●○暴威図salon2009年その6(皐月2)○●

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1 ：salon ◆FBA4Nh77kI ：
関連項目は>>2を参照。
次スレは>>950が立てるお約束。スレで宣言して立ててください。
なおウイルス大発生中につきトリップ推奨します。
salon　または　salon#salon
等、名前欄に記入のこと。

前スレ
●○暴威図salon2009年その5(皐月)○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1241698502/

過去スレ
●○暴威図salon2008年○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1226386309/

●○暴威図salon2009年その1(1月)○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1231127931/

●○暴威図salon2009年その2(如月)○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1234410769/l50

●○暴威図salon2009年その3(弥生)○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1237166200/l50

●○暴威図salon2009年その4(卯月)○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1240422501/


salon系過去ログ倉庫（更新中）
ttp://salon.s55.xrea.com/salonlog/
サロン専用アップローダー
ttp://salon.s55.xrea.com/file/
2 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/22(金) 22:00:48 ID:ijTslARL0
■暴威図関連パクラー警報■
以下の者は泥棒作家です。
間違って本を買わないように気をつけましょう。
作家さんは間違っても挿絵を依頼しないよう注意しましょう。

●新田祐克氏　盗用問題検証　まとめサイト　※現在進行中！！
ttp://nittakensyou.g.ribbon.to/
●藤咲なおみ＝キミジマ十亜子
※「謝罪」という名の言い訳を発表するも、その後も絶好調パクリ中。
ttp://blue.ribbon.to/~kaki/fuji/
●垣之内葉月
ttp://blue.ribbon.to/~kaki/
●木南達哉＝安南友香子＝海月
※話丸パク！絵もトレス！謝罪なしで改名逃亡。絶好調のさばり中。
ttp://blue.ribbon.to/~risotto/
●葉山カイト＝葉山トーイ＝甲斐ちひろ＝架玖圭＝架玖タマイ＝桜井蒼果＝稲葉水岐＝花珠りく（芥球りく）
※名前も絵も千変万化、でもすべてがパクリ。同人でもパクリ中。
ttp://isweb46.infoseek.co.jp/play/kenshou2/index.html
ttp://kenshou2.hp.infoseek.co.jp/kenshou.htm
●香代乃
※BLパクって謝罪どころか開き直り、嘘釈明。ﾏﾏﾝパワーで増長中。
ttp://kayono_kenshou.at.infoseek.co.jp/index.html
●こだか和麻氏盗作検証
ttp://stmaddog.web.fc2.com/plagiarizedwork/kindex.htm

盗作問題検証リンク集
ttp://red.ribbon.to/~verifylinks/index00.html
3 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/22(金) 23:24:57 ID:DHWUn0om0
>>1
スレ立て乙です
4 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/23(土) 01:02:29 ID:y9C3BfY+0
>>1ポニテー。

スレ終盤どどどと押し寄せるｳｲﾙｽ誤爆すごいね。
どういう仕組みなんだろう。
5 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/23(土) 02:01:59 ID:gKPixCEKO
1乙です。

ｺﾞﾊﾞｸウイルスに和みレスをあまり見かけないのは何故だろう。
大抵黒いレスw

6 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/23(土) 07:20:33 ID:3FR+tQeg0
>5
人を不快にさせるためのウイルスなので
故意にそういうスレからコピペするスクリプトに
なっているとかいないとか
7 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/23(土) 07:51:05 ID:iCHogxdSO
いちおつ

でもそういうスレを取捨選択すんのも難しそう…
どういうスクリプト組んでんのか気になる
8 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/23(土) 12:07:17 ID:kqK3k0GK0
前スレ最後のほうで女豹様の話題が出てたけど
この前の冬コミか何かで二次ジャンルの島中で出てたってどこかで読んだ気がするんだ
誰か詳しく知ってる人って居る？

川原さんってそういえば女豹さんとよく似た道をたどってるよね
二次パロ焼き直し作品で商業人気シリーズ化、
でも萌が枯渇してくると書けなくなって新刊の間隔があくようになる
そして収入減を補うためにボッタクリグッズ＆企画で儲から搾取。
9 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/23(土) 12:46:14 ID:Z7pAljPZ0
そういえば、前スレの指摘を見ていて思ったけども
女豹様のデビュー作は別冊ぱふの893物だったんだよね？確か。
これは完全なオリジナルだった気もするんだけども
昔すぎて思い出せない……。

何故かこれの存在はいつも忘れられ
絶愛が商業初デビューになるのは何故だろう。
10 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/23(土) 12:51:32 ID:PjVxHBSrO
どうでもいいけど前スレ女豹様伝説見てたら
ｺﾑﾋﾟｰ思い出したわ。
11 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/23(土) 12:53:51 ID:3FR+tQeg0
>9
ﾏｰｶﾞ編集が土下座してまで頼んだｴﾋﾟが強烈すぎるからでは…

>7
ｺﾋﾟﾍﾟ元を指定するときに「ｽﾚﾀｲの一部に含まれる語句→嫌い　心の闇」とかに
なってるんだと思う
12 ：salon：2009/05/23(土) 13:34:18 ID:Ti9rjJmA0
>>9
タイトルが「忠誠の誓い」だったのは憶えてるｗ
あと同じ本でがゆんがサフランゼロビートを書いてたね
実家に残ってるはず
バブルな時代に売っておけばよかった
13 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/23(土) 14:13:54 ID:nJT+mTSF0
>12
いまだに持ってるw
14 ：salon：2009/05/23(土) 14:50:30 ID:Ub8u3jGW0
893モノとほぼ同時期にサウス？だったか、で憧憬っつータイトルの双子の話も描いてた
ぱふでの紹介記事が誤植で憧憬→道化にされてたのはちとﾜﾛﾀ
15 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/23(土) 15:07:12 ID:y9C3BfY+0
>>8
久しぶりにずねジャンルにはいたけど
（そしてもちろん新刊出てなかったけど）
（そしてもちろん閑散としてたけど）
虹にもいたの？
16 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/23(土) 15:19:56 ID:jlQJ1xvHO
女豹様はたしかｷﾞﾇﾀﾏ本出してたんじゃなかった？
しかも明らかに同じ絵なのに自分のスペに委託本として置いてたとか聞いたけど
17 ：さろん：2009/05/23(土) 16:38:47 ID:nX45ulR0O
へー、まだ一応描く意欲はあるんだね
18 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/23(土) 17:44:29 ID:q9tpgKCz0
牝豹様は昔は、「まんがは読みません！　読むのは唾さだけ！」って言ってなかったっけ。
今は吟球読んでるんだ。そして今も干るズに住んでるって驚き。引っ越し貧乏で、って
いう噂も聞いたような。
19 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/23(土) 18:04:20 ID:37DfLzQ90
昔お＄のコピー本を出してた時は、絵がまるで
ギャグでベルばら調の絵を描く時みたいな絵がらに見えたので
ぶっ倒れそうになった。
ウルトラジャンプのポスターもすごかったけどなー。
20 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/23(土) 18:17:42 ID:iJ2CdrUD0
引っ越し貧乏に関しては、
信者が家に凸してくるのでしかたなく引っ越しくりかえしてると
昔聞いたことあるなぁ。
21 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/23(土) 18:20:41 ID:D1a6+Kk50
メヒョ消えたと思ってたからあのポスター見たときは腰抜けたわ
隣でいっしょに見た銃器オタの「いやぁぁぁあああ」という叫びが耳に残ってる
22 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/23(土) 18:26:17 ID:qlFOHmx+0
大物じゃないけど、ちょっとブレイクしたBL系の人で
やっぱり信者が凸してくるのでしかたなく引越ししてるって人がいたんだけど
その人の場合病気っぽだったので怖かった。

ひょんな事でお宅にお邪魔した事があったんだけど
在宅中に郵便屋さんが来た後すごく不安定になって
今来た郵便の子、イベントで見た事がある、きっと信者で嗅ぎ付けられたんだと思うと蒼白に。
一ヶ月もたたない内に引っ越したらしいんだけど
同じく同席してた人から後から、ストレスの被害妄想で引越し繰り返してると聞いた。
病院行った方がいいんじゃ…と思ったが、今も引越し続けてるのかな。
23 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/23(土) 19:11:28 ID:37DfLzQ90
>22
自分、問い合わせと言って、電話かかってきたときは
一瞬絶句したよ。
長年同じところにすんでて、住所を奥付に載せてる人は
注意だ。
１０４で調べて…って言われた時は、なるほど…と思ったが。
まあ、その人の場合は同人誌は初めてで、
素での問い合わせだったみたいだけどね。
24 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/23(土) 20:55:15 ID:g3OQjFjqi
メジャー落ち漫画家は同人界でイタタになるのが最近の流行なのだろうか>女豹
25 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/23(土) 20:57:38 ID:H9CxmDH+0
で、>23はどちらの作家様ですか？
26 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/23(土) 21:47:52 ID:xH7SVemYO
先日女豹様作と思われる吟玉本見かけた
鰤ーちの苺受け漫画と半々だったような
27 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/23(土) 22:39:28 ID:StfoS8IB0
女豹様…
つか吟玉と鰤同じ本なの？
昔はよくそういうジャンルが違うのに一冊のよろず本あったけど最近は見ないわー
ジャンルじゃなく作家が好きならそういうのも売れるのかね
28 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/23(土) 23:56:15 ID:r39J+TeM0
あったねー＜ジャンルが違うのに一冊のよろず本
何で最近は無いんだろう
29 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/23(土) 23:59:54 ID:YllP3FyX0
ｼﾞｬﾝﾙどころか、二次のｱﾝｿﾛじゃ今は
ｶﾌﾟ単位で分けないと売れにくいと聞いたよ
読者がどんどん「自分の見たいもの以外は見たくない」になってると
まあ同人に限らないが
30 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/24(日) 00:10:38 ID:iwntPWM30
テレフォンサービスなんて未だにやってるのは女豹様ぐらいだよなあ
31 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/24(日) 07:40:06 ID:e2xqZG68O
雌豹たんが出したというｷﾝﾀﾏ本が読んでみたい
サクル名＆カップリングはなんだろう

なんか外人が血迷って出しちゃった18禁やおい本に興味があるのと
似たような感覚ｗ
32 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/24(日) 08:54:47 ID:NNfhFbTQ0
>>31
>なんか外人が血迷って出しちゃった18禁やおい本に興味があるのと 似たような感覚ｗ
その気持ちは凄く良くわかるけどw
ゼツ愛14巻をﾌﾞｺﾌででも確認してからのほうがいいと思う…
ウルジャンのポスターが遥かにマシに見えるほどトンデモな崩れ方だったから。
いや、ギヌタマ本では持ち直してるのかもしれないけど。
33 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/24(日) 10:59:03 ID:cgVuqc700
万事家吟ちゃん本なだけに敢えてのよろず本
34 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/24(日) 11:18:40 ID:e7qbBQErO
(´･ω･`)うーん
35 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/24(日) 11:23:51 ID:xRHGAoY10
女豹様といえば、昔ｾﾗﾑｿ本出してたよね？
もちろん女性キャラじゃなく男性キャラのやおい本。
36 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/24(日) 11:49:18 ID:7LjA5pKIO
>>35
KWSK
37 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/24(日) 12:08:49 ID:DWjVG5xF0
女豹様って時々萌え盛るよね。
最近でもないけどﾀﾞﾝｼﾝｸﾞ本の時は
驚いた。
38 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/24(日) 14:20:08 ID:+iSv7gP/0
少女漫画板の女豹スレってもうなくなった？
39 ：salon：2009/05/24(日) 15:22:58 ID:nomRg21g0
確か懐漫板に引っ越した後行方不明
テレホンサービスってまだ広報しなきゃならないようなモノ扱ってるの？
珍妙アクセを細々と売ってるの？
40 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/24(日) 15:30:07 ID:QEMUTqFt0
ごめん、テレホンサービスってなんぞ？
41 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/24(日) 16:11:24 ID:2IHQv+Q20
>40
うらやまな意味でゆとり乙。

昔ネットがまだ普及してない時代に、電話やFAXとかで
情報を引き出すってサービスがあったんだ…
電話をかけると、テープに録音された音声が自動的に流れる仕組み
42 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2009/05/24(日) 16:34:58 ID:3UJMB7980
>>41
かけると同人作家のテンションの高いトークが延々聞ける。
43 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/24(日) 16:36:25 ID:3UJMB7980
名前欄すまん
44 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/24(日) 19:24:02 ID:5sgD3tjI0
気になって見て来た＞女豹様
新しい本は出てないんだな…
PCが使えるならCG描けるように練習してみればいいのに
普段なにやってんだろう？
45 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/24(日) 19:24:22 ID:DoCUCTTsO
>>31
サークル名もカップリングも忘れたが
鷹過ぎ受だったはず
あやふやな記憶ですまん
でも包帯巻いてた気がするからたぶん鷹過ぎ
46 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/24(日) 19:30:15 ID:Ip5saJifO
やはり包帯がいいのか女豹さま。
まあ鷹過なら声が好きな可能性もあるかもしれないが
どちらにしろ時代を感じてしまう…。
47 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/24(日) 20:20:40 ID:miFayy8h0
>>35
その本持ってるな…と思い出して押入れに封印してる
我が黒歴史・女豹様箱を開封して探そうと思ったんだけど
箱を見ただけで過去が蘇ってのた打ち回りそうになったので断念した
クンツァイトと誰かだったような記憶がある
48 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/24(日) 20:31:26 ID:TfEh9UjC0
ｼﾞｯﾁｬﾝﾉﾅﾆｶｹﾃの同人で始めて女豹たんの小説読んだけど
漫画より小説の方がまだ上手いよな
内容は超エログロで美味しくいただきました
49 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/24(日) 20:38:22 ID:e2xqZG68O
>>45
高過受か！どうもありがと
肘肩受かなーって思ったけど(過去の傾向的になんとなく)

きっと顎で攻撃出来そうな高過に違いないｗｋｔｋ
50 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/24(日) 20:53:34 ID:zXkn2zIp0
女豹様見たのって、だいぶ前に週刊誌かなんかに載ったイラストに
盛大なツッコミ入れられまくってたのが最後だな
51 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/24(日) 21:35:27 ID:xRHGAoY10
>>47
儲だった友達が買ったのを見せてもらった記憶だけだったけど
ｸﾝｼｧｲﾄ×ｴﾝﾃﾞｭﾐｵｿだったような
52 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/24(日) 21:46:12 ID:7LjA5pKIO
>>50
kwsk
53 ：salon：2009/05/24(日) 23:19:16 ID:V27UvbZh0
女豹さまのはｾﾗﾑﾝ本じゃなくてｾﾗﾑﾝと素裸男と明日の錠の3本立て本だよ。
ものすごくカオスだった記憶がある。
54 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/24(日) 23:34:20 ID:O/Cg83QsO
今も高級マンション暮らしとか同人バブル期ってどんだけ景気良かったの
教えてばばさま
55 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/24(日) 23:51:09 ID:6Qu4UMDS0
当時のｶﾚｯｶの本って、そんなに高くなかったかんじ
A5p100↑特殊紙FC箔押し本文90k上質ほかオプションあって\800とか。
総発行部数がハンパなかったんだろうけど、買いやすい値段ではあった。
バブル終焉後はしらんけど…
56 ： ◆y0izD0axK2 ：2009/05/24(日) 23:58:02 ID:eJEXpmz0O
ｳﾙｼﾞｬﾝだかﾔﾝｼﾞｬﾝだかに乗っていたイラストが忘れられない
キャラの額についている装飾品に対して誰かが
なんで額にま●んこくっつけてんの？
って言ってからもう笑いが止まらなくて止まらなくて
今も思い出し笑いが止まらない
57 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/24(日) 23:59:49 ID:QLTBN9ED0
黒丸意味なくなってるよ！
58 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/25(月) 00:06:27 ID:LO4nEjej0
画像見たくてググッたらダンスパーティーの話が
「逢いたい　いますぐ逢いたい・・・」メヒョウさんが「灼熱」を歌い出した。
お腹痛いｗ
59 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/25(月) 00:17:51 ID:ttn1Pfox0
>>58
女豹をよく知らんのでぐぐってみた
『降り注ぐ青いライトを体いっぱいに受ける南さんは、天の愛を受ける聖人のように見えた。まさに「帝国降臨」！』

夜中に爆笑したじゃないかｗｗｗｗｗ
60 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/25(月) 00:21:12 ID:kX9HAuys0
やめろぉやめてくれぇええ地獄の釜の蓋がぁぁぁ
61 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2009/05/25(月) 00:29:38 ID:WdeerSCt0
>>59
帝ｗｗｗｗｗ国ｗｗｗｗｗ降ｗｗｗｗｗｗｗ臨ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ダンスパーティーって金取ってやってたの？
自分もちょっとぐぐってみようｗｗ
62 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/25(月) 00:30:30 ID:WdeerSCt0
わらい転げるあまりに名前欄……すみませんorz

63 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/25(月) 01:00:19 ID:Nfv8jJ3i0
女豹様は一時代を築いた人であった事は間違いないからな……。
最近の＄の人だと勘違いしちゃってと思う事も
この人の場合は痛いネタがあっても同人バブル時代だったし
そういう時代だったしねと何故だか思えるところがあるよね。

どこかで読んだが、地方イベントに女豹様を名乗る偽者がよく出ていたらしいよね。
チケットがないのに私は女豹様よ、中に入れなさいとか。
64 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/25(月) 01:16:51 ID:tek1PuCr0
>>63
東北の方だったか
スケブまで描いてた偽物がいるらしい
65 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/25(月) 01:20:53 ID:XDrorfsQ0
>63
サインしたりしてたらしいね＞偽物


ちなみに昔女豹様のサインをもらったことがある
同人の色紙ってだいたい絵を描いてもらってサインしてもらうのが
普通の時代に並んでサインだけしてもらったんだよなー
で、舌哀でブームを起こしていた頃にだらけに持って行ったら
他の作家さんのイラスト入り直筆サイン色紙や声優さんの色紙より
高値で買い取られていってビックリした………
66 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/25(月) 01:22:01 ID:L5Ku1iiWO
ディスコ貸し切ってダンパかライブをやった話は聞いたことある
お友達の大手が演奏やって女豹様がボーカルなんだよね？
しかもトークタイムで
「私の初体験は14歳で強姦で」と語ったらしいけど本当なのかな
67 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/25(月) 01:32:39 ID:3/F5BSME0
色紙とかスケブとか好意で無料で書いてくれるのに
売りに行くなよww
よくスケブがオクに出されてて空しくなったので以降受けなくなった
って作家居るよね
68 ： ◆y0izD0axK2 ：2009/05/25(月) 01:34:56 ID:ytsZutSfO
女豹様がかように愛される所以は何かしら？
他人を攻撃しないから？(私は女豹様をよく知りません)
ぶっとびすぎてるから？
時代？
69 ： ◆y0izD0axK2 ：2009/05/25(月) 01:39:04 ID:VvTsgbitO
同人界の
ﾖｺﾔﾏﾔｽﾂみたいなイメージだな
70 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/25(月) 01:44:26 ID:DCQkh4Ic0
全てにおいてスケールが半端なかったからかな
時代ももちろんだけど

自分の好き作家さんも超有名大手でもないけど偽者がいたらしい
がゆんの同人誌1冊丸パクで出してた
（トレスじゃなく模写だったんだっけ？）
サークルもあったっていうし

偽者とかネット普及した今じゃ考えられないよなぁ
71 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/25(月) 01:52:22 ID:p2PHRRq5O
>>55
２、３年前の冬コミにオリジナルで出てた時は、20Pくらいの薄っいオフ本で800円だったような…
中身もほとんどただの鉛筆描きで、特にストーリーもない馬鹿高い印象の本だった。
もう手元にないので記憶が曖昧でごめん
机の上には新刊１冊以外、コミケにしては馬鹿高いアクセサリーがたくさん並んでたなぁ…
72 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/25(月) 02:01:11 ID:erOs/JVB0
>71
ああ…卒塔婆アクセサリー…。
73 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/25(月) 02:11:00 ID:wvdzqmKaO
女豹様といえば自分の写真集出してなかったっけ
74 ：salon：2009/05/25(月) 02:11:01 ID:zoD+6+S80
ﾄﾞｼﾞﾝのフリートークに書いてたな＞自分のニセモノ出没情報
本人の知らないイベント会場でオザキを名乗ってサインしてたとか言う話。
「尾崎さんですか？」「はい。」と否定しなかったのでサイン貰ったけど…で、貰った人がﾒﾋｮに現物送付。
そのニセモノが描いた空手＆サインも一緒に掲載して「サイン違うってーのwww」と笑い飛ばしてた。
そういう人が居たら写真とって自分トコに送ってくれ・自分は絶対写真断らないから！と書いてた。
もう一件、ニセモノの居住区とほぼ本名出してつるし上げもしてたな。
東京にいるオザキは偽者で自分がホンモノ、近々ミュージシャンデビューする！とか吹いてた大物wwwだけど
嘘が周囲にばれて地元にいられなくなって○○県に転居した事までフリートークで暴露。
○○県民の自分は当時電話帳で探しまくったよそのニセモノさんの珍しい苗字をww
75 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/25(月) 02:19:03 ID:LO4nEjej0
>68
昔salonで人の悪口いわないからってあった気がする。あれがゆんだったかな
76 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/25(月) 04:49:00 ID:5KN7xW0k0
>>75
がゆんじゃないかな
がゆんが公の場で個人を吊るし上げた事ってあるっけ
77 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/25(月) 07:19:15 ID:DG2fJYde0
昔、知人の同級生当時確か高校生が、自分はｵｻﾞｷだと言って、
何も知らん周りの子を騙してた。
知人は当時からディープで違うことを知ってたんで、
女豹様本人につきだしてたw
ついでに偽物の親にも言いに行ったけど、逆に文句つけられたらしい。
一応それなりにお嬢様学校での話w
78 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/25(月) 09:33:40 ID:QrmYW1kS0
自分も検索してみたら、女豹伝説スレがひっかかってこんなんあった。

●「スポーツ新聞一面に掲載」（これは私も実物を見た）
　同人界のヤオイの女王「373」さま、ということでぶち抜き写真つきで
　記事になった。取材場所はイベント会場。在庫の山を背景に
　にっこりカメラ目線の女豹さま。
●「ニセモノ騒動」
　後日、その新聞に載った女は373ちゃんを騙るニセモノ！という話に。
●「ニセモノ騒動2」
　イベント会場で「私が尾崎みなみです」と名乗る女が出現。
　証拠として絵を描くものの、同じ向きの顔ばっかりでヘタレ。
　本人に見つかったら「私が本物。あなたがニセモノでしょう！」と
　言い返したらしい（これは別の同人作家の話と混ざっているっぽい）
●「握手の列」
　イベントスペースでは、購入の列の他に「373さまにプレゼントを渡して
　握手してもらう」ための列があった。
　ある人が373さまを訪ねて行ったら、突然「今日はここまでです！」と
　その列を散らしてしまった。訪ねていった人は、信者たちのものすごい
　恨みの視線を一身に浴び、後日いやがらせをされた。（この人も
　翼同人の壁大手サークルの人だったらしい）
●「手切れ金」
　2人サークルを解散するときに、相手に300万渡して切り捨てた。


あとそのスレで話題になってたこれ、自分も見たよw
>赤いスリップドレス着て、ビリヤード台に横たわる三波様
79 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/25(月) 09:48:43 ID:rjb48zr00
>>48
遅レスだが、あの小説は女豹様が書いたものだったの？
PNも違うし対談もあったけど…一人芝居？
80 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/25(月) 09:54:07 ID:Dk4SvEpj0
鉤十字なんちゃらは女豹様の第二人格
81 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/25(月) 10:34:21 ID:IFiNPCX20
女豹様にしろがゆんにしろ、
今の大手とは段違いのバブリーぶりだったなーと。

儲だった頃はそれころ並んで並んでサイン貰ったりしたけど、
やっぱりあの時代の熱気にやられていたのかなとも思う。
サインって捨てるの申し訳ないような気になるから、
自分もだらけに持っていったりしたなぁ。
今ほどだらけがメジャーじゃない頃で、好きな人の手に渡ればいいなと思って。
９０年代初頭はだらけはものすごいアングラな雰囲気だったよｗ
女豹様の同人テレカ、使用済みでも３０００円で買い取ってくれてたりしたなー。
82 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/25(月) 11:35:09 ID:gZhRffdH0
>●「手切れ金」
>　2人サークルを解散するときに、相手に300万渡して切り捨てた。

これ知らなかった。
この相手の方ってもう亡くなってる…んだよね？
83 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/25(月) 11:51:37 ID:7aXXZnP2O
ブームも遥か彼方に過ぎ去ってからきゃぷとぅばにはまった
昔はまってた知人が同人誌詰めた段箱何箱も譲ってくれた
要らないのはだらけに売れと言われて半分くらい売りに行った
女豹様やらがゆんやら超大手の本が軒並み、殆ど揃ってたらしい
そのお金で塾に通い、受験して、入学金＆授業料を納めた
今はそんな額で売れないよね
84 ：salon ◆E8rQ0tG7os ：2009/05/25(月) 12:15:22 ID:NanbPuIe0
公立の4年制大学を受験したとしての概算だが

塾の年間授業料50万
入学金30万
授業料年間50万×4

計280万
うん売れないと思う
ていうか、それ税金納めたか？親は何してたんだ？
85 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/25(月) 12:27:53 ID:7aXXZnP2O
>>84
いや、知人との関係があれこれあって…詳しく書けないけど
とにかく親も知ってます
塾は受験用の講習だし授業料も初年度の前期だけだから
そんな金額ではないですよ
86 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/25(月) 12:32:20 ID:WuTYm1my0
でも30万位にはなったんだろうなー
バブルって恐ろしいｗ
87 ： ◆y0izD0axK2 ：2009/05/25(月) 13:23:00 ID:ytsZutSfO
つっこまれてからの後だしって萎えるわぁ

いずれにしても、入学金+前期授業料だけで50万弱は手に入れたんでしょ？
納税はしましたか？と聞かれてるのに、親は知ってるよってなんだその返し
構って欲しくて大袈裟に書いたのか、大金入ったのはホントだけど、
納税義務が発生することなど突っ込まれるまで知らなくて今更とりつくろってんのか？
まさか、友達からもらったから課税対象じゃないという思考？
いい年そうなのにヤバくね
88 ： ◆y0izD0axK2 ：2009/05/25(月) 13:30:39 ID:NanbPuIe0
>ID:7aXXZnP2O
>>83であんだけ事細かに書いといて、今さら
>>85
>知人との関係があれこれあって…詳しく書けないけど
と言われてもwww友達可哀そうwww
それとも、>>83のレス自体にフェイクかましてんの？
だったら、以下の文章にフェイクありですとか書いとかないと、
次々突っ込まれるし、スレが荒れるから注釈はいれなよ

>>87
まあ、会社勤めでも総務まかせで何にも知らんって人結構いるから
89 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/25(月) 13:31:40 ID:tek1PuCr0
>>87
同人作家も納税してなかった昔の話なんじゃね？
てか、年収１００万以内で親とか旦那のあれに入ってる人は
今でも申告してなくない？
90 ： ◆y0izD0axK2 ：2009/05/25(月) 13:35:56 ID:VvTsgbitO
中古同人誌と税金の関係は
なかなか難しい気がするんだがどうだろう
91 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/25(月) 13:38:24 ID:NanbPuIe0
>>89
>てか、年収１００万以内で親とか旦那のあれに入ってる人は今でも申告してなくない？
たぶん、給与所得＝収入と勘違いしている
オークションや中古品の売買で得た収入は、給与ではないので、
課税対象額のラインも扶養額のラインも違う
92 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/25(月) 14:24:03 ID:erOs/JVB0
ていうか、そんなとこにしつこく食いつく
> ID:NanbPuIe0に引いた。
税金関係でなんかいやなことがあったのか、
それともミナミタンの儲なのかｗｗｗｗｗｗ
93 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/25(月) 14:25:57 ID:PZAU//lc0
雑所得扱いだろうね。
今はともかく、昔は申告している人は少ないんじゃないかな。
隠しているんじゃなくて知らなかった人が多かったから。

給与所得者の場合、雑所得は２０万までは申告しなくてよかったけど、
今はどうだろう？
94 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/25(月) 14:29:07 ID:erOs/JVB0
あ、なんかキモイのは>ID:ytsZutSfOか。
まあ、どっちにしても、今の話なら色々税金関係も
みんなまめにやってるかもしれないけど、
昔の話ならそこまで食いつく話じゃないんじゃね？
なんてったって、リバ腹さんだって最初は税金払ってなくて
7年さかのぼって追徴課税くらったんだぜ。
同人サークルまとめてターゲットになった時な。ほかにもいっぱいいたけど。
もう１５年くらい前の話じゃないかな？
95 ：salon：2009/05/25(月) 15:20:54 ID:vu4rQli60
>●「手切れ金」
>　2人サークルを解散するときに、相手に300万渡して切り捨てた。

この後もゆいなさんは同人やってたの？商業誌にちょっと描いたのは覚えてる。
解散時のペーパー報道彼烈火でゆいなさんが『彼烈火の名前が重い』って
書いてたのが意味ありげで印象に残ってる
コンビの片割れだけが人気を博するとお互いキツイものがあるね、お笑い芸人も然りwww
96 ： ◆y0izD0axK2 ：2009/05/25(月) 15:26:13 ID:VvTsgbitO
今昔残酷物語ゆえ
笑えないような
97 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/25(月) 15:30:29 ID:4gRdQERR0
世話になったから今までのお礼のつもりなら
３００万ぐらいやれよいんでねって思うけど
手切れ金なんて言われるんじゃやっぱ考え物なのかね…
ゆいなさんとは円満解散だったのかなあ？ご病気ではないよね？
98 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/25(月) 15:50:14 ID:DWghiyVy0
そういえば昔リバ腹さんとこのファンクラブの会費に消費税が掛けられてた
誰かがツッコミ入れたと思うんだろうけど、自称スタッフの返事が
「リバ腹は収入が多いので個人で消費税納めている。
ファンクラブの会費も収入になるので消費税が必要だ」
というようなものだった
ファンクラブの会費って収入になるの？と思ったのを思い出した
どうなの？教えて！エロイひと！
99 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/25(月) 15:57:20 ID:byp/8PMP0
>98
どういう会計処理をするかによって違うけど、
収入っていうか、売り上げ処理は出来ると思うよ。
このお返事だと、全部まるっと本人の個人会計にあげてるっぽいね。

100 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/25(月) 16:18:09 ID:tSR4AAnt0
ﾊﾟｸﾘ小説でﾌｧﾝｸﾗﾌﾞか　そんで消費税…か
101 ：salon：2009/05/25(月) 16:39:29 ID:eFJEp54R0
同人で金取るファンクラブって何か閉鎖的で時代遅れだよね
まあ別にいいんだけど
102 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/25(月) 17:20:02 ID:1zQfOLPT0
しかもファンクラブ会員の限定本が発行滞ってたよな
103 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/25(月) 19:24:22 ID:93Bj05sZO
昼間は懐かしい話題だったんだね
女豹様の伝説テンプレ見る度に松苗あけみが漫画の中でネタにしてたのを思い出してしまう…
コミケで貢ぎ物抱えた儲たちが女豹様に一目お会いするために大行列してて
髪を縦ロールにした地味顔の女の人が女豹様に会えた感激で
ぶるぶる震えて泣きながら高価な指輪を「つまらないものですけど！」と差し出すんだw
104 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/25(月) 19:59:53 ID:wVNR63Tp0
>>103
むしろ松/苗さんの漫画読みてぇｗ
ヒントプリーズ。
105 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/25(月) 20:21:56 ID:cIEOY3gb0
コミケはわざと途中で帰ったりしてたね、女豹たん。
10年くらい前だったと思うけど、派手なワンピにカーディガンを
袖を通さずに肩からかけて、大きめのサングラスで
儲を４，５人引き連れて、引き上げるのを見た。
どこの昭和の女優かとw
しかもその取り巻きの儲がどれもこれもヲタ女まるだしw

でも、コスプレの一種みたいな目で見れば
なかなか楽しくて笑わせてくれたよ。
あるときは具合が悪かったからと、車椅子で来たこともあったとか。
芝居がかったことが好きだったみたいだね。
描いてたものも本人もヘボン臭に溢れてた。
106 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/25(月) 20:28:28 ID:vp88vdWf0
たしか「カトレアな女達」にそんな話が＞ﾒﾋｮｳ祭り
107 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/25(月) 20:33:59 ID:tek1PuCr0
>>105
サークルの名前の入ったコンテナトラック持ってなかったっけ？
イベント後はものすごい量の花やら何やらを台車でホテルに運びこませ
ホテルマンにミュージシャンの方と思われてたって話聞いた

後、車はＡ級ライセンス取って鈴鹿だかでコース走りまわってたと
108 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/25(月) 20:38:24 ID:gw6GZFmt0
前スレで弗が出すぎて疲れたから100レスも女豹の話してるの？
109 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/25(月) 20:51:30 ID:9qcJx0tv0
＞芝居がかったことが好きだったみたいだね
そんな所もあるかも･･･
女豹は自分のﾊﾞｰｽﾃﾞｨﾊﾟｰﾃｨ-ｗｗに何のつもりか
ボディガード付けてたんだよね
周りは設だらけなのに･･･まさに金の無駄使い
110 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/25(月) 20:53:19 ID:PhdHPzfj0
すげぇ…これが女豹レジェンドか…ｺﾞｸﾘ
111 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/25(月) 20:53:28 ID:IoGLx+NiO
>>108
っつか鏡呪話が続いたしその時代の話が盛り上がりやすいだけじゃね？
知ってる人は語りたがるし知らない人はkwskだし。
でかいイベントがある時期じゃないと懐古というか
BL初期・バブル時代に流れがち。
112 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/25(月) 21:11:58 ID:Mqw0+bnqO
就職氷河期育ちとしては目も眩む華やかさで面白いw
がゆんはアシスタント引き連れてハワイで原稿してたって聞いたけど本当？
眩しすぎる
113 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/25(月) 21:15:46 ID:1zQfOLPT0
なにをどうしたら同人でそんなに儲けられるんだ
114 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/25(月) 21:17:55 ID:7ZV3V9w10
ホントに時代を感じるなw
>がゆんはアシスタント引き連れてハワイで原稿してた
とか単行本に本人自ら描いたものが載ってたというのにwww　　　orz
115 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/25(月) 21:18:44 ID:k+cylIGb0
>>112
アシだけでなく友人多数も呼んでたような

>>113
いろんな意味で選択肢が少なかった
116 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/25(月) 21:33:02 ID:lF69SZDP0
あの頃のがゆんや女豹様は、確かに勢いが普通じゃなかった。
くだらない金の遣い方が、また評判をあげると本人や儲たちが勘違い
しちゃったんだよな。
そういや「ゆるだら」見られなくなってる。女豹様、大丈夫なのか？
117 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/25(月) 21:39:27 ID:fZp2JW/D0
がゆんの話は商業作家になってからの話だね。
まだバリバリ描いてる時にいきなり三ヶ月? だか休業してハワイに行ったと。
一応、仕事もエッセイとかは描いてたんだけどね。
118 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/25(月) 21:46:25 ID:UJglhmbK0
>>113
税金関係も版元の同人への監視の目もまだユルユルの時代だったしバブルだったし
そういう時代だったとしか言えないなー
あんな桁外れに派手なことは今はもうできないだろうね。
119 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/25(月) 21:54:43 ID:zb+SdZEsO
確か相皮７世がｾﾞｼｱｲ儲をテレビで自白してたような(ラブラブｱｲﾂﾃﾙの楽屋訪問かなんかで)

昔、友達から借りた雌豹様の画集見たことあるけど、
儲の投稿ページとか熱気が半端なかった
正に信者という形容が正しい儲からの雌豹様へのラブコールで埋め尽くされており、
恐れをなした覚えがあるｗ
120 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/25(月) 22:04:28 ID:fZp2JW/D0
>>119
愛川と女票様はたぶん今でも親交あると思う。誕生会に呼んだりもしてた。
121 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/25(月) 22:06:42 ID:8jcP731cO
そういえばその昔、女豹様の本を買ったら
海外のホテルで商社マンはべらしてる写真入りのペーパー貰って驚愕したのを思い出した
あれはサイン会かなんかのレポペーパーだったっけ…

原画展に行った時も祭壇みたいな舞台のとこで女豹様の撮影会とかやってたり…

とにかくあの頃の女豹様は凄かった
122 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/25(月) 22:10:11 ID:IzTE1d2eO
７世と女豹は友人になったらしい。
7世ゲストのテレビに女豹も出てきて女豹のポルシェの助手席に７世を乗せて運転。
ハンドル重いからスムーズに運転できなくて壁にぶつけそうだわ急発進、急停止するわ
７世悲鳴あげてんのに女豹は終始笑顔で大丈夫大丈夫とか言ってた。
あと、コムロ家族の端っこにいたトーコという歌手も
音楽番組でゼシアイのコミクス片手に大ファン宣言して下町に突っ込まれてたｗ
123 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/25(月) 22:12:35 ID:03QQ5iZU0
>>121
そのはべってるほうの商社マンは一体全体なんでそんなことしてるのか
非常に気になったwww
124 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/25(月) 22:20:25 ID:8jcP731cO
>>123
そのへんはよく覚えてないけど、単なる交友関係のｱｯﾋﾟｰﾙだったと思う

あと他に、愛車のF40のガルウィングのドアのあたりで
ドレス姿の女豹様がポーズ決めてる写真とかもあったの覚えてるｗ

バブルって感じだったｗ
125 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/25(月) 22:24:49 ID:OGKi0KKFO
友達が女豹様の儲で、九州から都内のﾃﾞｽｺでの女豹様イベントに行ってたな～
女豹様がｾﾞｼｱｲの歌を歌ってるPVや、写真集(だったような…)も見せてもらったし
スゴかったよね、あの当時
126 ：salon ◇y0izD0axK2 ：2009/05/25(月) 22:30:59 ID:F4DtCgYX0
まだ同人で税金とか騒がれてなかった頃に
人気を妬んだ奴が税務署にたれこんだんだけど
問題なくきっちり納めてたんで
アンチざまあｗって言われたのはがゆんだったっけ？
127 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/25(月) 22:33:41 ID:lHghwVOg0
軽く話題についていけないｗｗｗ
すごい時代があったんだなぁ
噂には聞いていたけどここまでとは思わなかった
ほんと、就職氷河期、学校卒業してから年金の心配ばっかりしてる自分には
縁のない世界だわ…
128 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/25(月) 22:37:57 ID:HCyADzWP0
ゼツ愛文庫の解説が7世だった理由がやっとわかった
129 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/25(月) 22:47:04 ID:IzTE1d2eO
大手のダンパとかお茶会とか流行ったね。
売上金のお札をゴミ袋に入れて帰りにうっかりゴミ箱に一袋捨てちゃったとか
でもお札いりゴミ箱は何袋もあって一袋くらい大したことなかったとか。
すげえ時代ｗ
130 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/25(月) 22:51:19 ID:k+cylIGb0
>>126
昔の品川みたいな人が脱税でつかまった時に
うちだけじゃないと女豹様等を名指ししたけど
女豹様はとっくに税理士つけて払ってました、という
話と混同されてる気もする
131 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/25(月) 22:56:16 ID:IzTE1d2eO
そういえば青色申告に不慣れな同人者のために欄子たんがハウツー本を希望者に配ってたな。
132 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/25(月) 22:57:09 ID:8jcP731cO
知り合いが女豹様の会社(黒逸)と仕事上でやりとりした時に
女豹様が｢一生涯一作品（ｾﾞｼｱｲしか描かない）｣て言ってたらしい

人気が落ち始めの頃だったけど、その当時でも贅沢しなければ
グッズやら何やらの収入だけで暮らせるだけは入ってきてたって言ってた
133 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/25(月) 23:09:32 ID:EsfWYalN0
ゆとりからすると到底実話とは思えないｗ
すごい時代だったんだね
雌豹さまって一応商業作家だったんでしょ？
まさか同人だけでここまで稼いだわけじゃないよね
134 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/25(月) 23:15:24 ID:Mqw0+bnqO
同人だけでマンション買ったとか
どこかのサークルが追徴課税で５千万払ったというのも事実なんでしょうかばばさま…
135 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/25(月) 23:20:17 ID:HCrfG5oZ0
373ちゃんの話題で盛り上がってるｗｗｗ
まだPNが「みなみりょう」（字忘れた）だった頃友人（ﾋﾟｺ）が373ちゃんからファンレター貰ったよｗ
当時まだ地元のジャンル者が少なかったしイベントもローカルだった
数年でこんな大物になるとは予想出来なかったよ
友人は全く興味示さないで別の大手追ってたけどね
136 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/25(月) 23:28:22 ID:7X+FcxhW0
正直女豹の財源って儲だった自分にもよく分らなかったよ
連載しててもコミックス１冊分になれば休載してた。
休載も結構長い期間だったけど、その間だって高級マンションに住み
フェラーリのテスタを購入してたりしてた。
自分の為のライブパーティーｗｗだってバックバンド引き連れて
衣装はオートクチュールｗですから！！
その場にいたけど流石に歌だけは勘弁だった。
自分に酔ってる女豹を見て熱も冷めたよ。
137 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/25(月) 23:32:08 ID:8jcP731cO
収入元不明でバブリーってとこが化膿姉妹を思い起こさせる…女豹様
138 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/26(火) 00:20:07 ID:0NKiNsPw0
主将ウィング時代のスケブ絵（サイン&コメント入り）がこの間
まんだらけオークションに一万円で出てたなあ。
139 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/26(火) 00:46:14 ID:dtmBmko80
3万部刷って中間マージン無しに売ってたらそりゃそのくらい行く感じ？
原価200円くらいかもっと安いかを800円くらいで売ったら
1800万
140 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/26(火) 00:54:56 ID:C44jRQfk0
まぁ可能姉妹はああいう職業だからな…
ところで>134は見具の事で3000万じゃなかった？
141 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/26(火) 00:56:33 ID:KYzRrTV/0
３万部！？ぬげぇ…
今の同人最王手だとどの位刷ってるのかなあ
142 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/26(火) 02:05:17 ID:ft6Ny1H60
男性向けで書店もやってる作家なら３万位居そうなもんだが
143 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/26(火) 02:23:38 ID:izWMzC2r0
>>105
前回女豹たんがおりずね出てた時、ｽﾍﾟｰｽ行ったんだが（純粋に本買いに）、
売り子さんたちがその取り巻きの人たちそのものだった……
ある意味年齢不詳つーか…

もっとﾊﾞﾌﾞってた頃は買うこととご本尊にしか目が行かなかったらしく、
売り子さんの記憶がまったくないんだが、
全員が桃家だかなんだかのブランドでそろえてたサークルもあったのに、
そこんとこは地味だったんかね。
144 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/26(火) 03:39:29 ID:R7Lp+ufi0
>70
がゆんの「ASIA」ってB5ハードカバー・フルカラー表紙付きの唾差本を
A5・表紙1～2C刷り(水色っぽかったかな)でまるっと目トレで書き起こしてコミケで売ってたやつなら見たわwww
フリトが全部ワープロ打ちでがゆんのいつもの挨拶から全文打ち直してまんま載せてあったw(がゆんはフリトは基本手書きの人)
24されてそのサクルは次のコミケから参加禁止措置とられたんだったかなー(棒)

>119
目票様の漫画からインスパイアして歌詞書いてます、とか言ってたような>７瀬

>130
見愚のことかー!

>134
そういう話は同人バブルの思い出スレにあったようなー
あのスレまだ残ってる?
もう過去ログでしか読めないのかな

>140
200諭吉だかの外車を即金で直接買い付けて輸入→関税で引っかかって発覚→他大手だってやってると公務員相手に逆ギレ→他大手にも飛び火したんだっけ?
2が出来た頃かまだあめぞうの残骸が残ってた頃に読んでｶﾞｸﾌﾞﾙしたもんだ……


貢ぎ物でアピって目立ちたい人が100諭吉単位のものや高級ジュエリーなどを贈ってたとか
売り上げの入ったゴミ袋を車に積んで印刷所に行って、それを数えながら納金してたとか(つまり後払い)、
当時の印刷技術と加工技術を競い合うように使ってたとかいろいろあったよ
同人バブルの思い出@wikiがあったらかなり読み応えがありそうw
145 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/26(火) 03:58:17 ID:wQCj2gfji
うはw今し方腐海からｾﾞｼｱｲのCDサルベ—ジww
歌い手ファンなもんでﾌﾞｺﾌに出してなかったんだよね...今じゃあ二束三文どころか、下手すりゃ即処分だなぁ
さて、どーしたもんか
データ保存して、CDは鍋敷きにでもするか?
146 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/26(火) 06:34:32 ID:LGKAtAg70
>>145
永久保存してやれよー
私も実家からドラマＣＤと攻めＰＶビデオ発掘してくるわ
147 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/26(火) 08:59:00 ID:6BLkdl8b0
ていうか、なんで話についていけてない人はミナミタンのあだ名が
「女豹様」なのか、ってとこにも突っ込んでほしいなｗ
その理由は知ってるの？
148 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/26(火) 09:12:20 ID:YXp1FHPl0
豹柄の服ばっかり着てたから？
149 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/26(火) 09:16:46 ID:RbJk97iM0
実物は見てないが、自分で出した写真集で
血の滲んだ包帯を巻きつけて女豹のようなポーズを取ってたからだっけ？ｗ
150 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/26(火) 09:20:40 ID:Eobrxww/0
今しみじみ思い返すと厨二教の総本山みたいなお方だったなあ……w
151 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/26(火) 09:54:22 ID:x7QGlNay0
ﾋﾞﾘﾔｰﾄﾞ台の上で豹柄の服着て女豹のﾎﾟｰｽﾞしてたからじゃないの？
152 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/26(火) 10:38:41 ID:6BLkdl8b0
フェラーリのボンネットの上じゃ……


…あれ？ｗｗｗｗｗ
153 ：salon：2009/05/26(火) 10:44:31 ID:dUHLTKd8O
自宅の豪華なリビングで女豹のポーズじゃなかったっけ？
プライベート写真公開！みたいなやつで
154 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/26(火) 11:04:08 ID:DAWdKDjW0
昔っから描いてたけど飛騨かなんかの名物の
さるぼぼ人形みたいな簡単な絵のカレンダーとか
スケジュール帳とか作って平然と売ってる辺りでもう本当に
終わったんだなあと思った。＞女豹様

前にも何度も出た話だけど、女豹様は人の悪口を言わないのは
本当にいいことだよね。愚痴と物乞いばっかりの日記も閉じたし。
155 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/26(火) 11:12:38 ID:6BLkdl8b0
ふと思い出したんだけど、女豹様のライフスタイルに憧れて
後追いしてた、川崎すけなんちゃらさんっていなかったっけｗ

「生活臭のない生活っていいですよね～～～」とか言っていたｗｗｗｗｗ
156 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/26(火) 11:19:09 ID:KYzRrTV/0
大人なら人の目に触れる所で悪口なんか言わないんじゃないの
２は別としてもw
157 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/26(火) 11:24:08 ID:izWMzC2r0
>>156
今までどれだけ多くの同人作家が
自分の本で誰かを罵倒していたことか…
158 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/26(火) 11:24:36 ID:m5NpyAlO0
>156
でも、それが出来ない人の方が多いよね…と

女豹様は信者も多いけど、
アンチも多いだろうし特攻されたことも数知れず…
それでも自分のスタンスでやってるところはすごいと思うよ
強い人だなあと
ああなりたいとは思わないけど、
あの気持ちの強さは尊敬するし素直に羨ましい


159 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/26(火) 11:26:22 ID:FHRGme4R0
当時の、綺羅星のごとくな大手様の消息がしりたい。
160 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/26(火) 11:26:26 ID:eUfKVU+i0
なつかしーな女豹タン
リアのころ、夏のイベントかなにか見に行った
女豹タンと握手して貢ぎ物する列があって、貢ぎ物のなかった自分は遠目で見てただけだが
なぜか女豹タンは綾波レイ並に包帯ぐるぐるで車いすに乗ってた
後ろにカードマンらしき人物が立ってた
その頃は「事故にでもあったのかな。可哀相」と素直に信じていたが、
今思えばあれもコスプレだったんだろうか。

それと絶愛の番外編がイラスト集にのっていると聞いて
お金を貯めて初めてイラスト集なるものをはじめて買ってみたが(集英社のやつ)
なぜか最後の方は女豹タンのエッセイつき白黒写真集になってて
ワンレンボディコンのサングラスねーさんが、赤い外車に寝っ転がったり
金網に手をかけて遠くを見てたりして、「イラスト集って作者も載るんだ」と素直に驚いた
あの頃ネットがはやっていたなら、絶対に愛されるべきアイドルとしてまつられていたに違いない
161 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/26(火) 12:16:06 ID:hak+iUqN0
本人も今見ると中二病デムパ全開だが
周りの儲たちに熱狂的な中二神的信仰をもたらしたところが女豹様の凄さだと思う
友人が見せてくれたﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ会報は読者ﾎﾟｴﾑの山だったよ
「ｺｳｼﾞ……入ってくる……伝わってくる……ｱﾅﾀの気持ち」みたいなの

ｱﾝﾃﾅが無い自分には
見開き使って片手の絵だけとか真っ白ﾍﾟｰｼﾞ＋ﾎﾟｴﾑの山漫画なのに
儲の友人たちにとってはスバッと何かが伝わってﾘｽｶしたくなったり「日本刀っていいよね」と語りだしたり
あの伝達力はｽｹﾞｰと当時思っていた
162 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/26(火) 12:26:47 ID:2h/5E1HGO
すｗｗげｗｗえｗｗｗ
そこらの哀＄には決して真似できないカリスマ性だな…

自分の周りでは何故だかヤンキー(レディース)たちの絶大な支持を得ていた雌豹たん

自分が見たことある写真はやっぱイラスト集かなんかで
薔薇のお風呂で入浴中のお色気ショットだった

数々の伝説を残した雌豹たんだけど、やっぱ憎めないわー
163 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/26(火) 12:32:16 ID:BwNmheiu0
らめえ…地獄の釜が開いちゃう…

もう手放したけどイラスト集2種も同人イラスト集も写真集も持ってた…。
ドラマCDもイメージCD（ようわからんおっさんが延々と「何度も何度も何度も何度も…」と歌ってる）
C翼の女豹カプの声優さんがセリフで参加したイメージCDとか
今にして思えば16歳の己の金の使い方に物申したくなるわw
164 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/26(火) 12:37:04 ID:x7QGlNay0
女豹たんの写真集も持ってないのに風呂の入浴のシーン見たことあるけど
何だったんだろう？と思ったら何年か前に中/島/み/ゆ/きの「地/上/の/星」を使った
プ/ロ/ジェ/ク/トX風のFLASH見たの思い出したよ
165 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/26(火) 12:43:54 ID:PuBnRIcN0
これだね。

ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/9090/mehyo.html

彼女が他人の悪口を言わないのは
自分大好き、自分にしか関心が無くて他人のことは目に入らないからだといわれてたような。
166 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/26(火) 12:55:22 ID:UtxVUkP90
すげぇ…
バブルってすげぇ…

結局、女豹様の愛称の由来はなんなんですか
正解をお願いします
167 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/26(火) 12:59:32 ID:6BLkdl8b0
久々にみたらやっぱり凄かったｗｗｗｗｗ
168 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2009/05/26(火) 13:02:22 ID:FHRGme4R0
ちらっと出たｹﾝｺｼﾞｾｸﾛｽシーン
綺麗だった。

もう一回読みたくなってきたｗ
169 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/26(火) 13:24:19 ID:C83lMUyXO
そら、自分のしたいことを存分にして、信者にも全肯定で受け入れられて
満足し尽くしてる人は不満なぞないから人の悪口は言わないだろう。

まあBLは作家は好きなものかけない、読者は好きなもの書いてもらえない、
仕事は不満だらけ、そのくせ人目を気にして思いきったことはできない
こんなストレスの吹きだまりじゃ相互監視して人の悪口大会にもなるわな。
そういうものをすべて超越した次元にいるいという意味では女豹ﾀﾝは神。
170 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/26(火) 13:30:28 ID:VFwwA9Dw0
>まあBLは作家は好きなものかけない、読者は好きなもの書いてもらえない、
>仕事は不満だらけ、そのくせ人目を気にして思いきったことはできない
>こんなストレスの吹きだまりじゃ相互監視して人の悪口大会にもなるわな。

すげー妄想w
171 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/26(火) 13:41:38 ID:C83lMUyXO
>170
図星涙目か。
ま、人の悪口言ったからって世間が自分の思い通りにはならないのだから、気を大きく持ってやれや。
172 ：salon：2009/05/26(火) 13:42:39 ID:4kSd7OwwO
腐母の会の方ですか？ﾄﾘﾒさんですか？
173 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/26(火) 13:51:44 ID:D8iQLNwG0
>>166
上にも出ていたが、５０畳もある自宅リビングにデンと置いてあった
ビリヤード台に、女豹のポーズで横たわる３７３タンについた愛称だ　>女豹

これだけ売れていた時代、反感も同じだけ買ったろうし嫌がらせなども
受けただろうけど、人の悪口を言わなかったってのは当時の大手同人の
中では珍しかったと思うよ。
某さんのとこなんか、悪口だけで数ページ割いてた。
これだけやらかして、＄にもならないのが女豹様のいいところかもね。
174 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/26(火) 13:53:28 ID:RP3x8dQ+0
>>170
BLは要点さえ押さえれば、縛りが少ないジャンルだよ。
男子向けラノベとか縛りが凄すぎて自由度全然ない。
書きたいものを書かせてもらえないって不満は、
作家サイドにはあんまりないんじゃないだろうか？
後、悪口言う作家ってのもあんまり聞かないな。
常識的な人が比較的多いと思うよ。
175 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/26(火) 14:06:54 ID:oFDcjeUj0
＞悪口言う作家ってのもあんまり聞かないな。

ツッコンでいいもんかどうか
176 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/26(火) 14:10:03 ID:RP3x8dQ+0
>>175
どうぞ。
177 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/26(火) 14:12:23 ID:PuBnRIcN0
>>174
>男子向けラノベとか縛りが凄すぎて自由度全然ない
どんな縛りがあるんだろうか気になる。
178 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/26(火) 14:12:40 ID:oFDcjeUj0
ではケツを出せ。
179 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/26(火) 14:17:18 ID:RP3x8dQ+0
>>177
プロットの最初に「これはラブコメです」って書いておかないと通らない。
売れっ子以外は、今売れ筋の学園ラブコメしか書けない。

>>178
優しくしてください。
180 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/26(火) 14:18:19 ID:mDTmQ2+50
175さんじゃないが
そして片方はＢＬ作家ではないが
栗本薫と菊地秀行の商業刊行物あとがきをつかった
往復書簡のような罵倒試合というのがあったよなあ
181 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/26(火) 14:21:26 ID:S82oIB5N0
いや両方BL作家じゃないんじゃないかな…片方はヤオイ作家ではあるけど…
182 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/26(火) 14:25:53 ID:iSkoUW1L0
>>180
それ初耳だ
ぐぐっても出て来ないんだがkwsk
183 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/26(火) 14:52:40 ID:0cdgXvzF0
品とか飲み屋は本当に女豹様に憧れてたんだろうなあ
184 ：salon：2009/05/26(火) 14:58:56 ID:VQd0F4x+0
>>143
>全員が桃家だかなんだかのブランド

それはみゆきちゃんの事だろうかｗ
そういや最近みゆきちゃんﾐｸｼ始めたらしいよ…
DQNっぷりは相変わらずだそうだ

>>180
菊池があとがきで誰かを皮肉ってたのは読んだ事あるような気がするけど
相手は温帯だったのか…
温帯がT中Y樹が具印の色々を有るスラーんでパクってるって怒ってたのは見た事ある
名前とか確かに似てはいるんだけどね
185 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/26(火) 14:59:51 ID:mN+24UAX0

　ヘ○ﾍ
　　 |∧　　　荒ぶる女豹のポーズ！
　　/
　
186 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/26(火) 15:26:49 ID:ijYvLcUFi
>>181
最近、鬼朽も売れ筋の作風怪しくね？
ファンに媚過ぎちゅーか...

>>185
そのAA久々に見たwフイタww
187 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/26(火) 16:04:42 ID:KYzRrTV/0
バブル話本気でおもしろいわ～～～
ここまで来るとファンタジーというかアメリカンドリームだ…
出来ればもっと教えて下さい
女豹様とクラムプとがゆんは同期？大手同士の繋がりはあったのかな
188 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/26(火) 16:25:27 ID:BxSONbOl0
ｸﾗﾑﾌﾟは、全部O川が仕切ってて、洋服1つ自由に買えなかったという噂は耳にしたことがある。
外に出る服と言えば、イベント用の服ばかりで、当時の大手は服も派手にしてたから、
普通に外出する時に着るような普段着がないと。
それに耐えられなくなって逃げた作家がいるとか、本当かどうかはわからない。
189 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/26(火) 16:38:22 ID:C1ioAtAJO
たしか上京当時はマンションに七人暮らしでひたすら漫画を書く暮らしで
机の下しかプライベートな空間がなかったって話をどこかで見た覚えがある

それにしても古い話題ばっかだな…
190 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/26(火) 16:38:36 ID:6BLkdl8b0
>188
メンバー、普通に会社勤めをしてた人もいるのにそれはないよｗ
191 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/26(火) 16:40:33 ID:6BLkdl8b0
>189
当時のメンバー7人のうち、一番最初に離れた人は
上京してないよ。なので同居もない。

つか、尾鰭羽鰭胸鰭までつきまくりだなｗｗｗｗｗ
192 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/26(火) 16:43:40 ID:bnUXzta90
そういや蔵んｐから脱退した伊庭タケさんは
抜ける時O川に一筆書かされたっていうのは噂？マジネタ？
193 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/26(火) 16:51:30 ID:KYzRrTV/0
クラムプって一時期２４人いたって聞いたんだけどマジですか
194 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/26(火) 16:57:43 ID:0cdgXvzF0
どんなクラスだよ
195 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/26(火) 16:58:27 ID:xPtP4QHv0
mjd？
ﾓｰﾑｽか絵具座イル並みの大所帯だなwww
196 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/26(火) 16:59:50 ID:Jop3CFnQ0
>187
同期っていうか、活動同時期っていう感じかな。
Ａ館制度始まるか始まらないか時代の人達。
女豹さまは南亮時代は割と地味だった印象。
がゆんは夜嬢時代からしか知らないけど、同人サークルって言うより
どっかの小企業が同人に参入してきました！みたいなシステム的なイメージ。
お手伝いさん募集とかで儲が色々手伝いに行ってたよ。
蔵んぷは超流行ザンルから外れていた＋グループでの活動で
独自の路線って感じだった。
197 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/26(火) 17:01:57 ID:6BLkdl8b0
元が学漫みたいな形態のサークルだからじゃない？＜２４
確かメンバーはいもの山やりながら、他にも個人サークル持ったりしてたんだよ。
そのうち、今のいわゆる同人サークルみたいな感じになって
最終的に7人になり、デビューしてさらに減った…と記憶している。
198 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/26(火) 17:18:39 ID:BwNmheiu0
蔵んぷは今で言う175っていうか
1ジャンル1本出すってスタンスだったよね
個人的にはそんな機械的に出した本萌えねえーと思ってたが
199 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/26(火) 17:26:30 ID:KYzRrTV/0
今で言う小僧谷みたいなもんかな＞175
しかしオー川が話？考えてるとして作画やってんの2人位なのに
後の人は一体何してたんだろう　アシ？
200 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/26(火) 17:34:58 ID:2lX/P1EVO
人数がいれば普通独り善がりな展開になる前に誰か止めそうなもんだけど…
201 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/26(火) 17:42:09 ID:ALe0/YOa0
O皮は将軍様の

おっと誰か来たようだ
202 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/26(火) 17:43:24 ID:TfrTucUoO
止められないから出ちゃったんではないかと
メイン作画以外のメンバーは、背景とかアシ作業だよね＞いもの山
オー川の仕切りに従順なメンバーが残った感じがする
実際どうかしらないけど
メディアミックス時の出しゃばりとか、何か色々とダメになって
CC桜あたりで全く読まなくなったからその辺知りたい
203 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/26(火) 17:59:42 ID:hGrSCn7Z0
五十嵐さんは元は小説書きなのにプロデビューしてからは
もっぱら飯炊きとか雑用になっちゃったよね
それでも芋に居たいもんかねと思ってたよ

ｲ尹庭さんもプロになって藻粉さん主流になっちゃったから出たんだろうなと勝手に思ってたw
204 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/26(火) 17:59:55 ID:U2vvlKpW0
>>196
夜嬢は地区裸さんががゆんのマネージング（？）し始めるために
作ったユニットだったと記憶している。
その前は普通に個人サークルだったよ。
205 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/26(火) 18:03:28 ID:9FhEEVbC0
>193
最初は11人だよw
４つぐらいのサークルが集まってはじまった。
ドリコミっていうイベントでスタッフやるとサークル代タダになるんで全員でスタッフしてたよ。
206 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/26(火) 18:10:41 ID:/t2kE1BGO
木口VS温帯の木口あとがきしか読んでないけど
温帯の小説道場を真っ向から否定、批判してた。
これに対する温帯の反応を知ってる人カモン！
207 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/26(火) 19:10:22 ID:LVRhOyy00
懐かしさに突き動かされて、棚から芋の山の昇天４を掘り出してみたら、
新宿のニューヨークニューヨーク借り切ってダンパやった話が載ってた。
どうにもこうにも羽振りのいい時代だな。
208 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/26(火) 19:29:04 ID:RICWHwz+O
女豹様の由来を初めて知ったよ

蔵んぷが芋の山と言われるのは何故？
209 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/26(火) 20:09:36 ID:3YAi/XLI0
『クラソプ』が芋の山って意味だからだったと思う
210 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/26(火) 20:28:47 ID:TfrTucUoO
そう、英和とかで引くと意味が芋の山なんだよ
だから、重要キャラとかが妹之山(字間違ってるかも)なんだよね
財閥も妹之山グループだし
211 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/26(火) 21:03:26 ID:GFBtmQCQ0
なんか今でも強烈に覚えてる同人板の書き込み。
チラ裏系のスレで書かれてたんだけど、まず前提として
書き込んだ主は女豹様の大アンチ。
とにかく女豹様がいかに嫌いかを書いていた。
（でも不思議と悪口っぽくはなかった）

そんなレス主も1冊だけ所有している「ｾﾞﾂｱｲ」コミックス。
死にたいくらい酷く落ち込んだ時にこのコミックスを読み返し
「い・の・ち・ギ・リ・ギ・リ～～！」
と叫ぶと、なんだか何もかもがバカバカしくなってしまって
さあ明日もがんばろう、という気力が沸いてくる…
みたいなｗ

「おまえはミナミさまのファンだ」と突っ込まれてたようなｗｗ
212 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/26(火) 21:25:30 ID:2h/5E1HGO
忘れられない名言多いよねｗ
命ギリギリ愛とかエンドレスエンドとか
かれっか～♪とかさｗ
冷静に考えるとなんぞｗｗｗだけど

そう言えばがゆん画の373たんも見たなー(素敵なお姉さまです！とかコメント付きの)
がゆん画のボデコン373タンｗ
213 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/26(火) 21:32:59 ID:afcPH3Mm0
>>212
それぱふの特集の時じゃない？
214 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/26(火) 21:37:17 ID:tQtCSioI0
>>213
がゆんのコミックスのあとがきで見た気がするよ
215 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/26(火) 21:41:09 ID:2h/5E1HGO
>>213
媒体はちょっと覚えてないけど、そうかもしれない。
216 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/26(火) 21:42:03 ID:nngdWz6A0
>>189の話題はｸﾗﾑﾌﾟ自身がそんなことを言っていた記憶がある
確かホモ協会のトップランナーに出たときだったような
机の下で寝てたとかそんな話
217 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/26(火) 22:09:20 ID:Usi/d8Dk0
>>216
>>191参照

ｸﾗﾑﾌﾟ上京の理由は、O皮がＴ大の研究生になったｗのと
ほかのメンバーが転勤で上京することになったのが重なったから
いっそ全員でと思ったけど、勤務先の都合で動けなかったメンバーもいた
とどこかで（昇天だったか？）読んだ記憶がある
218 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/26(火) 22:16:38 ID:9FhEEVbC0
>208
サークルをCLAMPといものやま商店街でとってた。

メンバー卒業理由について昇天では結構嘘書いてるよw
２LDKに住んでいたけど、一番広い部屋をオー川と喪粉で使用。
残りのメンバーは狭いほうの部屋にギッシリだったそうだよ。
219 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/26(火) 22:23:39 ID:LWmyHKgk0
藻粉さんの絵がなかったら今のｸﾙﾏｯﾌﾟはなかったと思うから
O川さんはｶﾞｯﾁﾘｶﾞｰﾄﾞしてたんだろうなとは思う
220 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/26(火) 22:32:28 ID:afcPH3Mm0
同人誌の昇天は全部持ってたけど
河原由美子とか西邑しのぶの漫画から引用した台詞とか
エピソードとか結構多かったね
いものやまはT中Y樹の設定使ってるのに
T中のS竜伝の文庫版のイラスト描いててびっくりしたもんだｗ
河原由美子に至っては商業誌（コミックス）でパクってた
今なら結構煩く言われそう
221 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/26(火) 22:36:25 ID:/AuHpUi90
>>217
上京の理由や人数はどうだか知らないけど
上京して共同生活している時のエピソードとして
漫画ばかり描いていた、プライベートな空間がなくて机の下で寝た
という話をトップランナーでｸﾙﾏｯﾌﾟ自身がしていたよ
222 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/26(火) 22:50:03 ID:R2yl27LL0
楽しみにしていたくらむぷの新選組本のチラシ
まだ持ってるよ
あれだけは出して欲しかった
223 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/26(火) 22:58:46 ID:RICWHwz+O
>>209-210
ありがとう！
自分でも辞書引いてみたら
本当に芋の山だった

数年前に暮れあで蔵んぷが特集されて
びっくりしたの思い出した
何書いてあったかさっぱり覚えてないけど
224 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/26(火) 23:08:36 ID:LYtClad00
>>217
Ｔ大の研究生ｗｗｗあれ、聴講生じゃなかったっけ？
Ｔ大には聴講生制度はないって突っ込まれて思い切り自爆してたよなぁ。
225 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/26(火) 23:10:10 ID:WHc81vm/0
も粉がＯ皮に搾取されてた話がどっかに書かれてて送恋ｺﾜｰとｵﾓﾀ
226 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/26(火) 23:28:59 ID:kUDv3V2zO
？在日なの？
227 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/26(火) 23:31:27 ID:jsmR1jaJ0
本人が地元で
家族が幹部だ
って自慢してましたよ
228 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/26(火) 23:33:21 ID:ilGxzTSj0
>>225
salonで見た気がする。固定給月30万って
229 ：sage：2009/05/26(火) 23:38:21 ID:ZfzH09mq0
父と兄が幹部だっけ

あれだけ描いて固定給30万はひでーよな
230 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/26(火) 23:43:55 ID:TfrTucUoO
OH川だけ在なの?
でもあの守銭奴っぷり出しゃばり諸々…納得
231 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/26(火) 23:44:14 ID:rCHAC5rxO
どっかで将軍様に100億送ったと吹いてたってのを見たな
232 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/26(火) 23:47:53 ID:kUDv3V2zO
マジかw
まあみんな京都出身だからなあ
それより将軍様に影響力あるならご乱心を押さえてほしい
233 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/26(火) 23:54:13 ID:rQyro+J10
当時の関西大手はみんなO川をネタにして遊んでたと聞いたが。
嘘つきなんでわざと肯定してどんどん嘘を引き出したとかさ。
234 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/27(水) 00:00:05 ID:oCfs0Ye20
昔友人が借してくれた同人誌の後書きに
差し入れくれるなら、お米券ー！お米券ー！って
しつこく書いてるのを見てかなり引いたのを思い出した
235 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/27(水) 00:07:09 ID:hSvf2pbw0
藻粉の美大の卒業制作が３時間で仕上げたメビウスか何かのﾊﾟｸだったのは
面白かった。しかもそれを画集に堂々と載せてたし。
Ｏ皮が凄すぎて霞むけどアレに付き合ってるってことは藻粉も含めてメンバーみんな
大概だったんだなあと思う。
自分が忘れられないのは差し入れはお菓子とかじゃなくて生活必需品！って
同人誌の中で叫ぶ勢いで書いてたやつだ。お菓子やお花なんて要らない！って。
当時の大手はそういうのの処理にホント困ってただろうから魂の叫びだなあと
今になって思うよ。
236 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/27(水) 00:08:04 ID:hSvf2pbw0
アラ、ネタ被ったごめん＠235
237 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/27(水) 00:18:08 ID:oCfs0Ye20
ううん、こっちこそ>>235
やっぱりアレは強烈だったよね･･･
238 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/27(水) 00:27:12 ID:rL6JfE/P0
藻粉ってなんであんな絵柄変わったの？　わざと？
久々にくらむぷ見かけたら少年誌だわ絵は違うわで、藻粉が抜けたのかと思ったことがある
239 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/27(水) 00:29:50 ID:5Cm/iJBr0
週刊誌対応じゃね？
前みたいなツヤベタ絵じゃ週刊少年誌では作業量的に無理だろう。
240 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/27(水) 00:35:08 ID:q6b2P/8IO
量産のためだとしか思えない
色々と出てくるもんだね～
241 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/27(水) 00:36:53 ID:aAXYz5eE0
いわゆる漫画家特有の老化だと思うが
242 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/27(水) 00:40:26 ID:QCv9UmYd0
まああんだけ量産してればなあ
それじゃなくても昔みたいなくどい絵柄は今は古くてダメだろうし
243 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/27(水) 01:09:32 ID:W1avJUyK0
でもくらむぷはO川抜けても困らないけど
藻粉抜けたら立ち行かなくなるよねきっと
244 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/27(水) 01:31:03 ID:L9kDXKiq0
おお川さんや藻粉さんが抜けたらクラムプじゃなくなるだろうが、
他の飯炊き係やアシなんかは抜けてもどうってことないだろうな

なんだかんだ言ってマネージャーとしては優秀だと思うよ＞おお川
クラムプが描いてない大手出版社って確か集英だけでしょ
全ての出版社で描く事がおお川の野望らしいよ
245 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/27(水) 01:53:23 ID:nlUymMuI0
うちでも描いてほしいわ…w @弱小出版社
246 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/27(水) 03:00:58 ID:t8uqN0TS0
このカビ臭い流れいつになったら終わるのかなー
247 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/27(水) 03:16:38 ID:8KDSpYgT0
なんか面白いネタが投下されるまで
248 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/27(水) 04:56:46 ID:lZGBgvjv0
>235
メビウスじゃなくてギーガーじゃないの?
背後がギーガーまんますぎて失笑した覚えが
あと同人のフリトページやペーパーで生活必需品を!(ryだと折原身とや沢田賞を思い出す
デパートのトイレからトイレットペーパーを…とか、いまならいいDQNネタ素材だっただろうなってのがもりもりあったwww
盗んだバイクで走り出す時代wとその前後はいろいろあったよ……
そんな時代だったから目票様も輝いていたんだろう
249 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/27(水) 05:47:45 ID:9wuqJ9AXO
エアブラシ絵のはギーガーだったよ
そのまんまって感じだったお
250 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/27(水) 06:37:47 ID:6RZyRlfC0
そうそう。
エイリアンがすごく好きで、ギーガーの画集とかポストカードブックとか
買いまくってたから芋山儲の友人に画集見せてもらったときに目が点になったよ。
まがりなりにも美大の卒業制作でこんなまんまパクしても許されるのか！みたいな

確かに人物はオリジナルで描いてるだろうけど、あの絵に関しては
最初に目に付くのがあのエアブラシの背景だろうよ…
251 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/27(水) 08:12:22 ID:oXT+TIJC0
まあ卒製だけだったら高い金払って学校行ってるのに
習得したのはパクリ技術だけでしたってｵﾁがついて終わりだろうが
売りもんの画集に収録したら盗作になるわな
252 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/27(水) 08:22:36 ID:0sEp573m0
温帯亡くなったんだね…
ご冥福をお祈り致します
253 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/27(水) 08:26:21 ID:elgxuXG7i
>>252
?! mgd？
254 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/27(水) 08:37:14 ID:7hYc8Vc30
ﾏｼﾞだった…
小説道場時代は本当に尊敬してました。ご冥福をお祈りします。
255 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/27(水) 08:53:01 ID:k/TMGi9R0
26日にお亡くなりになったそうだ。
ご冥福をお祈りいたします。
256 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/27(水) 08:56:14 ID:9ohYgK5M0
ﾏｼﾞなんだ…
初めてｵﾁ板まで見に行ってしまった。
特にﾌｧﾝだった訳じゃないけど、
一時代を築いた人だから、何とも悲しいことだね。
ご冥福をお祈り致します(-人-)
257 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/27(水) 09:16:12 ID:ol/O/xivi
マジだった...
何だかんだで時代を牽引してきた部分もあったよな...特にBL的な意味では...
黙祷
258 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/27(水) 09:44:46 ID:wjw71OSo0
終わソン好きだったよ　黙祷
259 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/27(水) 09:49:56 ID:18JQNWAV0
まだ５６歳だったんですね
ご冥福をお祈りします
260 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/27(水) 09:57:28 ID:U3GaPvjE0
道場に関わっていた作家ってどのぐらいいるんだろう？
261 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/27(水) 10:26:24 ID:GmbgAZKz0
>>257
ねえよ、バカかw
262 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/27(水) 10:42:02 ID:9ohYgK5M0
いや、あったでしょ。
BLと言うよりJUNE時代だけどさ。
終わソンは好みじゃなかったけど、JUNE買ってたから初期は読んでたな。
伊集院シリーズとか魔界水滸伝は読んでたよ。
全部最後まで読んでないけどw
263 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/27(水) 10:46:16 ID:nPBho+Cq0
温帯は長生きしそうなタイプだと思ってたのに・・・
ご冥福をお祈りします
264 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/27(水) 10:47:04 ID:7fwz7ZmY0
大JUNEで一人でPN幾つも使い分けて、
コラムとか書きまくってたんだっけ？

まだ初々しい頃、翼あるものやら何やら読んだけど、
あれでは腐属性はピクとも目覚めなかったのは、
やっぱりヤオイだったからだろうな。
265 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/27(水) 10:49:36 ID:L8ispv7h0
>262
時代を牽引といってしまうと、近年まで入るから「ねえよ」なんでない？
一時代を築いた人で、juneの頃なら牽引してたのは確かだと思うけど。

何はともあれご冥福をお祈りします。
伊集院シリーズや終わソン好きでした。
266 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/27(水) 10:50:32 ID:8PKc4kVt0
温帯………

アラフォー世代の自分としては、ＢＬなんて言葉がないころ
温帯の作品にドキドキさせてもらいました。

ご冥福をお祈りします。
267 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2009/05/27(水) 11:06:08 ID:Ulgc9b830
おなじく。
若き日は一回り年上のお姉様として憧れていました。ｱｲﾀﾀ
268 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/27(水) 11:19:49 ID:bh/nbEcz0
ご冥福祈るのなら、祈るだけにしとけよ
死人クサするな
どっか別のスレでクサせ
269 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/27(水) 11:22:50 ID:0sEp573m0
>>268
おまえがここを見なければいいだけの話
270 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/27(水) 11:46:11 ID:U3GaPvjE0
>>269
私怨スレにカエレ真性基地外
271 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/27(水) 11:50:29 ID:2K5872410
ﾔﾌのﾆｭｰｽにも載ってるね。
まだ若いのにお気の毒だった。
272 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/27(水) 11:55:40 ID:0sEp573m0
>>270
最初にこのスレでお悔やみを言ったのに私怨とは

というか本気で悲しい人は2chのスレなんか見ないほうがいいよ
273 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/27(水) 12:01:01 ID:7iJ/OnRqO
拉致被害者が一言
↓
274 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/27(水) 12:06:21 ID:tRTrYy3y0
>>273その話題には触れないでくれ（´Д⊂）
275 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/27(水) 12:10:05 ID:vuG2vW7WO
巨＄、堕つ…
ﾊﾞｲﾊﾞｲ御大。(；ω；)ﾌﾞﾜｯ
276 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/27(水) 12:32:18 ID:k/TMGi9R0
テレビのクイズ番組でみてたイメージだったので、
久々にヤフの写真みてびっくりした……。
あれは病気のせいなの？それともその前からなの？
277 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/27(水) 12:36:32 ID:q6b2P/8IO
>>276
病気のせいだよ
癌だし、逆にあれだけの脂肪があったからこれだけもったとも言える
身内が癌で何人も亡くなったけど、やっぱりものすごく痩せたよ
278 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/27(水) 12:45:34 ID:7pCu4SU40
２，３ヶ月前だったか、讀賣新聞で大きく出てたときは相当痩せてたよ
279 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/27(水) 12:50:37 ID:yTD1kgJx0
すい臓はねえ…ご冥福をお祈りします
ぼくらとか伊集院（初期）とか好きだったあー…
280 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/27(水) 13:38:20 ID:yWrAeYGi0
グインって100巻は越えたけど、終わってないのかな？
281 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/27(水) 13:44:22 ID:R3XUUGpY0
>280
4月に126巻出てそれでも未完って見たよ
282 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/27(水) 14:29:50 ID:4ExiKxYWi
グインは永遠に終わらない
と言うより、終わらせる気が無かったっぽい
283 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/27(水) 14:43:40 ID:tmLpFsOQ0
あれはギネスに載る目的だけでだらだら書いていたイマゲだからね
終わらせる気は毛頭無かったんじゃない？
284 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/27(水) 14:48:49 ID:sCHRbDsdO
もう消えた作家だけど神を発掘してくれたのが御大だったから感謝してる。

膵臓だったし苦しかっただろうなぁ。
御冥福をお祈りします。
285 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/27(水) 14:56:47 ID:885boBRvO
ちょうど昨日ここで「木朽ちとあとがきで喧嘩」
なんて話題見た後だからタイミングにびっくりした。
286 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/27(水) 16:06:33 ID:wjw71OSo0
じゃあそろそろ施設惨獄死のパクられ話に戻るか。
287 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/27(水) 16:13:09 ID:7hYc8Vc30
ある意味関連話題だな
288 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/27(水) 18:37:02 ID:uggy28gZ0
帰宅してニュース見てびっくりしてすぐここにきた
ご冥福をお祈りします
つか、まだ信じられない
289 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/27(水) 19:21:17 ID:dO6mq3XT0
具インはなりすがいなくなってから買わなくなってしまった
まかすこは多ーさんいなくなってから買わなくなってしまった
でも彼女の作品がすごく好きだった時があった
もっともっといっぱい書きたかっただろうね
290 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/27(水) 19:23:34 ID:3YuOfvcK0
今nhkのﾆｭｰｽでもやってた
お気の毒だ
291 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/27(水) 19:36:32 ID:k/TMGi9R0
え、気の毒とは思わないけど…。
太く短く好きなことして生きて満足なんじゃね？
グインが終わらなかったのは、途中浮気してたんだから
仕方ないべ。
100巻とか言ってた時点で絶対死ぬまでに終わらないと
思ってたから、１２６巻まで出たことに拍手を送りたいくらい。
292 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/27(水) 19:46:03 ID:jWPRKjc70
>>291読んで、温帯の北朝鮮発言を思い出したわ
293 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/27(水) 19:49:24 ID:3YuOfvcK0
>>291
そりゃ拍手を送るという気持ちはわからんでもないけど、
まだまだ若いのに病気で亡くなるというのはやっぱりお気の毒だよ
もっと執筆したかっただろうし
294 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/27(水) 19:52:21 ID:k/TMGi9R0
>293
タバコも適正な量で控えてて、節制した生活してて
若くして亡くなるならお気の毒だけどそりゃないわ…。
295 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/27(水) 20:19:39 ID:FArhV5cs0
>太く短く好きなことして生きて満足なんじゃね？

超同意
少なくとも拉致被害者よりいい人生だったのでは
296 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/27(水) 20:20:39 ID:dZ71j6nY0
来月の新刊リスト、6月上旬にグイン127巻「遠いうねり」ってあるんだけど
これが最後の本になるんかね？
297 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/27(水) 20:29:44 ID:AmnY4dRp0
>>292
何て言ってたの？
298 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/27(水) 20:35:46 ID:dO6mq3XT0
>>296
ググってみたけど
129巻（10月発売）までの原稿は出来てるんだって
関連スレ読んだけど
白血病みたいになってたすかーるがまだ生きてたって知らなかったよ…
299 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/27(水) 20:38:55 ID:jWPRKjc70
>>297
「温帯フルネーム　拉致被害者」でぐぐれ
300 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/28(木) 01:04:10 ID:rZa3bKXL0
>太く短く好きなことして生きて満足なんじゃね？

90、100まで生きた人でも、「大往生でしたね」って言われるのを
いやがる遺族はいるそうだ。
まして50代半ばなんて、本人は無念だろうさ。
301 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/28(木) 01:32:48 ID:9u6ldE0A0
拉致で人生奪われた被害者も家族も無念だったと思うよ
そういう人達に「平凡なサラリーマンより幸せな人生かも」と
母国語で言える人生だったんだからいいじゃん
302 ： ◆y0izD0axK2 ：2009/05/28(木) 04:51:11 ID:YGEkWFMvO
温帯って、在日だったん？
在日じゃないけど、特定イデオロギーの持ち主でもないけど、
「なんとなく拉致被害者家族が気に入らない」って人種？
303 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/28(木) 04:54:43 ID:cI2bDVgo0
自分よりちやほやされてる人全てが気に入らない
ずっと厨二病をこじらせてただけだよ
304 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/28(木) 05:05:29 ID:gPBvto2I0
>301
拉致で人生奪われた人は「好き勝手」に生きたわけじゃないと思うがな。
そりゃ無念だろうよ。
305 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/28(木) 07:50:21 ID:ft1UHvS00
何かあるとすぐ在?って言い出す思考も何とかならんのか…

温帯の発言って拉致被害者の一人が
「『可哀相』って拉致されてる間の事を哀れんで否定しないで欲しい」って
発言に対しての事だと思ってたんだけど

被害者さん達は温帯の発言に対して反論してた人っていた？
306 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/28(木) 08:04:27 ID:gPBvto2I0
>305
栗本薫？は？誰それ。

だと思うぞｗ普通は。
中村梓って言われたらわかるかもしれんが。
307 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/28(木) 08:09:14 ID:/lk2m+VE0
>>305
マイナー作家のサイト発言まで被害者家族がいちいちチェックしているわけがないと思う
温帯は自分の病気やなんやには敏感だったけど
他人の痛みには無神経だったからな
早死にしても自業自得にしか思えないわ
308 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/28(木) 08:13:08 ID:kjgJYWnZ0
>>306
「中島梓」だぞ、「中村あずさ」は女優だ
309 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/28(木) 08:56:32 ID:1TlK847M0
他人の死が自業自得っていくらなんでも暴言すぎだろ
310 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/28(木) 09:12:12 ID:z8sllRIM0
>>305
拉致被害者本人が「哀れまないで」と言うのと、日本に居て
「好き勝手」に生きてる人間が北での人生を「チャンス」だの
「幸せ」だの言うのは全く違うと思うよ
311 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/28(木) 09:13:58 ID:6g4M33Hr0
これはなあ…
まあ世の中最期には上手く辻褄合うようにできてるってことかな

>「…いま日本に帰って４４歳で大学生に戻っても、もう、蓮●さんには
>「あたりまえの日本の平凡な大学生」としての青春は戻ってこない、それは不当に奪われたのですが、
>そのかわりに蓮●さんは
>「拉致された人」としてのたぐいまれな悲劇的な運命を２０年以上も生きてくることができたわけで、
>それは「平凡に大学を卒業して平凡に就職して平凡なサラリーマン」になることにくらべてそんなに悲劇的なことでしょうか。
>他の人間と「まったく同じコース」をたどることだけがそんなに幸せで無難でめでたいことでしょうか。
>私にはどうもそうは思えないのですねえ」
312 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/28(木) 09:18:30 ID:gPBvto2I0
>311
そもそも、蓮●さんが日本に帰ってきて「平凡な」人生を送ったかどうかすら
わからんよなｗ
実際にその２０年を日本で過ごしたわけじゃないんだからさ。
何かの分野に才能発揮したかもしれないし。
313 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/28(木) 09:20:25 ID:z8sllRIM0
>他の人間と「まったく同じコース」をたどることだけがそんなに幸せで無難でめでたいことでしょうか。

「若くしてガンで死ぬ」という他の人間と違ったコースを
温帯も結局はたどったわけですね
314 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/28(木) 09:33:33 ID:vcK1hcbb0
そろそろ亡くなった方に石を投げるのはやめないか？
ｦﾁ専ｽﾚもあるんだし
315 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/28(木) 09:40:49 ID:z8sllRIM0
登場ﾃﾝﾃｰの時もそれを言ってあげればよかったのに
316 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/28(木) 09:44:38 ID:c5BE4feQO
>>314
温帯は自分の投げた石が自分に返って来ただけだろ
317 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/28(木) 09:51:14 ID:Aqg/vgNo0
>>315
訃報載りまくりで死亡の疑いようがない方と
むしろ証拠持ってこい状態な方との違いですね
318 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/28(木) 09:59:16 ID:f+A8r92Z0
昨日から単発ＩＤで温帯叩きしている奴がひとり
ここと作家スレに粘着しているイマゲ
319 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/28(木) 09:59:37 ID:vcK1hcbb0
拉致被害者の方への発言は酷いし、温帯は電波暴言王だが
「男同士の恋愛小説を書く。商業出版する」ことの確立に
多大な貢献をされた方でもあるからなぁ……
320 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/28(木) 10:06:54 ID:uMngDqfD0
>>311
うーんこれは作家脳としか言いようがない
321 ：salon：2009/05/28(木) 10:11:22 ID:7hSSymiL0
温帯に言いたいのは「高尚乙」だけだな
とっくに過去の人だ
322 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/28(木) 10:12:48 ID:6GGD5Cd80
>>319
>「男同士の恋愛小説を書く。商業出版する」ことの確立に
別に温帯要らなかったと思うよ。
323 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/28(木) 10:31:37 ID:/Ebwj+BX0
>322
そうか？　いずれは出来る土壌があったにしろ
もう少し広まるのに苦労があったし遅くなってたと思うが
黎明期を知らないとそう思えるのかな
324 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/28(木) 10:45:49 ID:4BwUkXFB0
>>「男同士の恋愛小説を書く。商業出版する」ことの確立に
>別に温帯要らなかったと思うよ。

言動への好悪は置いておくとして、
JUNE（JUN）創刊時の貢献と
小説道場で後進を育てた一点で
評価できると思う

325 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/28(木) 11:17:28 ID:ckxfuaBt0
高進を育てたというより潰したんじゃない？
黎明期知らないんだね
326 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/28(木) 11:53:38 ID:c5BE4feQO
オクに献本を出された後進が一言

↓
327 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/28(木) 12:00:20 ID:Aqg/vgNo0
あれ出したのは本人や身近な関係者ではなく
不要物をおしつけられたワークショップ生徒関係者
じゃないかな
そこまでセコケチなことはしなさそう
328 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/28(木) 12:11:47 ID:x/XaF5yJ0
>>327
献本を不要品って、そっちのがなお悪いよ…。
329 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/28(木) 12:17:30 ID:/25prh5F0
この人不倫だったっけ？
330 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2009/05/28(木) 12:39:30 ID:92HDuvUR0
鬼女は巣にお帰り下さい
331 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/28(木) 13:35:19 ID:aOuHjyUYO
>>324
貢献はデカイね。
あのキツイ性格とプライドの高さが、ジュネをサブ・薔薇族ではなくポルノじゃないと出版社に噛みついて、商業化にしようと噛みついてたからね。
あの存在がなきゃ、ジュネは地下に潜ったままだったろうね。
332 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/28(木) 14:13:52 ID:uVEX5R/C0
地下に潜ったままでいて欲しかった…
ＢＬなんてふざけたもんに変容する前に名作や迷作や珍作がもっと世に出てただろうに
333 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/28(木) 14:21:17 ID:4BwUkXFB0
地下に潜ったままではどんな作品も世に出ようがないよ・・
334 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/28(木) 14:25:14 ID:uVEX5R/C0
今はネット中心の世の中になってる
どんな作品でも世に出すだけなら案外容易いよ
335 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/28(木) 14:41:33 ID:X+/hcZ+A0
>>334
あなたみたいな感覚の人が今こそネットで
名作迷作珍作を世に出してるかもよ。探してくれば?
BLはBLで需要があるんだから、そこは口出すとこじゃないっしょ。
336 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/28(木) 14:42:51 ID:snK8XFRe0
文字通り世に出すだけならね
話題になる・売れるという意味の世に出るならネットだけじゃ無理でしょ
337 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/28(木) 15:34:14 ID:A6Vo28ZM0
323-4に同意。温帯が居なくても
いずれはJune的なもの→BL的なものは商業ベースで出てきたと思う
でも5年～10年単位で遅れたんじゃないかな
この界隈への功績は大きい

公害も大きかったことは否定しない
338 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/28(木) 15:39:35 ID:W5lc8xqC0
>>337
レスのつけかたくらい勉強してくれ
混乱の元だ
339 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/28(木) 16:03:59 ID:CJIqGsze0
BLは同人誌や二次商業アンソロの流れで出てきたと思う。
同人女性向けがでかくなってきた頃だ。
尾部ロスとかふゅーじょんとかね。尾部はそのままオリジに手をつけた。
june載ってた作品やその派生パロもあったけど
なくてもたぶん遅れなかったと思うよ。
340 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/28(木) 16:18:42 ID:1jVUhQN+0
温帯がいなかったらどうなってたかなんて誰にもわからないけど
juneしかなかった時代に温帯の存在が大きかったのは事実だろ。
躍起になって功績を否定したがる人は何なんだ。
341 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/28(木) 16:24:12 ID:4BwUkXFB0
確かJUNを作った一人が温帯だよね
創刊号が手許にあるけれど掲載された小説・エッセイ・の殆どが温帯の別名義という点は見過ごしてはいけないと思う
342 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/28(木) 16:24:20 ID:ek5n1qaAO
投稿してボロカスに言われた作家もしくはﾜﾅﾋﾞ
343 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/28(木) 16:29:14 ID:idH0ukGL0
うん。温帯とｹｹ宮さんがいてくれたからjuneは創刊できたし、後続の作家を続々輩出したと思う。
一般の世界での超売れっ子が、juneというジャンルを作ってくれた功績は計り知れないよ。

今、BLの第一線で書いている作家や漫画家たちも、温帯やｹｹ宮さんに馴染みがなくても、
juneに触れない人はいなかったろう。
温帯の発言やその他もろもろは自分も絶対受け入れられないが功績は大きいと思う。

当時のことを知らずに
「自分は知らないから終わった作家だ。別にあの人がいなくても」と
無知を曝け出して書き散らすのは、どうかと思うよ。
344 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/28(木) 16:34:19 ID:Aqg/vgNo0
>>339
当時の尾部ロスは新しいことを率先してやる会社ではなかった
アンソロはふゅーじょんという先駆者がいたけど
JUNEがなければBLの流れはかなり遅れるか
他社に先を越されてたと思う
345 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/28(木) 16:34:40 ID:twqQD/SH0
温帯の作風は（JUNE系に関しては）まったく萌えないんだが
今のﾊﾋﾟｴﾝきゃるるんなBLはあの暗い悲恋なJUNEがあったからこそ
反動で生まれたのではないかと思っているｗ
346 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/28(木) 16:34:51 ID:R+dPwUth0
JUNEよりALLANのほうが古いんじゃなかったっけ？
当時ALLAN愛読者だったけどJUNEは少女漫画くさいキラキラした
雰囲気が苦手だった
でも少女たちに受け入れられやすい戸口を開いたという点では
JUNEはすごいと思うよ
347 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/28(木) 16:47:16 ID:W5lc8xqC0
ばっちゃ、どうせ昔話するならバブリーでゴージャスかつ下品なお話して
誰と誰が殴り合ったとか
348 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/28(木) 16:54:06 ID:TjvxMYAo0
>>339
じゃあ、JUNEとBLの生まれた経緯は微妙に異なるの？
JUNEが次第にBLに変化していったんだと思ってた
JUNEって雑誌名が今じゃジャンルの名前だもんな
昔のことは知らないけど、すごいことなんだろうな
349 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/28(木) 16:58:23 ID:p9KUmBJn0
>345
笑み栗の狂犬の方が「いわゆるJUNE的なもの」を
不幸なのは嫌じゃ能天気にラブラブハッピーなものが読みたいんじゃ
的にものっそい貶してたのは覚えてる
350 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/28(木) 17:06:17 ID:tuQgXIV6O
今のBLがあるのは虹同人大手が多数参入したおかげじゃん
JUNEとはまた別物だろ
あほらしい
351 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/28(木) 17:11:36 ID:KXYWm3gR0
確かにそうだけど、JUNEの土台があってこそだと思うけどなぁ。
昔はJUNEしかなかったようなもんだし。
352 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/28(木) 17:12:03 ID:eer3f29D0
>>350
その二次同人大手ってのがどこから来たと思ってるんだ…？
これだからケータイはｗ
353 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/28(木) 17:15:00 ID:pSiLyTd60
>>346
JuneとALLANだったら、Juneが先だね。
とりあえず、商業レベルでの
パイオニアだったことは確かだ。＞Juneと温帯
354 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/28(木) 17:20:19 ID:386ex9bS0
Juneという雑誌名が当時はジャンル名になってたんだから。
BLという呼び名も、余所の出版社の雑誌名を掲げるわけにはいかなかったからついた。
Juneが出た頃は、今でいう二次、いわゆるパロディはオリジナル以下扱いされてた時もあったよ。
355 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2009/05/28(木) 17:21:06 ID:DpyrtzVY0
はなっから興味もない聞く気もない人間に一生懸命啓蒙したって無駄
356 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/28(木) 17:22:55 ID:ckxfuaBt0
当時の作家と編集なら
温帯参入の時の業界の微妙な空気を知ってると思うけど。
のちにあちこちで自分の功績を吹聴して歩いていた事もね。

道場ワナビじゃなくてね。
357 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/28(木) 17:28:35 ID:udqoiX6x0
>>355
はなっから名前欄を場に合わせることもできない奴はすっこんでろw
358 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/28(木) 17:33:55 ID:mr4ZcUaAO
ズネ、アランの創刊も知ってるババだが、
その前から同人パロ（アニメ系）でやおいはあったよ。
359 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/28(木) 17:44:51 ID:uMngDqfD0
JUNE黎明期から読んでるけど、今のＢＬに栗本薫が噛んでるなんて露ほども思えないけどなあ
そう思うのは当時ﾜﾅﾋﾞってた小説作家ぐらいじゃないの？
>>339が言ってるとおりひゅーじょんや尾部が同人大手を率先して引っ張ってきたのが
今のＢＬにつながってると思う
360 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/28(木) 17:50:18 ID:CJIqGsze0
juneよりむしろ二次同人を増やした意味では
兄パロコミックスとかFRとかパフとかアニメ雑誌のがBLに貢献してると思う。
june通ってない二次作家なんて山のようにいたよ。
ライトBL出始めた頃は二次大手が一般商業デブーして
好きな話描き始めた頃でもある。
361 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/28(木) 18:09:07 ID:Up1kPx8T0
尾部にＢＬの手解きをしたのは
主将翼大手のリバ原さんと隠岐さんだった筈
362 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/28(木) 18:22:32 ID:icXA/JmX0
>>361
ああ、そんな義理があるから尾部は
リバ腹さんの盗作を隠蔽？してたんか
363 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/28(木) 18:27:46 ID:tTxUjUAq0
>339
尾部は二次のキャラ名を別のに換えた再録みたいなものも出してたよ
もともと創立時は二次アンソロで稼いで、ゆくゆくは一般少女誌を作りたいって会社だった
パッツィなどの一般少女誌は軌道に乗らず、アンソロからBLへ移っていって現在に至る、だったかと

>344
BL誌創刊ラッシュだった頃、尾部が牽引するほどトップだった記憶はないな
二次のスキルを活かしたのか売れっ子同人作家を集めてた記憶はあるけどw
小説に限って言えば他誌は一般小説家やエロ小説家も書いてたり、同人作家から地道に発掘してた

>345
それ自分も思う。JUNE時代のものは殆ど読めなかったんだけど、
BLになってしばらく経ってからのものが楽しく読めて、
男同士が苦手だったんじゃなくて特定の作風が苦手だったんだと気づいた

>349
「男と男のりぼん」だっけか>笑み栗
364 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/28(木) 19:17:27 ID:vcK1hcbb0
Juneが無くともいずれ二次同人界からBL的なものは出てきたんだろうけど
先にJuneが商業ベースで前例を作ってたことが大きかったと思うよ
ﾌｼﾞﾐ、ﾀｸﾐｸﾝ辺りのﾙﾋﾞｰのhitとかなー
出版社にとっては未知の荒野ではなかった訳だ

ひょっとしたら女豹様やがゆんのﾎﾓ～ﾆｱﾎﾓ少女漫画成功の方が影響大きいかもしれんが
365 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/28(木) 19:19:08 ID:6GGD5Cd80
今のBLの血筋的にはJUNEよりOUTの血が濃いと思う
366 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/28(木) 19:22:10 ID:FB8qLC/OO
パッツィって一般少女誌だったの？
創刊時から読んでたけどとてもそんな風には思えなかった。
やおい系雑誌なのになんで女の子の名前にしたのか不思議だった。
367 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/28(木) 20:00:23 ID:FDrUBAFJ0
なんでBLって二次出身が多いんだろうと思ってたけど
そもそもの成り立ちが二次から派生したものだったの？
それなら多くても当たり前なのか

女豹、がゆん、花夢（ニアホモ）流行の頃、JUNE・BLは
どんなのが流行ってたのかな
368 ：salon：2009/05/28(木) 20:04:39 ID:+aVqqLQE0
>>358
ｏｕｔやﾗﾝﾃﾞﾌﾞｰで虹ﾎﾓ読んだのが最初の記憶だｗ
ｶﾞｯﾁｬﾏﾝの大鷲とｺﾝﾄﾞﾙがﾎﾓってた
369 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/28(木) 20:06:50 ID:gPBvto2I0
自分がコミケでチラシをもらって驚愕したのは、
ＧＵＳＴ創刊のチラシだったな。ＢＬ誌創刊的にはＧＵＳＴのほうが早くなかった？
そんでもって、小説の第一回発行、リバ腹さん、美奈川さん、苦悩さんの
上製本をご祝儀買いした記憶がある。

370 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/28(木) 20:12:00 ID:gPBvto2I0
>367
そのころはなんか虹と、オリジュネの作家は分かれてて、
ＢＥＬＮＥさんとか、黒川あずさとかあの辺が頑張ってた感じ。
村上まきとか（コンビネーションの人じゃないよ。）
海外キャラも多かった。
そのあと商業誌ブームとともに、虹大手が続々とＪＵＮEジャンルで
スペースを取るようになり、ＳＥとか巨頭さんとか？
同人オリジナル→商業再録みたいな流れができてたような。
尾部初代四天王みたいに言われてたのって
こいでみえこと真東砂波と巨頭さんともう一人だれだっけ？
ＳＥか？

371 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/28(木) 20:13:43 ID:NHaVOKa60
JUNEとBLって別物だと思ってた
今のBLは虹同人（出身）作家によって作られたものじゃないの
JUNEの功績は否定しないけどJUNEがあったから今のBLも～は何か違うと感じる
372 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/28(木) 20:17:25 ID:FDrUBAFJ0
>>370
分かりやすくありがとう

イベント参加の時「創作JUNE」というジャンル名だから
書いてるものはBLでも、やっぱりJUNEがあったからこそ…と
認識してるんだけど
そうか、けっこう成り立ちが違うんだね
373 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/28(木) 20:17:33 ID:gPBvto2I0
>371
ブームが起こった時に、そこまで虹作家はいなかったよ。
だから、虹やってた自分は最初なじまなかった。
そのあと、虹作家をどんどん引っ張ってくるようになって
購買層をさらに広げていったけどね。
374 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/28(木) 20:23:16 ID:7nk+0t+L0
昨日ネットで色んな人のブログ見たけど、ミステリで知ってる人、ＳＦ、ファンタジーで知ってる人、
テレビで知ってる人、評論で知ってる人と男女様々だった。
そしてＢＬで知っている人と。
今後ＢＬとか書いている人でこういう人って出てくるんだろうか。
375 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/28(木) 20:26:17 ID:FB8qLC/OO
>>370
四天王は分からないけど他に目立ってたのは中河活見とか指針とか
376 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/28(木) 20:36:36 ID:tTxUjUAq0
>375
間とうさんってはじめからいたっけ?
あの人はボニー田で売れた→BL参入なｲﾏｹﾞだった
377 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/28(木) 20:44:26 ID:FB8qLC/OO
>>376
自分的に真トーさんは微部じゃなく他誌で目立ってた記憶。
378 ：salon ◆U9xkWlax.k ：2009/05/28(木) 21:02:02 ID:lneFpywj0
>>370
それほどオリジュネと二次ってきっぱり別れてたっけ？
黒川さんも両方やってたし、上手い人はあちこちに書いてるって印象だったが
379 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/28(木) 21:12:47 ID:gPBvto2I0
>372
いや、その認識であってると思うよ。
少なくとも、その虹やってたＣ翼世代の作家は
ＪＵＮEとかも読んで育ってるわけだ。
自分は徳田緑がきっかけで、ＪＵＮEもＣ翼同人も読んだよ。

>375
指針はＺＥＲＯじゃない？ビボイ組ではないような。

>376-377
ビーズな漫画はもっと前で、刑事ものが代表作じゃない？＜真問うさん

ＯＡＶが出た作品のインパクトが強かったなー。漫画じゃないけど
腿桜の僕セクとか、内容知らないけどトウモロコシだけが
一人歩きしてたようなｗ
380 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/28(木) 21:29:06 ID:APoY65Bx0
漫画はともかく小説は尾部よりﾙﾋﾞｰのほうが早くなかったっけと思って調べてみた。
ﾂﾉ川ﾙﾋﾞｰ文庫は1992年創刊だけどﾀｸﾐくんや野村ﾌﾐｺの「ていく・らぶ」はその前に1998年創刊のｽﾆｰｶｰ文庫でも出ていたから
ＪＵＮＥ・ＢＬ小説のノベルズ・文庫としてはこのあたりが最初だと思う。
ＪＵＮＥ掲載作をﾂﾉ川に持っていくのには温帯の人脈が大きくものをいったらしい。
1992年には白癬社の花○ノベルズや応答書房のｴｸﾘﾌﾟｽもできて
尾部ノベルズは1993年のへーはちろーシリーズからか。
後発だから書き手が足りなくてリバ原さんやひち輪さんの二次焼き直しをガンガン出していった感じ。
381 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/28(木) 21:37:07 ID:UEDiBilF0
間の楔がヒットする前の二次では
「ｊｕｎｅまで読むのは末期」「私はそこまで（男同士に）嵌まってない」
って自本のトークでアピールする人が多かった記憶がある。
当時それ読んだリア高買専だった自分は「末期なのか」と思ってひとりこっそりｊｕｎｅ読んでたけど、
間の楔がヒットした辺りから「実は私隠してたけどjune読んでて…」って告白する二次の人が増えたり、
楔の同人が増えたりして、なんじゃそりゃ、恥ずかしがりやさんめ！って呆れたことがあったな。
それ以降は、あまり垣根はなくなったような気がする。
382 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/28(木) 21:55:44 ID:FDrUBAFJ0
>>381
その頃、JUNEって雑誌は特殊な扱いだったの？
やっぱり今よりはおおっぴらにできないジャンルだったのかな
（今はオタ相手にはあまり隠したりしないよね）
383 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/28(木) 22:02:55 ID:FB8qLC/OO
>>379
真トーさんの刑事ものは男カップルのイメージあるんだけどノマ？
刑事もの連載誌ではないんだけどある雑誌（ふゅーぷろ？）で
「やおい系漫画家人気投票」やって真トーさんがぶっちぎり一位だった。
投票数の合計が50に満たない人気投票だがｗ
384 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/28(木) 22:06:57 ID:uMngDqfD0
>>382
JUNEはずっと特殊ジャンルでしょ
ゴッドマーズやグレンあたりで801妄想してた層と、風と木の詩で純粋培養されてきた層とでは
あきらかに読者層が違うのと同じ
385 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/28(木) 23:13:32 ID:imBHeamr0
どうでもいいよw
最近のBLはとかBLは中身がないとか言う層に
ｽﾞﾈ原理主義者が多いようなイマゲだ
ｽﾞﾈ世代じゃない年代からみるとズネ＝ﾋﾟｱｽとか作ってる
ｻﾞﾌﾞ的あおりのついた雑誌作ってる会社かあ　としか思わん
386 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/28(木) 23:22:34 ID:UylSgG14O
ズネって底辺エロBLってイメージしかないな。
387 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/28(木) 23:23:00 ID:uMngDqfD0
そういえば雑誌のJUNEはえらいことになってたんだったなｗ
悲恋耽美とは程遠いポルノ雑誌に…
388 ：salon#：2009/05/28(木) 23:29:28 ID:3XDrVn7U0
>385

JUNE創刊から数年間読者だった身内が、ン十年のブランクを経て（この間、ずっとBLや同人から離れていた）
書店にJUNEがあったんで久々に買ってみたら、中身があれだったんですごく驚いていた。
昔は耽美だったのに…何があったの…。なにこれ…(ﾟДﾟ；
とぼーぜんと呟いてた。


ついでに「これをどう処分していいかわかんない」と押しつけられた。
こっちもいらねーよwww
389 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/28(木) 23:43:35 ID:Hbs083Fx0
佐川さんが抜けてから変わったんだろうね。
サン出版時代、便所の落書きのようなエロ本の編集ばかりやっていて、
JUNEは本当に良質だと温帯と対談していた。

温帯とは早稲田ミステリーサークルで一緒の縁でずっと仲良かったのに、
やっぱりあの変わりようについていけなくなったのかな。
でも道場から何人もの作家を輩出してくれたのは凄いな。
道場がなかったら、何年も注目されるのが遅れた作家は多いはずだ。
390 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/28(木) 23:54:48 ID:BROyMk0sO
潰れちゃったけどケイブンシャも忘れないであげてｗ
391 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/28(木) 23:56:55 ID:aysQB56I0
確かに、JUNEといえば耽美、悲恋のイメージが強かったから
最近のにびっくりした。
森茉莉やJUNEでこっちの道にはまったから複雑だ。
392 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/29(金) 00:04:23 ID:o4yq0wB40
>>390
なつかすい
すっかり忘れてたわｗ
393 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/29(金) 01:10:35 ID:Dtse6U4U0
>380
そのへーはちろーシリーズも道場出身者だしな
御大も最後はいろいろあったし、関係を否定したいのも
わかるが、JUNEまで抹消してBL自然発生にしたい人はよーわからん
君は読んでなくても、君の読んでる作家はたぶん、読んでたと
思うよ・・・＜JUNE
耽美イメージが強いのかもしれんがタクミ君シリーズもフジミも
あいのくさびもみな、JUNE出身だ・・・
394 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/29(金) 01:13:54 ID:d6gRR6AL0
>390
その名をここでまた目にするとはw
395 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/29(金) 01:14:56 ID:moQyPxLT0
はいはい
396 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/29(金) 01:37:30 ID:x72Uiogx0
その辺起源にされたら新しすぐる
397 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/29(金) 01:44:35 ID:4653qGIh0
ゆとりからするとJUNEといえば風と木の詩というイマゲ
皆が絶賛する風木を自分は（古くさい表現含め）痛くて苦手なんだけどね
398 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/29(金) 01:49:24 ID:fY+MgNxn0
つーか耽美小説書いてた連中なんてほぼ絶滅してるじゃない
継承してる人もいないしさー
399 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/29(金) 02:01:36 ID:MfjR23s6O
うん。その通り。
だからといって昔あった事を無かった事には出来ないよねって話
400 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/29(金) 02:26:56 ID:e4tgKmXX0
温帯は「真夜中の天使」だけ読んだことがあるけど、余りのへ（ｒｙっぷりに
笑いを堪えるのが大変だったよ。ヘボン系ＢＬのルーツってことでおｋ？
401 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/29(金) 02:38:53 ID:mLzodMfH0
ヘボン式のルーツっか正統継承者
ど真ん中

若い頃は本当に才気カンパツなお嬢さんだったんだけどねえ
402 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/29(金) 02:53:30 ID:ICTI/lBm0
>>401
Σ(･ω･ノ)ノ
温帯をお嬢さんとな
もしかしてこのスレに巣食うﾊﾞﾊﾞ様方の中には
6～70代もいらっしゃるのか？
403 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/29(金) 03:27:03 ID:mLzodMfH0
そこまで年行ってないけどねw

二十歳ソコソコで賞とった時の雑誌記事なんかこぞってって
薫君は一人称がボクで早稲田の学生で小説家で漫画が好きでバンドもやる
マルチな才能のお嬢さんていう扱いの記事だったよ
その頃まだ中肉くらいだったから並木道歩くスナップが載ってたりしてた
404 ：さろん：2009/05/29(金) 03:47:44 ID:4653qGIh0
薫君は一人称がボクで
>いたあああぁぁぁ厨房かお
405 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/29(金) 04:01:47 ID:AoRnHdYvi
史上最年少だったんだっけ...？rampo賞
406 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/29(金) 04:25:49 ID:6erAHu8s0
>>370
四天王って区分は当時も今も聞いたことがないけど、
ユメどのさんのことをふと思い出した。
いつの間にかどこにもいなくなったなあ…
407 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/29(金) 04:36:06 ID:AdlaAbYJ0
>406
なんかマガビでこだかさんと真東さんと他数名の対談をみた気がした。
その時の面子ってだれだっけ？
408 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/29(金) 06:14:25 ID:OlHQRArX0
>>393
そうだねえ。枝さんも　柏枝さん、英田さん達もＪＵＮＥ出身だしさ。
耽美、耽美って言うけど、耽美じゃない作品も初期の頃から色々載ってたよね。
タクミ君シリーズ最初に載ってたのはＪＵＮＥだし。カセットＪＵＮＥまで買ってたよ。
懐かしいなあ。
409 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/29(金) 06:47:23 ID:OlHQRArX0
最初にＪＵＮＥに載っていたんだから、タクミ君とか幼馴染みとかフジミとかはＪＵＮＥ系に
本当はなるよね。
ＪＵＮＥの中にＢＬが入っていると認識してる。
ライトなＪＵＮＥがＢＬって言う感じ。
コミケのジャンル分けもそうだし、庭もしかり。
410 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/29(金) 06:53:34 ID:16QgJx170
昔話で盛り上がるのはﾊﾞﾊﾞが多い証拠だな…
411 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/29(金) 06:54:50 ID:EtB4v7fC0
JUNE好きな層と虹801好きな層は別れてたようで、両方好きな人も多かったと思うな。
終わソン、間の楔、タクミくんシリーズ辺りは特に。
自分は黒髪少年系受が昔から苦手だったから、この辺は全然ダメだったけど、
私説は小躍りして読んでた。
今でも虹とBLは違うっていう層と、どっちもOKっていう層がいるように、昔もそうだっただけだと思う。
今は分母がかなりでかくなってるけど
412 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/29(金) 06:58:00 ID:++DrjCvZ0
JUNEのノリについていけずにALLANを読んでいた者ですが
メイン特集がどんどんサブカル方向に寄っていくのに対して
読者のページが同人誌のCMだらけになっていったのはカオスだったな
考えたらALLANてOUTと同じみのり書房だったんだな
413 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/29(金) 07:08:36 ID:LsZjjJjW0
データをリストアップしているサイトを眺めていたら道場出身者に白銀みるくさんがいた。
懐かしい！　
今どうしているんだろう。
出身者かどうか判らないけど烏城あきらさんもJUNEに書いていたなあ。今年こそ許可証新刊が出るといいなあ。
414 ： ◆y0izD0axK2 ：2009/05/29(金) 08:09:12 ID:kpUZ3dgTO
>>410
数字板のマンガとかレータースレだと
隠岐さんは古い、とかヌルー対象なのに
こっちでは割と持ち上げられてたので
意外と住人の年齢層が高いのかと驚いたっけ
415 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/29(金) 08:10:32 ID:moQyPxLT0
>ＪＵＮＥの中にＢＬが入っていると認識してる。
ガーデンはともかくミケは単に名称変更面倒なだけだよ混乱するし

つかなんでそんな起源にこだわってるのが多いのかわからん
416 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/29(金) 08:26:39 ID:EBVDohir0
>>408
枝や英田って、juneは厨二病御用達作家養成所かｗ
417 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/29(金) 08:29:39 ID:o4yq0wB40
厨二病の意味わかってる？
418 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/29(金) 08:48:13 ID:dpS41hdo0
>>414
同じこと思ってたｗ
419 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/29(金) 08:54:47 ID:fY+MgNxn0
こういう40超えのおばさん達がサブカルﾏﾝｾｰして
厨房御用達のロリ絵作家に消えろって言ってるのかな
まさに老害だわ
420 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/29(金) 08:55:16 ID:EBVDohir0
>>417
おまえこそわかってる？
421 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/29(金) 08:56:53 ID:spgqqMbHO
>>417
見回りご苦労様
422 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/29(金) 09:02:46 ID:EtB4v7fC0
自分はBLとして流行ってからの方が選択肢があって、好きな作品が多いけど、
だからといって、ＪＵＮＥ時代を否定する気もないし、
あの時代に土台があって融合して今があるんだと思うけど、
どうにかして否定したい人もいるんだね。
まぁJUNE時代を懐かしむあまり今を否定する人もいるように、
今の時代しか知らなくて昔を否定する人もいるだけなんだけど。
423 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/29(金) 09:38:20 ID:u7xJA1Ms0
>>419
そりゃいらねーだろｗｗｗ＞厨房御用達のロリ絵作家
424 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/29(金) 11:35:54 ID:gw3bkjoxO
今はババアから厨房まで揃ってゆとり化して、見たくないものは絶対見たく無い！といちいち大声出すからな。
気にくわないカップリングを見つけたときの怒り狂い方は異常。
なぜか「嫌なものは見ない」という普通の選択肢が存在しないらしい。
425 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/29(金) 11:41:15 ID:6erAHu8s0
>厨房御用達のロリ絵作家
ってのが誰のことなのか具体的に浮かばんのだけど
426 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/29(金) 11:42:09 ID:Yx6G6Two0
嫌なモン見ちまったなぁと速攻流すことも出来ないしね
昔から「好き嫌いをはっきり言うｱﾃｸｼｶｺｲｲ!」の人がいるのは世代を問わず普遍なのかも
427 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/29(金) 11:56:03 ID:rtVx7ThN0
>>424
そんなの、昔からすごかったよ。
逆カプのサークルに嫌がらせをする
つばか同人の伝説はいくつも残ってるし。
428 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/29(金) 12:11:04 ID:Kcy19Snj0
＞気にくわないカップリングを見つけたときの怒り狂い方は異常

これって二次限定の話だよね？　オリジやjuneでは当てはまらないような。
確かに二次は逆カプとか毛嫌いされる傾向だけど、トラブルの素になるから
声高にはけなさないのがマナーという認識。ネット上ではよくわからんが。
429 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/29(金) 12:22:42 ID:16QgJx170
昔はカプの派閥とか表立ってやってたけど、ネットが出来て
裏でこそこそするようになったんじゃない？
430 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/29(金) 12:29:33 ID:9kSzi7tfO
オリジナルでもあるよ
書評wサイトでボロカスに書かれてて
何が気に食わないんだろうと思ったらその人の地雷設定だったとか
好みのカプじゃないとかw
431 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/29(金) 12:35:53 ID:LJimYRJKO
>>427
カプどころかキャラの存在自体を否定するサクルもいたｗ
○○死ね死ね団みたいなサクル名が実際したｗ
432 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/29(金) 14:46:58 ID:2/mdX31b0
ここ最近の同人界でネット上でカプ論争起こしてるジャンルなんかあるの？
見たことないけど
2chのジャンルスレの十数レスで終わる細かいいざこざまで含むの？
それにしたって、「論争」と言えるほどのことなんだろうか
433 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/29(金) 15:19:27 ID:bIVTxBrm0
昔だっていがみ合ってただけで別に「論争」とかしてないだろｗ
434 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/29(金) 15:29:37 ID:mzVJBw3Y0
>428
いやBLが今ものすごくそうだよｗ
ｶﾌﾟでも展開でもキャラ性でも
ちょっとでも癖のあるものは編集側というか営業というかが気にするのでかなり通り難い。
読み手が毛嫌いして作家どころがレーベルまで毛嫌いするパターンが多いんだってさ。
435 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/29(金) 15:49:51 ID:LsZjjJjW0
●東城麻美・追悼＆メモリアルブック
超豪華保存版『ラブプリズム』2009年秋・発売予定!!
（詳しくは次号のメルマガをご覧下さい!!）
東城麻美先生を偲び作品を讃えるためのメモリアル本を愛読者の皆さんへお届けすることが決定しました。先日から制作開始しましたので、超ご期待下さい!!!

今回はそれを記念してDVD JUNE　vol.8でオリジナルDVDドラマを制作しました。
そちらも、ぜひお楽しみ下さい!!
◆映像１／東城麻美『ラブプリズム』に捧げる禁断愛エロスドラマ50分
436 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/29(金) 15:55:15 ID:rJav24cFP
>>435
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
もうネタとしか思えないんだが…
これ絶対生きてるよな
437 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/29(金) 16:34:48 ID:j8ZUclLq0
追悼で豪華版とかDVDとかきいたことない
身内が許可だすかなぁ？
しかもあの内容で
本人が亡くなってるのならなおのこと内容チェックしなきゃいけない新媒体とか
作者の許可なくいじること許すかなぁ？
438 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/29(金) 16:35:04 ID:aEoiUFzb0
いや絶対生きてるとは言い切れないけど…
なんでこんな微妙に時間を置いてなのかが謎。
やっぱ風化させたくないご本人の強い希望…とか？
439 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/29(金) 16:36:34 ID:aEoiUFzb0
ついでに　超　ご期待ってw
乞御期待の間違いだよな
440 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/29(金) 16:36:49 ID:fY+MgNxn0
そのメモリアル本の印税はいったいどこにいくのかと
441 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/29(金) 16:39:34 ID:u4vDerVb0
遺族じゃないの？
442 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/29(金) 16:41:43 ID:fY+MgNxn0
遺族って別れた夫か子どもたちか
443 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/29(金) 16:45:45 ID:esh8g3100
別れてるなら夫は遺産相続人にならないよ。
子供と親。親がいないなら兄弟。

しかし………微妙すぎる企画にどう反応していいのかわからない……。
444 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/29(金) 16:48:14 ID:LsZjjJjW0
亡くなったのが2007年10月12日だから今年の秋発行というと三回忌に合わせてじゃないだろうか
著作権を遺産でもらった遺族がお金のためにやりたい放題という例は枚挙にいとまがないよね
445 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/29(金) 16:53:12 ID:Sz1z88KFO
ﾃﾝﾃｰ流石だなあ。
これが温帯なら追悼豪華版も分かるが
狂犬ﾃﾝﾃｰでって何の冗談よ。
446 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/29(金) 17:01:25 ID:1pahs5Is0
よくわかんないんだけど、この登場さんて人は
豪華保存版出してもらえるほどの功績があったの？
447 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/29(金) 17:01:58 ID:bIVTxBrm0
生きてる説を見るたびにほんのり嬉しい自分はきっと儲だったんだな…。
448 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/29(金) 17:03:48 ID:ztewYuqd0
狂犬ﾃﾝﾃｰと繋がりあった（過去形）人が口をそろえて
「絶対あの人死んでない」て言うんだよね
ここに出てないﾚｼﾞｪﾝﾄﾞたくさんあるけど話聞いてると死んでなそうって思う
449 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/29(金) 17:06:04 ID:4653qGIh0
漫画だけは大好きだよ搭乗テンテー
450 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/29(金) 17:14:40 ID:j8ZUclLq0
その時誰が気にいってるのか絵柄ですぐわかる人だったよね
思えば、かなりの絵柄パクラーだったけど馬脚現すまでは叩かれてなかったよね
451 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/29(金) 17:15:49 ID:KOFmp/jp0
なんだかエﾉﾚビス・プレスリーみたいだなぁ
452 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/29(金) 17:18:07 ID:Sz1z88KFO
実際生きてるとしたら相当金に困ってるんだろうな。
ｵｸはすぐみつかっちゃうし今回の豪華版は最終手段だったり。
453 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/29(金) 17:22:01 ID:qdh4/G5Z0
テンテーのことだから我慢できずに１～２年したら動き出すって
専スレで言われてたじゃん
その通りになったねｗ
454 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/29(金) 17:36:21 ID:7Wk4ZtBe0
>オリジナルDVDドラマ
アニメ？まさか実写？ドラマCDならまだわかるが…
455 ：salon：2009/05/29(金) 17:38:38 ID:PS4x3IrL0
>>174
亀だがその要点が知りたい
456 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/29(金) 17:49:04 ID:j8ZUclLq0
あれかなマンガ原画に色付けして動かして声付けるだけのやつ>DVD
457 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/29(金) 17:54:06 ID:ICTI/lBm0
>>448
繋がりがあった人って、追い詰めた人達でしょ
あてにならんがな
458 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/29(金) 17:54:56 ID:ztewYuqd0
>457
なにそれこわい
459 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/29(金) 17:56:45 ID:dKwyNdeF0
ﾗﾌﾞﾌﾟﾘｽﾞﾑって当時唯一持ってた連載で、ﾃﾝﾃｰ自身も兄ｲｹｲｹ状態だった作品じゃないか
しかも未完だったはず
設定ラフとか入れるつもりなのかな
まさか没後に完成原稿が見つかったとか…？
460 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/29(金) 17:59:15 ID:AdlaAbYJ0
あれ？別れた夫って、夫と別れたってのは
テンテーの壮大な妄想だったんじゃなかったっけ？
461 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/29(金) 18:04:09 ID:qdh4/G5Z0
>>460
いや、夫が大金を使い込んで別れた
別れたのに家を出ていかない
って書いてあったよ
462 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/29(金) 18:14:30 ID:LJimYRJKO
今月は本当に目まぐるしい１ヶ月だｗ
463 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/29(金) 18:25:14 ID:9waxdk9G0
>>461
その使い込みを巡る騒動が全て脳内だったじゃないか
本人が「勘違いでした～」程度で終了させてなかったか？
464 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/29(金) 18:28:32 ID:KpGZREmd0
買わないけど内容は気になるなｗ
それにしてもあの㌧でも訃報の後はｺﾚか…ｗ
普通じゃありえない
さすが狂犬ﾃﾝﾃｰだわｗｗ
465 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/29(金) 18:33:38 ID:LJimYRJKO
粉見小子さんがお焼香したそうだから生存はしてないと思うけど
三回忌に合わせて派手にSM花火あげるとは遺族もアレだ。

>>463
8千万円の使い込みは経理担当の父親の勘違いでした～だね。
テンテーの発言はコロコロ変わるし矛盾だらけだし虚実入り混じりすぎてわけわからんｗ
466 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/29(金) 18:42:35 ID:QUdmRyPQ0
粉見なら口裏合わせるくらいのことやると思うんだが
467 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/29(金) 18:44:04 ID:nIAdbht30
>457
逆だろwwwww
468 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/29(金) 19:05:19 ID:OdsNpwYe0
今までの話題が一気にすっとんだｗ
さすがﾃﾝﾃｰですﾊﾗｼｮｰ
469 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/29(金) 19:09:25 ID:nIAdbht30
それにしても

>◆映像１／東城麻美『ラブプリズム』に捧げる禁断愛エロスドラマ50分

エロ作家を公言して誇りに思ってる作家さんだとしても
死後にこんなことされるなんて侮辱でしかないだろと思う
470 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/29(金) 19:26:22 ID:KpGZREmd0
>457
嘘ばっかり広めようとするんじゃない

せっかくなりを潜めていたのにまた動きだすのか…
以前ﾃﾝﾃｰに関わったことのある人たちの心の休まる時がないんじゃない？
471 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/29(金) 20:20:59 ID:DKuPhutn0
ﾃﾝﾃｰは自分で自分を追いつめたようにしか見えない踊りっぷりでした
472 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/29(金) 20:48:48 ID:DiQn3qhGO
遺族はこれから先もご飯食べてかなきゃ
いけないからな、
出せるものは出すんでしょうな…
息子くんガンガレ
473 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/29(金) 21:20:01 ID:u4vDerVb0
>>446
レディコミ界では抜群に絵が上手かった
けどBLではどうだったかな…とちょっと疑問符
474 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/29(金) 21:21:20 ID:eu5goSXa0
最後は無残な壁画家になってたもんな…
475 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/29(金) 21:23:30 ID:LsZjjJjW0
テンテーに関係あるところだけメルマガからコピペした為に混乱させてしまったようですまん。
>>435のＤＶＤは雑誌の付録です。

『DVD JUNE』６月18日発売!!　CJ Michalski先生の表紙が目印！

特別ふろく／ジュネット・オリジナル撮り下ろしゲイドラマＤＶＤ
トータル時間200分以上！
○今回の撮り下ろしゲイドラマは超豪華な２本立て!!
◆映像１／あの超人気ＢＬ漫画家・東城麻美の未完の傑作『ラブプリズム』に捧げる禁断愛エロスドラマ50分
…夏野啓・伝兄弟のあのハードな近親相姦緊縛調教シーンがリアルに甦ります!!
◆映像２／ドキュメントエロスドラマ「ドＳカメラマンの鬼畜撮影会」40分
…美形執事やサッカー選手にコスプレした男子が変態カメラマンに丸裸にされて辱められ…!!
◆映像３／ドラマに出演したイケチン男優カイトと一平のリアルインタビュー＆メイキング舞台裏動画集30分　　
◆映像４／人気ＢＬコミック藤井あや『桃色男子 林檎編』ケータイ配信記念企画!!　藤井あや『魔王ルーシアの夢』ジュネットオリジナル紙芝居式アニメ20分
…あの人気キャラがあえぎ声を出してイキまくる!!
◆映像５／腐女子に大人気の最新ボーイズラブ映画の特別エロシーン集!!
…『タクミくんシリーズ』『いつかの君へ』他合計９本・トータル時間15分
◆映像６／ゲイビデオ業界で一番新しいリリース作品情報
…ＢＬファンに人気のレーベル、コートコーポレーション／チークス／スーパースリーなどからスペシャルなクライマックス映像が大集合・トータル時間20分
476 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/29(金) 21:23:48 ID:j2MwvU1p0
>>473
当時は絵がうまくてがっつりチンコ汁エロって言う人が
いなかったから、けっこうすごい人だなぁと思ってた。
477 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/29(金) 21:24:41 ID:4zzUIgFiO
ﾗﾌﾞﾌﾟﾘｽﾞﾑ……三角ｺｰﾝ入れてたやつだっけ？
478 ：salon ◆IC3.7OEgko ：2009/05/29(金) 21:45:47 ID:4653qGIh0
あれを豪華版にされてもなあ…
エロ漫画を豪華な額縁に入れても所詮はエロ漫画だろうに
479 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/29(金) 22:01:05 ID:u4vDerVb0
>475
>近親相姦緊縛調教シーンがリアルに甦ります!!

勘弁してください…orz
480 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/29(金) 22:02:51 ID:LJimYRJKO
>>446
初期のコミクス売上で当時はぶっちぎりの一位だったらしい。

>>477
攻めの股間が根元から折れたかのような下向き挿入とか
瞬時に脱いで脱がせてチン告白とかも。
481 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/29(金) 22:08:31 ID:1WQFHC920
テンテー献本の雑誌もオクに出してたな～
しかも付録のゲイビの紹介のサムネイル写真をわざわざ付けて出してた
アダルトカテゴリーじゃなくて一般カテゴリーに出して規約違反しまくりだったし
ゴミ箱から拾ったという下書きエロ絵も何度も一般カテで出してたし…
あの一連を見てるだけで狂犬って名前は嘘じゃないって思えたよ
482 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/29(金) 22:44:09 ID:fY+MgNxn0
追悼っていうか明らかに儲ける目的じゃないか
最低だなJUNE
483 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/29(金) 22:55:27 ID:bIVTxBrm0
この内容で「追悼」とかつけるの不謹慎すぐる…
484 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/29(金) 22:56:24 ID:j2MwvU1p0
>>482
作家が死んだら売り時って言うのはどこも同じだからなんとも思わないけど…。
こないだred塚先生亡くなったときも全集とか文庫とかガンガンでてたし。
00部増刷しましたって話リアルで聞いたよw

それはまぁ許せるんだけどでもテンテーで何で今…？って感じだなぁ。
485 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/29(金) 23:00:39 ID:WXr4RnJf0
>>482
そうか？別に版権無視して勝手に作るとかじゃなきゃ
儲ける気が見え見えでも最低とか思わんけどな

ただ、儲けるつもりでもこんなの今更出してはたして需要があるのか？ってのはあるけど
JUNEの目の付け所が心配だよ
486 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/29(金) 23:06:15 ID:3Bu+s/CU0
どうせなら温帯関係のものにしたらタイムリーなのに
487 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/29(金) 23:17:53 ID:r8ucGgwM0
ｹｹ宮御大が温帯へのｺﾒﾝﾄを出していたなー
まだあの押し出しの強い姿しか思い出せないとか書いててﾜﾛﾀが
あの時代、夢中になった変革の数々を共に行った盟友を失って淋しい
という内容でしんみりした
488 ： ◆y0izD0axK2 ：2009/05/30(土) 00:00:10 ID:HbdfLkdaO
死せる狂犬＆温帯
salonを走らす
489 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/30(土) 00:00:25 ID:Cu7igurr0
大Juneでは御大が、小Juneでは温帯が
それぞれ道場チックなｺｰﾅｰで指南してたよな
490 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/30(土) 01:06:20 ID:uvSNG80O0
>475
ネタだと思いたいくらいの内容だが、アニメもあるってことはへたすると声優使ってたりするんだろうかとふと思った
それと三次元と二次元の需要は別だと思うんだけどなぁ……
JUNEとついてるのが冒涜とすら思える
491 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/30(土) 01:12:59 ID:nD1Z3/jM0
今のズネ編って編集長が③出版から出向した男で
女性向けホモのかってもわからず犯ってることは一緒！
とばかりに強引に本を作ってるとしか思えんw
共通点＝エロ　のみ　みたいな
だから様子のおかしい雑誌なんだろうな
買ってるのﾇｹﾞｰ若年層（エロ目当て）あるいは高齢者の両極な気がする
492 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/30(土) 01:27:12 ID:JSgSlf9F0
内容もだけど、JUNEは修正wがすごいから
売りのエロも、規制の緩い他のレーベルのほうが
上に行っちゃってたりすることも。
493 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/30(土) 01:29:12 ID:kpi6s87X0
そうだったのか！＞編集長男
ああ、だからか…
まぁヨネケン連れてきた事だけは評価してやってもいいおw
その実力で是非月野○規やレオパル○を引き込んでくれ
494 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/30(土) 01:30:39 ID:yKBTDZBW0
>>472
夫の実家は資産家なんだしご飯代には困ってないはずｗ
やっぱり生活苦しくなった狂犬タンが尻尾出し始めたんだなあ
495 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/30(土) 02:04:10 ID:Snd/3vhq0
>>493
ばく○んをぜひ…
496 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/30(土) 02:45:01 ID:STvcvuPS0
>>494
お知り合いさん
見苦しいからやめろよ
497 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/30(土) 02:59:56 ID:J5ByIOY90
今のJUNEはB5版だったころのピアスを思い出させるなあ
レディコミと男性向けのあいのこみたいなノリのBL雑誌だったｗ
498 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/30(土) 03:05:56 ID:kpi6s87X0
>>497
マガマガ３誌の違いが分からんのだが…W
今はコミックJUNEが一番男性向け寄りって事かな？
いっそ男性向けギリギリまで行ってくれた方が３誌の違いが出て
いいんじゃないかと思う
499 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/30(土) 03:37:43 ID:hxZV1oOSO
まがまがのアホなお題でアホなアオリ付きの
下品エロイラストが嫌いだ。
面白くも萌えもないし。というか寒いし。
何の需要があるんだろあれ。
好き作家さんに依頼が行きませんようにと祈るばかり。
500 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/30(土) 04:20:33 ID:p74nIe0v0
>>496
見苦しいから死亡説流した後まで雑誌に載ってくれるなよ
501 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/30(土) 04:53:21 ID:hcf2lFsP0
元々ずね編集長って男じゃなかったっけ
それでもまともな時期もあったんだけど
502 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/30(土) 05:55:34 ID:ipvgWbDU0
佐川さんの時代はよかった
大森望の弟になってから…
503 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/30(土) 06:18:57 ID:kpi6s87X0
佐川さんて今たしか武宮御大と同じ大学で教師やってるんでしょ
確かBELNEさんも同じ大学だった様な…一体何を教えてるんだかw

504 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/30(土) 07:05:34 ID:eMK3LEWuO
恐ろしい大学だｗ
505 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/30(土) 09:22:33 ID:uavIcB7+0
へーはちろーの人のブログがもう１０日以上も突然更新止まったままになってる。
前はシュラバ中でもシュラバッてるから更新間が開きますみたいにちょこっと書いてたのにそれもない。
そういえばへーはちろーの人も温帯の道場出身者だったが温帯の訃報と何か関係があるのだろうか…。
506 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/30(土) 09:35:17 ID:wCGdbKeL0
温帯無関係で、
へーはちろーの人のお仲間も
病気で亡くなっているから
心配してしまうな……
507 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/30(土) 11:06:19 ID:SRBwYrWT0
１０日で心配するかあ？
日記系はいつも書いてる人でも、3ヶ月以上放置じゃなければ心配はしないな。
日常生活が変わったり、日記に興味がなくなったりするの普通だし
作家なら仕事と日常多忙重なったら、マメに書くほうが心配だｗ
ご病気を心配ならわかるけど…そういうのはあんまり心配発言しないのも礼儀つうか。
508 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/30(土) 11:53:03 ID:83rj3+Oy0
>505-506
それ、ご本人が、以前ガンにかかったことを知ってて書いてるの？
知ってて遠まわしに書いてるなら嫌だけど
何も知らずに、日記を書いてないくらいのことでそこまで勘ぐるのも
気持ち悪い。
509 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/30(土) 12:03:36 ID:vdrggCro0
>>505->>506は温帯の死がショックだったのかと心配してるのでは？
そんなに悪意にとるようなことかな
510 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/30(土) 12:15:51 ID:036jmFY5O
っつか葬儀の様子が気になるから早く日記うPれって急かしてる感じがする…。
511 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/30(土) 12:20:11 ID:eMK3LEWuO
なんスか、この痛いエスパー合戦。
512 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/30(土) 12:22:56 ID:83rj3+Oy0
エスパー大戦とか書くと
ちょっとカッコいいきがする。
513 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/30(土) 12:31:44 ID:uvUlbFIj0
幻/魔/大/戦みてえｗ
514 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/30(土) 13:16:49 ID:1nExRK/hO
ｶｺﾖｽｗｗｗ
515 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/30(土) 14:40:35 ID:tBPOJvMI0
>513　映画思い出してﾐﾜさんが踊るからやめてww
516 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/30(土) 16:09:09 ID:QjWj6YtHi
エスパーファイトだと
超/人/ロ/ッ/クだな
517 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2009/05/30(土) 16:34:33 ID:6ut7i3Qs0
はばたけインナースペース、か
518 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/30(土) 21:53:46 ID:MELeMs4a0
エスパー・ファイティングか！
あれはLPの時代だった・・・。
519 ：さろん：2009/05/30(土) 23:14:15 ID:XwA396Ah0
うちのサイトも端から見たら意味なく二ヶ月放置中。
親が癌になっちゃってたいへんだからなんだけどさ。
520 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/31(日) 11:11:39 ID:Cqh0ux/VO
隣りの八○一ちゃんブログで、温帯追悼とJUNEについて
八○一ちゃん本人が書いてるんだけど
今２０代半ばの人も薫陶うけてる世代だったっけ？
521 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/31(日) 11:18:09 ID:AhqpzgGn0
アラフォーの自分でも小学生の時だったからなー＞大JUNE
温帯はともかく、単にJUNEが入り口ってだけなら20代半ばの人でも
なくはないだろうし、小説道場を読んだって意味なら何歳でもあり得るだろう。
でも８０１ちゃんが書いてるって聞くと「あー政治的に必要なんですね
温帯に私淑してましたって履歴が」って気持ちになってﾊﾅﾎｼﾞしたくなるｗ
522 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/31(日) 11:28:19 ID:JcbzmB2M0
政治的かいｗ
つーか曾祖母とか書いてあって、温帯怒り狂うぞと思ったｗ
523 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/31(日) 11:43:11 ID:g3TLUBks0
８０１ちゃんって実在人物なの？
ぜんぶネタだと思ってたわｗ
524 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/31(日) 11:44:06 ID:yfldtce+0
今32だけど、中一の時に同級生からJUNE借りて読んだ。
数年前に総集編みたいなのも出たし、それで知った人もいるのかな？
525 ： ◆y0izD0axK2 ：2009/05/31(日) 12:08:49 ID:XW95tu5VO
政治的ﾜﾗﾀ
今27ばだけど、温帯とジュネ別々に語るのならともかく、温帯がいた頃のジュネは語れないな
526 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/31(日) 12:14:56 ID:Cqh0ux/VO
１２歳の時に図書館で借りたルビー文庫のサミアが
初JUNE小説なら、逆流型かもね。
527 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/31(日) 13:39:18 ID:c7qleRD/0
>>524
吉田夏がパクったのはその総集編の作品らしいね
528 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/31(日) 18:30:08 ID:unu6ZWno0
ちょっと前に話題沸騰だった藤生って、
TM同人のﾊｽﾓﾄﾀｸﾐだったってのはﾎﾝﾄですか？

時間つぶしのつれづに捜索ｽﾚを覗いてて驚いたのだけど。
529 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/31(日) 22:30:31 ID:RXPkFVKY0
須和さん復活しないかね。
カレカノやいちご100％の人が挿絵書いてて、今思うと
すごい挿絵師に囲まれてる人だった気がする。
花音で、昔ルビー文庫でやってた作品が漫画化してたけど
あれは単行本になるんだろうか。
530 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/31(日) 23:13:10 ID:WpypfIC9O
>529
えっ
須和さんて復活しなかったっけ？
タブーの人でしょ？
531 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/31(日) 23:17:12 ID:AckB7Dhy0
ツーペア気まぐれボーイズ（ぷっ…）の人でもあるね
あの人の読みきりですごい話あったと思うけど
あれがタブーってやつかな？
532 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/01(月) 00:28:04 ID:tsGt/wv10
須和さんですごいというと「あいつ」を思い出すな。
ﾁｿが勝手に独立しちゃう話ｗ
主人公は幼なじみ（♂）とくっつかないのでBLではないが。
533 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/01(月) 00:32:02 ID:+5AZHJZL0
須和さん好きだったな
もっと沢山書いてほしい
534 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/01(月) 00:41:02 ID:m5VFBVev0
＞ﾁｿが勝手に独立しちゃう話ｗ
ちんつぶ思い出した
535 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/01(月) 00:52:36 ID:syb0VOBZ0
>>531
なんか逸話あったっけ
ぷって言われるような内容が思い出せない
年をとるとは辛いことよのう
536 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/01(月) 01:06:35 ID:OrYfKBBX0
>>528
kwsk
bz同人の人と消えろスレにあった気がしたが。
ちなみｸﾞｸﾞっても見つからないんだが、検索ヒントプリーズ。すんません。
537 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/01(月) 03:07:00 ID:dAlpmVgt0
>>535
言葉の響きが……ｗ　ってことじゃない？
気まぐれボーイズってたしかに現代ではありえないセンス
でもあのシリーズ今でも好きだ
538 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/01(月) 03:44:54 ID:LS9XlCcM0
ツーペアは自分に攻め×攻め属性を植え付けてくれた作品でした
539 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/01(月) 03:59:56 ID:B1gFcvpY0
ツーペアは面白かったなー
そして私も>538のカプならいいのにと思ってました
実？はかわいいにはかわいいししっかりしてて泣けるんだけどね
あと頭弱い受けが好きになったのもこの作品だなw
540 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/01(月) 10:34:08 ID:+wIOYTcs0
>>536
捜索スレってか同人板の見失ったスレ。

延々と藤生ブログ読んで、ﾀｯｸﾊｽﾓﾄwと同一人物だなあと確信。
この中二病満載感ﾅﾂｶｼｽ…と郷愁に浸った。
ﾏｼﾞｯｸで描いたTMのﾍﾟﾗい四コママンガをイベントごとに出してて
30冊以上出て、あとで10冊ごとに総集編にしていたなあとか、
その本の余りﾍﾟｰｼﾞで自分語りﾏﾝｶﾞ描いててて、
飲み過ぎでトイレに住みついたとか、ｺﾞﾙﾁｪしか着なかったとか、書いてたなあ。
この人ｱﾗﾌｫｰだよねぇ。確か20年前にﾊﾀﾁ前後だったんだから。
541 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/01(月) 10:52:30 ID:p2WUsodp0
その年齢であのエッセイ…激痛にも程があるな
車打とかｹｹ宮のﾊﾟﾛがあったからそのへんとは思ったが…
542 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/01(月) 11:52:40 ID:R/RNa71L0
>>540
㌧です！
ｱﾗﾌｫｰなんだ…それで飲酒運転やらドラッグ自慢やらを未だに商業誌でやってんのか。
オラわくわくしてきたぞ。ちょっと読みに行ってきます。
543 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/01(月) 12:26:49 ID:vxTFOrdP0
ん？そのコミックスは昔出たんじゃないの？
未だにって言われるほどここ最近でたばかりの本なの？

むしろｱﾗﾌｫｰて言われて逆にあのはっちゃけぷりに納得いくんだが
なんつうか、はじけていた頃のｱﾃｸｼを忘れられていないカンジが
パッソ/セッテのCMに出てくる人みたいな
544 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/01(月) 12:38:40 ID:p2WUsodp0
出たのは2007年で、中身は七年分らしい。
今密林見て☆☆☆☆☆の評価にびっくりしたｗ
545 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/01(月) 12:45:23 ID:wXfnbPjv0
バブリーな時代を忘れられないって感じの人で超納得したんだがｗ
546 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/01(月) 14:06:27 ID:kuNTn4V40
バブリーといえばみゆきちゃんは今もお元気なのだろうか
イベントでちゃねるとか着てるのかな？
547 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/01(月) 14:20:00 ID:FwV2W+Fd0
これからｦﾁ目的のためだけに、ﾊｽﾓﾄﾀｸﾐの本を探す旅に出る自分が見える。

イベントで藤/生さんと話をしたが、結構横柄な態度だった。
ブログでの卑屈なぐらい「読者様のお陰ですヘコヘコ」が嘘みたいでﾜﾛﾀ｡
言われてみればあの老けっぷりはｱﾗﾌｫｰだな。なるほど。
548 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/01(月) 14:50:55 ID:PtIGq8QOi
>>540
詳細サンクス。当時もハイテンションだなぁと思っていたけれど、
あの頃のノリそのままなのか…

ちょっと自分も三毛サービスでハスモト時代の本探してくる
549 ：salon♯salon：2009/06/01(月) 15:30:07 ID:MpY1ZutSO
正確には蓮本拓巳←みは己だったかも。
なんとか麒麟軍団というサークル名で、略称はJKGだった。
へんなマンガというB5のTMファミリー本を出してた。
あの本でBzの扱いよくなかったからBz同人って聞いて驚いた。
550 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/01(月) 19:09:37 ID:dscRduRy0
Bｚ同人は知らんが、ｲﾅﾊﾞの追っかけはやってた。
ローディに声をかけてBP手に入れたりするハードな追っかけだった。
TMもやってたとはしらなんだ。
551 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/01(月) 20:05:38 ID:LS9XlCcM0
FF7同人やってた頃なら知ってる
552 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/01(月) 20:13:52 ID:L+MDxa1/0
富士夫がJKG？ うわー、マジですか。
15年くらい前に友人に借りてへんまが読んでたよ。
ほとんどSD絵だったからよくわからんが
言われてみれば少し絵に面影があるかな。








553 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/01(月) 20:33:10 ID:UYL/Al7/0
なんだその改行は
554 ：salon：2009/06/01(月) 20:51:54 ID:aLBrnKfFO

私も昔、イベント会場で不二男と話をした事があるけど、そん時分かったのは｢いくら大手と言っても全員が全員、人格者じゃないんだな｣

っていう、ごく当たり前の事だった。
まだチラシ配った本人近くにいるのに｢ありえねぇ｣って大声出して笑うなよ。
笑ってもいいけど、せめて姿が見えなくなってから笑えよ。

同人トークやファッカー図本編中の腰の低さとは真逆の人。
555 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/01(月) 20:57:20 ID:qND7eSTW0
変な改行やら、名前欄がおかしいし
ﾌｼﾞｵ話してる人はどこかから誘導されて来てるの？
556 ：salon ◇y0izD0axK2：2009/06/01(月) 21:06:26 ID:+UhmwtHG0
親への恨み言といいあーいった卑屈なﾀｲﾌﾟは
考えて書く文章は控えめでも
いざ対人となったら横柄になってしまうものだよ
弱い自分を守るのに必死なんだよね。
557 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/01(月) 21:10:18 ID:4aJUmnQ40
>>554
大手が人格者なんて聞いたこともないｗ
558 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/01(月) 21:55:39 ID:uQ6Ka+qhO
>>546
ﾐｸｼを始めたもよう
詳しくは難民板までﾄｿﾞｰ
559 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/01(月) 23:55:09 ID:1aDREq2F0
富士夫って大手なの？
多角さんの小判鮫か太鼓持ちだと思ってた
560 ： ◆y0izD0axK2 ：2009/06/02(火) 00:13:18 ID:lRphqoIEO
>554はちょっと言葉が軽いか、言葉の意味を正しく理解していない人？
人格者なんてそうそういるもんじゃねーだろw
大手とか関係ねーよw
561 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/02(火) 00:44:24 ID:JhQ7G8130
>>555
そう言われたあげくにｺﾋﾟﾍﾟだしなw>>556
562 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/02(火) 00:56:20 ID:FUaBQtix0
自分も>>547と一緒で、ブログの印象と違っていたのが印象的だった。
新刊の事を訊いてもジロッと人を見てボソボソ説明してた。
すごい気分悪かったな。オタクに多いタイプ。
でもスペース内の人と話すときは、キャッキャッやってるんだよね。
内弁慶っていうより他人とコミュニケーションが取れないって印象。
以来、ブログでコメント返しするバカ丁寧口調がウソ臭くて仕方ない。
563 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/02(火) 01:05:33 ID:30MO5cWP0
ふじおと米田が混じって30過ぎてでき婚はないだろと思った。間違えた。
20年前のゲイノーだと歯様や指針のアイネなんかいたなあ。
歯様のなりきり懐かしい。

>>562
擁護ってわけじゃないけど、ネット弁慶な同人作家なんて
ビックサイトに石投げたら絶対当たります状態だと思うけど。
564 ： ◆y0izD0axK2 ：2009/06/02(火) 01:11:01 ID:CLb/Qsvg0
期待が大きかったんだろうな
565 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/02(火) 01:26:25 ID:Mj/mMAe60
同人誌即売会でﾃﾞﾊﾟｰﾄ店員のような接客でも期待したのかw
他人とｺﾐﾆｹｰｼｮﾝとれようが取れまいがお前にｶﾝｹｰないだろ
と思わず擁護したくなったww
566 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/02(火) 02:06:15 ID:heUNiQp+0
藤/生ってサロンでwikiを知り、そういや雑誌で落書きみたいな漫画を
連載してるとしか知らんが、すぐさま擁護が入るあたり熱い儲が多いんだね。

>新刊の事を訊いてもジロッと人を見てボソボソ説明してた
って、やっぱｱﾗﾌｫｰの対応じゃないと思うけど。
愛想なくても丁寧に対応してくれる作家はいくらでもいるよ。
567 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/02(火) 02:15:41 ID:VYTRXvzf0
この流れで疑問なんだが

不治汚って、芸能（TM）やってたはすもと名義の時代は壁大手だったの？
それともｲﾀﾀ中堅とかそういうポジションだったの？
568 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/02(火) 02:16:14 ID:5Wqx2hA50
554が言いたかったのは「金持ち喧嘩せず」みたいなことなのかな
大手なら精神的に余裕があるだろうから尖った態度はとらないのでは…みたいな
569 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/02(火) 02:52:25 ID:ftxV1ceu0
>>566
微妙な擁護多いよねww　自分も儲だったからわかるけど。

>>567
幕張の前後だったから壁ってほどではなかった気もするが、それに近い人気はあったかも。
だが、あのころ芸能同人ではっきりとBLというかﾎﾓ二次やってたので記憶してるのは
ひちわゆか付近と佐藤真理乃くらいだ。
JKG（ジャパン麒麟軍団）はノーマルギャグ系列だった。
周囲の人もそういう感じだったのに、BL作家になってるとは驚きだ。
570 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/02(火) 03:00:05 ID:NjYdsBcU0
ノーマルにしても生同人やってたならBL知らないわけないのに
drapで依頼があった時「○くん、BLって知ってる？」って
知り合いの男子に訊いている漫画があったな。
何でわざわざ「ｱﾃｸｼBLなんか知りませんでした！」ポーズ取るんだろう。
571 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/02(火) 03:16:51 ID:JhQ7G8130
虹やってる人に「BLは知らない」って考えてる人多くね？
あとがきとかで「へんしうさんにBLのなんたるかを教えてもらいました」って
言ってる人もよく見る。
572 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/02(火) 03:41:37 ID:7+U5N3FmO
>>371
ＢＬ知ってるつもりで全然だった！編集にＢＬのなんたるかを教えてもらいました
という感じじゃないの？
そういうのならちょくちょく見る
573 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/02(火) 06:08:08 ID:T1puRH4yO
「BLなんか知らないのにスカウトされるｱﾃｸｼｶｺｲｲ！」
「知らないのに描けちゃうｱﾃｸｼｶｺｲｲ！」とか？
574 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/02(火) 06:20:41 ID:J+pbqUYr0
虹onlyの子と話してると、普通に「BLわからないー」って言われる。
BL＝オリジナルで、お約束とかノリがわからないって意味で。
575 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/02(火) 07:17:29 ID:5jFToAZE0
>>574
言うね、ＢＬ読まないしって
特に芸能系は言うよ
576 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/02(火) 07:21:56 ID:d3MY5/ZNO
アラフォー世代の虹者はやおいは分かるけどBLは分からないと言う人いる
577 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/02(火) 07:29:16 ID:UN8YmmarP
まあだってオリジナルＢＬなんてパロのしがいがないから
二次同人者は全く興味ないしＢＬは別ジャンルくらい思ってるだろう。
かつて自分がそうだった。ＢＬってなんの略？とか思ってた。
578 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/02(火) 07:34:25 ID:wa6V72OT0
>>570
あれ単純にBLって言葉を知らないって事かと思った。
JUNE系って言葉は知ってたけど今はホモ漫画の事BLって言うのかーみたいな。
BLって単語がいつ主流になったかわからないけど
2000年当時ならそういう事もありうるのかなと
579 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/02(火) 08:57:56 ID:KkACLvsCO
ふじぉの絵ってミリペンで描いたカトリーヌ綾子みたい
固そうで萌えない
580 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/02(火) 10:26:16 ID:Gm1Iaetz0
>>569
懐かしい名前だなあ。佐藤さんて今何してるんだろう。
あの香港モノは完結したのか??
581 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/02(火) 12:33:19 ID:hKFUpQz60
>>580
それ自分も知りたい。6巻で止まってたよね。
あの人の絵は古くさくて気持ち悪かったけど大口叩いていて
当時はそれを読むのがおもしろかったんだ...
と考えて、自分は昔からヲチャ気質だったんだなと気づいた。
582 ：salon：2009/06/02(火) 12:50:13 ID:liv0RRI9O
mixiやってるとか聞いた覚えがあるけど。
今のk室の状況をどう思うのやら…。
583 ： ◆y0izD0axK2 ：2009/06/02(火) 13:28:16 ID:SiRI6nd60
懐かしい…自分もあの絵に慣れるのに相当時間がかかった
あの頃長編で読ませる本を出してるのってあの人くらいだったような…
挨拶代わりに新刊持って「つまらない本なんですがー」って社交辞令的に
言うと「つまらない本なら渡すな」と言うような人だった。まったくもって
その通りなんだがw
584 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/02(火) 13:56:32 ID:4a3UOk5H0
去年だったか、死んだとか噂になってたら
音楽誌が書かない、とかいうシリーズのムック本に
コラム書いててびびったよ。
585 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/02(火) 17:10:00 ID:liv0RRI9O
内容kwsk
586 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/02(火) 20:16:18 ID:tNqjTGzH0
陵辱系ゲームソフト、製造・販売が禁止に　～コンピュータ・ソフトウェア倫理機構に～
ttp://blog.livedoor.jp/abel_/archives/51317108.html

ＢＬも対象
587 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/02(火) 22:12:08 ID:5SiHWULW0
富士夫の蓮本卓巳時代って、漢字思い出せないけど、そぶちかずみや、すっぽんほだか、
にしきひろたかと交流あって、華やかだった思い出。
微意図だとギター受けかと思ってたから、歌うたい追っかけと聞いて意外な気分。
ゴルチェの売り子任されたとか、トーク読んで憧れたよ
588 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/02(火) 23:15:13 ID:mwYB0UBo0
藤/生って自分を大きく見せることには長けた印象だ。
担当は編集長だけどお友達。泊まりに行ったりするし締め切り破りでも
連載している自分とか、雑誌の看板作家と同居して頼られきってる自分とか。
wiki見てもそんな臭いがプンプンする。
実際は八年以上も漫画家やってコミックエッセイ一冊、BLがやっと一冊か。
589 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/02(火) 23:26:56 ID:SOGnjvBM0
いや長けてないだろう…
salon的ﾍﾞﾃﾗﾝｗ住人以外、めちゃめちゃみんな知らないと思う…
590 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/02(火) 23:54:41 ID:d3MY5/ZNO
前から気になってたんだが
F生と同居の作家はドラの看板と言う人がいるけど
自分はそうは思えないんだが。
休筆したときもそれほど話題にならなかったし
なんかF生叩きのために看板扱いしてるような気がする。
591 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/03(水) 00:11:51 ID:ncknPaIJ0
>>569
ちょうど自分がﾄﾞｼﾞﾝ読み始めた頃に
商業誌（非BL）に普通にいそうだなーと
びっくりした人だ>砂糖毬乃

興味持てない絵柄でもあったので手を出したことはないが、
今さら作風どころか人柄聞いてびっくりしてるw
絵柄は大人しげだったよね
592 ： ◆y0izD0axK2 ：2009/06/03(水) 01:23:33 ID:u2fKSPj70
>>591
誰かと間違っているような気がしてならない…大人しげ…？w

あと、普通に少女漫画誌で描いてたよさとうまりの。
593 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/03(水) 01:36:16 ID:zIdOf3TgO
蒸し返して申し訳ない

>>573
>>570

この世界にどっぷりだと信じられないかもしれないが
BLってあまりよくわからないままスカウトされてこの業界入る事あるよ。つか自分もそう。

確かに男キャラの漫画を描くのは好き。だからといって=BLどっぷり。な訳ではない。
そんな時、男同士の恋愛を題材にした漫画雑誌にお声がかかった
やらせてもらえるなら何でも描こうってくらいの認識。

で実際やると奥が深いな～自分何もわかってなかったな～BLって何!?となる。
こういう話するとカマトトぶりやがってって思われがちだけど、本当にそうだから仕方がない。

594 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/03(水) 01:45:13 ID:ZTJtk8y30
>>593
男性同士の同性愛要素がある＝BLってわかってなくて仕事を受けたならそれはそれでどうなの。
仕事受けるくらいだったら自分で調べるなり雑誌読むなりして「BL」という略称の意味について斟酌しそうだけどね。
まさか、BLにホモ要素が入っていると知らないで男に「BLって何か知ってる？」と訊いたのか？
知らずに訊いたなら仕事についてのリサーチ不足だし、知ってて訊いたとしたらカマトトというよりセクハラなのでは？
それともホモ要素があるのと男性同士の恋愛要素があるのとでは違う認識だったとう意味か？
そうだとしても、男に訊くって感性は「ｱﾃｸｼｶｺｲｲ」という中二病臭い。

593みたいなヘタな擁護、本当に多いねw
595 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/03(水) 01:54:11 ID:1xyFMwqa0
>594
いくらなんでも悪意にとりすぎじゃないか？
>593は>男同士の恋愛を題材にした漫画雑誌　と書いてるじゃん。
同性愛要素があるジャンルってことはさすがに解っていて受けたんでしょ。
なんとなくどういうジャンルか解っててもいざやってみたら奥が深かったということでしょうよ。

自分がやってみるジャンルの漫画について親しい友人に話を振るくらいで
そこまで悪意に満ちて取らんでも。藤雄憎しで視野狭くなってないか。
596 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/03(水) 01:54:51 ID:zIdOf3TgO
>>594
どうなの？とか擁護とか言われても知らんがなｗ。
悪いが知らない作家なので読んだ事ないｗ。
まぁ、本当よく認識しないで入る人もいるよと自分の話しただけさ。
BLって様々なジャンルから来るし、マジ目指してる人だけが描いてる訳じゃない
色々いるんだから。
597 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/03(水) 01:57:38 ID:5wXMr6350
>594
ええ？593はそんなに食いつくようなレスか？
仕事がきたらどんなジャンルでもとりあえず描くってのはあるし
始めてから色々と考えさせられる事だってあるだろう
BL描く人が心の底からBL大好きBL生き字引じゃなきゃいかん訳でもないだろう
598 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/03(水) 02:03:20 ID:I5V2nz3QO
同人はオリジナルしか読まないけど、今は虹も含めて
「女性向け１８禁」といえばＢＬって感じだな。
もちろん、厳密には違うってわかってるけど。
むしろ、ジャンル分けの明確な定義を知らない人ほど、
そのぐらい大雑把なくくりで捉えてるもんだと思ってた。
「女ヲタ＝腐女子」って決めつけられるのと似たような感じで。
599 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/03(水) 02:05:28 ID:ZTJtk8y30
以前、誰だったかパク作家の話題のときに、BLをバカにして一般に行こうとしている作家は腹が立つ、
みたいなレスが多かったけど、>>595-597　のようなレスは、そういう考えの人から見れば、どう思われるんだろう？
と疑問に思った。

>>595-597はBLを知らないでＢＬの仕事を受けた人に対しては寛容のようだけど、
まさかと思うけど、男性に「男同士の恋愛を題材にした作品＝BL」
について訊くのはOKなんですか？　ちっともそこには言及してないわけだけど。

ちなみに藤生はちっとも憎くない。いいヲチ先を教えてくれてありがとう。
へんなマンガを掘り返してブログと合わせて読むわ、っと元儲だ。
不自然な擁護多いよ、ホント。お友達いっぱいなんだね。
600 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2009/06/03(水) 02:09:55 ID:3SBUKOWq0
>>599
ヲタ男性なら多少のエロ耐性もあるだろうから、
別にユリだろうがBLだろうがグロだろうが
訊かれてもナンてことないでしょ。
一般男性に訊いたのなら、待て待てと思うけどw
601 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/03(水) 02:12:26 ID:0hlLXptf0
>>599
馬鹿にしてるのを公言しちゃう作家は馬鹿だなあと思う
BLに限らずね
腹立たしく思われても作家の自業自得じゃね
602 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/03(水) 02:17:47 ID:zIdOf3TgO
>>599
馬鹿にするとかしないとかの問題じゃなく
BLも漫画の１ジャンルという捉え方。少女、少年、BL、っていう
それぞれに描き方があるし、勉強も必要だと。

「漫画を描く」事が好きなので、どんなジャンルでもお話があればやらせて頂きますってスタンス

その作家は知らないけど、BLしか好きじゃない作家は描くなみたいなレスみると
「漫画を描く」事が好きで色々やりたい自分みたいな作家を否定されてるみたいでさ
「BLも」好きであって「BLしか」好きな訳じゃない

わかるかな～
603 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/03(水) 02:20:06 ID:i1ST+hQj0
虹しかやってない作家だとやおいパロとBLは別って思ってる人も多いしな
604 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/03(水) 02:22:02 ID:5wXMr6350
>599
ごめん読み落としてるかもしれんが>593はBLをバカにしてたり
自分が男性だって事をどこかに書いてるか？
なんで593と藤生の事が一緒くたに語られてるのかわからん。
つか>594も>593の内容にしか絡んでないよね？

あと自分は出来上がった作品が面白ければ本人がBLバカにしてようが
どうでもいいよ。公言する作家はバカだなと思うけど
悔しいっでも…！と思わせられたらこっちの負けだし
しかもそんな事は個人個人の考えでスレの総意で決める事ではないんじゃないの？
どう思われるんだろう？って知らんがな
605 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/03(水) 02:23:00 ID:0lZogzD50
どんなジャンルでもイケるってすごいなー
そんけーしちゃう
606 ：salom ◆y0izD0axK2 ：2009/06/03(水) 02:24:10 ID:ESM8RuGB0
時代もあるんじゃないか？
BLって言葉は今でこそ一般的だけど
５年前、ましてや10年前なら、知る人ぞ知る言葉だったよ

ちなみに自分は、二次創作ホモをBLと呼ぶのに
すげー抵抗がある
607 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/03(水) 02:30:05 ID:Hzpfr22y0
ID:zIdOf3TgOのレスを読んでなんとなく宮越和草を思い出しました
つか終わった話題を蒸し返して自分語りとかいらないよ
608 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/03(水) 02:32:43 ID:i1ST+hQj0
>606
自分も初めて出版社からBLって言葉聞いた時は
そんな可愛らしい呼び方になったのかーと思った。
昔はオリジナルのBLは全部JUNE系って言ってたからな
609 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/03(水) 03:00:42 ID:kEYBq3UGP
>>608
藤生擁護に見える書きかたはたぶんこれにつきると思う
ＢＬって一昔前は一部出版界の造語みたいなもんだから知らない人の方が多かったよ
だからそれをＢＬバカにしてる！てふじこられてもなあと思う人が多くて
書き込んじゃうんじゃないの
610 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/03(水) 03:34:25 ID:HB75OgVR0
どんなジャンルでも作者がそのジャンルを特に好きで描いてる訳ではないっていうケースはフツーにあることじゃね？
色んなジャンル好きで描けるから描いてるって人も別に珍しくないしな。
その辺を公言しちゃダメだけどねもちろん。

二次でホモカプ書いてたり好きだったりしてもBL（オリジナル）ナニソレ食える？な人も掃いて捨てるほどいる。
まあそういう時代なんだって話だよね。
611 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/03(水) 03:40:02 ID:3SBUKOWq0
一般漫画家スレ見てると、とにかく食えるジャンルで
仕事するって当たり前だもんね。
BLはちょっと特殊で、描き手の貞操を求める読み手さんが
多いってことなのかな。
612 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/03(水) 03:55:58 ID:Kd1RkPLX0
藤尾がBL知らないとかは、どうでもいい。何よりも忘れられないのは　

ド　ラ　ッ　グ　自　慢　と　飲　酒　運　転　自　慢　。

自分はこの二つは絶対に許せない。特に飲酒運転は人間の屑だ。
破滅でも何でもしろって感じ。ただし自分ひとりでな。
613 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/03(水) 04:29:54 ID:u4540z1e0
別に貞操求めるってわけじゃないけど「ほんとはＢＬなんか書きたくなかった」「金のためにいやいやかいてた」
って後になってから何故か文句いいだす奴や
「読み手のレベルが低い」とか売れないのを読者に責任転嫁する奴が何人か発生したから過敏になってんのかもな。
614 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/03(水) 04:56:51 ID:9+9Spby40
>>613に加えて、BLは基本的に他のジャンルから見下されているのと
特殊な嗜好の分野だからってのもあると思う
615 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/03(水) 05:38:10 ID:iWvmzQL00
>594　は２によくいるｽｶｳﾄ憎しのﾜﾅﾋﾞちゃんかと思ってたわ
616 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/03(水) 08:07:10 ID:l2j+AJAj0
楽しく読んでたものを最後に「イヤイヤ書いてました」と告白されたら
誰だって嫌な気分になると思うの
617 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/03(水) 08:19:12 ID:YNgTu1Ix0
>613-614,616
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
別にｲﾔｲﾔ書いてる人だっていてもいいし、大好きだとまで言わなくていいんだけど
読者の目や耳に入るところで「嫌い、ｲﾔｲﾔ書いてた」とか作者が公言しないで欲しいだけだ
618 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/03(水) 08:39:45 ID:VwXA44aoO
それは分かるんだがBL読者って妙に神経質や卑屈な人多くない？
あとﾜﾅﾋﾞ様は何故スカウトをずるいと考えるのか分からんw
619 ： ◆y0izD0axK2 ：2009/06/03(水) 08:43:06 ID:1XyN8BL4O
BLじゃなくても同じだよね。
好きだったものを作者自身に否定されたら嫌な気持ちになる。

新庄眉だったか、ガッカンやめた後のインタビューで
エロ描かされて苦痛だったとのたまって、叩かれてた。
620 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/03(水) 08:48:43 ID:4TskGUZS0
>あとﾜﾅﾋﾞ様は何故スカウトをずるいと考えるのか分からんw

いったいどこにそんなレスが？
>>615といい唐突にワナビ発言されてもなー
プロでない同人者は全員ワナビに見えるのかね
621 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/03(水) 08:51:54 ID:RjqSPZmH0
自分の作品の言い訳する奴は好かん

そういやアホエロ学園で稼ぐだけ稼いで
ブームが去ったら後足で砂を掛けるように
実はリーマンものが好きなのにむりやり書かされてましたと
言い訳してた作家が結構いたな

622 ：salon ◇y0izD0axK2：2009/06/03(水) 11:37:46 ID:sfcQNt8L0
>あとﾜﾅﾋﾞ様は何故スカウトをずるいと考えるのか分からんw

スカウトずるい流行り絵ずるい
自分は上手いんだからアシ紹介してくれてもいいのにとか
香ばしい高齢ワナビの話題
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1225379736/656
623 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/03(水) 11:46:45 ID:Z3KuEBmfO
無理矢理かかされていたという漫画家は
それを金払って読んでた読者の存在を考えてないんだろうなあ
自分が好きな作品を「実は無理矢理かかされていた」なんて作家に言われたら
儲から安置になるわ
624 ：salon：2009/06/03(水) 11:50:05 ID:zNatzzv60
>>586
ニガテな自分には朗報　陵辱系作家も消えて欲しい
625 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/03(水) 12:09:13 ID:JKHxRmAy0
>>621
誰？
626 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/03(水) 12:09:18 ID:RklkOnKV0
>>615
はずれ。15年この業界でやってるよ。
なんでワナビだと思われたのか不思議。
627 ： ◆y0izD0axK2 ：2009/06/03(水) 12:18:15 ID:OpCSVm3S0
>>626
理解力とか読解力とかなさそうなところからじゃない？
628 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/03(水) 12:30:33 ID:GF/6Wav70
単に説教くさくてまわりくどい長文だからじゃないかと
629 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/03(水) 12:35:19 ID:RklkOnKV0
婆だから頭が固いけど説教大好き
歳だからセンス古くて長文になるのさ
あなたたちもそうなるよ。お楽しみに。
630 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/03(水) 12:39:39 ID:Wd1PBjTeO
>629は>622の婆なんじゃないの？
15年この業界にいるというのは長年投稿し続けているから作家も同然なのよ！
というワナビ的ミスリード？
631 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/03(水) 12:43:22 ID:1xyFMwqa0
同業者叩いといて同業者と名乗る浅はかさとかな…。

>626
ﾌｼﾞｦがどういう経緯で男性に「ＢＬって知ってる？」と聞いたか知らんけど
気心知れた男友達に、自分の仕事関係の話振る程度でセクハラて過敏すぎじゃね。
その友達で妄想したとか、具体的な内容を嫌がってるの構わず話して聞かせたとかならともかくさ。
そのへんは相手の性格と、本人との関係次第でしょ。

飲酒運転とかﾄﾞﾗｯｸ発言とかはｲﾀﾀだけど、絡むところがなんかおかしいわ。
594なんて叩きたいがための重箱ﾂﾂｷにしか見えない。同業叩くヒマあったら仕事しなよ。
632 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/03(水) 12:43:37 ID:kL0RedqI0
お楽しみに。だって。
こんな年のとり方しかできない人生でかわいそう。
633 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/03(水) 12:46:06 ID:GF/6Wav70
>>629
いやん、こっちも大概婆作家だから
空気読んだりスキルは身につけるものさ
それにこの業界で生きれば生きる程に説教なんか出来ませんってｗ
634 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/03(水) 12:47:06 ID:1xyFMwqa0
ああ、あとさ「ＢＬをよく知らなかったけどやってみたら難しかった、奥が深かった」ていうのと
「ＢＬなんか嫌いだけど描けるのよ」「嫌々やてったのよ」って発言は全然違うと思う。
そこらへんいっしょくたにして語ってるところが、もう決定的に読解力理解力がない。
635 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/03(水) 12:55:59 ID:QjQHmXHb0
藤夫と宮草は同じ穴のムジナって答えなんですよね
わかります。
636 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/03(水) 14:00:25 ID:XiDFzLXi0
つーか、婆だろうが若かろうが作家自重しる。
637 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/03(水) 15:12:51 ID:bzeynsGd0
とにかく藤夫という売れない漫画家には擁護に現れる儲が多いんだな。
638 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/03(水) 15:22:22 ID:phCbnilaO
自分は作家のエッセイってよっぽど好きじゃないと痛くて読めないんだけど
もしかしてBL作家のエッセイって需要があるのかな
639 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/03(水) 15:28:16 ID:HB75OgVR0
BLだからって特に需要は別にないと思うよ
面白いか面白くないか
それだけ
640 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/03(水) 15:28:30 ID:M110j4+yO
>>626
消えてスレでスゲー藤生バッシングしてたの、626だったんだw
作家スレとID被ってるとか言われてたもんな
drapか門川で描いてる、そんな売れてない15年選手のマンガ家かあ
スゲー絞られてくると思うんだけどww

>>631
藤生のひっぱりだして探してみたw
男友達はどうやら同人イベに来るような人で、マンガもたくさん読んでるっぽい
藤生が｢今度BL誌で描かせてもらうことになったんだけど、BLって知ってる？｣
｢うん。ていうか持ってる。貸してやるから勉強しる｣
となってたw
話の流れ的な感じ？
飲酒と薬はpgrだけど、男友達に関しては叩くようなアレではないようなw
641 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/03(水) 15:35:28 ID:PvFbTdH50
そんなんじゃセクハラにもならんだろ
自分の男友達は「ホモだから仕事の話は聞くな」と言ってても
「本読ませて。夏コミには売り子してやるから」とか平気でいってくるよ
ちなみに漫画は読むけどホモは全く詳しくないようなノーマル男だ
「僕は受けです」とかいう看板を首から提げてくれんならいいよと言い返してるけど
普通に酒の肴としてBLのネタはだされてるな
642 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/03(水) 15:37:53 ID:eVUpyCKC0
飲酒も薬も男友達も脳内じゃない可能性は、限りなく低そうな悪寒
643 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/03(水) 17:53:50 ID:zfXpqrOQ0
なんか自分ｵｻﾚ！傾向の同人屋って男友達に聞かれてもないのに
ホモかいてますｱﾋﾟｰﾙするのが多くね？話す必要性を全く感じないんだがw
私ｵｻﾚなのにマンガ描いててｷﾞｬｯﾌﾟすごくね？
男友達多くてすごくね？ｱﾋﾟｰﾙなんだと思ってた
ｻﾁﾖたんもよく日記にそんなこと書いてなあ
644 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/03(水) 17:58:40 ID:ZHMHDumM0
衣更え、終わったか？
ウニクロのブラトップも気になるけど、
まずは、しまむら行って、夏服買おうぜ！

645 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/03(水) 17:59:29 ID:/PnfN7320
しまむらが近所にありません！･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
646 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/03(水) 18:12:10 ID:bzeynsGd0
>>640
きみが藤夫儲なのは分かった。三行にまとめろ。
647 ： ◆y0izD0axK2 ：2009/06/03(水) 18:48:03 ID:sqqW0fGN0
BLで定着する前は耽美だったな
本屋でのその手のコーナー名
648 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/03(水) 19:06:07 ID:cB898zJeO
耽美コーナー。懐かしい響きだ。
649 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/03(水) 19:40:16 ID:M110j4+yO
>>646
>>594と>>599と>>615と>>629は同一人物なわけだけどw
646もなの？
叩き材料潰されたからって、なんでも厨呼ばわりはやめたほうがいいよw
長文なら594と599に注意したら？www
てか他作家に嫉妬してないで仕事頑張れよwwww
650 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/03(水) 19:51:02 ID:VwXA44aoO
あんたも大概うぜえ
651 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/03(水) 20:19:42 ID:96ALgADo0
BL嫌いだけど金のために割り切って描いてる。
BL知らなかったけど仕事が来たので描いてるうちに好きになった。

描く動機なんてなんでもいいんだけどさ、いちいち
「実は知らなかったんだけどー」とか語られるのがウザイ。
652 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/03(水) 20:28:03 ID:u4540z1e0
立花かれんの本を破り捨ててゴミ箱に捨てたってのが一番すごかったな
わざわざサイトに書かなくてもなあ
653 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/03(水) 20:42:16 ID:iWvmzQL00
ID:M110j4+yOは何をそんなに必死にｗｗｗとなってんのか本気でわからん




もしかして、○○乙って言われたい人？
あっｗｗｗｗｗ　　


釣られちゃったｗｗｗｗｗ
654 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/03(水) 21:23:21 ID:/MeQtV9H0
川原つばさの件、新たなパク疑惑箇所が見つかったので貼っておきます。
‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐

私説　旧版二巻　Ｐ９８　Ｌ３
「何も言わないでも、そうして思うより先に、その場所へ濃やかな愛撫が這いよってくる。
急所に触れられるたび、孔明は白い裸身をのけぞらせ、声を呑んで身もだえた。なんでもないような
刺激が、一つひとつ爆発につながった。」

邪道一巻
なにも言わずとも、そうして欲しいと思うより先に、その場所へ濃い愛撫が這いよってくる。
なんでもないような愛撫が、ひとつひとつ爆発につながった。(P.77)
655 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/03(水) 21:24:45 ID:gYUnWp230
ID:M110j4+yO

そういや、富士夫ってPC持ってない携帯厨だっけｗ
656 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/03(水) 21:31:41 ID:6bJy3feq0
>654
これは黒い
657 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/03(水) 21:33:30 ID:RjqSPZmH0
>>654
乙！
やっぱりその部分使ってたんだな
658 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/03(水) 21:35:25 ID:/MeQtV9H0
すみません、>>654の訂正版です。
訂正箇所：そうして思うより→そうして欲しいと思うより
‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐

私説　旧版二巻　Ｐ９８　Ｌ３
　「何も言わないでも、そうして欲しいと思うより先に、その場所へ濃やかな愛撫が這いよってくる。
急所に触れられるたび、孔明は白い裸身をのけぞらせ、声を呑んで身もだえた。なんでもないような
刺激が、一つひとつ爆発につながった。」

邪道一巻
なにも言わずとも、そうして欲しいと思うより先に、その場所へ濃い愛撫が這いよってくる。
なんでもないような愛撫が、ひとつひとつ爆発につながった。(P.77)
659 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/03(水) 21:38:51 ID:/MeQtV9H0
以上、リブスレからのコピペです。
自分はコピペしただけなので、被り箇所を見つけてくれた元スレの住人に感謝。
660 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/03(水) 21:48:44 ID:cB898zJeO
リブスレ発見者乙
真っ黒くろすけ確定
661 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/03(水) 22:01:05 ID:KttBMxnsO
真っ黒。
にしてもあっちのスレ、必死に話題流そうとしてるね。
662 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/03(水) 22:08:58 ID:avmWhKuM0
あそこまで露骨だと笑えるｗ
まだまだ出るな、あれ。
663 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/03(水) 22:38:17 ID:pTNJBsY20
儲さんたちが流そうとしてるということは
見つけられたら困る物件が他にもまだ存在してるから、なのかなぁ
だとしたら今後の展開も面白そうなんだけども
664 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/03(水) 23:29:56 ID:vdO/W+JRO
邪道を初めて読んだ時、地の文に違和感を感じたのを思い出した。
例えるなら「ｶﾀ…ｶﾀ…ｶﾀ…ｽﾞﾙｯ」みたいに何かおかしい。
２つの手の印象は同人焼き直しだからかと思ってたらパクですか…。

個人的には同じ理由で旧版のプラトニック・ダンスが引っかかってる。
665 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/04(木) 00:13:03 ID:wfnu76tK0
>>664
>例えるなら「ｶﾀ…ｶﾀ…ｶﾀ…ｽﾞﾙｯ」みたいに何かおかしい。
ごめん、何を言いたいのかさっぱり分からない
ﾘﾊﾞ原さん読んだことない人には分からない例え？かゆうま？
666 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/04(木) 00:31:03 ID:5KpLxuoi0
>>665
文章が一定してなくて
途中で急に別人が書いたようになるって意味じゃない？
絵描きでも字書きでもそうだけど
パクの人達の作品は読んでて妙な違和感をおぼえるんだよね
667 ：664：2009/06/04(木) 00:39:08 ID:ISUb+oMRO
>665
分かりづらく、大変申し訳ありません。
日本語でおｋｗｗｗｗｗ

みたいに明らかに違う文体が混同してる部分がある、と書きたかった。
どんな人でも文章の癖はあるけど、指摘されてるＨシーンをはじめ地の文にはない不自然な癖がある気がする。
668 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/04(木) 00:54:30 ID:VTb2Dcgz0
かゆうまｗｗｗ
669 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/04(木) 01:54:50 ID:wfnu76tK0
文体が定まっていないことの例えが、なんで「ｶﾀ…ｶﾀ…ｶﾀ…ｽﾞﾙｯ」なんだwwww
そしてなんで>666はそれが分かるんだwwwww翻訳家すげぇwwww
670 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/04(木) 02:02:22 ID:5KpLxuoi0
>>669
硬い文章とズコーな文章が混在してる感じかと
そこまで大袈裟に言われる意味がよくわかんないです
671 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/04(木) 02:10:15 ID:cVvQttQM0
私もニュアンスは分かったよ
リズムよく歩いてたらいきなり！は？みたいな体感かな？っと受け取った
672 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/04(木) 02:42:41 ID:1fDeTNDd0
>>669
自分は和制ホラーによくある地の文章のことかと思った。
ピピピピ、ビターン。みたいな
673 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/04(木) 03:04:04 ID:r+eI43vU0
>「ｶﾀ…ｶﾀ…ｶﾀ…ｽﾞﾙｯ」
てフレーズが実際に文章に出てきたんだと思ったんだよな。
自分がそうだw
翻訳家ｽｺﾞｽ。

>>652
捨てたの自分の本だっけ？
674 ：salon#：2009/06/04(木) 04:11:04 ID:4T/B3xq/0
ケータイ小説に感情移入できる方々はこういう感性の持ち主か～
唐突なオノマトペにも面食らわずについていけるのな
地の文にオノマトペ多用小説が増える訳だな
675 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/04(木) 06:38:59 ID:KisLiUEI0
>674
べつに「わかんないんだってww」とpgrされたわけでもなく、
書いた人も謝ってるのに、なんでそこまで絡むんだ。
ねじくれとるなー。
676 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/04(木) 06:49:12 ID:x8HwpT8n0
別に絡まれてないだろう？
ヒガミっぽく取らなくてよくね？
677 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/04(木) 07:57:34 ID:AKB/LSxhO
今新聞見てたら文春の広告に温帯の記事があった
｢BLの教祖だった｣ってあおりが
何書いてるんだろう…
678 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/04(木) 08:20:14 ID:W1hocRGb0
>677
そういや翼あるものは文春文庫だったっけねえ…
679 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/04(木) 08:27:35 ID:qGjSBawM0
同情の頃は教祖だったかもね
あ、JUNEの教祖か
同情読み返したらダメ出しがほとんど現在のBLにあてはまっててﾜﾛﾀ
JUNEより出でてJUNEから乖離したイメージ＞BL
680 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/04(木) 09:00:37 ID:N05GVTnJ0
温帯のとーる＆じょにーは
当時たけ宮さんが描くお花畑みたいなJUNEと違って
受のお尻が痛そうな描写が多かったような…ｗ
681 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/04(木) 09:24:01 ID:VTb2Dcgz0
また懐古
682 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/04(木) 09:35:25 ID:h3M4vooN0
すぐ懐古に戻そうとするのはなんで？
婆は空気読めよ。
683 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/04(木) 09:44:53 ID:oNGqONrv0
>>681
懐古始まったしもう寝たら？
684 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/04(木) 09:55:04 ID:usuSh1E70
>>681-682
アタシにわかんない話はしないでよ！
全部アタシにわかる話にして！！

ですね。わかりますｗ
685 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/04(木) 09:56:24 ID:VTb2Dcgz0
いやほんとカビ臭いから勘弁して
686 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/04(木) 10:14:00 ID:fGk6PrUg0
カビ臭いと言えば
芳だ夏の洒落タダ読みがjuneそのものってやつかね？
どこかで読んだような設定とｷｬﾗなんだよなー
687 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/04(木) 10:16:15 ID:oNGqONrv0
JUNEに食傷した層がBLにいったんだね
だからJUNEのノリは今のBL層には笑いしか呼ばない
688 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/04(木) 10:23:45 ID:+3QzWUYi0
懐古が始まったのはリバ腹パクの話題を逸らしたいからだとｹﾞｽﾊﾟｰ
689 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/04(木) 10:26:55 ID:yAktDNfl0
ｽﾞﾈ＝昔のｵﾘｼﾞﾎﾓﾏﾝｶﾞの名称
ＢＬ＝現代のｵﾘｼﾞﾎﾓﾏﾝｶﾞの名称
ってだけじゃね？ただの名称とか概念にすぎないのに
そんな拘られても
690 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/04(木) 10:29:29 ID:+3QzWUYi0
BLでもｽﾞﾈでもどっちでもいいけど、イベント申し込み欄に両方あるときが困る
赤豚がそうだっけ？
691 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/04(木) 10:51:29 ID:RY5frm5z0
>>690
正直そんな風に分けられたら違いが全然わからない
厳密に違いってあるの？
692 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2009/06/04(木) 10:57:58 ID:E7cNeJNo0
ゆとりしかいないのか
693 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/04(木) 11:05:34 ID:jQpMVuhI0
>>690
書き手が３０歳以上ならズネ
それ以下ならＢＬ
694 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/04(木) 11:13:11 ID:5KpLxuoi0
>>693
それじゃ小説はほとんどがジュネになってしまう
695 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/04(木) 11:17:29 ID:kqaLk64D0
ちょｗｗｗ
BLのつもりで描いてるんだが、ｽﾞﾈなのか自分？

赤豚は問い合わせたことあるよ。
向こうも苦笑いして曰く
「ゆとりから、『自分はBLです！つかｽﾞﾈってなんですかキモイ！BLじゃなきゃ申し込めません！』
という切れ問い合わせが多いので、両方記載しとくようにしたんですよー
自分がBLと思えばBLで、ｽﾞﾈと思えばｽﾞﾈて取って下さいｖ
まあ配置は一緒くたで同じあつかいですですけどー」
だそうだよ。
696 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/04(木) 11:18:40 ID:j0q+M28D0
まるでJKまみれのスレのようだ
697 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/04(木) 11:38:06 ID:ReGdfr3J0
>>695
表記に関しては
スパッツがレギンスになったようなもんかと思ってたけど、
ゆとりはさすがに違うなw
698 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/04(木) 11:43:43 ID:RY5frm5z0
>>697
凄いわかりやすいw
スパッツ？何それ古っ！とかいう感覚と同じなのか。
699 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/04(木) 12:23:06 ID:BHZmM/QbO
田舎町の小さなスーパーで売れ残ったスパッツを
原宿でレギンスといって売れば在庫はけるなｗ
700 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/04(木) 13:03:26 ID:3det+wIQO
JUNEとBLは全然違うでしょ……ゆとり大杉
701 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/04(木) 13:11:29 ID:AKB/LSxhO
ベストとチョッキとジレの使い分けで困る時があるw
702 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/04(木) 13:15:21 ID:RY5frm5z0
>>700
その全然違う部分を解説してくれ
703 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/04(木) 13:32:38 ID:oLns957AO
じゃあそのゆとりはコミケにはどうやって申し込むんだ？
準備会にも「ｽﾞﾈなんてキモい！」と噛みつくのかね。
704 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/04(木) 13:35:41 ID:8NStCPMPO
BLとJUNEの違いを教えてオバチャン
705 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2009/06/04(木) 13:42:14 ID:ZlRmvfdI0
ググってたら笑う＜違い
706 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/04(木) 13:42:37 ID:udbHKyMK0
どっちも男が男に惚れて事に至るんでしょ？
707 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/04(木) 13:51:06 ID:ReGdfr3J0
>>700
今話してる赤豚イベントでのジャンル名という意味では、
ただの一ジャンルの表記の問題で、
本人がどう思ってようが
ホモ創作っていう配置に違いはないって話だよ。
708 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/04(木) 13:52:11 ID:ZlRmvfdI0
あぁほんとに申し訳ない…
709 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/04(木) 13:55:23 ID:4L/SqRF00
当時のJune作品と呼ばれるものを読んでみてわからないなら
年齢関係なく、単純に感性や文章の行間を読み取れないだけ。
心の襞の部分は言葉では説明できないこともあるんだよ。

ジュヴナイルとライトノベルの違いも似たようなものだと思う。
710 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/04(木) 14:11:28 ID:8NStCPMPO
話の流れも読まずに上から目線で説教するババア大杉ｗ
711 ：salon：2009/06/04(木) 14:12:14 ID:1QpQVXco0
ＪＵＮＥは文学や一般文芸からの派生で
ＢＬは少女漫画の内だと思う
共通点は男同士ということ

絡まれると面倒なのでいっとくが
文学を高尚だと思ってるわけではない
712 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/04(木) 14:14:56 ID:DeGRnHuJ0
以前にも出ていた邪道の盗作疑惑に関して二ヶ所判明しました
十ヶ所以上あると言われてますのでビブロス版「邪道」と私設三国志を
お持ちの方は検証にご協力お願いします

パク疑惑　藤村紫（川原つばさ）「邪道」
ラレ疑惑　江森備「私設三国志」

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

邪道（ビブロス版）一巻「無限抱擁」　P.75 下段18行～
「不思議な手ざわりだ。……すべらかで、張りがあってつややかで。
だが女の肌ほどしつこくなく、それでいてやわらかい。」

私設三国志（光風社版）一巻　P.32 5行～
「不思議な手触りである。滑らかで張りがあり、つややかである。
だが、女の肌ほどしつこくはなく、それでいて、柔かい。 」

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

邪道（ビブロス版）一巻「無限抱擁」　P.77　上段6行～
「なにも言わずとも、そうして欲しいと思うより先に、その場所へ濃い愛撫が這いよってくる。
なんでもないような愛撫が、ひとつひとつ、爆発につながった。」

私設三国志（光風社版）ニ巻　P.98 3行～
「何も言わないでも、そうして思うより先に、その場所へ濃やかな愛撫が這いよってくる。
急所に触れられるたび、孔明は白い裸身をのけぞらせ、声を呑んで身もだえた。
なんでもないような刺激が、一つひとつ爆発につながった。」

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
713 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/04(木) 14:19:21 ID:mjwN5IEN0
ほんとにHシーンだけコピペなのか…
これじゃｴﾓﾘスレでpgrされるはずだわ
714 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/04(木) 14:23:37 ID:ReGdfr3J0
出版社かえて出し直しのときに削ったんだっけ？
本人もヤバいってわかってるんだろうねぇ。
715 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/04(木) 14:41:14 ID:8xl1mcwNO
>>664
美部版プラトニック・ダンスは持ってるが、
ﾘﾊﾞ腹さんのこれしか読んだことないためにどこがつぎはぎか判らん。
私設はサイン入りを一気読みしたから、ちょっと邪道探しに行ってみる。
716 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/04(木) 14:41:42 ID:usuSh1E70
このコピペ間違ってる。
「そうして欲しいと思うより」だ。
717 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/04(木) 14:43:50 ID:qlxR+G/y0
文字抜け訂正済

パク疑惑　藤村紫（川原つばさ）「邪道」
ラレ疑惑　江森備「私設三国志」

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

邪道（ビブロス版）一巻「無限抱擁」　P.75 下段18行～
「不思議な手ざわりだ。……すべらかで、張りがあってつややかで。
だが女の肌ほどしつこくなく、それでいてやわらかい。」

私設三国志（光風社版）一巻　P.32 5行～
「不思議な手触りである。滑らかで張りがあり、つややかである。
だが、女の肌ほどしつこくはなく、それでいて、柔かい。 」

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

邪道（ビブロス版）一巻「無限抱擁」　P.77　上段6行～
「なにも言わずとも、そうして欲しいと思うより先に、その場所へ濃い愛撫が這いよってくる。
なんでもないような愛撫が、ひとつひとつ、爆発につながった。」

私設三国志（光風社版）ニ巻　P.98 3行～
「何も言わないでも、そうして欲しいと思うより先に、その場所へ濃やかな愛撫が這いよってくる。
急所に触れられるたび、孔明は白い裸身をのけぞらせ、声を呑んで身もだえた。
なんでもないような刺激が、一つひとつ爆発につながった。」

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
718 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/04(木) 15:10:49 ID:e/hWBlDQ0
>>715
ちょwwwww
落札したのか！
719 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/04(木) 15:42:52 ID:vg/PRk4Y0
コミケの当落明日だな
720 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/04(木) 16:30:29 ID:aX8u0h6f0
>695
ジャンルが二つに分かれたとき、BLで申し込んで念のためカットに
「折ｽﾞﾈ」とも書いたら、「違うジャンルなので不備です！」
って言われたんだが…。
721 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/04(木) 17:39:52 ID:8xl1mcwNO
>>718
落札してないよww
ちゃんとブキングで予約したらサイン入りが当たったのを
今までほったらかしてたんだ（なんか体力がいる読書だから、私設）。
しかしﾘﾊﾞ腹さん、BLでHシーンパクってもつまらんだろうに。
ブコフで邪道見つからん。
722 ： ◆y0izD0axK2 ：2009/06/04(木) 17:40:21 ID:njuRlPv00
>>720
それは不備だろ
確認の電話来なかったってことは豚に嫌われてたんじゃね
723 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/04(木) 17:50:07 ID:NwZE/wzy0
ブコフでﾋﾞﾌﾞ邪道見つけた
多分全巻揃ってるんじゃないかと思う
私設の入手が簡単なら邪道も買っていいんだがな～
724 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/04(木) 17:55:25 ID:kqaLk64D0
>720
>695だけど、まじでーそれはひどかったね。
虹でも複数ジャンルやってたら
カットに別ザンル名書いても不備じゃないのに、なんでやねん…
自分が電話した時は変更後しばらくたってたと思うけど、前出のような対応だった。
でも折ｽﾞﾈ、を選べるわけだから、カットに折ｽﾞﾈと書くんだったら、
折ｽﾞﾈで申し込んでも良かったんじゃ…とは思うけど…
人によって、又は時期によって、対応が違うのかね。
725 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/04(木) 18:05:58 ID:LeCCP63b0
>723
尼で全巻買えるよ＞私説
726 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/04(木) 20:26:18 ID:BHZmM/QbO
これはエチーシーン全部コピペってそうだなｗ
727 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/04(木) 20:45:42 ID:/7/YsMMt0
ちなみに「邪道」は
ﾌﾞｯｸｵﾌｵﾝﾗｲﾝ、e-bookoff、古本市場、どこでも買える。100～300円くらい。
ただし著者名は川原じゃなくて藤村紫。

ついでに持ってる人がいたら、のああずさの「バベルの薫り」の鍼使用エロも
チェックしてみるといいかも。
ネタ借りただけと思ってたけど、ここまで丸写しできる人なら
設定だけ借りて終わり、ってこともなさそう。
728 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/04(木) 20:46:56 ID:/7/YsMMt0
>727 で言ってるのはﾋﾞﾌﾞﾛｽ版のことです、念のため。
729 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/04(木) 21:51:54 ID:aUtU5UTRO
え、この二カ所って
一番最初に指摘があった部分じゃないか？
意外と検証進んでないんだなあと思った
730 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/04(木) 22:58:56 ID:RNIISMOM0
偶に懐古の流れがあるから貼ってみる
雑誌リブスレから持って来たよ


586 ：匿名希望さん [↓] ：2009/05/28(木) 20:56:06
川原さん、昔C翼同人で江森パクやってるのは見たけど
商業誌でもやってたのか…

589 ：匿名希望さん [↓] ：2009/05/28(木) 22:21:02
>>587
手元にあるのは
1988.4.29　新宿のっぽ愛好者の会発行の「デコレーションケーキ受け」って本。
（コレ再録本で初出は1987.5.6の「ケーキ受け」ってのらしい）

これの「WANT」ってSSが夢エチもので、エチシーンが江森の旧版２巻の97～の
「三　浄夜」の改変パクっぽいなあと、その昔思ったのですわ。
731 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/04(木) 22:59:30 ID:jQpMVuhI0
>>730
持ってこなくていいよ
732 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/04(木) 23:57:26 ID:h0mASudP0
同人は持ってる人以外確認しようがないし「ぽい」じゃグレーだね
733 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/05(金) 07:20:22 ID:vn5+kSlW0
その本持ってるけど画像うpしようか？
734 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/05(金) 07:48:15 ID:wTPU9pWl0
>>733
うpよろしくお願いします！
735 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/05(金) 09:09:43 ID:vn5+kSlW0
うｐしました
デジカメなので見づらくてすいません

http://salon.s55.xrea.com/file/html/20090605090541.html
http://salon.s55.xrea.com/file/html/20090605090648.html
http://salon.s55.xrea.com/file/html/20090605090751.html
736 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/05(金) 09:39:19 ID:JKaROmxoi
乙。
これは...パクではなさっぽいが
オマエ施設に影響されとるのう...
とは言いたくなるな
737 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/05(金) 09:45:32 ID:MTYHE93r0
乙。
これは…確かに…
ちょいちょいつまみ食いしてんな、という感じだ。
施設探してこないと。
738 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/05(金) 10:02:37 ID:gSUBKKUx0
施設、実家で行方不明なんだよな。
整理したときに売ってしまったんだろうか。
３巻くらいまで買ってたんだけど、昔の本と今買える完全版って、加筆訂正あるの？
739 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/05(金) 10:41:16 ID:eTxYA1bF0
>>738
自分も新装版しか持ってないけど
見つけたら旧刊持ってる人に
照らし合わせてもらえばいいかなと
740 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/05(金) 11:45:05 ID:H1Qw7+VG0
>>738
数字板の天華スレ過去ログによると
「地味に漢字や単語の修正」
はあるらしい＞新装版本文
741 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/05(金) 15:20:17 ID:XbNBIs3b0
勃てたので皆さん協力お願いします。

【邪道】川原つばさ盗作検証スレ【小説ｺﾋﾟﾍﾟ】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1244182491/l50
742 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/05(金) 15:27:18 ID:oY8J0vC00
いきなりピンク板へ誘導とかバカじゃないの
743 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/05(金) 15:29:44 ID:zMb6gSHJ0
まだここで検証する段階だろ
744 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/05(金) 18:38:47 ID:gSUBKKUx0
>>740
ありがとう。
ちょっと読み直してみる。
745 ：サロン ◆MYffl27RjM ：2009/06/05(金) 22:58:45 ID:U8de2OVy0
夏コミ取れたので死ぬ気で新刊がんばるぞ
746 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/06(土) 03:33:37 ID:8m0QB0gl0
>709
この間ずねとBLの違いについて説明しる!って言われて
すげー困ったのを思い出したw
内容の説明始めたら長い!もっと短く!!って言われたんだけど
分岐から現在まで一言で説明つけられるわけないんだよね
知らない人からしたらなんで?って思うんだろうけど
どちらもただ男同士のラブを扱ってるものじゃないって説明は
自分にゃ短くまとめられないよ

>711
ブンガク派生の部分もあった一方で
ずねの方は書き手である女性の一身上のいろいろもうつり込んだ作品が多かった
マウントされる側の屈辱感とか
ゆえに重たかったり暑苦しかったりもした
BLはそのへんが非常にライト
ライトすぎて男同士でラブの苦悩や反発がほとんどないものも増えてきた

>735
乙です。ベットって……。
当時目が滑って読めなかったのを思い出したわ
747 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/06(土) 04:08:00 ID:hKre6+7T0
>ずねの方は書き手である女性の一身上のいろいろもうつり込んだ作品が多かった
>BLはそのへんが非常にライト
>ライトすぎて男同士でラブの苦悩や反発がほとんどないものも増えてきた

短くまとめられてますよ奥さん
748 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/06(土) 04:57:04 ID:Z1IVBt0O0
ゲイの存在自体が昔よりも市民権を得て来てるからね
BLが主流になるのは当然かも。
でもjuneとBLにそこまでの線引きがあるとも思わないなあ
男同士だからこその葛藤とかはBLでも出来るはず。

上でも言ってたような気がするけど、文藝→june ライトノベル→BL
ってイマゲ
749 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/06(土) 08:11:45 ID:1b59TwNv0
夏コミ　また落ちた……orz
750 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/06(土) 10:08:38 ID:e/MbPkGU0
面白ければjuneでもBLでもどっちでもいい
751 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/06(土) 10:15:23 ID:DmQ+qfTR0
どっちにしろ今の時代はJuneもBLも同じ括りでしょ
752 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/06(土) 10:51:11 ID:/GRQpsYf0
盗田復帰だって？
753 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/06(土) 10:58:10 ID:8ZG1alpe0
夏コミ取れた！
が年のせいか年々体力が厳しくなる、椅子に座ってるだけなんだけどね。
754 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/06(土) 11:15:15 ID:8qWIzhh90
>752
７月に新書漢から声優ものの２巻が発売になるね。
あそこは１巻からパクが発覚しても回収しなかったからな。
発覚から一年、表舞台に立たなければ
禊は済んだというふざけた考え方なのかね。
755 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/06(土) 11:54:21 ID:y88nKLDh0
新書漢のは声優ものじゃなくて音声専門の捜査官ものでは
BLじゃない一般ものだから盗作忘れてる読者が多いとでも思ってんのかな
最悪だな新書漢
756 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/06(土) 11:57:17 ID:rDhrjJPl0
>>754
新所管にはｶﾞｯｶﾘだ
757 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/06(土) 12:00:00 ID:8qWIzhh90
>755
スマソ、その通りだ
リブの僕の超えとごっちゃになってた
758 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/06(土) 12:27:33 ID:KnLuFBkW0
二次ｻｲﾄ餅JUNEは読み専な自分含め周囲は
JUNE＝オリジナル女性向、BL＝女性向表現全般というｶﾃｺﾞﾘで使ってる感じだな
二次版権しか置いてないけどｻｲﾄの注意書に
「BLが苦手な方は入室しないでね」とか書いてる人がほとんど
もう少し若いとJUNEという言葉自体知らない
759 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/06(土) 12:35:40 ID:v+Ru5NOdO
発売される2巻に盗作部分は無いか、
雑誌掲載時にあったとしても消したんだろうな。
でも1巻にはそのまま盗作部分が載ってるんだよね？
盗作バレてるのに知らんぷりして親書官アホじゃ。
760 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/06(土) 13:16:15 ID:hKre6+7T0
しばらく前に見た時は、「盗作と指摘があったんで検討中」だか「捜索中」だか
なんかとにかく、おいおいコミックス一冊でどんだけ時間かけてんだpgr
のままほったらかしってとこだったよね。>信書館
他が絶版だの回収だの言ってる時にさ。
絶対に回収とかする気ねーな状態だった。

つか、復帰のソースどこ？
761 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/06(土) 13:17:53 ID:rDhrjJPl0
>>760
214 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/06(土) 03:10:01 ID:lL6cZPzs0
スレチだったらゴミン。
某取次のサイトで、７月のコミック新刊一覧にｵ/ﾄ/ﾀﾞ/ﾏ/2が入ってるんだけど、禊完了ｹﾃｲなんだろうか？
762 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/06(土) 14:01:40 ID:hKre6+7T0
>>761
ﾄﾝ。
763 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/06(土) 14:43:17 ID:qsXkNo6X0
新書館のは、まだ巻数が少なかったから
今までずっと直してたんだったりして…ｗ
764 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/06(土) 20:48:26 ID:v+Ru5NOdO
本人でさえどこから盗作したのか覚えてないらしいしなｗ
765 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/06(土) 20:59:06 ID:1xIPyIRv0
しかしこれから出すやつは鵜の目鷹の目でヲチられるからなー
もしこれで何か出ちゃったら終わりじゃないの？
もしくはトレスなしで自力で描いたとしても、これまでの絵からの
劣化具合をpgrされるという茨道
766 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/06(土) 21:35:12 ID:+JhMvD81O
でも自分で撮ってくればトレスはいいんだしそれでやるんでは
767 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/06(土) 21:59:36 ID:Q2W8JLqnO
そんな手間隙や金をかけられる常識的な人間なら、
そもそもあんなみっともないパクはやらないと思うが。
それに自分で撮った写真を使ったところで、一から構図を組み立てられない以上
センスのなさが露呈するだけでしょ。
768 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/06(土) 22:03:57 ID:n1XyESDF0
自分で撮ったものと今まで散々パクってきた有名カメラマンが撮った
ブランドのじゃ雲泥の差があるだろうから劣化は確実だろうなあ。
劣化具合を見たいような気がしなくもないけど、やっぱり復帰して欲しくない。
769 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/06(土) 23:17:37 ID:mlBPYlPK0
>>766
自分でかっこいい構図、かっこいいポーズ考えられればねw
素で描くズボンがパンタロンの人におしゃれなブランド広告みたいな
図柄が考えつくかなぁ？
770 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/06(土) 23:29:37 ID:HGyWM/Rg0
全てのパクが見つかったならともかく
きっと見つけられなかったのも大量にあるんだろうから
これからはそういうのからだけパクるんじゃない。
771 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/06(土) 23:36:26 ID:no73AYd50
>>770
どれからパクっているのか本人ですら把握していないと思われる状況で、
一体どうやってその区別をつけるんだ？
本人パクリ台帳なんてものでもつけてんの？
772 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/06(土) 23:40:50 ID:mGVytVnq0
無名作家とか同人誌とかそういう立場的に弱者から
パクってくるんじゃないかとエスパー
773 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/06(土) 23:41:18 ID:fCB4d7BJ0
「資料集」として貯めてある「資料」から
今まで見つかってないのを使えばいいんじゃね？
774 ： ◆y0izD0axK2 ：2009/06/06(土) 23:41:38 ID:9TuAanJw0
今年のﾘﾌﾞﾊﾟｰﾘｰで社長がﾊﾟｸの件は片付いたって言ったから
復活するんだろうなとは思ってた
775 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/06(土) 23:43:20 ID:HGyWM/Rg0
ひとつひとつ全てのパク元を明らかにするのは無理でも
本人ならだいたいの傾向を掴むことくらはできるだろうと思ったけど
そんなに見当違いなことかな。
検証サイトを見ればバレたパク元はわかるんだから
それとそれに近いものを避けてけばいいんだし。

776 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/06(土) 23:43:55 ID:6RuIOlJu0
片付いたってパクったとこ全部に詫び入れたのか？蜷川実花にも？
777 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/06(土) 23:44:13 ID:HGyWM/Rg0
775は >771へ
778 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/06(土) 23:44:56 ID:oSdwJijF0
何をもって片付いたといってるんだろうね
その辺何か報告してくれるのか
779 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/06(土) 23:54:17 ID:1gWihJTI0
マグナムにも謝ったんだろうな。
あれはありえない。人として。
780 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/06(土) 23:56:49 ID:6RuIOlJu0
BL読者舐め過ぎだよ
パクシタとか吉田ナツとか新田祐克とか使う出版社も編集も恥を知れ
781 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/06(土) 23:58:22 ID:vhsCkfYO0
実際復活するなら全部謝罪したんジャマイカ?
782 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/07(日) 00:14:17 ID:eOBqJlOH0
>>781
謝罪しなくても復活してるパクリ作家はたくさんいますが？
なぜ新田先生だけ３桁のパクリ元に謝罪したとお考えで？
783 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/07(日) 00:16:02 ID:pA4envfj0
パクリ元実数なら4桁ありそうだな
784 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/07(日) 00:20:36 ID:H62sCgR20
３桁もないだろ
785 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/07(日) 00:24:30 ID:H62sCgR20
文句あるなら出版社に言いなよ
salonでしつこく騒いでもどうにもなんないよ
786 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/07(日) 09:11:33 ID:UEJG7DmG0
まあ騒がなかったら放置だったけど騒いだから干された訳でして
787 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/07(日) 09:22:55 ID:JtN2ftqz0
BLは底辺ってよく言われるけど作家と出版社が自らそういう行いしてるんだもんね
言われても仕方ない
788 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/07(日) 09:48:00 ID:xQMKFp8o0
>>787
似たようなことがＢＬ以外にもイパーイあるじゃまいか
ＢＬしか読まない人か？
789 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/07(日) 09:58:14 ID:JtN2ftqz0
他もやってるから何だ
BLが底辺に変わりないじゃないか
790 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/07(日) 10:03:03 ID:bfAOekLI0
そうやって底辺だからと開き直れば
ﾊﾟｸﾘも正当化されるとでも？
底辺でもやっちゃいけないことはあるだろうよ
791 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/07(日) 10:03:14 ID:Y5SA2HC50
>>788
BLが他から底辺と言われる最大の理由は盗作問題じゃないっしょ
「ホモエロ」ってことが一番バカにされる理由なんだからそれプラス盗作し放題だからもう最下層かとｗ
792 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/07(日) 10:04:20 ID:Y5SA2HC50
>>790
誰も正当化はしてないぞ
呆れているだけだよく嫁
793 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/07(日) 10:08:34 ID:ZbctCGjk0
BLバカにしてるのにBL読んでるの？ｗ
794 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/07(日) 10:14:15 ID:AlLeMqbR0
ＢＬなんて底辺なのよ！って思ってないと
自分のアイディンティティーが保てない可哀想な身の上の人なんだろｗ
795 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/07(日) 10:16:57 ID:YoxMWUrc0
あれ？なんかデジャヴ感じるw
796 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/07(日) 10:56:51 ID:aKVL3uXx0
立枯れとかｷﾓﾀｹとかいう人なんじゃない？
やたら腐やBL貶したりするとことか
797 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/07(日) 11:38:52 ID:tMM7mF7j0
ｷﾓﾀｹはそっとしておいてあげてください・・・
798 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/07(日) 11:40:54 ID:H62sCgR20
税金で優雅に暮らしてるからね
799 ： ◆y0izD0axK2 ：2009/06/07(日) 15:56:47 ID:J1BTnx3LO
どゆこと…なまぽなの？
800 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/07(日) 15:59:15 ID:JbjJGFXU0
障害者手当みたいなのを貰ってるんじゃなかったっけ？
オクで買い物するお金があるのに、障害者手当って出るんだーって思った記憶が。
801 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/07(日) 16:27:34 ID:8cEIZ3OfP
脳医者の往復タクシーで３０００円…

自己負担しなくていい人は裏山
一般人にはわからん感覚だわ
802 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/07(日) 17:45:22 ID:ZIZiNnB60
買い物中毒で足の踏み場もないほど買い物して、母親が怒って整理屋呼んで
掃除したら怨み日記を延々と書き、それでも母親の年金から脂肪除去の
手術代を出してもらって、それでも標準の服が着られないほど肥満体で、
働けと言われるとヒス起こして狂言自殺繰り返して、自分は不幸だーって
書き散らしているのまでは読んだ。

孕み猫好きだったから、この変わりように泣いた。
803 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/07(日) 17:48:26 ID:ZIZiNnB60
ごめん、802はｷﾓﾀｹね。
あと出会い系で知り合った兄ちゃんとラブホ行って実況したり、
売れなかった同人誌を生ごみと一緒に捨てたとわざわざ書いたり、
とにかく言動が正気ではなかった。でも生活保護で食えるんだ。
ｷﾓﾀｹ確か今年で四十路のはずだけどな。
804 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/07(日) 17:58:36 ID:xQMKFp8o0
>>803
出会い系の相手妻子持ち
顔出しＡＶの面接にも言ってた筈
ＢＢＳでは障害仲間と
この届をすればあれがタダになるとか
何々金がもらえるとか
税金騙し取る話ばかりしてたな
805 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/07(日) 18:08:15 ID:2LCeBnSlP
>>804
誰のことか知らないけどなんか辛くなってきた…
その人最初はまともだったの？なんでそうなったの
806 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/07(日) 18:08:37 ID:JbjJGFXU0
そういう話を聞くと、税金払うの馬鹿らしくなるよね。
なんでそんな人を税金で養ってあげないといけないんだろう。
本当に必要な人はもっといっぱいいるはずなのに。
807 ：salon ◇y0izD0axK2：2009/06/07(日) 18:52:11 ID:NPtlY3yO0
生活保護じゃなくて障害者年金だったような気がする
あれって税金だっけ？
最初から作品はまともじゃなかったけど、
そこそこ本出してマニアックな少数の儲もいた

だけど、毛色の違った作品書いて、それがちょっと当たって
そのころから脳に変調をきたしたっぽく行動と言動がおかしくなったｷｶﾞｽ
狂犬ﾃﾝﾃｰも似たような狂い方して最後ｱﾎﾞｰﾝしたので
あまり言の端にあげたくないんだよな・・・
今はもう同人も商業もほとんどやってないみたいだし

こっそり復活待ってみたりもしてるんだけどね・・・
808 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/07(日) 18:57:06 ID:H8gcwXJQ0
>>804
まともかどうかはさておき、一応作家ではあったな。
同人やってて、数社で仕事してたわけだし。
売れなくて、メジャー寄りに転換しようとしたのが
かえってｾｲｼﾝﾃｷにはきつかったんじゃね。
こういう人は下手に商業主義に乗らないほうがいいという見本だな。

同人時代は仕事とかしてたんかね。
とてもそれだけで食える売れ方ではなかったけど。
809 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/07(日) 18:59:27 ID:tY2dSyws0
>>807
受けの中に蛇が卵を産みつけるのは
この人の話だっけ？
810 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/07(日) 19:01:48 ID:gf2lJEw70
公式サイトの日記で
砂漠さんやナンバランを戦犯と言って
叩いてたのが忘れられない＜キモタケ
811 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/07(日) 19:03:49 ID:xQMKFp8o0
自サイトの日記を本にして
ミケで売ってたんだよね西条さん
812 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/07(日) 19:12:04 ID:s7T5DfqAO
>>807
障害年金はその名の通り税金じゃなくて年金だよ
他に収入があるなしに関わらず、国民年金などをちゃんと納めてたら、等級に応じた額がもらえる
生活保護受けててももらえるけど、当然、年金額の分を減額される

この人って親と同居だっけ？
813 ：salon ◇y0izD0axK2：2009/06/07(日) 19:20:13 ID:NPtlY3yO0
>>812
年金についてありが㌧
今は確か母親と同居で実家ﾊﾟﾗだよ
数年前に父親がなくなってまとまった金が入ったんじゃなかったか

商業主義路線の本とマニアックな本、両方出して
どっちのファンもちょこちょこ獲得して地味に活動しとけばよかったのに
筆力ないわけじゃなかったからさ
元々の性格もアレだけどつくづく生き方下手。自滅って言葉がぴったりな人w
814 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/07(日) 19:25:47 ID:H62sCgR20
申請のためにって一時一人暮らししてたよね
カードの負債整理？を弁護士に頼んで、カード持てなくなったって書いてた。
民生委員も回ってきてるし、てっきり生活保護かと思ってたよ。
815 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/07(日) 19:26:09 ID:xQMKFp8o0
>>812
交通費がただになるのは？

あと日記で、印税もらってるのに
何かのお金がもらえちゃったﾐｬﾊな
事が書いてあったな
買い物依存症でｻｲｽﾞ的に着れもしないﾌﾞﾗﾝﾄﾞ服
お店予約で買いまくってて
母親に出て行ってくれと言われてたようだ
自殺未遂して救急車で運ばれたと
掲示板に母親の名前で書き込みがあって
自分で書いてるに違いないと言われてたな
816 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/07(日) 19:35:20 ID:FBVttZN30
あまり触れない方がいい物件だと思う
817 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/07(日) 19:53:15 ID:FKXddH920
通院費がタダってことはなまぽじゃないの？
年金は、医療費や通院費はタダにならんよ
818 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/07(日) 19:57:24 ID:exGldSyw0
誰の事かさっぱりわからん
819 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/07(日) 20:13:41 ID:g9//TN3pO
交通費医療費タダはナマポだよ
病院から役所に書類がきて、嘱託医が必要な治療かとかチェックする
しかし、そこまで生々しいことネットに垂れ流して役所のチェックとかないんだろうか…
820 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/07(日) 20:23:28 ID:xQMKFp8o0
>>819
本名は出してないから役所のチェックは無理
821 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/07(日) 21:37:15 ID:JbjJGFXU0
触れちゃいけない物件っていうけど、不正受給してるなら通報したほうがいいよ。
822 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/07(日) 21:45:29 ID:l4uRnVdu0
ｷﾓﾀｹ、去年あたり普通に同人誌出してたよね？
オンラインの人たちと合同で。
823 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/07(日) 22:22:18 ID:s7T5DfqAO
通院費とか医療費がただと書いてたなら障害年金＋生活保護だろうね
同人誌収入とか印税収入があるなら、その分生活保護費も減額されるされるはず
自己申告しなきゃばれないけど、バレたら後から減額されるはずなので
本人と確定できる証拠があるなら凸っていいと思うよ
824 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/07(日) 22:23:19 ID:5jgJc95f0
友達から貰ったものの中にｷﾓﾀｹのｻｲﾝ本があったｗ
825 ：salon ◇y0izD0axK2 ：2009/06/07(日) 22:31:54 ID:NPtlY3yO0
実家で生活してて働いてる家族（母、弟）もいて生活保護っておりるの？
確定ソースもなく、日記の内容だけで第三者が行動するのもどうかと思う
826 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/07(日) 22:40:26 ID:s7T5DfqAO
>>825
ごめん
本人の日記ｦﾁはとっくに脱落したから読んでない
働いてる母、弟がいたら生活保護じゃない
生活保護は世帯全体で見るから
自治体によっては障害手帳で交通費が安くなったりタダになったりするから
それでタクシー代いらなかったのかも
827 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/07(日) 22:45:40 ID:NaEKAtkJ0
身障者手帳は級数にもよるけど
手帳所持者は飛行機（かなり安い）、バス（数割から半額くらい）
JR（そんなに安くならない、普通の割引キップの方が安い）、タクシー（1割くらい）あたりが安くなる
あと地域によっては路電や地下鉄も
828 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/07(日) 22:49:48 ID:FtEfVI9e0
>>825
うざいから>>1読んでくれ
829 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2009/06/07(日) 22:53:25 ID:s4/P4J/s0
障害あるひとたち対象の仕事してるけど、公共の交通機関を使うのが難しい地域だと
タクシー料金が無料（区間とか、回数の制限があるっぽい）ってあるみたいだよ。
けど、この人東京だっけ？
Q州の田舎の話は参考にならんかも試練ｗ
こっちは公共の公共機関が少なく、その本数も少なく、おまけに道が悪いから。
830 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/07(日) 22:57:19 ID:FMOcNfo70
>809
それはえす敏哉じゃなかったか？＞蛇に卵産みつけられる
あの人も商業から消えたね……
831 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/07(日) 23:27:28 ID:H8gcwXJQ0
>>829
仙台だかそのへんだったはず
832 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/07(日) 23:30:01 ID:elFOnuCd0
えす敏哉って、けっこう売れてたと思ったけどな。
いつのまにか出版点数が減ってたから、家の事情かと思ってた。
833 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/07(日) 23:30:31 ID:HRybcgmD0
身内が手帳持ってるけど優遇それなりにあるよ
タクシーは１区間無料券１冊もらえたりする
でもちゃんと働いて税金も払ってる

なまぽ違反とか屑だな
834 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/07(日) 23:37:19 ID:laLhprkhO
西条さんならどこかの商業サイトで
小説のダウンロード販売始まったと聞いたが…
無収入じゃないのに障害者手当てってもらえるの？
835 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/07(日) 23:47:41 ID:SzwUldoK0
ｷﾓﾀｹまだ散財通院日記書いてんだな
836 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/07(日) 23:55:46 ID:D8p8Ff1G0
チンピラが偽の介護認定かなんかで100万以上
タクシー代搾取した事件あったよね。あれといっしょなのでは
837 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/07(日) 23:56:18 ID:s7T5DfqAO
>>834
障害年金は収入あるなしに関係ない
年金だから
定年退職した年金生活者でも、他に不動産収入とかあっても減額されないでしょ

あと障害者手帳持ってる人の交通費の補助とかは自治体によるので
タクシーでも1割引のところもあれば初乗り料金が無料になるチケットをもらえるとこもある


いつか病みそうな作風で、そういう危ういところが魅力だったけど
実際病んでしまってそれをWebでたれ流されると
なんとなくがっかりだな…
838 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/08(月) 00:24:35 ID:n3XOQARI0
怒られたあてつけで薬大量に飲んで自殺未遂ごっこしただけでしょ、それで障害認定されるなんてなー
839 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/08(月) 00:27:05 ID:VpO9b4hT0
>>836
ホッカイドーで一億円↑ってケースもあった…
840 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/08(月) 00:29:18 ID:yDb2WynkO
なんちゃってメンヘルは税金タダ貰いの常套手段だからな。
841 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/08(月) 01:03:04 ID:QM7XGOBh0
>>837
自分も同意だ。
あの狂気と現実が紙一重の作風は好きだった。
でも本人が本物だったのかーていうか障害者年金騙し取って
家でネット三昧、漫画読んでるような人間だったから('A` )だった。

ちなみに本名、住所は昔の同人の奥付にあった。西条はそもそも本名だし。
田舎だし特定しようと思えば簡単だと思う。
842 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/08(月) 01:20:33 ID:yVM+MlAvO
一度底辺を味わっちゃうともう無理だろうね、
ダメ人間おいしいです楽チンマンセー(゜▽､゜)
みたいな。
無価値人間なのにダラダラ生かしてやる法律なんか
いらないのにねぇ。
ナマポ生活メシウマしてるんだろうけど、
本当に底辺に落ちたなー
843 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/08(月) 01:29:58 ID:MYUp3dHO0
友達が重篤な病気だけど特定疾患扱いにならないので
保護も受けられなく働かないと生活も医療費も払えないので
入退院繰り返しながら働いてるのとかみてると
生温かい気分になるなあ
844 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/08(月) 01:31:56 ID:t/u0NVYxO
>>842
ナマポ確定ではないんじゃないの？
845 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/08(月) 02:00:10 ID:pPqnwhm30
>>840
メンヘル板をのぞいてびっくりしたよ
いかに働かないで金をだまし取るかに命かけてるし
ギャンブル板でも本当にメンヘル装ってる人多いし
将来が不安で～、と言えば何でも許されると思い込んでる
846 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/08(月) 03:03:02 ID:Q4Zytdz80
>>814
それが本当なら確信犯だよな。
自分の友人もかなり重篤な病気なのに、通院しながら仕事続けてる。
一人暮らしだし家族もいないから働かなきゃならない。
それでもしょっちゅう職場で気分が悪くなるので、周囲の目は冷たいそうだ。
そんな風に戦っている人が納税した税金で楽して買い物とネットかよ…。
最低の人間だな。マジで24したい。
847 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/08(月) 04:18:36 ID:n3XOQARI0
あまり24とかして関わらない方がいいと思うよ
キモならあてつけでまた薬一気して垂れ流し失神しかねない。
848 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/08(月) 07:20:23 ID:ZAEyNXhD0
うちらの税金でのうのうと暮らしてるヤツらの中ではまだマシな方かとｗ
849 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/08(月) 07:36:13 ID:8Oxq9pu10
>847
ｷﾓﾀｹが本当に通報されるようなことをしてるのかどうかはさておき、
なんであてつけで薬一気されるから24しないほうがいい」の？
病気抱えて必死で働いてる人だっているのに、本当に不正受給してるなら、
失神しようがどうしようが、関係ないじゃん。死ぬ死ぬ詐欺みたい。最低。
真面目な人が馬鹿を見る世の中になったらおしまいだよ。
850 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/08(月) 09:32:28 ID:/aQa+yOv0
そもそももうＢＬ作家ともいえないし、不正受給云々はｽﾚﾁだから
これ以上はお触り禁止でいいじゃね？
851 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/08(月) 11:42:43 ID:t/VVX6QnO
ｷﾓﾀｹはなんの精神障害なんだ？鬱じゃないよね
鬱の人は元気がなくなるので
基地外的行為や言動を取るのすらめんどくさくなるはず
852 ： ◆y0izD0axK2 ：2009/06/08(月) 12:32:06 ID:h2H9YZxgO
レントゲンや血液検査といった医学的な証拠により診断を下す他の病気と異なり、
問診だけで診断書が書かれるのが鬱・躁鬱だよ
病気偽装傷病手当て詐欺が横行しやすいのも、
客観的証拠なしに医師の心証ひとつで決まるからだよ
そんな診断が困難な病名を2chで聞いてどうするの
853 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/08(月) 12:38:04 ID:t/VVX6QnO
いや、ｷﾓﾀｹのブログを読んでないので病名を知らなくて
手当貰える程の疾患って一体何なのかな？って
単純に気になっただけ
そんなつっかかられるような事言ったかな？
気に障ったらごめんね
854 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/08(月) 13:15:14 ID:KX4mnPlv0
作風を変えて出した小説がヒットしたけど、そのあとは泣かず飛ばずで逆切れ、
ＢＬなんて読む奴も書く奴も戦犯、腐れ○○○と罵倒していたな。あと、
「頼むから働いてくれ、もしくは家から出て行け」と母親に言われ逆ギレして
家の中で暴れたあげく薬飲んだりリストカットしたりまではブログで観察してた。

作品は好きだったけど、こんな人間、本当にｱﾎﾞｰﾝすりゃいいのにと思った。
サイズが合わないのに購入しまくったブランド服やらバッグやら小物、化粧品、
ＣＤ、ＤＶＤ、漫画、小説をオクに出して小遣い稼ぎしてまた買い物。
それが全部、血税で支払われてるのかと思うと吐き気するな。
24ってどうやればいいんだろう。
855 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/08(月) 13:43:28 ID:aw+1rRnP0
昔はｷﾓﾀｹの話題が出るたびに>>847みたいなレスが即座について
うやむやになってたんだよな…。
856 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/08(月) 13:56:14 ID:Zml0PhD00
そうか？毎度こんな感じの流れだったというか
以前の方がサイトヲチも相まってもっと盛り上がってた気がするけど
うやむやになるっていうか、本人がはっきり情報出してないし
ヲチってるうちに新しいネタが投下されたらみんな飽きてそっちに流れてったってだけでは
857 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/08(月) 13:59:29 ID:rfjq/UFp0
BLまた書きたいとか言っててフイタｗ
858 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/08(月) 14:09:33 ID:3yKVZhps0
むやみな擁護もアレだけど
>>854みたいに人ごとでｷｰｷｰ言ってるのも引くわー
859 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/08(月) 14:49:38 ID:kuSIRxTm0
>>858
まんまそれ、自分の気持ち
板の自治では頑張ってくれそうな人（854）だが
昔本読んでたってだけで、作家の私生活までｳｻﾞｲのなんのってww
せっかく読んであげてたのにﾑｷｰ　ｶｺﾜﾙｲ('A` )
860 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/08(月) 15:02:54 ID:zJ/XWn4T0
>>859
えー、おまえもｶｺﾜﾙｲヨー

>>854は別に「読んであげたのに」とは言ってないと思う
ｷﾓﾀｹは自分のファンも含むBL読者のことを腐れマ○コって罵倒してたくせに、
また同人やったりダウンロード販売したりしてもうけようとしてるし
昔を知らない今のファンに媚びていてｷﾓｲわ
861 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/08(月) 15:04:16 ID:zJ/XWn4T0
>>859
あっ、もしかして今一緒にアンソロだしてるサイトの管理人さんだった？ｗ
862 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/08(月) 15:26:41 ID:L41tHhQ+0
>>858-859　
本人乙か？ｶｯｺの問題じゃねえだろ。不正受給は犯罪だよ。
863 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/08(月) 15:30:17 ID:/aQa+yOv0
>>862
不正受給以前にそもそも保護かどうかもわからないのでは？
住所も本名もわからないし証拠はないし何をちくるの
そんなに24したいんだったら、不正受給スレにいってくださいな
これ以上はスレ違いだよ
864 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/08(月) 15:43:51 ID:kC9qClCv0
キモタケって呼び名どっからきたんだっけ…

スレチはそうかもだけど、不正受給スレってどこにあんの？メンへルに？もっとヤバイとこ？
他のマジ２４系の怖いところで話題になるより、ｓａｌｏｎでブツブツ言われてる方が
キモタケ的には、腐マンコ供誌ねと切れればいいだけだから気楽だろうけどｗ
865 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/08(月) 15:59:56 ID:vtF4uBfs0
キミタケがキモイからキモタケじゃん？
866 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/08(月) 16:24:52 ID:nXCzYLxu0
別に24しないまでも、普通に腐った人間性だしムカつく人がいても不思議じゃないだろ。
今もアンソロ？同人？ＢＬやってんならスレ違いじゃないしこんなのサロンじゃいつものことでは。
つか、ｽﾙｰしとけばこんなにレス続かなかったと思うよｗ
867 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/08(月) 17:06:51 ID:zInGsjIM0
24ってどうやるんだろうとか誘い受けっぽいこと言ってるし
本当にｱﾎﾞｰﾝすりゃいいのにとかどんだけ正義厨なのかってことじゃね
吐き気するならブログ見るなってのｗ
868 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/08(月) 17:16:01 ID:iZUs2kj00
なんか必死？
869 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/08(月) 17:57:23 ID:fJOWj6sd0
好きだったのにーという意見はよく聞くな＞ｷﾓﾀｹ
でも儲というよりどっちかと言えば恐いもの見たさなのかな
870 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/08(月) 18:01:54 ID:T8TvIemw0
確かオクでなんかやらかして
日記でガクブルしてた後に
何故か母親がﾋﾞﾋﾞｴｽに現れて
病院運ばれたという流れだったな
それと某格闘技にはまってて
病気の筈なのにﾌｯﾄﾜｰｸ軽く
遠くまで飛びまわっててｽｹﾞｰと思った
871 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/08(月) 18:45:12 ID:VIf/WDKl0
24して欲しくない人がこのスレにいるのはわかったｗ
872 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/08(月) 19:27:44 ID:G2rgPkmxO
>>871
>>847からあからさまなのが湧いてきたワロタｗ
873 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/08(月) 19:30:44 ID:iZUs2kj00
乞食根性乙ってところか…
底辺はいやだね
874 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/08(月) 20:24:45 ID:nt/ZGxIc0

行かないか？　しまむらへ。
夏コミ用のお出かけ服を買うんだ。

夏コミの結果はどうだった？
たくさん買い物するつもりだから、
姐さん方の萌え満載の新刊を期待しているよ。

875 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/08(月) 20:55:22 ID:llmjMu8B0
当落については専用スレでお願いしたい。
876 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/08(月) 21:15:16 ID:kC9qClCv0
salonで当落話もできないなんて、ここどんなsalonｗ
877 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/08(月) 21:19:50 ID:tGyELy/h0
ここ同人板でしょ？
878 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/08(月) 21:24:16 ID:0bofFk9p0
私は受かったよ
879 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/08(月) 22:29:24 ID:UsYdPhpy0
ちょっと前に話題になった富士夫ﾀﾝ、今度の夏コミで最後なんだってね。
880 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/08(月) 22:39:29 ID:8KQgRPJy0
最後と大きく宣言するヤツほど、再び戻ってくる法則
本当にやめる人はなにもいわずにある日ふっといなくなってる
881 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/08(月) 23:02:49 ID:dVEOekiK0
ここ数年でオリズネは特に壁の入れ替えなしかな。
百合ぃと塗壁の人がTLいって同人やってないイメージだが。

個人的には自分探しにいった打ちだ姉がいつ戻ってくるかこっそり楽しみにしてる。
882 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/08(月) 23:35:56 ID:tGyELy/h0
塗壁が誰か判らないや
百合ぃ=★野さん？　だったらSCCやティアに参加していたけど別の人のことなんだろうか
883 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/08(月) 23:57:47 ID:8Kx47FWL0
百合ぃはなんかもうBL描いてても性別受けというよりも
完璧ひんぬ～オナゴなのでTLのままでいてくださいって感じだな
884 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/09(火) 00:05:02 ID:bdi44+Xo0
つか百合ィってBLで見なくなって久しいような
見る雑誌にいないだけで、実は今もバリバリBL描いてるの？
自分の中では、ﾔﾏﾂﾀや毛の人的に、話題では聞くけどみかけないってイメージ
885 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/09(火) 00:10:21 ID:gYF9CMZD0
>>884
エロじゃない方面でも順調にやってるっぽいよ
886 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/09(火) 00:43:23 ID:bdi44+Xo0
>885
あ、うん他ジャンル見るって意味合い。
BL以外の広告ではたまにみかける人ってイメージ。
887 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/09(火) 00:57:15 ID:Rp7E71Pm0
>>880
同意。
富士夫ってちょっと前までレスが続いたボーダー作家でしょ？
「テンテー止めないでー」コールが楽しみという印象しかない。
888 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/09(火) 02:28:05 ID:yXKJvzyP0
BLより美少女系の方が需要ありそう、極楽印さんもそっちで成功してるしな
889 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/09(火) 03:45:10 ID:rGK3VOL70
>>883
その前までは同人ではBL描いてたはず>百合ィ

塗り壁って唾ちゃん？
890 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/09(火) 04:21:49 ID:jBh+5bwh0
百合ィ？自分、カラー絵本買ったけど、
あれこの間のコミケじゃなかったか…？
891 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/09(火) 07:50:00 ID:SpYbQaZO0
唾は塗り壁というより巨神兵じゃなかった？
892 ： ◆y0izD0axK2 ：2009/06/09(火) 18:45:59 ID:oU0hO+jnO
巨神兵……肩に核弾頭搭載している攻呼ばわりなら聞いたことある
それと同じことかな
893 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/09(火) 19:58:31 ID:jBh+5bwh0
塗り壁も巨神兵もどっちも唾ちゃんだよｗｗｗｗｗｗ
894 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/09(火) 21:17:00 ID:eqhsSPA50
今、小学館で書いてるんだよね
凄い好きな作家さんだったからBLで見なくなって残念だけど…
でも好きな作家はBL描かなくなってもやっぱり追っかけちゃうな
二次で自分の好きカプと逆カプ書いても好きな作家の本なら買うし
895 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/09(火) 21:19:06 ID:B23h40rs0
…誰の話？唾ちゃん…の…ファン？
896 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/09(火) 21:20:01 ID:EPykpOyA0
でっていう
897 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/09(火) 21:30:59 ID:PcwDK+7+0
消えてスレで大人気の留寝ｯｻﾝｽとやらが、歌詞引用してるみたいだけど、
留寝ｯｻﾝｽを見たことがないから、どんなもんだかさっぱりわからない。
898 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/09(火) 21:32:36 ID:eqSkCaUo0
まあそんなもんよね
プロ意識低そうな出版社だし
899 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/09(火) 21:35:31 ID:SpYbQaZO0
唾ちゃんはたまに読んでたけど乳が出てきてキモクなったから読むのやめた
TL行ったと聞いて乳が描けてよかったねと思ったけどBLではｲﾗﾈだな
900 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/09(火) 21:43:46 ID:B23h40rs0
留寝ｯｻﾝｽと聞いてMr.味っ個しか思い出せない自分
901 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/09(火) 22:06:17 ID:6d2un2i60
髭○爵じゃないのか
902 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/09(火) 22:23:20 ID:vamL98bk0
>>900
自分も真っ先にそれ浮かんだw
903 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/09(火) 22:36:16 ID:09eo2qqX0
>>901
丁度テレビで見ていたｗ
904 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/09(火) 22:44:08 ID:0M+DbjJ8O
ルネッ３スは「ルネッ３ス情熱」引用しろ
905 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/10(水) 00:33:38 ID:rUZg34NoO
僕のこの手が～♪
906 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/10(水) 01:01:26 ID:jbQlRNlo0
>905
この手は～♪　じゃなかったっけ？

ルネッサン酢～情熱～僕のこの手は～
いつもなにか探し～萌えてる～
907 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/10(水) 01:03:36 ID:jbQlRNlo0
エミ繰りもあのころは凄かったよな…
リアル声優にやおい脚本演じさせどっかの公会堂で朗読ショーなんて
今の時代だったらどんな祭りになるのか想像もつかん
908 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/10(水) 02:08:59 ID:TL9kcCdN0
>907
あーそのカセットテープ持ってるわ…
アニメーターさんの絵もついてた…
909 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/10(水) 06:13:46 ID:1XmgWShL0
留寝ｯｻﾝｽには受けが肉便器以外の話も描いてもらいたい
最近読んでないけど少しは作風変わったんだろうか
910 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/10(水) 08:02:58 ID:a02Blc+70
ちょうど、雑誌感想羅列スレ巡回したところで、
ルネッサンスさんの感想に「受が肉便器の話ばっかり」
ってのを見てきたところだったので吹いたｗ
>>909が書いたんじゃないよね？
読んだことないのにイメージが出来上がってきたｗ
911 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/10(水) 11:40:08 ID:i3QgiZtDO
>>907
怖いよう怖いよう・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・
そんなカオスな時代があったのか…
912 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/10(水) 12:21:32 ID:WQWilRM10
>911
ネットなんて殆どひろまってなかった時代のカオスは凄いよな。
当時も、こんなんありかよ？！と仲間内で何晩も飲み討論ｗしたもんだったけど
今の時代みたいに問題行動したら一晩でネットで祭られて
部外者も入り乱れて炎上滅茶苦茶…って時代ではなかったから
やいやい言いながらも最終的には「まあ面白かったけどね」ですんでいたような。
顰蹙側も顰蹙された側も自己責任で、
当事者以外はスルー対象で、部外者の大声に悩まされることはなかった。
まあカオスなりに平和と言えば平和だったバブル時代…みんな金があるから呑気だったのかね。

ところで肉便器ならルねっさんす読みたっくなってきた…ちゃんとしたエログロ？
913 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/10(水) 12:56:53 ID:2yV92v2a0
一作しか読んだことないけど、商業全部同じらしいので私がレスする
エログロではない
受がなんか幼少期に性的虐待されたとかのトラウマ持ちで
レイプされた女の子が自虐行為で風俗嬢になる法則のごとく売り専して
なんかよう分からんことつぶやきながら幸せにしてくれる攻見つける話
絵がエログロと言えばエログロ
設定と絵がアレなだけで、大筋は王道じゃね
914 ：salon：2009/06/10(水) 14:48:50 ID:/k1A8vA1O
ルネッサンス→髭男○→蘇民祭
と、連想ゲームしていつも笑ってしまう
有吉のせいだ

ルネッサンスとやらは読んだこと無いけどﾔﾏｼﾀと同じ臭いがするね
ナンバガとかイースタンとか（←これらはルネッサンスか）
ロキノン系アーティストの名前がやたら出て来るんだ
ﾔﾏｼﾀのあとがきBGMに共通する気がして
端から見ててこそばゆい
こんなアーティストにハマってるアタシ♪アピールってなんか素敵だなー（棒）
915 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/10(水) 15:39:44 ID:LBTtftmLO
るねっさんす＝そなえがい＝飲尿タン
916 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/10(水) 16:03:01 ID:tJtSYQmF0
>>915
ｱｯｰどっかで見たことあると思ったら…
それでわかったわｗありがと
917 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/10(水) 16:05:34 ID:7NmDJi1e0
え？ﾙﾈｯ3ｽって飲尿ﾀﾝなの？
918 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/10(水) 17:38:04 ID:WQWilRM10
w
さっきルネッ３スという名前を知り、肉便器ならと読んでみたくなり、
以前やはりsalonで飲尿ﾀﾝという名前を知った時も、読んでみたいなと思った自分どんだけｗ
結局どちらもまだ読んでないのは、
本（作家）名を調べる程明確お勧めかどうか定かじゃないからなんだろうが…
読んでみるべきだろうか…これで全然薄口だったらマジガッカリしそうだが。

919 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/10(水) 17:39:45 ID:rfF8YQTI0
ルネは絵がなあ…目が滑って読めない
920 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/10(水) 18:42:14 ID:WQWilRM10
耐え難くなってきました。
肉便器の描いてる雑誌を教えてください。雨が降る前にﾌﾞｺﾌに走りたいです。
921 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/10(水) 18:43:22 ID:nefTT1wO0
>>920
自分で調べられないの
922 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/10(水) 18:45:05 ID:nefTT1wO0
>>920
途中で送信してしまった
いい加減宣伝臭さが耐えきれなくなってきたんだけど
そんなに読みたいならさっさと単行本でも雑誌でも勝手に買えばいいじゃない
しらないけど作者のサイトもあるんじゃないの？
923 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/10(水) 18:49:02 ID:C8lG+lZ40
>>920
>>910

もしくはブコフに着いてから好きなだけ探せ
924 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/10(水) 18:50:58 ID:7ldcZheX0
>>920
PCから書き込んでるんだから
さっさと検索しろよ
925 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/10(水) 18:59:32 ID:1MTvq4Yo0
ドSな野郎どもに囲まれて
ケツ差し出そうとしてる>>920が目に浮かぶんだぜ
926 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/10(水) 20:02:02 ID:WQWilRM10
すみませんすみませんｗｗ
飲尿とルね３酢なんて隠語じゃ作家名わかんないつうんだよと思ってましたが
ふと思いついたらありました…まんまでしたかすみません。
うーん尼の絵じゃわからないな…なんかもっと島朝日さんや例陣や間鎌が系を想像してますた…
まあみかける事あったら見てみます。挿入ありがとうございました。
927 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/10(水) 20:25:48 ID:4ACMm8Mz0
飲尿タンってなんで飲尿タンって呼ばれるようになったんだっけｗ
名前だけ一人歩きしているｗ
928 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/10(水) 20:59:23 ID:rLTCbXAVO
>>927
そのままだよ
飲尿かいたからだよ
929 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/10(水) 21:00:20 ID:QeNlhgrk0
庭球二次同人で飲尿描写があったから
930 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/10(水) 21:05:47 ID:WFECNzQG0
つかルネッ3スのあれは庭球二次の焼き直しでキャラでまんまのが出てくるよ
絵がアレすぎるのに一発でわかるくらい何のアレンジもしてない
庭球の原作エピソードもがっつり入ってて呆れた
同人の名前変えた焼き直しだから、歌詞引用って同人で無許可でやったってことなのか？
931 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/10(水) 21:25:40 ID:i3QgiZtDO
>>929>>930
目玉が成層圏に飛んでったよママン…。
庭球ファンじゃないけど二次で飲尿…焼き直し商業…酷すぎる。
932 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/10(水) 21:35:18 ID:RP8etOEm0
昔は焼き直しなんていくらでもあったけど、
今時あからさまな焼き直しって珍しいな。
933 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/10(水) 22:24:27 ID:nefTT1wO0
川原さんの邪道盗作箇所新たに三ヶ所出たみたいだよ

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

邪道（ビブロス版）一巻「無限抱擁」　P.72　下段8行～
「まだ大丈夫、まだ正気だと心の中でつぶやきながら、どこまでも流され、肉の慰めにつかの間自分を慰めて……。」

私説三国志（光風社版）一巻　P.230 18行～
「まだ大丈夫、まだ正気だと思うのはうわべだけで、体の芯はすでに燃え上がっていた。」

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

邪道（ビブロス版）一巻「無限抱擁」　P.76　下段10行～
「熱い、あえぎ」

私説三国志（光風社版）一巻　P.67 14行～
「熱い、あえぎ」

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

邪道（ビブロス版）一巻「無限抱擁」　P.76　下段10行～
「だがさすがに動作がのろい。
　細い首筋や手に青い血管が浮いている。」

私説三国志（光風社版）一巻　P.86 15行～
「夜着を掻きつくろう動作が、のろい。白い手に血管が青く浮いている」

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
934 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/10(水) 23:09:02 ID:2IWEZdWW0
商業で飲尿はリリィしかみたことないな
あんまり描かれないネタなんだろうか
935 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/10(水) 23:14:50 ID:VR03e1xX0
>>934
ｷﾓﾀｹも商業で書いてなかったか？
飲尿どころか大きいほうもあったｷｶﾞｽ
936 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/10(水) 23:22:18 ID:M7p7oGgE0
>>933
微妙な物件にみえるけど、
数出てくるとなぁ…。

これに比べると新田センセイは漢らしかったなw
937 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/10(水) 23:28:34 ID:qnwOnItv0
>>929
ｵﾘｼﾞﾅﾙならおｋだが二次で飲尿は心が痛むなあ
938 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/10(水) 23:35:07 ID:Eu2DIb0R0
スカトロはマジで吐く。マジで。最悪。
939 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/10(水) 23:55:19 ID:KWKI9BVOO
>>933
うーん…正直拍子抜けするレベル
最初のパク発覚のときは大物出現！と思ったんだけどな
940 ： ◆y0izD0axK2 ：2009/06/11(木) 00:02:45 ID:2GY82603O
>927
あと、受攻二人が立ちっぱで放尿してるのを表紙にした
そんで二つ名は尿関係に確定した


なんで今更飲尿が話題に？
なんか宣伝するにぴったりな時期なん？なんかの発売日？
久々にﾔｸﾓﾝスレ漁ってみたじゃないか
941 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/11(木) 00:04:13 ID:6CloxCE00
双方変わった素材あつかって、丸々似た文が何度も出てくるのは不自然だから
明らかに時々読みかえしながら書いちゃいましたー私設好きなんでーって感じだなあ。
なんか私設のパラレル虹みたいだｗ

出しなおしたのは直されてたっていうけど、
同じ箇所の、直し後の奴もあれば面白いね、三つの文ならべたらどんなだろ。
自分でもどのヘンがやばいってわかって直したんだろうし。
何も思いつかず全然違う文になってるってことはあるだろうけど…
942 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/11(木) 00:12:11 ID:Gz7dgUaL0
>>941
文庫までは買わないつもりだったけど
一巻だけでも買ってみようかな
どんなふうに直されてるんだろう？
943 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/11(木) 01:13:37 ID:wSfStDIT0
>933
上と下は黒だと思うけど
真ん中はそれだけなら白じゃね？ＢＬじゃよく使われる言葉だと思うんだが
944 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/11(木) 02:44:17 ID:6CloxCE00
黒に挟まれたグレーってのがな…
色の度合いはともかく一度真っ黒見てしまうと、
読んでて全く同じを見つけると、あっと立ち止まってしまうのは無理ないかも。

前後は完全に影響されて半分見て書いた黒ですけど、
真ん中のは完全私のオリジナル！似てるのはまたまですよ！って
もしリバ腹さんが言ったとしても…なかなかそれは…ｗ
945 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/11(木) 03:57:12 ID:zsFRBqo50
怖いもの見たさ的な感覚で聞いてみる…

>>940
それは、キャラはこっち向いてるの…？
946 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/11(木) 04:01:54 ID:sYhgageo0
>945
向かい合ってた気がする
947 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/11(木) 04:32:23 ID:0y7W9+NGO
スカトロとか本当に理解不能だわ
たとえ漫画や小説でも、あのくっさいウン臭が
呼び起こされｵｴｯとなるし、体に塗りたくりの
ましてや大腸菌の塊のようなウンコを喰うだなんて…
歯は虫歯だらけの抗生物質飲みまくりの、
リスキーすぎるだろ。
せめて尿を体に浴びるくらいまでだ。
948 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/11(木) 05:14:48 ID:zsFRBqo50
>>946
ﾚｽﾄﾝ。

ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)(ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
949 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/11(木) 05:37:28 ID:hdJLSdnWi
>>947
そういう需要もあるんだな、ぐらいで流せねーのか?
...実際にスカマニアかどうかじゃあ無く
自分地雷なプレイだからってそこまで噛み付くなよ
950 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/11(木) 06:20:36 ID:sMpVlCZFO
うん、
具体的に挙げなくてもいいと思うんだ…
読みたくなかったよー！
951 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/11(木) 07:22:58 ID:TwjDdEx50
夏の虫もそうだけど
本当に苦手で嫌いな人は
場面を想像するだけでもイヤだから
>>947みたいに詳しく書けないと思うんだ
952 ： ◆y0izD0axK2 ：2009/06/11(木) 10:26:08 ID:0oXa/j2h0
自分にはまさに>>947が地雷で理解不能だったわ
953 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/11(木) 10:36:01 ID:oxgdzz5W0
釣られんな釣られんな
954 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/11(木) 10:39:14 ID:VaMXp54Q0
>950
新スレよろ～
955 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/11(木) 10:58:53 ID:0/t9Krh+O
そもそもリバ原さんの邪道自体が、勇吐くにインスパイアされて出来た
二次の焼き直しの成れの果てだしなぁ……
956 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/11(木) 11:20:14 ID:sMpVlCZFO
おお、自分950だったか
しばらくお待ちを
957 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/11(木) 11:39:57 ID:pGzn3JW+0
>>946
しょんべん小僧が向かい合ってるのしか想像できないw
958 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/11(木) 12:16:56 ID:n7UPw64d0
>>955
リバ原さんってここ5年ぐらい邪道の出し直ししか書いてないし
その邪道出し直しすら一年位出ていない
新書版の続きを同人で出す話も５年以上実現されていない

…てことで、勇吐くへの熱が冷めたからもう邪道も書けないんだろなーと自分は思ってる
ちょうど主将wingsに萌がなくなって舌愛描けなくなった女豹様みたいなものかと。
グッズ商法に走ってるところも同じだし。
959 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/11(木) 13:05:38 ID:Gz7dgUaL0
>>933　訂正します
×盗作箇所
○盗作検証箇所

ご迷惑をおかけした川原先生
すみませんでした
これから気をつけます
960 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/11(木) 13:23:12 ID:mwC6UErM0
舌愛は風呂敷広げすぎて女豹様もわけわかんなくなってるのでは。
なんだっけ米大統領の首をすっ飛ばせる超大物まで登場してるんだっけ。
もはや宇宙人でも出さなければ完結できそうにないｗ
961 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/11(木) 13:43:01 ID:7/TG+7l/0
女豹様は十分金稼いだから働く気がなくなっただけ
962 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/11(木) 13:43:40 ID:BrteWjRFO
>>960
飛翔なんかの敵のインフレみたいなもんか。
963 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/11(木) 14:55:02 ID:sMpVlCZFO
すみません950踏んだ者ですが
PC 携帯 共立てられませんでした。
誰かお願いします すまん。
964 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/11(木) 15:02:51 ID:VaMXp54Q0
>963
じゃあちょっとチャレンジしてみるね
965 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/11(木) 15:07:24 ID:VaMXp54Q0
つ新スレ
●○暴威図salon2009年その7（水無月）○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1244700296/
966 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/11(木) 15:20:21 ID:yTJ+0ARO0
>965　乙です

ところでﾘﾊﾞ原さんの検証また新しいのが出てるね。
967 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/11(木) 16:17:36 ID:7/TG+7l/0
>>965
乙
968 ：salon：2009/06/11(木) 21:03:49 ID:GvtHuj/D0
>>940
それ向かい合ってホースから水を出ししてるだけだよ
場所がトイレで構えてる場所もそれっぽいから、そう見えるように
わざとやってるんだろうけどね
969 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/11(木) 21:06:08 ID:WDLHenQiO
>>960
＞もはや宇宙人でも出さなければ完結できそうにない
忍者コップとか里見の謎とか昔のクソゲーみたいｗ
970 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/11(木) 21:38:37 ID:AXIY0N1FO
ルネって飲尿タンなんて＄名あったのか

庭球二次で他作家との合同誌で注意書きも何もなく
いきなり飲尿から始まる漫画読まされて
気持ち悪さに即行ゴミ箱に捨てたの思い出した
971 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/11(木) 21:42:57 ID:WVaq0aNk0
ちょっっ！合同誌だったのかｗｗｗ
972 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/11(木) 22:45:59 ID:qJRG8hiHO
ありえねええええええええええええええええ！！
973 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/11(木) 22:48:15 ID:uEhlwCxG0
合同相手ｶﾜｲｿｽ
974 ：salon：2009/06/11(木) 22:54:18 ID:xEMaxL/l0
何人かで出してた企画本だっけ？
975 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/11(木) 23:15:35 ID:AXIY0N1FO
あーそうそう
各作家の小冊子をセットにした合同企画本だった
だからルネの分だけ捨てられて助かったわｗ
初めて見る作家だなと思いつつページを開いたら…はいキター

しばらくトラウマになりました本当にありg
976 ：とれ ◆hnaWuq0sYg ：2009/06/11(木) 23:26:28 ID:e8+Azqq30
同人なんて厨受けしてナンボだと思ってるし
厨受けしかしないって言うのはむしろ褒め言葉だと思ってる

自分もいい年だからこそ言うけど、同人なんて二次元に逃避する
精神が未成熟な人間の空想遊びの延長に過ぎないんだから
厨っぽい方が支持される事に不満がある人は同人なんか
卒業してまっとうな趣味を見つければいいのに
977 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/11(木) 23:38:31 ID:OA3BCHWt0
おっと、そろそろウイルスタイムですな
978 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/12(金) 00:07:56 ID:ZjR1FTwCO
すごいするっと話の流れに入ってくるウィルスですなw
スレの最後は何となく荒む流れになることが多いから
こういうのが入って来ても違和感ないのかね？
979 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/12(金) 00:24:48 ID:p619ypOo0
昔ﾐﾀﾗｲ同人でエロ烏賊とｶｲﾕｷｺの設定ﾊﾟｸがあったのをふと思い出した
980 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/12(金) 06:50:50 ID:Gfzd9nFA0
>>947
これこそ盛大な本人乙じゃないの
981 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/12(金) 21:48:43 ID:kRDZO9lv0
複数取りスレから転載しとく
672 ：カタログ片手に名無しさん ：09/06/11 00:45 ID:???
二つのPNがあるがプロフィール欄で一人の人間が
ジャンル毎に変えているだけなので真っ黒
http://s04.megalodon.jp/2009-0611-0040-35/murasakishikibu-cool.air-nifty.com/sarukandora/2009/06/post-b9b3.html

2009年6月 6日 (土)
夏コミ受かりました～!!
今回は夏コミ当選しました!!
・マ/クロスF
一日目金曜日　東地区“F”10a
『で/かるちゃ本舗』
・オリジナルJUNE
日曜日西地区“や”37a
『式/部庵』
に参加します。
今回は新刊引っさげて参加する予定なので是非是非来てくださいまし～。
982 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/12(金) 21:58:51 ID:6fFw4X710
>981

その人サルカンドラの人？
今夏はフジミでは申し込んでないのかな
983 ：そば ◆i5DHLxbJr. ：2009/06/13(土) 00:36:50 ID:0d0SwA5J0
はやく描けバカ
言い訳すんな

自分への闇
984 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/13(土) 00:48:24 ID:1RMAivC4O
今回はウィルス少ないね
今年の夏ははあんまり暑くないといいけど、インフルやら半島やら政治関係が恐いな～
985 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/13(土) 01:14:10 ID:G6E+Ks380
>半島やら政治関係
大丈夫、お台場にはガンダムが居る
986 ：嫌 ◆DAvfs3oFNM ：2009/06/13(土) 01:43:20 ID:0d0SwA5J0
絡み禁止だろ

日総受け嫌い
全く接点無い北欧キャラにまで攻めさせるな
987 ：ぱく ◆phLf4dqfRs ：2009/06/13(土) 01:44:04 ID:0d0SwA5J0
何かと比較して優位に立ちたがる
それだけ自信無いんだろうけど
988 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/13(土) 02:04:52 ID:XndiGY6/0
>>985
ガンダムに興味のない自分でも、すげー格好いいって
思ったなあ
989 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/13(土) 03:12:19 ID:OfBwxLOl0
間違えて前スレログ開いちゃって終盤見てたら、すごいウイルス・ラッシュだったw
ここはもう少しあるから、まだ来ないね。
990 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/13(土) 08:52:37 ID:UJPBL5OjO
こっち埋まらないなあと思ってたら
新スレで話題が始まってる しかも半端に今さらなネタで。
門伝BL 発売前は儲アンチ共々けっこう話題にしてたけど
発売後はスルーだったな
991 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/13(土) 09:02:53 ID:+1KswqOW0
梅。
といえば何スレか前の鏡呪話題の怒涛の梅が記憶に新しいんだけど
鏡呪は内容のトンデモさで延々レスが続いてたけど
よく引き合いに出るゼツ愛は作者自身のトンデモ武勇伝が続々でてくるイメージ。
992 ：葉山 ◆i1pbVwCoSs ：2009/06/13(土) 10:17:21 ID:AOg9osf00
>>991
英の体格より、むしろ日が150cmくらいしかない女みたいに描かれている気がする
英日は日に自己投影してる奴ばっかで気持ち悪い

逆に英受けの英の低身長具合が許せない
公式だと175cmで仏と身長変わらないはずだし、米とも2cmしか変わらないのに何あの乙女(笑)っぷり
吐き気がする
993 ：ちらし ◆efJlOaPJig ：2009/06/13(土) 11:23:44 ID:AOg9osf00
低流図 具例背素の一部赤毛信者
戦闘参加キャラは主人公込みで２人しか公開されていないのに
祖不ィがヒロインと公開された途端「赤毛がNPCだったらorz」、「赤毛が
ヒロインが良かった」等、一部が鬱陶しい
ヒロインは赤毛で決まり的な物言いやブラコン・ヤンデレ妹妄想に、パンチラ検証と
ジワジワと鬱陶しさを晒していたけどいい加減にしてくれ
情報が殆ど無い内からヒロイン議論とか疲れる

明日鈴に期待しすぎな信者
我も我もと理想の主人公像を明日鈴に押し付けすぎて不気味だ
案の定最強主人公厨が湧くしネタだったさんづけを本気でやっているのが寒い
ビジュアルやコンセプトは自分も好きだがさんづけしろとか無理

明星の油ー利信者
低流図一の完璧な主人公、明日鈴が油ー利より人気出たら許さない、
どこでも女体化妄想、ヒロインより美人、男に人気ある（笑）
腐妄想の言い訳に使われた男信者に土下座してさっさとサイトに帰れ

運命の利音信者
利音の贔屓っぷりは番南無のキャラ商売のせい
利音と信者は被害者面なの！がたまにイライラする
単独ドラマCD、生存漫画の頃から利音贔屓に喜んでいただろ、大半の信者
生存漫画の影響でリメイクしろってうるさい信者がいたのも事実
994 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2009/06/13(土) 11:24:27 ID:AOg9osf00
>>992
私もかなり来た…

絶対自重しないぞ日受厨…
995 ：そば ◆i5DHLxbJr. ：2009/06/13(土) 12:43:37 ID:NZ5sY0Q+0
仏ジャン
引く。仏に取ってあの子はただ一人の女性とか思い出すと壊れそうだから忘れてたんだよとか都合のいい改変きもすぎる。原作よく見ろよ仏のキャラをきもく改変しないでくれ。公式じゃないのに公式面もいい加減にしろ。

仏英
喧嘩ップルって有り得ないだろ…

あと英セー日台普洪が大嫌い
996 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/13(土) 13:54:33 ID:eNp5rbQBi
埋めとこうかな...
しかしｳｨﾙｽよ何故ヘタ系ばかり送り込んでくる
997 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/13(土) 14:11:48 ID:yOtBp9Oe0
何の話してるんだろうと思ったらウィルスか
レス返しもするんだな
>>992もウィルスか
998 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/13(土) 14:21:47 ID:pHomuS5f0
ウイルスは基本アンチ系のスレとかあまりいい気分がしない内容を
コピペ元に選んでるが、アンチスレで話題に出ることが多いのは
やはり今一番勢いがあるジャンルな訳で、それが今は下手なんだろう
999 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/13(土) 14:34:39 ID:gnE9y9ypO
>971
それ箱入りの企画本とは違うんだよね？
虹か一週間がテーマで、七人の作家が一人一冊ずつ
割り振られたテーマの本を作って
７冊セットを箱に入れてるっていうのを箱息子で見て
全然別ジャンルだけど欲しくなった記憶があるんだけど
それを人に話したら、その企画で黄色担当になった飲尿が
女子用ｽｸﾐｽﾞ着たﾃﾂﾞｶがトイレ行きたいと行ったら
ｲﾇｲにここでしろと言われて野糞するとかいう話を書いて
他の作家目当てで買った人達にトラウマ刻みこんだって話を聞いたことある
1000 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/06/13(土) 14:41:29 ID:LQzWjlFx0
黄色だから糞って…orz
1000なのにレスせずにはいられなかった

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