違う。BLは一冊の中に大学生やら高校生やら混同してる本が多いので
一作でも高校生ものが入っていたら他がオヤジだろうと
発禁回収、購買者と作者逮捕という法案。
R-18をつければ売ってよしという法案じゃない。表現そのものが違法。
おそらく過去発売されたBLの9割近く回収、棚がスカスカになるよ。ジャンルが終わるかも。

123 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/18(木) 15:23:23 ID:r/5+jocz0

そんなン作家だって表現の自由として反対だけど
本屋さんどうなんのｗジャンルどころか、青年誌少女誌だって潰れまくるよね。
ランキングに入ってる漫画で高校生のラブシーンない漫画なんていくつあるんだろうか。
表現に裸も駄目となってたいつぞやの案との差ってどれくらいなんだろ。

124 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/18(木) 15:33:44 ID:2AYDPhIYO

>>121
だからその非現実的な法案を通そうとしてるから問題なんだって

>>123
ロリコン鬼畜馬鹿のおかげでかなりきつい規制になりつつある。
昔は単純所持の規制の話は無かった。
本屋の利益なんか規制派の知った事ではない。単に気持ち悪いから規制したいだけ。

125 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/18(木) 15:34:20 ID:pHi9WJeSO

えーと、で、具体的には何をすればいいの？
総選挙で自民創価に入れなければいいのかな
本当創価くたばれ

126 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/18(木) 15:44:27 ID:CPye7wah0

層化の婦人部にBL好きいっぱいいるんだろ
何してんだよ

127 ： ◆y0izD0axK2 ：2009/06/18(木) 15:53:41 ID:7XiKEpA80

>>125
どちらかと言うと、民主のほうが表現の自由を著しくそこなう
危険な法案を狙っている罠

128 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/18(木) 15:54:40 ID:sMAswgLI0

>125
かといって民主に入れるとK国に乗っ取られる…と

129 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/18(木) 16:01:17 ID:r/5+jocz0

自称漫画好きの彼は、世襲議員（NOT公明）引き連れて社民に行けばいいよｗ
じゃなきゃ新党ｗ

130 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/18(木) 16:14:29 ID:CPye7wah0

中韓の奴隷のミンスなんてもってのほか
スポーツ平和党ってもうないんだっけ

131 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/18(木) 16:16:34 ID:bYhkKkiU0

>126
こういうときさえ役にたたねーのな
やっぱ屑だわ

132 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/18(木) 16:21:17 ID:tO/88hGgO

また工作員沸いてるね
表現の自由と選挙の話は別でしょ？
本当に規制が心配だと思ってるならメル凸すればいいだけの話

133 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/18(木) 22:13:08 ID:hrBhuHKi0

でも18歳って現実的じゃないよなとはちょっと思う

134 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/18(木) 22:30:00 ID:2AYDPhIYO

16未満にしてくれたらだいぶ違うのに。16未満に妥協してくれんかな。
16って女なら結婚も出産もオケーと定めておきながら矛盾してる
三次元でも16～18のグラビアアイドルなんか普通にいるし
バンバン普通にエッチしてる年代なのに、二次元を厳しく規制とは
アグネスのオバハンズレとる

135 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/18(木) 22:35:58 ID:ohO7KY130

そもそもフィクションと現実を混同するバカなんてそうそういないよ
欧米が混同する低能だからって日本にまで規制求めるってヒステリックすぎ
規制してない日本よりも規制している欧米の性犯罪率が高い事実をどう説明する気だ

136 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/18(木) 22:42:40 ID:7y/IweBK0

三次犯罪の厳罰化なら応援するのになあ…
フィクション規制って、ポルノ規制じゃなく表現の自由つう民主主義根本に触れる規制じゃん。
そんなの出されても賛同のしようがないよ。

137 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/18(木) 22:44:31 ID:pHi9WJeSO

そもそもなんでチャイニーズがでばってるの？
帰化したの？＞アグネス

138 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/19(金) 00:17:08 ID:c31DM/uF0

アグネスの国籍自体はイギリスだとか言ってたよ

139 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/19(金) 00:28:03 ID:EAlNvHNL0

日本ユニセフ、wikiも荒れ荒れだね。

昔、なんでこんなに高いんだろうと思いながらも、
恵まれない子供に少しでも役に立てば…と思いながら、日本ユニセフグッズを買ってたけど
ほとんどが日本ユニセフスタッフのポッケないないされてると知ったときには憤死しそうだったわ。

アグネスもたいがい胡散臭いよなぁ。

140 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/19(金) 00:42:49 ID:3GBAC4E/0

だってアグネス、去年か一昨年のシングル曲が池田大作作詞だったんだよ…
本人はクリスチャンらしいけど、なら余計に儲のお布施目当てじゃねーかって。

141 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/19(金) 00:48:30 ID:GqMN43YPO

【日本ユニセフ協会】
勝手に『漏れらも協力しますお(^ω^)!!!!!』と
頼まれてもないのに一方的に名乗り出た
オナニー同人サークルみたいなもん。非公式。
本家ユニセフ『ちょ、おま、え？？
なに勝手にユニセフとか字を使って分家みたくやってんの？
うちら知らんおっおっ(困惑)』
ちゃっかり募金から運用資金をがっぽり頂くお。

日本ユ偽フ『募金という名のﾀﾀﾞ金(ﾟдﾟ)ｳﾏー』

【ユニセフ・UNICEF】
由緒正しい貧しい子供たちへの基金組織。
黒柳徹子さんが親善大使を努めている、
きちんとした団体。
募金をするならば、断然、私財をなげうって
頑張っている『黒柳徹子さんのユニセフ』へ
どうぞ…

ちなみにアグネスは『カフェオレみたいな泥水を
子供たちが飲んでいた』と泣いてみせながら
自分は超豪邸住まいですお。
私財なんか少しも投げ出さないお。
日本が大嫌いでめちゃくちゃにかき回して
日本人の足ひっぱるのが大好きだお

142 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/19(金) 00:51:41 ID:GxUHh03X0

>>137
アグネスはフェミつうかいい子いい母ってうるさいからじゃない？
昔楽屋に子供連れてきて話題になった気が

143 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/19(金) 01:17:42 ID:lNbWAWxR0

何のスレに来たかとおもた…

144 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/19(金) 02:43:41 ID:MRVuQLnoi

先月からのカオスっぷりが

145 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/19(金) 14:08:45 ID:QSj2o1wE0

コミビの煽りが…つかリニューアルって
久しぶりに見たら凄く薄くなっててビックリした

146 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/19(金) 16:24:28 ID:Gsix8Dvy0

泥水にカフェオレって例えはないわ
なんも考えてない証拠

147 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/19(金) 21:14:34 ID:aVQDIo5cO

まぁこういっちゃなんだが、せめて布で濾過して沸騰させて飲めばいいのにと思うがな。
無知で貧乏でもそのくらい出来るだろうにと。日本人は縄文時代からやってた事だ。
でもああいう地域の人達はそれすらしない。
国連やボランティアが衛生観念を指導しにいっても学ぼうとしない
誰かが井戸掘りに来てくれるのを待ってるだけ。可哀相とは思わない。元来怠け者なんだよ

148 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/19(金) 21:32:43 ID:Ae/RcSH40

釣られてみるが、栄養状態が悪くなると人間途端に生きる気力がそがれるよ。
それを怠け者といってしまう>147は頭の栄養が足りなさそうだけど。

149 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/19(金) 21:37:20 ID:sIMKcR9w0

法案自体もスレ違いだけど発案者だの団体だの全くのスレ違い
お願いだから該当スレに移動して下さい
興味がある人は自分で見に行くから宣伝して頂かなくて結構です

150 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/19(金) 21:47:47 ID:aVQDIo5cO

>>148
甘いよ。ワールドビジョン(詐欺集団じゃない方)っていう里親制度があるんだけど
月4500円の募金で、貧困層の子供一人の架空の里親になる。
その子供が自立するまで支援するんだけど、２人の里親になった。
一人はモンゴル、一人はアフリカ人。
その募金で学校建てたり井戸掘ったり地域全体の生活改善をするんだけど

アフリカ人だけ。途端に学校行かなくなり仕事もしなくなる。
親が金だけむしり取って子供に学校行かせない場合もあるけど
子供自身が面倒だと行ないケースがほとんど。お腹が空いてるわけじゃない
選ばれた子供だ。地域の中じゃ募金で暮らしに困ってない。
アフリカ人を支援してる里親からよく耳にする話。

モンゴルの子供は勤勉で自立したのに。現実はそういう事。
アフリカ人の支援だけはしないと学べたよ。アフリカは支援が国を堕落させてる顕著な例。

151 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/19(金) 21:51:03 ID:aVQDIo5cO

>>149
スレチスマソ

152 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/19(金) 22:07:32 ID:H+JmiKFz0

アフリカ人より日本人の子供助けようぜ

153 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/19(金) 23:08:55 ID:s7mu13SP0

何ののスレに(ry

154 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/19(金) 23:57:01 ID:Ae/RcSH40

ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=200906/2009061800415&rel=m&g=soc

この処分を受けた女と神埼なんとかとやらは別人？

155 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/20(土) 00:01:04 ID:mKSnb00Q0

>>154
先生に怒られるってまるで厨房そのもの
これで大学生とはね

156 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/20(土) 02:55:11 ID:y5Fjf5qP0

>>154
同じ人だけどミク見たら能天気なコメつけつづけてて
反省はまったくないみたいだね。
例のCDサークルさんはページも削除したりって、周囲に迷惑かけてるのにな。

157 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/20(土) 03:52:00 ID:pWag7ZjG0

>156
HNプリーズ。

158 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/20(土) 09:14:28 ID:QJC2jkjOO

ちさめのこ

159 ：サロン ◆MYffl27RjM ：2009/06/20(土) 11:51:37 ID:l09+rAmv0

ﾀﾞｲｺﾞ姉はタレント化してるんだろうか…

160 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/20(土) 11:58:19 ID:A6m9aNt70

あー今からテレビ出るね。
あのエッセイ本の宣伝でしょ?

161 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/20(土) 12:02:53 ID:4cRlHs6C0

ｻﾞｵｳの次は弟に寄生か　自立せいよ姉さん

162 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/20(土) 12:33:41 ID:10vqPzDqO

はじめから元首相の孫がウリだったから自立は無理じゃね

163 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/20(土) 12:49:52 ID:gGXSRR3HO

弟も最初は姉に寄りかかってたんだからお互い様やん。

164 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/20(土) 12:58:41 ID:5ISh2I+i0

女の嫉妬は醜いね

165 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/20(土) 13:08:11 ID:GIt3fPGD0

弟はじーちゃんに寄り掛かったから名前が売れたんだと思ってた。
じーちゃんの孫ってことを伏せてヒムrockに作曲してもらったのは全然売れなかったし。

166 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/20(土) 13:13:22 ID:77LV1PUo0

かわいそうだけどもともと歌はへ(ryだしね…＞弟
じいちゃんの名前出して出てきたときはｱﾗｻｰなっても泣かず飛ばずで
形振りかまってられなくなったのかなとｵﾓﾀ

167 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/20(土) 13:30:48 ID:mKSnb00Q0

ダイゴが売れたのは本人のキャラクターが受けたからだよ
きっかけは元総理だけどね
面白いことが言えなきゃ孝太郎留まりだって

168 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/20(土) 13:31:51 ID:XFwhBGMzO

>>166
自分で言ってたよ、形振り構わず的なこと
スターダストの頃は、一切じーちゃんネタはNGにしてたらしいし

169 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/20(土) 13:37:52 ID:HoCga49HO

スターダストの頃はここではpgrされてたよね
なんか隔世の間…

170 ： ◆y0izD0axK2 ：2009/06/20(土) 13:39:55 ID:l5FYaaGu0

うちくるも出るよね。
元々弟がこうなる前は割と元首相孫は漫画家、つって
姉のほうがネタ的にちょこちょこ出てた気がする。
そんで弟が今までは黙ってたけど、もうそうも言ってらんない
つって今のようになったんだよね
そんだけ特殊なわけだし別にいいと思うけど。
それでテレビでBL書いてて～とか同人が～とか自ら変な事言うわけでなし。

171 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/20(土) 13:43:21 ID:pWag7ZjG0

うちくる？は6月7日になっているが…
地方…？

172 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/20(土) 13:47:06 ID:o95pSv8b0

しかし、今後元首相孫兼ダイゴ姉を売りに
姉自身がテレビ出て来ちゃうと
同人とかBLが痛い感じで垂れ流されるのかと思うとorz
姉にもっと作家としての才能があれば…！

173 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/20(土) 14:00:06 ID:pWag7ZjG0

エッセイ本、ちょっと気になるなｗ
でも、最近あんまり仕事してないんだな。
年1冊…？

174 ： ◆y0izD0axK2 ：2009/06/20(土) 14:01:43 ID:l5FYaaGu0

>>171
あ、そうなの、もう出たんだ？
姉の話題が出ててなんとなく先週ブログ見てたら
それの撮影に行って来たみたいなの読んで勝手に
これから放送だと思ってた。いつ放送かまではチェック
しなかったんで。ごめん。

まあやってる側からしたら気になるか。

175 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/20(土) 14:34:52 ID:GIt3fPGD0

>167
孝太郎のほうが堅実に力つけてると思うけどな。
ウィッシュのほうがただのイロモノって感じ。
姉のおかげでBL本がテレビに出たりするのはちょっと嫌かも…。
でもここまで情報が氾濫すると、昔のようにアンダーグランドではいられないよね。

176 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/20(土) 14:45:48 ID:UyO/lrOU0

そういや姉って今商業でなんかやってる？
単発物じゃなくて、連載で
ｻﾞｵｳもどこへいった？

177 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/20(土) 15:23:43 ID:h/Lon/O90

孝太郎とウィッシュどっちが上かなんてどうでもいいよwww
今日の番組で著書出されてたけどBL本は出てなかったし言及してもされてもいなかった。
だから表に出す気はないんだなと自分は思ったけどね。

178 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/20(土) 15:32:02 ID:pWag7ZjG0

ようつべにｗｗｗｗ

ttp://www.youtube.com/watch?v=Afv98GC2nY0

179 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/20(土) 15:44:21 ID:pWag7ZjG0

そして、うち岡山なんだがどうやら一か月遅れらしい…orz

180 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/20(土) 15:53:53 ID:AX/6/wwki

>>179 ﾅｶｰﾏ(´ε｀ )人(´ε｀ )

181 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/20(土) 16:33:05 ID:G6fO2kyA0

英気、ウィッシュと7歳差ってことは37か38歳なのか

182 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/20(土) 16:46:02 ID:JXLo5ky/0

>>181
年齢ばらしちゃっていいのかなーと私もそれが気になった
あと見てる最中「そういやえいきえいきって貧乳だったっけ？」と
いらんことを連想していたｗ

183 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/20(土) 16:48:18 ID:JXLo5ky/0

年齢いつの間にかwikiに載ってるんだね、知らなかった

184 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/20(土) 16:49:42 ID:pWag7ZjG0

エイキの年って前にぼきゃぶら出た時にはすでに知ってたような…。

185 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/20(土) 17:00:53 ID:UyO/lrOU0

鳥ビアと間違えていないか？

186 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/20(土) 18:42:25 ID:pWag7ZjG0

あっほんとだｗ先日のぺけポンで刷りこまれたｗｗｗｗ＜ぼきゃぶら

187 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/20(土) 19:28:02 ID:lFgTFF/I0

まあBL作家中一のセレブには間違いない＜エーキ
この家柄には誰も勝てない

188 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/20(土) 20:13:04 ID:mKSnb00Q0

消費税導入w

189 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/20(土) 21:02:13 ID:fTERQzIq0

>>187
作家ではないが民間にお輿入れしたやんごとなきお家のあの方が
とるーぱー寄稿したってのがあったじゃないかｗ
家柄ならあの方が最強

190 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/20(土) 21:13:06 ID:WAUFSRwlO

>>187
もう勝てるのはサーヤしかいないな

191 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/20(土) 21:44:17 ID:XVw0gEQY0

サーヤ最強！

192 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/20(土) 21:45:43 ID:yz5mqLpRO

ウェディングドレスはクラリスのコスプレだしなw

193 ：salon：2009/06/20(土) 21:51:59 ID:gGXSRR3HO

サヤ様、今はこっそり通販で本買ったりしてらっしゃるのかしら

194 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/20(土) 22:24:31 ID:WAUFSRwlO

>>193
今はネットがあるからね
萌えに格差なし

195 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/20(土) 23:19:00 ID:TTLL7YWK0

今も密かにサロン住人としてレスを入れてるかもしれないと思うと激しく萌える

196 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/20(土) 23:36:08 ID:+mwE8LdR0

>>195
本人乙！
とか激しく書き込みしてたら萌えるw

197 ： ◆y0izD0axK2 ：2009/06/20(土) 23:51:41 ID:gP37ujGm0

たまに出てくる敬語使うｵｳﾞｧｳﾞｧ様はもしかしたら…

198 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/21(日) 01:17:20 ID:Xb//8XC2O

創世記のミケの体験談を教えてくれるサーヤさまｗ

199 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/21(日) 01:36:11 ID:yutMt+1C0

知人は教育実習でサーヤさま教えたんだぜ
漫画下敷き持ってるナイス腐女子だったそうだぜ

200 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/21(日) 01:40:13 ID:5hSraBmj0

家柄って売れたからって後から手に入れられるものじゃないしな

201 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/21(日) 02:14:31 ID:SNuhukap0

>>199
いい話だな～

202 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/21(日) 04:04:06 ID:ulE7ADiXO

家柄で話題になる作家より
作品が話題になる作家の方が
位が高いと思います

203 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/21(日) 06:21:48 ID:XLBhSiy+0

と貧乏家庭に育ったコンプレックス丸出しの作家が申しております

204 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/21(日) 06:34:22 ID:vZuaNw+y0

>>202はサーヤ様

205 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/21(日) 06:44:12 ID:37kwMrb5O

さすがサーヤ様ｗ

206 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/21(日) 07:27:00 ID:5hSraBmj0

kimo

207 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/21(日) 10:42:06 ID:r38vbmbR0

>>202
あー、ほんとに家柄のいい人がいいそうだw

208 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/21(日) 11:34:15 ID:uUKBpLuK0

ｵﾎﾎ

209 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/21(日) 12:31:36 ID:54wGYjYq0

貧乏＝家柄が悪い(悪くなった)
金持ち＝家柄が良い(良くなった)
ですよ今はw
でも地元の田舎では稼いでも芸人や漫画家は最下層だと思われてるから
元首相排出の家柄的にはこのエーキ姉弟は没落者になっちまうな

210 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/21(日) 13:15:43 ID:T9F5dM4v0

>漫画下敷き持ってるナイス腐女子だったそうだぜ

どこで買ったのか激しく気になる！
お忍びでメイトに行くさーやさまw
雑誌の全プレに応募するさーやさまw

211 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/21(日) 13:30:54 ID:k4HCuPU10

>>209
＞金持ち＝家柄が良い

んなわけねー

212 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/21(日) 13:57:38 ID:yFH1kDqMO

>>209
うちの田舎ではふるさと納税した漫画家が地元の誉れになってるよ

213 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/21(日) 14:16:58 ID:B+Bc9rqzO

金があるのと家柄がよいのは別の話じゃないか？
自分の出自は変えられないよ

214 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/21(日) 14:32:44 ID:DlDsLRG70

漫画下敷きを持っているからって
腐女子とは限らんだろう
まあどうでもいいがｗ

215 ： ◆y0izD0axK2 ：2009/06/21(日) 15:04:53 ID:J4UeepZb0

家柄自慢よりもエーキが嫌われてる理由は
ザオウの烈火コピー烈火トレパク作家だからだと思うが

216 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/21(日) 15:08:20 ID:hGGiOgyI0

あの二人昔はそんなに似てなかったんだよね
ここ2,3年で蔵王の絵に似せて描いてんのかな？ってくらい似てきた

217 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/21(日) 15:26:11 ID:iqf6TlpJ0

まぁ、でも一緒にやってれば似てくる人は多いからね。
最近は蔵王も絵が変わってしまってるし、余計に似てきたかな。
しかし、どっちも連載が止まりがちだよな。

218 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/21(日) 16:29:39 ID:Rjj3lSsb0

>>209
>地元の田舎では稼いでも芸人や漫画家は最下層だと思われてる
偏見の塊だよね真面目にやってる限り職業に貴賎は無いのに
住みにくいとこだな

219 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/21(日) 16:39:39 ID:4KbNu5zRO

太古の昔から芸能人=河原ｺｼﾞｷだったから
上っ面のﾐﾝｽ主義教育じゃ意識なんてかわらないもんよ

220 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/21(日) 16:59:10 ID:gRPvfS4uO

無教養って怖いなー

221 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/21(日) 17:35:06 ID:juSLMeuk0

>>219
世界で一番底意地の悪い京都あたりにお住まいでしょうか？

222 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/21(日) 18:03:08 ID:Xb//8XC2O

閉鎖的なド田舎もそういう偏見が根強いんだよな。

223 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/21(日) 19:38:30 ID:kTnH3yqP0

結婚に失敗した自分の実感では
人柄＞＞＞＞＞＞＞家柄だけどね
いくら相手が金持ちでも
愛情も品性もない相手じゃ賃金なしの家政婦になるのがオチだもの

224 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/21(日) 21:39:41 ID:ETBkR1Tc0

つい最近まで蔵王とつだとエーキは別PNの
同一人物だと思っていた
エーキが別人と知った時の衝撃といったら…

225 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/21(日) 23:35:41 ID:GFnGDDr90

でも劣化も劣化
トレパクだけど英気の絵は座央の100倍魅力が無いのはなんでなんだぜ？
座央公認トレパク作家だが、まがりなりにも漫画家名乗るなら自分の絵くらい持てと思う。

226 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/21(日) 23:59:15 ID:4KbNu5zRO

なんか私怨持ちなの？
まあうらやましい要素だらけなんだろうが

227 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/22(月) 00:14:03 ID:eLFnkxNc0

ちょｗそれは無理なつっこみ＞裏山
エー気は微妙な作家なのに有名、ってのが煙たがれるとは思うんだけどね。
家柄はネタにもなるし面白いんじゃね、弟が有名なのもネタになるしいんじゃね、と思うが
それだけ恵まれてるのに絵が…漫画が…無理な実力なのが惜しいというか痛いというか。
無感想作家ではあるけど、蔵王には気の毒なものを感じるな。

228 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/22(月) 00:18:04 ID:Og5MiEBK0

わかったわかった
有名なのがうらやましいんだね

229 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/22(月) 00:20:43 ID:MRNOZ0wk0

有名なのはうらやましくないが…
ＤＡＩＧＯがそこそこ好きなので、弟というのは
うらやましいようなｗおつむは残念だけど、顔はいいしｗ
身内が政治家や芸能人は周りがうざくなりそうだけどさ。

230 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/22(月) 00:32:35 ID:Gp66yGR50

昔はエーキの家が政治家っていっても全然騒がれなかったのにね
ヲタも政治に興味持つようになったのか

231 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/22(月) 00:38:21 ID:VeEdfGrj0

そりゃ弟がDAIGOだもん
羨ましいよ

232 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/22(月) 00:39:04 ID:igKLue790

今のはヲタが騒いでるわけじゃないと思うけど…＞エーキの家

233 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/22(月) 00:44:14 ID:lCWhIrC70

古泉ならまだしも歴代総理の中で支持率ワースト2位の武下じゃなぁ…

234 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/22(月) 01:07:38 ID:igKLue790

>>233
いや、さすがに古泉よりはましだと思う…

235 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/22(月) 01:08:26 ID:igKLue790

あ、家柄がという意味で>>234

236 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/22(月) 01:16:11 ID:oDSLUVvp0

政治家なんてどれもみんな嫌いです

237 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/22(月) 01:46:49 ID:JKLyg11U0

まーどこまで言っても座生の劣化としてしか見れないってのには同意
新書社員なら作家仕事はしなくてもいいだろうし、座生が認知してても
パクラーは不快なんで商業で絵を描くのをやめてくれればどうでもいいな

238 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/22(月) 02:37:09 ID:eLFnkxNc0

社員なの？編集仕事でもしてんの？
もし何にもしてないなら不正な社員扱いって大丈夫なの？
社員なら会社に厚生年金も健康保険も持ってもらってるんだよね？

239 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/22(月) 02:52:55 ID:Gp66yGR50

さらっと嘘つけるのってすごい才能だとおも

240 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/22(月) 02:56:50 ID:5d/xxX2Y0

リアの時座王が好きで、エー木と合同誌出すたびに
エー気消えろと願ってた自分でも言いがかりだと思うレベル >237

新卒で編集やってたけどデビュー前に辞めたはず
絵柄はいっしょにやってれば似てきて当たり前だし
昨日からトレパクとか言ってる人は初心者？

241 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/22(月) 03:00:37 ID:NWY0ySTl0

家柄がいいと嫉妬されると言うことがよくわかりました

242 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/22(月) 04:11:38 ID:Og5MiEBK0

>>238
ものすごい食いつきっぷりﾜﾛﾀwwwww
落ち着けよw

243 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/22(月) 04:32:52 ID:eEJg6a/f0

エッセイにも書いてたよ。
信書感に勤めながらマンガ描いてたけど、
無理になったんで辞めてマンガ専業。

244 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/22(月) 04:45:15 ID:niU6Gqds0

うっわ
編集のくせに蔵王の絵パクって同人専業かよ

245 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/22(月) 06:18:57 ID:znj3CgK1O

トレパクってエーキはトレースしてたの

246 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/22(月) 06:42:53 ID:UN0KEIbi0

なんであんなに新所管がPUSHしてたんだろうとか
ｴｰｷも騒がれたくないとか言ってた割に、何度もテレビに出たり
テレビに取り上げられそうな単行本出したりしてたから
不思議だったんだけど
元社員だったのか。そりゃ断れないかw

247 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/22(月) 07:35:32 ID:EhLIbrSR0

正直生活には困ってないので、有名なこと（家柄がよくて金持ち）が裏山しいなんてことはない。
下手に有名だと、やりにくそう。無理やり雑誌か何かのインタビューに出演させられた話なかった？
取材断ったけど、出てくれないなら好き勝手書きますみたいに半脅迫的に迫られて、
仕方なく顔出ししたのがメディア露出のきっかけって書きこみがあったような…。
民間に嫁いだ方の話もあるし、有名人になりたい人は別だけど、
こういう趣味を持つ一般人にとっては無名で自由が一番だよ。

248 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/22(月) 08:28:52 ID:PfjzylBo0

家柄よいのがうらやましいと言うより面白くないんじゃないの
誰かも言ったけど、どんなに有名作家になっても出自は
金で買えないものだから
美人や学歴の高い作家が叩かれやすいのと一緒かと

249 ：salon：2009/06/22(月) 08:44:22 ID:pPsWeaB+0

いつもはちょっとした後追いでもｐｇｒすんのにな
絵がにてんのは家柄関係なく事実だろ
どっちもつまんねーからどうでもいいけど

250 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/22(月) 08:45:25 ID:I4v+mHVW0

ダイゴとじいちゃんのエッセイマンガに書いてあったね。
>取材断ったけど、出てくれないなら好き勝手書きますみたいに半脅迫的に迫られて、
文春だかが取材に来て（じいちゃんが竹下総理だということで）「取材受けてくれなくても記事にすることは決まってますから」
とか言われたのでしぶしぶ受けることにしたとか。

251 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/22(月) 09:23:22 ID:WnDzuw6E0

確か文春だったと思う

252 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/22(月) 09:26:12 ID:WnDzuw6E0

あああ途中で…
そのエピのあった前後くらいに
ウミノさんが某カストリ誌に昔出したスラ団同人誌を
タケヒコに勝手に郵送されるってのがあったんじゃなかったかな？

253 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/22(月) 09:57:30 ID:oDSLUVvp0

竹下ネタなんてここでは今更なのに、騒ぐ気持ちがわからん
しかもBLでは空気作家なのに叩いてる奴はどこから流れて来たの？

254 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/22(月) 09:57:34 ID:EhLIbrSR0

>出自は金で買えないものだから

あーなるほど。でも今時、家柄にこだわる人ってあんまりいないんでね？戦後くらいまでのイマゲ。
ごうつくだった私のばーちゃんはいい家の出だったから、○○家が○○家がと言ってたが、
戦後没落した家のどこがいいんだろうと思ってた。
美人や学歴なら、嫉妬する人がいるのはわかるんだけどね。

255 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/22(月) 10:02:27 ID:EhLIbrSR0

連投スマン。
ｴｲｷさんとこと没落したばーちゃんと一緒に語ったらだめだよな。
今も立派な家柄だと思うんだけど、なんというか、
出目とかにこだわるのって華族制度が残ってた頃（ばーちゃんの時代）までってイマゲだったんで。

256 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/22(月) 10:11:22 ID:F4kUVAcrO

同人屋つーか、腐は昔からこだわるし好きじゃん、
出自やら家柄、学歴話。
だからBLでセレブ設定多い。

257 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/22(月) 11:09:23 ID:ZxYnBb8T0

仲いいサークル内でお互い了承があるのに後追いとかパクとか外野が騒ぐのは変じゃね？
一緒に活動してて絵柄が似てくるのはよくあることだし
逆に合作漫画とか作ってそれを楽しんでるようにみえるｗ

258 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/22(月) 11:11:27 ID:6/5JkxPC0

>>255は純粋に家柄良くても今は…と思ってても
自分なんか単純だから元華族の家系とか聞いたら
えっ凄いですね！みたいなリアクションしちゃうと思う。
いまだにそういうのって影響しないのかな。
例えば結婚の話が持ち上がっても相手方が気後れして
破談になるとか…　周りにそんな出自の人いないから
わかんないけど。

259 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/22(月) 11:24:24 ID:+cYEupUQO

確かに学歴とか出自とかに食いつく率多いよね
単に婆が多いジャンルなのか何かコンプレックスがある人が多いのかね
逆に容姿叩きに関しては自制してるよねw

260 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/22(月) 11:41:38 ID:eEJg6a/f0

学歴も立派なおうちも持ってなくて、容姿もパッとせず、
商業でも同人でも売れっ子でない…そんな人はごまんといるだろう。
そんな人から見たら、つーかそのうちのほんの一部が妬んだだけで、
このスレは回る。

261 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/22(月) 11:42:25 ID:eEJg6a/f0

連投ｽﾏｿ。
「このスレ」は語弊があったな。
「スレは回る」でﾖﾛ。

262 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/22(月) 14:30:15 ID:Q3UxN82q0

回る～回る～よスレは回る～♪

263 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/22(月) 15:46:41 ID:+iaBSB+6O

今更パクとか騒いでるのは夕泊とか流浪剣時代を知らない子たちなんだろうか

似てんのはしょうがない
一緒に描いてるってのもあるけど津田が英喜に指南とかしてるから

264 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/22(月) 16:00:12 ID:MwMGQLoK0

エーキさんの絵が苦手でがんばっても読めない漫画ばかりだったけど
身内ネタのぶっちゃけエッセイは読んでみたい

265 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/22(月) 17:03:50 ID:j60DnRQ00

一週間ぐらい前かな、ｱｻﾋ新聞にエーキの身内エッセイ本の広告が載ってて
「6万部突破！」とかって書いてあったんだけど
なんかビミョーな」数字だなと思って見てた。
この人って一応少女漫画枠だよね？
だったら6万って別に普通だな～と。

266 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/22(月) 17:07:36 ID:R9KIFlcg0

一緒に同人出してて合作もやってる人たちに
絵柄パクとかいうのは、
不ニャコフニャ夫先生AとFの絵似てね？って言うくらい
面白い発想だと思う。

267 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/22(月) 17:19:01 ID:1OlZ2ADL0

絵柄パクでもオイオイって感じなのに
トレパクとか言うからびっくりしたよ
パク言いたいだけちゃうんかと

売れれば座王とじーちゃんのおかげと言われ
普通だとpgrされ…有名人は大変だな

268 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/22(月) 17:41:07 ID:oDSLUVvp0

エーキの本の中ではいい数字なんじゃないかと

269 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/22(月) 17:50:30 ID:cZgY/nkc0

これより恒例の不毛な部数論争が始まります

270 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/22(月) 18:26:36 ID:7NtIIhrJO

>>265
エッセイ本ならいい数字なんじゃないの？
とエッセイ本全く買わない人間がいってみる

271 ：salon：2009/06/22(月) 19:11:40 ID:kKzdJhfKO

エーキといいウミノといい数字板の消えてスレやＢＬマンガスレと話題被りすぎｗ

272 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/22(月) 19:27:15 ID:9ll3KG5LO

エーキの竹下孫ネタも、ダイゴネタも今更過ぎて
なんで騒いでるんだろうと思ったけど、TVに出てるからか。
ダイゴなんて、デビュー前からネタにされてたのにな。
エーキがが一生懸命宣伝しててもまるきっり売れなかったが。

273 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/22(月) 20:05:51 ID:QbcUwpQS0

家柄家柄ってよっぽどいい家なのかと思ったら
単なる地方名士じゃん…
元華族かと思ったよ。

274 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/22(月) 20:16:08 ID:MRNOZ0wk0

誰も華族なんて言ってないのになんでｗ

275 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/22(月) 20:16:54 ID:2IeVasCFO

>>271
この流れはそのせいかｗ
向こうの話題をわざわざ板をまたいで持ってくるのが好きな人いるんだなｗ

276 ： ◆y0izD0axK2 ：2009/06/22(月) 20:23:19 ID:4QtsOsXs0

>>272
それでエッセイ本を出したから、でしょ。

本人が自分は元華族だとか言ったのならまだしも
皆好きだなーああだこうだと
他に話題は……ないのかな。自分はないw

277 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/22(月) 20:33:33 ID:+cYEupUQO

なんで他の板の話題持ってくるんだろうね
最近多いよ
で新しい話題ではないんだが自動ポ法審議に入ったとニュースでみたんだが
もし可決されたら同人誌も描いたらアウトなの？

278 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/22(月) 20:44:35 ID:lgQPcTWa0

そりゃあアウトに決まってる
児ポ法可決されて創作物に適用されたら大好きな高校生物も全滅なんだよね・・

279 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/22(月) 20:50:13 ID:EhLIbrSR0

ヲタ産業壊滅だな。

280 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/22(月) 21:02:44 ID:haQBrRHo0

>>278
私未成年はさっぱりで不惑好みなんだよなぁ
老人虐待法案（適当）とか出来たらやばいかもｗ

281 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/22(月) 21:07:27 ID:HjRlg85EO

>>280
高齢者の虐待防止に関する法ならすでにあるが
お前にとって不惑=老人なの？

282 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/22(月) 21:17:44 ID:3cD0lsg+0

>>281
>>280のことなど知らんけど、高齢者って65歳以上のことだよ
そして、今現在さらに高齢者の法定下限年齢の引き上げを検討中
65以上のBLなんて数えるほどしかなくね？

283 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/22(月) 21:21:27 ID:+NXw7HDJ0

>児ポ法
wikiにも「線引きが曖昧」みたいな感じで載ってるけど、
（創作物にも適用されたと仮定して）
見た目は15歳だけど実は中身500歳…とかの場合は
ｱｳｱｳなのかｾﾌｾﾌなのか…ジャンル的に気になるな

284 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/22(月) 21:36:37 ID:4o8f8ln50

>>272
そりゃエーキの宣伝くらいじゃ売れないだろw

285 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/22(月) 21:37:22 ID:K3U+WPSW0

逆に蝶野みたいな五歳児は…

286 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/22(月) 21:46:48 ID:haQBrRHo0

>>281
とりあえず20年先まで好きでいる予定だから念の為にｗ

287 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 03:44:55 ID:ad0vIZHz0

セレブだから仕事しなくてもいいんだろうし、PCも回線複数持ってるから降臨しほうだいなんだろうなと思う
＞エーキ

全てのレスに私怨嫉妬、美人セレブが羨ましいんだろうと擁護レスがつき
座央の劣化も一緒に同人出してるからぉkとかイミフ
セレブで美人ｗなのにあの座央劣化しか描けない時点で全てが台無し
どこまで行ってもパク作家
セレブなんだからオリジナル絵くらい持ちましょうｗって話なんじゃないの？

288 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 04:05:11 ID:u5KfuJrb0

なんか臭いよ
加齢臭ぷんぷんする

289 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 04:15:38 ID:yYmy6sXX0

えっ、なにこれこわい

290 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 04:25:07 ID:gdHjfWXS0

名無しさんは全部一人の書き込みよ！みたいな人か。
最近じゃ珍しいよねw

291 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 04:37:31 ID:1EAiyRa10

>>288-290
このへんの怒りの脊髄反射レス見ると英気の確かに自演に見えるな
女豹様の話してるオババ様ですら英気より歳寄り人の方が少数派だと思うが

292 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 04:40:09 ID:gdHjfWXS0

いやいや、こんなpgr物件>>287見たら書き込まずにいられないでしょw

293 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 04:46:17 ID:yYmy6sXX0

こわいこわい

294 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 05:41:51 ID:2fw0S+0t0

>283
>児ポ法
>>見た目は15歳だけど実は中身500歳…とかの場合は
>>ｱｳｱｳなのかｾﾌｾﾌなのか…ジャンル的に気になるな

昔エロゲーに規制が来た時は（児ポじゃないかも試練）
見た目は幼女だが人外数百歳のシナリオで逃げたらしい。
今回もそれで逃げ切れればいいけど。。

295 ： ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 06:04:49 ID:bxIDp/uU0

pgr物件は深夜に必ず２セットでエーキ擁護してるエーキ信者のID:gdHjfWXS0=ID:yYmy6sXX0方かな
エーキがセレブだろうがザオウ劣化パクラの本だから買わない
ザオウの本は買う。

296 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 06:43:34 ID:yYmy6sXX0

>>287=>>291 >>295
いくらID変えても
レス読みにくいからすぐわかっちゃうyo

297 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 06:49:45 ID:tbaqwqGp0

いくらID変えてもって･･･
ID:yYmy6sXX0は自分の書いてるレスと矛盾に気づかないんだろうか
エーキの敵はたった一人の自演なんですね。わかります

298 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 06:54:02 ID:n8/yVVks0

英気の劣化パク話題は去年から度々出てたけど
英気の自称儲の「ひがみだろ」「嫉妬乙」「今さら」の痛い擁護レスが凄かったよ。

299 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 06:59:56 ID:G+Y/UKcO0

>>294
どうやら今回は人外設定もｱｳｱｳみたいよ
なので人間じゃないから大丈夫とか、18歳以下に見えるけど実は～もダメ。
AVにも少しだけ触れられてたけど、明らかに無理のある外見は除外して、
パッと見若く見える人が制服とかで性的なことするとアウト。

つか所詮二次元の中のことに人権とか持ち出すのがアホすぎるよ…

300 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 07:11:22 ID:9QjRJdHK0

エーキの自称信者は業者じゃないのかな
金持ちで唸るほど金持ってるんだから、ピットクルーに依頼しててもおかしくない
擁護書き込みが短い中身のないレスばっかりなのを見ると特にそう思い

信者によるとエーキは政府関係の要人並に好待遇らしいし

301 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 07:11:54 ID:XlwyIvsb0

人外もダメってアホかいな。
絵柄がロリショタっぽい人はどうすんだとか、
超童顔設定で、中学生にしか見えない大人とか。
制服じゃなくて私服ならOKなのか？

302 ：salon：2009/06/23(火) 07:18:08 ID:Fcd1WSL2P

嫉妬婆には好きなだけ中傷させればいいｗ
家のお抱え弁護士からエーキの記事消しなさいって警告きて
ガクブル即効消したサイトあったじゃん
嫉妬婆が名誉毀損で捕まって全国デビューすんの見てみたい

303 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 07:35:29 ID:iwDAL05I0

そういえばあったね。
まあ、これだけトレパクトレパク粘着してるんだから、
訴えられても証明できるような資料も用意してるんでしょ。

304 ： ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 07:54:50 ID:9QjRJdHK0

>>302-303
ピックルやりすぎｗ
すごいなエーキ様の事を悪く書くと訴えられるのか！分かります。
是非今すぐやってみてくださいｗ

エーキってザオウの劣化パクでしかないよ

305 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 07:59:05 ID:pcxiW3mg0

>302-303
英気のおかかえ弁護士すげーｗ
是非ソースと証拠おながいします

306 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 08:02:39 ID:pFJ/wE/c0

「嫉妬婆」も名誉毀損なのでは？英気様
そして>>302-303は恐喝、脅し行為なのでは？英気様

307 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 08:06:08 ID:tgyaY+Gf0

この単発粘着ちゃんは同じIDでは書き込めなんだな
延々と自演ご苦労さん

308 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 08:08:53 ID:pFJ/wE/c0

擁護も単発しかないけどな
英気擁護が必死過ぎるて痛面白いから参加したけど
私訴えられちゃうのかー楽しみにしてるよ

309 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 08:13:12 ID:tgyaY+Gf0

>>308
ひとつ前の>>305や他のIDでは書き込みできないの？

310 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 08:13:34 ID:UgeRkmdR0

一日じゅう遊んでられるプーなセレブと違って、ずっとパソコンに張り付いてる方が異常
IDころころ変えて一人が粘着してるなんてのも、エーキ信者って妄想が激しすぎるんだねえ・・・
２の事も法律の事もよく知らずに訴えるとか言ってるし
警察沙汰にしてたとえ何とかIPを知れても>302-302のレスで純粋な名誉毀損行為にはならないよ

311 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 08:15:43 ID:ARle73D7P

>>307
> この単発粘着ちゃんは同じIDでは書き込めなんだな
> 延々と自演ご苦労さん

「書き込めなんだな」ってあせりすぎ

312 ：salon：2009/06/23(火) 08:16:24 ID:Fcd1WSL2P

>>310
びびってレス番打ち間違えてんじゃねえの？
指震えてんのか？

313 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 08:18:17 ID:SGCOY4Qc0

打ち間違えてごめんね
必死なエーキ信者さん

314 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 08:21:36 ID:Tb5pqATsO

エーキが竹下の孫なのも、ダイゴの姉なのも、
蔵王と絵がそっくりなのも、
何年も前からのオタク的には周知の事実なのに、
何故そんなに粘着したいのかもｲﾐﾌ
最近知ったのか？

315 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 08:22:36 ID:tgyaY+Gf0

>>313
だれ？

316 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 08:23:52 ID:faV+045T0

で自ポ二次規制はどうなったの？

317 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 08:25:23 ID:8r6mhZRT0

英気の信者の擁護、訴えるレス
PC一人(１～３回書いたらIPを変える)
ID:Fcd1WSL2PのようなP2仕様一人
>>314のような末尾O携帯一人
業者にしてもやってるのは一人だろう

ID:Fcd1WSL2Pは英気の裁判のソース出してね

318 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 08:29:14 ID:J0g9eVyV0

[307]salon◆y0izD0axK2 06/23(火)08:06:08 tgyaY+Gf0(3)
この単発粘着ちゃんは同じIDでは書き込めなんだな
延々と自演ご苦労さん
[309]salon◆y0izD0axK2 06/23(火)08:13:12 tgyaY+Gf0(3)
>>308
ひとつ前の>>305や他のIDでは書き込みできないの？ [315]salon◆y0izD0axK2 06/23(火)08:22::36 tgyaY+Gf0(3)
>>313
だれ？

朝っぱらから必死な短い書き込み３連発

319 ：salon：2009/06/23(火) 08:30:13 ID:Fcd1WSL2P

>>317
ソースって…新参？
サイト管理人がHPで書いてただろ
ここでも話題になったのに知らないの？
弁護士を裁判に書き換えてんのはお得意の脳内捏造か

320 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 08:35:34 ID:QmqP3DAm0

>>319
ここは栄喜の信者ばっかりじゃないから初耳
ソース甜菜キボン
アドレス貼って概要コピペ汁
栄喜の信者ならそれぐらい面倒くさがらずにやれよ

321 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 08:36:01 ID:M/95dqdb0

>>313
>>313
>>313
単発ＩＤ自演基地ちゃん失敗したねーｗ
pgrレスをしたつもりの>>318でも手が震えて改行できてないｙｏ

322 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 08:37:38 ID:F6Uh0kPs0

ここでも話題になったっていつ？
それとsalonと２ちゃんに何の関係が？
ID:Fcd1WSL2Pのソースコピペに期待

323 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 08:40:07 ID:KMnTqkS/0

家とノーパソの違いだけですよｗ
自演自演必死なのはPCP2携帯とID:Fcd1WSL2Pが一人で必死に擁護してるからだろうなぁ
信者同士で会話してないし

324 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 08:40:51 ID:gdHjfWXS0

おはよう。
だからさ、単発IDについて朝っぱらから熱烈話し合いとか…どんだけ暇だよ。

325 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 08:42:08 ID:X5yPp0oL0

どっちもきめぇよ
そこまで熱くなれるほどえーきに興味もないし

326 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 08:43:27 ID:ARle73D7P

>>319
> >>317
> ソースって…新参？
> サイト管理人がHPで書いてただろ
> ここでも話題になったのに知らないの？
> 弁護士を裁判に書き換えてんのはお得意の脳内捏造か

どこのサイト管理人？
salonのいつのスレ？
ｋｗｓｋ

327 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 08:44:31 ID:Mdn6xGAi0

書き込めなんだな
って方言みたいな感じで言ったのかと思うけど違うの？
それにしてもここ朝から元気だなぁ

328 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 08:47:04 ID:r8Rso3sK0

>>319
捏造は自分だろう
弁護士から注意されて消したチキンな奴がいたからってなんだ?
詳しくコピペして。
エーキの事を２ちゃんで書いたら捕まるってどれだけセレブ脳なんだろう

329 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 08:47:58 ID:M/95dqdb0

>>323
>>323
>>323
単発ＩＤ基地ちゃんはまずレス番で名乗ってからにしなよｗ

>自演自演必死なのはPCP2携帯

だそうですよーみなさん！

330 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 08:48:44 ID:uYwhvPc50

ほんとに単発ばっかり！
竹下家の弁護士ﾈﾀ出てからﾊﾟｸ連呼止めちゃったな。
思ったよりﾁｷﾝでﾜﾛﾀw

331 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 08:50:09 ID:zHKa7pZR0

英気信者のうち単発の自演認定厨が残ってID:Fcd1WSL2Pが消えた件

英気関連の裁判のソースについて詳しくお願いします

332 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 08:52:56 ID:zHKa7pZR0

>>330
捕まるなら今ザオウパクって言うの辞めても過去の書き込みでとっくに捕まるだろう
ソースを詳しく330=ID:Fcd1WSL2P

333 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 08:56:49 ID:uYwhvPc50

勝手に認定されちゃったよｗ

>>329
単発基地ちゃんは自分以外みんな自演だと思ってそうｗ
>家とノーパソの違いだけですよｗ
がイミフ

334 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 08:58:15 ID:pymm9nEo0

どうしてざっと見てここに30人はいるはずのエーキ信者が誰もその弁護士事件とやらのコピペ貼らないんだろう
ここの住人はそんな厨な脅しにﾋﾞﾋﾞるような小娘じゃないと思うが

335 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 09:01:46 ID:/TZp1j750

>>333
深夜ら頑張ってる英気擁護があなた一人だからじゃないかな？
違う人のレスに平気で顔真っ赤になって答えるし
自演だから信者同士で会話しないし
書き間違いを方言だとか苦しい言い訳をしてるし
ソースコピペを求められたID:Fcd1WSL2Pが出て来なくなったし

336 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 09:06:09 ID:/TZp1j750

エーキがザオウの劣化パクって書いたサイトが弁護士によって消されたなら
劣化ザオウなのは事実だからエーキが世間に叩かれない方がおかしいと思うわ
その管理人に同情する

337 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 09:07:43 ID:M/95dqdb0

>>334
信者は３０人もいないっしょｗ
単発ＩＤ基地のアンチが自演でそんだけいると思うよー
ちなみに自分は信者じゃないから弁護士関係は知らん
そのうちID:Fcd1WSL2Pが探してくるんじゃね？

これも貼っておくねｖ

344 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/04/01(水) 14:34:34 ID:SN9kL1G60
>>319
今頃投票なのか。たった2週間で80レス位で決めたルールを今更投票ねぇ。
携帯投票OKなら自分の2台に家族の7台+PCで10回投票できるな。

338 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 09:10:30 ID:wDIEjfHL0

信者は自演じゃないと言い張るなら
英気擁護や煽りの前に一人くらい弁護士と管理人バトルのコピペソース持って来て欲しい
ID:Fcd1WSL2Pは特に言い出しっぺだから責任大

339 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 09:11:27 ID:6pMHrYyt0

あそこってサイトだったよね、なんでこの自演さんは必死でコピペって言ってるの？

>>335＝336 ソースコピペ
>>334 弁護士事件とやらのコピペ
>>332 ソースを詳しく
>>331 裁判のソース
>>328 詳しくコピペして。
>>322 ソースコピペ
>>320 ソース甜菜キボンコピペ汁

340 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 09:15:41 ID:wDIEjfHL0

>>337
レス抽出したら自演認定しかしてないが、なんで弁護士の件については触れないの？
「30人もいない」と言い訳や自演の方法を張るまでして自分が自演擁護なのをバラして
弁護士の件についてなぜ一人もコピペできない？
そんな話本当にあったら英気の方が厨過ぎて話題になるよ

341 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 09:17:18 ID:XUHQxEqX0

>>339
「あそこ」のアドレスとコピペお願いします
自演認定に必死でレスに答えてないのが不思議

342 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 09:19:00 ID:6pMHrYyt0

>>341
自演さん過去スレを自分で掘るといいと思いますよ
コピペしか単語しらないんですか？

343 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 09:19:27 ID:8fFREACW0

あそこのサイト、エーキのおかかえ弁護士が全てID:Fcd1WSL2P=1～3のPCアドちゃんの脳内捏造なのでコピペできないと予測

344 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 09:20:38 ID:8fFREACW0

>>321
脳内捏造なんて掘れないよ
エーキ擁護の自演ちゃん

345 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 09:21:46 ID:8fFREACW0

ごめん>>342だった
この２年は掘ったけどないよ

346 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 09:24:23 ID:Tb5pqATsO

弁護士云々ってどんな内容の記事をどのようにして弁護士から連絡して消させたのか、
見てないから説明してもらわんとわかんないな。
魚拓とは言わんが、見た人詳細プリーズwktk

347 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 09:29:32 ID:f1wMWSPL0

307 :salon ◆y0izD0axK2 :sage :2009/06/23(火) 08:06:08 ID:tgyaY+Gf0
この単発粘着ちゃんは同じIDでは書き込めなんだな
延々と自演ご苦労さん

栄喜信者の自演粘着ちゃんはいくらID変えても
レス読みにくいからすぐわかっちゃうyo
あまりの怒りにいちいちレス打ち間違えてるし

>>301=302を始め自演信者は早く出て来て詳しいソースコピペ持って来て欲しい
salonじゃそんな話出なかったよ

348 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 09:33:54 ID:f5lWvWZA0

本人だろ
座央なら列を何度も見てるから分かるけど、英気の方にそんなに激しい信者いるのって想像つかない

でもsalon的にも面白いから弁護士と管理人について詳しいソース持ってきて欲しい

349 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 09:34:10 ID:6pMHrYyt0

>>346
普通の週刊誌記事だよ、削除理由がエーキの弁護士が本気で訴えそうで怖いから消します。
漫画家の週刊誌記事や新聞記事を集めてる所だった。

350 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 09:43:09 ID:f5lWvWZA0

>普通の週刊誌記事だよ、削除理由がエーキの弁護士が本気で訴えそうで怖いから消します。
>漫画家の週刊誌記事や新聞記事を集めてる所だった。

>301の話とえらく違うなｗ
英気が座央の劣化パクと書いた管理人がおかかえ弁護士に名誉毀損で訴えられたんでしょ？ｗ
座央パクだと思う嫉妬婆はみんな捕まるぞって脅してる>>302とかいかにも厨だし

ニュースのソースでもいいから甜菜ﾖﾛ

351 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 09:48:46 ID:F4M5qiC7O

おはよう、今日は朝から暑いねー
とりあえずしまむらにでも行かない？

352 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 09:48:58 ID:f5lWvWZA0

>>302-303だったorz

いくら擁護したいからって厨な理由つけすぎ

353 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 09:51:27 ID:+cpKLM0K0

自分がザオウの劣化パクしといて、それを他人に指摘されると
金に物を言わせてお抱え弁護士を使って相手を消すって
どんだけ厨作家なんだエーキって

354 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 10:17:53 ID:KmYHPdSy0

あったー
一時停止中になってるなあ
ttp://mangakamatome.blog.shinobi.jp/

355 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 10:22:49 ID:AF+6nEJH0

自称信者のID:Fcd1WSL2PとID:iwDAL05I0が言う事がちょっとでも本当なら
エーキってとんだ狂犬作家だね。
エーキの事書いたレスみんな訴えられるんだってさーｗ

休止中ならコピペして欲しい
wikiに無いし

356 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 10:27:54 ID:xkMASC070

>>349
漫画家の週刊誌記事って、一番最初の文春ネタぐらいしか思いつかんのだが…。

357 ： ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 10:28:30 ID:hX/SEExo0

何月何日何時何分何秒？

久しぶりにそんなフレーズを思い出したw急にどうしたんだ…
でも正直、BLでも相方同士お互い認め合って絵柄が似てる作家は
他にもいるし、そういうのをここまで非難するのって不思議。
相手が嫌がってるならアレだけど。ザオウさんがそんな素振りでも
見せてるの？同人も商業もチェックしたことないから知らんけど

358 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 10:28:32 ID:KmYHPdSy0

>>355
１番乗りおめ
IPエーキに送っとくわｗ

359 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 10:31:58 ID:AF+6nEJH0

>>358
どうぞどうぞ
早く訴えてみ？
エーキの擁護が厨過ぎて笑える
さすが言論封殺の狂犬作家

360 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 10:35:33 ID:PLzIzYhX0

ID:Fcd1WSL2P=ID:iwDAL05I0=ID:KmYHPdSy0
私も訴えられるのかー楽しみ
自演じゃないならどうしてID:Fcd1WSL2P=ID:iwDAL05I0は出て来ないんだろう
何も関係ないはずのID:KmYHPdSy0が休止サイトを貼って必死だし

361 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 10:35:40 ID:KmYHPdSy0

エーキって東京住まい？
こんな基地害粘着が付近に住んでるんじゃ怖いだろｗ

362 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 10:38:07 ID:+fzVtEZZ0

ID:Fcd1WSL2P=ID:iwDAL05I0=ID:KmYHPdSy0がIP透視を始めたの？ｗ
必死必死。ちなみに漏れは大はずれ

363 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 10:38:28 ID:PRBrJoB3O

本当に弁護士使ってガチバトルがあったんなら、誰か覚えてたりしそうなものだけど…
今まで英木さんに興味なかったけど気になってきたよ
salonの婆様、よかったら教えてください。本当にあったの？

364 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 10:39:59 ID:OICzPJC50

エーキ信者、IP透視を始めましたｗｗｗ
うはｗ東京当たってる！怖ーい

365 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 10:41:26 ID:OICzPJC50

>>364
ちょ、ばかーｗ
エーキダンスをみんな楽しんでるのに

366 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 10:42:09 ID:BJYSYVTJ0

えぇ？ここの住民のIP見るためにわざわざﾌﾞﾛｸﾞ解説したの？
ｷﾓ…

367 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 10:42:47 ID:Tb5pqATsO

これはまたわかりやすい…

368 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 10:43:19 ID:OICzPJC50

流れが早いからレス番間違えたｗ

369 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 10:44:18 ID:WpkuB2o90

痛い信者を装ったアンチの書き込みにしか見えないんだが

370 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 10:44:46 ID:K317cVbn0

踏んだけど東京じゃないよ
ところでエーキは自分の絵を持て

371 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 10:46:58 ID:yDDPLlt/0

この弁護士話題は
必死擁護のID:Fcd1WSL2P=ID:iwDAL05I0=ID:KmYHPdSy0が
IP取るために捏造したって事ね
本人なら頭を疑うわ

372 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 10:47:55 ID:6UNnnXmT0

自演基地害おもしろいからもっと踊ってくれよｗ
踏んだの自演ちゃん１人なんだがねーｗ

373 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 10:49:30 ID:bJ0gQW0s0

エーキ座生って仲良しでサークル活動もしてるのに劣化パク云々言うのは
なんか違わない？
本人たちが納得してるのに誰のために騒いでるんだ？
ｐｇｒというにはアンチも儲も必死すぎるし

374 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 10:50:53 ID:7c7jeiGY0

またID変えて来たねID:Fcd1WSL2P=ID:iwDAL05I0=ID:KmYHPdSy0=ID:6UNnnXmT0

私も踏んだよ串経由だけど
どうして東京なの？
どうぞエーキに届けてね
塚、ここで晒しちゃえよIP

375 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 10:52:22 ID:7c7jeiGY0

仲良くても劣化パクは劣化パクじゃない？関係ねー
ID:Fcd1WSL2P=ID:iwDAL05I0=ID:KmYHPdSy0=ID:6UNnnXmT0 早くIP晒しちゃえyo

376 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 10:53:56 ID:6UNnnXmT0

>>375
ざーんねーん
ここ人いないみたいでふんだのお前一人ｗ
ごめんね基地害さん

377 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 10:54:33 ID:YkL6SIvY0

誰がエーキ痛厨信者の捏造サイト踏んだのかなー
楽しみ！

ID:Fcd1WSL2P=ID:iwDAL05I0=ID:KmYHPdSy0=ID:6UNnnXmT0 IPをお願いします

378 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 10:56:05 ID:a9KTc+RX0

>>376
早く晒してよｗ
生IPなら名前まで分かる

379 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 10:57:56 ID:SiBH7VsP0

>>376
ここで住所名前まで調べてあげるからIP晒してよ

380 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 10:58:26 ID:2nNZup8d0

朝からなんか変な流れだなｗ

エーキのことより法律改正が気になる
今までに買った高校生BL本も廃棄するしかなくなるのか

381 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 10:58:41 ID:2gN85UQdP

何この厨同士の泥仕合
草生え過ぎ

382 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 10:59:49 ID:6UNnnXmT0

>>378
今個人情報出てこないか調べてるとこｗ
こいつ本人に危害加える恐れもあるから
IPはエーキと警察に送っとくわ

383 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 10:59:56 ID:V7DQhtWk0

IP晒さないと全て嘘だってバレるんじゃない？
自称英気信者のID:Fcd1WSL2P=ID:iwDAL05I0=ID:KmYHPdSy0=ID:6UNnnXmT0

楽しみだな

384 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 11:02:07 ID:V7DQhtWk0

>>382
悲しい嘘だなー！
調べてていいから早く晒しなってば
そして早くエーキにIP送ってみろ嘘つき厨ID:Fcd1WSL2P=ID:iwDAL05I0=ID:KmYHPdSy0=ID:6UNnnXmT0

385 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 11:04:48 ID:36oxkdyX0

い、いま調べてるとこ！
と、と東京に住んでるんだろ？
本当にIP取ったし、エーキに知らせるし、エーキの弁護士は怖いんだからね！
嘘じゃないんだからね！

こうですか？わかりません＞＜

386 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 11:05:18 ID:rLUFR98e0

>>380
え、所持から禁止なの？世の中全体でどれだけ資源ゴミが出ることか…

387 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 11:07:12 ID:F4M5qiC7O

これは…
もういっそどの話題を流したいのかはっきり書いてくれよ
荒れてるフリで流されるのマジうざいから

388 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 11:08:27 ID:oJYBg5qr0

ID:Fcd1WSL2P=ID:iwDAL05I0=ID:KmYHPdSy0=ID:6UNnnXmT0
結局全部弁護士の事も自称エーキ信者の嘘か…

痛い人だなエーキって

389 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 11:09:55 ID:oJYBg5qr0

今このスでド流したい話題なんかないでしょ
本気の嘘だと思うよID:Fcd1WSL2P=ID:iwDAL05I0=ID:KmYHPdSy0=ID:6UNnnXmT0 の

390 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 11:11:37 ID:gDR9ptdx0

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ　

364 salon ◆y0izD0axK2 2009/06/23(火) 10:39:59 ID:OICzPJC50
エーキ信者、IP透視を始めましたｗｗｗ
うはｗ東京当たってる！怖ーい

365 salon ◆y0izD0axK2 2009/06/23(火) 10:41:26 ID:OICzPJC50
>>364
ちょ、ばかーｗ
エーキダンスをみんな楽しんでるのに

391 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 11:14:22 ID:6XMo8UDY0

>>390
>>368も見てやってつかあさい

392 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 11:14:40 ID:UHuumaPJO

エー木なんぞより児ポのが気になるわ
法案は可決する可能性のほうが高いんだろうか？
デモ行進でもするか？

393 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 11:17:18 ID:gdHjfWXS0

便乗基地が暴れてるだけみたいだな。
儲とアンチと両方やってかき回してるだけだろ。

394 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 11:17:45 ID:2nNZup8d0

>>386
所持することがNGになると
描いた原稿の保管もNG
今までに買った本もNG

現実的に無理じゃないかと思うが
自分が表現の規制にぶちあたったことのない世代だから
すごく怖い

395 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 11:18:19 ID:faV+045T0

繋ぎ直し失敗もダメだけど文体変えないとバレバレだよ

児ポ法きたらBL雑誌全滅ｗｗｗ
所持は今更だから規制無いとは思うけど18以下のエロ表現禁なら飛翔ジャンルの人はきついよね
反対方法って前どっかにレスあった意見メール送る位しかないのかね

396 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 11:23:35 ID:mrF7kcYJ0

ID:Fcd1WSL2Pが出て来なくなったからわかってたが
ザオウの劣化パクする作家のエーキのファンってやっぱり馬鹿なんだなぁ
IPも晒せない嘘つきだし

397 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 11:24:15 ID:lhLMmEjf0

ID:Fcd1WSL2P=ID:iwDAL05I0=ID:KmYHPdSy0=ID:6UNnnXmT0 惨敗

398 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 11:25:38 ID:BJYSYVTJ0

今ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰの友人に調べてもらってるところかもしれないよ？ｗ

399 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 11:26:01 ID:pcyQmMmT0

ID:Fcd1WSL2P=ID:iwDAL05I0=ID:KmYHPdSy0=ID:6UNnnXmT0
IP晒すなら私もフシアナしてあげるよ!

400 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 11:27:37 ID:kr+g91JI0

必死に児ポ法でログ流しに来たID:Fcd1WSL2P=ID:iwDAL05I0=ID:KmYHPdSy0=ID:6UNnnXmT0

スーパーハカーが友達だがここにはIP晒せない不思議

401 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 11:31:46 ID:2fw0S+0t0

自分興味はこっちなので流れを無視する

>>387
>児ポ法
児ポ法じゃないけれどキッズポルノ系の単純所持（個人的に持っているだけ。人に見せる訳じゃない）が規制されていないのは世界でも日本とロシアくらいらしい。
児ポ法で一気に単純所持規制が来ないとはいえないよ。

402 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 11:50:32 ID:1n10dLuO0

学生の恋愛モノが規制ならスイーツに大人気の恋/空とか全部爆死じゃん
日本の創作表現ｵﾜﾀ

403 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 11:56:50 ID:d6ypaY3g0

>児ポ法
人外設定もｱｳｱｳとは厳しいな
童顔なのに30歳もダメなのか
じゃあ10歳だけど40歳リーマンに見えるのは…ｱｳｱｳだろうなやっぱ
あと、性学館とかのエロ少女雑誌もｱｳｱｳになるのかな？
ヒロインどう見ても未成年ばっかなのにエロエロしまくってるし

404 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 12:21:43 ID:usIrPLsOO

しずかちゃんのお風呂もなくなるか

405 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 12:23:47 ID:5R78SlEZ0

>>403
男性向けの幼女もターゲットだろうけどむしろそっちも狙いなんでは？>性学館とかのエロ少女雑誌
最近の変な事件ってヲタ絡みが多いからしょうがないかと思うけど18歳はキツイ…

406 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 12:30:10 ID:Ra2i4jhk0

>403
書店から少女マンガがごっそり消えるかもね
少女マンガに限らずだけど…

407 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 13:03:50 ID:bJ0gQW0s0

前に紀伊国屋が過剰反応したときは成年漫画やBLどころか
ばかぼんど、べるせるくなんかも撤去された
挿絵がついてる小説も撤去の対象だったし、もし成立したら
BL系は漫画・小説ほぼ全滅、少年青年少女漫画・小説も
かなりの数がアウトだねー

408 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 13:22:37 ID:QyBw66lI0

紀伊国屋ちょっとは戦ってくれよwwwwと思ってしまったがお門違いですね

409 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 13:32:45 ID:wuQi5MxW0

アホくさ。
表現の自由を制限すれば性犯罪が減るとでも思ってんのかね。
そんなことより性犯罪者にGPSでもつけて監視しる！

410 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 13:51:26 ID:usIrPLsOO

エロ商品減ったら本屋は立ち行かなくならないか

411 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 13:57:14 ID:o+jxQtFb0

この不景気に
文化事業みたいに確実に税金入る場所潰す気かいな。
そして表現の自由という人権根本を児童人権の為に規制って。
人権守る為に人権侵害するってか…キチはこれだから。

412 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 13:59:42 ID:Ra2i4jhk0

時代ものとかも全滅だね
つーかそれだと源氏物語も対象じゃ？
教科書に掲載不可ってこと？
漫画を教材に使ってる学校だってあるっていうのに…どうするんだろ？

413 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 14:30:18 ID:5PBfvO1d0

もうずっと言われてきた話題じゃん。遅すぎ。
今になって騒いでるんじゃ、世間の情報弱者と同じレベルだ。

それこそえーきさんとか、一般の人に知られてきた人が声高に世間に訴えてくれんかのう。
何でジャニーズとか騒がないんだろ。

414 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 14:46:08 ID:H8xjmETwO

コミケとか一気にジャンルカプ高齢化しそうだな
サークル数はへるのかな

415 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 14:50:10 ID:isHbTdcH0

今になっても騒がないよりいいじゃん
後になっても騒がないよりいいじゃん
議論になることそのものが重要なんであって、
私は昔から知っていたよ新聞すら読まんのpgrと
情弱を馬鹿にして議論の場から排除していって
自分の仲間になってくれるかもしれない人をアホ扱いして無駄に喧嘩売る意味がわからん
児ポ法に限らず、この手の人は毎回出てくるけど何がしたいんだ

だいたい、このスレで話題が出たのが最近であって（つうか定期的に話題になってんだがな413は知らんみたいだけど）、
ここで話題にしている人が最近知った情弱かどうかすら分からんのにさ
そんだけ詳しいアテクシぶりたいのなら、
児ポ法関係はマルチが過ぎてそれだけで毛嫌いされてきた経緯も知ってるんでしょ
スレ違い該当板・スレ行けっていう絡みなら分かるが

416 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 15:03:07 ID:u5KfuJrb0

まあ騒いでもしょうがないから誰も話題にしなかっただけで…
知ってても知らなくても一緒っていう…
騒ぐだけ好奇の目に晒されて恥かくしな
皆少なからずエロ文化と関わって育ってるはずなのに、排他的だよね

417 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 16:10:49 ID:MJiGMMPu0

>413
数字にも同じこと書いてた人？じゃああなたは何をしてきたの？
えーきに訴えてくれんかのうって言ってるだけで何もしてないなら、
あなただって情報弱者と同じじゃね？
どう行動したらいいかわからず、仲間打ちで「あれどうなるんだろうね」
って言ってた人って結構いると思う。

418 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 16:27:03 ID:Ju3C7l7g0

日本語はここまで崩壊してるのか…

419 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 16:57:50 ID:pco4pBjA0

来栖あつこから数百万借りて返さなかったテニミュ俳優って誰？

420 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 16:58:44 ID:0srHDW4v0

二次元規制までするなんて正気の沙汰とは思えん
それなら東南アジア売春ツアーを本気で規制しろと

マンガは大事なコンテンツ文化だろうに潰す気なんだろうな
麻生はマンガ好きな振りして、本当はマンガ好きじゃないんじゃね
アキバ票取り込もうとするなと

421 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 17:13:42 ID:oSe/PKU+0

>>419
テニミュ全く詳しくないんで間違ってるかもしれんが
「たくや」とかいう俳優はいた？
その人らしい

422 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 17:20:32 ID:pco4pBjA0

>>421
ありがと
数十万なら泣き寝入りするかもしれんけど数百万は大きいね…
信用してた人に借金踏み倒されたことあるから、来栖が鬱ﾌﾞﾛｸﾞ書いてしまった気持ち少しわかる

423 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 17:23:08 ID:Ra2i4jhk0

>419,421
ﾆｭｰ速の該当ｽﾚとwikiを見たらその人らしい
評定のｼﾞﾛｰ役で多分白田が手束やってた時のｷｬｽﾄ

424 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 17:24:00 ID:5R78SlEZ0

スレ違いじゃね？
なんか関係有るの？
テニミュだからとか言うなよ

425 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 17:40:35 ID:XSCgQtTD0

ｼﾞｬｯ苦ｼﾞｬッ苦といいテニミュ俳優って
胡散臭いホスト崩れみたいになる率高そうだね。

426 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 17:58:33 ID:IGMYCmBhO

近所の紀伊國屋がBLを置いてないのはそのせいだったんだー
最近そこそこ置くようになってきて
担当者変わったんだとか思ってた。

427 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 18:01:40 ID:Pyk9E9/h0

紀伊国屋って、みせによって方針ちがわね？
たとえば大阪の阪急梅田に入ってた紀伊国屋は漫画いっさい排除で
コミック館のみ、ＪＲビルの上に集められてたような…。
かなり前の記憶なんで今はちがうかもしれないが。

428 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 19:05:32 ID:5R78SlEZ0

>>427
自分も大昔にコミック館に一度だけ行った事ある

あそこって私語禁止なの？
別に喋るわけではないけどシーンとしてて凄く居ずらかったんだけど

429 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 19:30:47 ID:bJ0gQW0s0

>>426
>>407のことなら1999年に児ポ法が制定されたときに紀伊国屋が過剰反応して
自主規制を決めたFAXを流して漫画やなんかを一斉撤去したって話であって
その後過剰反応を認めて元に戻してるはずだから>>426の近所は関係ないかと
詳しくは↓
ttp://members.jcom.home.ne.jp/semaki/zipo/zipokin/4.htm

430 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 20:06:47 ID:o2S6u22c0

>420
売春じゃなくて買春じゃ?
おっさんが売りに行くのを想像したよ

431 ： ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 20:11:15 ID:ectiEix30

この規制で漫画アニメゲーム業界沈没で
AVや性風俗関連の店健在なのは解せない

432 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 20:19:53 ID:Y+7qLz6kO

>>431
それこそ法律でエロ本規制してる国は
エロ本より安く女の子買えるって。

433 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 20:19:56 ID:t0uF7P+ZO

>>431
自分たちが必要だから三次ものは潰せないｗ。だからプチエンジェルの会員も逮捕しない
おそらくコレが通っても消えるのは二次だけで、相変わらず目的の三次児童ポルノは消えない
外国が証明済み。日本なんかと比べものにならないくらい、米は闇の児童ポルノ大量発信国

434 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 21:38:07 ID:JQ1tuiUA0

つうか、真面目な話人口に対しての性犯罪発生率とか
規制叫んでるバカはどう考えてるんだろう
日本における性犯罪の、しかも児童を対象にした性犯罪の発生率って
規制してる欧米より全然低いんだよな
性的なものの表現を規制している国の方が性犯罪発生率高いって結果出てるのに
日本で規制とかほざいてる外国人とそれに乗せられてる政治家はバカなのか
「児童ポルノの国外発信を規制」で話は収まるっつーの

435 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 21:45:55 ID:QRupIeMv0

しかし何となくだけど、規制するべきだ！という側は声高に顔も出して
主張できるけど、表現の自由は守られるべきだ！という側って物が物だけに
言いにくいだろうなとは思う。未成年を題材にしたポルノ最高！とは
間違っても堂々とは言えない
自分が知らないだけで顔出して主張してる人っているのかな

436 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 21:46:23 ID:Xy7XD0QVO

>>430
おじさんが売りに行く背景を想像しちゃったじゃないかｗ

437 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 22:21:51 ID:t0uF7P+ZO

>>434
そうだよ。全くの言いがかりで
日本では発生率が極めて低いから「民度が高いから規制しなくても良かった」んだよ
アメリカはハンパなくロリコンに絡む事件(性虐待、殺人や人身売買も)が多い
だからこそ「民度が低いから厳しい規制が必要だった」んだよ。

アメリカは自分達の価値観でしか判断せず
「日本の漫画のせいでアメリカのロリコン犯罪が増える。お前らのせいだ何とかしろ」
と言いがかりをつけてる。自分達の恥部を隠蔽するために。

438 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 22:28:41 ID:Wse14ixv0

児ポ法じゃないけど性学姦とかのTLを小学生でも買えるってのは
規制した方がいいと思うけどね（ゾーニングだっけ？）

児ポ法このままいったら国文学者とかどういう位置づけになるんだろう？
教科書は別ですってやるのか？アホらし

439 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 22:55:23 ID:D1Rc+J7o0

平気で小中学生にエロ売って儲けてたツケが来たんだよ

440 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 23:11:11 ID:0srHDW4v0

>>439
児ポ法理解してねーなw
小中学生が読むとか読まないとか、そういう問題じゃない
ｱﾎｽ

>>430
素で間違えていたorz

441 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 23:26:59 ID:o2S6u22c0

>440
ドンマイw

BLはあれか、ボーイズラブ改めメンズラブか何かになって
登場人物は成人以上上限なし、R-18つきでシュリンク必須になるのかな
つかエロ以前に恋愛ものほぼ全体の危機だよね……

442 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 23:56:27 ID:D1Rc+J7o0

>>440
いや、業界が自主規制していればここまでのことに
ならなかったと思う

443 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/23(火) 23:57:41 ID:D1Rc+J7o0

まあ読み専（親父好き）なのでどうでもいいっちゃいいな
作家さんたちは大変だろうね（棒読み）

444 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/24(水) 00:26:22 ID:3EJZhHT40

なんで、そこで(棒読み)の一文を付け加えなければならない？
読み専のあなたが読んでいるものは、ロボットが生産してるとでも思ってるのか？

445 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/24(水) 00:28:32 ID:RB4WGTpg0

ID:D1Rc+J7o0
今回の規制に関する盛り上がりの発端は、日本国内で18禁で販売されていた
凌辱孕ませ系エロゲを海外の密林が間違ってなのか普通に販売して問題になったんだよ
国内で規制されて販売していたものにいちゃもん付けられるいわれはないと思うけどね

BLや性コミ系は本当に自主規制が必要だと思うけどそれはゾーニングの問題
あなたは基本的にこの問題をはき違えているよ
それからこの規制をきっかけにあれもこれもと規制してくる恐れがあるから
他人事として考えるのはどうかと思うけどね

446 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/24(水) 01:18:42 ID:LWVlnC5w0

これって同人もだめなの？
虹とかアニパロって軒並みアウトじゃないですか

447 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/24(水) 01:27:55 ID:FwDZdtAX0

>446
ダメ
単純所持もダメらしいよ
軒並みアウト間違いなしって感じだね

448 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/24(水) 01:28:34 ID:3S/nKzA4O

>>413
ジャニは喜びそうなもんだけどな。
妄想に使われる側だし。

449 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/24(水) 01:32:51 ID:LWVlnC5w0

>>447
所持もだめなんだ、それはやばいね
持ってるのほぼエロだわ

450 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/24(水) 04:25:37 ID:RrQ3H+UhO

マルチを拾ってきて申し訳ないが、アメリカのコミック規制の内容見つけたので貼っておく
二次児ポ規制を足がかりに、いずれ日本のコミック文化もこうなる可能性大なのかな
そうなればコミック文化全体が衰退する。
多分オヤジBLも「異常な趣味」と判断されたら規制対象

↓

アメリカのコミックコードだそうです

結婚とセックス
1.離婚はユーモラスに扱われてはならない、また好ましいものと描かれてもならない。
2.正しくない性的関係はこれをほのめかしたり、描いてはならない。暴力的なラブシーンや性的アブノーマリズムはこれを禁止する。

3.（コミックスは）両親への敬意、道徳的基準、そして立派なふるまいを育てるものであるべきだ。愛の問題を学ぶことへの共感は歪んだ病的な関係を描くことを許可するものではない。
4.ラブロマンスストーリーは家庭の価値と結婚の神聖さを強調するものでなければならない。5.情熱的もしくはロマンティックな興味はより下品で卑しい欲望を刺激するように扱われてはならない。
7.性的倒錯やそれを類推させる表現は同様に固く禁じる。
（6.がないが、原書においても同様。オリジナルのコードに存在しないのか、誤植かは確認していない）

www4.atwiki.jp

↑
まだまだ規制がある。

451 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/24(水) 04:31:59 ID:RrQ3H+UhO

↑
ごめん改行し忘れた orz

452 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/24(水) 04:58:39 ID:rK92DZ5a0

さすがにこれを適用はしないだろ…
あちらはマンガは子供のもの限定って感覚のはずだし。

つーか「マンガ」と「アメコミ」が別もの扱いって聞いたこともあるな。

453 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/24(水) 05:19:48 ID:aoo7Eth+0

なんで三次じゃなくて二次規制からなのか本気で理解できない

454 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/24(水) 06:12:52 ID:RrQ3H+UhO

>>452
それは他国の表現に対して内政干渉になるから我慢してるだけで
アメリカの事だから勝手に輸入しときながら、自国並みに規制しろとそのうち言ってくるよ。
つか少年漫画や少女漫画に対して既にイチャモンを言ってきてる。
イチャモンつけるなら日本の漫画を輸入禁止にすりゃいいだけろと
けど政府は漫画を輸出産業にしたいみたいだから
絶対海外に出しても反発食らわないような規制を出版界にかけに来るよ
つか二次児ポと国営漫画喫茶がまさにその第一歩だよ。

455 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/24(水) 07:01:03 ID:6sfpj4Cl0

コミックスコードはニューススタンドに置かなければ関係ないし、殆どの出版社が抜けた上に
まだ入ってるDCすら規定通さずコミック出すのでガチで守ってるアメコミなんて今は殆ど無い。
徒に危機感煽って陰謀論を語ればいいってもんじゃない。
ちゃんと情報を精査しないと、変な団体に政治利用されるだけだよ。

456 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/24(水) 07:17:27 ID:nI7wJ5sY0

描くなじゃなくて、買わせるなだよな。
子どもがエロ買えるのが問題と言うならは分かるけどさぁ。

457 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/24(水) 09:04:22 ID:RrQ3H+UhO

>>455
けどアメリカコミックは実際は多様性に欠け、子供しか見ない廃れた文化になってるよ

458 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/24(水) 09:18:32 ID:RvZG8EKf0

>けどアメリカコミックは実際は多様性に欠け、子供しか見ない廃れた文化になってるよ

これはないwマンガショップに居るのは普通におっさんとかおにいさんだよ
じゃなきゃ政治問題に絡めたネタ本なんか出さないし
つい最近も某ｱﾒｺﾐに大統領登場で大きいお友達が大喜びだったし

459 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/24(水) 09:49:06 ID:6sfpj4Cl0

ID:RrQ3H+UhOはアメコミのこと良く知らなくてどこかのスレからの受け売りだけみたいだし
アメコミに限らず、判らないことには下手に言及しない方がいいんじゃないのかな。
現状では大きなお友達しか読まなくなってきてるって方がアメコミ的には問題になってたはずだけど。

460 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/24(水) 09:58:54 ID:o2+gkx8Z0

エロ規制なだけで、恋愛はOKなんだよね？
恋愛もだめなの？？

461 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/24(水) 11:09:09 ID:np3JDWnl0

恋愛の表現にも規制がかかるってことでは?
どういうシーンがダメってのはあくまで枠組みであって、
シーンの流れで描いてみたらこれだめっしょ、これも引っかかるんじゃね?と判断されたら書き手は困る

それとアメコミの枠組みコピペ同様に同人ゲー通販サイトか何かの自主規制枠コピペも方々に貼られてるけど、
こういう案が通りそうってところまででまだなにも決まってないはずだよね
一度法規制が決まってしまったらBL含めた他ジャンルにも芋づる式に規制が入る可能性が高まるのと
その状況をひっくり返すまでに業界が一度氏ぬかもって危惧はあるけど
まだ決まってないということも念頭に置いておかないとね
パニクってはいけないよ

462 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/24(水) 11:31:53 ID:o2+gkx8Z0

恋愛もだめなら、源氏物語までさかのぼって全部だめなんだな…

463 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/24(水) 11:36:06 ID:np3JDWnl0

隣の半島じゃあるまいし、遡及法になるかもまだ分からんよ
法治国家なら現状の流通物が引っ込むことはあっても
過去作品に遡ってどうってことはないと思うんだが

464 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/24(水) 11:46:02 ID:bvHnrb3C0

筋違いと分かってるし、一つの要因だけの問題じゃないけど
わかってるけど！
寝た子をギャン泣きさせた海外アマゾンが憎い…

465 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/24(水) 11:47:23 ID:Re4h1Sr50

しかし単純所持が問題になるなら遡及法じゃなくてもアウトだよ
焚書騒ぎか魔女狩りか

466 ： ◆y0izD0axK2 ：2009/06/24(水) 11:53:05 ID:dx7rwS3N0

自鰤は全作品発禁かなｗ

467 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/24(水) 11:59:11 ID:h6Ezdnmd0

>465
だよね。この不況時にそんな法案通ったら、出版社大打撃。日本の文化はどうなるんだろうね。
文学と言われるものの中には少年愛って結構多く出てくるし、
そもそも日本文化の歴史には、男色が華だった時代もあったわけで…。
そんなこともわからんﾋｽﾊﾞﾊﾞｧに騒がれて法案作るなんて愚か過ぎる。

468 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/24(水) 12:02:45 ID:RvZG8EKf0

冷静に考えてここで危惧されてるのが全部通ったら
それこそ戦前かwってのりになるのでそこまでせんだろ
といっても世論を無視してネット販売（薬）規制通しちゃった国だから
どうなるかほんと不明だな

469 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/24(水) 12:29:06 ID:ff+HumHm0

薬か…
むしろそっちは本気でどうにかならんのか…。

470 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/24(水) 13:14:13 ID:2zxLP/1h0

大手出版社や一般ジャンルの有名作家とかが声をあげれば
効果は…どうなんだろう？

471 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/24(水) 13:20:38 ID:I9VZiNnuO

いやいや一般誌作家には関係ねって感じじゃね
性コミも今は純愛ものに完全シフトしてるし
直接煽りを受けるのはエロカテゴリー作家だよ

472 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/24(水) 13:27:17 ID:2zxLP/1h0

でも>>467の言うように、一般文学にもエロが含まれてるし
大手出版でもそういったコミックの売上げが大きいところも
あると思うから、無関係じゃないと思うんだけどなあ。
それに、規制が広がったら出版界全体を冷やしてしまうし…

473 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/24(水) 13:28:12 ID:0sXu23Ck0

しかしプロアマ含めて大量のロリ作家が失業するな
BLなら学園もの描かないって手があるけど、
ロリ描いてた人はどうすんだろ

474 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/24(水) 13:34:51 ID:o2+gkx8Z0

＞471
＞性コミも今は純愛ものに完全シフトしてるし
純愛OKなの？？え？どっち？？？
恋愛要素全部不可じゃないの？？？？
恋愛抜きでもやっていける
ファンタジー、スポコン、ＳＦ、ミステリ、ホラーくらいしか
残らんのかーと思ったんだけど
純愛ＯＫなら、ＢＬも純愛路線で残るんじゃないの？

475 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/24(水) 13:44:00 ID:0sXu23Ck0

朝チュン作家が天下を取る時代が来たか

476 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/24(水) 13:46:24 ID:ZbHJA8NF0

そんな選択肢しかないもの…誰が金出して読むんだよ
ネットで遊んでるほうがまだ刺激的だよ

477 ： ◆y0izD0axK2 ：2009/06/24(水) 13:46:30 ID:dx7rwS3N0

海外基準でいうならﾊﾞｰﾛｰｱﾆﾒはそういう意味で放送できない国なかったっけあとポ如も

478 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/24(水) 14:26:21 ID:8f4wJ8sp0

なんかみんな勘違いしているようだけど、今回海外で問題になった凌辱本は、
日　本　企　業　は　一　切　輸　出　し　て　い　な　い　ん　だ　よ

個人で買いつけたバカが通販企業大手の中古部門で出品していて、
それが18歳未満でも簡単に閲覧購入できる状態だったから、
あちらの議員さんとかがぶったまげて議会で表面化したわけ
中古品の検閲を全くしていなかった（ちなみに正規の商品は検閲あり）企業やそのバカはスルーで、
輸出自粛していた日本批判に発展したの

479 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/24(水) 14:36:21 ID:jL6Gz5lr0

>>478
コミケで例えると
買い付けに来た外人が
自国で18禁同人誌を売って
これはけしからんと問題になるわけですね

普通にありそうだから困る

480 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/24(水) 14:39:36 ID:np3JDWnl0

>474
SFだって男だらけの世界でマウントされた方が女体化して子をなす、なんて設定は書けなくなるんじゃね?
どのみち発想に制限が加わるよ

>478
ゲームソフトだよー
本じゃないよー
中古と言っても海賊版だったという話もあるし
いいだしっぺの議員は別件でつるしあげくらってて
話題自体はとっくに廃れてるとか
そういうのもちゃんと書いてほしい
いま騒いでるのは国内のそれなりな組織の人々
アグネスとかね

481 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/24(水) 15:05:55 ID:gXXkanyU0

アグネスは中国の人だから日本を潰したいのかと思っちゃう

482 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/24(水) 15:11:52 ID:8f4wJ8sp0

>>480
フォローありがとう

>>479
国内法で禁止されている物がその該当国で販売されていることを
これはけしからんと問題にするそれ自体はいいと思うんだよ
つうか問題にしないといけないと思うよ、その該当国では犯罪なんだから
ただ、批判の矛先間違ってないか？ということだよ

日本だって、海外の無修正モノは個人輸入すら禁止でしょ？
だから税関検査で厳しくやってるわけで
もし、無修正モノを国内に持ち込んで、企業がその販売の手助けをしていたのであれば
批判や刑罰の対象は、その持ち込んだ個人と企業であって他国じゃない
日本では、他国は無修正モノ作るんじゃねー！などと、
国をあげての他国批判など行っていないじゃない
そんなの内政干渉じゃん
内政干渉の前に、国内でできることなどしないで、すべてを他国の責任にする
この傲慢さがむかつく

483 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/24(水) 15:25:31 ID:CCrbzgHjO

>>481
そこまでもの考えてなさそう。
自分だってアイドルやってたんだから
未成年水着姿やらやったんだろうに。
文化人ヅラしたいだけで下手な日本語でまくし立ててるだけじゃね。

484 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/24(水) 15:36:10 ID:TQM+xBjR0

アグネスの腹黒さは有名かと思っていたよ

でなきゃ犬作先生に作詞なんて頼まないでしょw

485 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/24(水) 15:55:36 ID:MAgibsEw0

アイドルというより、お色気タレントだったけどね　>アグネス
学位とったり子供を生んだりすると、いきなり勘違いする典型。

戦後、赤線が廃止されて性犯罪が激増した過去を繰り返すつもりかね。
確かにﾚｲｰﾎﾟ妊娠ﾏﾝｾｰなんて寒気がするけど、何でも規制すりゃいいって
話じゃないだろうが。必要悪は必要なんだよ。

486 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/24(水) 15:59:40 ID:6lW27qJE0

日本ユニセフって募金で自社ビル建てたんだっけ？
今回の規制しようとしているジャンルの会社からも寄付受け取ってたり
ｇｄｇｄだよな（さすがに品川の寄付は断ってたけど）

487 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/24(水) 16:14:53 ID:h6Ezdnmd0

たまねぎのおばちゃんがされていることは雲泥の差なのに、
本家の東京事務所みたいな顔してるもんね。

488 ：salon：2009/06/24(水) 16:21:37 ID:FU+lRAyV0

>>481
日本がエロやアニメで儲けてるのゆるさーん　中国韓国で生産して儲けたい
規制かけて潰しちゃお♪　が今回の活動根拠

489 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/24(水) 16:51:43 ID:8f4wJ8sp0

さすがにそれは穿ち過ぎというか、電波

490 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/24(水) 16:55:31 ID:LK8VTh5n0

単純所持がだめってかなり痛いな
持ってる本をチェックしてみたら
メインカプはOKだけど同時収録に高校生カプとかはいってるやつもあるわ

491 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/24(水) 17:20:30 ID:h6Ezdnmd0

ていうかあの樹海と化した本の山の中から
高校生ものが載ってるのだけ抜き取って処分なんてできねぇよ。
そこまで把握してないっつーの。

492 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/24(水) 17:21:40 ID:bvHnrb3C0

>>479
確かアメリカだったと思うけど
自分で買ったBL同人誌持ってた女性がムショ行きになったはず
ソース今探してるけど、最近エロ系の掲示板で読んだ

493 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/24(水) 18:41:50 ID:RrQ3H+UhO

アメリカだったらここにいる人間の殆どがムショ行きになるなｗ
というか、私怨やアンチに告発されたら簡単に描いた人間を罰金刑かムショ行きに出来る
それがこの法案の恐ろしい所

494 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/24(水) 18:48:01 ID:eerMACgs0

前々からアグネスはうさんくさかったけど
こういうことあるとほんとにイヤラシイ奴と思う
林真理子はブランドについて何様じゃという発言してから嫌いになったけど
アグネスに正面から論戦挑んだ点だけは評価する
相手はアイドル出身の可愛い良妻賢母だし
真理子はいかにも図太いデブスだからハナから分が悪かったのに
よく退かなかったと褒めてやりたい

495 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/24(水) 18:54:13 ID:I9VZiNnuO

麻生さんちの太郎さんは賛成なの？

496 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/24(水) 18:59:50 ID:CCrbzgHjO

>>495
それで思い出したけど「党首にする覚悟があるなら出馬する」って言った人は
前科がアレなだけに出馬したらどうするのか気になるな。

497 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/24(水) 19:06:13 ID:6lW27qJE0

オタって自分の萌えに対して金払いいいと思うし、世間の安物マンセーより
物は限られるけどよっぽどプロパーでお金落としてると思うんだけどな
売れなきゃ税収だって下がるのに何考えてるんだろう？

498 ： ◆y0izD0axK2 ：2009/06/24(水) 19:22:07 ID:/P2CvVd80

>>496
あれは出馬を遠回しにジョークで断ってるだけだよ

499 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/24(水) 20:00:06 ID:CCrbzgHjO

>>498
そんなことは分かっているが…
ネタにﾏｼﾞﾚｽ？釣？

500 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/24(水) 20:07:05 ID:h6Ezdnmd0

>498
ジョークだとは思わないな。
選挙に勝つ目的で人寄せパンダみたいに有名人に声をかける政治家たちに向かって、
それくらいの気持ちで自分の考えかたややり方を支持してくれるなら、
こっちも本気でやりますよって意味でしょ。
もちろん無理とわかって言ってるんだろうけど、決してジョークではないと思う。

501 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/24(水) 20:46:32 ID:Gx08BnUC0

スレ違いのよーな…。
まあでも、夕方のニュースに生で出てるとこ見たけどジョークな感じではなかった。

502 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/24(水) 21:54:12 ID:5e7Vwj2RO

>>495
漫画御殿を建てようとしてるタロサはどう思ってるんだろうね

503 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/24(水) 21:57:43 ID:TQM+xBjR0

麻生太郎の考える漫画はあくまでゴルゴみたいな青年漫画でしょ
アキバ系はそもそも頭にない
まあ秋葉で演説とかローゼンメイデンがどうのはブレーンがいるんだろうね

504 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/24(水) 23:07:37 ID:udex6R0Z0

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505 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/24(水) 23:31:38 ID:uXuXbBNIi

最早、当初の児ポ法の目的とは大きく変わった内容だもんなぁ...
これが通って得するﾔｼは...って穿った気持ちにもなる罠

オサーン＆初老好きな自分だが、最近、青少年萌えに目覚めたんだよねwww

506 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/24(水) 23:39:40 ID:vh2x9xx50

>>502
マンが「も」含めたメディアセンターしょ。
しかも、麻生以前の総理のときに決めてたものだから急にどうこうできるものでもなく。
そういうの知っていて言ってるんだろうけどｗてか、日本語変じゃない？
マンが御殿建てるって言うのは、漫画家が自作売って御殿建てることでしょ。
ま、それはともかく賛成してる漫画家に大物多く、反対者はアレな感じなのはﾜﾗﾀ

507 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/25(木) 00:40:39 ID:upVTbfAr0

>>481
そのためにやってるのは間違いないんじゃないのと疑われても仕方ない事ばっかりやってるよね

508 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/25(木) 08:33:43 ID:+i+hFe3s0

唖愚根酢の実家って日本が大嫌いなんだよね。
結婚する時香港で家族が、あんな鬼子（日本人）と、って言ってた。
そういう反日家庭で生れ育った奴なんだよ。

509 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/25(木) 09:05:55 ID:pHE/+NH90

>反日家庭で生まれ育った

それで今でも反日感情があるなら日本人とくっつくのっておかしくね？
宗教っぽくいうなら
「洗脳が解けたけど感情的には解けていない」くらいだろうかｗ

510 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/25(木) 09:16:53 ID:L4kkpneoO

日本国籍だけが目当てなんじゃないかな…
日本人と結婚とかさ。
あるいみ亜具寝州も操り人形という
傀儡なんだよねえ

ほんと、日本は迷惑な外来種のガン細胞だらけに
なってしまったな

511 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/25(木) 10:28:33 ID:usPUB/jE0

日本国籍があれば日本で稼ぐのが楽になるからねー
生活のためなら嫌いな国のやつとも結婚するだろ
日本人との結婚も出稼ぎ感覚だｗ

同人大手なのにミケのサクル参加は関東人以外ＮＧになったら
関東戸籍を取得するために嫌いな秋葉男と結婚・・・しねーなｗ

512 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/25(木) 11:00:37 ID:ltjWlRjO0

ゲスパーがいっぱいいるね
さすがに辟易

513 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/25(木) 11:21:08 ID:L4kkpneoO

>>512
そうかそうか

514 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/25(木) 11:53:17 ID:usPUB/jE0

そうかそうかｗ確かにゲスパーだったよ
日本人とは結婚してなかったんだね
相手は日本国籍の在○だったんだ
だからそうかそうか

515 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/25(木) 12:10:24 ID:4wbVY60z0

なんかもう何もかも気持ち悪い
これ以上は鬼女でやってほしいお

516 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/25(木) 15:22:45 ID:L4kkpneoO

そうかそうか

517 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/25(木) 15:30:17 ID:LxvpI3pxO

>515
気持悪い事が気持悪い奴らによって法律で決められようとしてるんだよ。
気持悪い事だが、目を背けたらエライ事になるわ。

518 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/25(木) 15:42:56 ID:d/FcDf5F0

>517
そういう話じゃなくて、ア具ネスの家庭環境とかそういうとこに
しつこく絡んでることが気持ち悪いんじゃない。
話題自体はだれも気持ち悪いなんて思わないだろ。

519 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/25(木) 15:43:01 ID:e1x1BGZn0

じゃあどうするかという対応策を話し合うのであれば結構だけど、
延々アグネスうぜーで話が続くのなら、出て行ってほしい
建設的な話でもなんでもない

520 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/25(木) 15:43:47 ID:e1x1BGZn0

ごめんかぶった>518

521 ：salon ◇y0izD0axK2：2009/06/25(木) 17:58:33 ID:xUdpvyDm0

とりあえずヤバげな本は処分した方がいいのかな

単純所持禁止って具体的にどう取り締まるんだろう
書店の購入履歴の開示とかあったら嫌だ・・・・

522 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/25(木) 18:01:08 ID:YclftCAm0

問題になった密林のユーズド履歴は開示されるだろうね…

523 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/25(木) 18:18:11 ID:voV5HqLB0

こんな事で逮捕と言われても捨てる気はないな。
神の高校生エロシーンのある本を手放すなんてばかげてる…エロ本じゃないもん
単に高校生ｾｯｸﾙシーンがあるだけだもん。
逮捕されたら友達弁護士に訴えてくれるよう頼んだｗ
規制自体が憲法違反だもん。

524 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/25(木) 18:34:12 ID:L4kkpneoO

性犯罪を犯してもいない人が、しかも二次元創作
の絵を持ってただけでタイーホとか狂気の沙汰
実際に性犯罪を犯した人間は、どういう過程であろうと
そういう犯してしまう性質の異常者っていうだけの
事なのに

単に日本に二次エロ文化を謳歌して欲しくないだけだろ

525 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/25(木) 18:45:39 ID:foiU20LaO

近々解散総選挙になって、しかも多分民主政権になるだろうから
大丈夫じゃね？
解散したら一度廃案にじゃなかったっけ
漫画御殿に賛同してる大御所作家は総スルーなのかね

526 ： ◆y0izD0axK2 ：2009/06/25(木) 18:46:06 ID:PfgSSadT0

日本も三次エロに！ってことですよね
海外流出の三次ﾛﾘ画像みたいなの日本で見たことない

527 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/25(木) 19:03:13 ID:sJNVIVi80

民主だったら大丈夫というのはない

ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20090619dde041010075000c.html

528 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/25(木) 19:19:13 ID:nz4Yhn0K0

民主だから大丈夫って論調の人は円より子とかをスルーしてんだよな
社民やみずぽマンセーの人はレイプレイの話にVAWW-NETが絡んで騒いだ
って言うのをスルーするし
結局は共産以外はどこもあぶないし、共産になると日本があぶない
党がどうこうじゃなくて、議員や団体に働きかけないと

529 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/25(木) 19:23:46 ID:ltjWlRjO0

>>526
それは幸せだね。残念なことに事実結構出回ってるよ国内ロリエロ画像
ロリペド裏モノAV撮ってた奴が捕まった事件もあったじゃん

だからといって今回みたいな法案通したってなんの意味も意義もないんだよなあ。
本当に誰得だよ

530 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/25(木) 19:26:02 ID:fvicDllV0

民主はピンで政権取れる器じゃないだろjk
精々自民と大連立組んでどっちが攻めかで水面下の戦いをしながら任期満了できるかどうかだろ

531 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/25(木) 19:56:10 ID:ZKfW/lP/0

6人で１人の女性をレイプしても捕まらないのに
二次創作の絵持っていただけで逮捕とかwwwwwwww

532 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/25(木) 20:33:53 ID:foiU20LaO

レイポのは解同がバックにいるから
教職についたレイポ犯いるらしいし
今回の大黒幕はなんなんだろう

533 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/25(木) 20:39:09 ID:wORiy4pK0

>>532
層化でそ

盛況新聞で大々的にアジテーションしてるらしいし

534 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/25(木) 21:15:21 ID:qkmfZaaFO

薬のネット販売規制は薬剤師会が絡んでるらしいよ
児ポ2次規制もどこか得する組織があるのでは?

535 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/25(木) 21:19:22 ID:VIzfrDiM0

>534
今の自民層かの後盾が統●●会
一応ｶﾄﾘｯｸ系ということで

536 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/25(木) 22:44:16 ID:JcO7hACG0

>523
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
単純所持にひっかかりそうな本山ほどあるけど処分する気は全くない
犯罪も犯してないからイチイチ家宅捜索なんてされないだろうし
万が一されたとしても一般市民取り締まるより影響力が大きい（もしくは見せしめとして）
有名人が先にどうにかなるだろうしね

537 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/25(木) 23:15:54 ID:iDdglFui0

>>521
尼に問い合わせた事があるけど、警察からの要請があれば開示するってさ。

犯罪犯してなくてもてっとり早く犯人仕立てあげるのが警察だしなあ
親の職場で男児が誘拐された時は、親に言われて慌ててショタ系の本ダンボ詰めて隠した。
盗難自転車を届けただけの善意の中学生を、
窃盗犯に仕立てて点数稼ぎするような警察＆交番だから何で犯人にされるか分かったもんじゃない。

538 ：salon ◇y0izD0axK2 ：2009/06/25(木) 23:26:17 ID:xUdpvyDm0

>>537 レス㌧
アカウント解約しても履歴は残ってるんだよなあ

可決されたとして二次は三年後の規制だっけ？
男性向けだと書店がガサ入れくらったみたいだね

539 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/25(木) 23:31:08 ID:EEwtebD40

それ自分の作品が載った雑誌や単行本も対象になるの？
まさか原稿も処分対象じゃないよね

540 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/25(木) 23:57:35 ID:VZtd954vO

>>539
原稿もでしょ。
同人商業も関係ないみたいだし。

541 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/26(金) 00:43:33 ID:ffxblGcL0

規制対象ってマンガだけなの？小説はいいわけ？

542 ： ◆y0izD0axK2 ：2009/06/26(金) 00:43:45 ID:v43pPmEB0

気分的にはロボトミーして利き腕の指を切られるくらいの規制
何も考えず何も生み出さず生きろってことかよ

543 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/26(金) 01:16:02 ID:KZwNkHbC0

>>541
今問題にされているのは絵のほうだけど
一度規制される方向に固まったらこの先どうなるかわからない
国会で議論されるのは、明日っていうか、もう今日なんだよね
どうなるのか冷や冷やしているよ…
なんとか単純所持と二次元に言及した附記を削れないものかね

>>528
とりあえず国会が混乱して、法案が不成立を願っているので
政権交代でいいよもう
こんな法律が本当に通ったら世も末だ。

544 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/26(金) 01:30:06 ID:8FZK23jjO

二次元規制の単純所持ﾀｲｰﾎはホントあり得ないよなｧ
とくに女性向けのエロ方面
BLとかチン子でも生やさないと女には真似できないしな

545 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/26(金) 03:17:55 ID:IUiWaIWK0

でも女向けでもTLやｶﾞｯｶﾝあたりは規制すベきだと思う
百害あって一利無し
女はレイプされたがってるなんてマンガ、屈辱以外何者でもない

546 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/26(金) 03:28:53 ID:MecmCv9P0

>>545
確かに過激すぎる表現には驚くけど、それこそ妄想と現実の混同じゃない
実際TL読んでるリア消厨房だって現実にレイプされたいとは思わないわけで
シモのゆるい馬鹿女は昔っからどこにでもいたし
エロ漫画で発散してる方がよほど健康的とも思える

547 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/26(金) 03:36:41 ID:tnJxldh20

>>545
なら、BLも「男はレイプされたがってるなんてマンガ、屈辱以外何者でもない」だよ

問題なのは、そういうあれれな内容のものをきちっと現実と区別することができるか
危うい年齢の子供が自由に読めてしまうということだと思うけど。

548 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/26(金) 03:39:33 ID:Za3B+NiSO

昼間からレイプシーン流してるドラマは危ないとオモ

意味が分からないまま
子供同士でｾｸｽごっこやﾚｲﾎﾟごっこやる可能性あるし

549 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/26(金) 05:58:15 ID:KZwNkHbC0

>>545
屈辱以外何者でもないって…
読んだ人がどう思うかはその人の自由だが
それを法で規制するのは問題だろ
安ぐねすたちと同じようなこと言っていることに気がつけよw
ボーダーラインを誰が、どこに設けるわけ？
どうしても主観になるでしょう
運用者側の主観によって運用される法律なんてありえん

だいたい、源氏物語だってﾚｲｰﾎﾟ満載なんだけど
こういうのも「女にとって屈辱だから規制しろ」ってわけ？
源氏が小説だから例にならんというのなら、あさきゆめみしはどーよ

情報なんて規制しようとしても無駄
情報の取捨選択と判断力を養う教育をすることが優先でしょうに
だいたい、>>545やら>>547やら>>548やらが言っていることは
今度の児ポ法の論点とはまったく関係ない

550 ：sage：2009/06/26(金) 08:52:57 ID:yzpeFb42O

性教育も遅れている日本がいきなり映倫とかで規制かけだして、
これで大丈夫！と悦にひたってる間に誰でも視聴出来るお茶の間テレビと、
１８禁で指定されてる年齢をターゲットにした雑誌が大変なことになっていました、とw

ゲームと映画は規制できたのに…、まずテレビからだろうと思うんだが。＜昼メロ

本は、エロというより考えかただから、出版社は反発しそうだけど、
ターゲット層と内容を照らし合わせて是正要求するとか、そんなんしないと…とは思う。
昔は微エロ作品読んでドキドキしてたもんだけど、今は何でもがっつりだもんなー。
レディコミとかこっそり立ち読んでた自分が懐かしいw

551 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/26(金) 09:06:51 ID:APPmj5S60

>545
それは漫画が性犯罪を誘発してるから漫画を規制しろ、
と言ってる悪ネスと同じこと言ってると思う。
BLだって男がﾚｲﾎﾟされてアンアン言ってるのがあるんだし、
男にとっては「屈辱以外何ものでもない」んじゃないの？
だったBLも未成年どころか男がアンアン言ってる漫画は規制すべきなんじゃない？

552 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/26(金) 09:37:45 ID:XDqxEzcQ0

犯罪ばかり犯す在日外国人を先に規制してくれればいいのに

553 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/26(金) 12:50:59 ID:PhZWAn670

まず他人の国でデカいツラする亜愚nessを規制しろや。

554 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/26(金) 14:00:18 ID:rKOFKqVB0

規制って描き手にどうこうじゃなくて
買い手につけろよと
ゾーニングしてくれればもうそれでいいと思うよ
ｶﾞｯｶﾝのぐちゅぐちゅ漫画とかは小中学生向けとしては酷い

555 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/26(金) 14:11:42 ID:8aIiKwAw0

出版社と作家は自分たちさえ儲かればいいから
ゾーニングしたくなかったんだろうな

556 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/26(金) 16:29:53 ID:IUiWaIWK0

ゾーニングしたくなかったのは本屋もだろね
あと携帯でTLBLレディコミがかなり売れてると言うのを聞くと
女性向けエロをゾーニングした場合、堂々と本屋で買いにいける
女性がどれくらいいるのか謎だわ

557 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/26(金) 17:30:05 ID:KZwNkHbC0

児ポの審議の内容がニュース系のスレで出てる
ジャニが上半身裸で踊るのも、グラビアも児ポに抵触だから
与党案通ったらジャニのDVDやグラビアが
巻頭の少年誌青年誌も捨てなくてはいけないらしいw
ありえん

558 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/26(金) 18:22:01 ID:MecmCv9P0

あほだ

559 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/26(金) 18:25:13 ID:APPmj5S60

本気で言論統制の下準備してるとしか思えん。
一つ通ると改正改正で次々タブーになりそう。

560 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/26(金) 18:34:50 ID:JxlRMvfWO

表だって反対している業界関係者はいないの？
正直なにをすればいいのか分からん
つかジャニーズ適に回して大丈夫なのか

561 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/26(金) 19:40:17 ID:RVINAg1mO

アグネスは中国帰れよ。
児童性犯罪、児童人身売買満載の祖国中国でそのコブシを振り上げて叫べや。
性犯罪少ない日本で吠えるな!
うぜー女だ。
マジむかつく。

562 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/26(金) 19:47:34 ID:KZwNkHbC0

>>560
とりあえず自分は自民党に反対メールしてみた
こんなの初めてだよ

563 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/26(金) 22:55:44 ID:KZOxGIPq0

なるほど、その手があったか>>562

自分もふつつかながら、メールしてまいる。
感情的にではなく、冷静に。

564 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/26(金) 23:11:25 ID:rmD1V4IM0

>>560
エロ作家はこういう時表だって反対できないのが痛いところ

565 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/27(土) 00:27:45 ID:w8OVnTls0

恣意的運用が可能で、遡及法
むちゃくちゃだよこの法律

566 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/27(土) 00:29:10 ID:w8OVnTls0

首相官邸にメル凸してきた
こんなことくらいしかできない

567 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/27(土) 00:42:33 ID:zI2Vtf4ZO

今日お世話になってる若い自民党議員と長く話してたのに、
家族一緒だったし、この話を出せるタイミングがなかった…
外国人参政権の話はしたけど。
次の機会は頑張ってみるよ。
幸いまた誘われてるし。

568 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/27(土) 00:45:23 ID:p65tYeHb0

今はどうかしらんがﾀｲﾜﾝとか昔、音楽雑誌のｸﾗﾋﾞｱで
バンドの人の乳首（男の）に修正入っててﾜﾛﾀwを思い出すけど
もし通ったらそうなっていくのかね？

ちょっといきすぎだと思う
その基準から言えば乳児の尻が映ってるオムツCMは放映されなくなるんだろうか

569 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/27(土) 00:56:28 ID:b207sdBq0

こんなムチャクチャでブラックジョークみたいな状況を
どうしてほとんど報道しないんだろう
全然ポルノじゃないものまでポルノに含まれるんだっけ？
そんなの、オタじゃない一般の人だってほとんど該当してしまうのでは？

570 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/27(土) 01:17:02 ID:7ExAmyKh0

オリンピックで１８歳未満が競泳とか飛び込みで出場しても
乳首でてたら放送できないわけか

でも海とか温泉とかで裸の子供たちをじかに視界に入れるのは
いいんだよね？
なんか変なの

571 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/27(土) 01:23:59 ID:w01ddzFd0

>>535
等○○会の集会に参加してたのは今のミンスのトップの兄ポッポさまではないか…

572 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/27(土) 01:25:33 ID:BANh5xruO

18歳以上でも以下に見えたらアウトって誰が判断するの？
昔BLコーナーで奥さん見てくださいなんて酷い本！
嫌だわなんて汚らわしい！
って婆が本チェックしてる現場に居合わせた事があるんだがw
そういう風紀委員みたいな人がいるんだろうか
あと私怨でわざとそういう所にチクる馬鹿も出てきそう

573 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/27(土) 01:42:08 ID:ClsBbw0u0

すげぇなあぐねすと自民党……
タイの買春被害に遭ってたりロリポルノの被害に遭ってる子たちと、
宮澤リエの散田不ぇを同列に語ってる

574 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/27(土) 02:22:20 ID:sQGJbT970

蛇ニーズ、倦ね巣を潰せ
芸能人として潰せ

575 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/27(土) 02:26:55 ID:KHDlC9Cg0

しずかちゃんは規制されたのにお銀は規制されないなんておかしい！

576 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/27(土) 02:49:27 ID:bTBY1k4ZO

えっ…

577 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/27(土) 03:03:21 ID:WnvGKyiv0

お銀歳いくつよオイ

578 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/27(土) 03:14:57 ID:w8OVnTls0

>>575
お銀様は妙齢でいらっしゃるので…

579 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/27(土) 07:06:32 ID:qSqrbLvB0

心配しなくてもこんな法案通るわけないじゃん
やる事ないから下らない時間潰しにアホ法案出してきてるだけじゃないの

580 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/27(土) 07:22:27 ID:LQvzwFRXO

♀議員が目薬差した後に児ポの話しながら嘘泣きしてた審議委員会
何が成立してもおかしくないと感じたよ

581 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/27(土) 10:04:15 ID:ncLGbFM50

児ポで規制されるメディアに触れるのはごく一部の異常嗜好の人たちだけだと主張する気なのかな
実際に規制が表に出てきて、一般人の日常生活にも関係するって世間は初めてわかるんじゃないの
敵がいる方が燃える議員もいるだろうから心配だよ、おたくは叩きやすいからね…

582 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/27(土) 10:12:31 ID:2ibb3/x80

一般人に支障がでたらかえって撤回案を通しやすくなるからいいんだけどね

583 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/27(土) 11:19:47 ID:BANh5xruO

今日の読売新聞にのわりと大きく取り上げられてたけど
ほぼ自民案で可決するんじゃねな論調だた

584 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/27(土) 13:13:10 ID:k1LoTvIW0

新田てんてーが雑誌復活らしい

585 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/27(土) 18:03:04 ID:Z/BmNINw0

そして春抱き最終巻も出るとさ

586 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/27(土) 18:13:52 ID:FYXjh41d0

単純所持もだめって自分の子供の水着写真も？
そんなバカな

587 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/27(土) 21:18:48 ID:1iVWugZa0

ブコフやまんだらけは大量所持してるから真っ先に槍玉だなw
ヤフ奥の売買記録も個人特定しやすそうだね

588 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/27(土) 21:24:39 ID:ClsBbw0u0

春抱き最終巻に合わせて出し損ねてたCDも発売するつもりじゃないの？
なし崩し的に復活かよ……

589 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/27(土) 21:41:00 ID:KFpUX0MU0

宣伝はイラネ

590 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/27(土) 22:15:10 ID:p6b4F3YkO

普通にむかつく

591 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/27(土) 22:51:26 ID:1/0gcSb20

http://nonm.alink.uic.to/

592 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/27(土) 23:19:14 ID:vm4z4oOy0

>>586
>A 自公案では卒アル、子供の写真はおろか自分の子供の頃の写真、
>たまごくらぶひよこくらぶ、通販のカタログ等全てアウトです。
>ほとんどの日本人が捕まる可能性のある法律です。有罪にならなくても
>社会的に抹殺されます。児ポ法の名を借りた焚書法です

（ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

593 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/27(土) 23:24:23 ID:CJ2w1SvDO

>>592
ﾇｹﾞｰな。通販カタログまでアウトとは恐れ入った。
私立とか学校案内も作れないな。

594 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/27(土) 23:52:30 ID:1ZoVGxFq0

本当にそんな法案が現実になったら抑制するどころか
「子供の写真・映像はすべて漏れなく性的なもの」って
認識を広めるだけだよなｗ

595 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/28(日) 00:01:34 ID:wUmu/DMt0

>>592みたいな話をよく聞くけど、これはおおげさに言ってるだけ？
もし実際にそうなったら、ほぼすべての人が該当するでしょ
誰か逮捕したい相手がいる時だけ、上記に当てはめてしまうんだろうか

バカみたいな法律なのに、報道ほとんどないから
この恐ろしさがあまり広まってないような…
普通の人は「児童ポルノ＝３次の子供の卑猥なモノ」としか
思わないだろうから「規制いいんじゃないの？」って考えるだろうし

596 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/28(日) 00:03:50 ID:Z8fTxAPh0

>>誰か逮捕したい相手がいる時だけ、上記に当てはめてしまうんだろうか

人はソレを別件逮捕といいます。
軽犯罪法もよく使われるよね。

597 ： ◆y0izD0axK2 ：2009/06/28(日) 00:55:16 ID:q2D2EMz8O

つまらんことだが

>595のようなケースは別件逮捕と呼ぶのではなく、法適用の範囲の差別と呼ぶんだよ
別件逮捕とは、本命の罪状で逮捕できない時に使う手段であって、つまり罪状が2件以上ある場合に使われる手法だよね
>595の場合は逮捕できればなんでも良くて、本命も第二候補も何もないでしょ

598 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/28(日) 01:04:39 ID:wMQ9aMNe0

>>597
普通に>>595の逮捕したい=身柄を確保して他の犯罪の取り調べをしたい
って意味だと思った
むしろ逮捕するだけの目的で逮捕する場合なんてかなり珍しいんでは？

単純所持は一応「わいせつ目的」って制限がかかってて、>>592みたいに
全ての人が該当するってことにはならないはずだけど、基準があいまいで
恣意的に運用されそうなのが怖い

599 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/28(日) 01:53:45 ID:ByBPjYk70

>>595
「自公案では」ってなってるでしょ。ここポイント。

600 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/28(日) 03:11:07 ID:n1F/+F3K0

http://www.shomei.tv/project-1025.html
反対署名とかやってるよ

601 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/28(日) 04:41:12 ID:H7+NrAWo0

署名してきた
あとできるのは、選挙で自公にノーを言うことかな

602 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/28(日) 06:07:34 ID:H7+NrAWo0

ttp://www.shomei.tv/project-194.html
ジャニ板で拾ってきた

こっちは児ポ法改悪自体に反対する署名だって

603 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/28(日) 06:29:47 ID:remLStQq0

法案には反対だがﾐﾝｼｭはもっと嫌なので
投票する党がないんだよね

604 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/28(日) 06:39:50 ID:rcAiazPl0

協賛はいかがっすか
政権取ってもらっちゃ困るけど、取ることはまずないだろうし
いなくても困る

605 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/28(日) 06:56:05 ID:H7+NrAWo0

>>603
この際、自公以外の二次元規制、単純所持禁止反対している党ならいいんじゃね？
無投票はまずいと思うよ
地盤固いコウメイが有利になるだけだから
ここが一番有利になっちゃまずい党だろうと思われる

>>604
協賛ありだろうね
どうせ政権党にはならんが、確かにいなくなっても困るw
児ポ関係だったら、先頭に立って与党案反対してくれている
保坂議員がいるシャミン党でもいいんじゃね
シャミンも、どうせ政権党には(ry

606 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/28(日) 10:49:48 ID:k4wo2OT10

ジミンもあてにならないがミンスになったら日本終了だと思ってる
それならまだシャミン（どうせｒｙ）のがマシだと思う
売国阻止

607 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/28(日) 10:52:58 ID:k4wo2OT10

なんで書き込み反映されないんだ？

608 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/28(日) 10:54:36 ID:k4wo2OT10

すんません…or2

609 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/28(日) 11:13:49 ID:gqQTlG1E0

ミケじゃ６割以上のサークルがアウトですね

610 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/28(日) 11:19:16 ID:hKCBusuT0

>>609
「6割以上」という数字の根拠がよく判らない

さて。ジュネのメルマガだ。

●東城麻美・追悼＆メモリアルブック
超豪華保存版『ラブプリズム』2009年・秋・発売決定!!
（詳しくは次号のメルマガをご覧下さい!!）
東城麻美先生を偲び作品を讃えるためのメモリアル本を
愛読者の皆さんへお届けすることが決定しました。お楽しみに!!

今回はそれを記念してDVDJUNEvol.8でオリジナルDVDドラマを制作しました。
そちらも、ぜひお楽しみ下さい!!

●『DVD JUNE』VOl.8 発売中!!
vol.７まで大好評発売中の「恋JUNE」（Ａ５判）は『DVD JUNE』に名前が変わりました!!
（略）
特別ふろく（1）／ジュネット・オリジナル撮り下ろしゲイドラマDVD
トータル時間200分以上
◆今回の撮り下ろしゲイドラマは超豪華な２本立て!!
映像１／東城麻美・追悼＆メモリアルブック発売記念!!
ドラマ・１　あの超人気BL漫画家・東城麻美の未完の傑作
『ラブプリズム』に捧げる禁断愛エロスドラマ　50分
（以下略）

611 ：キタ：2009/06/28(日) 11:58:06 ID:remLStQq0

年齢設定でてる二次の主要キャラが大体中高生だからじゃないの？
男性向けしかり女性向けしかり

612 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/28(日) 12:19:57 ID:32mi32cZO

>>610
とっくにガイシュツ

613 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/28(日) 19:06:37 ID:yUQJ2MSo0

死んでないのに追悼本？
まあ作家としては死んだも同然だけど

614 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/28(日) 19:18:41 ID:TTSGi9rN0

死んでないソースはあるの？
私も本音のところでは死亡説を疑ってるけど、「死んでない」と言い切る根拠はないので、
言いきる人は何か知ってるのかと…
前に知り合いの作家が「あの人死んでないよ」って言ってたんだけど、
何か知ってるのかと思って聞いたら、自分が死んでないと思ってるから死んでないんだって。
なんか滅茶苦茶だなと思った。

615 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/28(日) 19:43:42 ID:yUQJ2MSo0

>>614
おまえに言ったらここに書くから教えなかったんだろｗ＜知り合いの作家

616 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/28(日) 19:50:28 ID:TTSGi9rN0

>615
そうなのかな？じゃあ、死んでないって言いきる人ってソースあるんだ？

617 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/28(日) 21:17:43 ID:32nLHvS30

しかし今まで亡くなった作家さんたちのその後の扱われ方を見ていると
ﾃﾝﾃｰに対しては明らかにノリが軽いというか…
何か「あれ？」と思わせる展開なんだよな～

618 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/28(日) 21:23:03 ID:oDbB7Yry0

単にどうでもいいだけだと思う＞生死

619 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/28(日) 21:58:26 ID:0gFCh1li0

>>592
ちょw
ベネッセ終了してまうやんかw

620 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/28(日) 22:20:21 ID:4YsVbq6BO

無茶苦茶な法案なのに企業もメディアも無視状態なのはなぜなんだぜ
性的な案件だからなのか？

621 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/28(日) 22:24:25 ID:32nLHvS30

某団体がバックについている事は確実だし、なかなか大々的には
おかしい！と言えないんじゃなかろうか…

622 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/28(日) 22:55:01 ID:T3hdPBpn0

とりあえず親には児ポ法案というのがあってね、と話した
振り込め児ﾎﾟ児ﾎﾟ詐欺とかも怖いし

623 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/29(月) 11:35:51 ID:mzLw6UBAO

>>617
死亡通知したメルマガもそうだけどさー
今回のメルマガも一々文末に（笑）と付いてそうな軽々しさよね
これまでの言動にこの扱いが輪を掛けて嘘臭くしちゃってる

どっちでも、どうでもいいけどねｗ

624 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/29(月) 11:50:42 ID:qwbbtrtQ0

ずいぶん古い話だけど、木神　花月が、別ペンネームの著作のあとがきで
「作者死亡のため、編集者がこのあとがきを書いています。
いままで○○先生を応援してくださってありがとうございました。」
と書いて、そのペンネームを使うのをやめた、というのを思い出した。

いや、実際死んでてもおかしくは無いと思ってるんだけどね。

625 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/29(月) 20:31:37 ID:3WbfAOhyO

>624
あ～あったあった
なんか気持ち悪い人だなと思った
作者も登場人物もDQNすぎて手にとる気になれない

626 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/29(月) 22:19:01 ID:tf780yC40

そういう死を弄ぶようなことを書いてしまう感覚が嫌で
買わないことにした作家さんだ＞作者死亡あとがき

627 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/29(月) 22:26:11 ID:be4EFLaV0

そう言う事書く奴は本当に死んでも誰も悲しまないだろうな

628 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/30(火) 00:32:38 ID:rhlfX9nO0

生きてる死んでる以前に、誰それ？て感じ

629 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/30(火) 01:57:41 ID:72Fv+NVFO

別PNでは絶賛現役続行中、ってのを知らない人がそんな知らされ方したら、
かなり深刻にショックじゃないかねそんな終わらせ方。
（「ファン」なんてやってる中にそんな人がいるものなのかは解らないが）

知らない作家だけど、悪趣味っつーか性格悪いっつーか不愉快っつーか…

630 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/30(火) 02:43:21 ID:CHvT84ej0

>629
樹生かなめでもわからんか？
自分は読んだことないけど、上のあとがきの件と「龍、Ｄｒ」シリーズの存在だけ知っているｗ
三浦煌とＰＮが３つもあったんだっけ？

631 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/30(火) 02:49:46 ID:DLHdXAkq0

>>630
それ別人だよ

632 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/30(火) 02:52:21 ID:qusS5+Xv0

神谷凪
榊花月
日夏塔子
三浦煌

結構古株なのに知らない人多いんだな

633 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/30(火) 02:59:53 ID:kI6NJB7j0

どこで突然ｷﾌさん混じったんだ。
はためーわくな話だなw

634 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/30(火) 04:08:09 ID:CHvT84ej0

えっ、ここ数年ずっと同じ人だとおもってたよｗｗｗｗｗ
でも、樹生さんもなんかいわくありげな人じゃなかったっけ？
洒落関係か？

635 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/30(火) 04:58:04 ID:DLHdXAkq0

ちょっとぐぐって調べたらわかるじゃん

636 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/30(火) 06:44:39 ID:Qa4Avraz0

('A`)ｳﾞｧｰ
>>634言い訳前にごめんなさいは？

637 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/30(火) 07:22:40 ID:QdnJ6yUtO

金○マキさんと誰かが文体そっくりと思ったことあったんだよ
誰だったかなぁ思い出せない

638 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/30(火) 07:24:36 ID:1ykrbWOOO

>636
もっとお母さんみたいに言ry

あとがきと言えば謝意を表すところでお母さんだけじゃなく
お父さんにも述べてる人いたなあ
先にそれ見ちゃって、お父さんが辛い気持ちで読む姿がちらつき
萌えるどころか最後まで読めなかった

639 ： ◆y0izD0axK2 ：2009/06/30(火) 09:28:56 ID:y/DOYfW00

>>632
全部知らない自分はどうしたらいいですか

640 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/30(火) 09:30:41 ID:sSZAwQWn0

>>639
黙ってろ

641 ： ◆y0izD0axK2 ：2009/06/30(火) 10:30:25 ID:hGgrEmHC0

>>640
わかりましたww

642 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/30(火) 19:28:08 ID:hlcDcqui0

この流れﾜﾛｽｗｗｗ
しかも639と641はIDが違うｗ

643 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/30(火) 22:05:55 ID:0qwPU3dE0

数字板のこれ読んで、「ひょっとしてヅラが美/郷ってPNに変えて
復活してるんじゃ…と思ってしまった

>414 ：風と木の名無しさん：2009/06/30(火) 02:30:50 ID:BUSyHQRyO
>小説ショコラ読んだんだけど、
>美/郷ほ/のかって人の「きっとずっと不幸」って話が
>川/原/泉の「悪魔を知るもの」からまんまセリフもってきてて萎えた。
>「一時は子供心に殺そうとおもった」けど
>「犯罪はリスクが大きい」から「一生監視する」のあたり。
>シチュがいいと思ってＢＬ改変したにしても、
>せめて自分の言葉で表現できんのか。

>415 ：風と木の名無しさん：2009/06/30(火) 21:18:46 ID:ykk1J5Mk0
>>414
>どっちも読んでないから何とも言えないけど
>もしまるっとコピペ、又はリバ腹のパク並みに黒々してるなら
>ショコラ編集部にメールしてみては？
>響かつらの例もあることだし。

644 ： ◆y0izD0axK2 ：2009/06/30(火) 23:20:48 ID:DJgpZ3cC0

ヅラは文章下手でところどころ日本語おかしかったよ
美郷さんとやらはどうなの？
文章うまかったら別人だと思う

645 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/30(火) 23:52:32 ID:72Fv+NVFO

>>643
「悪/魔/を/知/る/者」読み返しちゃったじゃないかw

そこそこ有名作家だし文庫も出てて普通に手に入るし、マジなら結構大勢気付きそうだけどね。

646 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/01(水) 02:16:58 ID:RINLYBzR0

川/原/泉の漫画を読んだ人は多いだろうけど
小説ｼｮｺﾗを読んだ人はものすごく少ない予感

647 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/01(水) 04:54:22 ID:YVugi1Um0

>>643
セリフとしてはありきたりだね
厨二病のころよくそういうこと言ってた馬鹿がいた

648 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/01(水) 05:29:10 ID:QkNIO0Y60

一作品から何カ所もかぶるとかはアウトじゃね？
どんな偶然の確率だよw
どっちもしらない自分は検証待ちだな

649 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/01(水) 06:53:08 ID:445aTIgU0

>>645
ラレはともかく書庫らの部数は……

650 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/01(水) 09:07:23 ID:CCwGtdsvO

部数は？どれくらいなんだろ
数千かな

651 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/01(水) 12:54:53 ID:jkQMc08Q0

んじゃね>>数千部
1ﾏｿはいかんだろ
実売は下手すりゃ5千割るかも

652 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/01(水) 15:03:40 ID:X2NznJ/d0

あれだけ看板作家がいない雑誌もめずらしい　>>書庫羅

たまにＧＯﾃﾝﾃｰとかに頼み込んでるみたいだけど、あとは火崎さんの
専属雑誌って印象しかない。新人は露出が増えるとすぐさま逃げ出すし。
大御所以外の作家はやりづらい雑誌なんだろうなー。

653 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/01(水) 20:16:00 ID:IFoR0LoW0

>>652
書庫羅は看板作家だった二月さんが居なくなってから空気雑誌になった気がする。
それとナチュラル厨房と名高かった三忌さんとかのイタタ武勇伝も昔話になったし。

654 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/01(水) 20:21:12 ID:9x9doBul0

書庫羅編集は、ここじゃでてないけど、アシ先や友人関係では
けっこうDQNって聞いてたけどな。

小賀佐原さんにも逃げられた？

655 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/01(水) 21:22:12 ID:CnQ+dWYpO

ｵｶﾞｻﾜﾗさんはBLから撤退したｲﾏｹﾞ。リブやハーツの連載も止まったままだし…
つかこの前、新装版を買ったら絵の劣化がすごすぎて驚いたと同時に悲しかった

656 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/01(水) 21:42:39 ID:jnynBkx40

あの劣化ぶりじゃ前の絵に戻って欲しいけど無理そうだよね
しかし続きものだけは全部済ませてＢＬ撤退しろよと

657 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/01(水) 21:46:38 ID:UU1oA8l+0

ｵｶﾞｻﾜﾗさんは今アニメ化作品のコミカライズを
別ペンネームでやってるよ
コミックスも出たんじゃないかな
一般向けの仕事をするタイミングでサイトを閉じたから
ＢＬは撤退したんだろうなと思ってる

658 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/01(水) 21:48:06 ID:Wn/gBFqg0

>>654
あまりネットで話題にならないけど、いい評判は聞かない

659 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/01(水) 22:04:16 ID:NTnlmTwl0

>>657
一般行きたい空気は感じてたけど、サイトを閉じることはないのに…
尾笠原さんは絵は綺麗だけど話が？？？？なだった人だから、
コミカライズみたいな原作付きが丁度良い作家さんなのかもな

660 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/01(水) 22:09:03 ID:HEP5uLp70

小賀佐原さんってイラストで見たことあるけど漫画描いてたんだね

661 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/01(水) 22:20:50 ID:JrgS9Edv0

尾笠原さんのBLはなんというか乱交気味だから、読むのしんどかったな

662 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/01(水) 22:32:42 ID:DgBvhAK60

良くも悪くも自分の中で話しをしっかり作ってるというｲﾏｹﾞ＞小賀佐原
おかげで連載ものでも読みきり物でもストーリーが判り難すぎるｗｗ

663 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/01(水) 22:34:36 ID:UU1oA8l+0

邪推でしかないけれど男性も子供も視野に入ってる
作品のコミカライズの仕事を受けるにあたって
ＢＬの気配は匂わせないようにという
契約書の内容でも不思議じゃないよなあと思う

664 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2009/07/01(水) 22:35:49 ID:sPJnAqPA0

尾笠原さんのBL、独特のコメディセンスが好きだ。
あと同人だけど、受けの四肢欠損ｴﾁｰが激しく萌えたな。
生身だとグロくなるだろうけど、四肢が取り外し可なサイボーグ受けだったから
悲壮感を感じずに芋虫受けを堪能できた…。

665 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/01(水) 22:38:38 ID:sPJnAqPA0

すまない…。

>653の二月さんが誰かと悩んだ。
表紙絵師さんか！とｱﾊ体験

666 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/01(水) 22:44:41 ID:UU1oA8l+0

>>654

公式サイトがいつまでも復帰しないと見ていたけど
三忌さんもいつの間にか消えたね。

667 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/01(水) 22:56:20 ID:h8st6cbY0

小笠藁さん、あの奴隷キングは続き読みたかったなー。

668 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/01(水) 22:58:30 ID:l8D2kHcL0

御笠原さんのコミカライズはコミビズのリニューアルで
紙からweb行きになっちゃったんだよね…
もしかしてコミックスの売り上げ良くなかったのかも
知んないけど、編集部をちょっと怨みたくなった。
雑誌で読みたいのに…。

669 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/01(水) 22:59:31 ID:UU1oA8l+0

ごめん、安価間違えた

657は >>654じゃなくて >>653だった
これだけではなんなので

>>653
二月さんいなくなったけど、表紙のイラスト集の企画が
動いているようだから、あれだけは出して欲しい。
二月さんのためだけに翼を買ってるんだよぉ。

670 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/01(水) 23:00:50 ID:CNFZk8Bn0

壺時代に光臨してデジ絵の説明していった人だっけ？

671 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/01(水) 23:01:17 ID:BuqXap+/0

そういえば、二月さんのあのフルカラー漫画はフルカラーで出してくれるんだろうか…翼…

672 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/01(水) 23:09:00 ID:UhQvSqwz0

三忌さんは公団から出したときにラノベに移行するのかと思った。
でも、あれは散々だったみたいだし、どうしてるのかねぇ。
本人があれでアニメ化をもくろんでいたのが哀れだ。

673 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/01(水) 23:29:43 ID:iCq1+CD00

>>654
あそこは編集長から下っ端編集までＤＱＮ揃い。

作家が編集を怒ることに疲れ果て、他社に流出しても止められない。
営業になぜ作家の流出が止められないのだと問い詰められても、
「作家がわがままで手をつけられません」と話をすり変え被害者ぶる。

小説誌だけど大事にするのは売れっ子レーターだけ。作家は消耗品。
リブと並んで、とんでもない編集部だよ。

674 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/01(水) 23:32:08 ID:dijRhVsI0

>>673
編集長って今もHさん？　それとも替わったのかな。

675 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/01(水) 23:36:11 ID:9x9doBul0

>>658
あ、やっぱ痛いんだ。
最近、知人関係からちょろちょろ聞くようになって
へぇぇと思ってたとこ。

676 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/01(水) 23:37:54 ID:9x9doBul0

あ、被りましたか、リロせずにすんません。
最近になってｲﾀﾀ情報流出か。
出るときにはまとめて出るもんなんだね。

677 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/01(水) 23:41:49 ID:9x9doBul0

675
×知人関係から
○知人関係からも

>>654のｱｼ先なんかに加えての話です

678 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/01(水) 23:55:41 ID:iCq1+CD00

>>674
Ｈさん。
今いる編集も、よくもここまで集めたってぐらいミニチュアＨ揃い。
呆れるぐらいやってることは上司の縮小コピーなのに本人達は気づいてない。

679 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/01(水) 23:56:24 ID:x31wfHnvO

確かに書庫裸は編集DQNだ。
編集長は知らないが、自分が会った事ある編集はDQNだった。
他の作家の噂話や良くない話をする編集は絶対信用しない。
作家にどんな人がいようが、それは他に言わないのがルールだよ。

680 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/01(水) 23:59:45 ID:oZ+rjP/q0

DQNだけどパクリには厳しい
そこだけはマシな所かも＞書庫裸

681 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/01(水) 23:59:53 ID:7AUMNMFNO

ヅラへの対応なんかでは迅速で結構ここでも褒められてたのにね

682 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/02(木) 00:16:34 ID:PAN4KqJH0

書庫羅関連は昔から一人がDQN連呼してるいｍｇ

683 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/02(木) 00:23:58 ID:Wq01PbnG0

>>682
そうでもないんじゃないかな
ラインナップ見てみ
ベテラン作家は逃げてるよ

684 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/02(木) 00:28:11 ID:9/Hlaa5qO

すぐに思いつかんな

685 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/02(木) 00:31:04 ID:bsQ9Wetb0

逃げたベテランって誰？

686 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/02(木) 00:35:20 ID:PAN4KqJH0

>>683
いや小説読まないからラインナップもわからんのだけど具体的にどうDQNなのよ
勝手に改編ってのもここで見たけど会社ってより人によりけりだそうだし
ここ作家も多いみたいだから本当にDQN揃いだったらもっと色んな噂話続いてもよさげだが
DQNだって連発する内容はいつも同じだからさ

687 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/02(木) 00:37:23 ID:PAN4KqJH0

連投ｽﾏｿ
改編って言葉でいいんのかわからんが直されるってやつね

688 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/02(木) 00:45:41 ID:fyN5whtP0

書庫羅編がDQN説は何度か出てるよ>>682
ただ、なんというか、まぁ、しょせん書庫羅だから…で
そう話題にもならずに終わってきた。
DQN内容は身バレするから、皆、されたこと黙ってるだけだよ。

まぁ、大きく勘違いで非常識で、社会人としては斜め上な人達。
別にID:PAN4KqJH0が、素敵な編集さん達vって思いたかったら、止めはせん。
逃げたベテランやﾜﾅﾋﾞが泣いて悔しがってるぐらい、素晴らしい人達かもしれないからさぁ（棒

書庫羅ﾊｲﾊﾟｰでいっとき持ち直したみたいに言われてたけど
続かんかったのか。

689 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/02(木) 00:50:40 ID:7unOnccn0

>>685
代表はﾊﾙﾋﾝかな。
雪黒さんも最近見ないし高オさんも最近あそこの雑誌掲載を他社に持っていってる。

>>686
自分が聞いたのは著者稿を受け取ったら身に覚えのない文章が書き散らされていた。
しかもどうでもいいような改稿。赤入れで修正しても出来上がった本をみたら
そのまま印刷されていた。
抗議したら「直されるような原稿を書くあなたが悪いんですよ！」と爆笑された。

あそこの編集は新人に見所がありそうだと、徹底的に落とす。
「あなたは他社では通用しない。ウチの言うこと聞いてりゃ売れっ子にしてあげる」と
囲い込みをする。他社の仕事を請けたら逆切れする。まさにマインドコントロール。

これら全て現編集長のテクニックが今の編集に伝授されてるそうだよ。

690 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/02(木) 00:54:58 ID:WYY83dGK0

ﾊﾙﾋﾝは元々書庫羅ではそんなに書いてないｲﾏｹﾞなんだが・・・
デビューも違うよね

691 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/02(木) 00:57:25 ID:5I6TOxuS0

身バレしそうで具体的に言えないけど
二度と仕事したくないな＞書庫羅

692 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/02(木) 01:04:45 ID:4TUO+fTN0

雪黒さんはどこにも新作で見かけないよね。
たくさん引越してるみたいだが大丈夫なんか…

まあ仕事したくないならしなきゃいんじゃね？
話の内容的に、すごく昔に仕事してたひとと新人さんがいるのはわかった。

693 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/02(木) 01:05:24 ID:qpajRMPp0

>>689
自分がいつレスしたのかと焦ったｗ
Hさんは知らないけど書庫等のマインドコントロールはガチ
自分もあそことは二度と仕事しない

694 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/02(木) 01:29:57 ID:Wk/FBRMn0

書庫らってアラブ・花嫁テンプレばっかりのとこだよね。
ベテランとか他で書いてるような人以外は
みんなテンプレ。

> 抗議したら「直されるような原稿を書くあなたが悪いんですよ！」と爆笑された。
あーなんかこれ聞いた覚えがあるな。
作家スレで何度か出てた「勝手に赤字入れられて間違った日本語にされた」
とかも書庫らの話だったのかな？

695 ：salon：2009/07/02(木) 01:41:10 ID:1AoaL96S0

>>670
>壺時代に光臨してデジ絵の説明していった人だっけ？

kwsk

696 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/02(木) 02:27:08 ID:E5YsDd3j0

>営業になぜ作家の流出が止められないのだと問い詰められても、

フイタｗ
これ営業が「作家の流出が止められないのだ」と問い詰めましたyo
とでも教えてきたの？

697 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/02(木) 03:27:35 ID:Wk/FBRMn0

元スタッフじゃないの？
編集か営業かはわからんが。

698 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/02(木) 04:17:46 ID:DgAjM8AA0

マジレスすると書庫羅は編集営業ともに入れ替わり激しい。
どっしり居座ってるオヴァ編集以下の新人はしょっちゅう変わってる。
アルバイトも入れ替わり立ち代りだしその分漏洩はしやすいとｵﾓ。
その割に今まで内部のネタが出てこなかったけどね。

699 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/02(木) 07:01:10 ID:Wq01PbnG0

業界広しといえど、個人サイトの日記をさらされたのは
諸子等のSくらいじゃね？
あれってsalonの話題じゃなかったっけ
最近、自分も周りも諸子らと関わりないからわからないんだが
Sってまだいるのか？

700 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/02(木) 07:32:30 ID:Pbeq30hq0

電話して聞いたら

701 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/02(木) 10:27:42 ID:bsMmr95S0

諸子等のSって、もすこしヒントﾌﾟﾘｰｽﾞ
名字のシンプルなのならやめたよ

>個人サイトの日記をさらされた
これは知らなかったな

702 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/02(木) 10:40:53 ID:CIHzA05Q0

原稿を家持って帰って家族に見せたりってのは諸子等じゃなかった？
個人サイトじゃなくて編集ブログだった気がするけど

703 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/02(木) 10:53:36 ID:Sx3flI9R0

>702
あれは確か阿須だよ。

704 ：salon ◆U9xkWlax.k ：2009/07/02(木) 12:19:10 ID:ZiT7VA+E0

書庫等は小説誌？
ｱｼ先で悪い噂を聞いたと言うことは絵師さん側に何かされたの？こっちも原稿改変？

705 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/02(木) 12:20:44 ID:CIHzA05Q0

>>703
うわっ勘違いしてた、スマン

706 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/02(木) 12:48:54 ID:m9u/yntg0

書庫羅はｲﾄｳさんが好きだった。
最近は書いてないよね？
書庫羅雑誌掲載作が他社でﾉﾍﾞﾙｽﾞ化したから
移ったんだなと思ってる。

707 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/02(木) 13:54:59 ID:JMIfb2Sl0

●児童ポルノ法規制推進派議員
有村治子議員（自民党所属/参議院・比例区）
神本美恵子議員（民主党所属/参議院・比例区）
小宮山洋子議員（民主党所属/衆議院・東京6区）
高市早苗議員（自民党所属/衆議院・奈良2区）
野田聖子議員（自民党所属/衆議院・岐阜1区）
松あきら議員（公明党所属/参議院・比例区）
丸谷佳織議員（公明党所属/衆議院・引退予定）（児童売春・ポルノ禁止法見直しPT座長）
森山眞弓議員（自民党所属/衆議院・栃木2区）（児童ポルノ禁止法見直しに関するPT座長）
鰐淵洋子議員（公明党所属/参議院・比例区）
中井洽議員（民主党：三重1区）
西村やすとし（自民党兵庫９区）

●「単純所持禁止」「創作物規制」賛成派議員
神風英男議員（民主党所属/衆議院・埼玉4区）
「単純所持規制」賛成派議員
土屋正忠議員（自民党所属/衆議院・東京18区）
萩生田光一議員（自民党所属/衆議院・東京24区）
葉梨康弘議員（自民党所属/衆議院・茨城3区）
保岡興治議員（自民党所属/衆議院・鹿児島1区）
山本幸三議員（自民党所属/福岡11区/当選4回）

●「表現規制」賛成派議員
松本文明議員（自民党所属/衆議院・東京7区）
山谷えり子議員（自民党所属/参議院・比例区）

●18禁ゲーム規制を求める請願の紹介議員
円より子議員（民主党所属/参議院・比例区）
下田敦子議員（民主党所属/参議院・比例区）
村井宗明議員（民主党所属/衆議院・富山1区）

708 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/02(木) 14:09:42 ID:CIHzA05Q0

>>707
正直児童ポルノ成立しないって思ってたが
今朝、カキの殻むきナイフを持ってただけで逮捕になるから
４日までに廃棄してくださいってニュースを見てぞっとした。

709 ：salon：2009/07/02(木) 14:23:04 ID:YX0I4iAc0

えー、じゃあ殻つき牡蠣はどうやって食べたらいいの？レモンを絞って食べると美味しいのに

710 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/02(木) 14:35:32 ID:xWT1XyQ/0

アメリカでは携帯で彼氏に自分のヌード送った女子高生が児童ポルノ法の
製造、頒布、所持の罪で逮捕されたりしてるしｗｗ
もはや誰を誰から保護しようとしてるのか訳分からん

711 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/02(木) 14:38:24 ID:9/Hlaa5qO

>>706
4月か5月に出たばかりだよ
好きなの…？

712 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/02(木) 14:47:19 ID:ZWReqjEF0

>710
それは取り締まったほうがいい気がする。
ガキが短絡的に（もしくは騙されて）自分のヌード画像を人に
見せたりするのはいかん。たとえ相手が恋人であっても。

713 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/02(木) 16:50:22 ID:1InkjjG10

>ガキが短絡的に（もしくは騙されて）自分のヌード画像を人に
>見せたりするのはいかん。たとえ相手が恋人であっても。

には賛成だが、その女子高生逮捕してもその女子高生を守った事にはなんないだろ
必要なのは教育であって規制じゃない
短絡的に規制すればいいと思っている思考がすでに危険だ

714 ：salon：2009/07/02(木) 17:03:52 ID:YX0I4iAc0

ケツ毛バーガー事件のあらましをそのＪＫに教えてやりたいのう

715 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/02(木) 17:05:11 ID:2Q+4GhWM0

＞４日までに廃棄
････はぁ？
あと２日しかないじゃん。
忙しかったり病気だったり知らなかったりしたら、アウトじゃん
ムリ。絶対ムリ。滅茶苦茶すぎ。
なに考えてるんだ

716 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/02(木) 17:48:35 ID:Wq01PbnG0

>>701
名字シンプルなのだよ
やめたのか
世紀末○ーダー○けしかなんかのサイト作ってて
その日記のアレっぷりで一時話題になってたよ
萌えトークが厨なのはさておき、日記で担当作家に呼びかけたり
仕事の進行のことや愚痴書いたりしてたんじゃなかったかなー
何年くらい前の話か忘れてしまったけど

>>704
マンガ誌もやってたよ

717 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/02(木) 18:29:37 ID:spYDe+qgO

スレチだがカキナイフの話はそう単純なことじゃあないぞー
カキ業者が個人的に所持してる中に歯の厚みや尖らせ具合が
該当するものがあるって話だよ
警察もあら困ったねって感じだが、幅狭いのとか鋭くないのならOK

718 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/02(木) 18:39:50 ID:eoM/7ZDS0

ロリコン出版で逮捕者まで出したのしんこーしゃだよね
そういう社風なんだろうな

719 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/02(木) 18:59:45 ID:dq+1Ojd80

>717
そのうち包丁を研ぎながら使い続けて柳刃になりました、なんてのもダメになりそうだな
憧れてるのに……orz

二次規制はほんとに数年後に来るんだろうか
結果的には日本文化潰しでしかないと思うんだけど

720 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/02(木) 19:41:23 ID:IOPdGcrl0

やだよう。BL書くの大好きなんだから。

721 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/02(木) 19:42:53 ID:P6uvCBTL0

つか素人からすると
ここ見てるとまともなBL編集なんていないｲﾏｹﾞ

722 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/02(木) 19:53:51 ID:yPWWhQcW0

>>721
素人っていうか、子供じゃないんだからさ、
誰だって、長所もあれば短所もあるし、
性格的に合う合わないもある。

まともじゃない（と言われている）編集にだって、
たぶん、いいところはあるんだろうし、
ここでアレコレいってる作家のほうに問題があった場合もあるし、
結局のところ、ここはしょせん、２ちゃんということだよ。

723 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/02(木) 19:57:32 ID:EzEcMIcU0

ものすごい自演ですね

724 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/02(木) 20:12:56 ID:P6uvCBTL0

>>722
そうですねー

725 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/02(木) 21:04:49 ID:Oui7LdRK0

>>721
ライトノベル板とか漫画板でも編集は低脳の屑ばっかり
みたいなレスは出てくるよ。
えらそうで、人の悪口ばっかりいってて、自分の失敗を作家に擦り付けてry
みたいなの。
どこまで本当かワカンネ、と思ってるけど。

726 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/02(木) 21:20:32 ID:EqjW9zIJ0

お世話になっている編集部の名前が一度も出たことがない自分は勝ち組

727 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/02(木) 21:26:39 ID:ZtdG9dvQ0

どこかの金もってる作家さん
新聞一面買い取って児童ポルノ所持反対やってくれ

亜愚ね巣と愉快な仲間たちのおかげで、ソフトの表現はもう終わったぜ

728 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/03(金) 00:19:02 ID:JdP3swar0

今某週刊青年誌読んでたんだけど水着グラビアは現役女子高生で
中の漫画にも18歳未満のキャラの水着や裸満載だった
これもアウトにするっつーのかねえ

729 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/03(金) 01:12:13 ID:62zY/J9n0

自分は自民党との話し合いに出る民主党議員にメル凸した
こんなことしたのは初めてだよ
規制推進派にもメル凸したほうがいいのかな

>http://www.t3.rim.or.jp/%7Ekomiyama/cgi1/index.html
>民主党の小宮山は規制賛成派で、自民に妥協しようとしている。
>もう頼れるのは枝野氏しかしない。

>「児童ポルノ禁止法改正案、今国会成立へ…与党と民主党一致」
>http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090702-OYT1T00774.htm
>にある通り、次の協議は7月9日。

>手紙を郵送するのにはもう時間がなく、
>FAXは実質的に枝野議員の事務所の業務妨害になりかねません

>もっとも良いのはメールを送ることです
>メールは枝野議員HPの以下のページから送ることができます

>民主党枝野議員HP のご意見・ご感想送付フォーム
>http://www.edano.gr.jp/inquiry/inquiry.html

>ただし、議員は忙しいのでメールの全文を読む時間がないかもしれません

>ですから、メール本文の１行目に、まず
>【枝野議員を応援しています】【「絶対に自民党と公明党に妥協しないで】
>といったことを、わかりやすく、短い文章で書いてください
>（その後は、長文でも短文でも、自由にご意見を述べて大丈夫です）

730 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/03(金) 01:58:55 ID:iw7zYGkv0

>>726
その編集部の知名度が心配だ。

731 ：salon：2009/07/03(金) 04:53:29 ID:Y6/IqesjP

まさかとは思いますが、この「編集部」とは、
あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。

732 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/03(金) 05:08:50 ID:LDerS/uy0

自民ひどいね
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7509071

733 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/03(金) 05:21:17 ID:62zY/J9n0

>>732
それ、全党見てみるといいよ
社民も共産も公明も民主もみんなまともなのに
自民だけ最悪

ちなみに、まとめサイトがある
ttp://www28.atwiki.jp/erogekisei/
エロゲユーザーがんばってるなあ
自分もアンケ答えたりメル凸したり署名したりはしたけど
ここまでの行動力はないや

734 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/03(金) 05:58:22 ID:gPAhX2OL0

>733
社民がマトモかどうかには議論の余地があると思ったわｗ
たまたま電話に出た担当者が話のわかるヲタだっただけで、党全体の方針が
あの電話応対どおりってわけじゃないよ

735 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/03(金) 06:00:27 ID:rDbQlP5D0

そんなのみんな解ってると思うがw

736 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/03(金) 06:02:25 ID:adLXQK0Q0

とりあえずおまいら選挙に行こうぜ
自分の周りは30過ぎてるのに一度も投票行ったことないという
腐女子が結構いるんだorz

737 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/03(金) 06:12:54 ID:RS7wWQI90

今こそエーキのコネが役に立つんじゃね

738 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/03(金) 07:57:52 ID:t26NMb1XO

>>736
目玉どこーーーーー！！
30過ぎて一度も…ありえないありえない…((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

739 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/03(金) 09:12:15 ID:rwia+JMg0

>737
ソ・レ・ダ！

740 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/03(金) 11:41:54 ID:7k+jqVv10

>738
スレチになっちまうがな、自分も３０で初めて行ったんだが
行きにくい理由の一つに、会場に行って
どのような手順で選挙をするのかの前知識が全くないんだよな。
道交法の自転車の運転なんかもそうだけど、もっと学生時代に
時間を取って教えたほうがいいことって色々とあると思う。

ちなみに行き出したきっかけって、自○党候補者を何が何でも
落としてやるぜ～～～という執念みたいなｗ

741 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/03(金) 11:47:15 ID:T49grfYdO

>>737
「うわあ…御大の孫ですらこんななっちゃうんだ…やっぱ危険！」
と、ますます強固に推進されたりしてｗ

742 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/03(金) 11:48:39 ID:7k+jqVv10

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7387902

これわかりやすいな。

743 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/03(金) 11:52:37 ID:OcSk8Bm1O

まぁこれ聞いて自民には絶対入れないと決めた。
もちろんどんな対応だろうが公明には絶対入れないがｗ

744 ：salon：2009/07/03(金) 11:54:16 ID:GZ+wlojy0

>>727
亜愚ね巣んとこから金よこせゴルァのＤＭが来るんだよなあ　厭らしい　どこで住所知ったんだ
募金でビル建てた悪徳詐欺集団のクセに

745 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/03(金) 12:01:47 ID:T49grfYdO

>740
＞どのような手順で選挙をするのかの前知識が全くない
なんじゃそりゃ…言い訳にもならんわ
経験あるんだから何故そんなマニュアルがないか分かるだろ？
行けば分かる、わざわざ事前学習することではないからだと

746 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/03(金) 12:08:47 ID:NHbWI9+n0

そういう馬鹿は政治に参加しなくてよろしい

747 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/03(金) 12:12:51 ID:7k+jqVv10

>745
行けば分かるってのは行ったからわかることで、
行く前はいろいろ想像が広がるだろ？
一般的な感覚で行ってるんだけど。
手順がわからないから、敷居が高いなあっていうのは
何も選挙だけじゃないよ。
他のこともそうだけど、行ったら「な～んだ、簡単じゃん」ってことでも、
行くまでは、躊躇するって経験が>745にないならわからなくても仕方ないかもねー。
若い層の投票率を上げるには、単純でシンプルな方法だと思う。
ＴＶで投票率投票率って言うのを聞くたびに
なんでやらないんだろうって素で思ってるよ。

748 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/03(金) 12:19:38 ID:rwia+JMg0

>747
ていうかスレチだから、そういうことは別のところで語りなよ。

749 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/03(金) 12:19:52 ID:T49grfYdO

>>747
長々しいだけのスレチ反論読まされるあほらしさ分からないだろ
自分がお馬鹿さんだからって、投票行かない奴皆そうとか笑かすなｗ
つか本当に30越えてんの？

750 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/03(金) 12:41:17 ID:E36+Ldhb0

未経験なことに対して、積極的にいく人と消極的になる人といるよね
745も747もどちらも一般的な感覚だと思うんだけど
選挙に行かない理由にはならんよな
時間外投票怖いならまだわかるけどw

751 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/03(金) 13:37:05 ID:nF8ibtc10

＞わからなくても仕方ないかもねー。

このとんちんかんな上から目線にゾクゾクしたぜ

752 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/03(金) 13:47:35 ID:dZEIh5Dx0

児ポ法実際成立したら国会図書館の本とか歴史資料も捨てたり
研究者も逮捕するんだろうか？
まずは賛成してる国会議員の自宅から積極的に家宅捜索して
逮捕して見て欲しいもんだわ

753 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/03(金) 14:05:30 ID:idXG8zMV0

あの下手くそな絵描いて全国にさらしたﾊﾚﾝﾁ議員もﾀｲｰﾎﾟだな
あれ見て心に傷を負ったわw

754 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/03(金) 14:11:48 ID:xglvg58i0

>>国家図書館の本とか歴史資料も捨てたり

図書館の基本理念ではそれはない。
某市の図書館の対応がおかしいだけ。
発禁図書扱いで閲覧はできなくなるかもしれないけどね。

755 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/03(金) 14:18:37 ID:rweX8Aht0

>753
自分もあれはダメージ受けた
思い出すと外でも笑ってしまう

756 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/03(金) 14:51:24 ID:idXG8zMV0

よだれ？垂らした汚い男の図はどうみても主観入りまくってるw
あれ無潜在意識下のお前自身だろう…と感じたわ

757 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/03(金) 16:20:32 ID:MpVeTszt0

自○党に意見メール出したら四時間後にエラーだと
返ってきちゃったさw
絶対にお前の所の候補者には入れないと決めた

758 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/03(金) 16:21:24 ID:9CGWFfFS0

児ポ法は自民だけじゃなくて、民主にも斜め上強力推進派がいることは伏せて
自民党には入れない、民主に入れるっていう人が大量に湧いてることが不思議だ。

民主党のバックボーンって、反日教育推進派の日教組がいて（代表代行が日教組出身の輿石）
マニフェストに在日参政権や沖縄ビザなし特例地区が盛り込まれてて、鳩山代表が
「日本は日本人だけのものじゃない」って言ってることも、ちゃんと書いとけよ。

公明みたいなカルトがいつまでも力持ってんのも、たいがいうざいけどなー。

759 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/03(金) 16:59:00 ID:nlATLxh2P

またエーキの弁護士は怖いぞ厨が現れるぞ(エーキ本人っぽかったけど)
エーキは児ポ法早くなんとかしてもらえよ
その最強のエーキ弁護士に

760 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/03(金) 16:59:40 ID:T49grfYdO

>758
前後、背景不明どころか真偽の程も分からない自民党凸電動画に
我も我もと自民党サイテーレスが続くのが不思議
児ポ法は成立させたらいかんと思うが、それ一件をもってして
自分の投票行動を宣言する気にはならんわ
軒先を必死に守ってる間に母屋を取られたんじゃ無意味だしな

761 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/03(金) 17:02:07 ID:1YjixPsg0

児ポ法関連はまだしもそれを離れた政治批判や宣伝は全くスレ違い
いい加減にしろ

762 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/03(金) 17:04:49 ID:rDbQlP5D0

政治と宗教と玉子の焼き方の話はおばあちゃんに禁じられてるんだっけ

763 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/03(金) 17:07:34 ID:nF8ibtc10

目玉焼きにかけるもの論議では

764 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/03(金) 17:14:06 ID:62zY/J9n0

>>758
自公が駄目だから民主なんて書いている人なんて、>>742にニコ動張られてから一人もいないじゃんw
自民支持者はレスも読まないのかw

たとえば民主の小宮山議員もどちらかというと自民党寄りの推進派っぽいけど
結局は、党の意向に添って行動してるじゃん
党として出してきた案に二次規制が入っているか入っていないかは大きいよ
しかも、自民の窓口の対応はアレ
党としてどうかってところを見たら、自民と公明だけはない

765 ：764：2009/07/03(金) 17:15:48 ID:62zY/J9n0

つか、とろとろ書いている間に…
>>761->>763ごめんorz

>>762
プロ野球のひいき球団の話題じゃなかったか？

766 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/03(金) 17:17:40 ID:rwia+JMg0

政治の話好きだね。私の知人にもいるよ、一人で延々熱く語るやつ。
スレチって言われても続ける奴って何なの？別のところでやりなよ。

767 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/03(金) 17:18:26 ID:rwia+JMg0

一歩遅かった…orz

768 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/03(金) 17:27:12 ID:7H3bbVOn0

政治と宗教とプロ野球の話題は禁止

あとカレーの作り方な

769 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/03(金) 17:30:56 ID:VEhoAoqQ0

>>768
でもインスタントコーヒー入れると香ばしいんだぜ？

770 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/03(金) 17:33:25 ID:rDbQlP5D0

チャツネー
腹が減って来た

771 ：salon：2009/07/03(金) 18:27:59 ID:X0Lxsl8ZP

アニメの殿堂はいらんよな
空き施設使ったフェスならともかく
117億も無駄金かけることが理解できないよ
まず借金かえせよw

772 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/03(金) 18:35:43 ID:dFHKJDyY0

少し前のレスも読めないの？

773 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/03(金) 18:36:45 ID:speH/blS0

ありゃー殿堂そのものが必要とか不要とかは関係ないんだろうな
建設にかかわる諸々の業者に金を落としたいんじゃないだろうか

774 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/03(金) 19:26:22 ID:mBIYpAYV0

保管するだけなら倉庫でもいいわけだしな
殿堂にして無駄スペースたくさん作るんだよ
建築頑張っちゃいました、ってw

保管はした方がいいけど焼き討ちにあって全部灰になったりして、というのも考えてしまう
コミケの原稿書いてるけど、これも明大に保管されるのかな、とか
自分のジャンルは陵○ゲーだけど大丈夫なのかなとか
余分なことばかり考えてしまって進まない……
暴威図ラブも名称変更になるのかねー

775 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/03(金) 20:28:20 ID:NEVAA6SB0

遅レスすぎてアレだけど、「投票って仕組みがわかんない☆」の人は
子供時代に児童会選挙にも生徒会選挙にも一度も参加しなかったの？

776 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/03(金) 20:30:17 ID:Mk1afILK0

そもそも選挙って何か知ってたって入り口でハガキと台帳をチェックするとか
こども時代の選挙にはないだろw
ハガキ片手に投票所に行きさえすれば誰でも間違えずに投票できる簡単システムだけどなw

777 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/03(金) 20:46:24 ID:2s7XTQz30

30超えてて投票の仕方が分からんから行かなかったと言ってる人は、
その親も投票などしたことない・滅多にしなかった人のような気がする
期日前投票が活発な今と違って当時の小さい子がいる家庭は、
休みの日に子供連れで投票に来るしかなかった
そんな親を見て育った子は、詳しいことはしらなくても
「だいたいこんな雰囲気」ってことは覚えていたよ

778 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/03(金) 20:49:27 ID:JzhJNsuy0

そんなもん行って見りゃ解るだろなんて想像力が少しでもあれば解りそうなもんだけどな。
そもそも親や友人知人などの周囲にちょっと聞いただけでもすぐ解るじゃんｗ
まさか周囲に選挙行ったことのある人間が一人もいないとは言わないよな。
自分がめんどくさいだけなのを棚に上げて、予め教えない教育のせいだとかどんだけ頭弱いんだよ。

779 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/03(金) 20:50:20 ID:rDbQlP5D0

いってらっしゃい↓

児童ポルノ禁止法改悪推進議員には投票しません！16
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1246345874/

780 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/03(金) 20:52:58 ID:JzhJNsuy0

リロってなかったら微妙に言葉足らずになってた。

親がしなかったからって言っても、全く選挙に行った事がない人しか周囲にいないわけないだろ。
いくらなんでも甘えすぎだし、病気だったとかなにか仕方ない理由があるならともかく
恥とも思って無く開き直った態度はまったくあきれ返るしかないよ。

781 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/03(金) 20:55:24 ID:4pFM6ddP0

選挙権を持ってない人だったら葉書が来ないから判らなくても無理ないかも

782 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/03(金) 20:55:49 ID:T49grfYdO

スレチにいっちょかみした手前何かネタ振りしたいんだけど
salonに相応しい話題なんにも持ってないorz
しまむら行ってくる……あ、もう閉店時間かな……

783 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/03(金) 21:26:31 ID:mWnNaJyHO

選挙なんか誰に投票しても世の中なんか変わらない☆
冷笑的なｱﾃｸｼカコイイ☆
な中２病じゃないの
オタクに多いと思う

そもそも仕組みがわからないから行かないってアホか
コミケの行き方とか郵便局の行き方とかは学校で習わなくてもできたんだろ？
言い訳にもならんわアホか

784 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/03(金) 21:27:27 ID:7H3bbVOn0

確かにコミケの申し込みができたら
選挙なんてちょろいなw

785 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/03(金) 22:06:06 ID:Mk1afILK0

本当だw
自分にとっては選挙に行って投票するよりコミケ申し込んだり
全サ申し込む方がはるかに脳味噌使うわw

786 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/03(金) 22:26:17 ID:e4efv8Wt0

30にもなって選挙の仕組みがわからないってどれだけ頭緩いんだ。
そんな事を恥ずかしげもなくこんなとこにかけるのがまた…

787 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/03(金) 22:32:36 ID:x0c1eXIm0

12日は都議選ですよ
都民は立ち上がれ
都条例は表現規制の最前線だぞ

788 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/03(金) 22:34:59 ID:GxIiMdyS0

残念ながら都民じゃないから、行動できなくて歯がゆい
議員へメールはしたけど

789 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/03(金) 23:00:17 ID:8CCm3DNGO

で結局どこに入れればいいんですか

790 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/03(金) 23:04:05 ID:nF8ibtc10

ケツの穴

791 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/03(金) 23:06:23 ID:ITSl5eR0i

アッー！

792 ：salon：2009/07/04(土) 00:36:07 ID:NkJ/ZwV0O

>>790
DVD良く観たわ
あ、ｹﾂﾒｲｼのね

793 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/04(土) 04:20:55 ID:Xcb8DuLY0

アニメの殿堂とか正式名称も知らんレスしかない時点で情弱の集うスレまるわかりpgr
…ちょっと待て、その書き込みはあｓ(ryですかすみません
いや里中御大他ビッグネームが尽力しているのを知ってていらんと言ってるのなら別に構わないんだけど
そんな感じじゃなかったんでつい

794 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/04(土) 04:52:20 ID:MUbxcmJW0

ま、不況だからね
娯楽施設に税金使われたら嫌って気持ちはわかる
多額納税してる作家なんかは特に

795 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/04(土) 05:40:49 ID:5gfTxfDN0

里中満智子

政府の犬ｗ

796 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/04(土) 05:41:54 ID:Xcb8DuLY0

娯楽施設ってわけでは…というのはおいといて不況だからねってのはそうだね…
んじゃちょっとでもポジティブな気分になるように素敵ビデオご紹介

SEAMO　レコード会社非公認ビデオ！？『不景気なんてぶっとばせ！！』
ttp://www.youtube.com/watch?v=piEIbFJYjh

797 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/04(土) 05:53:45 ID:NtlUdBwy0

安彦良和さん（６１）
「アニメは“雑草”のたくましさで育ってきた。放っておいてほしい。
国の助成には、表現を規制される懸念もある」

うむ。

798 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/04(土) 05:57:17 ID:MUbxcmJW0

さすが安彦さんですなぁ。

799 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/04(土) 06:05:31 ID:Xcb8DuLY0

…まぁ良いや

スレ違いすまんかった

800 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/04(土) 09:29:55 ID:RBkcHDbEO

>>797
まさしく自民は漫画やアニメを輸出したいから、世界標準に合わせる為に規制したいんだよ
言論の自由を統制したい層化と利害が一致したんだよ
自由があったからここまで発展した文化なのに

801 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/04(土) 09:33:58 ID:RX9hXtnZ0

児ポ騒ぎで、朝の圧子の「ＮＯ6」の世界を思い出さずにはいられない。
健全でお綺麗で正しいことで溢れた世界だけど、どこにでも監視の目。
表面だけ取り繕って、ふたを開けると、
国民を監視しているお偉いさんが、女を買っていかがわしいことに溺れている。
全然健全じゃない。ていうか病んでる。

802 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/04(土) 10:58:50 ID:o5wugutJ0

安彦さんｶｺｲｲ
そうだよなー
元々サブカルから出発して、それゆえの隆盛って部分はあるだろうから
国のお墨付きなんぞもらわんでもいい罠

そういえば児ポの二次規制なんて叶ったら、ガンダムも駄目だねw
14だか15歳だかのララァ娼婦だし、セイラは15歳のアムロとｴﾁｰしてる
禿御大の書いた小説版だけどw

803 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/04(土) 12:46:01 ID:Xj4tYBTq0

>>793
そのビッグネームの御大達の日本マンガ協会は
在野の漫画家達の危うい生活や保険体制などは知りませんとばかりに
自分たちだけが社会保障を手厚く受けられる団体に成り下がってますが、なにか？
層化のﾌﾞｺﾌから一億円もらってウフフアハハですが？

もうちょっと後進の為に働いていたら、いろいろと考えて
動いてくれるヒットメーカーもいたと思うけど
殆どのヒットメーカー、現在財を成してマンガで現役の作家達は
否定的じゃねーか

804 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/04(土) 14:03:58 ID:2oFG4disO

>>643の続報

418:414[sage]
2009/07/04(土) 12:17:01 ID:hdW4GeLLO
シチュかぶりだけならなんとも思わないけど
ほぼ同じセリフが2箇所あるんだ。

漫画は大分前に手放したから一語一句同じかわからないけど
９０％シンクロ率だと思う。

とりあえず該当部分うｐしてみるけど、
漫画持ってる人いたら意見きかせてほしい。

セリフが同じ箇所
ttp://salon.s55.xrea.com/file/html/20090704120437.html
ttp://salon.s55.xrea.com/file/html/20090704120529.html

最初のシーンがほぼ同じ流れなのも気になった
ttp://salon.s55.xrea.com/file/html/20090704120608.html

805 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/04(土) 14:09:24 ID:H0knJ8no0

トップが里中真智子＆やなせたかし夫婦じゃ、実力ある漫画家は従わないって。
ある程度売れた人や、同世代でも現役の作家はあの二人の下風に立ちたくないでしょ。

806 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/04(土) 14:25:44 ID:ewi5Cqfm0

なんで？嫌われてるの？

807 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/04(土) 14:40:54 ID:t2dYncN30

まさに老外＞里中御大他ビッグネームが尽力

808 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/04(土) 14:41:38 ID:t2dYncN30

○…老害
×…老外

809 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/04(土) 14:49:42 ID:p/qt6+/20

川原さんの漫画の該当箇所をうｐしてくれた人がいるよ

http://salon.s55.xrea.com/file/html/20090704142805.html
http://salon.s55.xrea.com/file/html/20090704142844.html
http://salon.s55.xrea.com/file/html/20090704142916.html
http://salon.s55.xrea.com/file/html/20090704142949.html

完全に黒だね
古い少女漫画を男×男に変えて文章化したら雑誌掲載作のできあがりってか

810 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/04(土) 15:00:41 ID:fz0jxlIe0

>>809
うわー真っ黒
１つの漫画からこれだけ被るのは偶然ではありえないな
いつも思うけどなんでこういう馬鹿みたいなことするんだろう？

811 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/04(土) 15:09:56 ID:LjzDyzqq0

>>803
委員の中にはアニメーターの給料が少なすぎる搾取をやめろとかいう運動してた人も入っていたよ。
中国や韓国が「まんが博物館」みたいなの作って日本の文化をごっそり奪おうとしているから
それに対抗するために建設するんでしょ。

不景気なのに税金の無駄遣いだ！って言う人は117億のアニメ博物館に噛み付くわりには
鳩山由紀夫が誰も通らない白鳥大橋に1153億円使ったことには怒らないんだね。
ほとんど通行がないのに毎年51億円も維持費がかかってるんだよ。
まんが博物館が二年おきに一つ建設できるよ。

812 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/04(土) 15:10:51 ID:LjzDyzqq0

ごめん、リロってなかった。

813 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/04(土) 15:12:40 ID:1TLZ6q4z0

>>793
作品は素晴らしいと思うし、雑誌なんかで見る限りの人柄も嫌いじゃないが
美術館の建設について、その人の意見に同意できるかといえば別問題。

誰が賛同しているかじゃなくて、どういう理屈で賛同しているか、反対しているかが問題
それを、反対している人にイタイ人がいるからｒｙ、賛成派が素晴らしい人だからｒｙ
ってのは馬鹿馬鹿しい。

児童ポルノ関係でもそう。
まあ、ポルノ作家が反対すると世間の風当たりは強いだろうけどｗ

814 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/04(土) 15:16:25 ID:1TLZ6q4z0

いえーい
リロってない人その２だ

お詫びに小説ショコラ買って来るわ･･･

815 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/04(土) 15:16:35 ID:H0knJ8no0

>>806
絵描きは自分より下手な絵描きには従わないの法則発動。
現役は、非現役には従わないの法則も発動。

やなせ氏を漫画家じゃないと思ってる人も結構いる。
里中氏はとっくに現役退いて教育者だし。
あと、協会の活動が微妙なんだよね。

816 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/04(土) 15:32:51 ID:9Ws1WmLy0

川原さんに絶対的な儲がいるくらい人気があるのは知っているが
あえて言わせてくれ…。
久しぶりに見ると壊滅的に絵がへ…（ｒｙ

デビュー当時から変わってないなあ…

817 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/04(土) 15:35:20 ID:aL4GG6lT0

よくわからんので、目についたとこ文章化してみた。>>804,809

ﾊﾟｸ
「俺は自分の生き方を変えるつもりはない。その計画におまえは不可欠だ。
一時は子供心に殺してやろうかと思ったけど、おまえの存在は予想外に貴重だった。
殺人はリスクが大きいしな」
ﾗﾚ
「犯罪はリスクが大きすぎて割に合わない　かと言って野放しにしておくのも…な」
===========================
ﾊﾟｸ
「おまえは消さないそのかわり迂闊なことを喋らないように一生監視する」
「………」
ﾗﾚ
「若菜は消さない。そのかわり、迂闊なことをしゃべらぬよーに一生そばにいて監視する」
===========================
ﾊﾟｸ
「これでも、一生隠し通す自信はあったんだ」
「だろうな。親ですら騙されてるし」
「なのに、何でおまえにはわかるんだ？」
ﾗﾚ
「自信はあったんだ　一生隠し通すだけの」
「でしょうね　ご両親ですら気づいてないところをみると」
「なのに！　なんでおまえにだけはわかるんだ!?」

818 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/04(土) 15:46:39 ID:T0u/2lL00

かなり昔のマンガだからバレないとでも思ったのかね…？

819 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/04(土) 15:51:29 ID:fz0jxlIe0

>>817
一番上のﾗﾚはこれくらい範囲を広げた方がいいかも
ﾗﾚ
一時はこの手で抹殺してやろーかと思ったが
犯罪はリスクが大きすぎて割に合わない
かといって野放しにしておくのも…な

あとこれも追加

ﾊﾟｸ
でも、だからって、そんな破綻した性格になる必要はないだろ。
同情ひこうたって駄目だからな。
本来、心が狭くてわがままで、すぐキレる傲慢大王のくせして、
むりして聖職者みたいに振る舞おうとするから、どっかおかしく
なるんだよ

ﾗﾚ
だからってそんなふうになってもいいって理由はないでしょ
同情ひこうたってだめですからね
本来ならばセコくて安普請の人間なのに
見栄張って無理するからそーなるんです

820 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/04(土) 16:17:54 ID:eeMuBxLbO

>>811
ここは同人板だから鳩山の話はスレ違い
話題にならないから誰も怒ってないとでも思ってるのか

821 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/04(土) 16:48:24 ID:dsgfnQ97O

カーラ様のデビュー当時の作品だね。懐かしいわ。

822 ： ◆y0izD0axK2 ：2009/07/04(土) 16:55:08 ID:z7ctjNKF0

完全に黒っぽいね
ショコラにはパクで干された作家がいるのに何を考えてるんだ…
まさかﾂﾞﾗの別PNとかじゃないよね？

823 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/04(土) 17:03:21 ID:KsuSKTF9O

セリフだけでも真っ黒クロスケだ。
シチュもかぶってるの？

でも単行本じゃないから雑誌回収まではしないだろうなあ。

824 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/04(土) 17:05:28 ID:jXucqsHm0

ここでショコラが謝罪文でも出せば、あそこの編集がここ見てるのは確定だｗ

この作家って新人？編集舐められすぎ。

825 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/04(土) 17:38:40 ID:/rN9bvtE0

うわ…真っ黒だ。
こういうのってラレ側編集部（白/泉社）に通報した方がいいのかな

826 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/04(土) 17:45:01 ID:/rN9bvtE0

連投すまん
>>824
どうやらショコラ新人賞バトル出身者らしい＞美/郷ほ/のか
表向きは一応新人
でも自分もヅラの別PNではないかと疑ってるｗ

827 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/04(土) 17:47:01 ID:AlAwkq+ZO

>>324
漫画家は有名だし、すでに編集部に苦情がいってるんじゃね

828 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/04(土) 17:49:36 ID:AlAwkq+ZO

すまん>>824だた

829 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/04(土) 17:56:42 ID:fz0jxlIe0

>>835
ﾗﾚとﾊﾟｸ出版社両方に通報するのが一番いいと思う

２冊本が出てるから新人といってもデビューしたてではないみたい
ﾂﾞﾗのときみたいに厳正な対処をしてくれるといいけど

830 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/04(土) 18:10:24 ID:p/qt6+/20

尼評価だとこの人１冊目は好評なのに２冊目は急降下したんだね
ネタがなくなってパクに走ったのか？

831 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/04(土) 18:28:45 ID:KsuSKTF9O

>>827
確かに漫画家は有名どころだけど書庫等読んでる人が少ないんじゃ…

832 ： ◆y0izD0axK2 ：2009/07/04(土) 19:17:08 ID:u3BmU3gj0

ショコラの疑惑作家さん、評価の高い1冊目もどこかから
ネタを拝借してないよなぁ・・・？
逆に低い2冊目は自力とか
一度パクした人には、こういう疑い持ってしまうｺﾞﾒﾝ

833 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/04(土) 19:34:48 ID:3af0Yfyp0

>832
尼のレビュー見てきた。両方アラブ物なのに評価が極端に違ってるね。
どっちかパクの可能性高そうだ。

834 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/04(土) 20:05:11 ID:LA6iq1R70

美/郷ほ/の/かの本、1冊持ってるなぁ。
ﾚｰﾀｰさんのﾌｧﾝだから買ったんだけど、特に可もなく不可もなくと言う感じだった。

835 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/04(土) 20:59:39 ID:oZgno3GF0

>>827
いや、まさかシャネルの雑誌切り抜き写真を貼付けるなんて、
さすがに誰かなんか言ってるだろうと思ったときもありましたw

836 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/05(日) 01:03:09 ID:ukph4QF90

>835
むしろそこまで有名だと、ああ、あれをモチーフにしたのね、で
納得（？）しちゃった人が多いんじゃないのｗ
ミ。ュ。シ。ャ風イラストみたいなもんで。
あれもグレーなんだっけか…

今回は、絵の構図とかじゃなくて台詞だからね。

837 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/05(日) 08:29:35 ID:3oGw/jm9O

>817,819
すっげ…日曜の朝から目ん玉どっかにぶっ飛んだわ
ていうかﾗﾚ読んでみたくなったｗ

838 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/05(日) 09:29:46 ID:m3aLRG5C0

カーラさんのデビューコミックで1984年発行だから25年前かｗｗ
古本屋に行けばあるかもしれない
昔のコミックだからバレないと思ったんだろうか？

839 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/05(日) 09:33:08 ID:9An2HvomO

>>838
コミックは昔でも文庫版が出てたりしないか？

別板に出てたけど人間関係・ストーリー展開もママだった。

840 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/05(日) 09:42:32 ID:ZIJe5M0f0

パクする人って、自分しか知らないネタだと思ってんのだろうか
自分が知っているものは必ず他の誰かも知っているということが何故思い至らないのか……
馬鹿すぎる

841 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/05(日) 09:52:46 ID:m3aLRG5C0

>>839
おｋ
調べてみたら文庫版フロイト１／２に収録
ただしこれも1996年発行だｗｗ

842 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/05(日) 10:45:28 ID:DUtqvrjm0

25年前の漫画か・・このパクった人４０過ぎくらい？
いい年してやっとデビューできたのにバカなことしたな

843 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/05(日) 11:01:45 ID:9An2HvomO

>>842
>>841見りゃ約10年前に文庫化されてるし、古本でも出回ってるだろうし。
年齢限定することに意味あるの？
40代だろうが20代だろうが馬鹿はバカだよ。

844 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/05(日) 11:16:53 ID:lTKRljhO0

響かつらの処分知らなかったんだろうか。

つか、響かつらの一件知らなくても、ネットやってりゃ
盗作なんてすぐバレるってわかりそうなもんなのに。

川原泉なんて独特の作風で好きな人は何年経っても作品覚えてるし、
BLテイストのつ強かった頃の「花とゆめ」で活躍していた人なんだから、
読者層も被ってるのにさぁ。丸々パクリってアホか。

845 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/05(日) 11:23:56 ID:9aKd+7P4O

川原さん久しぶりに名前聞いたので検索してみたらキーワードに
差別ってのがやたら出てきたんだが何かやらかしたのか？

846 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/05(日) 11:37:51 ID:3QyslC0JO

>>845
コロポックル様とあだ名された背の低いキャラと友人が
「コロポックル様…(´・ω・`)」な反応したシーンがあって
それが後に差別的表現だと指摘されてたような。
コロポックルはアイヌの神様だからそのあたりで問題になったのかも。
雑誌掲載時に読んだとき自分も違和感があった。
コロポックルは可愛い神様なのに、なんで嫌がるんだろうと。

847 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/05(日) 11:39:03 ID:/izUKf8E0

>845
笑うミカエルの「士農工商」じゃないの？
本誌で謝罪、コミックスでは別の言葉に直ってた。

848 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/05(日) 11:40:13 ID:ukph4QF90

>845
名前と差別ってキーワードを入れたら即出てきたよ。
作品が同性愛者差別的、作者に無意識に差別感情がある
ってことで批判されているようだ。
割合、教師なんかにも受けの良い良心的ｗな作風だから叩かれやすいんだろうと思う。
少女マンガ板に、作者スレがあるはずなので、詳しく語りたければ
そっちに行ったほうがいいと思う。

849 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/05(日) 11:46:51 ID:8cZkKAEu0

>>847
自分もそっちかと思った
書き文字で「士・農・工・商・＊＊・＊＊＊」て最後の二つまでしっかりと
翌回で謝罪したよね
コミックス版持ってるけど「ど～せワタシはしょみん」って書き直されてる
教科書にも載ってるのにそれを書くとなにかまずいのか？
とそっちの教育受けない地域のリア厨だった自分はびっくりしたな

850 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/05(日) 11:59:07 ID:lTKRljhO0

「レナード現象には理由（わけ）がある」という単行本の中の
「真面目な人には裏がある」という作品の中にホモフォビア的な
表現がいろいろあって、それを問題視している人たちがいるらしい。

主人公のクラスメイト（男）の兄がゲイで、主人公の兄と交際しているんだけど、
そのクラスメイトは「大丈夫か」ってことでかわいい男の子と一緒にいる時の反応を
見たりけっこうゲイをちゃかしたような描写があった。

まあ昔から川原泉はそういうとこあったしね。
「Intorlerance... あるいは暮林助教授の逆説」でゲイの青年の話が出てきた時に
主人公が「エイズなんて嫌いだ」「性的に倒錯したバイキンくん」なんて言ってたし。

851 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/05(日) 12:02:11 ID:aSC87V+fO

川原泉自身もＢＬ漫画家の絵をマネしてるよね
本人達の間に了承があったかどうかは知らないけどさ

852 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/05(日) 12:05:30 ID:lTKRljhO0

個人的には、川原泉はゲイ（というかBL）に興味ありありなのが恥ずかしくて
過剰にゲイを叩くような表現をしている気がする。
「自分の照れ＞他人を傷つけることへの配慮」みたいな。

中二病みたいなものか。

853 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/05(日) 12:10:01 ID:7dJ2/RTkO

>>849
＊＊のところは「編集・漫画家」だったよ
社会科で習うみんな知ってる言葉だけど
それは過去の身分制度であって、現代にはあってはならないというとこで
ひっかかったらしい

ゲイに対する差別的言動はあくまでキャラクターの台詞だから
それで作者を叩くのは的外れじゃないか？
というかラレに仮に問題があったからって今回のパクには関係ないだろ
話逸らしたがってる人がいるのか？

854 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/05(日) 12:14:46 ID:3QyslC0JO

>>847 >>849
コロポックルじゃなくそっちでしたか。
曖昧な記憶でもめん。

ホモはバイキンて書いた時代は日本の一般的な反応もそんなもんだったのにな。
今それをやったらまずいけど。

855 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/05(日) 12:23:00 ID:m3aLRG5C0

BL小説の中でも「俺は変態じゃねー！」とか差別的な表現は山ほど
出てくるけどね
どっちにしろﾗﾚ元を貶してもﾊﾟｸが正当化されるわけじゃない

856 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/05(日) 12:26:04 ID:3QyslC0JO

>>853
ツツイ先生も士農工商犬SFを言葉狩りされてたね。
でも士農工商・編集・漫画家をネタにしてるギャグ漫画家は何人もいたはず。
みーちゃんも最下層の身分として編集・漫画家ネタを何度か書いてお咎めなしのはず。

857 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/05(日) 12:32:16 ID:8cZkKAEu0

>>853
漫画家・編集の前に例の用語があった気がするんだが・・・
雑誌はさすがにないし確証はないけど
けっこうしっかり謝罪が載ってたから驚いたんだ
士農工商だけでも今はやばいのかもしれんが

でも今ネットで話題なのは別の方向だったのね
そっちは意識したことなかったからびっくりだ

そんな元花夢読者だがまだ40にはなってないぞｗ
特に10代前半に読んだものって刷り込みされてる時があるから
セリフくらいなら無意識にかぶってしまう危険は感じるが
ストーリーもほぼ一緒じゃ言い逃れできないよな

858 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/05(日) 13:05:23 ID:lTKRljhO0

川原泉差別問題について書き込んだ>850>852です。
よく考えたら「キーワードに差別と出た」のなら、そこでヒットした記事を
2、3読めば何が問題視されているのかわかるんだから、ここで説明する必要はなかった。

盗作問題から離しを逸らすつもりはまったくなかったが、そんな流れに
なってしまったのなら謝る。申し訳なかった。

他人の作品を気軽にいただいて作家面する泥棒は許せないので、
美/郷ほ/の/か（←検証が済むまでは検索避けしておいたほうがいいのか？）
にはそれ相応の処罰を受けてほしい。

859 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/05(日) 13:08:39 ID:fmcGzVp80

誰か編集部に連絡したの？

860 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/05(日) 13:15:31 ID:7dJ2/RTkO

焦点ずれてきちゃったので
他板で指摘されたストーリーの類似点と相違点も貼っておく

424/431:風と木の名無しさん[sage]
2009/07/04(土) 18:17:49 ID:535SsCym0
カーラ漫画の方は、
平凡な主人公（女子高生）は父の会社の社長令息（スーパーハカー並の高スペック）が、
ものすっごい猫かぶり男であると初めてあった時から気づいてしまう。
令息の方は本性を見抜かれたことに気づき、外堀を埋めていってついに「主人公と両思い」
であると周囲に思わせることに成功。結納とかそういう所まで持っていってしまう。
そこにはある種の愛があるらしい…

みたいな話。主人公もおびえつつしっかり口答えしてるしコメディタッチ。

小説の方は読んでないから知らない。

861 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/05(日) 13:17:36 ID:7dJ2/RTkO

426/431:風と木の名無しさん[sage]
2009/07/04(土) 20:07:10 ID:hdW4GeLLO
平凡な主人公（社会人）は父の会社の社長令息（スーパーハカー並み高スペック）がものすごい猫かぶりだと初対面から気づいてしまう。
令息は本性を見抜かれたと知って主人公をいじめたおしかまいたおし、（その間ゴカーンとかあり）
なんだかんだで主人公が付き合っていた女性と別れさせ、最後は両思いで同居で終わり。

類似点
■親に社長宅につれていかれて初めて令息と会って、そこでひと目で本性を見抜く
■令息は誰も見ていないところで主人公をいじめたおすが表向きはやさしく親しげに接する
■主人公がわりと強気で口答え、周囲にも反抗的な態度を隠さない
■過去含め主人公に恋人ができると令息が邪魔をする

相違点
■攻めが数年間留学してもどってきた設定
■主人公も攻めのことが好きという描写
■付き合ってた相手がさくっと攻めに乗り換えて迫る

印象としてはベースを漫画からまるっと拝借して、ＢＬお約束萌えエピソードを間につっこんだ感じ。

862 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/05(日) 13:37:14 ID:32bnK+nY0

ああ、川原さんの方思い出した！
古い作品とはいえ、親で好きな人がいたら若い人も
読んでるだろうに。
そういう自分も中学生の頃、子供のうちに読むようにと
塾で推薦されてたから読んだ。（他は日出処、北斗、ランボー、ゲーテ、パタリロ）

863 ：salon：2009/07/05(日) 13:58:07 ID:fr12b9bK0

すごく昔、シャレ掲載作が今回と同じ川原泉の作品に酷似してるって凸があったとかで
「真似たつもりはなかったがその作品は読んだことがあるので無意識に似てしまったかもしれないすみません」
みたいな感じの作者の謝罪が次号に載ったことがあった気がする。
自分も読んだ時に似てると思ったのでなんとなく覚えてたんだが。
その割に続編単行本が沢山出てあれ？って思ったがそれで最終的には違う作品になるようもっていったんだろうな。

864 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/05(日) 14:43:39 ID:pCUwEI7CO

そのシャレ掲載作がどれだけ似てたか知らないけど
これだけセリフが同じでは無意識なんてあり得ないから
その手は使えないな。

シチュだけなら偶然でもありえる範囲なのに、
せめてセリフくらい自分の頭で考えられないのかね。
文章かいて金もらってるんだろが。

865 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/05(日) 15:28:40 ID:Cnpwe6Vw0

>>816
遠藤淑子よりはマシｗ

866 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/05(日) 15:36:08 ID:f881Xont0

どうでもいいけど本当に婆さまが多いんだな、ここ

867 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/05(日) 15:38:01 ID:+v/v/yBs0

>865
淑子をけなすなぁー！(　｀_ゝ´)ﾉｼ⌒ω)Д`)ﾌﾞﾆｭ

868 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/05(日) 15:38:41 ID:RRdWCZC+O

「読んだことがあるから似てしまったのかも」って言い逃れすんのかね
自分もﾗﾚﾌｧﾝで物書きだが、絶対使わないように気をつけてる
印象的な言い回しで、つい使ってしまいそうになるが

869 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/05(日) 15:54:36 ID:7aPI2I3+O

BLではないが、昔好きだったラノベ作家の短編シリーズで遠藤
漫画のシチュや台詞がﾊﾟｸられてた事があったっけ
当時はまだネットも今ほど普及してなくて、検証もされないまま
うやむやになってしまったが…
某はみだした子達といい、昔の漫画だからパクってもバレない
だろうと考える奴の気が知れない
どんなに古い作品だろうと、その作品を愛し続けているファンは
必ずいるんだからね

870 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/05(日) 16:01:03 ID:NH9qjVSw0

>>866
2ちゃんねる始まった当時に新入社員だったとしてももうお局だもの…
若い者だらけなのはモバゲーとかじゃない？

871 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/05(日) 16:06:05 ID:WN4SsSN30

>>863カーラさまの方は男の庭にパセリを摘みに行く話だな

872 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/05(日) 16:32:12 ID:qq3Ue5sg0

月曜日にｼｮｺﾗ編集部がどんな対応するのか気になる

873 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/05(日) 16:32:15 ID:KKT88vMq0

>「読んだことがあるから似てしまったのかも」

ヤマシタトモコか！

874 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/05(日) 17:02:55 ID:cbPn17Ax0

響の時はラレが出版社に抗議したとかじゃなかったっけ
カーラくんがノーリアクションならスルーされるんじゃね？

875 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/05(日) 17:23:59 ID:5MfGS2/l0

>>874
ズラは確かネット小説ほぼ丸パクリで悪質だったからなあ

876 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/05(日) 17:38:12 ID:xoVtZt3Q0

読者からの通報でも数が多ければ何とかならないかな？
BLじゃなく一般小説だけど、はみ出した子の台詞がパクられた時は
ﾗﾚさん本人はお亡くなりで、ファンが騒いで盗作がばれたんだと思うし

877 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/05(日) 17:47:05 ID:heLsjK4x0

パク疑惑の美/郷ほ/の/かが掲載されている小説ｼｮｺﾗは5月29日発売、
次号は7月29日発売。
編集部が何らかのアクションを起こすつもりなら、次号に何かコメントが載るかな。

美/郷ほ/の/かってサイト持ちじゃないみたいだね。
自分もヅラの別PNじゃ…と疑ってたんだけど、三月のJ庭のパンフ見たら
サークル参加してるからヅラとは別人かな…
ヅラは邑崎すみれ時代から同人やってるから顔バレしてるだろうし。

878 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/05(日) 19:30:09 ID:eMGo98yD0

627 ：無党派さん [sage] ：2009/07/05(日) 07:54:22 ID:VYmGnf0+
7/5静岡県知事選・7/5兵庫県知事選・7/12東京都議選

児童ポルノ法改悪を阻止するためには、自分の票を死票にしないことが一番大事。
一番選びたい政党より、一番選びたくない政党に'最も対抗しうる政党'に入れること。
票が分散してしまえば、自民党と公明党の思う壺だ。

反オタク国会議員リスト
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes.html

879 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/05(日) 19:51:14 ID:wLXrmogr0

選挙が近いから変な人がわくね・・・
スレチのコピペに誘導されてノコノコ民巣に投票するほど馬鹿じゃないよ。

880 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/05(日) 20:04:09 ID:fR+K26vJ0

そうかそうか

881 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/05(日) 21:18:09 ID:3oGw/jm9O

流すなよなー
>>860-861

882 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/05(日) 21:25:14 ID:ahLQyVJo0

この問題を書庫羅がスルーしたら
新刊で買えなくなるレーベルがまた増えちゃうよ…
不況だから助かるけどね

883 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/05(日) 21:53:34 ID:hh7OATvi0

>>874
その前にも、藤咲がｴﾝｼﾞﾝさんトレスした挿絵があって
何人かが電話やメールでﾁｮｺﾗに凸して
その後藤咲は切られたってことはあったよ。
謝罪文も載ったような覚えが…ｳﾛだけど。

884 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/05(日) 22:01:02 ID:7irT9TBP0

やまねさんのトレス絵も多いよね

885 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/05(日) 22:59:37 ID:jc7YJsrhO

羽田みのるは劣化山根彩乃といつも思う

886 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/05(日) 23:04:56 ID:9aKd+7P4O

そういえばサイン会の写真でてたけどまた二の腕が逞しくなってたw>やまねさん
えーきさんといい顔出しする人も増えてきたね

887 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/05(日) 23:49:22 ID:xoVtZt3Q0

よくここや数字板でショコラ編集はDQNって書き込みを見るけど
サイトにお詫びが載ってパクラーが切られたら、ショコラはきちっとした編集部で
あの書き込みは干された作家の言いがかりって印象になるな
逆に知らんぷりだと、やっぱりショコラ編はDQNなんだと思いたくなる

888 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/06(月) 00:07:35 ID:ILtSUnne0

買ってざっと読んでみた。自分的感想としては
確かにセリフかぶるところが２箇所あるんだが、ストーリーは条書きマジック、かな。
実際読んだほかの人はどうだろうか…

889 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/06(月) 00:23:26 ID:Ni6LJSa70

美郷ほのかのﾁｮｺﾗ小説は手元にあるんだけど、川原泉ﾀﾝのは無い。
ﾁｮｺﾗ編にﾒﾙ凸してみようかなぁ。

890 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/06(月) 00:31:43 ID:AsizHbJt0

>>888
セリフ被りはスレに出ただけでも４カ所じゃなかったっけ？
まとめてみた

ﾊﾟｸ
「俺は自分の生き方を変えるつもりはない。その計画におまえは不可欠だ。
　一時は子供心に殺してやろうかと思ったけど、おまえの存在は予想外に貴重だった。
　殺人はリスクが大きいしな」
ﾗﾚ
「一時はこの手で抹殺してやろーかと思ったが犯罪はリスクが大きすぎて割に合わない
　かといって野放しにしておくのも…な」
===========================
ﾊﾟｸ
「おまえは消さないそのかわり迂闊なことを喋らないように一生監視する」
ﾗﾚ
「若菜は消さない。そのかわり、迂闊なことをしゃべらぬよーに一生そばにいて監視する」

891 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/06(月) 00:32:59 ID:AsizHbJt0

ﾊﾟｸ
「これでも、一生隠し通す自信はあったんだ」
「だろうな。親ですら騙されてるし」
「なのに、何でおまえにはわかるんだ？」
ﾗﾚ
「自信はあったんだ　一生隠し通すだけの」
「でしょうね　ご両親ですら気づいてないところをみると」
「なのに！　なんでおまえにだけはわかるんだ!?」
===========================
ﾊﾟｸ
「でも、だからって、そんな破綻した性格になる必要はないだろ。
　同情ひこうたって駄目だからな。
　本来、心が狭くてわがままで、すぐキレる傲慢大王のくせして、
　むりして聖職者みたいに振る舞おうとするから、どっかおかしくなるんだよ」
ﾗﾚ
「だからってそんなふうになってもいいって理由はないでしょ
　同情ひこうたってだめですからね
　本来ならばセコくて安普請の人間なのに見栄張って無理するからそーなるんです」

892 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/06(月) 00:36:31 ID:ILtSUnne0

ごめ、長い流れの部分はひとまとめにしてた。

893 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/06(月) 00:43:58 ID:8X+N5SQl0

>>887
実際一緒に仕事した人間と、外から見ている人間とでは印象違って当然じゃね
自分はショコラ編は、編集としてはDQNだと思うw

894 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/06(月) 01:07:33 ID:QJbF5fon0

>>891
うわあ・・・・・
どうやったらこんなパクリを発表できるんだろう。

895 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/06(月) 01:13:17 ID:1w2Fo3J80

lll原泉って当時は
漫画のセリフだけ抜粋した本とか名言集とか出たり
不思議な売れ方した覚えがある
30歳代以降の記憶に爪痕残してる作家のうちの1人なのは確か

なんでそんな人のパクなんかしたんだよw

896 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/06(月) 01:16:31 ID:NtHdrDjb0

>>887
パクラーに対して厳しくて、その対処もまともなのに
作家に対してはDQNな編集ってのはいくらでもいるわけで。
それとこれとは別問題だと自分は思ってる。

897 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/06(月) 01:23:43 ID:tMm52c9UO

編集部全員DQNとか言ってる人いるけど、作家って編集部の編集全員と仕事することってあるの？

898 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/06(月) 01:23:56 ID:LPlkNUHi0

編集っつーより、あれは編集長のさらに上の会社の判断だろ。
回収とかになると、会社がリスク被んなきゃなんないから
編集だけじゃ判断できない。

編集のｱｲﾀﾀﾀとは別。

899 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/06(月) 01:34:34 ID:BGSDi2jq0

>>887
これでﾊﾟｸﾗー切ったら、編集全員まともで
悪く言われるのは作家の逆恨みとなる図式がわかんねえ

900 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/06(月) 02:36:11 ID:LNq9QnrW0

>>898
どんな業界でも会社自らから余計な金銭負担を強いられるようなことはまず言い出さないので
判断は会社にしろ、言い出したのは多分編集側だろ
今回はどーすんのかな

901 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/06(月) 02:47:35 ID:suS6As3E0

雑誌掲載分だけなら次号にお詫び載せて作家切って終わり、じゃないの
まだ使いたいくらいの売れっ子なら知らないが

902 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/06(月) 08:02:57 ID:XHR13bG90

>>886
昔は顔出しＢＬっていえば女豹たんくらいしかいなかったのにね
時代の流れなのかね

903 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/06(月) 08:31:43 ID:U/2M+Dmp0

長文で絡んでくるレス見てると
切られたのかトラぶったのかの作家が編集ＤＯＱキャンペーンをしてるようにしか見えないのだが

904 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/06(月) 08:47:10 ID:TR4PqTWt0

箇条書きにすると高/円/寺/葵/子/のP.B/ス/キ/ャ/ン/ダ/ルも内容一緒じゃないか…？

905 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/06(月) 08:47:34 ID:WX7Q6pp00

Dog of Queen ?

906 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/06(月) 10:29:31 ID:InO79MqL0

箇条書きと台詞が一緒はまったく別ものだよ
同じテーマを与えて二人の人間に同じような話を書かせても
長い台詞まで一緒になんてまずならない

907 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/06(月) 13:51:08 ID:LoiKzaaA0

DOragon Quest？

908 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/06(月) 14:12:08 ID:YUshKaLl0

>>903
でも、読み専からﾁｮｺﾗの執筆陣見てたら、
むしろ有名作家に軒並み逃げられたんじゃー…とｵﾓ

昔書いてた人気作家も、もう書いてないよ
今残ってんのって、火崎さんぐらいじゃない？

909 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/06(月) 14:53:28 ID:ghPlCALn0

会社としてヤバ目の本を出しちゃあ
マズイ部分を切り捨てて生き残っていく手法で
トカゲの尻尾切りに慣れている印象だな

910 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/06(月) 15:05:02 ID:iXjx6ztr0

>>903
人はそれをリークと呼ぶと思うが。
チョコの編集に満足している人は、わざわざ２にリークしねえだろ。
レスの最後で「あそことは二度と関わりたくない」って読めば分かるじゃん。

911 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/06(月) 15:11:28 ID:XHR13bG90

>>910
切られた作家乙

912 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/06(月) 15:42:01 ID:naFlgKze0

書庫羅は切られた作家より逃亡する作家のほうが圧倒的に多いんじゃね。

913 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/06(月) 15:46:47 ID:Y+wvrUjy0

ﾁｮｺﾗに人気作家が多く書いているのなら切られた作家乙かもなーと思うけど
現状のﾗｲﾝﾅｯﾌﾟを見ると新人さえも売れた人は出てってるみたいだよね。
だからヅラや今回のようなお粗末な新人を起用しなければならないのでは？

914 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/06(月) 15:49:38 ID:YRhOY+660

売れっ子作家ならまだしも、書庫羅で書いてるのなんて９割底辺作家ばっかりじゃん

915 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/06(月) 16:12:32 ID:wjcvbS880

書庫羅を執拗に貶める人が多いけど、
売れない作家が書いていようが、作家が流出しようが、
レーベルがあぼーんしないのは大したもんだと、
雑誌もノベルズも買ったことがない自分が言ってみるｗ

916 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/06(月) 16:17:15 ID:5zuVgQIt0

チョコラは昔一度だけ仕事したことあるけど、
それなのに毎回毎回イベントに来ては、
二月さんのテレカだか図書カだかくれて太っ腹と思った記憶がｗ

917 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/06(月) 16:26:04 ID:im+tV2Jf0

そりゃバレが怖いからってやられたことは書かないくせに
あそこはDQNなんて言ったって真実味ないよ（まあ書いてる人もいたけど。）

名前が出ただけで悪し様に言わなきゃならないくらい
ﾁｮｺﾗが異様に憎い人がいるのは解ったけど、今はパクの対応待ちだし
とりあえず対応が出てからアレコレ言えば？今は関係ないし
その話がパク関係に混ざって流れるのどうかと思うが。

918 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/06(月) 16:32:03 ID:Qq6AKcSx0

そういえば月曜だし、ｼｮｺﾗにパクりに関するメールとか行ってるのかな。

919 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/06(月) 16:36:24 ID:fVkz8P2h0

つーか、誰か電話で特攻した勇者はおらんのか？＞書庫等編

920 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/06(月) 18:25:52 ID:Y6q4i7dG0

「誰かがメールするだろう」「誰かが電話するだろう」と思って
誰もしてない予感

まあ自分も小説の方読んでないからここ見てるだけなんだけど。

921 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/06(月) 18:36:13 ID:Bcn5VW5C0

マジレスだが、チョコラ編集はガチでここ見てるよ。
編集自ら「たまにチェックするんですよね～」と言ってた。
わざわざチャネラ宣言しなくても…と、ちょっと引いた。

922 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/06(月) 20:22:25 ID:tef4rULh0

でっていう

923 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/06(月) 20:32:56 ID:VRRGwSp/0

そういえば、どっかの雑誌の編集後記で２ちゃん語使ってる人がいて
引いた記憶がある。
当時びっくりして、羅列絡みスレかなんかに書き込んだら、あそこの編集者は
割といつもあんな調子だとレスが付いてた。
アクアかなんかだったんだけど、うろ覚え。ショコラではなかったはずだけど。
もう消えた雑誌かも試練。

924 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/06(月) 20:46:30 ID:ApWUGIEo0

ｱｸｱはげろこがいるからな～

925 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/06(月) 21:10:25 ID:B7fXr7LT0

末次や新田の時とは違って電話もメールもそんなに大勢がするとは
思えないから、した人はここで宣言はしないと思うよ。

きのうから何度も「電話かメールしたヤツ報告しろ」と書いてる人は
いったいどういうつもりなんだろう。

926 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/06(月) 21:15:09 ID:gD5ZNj+f0

なんで宣言しないの？後ろ暗い事してるわけでもなし

927 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/06(月) 21:17:33 ID:v9kWHMHy0

サイト持ちじゃないとスルー率高いよな

928 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/06(月) 21:21:36 ID:Y7Liq1yT0

なんか、どうしてもしょこら編集部を正当化して、
逃げた作家を逆恨み派にしたい人がいるね。

編集乙wwかと思ってたら、>>921でリークきてた。
本物過ぎて、笑えないよ。

今のしょこらで売れっ子って誰？
きさらぎさんやおがさわらさんには、逃げられたの？

929 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/06(月) 21:24:59 ID:gD5ZNj+f0

>>928
空気嫁よ

930 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/06(月) 21:36:33 ID:Y+wvrUjy0

>>929
編集にねらーが多いって話題を逸らす空気にしたいの？

931 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/06(月) 21:56:51 ID:U/2M+Dmp0

どこそこの編集もここ見てるって言ってた

っていくらでも書けるわな
ソ－ス俺みたいなリークじゃ信憑性がｒｙ
ﾈｶﾞｷｬﾝしてるのも前から単発ID多いしな

932 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/06(月) 22:01:06 ID:wPzsMw520

2であの人ねらーだとか言われてもな、だから何？としか…

933 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/06(月) 22:04:12 ID:3GtbICUx0

903 名前：salon ◆y0izD0axK2 [sage] 投稿日：2009/07/06(月) 08:31:43 ID:U/2M+Dmp0
長文で絡んでくるレス見てると
切られたのかトラぶったのかの作家が編集ＤＯＱキャンペーンをしてるようにしか見えないのだが

931 名前：salon ◆y0izD0axK2 [sage] 投稿日：2009/07/06(月) 21:56:51 ID:U/2M+Dmp0
どこそこの編集もここ見てるって言ってた

っていくらでも書けるわな
ソ－ス俺みたいなリークじゃ信憑性がｒｙ
ﾈｶﾞｷｬﾝしてるのも前から単発ID多いしな

↑
この人なにを必死になってるんだろうｗ

934 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/06(月) 22:05:16 ID:NtHdrDjb0

>>903
>>931
なんか、必死だねw

作家のがDQNってことにしたいようだけど
DQN編集の噂はしっかり回ってきてるよ。

935 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/06(月) 22:07:49 ID:aoWOwUwt0

それなりの人数がある母集団ならDQNも一定数まざっちゃうだろう
当事者はDQNと当たりたくはないから情報収集に必死になってもいいと思うよ

作家でも編集でもなければ自分の好き作家がいい編集に当たって神本を作ってくれるよう
ひたすら祈るだけだな
>>932
納得

936 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/06(月) 22:10:43 ID:oNO374RtO

>>925
報告しろという人こそ凸して報告すればいいのにね

937 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/06(月) 22:38:03 ID:8FWZiuuK0

編集がネラだからどうしたって話
自分もネラだし

938 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/06(月) 22:50:17 ID:mN5e//6GO

2でﾈﾗだと言うのと公にﾈﾗだと言うのでは違うんじゃねーの？

自分もﾈﾗだから割となんとも思わないがｗ

939 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/06(月) 22:50:45 ID:Y7Liq1yT0

いや、ネラなのは別にかまわないけど、海鮮にとってはどうでもいいよなDQN話を
必死で否定して、作家の編集DQNキャンペーンとか言う人がいるから
なんで？？　ネラな編集が、DQN作家乙にしたいのか？…みたいな流れなのでは？

いいじゃないか、こんなにしょこらの行く末を案じてくれる人がいっぱいいて。
海鮮にとっては、そんな売れてるようには見えないけど、踏みとどまってるのも立派立派。

正直、そんな人気レーベルだとは思わなかったよw

940 ：salon：2009/07/06(月) 23:07:46 ID:3AjtonmsP

>>939
病んでない？大丈夫か？
こんどームーン見た後だから心配になるよ

941 ：salon ◇y0izD0axK2 ：2009/07/06(月) 23:43:32 ID:cMi8a2Ov0

なんていうか、編集がDQNかそうでないかってのは
何かDQN行動を起こしてから話題にしたらいいんじゃないのか？
なんでこんなにDQNネタが膨らんでるんだ？？

942 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/06(月) 23:49:43 ID:Y+wvrUjy0

>>941
どこがＤＱＮなのか具体的にとか
ねらー編集だからどうしたとか
慌てて名前欄ｺﾋﾟﾍﾟでやってくる人がいるからｗ

943 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/07(火) 00:01:13 ID:ud0iVUMK0

>>942
で、どこがＤＱＮなのか具体的にどうぞ

944 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/07(火) 00:13:00 ID:TvN+t7xM0

>>942
この人も必死だなwwww

945 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/07(火) 01:45:17 ID:s1FoWAvy0

>>942も必死だと思うけど
>>940が何言ってるのか、まったくわからん

自分に読解力がないせいか？

946 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/07(火) 02:18:28 ID:JUnmHMqU0

>>945
平たく言うと「おまえ心と頭大丈夫か？」だと思います。
939のレス内容からして、触るな危険臭が漂っているので。
わからない単語はググると解決。

947 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/07(火) 02:31:16 ID:5SF9PGCl0

続いてるのは偉いが、続いてるレーベルは他にもたくさんあるし、
ヒット作とかレーベルの代表作と言われると浮かばない。
そんなしょこら。

948 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/07(火) 03:00:43 ID:Uixu0S9z0

関連項目は>>2を参照。
次スレは>>950が立てるお約束。スレで宣言して立ててください。
なおウイルス大発生中につきトリップ推奨します。
salon　または　salon#salon
等、名前欄に記入のこと。

前スレ
●○暴威図salon2009年その7（水無月）○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1244700296/l50

過去スレ
●○暴威図salon2008年○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1226386309/
●○暴威図salon2009年その1(1月)○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1231127931/
●○暴威図salon2009年その2(如月)○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1234410769/
●○暴威図salon2009年その3(弥生)○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1237166200/
●○暴威図salon2009年その4(卯月)○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1240422501/
●○暴威図salon2009年その5(皐月)○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1241698502/
●○暴威図salon2009年その6(皐月2)○●
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949 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/07(火) 04:07:48 ID:Uixu0S9z0

950 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/07(火) 05:17:02 ID:LkLBKJCa0

>954
都合が悪いので「おかしな人」が書いている事にしたい人がいるだけです。
読解力がないわけじゃないと思う。
946も危険臭があるなｗ

で、パクリ疑惑はどうなったんだ？

951 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/07(火) 05:19:59 ID:LkLBKJCa0

>945
すまん。訂正。

952 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/07(火) 05:59:36 ID:LkLBKJCa0

950です。立てられなかった。
すみませんが誰かお願いします。

953 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/07(火) 06:41:11 ID:jZqoy++w0

おはよう　新スレ立てたよ　お休み

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1246916306/l50

954 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/07(火) 10:56:58 ID:SFfsV90t0

>>953
乙

未来レスしてるわ立てられないのに踏むわ変な空白入れてるわほんと「おかしな人」だな

955 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/07(火) 11:29:56 ID:5SF9PGCl0

立てられないのはその人のせいじゃなかろう。

>>953
乙。

956 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/08(水) 17:39:44 ID:LshhGqsNO

あれ?
スレ止まっちゃってる?

957 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/08(水) 17:50:32 ID:Cv/fB6x50

(･∀･)/
<(　)　　このスレは私が乗っ取った！
　||
　図

958 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/08(水) 19:13:10 ID:oqI8UyXo0

図に乗るな

959 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/08(水) 19:33:10 ID:jMu/bWrOi

図
(･∀･)/ これならどうだ！
<(　)
　||

960 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/08(水) 19:34:45 ID:pJpBpg3C0

図を乗せるな

961 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/08(水) 19:47:14 ID:Qw9l2UFJ0

950でスレたてするとすごく先があるような気がするな…

962 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/08(水) 19:49:25 ID:pJpBpg3C0

>>961
いつもならウィルスが回してくれるのに
今回はどうしたんだ

963 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/08(水) 20:10:13 ID:DG498IJr0

　　　　　　　ﾉ
　　　　　　　 ○
　　　　　　　 (7 　ウィルスは私が制した！
　　　　　　　< ＼
　　　　＿|￣|●●|￣|＿

964 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/09(木) 01:00:52 ID:mDWhZY/40

ウイルス連投はいつももっとあとだよ。

いや、もしかしたら>>963が倒してくれたおかげかもしれんが。

965 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/09(木) 01:35:05 ID:lQ2/bapmi

>>963カコイイ(°∀°)！
まあ、まったりと埋進行でいいのかね？
新スレ移行済みっぽいし

966 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/09(木) 01:39:00 ID:44xbMx1R0

>>965
人いないと思ってたら新スレに行ってたのか
>>963が退治してしまったせいでがんばって回さないと埋められないというのに！
ID:zvaOaC0R0はこっちで暴れてくれよー

967 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/09(木) 01:47:48 ID:+sB7YU1V0

レビュサイトのちルちルってなんなの？
腐女子のオフ会に４Ｋも取るってあこぎすぎる。
それにヌッタの新刊発売を喜んでる書き込みが一杯で気持ち悪い。

968 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/09(木) 01:55:59 ID:Qzycw+Qd0

4ｋて4,000円のことだよね？
学生が混じってなければごく普通の額じゃ？
学生が混じっていても幹事の配慮で社会人は4,000円、学生は2,000円でと差を設ければいいし

969 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/09(木) 01:59:26 ID:Y+TltVqH0

ファミレスでだべるならともかく
ご飯屋か何かでちょっと人数集ったら4～5000円が相場じゃない？

970 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/09(木) 02:10:07 ID:LSwKbhrz0

4000円って酒が出るとこなの？
学生がいたらそういうのは駄目なんじゃ

971 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/09(木) 02:13:34 ID:Qzycw+Qd0

いや誰もその4ｋかかるオフに学生が出るとか、酒が出るなんて一切言っていないが
酒飲まずとも、4ｋくらいは普通に食べてたら出るし

つうか突然何の話？誰よそいつ
小物っぽいからググる気にもなれん
素人レビュ叩き始めるのなら、あっちゃんクラス持ってこないと誰も食い付かないよ

972 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/09(木) 02:15:19 ID:44xbMx1R0

サイト見てきたけれどホテルでオフ会なんだな
時間13:00～15:00だから酒はでないんじゃね
まあホテルならこんなもんか？

973 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/09(木) 02:18:35 ID:Y+TltVqH0

見に行った
ゲームやるってことは貸切じゃないかな
ホテルの宴会プランを見たら昼ﾊﾞｲｷﾝｸﾞの最低が4000円からだったよ
まんまじゃない？

974 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/09(木) 02:19:02 ID:44xbMx1R0

>>971
BLのレビューサイトだよ。そこでオフ会開くんだと
>>967は参加したかったんだろうな

975 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/09(木) 02:43:50 ID:LSwKbhrz0

あのレビューサイトはレビューが偏っててなんだかなと思う

976 ： ◆y0izD0axK2 ：2009/07/09(木) 02:46:30 ID:Q7nw/ncIO

4kがあこぎw

なんだっけ
声優(おそらく新人)のオフ会を叩いていたキチガイ思い出した
会場を渋谷に変更したら、あんな危険な地域へ行けと言うなんて常識がないだの、
誰がどう見ても声優が自腹きってるだろうと思われるオフ内容だったのに、
参加費1kは暴利だのなんだの抜かした奴
痛ニューで見たんだったかな

977 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/09(木) 02:59:49 ID:mMBf+/6s0

オフ会の相場も知らないお嬢ちゃんか、新手の宣伝か

978 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/09(木) 03:51:56 ID:mDWhZY/40

>>976
女の子声優だよね。
渋谷に行けないのはｵﾀｸには厳しい街だだからだよなwwwと
のちのち叩かれたものの、
結局その声優さんは自腹で手作り菓子かなんかを
振る舞ったような記憶。

979 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/09(木) 04:19:36 ID:YVfDdfuJ0

>976.978
ゆ○しーの事だなw
渋谷でオフ会します、って発表したらファンと名乗るヤツが
渋谷なんてヲタには敷居の高い所でやるのはどうかと思う！考えろ！と凸って
仕方ないから場所を変えて会費1000円で手作りサンドウィッチやらうまい棒やら
子供のお楽しみ会みたいなオフ会開く事になったんだよ。
ゆ○しー自体もちょっとまあアレなんだけどw

しかし4Kがあこぎってリアかw

980 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/09(木) 04:40:11 ID:Z8k8FTs/0

ゆりしーかわいそうです(´；ω；`)

981 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/09(木) 05:56:45 ID:jvNP3OCP0

４ｋのｋってなんでｋってゆうの
万単位はなんていうの

982 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/09(木) 06:30:15 ID:hwO+qGmm0

>>981
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%AD

983 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/09(木) 07:23:50 ID:33XOwdI60

小学生かよw

984 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/09(木) 08:02:26 ID:kQr88fBW0

ちょっと気の利いたアフタヌーンティなら4000円くらいかかるのにね。
シャンパンがついてるセットだともうちょっと高かったりするし。
4ｋって4万のことだったの？と一瞬思っちゃったよw

985 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/09(木) 10:57:11 ID:6J7jrCbx0

でも、ちルちルで書いてるレビュアー自体はかなり香ばしいの多いな

本当は星４つにしてやろうかと思ったけど、～な要素を考慮して、一応5つをつけました…みたいな
やたら上から目線だったり、
「反論は許しません」なコラムだったり…
素人が図に乗ってる感じが生温くなる

できあがり当初は色んなブロガーに声かけしてたけど、
今はアフェリや出版社広告で儲けてるのかね。
素人おだててレビュー書かせて、出版社に金出させる方式でｳﾏーか。

986 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/09(木) 11:06:17 ID:7U/PYUyh0

レビュー書く奴なんて大概上から目線だよ
気分悪くなる人は見ないのが吉

987 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/09(木) 11:15:37 ID:hwO+qGmm0

へー
そーなんだ
のちのちどうなるかわからんけど
しんスレできたし
たいして興味わかないな、今は

988 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/09(木) 11:18:08 ID:Fp+hBJXC0

ちょっとそれはどうよ
んなこと言っちゃだめ
こういう人がいると困るね

989 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/09(木) 11:40:00 ID:oVgF98V/0

レビュー書く奴はどこでも上から目線がデフォ
こないだ尼でオヌヌメを辿って見たレビューは
「××先生（その本とは別の作家）のような内容を期待したのに違った、
××先生なら違う展開になった」と違う作家をベタ褒め
自分もその××先生は好き作家だけど、その書き方はないだろ…と思った
それで本人は書いてやったわな空気を醸しだしてるんだよね

990 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/09(木) 12:32:32 ID:mtCPbnrS0

>>989
(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ
それは痛いね

991 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/09(木) 12:38:40 ID:FIVWI7Lxi

なんか...このままいけば住人の手で埋められそうじゃね？
ウィルス倒したってのはマジだったんかume

992 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/09(木) 12:46:09 ID:Y0UjYK160

世の中の多くのネットレﾋﾞｭは、上目線とかじゃなく
文として成立してない、低脳、幼稚、なのがな…普通に眉八なんだよな

993 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/09(木) 12:46:34 ID:KH9Oyh3N0

(･∀･)/
<(　)　　ウィルスなど恐れぬ！
　||
　図

994 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/09(木) 12:57:59 ID:5qzog2tu0

梅の中心で叫ぶ

灰汁亜ノベルズってまだレーベルが残っていたんだ！
ビックリした

995 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/09(木) 12:58:05 ID:33XOwdI60

だから図に乗るな

996 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/09(木) 13:04:43 ID:5qzog2tu0

もひとつ梅つぶやき

非崎さんコミケ落ちたんだね
寂しいけど出力後に一度も見直していないかのような
誤字脱字だらけの突貫本を今回も作られるよりはいいのかな

997 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/09(木) 13:19:02 ID:5qzog2tu0

コミケ繋がりで梅

逆に冬野さんはもう夏の新刊が出来ていて通販受け付けているよ
早っ！
もう一冊出す気なのか
この一冊で夏は勝負なのか

998 ：salon：2009/07/09(木) 13:25:33 ID:4uhd+tQ/0

宣伝乙でいいのかな

999 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/09(木) 13:33:40 ID:FY89T4FXO

ウィルスを倒すなんて…!!
いっしょに児ポ法とかもやっつけて!!
しかし今日は暑い…しまむら行こうかな～

1000 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/07/09(木) 13:34:39 ID:FY89T4FXO

そして1000取ったど～!!!

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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