【パクリ】男性向けトレパク作家検証スレ15【トレス】

【劣化３２３の共通点】
・人の絵を盗んで絵師きどり。
・日本語がおかしい。
・ウソつきである。
・読む側をナメきったバレバレのトレス。
・わかりやすい175。金になりそうなジャンルを無節操に渡り歩く。
・イベントでの販売、配布が凄まじく牛歩。そのうえ無駄なオマケをつける。
・自画自賛・自作自演の常習犯。
・トレパク作家同士で徒党を組みつつあるもよう。
・目をひんむいてアホみたいに呆けてる顔しか描けない
・正面顔のﾃﾝﾌﾟﾚはﾌﾟﾁｺﾊﾟﾝ風（またはUMAイベント絵）
・エロシーンは「直球少女」「脳内補完」「ﾐﾙｷｰｱﾝﾊﾞﾗﾝｽ」からトレス。体だけ他人の絵をトレス。

結論：買う奴も池沼。

関連
　【まとめサイト】　http://wiki.livedoor.jp/trace_pakuri
　【同人板・男性向けトレパク検証画像BBS】　http://i-bbs.sijex.net/imageBoard.jsp?id=323pakuri
　【テンプレ】　http://wiki.livedoor.jp/trace_pakuri/d/%a5%b9%a5%ec%ce%a9%a4%c6%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

「トレスと二次創作の違法性」「トレパク検証の違法性」について議論したい方はこちらへ。
　【キャラパクとトレパク】　http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1206662003/
　【トレスはぶっちゃけそんな悪い事だと思わない】　http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1171908177/

トレパク作家のヲチネタはネトヲチ板等でどうぞ。
スレ違いネタ・コテ・荒らし等はスルー推奨。

過去ログ（6以前までのスレはウィルスによって爆撃落ち）

ト・レ・ー・ス・作・家・総・合・スレ
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1150523388/
ﾄ・ﾚ・ｰ・ｽ・作・家・総・合・スレ
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1152363550/
ト!レ!ー!ス!作!家!総!合!スレ３
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1153055271/
【劣化】ト!レ!ー!ス!作!家!総!合!スレ４【泥棒】
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1157692179/
【劣化】ト!レ!ー!ス!作!家!総!合!スレ５【泥棒】
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1163209207/
【劣化】ト!レ!ー!ス!作!家!総!合!スレ６【泥棒】
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1166032843/
【史上】ﾄ!ﾚ!ｰ!ｽ!作!家!総!合スレ7【最速】
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1170178590/
【打率】ﾄ!ﾚ!ｰ!ｽ!作!家!総!合スレ8【十割】
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1171587557/
【パクリ】男性向けトレパク作家総合スレ9【トレス】
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1177505881/
【パクリ】男性向けトレパク作家総合スレ10【トレス】
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1183718779/
【パクリ】男性向けトレパク作家総合スレ11【トレス】
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1188043183/
【パクリ】男性向けトレパク作家総合スレ12【トレス】
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1195058089/
【パクリ】男性向けトレパク作家総合スレ13【トレス】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1202573215/
【パクリ】男性向けトレパク作家総合スレ14【トレス】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1205831064/　←前スレ

↓↓要注意！トレパク作家リスト↓↓

■池上　茜　■AMR
言わずと知れた盗人総本山。３２３トレスの蔓延はここから始まった。
ttp://seripa.hp.infoseek.co.jp/　（検証サイト）
ttp://amr_trace.tripod.com/　（同上）
ttp://ikesyomei.ameblo.jp/　（署名運動）

■10mo（トモ）■雑踏景色
有名パクラーでしたが今は３２３じゃない人のパクリをやってます。

■神無月ねむ■HAPPY TITLE
完全トレパクで原画やってます。
ttp://www.gindokei.jp/otaku/index.html

■里海ひなこ■Liz＝旧WARP LOOP
２ちゃんでトレスを指摘され、削除依頼を出すも却下された稀代の笑われ者。まだ懲りてない
ttp://f55.aaa.livedoor.jp/~hinatei/　（検証サイト）

■丸ちゃん。■HappyBirthday
狂日本語と芸のないパクリで痛さトップクラス。
あまりの知能指数の低さに心配する声も。商業作家（笑）
ttp://seripa.hp.infoseek.co.jp/maru.html（検証サイト）
ttp://pakuria000.g.ribbon.to/maru/index.html（検証サイト アダルト）
ttp://red.ribbon.to/~birthday/　（旧検証サイト）

■水原優■
スワンチカもびっくりの新世代トレサー。たすくの絵柄パクリに留まらずあちこちからトレス。
「Temptation Naked」原画にてその酷さが露呈。
同じトレス構図を複数のゲームに使い回す荒技も。
【検証サイト】ttp://www10.atwiki.jp/mizuhara_pakuri

■るなりあ→瑠奈璃亜■TwilightLyric
完全トレスとﾊﾞｯｸﾚ・逆ｷﾞﾚで注目の的に。器の小ささでは他の追随を許さない。
常に上から目線の物言い、拍手レス自演、ｱｲﾀﾀな思い上がりなどヲチ所満載。
今度はカワタの絵柄パクを始めるが323絵を下敷きにするのは忘れない
【検証サイト】ttp://pakuria000.g.ribbon.to/

■天夢＝天夢森流彩■和（巫女）　　
モロバレなトレースを指摘され、謝罪文を掲示。
現在、ＨＰ改装のどさくさにまぎれて謝罪文は撤回…そしてC72頒布物でまたもやパクリ。
同人板を爆撃するウイルスの作者では？との疑惑あり。
【検証サイト】ttp://seripa.hp.infoseek.co.jp/tenmu.html

■ケロＱ=「枕」原画陣■
323の絵柄パク集団。みごとに323絵ぞろい。シワが変なので見分けがつく。
この恥知らずな集団の代表者は「ＳＣＡ自」といいます。

■ちのちもち（チャリ狐）■
めでたく曲芸公認トレサー原画家となりました。名前を変え復活？
【検証サイト】ttp://red.ribbon.to/~uho/

■かとうちゃん太■暴走スワンチカ
背景・人物全てトレス、奇跡の10割打者。
女性向から男性キャラを、323から女性キャラを、エロシーンは他のサークルのツギハギ。
謝罪文から数ヶ月もしないうちに名前を変えて華麗に復活するも、アゴが
【検証サイト】※18禁有り　ttp://green.ribbon.to/~swan/
【暴走スワンチカ専用うｐろだ 】※18禁有り　ttp://www2.uploader.jp/home/trace/

■おがた■（ぜっとえふてぃ）
史上最速の逃亡者。発覚後2日でサイトもmixiもほぼ逃走済み。
【まとめサイト】ttp://www.geocities.jp/trace0896/oga.html

■マーフィー・ヤマト■
曲芸のグラフィッカー。トレス検証後、サイトたたんで逃亡。名前を変え復活。

■山吹めろう■こころのばんそうこう
323やオーガストをトレスした鉛筆画をイベントで販売、葉公式の絵板にトレス鉛筆画を投稿。
鉛筆画だから重ねてもぴったりにならない曲者

■樹崎祐里■HAPPY WATER
通称「幸水」　石恵や有葉やヤスイをパクって人気稼ぎ。

■ドロシーソフト■
コミパやらのイベント絵を丸トレスでゲーム作ってます

■糾■R-type 　←New!
奇跡の10割打者再び。謝罪文を掲載しサイトを削除するも、関係者によると「全然反省してない」らしい。
【検証サイト】ttp://red.ribbon.to/~rtype/


番外編
†ＳＩＮ†（�唐qＵＩ�刀A月丘　眞）
モバオク、パワオクにて、他人のHPのイラストを無断でコピー、販売。
元絵の描き手の注意に対して逆に脅す。

リスト化候補：カントク（五年目の放課後）、美和美和、tony、三毛猫堂本店、BANINGUS、ぷちオタ　等

トレパク作家を使う企業

・とらのあな
池上茜を連続起用、トレース作家宗人を支援、樹崎も

・Ｋ−ＢＯＯＫＳ
池上茜を連続起用

・メロンブックス
池上、丸ちゃん、瑠奈璃亜を支援

・ホワイトキャンパス
丸ちゃん。を支援

・角川スニーカー文庫
池上茜を起用（ポケロリ）

・フランス書院
丸ちゃん。を起用（恋姉妹）

・Ｅ２（飛鳥新社）
池上茜、天夢、丸、瑠奈璃亜、水原優を起用、ラジオにゲスト召還

・電撃姫（メディアワークス）
池上茜を表紙に起用するも、leafからTH2X情報をもらえなくなり
2ヶ月で異例の降板をさせる（通常は6ヶ月）

・F&C
池上茜が所属

・めろめろキュ〜ト
瑠奈璃亜が所属　ブランド系列で劣化みつみ絵描きを積極的に起用しているもよう？

盗作する作家の特徴

・トレースするまでは超絶ヘタレ絵。
・盗作しないとまともな絵が描けない。殆どの絵にパクリ元がある。
・著作権を他者が保持するイラスト・画像を平気で盗用する。
・トレースをありがたがる信者に囲まれて増長する。
・やたらクリエイターぶる。
・悪徳企業がこぞって使い捨てにする。

※トレス行為以外の叩きが過ぎると私怨臭いのでほどほどに。

※検証画像は、「パク」「ラレ」と、出展を必ず明記してください。
----------------------------------------------------------
テンプレここまで

>>1乙！

前スレはループばっかりだったなあ。

注意ですが
検証用と称して権利者に無断で画像をアップロードすることは
そもそも違法です。
大手メーカーの作品画像をアップするときは注意してください。

特に
「批評、報道、研究目的の引用については著作権法第32条において保護されてる。」
というのは大きな事実誤認です。
そもそも、出典元の明記と権利表記をしていないものは、２３条のルールに
すら違反しています。

さらに、このスレの住人が検証目的か中傷目的かを判断する権利はありません。
同人誌や２ちゃんねるが批評、報道、研究目的という前提がそもそも事実誤認なので
メーカーや出版社の著作物、画像を無断で使用した場合には訴えられる可能性があります。

１・同人誌もこのスレも公ではなく仲間内に向けて発信されているという点
　出版でも告発でもないから世間一般が対象とはなり得ない

２・参加者や同人愛好家が自分の同人誌や自分の主張に興味を持っていると考えるのは自意識過剰

３・当然、相手の同人誌や相手の検証が世間に向けて発信されていると考えるのも被害妄想

４・同人誌も2chも能動的な情報発信源ではないという点
　元ネタのアニメが好きな人や、たまたまこのスレに来た人にしか伝わらない限られた媒体

５・そもそも同人誌も2ｃｈも人気稼ぎや報道の目的で存在するわけではない
　参加者やスレ住人同士のコミュニケーションの場

パクられた人のことを考えると心が痛むのでがんばってトレパク糾弾するぞ！！

「引用」と称したトレパク検証画像のアップは全て違法です！

著作権３２条の「引用」は検証サイトや検証人の身元が明確でない限り
認められるわけがありません。アタリマエ。

そこで！

身元を晒して、訴えられても揺るがない
そんな根性のある検証人を募集中です！

がんばれ検証人！

>>10
前スレの名ゼリフだなw＞心が痛む
さんざん法律知識をひけらかした挙句、最終的に人情に訴えてきたのには参ったぜ。

　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　 ／トレパク＼
　　　　　　 |＿_検証人＿|__
　　　　　　　／　　　 　＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　 　トレパクは悪だ！　人として恥ずかしいとは思わないのか！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　　人様の物を盗る盗人だ　そんな奴は追放しろ！
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ 　ラレ主への著作侵害は許さない　トレパクをこの世から根絶させます！
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　 　　　／￣￣＼ 　　　　　／トレパク＼
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　 |＿_検証人 |__
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　　 　 　＼
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼ 　
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　 無断転載？
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|　　面白ければいいのでの関係ありません
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　 検証用に同人誌やアニメ画像、ゲームCGをアプロダにうｐ？
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼ 　 無断ｱｯﾌﾟﾛｰﾄﾞ、ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞはみんなやってるから問題ないですよ
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――

こんなことを言うのはなんだけど
のーとに落書き程度で済ませればいいのにわざわざトレスしてまで同人を売ろうとする必死すぎだよな。
すき放題トレスしまくってホントあきれる
れんじつここのスレで叩かれてても一向に減らないし
はずかしい業界だね
ばを読めてないって言うか、こんなに話題になってるんだからそういうことは辞めればいいのに
かけないのかな？トレスの元がなければ
のりや勢いで描ける技量が無いのかな？
集英社とか、業界がもっと厳しくしなきゃどうにもならないね
りすくの方が高いと考えてるのかな？同人作家はいいお客でもあるし

それじゃ提案だけど
検証画像をUPする際に下記の表記を徹底することで問題ないんじゃないか？

�@パクラレた元画像の出典元と著作権者の明記（コピーライトがあれば従う）

�Aパクリ画像の出典元と作者の明記（コピーライトがあれば従う）

�B今回のトレパクを引用した検証人の所在の明記
　　下記のどれかを明記
　　　　A．同人サークル名
　　　　Ｂ．自分のペンネーム
　　　　Ｃ．同人作家じゃない場合は個人名と住所

★トレス推進派の大御所二人の検証サイト★


井上雄彦先生の「スラムダンク」における写真トレスのお手本
http://www.geocities.jp/slamdunk_trace/

荒木比呂彦先生の「ジョジョ」における他作品のトレスのお手本
http://www30.atwiki.jp/ichi-1/pages/12.html


トレスをしても、版権元に訴えられない限り罪にはなりません。
二次創作の同人誌と同じことです。
また、写真の場合は商業作家の場合は出版社に事前に許諾を
得ている場合が多いので、注意しましょう。

『お前のものは俺のもの』
同人誌ではキャラをパクり、なかむらから画風をパクり、F&Cからスタッフをパクり
葉では東鳩までパクり

『俺のものは俺のもの』
なかむら絵を描く作家を自分のパクリと思いこむ自意識過剰、
自分のゲームの同人誌は売り方まで指図する狭量、
自分の地位を脅かす作家には容赦しない、自らの保身のために他の作家に嫌がらせを続ける老害

みつみはまさにジャイアニズムの化身

スレタイと>>1すら読めないのかなあ

>>18
ほっとけ。
またループしちゃうぞ。

>>18
だって>>1が間違ってるじゃん
「トレパク検証の違法性」を論じるスレは無いだろ
だからここでやるしかない

トレパク検証の違法性・基地外検証人の議論はこのスレで↓

★男性向けトレパク作家検証人の脳内を特捜せよ★
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1206145371/

テンプレ追記終わり

スレチが多いな。
該当スレがないなら作ってそこでやれや。ゆとりはそれすらもできんのか

なのはのオンリーは踏んだり蹴ったりだったらしいけど、
そんな中、R-typeの委託はどうだったんだろうな
あのマウスパッドも売られたのかな？

著作権の制限規定の一つです(第３２条)。　
例えば学術論文を創作する際に自説を補強等するために、
自分の著作物の中に、公表された他人の著作物を掲載する行為をいいます。
引用と言えるためには、
[1]引用する資料等は既に公表されているものであること、
[2]「公正な慣行」に合致すること、
[3]報道、批評、研究などのための「正当な範囲内」であること、
[4]引用部分とそれ以外の部分の「主従関係」が明確であること、
[5]カギ括弧などにより「引用部分」が明確になっていること、
[6]引用を行う必然性があること、
[7]出所の明示が必要なこと(複製以外はその慣行があるとき）
（第４８条)の要件を満たすことが必要です(第３２条第１項)。

ラレ主だがこれ以上勝手に検証と題して画像を無断にアップされたら
しかるべき手段をとらせて頂くものとする

>>24
いいね！
応援するよ！

>>24
いいんじゃない？無断うｐロード　は　ｲｸﾅｲというところには同意できるし…。
でも、ID:mqYHrs970のレスを持ってきたってところで、実際のラレ主だと
確信ができないけどねｗ

>>24
今あがってる画像も我慢できないなら、ここで名乗って削除してもらった方がいいよ。
遅かれ早かれ名前は出さなきゃならないし。

>>24
ゆっくりがんばってね！
パクリをスルーして検証人を訴えるラレがいるわけないから貴重だよね！
がんばってね！

他人の絵を勝手に使うという意味ではトレパクラーも無断転載万歳の検証人も同類のｶｽ

>>29
心
が
痛
み
ま
す

　　ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/ 　 　 　 　　　へ　　　　　ﾍ
　 ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　// 　　　　　　 /ハ ＼＿／八
　　／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ //　 　　　　　/_＿＿＿＿＿＿}
　 ／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　 　　// 　 　　　　　｛_＿＿＿検証人　|
.　　／　　 ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼　 ）） 　 ＿＿＿＿　　　　 　　　　　　　|ミ/　ー―◎-◎-）　トレパクラーの悪行に気が付いた俺たちには
. ／　／￣| ,=| |=､|￣ヾ 　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　　　　（６　u　　　　(_　_)　） 絵描きの未来を守る正義の使命があるんだ！
/￣/￣.　 ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, −､, -､ｌ 　））　　　―-､ ﾉ/｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　良識のある検証人は皆でトレパクラーを弾圧しよう！
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ ||　　　　　 |　-⊂)/　_＼＿＿＿＿_ノ__
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　 ｰ っ-´､}　　　　　 |　　　|／　　無 ≡ ::::　(､　　ヽ
ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ　　　　　　ヽ　　｀＼(　 断 ≡ ::::　|＿_＿|
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ　　　　　　｀− ´ (　 .転 ≡　::::　　|　　|
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ　　　　　　　　　　（　　載　 （t 　）

転載野郎の悪行に気が付いたから
男性向けトレパクスレだけで転載野郎を槍玉に挙げるんだ！


その狭量さに心が痛みますｗｗｗｗｗ

マックポークと日本酒って以外と合うな
飲みすぎてくらくらしてきたけど

そういえば○ちゃんの本名バレした件では盛り上がらなかったな

ttp://www.odnir.com/cgi/src/nup11735.jpg

>>35
これまた違法画像アップロード来ましたよ
これって著作権者誰？

>>35
検証を続けたいのなら自分たちで自主規制するつもりは無いのか

>>35
検証画像のアップは
最低限このスレのルールには従えよクズ

>>38
見事に荒らしの思惑通りに動いてるのな…

文章の出典と違って、ロゴやタイトルや作家名まで入っているというのに…

そもそも引用元を明記するのは、「他者の創作の引用」であるのに「引用者の創作」であるかのように
偽造するのを防ぐためにある。
それがイラストで非営利でネット上でも必ず順守されなければいけないっていうのは
あくまで荒らしの言い分。ほんとはルールにする必要も、守る必要もない。

ってかエロ画像上げるたびに「エロ画像うｐは違法だクズ」とか言い出すつもりか？

多分左がパクリだと思うけど初出日付は明記した方がいいんじゃない？
ロダの日付的に転載っぽいけど。

>「エロ画像うｐは違法だクズ」
転載画像でも特に検証画像に態々イチャモンつけるのが好きなんていう時点で
トレパク側バイアス掛かってるから無視しておｋ

決まったように万引き犯の極論持ち出してくるよ

>>39
匿名の掲示板に引用の法則なんて認められないんだから
ご丁寧に表記する必要すらないんじゃないの？

自分の行為を正当化したいだけ、にしか見えないけど

>>39
でさ、大事なところが抜けてるんだけど
この場合、引用している主体は、誰なのよいったい？
アップしてる奴？
そいつの立場と権利はどうなるのかね？
そこんとこ、ちゃんと説明してくれよ。

ここに名前の上がってる作家にパクられた事有るよ
構図やデザインをパクられただけなので、晒しはしないが
オリジナルデザインだったから、不愉快な気持ちになった。
仕事で先にこちらが世に出した証拠は有るけど
パクった人の方が有名で信者も多いので、誤解されたら嫌だ

トレスこそ見つけた事は無いが、パクはたまに、無断転載はほぼ毎週
何がしかやられている
もう感覚が麻痺しちゃった部分も有るけど、やられて一番腹が立つのは
商業作品丸上げとこっそりトレパク（人によっては二次創作も）で
一部転載されるくらいで怒る作家はいないと思う
レビューサイトなども否定する事になるからね
同人の丸上げに関しては、自分は本を長く売る気はないんで
次回作への宣伝と思って諦めてる
でも、トレパクは宣伝にすらならないんだよね・・・

ラレ側の人で検証に対して怒ってる人はいるの？
怒ってなければ大きなお世話だと思うんだけど
直接は中々注意しにくいし、対応を誤ると323さんみたいに叩かれるし
勝手にトレパクされたのに、なんでこっちが悩んだり時間を割かなきゃいけないの？
勝手にトレパクしたんだから、勝手に検証されて下さい

>>40
日付はわかり次第入れていけばいいんじゃないかな
パクとラレの詳細もこの際、わかり次第入れていって拡散すればいい
あれ？そのほうがよくね？荒らしのおかげで改善される予感

>>44
乙です。
時期を見て身バレしない範囲でこっそりうｐしてほしいけど、無理しないで下さい

>>44
匿名でホントかウソかわからんこと書き込んでも誰も感銘受けんよ。
こんなところでコソコソ愚痴ってないで、Mixiででも身分晒してみやがれ！
卑怯者のクズ作家がｗ

>>44
>やられて一番腹が立つのは
>商業作品丸上げとこっそりトレパク（人によっては二次創作も）で
>一部転載されるくらいで怒る作家はいないと思う

一部転載でも出版社の許諾なきゃダメでしょ
本当に商業やってのかよｗｗｗｗｗｗ

>>44
このスレは売れない同人作家が
愚痴るところではありませんので

お　ひ　き　と　り　く　だ　さ　い　

匿名の卑怯者はお前もなｗｗｗ

まったく心が痛むよ

単発ＩＤで叩き乙ｗｗｗ

>>39
＞それがイラストで非営利でネット上でも必ず順守されなければいけないっていうのは
髪の媒体ではなく無限に複製され回収できないWeb上だから
非営利に関わらず著作車に断ってから転載しろと言ってるのに、
Web上で匿名なら無断うｐも合法とかいう脳内論理はどこから出てくるんだ？

>>44
＞勝手にトレパクしたんだから、勝手に検証されて下さい
こちらも検証に対してニヤニヤしながらヲチしつつ勝手に批評させてもらいますよ

手前勝手な正義感や自己の理想のために無断転載・改変・改ざん・違法うｐ繰り返す
ここの住人のような悪質な最下層の屑野郎が
お前らとは全く関わりのない、お前らに対して検証の要請もしてない
善良な作家の心情を代弁するなんてそれこそ大きなお世話だし

何の罪も無い作家の著作物を自分たちの思想を主張するための道具として使うのも公私混同
そこには良識や節度・理性など微塵も存在しない

>>35の右側は堀部秀郎氏では？既に亡くなられています・・・
あと、このスレ用のアップローダーに上がった物では無いのに
このスレのルールを適用しろと言うのは無茶だと思う

>>45
自分はトレス、もしくは構図、ポーズの細部が一致しないパクリは
叩かない方針なのでうｐはしません
でも、その人の他の作家さんのモロトレスの検証画像はアップローダーに有りますねｗ
もし自作のトレスを見つけたら容赦なく晒しに来ます

>>52
>あと、このスレ用のアップローダーに上がった物では無いのに
>このスレのルールを適用しろと言うのは無茶だと思う
なんだそのモラルの無い犯罪者擁護意識はｗ
最低だな

>>47
商業をやっているなら、ガチガチの法律の世界では無い事が逆に分るはずです
レビューサイトは皆さん無許可でやっていますが、感謝メールを送る編集部も有るくらい
著作権侵害で画像を下げさせたのは、ヤングアニマルなど、ごく一部しか存じません
私の仕事先も、感謝メールを出す方です

商業作品のトレパク検証サイトは
出版社にとってどちらの意味でも迷惑な存在であるはずなのに
なぜ放置されてるのでしょうか？
宣伝になるレビューサイトでも、出版社は不利益と判断すれば対処するのですから
潰す事は可能なはずなのに
それをしないのは、隠蔽は企業イメージを損なうと分っているからですよね

違うスレの人が無断うpしたものであって
>>35はURL貼っただけでしょ
まさかURL貼っただけでも転載！違法！ってわけ？うざｗ

故人からパクるとか最低すぎるな

>>55
誰でも容易に複製できる状態に置いていることに変わりは無いので当然違法

>>54
基本的には画像の無断アップは違法という点は変わらないだろ。
しかし各企業の対応方針はそれぞれというだけのこと。
オマエが勝手に決めていいいことでもない。

だから、版権元の色々な企業の目に付くように
正々堂々とトレパク検証すればいいってことだよな。
そういう意味ではトレパク画像に企業所有の著作権画像があれば
それぞれの版権元の作者、そしてメーカーや出版社に報告するのがいいんじゃないの？

またループでスレひとつ消費させんの？
心が痛みます。

他人の絵を勝手に使うという意味ではトレパクラーも無断転載万歳の検証人も同類のｶｽ

他人の絵を勝手に使うという意味ではトレパクラーも無断転載万歳の検証人も同類のｶｽ

他人の絵を勝手に使うという意味ではトレパクラーも無断転載万歳の検証人も同類のｶｽ

他人の絵を勝手に使うという意味ではトレパクラーも無断転載万歳の検証人も同類のｶｽ

他人の絵を勝手に使うという意味ではトレパクラーも無断転載万歳の検証人も同類のｶｽ

他人の絵を勝手に使うという意味ではトレパクラーも無断転載万歳の検証人も同類のｶｽ

>>35
この画像は

※双方の画像から「同じキャラクター」として想像ないし認識ができない
※左画像にはキャラクターに関しての説明文が付随しており、右画像のキャラクターと同一ではないと言える


　画像の違法性

※出展が不明瞭で引用として認められない
※引用先「主」引用部分「従」の関係もなく、引用として認められない
※引用を独立してそれだけの作品として使用することはできない


以上の事をもってこれは公正な慣行に合致する物ではない。
報道、批評、研究その他の引用の目的上正当な範囲でも行われていない。


よってこの「トレパク画像検証画像」は引用としては認められない
著作権を侵害している物とみなして差し支えない

違うところがあるとしたら
パクラーが検証人を倒してもパクラーの犯罪天国がまかり通るだけだが
検証人がパクラーを倒したら両方とも消滅することかな(次のターゲットを求めて監視状態に入るだけだが)

構造的に言ってトレパクラーが検証人という犯罪者を生んでるんだよ
検証人の意識改善も結構だが、トレパクラーの意識改善も必要なんじゃないか？

自己弁護、自己擁護ｷﾀｺﾚ！

お前等正義の味方なの？
お前等良識者なの？
お前等法の番人なの？
誰の認可を得て検証してるの？

トレパクは裁判しても違法かどうかはわからない。
無断転載は違法。

この違いがわからないようなら、中学生ぐらいからやり直して来い。

そうじゃなくて、トレパクラーを根絶する方向で話を進められないかと思ってね
だって検証人を論破したらトレパクラーの論破が必要になるだろう？

検証人がいなくなってトレパクラーが蔓延ることになったら
みんな心が痛むと思うんだよ

>>64
気持ちはわかるけど放っときなって。
前スレと同じ流れになったら心が痛みますよ？

やらなきゃいけない事がいくつかあると思うんだ。

●トレパクの違法性、社会悪であることの証明。
●検証画像は無断転載にならないように「引用」に合致させる事の徹底。
●引用になっていない画像が上がったら検証人も注意を呼びかける。
　引用になっていなければアプロダ等へ削除依頼を出す。


無断転載は確かに違法だから、いつまでも自分勝手に知らぬ、存ぜぬしているから荒らされるんでしょ？
「トレパク検証」では引用にならないとか言われても、それを決めるのは裁判官で検証人叩きじゃない、
とか正論での反論も出来るよね。

いつまでも逃げていてはダメだと思う。

>>35消えてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>64
絵描きの立場とか考えたこと在るのか？
だいたい絵の構図なんか探せば似たようなのがたくさん出てくる状態で自分が描いた絵もトレスだって言われる可能性なんていくらでも出て来るんだぞ
検証人と自称してる人間は自分で絵を描いたことあるのか？
描いた事無い奴がえらそうにやられても迷惑なだけ

あれ？検証人も二次創作もトレパクも著作権法違反だから
二次創作やトレパクも見直そうって話なんだけど

結局、検証人だけ潰してトレパクは放置したいってことですか？
法律論と感情論を都合よく使い分けるんですか？

見つけて誰かに知ってもらいたいならここに文字だけで書き込めばいいじゃん
もしくは警察行くとかね…

>>70
著作権に関しては本人が訴え出ない限り取り合ってもらえないらしい。
別に「トレパク作家を訴えよう！」っていうスレじゃないしね。

>法律論と感情論を都合よく使い分けるんですか？
さんざ法律垂れ流して「心が痛む」って平気で使うくらいだからなｗｗｗ

検証人をダブスタだと指摘する奴も結局匿名性隠れ蓑に
ダブルスタンダードな結果的トレパク擁護してるんだから無視していいよｗｗ
第一弁護士や裁判官でもないしなｗｗ

前スレでも言っているがトレパクを著作権違反で訴えて良いのはパクラレ側だけ。
「２ちゃんの検証人」なんて得体の知れない連中に騒がれても気持ち悪い上に迷惑なだけ。
しかも検証と称して無断で画像をうｐする始末。

パクラレ側にしてみればトレパクした奴も無断で画像を上げる奴も同類。
両方始末したいと考えるやつが出るのは当然だと思うが。

「心が痛い」なんて言い出したのは検証人なんだがｗｗｗｗｗｗｗ
検証人の違法行為を叩いているだけで誰もトレパクの擁護なんかしてねえよｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｱﾌｫｗｗｗｗｗｗｗｗ

妄想乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

トレス系のニコ動見ると、黒と白の違いが良くわかるなｗ

>>74
前スレ読んだ？
心が痛むって言った奴にわか法律屋だぜｗｗ

日本語読める？
「結果的」 って言ってるんだがなｗ

>>73
両方始末するにはトレパクした奴を撲滅するのが一番の近道だよ！
トレパクラーがいる限り検証人はいなくならないのでイタチごっこだよ！

｢心が痛い」てのは、法律屋が自分に向けた言葉だろう？
誰も擁護してないよ。
ﾜｹﾜｶﾝﾈ

エスパー叩きどうとか言ってる奴がいたが
ここのスレも読心術使える>>73 みたいな著作権エスパーがいるなｗｗｗｗ

>>74
いや、法律を持ち出してスレ住人を叩いてた人だよ。
検証人はじめスレ住人や二次創作を「違法違法」言いまくった挙げ句、
最終的に「心が痛くなりました」だそうだ。

Q　著作権法の罰則は親告罪(被害者の告訴が公訴提起に必要な罪)と聞きました。
違反が権利者に見つからなければ大丈夫ですか。
A　第一に、著作権法にはいくつかの罰条があり、親告罪でない罰もあります。
第二に、親告罪である例えば「強姦」や「親族間窃盗」を、告訴が無いなら自由にやってよい、
とは言えないことと同じで、親告罪であることは、違反を合法化するものではありません。
一度違反を実行してしまえば、いつ告訴されるかわからない危険を負うことになりますし、
また、告訴がなくとも捜査機関は捜査をすることができ、
捜査機関(または第三者)が、告訴権者に被害を知らせ告訴を促すこともあり得ます。
現状で違反が放置・黙認されていたとしても、結局それはあくまで一時の事実的なことで、
許諾をとっていない以上、法的にはいつ報いが来るかわからない危険が伴っています。
正当に利用するのなら、著作権者の許諾を得てからにしましょう。
著作物は著作権者の知的財産です。

これは検証人、二次創作同人誌どの立場に対しても言えることじゃないの？

>>82
だったら何なの？

著作者以外やそのことで利害の発生しない者が、ここでトレス（の可能性がある）と言って、罪を追求しても無意味
それどころか、犯罪者に仕立てられた人は、ここの住人を名誉毀損で訴えることも可能なんだが・・・

ところで、検証人とやらは何の目的でやってるの？
正義感のため？

つうか昨日からは単発ＩＤ&即レス多すぎ
こんなに人数いるなら他に沸いても良さそうなのにここだけってのが不自然の極み。
同人板ウイルスほど頭が良くないようでｗ

>>78
だから結果的ってつけてるじゃん。
検証行為を法で封じるばかりで碌な対案示さずにここだけで声高に著作権を叫ぶ

>>84
正義感って言って欲しいのかな？
正義感って言ったら「転載野郎が正義語りするな」で
正義感なんて無いって言ったら「面白半分で転載と名誉毀損ですかｗ」だろ。

>>84
面白いからだよ

>>84がパクラー自身なら訴えたければ訴えればいいんじゃない？
無断転載が問題だとおもうなら通報したらいいんじゃない？
何の目的でやってるの？
正義感のため？ｗ

>>35
の絵が何だったのか気になる〜

こんな荒らしが湧くなんて本当に男性向けはトレパクラーに甘いんだな

女性向けなんて何度転生してもヲチられたり
品川みたいに10年近くもヲチされたり、
十二国記なんて大手のトレースがばれて返品・返金やったり
そのサークル主催のオンリーが中止になったりする位なのに

叩いているのはトレパク作家を擁護したい為でも検証を辞めさせたい訳でもない

「違法行為を働く検証人」を叩いているのさ

俺としては検証人が違法行為をしなければ検証人に対しては何もいわないよ

性別の違いだね。男は正義とか建前がないと動きにくい。プライドも邪魔するし
嫉妬とか妬みにストレートになれるぶん女のほうが強いよ。そのかわり懲りることもない訳だが

男の場合は最終的には正義感のタガが完全に外れてるパクラーのほうが強いだろう
だって、相手を一方的に正義感や倫理観で縛り付けておいて自分は好き勝手やれるんだもん

もう面倒くさいから新しい検証画像持ってこようぜ

R-typeの再生阻止を中心に、あとコピペでスレ埋めようとしてる天夢もヲチ

違法だなんだとわめいてる奴はスルーで

ひたすら検証ヲチしてﾆﾗﾆﾗしてればいいんだよ

著作権について本気で頭にきてる人は、そろそろ法律板に行ったらどうか。
なんだったら「ネットを騒がす無断うpの違法性」みたいなスレ立ててさ。
頭でっかちのにわか法律家が、こんなスレでああでもないこうでもないやった所で
まったく話が進まないのは前スレでわかったでしょ？

単にスレ住人を叩きたいだけの人は、板やスレに関係なくただの「荒らし」。
どうしても叩きを続けたい人は>>1にあるスレに行くか、絡みスレで思う存分やってくれ。

>>89
じゃー合法な検証の具体的方法を提案してくれ

現実的な話、検証画像なしにはこのスレで検証は出来ない。
辞めさせたいわけではないというのなら、検証画像を使うなってことではないんだろう。
各出典元等を添えるって話はもう出てるが、それでもなお書き込むってことは
検証方法にまだ文句があるんだろ？

勘違いしないで欲しいのは、違法行為は許されないから反省して合法な方法を模索しているんでは無いってこと
違法違法と鼻息荒い奴が絡んで五月蝿いからその対策を模索してるんだよな
だから合法な検証方法があるとしても、それによってまた違う五月蝿いのが絡んでくるようだったら
検証人にとって検証方法を変えるメリットは無いんだわ
絡む人間が出てこないような検証方法の代理案を出してくれよな
それが出来ないならただの荒らし

>>1じゃなくて>>21だった。
★男性向けトレパク作家検証人の脳内を特捜せよ★
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1206145371/

特に検証人が気に食わない>>89なんかには打ってつけのスレだろ？

原作者に許可を貰ってトリミングや改変してない画像を掲載するという
ごく単純で簡単なことなのに、自称検証人はどうしてこんなこともできないんだろう
よっぽど後ろめたいんだな

あとトレパク＋キャラパク漫画は違法だけど、トレパクだけの別キャラ１枚絵はほぼ確実に合法
ここでの無断転載とキャラパク同人はほぼ例外無く違法

>>68
特許にしたって音楽にしたって疑われるなんて大昔から普通にある話
同業が多い中で疑われるのも作家としての仕事の内、嫌ならコンビニでも始めろ

>>93
多分
「自分で考えろ」
「簡単な方法でやろうなんて思考停止するな」
「疑わしきは罰せず」
「当事者の問題だから検証していいのは当事者のみ」
とか唱えるぜ。

相変わらず此処だけでなｗ

「粘着安置 ◆mfTU7YQf7」さんの前スレでのひとこと。

>トレスは絶対正義であり、俺は自分の正しさを貫く、悪魔どもの戯言に惑わされることは無い

そもそも自分と反対意見であるこのスレを荒らしてるだけの人です。
池上スレでは電波扱い（テンプレ参照）という話の通じない人なので、スルーを推奨します。

>>95
×　トレパクだけの別キャラ１枚絵
○　トレパクだけの未発表キャラ１枚絵

あ、またやっちゃったなｗ
>>68はトレパク否定派じゃなくて検証否定派だったか
あんたの言い分は正しい、勘違いしてごめん

しかし同じ文面でも書く人の立場によって正反対の意味になるのな

http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1207289492874o.jpg
ありがとうです。
右は堀部さんのインタールードですね
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%89_%28%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%29
手持ちの中に同じ絵がないので年代まではわかりません。
左はどなたでしょうね？

>>95
同意。

>>96
検証人の無断拝借画像もってだな警察行って告発して来いｗ
著作権侵害してますって。
せっかく検証したんだし。

>>97
文の一部分だけを抜き出して矛盾点を追求されてもな。
意味は全文と全体の流れや、立場によって全く違って来るんだよ。

>>100
>>83は無視ですか？

早速矛盾かよｗ
笑える

>>100
>>97は、下の書き込みに対するレス全文。

＞粘着安置なんて池豚を神と崇めるあまりにみつみを悪の枢軸みたいに思い込んでしまった
＞リアル電波さんなのに。おまえらよく相手するなぁ。
＞何を言っても
＞「トレパクは良いこと」
＞「パクラレと、トレパク検証は、悪いこと」
＞としか言わないよ。
＞その結論に向けて反論し続けることが、安置にとって正義の行いになってしまっているのだから
＞「トレスは絶対正義。俺が正しい。悪魔どもの戯言に俺だけは惑わされてはいけない。」となるだけ。
＞カルト宗教にどっぷり漬かってしまってるのと同じ精神状態の人間を相手にしたところで無駄だろ。
＞話せばいつか説得できるかも？と期待するおまえらもおかしい。スルーを覚えろ、スルーを

とにかく「みつみ美里」を憎悪していて、敵の敵は味方とでも思ったのか、
そのみつみ美里が毛嫌いしてる「劣化323（トレパク多し）」を擁護してるだけの人だよ。
んで、ここの住人を323信者だと思いこんでる。
論旨はまったく一貫していない。
法律云々やりはじめた人がいたから、今は単にその尻馬に乗っているだけ。


それと検証人が気にくわないなら、

★男性向けトレパク作家検証人の脳内を特捜せよ★
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1206145371/
絡みスレ250＠同人板
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1207212762/l50

上のスレのお好きな方で言ってやってください。
住み分けはしっかりね。

>>99乙
堀部さんて故人じゃなかったか？
亡くなった後にパクったんなら最低だな…
亡くなる前でも最低に変わりはないが。

原作者に許可を貰ってトリミングや改変してない画像を掲載するという
ごく単純で簡単なことなのに、自称検証人はどうしてこんなこともできないんだろう
よっぽど後ろめたいんだな

こんな形で堀部さんを見ることになるとはｏｒｚ

>>101
読んだよ。なにか？

堀部は画力は高いのに最後まで恵まれない悲運な画家だったな
脱衣雀3本体と地図特典のノートを中古売してそこそこ差益が出たことを憶えている

>とにかく「みつみ美里」を憎悪していて、敵の敵は味方とでも思ったのか、
そのみつみ美里が毛嫌いしてる「劣化323（トレパク多し）」を擁護してるだけの人だよ。
んで、ここの住人を323信者だと思いこんでる。
論旨はまったく一貫していない。
法律云々やりはじめた人がいたから、今は単にその尻馬に乗っているだけ。

それは本人でないとわからんだろうに。ID:/XnhmDLq0が安置？

>>109
ここと池上スレの過去ログを参照してください。
揚げ足取り乙っした。

>>107
>>81-82で結局何が言いたいのかなと
違法違法と煽りたいだけの人？

あ？アレは自分の主張や感想じゃなくて
いろいろな主張が出てるけど、各自これに当てはめればどうすればいいかわかるだろう
という親切心。

>>112
同人板の住人はさ、普段二次創作同人誌に触れてるせいか、
著作権には（変な言い方だけど）鈍感になってるんだよ。
「何も言われないから大丈夫」とか「怒られないうちは大丈夫」とか。
逆にビクビクしてるとも言えるんだけど。

>>92が的確なこと書いてるけど、あなたが「無断うｐは著作権に反してる！」と
考えているのなら、ここじゃなくて法律関係の板で主張した方がいい。
法律に明るくない板、しかもよりによって同人板で語るなんて不毛なだけだよ。

現実にこのスレで不法行為を繰り返す屑がいるから言われているんであって
法律論そのものが目的では無いんだけど

>>114
このスレの検証だけに文句があるの?
そういう場合は
★男性向けトレパク作家検証人の脳内を特捜せよ★
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1206145371/
でしょ？


前に「なんでこのスレだけで文句を言うのか？」という問いに「それは万引き中学生の言い訳」と
返した人がいたけれど、それはただの揚げ足とりで、答えにはなっていないよ。
今まで捕まってきた多くの万引き犯の中にその中学生がいたという話で、
その中学生だけが捕まったわけじゃないんだよ。
すべての万引き犯を捕まえようとしている警察は、「中学生だけ」に注意、捕まえようとしていた
わけじゃないってこと、わかる？

万引き犯に例えるのなら、2chの様々な板で「無断うｐは違法！」って
言ってる人（＝万引き犯に対する警察）がいなければならないはずなのに、
この板をザッと見ただけでも、「このスレだけ」にしかいないよね。
これでは「なんでこのスレだけで文句を言うのか？」「トレパクラーが荒らしてるだけ」
と思われても仕方ないでしょ？


何にしても素人がアレコレ言っても埒があかないし、このスレに限らずどうしても無断うｐが
我慢できないのなら、法律板で一度話し合って、意見をまとめてきた方がいいよ。

ま、前スレはループだけで潰したしな。
他の検証・まとめサイトがそうやってる以上、「右へならえ」いいんじゃね？

だいたいさ、
「著作権違反は親告罪だから、こんなところで騒いでないでラレ主に言えよ」だの
「このスレのおかげで売上アップwww」だの煽ってたヤツがいなくなると同時に
「無断うｐは著作権違反！」だろ？
調子いいこと言うなっつーの。

>>115
このスレ住人の違法行為やモラルの無さを糾弾されると
よほど都合が悪いようだなｗ

話題そらしに別スレ作って逃げようたって
そうは問屋がおろしませんよ

ここはトレパク野郎をさらし上げてプギャーするスレで
それ以上でもそれ以下でもないんだから
トレパクしてる皆さんは『悪名は無名にも勝る』精神でスルーしとけですよｗ

ここで必死になって論点をすりかえループさせてる暇があるなら
トレスに見えないヘタレパク絵描く時間にあてたらいいのにｗｗｗｗｗｗｗ

>>117
いや、別スレって作ったの煽ってるヤツらだろ？
なんか過疎ってるけど。
ちなみに話題そらしは、法律がどうこうループさせてる方な。
おまえ、このスレ（っつーか板）どこだと思ってんの？

>>117
スレ住人を糾弾したくて、なおかつ新しいスレがイヤなら、
同人板には絡みスレもあるよ。

絡みスレ250＠同人板
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1207212762/l50

「同意」っていうレスがつくといいね！

みんな正義感のためにやってるんだよ

もちろん違法画像うpは通報するよ
サイト管理者に効果的なダメージを与えられるネタ画像の登場を
心待ちにしているところだ

みんなよく続くな
読むのだるくないか

>>122
コテとただ煽りたいだけの人をNG入れたら結構すっきりするｗ

＞前に「なんでこのスレだけで文句を言うのか？」という問いに「それは万引き中学生の言い訳」と
＞返した人がいたけれど、それはただの揚げ足とりで、答えにはなっていないよ。
お前らが初犯ではなく反省の態度も見られず極めて悪質で酌量の余地が無いから

>>124
★男性向けトレパク作家検証人の脳内を特捜せよ★
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1206145371/
絡みスレ250＠同人板
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1207212762/

原作者に許可を貰ってトリミングや改変してない画像を掲載するという
ごく単純で簡単なことなのに、自称検証人はどうしてこんなこともできないんだろう
よっぽど後ろめたいんだな

>>119
法律ヤローは特定の人格を叩いているわけじゃないぞ？
ばか検証人が検証の条件満たしてないから法律をおしえて、検証しろと尻を叩いてる。
ここは検証スレだろ？
なのに誰が見ても検証になってないからいろいろ言われている。
どれも検証自体ををやめろとは言ってないはず。
どうしたらいいかも回答したし、検証の条件は粘着安置の言うとおりなんだわ。

>ここはトレパク野郎をさらし上げてプギャーするスレで
それ以上でもそれ以下でもないんだから

じゃあ検証とかスレタイに入れるなよｗ

>>127
いい加減に「こんなバカどもには言っても無駄」とご理解くださいまし。

>>129
そうそう。
検証人も粘着安置もこのスレに書く人全員馬鹿なんだから相手すんな
こんなところに善意でレスしてる時間があるなら、ほかの事に有意義に使った方が
いいよ。

馬鹿なんだから検証は勝手にやらせて放置して置けよ。

>>127
>ばか検証人が検証の条件満たしてないから法律をおしえて、検証しろと尻を叩いてる。

あー、このスレだからまだいいけど、同人板でこういう事かかない方がいいよ。
「カッコいい俺様アピールwww」とかなんとか、おっかないお嬢さんたちに
フルボッコにされちゃうから。

>>131
ブタゴリラの影に隠れるトンガリみたいな言い回しだな

>>128
別にいいんじゃない？次スレからスレタイに検証入れないでも。
個人的には男性向けトレパク作家晒しあげスレでも全然問題無いからｗ

ねぇねぇ、今度はどんな揚げ足とりするの？
自宅警備員かトレパク作家かその信者か友人か知らないけど
このスレ潰さないと落ち着かないくらい後ろめたい事してるなら
すぐにやめたら精神的に楽になれるよ？
例えば他人様の絵をトレパクとかさｗｗｗｗｗ

>自宅警備員かトレパク作家かその信者か友人か知らないけど
このスレ潰さないと落ち着かないくらい後ろめたい事してるなら
すぐにやめたら精神的に楽になれるよ？
例えば他人様の絵をトレパクとかさｗｗｗｗｗ

知らんのだろ？知らない前提で何を話されてもなｗｗ

>別にいいんじゃない？次スレからスレタイに検証入れないでも。
個人的には男性向けトレパク作家晒しあげスレでも全然問題無いからｗ

だったら、このスレさっさと削除依頼出して
今すぐにでも男性向けトレパク作家晒しあげスレにｼﾛ

>>133
今回から「検証」って入ったんだな。
神経質なヤツがいるから次スレから直そうぜ。

それなら次スレからヲチ板移動希望
トレパク以外で痛い話が出ても投下できないし

>>137
何度もそういう話はでてるけど、何だかんだでここに落ち着いてるよ。
ヲチ板にもトレパクスレあるし。
>>1にもあるけど、イタタな作家が出たら専用スレを立てたらどうだろう。

>>138
＞イタタな作家が出たら専用スレを立てたらどうだろう。
「ヲチ板に」って意味ね。
言葉足らずでスマヌ。

>>138
＞専用スレ
それいいかもな。
専用スレは検証画像投下禁止にして、検証画像はここのスレにリンクさせる
そうすれば、荒れるのはここだけになるしな。

どちにしても検証人アンチがいくらここで頑張ろうが
新たなトレーサーか見付かれば晒されるし検証が始まるし
悪質なら検証サイトが作られる
（ただし、その検証が私怨だったりこじつけならスルーする判断力はあるし
　検証をみた後の判断は閲覧者の自由）
ネットで屁理屈こねてギャンギャン騒いでるだけのアンタ等に
止める手立てはない

乙。

>>141
悪質な検証サイトができたら
通報すればいいんじゃね？

>99
ttp://homepage3.nifty.com/telesaten/Interlude.htm
ソフマップ特典テレカ（PS2版）
2003年10月

　　　　トレパクラー必死すぎ
　　　　このスレがあると、そんなに困るんですか？

まぁそんなに相手を邪険にせずにこのスレの将来にとって
より良い方法を共に考えていこうよ

一番相手を邪険にしている奴が何をいっているんだｗｗ

>>146
邪険にしたことや検証を止めろなんて一度も言ってないよ
それは酷い被害妄想
違法にならない常識的な改善策も何度も書いてる

原作者に許可を貰ってトリミングや改変してない画像を掲載するという
ごく単純で簡単な方法があるのに、なんでわざわざ隠れてこそこそと
違法な方法を採らなければいけないのかが理解できない

当事者に接触したくないということは自分の主張の正当性が皆無だということを理解できてるようだし
まあ不法行為を繰り返してきたからそういう卑屈な性格になってしまうんだろう

ですよねー。

403 名前： 最後尾の名無しさん＠３日目 [sage] 投稿日： 2008/03/15(土) 11:06:30 ID:5TE01BL3
http://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/creater.php?creater=3387

2007年　10本
2006年　7本
2005年　3本


2008年　0本（笑

>>149
トレパク使い回しで見事に干されてざまぁｗｗｗｗ

ttp://i-bbs.sijex.net/imageBoard.jsp?id=pakupaku

>>147
お前こそ323に直接文句言ったらいいんじゃね？
ネットで粘着してIPから住所割れるような間抜けな事にもならなかっただろうよｗ
トレパクの被害者でもある323に粘着中傷してるお前が
トレパク検証の邪魔する時だけ、被害者の味方面してんじゃねーよゴミカス

>>152
＞お前こそ323に直接文句言ったらいいんじゃね？
直接言っても俺の目的は何ら達成されないし

＞ネットで粘着してIPから住所割れるような間抜けな事にもならなかっただろうよｗ
お前俺の住所知ってんの？
お前こそ俺の家に直接言いに来ればいいじゃんｗ

まぁしかし『トレパクの被害者』がどうのこうの言ってる割に
やってることはラレ側の画像の改変・改ざん・無断転載・同一性保持権と複製権の侵害か

ラレ作家などどうでも良いと開き直ったり、>>152のように被害者の立場を持ち出したり
言ってることが二転三転してなんかメンヘルの人みたいだな

>原作者に許可を貰ってトリミングや改変してない画像を掲載する

原作者ってパクラレの事？
だとしたらパクラレに許可を撮らないで検証するのはこっちからの気遣いだよ
原作者に許可を得た上で検証って原作者が検証を承認って事になるよね
そうなるとその原作者は間接的にパクラーを名指しで非難しているって事になる
そうなると原作者は悪くない、むしろ被害者にのにイタイ人って風潮が立っちゃうのは
ほぼ間違い無いからね

自分が原作者の立場だったらパクリはムカつく、
でも名指しで表立って言う事は出来ない
だから検証をする時は自分の関係ない所で第３者にやってもらいたいと思う
粘着安置は自分の知らない所で無断に自分の絵がアップされる方が我慢ならないとか違法だとか言いだすんだろうけど
自分はそんな考え

×パクラレに許可を撮らないで
○パクラレに許可を取らないで
×むしろ被害者にのに
○むしろ被害者なのに

もう寝るわスマン

>まぁしかし『トレパクの被害者』がどうのこうの言ってる割に
>やってることはラレ側の画像の改変・改ざん・無断転載・同一性保持権と複製権の侵害か
>ラレ作家などどうでも良いと開き直ったり、>>152のように被害者の立場を持ち出したり
>言ってることが二転三転してなんかメンヘルの人みたいだな

以前にべっかんこうの絵をパク元だといって323絵と一緒に転載していたお前が言うな馬鹿

法律はもういいっつーの。
自治厨もそれを装った荒らしも、確信犯に、しかも2chでは
何言っても無駄だってわかれよ。

>>44
気持ちは分からなくもないし、例え細かくともパクリはヒドイなあとは思うけど…
逆にパクリ疑惑かけられた経験がある身としては、やっぱり勝手に検証とかやめて欲しいとおもったり。

友人に「オマエパクリ扱いされてるぜ」と教えてもらえたから反論できたけど、それでも証拠があっても
本人が相手信者に対して反論するのは相当きついものがあった。
しかも知らないままだったら完全にパクリにされていたと思うとぞっとする。

さすがに作品丸ごとトレパクなんかは問題外の酷さだけど（俺はそこまでのはまだ見たこと無いけど）
やるならそれなりに慎重に客観的にやって欲しいとは願ってる。出来れば連絡もして欲しい。


ところでそれとは別にデザインのパクリで怒るのは分かるとして、構図もなんですか？
構図だけ見て「ああ、この作者ならではの独特の構図だ」と分かるほど個性的なら別かもしれないけど
構図被りってそんなに非難されること？コレで非難されたらエロ漫画なんて誰もかけなくなっちゃう気がするんだけど。
よっぽど被ってたとかなんだろうか…それとも俺のパクリの認識が甘すぎる？

>>158
>よっぽど被ってたとかなんだろうか
その通り
大抵偶然とは言えないほど細部まで重なるとか
大量に見つかって常習犯と判断されてるとか。
一枚似た構図があるくらいじゃ私怨扱いでスルーされるよ
偶然構図が被っただけじゃないかと思うのに叩かれた物件があったら挙げてみて

ラレとパクの取り違えは良くないから出典や初出はしっかり調べた方がいいな
検証画像作成者も、パク・ラレと断言して表記するのはやめて
閲覧者に判断を委ねればいいと思う

>>158
このスレに限っては、パク側とラレ側が取り違えられたりする事は無かったし、
構図やポーズがちょっと似通ってるだけでは（それが大量に見つからない限りは）
スルーされてきたよ。
それでも文句言ってるヤツはただの賑やかしなので、「バカが何か言ってらあ」と
鼻で笑ってやってください。
該当スレや画像にリンクを張って黙らせてもいいしね。

−−−−画像の改変・改ざん−−−−

比較画像の拡大　縮小　回転　反転　だけならまだしも
自由変形まで使われたら全て完全トレス疑惑としてなってしまう

ひどいケースになると目口鼻等だけの拡大縮小．間隔．バランスまで改変
もうこうなると完全に私怨以外考えられないと推測される

ちなみに証拠画像はあるが無断転載は出来ない

いずれにせよこの様なことは著作権法以前の問題である
検証人が一番の悪と叩かれても仕方ないであろう

そんなに検証されるのが嫌なら
トレパク止めればいいのに。

絵を描く能力が無い人間が
絵を描いて儲けよう・売り込もうっていう発想が
そもそも狂ってんだってことに早く気付け。

>>116
ラレの絵を完全トレスしつつ、なおかつパクとされる元絵の特徴・ライン・塗りを維持して改ざん。
しかも誰にも気付かれないほどのナチュラルな仕上がり。
超絶テクだな！

つーか、せめて「誰の、どの絵」っていうのを書いてくれないと、もう何とも。

>>162
私は不正な検証はするなといっているのです
ただでさえ著作権法違反であるのにこれ以上不正をはたらいてどうする気ですか
一般の目線からものを言わせて頂いているのです

絵を描く能力が無い人間が
絵を描いて儲けよう・売り込もうっていう発想はあくまで
あなた様の考えであって価値観は第三者が決めるものです。
恨み．妬みととられる発言は慎んだほうがよいのでありませんか

>>161
私怨以外考えられないという検証画像ってどれ？
このスレ以外で出たものへの文句ならここの検証人叩いても意味ないし
このスレで過去に出たものなら過去の検証を改めて見直すいい機会にもなるから
誰のどんな画像の検証だったかだけでも言って

>価値観は第三者が決めるものです。
？？

>悪質な検証サイトができたら 通報すればいいんじゃね？

悪質なサイトが通報だけで改善するか？
なら初めは口頭で注意されるだけだから、ここで注意や助言されるのとなんら変わらんぜ。
だったら今対応すればいいだけだ。

161に同意だし、147にも同意。

>このスレに限っては、パク側とラレ側が取り違えられたりする事は無かったし、
構図やポーズがちょっと似通ってるだけでは（それが大量に見つからない限りは）
スルーされてきたよ。

どこの誰だか知らん奴に言われても信頼度の保障にならんわけ。
出展の明示や作者の許可がないから、作為を持って濡れ衣やでっち上げができるんだぜ。
お前専用なら勝手にやってればいいけど

>せめて「誰の、どの絵」っていうのを書いてくれないと、もう何とも。

結局この一言につきるっつーの。

>原作者ってパクラレの事？
だとしたらパクラレに許可を撮らないで検証するのはこっちからの気遣いだよ
原作者に許可を得た上で検証って原作者が検証を承認って事になるよね
そうなるとその原作者は間接的にパクラーを名指しで非難しているって事になる

ならねーよ ｗｗｗｗ
研究が目的で検証のための引用なら。
何のための今までの法律論議なんだよ。

いつもの「花と名無しさん」の人か。
ああ、一人じゃないんだっけ？
検証の方法が気に入らないなら、別の方法でおまえがやれ。

何もしないで口だけ出してるなら、ただの自治厨で、大きなお世話。

興味深い展開だな・
一任してくれるんだったらやるよｗｗｗｗ

>ならねーよ ｗｗｗｗ
>研究が目的で検証のための引用なら。
>何のための今までの法律論議なんだよ。

非難の心算はなくても誰かがトレースしていることを判ってて
それに対する何らかの行動をとった事実があるだけで
安置のような人間によって「痛い人」と言う名誉毀損が喧伝されるのは
過去ログを見ただけでも明らかなんだがな。
真海のパク元作家のアンチスレなんかも好例だね。

>一任してくれるんだったらやるよｗｗｗｗ
別スレでやれ。
少なくともここだけで法論議しても説得力皆無だ。

>>169
どうぞ。

お仲間だか別人格だかが言ってんじゃん。
ここで言ってても、
＞悪質なサイトが通報だけで改善するか？
ってさ。
いつまでも平行線だし、誰も聞かない。
いい加減に学んだろ？

スルーすることは学べないのか
レスしてもどうせ聞かないような電波はすぐ見分けられるだろ
まさに「荒らしに反応する人も荒らしです」

＞悪質なサイトが通報だけで改善するか？

パク絵にも著作権があると考えて、
パクリ元への確認を取ってたら
証拠隠滅して平常運営したりサイト畳んで逃走することもありえるが
コレは悪質じゃないのか？
その辺どう考えるんだろうな？

>>154
>>170
＞原作者に許可を得た上で検証って原作者が検証を承認って事になるよね
＞むしろ被害者にのにイタイ人って風潮が立っちゃうのはほぼ間違い無いからね
だから検証を許可するかどうかをラレ側に確認しろと言ってるんだけど
自分が原作者の立場だったらパクリはムカつくとかいうお前の心情なんか糞

＞だから検証をする時は自分の関係ない所で第３者にやってもらいたいと思う
これも本当かどうかラレ作家に確認しろよゴミ

>>159
＞検証画像作成者も、パク・ラレと断言して表記するのはやめて
＞閲覧者に判断を委ねればいいと思う
それ以前に画像転載を認めるかどうかを著作権者に委ねて当然なんだが

>>160
＞該当スレや画像にリンクを張って黙らせてもいいしね
他のスレに出張して工作するという事は
他のスレの住人がここで何を語っても良いということだな

>>173
＞コレは悪質じゃないのか？
何や誰に対してどのように悪質なの？
個人利用の何が悪質なの？

>別スレでやれ。
少なくともここだけで法論議しても説得力皆無だ。

それだと一任されたことにはならないじゃないかｗ
口だけなら出すなと言われたから、しましょう、と申し出たんだがなｗ
今度は無駄だからするなですかいなｗ

>非難の心算はなくても誰かがトレースしていることを判ってて
それに対する何らかの行動をとった事実があるだけで
安置のような人間によって「痛い人」と言う名誉毀損が喧伝されるのは
過去ログを見ただけでも明らかなんだがな。
真海のパク元作家のアンチスレなんかも好例だね。

名誉毀損されたかどうかは本人の受け取り方次第なんだがなぁ、
過去スレで光臨して作家本人が何か言ってたか？思い過ごしじゃあ？

>名誉毀損されたかどうかは本人の受け取り方次第なんだがなぁ
それを言うなら前スレで法律屋が言った「検証が内容次第で名誉毀損につながる」の件に齟齬が出ますぜｗｗ
>過去スレで光臨して作家本人が何か言ってたか？思い過ごしじゃあ？
おやおや？また都合よくエスパァですか？

>>168
ほんとに花と名無しさんだったなｗ

原作者に許可を貰ってトリミングや改変してない画像を掲載するという
ごく単純で簡単なことなのに、自称検証人はどうしてこんなこともできないんだろう
よっぽど後ろめたいんだな

>>174
おまえが言うなって感じだなw＞出張して工作
ハイハイ、言葉足らずでごめんなさいよ。
俺が言いたいのは「疑われた人が自分のサイトやメールで」って意味だよ。

>>177
バレバレだもんw

>口だけなら出すなと言われたから、しましょう、と申し出たんだがなｗ
>今度は無駄だからするなですかいなｗ
このスレだけ「花と名無しさん」方式での検証しか許可されないんだろ？

>それ以前に画像転載を認めるかどうかを著作権者に委ねて当然なんだが
お前の無断転載の件は都合よくスルーか、流石電波

>>178
自称検証人をトレパクラーに言い換えて池上に言ってやれ

>>180
意味が分からん。花と名無しさんは許可なんかできる立場におらんよ？
自分は無断転載した事もないし、するなら許可を取ってやるさね。

>それを言うなら前スレで法律屋が言った「検証が内容次第で名誉毀損につながる」の件に齟齬が出ますぜｗｗ
画像の検証と スレで文字での名誉毀損との違いが分かってない人かな？つーかさ。
>過去ログを見ただけでも明らかなんだがな。
過去ログ知らないから。

　　　　　トレパクラーはこのスレを荒らしたいだけです。構わないで下さい

　トレパクゆっくり死にますw　　　　　　　　Amazonつこうた　　　　　　　　　　　　Googleでももろばれw　∩
　 ∧＿∧つこうた 　　　　　∧＿∧　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　∧　∧　　　∧ ∧　　　∧ ∧(ヽ)
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ｍ９. 　　⌒（´∀｀ ）（ ´∀｀）"　 ⌒（´∀｀ ）　　 （´∀｀ ）~　（´∀｀）⌒ 　（´∀｀） 　　（´∀｀∧ .∧（∀｀　）
|￣￣￣∪￣￣￣￣￣￣￣￣￣∪￣￣￣￣∪￣￣￣￣￣￣￣￣∪￣￣￣￣￣￣∪￣￣∪￣ξ_ﾉ
神田和彦 　 ： かーずSP.　 　 　 　 山田理沙 　 ： 高河ゆん.　　　　　 　 小山浩和..： こやまひろかず
立花聡 　 　 ： ニュー速クオリティ　太田祐一郎 ： ハム速.　　 　 　 　 　 三崎亮..　 ： 皆よろしく！！！！！！！
武甕希美子 ： きっこ.　　 　 　 　 　 北見健太郎 ： Emu on PSP + PS3　梶浦　仁　： 鬼ノ仁
中村航 　 　 ： ugNews.net　　 　 　 鹿原幸介 　 ： SAGAO.Z　　　　　　　土山規 　 ： 土山にう
渡部修平 　 ： ろじっくぱらだいす　田岡淳 　 　 ： つかれた　　　　　　　　丸山豊　 ： ○ちゃん。
大城洋介 　 ： 放電映像　　　 　 　 大元賢一 　 ： 斜壊塵 　　　　　　　　 那須一成 　 ： アキバBLOG
伊藤健太郎 ： うろたん.　　　　　 　 安井僚介 　 ： ヤスイリオスケ　　　　 安田典生 　 ： ヤスダスズヒト
大西敏之 　 ： 空想実験　　　 　 　 吉岡英一 　 ： イニシャルG　　　　　　 千葉光太郎 ： しろ
石川慶 　 　 ： KEI画廊.　　　　　 　 大内貴道 　 ： 犬 　　　　　 　　　 　 　 鈴木茂也 　 ： 風のサナギ
森田寛之 　 ： ヒロユキ.　　 　 　 　 阿部健二 　 ： ででん♪ 　　　　　　　　福田洋介 　 ： フクダーダ.　　　　　
高橋健太郎 ： 爆天堂　　　 　 　 　 佐々木才之 ： 泣ける２ちゃんねる　　 吉村英和 　 ： えぃわ
中村美希 　 ： みけおう　　　　　　　五坪佳紀 　 ： ゴツボナオ 　　　　 　 　 大塚雄一郎 ： ズンダレぽん
和出孝広 　 ： 施川ユウキ.　　　 　 林里紗 　 　 ： ミヤスリサ　　　　　　　　 鈴木順 　 　 ： VIPろだ

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大西敏之 　 ： 空想実験　　　 　 　 吉岡英一 　 ： イニシャルG　　　　　　 千葉光太郎 ： しろ
石川慶 　 　 ： KEI画廊.　　　　　 　 大内貴道 　 ： 犬 　　　　　 　　　 　 　 鈴木茂也 　 ： 風のサナギ
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和出孝広 　 ： 施川ユウキ.　　　 　 林里紗 　 　 ： ミヤスリサ　　　　　　　　 鈴木順 　 　 ： VIPろだ

しばらく来ないうちに随分荒れてんな
しかし、アンチ検証人がオチ板の検証スレにまで来たけど見事にスルーされてる様にはワロタ。
あっちの方が大人だな。
ちなみに>99のパクリ側は電撃ＰＳの414号付録の電撃４コマVol51の157ページ
らしいよ。

>>186
先月出たばかりの号だね。
発覚早いなあ。

>161
ここにある男性向トレス検証サイトに
それに該当する検証はないぞ
何に対して戦っているの？
前の池上検証サイトの一部に該当する検証はあるが
今の所は拡大・縮小・角度を変えただけ

>>35は元絵を反転させていたんだが

それ以前に拡大・縮小・回転、抜き出しも不法行為

違法ならこんなところでいちいち注意してないでもっと然るべき行動に出るべきだと思うよ、どうせ聞かないんだから
お前はそんなことも出来ないの？

>189
反転を入れるの忘れてた

所で拡大・縮小・回転・抜き出しは何で不等行為なん？

スレの邪魔してるヤツらなんかほっとけって。

つーかNGワード登録してるんでスレがスカスカですｗ

みつみトレスだけは絶対許せないな

>>189
トレパクラーの得意技ばっかりだな

買取価格

古川
フルアニ 初回限定版　　500円
ToHeart2 AnotherDays 初回版　　2500+300円

地図
フルアニ 初回限定版　　600円　（通常版　100円）
ToHeart2 AnotherDays 初回版　　1500円

トレ
フルアニ 初回限定版　　600円　（通常版　400円）
ToHeart2 AnotherDays 初回版　　1500円

コム
フルアニ 初回限定版　　600円　（通常版　500円）
ToHeart2 AnotherDays 初回版　　2500円

R-typeは夏コミ申し込んでたんだっけ？
今頃は絵の勉強でもしてるのか、それともバレないトレパク先を探してるのか。
転生が待ち遠しいぜ。

>174
154に描いてあるとおりたいていのパクラレた人は
表立ってパクリの人を「この人は私の絵パクリました」って
言う事が出来ないんだよ

検証の事をパクラレさんに承認してもらう為に連絡を入れた所で
パクラレさんは自分が関与してるなんて事にしたくないから
許可するわけないじゃない
また、そういう事に関わりたくもないし

でも本人の希望で検証をとり止めたという事になれば
パクリはパクラレが何もアクション出来ない事をいいことにいつまでもパクリ続ける
パクられた事は闇に葬られたまま

キ○ガイみたいにラレ側に確認しろの一転張りばかりでなく
そういう気持ちもわからないの？
デリケートな問題なんだから

>186
作家名は？

>197
申し込んだみたいだよ。
ttp://s04.megalodon.jp/2008-0304-2157-38/www.geocities.jp/r_type1127/

>199
絵師は桜本ナオヒサって書いてあるらしいけど
ググっても出てこない。

>>198
＞キ○ガイみたいにラレ側に確認しろの一転張りばかりでなく
自分の絵をばら撒かれたくない作家の気持ちは？

＞パクリはパクラレが何もアクション出来ない事をいいことにいつまでもパクリ続ける
だからさ、具体的に私的利用や仲間内でトレパクを楽しむことの何が問題なの？

＞パクラレさんは自分が関与してるなんて事にしたくないから許可するわけないじゃない
そりゃそうだ
無断転載繰り返すお前らみたいな屑の自己満足に自分の絵を利用されたくも無いだろうし
他の作家の絵がパクられようが知ったこっちゃない、他人のことなどラレ作家にとってはどうでも良い話

要は検証にも関わりたくないし、お前らにも関わりたくないから許可を出さない
お前らのように隠れてこそこそ繰り返す工作に正義など無いということ

つうか前にも作家のために検証してるわけじゃないとか何度も明言しているのに
今更なんで自分以外の作家の話を持ち出してくるんだ？

ああそうか
粘着安置はパクラレさんは自分が一生懸命かけて描いた絵を
安易に他人にトレスされたりパクられたりしても
>私的利用や仲間内でトレパクを楽しむ
>他の作家の絵がパクられようが知ったこっちゃない、他人のことなどラレ作家にとってはどうでも良い話
ていう考えで
トレパクされた事に対し傷付いてるとか嫌がってるとか
まったく考えてない（思いつかない）んだね
心底あきれました。
しかもトレパクを楽しむって何？

＞パクラレさんは自分が関与してるなんて事にしたくない
これは自分が関与する（検証の許可をする）事で
間接的にパクリを非難することになるので出来ないって意味なんだけど

たしかに人によっては安易に他人に絵をばら巻かれたくないって
思うかも知れないけど
自分ならあれ位は許容範囲だよ
44でもそう言っている

まぁ分かっててわざと曲解や分からない振りをしてるんだろうけどさ
要はお前と同じ考えのラレ作家もいるし、そうじゃないラレ作家もいるのに、
そのどちらとも分からない作家が何で自分が一生懸命かけて描いた絵を
無断で画像転載されてまでお前の自己満足に付き合わなければいけないのかという話
自分の絵をばら撒かれたくない作家の気持ちは？

＞トレパクを楽しむって何？
着せ替えや髪型のアレンジなどごく一般的な楽しみ
具体的に私的利用や仲間内でトレパクを楽しむことの何が問題なの？

まぁどう楽しもうがお前に関係無いけどな

＞間接的にパクリを非難することになるので出来ないって意味なんだけど
そのままの意味だろ、検証の協力やトレパクを批難したいと思わないから転載を許可しない
無断転載繰り返すお前らみたいな屑の自己満足に自分の絵を利用されたくも無いだろうし
他の作家の絵がパクられようが知ったこっちゃない、他人のことなどラレ作家にとってはどうでも良い話

＞自分ならあれ位は許容範囲だよ
その心意気が糞、他の人間には関係無い

要は検証にも関わりたくないし、お前らにも関わりたくないから許可を出さない
お前らのように隠れてこそこそ繰り返す工作に正義など無いということ

つうか前にも作家のために検証してるわけじゃないとか何度も明言しているのに
今更なんで自分以外の作家の話を持ち出してくるんだ？

なんだ、遂に粘着だけになったのか

花と名無しさんがいないとnrnrできないな
粘着は飽きた

今まで新着90とかだったのが半分にｗスレの勢い落ちててワロタｗ
そりゃいつまでもこんな何の得にもならない事続けてられないわな
トレパクでイベント参加出来なくなった奴はとても暇なんだろうけどｗ

作品について検証し、公表する行為自体は表現の自由により保障される表現活動です。
検証行為を行う以上、表現行為そのもの、並びに、著作権に関する十分な知識が必要です。
表現の自由は最大限度に尊重されるべきですが、それでも、作家の名誉権や出版の自由に影響を及ぼしかねない以上、
表現の自由 vs 名誉権　　表現の自由 vs 出版の自由　などの場面において、
表現の自由と対立する権利の間の調整が必要なことも当然です。
不十分な根拠と知識に基づいて検証を行い、ある作品を「パクリ」、「盗作」呼ばわりし、
その結果として、重大な損害を及ぼした場合には、名誉毀損行為あるいは業務妨害行為としてその責任を問われることは当然です。

模倣や真似を、イコール「パクリ」としてしまう創作認識が間違えています。
パクリというのは盗作のことですよね。
模倣というのは創作上の一つの技法のことですよね。
真似というのは意味が広くこれは判断がつきかねます。
また歴史の中の創作の状況と、著作権ができ、出版などの形式をとる現在の状況とは、
別物として考えるのは当然のことです。
とりあえず、盗作について何かおっしゃる前に、盗作とか、
表現活動についてちょっとでも勉強してから、
何かおっしゃってはいかがでしょうか。

名誉毀損ととなりあわせとか、そんな危険ととなりあわせであるということは
検証サイトを作る側の人間はみんなわかっているのだとしても
私が知る限りは非常に慎重に、時として物足りないくらいの感じで作成されています。

>>202
ここでは少数派だと思うけど、仮にトレスされてもなんとも思わない絵描きです。
トレス検証は面白いので見てる。
そうじゃない作家がモチロン多いとは思うけど、パクラレてもなんとも思わない絵描きも一応ココに。

自分なら〜はあくまでも自分であって、他の人にも当てはまるという前提の考えや行動はさすがにどうかと思うんだけど。
たぶんアナタはトレパクされて傷ついたんだろうと思うけど、それならなおさら自分なら許容範囲とかを他人にも適応する
のは変に見える。
検証に反対してるわけじゃないよ。

>>209のような考えの作家が居れば、粘着の言う作家も居るだろう。無論、
>>202のような作家も居る。そういう考え・脳内の押し付け合いは見ていて
横腹痛い。人間、考えが一つのわけがないｗｗ
>>209の許容範囲を他人に適応する〜ってのは大いに同意見。
これは、最近にこのスレに書き込む住人、粘着安置、検証人安置全員に言えること

無断転載だ！無断転載だ！違法！と断言して言うけど、許可取ってたらどうすんの？
何を根拠に匿名掲示板で、無断転載といえる？　エスパーでもあるまい……。
これは匿名掲示板の住人にも言えて、「トレパクだ！」と
断言するのは駄目でも、「トレパクじゃねｗｗｗｗ」と推測を含んだ書き方なら
相手だって許容できるはず。推測でしかないんだからね。


>>208
このスレでは、模倣とは言い難いパクリについて扱っています。
同一性保持権の侵害というレベルのものですね。意味がわからないので
あれば、今後法律に関して書き込むことはおやめください。

http://salon.s57.xrea.com/file2/html/20080404025958.html
トレパク叩きはキチガイだということがわかる画像

>>211
これは「ほとんど重なってない」って白判定されてただろ。あっちでは

>>212
白判定されることがわかっていながら検証に持ち出す、
これをキチガイと呼ばずして何がキチガイか。

白判定された物件な上に>>211は違うスレのじゃん
基地外呼ばわりは該当スレでうｐした奴に言いに行けよ

まぁトレパクラーがキチガイだからな

2chのこんなスレで法律云々言っても無駄です。
いつまでも無駄な事を続けていては、花と名無しさんのように、心が痛くなりますよ。

>>206
春休みも終わったからね。

>>184
なんでもかんでもコピペするんだな
検証人が誰かしらんけどここのスレ住人はキチガイ以外の何者でもない

>要はお前と同じ考えのラレ作家もいるし、そうじゃないラレ作家もいるのに、
>そのどちらとも分からない作家が何で自分が一生懸命かけて描いた絵を
>無断で画像転載されてまでお前の自己満足に付き合わなければいけないのかという話
>自分の絵をばら撒かれたくない作家の気持ちは？

その通りだろ
検証人さんよ　正しくもない自分の考えを無理矢理こじつけるのは止めてくれよ
されてるこちらはとても迷惑なんだよ

>>217
キチガイは相手にしないに限りますよ。
2chの基本です^^

無許可で二次物作っている漫画家が自分の私的な金儲けの為に、
検証と称して画像を無断使用して、自分のイラストを売っている。
ここで検証している奴らは悪くないよ！！！
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g60159472

これとかも完璧な捏造だったな
改変・改ざん・トリミング・無断転載


420 カタログ片手に名無しさん age 07/08/10 18:48 ID:???
天夢C72ペーパーバッグ
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1186402433174o.jpg

421 粘着安置 ◆mfTU7YQf7. sage 07/08/10 21:59 ID:???
天夢の線が薄すぎて重なってるかどうかわからん
ハードル下げんな

422 カタログ片手に名無しさん sage 07/08/10 22:37 ID:???
黙れ豚

粘着安置が検証人の検証で画像リンク使ってる件について

アザナ！アザナ！アザナイザー！
アザナ！アザナナ！アザナイザー！

「探せ！」手頃なトレス元。
「自力！」では書けないヘボい腕。

光輝くトレス台。
ニートのアザナ稼ぐため。
今こそト・レ・パ・クだ！

俺のトレパクの事実を晒すスレッド許せない。

アザナ！アザナ！アザナイザー！
アザナ！アザナナ！アザナイザー！

原稿フュージョン承認だ。今だページを反転だ。
リリカル金づる。タブレット・ドライバー！

トレス。パクリ。反省。無し。
誕生！無敵の１０割のトレース。パクリの勇者王。
アザナナ！アザナイザー！

本人はおもしろいと思ってるんだろうな
多分カッタのジャンパーのネタを考えてる人なんだろうけど

>>222
それを本気で面白いと思って書き込んだのなら安置と一緒に氏んでくれ

マジ気持ち悪い

まぁ、アレだけ前スレでも無断転載が違法だって言われても

どうせ捕まらないし訴えられないし皆やってるんだから知らねえよ

と開き直って未だに粘着安置の相手をしながら検証を続けている人間は

真性のDQNか厨房かｷﾁｶﾞｲぐらいだろうからな

心が痛くなりました。

>>211や>>220は、なんだって元スレで文句を言わず、
関係ないここで絡むんだろうね。
ふしぎ！
説得力もあったもんじゃないや。

一つ、既に元スレで文句言ってる

一つ、そもそも他のスレに出張してくるのがおかしい

一つ、どのスレに投下しようが無断転載・改変は違法

無断転載・改変は違法

いい言葉だなぁ。池上さんもそう思うよなぁ。

>>211はヲチ板パクスレに殴りこむほどの勇気が無いのは判った

いや殴りこむのは簡単だろうけどスルーされるだけだから…
ここで釣りしてるほうが楽ってことでしょうよ

今から検証内容以外にレスした奴は嵐とみなす

２ちゃんで偉そうに何言ってんだ？

>>210
207検証疑問派と208検証肯定派の対立した立場の意見だよ。
こういった理解力の無い住人が検証しているのだなぁと思うと
検証スレ自体が気の毒だな。

花と名無しさん（笑）

>>210
でも各個人の意見の押し付け合いはまだ気にならないとして
まるでパクラレた絵描き代表みたいにして変な意見をかかれるとちょっと横槍入れたくなる。
特に>>154とか>>198の黙って勝手に検証やる理屈が猛烈に変だったので。

この他人のためを装った自己中心すぎるトンでも理屈を平気で書いてる人がパクラレて傷ついた人っぽく
意見してるのが未だ信じられないよ。
まだ正しいかどうかわかんないけど法律議論のほうが見てられる。

>>236
肯定派はあまり深く考えていないよ。
「他人のためを装った自己中心すぎるトンでも理屈」なんてのは気にしないのが吉。

それじゃ安置の言うとおり
パクラレ側に許可を取ってから検証・公開するのが正解？
209やみたいにトレスより転載の方が迷惑な人がいるのもわかっていたけど
パクラレさんに検証の許可を求められた所で
許可したらパクリ批判になる
許可をしないと検証出来なくてパクリが調子にのってパクり続ける
こんな具合にどっちに転んでも迷惑なパクラレさんが大半だと思うので
（思い込みならスマンけど）
とりあえず許可をとらない（あえて連絡をしない）で検証するのが無難と思っていたけど
違うのなら謝るわ
まあ、こういう話し合いもした事なかったしね

転載の許容範囲については
さすがに自分の許容範囲が全てのパクラレ作家に通じるとは思ってないよ
自分は許容範囲だけど他の人はどうかなって意味あいだったんだけど
まだこの問題については結論出てないしね
ただし、
パクラレに許可をとってからだと
表立ってパクリを批判したくないので許可できない派と
無断転載が嫌で許可しない派がほとんどで
「パクリ批判ＯＫ・無断転載ＯＫ」なんて作家ほとんどいないと思うよ
結果、検証出来ない。
これがわかってて安置は「許可をもらえ」ってシツコク言ってたんだと思うけど。

それから安置へ
自分の絵を転載されたくないというパクラレ作家の気持ちはわかるのに
パクられて迷惑しているというパクラレ作家の気持ちは何でわからないの？
そのパクリ絵のアレンジを「楽しむ」って表現すごく不謹慎
ついでに191に答えてくれ。
>作家のために検証してるわけじゃないとか何度も明言しているのに
前の方参加してなかったし意味わからんがそれ言ってるの違う人

> 表立ってパクリを批判したくないので許可できない派

そんなパクラー本人にも劣るカス作家なんか消えても問題ないと思うよ。
パクリは死ぬべき。パクリ叩きの邪魔する奴は死ぬべき。無断転載も死ぬべき。

>それじゃ安置の言うとおり
パクラレ側に許可を取ってから検証・公開するのが正解？

モラル的にも、法的にも、世間の常識でも、何かをしようと思ったら関係者に
許可をもらうのは正解だろうね。

>209やみたいにトレスより転載の方が迷惑な人がいるのもわかっていたけど
パクラレさんに検証の許可を求められた所で 許可したらパクリ批判になる
許可をしないと検証出来なくてパクリが調子にのってパクり続ける
こんな具合にどっちに転んでも迷惑なパクラレさんが大半だと思うので
（思い込みならスマンけど）
とりあえず許可をとらない（あえて連絡をしない）で検証するのが無難と思っていたけど

検証て言うのがくせもので、検証するなら検証と見られるように条件満たせばいいし、
線を重ねて遊びたいだけなら検証と公言しなければいいよ。

>転載の許容範囲については
さすがに自分の許容範囲が全てのパクラレ作家に通じるとは思ってないよ
自分は許容範囲だけど他の人はどうかなって意味あいだったんだけど
まだこの問題については結論出てないしね ただし、
パクラレに許可をとってからだと
表立ってパクリを批判したくないので許可できない派と
無断転載が嫌で許可しない派がほとんどで
「パクリ批判ＯＫ・無断転載ＯＫ」なんて作家ほとんどいないと思うよ
結果、検証出来ない。
これがわかってて安置は「許可をもらえ」ってシツコク言ってたんだと思うけど。

そうかもしれないし、ただ常識で言っていただけかもね。
今の状態が検証になっていないのが問題で、検証人と検証方法が非難されてるのには
変らないが。結局。まぁそれはこのスレに限ったことではないけどね。

>>230
実際花と名無しさん（笑）が乗り込んで
nrnrされてただろｗｗｗｗｗ

>自分の絵を転載されたくないというパクラレ作家の気持ちはわかるのに
パクられて迷惑しているというパクラレ作家の気持ちは何でわからないの？
そのパクリ絵のアレンジを「楽しむ」って表現すごく不謹慎

気持ちを理解するのは難しいだろう。立場は同じだでも人それぞれだし。
アレンジを楽しむって言う不謹慎な発想は、もともと二次同人が拠点じゃないかな。
それプラス、人間の本性として、需要と利得と言う金銭がからんでくる。
気持ちだけの同人なら売らなきゃいいし、金銭がからんでいない同人なんか
検証しよっうて気にもならんだろうし。

ID:nreggHKe0 =花と名無しさん（笑）

>>242
>>244
みもふたもないツッコミに、心が痛みました。

>>238
許可というかメールでの反応を見るだけでいいと思うよ。
無断転載禁止と返ってきたら、やめればいい。
別にいいよと言われたら……　　

検証画像に許可があることを載せる必要は無い

花と名無しさん（笑）によると民事裁判。人と人との争いであって
話さえ通しておけば、訴えられることは無い。だから、話だけ
通しておけばいいと思う。

それに加えて、商業作品となると『ラレ元でも判断が付かない』
だから、著作権元から警告が来るまでは検証を続けていていいと思う。
警告が来たら、すぐさまサイトを畳めるようにしておいてね。

>許可というかメールでの反応を見るだけでいいと思うよ。
無断転載禁止と返ってきたら、やめればいい。
それに加えて、商業作品となると『ラレ元でも判断が付かない』
だから、著作権元から警告が来るまでは検証を続けていていいと思う。
警告が来たら、すぐさまサイトを畳めるようにしておいてね。


それすら必要ないと思うよ。
こっちじゃ線が重ならなくてもシチュパクとかって堂々と無断で画像を使用しているから。

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1201180271/l50#tag936

要は検証と言う言葉をはずして無断使用を認めればいいだけじゃないの？ｗｗ

あと、俺は花と名無しさん（笑）じゃないよ。
自称検証人ｗｗ

おっ面白いのが来てる
もっと踊ってくれ

失礼、花と名無しさんは自称複数人でしたね（笑）
ID:cO5EvqGV0
ID:1VrMSXe00
ID:gnDuP9Ud0
ID:nreggHKe0

>>247
「検証」って言葉はほとんど形式的に使ってるだけだから、
適当な言葉に置き換えちゃってよ。
どうせやる事は変わんないんだしさ。

はいはい
「検証」でもなくなったら、ただの無断転載をする犯罪者集団って事ですね
わかります

検証犯罪者集団って自分のためでもないのによほど暇なんだな
個人のストレス発散に沢山の人が被害を被ったらたまったもんではない
洗脳状態で無意識に・・が一番恐ろしいわ

いやぁ、トレパクラーには敵いませんよ

著作権侵害：3年以下の懲役又は300万円以下の罰金
勿論前科も付く

それでもどうせ捕まらないし訴えられないし皆やってるんだから知らねえよ

と開き直って未だに粘着安置の相手をしながら検証を続けている人間は

真性のDQNか厨房かｷﾁｶﾞｲぐらいだろうからな


>>254
自分のやっている事がトレパクラーより罪が重い事もわからない
無知無能無責任のカス

>>254
彼らは生活かかってるからね。
必死さも違うでしょ。

たしかに真性のDQNか厨房かｷﾁｶﾞｲだよな、トレパクラーは

正直、トレパクラーが必死だろうが
検証人が無断画像アップロードで捕まろうが
俺には全然関係ねえからな


このスレが面白ければそれでいいｗ


まずは著作権違反してるのなら
検証サイトの管理人にチクればいいんじゃね？
ttp://i-bbs.sijex.net/escape/escape_noframe.html
著作権違反は規約違反になってるだろ
ダメだったらアップ画像の著作権元にタレこんだら
メーカーによっては簡単に潰してくれるよ

>>259
同意。
こんな辺鄙なところで、偽善で犯罪だ！と言って犯罪行為をしないよう
促している暇があったら、訴えてみればいいじゃない・・・とは思う。

真性のDQNとか厨房・ｷﾁｶﾞｲって思ってるなら、聞かないことなんて
分かってるでしょ。それなのに文句言うだけで、行動に出れないというのは、
言っている本人も同種の人だと思うしね。

：：じゃあ、検証人はどうなの？行動に出てないじゃん。
という返答があるのであれば、違法と唱えるためとか訴えるために
検証しているわけじゃないんだろうから、上記のことは当てはまらないと思うけどね。

ぎゃー安価ミスった('A`)
>>259 ⇒ >>258

>>252>>253>>255
単発乙です

厨房だのキチガイだの言ってるんだから、「こいつらは言っても聞かない」って
わかりそうなもんだけどね。
正義感のかたまりか何かなのか？

そもそも2chの、しかも同人板で著作権を語るってのもマヌケな話だ。

普通に考えて、パクラレに罪なんかないのに
いきなり「あんたパクられてますよ」なんて報告したところで
ひたすら不快な目に合わせるだけじゃないか。

>>44だって>>46-48、>>58にセカンドレイプされまくり。傍目にも気の毒だ。
ただでさえ自分の作品を勝手に誰かに盗まれるのは精神的に辛いだろうに
さらに理不尽なストレスに晒されることになってしまうんだよ。
なんでそんな、パクラレだけにリスクの高いチクリを勝手に入れる、みたいな話になってるんだ？
パクラレが自主的に見つけるならいいが、パクラレの平穏まで興味本位で奪っていいのかよ？
ふつーに考えろよおまえら　人として

やくざが麻薬やヤミ金で稼いだ金貰っても嬉しくない上に不安なだけ
同じように屑の犯罪者に検証や批判など面倒見てもらってもラレ作家にとっては少なからず迷惑

みつみもそうだけど、なんで自分以外の関係無い人間を巻き込もうとするの？

ところで最近の新しい物件は転載の>>35だけ
あからさまにスレ違いのレスで埋まってるってこった
こんなにも簡単に荒らしの思う壷にハマれるもんなんだなｗ

>>265
思う壺にはまっちゃってる俺が言うのもなんだけど、やっぱり新種ネタが無い
せいもあると思うよ。R-typeのように、面白い話題があれば、簡単にスルー
できるけど、話題が無くて荒らしのレスが連続すると書いてしまう奴がいると
思う。

まあ、結局はスルー能力が無いでFAなんだろうけどｗｗ

>>262
ほんとに著作権違反や無断うｐに胸を痛めてる人なら、
いつまでもこんなトコで不毛なことやっていないよ。
いま残ってんのはトレサーと電波と、
引っ込みがつかなくなった人くらいだろ。

>>265
その前が前々スレのR-typeだったか。
新顔さんもご無沙汰だな。
つーか、みんなどうやってトレサー見つけてんだ？

>>266
著作権問題は奥が深いからなぁ
話題にあがると見境なく反応したくなる心情もわからんでもないが
電波にレスつけたってゆんゆんするだけなのにな

>>267
パっと見でデジャウを感じる疑惑のブツがあったら
記憶を辿りつつHDD内のラレ捜索してビンゴ
パクかラレかは画力でたいてい判別つく

>>263
パクラレに徹底的に不快感与えないと意味がないだろｗ
パクラレ側が騒いだほうが面白いからな。
それに著作権違反を通報してやってんだから、報告した人物は正義だ。

積極的にパクラレた作家やメーカーに報告してあげるのがいいんじゃね？
騒ぎも、話も大きくなった方がこのスレ的には面白い。

俺は痛くもかゆくもないし、むしろすごく楽しい。
すごく大きく力のある企業の版権画像をアップしてくれたら
俺も企業に通報してみたいんだよな。

釣り糸垂らすの下手すぎﾜﾛﾀ

>>263
唐沢俊一を見てみろ。ラレの方を逆に訴えるだのなんだの
盗っ人猛々しいとはまさにこのこと
当人同士で解決したくとも、ラレから注意されてもなあなあで済まそうとしたり
逆ギレされる事も多いわけ
だから言い逃れ出来ぬよう、多くの人に事実を知ってもらう必要が出てくる

地域の問題とかも、TV局にリークしてニュースで流してもらうだろ？
あれと一緒だ。注意されて誠意ある対応をするならあんな事をする必要は無い

だから検証は続ける
アンチも検証画像の無断転載を通報しまくればいい
転載画像じゃなくて、盗作した奴が怒られたりしてなｗ

被害者報道で犯罪被害者の生活がメチャクチャにされることもあるしな
ラレにとっても匿名でパクリを晒せる場所があったほうがいいだろ

ラレにあまりダメージが行かずにパクラーだけ笑われる。そういう意味ではいいシステムだ

>>272
パクラレのこと気にしすぎだろｗ
無断転載されている時点で
このスレの検証人にだって不快感感じるだろ

それでも騒ぎは大きくなった方が面白い

クマクマｗ

なになに？
今度は「こんなクソみたいな住人が〜」みたいな作戦？

今の所無断転載が問題になってる訳だが
実際このスレ内で転載されている検証用画像って
どれ位の人に見られるものなんだ？
スレ内で転載されているだけなら
検証人と心当たりのあるトレパク作家が見る位で
そんなに影響はないと思うが

>>159
遅れまくりのレスですが…
なるほど、確かに大量にあったりすると明らかに変だ。
要するに微妙なかぶり程度では構図で叩かれることは無いという感じ？ちょい安心。
物件は俺は持ってないです。>>44の人への質問だったので。

俺の場合、検証の際俺にとって都合の悪いデータだけしか出されてなかったので普通に見たら
完全に俺がパクリです。
出展や表記方法はいいアイディアだと思うけど、検証する側に最初から思い込みがあったりすると
どうにもならない気もするしなあ。俺の場合は公正さのためにも一応連絡してもらいたかった。

>>160
さんざん「パクリ死ね」とか書かれてるのを見てしまうと…なかなか鼻で笑う余裕はなかったのが正直。
証拠を出しても謝罪も無ければ撤回も無いまま消えちゃうだけだったし。
やり取りを知らない人には未だにパクリと思われてるだろうしなあ。

でも検証は出来るだけ慎重にやってもらえれば特に意見は無いです。出来れば連絡は欲しいところ。

そのトレパク死ねと言った俺が、幸水の漫画やあずまや松風については
私怨乙と言ってたりするんよ
参考程度の類似絵描きにまで死ねとは言ってねーっつの
トレスやパクリを取ったら何も残らないほど、他者の作品に依存してる奴は存在価値無しと思ってるが
トレパク要素を抜きさっても残る物が有る人は、俺は認めてるよん
トレパクは全部悪って人もいるから、あくまで俺個人の意見ね

トレスの場合は画力で有る程度判断出来るが
パクリの場合、特にデザインに関しては
画力だけでは単純に比較出来ないから
検証スレで黒と断定される事はほぼ無いぞ
有っても必ず誰かが私怨乙するから、フルボっコにはならん
ジャンルスレか何かの私怨話をここにあてはめてね？

277・278 レスｻﾝｸｽ
トレスやパクリの判断基準が人によってまちまちってことと、
検証自体がいい加減で、画像を見る人に誤解を与えているって言うのが分かったよ。

どういう基準でトレパクを判断しているかの説明は
最低でも書いた方がいいんじゃない?
画像に許可をもらったかどうかも書いた方がいいよ。
画像が間違いと言うこともあるし。

パクリはパクリだろうがｗｗｗｗｗｗ
やったかやってねーか！　答えはどちらかなんだよ
>>278は自分勝手に白黒判断してんじゃねー！
おまえこそ私怨で黒判定してんだろ

>>279 は画像に許可もらうって誰がそんな糞めんどーな事するかよ
ここが２ｃｈって分かっていっているのか
場所を弁えて物事言えｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>279
>>277にレスサンクスって書いてるけど
どう見てもお前は>>159でも>>160でもないだろ
今度はなりすまし作戦？

280・281レスサンクス
参考になる意見だから礼を言ったんだが、成りすますつもりなんか無い。
「画像に許可もらうって誰がそんな糞めんどーな事するかよ 」
うーん。実際にするとかしないの問題ではなく、どうしたらいいかの視点だよん。

元スワンチカがまたトレスくさいんだが気のせいか？
00の絵と違い杉る

>>283
同人の場合、作品によって絵柄を描きかえるのもあるから、どうかはやってみないと
わからんよ。スワンチカのことだから、一応監視というか注視しておくぐらいで
いいとおも

エロ漫画板のムーグスレのセンチパクはここではまだ報告ないかな？

捏造や改変を除くとここのスレってこんなに寂れるのな

これか
http://www-2ch.net:8080/up/download/1207466481588588.WHHfl5

こんなのどうだっていーんだよ
ここは男性向けトレパク作家だろうが！！
ちゃんとスレタイ読めねーのか
なんでも貼ればいいてもんじゃねーぞ！！

新学期が始まった途端に静かになったね。

ルナリアにトレス反対と拍手送ってきた
ドラゴンボールとかデスノートがあったら池上とルナリアを消すね俺は

>>290
○も忘れずに頼めよｗ

俺二人しかしらないんだよｗ
今日始めてここみたけど他にもいるんだな

明日テンプレの企業にメールで文句たれておくか

>>290
私怨としか思われかねない冗談は慎めよ
だから粘着に突っ込まれるんだよ

ttp://i-bbs.sijex.net/imageBoard.jsp?id=pakupaku
ttp://i-bbs.sijex.net/imageBoard.jsp?id=323pakuri
ttp://www9.uploader.jp/home/simadoriru/

ルナリアにカウンタ数で凸した奴は誰だか知らんが、そいつが頭悪いだろうとしか。
冷静になろうぜ。

「トレス」「みつみ」とかが本文に入ってると、賛辞であろうが完全無視されるから
気持ちは分かるがｗ

ルナリアはみつみやめてカワタにしたんだな

仕事貰えない作家が嫉妬で他の作家の足を引っ張ろうとしてるだけか

>>297
絵柄がどちらに似てたとしても、自分で考え・自分で描いている…
つまり、トレパクしてないならどうでもいいんだけどな。

思ったのが、前より塗りが適当になったってのは気になるがな。
会社入って、グラフィッカー任せでやらなくなったのかね（笑）

自分が好きでもない作家の塗りが気になるのか
やはりミーイズムの人間の思考回路は理解できないな

>>296
カウンタ凸はこのスレ発じゃないような？
ぶなの言動見てれば多方面から凸があってもおかしくない

>>278
横から失礼。

前に「トレパク死ね」と書いた人に横槍入れた人だけど（アレは謝ったからいいよね）
これはあくまで想像だけど>>277の「パクリ死ね」〜のくだりはアナタのことを言ってるんじゃない気がする。
自分の検証のときに書かれて笑って見過ごせ無かったって事じゃないかな？
ちょっとパクリくさいだけで死ね〜とかいう人はたまに見るし。

もしかして俺と間違ってるんじゃないかとおもったので念のためまた横槍を。
全然関係なかったらゴメン。

○と穴と池の作品を切りぬいたり貼りつけたりした作品を
コミケで出そうと思うんだけど売れるかな

>>303
売れるかもしれないけど、このスレ含めていろんなトコで
吊るし上げくらうのは確実だろうね。

おｋ自重しておく
一日一回パクリ作家とWEB拍手送ることにする

>>303
やり方しだいじゃね？

サークル名 「池をリスペクトしてみました」
内容「100％池の過去本のトレス」

で、あとがきなんかで堂々と池のをトレスしてみましたーｗｗｗ
とか書いてたら俺は試しに買ってみるかもしれん。
池信者はファビョるだろうけど。

>>300　カワタパクってるから嫌でも目に止まんだろ
>>305 負け惜しみ的行動にとられるから止めた方がいいんじゃね
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　やるなら正々堂々検証しようや

出展元や検証日時や発売日付がわからなければただのパズルでしょう。
承認がないパクラレの元も本物かどうかすらわからん。

>>303
やる度胸も無いのに他人に止めてもらうことを前提の大風呂敷を2chで披露か
ネット弁慶乙

ネット弁慶の代表みたいな奴がよく言うよ

テンプレぐぐるとHP出てこないやついるね

>>305
２ちゃんで検証された主なトレス画像を組み合わせて、
随所に池豚をはじめとするトレサー連に痛烈な皮肉をちりばめるなり
正々堂々とトレス反対を掲げるなりしてくれるなら箱買いしてもいい。
トレサーは自分がトレスされても文句言えないから手も足も出ないｗ
そういう土壌を自分でせっせと作ってきたトレサーが悪いんだしｗ

>>307
>>310
エサをやるなエサを

>>303が本当に次のコミケで
トレパクの切りぬきやここの改ざん改変で少なくとも40ページ以上埋めた同人誌を
500冊売ったら今年中はこのスレROMっててやってもいいぞ

>303
言っていい冗談と悪い冗談があるとしか…
何が目的かサッパリわかんねー

泥棒からは泥棒してもいいってワケじゃないしな。
んな事やったら、このスレだけじゃなく、そこら中から総叩きだろ。

るなりあ輪郭きもくなったな
目はカワタで輪郭はさめだ

>>313
住人がトレス絵を見せたら二度とこのスレに来ないと誓ったのに
守らない屑が何を言うか

お前が自分でやればいいんじゃね？お似合いだよ

るなの話題出されて気になるんだけど、アクセスしたくないな。
何より文章読むのがむかつく。
絵柄はさておき、人間性が嫌いだ。

>>317
守れない約束して破ったり、電波振りまいたりしても、ネットなら構ってもらえるからな。
そうやって構ってやったおまえのレスをオナネタに射精するんじゃね？

>>318
また落書きあげて、取れもしないアタリを取ったと言い張ってるだけ
見ると人間性が臭ってきてむかつくから見る価値ないよ

>>319
守れない約束は約束ではなく、ジョーダンと言うんだが
オメーみたいなアホ住人がいるから検証が叩かれるんだぜ？

>>320
＞守れない約束は約束ではなく、ジョーダンと言うんだが
言わねえだろw
何を噛み付いてんだ。

一度約束を破っておいて、次から信用得られないと
「約束とかしてないしｗあんなのジョーダンだしｗ」
って言い出す奴いるよな

ちゃんと約束守ってスレが埋まるまでROMっててやっただろ

＞やってもいいぞ
＞やっただろ

なんで上から目線なんだろうね。
気持ち悪いや。

それはパクラーや粘着安置より君たちの方が遙か最下層の人間だからです。

ほらみろ
粘着シカトしてやったら勢いが落ちて
325みたいなｷﾁｶﾞｲ荒らしが浮き彫りじゃねえか

キチガイはあなた達の方ですよ。早く自覚してください。

トレサーについて編集に聞いてきた。

特に新人漫画家には、トレス・パクリをしないように、念を押してるとのこと。
背景トレスなんかはぶっちゃけ、割とみんなやってたことだけど
最近は素人の検証が激しいから（このスレや関連スレのことだね）、
バレると面倒なことになるため、取材費を請求していいから自分で撮るなり
資料を買うなりしてもいいと通達しているとのこと。

新人の場合、トレスがバレたらクビくらいの勢いで注意している。
それくらいしか対処法がなくて困っている。
賞の審査のとき、ただでさえ忙しいのにトレパク送られると忙しくなってムカつく。
（メガバカ騒ぎはもうたくさんってことだね）

過去にトレパク疑惑が持ち上がったような漫画家を使うか？って質問もした。
一応PNでググるくらいしかチェックする時間がないので、「それでわかれば使わない編集のほうが
多いんじゃない？面倒ごと抱えたくないし」とのこと。

ちゃんとした出版社はこんなかんじ。
同人系、萌え系、エロゲ系は若干モラルが落ちるらしいが、詳しくは知らん

間違えたｗ

×資料を買うなりしてもいいと通達しているとのこと。
○資料を買うなりしてくれ、是非そうしてくれ、と通達しているとのこと。

>>328
2chでの無断転載や改ざん捏造を支持しているそのちゃんとした出版社というのはどこなんだい？

ちゃんとした出版社ならちゃんと記載してください。
信憑性が全くありませんよ。

>>330
どこを読んだら「支持してる」と取れるのか、不思議で仕方ない。

数社の編集に聞いてきた情報をまとめた。

・編集者は、出来ればトレパクラーを使いたくない。
　（ただでさえ時間に追われやすい職業なので、指摘や批判などの事後トラブルに対応するのは面倒）
・トレパクラーかどうかを知る術は、ググるくらい。詳しく調べるような時間の余裕は、はっきり言って、ない。
　（横でそういう情報を回すことはほとんどない。出版社が違えばますます情報は来ない）
・トレパク問題には、大きい出版社ほど慎重になっている。
　（編集の知らないところでやられると、面倒なトラブルしか生まないため）
　（逆に、編集がOKを出したパクリは通る。ただしトレスが通ることはまずない。jk）

これらのことを踏まえて、効果的なトレパクラー対策を考えてみた。

・編集がググればすぐにたどり着けるところに、トレパク検証サイトを置くべし。
・意識の低い編集もいるので、トレパクラーを起用した際訪れる末路をテンプレ化して検証サイトに。
　（トレパク起用して潰れたエロゲメーカー列伝や、抗議への対処で編集に負担がかかる危険etc）
・抗議をしないとまったく届かない。
　トレパクラーを起用した編集部へ抗議の電話&手紙&メールがなければ、実は何の問題にもならない。
　（サイトへのアクセスアップだけだと単に注目度として捉えられてしまい、晒し上げは逆効果。）
・検証には効果がある。的確な検証をソースとして添えた抗議には、もっと効果がある。

絵をうまく見せるための努力を放棄し他人の絵を勝手に盗むトレーサーは確かに悪い。

他人のアイディアやキャラクターを勝手に改変して使用する盗人の無許可の二次創作者も確かに悪い。

自分勝手な理屈や面白半分で他人の著作物を無断で転載する人も確かに悪い。

だが俺たちの本当の敵はアグネスチャンだ。

凄いなこのスレ。
パク作家多過ぎる、しかも商業でとか…。

コミック誌業界自体が衰退の一途を辿っている現状では
市場は限られた牌の奪い合いでしかない

読者が偏っているから当然話や絵の好みも偏る
編集としても当然読者層の好みに合わさざるを得ない

そんな読者の嗜好や市場の流行を最も取り入れやすい手法がトレス・パクリである
現代の創作漫画においては複数の作品からのトレス・パクリは不可欠であり
これにより経験の浅い作家においても熟練を要さず完成度の高い作品の執筆が可能となる

もちろん、他と同じような作品が氾濫していては直ぐに飽きられてしまう
そこで重要になってくるのが、複数の作品からのトレス・パクリをかけ合わせて
新たなる創作作品を生む方法、言わば漫画の品種改良である

つまり現代の漫画作品において編集者の手腕が問われる分野は
トレス・パクリを排除するようなナンセンスかつ非効率的な方法ではなく
作品の製作過程で複数の人気作品を見極めて効率良く絵やアイデアを抜き取り、
採り入れたトレス・パクリを如何にカモフラージュしつつ読者層に溶け込ませるか、
そしてどのようにしてトレス・パクリのかけ合わせによるシナジー効果を生み出すかであり

また漫画やゲームからのトレス・パクリに留まらず、海外の神話や小説などにも採り入れるなど
トレス・パクリ元の多様さや編集のアイデアの引出しの多さが作品の人気を左右するのである
つまりトレス・パクリ元の数は多ければ多いほど良いのである

また安置のトレパク正当化のこじつけ理論か…

読者の好みにてっとり速くとり入れる手法がトレスやパクリという
発想自体が間違い

328乙です。

個人の想像を著しただけの話や絵が受け入れられるほど商業は甘くない
消費者が喜んでくれる作品なんて限られてる
連載されようがアニメ化されようがつまらないものはつまらない
商業＝実力というのは間違いだよ、いろんな意味で

カネになりさえすりゃいいんなら
トレパクよりデイトレでもやりゃあいいと思うんだ。
態々能力の無いことに手出さんでも。

>>337安置のトレパク正当化のこじつけ理論じゃなくて
商業における一般論を安置はいってるだけさ。333はたてまえ。
トレパクは手っ取り早く売れるんだよな、実際。おいしいどこ取りを住人は知ってる。

だから叩くんだろ。

反応した奴の餌を喰らったら、長文ですかそうですか……。

別の作品の設定やアイデアのパクリ（インスパイアとかオマージュとかそういうアレ）は
ともかく、他人の漫画からのトレスはまったく別の話だろ。
バカか。

ドーピングで金メダル取ってもバレたら剥奪されるんですよ
トレスって要はそういうことだ

モラルうんぬんの前に
トレパクした絵を「自分の絵です」と発表するのは普通に悪い事なんだけど
（誰にも見せない事前提で絵の練習の為のにトレパクするのはＯＫ）
トレパクが悪い事じゃなかったら
絵がまったく描けない（画力がない）のに他人の絵をなぞって
ハリボテでかわいい女の子を描いてそれがＯＫな世界なら
男性向け同人会なんて８割トレパク野郎になるんじゃねーか？
コミック誌業界もそんな簡単かつ安直な方法で売れるなら
新人に「どんどんトレパクしなさい」って指示するわ
現実は328

だからトレパクが正義なら
メガバガが賞をとり消され
末次が処罰をうけた理由を教えろよ

メガバガも末次も、それは、ここで言うトレパクとは違い、れっきとした著作権侵害。
裁判で決着が出たものにもう誰も文句は言えないと思う。

でもね、トレースが元になったものでも、ちゃんと二次著作物として、著作権はあるんだよ。
パクの同人誌に著作権が認められる場合があるのと同じようにね。
元として無断に画像を貼られる側にも著作権があるんだよ。
それを無視するから、面白がって線だけ重ねるような検証人に揶揄が入る。

344 に対して疑問に思うのは、トレパクの正義について語っているけど
だったら、無断許可の二次同人誌は正義なのかな？
人間には正義という建前と、売って儲けると言う本音があるんだけど。
ここでは建前と本音が書かれているけど、だからってトレパクが正義だとか
二次が違法だとか、そのこと自体が言いたいんじゃないんだよ。

いろいろな人が無責任に書き込んでいるだけだしね。
だからこそよけい、検証と言う言葉でどんどん無断で画像を貼るのはよくないと
安置とかが言ってる。

まっこて心が痛いでおじゃる

話やコマ割りに著作権はあるだろうけどトレス絵そのものは盗品だと思います

トレス容認派って必ず
「じゃあ、二次創作同人はどうなんだ」って
反論するよな
それとこれとは別の話なのに

正義だのなんだのは言葉のアヤだろうがよー。
言葉尻ばかりとらえられて、心が痛くなりました。

だってメガバガが賞をとり消され 末次が処罰をうけたのは著作権侵害だろう。
トレパクじゃあない。著作権侵害をトレパクというなら二次創作同人も仲間だし
検証すればいいんとちゃう？

>349
大丈夫
言葉のアヤじゃなくて
安置は本気でそう思い込んで書き込んでいるから
今までの書き込みからしてあれはマジ

>345
メガバガ・末次の件が著作権侵なのに
ここで問題になっているトレパクは著作権侵害じゃないっておかしいだろ
どっちも他人の絵をトレスしてるのに

>>351
二次創作同人誌には著作権がないから、だってさ。
その辺の話題に突っ込むと、ループループの前スレの二の舞いだよ。

末次もメガバカも裁判なんかしてないんだが
うそつきって嫌ですね、粘着安置みたい

>>345
二次創作に、著作権は認められる場合があるけど
トレスした作品は「創作」ではなく「盗作」になり、著作権は認められないよ

編集者としての建前は「トレスもパクリもだめですよ☆」
本音は「パクリなら編集の目の届く範囲でならいいですよ☆」
建前でも本音でも、トレスはねーよ

とにかくトレサーには著作権もなけりゃグダグダ言う資格も権利もねぇ

まあおまえが煽ってくれたおかげで、本気でトレサー潰そうって気にはなったので
礼を言っておく　あ　り　が　と　な

>>328が自分本位の想像で書いてるなと思えるのは

＞念を押してるとのこと
＞通達しているとのこと
＞注意している

編集と作家の関係ってこんなに縦社会だったっけか
そこの担当の人間が何人の作家を掛け持ちしてんのか知らんけど
どういう絵や路線でいくかなんて直接会って打ち合わせで決めるだろ

まぁ中には意思疎通や入稿をメールや添付ファイルで済ませるような
関わり合いの薄いとこもあるだろうけど
結局は編集の知らないところでトレス・パクリされるのがいちばん迷惑なわけだろ

まともな頭の編集なら>>328みたいな一方的な要求をして作家を孤立させたりせずに
ここまでならパクってもおｋ、ここをトレスしてこの絵と組み合わせてこのように変えましょう
というふうに直接でもアシを通じてでもコミュニケーションを頻繁にとって
ネームや作品のでき映えを確認しながらお互いの負担を軽減しながら作業するもんだ

まぁ>>328の編集はよっぽど忙しくって作家に全て任せるタイプの仕事をしてるんだろうな
>>328が書きこみから分かるようにあまりにウザい人間で編集に嫌われているだけかも知れないけど

>>354
＞二次創作に、著作権は認められる場合があるけど
＞トレスした作品は「創作」ではなく「盗作」になり、著作権は認められないよ
機械的ではない人間の手によるトレス・模写はどれだけ似ていようと創作
ttp://tyosaku.hanrei.jp/hanrei/cr/5863.html

いつものことだけど、一つの書き込みからなんでこうもエスパーできるんだろうな。
「自分本位の想像」なんてよく言えたもんだ。

>>355
おちんちんびろーん まで読んだ

>>353
メガバカは裁判になっていなかった。末次は別のと勘違いしたみたい。
あとで調べてみるね。ごめんね。

>トレスした作品は「創作」ではなく「盗作」になり、著作権は認められないよ

トレスは普通に創作として二次著作権が発生するって定義されてるよ。
この辺の認識がずれてるんだろうね。模写でも二次著作権が認められたケースもあるし。

ま〜た花と名無しさん（笑）帰ってきたのか
メガバカはトレパクじゃあないのかｗ
ま〜た二次同人の検証しろって言ってるのかｗｗ

ID:Ekp/FX/k0
ID:XtYeJpUq0

あれ、判決文最後まで読めばめちゃくちゃ突っ込まれると思ったのに
本当におちんちんびろーん までしか読まなかったのか

>>360
あれ？突っ込んで欲しかったのか…
長文になったし、面倒になったから突っ込む気力も無くしてたんだがｗｗ

ま、「負け惜しみｗｗｗｗ」って言われるだろうから面倒だけど載せておくわ

＞模写作品と原画との間に差異が認められたとしても、
＞その差異が模写制作者による新たな創作的表現とは認められず、
＞なお原画と模写作品との間に表現上の実質的同一性が存在し、
＞原画から感得される創作的表現のみが模写作品から覚知される
＞にすぎない場合には、模写作品は、原画の複製物にすぎず、
＞著作物性を有しないというべきである。

ま、横に並べてあまりにも似ているような物は、著作物性を有しないという
ことだね。つまり、このスレで晒されているようなトレパクのこと。

逆に言えば、横に並べても元原画と類似性＝元原画が想像できないの
であれば、トレース・模写も白ということだね。
つまり、こ　の　ス　レ　に　載　ら　な　い　よ　う　な　ト　レ　パ　ク　ってこった。

>二次同人の検証しろって言ってるのか

言ってないけど。

>>355
>結局は編集の知らないところでトレス・パクリされるのがいちばん迷惑なわけだろ

編集の知らない所でトレス・パクリをされると何が迷惑なの？
度をすぎたトレス・パクリはダメって前提の話だよな

>ここまでならパクってもおｋ

完全にパクリはダメ前提での話しじゃねーかｗｗｗ

当裁判所の判断 1 争点1が裁判官の決めた判断該当部分になると思うけど。

このスレで何か得られたものはありましたか

検証も二次創作も違法だと騒いでる口が
聖火リレーは大成功だと言い出しても
全く違和感が無さそうなのがとても嫌。

>>361
そう、それにも関わらず原告の自称著作者が勝訴できなかった理由は
複製元の著作権の有効性の有無

原告側も分かりやすく言えば複製・模写であると判断されたため著作権が認められなかった
つまりみつみがなかむらの絵をパクり続ける限り（パクってないと公に認められない限り）
みつみの絵は著作権を有しない

それは他の作家にも言える
この画風は自分がゼロから作り上げたとどれだけの作家が言えるだろうか

最近合歓たんなにやってるんだろうね。
ということで合歓たんからトレスしてるっぽいのを

ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1207917113632o.jpg

>>351
同人に著作権が認められるわけがないから
トレパクされても文句を言えないぞ。

>369
ちなみに池上は323の仕事イラストや
オリジナル同人イラストをトレパクしているけど
あ、丸ちゃんもか

トレス容認派の理論だと
二次創作の同人に著作権はないのに
それをなぞった絵（しかも二次創作）に著作権があるってのも
おかしな話しだが
著作権は置いといて
トレスやパクリは悪い事

>>370
>ちなみに池上は323の仕事イラストや
>オリジナル同人イラストをトレパクしているけど
それは悪いことだろ、法律違反
ちなみに検証画像のアップも違法

しかし
権利を主張できない二次創作同人はいくらパクっても問題ない
検証画像もＯＫ

そこんとこ
しっかりと区別しようぜ
バカじゃないんだから

＞権利を主張できない二次創作同人はいくらパクっても問題ない
＞検証画像もＯＫ

↑は間違い

同人の作者に権利が無いだけで著作権は原作のゲームや漫画の作者にある
検証画像のアップロード、加工は全て違法

この流れで何で検証画像アップの話になるんだか
違法だと思うなら371がパクラレ元へ通報すればいいだけの話

ちなみなメガバガや末次の検証画像も
違法といえば違法なんだろうが
末次の裁判でその事は問題にされてない様だけどね。

スルーを覚えろって。
また花と名無しさんが戻って来ちゃったじゃねーか。
裁判とかどうでもいいだろ…。

検証人たちは粘着と花と名無し太刀打ち出来ねーみたいだな

>>375
空気の読めなさぶりは、とうてい太刀打ちできません＞＜
ついでに、>>375みたいなのを呼び込んじゃうから嫌なんだよ。

>>362
>>350
>著作権侵害をトレパクというなら二次創作同人も仲間だし
>検証すればいいんとちゃう？

しっかし相変わらず口調コロコロ変わるなｗｗ

>>368
詳細希望

だから末次は裁判してねーっつの
講談社が稼ぎ頭の井上様に勝手に気を使ったか
不正とかズルに敏感な女性客に気を遣ったかで
自主的に絶版にした。竹熊メモ読んで来い

ほとぼりが冷めたら復活するにしても
一時でも責任を取らされる行為なんだよ、トレパクは
法律なんか絡まなくても制裁は受ける
法律を盾にしても守られないんだよ、力の強い方に屈するだけだ
客商売が分って無いなあ

＞権利を主張できない二次創作同人はいくらパクっても問題ない
＞検証画像もＯＫ

↑は二次創作同人の権利についてでしょ？一部を抜書きすると違った意味になるけど
↓結局同じ意味だと思うけど。

同人の作者に権利が無いだけで著作権は原作のゲームや漫画の作者にある
検証画像のアップロード、加工は全て違法

>>348
それはココが同人板だからでは？

俺も二次創作に突っ込みいれた人だけど（トレス容認ではない）
人によっては盗人が盗人を見下したり攻撃して優越感に浸ってるのっておかしくね？
と見えたって別に変でもないと思うんだけど。

別の話というのも分からなくはないけれど、同じようなものに見える人がいても特に変
とは思わないってのが俺の印象。

>>355
新人の場合は特に、結構編集と作家は縦の関係にあるところが多い気がする。
基本的に編集が上からものを言う場合が多いと思うので、こういう形の注意があっても特におかしい気はしないけど
実際はどうなんだろう。もちろん編集にもよるんだろうけど。

俺の個人的な例だと注意は受けたことないですが、聞けばおそらく>>328に近い注意があってもおかしくはない印象かな？
トレスを容認する（もちろん自分で撮った写真や自分の絵のコピー、著作権フリーの素材は除く）編集はさすがにいないと
思うんだけどなあ。

>>368
ラレでも「体描けてねぇｗ」っておもったけど、パクはさらに顔も描けてないな。
ラレは右肩（向かって左側）明らかにおかしい。なんで323系って寸胴の体描きなんだろう。
パクの指はどうなってんの？

>>381
没個性で画力がヤバそうな漫画家は注意されやすい。
トレスを容認する編集者には会ったことないなぁ。
底辺のエロ出版社にならいるのかもしれない。

合歓、バグまっしぐら以来見ないな
何やってるんだろ

>>384
美少女文庫で挿絵してるのは見かけた

ついにここは
売れない同人作家だけじゃなくて
売れないマンガ家（アシスタント）が業界ウンチクをひけらかすスレに
なっちまったか

妬み臭がプンプンするな

>>386
>業界ウンチクをひけらかす
>>355のことだな。

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　　漏れのトレパク検証マダーーーーーーーーーーーーーー？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　著作権フリーだお

>380
380の言い分もわかるが
何かあるとすぐに
二次創作のくせに、転載！転載！！
と責任転化＆言い訳＆話をすり変えるのが見苦しいだけ
話がループするので勘弁してもらいたい

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　　　　　　　　ねえねえ　漏れのトレパク検証マダーーーーーーーーーーーーーー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　著作権フリーだお

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　ねえねえねえねえ漏れのトレパク検証マダーーーーーーーーーーーーーー ？？？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　著作権フリーだお

>>380
同じ盗っ人同士でも、自分より能力が低い奴を見下すのは当然じゃね？
トレパクしても下手だから見下されてるって事に気付けよ
ごとPとかは検証されても見下しレスはほとんど付かなかったぞ
構図や服小物をパクっても、自分の絵柄と塗りが有るからな

元々は、トレパクラー擁護が、トレパクで売れるにも才能が必要みたいな事を書くから
お前らの才能なんか鼻くそみたいなもんだろｗと笑われるんだろ。自業自得だ

水原帰ってきたなｗｗ
ttp://www.soft-parthenon.com/pimg/temp_naked2/index.html

二次創作同人自体が著作権の認められない違法行為
その画像を無断アップロードすることも違法行為
↓
ゆえに
二次同人のトレスは違法にならない

>>393
どれだけトレパク絵があるか見物だな

テンプテーション3は製作困難なんですね、わかります

ttp://img152.imageshack.us/img152/9383/2fe5.jpg

　　　　　　　　　ﾌｲﾀｗｗｗ

>>397
グロ注意

>>397
実写グロ注意ね

どうでもいいが
二次創作同人に著作権がないのなら
アップロードしても違法にならない気がする

まあ、検証する方としては
二次同人のトレスが違法かどうかなど知った事ではない
訴える気などさらさらないし

>>400
だからぁ、二次創作同人視点で見ればそうだけど
元から見れば著作権違反なんだって

>>400
写真のアップロードは完全に著作権違反確定の犯罪行為だが
二次創作同人は裁判で訴えれれるまではグレーだろ

>>402
元から許可を得ていなければ真っ黒だって。
ただ訴えられないって言うだけ。グレーじゃないよ。

>401
上の文と下の文と
どっちに対してレスしているのかわからん

著作権ではなくて
元から許可を得ているかどうかが問題なのか…
無断アップロードといっても批評・報道・研究目的だから
著作権法第32条って摘要されないかな？

>>404
>無断アップロードといっても批評・報道・研究目的だから
>著作権法第32条って摘要されないかな？
散々言われていますが適用されません。

無限ループになるので、このスレの上のほうを全部読んでから
レスしてくださいｗ

トレス犯罪者池上茜の詳細
323体調不良の諸悪の根元
■パクリトレス疑惑検証サイト
http://amr_trace.tripod.com/
ttp://seripa.hp.infoseek.co.jp/
■逝上茜署名運動 ■
http://ikesyomei.ameblo.jp/

池上と同等、完全黒の悪質な323トレパク作家

■丸チョン(丸ちゃん。)■
http://wiki.livedoor.jp/trace_pakuri/d/FrontPage

■ぶなりあ(瑠奈璃亜)■
http://wiki.livedoor.jp/trace_pakuri/d/%CE%DC%C6%E0%CD%FE%B0%A1%A5%C8%A5%EC%A5%D1%A5%AF%B5%BF%CF%C7%A4%DE%A4%C8%A4%E1

■トレパク犯罪者達のリンク■
http://seripa.hp.infoseek.co.jp/link/link.html

>>383
なるほど。
年末だっけ、大きな事件とかあったのでもしかして最近は変わってるのかもしれないなあ。
まあこれは商業での話なので同人版でどうこういう話じゃないかもですね。

俺は見たマンマすぐ分かるような、言葉どおりトレースしたようなものはイカンと思うけど
ポーズの模写や参考とかなら結構肯定な気分の人。
なんかパクリというか似ているものに対して最近厳しすぎるのがちょっと不満。

>>392
スマン、俺はわりと新参者なのでごとPってのが何者かは知らないけども、まあ言いたいことは分かったです。
俺はアンマリ酷い叩きにはオイオイ…と思うこともあるけども、それ以外は別にって感じかな。

ただこの理屈ってマンマ五十歩百歩の話に見えなくもない。
「オマエ百歩も逃げただろうが、この腰抜け！と五十歩逃げた者が、百歩逃げた者を笑ったらどうでしょうか？」
「そりゃよくない。どっちにしろ逃げたのだから」
みたいな。

ttp://data.tumblr.com/12828590_500.jpg
ttp://data.tumblr.com/0DNBGJovY56b66xhGVkxB4b0_500.jpg

またグロ？

>>409
>>408は本読んでる少女の写真と、それを元にして描いたであろうイラストだな
出典とかないんで模写明言してるかどうかは分からん

>>407
ポーズの模写だって駄目だろ
左右に並べて細かい部分まで特徴が重なれば
pgrされるものと思え
いい加減うぜーぞお前

ttp://img146.imageshack.us/img146/5848/ogrishdotcomgirlfounddeadandmu.jpg
　
これはグレー？

>>412をググったら「頭剥けた少女」と解説されてたぜい

グロ画像貼るって何年前の嫌がらせなんだよ
ファビョったトレパクラー様は随分と幼稚なんだな

明らかに怪しいアドレスだし、誰も見てないような気がする。

ファイル名がそのまんまだなぁ
事件とかで結構みんな知ってるだろうし

「ひぐらしのなく頃に」のイラストレーター「毒めぐ」、女子生徒（１５）とみだらな行為した疑いで逮捕
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1208152995/

>>417
スレ違い

にしても小説アンソロの一部の挿絵しただけで公式絵師みたいな扱いだな

幸水って落ち目ってマジ？確かに絵が低調気味てか
だんだん変になってるけど

>>419
専スレへ
【幸水】HAPPY WATERスレ
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1196167321/l50

>>411
ポーズの模写がダメない理由が全くわからん
著作権違反してるわけじゃないし
みんあ練習のためにはやってることだろ

ここは堂々と無断転載という著作権違反をしている検証人が治めているスレです。
トレパクも模写も構図参考も全て悪＆著作権違反に仕立て上げないと自我が保てません。

著作権の事を言い出すと法律厨が沸く事があり、検証人には言い返す脳味噌が無い為、
なんでも、どんな人でもトレパクラーに認定して悪人に仕立て上げます。

>>421の様な正論を言った所で「トレパクラー必死だな」など反撃で>>421はトレパクラーに認定されます。

おめでとうございます、>>421はトレパクラーです。

>>412
これまた酷いトレパクラーがいたもんだな
他にもありそう

>>412
これは他にも余罪がありそうだな。

>>412
これはまたヒドイｗ

何だこの単発の嵐。
アドレスで分かるだろうが>>412は実写グロな

>>421
個人的に練習する分にはトレスも模写も全く問題ないだろ
さも１から自分で書いたかのように自分の作品として発表すると笑われるだけ
叩かれるパクラーは、そういう模写作品に対して
「ポーズが難しかった」「大した構図ではないですが」等模写であることを隠すようなコメントや
ネタ元を貶めるコメントをわざわざ付けていることが多く、余計にpgrされる燃料となる

ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1208192141735o.jpg
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1208192467262o.jpg

過去ログに無かったんで掲示板に詳細ごと載せときましたが既出なら言ってつかぁさい

大きなお世話かもしれないけどブルームハンドルに通報しといたよ

>>428
これまたヒドイｗいろんな意味で。
男の手を自分で描こうとしたようだが、ありえない形になってるね。

BBS見ると認めているようだけどこれ一点限りなのかなぁ

>>428は手と顔のパーツ、足がそれぞれが完全に被るからトレスしてるな
>>431
虎の穴で過去の同人が12件ヒットするが
独特の下半身の太さ（特に膝下）が、自分の絵柄みたいね
それ以外、足が普通なのはトレパクしてるかもしれん
いちごまあくを参考にしてそうだな〜

>ここは堂々と無断転載という著作権違反をしている検証人が治めているスレです。
>トレパクも模写も構図参考も全て悪＆著作権違反に仕立て上げないと自我が保てません。

>著作権の事を言い出すと法律厨が沸く事があり、検証人には言い返す脳味噌が無い為、
>なんでも、どんな人でもトレパクラーに認定して悪人に仕立て上げます。

まさにその通りです。
これ以上でも以下でもありませんね。

原作者に許可を貰ってトリミングや改変してない画像を掲載するという
ごく単純で簡単なことなのに、自称検証人はどうしてこんなこともできないんだろう
よっぽど後ろめたいんだな

ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1208264752570o.jpg

428が出たので追加。
買った時に、すぐにこのパクは気がついたけど､他にもありそうで放置してた｡
上半身はアタリを取ってる程度かも。

無断転載・改ざんした上に線もほとんど重なっていないな
しかも意図的に見づらい色や縮尺にしている
またいつもの捏造か

捏造だってんなら毅然と対処して、謝ったり逃亡したりしなきゃいいのにな。

粘着がエロゲムービースレにいた
新海誠好きなのか

>>435
またしても無断転載ですか
いずれにせよこんなでトレスっていわれたらもう何も描けませんね。

1つや２つならまだしもそれ以上となると偶然ではないな
435もアタリ取ってる程度かもと言ってトレスとはいってない

http://uproda.2ch-library.com/src/lib021259.jpg
http://uproda.2ch-library.com/src/lib021260.jpg
http://uproda.2ch-library.com/src/lib021261.jpg

現場で使っているトレス元だけど、こうやってアニメやゲームを作ってるし
その作られたアニメは高評価をつけてる。

トレスや模写といった問題がない手法のひとつの行為を、
行為そのものに問題があるように話をもっていき
特定の絵師の足を引こうとしてるように見えてる。

>>441
単なる作画用資料じゃん
その作品の大部分を占める主要なものでもないし
これをトレパクラーのトレスと同じって失礼すぎ

>>433
あれだろ、結局ここの検証人って同人作家が多いじゃん
なんだかんだ言って自分の本が売れない腹いせに
トレパクで本を売っている奴が気に食わないから
こうやって必死に画像探して晒して楽しんでいるんだろ？

売れている奴はトレパク作家なんかどうでもいいって思ってる
向上心のある作家ならこんな所に粘着する時間は無駄だと思うだろう
多少の知性を持ち合わせているならば、全くの他人を攻撃するような
こんな行為を続けて行こうなどとは思わないだろう

でも自分じゃそうは思いたくないからトレパクは悪だとか
著作権違反だとか正当性を探して自我を保っているんだよな


同人作家じゃない検証人は絵を描けないから描ける奴を貶めて
トレパク野郎より自分の方が人間的に上だと思いたいんだよな

カスのような自尊心を満足させたい為に無断転載も平気でする

でも自分じゃそうは思いたくないからトレパクは悪だとか
著作権違反だとか正当性を探して自我を保っているんだよな



このスレはキ○ガイどもが自我を保つ為に存在するスレなんだね

元と違うものを作るのは、創作作品。
それが二次創作そのもの。
調べれば分かるけど、どこで叩かれてるトレスも二次創作だよ。

>443
妄想乙

>441
そっちこそ何か被害妄想なんじゃ…
アニメやゲームみたいなトレス前提の作画現場と
ここのトレスを同じにしてもらっちゃ困る

トレスそのものは悪いとは言って無いよ
他人の絵をトレスした絵をさも自分が全部描きましたって言って公開・発表しているのが問題

>>442
だから
>トレスや模写といった問題がない手法のひとつの行為を、
行為そのものに問題があるように話をもっていき
特定の絵師の足を引こうとしてるように見えてる。

って書いてるでしょ？
文盲なの？

>>445
同じだよ。
小物やアンティークな模様なんかは
きちんとした決まりがあってこそ、その紋様だと定義される。
だから詳細までトレス・模写する。

小物や紋様はよくて、服やポーズは駄目というのがおかしい。
なんのために著作権フリーのポーズ集とかが、あると思ってるの？

オク板のトレパクスレ住人が来てるな
マルチすんなよ

>>446
だから
そういう作品の大部分を占める主要なものでもないもののトレスと
トレパクラーのトレスとを混同して
トレパクラーに問題が無いようなミスリードを誘うなっての
そもそもこのカップはこの写真のトレスがそのまま作品の一部になるわけじゃなくて
これを元にアニメーターが作画するんだろうし

ここで叩かれてるようなトレパクラーなんて
そのトレパクした部分がなかったら作品として成り立たないようなものばかりじゃん
トレスして得られたものを引いても、何かその作家らしさが残るような作品なら
トレパクしてたってそう叩かれてない

>何のために著作権フリーのポーズ集があると思ってるの？
それはトレパクラーにこそ聞きたいな

>447
だからアニメやゲームみたいに上から決まりがあってするトレスと
個人が他人が描いた人体を勝手にトレスしてさも自分が描いたと発表するトレスとを一緒にするなと
乱暴な言い方だけど小物やアンティーク模様なんかは男性向けイラストの中ではどうでもいい
皆見てるのは主に人物なのでそこが重要になってくる
ただし、人物をトレスした人が小物もトレスとわかったらそこも叩きポイントになると思うが

前に背景をトレスして一部のキ○ガイに粘着されている漫画家がいたけど
トレストレス大騒ぎしたわりにトレスしたのは漫画の背景のみで
皆ガッカリという事があったよ

それから著作権フリーのポーズ集はＯＫだよ
けどここでトレスしてる人達はトレス元に許可を得ないで
勝手にトレスしてるよね
まあ、いくらフリーだからってポーズ集のポーズまんまでイラストを発表するのもまがりなりに絵師としてどうかと思うけど

なんだ
ID:XKFdm+h10 はいつもの花と名無しじゃねーか
レスして損した

＞これをトレパクラーのトレスと同じって失礼すぎ
現地に出かけて苦労して撮った風景や露出や配光を計算して多段露光した食器の作画資料より
快適な家の中で作家が茶しばきながら描く絵の方が優れているとか
そういった根拠の無い事実誤認の優越感がここの住人の自分勝手な考え方の根本にあるんだろうな

＞乱暴な言い方だけど小物やアンティーク模様なんかは男性向けイラストの中ではどうでもいい
＞皆見てるのは主に人物なのでそこが重要になってくる
どうでもいいものを作家は描いたりしませんよ
お前らの方が作品を理解してないっつうか、作画職人や作家に対して無礼
自分の価値観の押しつけそのもの

>>428を重ねてみたぞ、真っ黒
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1208286274254o.jpg

検証を邪魔してる奴は放置しろよ、いい加減・・・
ああ、検証で困ってるんだなあとニヤニヤすればよろし

絵の上下を分割して、上の部分は重なっておらず、なおかつ下の絵は台形状に引き伸ばし
これを世間では捏造と言う

>>421
一枚絵で構図や細かい部分まで全部同じに書いて、さらに模写を明言しないで売り物にしたりしたらダメだろう。
特に上手すぎてそっくりだったりしたらもう完全にアウトか。

漫画のひとコマとかでポーズのみを参考に模写するとかは、よほどマンマか特殊なポーズでもない限りそんなに
問題ないと思う。何も見ずに頭のイメージが全部かけるに越したことはないと思うけど。

これで真っ黒なの？？こんなの構図パクリといわれてもベタな構図だし
人体耕造おかしくしない限りあの程度は重なると思うんだが…

もっと特徴的な絵ならまだしもこんなのトレスだパクリだ言われたら絵描けないよ。

>>422

おめでとうございます、>>447、>>456はトレパクラーに認定されました。

著作権フリーのポーズ集から「だけ」トレスし、
他者に対して発表する際には「元｣があることを明記すれば問題ないのに、
フリーではないところからパクリトレスし、あまつさえそれが「自分が考案したもの｣のように発表するから
だめなんだろ。

>>428>>435ともに真っ黒。

オマイらの腹ん中が真っ黒だな
無理矢理トレスでこじつけかよ

>このスレはキチガイどもが自我を保つ為に存在するスレなんだね

はい　　キチガイの巣窟です

>>458
＞他者に対して発表する際には「元｣があることを明記すれば問題ないのに、
「著作フリーですが元を明記してください」と書いてなければ明記する必要なんざこれぽっちもねえよ

無断転載ﾏﾝｾｰで>>434の言うことも理解できないキチガイ検証人が何言ってんだって感じ

>>454
引き伸ばしてないよ。トレスしてるうちに少し紙がずれたらしいので
右に1.5℃回転させただけ。台形状に引き伸ばしたように見えるんだ？
君の目は当てにならないって証明しちゃったね

なにを言い訳したとしても元画像を改変（回転、カット、変形、変色等）をした時点で犯罪

犯罪者乙

なんだ
やっぱり無断転載・改ざんしてる人間と
ここにアドレス貼ってる住人は同一人物だったんだ

せめてコッチつかえばよかったね、マルシー入ってるし
www.bloomhandle.jp/nami/cg/ph-004.jpg

>>456
足を抱えられて正面から見た構図というのはいくらでもあるが
偶然これだけ多くのパーツの位置と線が重なることはそうそう無いわ

そもそも、このゲームのCGからトレスしたのを本人が認めてるし

認めているなら検証する必要なんかねえじゃん

無断転載や改変という犯罪を犯してまで何やってんの？って感じなんだが

さすがキチガイどもの巣窟といった所か

最近の検証まとめ
>>368
>>428
>>435
>>453

ぐるめポッポとやら確かにBBSでトレス認めてるね
一言どうもすみませんでしたって書いてあるだけで終わらせてるので
これ以上突っついても進展なさそう。
罪悪感とか全然ないのな。厚顔無恥っつーか。

日記みたら２児の子持ちらしい。
子供の写真みて和んだ。

子供ｶﾜｲｿｽ

子持ちパクラーか
むつ子タンを思い出す

>>470
むつ子って誰やねん

ぐるめはトレス野郎だったのか。
昔知り合いだったからちょっとショックだ。

男性向け作家ではないからスレチだが、素晴らしい逆スワンチカだった
http://i-bbs.sijex.net/imageBoard.jsp?id=pakupaku

スレチとわかっているなら張るんじゃねぇカス
ここは男性向けトレパク作家検証スレだ


あーすごいね！
あーこれはひどいね！
あーこれはまっくろだ！
よくみつけてきたね！
おもしろいね！

とか言われたかったのか？クズ

>>473
ああ、こいつがむつ子たんか。見た事有るわ
ヨネケンのトレスしてる女性向けサークルもいたな
むしろスワンチカみたいに、女性向けからトレスする男が珍しいと思う

幸水スレでパクリ画が上がってたな
あんな簡単なポーズすら手本が有る事に驚いた

これか
ttp://upp.dip.jp/01/img/5877.jpg

>452
変な所に噛み付いての
苦しい反論乙

>462
前も聞いた事あるが
元絵を改変（回転、カット、変形、変色等）
すると何故犯罪なのか納得のいく説明を

妄想乙

>>476
ラレが体は横向きに近い斜めで顔だけ正面を向いているのに対し
パクは胸以外が正面向きに近い斜め向きだから、胸だけ異次元になってる。
鎖骨の位置を想像したら気持ち悪くなってきた。

>>477
新参の検証人？
前スレで散々既出なんだがな

どんな著作物（画像とか）でも改変は「同一性保持権の侵害」で違法だ
著作元に許可を取らなきゃ改変は一切認められない
とりあえず「同一性保持権」で調べてみろ

これも
ttp://upp.dip.jp/01/img/5877.jpg
左は日焼け跡のある絵なので尻に比べ腿と腰が濃く塗られている

なんで今回は重ねてないの？ｗ

なんで何時間も粘着してんの？ｗ

>>482
なんでそんなカスみたいなツッコミしかできないの？ｗ

いまだにここの「検証」ってのが違法行為じゃないって妄想している>>477のようなファンタジー脳が居るんだな

>>481
乳周辺は参考にはしているだろうが、絵描きの俺が見ても白〜ややグレー
そもそも体の向きが若干違うし、肩や手も「近い」ってだけだからな
無理やり回転、変形でもさせなきゃ合うラインなんて見つからねぇだろ

検証行為が違法だとしても正直どうでもいいわ
違法だから許せないというなら、ここで喚いても無駄だから
どこかで検証画像の検証するなり版元に通報するなりしたら

>480
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1208350853165o.jpg
こっちだろ

>479
あんなまわりを置いてきぼりで3人位で長文でまわしてるレスなんて
読んでられんわ正直
今みたいに間違ってる所があれば簡潔に答えてくれればそれでいいよ

ちなみにトレスした人も
元の絵を著作元（二次同人とは限らない）の許可を得ずに
改変してトレスしているわけだが

>>487
トレスが改変にあたる例ような例ってどれくらいあるんだ？ｗ

検証の精度が著しく下がったな
本当のパクリが見つからなくて精神的に追い詰められ、遂には捏造しかできなくなったか

原作者に許可を貰ってトリミングや改変してない画像を掲載するという
ごく単純で簡単なこともできない小者にはこの程度が限界だわな

トレパクラーがへぼ過ぎて、なぞってる内にズレてんだろｗ
正しい検証をされたきゃメガバカくらいきちんとなぞれよ
出来ないトレパクラーが悪
これだから絵心の無いへたれは・・・

見ながら描いてるね

>>490
アホや
ホンマモンのアホやw

わかった、もう世の中の絵は全部トレスってことでいいよ
さすがにアホ理屈すぎてもう

【サルまん】竹熊｢トレース疑惑？(ﾟДﾟ)ﾊｧ? 漫画界ではざら。手塚治虫とディズニーなんか'パクりあい'｣
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1208351615/

>>480もひどいね。
幸水は元絵がなければ何も描けない。

さすがになぞっているうちにずれたとは思わないが
元絵を「アタリ」にして絵を描いていると思うよ。

>>487
まぁ言い返せなくてそういう責任転嫁というか擦り付けをするとは思っていたが予想通り過ぎてつまらんな

＞ちなみにトレスした人も
＞元の絵を著作元（二次同人とは限らない）の許可を得ずに
＞改変してトレスしているわけだが

頭のおかしいお前でも自分で気が付いているんじゃないか
トレパクもここの検証人も人様の物を勝手に使う盗人なんだって
どっちも人間のクズでありカスでありゴミ

ついでに言うとトレス絵が違法かどうかは裁判でも起こさないとはっきりしない
しかし自称検証人の行っている無断転載、同一性保持権の侵害は親告罪ではあるが裁判を起こすまでも無く完全に違法


>>485のようなキチガイになりたくないのならもう少し考えような

>検証行為が違法だとしても正直どうでもいいわ

違法がどうでもいいんならトレスしようが何しようが全てどうでも
いいって事じゃねーか
あんた脳みそ腐ってんな

同一性保持権
　　　↓
自分の著作物の内容又は題号を自分の意に反して勝手に改変されない権利

検証人の皆様くれぐれもご注意下さい

>>496
俺はトレパクが違法だから許せんという理由で叩いてるわけじゃないから

↑　　　　　↑　　　　　↑
なんだかんだ言って自分の本が売れない腹いせに
トレパクで本を売っている奴が気に食わないから
こうやって必死に画像探して晒して楽しんでいるんだろ？
売れている奴はトレパク作家なんかどうでもいいって思ってる
向上心のある作家ならこんな所に粘着する時間は無駄だと思うだろう
多少の知性を持ち合わせているならば、全くの他人を攻撃するような
こんな行為を続けて行こうなどとは思わないだろう
でも自分じゃそうは思いたくないからトレパクは悪だとか
著作権違反だとか正当性を探して自我を保っているんだよな
同人作家じゃない検証人は絵を描けないから描ける奴を貶めて
トレパク野郎より自分の方が人間的に上だと思いたいんだよな
カスのような自尊心を満足させたい為に無断転載も平気でする
でも自分じゃそうは思いたくないからトレパクは悪だとか
著作権違反だとか正当性を探して自我を保っているんだよな
　　　
　　　　　−−−−−証明されました−−−−−

>>498
なんだかんだ言って自分のトレパクがばれて叩かれた腹いせに
トレパクを検証してる奴が気に食わないから
こうやって必死に違法違法と喚いて粘着しているんだろ？
トレパクラーじゃない作家はトレパク作家が叩かれるのなんかどうでもいいって思ってる
向上心のある人間ならトレパクなんてそもそもしないだろう
多少の知性を持ち合わせているならば、自分のトレパクが暴かれたからといって逆ギレ・粘着するような
こんな行為を続けて行こうなどとは思わないだろう
トレパクラーじゃない検証人アンチは現実では見下せる相手がいないから
検証人よりは自分の方が人間的に上だと思いたいんだよな
カスのような自尊心を満足させたい為に粘着荒らしやコピペ連投も平気でする
でも自分じゃそうは思いたくないから検証は悪だとか
無断転載は著作権違反だとか正当性を探して自我を保っているんだよな

＞向上心のある人間なら
なんで同人に向上心が必要なん？

売れたくなければ向上心はいらないんじゃね？
トレスしないと描けない下手糞は精々千部
良くて3千部くらいしか売れてないじゃんｗ
仕事もへぼエロゲの原画くらしかない
サラリーマンの平均年収以下で
どうやってこの先生きてくんだ？

妬みで叩かれてると言っていいのは
Tony、美和美和、幸水くらい売れてる奴だけだろ
実際叩かれてるのは、それよりずっと低レベルなド下手糞どもじゃんｗ
現実見ろよ

>違法がどうでもいいんならトレスしようが何しようが全てどうでも
いいって事じゃねーか

自分もそう思った。笑ってしまった。

>売れたくなければ向上心はいらないんじゃね？

売りたければ向上心はいらないの、間違いじゃないの？
同人に向上心なんか別段必要ないよな。
むしろ購入者が求めるものを描けばイイ。何でもありだよ。

　　　　またパクラーが話題逸らしに必死になってるな

>トレスしないと描けない下手糞は精々千部 良くて3千部くらいしか売れてないじゃんｗ
>仕事もへぼエロゲの原画くらしかない サラリーマンの平均年収以下で
>どうやってこの先生きてくんだ？

１部だろうが１００００部だろうが売上冊数なんかどうでもいいんだがな
向上心だの平均年収だの何をそんなにこだわっているのかな？？？
１０００部も自分の本が売れない腹いせか

>またパクラーが話題逸らしに必死になってるな
誰がなんの話題そらし？意味不明ですが？？？

>>504
自分の都合の悪い事を言われたり、反論できなくなると
頭の悪いキチガイ検証人によって全てトレパクラーに認定されます

おめでとうございます、>>495、>>502、>>504、はトレパクラーです



>>499とか死ぬほどアホだな

そ・・・そうかーーーー！
俺はトレパクラーに認定されてしまったのかー！
おめでとう　　といわれても全然めでたくないんだが・・・

つーーか　トレパクラー以前に俺絵を全く描けないんだが

いくら荒らしても検証を止めさせられないことが分かると
売れない同人作家が妬みで検証していると認定して煽るしか出来ないんですよね。分かります。

あー、でも検証してるのが売れない同人作家だろうがそうでなかろうが
荒らしてるのがトレパクラーだろうがそうでなかろうがどっちでもいいか。
トレパクラーがトレパクしてる事実は変わりないしな

別にトレパクしてもいいじゃない
されると困る理由も見当たらないし
著作物の私的利用は法律によって公的に認められてる
ここの住人が匿名掲示板から出られない理由はまさにここ

>>509
ネット上に公開・外部に対して発信は、著作物の私的利用の範疇を超えるはずなので×

まあ、俺もトレパクしようがしまいがどうでもいいけどな。
でもその絵師が、トレスしてその技術なのか、トレスしないでその技術なのか
は知りたいから検証人頑張れ。

個人的にはトレパクラーは謝らなくていいと思うけどな。
トレパクを謝罪する＝自分の絵に自信が無いまま発信と思っちまうからね。
トレパクするなら、こんな検証スレ気にしないで、徹底的にトレパクしてろよ…とは思う。
周りからどう思われるかは知らないが…。

>>502
向上心が無くて客の要求に応えられると思ってんのか？
応えられて無いから売れてねーんだろｗ

>>504
売上はどうでもいいなら何故トレスする？
ありのままの下手な絵でやればいいじゃないか
内容は絵以上にうんこなくせに、何故金品を要求する形に拘る
小金欲しさだろ？
トレスしないと誰にも見向きもされないからだろ？
俺の方が売れてても、トレスは目障りだから潰す
目障りな理由は、絵描きが集まるスレに行って見て来い

>>509
トレパクしてもいいよ
それを隠し通せる道理はないけど
暴いたっていいじゃん、トレパクがバレても
何も問題が無いなら別に困らないだろ？

二次創作の同人誌って元作品が好きでファンとしてサイドストーリーや妄想シチュエーションを作って
楽しんだりするもの、という前提のファン活動という括りで考えれば別にトレスしたっていいような気もする。
これならあんまり絵がかけなくても楽しめるわけだし。

トレスしたことを明記すれば（許可は取らなくても）ココ的にはOK?
コラージュ漫画みたいにこれもひとつのジャンルになったりしないかな。

絵描きの人が見下すのはわかるけど、そもそも同人誌はファン活動なんだし楽しむことが目的だとしたら
別にそんなお互いギスギスしなくてもいい気がする。ただでさえ世間的に狭い世界の同人誌で、さらにどうでもいいのに潰す
とか言ってる自称絵描きのプライドがいまいち理解できないのは俺が権利とかに疎いからかな?
絵が書けない人でも同人漫画誌が作れるならファン創作の幅が広がっていいかも。

違う作品のキャラから線をなぞって別作品のキャラを描き、本などにして売るのは
トレス元明記してもアウトだと思います。

>>513
違う作品でも
著作権の認められない二次創作同人なら
トレスしようと、丸々コピーしようと、どう料理して問題は全くない。

元がオリジナル同人作品の場合のみＮＧ

>>510
＞ネット上に公開・外部に対して発信は、著作物の私的利用の範疇を超えるはずなので×
キャラパク同人全体にも言えること、トレパク固有の本質的な問題ではない

＞トレパクを謝罪する＝自分の絵に自信が無いまま発信と思っちまうからね
謝罪と言うよりはクレーマーに対する定型文のリップサービスだろ
とりあえず謝っておけばいつまでもお前らに付き合う理由はなくなるし

>>511
＞客の要求に応えられると思ってんのか？
同人が客商売と勘違いしてる時点で自分がゆとりであることを公言してるようなもの

＞売上はどうでもいいなら何故トレスする？
楽して絵描きが楽しめるからだろ

＞何故金品を要求する形に拘る
サークル参加費や印刷代や売れ残りの分を考えれば利益はほぼ無い
要求しているわけではなく費用分担に過ぎない人かは関係無い

＞トレスしないと誰にも見向きもされないからだろ？
本人は自分の気に入った絵を真似ているだけで、
そういう絵が好きな人が臭いを嗅ぎ付けて普通に寄ってくるだけだろ
同人オタの習性

＞目障りな理由は、絵描きが集まるスレに行って見て来い
わざわざ理由を知る必要もないどころか、お前らがトレパク作家に関わる必要すらない

＞暴いたっていいじゃん、トレパクがバレても
＞何も問題が無いなら別に困らないだろ？
目的によるけど、何のためにそんなことしてるの？

>>513
＞トレス元明記してもアウトだと思います
お前がそう思っているだけ、個人利用は合法

>>514
キャラパク同人は原作に著作権があるからキャラパク同人の複製は違法だと
何度言えば分かるんだ?
無断利用が許されるかどうかは個人利用か否かであり、原作か同

絵が描けないなら小説を書けばいい
絵も描けない、描きたい話も無いトレーサーには無理な話だけどなｗ
コラージュ漫画はデスノみたいな絵・話ともに質の高い漫画で
尚且つ100万人以上が知ってる有名な漫画だから成立する
数十人から精々数万人が知ってる程度の同人誌からコラージュしても
元ネタが分らん奴の方が多いだろ

ファン活動だからこそ
このスレ御用達のトレーサーどもが忌み嫌われてると気付いてくれ
原作が好きだから本を出す、表現したい事が有るから出す
そういう連中じゃねーんだよ
権利の問題でも無い
トレーサーがやってる事は、あんたが自力で解いた夏休みの宿題を
無断で盗んで写し書いて、いい評価を貰うようなもんだ
あんた、友達でも何でもない奴にこういう事をされても怒らない人？

売ったら個人利用の域を超えているだろう

>>515
俺じゃなくてレス先の奴が購入者と書いてるんだが
つーかお前も323を攻撃する時は「客」と書いてるだろ
言う事コロコロ変えんな
お前みたいに他人に粘着して住所を晒すようなヴァカは
トレパクラー以下、うんこ以下
うんこですら役に立つと言うのに、お前と来たら
何のために生きてるの？俺らに構ってもらうため？ｗ

楽して絵描きを楽しむってなんだよ
具体的に言えば、ちやほやされたいとか金が欲しいとかだろ
ただ好きな絵が描きたいなら、一人で楽しんで世に発表すんな
トレパクラーの大半は、好きな絵師にパクリ元の絵師の名前を挙げない癖に
何言ってんだ。はい、論破

お前が検証スレに関わる必要なし。はい、論破

目的？隠すから暴く。これは人間の抗えぬ衝動
逆に聞くが、何故隠すんだ？後ろめたいからだろｗ

個人利用ってそういう意味じゃねーよｗｗｗ

いっそトレス元を明記すればいい
何頁の何コマ目は○○をトレス、と言う具合にな
それを売ってみろ
怒って返金を求める人、次からは買わない人、気にせず次も買う人
どれが一番多いか、身をもって知るだろう
トレスをしても問題ないなら、何故そうしないんだ？
検証を止める2番目に良い方法だぞ
ゴミ文書いて邪魔しても、全く効果無いんだから
粘着うんこは大好きな池上さんに薦めてやれよｗ

物件は他所の掲示板から持ち込まれる方が多いんだから
ここで暴れてもどうにもならんよ
そらそうだよな。検証人はパクラレ側の本は持ってても
トレパクラーの本なんか買わねーもん

>>ID:UlkIQhgr0

＞絵が描けないなら小説を書けばいい
おいおい
そいつは小説家蔑視ってヤツだ
小説は誰にでも書けると思ってんのか？
小説家を馬鹿にしてんのか?
知能低すぎだろ、お前


＞コラージュ漫画はデスノみたいな絵・話ともに質の高い漫画で
＞尚且つ100万人以上が知ってる有名な漫画だから成立する
コラージュマンガが成立するってなにそれ？
何をどうしたら「成立」なんてするんだ？
馬鹿なの？
あほの子なの？


＞トレスしないと描けない下手糞は精々千部
＞良くて3千部くらいしか売れてないじゃんｗ
3千部の売り上げが幾らになるのか計算できますかぁ？
算数のお勉強でもして来ましょうね

>>515
×　要求しているわけではなく費用分担に過ぎない人かは関係無い
○　要求しているわけではなく費用分担に過ぎない
>>516
×　無断利用が許されるかどうかは個人利用か否かであり、原作か同
○　無断利用が許されるかどうかは個人利用か否かであり、原作か同人かは関係無い

>>517
＞絵が描けないなら小説を書けばいい
逆だろ、トレパク作家と違って小説を書けるトレスされたくない人間こそ進んで転向すべき

＞ファン活動だからこそ
ファン活動を強制するなよ、世の中にはファンじゃない人間のほうが多い

＞あんた、友達でも何でもない奴にこういう事をされても怒らない人？
少なくとも同じ学年の人間だろ、お前みたいに怒るような狭量な人間の方が稀だと思うが

>>518
>>519
頒布は実費を負担してもらって欲しい人に配っているだけ
そしてそれもキャラパク同人全体にも言えること、トレパク固有の本質的な問題ではない

＞ただ好きな絵が描きたいなら、一人で楽しんで世に発表すんな
お前に対して誰も絵を発表してない、逆にお前が好きでもない絵をわざわざ探し回ってる気違いなだけ

＞逆に聞くが、何故隠すんだ？後ろめたいからだろｗ
聞かれてもいないし明記する義務も無いだけで別に隠してないだろ
つうか他の人に教えてもらうまで見ぬけないお前が教養不足

とりあえず安置とパクラーと検証人叩きの相手をしているID:UlkIQhgr0は別スレ行け
おまえの理論は誰から見ても突っ込み所と妄想が満載で突かれて荒れるだけだカス

ID:UlkIQhgr0のような基地外が検証やってる時点で
ここは糞スレなんだよなｗ

ハイハイ糞スレ糞スレｗ

>ID:UlkIQhgr0
安置と検証人叩きは主張があるわけでもなく揚げ足とって遊んでるだけだから相手すんな
結局枝葉の部分の突っ込みあいになって脱線しっぱなしじゃねーか
この二人NG突っ込んだら相手する奴さえいなきゃ平和なもんだぞ

＞サークル参加費や印刷代や売れ残りの分を考えれば利益はほぼ無い
＞要求しているわけではなく費用分担に過ぎない人かは関係無い
つまり売れてねーんだ
じゃ「妬みで検証する」は言いがかりって事でｗ

生原稿を回し読むか、サイトで無料公開したら費用はかからないぞ
わざわざ金かけて回収って馬鹿なの？

つーか粘着うんこって要は下痢便だよな
次からお前の事下痢便って呼んでいい？

>>511
おまい頭うごいてんのか？

>売上はどうでもいいなら何故トレスする？

そんなん知るかよｗｗｗｗｗｗ
俺絵描けないっていってるだろ！！
検証人があまりにも滑稽だから意見を言わしてもらったまでだ

他にも言わせてもらいたい事は沢山あるが粘着が全部正論述べてくれた
からもういーがな
早く自分たちが異常って事に気がついた方がいいよ
もう手遅れかもしんないが
最後に

>いっそトレス元を明記すればいい
>何頁の何コマ目は○○をトレス、と言う具合にな

そのトレス元って何回繰り返せば気が済むんだ
それしか言い返し文句ないんかよ
学習能力０だなｗ

おめでとうございます、>>526はトレパクラーに認定されました

>>521
絵なら誰でも描けると思ってるのか？絵も描けないからトレスしてんだろｗ
誰がトレスしないと何も作れない輩にまともな小説を期待してると思ってるんだよ
自意識過剰もいいとこ。絵が描けなくても作文くらい出来るだろ
出来ないならマジでどうしようもないヴァカｗｗｗ

ジャンルとして認識される＝成立
それ無くしては、ただのパクリ転載野郎のレッテルを免れない
こんな事も分らないってどうしようもない馬鹿だな・・・

計算てｗ
いくらで売った設定だよｗｗｗ
500円なら印刷代引いて100万くらい残るな。
計算する必要ない。5年以上前の実体験ね、コレ

>>522
小説もコピペ盗作されてるよ。むしろそっちの方が楽だから
下手糞トレーサーにオススメ

同じ学年の人間だったらなんだと言うんだ？
だったら、お前も同じ四日市在住の日本人同士なんだから
検証くらい目くじら立てるなよｗｗｗ

探してねーよｗｗｗ
他の人に教えてもらうまで、存在すら知らないだけですｗｗｗ

粘着と、ID:UlkIQhgr0に物申すけど…。
小説も、絵で言う「模写」に値する「既存作品からの語彙の流用」ってのがあるんですけどねー。
語彙が少ない奴が、語彙の豊富な作品から流用することね。それはトレスとは言えないが
模写ということなら言葉的には＝になる。
トレスと＝になるのは、語彙の周辺の単語まで流用した場合だね。

＞小説を書けるトレスされたくない人間こそ進んで転向すべき
ってのが必ずしも成り立たないってことね。
まあ、文面だから絵をトレスされて心的疲労が溜まる人の、負担軽減にはなるだろうけどね。

それを含めても小説は、相当知識積まないと書けませんよっと。

おめでとうございます、>>530はトレパクラーに認定されました

おめでとうございます、>>529は真性の基地外に認定されました

>>527
いやあ、いつも下痢便を正論と言って去ってく人には負けるよおｗ
言い負けると、同じ捨て台詞はいて逃げてくんだよね
別人だとしたら・・・行動パターンまでトレスせんでも
全くオリジナリティの無い奴だな。ま、トレス擁護にゃ相応しい

>>528
やった！
下痢便にとって反論できない都合の悪い所を突いたと認定されますた

おいおい、いつからこのスレは学校裏サイトになったんだ？

>>521
まあ３千部じゃ大したことないな。
このスレでは千部も売れない同人作家がグチをたれてるみたいだけどｗ

法律がどうなっていようと
他人を騙す思惑が確定している以上
トレパクラーは人間として最底辺のクズ。
それが真理。

違法な二次創作同人で金取ってる時点で

悪意丸出しなんだから

二次同人厨が何言っても、全く説得力無いんだよなｗ

>>534
いいえ、200部も売れなくて利益0のトレパクラーが
検証、馬鹿にされるのを邪魔しにくるスレですｗ
3千部超えてる常連パクラーは、Tony、美和美和、幸水くらいだろ
こいつらは一応トレスしないで描けるｗ
特に前者二人とド底辺を一緒にするのは俺でも気が咎めるわｗ

>>536
誰も違法な二次同人て言ってなくね？
トレパクラーは違法な二次同人だとはっきりばれてるなｗ

何つーか二次創作作家はどうとか言う人いるけど
多分ここでトレーサーを持ち上げている人や
検証叩きをしている人って
この版にいるだけで
その違法の二次創作同人買ってる可能性が高い訳だが…
まあ安置は確実に
矛盾してるというか目くそ鼻くそというか

ID:UlkIQhgr0
こいつ一人でいきがってるしｗｗ

おめでとうございます、>>537は真性の基地外に認定されました
に俺も一票

>>535
二次創作ってエラソーなこと言ってるけど
結局エロ同人絵描きなわけだろ

世の中じゃ同人エロ漫画描きなんて
クズの中のクズだよ。超〜底辺。

オナニーのオカズをキモヲタに売りつけて金を搾取する。
大人なら、そんなことわかってやってんだろ。
買ってる奴もわかって買ってんだよ。

トレパクラーは金が欲しいだけなら
転載アフィブログでもやりゃいーじゃん
何故不得手な事で不正をしてまで褒められようとするのか
ブスがアイドルの顔写真のお面被ってTVに出るようなもんだ
やる事が雑なんだよ。せめて整形するくらいの努力をしろ

下痢便ていつも口汚く罵ってやると消えるな

>>539
あら、負け犬くんまだいたの？
いきがってるってｗｗｗ
ヴァカと同じレベルになってやってるだけなんだが
お前らまともに話しても通じねーし、基地外だからｗｗｗ
図星突かれていつもファビョるのはトレーサーだろ
誰が見ても下手糞で売れてないと、事実を指摘したからって怒るなよｗ
事実の認識、反省をしないから、いつまで経っても
絵が上達しねーんだよ

>>540
そうですね
男性向けトレパクラーのトレス同人は、ほぼエロ同人ですね
しかもド下手糞で内容もないし、表現力が乏しいからエロくない上
絵を継ぎ接ぎして無理矢理漫画を作るから
表情やポーズが流れに合ってなくて馬鹿みたい
全くもって底辺中のド底辺です。紙とインクの無駄なので消えて下さい

★トレス推進派の大御所二人の検証サイト★


井上雄彦先生の「スラムダンク」における写真トレスのお手本
http://www.geocities.jp/slamdunk_trace/

荒木比呂彦先生の「ジョジョ」における他作品のトレスのお手本
http://www30.atwiki.jp/ichi-1/pages/12.html


トレスをしても、版権元に訴えられない限り罪にはなりません。
二次創作の同人誌と同じことです。
また、写真の場合は商業作家の場合は出版社に事前に許諾を
得ている場合が多いので、注意しましょう。

井上雄彦は黒板とか大きなキャンバスに、下書き無しでスラスラ描けるんだぜ
荒木飛呂彦（名前間違えんなヴァーカ）は
週刊連載で週休二日ペースを絶対崩さないお人なんだぜ
ド底辺トレパクラーとは住む世界の違う天上人なので
仲間のような扱いしないで下さい。図々しい
むしろパクっても中学生のエロ落書きくらいのもんしか描けない己を恥じてくれ

>>540
クズ中のクズの超〜底辺である同人エロ漫画描きである上にトレパクやってる奴は
クズの中のクズの中のクズの超超〜底辺ってわけだなｗ

540のレス番は538の間違いでいいのか？

つーか、男性向け同人だと大半はエロだしな…
ここのスレッド内に限っては
二次創作同人＝エロ漫画ていう認識でいいんだろうか
エロでない二次創作もあるんだがまあいいか。

底辺という事は否定しないが
それを買う奴も底辺という事をお忘れなく。

>>544
イヤイヤ違うだろ
トレパクやってる奴の方が、金儲けで割り切ってやってる都合
現実的なはずだからオトナなんじゃないの？
汚いことがわかってやってんだから。

売れないのにアーティスト気取りの同人作家の方が１００倍ヤヴァイってｗ

ハイハイ全員底辺

正義の味方気取りは一番底辺だと思うがｗ
本人でも無いのに一生懸命検証して勝手に黒だと思い込んで盛り上がるのは
やっぱりキチガイだと思う。
トレスはよく無いけどね。

オトナ（笑）

荒らされて見事に機能しなくなってるな

それが目的だろうからね

>548
検証をけなしてるのかすすめてるのかよくわからん

ここの住人の種類

●自称検証人
　・ちゃんと「引用」になる形で検証を行おうとする検証人
　・頭が悪いので長文が読めず、法律とか理解できない脳腐れ検証人
　・無断転載、改変が違法とわかっている上で「そんなの関係ねぇ」と無視をする犯罪者
　・頭が弱いので反論できずに全てをトレパクラーと認定して悪人に仕立て上げるクズ
　・単なるキチガイ

●トレパクラー
　・晒されてﾌｧﾋﾞｮっているトレパクラー
　・検証させないように邪魔をするトレパクラー

●検証人叩き
　・犯罪者検証人を叩いて突いて遊ぶだけ、トレスは別にどうでもいい
　・違法ではない形で検証をやらせようとするが、キチガイが多いので結果的に叩きになる法律厨
　・トレパクラーも検証人も同類の犯罪者なので叩いている検証人叩き
　・キチガイの相手をする事を楽しんでいるキチガイ
　・粘着安置

●他一般人（ROM)

>>553
肝心の「売れてる作家を妬んでる底辺同人作家」が抜けてるぞｗ

トレパクは永久に不滅です

>>513
何故に？もともと二次創作って人の著作物を無断で使用しているわけでしょ?
ファン活動として楽しむ範囲ならトレスも別にいいと思うんだけどなあ。
最後のあとがきみたいなページに「この作品は作画に一部トレスを使用しています」みたいに明記すれば
よくわからん自称絵描きのプライドみたいなのにも反しないように思うんだけど。

>>514
それは著作権とか的にってことだよね？同人誌にそもそもそんなもの持ち出しても意味がないような。
そのくせ明記してもトレスダメってのはよくわからんけど。

>>517
創作として漫画が書きたい人は？
下手な絵でも自分で書くのもひとつの方法だし、トレスして書くのもまたひとつの方法というわけにいかんかな。
ファン活動で楽しむのが二次創作同人の目的なんだから、他の漫画からパクルというかいろんなものをネタに
使うのは当たり前なのに、何故トレスだけダメなわけ？
宿題を盗む例えを使うなら二次創作自体否定しなきゃダメじゃん。

コラージュ漫画は例えだよ。
単純にファン活動なんだからイヤならトレス明記の本は買わなきゃいいだけだし、新しい発想力の力のある人が
トレスで見事に絵をつぎはぎして新しい面白いものが作れる可能性もあるんだし。
そういうジャンルが出来てもいいかなーって思ったんだけど。
もともと著作物を無断で使う同人というファン活動がこの盗みは金目的の犯罪、この盗みは愛があるからOK
と他人がさしたる根拠の提示もなく決め付ける理由がよく分からない。どうやって楽しむかは本人の勝手と思えない
理由は何なんだろう。

なんか基地がいっぽい人だから聞いても無駄かな?

>>556
トレスして書くのも二次創作と同じファン活動の楽しみ方のひとつだから認めろというなら
トレス元明記したものか、トレス元を言うまでもないような超有名作品でないとな
明記してないトレスなんて二次創作漫画をオリジナルとして発表する行為と一緒。
トレス元明記することでやっと、原作を明らかにしている多くの二次創作と同じ土俵の話ができる。
その土俵もまた、著作者から今のところ見逃されてるだけの、しょっぼいもんだが。

>どうやって楽しむかは本人の勝手
新しい面白いものは大歓迎だよ
デスノコラやジョジョパロのような原作明記してるものには嫌悪感はそうない
だが、トレス・パクリ元の存在さえ明記せずに他人の作品を単なる素材集のように扱うことが普通になってしまったら
個人的にはメリットよりデメリットのが遥かに多くなるんで
俺はトレパク作家を放置したりしない

>>557
＞明記してないトレスなんて二次創作漫画をオリジナルとして発表する行為と一緒
トレパクもキャラパクも原作を知ってる人には分かるけど知らない人には
パクリであるとはわからないだろ

そういうパクりだと知らない人に対して、私はキャラをパクりました、
私には著作権はありません、キャラや設定は原作には無断で使用していますと
堂々と明言している作家なんかいるの？

＞新しい面白いものは大歓迎だよ
人間社会は誰かが楽しい思いをすれば他の誰かが不快になる
乗客全員が電車やバスの座席に座れないのと同じ
面白くないものが気に入らないならお前自身が他の電車やタクシーに乗ればいいだけ

＞個人的にはメリットよりデメリットのが遥かに多くなるんで
だからそのデメリットを具体的に説明してみろよ
おまいら自身がどんなデメリットがあるかを知らないから永久に結論なんか出るわけがない

不毛すぎるｗｗｗ

なんだ、また花と名無しさんがきて踊ってるのか
どうせならコテつけろ
安置と同様にNGに入れるから

＞個人的にはメリットよりデメリットのが遥かに多くなるんで
だからそのデメリットを具体的に説明してみろよ
おまいら自身がどんなデメリットがあるかを知らないから永久に結論なんか出るわけがない

＞個人的にはメリットよりデメリットのが遥かに多くなるんで
だからそのデメリットを具体的に説明してみろよ
おまいら自身がどんなデメリットがあるかを知らないから永久に結論なんか出るわけがない

＞個人的にはメリットよりデメリットのが遥かに多くなるんで
だからそのデメリットを具体的に説明してみろよ
おまいら自身がどんなデメリットがあるかを知らないから永久に結論なんか出るわけがない

＞個人的にはメリットよりデメリットのが遥かに多くなるんで
だからそのデメリットを具体的に説明してみろよ
おまいら自身がどんなデメリットがあるかを知らないから永久に結論なんか出るわけがない

＞個人的にはメリットよりデメリットのが遥かに多くなるんで
だからそのデメリットを具体的に説明してみろよ
おまいら自身がどんなデメリットがあるかを知らないから永久に結論なんか出るわけがない

　　　　　　　　　　　　　禿同

>トレパクもキャラパクも原作を知ってる人には分かるけど知らない人には
パクリであるとはわからないだろ

大抵、「○○（←原作の名前）本です」って書いてある
二次創作の場合なら原作が何かを明記する事は望ましいと思う
仮に書いてなくても
即売会ならジャンル（原作）毎に配置されてるからキャラパクか否かの判断は容易い
通販や店頭なら店側がちゃんとジャンル（原作）を明記してる

従って、その本を買う時点で
たとえ原作を知らなくても何らかのキャラパクである事くらいは馬鹿でない限りはわかる
まぁ、安置はつまり、そういう事だなw


トレパクは確かにわからないな
「トレス」ってジャンルが確立されたら話しは別だが

こ
こ
は
リ
ア
ル
で
友
達
が
居
な
い
奴
の
雑
談
ゴ
ミ
集
積
場

>>556
WEBにあげるくらいならいいんじゃないの
金銭絡むと海賊版扱いになるんじゃない
真海さんみたいにバレるまでやってればいいと思うけどね

>>561
トレパクラーが増え、要領よく盗んだ奴ほど評価される、
努力することがバカらしくなる業界になっていい事はない（同人に限った話ではない）
トレス作家以外の、新しいものを生み出そうとする作家のやる気を削ぎ、
漫画以外の他業界への才能の流出を引き起こす。クローズドな縮小再生産に陥れば作品も作家層も薄くなりマーケットも縮小する。
これは同人や漫画が好きな人間にとっては大きなデメリット。
だから「仮に同じレベルの作品で比べるならば」、
トレス二次作家よりはトレスしない二次作家が評価されるべきだし
トレスしない二次作家よりはもちろんオリジナル作家が評価されるべき。

それからトレパクラーに自分の作品をクレジットもなく（=感謝も敬意もなく）使われたら単純に腹が立つしな
お前のトレス用素材製造マシーンじゃありませんよと
「パクラーを放置＝お気に入り作家や自分が軽んじられる可能性が高まる」であり
お気に入り作家や自分が軽んじられて喜ぶ奴なんていない

女性向けで多数の人にトレスされたり
話をパクられた門地さんは
「私はあなた達にパクられる為に漫画描いてるんじゃない」と
一時漫画を描けなくなったからね…

>>566
どうしてその作家は訴えないの？
オリジナル作品なら訴えればいいんじゃないの？

それとも二次創作同人の人？
だったら著作権のこと知らないコドモだって痛感しただろうねｗ
元々他人の著作キャラをパクってる奴は何も保護されんからな。
パクラレたって、文句言う資格もないのにな。
何言ってんだ？　って感じでﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

訴えても今の裁判の仕組みではお金と時間を無駄にするだけ

>>567
門地氏は商業だったと思う
品川パクルコとかにパクられてた人

>>557
「だますのが許せない」とか「絵描きのプライドとしてトレスはズルイ」とかそういうのかと思ってたんだけど違うの?
それだったら前に書いたようにあとがきに「作画に一部（もしくは全部なら全部）トレスを使用しています」と書けば事足りるかと。

ファン活動というくくりでやるならその表現方法に何故規制が必要なのかがわからない、と思ってるんだけど。別にどこかの土俵に上がるための提案とかじゃなく。
手書きの人だって二次創作である以上原作の絵にデザインも人物の特徴とかも似せて書くわけなんだし、それはそれで
いろんな絵柄のキャラクターが楽しめるのもいいし、トレスしていたってそれで本人たちが楽しめるものが作れれば別に構わないんじゃないかと。

そもそも同人誌は商売じゃないファン活動が前提なんでしょ？それとも皆誰かに評価されるためにやるものなの？
評価されるためにやってるならそもそも人のネタを使った二次創作で評価してもらいたいという考えがおかしくない？

デメリットの話はたとえば商業の世界とかなら全くの同意だけれども、二次創作の同人誌に置き換えると明らかにおかしくなる気がするんだけど。
そもそも作家の新しいものを生み出すやる気とか作家性とか、これって二次創作の話？
そりゃ二次創作に作家性がないとは言わないけども、そもそもファン活動で書いてる本で自分達を作家だと思ってるのかが
感覚的に不思議。皆そういうもの?ファンとしての楽しみで作ってるんじゃなく自分の作品として作ってるんですか?

この辺りは俺自身が作家じゃないので認識とか感覚の違いがあるかもしれないのは認める。
ただ「黙ってトレスされて俺なら腹立つ」とか「作家の軽視は喜べない」とかいう気持ちは否定しないけど、そういう個人的な気持ちを
根拠にしちゃうと同じ理由で二次創作自体が簡単に完全否定されちゃいそうな気が。それはそれで個人的にはイヤなんだけどなぁ。

長文になったのでID:LiwZJ43n0 の話に興味がある人意外は読まなくていい

>トレス・パクリ元の存在さえ明記せずに他人の作品を単なる素材集のように扱うことが普通になってしまった
時のデメリットをあげろと言われたからデメリットを挙げただけで
トレパクラーを叩く理由なら他にもある。
「騙すのが許せない」なんてのもあるだろうが、これはデメリットとは違うので挙げなかっただけ。
この作品からのトレスを使用していますと明記すれば検証するまでもないから
少なくともこういうスレで検証されることは無くなるだろうな。

>二次創作の同人誌に置き換えると明らかにおかしくなる気がするんだけど
だから、同人に限った話じゃないってわざわざ書いてるだろ
ここで上がってるトレパク作家は商業作品・商業作家からもパクリまくりだから
周囲に与える悪影響は二次創作同人の世界だけで終わらない

あと「作家」って言葉にどれだけ深い意味を感じてるのか知らんが
描いた人間のことを作家と書いてるだけだから

>二次創作自体が簡単に完全否定されちゃいそうな気が
もちろん同じことはトレスだけじゃなくて二次創作にも言える
だから
>「仮に同じレベルの作品で比べるならば」、
>トレス二次作家よりはトレスしない二次作家が評価されるべきだし
>トレスしない二次作家よりはもちろんオリジナル作家が評価されるべき。
と書いてるわけ
ただし、「より評価されない」は「完全否定」ではない
条件付で評価されることも多くあるのは、ガイドラインを出して二次同人を許可する版元があることからも分かる
無許可トレスやパクリも場合によってはオマージュとして許容されてるだろ

>>570
これ以上細かいところに長文レスするならスレ違いだから別スレに移動してくれ。見に行くから
キャラパクとトレパク
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1206662003/l50
トレスはぶっちゃけそんな悪い事だと思わない
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1171908177/l50

だ
か
ら
こ
こ
は
リ
ア
ル
で
友
達
が
居
な
い
奴
の
雑
談
ゴ
ミ
集
積
場

WN170AWG0へ
>トレパクラーが増え、要領よく盗んだ奴ほど評価される、
努力することがバカらしくなる業界になっていい事はない（同人に限った話ではない）
トレス作家以外の、新しいものを生み出そうとする作家のやる気を削ぎ、
漫画以外の他業界への才能の流出を引き起こす。クローズドな縮小再生産に陥れば作品も作家層も薄くなりマーケットも縮小する。
これは同人や漫画が好きな人間にとっては大きなデメリット。

後出者が競争社会の市場により有利なのは当たり前で、
それがやる気を無くすというのなら、去ればよいと思うよ。
これは同人の世界に限ったことでなく、流行のものはどんどん真似をされる。
購入者にとってこの状況は価格競争になって価格が下がるから喜ばしいことなのに
これを同人の世界だけ、トレスは良くない事ととして扱うのはおかしい。
同人がトレパクされて嫌ならちゃんとキャラクター登録するとか、
オリジナル作品の創作をして著作権を確立させればよいのに、それをしないで
パクられたと騒いでも、誰も同情しないよ。そう思わない？

>>574
思わないし花と名無しの話をこれ以上聞く気もしない
せめて粘着みたいにコテ付けろ

>>562
＞大抵、「○○（←原作の名前）本です」って書いてある
＞二次創作の場合なら原作が何かを明記する事は望ましいと思う
＞即売会ならジャンル（原作）毎に配置されてるからキャラパクか否かの判断は容易い
＞通販や店頭なら店側がちゃんとジャンル（原作）を明記してる
＞「トレス」ってジャンルが確立されたら話しは別だが
要するに即売会でも同人委託でもトレパクを明示する必要性が無いからどこも書かないだけじゃん
必要があるなら主催者側やショップがトレパク情報を要求すればいいだけだし
結局お前らはトレパクであることを僕にわかるように僕のために明記してくださいと
言っているに過ぎないと言うこと

作家にしても参加者にしても
絵が気に入ったか、話が面白いかで絵を描いたり買ったりしてるわけで、
内容を見てその本が気に入れば買って、そうじゃなきゃ買わなければいいだけの話

ただ単に自分の好きなように絵描いて、それを欲しがる人に分けてる立場からすれば
トレパクかどうかとか、オクで高く売れるかどうかとか、作家のたまご探しとか
同人誌の出来や内容とは別の目的で買いに来られても知ったこっちゃないんだよな

＞その本を買う時点で
＞たとえ原作を知らなくても何らかのキャラパクである事くらいは馬鹿でない限りはわかる
お前の言う買う時点で分かりさえすればいいという基準だったら、普通に内容確かめて
トレスかどうか見ぬける自信が無いなら買わなければ良いだけ

自発的な宣言を基準とするならジャンル分けや委託販売のデータも自発的とは言えない
自分が知ってるから宣言しなくて良い、知らないものは宣言しろという道理は通らない

＞トレパクは確かにわからないな
ならもうお前は同人誌買わないほうがいいよ、必ずトレパク作家を選ぶから
まさに買った人間の自己責任

>>565=>>571
＞要領よく盗んだ奴ほど評価される
要領が良いと評価されるならそれは『盗んだこと』ではなく『見せ方』の部分
原作者が描かず気付きもしなかった演出を採り入れたことが単純に評価されるだけ
それを盗まれたと思うのなら、盗まれた見せ方で盗まれる前に自分で描いて発表すればいい
原作者に出来なかったからそれを最初にやったトレパクが評価されるだけ

＞新しいものを生み出そうとする作家のやる気を削ぎ
新しいものが好きなら同人・商業のオタク業界自体新しくないからさっさと足を洗ったほうがいい
一番最初にやりたいならやればいいし、一番メジャーになりたいならなればいい
パクリ作家に負けたならそれは単純に実力が劣っているだけ

＞それからトレパクラーに自分の作品をクレジットもなく
＞（=感謝も敬意もなく）使われたら単純に腹が立つしな
＞お前のトレス用素材製造マシーンじゃありませんよと
＞「パクラーを放置＝お気に入り作家や自分が軽んじられる可能性が高まる」であり
＞お気に入り作家や自分が軽んじられて喜ぶ奴なんていない
お前らの行動そのものだろうが
検証のために絵を描いてるわけでもないし、作家を軽んじてるから
無断転載したり汚い色に改変したり切り裂き加工したりできるんだよなろ

＞「騙すのが許せない」なんてのもあるだろうが
だからさ、トレスを見ぬけないなら知らない作家の本を買うなよ
目の前で本を見せてもらって面白ければ買えばいいだけ
そこから先のお前らの勝手な価値観を同人に求めるのがそもそも筋違い

＞ここで上がってるトレパク作家は商業作品・商業作家からもパクリまくりだから
他人がパクれないようなベクトルの絵にするか、
誰もがパクりたくなるような魅力的な絵を進んで描くか割り切った方がよくね？
公に作品を発表（企業秘密を思いっきり晒）しておいて
パク作家には無視されたいけどカネヅルには無視はされたくないというのは
むしがよすぎるし、世間知らずの理想主義者というか、教養が足らない

＞無許可トレスやパクリも場合によってはオマージュとして許容されてるだろ
ていうか評価されるか否かなんて大きなお世話なんだけど
なんでそこまで作家同士の相対的な評価に拘るの？
好きな絵を描いて楽しむだけの同人で評価がどうのこうのって、まさに被害妄想

>だからさ、トレスを見ぬけないなら知らない作家の本を買うなよ
どれだけトレスが嫌いでも、トレス元を知らなければ見破るのは難しい。

>他人がパクれないようなベクトルの絵にするか
なんでパクられる側が変えなければならない？

>パク作家には無視されたいけどカネヅルには無視はされたくないというのは
>むしがよすぎるし、世間知らずの理想主義者というか、教養が足らない
カネヅルって言い方はどうかと思うが、ごく普通の事だと思う。
つーか教養とか言い出すか…。

もちろん個人によっては「いくらでもパクっておけ」って人は居るが極少数。
創作系の作品は影響しあって成長するって面は確かにある。
だからある程度の模倣や被りは（自分個人の考えとしては）多少はあって当然だと思う。
でもここで問題になってるのはトレスだろう？
模倣や影響や被りじゃない。
自分で苦労もせず、努力もせず、他人からウマイ汁だけ吸って金儲けしようなんていうのはそれこそ
『むしがよすぎるし、世間知らずの理想主義者というか、教養が足らない 』

取り敢えずトレパク擁護派は
何か吐くと大抵が「やられたほうが悪い」
というスタンスなのをどうにかしたほうが良い。

やられた方が悪いが適用されるなら
検証される方が悪いでFAじゃね？ｗ

>>441
>http://uproda.2ch-library.com/src/lib021259.jpg
　　↓
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d82207270
おつかれちゃん

>574.576.577.578.
すげぇ…
必死の言い訳にしか聞こえない
安置なんて語尾に必ず検証派叩きの言葉が入るのがポイントだな
何て負けおしみの強い人なんだ
ツッコミが多すぎて全部やると長文合戦になるので
やりたくないが

このスレの総意として
もう結論出てるんだから
議論しても不毛なだけ

�@二次創作同人は違法で悪
�A検証と称した無断画像アップは違法で悪
�Bトレスも元がオリジナルなら著作権違反で悪

いつから自分の意見を総意というようになったんだろｗ

>>571
う〜ん、どうも根本的な部分に考えの違いがあるみたいだね。
俺は二次創作の同人誌は個人で楽しむのが目的であって誰かに評価してもらうために書いてると思ってなかった。

俺が同人誌買うときは原作の作品が好きで、そのアレンジで面白いのが見たいからなんで絵と話が合っていて面白ければトレスとか全然気にしなかったし
もともと権利とか関係ない他人の作品を使った遊びと思っていたので、そこに使われている素材（ネタや絵）がどこから取ったものかというのは関係ないと
思ってた。場合によっては登場人物や元絵は原作者からの借用なのに、そこに書かれている絵は書いた人のものという考えが一般的なのか。
ココまで読んだ感じだと

・二次創作する人はそれを自分の作品や絵として評価してもらうことも目的のひとつ。
・ファン活動ではあるけども、同時に商売。周囲に与える影響は大きく、パクられて楽して創作された作家はやる気をなくし漫画市場全体が縮小する。
・パクルことはすなわち作家の軽視にあたる。「あなたの作品が好きです、パクラせて頂きました」と明記するのが最低限の礼儀。

大体こんな感じ？まあわからなくもないけどなぁ。これだとやっぱり二次創作自体にもかなりかぶりそうだし肩身が狭そうだなぁ。

それなら何度も書いたように後書きに「作画に一部トレスを使用しています」とさえ明記すればだまされることもないし、そもそも評価されないんだから
悪影響もないし潰すとかしなくても。てっきり「潰す」は完全否定かと。違うならいいです。
トレスする人はこのアイディアどうでしょう。

自分で同人誌は作ったことはないけども、高校の時にジャンプの漫画をトレスして変な格好させたりしてさせてギャグで遊んでいた身としては
同人誌のこういう堅苦しい考え方にちょっとビックリ。
とりあえず仮にトレスを明記している人でも面白かったら俺はバンバン買うよ！


>>572
ありゃ、そもそもスレ違いでしたか、こりゃ失礼。わかった、そっちを覗いてみる。親切にありがとうー

安置は引用箇所と返信内容が全然噛み合ってないし
理解もできてない（自分の主張を通す為に理解する気がない、相手の主張を捏造する）から、
端から議論にはならないわな

まぁ、安置のようなオタクが蔓延してきたってのは嘆かわしい事態だな
ってか安置が主張したい事が言える該当スレがあるのに
何で態々そっちに行かずにこのスレで喚いてるんだろーか
検証を妨害したい事意外に納得のいく理由が思いつかない

>>579
＞どれだけトレスが嫌いでも、トレス元を知らなければ見破るのは難しい。
特にトレパクだと思わないならそのまま普通に楽しめばいいだけ
妥協して気付くスキルも無いアンテナの低い自分に相応しい楽しみ方を身につけたほうがいい

それに手に入れた人間が気付かずに本を楽しむことに何か問題でも？

＞なんでパクられる側が変えなければならない？
簡単にパクられる程度の簡単な絵しか描けない作家は職人じゃないから

そもそも簡単にパクられること、
パクられるような簡単な技術やアイデアの占有権を同人にまで主張すること自体恥ずかしいこと

同人レベルではパクれないような相当の技術を要する難しい絵に挑戦すれば良いのに
それをせずに同業他者を潰そうとするのは、自分もそこら辺のパクリ作家に埋もれて霞むような
パクリと同レベルの絵しか描く技術しか無いと言うこと

簡単な絵で自分では苦労も努力もせず、オタからウマイ汁だけ吸って金儲けしようと考えてるだけ

＞自分で苦労もせず、努力もせず、他人からウマイ汁だけ吸って金儲けしようなんていうのは
同人がウマイ汁や金儲けってのはお前らの主観で思いこみ
なんでそんな小銭を気にするんだ？

ラレ作家と収入面や評価で争そっても無いし、
苦労や努力という尺度も同人に関しては検討違い

お前は本が気に入らなくても作家が苦労さえしてれば本を買うのか？

>>580>>581
普通に本の内容に納得すれば買えば良いだけだろ
トレパク嫌いでトレパクを見ぬくスキルも無いくせに知らないトレパクに手を出すのはなんでだ？

トレパク作家かもしれないという前提に立って本を見れば買う価値がある本かどうかも見極められるし
それでも自分の欲望や衝動に負けて買ってしまったなら買う側の過ち、浅はかな自分を呪え

>>586
＞「作画に一部トレスを使用しています」とさえ明記すればだまされることもないし
明記すればお前の絵じゃないだろとかナンクセ付けてここの屑が一斉にWebに上げるだろうな
純然たる著作物ですら無断転載・改変・改ざんを繰り返す更正の余地の無い屑ばかりだからな

やるなら個人ではやらず即売会ごとにキャラパクとトレパクのガイドラインを作った方が良いよ
即売会主催者が必要性を認めるかどうかは知らないが

>特にトレパクだと思わないならそのまま普通に楽しめばいいだけ
>妥協して気付くスキルも無いアンテナの低い自分に相応しい楽しみ方を身につけたほうがいい
そういう事を言ってるんじゃない。
お前が買うなよって言うから分からない事もあるだろって返しただけ。
気付かずに楽しむ云々はお前や俺じゃなくて買った本人が決めること。

>簡単にパクられる程度の簡単な絵しか描けない作家は職人じゃないから
職人になる必要もねぇし。

>同人レベルではパクれないような相当の技術を要する難しい絵に挑戦すれば良いのに
そんなに技術に拘るって事は、もしかして何かコンプレックスでもあるのかい？

>同人がウマイ汁や金儲けってのはお前らの主観で思いこみ
>なんでそんな小銭を気にするんだ？
ごめんね、今まで晒されてきた人たちが大体トレス絵で同人誌作ってバリバリ売って
時には商業もやってる人とかもいたから、ｶｰﾁｬﾝそう書いちゃったのよ。
そうよね、ウマイ汁吸ってなくてもトレス絵ばかり描いてたらダメよねJ( 'ｰ`)し

>お前は本が気に入らなくても作家が苦労さえしてれば本を買うのか？
そんな事一言も言ってないです。


もういいから正しいスレに言ってそこで話しなってば。

>もちろん個人によっては「いくらでもパクっておけ」って人は居るが極少数。
創作系の作品は影響しあって成長するって面は確かにある。
だからある程度の模倣や被りは（自分個人の考えとしては）多少はあって当然だと思う。
でもここで問題になってるのはトレスだろう？
模倣や影響や被りじゃない。

もうこの辺からずれてるんだよね。
ここで問題となっているのはトレパクで、トレスじゃない。
パクリって、まねとか盗作とかの意味合いだから模倣や影響や被りだろ。

>自分で苦労もせず、努力もせず、他人からウマイ汁だけ吸って金儲けしようなんていうのはそれこそ
『むしがよすぎるし、世間知らずの理想主義者というか、教養が足らない 』

他人からうまい部分を取って金儲けってのが競争で世の中。きれいごとばかりじゃない。
だからこそ同人誌の二次があるんだろう？
いくらキャラや作品を愛しているからって、本来なら他人の著作権物の権利を侵していいわけない。
そしてそれを即売会で売っているのならむしがいい世間知らずはどっちなのかおのずと分かる。
もともとがこういうものを即売会では売ってるんだから、そこでトレパクだけが偽者だとわめくことが愚行だな。

好きで中国へ観光へ行って、まがい物だらけだったと文句言ってるのと同じだよね。
だったら土産物なんか買わなきゃいいし、旅行行くなよ言われても仕方ない。

トレスしてもいいじゃんって子は
黙って自信持ってトレスやってればいいんじゃね？
今のところ法的に罰せられるってことないだろし

必死にトレス肯定したり、検証する事を否定するのは
トレス行為にうしろめたいものって意識があるって自白してるもんだｗ

ここは善悪の白黒つけるところじゃなく
トレパクの白黒つけてニヤニヤするところだ

トレスしたいなら胸張ってどうぞｗｗｗ

>>590
＞気付かずに楽しむ云々はお前や俺じゃなくて買った本人が決めること
その通り、勝手に買って勝手に決めて勝手に怒って勝手に泣いてくれ
自分が全部勝手にやってることだから他の人を一切巻き込むな

＞そんな事一言も言ってないです。
なんで？
お前にとっては苦労や努力が絶対的基準なんだろ
苦労してない人間が評価されて苦労している人間が評価されないことに憤ってるお前こそ
進んで苦労している人間を評価して本を買ってやれよ

まぁほとんどの参加者が過程より結果をより重要視するだろうけどな

>>592
つうか検証の有用性だとか、ありもしないトレパクのデメリットだとか、見ず知らずの作家の被害だとか
ここの住人がいちばん自分らの行為の存在意義の肯定に熱心なんだよなぁ

いつの間にかトレパク物件を買ってることにされてるよ。
そんなことを少しでも匂わせるような内容は
一言だって書いちゃいないんだが。

そこのコテハン君は、ぐだぐだ長文書く前に
もっと読解力を付けたほうが良い。

なんでって…
言ってないから言ってないですって書いただけなんですけど。
人の価値観勝手に決めて勝手にファビョられてもなぁ。

>>592
全文同意。

▲トレパク検証人の定理▲

ここは善悪の白黒つけるところじゃなく

トレパクの白黒つけてニヤニヤするところ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　だそうです。

>同人がウマイ汁や金儲けってのはお前らの主観で思いこみ
>なんでそんな小銭を気にするんだ？
ごめんね、今まで晒されてきた人たちが大体トレス絵で同人誌作ってバリバリ売って
時には商業もやってる人とかもいたから、ｶｰﾁｬﾝそう書いちゃったのよ。
そうよね、ウマイ汁吸ってなくてもトレス絵ばかり描いてたらダメよねJ( 'ｰ`)し
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　だって！！やっぱり妬み＆私怨でした

　　　　　　　　　−−−以上−−−

※更新しました※

【　このスレの住人の種類　】

●自称検証人
　・ちゃんと「引用」になる形で検証を行おうとする検証人
　・頭が悪いので長文が読めず、法律とか理解できない脳腐れ検証人
　・無断転載、改変が違法とわかっている上で「そんなの関係ねぇ」と無視をする犯罪者
　・頭が弱いので反論できずに全てをトレパクラーと認定して悪人に仕立て上げるクズ
　・トレパクで多少なりとも売れてる作家を妬んで粘着している底辺同人作家検証人　　※NEW！
　・多少なりとも売れてる作家を妬んでトレスでもないのに捏造をする底辺同人作家検証人　　※NEW！
　・私怨の検証人　　※NEW！
　・絵描きや同人の未来を守るため、無断転載の違法検証画像をアップする正義感の強い犯罪者　　※NEW！
　・単なるキチガイ

●トレパクラー
　・晒されてﾌｧﾋﾞｮっているトレパクラー
　・検証させないように邪魔をするトレパクラー
　・トレパクは悪じゃない、と本気で思っているトレパクラー　　※NEW！

●検証人叩き
　・犯罪者検証人を叩いて突いて遊ぶだけ、トレスは別にどうでもいい
　・違法ではない形で検証をやらせようとするが、キチガイが多いので結果的に叩きになる法律厨
　・トレパクラーも検証人も同類の犯罪者なので叩いている検証人叩き
　・キチガイの相手をする事を楽しんでいるキチガイ
　・粘着安置

●変人奇人
　・二次創作同人は全て違法だとか著作権がないとか本気で思っている法律が読めない、理解できない低脳。　　※NEW！
　・花と名無しさん　　※NEW！

●その他一般人（ROM)

好きな作家の絵がパクられてムカついてる一般

その他で括らないでちゃんと加えてくれ

>>599
  この類も
　　　単なるキチガイに含まれます

>>591=花と名無し

●トレパクラー
・トレパクしないと絵が描けないのに、自分は上手い、人気が有るとと勘違いしてるトレパクラー
を忘れてるぞ

>>602
【　このスレの住人の種類　】って日本語も読めないんですね

だから、このスレに邪魔しに来てるアンポンタンの事だよｗ
とんでもねえ下手糞のくせに自覚が無いから
下手糞と罵られると怒るんだろｗ

上手くて売れてりゃ、匿名掲示板で的外れな指摘を受けても
別に腹は立たないもんだ

なるほど、あなたなように
とんでもねえ基地外のくせに自覚がないから
基地外と罵られると怒るんですね

わかります

　　　　　　　　パクラーはこのスレが目障りで仕方ないようです

>597
正確にいえば奇人変人の1つ目とトレパクラーの最後は
粘着安置の事だけどな

それからここの板多分そんなに人いないよ
自称検証人の2〜３項目は多分同じ人だ
検証人叩きは安置と花と名無しさんと
あとコピペするしか脳のない荒らしっぽいのと
頭悪い文章書くのが１人いる程度

あと転載は違法と言いながらトレスよくないとか
検証は否定しないとか
上から目線のくせにどっちつかずな奴もいるな

検証はともかく叩きは良くないとか必死だったもんな〜ｗ
性格を叩くのは良くないと思うが、下手糞は事実なんだから
指摘されても仕方ねーだろ
下手だからトレスする、画力が無い事とトレスは無関係じゃない
上手けりゃトレスなんざ最初からしねーんだよｗｗｗ

訂正
性格を叩く×
キャラを叩く○
作家のキャラがキモいとか、拍手レスが媚びてて云々とかで叩くのは
トレスに関係ないからやめれｗ
他人の絵をトレスして一から自分で描いたように振舞う奴は
性格も頭も悪いので、そこを叩かれるのは仕方ないｗ

http://www.vipper.net/vip213316.gif

キターーーーーーーーーーーーー！！

なあなあ、長文のやつはどのへんを縦読み？

スレ違いとの事だったので移動したけど、折角俺に関係ありそうなレス頂いたものに最後に簡単にお返事を

>>589
残念だけどそうみたいだね。同人誌にも厳しいルールを設けないといけない時期に来たって事なのかなぁ。
これからはこの漫画は「絵と設定は○○から」「このネタは別の○○から」「この構図はあの○○から」〜ってのを
全部明記して、さらに「全て好きで敬愛の意味で拝借させていただきました」と書かなきゃいけなくなったりして。
みんな厳しいなぁ。

>>592
俺もそう思う。堂々としてくれても面白かったら俺は絶対買う。
ただ潰す〜とか言う人の意見には賛成しないし、二次創作でズルとかパクリとか叩き合うのも賛同しない。
ファン同士の楽しい活動で何でいがみ合うのか良くわかんない。まあ何やってもいがみ合いはあるんだろうけど。

>>599
う、これが一番きついんだよなぁ。
好きな作家の漫画を勝手にパクったりいじったりするのが許せないといわれると二次創作を楽しんでる人は
何もいえなくなっちゃうです。

トレスしないと絵が描けない連中の同人誌が面白かった事は一度も無いな
そもそも漫画ですらない奴も多い。イラスト本と称した汚い落書きとかな
奴らは絵が描けないだけじゃなく、話も作れないしネームも描けない
どこを見て面白いと思ったのか是非聞きたいな

ファン活動なら絵が下手でも自分が出来る範囲でやればいいのに
見得をはる必要はない
周りと楽しくやりたいならすぐバレる嘘はついてはいけない
こんな人として基本的な事、中学生までに学習するはずなんだがね・・・

下描き→ペン入れみたいな感じで自己トレスする事があるが
この前自分のめんどくさくなって自分の絵を流用しようとトレスした。
すげー早く描けた。Poserトレスしたら一から描くより早かった。

流用の自己トレスですら楽チンなんだから
自分より上手い他人の絵をなぞるだけなんてさぞかしトレサーどもは楽してんだろうなー

トレスオンリージャンルとか
「作画の一部にトレスを使用してます」と表記するとか
お花畑な話が一部あるけど
基本男性向けって「作家買い」（絵柄買い）だと思うので
その作家の絵がトレス（ニセモノ）だとわかったら
ほとんどの買い手は買わないと思うんだけど…

まあ一部「萌えればトレスだろうズルだろうと関係ねー」という安置と
「トレスという技法を使って絵が描けない人も二次創作を楽しめるなら大歓迎」
という612みたいなのがいるからわからないが
少なくとも今の男性向けでトレパクしている人達がトレス全開で同人誌を作ったとしても
それに見合う魅力的な本が作れるとは到底思えないな

もしかしたらメガバカみたいなものすごいつぎはぎで
神漫画を作る職人が出る可能性もない事はないが
たとえ職人でもトレスされるのは嫌だ

お花畑な意見の続きと、それに対する
各人の答えは、別スレで絶賛継続中であります☆

トレスはぶっちゃけそんな悪い事だと思わない
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1171908177/l50

つか実際トレスパクリされてる作家が「止めて」って言ってるのにやるのが問題なわけで

>>612
俺は599だが、二次創作全般を指してるわけじゃない
パクられ元のファンは、パクリにムカつくと言ってる

絵だけじゃない
おれはくるりのファンだから、アレンジレンジ大嫌い

もうｷﾁ@ｲでも私怨でも何でも認定して。
とりあえず自分はトレパクを見て「うはｗﾋﾄﾞｲ」ってnrnrするのが楽しいだけ。

次の検証ﾏﾀﾞｰ（AA略

つかトレスパクリされてる作家が「止めて」って言っているように見せかけて
自称検証人が「うはｗ」するのが問題なわけで

日本語でおk

急に過疎ったな
荒らしはどこいったんだ？

>>622
５月病じゃね？ｗ

冗談はさておき
検証やウォッチング等の興味を削ぐのが荒しの目的だろうから
４月にあるイベント直前まで荒らしてたら逆効果とか・・・

相変わらず妄想ｷﾓｵﾀのｷﾁｶﾞｲが住み着いているんだな
>>623は真性みたいだし

>>622
花と名無しさんなら
616のスレで飽きもせず検証たたきしてたぞｗ

おちついてきたので
えつで天夢とカントクと籠目が
対談していた件について

http://seripa.hp.infoseek.co.jp/tenmu/05.jpg

なんかもうそういう奴らは暗黙の円陣でも組んでるんじゃねｗ
ちょいと前はケロQの誰かが逝上の口だけスタンスを対談でべた褒めしてたし

仲間同士でトレスフリー宣言でもしてるのかｗｗｗ

少し前までぶなのスネークしてたんだが
トレスしてる作家のことは知ってか知らずか、絶対褒めないし話題にも出さない

トレス作家同士の会話ってものすごそうだな
絵の話題しつつも、お互い腹の中では「トレス野郎のくせに」とか思ってそうｗｗｗ

このスレが過疎ってるのは既に決着がついてるというか
トレパクについて喚き散らしてるのが自称検証人だけということが明らかになってるからだろうな

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0804/16/news075.html

もうさ、目次の前にでも

*この作品には、
　一部作画にトレスを用いた参考引用がなされています
　あらかじめご了承ください

・・・とでもオコトワリ入れろよｗ

グレーだの慣習だのと色々言い分あるけど
要は「ゼロから生み出されたものではない」と素人さんにバレるのが恐いんだろ

絵や漫画を描かない＆描けない、いわゆる一般の人の中でも
何かをなぞった画と、ゼロから描かれた画に対する気持ちの向け方は
違ってくるもんなｗ

全然気にしない人も居るだろうけど
大なり小なり評価下げる人が多いと思う・・・それが恐いんだろｗｗｗ

>>631は目次の前に断りさえすればトレパクおｋということだな
片や>>615>>618のように如何なるトレパクも禁止派や
>>604のようにただ他人の背中に隠れて野次を飛ばすだけの小者もいる

>>631
＞要は「ゼロから生み出されたものではない」と素人さんにバレるのが恐いんだろ
ゼロから生み出されたものなんてこの世のどこにも存在しない
そんなの手塚治虫や藤本弘やもっと前の世代から散々語り尽くされてきた話

作品の全てが『ゼロから生み出されたものではない』ことを知らない無知な人間が、
自分の理想と異なる現実に向かって、自分の想像から作り上げた基準を元に喚いているだけ

そういう無知で、おそらく業界に利益をもたらさない人間に耳を傾けることで
具体的なメリットがあるかといえば、実際には何も無い

お前らの妄言を取り入れて業界が良くなる必然も存在しない
そもそもお前らの言うこと聞いてやってもお前ら本を買わないし、他の人も買わない

そうかもしれんね
「竹熊もそう言ってる」って話もあればメガバカみたいにおじゃんになってTV番組で批判される
お前らみたいにトレスは合法という人も居れば検証人みたいな人も居る


まあそれならお前もここでグダグダ文句言うべきじゃないよなｗ
そもそもここは2chなんだぜ
そんなもんにコテが目くじら立てるほうが正直必死って思われても無理ないよ

>>629
みつみ・甘露コミュには入らずになかむらコミュにだけ入ってるってどんだけ意識してんだｗ的な？
でも丸やしろとはマイミクしてるから不思議だよ

個人的な予想
パクラー

プライド高い←―――――――――――――→プライド低い
ぶな――――――――――――――――――――――――丸

こんな気がする

トレスじゃないけどほぼ同じ構図の検証も
このスレでいいですか？

明らかに参考にしてるならいいのでは

ほぼ同じ構図なんて、それこそ幾らでもある。
エロとかだったら尚更。

ラインも重ならない、仕草も若干違う、顔も違う、脚もちょっと違う、だけど構図は似ている。

そういうのを全部「トレパク」とした場合、絵描きの8〜9割はトレパク作家になっちまうよ。

私怨か捏造としか思われない。

まぁ、住人に白と判断されてから消してもいいんでは

>>636が絶対に黒だと思うんなら

でも黒じゃなかった場合、ここに晒された事で多少なりとも晒された作家がダメージを食らうという事を良く考えてな
周りが白判定でも攻撃、粘着するキチガイも多いから

>>636
全然いいよ。

何か見ないと描けない奴は絵師としてゴミだから晒されるべき

最近の流れ的に
検証人=気違いと言いたくてたまらないあまり
検証人騙ってこじつけ検証画像うｐする検証人叩きが出てきてもおかしくないからなあ
慎重にいこうぜ

>>636
ある特定の作家の作品と余程いくつも被るものがあるとか、
指先や服の細部など特徴的な細部が一致するとかなら、パクリかもしれないからアップして欲しい
でも、そうでないなら、トレスじゃないけどほぼ同じ構図ってのは別にパクリじゃないだろうからイラネ
それから男性向け同人作家ならこのスレでいいけど、違うなら別スレで

パクリか偶然同じ構図を描いただけか、判断に自信がないなら画像にはパク・ラレ表記はせず
出典だけ記載してそれぞれの画像を別々にアップしたらどうか

>>636
ヲチ板にパクリスレがあるからそこでやれ
判定はかなり厳しい

とりあえず>>641が基地外だという事はよくわかった

ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f62124984
丸ちゃんのスティックポスターの袋のＣＣは
323の挿絵雑記のＣＣの反転じゃね？
スティックポスターのカレンは
練り案の抱き枕を参考にしている気がする
ttp://ever-green.on.arena.ne.jp/oder/dm202.html

http://pics.dmm.co.jp/mono/comic/214comic21039/214comic21039pl.jpg
http://www3.upjo.com/up/data/vlphp191737.jpg

追記
テレカはデジラバの D.L. action 43を参考にしてるってのは
考えすぎか…

早くも戻って来てたね、糾ﾀｿ

>645
微妙

>647
リンゴとリンゴの持ち方が似てるね。

>646
よりによってこんな有名な画像を…

>648
ｋｗｓｋ

>645
>649だけどCCの方は今初めてパクリ元見た、完全に参考にしてるな。
髪の流れも手の形も似てる。

スティックポスターの袋は甘露絵で似たのがあったような

>>649
某所のなのは本でゲストしてた。マジで反省してないよあいつ

>>652
粘着乙
で、その絵はトレスだったのか？

反省しているかしていないかは、その絵とか今後次第だと思うんだが

>>652
ゲストくらいは仕方ないんじゃないか・・・
トレス発覚前から約束してたのかもしれんし

叫ってR-typeの事だっけ？
十割がトレスせずに描けるか疑問では有るがｗ

トレスしてなきゃ正直あんな小物どうでもいいんだよ・・・
前々スレじゃｷﾁｶﾞｲ私怨なの厨が沸きまくって、うざい以外の何物でもなかったし

大物でもトレスしてなきゃ、このスレ的にはどうでもいいだろｗ
私怨ねえ・・・過去の十割（スワンチカとか）と同じ程度の扱いだっただろ

検証の邪魔がうざかったのは確かだがｗ

確かにトレスしてなきゃスレ違いも良いトコだなｗ
とりあえず活動再開したという事はわかったから、トレスが見つかるまで放流しておけば良いんじゃね？
トレスしてないのに叩くのは私怨の関係者としか思えんよ
>>652はトレスじゃなくて個人を批判してるし

>>657
お前いい加減コテつけてくれないかな

R-typeの話題になると、妙に神経質なのが湧いてくるよな。
私怨だと思ったら流しときゃいいのに。

毎回びくびくしながらここを覗いてるんだろうなー。

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　　漏れのトレパク検証マダーーーーーーーーーーーーーー？
いつまで待たせる気なんだおーーーーーーーーーー

>>659
>>660



トレパクに批判的なラレ作家や自称検証人＝すんごい自意識過剰な人ばかりなんだな

絵をパクってくれる人を捜し求めないと自己堅持欲が満たされないなんて悲しすぎる
晒しage

>>659
反省してないなんて、今までのトレパクラーも何度も言われてるのに
なんでRだけに噛付くのかとｗ
逆に不自然だと気づかないんだよな・・・ｗ

十割は何度も同じ事をくりかえすので、暫く監視されるのは仕方ないんよ
でも、トレスせずに自力で描き続けたら、叩かれなくなるから頑張れｗ

丸ちゃんのスティックポスターは
パーツのひとつひとつが全部見た事あるものばかりで
いろんな抱き枕やらシーツやらスティックポスターやらの
パーツの寄せ集めって感じ
絶対自力じゃあの絵は描けないな

いろんな合成で絵が描けるならそれはそれですごいと思うが…
はっきりいってそのほうが難しい。

だが実際やってる馬鹿がいる

ギアス見てないんだがカレンのバニー衣装は
構造的に変だと思うがあれでいいのか？

>>665
それは自力で描ける人間の理屈さ
描けない奴は合成しか出来ない

>>667
バニー衣装の上に下着とストッキングつけてるのか。
これは変だろｗ

トレパク同人誌軒並み完売だったね

三重県四日市からわざわざCOMIC1に来たの？
ごくろーさまｗ

結局買わなければいいんだよ
買う奴メクラって笑ってればいいじゃない？

まぁそうなんだけどさ
ここの連中は自分以外の人間がトレパク本買うのも気に入らないし

トレパクであることを知ってて買う人間がいることも
知らずに買ってしまう人間がいることも
自分がトレパクであることを見ぬけずに買ってしまうことも全てが気に入らないらしいよ

>>672 君一人で不買運動でもおこすか？
どんだけここでメクラメクラと騒ぎ立ててもな・・・
混み市でも軒並み完売だったし
結局ここでのたうつ事しかできない俺らは負け組だな

ヒント：トレパク同人誌はいつも少部数発行

ファションのブランド品は持ち見せびらかすってのがあるから
持ってるものが安い偽物って他人にわかると恥をかく

でも同人誌、それもエロ同人誌なんか
買った個人が気に入ればトレパクであろうとなんであろうと
いいだろうね

俺もトレパクは好かんが、「トレパク許せん！撲滅！」ってほどじゃないな
「やりたきゃやれば？そのかわりバレたら見せものとして笑わせてもらいますよｗ」って感じ

不買運動だとかそんなのはスレ違いかと・・・ここはトレパクをニヤニヤするところ、でしょ？
変に正義感の強いレスつけると、トレパク肯定派を刺激するだけ

無駄な議論に労力割かずに、笑える物件出たら笑いましょｗ
それでいいじゃない

あくまでも判断は買い手一人一人に委ねられる
ただ、トレスを隠し通してやる義理も無いから
情報公開しちゃうよ〜んってだけじゃん

その挙句自滅したとしても、それはこのスレのせいじゃなくて
へぼいトレパクラーが悪いのだ

>>1読め。

結論：買う奴も池沼。

nrnrするだけだろ。

池沼は言い杉だろ。せめてめくらとかセンス０とかにしといてやれよ

業界全体で言えばトレパク否定派なんてごく少数だし
相対的な数から言えば現実とかけ離れた価値観持ってる否定派の方が池沼に見えるんだが

ここは痛いパクラーにnrnrするスレです

三重県四日市から、わざわざ大嫌いな323の列をチェックしにくる
お前は池沼度一等賞。おめでとうございます

>>680
そうだな。トレパク否定派はかなり少ないだろう……。

とはいっても、トレパク非容認派は、多いだろうけどな。
否定はしないけど、首を縦に振って容認しない奴。それがnrnrするってことだろうね。

少ないのに連載打ち切られたり干されたり絶版になったりする不思議

業界＝トレパクラーのみなさん

ttp://www9.uploader.jp/home/torepaku/
新ロダ

乙。

前の掲示板は使えなくなったん？

罠じゃねぇの

一応正規ろだ
http://i-bbs.sijex.net/imageBoard.jsp?id=323pakuri

>>686
ＩＤパクって
違法アップロードを通報するスレみたいだなｗ

釣られたやつはご愁傷様

同人誌のうｐが違法と認められ、裁かれたケースは一度も無い

単に裁判になったことがないからじゃない

>同人誌のうｐが違法と認められ、裁かれたケースは一度も無い
中高生レベルの一般常識があれば違法である事はわかるんだけどな・・・
著作権関係は基本親告罪だから、誰かが訴えて裁判になった事が無いだけ
訴えても時間と金の浪費だし、それを回収できるほどの旨味もない

そういう弱みに付け込んで違法うｐしているクズやカスが多いって事

法律と人道が必ずしも一致するとは限らない。
そんな簡単なこともわからずに
違法と判定されない＝オールオッケー
とか考えてるらしいトレパク派はやっぱり馬鹿だと思う。

>>693->>694
それならまず、世にごまんと有る同人うｐサイトとP2Pをつぶしてもらおうかｗ
同人ごときが転載で裁判なんて、常識の無いバカだと逆に笑われるぞ

>>696
なにが気に食わなかったのかは知らんが
お前がとんでもないキチガイか知障だという事は良くわかった

何が気に食わなかったのかは知らんが
検証否定派はすぐその言葉を使うな