[閲覧者⇔管理人]聞いてみたいことがある43

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1閲管
「どうして足跡残してくれないんだろう?」
「サイトにこんなことが書いてあるけどなんのタメ?」
など、直接は聞くに聞けない疑問について、お互いに質問・回答するスレです。

次スレは>>970の人にお任せしています。

○歩み寄りたい管理人と閲覧者のための交流の場です。
○話題は同人サイトに関してなら何でもOK。
○お互い自分の立場ばかり主張せず相手を尊重した発言で。
○相談する前に自分で少し考えてみる事も大事です。
○相談する前に、過去ログ検索しましょう。
  winならctrl+F
  Macなら、コマンド+F で キーワード入力。

○最低でもこのスレは全部読んで下さい。
○管理人から管理人への質問は相談所スレか管理人総合雑談スレへ。
○閲覧者から閲覧者への質問はROMの本音スレへ。
○ネット上でトラブルに巻き込まれた等の相談はネットで困ったこと相談所へ。

前スレ
[閲覧者⇔管理人]聞いてみたいことがある42
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1221154609/
2閲管:2008/10/29(水) 12:38:24 ID:bBiZW4jTO
>>1
3閲管:2008/10/29(水) 13:48:05 ID:nRgidGHT0
>>1乙でした!
4閲管 ◆u/XnQmTe5A :2008/10/30(木) 00:35:13 ID:+fJ0XG4D0
>>1乙!

管→閲で質問です。

自サイトは二次イラストサイトでギャグ多め、月イチ更新・オエビ含む日記もほぼ週記状態。
本気絵は身構えてしまって手が出しづらく(オフ表紙描くぐらいの気合が必要)、結果月イチになってしまいます。
オエビ・SAI等は気軽に描けるため、日記にはできるだけそれらで描いた絵を付けるようにはしていますが、一コママンガや一目見て笑えるもの・ネタ絵が多いです。
ざっと描いてうp、のつもりが気が付くと熱中していて、サイズが小さめなだけで仕上がり自体は本気絵と変わりません。
きっちり描き込んでいるつやっつやなキャラにに「ちょwおまw」なセリフを言わせて、そのギャップ自体をネタにしている感もあります。
ログは本気絵更新時に一緒にギャラリーに上げています。

この場合、日記絵に入れる力を本気絵に回して、少しでも本気絵更新を増やした方が良いのでしょうか?
ギャグならギャグでネタ重視で量産した方が見ていて楽しいでしょうか?

そもそも日記を見ない方もいるだろうし、と最近気になってきました。
ご意見よろしくお願いします。
5閲管:2008/10/30(木) 10:03:38 ID:lMRHk4HsO
>>4
どっち目当てかにもよるかもしれないけど、私は好きなサイトさんの絵だったらなんでも嬉しい
6かんえつ:2008/10/30(木) 10:11:33 ID:qwDSO5So0
>>4
それだけ力を入れているなら、>>4のサイトは
そういう方針のところだと思って
毎回楽しみに通います。がんばって続けてください!

閲覧側としては、シリアス美麗絵でもネタ絵でも、
管理人さんが楽しんで力一杯描いてることが
伝わると、つられてとても楽しくなります。

(あまり嬉しくないのは、いかにも穴埋め的で
描かれているキャラへの愛も感じられないヘナ絵。
それに手抜きで…とか時間がなくて…とか自虐※がついてると
さらに萎え萎えになってしまう。それなら無理して更新しなければいいのに
なんて思うよ)
7管閲:2008/10/30(木) 13:20:26 ID:wQhjUliB0
>>4
ネタでもそれなりの仕上がりになっているのなら、本気絵と同等に見てます(私は)。
二次でギャグが多いならネタ絵でもいいんじゃないかな。
>6の後半みたいな状態でないなら、私も気にしない。
8管閲:2008/10/30(木) 18:26:58 ID:5+Vgyz3X0
管→閲でサーチに関する質問です

数字二次サイトで、ほぼA×Bメインで活動していく予定なのですが、
サイトのなかに一作だけ総受け話を掲載したく思っています。
そこで質問なのですが、サーチに登録する際、総受けにチェックすべきでしょうか。
今後総受け作品が増えることはまずありません。

ちなみにその総受け話はギャグチックではありますが、やや下ネタ系に走って
おり12禁くらいの内容です。

できましたらオンリーCPの方も、総受けの方もお答え頂ければ幸いです。
9管閲:2008/10/30(木) 18:41:03 ID:2wvM9KQT0
>>8
サーチの規約に一作品でカテゴリにチェックしていいとあるなら、それに従えばいいと思う
ただ閲としてはがっかりするかも
1作品で今後増えない旨をサーチの紹介文に書いておいてもらえると助かる
10閲管:2008/10/30(木) 20:46:16 ID:JGvPM/9c0
>4
本気絵かネタかは正直好みで分かれるだろうな
自分は絵心なくて良し悪しもわからんからネタ系量産が好きだけど
量産系ならこまめにログまとめてくれると嬉しいな

>8
わざわざカテに入れなくても
ABメインB受け、と書いておけばAB者は当然として総受け者も見に来るんじゃない?
ABサイトにCBなら注意書きでも入れないと見に来ないかもしれないけど
本気の総受けスキーならABサイトもアンテナくらい張ってそうな気がするけど
11閲管:2008/10/30(木) 21:17:54 ID:qLhSlcj80
>>8
総受け作品が今後増える予定がないなら、総受けにチェックは入れないでほしい。
「A×B」と「B総受け」は明らかに別カプだと思うので、
総受けにチェックが入ってて総受け狙いで行って、ABばっかりだったらちょっといやだ。
ABサイトとして登録して、説明のとこに「総受けも一作品あります。」じゃだめなの?
12管閲8:2008/10/30(木) 23:58:58 ID:5+Vgyz3X0
>9ー11
どうもありがとうございます!
頂いたご意見を参考に、総受けにはチェックせず、
サイト説明にてほぼABメインのB受けサイトである旨記載したく思います。

(ひとつでも作品がある場合)総受け作品にチェックしないのは
単一CPの方には不案内かと思ったのですが、よく考えてみれば
サイト案内に記載してあれば読んで無理そうなら引き返してくださいますよね。

自分でも作品が一つなのにCPのカテゴリに登録するのは気が引けておりましたので
気分的にもすっきりしました。
どうもありがとうございます。
13閲覧:2008/10/31(金) 02:51:44 ID:GHz3NVUlO
閲→覧で質問お願いします。
携帯からの初書き込みなので読みにくければごめんなさい。
好きサイト様にリクエストをして、それは書いたことがないので地味に楽しみ、とお返事いただきました。
私は「地味に」を良い意味で使う認識がないので、嫌なのかと思ってしまいました。
別の管理人様の、苦手な内容をリクエストされるのは困る、という日記を読んだ事がある為、引っかかっています。
サイト様はフリリクで、内容はデートなので、特殊な希望ではないと思います。
無礼を謝った上で取り下げるべきか迷っています。
私の考え過ぎでしょうか?
仮に苦手だとして、取り下げられる方が不快ですか?
ご回答をお願いします。
14閲菅:2008/10/31(金) 04:00:36 ID:aw6zTg5T0
>>13
そういう場合の「地味に」は「ちょっと」とか謙虚・控え目な意味で使ってると思う。
楽しみって言ってるんだからポジティブにリクエストに応えたいんだろうし
書いてみるかって思ってた矢先に取り下げられると逆に落胆してしまうかも。
取り下げなくていいと思う。
15閲管:2008/10/31(金) 04:54:56 ID:fvlI1Db3O
管→閲で質問です。

自分はかなりの雑食でジャンルも今ハマっているのが2つあり、本命というものがないのですが、
ちゃんとCP、傾向など明記していてもごちゃ混ぜは嫌ですか?
裏は別として、ギャグもシリアスも好きですし、
ショタ、ロリとかBL扱ってるけどGLも好きだったり
メインジャンル以外に好きなジャンルも多々あります。

雑食過ぎてどう分ければ良いのかよく分からなくなっているのも事実ですし…
インデックスにはジャンルすら明記出来ていません。非公式二次でBL、NL扱ってる事だけ書いています(GLは現在全て御蔵入り)。

ご意見聞かせて頂けるとありがたいです。
16閲管:2008/10/31(金) 05:08:38 ID:qLk/ELRS0
>>13
>>14に同意
「実は」とか、「コソッ」と喜ぶとか、とにかく問題ないと思う
地味に笑えたとか、地味に面白いとか、良いイメージはないだろうけど
楽しみであることに変わりはないから、悪い意味と言うわけではないよ。
地味に私もリクのお返事とか大事なところで地味に使ってしまいそうだから地味に気をつけようと思うわ。
17えつかん:2008/10/31(金) 06:49:20 ID:VnQWNvjM0
>>13
本来ならばリクをくれたあなたのために書くのだから
自分が楽しんで書くのは筋違いだけど…
ってことで控えめに「地味に」と言ったのではないかな
18閲管:2008/10/31(金) 08:23:04 ID:fyo2zTwT0
>15
地雷カプがあるなら明記してても「あること」そのものが嫌だな。
でもそれは言っても仕方ないことだし、自分も雑食だし、
明記なしよりはありの方が断然いい。

でも今15は明記出来てない状態なんだよね?
自分がやってほしいと思うのは、
1. indexにジャンル、キャラやカプの主なものを明記
2. topやaboutに詳しいカプや取扱いの傾向
  (メイン・次点・中間・滅多に書かないけど好きなキャラやカプなど)
3. ジャンル別にページ分けて展示
4. 細かいジャンルは「その他」とかのページにまとめる

特に2番。雑食(すぎる)からこそ細かく好みを伝えられるはずだし
伝えてくれることを期待してる。
「BL、NL」程度じゃ全然足りない。
19えつかん:2008/10/31(金) 12:34:09 ID:VK9dkQIV0
作品ページに書いてるならそれ見て判断するけどなぁ。
ごちゃごちゃ注意書きに書かれても、
それ読むのと作品ページざっと見るのと手間は大して変わらないような。
見たい分だけ拾い読みできるようになってれば問題ない。
表記見るだけで嫌な人は注意書きに書いても一緒だしね。
20閲管:2008/10/31(金) 12:49:39 ID:/t81tkNg0
自分もサイト案内に詳しい傾向がほしい。
作品は更新が積み重ならないと把握出来ないから。
サイトの傾向を書くのと作品単位のカプ表記とは役割が違うんだよなあ。

>15はとりあえずジャンル名くらいは書いて欲しいと思うよ。
21管閲13:2008/10/31(金) 12:57:55 ID:GHz3NVUlO
>14>16>17
ご回答ありがとうございます。
私が気にしすぎただけみたいですね。安心しました。
作品を書いて下さるのを楽しみに待ちたいと思います。
22閲管:2008/10/31(金) 13:19:35 ID:plZp8I3g0
ジャンル名記載は最低限欲しいのと
更新ページみたいな所に、更新時にジャンルカプ傾向の説明があると
更新ページの羅列見て、そっから見たいのを見るかもしれない
23閲管:2008/10/31(金) 14:27:12 ID:pz5ajON+0
管理→閲覧でお願いします

複数カプ取り扱いでテキストサイトを運営しています
今はテキストページに全カプまとめてカプ別に置いてあるのですが
作品数が増えてきたので、ちょっとページを分けようかと思っています。
そこで質問なのですが、ページを分ける場合

1、カプ別ページをつくり、テキストページからリンクを貼る
2、oldページをつくり、昔のテキスト(現在書いているものと雰囲気や設定が少し設定が違う)を別ページでまとめる
3、作品数多くてもいいからそのまま

ちなみに今テキストへたどり着く手段としては
・インデックス→トップ(更新履歴)→新作
・インデックス→トップ→テキストページ→新作、旧作
という形になっています。
ページを分けるとクリック数も増えるので迷っているのですが、閲覧者さまの意見をお聞きしたいです。
24閲管:2008/10/31(金) 14:38:24 ID:9g99BCkG0
>>23
私ならば、1かな
25かんえつ:2008/10/31(金) 14:50:39 ID:1Vx1Eq+/0
>>23
「1」で分けてほしい。

個人的な閲覧者としては、作品の新旧よりは
カプのほうが重要な選択ファクターになるので、
カプ別にしてその中で新(上のほう)〜旧(下のほう)などで
タイトルで並べたら良いと思う。

もし新旧の設定の違いなどを>>23さんが気にするなら、
そのタイトル羅列の中で区切り線でも入れて
「↓ここから下は「旧作」で、新作系とはここが違います↓」
という説明などを入れてみてはどうでしょう。
26閲管:2008/10/31(金) 18:18:24 ID:THxtMOLF0
管→閲で質問です。

こちらの意見を参考にさせて頂き、フレーム設置で左に作品名&カプ、
右に絵が出る仕組みを作りました(今まで■表示だったので)

しかし、作品数が半端なく多くて、
ズラーーーーッと下に行く列が相当長く出来てしまいました(汗)
閲覧者様はかなり長く列が並んでいても不快になりませんか?
今まで■を並べていた時は感じなかったのですが、タイトル別にしたら
相当長くなったのが不安になったのでお聞きしました。
27管閲:2008/10/31(金) 18:29:26 ID:v3zRZMoF0
>>23
1か3かな。
クリック数とか作品の多さとかはよっぽどじゃないと気にならないよ。
カプ別になってたら便利。

>>26
不快にはならない。■より全然いい。
でもあまりにも作品が多いとか自分が気になるとかだったら
タイトルを/で区切って並べたり、タイトルじゃなくてカプ別に数字ふったり
カテゴリ分けして折りたたんだりしてみたらどうかな。
28とれ ◆hnaWuq0sYg :2008/10/31(金) 19:12:01 ID:8mxf4ztD0
それこそいくらなんでもエスパーし過ぎだろw
29閲覧:2008/10/31(金) 21:06:08 ID:/MuejpwiO
>26
全然思わない
■だけがズラッと並んでるとどんなに素敵サイトでもうんざりするが
フレームだと長ければ長いほど自分は嬉しい(作品数が多いと言う意味で)
30管閲:2008/10/31(金) 21:10:13 ID:O/8dkIDS0
>>23
1がいいな。カプ別の方が自分が見たいカプに行き易い。
作品の新旧分けって、旧の方は新と別の解釈や扱いなのかも?と一瞬思ってしまう。
解釈とかが一緒なら、カプ別にページ分けがいい。

>>26
>27に同意。
数多く作品掲載してるところ知ってるけど、
私の場合スクロールは苦にならない。
でも人によるだろうし、>26自身が気になるなら、
2・3個タイトルを横に並べるとかしても問題はないと思う。
31閲管:2008/10/31(金) 21:12:42 ID:pJ+j8SkV0
1で、ずらーーーの最新が上に来ると
長くても割と見やすいと思う
ずらーーーーーとあって最新が下だと
プチスクロールが面倒かも
(そんな手間という程でもないけど一応比較として)
3223:2008/10/31(金) 23:04:36 ID:pz5ajON+0
遅くなりましたが、回答ありがとうございました。
リンクのクリック回数は少ない方がいいという意見や、カプ別に分けるメリットは閲にはないという意見を
以前どこかで見たので気にしていたのですが、やはりカプ別に分けるのが一番易しいですよね。
参考にさせて頂きます。
33 ◆IDg2ACXGFs :2008/11/01(土) 00:02:47 ID:zOZuapHA0
遅くなりました、レスありがとうございます。

自分が閲覧側になった時には気にならなくても、自サイトとなると
客観的に見ることができずモヤモヤしていましたが、
すっきりしました。

>管理人さんが楽しんで力一杯描いてることが 伝わると、
つられてとても楽しくなります。
というのは描いている側にはとても嬉しいです。

ご意見ありがとうございました!
34 ◆u/XnQmTe5A :2008/11/01(土) 00:06:02 ID:H5tktrSd0
>>33=>>4です。すみません
35閲管:2008/11/01(土) 00:55:39 ID:1eg/GSiQ0
26です、ありがとうございます!

■よりは全然良い、という方が多くて変えて良かったです、
嬉しいですありがとうございます!!
あと新しい物は上に、古い物は下にも並べ替えました。

相変わらずズラーーーーッとはしていますが
気にならないとのお言葉で胸が軽くなりました、ありがとうございました!
36管閲:2008/11/01(土) 00:59:52 ID:fBC/vu7DO
管→閲で質問です。

9月にサイトを初めて作って幸登録して運営してた。んで、最近初めて※が来てた。
「ヒキサイトっぽいんですが、萌えたので※させて頂きました^_^;」
って感じの内容だったんだが、自分はどんなものがヒキサイトなのか曖昧で分からないし、
自サイトの何がそう見せたのかサッパリだし、※もどー返して良いか…
こんなサイトはヒキっぽいってのはありますか?自分はヒキってるつもりはナシ。むしろ交流してみたい。
ちなみに自サイトコンテンツはtop、イラスト、日記があって日記は週に1〜3。連絡ツールは拍手とメルフォが置いてあります。
37閲管:2008/11/01(土) 01:21:00 ID:Y7GitGj60
完全にヒキだなと思う→リンク無し+連絡手段画像メアドもしくはコメ欄無し拍手のみ
ヒキだなと思う→連絡手段がアバウトページ内にしかない
ヒキかもと思う→日記がテンション低めの独り言系 or サイト構成が極端にシンプル

逆に言うと、日記が語りかけてくるような口調で連絡ツール豊富だと、
管理人同士だけじゃなく閲覧者との交流も好きそうだなと思う
38閲管:2008/11/01(土) 03:34:13 ID:bnXLROLh0
閲→管です。

いつも見ているサイトが改装をして、スタイルシートが変わった

すると、どうやらどっかにあるらしいメニューバーが見えなくなりました。

何度かデザインが毎日変わるが、やっぱりメニューバーが無く、トップページからすすめない

どうしようと思っていると、「見られない人はこちらからどうぞ」が出来た。

そのメニューから入ると、日記メニューがかろうじてリンク出来るので見てみる

他に以前からメニューが見られないと指摘していたようで、※返しのやりとりがあって
最後は「●●さんのおかげで、メニューを見る事が出来るようになったようで感謝です!」とある

質問ですが、その状況で「ごめんなさい。改装した後も見られないです…」と
伝えるのは失礼でしょうか?
すでにその時点で、何度も、見られない指摘の後で改造改造を重ねて
ようやく落ち着いたみたいなので、なんだか指摘するのも悪いかなあ…と思ってしまって。
39管閲:2008/11/01(土) 04:19:49 ID:sspDGuUi0
>>38
推測だが、スクロールバー非表示サイトなのか?非表示サイトには良くあることだから…
だとすると、38以外にもまだメニューが見られるようになってない人もいるかもしれない。
メモが何とか見える程度ではサイトとしては問題ありと思うので、連絡した方がいい。

40かんえつ:2008/11/01(土) 10:11:34 ID:x7bJEMCb0
>>38
ブラウザによっては、スタイルシートの改良が反映されないとか
そういうのない?
・自分のモニタ解像度(←これが一般的な解像度だったら、
見られない人がもっと居ることになる)
・OS
・ブラウザ名とver

これらを明記して、「すみませんが…」と丁寧に聞いてみるといいよ。
スタイルシートは見本的には一瞬オシャレでも、
実際に文章量が増えたりブラウザが違ったりすると
表示的に失敗することもあるので、ぜひ言ってあげてください。
41閲管:2008/11/01(土) 13:51:00 ID:F8qEVssn0
>>38
多分tab連打すれば他のメニューが出てくるかもしれない。

私も他サイトに行く時たまにそういう仕様のサイトに出会うことがあるけど
最初見たときはもしかして自サイトもじゃと、すごく不安になった。
自分だったら是非とも教えてほしい
一人目の時は対応してくれたのだから、指摘しても大丈夫な人だと思うよ
42閲管:2008/11/01(土) 15:21:45 ID:Akt2z6hJ0
38です。

>>39-41
ありがとうございます。
一段落してホッとしたみたいなので悪いかなと
色々悩んでしまったので、助かりました。
指摘した所、私以外にも指摘が入ってたようで
元のスタイルシートのページへの誘導が入り
無事見られるようになりました。

そのサイトの方には、感謝の意味でいっぱい※送ろうと思います。

ちなみに、スクロールバーは非表示で
ソース見てもメニューが表示されず
タブ連打しても、メニューに当たらない状態でした。
43閲管:2008/11/01(土) 17:44:08 ID:P/g6xTrs0
管→閲で質問です。
どこに相談するべきかよく分からず、あちこちのスレを
見てこちらに来ましたが、もしスレチだったらすみません。

とある方から名前付きでコメントを頂いたのですが、
(お久しぶりです、○○です〜という感じで)
正直に言ってその人が誰だか本気で分かりません。
念のため今までに貰った拍手やメルフォなども
調べてみましたがその方の名前は見当たりませんでした。
このような場合、下手にはぐらかさずに
素直に誰だか思い出せない旨を書いたほうが良いでしょうか?
少し前に頂いて、お返事をしたいのですが
何と言えばいいのか分からず停滞してしまっています。
良ければご助言お願い致します。
44閲管:2008/11/01(土) 17:57:46 ID:AOY9RbsT0
そんなに深く考えなくても
その人は43の所に以前もコメしたことがあると思い込んでるだけなんじゃ?
文頭の挨拶に触れなくてもレスは出来ると思うし、是非はぐらかして欲しい

自分がもしそんな粗忽者で管理人さんにどちら様でしたっけ?なんて
マジレスされたら恥ずかしくて死ねるw
45閲管:2008/11/01(土) 18:14:43 ID:P/g6xTrs0
>>44
ありがとうございます!
今まで人の名前とか忘れたこと無くて、
こんなこと初めてだからどうすれば対応するべきか
分からなかったものでそう言われて安心しました。
適当にはぐらかしてお返事返してきます。
46管閲:2008/11/01(土) 19:32:21 ID:fBC/vu7DO
36です。
>>37
ありがとうございます。
サイトは確かにシンプルでした。
日記は、文章書くのが苦手ってこともあって長文かけないから短くて冷たい感じになってるのかも。
もっとユーモラスでやんわらかな雰囲気出せるよう心掛けてみます。
ありがとうございました。
47管閲:2008/11/01(土) 20:39:25 ID:lFVo/Drr0
管→閲で質問です
当方ABカプもBAカプも取り扱っている小説サイトです

現在
・サーチ紹介文とTOPに「ABもBAもあります」の注意書き
・小説ページは作品数20ほど
 (タイトル)(AB)(簡単な内容)
 (タイトル)(BA)(簡単な内容)
 (タイトル)(ABでもBAでも読める内容)(簡単な内容)
 (タイトル)(AB)(簡単な内容) 
というリスト形式で展示


質問:ABはAB、BAはBAでまとめた方がよいでしょうか?
   AB小説
    (リスト)
   BA小説
    (リスト)
とした場合、「このサイトはAB(上にある方)が本命なんだな」という印象を受けますか?
(実際はABもBAも同等に好きです)
48管閲:2008/11/01(土) 20:44:20 ID:b/syAdUM0
管→閲です。

女(ふたなり仕様)×女のエセ百合なR18エロ文を取り扱っているのですが、
これはサーチ等の分類やアナウンスとして「女性向け」なのか「男性向け」なのか、どちらなのか悩んでいます。
百合物は「女性向け」と「男性向け」と両方存在するようなのですが、その境界認識がよく分かりません。

実物作品を見ないと正確な判断は難しいのは承知の上なのですが、率直なご意見をお願いしてよろしいでしょうか。
49管閲:2008/11/01(土) 20:53:45 ID:VpRmW4g00
>47
ABにもBAにも萌えてるジャンルなら一緒でもいいけど
そんなジャンルはめったにないので
(たいていどっちかのカプオンリーにはまるので)
わけてもらえたら読むとき便利でありがたいです。

>48
個人的には百合って言われると男性向けな感じがします。


以下、自分の質問です。
閲→名前欄のついてる拍手を設置している管理人さん。

拍手米を送る時はいつも無記名でした。
しかし公式の仕様変更以降、名前欄を入れないといけないサイトさんが増えました。
自分でカスタマイズできるはずなのに名前欄を残しているのは
記名して欲しいと言うことだと思いますが
名前で返事をされるとどうにも恥ずかしくてたまらなくなってしまうので
勝手な言い分ですが、できたら昔のように無記名でコメントしたいと思っています。

そこで質問なんですが
こんにちはとか新連載の〜とか適当な言葉を名前欄に入れて
続きをコメントに書かれるのは嫌な気持ちになりますか?

そのサイトさんだけの適当な名前を作ろうかとも思ったのですが
サイトごとにわけるとなると覚えきれそうもなく
毎回名前が違うとそれも変な気もしますし
かといっていろんなサイトさんへ同じ名前で米し続けるのはやっぱり恥ずかしいので
これがダメとなると拍手連打で萌えを伝えるしかないなと思ってるですが
こうしたらいいよ、と言う方法はありますか?
50管閲:2008/11/01(土) 21:06:39 ID:+Yvjg4V10
>47
ABとBAはぱっと見どっちがどっちか分かりづらい場合が多いから
(普段ABしか読まないと、BAもとっさにABと読んでしまう)
分けてもらえるとありがたい。
順番で力を入れてる入れてないは気にしないな
数が明らかに違うなら、多いほうが好きなのかな?と思うけど、萌え語りでどっちも同じくらい
語られてたらその限りじゃない
51管閲:2008/11/01(土) 21:08:34 ID:+/dVsC/E0
>>49
匿名希望、と書けばいいんじゃないかな?
それなら深く考えずにレスできると思う
もしかしたら『匿名希望さんへ』、とレスされるかもしれないけど、それでもよければ。
52管閲:2008/11/01(土) 21:20:52 ID:t5Lz9jHX0
>>48
自分はエロや行動ありきなら男性向け
心情綴ったりプラトニなら女性向けって感じがしてる。
だから48の説明読む限りだと男性向けかな…
53閲管:2008/11/01(土) 21:22:23 ID:RAaYVqfb0
>47
そのままで構わないけど分けた方がリストの見た目的に
すっきりして綺麗かも知れない。
(簡単な内容)部分は残して欲しいな。

言われてみれば、上にある方が本命っていうか書きやすいのかなとは思う。
でもABとBAの差なんてどっちでもいいので気にならない。
下にあるからどうってわけじゃないし。
トップやアバウトのページで軽く書いとけば分かるよ。
54管閲:2008/11/01(土) 21:37:46 ID:lFVo/Drr0
>>47です
「両方好き」の言葉を添えてABとBAで分けました
ありがとうございました

>>48
・可能ならば「百合」にのみチェックを入れる
・「女性に読んで欲しい」「閲覧者に女性が多い」なら「女性向け」にしておく
トップページに>>48のような説明と傾向と男性も女性も閲覧OKの説明があれば
親切だと感じます
55管閲:2008/11/01(土) 22:28:22 ID:cMtJHlWn0
>49
公式というのはw/e/b/拍/手のこと?
名前欄があっても記名せず空白状態で送ることもできるはず。
実際無記名でくださる方も居るし(※末尾に「by○○」が入らないだけ)
自分も記名したりしなかったりで構わず好きなように※送ってる。

萌えて※してくださるなら、
自分は、無記名でも「通りすがり」でも「一読者」でもちっとも構わない。
嫌な気持ちになるはずがない。
名前を記入してくれるのは、初めての方なら勇気を出してくれたことに
とても感激するし、知ってる方ならこれもまた嬉しい。

連打だけもいいけど、
たとえ匿名でも※を送ってあげることが、管理人さんを幸せにすると思う。
56管閲:2008/11/01(土) 23:27:49 ID:MuKh2u/Y0
>>49
おうしても名前必須だけど普段使ってるHNとか使いたくないとかなら
サイトごとに分けなくても適当な名前つけて送ればいいんじゃないかな
お米とか海苔とかホッチキスとか鍋とか、自分がわかればそれでw
無記名でも適当な名前でも、もらえる感想は何でも嬉しい

でも、>55さんが言ってるように別に名前欄は単に”あるだけ”で
名前必須てわけではないと思いますよ
57閲管:2008/11/01(土) 23:33:36 ID:A7Y1LI580
個人的には「匿名希望」で来ると
深い意味はないんだけど、なんか意味ありげに感じてしまうから
名前入れたくないならば、ブランクのまま送信でいいよーと思う
58閲管:2008/11/01(土) 23:43:50 ID:VpRmW4g00
>51>55-57
マジですか?!
絶対になにかを記入しないとダメなんだと思い込んでました。
根本的なところから誤解してたんですね。うわ、アホだー自分。
なんのために今まで我慢してたんだ…orz
ああでもうれしいな…!
聞いてよかったです! ありがとう! ありがとう!!
さっそく今から米考えてきます!コメ オクリキルノニ ナンニチ カカルカナー(*´∀`)
59閲管:2008/11/02(日) 11:11:38 ID:lQQ1evH/O
管→閲で質問です

ちょっと時期が早いですがサイトで年賀状企画をやろうと思っています
それで、企画に参加して下さった方におまけとしてラミカを同封したいのですが、こういうのは事前に告知した方がいいのでしょうか?
サプライズ的にやりたいのですが…(同封しましたのお手紙もつけます)
あと、こういうおまけ同封は閲覧者から見たらどうでしょうか?
「ありがた迷惑」とか「たかが年賀状にpgr」とか思われないでしょうか?
日頃見て下さってる訪問者の方々に少しでも感謝の気持ちを伝えたいんですが裏目に出そうで怖いです
長くなって申し訳ないですが、回答よろしくお願いします
60管閲:2008/11/02(日) 11:53:17 ID:dfcF3IJn0
>>48です。

閲覧者の性別は特に問いませんし、今どちらが多いのか正直把握していないので
ひとまずそのCPについては「男性向け寄り」として現状の注意文に付け足しました。
ご意見有難うございました。

>>59
前もって知らされるより、サプライズで同封してあったら驚きで喜び倍増です。
企画に参加する時点で59さんの事が好きな方には違いないので、喜びこそすれ迷惑だなんて思わないと思います。
61閲管:2008/11/02(日) 14:53:28 ID:d6uzx0mdO
>>59
その前にセキュリティ面で不安になるけど、普段から通販とかしてる?
サプライズはすごく嬉しいと思う
62えつかん:2008/11/02(日) 14:55:32 ID:EQ9vzGoo0
管→閲で質問です

現代の、専門業界を舞台にした物語を書いています。
物語に出てくる専門的な固有名詞や言い回しなどに※印を付けて、欄外にその言葉の解説をしています。
たまに、物語のリアリティをより高めようと思って、あらすじに直接関係ないけれども
その専門業界で現実に起こった出来事についてキャラ同士が世間話をし、
さらにその世間話の元となった事柄について※印を付けて欄外に解説…ということをしています。
しかしこれは閲覧者側から見るとウザイ、高尚pgrでしょうか?
というか、そもそも※を付けて解説という行為そのものがウザく感じるでしょうか。
本当におもしろい物語というのは専門知識の解説などなくてもおもしろいもんだろうし、
疑問に思ったら自分でネットで調べるだろうし…とも思ったりしています。
63閲管:2008/11/02(日) 15:11:51 ID:eoJRq/BX0
>>62
個人手的には、小説に言葉や出来事の解説はいらない派です。
専門業界の事が知りたくて読んでるならまだしも、論文でもないのに
そういう注釈が挟み込まれてると、一瞬冷静になってしまって
あまり話に入り込めなくなってしまう。
64かんえつ:2008/11/02(日) 15:25:18 ID:ziNOL7jB0
>>62
「欄外」は、小説閲覧中に同時に目に飛び込んで来る位置だったら、
リアル本で言えばページの下四分の一ぐらいに
用語解説が入っているビジネス書とかコンピュータ書のように
感じてしまい、読みづらくなる。

もしそれがあとがきなど、小説本文と同時に見えないところにあり、
本文中の「※1 ※2」がそんなに頻繁に出てこないなら
あってもかまわない。

その解説によって、小説がより深く楽しめて、
見た目・内容ともに本文の雰囲気を邪魔しないように入っていたら
良いと思います。まめ知識好きですよ。
65閲管:2008/11/02(日) 15:26:13 ID:nY+dAMU80
>>62
専門的な舞台をきちんと書いてくれるのは読んで楽しいと思うのだけど
欄外は正直いらないと思う。
どうしてもつけたいならそのページ最後に纏めたものをリンクしておくとか
調べる手間はいりませんよ、な気遣いであれば嬉しいけれど
物語に入り込んでるときいくつもあったらうざったい。
物語に必要なものは中で説明するようにして、どうしても意味がわからない
と話が通じない、けれど説明させると物語の流れを止める、という場合にのみ
すべきだと思う。
66閲管:2008/11/02(日) 15:27:04 ID:WzX6JplP0
>>62
自分は解説好き派。自分の知らないことを読むのは楽しいです
興味が少しでもあればなおさら
> 本当におもしろい物語〜
もその通りだと思うし、嫌いな人もいるのでやりたいのなら別ページにおまけとしてのせるはどうでしょう?
注釈少ないなら分ける必要もないかと思いますが…
67閲管:2008/11/02(日) 15:48:02 ID:rllMWimL0
62が読者に伝えたいことが何かによるけど下手だなーと思うかも
わざわざ解説を読まないと分からないと話にのめりこめないし好きじゃないなぁ
やたらストーリー自体に関係ない注釈があると
「この人は物語じゃなく持論をかたりたいだけなんじゃ…」と感じる
68閲管:2008/11/02(日) 16:15:12 ID:1kDxnP2i0
>>62
注釈はうざいというか、本文に組み込めないほど
物語の組み立てが稚拙なのかと思ってしまうことがあるから、
自分は注釈はないほうがいい。別ページにリンクを張ったとしても
リンクがあるというだけで、読んでいて何となくうるさく感じる。

でも本文でそういった注釈がある事については何も匂わせず、
後書きの一部として「これはこういう事なんです」と書くなら可かな。

物語に関係がある(少なくとも雰囲気を盛り上げるために必要)なら
注釈を読まなくてもわかるような演出をするほうが好き。
たとえばまったく関係のないグループの会話を読者がつなぎ合わせると、
それで世間話に出ていた某事件の全体像が見えるとか。

ただ、現実の事件に言及した注釈をつけたいと言う感覚はわからない。
ドキュメンタリーじゃあるまいし……と思ってしまう。
と言うかそれ、物語に必要なの?
69えつかん:2008/11/02(日) 17:11:20 ID:tu3yosau0
>>62
注釈の量にもよる。
1ページ5000文字程度の中に注釈が10も20もあれば読まないけど、
1つ2つあるかないか程度なら、それほどは気にならないし読むケースもある。

ただ、医学用語や軍事みたいなちょっと一般常識としては、分からないような言葉でも、
雰囲気で読む人が多いんじゃないのかなあ。それが物語の鍵となるのなら話は別だけど、
よく出てくる言葉なら別ページに用語解説を作るぐらいでいいんじゃない?

後、以前、二次で警察・軍隊ジャンル小説を読んだけど、管理人の軍オタ・武器知識の注釈だらけで、
興ざめっていう作品もあった。リアルでカッコイイという感想を持つ人も多かったみたいだけど、
キャラ重視で読んでるタイプには、それならプロ作家の警察物を読むがなと思ったから、注釈もほどほどがいいと思うよ。

70閲管:2008/11/02(日) 18:28:51 ID:W+R6jNry0
>>62
それが二次なら元キャラが好きで読んでいるので、業界の専門知識は不要。
一次ならその世界が好きで読んでいると思うので必要。
71閲管:2008/11/02(日) 19:23:27 ID:aZnEb/Ae0
>>62
狂極の小説の中で狂極の台詞その他にいちいち※ついてるのを想像した

高尚pgrとは思わなくても、その小説を面白いとは思えなさそう
リアリティを高めるためなら小説自身に盛り込んで欲しい
72閲管:2008/11/02(日) 19:38:58 ID:6xCt0g4l0
注釈の仕方によるかな
例えば、↓みたいなのは鬱陶しく感じるけど

本文
「○○だね」(注1)
Aはそう言って□□の件を知るBと顔を見合わせた。(注2)

欄外
注1 過去にどこそこで起きた事件
注2 その時話題になった土地

↓みたいなのは本文読んでる時には意識しなくて済むし、
話が面白くて「もっと詳しく!」ってなった時にはすぐ見れるからありがたい

本文
「○○だね」
Aはそう言って□□の件を知るBと顔を見合わせた。

欄外
○○ 過去にどこそこで起きた事件
□□ その時話題になった土地
73閲管:2008/11/02(日) 20:01:59 ID:we6hueoI0
>>62
いらない。気になったらググれば良いし
そもそも専門用語も小説の中に解説を織り込んでくれるのが普通じゃないの?
キャラを使った解説コーナーを挟むとかなら良いと思うけども
※解説はちょっとな。そこまで興味ないっスよと引くかもしれない
74閲管:2008/11/02(日) 20:34:22 ID:aU8WCnMZ0
>>62
本文の説明が必要なところだけほんのちょっと色を変えて、
Aは<span title="おにぎりのこと">ライスボール</span>を食べた。
こんなタグ使ってるところを見たことがある。
75閲管:2008/11/02(日) 20:36:54 ID:T8LjuSYK0
>>62
あると嬉しい派。

軍事物とか最近よく読むんだけど、「このくらい知ってるだろう」って前提で
専門用語ばっしばし出てくる話だと、正直読んでてつらい。

雰囲気で読むけど、場面や背景が具体的にイメージできないし、
イマイチ話に入り込めなくて悔しい。
ググる時もあるけど、いちいちそんなことしながら読んでたら
それこそ現実に戻されて、入り込めない。

なので、>>72にまるっと同意。
76閲管:2008/11/02(日) 20:40:50 ID:OppukSv70
そういうのの説明のために、それに詳しくない素人を一人物語りに登場させて
その人に対して説明をする手法をとればいいんじゃないの?
なんていうんだっけ、聞いたか坊主? 熊さん八つぁん? 影絵少女?
77閲管:2008/11/02(日) 20:56:13 ID:lQQ1evH/O
>>60さん
>>61さん

レスありがとうございます!
やはりサプライズで入れた方がいいですよね
失礼ながら>>61さんの言っているセキュリティの意味がよく分からないのですが…
ハガキサイズの紙に絵を書いてあとおまけラミカと参加ありがとう+ラミカ同封しましたの手紙を封筒で郵送するつもりなのですがそれではまずいのでしょうか?
更に質問してしまってすみません
78閲管:2008/11/02(日) 21:11:32 ID:aZnEb/Ae0
>>76
ワトソン君
79閲管:2008/11/02(日) 21:19:08 ID:x6KKVaEu0
>77
61ではないが、このご時世に住所教えて平気か、ってことだと思う
場所によってはぐぐるアースで住んでるとこの建物から何から
ばっちり分かるし。それは自分だけでなく相手もね
普段から自家通販してるならいいだろうけど
8061:2008/11/02(日) 21:29:11 ID:d6uzx0mdO
>>77
>>79が全部言ってくれた。
もしオン専でいきなり年賀状とかだったら危ないかな、と。
いらん心配だったね。ごめん。
81えつかん:2008/11/02(日) 22:19:49 ID:EQ9vzGoo0
>>62です
皆さん、ご意見本当にありがとうございます!
「注釈があると物語に入り込めない」という意見になんだか目が覚めました。
とにかく自分が知っていることを全部盛り込みたいという思いを最優先していて、
本来の「閲覧者に物語を楽しんでもらう」というスタンスを忘れていたと反省しています。
削れる所はなるべく削るかうまく小説の中に織り込めるよう、修正したいと思います。
ただどうしても注釈が必要な箇所もあるので、そこは>>74さんと>>76さんの案を
取り入れようと思います。
相談して本当に良かったです。ありがとうございました。
82えつかん:2008/11/02(日) 23:17:15 ID:PKwx+ol00
閲覧者→管理人で質問です。

「返信不要の方は最後に★をつけてください」等の処置をしていない管理人さんに質問です。

自分は送るのはほぼ一言米で、一言米の返信考えてもらうのも申し訳ないなぁ、と思い、
いつも米を贈るときは返信不要にしています。
ですが上のように返信不要を示すマークを設けていないサイトさんの場合は、
いつも無言パチだけで帰ってしまいます。
でもやっぱりそういう処置をしていないサイトさんにも米を残したいと思っています。

そこで質問なんですが例えば

・××の話、面白かったです! *返信不要です

みたいな米をもらっても嬉しいですか?
なんだかこれだと無愛想、というか失礼な気がしてどうにも送るのを躊躇ってしまいます。
また、上手い返信の断りかたがあったらぜひ教えていただきたいです。
83閲管:2008/11/02(日) 23:32:45 ID:u9WURoIF0
>>82
自分は気にならない。無愛想だとか失礼だという風にも思わないな。
「一言ですので、返信不要でお願いします」とかでもいいかも知れないけど。
84閲管:2008/11/02(日) 23:34:10 ID:nD3ZUeCC0
>82
一言でも感想頂けるのなら、凄い嬉しいです!

ただし、管理人によっては「返信不要でしたがレスさせて下さい」みたいに返されてしまう事もあるかも?
85管閲:2008/11/03(月) 00:22:38 ID:wEIWv/OS0
>>82

不要マークとかつけてないサイトの管理人だけど、
個人的には米の返信を考えるのは、米を貰うのと同じくらい至福の時間でもあるので
封じられてしまうとちょっと……いやかなり物寂しい。
いつも大量にお米貰ってる人気サイトの管理人だと話は違うのかもしれないけど……

「不要」と追記されてる米も時たまありますが、無愛想とかそういう考えは無いです。
悪いようには考えないです。
が、やっぱり寂しい……
86閲管:2008/11/03(月) 00:28:30 ID:9PE8pCPb0
>>82
コメもらえるのは素直に嬉しいです。
個人的には拍手なんだから気軽に適当に送ってくれて構わない。
「萌えた!」の一言に「サンキュー!」の一言で返すのも長文で返すのも
管理人が好きでやってることだから、閲覧者さんがそこまで気を遣わなくてもいいと思う。

87閲管:2008/11/03(月) 00:49:24 ID:6nhVKbhW0
>82
不要で来ても失礼とは感じないし嬉しいけど、気になるなら
レスが必要かどうか送り手によって提示されてる不要でなく、
完全に管理人任せの任意にしてみたらどうだろう
一言コメへの返信が苦痛じゃない管理人なら喜んでレスするだろうし、
短いコメへの返信を考えるのが苦手な管理人なら心の中でお礼言って終わりにできるし
88閲管:2008/11/03(月) 04:48:23 ID:ZJKbb5Fy0
>>82
そんな理由でくれるかもしれなかった感想がもらえないとか辛すぎるよ!
特に失礼だとかは思わないな。一言でも感想もらえる方が嬉しい。

蛇足だけど、一言への返信にたいした手間はかかりませんし
一粒でもお米の威力は大きいので何行レスしてもお釣りが出てるくらいです。
無言パチも勿論嬉しいけれど、お米パチの方が更新へのやる気は上る。
89閲管:2008/11/03(月) 06:44:50 ID:MWQ620wqO
>>82
自分は一言コメの返信内容に悩むタイプだから>>87みたいのだと助かります。コメ自体は凄く嬉しい。
90閲管:2008/11/03(月) 07:54:54 ID:7TGL4TNhO
管→閲
二次よろずでギャグサイトです
現在アバウトには「(メインで取り扱っているジャンル2つ)中心のサイトです」としか明記していません
作品はギャグメインで、たまに数字を匂わせるものがあるため、アバウトに取扱傾向を新しく記載しようと思うのですが、
カプというには程遠い程度のため、カプを期待してくれた方はがっかりされるんじゃないか、
ABにもBAにも取れるものがあるので、あえてはっきり"ABです"と書かない方がいいのかなと、
迷ってしまって一向に進みません
日記は更新履歴のみのため、管理人のカプ傾向は一切わからない状態で、基本的にリバ傾向があります
こういう場合、どの記載方法が一番適切でしょうか

1、今ある作品の中で少しでも匂わせているカプは全て書く
2、1に加え、これから描くかもしれないカプも書く
3、管理人の好きなカプを全て書く
4、書かない

サーチなどには登録していません
91閲管:2008/11/03(月) 09:05:47 ID:jEzj8ePD0
>90
1、2、3全部。特に3は是非書いてほしい。
健全やギャグ系のサイトの人はよく「カプというには程遠い」って言うけど、
「カプはカプなんだ!」っていつも言いたくなるw
カプがないはずのサイトでカプにぶち当たるのはこの意識の差なんだなあと。

ABかBAは好きな方を書けばいいと思う。
最初に片方に決められていたらそれをそのまま受け取るし、
逆にどっちに取ってもらっても構わないなら、
そういうふうに書いておけば好きな方で見ると思う。
92閲管:2008/11/03(月) 11:16:30 ID:IHscC0UR0
>>90
ABAでいいんじゃないかと思う
もしくは「ほんのりABA」とか
93閲管90:2008/11/03(月) 11:42:26 ID:7TGL4TNhO
>>91、92
「カプはカプなんだ!」
「ほんのりABA」
に目からウロコです
好きなカプをアバウトに記載して、作品に「ほんのりABA」などの註釈を付けようと思います
ずっと悩んでいたのがスッキリしました
相談して良かった
ありがとうございました
94閲管:2008/11/03(月) 11:57:18 ID:er/g1mWQ0
管→閲 で質問です。

私は二次創作小説サイトを運営しています。
カップリングはごた混ぜで、A×BもあればC×AもB×AもA×Dも、という感じです。

先日、ROMの方々がお話しする掲示板をこっそりのぞいたのですが
「リバサイトは注意書きしてほしい」という要望が多く寄せられていました。

私としてはA×BとB×Aは別軸の話で、同一の話で攻受が交代する訳ではないので
リバと注意書きに書いていませんでした。(A×B、B×A両方置いてあることは明記しています)

作者は別軸の話と考えていても、読者としては逆カプがあるならリバサイトと明記したほうがいいのでしょうか?
95閲管:2008/11/03(月) 12:30:39 ID:oLlwtPoGO
注意書きにこちらのA×BとB×Aは別人です、みたいに書いたらどうだろう
リバではないんだし
96閲管:2008/11/03(月) 12:37:51 ID:Xe3wZq+J0
>>94
リバの感覚はそれぞれなので
同じ話の中で、がっちゅん入れ替わりしているのをリバとする人もいれば
同じサイトの中で、別カプ(逆カプ)が混在しているのをリバとする人もいるみたい。
どっちの定義があってるとかじゃなくて
97閲管:2008/11/03(月) 13:11:15 ID:Q82NtVgH0
>94
>96にもあるけど同軸別軸関係なく
同じサイトでA×BとB×Aがあるとリバって感じちゃうな
設定が違うといわれてもAとBには変わらないんで
でも両方あることが明記されてるんだから苦手な人は充分避けられるし
94がリバじゃないと思うならリバサイトの旨はいらないんじゃないかな
98閲管:2008/11/03(月) 13:47:54 ID:wbVpf2xv0
>94
この場合
>カップリングはごた混ぜで、A×BもあればC×AもB×AもA×Dも、という感じです
という、管理人にリバ(受け攻めどっちでもおk的)嗜好があるってのが問題かと

自分は逆カプ地雷だから、こういうサイトが一番困る
ABとBA完全限定(CAとかCBとか出てこない)で
それぞれ完全独立ならまだ好きな方だけ読めるんだけど
管理人がリバ傾向=表記以外にも(管理人無自覚の)地雷が飛び出してくる可能性が高い、だから
先にわかりやすい所に書いておいてくれたら、即バックするか用心しながら進むか選べるから助かる
99閲管:2008/11/03(月) 14:05:57 ID:IHscC0UR0
>>94
A×B、B×Aとカプが明記してあるんならリバ表記はいらないんじゃないかと思う。
自分も>>98タイプだが、A×B、B×Aと書いてあれば、
リバ話がなくても管理人さんにリバ属性があることくらいは読み取れるので
最初からそういうサイトには行かないし。
100閲管:2008/11/03(月) 14:08:17 ID:Njsat6qT0
管→閲で質問です。

開設当初からジャンルAとB両方扱ってきた二次数字サイトです。
最近AをCP萌でなくて、純粋なファンとして燃えるようになってきたこともあり、この際Bひとつに絞ろうかなと思っています。
そのことを閲覧者の方に伝えようと思うのですが、

1、Aの更新とまります、Bのみになりますとシンプルに告知
2、1に更新停止理由を足して説明する。
3、1と2に加え、これからもAのファンであることを伝える。

更新停止後も、Aで何か動きがあれば日記に書きたいと思ってます。
けれど、嫌いになって去るわけじゃない事を強調しすぎると、「じゃあ何でやめるの?」的なことになるかなと悩んでます。
101閲管:2008/11/03(月) 15:40:03 ID:6xghxTy60
>>100
2がいいな
更新停止理由に
>純粋なファンとして燃えるようになってきた
とあればまだまだAファンであることは分かるし
何か動きがあったときに感想書いてるかも?と見に行く
2でまだファンだと分かるのに3で駄目押しされると
「なんで辞めるの?」というより「言い訳してるの?」と、個人的には感じるかも
102閲管:2008/11/03(月) 15:54:04 ID:lADsTod80
>>100
1がいい。
純粋なファンとして燃えますってアピールする人は
カプ厨pgrって人も結構いるから

カプ萌えでも、カプ萌えじゃなくても、作品を純粋に好きな事には変わりないので
100さんがそうじゃなくても、わざわざカプ萌えはなくなりました
作品を純粋に好きだからみたいな事を言うと
カプ萌えでサイトを見ている人間にとっては、あんまりいい気分はしない。
103閲管:2008/11/03(月) 17:44:13 ID:YS6/NMOJ0
管→閲 で質問です。

二次の文章サイトを運営しています。
更新するたび拍手※から丁寧な感想を無記名でくれる人がいます。
言葉遣い、記号の使い方、キャラ語りなどから同一人物に間違いありません。

毎回レスは日記で返していますが、次のレスで「いつもありがとうございます」
「いつも丁寧に感想をくださって〜」等、「いつも」を入れようかと思うので
すが、不要でしょうか。こんな場合、
無記名※なのに特定されているようで引きますか。
あるいは、わかってもらえてうれしい、と思いますか。
仮に後者でも「感想書かなきゃ」とプレッシャーに思われたらいけない、とた
めらっていますが、本当に毎回いただいてうれしいので、それを伝えたい気持
ちもあり、迷っています。
ご意見お聞かせください。
104閲管:2008/11/03(月) 17:57:40 ID:bY20+IS+0
>>103
特定はやめてやってほしい
私もいつもありがとう、と言われたことがあるんだけど
ちょっと恥ずかしいんだよねw
無記名で送ってくるってことは
管理人さんと個人として対したいわけじゃないから、
無記名で送っているのに自分が特定されると焦る
対個人と匿名じゃやっぱり心構えが違うから。
それにやっぱり感想がその人にとって義務になってしまいがちだから
いいことないんじゃないかな

その人はきっとあなたにコメを返してもらうだけで充分嬉しいはずだから
今のままでいいと思うよ
105閲管:2008/11/03(月) 18:01:55 ID:qDO4urST0
>>103
自分なら無記名で※しているんだから、特定されるともう※したくなくなる。
実際それで※するのをやめたサイトもあり、それだけでなく結局は足が遠のいた。
特に日記のような誰もが見られる場でレスするなら、
内心で判っていたとしても、それを匂わせないで欲しい。
10682:2008/11/03(月) 18:55:20 ID:BqMhprbJ0
ご意見ありがとうございました。

・××の話、面白かったです! *返信不要です

でも特に失礼には当たらないようなので、今後はこれで一言米を残そうかと思います。

後、一言米に返信するのが苦ではない管理人さんが結構いると知って驚きました。
なんとなく、一言米への長い返信はみんな苦労に苦労を重ねて書いているものだと思っていたので……。
それが単なる思い込みだとわかりました。

本当に、ご意見ありがとうございました!
107閲管:2008/11/03(月) 20:05:49 ID:CYuzZ9qF0
>>103
絶対やめて下さい<特定
無記名にしている意味がなくなります
文体や口調から「同じ人だな」と思ってもスルーして下さい
108閲管:2008/11/03(月) 20:25:53 ID:cCIPuzve0
>103
個人的に「わかってもらえる」のはうれしいです。
でもそれを「サイト上で発表」されるのは嫌です。
管理人さんの胸に秘めててほしい。
米ごとにうれしいよってレスもらえたらそれだけで満足です。

あとすこし違いますが
いつも無記名で送っていたところで違う誰かに間違った特定されたことがあります。
今までのレスも本当はその人宛のつもりだったのかなとか
無記名で送ればまた間違われるかもしれないと考えてしまい、そこには2度と米できなくなりました。
99%間違いないと思っても残り1%の可能性をどうか忘れないでくれるとありがたいです。
109閲管:2008/11/03(月) 22:34:58 ID:ZJFZSpw40
>>100
自分が閲覧者ならどれでもいい
それより
これから拍手などでCP話を振っても構わないのかどうかの表記が欲しい
110103:2008/11/03(月) 23:49:57 ID:YS6/NMOJ0
レスくださった方々、ありがとうございました。
気づいていることは胸に秘めてこれまでと変わりなくレスすることにします。
111閲管:2008/11/03(月) 23:59:59 ID:2LPNXPz+0
閲→管で質問です。
サークル⇔買い専と迷ったのですが、感想を送るのがメールなためこちらにしました。

一年ほど前に自ジャンルのサーチを巡っているときに、とても素敵な絵を描かれる
サイトさんを発見しました。ただ、その管理人さんが扱っているCP(○×●とします)は
私の本命CPとは逆で、私はリバは全く読めないため、ブックマークに登録したものの
たまにちょこっと日記を拝見するぐらいでした。
また、今年の夏コミに参加した際には、その管理人さんがサークル参加しているのを
通りがかりにたまたま知り、その時も逆CPじゃなければなあと残念に思っていました。

ところが、一ヶ月ほど前に久しぶりにそのサイトさんを訪れてみると、取扱CPが
○×●から●×○に変わっており、さらに近く開かれるジャンルオンリーにも
●×○で参加されることが書かれていました。

そのジャンルオンリーが先日開かれ、私は嬉々としてその方の本を購入しました。
やはり思っていたとおり、絵も漫画もとても萌える本で、ぜひその感想をメールで
お送りしたいのですが、その際に
「以前からサイトを見ていて素敵だと思っており、夏コミでサークル参加されているのも
見かけていたが、逆CPだったために読めず残念だった。今回●×○本を出され、読めて嬉しい。」
といったことを書いたら(実際にはもっと丁寧に書くつもりですが)不愉快でしょうか?
○×●は自分が読めないだけで、決して貶めてはいないのですが、
そう受け取られてしまうのではないかと不安に思っています。
112えつかん:2008/11/04(火) 00:33:55 ID:oAs6Gfm80
>111
個人的には伏せて欲しい。正直なところあまりいい気はしない
買った本の感想だけにしてもらえると嬉しい
逆カプがダメな人がいることは分かっているし、それに対して
どうこうはないけど、言わなくてもいいことかなとは思う
113閲管:2008/11/04(火) 00:45:27 ID:oPEV7yq00
>>111
苦手だったらノータッチというのは当然だと思うし
感想は感想として嬉しいが、
苦手云々ははっきり言って不要だと思う。
●×○が大好きです、じゃだめ?
好きで描いてる物に対して、
そこまでして苦手を主張してもらわなくてもいい。
嫌いなら、苦手なら、そこにあえて触れる必要ないと思う。

感想に地雷とか苦手とか無理とかついてきたら
感想自体がどんなに嬉しい物でもやっぱ微妙。
114閲管:2008/11/04(火) 00:47:18 ID:w55HjeQL0
>>111
初めてメールするなら余計なことは伏せたほうが吉だと思う
とくに111自身が気になるんだったらよけいにそう思う
カプ変更した経緯はわからないけど、なんかあったのかもしれないし。

今回だけじゃなくて少し前から見ていてくれたことを伝えたら、
喜んでもらえるのではないかと思う気持ちもわかるけど、
今回の感想や絵を気に入ってもらえるだけでも十分嬉しいはずだよ
115閲管:2008/11/04(火) 01:40:32 ID:agNgmL7r0
>>111
そもそも苦手主張をしたい意味が分からない
なんでそんな事伝えたいの?●×○になってくれてありがとうって気持ち?

ただ単に「読めない」ってだけのことであっても、その人が今まで作ってきた作品の
否定になってしまう事は確実なのでやめてあげてくれ
本って読んでもらうための本なんだから
116閲管:2008/11/04(火) 02:51:02 ID:gPD560XB0
閲覧→管理

仕事の関係上、よく海外へ行くのですが、
海外からアクセスすると弾かれるサイトがあります。
同じノートパソコンからであっても、日本からではつなげるので、
(断言は出来ないのですが)多分海外からのアクセスを一括して?弾いているのだと思います。
今までは最長でも二週間程度の出張だったのでそれでもよかったのですが、
2年程度の長期出張が決まりました。

そこで質問なのですが、
(1)海外を一括してアクセスを弾いている場合、
  特定のひとりだけをアクセス可にすることは技術的に出来ますか?
(2)もし出来たとして、それを頼まれた場合、ずうずうしいと思いますか?

これまで、4回くらい名前ありで作品の感想メッセージを送ったことはありますが、
特に相手の方と交流していたわけではないです。

大好きなサイトですので、出来れば出張中も伺いたいのですが。
117管閲:2008/11/04(火) 03:46:28 ID:NW7l9bGK0
>>111
もし書きたいなら、
「前からサイトで気になっていたところ、今回最萌えCPで出されているのを発見したので〜」
ぐらいにしたらいいと思う
書かなくてもおkなら、書かないに越したことはないかもね
118閲管:2008/11/04(火) 07:06:19 ID:lVZDE17Z0
>>116
技術的には可能。
ただし、それはこまめに感想くれるような人にしかしたくない。
出張先からわざわざ見てくれるのはありがたいけれど、
「こんなに見てるなら『萌えました』の一言くらい言ってよ」的な人だとぶっちゃけ面倒なのでしたくない。
119閲管:2008/11/04(火) 09:02:43 ID:/GOFCMM50
4回くらい記名でってのは>118的にどっちなんだろう?
120閲管:2008/11/04(火) 09:18:46 ID:kvSr4yZJ0
どうやって特定するん?特定のUAにするか、PROXY通すとかかな
海外から常に同じIPならおk?
121閲管:2008/11/04(火) 09:54:46 ID:x8GqALIC0
>>116
管理人さんによるケースバイケースだと思うので、自分だったら、のケース。
自分なら海外からわざわざ見てもらってることはありがたいとは思うし
(2)を頼まれたとしてもずうずうしいとは思わない。
だけど、申し訳ないが対応はしない。
海外からのアクセスを弾くのはやはりそれなりの理由があるので、
個別に解除してくれといわれてもちょっと困るかな。
122閲管:2008/11/04(火) 09:54:55 ID:QW8lj9590
>120
鯖によるけど、.htaccessと.htpasswdの併用でいけるよ
.htaccessのアクセス制限に引っ掛かった場合にパスワード認証して
そっちでおkならアクセス可、みたいな感じに出来る(理論上は)

管理人に知識がないと対応できないし、もちろん一人のためにそれをやってくれるかという壁もある
123閲管:2008/11/04(火) 10:13:37 ID:ums0Kogf0
>>116
みんなが言ってるように技術的には可能
うちも海外からのアクセスは全部弾いてるけど
希望があればホストアドレスで許可を出してる
何度か感想をくれた人なら喜んで対応するよ

ただし自分のやりかたでは海外でのリモホが
わからないことにはどうにもならないが
124閲管:2008/11/04(火) 10:25:58 ID:kvSr4yZJ0
>>122
スレ違いに丁寧にレスありがとう。.htpasswd併用は思い浮かびませんでした
125閲管:2008/11/04(火) 11:52:03 ID:LjN6w3SP0
自分だったら、仲の良い管理人さんの頼みならやるけど、
交流のない4回くらい記名※の閲覧者からの頼みでは聞かない。

それから知識がなくて対応できない管理人は多いと思う。
126管閲:2008/11/04(火) 12:06:02 ID:Uq8NS+U60
自分のところの鯖はパス認証不可なんで122の方法だと無理だな
どちらにしても度重なる無断転載で悩んだ結果、海外全弾きしてるので
気持ちは嬉しいけどごめんなさい。としかお答えできない
127かんえつ:2008/11/04(火) 12:12:34 ID:AL4K+cr/O
実際にそんなメール(私だけアク禁解除して!)が着たら、よほどの常連さんでも「うわぁ…ウザいナリィ…」と思う。自分なら。
128閲管:2008/11/04(火) 12:29:39 ID:Naqf09Kw0
今までに記名で嬉しい感想くれた事の有る人だったらやるかな
ただし自分だったら、海外を弾く設定を変えるんじゃなくて、
ブラウザか串か、かれこれこういう設定にして下さい、そうしたら見られます、
って教える事になると思うけど
もしそういう類の対応だったとしても自分で設定できる程度知識が有るなら、
対応してもらえるかどうかは分からないけど、一度聞いてみたらいいかも

参考までに、サイト規模は中堅ジャンル中堅くらい
これで個々の閲覧者を把握して対応しつつやっていけるギリギリラインだなと思うから、
大規模ジャンルで閲覧者がもの凄く多いサイトだと、お断りされる率が高いかもしれない
129閲管:2008/11/04(火) 17:24:45 ID:aSA7uxgk0
>>116
自分なら(2)を言われたら「そこまでして見たいと思ってくれるなんて!」と感激すると思う
ただ、(1)の技術がない
海外を弾く、てのをどうにかこうにかやっと設定できたレベルなので
だから、ごめんそっちで何とか頑張ってと言うしかないかな
その際一言くれると「これもはじかなくちゃないかな」と悩まなくていいのでありがたい

2年って確かに長いから生活の潤い欲しいよね
対応してもらえなるかどうかはそのサイトさん次第だけど、聞いてみるのもありだと思うよ
130116:2008/11/04(火) 19:08:28 ID:gPD560XB0
私が思っていた以上に手間(知識の習得を含め)がかかることなんですね。
そうでなくとも仕事ではなく趣味で運営されている管理人さんが
閲覧者の自己都合に個別で対応することが大変なことが分かりました。

本来は諦めるべきなのでしょうが、諦めきれない気持ちもあるので、
メールにて聞いてみたいと思います。
その際、ダメ元であり、図々しいお願いであることは承知しているため、
対応出来なければ諦めるということを丁寧に書きます。

>129
本当にその通りで、
向こうには友人がいないし、
海外へ行くにも関わらず英語が苦手な自分には、
ネットと、高い輸送費をかけてのamazonしか楽しみがないんです……。

たくさんのご意見ありがとうございました。
131かんえつ:2008/11/04(火) 21:31:22 ID:9Pq4hU8E0
>130
相手へのお願いとは別に、相手には内緒で
アクセス元の国名をごまかせるような手段を調べて
そーっとアクセスできるようがんばれ…
一部の外国のダメな奴らのおかげで、
海外在住の普通の自国人までサイト見られなくなるのは残念だね。

>130の同人サイト閲覧ライフが、ちょっとでも潤いあるものになるよう
祈ってます。
132閲管:2008/11/04(火) 22:05:04 ID:hbvcTrw+0
頑張って串さがして潤いライフを充実させるんだー

しめた後にごめんだけど
もし、私がよく見に来て時々感想くれる人が
突然来なくなったら寂しいと思うかもしれないから
対応するかどうかは別として、メール貰うのは嬉しいと思うよ
うれしさと別に、対応は出来ないからごめんないになる可能性もあるけど。
133111:2008/11/04(火) 22:58:14 ID:rx7zYevH0
遅くなりましたが、ご回答ありがとうございました。
問題の内容をその管理人さんにお伝えしようと思ったのは
まさしく>>114さんのおっしゃられた
>今回だけじゃなくて少し前から見ていてくれたことを伝えたら、
>喜んでもらえるのではないかと思う気持ち
からだったのですが、管理人さんを不愉快にさせては元も子もないので、
素直に新刊の感想のみ送ろうと思います。
ありがとうございました。
134かんえつ:2008/11/05(水) 00:34:56 ID:QAtqFICvO
管理人→閲覧者

●前提
一次字書きなんだが、最近書けなくて2ヵ月ほど「ごめんなさい書けないので待っててください」をしていました。
更新頻度はもともと遅く、よくて2週でSS1つくらいが通常更新です。
連載が2つあり、Aのほうをメイン更新、Bのほうを不定期更新しています。どちらも読み切り短編の連作です。

最近ようやく書けるようになったので、もともと拍手小説にしようと思っていた連載の番外編を書きました。
カプはからまず、第三者とカプの片方との絡みのようなものです。

●質問
本編の更新をせず、いきなり「拍手お礼小説あげました。」と来た場合、閲覧者さんはどう思いますか?
米乞食pgrされないか不安なのですが……。別にが欲しいわけではなく、
お礼小説がなかったので作りたかった&番外はなるべく別に発表したいと思ったからこの形にしようと思いました。
やはり、少しでも本編をあげてからの方がよいのでしょうか。
ただ、本編を書く気力はまだないのが難点。なるべく新作を早くあげたいというのもあり、悩んでいます。
135かんえつ:2008/11/05(水) 00:44:04 ID:QAtqFICvO
ごめん
×別にが欲しいわけではなく、
○別に米が欲しいわけではなく、
です。

ちなみに気にしないけど、合計でカウンター:拍手は2:3くらいです。
拍手ログは1日分しかとれないので、何日に何回拍手があったなどは正直見ていません。
136閲管:2008/11/05(水) 00:54:16 ID:NsaV5zjF0
>>134
2ヵ月更新がないのに拍手お礼がアップされていたらちょっと微妙かな
自分だったらお礼SSを読むために拍手を押そうとは思わない
普通にサイトへ上げて欲しい

ただ134さんの作品に餓えている人ならどういう更新でも
新作が読めるだけで嬉しいだろうなとは思う
137かんえつ:2008/11/05(水) 00:58:24 ID:QlcQX0v20
>>134
正直、あまりいい気がしないかもしれないけど、
134の小説を心待ちにしている人は嬉しいと思う。

リハビリのため番外編を拍手御礼にアップしました。
本編はエネルギー充電中です。今しばらくお待ち下さい。

とするとか?
138閲管:2008/11/05(水) 01:09:55 ID:Mv2HtjYA0
拍手ばっかり更新して、まとめたらログに移しているサイトもあるし
好きサイトだったら気にならない。
好きサイトだったら、コネタでも何でも更新してくれると嬉しいし。
139閲管:2008/11/05(水) 01:38:57 ID:dhSDJZqA0
>>134
たくさんの拍手ありがとうございました、や
幸で拍手更新しました上げ、をしないなら好きなサイトだったらどんな形であれ嬉しいです。
でも拍手の使い方間違ってるよなぁと思う。
本当に拍手を押したいときに拍手の気持ちを受け取ってもらえないんじゃないかと不安…
番外編を集めたページを作るんじゃダメなの?
140捨 ◆qWhAHZTuJ2 :2008/11/05(水) 06:09:45 ID:aBPEvaNp0
>>139
その流れにここに出てるみたいなウザレイヤーはいなくないか?
むしろ最初に書き込んだ子が頭のかわいそうな子なんだなと思った
141閲管:2008/11/05(水) 10:48:07 ID:DSD81Dt+0
閲→管

以前このキャラのよさが絵に生かされていて好きですと米を送ったところ
管理人さんがそのキャラを書いてくださいました。
とても嬉しかったのですがこの更新に米を送ったらまたこいつかと
しつこく思われないか悩んでいます。
以前そういったことが一度あったのでとても不安です。
良かったらご意見を聞かせてください。
142かんえつ:2008/11/05(水) 11:19:16 ID:QAtqFICvO
>>134です。

>>136-169
レスありがとうございました。
あとだしになりますが、実は開設してから1年経っていないサイトですので、あまり熱心な閲覧者はいないと思われます。
ホト数は停滞中も定期的にあったのですが、解析を見ていないのでよくわかりませんが……。

それから、拍手は空押しの場合を私はあまり重視していなかったと気づいて反省しております。
「小説読むための拍手」でも構わないつもりだったんですが、
それだと「拍手したくてしてくださった」方の気持ちをないがしろにしていますよね。
やはりすべての閲覧者さまのために、なにかしらサイト本体に作品をあげてから拍手小説もあげようと思います。
ありがとうございました。
143かんえつ:2008/11/05(水) 11:21:35 ID:QAtqFICvO
うお、ごめんなさい
>>136-139でした
144閲管:2008/11/05(水) 11:24:48 ID:U63p4L+v0
>>141
そういうお米もらえたら、普通は嬉しいんじゃないのかなー
むしろ、その以前の「またこいつか〜」と
しつこく思ったっていう管理人さんの方が不思議。

ただ、管理人さんが141のリクエストに応えて描いたのか
そうでないのかはわからないので
「私のリクエストに応えて下さって〜」的な文章は
避けた方がいいと思う。
あくまで、今度の絵に対する感想で。

トラウマが解消されるといいね。
145閲管:2008/11/05(水) 12:04:12 ID:iUikpAmn0
>>142
くれぐれも「空押しの方もありがとうございました!」
などと日記で言わないようにな
146かんえつ:2008/11/05(水) 13:47:53 ID:KL6eDaxu0
>141
応えて絵を書いたのに、その後それについて※もなんにも
無いってほうがしょんぼりだと思う。
「新作のキャラ○○の絵が素敵です
そのキャラのファンなので嬉しい」という感じで
※送ると喜ばれると思います!
147閲管:2008/11/05(水) 14:43:59 ID:DSD81Dt+0
>144ー146
ありがとうございます!
ここで聞いてみてほっとしました。
勇気を出して頑張って米を送ってこようと思います
148かんえつ:2008/11/05(水) 18:38:20 ID:cWLFZHNB0
閲覧者に質問

二次♂×♂サイト持ち

Yokomizoせーし作品に
テニスキャラをあてはめるというような
ダブルパロをやったんだが
描いた絵を繋げて音楽乗せて
ダイジェスト的動画にして
完結のしめとしてサイトにうpというのはやりすぎだろうか
音楽も含めて著作権的にどうなんだと思われるだろうか

ドラマ化が無理だったという過去がある小説なので
音楽つきで映像化してみたいというささやかな気持ちがあるんだ
メール請求とかで見せるとかなら大丈夫だろうか

意見求む
149閲管:2008/11/05(水) 18:43:53 ID:q6+ra1gP0
>>145
え? それダメなの?
150閲管:2008/11/05(水) 18:58:49 ID:UARsvx/R0
>>148
パロはおkだが音楽はどうなんだろう…と自分は思う
そこら辺はジャンルによって感じ方がだいぶ違うと思うので周りを見てみては
ニコ厨が多いジャンルなら全然おkそうだけど
心配ならメール請求が無難かもね
151閲管:2008/11/05(水) 19:11:13 ID:7Hfy3HTE0
>149
コメントありきの言い方に感じるから
「拍手ありがとう」といった言い方の方がいい。
152閲管:2008/11/05(水) 20:47:24 ID:XwsQ6+5l0
管→閲で質問。

自サイトはギャグメイン、カプ取扱なしのイラストサイトなんだが、
ジャンルで人気のカプ2人(原作ではコンビ)でネタ絵描いたらカプ萌えな※が来た。
※は嬉しいけど、あくまで原作に沿ったネタで、カプのつもりは全くなかったんで驚いた…
サイトの案内にはカプの扱いは無しと明記してる。ネタしか描くつもりはないから。
自分自身はBLが苦手というわけではないし、むしろ好きだが読み専なんだ。

気になったのは、自分がカプのつもりじゃなくても閲覧側にはそう見えるのか?ということ。
カプとカプじゃないのと、自分の線引きと閲覧者の線引きに隔たりがあるのではと不安になってきた…
扱ってないと言いながらカプネタやってんじゃん!とか思われてたら嫌なので、意見聞かせて下さい。
苦情来たことはないものの、自サイトはメルフォのみリンクなしのヒキ仕様で※なんて滅多にないし、
そもそも、不快に思ったらそのまま黙って去る人の方が多いよね…?

ちなみにうpしたのは、ど突きキャラAとど突かれキャラBの仁義無き戦い、
でも結局はB惨敗、みたいなやつ。
153閲覧:2008/11/05(水) 20:49:56 ID:Ye0N2NJVO
>148
音楽は著作権フリーのもの、
パロする小説の文章・台詞をそのまま使わないこと

この2つが守られてたら、凸されないんじゃね?
微妙な目で見られるかもしれないが。
154閲管:2008/11/05(水) 21:06:50 ID:dKwCAN5z0
>152
カプなしサイトなのに閲覧者にはカプとみえることがあるのか、というなら、あるな私は
どの程度からカプと思うかの線引きは個人差大きいんじゃないか?多分、管理人間でも
苦情ないなら別にいいんじゃない?

あと、
>ジャンルで人気のカプ2人(原作ではコンビ)でネタ絵描いたらカプ萌えな※が来た。
の文を読んで、あ、なんだカプを描いたのか…と思った
すぐに「ジャンルではカプ人気のコンビ二人のネタを描いた」てわかったけど
もしかして、サイトでも閲覧者側が一瞬迷うような説明してるのかも、と思った
155閲管:2008/11/05(水) 21:09:03 ID:+2VYA6AX0
>>152
読み取る人間によって見え方が違ってしまうのはむしろ当たり前でもあるから
作者がどう思ってどう表記してても、カプ前提が頭にある人にはそう見えてしまうかと
156閲管:2008/11/05(水) 21:13:01 ID:UlOQISCP0
>152
カプ萌えの人間から見たら二人が並んでいるだけでカプに見えるんでw
自分がカプじゃないと思うなら気にしないでいいと思う
157閲管:2008/11/05(水) 21:18:00 ID:pGZpgU1q0
>148
動画はすごく見たいんだけど著作権がやっぱり気になるなー。
著作権フリーの音楽を借りてくるか
「○○の曲をかけながら見てくださいね」じゃダメなの?
自分はメール請求なんかされると余計に
ああこの人は悪いことだとわかってるくせにやってるんだ
と思ってしまいそうだ。

>152
それ米送った人がおかしいよ
カプ要素がなくても、好きカプのキャラがふたりで出ていればそれだけでカプ萌えはしてしまうかもしれない。
でもそのカプを明言してないサイトにそんなこと言わない。
原作でも2人そろって出てくればそれだけでカプ萌えするけど
原作者にこの2人一緒に出てきたからカプ萌えしました!なんて言わないのと同じような感じで

キスとかなにかしら行動が伴ってるのにカプではありませんって言われたらえ?ってなるけど
そうじゃないなら、このふたりはコンビなんだよって胸張って下さい
158148:2008/11/05(水) 22:41:28 ID:cWLFZHNB0
意見ありがとう!
著作権フリーの曲を探してみることにする

>157
なるほど、かけながら見てもらえばいいのか
いいアイデアだ

どうもありがとう。参考になったノシ
159閲管:2008/11/05(水) 23:54:35 ID:UivzAEyw0
DTM関連で捜したら、アマチュアで著作権フリーの、でも神曲っていうのが結構あるよ。
160えつかん:2008/11/06(木) 00:13:16 ID:RUe3oy/yO
>>152
カプ表記かコンビ表記かは、あきらかな恋愛描写性描写がない限り
結局「作者がどんなつもりで描いたか」に尽きるよ。

同じAとBがただ並んでるだけのツーショット絵があったとしても
作者がコンビのつもりで描けばA+B表記にしていいし、
ABのつもりならAB表記すればいいし、BAのつもりならBA表記でいい。

コンビ表記でも閲覧者が勝手に脳内変換してカプ萌えしたり、
BAを勝手にAB変換して萌えたりなんてこともよくある。
誤解されたくないなら、あくまでコンビでカップリング要素は
ありませんということをもう少し強調してもいいんじゃない?
161嫌 ◆DAvfs3oFNM :2008/11/06(木) 00:43:56 ID:C5J++oGy0
もうさすがにネタは出尽くしたな。鬼も未だに息潜めてるようだし

しかし鬼の痛い言動や悪行は住民皆忘れない事だろう…。
162えつかん:2008/11/06(木) 01:01:28 ID:nho6ytSd0
管→閲

少し前に拍手レスで「パチのみの方々もありがとうございます!」
みたいなのはウザイと書いてありましたが、
出来れば、コメントを下さった方以外にも感謝の意を伝えたいと思っております。
どう書いたらコメントありきな文面にならないでしょうか?
それとも、そういう気持ちは表面には出さずに、
「拍手ありがとうございます」だけの方が嬉しいでしょうか?
分かりにくい文章になってしまい申し訳ありません。
163閲管:2008/11/06(木) 01:07:04 ID:5XyXEMycO
>>162
まずは拍手そのものにお礼、その上で※へのお礼なら全くもにょらない
164えつかん:2008/11/06(木) 01:16:54 ID:Zisyi5R80
>>162
ウザイという共通認識は同人板上の極端なものだと思うし、
「パチのみ〜」でもそんなに気にならなかったけど

もし気になるなら拍手のみが基本、
コメントは+αみたいな扱いにして、
「拍手ありがとうございました、励みになります!コメントしてくださった方には以下で返信〜」と事務的に繋げつつ
コメントの返事はそれぞれ丁寧にお礼を書くようにするとか。
要は>>163と同意見です。
165閲→管:2008/11/06(木) 08:30:18 ID:CeeYc7ISO
閲覧→管理人です。

相手は月2〜3更新の絵サイト。
連絡手段はメールのみ。
初めてサイトを見つけた時はサイトの隅々まで見て、長文感想を送りました。
それからしばらくは別件で交流があり、感想もそのメールで一緒に送ってました。

ただ最近は感想を送りたいと思っても、特に別件もなく
3〜4行程度の分量になってしまいます。

拍手ならまだしも、メールでそんな短文はどうなのか……と送るのに躊躇しています。

連絡ツールがメールのみの方。
メールの長さはどの程度が適切でしょうか?
166えつかん:2008/11/06(木) 08:50:48 ID:rjNvfjoNO
>>165
どんな長さでも嬉しいよ!それに3行あれば私は十分だなぁ。
気にせず送ってあげたらいいんじゃないかな。

あと個人的な意見としては「素敵です!」とかより、どこがどういいとか具体的に言われたほうが嬉しい。
まあ数行に渡るなら大丈夫だと思うけど。
167閲管:2008/11/06(木) 09:23:08 ID:dn3B5Zb7O
閲→管

相手はよろずジャンルの二次サイト。
もともとはAジャンルのみをしていて、2年後くらいからBとCも始めた。今はBメインみたい。
自分はAのみ原作既読で、BCはよくわからない。ただしその人のSSもイラもすごく好きで、知らないなりに全部見てる。
そんなところに、「私はAしかしらないしやっぱりAがとても好きだが、管理人さんのBCの話もとても好きです」
と感想を送ってよいものだろうか。BCを知ってから来てね、とか言われたらどうしようかとガクブルして送れない。
最近はAをまったく更新しておられないんだが、彼女の作品がほんとに好きなんだ。
「あなたの作品が見れるなら、原作わからないけどなんでも好きです」という感想を送ったら、
原作萌している管理人さんへ失礼にならないだろうか。
168えつかん:2008/11/06(木) 09:43:55 ID:ztAnAw9s0
>>167
失礼っていうか、言わんでいいことを言う人だな、と思っちゃうな。
知らなくても萌えてくれるなんて、と少しは嬉しくなるかもしれないけど、
原作に手を出させるほどの力はないのかと落ち込む。
BCは手を出しにくいものなのかな。
あなたのせいでBCにはまりました、っていう感想ならむちゃくちゃ嬉しがってもらえると思うけど。


169閲管:2008/11/06(木) 09:50:24 ID:p/20CPlb0
>>167
自分がそういう感想受けたら>>167にBC布教するかもしれんw
マイナー版権だからw

でも一般的にそういう感想はAの催促とかに取られるだろうなぁ
その人のBCネタが好きなら一旦BCに手を出してみてから感想送ってみたら?
170閲管:2008/11/06(木) 11:10:44 ID:GJ+QUpp8O
>>165
ヒキサイトスレで聞いた方がいいかもしれないよ
171えつかん:2008/11/06(木) 16:05:35 ID:TWUT1K/4O
>>167
BC原作には興味ないの?
「管理人さんのAが好きで、BCも拝見したら素敵で興味がわきました」
みたいな感じでいいのでは
172閲管:2008/11/06(木) 18:55:26 ID:SZ0Tgb1d0
>>165
ヒキってほどでもないと思う。

自分は一言でも嬉しいよ。
文章考えて送るって言う手間を取ってくれる、ということ自体に感謝したい。
普段全くメール来ないからってのもあるけど。
173167:2008/11/06(木) 19:44:25 ID:dn3B5Zb7O
>>168,169,171
ありがとうございました。
ジャンルCには正直興味がもてないが、Bはちょっと気になってる。
べつにAの催促をしたいわけではないから、とりあえず、
・管理人さんの作品をとても好きなこと
・Bの原作にも興味があること
を伝えていこうと思う。Cの作品も好きだけど、今回は極力触れないことにします。
174閲管:2008/11/06(木) 19:57:19 ID:+hrgKT8F0
>>152です。レスくれた人ありがとう。

読み返したら文章が変だったよ…ごめん。
恋愛要素無しでも2人並んだらカプなのか?と思ったけど、そんなことないんだね。
よそサイトでA×Bカプ表記だけど2人並んでるだけ、っての見たりして不安になってた。
カプ萌えの目線で見ればそういうことというわけか。なるほどね、理解した。

自分のところはこれからもカプはいません恋しませんということで、
それでもカプ萌えされたらむしろ勲章と思って、コンビネタ絵を描き続けるよ。
175閲管:2008/11/06(木) 23:24:05 ID:oAa7j9LG0
管→閲で質問です。

月2回の定期更新で、二次サイトやってます。
更新後数日に2〜3米がもらえる程度のマイナーサイトです。

当方は日記やブログをおいていません。
TOPページに近況などを書いており、今までそこで拍手レスを
していました。

そこで、米レスの仕方なのですが、
やはり早い内の方がよいのでしょうか?
次の更新日(半月後)にまとめて、というのは
遅すぎて失礼になるでしょうか?

というのは、拍手や米を下さった方が
そんなに何度もサイトに通って下さっているものかどうか
わからないので……
次の更新日より前にレスしても
それをご本人が見て下さっているのかどうか
不安になったもので。

できればご意見お願いします。
176かんえつ:2008/11/06(木) 23:33:09 ID:dFl0qAHm0
>175
※返信の更新がそんなに苦痛でなければ、早いほうがいいと思う。
>そんなに何度もサイトに通って下さっているものかどうか
わからないので

わからないからこそ、もしかしたら※の翌日にお返事期待して
また来てくれてるかもしれないし。

更新が大変なら、※送信部分の近くに
「お返事は、月2回の定期更新のときにまとめてしています」
ってはっきり書いておけばといいと思うよ。
※送る人も、ああここはそういう決まりなんだなーと
わかった上で押してくれると思うよ。
177閲管:2008/11/06(木) 23:36:13 ID:g2duzyyO0
米送ったサイトには、米返しがある無し関わらず
次の日、次の次の日くらいにはやっぱり覗きに行ってしまうのでw
早いと、おおーと嬉しくなります。
でも、米返しは毎月一回まとめてしていますってサイトでも
気にせず送るので、管理人さんのやりやすい形でいいと思います。
178閲管:2008/11/07(金) 01:39:39 ID:nfrkuWLs0
管→閲
ここでする質問かどうか少し迷いましたが、他に思いあたらなかったので
質問させてください。スレ違いのようでしたらご指摘お願いします。

二次のBL小説サイトを運営しています。
今度受けが未来へ飛ばされるというパラレル長編小説を更新する予定なのですが
実は未来では受けは死んでいたという話なのですが、これは死ネタの注意書きは必要でしょうか
現代受けはずっと生きて物語は進みます
未来受けが死んでいると分かる描写は他人から聞くという感じなのですが
死ネタは苦手な人も多いと聞き、用心に注意書きは書こうかと思ったのですが
「未来で死んでいる」というのは長編のいわば山場のようなもので
できることなら読む前から知っていてほしくないという思いもあります
といっても元々受けキャラは原作で短命設定があるので
未来に飛ばされるという話の時点でもしかしたら死んでいるのかも
と薄々気付くかれそうなので隠す必要も無いかもしれませんが……
物語上で登場する現代受けはずっと生きているから「死ネタ」になるのかどうかも迷ったり

ですがやはりこの設定では死ネタ注意の表記は必要ですか?
閲覧者から見て読んだ後に「うわ、死ネタじゃないか」と思うでしょうか
179閲管:2008/11/07(金) 01:45:59 ID:7FKoAEeV0
>>178
私は、死ネタ全然OK!なので、最後の方で「おお!!そういうことですか!!」って感動すると思うけど、
死ネタがダメなひとは本当に嫌な人多いと思うから、書いといた方がいいと思う。
じゃないと、クレーム来そうな予感…
180閲管:2008/11/07(金) 01:47:16 ID:v+SRPu6l0
オリジナルだったら、表記無しでも割と平気ですが
二次だと絶対に表記が欲しいです。
そのキャラへの思い入れがある人が読んでいるのが前提なので。
181閲管:2008/11/07(金) 01:55:17 ID:CLsKzTq60
>>178
欲しいです
死ネタ苦手な立場からいうと、そういうのがまさに「地雷踏んだ」です
182閲管:2008/11/07(金) 02:01:54 ID:30kVIgXj0
>178
暗い話だとわかって暗い話を読むのは好きですが
ほのぼのとか普通の話読んでるテンションで
死にネタあたるとけっこうショック受けるほうです。

原作ですでに死んでるなら
未来って言う時点でああもういない頃かなってわかるけど
原作で死んでないなら誰が死んでるまで書かなくても
せめて主要キャラの死にネタが絡むよとか表記して欲しいです
183閲管:2008/11/07(金) 02:37:10 ID:O4OrpjQG0
>>178
二次なら必要だと思う。
私も「実は死んでた」っていうの書いたことあるけどちゃんと載せました。
逆に短命設定だから二次では長生きして欲しいって思ってる方もいるだろうし。
184閲覧→”管理”:2008/11/07(金) 06:35:21 ID:Aflxr1BcO
>>166
>>170
>>172
>>165です。
3〜4行でも大丈夫とのことで、挨拶や言葉遣いに気をつけつつメールを出そうと思います。
ヒキサイトで検索して出てきたスレもさらっと見てみたのですが、
どのスレ内容も相手の方とは合わない感じがしました。
レスありがとうございました。
185閲管175:2008/11/07(金) 08:00:43 ID:ju/hmL750
>>176, 177
更新自体は苦になりません。貴重な米にレスを返せるのは
やっぱり楽しいし、嬉しいです。
早めの返信を心がけようと思います。
レスありがとうございました!
186閲管:2008/11/07(金) 10:10:38 ID:2uMYMC6T0
>>178
死にネタは地雷ですが、オリジナルなら表記なくても平気です。
でも二次なら死にネタに絡むと書いてほしいです。
二次はキャラありきで読んでいるので
話のネタバレがあってもそれでその話が面白くなくなるとは思いません。
187閲管:2008/11/07(金) 12:19:02 ID:qUwavSIC0
>>178
「以下に反転で注意書き」でも良いから絶対読む前に注意書きは付けて欲しい
188閲管:2008/11/07(金) 12:44:14 ID:fNEscuDm0
管→閲
女性向二次サイトを運営しています。
サイトのアバウトページに、自分の苦手カプ・傾向を小さく書いているのって引きますか?

度重なる地雷カプ絵(ジャンルの王道カプ)の要求に神経削られまくりで参ってきたので、
自衛のために書いておきたいと思いまして。(そのカプは見るのも読むもの駄目)
もちろん「これが嫌い!」というのではなく「苦手なのでこの話題は避けてくれるとありがたい」的な
なるべく柔らかい言い回しにはするつもりですが…。
しかし周りには苦手な物の表記をしているサイトがなく、見る側が受ける印象もよくわからないので
教えてもらえると助かります。
189閲管:2008/11/07(金) 12:50:36 ID:qUwavSIC0
>>188
引く
それなら「リクエストは一切受け付けていない」と注意書きすれば良いと思う
190閲管:2008/11/07(金) 13:06:11 ID:60av8f2K0
>>188
自分は気にならない。
嫌カプをこき下ろしてるならともかく、苦手ですってだけならふーんて思うくらい。
苦手なのでこのカプは扱えない位の意思表示はしても良いと思うよ。
191名前欄にスレ名入力推奨@自治スレにてLR:2008/11/07(金) 13:11:19 ID:FCG9rjGM0
>>188
なんかいやだなー違うCPでも好きなサイトさんが自分のCP嫌いですっつってたら…
見るのいやなくらいならそのCP者にどう思われてようが気にしないのかもしれないけど
でもやっぱ嫌いなもの苦手なもの書かなくても…って思う
逆に好きなCPを書いて、リクエストはそれだけにしてくださいって記載するのはどうかな?
192閲管:2008/11/07(金) 13:12:21 ID:R2JH77SwO
>>188
引くというまではいかないけど、いい感じはしないなあ
閲覧者側としては、そんな事情までわからないわけだから
嫌いなものアピールする痛い人と同じに見えちゃう
193閲管:2008/11/07(金) 13:18:53 ID:53xUuy1W0
>>188
苦手な傾向で、たとえば女体化嫌とかだったら何とも思わないけど
苦手カプを(ジャンルの王道なら特に)わざわざ名前出して書かなくてもいいんじゃ?
とは思う
好きカプについて熱く語っておいて、それ以外のカプにはあんまり興味ないんです
くらいの方がいい気がする
194閲管:2008/11/07(金) 13:24:06 ID:U+cgatRD0
>>193
後半の方が確かにソフトかも。
A×Bカプオンリーで、この二人の関係に萌え萌えですーみたいな感じ
(つまり、そのカプ以外は、ごめんねって意味だし)
195閲管:2008/11/07(金) 14:13:22 ID:2uMYMC6T0
>>188
自分は全然気にならない。
むしろ書いておいてくれるほうが有難いくらい。
188のように苦手カプを強要され参ってしまってサイトを閉鎖した
管理人さんがいたのでそうなってしまったら悲しいから
「自衛のために書いてるんだな」と受け止められる

193や194のような感じで「それ以外のカプ萌えはない」表記があるといいな
196閲管:2008/11/07(金) 14:45:12 ID:jOHUYXqB0
>188
基本的に注意書きって、読んで欲しい人ほど読んでくれないと思うよ
そもそもサイトで取り扱いのないCPをリクエストしてくる時点で
圧倒的にKYだし

それにジャンルの王道CPを否定したらかえって新しい厄介事が
増えるかもよ。そのCP廚に粘着されたりとか

自サイトで取り扱っているCP以外は一切リクエストは受け付けません
で、しつこい奴はアク禁で良いよ
197閲管:2008/11/07(金) 14:46:16 ID:NyGMaohG0
>>188
嫌いという負の言葉は、その逆の好きという言葉を10回言って
やっとバランスが取れるくらいの破壊力があるよ。
嫌いなんて言葉を使ったら、その188地雷カプも好きで、188の好きカプも好きっていう、
(地雷がメジャーなら多いだろう)閲覧者をドン引きさせてしまう恐れがある。

だから、○○オンリーとか、○○至上主義みたいな形で
主張した方がいいと思う。リクも○○のみでお願いみたいに。
198閲管188:2008/11/07(金) 14:48:57 ID:fNEscuDm0
ありがとうございます。
色々な方の意見を聞けてとても参考になりました。
女性向で活動するのはこれが初めてで、カプに関する問題も不慣れなもので助かりました。
好きカプの方を力入れてアピール、はいいですね。
その方向で行こうと思います。まずは最萌えカプ7日連続更新でも。
199178:2008/11/07(金) 15:42:18 ID:nfrkuWLs0
ご意見有難う御座いました。
そうですね、二次というのは原作やキャラに思い入れのある方が多く
そのキャラの死の扱いは特に慎重に扱わなければならないと改めて思いました。
自分自身が死ネタでも何でも平気な性格で
苦手な方の気持ちを充分に理解しきれていないところがありましたので
皆様のご意見を聞くことができてとても有難かったです。
死ネタの注意書きはしっかり書こうと思います。
200閲管:2008/11/07(金) 17:05:21 ID:HmOd/hm/0
>>178を見ていて思い出したことがあるので
閲→管で質問です。

>>178さんのケースと同じような感じなんですが、
二次サイトを回っていたとき、やはり「作品のネタバレになるから」という理由で
地雷ネタが表記されていない作品を読まされて、かなりショックを受けたことがあります。
結局それをきっかけにそのサイトさんには二度と行かなくなったのですが、
地雷ネタを予告なしに読まされた人というのは
大抵、二度とそのサイトには行かなくなるものだと思うのですが、
自サイトの閲覧者を減らすような真似をしてまでも
地雷ネタを表記しない書き手さんというのは、どういう心理でそれをしているのでしょうか。
ショックを受けた方は、ショックを受けたので表記をしてください、というメールをするべきなのでしょうか。
二度と行かないサイトのことなので、普段は作者にアプローチはまったくしないのですが、
もしかしたら作者さんに地雷を読ませている意識はないのかもしれないな、とも思い、
お聞きします。
201閲管:2008/11/07(金) 17:20:36 ID:SjA6WbF+0
>>200
WEBサイトはお金とってたワケ?
管理人は書きたい物を書くだけだよ
地雷だったなら別に二度と読んで頂かなくて結構
縁がなかったね、もう訪問しなければいい
好みが合う人に読んでもらえれば、それでいい

逆に表記しろとメールを送ろうなんて何様だよ、オコガマシイ
202閲管:2008/11/07(金) 17:31:42 ID:0nWfM7rHO
>>200
地雷の内容による。
全ての閲覧者が持つ多種多様な地雷を、
全部把握し、対応するのは無理。

死にネタなどの一般的な地雷も表記しない管理人は、
きっと地雷などの存在を意識したことがないのだろう。
正直、自分もこの板をチェックする前は意識したことがなかった。

管理人への忠告はしない方がいいけど、
地雷ね内容がグロとかなら、話は別。
203閲管:2008/11/07(金) 17:36:00 ID:r9H2q4Ld0
>>200
読まされた読まされたって連呼すんな
そのサイトの管理人に無理矢理読まされたの?違うだろ?
地雷ネタが表記されてなかったとか、そこの管理人はお前の地雷なんて知らんがな
地雷になりそうな作品に注意をつけない管理人は不親切だと思うが>>200相手なら別にいいやと思う
204閲管:2008/11/07(金) 17:40:37 ID:O36jzB530
>>200
>>178みたいにその地雷ネタが話の重要な部分になっている場合
ネタバレを嫌がって地雷表記しないということはある。
この議論になると、所詮二次創作だとか書き手の自由だとかいろいろ紛糾するけどね。
webサイトは自己責任で見るものだから、もし地雷に当たってしまったとしても
悪いものでも踏んだと思って二度と行かないことを選択するしかない。
表記してください、と言われて、対応してくれる人もいれば気分を害する人もいると思うから。

地雷も人によって幅広いよね。女体化、女装、グロとかの明らかに人を選ぶものから
当て馬、死ネタ、病気ネタ、遊郭ネタ、捏造とかみたいに人によっては全然地雷じゃないものまで
205閲管:2008/11/07(金) 17:41:43 ID:SjJFrHNi0
>>200
自分なら少しでも特殊だと思うネタには軽く注意書きするから、
注意書きをしないサイトの心理は分からない。
質問への回答にならないが、、
地雷を踏ませよう嫌な思いをさせよう=閲覧者を減らそう、
じゃなくて、
自分はこういうものに萌えている=これを好きな閲覧者さんに
共感してもらえたら嬉しい、
からほとんどの管理人はサイトやってるんだと思うんだけど。

メールについては「ショックを受けたから注意書きを」と言われたら正直
「それはすみませんでしたね。うちはこうだから金輪際見なくていいですよ」
って心の中でやさぐれる。
二度と来ないならメールは余計なお世話。
その後の閲覧者さんのことまであなたに考えていただかなくてもいい。

普段からアプローチしてこないようなROMに言われるなら尚更。
206205:2008/11/07(金) 17:43:49 ID:SjJFrHNi0
管理人の総意みたいな書き方ししまった。すみません。
207えつかん:2008/11/07(金) 17:51:59 ID:85hnw9EoO
>>200
例えば死ネタだと
「グロ描写は皆無だし話のネタバレは避けたいし、表記無しでいいか」みたいに
軽く考えてる人はいるんじゃないかな
それから、貴方が思うほど閲覧者の増減を気にしている管理人さんは多くない
重要度が、話のネタバレ>閲覧者の減る可能性な人だって結構いる

メールで指摘したら、注意書書いてくれる人はいると思う
ただ、逆切れしたり切り捨てる人も多い
管理人さんを不愉快にさせたり、自分が不愉快な思いをする可能性を考えた方がいい
あと、グロとか死姦とかを平気で放置してる輩は話通じないことが多いから
そういうのだとメールはするだけ無駄だと思う
208閲管:2008/11/07(金) 17:53:13 ID:O4OrpjQG0
>>200
単純に「平気だろう」程度の考えの人もいるだろうし、
自分のサイトくらい好きにさせて欲しいと思っている人もいる。
どちらにせよ、二度と行かないと決めているならわざわざメールをする
必要はない。地雷踏んだ仕返しに相手に嫌な思いさせたいのなら別だけど。
他の作品がすごい好きで、やっぱり見たいと思うのなら我慢するか、
「大好きな作品ばかりだけれど、こういうネタがだめだから表記してもらえるとありがたい」
くらいオブラートに包んでくれればちょっと考えてみようかな…っていう感じ。
同人サイトとはいえ一応公開しているから、そういう注意書きは必要だとは個人的に思うけど、
逆に閲覧する側に回ったときは、勝手に見させてもらってるんだからそういうことも起こると
考えた上で見てるよ。
209えつかん:2008/11/07(金) 18:11:02 ID:+yQ0L8330
>>200
個人的な意見も混ざるけど、
「注意書き」は管理人の義務じゃないし、管理人側の認識も様々だと思う。
どんな地雷だったかは知らないけど、それがメジャーな地雷かどうかなんて
判断のしようがないと思う。まあ私は結構注意書きを書く方だけど。

少し別の見方をすると、正直「これって地雷かも」を全部注意書きすると
サイトが全体的に見苦しくなるのはあると思う。例えば自分のサイトでも、
危なそうなの全部表記すると10個20個になるようなのあるよ。人によっては
「鬼畜」とかも地雷っていうこともあるような中で、全部危険予測するのは
管理人にとってあまりにも重いと思う。
もちろん、「これはないわ」と思うほど何にも内容に関して注意書きや
内容説明のない作品を置いている所もあるけど、それはその管理人さんが
説明によって作品を壊したくないとか色々考えた上でやっていると思う。

メールに関しては、しない方が良いと思うよ。私がもらったら正直不快。
そういうのを気にする管理人さんならもう既に注意書き表記してると思う。
凄く突き放した言い方をすると、地雷とかこっちの知ったこっちゃないんだし。
「地雷」があるなら自分からそれを回避すべきだと思う。注意書きのないサイトは見ないとかね。
少なくとも、200みたいな文面で指摘されてもなんか素直に受け入れる気にはなれないな。
210閲管:2008/11/07(金) 18:44:20 ID:CLsKzTq60
流れを汲んで管→閲で質問です

サイトの入り口にカプと傾向(獣耳あります等)を表記しています
ジャンル内で警告無しに女体・死ネタがあるサイトに当たることがあり、
そういう話題を振られても困るのと、苦手な方に安心して閲覧してもらいたいので
「サイト内に女体化と死ネタはありません」とも書いてあります

女体化・死ネタが好きな方から見ると、この注意書きは嫌な気分になりますか?
211管閲:2008/11/07(金) 18:48:27 ID:kYVg7iY+O
>>200自分は結構細かく注意書きを書く方。
ネタバレは勿論嫌だけど、それ以上に閲覧者の事を
優先的に考えたいから自分
の中では閲覧者への配慮>>>ネタバレ。なので
「ネタバレが嫌だから注意書きをしたくない」という
管理人の気持ちは自分にも理解出来ないので、
>>200の質問に対する返答としては参考にならないかもしれない。

でも↑のはあくまでも「自分基準」による注意書き
だから、自分の頭にない要素にまで反応する閲覧者に
対してはそこまで配慮しきれない。>>200の地雷が
何なのかは分からないから何とも言えないけど、
サイト運営者が全ての閲覧者に配慮するのは絶対的に不可能。

自分だったらそういうメールが来たら「そっか−」と
思って注意書き表記を加えるかもしれないけど、人に
よっては逆キレされるだけで終わると思う。
二度と行かないって>>200が決めているなら、メール
なんて送らない方がお互いの為にもいいと思うよ。
212閲管:2008/11/07(金) 19:19:06 ID:oYxoSxBV0
>>210
全然気にならない
「嫌い」って書いてあったら少しがっかりかもだけど
「ありません」だと、あーそうなんだと思うだけです
213閲管:2008/11/07(金) 19:24:54 ID:Gmk1a5ug0
>210
有るものと無いものを並べたてて傾向説明してるくらいなら気にならない
それはただの傾向説明なんだと思うから
有りません、の方を殊更に強調されると、ああここの管理人はその傾向が嫌いなんだなと
ちょっとだけ微妙な気分になるかもしれない
>210の書き込みから判断するとただの傾向説明レベルかな?
もし嗜好が変わった時には説明書き変えるのだけ忘れないでくれたら、特に嫌な気分にはならない
214閲管:2008/11/07(金) 19:36:17 ID:5sIar0SJ0
>>210
女性向けが多いジャンルで
お気にサイトの入口にホモはありませんって注意書きがあるけど
ホモと言うかBL好きだけど、特に不快になったとかは無い。
無いのが残念だなとは思ったけど、BL要素なしでも好きなものは好きだし
ちなみに管理人さんはBLは興味がないだけで嫌いではないらしい。

女体・死ネタだとよくわからないけれど
その表記は逆に、それ以外なら何でもあるのかと身構えるかもしれない。
215閲管:2008/11/07(金) 19:47:21 ID:DiLbUDp80
>210
自分はその手のネタが好きだが、嫌になることはない
ただ一般的にああえて告知するようなことでもないから
リク厨でも沸いたかな?と思う
216210:2008/11/07(金) 23:11:09 ID:CLsKzTq60
色々なご意見有難うございました
とても参考になりました

>>213の通りの傾向説明なのですが、取り扱っている内容をもう1、2項増やして
より「傾向を並べてあるだけ」に見えるように改善したいと思います
>>330
「くやしいのうwww」とか「wwwww」付けて明るくしてるだけで
内容は僻み乙と言われてきたものばかりだけども
同じこと言ってても言い方によるよね
218管閲:2008/11/08(土) 01:36:59 ID:HQIihuGqO
表記有無の問題に便乗。>>178と微妙にかぶるかもしれません
管→閲です

当方、虹の夢サイト。夢が苦手な方は飛ばしてください





今度書こうと思ってるのが、夢主は実は幽霊です、な話なんだ
原作キャラは最初は夢主のことを普通に人間だと思って接するんだけど、
途中で実は死んでることに気付くっていうありがちなストーリー展開で、
グロもなく、あまり暗くもなく、最後はハッピーエンドで終わらす予定
死ぬのは原作キャラじゃなくて、ほぼオリキャラと化してる夢主なんだけど、
やっぱり表記はあったほうがいいでしょうか?
そもそも、コレは死ネタの部類に入りますか?
219閲管:2008/11/08(土) 02:38:06 ID:uyy8w27a0
>>218
すごく好みが分かれそうだし、私は表記した方がいいと思う
220閲管:2008/11/08(土) 02:58:45 ID:3itXgmLG0
なんか以前
「夢主が死ぬ話なんてありえない、だって自分が死ぬんだよ!!!1!???」
みたいな絡み方をして2に晒した人がいたなー
まあこれは極端な例だと思うけど…
自分は原作キャラが死なないなら夢主はどうでもいいです。
221閲管:2008/11/08(土) 03:04:23 ID:vxte3/jW0
そのネタでネタばらしがいやなら
「特殊な形式の死にネタです」って書いておけばいいのでは

それなら一応そう言う死の関わる展開の覚悟もできるし
(死にネタ嫌いの人は回避できる)
オチまではばれないし、
オチに至っても二次キャラが死ぬわけじゃないから
死にネタを想定して読んでた人ならそこまで反発も無いと思う
222管閲:2008/11/08(土) 08:27:05 ID:NnsNIHie0
管理→閲覧に質問です。
当方多数のカップリングを取り扱っています。
以前サイト上でどのカプが好き?というアンケートを取りました。
結果、A×Bが一番人気に。
どのカプも好きだけど、見てくれる人が楽しめたらなと思い
A×Bを集中的に更新しましたがコメは0。
逆にアンケではそこそこだったC×Dの方に
萌えたと言ってくれる方が多くなりました。
管理人としては、閲覧者の気持が解らないのですが
米とアンケは別物と考えた方が良いのでしょうか?
223閲覧:2008/11/08(土) 08:54:43 ID:KAkEvpVa0
>>222
別物と考えてくれた方が良い。
コメを送りたい作品のアンケートを取っていたのなら別だけど
それにカップリングが合っていればなんでも良いと言う人ばかりではないだろうし
単純にその時更新したC×Dの作品が萌える良質なものだったとかではないかと
224閲管:2008/11/08(土) 08:56:54 ID:Hihn3TWE0
>>222
それがどういう形式のアンケートだったかにもよると思う
一人一票と、言葉だけじゃなくてシステム上でも制限してた?
もし何回でも投票できたなら、一人だけで何十票も入れる人もいる

それにしても、アンケで人気だったから※たくさん〜というのは確かに別物かも。
225閲管:2008/11/08(土) 08:58:15 ID:Hihn3TWE0
ごめん、メルフォで作ったアンケートだったら的外れだ
226かんえつ:2008/11/08(土) 11:03:59 ID:lp4Q4jRV0
>>222
・A×Bファンはたまたま、※を送るタイプの人は少なかった(内心では喜んでる)
・C×Dファンにはたまたま、※送る積極的な人が多かった
・新作A×Bは※を送るほどの出来ではなかった
・新作C×Dはウケた

ってことじゃないかな。その他にも要素あるかもだけど。
更新の反応は「※」よりも、各作品へのアクセス回数とかも
カプページが分かれているなら、ページへのアクセス人気度も
調べたらいいと思う。
C×Dがもしマイナーカプだったら、希少価値ってことで
他のサイトでは見られないからこそ※送るって心理も
あるかもしれない。
227閲管:2008/11/08(土) 11:34:21 ID:7U3WDg0M0
閲覧→管理に質問です。
更新がやたら早い大好きなサイトがあるのですが、絵がうpされる
度に萌えてしまい、勇気を振り絞って拍手で米を送っています。
そこで質問なのですが、長文感想米をたびたび送られるのは
迷惑ではないでしょうか?数日前も長文米を送ってしまっているので
また感想米を送るのは、管理人様の負担になってしまうのでは
ないかと悩んでいます。
また、管理人様の萌えに共感したという拍手は失礼でしょうか?
同じ特殊な萌えを妄想していたので、軽く伝えてみたいと考えて
います。
228管閲:2008/11/08(土) 14:24:22 ID:plvtToFo0
>>227
自分だったらとっても嬉しいよ
特殊な萌えだったら同意の※や萌えた※は貰う事は少ないと思うので送ってみるといいと思う
管理人としては何も反応がないよりは反応がある方が嬉しいしサイト運営の励みになる
229閲管:2008/11/08(土) 14:42:57 ID:byfFJrvX0
>>227
全然迷惑じゃないよ。
たしかに返信するのは面倒だと思うこともあるけど、
返信文をあれこれ考えるのも楽しみのひとつだし負担とは違う。
負担と感じるなら連絡フォーム外すなりするだろうし、
すべての※には返信しないと明記してあるサイトもある。
気にせず※してあげるといいと思います。
230閲管:2008/11/08(土) 15:35:26 ID:aMWz4C/g0
>>227
自分の所にも一月に一回送ってくれる方がいるけど、とても嬉しいよ。
拍手を置いているってことは閲覧者側からの反応が欲しいわけだし、
もし負担かな?と心配だったら、「返信はあってもなくても結構です」
みたいなことを一言添えてみたらどうかな。
ともあれ素敵なサイトさんに出会えてよかったね。
231閲管:2008/11/08(土) 16:29:04 ID:5prEsmuD0
>222
それこそ、アンケの罠じゃない?
AB者は、一番人気で人も多いから自分が送らなくても※はもらってそう
あえて※しなくても更新してもらえる、と油断してるし
アンケ人気の低かったCD者は
プッシュしておかないとCD更新してもらえないかも、と危機感を抱いて
※送るようになってる、という状態じゃないか
232閲管:2008/11/08(土) 16:37:36 ID:OfqXugAc0
確かに、なんとなく、このカプ者少なそう…と思う時は
比較的※を送る傾向にある
233閲管:2008/11/08(土) 16:48:21 ID:7U3WDg0M0
227です。ご意見ありがとうございました。
更新はとても早いのですが、リアルも多忙であると書かれていたので
長文は負担になってしまうのではないかと悩んでいました。
返信は不要です、の一言を添えて米を送ってみます。
234閲管:2008/11/08(土) 17:53:03 ID:qD2hrfjD0
管→閲です。
自サイトは拍手、BBS、メールを用意しているのですが
基本的に拍手以外滅多に使われることが無く
拍手で「長文すみません」と長めの感想を頂くことがあります。

こういったことをされる方はこのスレにもいらっしゃいますか?
別に嫌なわけではないし毎回ありがたく読ませて頂いているのですが
長文で〜と言うならどうしてBBSを使われないのでしょうか?
長文の方はほとんど記名で下さっているので
別に名前が無くても良いから拍手がと言うわけでは無いと思います。

また、「良かったらBBSも使ってください」とレスするのは良くないでしょうか?
BBSの無いサイトが増えてきていたり拍手が流行っているのは知っていますが
個人的にBBSの方が楽で、拍手はBBSには使えないような短文や一言用のつもりで設置していたので
数回に分けての長文コメントを頂くようになってから困惑しています。
よろしくお願いします。
235管閲:2008/11/08(土) 17:54:00 ID:L+TJWn0pO
管→閲で質問です。

複数ジャンルの二次サイトを運営していますが、しばらく前からあるジャンルAにはまっていて
ほとんどAオンリーサイトと化しています(過去に書いた他ジャンルの作品は残してます)。
他ジャンルの専幸からは抜けたんですが、総合幸で他ジャンルのカテゴリには登録したままです。
説明文には「更新はAばっかりです」と書いてはいますが、他ジャンルの更新も(極稀ですが)しないわけではありません。
この場合他ジャンルのカテゴリは外したほうがいいでしょうか?
236閲管:2008/11/08(土) 17:58:57 ID:vxte3/jW0
>>234
拍手は個人宛ての私的なメッセージだけど
BBSだと一気に「公共の場で表明してる」感じになってしまう
現在のBBSはかなり敷居の高い感覚がある

長い感想を拍手ですみません、と気を遣わせるのがいやなら
BBSよりも長文OKなメルフォにした方が
234のいう長さでの使い分けをしてくれる人は増えると思う
237えつかん:2008/11/08(土) 17:59:47 ID:FlXjAPr40
>234
なんといわれても、BBSを使うことはないな
ひと目に触れるとこで感想書きたくない。BBSを覗いてみることもない。
BBSよりもメールするほうが敷居が低いんで、BBSが楽っていう234の気持ちが理解できない
238閲管:2008/11/08(土) 18:05:49 ID:Ohcdw1x+0
>>235
逆になぜ今のこの時代に、BBSに拘るのか不思議
そんなに他人の目に見える形で賞賛されたいんですか?
239閲管:2008/11/08(土) 18:09:29 ID:APk1wfkW0
閲→管で質問です
そこのサイトはサーチに、「ほとんど健全です」という紹介文があるんですが
A×BやC×B等の幾つかのCPに登録もしてあります
でも、実際のサイトの作品自体にはCP表示がありません
表示して欲しいとお願いしても大丈夫でしょうか?
240閲管:2008/11/08(土) 18:12:16 ID:qD2hrfjD0
>>234です
>>236-238レスありがとうございます。

拍手が単純に好かれているだけだと思っていたのですが
BBSが嫌われ気味になっていたのですね。納得がいきました。
拍手すら貰えなくなるのは寂しいので現状のままで行きたいと思います。

>>237
楽なのはレスのことです。拍手はメール程ではないけれど
一番楽にレスができるのはBBSなので、そういう意味で書きました。
241閲管:2008/11/08(土) 18:43:46 ID:dBuo0dvC0
管→閲
よく「作者の実体験です」みたいなのは嫌われる、という意見があるのですが、
実体験をもとに漫画や小説を書いた場合、その旨は極力伏せるべきでしょうか。
もちろんエロネタ等で「自分と彼氏(もしくは彼女)との実体験です」は
自分でも嫌だと思うのですが、どこまでがNGでどこまでがOKか、
意見をお聞かせ願えればと思います。

1.旅先の体験や日常ネタ
2.友人や家族など、周囲の人間の言動がヒントになったもの
3.職業等、やや特殊な環境での実体験に基づくもの
4.その他

よろしくお願いします。



>>235
現在の更新がAメインである事を書いてあれば、個人的には、
他ジャンルのカテゴリも登録してあると嬉しいです。
そのジャンルがやや沈静化したものであればなおさら。
242管閲:2008/11/08(土) 19:00:45 ID:c9DBVwFv0
>>241
それがきちんと作品に昇華されていれば特に痛いとは思わない。
嫌というか引くのは「こんな体験しちゃうアテクシ☆ミ」臭がひどい時かな。
243閲管:2008/11/08(土) 19:08:40 ID:72eq52l80
>>241
本音を言えばどれも要らない
話やシチュエーションが
カプやキャラにうまくハマってればハマってるほど
蛇足以外の何物でもないと思う

ただやっててもへーそうなんだーって思うくらい
でも3はもしかしたら自慢pgrする人はいるかも
244閲管:2008/11/08(土) 19:39:44 ID:kZzPcRgo0
>>241
萌えに繋がるポイントが実話だとばらされると
「なんでわざわざ実話だと言いたいの?自分(or身内など)カワイイアピール?」と
思ってしまうな。
(例・作品内容「キャラAが○○してかわいかった話」で、
あとがきで「実は自分が○○したのが元ネタです」とか)
だから自分は1〜3どれでも、このパターンじゃないならOKだな
245閲覧:2008/11/08(土) 19:46:51 ID:Y5awsSJt0
>>241
それが実体験だとわかって楽しいのは本人だけ
「これは実体験です〜」
てのを実録エッセイや実録漫画以外で書いてる人を見ると
引き出しの少ない人だなと思う

書かない方が無難
246閲管:2008/11/08(土) 20:11:30 ID:XJaKB0Dg0
>>241
漫画限定だけど

身内だけが笑えるネタではない自信があるなら、後出しせず
実録と銘打ってキャラに代理マークつけて描いてほしい
自分はわりと好きだ
特に3
247閲管:2008/11/08(土) 20:13:23 ID:2FOm58Hs0
>>241
医師免許を持っている人が医療マンガ書くっていうのはあるけど、
それは商業ベースの一次の話で、アマチュアがやるなら全てNGだと思う。
特に二次は、少しでも現実の生々しさを感じると萎えるし。

極力伏せるべきではなく、”わざわざ”書く必要はないというか、
自分の引出しが少ないと自らいう事もない。
実体験は日記でいいよ。閲覧者は”創作”が読みたいんだ。
ただ、「○○に旅行に行った時に思いつきました。」
とかなら大丈夫だと思う。
248管閲:2008/11/08(土) 20:18:20 ID:fOyfLvRXO
管→閲で質問です。

当方二次文字サイトを運営しています。
サイトTOPに【期間限定で詳細無しに作品の公開を停止(閉鎖)する場合があります】と明記しているのですが、これは閲覧者様にとってどんな印象を受けますでしょうか。

現在の所毎日更新で、多い時には4.5作程UPする事もあり日々訪問者様は増えリピーターの方々も増えています。
久々にランキングを見ると一位に自サイトがあって、嬉しいと同時にTOPにそんな事を書いていては矢張り不快に思われてしまうのでは、と散々悩みました。

ご意見頂けたら助かります。
249閲管241:2008/11/08(土) 20:20:40 ID:dBuo0dvC0
>>242-247
ありがとうございます。とても参考になりました。
これまでは「○○に行って見聞きしたことで思いついた話」
「仕事で××について調べていて思いついた話」等、更新日記に書くことが多かったのですが、
代理・実録ネタと明記してあるコミカルなものを除けば、
書き手が思う以上に抵抗があることもあるものなのだと分かりました。
(特に「生々しさを感じると気軽に楽しめない」というのは目から鱗でした)
少なくとも自分or身内アピールにだけはならないよう、気をつけるようにします。
250閲管:2008/11/08(土) 20:46:35 ID:xRlzIzuJ0
>>248
「仕事が忙しいので」「飽きっぽいので突然閉鎖するかも」 ならそういう人なのだと思う
「アニメ放送中限定」 だと微妙な気持ちになる
「引越し、受験等で○月まで限定」 なら応援したくなる

>>248はなぜわざわざ明記してあるのか分からない
251閲管:2008/11/08(土) 21:00:12 ID:taxxJB0I0
>248
・そんなにハマってない。
・勢いあるときだけ。
・萌えが短期間な人。
・好きなジャンルが多岐に渡る本物よろずで、本館がどこかにある。
・サイトというより絵置き場のために確保した倉庫みたい。
・ヒキ
・すぐに閉鎖か突然放置か。
・消される前に萌えた絵は保存しとこう。
・でもやっぱりトップのその文章見ると寂しくむなしい。

こんな感じかな。
あまりいい印象は抱かない。
萌えはあるけど諸事情で無理、という場合ならある程度その理由を書いてくれたら
こっちも期間限定で集中して萌えるし応援もする。
252えつかん:2008/11/08(土) 21:00:43 ID:nX1R/PAu0
>>248
期間限定と書かれていたらそのつもりで見に行くので気にならない。
閉鎖される時はできれば予告してくれると心の準備ができて嬉しいです。

閲→管で質問です。

サイトの日記に管理人さんのプライベートで深刻な問題が起きた、と
第三者にも事情が分かるくらい詳細に書かれていた場合
閲覧者から励ましや応援※を送ってもいいものでしょうか?
253えつかん:2008/11/08(土) 21:14:22 ID:DJp/2IQn0
>>252
止めといた方がいい。
プライベートで深刻な問題ってことは、精神が磨り減ってる可能性が高い。
励ましの言葉一つでも、ネガティブに取られてしまう場合があるので、
親しい友人レベルでないと、正直どうかと思う。
254癒し:2008/11/08(土) 21:15:36 ID:FcJtYShX0
222です。
愚痴の様な書き込みに返答ありがとうございました!
アンケと米は別物…成程…
両方とも好きなんで、
あまり気にしないように更新していきます!
255えつかん:2008/11/08(土) 21:44:42 ID:nX1R/PAu0
>>>253
レスありがとうございます。
好きサイトさんなので勝手に心配してしまったのですが
励ましのつもりが迷惑※になっても良くないので控えることにします。
256被害 ◆eO3tAb4GDY :2008/11/08(土) 22:12:26 ID:qV856J+w0
宮田受ってマイナーなんじゃないのか?w
俺も好きだけd(ry
257閲管:2008/11/08(土) 22:17:55 ID:aPr18oct0
管→閲で質問

表では何も言わずパチで密かにサイトに関するアンケートのような物をやっているんだが
(パチ開くと今こんなのやってます、超簡単なのでよかったら回答してねって感じ)
とりあえずぽつぽつと押してくれている人は居るが肝心の回答率は未だゼロ。

正直こういう方法でやる質問って答えにくい?
258閲管:2008/11/08(土) 22:31:23 ID:5prEsmuD0
>257
パチって拍手のお礼画面にアンケート入り口がある感じ?
拍手にはアンケート答えにいってるわけじゃないから
めんどうくさいことはスルーするだろうな
(どんなに手間が少なくても、目的から外れる行為=手間)
拍手自体用がなければ押さないものだし、存在すら気づいてない人も多そう
普通に表に置いておいた方がいいと思うんだけど
259閲管:2008/11/08(土) 22:43:24 ID:8yLsl90/0
>>248
>250が言ってるけど、その一文を書く理由は何なんだろう?
理由も一緒に書いてあるなら、そこまでもやっとはしない。
(理由によるが。リアルが多忙になるかもしれないとかなら仕方がない)
でも閉鎖とかするかもしれない理由について何も説明がないと、
「なんだこのサイト、惰性でやってるわけ?」と思うかもしれない。


>>257
「拍手」押すときって萌えたとか作品が良かったとかの場合がほとんどだから、
正直そこにアンケートがあると「今はアンケートに答えたくて押したんじゃない」と思う。

しかも対象が「拍手押した人に限定」なわけで、
押した人ですら「え、こんなとこでやってんの?何故?」と感じるかもしれない。
個人的な意見だけど、アンケートは閲覧者全員に平等であるべきじゃないかなぁ…
260管閲:2008/11/08(土) 23:11:36 ID:nGQxdtKQ0
管→閲で質問です。

1つ目
拍手にお礼SSをつけてあるんですが、鬱陶しく思ったりしないでしょうか。特に何度目かに拍手を押す場合。
お礼画面にSSのURLを貼ってある形式で、更新履歴や周囲にお礼がある旨の表記は一切ありません。

2つ目
日記では結構崩れた文章を書いているのに返信だけ堅苦しい文章になっていると拍手米をためらったりしますか?
261閲管:2008/11/08(土) 23:20:18 ID:tUOIcUD50
>>260
1つ目
拍手は基本的にそのサイト・管理人が好きだから押すので、
お礼SSがあっても鬱陶しく思いませんし、むしろ嬉しいくらいです
お礼がある表記がなくても、構わないと思います

2つ目
ためらいません
というか、日記でまで堅苦しい文章というのはちょっと近寄りがたいことが多いですし、
かといって返信でまで崩れた文章というのも、場合によっては
馴れ馴れしく思ってしまいますし、今の状態が個人的に一番好きです。


閲→管で質問です

ときどき行っている小説サイトがあるのですが、そのサイトの日記で
管理人さんがバトンに回答されていました。
そのバトンの質問の中に、
「○○(取り扱っているカップリング)で一番心に残っている二次創作作品は?」
というものがあり、管理人さんが
「〜〜が〜〜で、〜〜する話が心にのこってます」
というように、別の方が書かれた作品のあらすじを書かれていました。
それでそのあらすじがとても興味深くて、是非とも読みたいと思ったのですが
回答にはあらすじだけで、どこのサイトの作品なのか等は書かれていません。
なので管理人さんに拍手で、どこのサイトの作品なのかをお聞きしたいのですが
こういうことは管理人さん側からすると、どう思われるのでしょうか?
ちなみに、そのサイトにブックマークやリンクはありません。
262えつかん:2008/11/08(土) 23:51:01 ID:9jsTSsKL0
>>260
1つ目も2つ目も気にならないしためらったりせずむしろ積極的に拍手
すると思う。特にお礼SSはあったら嬉しい気持ちになります。


>>261
微妙……私はノリノリで教えたくなる派だけど、それでも管理人側が結構
気を使わないとその作品を書いた方に迷惑とか色々考えちゃうなあ。
特に、管理人さんがリンクを張ってないなら尚の事、管理人がそれをどう
やって教えるかが難しいような……
拍手レスや日記に書いていいものか少し迷ってしまうな、とは思う。
あと正直な所文面次第かなと思います。同カプなら結構教えたくなるけど、
やっぱり少しその管理人さんに対する感想なりコメントを添えてくれると
気持ち的にも積極的に教えたい気持ちになると思う。

この件はいろんなジャンルの人の意見を聞いた方が良いかもしれない……
ジャンルによって感じ方が大分違うような気がする。
263閲管257:2008/11/09(日) 00:58:01 ID:+QiM+oQd0
>>258,259
うーん、やっぱりボタンを押した先にそういった物があると
分かっていない以上、いきなり出てきても答えたくは無いものか。

とりあえずちゃんと表に置いてみるわ。
264閲管:2008/11/09(日) 01:39:05 ID:8kZ6Df4T0
>260
ひとつめ
別にうっとおしくない
お礼画面内に本文があって、スクロールしないと次が押せないならともかく
URL表示なら別になんとも思わない

ふたつめ
かなりためらう
文章の内容にもよるけれど、返信が堅苦しくて親しみやすさが感じられない場合
返信が苦手、もしくは※じたい必要としてないのかな?と思って※しないこともある
自分の場合は、レスがちょっとテンション高いくらいの方が※しやすい
265名前欄にスレ名入力推奨@自治スレにてLR:2008/11/09(日) 02:28:08 ID:P/JoAwl50
>>261
ルール違反だと思うな。
同じジャンルなら自力で探すほうをお勧めする。
私はリレー小説を同ジャンル他カプの管理人さんと書いたけど、
お互い暗黙の了解で、相手のサイトは教えないことにした。
純粋にそのカプを好きなら、サーチに入ってないわけじゃないから、
自力でたどり着けるはずだもの。
266管閲:2008/11/09(日) 02:47:13 ID:Oxn8It7qO
管→閲
別ジャンルを始めて更新頻度も上げたのですが米はネタ絵に一度しか来たことがありません
本ジャンルには米が多めで日記で返事してるのですがBの米返しが全然ないのって閲覧者にも気になりますか?
あまりに別ジャンルの米が来ないので悲しいんだか恥ずかしいんだかで誘い受けしたりジャンル自体やめたくなったり悶々してます。
267管閲:2008/11/09(日) 02:48:18 ID:Oxn8It7qO
Bは別ジャンルのことです、すみません
268管閲:2008/11/09(日) 03:12:45 ID:vKuGJvfj0
>>266
全く気にならない。というかどうでもいい。
オチでもない限り、いちいちこのサイトはどれくらい米来てるか
なんてチェックしない。
感想こないならやりたくないって思っているなら
どっちにしろ長く続かないような気もするけど。
269閲管:2008/11/09(日) 05:01:16 ID:uhUdmCq30
>>260
1気にしない
2気にしないけど、逆だったら無理して明るくしなくてもいいよって思うかも
270かんえつ:2008/11/09(日) 15:16:40 ID:npzIqOzk0
>266
・その別ジャンル自体がマイナーで、閲覧者自体が少ない
・別ジャンルの作品がちょっと残念な出来
・>266のサイトは「本ジャンルサイト」としては知られているけど、
 別ジャンルをやっていることの告知が少なくて
 知らないので別ジャンルのファンが来ていないだけ

そんなとこではないでしょうか?
別ジャンル専用幸へ登録とか、総合幸の別ジャンルカテへの
登録するなどの広報活動はしてる?

※ないことでBを辞めたくなる程度の愛なら
やめてもいいのでは。
ほんとに好きなら、寂しく感じることはあっても
書くだけで楽しいから適当に続けていようって思えると思うよ。
271管閲:2008/11/09(日) 17:18:51 ID:yqcQUwDv0
260です。レスありがとうございました。

何回も押してくれる人ほど「もう見たよしつこいよ」と思われてるかと思ってました。
とりあえずそこまで鬱陶しくはないようで安心しました。

なるほど、馴れ馴れしすぎるのも変ですよね。
固すぎずかつ引かれない程度のテンションを模索してみます。

>>261
わざわざ書かれたということはその作品を知ってもらいたい気持ちも当然あると思います。
興味を持った、読みたいと言われたら嬉しいんじゃないでしょうか。
自分がいるのはわりとゆるいジャンルなのでそう思うのかもしれません。
272えつかん:2008/11/09(日) 18:50:51 ID:sSO0JgPzO
管→閲
最近リアルが多忙でサイトに構う時間が減ってきました
サイトには拍手を置いてあるのですが、拍手のチェックもなかなかできない状態です
拍手を一旦取り外そうかと思っているのですが、拍手を外した後
日記などでその理由を書いておいた方がいいでしょうか?
あと、忙しいのは一時的なものなので、余裕ができたらまた拍手を
置きたいと思っていますが、拍手を付けたり外したりするのは閲覧者からするとどう思いますか?
273管閲:2008/11/09(日) 19:00:55 ID:kSizzoHD0
>>272
理由はかいてもかかなくてもどっちでもいいけど
一言あれば安心するかな。
たぶん忙しいからだろうけど、もしかして変なのが沸いたのかなと心配になる。
原稿中とか忙しいとかで拍手つけたり外したりするサイトさん
けっこう多いからそういう意味では全然気にならない。
274閲管:2008/11/09(日) 19:05:37 ID:s3SZz1cc0
>>272
拍手を外す時はアナウンスした方がいい
何も言わないで外すと、荒らしか厨でも来たのかなと思うし、
特にその直前にコメ送った人とかは、自分のせいで
拍手を外したのかもしれないと心配するから。

逆にいえば理由さえ説明してくれれば拍手の付け外しは気にならないよ
275管閲:2008/11/09(日) 23:26:47 ID:3EmoqpsC0
管→閲

サイトを始めた時のジャンルは知り合いが多く、今でもぽつぽつと更新をするのでずっとリンクしている人が多いです。
しかし、その後のジャンルでは特に自分から交流をした事も無いので、相互リンクがあまりありませんでした。
そうした中、現在はまったジャンルは最初のジャンルの知り合いもはまっている人が多いのですが、如何せんCPが全然違います。
自分的に地雷のCPの人も多く、オフで会っても冷たい対応をされるようになりました。(地雷CPだと言う事は誰にも話していません)
その為、リンクの整理をして、この機会に該当CPの人のリンクを切ってしまおうと思っています。
閲覧者から見て、急にリンクを整理すると何かあったと思われるでしょうか?
何も行わないほうが良いか、リンクを外しても大丈夫か、リンクページ自体を無くすかで迷っています。
276閲管:2008/11/09(日) 23:43:46 ID:N7KEamLE0
リンクページ整理中にして、一端全部外し数ヶ月後何事もなかったかのように
該当サイトを外したリンクページを作る
外された管理人は気がつくだろうが閲覧者はそんなこと気にしない
277えつかん:2008/11/10(月) 03:24:36 ID:ImJsaehR0
>>275
閲覧者からすると急にリンク整理しても何も思わない
リンクページがあると便利だけど、無くなったとしても気にしないよ
何かあったんだろうか?とかリンクの有無が気になるのは
サイト持ちの人じゃなかろうか
278絡 ◆k20sw4.lqo :2008/11/10(月) 08:09:20 ID:RNtSFxWu0
あのサイト何で幸でカプ登録しないんだろう…ほぼ単一カプサイトなのに
キャラで登録するだけじゃ多過ぎて埋もれちゃうじゃん。
幸あげしないし絵ウマーなのにバナーは文字だけだし、説明もわかりにくい
マイナーカプだから盛り上げて欲しいのに…
279閲管:2008/11/10(月) 10:11:30 ID:drofL3Dc0
管→閲で相談です。

虹で2000字〜10000字ぐらいのSSサイトです。
今までサイトの背景色は白で統一していたのですが、
次は黒っぽい色にしたくなりました。
そこで質問なのですが、作品ページも(今までの作品も全て)
白から薄いグレーなどに色味を落とした方が良いでしょうか?
どこかで黒から白にリンクするのは目が痛いと読んだもので、
でも背景色が変わると作品の雰囲気も変わってしまうような気がして
悩んでいます。
280閲管:2008/11/10(月) 10:42:44 ID:3ACW7ltG0
>>279
たしかに少し「目がぁああ」になりますが、雰囲気に合わせるためなことは理解できるので自分は気にならない
自己防衛もかねてリンクページに「黒背景です」とでも入れておけば、不意打ち食らった気にはならないのでは?
色味を落とすかどうかはどちらでも…。一意見です

蛇足。それとは別に#ffffffはモニタによっては眩しいので自分は使いません
#fafafa等、薄く色をつけます。その代わり使える背景素材がほとんどなくなりますが…
281閲管:2008/11/10(月) 10:54:56 ID:zr3zD6dt0
後半、管理人視点の回答じゃない?
282閲管:2008/11/10(月) 10:59:30 ID:0Hm9ObTV0
>>279
長編や連載とかで、一話ごとに白背景→黒背景→白→黒→・・・とかじゃない限り
気にしなくていいと思うよ。
交互に変わるとチカチカするけど少しならなんとも思わない
283閲管:2008/11/10(月) 17:02:00 ID:Vt8njWVJ0
>>279
雰囲気に合わせるために変えるんだから、別に構わない。
ただ、視覚的にあまり好きじゃないって人はいるだろうから、
>280が言うようにリンク前のページに背景が黒になることを
予告で入れといたらいいと思う。これなら誰も文句は言わないはず。
284閲管:2008/11/10(月) 17:15:04 ID:8yNWmdwI0
>279
白オンリーのサイトで黒背景が出ると、ものすごい裏作品!?と思うかもw
でも別に気にしないし、警告もいらないな
ところで画像なし黒背景って、画面にいろいろ映り込むから嫌だなあ
後ろの蛍光灯とか謎のキモオタの顔とか…orz
文字部分にかからない程度に画像があった方が嬉しい
285閲管:2008/11/10(月) 17:21:11 ID:Y5LGizGY0
管→閲
1つ目
1ページ8000〜10000字前後、品数は20本くらいの小説サイトという前提で。
白背景に黒文字はあまりにコントラストがはっきりしすぎて目に痛いと感じるため
他のページや背景の関係上白のほうが都合が良いので現在白背景に、文字をdimgray(#696969)指定しています。
改装を機に文字色をもう少し濃くすべきかと考え、他の環境の方がどう見えるのか気になりました。
白背景はあまり変えたくないので、どのくらいの文字色が読みやすいか教えてください。

2つ目
死にネタ表記についての質問です。
二次A×Bサイトをやっています。
A、B共に原作中で死んでしまったキャラで、Aの後Bという順です
原作のストーリー上Bは重要なキャラで、特定の時期まで死ぬことはあり得ませんが、時期が来たら確実に死んでしまいます。
以上の前提で、Aが本来死ぬはずの時にBが負傷、一時的に心肺停止に陥るという話をupするのですが
この場合死にネタ表記はあったほうが良いでしょうか?
また、この話の続きとしてBが死ぬ時の話もup予定です。この場合は死にネタ表記があったほうが良いでしょうか?
286閲管:2008/11/10(月) 17:50:44 ID:corGJYVq0
>>285
1つ目
文字の大きさによる。
閲覧者がサイズを自由に変更できない場合、フォントサイズで言うなら1以下にしてるなら
もっと濃い方がいいけど標準レベルならそのままでいいと思う。

2つ目
別にいらないけど、「二次でまで不幸ネタ読みたくない」って人もいるから
「最終的には原作通りの展開です」くらいはあってもいいかも。
287えつかん:2008/11/10(月) 18:47:05 ID:l+JCRddKO
272です
>>273-274
レスありがとうございます
理由はブログにさらっと書いておくことにします
拍手付け外しも気にならないんですね
安心しました
288管閲:2008/11/10(月) 19:59:12 ID:bRVc6i8R0
>>285
自分は文字色は#333333くらいが一番いいな。
これ以上濃いと黒がきつく感じる。
289えつかん:2008/11/10(月) 20:53:03 ID:iU4V6JeI0
>>285
自分だったら#222222〜555555くらいかなあ。
あと、知ってるかもしれないけどこんなのもあるので
色々試してみるのもいいかも。
ttp://www.kanzaki.com/docs/html/color-check
290閲管:2008/11/10(月) 22:36:45 ID:asbPFb21O
管→閲
質問です

イベントにちなんだ話や絵を描くのが好きで何かにつけては更新していたのですが、
以前のサイトでは今までギャラリーに一緒くたにしていました
最近移転し、今のサイトでは一旦作品全てを下げているのですが、
キャラの誕生日(遅いですがハロウィンも)もあって近々復旧を予定しています

そこでなんですが、
1、イベント作品ページ(時節ものすべて閲覧可)って
期間限定でしか閲覧不可なのはどう思われますか?
2、イベントものだけ別ページ設けるのと閲覧不可なら、どちらが好きですか?

前置きが長くなってしまいましたが、よろしくお願いします
291えつかん:2008/11/10(月) 22:39:24 ID:M21dF3uH0
>290

1.嫌い
2.当然、閲覧できるほう
292閲管:2008/11/10(月) 22:59:04 ID:KubdsACS0
>290
1.仕事とか忙しくて見られない事もあるので、見られないと残念…ガッカリ。
 後からハマった場合、過去のイベント絵も見たいと思う。

2.別ページ。別にページ分けなくてもいいと思うけど、どうしても別にしたいなら、見られた方がいいよ。
293閲管:2008/11/10(月) 23:09:40 ID:7pPw2NxT0
>>290
1、
ハロウィン時期にネット環境にいなかった自分は今、必死にサイト巡りをしている
みんなまだ作品を置いておいてくれて嬉しい
もし「期間限定につき閲覧不可」なんて見たら、管理人に文句は言わないけど
「誰もがその時にネットを繋いでいられるわけじゃない」と思う
2、
別ページでも見れるほうがいい
294閲管:2008/11/10(月) 23:38:00 ID:CObx/l1a0
>290



見れる方がいい

もし期間限定後日閲覧不可にするなら、跡形もなく消して未来永劫匂わせないで
欲しい。
295閲管:2008/11/10(月) 23:51:26 ID:asbPFb21O
>>290です

>>291-294お答えありがとうございました。
時季が過ぎても閲覧可能の方向で行きます
普通に考えて見れた方がいいですよね
書き込んでから、自分で考えたら答えがでるような配慮のない質問だったと気づきました
変なことを聞いてすみませんでした
296閲管:2008/11/11(火) 01:21:43 ID:CVquk1lPO
管理人→閲覧者で質問です。

297閲管:2008/11/11(火) 01:27:59 ID:CVquk1lPO
すみません、誤送信してしまいました。

管理人→閲覧者で質問です。

ランキングに登録しようと思ったのですが、サイト名が全く同じサイトの方が登録されていました。
履歴を見たところ、相手の方の方が先発になるようでした。
同カプサイトをチェックしなかった落ち度はあるのですが、
出来ればサイト名は変更したくありません。

ランキングや幸を利用される閲覧者の方は、同ジャンル同カプで
全く同じサイト名が登録されているとやはり使いにくいものでしょうか?
298閲管:2008/11/11(火) 01:31:32 ID:JgIDBK6Z0
同じジャンルで同じカプで同じ名前?
使いづらいし、後発の方に「なんでこの名前にしたの?」と思う。
299閲管:2008/11/11(火) 01:44:41 ID:ShCY9nR6O
>>297
先発サイトへの嫌がらせ?真似?同一人物? と邪推してしまう
サイト名は変えたくないとのことだけど、同ジャンル同カプなら変えてくれ
ランクや幸での使い勝手以前に、純粋に閲覧できなくなる
300閲管:2008/11/11(火) 01:45:47 ID:m7B7tQ1O0
超使いづらいし、先発の事も閲覧者の事も考えないんだなーって印象悪くなる
301閲管:2008/11/11(火) 01:57:39 ID:Gw9hNFPo0
>297
そのカプの規模による
旬の飛翔メジャーカプみたいな、全てを完全に網羅するのが困難な規模なら
まあそういうこともあるかなと思う
両手以下の規模なら、やっぱり何だコリャと思うかも
あと流せるとしたら
よっぽどありがちな単語とか
複数ジャンルやってて過去ジャンルから続いてるサクル、サイト名とかかなあ
302閲管:2008/11/11(火) 02:12:24 ID:Ln3YZOsm0
同じ名前でも見分けぐらいつくけど、
色々後でトラブルになりそうだから止めた方が良いんじゃないだろうか。
向こうの管理人さんが無視してくれても、
閲覧者から指摘が入るのは必至だろうし。

痛くもない腹探られて、
微妙にヲチられるのも嫌じゃないか?
303297:2008/11/11(火) 02:32:23 ID:CVquk1lPO
たくさんの回答ありがとうございます。

嫌がらせと受け取られる発想はありませんでした…。
ジャンル上ありがちな単語だったので、きちんとチェックしなかったのが悪かったと思います。
痛くない腹を探られるのも嫌なので、変更して登録しようと思います。

連続で管→閲質問になってしまうのですが、
変更する理由はサイト上にはっきりと書かない方が良いのでしょうか?
比較的最近サイト名を変えたばかりなので、何かしら理由は書こうと思うのですが、

1.はっきりと「登録しようと思ったランキングに同名のサイトがあり、紛らわしいと思われるため変更」と書く
2.理由はぼかして「なんとなく変えたくなったので変える」と書く

のどちらが角が立たないというか、閲覧者から見て何のトラブルも感じさせないものなのでしょうか?
また、あまりいい加減にぼかすと深読みされたりする事も考えた方がよいのでしょうか?
304閲管:2008/11/11(火) 02:51:10 ID:2E72mUf90
>>303
登録しようと思ったランキング〜とか
紛らわしい云々書かずに
「同名のサイトさんがあったので変更します」
だけでいいんじゃないかな
305閲管:2008/11/11(火) 02:53:16 ID:hgy0qeLd0
>>303
どちらかというと、1
ただ言葉ひとつで不愉快な内容になる可能性も否めないので
注意を払う必要があると思う

サイト名は"ああ変えたのか"くらいにしか思わない人間も多いので
あくまでも事務的に徹するのも手だと思う
306閲管:2008/11/11(火) 03:31:50 ID:NZ4Hce8OO
ていうかはっきり書いたらそれこそ先発サイトへの嫌がらせだと自分なら思う
>登録しようと思った幸
307閲管:2008/11/11(火) 04:15:16 ID:ROVRh+ZBO
管→閲

反応の少ないサイトですが今度クリスマスカード企画をしようと考えています。
勿論サイト上にそのイラストは上げないです。
ここで質問なのですが、どのようにすれば申請しやすいでしょうか?
308閲管:2008/11/11(火) 04:47:21 ID:9EdayRDx0
>>303
自ジャンルでも改名するサイトさんいるけど、ぶっちゃけ閲覧してる方は
サイト名なんてかなりどうでもいいので改名理由なんて気にしない

特に「ジャンル上ありがちな単語だった」なら、ああよく考えずに
ノリで名前つけちゃってたんだろうなあと思うくらい

更新履歴に「何月何日:サイト名変更」くらいでいいんじゃないかなあ
309閲管:2008/11/11(火) 08:47:01 ID:2MBvbHsg0
>>303
1のようにランキングとか紛らわしいとか、全部書いちゃうと、
穿って受け取る人は、
「アテクシが登録しようと思ってたのに、先発がいたから登録できなかった。
(先発が)紛らわしいよね。でもアテクシが折れてあげました。」
という、恨みがましい文章に取られてしまうような気がする。
>304か、>308くらいにさらっと書いた方がいいと思う。

>>307
自分だたら、申請用の簡易メルフォがいいかな。
クリックして画面を出すんじゃなくて、トップにそのまま組み込んであるタイプ。
310閲管:2008/11/11(火) 11:05:49 ID:2FpvLJwZ0
>>307

>>309と同じで、メルフォがいい。
わざわざメールソフト立ち上げるのも面倒だし、アドレス記入だけですむなら、気軽に書ける。
(メールソフト立ち上げなけりゃいけないのなら、好きサイトでも申し込まないかもしれない)

下記のようにしたらもっと気軽かも。

・HNの記載不要で、匿名可
(HNも匿名とほとんど同じだし、臨時で適当なHNつければいい話だけど、
 気分的に匿名可の方が気軽)

・感想も必須ではない
(必須にするのなら、ラジオボタンみたいに選択式)

あと質問にはないけど、ダウンロードでの配布や、添付ファイル制じゃなくて、
ネット上にあげたものなら(パスワード制でもいいので)もっとうれしい。
311嫌 ◆DAvfs3oFNM :2008/11/11(火) 12:22:41 ID:PBKsvHcX0
>>309
これはいくらなんでもキャラが可哀想すぎるだろ・・・
スタッフの神経を疑う

作品名が気になる・・・
312303:2008/11/11(火) 15:18:57 ID:CVquk1lPO
回答ありがとうございました。

改名は気にならないという方が多いようなので、理由は書かずに変えた事だけ書こうと思います。

>ランキングに同名サイトがあったので〜
は、悪気は当然ないのですが、書こうと思っていたので、こちらで意見が聞けて良かったです。

ありがとうございました。
313279:2008/11/11(火) 17:50:36 ID:PM//HBNv0
ご回答ありがとうございました!
注意書きを付けて色を変えようと思います
314285:2008/11/11(火) 18:01:01 ID:CRvo+3NQ0
回答ありがとうございました。

>289の教えてくださったページを参考にもう少し文字を濃くしてみます。
死にネタについての注意書きは軽く入れておくことにしました。

大変参考になりました。ありがとうございました。
315閲管:2008/11/11(火) 18:39:12 ID:hjXqQIIF0
閲覧→管理で質問です。長文すみません。
拍手連打にgkbrしてしまうタイプの管理人さんにお聞きしたいのですが。
とあるサイトに初訪問時、数回拍手押してから感想を書こう…と思いつつ
作品数の多さと感動で何を書けばいいか悩んでいたら数十回連打してしまっていました
(公式の感覚で押してたがpatiだったので打ち止めにならなかった)。
その日は結局良い感想が思いつかず連打のみになってしまったところ、
次の日の日記に「ものすごい数の連打が。ミス?嵐?」的なことを書かれていたので
慌てて事情説明&感想を送り「事情理解しました。感想ありがとう!」的なレスがありました。
それから数週間ほど後に通販の申し込みをして、到着後すぐに
「到着報告&本&日記に上がってたネタ」の感想を送りましたが一ヶ月近くレスがありません。
感想は、二人の関係性が綺麗に描かれていて〜とか、受けの態度やセリフがかわいくて良かった
みたいな感じのものだけです。普段は感想の2、3日以内にレスをしている上についこの間
他の人へのレスは返していたので、もしかして怖がられているのでしょうか?
拍手がpatiだし通販フォームにIPとか出てた気がするので同一人物だと解っていると思います。
初訪問から通販までの期間が短いし、最初日参してたのも良くなかったかも……と思い
現在、既に訪問回数を減らして訪問しても拍手は押さないようにしていますが
怖がらせてしまっているのなら、これからはそのサイトさんへの訪問自体をやめようと思っています。
また、拍手連打を怖がるサイトにはあまり感想を送らない方が良いのでしょうか?
いつも、良いと思ったサイトには連打&感想をすぐ送るタイプなので、もしもそうだったら
今度からは気を付けようと思うのでご意見よろしくお願いします。
316閲管:2008/11/11(火) 20:01:03 ID:z2gMivqb0
拍手連打の意味を知らなくて、何で御礼も置いてないのにこの人は何度も
押すんだろう?と、怖かったことはある。回数にもよると思うけど、数十回は凄すぎる。
訪問者に無言でインターホンを連打され続けるような感じの恐怖。
他に連打している人が>>315しかいなかった場合、変な人だと思われているのかも。
管理人はネットに不慣れなんじゃないかな。
乙です。レスがくるといいね。
317閲管:2008/11/11(火) 20:12:16 ID:XDoxy3mz0
閲→管です。

いかにも腐狙ってるなーというシチュに「萌えました」と感想を送ったら、
何が気に入らなかったのかホムペから連絡手段を撤去した上
日記に「あれは(腐を)意識して書いたけど、そしたら本当に反応しやがったよコイツwww」みたいな内容が。
更に「メルアド・IP記録してありますんで」と脅し文句のような一文まで。

自分で「腐を意識して書いた」と言っておきながら、いざ反応が来たらそういう態度を取るのがまったく理解できないです。
そもそも腐が嫌い(?)ならなんで意識するんだろう。ちなみにホムペのどこにも腐嫌いとは書いてありませんでした。
318管閲:2008/11/11(火) 20:29:32 ID:LWkpseKu0
>>315
WEB拍手じゃなくてpatiとは言え一度に数十は、自分は怖くはないけどびっくりはするだろうな
10パチぐらいだったら、大抵の管理人はびびりはしないと思うよ
とは言っても今までにも散々出ているように、結構受け止め方は人によってかなり違うみたいだね 乙

>>317
その管理人は熱烈な腐アンチなのかな?
なんにせよその人がどうかしちゃってるだけだと思う
319閲管:2008/11/11(火) 20:32:12 ID:s/lAgsiw0
>>317
実際の管理人さんの反応見てないからなんとも言えないけど、
管理人さんがちょっと歪んでる人か、
管理人さんからのコメントを悪く受け取ってしまったか、かなと。
また別の理由で拍手とか外したのかもしれないし。
腐苦手とか書いてないなら、特にあなたに非はないと思う。
気にするな。
320閲管:2008/11/11(火) 20:59:03 ID:z2gMivqb0
>>317
米の中に地雷ワードを無意識的に入れちゃったとかかな
ふじこレスは厨管理人認定されるリスクもあるわけだから、
「メルアド・IP記録してありますんで」はよっぽどだ
まあでも頑張って下さいひとつ言っても悪くとる人もいるくらいだから
思い当たるふしが全くなければ>>317に非はないと思う
321315:2008/11/11(火) 21:57:04 ID:hjXqQIIF0
>315です。
怖がらせてしまっていたんですね。
拍手を押す時は大抵「良かった〜!萌えた〜!」なんて考えながら
数えないで押しているので(公式だと打ち止めがあるし)、反省しました。
確かに管理人さんが「うちは連打がめったにないから驚いた」と言っていました。
そこで気付けばよかったものを、更に感想送ったり通販したり…ダメダメですねorz
「変な人だな」とか、へたすると「粘着?」と思われてるかもしれません。
次から気を付けつつ、申し訳ないのでそのサイトさんへの訪問はもうやめます。
レスくださった方、ありがとうございました!
322閲管:2008/11/11(火) 22:15:25 ID:P5AJMBOW0
しかし一閲覧者としては、拍手連打きめえとか怖いとか言ってる管理人の気持ちがわからないんだぜ
だって名前が「拍手」なんだからすごく萌えたらパチパチ押すに決まっている

そら何十通もメールが来たらキモイと思うのはわかるけど
拍手なんてグラフの棒が延びるだけみたいだし
323閲管:2008/11/11(火) 22:20:14 ID:khMYIfjsP
んなもん、管理人の多くは同じだろう
一日多くて20パチな自サイトに50overのパチが短時間で来てたらビックリするけど
>>331の感想送ったり通販したりも、普通に嬉しいがなー
324閲管:2008/11/11(火) 22:21:56 ID:E7zHI7rx0
>>315>>321
その書き込みを見る限り、管理人さんを怯えさせてるのは拍手の大量連打じゃなくて
>>315のとんちきな思考回路だと思うよ。
ダメダメなのは感想送ったり通販したことじゃなくて、>>315の思考の飛び方じゃないのか?
325閲管:2008/11/11(火) 22:48:50 ID:m7B7tQ1O0
>>321
>申し訳ないのでそのサイトさんへの訪問はもうやめます。
飛躍しすぎにもほどがあるかと・・・
326閲管:2008/11/11(火) 23:01:30 ID:RxfyF9fd0
閲→管

ずっとファンで通ってるヒキ(っぽい)サイトがある。
連絡手段は無記名OKのメルフォだけ、リンクページはない。
感想送ったら丁寧にコメント返してくれる管理人さん。

当方先日サイト公開したばかり、上記サイトとは同ジャンルだが
ウチがA×Bとしたら、先方はC×DメインでA×B書いてる感じ。

リンク報告したいんだが、こっちのアドレス明記した方がいいのかな?
見て見てオーラ出してる気がしてアドレス明記をためらってるんだが、
リンクしたって報告してるのにサイトアドレス明記しないのは失礼な気がする…
327えつかん:2008/11/11(火) 23:04:01 ID:R66T61gN0
>>326
それは閲→管ではなく管→管
リンクスレへ
328閲管:2008/11/11(火) 23:30:04 ID:RxfyF9fd0
>>327
326です。スレ違いすみませんでした。
329閲管:2008/11/12(水) 00:30:18 ID:918pNNBaO
大手ならともかく、一日多くて五パチくらいの自分だと正直かなりびっくりするかな。
でも>>315>>321見ると、誤解が生まれちゃってるんだなあと悲しく思う。
拍手の認識って人によって違うから難しいよね。
締めてるとこごめん。

自分も質問。管→閲です。
二次小説サイトやってるんだが、日記の最後とか途中にメモ感覚でちょっとしたプチ萌え語り的な呟きを入れる。
例えば小指をぶつけた〜みたいな日記のあとに、○○(キャラ名)って結構ぶつけそう〜とか、
こういうとき○○はこうしそう〜みたいな小さな妄想。
小説サイトなんで作品内のプチエピソードとかにそういうのを昇華したいなって思い始めたんだけど、

1日記で語った内容がことごとく作品に出て来たら正直微妙だからやめてほしい
2入れてもいいけど日記からその内容は消して欲しい
3そのままで問題ない

閲覧者さんから見たらこのうちどれだろう?
ちなみに日記ではほんとに一行程度の呟きがほとんどで、作品に入れる時は仕草とか場面描写をしっかり入れるつもり。
よろしくお願いします。
330閲管:2008/11/12(水) 00:58:33 ID:j2bcBAIJ0
>329
神クラスでもない限り
日記の呟きなんかいちいち覚えてない
神ならば何をされても文句などありはしない

ってことで普通に書いちゃって問題ないんじゃね?
単なる一文と、一本の小説じゃボリュームも違うし気にならないよ
331閲管 :2008/11/12(水) 02:06:30 ID:PwExSQdg0
>>329
3そのままで問題ない
>330と同じく、よっぽど印象的なことじゃなければ
日記の内容をそこまできちんと覚えてない。
それに日記の段階で
>こういうとき○○はこうしそう〜
っていう風にネタとして書いてるなら、萌え語りなんだし
覚えてたとしても気にならないよ
332閲管 :2008/11/12(水) 02:07:30 ID:PwExSQdg0
ごめん、ageちゃった
333閲管:2008/11/12(水) 02:46:27 ID:eniGZOHe0
>329
「あとがきで実体験アピール」さえなければ、
自分も気にならないとおもうよー
334閲管329:2008/11/12(水) 09:48:31 ID:918pNNBaO
>>330>>331>>333
ありがとう。
管理人視点でしか考えられないから色々心配しすぎだったみたいだ。
気にせず呟きを有効活用させてもらうよノシ
335閲管:2008/11/12(水) 14:12:04 ID:4FK0sEWi0
管→閲

よく拍手コメをくれる人がいるんだが、いつも名前を記入してくれてた。
でも前回・今回と名前が記入されてなかった。
前回は普通に匿名さんとしてレスしたんだけど、

1「●●さんですか?」と聞いてみる
2向こうから名乗らない限りスルー

「名乗ってないのになぜわかった」と気持ち悪いかなあと。
宜しくお願いします。
336閲管:2008/11/12(水) 14:34:27 ID:D0sd8L/H0
2で、いいんじゃない?
1は、引く。
337閲管:2008/11/12(水) 14:51:13 ID:8XeqTPnQ0
管→閲

毎日、拍手を15連打×1回〜(時間を置いて)2回してくれる猛者がいらっしゃる
更新しようがしまいが、無関係に
0.5秒ぐらいで押してるっぽいから、F5連打みたいだ
すごく嬉しいんだけど、いまいち真意がわからない
更新してもしなくても、同じだけの反応をくれるからさ……
こういうの、どういう意図でやってくださってるんだろう

一応前向きに捉えて、「このひとが拍手押してくださる限り頑張ろう」って思ってるんだけどね
338閲管:2008/11/12(水) 14:56:06 ID:uIL9bI2M0
そんなの好きだから意外になんの理由があるというのか。更新があれば素敵でしたと思って拍手し、
更新なくてもあなたの作品が好きで今日も来ましたという気持ちで拍手をする。
どうでもいいサイトには拍手という存在すら思い出さないものだ。
339閲管:2008/11/12(水) 15:43:29 ID:jC11V+ge0
>>337
拍手スレの>>1を10回くらい読み直したあと
拍手スレ全体を「連打」で検索してみるといい
340閲管:2008/11/12(水) 16:27:46 ID:aiGqVUB+0
拍手スレ等で連打は何故?と言う意見を見る度に
連打できるようになってるからだよと思う
閲覧者としては本来の拍手の意味で良いと思ったから
何度も拍手しただけなのに
連打が不思議、気持ち悪い、等思う管理人さんは
連打出来ないようにするか連打は○回くらいまでにしてね
とか書いてて欲しい
341閲管:2008/11/12(水) 17:10:09 ID:o3+iqjDy0
大体、更新のない日に拍手って、
別に更新した当日に全ての閲覧者が新作をチェックする訳じゃないし、
更新日しか拍手しちゃいけないなんて決まりもないしな。
こういう質問をみるたびに、
「いえいえ、アナタが好きだから押してるんですよ」と
言われたいだけなんじゃ…とか思うよ。

更新ないのに拍手が…とか言ってる人は、
「更新日以外は拍手しないで下さい」とでも書いておけ。
342盗 ◆cdwz5B825. :2008/11/12(水) 17:52:05 ID:XUXxffE80
つうか初対面の人に
「初めまして」以外に何を言えばいいんだよ
挨拶もできんじゃないか
343閲管:2008/11/12(水) 17:58:38 ID:iEI5gZ0E0
人じゃなくて更新チェッカーとか?
>>337
それ自分もしてる。
日記で拍手もらうとヤル気がでると書いてたもんだからつい。
すでに更新頻度も把握してるから
拍手したからといってすぐに更新されるわけではないのはわかっちゃいるが
ついつい拍手だけ押しに行ってしまうことがある。
それだけ好きってことだと受けとめてほしいんだけどな。
管理人さんからすれば、新規の客が増えたかと思ったら同じ人だったもんで
がっかりしたりするのかな?
345閲管:2008/11/12(水) 19:11:20 ID:FWTa8aIH0
上、名前欄書き忘れた。
346閲管:2008/11/12(水) 19:14:11 ID:wxvw2Dl50
一閲覧者に言わせてもらうと、
そんなに拍手連打が嫌なら、拍手を外してメルフォかなんかにしてほしい。
好きだから拍手してんのに気軽に拍手も出来んのか
347閲管:2008/11/12(水) 19:42:45 ID:rwvKqsJ20
管→閲

前提。自サイトは子供向け作品の二次創作サイトです。作品自体は古いので、大人のファンも多い印象。
そんな自ジャンルなので、どのくらいの年齢層の人たちが見てるか気になりました。
アンケートで聞いてみたいけど、年齢だけの項目のアンケって変な気分になりますか?
348管閲:2008/11/12(水) 19:46:23 ID:JUU/UbKM0
>347
設置した理由を↑に書いてある通りに教えてくれたら、
特に変には思わない。

ただ、結果について、長く語るのは微妙。
自分がオヴァなので、
メインの訪問層が、自分の年齢より大幅に低いと、なんとなくショックな気がする。
349閲管:2008/11/12(水) 19:51:02 ID:9+sh/1C50
管理人です

自分は気軽に押して欲しいです
連続拍手があるとびっくりはするけど、素直に嬉しい
見てくれる人がいるんだ、いっぱい更新しようと思う
例えば、連続の最後に一言「萌」とあればびっくり度合いは減ると
思うが、どうだろう?

連続の意味が分からないと文句言う管理人は制限回数を設定できる
ところにかえるなり外すなりすればよくて、閲覧者が気を使う部分ではない

350閲管:2008/11/12(水) 19:52:15 ID:8/pkYRpH0
>>347
自分はヲバだから年齢質問するアンケートあっても答えない
若い人しかそのアンケートにはあまり答えないないんじゃない?
後、アンケート主が若くてそのアンケートが置いてあったら
ヲバが来ているのがイヤなのかと少し邪推する
351閲管:2008/11/12(水) 19:55:14 ID:tpMvTJ6B0
拍手に一言フォームが無ければ拍手連打でも全然余裕ですが
管理人て感想が気になるわけだから拍手複数連打いただくよりより「萌えた」とか「つまんねえ」でも
なにがしの一言が欲しい場合もあるんじゃないかな。反応ない壁打ち超辛いよ。
とかスルー検定受けてる人が呟いて通ります。
352閲管:2008/11/12(水) 20:02:50 ID:j2bcBAIJ0
>347
年齢はかなりデリケートな話題だから
ジャンルによっては叩かれるorヲチられる悪寒
それに理性的なリアと二十代後半以上の女性はたぶん答えてくれないと思う
353閲管:2008/11/12(水) 20:42:04 ID:jSXNsg5y0
>>347は自分の年齢か年代をサイト上で明かしてるの?
管理人は年齢不詳のままでアンケート取るのは印象悪くする可能性もあるよ
354閲管:2008/11/12(水) 20:59:34 ID:Q/VTcUZs0
>>347
別に気にしないよ
ただ年齢だけじゃなくて他のアンケートとまとめてあった方が不自然じゃないかもしれん
355閲管347:2008/11/12(水) 21:35:00 ID:rwvKqsJ20
ご返答ありがとうございます。
>>353 年齢は明かしていませんでした。ご指摘参考になります。

確かに、実際に答える人の年齢は限られてきそうですね。
記入自由にして他のアンケ項目に含むか、もしくはアンケ自体やらないかにしようと思います。
色々と参考になりました。ありがとうございました。
356閲管:2008/11/12(水) 21:55:43 ID:CirDlneH0
管→閲で質問させて下さい。
二次(マイナー)の長編小説を書いているのですが、連載の形式として

1・週3くらいのペースで一話分を数回にわけてブログで更新→二週間後まとめてサイトに格納
2・二週間に一度くらいのペースで一話分一気にサイトで更新

どちらの方がいいのか悩んでいます。宜しくお願いします。
357閲管:2008/11/12(水) 22:02:39 ID:DeZfHv7G0
閲→管

小説、ノベルゲームなんでもいいんですが、CPものの文章を読むとき、
攻め視点・受け視点・3人称で特にこれが萌える!と言うのはあるんでしょうか?
よく女性向けは受け主義が多いと聞きますが、受け主義だからこそ受け視点が
いいか、攻める攻め視点が萌えるのかとても興味があります。

あと、一時的にカプの片方への熱が上がった時に攻め視点でBに色々する
(もしくはその逆)というような選択式小説やゲームがあったら
ドリームに近くてウヘァと思いますか?
358閲管:2008/11/12(水) 22:31:38 ID:etxdkr+Q0
>>356
自分はブログが嫌いなので2がいいかなと
それと更新ペース速いのは嬉しいけどあまり短いと読み終えた後に
物足りないと言うか、寂しくなる。もっとォォォ!てなる
好物は最後まで楽しみに取っておく派なので二週間に一度でも全然おk
どちらにせよ最終的に纏めてサイトに上げるんならブログ嫌いで読まない人もそっち行くし
好きな作家さんのは読めるだけで嬉しいので>>356のやりやすい方で

ただ、カウンタが回るのは確実に1だな
359閲管:2008/11/12(水) 22:39:03 ID:lIPpNS3u0
>>356
2かな。というよりむしろブログが嫌……
ブログを敬遠する人って結構居ると思うんだけど、どうだろう。

>>357
管→閲じゃね?
何視点でも萌える物は萌えると思うので視点にこだわらなくても良いと思う。
後半は何を言いたいのかよく分からないんだがドリームに近いとは思わない
360閲管:2008/11/12(水) 22:51:44 ID:j2bcBAIJ0
>356
1でいいんじゃね?
ブログが嫌な人は初めからブログは見ないんだし、その人にとっては2と変わりない
読み手が更新早いブログとまったり一気にサイトと好きな方選べる

>357
どっちでも萌える
どっちかじゃなきゃ嫌ということはない
ついでに言えば、大抵の小説サイトは受けの視点小説も攻めの視点小説も置いてることが多い
どっちかしかないサイトの方が珍しい

実体験ですミャハとかやらない限り、その手の作品でドリっぽいなどと思うことはない
361かんえつ:2008/11/12(水) 23:48:38 ID:OZ6WX4rM0
>356
その速度ならどちらでもそんなに変わらない気もするので、
正直どっちでもOK。
ブログ形式は、1章よりもあとの章が先に出てくる(逆時系列的)から
読みづらいのであまり好きではない。
小説本文の周囲に、リンクとかカレンダとかごちゃごちゃ出てきて
本文をじっくり楽しめないから…
自分ならまとまってから読むよ。

>357
どの書き方でも、内容が良ければ萌える
実験的に、同じ小説を攻め視点・受け視点で2本書き分けてみたら
面白いかも。「タイトル○○ <攻め視点編><受け視点編>」みたいに。
お互いに思ってることが全然違ったりして愉快かもしれない(w

後半の選択式小説やゲム風も、面白そう。ぜひやってほしい。
362かんえつ:2008/11/13(木) 01:35:22 ID:AvLgm23y0
管→閲です

最近自サイトの拍手を外したのですが、閲覧者からすれば拍手がないと不便なのでしょうか?
拍手置いている時はそれなりに感想や不具合指摘とかもらってたんですが・・・。
メールからだと送りづらいんですかね・・・。
363閲管:2008/11/13(木) 04:14:24 ID:fEi5Dlhq0
>>362
拍手よりもメールの方が敷居高いから、好きなサイトでも※送らなくなる
感想送りやすいツールはやっぱり拍手だな
364かんえつ:2008/11/13(木) 11:00:26 ID:hEMik1XR0
>362
自分のメアドやメーラに設定してある名前とか
その辺を知らせないで、ちょっとした応援を一言送りたいので
拍手にしてほしい。
(メーラに本名以外のHNで設定していても、
ただのいち閲覧者でさらっと応援したいときのほうが多い…)

メールだとどうしても「いつも見てます」から始まり、
数行以上は書かなければならず、締めの言葉もいれなくては…と
思うと、一個の作品について「良かった
365かんえつ:2008/11/13(木) 11:01:58 ID:hEMik1XR0
※途中送信スマソ

「良かった」「萌えた」だけ送りたいのに考え込んでしまって
なかなか送れなくなってしまう。

更新頻度の高いサイトだと、さらに更新ごとに
メールを送ったら、返事を強要したり、しつこい雰囲気に
なってしまって悪いかも…と遠慮してしまったりもする。
366かんえつ:2008/11/13(木) 15:48:29 ID:1+DmW9cl0
管→閲です。

既にサイトに上げてある小説を別視点から書いたものも上げるのは閲覧者さんから見るとどう感じますか?

いつも一つの話を両者の視点で書いているのですが(サイトに上げているのは片方だけです)
別視点だと描けなかったシーン等も多々あるのですが、一つの話しが長い上に、やはり流れや結末は当然同じなので
閲覧者さんから見ると飽きたり、つまらなく感じたりしますか?
367閲管:2008/11/13(木) 16:25:31 ID:vIwZOz1h0
>>366
台詞の被りが多くないなら両視点好き。台詞ほぼダブリはダレた印象
これ好き嫌いどちらか一方には決められないような…。意見募っても割れます
サイトの王様は管理人なんだし、好きにすればいいと思う事案であります
368閲管356:2008/11/13(木) 16:30:51 ID:DJaXBRQH0
356です。
ご意見有り難うございました。
早く続きを読みたい方、ブログが嫌いな方どちらにも対応できるので、1でいこうかなと思います。
とても参考になりました。ありがとうございました!
369閲管:2008/11/13(木) 16:41:16 ID:/LuunA3tO
>366
微妙。短くて視点変わっても全くシーンが変わらないと飽きることが多い。
但し、全く別のことを考えていたり、読んでみると印象が変わるような視点なら大歓迎。
370えつかん:2008/11/13(木) 17:22:32 ID:/UroaENc0
>366
ぶっちゃけ巧い書き手なら視点変えただけの話だって読みたいよ。
腕が有れば、同じ場面を書いたとしてもダレない工夫は施してあるだろうし。
371閲管:2008/11/13(木) 17:47:33 ID:Ym6tP8hp0
>>366
両視点ものは同人あるあるネタのひとつという感じで
良くも悪くもよくあることだからフーンと思うだけだな。
結論は>>370に尽きる
372えつかん:2008/11/13(木) 17:50:02 ID:6kYD0peh0
でも370がいうような書き手はごくごく稀
正直うっとおしいかも

どうしてもその同じシーンを両者視点で書かねばならない理由がある!
という、それくらいのときだけにしてほしい

ちょっとしたシーンの違い、心理のすれ違いを
逐一こまごま書かれても・・・
373閲管:2008/11/13(木) 17:59:43 ID:abMYP8Lr0
>>366
ぶっちゃけありがちネタだから、飽きてる人は多いかもしれない

でもそういう人はスルーして読まないだけだから
できれば自分のように視点変更話好きな閲覧者のために
載せてくれといいなと思う

特に366の場合
>いつも一つの話を両者の視点で書いている

ってなぐらいなんだから、閲覧者の振り分けはもうできてる
(視点変更苦手な人はもはや通ってない)と思うよ
374閲管:2008/11/13(木) 18:00:11 ID:x9t0em1y0
私は大好きだ。一次でも二次でも、そういう話があると嬉しくなる。
わざわざこれから書くんじゃなくて、既にもう書きあがってるなら、
注意書きつけておまけとか番外編的にアップすれば
読まない人は読まない、嬉しい人は嬉しいで済むんじゃないか?
375閲管:2008/11/13(木) 18:13:18 ID:ANteZDpb0
>>366
私は好きだよ。そういう両視点を別にっていう作品。
しかも、両方読んで初めて分かる仕掛けというか、
はっとするミッシングリンクみたいなものがあると大喜びで読む。
ただ両方から書いただけとかいうのは、だれるので読まないけど。
376かんえつ:2008/11/13(木) 18:22:22 ID:Xw0M/P+LO
>>366
いつも二人の視点から書いてるので〜というものは、話の内容が同じものが多いので微妙。
別視点から見せるために違いを持たせてあるなら読みたいかな。
377えつかん:2008/11/13(木) 19:13:13 ID:zySIj0F/O
>>366
上手い人がやればすごく面白いけど、正直そういうことをやる人の大半は
同じ内容をダラダラと引き伸ばしながら繰り返しただけの長文で、読んでいてつまらない
二つを一気にUPするならともかく、更新しました!と言っておいて
前回と同じ内容を繰り返しただけのものをUPされたら
「また同じような内容かよ」と損をしたような気持ちになる

>>375が書いたような話ならそんなことは思わないし、むしろ何回も
それぞれを読み返したりするけど
378かんえつ:2008/11/13(木) 19:31:12 ID:1+DmW9cl0
>>366です。

レスくださった方々、ありがとうございます。

いつも新しい仕掛けのようなものを作るようにはして、会話も出来るだけ被らないようにはしているので、
もう一度読み返してみてダラダラしていなさそうだったら一つだけ上げてみようと思います。

参考になる意見、本当にありがとうございました。
379閲管:2008/11/13(木) 19:33:05 ID:SMI6zHquO
管→閲でお願いします

創作小説サイトを始めようと思っているんだけど、作品ページにストーリーやキャラ設定のページは必要ですか?

私は二次しかやったことがなく、今まで創作サイトを見たことがありません
とりあえずサーチとか見て回ってみたところ、作品のあらすじや世界観・キャラ設定などを書いているサイトがほとんどの様子…。
そんなコンテンツがあるのかとびっくりしました

準備する予定がなかったので迷ってるんだけど、そういうページを置いたほうが(作品に)入りやすいのかな?
380閲管:2008/11/13(木) 19:40:15 ID:FSZtImZC0
>379
なくてもいいけど、あった方が親切だとは思う
オリジナルだと特にどういう話なのか分からないから
いきなり小説を読むよりも、こういう世界観ですよーと
いうのがあった方が、好きなものを選べるから嬉しい
映画の予告編見て興味持つような感じ
あった方が興味を持つ人は増えると思う
381閲管:2008/11/13(木) 19:46:46 ID:hfj+9DKk0
>379
一般小説のカバーに印刷されてる程度のあらすじや、
ドラマ公式サイトの人物相関図のようなものなら欲しいなー。
最初の引き込みって大事だと思う。
382閲管:2008/11/13(木) 20:39:02 ID:N82/BLuM0
>>379
10人以上キャラが出るなら、ぜひ設定ページは欲しい。
覚え悪いんで、ブラウザタブで交互に確認しながら、読めるのがありがたい。
ただ小説専サイトは、こちらが勝手に好きな画像を浮かべて読むんで、絵付はやめてくれ。
好みの絵柄じゃなかったら、萎えてそのままさよならする。
383悦感:2008/11/13(木) 20:44:30 ID:Jefe9RULO
閲→管理人
裏ブログのパスワード教えてくだしあ
KTの私生活が知りたいぉ
ガチュン小説よくも断ったな(#`ε´#)ガチュンの呪いかけてやる
384閲管:2008/11/13(木) 20:50:34 ID:Qpw3KIlw0
>>383
うせろ
385379:2008/11/13(木) 21:30:05 ID:SMI6zHquO
>>380-382
レスありがとうございます。なるほど…あったほうがいい理由がわかりました。
ドラマの公式程度に紹介ページを作ることにします。
具体的に想像してもらえるように詳細に書いたほうがいいかと悩んでたので参考になりました>画像はいらない

ご意見助かりました。これでサイト作りを進められます!
386かんえつ:2008/11/13(木) 21:41:09 ID:AvLgm23y0
>>362です。
>>363>>364>>365、そうか、ありがとうございます!オフのごたごたがすんだら拍手復帰してみます!
ありがとう!
387転売 ◆axTOmrOutM :2008/11/13(木) 23:33:09 ID:ebrHgPWF0
男屋に限定なんてありませんよ?
>にこつべ厨の作品とか日記ってマジで中身スカスカで純粋につまらん
あと原作読んでない元ゲーやってない発言は何度見ても血管ぶち切れる

超同意。

もうどうしょうもないのはわかってるが元自ジャンルのニコ厨率takeee!!
今日はとあるキャラの動画探してました。○○(歌手)マジ神。
本編見ちゃいました^^;ゲームする気力ないので動画で満喫♪
○○のED良いよ!オススメ!
なんて日常茶飯事。わりと硬派なお話のやつだからと思ってたらジャンル者の
この腐りよう。サチ管すら平然と日記に書いてる。
隠れてみるのはまったくかまわないと思います。所詮人間だもの
それを平然と表に出すなってんだ。こういう奴らに同人やってほしくない

閉鎖しててよかった
389閲管:2008/11/14(金) 22:49:20 ID:2ZWrU6hp0
管→閲

WEB漫画を公開しようとしているのですが1Pの画像サイズはどの程度が
読みやすいでしょうか?
ディスプレイのサイズや解像度で人それぞれ違うとは思うのですが参考までに
教えて下さい。
390閲管:2008/11/14(金) 23:24:17 ID:rVGWUJIs0
>>389
ディスプレイが小さい人は横800×縦600だと思う。
漫画だと、なるべく1ページ全体が何もせず見られたほうが良いから、
縦600〜700pxくらいかな?でも600だと潰れてしまって読みにくくなる場合があるから、
700くらいがいいのかも。縦スクロールができるなら、それほど苦にはならないからね。

間を取って縦650pxくらいが妥当なところと私は思います。
391閲管:2008/11/15(土) 00:29:05 ID:bPxaXnot0
1024×768だと縦700がぎりぎりめいっぱい
680くらいまでならほぼストレスなく見れるのでありがたいです。
しかし上に大き目のバナー広告とかが出てると台無しw

ディスプレイの大きさの主流ってどのくらいなんだろ
392閲管:2008/11/15(土) 01:08:49 ID:rTuQ0TjdO
閲覧者→管理人さんに質問です。

すごい神サイトハケーン→萌えまくり、感想メール送りたい→下書き終了現在推敲段階です。
作品自体の感想が書いてあるのはもちろんですが「こんな発想ができる管理人様テラスゴス!」
「こんなストーリーを描けるなんて心の暖かい方なんですね!」(実際の文面はもう少し硬いです)等
管理人さん本人の人格?才能?に言及した文が多かったです。
こういうメールをもらわれたら管理人さんはどう思われるでしょうか。
過剰なヨイショっぽくて不快(誉め殺し)とか嫌味に感じられますか?
なおメール自体は返信不要で締めてあり、擦り寄りとは思われないのではと思っています。
393392:2008/11/15(土) 01:12:13 ID:rTuQ0TjdO
補足です。

その管理人さんが運営しているジャンルは斜陽で管理人さんは既に
活動の場を新ジャンルに移しておられ、そのサイトの更新頻度は年に数度あるかないかです。
自分にその意図は全くありませんが、暗に更新を急かしたりリクしているようにとられるでしょうか。
率直な感想をお願いします。
394閲管:2008/11/15(土) 01:23:43 ID:VwWDZtcF0
>>392
自分なら不快とは思わないけど引く
「面白い発想ですね」とか「心が暖かくなりました」なら作品に対しての感想なんで嬉しいけど、
「管理人様テラスゴス!」だと「そんな大層な者ではございません……」と居たたまれなくなる

メインじゃないジャンルへの感想は素直に嬉しい
更新を急かされてるとも思わない
395闇 ◆yTYsy5wW2M :2008/11/15(土) 01:26:07 ID:0v1mogQc0
登場時期関係無く、お似合いだと思ったらそれが全てかも。

ある男性キャラAに関して、最初は完全な単体萌えで
原作や原作通りのストーリーだったアニメではカプ一切興味なかったんだけど
その後アニメオリジナルストーリーでオリキャラBと絡んだ途端、
凄い勢いでA×Bに萌えた。
Aは主人公Cとのカプが人気だったけど、
Bが出る前でもA×Cには全然興味なかった。
我ながら不思議。
396えつかん:2008/11/15(土) 02:15:49 ID:TKEAnxCP0
>>392
そういう感想もらったことあるけど嬉しかったよ。
考えて書いてくれたのがわかる感想だったら嫌味だとは思わない。
リクにも催促にも感じない。
嬉しくなってそのジャンルを書くことはあるかもしれないけど。
397閲官:2008/11/15(土) 07:35:12 ID:Y5X7vUJj0
>>392
自分だったら嬉しい。
せっかく書いたんだから送りなよ。
398閲管:2008/11/15(土) 10:50:06 ID:yChJQ4+BO
管→閲

閉鎖した後、作品は残しておいた方が良いでしょうか
それとも潔く削除した方が良いですか?
399閲管:2008/11/15(土) 11:28:46 ID:EgildJ6VO
>>398
残しておいてくれたら嬉しい。
好きだった作品を読めなくなるのは寂しい。

実際、作品残して無期限休止中のマイ神サイト
ひょっとして神はいつか戻ってきてくれるんじゃないか、なんて
淡い期待を抱きながらジャンル変わっても思い出したときに通ってしまう。

ただ、閉鎖=管理できない状態だから、
勝手に置き土産を持ち出すような良からぬ輩が出やしないか、とか
作品絡みで変なトラブルが起こらないといいな、とお節介ながらたまに心配にはなる。
400簡閲:2008/11/15(土) 11:50:39 ID:+/rGjD6Y0
>>398
残しておいてほしい。
たまに閉鎖したサイトのコンテンツを思い出して、
また見たくなることもあるし。叶わないけどw

それと>>399とは逆になるんだけど、証拠が存在しないのをいいことに
閉鎖したサイトのイラストを自作として掲載してる外人を見たことがある。
こういうのを防ぐためにも。
401かんえつ:2008/11/15(土) 12:07:24 ID:xxoEg1aIO
管→閲です
サイト構成についてのご相談です。
新しくイラストサイトをオープンするのですが、ノーフレームかフレームありで悩みまくってハゲそうです。
また、ノーフレームの場合ギャラリなど、同窓がよいのか別窓がよいのかも悩んでいますorz
自身がタブブラウザを使っているせいか、別窓構成はあまり気にならないのですが、IE6だと萎えてしまうかなとおもって。
402えつかん:2008/11/15(土) 12:23:58 ID:r81a6XlE0
>401
タブブラウザだけで別窓は嫌い
フレームで説明書きあるのはごちゃごちゃするからと
■■■のリンクでマウスオンで説明がでるぐらいなら、
ノーフレームで注意書きがちゃんとあるのがいい
403閲管:2008/11/15(土) 12:34:55 ID:S+5WyfER0
>>401
WinXP、IE6使用者
フレームだとありがたい。別窓だと、相当お気に入りじゃないと何回も通わない。
404かんえつ:2008/11/15(土) 13:21:27 ID:KxMW/cqA0
>.401
WinXP、Sleipnir使用です

フレームありで、イラスト名をテキストリンクして、
クリックしてどんどん見ていける方式がいいと思う。
イラストが「無題」なら、「08クリスマス絵」とか「ポニテの女の子」など
内容を示すテキストでリンクしてくれるとありがたいです。

■リンクは色変えしないとどこまで押したかわからなくなり、
来訪に間が空いたときにどっさり■が増えてると
前にどこまで見たのか、どこから見るべきなのか
わからなくなって困る。
405かんえつ:2008/11/15(土) 15:13:43 ID:H5uDkIgc0
管→閲
PCサイトでSSメインにやっています。ここ最近来てくれる方が
ほぼ携帯で、とても見辛いと思うのですがやはり携帯専用ページが
欲しいと思われるのでしょうか?
406閲管:2008/11/15(土) 16:32:27 ID:jR6OzM9bO
>>405
auのPCサイトビューアーのスモールスクリーンでPCサイトを
閲覧してるけど、文章だけなら特に見づらいと感じたことは
ないですよ。

ただ画像に関しては重いと表示されたなかったりするけど、
PCサイトを携帯用に変換するサイトを利用すればある程度は
携帯でも見れるし、閲覧者から要望がない限り特に作る必要は
ないんじゃないかと。
407閲管:2008/11/15(土) 17:51:02 ID:W+mzlyQo0
管→閲
ある二次小説を書こうと思っているのですが、
物語の発端部分が別のある商業作品にとても似てしまっています。
といいますか、多分自分で無意識のうちにそこから着想を得て
話を考えついてしまったんだと思います。

サイトにアップするときは着想元作品を明記するつもりではいますが、
それでも著作権的にまずい or 閲覧者側的に微妙な気持ちになるものでしょうか?
(キャラの性格も全然違いますし、展開的には違ったものになる予定ですが)
408管閲:2008/11/15(土) 18:05:25 ID:LSbz6G9D0
>407
軽く微妙な気分にはなるけど出典明記してるし二次だから、と思って目をつぶる。
409かんえつ:2008/11/15(土) 18:20:15 ID:xxoEg1aIO
401です。ありがとうございます。フレームでスッキリまとめようと思います。また頂いたご意見も参考にしたいと思います。
干上がったハゲも落ち着きそうです。ありがとうございました!
410閲管:2008/11/15(土) 19:10:57 ID:rTuQ0TjdO
392です、回答ありがとうございました。
表現をもう少し大げさでないよう和らげて送ろうと思います。
半ばいっそ送るのを止めようかと思っていたので踏切りついて良かったです。
最後にもう一度ありがとうございました!
411閲管:2008/11/15(土) 20:28:36 ID:2QsAf3v50
>405
むしろ、最近の携帯はPCサイトを問題なく閲覧できるようになったから
携帯ユーザーが増えたんじゃないかなあ
ちなみに自分の機種(一年ほど前の機種)だと
フラッシュ多用や激重じゃない、ごく普通のサイトならだいたい見れるし
フレームも使えるし、横長画面で見ればサイトデザインもほとんど崩れない

>407
無意識ということだし被り具合が単なる偶然でも通りそうなら、そのまま押し切るという手もある
予防線張るために一言入れる場合は、文章次第かな
真面目に謝罪モードや自作を卑下しまくりなのはかえってもにょる
〜好きなのでネタ貰いましたと元作品ラブをアピールするか
ギャグっぽく軽く卑下&謝罪入れるか
〜から話を思いつきましたと事実だけ簡潔に書くか、好きなのにすればいいかと

他からネタ貰うの自体はさほど気にならない(出来上がった作品次第)
ネタと完成作品はまた別物と思ってるから
412かんえつ:2008/11/15(土) 21:52:16 ID:tW0pmN6u0
>406、411
ありがとうございました。携帯ユーザーの方のストレスに
なったら嫌だなぁと思っていましたが、安心しました。
なるべく軽く、見やすいサイトを目指したいと思います。
413管閲:2008/11/15(土) 22:41:26 ID:MRPe6Gt40
>>407
ちゃんとネタ元について明記するなら、気にならない。
何も書いてないとその元作品を知ってた場合は「パクリか?」と思うけど、書いてあるなら大丈夫。
でも謝罪しまくりとか、自分の作品を卑下する文章で書かれると、411と同様にちょっともにょる。
簡潔に、「〜の部分は●●から思いつきました」という感じで書いておけばいいと思う。
414閲管:2008/11/16(日) 01:46:59 ID:q5c2FdXd0
管→閲で質問です。
複数二次を取り扱っているサイトでエイプリルフールに嘘企画を立てることにしました。
(人を傷つけるようなものではなく、●●が犬になってしまった育成ゲーム紹介ページなど)
その中でどのジャンルも最低1つは企画をたてようと思っています。
(どのジャンルの人も楽しんでもらうため、ちなみに去年は一つずつでした)
ところが取扱ジャンルのひとつ(△とします)△だけ大量の企画(4つか5つぐらい)を
たてることになりました。
理由は△だけ他のジャンルと違い△という作者の作品を扱っていて(例えるならクランプの作品全般)
サイト存命中(やめるという気持ちは今はないですが)に全ての作品のエイプリルフールの企画を出したいのですが、
作品数が膨大なため(短編合わせて20以上)毎年1つでは最低20年以上かかる上に
その作者は新しい作品を生み出しているので毎年一つでは年数が足りません。
そこで前述のとおり毎年4〜6つぐらいエイプリルフールで出して(下手すると10↑)いきたいのですが、
閲覧者から見るとどう思うでしょうか?
サイトでは一応上記の通り「全作品の企画をしたいため」と説明する予定ですが、
他とあまりにも差があるのは嫌なものでしょうか?
ちなみに1つであろうが10であろうが中身のクオリティ的にはかわりはないです。
(1つの時も10の時も一定以上は中身を作れないので)
415えつかん:2008/11/16(日) 01:52:17 ID:fXdElmbx0
>>414
嫌だとは特に思わない
すごい気合はいってんなーって思うだけだと思う
414のサイトいいなーいってみたい
416閲管:2008/11/16(日) 02:06:47 ID:JfHfAKkN0
>>414
ジャンル問わず414のサイトが好きで通っているなら
 →すげー気合入ってるー!楽しい嬉しい!

幾つかの特定ジャンルだけが目的で通っているなら
 →へー凄いなー(エイプリル楽しい50:通常更新の方が嬉しい50)

たった一つの特定ジャンルのみを目的に通ってるなら
 →ふーん(エイプリル楽しい5:通常更新の方が嬉しい95)

一番下(通常更新の方が嬉しい)でも、
エイプリル特別企画に対する悪感情は特にわかない。
417416:2008/11/16(日) 02:11:14 ID:JfHfAKkN0
大事な事が抜けてた
その△の数が多くても、例で言うと理由が多分ジャンル外者でも理解できると思うし
比率ではなく、「企画に目的のジャンルがあるか否か」が問題なので
どのジャンルの作品が多かろうが少なかろうが416の印象になる、という事です
418閲管 :2008/11/16(日) 02:15:58 ID:m2COMyp00
>>414
複数取り扱ってるってことは、各ジャンル入口は別ってことでOK?
違ってたらスマソ
△というジャンルが、自分の好きジャンルなら単純に嬉しい!って思うし
そうじゃなければ、興味ないから企画自体を見に行かない
もしいくつかのジャンルを見比べたとしても、期間限定の企画だと思うから、
多少差があってもそんなに気にしないかな
419管閲:2008/11/16(日) 15:40:10 ID:gPC/lbUp0
管→閲で軽く質問。
日記などを描く時、必ず何かSSや絵(それなりに色の塗ってある殴り書きでないもの)
が載っている記事は、閲覧者さん的には「更新」と言ってもいいものレベルなんでしょうか?
何となく気になったので。
420閲管:2008/11/16(日) 16:08:45 ID:jsr1POHe0
日記、ブログ、BBSなんかは、それ目的に見に行ったりはするが
レベルに関係なく更新とは思わないな
ご飯じゃない、間食みたいなもん
サイトにログとしてうpされるのは、更新と思う
421閲管:2008/11/16(日) 16:12:58 ID:gdb52RI+0
>>419
個人的に更新とは捉えないかな
どんなに力作でも日記についているオマケって感じ
「ギャラリー等の作品専用ページに公開=更新」と思ってる
422閲管:2008/11/16(日) 18:59:48 ID:OM41bigi0
>>419
更新とは思わない。
ただ日記に絵を上げてる人のサイトはちょくちょく通うし日記も見る。
今日はどんな絵描いてるのかなって感じで。
逆に絵がついてない日記は相当面白くないとまず見ない。
423閲管414:2008/11/16(日) 20:06:26 ID:fHM/wBGd0
414です、レスありがとうございました!
嫌とは思わないとのことで安心しました。
複数ジャンルはもちろん入口でわけであるんですが、
サイトの総まとめのトップに更新履歴を入れているので
(オフ等の更新情報もあるので)
「他ジャンルはこんなに更新してるのに」と思われることが不安でした。
これで気がねなく製作ができます、ありがとうございました。
424管閲:2008/11/16(日) 21:53:08 ID:srL+brY9O
すみません、誘導されてこちらで質問
閲覧者は普段から気に入ったサイトのソースを
見たりしますか?
また、CSSを切ってサイト巡りすることの方が多いんでしょうか
参考までに教えていただきたいです
425閲管:2008/11/16(日) 22:08:30 ID:FVyqCsq/0
拍手送る時いつも返信不要と最後に描いてるんだけど
返信不要無視されて思いっきり返信してます。
管理人さんの心境はいかに?
426閲管:2008/11/16(日) 22:09:48 ID:iBaD3HHb0
>424

CSSを見ても、よく分からんから見ない。

けど見難いサイトは、CSSオフしたりはする。
特に小説サイトは、絵サイトよりもその頻度が多い。
427閲管:2008/11/16(日) 22:14:38 ID:FVyqCsq/0
>>424
まず、CSSを切る の意味がわからない。以上。
428閲管:2008/11/16(日) 22:17:49 ID:WCWbpAoH0
>424
・隠しページのヒントを探すとき
・文字等がものすっごい見づらいとき
これくらいかな。見ても特に面白くないから必要な時以外は見ない。
CSSはそもそも「切る」方法が分からないのでそのまま。
やり方を調べたことも切りたいと思ったこともない。
429閲管:2008/11/16(日) 22:18:34 ID:7b1R7wZF0
>>425
それは閲覧→管理の質問でいいの?
とりあえず受け身文くらいちゃんと書けるようにならないと
何を言いたいのかものすごく分かりにくいよ。
430閲管:2008/11/16(日) 22:27:29 ID:FVyqCsq/0
閲覧→管理っす
431閲管:2008/11/16(日) 22:29:30 ID:V8Zu60e10
>>424
内容は好みのこれからも通いたいサイトでデザインが酷いところは
書き換えるのに内容知りたいので覗きます
>>428 >見ても特に面白くないから必要な時以外は見ない。
に同じく。
CSSのオンオフはすることがあります。たまにです。
432閲管:2008/11/16(日) 22:30:44 ID:a0PxfGbk0
>>424
HTMLソースはときどき見ることあるけど、CSSはほとんど無い。
でも、ソース参考にしたいサイトだったらちょっと見たりする。
(ごめんこれ管理人視点…でもまだサイト開設してないからいいよね…)

CSS切るのは文字が小さかったり背景色との関係で見難いときだけで、ほぼ切らないよ。
私はブラウザが火狐だからCSS切るのは非常に簡単だけど。
切らずに見る人のほうがはるかに多いと思う。
つか、切らなきゃ見れないようなサイトはよほどのところでないかぎり通うのやめる。
433えつかん:2008/11/16(日) 22:39:46 ID:fXdElmbx0
>>424
同人サイトを見るときは9割がたCSS切ってます
434閲管:2008/11/16(日) 23:18:25 ID:pgoKW2YS0
>>424
ソースを見たりcssを切ったりするのは
・デザインが悪い(きつい配色・豆字・見づらいレイアウト、背景)
・表示がおかしい(不自然な改行・文章のセンター寄せ)
・ウザい強制(カーソルが+・スクロールバー固定・右クリック禁止)
こんなサイトに当たった時
取りあえずcss切って閲覧して、気に入ったサイトはそのままcss切って通う
435閲管407:2008/11/17(月) 00:09:18 ID:HtYDjKvn0
>>407です。レスありがとうございました。
ネタ元明記してあれば受け入れてもらえるようでホッとしました。
アドバイスの通りさらっとシンプルに記載しようと思います。
ありがとうございました。
436閲管:2008/11/17(月) 00:17:51 ID:f9m7UYwI0
>>424
JSは切るけどCSSは切らない
ソースは隠し探しの時と、見難いページで困った時とかに見る
普段からソースをチェックと言うのはまず無い
437閲管:2008/11/17(月) 01:25:17 ID:Hwg/w9Pl0
閲→管
好きなサイトさんが最近、日記でジャンル移動を匂わせる発言をしていらっしゃいます。
現ジャンルの作品は以前と変わらずほぼ毎日更新されています。
自分は3ヶ月ほど前にこのサイトを知って、感想※は週一ペースほどで送っていますが
もし移動を本気で考えていらっしゃる場合、感想はうざいものでしょうか。
引き留め?と思われていてもう感想は必要がないのなら
送る頻度を減らそうと思います(感想を送っているのは9割自分です)
438えつかん:2008/11/17(月) 01:58:32 ID:eVt1Y7KAO
>>437
現ジャンルの更新が変わらずあるなら、感想も今までと同じ頻度で送っても
良いんじゃないかな?
その感じだと、現ジャンルから完全撤退する気はないのかも知れないし……。

※を控えるのは、完全に別ジャンルに移動してからで良いと思う。

ジャンル移動の予定があっても、更新している作品があるのなら、
感想もらえたら素直に嬉しいと思う。
引き止めみたいで気になるなら、レス不要で送ってみたら?
439閲管:2008/11/17(月) 03:02:32 ID:GftCOuOR0
閲→管
毎日更新される大好きなサイトがあって、マメに名前つきで拍手コメ送ってます。
管理人さんがレスしてくれるので、それに答える感じで連日コメ送ることも珍しくないです。
いわゆる常連で、色々と管理人さんが特別扱いしてくれます。
キリバンでなくてもリクエスト受け付けてくれたり、何パターンかリクエストして
「一番書きやすいのを」と言っても全部受けてくれるし。
そういうの関係無しに、私宛てに作品もらったこともあります。
特別扱いが嬉しい反面、自分はサイト持ちではない単なる閲覧者の一人なので、
一線引いた立場にいるべきだと思っているのですが。
実際のところ、拍手レスとして連日自分の名前があるだけでもいたたまれない思いです。
「レス不要」と(実際はもうちょっと丁寧にお断りしてます)書いても
「遠慮しないでくださいー」と毎日レスが入ります。リクエストについて辞退しても同じ感じです。
コメント送るのは控えるようにしているところなんですけど
このいたたまれない思い、どうしたら分かってもらえるでしょう?
それともご好意に甘えきってしまっても大丈夫ですか?
440閲管:2008/11/17(月) 04:40:38 ID:96ozMBU40
>439
作品毎日更新して、それに対してまめに※くれる人がいるって
管理人にとってそれほど嬉しくて幸せでやる気に繋がる事ってないよ。
あなたに対して色んな特別扱いをしてくれるのは
嬉しい気持ちにさせてくれるあなたへの些細なお礼にすぎなくて
そうする事で本人にとってよりやる気に繋がってるんじゃないかと思う。

あなたの言ういたたまれない思いも分かる気がするけど
もしどうしても今の状況が耐えられないっていうのでなければ
これからもそのまま好意に甘えてあげてください。
その方がきっと管理人さん喜ぶよ。
441管閲:2008/11/17(月) 04:57:23 ID:NA2Mj0os0
>439
「喜んでくれる人」がいると、俄然やる気が湧いて、
その人の為ならいくらでも描/書けるーっ!というタイプもいる。(自分)

控えめな気持ちはそのまま保ちつつも、好意はそのまま受け取っていいと思う。
ふたりでそのまま、幸せを紡ぎ続けるといいよ!
442閲管:2008/11/17(月) 07:46:46 ID:TNnvO7fX0
閲→管で質問です。
大好きな管理人さんと何度か拍手でコメントのやりとりをしていたところ
管理人さんが私のリクエストで絵を描いてくださることになりました。
それで図々しいかな、と思いつつも甘えさせていただくことにして
イラストを描いていただきました。
それはもうリクエスト通りの素敵なイラストを描いていただけて
拍手でお礼をし、管理人さんもお返事をくださいました。

で、ここからが質問なのですが、
リクエストを描いていただいてから、管理人さんがあまり更新されなくなりました。
更新があればいつもコメントを送るのですが、更新がないとコメントを送りづらくて
段々とコメントを送らなくなってしまいました。

こういう場合、管理人さん側としては「リクエストが終わったら用なしなのか」と
思ったりするものでしょうか?
決してそういうつもりではないのですが、実際リクエスト絵を描いていただいてからは
更新されないので、コメントを送ることもなくなり、サイトへお邪魔する回数も減ってしまいました。
こういう訪問者に対し、管理人さんがどう思われるかを教えていただけませんでしょうか?

長文で申し訳ありませんがよろしくお願いします。
443閲管:2008/11/17(月) 07:48:00 ID:uwXHUkHK0
439です、レスありがとうございます。
図々しくなりすぎないように気をつけていれば大丈夫なようですね。
本当に大好きなサイトなので、これからもマメにコメ送りたいと思います。
ありがとうございました!
444閲管:2008/11/17(月) 09:13:57 ID:WZinWmR40
>>442
ちゃんとリクエストの絵に関しては※したんだよね?
それなら別に「用なし」なんて思わない

更新されてないってことは
管理人さんが忙しいのかもしれないし
ちょっとしたスランプなのかもしれない

更新してない時に※が無いのは当たり前のことだと思うので
閲覧者の足が遠のいても別に文句はない
445閲管:2008/11/17(月) 09:58:05 ID:ogqHV6k10
管→閲で質問です
今現在拍手のお礼画像を置いてなくて「ありがとうございました」の文字だけ
拍手のアイコンにお礼は置いてないですとも添えていません
近々お礼絵を置くつもりでいるのですが、お礼追加したら更新に追加した
旨、それとあらかじめ「拍手のお礼の有無(お礼何種、等)」を
書いたほうがいいのでしょうか?
解析の様子だと1回押していく人ばかりだからお礼絵が見たくて
押している人た多いと思うのですが、閲覧者の方からしたらどうなのでしょうか
446簡閲:2008/11/17(月) 10:07:59 ID:fmvAuxK50
>>445
書かなくてよろしい
お礼絵目当てに押してる人も間違いなくいるけど
純粋に拍手してくれてる人もいるわけだから
447閲管:2008/11/17(月) 12:19:56 ID:TNnvO7fX0
442です。
>>444さん
リクエストに対してはとにかく本当に嬉しかったので
拝見後拍手ですぐにお礼を送りました。

そうですね、管理人さんには管理人さんの事情があって
更新がされていないのでしょうし、のんびり待ちながら
普通にお邪魔させていただくことにします。
ありがとうございました。
448閲管:2008/11/17(月) 17:49:46 ID:EchIMxXa0
管⇒閲

自分も拍手お礼について質問。
いつも拍手のお礼は絵だったのだけど、今回は漫画にすることにした。
連打しなくても全部見れるように、
一回目の拍手画面に、全ページ読めるようにしようと思う。

そこで質問なのだけど、
何ページまでなら、拍手として違和感がない?
とりあえず6Pくらいになりそうなのだけど、
拍手としては長すぎるかもしれない。
「拍手じゃなくて作品ページにおけよ」と思う?

ちなみに拍手お礼は2ヶ月に1回くらいしか更新していなくて、
他は通常更新が1週間に1回くらいです。
449閲管:2008/11/17(月) 17:56:11 ID:bGFRa+XU0
>>448
1週間に1回で更新してくれてるなら、拍手で漫画うれしい
450管閲:2008/11/17(月) 17:57:02 ID:hLgtckUy0
>>445
追加したときは書いてほしい。すぐ見たいから。
御礼の有無はいらない。
451閲管:2008/11/17(月) 18:47:03 ID:eJIkp7DV0
>448
長いと思う。そういうのは作品として更新して欲しい。
漫画なら1ページか左右に1ページの計2ページ程度がいい。
出来れば送信ボタンなどがすぐに見える程度だと嬉しい。

拍手はクリックまたは入力操作がメインなので、
お礼を置いてくれるのは嬉しいんだけどそれがメインの作業よりも
手前には出てきて欲しくないです。
452えつかん:2008/11/17(月) 19:17:24 ID:jl1w/8nv0
>>448
通常更新が週1ならお礼長いのは嬉しい
でも御礼にしては長いので別ページうpでお礼画面にはURL置いてもらえるとありがたい
小説サイトで「お礼SSって長さじゃねーぞ!ってなったので」ってURL置いてる人
見たことあるので
453閲管:2008/11/17(月) 19:26:34 ID:pftBNBjk0
>>445
書かなくてもいいと思う
お礼絵が何枚あるというのはまだしも、
お礼絵を更新しましたと書かれていると
それ目当てで押しているんだと思われるのが嫌で拍手を
押せなくなる

拍手は管理人さんに対する閲覧者の気持ち、
お礼は、拍手に対するお礼なんだから
別にお礼絵について明記しなくてもいいと思う
もしもお礼として表示した絵を見て欲しかったら普通に更新して欲しい
454閲管:2008/11/17(月) 21:22:28 ID:CRJtqt670
>448
作品ページに置いて欲しい
拍手押す時って拍手するために押してるから、頭が漫画読むモードになってない
普段からお礼にSSとか漫画おいてあるなら事前に読みモードになれるけど
絵から突然漫画になって、しかも6ページもあったら場合によってはぐんなりする
455かんえつ:2008/11/18(火) 01:07:15 ID:0LV0RkE20
管→閲で質問です。

今まで苦手なCPというものが殆どありませんでした。
しかし新しいジャンルに参入して、どうしても苦手なCP(とキャラ)が出来てしまいました。
困った事に昔のジャンルの知り合いがその苦手CPを扱っている人が多いのです。
自分の前ではそのCPとキャラの話すらしてほしくありません。
TOPページに
「○○×△△の話はしないで下さい」
と書いたら閲覧者はどう思われますでしょうか?
昔のジャンルで相互リンクしているサイトに○○×△△が多いせいか、その話をふられて困っています。
456かんえつ:2008/11/18(火) 01:29:08 ID:hdcXBAoR0
>>455
ひく
457閲管:2008/11/18(火) 01:43:48 ID:7k++MRKr0
>>455
自分のサイトで扱っているカプを羅列して
「これらのカプ以外のカプのお話は一切出来ませんので
すみませんがしないで下さい」
みたいに書いた方がスマートだと思う

一切出来ません、ではなく上記カプのみで〜の方が表現は柔らかいけど
どうせ扱ってないカプの話を当然のように振る人には
多少キツめな言い方しないと通じないだろうし
閲覧側としてもそのくらいなら、○○×△△否定よりはまだ印象がいい

あと管理人同士の話ってのがよくわからないんだけど
チャットや拍手ってNGワード設定できないのかな
その方が閲覧者には気づかれないんじゃないだろうか
458455:2008/11/18(火) 01:52:46 ID:0LV0RkE20
>456、457
ありがとうございます。やはり引きますよね…
逆にそのCP以外は全て大丈夫なので、書き方に迷うところでした。
とりあえずNGワード設定が出来ないかどうか調べて、年内はこのままで行こうと思います。
またどうしても我慢できなくなったら、457の通りにやってみようと思います。
459閲管:2008/11/18(火) 01:55:09 ID:N+lyho7W0
>>455、458
「ジャンル替えしてCP嗜好が変わったので」と相互先に断って○○×△△サイトのリンクを外したら?
普通の閲覧者から見たら「リンク張るくらいならこの管理人さんは○○×△△も好きなんだ」と思うよ
ついでにメルフォや拍手は「全レスはしてません」て書いておいて、嫌いなCPの話振られても無視する

嫌いなキャラやCPの話をしたくないならしなければいいだけのことなのに(外部にも見えないのに)、
わざわざ「○○×△△の話はしないで下さい」って書くのは感じ悪い
460管閲:2008/11/18(火) 06:34:15 ID:QlZVU8mw0
話題すら振られたくないくらい苦手ってことだろ
だったら自衛の意味をこめて書いてもかまわないと思う
461えつかん:2008/11/18(火) 09:17:08 ID:ozDUu/TTO
正直引くな〜
苦手なものをわざわざみんなにアピる管理人は印象悪い
そういうとこって、何か理由があってそうしたにしろ
第三者には自衛の意図は伝わらず気難しい人、我儘な人のイメージがつくと思う。
実際我を失ってるのか自分本位で誰かを不快にする配慮のない
書き方の所が多いんだよね…

みんなが集中して苦手カプの話題降ってくるならまだしも
たまに位なら直接言うか米レスで言うか
スルーすればいいんじゃないのかな
そういう多少の我慢って管理人につきものだと思ってた

嫌なものを排除して好きに振る舞える一方、嫌いなカプの話題ひとつ我慢できない
短慮な人とイメージダウンになるけどそれは仕方ないね
462閲管:2008/11/18(火) 10:50:16 ID:Z9YoXSmP0
苦手なもの提示は本当に性格があらわれるというか…。書き方次第だよね。
>>457の例みたいなちょっとした配慮ができるかできないかで受ける印象が全然違う
勝手知ったる友達や家族との会話じゃないから、否定の文章って冷たく圧迫的に感じやすい

そういう苦手キャラの話題をよく振られるらしい管理人さんの対応がエスカレートして
「日記でいくらAは好きじゃないって言ってるのにみんな聞かないから
TOPに自衛の為書いておきますね」と言ってTOPに
「ここの管理人はAが苦手です。AよりBの話題大歓迎!」と書いてて
A、Bどちらにもそこまで思い入れは無かったけどなんかモヤッとした

ワールドワイドウェブに情報発信してるからには多少自分の苦手なものが
目に入ってきても仕方ないんじゃないかなと思うな。
管理人さんの好きなようにやったらいいんじゃないとも思うけど、
極力自分のイメージを下げずやんわり拒否る書き方が
無意識にうまく出来る人と出来ない人っているよね。
463転売 ◆axTOmrOutM :2008/11/18(火) 15:11:25 ID:v8mGLOZW0
305>>
くそっ、わしの頬を伝う水はなんじゃろうかww
わしはあんちゃんのために祭を開きたいのう。
464閲管:2008/11/18(火) 18:19:35 ID:X+N6qyLK0
苦手なものをアピールするよりも
好きなものをより強くアピールしてこういう話だったら萌え、大歓迎っていうのを
主張した方がいいと思うよ
否定で拒絶を表すよりも、これが好みだってのをちょっとイタイくらいにアピっとけば
その管理人さんはよっぽどそれが好きなんだなと認知してもらえるだろうし
465閲管:2008/11/18(火) 18:52:45 ID:GS+dl3D50
>>455
前ジャンルの知人が苦手な話題を振って来るなら、メールでやんわりと
「苦手だからごめんね」といってみては?

閲覧者が振って来るならリンクが原因だと思う。
ABサイトでCDの話題をするのはマナー違反だと思うが、
ABサイトのリンクにCDが多ければ
「書かないだけでCDも好きな管理人さんなのかな?」
という印象を受ける
466閲管:2008/11/18(火) 19:01:25 ID:GS+dl3D50
追加です

リンクをはがさない場合は前ジャンルのリンクと現ジャンルのリンクを分けて
前ジャンルのところに○○×△△サイトを貼ればジャンル移動先のカプが
違ったんだな、と受け取る
467閲管:2008/11/18(火) 19:33:45 ID:GAlzmcMC0
管→閲です

無記名okのメルフォ設置でアドレスがあれば返信しますってスタンスでやってるんですが
日記で書いたネタにたまーに質問でコメントが送られてきます
それ以外のコメにはサイト上では無反応なのですが
日記で質問系のコメントにだけ反応するのはコメント送ってくれた他の人からしたら気分が悪いですか?
日記の最後に少し「〜ですが、○○です」と付け加えるぐらいです
468閲管:2008/11/18(火) 19:51:37 ID:RyOui0In0
管→閲で質問です。
画像メアドしか置いてないヒキサイトが
突然拍手を設置したらどう思われますか?
469閲管:2008/11/18(火) 20:00:44 ID:ZcHcliod0
>>468
一瞬おやっと思うが、別にそれ以上変には思わない

ただ、急に感想書こうにも
そのサイトに初めて送る時、どう書いたらいいかわからないので
三日くらい日記等の様子を見つつ感想文を練るから、すぐには送れない
470閲管:2008/11/18(火) 20:22:37 ID:HvH/SCfJ0
>>467
レスもしたりしなかったりっていうスタンスのサイトさんならそれでいいと思う。
中には「同じこと知りたかった」って人もいるかもしれないし。
気になるなら、質問に答えるとき一緒に「他の方も米ありがとうございました」
的なことを一言付け加えておいたらどうかな。

>>468
設置したんだなって思う程度。穿った見方をすれば「誘い受け?」くらいは
思うかもしれないけど、その程度。むしろメールは敷居が高く感じるから
拍手があれば米が送りやすくていいって人がいると思う。
471閲管:2008/11/18(火) 20:35:45 ID:RyOui0In0
>>469>>470
早速ありがとうございます。
日記は無いので米はないかもしれないけど、パチだけでもあるといいな。
472閲管:2008/11/18(火) 22:53:51 ID:iXE166j0O
>>471
〆ちゃったとこに悪いけど、
今までちょっと反応送るのに敷居が高かったサイトが拍手付けたら、
「わー拍手ついた!!」って興奮のあまり連打してしまうかも。
喜んで押してるので、そういうことがあったらあまりひかないでほしいな…
473閲管:2008/11/19(水) 01:17:50 ID:IGCftMNu0
閲→管
あるサイトのページのtitleが文字化けします。
原因は文字コードを指定していないことですが、
Firefoxで文字化けするだけで、IEでは表示されます。
この場合、指摘されるのは嫌ですか?
474えつかん:2008/11/19(水) 01:29:47 ID:eWmiELf/0
>>473
嫌っていう以前にその人がどれぐらいhtmlを理解してるかにもよるから、
指摘されてもどーしたら分かんないってなる人もいると思うよ。

それなりに分かってそうな人で
他のページがきちんとしてるなら、多分、ウッカリミスだと思うし、
自分のOS・ブラウザ名程度の環境等書いて指摘してくれたらありがたいとは思う。
475455:2008/11/19(水) 01:40:27 ID:rdyVHgJm0
色々とご意見ありがとうございます。

リンクは前ジャンルとカテゴリを別にしてあります。
今まで萌えキャラの事を日記で語るだけにして、苦手キャラとCPがある事はおくびにも出しませんでした。
しかし如何せん前ジャンルの人がほぼ全て○○×△△を推奨しているので…
皆で前へならえのような雰囲気があったジャンルなので、拍手コメントで「○○×△△描いてください」コメントが多くて嫌になっていました。
実は拍手のコメントは基本的にはしないで、リクが入ったときは作品を更新する形で答えていたので、それを期待されているのかもしれないです。
日記でさらりと「ちょっと苦手なので」というのは書いたほうがいいのかもしれないですね。
476閲管:2008/11/19(水) 07:26:10 ID:dyvwmYmlO
苦手というと角が立つ
「難しくて上手く書けない」と言ったらどうかな
477閲管:2008/11/19(水) 07:32:22 ID:s01kxzxg0
>>476
んな事言ったら「数こなせば上手くなりますよ」と返されるのがオチ
勧める方はまさか相手が地雷だなんて思ってもないんだから
478閲管:2008/11/19(水) 10:07:29 ID:oOmfNGE1O
>>477自分もそう思う。好きサイトの管理人は
イチャイチャ甘甘系・ハッピーエンド系が苦手だと
必読&日記で公言しているのだが、それを求める突撃厨が多い。

「読むのは自分も好きなのですが、いざ自分で書こう
とすると難しく、自分の性に合っていないようなので
そういう系のお話は書けません。申し訳ありません」
と再三に渡って断っているのに、>>477みたいに
「書く前からそんな苦手意識を持たない方がいいですよ!」
「大丈夫!○○さんなら絶対に書けますよ!」
「練習がてら挑戦してみたらどうですか!?」
という厨コメントが未だに拍手やメール等で送られて
いるようで、管理人さんはウンザリしている模様。
こういう人達にははっきりと「苦手」「嫌い」と言って
やらないと分からないんだなとつくづく思った。
はた目から見てても「書けない」じゃ効果ないって分かる。難しいね。
479えつかん:2008/11/19(水) 12:15:43 ID:JVM73Iul0
管→閲で質問
 
今はもうサイトを運営していません。
ある日突然なくなったサイトが数年後に復活していたら嫌ですか?
続き物の長編小説なども途中だったのですが、
今は書くモチが無いので、それは外して何食わぬ顔で再会したいのですが…

ジャンル内オンリーカプで、他にサイトが無かった為か(現在も無し)
割と頻繁に感想など貰え、閲覧の方と交流していました。
480閲管:2008/11/19(水) 12:21:55 ID:zLs7O7870
>>479
サイトの閉鎖を嘆くことはあっても復活を嘆く人はいないと思うよ
ただ続きものの長編小説、もし完成したらまた上げて欲しいなあ
481うざ ◆WjFIdVod1c :2008/11/19(水) 12:26:08 ID:4pDUmbgs0
>174
あんたも同類、
ヲチヲチしたいならそこ行きな
482閲管:2008/11/19(水) 12:41:03 ID:aXsTrs3p0
管→管かも

お気に入りには入れるけど、自サイトからのリンクはしないって
よくある?
解析のブクマ数や他サイト管理人さんと思われるコメントとかから普通にチェックしてくれてるみたいなんだが
リンクはさっぱり。うちのサイトには日記もリンクページもない。
気付かないうちに一人浮いてるのか、何かヲチ的にあるのかとちょっと気になるようになってきた…。
483閲管 ◆u/XnQmTe5A :2008/11/19(水) 12:44:50 ID:fdLlLPVs0
>>482
管→管はスレ違い。
管雑へGo!
484閲管:2008/11/19(水) 13:44:35 ID:IGCftMNu0
>474ありがとう。
管理人さんはhtmlはそんなに詳しくなさそう且つ真面目そうな人だから
負担になってしまうのは嫌なのでしばらく様子見します。
実際IEで表示されるなら他はどうでも良いだろうし…
485閲管:2008/11/19(水) 14:31:23 ID:Rodlxe+rO
>>479
中途だった長編を無きものにして、何食わぬ顔で…って、もしかしたらパクサイトを疑われるかもしれない。
年単位なら現在の作風変わってたりするだろうし、復活するのなら以前のサイトアドで復活する(レンタルなら難しいだろうけど)なり
メールアドレスを一緒にするなりして小さく対策した方が良いかも。ゲスパー入った考えだけど備えは大切だよ。
486閲管:2008/11/19(水) 18:38:14 ID:KMy0fFc00
管→閲
夢小説のサイトをやっていて年末か年始に
何か企画をやりたいと思っています。
今までに1度年賀状企画をやったのですが、
今年は違うことをやりたいと考えています。

閲覧者の方々はどのような企画があったら嬉しいのでしょうか。
煮詰まっているのでアドバイスを頂けないでしょうか。
487閲管:2008/11/19(水) 19:18:12 ID:pE+207X20
>>468
正直、企画物より通常更新の方が何倍も嬉しかったりする
488閲管:2008/11/19(水) 21:59:53 ID:eG2eKiZn0
>>486
ありきたりだけど年末年始のネタを絡めた小説かな
色々なサイトのイベント小説を巡るのが好きだ
489かんえつ:2008/11/19(水) 22:29:51 ID:pr+eyfDa0
>486
「夢主人公といろんなキャラが一同に会する
カウントダウンパーティネタ」はどう?

外国でよくやる、年明けの瞬間にチューするような。

パーティ内でいろんなできごとがおこり、
最後にはハッピーエンドで終わる。
その「できごと」のネタを募集するとか、登場キャラを
(登場だけでなく、服装とか仮装とかも設定する)募集するとか。
490閲管:2008/11/20(木) 00:10:32 ID:Af+J2PtW0
>>487->>489
ご意見ありがとうございます
参考になりました!
閲覧者に喜んでもらえるように通常更新もしつつ
パーティネタで盛り上がることにします
491閲管:2008/11/20(木) 09:26:43 ID:44BqhO160
閲→管です。

好きなサイトさんが
「自分の書くABに飽きた。他の人の萌が知りたい」
と嘆いていました。
マイナーカプだしほかに扱っているサイトも更新がなく
このカプはそのサイトさんでもっています。

このばあいROMはどんな励まし方が出来ますか?
私はいままで感想は送っていませんが、
拍手のコメントはあるようです。(よく返信をしています)
492かんえつ:2008/11/20(木) 09:46:21 ID:U8oRx+4A0
>491
ぜひ感想を送ってあげてほしい。
「あなたの書くABがとても好きだ」
「この話のこのところなんてたまらん」
「いままで感想を送ったことはなかったが、実は毎回
wktkしてあなたの作品を心待ちにしていたよ!」
「無理せぬ範囲でこれからも更新してくれたら、
とっても嬉しい!」

他がいないからそのサイトさんに行ってる…とか
あなたのところしかないから… って書くと、
希少価値で褒めたつもりでも、気持ちの弱ってるサイトさんは、
サイトの魅力よりも周囲の状況のおかげで来てるだけなのかと
思っちゃう可能性もあるので、とにかくそのサイトさんを
好きだというストレートな応援をしたらいいと思う。
493閲管:2008/11/20(木) 13:02:15 ID:6ADOn15XO
>>491
自分もその管理人さんと同じ状況になったことがある(=ジャンル唯一のサイト)
正直な話、閲からコメントを貰うよりも、他サイトさんを見つけたときの方が何倍も嬉しかった
491に抵抗がなければ、ぜひ491もサイトを作ってみて欲しい
そして、「こちらのサイトに触発されて自分も書いて(描いて)しまいました!」と連絡してあげて欲しい
無理にとは言わないけれど、それが最大の励ましになる

もちろん、感想が嬉しくないわけではないです
ただ、自分以外の作品や萌え語りに飢えている状態なんだ
サイトを作るのが無理なら、コメントの中で491の“萌え”を語って欲しい(やりすぎない程度に)
その上で、「管理人さんの書くABは私の理想です!」などの感想かな

更新に関しては、いくら催促しない言い方だとしても、触れない方が無難
作品製造機扱いされてるような気分になるんだ。唯一のサイトならなおさら敏感になっているはず
494閲管:2008/11/20(木) 13:06:35 ID:X1AR7Aln0
>>491
「他人の萌えが知りたい」ってあるなら、感想に交えて少しだけ自分の萌えも書いてみたらどうかな
自分も前に寂しい思いをしてた時に
「このお話良かったです。このAとBが○○しても萌える!」
みたいにその話に絡めた萌え語りをくれた人がいて嬉しかったことがある
レスで萌えますね!って返したらその後ちょくちょくそういう米くれる人が増えた
苦手な人もいるだろうからこれが絶対いいよとは言えないけど
かるーく一言入れてみたらどうだろう
495閲管:2008/11/20(木) 13:40:02 ID:jIT2HKGiO
>>493を読んで「まさかそこまでやれと…」と一瞬思ったが、二回読んだら「効果だけ考えたら絶大だな」と感じた

「○○さんに触発されて(同カプの)サイト作りました!」ってことが恐れ多くも一度あって、燃やされそうなくらい嬉しかった記憶ある
べつにブログサイトでも構わない
萌え語りや検証・考察メインの日記サイトでもすごい燃料になるよ

まあ、多少なりとも私生活をそういう時間に割けるほどの神サイトであるなら…という注釈付きだけどね
だって励ますつもりで作ったサイトを数ヶ月ですぐ消したりしたら、今度はその管理人さん悲しみのあまりサイト閉じる可能性もあるし
496転載 ◆5C.uqyOQJI :2008/11/20(木) 13:49:35 ID:gs0vAXKW0
>>492
今日極のは文庫版だよね
497閲管:2008/11/20(木) 13:52:49 ID:DmzP9Y0a0
サイトが無理なら、作品献上という手段もある
もちろん嫌がられる可能性もある諸刃の剣だが
まったく他人の新作が読めない飢餓状態だと、どんなへ(ryでもうれしかったりする
本気で
498閲管:2008/11/20(木) 13:59:00 ID:xwNzjl50O
>>491
そういうときは自分と違う視点の萌えコメントもらえたらうれしいな。
自分の作品の感想でも、違う視点から見てもらえると
そうか!そんな見方が!と刺激になるし、自分の中のマンネリ感も脱しやすい
499閲管:2008/11/20(木) 14:21:22 ID:kNgkHl8I0
>491
まさしく一人踊り(オフでもオンでもほぼロンリーワン)を細々と7年ぐらい続行中の管理者だが
…うん。あなたの読んでサイト作りました!とか来たら泣けるかも知れない。
だって、自分の好きで影響受けた人の語りって多分自分と趣味被ってるからさ。

もし真にその人が大切な神ならサイト作ると絶大かもしれん。
500479:2008/11/20(木) 15:49:41 ID:jPou4xLr0
>>480>>485
ありがとう
閲覧する方のこと考えると怖かったけど、復活する。
乗っ取りと思われないように、続き物はなるべくアップするようにするよ。
501観閲:2008/11/20(木) 16:44:35 ID:mRyjykvEO
>>479
どれくらい閉鎖してたかによると思うけど、自分は2年くらい閉鎖しててこの間復活したんだ
閉鎖前は100人くらい常連さんがいて毎日米貰ってたけど、復活してから戻ってくれた常連さんは
2、3人。新しい観覧者も増えたけど、ジャンル自体が斜陽だし、米は復活以来貰えてない


同じジャンルを2年以上好きでいてくれるなんて多くないと予想はしてたけど割りと凹んでる
502閲管:2008/11/20(木) 17:10:09 ID:+mYndu6Z0
>>491
逆にNGなのは「こちらのABが読めればそれだけで幸せです!」系かな。
更新に全く触れなくても
「それじゃ私のAB読みたいって気持ちはどうすれば!」ってなる。

>>497のパターンで、「こちらの●●に触発されて…」って
SS頂いたことあるけど嬉しかったなぁ。
しかもさらに触発されたのでこちらからもSS書いて進呈し、
なんだかんだでお友達に…ってこともある。
503閲管:2008/11/20(木) 17:22:05 ID:nrNswJPs0
>>491
「こちらのABが神すぎるからみんな満足して他にサイトできないんですよ」は
サイト閉めたくなるのでNG
一人踊り中の管理人だけど、サイト作ったり作品くれたりしないなら
それに関して慰めや励ましの言葉はいらない
好きなサイトなら、普通に作品に対する感想ください
504閲管:2008/11/20(木) 17:54:57 ID:9TvLHwb90
>>479
自分は字書きだがつい最近サイト名、HN変えて、5年ぶりくらいに復活した。
そうしたら作品名で覚えていてくれた人が二人いて、ファンです復活嬉しいですとコメをくれ、
向こうからリンクもしてくれた。(うち一人は凄い嬉しい紹介文つき)

前回消えたときは、何の前置きもなく、ある日突然消えたので、
申し訳ないのと恥ずかしいのと……でも、嬉しかったよ。

そのジャンルで10年くらい前にオフ活動もしていた。
長編を途中まで書いて、ほったらかしにしてオフ止めたのだが、それをサイトに上げたんだ。
ちなみにドピコサークルだった。

そしたら、そのときの読者様からもコメをもらった。サークル名、PN別だったのに!
続きが読めるなんて夢みたいです、と言われたよ。
うちみたいな弱小、覚えていてくれる人がいたなんて、と本当に感動したよ。

だから迷っているなら、ぜひ復活して欲しい。
そして、できれば続きを書いて欲しい。無理のない範囲でだけど。

私は、オフにした分だけまずUPして、前の残りは気長にやろうと思ってる。
いまは古いのは途中のままで、新作ばかりUPしてるよ。
505閲管:2008/11/20(木) 19:58:24 ID:xguNZBKc0
閲→管で質問です。

以前から時々記名で米を送ったりしている、大好きなサイトさんがあります。
その方(仮にαジャンルAサイトのaさんとします)は、別ジャンルでもサイトを持っており、
そちらではβジャンルBサイト・bさんと名乗っていらっしゃいます。
(以前Bサイトでトラブルがあったらしく、Aサイトを開くにあたって
別名を使うことにしたらしいです)
aさん=bさんである事は感想を送った際に教えていただきました。

ある日、αジャンルAサイトにアップされた作品に感想を送ろうとしたのですが、
先日まであったのAサイトの連絡手段が撤去されていました。
この場合、Bサイトに記載されている連絡手段から感想を送ったら、
失礼に当たるでしょうか?
送るとしたら、Aサイトの連絡先を外したことについては極力触れず、
返信不要で送るつもりですが、やはり事情が分からないことや
別サイトからということが気にかかっています。
ご意見を伺えたらありがたいです。
506閲管:2008/11/20(木) 21:19:57 ID:nwZ+csEj0
閲→管です

A×Bを主に扱っているサイトさんで、C→Bの作品を読みました。
CとBのCPが好きなので拍手でその作品の感想を送ったら管理人さんにとても喜んでいただけました。
拍手の返信があった日にC×Bの作品の更新があり、その作品を読んでまた感想を送りたくなったのですが
短い間に同じ人から何回も感想が送られてくるというのはご迷惑でしょうか?
507閲管:2008/11/20(木) 21:26:07 ID:Wc7pWAzk0
>>506
うん、普通にキモイ。
そんなことない。
自分は字書きサイト運営しているけど、感想くれたら素直に嬉しいよ。

拍手で送った際に、その管理人さんがとても喜んでくれたってことは、
感想もらえてうれしいってことだから、別にいいんじゃないかと思う。
509閲管:2008/11/20(木) 21:41:50 ID:WEtP2rWR0
>>506
自分が閲覧者から頂いたコメントのネタを書いたときは
その人からすぐに熱い感想を貰って嬉しかった
C×Bを書いてくれたということは506の感想に反応したわけでもあるから
ここで506から反応がなかったら落ち込むと思う(自分なら外したかと気になる)
510閲管:2008/11/20(木) 21:44:13 ID:uqcyaKEaO
>506
自分なら嬉しいけどな〜 
てかその更新のタイミングならその管理人さんが 
506のコメに喜んで書いてくれたのかもしれない 
そこスルーされたら自分なら外したかと思ってしばらくCB書けないw

管理人さんの負担が心配なら濃度や長さを変えるとか 
返信不要にしたりとかするとだいぶ心象違うよ
511閲管:2008/11/20(木) 21:50:17 ID:ytNTEqat0
無記名?無記名なら気にしなくていいんじゃないかな、普通に嬉しいよ
気になるなら510のいう通り返信不要にするのがいいと思う
512閲管:2008/11/20(木) 21:53:25 ID:bKKIX9Uy0
>>507の普通の意味が分かんないw
513閲管:2008/11/20(木) 21:53:52 ID:FdGhmSR90
>>506
普通に嬉しいよ

自分はまさしく同じ状況で
反応がなくて涙目になってるところだorz
514閲管:2008/11/20(木) 22:21:17 ID:NeKvi7av0
ここ時々、管理人と閲覧者の間をギクシャクさせようと迷惑なレスするやついるよな
515かんえつ:2008/11/20(木) 22:21:36 ID:U8oRx+4A0
>505
相手が自主的にa=bということを教えてくれているのだから、
送ってもいいと思うんだけど、1〜2週間ぐらい様子を見てみては。

aジャンルの連絡ツールから、スパムが来たり、
変なファンが厨メール送ってきたりして困っているのかも。

厨メ以外でも、出会い系やお金儲け系のスパムが来ることもあって
色々なので、理由については聞かないでそっとしてあげてほしい。

しばらく待ってもa連絡が復活しないなら、
あらためてbから「aの連絡先がないみたいなのでこっちで送りますけど
すみません」と一応前置きして、a感想を送ったらいいと思うよ。
516閲管:2008/11/20(木) 22:35:30 ID:nwZ+csEj0
>>507-513
貴重なご意見ありがとうございます。

感想を送ったときは無記名でした。
拍手で感想を送ったのは私がはじめてだったらしく、私の書いた感想はとても短い感想だったのですが
長文で「とても嬉しい」といった内容の返信でした。
そこの管理人さんは閲覧者をとても大事にされている方で、閲覧者の要望に沿った作品を作られているようです。

皆さんのご意見を参考にして管理人さんの負担にならないような内容でまた感想送ってみます。
相談にのってくださりありがとうございました!
517閲管505:2008/11/20(木) 23:22:00 ID:xguNZBKc0
>>515
ありがとうございます。
感想文を推敲しつつ様子を見て、a連絡先が復活しないようなら
前置きをして観想を送ろうと思います。
改めて、ありがとうございました。
518閲管:2008/11/21(金) 02:12:20 ID:kM/wLhx30
管→閲

ふと思ったんだけど閲覧者的にはやっぱり
コメレスが丁寧だったりリクを訊いてくれたりすると
閲覧者を大切にしてるサイトだと思うものなの?

うちはコメレスなしの萌え吐きサイトなんだけど
見に来てくれてるひとには感謝してるし
コメがあったらかなり無理してでも更新する
でも具体的にお礼を書いたりレスしたりしてないから伝わらないよね
レスなしなうえにマイペースだと閲覧者はおいてけぼりだとか、
ないがしろにされてるとか思うもんかなあ?

ちなみに他のサイトはレスしてるから、今うちだけ完全にスルーな状態
以前からレスなしでもコメくれてる人らに不公平な気がするからしないんだけど
日々の閲覧者さんにはそんなこと関係ないわけで

気になるので率直な意見をおねがいします
519閲管:2008/11/21(金) 02:23:18 ID:LpSkEXqn0
>>518
思う

だって管理人だって、閲覧者が心の中で好きだとか面白いとか思っててもわからないから
拍手とか米が欲しいんでしょ?
ないがしろにされてるとまでは思わないけど、レスで嬉しそうに答えてくれると
やっぱり嬉しい
520閲管:2008/11/21(金) 03:14:11 ID:9K2OF6vF0
>>518
思わない
正直拍手は言葉悪いけど吐き捨てだ
お前の作品にもももも萌えたんだ萌えたんだよおおおおおバチバチバチ
ほおおおおお萌ええええええええバチバチバチバチバチ
みたいな気分で押すし(言葉は丁寧にするけど)そんな気分で※もする
まあ※するときは頑張って気を落ち着けてからするようにしてるけど
メールだったら吐き捨てじゃないし、丁寧に返事があったら凄く嬉しいけどね
こっちが投げ付けた「あんた大将だよ」みたいな拍手が管理人にとって力になるなら嬉しいが
それに対して何かして貰うのは違う気がする
作品作ってもらう事で既に充分以上に「何かして貰ってる」状態な訳だから
力になったんなら返信じゃなく(めっちゃしたいならすればいいけど)作品にして欲しい
そしたらまたこっちはサルみたいにバチバチバチキーキーキーと気が狂ったように拍手する

あと拍手返信に力込めて頑張ってますー!って感じの人は
拍手が減ったら大概日記とか色んな所が閲の顔色伺う痛々しい感じになって行く
そしてジャンルやカプに暴言を吐いたり閲が反応しないから疲れましたとかネガネガする
閲覧者を大事にしているというより閲覧者に踊らされてる感じがするので好きじゃない
521えつかん:2008/11/21(金) 03:15:13 ID:HBnYF9VO0
>>518
コメレスしないサイトは、単にそういう方針なんだなって思って見てるから
レスがないことを特に気にしないし、おいてけぼりとまでは思わないよ

でも丁寧なレスがあったりすると、やっぱりちょっと嬉しい。
感想送るのも、的外れなこと書いてないだろうか?とか
閲覧者側としても不安に思っている部分もあるので
自分の言葉がちゃんと伝わったんだなって思えると安心する。
522閲管:2008/11/21(金) 03:55:30 ID:kM/wLhx30
レスどうもありがとう518です 
感じ悪くないってわかっただけでもありがたいです

>>519 >>521 やっぱりそうだよね
自分がコメするときはいつも無記名で返信不要だけど
たまにレスを見つけると嬉しいものなあ 
せめて拍手ありがとう嬉しい、くらい書こうかな

>>520
もちろんメールは超ハイテンションで返事してるよ
コメ応酬で賑わってるサイトさん見ててレスしたいと思うこともある
でもやっぱり昔からレスなしなのに嬉しい言葉くれた人たちを
裏切れないっつーかさ 勝手な思い込みなんだけどさ
だからもうコメをスルーするなら、いっそ拍手を外して
こっちも沈黙に耐えるべきかと思いつめてたんだ
でもなんか目が覚めたよ
悩んでる暇があったらちょっとでもいい作品作るよ 
523閲管:2008/11/21(金) 10:50:09 ID:AetjXK1D0
>>518
レスしない方針なのは全然構わないけど
出来ればレスしないってことをどこかに書いておいて欲しい。
自分はこの表記が無くてレスしないところには※は送らない。
読まれてるか、喜ばれてるかわからないのが不安なんだ。
ただ何となく置いてるだけで管理画面のチェックもしてないんじゃないかって…
だから
>せめて拍手ありがとう嬉しい、くらい書こうかな
これは是非お願いします。
524閲管479:2008/11/21(金) 13:57:33 ID:/dauClaS0
お返事ありがとうございました。

管理人さんは待たない人だったらしく、感想を書き終えたときには
手遅れでした。
せめてメルアドでも拍手でも残してくれればと思いますが、
今まで楽しませてもらったのに無言だった罰だと思って我慢します。
525閲管:2008/11/21(金) 14:12:37 ID:DPAjQIJs0
>>523
横からで失礼します、
管→閲
うちもレスしない方針のサイトです、518さん同様自分の萌え吐き出しの比重が高い。
超マイペース更新というのもありますが。
それでも拍手管理画面はpcつけている日なら毎日見ているしたまにいただく※は
保存しています。ありがたいことだと思っています。

なので拍手ありがとうございます、といった簡単な管理者側からのメッセージを
どこかにのっけとこうと思ったんですが

・拍手画面、コメント入力欄の上下どちらか辺り
・トップページにおいている拍手ボタンのすぐ下に小さく
・「このサイトについて」ページで触れる
・日記ブログのご案内カテに1記事つくって、レスしない方針ですが拍手みてます
 ※ありがとうございます、と書く
どれが一番わかりやすいでしょうか。

一番言葉を連ねて書けるのは日記内ですが、作品は見ても日記は見ない閲覧の方も
多そうで、迷っています。
526閲管:2008/11/21(金) 14:14:07 ID:kM/wLhx30
>>523 
参考になります ありがとう
レスしない件は拍手のお礼画面にもaboutにも明記してる
日記はないから萌え語りの時にでも拍手についても書いてみるよ
ちなみに一日一回は拍手の解析の画面チェックしてるし
多分引かれるからサイトでは書かないけど、もらったコメはほとんど全部覚えてるw 
527かんえつ:2008/11/21(金) 14:57:59 ID:1XlwqFYX0
>525

拍手画面に載せるといいと思う。
拍手する→画面が出る→お礼メッセージが書いてあるのを見る
というのが自然な流れで伝わりやすいと思う。
何十行もお礼を語ってたら長すぎと思うが、数行のていねいなお礼文なら
それこそぴったりだと思うよ。


他の「サイト案内」「日記ブログの案内」なんかは
見ない人もいると思う。
528管閲:2008/11/21(金) 18:29:30 ID:DPAjQIJs0
>>527
ありがとうございます、そういう流れが一番自然ですね。
くどかったりおしつけがましくならないよう注意して
文章を載せておきます。
526さんのように、それプラスサイト案内ページでも
触れておくようにします。
529管閲:2008/11/21(金) 21:50:04 ID:FHs5cYYI0
閲→管

感想ってどのくらいの長さだったらうざくないかな。
好きなサイトさんがあって、感想メールを書いたら途中の段階で7KB越えちゃったんだ。
もう何か軽くストーカーみたいになってて、こんなの貰っても困るだろうと思って聞いてみる。
でも伝えられずにはいられなくて、スレ見ても感想は送るべし!って感じだから送りたいんだ。
感想の量を減らそうと思ったら、今度は減らしすぎて三行くらいになっちゃって……
少しずつ何回かに分けて送ろうと思うんだけど、大体何KBなら読みやすい?
というか、何回も感想送ったら気持ち悪くなってアク禁とかされないかな?
あんまりにも感想的外れだったりしたら「もう欲しくない。正直迷惑」とか思われるかもしれないし。

とりあえず、最初に送る感想はどのくらいの長さならキモくならず、ウザくならないかご助言下さい。
530閲管:2008/11/21(金) 22:36:48 ID:1WX79zFZ0
>>592
7KBは一つの作品に対して?
それなら挨拶文・管理人自身への過剰な褒め言葉・自分語りになってる部分をカット
サイト全体に対する感想なら、作品ごとに短い感想を数回に分けて送れば?

管理人にもよるから一概には言えないけど、何度も送られてウザいとは思わないし、
多少的外れでも「こんな見方もあるのか!」と新たな萌えに繋がることもある
ウザいなーと思うのは「こんな素晴らしい話を考え付くなんて管理人さんは凄いです!」系の
やたらと持ち上げてくるようなのとか、逆に「こんな感想なんてご迷惑ですよね?」系の
卑屈な感じのやつ
531閲管:2008/11/21(金) 22:42:11 ID:kM/wLhx30
>>529
人によるし、内容にもよるとしか言えないけど、
一番伝えたいところをダイジェストにして数十行書いて、
少し改行してから長文を添付するのはどうだろう
以下は大変に長文なので、時間があるときにでも読んでくださいとか書いて
負担にならないように返信不要にして送るのはどうかな

まずは迷惑かもしれないのに送ってしまうことを詫びて、
長文を読むかどうか返事をするかどうかは、
極力管理人さんの負担にならないようにしたらそんなに迷惑がられないと思う
自分ならばどんなに長くても嬉しいし、一万字くらいメールでやりとりするよ

530も書いてるけど、何で長くなってるかを一度確認するのは有効と思う
532管閲:2008/11/21(金) 23:20:54 ID:FHs5cYYI0
>530、>531
回答ありがとうございます。

今のところ作品二つに対して7KB↑
挨拶は名乗りだけで、過剰な褒め言葉や自分語りは何もかもカットした上での長文なんだ。
持ち上げや卑屈も困るだろうと思って書いてない。
でも、もう少し削れそうなところを探して削ってみるよ!
それで、531のように数行改行して感想送ってみる!
とりあえず下書きを完成させて、明日もう一度読み返してから送ることにする。
533管閲:2008/11/22(土) 00:19:46 ID:bVZu0jQU0
>>532
感想の中に、今後の展開予想とかは書いてない?
書き手さんの中にはそういう感想を嫌う人も多い。
もしあったら削った方がいいと思う。
しかしよほど素晴らしいお話だったんだな…
自分も自ジャンルでそういう出会いが欲しい…
534管閲:2008/11/22(土) 00:21:30 ID:8T+muRSh0
管→閲で質問です。

幸から来る人が少なく、なんとか工夫したいと思っています。
現在自分が押しやすいと思うバナーや紹介文で登録していますが
それが正しいのか悩んでいます。
押しやすいバナー、押しにくいバナー、紹介文などはありますか?
昨日も10人で、折角参加しているのにと少し寂しいです。
535管閲:2008/11/22(土) 00:29:46 ID:pfC0j/sP0
管→閲で質問です

二次創作で字書きサイトを運営しているのですが、同じ題材で
2通りの展開に分かれる小説を近いうちにアップする予定です。
(現在編と未来編といった感じで)
ただ、試みとして冒頭の書き出し部分約10行はまったく同じで、
次の段落に入る前に分岐させたいと思っており、どのような分け方をしたら
閲覧者の方がスムーズかつ雰囲気を壊さずに読んで頂けるかが分からず
アップしかねている状態です。

そこで質問なのですが、
1.冒頭の一段落の後に簡単な説明書きをして選択してもらう
2.作品ページの段階で説明をして選択してもらう
 (その場合は冒頭は同じだと書いてもいいでしょうか?)

どちらの場合が読みやすいでしょうか?
ちなみに現在編は軽いノリのコメディ、未来編はシリアスです。
分かりにくい説明ですみませんが、何かアドバイスを頂けると
すごく助かります。よろしくお願いします。
536管閲:2008/11/22(土) 00:54:40 ID:sYwbYbtq0
>>535
まず冒頭のページを作ってその下に
・現在編(コメディ)
・未来編(シリアス)
それぞれのページへのリンクを貼るというのはどうでしょうか
タイトルのところにでも「未来編、現在編どちらか選んで進んでください」
のように注意をしておけば問題ないとおもいます
そういう手法を使ったサイトさんもみたことありますし
たった10行なら同じ内容でも気にはならないと思いますが
537管閲:2008/11/22(土) 00:58:52 ID:sYwbYbtq0
>>535
ごめんなさい。どちらかを選んでとのことでしたね
しかも1がまさにそんな感じの方法だったし…
ということで1で
538管閲:2008/11/22(土) 01:05:25 ID:RyZT1+K3O
>>529遅くなったけど、自分は長文コメント嬉しい方。
自サイトの拍手は最大5000文字までなんだけど、
4分割とかして2万文字位作品に対する感想送って
くれる人もいる。有り難すぎるとは思うけど、ウザイ
なんて思った事は一度もないよ。貰う度に感激してる。

むしろ>>529の好きサイトさんが羨ましい位です。
「今日学校でこんな事がありました〜」みたいな
サイトに全く関係のない個人語りで1万文字はキツイ
けど、作品に関するコメントならどれだけでも嬉しいよ!自分は。
>>529の好きサイトさんも喜んでくれるといいね!
539かんえつ:2008/11/22(土) 01:08:24 ID:Ia+K6SF40
>534
個人的に押しやすいバナーは
絵ならもちろん上手いことに加え、目など
体の一部分の画像でも、着色や圧縮が丁寧で
汚くない。

小説サイトなら素材集の風景なんかでもいいけど、
とにかくセンスの良さやサイトの雰囲気を予想させるようなもの。

紹介文なら、二次なら取り扱いキャラや「ハッピーエンド系」「切ない系」など
傾向をはっきり書いてくれるところ。
オリジでも、「SFもの中心」「冒険もの」「(あらすじを少し書いて、)〜という
歴史ものです」など、やはり傾向を決めてほしい。

あまり押す気になれないのは、「色々描いてます」「雑食です」
「そのときに萌えたものを気ままに
>>534
人それぞれの好みもあるだろうけど、私の場合だとバナーは
小説サイトならシンプルでおしゃれなのが押したくなる。
イラストサイトならどんな作風かわかるようなバナーがいい。
漫画なら絵が多少好みでなくともとりあえず見てみるけど。
My神サイトのバナーはおしゃれとは程遠いから、バナーで判断できないのは
わかっちゃいるが目安にはなる。
紹介文は傾向を細かく書いてほしい。紹介文が短すぎると内容も少ないのかと
思ってしまう。長すぎても目がすべって思わずスクロールしちゃうけど。
カテゴリ登録もしっかり頼む。登録が多すぎると必至だなと思いつつも
中身が充実してそうで見にいってしまう。

>>535
2.がいい。冒頭でストーリーにはいったところで説明書きあると萎える。
ここに書いてくれてるまま「冒頭の10行は同じ内容です。現在編はコメディ、
未来編はシリアスです。」みたいに説明書きに加えてくれると親切で嬉しいな。
541かんえつ:2008/11/22(土) 01:11:08 ID:Ia+K6SF40
途中ゴメヌ

気ままに書いてます」など、サイト自体のやる気がなさそうで、
傾向を紹介して好む方にぜひ来て欲しい!という気持が
感じられないところ。

論外なのは、ギャル文字小文字多用など
厨の雰囲気を感じさせるもの。
542閲管:2008/11/22(土) 01:14:31 ID:Yc188ytw0
>>534
・押しやすいバナー
絵サイト/デザインセンスが良くて好みの絵柄
文サイト/サイト名がちゃんと入ってるすっきりしたもの
・押しやすい紹介文
サイトの傾向が分かりやすくシンプルにまとまってるもの

でも正直こんなのは個人の好みに過ぎないよ
幸で惹かれてもサイトの入り口で即座にブラウザバック、なんてのもよくあることだ
結局は作品が良いかどうかで決まる


>>535
2の方がいいけど、約十行なら何の説明も無く全く同じ冒頭でも気にならない
1の場合は作品の途中で分岐するので気が散る
543閲管:2008/11/22(土) 01:36:29 ID:rPEFmIBG0
>535
2つの作品に関連があるなら1だけど
10行とはいえ冒頭が始まってからの説明は萎えるので、
最初に説明のページ、1ページ目が冒頭の10行、2ページ目へのリンクから分ける、とかがいい

作品同士が、題材が同じだけで独立しているなら2がいい
544閲管:2008/11/22(土) 04:25:59 ID:5NHKQERS0
閲→管で質問です

作品の感想※をもらう時、管理人さんが意図したものと違う感想を
もらうとどう思われますか?
ずれた感想をもらうくらいなら※なしの方がいいとか、
迷惑に思われたりするでしょうか?

好きカプは同じですがキャラ解釈の違いで生じる、ずれた感想という前提で
お聞きしたいです
545閲管:2008/11/22(土) 04:45:33 ID:xORSAmdY0
>>544

自分は得に気にしないな
そういう解釈もあるんだな、くらいにしか思わないし
逆にそんな解釈もありかって思うときもある

管理人さんの性格によるんじゃないかな
546閲管:2008/11/22(土) 08:18:27 ID:Vy1q3HTh0
>>534
>>539とは逆の意見になるけど、色々なキャラ・カプを見たい人は「色々描いてます」「雑食です」は心惹かれると思う。
「気ままに〜」が微妙なのは同意。
紹介文が『あのころ僕たちは〜〜だった』のようなポエムのみなのは言語道断。
また、更新頻度が併記されていると巡回の際の参考になる。(早いか遅いかは問題ではない)


バナーに関してはこのスレが反面教師的に参考になるかも
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1204022843/
547閲管:2008/11/22(土) 08:27:13 ID:NKwaxaln0
>>544
その解釈を押し付けたり管理人さんの解釈を論破したりしなければ無問題
いろんな視点があるし、自分なら歓迎するよ

でも意図が分かっているなら、別にヨイショはしなくてもいいので
感想の最後にでも管理人の解釈に好意的に触れてもらえると嬉しいかな
548閲管:2008/11/22(土) 08:32:37 ID:yfXin8uiO
>>544
あんまり好きじゃない
ケチつけられたみたいな気分になる
549閲管:2008/11/22(土) 08:38:11 ID:36JXwaBg0
>>544
こういう解釈もあるかーと思うこともある

自分の作品を受けて全くズレた感想を貰ったら
自分の表現力に難があったかと凹む

>>547の言うように解釈押し付け、だったら
厨メールとして処理する
550閲管:2008/11/22(土) 11:09:59 ID:tIDlJQt20
>>544
ずれた感想だと自覚がない自然な感想なら迷惑でない
ずれた感想だと自覚があるのに送ってくるなら迷惑
551534:2008/11/22(土) 13:25:55 ID:8T+muRSh0
丁寧なご回答ありがとうございます。

紹介文が詳しいほうが良い、はっきりと分かるものが良いという意見は特に参考になりました。
今北産業が好きだったので、ついついそのような紹介文になりがちだったと思います。

カウンタ自体は幸のランク上位とあまり変わらないので、
更新速度等はそう酷いものではないと思いたいです。
まず来てもらわないことにはブラウザバックすらしてもらえないので、
頑張りたいと思います。
今でも3つもカテゴリ登録してるけど、もう少し増やしたら何か変わるかな。

>>544
自分は嫌では無いけど、キャラ解釈の違いは地雷な人が多いです。
面白かったです。だけじゃ駄目なの?
552池上:2008/11/22(土) 15:34:32 ID:5ceGM18D0
ブログ主を恐縮させてどうすんだよ
宣伝掲示板だけにしときゃいいのに
553えつかん:2008/11/22(土) 15:58:23 ID:/8CD/hI7O
>>544
文面からすると544は故意にずれた感想を送ろうとしてるように見えるんだけど…
自分とキャラ解釈の違う作品を見て作者と違う解釈を述べようなんて
批判じゃないのかそれ
うれしくない感想だと思うよ
554エツカン:2008/11/22(土) 18:07:23 ID:1JZ1HA6r0
>544
友情のつもりで書いた物がカプにされたとかなら全然許容範囲だけど
そんな友情話を、しかもうちではどこまでも男らしく描いている攻めキャラを
「なんてカワイイ乙女受けですか!もちろんこの後はガチュンですよね?続き楽しみ☆ミ」
とか言われた時はさすがに許容できなかった
555544:2008/11/22(土) 19:51:50 ID:5NHKQERS0
皆さんご回答ありがとうございます
言葉が足りなくてすみません、故意ではなく無意識にずれてしまう感想です

管理人さんが意図したものを読み取ることができなくて
自覚なくずれた感想を送ってるみたいで悩んでおりました
(レスをいただいてそこで初めて気付く)

※スキルが上がるまで無言パチで応援していこうと思います
ありがとうございました
556閲管:2008/11/22(土) 20:24:35 ID:c9NX1i/L0
>>555
無言じゃなくて、面白かったとか良かったとか
当たり外れのない無難な一言感想もありだと思いますよ!
557535:2008/11/22(土) 21:31:05 ID:pfC0j/sP0
色々なご意見ありがとうございました。

確かに途中まで読んでから説明と分岐点があると気が散りそうですね。
1.の意見も納得できましたが、今回は2.の形式でアップしようと
思います。
ここで相談したらモヤモヤがすっきりしました!
本当にありがとうございました。
558閲管:2008/11/23(日) 00:04:26 ID:D7NfyTjl0
閲→管

私はオフ活動はしていますが、サイトは持っていません。
仲良くしている管理人さんがいて、
何かお祝いごとのとき(本人の誕生日やキャラの誕生日、○ヒット突破など)に
サプライズとして作品を送っています。
いつも管理人さんはその作品を「貰い物」として展示してくれます。
でも私はリンクしてもらってる訳でもないし(サイト持ってないから当然なのですが)
他の閲覧者さんから図々しい人だと思われていないか心配です。
管理人自身としても、サイト持ってない人からの作品献上ってどうなのでしょう?
展示しないわけにもいかないし…って感じで困りものですか?

管理人さんと仲が良いといっても、イベントなどで実際にお会いしたことがある訳でもなし
自分でもどこで線引きすればいいのか迷ってる状態です。
559閲管:2008/11/23(日) 00:44:39 ID:CC88ilvT0
>>558
サイトででもよく交流してる人からなら、嬉しいと思うよ
お祝い事の時だから、それほど頻繁でもなさそうだし

困るときってのは、
「押し付けすぎてスミマセン!
でも私にはサイトやる気力ないですから〜」とか
「このサイトを見てないと創作できないですから〜」とか言いながら
頻繁に作品を送りつけてくるような人が出たときかなー
うちを自分の作品置場と勘違いしとるんかコラと思う
560閲管:2008/11/23(日) 10:57:00 ID:omD2mROL0
>>558
そんなの気にしない。作品が素晴らしければそれでいい。
展示してくれてるんでしょ?嫌なら展示しないって。
559の例なんかは自分ならもうスルーするレベル。
それでも作品が好みなら嬉しいだけだよw
561閲管:2008/11/23(日) 13:46:59 ID:1o3hUawT0
管→閲です

私は※があったら必ずレスしていたのですが、
多忙な時間が増えたため更新が減り、必然的に※も少なくなりました。
※があったとしても気を遣ってなのか、「レス不要」が多数です。
なのでレス用のページは現在とても寂しいものとなっています。
(日記では「拍手ありがとう、レス不要の人もありがとう」と書いています)

最近になって時間に余裕ができたので更新の早さは以前に戻りましたが、
いつも通りの拍手数はあっても※が来なくなりました。
※を送るほどの絵が描けなくなったのが理由なら良いのですが、
そうでなく、レスがないから※しにくいと思われていたら少し悲しいです。

拍手レスが停滞している(ように見える)サイトには※が送りにくいでしょうか?
562かんえつ:2008/11/23(日) 15:00:54 ID:TbI9S/g10
>561
レス目当てで拍手してないので、レス停滞っぽく見えても
あまり気にしない。
自分が作品で感じた「良かったよ!」という気持を
一声投げかけることができれば満足だから。

レス用ページを単品で作ってしまうと、拍手量とか返事ペースが
まるわかりになってしまうので、BBSや日記があれば
そこで日頃の書き込みに加えて返事するようにしたらどうだろう。
563えつかん:2008/11/23(日) 15:56:22 ID:/f086/hW0
>>561
拍手レスが停滞ってより、更新が停滞してたことの方が気になる
勝手なイメージだけど、多忙を理由に更新停滞するサイトって
似たようなことを繰り返す印象があるから、元のペースに戻ったのかな?
って思っていてもしばらく様子見する(冬コミ前だしまた忙しいかも…とか)。
普通に更新が続いてたら、そのうち※も戻るんじゃないかと思うよ。
564閲管:2008/11/23(日) 16:11:21 ID:1o3hUawT0
>>562-563
レスありがとうございます。

確かにオフの予定等がまだ安定していないので>>563の通りになるかも。
オフ事ぜんぶ終わりました!と完全に宣言できるようになるまでは
閲覧者の人たちも気にしてしまいますよね。早くサイトに専念したいです。

>レス用ページを単品で〜
これは目から鱗でした。
そういえば、いつの日に※貰っていつレスしたか、きっちり載ってるw
日記でレスすることもちょっと考えてみます。

回答ありがとうございました。
565管閲:2008/11/23(日) 19:32:19 ID:NMbZlu7l0
どこで聞けばいいか迷ったんですが
若そうな人から※が来て、テンション高く泣いたとか色々な文の最後に
(死ね)ってあったんで困っています
これは自サイトの事を褒めてそれにテンション高い送り主が(笑)みたいに
付けるもので私に死ねと言ってるわけではないと理解していいんでしょうか
それとも自サイトに死ねと言ってるのかなスルーすべきかお礼言うべきか迷ってます
よかったら教えてください
566閲管:2008/11/23(日) 19:46:00 ID:QcRwGoQFO
どんな文章に添えられてたかにもよるが恐らくは自己突っ込みでしょ
つか、そこ書いてもらわないと判断出来ないんだが
567管閲:2008/11/23(日) 20:39:29 ID:NMbZlu7l0
>>566
(死ね)に驚いて削除してしまったので
どんな文か正確には晒せないんだ
(死ね)なんていう自己つっこみが有るのか悩んでいたので
有るんだとわかってありがたいです レスありがとう
568閲管:2008/11/23(日) 21:09:30 ID:ztw/Wjhi0
>>567
流石にネット慣れしてなさすぎ
向いてないんじゃないですか?
って、偉そうにスミマセン(死)

まぁ9割自分への突っ込みだな
569閲管:2008/11/23(日) 21:15:58 ID:QcRwGoQFO
>>567
別に正確に晒せとは言ってないんだが……
全体的に「泣いた」とか「感動した」とか好意的な内容だったなら恐らく自己突っ込みだよ
感動や萌えのあまりこんなテンション高い※を送る自分への照れ隠しだと思う
若い人にはよくあるノリなんじゃないかな
570閲管:2008/11/23(日) 22:04:06 ID:15YsEY8m0
でも人様に送る文章なのに、自分へのツッコミでも
(死ね)はないわ…。ちょっとびっくりするよね。
若い人らしいからしょうがないけど
571えつかん:2008/11/23(日) 22:07:33 ID:OeCO/S7CO
なんか拍手スレかどこかでも見た気がする質問なんだが
(死ねと書いてあってびっくりして消した、まで対処か一緒)
昔からリアは(死)みたいな自虐大好きだよ
もしくは「すいません厨発言してますけど自分でも痛いって分かってますから!」
と暴走し過ぎたときの自己防衛(?)としても見かける気がする
文章的に「(←痛い発言の自分死ね)」に置き換えて読めば
まずつじつまが合うはず
(ぇ)(ぉ)(←)(ちょ)(マテ)とかにイラッとするって意見はよく見るけど
(死ね)を自分の事と受け止めてびっくりして相談する人はなかなかレアだな
同人歴浅いのかな
572閲管:2008/11/23(日) 22:17:26 ID:Y8ICHA+c0
もしかしたら>>570のような慰めが欲しかっただけのような気がしなくもないんだけど
カッコの中の文字が大抵セルフつっこみなのって
自分で同人やってなくてもヲタ系のサイトや日記を見てると分かるようになると思うんだ
そもそもちゃんと内容把握する前に消さずにちゃんと読みなよでFA
573閲管:2008/11/23(日) 22:35:31 ID:/B4M9p0g0
()付きは、ただの自己つっこみだと思う
574閲管 ◆u/XnQmTe5A :2008/11/24(月) 08:26:33 ID:9xlvnqYS0
>>571
拍手スレの400だね。
もし同じ人だとしたら、あちらでもらったアドバイスは不本意だったのかな。
575閲覧”管理”:2008/11/24(月) 09:33:54 ID:FjrVGOJYO
管理→閲覧
SF原作の二次で「実はAの手は精巧な義手だった」という話を考えています
どの程度の注意書きが適当でしょうか?
話の主題ではなく、本人が不自由なく生活しているものも
猟奇系(欠損?)に分類されるのですか
576閲管:2008/11/24(月) 09:45:01 ID:wA7BGSs60
>>575
・原作ではAの手は義手ではない
・ネタバレしたくない
んだったら、「原作とは異なる肉体改造系のネタあり」
みたいな表記はしてほしいところ
本物の腕を失った経緯が変に詳細でなければ、猟奇とまでは思わない

ただ、内容によってはどう注意書きをしても
ド地雷扱いする閲覧者も出ると思う
(例えば攻めor男=Aと受けor女=Bがガチュンまでしているのに
Bを愛撫していたAが両手とも義手とか
グロというより愛し合った時間が偽物でしたみたいな…)
577閲覧:2008/11/24(月) 09:59:49 ID:KXuqicIm0
>>575
それが話にどうしても必要な設定なら分かるけど、
例えば「管理人が義手萌えだから」「特に理由はないけどその方がカッコいいから」
その他何となく〜な理由で変なキャラ設定をつくられたら改悪!ととる人も多そう
そもそも改悪と捉えるボーダーラインも人それぞれだから難しいね
いっそ「パラレル」と表記しちゃった方が自己防衛になるんじゃないかな

猟奇系は傷・損壊部位についての痛々しい描写(直接的・間接的に)に拘るから
日常平和に過ごしてるならグロの部類じゃないよね
578閲管:2008/11/24(月) 10:52:01 ID:u4Ju9eXk0
>>575
「猟奇」ではないと思う。

個人的には二次ってネタで驚かすのが主眼じゃないと思うんだよな。
腕を掴まれて絶体絶命になって、
どうする!と思ったら腕が外れて逆転とか、
そういう「仕掛け」の為にキャラの腕を義手にするってのは嫌いだ。
「猟奇」は猟奇萌えだろうけど、ネタバレしたくないのは自ネタマンセーな感じ。

なので、「原作にない、オリジナル設定が(沢山)盛り込まれています」のが良いと思う。
ついでに、「身体欠損、性転換、性格改変、過去捏造、オリキャラ登場など」みたいに書いておけば、
「義手ネタ」だとはネタバレしないで済むと思う。
「肉体改造系ネタあり」だけだとネタバレ同然かなとも思うし、
自分みたいな人間にとっては「勝手に義手」は上の例と同列だから。
579閲管:2008/11/24(月) 14:09:13 ID:feYnzZLR0
SFパラレルでサイボーグ化と言われればなんとも思わないけど
「身体欠損設定」と言われるとウヘァと思う。
580閲管:2008/11/24(月) 14:35:59 ID:p0Cn9ZFXO
閲→管で質問です。
最近こちらのジャンルに来たサイトさんの最近更新されたA×Bの話が
Bに妹がいるというものでした。
でも実際妹がいるのはAで、Bには兄しかいません。
もしかしてAの妹の話がごっちゃになったのかなと思い、
Aに妹がいることはジャンルでもほぼ常識みたいなもんなので、
妹いるのはAですよー、でも話はすごく素晴らしかったです。みたいに
軽く指摘した方がいいかなと思ったんですが、
こういうのって、余計なお節介だって思われたりしますか?
581閲管:2008/11/24(月) 14:40:04 ID:wA7BGSs60
>>580
B妹がオリキャラだという事はないのか?
582閲管:2008/11/24(月) 14:40:07 ID:ggP71TIy0
うん
一種のパラレルのつもりだったらどうするんだ?
583かんえつ:2008/11/24(月) 14:47:31 ID:VKUqVRGL0
>580
二つの可能性があると思う。
1:そのサイト(その話)では、Bに妹がいるというマイ設定で書いている。
 “オリジ設定あり”などの注意書きを書き忘れたか、いままで注意書きなしでも
問題ないジャンルにいたため、サイト主が気にしていないだけ。

2:マジで間違えている(w

指摘を受け、お節介だと怒る人もいれば、新ジャンル参入時ならではのうっかりを
教えてくれたと感謝する人もいるだろうから、反応はわからない。

あと半年ぐらい様子をみてみたら?
もしもずっと間違えたまま新作を書き続け、どこにも「オリジ設定〜」とか
書いてないなら、そこでちょこっとお知らせしてあげればいいと思う。
ピンとくる人なら、しばらくしたら気づいて修正したり、注意書きを加えたりと
対応すると思うよ。
それまでは普通に「面白かった」などの感想を送ったらいいと思う。
584閲管:2008/11/24(月) 15:32:54 ID:4DSnFnLU0
>580
ジャンルで常識レベルのネタなら
たとえ勘違いでも、放っておいても気づくだろう
下手につつくと管理人さんジャンルから消えちゃうかもよw
585閲管:2008/11/24(月) 16:55:50 ID:+dwOd8vz0
閲→管で質問です。
拍手や感想はどのように管理人さんに送れば、負担にならないのでしょうか。
無記名で感想を更新ごとに送っております。ほぼ毎日更新がされているサイトさんです。
更新されていなくても、管理人さんの描かれる画が好きなので、拍手を押して帰ってきます。
カウンターも解析ツールも置いておられないようです。

お返事を、日を(1週間〜十日)置いてまとめて文頭を引き合いに出して返して下さるのですが、
そのほとんどが私へのものです。お返事は、とてもハイテンションです。
しかしながら、他の方が管理人さんのご負担にならないように「お返事は心の中でお願いします。」と
なさっていられるのでしたら、私は空気の読めない問題児だと思います。
楽しいお返事を読めなくなるのは残念ですが、この場合、感想を送るときに記名し
「お返事は心の中で。」とお願いしたほうがよろしいでしょうか。
586えつかん:2008/11/24(月) 17:02:48 ID:4B5HveY/0
拍手スレで聞いたほうがいいんじゃない
587閲管:2008/11/24(月) 17:21:44 ID:+dwOd8vz0
【気軽?】WEB拍手・その28【ウザイ?】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1222953362/
>>586 こちらですか?ではスレの無駄使い申し訳ありません。閉めさせていただいて
移動いたします。ありがとうございました。
588閲管:2008/11/24(月) 23:52:00 ID:5m6Oy1YC0
閲→管です。

幸で「更新」になっているサイトを
見に行くと「サイト縮小中です」や「工事中で作品下ろしています」
みたいな表記で作品があまり見られない所がいくつもありました。
そして、そのサイトがしばしば、更新マークを付けて
幸の新着の上の方にいつもいます。

なんとなく私の感覚だとサイトを更新した時に、幸を更新するものだと思っており
縮小中や作品下ろしていると、逆にあんまり来て欲しくないサイトなのかな?と
思っていたのですが
管理人側からすると、幸を更新するのは、別の理由があるんでしょうか?

(幸はきちんと管理されていて、昔の更新情報が残っているという事はないです)
589閲管:2008/11/25(火) 00:16:27 ID:upM2GAS40
>>588
どんな幸を見ているかわからないから
断言できないけど

登録情報(たとえばサイト紹介文とか)を書きなおすと
強制的に「更新サイト一覧」に乗るタイプの幸なのかもしれない
それだと「縮小中」と書きなおしても幸の更新リストに上がるわけだし

それか、単に客足が欲しくて「更新」したように
見せかけている困ったさん…が多いのかもしれない
590”管理”閲覧575:2008/11/25(火) 02:23:51 ID:euddKpTM0
>>576-579
猟奇にはあたらないようでほっとしました
ネタバレは構わないのですが、厳密には義手とは違うことと
>「身体欠損設定」と言われるとウヘァと思う
というのが気になっていました
パラレル、改造、オリジナル設定などの言葉+詳しい説明でいこうと思います
原作の自分なりの解釈の結果ではありますが
「萌えのための改悪」というのは肝に銘じておきます
本当にありがとうございました!参考にさせていただきます
591閲管:2008/11/25(火) 09:37:37 ID:F1SD7llV0
>>588
サイト管理人は基本的に見られる事が大好きな変態なんですよ。
物が無くても見て欲しい! 何も無いけどカウンタよ回れ!
更新して無いから人が来ないのに、拗ねて嘆いたり。

休止や縮小中は当然訪問者が減るから、尚のこと増やそうとするんだと思う。
見て欲しがるのは過半数の管理人に当てはまることだけど
見られたがりの管理人でもそんな幸上げは迷惑に思ってますよ。作品更新しろよと。

>>589
最初の縮小時に一度お知らせなら解かるけど
「しばしば」だから前者は違うと思うよ。
592閲管:2008/11/25(火) 15:10:09 ID:g2dSNski0
588です。

>>589 >>591 ありがとうございます。
休止中です。みたいな変更も更新にあたる場合と
休んでいる時こそ他人からのアクセスが欲しい場合があると聞いて
そういう考えもあるんだーと納得しました。

休止中だとアクション送らない方がいいのかな?とも思っていたので
いいなあと思ったサイトに、まったり拍手送ったりする事にします。
593閲管:2008/11/25(火) 17:02:25 ID:VrA/p4bw0
管→閲で質問です。

※常連さんがつかなくて悩んでいます。
当方二次テキストサイト、時折いただく熱いコメントはほとんどが無記名。
たまの記名※に丁寧にレスをしても、二回目以降の※に繋がりません。
同じ方が、他サイトさんでは何回もコメントしているのを見たりすると寂しいものです。
レスは適度に明るくフレンドリーに、自分がもらって嬉しいレスをと心がけているのですが、
まだ何かが足りないのかと考え込んでしまいます。
閲覧者さんにとって、「またコメントしよう」と思えるレスとはどんなものでしょうか。

ちなみに日記の内容も萌えネタ中心で、愚痴吐きや誘い受けはしていません。
たった一人でいい、継続して楽しく萌え語りができる常連閲覧者さんと出会いたいです。
594閲管:2008/11/25(火) 17:22:42 ID:sy/uRHlH0
>>593
個人的には作品萌えました!を伝えたいがために※するのであって
管理人と話したい友達になりたいなんて考えてないし
いくらフレンドリーで丁寧な※返しをしてもらっても作品に萌えないと次はない
レスの内容に悩むより作品に力入れてほしいというのが本音です

そういう語り合える閲覧者がほしいなら
いっそのこと「募集中です!」と大々的に呼びかけてみては?
595:2008/11/25(火) 18:18:18 ID:H5Z+RcRh0
自分がリピートしてるサイトさんはオンの作品に惹かれるのもあるんだけど、
大体がオフで会ったことがあるとか(差し入れもって行ったらアフターに誘われた)、
絵チャや字チャで話したことがあるとかがほとんどだ。
チャットやってみるとかいいかもよ。
あとはサイトやってないから良くわかんないんだけど、
同カプのサイトを回って感想送るとかは?
義理臭くなるかもだけどリピーターになってくれるんじゃないの?
596管閲:2008/11/25(火) 19:55:07 ID:q4T5uEnj0
>>593
日記の内容が萌えネタばかりより少し日常書いてある方が
リピーターは付きやすいと思うよ
最初作品萌えで通うんだけどだんだん管理人さん自身のFanに
なって行ったりする
597閲管:2008/11/25(火) 20:30:09 ID:9Bsdx7eF0
>>593
自分は>>596とは逆で、日常話はほとんどなくて
萌えネタばかりの日記の方が好きだな

>>593のサイトに無記名※で送ってる常連さんがいるかもしれないよ
自分が※送るとき名乗るの恥ずかしくていつも無記名で送ってるし
「無記名も嬉しいけど記名も嬉しい!」アピールとかしたら
記名に抵抗ない人は名前入れてくれるかも
598管閲:2008/11/25(火) 21:06:34 ID:t9dluhGeO
管←閲で質問です。

この時期になると色んなサイト様で年賀状企画などを行っていますが、送った年賀状には管理人様はご自分の本名と住所を書いていらっしゃいますか?

書かない場合はどのようにしてらっしゃるのか教えていただきたいです。
599閲管:2008/11/25(火) 23:07:59 ID:duYDVIMZO
管→閲で質問です。

自分はサイトが創作中心なんだけど、版権も取り扱ってます。でもその版権は一つじゃなくてハマったら書く→冷めたら書かないという状態。
だからaboutにどんなサイトと書けば分かりやすいんだろうかと今だに迷ってて何度も変えてしまうんだけどなんて書けばいいでしょうか?
一応今は「創作中心よろず〜」みたいな感じに書いてある。
600えつかん:2008/11/26(水) 00:19:19 ID:u5KQo1zX0
>>599
管理人がそのときハマっているものを書いています、
みたいな書き方がいちばんわかりやすい。
「創作中心よろず〜」は創作中心なのによろずって何?って感じ。
601えつかん:2008/11/26(水) 00:28:58 ID:KY3YfQRg0
>>599
創作中心版権よろず、じゃダメ?
602閲管:2008/11/26(水) 00:46:22 ID:Fx5h3DPv0
よろずであっても、書いたジャンル羅列は
アバウトにあると、なんとなく親切だと思う。
好きジャンル、カプ一覧みたいなのでもいいし
アバウトの所に、ワンクッションあって、嵌ったジャンルページがあってもいいけど。

よろずですーだけだと、いまいちわかりにくい。
603閲管:2008/11/26(水) 01:28:15 ID:88frIyWzO
599です

>>600-602 レスありがとうございます
アバウトに現在ハマっているジャンルを書き、過去にハマったジャンルもワンクッション置いて一覧しました。
ちゃんと考えたら「創作中心よろず」っておかしいですね…
参考になりました、本当にありがとうございます!
604管閲:2008/11/26(水) 07:14:30 ID:Mknawp+0O
>>598
私は交換企画やってるから事前に住所交換してるし、年賀状にも書くよ。
ただ一方的にこっちが送る企画をやってないから、その場合は分からない。
605管閲:2008/11/26(水) 12:38:02 ID:3twFpPF40
593です。

>>594-597
貴重なご意見ありがとうございました。
>>595アドバイスの通り、チャットがきっかけで
相互リンクやメールのやりとりをした管理人同士の知り合いは多くいます。
が、皆さん普段は自サイトの※レスや原稿で手一杯で、感想や萌え語りは
イベで会った時に…という方が多いのです。
それはそれで嬉しいのですが、交流のあるいくつかの字サイトさんは
固定の純閲覧者さんと楽しそうに※でやりとりしていて、いいなあと思っていました。
私のサイトにもROMのリピーターさんは来てくださっているので、
それでも声をかけていただけないのは
自分の日記や※レスが絡みづらいのが原因かと悩んでいた次第です。

良い作品を書いていればやがてそういう閲覧者さんも現れるかも、と思えば思うほど
気持ちが焦って思うような文が書けず、やっぱり反応もいただけず…という
負のループに陥っていました。
難しいですが、なるべく作品に集中していくしかないですね。
今いる友人知人を大切に、こつこつ頑張ります。
ありがとうございました!
606えつかん:2008/11/26(水) 15:30:57 ID:vqVI/hkO0
>>598
メールで年賀画像をやりとりする企画はやってる
流石に住所教えたくないから
607管閲:2008/11/26(水) 16:17:35 ID:3iugBBT10
管→閲

作品・ブログのみでリンクページ等はありません。
前アップした作品で全部やりつくした感がどっと押し寄せてきて
ジャンルに飽きたわけでも新しいジャンルにはまったわけでもないのですが
燃え尽き状態になってしまいました。
ブログ等にもそれを匂わせたりした事はありません。
本当に唐突に閉鎖の文字が浮かんだのですが
この場合あっさりHP削除→トップページに閉鎖しました、等の対応で大丈夫でしょうか?
はまってるものがないので、新しいサイト等も考えていません。
グダグダトップに色々書かれるよりは、さくっと閉鎖の文字だけ、もしくは全削除のほうが良いのか迷ってます。
608閲管:2008/11/26(水) 16:25:48 ID:VkHk8zlO0
>607
別にいいことはいいと思うが
個人的には大好きなサイトがある日突然そうなっていたらリアルでorzになり
しにそうな気分になるので予告とか、もしくは更新はしないけど作品は残すという倉庫化を
してくれるとすごく閲覧者的にありがたいです。

ていうかあまりにも大好きだと何年も思い出してはしょんぼりしたりもします。
609閲管:2008/11/26(水) 17:17:34 ID:Yx2QcwUw0
>>607
「ある日いきなり」ってなると、そのサイトが好きな閲覧者だったら気分がかなり沈む。
前、日参サイトが突如閉鎖して、一週間引きずったことある。こういう閲覧者が607のサイトにも居るかも。
数日〜一週間前とかに閉鎖の予告をしてくれると心の準備が出来てありがたい。
もし可能なら、作品倉庫として残しておいて欲しいのが本音。閉鎖してもあとで何回も見に行きたかったりするし…

ただ、どうしても作品をインターネット上に残しておきたくないなら、削除してもいい。
そこは管理人の自由だと思うから。
610関越:2008/11/26(水) 18:11:58 ID:dEhtum++O
閲覧者→管理人

かなりピンポイントな管理人さまへになりますが、
サイトタイトルと同じタイトルの小説作品をあげてる管理人さんて、何を考えてるのでしょうか。
とくに、サイト開設から時間が経ってそのタイトルの話をあげるのはなにか意味があるのかな、と疑問に思います。
611管閲:2008/11/26(水) 18:56:09 ID:CYLyKRdPO
>>610
単にその言葉が好きなだけじゃないか?
612閲管:2008/11/26(水) 18:58:47 ID:bPpOYdsk0
管→閲

小説サイトを開こうと思うんだが、小説の挿絵は
リンクを貼って見たい人はどうぞタイプと、
文中に挿入してしまうタイプ
どっちが好まれるんだろうか
613閲管:2008/11/26(水) 19:02:25 ID:C0sgKBc/0
>>598
>>598の目的がよくわからない。
閲の598がどうして管理人がリタアドを書かない場合のことを知りたがるの?
交換に応募したいけど自分の住所を教えずに済む方法でも探しているの?

住所を伏せたい管理人は、はがきではなくメールで交換する。
リターンアドレス無しの場合どうするかなんて、そんな人いないから。
ミスって、または面倒くさがって書かない困った人ならいると思うけど、
書かない場合はどのように、って単純に「書かない」だけしかないと思うが。
614閲管:2008/11/26(水) 19:21:39 ID:j4gKc6pv0
>>612
小説は好きなんだけど挿絵の絵柄が苦手…となる事があるので
分けてもらえるとありがたいです
苦手な挿絵が文中に挿入されてるタイプの何度も読み返す気力がおきない
615えつかん:2008/11/26(水) 19:53:46 ID:wu2+BjU2O
>>612
個人的には小説に挿し絵はいらない
どうしても入れたいなら、リンクにしてもらえるとありがたい
616閲管:2008/11/26(水) 20:13:35 ID:H5XdotU60
>>612
クリックで別のページに飛ぶと本文に集中していた気分が削がれるんで(読みかけの本を置いて中座するような気分)
それだったら文中に入っていた方がいいな
市販のライトノベルでも気になったことないし
617管閲:2008/11/26(水) 20:19:16 ID:BIflGfGN0
>>616
そりゃライトノベルの挿絵クラスに描ける人なら気にならないよ
絵のイメージ云々っていうより骨折しまくりのへ(ryで
色んなものが吹っ飛ぶ可能性があるから挿絵ないほうがいい
どうしてもならクリックで別ページがいい
見るか見ないか選択できるし
618名前欄にスレ名入力推奨@自治スレにてLR:2008/11/26(水) 20:22:22 ID:+TiRkz6s0
>>610
何を考えてるのでしょうか、といわれる筋合いはないと思う。
何が気に入らないかがわからない。
質問の意図がみえません。
619管閲:2008/11/26(水) 20:24:55 ID:JyrQQDL/0
>>612
苦手な絵柄・へたれ絵でも、話が好みで読み続けると気にならなくなるのであってもいい
文が書けて、絵も描けるのはすごいと思うので、苦手絵でも非難や嫌悪する気にならない
文中リンク以外で挿絵入れるとしたら、文字のみの一括版と挿絵アリの分割版に分けてみたりとか
620管閲:2008/11/26(水) 20:40:01 ID:FCX2+ugl0
>>610
のっけてる小説と同名のサイト持ちだけど
自分の場合、ある長編小説を連載したいが為に作ったサイトで
その連載がうちの主力商品(?)だしジャンルの雰囲気にも合ってたから
まんま流用した
サイト名考えるのがめんどくさかったってのも少しはあるがw

後からサイト名と同じ作品を上げたっていう人は
>>611の言う通りその言葉が好きだったり、こだわりがあったりして
「この言葉にぴったりのネタ思いついた! むしろこれ以外のタイトル考えわれない」
って感じでつけたんじゃないのかな
ご本人に聞いてみなきゃ分からないけど

いずれにしろ「何を考えてるのでしょうか」なんて言われると
ちょっぴりへこむんだぜ…orz
621管閲:2008/11/26(水) 20:40:30 ID:4HMeJVYT0
>612
文章は文章だけで楽しみたいので挿絵はいらない派だけど
敢えてつけるなら完全に分けてほしい
絵柄の好みもあるし、そこまでの文章の内容で脳内イメージしていたものと
挿絵が違ったら「あれっ?」と思う
622管閲:2008/11/26(水) 20:50:55 ID:G94Nfkvi0
>612
小説は神なのに絵は……という挿絵入りサイトがあって、あまりのイメージの落差に
読み返す時に絵の部分を手で隠しながら読んだ経験があるので、分けてほしいと思ってしまう。
そこまでじゃなくても、読んでいる内に自然と読み手の中にイメージができるから
絵を見るか見ないかは選択できるようにしてもらえるとありがたいと思う。
623管閲:2008/11/26(水) 20:54:41 ID:dEhtum++O
>>610ですが、なんか上から目線になってしまってすみませんでした。
どんなことを考えて設定してるのでしょうか、と訊けばよかったです。

私の好きな管理人さんが、そういったことをしていたのですが、
そのサイトには連絡ツールがなく訊けなかったので、ここでお尋ねしたのでした。
きっとその言葉に思い入れがあるのでしょうね。

言葉足らずで不快な思いをさせてしまい、本当に申し訳ありませんでした。
624閲管612:2008/11/26(水) 21:01:22 ID:bPpOYdsk0
元々イラストサイトをやっていたから挿絵を描きたい願望があったんだけど
色々な意見が聞けて助かりました、ありがとう
619の分割版もいいなぁと思ったので良いサイトになるよう
色々試してみることにします
625管閲:2008/11/27(木) 07:11:30 ID:SeXiqsj8O
管→閲

更新しても萌え語りしても誘い受けしても何一つ、パチすらいただけないのですが、何しに通っているのですか?
626閲管:2008/11/27(木) 07:49:42 ID:DUHK16Df0
>>625
・大抵は作品を見に通ってると思います。私はそう。
・萌え語りが面白いと思ったり、ツボに入ったりしなければ拍手も米もしない。
・誘い受けに乗る閲覧者ってあまりいないんじゃないでしょうか?「うぜぇ」とか思うこともありますよ。

拍手・米するかしないかは個人の自由。私の場合だが、拍手押すのすら最近まで勇気が要りました。
インターネットで発表する以上、反応が何も来ないかもしれないことも覚悟すべき。
カウンタ・解析つけてるなら、閲覧者・リピーターとかがいるだけでもありがたいと思うべき。
反応が欲しいなら、誘い受けする前に作品を充実させた方がいいんじゃないでしょうか。
あとは、サイト・管理人の雰囲気とか態度の問題。米しにくいサイト・管理人ってある(いる)と思う。

私は自分に勇気がないだけだったので、どういうサイト・管理人が米しにくいかの詳細は分かりません。

627閲管:2008/11/27(木) 08:09:01 ID:Z+nSW8O30
>>625
・単なる幸の巡回ルートの1つで閲覧していることにそれほど意味がない
・作品がつまらない
・作品は好きだが管理人が好きじゃない

どれでも好きなの選べ
628閲管:2008/11/27(木) 08:22:49 ID:PcdBlL2w0
>>625
閲覧者はパチや感想を送るために通ってるんじゃなくて、
626の言う通りまず作品ありきで見たくて通ってるんだと思う。
手間をかけてまめに通ってくれるほど作品が気に入っているのなら
パチくらい一瞬だからしてくれたっていいじゃないと思うのかもしれないが、
サイトに入って作品を見る労力と、管理人に何らかの接触を試みる労力とでは
天と地ほども違うという閲覧者はたくさんいる。
管理人経験のある閲覧者や、非同人サイトの管理人はしてる閲覧者で
拍手というものがどういうものがわかってる人には少ないが、
拍手ボタンを押したら管理人にどう伝わるのか知らないタイプの閲覧者なら
尚更、拍手にすら抵抗ある人の割合は多いと思う。
それこそ拍手1回押すくらいならお百度踏む方がマシって人もいるだろう。

あと、ジャンルの年齢層や空気によっても、
パチや感想を気軽に送る人の割合は変わってくるらしいから
年齢層が高く厨っぽさのある人が少なく慎み深い閲覧者が多いジャンルだと
カウンタぎゅんぎゅん回ってる神管理人でも感想こない・少ないという話も聞く。
もしそれなら、もうジャンル移動しない限り変えようがないんじゃないの。
629閲管:2008/11/27(木) 08:34:19 ID:/nxKi/VN0
>625

1 ※を送るほどじゃないが一応巡回サイトに入っている
2 オチ
3 閲覧者全員がすごいシャイ
4 テレビを見てる感覚で、※を送るという観念自体を持っていない
5 そもそも日記を読まないので誘い受けされてても気がつかない
6 本当は※を送ってみたいが、625のサイトにそれを許さない何かがある
7 拍手の設置場所がわかり辛い、むしろわからない、リンクが切れている

6の場合(例、日記の書き方
上から目線で高尚、地雷が多そうな人、メンヘラを匂わせる、卑屈で暗い、
公式への批評という名の文句
630閲管:2008/11/27(木) 08:38:56 ID:SIgzoYJJ0
>>625
>何しに通っているのですか?
作品を読むためです
拍手や感想を送るために通っているわけじゃないから
更新しても萌え語りしても誘い受けしても
拍手ひとつもらえないのは不思議じゃないよ
631閲管:2008/11/27(木) 09:12:16 ID:i2W4muva0
>625
ブクマカオスになってるくらい通ってるサイトがありますが
拍手をする所なんてジャンルに1つか2つあれば多い方
※する所なんて膨大なブクマの中で片手程度です

漫然と通っている(訪問する)だけのサイトは
「管理人が」ジャンル作品を置いてるから通ってるのではなく
管理人が「ジャンル」「カプ」作品を置いているから通っています
キャラの判別がつく程度で漫画置いてる絵サイトとか
面白くないけどキャラが出てて地雷もなさそうな字サイトとか。
申し訳ないがそれ以上でも以下でもないです
632閲管:2008/11/27(木) 10:22:08 ID:24LEUuPy0
今ではブクマしてあるサイトには、訪問するたびに
「ありがとうございました」「面白かったです。」「萌えました。」と拍手をしていますが、
最初web clapを見たときは、なんだか理解できずに、
(なんで?手の絵がついてるの?とか、これ押したら何かされる?のみたいな感じです。)
作品だけ鑑賞して去っていました。

人気のあるブログサイトを見に行って、
WEB拍手 押すと管理人の○欲が増します
これを押すと感想が送れます〜(フェイクあり)
と描いてあるボタン?バー?を見て押してみたのが最初です。
押してみたら、拍手感謝用の画や、SSがあって、「押すと楽しい」
ことがあると知りました。

web clap がどういうものか解らずにいると押すことはないと思うので、
>>625のサイトに訪れる人たちが私のように拍手を知らないのかも。
633閲覧:2008/11/27(木) 10:39:12 ID:aUt0ICgM0
>>625
私も思う所は他の人とほとんど同じなので割愛。
ただ、
>何しに通っているのですか?
気持ちは分かるが、恨みがましいオーラが文面からにじみ出てるぞ。
そのオーラ。サイトでも出してないか?
634625:2008/11/27(木) 11:35:40 ID:SeXiqsj8O
>>625です。
ご意見ありがとうございました。
同ジャンルの周りのサイトさんは拍手乱舞、私自身かなりはっちゃけているので、やはり反応いただけるレベルじゃないってだけなのですね…

刺々しい書き込みで申し訳ありませんでした。
635閲管:2008/11/27(木) 13:29:52 ID:WYnLAYDbO
>>625もう締め切ったかもしれないけど、自分も>>626とほぼ一緒だ。
最初はまず拍手なんてものの存在を知らなかった。
ましてやそこから管理人に感想やコメントが送れる
なんて知らなかったし、管理人がたった1ポチで
喜んでくれるなんて全然想像もつかなかった。
今では萌えたら拍手してるけど、拍手の意味を知らない閲覧者は多いと思う。

> カウンタ・解析つけてるなら、閲覧者・リピーターとかがいるだけでもありがたいと思うべき。

でもこの部分だけはちょっと違うような気がする。
管理人が自分でどう思うじゃなくて、自分達のような閲覧側が
「見に来て貰ってるだけでありがたいと思え」
「管理人は〜するべき」
と自分から主張する事ではないような気が……。

まあ、そう思った方が管理人の方も割り切れていい
のかもしれないけどさ。管理人って大変だね。
あまり気を落さずに頑張って下さい。
636閲管:2008/11/27(木) 14:04:12 ID:H5WxmJnw0
管→閲でお願いします

カウンタ・解析つけてるなら、閲覧者・リピーターとかがいるだけでもありがたいと思うべき。

どのようにして上のような思考にたどり着くことができるのかさっぱりわかりません

だって見て欲しいから公開してるんでしょ?という理屈からでしょうか
しかし閲覧側は何らかの作品を見たいという欲求の為にサイトを訪問しているのではないのでしょうか
見せたい、見たいで等価であるという考え方ならわかるのですが
ありがたいと思わなければならない意味がわかりません

煽りたいわけではなく、自分が閲覧側だった時も
こんないいもの見せて貰ってすごく嬉しい!ありがとう!ありがとうね!と感謝したことは多かれど
見てもらって嬉しいでしょ?と感じたことはないので
どんな筋道でそうした考えに辿り着くのかとても知りたいのです

また、そのように思われる方は一次創作作品を閲覧されることが多いのか
それとも二次か、二次だったらジャンル、カプはメジャーかマイナーかも教えてください
自分のジャンルがマイナーなので閲覧には喜びしかなく
自カプだけでもサーチ登録数ざっと500、といったメジャージャンルであれば
また感覚も違うものなのでしょうか
637閲管:2008/11/27(木) 14:35:51 ID:i2W4muva0
>>636
多分頭にカーっと血が上っちゃってるだろうから聞こえないかもしれないけど
世の中には色んな考え方のプロセスを持っている人が居て
『自分に理解できないからといって悪ではない』って前提があると考えた方がいい
勿論これは他人の行動に対して勝手にべきべき言ってる626が正しいって意味じゃない
訪問して、そのサイトが訪問者にとってヒットなら『嬉しいありがとう!』と思う人も居れば
訪問して、来てもらってありがたいと思いやがれとか思う自己中な閲覧者も居るだろう
それに対して
ありがたいと思う管理人も居れば、一昨日きやがれと考える管理人も居る
したいならすればいいししたくなきゃしなければいいだけのこと

ブクマクリックという惰性で訪問しただけで物凄くありがたがられる事を繰り返していれば
訪問とは素晴らしく行動的かつ管理人に対しての餌だと思う奴も出る可能性はあるだろう
だからってありがたがる管理人が間違っているかといえば違うと思う

あと感謝ってものを片方向の物と思ってるかもしれないが、それは双方向のものだ
自分は好きな管理人さんが好きなジャンルの更新をしてくれるととてもありがたいが、
来て当たり前だろ見せてやるからありがたがれよとか言われたらうるせークズと思う
感謝とかってどっちが先とか多いとか必ずすべきとかいうもんじゃなくて
自然に心から出て来るものが感謝だし、思考の道筋やら理屈だの判定を片方が下すもんじゃない
638えつかん:2008/11/27(木) 14:43:11 ID:U4PTwgaP0
>>636

>閲覧者・リピーターとかがいるだけでもありがたいと思うべき。
って書いてるのは>626だけなんだし、
それをここで閲覧者全般に向けて聞かれても答えようがない
絡みに行ったらいいと思う
639閲管:2008/11/27(木) 14:50:26 ID:zpwL26eY0
1つの意見だけど。
自分は、サイト管理人でもあり、閲覧者でもある。

管理人としての自分は〜
自分のサイトに来てもらえるのは、単純に嬉しい。
でも、感想も何も要らないから連絡ツールつけてないし
管理人の人柄が伺えるような日記ツールも置いてない。
書いてる小説(後書や言訳一切無し)のページと、
リンクご自由に等のサイト案内と、アクセス解析のみ。
それでも来てもらえるから、それが答えなんだろうと思ってる。

閲覧者としての自分は〜
自分が「ステキ!」と思ったサイトさんには、拍手もコメもしてる。
拍手等の交流ツールを置いてるのは、「感想あればどうぞ」という意味だろうから。

でも、
どちらにしろ「来てやっただけで有り難いと思え」とか「来てくれただけで〜」とか
そんな事は思ってないな。
640閲管:2008/11/27(木) 15:03:27 ID:H5WxmJnw0
書き方が悪かったのかもしれませんが
善悪や感謝云々ではなく
>>262のような思考へ至った方が
どのようにしてそう思ったのかのを知りたいのです

過去に訪問を感謝されたからなのか
6ホタスレを見たからなのか
何万ヒットありがとうみたいな企画を見たからか
訪問により何らかの貢献があるという思考なのか
また別の理由があるのか

そしてそれはサイト閲覧の際の選択肢が多いからか
選択肢云々ではなく多くのサイトを見て目が肥えているからなのか
それともそういったことには特に関係がないのか
641閲管:2008/11/27(木) 15:08:05 ID:nWB4EWyD0
(´σ `) ホジホジ
( `д´)σ =・
642えつかん:2008/11/27(木) 15:10:40 ID:81DfXNnD0
>640
知ってどうするの?
知ったら何か対抗策が生まれるの?

何か言わずにはいられなくなったその気持ちはわからなくもないけど、
ただムキになってるだけじゃないの?

>636と>626って同じベクトルの思考をする人の、裏表にしか見えないよ
643閲管:2008/11/27(木) 15:11:14 ID:HjQt9F9E0
>640
それなら>626を名指しすりゃいいのに
そんな長文で主張されても。あとアンカー違うよ
644:2008/11/27(木) 15:17:24 ID:klSsCXBdO
閲覧者への質問なんだからいいんじゃないの?
知ってどうするの?は質問スレで言ってもしょうがなくね
645閲管:2008/11/27(木) 15:46:08 ID:9haF/dPOO
ここは特定個人に質問するスレじゃないからスレ違い
646閲覧:2008/11/27(木) 15:53:55 ID:aUt0ICgM0
>626サイト管理人なのかもね。
で、閲覧者として答えなきゃいけない所に中の人が出ちゃった感じ。

>反応が何も来ないかもしれないことも覚悟する。
>閲覧者・リピーターとかがいるだけでもありがたいと思おう。
って、※のあまり来ない管理人がよく自分に言い聞かす言葉だもん。
647:2008/11/27(木) 16:00:17 ID:klSsCXBdO
>>643>>645
読み違えてるだろ
626個人でなく、626みたいな考え方を持っている人への質問って言ってるじゃん
よくある「リバOKの方にお聞きします」と形式としては変わらないよ
勘違いで質問封じ込めるのはよくない
648閲管:2008/11/27(木) 16:34:34 ID:HjQt9F9E0
読み違えてはいないが、>626みたいなこと言ってる人が他に居ない上に
質問してる割にものすごく自己主張強くて持論曲げる気ゼロでウザイ感じなんで
つい本人に言えよと思っちゃった
ごめんよ。
649閲管:2008/11/27(木) 16:41:23 ID:uySxgd680
>>636
「ただで見せてやってんだから有り難いと思えよ」という管理人の態度(実際にそう考えているかどうかではなく受け手の印象)
に対する、売り言葉に買い言葉的なもの
この板に毒されすぎなのだと思う
650閲管:2008/11/27(木) 16:43:55 ID:iocjWI+g0
>640
中には「見せてやってるんだからありがたく思え」って考えてる自分みたいな管理人もいるから
そういう層と対になってると思えばいいんでないの?

誰がどう思おうと相手に強制は絶対にできないんだし、
自分と違う考え方の理由を知ったところで納得できるとも限らんし。
651閲管:2008/11/27(木) 17:20:53 ID:DUHK16Df0
>>636-650
626です…家のこと色々やってたらなんかとんでもないことになってたね…
以下長文につき二つに分けます。

ええと、誤解させたみたいなので言うが私は管理人ではない。一度も管理人なんてやったことはない。
626での「カウンタ・解析つけてるなら、閲覧者・リピーターとかがいるだけでもありがたいと思うべき」は、
単純に625だけへの回答だ。「拍手さえも来ない、何見に来てるの?」と書かれたから、ああやって書いた。
「拍手の価値観」って人それぞれなのは分かってる。拍手に対してレスつけたりするほうが、
ある程度の管理人にとっても閲覧者にとっても楽しいだろうと思う。
しかしそれがないからって、まるで見に来てる人に「まさかヲチ?」とか「拍手しないなら来なくていい」
みたいに取れる文章を、625が書いていた(短かったし攻撃的に見えたからそう取った)。
あれは世の中の同人系管理人全員への意見ではない。まったくもって違う。
652閲管:2008/11/27(木) 17:22:08 ID:DUHK16Df0
>>651の続き。
625のあの一文では、私にとっては、「閲覧は来てるのになんで拍手は来ないの?」としか取れない。
「拍手」がどこまで管理人にとってのモチベアップに繋がるかまでは管理人じゃないから知らない。
だけど、じゃあ「拍手がなければモチベはアップさせることができないのか」といったら、
それは違うんじゃないだろうか、と思うんだ。
閲覧側からしたら拍手はやはり、同人ならば「萌えた時に押す」って人が多いと思う。
作品等に萌えなかったら押せ(さ)ない。でもサイト自体はちょっとは気になる。
だから閲覧するし、サイトによってはブクマもする。だから「閲覧・リピーターがいるだけでも(ry」と書いた。
(ここが随分高尚だったんだよな…ごめん。「今は閲覧・リピーターがいるだけでもいいと思っておいた方が」
くらいにしとけば、こんなに角は立たなかったのかも?)


あの状況で閲覧以上(拍手等)を求めるなら、やっぱり作品が充実していた方が
閲覧としては拍手もしたくなるかもしれないし、
管理人の態度的なものが拍手しづらい状態だったら、変えてみたら送りやすくなるよ、
と言いたかっただけだった。

それを、まあぶっちゃければ
625がむかつく文章だったからちょっと攻撃的な文章を書いてしまった…
という状態だったわけで…そこは本当にごめん。


ホント、誤解させたのはスマンかった…
とりあえず、長くなりすぎたんで切るけど、意見があったらどうぞ。
653閲管:2008/11/27(木) 17:28:58 ID:DUHK16Df0
>>651-652です
意見があったらどうぞって書いたけどここは閲管スレだった…
ROM雑談に移動すべきだな。むしろここで切っちゃうとか…?
654簡閲:2008/11/27(木) 17:58:55 ID:UWuPvVX30
コメが付かない、についてだが
なかなかコメがつかない一番の理由は日本人の国民性
日本人は昔から積極的に意思表示しない民族なのは周知

普段からある程度の理由を持った上で、俺はコメ書かないぞ!
なんて言ってる閲覧者はほぼゼロだろう
つまりコメ書かないことに特に理由なんてない、それが普通

対して英語圏は意思表示しないと始まらない国が多い
アメリカなんてその筆頭だよな
だから海外サイトだと閲覧数やジャンルその他の条件が
日本のそれと同じなら、何倍もコメが付く
dAとpixivで、閲覧数が同程度のイラストのコメ欄を
見比べてみれば分かるが、ほぼ例外はない

持論だけど参考までにどうぞ
655かんえつ:2008/11/27(木) 18:23:22 ID:cB4NI3AiO
英語圏は感想もくれるが批評も厳しいからな。誉め言葉だけじゃないぞ。
656閲管:2008/11/27(木) 19:55:44 ID:9CPEm+2E0
昔より創作する人の数が増えてるから、米が貰いにくいって聞くね。
サイト数自体が増えちゃったから、見てもらいにくい。(上手い下手関係無く)

今はROM専だけど、自分も5年前に同人サイトやって感想貰ってた。
でも、今それと同じクオリティのサイをト作ったら、
多分他のサイトさんに埋もれてしまって、感想なんて貰えないと思う。
見る側からすると嬉しいことけど、管理人さんは大変になったよね。
657閲管:2008/11/27(木) 20:27:44 ID:4DCBnaGp0
>>625
拍手ボタンを押すにも勇気がいると言い訳しているチキンが多数なのです。
チキンすら来なくなったら寂しいでしょう。
658管閲:2008/11/27(木) 21:38:33 ID:d7lM2C8TO
拍手の話が出てるので便乗して

管→閲で質問です
貰った※につい嬉しくて細かく長レスしてしまうんだけど
それってしつこいとか神経質そうとか思われたりするんでしょうか
周りを見ればさらっと流したようにレスしてるのがほとんどだから少し気になる
本当のところ見ていてどうなんでしょう?
文面は固くならないようにしているつもり
テンションやや高めだけどあまり崩してない感じです
659閲管:2008/11/27(木) 21:39:16 ID:HjQt9F9E0
サイト見には行くけど米は送らない状況というのは

クラスメイトに可愛い子がいてひっそり崇めているが
別に仲良くなりたいとか取り巻きになりたいとか、そういうわけではないので無言のまま
面と向かって「可愛いよね!素敵!」とか声掛けたりはしない
みたいな感じかなとふと思った

自分の場合だけど
660659:2008/11/27(木) 21:44:58 ID:HjQt9F9E0
ごめんリロってなかった…

>658
管理人さんが詳細にレス返してるのは、すごいなーと思いこそすれしつこいなんて思わないなあ
自分の※に長文レスが返ってくるとちょっとドキドキしつつ嬉しい
さらっと流してるタイプの人も、
※が思いつかないとか、考えすぎて素っ気なくなっちゃうタイプとか、いろいろいるみたいだし
661sage:2008/11/27(木) 21:56:09 ID:cB4NI3AiO
>>658
長文レスはちょっと慌てちゃうけど嬉しい。
自分は管理もやってるが、レス付ける時は※と同じぐらいの長さとテンションを心がけてる。
「萌えました!」の一言※には「私も萌えてます!」の一言レスだったり。
662えつかん:2008/11/27(木) 21:57:33 ID:JxNtn2Bs0
管→閲
二次小説サイトやってます。
以前、小説を更新したときに誤字の報告を受けたのですが、その文章の中に
「私如きが報告して、不快な思いにさせてしまったらすみません」
みたいな事も添えられていました。
これは、謙遜の意なのでしょうか?
それとも、管理人が高尚に見えているからなのでしょうか?

それと、普段日記では高尚にならないように気をつけて
ごめんなさい、スミマセン、申し訳ないです、といった単語をやたらと使ってしまうのですが、
これはハッキリ言ってウザイのでしょうか?
663閲管:2008/11/27(木) 22:09:27 ID:O/+6+n2/0
>>662
閲覧者さんは管理人さんの口調がうつっちゃったんじゃないですか?
664かんえつ:2008/11/27(木) 22:12:27 ID:pUjVZWpu0
>662
とても遠慮深い人なのだと思う。
>662が普段気をつけていると自覚しているんだから、
相手も恐れてヘコヘコしているんじゃないだろうし、
それだったら誤字指摘さえもしてこないと思うよ。

もしかしたら他のサイトで指摘したら逆ギレされたことや、
「他の人が指摘したら管理人が怒った」というのを、いち閲覧者として
目の当たりにしたことがあったりして
おそるおそるという姿勢になったのかもしれない。

>662はフレンドリーに感謝の意を伝えれば
相手もほっとして喜ぶと思います。
665閲管:2008/11/27(木) 22:15:19 ID:lsFLeSlG0
>>662
誤字報告って結構勇気がいるから
報告者が恐縮してるだけだと思う

必要以上に謝るのはうざくはないけど
ここの管理人さんは繊細な人なのかなーって思う
だからコメントするときに気を遣っちゃうかな
666閲管:2008/11/27(木) 22:43:54 ID:9CPEm+2E0
閲覧者→管理人

サイトに設置されている日記で、
日付を消す、もしくは背景色と同じにして見えなくしているのはなぜですか?
(その日記は、他サイトさんでも使われている、元々は日付が出るツールです)
1件や2件のサイトさんでは無く、割と何件も見かけるので…。

もちろん管理人さんの自由ですが、純粋に気になっています。
デザインの都合なのかと思いましたが、
「日付を消したら不便そうだし、それほどのメリットがあるのかな?」と。
よかったら理由を教えて下さい。
667閲管:2008/11/27(木) 23:04:03 ID:d1tAPsEk0
>>666
自意識過剰の塊だけど、
・デザインを優先している
・日記というより、メモ帳代わりの使い方をしている
・更新日をごまかしたい(更新停滞していると思われたくない)
・更新した時間帯を知られたくない(日記書く時間帯がいつもバラバラなので、ニートと思われたくないw)
668閲管:2008/11/27(木) 23:05:47 ID:/UQ8z/6S0
666>>
自分の場合は
日付があると絵板とかで一日に何回も更新してて恥ずかしいとか
またはその逆で
今まで毎日更新してたのに○日から○日まで
いきなり何日も更新無くなってるってのがばれるのが嫌
のどちらかかな
あとはデザイン的問題でとにかくシンプルさを追求したい時とか
669えつかん:2008/11/27(木) 23:15:20 ID:JxNjJvB+O
>>666
昔それやってたなぁ
私の場合、日記というよりメモ帳代わりみたいな感じで使ってた
その日あった出来事とか小説のネタとか、一日に何度も書き込んでたんだけど、
こいつなんで一日に何回も日記書いてんのwと閲覧者に
不審に思われるかなと思って日付は消した

ジャンル内で何人もやってるなら、真似してそうしてる人もいるかも
670閲管:2008/11/28(金) 01:01:47 ID:E3S5qGu40
>>666
無くても困らないものだから、目立たない方がすっきりして良い
と言う考え方です。必要な時は反転で確認できるし。

同じ理由で、今は撤去済みだけど掲示板でも
日付けはそのままで、時分秒は隠して設置してた。
隠してるって程のことじゃないけども、
日付けなんてだたの補足程度にしか思ってないからとかじゃないかと
671閲管:2008/11/28(金) 08:23:47 ID:P7D3nQKMO
閲→管です。

最近大好きなサイトの管理人さんが、あるマイナーCP、ABの話をしなくなり、
そのイラストも撤去しはじめています。
ただ、嫌いになった訳ではないらしいです。
今はA単体の更新がかなり多いです。

私は、昔は記名、今は無記名コメをしています。
今も昔も、ABの話題を出す人は私ぐらいです。
管理人さんの更新に食い付く形でコメを送っているので、
最近はABのコメはしておらず、Aについてのコメばっかです。

質問1・Aの更新へのコメで、ABの話題を出しても良いか?
質問2・もしかして、バレバレ?
質問3・記名した方が嬉しい?

長文になってしまいました。宜しくお願いします。
672えつかん:2008/11/28(金) 09:27:43 ID:E/HRSuxpO
>>671
1.嫌いというわけでないのなら問題ないと思う。
2.バレバレかも。文体なんかでも同一人物かなーって思うことがある。
3.記名のほうが嬉しい。一人でも常連さんがいてくれたら頑張れる。
673閲管:2008/11/28(金) 11:50:49 ID:XMiQrpkY0
>>666
皆の意見に加えて、元々日付が入っていないテンプレを
使っている場合もある。
674えつかん:2008/11/28(金) 11:57:51 ID:NF1BLK8s0
閲→管

ちょっと不思議なんですが、同人サイトでサーチ登録しているのに
ほとんど創作物の更新はなく、週に一二度日記を書いては
「なかなか上がって来れなくてすみません;日記は頑張って書きます〜」
というサイトを見かけるのだが、誰に対して言ってるのですか?

閲覧者は見知らぬ管理人の仕事の愚痴など待っていないのですが
SNSならわかるのですが、同人サイトでやる意味がわかりません

閲・ROMスレ向きかもしれないけど、
そういうのを待っている閲覧者がいるということなのでしょうか?
675閲管:2008/11/28(金) 11:59:50 ID:ioxN9dx+0
>>674
閲・ROMスレでどーぞ
676閲覧:2008/11/28(金) 12:08:26 ID:nAoUx9z+0
>>674
どうみても閲・ROMスレ向きです。
というか、日記=仕事の愚痴って認識どうよ?
高尚ROM乙。674は別に日記なんか読まなくていいよ。
677閲管:2008/11/28(金) 12:08:49 ID:pIYYK6Yi0
>674
見にきてる人がいるんだけど管理人側は多忙かなんかで創作まで
手が回らない、せめて日記だけでも書こう  と思ってる場合と

しょっぱなから閲覧者は管理人に興味ある、と勘違いしてる場合


でも日記更新で幸上げまでしてるんだったら後者かも
678閲管:2008/11/28(金) 12:32:37 ID:uxjO6Vaa0
>674
閲→閲の質問になってるよ
誰に対して言っているのか、というのに答えると「日記での萌え語りですら楽しみにしてくれてる人」や
「日記を毎日覗いてくれている人」に向けて言ってる
作品更新はある程度時間がかかるからリアル事情によって停滞することはあるけど
日記は作品あげるより簡単にできるんだから、毎日通ってくださる人のためにせめて日記だけはっていう心理だよ
別に>674が管理人に興味がないなら日記は読まなくていいと思う
そもそもなんで日記を読んだのかが疑問だ
679閲管:2008/11/28(金) 12:39:18 ID:BoF0sfyT0
>>674
極端な例だが、
サイト放置したままリア充へ逃亡したと思われてた管理人が
実は亡くなっていたことがあるジャンルなんかだと、
他の管理人が「自分は生きてますよアピール」のために
生存確認と称した日記だけの書き込みをすることがある。
(そのジャンルで死者が出てなくても、よそで話を聞いて来た場合もある
管理人同士はつきあいもあるだけに、管理人の生死はすごく気になるから)

そして、サイトの作品を更新する暇もないほど私生活が
忙しかったり苦しかったり大変だったりする場合は、
むしろサイトを更新したいという気持ちが強い管理人ほど
(&内心の焦りをつくろうことができず簡単に見せてしまう管理人ほど)
結果的に日常の愚痴になってしまう事が多い。
680閲管:2008/11/28(金) 13:09:20 ID:u3a2Z5ld0
>>674
生存確認ってほどじゃなくても、サイトを完全放置した訳ではありませんという意思表示。
日記を書いてる暇があったら何か描(書)けと思われるかもしれないが、
リアルで精神的余裕が無いとか、元々遅筆とかだと創作できないんだよ。
創作より日記の方が時間や気力使うって人もいるけど。

創作物なしの日記更新の度に幸上げしてるとか、
休止中と称して創作物全部下げてるのに幸に登録しっぱなしとかなら問題だけど、
そうでないのに「同人サイトでサーチ登録しているのに〜」というのはちょっとな…
681閲管:2008/11/28(金) 13:20:14 ID:E3S5qGu40
>>674
仕事の愚痴日記なんて私も読みたくないが
愚痴は日記の中の一部で、日記はサイトの中の一部
作品が勿論メインだから同人サーチに登録している。

よろずサイトに対して、Aジャンルサーチに登録しているのに
Bの更新ばかりだど不思議がったりするの? Bなんて誰も見てないのにと?
Aジャンル閲覧者の知らないところで、Bジャンル目当ての閲覧者もいそうでしょ。
サーチは作品を更新するサイトだけが登録ではなく
作品を置いてるだけのサイトも登録するよ。

サーチに全く関係のない日記の更新だけでサーチ上げをしているというのなら
その管理人が何を考えているかではなくただのマナー違反。
迷惑ならそう管理人に言うか、サーチ管理人に止めさせるよう頼んで良いと思う。
682閲管:2008/11/28(金) 13:32:02 ID:Wb/dCFEW0
最近の閲→管はこういうの多いね 「管はどうして〜な行動をとるのでしょうか意味がわかりません」
って厭味っぽく聞いてくるの
683閲管:2008/11/28(金) 13:35:11 ID:zu/PABUeO
本当にね。
皮肉言いたいだけなんだろ、って質問多いね。
吐き捨てスレで吐いてりゃいいのに。
684閲管:2008/11/28(金) 13:36:58 ID:pHtUT4fe0
管理人は別に敵じゃないんだがな
685管雑:2008/11/28(金) 14:44:31 ID:dHHw32/A0
>>682
まんまゆとり思考なんじゃね?
686閲管:2008/11/28(金) 14:50:50 ID:eANw4VIR0
>>682-685
絡み行けよ
687閲管:2008/11/28(金) 16:12:05 ID:PLo5WpnX0
閲→管
URLやパス請求を「メインのメールアドレスで」という場合についてお聞きしたいです。

フリーメールだったらメインアドレスではないと思いますか?
同人界一般的にそう解釈されている確率は高いでしょうか?
フリメですがメインで使用しています、のような一文を入れておいたら、
余計胡散臭い印象を受けますか?

管理人さんによって異なるとは思いますが、よろしくお願いします。
688閲管:2008/11/28(金) 16:29:24 ID:E3S5qGu40
>>687
私の場合は通販のところでメインのメアドでとお願いしているけれど
基本的に捨てアド不可って意味で使ってる。
パス請求だと違うかもしれないけれど
何かあった時に連絡を送らせてもらうかもしれないから
普段使わないアドレスだとそんな時困るという意味で。

フリメへの印象はパス請求に使うようだし管理人さんによるんじゃないかと。
けど、厳しい方ならフリメ不可と書いてあるんじゃないかと思う。
私は特に胡散臭い印象は受けない。
689管閲:2008/11/28(金) 16:40:15 ID:96Idcl5w0
>687
メインのメールアドレス=プロバイダのメールアドレス の意味だと思う

請求制にしている部分はそれなりの危険度(?)があるものなので
それを見たい・読みたいと思うなら閲覧する側にも責任をもって頂きますよ、みたいな
ぶっちゃけフリメ請求に応えて、隠しているものをばら撒かれたりしたら目も当てられん
URL変更しても別の捨てアドで再請求、というのを繰り替えされたらキリがないし
バイダメアドならその危険性が気持ち少ないかな、と

>フリメですがメインで使用しています
上記の理由で、そのメアドを本当にメインで使っているかどうかは問題じゃないので
その一文だけ添えられても自サイトでは応じられないです
690閲管:2008/11/28(金) 16:56:09 ID:+3VOtejj0
>>687
プロバイダのメアドでしょうね。フリメは不安だから嫌っていう方は割といるよ。

ただ、こっからは自分が閲覧者としてそういうメールを送った場合の話だけど
しっかり「フリメはダメ」って明確に記載していないサイトさんなら
プロバイダのメアド持っていないことを明記の上でフリメで送ってみる。
その際、「フリメが不安だったら返信は結構です」みたいなことも書いておく。
とりあえずそれで返信がないとか教えてくれなかったということはないので
もしプロバイダのメアドを持ってないのだったら、一度送ってみては?
691閲管:2008/11/28(金) 17:00:58 ID:3iQd8I/l0
自分はメインという書き方なら確実に連絡が付くアドレスでって意味だと思うけど
もしかしたら信用度の高いアドレスを使えって意味かもしれない
その場合、信用度は
バイダアド>サイト持ちの独ドメアド>有料メールボックスアド>携帯本アド>PCフリメ>携帯フリメ
だと考える人が多いんじゃないかと思う
まあ、どっちの意味だったとしても信用度高めのアド使ってこまめにメールボックス見るのが確実
フリメしか明かしたくないなら、一旦そのよく使ってるアドで請求してみて、
返信が無かったり請求却下されたら諦めるんでいいと思う
692閲管:2008/11/28(金) 19:09:11 ID:yElaQEyk0
>>687
一部のページで請求制やってるけど、同じ文で注意書きしてる。
自分は「連絡つくアドレスで」って意味で使ってる派だ。
請求にしてる理由がたいしたことないからだけど…
ここじゃなくてそのサイトに直接聞いた方が確実だと思うよ

でも質問見て初めて混乱させる可能性がある一文なんだって気がつけた
書き換えてくるわ。なんかありがとう
693閲管:2008/11/28(金) 21:17:08 ID:AdzFaA050
管→閲
日に何度か、複数の幸やリンク先から自サイトにアクセスをしてくれている人が居ます。
自分も好きなサイトに日に何度かアクセスする事があるので、更新を待っていてくれてるのかなーとは思うのですが、
複数の幸やリンク先のサイトから来ているのが少し気になりました。
ジャンルを掛け持ちしているサイトに、毎回別の幸やサイトから訪問するのには何か意図があるのでしょうか?
694閲管:2008/11/28(金) 21:33:48 ID:XSrqtiDE0
>693
その時々の最短ルートでごく自然に移動してるだけ。
ブクマ入れてても普通にそういうことあるよ。
「693への道はここだけ!」って決めてるわけじゃないもん。
695管閲:2008/11/28(金) 21:38:55 ID:mBFdNN9m0
>693
幸の場合は幸のアウトカウントをあげるのが目当て(アウトカウントの
ランキングがあるサイトやアウトカウントで順位の変わる幸が多いから)。
他の閲覧者の目についてアクセス増えたらいいなー程度の気持ち。
好きなサイトはより多くの人の目についてほしい。
サイトからの訪問はリファラを残して管理人さんの目についたらいいなー
程度の気落ち。(出る方入る方両方)
管理人さんがそのサイトを知っているのは分かっているけど、特に深い
意味はない。なんとなく目についたらいいなーってだけ。
>>693
暇をもてあましてる時とか、逆に、しなくちゃいけない事があるときなんかは
検索サイトから好みのタグに登録してあるサイトを順に巡ったりする。
たいがい更新の有無を見てすぐに閉じるけど
しばらくしてまた検索サイト巡って……を繰り返す

意図があるとすればその目的は「逃避」になるかな
697閲管:2008/11/28(金) 22:17:46 ID:ys7HKbcM0
>>693
ルートが決まってないとか
あるいは行きたいサイトに移動するのに>>693のサイトのリンクを使ってるのかも。

勿論好きなサイトのバナーは手が癖になっていてつい押してしまうのはよくある。
行ってから「今日もう来たんだった」と気付く。
あと巡回したサイト全てに更新がないと何となく行ったり来たりしてみたり…

ROM専は管理人側からどう見えるかというのがわかってなくて
無意識かつ思いつきで動いてしまうから管理人からすると奇妙な行動を取ることもあるけど
何も考えてないだけなのであまり気にしないでほしい。
698管閲:2008/11/28(金) 22:19:49 ID:1b7ZJbdxO
>693
>695の理由で、大好きなサイトさんに時々幸経由して行くよ
あとは新着チェックに行った時、なければそのまま好きなサイトに行く
他サイトのリンクページをなんとなく見たらあったから
今日はここから行くか、て軽い気持ち
ブクマしてても、色んなコースがある
699管閲698:2008/11/28(金) 22:37:15 ID:1b7ZJbdxO
>693
ごめん、日に何度も別の所から来る、だよね
更新待ちながら巡回してて、幸とか他サイトのリンクページで>693のサイト名見ると気になって、つい行っちゃうんじゃないかな
700管閲:2008/11/28(金) 22:44:32 ID:1b7ZJbdxO
>693
698です、ごめんなさい
色んなコースがあるから、巡回中に幸とか他サイトのリンクページで>693のサイト名見ると、つい行っちゃうんじゃないかな
更新待ってると、頻度とか気にせず行くこともあると思う
701管閲:2008/11/28(金) 23:54:20 ID:AdzFaA050
>>693です
みなさん回答ありがとうございました!
自分はブクマとか決まった場所からしかサイトを回らないタイプなので、
目に付いたら、とか最短ルートでとかは目から鱗でした。
何にしても、自サイトを好きでいてくださってるんですね。
それが分かって嬉しいです。ありがとうございました!
702管閲:2008/11/28(金) 23:56:01 ID:1b7ZJbdxO
698です。連投規制で遅くなりましたが、何度もごめんなさい
ほぼ同じ内容で二重投稿申し訳ありません
書き直したはずが投稿されてました
703管閲:2008/11/29(土) 00:14:39 ID:70BhlbaWO
閲→管
オンで通販した発行物の感想ってサイトでもらうか直手紙でもらうか、どっちが嬉しい?
手紙で送ろうと思ってるんだけど通販利用するまでROM専だったしキモイかな?
704かんえつ:2008/11/29(土) 00:21:44 ID:nMgOhKnT0
>703
手紙でもメールでもどちらも嬉しいです。

特に、ネット時代より前から同人やってる人は特に
手紙で貰うと、懐かしく感じて嬉しいかも。
自分は手紙で貰ったら懐かしさ&メールより面倒な労力を
感じてさらに嬉しくなるかも。
705関越:2008/11/29(土) 01:03:12 ID:IhyMX0mb0
私はネット前同人経験者だけど、メールの方が嬉しいかな。
手紙だと確かに嬉しいんだけど、保存に困るしあまり読み返さない。
何よりルーズなので大事な手紙をなくすw
メールだと弱った時に気軽に読み直して嬉しくなる。

でも手紙の方が気持ちを感じるというのは>>704に同意。
ただ返事も同じツールでした方がいいかと思って手紙だと面倒くさい。
手紙にするならメアド書いておくといいかも…でもアドレス手打ちするのも面倒なので
やっぱりメールがいいかもwごめん面倒くさがりでw
一意見って事で
706閲管:2008/11/29(土) 01:22:27 ID:1NNha1pt0
>>703
自分だったら返信のことを考えるとメールが嬉しい
ありがとう読んだよって気軽に返信できるし
申し訳ないけど手紙で返事するのは重い…なので
返信不要の旨を書き添えてくれるならどちらでも嬉しいです。
707閲管:2008/11/29(土) 02:00:42 ID:t1cf/mCM0
>>703
イベントで直接手紙をいただけるならとても嬉しいけど
通販元のリタアドへ手紙を送るって意味なら自分は遠慮したい
あくまで自分の場合は、なんだけどリタアドは発送途中に
何かあった時の為に書いているのでもし感想や御意見を下さるのなら
奥付に書いているメルアドへ送って欲しい
わがままで申し訳ない
708閲管:2008/11/29(土) 07:21:01 ID:4BfPGz0V0
閲→管です。

好きなサイトさんが休止から復活して
「他のジャンルに転んだけれど描きたいわけじゃない」
「まだこのジャンルで描きたいものがある」
とおっしゃっているんですがどういう意図でしょうか
これから、更新が減るという意味なのか閉鎖が近いという意味なのか
この先このサイトさんを期待して応援していいのか混乱しています。
709閲管:2008/11/29(土) 07:34:04 ID:JDsg2YlV0
>>708
サイトを復活して更に「描きたいものがある」っていうのが
全てを物語ってると思うけど。
帰ってきてくれたことを純粋に喜んで、気にせず応援すればいいと思うよ。
復活してよかったね。
710閲管:2008/11/29(土) 10:01:45 ID:tczTv+Vr0
>>708
「他のジャンルに〜っていうのはそのジャンルは読み専(もしくは閲覧オンリー)で
描き手としては「このジャンル」なんですよってことだと思うよ。
多分今はまってるのは「他のジャンル」だと思うけど、休止から復活したからには
「このジャンル」でやっていくつもりなんだろう。
711閲管:2008/11/29(土) 10:03:30 ID:EhGdM4C50
>>708
709-710も言ってる通り、
描きたいのはこのジャンルってことで安心していいと思う
ただ、わざわざ他ジャンルを話題に出すからには
日記ではその他ジャンルの萌え語りになる可能性もあるかもね
712閲管:2008/11/29(土) 13:03:45 ID:uMXKPwlEO
管→閲でお願いします
この小説をAさんに捧げます!とか
このネタどうですかBさん?とか
私信?が作品ページや日記にあるサイトは

やはり痛いですか?
擦り寄りと思いますか?
管理人と関わりたくないと思いますか?
713閲管:2008/11/29(土) 13:11:18 ID:DPZafm4UO
私は引く。
最悪見に行かなくなるかもしれない。
714閲管:2008/11/29(土) 13:17:10 ID:rEEfKUtR0
>>712

作品は2つや3つなら交換とか合作とか捧ぐとかあっても別に気にならないが
それ以上になると、公開なんかせんでAさんとメールで交換絵日記でもすりゃ
良いのになって萎える
日記はあんまり見ないのでどうでも
715名前欄にスレ名入力推奨@自治スレにてLR:2008/11/29(土) 13:19:05 ID:fKdYGjzm0
私はよくやってる。
感想を含め、うちのサイトに愛情を持ってくださってる方と、
そうでない方に対する対応は違って当たり前だと思ってる。
Aさんへ書いた小説はまずAさんへお見せして、
Aさんが皆にも見せてあげて!と言ってくださるから、
「Aさまへの献上物です〜」としてる。
それで見に来なくなる人がいても、別にかまわないと思う。
見てもらいたい、と思える閲覧者だけ来てくれればいいと、
そう思っているから。
716管閲:2008/11/29(土) 13:26:24 ID:DoDJuu8y0
↑スレ間違えてませんか?と思ったけど
なんだウィルスか…
717閲管:2008/11/29(土) 13:31:43 ID:1hKLSkcXO
閲だけじゃなくAとBにも痛がられそう。
キユの巻末コメント思い出したww
718閲管:2008/11/29(土) 13:34:26 ID:+UgOnXK8O
閲→管でお願いします。

何があったかは正直よくわからないんですが、好きでよく行っているサイトさんが日記で
他にやってるサイトで揉め事があった、むかつく。意地でもそのサイトをやってやる、だからこっちは更新停滞します。と書いていました。
事情がよくわからない以上待ってます、とか連載再開を楽しみにしています、みたいな※は送らない方がいいんでしょうか。
拍手のお礼を見るのが好きで、更新がなくてもよく拍手してたんですがそれも控えた方がいいですか?ご意見聞かせてください。
719閲管:2008/11/29(土) 13:46:29 ID:deP+YAnl0
>>712
元々お互い作品交換とかしてるような
傍目にも仲良いのが見えてる管理人への私信なら
毎回そればっかりとかにならないかぎり気にならないけど
712が自分でも「擦り寄りと思いますか」ってことは
そこまで親しい相手でもないって事だよね?
憧れの神とかこれから親しくなりたいとかその系統?

だとしたら完全に「擦り寄りにしか見えない」ので
やめた方が良い
閲じゃなくて相手のAさんBさんも多分引く
720712:2008/11/29(土) 14:14:26 ID:uMXKPwlEO
ありがとうございました
最近テンション高めに私信など書いてしまったので
少し頭を冷やして見直すことにします
721えつかん:2008/11/29(土) 14:18:59 ID:pZlocdYQ0
>712
そういうのって程度にもよるけど
電車の中(公共の場)で飲食したりメイクしたりしている人を見るような、
なんともいえない気分になる

あくまで程度による、だけど
722えつかん:2008/11/29(土) 14:19:42 ID:pZlocdYQ0
ごめん、リロのタイミング悪かった!
723閲管:2008/11/29(土) 22:01:42 ID:bCkHCzuX0
閲→管
大好きで通ってるサイトさん。管理人さんとも交流してて、一番の常連だという自負があります。
今日、連載している長編が終わったのですが、感想を※するタイミングに迷ってます。
今日は、長編完結で、感想※がいっぱい来てレスが大変だろうから
(一人一人に長文でレスしてくれる管理人さんです)、
ちょっとずらして何日か後にしようかなと思ったりしました。
ですが、以前「長編は○さん(私)の反応が一番気になります」と言っていただいており
私の感想が遅れると不安になってしまうかな、とおこがましいことを思ったり。
管理人サイドとしては、どう思われますか?
724閲管:2008/11/29(土) 22:08:46 ID:5bS/iDP30
自分ならだけど、お気遣いはとても嬉しいが、どうぞ気にせず観想を送って欲しい
いつも読んでくれてる人の反応は気になるし、長編が終わったなら尚更気になる
725かんえつ:2008/11/29(土) 22:12:23 ID:/ujNHNZb0
>>723
すぐ感想を送ってあげて欲しいな。
何日かコメ来なかったら、内容がスベったと思って、お察しの通り
不安になる。
きっとあなたの感想を待ってるよ。
726えつかん:2008/11/29(土) 22:52:47 ID:7a5Vp0hT0
>>723
管理人スレ覗いたりすると、感想もらってると思われて
いるサイトほど感想をもらっていないことがあるらしい。
きっとその管理人さんも>>723の※を待ってるよ
熱い思いをすぐに送ってあげたら喜ぶと思うよ
727閲管:2008/11/29(土) 23:24:21 ID:bCkHCzuX0
723です。お返事ありがとうございます。
※が集中するだろう日に長文※するのと、
感想を待っているであろう人を、一旦スルーしてしまうのと
一体どっちがKYなんだろうと、と悩んでました。

長文の感想※が打ちあがったので、今から拍手押しに行ってきます。
ありがとうございました。
728えつかん:2008/11/30(日) 00:23:30 ID:pPwaK/QLO
閲→管

拍手お礼小説の感想を拍手から送られたらどう思いますか?
通常の小説の感想を送ろうと拍手を押す度に、お礼小説にも萌えて感想を送りたくなるのですが
お礼小説目当てで拍手押したのかと嫌がられないか、心配です
729かんえつ:2008/11/30(日) 00:30:13 ID:ehoTrPqB0
>>728
ぜんぜん気にならない。むしろ嬉しい。
お礼目当てで〜、というのが気になるなら、
「○○の感想を送ろうとしたら、お礼も素敵で思わず書き込みます!」
など、くっつけてみたら、いかがでしょか?
730閲管:2008/11/30(日) 00:30:13 ID:q9uGSPV10
お礼小説目当てでも全く構わない
むしろお礼小説=オマケまで見てくれる人ななんだと嬉しい
萌えてくれるなら尚嬉しいし感想貰えたら飛び上がるほど嬉しい

お礼小説もサイトに上げてるコンテンツの1つだし
感想もらえればその管理人さんも喜ぶと思うよ
731閲管:2008/11/30(日) 00:57:38 ID:wx42cvhp0
閲覧者→管理人で質問です。

最近Firefoxでサイトめぐりをしているのですが、あるサイト様でTOPからいきなり
ソースだけ表示されるといった不具合に出会いました。
その後IEで表示したときは閲覧できたので、管理人様に報告をしようかと思ったのですが
ABOUTに「管理人はIE派」「HTMLは得意ではない」といった内容の注意書きを発見しました。

こういった場合、他ブラウザで閲覧した場合の不具合を報告されると困りますか?
具体的に問題点を指摘できればいいのですが、私自身HTMLに精通しているわけではないし、
実際IEで閲覧出来たので不具合報告をするべきなのかしなくてもいいのか迷っています。
732管閲:2008/11/30(日) 01:13:38 ID:/Qh22dlV0
>731
aboutにそこまで書いているなら不具合報告は不要。
それにもしそういうのが自分のところに来ても対処できない。
733管閲:2008/11/30(日) 01:25:43 ID:ULpqil9q0
>>731
私も最近同じ経験をして驚いてしまい、何気なく拍手から報告しましたが、
結局修正はできないという返答でした。
そちらは無料の鯖でコンテンツのリンクがテキスト形式のサイトさんでした。
管理人はIE以外での不具合を重々承知してやってると思います。
報告自体は悪い事じゃないですが、残念ながら修正してくれることはない気がします。
734えつかん728:2008/11/30(日) 01:46:18 ID:pPwaK/QLO
レスありがとうございます
拍手小説の感想送っても大丈夫なんですね
安心しました
失礼のないよう気をつけながら感想を送ることにします
ありがとうございました!
735閲管:2008/11/30(日) 02:13:25 ID:wOAoESsG0
自分もあるブラウザからだと全面文字化けするサイトに出会った。
文字化け対策してないんだろうなと思ってソース見たら、文字化け対策以前に最初の<html>が抜けてた。
まぁそれでも見れてるし・・・報告はしないかな。した方がいいのかな。
736閲管:2008/11/30(日) 02:18:07 ID:mdGlUSKt0
>>735
ここをこうすれば直せるっていう具体的な話ができるなら指摘してあげてもいいんじゃないかな・・・
737閲管:2008/11/30(日) 02:40:49 ID:8a9qvorzO
>>731
IE8からhtmlをまともに読むようになるらしいから、
そうなったらIEでも見られない人が出て来る
IEユーザを切るわけにはいかないからさすがに対処せざるを得ない
その管理人はweb初心者ぽいから対処に時間はかかると思うけど、
気長に待ってみれば?
738かんえつ:2008/11/30(日) 10:23:32 ID:Le1kAA/G0
>731
>「管理人はIE派」「HTMLは得意ではない」

aboutにわざわざ書いているということは、
以前よりsafariでダメだとかFirefoxではどうだなど
様々な他ブラウザがらみの意見を貰っているけど、
わからなくてどうしようもない(だからごめんね)という
ことなのだと思う。

プロのサイトではないので、とりあえずIEで見られれば
いいということで、そっとしておいてあげたらいいと思う。

「ソースのここを、このように直せばOKです」と断言できて
正確・明確なアドバイスができるなら、教えてもいいかもしれないが
「作品更新のほうに力を入れたいのに面倒だな」と思われてしまう
可能性もあるよ。
739えつかん:2008/11/30(日) 11:21:29 ID:L0TtXeYx0
>>733
無料鯖でコンテンツが.txtって広告隠し目的だと思うよ

.html以外には広告入らなくて、IEだと.txtでも中身HTMLなら
普通に表示できるっていうのを利用してるんだと思う
他のブラウザだと.txtだとテキストファイルだと判断されるのでソースが丸だしになるというわけ。
740閲731:2008/11/30(日) 12:27:58 ID:wx42cvhp0
レスありがとうございます。
IEでも表示できないのであればともかく、閲覧の方法はありますし、何より管理人さんには
サイト構築のことで煩わせるより、気持ちよく作品を作ることに集中していただきたいので、
報告はしないことにします。
741管閲:2008/11/30(日) 15:20:40 ID:vAOI50JQ0
管→閲

ブログ記事を一週間単位ほど、あとは気分で全削除したりしてるのですが
閲覧者的にこれは微妙でしょうか?
テンション上がったー!書(描)きたいーと思ったときにさっと書いて
後で見るとああ、これは恥ずかしいなwと思ってログが残らないように消したりするのですが…
742管閲:2008/11/30(日) 15:37:48 ID:QRn49euC0
>>741
一週間単位だと見逃しそうで嫌かな
全削除も、個人的には「過去の発言には責任持ちません」て感じで好きじゃない
アップロードしたデータ全てのログを残しておく必要は無いと思うけど、
三ヶ月〜半年くらいは閲覧可能な状態にしておいてもらえるとありがたい
743閲管:2008/11/30(日) 15:53:02 ID:7jBHWk9/0
「書いたもの」がSSっぽいのならまだしも
普通の日記の内容なら多少責任持った方が良いのではと思う。

日記なんだから自由に書けばいいと思うけど、
一度Webに上げたら数日で消しても誰かが見た可能性はあるわけで、
後で「これは消そう」とすぐ思うような内容は上げない方が良いんじゃないかな。

SSとか日記絵を消すぶんには何とも思わない。
消して欲しくないという※が沢山来るなら、残した方が親切かも。
ノーコメントなら、閲覧者としてもどうでもいいんだろう。
744えつかん:2008/11/30(日) 16:43:00 ID:+CEQAkwi0
>>737
あんまり関係ないけど、
IE8使ってるけど、渡来の表示ができる互換モードボタンがついてるから見れるはず。
また、詳しくない奴は新しいのをインスコしないので、特に問題ないんだわ。
うちも実際現在閲覧者はIE6が多いよ。
日本の9割りはバグがあるIEなんだよなー。
745閲管:2008/11/30(日) 17:12:23 ID:7jBHWk9/0
IE8ってベータ版だろ、まだw

モードボタンというか、
ソースのDocutypeにIE7で読み込んでねと書いておけば
IE8でもIE7の通りの表示がされると思った。確かIE6も。
管理人が一行足せば済む話。

IE8は大分マシになったけど、
新たなバグが続々出てくるので頭いたい。
746閲管:2008/11/30(日) 20:05:16 ID:cu2K6dQd0
>>744
うちはIE7が微妙に増えてきたけれど
キホンはやっぱりIE6が多い。

個人的にはIE7はもっさりしていて苦手だなー
747えつかん:2008/11/30(日) 20:30:58 ID:z2fZMQrK0
>>741
創作→後日、作品としてサイトに展示するならOK。
通常日記→何を書こうが自由なんだけど、内容によっては、
何かあったのかなと思うこともある。

基本的にやたら消したり下げたりする日記には余りいい印象を持ってないから、
1週間ぐらいなら展示公開する日記じゃなくてローカルでいいんじゃないのかなあ。



748閲管:2008/11/30(日) 20:53:42 ID:i1erm0jN0
>>741
微妙でしょうかと聞かれると、微妙ですね、という感じ。
穿った見方かもしれないが、
日記を消すって言う行為が、なんとなく管理人さんが何らかの隠蔽をしたっぽく見えるので
たびたび日記を消されると、粘着に付きまとわれてるんじゃないかとか
何かのバルサンなんだろうかとか、
よほど見られると都合の悪いような記述をしたのだろうかとかちょっと疑ってしまう。
たびたび全削除をする人なら、よほど神経質な人なのかなと思うので
気に入った作品のあるサイトなら管理人を怒らせて閉鎖でもされたら叶わんので
あまり拍手メセ送ったりしないようにしよう、とは思う。
749閲管:2008/11/30(日) 22:15:45 ID:sKHIyaGFO
便乗で質問します。
ブログを読み直してこの表現はおかしいと感じたり、
不快になりそうだなと感じる文章や記事、
また古いお知らせ(鯖メンテ情報とか)を時々削除してます。
そういうのはやはり閲覧者から見たら気分が悪いですか?
750閲管:2008/11/30(日) 22:55:34 ID:X39G0ORr0
>749
古いお知らせが消えてるのは別に気にしない
消去よりは打ち消し線の方が、後から見ても「それであの時〜だったんだ」と気付けていいけど
不快になりそうだと感じる文章や記事は、読んだ時に既に不快になってるからどうでもいいよ
ヲチ精神持ってる人や作品が気に入れば人柄スルーの人は違うんだろうけど、
自分の場合不快な発言を見かけたサイトには行かなくなるし
後から記事が削除されたんだとしても多分気付かないから
751閲管:2008/11/30(日) 22:59:15 ID:g+tDShX30
>749
SSとかでものってない限り、過去の記事を読み返さない
だから、過去の記事を修正しても気がつかない
初めて行って、興味があったら遡って読むけど、修正してあってもわからない
全削除とか大幅なリセットじゃない限り、アナウンスがなければ気がつかない
752えつかん:2008/11/30(日) 23:22:53 ID:+CEQAkwi0
>>745
そうそうベータ2ね
基本が標準モードで表示させようとするから、
互換モードで書いてあることを書いておけば大丈夫。
つうか、ふつうにタグを正しく書いててIEのバグを利用した表示にしてなければ
問題なく今までどおりに表示されるから管理人も一行足したりとかしなくていいよ。

バグより同人的には好ましくない機能が目につくがなー
753閲管749:2008/12/01(月) 01:06:15 ID:jMPymf+hO
>>750-751
ありがとうございます。
参考になりました。
754閲管:2008/12/01(月) 01:06:24 ID:aiXxhZ320
質問します。

よく、そのジャンルの原作にあたるものを所持していないのに
キャラ萌えするのは印象がよくないと言われるけど、
はなからキャラモノだった場合はどうなんでしょうか。

例えば、BS入ってないのにどーも君萌えとか
製品持ってないけどミク萌えとか
OSはvistaだけどmeタン萌えとか。

原作がマンガやゲームなら原作揃えろとは思うんだけど、
その製品自体には全く興味がないし、
それ以前に自分の生活では全く活かし様がないから購入は躊躇う。
けど、そのシンボル的なキャラは好きだという場合。

大本の製品は持ってないけど、キャラモノ(ぬいぐるみとか)は持ってるというなら
ギリギリセーフでしょうか?
755えつかん:2008/12/01(月) 01:15:50 ID:U8vgQoTD0
>>754 持ってるだけで日記とかに書かなければいいんじゃないですか?
好きなものすべてさらけ出されても、実際反応しようがないけども。

閲→管
便乗といってはなんですが、サイトのメニューに一番上の写真が出る
写メ日記に、食べかけの料理やケーキを飾る意味はなんですか?

毎日、もしくは毎日に近く写真だけは更新、なら、日常しか撮るものなかったんだろうな、
と思うけど、きったない食べかけ写真とかで写メの方は更新がとまっていて、
それを閲覧者全員の目に入れたい(だから放置なんですよね?他の更新はしてるので)
という、意味が判らないのですが?
756閲管:2008/12/01(月) 01:21:08 ID:yeliD6Ql0
>>754
ん? 閲→管 管→閲 どっちだ

閲覧側が萌える分には何であれ自由
二次やるなら何にしても現物がないと、現物を持っている人からは俄か扱いされる
meタンの二次やるならME使え!と信者からは言われると思うよ
それで二次を控えるかどうかは人それぞれ
自分の思う通りにしたらいい
757えつかん:2008/12/01(月) 01:23:20 ID:RFr8K51Y0
>>755
そんなサイトあるのか…!
と、返答にならなくてごめん。
多分、そのサイト主は食べかけが汚いことに気づいてないのでは?
友達同士で回し飲みとかする人もいるし、その感覚なのかもしれない。

確かに「きったない」かもしれないけど、もう少し表現をソフトにしてくれると嬉しかったな。
758閲管:2008/12/01(月) 01:24:03 ID:XrE0ljYe0
759閲管:2008/12/01(月) 01:28:12 ID:5joXbNjk0
>755
写メ日記は基本的に管理人の日常公開のつもりでやってる人が多いと思う
サイト餅の管理人って基本的には「見て見て!わたしのこんな妄想見て!」みたいな
露出癖のある人だと思ってるからwその延長みたいな感じで
食べかけの料理を撮る真意は分からないけど、「あえて食べかけ」とか「あえてそれを一番上にして更新しない」んじゃなくて
「食べてる途中においしかったから(見た目が可愛いから)写メって見せよう!」と思い立った
ってパターンが一番多いんじゃないかと思う
そして写メ日記はわりと飽きたりするんだよなー写真撮るのが面倒で(だから放置になることが多い)
760閲管:2008/12/01(月) 01:39:16 ID:aiXxhZ320
>>756
管→閲でした。

多分5割ぐらいの確率で「○○持ってるんですか?」と
言われると思うので、
そ知らぬ顔はできないと思う。

原作ストーリーなしの「キャラ」に萌えたのが初めてだったので、
自分の中でも基準が良く分からなくなってしまった。
日記で○○ってかわいいね!とか語るぐらいにしておきます。
761閲管:2008/12/01(月) 10:11:25 ID:EklF2/JO0
>>755
食べかけ写真があるブログ自体はよく見かけるので同人に限ったことじゃない
どっちかといえば芸能人ブログに感化された一般人ブログの文化だ
それだけだと答えにならんので、
その手のサイトで見かけた食べかけ理由を書くけど、
「日記どおりの内容で本当に食べた」という証明なんだそうな
まぁ確かに汚いって部分を除けば、綺麗な写真が陳列してるより
食べかけのほうが「本当に食べた」という証明にはなる
食べかけ写真は汚いって意見もあるにはあるが、
一般人ブログの手本となってる芸能人ブログが食べかけ写真を公開してから、
増えることはあっても減ることは無い

>>755は同人サイトと一般人ブログは同じゃないって思うかもしれないし、
実際、同人サイトは特殊な部類に入るけど、
同人ヲタだって芸能ブログや一般ブログを見る一般人を兼ねてる
なので一般人なノリを好む同人ヲタがいてもおかしくはない
そして気に食わなければスルーしろは一般人も同人ヲタも同じだ
762かんえつ:2008/12/01(月) 11:32:44 ID:X8aMMP790
>>754

>>756>>760の考えだと、「持ってないとだめ?」みたいになってるけど
>>754の、原作製品を生活に生かしようがなくて
キャラだけ好き というのもアリだと思うよ。

グッズをメーカーが販売し、売れることで利益や人気を判断して
キャラの存在が存続されるというのが商業側の理屈だけど、
別にグッズ買わなくても、例えば映像作品は全部TV放映のみで
DVD買わないっていうのでも、キャラへの愛があればいいと思う。

日記などで、「持ってないけど」好き、とか「自分は買わないけど」…などの
前提を書かないようにすれば、買う派の人からモナモナ言われることは
ないと思うよ。
763かんえつ:2008/12/01(月) 13:51:46 ID:cSQXexcKO
管→閲で質問です。

原作の展開や、仕事がバタバタしていた事から、サイトを休止状態にしました。
しかし、今週になり原作がかなり萌え展開になり、休止解除したいと思いました。
ただ、休止宣言してから1ヶ月も経っていないので悩んでいます。
短期間で休止解除した場合、閲覧者はどのように思われるか教えて下さい。
764閲管:2008/12/01(月) 13:57:40 ID:LDbWmy+30
>>763
別になんとも。

ただ、
休止と再開を、短期間に、頻繁にやられたら、サイト自体に萎えるかな。
短期間に繰り返すなら『サイト休止』にはせず、
トップあたりに『ただいま管理人オフ多忙のため更新が停滞する事もあります』
という感じの一言を記載しておけばいいと思う。
765不 ◆q9395ZMfZ2 :2008/12/01(月) 14:51:19 ID:eKXAKOHv0
ハンドゼスチャ?の豊かな奴
イライラする
欠伸の時に何回も手のひらで叩いたり
否定の時顔の前で片手振ったり
極めつけは手じゃないけどわからないことがあった時不思議そうな顔で首を傾げる
お前はまず鏡を見てからやれ
766閲管:2008/12/01(月) 21:53:20 ID:ngW9nUrX0
管→閲で質問です。

フォントを明朝体に指定してある字サイトです。
印象を以下からお選び下さい。

A)初見で即バック
B)気にしない
C)一応作品は見るが神じゃなきゃ通わない
D)作品を見てそれなりに好みなら通うかも
767閲管:2008/12/01(月) 22:00:21 ID:ZwLvIJqD0
>>766
A)初見で即バック

理由)フォントと文字サイズを指定されると見辛いので。
768閲管:2008/12/01(月) 22:04:30 ID:xXwls9JS0
>766
なんで明朝体にしてるのか小一時間問いつめたくなる
微妙に動作重くなるんで、ビジュアル以前にそこにイラッとする
なんとなく、オッサンがやってる論文サイトみたいに見えるし。

その上で
・探してるCP小説とかなら読んだ上で通うかもしれない(神ほどじゃなくても
・オリジナルなら多分帰る
769えつかん:2008/12/01(月) 22:05:28 ID:m8Uso+lMO
>>766


管理→閲覧

二次字サイトなんですが、改変ってどこまで許せますか?

(A)逆属性(例えば原作では黒魔導師だけど魔導の基礎はあるんだからと二次で白魔導も使える)

(B)オリキャラがでてくる(例えばカプの当て馬目的や敵など雑魚キャラとして)

(C)性格改変(例えば、原作ではほのぼの系が残虐非道系になる)

また上記の場合以外もありましたら教えて下さい。
770閲管:2008/12/01(月) 22:07:38 ID:Nv/e8tha0
>>766
C)一応作品は見るが神じゃなきゃ通わない
フォント小さいとガタガタしてて気持ち悪いから、メモ帳にコピペして読む。
771閲管:2008/12/01(月) 22:09:00 ID:Ijjiwrhg0
>>766
A)初見で即バック

明朝体は文字が大きいととても綺麗に見えるんだけども
ネット上で見ると判別し辛く感じる(文字が潰れているように見える)
デフォで見慣れているフォントにしてあるとそれだけで安心感がある
772閲管:2008/12/01(月) 22:12:44 ID:LOhl93750
>>766
明朝大好きなやつもいるノシ
スマートな感じが好き
773閲管:2008/12/01(月) 22:13:35 ID:/F61iZnp0
>766

A)初見で即バック
メニューページやタイトルだけなら大丈夫ですが
本文などじっくり読みたい部分が明朝だとすごく
ガタガタして見えるので

774えつかん:2008/12/01(月) 22:16:35 ID:1ajqMrtd0
>>766
その他)ユーザースタイルシートでフォント指定その他もろもろ無効にしてるので気づかない
775閲管:2008/12/01(月) 22:22:53 ID:wNWA9kUC0
>769
Bのみ
オリキャラは主メンバーより目立ってなくて、世界観に合ってれば好き。
オリジナル設定も元の世界観になるべく矛盾してないものなら好き。

使えないはずの呪文が使えちゃったりするのは、設定無視ぽくてどうかな?
与えられた世界観と設定上で話を作って欲しいかなーと思う。

Cは私は苦手だけど、今の流行りぽい気がする。
776閲管:2008/12/01(月) 22:23:23 ID:h+D6pnvw0
>766
(A)即バック

>769
いずれも、説得力のある理由があれば許せる。
777かんえつ:2008/12/01(月) 22:25:58 ID:IF269eqgO
>>766
D。好みのサイトは片っ端から携帯で読むんで気にしない

>>769
気にしないのは2かな。でもオリキャラの立ち位置と読ませ方による。
当て馬とかだとちょっと微妙。やたらオリキャラの心情とか原作キャラの絡みが多いとしらける
3は即帰る、1は攻撃魔法使いが回復もこなせました〜って感じでいいのかな?
魔法が重要な世界ならなおさら読みたいとは思わないかも
778えつかん:2008/12/01(月) 22:30:56 ID:AxZ3GXfD0
769が管→管なのに誰も突っ込まないんだなw
779閲管:2008/12/01(月) 22:32:16 ID:HVL0n6Xe0
>>769
(A)(B)(C)全て大丈夫。
キャラが変態属性になろうが、悲惨な話だろうが話として楽しめればどんな風に描かれても構わない
パラレルで世界観を変えた時のキャラの表情や行動は興味があるし
擬人化女体化廃人化、作品があるという事が希少なのでむしろ有難く読むと思う

キャラが好きだからこそ、苦手要素に当て嵌められると困る人間もいるだろうけど
逆にある程度まではおkな人間もいるよ
質問を否定するようで何なんだけど
他人の萎えを考えて書くより自分の萌えを考えて書いた方がいいんじゃないかと思う
自分が書きたいものを書いている人だといつも安心して読めるから
780閲管:2008/12/01(月) 22:43:12 ID:5iVj01cI0
>>766
A)即バック
画像ならともかく、ブラウザで見る明朝体は
字がガタガタしてて見苦しい

あと、自分のブラウザのフォント設定がおかしくなったのかと思う

>>769
(B)(C)はいける
(A)は…よっぽど納得できる理由が作品内で語られるならおk
ただ「こっちの方が萌える〜」程度だとブラウザを閉じる
781閲管:2008/12/01(月) 23:37:08 ID:FyWxNHMn0
>>766
自分は明朝体でもかまわんので読むだけならB
ていうかCとDは明朝体関係なく普通の閲覧者の反応じゃないか?w

>>769
許せるのはBのみ
Aは原作の設定の程度による。Cは嫌だ
782766:2008/12/01(月) 23:41:55 ID:ngW9nUrX0
レス下さった方ありがとう。
フォント指定が嫌われるのは重々承知で
今現在は指定無しなんだけど
性癖というか、明朝体フェチなんだ。
自サイトは作品以外も自分の好みで埋め尽くしたいと思う反面
折角来てくれた人に即バックされるのも悲しいなと。

想像した以上に不評なのでやっぱり指定はしない方向で
その上で往生際悪く、こっそり明朝体にも切り替えられるよう仕込みを追加してみます。
ありがとー。
783閲管:2008/12/02(火) 03:41:47 ID:M+ehoSo40
管→閲

手書きブログで公開した絵を、サイトに載せる(同じ日に)のは
別に構いませんか?うざい?
784閲管:2008/12/02(火) 04:35:54 ID:UlVCIfaz0
>>783
全くうざくないです
気にしてるのは、同じ日に載せるってところ?
ブログに載せたものを整理したいのかな、とは思う
好きなサイトの絵なら、何度でも何回でも見られて嬉しい
785閲管:2008/12/02(火) 06:15:36 ID:UKX2zD3X0
>>769
B以外なら、神だと通う。
神でもB物は飛ばす。間違ってみちゃったらもう通わないかもしれない。
(名前があって原作キャラと重要な接点がある物をオリキャラとした場合。
 名もなき八百屋の店長とかコンビニの店員、通りすがりの親切な人は除外)

B>>越えられない壁>>C>>>>>>>>>>>>>>A
Aだけなら全く気にならない。Cも単品で1〜2個なら気にならない。
(サイト全体がAやCなら原作ちゃんと見てるのかどうかが気になるかもだけど)
Bはその存在自体がダメだけど、
AとCは組み合わさるとBに匹敵する。
786閲管:2008/12/02(火) 07:53:04 ID:gST5gFZm0
管→閲
サイトのトップページにだけ拍手が置いてあるのと
ブログの記事毎についてる拍手
やっぱりブログの拍手の方が気軽に押せますか?
作品ページを見てから拍手ボタンのページに戻るのはやっぱりめんどい?
787769:2008/12/02(火) 08:13:10 ID:Bw6SMHUEO
>>769です。

レスありがとうございました。

とっても参考になりました
788閲管:2008/12/02(火) 08:22:02 ID:tJZWxftl0
>>783
手ブロとかpixivは人によっては他のイラストが見れなかったりするので
同じものをアップしてくれてると親切だなと思う

>>786
拍手やコメ送りたいほど萌えればどっちでもいい
トップまで戻らされても気にしないし
メルフォしかなくてもコメする

管→閲
小説サイトで1つ辺り3000〜6000字と短めだが
カプ物の作品数が40を超えた
このカプの話だけまとめたDL版があったら
利用するって人はどのくらいいるかな?
789閲管:2008/12/02(火) 09:15:44 ID:/ZSCnatw0
>687です、規制にかかったためレス遅れてすみません。
回答ありがとうございました。
自分はバイダアドを持っておらずフリメ使用なので、
前述のようなサイトさんの、メインアドの意味の捉え方や
どう判断されるのだろうか等気になったので、どても参考になりました。

>ここじゃなくてそのサイトに直接聞いた方が
そうしたかったんですが、そのサイトさんは請求専用フォーム以外に
連絡ツールがなくて、質問も不可だったんです。

フリメ不可とは記されていなかったので送るだけ送ってみます。
本当にありがとうございました!
790閲管:2008/12/02(火) 09:19:47 ID:K8p3qlRoO
>>788
内容によるかな。
すごく好きなら何度でも読み返したくなるからDLする。
ただうちはナローバンドなのでファイルの大きさによっては諦めるかも。
791えつかん:2008/12/02(火) 09:38:04 ID:BppYfeR6O
>>788
管→閲に答えたあと管→閲の質問はおかしいだろ
792閲管:2008/12/02(火) 10:05:19 ID:a40N0tNd0
ワロタ
793閲管:2008/12/02(火) 10:10:17 ID:a40N0tNd0
投稿してしまった

>>788
神サイトならダウンロードする。
用意してなくても自分で落としてるけど。
794閲管:2008/12/02(火) 11:08:57 ID:7ddOHV480
>>791
管理人も、他のサイトに行けば閲覧者だぜ
795かんえつ:2008/12/02(火) 11:52:37 ID:BW4N9xAB0
>>794 KY
ログもよめ
796閲管 ◆u/XnQmTe5A :2008/12/02(火) 12:10:20 ID:TNoDiy150
>>795
結構長い間このスレを見ているけど、
管理人でも管理人視点を入れずに閲覧者として答えているなら
問題無しだと思っていた。
同じレス内で、閲覧者としての答と管理人としての質問(全然違う話題でも)があるのがいけないのかな。
797閲管:2008/12/02(火) 12:28:40 ID:JbAKfcRY0
普通に閲→管、管→閲となってればいいよー。
それ以上の決まりもないし。
798管閲:2008/12/02(火) 12:53:28 ID:8YXdPn410
管→閲

一応何かあった時のためのメルフォを設置してますが
拍手等はなし、サイト上でのコメント返信はやっていません。
その旨はメルフォ送信時にも表示されるようになっています。
閲覧者からのコメントで「感想+私は〜ですけど、管理人さんはどうでしょう?」
「感想+〜良いですよね、−はどう思われますか?」
等、最後にこちらへの問いかけコメントが多くなってきました。(全員別の方だと思われます)
日記でもコメントについてはまったく触れていないですし、
問いかけコメントの内容も自分語りや的外れ的なものではなく、ジャンルに関係したもので
丁寧な感想の最後にさらっと書かれていることが多いです。
こういう場合独り言の延長として書かれてるのか、それとも何か返信を期待されてるのか
気になってきました…。
799管閲:2008/12/02(火) 13:54:32 ID:rAcjfzhC0
>>798
> サイト上での〜
ということは アドレス記入者には返信してる。でよいの?
それとも要返信のみで基本メールでの返信なし?
未記入者なら、ブログ等でレスしてくれるかもと勝手に期待してるだけ
それもしたくないなら、スルーでいいのでは
以下憶測
その代わり、そういうコメントする人のほとんどはリピート※しないと思う
返信ないことで覚って、質問系は避けてくれる物分りのいい人はもしかしたらいるかも
800管閲:2008/12/02(火) 14:54:33 ID:vH3+rPSb0
閲→管
よろずサイトをやっている管理人さんにお聞きしたい。
現在萌えてるジャンルがAだけだったとする。BやCやDには冷めてしまったとする。
冷めたジャンル常連さんがいれば、冷めたジャンルの作品を更新停止して放置しますか?
でも冷めたジャンルに常連さんがほとんどいなくて、Aジャンルにばかり常連さんが多かったら、
冷めたジャンルの作品をサイトから削除しますか?
801閲管:2008/12/02(火) 15:00:57 ID:S+uXqxjP0
>>800
訪問者が0人なら削除するかもしれないが
1人でも来てくれるなら「更新停止」と記載して置いておくかな。
802管閲:2008/12/02(火) 15:43:51 ID:pTYKHFBe0
>>800
冷めたジャンルの更新がこの先無いなら、しばらく放置して忘れた頃に削除
常連さんが居るなら削除はしないで放置か、いつまでに削除しますよーとかアナウンスしてから削除かな
803管閲:2008/12/02(火) 16:07:29 ID:Tox9uqABO
>>800
今そのジャンルの閲覧者さんがいなくても、自分が発で参入した場合は
回るサイトが一つでも多いほうが嬉しい(合う合わないは置いといて)から
サイトを閉じるまで更新停止の胸を記載して置き続ける
804管閲:2008/12/02(火) 16:09:03 ID:T4XxIo/20
>>800
更新しないからという理由で撤去はしないな
大抵は、昔の絵がへたくそで見るに耐えないと思うから撤去する
それ以外は過去のジャンルでもログとして残しておく

805803:2008/12/02(火) 16:12:12 ID:Tox9uqABO
自分が発で → 自分が後発で
の間違いですスマソ
806閲覧:2008/12/02(火) 18:03:27 ID:AuKTw0JiO
>>798
ジャンル絡みの質問なのなら、
質問者自身へのレスが欲しいと言うよりも
798の解釈や萌え語りが聞きたいんじゃないかなあ。
自分好みの作品を生み出す人って感想とかでも共感できたりして
読んでて楽しくなれるから。
807閲覧:2008/12/02(火) 20:38:06 ID:Fuw6B+Oy0
管→閲でネタバレに関する質問です。

自サイトはゲーム二次サイトです。
自ジャンルゲームのキャラの台詞などを一部、ローカルでメモっています。

閲覧者の方や同ジャンルの管理人さん方に、
まとめた台詞の頁を読んでいただいて、再びゲームに萌えて頂きたい、
もしくは何かしら作品をかくときに役に立ったらいいなあと言う
萌えの循環のために公開したいのですが、
ゲームのそのものに出てくる台詞を載せた頁を
公開することについて、どう思うものでしょうか?
ご意見聞かせて頂けるとありがたいです。
808閲管:2008/12/02(火) 20:46:33 ID:OYeV1RWK0
>807
管管っぽい回答になってしまうのだが

ゲームの台詞公開しているサイトは有名ゲームならばぐぐれば結構ある。
自分もそういうサイトを利用させていただいている事もある。
が、2次サイトの1コンテンツとしてやるのは危険かもしれない…。
ファン活動以上に著作権にダイレクトにかかわってくるから。

もしどうしても作りたいなら完全に自分が作っているとはわからないように
別サイトで立ち上げて、そして自サイトからリンクを貼るとかそういう事をした方が良いかもしれない。
なんていうか保身のために。
809閲覧:2008/12/02(火) 21:03:38 ID:Fuw6B+Oy0
>808
ご意見、ありがとうございました。
やはり二次サイトで扱うコンテンツとしては色々問題がありますね…。
教えて頂いた方法も視野に入れたいと思います。
助かりました!
810閲管:2008/12/03(水) 01:36:44 ID:01cq5gKV0
管→閲 で質問です。

サイト内の模様替えで、フレーム方式を導入しようか思案中です。
形は上にメニューバー固定の2フレーム方式です。

非フレーム版の入り口も用意しましたが、
非フレームがいい方にとって、フレーム版で見ることを
前提としたサイトは即バック対象となりえますか?

もちろんサイトの内容次第なのでしょうけれど、フレームの存在は
そのサイトを気に入るか否かの判断基準の一つに要素になるとか、
また来たいと思うボーダーラインが厳しくなる、などありますか?
ご意見を伺いたいです。
811閲管:2008/12/03(水) 02:02:26 ID:13kgMrPF0
>810
非フレームがいい人の気持ちが分からない自分は、
フレームがなくて、いちいちメニューに戻らないといけないサイトは
いくら神でも足が遠のいて、一か月に一回チェックする程度にしかならないなぁ。
812閲管:2008/12/03(水) 03:00:37 ID:iFO2xirl0
>>810
フレーム推奨派です
フレームは環境によって見れない人もいる、というのが一番問題視されてる点だと思うんですが、
正直フレームが見れない環境の人ってごくわずかです。
世界中から一日に何十万ものアクセスがある企業サイトならまだしも、
同胞の士のみが閲覧する個人の二次創作サイトで
そこまでバリアフリーにこだわることもないと思ってます
やっぱり閲覧側からすればフレームは便利です
イラストサイトなら特にそう、フレーム表示じゃないとストレスたまる。
フレーム版とノンフレーム版と二つ用意されてるなら、それがベストだと思います
813閲管:2008/12/03(水) 03:14:49 ID:HX/jw8S20
>>810
イラストならむしろフレームがいい
小説ならどちらでもよい
814閲管:2008/12/03(水) 04:02:52 ID:RHegZf9v0
>810
小説なら非フレームがいい。
フレームで常にメニューが出てると小説に集中できなくてウザイ。
815閲管:2008/12/03(水) 04:04:16 ID:T+SV+AAz0
>>810
812に全面同意。フレームは使わない方がいいという風潮(?)はWEB全体を見た場合であり、
同人系の個人サイトでフレームを無くすべき、なんて意見は多分出ない。

特にイラストサイトなら、閲覧者としてはフレームの方がずっと見易い。
イラストサイトでフレームを使っていなく、毎回新窓が出るようなところは、
私の場合見に行く頻度がかなり減る。同窓でもあまり行かなくなる。やはりフレームがベスト。

小説サイトだったら、小説本文のページはフレームを解除して、メニューとかは無い方が
小説を読みやすいって人は結構いる(メニューフレームが視界に入ると小説にのめりこめないとか)。
でも、本文のページ以外はフレームでも全く構わないと思う。



ノンフレーム版も作るなら無問題と思う。
ちゃんとノンフレーム版が用意されているのに不快に思うってことはない…はず。
(実質的にフレーム版一本のサイトのほうが多いからね。
フレームで見たくない人は、「フレーム版しかない場合」には不快になるかもだけど)
816閲菅:2008/12/03(水) 05:16:53 ID:dIURa5Yu0
>>810
小説、漫画は非フレーム、イラストならフレームがいいかな。
個人的にはイラストも非フレームで構わない。
フレームサイトは正直作品に対して説明がないことが多いので(スペースの関係上?)
地雷を踏みやすい、目的のジャンルの絵に辿り着けないことが多々あって余りいい印象はない。
817えつかん:2008/12/03(水) 06:08:14 ID:shudjG5x0
>>810
PCで見る分にはどっちでもいい派。
むしろ、豆文字固定とか白背景にものすごい薄いグレー文字色やきつい配色等の方が見る気を失せさせる。

ただ、携帯で見るとフレームサイトさんってたまに表示されないサイトが多くて、
絵はともかくとして文字サイトだと損してるなとは思うかなあ。
通勤中に携帯からみたいと思ってもそういう理由で観れないサイトも多いから、
携帯閲覧者も視野に入れてるのなら、非フレームか携帯でもOKな環境がいいかも。
818えつかん:2008/12/03(水) 09:07:44 ID:TtnKAGaL0
フレームでもいいけどイラストサイトによくある
■■■■■■■が並んでいてカーソルオンで説明、
なところは苦痛で段々行かなくなる。
819閲管:2008/12/03(水) 09:47:43 ID:fssXshaM0
小説、イラストともに作品数が多いならフレームがいい
いちいち戻ってみて戻ってryを繰り返すのは面倒

■■■でもalt属性やtitleでオンマウスでちょっと待たないと
説明が出ないのはイラつくかも
オンマウスでテキストエリアに説明出るようになってれば
時間のロスもないから気にならない
820閲菅:2008/12/03(水) 10:07:25 ID:D/g8K0BX0
自分にとって神だったらフレームでも非フレームでも別窓でも通いつめちゃうなー
だからフレームにするかしないかはもう個人の判断で好きにしるとしか言えない
821閲管:2008/12/03(水) 13:36:02 ID:XjngFlLQ0
管→閲
この流れに便乗してお聞きしたいのでお願いします。
当方、フレームでイラストサイトで■■■方式です。
ここでは■■■方式はあまり歓迎されていませんが
作品数が200以上と膨大で、この表記以外に良い展示方法が思い浮かびません。
最低限キャラやカプごとに
キャラA■■
キャラB■■■
といった風に分けて展示していますが、そもそも作品数が多いことが
ウザイと思われるのかもと少し悩んでいます。

それとも最新の何枚かを好まれる方法で展示して、他は過去作品として倉庫ページなどを
作成してそちらで■■■方式で展示した方が閲覧しやすいでしょうか?
ご意見お願いいたします。
822閲管:2008/12/03(水) 13:54:52 ID:kzZizAR70
>>821
オンマウスで簡単な説明書きとか出してくれると個人的には嬉しい
あとは同じページに展示して最新の何枚かだけサムネイル形式にするとか
所見で別ページはあんまり開かないので作品数が多いのならば勿体無い気がします。
823閲管:2008/12/03(水) 13:59:39 ID:P2KS627G0
>821
数が多いからこそ、分かりやすいテキストリンクなりで管理して欲しい。
>キャラA■■
>キャラB■■■
この方式ならリンクの前後で色を変えるとか、■じゃなく01、02…等の番号にするとか。
■を散歩、クリスマス…程度の簡単な説明に変えてくれたらもっといい。

>そもそも作品数が多いことがウザイと思われるのかもと少し悩んでいます。
これは絶対に無いからその方向では考えないで下さい。

>過去作品として倉庫ページなどを作成してそちらで■■■方式
せっかく別ページにするならむしろ■以外の方式で。
824閲管:2008/12/03(水) 14:01:01 ID:1ONu92EM0
>>821
200以上の■■■が並んでるのは見るだけでげんなりする
更にキャラやカプごとに分けられると、どれが前回このサイト来てからの更新されたものか
分かりにくくて嫌い
更新履歴からも作品に直に飛べるなら良いけど

注意書きや日付ありのテキストリンクで、古いのは次ページじゃダメなの?
フレームなしで新しい日付順にテキストリンクが並んだ
500以上の作品のサイトみたことあるとけど
更新したものが分かりやすいし、注意書き見れば地雷踏まなくて良いし、
キャラやカプも書かれているし、どんなイラストかタイトル付いていたしウザくなかった
イラストクリックで戻れたから戻るクリックする標的が大きいのも良かった
825閲管:2008/12/03(水) 14:05:45 ID:wTx7VUVM0
>>821
どこまで見たかすぐ分かるようになっていると嬉しい。
題名羅列形式にして、フレームにずらっと並べるのはどうか。こんな風に
キャラA
キャラB
キャラA

作品数はいくつあっても嬉しいよ。
短くなったスクロールバーを見るとわくわくする。
826閲管:2008/12/03(水) 14:10:44 ID:m+JJw88E0
>>821

イラストサイトで■■■表記でも、
フレーム使用+カプ・キャラごとに分けててくれるなら自分は大丈夫だな
この設定ならオンマウスがあってもなくても地雷を踏む心配がなさそうだし
それに加えて、

・クリック後に色が変わる
・更新したものは「□」など変えてわかりやすく表示
(さらにメニューの頭に「○月○日 キャラ名(またはカプ名) ○枚更新」など
 新作の案内をしてくれるととても嬉しい)
・特殊傾向が含まれそうなものは■*みたいにマークを付ける

のような設定にしてもらえると助かります
枚数は多ければ多いほど楽しめるし嬉しいから何の問題もないと思う
ていうかイラスト200枚って普通にすごいな!
>>821のサイトの閲覧者さんウラヤマシス
827閲管:2008/12/03(水) 14:16:14 ID:Y6Ozu6G10
ラクガキだけで200枚だったらワロス
828閲管:2008/12/03(水) 14:18:22 ID:8C5CGP/e0
ラクガキなのなら
5〜10枚ぐらいを1ページに纏めて■リンクでも構わない。
■リンク+説明無し+クリックしたらラクガキ1枚
というコンボで来たら萎える。
829閲管:2008/12/03(水) 14:22:59 ID:7i7If3p40
>>827,828ワロスw
たまにあるよね。
ちゃっちゃかちゃ〜のラクガキ1枚だけなのに
勿体ぶって更新幸あげするサイト。

それだけではなんなので。
自分は■リンクでも構わないな。
説明さえあれば。
830えつかん:2008/12/03(水) 14:23:48 ID:TtnKAGaL0
■は以前見た絵をもう一度見たいと思ってもすぐに
見つけられないのが嫌だ。
テキストリンクが一番いいな。
831かんえつ:2008/12/03(水) 14:30:20 ID:vLeQzGpg0
>821
そんなに膨大なイラストが…!
トップ>イラページ(フレーム内メニューにキャラ名と■がどっさり)

というのを、

トップ>イラページ>キャラAのイラスト>テキストリンク
            >集合絵>テキストリンク

というように、もう一階層増やしてキャラ別や二次複数取り扱いなら
作品別とかで分けてみたらどうだろう?
絵にたどり着くまでのクリックは1回増えるわけだけど、
その後は見やすいと思うし
サイトトップの更新履歴なんかからは
「キャラAのイラスト」のメニューがすぐ出るフレームへ
リンクすればいいと思うし。

もし、ジャンルやキャラによって絵の数のばらつきが大きく、
あるキャラは絵が100枚であるキャラは2枚ぐらいなんての
だったら、階層の分類にまた工夫が必要だけどね。
832閲管:2008/12/03(水) 14:34:58 ID:hpRteX0S0
>>821
週1更新でも4年やってたら200枚になるんだよな
そうやって年単位でやってると仮定してレスするが、
年毎に倉庫化してテキストリンクしてあるサイトがあって見やすかった
833閲管:2008/12/03(水) 14:36:28 ID:HbVfEqct0
正直展示方法がどんなだろうと、上から順に一二枚見て好みなら片っ端からクリック
(上ほど過去で)好みじゃなければ最新作を見て、絵柄が好みじゃないままなら窓を閉じる
好みなら最新から逆に好みの範囲だけ遡って見ていく、ってやるから
>821が神の場合は展示方法なんて気にならないし、へ(ryの場合も違う意味で気にならない
そこそこくらいだとしたら好きシチュエーションの絵だけ見たいから、
ぱっと見てどこにどんな絵があるか分かりやすい方が有り難いしブクマ率も上がる
そこそこで、ぱっと見て分かり辛かったらもう何も見ないで帰る事も有るかもしれない

どんな展示方法がいいのかは>821の画力と運営スタンス
(2でよく聞くのだとエロだけ見られるのは嫌とか)しだいって感じで
834閲管:2008/12/03(水) 14:49:56 ID:XjngFlLQ0
821です。短時間に色々とありがとうございます。
>>826さんの提示してくださった
・クリック後に色が変わる
・更新したものは「□」など変えてわかりやすく表示
(さらにメニューの頭に「○月○日 キャラ名(またはカプ名) ○枚更新」など
 新作の案内をしてくれるととても嬉しい)
・特殊傾向が含まれそうなものは■*みたいにマークを付ける
は現在も全て備えていますし、オンマウスで説明も付けています。
ご意見をお伺いして、今のままでも問題は特にないのかもと感じましたが
やはり■■■がずらりと並ぶのには私自身もげんなりしたりします…。

個人的にスクロールバーを出したくなくてコンパクトな■■■方式をとっていたのですが
閲覧者側の意見としてはスクロールバーがあっても構わないのですね。
目から鱗でした。
もう少し考えて、数日内になんとかしようと思います。
ありがとうございました。
835閲管:2008/12/03(水) 19:23:59 ID:KXzHoYPG0
管→閲で質問させてください。
二次イラストサイトを作る予定なのですが、indexページを作るかで迷っています。
女性向けも扱いますが、バナーにもTOP絵にもCP絵は使わず、
年齢制限のかかりそうな絵も置かないつもりです。
それでもやはりindexはあった方がよいでしょうか?
ご意見お聞かせいただけたら幸いです。
836閲管:2008/12/03(水) 19:53:10 ID:fssXshaM0
バナーがあって!オタク二次サイト!とか書いてあるだけのインデックスや
トップにいきなり絵があってその近くにサイトの説明とかよりは
二次なら女性向けとか年齢制限とかかかわらず置いて
説明はきちんとしたほうがいいと思う
837閲管:2008/12/03(水) 19:57:14 ID:rvGjnKKb0
>>836
で、トップ見て大丈夫な閲覧者なら
次からトップから入るの面倒くさがって
二次ページに直リンするけど気にするな
838閲管:2008/12/03(水) 20:19:07 ID:Usp6dl/U0
>835
別にいらないと思う。
ていうかindexもtopも結局ページのデザインが違うだけでしょ?
topがちゃんとまとまってるなら不要だよね。
「本の表紙みたいで落ち着くから置いてる」って人も見た事があるので、
>835がそういうタイプだったら置けばいいしそうじゃないなら
置かなくていいと思う。
839閲管:2008/12/03(水) 20:29:51 ID:0S2on60d0
管→閲

年齢制限のあるイラスト・漫画・小説ってのは具体的にどういったもの?
性器出てなきゃ年齢制限はいらないとおもってるのだけどこれは間違い?
もちろん※性的表現有りとは書いてるんだけど・・・。
840管閲:2008/12/03(水) 21:28:58 ID:sWVYyI2Y0
>>839
そんなことも分からないなら性表現含んだ作品は書くべきじゃないと思う
841閲管:2008/12/03(水) 21:49:10 ID:1KTWoyXO0
>>839 がR指定ありのサイトを見られる年齢なら、
他のサイトがどういう注意書きをしたりしているのか、
見てみてはどうだろう?
年齢制限ありの作品を持ってるサイトさんは、
結構、細かく注意書きをつけてるところが多い気がする
842閲管:2008/12/03(水) 22:25:27 ID:J6+EOenV0
>>839
個人的には、いわゆる男性向の18禁漫画が脳内基準になってるので
そういうのが置いてあるなら、年齢制限あってもそりゃそうだろうなとは思う。
だけど、キス絵とか裸で抱き合ってるような絵でも年齢制限つけてるサイトもあるし
同人サイトに明確な基準があるとは思えないのでそこらへんは、管理人さんが
好きにすればいいんじゃないだろうか。
843えつかん:2008/12/03(水) 22:30:11 ID:13E98zRI0
>835
自分は必要ないと思うけどなぁ
実際、気に入ったらメニューのある場所にブクマしてしまうし。
844閲管839:2008/12/03(水) 23:09:21 ID:0S2on60d0
>>841
>>842
その通り、サイトによって書き方が全然違うからなー。
それこそキス絵で年齢制限付けてるサイトもあったし、
汁まみれでも注意書きすらないサイトもあった。

> ※性的表現有り
これで良いよな?
845えつかん:2008/12/03(水) 23:18:39 ID:Mny2NmilO
>>839
エロだけが年齢制限の対象となるわけじゃないよ
そういうのは専門のサイトを見たほうが良いかも
あとあとごたついてもなんだし
846閲管839:2008/12/03(水) 23:30:37 ID:0S2on60d0
>>845
あ、そうだね。今回の話はエロだけ対象で。
847閲覧:2008/12/03(水) 23:49:58 ID:92H6/zedO
絵と小説だとボーダーラインにちょっと差があるかな
絵の方は多少厳しくした方がいいかも
848閲管:2008/12/04(木) 00:05:20 ID:i/2vtP2A0
>>810です、たくさんのレスありがとうございます。
思ったよりもフレームを歓迎する意見が多くて個人的には意外でした。

自分のサイトはイラスト系で、長期間やっているため数も増え、
なるべくクリック数を少なく・スムーズに見られることを第一に考えると
フレームがよさそう、けれど今となっては流行のデザインではないし
閲覧側にとって面倒な存在なのかもしれないと思っていました。

フレームのデメリットやいただいた意見を念頭におき、フレームメインでも
なるべく見やすくわかりやすくまとまった形を目指して精進します。
849えつかん:2008/12/04(木) 00:34:15 ID:VCC9J1BMO
管→閲

イラストサイトをやっているのですが、
中々気に入ったサイトデザインが決まらず、頻繁にサイトデザインを変えてしまいます。
月1〜月2位のペースです。

閲覧者からしたら、頻繁にデザインが変わるサイトはどう感じるでしょうか?
それと、シンプルサイト(白っぽい)と背景や諸々凝って作ってあるサイトでは、どちらが印象が良いでしょうか。

意見もらえると嬉しいです。
850閲管:2008/12/04(木) 00:36:37 ID:oniC2KvQ0
肝心の内容は全然更新しないくせに改装ばかりされると萎える。

あとデザインは、いろいろ凝ってて企業みたいにかっこよければいいけど
重いだけ・おかんセンスとかなら、圧倒的にシンプルがいい。
851閲管:2008/12/04(木) 00:51:09 ID:gIGwdSPg0
>849
デザイン変更でも、背景が変わるとか
全体の色合いが変わるぐらいならいいけど、
・各コンテンツへのボタンの位置や順番が良く変わる(どこを押したらいいのか迷う)
・ボタンの名称が激しく変わる(イラスト だったのが、 幻想画廊 になったり)
・階層が変わり、目的の作品に行きにくい
……なんてのは困る。

オープンしてすぐなら、まだサイトの作りで迷ってるのかな〜とか
思って様子を見るが、改装自体にはまってそうで
さらに試行錯誤しまくりだったら、落ち着くまでしばらく行かない。

個人的にはシンプルサイトで作品に集中できるものが好きだが、
凝ってても見づらくならない範囲で、世界観にあっているならいいと思う。
(動くアイコンだらけとか、色に凝りすぎて文字が見えないなんてのは×)
852えつかん:2008/12/04(木) 01:07:36 ID:0zzRAPzd0
>>849
模様替えが好きな人なんだなあ
何かこだわりがあって色々模索してるんだろうなあ
と思うだけで、特に悪感情は持たないです。
強いて挙げるなら(管理人のこだわりっぷりが)初々しい+(模索ぶりが)生々しい、って印象かも。
個人的には微笑ましく感じる。

デザインは結局はシンプルが落ち着く。
凝ったデザインでも、管理人が好きでそうしてるんだ!という
度量みたいなのがドーンと伝われば印象いい。
ただどんなデザインだろうが重い・見づらいのだけはイヤです。
853閲管:2008/12/04(木) 01:25:40 ID:IB9is3zQ0
>>844
いやいや、性的表現あり無しに関わらず
18禁ならちゃんと18歳未満の閲覧は禁止しとかないとまずいよ
見る側が注意できれば良いってもんじゃなくて
管理人が管理をきちんとしないと。
酒とかタバコとかは売った方が罪になったりするんだよ。

注意書きすらないサイトがおかしいのは明らかでしょ
お気にのサイトがそんなんだったら大丈夫かと不安になるよ。
854835:2008/12/04(木) 01:53:01 ID:iRkhjYC/0
>>836->>838,>>843
様々な御回答ありがとうございました!
ううむ、どっちの意見もありますね。
本の表紙みたいで落ち着く、という人がいるのにはなるほどなぁと思いました。
皆様の意見を参考に、書くべき説明文とデザイン構成についてもうちょっと検討してみたいと思います。
855閲管:2008/12/04(木) 02:15:17 ID:35ok65Ct0
閲覧者→管理人

ある管理人さんに作品の感想を送りたいのですが、
・キャラの誕生日当日にアップされた誕生日ネタだが、数週間以上経っている現在
・管理人さんは現在原稿中で忙しそう
以上の点から、いつメールを送ろうか悩んでいます。

脱稿報告を受けてから、「感想を言いそびれてしまって〜」と送るか。
気にせず今送って、「お忙しそうなので返信はお構いなく」と送るか。
また更に悩ませているのが、感想を送りたい作品のジャンルをAとするなら、
現在原稿中のジャンルはBなので(つまり違うジャンル)、
Bモードになってらっしゃる際にAの話を振るのはお邪魔かなと思う事です。
管理人さんとは何度か差し入れ→お礼メールを頂いたり、
感想を拍手で軽く送るくらいの交流を持っている程度です。

体験談でも構いませんので、感想のタイミングについてご意見お聞きしたいです。
856えつかん:2008/12/04(木) 02:40:59 ID:KIL7+ZKV0
>855
個人的には感想はいつもらっても嬉しいけど、原稿中と言うことなら
返信不要で感想もらえるのが嬉しいかな。
別ジャンルの原稿やってても、感想もらえると基本的にモチベ上がるので
是非欲しいw
それに、差し入れもらって個人的にお礼メールを出すような仲なら
「返事しなきゃ!」って思うから、原稿のこの時期は返信不要がありがたい。
ものすごい個人的意見だけど参考になれば。
857閲管:2008/12/04(木) 02:42:04 ID:72s0vJV1O
>>855
人によると思うけど、自分だったら感想はいつもらっても嬉しいなあ。
特に原稿中とかだったら、現実逃避にメールボックス見まくったりもするw
ただ申し訳ないけど、忙しいとやっぱり返事がめんどくさくなる時もあるから、返信不要だとか返信は暇な時でいいです的な事を書いていてくれるとすごくありがたい…。

自分からも相談です。
管→閲

今までエロがいっさい無かったほのぼの系のサイトに、突然21禁の暴力部屋が出来たらどう思う?
一応パスワードつけて簡単には入れなくするつもりだけど、やっぱりやめておいた方がいいだろうか…。
絶対このキャラ嫌いだろって思われるレベルなので、いっその事サイトを分けようかなとも思っているんですが…、本当にもうどうしていいのか分からない。
ちなみに女性向けです。
858閲管839:2008/12/04(木) 02:45:08 ID:29vts3c00
>>853
質問の意味が伝わってないなw

注意書きはしてるよ。ただ"年齢制限"じゃなくて"性表現有り"って書いてる。
だから「年齢制限のあるものって具体的にどんなもの?"※性的表現有り"じゃだめなの?」って質問してるわけで。
(他にも18禁ってグロとか色々あるだろうけど、とりあえず今回はエロに関してのみの質問ね)

しかし
> 管理人が管理をきちんとしないと。
> 酒とかタバコとかは売った方が罪になったりするんだよ。
これ全然関係無くない?w 私が未成年の閲覧者に酒煙草売ってるならまだしもw
859閲管:2008/12/04(木) 02:53:29 ID:YTw7IibR0
>>857
自分は暴力系とか、キャラがむやみと痛めつけられてるの嫌いだから
大好きだったサイトが、そういう暴力部屋を作った時、ドン引きで
他の作品もあんまり楽しんで見る事ができなくなった。
サイト分ける必要までは全然ないと思うけど、そういう閲覧者が
出てくるかもしれないというのは分かってほしい。
パスワードにするなら、かなり難しめで作って、注意書きがしつこいぐらい
されてれば、興味本位で見る人は少ないかと思う。
860閲管:2008/12/04(木) 05:38:26 ID:YnisfqDP0
>>858
実際に非営利目的の2次サイトが訴えられるかは知らないけれど、
そのサイトを見た子供の親から苦情が来るというのは十分考えられる
その時に年齢制限の注意書きがあれば見た子供の自己責任だけど、なければ管理人の責任になる
年齢制限をつけるなら、それに満たない子供に見せられるかが目安の一つになるかもね

>>857
サイトを分けた方がいいんじゃないかと思う
パスワード云々の問題じゃなく、ほのぼの書いていた人が暴力系を書くっていうのは
管理人のイメージダウンになるよ
自分だったら怖い人だなと思ってしまう
861閲管:2008/12/04(木) 05:57:48 ID:aksIssCB0
>>858
もののたとえってものが分からない?

未成年に酒や煙草を売る店は「お客さんに売った」というのが犯罪。
あなたが「性表現あり」と書いても未成年なり18歳未満なりの閲覧を制限していなければ
たとえば小学生が見てそのことで親からクレームが来たら責任を取らなければいけない。
言われているのはそういうこと。

「具体的にどういうのが年齢制限もの?」というのが分からないならそういった意味でのサイトを運営はできないし、
自分で性表現ものを子供には見せられないと思うならそれが年齢制限。
自分でそれを判断できない人はサイト「管理」はできないよ。
(個人的には「伝わってないなw」と質問する立場で草生やす人にも向いていないと思うけど)
862閲管:2008/12/04(木) 06:11:27 ID:tLaADYXHP
抽象的に一般論で回答されても分からず「質問の意味が伝わってない」と
嘆く程度の理解力の癖に、「例えば」と親切に具体例を出されたら
とんちんかんに「タバコは売りませんが?」だもんなー

ローカルなら注意書に悩まなくていいんじゃね?
公開しない方がいいよ
理解力最低レベル&問題意識ほぼ無しでエロやられるの
ジャンル潰しにつながりかねないから迷惑だろ
863閲管839:2008/12/04(木) 06:15:29 ID:29vts3c00
「親からのクレームも視野に入れつつ、年齢制限のライン引きは自己判断」
って事で質問は終わります。ありがとうございました。

>>861
そんなに怒らなくても…。煙草うんぬん、言いたい事はわかるけど
私が聞きたかった質問、内容ではなかったってことですよ。
親からのクレームってのはわかりました。>>860さんもd

>>862
絡みでよろ。
864閲管:2008/12/04(木) 10:48:54 ID:gIGwdSPg0
だめだこりゃ。

次いってみよう。
865閲管:2008/12/04(木) 11:30:48 ID:aAW/Ay1Q0
>>857
普通の15禁か18禁の作品があるサイトなら、暴力部屋ができても何とも思わないけど、
ほのぼのからいきなり暴力だと裏切られた気分になるかもしれない
でも注意書きに「キャラが嫌いになったわけじゃありません。大好きです」って書いてて
元々すごく好きな書き手さんなら、それでも読みたいから別サイトではして欲しくない

まず普通のエロ作品を置いたらいいんじゃないかな…
866閲管:2008/12/04(木) 12:16:03 ID:IB9is3zQ0
>>857
気にしない。
暴力表現が嫌いだからほのぼのサイトを愛してるってわけではないし
別部屋って事は回避が容易だから。

こういうのもいける人だったのかーと思うだけ。
特に嫌いでは無くて、それが年齢制限ありで
自分が学生とか年齢が足りなかったりしたら涙目になると思うけどw

このキャラ嫌いだろって言われるような内容なら
そのキャラ好きな人向けに注意書きと、嫌いじゃないって事を書いておいて欲しい。
867閲管:2008/12/04(木) 13:08:42 ID:zRoOHSFp0
閲→管に質問です

ジャンルサーチに登録しない理由って何でしょうか?
自分の好きなサイトさんで、基本的によろずサイトなのだけれど
定期的に何らかのジャンルにハマっていて、
作品数だけなら充分「その」ジャンルサイトとして成立してると思います
だけどジャンルサーチには一切登録していないので「何故?」と思います。
同じくジャンルサーチに登録しない、という管理人さんは是非理由をお聞かせ下さい。
868閲管:2008/12/04(木) 13:30:36 ID:heejcwUf0
>>867
あまり多くの人が来ると厨な人もくるから、今来ている人達だけで満足

ジャンルサーチに登録すると、そのジャンルだけが好きな人が来て
酷いのになると他のサイトで取り扱ってるジャンルを
「あんな厨ジャンルのどこがいいんですか!!○○だけを更新してください!!!!!」とか
言ってくる閲覧者がいるし、
そのジャンルで作品を書くのは好きでも、そのジャンルの空気読んだり
管理人同士の人間関係に関わるのはめんどうでやりたくない
869観閲:2008/12/04(木) 13:42:31 ID:+icWp+MTO
>>867
自分がよろずなら総合しか登録しないかな
管理人それぞれの判断だと思うけど、
その管理人さんが「もし自分がジャンルAのみの閲覧者だったら、
ジャンルサーチによろずで登録しているサイトは嫌」って思う人なのかもしれないよ
特にサイトと違ってサーチとか目立ったり比べられたりする場では、自分が閲覧者の立場で嫌なことはしない
よろずって一つジャンル側からすると更新が疎らでいつ更新されるかわからないし
数が揃っててもその後更新する気がなかったら閲覧者もガッカリするだろうなと思ってジャンルサーチには登録しないことも多い
あとは今登録しているサーチで事足りてるとか
870えつかん:2008/12/04(木) 15:38:01 ID:H1Jyw68sO
うちのジャンルの場合、作品名でぐぐるとあっさりサーチが引っ掛かるから怖くて絶対に登録できない
871閲管:2008/12/04(木) 15:39:35 ID:dqBSgx2T0
>>867
幸の方針や管理人とそりが合わない場合も、
用心して登録しない場合もあるよ
872名前欄にスレ名入力推奨@自治スレにてLR改定議論中:2008/12/04(木) 16:06:55 ID:gAqcvx2q0
241 名前:絡み ◆h0j7JmpkSw [sage] 投稿日:2008/12/04(木) 09:10:30 ID:9dwX8wV+O
閲管839
みんなに『大丈夫だよ!』って同意レス貰えなかったから、
そのうち「釣りでした!」とかって逆ギレレスしてきそう。
873閲管:2008/12/04(木) 16:42:41 ID:aSr3ASCoO
>>872
戻ってくんな絡み意味ナス
874閲管:2008/12/04(木) 17:12:46 ID:WdmGgGMT0
>>867
自分の場合だが、本当は登録したいのだけど、いざ登録すると
そこで気持ちが一区切りついてしまって更新意欲が途絶える、
なんてことがよくあるのであえて登録しないようにしている。

あと定期的に違うジャンルにハマるような人なら、ハマっているのとは
違うジャンル幸から来た人をガッカリさせたくなくて登録しないこともある。
875閲管867:2008/12/04(木) 19:30:30 ID:zRoOHSFp0
>>867です

ご意見聞かせていただき有難うございました。
同じようなよろずサイトさんでも
取り扱ってるジャンルのサーチには全て登録されてる人もいるので
敢えてサーチに登録しない心理というのがよくわからなかったんですが、
どのご意見にもそれぞれ成程、と思わせられました。

すみません、閲→管でもう一つ質問よろしいでしょうか?

サーチ登録をしない管理人さんは、
表向きは「リンクフリー」を謳っていても、
特定ジャンルの他サイトに「(特定ジャンル)サイト」としてリンクを貼られると
内心は「迷惑」もしくは「剥がして欲しい」と思いますか?
それとも他サイトからのリンクまでは気になりませんか?
876閲管:2008/12/04(木) 19:36:06 ID:VW/1WeMD0
>>875
人によるとしか言えない。

自分は『ここは同人サイトです』というのを理解してるサイトさんなら
どんなジャンルのサイトにリンク貼られても、特に気にならないな。

でも『ジャンル以外は駄目』とか『逆カプお断り!』な管理人さんもいる。
気になるなら、直接メールして聞いてみるといいよ。
877閲管:2008/12/04(木) 19:46:50 ID:wfCB0ZuZ0
>>857
閲→管じゃなくて管→管じゃないの?
リンク貼ってもいいか気にするのって管理人だけだと思うんだけど、
閲覧者がそこまで気にする理由が分からない…。
878閲管:2008/12/04(木) 19:48:05 ID:SEAFrbDp0
>>875
「(特定ジャンル)以外も取り扱っておられます」と書いてもらいたいな
875の説明文だと、そのジャンルのみと思われそうで嫌だ

ちょっと思ったんだが、本当に875は閲覧者?
閲覧者だとしたらそれ聞いてどうするんだ?
879閲管:2008/12/04(木) 19:58:10 ID:AMaC8caN0
閲覧→管理
とある小説サイトに、作品がアップされるたびにコメントを送っています。
作品の感想がメインなのですが、そのサイトの作品の多くが
中途半端というか続きがあるけどわざとカットしてますよ、って感じのものなので
「あの後○○が□□に〜〜したんじゃないかと妄想してしまいました」
などと、自分の妄想も付け加えてコメントを送っています。
管理人さんは拍手レスで
「その考えはありませんでした!萌えますね!!」
みたいにレスしてくださっていますが、こういうのってやっぱり
内心うざったいと感じられているのでしょうか?
そのサイトへの拍手は、相互リンクしているサイトの管理人さんからのものが
ほとんどのようで、無記名の閲覧者からのコメントは私くらいのようです。
多分全部同一人物だとばれていますし、
「またこいつ変な妄想送ってきやがって・・・」
とか思われていないか心配です。
管理人サイドからしてみれば、こういう閲覧者(何かある毎にコメントを送り、
時々妄想を付け加える)は、どう思われますか?
880閲管:2008/12/04(木) 19:58:15 ID:zRoOHSFp0
>>867=>>875です
今はロム専なんですがそのうちサイト作るのでその時リンクを貼らせていただきこうと思ってます
管理人側の心理をまだよくわかっていないので、
せっかく「サーチ登録をしない管理人」方のご意見が聞けたので
ついでに、と甘えてしまいました。
881閲管:2008/12/04(木) 19:58:20 ID:dqBSgx2T0
>>875
聞かれなくても愚痴っているスレがあるから、そちらを参考にすれば?
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1224676154/
882えつかん:2008/12/04(木) 20:03:52 ID:FbLv9MpL0
>>879
死ぬほど嬉しい
しかも毎回だなんて神のように思うよ
883閲管:2008/12/04(木) 20:32:04 ID:ko3i9iMe0
>>879
時々ならいいんじゃないかな
でもその妄想があまりに自分の萌えとかけ離れてると
返信に困るかもしれない

連載でやられると、時々でも辛い
884閲管:2008/12/04(木) 20:44:38 ID:ZFxDRlXN0
>>879
管理人さんの個々によるんじゃないかな。
自分はそういうのはまったくダメなタイプ。
作品アップのたびにそれをやられたらアク禁してしまうかも。
885閲管:2008/12/04(木) 20:45:41 ID:b+luyPr/0
>879
連載中に次回の展開妄想(こんな展開想像しちゃいました、みたいなの)を語られると萎える。
完結作なら「あーそういう読み方もあるのか」と思うくらい。

でも、ぶっちゃけもらって嬉しい感想の類ではないな。
自分の作品に手を加えられるような不快感を覚えたことがある。
その人は毎回展開予想と展開妄想を繰り返す上に
キャラに対して抱いている独自の設定やイメージを押し付けてくると言うか・・・

一次でそれやられると、激しくうざい。

886閲管:2008/12/04(木) 22:06:36 ID:vJMG4tW40
>>879
SSの感想なら超嬉しい。
そういう妄想がヒントになって新たな作品書いて「○○様に捧ぐ」こともあるし。
ただし、連載中の作品はちょっと遠慮してほしい。的中されても離れてても悲しい。
887閲管:2008/12/04(木) 22:22:44 ID:8cdHRR5l0
毎回そういう終わり方なら、
曖昧に終わらせるのが好きなんだろうし、
そういうのに毎回「私は〜」と語られても何だかなあと思うかもよ。
そういう捉え方をしてくれるのは嬉しいが、
いちいち報告されても…という感じ。

ただ、感想が少ないサイトの場合、
何か言って感想そのものがなくなったら悲しいから、
微妙な部分にも敢えて我慢する人もいると思う。

そればっかりは本人に聞かないと分からない。
888閲管:2008/12/04(木) 22:49:05 ID:IlrRNRXd0
>>879
自分ならすごく嬉しい
連載途中だと確かに……になるけど、ssとか完結してるものなら全然ありだ
しかも879が書いてあるような一言程度の妄想だと、そこからまた妄想する場合もある
889閲管:2008/12/04(木) 22:56:21 ID:F3BayaGI0
>>879
本人次第だ、という前提で私の場合はという話をすると、
正直妄想の度合いによると思う。例えば、
「この後このCのせいでAとBがケンカしちゃったとかだと萌えます!」
みたいな小ネタ風のものなら「あっそれ萌えますね!」ってなる。それが、
「この話Cの台詞で終わってますけど、これをこう勘違いして受け取ったAが
 Bを詰って結果的にAとBがケンカしてすれ違うとかだとすごく萌えます!」
みたいな子細な萌えになってくると「……じゃあ自分で書(描)けば?」
って思ってしまう。
あと皆言ってる事だけどSSだとより嬉しい。連載はちょっと微妙な気持ち。

それと、これは私だけかもしれないけど、文字書きって結構ネタに詰まる。
特に二次だとバリエーションの限界が訪れそうになるので、あんまり細かい
ネタを感想でもらっちゃうとそのシチュを書けないな、って気持ちになる。
もし管理人さんと879が仲いいんだったらそれも「ネタ使っていいですか?」
って聞けるから良いかなとは思うけど。……まあ、あくまで個人的意見として。
890閲管:2008/12/05(金) 00:47:48 ID:XVi3iuRf0
>>879
自分は連載でも全然平気だな>展開予想
実際に次回に書こうと思っていた展開をどんぴしゃで当てられたことがあるけど
相手が自分と同じ萌え方向&自分の書いた物をきちんと読み込んでくれたんだと思って嬉しかった
そもそも拍手からならネタバレ言われたって他の閲さんの目には触れないんだし

でもここ読むと苦手な方の方が多いみたいだし
879の管がどんなタイプの方かはわからないけど
展開予想は3回に一回くらいの割りに減らすとかして
書かれた作品のこんなシーンが萌えた!とか
そんな感想中心に送るようにした方が無難かも
891閲管:2008/12/05(金) 01:03:20 ID:NXpbRNKu0
>890を読んで気がついた。
自分は読者と「萌えを共有したい」とは思ってないんだと思う。
もっとはっきり言うと、たぶん「他の誰かと自分の作品を共有したいとは思っていない」
だから展開予想や、妄想※が来ると不快に感じたのかもしれない。
それだけ自作に対する所有欲が強いのに、二次創作を貰ったときは純粋に嬉しかったのが
自分でも不思議だったんだけど、二次創作は自作じゃないから平気なんだとわかったよ。
ありがとう。

返せば、読み手との距離が近くて、一緒に盛り上がるのが大好きというタイプの人なら
展開予想も喜んでくれる場合が多いのかもしれないな。
うざいとか、きついこと書いてごめん。
892閲管:2008/12/05(金) 01:34:52 ID:ePRDNrK60
>>879
私だったら連載ではなく完結ものなら気にしないし
よくコメントくれるなんて嬉しい。

どうしても心配なようなら、少しの間拍手せずに間をおいて
しばらく経ってから再びコメント再開してみたら?
いつもコメを貰っているとついありがたみが薄れてしまったりするから
しばらく来ないと飢えに飢えて、久しぶりに戻ってきてくれたら歓喜するよw
その時のレスの反応でどう思っているのか解かるかもしれない。
893えつかん849:2008/12/05(金) 08:52:07 ID:pbN0Sc9qO
>>850-852
レスありがとうございます。

これだ!というデザインができるまで改装は控えることにします。
今まで変えすぎたので…
確かにボタン配置などが変わると足は遠退きますよね。
イラストサイトなので、絵に集中できるシンプルな構成にしようと思います。
ありがとうございました。
894閲管:2008/12/05(金) 10:38:02 ID:V8omhAlf0
管→閲

自サイトはリンクページ無い(被リンクはある)
幸登録してないから幸へのリンクも無い
素材は自作なので素材サイトへのリンクすら無い
いわゆる行き止まりサイト。そう言うサイトは
巡回やネサフに不便だって意見を知ってびっくりしました。
一筆書きの旅でもあるまいし、そこからリンクが無かったら
ブラウザのブクマを開くなりなんなりすればいいのに?と。
(自分がそう言う巡回式やサーフ式の見方をしないので)
行き止まりは不便だって意見の人、実は多いのでしょうか?
895閲管:2008/12/05(金) 10:41:16 ID:Y3Izy1Yq0
>>894
自分は普段からサイトリンクを使わないタイプだからまったく気にしないな
幸だって他サイトだってブクマに入ってるし、不便と思ったことがない
896閲管:2008/12/05(金) 11:36:48 ID:aUYMT90n0
>>894
自分はリンクをどんどん辿っていくのが好きだから
不便だとは思うけど、それはリンクページがあったとしても
自分が飛びたいと思うような好みのサイトが
リンクされてなかったら同様に不便だと感じるしw
つまりただの閲覧者側の愚痴でしかないから
ぜんぜん気にしなくて良いと思う。
897えつかん:2008/12/05(金) 11:41:49 ID:r2EeiHZ+0
>>894
ブラウザのブクマを作らないネサフ派?ですが
単純に物足りなさを感じることはあっても
不便を感じたことは無いです。

大抵のネサフ派はサーチなりブクマが豊富なサイトなり利用して
あらかじめ自分なりの巡回ルートを確保してると思うので、
>>894のようなリンクページ無しのサイトに出くわしても
「数珠つなぎが途切れた、不便!」と感じるのでなく
「樹形図が途絶えた、残念」くらいの感覚だと思うけどな。

>>894のサイトが好きで、
ブラウザ開いたら速攻url入力して通ってる!という人からすれば、
そこから他サイトに飛べないのは多少は不便と感じるかも知れない。
いずれにせよ>>894が気にする事じゃないと思います。
898閲管:2008/12/05(金) 14:44:45 ID:C5bPNCTg0
自分は不便だと感じるし、リンクのないサイトは好きじゃない
些細なワンクリックの手間が惜しいという経験、ネサフしてたらいくらでもあると思う
リンクがないと、そこから思わぬ良サイトを見つけ出す楽しみもなくなるし

894がそうしたくてしてることなら、堂々としてればいい
自分のためのサイトだから、運営しやすい体裁を整えればいい
ただし、それを不便だと閲覧者が思うことは非難できないし、止められないよ
899閲管:2008/12/05(金) 15:25:01 ID:BE7SPO9Y0
>>894
自分は全然気にならないよ
新規開拓する時以外はリンクページから巡らないから。

でも、好きなサイトの管理人さんがどんなサイトを好きなのか、とか
気になる時もあるにはあるかなー、って感じ
900閲管:2008/12/05(金) 15:25:21 ID:srowhpab0
>>894
自分は同じカプとかジャンルだったらリンク辿って適当に新規開拓しつつ回る
新しく行ったところでリンクがないと
「チッ使えねえサイトだな!高尚ぶってねーでちゃんと交流して閲覧者をスムーズに回らせろよオラオラ阿呆がッ!!」
と吐き捨てながら戻って他のサイトのリンクから辿りなおす
別に管理人を嫌いでも恨む訳でもなく、しかし使えないサイトだ、面倒だと文句を言う
ウマーなサイトだったらどこからリンクされてるか覚えてまた通う

そんな自分のサイトはヒキ仕様、面倒なのでリンクはない
きっと誰かにそう思われてるけど気にしない
901閲菅:2008/12/05(金) 15:32:47 ID:Tb/FmRnE0
「チッ使えねえサイトだな!高尚ぶってねーでちゃんと交流して閲覧者をスムーズに回らせろよオラオラ阿呆がッ!!」



(゚Д゚) …
902名前欄にスレ名入力推奨@自治スレにてLR:2008/12/05(金) 15:34:13 ID:R49eRM+w0
「チッ使えねえサイトだな!高尚ぶってねーでちゃんと交流して閲覧者をスムーズに回らせろよオラオラ阿呆がッ!!」


( д) ゜ ゜ ポーン
903閲管:2008/12/05(金) 15:51:30 ID:5zymj1Lt0
釣りでもこんな台詞でてくる辺り凄いな。

自分はもともとリンクページ利用しないから、あってもなくても何とも思わない。
よっぽど好きになったサイトなら、その人の好みが知りたくて覗くぐらい。
見てる側も自分なりに工夫してネサフしやすい環境つくってるし
こっちのための義理リンクページっていうのもどうかと思う。
904閲管:2008/12/05(金) 16:05:48 ID:C5bPNCTg0
サイトなんて自分の好きなように作ったらいい。
自分の運営しやすさ>>>>超えられない壁>>閲覧者の利便 でいい。
閲覧者を意識しすぎて、肝心の創作活動がおろそかになったらそっちのが嫌だ。

ただし、リンクなくて不便という意見は聞いたことあるけど
リンクあって不便という意見は聞いたことない。
905904:2008/12/05(金) 16:08:43 ID:C5bPNCTg0
リンクあって不便という閲覧者の意見は聞いたことないという意味です。
連投スマン。

サイトに、あれがないこれしてくれないって文句いう閲覧者は厨だから相手にしなくていいよ。
リンクないサイトは不便だとは思うけど、つきつめれば作品がよければそんなの関係ないし。
906閲管:2008/12/05(金) 16:18:49 ID:Chmx7Vkb0
ABカプ固定!リバは絶対嫌だってサイトならいいけど
ABAokなところだと大抵リンクの基準も緩いから
リバとか地雷カプに当たる可能性がある
そういうのもあるから説明が一切ないリンクページは利用しないな
交流の義理もあるだろうし
907閲管:2008/12/05(金) 16:26:15 ID:PqCB9Ul20
>906
説明のある・なしの話じゃないよー。
908閲管:2008/12/05(金) 17:29:27 ID:vsfHtCMf0
閲→管で質問させて下さい

最近、PCサイトと携帯サイトのカウンターを統合?してるサイトさんをよく見かけるのですが
(例えばPCサイトが3万hitで携帯サイトが1万hitだったら、足して4万にするみたいな)
これには何か意図があるのでしょうか?
久しぶりに訪れてみたらカウンターに驚いてしまうようなことが何度もあります
例えば、キリ番の請求を恐れて?みたいなそんなことなのでしょうか
このスレにいらっしゃる管理人さんの意見をお伺いしたいです
909閲管:2008/12/05(金) 17:42:38 ID:NXpbRNKu0
別々にカウントするのが面倒になっただけじゃないか?
どっちも自分のサイトだし。
たぶん自分の作品を何人が見てくれたか、がカウンターをつける主な目的なんだと思う。
あとは水増しじゃないが、嵩上げして、少しでも華やかに見せたい乙女心w

キリ番やってないサイトならなおさら別々に管理する意味ないしね。
910えつかん:2008/12/05(金) 17:45:18 ID:KTyJHrsIO
>>908
携帯サイトないからわからんが単純にカウンタ多い方がいいからじゃね
PCと携帯で分けてたら閲覧者の数も別れるから以前より訪問者の数が減ることが多いし、
元が同じサイトならPC携帯でも同じ!って意識でカウンタまとめしてるかもしれない
キリ番はキリ番制度自体をなくすとか対処はいくらでもできるからそれはないと思う
911閲管:2008/12/05(金) 17:46:55 ID:o6oAw5fE0
しかしリンクページがあっても
仲間内で固め合ってるところもあるから
そういうサイトでリンクページ巡っても
一緒のサイトに飛ばされてつまらん。
結局つかえなかったりする。

もっと高尚閲覧者様のために
つかえるリンクページつくれってのw
912閲管:2008/12/05(金) 17:54:14 ID:L5JenK420
閲→管
解析はついてるみたいだけどカウンターは無く。
拍手もメルフォも…連絡できるツールは一切無く。
コンテンツにも日記やブログもない。
でも倉庫サイトではなく。たまに幸上げもしてる。
更新するとなると小説は完結させて一括更新してる。
一括更新した後は、次の更新まで沈黙。

そこで質問。
こういうサイトは何の為にサイト運営してるの?
閲覧者としては作品だけ見てもつまんないんですけど?
もっと萌え語りとか拍手お礼とかして欲しいんですけど?
閲覧者を楽します気はないんですか?
913閲管:2008/12/05(金) 18:01:11 ID:38wlSryQ0
>>912
自分の萌え発散の為にサイトしてるんであって
閲覧者を楽します為にしているわけではない。

↑という感じのスタンスで運営してるんじゃない?
914閲管:2008/12/05(金) 18:14:02 ID:gnB8vUIv0
>>912
ていうか普通は好きなジャンルの二次作品読んだら楽しくならないか?
>>912は何のためにそのサイトに通ってるの?
作品見るためじゃないの?
管理人の萌え語り>>>>>>作品、という価値観なんだろうか

あと拍手お礼は閲覧者のほうが「萌えましたー」とか「面白かったです」
という気持ちを感想がわりにぽちっと押せるツールであって
お礼を強要する種類のものでもないと思うが…

915閲管:2008/12/05(金) 18:20:29 ID:H42xvVyx0
>>912
作品見に言ってるんでしょ?楽しんでるじゃない。
楽しませる気はないんですか?って
楽しませる気があるから相手も公開してるとは思わないの?
作品が好きだから、萌があるからサイト運営してるとは思わないの?
何様?
916閲管:2008/12/05(金) 18:22:58 ID:rN1bEHw+0
こういう質問すると爆釣れだもんなあ
そりゃあ味占めるわ
917閲管:2008/12/05(金) 18:26:11 ID:Bda25JQa0
>>912
うちかと思ったw でもメアドはあるし違うだろな
多分そこは萌えアウトプット専用の職人気質なサイトなんだろうね
作品を上げて見てる人がいるだろうだけで満足なんだよ
サイトはサービスじゃなくて自分が楽しむものだと思ってるから
閲覧者さんが来てくれるようであればいいんじゃないかな
別に感想とか共感とかましてや交流とか求めてるわけじゃないと思う
少し愛想ないとか物足りないとか思うかもしれないけど、そういうところもあるよ

918閲管:2008/12/05(金) 18:34:02 ID:NXpbRNKu0
>912
読み手とオトモダチごっこしたいと思ってないから。
919えつかん:2008/12/05(金) 18:36:22 ID:B/mDrvyA0
>>912みたいな高尚閲覧者と交流したくないから
連絡ツールおいてないんじゃないのかな
作品みてもつまんないとか言い切るようなヤツに
サイトに来てほしくないし、そんなヤツを楽しませようとか
思えるはずがない
>>912みたいな高尚に絡まれると鬱陶しいからじゃないかな
921閲管:2008/12/05(金) 18:43:47 ID:Ai/qCFLz0
>>912
自分のサイトがまさにそれに当て嵌まるわ。
ジャンルヲチでABカプサイトが軒並み晒されて
相手するのが面倒臭くなって全部とっぱらった。
でもカプサイト同士で交流してるので
閲覧者の反応がなくても寂しくないというw
922閲管894:2008/12/05(金) 19:13:09 ID:V8omhAlf0
たくさんの解答ありがとうございました。
誰かに指摘されたとかではなく2chで見て気になったのですが
基本的にはあまり気にしなくてよさそうなので今のまま行きます。
923閲管:2008/12/05(金) 19:56:10 ID:zvQgBhMN0
>>912
他にもサイトを持っているとか?
いくつか運営しているとメインに据えている所以外まで日記やら何やら管理するのは大変。
924閲管:2008/12/05(金) 20:10:29 ID:BTiPcGft0
閲→管

原作あり二次カプサイトで、エロ無し
ほのぼのがとても萌えるサイトに通っていました。

ある日新作が更新されたので、見ると、
グロ、攻めが受けを監禁して暴力行為。レイプ。受けを殺害。その後死姦。
受けのクラスメートが攻めの家に
心配していったら、その相手を殺害。

という話でした。

個人的には、そういう話には最初に注意書きを書いて欲しいと思うのですが
そういう風にお願いするのは失礼でしょうか?
指摘されると不快に思う等のご意見でもいいので、教えてください。
925閲管:2008/12/05(金) 20:10:48 ID:t4S5TKK20
管→閲に質問です。

マイペースに二次創作サイトを運営しています。
キリ番を受け付けているので、たまにキリリクをいただきます。
リクエストされた作品をうPした後、改めて考えたもののほうがリクエストに沿っていていて、
書き直したいと思っています。
一度うPしたリクエスト作品を新たに書き直すのは、
リクエストした方とその他閲覧者さんに迷惑だと思いますか?
926閲管:2008/12/05(金) 20:27:30 ID:BlgHGuAb0
>>924
ネタくっさー
927閲管:2008/12/05(金) 21:29:16 ID:d4sE5WmL0
>924
どんなに正しく、筋の通ったことを丁寧に頼んでも、
失礼に思う人間は絶対居る。
節度ある管理人なら最初から注意書きを書くだろうし、
指摘されて仕方なく書く管理人も居るだろう。
逆ギレされてアク禁してくる管理人も確かに存在する。
どんな結果が出ても>924自身が傷つかない心構えをしておいて欲しい。
928閲管:2008/12/05(金) 21:54:14 ID:WOM+u8KB0
>>925
それは、前にうPした話の一部を修正するとかではなくてまったく違う話ですか?
だったら、キリリクのリク内容でこんな話も考え付きました〜、とか言って別バージョンとして
うPしてくれると、閲覧側としては2つの話が読めてウマーです。
929閲管:2008/12/05(金) 21:55:58 ID:Ssu8vEop0
>925
私も最近そういうことがあった。
早くリクに答えなきゃと思ってイマイチなイラストをUpしてしまい、
リク主さんはそれでも喜んでくれたけど、
「こないだはあわてて描いちゃったから、やっぱもう一枚描きました」
と言って2枚目もUp。
1枚目も喜んでくれてたから、消さずに2枚とも掲載してる。
「2枚描いてくれてうれしい」と言ってもらえたから、描いてよかったと思ってる。
930閲管:2008/12/06(土) 04:23:29 ID:BOuu+Cvq0
>924
今までの作品傾向がどうあれ、
もしそのサイトの入り口かアバウトに18禁・裏物取り扱い等の注意書きがあるなら
指摘自体が不快だと思う。
(入り口/アバウトの注意書き見ろよという意味で)
うちは入り口から18禁と書いて入室判断を個々に任せている単一カプサイトだが、
それでもたまに作品ごとに注意書きしろという人が来る。
正直不快だし続くようなら鬱陶しいのでアク禁している。
逆切れと取られると思うけど注意書きを読まない人にはそれで十分だと思っている。

ただ、そういう注意書きがないサイトで、今までそういう傾向がなかったのなら
感想を送るついでに「出来れば」という形で伝えてみるのもアリかも知れない。
それを聞き入れるかは管理人次第だし、
サーチや入り口に「18禁物もあり」等の一文が追加されるだけかも知れないが
「現時点で注意書きがどこにもない」なら、
頼む事自体は失礼に当たらないんじゃないかと思う。
931閲管:2008/12/06(土) 08:56:18 ID:W38vnpPI0
>>930
18禁、裏取り扱い注意書き=死にネタ、グロサイトとは
通常は思われにくいんじゃないだろうか

>>924
死にネタは、作品前にワンクッションか注意があると親切というか
私の個人的な感覚だと、注意書き必須だと考えるけど
指摘すると皆が言うように逆切れする可能性もあると思う。
何故なら、そういうの気にかける人だったら最初から注意書きを補足しているだろうから
丸出ししているって事は、管理人にとっては闇萌え(;´Д`)ハアハア程度のつもりなのかも。
932管閲:2008/12/06(土) 09:16:48 ID:KyzwTNcW0
管→閲

拍手についてなんですが、
お礼絵や小説はありませんって書いているのに実はお礼絵があるのって
押した人からしたらどういうイメージでしょうか?
お礼目当てじゃない拍手が欲しいし、サプライズ的な感じを持たせたくて
「お礼絵はありませんが、よかったら押してやってください」みたいな感じで
書こうかと思っています。
もちろん、実はお礼絵があるとかお礼絵差し替えたとかは絶対に匂わせません。

なのにお礼絵があったりしたら、不快になる人もいるでしょうか。
933閲管:2008/12/06(土) 09:22:20 ID:jdPiRkZt0
>>932
黙って拍手置いておけば?

なんでわざわざ「お礼はないよ」と宣言したいの?
閲覧者もお礼が見たくて拍手押すわけではないし。
お礼があればあったで「あったんだ」と思うだけ。
934閲管:2008/12/06(土) 09:32:17 ID:BPEb991/0
>>932
何がしたいんだって思う
つかそれ普通にウソツキだよな

自分は他の作品が('A`)だった場合は、逆に拍手お礼絵を匂わせてあろうと
最近お礼絵しか更新してませんとか拍手内で連載中とかほざく管理人を見ても
絶対に押してやるもんかと思うので、
無論お礼なんかなくても作品がよければ拍手するけど、
それで嘘ついてお礼が出て来たらかなり白ける。
作品気に入って押したんだから嫌いにはならんけど。

拍手の中身だけが目的で押す閲覧者をはじきたいんだったら
お礼絵はないと書いた上で、拍手の中でなく別の場所に絵を置き
「おまけ」みたいな別の名前で、拍手内から小さくテキストリンクでもしてはどうか。
それなら嘘にならないし、中身を見たいだけの閲覧者が
お礼絵ありませんを読み落として拍手したとしても、多分気づかない。
935閲管:2008/12/06(土) 09:34:30 ID:Hbet5k4R0
関係ないが。
「お礼絵はありません〜」と書いてた拍手を押したら
本当にお礼絵もなければ、コメント欄すらなかったことがあったなw
まあ、「隠しページを見つけたら、連絡代わりに押して欲しい。
見つけられない人が多そうなら隠し位置かえます」という、
企画ページだったからだが。

ちょw管理人さん清々し過ぎだwwと思たわw

へたな小細工するよりは好感がもてるけどな。
936閲管:2008/12/06(土) 10:11:02 ID:uNOK6ZJDO
>>932
御礼目当てでない拍手がほしい、ってのは要するに
自分の絵やサイトに対する正当な評価が欲しい、ってことでいい?
その上で評価をくれた人に御礼がしたい、と。

それならいっそ、今後の創作の参考にしたいという名目で
ギャラリーページにでも好きな絵アンケでも置いといて
そこの投票ありがとう画面にでも御礼絵挟むかリンク貼るかしとけば?
表にはメルフォだけ置いて。

個人的には、御礼絵ありませんとうたいながら拍手したら絵が出て来た、ってのは
出し惜しみ感が滲み出てる気がしてモニョる気がする。
正当な評価もくれない人に見せる絵はない、って考えの人なのかなーと…。

まぁアンケなんてマンドクセ、って人もいるだろうけど
自分は好きな管理人さんの創作意欲に繋がるなら、積極的に答えちゃうな。
937閲管:2008/12/06(土) 10:44:33 ID:zngZx48U0
>932
不快になるというより、

以前はお礼絵は本当になかった→最近お礼絵をつけた→しかし
「無いよ」のアナウンステキストを消し忘れている
ただのうっかり者なんだなーと思う。

無くても押してほしい・「作品」への拍手が欲しい というなら、
「お礼絵は無い」と書くより
なにも書かないでおくか、そっけないけどありがとうが伝わる程度の
さらっとしたキャラが平伏している絵をちょこっと置くだけでいいんじゃね?
一度拍手押して、デフォのありがとうテキストだけの画面や、カンタンな
お礼絵だけがあるというのを見たら
絵を期待して押すタイプの人はその後は押さないだろうし、
それでも伝えたいことがある人は今後も押してくれるだろうし。
938管閲932:2008/12/06(土) 10:56:15 ID:KyzwTNcW0
ご意見ありがとうございました!
とても参考になりました。
お礼のあるなしは書かずにシンプルで行こうと思います。
939管→閲:2008/12/06(土) 12:14:52 ID:vbu85sbf0
管→閲

仮にサイト名を「管理人」とすると
ブログ名を「管直人」的なものにしています。
このたびオフ活動を始めようと思うのですが
ここへ来て全く違うサークル名で立ち上げるのは
外から見て落ち着かないものでしょうか。

複数の屋号を持つサイト(or管理人orサークル)に対する印象をお聞かせ下さい。
940管閲:2008/12/06(土) 13:22:53 ID:Y7huF/Kh0
頻繁にサークル名やサイト名やハンドルを変えるならともかく、
それぞれが関係性のない言葉でも印象で繋げられれば問題ない。
例えばサイト名やハンドルが「管理人」だとして、サークル名が
「神殿」とか「博物館」とかならなんとなく印象が繋がる。
でも「おにぎり」とか「快適ネット」とかだと印象が繋がらないので
パンフやカタログを見た時にピンと来なくてスルーしちゃったり
チェックしてても会場でチェックしたサークル確認した時にピンと
来なくて後回しにして買いそびれたりする。
全然別の言葉でも印象で繋げられる言葉なら気にしないです。
941管閲:2008/12/06(土) 13:38:20 ID:VbyTrdvg0
閲→管で質問

作品にも日記にも共通することなんだが、文章の長さについて

今だから、こんな話も公開できるのですが、
当時はそれこそ極秘の事件で、
この町でこの事件に就(つ)いて多少でも知っていたのは、
ここの警察署長と(この署長さんは
それから間もなく転任になりましたが、いい人でした)
それから、この私と、もうそれくらいのものでした。

のようにある程度の長さで改行するのと、段落を変える(話題を変える)までつなげる
(テーブルの幅などで折り返す)のとではどちらが読みやすいですか?
942管閲:2008/12/06(土) 13:49:45 ID:ytK9fxbf0
>941
後者にいっぴょ

前者の場合、絶対幅固定でブラウザ縮めても
縮まない(文章が見切れる)だけならまだいいが、
半端に折り返されるとうっとうしいことこの上ない。

例文の場合↓

今だから、こんな話も公開でき
るのですが、
当時はそれこそ極秘の事件で、
この町でこの事件に就(つ)いて
多少でも知っていたのは、
ここの警察署長と(この署長さん

それから間もなく転任になりまし
たが、いい人でした) (後略)

みたいな。
943閲管:2008/12/06(土) 14:14:49 ID:l2SLHOM60
>941
質問対象逆じゃね?

ていうのは置いておいて後者の方がいいな。理由は>942
2みたいにテーブルが無いところならばともかくテーブルとかがあるなら後者の方がずっといい。
それだとつめつめに感じるのならばCSSで行間を広めにとってもらう方が読みやすくて嬉しい。
944閲管:2008/12/06(土) 14:16:58 ID:0AAZ6XOE0
>>941
テーブル使うとかスタイルシートで幅を指定するとかして
本文自体には改行指定を入れないでくれると嬉しい。
できればスタイルシートにしてくれると、
自分の環境で読みにくい場合はOFFにできるから有り難い。

>>942
あるある、そういうサイト。
テーブルに入れてるのに、改行したい箇所でBRタグも入れてるから
そういう感じに切れちゃって見づらいの何の。
読みにくいから、すぐ気持ちが冷めてブラウザを閉じるなあ。
945管閲:2008/12/06(土) 14:31:33 ID:GRvH4cgL0
>>941
ここでは少数派かもしれないけど、
個人的にはある程度の長さで改行する方が読みやすい
でも>>942の半端に折り返されるのがうざいのは同意

ただ段落を変えるまでつなげる方法でも
一行の文字数と改行を気をつけてもらえれば大丈夫
946閲管:2008/12/06(土) 14:52:41 ID:oHN/y4BM0
テーブルに入れるなら
テーブルをパーセント指定して、文字は段落まで改行無しで、
閲覧者のお好みの長さで見れるのは一番見易い。

小説サイトがよくやってる感じのやつ。
947閲管:2008/12/06(土) 14:59:30 ID:NofX+ZS80
>939
>複数の屋号をもつサイト
オンのサイト名とオフでのサークル名を変えるってこと?
なら、別に構わない
オンで告知さえしっかりしてくれれば

オンのサイトと別に、オフ活動用のサークル名でのサイトを作るってことなら、
めんどうだなぁと思うけど、リンク貼ってあったら別に構わない

サイトはひとつで屋号が複数…てのは、よくわからないが、
別に作品見るのに支障がなければ、構わない

>941 テーブル幅で折り返す、がいい
でも作品による
948945:2008/12/06(土) 15:30:36 ID:GRvH4cgL0
>>941
945なんだけど、上のレス時は日記の場合だけだと勘違いしてた
自分も作品を含めるならは折り返しの方ががいいな
949941:2008/12/06(土) 16:31:06 ID:VbyTrdvg0
回答下さった方ありがとうございました。
やっぱり小説はテーブルで自動改行の方が読みやすいと分かりました。
ブラウザ縮めると変な改行になるのは気付かなかった。
日記はもうちょっと考えてみます。

行間なんかも工夫してみます。
950閲管:2008/12/06(土) 17:59:34 ID:VA2iTU4y0
管→管は菅雑でやってくれ
951閲管:2008/12/06(土) 21:23:14 ID:rL99zJww0
閲→管
作品が更新されるたびに感想送ってる常連です。
今までの作品は本当に大好きでテンション高めの感想を送れたのですが
今日アップされた作品は、自分的にちょっと納得いかない内容でした。
わざわざ批判めいた感想を送るつもりはないし、気に入りました!と嘘も言いたくないので
今回は感想をスルーするつもりです。
ただ今回をスルーして、次回作品からまた感想を送り始めたら、
実際私がどんな感想を持ったのかばれちゃいますよね?
適当に感想送った方がいいのかなー。
今まで必ず感想を送っていた常連から今回に限り何の反応も無いのってどう思いますか?
次からまた感想送っても大丈夫ですか?
952閲管:2008/12/06(土) 21:28:15 ID:6z/f9rki0
>>951
管理人は951だけを気にしてるわけではないから
気にせず、作品を見て感想を送りたくなったら送ればいいかと。
953閲管:2008/12/06(土) 21:38:49 ID:zngZx48U0
>951しか感想を送らないピコサイトじゃないんだよね?

作品のクオリティの他に、「旅行中」「年末なので忙しい」
「PCを修理に出してる」とか、送らない原因も色々だから
常連から感想こなくてもいちいち管理人は気にしないと思う。

それとも、その管理人は、感想あるなしをすっごい気にするタイプ?
「作品のクオリティ」に対してではなく「相手への気遣い」のために、
>951が心にもないお世辞感想を送ったらそっちのほうが失礼だし、
気にするタイプの管理人なら偽りの感想だと気づくと思うよ。

閲管の関係として、信者っぽく常にマンセーしないと
ならないのはどうかと思うし…。

まあまあだったらさらっとスルーして、
次回またいい作品だと思ったら絶賛感想を自然に送るといいと思うよ。
954閲管:2008/12/06(土) 21:47:25 ID:5ZXim/Ol0
>>951
自分は、気に入らなかったら無理に感想は送って欲しくない派だな。
送って欲しくないというか、義理で感想を貰えたとしてももらう側は義理か本心かわからないから
「こういう話も好きな人いるんだな!」と思ってひとつの参考にしてるんだけど
もしそれが義理だった場合、申し訳がないというか…本意ではないというか。
もしいつも反応してくれるのに反応がない、ってことがあったら、気に入らなかったんだなって普通に受け止めるよ。
次から普通に感想くれたら、「次は大丈夫だったんだ。飽きられたわけじゃないんだ」って安心するし。
955閲管:2008/12/06(土) 22:53:46 ID:lHAMrbPA0
閲→管
拍手なし・米レスもないヒキサイトの管理人さんが
絵チャの練習を始めたみたい
絵チャやり始めたって事はおそらく交流も嫌じゃないと思う
この場合、こっちが借りた絵チャのアドレス+一緒にやりませんかといきなり送るのはどう思いますか?
お近づきになれるチャンスだと思うんですがちょっと引きますか?
956閲管:2008/12/06(土) 23:05:14 ID:krKwV5nB0
>955
交流する気はなく、単なるお手軽お絵かきツールとして絵チャを使ったり
あくまで知人限定での絵チャに参加するため練習してる可能性もある
暴走は危険
957閲管:2008/12/06(土) 23:11:32 ID:7dLSask10
>>955
ごめん……自分だったらドン引きする。
もともとリア厨が多いジャンルだからかもしれないけど。

あと、そこはもとから絵サイトですか? 絵茶の絵は毎回うpってますか?
単に絵の練習がしたくて絵チャしてるのかもしれないので
いきなり一対一で見せろって言われると恥ずかしくてあわわわわって感じかも。
958閲管:2008/12/06(土) 23:32:31 ID:jyq7WiGl0
>955
閲覧者からいきなり絵茶のアドレス送られてきたら正直引くと思う

サイト持ちの管理人からなら、どういう人柄・作風なのかわかるけど
閲覧者からだとそういうのわからないわけだから
959閲管:2008/12/06(土) 23:32:35 ID:lHAMrbPA0
>>956
同人仲間はいない、みたいな事をかかれてたので
知人の線はなさそうです

>>957
絵サイトです
絵チャログjのうpはなし、日記でそうほのめかしてただけでした

交流する良いきっかけになりそうなのになぁ
960閲管:2008/12/06(土) 23:39:30 ID:Md5H4npm0
>>959
自分で交流する良いきっかけになりそうだと思うのなら
ここで引くか引かないか聞かないでやってみると良いんじゃない?
すごい良い返事が返って来るかもしれないし
ひかれてしまうかもしれない
どう言う反応を示すかは相手の人しかわからないよ
961閲管:2008/12/06(土) 23:46:16 ID:WeL2WMH00
>>959
ヒキサイト管理人としてはそんなの来たらサイト閉めるかもしれないほど怖い
962閲管:2008/12/06(土) 23:46:23 ID:zngZx48U0
>955
「練習をし始めたところ」なら、今は他人から誘われても
上手く描けなくて困るんじゃないかな。

安全策は、しばらくサイトをチェックして様子を見るといいと思う。

1.まずは自分だけで練習し、他人に見せられるようになったら
自分だけの絵茶ログup

2.そのうち、ちょっと自信がついてこっそり絵茶開催
(気づいた人だけ来てね的な、テキストで一行だけ告知するような)

となる気がするので、そんなお知らせが告知されたら
逃さず参加し、仲良くなってからお誘いしたらいいと思うよ。
963閲管:2008/12/06(土) 23:48:56 ID:lHAMrbPA0
>>960
確かにそうですよね
やってみないとわかりませんし
サイト持ちじゃないので一般的な管理人さんはどう思うのか
聞きたかっただけなんですが・・
思い切ってメールしてみようと思います
964閲管:2008/12/06(土) 23:50:05 ID:lmxKdvAm0
>>963
連絡手段アドレスだけのヒキサイト持ちですが、
日記にぽろっと書いたことで交流を求められると相当困惑する。
ツールを弄ってみたかっただけなのに
「今度一緒にエチャしましょう!」と言われた日には日記も消そうかと思った。
まだ見てたらやめてあげて…
965閲管:2008/12/06(土) 23:57:58 ID:idzHtWSE0
>>963
まだ見てるかな。
正直、メールもやめておいたほうがいいよ。
963の「お近づきになりたい」って心が
事態を都合よく受け取ってるだけに思える。
「絵チャの練習中=交流が嫌じゃない」って
ありえなくもないが、他のレスみたいな可能性もある。

結構「相手が引くかも」というレスが多いのに
まだ「交流する良いきっかけになりそうなのになぁ」なんて
自分の希望だけ気にした発言してるのは
相手の気持ちより自分の「お近づきになりたい」って気持ち優先だからじゃないの?
つきあいを始めたいなら、まず相手の気持ちを考えた方がいいよ。
966閲管:2008/12/07(日) 00:04:20 ID:5evMvIQA0
絵チャ=交流ツールですよね?
絵の練習ならそれこそオエビとかツールがあるのに・・
誰かと一緒に描かないと絵チャをする意味がないと思うし
わざわざそれを日記に書いたってことはやりたいアピールでは?
お近づきになりたいという気持ちは確かにありますが
メール文面にそれは出ないように気をつけます
967悦間:2008/12/07(日) 00:07:22 ID:NTSenfrT0
>>966
いきなり誘うんじゃなくてもう少し親しくなってから誘えよ
968閲管:2008/12/07(日) 00:08:14 ID:NeZLpj3y0
自分が日記に「絵茶練習始めた」と書く場合のパターンを考えてみた
・参加したい絵茶があってそこで失礼ないよう借りて練習
・手軽な絵描きツールとして導入検討中
・いじってみて良さそうだったら自サイトに置いて絵茶主催してみたい

このくらい。
正直全く素性の知れない閲覧者と1対1で絵茶やろうとは考えもしないし
いきなり誘われたらどん引きというか距離ナシ認定して警戒する
969閲管:2008/12/07(日) 00:09:39 ID:L9L+xk/C0
>966みたいなことその管理人さんに言うなよw
ツールの使い方なんて人それぞれなんだから
970閲管:2008/12/07(日) 00:13:52 ID:AK2gQfib0
>>966
メールもお誘いも、966はやめとけ。
「アピールでは?」って推測ではなく、
>絵チャ=交流ツール
だと相手も思っている『証拠』はないんだろう。

あなたの、相手の気持ちを決め付けた文章で
メールが来たら、自分なら引くどころか大変不快。
971閲管:2008/12/07(日) 00:16:42 ID:5evMvIQA0
>>967
だから親しくなるきっかけとして
絵チャに誘おうとしてるんですって
拍手とかそれに対するレスとかあるのならやりませんよ

>>969
気をつけます
972悦間:2008/12/07(日) 00:18:49 ID:NTSenfrT0
>>971
いやいやいや
まずは更新のたびに感想メールと更新が無くても過去作品への感想メールからだ
973閲管:2008/12/07(日) 00:20:58 ID:gI/RoocR0
>>971
全く知らない人に「親しくなりましょう!」って
態度で近づいてこられたら警戒しない?
仲良くなりたいなら、最初は普通のメールから送った方がいいんじゃないかなあ。
974閲管:2008/12/07(日) 00:22:39 ID:Di1LYMe30
>>966
いずれにしても、閲覧者と交流したくて絵茶始める人間は少ないと思う。
ウゼッって感じのレスが返ってきても落ち込まないように。
975閲管:2008/12/07(日) 00:30:44 ID:3djG3cFL0
>>971
親しくなるのに二人だけの絵チャにさそうのは
はっきり言っていきなりすぎる。972の言う通りだよ。

「拍手がないから絵チャにさそう」って
だったら、接触しないとか絵チャが開かれるのを待つって選択肢はないの?
なんで自分の根拠もない理屈を振りかざして
相手の気持ちを考えないの?
絵チャツール使ってるのが交流したいアピールだろって
かなり自分に都合のいい考え方だよ。
単にツールの使い心地が気に入っただけかもしれんだろ。

あと、絡み見てこい。
976閲管:2008/12/07(日) 00:33:29 ID:2E+Ar8qt0
>971
まあ結局は971の行動は971が決めることだけど、
管理者側の意見聞く気がないなら、ここで質問するなや
977閲管:2008/12/07(日) 00:36:40 ID:YW4tdXGo0
親しくなりましょう!とか友達になりましょう!って前面に押し出す気はまったくないです・・
ただ一回絵チャでもやれば個人的な連絡先も聞けますし
そこから話が広がっていく可能性もありますよね
感想メールにしてもあちらが改まってしまってそこまでいきにくいと思ったので
チャンスかなと思っただけです
後出しになりましたが、過去日記でもレスはしていませんが嬉しいですみたいなログがありましたし
そこまで迷惑には思われないと思うんです

頂いた意見を参考にしてメール内容を考えたいと思います
ありがとうございました
978悦間:2008/12/07(日) 00:37:26 ID:tNdWjqgX0
同人サイト管理人としては茶会の誘いよりも
感想メール絶賛メール賞賛メールのほうが嬉しい
更新のたびに熱い感想をくれる人から誘いがあったら
苦手でも参加する
けどROMからいきなり誘いがあったら罠かとgkbrする
979閲管:2008/12/07(日) 00:38:08 ID:AK2gQfib0
>>977
>個人的な連絡先も聞けますし
その思考がもう怖いから!!
ほんとメールやめておいてあげてほしい
980閲管:2008/12/07(日) 00:40:16 ID:fyM4i0bo0
>>977
なんでID変わったん?には突っ込んでおkか
981閲管:2008/12/07(日) 00:40:44 ID:4ImtYM+v0
>977
メール送った結果怖がられて閉鎖まで行っちゃう可能性を考えてる?
というかレスのほとんどが「引く」「怖い」なのにまだ強行する気なのか

自分の見たいものしか見ない・自分に都合の良い意見しか聞かない
何を言われても自分の都合のいいようにしか解釈しない人間ているんだな


つーか
>ただ一回絵チャでもやれば個人的な連絡先も聞けますし
ドン引き。私だったら速攻尻尾巻いて逃げるわ
982閲管:2008/12/07(日) 00:40:59 ID:XQL+WWtv0
>>971
おまいさんは、管理人さんの作品をいつも見ているっていうだけで
管理人さんと心が近くなってると錯覚してないか?

管理人にとって、閲覧者ってのは「サイトを見てる人」以上でも以下でもない
普段から交流してるならともかく、急にメールでエチャに誘われても多分困るよ

人と親しくなるには、それなりに順序が必要だよ
いきなり絵チャに誘うってのは>>971が考えてる以上に
距離梨なアプローチだと思う
それって>>971のためにもその管理人さんのためにもならないよ
万一嫌われたらもう言い訳はきかないからね

まずは感想※から始めるんだ
983管閲:2008/12/07(日) 00:41:49 ID:ROpjG0Ld0
>>977
とりあえず一般的な管理人さんには
あなたのやり方は大不評だということを忘れずに、
作品の感想だけを書いたメールに「返信不要です」を添えて控えめな態度で
無視されても普通。管理人を恨まないこと。

>>感想メールにしてもあちらが改まって〜から何故個人的絵チャの誘いになるのか理解不能です
984閲管:2008/12/07(日) 00:49:17 ID:YW4tdXGo0
>>980
繋ぎ直したからです

終わったのでこれで最後にします
色々誤解されてると思いますが、ここの人が思うほど
重く考えていません
絵チャにしても気軽にっていう気持ちで誘うつもりでしたし
よければどうですかぐらいで軽く言うだけなので大丈夫です
よくある挨拶の後の社交辞令みたいなものです
985管閲:2008/12/07(日) 00:50:27 ID:IxtpUwvn0
とりあえず、いきなり一閲覧者から「絵茶やりましょう!」っていわれても
「いや、あんた誰」としか思われないだろうに。
人の意見を聞く気は全くないし、困ったリアだな…
986閲管:2008/12/07(日) 00:53:07 ID:01TdUzuG0
>>984が重く考えて無くても、管理側からすると気持ち悪い事も重い事もあるんだよ。
もっと自分以外の人間の事も察っすることができるようになろうね。
誤解云々の前に、相手がヒキサイトの管理人だという事を思い出してくれ。
987管閲:2008/12/07(日) 00:53:33 ID:C0brhOGn0
社交辞令程度の気持ちなら、
素直にやめておけよ…
ここまで忠告されてるのに、ちゃんとレス読んでるのか?
988閲管:2008/12/07(日) 00:54:33 ID:XQL+WWtv0
「よければどうですか?」
「お断りします」

で終わるなこの件は
989管閲:2008/12/07(日) 00:54:52 ID:iJxzzt3A0
>984
本当に や め て お け
管理人にしたら迷惑以外のなにものでもない。
でももしメールしてしまったのなら、どうなったか正直に教えて欲しい。
990閲管:2008/12/07(日) 00:55:16 ID:gI/RoocR0
>>984
誘う時は、相手が断わりやすいように
逃げ道のある文面にするのを忘れずにねー。
(絵チャがどうこうじゃなくて、一応人を誘う時の常識だからさ)
991管閲:2008/12/07(日) 01:07:33 ID:IT7B52kN0
一回絵チャしただけで、なんで個人的連絡先を教えてもらえると思うのかがわからんw
常連でもそんなこと教えないぞ
992閲管:2008/12/07(日) 01:07:37 ID:UjPx5ZWA0
>>984
自分の行動が相手の負担になる、迷惑になるとは考えられないか?
その気遣いが出来ないのなら絵チャなんて無理すぎる。
自分に来たレスを「どうしてこういわれるのか」よく考えてから出直せ。
993閲管:2008/12/07(日) 01:11:31 ID:YW4tdXGo0
レスは読んでますよ・・
不快な人もいる一方やってみればいいって人もいたから
なら一度メール送ってみようという気になったんです
ちゃんと内容も考えて送りますし、メールを貰うこと自体は
管理人さんの負担にならないはずです
心配いりません
このスレも終わりますしいい加減ここで終わってください
これで本当に消えます
994閲管:2008/12/07(日) 01:15:04 ID:eVeejne80
そういえば次スレ立ってなくね?
行ってくる
995閲管:2008/12/07(日) 01:17:47 ID:pac3wiFz0
>>993
やってみればってお前の自演だろそれwwww
996閲管:2008/12/07(日) 01:26:38 ID:FFKs6Q6C0
>>993
>ちゃんと内容も考えて送りますし、メールを貰うこと自体は
>管理人さんの負担にならないはずです
ヒキサイトの管理人は交流自体が苦痛でヒキサイトやってるとは思わないのか
感想は確かに負担になってないみたいだけど感想と交流は違うよ
997閲管:2008/12/07(日) 01:28:40 ID:FFKs6Q6C0
>>994


[閲覧者⇔管理人]聞いてみたいことがある44
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1228580305/
998閲管:2008/12/07(日) 01:28:46 ID:eVeejne80
999閲管:2008/12/07(日) 01:29:14 ID:IT7B52kN0
殆ど止めろって意見なのに、居たか居てないかわからん「やってみれば」って人の、
自分の都合の良い意見しか見ないなら最初から聞いてくるなよ。アホかw
1000閲管:2008/12/07(日) 01:30:13 ID:PUBWVxQ50
1000ならこういう奴は消滅
10011001
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