ローカルルール改定議論携帯投票用代行スレ

◆投票ルール
　◇【名前欄にfusianasan記入必須、無いものは無効票】
　◇IP被りは最初の投票が有効
　◇規制中の人は批判要望の代行スレで、携帯の人は同人板の代行スレで（後述します）
◆今後、「晒し・凸・オチ行為」や「伏字の是非」等、 同人板と他の板で見解が食い違うものに
　ついても改定を話し合って行きます。今回はあくまで削除人への正しい指標作りのためのものです。

【現状のローカルルールの問題点】
●板TOPに矛盾があり、現状に即してない
現行の文：ここは同人誌や同人作家・サークル、同人サイトなどに関する話題を扱う板です
→晒し禁止というローカルルールと矛盾する。こちらを活かすなら、晒し容認・伏せ字なしにしないと理屈に合わない
→この板のスレの主なものは、同人活動についてであるのに、それらにまったく触れていない

●過剰誘導（特に問題となってるノウハウ板のものを例に挙げます）
現行の文：同人活動全般に関する疑問・質問　⇒同人ノウハウ板
→ノウハウ板のTOP文と合っていない（ノウハウ板TOP：この板は、同人誌、同人ゲーム等の製作技術や画材、
活動方法全般に関することを話題としています。それ以外の話題は同人板へどうぞ。）
→非常に広義にとれる内容のため、多数のスレがノウハウ板に飛ばされる原因になっている

※他にも問題点はありますが、今回は緊急性の高いこの２件について改正します

※ここに入る文章（板TOPの板趣旨）の１行目・２行目を次の設問より選べ。以下の文章は確定とする。

◆既存スレとの重複は禁止です、スレを立てる前にスレッド一覧を検索しましょう

◇疑問・質問は単発でスレを立てずに総合案内＆質問スレへ
　 同人作家・サークルに関する質問は、該当ジャンルスレをご利用下さい
◇同人作家・サークル名は当て字や伏せ字を推奨します

◆2chには以下の板もあります。
同人イベント板、同人ノウハウ板、コスプレ板、PINKちゃんねる (外部板・18禁の話題)
それぞれの趣旨を読み取り、もっともふさわしい板で語り合いましょう。

◇２ｃｈ初心者さんは初心者の質問板で「2ちゃんねる」について知りましょう

◆荒らし依頼、乗り込み、晒し(オンライン・オフライン問わず)、ウォッチ行為
及びそれを呼びかける投稿など,個人攻撃を目的とする・または個人攻撃につながるスレや投稿は禁止です

◇荒らしは削除依頼後、完全無視・徹底放置しましょう
　 スレッド削除、レス削除はガイドラインを参考に削除依頼板までご依頼下さい

その他、ガイドラインに触れるスレは立てない、駄スレは放置してdat落ちを待ちましょう

【問１】案の文章の１行目は２種類で「同人の話題全般」かあくまで「同人誌・作家・サークル・サイト」に拘るか。

Ａ．ここは同人に関連する話題全般を扱う板です。
Ｂ．ここは同人誌や同人作家・サークル、同人サイトなどに関する話題を扱う板です。

【問２】２行目は「あ．雑談強調」「い．遠回しアピール」「う．遠回しで日常は禁止」「え．加える必要は無い」の４種類

あ．同人にまつわる相談・トラブルや同人に関係する雑談もこちらで。
い．同人にまつわる相談・トラブル・日常等の話題もこちらで。
う．同人にまつわる相談・トラブル等の話題もこちらで。
え．（追加しない）

【問３】今後【同人サロン】が必要だと思うか？
ア．必要
イ．不要

＜投票テンプレ＞
【問１】
【問２】
【問３】

・規制されてる方は批判要望板の代行スレにて依頼をして投票しててください
・携帯からの投票は、fusianasanをして個体識別も開示の上、当代行スレにて依頼してください

○代行レス依頼スレからの投票方法について○
・代行依頼のレスを【フシアナで依頼】し（必須です）、 その依頼スレのＵＲＬを、この投票スレに
投票内容とあわせて張る。→代行人さんがコピペする文章の文章の最後に、依頼urlを付け加えてください

（例）
【*板名】 投票所
【*スレ名】 投票用スレの名前
【*スレのURL】 投票用スレのurl
【名前欄】
【メール欄】
【*本文：ここから下にコピペして欲しい本文を入れてください。この下の行から本文としてコピペします。】
（投票内容）
代行依頼スレurl

・携帯用の代行依頼のスレッドは当スレッドです

・規制されている人は、批判要望の代行スレにお願いします。
板一覧->雑談系２->2ch批判要望 (http://ex24.2ch.net/accuse/) にあります。　
「ｱｸ禁になった人の為にﾚｽ代行するｽﾚ★」で検索し、該当スレを見つけてください。

★☆★☆よくある質問とその回答☆★☆★

Ｑ．「同人に関係する雑談」って、専門板で雑談スレは１板２〜３スレまでというガイドラインに違反しないの？
Ａ．ガイドラインの雑談スレとは板趣旨と無関係なスレを指します。
同人に関係する、と範囲を限定した雑談であればガイドラインには抵触しません。（削除忍★さんの見解）
また重要削除に関わるものでない限り、ガイドラインよりもローカルルールが優先されます。

Ｑ．同人全般をここでってことはノウハウ関係もここでやれってこと？
Ａ．もっとふさわしい板のある話題はふさわしい板でやった方がお互い幸せになれます。
今やっているように、それぞれの板趣旨を汲み取り正しく使い分けましょう。

Ｑ．板趣旨に違反して移転されるようなスレ立てた方が悪いのに何故改正？
Ａ．現在の板定義では特定の同人作家・作品等を語るスレッド以外全て板違いとなる可能性があります。
ローカルルールは住人のために存在しているのだから
現状にあわせてローカルルールを変更することは悪いことではありません。
しかし今のローカルルールを守りたいと考えるのもまた悪いことではありません。
どちらを選ぶか各々の考えに従って投票しましょう。

Ｑ．削除人の判断が絶対じゃないの？　ローカルルールより、削除人の判断が優先されるんじゃ…
Ａ．削除人は板のローカルルールを文面通り読み、ガイドラインと照らし合わせるお仕事です
決してローカルルールを無視したりはしません。だからこそローカルルールは、
板住人以外の人間にもわかりやすく記述しましょう

下記は、現在、主に同人板の削除を行っている削除屋＠cyan★氏の発言です
479 削除屋＠cyan ★ sage 2009/03/28(土) 10:23:42 ID:???0
（レス引用略）
「自分の板には特殊な事情がある！」系の話は勘弁して
いただけないでしょうか。。

新たに参加する、板の事情を分かってない人でも掲示板の使い分けが
判断できる、それがＬＲというものじゃないですか？
あなたのそういった考えをＬＲから読み取ることは不可能でしょう。

そういった、何も発信していないのに僕らのことを
理解してくれ系の考えを、削除に飲ませようと
しないでいただければ。。
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/994937315/479

<<代行者の方へ(ご協力感謝します、以下をお読みください)>>
★代行者は重複防止のために【必ず宣言】してから書き込んで下さい。
　投稿前には必ずこのスレと依頼先のスレを更新してすでに代行されていないか確認してください。
　かぶった場合は早い人を優先してください。後の人は下りた旨を書き込んでください。
★代行した後は必ず報告をしてください。依頼に不備や疑問がある場合、
　何らかの理由で代行できなかった場合はその旨を書いてください。
★連投制限があるので同人板の他のｽﾚで2レス以上書いた人はどっかでもう1レス書いて、
　連投規制→規制解除(三時間後)されてからご協力ください(宣言と完了報告で続けて2レス必要です)。

変更派の工作が多いので対策を練りましょう

投票期間／2009/04/04　00:00:00　〜　2009/04/04　23:59:59
この時間内の投票が集計対象になります
上記の時間内のタイムスタンプがないものは無効です

代行スレを利用する人は、代行者が投票スレに投下した時間で判断しますので
余裕を持って依頼してください
　→代行依頼したのが投票期間内でも04/05　00:00:00だったらアウト

言うまでもありませんが、一人一票です

新参者はよく分かってないかもしれないけど
伏せ字「推奨」って文言は、決して伏せ字強要って意味ではないよ。
直リンも同様。

このローカルルール決めるとき、規制派と、んなもんケースバイケースであって
これまで通り自由に各個人の裁量に任されるべきだという意見とで割れた。

規制派が勝手に「推奨」という玉虫色の文面で申請して通してしまっただけで
決してローカルルールスレでコンセンサスを得れていたものではない。
そのときも俺は、強要はしていないとは言え「推奨」じゃ
きっとこの議論知らない後世の自治厨がこれを曲解して強要すんぜ、と言ってたもんよ。

というわけなので、これまでのローカルルールは決して伏せ字は強要したもんではない。
リンクに関しても、h抜くのが今時なんの効果があんのって話しじゃないか。
まあそんなかんじ。自治厨どもは、ローカルルールうんぬん言うなら、
まず現行ルールの文面の正しい意味とか、このへん踏まえておいてよ。

つーか、なにいきなり投票開始とかいうてんの。
勝手に議論して、そのあと投票を各地に告知って、順番が違うくね？
トップに議論中とか出して、まずは議論を告知すべきではないでしょうか。
少人数でうちわで作った改正案なんて、投票するに値しない。投票は時期尚早。

こちらは投票用のスレッドです。
質問や議論等は自治スレにてお願いします。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1237720615/

投票開始age

【問１】 Ａ
【問２】 い
【問３】 ア
すいません上げます
どなたか、代行お願いします！

【問１】Ａ
【問２】い
【問３】イ

俺もよろしくお願いします。

>>14やりなおし

【問１】Ａ
【問２】い
【問３】イ

>>13　>>15
代行してきます。

※ここに張られてなかったので・・・以下の事にご注意ください。

問3は任意回答です（下記の様に空欄可）。
今後のローカルルールの動向によって要・不要は
変わってくると思う方も、空欄にしてください。

＜投票テンプレ記入例＞
【問１】 A
【問２】 い
【問３】

※投票の際はＩＤ変更しての連投を避けるためフシアナ必須です。

【問１】Ａ
【問２】い
【問３】イ

>>13 >>15
代行終了しました。

>>19
乙です

>>18
代行行ってきます

>>18
代行終了しました

【問１】Ａ
【問２】い
【問３】

【問１】 A
【問２】 あ
【問３】

代行お願いします。

>>22
>>23
いってきます

>>22
>>23
完了です

【問１】A
【問２】あ
【問３】

代行お願いします

【問１】Ａ
【問２】い
【問３】

よろしくです

【問１】Ａ
【問２】い
【問３】イ
代行、宜しくお願い致します。

代行お願いします

【問１】Ａ
【問２】あ
【問３】イ

【問１】Ａ
【問２】い
【問３】

代行お願いします

代行お願いします。

【問１】Ａ
【問２】い
【問３】

【問1】Ａ
【問2】あ

代行よろしくお願いします。

代行お願いします
【問1】B
【問2】あ
【問3】

【問１】Ａ
【問２】あ
【問３】

代行お願いします

【問１】A
【問２】い
【問３】イ

代行お願いします。
【問１】Ａ
【問２】い
【問３】

代行お願いします
【問１】Ａ
【問２】い
【問３】

代行お願いします

【問１】Ａ
【問２】あ
【問３】イ

代行お願いします。

【問1】Ａ
【問2】い
【問3】イ

>>26-39
行ってきます

>>26-39
完了しました

代行お願いします。
【問1】Ａ
【問2】い
【問3】イ

お手数おかけしますが宜しくお願いします。

代行お願いいたします

【問１】Ａ
【問２】い
【問３】イ

【問１】 A
【問２】 あ
【問３】
代行お願いします

代行お願いします

【問１】A
【問２】い
【問３】イ

イにしましたが、雑談禁止の場合はサロンも必要だと思います

>>42-45
行ってきます

>>42-45
完了いたしました

代行お願いします

【問１】A
【問２】い
【問３】イ

【問1】A
【問2】あ
【問3】

代行お願いします。

>>48-49
代行行きます

>>48-49
完了

代行お願いします。

【問１】Ａ
【問２】い
【問３】イ

>>50
ありがとうございました。

【問１】Ａ
【問２】い

代行お願いします

>>54
いってきます

>>54
完了です

代行お願いします。

【問１】Ａ
【問２】い
【問３】ア

>>41
ありがとうございました。

次の代行の方にお願いします。私はしばらく書き込めないので
未処理>>52、57

【問１】Ａ
【問２】い
【問３】

代行お願いします。

【問１】Ａ
【問２】あ
【問３】今回の結果次第、なので保留

代行お願いします

>>52、57、60、61行きます。

>>52、57、60、61
終了しました

代行お願いします
【問１】Ａ
【問２】い
【問３】ア

代行お願いします

【問１】Ａ
【問２】い
【問３】結果次第

お願いします

【問１】Ａ
【問２】あ
【問３】結果次第

お願いします

【問1】A
【問2】あ
【問3】イ

よろしくお願いします。

【問１】Ａ
【問２】あ
【問３】

>>63
ありがとうございました
助かりました

【問１】 Ａ
【問２】 い
【問３】結果次第

代行お願いします。

>>64-68
>>70
いってきます

【問１】 Ａ
【問２】 い
【問３】 イ

お願いします

>>64-68　完了しました

>>70　連投に引っ掛かったので未処理です。次の方おねがい

【問１】 A
【問２】 あ
【問３】 保留


代行お願いします

>>70>>72>>74
行ってきます

【問１】Ａ
【問２】い
【問３】結果次第

代行お願いします

>>70>>72>>74
完了しました

>>76
fusianasan　ですよー

hなし

すみません、>>76です。

代行お願いします

【問１】Ａ
【問２】い
【問３】結果次第

【問１】Ａ
【問２】あ
【問３】結果次第

>>77
ありがとうございました

>>79-80
行ってきます

お願いします

【問1】Ａ
【問2】あ
【問3】イ

代行お願いします。

【問１】Ａ
【問２】あ
【問３】

>>79-80
完了しました

>>83-84
行ってきます

>>83-84
完了しました

お願いします。

【問１】Ａ
【問２】あ
【問３】ア(ID必須板で)

>>87
ありがとうございました

宜しくお願いします

【問１】A
【問２】あ
【問３】 ｲ

>>88>>90
行ってきます

代行お願いします。投票スレ227注意してくれてありがとう。

【問１】Ａ
【問２】あ
【問３】イ

>>88>>90
完了しました

>>92
行ってきます

>>92
完了しました

お願いします。
【問１】Ａ
【問２】あ
【問３】イ

代行宜しくお願いします

【問１】Ａ
【問２】あ
【問３】保留

>>94
ありがとうございました。

>>85
ありがとうございました

>>93
ありがとうございました。

>>95>>96
行ってきます

>>95>>96
完了しました。

>>71
ありがとうございました
感謝です

>>91
有難うございます

【問１】 Ａ
【問２】 い
【問３】 保留

代行お願いします

>>101
ありがとうございました

>>104
行ってきます

>>104
完了いたしました

>106
ありがとうございます

【問１】Ａ．ここは同人に関連する話題全般を扱う板です。

【問２】い．

【問３】イ．

>>109
誤爆かな…？
pcは投票スレ本スレに直接どうぞー
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1238333253/

代行お願いします

問１ Ａ
問２ イ
問３

よろしくお願いします

間違えた(>_<）

問１ Ａ
問２ イ
問３

よろしくお願いします

>>112
行ってきます

>>112
完了しました

間に合うかな？
代行お願いします

【問１】Ａ
【問２】い
【問３】保留

>>115
行ってきます

>>115
完了しました

>>117
お手数をお掛けしました、ありがとうございます。

集計者３名
ID:5cjRjxL/0　ID:qWA+arCC0　ID:UncKjr8I0
有効回答：315/318/317

【問１】　Ａ：305/308/Ａ307、Ｂ：10/10/10
【問２】　あ：184/184/184、い：109/111/110、う：14/14/14、え：8/9/8
【問３】　ア：26/28/27 イ：125/121/126

【結果】Ａ−あ
ここは同人に関連する話題全般を扱う板です。
同人にまつわる相談・トラブルや同人に関係する雑談もこちらで。

同人サロンは今の所「望まれていない」の声が多いが「結果次第」が約６割の為、【保留】

986 名前： 自治 投稿日： 2009/04/06(月) 00:20:18 ID:h3JeSb1f0
申請してきました
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1193441755/832

5

ｔ

t

a

a

t

s

k

k

>>229
大方の予想通りの結果になったな
そもそも低年齢ばかりの場皿厨相手に選挙訴えてもw
場皿とコラボしてもろくな事にならんと学習出来ただろう


今度はネオロマイベントの真似事をするようで
新作情報もあるようだから行かない一般ファンが可哀相過ぎる

ほんとにピントはずれた感想とかイライラする。あたまわるい。ぜんぜん理解してないくせに良かったです！とか腹たつ。

ほしゅ

ｔ

自分も密林見て来たよ
19点も出品されてるしほとんど1円とかｗ
本物の馬鹿だった

この人の３月の本、１８禁にもかかわらず、奥付に印刷所表記がないのは既出？

本人スルーして知らんぷりしてるけど、まずいよね？