【ピコじゃない】小手スレッド9【中手届かない】

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1小手
100部以上をどうにか完売できるが壁なんて夢のまた夢。
誕席・偽壁常連に憧れつつも
誕席になれば喜び、島中・島角をいったりきたり。

ピコスレに行けば「そんなに刷ってるじゃないかスレ違い」と言われ
中手以上のスレに行けば「ピコスレにカエレ!」と追い出されてしまう
そんな中間管理職のような微妙な位置にいる人のスレです。

※上記の「100部完売」という数字は、あくまでピコに該当しないための目安。
  具体的な定義はありません。ジャンルそれぞれ人それぞれで。
※部数の話は、自慢やひがみで荒れやすいので控えめに。
 具体的な数字を出すならジャンルを書くと他の人の参考になるかも。

★小手のイメージは >>2
★過去ログ、関連スレは >>3
★次スレは >>980 を踏んだ人が、スレで宣言してから立ててください。
無理な場合はスレに報告を。
2小手:2008/10/29(水) 09:59:17 ID:/lqOYB68O
1乙
3小手:2008/10/29(水) 10:43:35 ID:m+zx1n7z0
【小手のイメージ】
・島中ならちょっとがっかり
・島角ならやった!と小さくガッツ
・胆石ならキタ━━━━(*゚∀゚)━━━━ッ!!
・でもミケに落ちることもある
・売り子をわざわざ募集するほどでもないが買い物に行きたいので
 開始早々30分くらいはいないことが多い
・でも朝イチで来る客などたぶんいないであろう
・スケブは時々頼まれるけど多くて2、3人
・固定客ついてるけど少ないのでそろそろ何人かは顔覚えてきた
・千円札をわざわざ別の袋に突っ込むほど売れてはないが、
 釣銭用空き缶の中にはおさまりきらずあふれさせている
・午前中は立って販売しないと追いつかないが、12時以降はほとんどこない
・なので2時ごろには撤収している
・一応書店を利用してはいるが、時々見本誌を送って断られることがある
・人だかり、もしくは数分列が出来る場合もあるが、列対策を考える程ではない
4小手:2008/10/29(水) 11:14:30 ID:yoAUi5cd0
過去ログ
【ピコじゃない】小手スレッド8【中手届かない】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1211895364/
【ピコじゃない】小手スレッド7【中手届かない】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1199694863/
【ピコじゃない】小手スレッド6【中手届かない】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1189646566/
【ピコじゃない】小手スレッド5【中手届かない】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1183263090/
【ピコじゃない】小手スレッド4【中手届かない】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1175136352/
【ピコじゃない】小手スレッド3【中手届かない】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1168533286/
【ピコじゃない】小手スレッド2【中手届かない】
http://comic7.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1159944353/
【ピコじゃない】小手スレッド【中手届かない】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1149870974/
5小手:2008/10/29(水) 11:14:49 ID:yoAUi5cd0
関連スレ
【胆石】中手U1000【緩衝材】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1211126201/
【胆石】中手スレッド7【イ為壁】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1213408187/
◆ピコ手スレッド-25-◆
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1205765823/
【超えたい】30部が完売しない人のスレ その8【超えられない】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1223628921/
【15以下でも】販売数15以下上等・3冊目【楽しいよ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1212347450/

●備考
【壁島】スペース配置 その12【人間関係】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1211309258/
【ピコ〜】本が売れない悲しさ18【〜大手】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1211287952/

●同人ノウハウ
部数をのばしたい人の相談・雑談スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1225153205/
私の絵なら何部刷ればいいですか?10スレ目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1222506546/
スペースのレイアウト・9
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1214031959/
※レイアウトスレのシミュレーターはかなり役立つ。
6小手:2008/10/29(水) 11:19:09 ID:83QYQTlP0
>>1乙、ありがとう
7小手:2008/10/29(水) 11:20:07 ID:yA/GsuHd0
>>1乙!
テンプレも乙です!
8小手:2008/10/29(水) 21:53:18 ID:EsBrutRy0
1(・ω・`)乙  これは乙じゃなくてポニーテールなんだからね!
9小手:2008/10/30(木) 02:58:23 ID:pJFeq4RY0
>>1
乙。これはポニテ(ry
10こて:2008/10/31(金) 18:43:40 ID:4d2DnGqZ0
冬ふかったあああああああああああっああああっっあああああああああ!!!!!!
俺はやる!!!俺はやるぞ!!!!!!!!!
目指せ新刊3冊!!!!!!!!!!
11小手:2008/10/31(金) 18:49:52 ID:ILoQKoEE0
1乙

さて皆様当落発表でございますよage

>>10おめ!
うちも受かったー!
虎の売り上げが10部ちょっとしかなくて返本gkbrだったけどなんとかなりそう
よかったー新刊もがんばろう
12小手:2008/10/31(金) 19:06:43 ID:wziNdNjE0
>>10>>11
おめ!そして自分も受かったー!
新刊頑張ろう!!
13小手:2008/10/31(金) 19:14:29 ID:x+x62hL50
おちてた…初申込以来だ
ちょっと事情があって同人続けるか迷っていたところ
原作で萌え投下があって一念発起したとこだったのにorz
委託先みつかるといいな…受かった皆ガンガレ
14小手:2008/10/31(金) 19:44:03 ID:MT5GB0RL0
受かったよ!
胆石外側だった。超ガンガル!
15小手:2008/10/31(金) 20:29:27 ID:LUJSoF3eO
うかったあああああああああああ
初コミケ参加!新刊超がんがる!
受かった人おめ!
16小手:2008/10/31(金) 21:29:41 ID:/nZMQIah0
受かった!!
久しぶりの胆石でひゃっほうとガッツポーズしたものの、よく見ると胆石内側。
お隣、たぶん数少ないマイカプの最大手サークルさんだよ…。
(マイナーカプなので胆石は大体固定)

うもれる 確実にうもれる

うおおお、ポスター作るぜポスター!いつもよりちょっとでかいの!
新刊もめっちゃ気合入れたるーーー!!!
17小手:2008/10/31(金) 22:43:02 ID:ZBtn/K6N0
みんなテンション高いwww
自分も冬受かったから頑張るぜー!
18小手:2008/11/01(土) 00:23:23 ID:JHr8B+bKO
受かった!胆石内側!!
うもれる気はないぜ…
オンリー原稿終わったらすぐ冬コミ原稿とりかかる!
19小手:2008/11/01(土) 00:58:32 ID:5h4q9MW10
自分も胆石内側だ!超がんがる
いつもポスターA4のをひっそり下げとくだけだったけど
今回はB4とかA3にしたいな
20小手:2008/11/01(土) 01:02:28 ID:YTma0+XC0
うちはいつも通り島中だけど受かった!
長編とか描いちゃうぞ!頑張っちゃうぞ!
21小手:2008/11/01(土) 03:08:44 ID:pZLcwBqFO
受かったー胆石外側だー
よし今こそ新刊出しまくって脱小手の時
小手の居心地すきだけどな!
22小手:2008/11/01(土) 04:45:12 ID:9VmGMyAV0
受かった!
ジャンル変わったからスペ取れない覚悟してたので嬉しい!
がっつり新刊出す!
23小手:2008/11/01(土) 05:38:51 ID:D7o64ygE0
落ちたーorz
一月都市申し込むか(´・ω・`)
24小手:2008/11/01(土) 08:24:21 ID:OLN9cz660
胆石から島中に逆戻りです…まさにテンプレ小手
でもスペース貰えたのをありがたいと思って原稿頑張る!
25小手:2008/11/01(土) 10:07:23 ID:oJc119YH0
受かったんだけど、何故か壁ゲットでgkbrしている
他のジャンルサイト回ってみたけど、ジャンルごと壁ってわけでもないみたいだ
カプごと壁ってこともあるのかな?
西壁は余ってることは知ってるけど、いろいろ寒いことになりそうで怖いよー
物理的にも寒そうだ…
ここは恥をしのんでポスターとか作っちゃってもいいもんかな?
26小手:2008/11/01(土) 10:33:26 ID:+LQPj1EIO
書店に在庫確認したら一桁台の数だったんだけど
売り切るまで書店においとくよりは
やはりちょっとだろうがイベントにもってった方がいいだろうか…ちなみにやや斜陽なジャンル
書店は地方の人にもみてもらえる利点あるけど
小手だと会場買いの方が手にとってもらえる確率高いかな?
こんなちまちました事で悩むのも小手クオリティだ…
27小手:2008/11/01(土) 11:56:08 ID:YKziJql7O
>>26
自分は一桁になったら大きいイベントに合わせて返本してもらって会場頒布にしてるよ。
返本してもらったことと最終頒布になることをイベント前にサイトで通知すると、新規さんが結構手に取ってくれる。
ジャンルとか漫画か小説かで変わってくるかもしれないけど、だらだらと在庫が残ってやきもきするよりいいかなって思う。
28小手:2008/11/01(土) 13:29:12 ID:nYnmPlpsO
三毛取れた!胆石だった!一人っ子サクルだから出入りが楽だw
メジャージャンルだけどドマイナカプだから隣大手かもgkbrとかないんだぜww
…自虐プレイなんかじゃないんだから…っ!

>26
自分も1桁になったら返本してもらう。
以前何ヶ月も動かない本あった時、三毛合わせに返本してもらったら開場して10分で無くなった
いつまでもグダグダ預けてないで最初からこうすれば良かった
書店さんごめんなさいって気になったよ
29小手:2008/11/01(土) 15:47:20 ID:R+iMNsYXO
受かった!はじめてのジャンル変更ですごい不安だったけど胆石外側ゲット!
でも前ジャンルは今回の2.5倍で中手並の搬入数だったのに島中だったのになんでだろ…
30小手:2008/11/01(土) 19:59:05 ID:UtDIKSSv0
胆石内側っぽい…これが噂の緩衝材かw
いまのジャンルとカプは、壁がほとんどいなくて胆石でちょっと列るサークルが多いんだ
列どころか人だかりもマレな自分は絶対島中だろうと思ってたのに。
受かって天にも昇る気持ちだったのに憂鬱になってきた…
せめて隣が売れ売れでなければ!と願ってる
31ぱく ◆phLf4dqfRs :2008/11/01(土) 22:10:20 ID:tEMG7lG20
>粘着背雲アンチの座ヲタ

背雲儲の被害妄想ってすげぇな…
32小手:2008/11/02(日) 00:25:33 ID:r686yZr6O
久々のコミケ、受かったけど、島中でガッカリ…
他の人も同じくらい搬入してるってことか?
それともカットがへ(ryだからか…
島中居心地悪いから水増しすれば良かった…と悪知恵が頭を過ぎる。
でもせっかく席頂けたし精一杯頑張るぞ!
33小手:2008/11/02(日) 00:37:43 ID:i524ChT10
>>32
久々のくせに何言ってんの…
34小手:2008/11/02(日) 00:40:25 ID://JNcGAm0
ミケ、都市ずっと胆石だった自分が今回落ちましたよorz
皆同カプは受かってますよorz






憎しみで人がころせたなら…_| ̄|○ il||li
胆石固定でも落選、これが小手クォリティか…。
35小手:2008/11/02(日) 00:47:17 ID:XxTlQKV80
今のジャンルに来て数年経過、以前は中手部数だったけど
今ではジャンルも落ち着いたのですっかり小手気味。
ミケでは毎回胆石で落ち知らず。

が、今回初めて落ちたよ。
落選のローテが回ってきただけだ、気にすることはないと
頭ではわかっているんだが心が追いつかんよ。
36小手:2008/11/02(日) 00:53:53 ID://JNcGAm0
>35 心の友よ…
なんか少しほっとできたよ。
周りが皆受かってたから凄い疎外感感じてたんだ。

37小手:2008/11/02(日) 02:51:36 ID:MmXgbbi6O
>>35
私が居る!
全く同じ(笑)!
38小手:2008/11/02(日) 03:51:17 ID:jhbGN01PO
初三毛申し込みで胆石外側を頂いた!
都市とかじゃずっと島中だったのにいきなりの胆石外と怖すぎますwww
でもがんがる限界に挑戦するんだぜ!
39癒し:2008/11/02(日) 19:46:12 ID:S5UzIt550
>>35
おまおれ…
分厚い本をだしたせいで、押入れの中の圧迫感が半端なくて切ないんだぜww
都市は余り人のこないジャンルだから、結構きついんだよなぁ…。
40小手:2008/11/02(日) 20:23:01 ID:vlPr8qraO
遅くなったけど>>26です
レスくれたひとどうもありがとう!
もう迷わない…返してもらってくる!

コミケ今回は行けないからパスした…
受かった人頑張ってきてください…!
41小手:2008/11/03(月) 00:35:27 ID:8gklWKcx0
ミケ落ちたorz
さておき、今度の厭離で下げるポスター、同じデザインで違うサイズを三種類作った。
小手だけに小心者なので、会場行ってみてどのサイズ下げるか決めようと思うw
ちなみに字書き。効果あったら報告しにくる。
4241:2008/11/03(月) 09:14:14 ID:vhnl/ZdcO
>>41だがよく考えたらスレチだった。ごめん。ROMってくる。
43小手:2008/11/03(月) 22:33:32 ID:AzevcOrm0
テンプレ通りの小手なのに冬ミケ偽壁な自分が通りますよ
持込数も前回と同じに書いたし、列も作った覚えがないのになぜだろう
ジャンル島から隔離されるのは小手には致命的なんだぜ
いっそミケ休みたいくらいショックだ…orz

44小手:2008/11/03(月) 23:18:27 ID:fkNlFvdS0
偽壁といっても
最近は偽壁としてではなく、
普通の島のようにジャンルごとそっくり突っ込むケースが増えてるから
そう怖がらなくても大丈夫。

まあ、取りあえず自カプの他サークルの配置を幾つか調べて
自分の配置があまりにも離れていたら嘆けばいい。
45小手:2008/11/03(月) 23:21:03 ID:OoxCuiULO
私も偽壁だけどジャンルごと配置だったよー。
三日目以外はもうほんと意味なさそうな予感。偽壁
46小手:2008/11/04(火) 00:07:45 ID:as5tolaa0
>43 今回落選した自分を怒らせたなお前
配置なんてどーでもいいだろう。受かっただけでも
ありがたいと思えクソ溜め野郎
47小手:2008/11/04(火) 00:44:47 ID:bTW+o8Xb0
ジャンルごと偽壁、何年か前に体験したyo
すんごい寂しいけど売上自体は良かったと思う
頑張って大きいポスターでも用意しなよ

ていうか、こういう機会でもないと一生壁配置なんてないから
思いっきり満喫したぜ
48小手:2008/11/04(火) 01:21:04 ID:tUHiAjDO0
>>47
壁と偽壁を混合してないかい?

壁=東A・シ、西あ・れ
偽壁=東M・Z・ネ・ミ

偽壁ってのは壁じゃないよ
ジャンルごと偽壁配置なら、寂しいということはありえない。
49小手:2008/11/04(火) 01:31:50 ID:bTW+o8Xb0
>>48
あ、ごめん偽壁て壁と違うんだね
西あにジャンル毎突っ込まれた時の話だった
寂しいってのは他サクルと隔離されたからじゃなくて
壁前で通路が広いのに列なんて夢だからで…
50小手:2008/11/04(火) 02:03:49 ID:UTTTZ6NG0
自分は今回島中だ
ここ4,5年ずっと胆石だったが緩衝材扱いだったから島中で嬉しい。
ようやくホームに戻ってこれた感じでw

胆石のポスターは裏側にも貼って両面にするといいよ
後ろ側が同カプなら裏側のポスター見て周ってくれる事も多いし、
内側は隣が他ジャンル他カプて事も多いからカプ名書いておくと良いかも

あと胆石の緩衝材ってスペース前を塞がれる事が多くてその分埋もれるから、後ろ側って案外大事だったりする
51小手:2008/11/04(火) 06:14:16 ID:gdVg981d0
>>50
参考になるよありがとう!
列らないサークルで胆石内側なんだ。
隣が売れかそうでないかにもよると思うけど
頑張ってA2ポスター作ろうかな
52小手:2008/11/04(火) 11:30:39 ID:A8OP9JO10
>>50
おぉー自分も胆石内側なんで参考にさせて頂きます!
入り口に背を向ける配置で、自分がジャンルのトリみたいだから、
胆石のところまで曲がってきて貰わなきゃならないし、背後へのアピール必須だよなぁ
またクイックルの御世話になろうw
53小手:2008/11/04(火) 18:12:12 ID:KMpc4DcK0
>>43です。
同カプの友人とは数列分離れて配置されてるので、隔離は確定
今だけ嘆かせて下さい…
みんなが言うように頑張って普段より大きいポスター用意するよ!

>>46さん
気分を害してしまってすみませんでした。
どんなに寒いことになるとしても、欠席だけはしないようにします。
54小手:2008/11/04(火) 21:55:23 ID:eFeMvfLF0
偽壁でも同ジャンルのサークルも何人か周囲にいるから
スルーされるってことはないと思うよ
自分が配置されたときは、近所がジャンル中手でかなり気合の入った新刊数種
自分の新刊はコピー本だけでした

お察しください
55小手:2008/11/04(火) 22:21:51 ID:tUHiAjDO0
同カプ島と離れて、いわゆる本当の偽壁として配置されると
その偽壁島はジャンル内の各カプから中手レベルサークルばかりを
集めた一帯となるよ。すると必然的に買い手もそこに押し寄せるし
周囲は気合いの入った新刊が並ぶわさ。

>>53は同時にチャンスだと思ってガンガレ
自分以外も同カプサークルがその偽壁島にいるのなら、心配は無用。
そのサークルさん達は中手や中堅レベルなので
買い手もそこまで足を運んでくれる。
しかし、もし自分以外に同カプがいないようなら
買い手に忘れ去られる可能性も大いにあるので
サイトで他の同カプ島と離れて配置されていることを
よく告知しておくこと。
56sage:2008/11/04(火) 22:42:25 ID:WRro/Dl30
三毛、胆石頂けた!
ただ、去年冬胆石→今年夏三毛落ちた後は 私用でイベント参加
できなかったから イベント参加自体がほぼ1年ぶり。

今週末厭離があるから、そこで久々のサークル参加の空気吸ってくる!
そんで、三毛新刊への萌を補充してくる!
57小手:2008/11/04(火) 22:43:56 ID:WRro/Dl30
>>56メル欄スマソorz
58小手:2008/11/04(火) 23:37:07 ID:edOUyOVeO
チラシ的な決意。
ジャンル変えして初めてのイベントで新刊があまり手に取ってもらえなかった。
前は何もしなくても定期的に買ってくれる人がいたのでそんなに気合い入れて望んだ事も
なかったけど、新しいジャンルで全然見向きもされなくてすごい悔しかった。
その日売り上げたのは数百円だったけど、前のジャンルの時の数万円よりずっと重たかった。
冬コミはスペースもらえたのでまたイチから出直して頑張ろうと思う。

また出戻ってきました。姉さん方の熱意に励まされるよ。
よろしくお願いします。
59小手:2008/11/05(水) 12:15:04 ID:vepT82Fb0
わかるよ。
虹から創作に行った自分そうだ。
創作行って最初に売れた数3冊。900円握り締めて帰った。
900円は虹で売ったその300倍より重かった。
あれから3年たって、部数が戻ってきた。
ピコから小手まで3年かかったけど、今は中手目指してがんばってるところだ。
>58もがんばれ。
60小手:2008/11/05(水) 16:30:19 ID:Jp7TBCdT0
>>59おめ。引き続きがんばれ

しかし具体的な数値は出さない方がいいとあれほど(ry
61小手:2008/11/05(水) 17:49:03 ID:LQa8zEYj0
創作で伸ばすって難しそうだよね。オンでは創作のほうがホト伸びるというけど。
自分は萌えないと何も描けないので、純粋に絵を描く事が好きという人がうらやましいよ
6258:2008/11/06(木) 06:17:46 ID:jb5H/YLJO
>>59
創作も考えてたのですごく身に染みる。
スレチと言われるのも覚悟で書き込んだから嬉しかったよありがとう!
また色んな人に手に取ってもらえるようにがんばるよ

>>61
萌えるか萌えないかは大きいよね。
創作で書きたいまでの何かしらの熱意が自分にないとできないなと思った
63小手:2008/11/06(木) 12:49:33 ID:ZFnZvtx40
片づけをしてたら、2年前の在庫が20冊出てきた_|\●_
しかも完売したと思ってサイト再録しちゃった
潔く西翼送りにするか通販するか悩む
64こて:2008/11/06(木) 15:27:47 ID:yHezCTe20
>>63
そのまま「片付けてたら出てきたんで」つって
冬コミ(もしくは別のイベント)で机に置いていいんじゃない?
サイトに再録してますけどって注意書きつきで。
古い本なら捌けると思うよ。
サイトで初めて見て、本があるなら本でほしい!って人も
いるんじゃないかな。
65こて:2008/11/06(木) 18:31:32 ID:5lkcS3y30
ジャンルによっては数万稼げる人が別ジャンルでは数百円って逆にすごいな
何から何に移動したのか気になる
ともかく冬は共に頑張ろう
66こて:2008/11/06(木) 18:32:35 ID:5lkcS3y30
リロってなかったスマン
>65は>58に
67こて:2008/11/06(木) 23:38:55 ID:5ZEdREwx0
書いての分母が2ケタ違うようなジャンルへ移動すると良くある話だよ>数万→数百円
下手すれば数十万→数百円w

飛翔や人気アニメジャンルである程度やってからマイナー少年に移動とか
まぁ自分のことなんだがorz
6867:2008/11/06(木) 23:39:33 ID:5ZEdREwx0
スマソ
書いて>買い手の間違いでした
69小手:2008/11/07(金) 00:44:16 ID:IhXYxrI60
自分はどこ行っても一定だなあ
バブルジャンルを本命の片手間でやるからサイト更新もせず年に1冊とかで
結局認知されず埋もれるw
70小手:2008/11/07(金) 01:37:25 ID:AbyVE9dhO
>>65
500sp越え漫画から深夜アニメジャンルに。アバウトすぎか。
色々書いてない事多いからおおげさに見えるかも。ごめん。
在庫新刊で種類ある前ジャンルと、新刊のみしかまだ並べられない新ジャンルは金額的に差が出来て当然なんだけどね。
金額より手に取って戻されるのがすごいショックだったなあ

女性向けの場合、買い手はジャンルにつくっていうけどホント実感した。
大手だと違うんだろうなとギリギリするw
71小手:2008/11/07(金) 15:34:42 ID:qQjsHoFN0
自分は今、バブルきてるジャンルにいるが、
前にやってたジャンル毎回5000円以下→十万円以上になったwww
前のジャンルのときは全然売れないのに何故か胆石だったのに
今は搬入数も倍どころか数十倍で売り上げも↑なのに島中だwww
72小手:2008/11/07(金) 21:48:07 ID:3CPijtY60
>>71
それは純粋に全体部数が上のジャンルだよね
そう言うジャンルだと自分がこれだけ刷ってるのに
大手は一体どれだけ刷ってるんだ!?となる
正に自分だけどw
73小手:2008/11/07(金) 22:03:38 ID:PDnAqdO30
ジャンル効果って本当にすごいよ
以前のジャンルではオンデマ30冊が売り切れなくて
泣く泣く無料配布にして貰って下さいと頭を下げて
「不要な物を押しつけるなんて買い手を馬鹿にしてる!」って
キレられてgkblした事もあったのに
今はオフで完売しないことはないし感想貰えるし
完売した本の再録出して下さいとか言われるし
ナニこの差って思う
買い専の人って本当に正直で時々怖い
74こて:2008/11/07(金) 23:18:46 ID:IvRV4B1u0
いやでも、キレる必要はないけど
不必要なものを押しつけられたら普通に困るだろ
興味のない同人誌なんて言葉きついけどゴミ以外のなんでもない
処分するなら自分でするべき

それなのに買い専の人を怖いっていうのはちょっとモニュる
75小手:2008/11/08(土) 00:14:29 ID:N9FkddiE0
>>74
うん
それ以来余った本は潔く捨てることにしてる
売れない本はゴミだって痛感したから
普通に「結構です」って断る人も
「本当にいいんですか!?」って目をキラキラさせて
貰っていってくれた人もいたけど
キレた人に「書き手は買い専を馬鹿にしてる!」みたいな事言われて
腹の底でそんなこと考えながら本買ってるんだって思ったら怖くなった
最底辺の書き手だからここぞとばかりに復讐されたみたいな気持ちになった
だから今のジャンルでどんなに嬉しい感想貰っても
ジャンルの力でしかないって自覚するように気をつけてる
76小手:2008/11/08(土) 00:51:12 ID:EWPaKgMd0
>>75
あんた一体何のために活動してるんだ?
77小手:2008/11/08(土) 01:00:44 ID:cmGlTWTp0
まあでも驕らないってのはある程度大事だと思うよ。所詮小手だしな…
でも嬉しい感想貰ったならそれは素直に喜んでいいと思うよ
78買い:2008/11/08(土) 01:48:15 ID:D1VQhJtp0
>75
つか自分なら嬉しいの?
好きでもないor知らない、
あるいは地雷かもしれないCPの本とか押し付けられたら。
選別しても分厚い戦利品がたくさんあって重いときに
顔少し知ってるってだけのサークルに
そんな本押し付けられた時あったけどほんとムカついたけど。

「売れない本はゴミ」じゃなくて、
買い手からすれば「求めていない本はゴミ」ってことだよ。
売れない本って単に描き手の都合じゃない。
79小手:2008/11/08(土) 03:32:40 ID:tOeeqUEN0
無理やり押し付けるのはどうかとおもうし
自分はそんなプライドないこと絶対しないけど、
>78の言い分も自分の立場でしかものを考えてないと思う。買い手の都合だよね

どんな本だってサークルさんは時間やりくりして原稿書いて
すこしでも萌えが伝わればと心と愛情をこめて作ってると思う、自分はそう。
いくらなんでもムカつくとかゴミとか・・・かなしいなあ。
80小手:2008/11/08(土) 06:31:19 ID:M5fimtxH0
>79
自分は>78に同意
サークル本人にゴミって言うのは最低だが、実際はいらんもんはいらん
道あるいてる時に無理やり渡されるポットペッパー的な雑誌を思い出せばわかるんじゃないの?
しかもクーポンじゃなく、嫌いなCPとか地雷シチュの本だったら嫌がらせだよ

自分ががんばって愛情込めて作った本だから、貴方がこの本を欲しかろうと欲しくなかろうと
笑顔で貰って下さい!いらないなんて買い手の都合です!ってどんだけ神様なんだよサークル側は
81小手:2008/11/08(土) 06:40:15 ID:vT1+0IDw0
まあ普通は>>78的な考えに至るものだろう。
>>79は立派だとは思うが、それは他人に期待することではない。
82小手:2008/11/08(土) 06:56:32 ID:dqHpjdsz0
お金を出して買う、っていう行為が作品に対する評価なわけだからな
その本を欲しいと思ったから対価のお金を出す、と

そこで本をタダで配るってのは
「タダなら誰でももらってくれるだろう」ってとられても仕方なく、
買い手をバカにしてるって言われても仕方ない希ガス
83小手:2008/11/08(土) 10:24:58 ID:OPvs6Rpq0
ちょこちょこ無料配布本作って配るけど、カプ違いだといらんとかは普通だよな。

AB:CB=2:1
ぐらいの頻度で二つのカプの本を出してて(三角関係無、完全別軸)
無料配布はいつもAB本を作るのだが、CBしか買わん人にはつけますか?ってしっかり聞くよ。
両方好きな人も結構いるけどCB派はCBだけが好きって人も多いから。
すみません!BAなんです!って謝られてこっちの方が謝っていたりな。

しかしなんかCBのCを褒められること多くてしかもなんとなくCBの方が出がいいから
そっちに絞った方が部数増えるのか…?とか最近ちょっと切なくなるw
Bは最愛だけど、Cも大好きだけどAが2番目に好きなんだよw
8475:2008/11/08(土) 11:16:15 ID:N9FkddiE0
ごめん
みんなの言うことが正しいって分かってるし
今は自分もそう思ってる
それまでは自分は無料配布の本はどんな本でも貰って
処分するにしても一生懸命作ったって分かるから必ず一読してから処分してた
それで新しい出会いもあったし知らないジャンルに興味を持つこともあった
でもそれは書き手の考えることでしかも相当温かったんだと今は分かる
81の言うとおり他人に期待する事じゃなかったんだ
ただ普通に断られるんじゃなくてあんなにキレられるとは思わなかったから
ショックだったし惨めだった

77>>今のジャンルで「本ボロボロになるまで読んでます!」って
言ってくれてた中手さんにその本パクられた
新刊ですってわざわざ郵送してきた
感想貰えてすごく嬉しかったのになんでこんなことするんだろうって泣けてきた

今すごく惨めな気分で過去の色んな嫌なこと思い出して
買い手の人とか憎くなってる
買い手は書き手のために存在してるんじゃないって分かってるのに身勝手なこと言った
ごめん
レスくれた人達ありがとう
85小手:2008/11/08(土) 15:15:17 ID:w2tAgFbJ0
>75
まあいろいろ乙
賛否両論あるけど、ここに書き込んだ事で気持ちの整理が多少ついたことと
思うんで、あとは自分の好きなようにしたらいいよ。
趣味なんだからあまり気負うな
86小手:2008/11/08(土) 17:20:55 ID:Ohcdw1x+0
>>84
うざっ
10人いればいろんな考えがあるってのに
自分はこうだから!自分は、自分は、自分は!!
バカじゃないの?
87小手:2008/11/08(土) 17:39:22 ID:biJreqIX0
>>84
単にネタかぶりシチュじゃぶりとかじゃなくて?
好きなシチュだからボロボロになるまで読んだり自分でも書いたり
するんでは。
それくらいならいいんじゃないかと思うが。わざわざ感想くれてるんだし。

>買い手の人とか憎くなってる
そんな括りで人が憎いとか言うのよそう
88小手:2008/11/08(土) 17:40:11 ID:biJreqIX0
じゃぶりってなんだ
被りです
89小手:2008/11/08(土) 19:32:27 ID:JlXit23C0
しゃぶり と読んでしまいました
90小手:2008/11/08(土) 22:58:42 ID:+SAD+tAd0
>>84
パクられたとかいうの
本人はネタのリスペクトかなんかのつもりなんじゃない?
私も小ネタで似たような事あったよ
まあ落ち込んでるとなんでも悪い方に取るから
今はおとなしくしてたら?
91小手:2008/11/08(土) 23:42:36 ID:7LsH9uJL0
パクられたってのがどれくらいなのかわからないしなあ
特定のシチュエーションや設定を自分が考え出したオリジナルみたいに
思ってる人もいるしな

トレースやセリフ構図まんまなら「パク」って言えるし怒っていいけど、
設定やシチュまでは、あっそれいいですね!みたいに悪気なくかぶせて
こられるのはよくあるし、しょうがないよ 専売特許じゃないし
それをパクりという自分は何様だって話になる
92小手:2008/11/08(土) 23:47:36 ID:OPvs6Rpq0
まあ被りを気にする人は気にするっつーのもあるよな。

こまめに感想送ってたりして微妙に交流があったカプ内最大手さんと偶然凄まじくシチュ被りして>大手さんが後出し
本当に偶然だったのに大手さんが平謝りと共に無茶苦茶落ち込まれてこっちがマジで泣きそうになったことある

ファンはファンで変わらないんだけどなんか気まずくて、感想とか送りづらくなってしまった…
93小手:2008/11/09(日) 01:06:44 ID:EA+0tEHK0
>>84
描き手でも買い手でもあるから84の気持ちも
キレた買い手さんの気持ちもわかる。
でも自分はさすがにキレはしないから直接怒鳴られたりしたら
たぶんトラウマになるわー…というわけで乙。
がんばれ!
9484:2008/11/09(日) 09:59:34 ID:lWuTgu/80
吐き出して落ち着きました
ごめん
キレた人の気持ちも分かる
分かるからよけい惨めで「買い手なんて」って思てた
何年も前の話で今は本を人に押しつけたりしてないよ
もう憎いとか軽々しく思わないようにする

シチュエーションは変えてある
(つき合ってない二人が恋人設定とか)
言葉の順番入れ替えたりして言い回しも少しずつ変えてある
(金輪際→もう二度とレベル)
キャラ解釈や脇キャラの配置、科白はわりとそのまま
キーワード的単語は変えてあるけど同義語(魂→命くらいの印象)
エピソードも少しずつ変えてあるけど
(池に落ちる→車にひかれるみたいに)展開はほぼ同じ
Aというキャラが「自分はこうこうこうでこうだ」と考えるところを
視点を変えてBというキャラが「Aはこうこうこうでこうだ」と考える
思考の流れは一緒
気象の話をするところを星座の話をするみたいに微妙に変えてある
エロシーン増やして長くなってる
シチュ変えて微妙な改変をしているせいで話の焦点はぼけちゃってるから
違うと言えば違うけどキャラの考えたり言ったりすることはほぼ同じ
他の本も全部持ってて何度も読み返してるって言ってた
自分の本をゴミとしか見なさない人達が
この本は喜んで読むんだなって思うとたまらない
自分の本はゴミなのに!ってそればっかり考えてしまう
95小手:2008/11/09(日) 10:38:02 ID:Vn29NcsH0
>>94
キモイ
96小手:2008/11/09(日) 10:38:44 ID:/jJ6+birO
>>94
1段落目だけなら辛かっただろうけど頑張れと思えるんだけどな
追い打ちかけるようで悪いがもう書き込まない方がいいよ

パクられた!って内容延々書かれても箇条書きマジックとかあるんだから
それは確かにパクだねなんて軽々しく言えない
レスしようもない内容ならチラ裏にでも書いててくれ

あと、自分の本がゴミだゴミだって読んでるこっちが不快になる
97小手:2008/11/09(日) 11:13:53 ID:qqWtSZUR0
>94
ここは小手スレ。吐き出しやチラ裏池。
「買い手」を恐れつつゴミを売り付けてる貴方は何様か。

恐れている暇があるのなら、足掻いて描いて納得出来る本を出すのが先じゃね。
気をぬけばピコに逆戻りなのが小手クオリティ。
そして自分はミケは事情で不参加。
忘れ去られそうで怖いのも小手クオリティorz
98こて:2008/11/09(日) 11:39:50 ID:zZ2bErwE0
>>94

仮に箇条書きマジックで色つけてあっても、それは白だろ
そんなものでパクパク言ってたら、
世界にあまたあるシンデレラストーリーは全部パクだよw
99小手:2008/11/09(日) 13:26:07 ID:17Y6Arvj0
>>94
キレた人は何かあったのかもしれない
すごく疲れてたとか誰かと喧嘩したとか腹が減ってたとか
箇条書きマジックにもなってないそんなパクに想像力働かせるより
そっちに働かせたらどうか
その程度のこと(被り)ってよくあると思うんだけど
せいぜい「影響」って言わないか?94は人の影響全く受けないか?

90の
>まあ落ち込んでるとなんでも悪い方に取るから
今はおとなしくしてたら?

これだと思うよ
100小手:2008/11/09(日) 13:46:24 ID:s2TLbi7f0
音楽でいうところの「ビートルズの影響を受けた」みたいなのは「パクリ」とは言わないわな。
101小手:2008/11/09(日) 13:52:18 ID:315G1E/w0
>>97
自分もミケには不参加なのでピコに戻りそうだww
ジャンル自体が斜陽になりつつあるので本当にやばい
間があく分来年はマメにイベント参加する予定だけど
無理してペラでもイベント毎に新刊か
大きめの時だけ練った長編新刊を出すかで悩む
102小手:2008/11/09(日) 13:53:52 ID:NuH1AU9D0
結局その中手に対して嫉妬してるんじゃないか
気持ちは分かるけどな
103小手:2008/11/09(日) 14:15:31 ID:FPjZ+Khi0
>>97,101
ナカーマ…もう三毛には2年参加してない
三毛どころか超都市も春混みも参加してないアヘヘヘ
定期的にある厭離とインテさまさまだよ
104小手:2008/11/09(日) 15:09:41 ID:Ic4fXSB70
>>84
は、結局「大変だったね、かわいそうだねぇ、酷いヒトもいるんだねぇ」と
言ってもらいたいかまってちゃん。

中手様はそのゴミを見事インスパイアネクストされたんだから
その手法をパクって勉強したらいいかもね。
105小手:2008/11/09(日) 17:32:10 ID:M65JxPXJ0
>>94

お疲れ様
あなたにもいろいろあったろう

ただ、人によっていろんな取り方がある
それは目の前にいる人でもそうだし、
ここの書き込みにしてもそうだ
冷静になって、次は自分が満足できるような魅力的な作品を
出せると良いね

ただ、これ以上は今は書き込みしない方がいい
自分の思ってもいない、鬱なところがどんどん出てくると思う
上から目線だったらスマン
10684:2008/11/09(日) 20:33:45 ID:lWuTgu/80
さんざんウザい事書いた挙げ句で申し訳ないんだけど
ここでぶちまけてみんなにバシバシ言われてたら
スッキリした
パクられたひどい!っていうより
中手さんにパクられるくらいなんだから自分の本はゴミじゃないよね?!
という方向にしか考えがいかない自分に気がついた
これだけ売れたからゴミじゃない
これだけ感想貰ったからゴミじゃないってそればっか
ゴミだって言う人もいれば宝物みたいに思ってくれる人もいる
10人いたら考えはそれぞれで当然なのに
何年も前の1人の言葉にずっと拘ってた
それだって単に本当のこと言われただけなのに
傷ついて憎いとか馬鹿だよな
中手さんも自分の本大事にしてくれた一人なのに
トラウマ庇うために濡れ衣を着せてしまったみたいだ

卑屈な気持ちと傲慢な考えが後から後から湧いてきて
ずっとぐるぐるしてた
どんな好意的な言葉を貰っても払拭出来なかったドロドロなのに
ここでキツイ言葉貰ってたらスッキリしちゃったよ
優しい言葉をくれた人もありがとう身に染みた
105も忠告ありがとう 言うこと聞かなくてごめん
自分の気持ちの整理のためにスレを使ってしまって
ごめんなさい
どうもありがとう
107小手:2008/11/09(日) 20:37:48 ID:VR1tu0ts0
またお前か
108小手:2008/11/09(日) 20:46:49 ID:FPjZ+Khi0
>>84からオサレ臭がするな
オサレはすぐぱくったぱくらないで喚くからなあ
109小手:2008/11/09(日) 20:51:02 ID:/IlZmCuF0
生ゴミは水曜日

まで読んだ
110小手:2008/11/09(日) 20:56:48 ID:L8cfOLZT0
>>109
頑張って性格はナノピコ以下までは読んだ!
111105:2008/11/09(日) 21:06:40 ID:M65JxPXJ0
>>106

すっきりしたなら、それで良かった
ここで書かれたことも、書かれていることも、ひとつの意見でしかない
もちろん今、自分が書いてることもそうだ
取捨選択なんて自分の好きにすればいい

いつかどこかでであなたとあなたの作品に会えるかもしれない
ここのスレの誰かともだ
そのときに、お互いに気持ちよく会えるといいな

112小手:2008/11/09(日) 21:12:43 ID:UMBwiwfMO
上にいくつかあった書き込みみたいに
自分もミケ参加できないから忘れられそうでガクブルだが…
その分オンリー新刊はかなりがんばってるんだぜ!
みてもらえるように机上の配置も相当かんがえたから…
みんなみてくれよな…!

というわけで引き続き頑張ってくる…!
今日勝負脳の鍛えかた?みたいなのをTVで見てやたら燃えてきたから
ギリギリまであきらめんぞ!やってやる!
113小手:2008/11/09(日) 21:17:49 ID:Vn29NcsH0
84もキモイが
ID:M65JxPXJ0も更にキモイ
氏ねばいいのに
114小手:2008/11/09(日) 21:22:40 ID:Ic4fXSB70
>>106
いやさ、そこまで言うんだったら106の本を本気で読みたいワ。
そうしたらどうしてパクられたのか、小手のままなのか、
わかるんじゃないかって気がする。漫画?文字書き?

あまり自意識過剰になりすぎると小手から卒業できないっていいお手本に
なったから、106の存在は良いサンプルだよね。

115小手:2008/11/09(日) 21:24:26 ID:r/1w4MwL0
生きろ そなたは美しい

今からネーム始めて3冊出せるだろうか
ここのみんなはどのくらい出す?
116小手:2008/11/09(日) 21:26:18 ID:YB7Xz7Ij0
本当は3冊出したいけど、どうにも仕事がな…
1冊オフで2冊目コピー+なんか無配かな
117小手:2008/11/09(日) 21:33:48 ID:xmoTkNN+0
ちょっ…勝負脳の鍛え方って!教えて下さいorz

自分なんてカプ大手とセリフとシチュが被ってgkbrだぞ
発行は私のが後だけど、大手さんの本買ったのも、自分の本出した後。
本買ってくれた人には、パクリだって思われてるかもしれん
でもこれって、同じカプ描いてたら割と自然に起きる事だったりするよね
118小テ:2008/11/09(日) 22:13:06 ID:AL6RGtDj0
好きなサクルとは傾向が似てるから余計台詞とかシチュ被りしちゃうんだよね
自分は今のジャンル書くのに専念したいから
他サクルの本もサイトも一切見ないことにした
オンリーワンのマイナージャンルにいた頃を思い出すよ…
119小手:2008/11/09(日) 22:25:23 ID:EA+0tEHK0
ネタかぶりは気にしないのが一番
自分はかぶっちゃったと思っても読んでる人は意外と気にしてないかもしれないし
万が一パクだって言われても、ただの偶然なんだから堂々としてればいいんだ

そんなこと気にしてる暇があったら次の漫画を描く!
120小手:2008/11/09(日) 23:20:50 ID:UMBwiwfMO
>>117
>>112です。長いけどいいかな…

スポーツの場合、って事だったんだけどね…
水泳のキタジマ選手に教えた脳関係の専門家の先生(うろ覚えスマン)の話で
1 具体的な目標を立てる
  (例:世界新でメダル)
2 全力の状態で練習し続けると洗練されてくる
 (全力でやってるとそのうち脳に、その行動に
  素早く移る為の伝達回路=高速道路みたいなのができる)
3 否定語を使わない
  (だめかも…と思ったらそのように脳に信号がいってしまい本当に失敗する)

これ運動能力を高めるものだけど脳に暗示かけるっていう点では
絵で置き換えても使えると思うんだ…
違うかもだが確かに今まで 絶対出すって決めて、
最後まで気持ちがぶれなかったら凄い力でて必ず間に合う
121小手:2008/11/09(日) 23:33:28 ID:xmoTkNN+0
>>120
詳しく教えてくれて有難う!
否定語を使わないっていうのは他でも聞くし、絵の分野でも効果がありそうだね
2番も、修羅場を何度も経験してる同人屋には当てはめられそうだw
厭離前で忙しい中ありがとう。新刊間に合うよう祈ってるよ!
122小手:2008/11/10(月) 00:43:05 ID:uuN3yWJD0
>>120
スポーツの場合は時間の制限、ペースを決めてコーチも付けて練習して本番に
望むけど、同人まして小手、兼業なんかは時間が不規則で〆切り前に集中的に
スパートを掛けてその間脳に過剰なストレスを与え続ける可能性がありそうだ…

自分、中〜大手時代に>>120の1〜3のような精神状態で妙にハイだったけど
実はそれは躁状態で後にその時のテンションの分鬱になって精神科の
世話になる事になったよ。今はマイペースにやって、回復しつつあるけど…
こんな例もあるので、あまり無理はしないでね
123小手:2008/11/10(月) 11:57:23 ID:nryAkY1q0
否定語を使わない…か。
「今日?寝ちゃうよ?絶対間に合うよ、決まってんだろ?アテクシやればできる子だものアハーン!」とか
やってたら間に合わなくなって落としたことが何度かあるんだが
これは否定語を使わないポジシンというよりただの油断だな…
おまいらは気をつけろよ
124小手:2008/11/10(月) 14:20:29 ID:TgfwqExC0
そういう時って心の奥でちょっと諦めてる自分がいないか?
125小手:2008/11/10(月) 15:10:43 ID:os3xb2aI0
個人的には表紙先入稿しとくと切羽詰れるw
それが季節ものだと更にww

こないだハロウィン本を出すときにそれで乗り切った。
126小手:2008/11/10(月) 19:25:47 ID:65hN4E9L0
小説書きで、絵描きの友達から先に表紙もらってると
死ぬ気で本出さなきゃって頑張れるw
つか、毎回それで乗り切ってるww
127小手:2008/11/10(月) 19:30:59 ID:pYK77KRG0
>>123
それは現実逃避って言わないかw

いやまあその感覚は分かるけどね!(゚∀゚)
128小手:2008/11/10(月) 19:46:45 ID:X3tEDOji0
>>123
なんとなくお前好きだw
でも本を待ってる人のために次は頑張ってくれ
129小手:2008/11/11(火) 01:29:26 ID:i7ANMN/F0
>126
友達同士で原稿を写メで送りあってる。
しんどいのは自分だけじゃないってがんばれるし、
他人の原稿をみたら、テンションが上がる。
一緒に新刊だそうってなるしね。

で、大手の知り合いに聞いたら
原稿が楽しすぎて、気づいたら朝になっているそうだ。
私、そんなに熱中したことないや。
この辺が大手と小手の差なんだろうと思った。

さあ、冬がんばろう
130小手:2008/11/11(火) 18:08:49 ID:1llx9xVt0
>129
カラー表紙書いてるときだけは、楽しすぎて朝になってるなぁ。
モノクロは集中力が続かないorz

新しいジャンルになって、初めてコミケ受かったし、がんばって新刊2冊だすぞ。
131小手:2008/11/11(火) 22:54:06 ID:TBc8Rwt10
なんか前向きなところ悪いが愚痴らせてほしい
一応胆石もらったピコなんだが仕事のストレスやら残業休日出勤やら
スランプやらで餅絶賛下降中。
乗じてサイトの訪問者や感想も激減で前に進めん…。
昨日は30人こなかったんだが当日まじで訪れてくる人がいるのか不安だ…。
去年は日に150は来てたし夏は80くらいだったんだが徐々に30割る始末。

アクセス関係ないって話は聞くけど感想もここ1年きてないし
寂しく、見放されてるみたいでマジ辛くなってきた…。
100刷ける自信がない今の状況で良い本が出来るかも自信ない。
こんな自信や餅が打ちのめされてる時の復帰法があれば誰か教えてください…
132小手:2008/11/11(火) 22:55:10 ID:TBc8Rwt10
ああ、間違った胆石貰った小手だ、ごめん。
でももう心はピコかU30に傾きかけてる現状。
133小手:2008/11/11(火) 23:58:00 ID:iPdV/dW/O
>>131
ちょっおまおれ
本気でいつ自分で書き込んだのかと思った

どこにも愚痴るというか弱音はく場所がなくて悶々としてた所だ。
昨日も今日も明日も原稿どころか寝る時間すら足りない。
あいた少しの時間で2に入り浸って現実逃避するのがつかの間の息抜きだ…
洗濯する時間もなくて下着のストックも底をつきそうw

せめて感想でもあればいいんだけどね…うちも一年位身内以外ないなあ。
ホト数も1/5以下になったし、今止めても誰も気にしないよね…な気になってる。

でもコミケに新刊ないのだけは寂しすぎるのでなんとかしたいんだ。
仕事だって今も就職できなくて困っている人たくさんいるのに比べたらきっとまだ恵まれてるよ。
嫌な事あった?それこそ自分の得意な妄想で乗り切ろうぜ。
休みに何しようでも好きなキャラのキャッキャうふふでも大手になった夢でもいいぞ。

今日の自分は明日の糧になるよ。
134小手:2008/11/12(水) 00:10:48 ID:2X+L1i9t0
どちらかというと、ジャンル自体が低迷してきている雰囲気がありそうだ。

ジャンルが落ち着いて部数が下がったり、
感想をくれてた人も、毎回送ってたから今回はいいかな。と
売り手、買い手ともに萌えが落ち着いてくると、
それまでの刺激に慣れてた自分だけがカラ周りしている時がある。

そんな時は、今までと違った事をして、自分で刺激をつくってる。

よくやるのは合同誌を作る。合同詩はまた色々考え方があって難しいけど、
新しいことをするのは、新たな創作意欲が沸く。

あとは、会場の写真をみるw
当日の朝を想像して会場の写真をみるとワクワクしてきて
新刊無しなんて考えられなくなるよww
135小手:2008/11/12(水) 00:25:19 ID:hz3ENoRr0
家庭の事情で三毛には行けない自分からすればうらやましい話だよ…
こっちには原稿描く意欲も時間もあるのに
同人は個人競技だから頑張るも頑張らないも自分にかかるだけだが
三毛はやっぱ特別なイベントだよ。落ちた人や行けない人の事も考えれ
136小手:2008/11/12(水) 00:45:22 ID:tmrkcn0W0
いや、135こそ自分以外の人のことも考えた方がいいんじゃないかな…
137コテ:2008/11/12(水) 01:43:40 ID:sd6tMuTR0
欝の人に「もっと不幸な人も居るんだから」とか言っても悪化させるだけだわな
138小手:2008/11/12(水) 02:30:04 ID:CDznS9I50
>>131
自分は斜陽ジャンルでオフもオンも
じりじり下がってるけど、自分が描きたい話を
楽しんで描くしかないんじゃないかなあ。

自分の場合なんだけど。
100出てほしくて本作るんじゃなくて、自分の話が
本の形になるのが大好きでオフやってる。
紙媒体が好きなんだ。紙じゃなくてもいいなら
全部オンに移行するんだけどねー。
139小手:2008/11/12(水) 02:47:36 ID:JoSxU8wc0
ここで身内以外から感想何かろくに来ない自分参上!!!
これが自分だけならへこむところかも知れないが
同じジャンルで字書きやってる友人と
「私ら身内以外から感想来ないよな!
でも買ってくれるのが感想みたいなものだよな!!」
って言い合っているのであんまり気にならない
ジャンルはちょい斜陽〜安定な感じだけど
二人とも部数は安定しているしね

ちなみに自分も友人もイベント<<書店なので
イベント中は超暇、二人してイベント後の飲み会に出るために
会場に来ているようなものだって思っている
140小手:2008/11/12(水) 10:07:19 ID:kMOLMPBk0
身内からすら感想なんて来ないよ?
イベントでは休む間ないくらい接客してるし書店も出てる、部数ものびてる
でもサイトのホタはジャンル内でせいぜい中の上くらいだし感こな

描くのが好きだからそれでもいいんだ、オンもオフも。
でもときどきやるせなくてさびしくなる。
とくに温泉オン大手で※いっぱいの友人と自分をついくらべてしまうときが一番かなしい。
この自分の小ささを乗り越えたら楽になる気がする。
141小手:2008/11/12(水) 10:36:28 ID:S9bf+vEKO
壁の友だちも感想なんて滅多に来ないよって言ってた
サイトに拍手つけるとコメントは爆発するらしいけど、本の感想はほとんど無いって
自分は本の感想ってどうしても長くなって遠慮しちゃうから、みんなもそうだと思ってる
ああでも、自家通販した人って確率的にはよく感想くれるな
142小手:2008/11/12(水) 10:49:01 ID:Q37wQKig0
いつも自家通販してくれる人が、その後に丁寧な感想メールをくれる
発刊スピードが月1か2なので、そのメールが来るのがいつも修羅場なので返信は非常に遅れるんだが
ありがてえなあありがてえなあと読ませてもらっている。

もちろん確率的には低いけど自家通販は到着お礼と共に感想くれる人とか結構いてありがたいよね。
143小手:2008/11/12(水) 11:38:15 ID:O+fTVNwwO
うちは部数とかヒット数で悩んだときはいつも
同人始めたばっかりのときを思い出して頑張る
今より全然売れてなかったけど手に取ってもらっただけで
すごく嬉しかったし、ひとりでも見てくれる人がいるなら
描かなきゃ!と思ってたし何より楽しかった

考えてみたらあんだけサークルがいる中で自分の本を
選んでくれる人がいるってすごいことだよ!
144小手:2008/11/12(水) 13:22:59 ID:2YvX00I+0
>考えてみたらあんだけサークルがいる中で自分の本を
選んでくれる人がいるってすごいことだよ!

その考えはなかったわ
いつも これだけ一般がいるのにこれしか… って考えていたけど
そうだな、これだけサークルがいるのにって考えると気が楽になるな
145小手:2008/11/12(水) 13:48:08 ID:kYxJIRlLO
私もモチベ下がったときは初心思い出すのが一番効果あったなぁ
原作全部読み返したら、やっぱり好きだーってテンション上がる
描きたいって気持ち一つで参入した時のこと思いだしたら
他人の評価気にならなくなったよ
146小手:2008/11/12(水) 18:52:29 ID:YT9jT3QO0
ギャグとかコメディ描いてて、
最初面白いと思ってたネタなのに
「これつまらなくないか?」って考えが湧いてきてキツイ時がある
でもまたしばらくしたら「やっぱりこれ面白いwwww」ってなってりもする

無心に書き進められるようになりたいもんだぜ
147小手:2008/11/12(水) 20:58:54 ID:b0rPahjy0
考える暇なんかない程シャカリキに書くんだ!
148小手:2008/11/13(木) 11:17:14 ID:1t/qnm6F0
>>146
まさにおまおれwww
今ちょうど下書き終わりかけてるのに面白くない気がしてきて
発行を真剣に悩んでいる…

締め切りぎりぎりまで足掻いてみるよ
149小手:2008/11/14(金) 12:50:49 ID:BWaGo8NU0
はじめての書店委託、gkbrしながら在庫量を見ていたんだが
同ジャンルのオンリー後効果のお陰で、思っていたより少しだけ早く売り切れてくれた。
踊りだしたい位嬉しいけれど、家に在庫はたんまりあるので
追加発注をお願いしても大丈夫か…いや、このタイミングで終れた事に感謝して
このまま地道にイベントで売った方が…とチキン故の脳内大会議になってるorz
150小手:2008/11/14(金) 14:46:26 ID:nIaVkFk/0
>>149
オメ!
自分はその在庫が冬ミケで確実に捌けそうな数<実際の在庫数だったら迷わず追加依頼するよ
しかし有、虎だったら追加はしない、女王のみ依頼だす

もしかしたら書店で149の本を初めて買って、そこからリピーターになってくれる
可能性だってあるじゃないか!
151小手:2008/11/14(金) 16:02:57 ID:VxXEeIbR0
書店が全く出ない自分が来ましたよ
プチバブルジャンル、イベントに出れば3ヶ月で完売する本が書店に一年残ってた。
書店はチラ裏スレで名前の上がるメジャーな書店だが。
表紙に華がないんだろうか。書店で捌くための努力ってなんかある?
152小手:2008/11/14(金) 16:58:41 ID:8ccfyhZ20
>151
人にアドバイスする程売れてない自分だが

・タイトルが見やすく大きく、ちょっと変わったものを
(漢字二文字とか横文字じゃなくて歌の一節みたいなのとか流行の何かをパロったものとか)
・見本頁を描いてから選ぶのではなく、見本頁を意識した頁を最初から考えておき
心持ちそこだけ念入りに描いて見本頁に指定(あまり他頁と乖離ない程度にな…)
・あらすじはこの先どうなるんだ?と思わせるような事を書く
・サークル名をア行にする

自分も少しハッタリはあった方がいいのかなと思って少し考えた時期があった
もちろん質を上げる事が一番なんだけど、それ以外でもちょっとした事で人は目を留めたりするし
サークル名は変えてないけどw上3つはやってみてる
タイトルはちょっと小っ恥ずかしいくらいのがいいみたい
まぁこれで飛躍的にって事はないんだけど、試してみるくらいならすぐできるし
大手中手みたいに何やっても売れるわけじゃないのが小手だから足掻いてみるのもいいんじゃないかと
153小手:2008/11/14(金) 20:46:14 ID:6J+tBRyO0
自分151じゃないけど>152参考にするよ。
見栄えのいいサンプルページを意識して描いていた事なんて
無かったよ。
こっちが指定しなくても、書店のほうで
この先の展開が気になるようなページは選んでくれてたけどさ。

ア行のサクル名…書店をはじめてからア行とはいかなくても
せめてカ行くらいにしとけば…とちょっと思った、そんな小手
154こて:2008/11/15(土) 01:56:38 ID:zkVbF4ZN0
ラ行は確実に失敗だと思ってる小手クオリティ。
155小手:2008/11/15(土) 02:08:13 ID:gUIwtiVx0
私は逆にイベントが出る量が、ジャンル変更して活動当初から変わらない・・orz
初売り100〜200部程度なんだけど
書店はちょびっとずつ発注増えてって、完売も早くなってきてるんだ
以前は3ヶ月でも売れ残ってた部数が今は1〜2週間でなくなる程

イベントでは思いつく限りいろいろ工夫してるんだけど
何がダメなのか分からない
イベントごとに新刊発行とか、レイアウトもわかりやすく
値段もすぐわかるようにPOPも置いたりとか
何かいい方法あるんだろうか
156小手:2008/11/15(土) 02:10:36 ID:yOV/vh0p0
このスレで部数を出すなとあれほど……
>155は過去スレ見たら幸せになれるよ
あなたにぴったりのスレが、ノウハウ板にあるから
255と微妙にかぶるマイうへ。

自分は報告されるほうだった。
イベントでこの人に会うんだ、仲良くしてもらえたという報告がしょっちゅう入った。
けれども他ジャンルなんで、どれだけ素敵な人かなんてピンとこないし
どれだけ嬉しいかわかってあげられない。
良かったね、私にはわからないんで同ジャンルの人と話せば?と言っているんだが逐一報告してくる。
この頃面倒くさいんで、同ジャンルの人と話せば?がテンプレメールになってきた。

同ジャンルだともめるからなんだなとなんとなくわかった気がする。
158こて:2008/11/15(土) 04:35:13 ID:mwpyqI760
>>152に加えて、当たり前かもしれないけど

・カプものならキャラがくっついてる絵(手とつなぐ、肩が触れるとか軽いものでも
・アートポスト+PP

これだと自分は売れ方が全然ちがう。バストアップだと更にあがる
PPは周りも言ってたなー。サークル者が思ってるより買い手は保存面をきにするっぽい
おかげで似たような表紙ばっかりだw
159小手:2008/11/15(土) 16:04:00 ID:Zbb99cuo0
>158
女性向けだと商業でも表紙は絶対と言っていい程カプの2人が絡んでる絵だよね
普段男性向けやってて、虎から来た女性向けの冊子見たら
表紙の人口がほぼ2人固定なのにびっくりした

男性向けだと女の子1人が表紙な場合も結構多いから(男はまず表紙には出さない)
いつも2人絡ませる構図考えるのは大変だなーと
160こて:2008/11/15(土) 19:10:53 ID:RO+gMkdH0
確かに男性向けはメインの女の子バーンとど真ん中に描くだけで羨ましいと思ってたw
題字のフォントとかもいい意味でそんなに拘ってないというか…
女性向けは所詮カップル至上主義だからね
受け攻め二個一で主役だし
161小手:2008/11/15(土) 19:27:08 ID:pDyW0Wj90
それに加えて、最近はスタイリッシュさも求められてると思う。
オサレなんじゃなくて、スタイリッシュな。
たまに、そのセンス何年前のだよって中手や大手がいるけど、その人達は固定ファン
いっぱいいるからその位置にいれるんだろうしなあ。
まず小手ならセンス磨きかな。
162小手:2008/11/16(日) 03:20:52 ID:JXArBYtN0
タイトルも原作のをちょっと文字っただけとか
わかりやすくてナンボなんだろうね>男性向け
女性向けはやっぱり>>152のようにちょっとこっ恥ずかしいタイトルを捻って考えたり、
やっぱりセンスって重視される。
技術は努力次第で身につくかもしれないけど、センスってどこ行けば買えるんだろうね…
163小手:2008/11/16(日) 03:27:03 ID:UoxP/G2a0
>センスってどこ行けば買えるんだろうね…

自分も同じ事思ったことあるw
でも、もし売ってても買う金ねーわと気づいて我に返った
取り合えず中身がんばろ…
164小手:2008/11/16(日) 23:57:06 ID:TR/1Bg/G0
今は書店は一つに委託してもらってるんだけど
増やしてみようと別の所に事前頼んだら蹴られた\(^o^)/
今回はちょっと部数増やしてみようかとか思ってたけど
一気に冷静にさせられた・・・とりあえず予定より部数減らそう
165小手:2008/11/17(月) 00:31:41 ID:KC220rBq0
ちょっと質問
部屋が狭くて在庫をあまり抱えられないので、
自分は初売りイベで半分ほど売る計算で部数を決める
のだが皆さんは総部数に対する初動ってどのくらいで
イベント何回くらいで売り切りますか?
最近、私の本は売るイベント回数が少なくて買い逃すと
言われたので皆さんどんなモンなのかと気になりました
(私は初売り+通販+2回目のイベントで完売ペース)

具体的な部数は出すと荒れそうなので参考までに
初動:部数の割合と売り切る期間を聞かせてください
166小手:2008/11/17(月) 00:42:03 ID:ox4iMP1k0
>>165
初動:1/4
書店:2/4
〜約半年:1/4

って感じかなあ
通販は2、3通だから割合に入れてない
167小手:2008/11/17(月) 00:49:30 ID:kTeBToYv0
>>165と大体同じで初動で5割、残りを書店2店舗と2〜3回のイベントで完売
でもあんまりイベント出ないので期間としてはこれで半年間持つペース。
ジャンル自体は余り在庫を持たせるジャンルじゃないな。

自分は去年なら半年で売り切れた部数が今年に入って1年経たないと売り切れなくなってきた
原作でカップリングの片方も一向に出てこないし、原作に左右される小手だけに
そろそろ部数落とすべきかと悩んでるところ
168小手:2008/11/17(月) 01:23:54 ID:88li0jUR0
コミケ初売りで半分、1年未満でなくなる。
イベントのみ。
部数は変わっても割合は同じだな。
169小手:2008/11/17(月) 03:47:16 ID:8sLQpnrG0
>165
印刷屋によっちゃ半年くらいは無料で預かってくれるところもある
今度部数増やすついでにそういう所に変えてみたら?

うちはもう原作が前世紀に終わったアニメなので、
一気に出るのは初売イベントくらいだけど
1年2年は平気で在庫もつように刷ってる
170小手:2008/11/17(月) 04:09:01 ID:vABoxR2n0
うちはコミケで8割、その後のインテで1割、通販が1割で完売だな
事実上、一ヶ月以内に全部なくなる感じだから部数増やしても良いのかもしれないけど
微妙に斜陽ジャンルなので売れなかったときの事を考えて尻込みしてしまう
みんなは部数増やす目安ってどういう風にしてるんだろう?
171小手:2008/11/17(月) 10:07:33 ID:PC3pTwQY0
自分のとこも初動が五割
それより多く売れたようなら、次から部数をちょっと増やして刷る
書店無しで、ミケ・都市参加の一年くらいで全部捌ける様な計算にしてる
ミケ机半分くらいのマイナージャンルです
172小手:2008/11/17(月) 10:08:18 ID:PC3pTwQY0
机半分じゃなくて、島半分だった。スマン
173小手:2008/11/17(月) 12:59:04 ID:eix1G57Y0
初動:書店:イベント販売=1:3:6くらいかなあ
初動が驚くほど出ないんだがその後のイベントでスタンダードに捌けてくれる
けど一度でいいから持ち込み分完売しますた!やってみたいww
174小手:2008/11/17(月) 14:28:09 ID:L+AMSPCd0
>>173
あー最後の1行が実現したのは10年以上昔だな…

自分は初売:書店:その他=1:4:0.5以下
イベントでは本当に出ない、笑っちゃうほど出ないw
ドマイナージャンルでもまだ書店に取ってもらえるから
今の部数で刷ってられるけど、書店に切られたらどうなるかなー
175欺 ◆1AxILNHvew :2008/11/18(火) 00:40:21 ID:v8mGLOZW0
なるほどそういうことか
176小手:2008/11/18(火) 08:32:02 ID:inE848TZ0
自分は初動:書店:その他で3:5:2かなー
イベントで半分書店で半分な感じ。書店様様
小説でデザイン表紙だが書店でそれなりに出るな
ジャンルがマイナーなせいかもしれん
書店向けジャンルとかあるのかな
177小手:2008/11/18(火) 08:51:06 ID:S0PeTyCh0
いいなあ。うちは小説だけど長編で健全なのがネックなのか書店にとって貰えない
地道にがんばるしかないか…
178小手:2008/11/18(火) 12:53:17 ID:YoQ3henW0
健全小説こそ上手い絵師が描いた表紙が生きてくるんじゃないのかな?
部数を伸ばしたいスレの402から小説サクルの参考になりそうなネタがあったよ
最近はデザイン表紙に使えそうな素材もよく出てるよね
179小手:2008/11/18(火) 13:59:57 ID:S0PeTyCh0
そうか。表紙頼めるような絵師の知り合い居ないんでハナから除外して考えてたけど
絵師の華やかなイラスト表紙とか確かに目をひくもんね
目立つ表紙を考えてみるよ!
180こて:2008/11/18(火) 18:22:34 ID:DCZ7gOrh0
知り合いや友達とはいえおいそれと表紙頼むのも個人的にはどうかと思うから
自分の本を本当に売りたい気で絵師に頼むなら原稿料とかも視野に入れた方がいいよ。
せっかくなら上手い人に描いてもらったほうがいいだろうし。
自分は大した描き手でもないが知り合いに表紙絵頼まれて快諾したら
その後も当然のように依頼されてちょっと困った。
字書きさんは表紙絵一枚くらい簡単でしょくらいに思ってるのかもしれないが…
181小手:2008/11/18(火) 18:32:55 ID:9V6DfK6F0
1回目はまあタダでもいいかなって思うけど
2回目以降はせめて時給分ぐらいは出して欲しいなって思う
182小手:2008/11/18(火) 18:35:19 ID:RBGnobe20
その辺は絵描きと字書きの交友具合とかあるから
一概に言える話じゃないでしょ
あとは別のスレで
183こて:2008/11/18(火) 18:41:27 ID:DCZ7gOrh0
あ ごめん後これだけ

>>179
知り合いいないならオーダーメイドCOMとかで絵師探すのも手じゃないかい
ってこれが結局言いたかっただけなのに書き忘れた
184小手:2008/11/18(火) 18:51:59 ID:oTNfEpBU0
>>183
OMCイラストは商用不可だし
そもそも印刷可能なサイズは依頼すらできないよ
185こて:2008/11/18(火) 20:02:29 ID:DCZ7gOrh0
あれ、ダメだったっけw
186小手:2008/11/18(火) 22:12:19 ID:YoQ3henW0
自分は漫画描きだけど、自分でデザインするなら
表紙にはジャンルに関係した素材を使うだろうと思う
893ものなら銃とか、SFものなら宇宙とか
見た目のわかりやすさも必要かなと
187小手:2008/11/18(火) 23:37:27 ID:n6Tf2dPR0
>184
OMCはコンテンツ内のものを頼んで商用とはできないが、
絵描き個人で掛け合えば意外とやってくれるって人は多いと思うぞ。
大抵サイト持ってて、絵仕事募集って載ってるし。
その代わり企業外での契約だから、もめても会社は知りませんよってだけで。
188小手:2008/11/19(水) 00:21:53 ID:MKM/pmfa0
>>187
個人に頼むなら知り合いや友達に頼むと一緒じゃないか?
もちろん交渉や金額次第だけど
OMCと同じくらいの料金じゃ難しいぞ
OMCが安いのは打ち合わせ一切無しだからだし。
189小手:2008/11/19(水) 11:30:12 ID:N6Rs4QSz0
自分初動;書店:その他イベント&直通販4:2:3だなぁ
書店てそもそもそれほど数取ってくれないし
イベントで買ってもらうほうが断然多い
表紙に花が無いからか!?
190小手:2008/11/19(水) 14:57:15 ID:+FDVgCMI0
初動2・書店5・その後イベント&自家通販3
字書きで表紙はほとんど文字と線だけ(&センス皆無)なので
正直書店でこれだけ出るのが不思議で仕方がない。
サイトはマメに更新して見てもらえてるのでそのおかげかなと思う。

表紙もだけどタイトルにもセンスがない。表紙買いされる可能性は限りなく低い。
本の感想くれる人は「サイト見て買いました」と「友達に勧められてor既刊を借りて」のどちらかが殆ど。
冬のボーナスよりもセンスが欲しい。
しかしボーナスは会社がくれるけどセンスはくれる人なんていないんだよね。
191小手:2008/11/19(水) 15:53:41 ID:rkCfPjGM0
190が旬〜プチバブルならそれでも出ると思うよ
カプ人口が多ければ多いほど字は出やすい。
実力もあると思うけどね
表紙のセンスだけ良くても中身がヘボンなら次は買わないし。
192小手:2008/11/20(木) 08:54:49 ID:bE4WuJHd0
>190
190のセンスは上げられないが、本のセンスを上げるだけなら
冬のボーナスをつぎこんで絵師を使えば良いと思うのだが…。
193小手:2008/11/20(木) 11:29:43 ID:Y9YbSFrZ0
ボーナス注ぎ込む程お金かかる絵師って凄いな。プロか?
表紙なら、本屋で素材集買えばそこそこの物は作れると思うのだが。
商業OKの素材集も結構あるよ
194小手:2008/11/20(木) 13:57:40 ID:UF5XIUR00
ってか、小説を表紙買いってありえないのでは…
帰って「あれ、小説だ」ってパターンだよ。
195小手:2008/11/20(木) 14:08:02 ID:kNgkHl8I0
どんなに綺麗な絵の表紙でも漫画期待している人は開いてすぐ置いちゃうからなあ…>小説
まあでもある程度以上の絵がついてる小説だと、それぐらいの絵の友達とかが作れるレベルだから
大外れはないかな?と試し買いする時はあるw
もちろん外れだったり、感性合わなかったりすればリピートはないんだけど。

でも自分は写真加工とかでキャッチーな表紙目指していつも作ってるが
絵が無い表紙の方が楽だよw開いておかれる事が稀だからww>1割以下

表紙絵はその人の絵が好きで、
その人の絵があると自分が嬉しいとか頑張れる、というのでもない限りつけなくてもまあとは思う。
部数増やしたいなら絵を描いてもらうよりはその相手と合同サークルだと思うしな。
196小手:2008/11/20(木) 19:23:10 ID:2DgWEw/O0
どこでこういう質問すればいいか迷いましたが
小手ならではの悩みかもしれないと思ったのでここで書かせてもらいます。
新刊セットの販売方法についてです。
新刊セットを予め全部セットして作り用意して置く場合、
価格表に「新刊セット」の存在を目立つように表記して、
買い手さんからは「セットください」的に口で直接言ってもらう形にしているんでしょうか。

冬は新しいジャンルで新刊セットを作ってみたいと思ってます。
その日の新刊3種類+無配グッズをビニバに入れるつもりです。
今までの自分のやり方は、配布グッズとかは予め袋内に入れて用意しておくけど
新刊(本)のみは会計時に袋に追加して入れて渡す形にしていた。
(前に売り子していた小手の仲間がそうしていたからそれに倣って続けてきた)

今回のジャンルは買い手の割合が男性率高い。
そういう所でこういう事すると買い手さんにイライラされるかな。
男性は会計のスピード命とも聞くのでちょっと気になります。
ビニバ(グッズ入り)を会計時に添えて渡すと邪魔に思われるかもしれないし…
197小手:2008/11/20(木) 19:44:46 ID:2utlc84w0
新刊3種+無配グッズを全てビニバに入れた状態で用意すればよくね?
198小手:2008/11/20(木) 23:20:10 ID:2DgWEw/O0
>>197
その状態で用意する予定ですが、ビニバに入ったそれだと
普通の本のように机に積み重ねて並べる事が難しいので
サークル側の後ろに箱に詰めて置く形になります。
やっぱり買い手さんには口頭で「セット希望」と言ってもらう形で良いのでしょうか。
199小手:2008/11/20(木) 23:27:32 ID:IBK7zW9o0
新刊は普通に机に平積み、三冊一緒に頼まれたりセットでって言われたら
後ろのセットを手渡す感じ
自分でそれぞれ新刊を取って手渡してくる人にも
「こちら新刊セットになります」って言って普通に後ろからセットを取って渡してる
(渡された本はその場で机の上の山に戻す)

後ろって書いたけど、実際には後ろにはあんまり置かないな
極力すぐ取れるように配置はいつも気をつけてる
200印刷:2008/11/20(木) 23:45:53 ID:DXaDqHz00
うちも199と同じ方法だな。新刊複数の場合は「セット」として価格を明記して看板で
出してます。その方が売る側も買い手も分かりやすいので。
201小手:2008/11/21(金) 01:02:26 ID:rf4GkL8o0
>>199
>>200
わかりやすいレスありがとうございました!
自分で新刊を手にとって渡してくる方が多いので今までセット組んでいませんでしたが
今回は新刊は普通に平積みしつつ、手に届く範囲でサークル机内側に
セット組み完成させたものを用意する形にしてみようと思います。
価格一覧にはなるべく大きく解りやすく「セット」の存在もアピールしようかと思います。
202小手:2008/11/23(日) 21:15:36 ID:oB0630bO0
ちょっと質問させてください。
近々初めての再録本を出そうと考えています。
そこでいつもより多めに刷ろうかどうしようか悩んでいるのですが…
皆さんは再録を出す時は普段刷る数よりも多めに刷ったりしてますか?
最近いつもの刷る数をやっと増やせたばかりなのでこれよりも多めに
刷る…となると躊躇してしまう小手クオリティなのですが…普段の数も
イベント3〜4回ではける感じなんですが再録だしそれ以上あっても
いいかなとも思うんですが…自分はいつもより多く刷ってるよいつもと
一緒だよくらいでいいのでよければ参考にさせてください。
203小手:2008/11/23(日) 21:37:23 ID:G4Wb4db10
自分はいつもと同数刷っていつもより早く完売した
むしろ多めに刷ったらよかったと後悔している
ジャンル&CPにはまる新規もいるし
今までの人はまとめて持っていたいとか
コンプしたいという理由で買う
(自分も好きなサークルならそうだ)

多めに刷っても再録は案外ハケるという報告は
いろんなところで目にするよ
あと書き下ろし有か無でも違うかもしれない
204小手:2008/11/23(日) 21:41:17 ID:1fZV/PDg0
再録は初動は低めでも
ちょっとずつ長々と売れていく
205202:2008/11/24(月) 01:31:10 ID:8kiTG/oF0
>>203
>>204
レスありがとうございました。参考になります!
折角の再録本だしいつもより多めに刷る方向で
検討しようと思います。やっと決心つきました!
ありがとうございました!
206:2008/11/24(月) 09:54:08 ID:OWlc+h/JO
>>202
決心固まったあとに横やり入れてすまないが
自分は発行1年前くらいの再録はいつもより出なかった
それより古いのはいつもと同じくらい

自分の部数の伸びやジャンルの雰囲気を見て決めるのがいいんでないか
207202:2008/11/24(月) 21:27:08 ID:VoaHMJaS0
>>206
最近部数も伸びたしジャンル自体はまったりめだけど根強く好きな人も
まだまだ多いしと改めて考えてやっぱり多めに刷る方向性で決めようと
思います。できれば書店委託とかも挑戦したいな〜とかも思ってるので…
参考になる意見ありがとうございました!
208小手:2008/11/24(月) 22:32:29 ID:0lS899w00
ちょっと相談させてください。
今回冬コミで初めて胆石内側をもらったので
埋もれないように初めて大判ポスター飾ろうと思っているのですが
下調べしだしたら迷いだしてしまって・・・

サイズはA2orB3どちらがいいの?光沢orマットでは?
厚みはどれだけあったらいいの?と言った感じです。
内容は新刊の表紙を引き伸ばそうかと思っているのですが・・・
経験者の方のお話をぜひ参考にさせてください
209小手:2008/11/24(月) 22:38:58 ID:/rxtNAoz0
この話題飽きた
210転載 ◆5C.uqyOQJI :2008/11/24(月) 22:46:38 ID:s0O+wWXI0
鰤と不利と再生。

鰤は信者が怖いし、原作のループとかキャラの多さにオサレポエムに疲れた。
で、不利は絵柄といい明らか腐女子向けな気がする…
再生はギャグ目的で買ったから戦い始まった時点でもう止めた
211こて:2008/11/24(月) 23:29:20 ID:W0TUKK+J0
>>208
過去ログ漁ってきんさい
ミケ時期にはほぼ同じ話題が上がってる

自分も胆石内側だ
誰にも言えないからここでだけ呟かせてくれ
ここ3回くらいは連続で胆石もらえるようになってちょっと調子こいてしまう
212こて:2008/11/25(火) 20:20:30 ID:9FKoGFBl0
>211
自分もそうだ。今のジャンルきてかれこれ6回目のコミケだけど
5回連続胆石だ。内心浮かれてる。
213小手:2008/11/25(火) 23:44:58 ID:gZIeb5JM0
>208
ポスターはどこに置くのか
男性向け?女性向け?
女性向けならジャンルの雰囲気は?

壁スレ見て言い出したんだろうが、紙の厚さ光沢以前に考えることあるだろ
214小手:2008/11/26(水) 09:18:44 ID:5m9nHb7A0
蹴られるんじゃないか、部数減らされるんじゃないか…と
書店に送る事前発注メール書き上げてから
もう1週間くらい送信ボタン押すのを迷ってる
つい今日の運勢見ちゃったり…悲しいな。小手クオリティ
215小手:2008/11/26(水) 12:05:20 ID:RyXwWGjXO
発注出さなかったら取ってもらえない確率は100%になっちゃうよ。
何を躊躇してるんだ!それいけ!やれいけ!!
216こて:2008/11/26(水) 14:48:22 ID:UnHaB4oP0
確かに強気発注もらえたりするとハラシマるテンションも上がるが
逆だと書く気も失せて落としかねなかったりするもんな
ガンバレ。減らされるくらいは遥かにマシだと思うんだ>>214
斜陽の自ジャンルはことごとく蹴られてるってウワサだし
217小手:2008/11/26(水) 15:30:35 ID:vmGzQg+a0
運勢見ちゃうのわかるw
そんな自分も来年から自家通販ができなくなりそうで委託書店増やした
斜陽もいいとこだから最少部数だけど助かるわ
218恥 ◆i70z.erGEY :2008/12/02(火) 19:46:18 ID:uJn/oHDB0
真夜中もかなり過ぎた頃、ようやく手伝い終了。寝ろと言われたが、寝る場所は6畳くらいの部屋に
子供3人+寝巻きだか下着だかの旦那とザコ寝。もちろん空調も扇風機もなし。(Aは引き続き原稿)
自分的にはこれが一番キツかった。リア工とはいえ当時の自分はそういうことに本当に奥手で、知らない
男の人と同じ部屋で寝るなんて、とてもできることじゃなかった。
Aにもそれならいっそ朝まで手伝わせてくれたほうが、と訴えたが、下書きのときに人がいると気が散るから、と
いう理由で寝室へ追いやられ、結局朝までまんじりともせず過ごした。

帰りは上機嫌のAが車で送ってくれたけど、徹夜明けでフラフラしてるし、生きた心地がしなかった。
もちろん帰宅後、テスト前に外泊したことで両親に大目玉。
外泊の連絡を入れた際、泊まる先の人に挨拶をと言われてAにも電話を代わったけど、外面が良いAが
要領よく私が泊まりたいと言ったように話を持っていった為、「いくら友人とはいえ、旦那さんと小さな子供さん
がいる家に泊まって手間をかけるとは、なんたる非常識」と説教倍増。

その後、イベント会場でAが私のことを「学歴を鼻にかけて自分(A)を馬鹿にしている」と言いふらしていると
聞いた。Aは工卒だったが、私もまだリアの段階では鼻にかけようがありません。
上記のアシストの件も「私はAさんと違っていい学校の生徒なんだから忙しいの!ってアシスト断られたから
拉致ってやった!入試もないくせに(付属工でした)勉強してるわけがない!」と話していたらしい。
ちなみに、教えてくれたのはAの友人だと思っていた人々(成人済)。
Aの痛さが見えていなかったのは私だけで、周囲は「怒らすと面倒だから」という理由で適当に相手を
していただけ、ということを後で教えてもらった。

その夏を最後にAをCO。むしろCOされたのは自分だったのかもしれないが、いろんな意味で成長した
工3の夏だった。
ちなみにCOしたことによる被害はゼロ。Aの信用の無さが幸いした。
219小手:2008/12/03(水) 02:16:58 ID:NlAZG3DL0
ハラシマ終わったのでアゲ
220小手:2008/12/03(水) 02:17:32 ID:NlAZG3DL0
とかいいつつ上げてなかった。
まぁいいや
221小手:2008/12/03(水) 21:06:36 ID:AIsz9MR/0
ageる気ないだろお前www
222小手:2008/12/03(水) 21:43:17 ID:0/OPQSbe0
ちょwなごんだわw
223小手:2008/12/05(金) 23:54:16 ID:r27ArOXX0
というかもう終わったのかよ
裏山!
自分もがんばろう
224小手:2008/12/06(土) 18:03:53 ID:18tR56oXO
自分なんかクリスマス過ぎに早割締切だから余裕余裕wwww
デートだってできちゃうぜwwww
インテしか出れないからな…
泣いてなんか
225小手:2008/12/06(土) 19:48:11 ID:lEJscyos0
昨日からハラシマ中な自分が通りますよ……
226小手:2008/12/07(日) 00:21:04 ID:8VZKxY/q0
>>225
それで間に合う描く速さの方が全然羨ましいぞ
227小手:2008/12/07(日) 04:55:40 ID:Vos1ZBwe0
長いシリアスエロだらだら描いてたら何が面白いのかわからなくなってきた…
今までガチエロばっか描いてたけど
エロメインじゃなくてできれば話を読んでほしい本てエロの描写加減が難しい
228小手:2008/12/07(日) 07:26:09 ID:1Zv2LZvQ0
>224
よう私w
仕事で年末動けない自分は涙目だww
229小手:2008/12/07(日) 10:28:21 ID:MYVcg3ra0
冬三毛って何で年末に開催されるんだろう
夏から4ヶ月しか経ってないし、不況ないま6桁交通費払って
年末年始に移動とか、小手クラスには正直きつい
230小手:2008/12/07(日) 11:10:31 ID:ctKQX/buO
でも、じゃあいつなら?と言われて数万サークル集まれる日程って難しいよ
231デジ:2008/12/07(日) 11:46:33 ID:HMV+L+Cv0
それにしたって年末はどうかと思うが
同人のために人生かなぐり捨ててる人間じゃなければ年末は厳しいだろ
ハッピーマンデー(笑)とかもあるし適当な3連休の時に移した方がいいんじゃないのかと思う
232小手:2008/12/07(日) 11:55:17 ID:Q2erfAM+0
志村ー名前名前
学生が最も休めて、社会人も連休に入ってる可能性が高いのがあの時期だからな
逆に正月に入っちゃうと、余計色々厳しいだろうし
233小手:2008/12/07(日) 11:59:38 ID:A/Sz8k0p0
適当な3連休って月曜日あたりにくる祝日のことを言ってるんだと思うけど
学生ならまだしも会社は必ず休みだとは限らないよ

それに3連休コミケ参加して学校や会社行くより
年末年始休みに参加して全体力使い果たして正月迎えた方が何かしらの達成感があるw
28、29日あたりは会社があると確かに休み取り辛いんだけどね
234小手:2008/12/07(日) 12:18:59 ID:HMV+L+Cv0
おっと失礼名前が違ってたか
国民の休日が休みじゃない会社は年末も休み取れるのか怪しい気がするが
まさかハッピーマンデー法知らないわけじゃないよな?
海の日の時と成人の日の時がちょうどほぼ半年離れてるから周期的には丁度いい
235小手:2008/12/07(日) 13:12:21 ID:LVNWgENV0
ずっとコミケが夏冬で開催されてて、そのあとで
ハッピーマンデーできたんだから仕方ないだろ。

それにビッグサイトをどの連休でも使えるわけじゃない。
3連休なんてどこかの企業イベントとかが必ず入ってる。
まさかコミケだけがビッグサイト使ってるとか思ってるわけじゃないよな?
コミケは平日も入れてるから3日間全館使えてるんだと思うよ。
実際にはその前日の設営日も使用してるわけだけど。

ミケスレに来たかと思ったよ。
みんな原稿は終わったのかい?
自分は明日入稿だ。ちょっとだけ部数増やしてみる。完売できても小手だけど。

236小手:2008/12/07(日) 13:33:57 ID:oE1nwkDs0
コミケ開催日は確か印刷屋さんの夏季・正月休みも考えてあげてください…
みたいな事情もあったはず

新刊2冊とノベルティー頑張りたいけどどれも中途だ!やるしか無い!!
237こて:2008/12/07(日) 14:12:37 ID:eZqIJbB10
>>234
国民の休日になかなか休みが取れないから、
せめて年末だけは人並みに休みになる、という職種も結構あるよ

ノベルティやりたいけど
自ジャンルは最低ロット数がはけるだけの人口がいないw
238小手:2008/12/07(日) 14:54:03 ID:ADDl0Tpb0
うちも業種として祝日はオール出勤です。コミケ時期の休みは確保されてる
(というかそれが目当てで就職した)
ノベルティ、今年は日登のメモ帳作ってみた。100以下のノベルティのバラ
エティがもっと広がらないかな…
239こて:2008/12/07(日) 16:46:14 ID:ftmJY6620
カレンダー通りの休日がそのまま休みになってる会社は
案外少ないよね…
ハッピーマンデー出来たときは
確実に休めない業種だから逆に悲しくなったよ


まだ二冊目が下書き!頑張れ自分!
今回はチ□ルを配ることにしてるからそれが届くのが楽しみだー
配りきれなくても自分が食べれるし!(ちょっと悲しいけど)
240小手:2008/12/08(月) 01:37:29 ID:ck0vr4Zd0
よっしゃあとは表紙だけ!

ところでみんな表紙って本文より先に描く?あとに描く?
自分は先に描いて本が出ないとか嫌だから
いつも最後に描いてるんだけど、おけげで〆切ギリギリの
作業になってしまい毎回手抜きっぽくなってしまうorz
241小手:2008/12/08(月) 01:48:24 ID:xnoG6Llo0
>>240
超仲間ー。俺も燃え尽きたころに表紙描くからダメダメよorz
242小手:2008/12/08(月) 02:11:08 ID:67Spdg0Q0
>>240
本文ネーム→表紙(データ)→本文作業の順が多い。
表紙は本編のイメージが固まったら雰囲気が伝わりやすい絵柄にする。
表紙はプリンターで出力したのを本文作業しながら眺めて
気晴らしがてら修正とか微調整とかしたりする
結果、表紙と本文仕上がりがほぼ同タイミングになる。
243小手:2008/12/08(月) 02:11:51 ID:JfZSOtvg0
表紙が売れ行きには一番影響するのにw
でも最初に描くと方向転換できなくなるし難しいところ
244小手:2008/12/08(月) 02:43:30 ID:KG02mDUE0
表紙と本文ネーム並行→表紙完成→本文
本文あいまにちょこちょこ表紙に手を入れてる
表紙に一番時間かけたいのと、
時間おいてから見ることで初見に近い感覚で確認できるかなと思って
245小手:2008/12/08(月) 02:58:38 ID:e5YkFzfe0
表紙先行ってところが多いしな先かな(セットだとその分締め切り早かったりするし)
自分下書き終わった時点で表紙に取り掛かる
その頃が一番自分で絵を上手くかける気がする
表紙マジックと言われるかもしれないが、やっぱまずは表紙で…な小手クオリティだし
次に事前申請用の頁のみペン入れ仕上げして申請
他の作業をやりつつドキドキしながら結果を待つ
大抵取ってくれるところでも未だドキドキ
表紙のみ、ラフでも発注もらえるとわかっていながら全力頁を出してしまう小手クry
どのタイミングで描いても上手い絵
事前申請なんてラフでも余裕で大量発注もらえちゃうようなサークルになりたいよ
246小手:2008/12/08(月) 08:53:29 ID:K+4WT2dOO
ネーム兼下書き→表紙→本文
一枚絵というものが苦手なので、表紙が終わってないと本文に集中できない
そして表紙できたらすぐサイトに上げて気持ちを引き締めてる
247小手:2008/12/08(月) 11:02:34 ID:18ODs1lv0
表紙先に入れとかないと自分は本出ないタイプ
落したらもったいない!と必死な馬車馬になるから
まあ先にやっとく方が時間的余裕があるんで、タイトルロゴなども凝れるし
構図も練れるからね

それから表紙入稿したら、サイトのトップにうpって
絶対新刊落とせない状況に自分を追い込んでるよw
248小手:2008/12/08(月) 11:02:52 ID:ia24ZORi0
構想→表紙(ここまで余裕)→本文(ギリギリ)がいつものパターン
カラー絵が苦手なのでわずかな表紙マジックに期待して余裕のあるうちにやってるけど
今回はいろいろあって表紙いまからだし本文1割だしもうorzアヘスレいってくる。
冬の部数読みがあたったら、俺…中手スレに行くんだ…
249小手:2008/12/08(月) 13:08:02 ID:tvviHBXz0
>>247うわあ、自分がいる…
本文の構想が頭に浮かんだあたりで
表紙だけ異常に早く入稿して…その後ネームをやる感じ
表紙のイメージ崩さず持って行くのに苦労するくせに
いつもこの順番なんだよなあ〜
というわけで昨日から冬ミケ合わせの本の本文やってる
250小手:2008/12/08(月) 13:08:41 ID:ck0vr4Zd0
表紙先の人けっこう多いんだなぁ
やっぱり表紙は本の顔だもんね…。
247の追い込み方法いいなw今度自分もまねしてみる!

>>248がんがれ!
251小手:2008/12/08(月) 16:05:57 ID:1bb2mK560
自分はいつも表紙最後派だ
表紙の構図を考えるのが苦手で表紙を先にやろうとしたら
いつ本文に着手できるかわからないという駄目な理由だがw
どんな表紙にするかさえ思いついてしまえば、色塗りは好きだから
「本文出来たら表紙できる」と唱えつつ本文原稿やると進むってのもある
252小手:2008/12/09(火) 08:42:55 ID:8uUYmlK90
ここの人でサイト持ちの人は一日何ホトぐらいなんだろう?
今までコピー本で細々と活動してたピコ者なんだけど
なんとか100部↑出るみたいだから冬はオフ本にしようと思ってます
思い切って200部刷ろうと思ってるんだけど、サイトが一日15ホトサイトなので
そんな奴が200刷っていいものか悩んでる
ホト数と部数ってそんな関係ないのかな
253小手:2008/12/09(火) 08:55:29 ID:RTGthAcD0
昔5000ホトだった時に300刷って80近く余った
今80ホト程度で平均200部
ホト数より結局はジャンルとカプとタイミングと本人の地力な気がする
オフのが手にとる人は増えると思うし書店委託もできるから、
コピーで100以上軽くいけるなら200も大丈夫じゃないだろうか
254小手:2008/12/09(火) 09:54:53 ID:dgDWTb6v0
253に同意。
自分とこは、以前サイト1日6ホト〜15ホトなサイトだったが本は平均200部だった。
ウチも当初びくびくしながらコピーで100部作ってたけど、製本しんどくて
オフにしたら200部でちょうど良かった。
オフとオンの読み手さんて重なってるようで実はそうでもないんだと思った。
255小手:2008/12/09(火) 11:00:59 ID:8YZhiobZ0
この話題時々出るね
関係がないわけじゃないが気にするほどでもないがFAじゃなかったろうか
因みに書店に委託していてもホト増えるかというとそうでもないw
256小手:2008/12/09(火) 13:12:40 ID:XMaPTIj70
イベントまでどのくらいの人が自分の絵や小説を見てくれるかは自サイトでしかわからないし
ホト数少なくて自信なくなって部数減らすと足りなくなるし…難しい所だなあ
>>255に同意かな
257小手:2008/12/09(火) 16:23:12 ID:1Ja81LvW0
自分はいわゆるオン大手だったときに100部で充分だったから
オンの数はアテにならないなあ
オフで映える絵とオンで映える絵はジャンルによっても違うし
258小手:2008/12/09(火) 16:27:55 ID:/24QImrm0
小説だと比較的ブラマジ少ないから差がないって聞くけどどうだろ…
滅多に更新しない、日に150hitの小説書きの友人は700部って言ってたしなあ
自分はそこそこ更新して同じくらいのhit数だけど友人の半分もでない
259小手:2008/12/09(火) 16:38:18 ID:dW2Khi830
小説もどうだろう…
自分はオフ情報と日記中心でSS更新は月一ぐらいで30hit/dayぐらいだけど>週末やイベント前はもうちょっと上がる
書店無しで150〜200ぐらい。

正直ホト数少ないから30部ぐらいで十分じゃね?と思って参加したら
即完売して悲しくなった過去がある。

小説はカプとかで購買層の年齢が高いとサイト見るより先にまず買ってリピーターとか
そういう人の方が多い気がする。


まあオフ本はエロでサイトはエロが無いのでホト数伸びないのはそこらへんもあるかなあと思わないでもない。
260小手:2008/12/09(火) 20:22:16 ID:k43/d9Ek0
自分は始めたときに比べると
pixivとかサイトとかのヒット数はすごく増えたけど
部数はほとんど増えなかったなぁ。
ネットを見る層とイベントに買いに来る層は本当に違うんだなーって実感したよ。

ネットでの更新をがんばるよりイベント毎に必ず新刊出すほうが部数は増える。
261小手:2008/12/09(火) 20:43:41 ID:8uUYmlK90
252です
沢山意見ありがとうございました!
最近は10ホトサイトになってるので不安もありますが
長く売りたいし、思い切って200刷ってみようと思います
262小手:2008/12/10(水) 18:00:51 ID:7Vv0/Z4/O
この前のイベントで売れ残ったら嫌だと思って50刷ったら昼前に完売した
列る訳ではなくマッタリ販売だったけど次は100↑刷って小手デビューしたい…
皆さんは大体何回のイベントで売り切る事を考えてますか?
ちなみに書店には卸せないのでイベント売りのみです
263小手:2008/12/10(水) 19:44:54 ID:Cik9uvAC0
マイナージャンルだし長くやるつもりはないしと
書店含め1〜2回のイベントで捌ける部数=200を刷ってたけど
これで最後と言いながらもう2年もこのジャンルにいるから
結局このまま続けるんだろうと思ってこの冬は初めて300いってみる。
ちょっとgkbl
300を1年で売れればいいかなと思ってる…

他の人の意見、自分も聞きたい
264小手:2008/12/10(水) 19:55:45 ID:CziL2yHn0
部数出すと荒れるから出さない方がいいんじゃなかったっけ?

アニメジャンルだけど、自分は半年〜1年くらいは在庫持ちたいタイプ
シティ&オンリーイベントで5回くらい売るし
夏コミに出した本は冬コミでも売る

再録本は出さないので、なくなったら小部数再版貧乏
265小手:2008/12/10(水) 20:01:05 ID:ve95btBG0
今アニメジャンルで厭離含めるとイベントに毎月出てる感じだから
5〜6回で売り切りたい感じ。半年ぐらい?
266小手:2008/12/10(水) 20:11:12 ID:3h4Ka9Ai0
ジャンルによって1回のイベントで動く部数は変わってくるんだから、
何回分もたせるつもりで刷るかって話でしょ
自分はあんまりイベントに頻繁には出ないから2回分+通販(書店含)くらい
期間にすると大体半年
267小手:2008/12/10(水) 20:53:05 ID:8Fs/j7WI0
周りは半年ぐらいで売り切るジャンルだけど
自分はイベント参加回数が少ないから1年ぐらいは在庫を持ってるよ
気に入った本は2年ぐらい売ってるけど、新規の方がいるのか案外手にとってもらえる
期間よりイベントに出る回数で考えたほうがいいんじゃないかな
268小手:2008/12/11(木) 03:59:09 ID:QDYtDaXg0
小手の皆はどれくらい複数の書店に卸してる?
いつも虎だけに預けていたんだけど他の3社から
お誘いがきたんで考えてるんだけど
買い手が分散するだけで専売のときと部数自体は変わらないとか
小手サークルなだけに他店ではスルーされて全く売れないのか…
小手が複数卸ししてメリットとかあるかな
269小手:2008/12/11(木) 04:29:48 ID:oGiX+j/T0
まーぶっちゃけ自分は複数店卸しても1社の買い手が分散しただけだった…けど
新規の買い手は1社より複数の方が付くと思う
270小手:2008/12/11(木) 09:20:42 ID:cWtZ2J4j0
地方通販者は快適、やや都心が虎利用者だったな
271小手:2008/12/11(木) 09:52:41 ID:7lq8aam60
豚切り相談すまそ

いつもイベントで全新刊全ページ立ち読みしていく人がいるんだけど
ここの人はそんな人に当たったことあります?
後ろの方が…とお断りしようにも並んでも1、2人の小手クオリティなので
言い辛いorz
一応その人最初に、「これ見ても良いですか?」と声かけてくれるんですが、
それこそ最初はは試し読みかなと思って「いいですよ」って言ったら
毎回イベントで立ち読み。見事に最初から最後まで読破\(^o^)/
その上無料配布はしっかりとお持ち帰り…

パラ見で戻されるのは萌が違ったのかなー、とやり過ごせるのに
この人はどうももやもやします…

イベント前になるとまたあの人来るのかな…とブルーになります
撃退方法はもう全部立ち読みやめてください!と言うしかないのだろうか?
272小手:2008/12/11(木) 10:14:22 ID:6NzY/mWW0
自分のジャンルにもそういう有名な立ち読み婆がいて顔が知られている

何回か容認してたけど長編も全部スペース前で楽しげに読破して
ほかの客の邪魔なので、ニッコリ笑いながら
「すいません、立ち読みでの読破はお断りしてます」と
途中で声をかけて断った。

婆、スペ前で陰気に文句&悪態をつぶやいてきたけど
こちらはニッコリは崩さず。
「ご購入いただければお読みいだけますが…」
そこにほかの客がそこに来たら
「ほかのお客の迷惑になりますので、すいません〜」と
暗にそこからどけということを伝える。これで来なくなった

イベントで不快な思いはあまりしたくないので全く後悔していない
精神衛生的にもすこぶるいいよ。言ったほうがいい
いつも常識的な立ち読みは全然OKだけどね

273小手:2008/12/11(木) 12:39:17 ID:5h+YLCRS0
>>271
どうしても声をかけにくいんだったら
見本誌のクライマックスにさしかかりそうなページから
ビニールをかけるといいよ。
厚顔な人だとビニール外そうとする人もいるから
テープでしっかり止めちゃう方がいい。
無料配布は「新刊買ってくださった方に差し上げます」という形にしたらどうかな。
274こて:2008/12/11(木) 13:56:28 ID:4PeeemzD0
>>268
流行のアニメジャンルのときは3店卸してまんべんなく売れた
ゲームのときは快適がさっぱりで虎がよく出たのでその後虎に絞った
一回卸してみたらわかるんじゃないかな

それはそうと書店の値段つけるのにいつもびびってしまう
先日も60pの本を出してイベント売りが700円、
書店で普通にもとをとろうと思ったら1000円なんだけど
それじゃ絶対誰も買ってくれないと思って800円にしたorz

固定客がついてればこんな心配いらないんだろうな…
それとも自分がチキンすぎるんだろうか
275小手:2008/12/11(木) 17:20:43 ID:mfIdq/+N0
自分もそうだよ…
書店に卸すときには上乗せせいぜい100円、多くても150円
かといってイベントでの頒価と同じに出来る太っ腹な部数でもない…
自信を持って出した本でも売れないときって全然売れないからなあorz
276小手:2008/12/11(木) 20:40:40 ID:7N69NP7+0
>>271
自ジャンルにもいる。若い子だけど。
声もかけずに読みっぱなしでめぼしいサークルまわっていくんだよね
それも、人の多い午前〜昼は外して、午後1時をまわったあたりから。
他の人が来たら>>272の方法かな。

>>275
わかる…というか箱等で高ランクに入った本も売れないときがある…
ところでうちの本、同ジャンルのサークル者に全く手にとってもらえない。
受が同じなら買う人も、うちのサークルはスルー。けど小手程度には売れている
どの層が買ってくれているのかさっぱりわからないw
277小手:2008/12/11(木) 20:48:56 ID:cNmVvEP90
この流れで、自ジャンルで書店に下ろしている人は手数料まるのせしてるところが多いから
初の書店委託で全部乗せちゃったのがヤバイかなと焦り始めた。

まだ明細一度も来てないけど売れてるといいな…
278小手:2008/12/11(木) 21:47:10 ID:oGiX+j/T0
大手小手関係なくイベント売り400〜600円ラインは手数料丸乗せが多いと思う
イベント売り700円ラインからサークルによって様々って感じがする
279小手:2008/12/11(木) 22:37:50 ID:GsGXJ/ZF0
買い手としてだけど、イベントまでの交通費考えると
手数料上乗せされててもいいかな、って思ってるよ。

売り手としては、どこまで大丈夫なのかな、って気にはなるけどw
800,900円以降になると引かれる手数料分が痛いんだよね…
280小手:2008/12/12(金) 09:44:53 ID:cy/G8OJC0
>271です。

>>272
「読まないで下さい」はパラ見もするな!みたいでちょっときつい言い方かなーと思っていたので
「立ち読みでの読破はお断り」のフレーズは参考になりました。
冬の祭典で勇気を出して使わせていただきます!

>>273
ビニールをかける発想はなかったです。
ただ、今のところ困った人は一人だけなので声掛けがんばってみます。
それで駄目ならビニール案も検討させていただきます!
無配は今まで手にとってくれない人のお試しになれば、と作り手側が勝手に期待して作ったものだったのですが
そういう意味で、「アンタうちの本のノリ全部知ってるだろwww」と思った部分もありますw

>>276
私のところもまったりタイムかそのちょっと前に来るので今まで「うしろの方が〜」戦法を
使うの躊躇してたんですが、皆さんのレスで勇気貰いました!
冬コミ、心を強くして楽しんできます!

ご意見ありがとうございました!
281小手:2008/12/14(日) 03:54:34 ID:IOlqQklD0
自分は手数料分は加算してない。
だって手数料引いても印刷原価くらいにならないか?
「利益を生もう」じゃなく
「在庫をはけよう」ってスタンスの自分が異端か?
ミケの飛行機+ホテル代を考えたら、書店手数料の方がずっと低いしさー
282小手:2008/12/14(日) 04:11:29 ID:CMkYXedO0
>>281
人それぞれ
283小手:2008/12/14(日) 06:03:54 ID:eo8kow/00
書店に華麗に蹴られている私が来ましたよノシ

>281
そもそもイベント売りに利益が殆どないので手数料引いたら印刷代さえ出ないw
284小手:2008/12/14(日) 11:10:29 ID:X61Xy0sb0
中・大手の人は手数料分を普通に上乗せしてるね
自分も+100円くらい
別に数十円の差違が出たところであんまり気にならないし

来年に持ち越される不景気、小手同人には盛大にあおりがくるんだろうか…
285小手:2008/12/14(日) 13:22:02 ID:8D8v2bZs0
今でもちびちび痛いが印刷代等の値上げがなー
原材料や調達コスト値上げで今でも上がってるけど
印刷所側もスリム経営っつうか
たとえば特殊な装丁・紙とかのサービスが減ってくると思うんだよね
基本的な装丁だとまぁなんとか取り戻せるのが小手だと思うけど
ちょっとした自己満足をやろうと思ったらプラス料金がえらく高くなって涙目みたいな
286小手:2008/12/14(日) 14:09:08 ID:zzxjiTSF0
自分はきっちり上乗せしてる。イベントではノベルティつけることが多い。
諸事情で出てこれない人もいるし、来てる人だって地方に越したら来なくなるかもしれないけど
それでもやっぱりイベントで自分のスペースに来てくれる人を優遇したいから。
朝イチに飛行機乗って来ましたとか言われると特に。
287小手:2008/12/15(月) 12:45:13 ID:v2IoH6sD0
>>285
最後1行わかる
本文2色にしてフルカラー表紙にして…とかやっただけでとんとん
遊び紙を特殊紙にしたら出るはずのマージンが出なくて涙目ww

じゃわはホロPPやめちゃったみたいだが不況だからなのか
288小手:2008/12/15(月) 14:19:04 ID:4YhAcWp40
>>287
PPの供給元の工場が火事で潰れて他のルートだと割高になっちゃったりで
結局断念、らしい。あれってアメリカ産だったんだねとビックリしたんで覚えた

ホロPPは前に1度やったけど、今度はその時の反省点も踏まえてまたやりたいな…
289小手:2008/12/15(月) 22:31:54 ID:HjLy71OF0
こんなスレあったんだ。
自分がいっぱいいて2828が止まらん。
290小手281:2008/12/15(月) 23:09:11 ID:vhXx1hiN0
>>286
そうか
「利益を得よう」じゃなくて、
スペースに来る人への優遇って意味で書店分を高くしてるのか

でもソレ、逆に言うと地方者への差別な気も?
自分が地方者だからかもしれんが、「不公平」な気がしてしまう。

あと個人的にはノベルティは「イラネ」と思う場合が多い
結構な手間とコストがかかってることは承知だ
でもそれを作るくらいなら
「いやいや、こんなの作るより次の本の印刷代にしておくれ」
と思う。
だから自分はノベルティは作らない。
ペーパーに書き下ろしマンガを描くくらいでサービスになってると思ってる
291小手:2008/12/15(月) 23:40:02 ID:bPp/viGq0
>>290
人それぞれって言葉知ってる?
イベントに行くのはタダじゃないの海鮮だって同じだよ地方だから帝都に行く海鮮だって多い
手数料つけようが付けまいが、そのサークルの方針であってどっちだって構わないよ
書店の規約守ってれば構わないそれは無配にだって言える

290の考え方は悪くないしそんほ考えでやっていっていいと思う
でも正直290の書き込みは押し付けがましくてウザイ

292小手:2008/12/15(月) 23:45:28 ID:v2IoH6sD0
>>288トン
アメリカ産だったのかあれ

ホロPP反省点ってどんなの?自分もよくやるけど
オレンジとか赤とか使うと色合いが相殺される、ていうのがあったわ
293小手:2008/12/15(月) 23:47:41 ID:2fkuULBdO
けちくせーなオイ
294小手:2008/12/16(火) 00:01:15 ID:2PNO1C15O
ごめん>>293>>290にです
リロれば良かったけど>>291に概ね同意
295小手:2008/12/16(火) 00:28:03 ID:dTdEnhmI0
自分は290に同意かな…ノベルティはいらないしその分本体に手間かけたい派
人それぞれって自分で言ってんじゃん>>291
290だって別に自分はこうするってだけの意見だろうよ
296小手:2008/12/16(火) 00:50:14 ID:5UCehVPW0
単に周りが上乗せしてるから右へならえの人もいるし
もともとイベント値がぎりぎりで書店取り分は上乗せしないと大赤って人もいるだろう
それこそ人それぞれなのに、まず自分が考えるところの「利益を得よう」と
優遇の2つしか理由がないみたいな書き方してるところじゃない>押し付けがましい
優遇=差別とかも。元レスは差別するつもりで上乗せしてるんだろうよ

じゃわのホロPPも今後完全に無理なのかな
メタル表紙と同じ価格帯でもいいので、他所で使ってる奴を導入して欲しい
297小手290:2008/12/16(火) 02:48:52 ID:yxsDZXul0
ウチはこうで、こう思っての事、ってのを書いたつもりなんだが
押し付けと感じられたようでスマン。
皆がどう思って、どういう方法を取ってるか、聞きたかったんだ。

>>291は、
>>286のくれた「ウチはこう」ってレスに
「成程、そういう考えだったのか」という返しのつもりだった。
他の人が「そう」って決め付けたんじゃなかったんだよゴメン
>>286だけじゃなくて、他の人の考えも沢山聞きたいなと思っている。

>>293
エコと言ってくれw
やっぱ持ち帰って捨てちゃうよりは、
書き手の財布に入るか印刷代になってくれる方がイイナって思っててさ
298小手290:2008/12/16(火) 03:09:44 ID:yxsDZXul0
ゴメン、読み直して気付いたけど、
ノベルティ「イラネ」って作り手側での感想ととられてるっぽい!
買い手感想でした。言葉が足りず重ね重ねスマン
地方者ゆえ帝都での戦利品は20cm高をいつも越えてるんだ
行く先々でノベルティ貰うと両手ふさがってしまってな
299小手:2008/12/16(火) 06:17:47 ID:OHHOQr400
自分もノベルティ作らない派だけどさ
コミケ前にノベルティイラネって書き込みを何度もすることはないと思うんだ

でもノベルティ作ってる人ならもうとっくに入稿済み
小手ならギリギリで予算やりくりして、出来上がりをwktkで待ってる時期に
何で水を差そうとするのかな〜…と

>>298が作り手としてノベルティには全く価値を感じない人だって言うのはわかった
>>298が買い手としてノベルティがいらないなら買う時に断ってくれればいいよ
もらった挙句イラネ!持ち帰って捨てるってよりはるかに平和でエコだよ
300小手:2008/12/16(火) 09:23:25 ID:xVbE5iBt0
>286もきっちり上乗せせず、イベントに来る人には優遇ノベルティなら
すげーいい人って思われると思うが
言い方悪いけど、地方の人は高い本しか買えず
イベントではいるかいらないかわからないようなノベルティがついてくる
それをわざわざ優遇って思ってここで書いちゃうのもどうかという印象はあるよ
もちろんそれで喜ぶ人もいるのだろうけどさ
ノベルティはどうでもいいと思ってる人にとってはその分で上乗せディスカウントしてあげたらいいのに
って読める文章だと思う
301小手:2008/12/16(火) 11:02:32 ID:dTdEnhmI0
イベントくる人の待遇より
入稿前の人がいるんだから気を遣えって方が驚いた
2で何言ってんだ
302小手:2008/12/16(火) 11:23:49 ID:ueFjN9bU0
「291の書き方がむかつく」ってだけじゃない。
内容について話しても意味無いよ
303小手:2008/12/16(火) 11:28:46 ID:7pvy2BVi0
書店は右に倣え的に手数料上乗せしてるけどそもそも自家通販もやってるから
手数料もったいない人はそっちでおながいしますって感じ。

自分は書店ユーザーと自家通販ユーザーは被ってないという話で卸し始めたし。
304小手:2008/12/16(火) 12:12:43 ID:vaeH2KgL0
ノベルティいらね、なんてどこでも言われてることじゃん
水を差すとかいまさらw
305小手:2008/12/16(火) 13:33:40 ID:6HJZJgOT0
ノベルティは自己満足の世界でしょ?そのつもりで作ってるけど。
単に集客するなら無料配布本とかの方が集まるよ。

かくいう自分は冬コミ新刊2冊+ノベルティ。
ノベルティが予想外に多かったので余らないことを祈ってる…
306小手:2008/12/16(火) 22:32:22 ID:nE+NdXax0
そもそも同人誌が自己満足だろ。
ノベルティだって、喜ぶ層は一定数いるし、いらね派もいる。
分かり切ったことに噛みつき合うな。
いらね派は「ノベルティ無用は自明の理」みたいな論理振りかざすからイラッとすんだよ。
2ちゃんの意見が大多数の意見とでも思ってんのか。

ちなみに自分もノベルティはいらんけどな。
307小手:2008/12/16(火) 22:59:29 ID:a/jGeg1Y0
自分はノベルティ特化…というか、
漫画系イラストの他に、ノベルティに合う、ちびキャラシンプルイラストを
研究してるので、勉強の一貫に作ってる。

イラネ人も多いみたいだから、今回の冬は、「ご希望の方は本買うとき声掛けてね」
ポップでも飾っておこうかと思ってる。
308小手:2008/12/16(火) 23:00:39 ID:v1cQUMIV0
自分はノベルティはいつもビニバ
新刊が3〜5種類になる事が多いから
開場前にビニバに全部詰めておくようにしてる
ノベルティっていうより、自分が楽するための道具の一つみたいな感じだな
309小手:2008/12/16(火) 23:18:15 ID:Exx6rrF60
希望者に差し上げていますと言うと100%の人がじゃあ欲しいって言うんだよなあ。

しかも喜ばれるのは絵があまり目立たないロゴなどのお役立ち系実用グッズより
がっつり同人絵が入っていてもらっても使いようのないようなものの方だ。
自分だったら断然前者がいいんだけど。

2を参考にして希望者制にしたりシンプル実用ノベルティにすることもあるんだが
自サークルは2の意見と全く反対の現象なのでおどろくよ。
310小手:2008/12/16(火) 23:34:00 ID:cTY3XxMK0
買い手さんよりむしろ同じ書き手さんに喜ばれるなあ、グッズ類は。
それどこで作ったの的な会話が結構楽しかったりする。
小手だからあんまり無理はできないけどね…シーツとか雲の上の話だ
311小手:2008/12/17(水) 13:29:38 ID:1HjROXKM0
別にそのサークルのファンとかじゃないから
ブランドじゃあるまいしロゴついててもね…(どっちにしろ使うことはないし)
うれしいけど正直印刷なしのビニバでもどっちでもいいくらいの感覚だな
キャラ絵やキャラのマンガが見たくて買ってるわけだから
絵がついてれば、あ○○(キャラ)だ、っていううれしさはあるけど
それもわりとどっちでもいいかも

自分もグッズ作るけど、要は、サークルのにぎやかし、だと思ってる
もらってももらわなくても、どっちでもいいけど
グッズ配ってるとお祭りっぽいしにぎやかさが増すからサークルのためにはなる
配ってないよりは配ってるほうが盛り上がって見えるから集客の足しにはなるよ
312小手:2008/12/17(水) 13:42:39 ID:sjT+k7Mx0
俺的にはカラー絵のポストカードなんかは嬉しいなあ
313小手:2008/12/17(水) 15:01:05 ID:nfEI+VhQ0
確かにポスカはもらって嬉しいし、自分でもよくやる。
隅っこにサクル名とURL入れておけばペーパー、名刺代わりにもなるし便利。
314小手:2008/12/17(水) 15:06:42 ID:ZWjpIk7V0
ポストカードいいね
イベントでも邪魔にならないし本に挟んで綺麗に持ち帰れる
保管もそれ程場所を取らないし絵がうまい人なら
眺めたり勉強になったりするし
315小手:2008/12/17(水) 15:31:57 ID:8pQIocf/0
ポスカ嬉しい人いるのか…
いつもいらないノベルティナンバーワンだと思ってた。
漫画が読みたいから本を買うのであってイラスト1枚こっきりは別にいらないし
たいてい表2と中扉の間に挟んであるから本開くと落ちてうざいのでよけておかないといけないし
そうすると無くなりやすいし同人絵のポスカなんか人に出して使えるはずもなく
ラミカのデカい版という認識しかない。
316小手:2008/12/17(水) 15:48:41 ID:3dl07apJO
そろそろスレチ
317小手:2008/12/17(水) 16:27:17 ID:kKYZfPlk0
まあ小手クオリティのポスカということで

>たいてい表2と中扉の間に挟んであるから本開くと落ちてうざいのでよけておかないといけないし

あるあるあるw

自分も作ってみたいとは思うが
グッズにできるような華のある絵じゃないから出きる人はうらやましいよ
318小て:2008/12/17(水) 16:42:29 ID:sXJv1+O90
>>309
自分も回線スレとか覗くと、グッズイラネ、ポスカとか超イラネ
と言う声が大きいから、何となく怖くてグッズ作れないんだよね。
夏の団扇とかビニバは、実際に貰ったとき、自分でもよく使ってるから
そのイベントこっきりだとしても、実用性あるかと思って作ったりもするけど。

男性向けはポスカとかポスターとかクリアファイルとか下敷きとか
バーンと絵が描いてあるグッズは(実用とか関係なく)喜ばれるらしいけど
女性向けは難しいなあ…
319こて:2008/12/17(水) 16:55:16 ID:JSYEdR050
自分的に反応のよかったグッズはうちわとチロルチョコと平袋だった
ポスカはグッズ仕様の絵柄(日ごろBLキラ絵なのでデザインぽくした)で描いたら
普段の絵がいいと言われた他は反応なし
3頭身絵が描けないと次のステップに行けない気がする
中〜大手さんて等身高い絵も3頭身デフォルメも上手いよね。
320こて:2008/12/17(水) 16:59:59 ID:1HjROXKM0
女性向けだってポスカはけっこううれしい人多いと思うよ…絵が神なら

小手レベルだと微妙かもしれないが…

絵が神でもない小手レベルが喜ばれるグッズというと、
何かしらネタ要素があるもの、とかなのかな
321小手:2008/12/17(水) 18:03:53 ID:BtfPJyKf0
315みたいな人はその作家のファンじゃなくて、
好きなジャンルだから本を買う というタイプだよね
好きな作家の出したものなら何でも欲しい人にとっては、
ポスカだろうがラミカだろうが嬉しいよね
322小手:2008/12/17(水) 18:59:58 ID:U0vIG2/10
>>321
だな
そして、自分がそう思ってもらえる作家になりたいわ
323小手:2008/12/17(水) 19:04:59 ID:8pQIocf/0
同人はじめてから「この作家が好き」で買ったことがないから
作家が好き、で買ってる人とは意識の隔たりが確かにあるかもなあ。
特にここは小手スレだから小手同士だと対抗心wみたいのが芽生えることもあり。

個人的にもらって嬉しいノベルティはあぶら取り紙やティッシュなどの
日常使える消耗品。
同人絵がついててもカバンの中から使うものの単体だけ取り出せばいいから
絵を他人に見られることはないし、
それでいて好きカプの絵ならカバンの中をこっそり覗いてニヤッと出来たり。
ポスカ系の1枚絵ものは絵を気に入ったとしても結局家に置いてあるいて
それを眺めるなんて動作がほとんど出来ないからもらっても仕方ない、
って考えになってしまう。
324小手:2008/12/17(水) 19:48:05 ID:C4hbVMbiO
冬の搬入部数に困ってる
200刷るけど、全部搬入するかしないかで悩むな…
200出るわけないし、100ぐらいだと思うんだけど
もしかして…と思ってしまう自分がいるorz
325こて:2008/12/17(水) 19:50:25 ID:XHf4BuKc0
>324
おれおま。
同じく100ちょっとくらいかと思うけど私は全部搬入する。
326小手:2008/12/17(水) 19:54:12 ID:d7LdBG9J0
まあ余った分はそのままインテに送ればいいさ。インテ参加しないなら無理だけど。
327小手:2008/12/18(木) 01:36:50 ID:AvHaZFvg0
ジャンル斜陽ぎみっぽいけど
冬コミではご新規さんが増えるといいなぁ
既刊がなかなか減らないよ!
328小手:2008/12/18(木) 04:55:47 ID:w0Zmwbdp0
全部送る人が多いのかー
自分も全部搬入するか迷い中
沢山残るのはわかってるけど、分けると別送料かかるのが
もったいないと思ってしまう貧乏性だ(´д⊂)
329注意喚起:2008/12/18(木) 06:56:12 ID:ZpoJP43J0
●コミックマーケット準備会頒布紙袋(大)を利用される予定の方へ●
今回の【コミケ紙袋(大)】デザイン担当者について、以下のような問題が発生しています

■1:現在までのコミックシティで巨大ディスプレイを展示
規約(概ね床から1.3m以内)を、【知っていたにも関わらず】、規定を大幅に超えるディスプレイを行う。
「『すごいですね』と声を掛けてくれる等、みんな喜んでくれているからやった」
「崩れない様に気を付けてと言われたので気を付けていた」等の事を「許可を取った」と表現、弁明。
※指摘を受け次回より行わないとコメント。

■2:同人誌即売会への無理解
一般参加者は「お客様」、頒布物は「商品」、「同人誌即売会はアート系イベントに比べて
(参加費が)安価なため参加したい」等、同好の志が集まる場ではなく商売の場として捉えている。
       ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
■3:コミックマーケットへの無理解
申し込みについて…「方法がややこしい。期間が短かい」
公式サイトについて…「文字ばっかりで面白みの無いデザイン」
コミケの認知度について…「ニュースじゃほとんど取り上げられてない」
「世間じゃ怪しいオタクの祭典みたいな扱い」等と放言
(発言該当部分は削除。魚拓→http://s03.megalodon.jp/2008-1128-2227-50/blog.atelier-coco.com/
ページ半ばより少し下:2008.11.05 Wednesday 23:13のエントリー)
また、今回コミケ初参加であり、しかも、準備会は申込確認後依頼したとの事ですが、
本人blogでは紙袋依頼され申し込みしたと読める書き込みをしていました。

無論、コミックマーケットに対してどのような意見を持つかは個人の自由ですが、
準備会が頒布する紙袋はコミケを理解し、コミケを愛している作り手に制作依頼をして欲しい。
コミケをばかにしたり同人誌即売会のルールを守れない人には依頼して欲しくない。
そう思いませんか?

みなさんがこれに対して行動(アンケートへの記入・紙袋は小のみ購入など)するかどうかは
それぞれの判断にお任せします。

【C75公式紙袋】アトリ○ココ・2タワー目【要塞タワー】 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1228040463/
330小手:2008/12/18(木) 13:05:06 ID:EZqBlv6b0
新刊3冊出すから会場と家に別送じゃなくて
全部イベント搬入するよ。
そこから1箱を家に、もう1箱をインテに送るのが
一番送料を節約できるかな、と思ってるんだが。

紙袋の人は都市で見たことある。
かわいい絵だったけどそういやディスプレイでかかったな。
331小手:2008/12/18(木) 13:33:58 ID:VPp1kbZ70
赤豚にミケからインテに送れないって言われた。
一度家に送らなきゃいけないのかな。

小手だけに送料も色々厳しい。
332小手:2008/12/18(木) 13:49:11 ID:O1/U7gaR0
>>331
西翼なら持っていってくれるよ
333小手:2008/12/18(木) 14:13:34 ID:vSmIqRU/0
>>331
マジか
クロネコの日付指定でもダメなの?
334小手:2008/12/18(木) 14:28:37 ID:Y3UD6k/o0
いつも西翼使ってインテに入れてるよ
ミケ搬出は赤豚の為に込む猫を避けて鳥で出せるし
西翼は一箱1000円だけど、1度自宅に送るより安いし、ミケ搬出の長蛇の列と
インテの朝のゴタゴタ時荷物探して運ぶ手間考えたら全然納得できる感じだ
335小手:2008/12/18(木) 14:32:42 ID:zGQiGdSn0
委託分とかも一括で会場搬入して会場から送ればいーや☆ って人って多いけど
そういうのは基本的にルール違反だよ
会場で頒布する分だけ搬入するのがスジってもの。
自分が在庫で昼まで埋もれるのは勝手だが周囲のサークルのことも考えれ
336小手:2008/12/18(木) 14:33:34 ID:VPp1kbZ70
>>332
西翼って手があるんだね。 トン。
ジャンル変わって搬入搬出の目途がつかないので困ってたんだ。

>>333
日付指定も聞いたんだけど、当日猫に聞いてみてくれって
曖昧な感じで言われた。
あの混乱の中だし、色々不安もあるよね。
337小手:2008/12/18(木) 15:05:20 ID:+ecGKQaF0
>>334
会場東京→大阪ウエストウイング 1000円前後
ウエストウイング料金 1000円 の合計2000円程度だから
自宅に一度送って自宅からインテ…ってのも
重さや地域によるけどあんまり変わらなかったり
ヘタすると高くついたりする事もあるんだよなぁ
まあ楽には替えられないんだけど
338小手:2008/12/18(木) 17:20:19 ID:skwHH0az0
自分はミケの宅配も全部西翼だなあ。
ゆうパック使えば関東→大阪でも
関東→東京の鳥より2〜300円安かったりするし
鳥で入れると当日受け取りで一箱100円
スペースまで届けてくれる+宅配受取時間過ぎても大丈夫って安心を
一箱数百円で買ってるようなもんだ
339小手:2008/12/19(金) 01:00:40 ID:ylCIGkt80
冬ミケ新刊の部数を100部増やした
明らかに思い切りすぎた・・・
多分、-100くらいが、現段階の実力っぽい
余るか、これを機に伸びれるか
不安で胃が痛い 100部ごときで死にそうになる、これが小手クオリティ
340小手:2008/12/19(金) 10:37:27 ID:OQDz4FIS0
>>339
わかるよ〜
自分はいつもの部数だとコミケで完売
かと云って斜陽ジャンルで買い手が決まってるから50部増やすと一年以上残ってしまう
今回使った印刷所が100部単位だから100部増やしてみたけど
何年残るんだろう…とか、会場からどんだけ返送するんだろう…と、ヒヤヒヤする
341小手:2008/12/19(金) 13:47:07 ID:2IF5pSuZ0
100部増やして思い切ったて事は100→200か200→300と予想
400→500だとあんまり変わらなそうだもんな

自分も今回100増やしてみてgkbl
こんな時に限って余部多かったりするんだよなあ…
342小手:2008/12/19(金) 15:20:57 ID:DoeDo7KS0
三毛出られないから100減らしたよ
それでもかろうじて小手にいられるのは書店委託のおかげだ
343小手:2008/12/19(金) 15:28:47 ID:qQ1JF7v00
自分は400→500刷って失敗だったと後悔した経験がある
(過去最大の頑張り→失敗)
今はもっと少ない部数でユラユラしてる
来年はジャンル的に更に-100をユラユラする
あるあるあr

我が儘で思い込み激しく貸した物を返さない、そんな友達がいたが、お土産と共に全部あげる的な意味で一方的にさよならしたよ。
売り上げやスケブ自慢されるのももううんざりだったし貸してたゲーム数本あったけど縁切る方が先決だった。
依存高めの双子でもう関わりたくないトラウマ
345小手:2008/12/20(土) 00:24:55 ID:wuCaB01t0
100増やすと書店3店舗(ほとんど最低部数)で在庫は約1年持ち
100減らすと1店舗しか送れず在庫は半年
100の壁が高いのもまさに小手クオリティ
346小手:2008/12/21(日) 07:04:37 ID:P5bz0Mp50
みんな1年以内に吐き出したいのだな
早くなくなると「再版マダー?」とか言われない?
ウチは1年は最低持つようにしてるんだが。
あ、アニメとか特撮だと違うってことか?
その辺りはジャンルによってかなり違う?
347小手:2008/12/21(日) 07:14:37 ID:FD2JAe1I0
ジャンルの差が大きいと思うよ

自分は落日の方ならコミケ参加のみだから1〜2年は最低持つのを考えて作るけど
アニメジャンルのほうは3ヶ月〜半年で売り切りたい。

毎月厭離か大イベントがあってそれにあわせて新刊を1〜2冊は作っているのも大きい。
正直机に乗らなくなるんだよね…
348小手:2008/12/21(日) 23:33:25 ID:eLDIasRi0
もう入稿もとっくに終わったんだけど
ちゃんと力入れてかいた普通のマンガ形式の本文より、
ページあまったから埋めとして力抜いて書いた
適当な4コマのほうが面白い気がしてくるから困る ('A`)
349小手:2008/12/22(月) 16:05:40 ID:QsdW3ghv0
>>347
自分もできれば3ヶ月前後(イベント2、3回)で売り切りたい。
本当は完売するまでスペに置いておきたいけど
スペに置く本は3種類ぐらいにとどめたいし
1年前に出した本、お客に「この本まだ売ってるんだ」とか思われたら…と考えると嫌だorz
350小手:2008/12/22(月) 18:56:35 ID:JvJ673cJ0
>>299
同意
298が個人的に嫌ってる奴がノベルティ作ってるんじゃない?
それのあてこすりなのでは
351小手:2008/12/22(月) 18:58:06 ID:JvJ673cJ0
うわ、一人でタイムスリップしてた・・・
すみません
352小手:2008/12/22(月) 20:35:44 ID:6D6NmAVa0
「この本まだ売ってるんだ」とかけっこう思うもん?
自分のまわりは大体半年くらいで売り切ってるみたいなんだけど、自分は一年に
一冊か二冊しか出さないから、一年くらいもたせようかと思ってるんだけど…
見栄え悪いかな
353小手:2008/12/22(月) 23:33:12 ID:UrygOWPA0
>352
既刊の数が少ないなら「まだ売ってるんだ」とは思わないかも
あっという間に完売して再販したものかもしれないし

うちは年に5,6冊オフ本出すのだけど、机上は3種くらいがベストだなぁ
半年くらいで売り切りたい
354小手:2008/12/23(火) 14:49:47 ID:Sl0LuazJ0
>>352
こーゆーこと気にするってことは、
余所のスペース見て「この本まだ売ってるんだ」って思ってたりするの?
自分は別に余所の在庫事情まで気にしてないから、自分で売る時も気にしてないなぁ。

まあ自分が今いるのが息の長いゲームジャンルでジャンル全体が
まったりしてるからってのもあるんだろうけど。
355小手349:2008/12/23(火) 16:22:58 ID:0iVCbJij0
いや、多分自分の自意識過剰だと思うんだ。
他所のスペ回るときは買うのに必死だからいちいちじっくり見てないし。
不安を煽ったなら申し訳ない…。
356小手:2008/12/24(水) 00:42:31 ID:IeWV8u1G0
人のスペースの本で、この本結構前にも見かけたな、と思うことはある。
私も自分の本が他の人からどう見えるんだろうと気にはなってたので
興味深い。
357小手:2008/12/24(水) 01:41:46 ID:U7pi9wRr0
うちはマイナーカプで基本三毛1回売り切り。
余るのが恐くて部数増やせないんだ。

話題を少し前に戻してしまって申し訳ないけど、
今回胆石内側なんだが、お隣の同カプさんのサークル規模がわからなくて悩んでる。
絵を見た感じかなりキャッチーで可愛らしい系なので当日埋もれそうだよ…。
自分は絵があんまり上手くないというか
完璧下手の部類に入るのでポスターも逆効果になりそうだし。
どうしたものか。
358小手:2008/12/24(水) 02:46:44 ID:UyuDo3vE0
>357
自分なら絵柄の系統が違うなら気にしないな>お隣の規模
ポスターは貼らないより貼った方がいいと思うよ。
買いに回る時はポスター見て立ち止まる事が多い

別に上手い絵だから立ち止まる訳じゃなくて
好みの傾向や作風を探してるから、ポスター貼ってアピールして欲しい
359小手:2008/12/24(水) 20:44:11 ID:vZbyzop1O
ポスターいつもB4で机上に吊ってたんだが、
今回A3で出力したら目茶苦茶でかいように感じたorz
ここのみんなはいつもどのサイズで出力してる?
新刊1冊で島中だし、A3だと周りにも邪魔かな。
360小手:2008/12/24(水) 20:53:10 ID:YcQjLbBB0
B4とA3なら印象はほとんど変わらないんじゃない?
新刊1冊なら大きめのポスターで机を塞いでも販売にもそう支障なさそうだし。
361小手:2008/12/24(水) 20:55:01 ID:tTlai1z90
A3なら普通に卓上で問題ないしょ
邪魔くさくなるのはA2辺りからだね
362小手:2008/12/24(水) 20:55:07 ID:ZbC/t9+I0
A3で邪魔ってどんだけ。

島中だけどA4横三連結にもう一枚A4とか飾ってるよ。
363小手359:2008/12/24(水) 21:11:15 ID:vZbyzop1O
A3さえデカいと感じる小心者でスマン…
普通なんだね。ありがとう!
A2は確かに邪魔そうなので飾るんだったら机下にぶらさげてみる。
364小手:2008/12/24(水) 21:37:18 ID:U7pi9wRr0
>>358
レスありがとう。
そうかそういう考え方もあるのか。
ポスター作っていこうかな。
365小手:2008/12/25(木) 00:01:37 ID:CLnDUjOk0
島だとA3胆石だとA2で毎回ポスター作っていくけど
昼までに時々人だかりが出来て(常には出来ない小手クオリティ)
売り子に手伝ってもらう時邪魔で結局下げてしまってる。
昼過ぎに暇になったときを見計らってポスター出しなおすけど
本当なら人がいる間にポスターも展示できてた方が一見さんが
寄りやすいんだろうなと思いつつ
ポスターの向こう側からお釣り渡すのって煩わしいんだよなー…
搬入量も少ないからダン箱タワーで背後に飾るとかできないし
2人で会計してるときってみんなポスターどうしてる?
366小手:2008/12/25(木) 01:05:42 ID:LAcNPJfX0
今まで小さめのイベントではA2で
ミケだと遠くからでも見えるようにA1にしようかと思ってたんだが
やっぱ自分にとっても回りにとっても邪魔かな?つかアホかな?島中ですが。

>>365
自分は特にA2ポスターが会計の邪魔になったことはないな
どう置くかを最初に考えればいいかと
367小手:2008/12/25(木) 01:39:24 ID:JjrfZdJj0
>>366
自分が島中でA1飾ってる人が隣にいたら
迷惑どころかアホだと思う
368小手:2008/12/25(木) 01:43:44 ID:7Ov8kNG50
>>366
女性向だが自分も島中で隣がA1飾ってたら
迷惑以前に関わりあいたくない対象認定だ
369小手:2008/12/25(木) 01:53:10 ID:LAcNPJfX0
>>368
ポスターくらいで関わりたくないってのもどうかと思うがまぁデカすぎるな。
ここ見てA3で作って眺めて立てて改めて思った。ありがとう。
370小手:2008/12/25(木) 02:29:14 ID:XKvJkv/s0
A2机置きで邪魔になったことはないって言ってたけど
A1机の上に置くつもりだったんだろうか
60×84cmくらいなんだけど たしか1spの横幅って75cmだよね
371小手:2008/12/25(木) 03:36:32 ID:7sZUmaFX0
チケット売り場みたいな小窓を作って立てるんだ
372小手:2008/12/25(木) 08:30:01 ID:7ME2HnMP0
思い切って部数400部に増やしちゃったが
思い切らなければよかったと後悔しはじめた
でも300だと微妙に足りないんだな
335部くらいの料金設定があれば…
373小手:2008/12/25(木) 09:09:28 ID:JJCOMqt30
誕席外側になったんだけど段箱タワーで後ろにポスター飾るのって
島の人の出入りに邪魔になってしまうでしょうか?
鳥や猫が使うようながっしりした台車と段箱(小)10箱くらいスペに
ある予定で机の下は埋まるので背後にタワーあったら便利だけど
出入りの迷惑になるのが気懸かりで…

ちなみに箱は多いけど小手です
赤字覚悟の再録で200ページ越えの本×2種作ったら
搬入数がいつも通りなのに箱数が多くなっただけ…
374小手:2008/12/25(木) 09:19:03 ID:+TakTnDb0
>373
与えられた自スペの大きさを考えてみれば自ずと答えはでるのでは?
その範囲にあれば邪魔になるような机の置き方はされてないよ
375小手:2008/12/25(木) 14:20:43 ID:gkLxAFFLP
>>370
いつもどこ主催のイベントに出てるのか気になるわ
ミケも都市も90cmだよ

自分も島中だけどミケではA2で出力頼んでる
基本的に一人販売で間に合ってるから机の上に置いてる
男性向け胆石の友人手伝ったときはA0を背後にバーンと飾ってて凄かったw
376小手:2008/12/25(木) 17:48:16 ID:ibPbjU2v0
>>374
ありがとう
ホントに小手なんだ…いつも島の真ん中だから
誕席なんてはじめてわからなかったよすいません…
在庫タワーになる予感だけど立ててみます
377小手:2008/12/25(木) 23:01:46 ID:P+3+JGtm0
コミケで誕席だと島中のときより売り上げアップする?

373じゃないが厚い本が増えたので誕席にお呼ばれした
目立てるし夏より売れるかも!と搬入前より多めにしたんだが…

新刊入稿してから力つきてオフ情報更新した以外何もしてないんだよな…
あと前回の本の出来、ちょっと悪かった気がするんだよな…
書店動きにぶいんだよな…

大量搬出ですね、わかります
378小手:2008/12/25(木) 23:13:46 ID:0QT5CZWx0
大丈夫ですよ!
379小手:2008/12/25(木) 23:30:06 ID:T4IBoMaB0
うちは島中誕席関係なくお隣次第w
コミケだとお隣を覗くついでに買ってくれる人が多いのか、隣が売れてると
うちも売れるw
380小手:2008/12/26(金) 00:21:27 ID:MFK72zTq0
>379
そうなの?!隣の売れ行きって影響する?
今回は初めて売れるサークルの隣になったので
楽しみにしておこうw
381小手:2008/12/26(金) 14:01:55 ID:H1eRPO4B0
誕席って、流しでは見ないイメージがあって
目的があって寄る→そこそこ常連ついてるサークル
だと思ってる
なのに列も人だかりも出来ない自分今回誕席しかも内側で涙目
となり違うCPだよおお
こうなったらポスターで主張するしか!
と思ったけどデカイポスターって恥ずかしいんだよね…
どっちにしろ涙目
382小手:2008/12/27(土) 02:21:44 ID:dk768scY0
>>379
わかるなぁ。
隣欠席とかすぐ帰っちゃったりすると寂しい事になるよね。
383小手:2008/12/27(土) 09:07:05 ID:8Df+uiQC0
隣の売れ方も列はできないが人が絶えず来る、2から4人くらいの人だかりなら見込めるけど
大行列だったりはみ出てふさがれるとかだと逆に邪魔されて売れないな
384小手:2008/12/27(土) 10:26:18 ID:lcAWXPHF0
隣、オフ会もどきになりそうだ orz
頼むから前に溜まるなと祈ってみる
385小手:2008/12/27(土) 14:03:55 ID:virw8vQP0
>>384
祈る前に、人が溜まった場合、
注意する練習しといたほうがいいぞ
386小手:2008/12/29(月) 10:28:24 ID:xkg9SmcBO
初めてのジャンルでスペースを取ったけど、小説だからか隣の列に塞がれるからか、全然人が来ない。
両隣が賑わっているだけにきつい。
書店では結構出るのに、イベントは完敗する事が多いんだよなあ…
387小手:2008/12/29(月) 13:46:56 ID:TD6p7div0
>386乙。モーゼ状態になると辛いよね。

■人の集まるサークル
□通常のサークル
*自分のサークル

(通路)
□□■*■□□
(島中)

の場合だと両隣にスペースが塞がれて見れない
寄り辛いというのがあって人が来ないんだよね。


(通路)
□□*■■□□
(島中)

の場合隣の混み具合につられて「おっ」って感じで寄る人が多いと感じた。
今回自分のスペースがこんな感じだったのでいつもより売り上げがupしたよ。
ちょっと嫌な言い方になって申し訳ないが
逆隣のサークルさんが適当なディスプレイ&やっつけコピー本オンリー
だったのでスルーして自分のスペースを見る人も多かった。
売り上げって隣のサークルさんにかなり左右されるなって思った。
388小手:2008/12/29(月) 15:25:25 ID:lZ4AzSyM0
自分で参加したらちゃんと売れるのに、
委託してもらったら2種の総売り上げ部数が10とかwwwwwwwww


モウダメポ
389小手:2008/12/29(月) 18:13:00 ID:0qoYt6On0
かなりぞんざいな置かれ方してた可能性あるぞ。

そうでなくても委託はかなり売り上げ減るよ。
サイトなり何なりで告知して、委託先にも告知してもらうぐらいのことはしないと。
目当てのサクル行って、委託物もついでに買うなんてことはあまり期待できないし。
390小手:2008/12/29(月) 18:32:48 ID:/c81sx6U0
委託は売れにくいのが当たり前だよ
うちは同ジャンルの委託受けて、1冊しか売れなかったこともある
ちゃんと前に置いたけどサークル傾向が違ってたからだろうね

委託受けた側からすれば、きちんと置いたのに売れなくて報告も辛いのに
「売り方・置き方が悪かった」と思われたらしんどすぎる

>>389
委託受けることは告知するけどそれ以上の事前の宣伝は自分でしてもらいたい
委託は善意でやってるんだよ
391こて:2008/12/29(月) 20:48:50 ID:NYRKldNZO
ネタぱくられた…
もうまんま。
自分のが去年に出したんだが壁には敵うまい…
しかも出したイベント一回だし、知ってる人いないよな…
知り合いだけにタチ悪いというか意図してやられてたらショックすぎる。

暗くてゴメンョ
392小手:2008/12/29(月) 23:15:31 ID:p1ZpuYKG0
あるあr・・・ほぼ似たようなこと自分にもあったよ。
パクってるのかなんて聞いたら聞いた方がおかしい雰囲気で辛かった。
ひっそり縁を切ったよ。
今では相手は完全に落ちぶれとる・・・ぱくりで持つわけないさー。
391にエール。
393小手:2008/12/30(火) 01:17:11 ID:OhDBGZ/40
>「売り方・置き方が悪かった」

どんだけ売れた?って聞かれて答えた後に、これ目の前で言われたことある…w
アンソロ企画で、言った相手はうちより大手様だったけど
向こうは事前に告知するとか何もせずに言われて腹立ったな。
それ以降、うちでは委託断ってる。
394小手:2008/12/30(火) 10:35:55 ID:7zYHWIVp0
こういう言い方はアレだが、置いてもらうサークルの規模にもよると思う
人が多く来るサークルだと委託も売れるが、
普段から人が来ないとやはり結果はそれなりだ…事前告知しているかしていないかも
大きく関わるとは思うけど。
395小手:2008/12/30(火) 11:38:42 ID:la0fHcnc0
>>394
今回自分がそうだったんだが
相手が人気サクルでも、自分でスペースとったときより売れない。
見事にスルーされたよ。
棚の二段目にポツンと自分のだけ置かれたせいだと思いたいwwwww





実際は自分の実力のせいだってわかってる。
396小手:2008/12/30(火) 14:00:02 ID:1+l0MRmG0
冬コミ新刊思い切って100部増やして未開封ダン箱を搬出するはめになったよ\(^o^)/
やっぱり小手は背伸びするもんじゃないな…
在庫が50なら次回で売り切ってちょうどかな と思えるけど
150となるととたんに途方にくれる小手クオリティ
397小手:2008/12/30(火) 15:59:29 ID:bXJXWvwnO
>>396
ちょw全く一緒w
しかも2種だったから重かった…
同志がいて良かった。
398小手:2008/12/30(火) 16:16:12 ID:fL0+wBVl0
冬コミで他ジャンル参加だったけど新刊出してみた
ら、同日で隣のホールだけど普段の1/5以下ぐらいしか出なかったorz

もうちょっと来てくれるかと思ってたけど所詮小手クオリティですねわかりますという状態。
インテではきっと買いに来てくれるよね…そう思わないとやってられない…orz
でも自ジャンルなんかドーナツ化ドーナツ化言われてるから怖くなってきた…。
399小手:2008/12/30(火) 18:24:34 ID:ebifP9Uq0
>395
自分、以前友人の人気サークルに委託させてもらって自分も売り子で入ったんだが
ずっと列あるサークルで、出してる本の種類も多い
買う側はそのサークル目当てできてるから
「新刊ください」「○月以降の本全部」とか中身を見ずに買う人が多いんだ
売る側は一応「新刊に委託は含みますか?」って聞くんだけど
大概は中身も見ずにいらないって言うよ(目の前でいらないって言われる切ない事ったら…)
自分は前列の隅においてもらえてたんだけど
言われて初めて委託本の存在に気付かれたりとかだったし
1サークルで何冊も買えたら、まして好きサークルだったらそれ以上にそこで求める事は無いんだろうな




400小手:2008/12/31(水) 00:05:46 ID:UB261x/i0
それはサークルによって違うんじゃないのか?
自分のサークルも買いに来る人は中身みないで「新刊下さい」って言う人が多いので
委託受けた場合は自分は「こちらは今日不参加の●●さんの新刊です。こちらはどうされますか?」って聞くし
「長編でシリアスですよ」とか「ギャクいっぱいの楽しい本でした」くらいは説明する
7割くらいは「そっちも一緒にお願いします」って言われるよ
委託をお願いした場合も相手サークルが同じようにしてくれると
委託でもわりと売れるし

本をスペースにおいてくれてるだけだとなかなか売れないけど
お互い同カプで買い手がかぶってる場合は「こちらの委託は〜」の声かけはかなり有効の場合が有ると思う
401小手:2008/12/31(水) 00:18:16 ID:vMDiNOE50
それはある
同カプの人の委託を受けてるときは自分も必死で売りまくったw

中・大手の本だと黙ってても売れるけどなーそれでも既刊は出なかった。
既刊を売りたかったらスペとって参加しないとだめかもね
402小手:2008/12/31(水) 01:38:37 ID:AOrpsXfF0
委託話に便乗して、自分も今回知人の本を委託した。
でも何で委託する事になったのか分からない。何故か勝手にそうなってて
当日持っていきますって言われた…。
まあ場所は空いていたし構わないんだけど、でもその人の本は同じジャンルでも
完全にカプ違いでキャラすら被らない。しかもどっちかというとその受嫌いって人が多いくらいで
だから置いてもカプ違いで売れないと思うけど…みたいな事は事前にぼかして言ったんだが
案の定1冊しか出なかった。
まだ売上報告してないんだけど、どう報告していいのやら困っている…。
元々は大きいサークルの人なんだが最近売れない描く気失せるってぼやいているの聞いてるだけに言いにくい。
それにどうも他ジャンルでスペ取った時は私のスペで委託して貰えばいいやって思ってるらしくて、
これも最近どう断ればいいもんやらと思ってる…。
403小手:2008/12/31(水) 01:47:06 ID:coI8Ctet0
はっきり言えばいいと思う。

私の買い手さんはあなたのカプとは一切かぶっていないみたいで全然手に取ってくれなかった。
私のスペースだとあなたのお役には全く立てそうになくて心苦しくて申し訳ない。
素敵な本なのでカプ違いで手に取ってもらえないなんてもったいないです。
もっと適切な委託先を探してくださいね。

みたいに相手を立てつつ完全ガードしてみては。
404小手:2008/12/31(水) 02:47:04 ID:12UT8bLlO
>>403にまるっと同意。
>>402はもっと強気に出ないと今後利用されるだけだと思うよー

当方漫画サークル。
今回日程的に別ジャンルで申し込んで本命は委託させてもらった。
でも委託先は小説で攻め違いカプ。
あまり出ないかな…と思いつつ少ない冊数でお願いしたら案の定2冊しかはけなかった。
私がイベント不参加の場合、ほぼ毎回委託しますよ〜と言ってくれる人なんだけど、
今後は断ろうかなと考え中。

別ジャンルでスペース取っても10部前後は出たし、
委託するたびあまり出なくて申し訳ないと謝られるのもしのびなくて…
405小手:2008/12/31(水) 03:35:33 ID:Cg14oyYU0
>>252ですが、冬コミで無事四分の三以上出ました
イベント前日まで怖くて吐きそうだったんだけど、オフにして良かったです
相変わらずホト数は10〜15ホトなので、今だ不思議ではあるんですが
表紙を見て買ってくれる方が結構いるので、イベントとオフはまた違うのかなと思った
406小手:2008/12/31(水) 03:38:01 ID:Cg14oyYU0
イベントとオンは、の間違いだった…orz
407小手:2008/12/31(水) 13:54:11 ID:vMDiNOE50
委託はほんと売れる部数が読めないんだよなあ…
シーズン的に同じくらいでも、既刊で40出たこともあれば、5も出なかった時もあるし。
自分は今回、通常のイベントで委託参加して毎回15冊前後出る既刊が5冊くらいしか出なかった。涙目

因みに新刊を委託してもらったことはないんだけど、
冬に新刊を他サークルに委託してもらった人はどうだった?
408小手:2008/12/31(水) 14:31:14 ID:AH/zKMw+O
新刊委託で過去最低の売り上げだったよ
委託先にも申し訳なくて凹みまくりだ
また初めからの気持ちでがんがるよ
409小手:2008/12/31(水) 15:00:59 ID:6lCz5UV90
>407
冬に委託してもらったけど
自スペではこれくらいなら完売できるだろう数も完売してなかったな
預けた数の7割、自スペで売る場合の半分とまではいかないけどそれに近い数
相手は多分うちと同じくらいの規模で、同カプ取り扱い
事前にお互いで委託の告知もしたし、多分そんな粗略な扱いもされてないと思う
でもこれが自分の本当の実力なのかもなーって思った
預けた数以上の固定ファンはついてなくて
自スペで売れてる+α分は浮動票だったんじゃないかなって
自スペだと、ポスター効果とかサークルカットが有るとか、他の既刊との相乗効果とか
本の実力以外の何かで一定数の浮動票を獲得できてたんだろうな(それも実力の内かもだが)
その辺りが小手クオリティ
410小手:2008/12/31(水) 15:40:31 ID:j2Boef1T0
委託のことをサイトで告知しておいても、本を買ってくれてる人全てが
サイトまでチェックしてるわけじゃなさそうだから委託してたことを
知らない人も多いと思う。
自分も、いつも買ってるサークルさんがミケカタログに載ってなくても
ああ、今回は参加されないんだなーと思って委託先まで調べないことはよくあるし…。
というか直前までコピ本作ってたりしてカタログチェックするのが
前日の夜ホテルで、とかなので調べようがなかったりするんだが…。
411小手:2008/12/31(水) 16:23:51 ID:7y3HaeUJ0
胆石効果かしらんけど12時ちょっとに200完売した
足りなくなるとは思わなんだ
412小手:2008/12/31(水) 20:11:39 ID:geo2gPdvO
部数の話は荒れるからと何度もry
うちは余部が50もあったけど、余部まで20くらい売れたから
完売はしなかったがちょうど良かったな
次のイベントまで日が浅いし
413小手:2009/01/01(木) 00:38:11 ID:btDf8NoD0
余部多いのうらやましいな。

自分、ここにギリギリ居られるくらいの小手なので
今までずっとオンデマだったんだが、思い切ってオフにしたら
余部3冊だった。
同じところで、オンデマの時も5冊↑はついていたのに。
ちょっと切ない。
414小手:2009/01/01(木) 00:55:54 ID:k2rSBSaK0
普通はオンデマの方が余部出ないものなんだけどね
415小手:2009/01/01(木) 01:16:36 ID:N/7rjbqq0
きっと印刷所の中の人が
お腹空いて食べちゃったんだよ>余部
皆さん忙しそうだったしなぁ。
416 【豚】 :2009/01/01(木) 10:35:25 ID:zMnobUF80
あけましておめでとうございます

続き物の巻数が増える毎に初動数が減っていく
もうそろそろ決着つけて単発出したい
続き物と単発どちらも新刊出すほど器量ないのが痛いとこだ
417 【大吉】 :2009/01/01(木) 10:35:55 ID:zMnobUF80
おみくじに豚なんてあるんだ
ていうか豚って・・・
418小手:2009/01/01(木) 14:30:11 ID:u4TBJDjk0
あけましておめでとう
今年はもっと絵が上手くなりたいな。頑張ろう。

冬コミから数日経つけど、感想がひとつもこなくて凹む…
一言でいいから欲しいなぁ
面白くなかったかな…と不安で仕方ないや
買ってくれることが感想だと思うようにはしてるんだが
419小手:2009/01/01(木) 14:50:09 ID:Gw/FvCch0
買ってる人はいろいろ買ってるからな

感想を送る人の割合はそう高くないだろうし
送る人にしても買った同人誌の内の一部にしか送らないだろうから

うちは10日ぐらいたってから感想きた事もあるから
もうちょいまってみたら
420小手:2009/01/01(木) 15:38:30 ID:u4TBJDjk0
>>419
ありがとう。
元々そんなに感想もらえないので諦めモードだけど
もうちょい待ってみます
感想をもらえるような本を今年は出したい…
421小手:2009/01/01(木) 16:30:26 ID:btDf8NoD0
部数増えたら(って言ってもU15→ギリ小手、ってレベルだけど)、感想貰えなくなったなあ。
U15の時の方がコンスタントに貰えてた。
そしてスケブも頼まれなくなってしまった。
いつも描く気満々で画材持っていくんだけどなあ…。
422小手:2009/01/01(木) 17:29:26 ID:FkCJUlFpO
>>421
スケブに絵を描いて立てて置いたらいいとオモ
それだけでお願いされる率上がる。ザンルにもよるかもしれんが…

スケブといえば、うちの島縦一列に、一度にスケブ頼んでるやついたなー
しかもうちのサクルに頼んでないのに引き取りに来ててワロタ
423小手:2009/01/01(木) 21:30:20 ID:a9b6mbht0
うちにもいたな
挿絵のカケラもない小説サクルに頼んで断られ隣の自分とこにも来た
両端のサクルが微妙な空気になったから面倒で事務的に受けたけど
あんなの初めてだ

冬に禿げそうになるほど頑張って何とか部数は2割り増しできたんだ
久々にサイトに戻って毎日更新してるけど拍手もない、※もない…
居ないときの方が拍手が来てたよorz
本当は体力的にキツくなってきたので心が折れそうだ
424小手:2009/01/02(金) 00:19:29 ID:at+TrZwA0
day1000で拍手が4米無しの自分が来ましたよw
せっかくだから新刊の宣伝しまくってる。どうなるかな

小説は後から(オン的にもオフ的にも)積み重ねがどーんと来る気がする
毎日更新するのはすごいよ
425小手:2009/01/02(金) 00:20:51 ID:at+TrZwA0
スマソ、423は絵描きさんか
まとめてぴくしぶに上げてみたらどうか
426小手:2009/01/02(金) 01:14:26 ID:QQvo9A8J0
6月からこっちジャンル厭離にも出てなくて
三毛で復活したら部数が今までの1/3になってびっくりした
買い手も激減した? いやいや淘汰ですよといわれるジャンルだけど
何がなんだかわからない
427小手:2009/01/02(金) 16:23:11 ID:m5e8drM/O
ジャンルによっては半年位で淘汰や移動や飽きがくることもあるからなあ
部数も読みづらいよね
あとオフ中心だと定期的に出ないと買い手が来てくれない時もあるし…
今回冬コミだけ休んだんだけど忘れられないかすごく不安だ。

ちなみに部数800程度刷ってたって感想なんてほとんどこなかったよ…今も…
428小手:2009/01/02(金) 18:55:32 ID:SdtJq+aS0
423です
感想は部数やホト数には関係ないんですね…
今day50でコンテンツも少ないから※のしようがないかもしれないのですが、
他所と交流もないので近寄り難い雰囲気になってないか、それだけが心配で。
この休みに増やして、ぴくしぶにも行ってみます…!
429小手:2009/01/02(金) 18:57:08 ID:qn/e7vrh0
メールや手紙ではあまり来ないけど>感想
マタリジャンルなので、イベントで本を買ってくれるついでに
一言感想をくれる人がけっこういる。冬ミケでは3人くらい(感謝)
売り子と喋ってたらその間に列ができてしまうような
勢いのあるジャンルではそうもいかないだろうけど……。
善し悪しですな
430小手:2009/01/03(土) 00:49:16 ID:CCWVMQKu0
ようやくジャンルに波がキターっ

と思ったら今年私事でオフ縮小せざるを得なくなった\(^o^)/
波に乗って書店を増やすチャンスが\(^o^)/
431小手:2009/01/03(土) 05:35:15 ID:mwCPTa7i0
有難い事に冬ミケで一言感想をくれた人が多かったみたいなんだが
いつも自分が外出してる時に来てるみたいなんだよなぁ
売り子さんが後から「描き手と間違えてみんな言ってったよー」と教えてくれたんだが複雑だw
432小手:2009/01/03(土) 13:49:17 ID:mZ1ihkDb0
今回体調不良、仕事多忙のコンボで
薄い白黒コピ本一冊しか新刊だせなかった
今まで胆石だたんだが次回から島中配置になるかな
搬入量もへらしたから完売したけど総売上は夏の3分の2くらいだったし

SPとれててほしいけど胆石落ちしたら欝…などと夏の事を考えて凹んでる自分
このみみっちさが小手クオリティだよな…
433小手:2009/01/03(土) 14:27:05 ID:XODzVyVUO
壁とか結構、部数水増し申請してる人とかいるらしいけど
自分もやってみようかなぁ、なんて思ってしまう辺りが小手…
434小手:2009/01/03(土) 14:38:28 ID:mZ1ihkDb0
壁クラスの人は混雑必至だし、いざ当日に過搬入になったら
種良いにも迷惑だしで水増し申請するんじゃないだろうか
小手な自分は水増しするとしても
30→50とか80→100とかそのレベルだw
どっちしたって水増したところで配置に影響のない数だよな、小手クオリティ…
435小手:2009/01/03(土) 14:38:32 ID:8oD2kz/s0
こんな量絶対売れるわけないwwwって部数を申請しても尚島中だった時はどうすれば…
436小手:2009/01/03(土) 15:27:30 ID:IKu+ZmrQO
配置スタッフが優秀
437小手:2009/01/03(土) 16:02:18 ID:Vt30xiqm0
>>433
そんなことして万が一壁に飛ばされたらどうする気だw
438小手:2009/01/03(土) 18:54:57 ID:ifpeixTg0
今回の冬コミ、最近腕に自信を無くしてて
胆石なのにポスター小さめ(胆石ではいつもA2だけど今回A3)にしてしまった。
外からみると思ったより小さくて目立たなくてびっくり…
恥ずかしがらずに今度から胆石の時は必ずA2にしようと思った
439小手:2009/01/04(日) 00:29:17 ID:rQEIO0/H0
>>435
それなんて自分orz
新刊、内100は自宅発送だがそれも数に入れて書いてみた。
しかし島中…。
絶望した。
440小手:2009/01/04(日) 00:37:10 ID:Abp0MpTR0
皆胆石かどうかって気になるもの?
正直小手レベルじゃ島中で充分だと思うんだけど…
300↑なら胆石のほうがいいけど、島中でも対応できるレベルだしなー

今回胆石だったけど、自分より刷ってる友人全員が島だったし
部数はそんな関係ないんじゃないか
一部を除いてただの運だと思う
441小手:2009/01/04(日) 00:38:14 ID:fvHPKwaW0
まあいつもカプ物だったのにギャグ本を出したせいもあるかもなんだけど
4年連続の胆石から今回島中に落ちて1割売上下がったw

でも最近傍に良く配置される攻違いのカプが人気出始めてそのカプのサークルに列が出来る事
が増えてきてそんな中自分が胆石でいると逆に色々と自信無くす事が増えたからこれで良かったのかも知れない
1割下がったのに胆石でいた時よりダメージが少ないんだよな
442小手:2009/01/04(日) 00:50:10 ID:CBTSkKT20
>>440
なんとなく胆石の方がみんなに見てもらえるんじゃないかとか
売れてるように見えるんじゃないかとか
このままどんどん部数上がって壁に行っちゃうんじゃないかとか
夢みちゃうのさ。
443小手:2009/01/04(日) 01:04:31 ID:h5bkpdH90
1000以上搬入だと胆石固定のイマゲ
444小手:2009/01/04(日) 09:22:06 ID:p/rc1gBRO
総搬入数500前後で胆石固定だったが700で島中に落ちた事がある
意味わからん…
今回は300で胆石だったかな
445小手:2009/01/04(日) 13:38:44 ID:c0wRblax0
今回新刊を思い切って100多く刷ったんだが、13〜14時頃に完売(いつもは20程度余る)。
手持ち0と言っても、半数は書店に送ってるからまだ在庫自体はある。

本文内容が物凄く良くなったとか、P数増えたとかそういうのもないから
買った人には悪いんだが、部数が増えたのが信じられない。需要>供給になったんだろうか?
原作は続いているが、毎回サークル数減って行ってる斜陽ジャンルなだけに、次回の部数でヌゲー悩む。
446小手:2009/01/04(日) 14:46:51 ID:uXO59U5SP
445の知らないとこで(たとえばニコとかで)
同人人気に火がついてるなんてことは?
447小手:2009/01/04(日) 16:34:30 ID:XJPE+c6A0
ニコ人気だったら益々部数難しいな。
アレは勢いは凄いけど、いつ冷めるかも分かんないんだよなあ。

自分はギリ小手だから搬入も少ないんだが
今回島角だったら、胆石よりスペースとかに余裕あって
楽だった気がした。
胆石内側は左右のサークルによっては凄いキチキチになるよね。
448小手:2009/01/04(日) 16:41:23 ID:1DbOgFfpO
ジャンル斜陽で大手中手が抜けたから海鮮が散って部数が増えたとか
というか冬のうちがまさにそうだったんだけどw
斜陽で今回サークル減ったら部数がいつもの2,5倍位出たよ
うちが売れたのは他に買うところ無くなったからなのか…
と思うと微妙だがこれを期に固定客が付けばいいなと思うことにした
449小手:2009/01/04(日) 19:01:11 ID:wdk/hMNn0
部数が伸びるのってジャンルの人気や勢いも関係あるけど、
前回買ってくれた人が気に入ってリピーターになってくれた分
プラス新規で買ってくれた人 と考えると、
結構素直に喜んでいい気がするな。増えた人オメ。

去年は、自分で納得いかないクオリティの本を作ってしまって
冬ミケで如実に部数に跳ね返って来た感じがした。
初売り部数がいつもの半分以下に・・・

でもまあ次がんばる。売れ行きがすべてじゃないし
450小手:2009/01/04(日) 23:06:43 ID:GDH0EpLb0
>ジャンル斜陽で大手中手が抜けたから海鮮が散って部数が増えた
次回も買ってくれるかは判らないけど
買い手の買う基準ってそんなもんなんだよなー
壁サークルが無かったら島中から
島中サークルが10しか無かったらその中から。
どうやったら部数伸びるかな、とか必要以上に難しく考えても意味無いつか
451小手:2009/01/04(日) 23:22:01 ID:R5kJLvak0
448じゃないんだけど勇気出る言葉ありがとう。
マタリジャンルで人気の波は一定なんだけど
一年持たすつもりの新刊が一気に8割方売れてくれた。
初売りでこんなに出たのはもちろん初めて。
作風はいつもと何ら変わりなし。
ミケに出るのが久しぶりだったのもあったかも知れないし
落ちた人が多く、いつもよりスペ数が少なめだったから
年末年始読むのがないのも…って人が買ってくれて
瞬間最大風速を記録しただけとしか思えない。
でも449の言葉でリピーターさんプラス新規さんがいてくれたと
ちょっとだけ思っていいのかな?って気になった。
たなぼたのハプニングだから印刷数を増やそうとは思わないけど
これから風呂入りながら少しだけ喜んでみる。


452小手:2009/01/05(月) 00:58:15 ID:Yrg00iAh0
このスレすごい和むんだが
全レス読んで、自分はどちらかといえばピコに近い小手なんだなーとオモタ。
453小手:2009/01/05(月) 09:34:24 ID:Dea+sabW0
だから何だって事はないんだけど、面白かったので貼っておく

・同人誌のサークルの領布平均(前回のコミケカタログ)
100部以下のサークルがだいたい50%
300部以下でも70%
1000冊以上売れるのは5%

・コミケでの時間
コミケは一日6時間。100部売るのにはそれでも平均一冊3分30秒

・サークルの年間収支
7割のサークルが赤字。20万円以上の黒字を出しているのは男女平均6.5%
454小手:2009/01/05(月) 11:00:47 ID:Wj8xVwCS0
300から101の小手が20パーセント、5サークルに1つ
999から301の中手〜小手が25パーセント、4サークルに1つってことですか
455小手:2009/01/05(月) 11:38:59 ID:Dea+sabW0
ミケが20サクルの参加だったとして

100部以下…10サークル
101〜300部…4サークル
301〜999部…8サークル
1000部以上…1サークル

ピラミッドになってるだろうから、999部に近いサークルは2/20サークルくらいになるのかな
でもこれ男性向けと女性向け一緒になってるから、女性向けはもっと厳しいかも
456小手:2009/01/05(月) 11:50:10 ID:itGmbXNY0
100以下の次に多いのが300〜999なのか…
101〜300のほうが多いと思ってた
少数派だったのか
457小手:2009/01/05(月) 11:56:13 ID:Dea+sabW0
>>456
500、700くらいの区切りがないから多く見えるだけだと思う
実際にはピラミッドだろう

300以下・以上でくくると
300部以下…70%、300以上…30%
458小手:2009/01/05(月) 12:40:59 ID:/UFKXIP6O
数字で見るとおもしろいね
そして自分は典型的な小手だと思ったw
ミケ初出しの新刊と普通の都市で初出しの新刊じゃ総部数から全然違ってくるけど、
それでもピラミッドでの位地は変わらないって感じだ…
459小手:2009/01/05(月) 13:03:01 ID:hhRITd4N0
自分がジャンル内で上位3割に入らないと300は超えないのか…
460小手:2009/01/05(月) 18:51:26 ID:jVO1Ld3r0
300ってその日の総部数?
それとも一種辺りの部数?
461小手:2009/01/05(月) 19:13:35 ID:itGmbXNY0
メイン(新刊)1種じゃないの?
既刊とかコピー合わせていいんなら300いくサークルは多そうだ
うちはこないだの冬コミでも300ギリ届かなかったけどね!テンプレ小手だから!
462小手:2009/01/05(月) 19:39:44 ID:Yrg00iAh0
>>455
100人の村だったらみたいで面白いな。
自分も典型的小手だわ。
463小手:2009/01/05(月) 19:52:55 ID:Dea+sabW0
>>460-461
ミケのアンケート結果なんだからミケの販売総部数だと思うよ
申し込みのときに売れた総部数書いてるから、それを集計したんじゃね?
464小手:2009/01/05(月) 20:02:51 ID:jVO1Ld3r0
って事は新刊一種だけで300オーバーも
全種併せて100以下も一緒の集計か
しかも桁数違う男性向けも混合してるみたいだし
一概にどうっていう点での比較にはなりにくいかな?

でもこうやって数でみると面白いね
昔の集計みたいだけどまたやってほしいなあ
465小手:2009/01/06(火) 00:45:10 ID:9zt73I4E0
>463
1種の発行総部数だと思うけど…。
ミケで200でも700を2ケ月で販売する自分は小手?
466小手:2009/01/06(火) 00:48:13 ID:OCU/qP/Z0
あーまた面倒なのが…
なんで中手U1000スレがあるか考えてくれ
467小手:2009/01/06(火) 04:49:07 ID:5Gwb/nMl0
部数が多い人ほど具体数を書く法則が発動しました
468小手:2009/01/06(火) 06:22:52 ID:qEtYLrq8O
以前ここかU1000スレで
結局部数話は各スレの上限辺りの部数の人たちが部数出すから
スレが荒れてんだよなってレスがあったが

本当に上限というかスレチの部数ww
469小手:2009/01/06(火) 11:32:05 ID:ubZYG+zC0
>>465
コミケのアンケートの集計結果で
「サークル毎に1種類ずつ発行総部数・売り上げを集計している」と信じている理由がわからん
なんで3万サークル分もそんな面倒なこと可能だって考えるのかなあ…?

2行目を書き込みたかっただけだと思うのでマジレスするけど、
ここは部数関係なく「自分は小手」だって思うなら空気読んで書き込んでいい
客観的に判断したいなら、自ジャンルの友人に直接聞いてくれ
よくわかってるだろうけど、ジャンルによって売り上げは全く違う
470小手:2009/01/06(火) 11:54:46 ID:ZI9i5j/I0
自ジャンルでは確実に小手レベルだけど冬コミ売上全種足しても300超えない
自分が通りますよ
いいんだそれでも過去最高だったんだからさ…
471小手:2009/01/06(火) 14:26:45 ID:RUv+2RNz0
>>467-468
u1000覗いたら部数話ばかりでなんか下品だなぁと思ったな
でもここは逆に部数話に過敏すぎる気もする
たまにはいいんじゃないかね
ジャンルによって違うなんてのは大前提だし
ジャンル大手w(ドマイナーともいう)の自分の部数でも旬モノに比べるとドピコだなと色々参考になるし
472小手:2009/01/06(火) 14:43:11 ID:2hhHw2qwO
他スレを下品だと言った口でどうして
それが歓迎されてないスレでその下品とやらをやりたがるの?
473小手:2009/01/06(火) 15:01:28 ID:5Gwb/nMl0
自分はジャンルによって小手だったり壁だったりした事があるから一通りのスレ見てきたけど
どのスレでも荒れる最初のきっかけは、上限を超えた部数を書く人の書き込みだよ
結局KYな人達の為にわざわざ部数でスレが分かれてる。
ここは大体100〜500ラインの人達のスレで何度か話題に上がったけどテンプレに入ってないんだね
いっそもう500以上はU1000へとテンプレに入れた方がいいんでは。

>>465みたいに初動200なら>>3に当てはまる事が多いしジャンル的にも小手なんだろう
だから別にいてくれて構わないよ。初動200もこのスレには沢山いるだろうし問題ない
でも700の部数出すならU1000へ行けって感じかな。

あと他所の悪口みたいな事言うの止めとけー
474小手:2009/01/06(火) 15:20:06 ID:RUv+2RNz0
ごめん別に悪口のつもりはないっていうか
どっちかというと向こうの住人だけど
ジャンルによっちゃこっちだから両方見てるだけ
475小手:2009/01/06(火) 15:58:06 ID:QpkweDX/0
>>474
どっちかというと向こうの住人とかそういうことも書かなくていいんじゃね?
ここにいる時はここの住人になりきれないの?
476小手:2009/01/06(火) 16:03:03 ID:RUv+2RNz0
いや他所の悪口とか言うからw
なんでカリカリしてんの
477小手:2009/01/06(火) 16:06:37 ID:v+V4qwq10
下品が悪口じゃないなんてどんな語彙してんだよw
478小手:2009/01/06(火) 16:09:20 ID:NFOxxOu8O
ケンカしたいだけの奴はまとめてどっか池
479小手:2009/01/06(火) 16:11:48 ID:uVXETdGP0
もうID:RUv+2RNz0が一番下品ってことでいいんじゃね
本人は悪口じゃないみたいだしこれで終わりにしようよ
480小手:2009/01/06(火) 16:42:50 ID:1Bz+QBXv0
普段棲み分けてるのを急に部数出して故意にKYになったり
新年早々何か嫌なコトでもあったのか>ID:RUv+2RNz0
481小手:2009/01/06(火) 18:56:48 ID:eex38zJr0
部数話が気にならないほど上手くなりたいなあとつくづく思う…
ジャンルがマイナーからメジャーに移ってピコ→小手にはなったものの
やっぱり大きいジャンル故に上手な人も多くて以前より売上げを気にするようになった

このスレでの全く知らない人の部数話にすら気になってしまうあたりが
自分やっぱり小手なんだろうな
ピコの時の方が絵を描くこと自体には余裕があったような気さえするよorz

482小手:2009/01/06(火) 19:26:36 ID:ubZYG+zC0
>>481
部数が気にならない人は普通いないよ
U1000だって以前はU1500だったのに、1000以下の人がU1000にしたわけだ
1000近く刷っててもそうなんだって事だろう
逆に少ないほうもU15、U30、ピコ、ピコ以下ってのもあるわけで…

>>473
このスレは部数で制限してないのがいいところだと思うんだよね
たまにKYな人も現れるけど、注意すればすむ程度だし
複数のスレを行き来してる人も多い、そこは抑えてまったりしたいと思ってる
483小手:2009/01/06(火) 19:40:12 ID:IqsiF/cO0
つかジャンルによって部数が大幅に変わるのが女性向けの特徴じゃん
底力あってもマイナー斜陽じゃ100はけない、書店置けないもザラ
逆に旬にのっかればヘryでも中手部数だってありうる。

そのなかで
「部数は800だけどバブルなんでどこもそんなくらい。
むしろ信者もいないし流し買いばっかだし人気、規模的に自分は小手」や
「部数的には少ないけどジャンル的には大手扱い、
でも部数でいえば一般的に小手」な人も
「ジャンル的にも実力的にも小手」な人も雑談相談できるのが
このスレの意義じゃないか?
単純に部数の話したいならおすすめされてる部数スレいけば良いさ。

でもこんな風に実際の部数とジャンル内位置のギャップや
自分の部数で色々悩んでしまう辺り中間管理職だよな、小手ってw
リアル会社でいうと昇進役職(ジャンル人気サクルの位置)や
部数(給料)で悩む親父と変わらん気がしてきたw
484小手:2009/01/06(火) 20:19:41 ID:OWQ77uj50
まったく同意だ。

なんつーかここは、島角や胆石で一喜一憂する中間管理職気分を皆で
共有するスレでいいと思う。
>>1にも部数は自分で判断しろって書いてあるし
勿論、話題の中の必要性があって「○部増やしたか」等の具体的な話題は
出してもいいと思うが、○部だけど小手?って人には
次から、「もちろん大手ですよ!」とでも返せばいいんじゃね?

小手大手に限らず、同人界って社会の縮図だなあといつも思うよ。
485小手:2009/01/06(火) 20:24:07 ID:hDtgaK6hO
>473も言ってるけど自分も100〜500のスレにした方がいいと思う
部数多い人は両方行き来できていいみたいだが、
自分も三毛初動200がやっとだし500〜1000が普通な人とは
僻みや嫉妬でどうしても身近に感じれないw

部数気にしない話がしたいなら、改めてスレ立てするのはダメなの?
486小手:2009/01/06(火) 20:29:34 ID:uVXETdGP0
また細分化するのもちょっと…
このままだと100単位でスレ区切る羽目になるんじゃないの
487小手:2009/01/06(火) 20:30:27 ID:QpkweDX/0
>>485
そんなに細かく分けた部数話がしたいなら
部数気にする人で勝手にスレ立てたら?
ここはもともと部数の話出さない、部数気にしないで
自分が自ジャンルで小手だと思ってる人が話すスレだよ
なぜこのスレの部数を決められないといけないの?
488小手:2009/01/06(火) 20:34:05 ID:2hhHw2qwO
やっぱりスレ内半分より上が気分いいからかと邪推してしまうw
初動200なんて嫉妬して身近に感じられない人はどうするの?
489小手:2009/01/06(火) 20:37:44 ID:zEebAGnF0
こんな話で荒れてたら
荒らしの思う壺だぜおまいら
490小手:2009/01/06(火) 20:45:37 ID:OWQ77uj50
大体100〜500のスレなんだろうし、殆どの人は分かって書きこんでるよ。
例えばジャンルバブルで800部刷ってるけど、気持ち的に小手って人は
普通は適当に自分の部数ぼかして、会話に参加してるんじゃないか?
そんな所で、「700部だけど〜」とか言い出す人はKY乙でスルーでいいと思う。

KYレスのために、わざわざこのスレを細分化することは無いよ。
491小手:2009/01/06(火) 20:51:04 ID:hDtgaK6hO
>>487
そんな突っ掛からんでも…(´・ω・`)ごめんよ。
じゃあ部数の話はしないで今まで通り部数話禁止で
この話は終了
492小手:2009/01/06(火) 21:01:30 ID:gnbP/HfpO
最大手が胆石止まり、二百〜三百部だと中堅さん扱い(在庫一年くらい)
そんなジャンルでだいたい百部刷る自分はピコからここまでまんべんなく参考にしてる
ま、いろんなジャンルがあるってことだ
493小手:2009/01/06(火) 21:49:06 ID:UDf/XHHH0
自分はピコスレも中手スレも覗いてるけど
ここで言われてる事に一番共感出来るから
部数は関係無しにここに書き込む事が多いよ。

悩むポイントが似てるっていうか、
ちょうど同じ目線の人たちが沢山いるなーって
嬉しくなる
部数で区切らなくても十分住み分けできてると思うよ、ここ
494小手:2009/01/06(火) 22:25:27 ID:S+w7K67w0
100〜500って結構悩みなんかも似てるんだよね
これくらいが部数〜50くらいで悩んでみたり
島中、角、胆石で一喜一憂したり。
495小手:2009/01/06(火) 22:28:11 ID:48qD1Ywa0
赤豚だと胆石固定だけどミケではド島中だ
ちょっと切ない
プチ列できてもすぐ捌けるし島中でも全く困らないからいいんだけどさw
496小手:2009/01/06(火) 22:40:55 ID:1Bz+QBXv0
>>484とか>>483みたいな見解って、何年か同人やって複数のジャンル経験して
栄枯盛衰を知らないと出ないんだよね。自分はそれを身を持って知るまでは
部数ってのは実力に比例して上がる物で下がったら負け、みたいな気負いがあったw
そんな気負いと上昇志向って良い若さでもあるけど、時に攻撃的になりすぎて
こんなスレではウザがられる場合もあるんだよな

自分は時流に乗ったり乗れなかったり島中〜誕席〜壁〜西・東のシャッターまで一通りの
配置とポジションを経過して現在また小手に居るw
そんな風に色々辿ってきてる人もこのスレは結構多いんじゃないかな
497小手:2009/01/06(火) 22:54:05 ID:IqsiF/cO0
若さや攻撃性じゃなく
単に「ジャンルありきの部数」を踏まえない自己評価アピールが
KYでウザがられてるんだよ

部数上昇志向も気負うも勝手だし反対しないけど
スレ住人の空気やジャンルありきを踏まえずに
部数晒し+自分って小手じゃないの?な誘い受けや
自分語りされたら普通にウザイだろ
皆が指摘してるのはそこだよ

>496の擁護っつかフォローもなんかズレてるよな
栄枯衰退通った人限定みたいな勝手な決めつけも迷惑なんだが
自分は初同人して1年足らずだが他のスレや内容見てここが
一番参考になるからいついてるよ
498小手:2009/01/06(火) 23:07:13 ID:i2CJfpHE0
もういいよ
499小手:2009/01/06(火) 23:18:41 ID:UbMFlHrZ0
>465あたりからまた随分と論議が続いてるもんだな…

50部数を増やすか増やさないかで一月悩んだ小心者の自分は
誰が何と言おうと小手だ。だからここにいるぜ。
500小手:2009/01/06(火) 23:47:05 ID:+G+R/is6O
あきらかに小手にしては多めの数出されると、
「あー、テスト全然出来なかった。85点しかない〜」とか
「いやー、景気悪くてボーナス200万なかったですよ」とか
言われてる気分になって正直悲しいんだよな
単にひがみだとはわかってるんだが

501小手:2009/01/07(水) 00:03:12 ID:936BOR8v0
>>500
そ れ だ
今回の冬コミ、いつもより手抜きの本になってしまったんだが
ジャンルに燃料投下が来たおかげで、いつもの1.5倍の部数が出たよ
ジャンル効果っていうのは本当に大きいと思った
502小手:2009/01/07(水) 00:13:04 ID:uxt+t1U/0
そんな事より皆インテどうするよ
インテ初なんだが色んなスレで見る限り

・インテは初参加だと厳しい、繰り返し参加する事で認知され売り上げに繋がる
・インテ客は厭離やミケに比べ吟味購入なので財布が固い
・基本ミケ(一番出るイベント部数)の5分の1〜3分の1

が仕入れた情報なんだが小手な自分もこの通りと思って問題ないかな
もし閑古確定なら寂しいので下手にそこそこ価格の新刊じゃなくて
無料配布にしてみてもらいたいんだがインテ客だと無料配布も吟味対象で
持っていってもらえないだろうか…
初参加インテなので若干gkbrしてる

一番出るミケでやっと小手クラスなのになんでインテ
申しこんじゃったんだろうとちょい後悔w
503小手:2009/01/07(水) 00:17:48 ID:0gPdrJBe0
>>502
大体そんな感じ
逆に期待しないでフランク食べに行ったり観光の気持ちで行けばいいよ
大阪にしか出てこないサークルさんの本買ったりね
504小手 ◆DdIyTB8m.6 :2009/01/07(水) 00:28:30 ID:SO/m7D2r0
初参加だと1/10以下かも
去年あたりから大阪は景気のせいもあって売上さらに落ちてるとジモティは言ってた
関西以外からの飛翔ジャンル中手が次々撤退してるそうだが
経費の回収を考えなくていいなら観光気分で遊ぶのにはいいところだと思う
505小手:2009/01/07(水) 00:40:48 ID:ikNJtx280
インテのフランク、関東小手の自分にはマジで憧れだ。
もっと大手だったら、1/10でも夜行バス代くらいは売上られるのに…とギリっとしてる。
いつか気軽にインテ遠征できるようなサークルになるんだ…
506小手:2009/01/07(水) 00:47:06 ID:15GLS0ZA0
夏のインテミケの7分の1だったw

でも感想くれたり差し入れくれたりする人多いよ

午後はサクル同士の交流タイムになってた
ヒキの自分には余計に寂しい時間となったw

一応1月3月5月8月でてるけど
負担にならなければ10月とかもでたほうがいいのかな?
6月は雨が多いからやだなあ
507小手:2009/01/07(水) 01:07:22 ID:ohmSQCFQ0
ジャンル効果で秋のインテで新刊100くらい出たことあるよ
個人的にはインテ厳しいって感じでも無いんだよな
うちは初参加でも三毛の1/2とか1/3とかだったし
まぁ、あくまで小手だからな…
インテの魅力は何より客のフレンドリーさだ
508小手:2009/01/07(水) 04:28:08 ID:uxt+t1U/0
503です
5分の1どころか3分の1…!
問答無用でU15だな…
ありがとう予めわかったから当日それほどショック受けずに済むよ
509小手:2009/01/07(水) 07:59:29 ID:d3WKNgTn0
>>506
個人的には3月より10月の方が売れるような気がする

自分は地元民だから暇な時出てるけど、インテは負担にならなければ1月8月だけ出ればいいと思う
コミケ帝都のオンリー並の売上を期待するなら最初から出ない方が賢明かな
出続けるとその内帝都ほどではないけど一定の本が売れるようになる
規模的には帝都の1/3だけどサークルは多いから買い物もしやすいし交流もしやすい。
自分はもうコミケはほぼサークルのことだけで買い物や交流はインテに回してる

510小手:2009/01/07(水) 10:13:13 ID:Y3hiJ8LI0
>>505
四国から参加してる自分に謝れ

インテは長く参加していると前の前のジャンルの人が来てくれたりするよ
511小手:2009/01/07(水) 10:48:51 ID:rNvsp4j60
8月インテにここ数年参加してるけど、インテで来てくれる人は確かにフレンドリーな人が多いね
体感的にすぐ分かるくらい違う感じだったんで、帝都参加の自分には新鮮だった
でも、見本誌以外の本を立ち読みしたりってのが多かったかなー
512小手:2009/01/07(水) 13:06:47 ID:/HmZZhIP0
インテは出続けないと売れないってのは
多分、インテ常連の海鮮が「インテも出るサークル」と認識するか否かなんだと思う
帝都だと時間もお金も限られた中でたくさんのサークル周るから
インテでも買えるならそっちで買った方が楽なんだよね
それと閑散期は割と新規開拓する
普段買った事ないジャンルでも本を求めて歩くよ
どこもゆっくり見てから決められるし
こう言ってはなんだけど、大手中手の華やかなスペースに埋もれちゃって見落としてしまってたような
実は良サークルってのにも出会いやすい
んで、閑散期にも来るサークルはずっとインテ出てるんだろって思って
やっぱりいつもインテで買うようになる
513小手:2009/01/07(水) 15:32:05 ID:r0W16W4s0
インテはもう散髪代とその日の晩飯代くらいでもいいけど。
サンクリってどんなもんすか?2月の奴に男性向けエロで初参加ですが。
514小手505:2009/01/07(水) 15:46:48 ID:ikNJtx280
>>510
すまん。

同人に限らないが関東住まいの人間の方が、気軽に聖地に行けちゃう分、
逆に腰が重くなってよくないよな、反省。
旅慣れないもんだから、新幹線や飛行機乗るだけで大騒ぎだ。
515小手:2009/01/07(水) 16:24:19 ID:9+ww9eBd0
自分は東京だけどインテには年に2回しか参加しない
4時間かかる場所には気軽には行けない
インテは売り上げ度外視なので、無理しない範囲で活動してる
516小手:2009/01/07(水) 19:07:12 ID:z5qqzGhIO
フレンドリ−なのと無礼なのは紙一重
511の言う通りなぜかインテの客は見本誌おいといても下から取るし
本を返す時も投げて寄越す人が多い
どれだけ列んでても平気で全ページ立ち読みとかね

うちは採算は問題ないんだけどめんどくさくなってインテは撤退した
関西は書店のほうでよく売れるし

そんなぎりぎりこのスレ住人
517小手:2009/01/07(水) 20:44:59 ID:MS5j+rCnO
インテ話豚切ってすまん
こんど初めて書店預ける事になったんだけど、
ここにいる書店預けてる人は手数料分を
イベント価格に上乗せした値段にしてる?
同ジャンルで書店預けてる人が今の所いないから
ジャンルの書店の空気もわからないし
小手レベルで価格が少しでも高くなってスルーされるのも怖い
50上乗せならギリ足がでないけど、50上乗せって半端かな?
518小手:2009/01/07(水) 21:14:54 ID:enknJ+1YO
自信あるならいいけど
イベント価格×七割で赤のサークルだし
いっそ書店に広告してもらってると考えて
イベント価格に合わせた方が…
買い手さんはバカ高い送料も払うから。
519スペースNo.な-74:2009/01/07(水) 21:48:19 ID:RKmCCC170
>517
私はイベント価格から100円前後引いた価格を卸値にして
書店価格がキリのいいように1円単位で調整してるよ

もしこれからも末長く書店委託をする予定なら
無理しないといけない値段つけると逆にしんどくならない?
520小手:2009/01/07(水) 21:51:44 ID:RKmCCC170
名前欄ごめん
521小手:2009/01/07(水) 21:54:19 ID:+L19kxmx0
自分も100〜200ほど上乗せしてるなー
安ければ買うってもんじゃないし、
このスペックの本を書店で買うならこのぐらい…と思う額にしてる
522小手:2009/01/07(水) 23:48:32 ID:wrk0QiZS0
どこのスレだったか忘れたけど、書店売りの手数料上乗せは
イベントに来てまで買ってくれた人を大切にしたいから、みたいな書き込み
をみたことあるよ。
わざわざ交通費をかけてまで自分の本を買いに来てくれた人のことを考えたら
通販手数料上乗せはしちゃう、みたいな内容だったけど自分は納得だったなー
人それぞれ考え方は違うと思うけどね

もちろんうろ覚えだから、内容をまんま鵜呑みされると困るんだけども
523小手:2009/01/08(木) 00:39:50 ID:PrhAjZXu0
数年前は+100円程度が大多数だったけどそれで賄える大手が中心だったってのも
あるかも。最近はサークルの数も多いし、そのまま上乗せも珍しくも無い
うちはその時の本の価格やジャンルの他サークルの様子見て決める。
全部上乗せしちゃうと1000円以上になっちゃう場合は950円に抑えたり、
イベント売り500円で書店が600円が多数ならそれに合わせるし、
700円ならそのまま700円にしちゃったり。

今は本当にサークル多種多様だし、読者サービスも自分の腹が痛まない程度で
いいと思うよ
524小手:2009/01/08(木) 00:45:59 ID:F3dulso90
普通にイベント売り価格を卸値にしてる
分厚い本は出してないから3割高くなっても1000円行くことがないってのもあるけどw
書店で買う層は手数料上乗せされてること承知の上で買いに行ってると思ってるので
50円100円安くなったところであんまり大差ないんじゃないかと思う
525小手:2009/01/08(木) 01:14:17 ID:e8pVHbuj0
今北。
掘り返してすまんが、インテ客って財布固いんだな。
逆に言えばインテでそこそこ健闘してればミケ行けば部数跳ね上がり…ってことはない?w
526小手:2009/01/08(木) 01:55:13 ID:2B4adAzY0
>>525はインテは出てるけどミケには出てないってこと?

自分はインテ経験ないけど、夏冬インテ<夏冬ミケは基本だろうから
跳ね上がるかはともかく、部数増える事は確かなんじゃないかな。

でもよく、関西と関東で売れる本や表紙違うって聞くから
関西で大人気でも、関東だとあんまり…ってこともあるのかもしれん。
527小手:2009/01/08(木) 02:18:59 ID:YDmJreRj0
自分は書店はそのまま上乗せ派
そこそこ厚めの小説が多いんで
イベント千円書店千四百円とかだけど
特に問題を感じないからそのままだなあ・・・
528小手:2009/01/08(木) 02:29:07 ID:e8pVHbuj0
>>526
>インテは出てるけどミケには出てない
そうなんだ。関西以外のイベに出たことなかったんだけど今年ミケ初参戦しようかと…。

うーんでも(出れたとして)ミケでウヒョーなんて結果にはならなさそうだなあ。
テンプレ小手だし、とりあえず部数は動かさずに行ってみる。

529小手:2009/01/08(木) 05:59:57 ID:HYE98J0P0
>でもよく、関西と関東で売れる本や表紙違うって聞くから

mjd?

自分それ初耳。経験者いたらどんな風に違うかリアル体感聞かせてほしい
530小手:2009/01/08(木) 07:26:36 ID:aTbaoSjo0
確かインテで人気なのが華やかでキャラがでっかいピカピカ表紙
本も薄くてギャグっぽいの
東京がシンプルや重厚な表紙でもあり
本も厚めでシリアスが好評
…だと思った、でもジャンル差もあると思うよ
あとインテは照明が少し暗いせいか、明るい色が目立つのかもしれない
531小手:2009/01/08(木) 11:57:05 ID:hQajkj6d0
ギャグ本はページ数薄めで安いので、大阪は安い本が売れるという傾向はあるかも
シリアスは薄い本よりガッツリ厚い方がいいけど、ページ数あると値段が高いし

昔だけど東京と大阪で売れるカプが違うって聞いたことはある
大阪の大手さんがやってるカプが強くなるとか…
今はネットもあるしそこまで違わないんじゃないか?

自分はずっと派手目のフルカラー表紙でカプなしギャグ本しか
出してないけど、売り上げ比は東京:大阪=5:1
インテで参加中通りすがりに「ギャグは売れるからいいよね〜」と
つぶやく人がいたりするので、大阪はギャグ売れる神話があるっぽいw
532小手:2009/01/08(木) 12:01:27 ID:XGlOoKA0P
それは531のギャグが関西人にはうけてな(ry
533小手:2009/01/08(木) 12:02:08 ID:qk6V1a9o0
余裕があったらみやこめっせのイベントに参加したらいいよ
勧業間に来る人はインテにも行くから覚えてもらいやすい
とくに若い子が多いジャンルでは有効。
534小手:2009/01/08(木) 12:25:16 ID:hQajkj6d0
>>532
そんなに関西人に受ける532の本を見てみたいw

>>533
レスありがと
東京のサークルでインテには年2回↓しか参加しない
大阪に参加するのは売り上げ度外視だよ
東京で毎月のようにイベント参加してるし大阪にそんなに来てる余裕はない
書店委託もしてるから西の人にはそれを利用してもらえばいいと思ってる
535小手:2009/01/08(木) 12:42:21 ID:GNbboD0F0
>>513
サンクリはもうピンキリだから…
旬ジャンルや既に固定客がついてるサークルはいいけど
島中のマイナージャンルなどでポスターも出してないとずっぽり埋もれる

ただ買い手は「ひたすら本を買いに来た人達」だから
シティよりずっと物凄い熱気のある即売会
実際暑いので、エロホールなら真冬でも暑さ調節できる服装の方がいいよ
536小手:2009/01/08(木) 14:24:15 ID:gZ3AsLQJO
でも関東では受けるのに関西では受けないってあると思う


その辺様々だがガチ受けないのは旬芸人のギャグ流用ネタ
お笑いには厳しい人が多いから単純にネタなぞらえただけじゃフーンでスルーされる…
537小手:2009/01/08(木) 14:36:16 ID:qHmWAtoo0
単純にコミケは別格なんだと思う
売上的にも人口的にも
来る人数が10倍以上違うんだから当たり前

地方都市のシティの中ではインテは別格だったけど最近はそうでもなくなってる
大きめの地方イベントのひとつになってしまった感があるね
書店販売とかネット通販が認知されてきたせいもあるかも
538小手:2009/01/08(木) 18:07:55 ID:xA9fSHl10
いつもは帝都イベントオンリーで、去年の夏にインテ初参加だった。
事前に「初参加のインテは本当に売れないよ!凹む覚悟して行け。」
と参加経験のある自ジャンル友数人に釘を刺されたけれども
結局新刊も既刊も夏コミより出た。
マイナージャンルでサイトも持っておらずとも上記の様な事があるので
マイナスの情報だけで参加を躊躇しまうのは少し勿体無いかなと思う。
自分の作品カラーが関西に合うこともあるという事で。
539小手:2009/01/09(金) 01:20:23 ID:nEEkJbts0
私はジャンルオンリー>>>コミケ=インテだな。
コミケが別格かどうかは、ジャンルの性質にもよるだろうと思う。
女性向けで、ジャンルオンリーがコンスタンスに開催されていると、
ジャンルオンリーが一番出る、という話はよく聞く。

私の感覚では別にコミケは別格じゃないな。
年齢層高いジャンルだから金曜日開催だと、人が集まらない感じはある。
インテは出る時もあればさっぱり出ない時もある感触。
540小手:2009/01/09(金) 01:46:15 ID:697DNguJ0
自分もオンリーが一番出るなあ
コミケよりもはるかに出る
自ジャンルはオンリーのほうが勢いあると思う
541小手:2009/01/09(金) 02:51:04 ID:/atopAfN0
代表変わってからコミケに毎年落ちるようになったから
私もコミケは別格つか、もうコミケはあてに出来ないw
今はカプオンリーがそこそこあるからいいけど、無くなったら赤豚頼りになるのかな。
コミケも女性向けスペースが削られてきてて、参加出来ない人が赤豚に申込してるのか
今度の1帝都が申込数増えたようだし
542小手:2009/01/09(金) 10:24:25 ID:Zml7ngEX0
>代表変わってからコミケに毎年落ちる

毎年て極端だな。
前代表の時は優遇されてたの?
543小手:2009/01/09(金) 12:44:00 ID:HR0J/tP40
コミケオンリー逆転現象やミケ配置曜日によってムラが出るあたりが
小手クオリティなのかもなあ
544小手:2009/01/09(金) 17:31:27 ID:RRfxdOMa0
コミケが別格だと感じたのは流行ジャンルと、どマイナージャンルやってた時だなあ
あとはやっぱりオンリのが出る
女性向けで「コミケだけは出る!(買いに行く)」って人少ないと思う
だから極端に売上げが変わることないんじゃないかなあ
545小手:2009/01/09(金) 18:06:14 ID:33sTitDd0
どマイナージャンルだけどミケと超都市とでは3倍は捌け方が違うよ
そもそもオンリーなんてないし小規模都市は目的がある人しかいかないだろうし
うちは毛色の変わったジャンルだから
ミケみたいにとにかく人口が多くてたまたま目をひいた人が
「こんなのもあるんだ」って買ってくれるかんじ
自分はそのキャラ二人でありさえすれば逆でもリバでも桶。
友人はリバ逆は苦手だけど、どちらともとれる話(エチなし)なら逆も読めるタイプ。
私からしたら友人は固定としか思えないけど、本当の過激固定の人って
どちらとでもとれる話でもカプが明記されてないと許せないと書いてあって引いた。
ほのぼのなんだから上下逆転の心配はないのに書き手が逆ともとれるように書いた話で
萌えてしまったら自分が許せないとかなんとか。
勝手に苦行積んでろって気になったわ。
カプ名見ただけで吐くとか欝とかいう人はマジで引きこもってほしい。互いのために。
547小手:2009/01/09(金) 20:55:22 ID:B1pYG7nz0
うちは地方の人が来るイベントかどうかってことで大きく売上がかわる
大型連休の超都市・お盆にかぶる夏ミケ・同カプ者が死にものぐるいで
集まるオンリーのみっつが大体同じ売上
関東中心に人が来る3月帝都・火花・仕事納めにかぶる冬ミケが同じ売上
大阪は1月・5月・8月・10月と出てみたがどれも同じ売上

おかげでどのイベでどれくらい部数持ち込めばいいかはっきりわかる
ようになったw
548小手:2009/01/09(金) 21:36:54 ID:oR0zSOxLO
関東者だけど、たまに在庫ラインナップで大阪いく方が人集まるし、
一気買いしてくれて嬉しいなあ。
しばしば出る時期もあったけど「次も来そうだから!」ってムードが伝わってきて止めたw

大阪の人は割とお財布シビアだよね。
549小手:2009/01/09(金) 22:03:21 ID:zFs8L4vd0
そんなことより11日大雪警報だよ
関東甲信越方面のサクルさんがんばれ
550小手:2009/01/09(金) 22:29:21 ID:AtO6nANx0
お財布にシビアというより昔ならインテで金落としてた海鮮も今は帝都で落とすようになって
インテは買い逃しを買いに来る為の落ち葉拾いの様なイベントになってしまってるから
自分地元民だけど、周りの海鮮は皆コミケに行くしそっちで大量に買ってインテは行かない、
買い逃ししたサークルを買うって子ばかりだ
帝都に行けないリアは元々お金持ってないから大手買うだけで精一杯だしね
でも、お年玉を貰った直後にある1月インテがやっぱ一番本が出るね
551小手:2009/01/09(金) 23:41:59 ID:oR0zSOxLO
今年は見送っちゃったよ1月インテ。来年申し込んでみようかな。
ほんとうだ、天候ピンチだね…
今回、祈るしかできないけど参加の人がんばってね。
552小手:2009/01/10(土) 00:40:10 ID:AvDHs+z70
年齢層高めのジャンルだと、お盆にかぶる夏ミケや、仕事納めや年末行事にかぶる冬ミケ
(特に開催日金曜日のとき)より、閑散期のジャンルオンリーのほうが人の集まりはぐっと多いね。
若い子が多いジャンルは、年明けインテは出るらしい。
553小手:2009/01/10(土) 00:50:22 ID:ayhMOmwg0
インテ若い子多いよね

夏より冬のがでるかな?
自分の買物ついでに楽しんでこよう
554小手:2009/01/10(土) 00:55:24 ID:PsJttE1k0
>>542
優遇つか島中でも何年も落ちた事無い人って珍しいもんでもないしね
あまりに落ちる人はサークル名変えてみるといいらしい
555小手:2009/01/11(日) 20:12:58 ID:efZstBps0
インテ行ったみんなお疲れ様!どんな感じだった?
556小手:2009/01/11(日) 21:35:45 ID:mdW9pmv00
いつも18禁ばかり出してたんだけど中高生くらいの人から買えないから18禁以外のも出してくれと
ここ最近結構言われるようになったので試しにエロ無しほのぼのを出してみたら売上が1/2も落ちた…。
まあ結果自分に求められてるのがエロってのはよく分かったんだけど…なんかへこむ
557小手:2009/01/12(月) 01:45:34 ID:K01lrVDvO
インテ今まで出た中で一番部数出た
ゲームジャンルは今回6号館じゃなかった事がデカイかも
つくづく配置って大事だな…

あと大阪は感想くれたり差し入れくれたりする人が多くて嬉しい
もっと部数出てて中、大手クラスなら
感想なんて珍しくもないんだろうけど
うちの規模じゃ死活問題だ…手紙は神棚に飾ろう…
558小手:2009/01/12(月) 02:09:35 ID:RlILff290
KYチラ裏でスマン。

インテは相変わらずの小手っぷりだったんだが…
終了後、友人のツテでずっと好きだった大手と飯を一緒することになったんだ。
しかし自分ときたらガチガチに緊張してしまい飯もほとんど喉を通らず
受け答えするのに精一杯で
まともな会話なんか数えるぐらいしかできなかった。
友人にも「○○(自分)、いつもと違って大人しいw」と言われる始末で皆に笑われたよ(´Д⊂
せっかく憧れのサクルとゆっくり話せる機会に恵まれたのに
数時間前の自分を再起不能にしてやりたい。
まあこんな取るに足らんテンプレ小手のことなんかもう忘れてるかもしれないが
何か心がボキボキに折れた。
こんなことぐらいで死にそうになるなんてサークルだけじゃなく気も小さいんだな自分…。
大手はお近づきになるものじゃなく遠くから眺めるものだと思い知ったよ。
559小手:2009/01/12(月) 02:14:03 ID:BlgE/03F0
自分はインテ惨敗組
今迄で一番売れなかったな…
6号館だったのも関係あるのかねえ
560小手:2009/01/12(月) 02:52:31 ID:dhYrW+ktO
6号館のC、Dが上階で隔離状態だから売上が落ち込みやすいんだっけ?

自分はインテ一年ぶりくらいに出たけど、今年の方が賑わってた印象だったな
6号館下階だったけど、今まで出たインテでは一番捌けたよ
561小手:2009/01/12(月) 13:24:57 ID:ZNogdkNz0
ゲームだったが新作効果で総部数の半分くらい出てくれた。
それはありがたいんだがメインのカプの新刊は夏の大阪より出なくてガックリ…
部数50減らしておいて正解だったかも。

>>558
大手にも気に入ったらサークル規模なく仲良くしてくれる人と
変なプライドで小手以下なんかと思ってる人といるからあんまり気にスンナー
仲良くなれるといいね。
562小手:2009/01/12(月) 15:02:49 ID:NFBqSqFI0
アニメザンルだが夏よりはでたー

というか通りに人が多かったし賑わってた
夏はホールの外には人いるのに
自ジャンルは全体的に閑古だったからなw

サークル参加だと自分のスペが気になって
みたいジャンルでも6号館の上までまわる気にならないんだよなー
563小手:2009/01/12(月) 18:15:59 ID:7uwY+RbdO
>>558
それ決して印象は悪くないと思うよ
舞い上がって周りドン引きになる程はっちゃけたよりずっと良い
564小手:2009/01/12(月) 18:35:54 ID:OEU1M8IT0
自分もインテは惨敗(´・ω・`)
>557と状況は恐らく逆で、ジャンルが会場下階→上階隔離になって
売り上げ明らかにガックリ下がっている
下階の時はコミケの半分ぐらいの売り上げだったのが3分の1か、下手したら4分の1
ジャンル隆盛も確かにあるんだろうけど・・・
周りももう大阪には来ないと言っているサークル多い
でも大阪はまったりしてる分話しかけてくれる人とか多いんだよなー

一時期インテスレでも話題になってたと思うけど、
上のCD館は使わないような配置にはできないのかな
565小手:2009/01/12(月) 19:01:14 ID:dBvMnV2NP
>>564
小規模開催だとそもそもCDは使わない
で、夏冬の大規模開催でCDを使わない時は悪夢の土曜日配置になったりするけど
それでもいいのなら。自分は土曜日よりはCDの方がマシ。

んで、そもそもインテは規模縮小して建て替えるという話だから……。
夏冬のシティ以外にCDを使うイベントがないんじゃないかと予想。
566小手:2009/01/12(月) 19:29:04 ID:n+/QupDV0
CDに配置されやすいジャンル好きだから行こうと思うんだけど
いざとなると行きたくなくなるんだよな
コミケの東→西に移動したくないのと同じ心情
567小手558:2009/01/13(火) 00:10:11 ID:WfobG+l70
>>561
>>563
レスありがとう、ちょっと元気出た(´・ω・`)ノ
勇気出してアフター参加して、粗相かまさなかっただけでも自分GJ
…とはなかなか思えないけどあまり気にしないようにするよ。
とりあえず今から新刊の感想も兼ねてお礼のメールを書いてくる。
568小手:2009/01/13(火) 00:19:24 ID:Fxto27q00
インテがらみで吐き出させてください…。
去年の10月のインテで島中で大手に挟まれて配置されてなんとも言えない気持ちになった…。
自ジャンルは斜陽気味で、あの規模のイベントだと壁は人気ジャンルに
取られてしまうから、自ジャンルの大手さん(コミケでは壁)が島中に…。
人は人、自分は自分て思ってるけど、自分も全く売れなかったワケじゃないけど
両隣の売れ行きを見ていてちょっと寂しくなった…。
しかも大手さん同士は友達だったようなので、自分がこんなところに挟まってて
ごめんなさいって気持ちになった。
前にも同じようなことあったし関西在住だけどもう大規模なインテしか出ないことにしたよ…。
569小手:2009/01/13(火) 16:11:36 ID:5s1w13jI0
>>568
両隣が売れ売れだと自分って…orzと沈む気持ちすごいわかる
でも悪い事が重なって鬱になっても買ってくれる人がいるなら続けて出てもいいと思うなー
と、自分にも言い聞かせてるw
自分と似た感じだから頑張って欲しいと思う。押し付けっぽかったらごめん
570小手:2009/01/13(火) 18:02:36 ID:Ui4i1PWzO
>>568
インテは出続ければ固定客つくらしいし、568の作品が好きな人はいるから、そんなこと言わないで…
私は同時期に同ジャンル始めた人が壁で泣きそうだよw
でも買ってくれる人のためにお互い頑張ろうよ。


あと聞きたかったんだけど、皆商業アンソロとか呼ばれたことある?
古参だが自分は一度も呼ばれたことない…
今度新しく発行されるアンソロに、大手と新規さんが呼ばれてて、軽くショック…
同じ規模なんだけどな。
私がヘタレなのかそうか…くやしいのう…
571小手:2009/01/13(火) 18:10:28 ID:JTtgC4+xO
普通のアンソロじゃなくて商業アンソロなんだよね?
正直、商業アンソロって一番古参とかか関係ないと思う
572小手:2009/01/13(火) 18:12:59 ID:k4VFsnPh0
自分は穴埋め程度に呼んで貰ってる
急行にも箱にも直前載せて貰ってるけど実際はなんとか小手レベルのサークルだ
アンソロは大体10Pくらいの漫画が一番誘ってもらいやすいよ
573小手:2009/01/13(火) 18:27:15 ID:yLN+gFJZ0
商業のも同人のもアンソロなんて参加したことないんですけどwww
普通のアンソロも初めて誘われたとき断った(主催がリアだった為)の以来一回も誘われたことない
ゲストとかも頼まれたことないよ…あれ、孤立してる?\(^o^)/
574小手:2009/01/13(火) 19:12:23 ID:mToOhmUe0
うちは商業アンソロなか出てるような華やかなジャンルじゃないから参加したことはないな
同人ならあるけど
もし旬ジャンルとかにはまったらそういうのにお声かけてもらえるようなレベルなのかナゾ
575570:2009/01/13(火) 19:32:59 ID:Ui4i1PWzO
商業アンソロに古参や新参関係ないのは分かってるんだけど、凹んでしまってさ…
バンバン商業アンソロ出てて、カプオンリーのアンソロも出てるから余計に…
小ネタ本も出したんだけどなぁ、やっぱ小手でもヘタレなんだな自分。
箱にも一度もお呼ばれないよ/(^o^)\オワットル
暗くてゴメン、レスありがとう。
576小手:2009/01/13(火) 20:29:51 ID:ln6FKPK20
そこまで参加したいのならば、一度営業してみたらどうか。
あくまで「お呼ばれ」したいのならいかんが…
577小手:2009/01/13(火) 20:37:21 ID:bcO5dlGb0
営業なんてできるの?
本送ったりすんのかな。断られそうだw
578こて:2009/01/13(火) 20:54:05 ID:vyQvYpox0
>>575
ヘタレだから古参でも小手なのでは
自分のレベルくらいいい加減認めたほうがいいんじゃ…
579小手:2009/01/13(火) 21:10:48 ID:WRylBX30O
カプアンソロが公式で出てるジャンルがあるのか…
う、うらやましくなんか…
自ジャンルはゲームだから4コマを
専属作家が中心に描いてるやつしか出てない

そして隣や近隣が売れてるのが気になるの凄くわかる…
自分なんか売れてるサークルの方に一切目線向けないようにしてたw
小さい人間性で自分でも嫌になるけどどうしても焦ってしまう

しかも自分の場合売れてるサークル=逆カプだから
自カプはやっぱり少数派なのか…と変に落ち込んだりしてしまう
レス打ってても自分の人間性がクソ過ぎて嫌になるw
次のイベントまでに一冊売れたら
万歳三唱の気持ちを取り戻したい…
580小手:2009/01/13(火) 22:45:58 ID:WfobG+l70
商業アンソロは常連の大手と穴埋め小手で構成されてる気がする。
1年ほど前、今のジャンルで1冊目の本出したとき
なぜか参加直後に再録依頼が来て「運なんだなあ」と思った。
ちょうどアンソロに載せやすい20ページ前後だったのと、
メジャージャンルだけどちょっとCPが特殊なのもあって
あまり書く人がいなかったんだと思う。
でも商業掲載されて一気に名が知れ渡るとかいう事は全く以って無かったよw
サイトのホト数も変化なし、スペ来て「アンソロ見ました」なんて人ほぼいなかった。
581小手:2009/01/13(火) 22:50:25 ID:BYd42sBY0
商業アンソロなんか無いジャンルだなー。
そして、ジャンル大手のイベントアンソロにも呼ばれなかった小手クォリティ。

自分のジャンルも大手はみんな逆カプだなあ。
確かにカプ自体の人気の差にもorzってなるけど、それより自分の実力がもっと高ければ
最愛カプももっと人気カプになってたんだろうなあ…と思うと凹む。
原作でまるで接点ないようなカプでも、上手い描き手さんが一人居る事で
一大勢力になったりするしね。
582小手:2009/01/13(火) 23:12:15 ID:zcJ/IJbbO
大手主催の公募アンソロに応募したけど、断りの返事すらなかったぜ
参加者名簿見たら、上手い絵師ばっかりで、小説はいなかったw
なら小説を募集するなと小一(ry
うん、うちはお眼鏡に叶わなかったんですよね、分かります

くっそ!誘っときゃ良かった!って後悔されるくらいになってやるんだからな…!
583小手568:2009/01/14(水) 00:07:00 ID:vGizYgQp0
>>569
>>570
ありがとう。温かすぎて涙出そうになったよ…。

インテに出るのやめるわけじゃないんだ。
5月とか8月とか大きいのに絞るつもり。
それなら大手さんに挟まれる確率も減るだろうし。
それに自分は遅筆だから頻繁にイベントに出ても毎回新刊出せてるわけじゃなかったし
だったら参加数減らしてその分原稿やった方がいいかなとも考えたんだ。
今読んでくれてる人たちが読んで良かったと思ってくれるような
良い本が作れるように頑張るよ!!

>>581
自分もマイナーカプだからその気持ち分かる。
小手なのはマイナーカプだからと言い訳しつつ、本当は分かってるんだ。
自分の力量不足だって…。
584小手:2009/01/14(水) 00:13:19 ID:xXa32RMy0
>>583
>小手なのはマイナーカプだからと言い訳しつつ、本当は分かってるんだ。
>自分の力量不足だって…。

これ凄く分かる。マイナーでも上手い人は中手以上になってる事がほとんどだもんな
稀に上手い人が島中にいるけど、自分はそんなサークルじゃない事も分かってる
嫌ってほど力量不足を分かってても時々マイナーのせいにしたくなる時もあるんだよな…情けないけど
585小手:2009/01/14(水) 06:45:54 ID:r4Pb6uaP0
自分も愚痴いいかな
こないだのインテ事情があって定刻入りできなかった
会場は言って設営完了したの1時くらいなんだが見事に閑古
ミケの15分の1くらいしかなかった

お隣さんがすごい人気で足止める人や越え書ける人やスケブ頼む人がいて
せつなかった
自分新刊おとして半年前のコピ本再版して並べただけっていう寒いSPだったので惨めさ倍増w
自業自得なんだがもうすこし早めに言ってればここまで寂しく無かったかなあと
言いわけもしてしまう
自ジャンルは斜陽でどっちかっていうとミケは昼過ぎ
(大手や旬ザンル回った後)に人が流れてくる感じなんだが
インテは斜陽でも朝のほうが有利なんだろうか
午後はジャンル問わず閑散してるもの?
586小手:2009/01/14(水) 08:31:36 ID:8f6+ZKLR0
>>585
ジャンルによると思うよ
自分は前ジャンルは昼過ぎにみんな帰ってしまってたけど
今ジャンルは二時過ぎてもサークルもお客も残ってる
でも一時はさすがに遅いかな
そのジャンル本命で買いに来てる人は買い物終えて別カプや別ジャンルまわってる時間帯だと思う
587小手:2009/01/14(水) 09:43:42 ID:vb6ykSiB0
インテはコミケより少し波が早いかな
壁並ぶのも時間かからないし
それよりも本が再販のコピーのみってのがなあ
せめて新規のペーパーなり1つは新しいものがほしいなあ

自分愚痴
冬コミ新刊、インテの出はコミケの1/8でしたorz
インテはだんだん部数が出なくなってるので余計に足が遠のく→固定がつかない
っていう悪循環なんだけど、こうなると次の夏は遠征する気力が失せる…
588小手:2009/01/14(水) 12:44:59 ID:ErWdzh1NO
〜11時
サークルの人が駆け足で周りながら買いに来る
。悩まずに新刊だけを手にとって帰る

〜12時
一番人が多い時間帯。
中身をちょこっと確認して、新刊既刊とセットで売れていく。
表紙買いも多い。

〜13時
本は手に取ってもらえるが売れない事が多い。

〜14時
通路に人は減ってくるが、朝買ってくれた人が再度スペースに来て本を買ってくれたり、
その連れ友が本を買ってくれる。顔を覚えているのも小手クオリティ

開始時間で多少のズレはあるが、大体こんな感じ
589小手:2009/01/14(水) 12:49:34 ID:xXa32RMy0
むしろ1時過ぎからでミケの15分の1でた事の方が凄いと思うけど
島中の本番は11時〜12時半あたりだと思う
590小手:2009/01/14(水) 13:02:57 ID:xeK8eoGS0
>>588
まんま自分www
このスレを離れられそうにないw
591小手:2009/01/14(水) 13:06:54 ID:ZZ0jIynY0
自分とこも>>588と大体同じ感じだ。
〜11時のところで、プチ列作るのが夢なんだよなあ。
この時間帯にプチ列作れたら、部数はともかく小手卒業な気が勝手にしてる
592小手:2009/01/14(水) 14:35:29 ID:NIvDJ/Rx0
>>588
あるあるあr

冬は午前中にあれ?通路塞がってる?やべえそんなに列っちゃったかイャッホゥ
と思ったらお向かいさんのプチ列とうちのプチ列が
プチぶつかってただけでした本当にありがとうございました。
593小手:2009/01/14(水) 14:40:56 ID:OhK495uq0
みなさん、インテ乙です。

うちもすっごい旬ジャンルにいるのに、売り上げひどかった…
ジャンル移動してから初参加なので、
すっごい期待して、搬入多めにしたんだけど
…めっちゃ残った…

お隣は固定客ついているみたいで、
いろいろ話しかけられていたみたいで。
ほんとインテって、新規に冷たい…

ずっと疑問に思っている事なんですが
胆石ってどのくらいの部数でなれるものなんでしょうか??
明らかに自分とこより部数少ない所が胆石だったり、(コピーオンリーの所とか)
よくわからない…

一度でいいから、胆石になってみたいです…
594小手:2009/01/14(水) 14:52:53 ID:vb6ykSiB0
胆石だからって部数出てるわけでもないがな。
つかコミケならともかく都市の胆石なんて搬入量多めにかいときゃすぐ
なれるんじゃない?
595小手:2009/01/14(水) 16:19:54 ID:2pBvJe3X0
その搬入量が本当ならいいんだが…
あっさり違反を示唆するなよ
596小手:2009/01/14(水) 16:21:58 ID:vM3KhUN2O
>>593
搬入数多めに書いておけ。まるまる嘘じゃなくて水増し程度ね
数か種類が多い、しかもオフが多いと回されやすいと思う。
あとはカット。
意外とカットをおざなりにする人いるけど、カット気合い入れただけでも違うと思うよ。
実際赤豚に初参加するんで張り切ってカットかいたらいきなり胆石まわされた事がある…
が、結局当日出たのは突発コピーで恥ずかしかった思い出
597小手:2009/01/14(水) 16:30:34 ID:2pBvJe3X0
いや水増しもだめだってのに
何言ってんだ?
ジャンル内でもバレたらイタタ認定必至だよ
598小手:2009/01/14(水) 16:37:33 ID:RDzhNlVF0
知り合いが胆石をステータスだと思ってる。
最近参加し始めたジャンルなのにミケでは胆石、厭離では壁。
どうやら水増し搬入してるぽい…。
胆石だと売れると思っているのだが、実際は本を手にとって
中を見られておいていかれる始末。

何のために同人やってるんだろうと思ってる。
そういう自分は胆石固定の小手なんだが、どうやったら売れるのか
とか聞いてきてウザイ。(FO中だが)

599小手:2009/01/14(水) 17:02:32 ID:ZZ0jIynY0
違反以前に搬出代かかるから水増し搬入なんてしたくないなあ。
手ぶらで帰れる方が、「売れた!」って気がして嬉しい。
搬入少ないから、冊数的には特に売れてはいないんだけどさ。

胆石も、隣が自カプなら嬉しいけど
逆カプとか、自カプの攻の総受とかだと、一日寂しいしね。
島角寄りの島中が一番好きだ。
600小手:2009/01/14(水) 17:08:06 ID:8f6+ZKLR0
水増し搬入は申し込みのところに水増しで書くだけで
実際の搬入数は増やしたりしないんだよ
601小手:2009/01/14(水) 17:13:31 ID:2pBvJe3X0
売れない分明らかに余計に搬入するのもマナー違反だけどね
602小手:2009/01/14(水) 17:28:35 ID:ZZ0jIynY0
そうなのかー!
「搬入」ってつくから実際に入れるんだと思ってた。

しかしなんて小手スレらしい話題。
603小手:2009/01/14(水) 17:35:51 ID:wvET4ccA0
>>598
そこまで行くとその知り合いは明らかに水増ししてるんだろうけど
ジャンル参入したてで本当の搬入数書いてるのに
ミケ胆石厭離壁で閑古鳥という泣きそうな自分もいる
604小手:2009/01/14(水) 17:36:10 ID:vb6ykSiB0
ごめん。594だけど皮肉というか嫌みのつもりで書いただけだったので
まさかこんなに話が続くとは思わなかった…
605小手:2009/01/14(水) 18:14:42 ID:VoD+AVeI0
>>588
あるあるwww
〜11時って閑古すぎていつも不安になる時間帯だわ。
でも自カプ最大手本人がよく買いに来てくれるから離れられないんだよなあ。
606小手:2009/01/14(水) 18:32:18 ID:lsczoAASO
相談
今度カプオンリーがあるんだが搬入数に悩む
ここの皆はオンリーのときミケを基準にする?
それともオンリーの規模を軸に検討する?
(ミケでは100だがオンリーは200SPなのでサクル者の買い物と一般見越し200とか)


初めてのオンリーで普段のミケでは10サクルくらいのマイナカプだが
オンリーでは60くらい集まるらしくてドキドキする
サークルそんなにいたっけ的な疑問も含め
607小手:2009/01/14(水) 22:18:31 ID:IEr/L4eM0
>でも自カプ最大手本人がよく買いに来てくれるから離れられないんだよなあ。
あれは嬉しいよね、回線から注目されてない底辺サークルだけど、それだけで次もまたがんばろうとやる気が出る
608小手:2009/01/14(水) 22:29:33 ID:GVe0/WB4O
うちは逆カプ最大手が買いに来てくれたのが嬉しかった…
嬉しがりながらも、ま、負けないんだからねッ!!とも思うw

でも買いに来た人を逐一覚えてられないくらい忙しくなるのが
多分一番嬉しいんだろうな…なった事ないけど…
609小手:2009/01/15(木) 00:08:12 ID:zPrz4qb40
大手の顔なんてわからんし見てもいちいち覚えてられないや
覚えてしまうあたりが小手クオリティなのかね
610小手:2009/01/15(木) 00:20:08 ID:uHcIYJJIO
自分は買い物時に相手の顔あんまし見ないし、販売するときも俯き加減で販売してるから顔覚えられないw
にこやかにしてなかったら怖い顔なのに、最近なぜか愛想笑いが出来ないからだけど。
買い手さんからしたら不快なんだろうな…。
しかし怖い顔で見つめられても困るだろうなとループ。
611小手:2009/01/15(木) 00:34:27 ID:uHcIYJJIO
あ、でもこないだのコミケで小学生くらいの子が一生懸命選んでくれてて、
早いお年玉か分かんないけどポチ袋からお金出して
買ってくれたのには自然に満面の笑みになったなぁ。
大切なお小遣いで買ってくれて、本当嬉しかった。

連投スマソ
612小手:2009/01/15(木) 01:21:49 ID:QshKf+pu0
>>606 
自カプオンリが今度ある 数は余裕の100超え
ミケでも自カプは100弱くらいあったらしい
カプオンリ初めてなんでどうしていいかわからないw

ミケ>>カプオンリ>>ジャンルオンリというのをきいた事があるが
ジャンルによると思うしね

しかしこれだけメジャーだと小手部数なのが本当に情けない気持ちになる
ここの人マイナジャンルかカプが多いみたいだし、すごいな
自分がマイナに行ったらピコ決定だよorz
613小手:2009/01/15(木) 01:55:37 ID:Ta5ppGNn0
マイナーだから小手部数ってのもあるよ?
他所に買うところが少ないから軍資金の方が余るようなジャンル・カプ
メジャーに行けば埋もれてしまってピコ行きかもだ

マイナージャンルだと
大手>中手>小手
回線の数>>>>
で、小手まで買ってくれるけどさ

メジャーだと
大手>>>>>中手>>>>>>>>>>>>>>>小手
回線の数>>>>>>>>>>>>>>
ってなるかも?
特に若い子が多いジャンルだと大手さんの本買ってお小遣い終わりとか多いしな

サークル数と回線の割合でポジションが変わるのが小手クオリティ

614小手:2009/01/15(木) 12:11:03 ID:iA2rkI770
そうだねー自分もミケで半島くらいしかないジャンルやってるけど、
サークル数が少ないから全買いしてもでも1万あれば余裕だし、海鮮でもサークルでも
よっぽど趣向が違う本以外全買いって人が多いみたいだ
長年やってて小手部数のジャンル中手っぽくなってるけど、
ジャンルあればこその今のポジションだと思ってる

今度違うジャンルのオンリーに出るから不安だw
615小手:2009/01/15(木) 14:24:03 ID:9LdCER620
>>613
自分がまさにそれ……な気がする
普段オンリーワンカプで、ポップ見て手に取った人はほぼ100%
買って行ってくれる状態で、今回初めてそのカプ以外のカプ本を
出すに当たって、部数を増やせばいいのか減らせばいいのか
616小手:2009/01/15(木) 16:52:28 ID:S7kCvqS90
同じくノシ

自カプは片手で余るくらいなので、カプのファンは全部買ってく。
あとはそれぞれの絵柄で売れてく感じで、部数はみんな同じくらい(のはず)

こないだ別ジャンルで出たら5冊しか売れなかったw
これが真の実力なんだなーと発奮して、U15とここ見ながら頑張ってるよ。
メジャージャンルで小手張れる人は、自カプなぞに来たら、神認定されると思う。
617小手:2009/01/15(木) 17:07:41 ID:16WEgixf0
いや、メジャージャンル中規模カプで小手だけど>小説
落日ジャンルオンリーワンではU15だよ……

まあコミケでも二桁行かない(下手すると一桁前半)ジャンルだからしょうがないけどな
一桁だけど常連さんが午前中に来てくれるから頑張れる!
声も掛けてくれたりするしな!
618小手:2009/01/15(木) 20:33:20 ID:JQdMM4yI0
ジャンルの色ってあるからなー
ジャンルに作風が合っていればいいとこ行けるし
上手くても求められていない作風だと小手レベルとかよくある・・・
619小手:2009/01/15(木) 21:56:38 ID:qG9zdj9MO
何て言うか、自分の作風とジャンルが要因になるのも小手クオリティなんだよな…

そう言う自分は同じジャンル内で、ミケで4サークルのカプから30前後のカプに移ったら
初動が倍になって、いつもなら一年近くかけて売ってる部数がミケとインテと自家通販でなくなった

嬉しいけど、前カプの本一緒に買ってくれる人はほぼいないし、
ただ、カプファンなんだよなと思うとちょっとだけ切ない
でも、今回買ってくれたみんながリピーターになってくれるようにがんがるよ…!
620小手:2009/01/15(木) 23:57:46 ID:9yIJSa5O0
自ジャンルの壁大手は絵は小手クラスで攻キャラの性格思いっきり改変してる
作風もちょっと特殊(?)なんだがジャンルとの相性がよかったってことかな

こんな特殊嗜好な本ばっかりつくってみなさんに呆れられないか心配ですーwww
と日記に書いているのをみて
どんな本つくっても売れちゃうアテクシホンモノ!みたいにみえてしまう
この大手の良さがわからないところも
自分の小手クオリティなとこかもしれんと最近悩みだした

ジャンルとの相性はどうしようもないよね
でも自分のいいと思ったものを全力で描くしか道はないんだよなぁ…
621小手:2009/01/16(金) 01:41:47 ID:nklkN9Jy0
>この大手の良さがわからないところも
>自分の小手クオリティなとこかもしれんと最近悩みだした

分かるなあ。
流行っていうか、時代っていうか、そういうものの勘が鈍いんだなあと思う。
センスが無いのかな…とか凹むよ
622小手:2009/01/16(金) 02:30:21 ID:k/QLS9tA0
勘はあっても理解できても
今好きなどマイナーキャラが忘れられないのさ…
623小手:2009/01/16(金) 12:12:46 ID:OB0rPbQ40
小手っていわゆる「マニアックな客」に支えられてると思う
624小手:2009/01/16(金) 13:21:09 ID:XYOHrovr0
いやまあ単純に実力不足だと思うよ…
ツメが甘いっていうか、勢いが足りないっていうか
全体的に中途半端でコレ!という要素がない

自分の話ですが
625小手:2009/01/16(金) 15:00:49 ID:J2mwKIJ9O
この冬で、2種類各100ちょっと出たけどやっぱ実力ないなあと思うよ。
勿論アンソロにもお誘いなし。たぶんジャンル効果。

あとスペース前で立ち止まって(たぶんポスターに気合い入れてたから)
買い物友達と本の表紙とポスターだけ見て、なんか話して去っていくのが多かった…
みんなして「あーここここ!」「へー」とか。
綺麗、とか言ってもらえた時もあったけど…
ヲチられてるのだろうかと不安にかられてる。
626625:2009/01/16(金) 15:31:57 ID:J2mwKIJ9O
書き忘れ…

インテでじっくり読んで戻す人多かったから実力ないと思う。
実力あったら中身パラ見でも買うもんね…
アフターも誘われないし凹むわ。
愚痴ゴメン
627小手:2009/01/16(金) 15:57:35 ID:5jP1kzUi0
>>626
私もそうだったよ!!いっしょ〜
カプ少なくて、総買い出来る範囲なはずなのに
うちの本、じっくり読んで返された〜
あれは凹むよね…

もちろん、アンソロのお誘いなんて、夢のまた夢だし
アフターって何?の世界。

でも、冬で100出るのって
やっぱそこそこ買い手さんがいる証拠だよ!!
ポスターに反応してもらえるのも、
見栄えのする絵描けているんだし。
ガンガレ!!

つうか、中身じっくり読む人って
絶対買っていかないよね…(笑)
628小手:2009/01/16(金) 18:29:38 ID:duxKZXq0O
何か憩いスレみたいだな
あからさまな誘い受けと傷のなめあいなら余所でやってくれ
辛気臭くてかなわん


普通に考えて100でるならそれなりに固定がついて
海鮮に萌えを提供できてるんだろうし
ポスターみて足止めて話すのは好意的な興味を引いたんだろ
「ここって〜」系のセリフ良かれ悪しかれ割とどこのサクルも言われたことあるから
(特に小手以上だと)大して珍しいもんでもない

見られるのが嫌ならハナからポスター飾るなよ
インテはそもそも「海鮮が吟味して買うイベント」だ
ミケみたいな爆撃や祭気分の即買い期待してるのが間違い
そうやってネガになるならミケだけにしてインテ出ない方がいんじゃね
629小手:2009/01/16(金) 18:32:17 ID:duxKZXq0O
あんなイラってくる誘い受けな愚痴に
優しく対応した627は偉いと思う
630625:2009/01/16(金) 18:58:02 ID:J2mwKIJ9O
誘い受けに思われたならゴメン、そんなつもりなかったんだ。

後出しだけど、ポスターと本見てなんかヒソヒソ話してるんだよ。
本の中身も見ないし、怖いというか何なんだと思って…
ミケでもそんなのあって、アフター誘われないのも嫌われてんのかと被害妄想。

>>627
暖かいレスありがとう。凄い癒された。
中身じっくり読みは凹みます…

辛気臭くてゴメン
631小手:2009/01/16(金) 19:23:14 ID:3YJE7cTS0
まぁでも被害妄想解るわw自分もそうだ。

噂や海鮮の言動に一喜一憂、それが小手クオリティ。
632小手:2009/01/16(金) 19:40:23 ID:7BQjZiwa0
まあ愚痴ったり誘い受けしたくなる時もあるだろうけど
それは然るべき該当スレでもいいんじゃね

小手=伸び悩みのネガキャンスレみたいになりつつある
小手ならではの相談で吐き出すほうもアドバイスする方も
双方為になって向上できるような建設的な相談ならカモンだけど
単に凹んで愚痴りたいってのは微妙にスレチなきがするんだよな
たまにならともかくここ最近の流れそういう「売れない、伸び悩み系」に集中してるような


自分は印刷代、搬出搬入、売り子(一人サクルなんで)のコスト考えたら
部数的に小手が一番居心地良いけどな。
中手までいくとブス増える分一度の印刷代もかさむしイベント参加や
書店委託の振り分け、オフのアナウンスも大変だろうし。
小手って「あからさまな苦しい赤」にはならないから切迫するような
運営じゃないし、かといってガポガポでもないから変なやっかみも受けず
それなりに固定や流し客が作品みてくれて、かつ中〜大手に比べ
目立たず人目につきにくいからマイペースにのびのびできてスゲエぬるま湯だと思うんだが
小手で幸せだ、マジで。
斜陽ザンルなんで小手くらいで丁度良い。
大手目指す人や売り上げ第一の175者から見れば負け惜しみっぽく聞こえるかも試練がw本気でそう思ってる。
633小手:2009/01/16(金) 19:46:00 ID:7BQjZiwa0
ブスが増えるんじゃなくて部数だ、ゴメンw
部数3桁後半〜4桁まで行くとP数や種類によっては
十万なんか余裕で越えるだろうしね。

大手だと毎回新刊出さなきゃ、声にこたえなきゃっていう感じになるけど
小手だとそこまで期待されてない分、落としてもまあ次回頑張ろうっていう気軽さもある。
オフアナウンスも書店委託も気が向いた時、在庫が余った時でも問題なし。
そういうゆるやかな活動ができて、のんびり(いい加減ともいうが)な自分は小手があってると思う。
一度人気、売り上げ重視の子と組んだ事が合ったがアレはしんどかったな。
中手〜大手ってある意味サービス精神旺盛でマメ&タフな人じゃなきゃ続かん気がする。
634小手:2009/01/16(金) 20:54:30 ID:dpJHQS/m0
イベントの時は買い物命!なことが多いので
スペースに一人残って頒布に何の問題も無い
かと言って超暇でも無い小手が楽だなあ

本来サークルチケットってのは頒布のためってのは分かっているんだけど
一人残して売り子してもらって、残りの面子で買い物全力投球ってのが
出来るのも小手ならではだと思っている
こういう言い方もなんだけど、本を買うくらいの売り上げは出ているしね
635小手:2009/01/16(金) 23:36:01 ID:Tg6XzOD+0
小手部数っても500くらいなら別だが
200とかだと地方ものにはキツいんだぜ!

中手くらいのとこでパラ見するとたいてい売り子にガン見される
お買い上げ率が高いから待ち構えられているのだろうが
その本そのまま戻したら「えっ」って顔された

立ち読みしてる人じっくりみてたらすぐ逃げられちゃうんじゃないかと心配で
いつもうつむき加減な小手ですがみなさんはどうしていますか?
636小手:2009/01/17(土) 00:26:41 ID:qAtGHf0J0
>>635
自分も逃げられないかと不安になるww
「どうぞ見てって下さい〜」と声かけて
自分自身も戦利品を軽く読んでるんだけど、大抵そっと戻されるwww
圧迫感感じさせたくないなと思ってなんだが「売る気なさそう」とか思われてたらヤダなぁ…
637小手:2009/01/17(土) 00:40:40 ID:A8hmwiWt0
私もいつもうつむき加減でスケブとか書いてる…
でも心はガン見。
笑ってる、うれしー!とか、戻された、かなしー!とか
読んでる人の反応に一喜一憂してる。
我ながらちっちゃいなー、小手クオリティーと思うけど、
これはこれで結構楽しいなーとも思ってる。
638小手:2009/01/17(土) 01:08:36 ID:aRdX7DRk0
反応嬉しいよなー
二人組だと立ち読みしてちょっと雑談してから立ち去られるw事が多いけど
この前「ヤバイ欲しいw」と言い合って二人ともそれぞれ全種買ってくれた事があってすごく嬉しかった
目の前で読まれるのは気恥ずかしいけど嬉しい方が大きい
639小手:2009/01/17(土) 04:08:27 ID:gkEzEC2zO
うーん声はかけない方がいい気がするなあー
ジャンルによるから余計なことだったらごめん
私は二人売り子でサークル主(私)がスペースに遊びに来た友人と話してるときに一番よく売れるw
オフ会にならん程度にキャッキャしてる雰囲気出てるといいのかな…
640小手:2009/01/17(土) 05:04:48 ID:DekchL7w0
だいたい売れてるサークルって知人も多くてお客からも声かけられてたりしてるし…
641小手:2009/01/17(土) 07:28:50 ID:SUDAk9qk0
自分はいつもパンフやチラシ見て全力でスルーしてるなあ。人が来てても

声かけても買ってくれるとは限らないし。結局本って中身勝負だしな。
でもどっかのスレで「ゲームやメールは没頭してるみたいで声かけにくい」と
言うのをみたのでしないようにはする。
642小手:2009/01/17(土) 11:03:49 ID:p8SDzagp0
一人でスペにいる時はその日配るペーパーを黙々と二つ折りにしてる。
折本が足りなくなって慌てて折ってる訳ではなく、
折っても折らなくてもいいような奴を
手持ち無沙汰だから折ってます〜的な感じで。

適度にお客さんから視線はずせるし
本を求められた時の対応もささっとできるのでオススメ。
643小手:2009/01/17(土) 11:17:02 ID:z5SCdzCs0
最初2人組で来てて2人で立ち読み→2人ともスルー→後ほどどちらか1人が買いに来る
ってことがけっこうよくある。
友達の前じゃ買いにくい本なんだろうかw18禁ではあるが…
644小手:2009/01/17(土) 11:18:16 ID:BFY1H/mH0
パンフ見てるか朝一で買ってきた他のサークルさんの本を読んでる。
絵描きさんならスケブとか描くのもいいんじゃないかな。

声かけにくかったのは熟睡してた人とモンハンやってた人。
645小手:2009/01/17(土) 11:43:43 ID:lh1aE0EE0
スケブ描いてると売れるような気がしてたけど実際あまり変わらなかったな。

自分は原稿やってる。
646小手:2009/01/17(土) 11:51:58 ID:fKXO2Kui0
>モンハン
644の言ってるサクル主とは違うだろうけど
ついこの間まさしくしてた…ごめんよ
647小手:2009/01/17(土) 12:49:39 ID:RBXVLilf0
普段やりとりする際は立ってるんだけど立ち読みの人とかのときについ立っちゃうときが
あって、そのときは本の整理したり何かのついでのように装って目は合わせないw

ぶっちゃけ買い手の立場で考えても「これください」って言われるまで無視されてても
問題ないよな。
売り手に声かけても聞いてないときがまれにあって、そのときは帰るときもある…
648小手:2009/01/17(土) 12:50:14 ID:FBTfkFO20
アニメジャンルオンリで午後からゲームしてた
数日後「オンリでゲームとかアリエナイ!!」というのをどこかのスレでみかけた

オンリだと駄目なの?他ならいいの?
むしろミケや超都市、インテだと午後からもお客さんみにきてくれるからゲームしてなくてもいいけど
オンリって気合いいれたお客さんが午前中に集中するから
午後からは他サークルと交流する気のない自分は暇でしょうがないんだが
649小手:2009/01/17(土) 12:54:00 ID:ZACAFYlN0
ありえないと思わないならどこでも好きなだけやればいい
単に買い手がそういうスペには近づかないだけ
650小手:2009/01/17(土) 12:58:54 ID:L0UmkxDW0
>>648
暇になったんなら帰ればいいんじゃね?
651小手:2009/01/17(土) 13:30:08 ID:nJzuLipp0
ゲームしてるところはどんな所だろうともう買いたくなくなる
ハナっからやる気無さそう
652小手:2009/01/17(土) 14:18:18 ID:uiJWAVF9O
自分の所はスケブ書いたりしてると面白い位に誰も寄らなくなる。
なんか怖いオーラ出てんのかな

スケブかきはじめると集中しちゃって周りが見えなくなるから声かけられても一度では
わからない事多いし…
だから立って描いたり集中しないように定期的に前見るようにしてるんだけど、
そうするとスケブの出来が悪いんだよなあ

大イベントだと友達に売り子入ってもらってるんだけど、一人参加の時は厳しい。
スケブは断れ!とも言われるんだけど、ついつい嬉しくて受けちゃうんだよなあ…
653小手:2009/01/17(土) 14:25:17 ID:F6SMvx8BO
スケブといえばスケブ描いてたら手に取ってもらいやすかったり
「サクル主本人」てわかるから声掛けてもらえたり
スケブ依頼されやすかったりするかなと思ったが全然だった

まあ売れ行き声掛けは仕方ないとして
スケブ依頼もなかったので地味に寂しかったw
お隣りがひっきりなしに依頼来てたから余計にw

小手の皆はスケブどんくらい来る?
自分は0、多くて2人


ある意味(作家と海鮮の交流)だから宣伝や
フレンドリーアピールも兼ねて是非頼されたいんだが基本スルーだw
固定や即買客もいて表紙絵や
ポスターで足を止めて貰える程度の絵は描いてるつもりなんだけどスルーが現状
スケブ頼まれやすい頼まれにくいってのも
何か要因あったりするのかな
ちなみに地元イベントみたく「スケブ描きます、描かせて下さい」的なアピールはさすがに厨臭くてしたくないので別案で
それでさらにスルーだったらへこむし
654小手:2009/01/17(土) 15:13:36 ID:tFe5vJY90
用があるわけじゃなく、ただ暇すぎて1時過ぎに帰ってしまうくらいなら
ゲームでもスケブ描きでもいいからスペースにいてほしい。
人がいない机が並ぶなかにぽつんと残っているサークルなんて近寄りがたい。
655小手:2009/01/17(土) 15:18:04 ID:TElhFM6U0
>>653
20代前半の頃は頻繁に頼まれてた。30代後半の今はほとんど頼まれない
ジャンル的なものもあると思う。買い手に若い子が多いほど頼まれる率が高めのような

若い頃にさんざんスケブでは嫌な思いをしてるので
最近は頼まれなくなってほっとしている
656小手:2009/01/17(土) 19:21:17 ID:z5SCdzCs0
>>653
2〜3冊ぐらいが暇つぶしになるし丁寧に描けてちょうどいいと思う。
オンリーの時とかたまに10冊ぐらいになるときあるけど
面倒だし、焦るし、1冊1冊がめちゃくちゃ雑になった。
657小手:2009/01/17(土) 19:43:09 ID:ZACAFYlN0
若干スレチだがスケブって何分時間もらいますか?
最近急に頼まれるようになったドンピコなんだが
今は30分〜40分
海鮮の人は待つ場所ないかもしれないからそれでも気を使う
658小手:2009/01/17(土) 19:43:33 ID:RBXVLilf0
以前もどっかのスレで書いたけど、スペースに行くって言ってた知り合いでさえ
「ゲームしてたから声かけたら悪いかと思って行かなかった」って言われた。
こっちはすぐやめられる、どうでもいいひまつぶし、のつもりでやってても、
スペースにくる人にはわからないからそうなっちゃうんじゃないかな。
特にゲームしない人だと「すぐやめられる」感覚もないかもしれない。
659小手:2009/01/17(土) 20:19:32 ID:9EN+GO1U0
ゲームはジャンルによるかもね。
自分はゲームジャンルだけど、スペ内でゲームってわりと普通な感覚。
DSのすれちがい通信なんてイベントのときぐらいしかできないし。
ただ、お客さんがスペースの前に立ったらゲームする手を止めて
いつ声をかけられてもいいいように気をつけてはいるけどね。

>>657
余裕見て1時間もらってる。
実際はそんなにかかることないけど。
660小手:2009/01/17(土) 20:26:30 ID:lh1aE0EE0
ゲームジャンルだとスペ内でゲームしてても違和感ないね。
自ジャンルもよくやってる人を見かける。
>>657
自分も1時間見る。その間に知人が遊びに来てくれて話し込むこともあるので。
そしてよくカプで頼まれる。こないだのインテはカプ4冊単体1冊だった
好きなカプだからつい受けちゃうんだよね

スケブは写メとって日記のネタにしたりできるからいいよ。
661小手:2009/01/17(土) 23:30:37 ID:nX2261mEO
自分は小規模イベントだと1、2冊で30分だけど
大きいイベントだと4、5冊で大体一時間もらってる
描くのが遅いうえに一人参加だから
途切れずに人が来ると尚更時間かかるんだよね…
でもスケブ頼んでもらえるのが嬉しくて全部受けてしまう

正直大きいイベントはだんだん一人参加が厳しくなってきてるから
友人に売り子頼みたいけど、「まずスケブやめろ」と言われてしまった
早く描く練習でもするかな…
662小手:2009/01/18(日) 05:58:48 ID:d3B0GUyn0
自分は1冊2時間もらってる。
全部単体だけど、遅筆+会場で水彩着色するからなんだけど。
663小手:2009/01/18(日) 08:09:03 ID:q8tA9Nu50
>662
水彩用のペン?
筆と水を持ち込んでいる訳ではないよな…?
自分はシャーペンとコピックで薄墨みたく塗るだけだ。
664657:2009/01/18(日) 08:56:47 ID:zVwOTjL10
スケブの時間、ありがとうございました。
喜んでくれるのが嬉しいから、できるだけ丁寧に描きたいと思ってはいるが、
オンリとか、時間つぶしに大して時間のかからないイベントだったり、
他に何人も頼む予定があったら・・・と思うとあまり長く言うのは悪い気がしたので。
ドンピコの為、売り子しながらでも全く支障はないのでw手元と相談して言ってみます。
665小手:2009/01/18(日) 11:14:21 ID:eSCq7dAYO
私もスケブは大体30分〜1時間みてもらってるよー
頼まれること自体が稀だけどw


搬入の事で聞きたいんだけど、冬ミケで申告したときより多く刷ってしまったので、夏は多目に見て申告しようと思うんだけど…

みんな前回持込数と販売実績の欄、正直に書いてる?
それともちょっと多め・少なめに書いてる?
多めに書いて、実際は少なく刷ってたり販売してる人とかどうしてるのかなーなんて。

胆石や、もちょっといい席になりたいから、セコい手を使ってしまう…
ミケスタにチェックされてたら敵わんのうと思ったんだけど…
666小手:2009/01/18(日) 12:09:59 ID:vd8GN1Le0
半年以上先の予定だから実際のとこは多少前後するけどな
667小手:2009/01/18(日) 12:13:02 ID:rAAmk5+p0
搬入数は前後するけど販売実績も持込数も正直に書いてるよ
668小手:2009/01/18(日) 12:14:37 ID:+XtAwmh80
正直に書くのが当たり前なのに何言ってんの?って感じなんだが
669小手:2009/01/18(日) 12:14:52 ID:E/qqBp420
>>665
それさ、水増しした数字記入しても胆石すら取れなかったら余計情けなくね?

ミケ側がデータを元に色々考えて配置決めても
半年先のジャンル情勢なんて水物だし
当日も不測の事態で列ったりするのに、自分から混乱の種まいてどうする
670小手:2009/01/18(日) 12:30:33 ID:Ut467KwY0
むしろ自分は毎回予定数越えての販売数なるから
それを見越して販売数を予定にたてて描いたら
実際は既刊が完売して新刊も落として
予定>>>>>>>>実搬入数になった
(悪気があって狙った結果ではないが、嘘かいて水増し申請したみたいになった)

今夏の申込書核の罪悪感と焦燥でいっぱいなんだが…
実数が開きある場合ペナくらったり抽選落ちしたりするかな、やっぱ
欝だ
671小手:2009/01/18(日) 12:40:14 ID:fmvCIlqk0
>>670
あくまで予定なんだから多少増減があるのは仕方ないことだし、
大体小手サクルの持ち込み数なんてそこまでチェックされてないと思う
1000部と書いて実際50部でした、は流石にマズイかもしれないけどそこまでじゃなければ平気じゃないのかなぁ
672小手:2009/01/18(日) 13:12:23 ID:NMI9qTkF0
机の上に物が乗らなくなってきた
再版した本の余部がとんでもなく、50ちかくあってその分まるごと残ってる
これを3種計150冊廃棄してしまおうと思うんだけど、もったいなくて思い切れない…
大手〜中手の友人たちは気軽に廃棄してるみたいなんだけど
自分はどうにももったいなくて再版しなきゃよかったなど二ヶ月悩みっぱなし
その分新しい本が作れると思うんだけど、ここらへんが小手クオリティなんだろうなあ
673662:2009/01/18(日) 13:16:51 ID:d3B0GUyn0
>>663
水彩用の筆だよ
12色パレット持ち込んで
会場で小さい入れ物(コンタクトレンズ保存用程度)に水入れて塗ってる
674小手:2009/01/18(日) 14:04:53 ID:rAAmk5+p0
>>672
3ヶ月〜半年後に在庫整理したら出てきましたとか言って置いてみるといいかも
ずっと置いてるより一度引いてまた出すと案外売れたりするから
675小手:2009/01/18(日) 14:11:26 ID:/AsUR+XR0
>>673
自分は顔彩セットと水筆持ち込んでるよー。
最近、水彩ペンセットも買い込んで、冬コミでスケブwktkしてたら、
誰からも頼まれなかったけどorz
676小手:2009/01/18(日) 15:42:28 ID:Ut467KwY0
>>675
自分はコピック手持ち全色持ってったけど同じく頼まれなかったw仲間w

むしろ部数的には自分よりはけてないっぽい
お暇してるお隣さんの方がよっぽどスケブ来てたよ
なんだろ、ジャンルも客の年齢層も同じなのにこの差
677小手:2009/01/18(日) 15:58:34 ID:AgpUMlqG0
>>676
忙しそうな所には頼み辛い時あるから、きっとそれだと思う。
もしくは既に描いてあげた人とかね(何度も同じ人には頼み辛い)
678小手:2009/01/18(日) 16:24:56 ID:T0zfPKyLO
ラフ絵だろうが絵ほしいかほしくないかじゃないの?
地味絵より派手絵のほうが“絵が欲しい”と感じるみたいな。
つか自分がリア海鮮だった時はそうだった。
漫画が面白くて好きなサークルと絵が好きなサークルがいたら
頼むのは後者だったな。時間も限られてるし。
679小手:2009/01/18(日) 16:29:13 ID:oZUCyY890
自分はいつも1種250くらい出るので
1種300部搬入する。
300×3種で900、既刊2種×50部ずつくらいで1000部に
なってしまう。
でもハタから見たら小手のくせに1000部搬入pgrとか
思われたらどうしよう…と申込の時いつも思う。
一応正直に書いてるつもりだがこれで毎回胆石固定。
(冬は落選したが)

今回知人が200部×2種で胆石になっててびっくりした。
毎回1000部クラスの人が島中だったんであまり胆石=スゴス
と思わないようになってきたよ。
680小手:2009/01/18(日) 16:54:13 ID:nhiUr6fw0
ジャンルによってどの部数でどういう配置がくるかはまちまちだなんて散々言われ尽くされてる事じゃないか
実際に入れてる部数を正直に書いて誰がpgrするのさ
100部を10種類でも1000だし1000部を1種類でも1000だ

681小手:2009/01/18(日) 17:07:29 ID:Ut467KwY0
>>679
でっていう


別にここは胆石=すごいっていうスレじゃないよ
斜陽ザンルだとマイナーや特殊思考でバラン代わり似胆石ってのもあるし
682小手:2009/01/18(日) 17:20:56 ID:jf4C+n/w0
そう言えば自分は今話題の過去のサンクリデータ流出で
当時の搬入部数がリアル住所電番共々駄々漏れだぜ!

っていう…orz
小手なおかげで今のところ何の被害も無いけど
683小手:2009/01/18(日) 17:48:02 ID:MLH9ET+i0
隔離の意味で胆石ってのも正直いるしな

話戻ってしまうけど
以前配置ジャンル一切興味なしの友人に
一人で売り子に入ってもらった事がある
周りから聞いた所によると
開場前からヘッドホン付けて、下向いたままDS
買い手が長い事立ち止まれば軽く顔を上げる程度だったらしい
上手く言えないけれど
周りの雰囲気とかよりも自分のヒマ潰しを最優先という感じで
協調性のなさや壁を買い手さんに感じられてしまうのかも
やってる時は表情も無機質になりがちだしね
売り上げは過去最低を記録した
684小手:2009/01/18(日) 18:03:32 ID:rAAmk5+p0
>>683
自分は海鮮の友達に売り子に入って貰ってる。
ちょっと前までは買った同人誌読んでたんだけどここ最近はゲームをやる様になったんだよね。
基本一人でもやってけるレベルなんで、自分が買い物やトイレに行く時だけ見て貰ってるんだが
この流れ見てその間に来た人達にはゲームやってて買いにくいサークルになってるのかなと思った。
だからといって暇な時間の方が多いからゲームやらないでとは言いにくいんだよなぁ
685665:2009/01/18(日) 18:16:13 ID:eSCq7dAYO
レスありがとうございます。
多めに申告しといて実際の搬入・販売実績がそれより少なかったら、
スタッフになんか思われたり落選したりするのかなぁ、て思ってしまって…
最近部数が増えてきて読めないから迷ってた。
ありがとう、参考になりました。
686小手:2009/01/18(日) 19:20:33 ID:fV3FhCcOO
うちも買い専の友達を1〜2人売り子として引き連れてる
自分も友達も、携帯はたまに弄るけどゲームはしないな
友達は、暇な時は戦利品読んでるか自分と話してるかだから客は普通に来てくれるぽい
自分はひたすらスケブ描いてる
客が本買ってくれた時だけ顔上げてお礼言ってる

夏コミでオフ新刊2冊出した時はスケブ依頼0wだったのに
この間の冬コミで新刊落とした時はスケブ11冊も描いた
今だに理由がわからない
687小手:2009/01/18(日) 23:06:15 ID:mWqc8BpM0
>>682
心底乙
サンクリってことは男性向け小手?なんか憧れるわ
688小手:2009/01/19(月) 13:18:26 ID:NJS62rYdO
潜りすぎなので一旦あげ
689小手:2009/01/19(月) 23:16:15 ID:cZG5EltG0
>>686
「新刊wktk! …え…落ちたの…?
 せっかく来たのになにも持って帰らないのは癪だな、
 スケブでも描いてもらうか」
ってことじゃね
690小手:2009/01/20(火) 00:04:45 ID:TS8v4xfW0
うちは三毛だとスケブ平均5冊位かな。
前に描かせてくれた人も結構くる。

マイナー故の小手住民だからか
スケブによってとかスペースの込み具合で
人が来る来ない、スケブ頼まれる頼まれない等が左右されないw
そして午後は何をしていようと暇だ。
どのジャンル、カップリングでも見てもらえるようになりたいわ。
691小手:2009/01/20(火) 00:19:34 ID:NcIN3/UzO
>>686
新刊ないってことは買い手少ない=サークル者が比較的ヒマ
だからスケブ頼みやすいってことじゃない?

>>689
新刊ないの残念…ならともかく
癪だとかそんな攻撃的な感情になるかね
692686:2009/01/20(火) 05:28:03 ID:xIdovxFfO
>>689>>691
そういうことだったのか!
新刊あった方が絶対スケブ率高いと思ってたけど、そう言われてみれば確かに納得

689の言うこともわかるし別に攻撃的なつもりで言ったわけではないと思うよ
ただ聞こえ方の違いが原因だろうから691はそんな気にしちゃらめぇ

胸のつかえが取れてスッキリしたよ
二人ともありがと
693小手:2009/01/20(火) 07:06:36 ID:k+8zkKX10
まさかのらめぇにフイタ
694小手:2009/01/21(水) 00:46:55 ID:WKzimljr0
>>669です
なんかスマン…、単語が思い浮かばなかったんだ
692もフォロートンクス
嫌味で言ったわけじゃないよ

自分が買い手だったら
新刊目当てに行ったのに、そこのサークルのもの
何も持って帰れないのは寂しいと感じるからさ
逆に新刊買えたらそれでもう満足して去ってしまう派
695小手:2009/01/21(水) 00:47:59 ID:WKzimljr0
↑しかも安価間違えてる、>>689ですた
696小手:2009/01/21(水) 17:37:32 ID:el73MMhY0
一連の流れに和んだw

確かに新刊ないサークルさんにスケブ頼む時があるから納得した
自分は毎回新刊出してるから二人くらいに頼まれる、丁度いい感じ
697小手:2009/01/24(土) 02:47:47 ID:widybLRWO
和む流れの中でゴメンだけど愚痴らせて下さい

テンプレ通りの小手なのに、カプ内大手だと思われててツラい。
オフではオンリーワンだから+入れ替わり多いジャンル内で割と古参だから。

「列が出来てて話しかけられませんでした><」って、
瞬間最大風速に当たっただけです5分ズレれば閑古です
話しかけてくれ……!
ジャンルヲチでは「売れて調子乗ってるみたいだけど下手だよな」とか言われるし
相互リンク依頼とか来るかと思えば老害とも言われるし
いっぺんウチの発行部数と出納帳みせてやりたい…
小手である事の楽しみを奪われて泣きそうだ
まったりしたいのに、まったりするのは在庫だけ。

でも原作好きすぎる。
止めたら今以上にツラいから止めない。
698小手:2009/01/24(土) 03:51:55 ID:RtiH720f0
>697
いつの間に自分書き込んだんだってぐらいのおれおま。
小手なのにジャンル内大手っていい事ないよな…。
発行部数明かしても、ジャンル内では多いほうだったら大変だぞ(笑)

自ジャンルはオフでも表紙1色で最低ラインの50冊か、
プリンターカラー表紙の本文コピーがほとんどで
そんな中、フルカラー表紙のオフ本を出してる自分は勝手に売れてると思われている。
売れ行きはもちろん小手(かピコ)まったりペース。
3年前の既刊まだ売ってるよ。
瞬間最大風速を目の当たりにしたヲチからは
「○○(カプ)と言ったら○○(私)だと一人で思ってそう」とか
「少し列出来ただけで良い気になりすぎ」とか言われた。
ジャンルもカプも愛しているから盛り上げたいだけだったんだけどな…
なんで列とか人だかりって被るんだろうね…閑古な時間のほうが多いのに…

でも好きだからどうしても止められないんだ…
699小手:2009/01/24(土) 11:39:58 ID:I2aXzmaH0
>>697-698
見ても実になることはひとつもないのに
なんでジャンルヲチスレなんかを見てるのか不思議なんだが

愚痴ってもいいけど「なんで列とか人だかりが」ってのは
あなた方のサークルを選んで買ってくれる人に失礼だとは思わないか?
U15、U30でもちょっと部数の多い書き込みを自慢乙するのを見たことがある
嫉妬は部数に関係ないと思うよ

ヲチスレがあるってことはある程度隆盛ジャンルだと思うけどね…
フェイクありだと思うんでまあいいけど
見てへこむならヲチスレ見るのはやめた方がいい
700ハラシマ ◆bNSVnYEOIg :2009/01/24(土) 12:33:15 ID:bpN0luUK0
>>697-698
超乙。入れ替わり激しいジャンルだと、長くなってるってだけで古参扱いされて
変な敬遠のされ方をするよね。
ジャンルのパイの中で良くも悪くも目に付くと、それだけで嫉妬の対象になるん
だろうなー。
ヲチはその目立った部分だけを誇張して書いてるけれど、結構、実際見てみたら
書き込みが悪意のあるものだったって判る人のほうが殆どだよ。
697−698の本が好きな人と、ジャンルのあの子達の為に頑張れ。

自分的愚痴。冬に落ちたので、忘れ去られてる気がしてならない。
一回、コミケ不参加なだけで、忘れ去られてそうなのが小手クオリティ…。
三毛の申込書を緊張しながら書いてるよー。
701小手700:2009/01/24(土) 12:34:00 ID:bpN0luUK0
名前欄ゴメン…
702小手:2009/01/24(土) 13:20:52 ID:KrQx1SDrO
>>700
わかる。冬ミケ出られなかっただけで浦島太郎気分だ。
あせって今年前半はほぼ毎月イベント申し込んでしまった

ヲチさらされ乙。そういうの多分変な粘着が一人ふたりいるだけだと思う。
同規模同カプの友達がやけにさらされてる時期あったんだよな。
うちより余程手際よくて愛想いいのにかわいそうだった
まあ本人気にしないタイプだからよかったけれど…
放置してたら後で私怨乙されてたからわかる人はわかってくれると思うよ。
703小手:2009/01/24(土) 17:46:23 ID:nm3hnAqBO
人だかりが出来たらウキウキ、
今日まさに書店落とされてショボンな自分も
カプ大手、ジャンル中手だ
ありがたい事にヲチられ晒されはないけど
逆カプの似たような立場の人がそういう目にあってるので
明日は我が身だな…
逆に自分の場合やたら持ち上げられるレスが
付いたりするのがキツイ…
褒めるのは自演みたいだかららめぇ!!
叩きに発展させたいんだろうか…
つか本気で思うなら直接感想くれよ…
704小手:2009/01/24(土) 18:47:25 ID:78jKsJ3i0
>>703
最後の1行同意だがなぜか全体的にウザイ
705小手:2009/01/24(土) 20:41:56 ID:B8k1sGZw0
>>697-698
おまおれ
自分も周りがコピー本の中オフ本ばっかり出してたせいか「大手気取りpgr」されてたよ
スペースをにぎやかにするのが好きでポスター飾ったりしたら場違いとか大手ぶってるとかね。
棚使って前後段差つけて本を並べてるのすら文句言われてpgrされたよorz
スペース派手だよねーwwwとか。そりゃフルカラーの本ばっかりだから仕方ないと思う。
だって単色表紙ってもんのすごい苦手なんだよー色つけて誤摩化してるんだよー
あと3年前に出した本もまだ売ってるから無駄に本も並んでるしね…

最近ジャンルの人口がガクンと減ってようやく言われなくなって来たけど
そう言う目で見てる人がいたんだなぁと思うとちょっと悲しい
706小手:2009/01/24(土) 21:56:29 ID:S9PhFYZk0
・年末年始の郵便事故を憂慮して対応をずらしたら詐欺師呼ばわり
・前ジャンルを勘違いされ175呼ばわり
・作品叩き
くらいなら書き込まれた事があるw
ヲチ関連は自分の事はネタとして笑い飛ばせるくらいの
神経が無ければ見ない方がいい
本当のイタタに混じってゲスパー入れられるから関係者外にはネタか真実か
解らないのが困ったところだよ…

ヲチが先走ってしまうジャンルはギスギスしてて衰退早いよね
707小手:2009/01/25(日) 00:10:46 ID:roiqHhAs0
自分はオチスレにすら名が挙がらないサイトホト数20-30/dayの末端小手だ。
ゲスパー対象になるのは辛いし気の毒だとは思うが
それだけ注目されてる有名税?みたいなものかと考えれば気は楽に…
ならないな、ごめん。
708小手:2009/01/25(日) 00:39:27 ID:OJscWNpc0
実際、有名税だろうというくらいに思っておこうと今からイメトレしている小手な自分ww
同カプからオチスレの$にデビューした(させられた)人がやたら多くて、
ヲチャの多いカプなんだろう、くらいに思っている
自分としては他意はないけど、ヲチャからすればゲスパーされそうな要素を既に
持っているからヒヤヒヤしてる

まぁ…自意識過剰で終わりそうだけどww
709小手:2009/01/25(日) 02:28:29 ID:G3v9Hucq0
小手レベルなら多分ヲチは同レベルの分際でなまいき!か、自分と同じ世界のくせに
自分と違うことやってる。なんていう、勝手に変な親近感もってた人がなるんだと思ってる
オンかオフで交流してるか、カプでもなんでもちょっとは接点あったような人、またはライバルと思い込む人
接触がなさ過ぎると妬みもうまれなさそうだけどな
女はそこが嫌だね。アテクシの前より出た杭は許せない!って思考があって
710698:2009/01/25(日) 04:02:52 ID:IjCrGPoB0
>>698です。
>>699になぜヲチスレなんか見るんだって言われてるから書くんだけど、
ヲチ板が元々無いジャンルで当時同人版がヲチ化していたんだ。
今はその同人版すら存在しない状態だから本気でマイナージャンルだよ。
(それはそれですごく切ない)

でもヲチられてる時は「ここにこんな事書かれてますよ」と
板のアドレスをフォームから送られたり。
リンク者にも「○○さんがここで叩かれてますよ」なんて送られたりだった。

友達は>>707みたいに「気にしないでいい、有名税だ」と言ってくれたけど
知り合い程度の人たちからはリンクを切られたり
バトンやメールを受け取ってくれなくなったりと疎遠になってしまった。
だから実際は素直に有名税とも思えない…。

いいかげんレスチなのに長ったらしくごめん。

>>709のいう通り小手の中では華やか演出し過ぎてたので
売れてる(人気がある)ように見えて妬まれたんだと思う。
>>705の棚とポスターも見事におれおまでした…。
711小手:2009/01/25(日) 04:16:26 ID:SWhydxTg0
嫉妬って自分と近い(と当人が思う)相手におこるらしいからなー
狭いジャンルだとおきやすいのかもね
あんま気にすんな
分母小さいならヲチも小数だろうし
敬遠が嫌なら自分から交流したらいい
その態度がちゃんとしてれば狭いんだからすぐいきわたる
712小手:2009/01/25(日) 04:21:15 ID:SWhydxTg0
>>710
ごめんロムってなかった

あーそれは、嫉妬と言うよか、ジャンルKYと思われたのかもなー
KYと関わりたくないというのは少しわかる…
713712:2009/01/25(日) 04:24:11 ID:SWhydxTg0
ロムはリロの間違いです重ね重ねすいません…
714小手:2009/01/25(日) 08:47:38 ID:lO3Q5tBD0
KYか?
715小手:2009/01/25(日) 09:51:42 ID:6GMaClfZ0
内容はわからんが、どう見てもヲチに書かれたからってリンク切ったりする方が
2を鵜呑みにするKYに見えると思うんだが、そうでもないのか?
事なかれ主義ってことか・・・
716小手:2009/01/25(日) 11:09:27 ID:z7/tD72k0
2で話題に出された途端に切られたことならあった
ほとぼりさめた後また向こうから擦り寄ってきて
再度話題に出されたらまた急に態度豹変

2なんか気にしなきゃいいのにね
717小手:2009/01/25(日) 11:48:44 ID:roiqHhAs0
ジャンルが地味ならそれに合わせてポスター飾ったりディスプレー
凝ったりせず地味なスペースに倣うって事か?>ky

別に周りがどうしてようと好きに活動したらいいのでは。
まあ確かに出る杭は打たれるって事もあるだろうし不本意ながら
オチ対象になることもあるだろうがそんな事いいだしたら同人できんしな。
小手部数で大手扱いになるってことは小さなザンルだと思うし心労察するよ。
でも逆に考えたらその小さな分母で大手扱いなんだし固定客や好意的に
見てくれてる人も多いだろうし一部のオチャのゲスパーなんかキニシナイのが一番だと思う。
がんがれ
718小手:2009/01/25(日) 12:42:22 ID:vptkg7NG0
いやだから、友達にキニスルナ言われても、叩かれるのが嫌でスレで愚痴ってるんだから
周りの気持ちとか考えて、スペース派手だとヲチられるなら周囲と合わせてみたら?
てことでは
まあ過去話みたいだけど
719小手:2009/01/25(日) 15:34:33 ID:UjCiWLFT0
SP派手でヲチられるとか明らかにヲチってる方が厨だろ
女子中学生かよw
はみ出しや櫓とかの迷惑行為してないなら堂々とすればいいよ
720小手:2009/01/25(日) 21:15:12 ID:4dKgkyRDO
>はみ出しや櫓とかの迷惑行為してないなら
案外これに接触してたりしてな…

いや前ジャンルにいたからさ
隣の領空侵犯しないと販売出来ない位の
超立体ディスプレイで顰蹙かったら
嫉妬乙してガハガハ笑って改善しなかったの小手が
721小手:2009/01/25(日) 23:17:15 ID:T8OEUybd0
まあ、実際KYディスプレイで引かれてるサークルもあるけどな

周囲がコピ本や単色刷、オンデマばかりなのに、オフセフルカラーや特殊装丁してる程度で
オチってるなら、それはオチってる方が厨だろうし
年齢制限エロ絵を巨大ポスターで掲示してたりすりゃ、サークル側が厨だろうさ

自分もちょっと特殊装丁やってて、妙に絡んでくる同CPのサークル主がいて面倒だ
相手のあまりの痛さに一切交流してないのに、勝手にお友達みたいに
自サイトの日記に「いつもあのサークルさんはすごくて! 私なんか本当にセンス無くて」
とか書き連ねてくれるおかげで、相方がいちいち気にしてしょうがない
オチスレみたいなもんだから、ブラクラ日記として見に行かないのが一番だと私は見に行ってない
722小手:2009/01/25(日) 23:33:11 ID:1xKiPchE0
うん「妬まれたんだと思う」と言い切っちゃってるが>>710を読むと
それだけでもなかったんじゃ、という気もするんだよな
本当に何も不手際なかったならごめんよ
何かしてて「妬まれた」としか取らなかったら、ヲチられても仕方ないというか
「自分妬まれてる」と思っててもしそれが透けて見えたらそれも微妙だろうしな
723小手:2009/01/26(月) 00:12:27 ID:qkZzrcKH0
イベントは周りに迷惑にならないよう最善の努力してお互い頑張って良い本作ろうぜ
724698:2009/01/26(月) 02:50:08 ID:FYQfE0V80
689です。
櫓やエロポスターは飾ってないし侵略もスペース内で騒いだりもしてない。
はじめはあのサークルちょっと牛歩じゃない?から始まり
無配グッズ配布何様
書店委託何様(前ジャンルからの継続。現ジャンルで書店委託はウチ以外無し)
依頼制アンソロ発行(ぶっちゃけ身内本)
貰った感想に対してのレスが丸見えで自慢っぽい
上手い人だけに擦り寄る、好きな人にばっかり贔屓激しい
アンソロに上手い人ばっかり呼んで自分はヘタなくせして楽して稼いでる
とか言われた、結論大手ぶってるになった。

そういう内容から多分妬みもあるんだろうなぁ…と思ったんだけど
自分で「妬まれちゃった☆」なんて言うのは言語道断だった、反省
もう分かると思うけど自分言う事が偉そうなんで日記もゲスパーされまくった。

でも周りにももう少し頑張って欲しかったのも事実、
表紙一色やコピー本ばっかりだとジャンルの過疎化に拍車かけてそうで…
だから自分からジャンルの雰囲気に合わせたくなかったのかも、
便乗愚痴りだったのに長々とチラ裏ごめん。いいかげん名無しに戻る。
725698:2009/01/26(月) 02:54:23 ID:FYQfE0V80
うわっ…723がせっかく絞めてくれてたのに…。
更新してなくて見えてなかったごめん。逝って来る…。
726小手:2009/01/26(月) 02:56:19 ID:YFqY+2yt0
オチられて当然の人間性でした
727小手:2009/01/26(月) 03:21:12 ID:Apkj9aDk0
>>724
ヲチされてるのは妬みじゃないみたいだね。
周りにもう少し頑張って欲しかったとか何様。
グダグダ言われたこと並べたててるのもウザい。
こんな調子で日記書いてればそりゃヲチられるわ。
728小手:2009/01/26(月) 03:29:15 ID:CF2PP8lq0
どっちもどっちかな
2でんなこと言うのもあれだが
729小手:2009/01/26(月) 03:38:07 ID:WscwtXPN0
でも724の最後の部分の気持ちわかるよ
原作が終わり、
ジャンル過疎ってどんどん新刊率の下がるジャンル
オフからコピーメインに、B5からA5に、加速する過疎化 悲しくもなるさ
自ジャンルの事だけどなorz
でも好きだからやめられん
730小手:2009/01/26(月) 03:54:52 ID:nbfIf7fY0
なるほどわかった気がする
自分>>712>>722だけど
ヲチられたっつか攻撃されたのは嫉妬より>>724の何かが原因だ
最後の気持ちはわかるけど、やりようでは感謝される場合の方が多いぞそれ

年齢制限ポスターはKY以前に違反だよ…
731小手:2009/01/26(月) 07:31:49 ID:TeWo7krA0
>年齢制限ポスター
女性向ジャンルでやったら間違いなく引かれるか叩かれるが、別に違反じゃない。
準備会が自主規制呼びかけるし、レベルによって指導が入るが。
732小手:2009/01/26(月) 10:31:59 ID:9bSfdymT0
>>729
自分もわかる
サークルがぺらいコピー本しか新刊出さなくなっていって
イベントは販売よりオフ会目的で馴れ合い空間になってくると
雰囲気察して買い手も遠ざかっていって通路がさびしくなる悪循環
それでポスター飾ってB5フルカラー本イベント毎に出して書店委託したら
「派手ですねー」「売れてますねー」って言われてもなあ
733こて:2009/01/26(月) 10:45:21 ID:RsBGIpTF0
自分も言われたなぁ…
派手じゃねーよ、普通だよって言い返したかった
734小手:2009/01/26(月) 10:56:14 ID:VqH8pRqc0
724は全然悪いこと言ってないのに何で叩かれ気味なんだろう
自分も過疎ジャンルでちょっと目立っただけで叩かれたから気持ちわかる
どんぐりの背比べだったのにさ
同カプの一サークルに嫌われただけでヲチスレに色々書かれる事ってあるよね
735小手:2009/01/26(月) 11:06:53 ID:xtSX2Zqb0
マイナーになると、見るサイトがすごく限られるから
「あんたなんかあまり上手じゃないし、他に大手も少ないから見てやってる!」
っていう思考で勝手にお客様思考で通う厨もでてくるんだよ

マイナージャンルは何もしなくてもあら探しされ、粘着飼ったり晒されやすくなったりするんだと思う
でかいジャンルになると本当に好意ある人しかついてこないから
ヲチが嫌なマイナーの人でジャンル移動していいなって思う人は、もっとレベルあげて広いフィールドを探したほうがいいよ
736小手:2009/01/26(月) 11:07:41 ID:15g9T6Nq0
いや、724は自分でも言ってろとおり偉そうでダメなんだろ…
けど過疎ジャンルは頑張りにくいというのは同意。同じ好き同士なのにね。辛い。
737小手:2009/01/26(月) 11:21:18 ID:o7C7ImG80
周りに頑張ってほしかったと言われてもな、それぞれのペースがあるよ
オフでしょぼくてもオンで活躍してるかもしれないでしょ

身内本といっても身内が他ジャンルの人気サークルだったら
上手い他ジャンル者>>>自ジャンル者なんだね、フーンとか反感を買うこともあるし

郷に入ってはっていう言葉もあるようにそのジャンルで受け容れられるカラーを
ジャンルごとに築いていかないとたたかれるよ、所詮小手なんだし

隆盛ジャンルのノリを、そのまま過疎ジャンルに持ち込むのはKYだと思う
738小手:2009/01/26(月) 11:23:31 ID:xtSX2Zqb0
偉そう、って理由では普通はヲチでは晒せないと思うんだ
確かに鼻につく人も居るけど晒せば私怨レベルだよ
大きいジャンルなら、それでヲチってたらきりないから。
日記ですごく痛いもの書いているなら晒されるけどね
それがマイナージャンルの怖さなんだよね
739小手:2009/01/26(月) 12:24:50 ID:YO37Mn3F0
>>734
レスしてる人のジャンルによるんじゃない?
書き手も惰性になってきてる斜陽ジャンルだと頑張ってる>>724が気の毒に思えるし、
斜陽のせいでコピーや単色表紙になってるだけで本の中身や書き手の情熱は変わらないジャンルだと
大きなお世話に思えるし。

自分もマイナーで斜陽ジャンルだけど、依頼制アンソロはできないなあ。
公募にするか、依頼にするなら合同誌名目にすると思う。
誘われなかったサークルが微妙な思いをしそうだし。
740小手:2009/01/26(月) 21:33:58 ID:9IxPQAi90
合同誌名目はいいな
アンソロだと微妙なことも、合同誌という名ならなぜか角が立たない
741小手:2009/01/26(月) 21:52:44 ID:m/CXcfDn0
自分がやるかは別として、
逆に多少他所を出し抜く位のKYは、あるいは小手脱出の方法なのかな?って少し考えた
あまりに周囲を無視し過ぎると、最悪ヲチられてジャンルで孤立する事もあるわけだが・・・
742小手:2009/01/26(月) 21:54:30 ID:m/CXcfDn0
間違えた
周囲に気を配れればそれはもうKYとは言わないわな
何言ってんだ自分orz
743小手:2009/01/27(火) 00:40:05 ID:ueoLjJn50
たとえ非のうちどころのない聖人君子だったとしても、壁大手になればヲチられる。
悲しいけどそれが同人界の現実なのよね。

どんなにジャンルの為を思ってしたことでも、他より目立てば快く思わない人もいる。
別に開き直ったっていいことなのに、いちいち人の顔色を気にするなんて
それジャンルの為なんじゃなくて、ジャンル内でちやほやされたかっただけなんじゃないの?
744小手:2009/01/27(火) 01:09:51 ID:bI+rvqED0
もうさ、この話題いい加減止めようよ。ゲスパーしすぎてるレスもあるし
ここまで続けなければならない話題でもないしさ。>>724だってもう分かってるだろうよ

そろそろ春コミの原稿&夏コミやら申込しないとだぞー
745小手:2009/01/27(火) 03:57:59 ID:ruXgLL70O
似た問題を身近に感じる人が単純に多いから話題が引きずられてるだけだと思う。
そこそこ同人やってると、妬みやすい性格の人間や不必要に天狗な人がわかりやすくてイヤになった経験あると思うよ。
良くない意味で女々しい人が多いんだ残念ながら。
746小手:2009/01/27(火) 04:23:35 ID:X1+3ILOB0
>壁大手になればヲチられる。 悲しいけどそれが同人界の現実なのよね。
こう思い込んでれば、楽だわな
実際にはヲチされない壁大手もたくさんいるけどな
747小手:2009/01/27(火) 05:00:20 ID:hgOV6CS20
>746
それよく言われるけど
オチられるのはオチられる方に責任がある、何故ならオチられない人もいるからだ
っておかしくない?
目立てば目立つほど(売れれば売れるほど)やっかみや妬みを買いやすくなるし
いちゃもんもつけやすくなる
壁大手になるほどオチられやすいのは事実だと思うよ
実際ジャンル最大手になった人で悪口かどうかはさておき
ジャンルスレで一度も名前が挙がったことの無い人なんているのか?
悪口じゃなくても目立てば話題にあがるもんだ
748小手:2009/01/27(火) 05:18:46 ID:Xbz1CpNy0
いい加減スレチじゃね?
小手関係なくないか
749小手:2009/01/27(火) 05:34:51 ID:f4jAZNg00
壁大手なんて小手には関係ない世界だもんな…
>>748のレスが的確すぎてちょい泣けたw
750小手:2009/01/27(火) 10:36:50 ID:0SZxKS4M0
ヲチについては壁スレでも話題に出てたから
興味あるなら実際に壁サクルはどう思ってるのか見てくればいいさ
751こて:2009/01/27(火) 13:27:27 ID:05bZyveY0
本当に大手だったら叩きもヲチも有名税程度にとらえて気にならないけど
小手のくせに大手っぽい事ばっかりしてたら「大手気取りpgr」された。
実質は小手売り上げなのに大手叩きされるたらたまったもんじゃないぜ。
って話だった気がするんだが。
「大手気取りpgr」って事は叩いてる連中は
「大手でもないのに大手気取ってる」事が気に食わない小手だろ?
叩かれている小手大手も華やかに演出している小手だろ?

実はこのスレの住人どっちにも該当することなんじゃないか。
752小手:2009/01/27(火) 16:18:10 ID:kDbmX2g80
「大手気取りpgr」とはちょっと違うが、冬隣になった人にイベントの後の日記で
「隣が大手で自分の売れ行きと比べて凹んだけどやる気でました!」みたいなこと書かれた
自分が誕生席内側。そこは外側だったんで、隣は誰が見ても明らかに自分
自分は特に華やか演出も無い普通の小手だが、ただ単に隣より部数が出てる=大手として書かれたみたい
悪意のあるヲチも嫌だが、悪意なく書かれるのも地味にダメージがあるもんなんだと分かった
753小手:2009/01/27(火) 17:13:09 ID:JZjEXf/V0
>>751
該当するかどうかと言ったら一部該当してはいるんだろうとは思う。
でもそれだけではないからなー
ジャンル内やカプ内外の様子がお互いに気になるのは仕方ないとして、
イチャモンレベルの叩きは個人の人間性だと思うし、さらに売り上げ数や
ディスプレイはそのネタでしかない。なんでもいいんだと思う。
その内容が叩く本人達の勘違いや間違いでもターゲットを悪く言いたい
だけかなと。
自分はカプ内ナノピコから始まって今はジャンル小手に該当するけれど、
叩かれる内容も「ナノピコのくせに大手気取りw」から「小手のくせに大(ry」に
変わるだけで同じ人達が常勤でスペ前を通り、わざと聞こえるように言って来るよ。
その同じ人達もポジションいろいろで余計に「ああ人間性だな」と感じるよ。
754小手:2009/01/27(火) 17:44:49 ID:dCg0oRCR0
>>748を小手(とか大手とかそういう立場に)関係なく(人間性の問題では)ないか
と読んだが>>749の小手には関係ない世界に噴いたw
多分U15でもうぴこでも小手でも大手でも嫉妬やオチはあると思うんだぜ。

25日都市規模のイベントでは小手スレ住人的にはどんな感じよ。
数が少ないから胆石いらずの島中だったり逆に壁だったり普段の縮尺くらいには
売れたり全然だめだったりとか。
自分は全然人来neeeeeeeeeと思ってたけどそれなりだった人はそれなりだった?
なんか旬ジャンルはあそこかーというかたまりさえ見えなかった気もするんだが…。
755小手:2009/01/27(火) 17:58:00 ID:0SZxKS4M0
>>754
25日のシティは持ち込み分完売した
一般は思ったより多かったように思う
1月シティだから…と思って減らしたけどもっと持ち込めばよかった
閑古って言われてるシティは普段見て回らないような人たちが
まったり回遊するから、意外と売れるイメージだ

旬ジャンル=下手と任玉は混んでたらしい
1時に完売の嵐だったとか
756小手:2009/01/27(火) 18:48:15 ID:AlRr2Y8r0
>>754
うちは全然駄目だったw
新刊が30冊とかwww
757小手:2009/01/27(火) 23:31:20 ID:YXpFzJq30
さすがに新刊出す余裕はなかったんだけど
無配のペーパーを出したら
撤収しようという頃になって
ちらほら買いに来てくれる人がいてうれしかった

まったりでいい平和に生きていきたい
758小手:2009/01/28(水) 00:41:15 ID:j4JujN4/0
プチあるジャンルだったから、そこそこ賑わったけど
人掃けるのが凄い早くてびっくりしたなあ。
昼前には閑散としてた。中手、大手さんとこさえポツポツって感じだったから
こりゃ駄目だあ、と。
新刊初動は冬コミの約半分だった。

下手はギリギリまで混んでた印象。
買い物に行った友人が入り込んじゃって、抜けるの苦労したって言ってた。
大阪で厭離もあったのに凄いね。
759小手:2009/01/30(金) 15:13:50 ID:rUu3Ovyd0
いつもの部数に50部プラスするか悩む…。
5000円も差が無いんだからプラスすればいいじゃんと思うのと同時に
丸々残ったら…と思うとなかなか踏みきれない

さすが小手クオリティ
760小手:2009/01/30(金) 16:37:51 ID:lKpezwbp0
>>759
自分が書いたのかと思った
761小手:2009/01/30(金) 16:43:29 ID:GzDwQ4yS0
>>759
私は2回くらい前から50は捨てる覚悟で100部増やして
現在在庫と格闘中。
今までで新刊3種を部数増やして出したけど、在庫的には
1勝1敗1引き分けな感じ。
金銭的に負担が無いなら50部増刷思い切ってみるのも
いいのでは?がんがれ!
762小手:2009/01/30(金) 20:19:47 ID:9gwvb6NV0
>>759
自分もそこで考え中です。
流行関係ないジャンルの為、50部増やすのは金銭よりメンタル面で博打w
なので、自分は試しに余部が多めにつく印刷所に変えてみるつもり。
それが捌ける見込みが付いたら50増かなーというこの頃。
お互いがんばろーぜ


763小手:2009/01/30(金) 20:28:29 ID:mm5Rlw4p0
ここで部数を何部増やすかに悩んだあげく100部増やした自分が参上
もう流行は過ぎてるジャンルなんだけど
元々気長に売るサークルなので賭けに出てみたw
余部のことは考えてなかった…
764小手:2009/01/31(土) 00:50:59 ID:c1C1wEHd0
小手の残り50部ってデカイよな。
持って行けばちまちま捌けるけど無くなるのは一体いつになるやら…って感じだ。
765小手:2009/01/31(土) 01:56:24 ID:R6gs9B4g0
本当にそう思う。
でも足りないより余る方が…と思って
いつも多めに刷ってしまう。
766小手:2009/01/31(土) 02:06:17 ID:ZnaIBbjp0
50部単位で頼める印刷所っていいよね
100部単位だと、コレ絶対30〜50くらい余るんだよな…と思うけど
足りないよりはいいか!と余る数を頼んでしまう
そしてそういう時に限って余部が20とか30とか来るorz
767小手:2009/01/31(土) 02:24:20 ID:S4bToUd2O
そして処分するタイミングに困る
例えば150欲しかったけど、100単位でしか刷れない印刷所で200刷った時、
150売った時点で完売にして残りを破棄したことがある…
売り切る自信が本気でなかったんだよ…
768小手:2009/01/31(土) 10:36:44 ID:6gq/KUhv0
手に渡らない人がいるよりは、息長く捌けさせようの精神で
大目に刷っているんだけど明らかに部数勘違いして多く刷りすぎた。
なもんで、家には在庫がたっぷりあるんだけど破棄しようかどうしようか悩んでる。
破棄するタイミングとか、破棄の仕方とか。
みんなは一体どういう風にしてるの?
769小手:2009/01/31(土) 10:44:16 ID:2GTJXeZr0
自分は必ずカバーのある本を作るから、まずカバーありきなんだ
一度、「もうこの本は終わったな」と思ってカバーの残りを廃棄したことがあるんだけど
その一月後にその本が完売して、再版希望が殺到したorz
今更カバーを100枚単位で刷るほどじゃないのが目に見えてたから、再版はしなかったんだけど
死ぬほど後悔したので、それ以降、どんなに「終わったな」と思っても廃棄はしてないw
本自体は最小冊数での再版を繰り返してるよ
770小手:2009/01/31(土) 12:00:46 ID:TSQs3fGb0
新しい書店に委託する
それで駄目なら通販西都で委託可能なところを探して置いてもらう
あとは福島の冒険(要英訳)が1年委託可能になったからそこも利用しようかと思ってる

とにかく捨てたくないんだ…

破棄だけなら西翼に送ればすぐだけどさ
771小手:2009/01/31(土) 12:15:10 ID:2f40t94d0
破棄って最終手段みたいでしたくない人が大多数だと思うけど
再版や、書店から戻しの作業が減り
需要ある時期を逃さず在庫を出せることを考えるとコストパフォーマンス的には
少し余裕をもって刷り余ったら西翼がベストだよ
772小手:2009/01/31(土) 12:47:42 ID:pmTUKmee0
コストパフォーマンスじゃなくて心情の話をしてるんだと思うよ
773小手:2009/01/31(土) 14:07:49 ID:EgbiNGQ80
もう部数が増える可能性がない終了ジャンル者
書店もできない、2回目以降は1ケタしか出ない
完売まで年単位の漏れが通りますよ

捨てるのは西翼で鉄板として
捨てるまでのタイミングは、1ケタでも手持ち極小搬入で細々置き続けて
古い本の内容に自分が置くに耐えられねえと思い出した頃が捨て頃
大体、いつも2年くらいでこの周期が来る。
または1年くらい手持ち程度が続いたら、家に置いて邪魔じゃない程度に減らして破棄とか
段階を踏む事もあるかな

774小手:2009/01/31(土) 16:27:24 ID:iX8rdoY40
もっと環境を大切にしたらどうだい
775小手:2009/01/31(土) 16:52:08 ID:2f40t94d0
>>774
誰だって最初からあえて余らすつもりで刷ってるわけじゃないんだよw
金もかかるんだからな
776小手:2009/01/31(土) 20:03:39 ID:KqG7aX1f0
心情的にもコスト的にもやや余るぐらいで刷るなぁ…
現ジャンルに移って暫くはばっちり売り切るぐらいにしてたんだけど
「買えなかったです残念orz」のメールを何度か頂いてから50〜100増やした
値段的にも大差ないし、欲しいと思ってくれた人には出来るだけって思っちゃうんだよ
例えメールが1件2件でもそう思っちゃうのが小手クオリティなのかな
777小手:2009/02/02(月) 10:51:43 ID:BVFiUOdM0
つ 再録
自分はまだ出したことがないけど。

話題変わるが、新ジャンルに参入するときまず何すればいいのかわからない
サイト立ち上げて新刊を準備して…ジャンルスレをチラ見しとけばいいのかな
778小手:2009/02/02(月) 11:04:28 ID:76jkdWJi0
あと検索・サーチなんかで自分の好きそうなサークル目星付けといたりする。
ジャンル(カップリング)の傾向把握できるし。
779小手:2009/02/02(月) 11:15:36 ID:dKcCktEU0
ジャンルスレは見なくていいんじゃないか…
780小手:2009/02/02(月) 16:29:09 ID:lmVv30RX0
カプの動向把握したらその路線で行く?
それとも、別の路線で行く?

自分も今度ジャンル移動するんだが
ジャンル内大手がニョタに走ってる

自分はニョタ地雷だからシリアスエロで行くけど
傾向とはずれた場合、売れ行きは厳しいものなのだろうか
参考までに経験談などあったら聞かせてください。
781小手:2009/02/02(月) 16:42:59 ID:nZKHS7lr0
CPの傾向しらずにベタベタな甘い路線でサイト開設、
その後オフ開始したときも甘い傾向の本出してるけど
そのCPのオフやってるとこはほとんどエロの有る無し問わずシリアス系だった
でもコミケでは島中ではうちが一番人来てたと思うし(注:胆石壁は別格ってことで)
温泉のサイトには甘い傾向のところもかなりあったので、潜在的需要はあったってことだと思う

感想にも甘いから・ほのぼのだから好きっていうのがかなりあるし、
あえて主流とは違う傾向でいくほうが目立つかもしれない
782小手:2009/02/02(月) 16:48:59 ID:SdHpZkd/0
自分も字だが今のジャンルはシリアスやコメディ含みつつもほのぼの甘々が多め
だがジャンル的には字はシリアス多いっぽい
でも一応人だかりも出来るし、受けてないわけでもないんだと思う

そしてカプの動向把握してもそれが主流だったら
上手い人が沢山書いてるわけだから埋もれないか?

そりゃあ実力ある人なら流れに乗って中手大手になれるかもだけど
そうでもないなら独自路線で行った方が埋もれないで済む気がする。
783小手:2009/02/02(月) 16:51:29 ID:np8SFcY20
王道とか数の多いカップリングだと、同じ傾向なら埋もれてしまうからあえて別の路線を狙うのはアリだと思う
同カプ内でも主流の傾向は苦手っていう人は案外いるからなあ

それに無理してあわせる必要もないかと
784小手:2009/02/02(月) 16:55:49 ID:lmVv30RX0
>>781-783
780だが、貴重な意見ありがとう
自分、ジャンル移動にナーバスになっていたみたいだ

主流とは違うが、移動してまで書きたいって思ったことを
ぶつけてみるよ
ありがとう
785小手:2009/02/02(月) 20:00:18 ID:asKsVJm60
てか、小手ってむしろそういう主流とはちょっとはずれた
ニッチな需要で支えられてるとこも多いと思う
786小手:2009/02/02(月) 21:17:56 ID:76jkdWJi0
同意。
自分で言うのも何だが熱狂的だったりマニアックな客が多いw
あと書き手の割合も多くて買い物に行く先々で(この人さっき客で来てた…)と思うことも多かったり。
787小手779:2009/02/02(月) 21:23:09 ID:BVFiUOdM0
レスd
ジャンルスレは厭離情報でたまに参考になることがあったから
見とく必要があるかと思ったんだ
自分も傾向から割と外れるほうだからお互いがんがろう>>780
788小手:2009/02/02(月) 22:01:58 ID:5lYOlrpXO
主流から外れてるウチは逆にジャンル王道やカプ王道やったら
どんな惨状になるのかと考えたりもするw

やっと書店とって貰えたー!!初書店だ!!
そしてその書店で自ジャンルは自分が初の悪寒…
どうなるのか楽しみな以上に不安だ…
789小手:2009/02/03(火) 02:01:58 ID:ysVmYYBW0
熱狂的とかマニアックって感じるのは、小手ゆえ長いメールとかも
気軽に送りやすいからそう感じるせいのような気がするよ…
よくも悪くも買い手と垣根が低いというか、買い手の自己アピールを
させやすい雰囲気とかさ
790小手:2009/02/03(火) 02:15:09 ID:hQVQrHf+0
自分は垣根は思わないけど、小手で反応少なそうだと
「やめられちゃったら困る、全開で感想書いて応援しよう」とはなる。
書いてる感想に嘘はない。相手が大手だと感想書かなくてもまあいいかになるだけで。
791小手:2009/02/03(火) 04:02:14 ID:ysVmYYBW0
まあ言ってることはだいたい一緒だよ
応援のしがいがあるっていうか、声がよく通るっていうか
大手に比べて一票の重みが大きいというかw
792小手:2009/02/03(火) 07:17:01 ID:+C3ZVybv0
>>759だが
結局50増やして入稿したんだが、入稿した直後に
事前出しつつも返事なかなかかえって来ないし絶対断られるだろうと思っていた新規の書店から50発注キター!

すごく嬉しい。増やしてよかった。下手すると小部数再版するところだったw
ここもまた小手クオリティだなあw
793小手:2009/02/03(火) 14:10:26 ID:/3P3eknJ0
その50が売れるかどうかって話だけどな
せいぜい頑張れ
794小手558:2009/02/03(火) 23:40:14 ID:xx4P3HUB0
クールだなオイw
795小手:2009/02/04(水) 00:24:48 ID:Ur1y0vTdP
クールにならざるをえない事情があるんだろ
察してやれw
796小手:2009/02/04(水) 00:52:06 ID:iGMlXZle0
ちょww>793がなんか可哀想な子に見えてくるからやめれww
797小手:2009/02/04(水) 12:53:41 ID:tVu9RD0T0
ばか!2行目はどう見てもツンデレじゃないかwww

ジャンル移動の話題、まだいいかな
女性向けから男性向けに移動したことのある人いる?
今はまってるカプがどっちかというと男性向けになりそうなので(ノマ)
事前調査してみたんだが明らかに既存サクルの活動形態が違いすぎてて参入にとまどってる

まず卸してる書店が違う、ジャンル幸やジャンル厭離がない、相互リンク文化がない、
赤豚イベには参加しない、絵をヤフオクで売る、とかなんかいろいろカルチャーショックだ…
798小手:2009/02/04(水) 13:02:41 ID:i2s8tGwH0
>>797
流石に絵をヤフオクは論外かドピコじゃないかなw
ノマでサークルのイベント参加傾向はサンクリやコミック1
書店はほぼ虎、次いでメロソってとこ?
やりたいなら深く考えずそこらのイベントに飛び込んじゃいなよ
サンクリは今ちょっと揉めてるけど…
ジャンル幸や相互リンク文化は無いけど、ニュース系文化があるから
それに補足されれば更新度にチェックされる
今ならピクシ部なんかで宣伝もアリなのかな?
799小手:2009/02/04(水) 13:11:19 ID:gsdnqfe+0
>>797
ノシ
自分は最初男性向けって意識しないで普通に都市にでてたんだけど
ジャンルのオンリーがモロ男性向けだったとか
そこで書店に声かけられたりして徐々に覚えていったw
部数は確実に桁違いになるし、ニュースサイトの捕捉とかとまどうかもしれないけど
根本的にはそんなに変わらないと思うよ
大イベントは今は産栗と市くらいだけど産栗はアレだし、市ももう締め切ってるから
ジャンル厭離がないんだったら、書店だけで様子見してみるのもいいんじゃないかな
800小手:2009/02/04(水) 13:14:46 ID:bGRqCTIz0
>797
ノマ〜男性向けで活動してるけど、参加イベントについては
女性向けの都市に当たるサンクリの今後の動向が不明だから、ちょっと困ってるとこ
でもジャンルオンリーがなくてもカテゴリ別で色々小規模オンリーがあるから
(眼鏡っ子、メイド、巨乳、絶対領域などなど)それらに参加する手もある

男性向けはその時好きなジャンルで本を出す人が多いから
ジャンル的な繋がりが薄いのは確か
でも目立たないだけで1つのジャンルでずっと何年も本を出してる人もいる
それから女性向けノリの男女H本だと、明らかに男性にはウケが悪いというのはあるので
思った程部数が伸びない可能性はある

相互リンクや、ヤフオクで絵を云々はそれはそのサークルによるとしか
801小手:2009/02/04(水) 13:35:18 ID:Uji7UGjI0
女性向のノリのノマなら男性向でなく女性向ノマとして出た方が部数は出ると思う
男性向エロでいくつもりなら、ぴんく板に大手を目指すスレがあるんで、そこ参照にするとヨロシ
802小手:2009/02/05(木) 03:03:01 ID:ghIQaKjn0
>>790
>「やめられちゃったら困る、全開で感想書いて応援しよう」
じゃあ自分はそれにまんまと乗せられてるって訳かw
長文メール、全て長文で返すの時間かかるけど
頑張れば出来なくはないので返してしまう小手クオリティ。
803小手:2009/02/05(木) 06:17:44 ID:s4ImqfVk0
ふと思ったんだが小手〜中手ぐらいが
一番本買ってくれて有難う!買ってくれたおかげで次の本出せるよ!
みたいな感謝感が一番感じられる規模かもなあとふと思った。

いや多分どの規模でもそういうのは感じるとは思うんだけど
なんか今自分は交通費とか全部含めてギリギリ黒だからさ
印刷費とかで一気に出た後はこれ売れなかったら厳しいね…ふふとか思うからさ。
804小手:2009/02/05(木) 18:38:52 ID:PsddkHcAO
>>803
わかる。自分久々に同人活動してるんだけど、自転車操業だよ。
買ってくれなきゃ次の予算無いみたいなw
給料大幅に削ってまで本出したくないし売れないのは嫌だし…
勿論楽しんで描いてるけど金に関してはシビアになっちゃう。


あと皆に質問なんだけど、再録本ってやっぱいつもより部数多めにする?
あとエロと普通の話だとやっぱ前者のほうが売れてる?
相談できる同人仲間がいない…
805小手:2009/02/05(木) 18:47:55 ID:QxBSGWyN0
>>804
自分の場合エロは書店とかで最初に捌けるスピードが速いけど
結局いつもの健全本と最終的に出る数は同じだった
書店は虎とかだとエロのほうが売れるね
イベントでは同じくらい
エロを売りにしてるとこなら部数は変わると思うけど…
そうでないならカップリングとかジャンルによるような
806小手:2009/02/05(木) 18:57:17 ID:lKPtfhvGP
>>804
メジャージャンルやってる時は+100か+200
マイナーの時は-100ぐらいにしてる
HPがあるならアンケートとってみるのもいいかも
絶対の基準とは言えないけど目安にはなる

エロはイベント売りならあってもなくてもあんまり変わらない
委託で卸してる時はエロ有:普通で3:1ぐらい
イベントも委託も36P↑でエロシーン1〜2割ぐらいの本が早い
因みにメジャージャンルのマイナーカップリング
807小手:2009/02/05(木) 19:24:18 ID:t3du2mPb0
>>804
再録本は作り方によっては新刊より出ると思う

うちは4年以上やってるジャンルで、完売してから1年以上経った本から
同じカプの漫画だけ再録して作ったらかなり売れた
A5、P130程度、本文フルカラーありで1000円にしたら
お試しで買ってく人がめちゃめちゃ多かった
売れると思ってなかったから再版したくらいだ
808小手:2009/02/05(木) 21:25:39 ID:ghIQaKjn0
>>803
同意。
ドピコだった時1冊が売れたときのあの気持ち
今もそれは少しも変わらないけど、
身銭切ってやってた当時と今とじゃ心の余裕が全然違う。
微々たる黒だけど、心置きなく遠征や打ち上げに行けるってありがたいことだ。
809小手:2009/02/05(木) 21:29:31 ID:aDc6Uo5B0
初めて書店委託申し込みしてみたんだけど取ってもらえたよー!
オンリーワンCPのパロ物でも大丈夫だったのはジャンル様様だな
販売開始まで物凄いどきどきするなーうれしい
810小手804:2009/02/06(金) 01:21:27 ID:Y3KAu3zB0
レスありがとうございます。
>>805
メジャージャンルだけど、エロを売りにしていない、むしろ
少しシリアスパラレル本とか出してるので、売れ行きは変わらないのかな…
特別描きたいエロがあるわけでもないし今までどうり活動します。

>>806
じゃあメジャージャンルなんで+の方向かなあ。
書店も多めに入れるとして+200いっちゃおうかな。悩む…

>>807
私も4年以上やってるジャンル(途中休止してたことあり)で、
最初の頃なんか多くて100部しか刷ってなくて、半年したら破棄してたw
絵柄変わったんで描き直し、B5で110Pくらい、900〜1000円にしようと
思ってるんだけど、お試しの人が買ってくれそうな予感を信じます。

実はコミケの申込書に書こうと思ってて、ページも多いし他在庫もあるんで、
多めに書いたらpgrかなあ、とか考えてて。印刷代もかかりますし…
でも勇気出して増やしてみます。ありがとうございます。


>>809
おめでとう!!
オンリーワンだとすごい嬉しいよね。売れ売れしますように!
811小手:2009/02/06(金) 01:26:59 ID:Cw/2K6NG0
うぜぇ
812小手:2009/02/06(金) 08:31:20 ID:EszGwYFwO
まあまあ
813小手:2009/02/06(金) 09:19:14 ID:cMhABNuGO
再録本の話しがでそうででなかったので聞きたいのだけど、
みんな再録本の初売りの搬入数ってどうしてる?
夏に再録本を出す予定なのだけどページ数が普段の五倍くらいの本になるので、
いつもの新刊と同じだけ搬入すると、スペースからはみだしこそしないもののぎりぎり。(普通の新刊や既刊もあるし)
みんなは再録本だすときやっぱ搬入数はいつもより減らしてる?
夏の申込書に書く部数に悩んでいるので、参考に教えてください。
814小手:2009/02/06(金) 11:06:20 ID:PmaP4bQl0
再録本は新刊と同じだけ搬入するなぁ、再録本てターゲットが
・サークルの全ての本を持っていたいコレクター
・よく買うけど途中何冊か抜けていてこれを機に全部読みたいライトな層
・全くの新規さんと通りすがりの人
と、多岐にわたるので数が読めないから。
搬入数が気になるなら50部ほど減らしてみてはどうだろう?再録本だと下手すると
1箱くらいになる冊数だし、箱が1つ減るだけで大分違うよ
815小手:2009/02/06(金) 12:44:46 ID:6X8+A+kn0
冬に再録本だしたけど
厚くて安いというお得感があるのか再録本だけ買う新規の人が多くて
新刊より再録本の方がちょっとだけ多く売れたよ
書店に下ろしてないし新刊もイベント一度で売り切るようにしてるから
既刊の買い逃し組の人たちも買ってくれたせいかもだけど
816小手:2009/02/10(火) 01:10:25 ID:AmsgFIgU0
今度初のHARU参加なんだけど、部数ってどれぐらい出る?
ちなみにインテとオンリーぐらいしか行ったことがない。
817小手:2009/02/10(火) 01:35:26 ID:R1/30cFG0
1月インテよりは出る。
818小手:2009/02/10(火) 03:49:50 ID:v0EWf8YA0
自分の経験では
コミケ≧オンリー>スパコミ>春コミ>インテ
こんなかんじ
819小手:2009/02/11(水) 09:37:08 ID:HT8M9EV/0
HARUはどこのジャンルに居た時も「思ったより出た」印象
バカ売れはないけど新刊出せばそこそこ人は来た

天候がいい時期だから出かけやすかったり
インテ行ってない人だと冬以来の大きなイベントだったり
年度末に終わるクールの作品とかは案外盛り上がるかもね
820小手:2009/02/11(水) 18:00:52 ID:Yx/czCsOO
最近ヶ岳ットショップに委託始めたんだけど
思ったより出るのでびっくりした
小手部数には嬉しい
821小手:2009/02/12(木) 00:31:38 ID:DtAmFcik0
ガタケはサンプルもないしほとんど出ないもんだと思ってた。
委託ジャンルにもよるのかな。
822小手:2009/02/12(木) 00:36:03 ID:yPPtz8wh0
最近色々諦めて書店売りの方に力を入れてる自分ガイル
4:1で書店の方が出るんだもんな
もう他でpgrされようと複数の書店でモリモリ売ってもらうわ

本当はイベントで売って売れてくれた方がテンション上がるんだけど
823小手:2009/02/12(木) 11:02:27 ID:4+qWWwGI0
うちもガタ毛は全然出ない。
在庫置き場にさせてもらってる感じだよ。
824小手:2009/02/12(木) 12:27:40 ID:48DZ+CmW0
自分は逆だなあ
書店では僅かしか出ないけどイベントでは2桁多くて3桁
部数伸ばしスレも参考にしてサンプルに大コマ使う等の小技使ってみたけど、それでも
イベント販売が断然強い
もうすぐイベント参加できなくなって書店瓜だけになるのにどうすんだ…
825小手:2009/02/12(木) 16:10:18 ID:qcLZGtvT0
イベントの方のガタケしか言えないが、ジャンルによっては割と売れるよ
アニメジャンルなら、新潟で放送しているかどうかで左右される
逆に、新潟未放送アニメだと、ミケではそこそこジャンルでもガタケでは売上0も珍しくないw
多分、ガタケショップの売れ方も似た系統かと思われ
通販よりは店舗買いの方が多いだろうし
イベントの方のサークル一覧見て、自ジャンルのSPが多いようだったら預けてみるのもいいかも
826小手:2009/02/15(日) 09:38:22 ID:w29/PJgz0
ガタ毛の店舗、店頭で見てる人あんまり見ないよ
リア高くらいの若い子が買い取り出して古本漁っての程度
本も種類が多いのだろうがタテ置きだし
男性向けは多いからジャンルによるのかもね
827小手:2009/02/16(月) 13:17:24 ID:EVQPxwsC0
ゲームジャンルだけど自分の中では出てるほうかな>ガタケショップ
1冊も売れないってことはないってレベルだけど…
実際地元にはメロンしかないからガタケやガタケショップがある新潟はうらやましい。
828小手:2009/02/17(火) 09:32:45 ID:Uc3aw72J0
俺発見
メジャーカプの逆カプは潜在的需要があるぞ
たとえ数が少なくても
829小手:2009/02/18(水) 05:28:38 ID:lPrh1Km70
吐き出し

最近、コピー本がオクに出されてるの続けて二度発見して鬱
しかも、二度とも原価の数倍で出されてる…小手なのにorz
確かにかなり部数少ないからレア度は高いかもしれないけど
オフ本に再録しますよって日記に書いてるのになんで入札するんだ
830小手:2009/02/18(水) 07:50:29 ID:j5fIJKK/0
小部数煽りを実際にしてるんだから仕方ない
日記なんて誰が見るか
迅速でかつドライなやり取りがしたい

好きなの選べ
831小手:2009/02/18(水) 16:47:15 ID:QuTed0vdO
イベントに行かない、サイトの探し方もわからないライト海鮮は
検索かかるヤフオクで見たものが全て、同人書店の存在も気づいてないことがある
そのコピー本を落札した人が、次から奥付に記入してあるサイトに来て
そこで購入してくれるといいね
832小手:2009/02/18(水) 18:18:41 ID:g8KFPWBx0
オクに本が出るのは売り手としては仕方ないと思ってる
あと同人誌中古ショップに出てたりね
寧ろ出てた場合、安値で出てた方がなんか切ないのは自分だけだろうか
833小手:2009/02/18(水) 20:03:53 ID:oCBsyIvq0
仕方ないけど、御丁寧に表紙18禁の所を消しといて
エロページの画像をのせるのは勘弁して欲しいわほんとorz
834小手:2009/02/18(水) 20:55:03 ID:m1/JTJ2f0
むしろ高値でオクに出てたら嬉しいくらいだがな!
それだけ評価されてるってことでしょ。
835小手:2009/02/18(水) 21:17:59 ID:NcxAgsXy0
高額でだされてたことあるけど、
通販を一人1冊までに制限したら、
ぱたりと出品がなくなった自分が通ります。
836小手:2009/02/18(水) 23:17:05 ID:3tm0p8mg0
安く出品される事程惨めな事は無いよ
どうせ出るなら高値の方が諦めがつく
安値=要らない上に安くないと売れないから
そんな感じに思えるし
高ければちょっとプレミア感あって嬉しいようなw
出される事自体は嫌だけどね
一応奥禁表記はしてあるけど出すやつは出すしね
837小手:2009/02/18(水) 23:25:30 ID:ZV0t+NhO0
高値で入札されなくて延々回転寿司も惨めですよw
838小手:2009/02/18(水) 23:31:55 ID:/iJfW0YL0
高値つけ過ぎて回転寿司になってるのを見て
サイトから申込んでくれた人が何人もいたので
それはそれで役に立つwww

元が400円の本を3000円とかな
売れるわけねーって。馬鹿じゃねーのw
839小手:2009/02/18(水) 23:35:44 ID:3tm0p8mg0
奥でどれくらいで出されたりすんの?
中古書店も
自分は奥だと3000円で出されて落札されてた事あったなぁ
ちょっとその売り上げ自分にくれ!それアタイの本!て思った事あるw
ちなみに元値400円だった…どんだけボッタ…
こういうの考えると確かに奥に出されんの嫌なんだよな
840小手:2009/02/18(水) 23:37:00 ID:3tm0p8mg0
あれ、上の人値段とかピッタリ被ったw
841小手:2009/02/19(木) 02:48:23 ID:mBtbCeA+0
自分は高くても+100〜200くらいだ。
昔の本だったらいいけど新刊(テンバイヤーの仕業?)だと
ちょ、まだ在庫たっぷりあるんですけどーと腹立たしくなるな。
842小手:2009/02/19(木) 07:20:11 ID:aNKY/r4C0
自分は10年くらい前に出したヘタッピ本の出品が耐えられない…
ずっとペンネームも変えてないから、公開羞恥プレイ…。
843小手:2009/02/19(木) 16:14:25 ID:kNrOV0ak0
前ジャンル(6年前くらい)のとかは自分も耐えられないなぁ
844小手:2009/02/19(木) 16:18:59 ID:YcqfNU5X0
20年前の本がオクry

そして15年くらい前の本はだらけのショーケースの中でン千円
現状では昔の自分に負けてるのが悔しいorz
845小手:2009/02/19(木) 21:12:32 ID:uwn8g9CL0
200円のコピー本が2400円、1000円のWeb再録本が6500円で落札されるのを見たことがある。
しかも通販受付中の本。出した本人もそれだけの価値があるとは思えないww

>>844
だらけのショーケースって基準あるの?
マイナージャンルのイベント新刊が10日後にショーケース入りしたのを見て、
同じ本を委託に申し込んだら断られた。
中古として買取査定をお願いしてみたら書店卸値とほぼ同じ。
だらけは中古の方が扱いが良くて謎だ。
846小手:2009/02/20(金) 08:25:31 ID:4glg6g6q0
無配が1700円で落札された私が通りますよ
まだ配ってるのにorz

だらけはショーケースだけじゃなくて中古もよくわからん
通販受付している本が頒価の倍、しかも委託お断りされた
847小手:2009/02/20(金) 16:39:22 ID:H3PrGbTb0
イベ新刊が帰りにブクロ寄ったら倍の値段で某中古ショップに並んでた事あったな
買って中身見て即売った、と思うと涙出る
当日に売れば買取値確かに高くなるんだけどね
848小手:2009/02/20(金) 17:11:55 ID:aV9GM3MC0
即日転売もヘコむけどカプ表記違いでオク出された日にも涙出そうになったね
中身すら見てないのかよっていう…orz
849小手:2009/02/20(金) 17:15:38 ID:H3PrGbTb0
>>848
それはへこむ…けどそれは転売目的のサークル買いの可能性も
転売出来ると思われるくらいなんだよ自分!とでも思ってガンバレ
850小手:2009/02/21(土) 13:16:49 ID:8M5ezg6uO
なんか、アテクシの本はこんなに高く売られてた申告大会になってね?
851小手:2009/02/21(土) 14:07:06 ID:aouSRvlDO
私なんて今まで中古やオクで自分の本見たことない
誰も手放さない本作れる私って神じゃね?ヒャッフー!
852小手:2009/02/21(土) 15:11:53 ID:ujnBF7cA0
巻末に出品禁止表示してるのに出されてる場合
本人だからって出品者に下げろとはいえないよね・・・
飽きて売りたいならだらけに行ってくれ
タイトルで検索したらうちの同人誌とかいたたまれない
853小手:2009/02/21(土) 15:43:05 ID:l+YDvOu90
てか、買うやつも買う前に検索してサイトとか見て欲しいもんだよな。
制作者から買った方が遥かに安いじゃん。
854小手:2009/02/21(土) 16:02:14 ID:5aYQUk870
サークルとしては書店やオク使って高い手数料使うなら
自家通販で本代+送料で買った方が得だと思うんだけどさ
自分が買う場合、サイト通販は面倒でやりたくない

本当に管理人の人柄によるんだよ、個人通販
サイトによってルール異なるし、説明下手すぎてどう申し込んでいいのか分からないサイトもあれば、
ついでに感想言わなきゃ失礼!なんて斜め上もいるし、発送遅いことが多いし
ある程度、財布に余裕がある買い手からすれば
書店やオクで仕入れちゃった方が気楽ってのはあるだろ

サークル者としては、オクは本当にやめてほしいんだけどさ
855小手:2009/02/21(土) 16:33:39 ID:gJwIhhBS0
オクとダラケはもう諦めてたが
スキャンデータがエロサイト経由で
配布されてるの発見して吹いた

893のしのぎになってるらしいね>ダウンロードサイト
856小手:2009/02/22(日) 10:58:08 ID:hIEecOTuO
>893のしのぎ
あーそれ自分も前聞いたことあるわ
携帯エロ漫画配信してる会社はほぼそっちの人絡みだから
携帯漫画の仕事だけは間違ってもやるなって言われた
857小手:2009/02/22(日) 11:21:43 ID:sh+Icu200
オクに出てる値段見ると、イベントより上で書店より下
多分書店買いの人なんだろうなと思う
書店はサンプルだけで吟味できないから仕方ない部分もあるし諦めてるけど、
R18部分を消して出品するのって何なんだろうね?


>>847
友達にそういうことやる人居るけど、常に新しいものを読みたい、金は限られてる
あんまり神本とかずっと置いておきたいものもないらしい
お金ない子じゃないんだけどね、とにかく大手好きで新刊買いがすごいんだ

858小手:2009/02/22(日) 18:30:33 ID:3oLYOa5O0
>>856
携帯漫画で一番有名なサイトは凸版の子会社だよ
ドコモの場合メニュー(検索以外)から行ける所は
一般企業より審査厳しいの通ってるから大丈夫だけど(よく審査落ちたって話聞く)
他の携帯会社のは、どうなんだろうね

うちんとこの漫画が流れてたのは、完全にアダルト(無修正の性行為動画あり)だった
一応801なんだけど…orz
859小手:2009/02/25(水) 19:11:54 ID:g8Y+GYGc0
>855
そうなんだ…つい先日マイナー携帯DLサイトの原稿依頼貰ったところなんだ自分
どんなもんかわからなくて迷っていたけどやっぱやめた方がいいのか
860小手:2009/02/25(水) 20:09:15 ID:3OXZ+Ffk0
>>859
聞いたことないような会社ならやめておいた方がいい
861小手:2009/02/25(水) 21:00:06 ID:SiNQTmI90
>>859
携帯DLサイトじゃ同人的にはプラスにあんまならんよね
仕事で付き合う会社を調べる方法は
基本ググる→HPを見る→その他のwebサイトを見る→掲示板系を見る
本格的に見るなら、日経テレコンとか帝国データ、日商データを使う
862859:2009/02/25(水) 21:51:17 ID:g8Y+GYGc0
>860、861
ありがとう、掲示板系いま調べてるところだけど情報少なくて今ひとつなところだったんだ
帝国データって会社で使ってるけど個人でも見れるのかな…そっちの方も調べてみる
ぶっちゃけ小っ手小手だから携帯ベースでも商業依頼貰えて嬉しい気持ちもあるんだ。
863小手:2009/02/25(水) 23:42:40 ID:H0ub74Xi0
都道府県の図書館に行けば、日経テレコンとか帝国データ、東洋経済の会社年鑑だったかな?
企業の情報が見れる本やらツールがあると思。
864小手:2009/02/26(木) 16:43:26 ID:+HV3vz8z0
携帯DLって聞いたことない会社もやってるのか
普通に雑誌を出している出版社だけがやってるのかと思ってたよ
以前その雑誌で仕事していてその流れで携帯用も描いたことあったけど
>>856みたいなことあるからpgrされるのかorz
865小手:2009/02/27(金) 18:02:21 ID:Pg2PIkrNO
解除
866小手:2009/03/01(日) 12:09:02 ID:vwcvAW0A0
コピー本を配布するときって部数制限してる?
制限つけると大手気取りっぽいかと思ってやっていないんだが
開場してから15分で完売は印象よくないのかもと思いはじめてきた
ちなみにコピー本の部数を増やすのは無理で
毎回即サイト再録か即オフに再録しますとアナウンスはしている
867小手:2009/03/01(日) 12:33:47 ID:oSbd7OXZ0
>>866
部数増やすの無理なら最初からサイト用にするかオフ用にするか
限定は部数増やしてもダメな場合の手段だよ

866に宛てて言うわけじゃないけど、最近限定を安易にするところが
増えたなあ…って思う。限定って搬入制限ギリまで持ってきても
行き渡らないくらいの大手の手段だったのに
868小手:2009/03/01(日) 16:05:17 ID:tqR+ZqAT0
正直、小手で限定したって意味ない
すぐ再録するので〜ってアナウンスするなら「限定」と言うのもなぁと思う
コピー本を余らせたくない気持ちは分かるけど、せめて午前中持つくらいは
刷っていった方がいいんじゃないかな
869小手:2009/03/01(日) 16:07:25 ID:w5DZB1Ax0
15分てサークル入場した人しか手に入れられないんじゃないか?
870小手:2009/03/01(日) 17:13:21 ID:COwFGHSh0
一般で開場15分までに867のスペースに
行ける人ってほとんどいないだろうしね。
コピー本複数買えるサークル参加の人にはいいかもしれないが
一般参加で毎回そのコピー本を目にすることすらない人には
幻のように思われてそうだ。

部数増やせないし即オフかサイトに再録するのにわざわざコピーで
出すのは何か理由があるんだろうけど、それを毎回サイトで
「コピー本すぐに完売してしまいました」とか書いてるなら
小部数煽りにしか見えないからあまりいい印象は持たれないと思う。
871小手:2009/03/01(日) 17:21:17 ID:nHMOTtLl0
>小部数煽りにしか見えない
これでFA
少部数煽りなうえに部数制限なんかしたら印象最悪だ
小手が列作るためにコピ本pgrされるのがオチ
872小手:2009/03/01(日) 18:54:26 ID:K/UHFU+d0
つか、>>866が開始15分で完売する量ってどのくらいなんだ?
開場直後に人がなだれ込んでくる人気サークルと想定して計算するとこんな感じ?
(1)2列販売で売り子1人につき2人捌くとして、2[列]×2[人/分]×15[分]=60冊
(2)2列販売で売り子1人につき1人捌くとして、2[列]×1[人/分]×15[分]=30冊

(1)だと小手スレの住人と思えないので(2)寄りだと思うんだけど、
この部数ならサークル側の努力不足と言われたり限定煽りpgrになっても仕方ない気がする。
873866:2009/03/01(日) 21:53:31 ID:vwcvAW0A0
色々とレスありがとう
部数は50冊で1人販売で中身確認する人がいないから10分〜15分で終わる
部数制限していないから5冊買う人もいれば1冊の人もいる
部数は自分の製本能力の限界でこれ以上は無理
ちなみにイベント前に「コピ本はオフで後日再録です」とサイトでしている

1人二冊までで…っていう部数制限をした方がいいのかとも思ったんだが
871を見るとかえって小部数煽りに見えるものなのだと参考になった
ありがとう
874小手:2009/03/01(日) 22:07:48 ID:2BPGZ8dv0
15分で終わるとわかって50冊じゃ限定煽りと言われても仕方ない。
自分は2日前には完全に原稿を終わらせて、その時間で100冊以上作っていくよ。
3日で刷ってくれる印刷所もあるんだし
そこに入れるか、もっと前に終わらせて時間か友人確保して量作った方が良いんじゃないか。
875小手:2009/03/01(日) 22:09:59 ID:oSbd7OXZ0
>>873
製本能力ってよりも結局時間の都合だったりしない?
コピー本でも計画的に活動しようぜ!そして無理なら無理でコピー本は自粛とか
趣味の活動と言えども、部数に比例してそういう頒布側の
責任も付いて回るようになるんだよ

自分は部数がある程度以上出る時はコピー本は出さない、とか決めてる
萌えや勢いや快楽に任せて無責任に立ち回る方が後々やっかいだったりするから
876小手:2009/03/01(日) 22:12:55 ID:MbVNiwJO0
理由が製本能力だったら、誰かに手伝ってもらうなり
製本するために1日早く仕上げるなりして、せめて1時間くらいはもつ量つくればいいのに

と思った人が自分以外にもいたようでほっとした
毎回15分で売り切れるのに足りない量しか作れないってのは時間配分が間違ってるのでは
877小手:2009/03/01(日) 23:14:51 ID:gi4oAkEg0
その程度の時間で売切れてしまうくらいの部数しか作れないのなら
いっそコピ本出さないほうがいいと思う…
どうせあとでサイトに上げるんだし。

というか即再録するならなんでコピーで小部数で出すの?
本人がどう思ってても、周りから見れば煽りだよ
878小手:2009/03/02(月) 00:16:26 ID:Tpwfg6KE0
>ちなみにイベント前に「コピ本はオフで後日再録です」とサイトでしている

サイトでだけ?コピー本買った人全員サイト見てるとでも?
そういうのはスペースでアナウンスしろ。値札の隣にでも書いておけ。

50冊が15分完売なら特急払ってオフで足りるほど用意したら?
足りないって分かっててしかも15分で完売って分かってて
毎回そんな事するなんてどう見ても煽りです。
15分コピー本しか作れない時はそれ落とせばいいじゃんなんで出すの。

あと本当に小手なんですか。
879小手:2009/03/02(月) 00:33:12 ID:rLv3X3cU0
小手でも煽ればいくらでも列はつくれるよ。
50冊なんてショボい部数だしね。

>>866は煽りをやってて言い訳がしたいだけなんだろ。
毎回やるっていくらなんでも学習能力なくてわざとらしいし。
880小手:2009/03/02(月) 00:39:18 ID:eyUK6z+W0
や、>>866って純粋に勉強しない人なのかなとおもうんだが…
だって15分で50冊完売するんだよね?それがいつもなんだよね?
じゃあ次は100冊作った方がいいかなと思うもんなんだけど
この人にはそれが全くない、自分の製本能力の限界が〜って言うけど
んなわけないだろw
世の中には金払えば製本してくれるサービスだってあるし特急印刷もあるよ
1日本なんてのもあるじゃん、なんで使わないの?

特殊でコピーじゃないとできない装丁なんです、時間かかるんです
という後出しはナシな。

>>サイトでだけ?コピー本買った人全員サイト見てるとでも?
そういうのはスペースでアナウンスしろ。値札の隣にでも書いておけ。

むしろそのコピー本の前書きか奥付にでも書いておくべきだな
それなら全員見れる
881小手:2009/03/02(月) 00:39:38 ID:g66S7aSQ0
印象よくない かも じゃなくて確実に悪い印象もたれてるよ…
882小手:2009/03/02(月) 01:01:55 ID:YUbpgS4z0
別にいいと思うけどなんでこんなに叩かれてるの?
後で再録するとアナウンスしてるものを特急オフで出せとか
特急料金出せない部数しか刷れない小手のたまり場とは思えないw
小手が煽ったところでしょせん小手。
15分30分完売なんてどこでもあるし
どうしても出したくなった突発本や次のイベントにまわすまでもないネタなんていつもある。
た単純に行き渡らないことで逃してるお客がいるのはもったいないと思うけどね。
883小手:2009/03/02(月) 01:26:28 ID:rLv3X3cU0
>>882
単純に煽りが迷惑だからだよ。
そのサクルが列ってる時間、近隣サクルは避けられたり見てもらえなかったりする。
他人の迷惑が思いやれないんだったらコピー本をだすなと思うし
出したいのなら頭使って工夫しろという話だろ。
884小手:2009/03/02(月) 02:31:48 ID:v2AM4/400
でもな〜
列ったって15分てことでしょ
迷惑っちゃ迷惑だけど、近隣としては「この人毎回何やってんだろ」くらいじゃない?
一、二回やっちゃったならともかく何度もやってるならとりあえず買い手にも
隣近所にもいい印象は持たれないだろうね
「何がしたいのコイツ」だよ
885小手:2009/03/02(月) 02:35:55 ID:e3lCNwkZ0
そういうサークルの隣にはまずなりたくないよな
人として関わりたくないタイプ
それでも買い手が離れないんだから、>>866はよほどの神なんだろ
886小手:2009/03/02(月) 03:16:58 ID:So3PN5Y20
15分で完売って飢餓感煽る作戦そのままじゃん…。
あとで読めると知っていても、限定って欲しがる人多いんだよ。
自覚無き売れるサークルって迷惑だよ。

以前「自分はそんなに売れない小手だから」と
小部数しか作りません!とサイトに書いた実態中手の自称小手が
朝の人通りの多い時間に血栓を作り
以降迷惑サークルとしてマークされていた。

でも本人は小部数しか作っていないのは
当然ウソではないし、あとで再録もするから
買いに来る人がゆっくり来れば良いのに…と
小部数しか作らない弊害を分かっていない風だった。
サイトに部数を書くのも親切のつもりだったとか。
聞いてくれないのでFOしてしまったが
今も同じことやってるみたい。

人だかりや血栓につぶされたサークルや
買いたいのに買えなかったサークルの気持ちも考えて欲しいよ。
887小手:2009/03/02(月) 03:22:11 ID:JbHMnxy90
次のオフ本にまわせばいいだけじゃね
866はどういう回答が欲しかったのかわからんが
完売って言いたいだけでは
888小手:2009/03/02(月) 08:54:46 ID:NFNVw0Ia0
一部トーン未処理とか一部ペン入れできてない
とかでオフ本出せないとか?
知り合いで「一部トーン未処理だ、トーン処理したのを
冬にオフで出す。その時は描きおろしも入れる。それでも
よければ今回コピ本で買え」ってアナウンスしてた奴なら
いたけど。
個人的に↑も印象悪いけど大手は皆やってるからって
言ってたな
889小手:2009/03/02(月) 09:05:37 ID:4f74C97a0
周りに迷惑かけてなければいいじゃない!も極論すぎるかなと思う事もある


なんというか小手なのに売上部数も自ら減らし、
自分を好きだと言ってくれる海鮮(小手だけに少ない)への心象も自ら悪くし
良い事ないと思うんだよねえ
小手の売り時って開始から30分〜1時間後なのに見て貰える人を自ら減らしてるのは
勿体無いとしか思えない
890小手:2009/03/02(月) 10:02:27 ID:3xxHB2mV0
オフで再録予定のものをとりあえず小数部コピーで出すのって

・トーン処理やペン入れが不十分でオフで出すにはお粗末な仕上がり
・どうしてもかき足したい部分があるが間に合わなかった(エピローグなど)
…に加えて、
・そのイベントで置ける既刊が1冊もないor既刊はあるが他ジャンル(他CP)
・そのイベントは申込数が多く抽選で落ちたサークルが大量にいるので
新刊を出さないと印象が悪い(せっかく受かったのにスペースの無駄遣い)

とかだったら自分でもやむ終えずにやると思うんだけど。
あと、売上部数を自ら減らすのが勿体無いってのも
再録予定のあるコピー本をわざわざオフ本と同じだけ刷る方が勿体無いと思うし
少なくともサイト見てる回線はそれで納得して買ってる上にその時買えなくても
ちゃんと再録されるんだから、限定折本再録ナシとかやるより全然マシだろ
それに毎回そのコピー本で15分列ってるってくらいだからコピー本じゃなくたって
新刊出せば多少は人だかりとかできるような規模なんじゃないの?

確かに隣にそういうサークルきたらこっちとしては迷惑だなーと思うけど
そんなのよくあることだしそこまで目くじらたてることもない
で、再録するなら部数制限しなくていいよ、制限したら15分じゃすまなくなるだろ
891小手:2009/03/02(月) 12:08:06 ID:Dt+6gZBY0
890の挙げるやむをえない条件だとしても、周りから見たら煽りの言い訳と
の違いは分からないよ。
自分はそんなの迷惑だなあ。つか50部しか作れないっていうのが意味分から
ない。コピー100Pの本とかなら納得だがw
892小手:2009/03/02(月) 16:35:13 ID:rLv3X3cU0
>>891
同意。
煽りたいがために言い訳してるようにしか見えない。
海鮮の人は騙されるんだろうけどね。
しかも1回2回なら仕方ないけど何度もやってるみたいだし。
人の時間に迷惑かけてたかが15分とか無神経すぎる。

そんなことしなくても列るサクルは壁や誕席にいくんだし
小手が小部数で煽るのは痛いし迷惑だよ。
893小手:2009/03/02(月) 16:46:01 ID:r78cuTwU0
何年か前に友達のジャンルにもいたな、少部数しかコピ本出さないサークル。
「サークル参加でもないと絶対手に入らない」って嘆いてた。
実際、閑散期の都市に開場15分で入場して買いに走っても無理だったらしい。

中身は神だったらしいけど、それでも毎回のように買えないものだから、
「あそこは読みが甘過ぎる」
「事情があるのかもしれないけど、せめて30分は残るように刷ってくれればいいのに」
って、しょっちゅう愚痴聞かされてたもんだ。
たとえファンでも、少部数煽り的な販売方法は印象良くないんだなーと思った。
894小手:2009/03/03(火) 15:58:44 ID:3g8B8BE20
つかほんとに小手ですか?っていう
895小手:2009/03/03(火) 16:23:19 ID:Uz5tVos50
小手と中手の境目ってどこだろう

ピコと小手の境目目安が100部完売なんだよね
896小手:2009/03/03(火) 16:27:03 ID:LHFG0WMY0
一応中手スレは500以上だよな
まあ男性向けなら1000まで小手とか聞くけど桁違いの世界だし
250売り切れるかなあ…とかドチドチしている自分は立派に小手の自信があるぜ!

でも小部数即売り切り型は天井わからないから
たくさん刷れば小手脱出とかはありえなくも無いよね
897小手:2009/03/03(火) 16:37:52 ID:Uz5tVos50
小手の常連は限られてるから、開始早々どっと押し寄せたりはしないだろ
だから開始15分で50部完売は小手にあらず
本当に小手なら完全なる小部数煽りだね
898小手:2009/03/03(火) 18:06:51 ID:GllmFQwt0
小部数煽りは飢餓感煽って列作って部数を伸ばす為のひとつの手ではあるけれど
何度も15分完売繰り返してまだ小手にいるようじゃ、890はもうその手では小手脱出出来ないって事じゃ
まー本当に小手かどうか分からんけどね。小手でも流行ジャンルだと500以上も軽い時あるしね
899小手:2009/03/03(火) 18:18:23 ID:Z+OLNnjc0
だんだん僻み要素が増えてきてるからそろそろやめたりしないか
900小手:2009/03/03(火) 20:10:26 ID:COahiAUf0
税金の関係で収入調整というのもあるかもよ?
901小手:2009/03/03(火) 20:16:14 ID:B4+JU2sgO
しかし50部15分とか、ひがむより超もったいないとおもってしまうわ。
貧乏性だから、いつも手搬入できるぎりぎりの量のコピー本を作ってるよ。
貴重な読者を一人も逃したくない。
冬コミでもオフ新刊と殆ど変わらないだけのコピー本を搬入したよ。
902小手:2009/03/03(火) 20:20:39 ID:vlnRCSQ+O
コピ本の話題で便乗させてくれ

いつもギャグ本しか出さないんだけど
シリアスで書きたいネタが出来た。
時間もなかったし部数も読めなかったので
どうしても書きたい場面と前置きだけコピ本で出したんだけど
普段と同じペースで手に取ってもらえて全然足りなかった。

再版をって何人かに言ってもらったんだけど
再版するなら書かなかった場面を書き足したい。

コピ本購入者には返金してオフで出すのはナシかなぁ
どうしたらベストだろう

ちなみにサイトはないのでサイトで書き足し部分を公開は出来ないし
返金のアナウンスは当日会場で、という事になってしまう…
903小手:2009/03/03(火) 20:48:38 ID:CYKq+SJs0
改訂版はオフにして、元のコピ本持ってきてくれたら100円引き
というのならやった事がある
(勿論コピ本にはスタンプ押して引き換え済みかどうか分かるようにしてた)

サイト持ってないなら、イベントでボードでも立てて
次回以降に持ってきてもらうようにするしかないんじゃね?
904小手:2009/03/03(火) 21:14:20 ID:tJ22YqRa0
>>902
同じようなことしたことあるよ
どうしても出したかったイベントにオフが間に合わなくて
できるところまででコピーにして完売→再版希望が多くてオフで少し描き足して再版

で、コピー版持ってる人は持ってきてくれたら印つけて、差額だけ貰った
(ページ数が増えて他の本との兼ね合いもあって100円高くなってたので)

>>903の案みたいにポスターにわかりやすく大きく書いてアナウンスしたらいいんじゃないかな
一応コピー版と同じ部数避けといて、来てくれたら対応できるようにしたらいいと思う
あとは次回両方持ってきてくれても対応できるようにしとくとか。

余談だけど気にしないで買ってっちゃう人も多いようで、実際持ってきてくれたのは1/10くらいだったな
905小手:2009/03/03(火) 21:54:54 ID:jtjiyNrn0
その十分の九のほうだと思う買い手としての自分
前に買った本の中から一冊をより出して次のイベに持ってゆくのは思うより面倒だよ
それだったら数百円ぐらい払うのは自分が大人なだけかもしれないけど
でも不快に思いはしない、両方持ってても問題無いから
906小手:2009/03/04(水) 00:17:14 ID:/wBJD9Wf0
>>896
中手スレも見てるけど部数関係ないスレだよ
500部ってどこから出たの
U1000とかの話ならスマン
907小手:2009/03/04(水) 01:32:59 ID:woPxd68L0
>>902
コピー本現物じゃなくても写メでもOKとかにしたらどうかな?
持っていくのは確かに手間だし、なんとなく言い出しにくいってのもある
私が>>902のファンならむしろそのコピー本がレアに思えて手放せないwww

でもサイトもなくてイベント会場でしか告知できないなら
あまり気にし過ぎなくてもいい気がする
コピーの倍以上のページ数があれば自分なら許せる
908小手:2009/03/04(水) 01:40:39 ID:Fb+ZxDeM0
コピー本はサイトにも本にも後に再録する旨書いてイベント終わるまで持たせて
それからオフで刷っても部数って下がらないんだよな
割引券(切らないでいいやつ)作ってもあまり持ってこないんだよな
909小手:2009/03/04(水) 02:03:04 ID:t26QelYU0
コピ本もとっときたいってファンはいいけども、
なんとなく買いでコピのほう買って損した!って思う層はきっといるから、
そういう人に向けて割引アナウンスは有効というか、
保険みたいなもんだと思う
だから一部しか持ってこなくてもそれはそれでいいんだと思う
910小手:2009/03/04(水) 02:46:29 ID:btrH1fp40
コピ→オフかきたし再版して
コピ持ってる人はただ持ってるとだけ言ってくれれば差額だけ、って以前やったけど
言ってくるの半数もいなかったよ
みんな正直だしゆるいなあと思って感謝した
ジャンルにもよるかもだけど

実際小手だとコピー代丸持ちはきついからなあ
911小手:2009/03/04(水) 14:18:07 ID:r92zrU7I0
皆結構コピー本出してるんだなあ
コピ本は製本も面倒だし書店売りしてもらえないから
オフにできなかったら次にまわしてるよ
どうしても新刊が必要なときは締め切りの長いオンデマとか

最大の理由はグレスケ漫画描きだからだけどorz
レーザープリンター欲しい・・・
912小手:2009/03/04(水) 14:39:27 ID:JSajv2ti0
自分はコピ本スレの住人だからなあ…

厚い(60P以降)本は書店委託にまわして印刷費回収も考えてオフ
50Pぐらいまでならばプリンタ本>擬似PP+化粧断ちなどしても単価100円以下
初売りでも出て80程度だからできる

初売りでコンスタントに100出るようになったら
全オフにしようかなあとかは思うが多分そんな日は来ないw
913小手:2009/03/04(水) 15:36:42 ID:cQYWMin20
>>912
レーザープリンタ持ってると50P以上でも単価100円に抑えられるのか
トナ代は別途だよね
初期費用と電気代考えると手が出ないけど、ちょっといいなぁ
914小手:2009/03/04(水) 16:49:55 ID:JSajv2ti0
>>913
ごめん。自分はインクジェットプリンタで小説>表紙もカラーでインクジェット
インクジェットの水濡れ防止のために擬似PPもかけているんだ
レーザーならもうちょっと上がると思う。でも小説ならやっぱり漫画よりは安いと思う。

インクジェットは印字速い機種で詰め替えインク使えるなら激安に抑えられる。電気代も安いし。
ただ漫画だと印刷が絶対に遅いから小説限定だけど


まあでも製本とか面倒な人にはおすすめしないよ
自分は元々ジャンルが落日で器具揃えてコピ本作ってて、ジャンル変えで小手になってもコピ本作ってるだけだし
915小手:2009/03/05(木) 03:03:58 ID:wsTk1lPyO
>>902です
目立つように返金アナウンスすれば問題ないって感じかな?
リピーター様に悪印象持たれたくないし
欲しいと言ってくださる方全員に手に取っていただきたい
小手クオリティな悩みw
レスどうもでした。
916小手:2009/03/06(金) 18:36:16 ID:moj832yP0
春都市が近付いてきてる
今からドキドキしてるんだけどw
917小手:2009/03/06(金) 20:18:31 ID:Ek7xDls40
どのイベント前でも絶対どきどきするよね
今回もしかしたらいつもより売れちゃったりして!列とか出来ちゃったりして!
と夢を見つつ一方で閑古を想定しおびえる一週間を過ごす
春都市で始めて胆石になったからどんな具合かってのも怖いなー
918小手:2009/03/06(金) 20:54:20 ID:moj832yP0
新刊の入稿終わったからハイテンションとローテンションの狭間にいる
新刊売れると嬉しいな!
と思う反面やっぱり売れないかも…って鬱になるんだw
この脱稿からイベまでの期間は毎回この繰り返しを妄想し続け
そしてイベ直前になると、イベブルーに陥るww
919小手:2009/03/08(日) 23:12:41 ID:3f2y9PmU0
>>918
わかる…
前回が好感触だと、次もこうなるかな、でもジャンルの勢いもあるし
自カプはマイナー認定されてるしで、イベント前は不安で仕方無いよ
週末は春コミだね。参加する人はがんばれ
920小手:2009/03/08(日) 23:48:36 ID:Wk85NGlN0
最近部数増やせるようになって来て喜んでいるが、
同時にオクで自分の本が出品される回数も増えて来た…。

すぐ飽きられるんじゃなく手元に置いて貰えるように頑張るよorz
921小手:2009/03/09(月) 17:29:00 ID:I+HAdwdU0
逆がメジャーのマイナーカプに夢中でこれまでにない勢いで本を出したら反応が良かった
でもカプ者が増えてくれない
●●いいですよね止まり。
自分が影響力のある大手だったら違ったのかな

922小手:2009/03/10(火) 18:09:09 ID:U9GWYFFO0
春都市近付いてきて落ち着かない!
新刊無事会場に届きますように…
でも新刊見たくないような

今回新ジャンルだから少ない部数を申込書に書いたら見事に島中配置w
久々過ぎてよけいに緊張する
島角が出入りしやすくて一番自分は好きだったりしたのだけどな
胆石は有る意味隔離された感があって苦手w
923小手:2009/03/10(火) 22:00:45 ID:jeyDUXdi0
そういや自分もここんとこいつも島角だなあ
島角っつっても中の人的に扱いは島中で
特に部数なんか関係ないんだぜ小手の幻想なんだぜ…とよく聞くけど
実はそうでもないのかなー
924小手:2009/03/10(火) 22:11:01 ID:imtwsfPf0
>>923
いや実際そうだよ
壁以外は何も変わらない
925小手:2009/03/11(水) 00:34:42 ID:ffyw2M5v0
胆石どころか島角にすらなったことがない。
小手としてそれなりに売り上げてる自信はあるのに…。
やっぱり運が悪いのかな。
一度でいいから胆石ゲットして報告に来てみたいよ。
926小手:2009/03/11(水) 01:53:48 ID:UJ9hJfepO
小手仲間のみんなに聞きたい
今だに原稿やってる春新刊が修羅場中にインフルやったせいで
どうやらオフは特急でも無理っぽい
コピーならなんとか出せるけどいっそ超都市に回すか迷ってる
ページ数も28pのペラ本な所がまた微妙で…
クオリティは超都市に回しても変わらないけど(8割出来てるので)
春はジャンルが盛り上がってるから人もかなり多そうだし
机上に1種しかないから新刊はできれば出したい
うちは新刊ないとまさに超閑古の初動が命なサークルなので…
それに小手故冬から新刊無しだと買い手に見放される気がして不安になる

こんな時コピーでも新刊が机上にある事を優先した方がいいのか
それとも潔く超都市にまわすのか…みんなならどうする?
修羅場脳でイミフだったらすまん
本気で迷って原稿が仕上げられない…
927小手:2009/03/11(水) 02:15:01 ID:E0JOOSwz0
>>926
それは怖いよな、新刊無いのは
8割出来てるんならなんとかならないのか?
5割増しとかになればある気がするよ
印刷料金さえ気にしないのであれば

自分としては新刊無いのは小手として出遅れるのが怖い
ピコや大手ならともかく小手ってかなり微妙な位置にいるから
928小手:2009/03/11(水) 02:31:34 ID:uUsjRFrK0
>>926
自分なら新刊ないと空しいからコピ本でも出す。
でもオフで出したいなら、今回は内容を準備号みたいにして
買ってくれた人にはオフ本と差額で販売したらどうかな?

引換券みたいなの発行して、
当日スペースで次のイベントに持ってきてくれたら差額で
販売します、って言えばいいんじゃないかな?
929928:2009/03/11(水) 02:37:19 ID:uUsjRFrK0
ごめん、なんか意味不明な文だったな 三行目

コピー本買ってくれた人には、次に出すオフ本は差額で販売します。
って書きたかった。
930小手:2009/03/11(水) 02:42:57 ID:E0JOOSwz0
無理やりオフで出す、って程ではないんだ

だったら準備号でいいんじゃないかと
全部完成してコピーで出して、超でオフ発行し直すの?
931小手:2009/03/11(水) 08:52:02 ID:bXXkfAh40
8割出来てるなら、オフで刷って貰えばいいのに
表紙フルカラーPP&本文で明日締め切りってとこあるよ

それがダメなら表紙だけどこかで印刷してもらって
コピ本で。
その場にある本が完成形っていう状態で臨む。
932小手:2009/03/11(水) 09:21:51 ID:mpqWaWDe0
>>926
新刊無しに危機感を感じてるならコピー本ででも出した方がいい
可能ならオフ特急がいいけど部数が細かいと単価高くつきそうだ…

今回の春コミは拡大して例年より規模がでかい
プチも沢山開かれていて該当ジャンルは新刊率も高いと思われる
ジャンルにもよると思うが買い手の購買力は超都市と変わらないかもしれn
このタイミングで本が無いと小手的にピンチだ
933小手:2009/03/11(水) 11:10:40 ID:fCE8zaQn0
>>932
>926じゃないけど、読んで決心がついた
準備号でも良いから新刊出す
今から全部の予定キャンセルして頑張ってくる

今回のHARU、やっぱりいつもより金庫ー図混むかな…
934小手:2009/03/11(水) 11:56:14 ID:wD9EnIpD0
>>933,926
自分と同じ状況だorz
自分の場合、新刊どころか既刊が1種だけでしかも残り10冊切っちゃってる。
オフの原稿が、どうしても仕上がらなくて超都市に回す事を昨日決めて、
コピー本のネームを切ったところ。
今日から下書きやって、早めに金庫いくことを心がけるよ。
935小手:2009/03/11(水) 12:43:26 ID:JMa+rlvS0
自分も>932見て決心が付いた
3月はじめの厭離の新刊あるからいいやとか思ってちゃ駄目だな
あがいてくる!
936小手:2009/03/11(水) 12:55:05 ID:6hLnqdfA0
小手が諦めてたら駄目だよ!
小手だからこそ足掻いて新刊出さなきゃ!

新刊無いって事は回線は新刊あるところに群がるだろうし
そしたら小手なんて忘れられてしまう

まだ何も出来てない人、イベまでもうちょっとだけどがんばれ〜
自分は入稿済んでるから、どうやればスペまで足を運んでもらえるか検討中…
937小手:2009/03/11(水) 13:02:45 ID:nt9r0BYF0
小手で新刊ないサークルなんて来てもらえなくなるからな
形だけでもあった方がいいのは小手まででもあるけど
938小手926:2009/03/11(水) 15:49:31 ID:UJ9hJfepO
926だけど色々な意見トンです
頑張ればオフに出来るかどうかだけど仕事の都合上
入稿出来る状態になるのが13日夜になるんだorz
準備号ってのも14日には原稿完成してしまってるので
書き足す所も無いし準備号にする意味がないから
超都市まで寝かせるかコピー新刊として出すかで迷ってたんだけど
ここ見てやっぱりコピー一種でも新刊あった方がいいと決心したわ!
今から表紙だけ刷ってくれる所があるかわからないけど
少なくとも内容はオフとなんら遜色無いはずだし
胸を張って当日新刊として並べるよ
書店やれないのは痛いけど、当日新刊無くて忘れられる方が怖いしな…

ここで聞いてよかった
小手は形だけでも新刊あった方がいいってのは本当そうだよね…
939小手:2009/03/11(水) 16:01:54 ID:QWOVehKa0
>>938
自分もさまにそんな感じで春コミの新刊はコピーだorz

でも全く同じ内容のものを小部数オンデマ再版して書店+今後のイベントにまわす予定
春コミコピー本については、後にオンデマ再版&書店委託の告知、
オフよりお徳に値段下げるつもり
(うちは後からの値引きはせずに最初から値段下げる主義)
新刊ないのは辛いし…コピーでもいいって人だけ買ってくれればいいと思ってる
書店ももう発注もらっちゃってるから無しってわけにもいかないしなあ
940小手:2009/03/11(水) 16:21:30 ID:6hLnqdfA0
新しい物を置く、っていうのは大事だよ
新刊ってだけでコピーだろうが足を止めてくれる人は居る筈
そのついでに既刊手にとって貰える可能性も増える
小手ってくらいだから常連さんも多少いるだろうしね

まだ諦める時期じゃないよ
14日夜になって駄目なら仕方ないけど

13日入稿くらいまでなら探せばあるんじゃないかなぁ
941小手:2009/03/11(水) 16:34:14 ID:GSX9mIQ80
13日の金曜入稿ってなんか不吉だなーw

がんばれば何とかなったかもしれんが、精神力の前に身体がポッキリorz
腰痛でラストスパート用に充てた休日起きあがれなかった
なにより体力がモノを言うと今回つくづく実感したよ…
942小手:2009/03/11(水) 18:01:25 ID:6hLnqdfA0
…あ、うちもう新刊届いてた
入稿後3日くらいしか経ってないのに
943小手:2009/03/12(木) 01:02:39 ID:RjNUvezP0
>>938
>表紙だけ
蜜柑か仮名沢は?

それとは関係ないけど、
30P前後で300冊ぐらいまでなら(場合によるがだいたい)2〜3時間でできる
と元印刷屋社員の友人が言ってた。
944小手:2009/03/12(木) 01:18:49 ID:OC5ay7Y8P
表紙だけならグラフィックのオンデマは?
当日納期なり一日納期なりがあるからかなり早いよ
紙は迷ったらペルーラがオススメ
945小手:2009/03/12(木) 07:53:02 ID:i9e4krQw0
>>943
それ時期と内容によるよ
ベタが多くて紙乾かないと無理だし製本機械空いてなくても無理だよ
946小手:2009/03/12(木) 09:46:10 ID:bDbaT/400
>>944
ペルーラってシェルリンみたいなやつだっけ、あれ綺麗だよね
単価が高かった気がするが
947小手:2009/03/12(木) 16:59:34 ID:BpfRTNgK0
グラフィックのオンデマってB4サイズは選べないのか
948小手:2009/03/12(木) 17:11:25 ID:6Nkg7G4o0
>>947
表紙に使いたいならA3サイズを選ぶんだよ
表紙データにトンボ入れてB4で裁断してもらえる
裁断までは無料でやってくれる
折りは追加料金・追加日数だけどね
あとペルーラは自分で折ると紙が分厚くてちょっと大変
これ以上の知識は脳板のオンデマスレとか参考になるよ
949小手:2009/03/12(木) 17:28:02 ID:BpfRTNgK0
>>948
なるほど、そういうことか!ありがとう

今回使ってみるよ!
950小手:2009/03/12(木) 18:36:18 ID:OC5ay7Y8P
>>946
グラのオンデマは不思議なことにどの紙使っても料金一緒なんだよ
951小手:2009/03/12(木) 22:10:44 ID:ouMaQe0S0
それを聞いたらコピ本作りたくなってきたw
952小手:2009/03/13(金) 14:27:25 ID:ZSsLBuWp0
オフ間に合わなかったからコピ本準備号にする。
一部トーン貼れてないしペンも入ってないんだけどww
必要箇所以外トーンとペンも少し未処理ですから
ご了承くださいってアナウンスすればいいよね。
あとは描きおろし入れてオフで夏に出せば差額とか
面倒だから返さなくてもいいだろうし。
953小手:2009/03/13(金) 15:39:55 ID:H4ZBba1s0
>>952
いや…差額は返したほうがいいよ
つか返すよっていうアピールだけはしておいた方がいい
954小手:2009/03/13(金) 15:47:27 ID:UCEAu+tw0
差額関連面倒なら途中までにして無料配布にすればいい
無料配布ならば何も言われないw
955小手:2009/03/13(金) 16:36:04 ID:EB2JVae00
去年の冬からピコスレからこちらに移動してきたんだけど
次も冬と同じぐらいかそれ以上刷ってもいいのか悩んで、胃が痛くて仕方ない…
サイトは閑古で絵も下手だし、冬は何か奇跡があったとしか思えないんだよな
原稿の出来を見て決める予定だけど、今から悩みまくりだ
956小手:2009/03/13(金) 16:46:35 ID:H4ZBba1s0
>>955
それはジャンルの動向によりけりでしょ
冬がどういう状況にあったのか、そして今どういう状況にあるのかを見極めないと
次っていうのがいつのことなのか分からないけどさ
夏冬のミケならバブルなジャンルじゃない限りは同じくらい
冬がまだ同人やってる人少ないジャンルで、これから増えるジャンルだとピコ小手レベルは
埋もれる恐れも有り
957小手:2009/03/17(火) 00:09:40 ID:fmk9V+sZ0
本の発行日って、初売りのイベント日にするべきかな?
先に書店に置きたいんだけど、次のイベントまでまだひと月以上あるから
ひと月先の日付をつけるのもどうかなーと思ったんだけど…
958小手:2009/03/17(火) 00:17:56 ID:YHzl5aI+0
書店に納品する日でいいんじゃない?
959小手:2009/03/17(火) 01:16:12 ID:PSnv7Ie80
大きなイベじゃない限り別にイベントと同じ日にしなくてもいいと思うけど
超都市とかなら超都市特集、みたいなの書店側がやってたりするからイベント日指定
した方がいい場合もあるけど
960小手:2009/03/17(火) 02:08:59 ID:z6zHN7u10
みんな春どうだった?
今年は例年より会場自体にも人が多かった気がする。
961小手:2009/03/17(火) 02:41:04 ID:iqpC+myo0
>>960
西だがけっこう人多かったな
自ジャンルは新刊も多かったしここ数年の中で春にしては一番売れたwww
ミケ>>今年の春>いつもの超都市
こんなの初めてで小手としてはうれしいかぎりだw
962小手:2009/03/17(火) 13:37:34 ID:VGeL3jT/0
ついに小手脱出!

…と一度でいいから言ってみたいw
相変わらず春も小手ぶりを発揮してきたよ
今回ホントに人多かったね!
その分売れて良かった〜
963おすぎとピコ:2009/03/17(火) 16:17:08 ID:DMYqgffH0
ピコだって脱出して小手になったんだ、
いつか小手だって脱出できるさ!
964小手:2009/03/17(火) 16:48:19 ID:sYXs51Bu0
>>934ですが、製本に手間取って、開場時間には間に合わんかったが、
なんとか春シティにコピー本間に合った!
このスレ見なかったらくじけてたかもしれない。
お陰さまで、持ってったコピー本は8割方、冬コミの残りも全部捌けました。
毎回新しいものを用意するって重要だと痛感した。
超に向けて新刊頑張るとするよ。
965小手:2009/03/17(火) 23:44:00 ID:Et2y4RZo0
例年より売れなかった自分涙目w
今までより売れた小手の皆はおめでとう。
966小手:2009/03/18(水) 02:10:24 ID:qch4cnKJ0
春の新刊、評価が良かったりいまいちだったりでちょっと憂鬱だ。
まあ書き手としては歯にもの着せぬ批評ってありがたいけどやっぱり凹むw
967小手:2009/03/18(水) 06:08:34 ID:3jsMHU9O0
春は2週間前に厭離があったからさすがに新刊出せなかったorz
まあ厭離新刊と既刊はそこそこ出たからまあいいや…超都市でリベンジだ!
968小手:2009/03/18(水) 14:08:06 ID:gDQB0zBL0
うちなんてけっこう売れたけど感想一つも無いよ…
なんか回線が大人しいジャンルなんだよなぁ
駄目だったなら駄目、良かったなら良かったって言って欲しいな
そうじゃなきゃどうしていいか分からない
小手程度で感想くれ!なんて言えぬが…でも悲しい
感想くれない=つまらなかっただと思っちゃうんだよな
969小手:2009/03/18(水) 14:14:18 ID:hPQmZfiJ0
うちも感想はまったくない全然ない
でも、毎回きっちり新刊を買っていってくれる人がいるという不思議
つまらなかったわけではないのか 気になる
970小手:2009/03/18(水) 14:25:41 ID:gDQB0zBL0
>>969おま…仲間よ…
そうなんだよな、しっかり次買ってくれる人は買ってくれるんだよ
毎回見る顔の人居るし
でも感想くれない
拍手でもいいから、一言でいいから感想欲しいってのは我儘かな?
確かに買ってくれる、っていうのが一番の応援だとは分かっているのだけど
時々原稿中に挫けそうになることがある
どうせ今回も誰も感想くれないし!
自分の描いてるの…面白い?
落としても誰もガッカリはしないよなぁ
ってさ
感想くれる人が一人でも居れば心の支えになるんだけど無いから
971小手:2009/03/18(水) 15:24:11 ID:xv0BL9sD0
>>969,970
自分だけじゃなかったんだ…
周囲の友人は拍手やメールで感想が結構来てるのでうらやましい
サイトも日にユニーク3桁来てるのに感想とかゼロなんだよなあ
しかも感想がもらいやすいとされているギャグでこの状態w

次回もそこそこ厚い本出すけど、果たして売れてくれるのか不安
972小手:2009/03/18(水) 15:39:15 ID:ZQOoeX+30
春から島角になってへこむ
ずっと胆石だったからモチベ落ちるよ
973小手:2009/03/18(水) 16:22:14 ID:gDQB0zBL0
自分ずっと島角だったけどついに春で島中落ち
でも島中で列作ったからちょっと満足
島角胆石はもっと列ってたけどw
974小手:2009/03/18(水) 16:23:29 ID:3jsMHU9O0
?どこかでもう胆石番号わかるの?
975小手:2009/03/18(水) 17:25:55 ID:1meDwOKPP
ヒント【超じゃなくて春】
976小手:2009/03/18(水) 21:22:01 ID:qch4cnKJ0
>>971
自分とこも春新刊の感想全然来なかった。
少ないとはいえ新刊出すたび何通かは来るから何かやらかしちゃったのかと不安になる。
まあいつもは返事書いてる時間が空いたわけだから
気に入った他の人の新刊に感想メール出すことにするよ。
977小手:2009/03/18(水) 22:59:12 ID:qBD61IXa0
春、プチに参加したこともあっていつもの3倍売れた
新しいジャンルに参入して2回目の東京のイベントだったから物珍しさもあったんだと思う
嬉しいが次の部数が全く読めないのが困るわ…
978小手:2009/03/19(木) 16:51:11 ID:hyTQnOrQ0
さりげに超合わせ締め切りまで一ヶ月無いね
前回コピ本だった人、特に頑張ってね!
小手が連続コピ本はあかんよ〜
自分時間無いけど新刊二冊目指す!!…と言うだけ言ってみる
979小手:2009/03/19(木) 19:20:08 ID:amCb2jBI0
春、コピ本だった自分も超で新刊2冊狙い。
1冊は8割方上がってるが、今週末でとっとと入稿して
2冊目取りかからないと。
しかし、ジャンルが潮目の変わり目な気がするので、部数に微妙に悩む。
ちょい多めに刷っといて、余ったらその時はその時と腹括ればいいのに
括りきれないんだorz
980小手:2009/03/19(木) 20:47:30 ID:OW9d/E4P0
>>977

自分も全く状況が同じ。
どの要因で売れたのかが断定出来ないから
次プチじゃない時に持っていく部数悩むよね。

それはさておき新刊頑張る。
981小手:2009/03/19(木) 21:06:32 ID:srZZke7A0
自分は4冊作るぞー!
超の前にアニメ放送終了だしもう見向きもされなかったら切ない…
982小手:2009/03/19(木) 21:13:48 ID:p76vgXe90
超で初の胆石ktkr
規模小さい割に上手い人やらプロやらが多いジャンルだから
島中で当たり前だと割り切ってただけに嬉しい
春はコピーしか出せなかったから新刊最低2冊目標にがんばろうー
983小手:2009/03/20(金) 14:35:25 ID:WQQObySR0
>>981
ちょw4冊wwwwテラスゴスwwwww
自分は厭離中心だけど入り口近くに配置してもらえた
せっかくだから目を引くスペース作りをしたいんだけど、
ポスターのほかになんかあるかな
984小手:2009/03/20(金) 19:44:26 ID:+ga1BHPVO
いいなぁ胆石…
ジャンルでは小手、カプでは一応カプ大手なんだけど
机上にいつも1、2種しかないから搬入量が少ないのも関係して
胆石になれる事は滅多にない…
今以上に発行ペース上げるために超都市は新刊2種以上目指すわ
985小手:2009/03/20(金) 20:11:00 ID:O8Wl8Hal0
胆石落ちしたら売り上げが明らかに減ったよ…
986小手:2009/03/20(金) 20:30:40 ID:HfLlVh+o0
>984
在庫少し長く持たせたら?
987984:2009/03/20(金) 21:59:46 ID:+ga1BHPVO
>>986
一応半年以上一年以下の範囲で売り切ってるんだけど
(コピー本はイベント1〜3回で売り切り)
一年以上持ってるとなんかこの在庫は
永遠に無くならないんじゃ…
って気になって精神衛生上よくないんだよねw
1、2種でも一度に沢山出てくれれば搬入量も多くなるし
もっと売れるようになるのが1番いいんだろうけどね
988小手:2009/03/21(土) 14:34:01 ID:VaK7SVW2O
はきだし。スレ違いだったらスルーよろしくお願いします

わきあいあいしている?年齢層高めの小規模自ジャンル。私は半年ほどタッチの差で参入したが、未だご新規扱い。
もう仲良くしてもらうのって無理そうなんだが、孤高に本だしまくってりゃいいよね\(^O^)/
横のつながりとかジャンル友とかに憧れていたけど、もういい!海鮮に選んでもらえればそれでいい!!
989小手:2009/03/21(土) 15:30:41 ID:f24epeRk0
参入時期とかそういう問題じゃないような気がするよ>>988の場合

次スレは>>990
990小手:2009/03/22(日) 12:20:17 ID:MBlW6HDc0
じゃあ立ててくる
991小手:2009/03/22(日) 12:42:12 ID:TKemtVbF0
>990乙
規制かかってるみたいだから次スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1237692099/l50
992小手990:2009/03/22(日) 14:22:20 ID:MBlW6HDc0
>991ありがとう
テンプレようやく張り終われたよ
993小手:2009/03/23(月) 03:40:38 ID:GGzaBCEaO
994小手:2009/03/23(月) 15:50:44 ID:AOR4gf0RO
今度のSCCはじめての胆席になれたんだが、内側のほうが外側より埋もれるとかやっぱりある?
そもそも島の住人だっただけに胆石がどんなもんかよくわからん
995小手:2009/03/23(月) 16:34:55 ID:NNcL0ob+0
>994
おまおれ
メジャージャンルに移動して初めての胆石
しかも内側
とりあえずポスター飾ろうと思うんだけど
内側でA2は苦しいかな?
右に飾るか左に飾るか…も悩む…
996994:2009/03/23(月) 17:49:22 ID:AOR4gf0RO
>>995
おお仲間がいたw
今まで参加したイベントで胆石の人のディスプレイよく見ておくんだったよ…
とりあえずA2ポスター飾ってやろうかなって思ってたけど、内側だとスペース的にはちょっと目立つ位置にある島?みたいなイメージがあるから、
ひとまわり小さいポスターも用意していくことにするよ…
しかし小手なだけにこんなチャンスもうないんじゃないかと思うとやっぱり目立ちたいなあ…
997小手:2009/03/24(火) 01:20:21 ID:ilXfpQJj0
自分も初胆石内側w
思い出せないんだけど、SCCの胆石って机二台完全にくっついてたっけ?
それともちょっとスキマがあったっけ?
完全にくっついてるならスペース内は島中と同じ感覚だよね…

せっかくだから自分も目立ちたくて
レイアウトを頭の中でシミュレーション中なんだけど
998995:2009/03/24(火) 01:57:04 ID:JS0BAgIX0
机二台完全にくっついてるよ
レイアウトスレの過去ログ漁ってみた
使えそうなネタ

・A2ポスターのZ動視線配置
・隣の大手中手と同じ高さに本を積む
・布の色と表紙色の愛称
・値札を凝る


あとは机の前にもポスター垂らすかどうか思案中
女性向けだし新参者だからフロアスタンドはやめとく
999995:2009/03/24(火) 01:58:07 ID:JS0BAgIX0
愛称→相性 
ごめん…orz
1000小手:2009/03/24(火) 03:46:46 ID:ilXfpQJj0
997>998d!参考にさせていただく
つづきは次スレで

1000ならここのみんな次のイベントで盛況!!
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