●○暴威図salon2009年その5(皐月)○●

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1 ：salon ◆y0izD0axK2 ：
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●○暴威図salon2009年その2(如月)○●
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●○暴威図salon2009年その3(弥生)○●
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salon系過去ログ倉庫（更新中）
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サロン専用アップローダー
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2 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/07(木) 21:16:20 ID:bQBa48Hy0
■暴威図関連パクラー警報■
以下の者は泥棒作家です。
間違って本を買わないように気をつけましょう。
作家さんは間違っても挿絵を依頼しないよう注意しましょう。

●新田祐克氏　盗用問題検証　まとめサイト　※現在進行中！！
ttp://nittakensyou.g.ribbon.to/
●藤咲なおみ＝キミジマ十亜子
※「謝罪」という名の言い訳を発表するも、その後も絶好調パクリ中。
ttp://blue.ribbon.to/~kaki/fuji/
●垣之内葉月
ttp://blue.ribbon.to/~kaki/
●木南達哉＝安南友香子＝海月
※話丸パク！絵もトレス！謝罪なしで改名逃亡。絶好調のさばり中。
ttp://blue.ribbon.to/~risotto/
●葉山カイト＝葉山トーイ＝甲斐ちひろ＝架玖圭＝架玖タマイ＝桜井蒼果＝稲葉水岐＝花珠りく（芥球りく）
※名前も絵も千変万化、でもすべてがパクリ。同人でもパクリ中。
ttp://isweb46.infoseek.co.jp/play/kenshou2/index.html
ttp://kenshou2.hp.infoseek.co.jp/kenshou.htm
●香代乃
※BLパクって謝罪どころか開き直り、嘘釈明。ﾏﾏﾝパワーで増長中。
ttp://kayono_kenshou.at.infoseek.co.jp/index.html
●こだか和麻氏盗作検証
ttp://stmaddog.web.fc2.com/plagiarizedwork/kindex.htm

盗作問題検証リンク集
ttp://red.ribbon.to/~verifylinks/index00.html
3 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/07(木) 21:39:19 ID:X1pguPmG0
　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ　　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
　　　　∧_∧
.∧_∧ ( ･▽･)∧_∧
( ･▽･) Ｕ)) (･▽･ )
　⊃)))>>1(((⊂
.∧_∧∩))((∩∧_∧
(　　 )　　　(　 　)
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
4 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/08(金) 09:07:44 ID:G7y0inu+0
>>1乙です

ヨネダコウ、プチ厭離潰し魚拓
ttp://s01.megalodon.jp/2009-0506-1005-53/dororororo.blog92.fc2.com/
>追記しておきますが、いつもは冊数制限をもうけることはありませんし、
>数が読めていれば少し余るだろうと思う数を入れているので、
>慌てて朝来られる必要とかもありません。（多分…配置によるだろうけど）
>ピンとこない方もいらっしゃるかもですが、配置が島にあるのと壁にあるのとでは絶対的に搬入できる数に違いがあります。
>あの配置に決まった段階で主催側にご相談もしましたが、
>それでもあの配置で販売するに至ったことについては私にとって消化し難い対応や言葉があったことが要因でした。
>同人活動は商業ではないので、すべての方に100％満足してもらえる活動をしていくのは難しい…
>というかほぼ無理なことです。（再版の問題含め）
5 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/08(金) 09:09:35 ID:G7y0inu+0
>特に企業主催だと主催側の言い分もあれば、私の言い分もあり、買い手さんの希望もある。
>周囲に迷惑かからないようにっていう配慮もある。
>同人誌は本来割とみんな自分の描きたいものを出したいだけ出す、
>みたいな自分勝手なところがあって、私はそういうのいいなって思うんですよ、個人的には。
>ただ、均衡みたいなものがくずれていって、自分の考えや周囲とのギャップが大きくなればなるほど、
>一番に考えなきゃならないところがあやふやになってしまうという問題もあるんだと思います。
>そういうことは、以前いた版権ジャンルでも色々考えさせられたことではありましたが、
>今回は今やってるジャンルと、オリジナルとのギャップが大きすぎた、
>という、ぶっちゃけていうとそういうことだったのだと思います。

>イベントはやっぱり楽しくありたいものですね…
>夏！夏は本当にちゃんと楽しみたいな。


潰した周辺サークルへの謝罪は一言もなし
6 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/08(金) 09:29:33 ID:/zREjVOhO
すごいなこりゃw
まあ次回からはどのｼﾞｬﾝﾙでも壁だろw
よかったね
7 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/08(金) 11:59:38 ID:YDIRCKiD0
こいつ夏！夏！って夏コミに異様に執着してるみたいだから、
騒ぎ起こしてコミケットの配置担当の目に付くことが最終目的だったんだろうな

ヨネダさん壁確定おめでとう　(゜Д゜)、ﾍﾟｯ
8 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/08(金) 13:04:34 ID:tX5ArJ5q0
島中でまた牛歩されるくらいなら隔離壁くらいが丁度良い
コミケには制裁措置という名の壁隔離があってだな
いろんな手が使われるよーガンバレ米田ﾀﾝｗ
9 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/08(金) 13:25:07 ID:b9fVn4X10
あれ？ヨネダ、冬コミで壁になってなかった？
シャッター前行きたいってことか？
10 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/08(金) 13:39:49 ID:YmeO7WFH0
前スレのヨネダのラッシュにﾜﾛﾀ
この人単行本1冊だけ（しかも大洋）しか出てないのにやたら知名度あるのな
再生パロ読んでた人か数字板の買ったスレをチェックしてた人以外には、なにがなんだかっていう感じだw
自分の中で、あの絵は山田桜子と違いがわからん…
11 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/08(金) 13:41:44 ID:Psj/AjAl0
前スレラストの半生で書店委託とか検索避けなしとかちょっと引いた
ジャンル潰して平気ってことだよね
24されたらどうするつもりなんだろう？
ｱﾃｸｼ悪くない、妬まれてるなんだろうか？

>9
あの規模でシャッター前来られると他の列ができるサークルの迷惑だよ
12 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/08(金) 14:16:38 ID:lzp9gTTb0
米田とかいうﾁｭﾌﾟも大概痛いが、正直生同人やってる女も
同じくらい嫌いだ。面白いから目糞鼻糞同士もっとやれ。
13 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/08(金) 14:18:55 ID:GvLXFD3tO
>11
どういうこと？
シャッターでも足りないってこと？
14 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/08(金) 14:20:28 ID:GvLXFD3tO
あ論点ﾀﾝだこんにちは
15 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/08(金) 14:37:56 ID:+MfW/vcM0
確かに赤豚の配置もアレだとは思うが、配置がああだった時点で
オリジナル新刊は延期すればよかったのになあ。
そうしたら「配置が悪く新刊諦めざるを得なかった」ってことでむしろ同情されたのに。

>>10
再生のカプがちょっと特殊だった。
原作で殆ど絡みの無い二人だった（少なくとも米田が描き始めた時点では）にも関わらず
米田の本だけで、人気カプの一つになったって感じだった。
だから他のカプに比べ儲の書き手への信仰度が高かった。
リア向の可愛い絵柄の大手が多い中で、ああいうタッチだったのもある。
16 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/08(金) 14:40:33 ID:63CL+ST10
しかもﾌﾟﾁの本が12Pのやっつけで
ｵﾘｼﾞは30P台ってのがもう…なｗ
だったらﾌﾟﾁに迷惑かけずオリジで取れといわれても仕方ない罠
17 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/08(金) 14:42:03 ID:8i+0XAh80
>>13
他にシャッター前が必要なサークルがあるからってことじゃない？
18 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/08(金) 14:50:04 ID:c+xYkt030
プチは別ジャンルでプチ対象のジャンルを出している人を拾う救済措置だと思ってた。
オリジで取ってもプチには参加できただろうに。
19 ：salon ◆U9xkWlax.k ：2009/05/08(金) 15:23:29 ID:dosVa5jj0
ヨネダコウのコミックスは木原さんの大絶賛推薦帯がついてて
そっちの儲も手にしてた印象
泣いた感動したってレビューだらけだった
20 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/08(金) 15:33:49 ID:Su9flCdc0
>>19
そういえば、そんなのついてたっけ。
自分あれで最初敬遠してたw
今年に入って読んでみて、けっこう自分は好きだったが
読み返すほどでもないので友達にあげた。
21 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/08(金) 15:38:56 ID:kt1jXLT20
ほんとだ拍手からコメント送れなくなってるね
ｱﾎｰに半ナマ本出品されてるのに訴えないんですかって送りたかったのに＞＜
22 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/08(金) 16:57:06 ID:tX5ArJ5q0
>>11
米田規模だと恥かくだけだと思うが、極寒のシャッター前に閑古鳥サークルとして制裁配置されて
売上激減しても「ｱﾃｸｼもとうとうシャッター前サークルに☆」って喜んだバカもいるらしいからな…
23 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/08(金) 17:00:56 ID:adXj2jnw0
シャッター前が「制裁」って、そんな配置ありうるの？
24 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/08(金) 17:49:57 ID:Hu667Rx50
制裁つうか、同じｼｬｯﾀｰ前でも、常連で行儀のいいｻｰｸﾙや
スタッフとある程度ツーカーのｻｰｸﾙだと
スタッフも熟練の人がちゃんとついてるれるし、
位置も冬ならなるべく寒くない、夏なら空気のたまらない位置とか、
ある程度の優遇はうけるよね。
ｼｬｯﾀｰでも比較的どうでも良い飛ばされ感の強いサークルは
配置も隣もいい加減つうのはある。
まあそれが制裁と映るか、ただの開催者側の手抜きというかどうでもいい感ととるかは
受け止め方次第だけど。
25 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/08(金) 17:53:19 ID:GvLXFD3tO
通常壁で十分てことか

つかスパコミでやらかしても
この時期にはコミケの配置はもう決まってるんだがなー
26 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/08(金) 18:02:14 ID:M3RpNzfH0
半生を書店委託してるなら芸能事務所に通報してやれ
27 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/08(金) 18:06:36 ID:63CL+ST10
こいつ一人の為にｼﾞｬﾝﾙもの全部巻き込むとか最悪だろｗ＞事務所に24
28 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/08(金) 18:11:20 ID:DaXcHEt70
金に目がくらんで宣伝するからだろ
元々半生やってる奴らは大嫌いだから別にどうでもいいよw
29 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/08(金) 18:15:35 ID:iU8IgRBA0
山中ヒコも鴉本書店委託してますよ
30 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/08(金) 18:27:14 ID:ukl8V8OP0
>>29
へえ、山中ヒコなら読んで見たいな
ヒコもヨネダみたいにブログで書店委託の宣伝してたの？
31 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/08(金) 18:27:41 ID:G7y0inu+0
山中ヒコもこの前、時限牛歩して列整理してた赤豚スタッフがぶち切れてたな
反省して暫くはイベント参加自粛しますってブログに書いたのに
その部分は消してイベント出てきてた
32 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/08(金) 18:51:24 ID:kXYDGnZ40
米田ってマジ性格悪ィなw
33 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/08(金) 19:12:42 ID:FZB1LxQYO
米田むかつくからT豚Sに24しよ
34 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/08(金) 19:22:32 ID:6deNcCXNO
米田にプチオンリを潰され２４までされる閉は可哀相だ
米田儲はたち悪いから逆切れしてそれぐらいやりそうだけど
35 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/08(金) 19:22:54 ID:RMyzpbuaO
段々論点ずれてきて
単なるｱﾝﾁ荒らしになってきてるな…
24なんてする方が性格悪いぞ
36 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/08(金) 19:26:42 ID:b9fVn4X10
434 名前：風と木の名無しさん 投稿日：2009/05/05(火) 12:35:11 ID:4roMVwhU0
イベントに関しては零もこっちで語っていいのだろうか？
3日
思ったより鳳仙の本がなくてorz
夏以降に増えるかな？
プロ作家さんのスペが昼過ぎくらいまで列ってたおかげで
お祭りっぽさが出ていた気がする


という意見もあるようだが…
37 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/08(金) 19:30:06 ID:63CL+ST10
それがﾌﾟﾁ主催や潰されたｻｰｸﾙの総意ってんならいいが
どうみても単なる海鮮の感想にしか見えないわけだが＞列のおかげで祭りっぽい
38 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/08(金) 19:39:24 ID:kXYDGnZ40
>>36は必死で探してきたのかもしれないけど
ジャンルに謝罪したくない米田側の工作員を疑ってしまうわw
39 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/08(金) 19:43:44 ID:b9fVn4X10
>38
いや、零スレ見てたらそういう人もいたのかと思っただけ。
40 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/08(金) 19:45:56 ID:G7y0inu+0
どうみても工作員乙
41 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/08(金) 19:46:23 ID:5Rqe544j0
ヨネダ話の発端がこのレス。2日前がｲﾍﾞﾝﾄだったはずだけど
ずいぶんタイムリーだよねえw

634 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/05(火) 12:18:27 ID:s5Q94ite0
米田高ブログによると島中配置だから搬入数を制限したようだ
カタログの表紙をお願いしていれば注目度は上がるし、そうしたら人が来るのはある程度わかっているだろうに、島中配置で当日の場所移動も無しってのは赤豚にも責任あるよ
42 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/08(金) 19:48:05 ID:6deNcCXNO
>>39
ジャンルスレ見てきたけどそんな書き込みなかった
どこから引っ張ってきたの？鴉零だよね？
43 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/08(金) 19:51:08 ID:RMyzpbuaO
別に擁護ではないけどなんで赤豚は当日に場所移動させなかったんだろう
あれだけ島中蓋されてたのになぁ
春には他ｼﾞｬﾝﾙだけど場所移動させてた所もあったのに
何らかの確執でもあんのか単なるｽﾀｯﾌ不足か?
44 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/08(金) 19:55:02 ID:G7y0inu+0
>>43
米が赤豚に場所が気に入らないとクレームしたときに
ブログ読む限りは赤豚からは、オリジナル売るの控えろとか何か指導あったんだろ
その言葉が気に入らないから強行販売した。
そんな我侭ババアの言いなりになって場所移動はできないんじゃね。
45 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/08(金) 20:09:29 ID:+MfW/vcM0
米が豚にクレーム（相談？）した時に、豚は移動できないって言った訳だろ。
少なくとも、閉近辺の壁際胆石や壁にはもう余裕が無かったんじゃないかな。
こっちにはスペースがあるように見えても、
消防法の関係とかあるのかも分からんし。

こっからはゲスパーだが、閉から離れたところへ移動なら可能だったのかもしれんが
それは米が希望しないところだということで
スタッフに列整理させるに留めたんだと思う。

米は米で赤豚に当てつけるような真似をしているし
赤豚は赤豚で、サークル側の配慮（新刊諦める、とか）を期待して、最悪の事態を想定してなかった
っつー落ち度があるんじゃないか、お互いに。
46 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/08(金) 20:10:11 ID:Psj/AjAl0
うまくやれば赤豚だってそれなりに優遇してくれたりするのにね
47 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/08(金) 20:19:10 ID:63CL+ST10
まぁ普通にイベント申し込みをして、あの配置食らってクレーム入れた
ってんなら豚も考えただろうけど…固め配置がわかってるﾌﾟﾁ厭離に
申し込んでおいて、ｵﾘｼﾞ本出すから自分だけ移動させろと交渉しても
流石の豚も「お前は何を言（ｒｙ」だったんじゃないかと想像
48 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/08(金) 20:19:49 ID:K5JUfkYE0
完売後に米田ｻｲﾝ会開催で引いたわ
庭では普通の風景でも、あの惨状後に出来るもんなの？
米田パネェよ米田
49 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/08(金) 20:20:03 ID:j6rlY4Xw0
マッタリジャンル内だから列が他より目立っただけで
旬ジャンルの島中じゃヨネダより売れてる奴はゴロゴロいるからな
コミクスの売り上げも大したことないのによくこんな態度とれるよなあ…
気分はすでにBLの大御所気取りかよw
50 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/08(金) 20:20:05 ID:J0Un7eWE0
なんで赤ブタも悪い事になってるのさ
51 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/08(金) 20:28:51 ID:G44P59yP0
米田が消えようが半生のジャンルが消えようが痛くも痒くもないわ
連絡先はTBS？芸能事務所の方が効果的？
52 ：sdalon ◆yKv4AMqiTc ：2009/05/08(金) 20:29:44 ID:JAWdpAOv0
両方でいいんじゃね
53 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/08(金) 20:41:41 ID:Oo1pCs6iO
再生の時からblog記事をよく消す人だなと思ってた
今回消した赤豚不満記事読んで
印刷所の担当者が変わった時の記事を思い出した
ﾎﾟｽﾀｰ作る時に通常ではやっていないｻｰﾋﾞｽを
それまでの担当が厚意でやってくれていたのを
新しい担当がやってくれないので印刷頼まない
という記事で、厚意でやってくれていたのを
感謝することもなく、その記事も数日で消えたと思う

迷惑かけて謝るより言い訳優先の＄体質は変わってないな
54 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/08(金) 20:43:12 ID:j6rlY4Xw0
惨状跡地でサイン会？何処まで愚かなんだこのオバハンは…
55 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/08(金) 20:46:41 ID:/zREjVOhO
なんというKYw
56 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/08(金) 20:50:31 ID:e55/+bK10
ﾖﾈﾀﾞ、ダンナとのエッチの最中に絵茶参加したって
再生のヲチスレで読んでドン引きした。
以来、この人には厨のイメージしかない。
57 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/08(金) 20:50:49 ID:zOu9ozMWO
島潰しておいてサイン会は流石に擁護出来ない
ジャンルの人ｶﾜｲｿｽ
58 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/08(金) 20:56:15 ID:TounfLccO
>>48
ﾊｱ？
マジなの、ソレ？ すご過ぎるんだけどｗｗｗ
久々の大物$のﾖｶｰﾝ！
59 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/08(金) 21:04:19 ID:qri2rA240
ここいつから半生スレになったんだ
ずっとここで続けるの？
該当ジャンルスレではなしちゃ駄目なことなのか
ジャンルの人かわいそすはいいけど居座りすぎじゃね？
60 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/08(金) 21:10:21 ID:TounfLccO
>>59
米田擁護班はそう持って行きたいんですね、わかります。
61 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/08(金) 21:16:54 ID:/zREjVOhO
ｼﾞｬﾝﾙﾖﾈﾀﾞの話しなのでここが適当です
62 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/08(金) 21:17:32 ID:G44P59yP0
話がもっと大きくなって米田諸共潰れればいい
63 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/08(金) 21:17:53 ID:qri2rA240
>>60
オリズネスペでの話ならずっとここでしててもいいよ
でも別ジャンルの話をひっぱりすぎ
擁護とかつっかかってないで
教えて欲しいんだけど該当ジャンルのほうでできない話なの？
64 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/08(金) 21:19:06 ID:G44P59yP0
半生の話は該当ジャンルでなんてルールありませんから
もっと米田とクローズホモエロ二次叩こうぜ
65 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/08(金) 21:19:44 ID:LaO73zKh0
>>63
そういうこと言い出すなら商業の話をここでするのもスレ違いじゃねーの？
66 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/08(金) 21:20:07 ID:G7y0inu+0
>>63
なにそのマイルールｗ
67 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/08(金) 21:21:50 ID:zOu9ozMWO
>>63
島潰したのもオリジュネの同人誌を出したのが原因だし
一概に板違いとも言えない気がする
米田の話続くのが嫌なら、違う話題を出したらどうだろうか
68 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/08(金) 21:21:56 ID:FZB1LxQYO
閉ヲタは映画板でもKYで叩かれてるよ
これを機会に潰れちまえ
69 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/08(金) 21:23:28 ID:CKyojsxB0
>63
このくらいで引っ張り過ぎってw
70 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/08(金) 21:23:57 ID:Su9flCdc0
>>63
米田がｵﾘｼﾞｭﾈ本出してるんだし
ここでやのが一番相応しいと思うけど？
71 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/08(金) 21:24:08 ID:/zREjVOhO
なんか両極端に変なのわいてるけど
興味があるのは閉ってｼﾞｬﾝﾙじゃなくて
ｼﾞｭﾈの売れっ子新人であるヨネダさんの痛さなの
72 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/08(金) 21:24:38 ID:G44P59yP0
クローズゼロの同人やってる人は米田みたいなﾁｭﾌﾟがジャンルに来たことを恨むんだな
73 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/08(金) 21:24:40 ID:TounfLccO
>>63
ジャンルスペでオリジナル売って大迷惑って話なのに
オリズネ関係ないって頭悪いの？死ぬの？
74 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/08(金) 21:29:10 ID:FZB1LxQYO
>>71
生でホモ同人やるなんて十分痛いよ
75 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/08(金) 21:31:00 ID:IBXE+NpQ0
それはないｗ＞ｼﾞｭﾈの売れっ子
76 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/08(金) 21:31:12 ID:Oo1pCs6iO
米田が受にしてるのってﾐﾔ先AOIの旦那か！
ｼﾞｬﾝﾙ危機だな…
77 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/08(金) 21:31:55 ID:G44P59yP0
あのチョソが受？米田マジきもっ
78 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/08(金) 21:35:08 ID:UueIwgjkO
生とか半生とか変なジャンル名を自称する連中ってあれか、
どこからともなくローカルジャンルルールみたいなの作って
やれジャンルの存続だ何だと難癖つけてサークルいじめするの好きな集団だな。

KYな大手が参入すると妬みも輪をかけてこの有り様だもんな。
実に醜いジャンルだわ。
79 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/08(金) 21:36:25 ID:63CL+ST10
なんか粘着買ってるｼﾞｬﾝﾙみたいだが
こんなあからさまな煽りに反応するなってｗ
80 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/08(金) 21:37:03 ID:ZHhI63Kp0
該当ｼﾞｬﾝﾙとしては、今回が多分ｼﾞｬﾝﾙ最後の盛り上がるｲﾍﾞﾝﾄだったと思うよ
次のｲﾍﾞは当選するか分からない夏と冬だし、海鮮の人はその頃には流れるしね
その貴重なｲﾍﾞﾝﾄで島潰し、ありがとうございました米田ﾃﾝﾃｰ
81 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/08(金) 21:37:46 ID:J0Un7eWE0
アオイ旦那に本送ってあげればいいんでね？
納豆！ムキー！って怒ってくれるよ、893連れて。
82 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/08(金) 21:40:50 ID:Su9flCdc0
ていうかさ、スペでサイン会ってほんとなの？
他に見た人いないのかなー。
これホントだったら、痛いなんてもんじゃないぞ。
83 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/08(金) 21:42:22 ID:j6rlY4Xw0
＞ｼﾞｭﾈの売れっ子新人であるヨネダさん

腹ｲﾃｴw
誰が売れっ子？
84 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/08(金) 21:43:36 ID:sun2bOaK0
>80
映画完結編封切後だったしね
灰谷マジ空気よめない
85 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/08(金) 21:43:49 ID:G44P59yP0
バーに送ったらジャンル毎消してくれるかな
あおいが旦那の浮気相手消したみたいに
86 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/08(金) 21:44:20 ID:GvLXFD3tO
あれ、売れっ子じゃないの？
コミケや庭じゃどうなの
87 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/08(金) 21:47:43 ID:kR2jZdGJ0
ｺﾉｻﾞﾏを見に行ったら、レビューすごいけど？
レビュー数は飛び抜けて付いてるのに、売れっ子じゃないの？
88 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/08(金) 21:49:56 ID:jTzI3OEd0
数字だけじゃぜんぜんだよ
売れっ子にはほど遠いし、ほかに同じくらい売れてる人は名前出ないだけでかなりいる
虹仕込みで煽るのが上手いだけ
89 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/08(金) 21:52:27 ID:q45Wlngc0
あと宣伝も上手いよなw
買ったスレも一時期工作員だらけだった
発売直後に近所のブコフに山の様に放出されてたよw
90 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/08(金) 21:53:01 ID:63CL+ST10
konozamaのﾚﾋﾞｭｰ数が多いとｺﾐｯｸｽまだ1冊の新人でも
「売れっ子」とは、新基準ですね！
91 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/08(金) 21:53:30 ID:IaKBrakbO
虹は萌え語りできる友達がいないとつらいし淋しいのに
今後そのジャンルで楽しくやってけるんだろうか

と思ったりしたが、自分が売れればいいだけなようだから
関係ないか…。
尚更プチに参加した人は気の毒でならないなあ。
しかしﾖﾈﾀﾞさん程度でシャッター前、あるいは付近に配置
されても真のwシャッター前サークルと戦うにはまだ力不足な
気がするなー。
まあ期待しよう。いろいろ。
92 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/08(金) 21:55:43 ID:q45Wlngc0
ヨネダには弗として今後に期待w
93 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/08(金) 22:11:12 ID:WyZDvgL8O
新人の一発目で買った人が多そうで
本屋でもプッシュしてるのﾁﾗﾎﾗ見るから、
３万部くらいは出てんのかなと思っていたが。
94 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/08(金) 22:13:41 ID:YZROFJf80
痛い者同士で仲いいみたいだし、木原の隣でいいじゃんw＞配置
95 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/08(金) 22:18:09 ID:9WNKm1gk0
>>56
kwsk！
96 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/08(金) 23:05:43 ID:JskkBhfcO
米田って20代前半なイメージだったけどおばさんなの？
97 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/08(金) 23:07:02 ID:OeDNscv10
何歳か知らないが中味は完全に40代ﾁｭﾌﾟだな
98 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/08(金) 23:15:21 ID:evM4d1aH0
見た感じだけど30代半ばくらいじゃないかな

通報とか言ってる人は落ち着いて…
米田の＄行為が痛いからって他のｻｰｸﾙさんにまで
ツケを払わせるのはどうかと思うよ
99 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/08(金) 23:44:30 ID:TW1NRamv0
生だろうが半生だろうがアニメだろうがホモ好きという時点で五十歩百歩だと思うんだが
嫌いという理由だけで攻撃的になってる人達はﾓﾁﾂｹ
今回は「たまたま」自ジャンルじゃなかっただけ
これが自ジャンルだった場合のことを考えよう
100 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2009/05/08(金) 23:49:52 ID:lvYpHtoh0
もうｱﾝﾁには蟲笛も効かない
101 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/09(土) 00:01:27 ID:U5X1dYt00
粛清のォ　始まりだァァ
102 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/09(土) 00:07:14 ID:jjXbB9zJ0
>>91
ｼﾞｭﾈは、もう何年も大物の撤退・活動休止が続いてるから、
真のシャッターなんてほとんど残ってないぜ
103 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/09(土) 00:15:09 ID:wx8GXLvw0
つか潰された島サークルの執拗な叩きが余りにもうざかった。
米田も痛いﾁｭﾌﾟなんだろうが、同じくらい痛いよ。
なので今ではジャンルごと潰れれば面白いなと思ってる。
104 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/09(土) 00:15:47 ID:lqw7U7RS0
今北
厭離めちゃくちゃになって気の毒、米田さん香ばしいとは思うが、
さすがにここまでくるとお腹イパーイというか、
アンチってすごくきめえｗとしか読めない

米田さん以外の3日の込み具合はどうだったんだろう
ズネスペースは人出が多かったのかな
自分、寝込んでて行かれなかったので行かれた人が羨ましい
105 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/09(土) 00:23:48 ID:S1ca2iX+0
ちらっと出てたサイン会はどんなものか誰も言わないんだね
そんな事やってたら同ジャンルの人は分かってはずだろうし
サイン貰ったって人もいるんじゃない？
106 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/09(土) 00:25:42 ID:jxh3LwElO
24するぞって言ってるのはｼﾞｬﾝﾙ者ではなかろう

ｵﾘｽﾞﾈｽﾍﾟは午後に行ったせいか完売続きであんまり買えなかった
超都市だからって甘くみてたわ
107 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/09(土) 00:31:14 ID:kFEDQRwE0
>>98
あの絵は37才～40代。基地ｼﾞｮｰｼﾞ倶楽部にはまった年齢層。
108 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2009/05/09(土) 00:55:31 ID:wZbw/6Pt0
>>107
自己紹介？
109 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/09(土) 01:29:16 ID:NtteBvPQO
>>107
あの中の誰にも絵は似てないのに何故その名前が出るんだ
110 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/09(土) 01:35:21 ID:fq9ButQR0
前スレの「米田を叩いてるのはピコサークルの妬みpgr」路線が
反感買って過熱しただけだったので、
今度は「2424ジャンルごと潰せ」の過激路線で「まあまあ」という空気に
しようという作戦なんだろうか。

どっちにしてもやり過ぎで浮いてるぞ。
111 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/09(土) 02:24:17 ID:wx8GXLvw0
でも「米田迷惑だったねー」くらいの愚痴だったら
同情したけど、その後延々続いた叩きにドン引きだ
米田も厨だけどおまえらも同類じゃん
ってことで鴉ジャンル消えろに同意w
112 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/09(土) 02:32:42 ID:wEbu3DMDO
>>33=68=74だけど作戦とかじゃなくてどこにでも湧く閉ヲタが本気でうざいだけ
昨日は山田がちょい役で出たドラマのスレで「多摩雄すげえ」とか書き込みしてるし
113 ： ◆y0izD0axK2 ：2009/05/09(土) 02:34:55 ID:hOhba8UCO
二次だと思ってたら半生だったんだな…
114 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/09(土) 02:36:01 ID:PTykPFgx0
ぐぐって絵を見たけど、恐ろしく個性のない絵だった
115 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/09(土) 02:44:32 ID:NtteBvPQO
>>112
自分の好きなドラマのスレに閉ヲタがいたからムカついて２４か
わかりやすいね
116 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/09(土) 03:41:11 ID:1M/av7W80
ヨネダって誰よと思って思わず画像ぐぐったけど宮越と同じで読んだことない作家だった
宣伝と文句で光臨したのはいいけれどアンチを生む結果になったって感じだね
しかし、ここ見て問題部分を消したわけでしょ？
周りへの謝罪を一行も載せなかったのには理解に苦しむよ
117 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/09(土) 03:41:43 ID:jhkdAKDJ0
>56
厨婦ﾀﾝのその話はリアルタイムで具スレ見てたから知ってるんだけど
大人しくなったはずの再生でもやってたの？
118 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/09(土) 03:52:18 ID:fq9ButQR0
>116
しかもわさわざ「追記」したのが、よりにもよって
赤豚の対応がムカついたのでわざとプチオンリー潰してやりました！
だもんな…。
119 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/09(土) 04:06:59 ID:1M/av7W80
せめて一言でもあれば状況は変わってるだろうにね…残念な人
120 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/09(土) 04:23:52 ID:T8IRyVCyO
一応鴉ｻｲﾄのblogには謝罪載っけてはいるけど
少数ですが書店にも卸しますと煽りと宣伝も忘れてない

消された追記は赤豚も読んでるのかな？
米田は今後も赤豚ｲﾍﾞに出て壁維持したいから
消したんでしょ
いい歳の大人がやることじゃないよ
みっともない
121 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/09(土) 05:09:35 ID:0hHESJZ40
>>120
心配しなくてもここで騒いでる閉サクルや、売れ売れを妬んでいる人達が
魚拓を赤豚に送ってくれるさ
122 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/09(土) 06:48:34 ID:/xQd/3M30
米はちゃんと搬入部数申告してたんだよね？
東は壁が少ないから、米レベルじゃあ壁にするほどじゃなかったってことでしょ
その東で壁になった所は全種類合わせて１万、ほぼ完売だったよ
米が壁とかありえないから
123 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/09(土) 07:02:10 ID:CMYYjZAQ0
特に興味ないから傍観してるつもりだったけど突っ込ませてww
どんだけ壁に夢みてんだよ、悪いけど壁なんてそんなにハードル高くないよー。
ジャンルによるかもしれないけど。
総搬入数2-3000程度のサークルの売り子だけど、コミケで東のシャッター前にだってなったよ、
しかも複数回。特に血栓作らないし回転も早いと褒められる。
緩衝材扱いかもしれないけどスパコミで1万入れてるサークル限定ってないよww
うち毎回壁だもん（自慢じゃないよ、それ程度の物ってこと）。

しかし赤ブーも企業なんだし、サークル側に悪意があったとしても
結果として血栓になったんだからそれに対応するのは当然だと思う。
それが運営の義務だと思うんだ。金もらって開いてるんだし。
だからってサークルの非はないというわけじゃないけど。
124 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/09(土) 07:12:23 ID:GVs7KTW4O
１万部って全種500円としても売り上げ500マン
うえええw
125 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/09(土) 07:13:40 ID:6ehsrdIY0
>>123
脳内はいいよ、どうせならサークル名出して吠えろよ
126 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/09(土) 07:18:12 ID:6ehsrdIY0
ヨネダはナマモノの意味が理解できてねーようだな

※鴉零本についてはナマモノ故に、オークションへ出品された場合直接注意、
もしくはオークション運営サイトに違反報告させていただくことがあります。

↓

鴉零本
<イベント・通販（快適本屋さんのみ）在庫あり>
127 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/09(土) 07:34:58 ID:OsKvJ9oQ0
>124
一万部だったら、印刷代もそれなりだろうから、
とりあえず引いてからうええええって思おうぜｗ
128 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/09(土) 08:39:25 ID:pk2YPyaq0
通報！通報！さっさと通報！
129 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/09(土) 08:44:24 ID:wEbu3DMDO
とりあえず米田のを通販した
どこに送るかはゆっくり考える
130 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/09(土) 08:49:54 ID:t4EDIqyl0
赤豚の壁なんてぶっちゃけ持込総部数500でもやろうと思えば
配置させられるって言って実際壁にいる人いるよ
要はｱﾋﾟｰﾙ具合とか
131 ：salon ◆U9xkWlax.k ：2009/05/09(土) 08:51:27 ID:YnkRjSgT0
米田もｲﾀｲけど、ｱﾝﾁもやたら粘っこいな……
これ以上長引くようならsalonでやらないで他ｽﾚいくか専ｽﾚ立ててくれないか
132 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/09(土) 08:56:31 ID:6ehsrdIY0
>>131
ヨネダ儲さんsalonは初めてですかｗ
133 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/09(土) 08:59:29 ID:icyO+tbl0
この程度で粘っこいとは
salonのしつこさをしらないな
134 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/09(土) 09:02:59 ID:pk2YPyaq0
一人のアホ作家のせいで生がジャンルごと潰れるという面白い展開が見られそうなのに
やめるわけねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
135 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/09(土) 09:07:32 ID:NtteBvPQO
映画終わったらどうせ米田は移動でしょ
ジャンル潰れても全然構わないんじゃないの
136 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/09(土) 09:13:42 ID:5BZrUJft0
だろうね
潰れたって多分米にとっては痛くも痒くもない
137 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/09(土) 09:22:02 ID:HLBVFld0O
>>123
だよなあ…壁にどんだけ夢見てるんだろこの人たちと思いながら見てた
（時限じゃなく）コピー500で壁とか、書店売りあわせて新刊700で壁とかいう友人が何人かいるから
一部の壁に相応しくないみたいな流れにはびっくりしたけど
でももう単になんでも叩きたい、祭りにしたいだけになってるからもう何言っても無駄だと思うよ

米田もｲﾀﾀだけどここの連中はもっと痛いな
salonってついてるけど単なるヲチャの集まりなんだよなあ…
138 ：salon#：2009/05/09(土) 09:24:37 ID:EFY0dVsu0
>135

移動して難を逃れたと仮定して。
潰れるまでいかなくても、そのジャンルが活動しにくくなった原因は米田だと、
同人活動し続ける限りずっと言われる怖さとかあると思うんだけどな。
商業活動にも支障出る気がするんだが、そういうことに考えが及ばない
若しくは私に対する僻み妬みです。関係ないのに原因にされちゃった私かわいそう！
と変換できるから弗なんだろうか。
139 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/09(土) 09:25:36 ID:EFY0dVsu0
名前欄ごめんなさい。
140 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/09(土) 09:33:04 ID:Q1lCb8Cc0
>>137
いまさら何を。
昨日今日salonに来たにわかさんかw
141 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/09(土) 10:00:12 ID:quWbpzvi0
米田か米田儲かご新規さんか閉に恨みを持つ人か知らないが
ここ数日のsalonはなんだかおかしいぞ
142 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/09(土) 10:03:31 ID:IujC4Ebf0
45 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2009/05/08(金) 22:51:05 ID:Zh2rb2H70
　これって過去スレの何代目を見ればいい？
　
　56 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/08(金) 20:50:31 ID:e55/+bK10
　ﾖﾈﾀﾞ、ダンナとのエッチの最中に絵茶参加したって
　再生のヲチスレで読んでドン引きした。
　以来、この人には厨のイメージしかない。

58 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2009/05/08(金) 23:47:28 ID:lCcoubRd0
　>>45
　このスレずっと見てるけど記憶にないわー…見落としてるだけかもしれないけど
　つか厨行為やらかしてるとしたら具時代じゃないの？

60 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2009/05/08(金) 23:59:20 ID:dII8S74e0
　>>45
　自分も記憶にない
　ジャンルか作家かどっちか間違えてないか？

65 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2009/05/09(土) 00:21:53 ID:VgQic8z20
　向こうのsalon、さりげに名字っぽいものが晒されてるんだが
　あれが本名だとしたら半生ｵｿﾛｼｽ
　人違いでもｵｿﾛｼｽ
143 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/09(土) 10:14:36 ID:byvltrSBO
最近雑誌板に流れつつあるけどここはBL全般ヲチスレみたいなもん
商業作家だけでなくﾜﾅﾋﾞの個人情報すら発掘するようなとこだよ
にわかは墓穴掘るだけだから黙っててね
144 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/09(土) 10:16:09 ID:Mg1cG1+y0
>>141
うん。何かいろいろ混じってるなと思いながら見てる。
145 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/09(土) 10:18:17 ID:n8jzp6Uz0
しかしWEBで本人が晒している情報からもっと詳しい情報を引き出すのはアリだが
本名晒しはドン引きだわ
146 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/09(土) 10:21:06 ID:Td2Yf8tdP
どこに本名でてんの　>>142=145か？
ＰＮを本名と勘違いしてんだろｗ
147 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/09(土) 10:52:21 ID:bKrHYWGx0
確かヨネって、あすか組の人のアシしてたんじゃなかった？
そんな風に聞いた覚えがあるが……
148 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/09(土) 11:19:16 ID:mBhHe6g40
>>145
>>84なら具のときの米田のＰＮ
本名ではない
149 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/09(土) 11:21:01 ID:tanZiMhXO
再生初期に米田にﾊﾏｯて再生のｦﾁｽﾚにもいたけど
ｱｼやった経験あるとか初耳だな
ちなみに初期は日記の暴言多かったからそれ見て米田嫌になった
爆発的に儲が増えてｦﾁを意識し出してからは人が変わったみたいに日記がおとなしくなった
150 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/09(土) 11:21:50 ID:kkPGZHMc0
儲がだんだん検討違いな方向で擁護開始なのか…ｗ＞本名ﾋﾄﾞｲ！
豚ｽﾚにも湧いてるようだし
151 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/09(土) 11:25:31 ID:f3s6qFbXO
>143は梟目さんかうーろんさんですか？
ワナビヲチから売れてて憎たらしい大手叩きに流れ変更できてよかったですね。
152 ： ◆y0izD0axK2 ：2009/05/09(土) 11:26:07 ID:CfAvjkRtO
違反報告って何？
ヤフオクには、ナマ同人出しちゃダメっつー規約があるの？
153 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/09(土) 11:26:21 ID:/q09ViWu0
幾つだよ…まさか４０越え？
154 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/09(土) 11:30:12 ID:LrONcCrx0
>>145
ヨネダの本名はフルネームで知ってるけど違うよ
晒すほど馬鹿じゃない
>>149
暴言kwsk
155 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/09(土) 11:31:36 ID:6NUaJIRy0
>>151
祭りはsalonの華だけど「24してジャンル潰せ」だの「専スレ作れという奴は
本人乙儲乙にわか乙！」だのと煽っているのは、自分も腐母の面子にしか思えない。
いくらsalonでもこの流れは妙だ。
156 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/09(土) 11:34:02 ID:Q1lCb8Cc0
「24してジャンル潰せ」はさすがにこの板の住人なら言わないだろうね
157 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/09(土) 11:43:13 ID:b417JTkb0
この流れは異常だとは思わんが？
変な煽りで話題と攻撃の矛先をずらそうとしてるのはよくわかるよ
腐母もそうだが生きのいい話題が提供されたらいつもこんなもんじゃないかな？
良くも悪くも
むしろ異常なのは米田の身内の擁護が…なんつーか見たことないぐらい悪質って印象
誰かのせいでもなく原因は己だろうにさ
本人が長年ちゃねらーだったならなんかこの流れ色々納得できた
158 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/09(土) 12:00:03 ID:OsKvJ9oQ0
擁護も現れなかったミヤコシタンを思い出してあげて！
159 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/09(土) 12:34:41 ID:tanZiMhXO
>154
それが思い出せないんだよね申し訳ない
でもとにかく上から目線で気が強い感じで苦手だなあと思った
160 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/09(土) 12:56:20 ID:mjKMs/bu0
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1239864655/601-700

赤豚スレ683からだね
静かだと思ったら営業活動中だったw
161 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/09(土) 12:59:27 ID:/sDrmNVe0
雉も鳴かずば撃たれまいの典型だよね＞米田

>>158
じゃせっかくだから擁護してみようか！




無理でした。
……本棚探したらミヤコシたんの桜対戦の本は出てきたが。
162 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/09(土) 13:21:32 ID:hXRU4hNy0
>>149じゃないが再生にヲチスレが出来る前は確かに原作に対しての暴言してたなー
自分は再生にはまって最初にヨネダのｻｲﾄ見た時、「バトル化してつまんない、雲雀出せ
日常編にさっさと戻ってくれ」って書いてあって、このジャンルは大手がこんなこと言うんだって
凄い驚いた事ある。その書き込みも数日して消えてたけどね。
163 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/09(土) 13:32:50 ID:HLBVFld0O
>>151
ちょｗあんないかれたババアどもと一緒にしないでくれｗｗｗ
164 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/09(土) 13:38:01 ID:S1ca2iX+0
>>162
え？そういうのも暴言になるんだ
原作読んで特に飛翔系だと「またバトルかよー、早いとこ終れ」
と思う展開もしばしばだけどw
虹は原作マンセーしないとだめなんだ
165 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/09(土) 13:41:55 ID:MSQQCSqb0
>>164
つまらない展開をつまらないと言うとその展開が好きな人が傷つくからだってさ
166 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/09(土) 13:45:51 ID:iFaTl1yY0
>>165
すげーナイーブw
二次って今そんなことになってるんだ。アホらしい。
167 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/09(土) 13:46:11 ID:kkPGZHMc0
>>164
マンセーする必要はないが、仮にもジャンルFANサイトやってる
普通の感覚の人は、ジャンルFANが誰でも読めるような場所には
空気読んで吐き出さないってだけかとｗ
まぁ米田の場合ｼﾞｬﾝﾙｻｲﾄじゃなくｱﾃｸｼのFANｻｲﾄって感覚っぽいから
それくらいの意見ならぜんぜん普通に感じるけどねｗ
168 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/09(土) 13:48:11 ID:hXRU4hNy0
>>164
二次は愛がある前提で他人のキャラ勝手に使って金儲けしてるところがあるから
原作つまんねーとか言うと叩きの材料になるんだよ。だから心ではつまんないって
思っててもｻｲﾄでは言わない。
それがその時既に大手だった（多分その頃は最大手に近かった）ヨネダが言ってたから
これｦﾁで叩かれてるんじゃと思ったら再生にはその当時ヲチ板が無くて、ああだからか
って思ったんだよね
169 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/09(土) 14:05:48 ID:ESGuMBfy0
>>165
＞傷つくからだってさ
どこ情報だそれはww
170 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/09(土) 14:07:38 ID:S1ca2iX+0
原作好きでもあーでもないこーでもないって感想くらいは
友達同士でも言うし、ネットでも普通だったけど…
自分と違う意見があったとしても、他人に感想は違うのね
くらいなもので…だからこそのカプや派閥もあったわけだけど
今は酷い！私傷ついた状態なんだ

ヨネダはやっぱり世代が違うんだなという事ねwww

171 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/09(土) 14:57:11 ID:96AV6I7U0
なんか不気味な作家だね
172 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/09(土) 15:02:54 ID:2y0/6o/j0
過去にどんなｲﾀﾀ弗だったとしても
心を入れ替えてまともになってれば更に蒸し返されなかったのにね

絵茶のことはホントにオエーって感じだ
173 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/09(土) 15:48:49 ID:JZbSRSDR0
中出氏ヲタは本当どこでもウザイな
そういう自分もジャンル潰れろに一票
174 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/09(土) 15:50:23 ID:y21u/DDV0
ジャンル潰れろとか言ってる人って
叩きを装った本人か擁護だよな
叩いてる奴のほうが痛いと思わせたいんだろ
175 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/09(土) 15:52:12 ID:JZbSRSDR0
中出氏ヲタがウザイよ
おまえの同人も米田のと一緒に送るぞ？
176 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2009/05/09(土) 15:54:38 ID:KRIZos940
>>174
同意
ヨネダは自分さえ目立って儲かればいいって人間だから、
今のジャンルが潰れてもなんとも思わないだろう
むしろこんな状況になって、今のジャンル潰れちまえ！くらい思ってそうだ
177 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/09(土) 15:55:57 ID:KRIZos940
名前欄、失礼した
178 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/09(土) 16:00:36 ID:JZbSRSDR0
米田が移動するジャンルを全て潰していくのも面白そうだ
179 ：salon：2009/05/09(土) 16:06:27 ID:HdY/pXEN0
少女小説のほうに香ばしいのが来てたんだな　
180 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/09(土) 16:17:48 ID:MHCvRpSd0
最近のsalonは無法地帯だなｗ
久々の面白弗話かとｗｋｔｋしてたら荒地展開だし。
今元々の住人たちどこにいんだろ
どっかに元salonっぽいｽﾚでもあんのかな
181 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/09(土) 16:25:27 ID:96AV6I7U0
基本傍観してるだけだと思う
過去のｲﾀﾀ話はもっと聞きたいけど嵐はしない
182 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/09(土) 16:27:41 ID:vu93zDEc0
ID入れるのが面倒だったんでここ3スレくらい
ずっと涎垂らしながらロムっていました。
183 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/09(土) 16:41:32 ID:jjXbB9zJ0
専ブラ使いなされ>>182

自分も基本は傍観組だな
アンチvs儲の水掛け論には参加したくない
184 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/09(土) 16:47:01 ID:58AMQ+iw0
一応混ざって叩いてるのは気の毒だから訂正しとくよ…

セックルしながら絵茶っていうソースが２の具スレならば、それはログ読んだ人の勘違いだと思うよ
実際そういう弗がいたけど（ｹﾞﾛﾁｭﾌﾟっていう弗名）、厨婦（現ヨネダ）とは別
ヨネダがやったのは、臨月ハラボテでイベント参加
185 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/09(土) 16:51:59 ID:58AMQ+iw0
あーでも再生の時は知らないや
そんなキモいﾁｭﾌﾟが何人もいるとは思いたくないw
186 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/09(土) 16:56:47 ID:f3Q8+n+C0
伝言ゲームみたいになってきた
187 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/09(土) 17:11:57 ID:tWj6lXP30
まるで虹のヲチスレみたいな流れだね
専ブラで見てると単発と携帯で自演してる人がおもしろくて見てるよ
でもなんだろうこのデジャブ感…
難民の具スレだったかなあ
188 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/09(土) 17:38:00 ID:ESGuMBfy0
>>185
それじゃ一応だけど
再生のヲチスレでもその話は出てない

自分はてっきり具ジャンルの話なのかと思ってた
189 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/09(土) 17:44:45 ID:vnPfuigS0
難民だったと思う＞ｾｯｸﾙ中絵茶
厨婦の踊りをリアルタイムで見てたから覚えてる
190 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/09(土) 17:52:20 ID:fq9ButQR0
しかし…ｾｯｸﾙしながら絵茶って…すごい間抜けな格好だよなw
男の方よく萎えなかったな。
191 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/09(土) 18:00:55 ID:GHSl2qyK0
ヒント：脳内
192 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/09(土) 18:06:32 ID:y21u/DDV0
まぁ脳内だったとして、一体何を演出したいんだ？w
193 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/09(土) 18:08:27 ID:kkPGZHMc0
アクロバティックな自分を…
194 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/09(土) 18:08:48 ID:lzWeKXRk0
モテルあたくしを・・・
195 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/09(土) 18:16:50 ID:T77QJmaZ0
米「非モテの彼氏なしオタクとは違うんです。リアルもがっちゅんエロエロw」
鳥目がアップを始めたようです。

人の自転車かごにごみ捨てたり、
歩きタバコすバカは悪いことも見つからなければおｋと頭悪い言い訳したりするが
この人も同じ思考回路なんじゃないの。
中田氏婚してるのを頭も股もゆるい女だと思う人もいるのになあ。

つぶされたジャンルの人はどう思ってんのかね。
生のせいか被害報告見かけないからわかんないが

196 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/09(土) 18:27:55 ID:gosVw0RJ0
>>48
昼頃、本が売り切れてたのに10人位並んでいたけど、あれがサイン会？
ジャンル新刊欲しくて、列が消えたから買いに行ったら
完売してるのに列があって、？と思いながら引き返した
あれがサイン会？なのであれば、列から察するに一瞬だから目撃情報は少ないと思う
もしサイン会じゃなかったらゴメン
197 ：salon ◇y0izD0axK2 ：2009/05/09(土) 18:34:14 ID:TVUE6rAm0
再生引退の最後のイベントで挨拶だけの長蛇の列作ったって聞いたけど
それと似たような感じじゃないのと思ったんだが
198 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/09(土) 18:36:44 ID:0qdAhMVG0
>197
うはwww何それキメエ
199 ：salon ◇y0izD0axK2：2009/05/09(土) 18:42:57 ID:TVUE6rAm0
あ、でも当日見た友達から聞いただけだから信憑性無くてｽﾏﾝ；
閉会後に儲たちの号泣音にまみれ挨拶の列が出来たって聞いて
そん時米田良く知らないからｽｹﾞｰなて普通に思ってたんだが
こんなｲﾀﾀな人なんて知らんかった
200 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/09(土) 18:46:48 ID:OsKvJ9oQ0
詐欺沼さん、同人引退宣言時を思い出した。
花束持った長蛇の列ができていた。
その半年か一年後位に復活していたがｗ
201 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/09(土) 18:51:30 ID:oipszJU90
ﾊﾟｸ下もジャンル引退の時の厨参りがすごかった
ﾊﾟｸ野郎だって知られてたからサークルものはﾌﾟｹﾞﾗしてたけど
202 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/09(土) 19:20:09 ID:OUHnOWNx0
米田の同人ってあおいのチョン893旦那が受なんだ
攻めはオグリッシュ？認知君？
203 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/09(土) 22:59:02 ID:2r++FAVg0
201の言ってるのってどのジャンル？椅子ならそんなことなかったけど
ジャンル撤退する時にはもうジャンル内で淘汰されてたイマゲだ
パク問題以前に心無い日記記事でジャンル内の儲からも総ｽｶｰﾝ状態だったし
やめる時は「まだいたの？」って感じだったよ
小部数再録本であおっていたけど
204 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/09(土) 23:12:12 ID:x3se6QY/0
>>203
心無い日記記事kwsk
205 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/10(日) 00:53:44 ID:aeK67GztO
>202
わざわざそんな下品な言い方しなくても…
206 ：salon ◇y0izD0axK2：2009/05/10(日) 01:03:32 ID:AMRx4i+t0
青い旦那に異常に詳しい閉アンチが住み着いてるみたいだね。
207 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/10(日) 01:04:11 ID:Sf6P2wTs0
チョンが気に触ったのか
それとも認知か
208 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/10(日) 01:07:34 ID:QwbTgx9f0
奴が元ヤクザの舎弟でチョンなのは有名じゃん
「異常に詳しい」って…
209 ：salon：2009/05/10(日) 01:07:51 ID:JzBs6Zd3O
>>206
今度映画になる新人ズじゃない
210 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/10(日) 01:09:51 ID:QwbTgx9f0
なんで他のジャンルの人間が叩いてることになるんだよｗ
チョン嫌いなんてそこら中にいるだろｗ
211 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/10(日) 01:18:30 ID:502NiU1X0
確かaoi旦那の893絡みで殺人もあったし、麻薬関係とか
かなり有名なんじゃないかなー
粘着どうこうってものでもないよ
ネットにはそれ絡みの相関図アップされてるし
212 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/10(日) 02:01:38 ID:Dy/jsajb0
初心者質問だけど、BLとその件の半生って同じ日だったの？
両日に分かれてたなら両日で取るべきだったよね？
被っていて他ｻﾞﾝﾙでｽﾍﾟ取ったなら、やっぱｵﾘ新刊をわざわざ出す意味がわからないなあ

庭はともかく、オリジナルで虹売るのは割と普通だけど、
虹ｻﾞﾝﾙｽﾍﾟでオリジナル売るって、すげー変わってると思う。
自分長年オリジナルと色んなｻﾝﾙの虹やってるけど、
虹ｽﾍﾟでオリジナルって殆ど売った記憶がないよ。
商業ファンでそのｻﾞﾝﾙに興味がない客、が来る環境作るのって
なんか回りに悪いつうか、kyだし自分も居心地悪いしさ。
あえてする意味がわからない。よっぽどその日に出さなきゃならない理由でもあったんかね。
213 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/10(日) 02:04:13 ID:jl+6eY0d0
二次スペでオリジナルくらいいくらでも買った事あるけどな
オールジャンルイベだし
214 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/10(日) 02:07:53 ID:Dy/jsajb0
すまん売ってる人もいるのは知ってるけど
気になるから売らない、って人が自分の周りのオリジ作家友では多数なんで
なんかそっちが主流かと思ってた。
215 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/10(日) 02:12:38 ID:QILYV0rM0
閉とオリジナルは同じ日だよ。
しかも表紙だからスペースもサークル名も宣伝してあるようなもんだしね。
超都市はオリJUNEはサークルも少ないし、大手もほとんど来てないし、
来てても新刊出てるとこも少ないけど。

プロでも普段オリジナルでもスペース取ってるような人は虹とBLを分けている人が多いよね。
分けてない人ももちろんいるけど、そういう人は虹での参加がメインの人のような気がする。
216 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/10(日) 02:16:07 ID:dsEp/oUa0
虹スペでオリジナルを売ってる人はいくらでもいるだろうが
虹でスペとってオリジナル新刊をメインで置く人はあまり見ないような
虹新刊2冊か虹新刊がオリジナルより厚かったら気にならないけど
なんでオリジナルで取らなかったんだろう、オリジュネだと壁になれそうになかったから？
217 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/10(日) 03:11:19 ID:Br8ya4Jn0
取得したジャンルスペースで、他ジャンルの本をメインに出す
好ましくはないが、これもよくあることだよつうかよく見る光景じゃん
砂かけスレとかでも頻出でしょ

だから米は悪くない
という擁護ではないよ
他に混雑を避ける手段がありながら、赤豚にあてつけする目的でそれを自ら拒否、
それによって他の人がどんな被害を受けようがしったこちゃねぇという態度は擁護しようがない
218 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/10(日) 05:00:04 ID:ddoZgw0O0
>>53
私もその日記読んだ時にヨネダさんの対応にちょっと違和感感覚えたな。
普通は今までの厚意が特別だっただけと思い引き下がる。
でもヨネダさんは断わった相手に対して「そちらの事情は私の預かり知らない
ところですが～」みたいな事を言い今まで通りやってもらえるように粘った。
今までどおりやってもらえなかった事に日記でもかなり怒ってる感じだった。
その時これから先もうっかりした事日記に書いて叩かれなきゃいいなと
心配したけどとうとうやっちゃたなという感じ。
やっぱり何か不測の事態があった時に人は本質が出てしまうのかも。
今回の事も赤豚に相談した時や日記に書く時にもう少し柔軟な対応して
おけばここまで叩かれる事はなかったと思う。
219 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/10(日) 10:49:16 ID:XVFuYJUf0
>212
同日だろうが別だろうが豚は複数スペ取りOK
ただ複数取るとその分スペ代がかかるだけ
220 ：salon：2009/05/10(日) 12:56:47 ID:bptVZrQ00
それじゃ赤豚は米田に複数スペ取らせて
儲けようとして島中配置したのかな
ＤＱＮサークルのせいで他のサークルが迷惑すると
わかっていながら知らん顔したんだよね
２スペ取らないおまえが悪いんだぞって
221 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/10(日) 13:00:51 ID:YmQILXtI0
えー・・・
222 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/10(日) 13:01:14 ID:VPuYE0uD0
たかがヨネダ一人の7000円程度…ねーよｗ＞儲ようとして
223 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/10(日) 13:29:35 ID:5hau2OnR0
米田にしたって高々7000円ぽっちの話なんだぜ？
売れっ子さんにとっちゃ痛くも痒くもないだろうw
224 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/10(日) 13:53:16 ID:0LV20i41O
痛いのは金額より売り子だろうなあ
最低2×2、できればプラス1～2人は欲しいよね
スパコミの二日目で売り子経験あってスペース任せられる人がそんなにいるとは思えない

発行物もせいぜい閉3冊、創作2冊位じゃなかったっけ？
225 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/10(日) 14:08:36 ID:YmQILXtI0
言い訳は署で聞く
226 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/10(日) 14:14:52 ID:4zefdqdL0
烏プチ出たくて烏で取ったら壁配置じゃなかった、
オリズネの新刊出すし混雑すると思うから壁にしてくれって頼んだら駄目だった
普通それなら仕方ないから今回はオリズネの新刊は出さないでおこう、ってならないかね
227 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/10(日) 14:18:50 ID:olVTrO2Q0
はわわわわ・・・
こんなに人が集まっちゃうなんてっ・・・すみませっ・・・（＞＜）

ってタイプだったらここまで騒がれなかっただろうか
228 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/10(日) 14:21:24 ID:BQO5sHv+0
普通は、と言うけど、米田には無理
売れて天狗になってる訳じゃなく、元からこんな人
配慮に欠ける自覚はあるけど、それがアタシだからって主義
米田イズム
229 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/10(日) 14:41:13 ID:BVZDqDTj0
はわわじゃなく、勝気な人でもなんでも
あ、自分やばかったと普通に感じる感受性があるなら
普通にすみませんと謝罪、今後気をつけます！で、
まわりもそれほど長くはつっこまないだろうけど…
問題起こしても、それって自分が悪いってえの？とウジウジ非を認めないってのは
キャラクター問題より、育ちと人間性の問題だよな…常識がないっての。

人間性がアレでも、それなりの作品って描けるものだけど
ひた隠しにでもしとけば良かったのにね。
良い評価の作品があったとしても、どうせなにか他の良作の受け売りなんだろうなあ。
良作を読んで感動したりするのはいいけど、
わかる！そしてこれをわかるｱﾃｸｼの感性が凄い！
多分ｱﾃｸｼにも元々あったこの感覚！次作はこの路線で行こうみたく
提供された良作の要素を、自分魅力☆とか思っちゃう幼稚な神経の人なんだろうなあ。
パクではなくてもオリジナルの魅力は作れない人の典型。
230 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/10(日) 14:47:52 ID:V0Tlz7rE0
はにゃーん、まで読んだ
231 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/10(日) 14:51:22 ID:gTwV3U5S0
閉はいつも閑古鳥だからわざわざ閉の為だけにスペース取る気はないんじゃないの
232 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/10(日) 14:51:30 ID:3OGvMfwR0
ドジっ子とか実際にいたらウザいよなw＞はわわっ…すみませ…！
ああいうのは漫画の中だけでいいよ
233 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/10(日) 14:53:01 ID:olVTrO2Q0
しかしﾓﾝﾁｯﾁさんだけはそれで愛されキャラだぞｗ
234 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/10(日) 14:54:16 ID:VPuYE0uD0
年季の入った電波はもうｷｬﾗ認定なんだろきっとｗ＞ﾓﾝﾁ
235 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/10(日) 14:56:00 ID:gTwV3U5S0
>>233
鬼が出てくるまでは愛されキャラだったかもしれんが今じゃｳｻﾞｷｬﾗだろ
236 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/10(日) 14:57:00 ID:V0Tlz7rE0
品を思い出す＞はわわっ…すみませ…！
もしくは飲み屋？
237 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/10(日) 15:01:04 ID:XVFuYJUf0
>236
私はヌルミだ
ただそれも金艮云鬼二次大手サイトブログのキャラ模倣だったけど
238 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/10(日) 16:17:50 ID:CQpmkQEV0
赤豚の壁配置なんて事前に電話すればやってくれるのに。
申し込んでスペース決まってからなんか無理に決まってる。
40歳にもなって何を駄々こねてるんだか。
239 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/10(日) 16:23:54 ID:Hce2COK/0
ヨネダって４０なの？
ずいぶん遅咲きなんだな
240 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/10(日) 16:45:22 ID:bN4KFIYj0
ぜんぜん関係ないけど、弥勒こと子もそのくらいだよね。エッセイがバブリーで吹いたよｗ
遊んでる時間が長くて、BLに目覚めるのが遅い人って言うのは
多そうだけど。
虹同人をマンセーするわけじゃないけど、虹出身の人のほうが、
腐母の会みたいにオリジナルばっかやってる人より、
年代同じでも売り方とか演出とかは華やかな気がするな。
若者にもまれるからか？ｗ
241 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/10(日) 16:48:11 ID:bN4KFIYj0
書き忘れ。
さらに関係ないけど、20代のヤマダサクラコとヨネダの印象がかぶるのは……
242 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/10(日) 17:02:34 ID:Hv3sZ1p10
ｻｸﾗｺﾃﾝﾃｰはもう30だよ
243 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/10(日) 17:09:10 ID:8T/eR9fs0
>238
へえ、そうか、事前なら対応してくれるんだ
そりゃ後から言われても知らんがな自分でなんとか汁ってことになるわなフツー
いい年した大人同士のやりとりなら
244 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/10(日) 17:23:29 ID:UBBwHiWTO
米田の商業単行本が発売されて評判になった時に読んだんだけど
受けが自分勝手でキモいという感想しか浮かばなくて、自分は世間のﾎﾞｰｲｽﾞ風潮からズレてんのかと悩んだ時期があったんだが、
ここ一連のｱｲﾀﾀ伝説を読むと、自分の鼻の良さに驚きを隠せない。
弗作家で心に刺さる作品書いてる人間はほとんど居ない。
245 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/10(日) 17:27:55 ID:8IowDiIVO
自己紹介乙
246 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/10(日) 17:37:47 ID:5peCB9NXO
>ここ一連のｱｲﾀﾀ伝説を読むと、自分の鼻の良さに驚きを隠せない。
>弗作家で心に刺さる作品書いてる人間はほとんど居ない。

さすがにここまで書くと…なんつーか、自分大好きなんですね、って感じ。ちょっと痛いよ
247 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/10(日) 17:39:35 ID:3OGvMfwR0
佐藤藍子を思い出したじゃまいか(笑)

弗だと思っていました
248 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/10(日) 17:54:35 ID:8Lmht69e0
>>246
アンチもいてぇｗ
249 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/10(日) 18:05:31 ID:KASH1WyF0
>>247
をいをい！　デースレの人間だな！
漏れもだ！
(・∀・)人(・∀・)
250 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/10(日) 18:07:12 ID:c1WVMVwB0
再生で上手く波に乗れたのは他人に配慮なんてしない俺様人間をうまく描けたからのような気がするし
オリジナルでもしばらくそのパターン描いてりゃ受ける人には受けるだろうけど
パターンが通用しなくなったらたいへんそうだな
でも厨２病的な読者はどんどん新しく出てくるのでこのままでもいいのかも＞ﾖﾈﾀﾞさん
251 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/10(日) 18:28:06 ID:miDTeUoyO
5/3のﾊﾟﾝﾌ表紙も再生で描いてた攻めまんまのｷｬﾗ描いてたな
再生で作った儲けに餌をやってんだなと思ったよﾖﾈﾀﾞさん
252 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/10(日) 18:58:24 ID:5hau2OnR0
ここで話題になるまで米田は知らなかったけど、再生のｶﾌﾟ何だったのか
気になって検索したらｻｸﾙ名はよく目にしてた
おﾌﾟﾛ様だったのかというのもあるけど、こんなｲﾀﾀな人だったことにﾋﾞｸｰﾘ
253 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/10(日) 19:56:48 ID:8T/eR9fs0
米田のｺﾐｯｸｽのオリキャラじゃないのかな＞攻めまんま
豚のパンフは見てないが、ｺﾐｯｸｽのは、
話はともかく外見は虹キャラの影響強いなと思ったよ
254 ：salon：2009/05/10(日) 20:27:50 ID:TfacnR5vO
>>229の言う通りヨネダに常識なんかないよ。以前知り合い交えて話した時に、子供出来たから仕方なく結婚した、本当はしたくなかったのにと普通に言われてドン引きした覚えが…。こんな事イベントで話す人に常識なんか求めるのが間違ってるよ…。
255 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/10(日) 20:37:08 ID:TR3TNlLx0
>>254
多分色んなところで武勇伝よろしく話していそうだけども
254以外の知り合いもヨネダから疑いの目で見られそうだな
身内から攻撃されるなんて！みたいに
256 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/10(日) 20:54:58 ID:XVFuYJUf0
255を読む限り今頃犯人探ししてるのかな？＞米田
身から出た錆だろうに
257 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/10(日) 21:27:44 ID:8T/eR9fs0
さすがに腐母みたいにブログに書き込んでるんでもなけりゃ
身内同士の話はそっとしといてやれよとは思うけどね。
改行妙でもﾄﾘが惜しいことになってても
今すぐ携帯で伝えたいほど嫌な思い出があるのかな>>254には
258 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/10(日) 21:36:34 ID:nnLvj2uZ0
はわわ～はわわ～♪
259 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/10(日) 21:43:20 ID:502NiU1X0
>>257
同意、そう言うリークは叩きのネタに喜ぶ人もいるんだろうけど
常識人気取った所でやってる事は米田と変わらないかもよ
260 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/10(日) 21:59:32 ID:qGlLgW180
米田は読んだことないけど、一般的に痛いところがあるくらいの人の方が
作家として才能があるような気がするんだが…
261 ：salon ◇y0izD0axK2：2009/05/10(日) 22:03:22 ID:+tI7X0Yu0
>>260
それはそういう作家がプロで多いからそう思うからなんだろうが
それで許されるのは作家によるよ
今は才能のあるかなしの問題じゃないだろ
結果米田はそれを庇いきれる程の作家じゃないってことだよ
262 ：salon ◇y0izD0axK2：2009/05/10(日) 22:04:14 ID:AMRx4i+t0
>>260
それは単に才能があって有名になったら痛さがある程度許されてしまうだけで
良識的な才能ある人はいくらでもいるし、才能なくただ痛いだけの人も世の中に大勢いる。
都市伝説を真に受けてはいけないと思うよ。
263 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/10(日) 22:04:47 ID:gTwV3U5S0
作家としての才能たって飛翔で何年も金稼ぎやってた奴で
４０になってやっと商業デビューだろ
才能も糞もなあ
264 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/10(日) 22:12:39 ID:bDgpP8Kw0
>>260
そんなことはない。
作家は多少痛くても才能あれば許されるってだけで
才能ある作家で常識もちゃんとある人の方がずっと多い。

そしてﾖﾈﾀﾞはまだ１冊しかコミックス出てないし
それが新人にしては売れたくらいのことで
「才能ある」なんて持ち上げるほどのものではなかったよ。
265 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/10(日) 22:15:54 ID:RWx4CPdN0
痛さと思うか才能と思うか、それは読み手次第
痛くてもいいよ、見なければいい話
人様に迷惑かけなければ
266 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/10(日) 22:18:36 ID:bDgpP8Kw0
>>265
>人様に迷惑かけなければ

まさに問題はそこだw
267 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/10(日) 22:31:11 ID:fPPZi31r0
知人周辺での話はそっとしといてやれは同意
友達にも愚痴すら言えなくなっちゃうじゃん
しかも人から聞いた、っていうネタでいいならいくらでも捏造できてしまうわけで
268 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/10(日) 22:36:11 ID:iHUSrayG0
出来婚の話を知人程度の相手にイベント会場でしちゃうというのの真偽はともかく
ｽﾊﾟｺﾐの件だけでもﾖﾈﾀﾞが痛い人らしいというのはよくわかったので
それでいいじゃない
269 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/10(日) 22:41:46 ID:yoX2nbnZ0
>>242
ｻｸﾗｺﾃﾝﾃｰまだ30歳？
35～40だと思ってたから吃驚だ
270 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/10(日) 22:44:20 ID:gTwV3U5S0
>>267
周囲にも聞こえるような声で話してるし、本人は聞いて欲しいんじゃないの
271 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/10(日) 23:26:22 ID:bN4KFIYj0
さくらこテンテー、具のときに専門だか短大だか
卒業って書いてたから、まだ２０代だと思ってたんだけど
もう３０なのか……
そういえば6年くらいたってるか…
早い能。
272 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/11(月) 00:12:37 ID:OxcAjKr7O
思いきり人様に迷惑かけといて文句タラタラだから叩かれてるｗ
273 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/11(月) 01:37:50 ID:KYQn2fyBO
そろそろ、インテだね。
例の通報に、イベント側は何か対処をするんだろうか？


…しないか。
274 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/11(月) 02:06:20 ID:Asv2YHvb0
ﾖﾈﾀﾞさんが対処すればいいんじゃね?
庭のときはｲﾍﾞ慣れ+高速売り子報告あったし
275 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/11(月) 02:12:29 ID:VyJM5JTC0
腐母のことかとオモタ
276 ：salon ◇y0izD0axK2 ：2009/05/11(月) 08:06:47 ID:dWwaP48t0
見習うべきｽﾙｰすきるだよ
上げた弁解日記もすぐさま削除でしょ？
なにごともなかったようにあえて話題に触れなければ
人の噂もなんとやらだからね
かえって今更謝罪すればもっと荒れるだろうし
板でもﾌﾞﾛｸﾞでも炎上した時はｽﾙｰがいちばんって知ってるんだろうね
米田の図太さが少しでいいから欲しいと思うよ
277 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/11(月) 08:12:45 ID:q7D7gbyE0
四十路扱いには怒ってる予感
一応まだ30半ばでしょ
「2は嘘ばかり！」って言えるいい材料にはなるか
278 ：salon ◇y0izD0axK2 ：2009/05/11(月) 08:18:16 ID:dWwaP48t0
壁ｷｰﾌﾟ組みや商業はある程度図太くないとやってられないんだろうけどね
ﾔﾏﾀﾞｻ○ﾗｺは同人でﾊﾟｸったｻｰｸﾙに乗り込んだり
相手が全部悪かったから当然の行動だったんだけどね
かえってそんぐらいの図太さないと精神的につぶれちゃうし
ある程度名前がしられる人はツワモノぞろいなかもね
279 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/11(月) 08:28:18 ID:VuomlHMXO
>>277
30代でもアラフォーだけどね
280 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/11(月) 08:42:54 ID:YfMvYcpI0
ｻｸﾗｺｾﾝｾｰ、同人ﾊﾟｸｻｸﾙに乗り込んだの?!
知らなかったな～。ちょっとﾋﾞｯｸﾘだ。
281 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/11(月) 08:46:26 ID:4KyQGb8T0
え？映画の内容やｼｰﾝをﾏﾝﾏﾓﾉﾛｰｸﾞ風に焼き直した漫画に
ただ1～2ｶｯﾄﾎﾓｼｰﾝ加えただけみたいな本を出すｻｸﾗｺﾃﾝﾃｰが
ﾊﾟｸだの騒ぐだなんで凄いです！
282 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/11(月) 09:19:15 ID:4GadLs+I0
ｻｸﾗｺﾃﾝﾃｰ凄いなww
最近のblogで初めて読んだBL系漫画は風の木の歌とかパタリロと言ってたから
てっきり40超えか40近い人だと思ってたわ
でもなんかその記事消えてる？
283 ：salon ◇y0izD0axK2 ：2009/05/11(月) 10:20:08 ID:ez5P9ed60
同族嫌悪ですね分かります
284 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/11(月) 10:34:45 ID:aFtCMuKJ0
米田は少なく見積もっても38歳以上でしょ
285 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/11(月) 10:47:54 ID:ccQ7lAly0
>>276
削除してもここに貼られてしまったからもう遅いでしょ。
人の噂は…とか言ってもsalonでこれだけ話題になったら
記憶にはしっかり残るよ。

あそこまで非常識なことやっちゃったんだから
今からでも謝罪した方がまだマシだと自分は思う。
ちゃねらーだと言われようと、「よく考えて周囲にも相談したけど
自分の対応が間違ってました。すみません」でいいじゃん。
それをしないで、「スルーしたもん勝ち」なんてこれまできたから
今こういうことになっちゃったんだと思うけどなー。
286 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/11(月) 10:55:57 ID:/dSo8Izm0
http://s01.megalodon.jp/2009-0506-1005-53/dororororo.blog92.fc2.com/

名前も知らなかったけどこういう人の作品はあんまり読みたいとは思わない
拍手ためしてみたけどコメントが送れなくなってるね
287 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/11(月) 11:25:19 ID:jZ7yqQ4hO
ﾖﾈﾀﾞ再生でもｦﾊﾞ扱いされてたけどやたらまだｱﾃｸｼ若いのよとｱﾋﾟってた時期があって
自分より年下なんだなあと思ったから多分30代前半だとは思うよ
そして2を見てるのはｶﾞﾁだよな
288 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/11(月) 11:28:26 ID:XPwNq27M0
年齢はゆとりでもババアでもどーでもいい
問題は本人の資質
289 ： ◆y0izD0axK2 ：2009/05/11(月) 11:55:29 ID:3udMXFVqO
まあ自戒も込めてだけど
それなりにちゃんとした大人は
あんまり２ちゃんとか見てないような気がする
勿論業種も多少は関係あるだろうけど
290 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/11(月) 12:15:51 ID:ZTCaKlm/0
若い子の多い二次じゃｦﾊﾞ扱いされたくなくて嘘ついてまで若いｱﾋﾟする人いるよね
291 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/11(月) 12:22:02 ID:zQl7SkGv0
30前半は絶対ないw40前はガチ＜ヨネ
292 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/11(月) 12:47:17 ID:AnXnHp6JO
年はどうでもいいがな
293 ： ◆y0izD0axK2 ：2009/05/11(月) 13:05:09 ID:okzkufCEO
確かに年はどうでもいい
痛い言動繰返す奴に中年が多い点は気になるが
たまたま中年しか目に入らなかったのかなんなのか
まぁこれもどうでもいいか昼メシ食いに行こ
294 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/11(月) 14:21:46 ID:uHUA7JiHO
ﾔﾏﾀﾞｻｸﾗｺって複数の大手の友達から話きくけどすごいみたいね
心臓に剛毛が生えてる感じ
295 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/11(月) 14:35:26 ID:WrjNnC2J0
294さんも大手さんなのか
296 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/11(月) 14:42:36 ID:w0cNRyy10
手だけは大きいんだけど…
297 ：さろん：2009/05/11(月) 14:52:32 ID:rczfoU6BO
パクり元に乗り込むなんて話は確かにあんまり聞かないわな
298 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/11(月) 14:55:50 ID:kvtFWd0e0
モンチなんかネットで大々的にパクラレ宣伝してたじゃん
299 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/11(月) 14:58:36 ID:riPJcCfA0
去年だったか、それで裁判までいった元BL作家いたよね
ちょっと祭りになった
確か相手は主婦同人作家だったっけ
300 ：salon ◇y0izD0axK2 ：2009/05/11(月) 15:02:40 ID:9fWugjna0
米田はまだ若いよ。
アラフォーってことはまったくない。
桜子よりも年下。

それと、赤豚は当日移動をさせるつもりだったし交渉した。
それを蹴ってあそこでの販売に固執したのは、米田だよ。
よほど壁じゃないのが気に食わなかったんだろな。
自分のことしか考えてないんだろ、あいつ。
301 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/11(月) 15:04:17 ID:kvtFWd0e0
月影だったっけ？
主婦同人側の弁護士が、例の母子殺害事件のドラエモン弁護士
あれは結局どうなったんだろうねえ
302 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/11(月) 15:11:33 ID:FxfGsqPD0
つか


年齢なんてどうでもよくね？
何でそんなに他人の年齢が気になるの？
303 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/11(月) 15:11:59 ID:CwMv2sms0
女だからさ
304 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/11(月) 15:15:35 ID:aZ+w7uGeO
ﾖﾈﾀﾞさんは叩きはスルー出来ても
年を上に見られるのは許せないのか
305 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/11(月) 15:19:39 ID:tDcxpiOx0
若いよ、だの４０歳だよ、と本当の年齢を言わず中途半端に
情報操作してくるから気になるｗ
ヨネダは感覚的に若そうではないので４０歳なのかなーと思っとく。
306 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/11(月) 15:26:02 ID:T8p7Bkit0
>母子殺害事件のドラエモン弁護士

うぇ、そんな電波野郎、かかわりたくねぇ。
自分の中で、いつか因果応報っていうのを思い知りやがれっていう
カテゴリーの中の人間だ>どらえもん弁護士
307 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/11(月) 17:35:17 ID:ccQ7lAly0
確かに年齢はどーでもいい。
それより>300の後半が気になる。
ほんとだったら最悪……。
308 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/11(月) 17:37:11 ID:0GRDKDIa0
>300
サクラコの年齢と具同人の経歴考えて
30より下ってありえねーだろｗあれから何年たってるとおもってるんだｗ
309 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/11(月) 18:13:52 ID:4eV5t9MFO
ｻｸﾗｺは私とタメ（78年度）生まれって聞いたけど違うのかな
友達が10年近く前に知り合いで、元からｻｸﾗｺは
映画好きで色々見てるらしいんだけど
同人友達の萌え話で
「○○って映画のダブルパロやりたいんだ」と誰かが言ったら
「○○は学校サボっていつもつるんでる男友達と見に行ったな～
そして帰りに××に行ったよ」と
誰も聞いてない男の話を無理やり絡めてくると不思議がってた
310 ：salon ◇y0izD0axK2 ：2009/05/11(月) 19:04:35 ID:n14oZCer0
サクラコって、確か30か31だったはず。
猫田とか天皇寺とか、具で人気出た仲いい連中は全員ほぼ同い年だよ。
具で人気出たときは20前後だった。
311 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/11(月) 19:17:39 ID:Y5eUL52p0
ここ数日の流れで
米田は痛い人
米田には口汚い擁護をする儲が付いている
もしかしたら本人か身内降臨
絵茶ｾｯｸﾙは米田とは別の弗
と認識しました

しまむらの人来なかったなー
312 ：sdalon ◆yKv4AMqiTc ：2009/05/11(月) 19:21:09 ID:jA3JBLsH0
ｻｸﾗｺ175ﾃﾝﾃｰは今年30です
313 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/11(月) 19:42:55 ID:OxcAjKr7O
>>316
トリコピペしないのは偉いがｗ
314 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/11(月) 19:45:31 ID:OxcAjKr7O
自分も間違えたｗ

×>>316
○>>312
315 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/11(月) 19:52:34 ID:O1vttH0X0
トリコピペの方たちがうざいです
そろそろ巣に帰ってくれないかなー
しまむらもう閉店時間だから行けないんだよねｗ
316 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/11(月) 20:05:10 ID:NKFFAqbY0
トリコピペなんて半年R達がなぜ一気に増えたのかねえ
普通にジャンルスレから流れてきたならトリコピペなんて馬鹿な真似しないだろうに
317 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/11(月) 20:13:45 ID:xBB4T+Zv0
>>311
口汚いのはアンチもだった
318 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/11(月) 20:27:10 ID:0GRDKDIa0
>310
ごめん。米田のことだよ。<30のサクラコより下はありえねー

具時代はサクラコは学生だったので、十分若かった。
319 ： ◆y0izD0axK2 ：2009/05/11(月) 20:51:10 ID:okzkufCEO
具時代に$名貰った人で同じ交遊グループの奴らは、みんな同い年(同学年)だったようなﾔｸﾓﾝとかｻｸﾗｺとか
リンクしあってる互いの日記を読む限りでは
具$周辺=その年代のイメージがあったので、同じ具$の米が四十前ってのに驚いた
320 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/11(月) 21:29:27 ID:WRJgR8C90
>>316
なんで急に増えたんだろうね。
トリ分からないならsalonだけでもいいのに。
321 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/11(月) 22:52:04 ID:ZHSRptrg0
>306
あの中でも最悪発言した弁護士だよ。
「ただ二人の方がなくなっているというだけで、死刑を適用してよいというわけではない」
これ言ったやつ。
322 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/11(月) 23:24:27 ID:ccQ7lAly0
>>321
刑事事件専門だと思ってた。
民事もやるの？　あのｵｯｻﾝ…
323 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/11(月) 23:41:20 ID:nQeWfPoy0
>322
刑事専門じゃ事務所の経営成り立ちません！
マジで
刑事専門でやってる弁護士って弁護士法人の勤務弁護士でいるかいないか…
あとはﾔﾒ検で定年後に弁護士やってるみたいな人くらいだとｵﾓ
324 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/11(月) 23:53:18 ID:RiLbPq0t0
>>323
×刑事専門じゃ事務所の経営成り立ちません！
○国選弁護だけじゃ事務所の経営成り立ちません！
325 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/11(月) 23:53:51 ID:Nn8uDEvz0
>>321
そんなん言ったらなんでもアリだな…
「たかが月影の住所が晒されてヲチられたというだけで、勝訴するはずがない」
「たかが同人作家の絵がパクられたというだけで、ry」
326 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/12(火) 00:50:53 ID:VAfm06Ta0
>325
月影の住所をさらしたのが相手なの？
327 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/12(火) 02:51:11 ID:SEv3qK3o0
>326
ｦﾁｬが月影が垂れ流した情報を元に大体特定しただけ
住所は晒してないはず
328 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/12(火) 09:14:32 ID:VAfm06Ta0
それじゃ勝訴できる訳ないじゃん。
329 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/12(火) 10:05:32 ID:Hf+FlG3tP
嫌がらせで裁判起こしたみたいなもんだろうね。
仲間達にも意見書出させて、
複数対１の状況で相手を精神的に凹ませる目的。
女のイジメってえげつない。
330 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/12(火) 10:14:49 ID:iwfiLNlh0
>>326
325です
327のとおりだが、なぜかｦﾁｬやまろゆきを訴えずに同人作家の方を訴えたのがｲﾐﾌ
331 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/12(火) 10:28:43 ID:iuemLFly0
>>330
そのヲチャを煽動したのは全部お前の仕業！
あと名無しでカキコしてる！それもまとめてお前を訴えてやる！

ってな言い分で2chのスレをプリントアウトしたものを
提出したとかしないとかだった気が。
ログももらってなかったんじゃないっけな。
332 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/12(火) 13:51:39 ID:93mQVrtOO
そんな嫌がらせのために何十万捨てる気だよ！
暇人kitiってすごいな。
個人情報だって自分がブログに書いてただけじゃん。
333 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/12(火) 13:58:33 ID:QYjG2eh40
直接電話番号教えてないのに無言電話とかかけてたんだよね
はじめはどっちもどっちって思ってたけど、それ知って月影側にドン引きした
334 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/12(火) 14:01:38 ID:gl6P+Flp0
あの弁護士は負ける戦いを請け負うのが趣味なのか？
335 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/12(火) 14:07:36 ID:+73NwXxC0
>>329
どこぞの宗教儲みたいだな＞精神的に凹ませる
336 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/12(火) 17:46:13 ID:PA4jjBZP0
>>334
弁護士は負けても損しないからねえ。
弁護士費用しっかりもらって終わり。

まともな弁護士だと、勝てそうにないときは
ちゃんとアドバイスしてくれる。
それでも何が何でも裁判よ！　というバカは
最後にこういう弁護士に行き着くんじゃない？
337 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/12(火) 17:47:21 ID:hTmwsK9u0
>332
負けるなんて欠片も思ってないから裁判したんだよ
弁護士は金さえもらえればいいだろうし

罷り間違って月側勝訴なんてなったら同人界に色々影響あると思う
338 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/12(火) 19:01:17 ID:uFcPO3P6O
月影が金岡でオンリー主催した時に、自宅を受け付け住所にしてたから
わざわざ調べなくても住所はバレてた
その上で自分がバイトしてるチェーン店の名前などを包み隠さず書いてたから
自然と個人情報がダダ漏れになったのであって、ヲチャが探り当てたわけではないと聞いたよ

ほかに私が金岡の子から聞いたのは
・凸電話の件
裁判相手が｢月影に教えてないけどオンリー申込書には書いてた電話番号｣に
オンリーが終了して一年は経った頃、相手が
「月影に盗作されている」とサイトで語った日から電話かけまくり→
一回だけ番号非表示にするの忘れる→電話なんてかけてないと否認→
履歴残ってるけど？→一回だけかけました

・2ログ提出
正式なIPつきのログではなく、過去スレをプリントアウトして
「被告が書きこんだと思われる記事」に線を引いて提出したとサイトで報告

・著作権侵害
自分だって二次同人やってるくせに
被告は(二次創作を認めている)ｸﾗﾑﾌﾟの「CC桜」の同人誌を出しています
これは著作権侵害です！と訴える

こんな頭おかしい原告、いくら金目当てだとしても
まともな神経の弁護士なら逃げると思う
339 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/12(火) 19:09:01 ID:WZGr1NAlO
この流れで月影スレまだあったかなと検索したら思いきり過疎ってるｗ
裁判の進行状況がわからないと過疎るわな。
「月影がタッチしてない第三者による提訴サイト」とやらもろくに動いてないし。
340 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/12(火) 20:40:16 ID:VAfm06Ta0
>338
よーくわかった。
あのどらえもん弁護士は頭がかわいそうな人なんだってことが。
341 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/12(火) 21:26:17 ID:dvobEdU60
司法試験の点数が良かっただけで弁護士になった人なんだろうな…
342 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/12(火) 21:26:59 ID:t6yE4JEj0
こんなので１千１００万円の損害賠償請求って常識で考えて通るはずないじゃん。
人気の根拠となる「同人誌の売り上げ収入の納税記録」も提出拒否でしょ。
こんな馬鹿相手に弁護士用意して応戦しなきゃならんなんてお気の毒。
343 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/12(火) 23:14:35 ID:dvobEdU60
弁護士って成功報酬の何％じゃなくて損害賠償請求額の何％とかが多いんだってね
数億請求して判決で100万に満たなかったりすると全部持ってかれて更に足りないから
手出しで補填しないといけないとか…（負けたら更に支払額が増えるし）
なんでもかんでも訴えればいいってものじゃないのにね
344 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/13(水) 00:01:24 ID:0rkLmoOr0
>>343
まず着手金で請求額の何％取る、
終了後、成功報酬として賠償額の何％取るだったと思う
うる覚えですが
345 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/13(水) 00:10:19 ID:KUUTcZ3C0
◆弁護士費用（料金）の内訳
弁護士費用＝着手金＋報酬＋実費（交通費、印紙代等）

◆１ 民事事件、相続事件、会社事件の場合の費用算定例
経済的利益の額 着手金 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　報酬
１０００万円 標準：６０万円　（４５万円～８０万円くらい） 標準：１１８万円（８２万円～１５３万円くらい）

着手金の最低額は３０万円程度　経済的利益により増額します。

▼経済的利益とは?
例えば依頼者が訴えた場合得られる金額（慰謝料や損害賠償等）であったり、
逆に訴えられた場合は弁護士が弁護することによって減額できた金額であったりします。


ってことは、訴えられた被害者さんはもし勝った場合でも
すでに払ってる着手金に加えて、報酬１１８万円を弁護士に払わないといけないのか・・・。
そりゃ和解なんかできないわ。
精神的＋経済的嫌がらせ大成功だな。
346 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/13(水) 00:11:58 ID:PABimaVAO
請求額が高いと印紙代も高くなるしね。
裁判に勝って被告に全額払わせるつもりなんだろう。
347 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/13(水) 00:48:17 ID:XaaqEMd00
スレ間違えて来てしまったのかと思ったぜ
びっくりした
348 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/13(水) 09:20:39 ID:gSDK4U6J0
あのどらえもん弁護士って嫌がらせ裁判に命かけてるのかと思う。
349 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/13(水) 13:16:14 ID:LDgIOxng0
裁判話のところすみません。

ﾌﾞｺﾌが攻様三人に飼われてしまいそう
tp://www.nhk.or.jp/news/t10015933191000.html
350 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/13(水) 13:19:20 ID:KUUTcZ3C0
層化に喧嘩ふっかけるなんて勇気あるな
351 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/13(水) 13:32:55 ID:b49S6dAn0
古本売るなふじこ！！とケンカふっかけるより、
現実的なケンカの売り方だとおもう
352 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/13(水) 13:49:43 ID:uEiNTP+D0
買い叩いた品物を安く売りさばいてるチンピラの
更に上前をはねる893という感じかw
353 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/13(水) 15:06:28 ID:PABimaVAO
>>352
まさにそれｗ
354 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/13(水) 15:29:10 ID:qqPOsFZIO
>>350
ついに切れて反撃か
蹂躙されていた受が切れて攻になったイメジだｗ
355 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/13(水) 15:37:24 ID:4gWBxDo80
>>354
この場合は好き放題やってた攻めAにぶちぎれて
「受けのおいしいところは俺のもんだ」
と大攻勢に出た攻めBというかんじかな

どっちも鬼畜攻め
356 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/13(水) 15:56:53 ID:FRJSnNp60
みんなの例えの上手さにBL作家魂を感じるｗ
357 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/13(水) 16:20:16 ID:CXLIyhmO0
きも
358 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/13(水) 17:08:20 ID:b49S6dAn0
>>352
上前はねる893て、ちがくね？
ﾌﾞｺﾌは出版社に上前払っていなかったんだし、
そもそも、ﾌﾞｺﾌが勝手に売っていた品物は正規の自社製品だよ
古本売買の関係において、ﾌﾞｺﾌと出版社はチンピラと893の関係じゃなくね？むしろ被害者じゃね？

出版社VSﾌﾞｺﾌという立ち位置も面白いが、株取得に際し、
出版社側と提携する大2本印刷と○善（大2本印刷の子会社）の存在も面白い
以下ことの成行き
○善リベート問題や不正売上水増し問題報道
→問題報道後、株急落、業績不振
→2本政策投資銀行などが筆頭株主となり経営立て直し開始
→その2本政策銀行から出版社三社と大2本印刷+○善が株購入←←←←←←今ここ
問題が発覚した時点では○善は子会社ではなかったが、なんか運命的なものを感じる
議決権ベースで株を一番多く保有する予定なのは、出版社じゃなくて大2本印刷という点も

上手くいけば再販制度保持しながら安売できて、表現の自由も保持できて、
消費者にも利益あるかもねーなどと、可能性0の夢を見てみる


359 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/13(水) 17:11:39 ID:b49S6dAn0
あ、ごめん
親会社になった後に893の立場になるってことか
長文の上にあほだわ自分公園の犬猫のフン掃除してくる
360 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/13(水) 19:42:32 ID:soNR+yxv0
>>358
書き込んで3分で間違いに気づけるなら
もっとよく考えてから書けｗ
361 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/13(水) 21:04:46 ID:zExuXMKDO
これ関係ある？

○やおい作家限定スレ　その47○
353:風と木の名無しさん 2009/05/06(水) 19:51:49 ID:yid0zYdG0[sage]
ちょっと売れたら、それに比例して、
信じられないような悪意を向けられて、叩かれることも増えた。

ある程度売れた途端に、なにをしてもいい、ということになっている「モノ」になっちゃうのかね。
世間共通の、こいつは攻撃ターゲットにしてもいい、っていうマークを貼られちゃうっていうか。
一人の人間から「公共物」にされてしまう、今まさにその感覚を味わってるよ。
362 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/13(水) 21:10:21 ID:fws5nVVI0
おせーよいつの話持ってきてんの
363 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/13(水) 21:16:53 ID:NVGMMPmZ0
これはヨネダ乙だったw
丁度日記消してここで踊って暴れた直後だったしな
364 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/13(水) 21:45:23 ID:lwNLnbOwO
米田、もう売れっ子きどりで「妬まれてこまっちゃう☆」モードか…。
一冊しか出してないだろ？
365 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/13(水) 22:10:45 ID:jgxEGRGCO
ﾌﾞｸｵﾌの株式を出版社が取得したら何が変わるのかね？
もっと株式取得して経営にも口出せるようになったら、新刊買い取らないとかしてくんないかな～
366 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/13(水) 22:18:19 ID:gsYGjg+M0
リブスレでは>>361のレスは砂床ってことになってるよ
367 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/13(水) 22:19:38 ID:b3GBzRAw0
>>365
よく作家さんが言ってるように中古でも印税入るようになればいいなと思う
368 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/13(水) 22:21:29 ID:2fBY9ZZu0
>>366
雑誌板のリブスレのこと？ここと同じように
あれ砂床？
いや米田でしょ
って流れだったよ
369 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/13(水) 22:59:06 ID:0Gn4W64s0
>>367
印税入るようになっても、新刊が中古で出回る限り
出版社にお金回らないから、結果潰れちゃう可能性もあるかと
潰れて連載途中で読めなくなって…なんて悲惨。
370 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/13(水) 23:04:34 ID:8qRdjnt20
>>368
確かブログの更新した時間と作家スレのレスの時間が同じ時間帯で
確実にPCの前にいると分かってるのは米田と突っ込まれてたねw
371 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/13(水) 23:05:24 ID:3wy4O/20P
中古印税できても、出版社が吸い取って作家にまで回らないんじゃないの
372 ： ◆y0izD0axK2 ：2009/05/13(水) 23:07:37 ID:EQsUq809O
作家がいなきゃ
出版社も駄目なのでは
373 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/13(水) 23:21:10 ID:3wy4O/20P
最近の売れっ子さんと出版社の摩擦見てると
出版社>>>>作家
文句あるならうちで書かなくて結構。って感じで規定の使用料や印税すら払ってないのに
中古印税なんて不確かなもん正直に作家に渡すとは思えない
374 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/13(水) 23:23:52 ID:anH+PM8t0
>>373
でも結局そういう編集部は売れっ子作家が離れていって
信頼できる編集者のいる会社で仕事してるみたいだけど。
375 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/13(水) 23:53:52 ID:pD80Ilzb0
雑誌板の理部スレでリバ腹さんの蛇道のﾊﾟｸ話が出てた。
もし本当にﾊﾟｸだったとしても（まだ証拠が出てないので仮定だけど）、
尾部時代だし、移籍した公団社版ではその部分が削られてるそうなので
なんの問題にもならないのだろうか。
376 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/13(水) 23:56:12 ID:AQfpsJuG0
売れっ子になるとデビュー元から離れる率が高い版元ってのはあるよね。
377 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/13(水) 23:58:53 ID:g/4Cy59LO
>375
うん
378 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/14(木) 00:15:20 ID:IRupFnG90
>移籍した公団社版ではその部分が削られてる

奔常と同じだな
379 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/14(木) 00:42:27 ID:tl7+gCCs0
雑誌板って今落ちてる？
ｿﾞﾇなんだが入れない…
380 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/14(木) 00:44:25 ID:tl7+gCCs0
ごめん、自己解決。再チャレンジしたら入れました。ｽﾏｿ
381 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2009/05/14(木) 01:04:00 ID:9wLA30tZ0
>>375
今出てるものに対しては問題ないだろうけど
過去のものだったとしても一度世に出たものに対しては
糾弾することはできるよ。
382 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/14(木) 14:15:57 ID:e+wEDeXJ0
>375
ちょうど今リブスレ読んで顎外れたところだw
なんかすごいよね。


87 ：匿名希望さん：2009/05/13(水) 02:00:39
藤森さんの印象が被るけど明確にパクや後追いとは言えないと言うのを読んで
昔ビブ時代に川原さんの「邪道」シリーズ読んだ時の事思い出した。
ビブから出た親書版の「邪道」シリーズ読んでたら江森備さんの「私説三国志」の文章が
散りばめるみたいに丸写しされてたんだよね。
句読点まで同じだったからびっくりした。
エッチシーンとかで川原さんが「この文章イイ！」と思ったのを抜き出して書き写しちゃったって感じだった。
友達がビブに抗議の問い合わせをしたけど返事もなかったって怒ってた。
思えばあの頃からすでにビブはそういう事にいい加減な対応しかしてなかったんだな。
383 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/14(木) 14:18:08 ID:e+wEDeXJ0
90 ：匿名希望さん：2009/05/13(水) 09:22:34
>>87
自分もかなり前に小説スレでその話を見かけて押し入れの奥から両方出してきて読み比べた。
確かに散りばめるみたいに私説三国志の文章が使われててショック受けた。
それで文庫版はどうなってるのか気になって本屋へ見に行ったらその文章は削られてた。
ということは当時ビブ編は川原さんにそういう指摘があったって注意くらいはしたんだろうか。
それとも川原さん本人にも後ろめたい気持ちがあったんだろうか。


91 ：匿名希望さん：2009/05/13(水) 09:33:37
>>87
私も当時「邪道」と「私説～」の両方大好きで読んでてあれって気がついたクチだ。
この文章なんかどこかで読んだことあると思って確かめたら私説～を丸写しにしててびっくりだった。
すごいショックで句読点まで同じ文章を抜き書きしてそれぞれ何ページにその文章があるかも書き添えて
尾部に抗議の手紙を自分も出したよ。
でも住所も名前もちゃんと書いて出したけど返事はなかった。
>>87を読んで抗議の指摘したのは私だけじゃなかったんだなと思ったよ。
384 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/14(木) 14:31:28 ID:8ZiQOGzQ0
自分も顎外れ仲間なんだけどちょっとググったらこんなのも出てきたので
さっき話題のブコフに行って１・２巻210円で買ってきた。
押入れのどこかに私説が一冊だけあるはずなんだけど
とりあえずエチシーンを突き合わせてみたらいいかな

>まさに邪道？　投稿者：○○○○ 2005年10月20日(Thu) 01時54分05秒 ID:/iVVAUjORY
>○談社の少女漫画家が、ほかの漫画家の絵を真似するというか丸写ししていたのがわかって、その漫画家の連載は打ち切り、全単行本が絶版という厳しい処分が下されたけど。。。。
>○文庫の川原つばさの「邪道」は、どーするんだろーね。。。
>邪道の一巻目、二巻目なんて、江森備の「天の華・地の風私説三国志」から、一字一句違わずに写し取った文章が、そこらじゅうに散りばめられてるじゃない！？
>ティアとアウスレーゼのHシーンの描写なんて、まるでおんなじ！
>ほとんど、ティアは孔明か！？の世界なのに～！　
>こっちは、どう責任を取るつもりなのかな。。。
--------------------------------------------------------------------------------
385 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/14(木) 14:34:41 ID:9MFIBdIn0
リブスレはなっち話題で騒然としてるね。
>>384と同じ事がリブスレでも書かれてたよ。

179 ：匿名希望さん：2009/05/14(木) 02:22:06
>>153
>>91だけど両方とも本手放しちゃってうろ覚えなんだけど
ティアが天上界だっけ（？）から降りてきた男神に抱かれてるエッチシーンとかで
孔明が周瑜に抱かれてるエッチシーンの文章が使われてたりした。
続けて何行もとかページ丸々じゃないんだ。
まさに散りばめるようにあちこちに１行～２行くらいずつ使ってたと思う。
でも江森さん独特の言葉遣いとか言い回しなんでその文章だけ浮いて見えるんだよね。
あれっこの文章どこかで読んだって既視感を覚えて三国志だって気がついて見てみたら
まさに言葉遣いから句読点の位置まで同じ文章があったんだ。
主にエッチシーンの状況説明（？）の文章がよく使われてたと思う。
それが一ヶ所や二ヶ所じゃなくてあちこち出てきたんでこれは絶対に偶然じゃないと思ったんだ。

190 ：87：2009/05/14(木) 09:39:57
>>180
まさに>>179の書いてるとおりでパクっていうより川原さんは私説を
例文集として使ったって感じだった。
この心理描写イイから使わせてもらちゃえ！みたいな感じかな。
それも参考にして似たような文章を考えて書いたとかじゃなくて
句読点の位置まで一緒の丸写しだったんだよね。
>>179を読んで思い出したけど確か男神がティアを抱きながら言ってるセリフも
丸々同じセリフがあった気がする。
確か最初にそのセリフを読んで違和感感じて気がついたんだったと思う。
記憶薄れててごめん。
386 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/14(木) 14:41:39 ID:8ZiQOGzQ0
作者のサイトにこんなのがあった。

>こんにちは。川原つばさです。
>「蒼弓王国・下巻」…この本は、３年も発売の延期されている本です。
>先日、ビブロスと協議の末、このままでは会社に御迷惑がかかるということで、ビブロスでは、発行中止とさせていただきました。
>会社には販売できる時期とか、戦略などがあるもので、私のせいで、それが完全に大気圏外に行ってしまったのだと思ってください、皆様。(ボーイズ書籍は書店への売り込みが大変なのです。)

>しかし、発行に際しては、今後ローザリウムでさせていただくつもりです。
>同人誌でということになりますが、本のサイズは同じです。沖さんの協力も一緒です。発売時期は夏を予定。インターネットショップでは、予約もとります。発売後の通販も致します。ファンクラブに入っていなくても、この本は購入できます。

>現在は、こんなことしか掲載できませんが、今年中にケリはつきます。発行出来なかった理由はいろいろありますが、私は読者様にはお知らせしたくありません。
>申し訳ありません…。
>皆様が愛してくださった作品・キャラをこのような目に合わせて、ただただ反省の念で一杯です。深くお詫び致します。
>ローザリウムで発行後、この本は文庫に落ちます。

387 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/14(木) 14:45:09 ID:ogDchs1F0
>発行出来なかった理由はいろいろありますが、
>私は読者様にはお知らせしたくありません。


この一文余計だろ……
＄臭漂う責任転嫁なふいんき(何故かry)……
388 ：salon◇y0izD0axK2：2009/05/14(木) 14:48:59 ID:O7UsnSo/0
>>386
これいつの記事？
「蒼弓王国」の中巻が発売されたのって随分前だよね
389 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/14(木) 14:50:20 ID:4QY3s4i50
>>388
おまえさんコテ化したくなければ
名前欄にはsalon#salonをコピペしろ
390 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/14(木) 15:03:57 ID:O7UsnSo/0
>>389
新参でスマン
ありがとう
391 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/14(木) 15:40:16 ID:2JkMYVBC0
>387
その文がどうしても
「盗作がバレました
編集部から謝罪文出せって言われたけど出したくない
なのでその部分削ってなかったことにするから
あんた達読者に言うことなんてないわ」
と読めてしょうがないんだが…
392 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/14(木) 16:07:25 ID:IR+RC5+C0
どうでもいいけど
>>382の87と>>383の90と>>384は同じ人？
「散りばめる」って表現がおおすぎてﾜﾛﾀ
393 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/14(木) 16:20:05 ID:84PMTwDJO
邪道、文庫になったの読んだらかなりビブのと印象が変わってて、あれ？って思ったもんだけど、ここ見て納得したよ…
なんでこんなに書き直す必要があるのか、ずっと謎だったんだ

前のほうがよかったなと思ってた部分、まるっとパクだったのかもとおもうと、複雑な気分…
394 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/14(木) 17:12:08 ID:8aG6axvnO
邪道は前のがよかったって思ったんだよね、文庫読んだらなんか
文章下手になったように感じたから
ビブと揉めたんなら、きっちりその理由まで読者に報告しそうな作家さんだから
わけわからなかったんだけど、自分に非があったんだね、納得したよ
395 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/14(木) 19:05:19 ID:0dGE4k+X0
パクなら講談はなんで引き取ったんだろ
移動に際してビブと揉めた理由とかって言わないものなの？
396 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/14(木) 19:22:19 ID:LaFnbYBE0
自分に都合が悪い事は申告しないんじゃまいか
397 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/14(木) 19:42:38 ID:aax797Z40
川原さんﾀﾞｾｴ・・・
そして、ローザリウムというと、つい資生堂のｱﾚを思い出し　ttp://www.shiseido.co.jp/baraen/index.htm
アウスレーゼっていうと同じく資生堂のｱﾚを思い出してむずむずするんだぜ。
神様だよねこの人　　ttp://www.shiseido.co.jp/products/brand/index.asp?R=3E
わざとなのか・・・やっぱﾀﾞｾｴと思ってしまう。
398 ：salon ◆Caz6Lj7xR. ：2009/05/14(木) 20:07:49 ID:O7UsnSo/0
パク、儲としては物凄く残念だけど…
だからこそ反省しているのならちゃんと謝罪（この際どの媒体でも良いので）して欲しいと思う
川原さんも罪悪感で何年も続き書けないんじゃないのかな？いやまぁ分かんないけど…
399 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/14(木) 21:08:06 ID:c+gboNhw0
もう過去のこととして終わってると思ってて、今さら謝るなんて絶対なさそう。
出直しでパク部分ちゃっかり削除とか厚顔過ぎる。
しかし、ラレの絵守さんはこのこと知ってるんだろうか…。
400 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/14(木) 21:37:12 ID:NhXsww030
謝って盗作作家の看板背負って行く気がないから出し直しの時に
該当部分削除して知らん顔してるんじゃないの？
今更蒸し返して謝ったり絶対しなさそうだ
変なところでﾌﾟﾗｲﾄﾞ高そうだし
（やたらとT大設定が出てくるから学歴ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽもありそう）
401 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/14(木) 21:45:42 ID:22G3CQr8O
>>387
自分もその部分気になった。
なんか自分のせいで出なかったわけじゃなさそうに匂わせてるのが姑息。
402 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/14(木) 21:46:47 ID:jcHwmViEO
リバ原さんといえば、レ/ー/シ/ン/グ/ジ/ェ/ネ/レ/ー/シ/ョ/ンがずっと気になってた
Ｃ／Ｆの設定そっくりだけど、あれはいいの？
403 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/14(木) 21:48:58 ID:ALbeZZK+0
あまりに筆遅いから切られたんだと思ってた
まさか盗作なんで思いもつかないよ
邪ってグッツや絵や高価でもポンポン売れてて
小説より絵がメインな感じでしょ
404 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/14(木) 21:59:57 ID:ZINHBNly0
>>402
あれは日の出関係者に話をとおしたとアトガキに書いてなかったっけ？

紫/宸/殿のロボットモノとごっちゃにしてるか、自分？
405 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/14(木) 22:02:41 ID:mflEcEmH0
設定はそれだけだと問題にされないな
406 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/14(木) 22:10:22 ID:NhXsww030
>404
指針伝は公式DVD-BOX出す時にﾎﾟｽﾀｰか何か特典用に描いてなかった？
407 ：salon：2009/05/14(木) 22:15:35 ID:RdDYIJC5O
すんげー遅レスだけど>>254とまおんなじの内容、具時代に米田が
Web日記に自分で書いてたよ。
会社のトイレで妊娠検査薬握り締めてブルブル青ざめて震えてる自分絵とか、
奴に嵌められた…こんなはずじゃなかったのに、とか書いてて
当時純粋ｗだった自分はかなり引いた覚えがある。
あと腹ボテの絵とか、子供生まれたんで禁煙解禁します！とか。
色々フリーダムだったが内容の毒々しさは再現できない。
流石に昔すぎてログが残ってないのが残念
408 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/14(木) 22:21:35 ID:HLcRpAXC0
うへあ
409 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/14(木) 22:29:57 ID:9wTdniu50
社会人でそれはﾌﾘｰﾀﾞﾑすぎだよｗｗｗｗ

最近おとなしくしてるのしか知らなくて、でも作風というか趣味がアレなんで
大人な人なのかなと思っていたら、やっぱり中身はそっち系なわけだ
脊椎反射で日記消したり謝罪なしも納得
410 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/14(木) 22:55:23 ID:symuWMPP0
まさに「きんもーっ☆」だな＞米田
411 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/14(木) 22:58:42 ID:bHaZCPvlO
>>403
数年前まで置きさん一人の作品だと思ってました。

>>407
おええええええええええぇぇぇ
412 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/14(木) 23:07:36 ID:hA7fcKy5O
米田にしてもリバ原ﾃﾝﾃｰにしても、どうして書かなくていいことまで書いちゃうのか…
誰か日記をあげる前にチェックしてやれよ！
なんで自分から読者を逃がすようなことをするんだ
413 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/14(木) 23:11:08 ID:6ivyRe090
「ちょっと言いにくいことも平気で言えちゃうｱﾃｸｼｶｺｲｲ！」な
中二病の人が、修正を受けることなくそのまま大人になっちゃったんだろう。
414 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/14(木) 23:18:09 ID:DKYcefOUO
というかよっぽど結婚が嫌だったのかねえ
今幸せならいいんだろうが
415 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/14(木) 23:22:55 ID:LyiQrPzS0
>川原さんも罪悪感で何年も続き書けないんじゃないのかな？
普通に考えれば、書けないからパクってたんでしょ。
でも指摘されて続けられなくなってしょうがなく自力で書いてたら
前の方が良かったとか下手になったとか言われて
プライドの高いリバ腹さんはますます書けなくなったとかの方がありそうだ。
儲の人は何年も出ない理由が罪悪感だと思えば
すべて丸く収まっていいだろうけど。
416 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/14(木) 23:23:51 ID:/iHz4M1/0
>>414
それどうでもいいｗ
> どうして書かなくていいことまで書いちゃうのか…
これがどうよと言われていると思うんだが。
見たくない奴は見るなっていうのが言い分かもしれないが
イベで顔も晒してるんだし大人の分別ぐらい持てよと小一時間
417 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/15(金) 00:10:21 ID:l2vr/efq0
リバー原さんと言えば詐欺沼さんと一緒に
オルゴール付き上製本とか作ってたなあ。
懐かしい・・・
詐欺沼さんはどうして商業で書かなくなってしまったのかな。
418 ： ◆y0izD0axK2 ：2009/05/15(金) 00:20:03 ID:1q5NxnFbO
誰か日記ログ持ってないの？
本当なら最高にキモいな
419 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/15(金) 00:21:02 ID:U8F8IBDq0
>>393-394
文体変わったよね
前は雰囲気あったけど今は全体に軽いというか描写が直接的というか…
レーベルに合わせて変えたのかと思ってたけど、参考資料の違いか
420 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/15(金) 00:43:09 ID:Z8kbfUNU0
仕事帰りにブコフ寄ったら邪道一巻だけあったから買ってきた
まだ全部読んでないけど私説にあったのと同じ文章ってこれじゃないのかな
手元に私説がないから確認とれないが昔大好きだったから記憶に残ってる気がする

「不思議な手ざわりだ。……すべらかで、張りがあってつややかで。だが女の肌ほどしつこくなく、
それでいてやわらかい」（P.７６)

なにも言わずとも、そうして欲しいと思うより先に、その場所へ濃い愛撫が這いよってくる。
なんでもないような愛撫が、ひとつひとつ爆発につながった。(P.77)

誰か私説持ってる人確認できたらお願いします
421 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/15(金) 01:24:24 ID:/1+FQbWK0
>>420
まったりとしてこくがありそれでいてしつこくないつーか、
栗田ゆう子みたいな表現だなｗ

でも７７Ｐの方は私説っぽいなー。
ハードカバー実家なんだよーもどかしい！！
422 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/15(金) 01:51:23 ID:xDeoFzNpi
あったよ
一巻32頁5行目
不思議な手触りである。滑らかで張りがあり、つややかである。だが、女の肌ほどしつこくはなく、それでいて、柔かい。

もう片方は...スマン探すのめんどくせえ
どっかで見た記憶はあるんだが
423 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/15(金) 01:59:40 ID:TPNS/tL/0
ヨネダ厨日記きめえw
もう消しただろうけど平気でｾｲｰﾘ話もしてそう
424 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/15(金) 02:01:40 ID:Z8kbfUNU0
>>422
ありがとー
やっぱりあったんだ
自分も手元に私説ないから断言できないがちゃんと探したらそこらじゅうに
同じ文章がありそうな気がする
ショックだ
425 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/15(金) 02:03:48 ID:RCHvVwQY0
>>422
あいたー
語尾変えただけか…
426 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/15(金) 02:14:07 ID:94bVefYk0
ちょっと待てｗｗｗｗｗ

「すべらか」ってリバ腹ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

丸写しバレバレじゃねーかｗｗｗｗｗｗ
427 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/15(金) 02:14:32 ID:fRpTADaWO
>>420
77Pの方私説で読んだ覚えがある。
ハードカバー手放しちゃったんだよなー。
今すごい後悔してる。
428 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/15(金) 02:15:52 ID:J4V6YMVA0
>>426
「すべらか（滑らか）」って普通に存在する単語だよ。辞書引くといい。
429 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/15(金) 02:19:21 ID:94bVefYk0
>>428

＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
430 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/15(金) 02:38:42 ID:nlIvCMtt0
小説でここまで丸わかりなパクって名前忘れたけどあのお馬鹿な人以来だなあ…
新品で小説を買った自分にorzだ
431 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/15(金) 02:42:06 ID:J27BcMyL0
>>420
>>422
これ、マジやばくね？リバ原さん程売れてた人が
サクッと人の文章いただいてくるなんて正直ショックだ
これ一作だけなんだろうか？
元が同人だとしても普通はやらないよな
432 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/15(金) 02:45:38 ID:FPBqF+fJ0
10年以上前の本で出版社もすでにない
しかも絶版本。今さら検証もなぁ、という感じだ
しょっぱい過去のある作家認定で、そろそろいいんじゃね？
433 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/15(金) 02:48:45 ID:twLGUBFi0
>420
>422
超乙

私説は記憶のみで邪道を途中まで読んでこれなら
両方つきあわせてしっかり検証したらものすごい数でそうだな。
小説版盗田ﾃﾝﾃｰだ。

434 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/15(金) 02:53:58 ID:J27BcMyL0
>>433
>私説は記憶のみで
これちがくね？

422 名前：salon ◆y0izD0axK2 投稿日：2009/05/15(金) 01:51:23 ID:xDeoFzNpi
あったよ
一巻32頁5行目
不思議な手触りである。滑らかで張りがあり、つややかである。だが、女の肌ほどしつこくはなく、それでいて、柔かい。

もう片方は...スマン探すのめんどくせえ
どっかで見た記憶はあるんだが
435 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/15(金) 02:54:43 ID:QMcEMSnk0
うーわﾓﾛww
ﾘﾊﾞ腹さんって詐欺沼さんの件（将軍様ﾏﾝｾｰ）でたしなめたとか
割と好印象だったんだが…この人の小説読んだことないから印象しかないが
なんかがっかりした
436 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/15(金) 02:59:29 ID:8MpJeOv70
>>432
ご本人乙と言ってもいいの？
昔のものでも盗作は盗作じゃね
437 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/15(金) 03:01:08 ID:5USqyB6Oi
すまん>>422だが、気になって今押入れと本棚をひっくり返しているのだが、
小説道場1と紅玉アンソロジーが見当たらねェ！
そっちの方が気になりだしたので、探索にかかる


今日も仕事なのに何やってんだ自分は...orz
438 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/15(金) 03:09:25 ID:twLGUBFi0
>434
ごめん、>420のことを言ったつもりだった。
確認したのは>422だけど最初に書いてくれた方ということで。
439 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/15(金) 03:21:29 ID:FPBqF+fJ0
>>436
新書も文庫も両方持ってるよ
昔こういうことした作家さんだから、ここで制裁されても仕方ないと
皆の書き込み眺めていたけど、サービス本とか文庫でもやってくれて
ずっと追いかけてる読者には、嬉しい企画をくれる作家だと思ってる
二度としないでくれれば、それでいい
書き込みはこれで最後にするから書くけど、講談社は知ってたよ
本人が最初に話していたらしい。それでも文庫にしてくれてよかったと思ってる
440 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/15(金) 03:25:28 ID:FymBE1NW0
> ID:FPBqF+fJ0
新田儲と言ってること同じ。
441 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/15(金) 03:27:47 ID:nlIvCMtt0
>>439
えっ？
442 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/15(金) 03:30:38 ID:I+r8SDbF0
これはすごいな
川原さんという作家さんは昔有名だった人なの？
こんだけ丸写ししちゃうのなら
パク本出したのと同じ時期に書いた他の作品にも
普通にパク文章入ってそうだね
年代的にもﾇｯﾀさん小説版って感じだなほんとに
443 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/15(金) 03:30:51 ID:8MpJeOv70
しょっぱい作家にはしょっぱい儲がつくんだなｗ
444 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/15(金) 03:32:52 ID:J27BcMyL0
>>439
>講談社は知ってたよ
>本人が最初に話していたらしい。

それ誰から聞いたの？
445 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/15(金) 03:38:26 ID:8Uk/a6Zz0
これ他人の小説をパクる必要あんのか。
お肌つるつるだけでいいじゃん。
446 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/15(金) 04:02:45 ID:N4E9+jDOO
>>445
ﾜﾛﾀ＞ お肌つるつる
447 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/15(金) 04:13:37 ID:pW/kUTG4O
川腹さん昔好きで集めていたからショックだ
パクる人はパクを繰り返すからこれだけじゃないだろな
448 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/15(金) 04:24:12 ID:RhBydra90
パク病の人って自分で書いた方が早い時でも
ネタ本から使える場所を探すらしいからな
かえって手間じゃないかと思うのに
449 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/15(金) 07:28:19 ID:QH3+951L0
>397
＞ローザリウム

それはそのままその商品が好きだからとトペーパーでかいていたと思う。
450 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/15(金) 08:30:58 ID:8RtW+Bf5O
リバー原さん、いつだったか自分のサイトの掲示板に、置きさんがコミカライズしてる邪道の雑誌掲載の告知をしてたんだけど、「雑誌〇〇の〇号には邪道は載らないので買わないように」というような注意書きしてて引いた…
リバー原さんの儲の中に、他作家さんの作品を楽しみにその雑誌買ってる人がいるかもしれないことを想像すらしてないんだなと思った

何日か後、掲示板見に行ったらその部分改変されてたから、どっかから指摘されたのかな？
451 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/15(金) 09:05:06 ID:V7kUzbLp0
釣りか本人乙なのかしらないけど
「講談社には最初に言ってあるからもう大丈夫！
グッズとか作ってくれるからスキ！」
とか言ってる儲は本気なんだろうか?？
そしてその情報はいったいどこからですか？
本人が同人のペーパーとかでいいわけしてたの？
それとも本人がその「私説～」の原作者に謝罪告知済みってこと？

わけわからない
452 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/15(金) 09:05:16 ID:bR6TsTo40
>432
昔のことだけど、ここまで文章丸写しされたら「しょっぱい過去」で済ませたくないなー。
私説にはすごく萌えさせてもらったんで、穢された気分。
私は私説のほうをまだ持ってるから、検証に協力できるならする。
ただ引っ越した時の段ボール箱に入れっぱなしなので、一体どこにあるのやら。
まず、発掘作業をすることから始めるよ。
453 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/15(金) 09:08:31 ID:JpFjIPEu0
本人乙でFA
454 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/15(金) 09:12:43 ID:/1+FQbWK0
吉田と同じでなぜそんな業界的に有名なところから…と思うけど
意外に読者かぶらないのかな
自分自身私説は熱狂的儲だったけど、リバ腹は同人焼き直し…ってことで
読んでなかったからなあ
455 ： ◆y0izD0axK2 ：2009/05/15(金) 09:16:11 ID:rv4l49FlO
両方とも読んだことない
世代もあるのでは
456 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/15(金) 09:17:08 ID:uGP9qvtNO
ヤバい。
＞お肌つるつる　がボディブローのように効いてきたｗ
457 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/15(金) 09:27:42 ID:T6DPcSit0
>二度としないでくれれば、それでいい

これにはうなずけないけど
もし自分の神作家だったら…と思うと>>439の気持ちはわからんでもない
458 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/15(金) 09:31:26 ID:JpFjIPEu0
思うのは勝手だが
わざわざここに書く時点で>>439も>>457もアホ
459 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/15(金) 09:36:34 ID:zwXDtBY/0
>>437
その本なら自分持ってるお！
と挙手しようとしたんだが、これは検証関係ないよね？w

……もう自分は検証参加できないという意思表示かしら？
460 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/15(金) 09:42:44 ID:ymK/b7fD0
小説でここまでパクリだとすごいね
しかも大御所だった人が
謝罪もしてないみたいだし、謝罪したパクの人の方がマシに見える
461 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/15(金) 09:46:39 ID:Ieu8U0vq0
あの肌の質感に関するところはキャラの魔性を現すための重要な表現だったらしいよ。
お肌つるつるじゃダメだろｗ
462 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/15(金) 10:28:14 ID:PSHzY4u20
両方とも持ってないし読んだこともないのだが
ここまで酷い丸パクを見たら、できるなら是非検証して欲しいと思う

ところで何で川原ｻﾝってリバ腹っていうのだろうか
ｸﾞｸﾞってもわからんかった
463 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/15(金) 10:32:11 ID:uGP9qvtNO
>>462
リバー→
464 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/15(金) 10:32:56 ID:PSHzY4u20
>>463
あ、なるほどｗ
ありがとう
465 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/15(金) 11:44:32 ID:RDqQw2wC0
ずっと「リバース」の略だと思ってた
466 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2009/05/15(金) 11:47:19 ID:LPSDtfpK0
リバウンドした腹を思い浮かべてた
467 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/15(金) 11:51:57 ID:1mfR/h2/0
この流れなら言える。
リバ腹さんの邪道、他にもパクなかった？

確か針とか使ったイタタなプレイ？のシーンが、
野阿梓のバベルのパクっていうか、
いかにも、読んで書きました、みたいな感じだったよね、と
仲間内で話題になったことがあるんだが、
プレイが痛そうだったし、バベルは分厚すぎて、
誰も読み返して検証できなかったんだ・・

だが、これも読者層がまったくかぶってないんで、
気づいてないというか、なんというか・・
468 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/15(金) 12:02:58 ID:TTpZKlQ10
雑誌板リブスレから転載

314 91 sage 2009/05/15(金) 11:00:47
川原さんの私説三国志パクの件一夜明けたらあっさり指摘されてて驚いた。
私もあの肌に関するセリフで気がついたんだよね。
あの時の手紙が今ここに残ってればと思うと歯痒い。
若いときの記憶必死に呼び起こしてみたんだけど赤壁で孔明が山の上だかに監禁されてて
訪ねてきた周瑜にむりやり抱かれるシーンの文章が使われてたと思う。
寝台（？）に押し倒された孔明が最初は嫌がってたのにすぐ喘ぎ始めたところとか。
中国式の寝台の表現がまるで同じだったんであれっと思って気づいた気がするんだ。
469 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/15(金) 12:34:38 ID:yJ3ci+9G0
>466
実際にリバウンドかどうかはわからないけどそっちの意味でも合ってると思うよ
じゃなきゃ原を腹ってしてないと思うしｗ

ﾘﾊﾞ腹さんって隠岐さんと別のｻｰｸﾙなのに隠岐さんの絵を使ったｸﾞｯｽﾞを
自ｻｰｸﾙのものとして作って自分の儲に売ってたよね
ｸﾞｯｽﾞの方が粗利大きいのかな？
470 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/15(金) 12:56:03 ID:IEC1oSSR0
施設さん獄死の人はもう書いてないの？
471 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/15(金) 13:03:46 ID:bR6TsTo40
>470
凄まじい当て字に思わずワロタ。
472 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/15(金) 13:11:53 ID:RGMEiKdB0
このページの一番上の人文字
マウス当てるとしゃべるんだね。初めて知ったｗ
2ちゃんって、よくできてるな
板ごとにセリフが違ったら、もっと凄いと思う

13時　さて本でも…
14時　主人公の家族死んだ
15時　ひきとられた先で彼は
473 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/15(金) 14:11:22 ID:b69Mt8ZW0
一番上の人って？
474 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/15(金) 14:17:16 ID:Ew+i+tnn0
ﾊﾟｸ話豚切りで恐縮だが
むかし私説三国志の中/島/梓先生宛献本が
奥に出ててどん引きした
475 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/15(金) 14:25:08 ID:E63II61L0
>>384です。
検証はこちらでいいのかな？
私説一巻だけあったけど未読積読本だったのですぐにはつき合わせ難しいので
邪道から気になったとこだけ書き抜きます。
>>420が自分も引っかかった箇所なので自分の勘を信じてw

・「…白玉の肌、秀麗な肢体、月の息吹を吸い上げたかと思われる髪もすべて、
　まこと、男のものとは思えぬな。月宮の名高き美女をすべて合わせても、
　今のそなたの、濡れるような色気にはかなわん…」(１巻６８頁２行目)

・血を流しても尚、太く確かなもので貫かれ続けたいと、
　自分から腰を振ってねだる。(１巻77頁3行目)

476 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/15(金) 14:38:41 ID:uGP9qvtNO
この流れで私設三国志読んでみたくなったが
意外と巻数多くてポチるの迷うわ。
477 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/15(金) 14:42:11 ID:LDRBUxWO0
私設三国志だけど旧版は９巻までなのに、なんで復刊は１０巻まであるの？
教えてちゃんですまそ・・・
478 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/15(金) 14:42:40 ID:E63II61L0
連続ですが、これは確定？短い？

・「…ひとこと言えば、楽になれるものを」(邪道1巻78頁4行目)
・「意地を張るな、孔明、ひとこと言えば、楽になれるものを」(私説1巻9行目)
479 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/15(金) 14:45:22 ID:PSHzY4u20
>>477

※全10巻で刊行（光風社版は全9巻）。
【各巻収録内容詳細】
　1～8巻⇒光風社版と同じ
　9巻⇒光風社版9巻の大部分
　10巻⇒光風社版9巻の一部＋光風社版未収録の外伝2本
480 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/15(金) 14:45:51 ID:Z54Zo/Qzi
>>459
検証やるなら手伝うよ
とりあえず施設全巻とJUNE全集の江森の巻はサルベージしたけど、押入れの腐海っぷりに...

久々に施設読んだら萌えが再燃してきた
コピ本でも作るわ
いろんな意味でありがとうﾘﾊﾞｰ腹ww
481 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/15(金) 14:48:03 ID:X1a8Mwot0
>>477
※全10巻で刊行（光風社版は全9巻）。
【各巻収録内容詳細】
　1～8巻⇒光風社版と同じ
　9巻⇒光風社版9巻の大部分
　10巻⇒光風社版9巻の一部＋光風社版未収録の外伝2本

復刻版の内訳貼っとく
482 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/15(金) 14:52:39 ID:LDRBUxWO0
>>479>>481
さっそくありがとう。
できれば旧版で揃えたいけど、６巻以降は高値だから、どうしようか迷ってたんだ。
なんとか頑張って集めてみる。
483 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/15(金) 14:52:54 ID:C0gSDL1J0
検証に参加したいけど腐海に沈んで見つけられないという方、
リバ腹の本はあるけど三国志は持っていないという方、
図書館行ったら読めるかも。

むろん置いていないところもあるだろうけど、
私の近所の図書館はハードカバーが全巻揃ってたので、
他にも置いてるところあるかもしれん。
484 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/15(金) 14:57:06 ID:9m0qbVSb0
これ用にウィキか掲示板作った方が比較検証しやすくないかな
485 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/15(金) 15:01:35 ID:TH+NzUbp0
＞・血を流しても尚、太く確かなもので貫かれ続けたいと、
　自分から腰を振ってねだる。(１巻77頁3行目)

これなんか見覚えあるような…
自分復刻の方の私説持ってるので発掘してくるよ…
486 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/15(金) 15:03:33 ID:TTpZKlQ10
結構持ってる人いるんだね
同人板は全年齢だからもし本格的に検証するなら801板にスレ立て
した方がいいと思う
487 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/15(金) 15:07:37 ID:C0gSDL1J0
新田検証祭くらいの勢いでザクザク出てきそうだw
488 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/15(金) 15:13:58 ID:35loVpqA0
しかしこういう切り貼りをしちゃう人って、他の作品で
一切そういうの無しで書く気になれるもんなのかな
全部を疑いの目で見てしまう
489 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/15(金) 15:18:41 ID:KPphv5RI0
>>478
ちょっと短いし、他でも見るような台詞だから他の作家さんなら
たまたま被ったんだなと思うけど、リバ腹さんの場合は怪しいと感じる。
490 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/15(金) 15:22:49 ID:ejkhW5J30
私説、そんなに出てたんだ。
3巻までしか読んでなかった。
なんでだろ。
しかも実家なので検証に参加できん。
491 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/15(金) 15:41:43 ID:ymK/b7fD0
>>474
マジで？失礼にもほどがあるミスだねｗ
値段はどのくらいついてたんだろう。
492 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/15(金) 15:44:33 ID:xELqK9XX0
三国志ってそういう話なのか
ちょっとレッドクリフ観て来るわ
493 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/15(金) 15:56:44 ID:vwtbHnqH0
>492
ﾊﾊﾊこやつめ( ﾟ∀ﾟ)σ)`Дﾟ)
494 ：salon ◆LvJaTo7b7w ：2009/05/15(金) 16:43:27 ID:tEKxyiuqO
>>470
江守さんは99年に私設終わらせた後、ﾂﾉｶﾜから「凹の眼」を出してるし、
現在も新作執筆中だよ。
ただし途中まで一般書籍分類で大丈夫な話なのに、いきなり超ハード林間が始まったりするので
知らずに読むと腰を抜かす作風。
495 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/15(金) 17:33:17 ID:CIWvl3Dk0
>494
ちょｗｗｗｗ読みたくなってきたｗ
496 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/15(金) 18:27:30 ID:ILgh3aL/O
内容を知らずに施設を揃えてる図書館て多そうだ。
昔から根強い人気あるからタイトルに三国志とついてればとりあえず入荷する感じで。

>>494
ミラゲもそのパターンだったなあｗ
497 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/15(金) 19:38:17 ID:5hFIndWhO
>>496
地元の図書館で私設～が歴史小説の棚に
普通に置いてあったのを思い出した…
しかも恐ろしいことに、ハードエロ満載のBL本が
ティーンズ向けコーナーに並んでて( Д)　゜ ゜
一応注意すべきだったかも知れないが、
何故内容を知ってるのか訊かれるのが怖くて逃げたorz
498 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/15(金) 19:47:37 ID:QF1H+zfxO
そういえば堺市の図書館問題は結局どうなったの？
499 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/15(金) 20:45:09 ID:0MTpEUea0
>>498
これか。財政が苦しいわりにスゴイな。よくここまで買ったよね。

>堺市立図書館がＢＬ本５５００冊を撤去

>日本文化の通奏低音として隠されてきたこの美意識を思うとき、
>それがＢＬ小説などにいかに影響を与え、
>かつ変容してしまったかも思い合わせられる気がする。
(朝日新聞 2009.2.1)
500 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/15(金) 20:52:33 ID:aIdwNRfb0
>>499
撤去か
市の図書館はどこも誰も読まない高尚本より
回転のいいもの娯楽ものを揃えてるイマゲなんだが
501 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/15(金) 21:13:40 ID:fAjXPNe/0
一端撤去したがまた戻したんじゃなかったっけ
502 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/15(金) 21:14:22 ID:pXLHVdc50
学術本を入れないでベストセラーを何十冊も入れてる>図書館
リクエストに左右されてるみたいだが、BLもリクが多くて堺市みたいなことになっちゃったんだろうな
寄贈だったらすごいけどwww
たくさん読みたいけど予算がない主婦や
家にBL本を置きたくない・買いたくない人がリクするのかな
とかいろいろオモタ
503 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/15(金) 21:29:41 ID:0MTpEUea0
図書館でBL見たことある人に聞きたい
表紙に18禁シール貼ってあったりすんの？
うちの地区、BLなんて影も形もない。マンガも入れないしな
寄贈でも、マンガと文庫（一般でも）は受けつけないと言われた
504 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/15(金) 21:30:13 ID:5hFIndWhO
図書館にBLを揃えるのは構わないんだけど、
せめて一般書とは別の場所にしてくれないかなと。
18禁フォモエロ小説が誰でも手に取れる棚に
置いてあるのは心臓に悪い…
505 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/15(金) 21:36:41 ID:5hFIndWhO
連投ｽﾏｿ
>>503こっちでは18禁注意とかの表示は一切なかった
タイトルやカバー絵だけで判断して分別してたのかも試練
506 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/15(金) 21:44:44 ID:/9YA2MhK0
>475
801板に江盛りｽﾚがあるみたいだから、そっちの姐さんたちに
手伝ってもらうのもいいかも。
507 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/15(金) 21:48:11 ID:4LTw76K60
つい最近までティーンズの棚に堂々と開架で置いてあったのに
この前行ったら閉架になって
貸し出し申請書書いて倉庫から出してもらわないといけなくなってた
508 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/15(金) 21:50:28 ID:wG0FzXjL0
>>505
サンクス
誰でも手に取れる棚って！そりゃ心臓に悪いわ

509 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/15(金) 22:04:16 ID:ILgh3aL/O
区民会館みたいな中に入ってる小さな図書館には
BLは一応、耽美物というコーナーにまとめられてたが
特に成人指定もなく誰でも借りられるフリーダム空間。
そんで施設産国氏は歴史ものコーナーに置かれてました。
顎外れるかとオモタ。
510 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/15(金) 22:11:48 ID:OIzYurmUi
うちの地元図書館も、特に年齢制限棚とかは無かったな...
まだマシなのは、学究書以外の本は全て作家別にわけてあることくらいか
511 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/15(金) 22:18:27 ID:FnNJw3TvO
うちの近くの図書館には相変わらずBL本置いてあるし
おっさん向けのエロ小説も堂々と置いてるな
田舎ならではなのかもしれないけどw
512 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/15(金) 22:21:53 ID:RCHvVwQY0
私説三国志は、自分の実家近くの図書館も一般書の棚に置いてあったなー
赤壁の辺りまでしか読んでないけど衝撃的だった
江守さんて結構特殊な言葉使いっつーか言い回しだから
いつかこうやって話題にされる運命だっただろうに
なんでそのまま書いちゃうかな
表現だけなら影響ですんだだろうに、文章そのままっていうのは…
513 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/15(金) 22:56:45 ID:uGP9qvtNO
>>512
漫画で言ったらトレスと一緒だよね。
グレーとか言えないレベル。
被害は江守さんだけなんだろうか…
514 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/15(金) 23:52:04 ID:nSSBYTj/0
小説パクリって、吉田ナツとか手ヅカ漫画パクった作家みたいに
これぜってーパクってるだろ！でも漫画のトレスとかじゃないから
変な言い訳されてノラリクラリ、もやもやしつつうやむやになるって感じなのに
こんなに爽快なパクリも珍しいんでは
ホテルの話好きだったのになあ。なんか残念だ…
515 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/16(土) 00:08:50 ID:Jrq2RB2v0
結構前にアラブもの小説で、同じくアラブが舞台のBL小説から
特徴的な文をそのまんまパクってた作家がいたな
ラレ作家が好きだったから大変モニョった
516 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/16(土) 00:12:16 ID:6cb0hY3k0
私説三国志うちの高校図書室にもあったよ
エロ描写あるなんて知らなかった
517 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/16(土) 00:44:02 ID:bHStFm5q0
小説で爽快なパクリといえば響かつらん。
ウェブ小説から10ページ分位丸パクして、ショコラのtopに謝罪が載った真っ黒確定だったな。
提言のヒト


図書館にBLいらんよな。購入層的に買うタイプが多い気がする。借りる方が羞恥プレイだ。
518 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/16(土) 01:01:58 ID:ODX2W6CR0
>>517
ずらは確かプラチナでもネット小説からコピー＆ドラッグやらかしてた
ショコラは回収絶版、プラチナは覚えてない
519 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/16(土) 01:10:15 ID:9ztUeKN+0
シャレの新人賞投稿作品に吉田ナツって人の投稿作品が載ってるんだが
520 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/16(土) 01:25:08 ID:i2ygPI/v0
いよいよ本格的にリブに切られたかね＞なっち
521 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/16(土) 01:29:32 ID:mSYd2Z+W0
てっとり早く拾ってもらおうと、またどこかで継ぎ接ぎしてなかろうな
522 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/16(土) 01:32:20 ID:6cb0hY3k0
>>517
PN変えてまた出てくると思ったけど、出てこないね。
提言の仲間見捨ててまでデビューしたのに哀れだな
523 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/16(土) 06:52:34 ID:eXZuSTPZ0
なんだか大変なことになっているらしい
姐さん達のオリジュネサイトは大丈夫だろうか

【管理も】同人サイト・GENOウィルス注意【閲覧も】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1242391122/

同人サイト用まとめ
http://www31.atwiki.jp/doujin_vinfo/
524 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/16(土) 08:57:59 ID:1XFRJJDx0
>523
ｽﾚ読んでちょっと怖くなった。
実は4月から、ある作家さんのｻｲﾄに行くとｳｨﾙｽの警告が出る。
今月もう一件ある作家さんの所もﾄｯﾌﾟﾍﾟｰｼﾞで警告が出る。
どちらも大丈夫なのか心配だ。
525 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/16(土) 09:26:50 ID:ZTC64zjg0
>>524
たぶん感染してて本人も気づいてないと思う。
教えてあげた方がいいよ。
自分も感染してる作家さんにメールした。
526 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/16(土) 09:28:15 ID:aLBAu3sr0
>>524
GENOはウィルス警告でないんじゃなかったっけ？
警告でるのはsaiin関係でないかとｹﾞｽﾊﾟｰ
527 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/16(土) 09:33:12 ID:ZTC64zjg0
>>526
カスペルスキー使ってるけど警告出るよ。
そんなにすごいウイルスだと思わなかったので、スルーしてたｗ
528 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/16(土) 09:41:07 ID:aLBAu3sr0
>>527
あー、ｶｽﾍﾟﾙｽｷｰなら警告でるのか
ｽﾏｿ
529 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/16(土) 22:42:31 ID:pi+8+PRY0
GENOの、ｵﾘｼﾞｭﾈもハッキリ出たね
大丈夫かなー
手順に従ってやって大丈夫だったけど、基本的にパソコン苦手だからコワイ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1242466997/
530 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/16(土) 23:49:14 ID:U29AgKGd0
ところで昨日のﾘﾊﾞ腹さんのﾊﾟｸの件はどうなったんだろう…。
531 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/16(土) 23:55:09 ID:yBndgIXw0
明日のインテに川原つばさがサークル参加するからついでにヲチしようと思ってたのに
神戸・大阪で相次いでインフル感染者が出たから迷い中。
てか、家にいて検証に頑張ってみるか…

邪道を読もうとするんだけどどうにも目が滑ってしまうので
先に私設を読むことにした。
あーこんな風に書きたいけど書けないからパクっちゃえ！
…になったんだなとよくわかるわ、これは。
532 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/16(土) 23:57:13 ID:h4LskzL10
>>530
土日で、検証進むかなと思ったんだけどね。
リバ腹さんのは絶版で、両方持ってる人も少ないだろから難しいのかも。
533 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/16(土) 23:59:52 ID:VP8omOEl0
これ以上何をするの？
もう見つかったんだからいいじゃない。
10年以上前の絶版本からいくら探したって
何にもならないよ。


534 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/17(日) 00:08:43 ID:qrDHeC190
正直、530と531みたいな人って
ただ作家に個人的に粘着な気がしてならないや
絶版してる本だよね。販売中の本でもないのにさ
530と531は、このあとどこにいきたいの？
リブの体質を追及したいなら、現在進行形のパク作家でどうぞ

ここは個人の日記でもないよ。ﾁﾗ裏行けば？
535 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/17(日) 00:11:57 ID:eCn8x0fkO
分かりやすい煽りだなｗ
536 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/17(日) 00:16:39 ID:LUh+PvVl0
これで白心臓から出てる文庫版にもﾊﾟｸがあったら笑えるなー。
537 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/17(日) 00:19:32 ID:3QjzytIy0
・量が多そうなので専ｽﾚを立てて検証
・801板の私説ｽﾚに声をかけてみる
って話じゃなかった？とりあえず検証はここでいいのかな
538 ：534：2009/05/17(日) 00:28:24 ID:yNYye7YX0
ごめん。煽ったわけじゃないんだ…
ただ、535，536，537はそれしたあと
どうしたいのかマジで聞きたい
私は私設スレの住人じゃないけど、あっちはあっちの世界だし
行くならあちらの空気読んであげてほしいし、
ここに誘導するなら目的をもって説明してからにしてくんないかな
自分じゃ気がついてないと思うけど、今のままだと粘着でしかないよ？
539 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/17(日) 00:31:17 ID:p2GfK+AG0
>>537
実際に量が多いかどうかはまだはっきりしないから検証はしばらくはここでいいんじゃないかな。
新田のときも専スレは発覚から一週間ぐらいしてから立ってたし。

白心臓とビブロス版を並べて、なくなっている文を探したほうが早い気もしてきた。
540 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/17(日) 00:32:52 ID:09OtKLl20
>>538
私はあなたが何故そこまで突き詰めて仕切りたがっているのか
凄く不思議だよ
541 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/17(日) 00:36:22 ID:AXuzYCGR0
リバ腹さんて人には興味ないので（つうか知らん誰だ）どうでもいいが、
オチ的意味で興味津々な人に対して、
その後どうしたいのか？と質問するなんて、おまえアホなの？としか
542 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/17(日) 00:37:09 ID:yNYye7YX0
>>540
私もあなたのことが不思議だよ
でも昔読者だった人なら、同情はする

今作業中なんでID変わってたらｽﾏﾝ
543 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/17(日) 00:39:26 ID:ANX1yMMk0
１０年前ってのがなあ…
544 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/17(日) 00:41:17 ID:5RSVn9DW0
同情するならｽﾙｰしてくれ

ウイルスが気になって寝れん
545 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/17(日) 00:43:56 ID:Ny+UxV1l0
同じくさっきクレカでネットで買い物したばっかだ
でもクレカは可能性だけなんだよな。と寝る為に言い聞かせている
546 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/17(日) 00:45:57 ID:QtbzVC0A0
パク疑惑があるものを他所でやってくれ、その後どうしたいのなんて
言ってる人は擁護にしか見えないんだが。
パクはパクだろ。
547 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/17(日) 00:54:48 ID:09OtKLl20
>>542
ん？私は過去に何も発言してないよ
あなたに何か言う人は全て特定ですか？
548 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/17(日) 00:57:15 ID:3SqntFFVO
最強の出来事
腐母の会ｲﾀﾀ→米田島潰し→ﾘﾊﾞ腹ﾃﾝﾃｰﾊﾟｸ
これ一ヶ月の間に起こったことなんだよねw
549 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/17(日) 01:03:08 ID:ANX1yMMk0
>>546
じゃあ纏めサイト作るなり凸するなり自分で行動起こせばいいじゃない
ここで騒いで他人にやってもらおうってのは甘いよ
550 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/17(日) 01:08:33 ID:dSokPrM40
正直、十年前のパクじゃ、もう時効だと思うけどね。
その後やってないなら、本人はもう反省してるんだろうし。
検証サイトができてしまうと、ずっとそれが残ってパク作家の烙印を押される。
トレースなんかとは違うんだから、そこまでやるのはちょっと・・・
551 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/17(日) 01:10:36 ID:euM63i50P
>>550
煽って住人動かそうってのがみえみえですよ…
552 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/17(日) 01:16:51 ID:dSokPrM40
煽ってないよ。
むしろ止めて欲しいから本心を書いた。
読者でも無い人たちに、作家の今後を決めるようなことをして欲しくない。
553 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/17(日) 01:19:20 ID:Q9qF2Yqd0
10年も前のことを蒸し返して何がしたいの？
リバ腹さんを潰したいの？
もう時効だし放っておくほうがいいよ

どうしてもやりたい人は専スレでも立ててそっちで検証してよ
554 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/17(日) 01:19:34 ID:rVEArfOW0
著作権者は、故意または過失により著作権を侵害し、
著作権者に損害を発生させた者に対し、
発生した損害の賠償請求をすることができる（民法709条）。
ただし、著作権者またはその法定代理人が、
損害および著作権侵害者を知った時から
3年間損害賠償請求権を行使しないときは、
請求権は時効によって消滅する。
また、著作権侵害の時から20年（除斥期間）が経過した時も、
同様に消滅する（民法724条）。


ということだから時効ではないんでない？
555 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/17(日) 01:23:56 ID:dSokPrM40
>>554
被害者が何も言っていないのだし、パク部分をすでに削除したんだから
すでに謝罪済って可能性もあるよ。
二者間で解決したなら、今さら蒸し返すのはみっともない。
556 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/17(日) 01:25:12 ID:hRbdGE/F0
私もそれ思ってたところだ
557 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/17(日) 01:27:59 ID:euM63i50P
>>555
下手糞な煽りだね
558 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/17(日) 01:29:42 ID:hRbdGE/F0
556は、555へでした

今はwinでいじってるんだが、macはウイルス大丈夫なんか？
まとめサイト見てもわかんないんだが
macでウイルスチェック終わった方いますかー？
旧macの板見たけど、話題になってないよね？
559 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/17(日) 01:30:19 ID:dSokPrM40
>>557
なんで煽りにしたいのか不思議。
そろそろ自分の視点以外の視点があることも知ったほうがいいよ。
560 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/17(日) 01:31:43 ID:JZMqPtVS0
謝罪済みかどうかは出版社か作者に問い合わせたら分かるんじゃないの？
そのためにも今は正確な情報の収集が必要だと思うよ

というかわざとなのか知らないけど一部の人が火消しに必死すぎて
逆に検証欲を煽ってるようにしか見えない
流れかけてた話題なのに騒げば騒ぐほど大事になるよ
ファンなら大人しくしてた方が川原さんのためだと思う
561 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/17(日) 01:33:38 ID:PTdCnHeLO
しまむらの出番ですかね

Macはセキュリティ強いよ！と言われてるがどこまで信じていいのか
自分セキュリティソフトも入れてない品
562 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/17(日) 01:34:45 ID:ANX1yMMk0
>>561
ちょｗｗ
まずはセキュリティソフト入れようぜ
563 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/17(日) 01:38:25 ID:3QjzytIy0
>558
今のところ大丈夫っぽだが亜種が一杯出てきてるから油断は禁物
同人板の対策ｽﾚでMac用ｽﾚも作っとこうかという話になってるよ
564 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/17(日) 01:40:10 ID:izIVNHaM0
Macはセキュリティが強いんじゃなくて
使用者が少ないからウィルス作者が標的にすることが少ないだけだしな
565 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/17(日) 01:47:25 ID:3QjzytIy0
邪道は10年も前のことを蒸し返して～という人がいるけど
今の白心臓版は本当にパク無しなのかが気になる
全部直ってるのかな？
566 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/17(日) 01:51:47 ID:zS6ufzuw0
>>563
マジ乙！！
とりあえずこれからJavaScriptオフにする！
報告スレの流れ早いなぁ。土日で助かったわ

mac対応方法みっけ
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1242483486/327
567 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/17(日) 01:53:01 ID:5RSVn9DW0
危機感ない人多そうだからコピペしとくな
同人サイト向け・通称「GENOウイルス」対策まとめ
http://www31.atwiki.jp/doujin_vinfo/

Macユーザーの対処法

○10.3までのOSユーザー
Flash Playerを外す
Acrobat ReaderおよびPDFの拡張子割り当て機能を外す

○TigerとLeopard
Acrobatは9.1、Flash Playerは10.0.22.87以上に更新する
Acrobat Readerの初期設定からAcrobat JavaScriptをオフにする（AcrobatReaderは「プレビュー.app」で代用可能なので始めから入れない手もある）

○Webブラウザ内閲覧機能を切るかJavaScriptオフにする

○Firefoxの場合
3.0.10に更新してNoScript入れること（ツール→アドオン→アドオンを追加→「NoScript」を入れる）
非表示状態になったFlashコンテンツをどうしても見たいときはマウスポインタを置き、リンク先が不正URLでないか確認した上で「一時的に許可」

○Safari・OmniWebなどWebKitベースブラウザの場合
「ダウンロードしたファイルを開く」をオフにする（Safariの「全般」で設定できるが見落とされてしまうことが多い）
Safariの「開発」でJavaScriptをオフにした場合でも、設定→セキュリティ→「JavaScriptを有効にする」および「プラグインを有効にする」も切っておく。
OmniWebなら初期設定→プラグインでFlashプラグインの活動を停止できる（OmniWebだけのシャットダウン、Safariには影響しません）
　
○自分のサイトが汚染されていないかソースを見て確認すること、FTPパスを変更すること

○BootCampでXPを入れている人
C:¥WINDOWS¥system32¥sqlsodbc.chm　このサイズ表示（ディスク上のサイズではない）
50,727 bytes以外の数値に改ざんされていないかチェックすること。

○動画はようつべならMacTubes、ニコならMacNicoTunesで見る。
568 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/17(日) 01:53:16 ID:p2GfK+AG0
好き作家の作品がパクられたら、凄く悔しくて腹が立つ。
好き作家がパクリをしていたと知ったら、凄く悲しくなる。

10年も前の絶版作品でも、盗用箇所を削除して出し直しても
元の出版社が倒産していても
こうやって盗作が明らかになり検証されるものだということが
今後のパクリの抑制になればいいと思ってる。
569 ： ◆y0izD0axK2 ：2009/05/17(日) 01:53:45 ID:l8Cg5ZZ4O
この数日間の流れで
施設の内容は把握したが
問題の邪道がどの話なのか分からない
ファンタジーみたいだけど産国死もあるのか
570 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/17(日) 01:58:07 ID:zS6ufzuw0
ぎゃー！マジゴメン、ゴメン！！
上のアドレス行かないでください！！！！！！！！
なんか変！　

567と同じとこに案内したつもりだったんだが！！

>>568
いいこと書いてくれたのにｽﾏﾝ
571 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/17(日) 02:04:03 ID:b5scdWEf0
一応書いておくが、ク/リ/ス/タ/ル文庫出していた成/美/堂/出/版のHPも
ウイルスに汚染されてます。（現在も汚染中）
対策してない人は行かないように。
あと、最近HP見た人はチェックした方がいいですよ。
572 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/17(日) 09:03:23 ID:FU8TUH1/0
＞二者間で解決したなら、今さら蒸し返すのはみっともない。

別にみっともなくはないだろ
お金を払って本を買ってるのは読者なのにそれが蚊帳の外って
どんだけ読者をなめてるのかww
誰もパク本に金なんか落としたくないわな
573 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/17(日) 09:09:42 ID:wxVUhTpy0
>>555
>二者間で解決したなら、今さら蒸し返すのはみっともない。

アホか。
読者は知らずに盗作読まされてたんだから
読者にも謝罪するのが当たり前。
みっともないのは、必死でﾊﾟｸ（しかもコピペ）検証を
やめさせようとする奴らだよ。
574 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/17(日) 09:13:43 ID:Oj9FUQSEO
読者は置いてきぼりだよね
ﾘﾊﾞ腹さんも「理由は言いたくない」だったわけだから、余計に納得いかない
施設は途中までだけどどちらも読んでるから、気になるよ
575 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/17(日) 09:17:59 ID:wxVUhTpy0
盗作の時効は
576 ：575：2009/05/17(日) 09:22:29 ID:wxVUhTpy0
あれ？　なんか間違えて書いてしまった。ｽﾏｿ

とりあえず、10年前作品だから時効ってことは言えないから
検証進めるのは何ら問題ないと思う。
577 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/17(日) 09:23:58 ID:vnOISF+R0
それ以前に著作権関係は親告罪で
出版社を含めて当事者間だけの問題だよ
本当かどうか知らないけれど
文庫版を出している出版社が
盗作のことを認識しているというなら
その辺りの手打ちは済んでいるのではないの？


578 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/17(日) 09:24:36 ID:l1tyMZId0
川腹擁護すごすぎ…びっくりしたわ
579 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/17(日) 09:34:47 ID:3QjzytIy0
ﾘｱの頃やらかしてたﾊﾟｸなら笑ってｽﾙｰしてやれと思うが
商業でお金を取って、更に絵画展会費ｸﾞｯｽﾞ販売…と儲けてきた物だからね
白心臓版が本当に直っているのかも謎だ
580 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/17(日) 09:57:57 ID:c9BGq1fBO
>>577
著作権に関して法律ではそうだろうけど読者はどうなるの？
別に川原さんが法的に裁かれるべきって話じゃなくね？
っていうかパクって法律の問題だけで片付ける問題？
創作者や出版社の良心は？
581 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/17(日) 09:59:43 ID:ToaVvxbl0
ﾘﾊﾞ腹さんは自分の小説は"説教小説"だから、とか言ってみたり
小説の中で登場人物に仕事に対する意識や責任感とか
語っていた割りに、パクやっていた方がみっともないと思うけどね
582 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/17(日) 10:03:41 ID:DiyEy2ZR0
パクって親告罪なのは確かだけど、検証するのは勝手だしね。
583 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/17(日) 10:10:40 ID:Ny+UxV1l0
好きに両方手に入れて検証すればいいじゃん
ここで言ってたって誰かが検証してくれるわけでもないし出版社に連絡してくれるわけでもない
書き込んでる間にやればいいのにクレクレ厨と同じだよ
どっちも知らない人からしたら
「自分でやるのは面倒くさいけど誰かやってね☆」って言ってるようにしかみえない
584 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/17(日) 10:16:03 ID:Q9qF2Yqd0
>>583
そうやって話題を終了させようとしてるのは
擁護に必死な儲なのか、逆に煽って検証させたいのかどっちだ
昨日から必死な人？
585 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/17(日) 10:19:37 ID:JZMqPtVS0
>>583
今更蒸し返すな！検証するな！って人に反論してる流れなのに
なんで今度は検証するなら黙ってやれ！ってことになるんだｗｗ
検証したい人は各自検証してるだろうけど、だからといってここで
話しちゃいけない訳でもない
なんでそんなに必死なの？儲だとしたら全くの逆効果だよ
586 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/17(日) 10:19:57 ID:Z2ppyuWeO
サロンの過去ログにたまに登場するﾘﾊﾞ原さんは確かに痛いが
まさか盗作の前歴があったとは…しかも丸写し。
そりゃバレたら焦るよね。
いろいろ台無しだもんね。
587 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/17(日) 10:23:15 ID:Ny+UxV1l0
>585
検証するなって人は煽りだろうなと思って「自分でやればいいのに」と思ったんだけど
588 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/17(日) 10:56:42 ID:JT0PD78r0
盗田のことを考えたら検証は無意味じゃないって思った
589 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/17(日) 11:08:55 ID:J+8KqIBk0
施設はあるけどリバ腹本がないので友達に掘り返してもらってる。
吉田のプロットパクと違ってコピペは目にも明らかだから
より検証の価値あると思うよ。
590 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/17(日) 11:11:42 ID:lWiacxPq0
>>581
>小説の中で登場人物に仕事に対する意識や責任感とか

盗田ﾃﾝﾃｰの時とかぶるわーｗ
なんだろう、パクる人たちは仕事への熱い意識や責任感からパクるのだろうかｗ
591 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/17(日) 11:13:43 ID:rASa3c7I0
白心臓の邪道が完結してるかどうか知らんが商業は出してないみたいだし
このままFOするならほっときゃいいんでねーの
どうせあー昔ﾊﾟｸったあのヒトかって言われ続けるんだろうし
592 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/17(日) 11:26:32 ID:88AnYHkM0
検証したいっていうのは、世間に知らしめたいってことだと思うよ。
人のモノパクった作品で先生ヅラすんなとか読んでる人にも「それ盗品ですよ」と教えてやりたいとか。
白心臓のほうは削除されてて知らぬ存ぜぬというのが却って許せないという人もいると思う。
そもそも出しなおしが出せるのも、元の盗作品があってこそだったわけで。

そういうのは本人同士で謝罪が済んでようが関係ないだろうし、法的にどうこうって話でもない。
それで楽しんでた人（もしくは本人関係者？）は、おせっかい！と思うかもしれんけど
自分だったら盗品で楽しみたくはないし、例え10年遅れでもちゃんと検証して
ｳｴﾌﾞに残しておくのって意味があると思うけどな。
まあいいがかり検証も多いけど、その辺はそれこそ見た人が各自判断すればいいことだし。
593 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/17(日) 11:28:38 ID:XAbUz3prO
リバ腹の儲すげえｗｗ
10年前だし盗作部分は削除して出し直したんだからもういいだろ！ってｗ
盗作と知らずに買った読者をどんだけ馬鹿にしてんだよ。
本人からも出版社からも読者への謝罪がないのに
二者間で手打ちにしたなら問題ないとか頭膿みすぎ。
煽りならうまいけどな。

>>591
そっくりだよなｗ
594 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/17(日) 11:29:25 ID:vnOISF+R0
検証したいなら勝手にすればいいよ
ただこのスレでこれ以上やられるのはウザイ
専スレ立てて、できれば該当箇所のテキストは画像でアップして欲しい
テキストに打ち直されても、現物を持っていない人間からすれば言いがかりに見えるからね
595 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/17(日) 11:37:35 ID:lAacZWNo0
よく分からんがループしているので、検証スレは作ったほうがいいと思う。
川原にしても、よく名前が出る藤森にしてもここで思う存分検証して、
そして検証が終わったらサロンのパクテンプレに明記する、でいいんじゃね？

十年以上も前だからもう問題にするなっていうなら、吉田ナツのラレはどうすんだ。
二十年以上も前で、しかも雑誌がなくなってるのに未だに検証してんじゃん。
596 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/17(日) 11:40:14 ID:88AnYHkM0
>594
検証材料が揃って、サイト作るってタイミングになれば別スレ立てる流れになると思うよ。
ここ発祥の検証って、今までもそういう流れだったし。
今はまだ多くの人に材料求めてる段階だから、ここでいいと思うけど。

ウザいいう人は別話題振るなりしばらく見ないなりが基本だと思うが。
597 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/17(日) 11:43:23 ID:7v7dttL50
うざいから他でやれってしつこい人はなんなの？
今までもパクや他の話題のときは何も言われなかったのに
リバ腹の儲はマジすごすぎ
なんとも思ってない作家だったけど悪印象ついちゃったよ
598 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/17(日) 11:50:41 ID:8QWOrwOH0
うざいって言うからこのスレ1から読み直したけどここでリバ腹出たのは>>375
たった200レス程度でうざいってwww
599 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/17(日) 11:52:45 ID:XAbUz3prO
アンカずれた
×>>591
○>>590
600 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/17(日) 11:56:00 ID:dWLtP20t0
初めて見たよ、該当箇所のテキストを画像でアップしてほしいって意見も。
リバ腹儲はちょっと落ち着いたら？
どれだけ他の人や他の検証の時と違う事書いているか考えたほうがいい。

施設も蛇道も出し直しが多いから検証に使った資料が
どこ出版の何版を利用しているかの明記は必要があると思うけどさ。
601 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/17(日) 12:41:50 ID:o6sChiZi0
儲じゃなくて本ｎｹﾞﾌｹﾞﾌｹﾞﾌ
602 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/17(日) 12:46:19 ID:UakNSfdd0
そういえば少女漫画の松本洋子検証も、既に商業から姿を消してからだよね
603 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/17(日) 14:01:05 ID:trWFXp0Q0
本人光臨は仕方ないけど、ヨネダもリバ腹も執拗に擁護しなきゃここまで荒れないのに…。
604 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/17(日) 14:03:14 ID:RNqd4lsF0
リバ腹に関しては、ウィルス騒ぎで流れかけていたのにw
605 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/17(日) 14:06:59 ID:l1tyMZId0
そういえば米田の漫画読んでみたけどキャラがうざかった
話し方も「～なんで。」「～するんで。」連発でDQNぽくてムカついた。
606 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/17(日) 14:10:43 ID:EIwHKZ6+0
今まで散々やってきたﾊﾟｸ検証なのに時効だのみっともないだの親告罪だから
お前ら読者に関係ないだの言い出す人が現れんの不自然だからもっとうまく立ち回らないと
607 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/17(日) 14:15:48 ID:vlyeGMjt0
>594
検証したい人全員が出ていくより、おまえ一人がここから去ったほうが早い。
さよなら。


「10年前のことを今更」としきりに書いている人がいるが、句読点まで丸々盗作しているヤツが、
これ一作だけで後は一切盗作していませんなんて言われてもまったく信用できない。
608 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/17(日) 14:17:41 ID:/Zbanr4q0
この空気を跳ね飛ばしてくれるのは
やはりいつもの、しまむらの人だけだな！

今日の大阪インテ、雨で大変だったよね、きっと
ネットで同人誌が買えるようになったから
自力で発掘しに行かなくなった…歳だわ
神戸国際展示場が懐かしい
609 ：salon：2009/05/17(日) 14:25:27 ID:xP9tMF5bO
みっともないのはどっちだよっていう
パクリ(今回はコピペ)は純然たる窃盗だよ
お前ら金払って本を購入した読者に対して
恥じるところはないのかよ

松本洋子のトレス発覚したときも、自分昔ファンだったから
心底がっかりしたし失望させられた。
でも知ることが出来て良かったと思う。

こういう問題が看過されるのはあってはならないし、
出版側の良心や自浄作用が問われると思うよ
610 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/17(日) 14:50:05 ID:/Zbanr4q0
検証始めに言い出した奴が、一言多かった

検証用にわざわざブクオフで買った、と報告する奴を
作家も出版社も読者と呼びたくはないだろうよ
というか、そういう奴らと自分は一緒にされたくない
そういう人間も、ここは見てるっていい加減気づけよ
どっちの作家さんも読んでないし、この流れで読む気は失せた
611 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/17(日) 15:00:04 ID:RNqd4lsF0
？？？
「検証用にﾌﾞｺﾌで買った・買う」
報告は、いつものことだけど？
今までと何が違うの？なんでリバ腹さんの時だけそう言うの？

つうか、そういう人たちは検証だけが目的の人であって
純粋な読者などと誰も呼んでいないし、自称すらしていないじゃん
612 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/17(日) 15:00:47 ID:YHskDYPs0
バイバーイ＾ｍ＾
613 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/17(日) 15:01:23 ID:vlyeGMjt0
>610
は？
これまでだって、検証のためにブクオフで本買うなんて、普通にあったじゃないか。
何言ってんの？

発売当時に定価で購入して今も大切に保管している「読者様」以外は検証する資格ナシって？
スーパーで万引きしたのを他の客に見つかって「あんたは関係ないでしょー！」と
ファビョッてるチュプか。

絶版なんだから、手に入れようと思ったらブクオフに限らず中古で手に入れるしかないだろ。

つか、
>どっちの作家さんも読んでないし、この流れで読む気は失せた
どうでもいいよ。読まなきゃいいじゃん。
614 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/17(日) 15:11:47 ID:1n+TQAULO
今までと違うって言うけど新田の時は
「これって○○だよね」とか具体的にすぐ出だしたのに
川原藤森は最初に出した以降の人は
パクパク言うだけで鬱陶しい
検証してる人は検証始めてるだろうし
知らなかった人はこの流れでパクかとか個人で判断してるだろう
だから煽りにしか見えないんだけど儲乙されるんだろうな
615 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/17(日) 15:18:59 ID:4meVe+6L0
そうだね、儲乙だね

新田はそもそも雑誌に載りまくりで元画像もネットで検索出来るものが多かった
リバ腹さんの本はすでに絶版になっているし、小説だから読み込まないと
ぱっと見で分かるものがない
それの違いじゃない？
一緒にするのはそもそもおかしいよ
616 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2009/05/17(日) 15:22:27 ID:RNqd4lsF0
>>614
「すぐ」
ってどのくらいの速さのこと？
少なくとも盗田ん時は、スレが新しくなるまで確定画像でなかったわけですが
パク話題があがってからパク証拠が出てくるまでの速さが新田より遅いなんて、嘘つくなよ

ちなみに、盗田の時も証拠だせよレスのオンパレードでしたよ
617 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/17(日) 16:04:40 ID:ynRCZQiCO
検証自体はいいんだけど
＞ 今はまだ多くの人に材料求めてる段階
この段階がうざいんだよね
結果がわかってから教えてくれればそれでいいのにってことなんでは
618 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/17(日) 16:36:06 ID:jp2IwXP50
意味わかんねwww
広めなきゃ材料も集まらんだろうし、
その間に「移動しろ」「時効だ」「読者でもないくせに」って
斜め上擁護が入るから反論してたら「うざい」？
いやいやいや意味わかんねwww
619 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/17(日) 16:45:45 ID:XAbUz3prO
手を変え品を変え擁護乙。
いつものパク発見時と同じ流れなのに
いつもと違うだのウザイだのと、よう言うわｗ

>>548
怒涛の１ヶ月ｗ
620 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/17(日) 17:55:41 ID:l1tyMZId0
川原の擁護ってバカ？
サロンで何人も検証されてきたけどこんなの初めて見たわ。
621 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/17(日) 18:21:24 ID:wxVUhTpy0
>>610
しまむら出して、インテの話出して必死で話逸らそうとしたけど
誰ものってくれないので、思わずアホな擁護をしちゃったんだね。
神戸の国展のころを知ってるのはかなりのﾊﾞﾊﾞｱだな（自分も知ってるがw）
もしかしてご本人？w
みっともないでちゅよ～。
622 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/17(日) 18:36:21 ID:M1/hsOoF0
リバ腹さんて川原つばさなのか　懐かしい
商業作品は読んだ事ないけど大昔この人のＣ翼の同人誌買ってたわｗ
当時「彼烈火」が超大手で新刊持ったまま川原さんのスペに
買い物行ったらスゲー嫌な顔をされたのを強烈に覚えているｗ
623 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/17(日) 18:37:48 ID:zNbcZgiq0
>>622
まぁカプリングの受け攻めが真逆だからな
624 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/17(日) 18:42:12 ID:i5oGPbTU0
川/原/つ/ば/さって漫画描いてた人のイメージが消えない
なんでだろう
似たような名前の人同じ時代にいなかった？
そう珍しい名前でもないからいてもおかしくはないだろうけど
625 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/17(日) 19:08:16 ID:IVA0FHUu0
>>624
川/原/つ/ば/さといえば80年代の漫画異星人通りのヒロインが
同じ名前（つばさ→翼）だが、それじゃなくて？
626 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/17(日) 19:09:47 ID:M1/hsOoF0
川原泉のことでは？
627 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/17(日) 19:10:09 ID:kLRxrSDbO
話をすこっとずらしてしまって申し訳ないんだが
呪文さんBLから完全撤退て本当？
628 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/17(日) 19:21:55 ID:5c7Je44F0
新田の時はあの時は確か
「その画像は話題になったので見たことがある。だけどどこのブランドだったか思い出せない」
みたいな流れで、記憶にはあるけどパク元が特定できなかったんだよ

それに絵と文や設定を同列に語るのってヘンなのでは？
絵はトレスとかなら元が判ればすぐ出せるけど、
川原さんの文章やら藤森さんの設定とかは
ある程度、読んでからじゃないと挙げられないし

とりあえず藤森さんのは作家買いしてたからノベルス文庫は全部持っているから
協力はできるけど、個人的には黒だけど箇条書きマジックに陥りそうな予感

>624
川原由美子とか？
629 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/17(日) 19:22:03 ID:XAbUz3prO
BL漫画界で有名なつばさといえば唾たん？
630 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/17(日) 19:25:02 ID:gr6ojFk70
>>629
巨神兵の人？
つばさじゃなくてつばきじゃなかった？
631 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/17(日) 19:41:24 ID:6jHEVlGG0
>>624
意輪先つばさ　じゃない？
632 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/17(日) 19:43:29 ID:XAbUz3prO
>>630
いかん、椿でした。

で、Cつば同人出身で○○翼or○○つばさという有名なやおい漫画家さんがいたと自分も記憶してる。
昔ビブのテーマ別アンソロでよく見たような。
633 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/17(日) 19:46:15 ID:XAbUz3prO
チンタラ書いてたら回答がきてた。
>>631
その人です。
634 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/17(日) 20:37:51 ID:i5oGPbTU0
>>625>>628>>631
いや、全部違うな、ごめんｗ
意輪先つばさは可愛い絵の人だったよね
自分が記憶してるのはそんなに有名な人ではなかったのかも
一応壁でよく見かけたんだが
635 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/17(日) 20:53:57 ID:JgYHTftB0
>624
自分も猛烈にそう思っていたwなんでだろ
リバ原さんって昔は絵も描いたとかじゃないよねえ
636 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/17(日) 21:06:18 ID:vJtAsheH0
もしかしたら相方さん？のｵｷ？さんの印象が強いということでは
Ｃ翼の頃は知らないけど自分が最初、ﾛｰｻﾞﾘｳﾑのｓｐカット見たとき
絵描きの人のｻｸﾙだと勘違いしたことあったからそう思うだけだけど
637 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/17(日) 21:12:38 ID:dWLtP20t0
あれ、リバ原さんって同人誌で挿絵描いていなかったっけ？
オリジナルので…。
おとなしいような、可愛いような絵だった気がしたけども
詐欺沼さんの方だったかな？
とにかくどちらかが描いていたよ。
638 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/17(日) 21:38:11 ID:/Zbanr4q0
>637
オリジナルじゃなくて小説サイトかな
別PNでマガマガとも付き合いあったはず
そっちの名前は忘れたが
639 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2009/05/17(日) 21:48:18 ID:9ShJfqgP0
>638
藤/村/紫じゃなかったっけ？
640 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/17(日) 21:49:56 ID:dWLtP20t0
>638
いや、サイトは見た事がないから。同人誌だった。
多分『Myuhy ミューイ』この何冊か出ていた中のどれかでだったと思う。
家族が買っていたのを流し読みしていただけで
同人誌自体が手元になくて出せないけども。
小説だけでなくて絵も描くんだと思った覚えがある。
641 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/17(日) 23:02:04 ID:/Zbanr4q0
…誰もいないみたいなので

>627
さっきはレスしにくい雰囲気だったからスルーした
のってあげなくてごめんよ
ソースあれば　ヒントだけ　出して？
642 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/17(日) 23:55:46 ID:wAyqAm1g0
>>628
できたら雑誌のリブレスレに来て、心からお待ちしてるわ、プリーズ
643 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/18(月) 00:07:16 ID:8GgP8Ogl0
>>627
呪文さんて誰？
644 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/18(月) 00:24:34 ID:IYqckCCX0
>640
絵を描いていたのは詐欺沼さん。
645 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/18(月) 00:24:39 ID:7JcKv2ZH0
スガノだよね＞呪文
小説スレでも「BL書かないってほんと？」みたいなレスがたまにある
たしか本人が撤退と明言したわけではないけど
ここ数年？はエッセイしか書いてないし東北に居を移しちゃったし…てのが
撤退説の誘因じゃね？ということかと
646 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/18(月) 00:27:31 ID:7Zh6aC740
今時データでも送れるし、東北に引っ越した＝BL撤退　っていう意味がよくわからんｗ
BL小説家は首都圏って決まってるとか？
647 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/18(月) 00:27:56 ID:8GgP8Ogl0
>>645
㌧、ｽｶﾞﾉさんかそういや最近BL書かないね
648 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/18(月) 00:41:13 ID:QNLpLHAB0
とっくに消えた人だと思ってたけど、BL以外で活動してるみたいだね
昔、雑誌でよくこの人のエッセイが絶賛されてたけど
どこがそんなにいいのか全く理解できなかったっけな
649 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/18(月) 01:19:06 ID:7YKWwd8v0
晴天をいまだに待っているんだが・・・
本当に完全撤退ならショックだorz
650 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/18(月) 01:30:57 ID:rdo/ZRfx0
超遅レスだけど

>>491
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d57157336
651 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/18(月) 02:56:56 ID:/iwp1gmq0
>>650
491じゃないけどこれはひどい
652 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/18(月) 03:05:41 ID:Yuq0giqX0
727 ：匿名希望さん：2009/05/18(月) 01:49:13
川原ｽﾚたてたいんだけど
ｽﾚタイトルか>>1に三国志の名前入れるのって迷惑？
伏せるべき？


728 ：匿名希望さん：2009/05/18(月) 02:26:25
>>727
スレタイに入れるのはオススメしない。やはり迷惑だとｵﾓ。
テンプレに入れるのはどうだろう。



729 ：匿名希望さん：2009/05/18(月) 02:30:34
>>728
㌧
テンプレに「私/説/三/国/志」でいいかな？
今ホスト規制で立てられないから明日まだ立ってなかったら
再チャレンジしてみます


730 ：匿名希望さん：：2009/05/18(月) 02:51:47
>>729
どれぐらい出たんだ？


731 ：匿名希望さん：：2009/05/18(月) 03:03:01
こんな夜中に一人にだけ相談か
立てる前、一応salonにも相談すれば？
待ってた人を無視してるみたいだよ
653 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/18(月) 03:10:58 ID:8GgP8Ogl0
>>650
出品してるの関係者っぽいね
654 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/18(月) 03:40:26 ID:Yuq0giqX0
736 ：匿名希望さん：2009/05/18(月) 03:15:16
>>733
なら自分がスレ立てたらいいじゃん
自分じゃ何もしないくせに何様のつもりだよ

>>729
乙


737 ：匿名希望さん：：2009/05/18(月) 03:17:37
salonに相談してくれたら私が立ててもいいよ
決めつけないで
頭おかしいんじゃねえの？


738 ：匿名希望さん：2009/05/18(月) 03:18:05
スレ立て人に喧嘩売ってsalonにはレスコピペ。
お前さんに相談する事はないからお引取り下さい。


739 ：匿名希望さん：：2009/05/18(月) 03:19:10
>>738
自己演乙ｗｗｗ
655 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/18(月) 03:41:33 ID:Yuq0giqX0
740 ：匿名希望さん：2009/05/18(月) 03:21:30
>737=>739みたいな基地外が立てたスレじゃ検証参加する気にならない…


741 ：匿名希望さん：：2009/05/18(月) 03:25:21
740=私念乙って言われたいなら
勝手にすればいいｗｗ
salonの流れ見てなかったの？


742 ：匿名希望さん：2009/05/18(月) 03:26:32
salonに拘ってるDQN気持ち悪い


743 ：匿名希望さん：2009/05/18(月) 03:28:20
つかなんでサロンサロン言ってるの？
656 ：salon：2009/05/18(月) 04:39:30 ID:PPOnewuN0
つか米打といいﾘﾊﾞ腹といい
腐母の人は運に恵まれすぎだｗ
657 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/18(月) 05:50:03 ID:XZcOkIbw0
これまでの盗作騒動の流れから考えても
今回の川原つばさの件についてももうしばらくここで続けて
様子を見て検証スレを立てたらいいと思うけど。
昨日の怒涛の擁護があったから、
深夜にいきなりスレを立てようとするなんてのは
ここでこれ以上話題にして欲しくないんだねとしか思えないな。
658 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/18(月) 05:56:58 ID:1pbqMQFsP
>全冊 中○梓（栗○薫）宛献呈署名入り（内2冊献辞入り）　全冊」初版帯付　6～9（最終）巻
>江○さんから栗○さんへ直々送られたモノです。二人の関係を知っている人にとっては感慨深いものだと思います。
>即決価格 ： 35,000 円

タダで貰ったもんを３万５千円で転売ですか('A`)
659 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/18(月) 06:37:10 ID:YUNJQbikO
>>658
＞二人の関係を知っている人にとっては感慨深いものだと思います。
感慨深い以前に師匠としてどうかと思うよ('A`)
660 ：salon：2009/05/18(月) 09:01:45 ID:0jMrfIzK0
このオークション江○さんは知ってるのかな
初版なんてファンには垂涎の的だな

>>657
私はあなたと同意見だけど
あちらでスレ立てたい人達は、こっちの意見を
別の思惑だと思ってるね

661 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/18(月) 09:36:06 ID:6nN/shcQ0
このゴダゴタで誰が一番得してる買っていう話だよ

なんつーか関係者各位様乙
662 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/18(月) 09:57:56 ID:phagB+a40
矛先が逸れたヨネダや腐母もなー
某スレではヨネダの後に出てきた藤生叩きが盛況
一時期の閑散ぶりが嘘のように＄が豊作だな
663 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/18(月) 11:10:02 ID:mlR7gYTC0
あれ？インテっておわったんだよね
腐母レポゼロｗ
664 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/18(月) 11:12:06 ID:0jMrfIzK0
756 ：匿名希望さん：：2009/05/18(月) 11:09:45
検証で盛り上がってるとこ言いにくいけど言うよ

727は、リバ腹さん何カ所疑ってる?
江●さんの文も並べて比較することになるんだよね?
検証付き合うつもりで、週末かけてどっちも読んだけど
私が黒だと思ったのは、最初に出た科白だけだった
ほかには、そのままの部分ってなかった
それでもスレ立てるほどか?
絶対の自信ある?
はっきり言うけどこの程度じゃ、こっちが訴えられない?

絵みたいにぴったり重なれば、検証と言い切れるけどさ～
両方読むまでは、もっとざくざく出てくると思ってたんだけどなー
665 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/18(月) 11:21:17 ID:Y/whhbqb0
>>646
たしか書きたいものがあるうちは都会にいたいと思う
みたいなことを言ってたんじゃなかったっけ？
田舎に行くと良い意味でも悪い意味でものんびりしちゃって、
ガツガツ書く気がしなくなると考えてたんじゃない？
666 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/18(月) 11:25:56 ID:4SL2jlw30
>>664
なんでこんな畳み掛け口調wwww
667 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/18(月) 11:32:46 ID:159zoD4w0
>それでもスレ立てるほどか?
>絶対の自信ある?
>はっきり言うけどこの程度じゃ、こっちが訴えられない?

絶対の自信てなんだww
必死すぎて腹イタイよ。
明らかに「丸写ししました」って文章が一つあるだけでも、
検証の価値は十分あると思うがな。
訴えられるのが怖いなら検証に参加しなきゃいいよ。

>ほかには、そのままの部分ってなかった

ずいぶん含みがある書き方するね。
うま～くバラして使ってるってことかw
でも検証すればバレるんだけどね。
668 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/18(月) 11:50:28 ID:7YKWwd8v0
>>663
ヲチ板にはｲﾝﾃﾚﾎﾟあったよ
写真通りのトリメが居たらしい
669 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/18(月) 12:11:43 ID:qGjeKJsq0
>>668
ブラウザマジックスゴスｗｗって書き込みだったから
ご尊顔は写真以下だったんじゃないの？
670 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/18(月) 12:35:04 ID:G0DZTxZb0
>>664
ｽﾋﾟﾘﾁｭｱﾙの人かとｵﾓﾀ
671 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/18(月) 12:35:22 ID:BV0D0dNsO
>>662と>>664のスレどこー？
672 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2009/05/18(月) 13:00:45 ID:CJiftCnW0
>>671
雑誌板のﾘﾌﾞｽﾚ
673 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/18(月) 13:15:28 ID:7TbhX57K0
>>662
数字の藤生叩きはヨネダが加わってる悪寒w
674 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/18(月) 13:15:51 ID:Eyyybcs/0
あートリメ見物してこようと思ってたのに
インフル騒ぎですっかり忘れてたｗ
675 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/18(月) 13:19:08 ID:6rJ1AR90O
>>671
>>662は消えてほしい作家スレ
藤生叩きはどうやら同業作家がしているもよう
作家スレのIDと消えてスレのID一致を絡みスレで指摘されてたｗ
見にいったらほんとで笑たｗｗｗ
676 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/18(月) 13:24:50 ID:Eyyybcs/0
前もﾌｼﾞｦはコネで仕事貰っててずりいってレスあったよな
やっぱ必死なのって仕事ない同業者なのかね
677 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/18(月) 13:27:41 ID:SiBQ2D2o0
>>675
前も消えてスレのIDと作家スレのIDかぶってる奴いたね
作家ごっこが好きなﾜﾅﾋﾞが作家きどりであのスレにいるようだし、
作家と決まったわけではないが、いずれにしても
IDバレ覚悟で書いてるようではないみたいだし、バカなんだろうか
678 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/18(月) 13:32:51 ID:dwDPcST90
そういや
ここで叩かれた直後に作家スレで泣きついてた馬鹿もいたな
679 ：salon：2009/05/18(月) 14:11:42 ID:A0LL6aPO0
>>624
超亀だけど当時その名前でZｶﾞｿﾀﾞﾑのパロやってた人いた
あんまり上手な人ではなかった

ちなみに>>658のサイン入り謹呈本は
数年前からずっと出品されっぱなしｗ
680 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/18(月) 14:33:39 ID:n9zKdfty0
>>658
誰も落札しないんだwww
直筆の「感謝をこめて」「これからもどうぞよろしく（ハート）」を見たら泣けてくる…
681 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/18(月) 14:49:44 ID:vIyI3Q910
いわくありそうで怖くて落札できない
むしろ献辞なしだったらとっくに落札されてたと思う
682 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/18(月) 15:03:55 ID:IzuoIYcQO
作家スレと消えてスレの両方にいる人って、作家というより作家ぶりたいただのワナビのように思う。
作家スレでもたまにこれ作家じゃなくね？って人いるしな
683 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/18(月) 15:06:24 ID:KZYvPEfF0
作家は作家でも隙間の作家なんじゃない？
684 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/18(月) 15:21:57 ID:dwDPcST90
米田みたいな中堅クラスが一番嫉妬深い気がするな
685 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/18(月) 15:26:14 ID:Qch5a5Dw0
全力で否定しなくてもいいのにねw
686 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/18(月) 15:30:51 ID:L4u08VnSO
>>684
米田はまだ１冊しか出ていないし新人でしょう
同人歴は長いみたいだけどさ
687 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/18(月) 15:41:07 ID:zGRrXPqsO
ﾌｼﾞｦのｺﾈってなんだべ……
688 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/18(月) 15:52:55 ID:Qch5a5Dw0
別の名前だった頃も合わせるとヨネダの同人歴って20年はありそうだね
臨月腹で同人イベントではしゃいでたとか、ﾁｭﾌﾟﾌﾞﾛｸﾞで旦那とのエロトークとか
最近の＄の中じゃ気持ち悪さはダントツだったわ
689 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/18(月) 16:05:28 ID:cys4o8ou0
>>687
多角さんｺﾈ＆編集部擦り寄り仲の良いｱﾃｸｼってよく言われるよね。
売れてるとは思えないのに仕事貰ってる。
さらにその仕事すら締切間に合わないとかそういう話ばかり。
ってな所が色々言われる所以かなと。
ｴｯｾｲは面白かったけど、漫画は読む気にもなれなかったな、
海鮮としても1Pや2Pでも間に合わないとか落とすとか言ってて、
これでよく仕事貰えるな、大丈夫なのかこの人とたまに思うw
690 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/18(月) 16:16:34 ID:4hLgw9it0
仕事貰っているのもそうだけど、サイン会とか読者プレとか有り得ないよなｗ
あと非合法ドラッグでラリった話とか飲酒運転とかwiki自演とか、痛さ満載。
よく弗にならないもんだよ。
691 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/18(月) 16:17:46 ID:4hLgw9it0
すみません。>>690は藤生ネタです。
692 ：salon：2009/05/18(月) 16:20:37 ID:e5qx5sig0
編集部担当（編集長）の太鼓持ち＆同居売れっ子漫画家のコネで仕事依頼

まともに作品で勝負出来ない人なんだな・・・・
それで性格と行動がアレじゃ救いようがないな＞藤生
693 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/18(月) 16:37:29 ID:BV0D0dNsO
>>672>>675
ありが㌧
694 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/18(月) 16:44:07 ID:M4V1+GoT0
ﾖﾈﾀﾞも藤生も痛さ満載だな…
二人ともこれから弗扱いでいんじゃね？
695 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/18(月) 16:46:26 ID:Eyyybcs/0
>あと非合法ドラッグでラリった話とか飲酒運転とかwiki自演とか、痛さ満載。

初耳
ソースくれくれ
696 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/18(月) 16:50:53 ID:zGRrXPqsO
>>695
普通にｺﾐｸｽになってるエッセイで描いてたよ
ドラッグははっきりドラッグとは描いてないけど多分間違いなくドラッグ
697 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/18(月) 16:52:29 ID:28BNDYBE0
>>675
前に多角さんに嫌がらせしてた人が、標的を変えたのかと思ってた
698 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/18(月) 16:55:29 ID:zGRrXPqsO
>>689
あ、ごめん
レスありがとう
699 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/18(月) 16:59:22 ID:cys4o8ou0
多角さんが病気で仕事休業した時に、両方のブログ見て、
多角さんの仕事がないと、自分も失業みたいな事書いてて、確かにそうだけどさぁと思ったことを思い出した。
nrnrして楽しんでる。
700 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/18(月) 17:30:13 ID:gym1u5rC0
>>695
藤生著作『マザーファッカーズ』より

非合法ドラッグ⇒P21「天然マザーファッカーズ」で丸々１Pを使ってラリッて倒れた話。
>「久しぶりに合法ケミカルじゃなくアレな天然をソレしたからか」のコマあり。

漫画的デフォルメｗのつもりかP26にヒトコマ、ドラッグを舌の上に乗せるカット。

P56「徒然マザーファッカーズ」のタイトルシーンにワンカット
>「アシッド系のアレなやつを正しく使用してみた（略）ケミカルは本当にﾗｸﾁﾝだなあ」
>イラストでは「正しく使ってね。入手方法はあんまり正しくないけど～」とせりふ付。

飲酒運転⇒P54「追悼マザーファッカーズ」ラストのヒトコマ
>「新品のウィスキーをまともにひとびん開けて、まもなく車に乗り込んで帰宅してみたが、
>あきれるくらい何事もなく家についてしまった」

コミケで飲酒⇒P73「B面マザーファッカーズ」でヒトコマ　編集と飲んでいるカット。
>「この人たち、またコミケまで来てビールのんで…」のせりふつき。

ブコフでヲチ用に『マザーファッカーズ』を手に入れたので、何でも訊いてくれｗ
701 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/18(月) 17:33:18 ID:8xow51Fb0
ﾌｼﾞｵのエッセイは好き嫌いがはっきり分かれるだろうね
非合法ドラッグも嗜むｱﾃｸｼなんて珍しくもないのに描いちゃうから突っ込まれるｗ

>多角さんの仕事がないと、自分も失業
それはダメすぎだろうｗｗｗ
702 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/18(月) 17:44:14 ID:kX1jSqaw0
>非合法ドラッグも嗜むｱﾃｸｼなんて珍しくもないのに
珍しいかどうか以前に普通に犯罪じゃねーかよ
703 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/18(月) 17:47:50 ID:vIyI3Q910
>>688
いやさすがにそれはないw＞ 20年
あとｴﾛﾄｰｸは誰かと混同してるぞ
>>407のﾈﾀだけでも充分痛いけど
704 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/18(月) 17:52:01 ID:18gDSAmX0
>>701
まともな知り合いの誰も、非合法ドラッグなんかやらないけどね
藤生乙か？

非合法ドラッグも犯罪だが、飲酒運転も重大犯罪
しかもウィスキーのボトル一本って、酒気帯びどころの騒ぎじゃないレベル
好き嫌いだの、珍しくないって問題じゃないよコレ
705 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/18(月) 17:57:54 ID:kX1jSqaw0
該当ページの画像UPしてν速にスレ立てたら祭られるレベルの犯罪だと思う

ちなみに非合法じゃないほうも
「合法」ﾄﾞﾗｯｸﾞじゃなく「脱法」ﾄﾞﾗｯｸﾞだお＞＜
706 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/18(月) 18:08:03 ID:6rJ1AR90O
>>697
kwsk
707 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/18(月) 18:10:07 ID:Eyyybcs/0
>>700
さんくす

すげーなw
ドラッグ自慢まじうぜえ
708 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/18(月) 18:16:22 ID:L4u08VnSO
>>700
藤生は笑えないイタタだな
それにしても普通なら担当が止めそうだけど止めなかったんだねえ
藤生の周りにまともな奴はいないのか
709 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/18(月) 18:18:20 ID:8xow51Fb0
海に近い町在住なんだが
サーファー連中が日常的にドラッグやってたから麻痺してたよごめん
710 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/18(月) 18:20:53 ID:PcFT/9Ds0
ドラッグはバカのやることだよ。
周りがやってるから麻痺するってのも愚か。子供でもわかるよ。
711 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/18(月) 18:22:31 ID:rgZ9GRtO0
なんか熱心な儲がつく理由がわかった気がする
ドラッグとか危ない世界にあこがれる厨二少女達
ドラッグとかやっちゃう繊細で壊れやすい藤尾さんとか
そういう方面なのね
ﾖﾈｹｿみたいなノリなんだろうか
712 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/18(月) 18:31:49 ID:S+mw/IjI0
このご時勢に飲酒運転か
みせしめに祭ってもらったほうがいいのかね
713 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/18(月) 18:32:27 ID:bUzW8ZWF0
ニュー速じゃ売れてもない腐女子のネタは食いつき悪そうだ
mixiで飲酒運転日記書いて叩かれるのも大学のランクによるしね
ニュー速で食いついてもらえそうな肩書きってこの人に何かあるの？
714 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/18(月) 18:32:56 ID:6v0rCk2dO
ああ。ｵｻﾞｷ世代が盗んだバイクで走り出しちゃう感じか。
715 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/18(月) 18:40:35 ID:S+mw/IjI0
まあウィスキーのボトル一本は嘘だろうけど万が一本当なら殺人予備軍の自覚あるんだろうか
ドラッグの件ももし違法だったら普通に24できるよね
これだけ自分の首絞める発言よく印刷物に残せるよなあ…ドMなのかな藤生さん
一人で自爆するだけならいいけど周りを巻き込むdqn行為は勘弁だよなあ
716 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/18(月) 18:42:55 ID:BV0D0dNsO
>>706
多角さんのサイトが荒らされただか嫌がらせメルがきただかで
調べたら知人の仕業と分かりショックでしばらく休筆。
717 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/18(月) 18:47:54 ID:Yg/4Ouu70
ｻｰﾌｧｰ（笑）の間で流行ったのはｹﾐｶﾙじゃなくﾊｯﾊﾟじゃね？
まあ違法だが。
藤雄儲は「あのイタイとこがいいんだ」って数字板で言ってたような。
718 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/18(月) 19:10:29 ID:6rJ1AR90O
>>716
ﾄﾝｸｽ
調子悪そうだったのそのせいか…
719 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/18(月) 19:20:29 ID:0Ul5ucfH0
>711
ﾖﾈｹﾝは作品にﾄﾞﾗｯｸﾞ描写あるだけでﾄﾞﾗｯｸﾞ使ってるｱﾃｸｼｱﾋﾟｰﾙしてないでしょ


犯罪自慢するDQNは社会的に抹殺されてほしいよ
720 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/18(月) 19:24:15 ID:J3KPeQX20
藤生の著作は店頭から回収廃棄でいいんじゃね。
社会的には、ただのアシスタント崩れでしょ？一生アシスタントやってろよ。
721 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/18(月) 19:26:00 ID:otdMs6MF0
人気作家の七光りを自覚してるのは
まだいい方なんだろうかｗ
犯罪自慢は別問題としてな
722 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/18(月) 19:37:54 ID:rgZ9GRtO0
まあ使い続けるのは出版社の都合だし
声のでかい儲が多いのも事実だしなんだかんだと地味に生き残りそうではあるな
この先これが続くのは本人次第と言いたい所だけど
世渡り上手な人ってほんとに世渡り上手なのでこのまま行きそうじゃね？
ｵﾆﾂﾞｶとかも元気に生き残ってるし
ホントびっくりする位便乗坊って自分の売込みが上手い
723 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/18(月) 19:48:13 ID:wHHtzEdaO
実力ないのを勘違いで自慢し、
コネと自演で自称人気作家だし、
儲は痛いしで
いいとこ欠片も無い犯罪者･藤生

犯罪その１=自己申告の飲酒運転(危険運転に匹敵する程の量)
犯罪その２=非合法のドラッグの使用
724 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/18(月) 20:19:17 ID:d9Ar10rk0
ブログ見たけど、編集たちに招待されて東京で飲み会とか、
売り込みというか擦寄りというか、話術に長けているんだろうな。
こういう奴は業界の片隅にいつまでもいるだろうね。
才能も画力もないのに、ただ人付き合いだけで生きてる蛆虫。
725 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/18(月) 20:34:43 ID:TI1vbWwaO
藤夫ってコミケでシャッター前じゃなかった？
知らないけど人気がある人なのかと思ってた。
726 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/18(月) 20:39:04 ID:76EvCvGS0
僻むな僻むなw
コネとか擦り寄りとか売り込みとか、
人付き合い、人当たりのよさ、人に好かれるっていうのも才能の１つだよ
727 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/18(月) 20:48:08 ID:H6uJ08AY0
すぐ僻みって言う奴ほど他人を僻んでんじゃね。

藤生ふつうに気持ち悪い。
drapで連載していた時、自衛官を誘惑して自衛隊に潜り込んだとか
ライブの打ち上げに潜り込んで乱交自慢とかしてて、オエーッと思った。
728 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/18(月) 20:53:50 ID:Mmr3Dps+0
藤生ってFUJIO'WORKSの藤生？
729 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/18(月) 21:00:21 ID:qGjeKJsq0
ドラッグの飲酒運転に乱交ってｗ
今まで見た弗の中でも最凶じゃね。
730 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/18(月) 21:07:07 ID:L4u08VnSO
漫画面白くないのに編集に気に入られてよく掲載されてる作家なら
コネとか擦り寄りというのわかるけど藤生はエッセイ以外ほとんど見ないから
編集に擦り寄り成功しているように見えない…
731 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/18(月) 21:13:23 ID:AGBzjuws0
不思議だったのが、何で藤生がサイン会？だったな。
高久さんだって枝さんとの合同サイン会だったのに。
あと藤生のwiki見て笑ったｗすごい自演臭ｗｗｗ　

>ミュージシャンのツアースタッフなどを経て、
>drapの編集長で担当編集であるミカリンこと安宅美佳に見出され
732 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/18(月) 21:48:05 ID:BV0D0dNsO
乱交は本人参加しないで乱交ヲチってたそうだがｗ
733 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/18(月) 21:49:30 ID:MgXLPOAn0
>>731
今はなくなってるけど、初期の版はこんなこと書いてあるんだよね。

>実家は貧乏で、とても厳格な父と家庭面はぞんざいな母の間に生まれ、悲惨な幼少時代を過ごした過去を持つ。
>その頃から想像力は強く、絵と漫画を描き続けていた。ちなみに、長女の姉は[[バツイチ]]で4人の子持ち。

どう見ても本人にしか書けないｗ
734 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/18(月) 21:49:34 ID:otdMs6MF0
何レスかがごっちゃになって
今脳内で自衛隊員が自衛隊員誘惑して乱交中
735 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/18(月) 22:00:32 ID:BV0D0dNsO
>>734
脳内うｐ！
736 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/18(月) 22:01:53 ID:qGjeKJsq0
>>732
私は見てただけっていうやつは大抵参加してるの法則
737 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/18(月) 22:06:32 ID:Cj3tAMQp0
歯様がむかし同人誌のフリートークでやった事を
今はwikiでやるんだな。時代を感じる。
今までsalon弗はイタタ発言＆行動はあったけど
リアル法律違反は初めてじゃね。
でも予約金詐欺はあったか。
738 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/18(月) 22:15:25 ID:Y/whhbqb0
>>736
腐女子の性的武勇伝はたいてい嘘の法則もあるよ
739 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/18(月) 22:16:58 ID:Eyyybcs/0
ｲﾍﾞﾝﾄで実物拝んだが、地味でﾄﾞﾗｯｸﾞ乱交ってタイプじゃなかったなあ
外見だけじゃわかんねーもんだな
740 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/18(月) 22:18:05 ID:KZYvPEfF0
取りあえず薬関係と飲酒はwikiに載せるべきだろう
741 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/18(月) 22:18:40 ID:5egyQioV0
>>738
腐女子じゃないけど蘭ﾊﾞﾊﾞさま思い出したｗｗ
さんざんウソ臭いｾｸｰｽ武勇伝吹いといて
「旦那様しか見たことのない…」とかうっかり
処女でｹｺｰﾝをポロリしてたっけ。
742 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/18(月) 22:20:18 ID:iKosfADr0
蘭ﾊﾞﾊﾞって今どこにいんの？
743 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/18(月) 22:24:59 ID:7Zh6aC740
wikiの履歴おもしろ

>リバウンドを繰り返している肥満体（ダイエットに奮闘している）。
>学生時代は生徒（特に女子）に陰険かつ執拗なイジメを受けられていた。

もうこれ藤生本人が責任編集wikiとしか思えないww
744 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/18(月) 22:39:42 ID:+um/2zvG0
イジメというか、みんな不穏な雰囲気を嗅ぎ取って警戒していたんじゃないの？
と思ってしまうようなこの流れ…
745 ：salon ◆U9xkWlax.k ：2009/05/18(月) 22:47:39 ID:469LtDCF0
>734
おまｗｗｗｗｗｗ

>733
藤生儲じゃないけど一応つっこんでおくと、それ全部エッセイにまるっと書いてあったよ
乱交は見て帰ったとか、男が男につっこんだとかいう話はあったけど、本人は参加してないとｵﾓ
でも自衛隊員誘惑して、自衛隊と独身寮(女人禁制)でヤっちゃった★みたいなことは書いてあった
746 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/18(月) 23:09:51 ID:MgXLPOAn0
>>745
あ、そうなんだ。
じゃあ脚注に出典として書名書けば良かったのにね。
雑誌でもおｋみたいだよ。
747 ： ◆y0izD0axK2 ：2009/05/18(月) 23:22:45 ID:kUw34mTAO
これ本人が書いたんじゃなかったら、すごい嫌がらせだよね…
高くさんですらｳｨｷにページ持ってないのに、ここまでこと細かに…声優のｳｨｷみたいだ
748 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/18(月) 23:31:58 ID:g2wG//E+0
そのネタならニュー速でもくいつくかもね

＞自衛隊員誘惑して、自衛隊と独身寮(女人禁制)でヤっちゃった★

でも肝心の本人がコニーじゃ無理か
今はvipでも飛翔作家の元妻の淫行不倫が話題になってるし
マンガネタは旬なのにもったいないね
749 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/18(月) 23:40:11 ID:QNLpLHAB0
みんな普通に話題にしてる人だから有名な人なのかと思ったけど
ググってWiki見てもシラネな人だった＞藤尾
いつもは、ああーこれ書いてる人かって分かるんだけど
750 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/18(月) 23:50:42 ID:BV0D0dNsO
腐母の会
ヨネダコウ
川原つばさ
藤生

短期間に＄出すぎｗ
751 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/18(月) 23:54:40 ID:Z7hXCo4N0
自分がやり玉に挙がったときに、
話題そらしにつかうため、まだサロンデビューしていない＄を確保しているのが
脛に傷を持つ腐女子のたしなみなのです

と言われても今なら信用する
752 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/18(月) 23:57:12 ID:L4JOml3g0
ありえるｗ
この流れでリバ腹さんのパクも結局うやむやで終わりそうな予感
753 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/18(月) 23:59:56 ID:7Zh6aC740
>>749
儲の声が必要以上にでかいっていうイメージだな
エッセイ？漫画の単行本が出た時は
数字板の買ったスレで「待ってた！」だの「最高！」だのすごかったよw
立ち読みしてみたけど…歪んだ自己愛がキモかった
754 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/19(火) 00:03:39 ID:xCp6Aew7O
>>747
私も普通に嫌がらせだと思う
藤生が痛いのは本当だけど
この痛さってなんか波平を思い出すな
755 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/19(火) 00:08:23 ID:3iFjzlnk0
嫌がらせだとしたらそれはそれでとっくに本人が書き換えてると思う
756 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/19(火) 00:10:51 ID:78BNdIAw0
>>755
それこそ本人自演になって嫌がらせ犯喜ばすことになるじゃん
757 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/19(火) 00:16:35 ID:FN0Wndho0
>>756
自分も最初はそう思ったんだけど、756の理由で我慢できるような人でもなさそうに思えたんで
758 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/19(火) 00:32:01 ID:+USdW3+rO
>>742
難民に専スレあるよ
蘭で検索
759 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/19(火) 00:39:53 ID:GBdfVDiz0
話題はなんでもいいが、一応伏せ字してほしいな
長年伏せ字だったせいか落ち着かなくていかん
760 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/19(火) 09:29:00 ID:cPUmxM2d0
あのwikiの記述が他人の嫌がらせって説にはまったく賛同できんわｗ
761 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/19(火) 09:38:06 ID:CEthIfZJ0
遅ればせながらwiki読んできた。

すげえwwほんまもんのバカだﾌｼﾞｵw
邪気眼のまとめ読んだ時のようななんとも言えない気持ちになったよ。
762 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/19(火) 09:54:52 ID:KYRoA7SS0
>>759
パク作家は伏せ字なしでやってたと思うので
川原つばさに関しては「邪道」での文章丸パクが発覚したからそのままでいいんじゃない？

米田公と藤ヲはイタタなだけだから伏せ字がいいと自分も思う
763 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/19(火) 10:34:46 ID:TSBiQuNb0
イタタじゃなくて犯罪者だよ、藤生は。

自分は飲酒運転を絶対に許せない。飲酒運転での事故を見るたびに怒りで体が震える。
ウィスキーのボトル空けて車の運転をしておきながら
>あきれるくらい何事もなく家についてしまった　なんて信じられない。

イタタとかで誤魔化したくない。絶対に常習だろう。死ぬなら一人で死ね。
764 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/19(火) 11:30:01 ID:J1OeAMauO
でもこの人、歯様と同じで大半妄想っぽいから
実際は水割り一杯飲んだ程度がボトル一本まで誇張されてる可能性高そう
勿論水割り一杯でも飲酒運転は厳禁だし、それを公開するなんてアホの極み
765 ： ◆y0izD0axK2 ：2009/05/19(火) 12:24:43 ID:khsDKycoO
7年分のがやっと一冊にまとまったんじゃ
飲酒運転厳罰化になる前の話だろうかとは思うんだけどね
編集もヤバいとは思わなかったんだろうか
766 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/19(火) 12:40:00 ID:tP0FxC7cO
DQNキャラが売りで熱烈儲がいてちょうどBL新刊でたばかりでこの話題性の高さｗ
Wikiの内容はエッセイコミクスにガイシュツなんだから文体を変えればいいのにｗ
767 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/19(火) 12:42:39 ID:PUshz4w5O
>>765
2007年発行だから単行本でるときに外すことも出来たけどね
今もたいして悪いことと思ってないんじゃない？
768 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/19(火) 12:55:54 ID:tP0FxC7cO
>>767
本人も含めて編集長にその判断ができないのも変だよね。
類友なんだろうけど。
769 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/19(火) 12:55:56 ID:LWtSzVuj0
藤生ってブログでよく飲みに行く話をアップしてるけど、住んでいる所は結構な
田舎町だし、車がないと生活できないはず。
深夜や店の閉店後に呼び出されて飲んでる話を読むと「車どうしてるんだろう」って
不安に思った。
同居してる多角さんが送迎かと思ったが、いくらなんでも毎回は付き合えないだろ。
770 ： ◆y0izD0axK2 ：2009/05/19(火) 13:00:01 ID:khsDKycoO
>>769
田舎は代行がメジャー
771 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/19(火) 13:04:57 ID:FN0Wndho0
>>769
そんな金があるならﾌﾞﾛｸﾞで物乞いすんなっていうｗｗｗ
772 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/19(火) 13:47:14 ID:x3GIhx7MO
チンチン電車にでも乗ってんじゃね？
773 ：salon#：2009/05/19(火) 14:07:14 ID:t2n+CRID0
ブログ読んだけど
フジヲと各社担当、みんなで集まって飲んだの？
すごいな…。
売れっ子の担当同士なら険悪になりそうだけど和気藹々としてるってことは
フジヲは今後売れる見込みないって安心されてる証だ。
774 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/19(火) 14:23:04 ID:sn4OGgq00
自分のwikiに明らかな虚偽が掲載されてても
自分で編集すんのは恥ずかしいと悶えてる作家も多い中で
スゲエとしかいいようがないな
775 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/19(火) 14:25:41 ID:MCjHyDOR0
スケジュール取りに苦労しない自称売れっ子漫画家か…。
各社担当は、締切にどうやって間に合わせるかと戦友のような気持ちなのかも。
で、フジヲ一人が「担当に囲まれている売れっ子作家のｱﾃｸｼ」気分満喫なんだな。

>>770
代行なんてマトモな事を考える奴が飲酒運転なんてするわけがないよ。
776 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/19(火) 14:39:27 ID:x3GIhx7MO
売れっ子の担当なら普通、
他社の担当編集は目障りなだけ。
他社がスケジュール取りに幅きかせてくればその分
自社のスケジュール入れられないからな。
多分、めんどくさい作家の担当同士、
仲間みたいな感覚だろう。
ダメンズなんとかみたいな性癖の担当どもなんだろう
777 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/19(火) 15:14:32 ID:t2n+CRID0
タカクさんからの気に入られようを見ても
根っからの子分肌というか力持ってる人の懐に入るのが上手いんだろう。

会社員だったら上司がコケなければそのまま出世するタイプ？かわからないけど
マンガは実力世界だから残念。

778 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/19(火) 15:43:25 ID:sn4OGgq00
この業界、ｺﾊﾞﾝｻﾞﾒの方が鮫に依存されてるﾊﾟﾀｰﾝ多くね？
ｺﾊﾞﾝｻﾞﾒが鮫に人間的に依存されていて色々仕切ってて
その見返りに仕事やら何やらを回してもらってる的な
ｵﾆﾂﾞｶもﾌｼﾞｵもそのﾊﾟﾀｰﾝな気がする
漫画は実力世界って言うけど、描き続けるだけなら実力は実は関係ない
779 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/19(火) 15:51:16 ID:RVKhdgXo0
>778
川原つばさと隠岐さんの関係もそんな感じだよね
隠岐さんの絵を利用してぼったくりグッズを隠岐さん儲に買わせている
（でもその利益はプロデューサーに入る）
780 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/19(火) 15:56:25 ID:Rerceh5BO
それは両者が合意してりゃなんの問題もないんじゃないの
つまり他の底辺作家からみればコネだろうがなんだろうが勝ち組だろうなあ
一軒家に住んでるのも羨ましいw
781 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/19(火) 16:05:50 ID:RP9B8h7F0
そういえば噂の邪道は隠岐さんの漫画版しか読んでないw
782 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/19(火) 16:07:54 ID:PUshz4w5O
>>780
エッセイ以外は滅多に載せてもらえない人が勝ち組かなあ
どうでもいいけど一軒家に住みたいなら田舎においで
庭付きでも安いよ
783 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/19(火) 16:12:24 ID:swyfKnXl0
ｱﾃｸｼは評価されてしかるべき作品を出しているのに
コネがないせいで人気が奴らに劣ってるだけなんです
本当は実力があるんです

言っててむなしくならない？
784 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/19(火) 16:16:24 ID:cPUmxM2d0
誰もそんなこと言ってない気がするが。
785 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/19(火) 16:25:32 ID:cKQUx5WW0
>>783
すぐにその手の書き込みが来るけど
それは自分の心の内の吐露でしかないから
そろそろ止めた方がいい
全部自分に返ってくるよ
786 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/19(火) 16:31:43 ID:47V9S4nB0
>>785
何も自分の姿に向かって書き込まなくてもww
787 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/19(火) 16:33:02 ID:fLnemS6AO
しかし見事に話題そらしに成功したねえ
788 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/19(火) 16:42:07 ID:2eCe4APn0
正直、飽きたってのもあるのでは？
話したければあっちがあるし
789 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/19(火) 17:06:44 ID:Mi84FlTI0
川原のパク騒動より藤生の方が飽きた
消えてスレの方もヒステリックにわめいてるだけだし
790 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/19(火) 17:09:27 ID:RVKhdgXo0
>783
自己紹介乙
791 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/19(火) 17:13:20 ID:s2nONKC60
○○飽きた～って言う人は何がしたいんだろ。
おまえが新しい話題（ry
792 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/19(火) 17:20:08 ID:fLnemS6AO
そういや
げすな勘繰りとは分かっていてもﾌｼﾞｦと多角さんは女夫婦だと思ってた
793 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/19(火) 18:12:49 ID:DgNpuTea0
富士夫って、なんちゃってレズだと思う。
彼氏が出来たら、この同居も解消って言い出しそう。
多角さんが依存しまくってるのを見てると、大きなお世話だが心配になる。
794 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/19(火) 18:53:36 ID:FZJeu9YZ0
でもタカクさんが依存しまくってるってのもソース藤尾なんじゃないの
本人のそういう発言ってあったの？
795 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/19(火) 18:55:09 ID:tP0FxC7cO
リア厨にありがちななんちゃってビアンにみえるね。
コミクスに、片思いだけど本気で好きな男性がいたとか
ビアンだけど男と体の関係をもつのは大丈夫とか
同人女によくいるタイプの言動だ。
796 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/19(火) 18:58:49 ID:Hcxn2P5I0
875 ：匿名希望さん：2009/05/19(火) 14:23:25
昔邪道のファンだった。
ビブから蒼穹王国の下巻が出ないと知った時はすごくショックだった。
講談から大幅加筆修正の文庫で出し直しすると知って蒼穹王国の下巻はどうするんだ。
文庫でもう一度買い直せと言うつもりなのかとメールしたら
「スタッフ」と名乗る人からものすごーくエラソーな説教メールがきて仰け反った。
「読者のために続編を出そうと川原は闘っているのだ。それを汲んでファンなら黙って文庫買え！」（意訳）
むかついたから文庫は一冊も買ってない。
797 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/19(火) 19:14:36 ID:Rerceh5BO
いちいち他ｽﾚｺﾋﾟﾍﾟする人なんなの？
798 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/19(火) 19:20:26 ID:KYRoA7SS0
そういえば川原つばさは検証スレはまだだけど
パクリは完全黒だから
次スレからは>>2の盗作作家テンプレには入るんだよね？
799 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/19(火) 19:28:45 ID:2eCe4APn0
>>798
必死なのはおまえさんだ
確定とは確定されてないだろうが
800 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/19(火) 19:30:22 ID:Zu2qbXTr0
>>799
ええー？
801 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/19(火) 19:33:25 ID:uCoJLnYY0
>>799
>>799
>>799
>>799
802 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/19(火) 19:34:32 ID:cPUmxM2d0
798は「必死」なんて一言も言ってないｗ
803 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/19(火) 19:37:28 ID:HcDKJx2O0
資料本からマルっと流用も無断ならパクりだよな
指摘されて次の巻のあとがきで資料として名前を挙げている場合もパクラー認定？
804 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/19(火) 19:38:46 ID:2eCe4APn0
検証待ちすれば？と思うけどね

ま、擁護はしないことだな
805 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/19(火) 19:38:48 ID:78BNdIAw0
なんちゃってであろうとビアン扱いはやめようよ
ただの推測でこういうとこで書くのは引く
806 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/19(火) 19:39:27 ID:pSOumJwZ0
>>799
ﾊﾞﾛｽどっちが必死ｗｗ
誰が見ても確定だろ
807 ：799：2009/05/19(火) 19:44:12 ID:2eCe4APn0
各々
不愉快だったならゴメンよ…

ビアンの噂も確定じゃないし、作家のこれからも
少しは考えて話していけばと思うよ
808 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/19(火) 19:45:21 ID:duIN//YX0
この流れで思い出したが
エッセイ書きはイタタ過去バナ書くの定説じゃね？
呪文さんもはっきり書いてなかったけど、泥酔したあと車で湯本まで行った話書いてなかったっけ
あとは本人はどうか知らんが、弟が犯罪やらかしたけど黙ってる話とか
未成年喫煙話とか

あと他にBLでエッセイメインの人いたっけ
809 ：salon：2009/05/19(火) 19:45:38 ID:SYP/O77QO
別にﾋﾞｱﾝでも悪いことではないんじゃないの？


なんちゃってじゃなければ
810 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/19(火) 19:48:41 ID:2lo7tuHm0
ﾋﾞｱﾝが悪いと言ってるんでなくて公言してなければ話さない方がいいって言いたいのでは？
811 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/19(火) 19:59:11 ID:fLnemS6AO
>>805
ごめん
多角さんには言い掛かりだよな

でもﾌｼﾞｦさんは自分のことをﾋﾞｱﾝて公言してる 漫画でだけど
812 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/19(火) 20:20:28 ID:tQ55kGSQO
で フジオって人は寡作で熱い儲のついてるｲﾀﾀ売れっ子なわけ？
ﾏｲﾚｰｼﾞだの部数だのでがめつくシビアだと言われてるﾂﾉｶﾜがｺﾐｸｽ出す位だから、
ある程度は勝算のある作家って事なのかな。
813 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/19(火) 20:34:54 ID:wgTAwu/N0
隠岐さんって、C唾時代はマイナーメジャーって感じで
すごい人気あったけど、いまいち活動が地味で露出が少なくて
メジャーになりきれてない感じだった。
それが、リバ腹さんと組んでから、
ケツ叩かれてあちこちに引っ張り出されて
積極的に派手に活動しだしたイマゲ。
メキメキ商業メジャーになりだしたのもそのあとだし。
なのでそういう意味では、リバ腹さんに感謝している。
あの人や詐欺沼さんは、そういう作家を押し出す行動が多かったな。
814 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/19(火) 20:48:40 ID:Xl4FRwSCO
資料本と他者の小説は一緒に出来ないよ。
ある意味、表現力やら感性やらをパクったようなもんなんだからさ。
そういえば、邪道はﾕｳﾕｳﾊｸｼｮのパロ？
815 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/19(火) 20:48:48 ID:ylvwheINO
藤生は自分でビアンなのを売りにしてるから、
一番不謹慎なのはこいつだろ

売れてるのは一部の儲に対してのみで、各編集部への藤生からの売り込みが上手いんだろうな
どうせ自衛隊員みたいに誘惑ｗしてたりすんじゃね
816 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/19(火) 20:56:38 ID:LWVziF4M0
ttp://www.rosarium-tk.com/sokyu.html
こんにちは。川原つばさです。
「蒼弓王国・下巻」…この本は、３年も発売の延期されている本です。
先日、ビブロスと協議の末、このままでは会社に御迷惑がかかるということで、ビブロスでは、発行中止とさせていただきました。
会社には販売できる時期とか、戦略などがあるもので、私のせいで、
それが完全に大気圏外に行ってしまったのだと思ってください、皆様。(ボーイズ書籍は書店への売り込みが大変なのです。)

しかし、発行に際しては、今後ローザリウムでさせていただくつもりです。
同人誌でということになりますが、本のサイズは同じです。
沖さんの協力も一緒です。発売時期は夏を予定。インターネットショップでは、予約もとります。
発売後の通販も致します。ファンクラブに入っていなくても、この本は購入できます。

現在は、こんなことしか掲載できませんが、今年中にケリはつきます。
発行出来なかった理由はいろいろありますが、私は読者様にはお知らせしたくありません。
申し訳ありません…。
皆様が愛してくださった作品・キャラをこのような目に合わせて、ただただ反省の念で一杯です。深くお詫び致します。
ローザリウムで発行後、この本は文庫に落ちます。
817 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/19(火) 20:57:25 ID:LWVziF4M0
新書版で発行は、沖さんの希望でもあります。
私も本棚にスペースを空けて待っていてくださる方の為に、そうしたいと思いますので、
まずは新書版でそろえたいとお思いの方には、希望では、６月頃に予約をとらせていただくつもりです。
その一ヶ月後に発送という形で、今度こそ、お知らせします。発行のメドが経たないうちに、予約はとりません。

予約できなかった方にも、2003年内は必ず通販致しますので、ご安心を。
イベントでも販売いたします。

尚、この件に関して、今後いっさい、ビブロスにお問い合わせをしないでください。
どうぞご質問などは　　までお願いします。

2003年2月15日　　　川原つばさ
818 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/19(火) 21:33:52 ID:XcwkjSTQ0
教えてﾁｬﾝになるけど、結局この「蒼弓王国・下巻」は同人誌で出たの？
ビブで出せなくなって、同人でやるっていってたのが
どういう経緯で公団で出し直すことになったのか知りたい。
819 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/19(火) 21:41:26 ID:yYW7OGXyO
当時のビブに問い合わせた猛者がいたら、話をきいてみたいなあ

ま、発行ができなくなった理由までは教えてもらえるわけないかｗｗｗ
820 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/19(火) 21:43:52 ID:eO6tbsnx0
>814
そう
悠伯劇場版のパロだったと思う
ティア→ko縁マ、アシュレイ→ko亜種ラだったかな？
それで同人出してその後商業用に焼き直ししてた
821 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/19(火) 21:55:52 ID:N9TFp8nv0
>>812
アンケートとかが良かったのかね。
drapでサイン会だのやっているからコアな儲つき作家がいると踏んだか。
しかし今日、『ファザーファッカーズ』とやらをパラ見したが初版のままだった。
増刷するほど売れてないのにサイン会かあーとﾎﾞﾐｮｳ。
822 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/19(火) 21:56:33 ID:W4o9kCK40
>>819
ビブにパクリですよの投書した姉さんは何人かいたんじゃなかったけ。
でも音沙汰なしで。
823 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/19(火) 22:41:24 ID:FZJeu9YZ0
>>821
マザーだからw
自分も発売当初踊らされて買ったが
自衛隊誘惑話で気持ち悪くなって速攻売り払ったら100円だった
その後福家書店でおすすめされてるの見て、オタ好きする漫画という認識がされてるのかなと思った
824 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/19(火) 22:53:50 ID:LWVziF4M0
>>818
「政治的背景」とやらでまだ出てないよｗ
825 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/19(火) 23:03:37 ID:05VKEy9j0
>>807
コピペは間違いようのない事実だろ？
盗作作家の今後なんて、読者が気にする必要なんかない。
バカな擁護はいいかげんにしとけ。
826 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/19(火) 23:20:52 ID:KYRoA7SS0
>>818
まだ出ていないみたい。
最初の出版予定から10年近く延期してることになるのかな。
もう幽○に萌えがなくなったから書けないんじゃないかとエスパー。

>>816で気になるのが
>先日、ビブロスと協議の末、このままでは会社に御迷惑がかかるということで、
>ビブロスでは、発行中止とさせていただきました
↑これなんだけど、
ﾂﾉ川から出てるコミックス版「邪道」では
2000年9月発行の1巻カバー折り返しの原作者コメントに
>ル○ー文庫で出る原作『邪道』の小説バージョンもよろしくね♪
とあるんだよ。
で、2002年7月初版の番外編？にも
　　2002年4月初版・2003年4月3版の3巻にも同じコメントがある。
>>816の記事が2003年2月で
邪道文庫版1巻は実際は2004年9月にＫ談社から出てるんだけど
この間にいったいどういう経緯があったのか。
ちなみに隠岐さんの漫画は1995年から1996年にかけてﾏｶﾞﾋﾞﾎﾞと小ﾋﾞﾎﾞで掲載、
１巻をﾂﾉ川から出すと同時にシエ留で続きを連載開始…だったみたい。
827 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/19(火) 23:25:19 ID:Rerceh5BO
そういうのは完全に関係者以外分からんだろう
828 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/19(火) 23:30:57 ID:XcwkjSTQ0
>>824>>826
ありがとう。ﾂﾉｶﾜから出る予定もあったとは。
もう相当gdgdなんだね…。一体何があったんだろう。
829 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/20(水) 00:16:35 ID:82bG7RLc0
幻冬社元社員９億横領　ソースヤフ
ぱねえｗ
830 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/20(水) 00:24:18 ID:60Gg6AtD0
>>814

資料（にした）本と他者の小説、文章を丸々写して自分の著作の中に組み込んだら一緒だよ。
831 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/20(水) 00:26:14 ID:jmBMrI0P0
まー景気のいい話だねえ
どうせ刑事告発して有罪、民事で告訴しても自己破産してバックレ
結局ド派手に使った人の勝ちだわ
832 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/20(水) 00:29:15 ID:17RbKBeK0
>>829
話題古すぎだなｗ
833 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/20(水) 00:33:41 ID:/bo1zR8i0
８年も気づかないってすげえな
834 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/20(水) 00:49:38 ID:EGkkavpa0
>>831
勝ちってことはないと思うけど。
残りの人生考えたら。
家族もあるだろうし。
などとﾏｼﾞﾚｽw
835 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/20(水) 03:11:23 ID:HASTnmkXO
>>823
アンクルファッカーズならむしろ
喜んで買ってみてたかもしれないから
マザーファッカーズでよかったわ




(　ﾟ∀ﾟ)o彡゜サウスパーク！サウスパーク！
836 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/20(水) 03:12:39 ID:GxYWqquwO
>>829
３月末にスレ立っていたしここでも話題に上がったよ
837 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/20(水) 03:24:36 ID:ibKpotLF0
>>831
自己破産で免責になるのは、借金部分のみ
損害賠償や税金、過料（交通違反の罰金とか）は免責対象ではありません
838 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/20(水) 08:00:55 ID:eywXCoX5O
>>830
している行為や法律的には一緒かもすれないが
ﾘﾊﾞ腹さんのしているのは一緒に出来ないと自分は思う。
小説の資料本というのはあくまでもデータ的な物や手段が書かれている物と認識していて
たとえば呪術的な手段が書かれている本を資料にしても
それによる怖さなどの感覚は小説を書く人が肉付けしていったり
自分の言葉に直して自分らしさを出すものでだと考えるんだけど
(正直、自分はﾈﾀﾊﾟｸやｷｬﾗﾊﾟｸと呼ばれる物は
自分なりの物にしてくれたら気にならないくらいだ)
そういうところをﾘﾊﾞ腹さんは怠っている気がする。
839 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/20(水) 08:58:30 ID:F/oIwLte0
どこを縦読み？しり小たそ…尻小さい子？できなかった
840 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/20(水) 09:09:23 ID:mCWPyg7n0
そもそも資料本じゃないし
841 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/20(水) 09:55:03 ID:RjOJWEKCO
友人に教えられてログ読んで今かなり凹んでる邪道読者です
続きが出るかどうか知りたいと言ったらちょうど話題になってると
教えてくれて、出そうにないと分かってガッカリしたんですけど…
それ以上に…パクって…なにそれどういうこと、みたいなorz
友人にも新書版アウスレーゼ辺りが好きなんて言ってたのに
られ側知らないのでまだ信じたくない気持ちの方が大きいですが
られ本読んでみたい、でも更にショック受けそう…
ここで教えて頂けたこと自体には感謝しています
842 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/20(水) 11:35:04 ID:Uvt/PrLk0
作家ってモラルが低いんだな
作家スレの非常識な発言を見て
パクして金儲けするのが平気なのもうなずける

自治会は面倒とかよく書けるよなー
賃貸だろうが持家だろうが自治会費ってのは払うもんだ
払わない　払っても自治会に協力しない
な人間は地域のお荷物
これだからＢＬ作家はって言われるんだよ
843 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/20(水) 11:37:18 ID:x8xxlKTJ0
>>842ってモラルが低いんだな
ここは数字の絡みスレじゃねぇ
リアルチラシの裏に書いとけ、な？
844 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/20(水) 11:42:10 ID:jmBMrI0P0
自治会費払わないで良いんでね？
きっと作家はゴミすらも出さないんだろうし
845 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/20(水) 11:52:03 ID:Uvt/PrLk0
>>844
あ、そうなんだ。それなら納得
＞作家はゴミすらも出さない

>>843のようなモラルの高い作家さんには
災害時に非常食や水も配らなくていいんだよね
税金で購入した非常食だけど、地域での備蓄や配布は
自治会が担当しているから大変なのわかってるよね
846 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/20(水) 11:52:11 ID:ZRAGzgfu0
>842
「自治会ﾒﾝﾄﾞｸｻ」って言うくらいいいじゃん。
お金払わず居留守使って逃げ回ってるとかじゃないんだし。
働いてる女性の本音だと思うよ。忙しくてできるだけ煩わされたくないから、
なるべくそういうのがないところを選ぼうっていうのは、個人の自由なんじゃね？
パクするのもわかるって、どんだけ飛躍させるんだw
847 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/20(水) 11:57:19 ID:L/dD4gYm0
自治会とは別にマンションが業者と契約してゴミの収集をまかせているところもありまして…
マンションのゴミ置き場に出せばその業者が持っていってくれるんですよ。
マンション住人じゃない近所の人がゴミ捨てに来て大家さんが怒ってますよ。
マンション周辺の清掃もマンション管理会社がきちっとやっていて
その他町内会よりはるかに奇麗ですよ。
そのためにマンションの家賃は一軒家より割高なんです。

都会にはそういうマンションがあることも知らないんですね>>842さんは
848 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/20(水) 12:18:34 ID:sNkSI3cJ0
>>847
そういうマンションに住んでるけど
だからって自治会ｲﾗﾈと思わない。金払うし、やれって言われた事はやる。
だったらホテル住まいでもしたらどうかと思う。
地域に住むっていうのは互助精神が必要じゃまいか
とヒキだが思う。

何か災害があった時にマンション業者は助けに来てくれませんが。

＞そのためにマンションの家賃は一軒家より割高なんです。

そりゃ違うと思うよ。
管理部分は管理費でしょ。家賃は管理費じゃないでしょ。
849 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/20(水) 12:29:12 ID:Uvt/PrLk0
>その他町内会よりはるかに奇麗ですよ。

自分達のところだけよければという考えだよね。
駅からマンションまでの道が汚くても街灯が切れていてもいいんだよね。
>>847のような考えの人間が多いマンションを抱えた地域は気の毒だ。
同様のマンションでも地域の自治会活動もちゃんとしているところは
周りよりもはるかに奇麗などという傲慢なことは考えない。
マンションからの代表も参加して、持ち回りでやっていくからね。
ほんの少しの負担さえ金を払えばいいって考えがＢＬ作家なんだ。
金儲けにモラルがないのがマジうなずける。
850 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/20(水) 12:35:57 ID:D7kmAk1e0
っつーかなんでID:Uvt/PrLk0はいきなり他板のｦﾁをはじめるんだよ
いくら板住人被ってるっていってもここはそういうスレじゃないだろ
ﾘﾊﾞ腹さんの話を流すにしてももっとスレに沿った話題にしたら？
851 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/20(水) 12:35:59 ID:ZRybZpPQ0
パクラーなんて一部でBL作家の多くがパクなんてしてないだろうに、
パクして金儲けするのが平気なのもうなずけるとか
金儲けにモラルないとか、ID:Uvt/PrLk0はいろいろ飛躍しすぎ。
852 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/20(水) 12:45:48 ID:B4MxKT0n0
ID:Uvt/PrLk0はなんというかこう…一度回線切って落ち着け
853 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/20(水) 12:46:16 ID:S4EXdvX3O
>>841
(´・ω・)つ旦~
好きな作品が盗作だなんてショックだよね。
続編も楽しみに待ってたんだろうし。
今からでも読者に誠実な対応してほしいもんだ。
854 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/20(水) 12:47:53 ID:aSmaPDgWO
盗作は癖になって治らないって病ましたが言ってt
855 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/20(水) 13:01:04 ID:XHVw2+Ho0
盗癖と性犯罪は再犯率が異常に高いよ
だから本人や儲がたったの1回というその１回がアウトだと思う
856 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/20(水) 13:05:49 ID:OVJJx1Kq0
町内会のオバハンが作家板に張り付いてるｲﾏｹﾞだなw
自治会町内会ﾒﾝﾄﾞｸｾｰなんてみんなが思うことだろww
ﾒﾝﾄﾞｸｾｰ思っても実際にブッチしたり金払わなかったりじゃないのに
何をそんなに張り切ってるんだよ
説教されたオバ絵作家が憂さ晴らしにでも来てるのか？
857 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/20(水) 13:22:31 ID:/bo1zR8i0
他板ｦﾁはいいかげんスレ違い
858 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/20(水) 13:30:25 ID:5hnW3Edw0
町内会やＰＴＡがマンドクセーなのは作家に限らす誰でもそうじゃね？
んでも作家全体がそう取られるような場所で愚痴るのはやめれと思う

あと、作家の盗作話をやっているここで作家スレは無関係てのはアリエナス
859 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2009/05/20(水) 13:37:10 ID:PBa9n0wd0
>駅からマンションまでの道が汚くても街灯が切れていてもいいんだよね。

これは自治会費じゃなく、税金から賄われるものじゃないのか？
860 ：salon：2009/05/20(水) 14:01:48 ID:aysom3zU0
手風呂ｵﾁでﾎﾓｴﾛ絵を隠さず垂れ流してたﾄﾘﾒが晒されてたが
他にやってる奴いたらちゃんとﾌｨﾙﾀｰ使えよ
861 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2009/05/20(水) 14:01:51 ID:putJGSji0
ねー。
災害時の備蓄は行政の資金の避難所（学校）で、
なのでは……。

どんだけ田舎ry
862 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/20(水) 14:04:38 ID:ZRAGzgfu0
>858
>あと、作家の盗作話をやっているここで作家スレは無関係てのはアリエナス

ここで盗作作家の話するのと、作家スレをヲチするのは全然違うと思うんだが。
定期的に作家スレの話題をこっちに引っ張って来て叩く人いるよね。
絡みスレがあるんだから、なんか言いたいならそっちで絡めばいいのに。
863 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/20(水) 14:04:40 ID:HT1G5pvg0
>>859
街灯は電気代や修理代込みで自治会費で賄われる所が多いと思うよ
以前班長だか組長だかをやらされたときに、町内会費のかなりの部分がここに使われてることを知った

とりあえず　Uvt/PrLk0　がＢＬ作家が嫌いで町内会活動に特別思い入れがあることだけはわかった
なんか張り切りかたがちょっと異常な感じ
864 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/20(水) 14:11:58 ID:5hnW3Edw0
>>861
それ配るのだれやねん
865 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/20(水) 14:23:06 ID:x9C6vVd20
もう町内会はいいっての
どうせ暇な主婦が忙しい独身女の分も役割が回ってきて愚痴りたい気分なんだろｗ
それとも主婦ワナビですか？
866 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2009/05/20(水) 15:13:22 ID:putJGSji0
>861
地域で編成された防災部隊。ボランティア。
雀の涙の報酬がでてます行政より。
867 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/20(水) 15:21:24 ID:o2pTcsJv0
ID:Uvt/PrLk0＝腐母の人？と思ったらオラ楽しくなってきたぞ
先週インテのレポも1レスくらいしかなくてすっかり忘れられてるっぽいけどw
あそこの人たち、今でも踊ってんの？
868 ：sage：2009/05/20(水) 15:23:43 ID:H0/ehwogO
自治会厨ｺﾜｽw
869 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/20(水) 15:31:21 ID:ghXKwQmw0
>>865
アンタ自分も痛いことを自覚した方がいいよー
近くにしまむらないの？
870 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/20(水) 15:44:12 ID:/WCqqATt0
独身でも一戸建てを買える程度の稼ぎがある作家が憎いﾁｭﾌﾟﾜﾅﾋﾞにしか見えん。
871 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/20(水) 15:45:31 ID:GxYWqquwO
名前欄が気になるな
町内会ネタにつられて新規がきてるのか
872 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/20(水) 15:50:20 ID:BSWT1f0O0
良くわからないんだけど、
リバ原さんは小説書いて一戸建てを買ったのに町内会費を払ってなくて、
それがうらやましいワナビチュプが暴れてるってこと？
盗作はどうなった。
873 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/20(水) 16:25:31 ID:o8B9gD7Z0
非常識と無知を指摘されてくやしい！
きっと腐母よワナビチュプよ！！！
リバ腹の話題逸らしよ！！！

salonも落ちたものだ・・・
874 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/20(水) 16:55:51 ID:XuaxD6Iu0
>872
リバ腹さんは、小説書かなくても一戸建てくらいたっちゃうくらい
資産家のお嬢だよ。

つか、話入り乱れてるしｗ
875 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/20(水) 17:26:38 ID:XHVw2+Ho0
そんな資産家のお嬢なら盗作してまで書かなきゃいいのにね
876 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/20(水) 17:48:28 ID:aNLxL2Bc0
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877 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/20(水) 17:56:15 ID:OjYeMK8T0
才能は金で買えなかったんだろう
878 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/20(水) 18:18:04 ID:wxKUDD+h0
容姿も女の幸せも買ry
879 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/20(水) 18:26:42 ID:B4MxKT0n0
>>878
いくらなんでも下衆なレスだなあ
880 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/20(水) 18:27:29 ID:F/oIwLte0
容姿叩きは…
881 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/20(水) 19:50:40 ID:RjOJWEKCO
自分がチラ裏的レスしたせいで変な流れになってしまったんですね
すみませんでした
冷静になって読み返すと独りよがりな愚痴吐きで恥ずかしいです

>>853
ありがとうございます
殆どコンプリートしてる著作物が急激に色褪せて見えて痛いです
882 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/20(水) 20:15:06 ID:dpASEjgRO
40代の漫画家志望者～ が気になったw
反映されるのって閲覧数で？
883 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/20(水) 20:46:47 ID:4tLhC4R00
>874
資産家のお嬢って本当だったのか

昔、自分を自作の小説の中で登場させてて、
政治家か何かの令嬢、才能・金も持ってて
事業もやってて香水をプロデュースとかいう設定だったから、
てっきりｱﾌｫ宮みたいになりたい自分を描いてるかと思ってた
884 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/20(水) 20:53:53 ID:6FiMmWk10
母子家庭と聞いた気がするが
資産家だったんだ？
885 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/20(水) 21:00:28 ID:jfSb4uX0O
高校行かずにﾌﾘｰﾀｰしてたんじゃなかった？
だから学歴ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽがひどくて自分のｷｬﾗには東大もしくは海外の超有名大学しか
行かせてないと思ってたよ
886 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/20(水) 21:04:27 ID:mbngC/Kq0
もうやめて
涙でモニターがぼやける
887 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/20(水) 21:05:22 ID:xDMW1VEv0
>>885
自分の投影である受には学歴なんて意味ないとか言わせておいて
攻は絶対高学歴だとかここで読んだw
なんとわかりやすいと思ったよw
888 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/20(水) 21:12:02 ID:AjsZw2NG0
>>881
そんなことないんじゃね、と思うのでｷﾆｽﾝﾅ
好きな作品が実は…ていうことが起きれば、誰だって少しは動揺するさ
889 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/20(水) 21:26:51 ID:r9Sdnu0R0
BL作家も色んな経歴や家柄の人がいるよね。当たり前だけど
藤生のエッセイマンガみたいなやつで、高久さんもお金持ちっぽいなと思った

ｽﾚﾁだけど、ｾﾗﾑﾝの作者が単行本でポルシェに乗ってるって書いてたのを見て
漫画家はお金持ちばかりなんだなーと子供の頃思ってたｗ
890 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/20(水) 21:35:54 ID:6FiMmWk10
>>889
セラムンの作者はガチで金持ちのお嬢だよ
本人の稼ぎも半端じゃないが
891 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/20(水) 21:50:44 ID:BSWT1f0O0
セラムンの作者なんてポルシェ一台どころか、
今だったらGMくらい会社ごと買えるのではw
892 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/20(水) 22:15:32 ID:ibKpotLF0
ﾜﾗﾀ
買えるわけねーだろ
893 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/20(水) 22:31:51 ID:GxYWqquwO
富樫が昔みたいに働けば…無理か
894 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/20(水) 22:39:54 ID:XuaxD6Iu0
母子家庭じゃあんなお嬢学校入れないと思う。
入試の親子面接で両親そろってないと落とされそう。
895 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/20(水) 22:40:59 ID:lUxtUu2i0
勝ち組はずーっと勝ち組だよね'`,､'`,､('∀`) '`,､'`,､
896 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/20(水) 23:07:33 ID:0kvCk6Ai0
リバ原さん、お嬢学校出身なんだ？

昔、同人誌で族がどうのチーマーがどうの高校中退がどうの
武勇伝を語っていた記憶があったんだけど
リバ原さんじゃなかったのかな、記憶が混乱してる
897 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/20(水) 23:13:57 ID:lNhCFGxR0
本当かどうかはともかく
「学生時代はやんちゃしててイケナイ経験もいろいろあるけど
実は家柄は良くて出るとこ出たらお嬢様扱いされちゃうの」
「姉御肌でワル相手にも強気に出るけど
いつの間にかみんなに慕われちゃう☆」
みたいな設定は同人女の大好物だから
いろんなところでそういうトーク見たな
898 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/20(水) 23:15:37 ID:XuaxD6Iu0
>896
お嬢さん学校で当然そんなことをする人はなく、
めちゃくちゃ悪目立ちをした…という武勇伝かと。
親も同じ学校の卒業生で、先生（親の在学のときからいる）に呼び出されて大変だったそうだ。
899 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/20(水) 23:20:04 ID:pZaf+PUp0
リバ腹さんの年齢なら族はともかくチーマーはないんじゃねw
族とか893の娘とかだと女豹さまを思い出すw
900 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2009/05/20(水) 23:30:27 ID:putJGSji0
昔昔の同人さんたちって都心お嬢が多かったような？
901 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/20(水) 23:39:00 ID:hqwNcwvo0
リバ原さんがパクやった頃って、
同人でも原作そのままコピーして改変とかが普通だった頃？
えみ栗の古い同人誌見て卒倒しかけた
902 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/20(水) 23:43:36 ID:BSWT1f0O0
昔はMADみたいなのが普通だったけど、
同人誌なんて知ってる人でなきゃ目にすることもない時代だったから。
出版社側もまだ、学祭のオタク版くらいにしか思ってなかったんじゃ？
903 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/20(水) 23:51:22 ID:6FiMmWk10
>>901-902
やじきたの人がそれやり過ぎたサークルにキレたけどね
あれは本編で紹介した店に行ってはレポでこきおろしたせいもあるが
そんな時代でも小説の文章のパクやったらアウトだろ

川原さん、お嬢様でＤＱＮの神様なんだったら
なぜ人の文章パクるような真似したんだろう
魔がさしたのかな？
904 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/20(水) 23:57:26 ID:LZMcs9BH0
つか昔の時代もパロディ王道でダブりが許されるのは
明らかなダブルパロのみで、
ダブルパロは元もパロも好きで読むファン同士の楽しみというカテゴリでなりたってるものが多く
もちろん元も明らかにして宣伝もしているのが普通。
中のほんの一部が、今でいうパクリで
知る人には昔から笑われる類のものだったと思うよ。
昔も今も、ダブルパロは桶で、パクリは眉潜められる傾向だろう。

やじきたの人は作家本人が今なら確実祭りの明らかなdqnだったから、
パクとかなんとか以前の話のような。
905 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/21(木) 00:08:39 ID:Tg/KlFVn0
>>904
作者がDQNだろうがなんだろうが、原作コピーして改変は駄目だろう
906 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/21(木) 00:17:44 ID:jif+DsM8O
同意
その人がDQNだったことは知らないが、それがパクっていい理由にはならんだろ
だいたい昔の作家って大概イタいじゃないか


ところで上で出たけど女豹様って893なの？
907 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/21(木) 00:18:10 ID:zXyVAdaR0
ただ単に時代の話だと思ったから902みたいに書いちゃったけど、
901はリバ原さんのはパクリじゃなくて
パロディだよっていう話なのか。そりゃねーわw

今も昔も
「元ネタを知ってるのが前提で楽しむ＝パロ」
「元ネタ知られちゃ困る＝パク」だよ。
908 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/21(木) 00:19:07 ID:aCd+lBNF0
やじきた作者、20巻以上続いたやじきたをほっぽりだして別のマンガ次々に書き始めたのは
「えー」と思いつつ「充電期間も必要なのかな」と納得したけど、
読者の「やじきた再開待ってます」というファンコールに
「せかさないでよ！」とキレぎみのコメントつけてるのを見て一気に冷めた。
909 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/21(木) 00:21:34 ID:8KvWsU7x0
>>905
改変じゃなく、原作のコピーをただ切り貼りしてトークなどの
文章の合間に貼り付けていたのと、原作の番外編であった
ご当地のお店紹介に出てた店に行って高いだの量が多すぎるだの
文句言ってた
910 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/21(木) 00:21:38 ID:QhXyi/9gO
リバ原さんのはただのパクリだしなぁ。
本人にとっては、むしろ出典元がわかってはマズい。
ラレはただの切り貼り用素材集あつかいか。
911 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/21(木) 00:29:04 ID:HR0wv/CM0
>>909
でもそのコピーに関しては秋田の編集部に許可貰ってたよ。
今まで宣伝になるからって黙認してた作者だけど、
顔をつぶされたって怒り出したんだよ。
912 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/21(木) 00:46:37 ID:/n52ZK9v0
昔はネットも普及してなかったから祭になることもなかっただろうし、権利に対する意識が低そうだよね
BLに限らずネットなかったから話題にならなかっただけで実はっての結構ありそうだといつも思う
絶版になって消えていく本の方が圧倒的に多いだろうし
913 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/21(木) 01:02:19 ID:8V8eeAgI0
今はネットもあるしだらけには消え去って欲しい過去の遺物が山程ｗ
寝た子を掘り起こされないように目立たないようにしてるよ
914 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/21(木) 01:20:31 ID:AvxK9kzL0
>>900
同人てお金かかる趣味だしなあ。
マンガだ小説だに理解ある親じゃない世代はどうしても
金ある子にしか難しいだろうね。
915 ：salon：2009/05/21(木) 01:35:01 ID:RCt+VoZo0
>>911
やじきたパロというか評論?本って
コピーは数ページ程度かと容認してたら
実際は殆どのページをコピーした物で埋めていて
呆れられたんだっけ？

どんなDQN作家だろうとドジンやっていたかったら作家を怒らせちゃいかん罠
916 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/21(木) 02:11:24 ID:ajd9IloX0
楽しみにしてたやじきた番外編がパロ本に対する怒りで埋め尽くされてた時
子供心ながらめっちゃくちゃ怖かった…
小さい字でびっしりと怒りがつづられてるのを読まされても
うれしくもなんともなかった。
あとアシスタント募集の条件が怖かった記憶。
917 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/21(木) 02:43:39 ID:N5lIIW9M0
普通の良心的なファン本だったよ＞評論本
褒めたりちょっとは苦言もいってみたり、ファン同士が楽しむには全然問題ない系の。
画像コピーもいわゆるアニメ誌的なつくりで、場面画像を載せてその回りに感想みたいな。
だから許可貰って画像使い、作者にも送ってたんだろけど…
それに対して>916のような作家の態度だったんで、うへあな気分だった。

どうやら褒め以外の意見が許せなかったらしく、突如逆上みたいな展開だった。
それまで送られてた本は褒めばかりだったので、普通に見ていたが、
反対意見を言うなんてどういう事だ、ただの読者が何様のつもりだ！非常識！とふじこってた。
でも反対意見つっても、お店に対する個人的感想などで、感情的でも高圧的でもない書き方だった。
ふじこりに対しての謝罪文も非常に冷静だったし。

しかしあれが今だったら…もうすごくすごく面白い祭りになったろうにと残念ｗ
918 ：salon：2009/05/21(木) 03:01:31 ID:qTnmSFeD0
この流れ読んでてちょっとだけ思い出してきたぞ。
細かい文章読むの面倒くさくてだいぶ読み飛ばしていたんで
詳しい経緯はよくわからなかったんだけど、
パロディ同人批判しながらコミックスの巻末に☆矢だったかなのパロ絵描いてるの見て
あ、あれ？って気分になったんだわ、確か。

>>917
最終行ハゲドw
919 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/21(木) 03:45:24 ID:Quo5j2IP0
>>917
>>909にもあるように原作者が許可貰って番外編で紹介してたお店の事を
軽口だけど上から目線で批評するような記事のせたからだよ
自分も読んでたから一体何があったんだと驚いたけど
あれは怒っても仕方ないと思う
商業誌の巻末に掲載させてもらったお店の事を
公認ファンクラブみたいなサークルが批判するような記事載せたら
そりゃあキレるわ

てか、あれを見て原作者の方を叩くなんて
例のサークルの関係者かと疑いたくなる
920 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/21(木) 04:23:13 ID:fMaX+ByiO
しかしまあ当時身内の遊び感がまだまだ強い同人誌に対して
商業誌（単行本）で公式に反論・意見したわけで大人げないっちゃあ
大人げないわな。
どっちもどっちだとは思うが、単純に先生が怖かった思い出。
当然あのサークルの関係者ではないが、公開処刑みたいでその本を
作った人にだけ直接言えばいいのにーとか既にこの世界に片足突っ込んでた
友達とgkblしてた。言ってたんだろうけど。
アシ募集の条件、よく覚えてないんだが、なんか着付けが出来るように
なりますとか、仕事中は着物着なきゃいけないんじゃ
なかったっけ。
921 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/21(木) 04:46:27 ID:DzCMijrD0
身内の遊び感ってのは同人者が勝手に感じてることで。
調子に乗ってた部分もあるし
原作者が怒ってもしょうがないんじゃね。
922 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/21(木) 05:20:20 ID:VAbaQ8Bt0
やじきたのは主役二人を百合みたいにしたことを作者が怒って二次禁止に
なった、とかいう噂を聞いたけどこれはデマだったのかな

そしてまたすっかり話題が逸らされている件
923 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/21(木) 06:00:04 ID:JofmW6jg0
>Yahooからご連絡をくださっている、

>　●××××さん

>yahooの「迷惑メールフォルダ」の中は、ご覧になりましたか？

>当方からお返事しても、「連絡くれないのはどーして！」とあなたから連絡が来て困っております。
>申し訳ありませんが、こういう事情なのでフルネーム掲載させていただきます。

川原さんのＢＢＳにあったんだけど
いくら何度もメールが来てウザイからって、
ネット上で本名を晒すって普通やるだろうか…ｺﾜｲﾖｰ
924 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/21(木) 07:05:39 ID:nhkNltG+0
>>923
なんでそれが本名だってわかるの？
HNのフルネームかもよ
925 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/21(木) 07:09:30 ID:+UmTS2CcO
>>922
作者は作品内で同人好きだと主役の片方に言わせてるよ。
もう片方の主役に百合を連想させる台詞を言わせて
「そんなこと言うから同人で百合表現されちゃうんだよーｗあたしも同人好きだけどーｗ」って感じで。
だから容認してると思った。
926 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/21(木) 07:15:31 ID:3ovyRTRzO
やじきたスレに迷い込んだかと思ったわ
いかにも川原儲世代が読んでそうな作品だよな
927 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/21(木) 07:40:24 ID:st7nHsxoO
川腹は文の横に※付けて出典書けばパロ扱いになったのかなｗ
928 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/21(木) 08:34:24 ID:+zhAUuAO0
>927
二次アンソロならともかく商業のオリジナル小説でそれはない
完全にアウトだと思うよ
929 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/21(木) 08:35:20 ID:foR1z0Q70
>927はただのイヤミだと思うが
930 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/21(木) 09:09:03 ID:8h+XIFFrO
同人にお怒りの流れでモー霧さんを思い出した。
あれは仕方ないと思ったけど萌えが後書きで吹っ飛んだｗ
931 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/21(木) 09:55:51 ID:JLbsmSNv0
いくら同人絡みでもここは「暴威図」salonなのだし、やじきたの人はスレチでは。
うまいこと川原のパクリや、藤生の飲酒運転といった犯罪が流されてしまった。
932 ： ◆y0izD0axK2 ：2009/05/21(木) 09:58:22 ID:J0yn7Io8O
>>930
リバ腹と藤汚の話が落ちついたら
kwskお母さんのように教えて欲しい
933 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/21(木) 10:40:28 ID:dvDBhPs20
>919
いや関係者でもなんでもないけど、友達が会員だったから当時あの会報読んでた。
えっなぜこれにふじこ？と普通に驚いたよ。
ただの軽口記事で、現地ツアーしてみたけどヒーな店もあったって話で
「上目線批評」には見えなかった。面白いな、自分もいつか行けたら参考にしようみたいな。

まあでもそれこそ主観だからな…旅行記事に限らず
全体的に生真面目つうか、古きよき時代のの批評同人的に批評色が強かったから
上から目線に見える人もいたのかも試練とは思うよ。
子供だったから、ファン誌にのってる面白い記事を面白く読んでたら
それに大して作家の先生が激怒してるという、
会報作った人もそうだけど、それを普通に読んだファン全体も叱責されてるような
心細さだったな。いや本当に今だったら…ｗ

…いや、ここまで書いてなんだけど
ああいった会報、リバ原や今の弗達が作られたら、やっぱ逆ギレ必須っぽい…
珍しい反応じゃなかったかも試練。
934 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/21(木) 10:51:34 ID:zmXpCyhT0
お店に挨拶して許可とって紹介したのを（もちろん商業だから悪く書けるはずもない）
自分のファンが欠点もあげて印刷して複数に配信しちゃったんだから
面子潰されてキレルのもしかたがない
商業誌で書いてしまうのは痛いけどそれもしかたないかな
書いておかないとお店に申し訳立たないものね
935 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/21(木) 11:08:49 ID:7OUPhN8R0
イエスマンになれとは思わないけど
誰かのファンだという前提がある以上、
心遣いは必要だと思う。

てか紹介されてたお店にﾋﾞﾐｮｰって思った段階で
記事にするのやめればよかったのにな。
それか自分がいいって思ったとこだけ描けば。
936 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/21(木) 11:17:59 ID:aXwx5GSe0
しかもそれ言わせてんのやじときたのｷｬﾗでだからな
当時それ読んだｳﾞｧｳﾞｧは建物や木にｻｰｸﾙ名入った千社札貼るのは
如何なものかと思った
937 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/21(木) 11:27:37 ID:Quo5j2IP0
>>933
お店の好意で紹介させて貰ったのに
壁が古くて汚いとか味の割に値段が高いみたいなこと
ファン会誌に書かれて、怒らないプロ作家はいないと思う

アンチならまだしも、大量コピーも大目に見てもらってた
ほとんど公認のファンサークルだったから尚更


938 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/21(木) 11:44:32 ID:PJNc9FuU0
>>933-937
>>931
939 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/21(木) 13:44:17 ID:u6XrWIp50
やじきた騒ぎの時、件のサークルがなにか自分たちを正当化するような署名みたいなものを
イベントで配って回りから引かれたというのは聞いたなあ
940 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/21(木) 13:47:02 ID:8KvWsU7x0
地方の一読者（当時中学生）から見ても
「サークルもセンセもどっちもどっち」だったよ
941 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/21(木) 13:50:29 ID:6zLoWiTb0
>939
署名は知らないが通販会員に「言い訳冊子」が届いた
942 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/21(木) 14:18:11 ID:K9xL15Cs0
>>937
それはひどいな
会誌なら複数人でチェックするもんだろ
誰も指摘しなかったのかね
噂じゃやじきた作者が心狭いみたいに言われててかわいそう
943 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/21(木) 14:23:22 ID:OOSGREtU0
いや、心も狭いしDQNというのは業界では有名だよ
944 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/21(木) 15:04:17 ID:qiFmaBho0
どっちが悪いかとか心底どーでもいい
945 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/21(木) 15:08:40 ID:foR1z0Q70
いい加減スレチ
946 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/21(木) 15:09:35 ID:W7LyAvEe0
話のついでに野次北が出てきたことはともかく、
作者が痛いかファンが悪いかとか今更にもほどがあるだろｗ
947 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/21(木) 15:11:22 ID:pMlx5ykS0
あの話は一応子鉄ってキャラが腐女子向けだったってことでよろしいか
948 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/21(木) 15:13:51 ID:Tg/KlFVn0
覚えてねえよww
949 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/21(木) 15:16:03 ID:Nx9TmQ/zO
自分は千/之/介に1票入れる
950 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/21(木) 15:17:20 ID:tGPpFMqkO
んでサギリがｼｮﾀｺﾝ担当だったお
951 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/21(木) 15:20:22 ID:ajd9IloX0
ハーディとサギリに萌えたなあ…。
952 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/21(木) 15:55:12 ID:rHXx/epT0
リバ腹と藤汚のログを流そうとしてるのかな
953 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/21(木) 16:26:13 ID:zXPVXEfy0
むしろやじきた話題続けたい人にこのスレは譲って
パクに関しては新スレで改めて…って流れなのかと思った
954 ：salon♯salon：2009/05/21(木) 16:42:07 ID:ApCa0ZvlO
なぜw
パクは別スレでも何でもいいけど
スレチ指摘されても無視なワガママババさまたちに譲る必要はないでしょ
955 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/21(木) 16:43:48 ID:Vs9p5qa90
>>953
それ賛成。
パクリと犯罪者は次スレでじっくりネタにしよう。
956 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/21(木) 16:52:25 ID:swTLeLdl0
>>950
次スレよろ
957 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/21(木) 17:39:18 ID:JofmW6jg0
>>２のテンプレはこんなんでいかがでしょう

■暴威図関連パクラー警報■
以下の者は泥棒作家です。
間違って本を買わないように気をつけましょう。

●川原つばさ
「邪道」における文章盗用について引き続き検証中
●新田祐克氏　盗用問題検証　まとめサイト　※現在進行中！！
ttp://nittakensyou.g.ribbon.to/
●藤咲なおみ＝キミジマ十亜子
※「謝罪」という名の言い訳を発表するも、その後も絶好調パクリ中。
ttp://blue.ribbon.to/~kaki/fuji/
●垣之内葉月
ttp://blue.ribbon.to/~kaki/
●木南達哉＝安南友香子＝海月
※話丸パク！絵もトレス！謝罪なしで改名逃亡。絶好調のさばり中。
ttp://blue.ribbon.to/~risotto/
●葉山カイト＝葉山トーイ＝甲斐ちひろ＝架玖圭＝架玖タマイ＝桜井蒼果＝稲葉水岐＝花珠りく（芥球りく）
※名前も絵も千変万化、でもすべてがパクリ。同人でもパクリ中。
ttp://isweb46.infoseek.co.jp/play/kenshou2/index.html
ttp://kenshou2.hp.infoseek.co.jp/kenshou.htm
●香代乃
※BLパクって謝罪どころか開き直り、嘘釈明。ﾏﾏﾝパワーで増長中。
ttp://kayono_kenshou.at.infoseek.co.jp/index.html
●こだか和麻氏盗作検証
ttp://stmaddog.web.fc2.com/plagiarizedwork/kindex.htm

盗作問題検証リンク集
ttp://red.ribbon.to/~verifylinks/index00.html
958 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/21(木) 17:56:20 ID:JpIKs0j/P
>>957
>>2に入れるのはまとめサイトのある盗作作家だけ
959 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/21(木) 18:32:25 ID:ZCpyZfSH0
そんな決まりないよね？>957でいいと思う。
960 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/21(木) 19:31:41 ID:W7LyAvEe0
雑誌板のスレを入れとけば
961 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/21(木) 19:34:41 ID:8xhQ4S7Y0
自分も川原は怪しいと思うけど、ある程度の線引きはしないと
この先私怨が嫌いな作家のことを好きなように書いて
パクラー決めつけしそうだ。
テンプレに入れるのは、検証サイトができるくらい容疑が
固まってからでもいいんじゃないか？
962 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/21(木) 19:39:55 ID:3ovyRTRzO
今北産業の人に分かる程度の説明入れとけばいいんでね？
ﾊﾊﾊこやつめAA付きでｗ
963 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/21(木) 22:55:37 ID:NmAu23zG0
リバ腹さんのは怪しいもなにも確定じゃないの？
言いがかりだと思うならここで反論すればいい。
964 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/21(木) 23:03:46 ID:TArFLWW60
>>959
それなら翻場と比嘉サキアと頬袋さんはどうなるんだ
965 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/21(木) 23:30:15 ID:8h+XIFFrO
>932
亀ですがＥＤのお詫びがてら

とある同人サークルが先生代理を称して、CD化してたシリーズの最新作CDを勝手に企画。
声優さん＆CD制作会社を巻き込んで実害が出たらしく、モー霧さんがかなり激しくお怒りになってシリーズのCD化そのものを打ち切った。

悪質な犯罪だから当たり前なんだけど、感情的な文章だったから吃驚し過ぎて本の内容とか全部忘れたｗ
コバﾉﾚトだったと思う。
誰か正確に覚えてる人いないかなぁ。
966 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/22(金) 00:10:27 ID:hB1yMRGK0
>>965
聞いた人じゃないけど、えぇぇぇ！びっくりだ>声優製作会社巻き込んでってとこが
すごいことする人もいたもんだな…

>>964
ひがさきあkwsk
ぐぐってもよくわかんなかった。ぐぐり方が悪いのかな
エゴイストの表紙が上手いなーと昔思ったんだけど今よく見たらこれ写真…？
顔だけ自分のキャラに変えてる？なんか顔だけ浮いてる
967 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/22(金) 00:25:43 ID:HTBMkCmD0
その表紙がファッション誌のパクリだったよ。
968 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/22(金) 00:34:14 ID:qxR9morv0
>>965
それってモー霧先生のパロやってた所かな？
えらく豪勢な作りの同人やってる所があって、CDも出してた記憶
かなりビックリした覚えがある
969 ： ◆y0izD0axK2 ：2009/05/22(金) 00:48:56 ID:1fNmPyRiO
作者代理を称してCD化てなんぞ？
すまん、全く意味が分からない日本語で説明してくれ
970 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/22(金) 00:52:41 ID:+SM1cxJ00
充分意味の分かる日本語で説明されてると思うけど
971 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/22(金) 00:53:02 ID:x1uc7Anb0
>>968
自分>965じゃないけど多分そこ
当時コバﾉﾚトの人気シリーズだったぼくらの～だよね
ファンからの「同人誌作っていいですか？」の質問に
特に規制はしない。節度を保ってくれればむしろ歓迎。送ってくれたらなお嬉しい的回答していたモー霧さん
したらその同人サークルが斜め上厨的曲解というより確信犯的に利用
声優さんたちにモー霧先生から「許可」は出てると吹き込んでCD製作

や、普通怒るでしょ、と思った
972 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/22(金) 00:54:43 ID:myqOtOGO0
つか詐欺だよね。普通に犯罪だと思う。スゲー
973 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/22(金) 00:55:44 ID:LTO7fi0E0
頬袋の人ってこれ以外にもパクあるの？

ラレ(ありなっち)
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org50644.jpg
パク(頬袋)
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org50648.jpg
974 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/22(金) 04:23:03 ID:zIpJq6GL0
つか代理で話進めるって受けた会社も大概だけどな
どんだけゆるいのかっつう
975 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/22(金) 10:29:38 ID:8/xByps30
>>973
このパクのほう、肋骨が90度に骨折してそうだw
976 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/22(金) 16:40:10 ID:xHExfQSeO
モー霧ｾﾝｾのぼくらシリーズは今は無き小○館レーベルから出てましたよ。
当時コバにはBLなかった（除くミラ）
977 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/22(金) 19:18:21 ID:1VjzbNFw0
>>976
ミラはＢＬには入らない気がするんだけどなーホモだけど。
コバ本誌で時々ＢＬ特集やったときも入ってなかった気がするんだけど。ホモだけど。
978 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/22(金) 20:04:57 ID:th/xloIJ0
たしかにBLボーイズラブってイメージではないな…鏡呪
ではなんなんだと言われてもよくわからないんだけど
979 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/22(金) 20:06:38 ID:lsFsbopT0
あれがBLで通るんだったらBLってカテゴリいらんだろｗ
980 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/22(金) 20:09:48 ID:FXXrSrQ20
>>977
あれはＣ翼の虹でしょ？
ヤオイ以外の何ものでもないと思うが。
981 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/22(金) 20:11:05 ID:y2r6UibG0
今で言うなら少女向けラノベって感じなのかね
982 ：971：2009/05/22(金) 20:24:40 ID:/g3S3v+b0
>>976
ご指摘ありがとうございます
勘違いで大嘘書き込んでしまい申し訳ありません
モー霧先生もごめんなさい。学館の黄色い背表紙のパレットぶんこでした
今押入れの中漁ってきたので今度は間違いありません
同レーベル他作家作品はほんのりホモか友情以上が多かったので
モー霧先生のがっつりエロはこれいいのか？と読んでて心配になったりしたものです
983 ：965：2009/05/22(金) 21:19:23 ID:zvHvDRgXO
私もうろ覚えで書いてすみませんでした。
ぼくらシリーズを読んだ記憶まで飛んだようですorz
984 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/22(金) 21:19:36 ID:1VjzbNFw0
>>980
たまーにそれを言い出す人がいるけど＞鏡呪はＣ翼の虹
そのたびに違うって結論になるような。
985 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/22(金) 21:39:14 ID:th/xloIJ0
C翼の虹は女豹様の絶愛じゃなくて？どっちも集英社だから混じってるとか？
986 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/22(金) 21:51:56 ID:H1sEiS7P0
そういえば女豹様はどうしてるんだろうなあ
懐かしいなあ
987 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/22(金) 22:00:58 ID:DP6X87fgO
次スレは？
988 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/22(金) 22:02:31 ID:ijTslARL0
次スレ
●○暴威図salon2009年その6(皐月2)○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1242997194/

とりあえず>2のテンプレは変更してません（検証サイトのあるところだけ）
あと>1の過去スレは2ch内なのでhttp～に直しました
989 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/22(金) 22:09:50 ID:GVYvXbV/0
>>988乙！
990 ：吐き ◆p4dqSYzo9s ：2009/05/22(金) 22:32:05 ID:yVfepsHB0
すっごい釣り堀だった
楽しいひとときをありがとう
991 ：いたい ◆j/e2j44P9g ：2009/05/22(金) 22:32:55 ID:yVfepsHB0
>>989
992 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/22(金) 22:42:27 ID:pTmVKfuU0
>>980
鏡呪がC翼の虹…？初めて聞いた
993 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/22(金) 22:48:08 ID:EmKRdHoN0
>>992
女豹様の絶愛パロ
絶愛はＣ翼の件孤児
994 ：salon：2009/05/22(金) 23:11:02 ID:fpBDNeVQ0
女豹の商業誌デビューは893ものだったよね
黒歴史なのかな
995 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/22(金) 23:16:16 ID:7BdJVhokO
なんでマーガレットに載っていたんだろう
996 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/22(金) 23:53:44 ID:rNp+83EP0
>994
女豹様の黒歴史は現在進行形です。
997 ：想風 ◆.rRDFHBPvo ：2009/05/22(金) 23:54:06 ID:yVfepsHB0
アwwwwクwwww禁wwwwwwｻﾞﾏｧwwwwwwwwwww
998 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2009/05/22(金) 23:54:47 ID:EmKRdHoN0
>>995
同人王手の女豹さんをマーガレットの編集が
是非にとスカウトしたから
999 ：ぱく ◆phLf4dqfRs ：2009/05/22(金) 23:54:55 ID:yVfepsHB0
ぷぷぷｗ戦線離脱しやがったｗｗ
ざまぁｗ

携帯サイトのクセに画像がバカでかいサイトは氏ねよｗｗｗｗｗｗ
もしくは注意書きをしろよｗｗｗ
履歴クリアされてムカつくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1000 ：厨 ◆S8GEyHDFII ：2009/05/22(金) 23:55:44 ID:yVfepsHB0
字書きが絵書くな
バストアップ同じ構図同じ表情で絵とか言うな
ヘタレ絵書き同士が馴れ合いで褒め合ってるの見ると
ぶん殴りたくなる
だいたいヘタクソな絵晒す奴に限って
文章もたいしたことないんだよ
その実力でよく調子乗れるな
自分の作品客観的に見れてねえの？
1001 ：１００１：
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