【同人板】ネットで困ったこと相談所＝その71＝

>>942
940-941です。
レスがおそくてすみません。そしてありがとう。
〉うへぁしてるのはAのコミュニケーションの取り方
まさにそれだ、と思う。
ただそのコミュニケーションが気に入らないだけであって、
彼女のことは良い友人だと思っているんだ。
今まで通りとは行かないにせよ、スルーとは違うやり方で
何とか普通の関係に戻したいと思う。

返信をするのに、上手い言い回しあったら伺いたいんだ。
後出しでごめん。

>944
真っ当にやってもダメっぽい相手に見えるので、あくまで自分なら、だけど、
彼女が嫌がる感想をそれこそテンプレにして送る。
つまり、相手の喜ぶことをしてあげない。
ただし、表向きはこれまでと感じで、中身だけ変えるってこと。
同時に距離をとって返事をしない、無視してるんではなく、
忙しくて返事ができないというスタイルを取る。

>952
その相手は結構やっかいだと思うよ。潜在的に依頼心があって、
誰かと精神的なものを共通化することで、安心したいように見えるから。
これも相手と940のキャラによるので何とも言えないけど、自分なら
明るめに「Aのサイトみたけど、自分リスペクトで驚いた！
もしかして愛されてる？　でも、自サイトと雰囲気被りすぎてて
新しい発見が見つからなかったよ、残念！　また気が向いたら見るね」
みたいに一回ずばっと指摘して、後はグズグズ言われてもスルー。
向こうも忘れて、また誘い受けするようなら「前と感じ変わってないからなー」と
「自分に似てて面白くない」をほのめかす。
それで、自分の心の平穏だけは守るよ。

ただし、指摘するのって向こうが悲劇のヒロインになる可能性もあるし、
必ずしもおすすめしない。こういう相手には、「うまい方法」って無いと思うよ。
他の人は違う意見かもしれないけど。

>>944
「ごめんね、悪いと思って黙ってたけど、悲恋もの苦手なんだ…
ラブコメなら喜んで感想書くから！」
って前置きしておいて
ラブコメ話が来た時は楽しそうに感想を返し、
悲恋話が来た時は「ごめん、辛くて最後まで読めなかった…」的なテンションのひっくい返事をする。
そしたら相手も悲恋話は送ってこなくなるんじゃないかな。
感想求められても嗜好と違う話がこなくなるだけでだいぶ楽になると思うよ。
しかも最近は悲恋に偏りがちだっていうならなおさら、頻度は減ると思う。

>>>952
とりあえずサイトをＡから見れないようにしたほうがいい気がする。
ナマならもともとパスとかかけてあるだろうから、請求制にして
「身内に見られてると思うと恥ずかしくてはっちゃけられないから身内禁！」とか。
それかいっそ正直に「どうも作風とかネタが被ってるようなので、お互い見ない方がいいと思う。
最悪閲覧者にどっちかがパクリって思われるよ」とか。
恐らく相手は意識的にやってるわけじゃないと思うから、
無意識にでも真似できなくなる方向に誘導したほうがいいんじゃないかな。

>>952
その手のタイプは延々とまねするよ
相手を不愉快にさせている自覚もないし、理解させようとしても多分無駄
COが正解

>>944
毎度思うけど、なんだかんだで相手にいい顔をしているのに
相手が察してくれないのが悪い！
って何だそりゃ
相手を悪人にして自分だけが2chで慰めてもらえたら気が済むってのなら
いくらでも慰めてもらえばいいけど
その分だけ友だちが完全に悪人になってるわけで、感想製造機も何も、自分でそうなったんじゃん

話がまったく通じない相手なら別だけど
私生活が忙しくなったなどの理由でいいから、今後は感想を送れないことを
きっちり伝える勇気を持とうよ

>>952
この辺のスレを読んでみるといいかもしれない

パク・ネタ被りにまつわる悩みスレ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1188581540/l50

ひとりでは踏ん切りがつかず、ずるずると流される一方だったので
いろいろなご意見本当に参考になりました。
書き込みながら自分でも、
こんな状況ならもうAをきっぱりCOしてメール拒否して、
ジャンル辞めて、リアル友・ジャンル友ともつながりを切ってしまう以外ないかも…
…とか思いつめていたんですが、
実際にはそんなにすっぱり割り切れないし
がんじがらめになってしまい困りきっていたので
フレキシブルなご意見をいただけて助かりました。

ご意見を参考に、Aの性格も考えると、
Aの作品自体に読みたくない理由があるのではなく
あくまで「私が忙しく、時間が取れない、ある時間は自分のために使いたい」
の方向でしっかり話して納得してもらうのがよさそうです。
（今までも私の好きな作風などについては話してあって
Aも「今回は○○（私）の好みを最優先で書いたよ」と言ってくれるものの
実際読んでみたら全然違う…ということが何度もあり、
多分理解されるのは不可能だと思うので…。
ラブコメと悲恋は、ちょっと説明しにくかったのでフェイクです。
情報が後出しになってしまってすみません）。
それでも求められる感想については、
テンプレ的な言葉をあえて使ってみようかと思っています。

上記や相談時にも書きましたが、困っていることなどは
初期の段階でAに言ってあり
（Aも理解した上でそういう文面で誘い受けしてきます）
一方的な完全な悪者にしたつもりはなかったのですが不快にさせてしまった方すみませんでした。

レスを下さった方、本当にどうもありがとうございました。

>>955
ガンガレ。
立場が逆転して、自分が誰かに感想を強いていることだってあるもんだ
もちろん自分はまったく悪気なく、相手はファンの好意でしてくれていると思ってるから
いつの間にかその状態がデフォみたいになるんだな
関係が切れたらそれまでの縁だったと思うくらいの覚悟で
誠意が伝わるといいね

>>957
乙。

>あくまで「私が忙しく、時間が取れない、ある時間は自分のために使いたい」 

これをはっきり伝えて、後は誘い受けにはのらない。
自分は、感想きっぱりやめた方がいいとは思うけど…。
Aが好むような言葉を選んで感想文書くのも、テンプレ感想書くのも、
どちらにせよ、「5万文字〜20万文字くらいの作品」を読まなきゃいけないんだろうし。
まあ、Aに対する方向性が定まったようだし、後はガンガレ。

知人にこのスレッドを紹介され、相談に上がりました。
説明が下手なので、お見苦しい点もあるかと思いますが宜しくお願いします。
当方二次の字書きサイトです。オンとオフで活動しています。
今までAというジャンルで活動していたのですが、Bにハマり、四年ぶりにA以外のジャンルで活動を始めました。
ちなみにAはまだ継続して活動中です。
すると、先日からブログ拍手、サイトのメールフォームより、同一人物と思われる方から頻繁にメッセージが来るようになりました。
拍手については確認が取れませんでしたが、メールフォームについてはIP解析により全て同一人物であることが確認できました。
内容をかいつまむと「Aに飽きたからBに移ったような奴にAを描く資格はない」
あとは意味不明な発言と、私への誹謗の繰り返しです。
意味の分からない単語は、恐らく2ちゃんねるか、それに類する掲示板等での、キャラクターの通称や隠語だと思います。
前後関係から何を指しているのか判るものもあれば、判らないものもあります。
ウェブ拍手・メールフォーム共に撤去することが最善であると考えるのですが、同人誌の通販なども行っており、連絡手段は絶てない状態です。
それに、撤去を行えば相手が思い上がってエスカレートするか、違う手段を取りかねないと不安も感じています。
同人イベント会場などで、一緒にサークル参加をしている知人や周囲のサークルへ何らかの迷惑行為を働かれたりするのではと、嫌な想像を働かせてしまいます。
メールフォームはレンタルCGIです。その人のIPのみ受付拒否をする方法はありません。
このような事態に不慣れなため、対応に困り果てています。
何か効果的な対処法があれば教えてください。

>>960
イベント会場での迷惑行為までエスカレートすることはまずないから、
気にせず無視する。

どうしても気になるなら、拍手は撤去して、
メールフォームは有料でもIPで拒否できるのに変更する。

>>960
そういう他のジャンルも始めたらいきなり叩き始める人ってよくいるよ
961の言うようにイベント会場で騒がれるような事態にまで陥ることはまずないので
見なかったことにしてスルーしてればそのうち飽きる

960がどんなサーバでサイトやってるのかわからないけど、CGIが設置可能なら
IPごとに簡単に拒否設定できるものも配布されてるから検討してみたらどうだろう
ダメなら拍手もメルフォも撤去してメルアド表記のみにする
メールからの攻撃なら適当にフォルダに振り分けるなり拒否するなりできるし、通販用の
連絡手段ならメールで充分じゃない？

>>961
>>962
素早いご返答ありがとうございます。
的確で冷静なお返事をいただけて、混乱した頭が冷やされました。
仰るとおり、連絡手段の変更など具体的な対処を取りたいと思います。
簡単なことなのに、そんなことにも頭が回らなかったなんてどうかしてました。
ありがとうございます。

>>963-939
レスありがとうございました。

やっぱりスパッと断るのがいいんですね。角を立てずに済ませる方法ばかりを考えてました。
乗っ取りに関しては、一瞬疑いましたが「こんな引きこもりサイトにそれはねーよ自意識過剰乙」と自分で思っていました。
該当スレのまとめを読んでると、小さいサイトでもありうるんですね。
リクエストの内容はとてもしっかり考えられていて、こういう形でさえなければ仲良くなりたいと思ったりもしたのですが、
自分にこの内容を昇華する力量のないことを、相手にわかってもらうところから始めたいと思います。

>960
通販用のメールフォームは、冊数やタイトル、住所などを
必須事項にして、記入がないと送れないものにしたら？
そういう設定を入れられるCGIもあるよ。

通販は上記メルフォにして、他の連絡と痛メールとの分類は
やっぱりフォルダ分けでいいんじゃないかな。
良く出る用語とか、そのあたりで分けて、たまーに別の大事な
メールがうっかり落ちていないか週一ぐらいでタイトルだけ
ざっと見てみたらいいと思う。

内容が脅迫とか（24ワード）、ひどくなってきたら
プロバイダと警察に通報しようぜ。

レス番号間違えました。
>>936-939
です。

>>965
ありがとうございます。
そうですね。的確に対処していけば、なんてことのない問題でしたね。
こうしてバッサリとおっしゃっていただけると、とても心強く感じます。
メールフォームについては参考にさせていただきます。
悪質な場合は、よく考えて適切な対応を取りたいと思います。
ありがとうございます。

【前提】
ジャンルの交流掲示板に、私のサイトにある作品の盗作をUPされた。
しかし、幸いにも私の元作品を知っている方が指摘→周りの方も賛同。
指摘された盗作者は否定したが、面倒を避けるためかその後すぐに作品を削除→解決。

※重要：こういう流れなので、盗作者もその掲示板のメンバーも、
私がこの件について知っていることを知らない。


【相談内容(質問)】
1、指摘してくれた方などへの感謝をサイトに書きたいが、止めた方がよいか？
　　(その人たちにしか分からない書き方をするつもりです)
2、盗作者へ向けての「私は事実を知っている」というアピール、
　　または私が不快感を覚えたという意思表示をきちんとした方がよいか？
　　(相手に直接言うとごねる可能性があるのでサイトに書く？)

2について補足です。
盗作者のサイトを見たら、他サイトの盗作らしき物を普通にUPしていたため、
「被害者として、意思表示を全くしないのはよくないのでは…」と感じたからです。
あまり関わりたくは無いけれど、相手が盗作を悪いことだと全く思っていないことが、
胸に引っかっています。

初めてのことなので、どう対応したらいいか悩んでいます。
ご意見よろしくお願いします。

>>968
盗作を指摘された時点で謝らず否定、まだ盗作行為をサイトで続けてるんなら
何を言っても無駄な相手だと思う。
変に手を出すと薮蛇になるよ。

>>968
パク厨の掲示板での一件に、968が関わってなく、
968は知らないだろうと周囲も思っているのなら
自分からアクション起こすことはないと思う
>>969に同意

>>968自身が出て行っても面倒なことになるだけだと思うけど。
どうしてもそいつの盗作行為が許せないなら、第三者を装って、
「ざっと見た限りあちこちのサイトから盗作してますね、
某掲示板でも盗作してたでしょ　みつかったらまたフルボッコですよ晒しますねｗｗｗｗｗ」
って串さして凸したら面倒なことがイヤで引っ込めるくらいの奴ならHPたたむんじゃないか
盗作があからさまならジャンルスレに晒したら一発だろ

完全に厨行為なのでおすすめはしない　あとでイヤな気持ちが残りそうなのでｗ

>>969-971
この件はこのままにしておいた方がよさそうですね。
指摘して下さった方へのお礼も、心の中で言うに留めておきます。
ありがとうございました。


私の相談で970を超えてしまったので、スレ立て挑戦してきます。

立てました

【同人板】ネットで困ったこと相談所＝その72＝
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1214326546/

>>973
乙。

>>973
乙です

プチですが相談お願いします。
昨年ジャンル変えしたのですが、最近になって以前のジャンルの人から

　新しいサイト見つけた、いろんな人と楽しげで見てて悲しい、どうして前のジャンルはやめたのか、
　また戻ってきて書いて欲しい、できれば○○なものを

というメールが来るようになりました。前から若干粘着気味だった方で、友達になってくれとか
一緒に本を出そうとかいろいろ言われて辟易しており、ジャンルとともにCOしたつもりでしたが
どうやらずっと私のことを探していたようです。
相手をするのも面倒なのでメールはフォルダ分けして見ないふりをしていますが、
毎日同じ文面で１通ずつメールが来ます。
不穏な単語が入っていたり、常識外な数が来ればプロバに通報とも考えたのですが、
丁寧な文面で１通ずつではなかなかそれもしづらく、どう対応すべきか悩んでいます。

このまま無視し続けるか、迷惑である旨オブラートに包まず返信するか、どちらがいいと思われますか？

>>973 乙です

>>975
乙です…

一度だけ、オブラートに包まずストレートに
「貴女にそういうしつこいことされたから
　貴女にもう関わられたくなくてジャンルごと切ったんです
　迷惑だからもう接触しないでください」
ときっぱりと返事して、あとは無視。
場合によりアク禁。
エスカレートしたら24でどうだろう。
がんばってください…

返事すれば粘着されるだけだと思う。
無視し続ける方が良い。
内容は読まない方が楽なんじゃないかな。

>>975
跡地に何も残さないでジャンル換えしたのかな？
理由書き残したとしても原因である張本人には伝わらないか・・・

とりあえず返信したら内容がどうあれ
｢返信もらえた！まだ希望があるんだわ！！もっと頑張れば描いてくれるかも☆｣
ってなりそうだから無視し続けるに1票かな・・・

>>976-978
みなさんレスありがとうございます。
はっきり「迷惑だｺﾞﾙｧ！」と言ってやりたい気持ちがありましたが、みなさんのご意見を読んで
やはり薮蛇であろうと思い直しました。万一粘着っぷりが悪化したらもっと面倒なことになりますし…
ひとまず無視し続ける方向で様子を見てみます
その後場合によってアク禁、24ワードが出てきたら迷わずプロバへ通報したいと思います。

ご意見ありがとうございました。

知り合いの管理人さんとメールでやり取りしていて、
先日、メールの返信をしようとしたら、ダエモンさんがやって来ました。
どうやら宛先が間違っているということみたいなのですが、
いつもやっている通り、右クリして「送信者に返信」を選んでいるので
間違っているはずはないと思います。
また、ダエモンさんの本文中に、
・私のアドレス（送信者のアドレス）
・知り合いの管理人さんのアドレス（受信者（受信してませんけど）のアドレス）
の他に、
・まったく知らない携帯のメールアドレス
がありました。
これは私の携帯メルアドではありません。どういう事なのでしょうか？

これは同人関係でありネット関係ではあるが
ココで聞くのはやっぱり違うような気がする

相手が携帯にメールを転送している
どっちかのアドレスを変更したが980には教えていないもしくは設定を変更していない
ってことじゃないかと思うけど定かではない
他に連絡手段があればそっちで本人に聞けば？

>>981-982
転送ということを考えつつ、別の場所で聞いてみます
ありがとうございました

940-941、952です。
新スレ行く前に間に合って良かった……

レス下さった方々、ありがとう。
皆様の意見を参考に、現段階ではまるっとスルー、
次回以降があった場合はFOの姿勢を取っていこうと思う。
パスを解けるくらいの知識は向こうも身に付けてしまったし、
請求制移行はまだ踏ん切りがつかないのもあるけれど。

リスペクトなんだか、都合の良いネタ帳なのかは分からないけど、
文章云々よりもネタで勝負！と思っている自分には
ちょっと理解し難い行動だったんだ。
ここに吐き出すことで少し落ち着けたよ。
改めてありがとう。

お目汚し失礼しました。

ここでよいのか不安ですが。

当方オリジナル字書き。
このたびケータイで初めて小説サイトを作ることになりました。

４年前に使っていたカラメサイトがあるのですが、そこに保存していた小説を初サイトにあげることにしました。
そのカラメサイトは別に公開用じゃなかったんだけど、まぁ誰でも閲覧できる状態。
消そうにも昔すぎて、ケータイアドも変わってるしパスも忘れちゃった。

そんな状態でそこにおいてある小説を初サイトに移したら、無用な議論を起こしそうで怖い。
見つかんなきゃそれでいいんだけどさ。
オリジナルキャラの設定とか名前とかもそのまんま。
トップにおいてあるハンドルネームも今と違うし、どうしようかなぁと思っている次第です。

本人証明する方法、もしくはなんとかパスワードゲットする方法（これは犯罪臭がするので期待しないけど）ありますか？
それとも余計な心配しすぎでしょうか。オリジナルだけど、雰囲気的にこう、
さっぱりあっさりな小説サイトの仲間入りしそうなので、厨とかはいなそうですが。

なんかよいアドバイスください。

>>985
カラメってのがよくわからないが、そのカラメサイトの鯖側に連絡してみたらどうか
もし鯖側の返事がダメだった場合でも
新しいサイトのトップにその元サイトへのリンクを貼って「今はHNが違います」と堂々と書いておけばいいんじゃないか？
新作ばんばん追加してゆけば怪しまれることもないんじゃないかと

なんか985に下手なアドバイスしたら乗っ取り厨に妙な知恵つけちゃいそうな気がする…

そもそも内容がスレチだと思います
>>985が知りたいのは結局「なんとかパスをゲトする方法」なんでしょ？
同人関係の悩みじゃないよ

大好きな管理人さんがいて仲良くなりたかったので私もホムペ作りました
それをその管理人さんにメルしたのですが返事がありません
できれば友達になりたいんですが困ってます
でも他にも友達はいます
ホムペのアドだけじゃ仲良くなれないですか？
ケータイのメアドとかも一緒の方が良いと思いますか？
でも管理人さんには何回もメル送ってるので私のメアドは知ってると思いますが
例えばどうすれば良いか分からないです
教えて下さい

>>989
迷惑だから相手の管理人さんに接触するのやめなさい

＞本人証明する方法、もしくはなんとかパスワードゲットする方法（これは犯罪臭がするので期待しないけど）ありますか？
これがメインの質問なんだよな？
鯖元に照合してもらう手はあるけど、それもできないなら「ない」としか答えられないと思う。
放置してた985の自業自得だ。

それでも小説を移したいなら移したらいいと思うけど、心配通り、転載やパクリ・乗っ取り系に
見られても同一人物という証拠が提示できないからトラブルの元にはなる可能性がある。
そもそもケータイアドを変えてパスも忘れたような存在だったサイトの小説を、なんで
移そうと思ったのか気になる。

>>989
一応マジレスをつけておこう。
その管理人さんは友達を募集していません。
その管理人さんがｻｲﾄを持つ理由は友達をつくるためではありません。
この時点でその管理人さんはあなたと気があいません。
よって友達になってくださいといっても無理です。

返事がないというのがあなたと友達になるつもりはないという
意思表示です。大好きな管理人さんを悩ませるのは止めましょう。
あなたの選択肢はあきらめるだけです。

次スレには持ち込むなよ。

>>989
困ってるのは>>989じゃなくて相手の管理人さん
全く知らない相手に「友達になりたい」という雰囲気がぷんぷんするメルを
何回も送られたら気持ち悪いし迷惑に決まってるだろ

回答ありがとうございます。
いや、パスは正直どうでもいいんだ。
心配してるのは「パクor拾いもの乙」されたらどうしよう、ってことで。
確かにちょっと危険な質問でしたね。

４年も前とはいえ文体は今とそんな変わってないし、それぞれの物語もちゃんと頭の中にあるし、
>>986さんのおっしゃるとおりどうどうとしてればいいかなと思います。
むしろサイト開く前にいらん心配しなくていいですよね。
ありがとうございました。

その管理人さんだけじゃ無くて他にも友達はいます
でも管理人さんも他にも友達がいるので募集して無いとは言って無かったです
たくさんお話したいだけですが返事が無いので困ってますが
お友達になるやり方を教えて下さい
そうすれば助かります

友達になりたくないからメールをスルーしてんだよ
よって友達になりたいと思うだけ無駄

でも何もしないと友達になれないです

募集してないとは書いてない が 募集してる とも書いてないんだろ
>お友達になる方法
ありません


粘着されてる管理人さん乙だな…

>>991
ゆっくりしてたら入れ違いました。

小説つうか、小ネタ的なものを保存してました。1000文字の超短編みたいなものとか。
新しく作るサイトにも同キャラの、それをちょっと長くしたような話を載せるから、
アーキタイプでこんなんあるのよね、とすみっこに置いときたいとちらっと思ったんでした。

まあ確かに放置してたのは私が悪いし、別に誰も見てなくね？とは思うので軽い気持ちではいるんですが。
問題がおこったらそんときまた考えます。

>>989

普通はその管理人さんのサイトの掲示板とかである程度仲良くなってからサイトぐるみでの付き合いに移行するもんだと思うよ
あなたはその管理人さんが大好きかもしれないが、向こうにとってあなたは一閲覧者程度の認識のはず

いきなり、「友達になってください。仲良くなりたいのでホムペ作りました」ってメールが来たら、ちょっと気持ち悪いかも

返事が来ないのは、距離梨認定受けたからと思われる

ホムペがあるから仲良くなれるわけでも、まして携帯アドを明かしたからといって友達になれるわけでもない
困ってるのは989よりも、その管理人さんの方だと思う

989は、まずはネットでの基本的なコミュニケーションの取り方を勉強したほうがいい

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