【パクリ】男性向けトレパク作家総合スレ14【トレス】

【劣化３２３の共通点】

・人の絵を盗んで絵師きどり。
・日本語がおかしい。
・ウソつきである。
・読む側をナメきったバレバレのトレス。
・わかりやすい175。金になりそうなジャンルを無節操に渡り歩く。
・イベントでの販売、配布が凄まじく牛歩。そのうえ無駄なオマケをつける。
・自画自賛・自作自演の常習犯。
・トレパク作家同士で徒党を組みつつあるもよう。
・目をひんむいてアホみたいに呆けてる顔しか描けない
・正面顔のﾃﾝﾌﾟﾚはﾌﾟﾁｺﾊﾟﾝ風（またはUMAイベント絵）
・エロシーンは「直球少女」「脳内補完」「ﾐﾙｷｰｱﾝﾊﾞﾗﾝｽ」からトレス。体だけ他人の絵をトレス。

結論：買う奴も池沼。

【まとめサイト】http://wiki.livedoor.jp/trace_pakuri


アプロダはここで。山ほどあるトレース画像閲覧もここで。

同人板・男性向けトレパク検証画像BBS
http://i-bbs.sijex.net/imageBoard.jsp?id=323pakuri

過去ログ（6以前までのスレはウィルスによって爆撃落ち）

ト・レ・ー・ス・作・家・総・合・スレ
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1150523388/
ﾄ・ﾚ・ｰ・ｽ・作・家・総・合・スレ
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1152363550/
ト!レ!ー!ス!作!家!総!合!スレ３
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1153055271/
【劣化】ト!レ!ー!ス!作!家!総!合!スレ４【泥棒】
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1157692179/
【劣化】ト!レ!ー!ス!作!家!総!合!スレ５【泥棒】
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1163209207/
【劣化】ト!レ!ー!ス!作!家!総!合!スレ６【泥棒】
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1166032843/
【史上】ﾄ!ﾚ!ｰ!ｽ!作!家!総!合スレ7【最速】
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1170178590/
【打率】ﾄ!ﾚ!ｰ!ｽ!作!家!総!合スレ8【十割】
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1171587557/
【パクリ】男性向けトレパク作家総合スレ9【トレス】
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1177505881/
【パクリ】男性向けトレパク作家総合スレ10【トレス】
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1183718779/
【パクリ】男性向けトレパク作家総合スレ11【トレス】
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1188043183/
【パクリ】男性向けトレパク作家総合スレ12【トレス】
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1195058089/　←前スレ

↓↓要注意！トレパク作家リスト↓↓

■池上　茜　■AMR
言わずと知れた盗人総本山。３２３トレスの蔓延はここから始まった。
ttp://seripa.hp.infoseek.co.jp/　（検証サイト）
ttp://amr_trace.tripod.com/　（同上）
ttp://ikesyomei.ameblo.jp/　（署名運動）

■10mo（トモ）■雑踏景色
有名パクラーでしたが今は３２３じゃない人のパクリをやってます。

■神無月ねむ■HAPPY TITLE
完全トレパクで原画やってます。
ttp://www.gindokei.jp/otaku/index.html

■里海ひなこ■Liz＝旧WARP LOOP
２ちゃんでトレスを指摘され、削除依頼を出すも却下された稀代の笑われ者。まだ懲りてない
ttp://f55.aaa.livedoor.jp/~hinatei/　（検証サイト）

■丸ちゃん。■HappyBirthday
狂日本語と芸のないパクリで痛さトップクラス。
あまりの知能指数の低さに心配する声も。商業作家（笑）
ttp://seripa.hp.infoseek.co.jp/maru.html（検証サイト）
ttp://pakuria000.g.ribbon.to/maru/index.html（検証サイト アダルト）
ttp://red.ribbon.to/~birthday/　（旧検証サイト）

週刊現代に今田軍団 （今田、雨上がり宮迫、ジャリズム山下、カラテカ入江）集団レイプの実態を
被害者の女性に暴露される

◇被害女性　激白　今田耕司（４２歳）と宮迫博之（３７歳）「恐怖のホームパーティ」
　http://online.wgen.jp/　　　



レイプ犯ジャリズム山下のブログ炎上中！！！

http://shigenori-yamashita.laff.jp/blog/2008/03/post-bbe5.html#comments

ν速＋で展開中

★トレス推進派の大御所二人の検証サイト★


井上雄彦先生の「スラムダンク」における写真トレスのお手本
http://www.geocities.jp/slamdunk_trace/

荒木比呂彦先生の「ジョジョ」における他作品のトレスのお手本
http://www30.atwiki.jp/ichi-1/pages/12.html


トレスをしても、版権元に訴えられない限り罪にはなりません。
二次創作の同人誌と同じことです。
また、写真の場合は商業作家の場合は出版社に事前に許諾を
得ている場合が多いので、注意しましょう。

才能ない奴が善とか悪とか恥ずかしいとかプライドとか気にする余裕はないでしょ。

どうしても結果出さなきゃいけない場合は
トレスやそれ以上にもっと酷い事もやらなきゃ仕方がないの。

ここは競争世界。奇麗事やプライドよりまずは結果。
奇麗事を述べる余裕があるなら、まずトレスの威力を認めて理解に励むべきである。

プライドだけが超一流の売れないゴミ作家より、
ドロドロに汚くて売れる作家のほうが業界では影響力のある人材なのは確か。

これが理解できずに安いプライドにしがみ付き、
「結果が出せなくても俺は綺麗だからいいんだ」と考えるクズは生涯負け組み候補生。

凡才が真面目にやっても今より上がる事はないと早く悟れ。
手段を選ぶ余裕もなく、その必要さえない事に早く気づけ。

やった者勝ち・売れた者勝ち・勝てば官軍・部数は正義、これは紛れもない事実である。

知的財産を無断使用してる犯罪者が、
詐欺師に人を騙すのはよくないとかいっても説得力ある訳ねーだろｗｗｗ

無断使用じゃ詐欺師みたいに大きく稼げないから妬んでいるようにしか聞こえん。
外部から見たら「犯罪者同士が何を言ってんだろねー」って感じなのに。

■水原優■
スワンチカもびっくりの新世代トレサー。たすくの絵柄パクリに留まらずあちこちからトレス。
「Temptation Naked」原画にてその酷さが露呈。
同じトレス構図を複数のゲームに使い回す荒技も。
【検証サイト】ttp://www10.atwiki.jp/mizuhara_pakuri

■るなりあ→瑠奈璃亜■TwilightLyric
完全トレスとﾊﾞｯｸﾚ・逆ｷﾞﾚで注目の的に。器の小ささでは他の追随を許さない。
常に上から目線の物言い、拍手レス自演、ｱｲﾀﾀな思い上がりなどヲチ所満載。
今度はカワタの絵柄パクを始めるが323絵を下敷きにするのは忘れない
【検証サイト】ttp://pakuria000.g.ribbon.to/

■天夢＝天夢森流彩■和（巫女）　　
モロバレなトレースを指摘され、謝罪文を掲示。
現在、ＨＰ改装のどさくさにまぎれて謝罪文は撤回…そしてC72頒布物でまたもやパクリ。
同人板を爆撃するウイルスの作者では？との疑惑あり。
【検証サイト】ttp://seripa.hp.infoseek.co.jp/tenmu.html

■ケロＱ=「枕」原画陣■
323の絵柄パク集団。みごとに323絵ぞろい。シワが変なので見分けがつく。
この恥知らずな集団の代表者は「ＳＣＡ自」といいます。

■ちのちもち（チャリ狐）■
めでたく曲芸公認トレサー原画家となりました。名前を変え復活？
【検証サイト】ttp://red.ribbon.to/~uho/

■かとうちゃん太■暴走スワンチカ
背景・人物全てトレス、奇跡の10割打者。
女性向から男性キャラを、323から女性キャラを、エロシーンは他のサークルのツギハギ。
謝罪文から数ヶ月もしないうちに名前を変えて華麗に復活するも、アゴが
【検証サイト】※18禁有り　ttp://green.ribbon.to/~swan/
【暴走スワンチカ専用うｐろだ 】※18禁有り　ttp://www2.uploader.jp/home/trace/

■おがた■（ぜっとえふてぃ）
史上最速の逃亡者。発覚後2日でサイトもmixiもほぼ逃走済み。
【まとめサイト】ttp://www.geocities.jp/trace0896/oga.html

■マーフィー・ヤマト■
曲芸のグラフィッカー。トレス検証後、サイトたたんで逃亡。名前を変え復活。

■山吹めろう■こころのばんそうこう
323やオーガストをトレスした鉛筆画をイベントで販売、葉公式の絵板にトレス鉛筆画を投稿。
鉛筆画だから重ねてもぴったりにならない曲者

■樹崎祐里■HAPPY WATER
通称「幸水」　石恵や有葉やヤスイをパクって人気稼ぎ。

■ドロシーソフト■
コミパやらのイベント絵を丸トレスでゲーム作ってます

■糾■R-type 　←New!
奇跡の10割打者再び。謝罪文を掲載しサイトを削除するも、関係者によると「全然反省してない」らしい。
【検証サイト】ttp://red.ribbon.to/~rtype/


番外編
†ＳＩＮ†（�唐qＵＩ�刀A月丘　眞）
モバオク、パワオクにて、他人のHPのイラストを無断でコピー、販売。
元絵の描き手の注意に対して逆に脅す。

リスト化候補：カントク（五年目の放課後）、美和美和、tony、三毛猫堂本店　等

　★　要検証　★

984 ：アプロダの：2008/03/18(火) 13:39:53 ID:jUC9pj4/0
これ結局左は誰なの？
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1205663725727o.jpg

986 ：トレス：2008/03/18(火) 14:10:05 ID:JlfSD5+t0
>984
SAE honpoってとこみたい。
ttp://sae-honpo.hp.infoseek.co.jp/
ttp://www.kiraruku.com/?mode=search&pattern=list&csearchopt=1&citemname=&cartname=&cdirname=&ccatid=0&ckindid=0&cgenreid=0&cseriesid=0&cmakerid=1226&ccomment=&cword=&x=44&y=14
ttp://www.nagomi.ne.jp/Page/GOODS_SEARCH?SEARCH_KEYWORD=SAE%E6%9C%AC%E8%88%97
顔がトレスっぽいなー…。

注意ですが
検証用と称して権利者に無断で画像をアップロードすることは
そもそも違法です。
大手メーカーの作品画像をアップするときは注意してください。

特に
「批評、報道、研究目的の引用については著作権法第32条において保護されてる。」
というのは大きな事実誤認です。
そもそも、出典元の明記と権利表記をしていないものは、２３条のルールに
すら違反しています。

さらに、このスレの住人が検証目的か中傷目的かを判断する権利はありません。
同人誌や２ちゃんねるが批評、報道、研究目的という前提がそもそも事実誤認なので
メーカーや出版社の著作物、画像を無断で使用した場合には訴えられる可能性があります。

１・同人誌もこのスレも公ではなく仲間内に向けて発信されているという点
　出版でも告発でもないから世間一般が対象とはなり得ない

２・参加者や同人愛好家が自分の同人誌や自分の主張に興味を持っていると考えるのは自意識過剰

３・当然、相手の同人誌や相手の検証が世間に向けて発信されていると考えるのも被害妄想

４・同人誌も2chも能動的な情報発信源ではないという点
　元ネタのアニメが好きな人や、たまたまこのスレに来た人にしか伝わらない限られた媒体

５・そもそも同人誌も2ｃｈも人気稼ぎや報道の目的で存在するわけではない
　参加者やスレ住人同士のコミュニケーションの場

★トレス推進派の大御所二人の検証サイト★


井上雄彦先生の「スラムダンク」における写真トレスのお手本
http://www.geocities.jp/slamdunk_trace/

荒木比呂彦先生の「ジョジョ」における他作品のトレスのお手本
http://www30.atwiki.jp/ichi-1/pages/12.html


トレスをしても、版権元に訴えられない限り罪にはなりません。
二次創作の同人誌と同じことです。
また、写真の場合は商業作家の場合は出版社に事前に許諾を
得ている場合が多いので、注意しましょう。

★　前提　★

ここは同人板の、男性向の、トレパクスレです、

トレスを叩いてる人間は数％しかいない。
残り9割以上の人はトレス黙認の上で画力を評価する。

そんな現状ではどう考えても「やったもん勝ち」だ。
トレスはしてないけどヘタレ絵の作家は評価対象にすらならない。

オリジナル要素が満載で、努力家の作家だったとしても、
結果が出せていなければ業界にはいないのと同じ。

「努力は美学」なんて作家同士が悔し紛れに口にする只の奇麗事。

読者からすればパクリでもトレスでも、自分好みの絵を描く作家が好きになる。
企業でさえ読者ウケする絵ならパクリトレス作家に仕事を投げる。

それがこの業界の現実。

>>で完全にトレスしなきゃ身体とか描けない人たち
まさにその通りなんだがね。

通常、己に実力が無いのを理解した時点で大半の人間は
「まだ諦めずに頑張ろう」とそのまま努力を続けるか、「自分とは世界が違う」と諦める行動に出る。

だがトレーサーは結果に対する執着と、結果が出ない現状に追い詰められているせいで、
「もう手段を選ぶ余裕は無い。犯罪でも何でもして成果を上げてやる！」と考えてしまう。

こうなるともはや世間の中傷や糾弾なんか気にならない。
法的に罪となり逮捕され、ムショにブチこまれるまで延々に行為を続ける。

規模と方向と被害は違うが強盗や自爆テロと同じ心境だね。
本来の実力では結果が出せない事に追い詰められて、その焦りで後先を考える余裕がなくなってる。

そうして暴走した結果なのに、トレスの場合は犯罪として訴えられる事がない。
更に大繁盛＆大人気がついてくる訳だからやめるわけが無い。

本人からすれば「売れなかった問題が解決した！　よし、もっとトレースする！」となる訳で、
買う奴がいなくなって再び底に落ちるか、訴えられて逮捕されるまでやめる選択肢は出てこないよ。

　　　　二次創作自体を悪と考える人は、専用のスレを探すか立てるかして、そちらでやって下さい

トレパク作家を使う企業

・とらのあな
池上茜を連続起用、トレース作家宗人を支援、樹崎も

・Ｋ−ＢＯＯＫＳ
池上茜を連続起用

・メロンブックス
池上、丸ちゃん、瑠奈璃亜を支援

・ホワイトキャンパス
丸ちゃん。を支援

・角川スニーカー文庫
池上茜を起用（ポケロリ）

・フランス書院
丸ちゃん。を起用（恋姉妹）

・Ｅ２（飛鳥新社）
池上茜、天夢、丸、瑠奈璃亜を起用、ラジオにゲスト召還

・電撃姫（メディアワークス）
池上茜を表紙に起用するも、leafからTH2X情報をもらえなくなり
2ヶ月で異例の降板をさせる（通常は6ヶ月）

・F&C
池上茜が所属

・めろめろキュ〜ト
瑠奈璃亜が所属

>>13
はあ？
同人以外の検証もやってんじゃんｗ

その前提を守りたいんなら
同人以外をネタにしないって誓えよ
それと「同人以外ＮＧ」って
このスレのテンプレに書いとけよボケ

盗作する作家の特徴

・トレースするまでは超絶ヘタレ絵。
・盗作しないとまともな絵が描けない。殆どの絵にパクリ元がある。
・著作権を他者が保持するイラスト・画像を平気で盗用する。
・トレースをありがたがる信者に囲まれて増長する。
・やたらクリエイターぶる。
・悪徳企業がこぞって使い捨てにする。

※トレス行為以外の叩きが過ぎると私怨臭いのでほどほどに。

---------------------------------------------------
正規テンプレ　>>1-3,>>8-9,>>17,>>19

前スレ
【パクリ】男性向けトレパク作家総合スレ13【トレス】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1202573215/

>>16
トレスが悪なら、二次創作も悪に決まってるだろ
同じ著作権侵害という意識が欠落してるのか？

その思考回路はトレパクラーと完全に　同　じ　だ　よ　

>>20
まあ、そう怒りなさるな
身内で「うはｗｗｗトレス」ってやってるだけのスレなんだからさ。
対外的にどうこうやろうってことじゃないんだよ

悪でも善でもどうでもいい。トレパクの事実を知るだけのスレなんだからさ。

このスレにいる売れない同人作家の特徴

・トレースしてもヘタレ絵で魅力がないので、トレスが上手い売れる作家を妬む。
・デッサン力がないので、まともな絵が描けない。もちろん同人誌も全然売れない。
・著作権を他者が保持するキャラクターを平気で盗用して、罪の意識も無い。
・信者に囲まれたことがないので、人気作家を妬む。
・素人のくせに、やたらクリエイターぶって正義感をふりかざす。
・絵に魅力が無いので企業が見向きもしない。 どんどん精神が腐っていく。

ここはトレパクラーの絵を「うはｗｗｗトレスｗｗｗｗｗｗｗｗ」って笑って楽しむスレです。
二次創作とトレパクを並べて善悪云々言いたい方はスレ違いですのでお帰りください。

とオリジナルオンリーで同人活動している俺が言ってみる。

>>23
オリジナルで何部くらい売れるの？

ここはトレパクラーの絵を「うはｗｗｗトレスｗｗｗｗｗｗｗｗ」って笑って楽しむスレです。
二次創作とトレパクを並べて善悪云々言いたい方はスレ違いですのでお帰りください。

とトレパクラーの俺が言ってみる。

>>23
オマエはいつもその逃げ方だなｗ
まともに議論する脳力が無いだけだろ。

そもそも、トレパク検証が目的であって、善悪を議論するスレじゃないけどなー

>>23
勝手に仕切るなよ。ここはお前だけのスレじゃない。
トレパクの善悪をあいまいにするな。

>>27
>善悪を議論するスレじゃないけどな
それはお前の勝手な主張。
このスレにそんなルールは無い
トレパクは悪だ

>>29
> トレパクは悪だ

それはお前の勝手な主張。
このスレにそんなルールは無い

>>24
それはトレス検証において意味をなさない質問ですね

>>26
だからココハまともに議論する場所ではないのを理解していただきたい

それなら、トレス技術の匠さ、精巧さを採点するスレにしていけばいいんじゃないか？

こうすれば叩きたい派はボロクソに低い点数をつけてウサ晴らせるし訳だし、
援護派はマンセー高得点をつける事ができる。

叩きたい派ですら認めざるをえないほど点数が高いトレーサーは
トレスのレッテル貼られながらも実力は認められる。

援護派ですら点数あげれないほどショボい作家は、
トレスしても駄目な奴とレッテル貼られて再起不能になる。

ほら、「トレスの技量を採点するスレ」にした方が上手くいきそうだ。

つ　新スレ設立で糸冬

1月1日
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ＞） 　（＜）＼ 　　　　　見つけてしまいました…！ドラクリウススペースを２サークルほど！(ﾟдﾟ)
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　　突撃してきました！（笑）
　 |　　　　/| | | | |　　　　　|
　 ＼　 (、`ー―'´,　　 　／
　　　　　　
　　　　　

1月9日
　　　　 　　　＿＿＿_
　　　 ／::::::─三三─＼　　　　　　　　　　　　477 名前： カタログ片手に名無しさん Mail： age 投稿日： 08/01/09(水) 15:36:00 ID： ???　
　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　　　　　　　　某原画師がそのゲーム本を作ったうちのサークルきたんだけど
　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　 ＿＿＿＿＿　オーラがでてなくて誰だか判らなかった
　 　＼:::::::::　 　|r┬-| 　,／　.| |　　　　　　　 なんかこまっしゃくれたコピー本おいてったんだけどイラねーって出来w
　　　ノ::::::::　　　`ー'´　　＼　| |　　　　　　　　まぁ、るなりあって言う香具師なんだけどね、はっきり行って幻滅したｗ

悪だとかなんとか、春らしい良い厨が沸いてますね

>>32
だったら立てて来いよ。お前が。

>>18
同人板に来ておいて同人以外NGって書かなきゃならないほどゆとりなんすかw
トレパクラーは商業もやってるかもしれんが、主な職業は同人作家だろw
誓うとかﾜﾛｽwww

なの厨が混じった為にキチガイが増えたな

とても香ばしい春厨ですね＾＾＾

ちょうどR-typeの名前が挙がった頃から、ここがどういう板の
何というスレなのか、わかってないバカが増えたな。
話を逸らすのに必死すぎる。

Tonyスレと梯子しながら煽ってるのが紛れてるな
無視しないと思う壺だぞ

いつもは怖くて書き込めないような人達が
身内の暴露話で生き生きと書き込んでいる

そんな素敵なスレなんです

>1乙

>9
マーフィー・ヤマトは今はワールプールのグラフィッカーやってるんじゃなかったっけ？

ID:T9dsvw6f0
代行ありがとう！　早く気づいてもらえてよかった。

荒らしがいい加減ウザイし、そろそろR-typeの検証やめたいと思えてきた。
16点も集まったし。
>10のSAE honpoのかしみあの検証に移らない？

>>41
意味分からん
誰を煽ってんの？

見えない敵

>>44
いつも乙っス。
R-typeでもSAE honpoでも、気づいた箇所からコツコツやって行こうぜ。

>45
なんという厨二病
二度と来るなゴミ

>>44
糾さんご本人様ですか？
反省しついないとお伺いしましたが本当でしょうか？
昨年４月以前にご本人様より頂きました本をバラそうと探し中です ＾＾

>>49
ホント糾の知り合いって厨とキチガイしかいないんじゃない？
と思える素晴らしい書き込みでありました

>>49
IDはよーく見ましょう。

>>49の書き込みで、なの厨とR-TYPO関係者とかいう奴に軽い殺意を覚えた

でもカードや本をわざわざスキャンしてくれた人たちに悪いし、
元絵見つけたらここに書き込まず専用ロダにだけこっそりうｐしてくれるとうれしいかも。

http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1205851804801o.jpg
すまん
俺才能ないわｗｗｗｗｗ

この手の連中って、手をマジで真似するな。やっぱ描きにくいからか。

>>54
ラレ画の画質が粗いから仕方ない
気にする事はないぞ

>>55
描きにくいからじゃなくて、描けないからだろう

晒されたときからこれの左側1コマ目にデジャヴを感じて仕方がない。

http://www11.uploader.jp/user/azana/images/azana_uljp00016.jpg

エロゲで見たことあるような気がして仕方ないんだが、ほかに同じような人はいないか？
アリス・エルフ・シーズあたりの肉厚の体が描ける原画家さんのｹﾞｰﾑだと思うんだが。

>57
すみません、R-type関係の話題が出ると荒らされるので、
まもなく報告用BBSをまとめに設置するのでそっちでやりませんか？

ID:3uLJbIp20

途中送信スマソ
＞ID:3uLJbIp20
報告用BB設置はありがたいが、ここに報告があったっていいと思うぞ
スレがあれたなら理由を考えてnrnrすればいいだけの話

こっちのほうが見てる人多いしね
荒れるほど関係者の火消しが必死だとnrnrされるだけだし

この様子だとカード絵もトレパクなんじゃないか？

>>58
流れを読まずに申し訳なかった。
報告用BBS設置後そっちに移動するね。

>60-61
長く騒ぐほど本人がエスカレートするような気がして、怖かったんだ。
注意文をトップに載せようとしていたところだったけど
やめて様子見て考えてみます。

更新しました。
ttp://red.ribbon.to/~rtype/

>>63
まとめの中の人乙です。
検証サイトは冷静すぎるほどがちょうどいいと思ってます。
私怨だなんだっていう人が必ずいますから、
あくまでも事実だけを淡々と載せるスタンスがいいのではと思います。
生意気なこと言って気に触ったらごめんなさい。頑張って下さい。

>64
いえいえ、ありがとうございます。
昨日、現実で大変な出来事があり、不安が強くなっていたんです。
今は静かに落ち着くのを待つのが一番ですね。

ここ10日くらい元絵探したり検証画像やまとめ作ったり忙しかったので
そろそろこの件から離れたいです…。
数日離れてみようと思いますが、更新することがあればしますので、それでは。
未完成の「経緯」のコンテンツはやっぱり外します。

今日は静かだな

R-typeの話題で荒れるてのもわかりやすいよなぁ
これ以上追求しないってんならそのほうがいいかもね

荒れても追求した方がいいだろ。悪質すぎる
個人サイトが荒れたら迷惑だが、2ｃｈのスレが荒れた所で誰も困らない
糞レスで検証が流されたら、俺がその日の検証レスをまとめるよ
どうせオールトレスなんだから、R-typeの同人誌丸上げしてもいいとすら思う

まとめサイトはもう十分整ってるから、管理人さんはゆっくりしてくれ

ぶなのとこと同系列のエロゲブランドで雛祭ナントカが原画だってさ

>68
追求どうのじゃなくてｷﾁｶﾞｲがウザすぎなんだよ。
何度も言われているが、ここは善悪を問うスレでも罪を裁くスレでもねえんだ。
ましてや私怨を晴らすスレでもねえ。

充分整ってるとか言って同人誌丸上げしろとか私怨マジで氏んでくれ。
AMRとか平気な顔で数百、数千万と稼ぎ続けている奴が居るのに、
R-typeなんて聞いたこともねえサークルに粘着してるお前等がキモイんだよ

まぁもうR-typeはいいんじゃない？
どうせもう活動休止だし、当分出てこないでしょ

ただでさえR-typeのせいで迷惑かかってるサークルいるし
周りのなのはサークルもいい加減切り捨てたい話題だと思う

>>68
まぁ、なのはスレに波及しただけで、検証は十分だと思うんだけどな。

「どうせ〜だから」なんて架空論やってたら、そこいらのスレ安置と変わらないよ。
とりあえず、感情論抜きで落ち着くことをお勧めする。

＞まとめサイト主
お疲れ。トレパク探すのやまとめサイトを作るのが義務ではないんだ。
主の思うがままに探して、サイト作ればいいと思うよ。
身体を壊さないようにな。

私怨も何も、俺だってこんなへぼサークル知らねーよ
このスレの元からの住人はほぼ知らなかったはず
それなのに私怨とはこれいかに？
お前がにわかでも歓迎するが、勝手に仕切られても失笑しか浮かばない

メガバカはトレパク100パーセントが発覚する前に
皆で探そうって事で丸上げされたがね
今までの真っ黒物件の検証で、もう検証は十分、やめようって流れになった事は無い
もっともらしい事を言って擁護してるのは、本人と身内と疑われても仕方ないと思うぞ
違うと言うなら、いつからこのスレにいるか書いてみ？

トレパクしてなくたって、上手い作家は同人も商業も丸上げされて
嫌な思いをしてるのに、なんでこんなのの権利だけ守られなきゃならんのと
理不尽に思うわ。こんなのの同人が上がった所で、検証以外の目的に利用されるとでも？

>>74
ま、俺は池豚個別スレに居て、統合しようって言われてた辺りかね。

俺らが何故、善悪を問うスレじゃないとか言ってることを、
明文化しないとわからないのか？

>>74
まあ変なのが沸きすぎていたからな・・・・・
悪だからもっと追求しろとか言ったら過剰反応もするでしょ

今までどおり、トレパクに気づいたらその都度話題に上げてけばいいでしょ。
総合スレってことだから、「誰を重点的に〜」ってのはちょっと違うよね。

>>75
ふーん。池上スレは見ないから時期が今一わからん。あんた粘着安置か？

トレパクスレは善悪を問うスレでは無いって話題がしつこく出始めたのは
ごく最近なんだが
何で昔からいたのに、そういう主張を全くしなかったわけ？思いつかなかった？
それともこのスレにしつこいトレパク検証アンチがいないかったからか？
トレパク100パーセントでは無い作家が、私怨でしつこく叩かれてる時は
俺も私怨を注意したさ。今よりもっと私怨臭い時はたくさん有ったのに
あんたはその時何してたの？
あとさ、悪質だと書いたけど、悪だとは言ってないわけ。違いが分るかな？
何でそんなにそこに拘るわけ？トレパク検証を楽しむも良し、トレパク作家を糾弾するも良し
それは各々の自由だが、検証するなって言うのはこのスレの主旨に反するだろ

>>76
変なのが湧いても相手にしなきゃいいんだよ
俺なんか変なのが来るたびに、検証されて困ってるんだなとニヤニヤする
別に雰囲気が悪くなった所で、元々和気藹々と話を弾ませる場所じゃない
検証さえ出来ればどうでもいい

年がら年中張り付いているわけが無いけどな。
それに、粘着安置だたら、堂々とコテハンで来るだろうけどな。
別に俺も「検証をするな」なんて言ってないんだけど？架空の敵と戦うなよ。

＞明文化
二次創作は悪という人に対して、簡単にスルーできるから書いているんだけどね。

悪質だから追求？同人誌をオールトレスって括って、勝手にアップするのも
十分悪質だと思うんだが……。悪とは違うよ？
さらに、追求追求言ってるから、私怨なんて書かれたわけなんだが…。
検証で黒と分かったんだから、ほっとけば良いじゃん。
知らないサークルなんでしょ？

まとめサイトの人のお陰で、記録には残ったんだからさ。初見でも
あのサイト見れば、十分「ひでえｗｗｗ」と思うはずだよ。

長文キモイなｗｗｗ静かな住民すいません。

善悪で語り始めるとウゼー奴が沸くから問わないことにしてるんだよ
トレパクしてる本人が一番わかってることだろ。悪くないと思ってたらバレても逃げなければいいじゃんｗ
最初からパクリ作家だと明言しろよ。ま、中にはバレても逃げない神経の図太い奴もいるけどなｗｗｗ

そのパクリ作家だと明言する義務は誰が決めたの？

はぁ？義務なんかにしてねーよ
トレパク指摘されて逆切れするくらいなら最初からトレパクレイターだと明言しとけｗｗｗ

善悪の議論になると都合が悪い奴がいるようだなw

ぶっちゃけここで晒されても
人間性疑われて、作家繋がりの知り合いが減るくらい
買う側の人間はパクリでも（使えれば）ＯＫって人が圧倒的に多いから
金の出入りに関してはさほど変わらん・・・だろうね

有名な出版社とかは表現に関してのプライドや面子あるから
悪質なトレパクに対しては厳罰をもって対処してるけど
同人やエロゲー業界系のモラル低いところなら
平気な顔してやれるわな

・・・なんか真面目にやるのがバカみたく思えてこないこともない；

>>83
都合は悪いな
そういう話題になるとお前みたいな奴が荒らしてくるからな


ここは「トレパクしてる男性向け同人作家を晒し上げ」、「その行為を明確に示すために検証して時にはまとめも作ったりする」、
ただそれだけのスレだ
このスレに必要な情報はその絵がトレパクであるか否か、だけだ

別に善かろうが悪かろうが私怨入ってようがスレの中身に合ってりゃどうだっていいんだよ
法律や善悪云々とかそういう話がしたいなら他所でどうぞ

85の簡潔なまとめに惚れた

総合スレなんだから総合的な話題でいいだろうが

トレパクに関する法律や善悪云々も当然おｋ

2ちゃんねるでただ一人､延々と私怨で323を叩き続けている粘着安置 ◆mfTU7YQf7.について

･嫉妬心からみつみ美里氏に粘着し､陥れるために毎日みつみ氏攻撃の長文を作成して貼りに来る
･自分で作り上げた妄想(323は犯罪者､ﾊﾟｸﾘ､他の作家を叩いてる.etc)を真実であるかのように語る
･自らﾃﾞｯﾁ上げたみつみ氏攻撃妄想文は何度でも貼り続け､みつみ氏の悪評を広めようと必死
･ｺﾃと名無しを使い分けて自演
･自ら作成した、みつみ氏を陥れるためのﾃﾝﾌﾟﾚを変えさせまいと､>>900あたりで早々に次ｽﾚを立てる
　他人に立てられると異様に怒る
･土､日､月が休みらしく､この3日間に凄まじい勢いで暴れるが､どうやら退職したようで
　それ以外の曜日にも頻繁に現れるようになった

スルー・NG登録推奨。今に告訴されますので､暖かく見守っていて下さい｡
葉の中傷(作り話)も執拗に繰り返しているので､みつみ氏個人だけでなく企業ぐるみで告訴される可能性もあります｡

>>85
俺も86同様、簡潔なまとめに惚れた

>>87
総合の意味を履き違えるなよ。
元々、このスレは確か、ウイルスの事態も含めて
池上・○・ぶなりあ・β他、個別スレでやってないで
統合しねえ？ってことでできたはずだからどちらかといえば
「劣化３２３トレパク作家　総合　スレ」だったと思う。
テンプレにもその名残があるでしょ。

でも、３２３以外からのトレパク増加したという事情から
いろいろ趣旨が変わって、>>85が的確な事を言っているんだよ。

粘着はともかくみつみはADでだいぶ評価下げたな
だんだん異次元絵師になってきてるし

前に石恵の写真とのパク比較があったんだがあれはここで話題になってないんかね

＞石恵の写真とのパク比較
ｋｗｓｋ
もし比較画像をお持ちなら是非うｐロダに

rtypeのだったら日記絵ならよく覗いてたし持ってるからろだにあげようか？

保存したかわからんが今外出先なんで帰ってきたらみてみる＞石恵

>>92
日記絵は既にうｐされてるじゃん
過去ログとまとめサイトぐらい読んで来いカス

>>94
見落としてたのはまあ俺のミスだ悪かった
ただ言い方がカンに障ったんで次にやろうと思ってたなのフェス１本の
同人誌スキャンのほうもやめるわもともとめんどかったし

>>89
『男性向けトレパク作家総合スレ』
　　と
『劣化３２３トレパク作家総合スレ』

の何が違うの？
トレパクに関する法律や善悪云々禁止の根拠にもなってないけど

>>93
ありがとん、保存してたらよろしく〜

>>92
検証したいんで、面倒じゃなければお願いします

>>96
「総合」は、「トレパク」にかかるんじゃなくて、「トレパク作家」にかかるんだよ。
ちゃんと日本語が読めないから他の人とずれた考えしかできないのかな。
善悪や法律について話し合いたいなら、それ専用のスレがあるからそっち行ってくれ。

日記絵はまとめのアプロダに残ってるよ。
あと>79辺りも読もうな。

いや別にここは男性向けのトレパク作家なら全部取り扱いでしょ。一応。
トレパクが悪、宜しくない事だという意味では323系に限定しないと思うぞ。

萌雛かがくのあの顔だけ絵師（トレスなの？）もぶなの原画してる会社の
関係会社で原画をやるらしいと上の方で書かれてるけどマジデ？
ぶな以上に画力ないのにもう323系なら何でもござれだな・・・。

エロゲはごく一部をのぞいてへたれ絵師の巣窟だから・・・
5千本越えるのすら難しい業界に、良い人材が集まるわけないじゃんｗ

工作員大活躍で見事にスレが分断されてないかｗ

さすが春休みだな

>>101
これかな
『どこでもすきしていつでもすきして（仮）』
　Ｃ：ｄｒｉｖｅ．／ＡＤＶ／春
　原画：雛祭桃子
　シナリオ：武藤礼恵、海原楓太、鯉川こい
大好きなあの娘といつでもエッチできる幸せいっぱいバカップルＡＤＶ

まあ、こいつとか幸水とかの絵柄パク（塗りパク？）は線なぞる奴らよりも扱い地味だがな

>>101
トレパクの善悪を議論したくないというオマエひとりのワガママに
このスレの住人が全部従う必要なんて無いんだよ馬鹿がｗ

トレパクの善悪を議論したいというオマエひとりのワガママに
このスレの住人が全部従う必要なんて無いんだよ馬鹿がｗ

>>101
昔は323系が多くて、今は323系の方が少なくなったからな。
無論限定なんて無くていいし、男性向けトレパク作家中心でいいと思うぜ？
R-typeの後に出てた奴は323系だけどね。

>>106
別に従う必要も無いけど、無限ループに付き合うのも疲れない？
安置はトレパクが悪なら２次創作も悪だろ。と、返してきて善悪の
返答が乱れて荒れる。無限ループの始まり始まり。

トレパクの事実に絞って検証だけやってれば、そう荒れることも無いだろ。
安置だって、「これの何処がトレパク？」って言うくらいしか出来ないし。

>>106
え・・・・>>101の文章が”善悪を議論したくない”って読めたの？

トレパクが悪い事だ、良い事ではないんだという意味では
３２３系だけを限定してこのスレでは議論してないでしょ？って言ってるんだけど
なんで噛み付いてくるの？

そうだな
>>106のアンカーは>>101ではなく>>99が正解だな

善悪なんぞ論じたところで
どうせ結論には至らんのだろ。

大事なのは、トレパク屋の連中自身は
手前等のトレパク行為を隠匿してたいらしいってことだ。
これは何を意味するんだろうな？

>>111
だからそういう話の先に善悪論が出るんだろ?
法では裁かれないんだから悪ではないとかそういうの。
隠匿したいのは売り上げに響くとか良心の呵責とか世間体とか人それぞれだろうし。

丸のゲームの絵がOHPに出たな

やべえｗｗ
http://karabou.blog95.fc2.com/blog-entry-160.html

ニコ厨気持ち悪い

プロって誰だよ、ほとんどごろごろいる底辺じゃねーか

>>113
丸っていま原画なんてやってたっけ？

>>113
ざっとぐぐったが分からんかった。ヒント頼む。

>>118
メアメアメア

>>119
サンクス。
OHPのイラストの右下でブーンやってる女の子は
323のサイトトップ絵がトレス元じゃないかと予想。
早く全身が見たいなw

>>105
この雛って奴が描く絵いつも不自然なんだよな
とくに首から下は描けてる時と描けてない時の差が激しすぎるんだよ
首から下を描いてくれる人がいるのか、それとも何かを 参 考 にしてるのか…

OHPのTOP絵押したら素人が書いたような絵が出てきてびっくりした

1/24にスタッフ募集してるから、丸は自ら応募したのかね？
今までと同じくゲーム出た後倒産すると思うｗ

>>119
「のぞくなー」の絵がきっっっっったねえのとか
ブログの下書き立ち絵、自分で自分の足踏んでるよｗとか
なんかもう…まあ○チャソだし仕方ないか…

>>124
トレス元に失礼なこと言うなよ＜足踏んでる

>>122
確かに。
ありゃメモ用紙に描く類のラクガキだよ。

>>123
ビジュアルアーツの1ブランドみたいだから
倒産はないだろうけど、ブランド解散、消滅はあるかもね。
るんるんと比べてグラフィッカーが優秀だろうから
相当修正されて、まともなイベントＣＧになるかもしれない。
ほしフルの逝上みたいに、貰った絵コンテそのまま写したりとかもあるかも。

ほし古は絵コンテトレスしても酷い絵だったな

○が原画してるやつのOHPのトップ絵の左にいる青い髪のやつって
トレスっぽくみえるな。これだけ顔が全然ちがうし。

つかサンプルCGとかアップされた際にトレスが発覚したら
どうするんだろうね。
知らぬ存ぜぬで発売するんかねやっぱり。

あの青い髪のは池上の絵で似たようなのあったな
iPod聞いてるやつ
一ブランドとは言えビジュアルアーツでトレス作家を使うとはな…

しゃあの例があるからな
とうとう手段を選ばなくなってきたか？

６６６

ttp://cdrive-soft.com/sukisite/index.html
雛祭

これはひどいｗ

ちょw　胸wwww

相変わらず萌雛は酷いな

つか変なスレできててワロタ
あそこまで必死になるトレパクラーて何よ

★男性向けトレパク作家検証人の脳内を特捜せよ★
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1206145371/l50

これか。
住み分けできていいんじゃないのw

そういえば、猫バス亭のしゃあはアレ以外で
トレスでてないの？

比較ならべてくれないと

OHPのブログに載ってる、○の描いた立ち絵。
絵が描けない俺が見ても体の歪みがすごく気になるよ。
採用した人、今頃アタマかかえてんじゃないの？

VAだから元絵がいくら酷くても大丈夫だろ
いたるの例もあるしｗ

ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1206202806439o.jpg
詳細不明だけど、画像掲示板でこないだのと同じのをパクってるの見つけた。
しかも偶然にもなのは系。

すぐ見つかった、「スク水バカ一代」ってとこだ。
他にもパクってそうだけど、同人はやってないみたいだ、ごめん。

すごくトホホな絵が多くて吹いた。

サイトにお邪魔してみたが、これはどうみても放置だろ。
頑張れという言葉しか出てこない

上で不適切な発言をしたんで、修正文。

横に置いて描いた模写だろうね。腕の位置を変えているところを見ると。
住人なら言うまでも無いだろうけど…。
まあ、変えようと思ったことは評価できるかな。他のパクラーと違って。

偶然だけど見つけてしまったのであげておこう
変態（超乳）絵注意
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1206241568345o.jpg
なのはジャンルはトレパクの宝物庫やー！

>>147
blogの過去ログが無くなっているのは素早い対応ってやつ？

>>148
CG集がblog絵メインって言ってるから
その都度過去ログ全部潰してる可能性が高い

しかしこんな絵にピーンときてしまう俺も俺だな……orz

なのは厨でまだ居残っている奴が必死に探してるんだなｗ
よっぽど仲間や同ジャンル作家を蹴落としたいらしいｗｗｗｗ
キモイけど乙

http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1206084102671o.jpg
でも↑とか>>142もそうなんだけど、無名すぎ、下手すぎ、キモすぎで殆ど誰も喰いつかないんだよね。

>よっぽど仲間や同ジャンル作家を蹴落としたいらしいｗｗｗｗ
蹴落とす必要性低いと思うがｗｗ

>>150
おお。これは並べて見た感じにトレスっぽいな。

×　蹴落としたい
○　落とし入れたい
私怨乙

いままでこんなに同ジャンル、更に底辺から漁って出て来るなんて事はなかったのにな。
なの厨の粘着性マジきもい。

ぷちオタは他にも出てくるぞきっと。
http://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ031366.html

一番左上はアリスソフトっぽい

右の一番下とその上もどっかで見たことがある

急に等身がイカレれる左の三番目もなにか怪しいな

>>153
お前は根本的に間違っている。
それは私怨というよりも、叩けば叩くほどにほこりが出てくるなのはというジャンルが悪い

おいおい
とりあえず発覚した「寄せ集め5」は現時点で259DLもある。
販売価格\1,200でDLサイトの価格設定表を見ると卸価格がDL数×800だから
これだけで\207,200の利益！？

こりゃやめられんわけだ・・・・

ぷちオタって新作の絵を描いても１日掲載しただけで直ぐ撤去してしまって、
過去絵もまったく掲載しないと言う方針が不思議だったんだけど、
トレス検証されるのを恐れての処置だったんだな。

考えようによってはR-typeより性質が悪いかも。

トレス検証を恐れるのも有るだろうけど、CG集を売るために1日で消すんだろう
1日で消す→毎日通わないとCG見逃す→hit/Day増える→人気サイト？騙される奴増える→CG集売れる

底辺が晒される事は無かったってそんな事ねーぞ
ちゃん太、オガタ、マーフィー、山吹あたりは十分小物

ジャンル固定でﾎﾞﾛﾎﾞﾛ出てくるってのは記憶にないな
なの厨が粘着しているおかげで見つかってるって事でしょ
こんな底辺、R-TYPE出現以前ならこんなに出てこなかっただろうし

>1日で消す→毎日通わないとCG見逃す→hit/Day増える→人気サイト？騙される奴増える→CG集売れる
儲け主義も徹底してるなｗ

R-typeが自分だけ暴かれたのが悔しい＆他に目を向けるために
自分の知ってる作家を晒してたりしてｗ
同じ作家の作品をパクってる仲間だしｗ

なのはジャンルが厨みたいに言うのはやめようぜ
悪いのはトレパクラーで、他の人は関係ない

>154
過去作の３のサムネイル、PULLTOPの「プリンセスワルツ」っぽいな

>>161
うはｗやっぱここの人間ってすげえｗ
確認したがルンルンのフェラシーンのトレパクだな。指の構図丸写しじゃん。
色合いも同じだな、色までパクルとかマジやべえなこいつｗ

>>154
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1206269240510o.jpg

またたすくパクかよ・・・

しかし何のひねりもなくトレスして稼げるなら
ほんとボロイ商売だよな・・・

このスレって本当に宣伝乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗだな

>>163
背景までまんまかよｗ
パッケージ？だけでこんなに出るとは末恐ろしい奴だｗｗｗｗｗ

ttp://pict.or.tp/img/48942.jpg

これ誰の絵だっけ？
それにしてもこいつマジひでえな。R-TYPEと同レベルか。

>>166
ラレの方は元絵を反転させてある。

ぷちオタのパクリで2つくらい知ってるんだけどパクリの方もラレの方ももう画像持ってないんだよな・・・
多分かなり出てくると思うよ

ブログに謝罪文が…

>>169
見てきた。
R-typeもそうだったけど、最近はみんな対応が早いな。

源さんことgenzaburohさん(^^;
ＥＶＥで懐かしいＨＮ:桂木源三郎さんのコミュニティー
だが名前は前の鈴木源三郎の名前ｗｗｗ

思わず作ってしまったが、これほど楽しい方とは紹介せざるおえない(何

主に魔法少女リリカルなのは系の絵を描く絵描きさん
その絵はかなり上手く皆さんの反響も大きい(^^;
＜ブログなど
それにシチュエーションがまた皆を喜ばせるようなえちぃ絵を描くお方(*´Д｀)ﾀﾏﾘﾏｾﾝﾖ

特に自分と似たような人種はたまりませんｗ

もはや芸術的神業ｗｗｗ
テキストもかなりのセンスｗ
自分もエロテキストは自信ありますが、彼もなかなか強者です(^^;

時にはスランプなど絶不調期もあったらしい源さんですが、幾多の試練を乗り越えて現在まで至ってます(^^;

そしてヤ○ダ電器でハズレな商品ばかりひいてしまうというヒキの弱さがカワイソス(´・ω・)

まぁ‥そんな彼を励ますコミュニティーと同時にこれからも源さんのファンコミュニティーとして応援しませんか？(^^;




＞もはや芸術的神業(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

なのはってすげぇおいしいジャンルだったんだなー
もう晒された時の対処方法とか出回ってそうだｗ

上で久しぶりにみかけたオガタの名前だが
転生先（？）このタイミングでサイトリニューアルかね
前スレでもオガタ＝柚木ふろんて出てたがマジなんかね？

>169
見てきた。反応早いなw　といっても、
『パクリ絵しかないCG集』を買った人に対しての謝罪だけ無い
儲けさせてもらってアリガトウゴザイマスってか？

トレパクがバレた時、謝罪や弁明は一切なしで、
「二次創作はOKなのに、なんでトレパクはいけないんですかwww」
なんて、ここでお馴染みの理論を展開してくれるトレサーはいないのかな。

「池上の方がひどいじゃんｗｗｗ」っつって逃げたのはいたな。誰だっけ。

>>175
何だっけ、ぶ…ぶなんとか…

そういや>>90-93あたりで話出てた石恵の比較画像ってどこかでうｐされた？
石恵スレでも写真そのまま書いちゃう人だというレスがあって気になった

ぶなしめじ

ああ！美味いよな


　　　って、オイ！

>>174
ココでそんなこといってるヤツがいるなんて正気を疑うな
どっちもパクリってのならわかるんだが

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　　　　　　▀█▓░　　　　 ▀▀▀▀▀▀ 　 　 ░▓█▀ おまいらの脳みその方　疑います
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　　 　 　▅██▀　　　███■■■▇◣ 　◥██▋
　　　　
　　

二次創作もトレスも悪なのは間違いない

このスレはトレスの悪を追求するスレ

R-TYPEの時とは全然違うな＞ぷちオタ

出回ってる資料が少ないのか。単純にR-TYPEは嫌われていただけなのか。

>>182
でも結局大手の池上とかに何も出来ないんだよなｗ
あ、こんな糞スレでわめく事はできるのかｗｗｗ

自己陶酔カッコイイですねｗｗｗｗｗ

>>184
トレパク作家がのさばるとかどうでもいい。
ただ、トレパク検証さえできればどうでもいい。
無意味な煽りをしている暇があれば、何か別なことをしたらどうだ？

>>183
たしかにそうだな。CG構図完パクと漫画１P完パク＋トレは違うのかね

DL販売はヘタレトレスの宝庫だから珍しい物でもないしなー。
一方オフ同人でトレスは叩かれやすい。

>>183
ぷちオタの場合はブログで一日だけアップしてすぐ取り下げという
公開のしかたらしいからまずサイトでのパクリが発覚しづらいというのが
一つの要因だろうね。
そのあとは金を出さないと見れないからさらに発覚しづらい。
そのうえパクリ元が有名どころからマイナー？どころまで幅が広そうだから
探しきれないっていうのもあるんじゃないかな。

現状で見れる作品が少ないから検証しづらいのもあるだろうな

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池上だけじゃないよ。
こん糞スレで騒ぎ立てても誰も壁落ちしていない
いや・・むしろ　祭り上げられた方が後に壁になってるしね

万年島中はトレスしててもここじゃスルーなのが悲しいわ
同じ悪なのにこんなとこまで差別されるなんて
サクル名は晒せないが
検証する人はやく見つけてくれよ
　　　　

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　　　早く見つけてくれおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　トレパク検証人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　　おまいらの目は節穴かよｗｗｗｗｗｗｗ

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それとも　万年ピコ手サクルのトレスや目トレはスルー汁ですかｗｗｗ
　となるとやっぱり　妬み私怨で確定ですねｗｗｗ

>>190
まあ落ち着けって。
お前がとりあえずコピ本1部でもいいから売れるようになってからの話だ。
一歩一歩がんばれ。

このスレがあると余程困る人がいるようですね

誰かがぷちオタの絵をまとめてアップすればいくらでもトレパク見つかると思うんだけど
あの手のは好き嫌い激しそうだから画像持っててもあげてくれないだろうな
その辺に関してはプロですねー

おまえはCG集欲しいだけだろと

いらねーよ・・・
なのは系の中で一番嫌いだったよ

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　　>>192 あー困るねー　ピコから大手まで平等に裁いてくれなきゃｗｗｗ

>>196
ピコ過ぎてどこにいるかもわからねえｗ

ぷちオタの話が出ると必死に荒らして話を逸らすID:pzaylc5M0
お疲れさまですｗｗｗｗｗｗｗｗ

あとID:pzaylc5M0にまでスルーされまくりのBANINGUSも哀れｗ

ぷちオタのあまりの対応の速さはやっぱここ見てたんかな
いつバレるかビクビクしながらそれでもやめられないものなのか

R-typeの件でヲチってたんじゃないの？
ニヤニヤ見てたら自分にも飛び火ｗ

>199
なのはスレかもしれない。

あと虹板に貼ってあった。右は甘露？
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1206362623501o.jpg

>>200
HPで誰かに指摘されたみたいなこと言ってたから、そいつが張ってたんじゃね？このスレ。

>>201
こいつはひでえ
セリフの中や位置まで。死ねばいいのに。

トレスしてたのにあの程度の絵だったのか

>>201
右はAtelier Ponyo2 Heart。
「恋する妹は（略）」本の中の１枚だな。

ぶちオタのトレス見つけた人です


ぶっちゃけ今回は
「DLで新作見つける→ウホッいい変態絵→過去作も見て考えよう→あれ、どこかで見たような……」
が発端なので私怨とかそういうのは一切なくただの偶然です
でもここの住人でかつトレパクは嫌いなのであげました
他人の技術（構図とか）を盗んでそれに何も罪悪感を持たずに過大評価を得ようとしてる人間は好きじゃないんで
別にトレパクなら誰でも良かった。反省はしない

昔スワンチカの沙悟荘トレスとかも見つけたけどアレも完全に偶然だったし（ごめんなさい乳好きの変態で）
そもそも探してもキリがないんだから狙ってトレパク絵を探したりなんかしませんよ（笑）

池上とか○とかテンプレの作家にはもう新しい絵が出る度探されてるけど
新しいトレパク作家が見つかる時なんてもうほとんど偶然じゃないんですかね
大手に集まるのはそりゃ露出が多い＆見る人が多いからってだけの話だと思う
晒されたら運が悪かったねとは思うけど自業自得なんで諦めて下さい

まあ私怨とか言ってる人はまず自分のやってること恥じたほうがいいですよ、と

私怨私怨騒いでるのはトレパクがバレてファビョってる作家だろ
海鮮は自分含めてそこまでトレパクラーを必死に庇う理由なんざないしな

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>>206
はい　どんどん晒しちゃって下さい
このご時世は目立ったもん勝ちですから
目立たなくなったら全てが終わり　
忘れ去られるほど悲しいもんはないからね
で　おれのはマダｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ？

ふむ。やっぱ物がないと比較も出来んな。

1000部売れない島中はとりあえず視界に入らないから黙ってろ

>>208
自作自演でもして晒せば？
いい宣伝になるんだろ？

>205
なるほど、秋巳ｷｭﾝだったか

トレスも20年続ければトレスじゃなくなります
http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51258522.html
http://www.geocities.jp/slamdunk_trace/

きちがい検証人！！なのはスレまで出張してくんな！
みつみ親衛隊は葉っぱのトレパク検証だけで十分だからな
教祖様もそれで許してくれるだろ
今日も頑張って修行しろよ！！

俺も出張するからアドレス教えて

http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1201823830/

R-typeも下手に謝罪するからこの糞葉共のおもちゃにされんだ
こんなとこでしか優越感に浸れないからな
キチガイに餌を与えたら結局この様になるのが今回でよく分かっただろ

>>216
俺らがトレス絵を見つけて大はしゃぎとでも言いたいなら
最初から餌を作るなよって話だよ

石恵の写真パクがこのスレでほとんど
話題にならないのっておかしいよな

このスレ住人の私怨が関係ない作家は
ここでは話題にならないってことかｗ


私怨まる出し厨どもの巣窟だってことが
まるわかりでﾜﾛｽ

>>218
検証よろしく！

>>218
俺みたいなただの野次馬もいるんで、発見したならどんどん挙げてくれると助かる。

>>217
自分の素行を他人のせいにするなんて典型的な引きこもりニートの思考だなｗ

有名だろうが無名だろうがパクはパク

しかし>>213のように井上は常にスルーされるのであった。

ここ基本は男性向け同人スレだし

つか自分たち自らがトレパク作家専用スレと銘打ったこのスレを飛び出して
わざわざ他のスレに出張してまで工作するくらいだから
トレパクの善悪についてもどのスレで語っても全く問題ないようだな
今まで通りここで存分に語らせてもらうよ

>>217
脳みそ腐ってんなｗ
だから謝罪しても無駄だっていってんだろ
糞葉共は楽しんでパク検証してんだから
むしろパクラーに感謝しろって
教祖様はお怒りだろうがｗ

>>225
住み分けのできない一部のバカの真似をすると、あんたもバカ扱いされるよ。
善悪なら専用スレも立ってるから、↓で存分に語ってくれ。
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1171908177/l50

>>226
それは言える
マスコミでも犯罪者や不正な企業を批判して常識人を装っているけど
その犯罪者や企業の悪事を伝えることで飯食わせてもらっているマスコミは更にその下

犯罪者のことを自分らに利益をもたらす神と称えることはあってもいいだろうが
マスコミは批判できる立場にはそもそもないんだよな

自分たちの存在意義を確立するためか、気晴らしのためか、みつみの指示かは知らないけど
ここの屑どもも結局はトレパク作家の下の階級でしかないんだよな
自分たちを叩くお前はお前は更にその下だとか言われそうだけど

>>227
どこで語るかは俺が決める

>>228
スレの住み分けもできないバカなのか。
じゃあいいや。

石恵の比較画像うｐ待ちだけど、一向に来ないんだもの
見ないで批判するほど基地外じゃねーし

なのはのゴミどもよりは大物な分、比較画像が来たら盛り上がるだろうな
しかし、ガチトレスなら既にどこかで盛り上がってもいいはずなのに
それが無いって事は、参考程度、Tony以下の類似具合だろうと踏んでる
だからあまり期待してない・・・

何だその負け惜しみ
どっちもどっちって感じだが
とりあえずトレーサー・パクラー共に
叩かれて当然

優越感に浸るってのも216の思い込みだし
そのスレ読んでないけど

都合が悪くなると
ここはトレスの善悪を語るスレじゃないって
逃げるやつは何なんだ？

>>226
メガバカくらいの芸当見せてくれたら
これはこれで面白いと褒めてつかわすが
最近検証された奴らは、小学生のなぞり描きレベルで
トレーサーとしても底辺過ぎてツマンネ
ただ下手なだけの絵は見るの苦痛でしかない


検証人はよく見つけた乙、と思うけどね
あんだけ劣化してるのに、よく元の画像が見つけられると思うよ、ほんと

>232
別に逃げてない
・そもそもスレチ
・こちらからするとトレパクラーの話題反らしにしかみえない
・そのネタが続くと検証が止まる
・個人的にトレスの善悪に興味はない
・うぜぇ！
こんな所

もう一度貼る
トレスの善悪を存分に語りたいならこちらへぞうぞ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1171908177/l50

更新したらレスが多く付いててワロタｗｗｗ

>>218
石恵の写真トレの比較画像まだー？
写真パクと断言できるほどなんだから、原本か
比較画像を持っていると思われる。
それをうｐしないで、私怨私怨というのは、それこそ
このスレに対する私怨だ。とりあえず、うｐは待ってる

＞スレアンチ＋粘着安置様へ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1206145371/

こちらで存分に語弁論ください。

>>218
比較画像も何もなしに話題になるわけないだろｗ
石恵に対する私怨で言ってるわけじゃないんなら
まず比較画像か、無けりゃ該当の画像の情報だけでも上げてくれよ
>>90見て以来待ってるんだが一向にうｐされないし

>>234-235
基本はトレパクの善悪ではなく
今まで通りお前らの無知で自分勝手な考察に対する感想を綴るわけだが

善悪の話はあくまでものその過程で派生するだけ

粘着安置はトレス絵をうｐした住人との約束を守って出て行くように

>無知で自分勝手な考察に対する感想
親切心のつもり？
巨大なお世話です。

しかも感想じゃなくてチャチャ入れてるだけでしょ
うぜーからテメェは黙ってろ
こっちで存分に相手してやるから
検証の邪魔すんな
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1206145371/l50

・そもそもスレチ
・こちらからするとトレパクラーの話題反らしにしかみえない
・そのネタが続くと検証が止まる
・個人的にトレスの善悪に興味はない

糞葉共も都合が悪くなるとすぐにこの話を持ち出すなｗ
　粘着に痛いところつかれるから親衛隊全員で排除作戦かｗｗｗ

>約束を守って
検証人に約束って言葉軽々しく使って欲しくないな〜

鶏が先か卵が先かって議論を思い出す流れだ

結論として言えばトレスは悪ではない。
「トレスした絵を書いた」だけでは何の罪もない。

トレス絵を「トレス元の人の絵」だと偽って売れば悪（詐欺）であり法律で裁かれる可能性はある。
しかし「トレスをされた者」が「トレス絵で利益を得た者」を訴えたり、騙されて買った愚か者が訴えて
初めて「可能性」が出る程度である。

このスレでのトレパクは上記の事には当てはまらない。
トレスして書いた絵を「自らが書いた絵」としているからだ。

コピー等の手段を用いて「元絵」を加工したりする等して「自分の絵」と言った場合は悪である。
しかし多くのトレパクは「線をなぞっただけ」であり、作業としては「全て自分で書いている」。
それだけでは「複製」であり違法であるが、それぞれにオリジナリティーを追加するなどの変更も加わっている。
この「オリジナリティー」が加わった時点で、世界的基準で見ても「別の作品である」と認められるのである。

世に言う「盗作」と疑惑を持たれた絵画などは「自らが書いた絵」と主張し「オリジナリティー」があれば
不問どころか高く評価される事すらある。
（劣化云々は個人的主観であるので言及しない）

「ムンクの叫び」をトレス、模写し、中心の人物の顔を笑い顔にして「笑う人」と題して売ってもなんの違法性もない。
（売れる、売れないは別問題）

要するにトレパク絵を晒されても堂々としていれば何の問題もない。
うろたえて謝罪文を掲載するなどしてはキチガイどもを満足させ喜ばせるだけである。

現に池上や○などは素知らぬ顔で活動＆トレスを続け莫大な利益を得ている。
オリジナリティーを加えたトレスは合法なのだ。

同業者には嫌われるだろうが頑張れトレパクラー

そうだねプロテインだね。

と、いうわけで、みんなで楽しく検証でも続けようか。
今話題に上がってる石恵の画像を持ってる人は居ないのか？
残念ながら俺は持ってない…。

>>240
>糞葉共も都合が悪くなるとすぐにこの話を持ち出すなｗ

そもそも「糞葉共」ってのは誰のことなんだ。
見えない敵って奴か？

ま、実際はトレスはやった方とやられた方の２者の問題であって、まったく関係のない第三者が騒ぎ立てるのはスジ違いなんだけどね。
スラムダンクの井上の場合だと、雑誌の写真の撮った撮影者は井上に対して文句を言う権利はあるけど、読者である俺たちにはその権利もなければ義務もない。
同人の場合だと323は池上に文句を言えるけど（実際に323は言ってるよな）、それ以外の人間は文句を言う権利も義務もない。

実際に抗議文を出している323はともかくとして、それ以外にトレスの被害に遭った作家はこのスレの盛り上がりを見て逆に困惑しているじゃないのかな？
なんで俺以上に関係のないお前等が怒ってるのよ･･･って感じで。

別に怒ってないしパクラレのためにやってるわけでもないな

>245
検証と称して被害者の画像まで無断でうｐするとか
自分が悪質である事を全く理解していないしな

そのスジとやらはどなたの決めたことですかね？？

トレスは完全に悪かっていえばそれは正しくないよ
でも悪じゃないってならメガバカは問題視されないと思うのよ

まあ認められようがられまいが
トレス絵で成り上がろうなんてのは善悪以前に「恥」だとは思うけどね
だから善悪論はそもそもアホくさい

メガバカはその「恥」の部分で問題視されたんだろ？
損害賠償が発生するとか罪に問われるとかは恐らく無い。
モラルとかマナーとかそういう分類になるのか。
善悪とは違う。

>そのスジとやらはどなたの決めたことですかね？？
ゆとり乙ｗｗｗｗｗｗ
お前アホだｗｗｗ

>>245
みつみは逝に対して文句を言った事実はあるのか

みつみの頭がおかしいと思うのは本人には直接言わず
関係の無い第三者に向けて本人への不満を叩きつけたり排除工作したり
やってることが支離滅裂な点だと思うんだけど

こういうやり方にどんなメリットがあると思ったのかね
正々堂々とトレパクを指摘すれば自分は無傷でいられたように思うけど

トレサーの頭がおかしいと思うのはトレス元には直接言わず
関係の無い第三者に向けて「自分で描きましたｗｗ」と公開したり、トレスを指摘されてもスルーしたり
やってることが支離滅裂な点だと思うんだけど

こういうやり方にどんなメリットがあると思ったのかね
正々堂々とトレスですと明言してれば自分は無傷でいられたように思うけど

>>242
言ってることはごもっとも。
過敏に反応しすぎる住民も確かにいるが、基本的にそのオリジナリティが無いから
このスレで検証されてしまう面もあると思うよ。
オリジナリティがあるのであれば、そもそも検証で黒にはならない。
私怨乙がいいところ

ぶなのサイト更新していたな

>正々堂々とトレスですと明言してれば

おまえ頭熟れてんだろ
そんなことしたらおまえらがキチガイのように喜ぶだけで
なんの意味もねーだろがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>254
明言しようがしまいが、どちらにせよニラニラとヲチるだけだよ。
むしろ堂々と「トレスです」っていった方が、スレ住人には
早く飽きられると思う。

>むしろ堂々と「トレスです」っていった方が
頭に蟲沸いてんじゃねえの？ｗｗｗｗｗ
このスレ中心に絵の世界が回っているとでも思ってんのかよｗｗｗｗ
マジ氏ねよ糞共がｗｗｗｗｗｗｗ

石恵の噂のものは、誰も持ってないのかね。

>>256
>このスレ中心に絵の世界が回っているとでも思ってんのかよｗｗｗｗ

どう読んだらそう取れるのかわからん。
煽りたいだけならどっか行けよ。

粘着安置は約束を守るように
俺は約束守ったからな？

>>257
ぐぐったけど、それらしき情報が全くひっかからないんだよな
R-typeが話題逸らそうと投下したガセネタじゃないかと疑ってる俺ｗ
つまり、石恵の話を出した>>218はR-ty(ry
飯の種を絶たれて必死ですなｗ

>247
その件について真剣に考えてみたけど、
丸ごと無断転載ではなく一部や数ページなら、
ヤフオクのサンプル画像のようなものじゃないのかな。
圧縮率とか気を使うべき？

検証の邪魔にならない程度に「sample」って入れるってのはどうかな。

>>260-261
無断転載であることに変わりはないよ。
「無断転載禁止」とか書いてあった場合はラレ主に許可を得る以外にない。

香水とかいうのはイシケイパクに拍車がかかっているな

>262
許可を得ようとメールを送るのと、無断転載では
どっちが迷惑なんだろ？

>>259
トレスしたらどんなカス野郎でも上手く描けるってほざいてた
奴だな 画像見たよ 確かにうめーのは認めるワ
でもあれおまえが描いた保証ねーしな まあ　それはいいとして
一人ぐらい上手く描けたところで信憑性に欠けるんだよな
ここのトレパク検証人１０人　いや５人でいいや
最低でも５人ぐらいトレパクしたらあれぐらい上手く描けるの証明
してくれたら１００％信じてやるワ
幼稚園生でもトレスしたら上手く描けんだから造作もないよなあ
どうせそんな無駄な時間なんかないとか行って逃げんだろうけど
そこは絶対明確にしてもらわんとな
そしたら粘着君も潔く身を引いてくれるよ

>>264
無断転載

>>265
トレス批判派だが個人的には、確かにあの人だけで誰でも簡単ってのは
嘘だろうと思う。

線画のみなら同程度のは出来ると思うが、塗りまで再現するのは不可能。
トレパクでも、○や逝豚が塗りによって上手く見えるのは必至だとは思う。

暇があったら、線画だけやってみるか…

>266
でもトレスされてるのを本人に報告したら、
逆に創作意欲を減退させて迷惑をかけるんじゃないかと心配だな。

>265
自分もやってもいいよ。

トレスされてやめちゃった漫画化がいたな
最近復活してるみたいだけど

自分より上手い人間の絵をトレパクしたら
どんなカス野郎でも「自力で書くよりは」
時間をかけずに実力以上のものをかけるだろうな

俺もやってもいい
どうせお前が書いた保証が無いとか言うんだろうが

>>265に対して追記
例えうｐしたとしても、「同罪ﾌﾟｷﾞｬ----ｗｗｗ」って言わないことを
約束できないなら、やるべきじゃないだろうな。

>>265
多分レイヤー統合前の画像も残ってるがｗ
いや、まあそれでも俺が描いたという、絶対的な証拠にはならんが

ていうか、あんたが粘着安置自身だと俺は思ってるんだよ
違うと主張しても、それを証明する術が無いから信じねーｗ
あの当時の事を知ってるあんたは
なのはの件でいきなり沸いた厨じゃないって自分でゲロしたようなもんだ


俺は転載やトレパクされる側でも有るけど
どうせトレス検証じゃなくても無断転載されてるから
検証用に一部転載されるくらい屁でもない
女性向けの作家さんなら確認を取ってからの方が良いと思うが
男性向けの上手い所は、みんな同じような状況なんで多分気にしない
上手い人はみんな努力している
人の努力を掠め取るトレーサー死ねと思ってるからむしろ喜ぶよｗ
困るのは自分もトレパクしてる人くらいだろうな

トレパクしたらそこで試合終了だよｗ

>267.268.270
おいおい何265の口車にのってんだよ
トレスをしたかしないかの問題であって
トレスをすれば誰でも上手くなるって問題ではない
ここでトレス否定派のくせにトレス絵をガンガンアップしてみろ
ミイラ取りがミイラになるよ
1つ位なら検証の為にいいと思うけど

>トレスしたらどんなカス野郎でも上手く描ける
程度はあれど、自分のが緑以上の絵をトレスすれば
自分の画力以上に上手く見えるのはあたり前

トレパクラーの絵をトレスして各自変な所を改良→うｐでトレパクラー涙目

×自分のが緑以上
○自分の画力以上

自分のが上手かったらトレスなんかしねーだろ？
この下手糞がｗｗｗｗｗ

あの時は、トレスにも技術がいるから
悔しかったらお前らも、323劣化どもより上手くトレスしてみろって
流れだったからしたわけで
誰でも上手くなる、じゃなくて、323劣化どものトレス技術など
たいした事無いって証明をしてみたに過ぎないんだが・・・

誰でもトレスすれば323劣化どもと同じくらいは描けると思うぞ、レベル低いからって意味よ？

>>265
何だ、この上から目線の勘ちがいバカは。

春だからな

あのさ俺　粘着じゃねーよ
オマエもうちょっと賢いかと思ったけど思い違いだったみたいだね
擁護するわけじゃねーけど粘着君の文章力はかなりたかいよ
確信突いてくるとこは反論できねーもん
あとさ
オマエは教祖劣化と同じぐらい描けるかもしんねーけど
ほかの奴は池や○と同レベルで描けると自信持っていえんだな
ほー　面白いね　楽しみにしているよ
それとさぁ
ここってごく一部の人間が永久にループしてんのも分かちゃったな
まあいーんだけどね

だってよーー　　粘着安置さん

>>281
このスレには書き手以外もいるってわかってる？
それとその芝居がかった文章、かなり寒いよ。

>>281
やったことも無いから、○や逝より巧いのか下手なのか判断がつかないだけだけどな。

>>281
そもそも何が言いたいのかわからない。
トレスすれば誰でも上手く書けるわけじゃない、だからなんなんだ。
ひょっとして「トレス技術がある＝トレスしてもOK」って意味？ バカ？

>>250
323も池上も両方氏ねと思っている俺が通りますよ
とりあえず、323はいつぞやの冬の売り子のジャンパーで池上をdisりまくりでかっこよかったｗ

前も粘着だかトレス検証アンチだかの文章力は高いって書いてる奴いたなあｗ
何で何度も同じことを書くのかね。確かに同じ奴が永久ループしてるよな、あんたとかｗ

同じくらいじゃなくて劣化以上に描けるよ、俺はね
小学生の俺でもドラゴンボールのトレス楽勝だったから
習字や美術の成績が1で無い限り、池上や○程度なら可能だと思うぞ
池上と○から塗り師を取ったら、R-typeと大差無いくらい酷い

>>284
誰でもトレスさえすれば上手く描けるわけでは無い
トレス技術にも差が有る、その差＝実力
だから劣化323は下手糞では無い、バカにするなと言いたいらしい

確かにトレパクにだって技術の差は有るよ
頂点はイノタケや荒木＞超えられない壁＞Tonyや美和美和＞超え（ｒｙ＞その他のどうでもいいレベル
同じトレパクでもこれだけ差が有るんだから、と指摘したらファビョってたｗ
自分で主張したくせにｗ

つかなんでまたトレスやってみような流れになってんの？
別にトレスが技術要ろうが要るまいが上手下手とかトレス後の絵が上手下手とかどうでもよくない？
トレスはトレスだろ

トレスで絵を描くことがどういうものかなんてのはこの前の一回で十分だろよ
おまいらもうちょっと冷静になれよ

荒らしは無視
荒らしに反応する奴も荒らしだぜ

デッサンなり何なり絵の勉強してある程度基礎のある奴が
構図をや細部を考えることに関して楽するためにやるトレパクと
何の勉強もせずに萌え絵描きたいけど上手く描けないからトレパクではディテールが違うよなw

どちらも「頭使わない」クズだが後者はさらにクズだな

俺のトレスは108式まであるぞｗｗｗｗｗ

1枚完全トレスしてみたら3時間半もかかったorz
これならむしろ適当な模写の方が楽かも…。

>>291
それはお前が無能なダケ

>>291
線なぞらないと絵にならない人は、模写の方が楽とか思わないんだよ。たぶん。

そして自由に描ける人は、模写すらも面倒だろう。
チラチラ見ながら描くより好きに描いた方が楽。

>>291
「完全」なのがいけない。
キャラを描く上で大事な部分だけ大体のラインを頂いたら
後は適当でいい。
逆に、完全に重なったら言い訳が出来なくなるｗ

>>291
何の絵をトレスしたのか知らないけど
323やなのはみたいな絵なら
いくら何でも時間かかりすぎだろ……。

>>272
そんなアナタはまさか作者が努力して苦労して作り上げた他人のキャラを
無断でパクッた二次創作なんかしてないですよね？

作者が努力して作り上げたキャラの人気を利用して楽に商売する二次創作も
ついでに根絶してもらいたいと思っている俺が言ってみる。

しかし、今のイラスト業界が隆盛してるのも、
派クリパクラレを繰り返した結果、ポーズが洗練されたから、
ってのはあるからな

もはや、まったく新しいポーズなんて存在しないだろ
ポーズのパターンから変に外れても、逆に魅力的でなくなるから使えない

ってかこれ、写真のポートレート撮影とかでも同じ事いわれてた記憶があるぞ

>>297
そうですね、スカートのすそがぴったり重なるのも仕方がないことですよね

どこも重ならないように色々アレンジして描き直せばバレずに済むものを、
その程度の手間も技術も惜しむからバレて笑いものにされるんだよ。

同じポーズだったとしても
服の輪郭線や絵柄まで一致するなんざ絵描きとしてクズだろｗ

絵描きとしてクズ以前に絵描きじゃないような気がするよ。
ただのなぞり屋。

「構図・ポーズを真似る」じゃなくて「上からなぞる」だからな。
アタマ悪いとしか言い様がない。

>>296
二次創作が認められてるジャンルで活動してるよ
原作者さんが買いに来て下さって名刺交換
今じゃお仕事のお手伝いをさせて頂いてる
心の広い方で感謝してもしたりない
自分がその方のお役に立てる技能を持ってて良かった

二次創作良くないって意見もよく分るし
やってる側にそれを正当化する権利は無いけど一つだけ
俺は作家買いしかしない
○○の二次創作だからって理由では同人作品は買わない
絵が上手い、話が面白い、なんでもいいが
その同人作家の能力を気に入ったから買う
同人作家の能力が一切考慮されないのなら
ジャンル内で売上に差が出るはすが無いよな？

その能力が、誰かの作品をこっそり盗んだ物でしかなかったら・・・
次からは買わないし軽蔑する

二次創作自体が著作権どうのこうのというより、
自力で絵を描け。小学生じゃないんだから模写するななぞるな。
そういう簡単な事を言ってる訳で。
小学生でさえ絵が上手いとちやほやされてる奴がトレスしてたとばれたら
ハブにされてりするのに。

>>303
そんな立派そうな貴方が他人の画像の無断転載を
自分の感情論がさも絵描き全員の総意のように語り
推奨するというのは如何な物かと思うのですが。

他人のトレスなんてどうでもいい。
でも２ちゃんのクズ共の快楽や自己満足の為に自分の絵が
無断転載されるのは嫌だという２ちゃん嫌いな人も居るんですが。

そんな奴はトレパクしている奴だ、と括ってしまうんですね。
ご立派です。

便所のラクガキみたいなこんなスレ、絵描きは誰も気にしてないってさ。
トレス擁護の人が言ってたよ。
そのくせ、「このスレの住人が宣伝してくれたおかげで壁安泰ww」なんだって。
ふしぎ！

ttp://kuroneko-y.hp.infoseek.co.jp/paku.html
ttp://kuroneko-y.hp.infoseek.co.jp/paku2.html

>自分で自分の創作能力のなさを認め、自分には何も生み出すことはできませんと、他人に公言したいなら。
>そこまで、プライドのない奴に成り下がりたいなら、どうぞご自由に。

>人は「あなた自身」を褒めているのではないのですよ。「あなたが盗んできた綺麗な服」を褒めているのです。
>それで、どうして満足していられるのか、創作をする者としては解かりません。
>また、あなたが盗んできた服の美しさに、一時はあなたを賞賛する人がいるかもしれない。
>でも、そのうち皆気づきますよ。
>「この人は服が美しいだけで、本人が綺麗なわけじゃない」、とね。

ttp://kuroneko-y.hp.infoseek.co.jp/paku.html#paku
>当事者でないあなたが騒ぐのは、絶対に止めて下さい。
>「私の大好きな○○さんのパクリをしている人がいる！」と思うと、
>いてもたってもいられず、相手を攻撃したり、パクられたと思った側の
>管理人さんにメールを送ってしまう人がいらっしゃいますが……
>今回の騒動、今回の被害はあなたのような考え方をする人達の行動が、
>発端となったものです。
>それをよく考えて下さい。

>また、行き過ぎた苦情メールは、恐喝罪や強要罪が適用される恐れがあります。
>その点もご留意下さい。

http://kuroneko-y.hp.infoseek.co.jp/paku2.html

>私がこのサイトを立ち上げたのは、「偶然の一致でしかない些細な類似点をあげつらって、
>パクリ騒動を起こす人達」に対して物申すことがあったからです。

>ですから、このサイトがパクリをする人間の、免罪符や知恵付けサイトになるのは、ごめんです。

>>308
つまり今まで通り、スレ内で話題にして時たま検証するなら無問題か

>あと、トレスや模写によるものを販売ないしサイトに載せようとしている場合…
>自分を同人世界で「創作活動している人」だと思う、
>あるいはいずれそうなろうと思うならば、絶対に止めた方が良いです。
>他ではともかく、同人世界ではその手の物は「創作物」だとは認められません。

>「友達が描いたもの」であっても掲載するのは(自分にとって)良くありません。
>もし現在しているのなら、他人から指摘される前に
>ペーパーやホームページ上で「やってしまったこと」を正直に書いて、
>まずはとにかく謝罪するべきです。
>そして販売物は廃棄、サイト上のものもサーバから消去して下さい。
>また…友達や知人がしているのなら必ずやめるよう言って下さい。

>この問題はいわゆる「二次創作作品」の是非とは一旦切り離して考えるべき問題です。


いいこと書いてあるね。
当たり前のことなんだけど、このスレではわかってない人もいるみたいだからな。

>>310
「当事者」の意味もわからないゆとりがいるな。

井上雄彦の写真模写は
なぞったんじゃなくて、写真見ながら書いてんだろ
元々画力ある絵師なんだから

だいたい
写真のポーズ模写が悪いと言われている理由が分からん。
なぞってなくても、写真のポーズを参考に目コピーで模写してたら
同じ線になるのはアタリマエ。
同じにならないんだったら模写能力が低いだけ。

写真のポーズ模写の何が悪いんだ？
写真そっくりそのままだったらマズイけど
ポーズのラインだけだろ。

>他ではともかく、同人世界ではその手の物は「創作物」だとは認められません。
なぜ認められないのかという事は書いてないんだよね。
「とにかく謝罪するべきです」なんて一方的だし。
「謝罪」という事は「罪を認めて謝れ」という事でしょ？
その「罪」ってのは一体なんなんだよって話。
結局この人の主観でしかない。

>>242についての反論がないんだけど、
やはり完全トレパク以外の多少違う場所がある物に関しては合法って事でいいのかな？

>>313
トレスと模写は別次元の話だと思う。

検証用の画像は「著作権法32条（引用）」ってのでいいんじゃないの？
可能ならラレ側の絵描きさんに許可をもらってもいいし、
その辺は検証するひとたちの判断にまかせるよ。

>>314
合法かどうかはともかく、本人がそれでいいと思うならいいんじゃないの？
ただ丸パクリでも同じことだけど、このスレ住人ふくめて世間がどう思うか知らないし、
俺はカッコ悪いと思うけどね。

>>313
「ポーズ集」みたいなのもあるし、個人的には写真の模写はあまり気にしない。
でもそれを「自分の絵」として表現できていれば、完全に線が一致するなんてありえないと思うよ。
写実的でリアルなタッチの人ならともかくね。

細かいことはともかく
写真の場合は、大抵実写っぽい描写を売りにしてる人が多いだろ
それを私の創作物だって言われたら、やっぱり疑問が残るな
自分で描ける能力持ってる人がやってるなら、なおさら

>>315
>著作権法32条
それには適応されない。
公正でも正当でもないしね。

面倒だけど悪質とか言われたくないならラレ側の絵描きさんに許可を貰うのが一番だと思うよ。

悪質でいいじゃん

・トレパクが善か悪かは、合法か違法かは個人で判断できるものではないし人それぞれと思うけど、トレパクそのものは恥ずべき行為だとは思う
　合法かどうかなんてのは正直どうでもいい
　違法かどうかは当事者が決めることだし
　大体善だ合法だって喚かれても「それで？」って感じ
　「卑怯」であるのは変わらない

・実写からの「模写」と、絵からの「模写」は似てるけど別物（実写相手に「トレス（特に目や指）」はないし）
　別物といっても片方OKで片方NGといった0or1みたいなことは言わないけど
　媒体と同じ「絵」である以上後者のほうが恥ずべき行為だろう

俺はこんなスタンスだなあ
だから>>242には反論はしない
なまじ違法だと吠える人たちが居るから二次創作の話に波及されたり変に荒れたりするから
合法だ違法だとかそういう部分はそんなにこだわる必要ないんじゃないかなとは思う

まあ別に合法でもトレス行為が「創作を嘗めてる」のは事実だし
発覚したら有象無象の区別なく晒すだけなんですけどね
それでも利益や名声求めたいならどうぞ御勝手に引き続きトレスしてればいい

ああ、でも>>242にひとつだけ言いたい事はあったな

＞世に言う「盗作」と疑惑を持たれた絵画などは「自らが書いた絵」と主張し「オリジナリティー」があれば
＞不問どころか高く評価される事すらある。

これが何のことか教えてくれ

トレパクもキャラパクも自分の頭を使ってないという意味で全く同レベルなんだが

描画に関しては同レベルではないな

>>321
特にオリジナルで勝負してる人にしてみれば、確かにそうなんだろうね。
でもここは「トレパクするやつはバカor悪質」っていう人が集まってるスレだから。
二次創作の是非は全然関係ないよ。
いい加減、そういう方面のスレ立ててみたらどう？

>>321
そっすね
でも度合いは違うぜ

例えば荒木や井上の絵と元の写真を並べた一枚と
池上や○の絵と元のみつみの絵を並べた一枚を見せて
「どっちが自分の絵で勝負してると思う？」って聞いて
その結果がイーブンになると本気で思ってるの？

別に他人と勝負したり張り合ったりは最初からしてないんじゃないかな
みつみは自分が攻撃されてると思ってるのかもしれないけど

ただ単に自分が気に入ったものを同じように描いてみたいだけだと思う
ガンダムやヤマトや999なぞるのと変わらん

ガンダムやヤマトや999大好きだったけど、
なぞらずに模写して描いたなあ…。
オフィシャルと全く同じに描きたいって気持ちはないから分からん。

それはお前の勝手だろ
そこらへんの糞ガキがまんがなぞって友達と見せ合うなんて普通過ぎる

>>325
ああ、勝負ってそういう意味で言ったんじゃないよ
もうちょっと分かりやすく言ってやる
二枚の絵を見せて「井上・荒木と池上・○、どっちが自分の絵を表現できてると思う？」ってのを聞いてまわりゃいいって話だ
それでも同レベルと言える？

＞ただ単に自分が気に入ったものを同じように描いてみたいだけだと思う
＞ガンダムやヤマトや999なぞるのと変わらん
だったら最初から「みつみと同じ絵を描きたい」って言えよ
だんまりだから叩かれる

>>325
多分、人気作家のようにチヤホヤされたいんだと思うよ。
絵は手段でしかないから、プライドも恥も外聞もない。
たとえば拍手スレなんて端から見てるとピエロだよね。
ミジメもいいとこ。

×拍手スレ
○拍手レス

ごめんよ。

上にあるサイトのは女性向けのトレパク指摘の事を差してるんだろ？
あそこはどう考えても私怨だろって位に似ても似つかない物をトレスだパクリだと騒ぐから

○なんかは疑うまでもなく真っ黒だし
他同人だけでなく漫画家や画家すらトレパクを他人が指摘して
回収絶版クビになったりしてる訳だし

>>317
「適用される」という判例しか出たことがないわけですけど、
何を根拠に「適用されない」なんて言ってるんですか？
研究について必要外の引用があった、引用部の改竄があった、
などの特殊な事例を除いて、32条関連で「研究目的の引用が不当であり認められない」と
高裁で結審した判例をひとつも知らないのですが、そんなのあるならソースを是非。

ラレ絵とパク絵の比較を、しかも非営利目的で、トレパク判定目的でやっているケースですから、
この検証それ自体に「公正」性や「正当」性を否定する要素は、法曹界がひっくり返ってもありえません。
日本では言論の自由が大原則なので、「トレパクがあるかもしれないと思ったのでそれを検証する」自由は
保障されてますよ。それを公正じゃないとか、正当じゃないとか、誰も言えないんですよ。

ネットupだろうが自費出版だろうが、自らがすすんで衆目の目に触れさせるということは、同時に
検証及び引用される可能性をも得る。それだけの責任を負うってことになるんですよ。
幸か不幸か知りませんけど、検証目的のパク絵ラレ絵upについては、32条保障、許可必要ありません。
317が過去の判例持ってきてくれれば別ですけど、「認められなかった判例」があるんですか？

これって>>150のサイト？
ttp://ririkaruarisa.blog.shinobi.jp
赤福の謝罪文を思い出した

>>305
そんな事言われてもなあｗ
仕事で描いた物すら無断転載されて
それに対して愚痴をこぼしたら逆に、ケツの穴が小さいとか叩かれるご時世ですぜ？
乱暴な意見になるが、転載されたくなければ何も発表するな、誰も守ってくれないからと言いたい
女性向けはともかく、男性向け、特に書店委託してるエロサークルなんかは
転載される覚悟で同人活動してるはずだよ
DL板の乞食にただ読みされるのは良くて、検証されるのは嫌って感覚
俺には理解できんね
物を作る仕事をした事も、パクられた事も
転載された事も無い人間のリアリティの無い妄想って感じｗ

2ch嫌いの人は、検証される原因を作ったトレパクラーを憎むべきで
検証してる人間を憎むのはお門違いだろ

あと一つ

トレパクは本人間の問題だと言うが、ラレがパクに直接注意をしても
上手く行かない事が多いわけ
唐沢俊一、桧月いかる、などで検索してみるといい
直接注意しても逆切れされたり、個人の主観でトレパクと決め付けられたり
そういうのは宜しくないでしょ？
検証画像を多くの人に見てもらって、公平に判断してもらうのが
ラレにとっても安全だし、トレパク冤罪も防げるはずだよ

トレパクはするけど他人にそれを知られたくないってのは甘いよ

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　　検証スピード鈍ってるお
　　もっと　たくさんトレパク検証願いするお
　　漏れのまだーーーーーーーーーーーーーーーー？！！！

>>332
とりあえずお前が知ってる範囲の『適用される』判例とやらを並べてみ
当然、画像の引用を認めた判例な

>>335
パクられた側が望んでも無いのに関係無い第三者が勝手な正義感で
多くの人に見てもらおうなんて大きなお世話なんだけど

>>337
＞パクられた側が望んでも無いのに
その望んでいない心情が分かる例を並べてみ。
みんな黙りこみor無関心を装っているかと。

粘着安置が何か描いていて発表しているなら、>>335と同等に
発表している立場としての意見として分かるが、そうでなければ
妄想に過ぎん。

>>337
んで、適用されなかった判例は？
もしどちらの判例もないとしたら、現時点ではどちらともとれるって事じゃね？
それこそ、裁判にでもならないとわかんないだろ。

安置は放っとけ。
鸚鵡返しと陰謀論しか言えん馬鹿だから

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こいつら安置に反論出来ないから困ってるお
情けないお

レス乞食が多いな

トレス乞食ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今ぶなりあのｻｲﾄ見てきたけど、本当に奴は小物だなｗｗｗｗｗ

mixiでは某ファンディスクの批判っぽいこと書いてたけどな

アクセス解析に引っかかれば相互リンクしてくれるようだから
トレパク検証Wikiにぶなのサイト貼ったら貼り返してくれるかな？

ぶなの絵もだいぶ変わったよね。
方向性が定まってないのかな。
どうでもいいけど、3/25の絵は元相方・じょにーの絵にちょっと似てる。

カワタ絵になっているような

323からカワタに、でも本人はさめだパクのつもりｗ
パクってる間は方向性は定まらないよ

神から冷めた時ってスレをのぞいたら
冷めた理由1位がパクラーでガッカリだったｗ

まあ原画を一応やったし、１００万ヒットは行くだろうね。
試しにTOPをF5アタックしてみたら、何度もカウンター回るし…。
一応、F5でカウンター回る防止策はできるのにね。

久々に見たら確かに、前のケツ向けCGと違う印象を受けたな。
なんか、ちょっとふとましくなったような気もする。

トレサー故に自分の絵風がないから
色んな絵風を取得して誤魔化そうとしているんだろうか

しかしぶな所属会社は次〃回作に雛祭モモ子を起用するあたり
ネタに溢れてるｗ

90万超えるまでまったく気にしてなかったとか
本人すら覚えてないとか言ってるわりに
年々の平均ヒット数がわかるのは不思議な話だな

ヒット数にまで嫉妬するなよ

人の事言えねーがアンタいつ寝てるの？

作業中

>>303
あ、認められてるなら全然OKです。変な横槍スマンです。

あと売り上げがどうかとか能力が考慮されるかどうかとか俺は全然言ってないけども…
作家の能力買いするのは良いけど、二次創作は所詮人の褌で相撲を取ってるって事。
売り上げ？能力？じゃあオリジナル書いてくださいよって思う。

>>348
>神から冷めた時ってスレをのぞいたら
>冷めた理由1位がパクラーでガッカリだったｗ

そら冷めるわなあ。
好みの絵で好みの話やエロを描いてたと思ったら、全部他人の真似じゃさ。

なんで自分の好みの元絵の作家以外に手を出すんだよ

最初から「俺はトレパクラーさ」って明言しておけばこんな誤解は起きないのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>357
そりゃジャンルが違えば最初から手も出さねえだろうよ。
みんながみんな作家買いしてると思ってる？

えつの表紙、カントクと天夢か…
この雑誌パクリ作家が推薦されてる気分。

>>360
飛鳥新社は自社の他雑誌でもパク作家起用暦が複数あるから体質と思われｗｗｗ

>>355
その原作が好きだから書いてるんでしょ
アホなの？

こういう盗みは無罪なのか？
http://player.pc-saiban.jp/view/play?sid=2785
完成品はいいのか

>>363
それ、メーカーの企画サイトじゃないの？
ロゴマークやリンクが入ってて、まさか公式と無関係じゃないよね。

>>363
宣伝乙としか言いようがない。
閲覧数増やしてランキングに入りたいからって貼るな。

>>363
つくろうってページを開いてみろ
カプコンが運営するサイト、と書いてある
カプコン公式サイトの更新履歴の3/18も合わせて見ろ

>>355
オリジナルは商業で出来るから、同人でやる必要は俺は無い
商売の話をしたのはそちらでしょ？
他人の褌を借りるだけで商売が成立するとでも？
そもそも、好きな事をしてたら結果が後から着いて来ただけで
商売目的で二次創作を始めたわけじゃない
初から楽してお金儲け目的のトレパクと一緒くたにするのは
好きで二次創作やってる人に失礼だろう

二人の会話がかみ合ってないな

>>355
オリジナルで勝負しても全然売れない作家に
それを言うのは酷だよ

このスレにどれだけ売れない
自称オリジナル同人作家がいると思ってんのさ

趣味でトレパクやってる椰子も金儲けでキャラパクやる椰子もいるだろう
目的がどうあれ、お前のように結果的にキャラパクで成り上ってきた椰子もいるわけだし
もちろんそういうのを目的にする椰子もしない椰子もいるだろう
そんないたって普通の同人活動してる椰子を四六時中気にしてる潔癖な小者はお前らくらいなもんだよ

↑>>366のことね

BBSのポロリン件の水着イラストは回転とかしないで重なるんだね

>>366
確かに商売の単語は使ったけども、売り上げや能力うんぬんは関係ないと思うんだけど。

俺から見たらトレスも無許可の二次創作もお金とって売りものにしてる時点で変わりないです。
それをいったらトレスをしてても他の部分でも能力や売り上げに差は出るわけだし。人のキャラ
や設定をパクってて他で差があるのと何の違いが？
人の褌で相撲をとってるんだからそれで何勝しようがパクリ野郎です。
ちゃんと自分の褌で勝負できるなら尚更そっちで勝負してください。トレスも二次創作も。

…って感じかな？え〜と、誤解あったら申し訳ないですがあなたのことを言ってるんじゃないですよ？



好きで書いてるなら作者に許可貰うなり、趣味の範囲で書くなりして欲しい。
人のキャラできもいエロとかグロとか書いて売ってる人もいるんだし、好きなら何でも許されるとは
思わないんだけどなあ、と。

えっと、一応いっときますが、「だからトレスOK」って言ってるんじゃないです。念のため。
かといって「トレーサー死ね」とか全然思ってないし、喜びもしないし、努力してる絵描きの総意がそう
みたいに書かれても困るという人ですが。

キャラパクとトレパク
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1206662003/l50

スレ違いが多すぎるから立ててきた。
二次創作がどうこう言ってる人は、上でやってくれ。

>>373
立て乙です。

>>372は日本語読めるなら、上の専用遊び場に移動だ。

それか描き手なら「あ、これってアレに似てるよね」って絶対言われない
自称完全オリジナルの何かを描く作業に戻れｗ。

>>373
意味の無いスレ立てんなよｗ

「キャラをパクった二次創作を黙認してもらってるのに、
他人の絵や話のトレス＆パクリに文句を言うのはおかしいじゃねーか」
といううことを、このスレで議論したいんだからさ

>>373
話題そらしに
スレまで立てて必死だな


努力は無駄だけどなｗ

日本語も読めない子の意見なんてあてにできません＞＜

まあどうでもいいよ、議論は興味ないんで読み飛ばすから。次の検証ﾏﾀﾞｰ？

このスレの在り方が議論されているんだから
他のスレに行く必要はないなw

スレ乱立させてるバカ氏ねよ。
荒らしの思う壺だぞ

在り方も何も>>85でいいだろ

他の（女性向けの）トレパクスレで何も言ってない以上粘着等の連中はただのアンチ323か本人乙なんだから
二次創作に文句言う奴はそもそも同人板なんかにいること自体がおかしい
どっちにしろ議論ならここ以外にも適したスレがいくらでもあるんだから（>>373は早漏だが）
このスレが良いものか悪いものかなんてことを考えなきゃならないと思ってる時点で荒らしの思う壺だ

>>381
自分でいうのもなんだが、むしろ遅漏だと思う。
二次創作の是非（荒らしの詭弁だろうけど）を問うスレがなかったから、
バカどもの話題そらしでスレ伸ばしちゃっただろ。

いやだから相手が本気で議論してきてるわけじゃなくて
「話題そらし」「荒らし行為」「スレ流し」が目的で同じ話題をループさせてるんじゃないか
だから議論専用スレ作ったとしてもそっちに行くわけがないんだよ

気になるのはこれだなー。

984 ：アプロダの：2008/03/18(火) 13:39:53 ID:jUC9pj4/0
これ結局左は誰なの？
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1205663725727o.jpg

986 ：トレス：2008/03/18(火) 14:10:05 ID:JlfSD5+t0
>984
SAE honpoってとこみたい。
ttp://sae-honpo.hp.infoseek.co.jp/
ttp://www.kiraruku.com/?mode=search&pattern=list&csearchopt=1&citemname=&cartname=&cdirname=&ccatid=0&ckindid=0&cgenreid=0&cseriesid=0&cmakerid=1226&ccomment=&cword=&x=44&y=14
ttp://www.nagomi.ne.jp/Page/GOODS_SEARCH?SEARCH_KEYWORD=SAE%E6%9C%AC%E8%88%97


323顔トレスっぽいんだけど、自分が持ってる少ない画像からは見つからない。

>>383
そういうバカどもは、今後「スレ違い」で向こうに流せるじゃん。
行く行かないはそいつらの勝手。
詭弁を弄してこっちでやろうって奴ら（今のこのやりとりも含めて）は、
それこそただの「荒らし」。
心置きなく無視できるだろ？

>>372
好きなら何でも許されないと言うのは同意するよ
たくさん売れるなら売ればいいと思うけど、金目当てで好きでもない作品の同人誌を出すのは
さすがに頂けない。・・・それでも、その二次創作の質が高ければ
俺は多分買っちゃうけどね
しかし、エログロなら原作に愛が無い、ギャグや健全なら愛が有る
と言うのは、創作者とは思えないおこちゃまな意見だなw
エログロでも、深くて愛情たっぷりの本も有れば
健全でも原作を冒涜するような内容も有るだろうに
トレパクラーの能力ねえ・・・奴らの本が面白かった事なんてありましたっけ？
絵ぐらいしか見る所が無いのに、その絵すらコピぺ。線をなぞる能力？
ペン字の練習かっつーのw

そりゃね、トレパクなんかどうでもいいって絵描きさんもいるだろうさ
それは貴方の自由だ。肯定するよ
そういう人がこのスレに来るのは間違いだと思うけどね
ファンスレ行って作品の誹謗中傷するような空気の読めなさw

元ネタを隠さなければいけないトレパクと
元ネタを隠す意味が無い二次創作
隠している事を暴くスレだと思ってたんだが違うの？

ファン活動に金銭がついてくる同人は太古の昔から論議されてるので結論でません他でやってください

こういうスレだから
荒れるのは仕方ないと言うか、最初から想定済みじゃね？
荒れてもぶっちゃけ全く困らないし
検証物件が無くて暇だからて、トレパクに関係ない性格とかを叩く流れよりはマシだと思う

どんなに荒れても、トレパクする奴がいる限り検証は続く
二次創作もパクリ派も、検証サイトを作るとか、何か活動をしたらいいんじゃね？
ここでそれを主張しても、何も変らないよ

>>386
とりあえずお前さん
PNや本名晒せとは言わないからコテとトリップだけでも付けたらどうかね

あと、失礼だとか冒涜だとかという話だけど
そうゆうのはお前専用のネバーランドの中でのみ通用する基準だ

お前自身がどれだけ原作を愛し、どれだけ作画や二次創作に情熱を注ごうとも
他人から見ればそんなのは自己満足の自慰行為でしかない

自分の想像から作り上げた基準を元にして善悪を決めようとしたり
人前で自分の好き勝手なキャラパク同人誌をひけらかしておいて礼を尽くせとか
好きでキャラパクやってる人に失礼だとか、もうアフォかと

要はさ、お前の理想の即売会なんかこの世のどこにも存在しないし
他人の行動や自分の同人活動に相反する考えが気に入らないならさ、絵描くのやめたら？

端から見てるとあんたの意見は自分の行動を棚に上げてものすごく狭量な自己陶酔の塊だし
その程度の認識や覚悟しか持ってない分際で他の人にちょっかい出そうなんて
それこそ恥知らずという表現がしっくりくるわ

パクリサイトスレで盛り上がってた竜騎士の服パクリはむしろこっちのネタじゃないのか

>>389
お前は約束守って消えろよ
長文書いても一切読んでないから無駄

>>390
見てきたが、衣装を参考にして描くのはよく有る事だからなあ・・・
あれがアウトだと、おしゃれな商業漫画もアウトだらけになってしまう

＞端から見てるとあんたの意見は自分の行動を棚に上げてものすごく狭量な自己陶酔の塊だし
＞その程度の認識や覚悟しか持ってない分際で他の人にちょっかい出そうなんて
＞それこそ恥知らずという表現がしっくりくるわ

鏡の前でお疲れ様です

　　　　　　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　｜　　　　 ｜
　　　　　　　　　　　　　｜　人 　 人　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　｜（゜　）（　。）
　　　　　　　　　　　　　｜　⌒　 ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　｜　（　　＿＿）
　　　　　　　　　　　　　/　　 ￣ ）　　　　>>389　粘着安置の言うとおりです　　　
　　　　　　　　　　　　/　.　「￣￣　　　　　 　 　
　　　　　　　　　＿／　　⌒ヽ　 (⌒) 　　
　　　 　　 ⊂二　/　　　 へ　 ﾉ ~.ﾚ-r┐　
　 　 　　　　　　/　 　 /　 ヽノ__　|　.|　ﾄ､
　　　 　　＿ ＿ﾚ　　 /〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ
　　　　/　　　＿＿ノ　　￣｀ー‐---‐′
　　　　ヽ　＜　 |　｜
　　　　　＼ ＼ ｜　⌒―⌒)
　　　　　　ノ　 ）　￣￣ ヽ (
　　　　　(＿／　　　　　⊂ﾉ

粘着安置かまってやってるの誰だよ
相手してやるから居つくんだろーに

粘着安置 ◆mfTU7YQf7氏と全く同意見。
二次創作と言う単語はトレパクの同義語だ。
世間一般ではトレパクの中に二次創作が含まれると言う認識。
二次創作が黙認されているのは、ラレ側が法的手段に出ても
罰金があるわけでも、逮捕があるわけでもなく、時間と費用がかかるだけで
それ以上どうにもならないと知っているからで、我慢しているだけ。
それを逆手にとって確信犯的に二次創作が稼いでる。
ラレ側がにしてみれば頭にきてるし、｢トレスじゃないから｣とか｢愛情があるから」なんて
パクリ二次絵師が悪行の話題そらしとしか映らない。

>元ネタを隠さなければいけないトレパクと
元ネタを隠す意味が無い二次創作
隠している事を暴くスレだと思ってたんだが違うの？

違うね。二次創作と言う単語を使っている時点でアウトだ。
どっちもパクでパクリと言う点では全く同等。だから安置に粘着される。

>>396
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1206662003/l50

>>392
たしかユキヲもロリータ系の絵は
ブランドの服そのまんまで書いてるな

>>390
竜騎士は好きだがあれは参考の域を越えてると思う
あのキャラのコスが出てきたら写真の服のパチモンじゃないかと思われるくらいには似てる
ダサくとも自分で考えりゃいいのに…絵が売りのゲームじゃないから尚更思うな
ゲーム中に参考資料として雑誌があがってたりはしないのかね

>>398
ユキヲの服もそうなのか。
元ネタのブランド分かる？

>399
ユキヲが参考にしてるのはAngelic Prettyとか。

服のデザインをパクって服を作ったら違法だけど、絵に描くのは全く問題はない。
著作権も全く侵害していない。
市販されている服は工業製品なので風景や建物と同じ扱い。
「この絵の服は自分のオリジナルデザインです」と言ったらアウトだけど。
そんなのでパクりだなんだって言ってたら人物画の多くはパクリだらけって事になっちまうし。

竜騎士のあれは安置が煽っているだけだろ。
参考写真をトレスしたってんなら問題だが違うし。
ネギま云々の奴だってアホが問い合わせとかしまくって相手に迷惑を掛けたから謝罪文出しただけで、
著作権を違反した云々って事ではない文章だしね。
迷惑を掛けたから今後は相手のコピーライトつけてわかりやすくするってだけだし。

ってかスレ違いじゃね？

何事かとパクリサイトスレ見に行ったらアレで黒とか言うアンチにﾜﾗﾀｗｗｗｗ
ｱﾌｫ杉るｗｗｗｗｗｗ

服のデザインが悪いなら、マンガに出てくるジュースやバスケットシューズなんかも
問題になるんじゃないか?
いい宣伝になったと段ボールでジュース送られてきたって、おまけマンガで見たけど。
服の時だけ神経質になるのは、デザインがウリだからなんだろうな。

なんでもトレパクで悪って事にして騒ぎたいだけなんだってば。
わかれよｗｗｗｗ

　　　　　　 ／トレパク＼
　　　　　　 |＿_許さん＿|__
　　　　　　　／　　　 　＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　 　トレパクは悪だ！　人として恥ずかしいとは思わないのか！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　　人様の物を盗る盗人だ　そんな奴は追放しろ！
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ 　ラレ主への著作侵害は許さない　トレパクをこの世から根絶させます！
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　 　　　／￣￣＼ 　　　　　／トレパク＼
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　 |＿_許さん＿|__
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　　 　 　＼
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼ 　
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　 無断転載？
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|　　著作権法32条あるでしょ。
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　 検証用に同人誌やサイト絵、ゲームCGをアプロダにうｐ？
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼ 　 無断ｱｯﾌﾟﾛｰﾄﾞ、ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞはみんなやってるから問題ないですよ
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――

　　　　　　　　　　　　 　　＿＿
　　　　　　　　　　　　-´　　　｀｀ヽ
　　　　　　　　　　／::::::::::|::::::　　　 ｀ヽ
　　　　　　 　　／:::＼::::::::<● >　　　｀ヽ　　　キーキッキッキ！　キーキッキッキ！
　　　　（（　　 /　<●>::::::::::⌒　 　　　　）　　　　キィェェエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ！！！
　　　　　　　　|　 ⌒（_人__）　　 　　　　ﾉ　| | 　きちがい達が住む楽園だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　ヽ 　 　）vvﾉ:　　　　　　/　ノﾉ
　　　　 　　　　 ヽ　（__ン　　　　　　 人
　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　 ／　　　::::::::::::::::::::::::::::::ヾ
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　　　　　　　 　 　 　 'i,　　..::::;;;l;:　 :::::::::::::::/
　　　　　　　　　　　　ヽ　 ::::::;;;l　　.::::::::::::/
　　　　　　　　　　　　　ヽ、::;;;;l　..:::::::::::::/
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ:;;;|...:::::::::::;;/
　　　　　　　　　　　　 　 　 ＼!::::::::::;;;/
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　　　　　　　　　　　　　　　　　!::;;;;;;/;;'i、
　　　　　　　　　　　　　　　　　'i:;;;;∧'''''i,
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 〉''〈　l,.　,ヽ
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 l'　'l ﾉ,､,.､/
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /..:. :l｀
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /:　:　〉

本当に開き直ることしかできないんだねぇ…糞トレパクラー哀れだわ

痛い所を突かれて反論できないと全てトレパクラーに転化するお前の方が哀れだわ
俺はトレパクラーと同じぐらい、無断ＵＬやＤＬを正当化している奴等は氏んでくれと思っている

・こんなスレで騒いでも無駄だよw
・このスレのおかげで次回も壁安定w
・トレスも二次創作も同じく違法じゃんw
・無断転載は違法だろw

以上、このスレにおけるトレパクラーの主な煽り文句でした。
追加あったらよろしく。

>>408
でもスレやまとめサイトを見る限り、完全に違反かどうかはわかんないんだよね。
検証のための一部掲載は違法なのか合法なのか、どちらの判例も挙がってこないしさ。
誰か法律に詳しい人はいないんかね。

>>408
痛い所付かれて反論できずに開き直るのはお前らだろw
トレパクを叩くならキャラパクを叩け〜（笑）

検証画像（著作権法32条の引用）はどうかしらんが
>検証用に同人誌やサイト絵、ゲームCGをアプロダにうｐ
上記は引用にも当たらないので100%違法。
取り締まりきれていないだけ。
稀に別件逮捕とかに使われる。
原田ウイルス製作者の大学院生の逮捕理由は「アニメ画像を無許可で使用、流布した」という罪状。
アニメに限らず、著作物であれば同罪。

ID:LR3tTQdX0がファビョってて哀れｗｗｗｗｗ

トレパク野郎は人を騙そうとしてるから嫌いだ。
トレパク・二次創作・無断転載がそれぞれ違法かどうかは正直どうでもいい

>>412
お前らほどじゃないよ
トレパクラーの開き直りって、ニートの開き直りにそっくりだよなぁ…

>>411
>上記は引用にも当たらないので100%違法。
ここがちょっとわからない。
「ここをトレスしてますよ」っていう説明に使っても駄目なのかな。
法律は難しいや。

>>413
ぶっちゃけた話、自分もそうだ。
だいたいなんで今さら、キャラパクだの無断うpだので騒ぎ出すのかわからん。
半分以上はトレパクバカの詭弁なんだろうけどね。

　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　／ノ　　　ヽ_＼ 　
　　　　　　　　　　　　　｜ （●）　（●）｜　　　／
　　　　　　　　　　　　　 |　　（__人__）　 .| 　＜　　　で、その根拠は？
　　　　　　　　　　　　　　ｌ　　｀ ⌒´　　｜　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　{　　 　 　 　 ｜　　　
　　　　　　　　　　　　　 　{　　　　　　 / 　　
　　　　　　　　　　,-､　　　ヽ　　　　　ノ、　　
　　　　　　　　　/ ノ／￣／ ` ー ─ '/　ヽ,
　　　　　　　　/　 L_　 　 　 　　　_(　{　r-､ ヽ
　　　　　　　　　　　_,,二)　　　 　〔― ‐} 　　　 |
　　　　　　　　　　　>_,ﾌ　　　 　　}二 ｺ＼ 　 Li

>415
「トレスを検証している画像」であればパク主、ラレ主の画像の出所をその画像内に明記しておけば「引用」に当たるはず。
ただ「検証前の画像」や「検証するための画像」をアプロダに上げるのは違法行為。


人を騙そうとするのが許せない人間が、法律違反の悪質な事を見逃すのはなんでなんだ？
結局の所「正直どうでもいい」とか言って、自分に都合の悪い事を見ていないだけじゃないか？

そういう人間を偽善者というんだよ。

>>417
ありがとう、理解した。
「パク」「ラレ」みたいに並べて表示するのはまずいけど、
２枚の絵を重ねた画像ならオッケー（かもしれない）って事か。

偽善者っていうか、ダブルスタンダードだな。

トレスは駄目だけど検証にアップロードするのは良いというのが偽善者なら
ストレートにトレス擁護する奴は悪人だな

　　　　　　　　　＿＿_＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ 　悪人が悪人っていってるおｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒) 　　　極悪人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/ 　　 バ
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　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>419
落ち着けって。
>>417の説なら>>417自身も含めて、このスレでしか「画像うpは違反！」って
言わない人は、みんな「偽善者」だよ。
トレパク検証スレはいっぱいあるからね。
ついでに、この板の全てのスレや同人サイト、画像掲示板なんかで
「二次創作の違法性」を言及しなかった場合も、やっぱり「偽善者」。
まあ、近いうちに>>417達が何らかの行動にでてくれるかも知れないから、
ちょっと待とうよ。

>>417
著作権法３２条の「引用」の意味にはあてはまらないのは
このスレで何度も言われていることだろ


「検証と称した画像ＵＰも著作権上は違法」だ


みんな違法だとわかって検証画像ＵＰしてんだよ。
このスレはそういうスレだろ。

注意ですが
検証用と称して権利者に無断で画像をアップロードすることは
そもそも違法です。
大手メーカーの作品画像をアップするときは注意してください。

特に
「批評、報道、研究目的の引用については著作権法第32条において保護されてる。」
というのは大きな事実誤認です。
そもそも、出典元の明記と権利表記をしていないものは、２３条のルールに
すら違反しています。

さらに、このスレの住人が検証目的か中傷目的かを判断する権利はありません。
同人誌や２ちゃんねるが批評、報道、研究目的という前提がそもそも事実誤認なので
メーカーや出版社の著作物、画像を無断で使用した場合には訴えられる可能性があります。

１・同人誌もこのスレも公ではなく仲間内に向けて発信されているという点
　出版でも告発でもないから世間一般が対象とはなり得ない

２・参加者や同人愛好家が自分の同人誌や自分の主張に興味を持っていると考えるのは自意識過剰

３・当然、相手の同人誌や相手の検証が世間に向けて発信されていると考えるのも被害妄想

４・同人誌も2chも能動的な情報発信源ではないという点
　元ネタのアニメが好きな人や、たまたまこのスレに来た人にしか伝わらない限られた媒体

５・そもそも同人誌も2ｃｈも人気稼ぎや報道の目的で存在するわけではない
　参加者やスレ住人同士のコミュニケーションの場

全部著作権違反だってことを認識してない馬鹿ばかりだな

�@同人二次創作→違法

�A検証用画像を無断ＵＰ→違法

�Bトレパク→違法


犯罪者板で犯罪者が犯罪者を吊るし上げる。
このスレはそういうところ。

これを踏まえたうえで
トレパクラーを晒して遊ぶ、それだけのことだ。
みんな認識が甘すぎるぞｗ

犯罪者板で犯罪者が犯罪者を吊るし上げる

　　　　　　　　　＿＿_＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ 　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒) 　　　自ら自白してるおｗｗｗｗｗ
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　バ
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　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

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　　　　　　 　　／:::＼::::::::<● >　　　｀ヽ　　　キーキッキッキ！　キーキッキッキ！
　　　　（（　　 /　<●>::::::::::⌒　 　　　　）　　　　キィェェエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ！！！
　　　　　　　　|　 ⌒（_人__）　　 　　　　ﾉ　| | 　
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　　　　 　　　　 ヽ　（__ン　　　　　　 人
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　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 l:::::;;;;;;/、
　　　　　　　　　　　　　　　　　!::;;;;;;/;;'i、
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　以上　キチガイが共が集う場所として認定されました

法律板で聞いてきた所、「著作権法32条」ってのは
すごく曖昧な基準なんだってさ。
「最終的には裁判官の判断」だとか。
詳しいサイトも挙げてもらったから、暇な人は読んでみてね。

ttp://www.geocities.jp/balloon_rhetoric/copyright.html

>>427
結局のところ
どれも訴えられなければＯＫってことだからなｗ

二次創作も、トレスも、画像アップも問題ないってことだｗ

いいんじゃねえの？
ことトレスに関しては、ここで晒されて笑われるけどな。

みんな笑われてるよ
数ある同人誌の中からトレスばかり引き当てる人や
誰にでもパクられるような簡単な絵しか描けない人とかﾌﾟｷﾞｬｰだと思う

俺を消そうとしてるのは自分たちが笑われたくないからか

>>430
>俺を消そうとしてるのは自分たちが笑われたくないからか

キチガイだからじゃね？

笑われてるのはトレパクラーの画力のなさだろう？実力で描けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　 　　＿＿
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　　　　　　　　　　／::::::::::|::::::　　　 ｀ヽ
　　　　　　 　　／:::＼::::::::<● >　　　｀ヽ　　　キーキッキッキ！　キーキッキッキ！
　　　　（（　　 /　<●>::::::::::⌒　 　　　　）　　　　キィェェエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ！！！
　　　　　　　　|　 ⌒（_人__）　　 　　　　ﾉ　| | 　
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　　　　 　　　　 ヽ　（__ン　　　　　　 人
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　　　　　　　　　　　　 　 　 ＼!::::::::::;;;/
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 l:::::;;;;;;/、
　　　　　　　　　　　　　　　　　!::;;;;;;/;;'i、
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　以上　キチガイが共が集うトレパク検証集会場として認定されました

>>430
>数ある同人誌の中からトレスばかり引き当てる人
これは>>1でいう池沼だろう。

>>428

トレスの場合、そのままを写し取ったレベルで著作権侵害成立で
独自のアレンジや要素が加えられていれば別の作品として認められる。
一方、同人二次創作は他人の設定やキャラクターを無断使用しているのだからそれだけで違法。
どちらも違法なんだが、提訴して著作権者が勝訴しても、何の罰則もない。
裁判官は賠償金を請求する判決をするが、そのまま無視していれば良い。
裁判のほとんどは判決どおりにお金を支払ったりしないから、
たいていの提訴側は時間と裁判費用がかかるだけ。だから誰も二次作家を訴えないんだ。
作家のほうも心得たもので、二次やトレスでパクリまくり。
同人にかかわっていちいち著作権を主張してもお金と時間が損だから誰もかかわらない。

・・・・そーゆーことだ。

まーいいじゃん、好きなだけ長文垂れ流してれば
トレス見つけたら晒すし、トレーサーは周りにバレて恥ずかしい思いをするのは
これからも変らない
晒されたくなけりゃ自力で描きな

例えば漫画が好きで同人の世界も知っている友人や知人がいたりする
二次創作で同人をやっているとその人には言えるが
他人の絵をトレスしたり模写したのを適当にわからない様にアレンジして
イラストや漫画を描いたとは言えないわな

そういうこった

> 適当にわからない様にアレンジして

アレンジせずそのまま使えばいいのか

池上とか○ちゃんとか商業だったら訴えれば勝てるのにな・・・
同人は野放し・・・

>>438
わかってて揚げ足とってんのか、日本語が不自由なのか、どっち？

>>439
丸はコミックレヴォリューションて雑誌で323の同人誌からモロトレスしてたよ
まあ雑誌は廃刊した訳だが

後池上は雑誌が葉のTH2XDの情報欲しさに半年はある筈の表紙連載を２ヶ月で降ろされた

二次同人：キャラの名前、性格、外見、服装などをそのまま使う
トレス：絵柄、描写などをアレンジして使う

>>442
このスレで挙がってるトレサーのほとんどは、
二次創作な上トレパクなんだが、その場合には言及しないのか？
お前が並べた項目、全部当てはまるんだけどさ。
煽るならもう少し頭使えよブタ。

別にどっちも買いに来た人に見せるだけなら問題無いんだけど
キャラパクだけは合法みたいなことを主張する変な人が涌くからこのような流れになるのかと

わざわざ本買ってまでここで複製画像うｐするなんてのもどうかしてるし
トレパクが気に入らない人は、最初から知らない同人作家の本を買わなければ済む話なんだけどね
何度も失敗繰り返してるのに自分に絵を見る目が無いということが理解できないのかな

だから最初からトレパク本ですって明言すりゃいいだろｗｗｗｗｗ
二次創作のように明確なトレパクというジャンルを作れｗｗｗｗｗ

>>444
お前の今回のレスで、お前がどのように思ってこのスレに書いているのか
分からなくなった。
＞キャラパクだけは合法みたいなｋとおを主張する。
確かに、これは正しい意見だ。トレパクもキャラパクも違法というか不法には
違いない。まあ、スレ違いなのも間違いないけどｗｗｗｗ

お前は、このスレで何を主張したいんだ？
結局、なあなあな意見言って終わりそうだがｗｗｗ

>>445
同意。何故、トレパクって隠すのが分からん。
違法じゃないなら堂々としていればいいのに……。

>>444
あのさ、トレパク本買っちゃったって思って腹立ってるんじゃなくね？
人が描いたものを丸々写し絵してさも自分で描きましたみたいなツラで
金儲けしてるバカがいること自体問題だって言ってるの。
トレパクが気に入らないならとかの問題じゃねーよ。
トレパク擁護してる人って自分もトレパクしてる人？
それともトレパク作家が大好きな人？どっちなの？
まさかそのどっちでもないのに、こんなスレに乗り込んできて
トレパク擁護する程暇じゃないよな？w

法律がどうとか、じゃあ二次創作は？とか煩いバカがいるけど、
モラルの問題。何で理解できないのかな。

前から思ってたんだけど
キャラパクって言い方おかしいと思う
それだと例えば外見はどこからどう見てもＴＨ２のこのみで
主人公の幼馴染みとかいうシチュや性格も行動もこのみなキャラが
何故か別のゲームや漫画に登場しているとか
そういう意味にみえる

どこかの男性向けも女性向けもやっている漫画家が
最遊記そっくりのキャラ４人ででエロマンガ（商業）を描いたみたいな

二次創作の同人の場合「キャラ借り」じゃないかな？
ちなみに自分は二次創作の同人は合法とは思ってないが
あくまで原作者やメーカーのお目こぼしでやっているという自覚はあるよ
ただトレスやパクリはそれとは別次元の話だからなあ

二次創作は他人のキャラを使っている事を「明記している」
トレパクは他人の絵をトレスした事を「明記していない」

この違いの大きさを理解してない奴がいるね

ほとんどタイトルとか伏字してるじゃん
明記ってのは表紙に作品名と作者名と出版社名と登場Pを書くぐらいしないと明記になんねーよｗ

時代が二次創作を許し時代がトレスを悪とする
このスレなんかで二次創作を叩いてる人たちが二次創作もトレスも両方悪の時代を作るのが早いか
トレパク作家が堂々とトレパクを続けることによって二次創作もトレパクも両方許容される時代を作るのが早いか

>>451
>5

>>447
>人が描いたものを丸々写し絵してさも自分で描きましたみたいなツラで
>金儲けしてるバカがいること自体問題だって言ってるの。
それが第三者であるお前になんの関係があんだよ
嫉んでるだけじゃねえか
買っちまったのなら直接本人に金返せとでも言えばいい事だろ？
こんなスレで匿名で群れて毒吐く事しかできねえってのはなんでなんだ？

>トレパク擁護してる人って自分もトレパクしてる人？
すぐそれだｗｗｗ
お前等の脳味噌の中には2種類の人間しかいねえんだろうなｗｗｗｗ

>それともトレパク作家が大好きな人？どっちなの？
トレパク作家大嫌いです
池上も○も大嫌いです
氏んで欲しいです

>まさかそのどっちでもないのに、こんなスレに乗り込んできて
>トレパク擁護する程暇じゃないよな？w
悪いな、暇なんだよｗｗｗｗ
それからトレパク擁護しているわけじゃねえ
検証人なんつって良識人面している犯罪者どもがトレパクと同じぐらいむかつくから噛み付いているだけだｗｗｗｗ

>法律がどうとか、じゃあ二次創作は？とか煩いバカがいるけど、
>モラルの問題。何で理解できないのかな。
上で検証画像上げている奴等が犯罪者だって言ってんのに
このスレでモラルとかアホかとバカかと
法律守れてないからモラルなんて言葉に逃げるんですねｗｗｗｗ
理解できてねえのはお前だカス

>>453
>良識人面している

そのまま返すよ、良識人さん。
もちろんお前は、この板のこのスレに限らず、他の検証サイトにも噛み付いてんだよな？
むかついてる上にヒマなんだからさ。

誰かに訴えられて裁判にでもならない限り、トレスも検証サイトも
合法（違法）とは言い切れない。
それと、二次創作や検証サイトの是非について議論したい人は
他所でやってくれ。

とにかくこのスレで言いたいことは、「トレスするヤツはクソ」。
それだけだろうが。

>誰かに訴えられて裁判にでもならない限り、
トレスも検証サイトも 合法（違法）とは言い切れない。

はぁ？大笑いなんだけど。
強盗や殺人しといて、裁判にならない限り合法（違法）とは言い切れない。
てこと？違うだろ。
判決が出なくても殺人は殺人だし著作権侵害は侵害だし間違いなく違法なんだよ。
ただ、判決が出なくては罰を与えられない。
警察も弁護士も忙しいから、かばつ性の高いものしか手がけない。
だからってそういう盲点を付いて｢お目こぼし｣と勝手に主張し
同人二次や検証人気取りの著作権侵害は悪質だわ。

検証の無断画像引用が検証用と認められるには厳しい条件がある。
その条件も知らない検証人が｢検証だから合法｣と言うのにもお笑いだ。
たとえ条件を満たしていても、使われた権利者が｢ＮＯ｣と言えば著作権侵害成立。
この法律はそういう法律だ。
「トレスするヤツはクソ」と言いたい為に何してもいいわけなかろう。

お目こぼしに預かってるけど、トレパクも悪質だよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

他人を騙す気満々という
悪意が確定的である時点で
トレパクは完全に許容範囲の外。

トレスが悪質だってのはわかるし暴きたいのもよくわかる。
でもさ、無断転載はそれと同等かそれ以上の違法行為なんだって事でしょ？

自分が正しいことをやっていると思っているのならば正当な手段でやらなきゃ駄目だろ。

>「トレスするヤツはクソ」と言いたい為に何してもいいわけなかろう。
正論だよね。

それなのに正論言われると必死に話を逸らしたり責任転嫁する連中は、トレパク連中と同類なんだよなって思っちまう。
そりゃ、それでもいいって奴もいるだろうけど。
そういう連中はやっている内容は違うが開き直っているだけなので、トレパクを暴かれても続けている連中と一緒だよ。

>もちろんお前は、この板のこのスレに限らず、他の検証サイトにも噛み付いてんだよな？
みたいな話の逸らし方は「みんなやってるんだから俺だけに言うなよ！」と逆切れしている万引き中学生と変わらない。

もうトレス議論スレ立ててそっちでやれよ
ここは黙々と検証

>>456
著作権違反は普通の犯罪ではなく親告罪ってことを認識しろよ

著作権所有者が訴えない限り告訴されることはない

当然だが、検証用と称する画像のアップも著作権者が親告すれば逮捕される可能性がある

>>461
アホか
強姦しても訴えられなければ大丈夫だと言っているのと同じだよｶｽ

>明記ってのは表紙に作品名と作者名と出版社名と登場Pを書くぐらいしないと明記になんねーよｗ

君は結構頭悪いな
重要なのは見る人が引用を明確に知ることが出来るか否か

表紙に書けとか言うあたりは必死さが窺えるな
出版社が発行した本だって引用書籍は巻末に載ってるだけだ

だからトレスしても表紙には書かなくてもいいよ
どこかに「読者に判るように」書いて読者に判断させればいい
著作権とは別問題としてね

>>445>>446
＞だから最初からトレパク本ですって明言すりゃいいだろｗｗｗｗｗ
＞何故、トレパクって隠すのが分からん
当たり前だけど、買う前に内容を確認してから買えば？
委託では当然買わなければ良いし
何も考えずに欲しいと思ったものを強欲に買ってしまう節度の無い軽率な人間の負け

中国の餃子にドクロマークなんか表示する義理もないし、
キャラパクでも作者に無断で描いてる旨なんて書かないし
慎重さのかけらもない無神経なオタに対してわざわざ警告してくれるお人好しな作家なんていないよ

>>447
＞金儲けしてるバカがいること自体問題だって言ってるの
金儲けしてるかどうかなんてのは完全にお前の思い込み
製作費の償還だけ、人件費やPCの費用まで含まれているかどうかなんてお前には判断できない

それにお前が金を取られることに対して
『トレパク本買っちゃったって思って腹立ってるんじゃなくね』と思ってるなら
そもそも作家が金儲けしようがしまいが関係無い気もするが

＞それともトレパク作家が大好きな人？どっちなの？
トレパク作家は別に嫌いじゃないが、どちらかと言えばお前らが大好きだからここにいるｗ

＞モラルの問題。何で理解できないのかな。
その通り、付和雷同な人間は例外無く理性や自制心が欠けてる
画像うｐやキャラパクなんてのも他の人の背中に隠れてやっているだけ、モラルの欠片も無い

>>449>>463
＞二次創作は他人のキャラを使っている事を「明記している」
明記すべきはそこじゃない、無断使用か否かだ
その意味でもキャラパク＝トレパク

>>464
>明記すべきはそこじゃない、無断使用か否かだ
俺は「著作権とは別問題として」って言ってるだろ
書いておけば他人のキャラを使ってもいいなんて話は全くしていないぞ
見当違いなレスすんなよな

許可を得てても無断でも明記しろって言ってんの

464に同意。

＞だから最初からトレパク本ですって明言すりゃいいだろｗｗｗｗｗ
＞何故、トレパクって隠すのが分からん

流通過程に表示する義務が無いからだろ。
但し、｢同人誌｣が既に著作権侵害しているものであると言う常識があれば
中身にトレスやパクリがあるのも購入者は事前に予想が付くわけだ。
もし騙されたと感じる購入者がいれば、購入者の法的無知で法的な保護は受けられない。

＞二次創作は他人のキャラを使っている事を「明記している」

作家は権利者から承諾を得ていることを明記すればいいだろうな。
但し、どの作家も会社と契約しているから使用の許可など出せない。
本当はお目こぼしなんかありえないんだよ。わかってる？


二次作家はお目こぼしとか嘘付いてないではっきり言えば？
取り締まれない法の盲点付いてるだけだと。
モラルの片鱗も無いのは誰だよ。
で、その非難をそらす為にトレスを断叫してるんだろ？

だからこのスレだけ正義感振りかざして騒いでる偽善者は、全然説得力ないっつーの。
詭弁はいいから、はっきり「トレパクは見逃してください」って言えばいいのに。

キャラの無断使用に問題があるなら別の場で議論すればいい
二次創作は使用された側も訴える際に相手を明確に示せる
使用した側も「そのキャラは使ってない」なんて言わない
無断使用が一目瞭然だからこんな所で検証する必要は無い

トレスは他人の絵を使った事を隠してるから知らぬ存ぜぬが通用してしまう
ぶなみたいに認めない奴もいるが
検証によって謝罪するなりして無断使用を認める場合もあるし
どっちにしろ無断使用先が明確になる
無断使用を一目瞭然にする為にここで検証してるんだよ

俺達がしてる事はパクとラレを明確にする作業だ
明記してればここでは取り上げない
明記してない物をここで取り上げる

ここで扱う基準は違法・合法ではない
二次創作の話を持ち出す時点で頭が足りないと言わざるを得ない


沢山書いちゃってスマン。この辺にしておきます。

>>462
強姦は訴えられたら（訴えられなくても明らかな悪だけど）
犯罪として成立するけど、トレパクや検証サイトは合法か違法かは
曖昧だっつてんだろ？
揚げ足取ってばかりいないで、少しは頭使えよバカ。

>>468
そうだな、あとは↓でやろうや。
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1206662003/l50

どちらかといえば、トレパクの非難を逸らす為に
法律論議を持ち出して二次創作全体が云々とやってる
と見るのが正確だと思うがな。

>>468
> 明記してればここでは取り上げない
大嘘乙。
>>8

キャラパク≠二次創作
キャラパクって、エヴァやハルヒ、スクランのキャラクター
そっくりさんの出てるエロゲーとかエロビデオじゃね？
版権元が他企業と組んでゲームを出すと、高確率で警告が来て販売禁止になる
この場合は二次創作ゲーでも一緒
ポケモン、ドラえもんの時も、二次創作だから訴えられたのではなく
原作に似すぎてて、海賊版、ないし、藤子先生による新作だと
一般の方を勘違いさせる恐れ（ドラえもんは実際勘違いされた）が有ったから怒られた

以上の事から導き出される答えは、
1）版権元の商品ラインナップとバッティングする物（グッズ、ゲームなど）はお咎め有り
ただし公認アンソロジーは、同人作家で成立してるようなもんなので
アンソロジー製作会社とは持ちつ持たれつ（？）
エロに関しては、公式商品と一切バッティングしないので
一般の方（特に子供）を誤解させるような売り方をしなければ、とりあえず放置

2）一般の方を誤解させるってどういう事？→過去の事例から、原作にそっくり過ぎるのがヤバイ
・・・って事は、やっぱり誰かにそっくり過ぎる絵しか描けない奴は駄目って事じゃね？
つまりトレパクラーアウト

検証という行動を問題視する割りにわざわざ此処だけで大暴れってのが笑えるな

そりゃ早く話題を流したいか検証の邪魔をしたいかこのスレに多大な恨みがあるかでしょうね

昔流行った同人板ウイルスみたいに男女ジャンルの別なく
パク検証スレ全部で怪気炎上げるならまだわからんでもないが

此処のスレだけで「トレサーも嫌いだが検証は著作権違反で正義漢ぶってる検証人も嫌い」なんていっても
一旦反トレパクの振りして分断妨害工作してるトレサー関係者にしか見えないよ。


トレサー嫌いで検証も違法という人に質問。
新たに池上以上、それこそメガバカ並みのトレサーが見つかったとき、
検証行為が違法で検証という行為が出来ない場合トレースした証拠を明確にするにはどうすればいいの？

根拠もなくトレサー叩けば安置と同じただの中傷になるぞ。

>>468
＞無断使用を一目瞭然にする為にここで検証してるんだよ
＞ここで扱う基準は違法・合法ではない
何のためにそんなことするの？
あんたらの素性も明らかでないから誰に対して謝罪するかも不明だし
謝罪するかどうかもあんたらがトレパクに対して妬みや恨みを抱いた経緯や検証の目的によるな

>>473
＞一般の方を勘違いさせる恐れ（ドラえもんは実際勘違いされた）が有ったから怒られた
違う、書店に委託して流通させたから

＞過去の事例から、原作にそっくり過ぎるのがヤバイ
ポケモンのほうは原作と異なる画風

>>473＝馬鹿

>>476
著作権を理解できない頭の悪い人とか、法律を守れない社会的に無能な人間だとか、
匿名掲示板で画像ばら撒く屑野郎と言われても受け入れられる覚悟があるならここでやれば？

自分の保身を優先させるのなら指を加えて見ていればいいし


つうかよく考えてみればトレパクは現実世界の出来事なのに
自分たちが正しいと思っている自称常識人のここの住人が現実世界に出られないのも変な話だな

<<477
やっぱり、お前がなぜここに書き込むのかを聞けなかったな。
途中で、「トレパクも嫌いだが、検証人も嫌い」という奴の意見は
聞けたが、お前の主張したいことは一切分からないね。

後手後手で無難な正論振りかざして反論して、自分の意見を主張してない。
結局、逃げてるのはお前の方だよ。

違法だ違法だ言ってても、ここの住人は聞かないよ。３２条だった
かで守られているとおもって検証しているわけだから。
嫌なら、トレパク検証サイトを権利者に、親告すればいいじゃないか。
書き込むのはそれからにしてくれ。
もしや、それもできないで、自分の法律に関する知識を
振りかざしているのかな（笑）

＞お前がなぜここに書き込むのかを聞けなかったな
コミュニケーション目的です
掲示板にそれ以外の目的などあり得ません
あんたらの本心を無理やりにでも引き出すようなレスしかしません

＞トレパク検証サイトを権利者に、親告すればいいじゃないか
作家の受け止め方なんて興味無いっすよ

>>478
お前って真性の馬鹿なんだな。主張はちゃんと書いてあるじゃん。
それともオウムのような新興宗教団体員か何かで思考回路が病んでいるのか？

↓主張はこれに尽きるだろ↓
トレパクは現実世界の出来事なのに 自分たちが正しいと思っている
自称常識人のここの住人が現実世界に出られないのも変な話だな

つまり、トレパクを検証してる人間を蔑んでいるんだよ。それすら分からないのか。
検証してる側には　パクラー　と　パク弾圧住人　しか見えていないようだが
ここは不特定多数が閲覧する場で、だからあまりに非常識な書き込みがあれば
第三者が意見する場合だってあるんだよ。

不特定多数が閲覧する場で、それが分かっていない住人の主張がこっけいなんだ。
二次作家でない普通の人間が読めば、
同人二次もトレスも検証の画像無断借用も、著作権侵害だから　ぱく　なんだよ。
パクがパクリだと騒ぐここは、見物として絶好の物笑いのタネでしかない。
他のスレの住人は二次がパクリだと認識してるから、この手の話題はスルーする知恵を持ってる。
ここの住人は吊られているから、馬鹿にされているんだよ。

>>478
おいおい。
32条はお前等のような犯罪者を守る法律なんかじゃないよ。
まだ自分達が正しくて良識的なことをしてるとか思ってんの？
バカなの？

>後手後手で無難な正論振りかざして反論して、自分の意見を主張してない。
>結局、逃げてるのはお前の方だよ。
おまえらの事じゃねえかｗ

>>474
>もちろんお前は、この板のこのスレに限らず、他の検証サイトにも噛み付いてんだよな？
>みたいな話の逸らし方は「みんなやってるんだから俺だけに言うなよ！」と逆切れしている万引き中学生と変わらない。
ほらほら、言われていますよ厨房ｗ

このスレは良識人ぶっているのが多いしな。
丁度この手の話題で盛り上がってるし。
他スレ行くの面倒だし。

>>475
ワンパターンにすぐそれだよなｗ
恨みなんか全くないし検証は好きにやればいい。

つうかさ、なんで違法行為を行わないで検証できる手段ってのを自分達で考えようとしないんだ？

>検証行為が違法で検証という行為が出来ない場合トレースした証拠を明確にするにはどうすればいいの？
すこしは自分で考えろよ。
ゆとりなの？

つーかさ、検証って一般人にはできないんだぜ？
知らなかっただろｗ
許可もらってる？検証には厳しい規制があるんだぜ。

>>479
コミュニケーションか…なるほど。
確かに掲示板ってそんなもんだよな。
でも個人的には、このスレ云々で権利関係持ち出すのなら、まず
そういう手段に応じてからにして欲しい。

>>480
＞非常識な書き込み
まあ、俺もトレパクは悪だ！と主張する奴はどうかしてると思うけどな。
２次も悪なのに変わりは無いのにねぇ…。まあ、それはキャラパクスレ
でやって欲しいけどな。

>>481
俺は馬鹿だろうね。現に、お前らに釣られてしまってる時点でなｗｗ
ついでに、俺も無断うｐロードは駄目だと思ってるよ。馬鹿じゃあるまいし……。

まぁ、このスレにこんだけレスが付くのがおかしいんだけどな。
新しい検証が上がったら適当に盛り上がる程度でいいだろ。このスレは

良識人ぶっているのは、お前の架空の人物じゃないのか？
俺らは、どちらかといえば、検証さえできればどうでもいいんだから。
違法だと思ったら訴えればいい。検証サイトが一個でも権利者に潰されれば
大人しくもなるでしょ。それもしないで、ケチつけるのは空気読めていない
ってことになるよ。

スレ違いだって何回言えばわかるんだよ・・

こんだけむきになってこのスレだけ荒らしてんだから
トレス作家とその関係者と認定されてもしょうがないぞｗ
関係ない奴ならチラシの裏か該当スレでやってくれ

>このスレは良識人ぶっているのが多いしな。
印象での断定ktkl
検証スレで検証の著作権を叫ぶあなたの良識人ぶりに脱帽ｗｗ

>>386
ちょっとお出掛けしてたので遅レスゴメン。
おっかしいなあ、俺もトレス反対してるのに「無許可の二次創作も快く思ってない」という点で
ココではなんか敵視されてる気がするのは何故？


あと話を勝手に変えないで頂きたい点は
「エログロは愛が無い、ギャグは愛がある」なんて一切書いていませんよ？

「好きで書いてる二次創作者に失礼だ」という意見に対し
本当に好きなら、お金とって売る以上作者や会社にちゃんと許可を貰うのが筋だろうし
愛がある無い云々は誰が見分けることが出来るんですか？
愛があればキャラパクOKなら愛のあるトレスのOKなの？

エログロでも愛があってキャラクターを冒涜なんて一切していない！というものが書けたのなら
堂々と作者と会社にそれで許可を貰えばいいんだし。
キャラパクは隠してない！というのなら、ちゃんと筋を通して許可を貰って売って欲しい。

…という感じの意見を持ってます。俺個人の意見ですよ？


トレスに愛なんてあるわけないといわれそうですが（私も特に否定はしませんが）それをどうやって証明するの？
トレパクの本は全て面白くないなんてアナタの単なる主観でしょう？
だんだん本当はアナタはトレス肯定者なのかと思えてきました。

ご意見していただけるのはうれしいですが反対意見のやつは見ないほうがいい、とか他所でやれとかちょっと心が狭いような。
しかも俺の場合最初からトレス反対って言ってたのにいつの間にか勝手に反対意見者みたいに扱われてるんだし…
俺が言ってるのは「トレーサー死ね」とは思わないって言うだけでよ？もうちょっと落ち着いてレス読んでくださいよ。

ややこしくなってきたｗ
検証に徹するには、次スレのスレタイを
【パクリ】「男性向けトレパク作家検証スレ15【トレス】
にすればいいんじゃないかな

二次創作議論したい人と粘着安置さんは
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1206662003/　へどうぞ
作家本人のヲチネタはヲチ板にスレ立ててやってね
と入れてさ

>>487
うう、ゴメンね。

俺が最初に「そんなオマエは無許可の二次創作やってないよね」とか余計な横槍入れたのは
正直言うとレス先の人の書き込みが余りにも「俺はスゴイんだぜ、上から目線で見下ろしてるぜ、偉いんだぜ」
オーラがちょっと気に食わなかったからです。
しかも「死ね」とか何様かと思うことを書いてる上に、内容が突っ込みどころ満載だったので。

もうこの話題は俺はできるだけ書かないことにするよ。

>>477
嘘はいくない
ドラえもんは、小学校教師が素晴らしいから教材として使いたいと小学館に連絡取ったのが発端
ネットで無料で多くの人が見られるようにしたのがまずかった模様
ポケモンで捕まった人は現物を見た事ないので憶測で書くけど
ピカチュウは誰が描いてもピカチュウにしかならないのでは？
そんなに個性溢れるピカチュウは見た事無いんだが・・・
捕まった人は200部しか刷ってなくて、エロでもなかったそうじゃないか
本人曰く海賊版と間違われたから捕まったとか

>>488
自作トレスの人の発言が上から目線に見えるのは
トレパクしてる本人だからでは・・・
あの人が見下してるのは、トレパクラーだけ
>>296を見る限り、君はキャラパク＝トレパクの人に見えるのだけど・・・
それってここではトレパクラーの詭弁だと思われてる事だよね

だからね、当たり前だけど一般人が検証などできないの。
第二百十八条　検察官、検察事務官又は司法警察職員は、犯罪の捜査をするについて必要があるときは、
裁判官の発する令状により、差押、捜索又は検証をすることができる。
この場合において身体の検査は、身体検査令状によらなければならない。

ネット上に散らばってる検証サイトは全て違法。
だから訴えたら確実に訴えたものが勝つよ。
訴えないのは、ただ単に相手が分からないだけだろう。
訴えたところで住人らはやめないだろ？常識が通用する住人らじゃない。
検証とか言ってる奴のほうが詭弁に見えるが。
トレパクラーの詭弁とか言ってる奴チャンチャラおかしい。

「引用目的の検証」はシロートでもできるよ。
違法じゃないよw

たとえば、和田義彦がアルベルト・スギの絵画をトレスした事件を例にしてみよっか。
和田とスギ氏の絵画をうｐし、比較検証する際に、許可はいらない。
マスコミのニュースサイトだろうが、個人サイトだろうが、研究目的なら例外的に認められてます。
これを保障するのが32条。（てか、そうじゃなきゃこの32条なんのためにあると思ってんの？？）

個人企業問わず、「盗作ではないか？」との仮定を追究するために、
比較し、検証する目的であれば、警察や報道機関じゃなくっていいんだよｗ

必死に虚偽の法解釈をのさばらせてる涙目な方がいますね〜
マジで>>490みたいなこと思ってるんだったら、ちょっと気が狂ってるみたいです。

水掛け論だよな。

検証サイトが違法だってんなら、こんなとこで喚いてないで、
ラレ元なりトレサーなりにチクればいいのに。
「検証サイトの違法性を検証するサイト」を作るとかさ。

いやいや水掛け論っていうかさ、
著作権法を盾に、自由な言論が妨害されるのを防ぐために、32条があるんだよ。

権利者が、自分に不利なことがあるたびに掲載許可を出さないようにできたら、困るじゃん。
和田があの事件のとき、マスコミとか個人サイトに権利料とか要求できたら、えらいことになるっしょ。

トレパクラーが著作権法を盾に、素材の提供を拒むことが出来てしまったら、
検証や議論が行われなくなってしまう。それこそ、法曹界にしかできないことになってしまうよね〜
でも、日本では議論や研究、検証や批判などの「言論の自由」が
個人レベルで
保障されてるんですよ〜。だから32条で、個人の研究意志が阻害されないよー守られてる。
それ以外に32条の必要性がどこであるってのか、聞いてみてぇｗｗ

あらゆる漫画家、イラストレーターは、研究目的の「引用」については拒絶することができない。
争うんだったら、「引用に至るべき根拠がない」ってことにしとけば、まだなんぼか議論にはなるね〜

>>492
トンデモサイト扱いされて、ある意味有名になれるかもｗ

>>493
何を言ってるんだ？
トレパクの検証は「研究目的」にあたらないだろｗ

>和田とスギ氏の絵画をうｐし、比較検証する際に、許可はいらない。
と勝手に主張してるだけだ。わかってないなぁ。
それは検証じゃなくてふつう実況見分てやつだろう。
32条の　検証　っていう条件を満たすのが難しいのさ。

>個人企業問わず、「盗作ではないか？」との仮定を追究するために、
比較し、検証する目的であれば、警察や報道機関じゃなくっていいんだよｗ

勝手に個人でやってる分には問題ないが、不特定多数が見れるとこでそれやれば
誹謗中傷とか名誉毀損なんで、良い訳が無い。正気か！？

「検証サイトは違法」って言ってるヤツがトレパクラーだと思われても仕方ないよ。
昔は誰もそんなこと言ってなかったし、このスレの邪魔するヤツの決まり文句って
段々推移してんだもんよ。
ちょっと前が「二次創作の是非」で、今が「検証サイトは違法」だろ？
しかも他の同じようなスレでは特になんのアクションもないしさ。

さらにその前、「こんなとこで騒がれても痛くもかゆくもない」とか
「検証してもらったおかげで売上アップ。次回も壁配置」
みたいなこと言ってたヤツらはどこ言っちゃったんだろうな。

十中八九トレパクラーの当事者OR関係者だろｗ
不自然に盛り上がりすぎ

引用と検証がごっちゃになってんのかな
歴史や政治を研究するにあたり『引用』が認められているだけだと思うんだが

>>489
＞捕まった人は200部しか刷ってなくて、エロでもなかったそうじゃないか
俺が勘違いしてるのかな
確か電気ねずみが性的対象にされてたと思う
会見でも任天堂の中の人がそういうふうに言ってたし

>>496>>497
＞「検証サイトは違法」って言ってるヤツがトレパクラーだと思われても仕方ないよ
違法じゃないと思ってる人なんているんですか？

＞しかも他の同じようなスレでは特になんのアクションもないしさ
＞不自然に盛り上がりすぎ
お前らと過ごす時間が楽しいしｗ

＞みたいなこと言ってたヤツらはどこ言っちゃったんだろうな
昔は良かったとか考えると悲しくなるよ？

検証サイトが違法だと思うなら、検証しなくて済むように
トレパク根絶に協力してくれたらいいのに

まあまあ、反対意見を出す人をはなから本人認定していたら
女性向けの私怨検証スレみたいになるから気をつけよう

正直なところ、検証サイトが３２条の条件満たせてないから違法って言われたって
そうしなきゃパクラーの悪事が晒せないんだから
いくら違法と喚かれてもそれなりの節度はもちつつ検証は続ける
違法で許せないというなら通報でもチクりでも好きにすればいい
目くそ鼻くそでも俺はトレス検証画像を見ること自体が楽しいし
それがついでに他の清廉潔白な読者にとっての判断材料になるならそれでいいよ

>>496
だからさ、不特定多数が閲覧するところだからだろ。
「検証サイトは違法」って言ってるヤツはトレパクラーだ！
と思うなら思っていればいいさ。思想の自由だもんな。
それをとやかく言うつもりはない。

検証サイトに無断で画像を掲載するのが違法だと言ってんだよ。
494が言うようにトレパクの検証は「32条の研究目的」にあたってないだろうが。
何研究してんだよぅｗ　もともとトレパクを晒して誹謗中傷が目的だろ？
素直になれよ。

もともとパクラーを晒して、誹謗中傷して、評判を落とす目的でここで検証してんだろ！？
詭弁と言うかもうアホかと。

>>496
今までそういうのを気にする住人がいなかっただけなんじゃないかな？
発言の発端はトレパクラーなのかもしれないけど、実際問題違法行為はしてきているわけでしょ。
アプロダに同人誌の丸上げとかしていたんだし。
↑は32条は関係ないでしょ？
普通に違法だよね。

そういう事を誤魔化すように「五月蝿く言っているのはトレパクラーだから放置しろ」というのは良くないと思う。


違法にならない検証をしてそれをテンプレ化すれば納まるよね。
文句や責任転嫁や誤魔化しをしている書き込みをするよりも、そういう意見を出そうとは思わないのかな？

でなきゃこの議論の繰り返しだよ。


まずはラレ主に一報を入れるというのは必要だと思う。
画像の使用許可さえ得てしまえば32条なんて関係ないしね。

>>498
ttp://www.nitiyo.com/zine/poke/
作者が出鱈目な報道と告白してるんだよな
任天堂社員の言葉も有るけど、ポケモンのイメージがそこなわれる内容と有るが
エロとは書いてない。捕まった理由は「複製権の侵害」
つまりそっくりだったから

同人誌の丸上げは自分が記憶してる限り無い
ラレ主の同人誌を丸上げだけは絶対無いよ

「二次創作は違法」とか「無断うｐは違法」と煽ってるやつの大半は、
Rなんとか関係者だと、俺は思ってる。

>>504
確かに、絶対にない。

ピクシブで直球少女パク発見

>確か電気ねずみが性的対象にされてたと思う
会見でも任天堂の中の人がそういうふうに言ってたし

著作権侵害はトレスだけではなく、もともとのイメージを壊すのも著作権侵害。
だから申立書の申立の趣旨の欄は著作権侵害だよ。

>引用と検証がごっちゃになってんのかな
歴史や政治を研究するにあたり『引用』が認められているだけだと思うんだが

かもね。歴史や政治の研究の為の引用、確かにこの分野は研究として認められてるよね。
トレパクの研究てなんだろうね？オタの間だけに通用する造語だし。
一般的な認識は無いから３２条の研究とは認められないでしょう。

「検証サイトは違法」だよ。だから誰も検証人は名乗らない。
名誉毀損を確信的にやってる。しらばっくれてる。
こわいな〜

>>504
でもパク主のはあるでしょ？
その中にはトレパクとは関係のない画像（ページ）も入ってますよね。
それ以前に著作物を複製し譲渡（アプロダに上げたりする）するのは普通に違法です。
それはパク主の著作物であってもです。

検証をするのならば「自分が持っている画像」でやらなければならないという事になります。
普通に考えれば当然といえば当然の事なのですが。

>>506
以前は某パクラーのハルヒ絵線画をそのまま塗っただけの絵もあった。
pixivはある意味トレパクラーの巣窟ｗ

向こうで見つかるトレパクはがきんちょばっかだからあんま面白くないよ

今恐ろしい事に気付いた

パクラレさんに許可を貰ってから検証すると
ラレさんが叩かれる可能性が・・・
エロ漫画板で竹村、真海で検索すると分ると思う
竹村氏はパクリ側の出版社と知己で直接抗議、その経緯をmixiに書いたら
竹村氏叩きスレが出来た
ラレ公認で検証している＝ラレも一緒になってパクを攻撃している
ラレの人間性最低、のようにまぜかえす奴が出てくると思う・・・それが狙いだったりしてｗ

トレパクラーがトレス前に、ラレさんに許可を貰えよ
そしたらこんなスレは不要

>>508
あなたコスプレ写真を晒された水原優さんですか？ｗ
関係ない画像が入ってたのは、あれしか記憶に無い
WEBに上げた画像は、検証じゃなくても転載されまくりなので
その全てに対して抗議、あなたのルールを認めさせて来てちょ
そしたら従ってもいいお

何かさあ…このスレ5人位でまわってる気がするんだが
長文書いてる奴全員コテハンつけた方がよくない？
どれが誰の意見か確認するの面倒
まとめてあっちに行ってもらった方がいいんだが
どういう訳かこのスレに固執している奴がいるから無理そう

でトレパクラーは嫌いだが二次創作する奴も同じ盗人のくせに
正義面して嫌いだと言って
二次創作は違法だとかアップローダーは違法だとかごちゃごちゃ言ってねる奴
じゃあトレパクラーに対し我々はどのように対応すればいいのか
自分で考えうる最善の方法を言ってくれ
出来ないんな重箱の隅をつっついてかみついてるだけのヤな奴

>ID:lwkBrp3H0
まぁまぁ、よく考えろよ。
検証人側は決してトレパクだと断定しているわけではない。
断定しているのなら、既に検証とは言わない。
トレパクかどうか　検証　してるんだろ？
だから32条で保護されていると主張してるわけだから。
既に決定しているのなら検証とは言わないだろ？
だから511の考えは矛盾してるしおかしいぞｗ

竹村氏、真海氏の問題は以下の事があったからだと思われます。
・竹村氏のﾌﾞﾛｸﾞ（ｍｉｘｉ）での不用意な発言。
・真海氏のファンが多かった。
・両者商業誌。
・真海氏のトレパクは一部のファンに発覚していたが既知の事としてスルーされていた。
詳しくは知りませんが、こんなところですかね。

確認を取る時に「上記の事（竹村氏叩き）がありましたので、不用意な発言は控えて欲しい」
といった一文を付け加えれば良いかと。


>>512
自分は水原優ではありません。
絵を書く人間でもありません。


>>513
方法を言ってくれと言った所で教えてくれる、考えてくれる連中がいる訳がない。
トレパクラーに対し我々はどのように対応すればいいのか。
それを考えてテンプレ化し、このループ状態を納めようと考えるのが建設的なのでは？

>>513
違法だよ、って注意されれば謝罪してやめればいいんじゃないの？
そんなこともわからないの？
確か上で、誰かがトレパクラーに謝罪しろって言ってなかった？ｗ

>>516
お前にもWikipediaでトレパク批判しようとする椰子にも思うんだけどさ
2ｃｈは『掲示板』だし、Wikipediaは『百科辞典』だ
謝罪を要求したり、報道や検証するための場じゃない
たかが自分の理想のために他人に迷惑かけたり巻き込もうとするのやめたら？

>>516
あ、ごめん
レス先読んでなかったわ
>>517は忘れて

あのさー、まずこの掲示板自体が名誉毀損の判決が出てるよなぁｗ
だから、まず場所を移せよ。
パス制のHPでも作って、その中で検証でも無断画像転載でも
名誉毀損の個人攻撃でも何でもしてたらいい。
個人でしてる分には法的にもなんら問題ないから。

誰が誰だか分からんくなったから今日はもう寝るわ
頭冷やしてくる

たかが自分の理想のために他人に迷惑かけたり巻き込もうとするのやめたら？
たかが自分の理想のために他人に迷惑かけたり巻き込もうとするのやめたら？
たかが自分の理想のために他人に迷惑かけたり巻き込もうとするのやめたら？
たかが自分の理想のために他人に迷惑かけたり巻き込もうとするのやめたら？
たかが自分の理想のために他人に迷惑かけたり巻き込もうとするのやめたら？
たかが自分の理想のために他人に迷惑かけたり巻き込もうとするのやめたら？
たかが自分の理想のために他人に迷惑かけたり巻き込もうとするのやめたら？
たかが自分の理想のために他人に迷惑かけたり巻き込もうとするのやめたら？
たかが自分の理想のために他人に迷惑かけたり巻き込もうとするのやめたら？
たかが自分の理想のために他人に迷惑かけたり巻き込もうとするのやめたら？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>お前にもWikipediaでトレパク批判しようとする椰子にも思うんだけどさ
2ｃｈは『掲示板』だし、Wikipediaは『百科辞典』だ
謝罪を要求したり、報道や検証するための場じゃない
たかが自分の理想のために他人に迷惑かけたり巻き込もうとするのやめたら？

謝罪は正義感ぶってトレパクを弾圧してる奴らに皮肉って言っただけ。
そもそも2ｃｈと言う掲示板は、違法と言う判決が出てるんだから
そんな底辺の社会でパクラーを馬鹿にして優越に浸ってる二次作家を
馬鹿にしているだけなんだわ。ストレス発散にね。
釣れるからｗ

>謝罪を要求したり、報道や検証するための場じゃない

当然ジャン

>2ｃｈと言う掲示板は、違法と言う判決が出てる

流れを読まずに書き込んでみる。
久しぶりに、ぶなのサイト見たら
小さいことでガタガタ言っててワロタ。

>516
>違法だよ、って注意されれば謝罪してやめればいいんじゃないの？
日本語がおかしいんで勝手に変換するが
「違法だよ、って（パクラーに）注意すれば謝罪してやめるんじゃないの？ 」
でＯＫ？

まあ、パクラーに直接謝罪しろと言った奴は記憶の限りではいないと思うが
るなりあのＨＰにトレパクの事実をツッこんだら逆キレ・下手な言い訳をしてバっくれるわ
おがたは最速で逃走
天夢は一応あやまったがトレパクの事実が皆に伝わって無い上謝罪文を消去して証拠隠滅してトレスの事実などなかった事にして今ものうのうとしている
スワンチカも辛うじて謝罪するものの後始末がグダグダ
謝罪文も自分の事ばかりで本当にパクった人に悪いと思ってるとは思えなかった内容だった
結局パクラーなんてこんなもの

表立って「謝罪しろ」と言った人はいないがメールとかで本人に伝えてる人はいると思うよ
だけど表立ってない事をいい事に本人が知らんぷりをしてるんじゃしょうがない
それからパクられた人本人ではなく第三者がパクラーに「謝罪しろ」と強要するのも
法律的にはおかしな話

結局検証をしてトレス・パクリの証拠を集めるしか手段がないわけよ
小物ならたいていそれでビビって逃走
だけど池上や丸ちゃん。みたいなひき返せないとこまできたら
すまして盗作を続ける大物もいるわけで
そうなったら盗作の事実を広めて後は盗作の事実を知った人の判断に任せるしかないわな

このスレ、本当に５〜６人しかいなくないか？

馬鹿らしい流れだからROMってる

ま、トレパクしてるやつらにしてみれば検証側の正義感はイラっとくるものがあるだろうな
チンケな正義感捨てて悪者面で堂々と検証してやれば連中も満足だろう

厨房がトレパクするなら晒さざるを得ない、それでいいじゃないか？
その後の顛末はお楽しみだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

まわしてる人リスト

粘着安置 ◆mfTU7YQf7.
・トレパクラーは嫌いだが同じ盗作のくせに二次創作同人作家が
　パクラーを叩くのは気にいらねぇ
516.519.522.(ID:yvjJEb4t0)
・社会の底辺で二次創作同人作家がトレパクラーを馬鹿にして優越に浸っている
　と思い込んで馬鹿にしている目くそ鼻くそを地でいく更に最低のクズ

http://andyvn.ath.cx/media/pics/1024/ffx.jpg
http://nachi.cyber-ninja.jp/yuna.jpg

>>527に同じ
検証するのに法律云々とか正義感なんてそんなに必要か？って思うわ
法律的には曖昧な部分もいっぱいあるんだから
そこでぎゃーぎゃー言い合ったって不毛なうえ平行線だろうに

>>530
スレチ

＞ID:yvjJEb4t0

爆笑wwwwwwwww

＞歴史や政治の研究の為の引用、確かにこの分野は研究として認められてるよね。
＞トレパクの研究てなんだろうね？オタの間だけに通用する造語だし。
＞一般的な認識は無いから３２条の研究とは認められないでしょう。

32条が認める「研究」には「マンガ比較論」や「マンガにおける表現の発展」や
「類似性比較」や、もちろん「トレパク検証」なんかも当然含まれるんだがｗｗｗｗｗｗｗｗ
不特定多数に晒すとか、関係ないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ関係ないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本中の誰もが、そういった研究本を出版することができる。サイトを公開できる。
不特定多数に晒すために。
引用元があるということを示した上で、引用することができる。

てか、それ以外で32条が適用されうる場所って、どこなんだよ。ｗｗｗｗ
え、え、え、え、　歴　史　や　政　治　で　著　作　権　法（32条）っすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それおまえ、どこでどうやって誰に適用すんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾊﾗｲﾃｪｗｗｗｗｗ

>>528
俺はトレパクラーがいっぱしの絵描き気取りで
ご高説垂れてるのにイラっとくるものがある
何故トレパクラーほど、偉そうに絵を語るのか。シヒラとかｗ
チンケな見得を捨てて、下手だからトレパクしてますが何か？と
堂々とトレパクしたらおりもとみまなみたいにな検証もされない

人生ｵｶﾞﾀ＼(＾o＾)／とかやってた頃が懐かしいな

>ID:PQKKnlnY0
お前にはがっかりだ。もう少し理解力を期待したが。
言論の自由として日本中の誰もが不特定多数に晒すために 本やサイトを公開できるから
著作権侵害やプライバシーの侵害や、名誉毀損が問題になってんだ。
殺人や犯罪者にだって人権はあるし、トレパクラーにも当然人権があるんだぜ。
ほらよ。　http://news.nifty.com/cs/item/detail/fuji-320080328016/1.htm
自分の主張のために検証側が何をしてもいいわけが無い。

著作権は侵害しますが、俺様の人権は侵害しないで頂きたい
　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　('A`) 　　　　そうだ、トレパクをやめよう！
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

今度は人権すか。

>>489
一応補足しておくけど、レス先の人がトレパクラーを見下してるのは分かってます。
あれは個人的な思い込みです。俺はそう感じたということです。
それでも「死ね」とか書かなければ別に突っ込まなかったつもり。

キャラパク=トレパクなんて書いたことはないですよ？どっちも個人的に反対というだけです。
でも俺の意見にとくに間違いはないと思ってはいる。
人の漫画やアニメのネタで金取ろうと思うなら、作者とか会社に許可貰うのは筋でしょう？間違ってる？
トレスだって許可貰うとかフリー素材ならモチロンOKと思ってるし。

なんだ、そもそも二次同人を許せない外部の人が書き込んでるのか
同人界内でのパクトレ検証に著作権持ち出して首突っ込んでも話はかみ合わないぞ

以前違うスレで書いたレス貼っとく

（※二次創作はOKでトレパクはNGなのはダブルスタンダードだろうという流れのスレで）

同人者が同人者のトレスを叩くのは、版元のガイドライン違反や著作権侵害が一番の理由ではなく、
ズルや嘘で自分の力を高く見せようとする人への嫌悪感や妬み・失望が大きい。
ジャンル全体を危険に晒す危険因子を潰すという目的もあるかもしれない。

そしてその叩きの、同人者に対する根拠付け＆表向きの理由として、
創作者としてのプライド、版元のガイドライン、著作権などが使われる。
二次同人者同士であれば、二次創作の是非は必ず是でありそれが大前提だから、それで十分納得できる。

しかし二次同人やってない人間からするとダブスタに見える。
まあ当然だわ。二次同人者を納得させるための表向きの理由なだけで、本当の理由は別だから。
表向きの理由だからこそ、『著作権的には二次も同じようなものだ』とトレス同人叩きをしている同人者に言ったって
本心は違う所にあるから平気だし、表面的なところの言葉遊びになるだけで話が進まない。

同人者が同人者のトレーサーを叩くのを、外部の人間がダブスタだと叩く、
その議論の噛みあわなさはそれ故だろうと思う。

二次同人者がオリジナルのみの作家のささいなトレスを本気で叩いているケースなら
ダブスタって叩けば通じるかもしれないが、同人者同士のケースでは
ダブスタという言葉を使っても、叩いてる人間を納得はさせられない。

トレパクラーはどうにかして自己弁護しようと必死になるから面白い
単純に二次創作を暴くよりトレパクを暴くほうが面白いじゃないか(パズルみたいで)

トレパクと二次創作が同じレベルなら参照元を明らかにしたところで大した問題じゃないだろう？
気にしすぎなんだよ。最初から「トレパクラーで〜す」ってはっちゃけちゃえ！

晒されると人権侵害とかそれほど深刻なことなのか？
だったらどうしてトレパクを続けるのさ？
そんなにトレパクを晒されるのが嫌なのかい？
作品を検証されるのが嫌だったら作品を発表するのをやめろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

検証側のチンケな正義感もアレだけど
トレパクラーの自己弁護もアレだよな

>人の漫画やアニメのネタで金取ろうと思うなら、作者とか会社に許可貰うのは筋でしょう？
間違ってる？ トレスだって許可貰うとかフリー素材ならモチロンOKと思ってるし。

間違っていないよ。同意。
ただ541のとおりだとすれば(541の人格を非難してるわけではない)許可もらっても
トレスはあくまでパクリで、二次製作は高尚と言うことだ。
さすがにこの理論はリアル社会ではとおらない。

>晒されると人権侵害とかそれほど深刻なことなのか？
>だったらどうしてトレパクを続けるのさ？
>そんなにトレパクを晒されるのが嫌なのかい？

トレパクを晒されるのが嫌だとか視点がずれてるんだよ。
自己弁護でもないし。

あのさぁ、同人誌の購入者からしたらトレパクだろうが二次の著作権侵害だとか
どおでもいいの。要は求めるものを提供してくれればそれで。
ジャンル全体を危険に晒す危険因子を潰すとかいうのも、どうでもいい。
所詮、使い捨てのたかだか二次の漫画だし。その程度にしか思ってないんですが。

>所詮、使い捨てのたかだか二次の漫画だし。その程度にしか思ってないんですが。
その程度にしか思ってないのに態々此処に来て高説垂れる理由は何？
どうでもいいなら放置すればいいじゃん。

　もうね　　　キチガイ検証人に　何いっても　無駄ですから　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　時間の無駄ですよ　

　　　　　　　,..､..、　　　　　　　　　
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　|　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　|　　　お前達よ　 　　 |　　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!
　|　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
　|　　　いい加減に 　　. |　　　　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' ﾌﾌﾝ
　|　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ
　|　　　諦めろカス 　　　ﾄ、　　　　 't　←―→ ）/ｲ　
　|　　　　　　　　　　　　r､.|　ヽ､　　　,rヽ、　　_,／入、
　|　　　　　　　　　　　　ヽ､ヽ､　`ー''', |ヽ ￣／/／/ ＼ヽ、
　|　　　　　　　　　　　　 に-　ヽ　､ l　 |　＼`'／　 /　　　 ヽ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣に、　 ヽ＿l l　l ／＼/イ'.　　　　 l
　　　　　　　　　　　　　　　~ヽ　　〉､ i　　|）::::/＼/"　　　　 l
　　　　　　　　　　　　　　　　　ゞ/　　＼ 　|:::::ヽ7 　　　　　/l
　　　　　　　　　　　　　　　　　 くｏ　　　＼l::::::/　　　　　／ !

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　　　　　　　　ﾚ　　|　 ）　　　<　　 　し　 .|　幺夂
　　　　　　　　`-/-'.　　つ. 　 .＼　　　　ノ.　小 ミ

ネタ無いのも荒れる理由だろうから
昨日見つけたピクシブのトレーサー検証してみるか

その程度だけど、人権侵害はゆるせねぇんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ正義の味方だもんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
トレパクラーも所詮は使い捨てよ。深く考えたらアカン

連中は何度でも復活するけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>理由は何？

コミュニケーション

コミュニケーションつーよりさ、勝てる議論して勝利の余韻に浸りたいんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

煽ると必死に検証はじめよとするからオメーラ
　　　　　　　　　　おもしろいよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やれ！！　もっとやれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最近検証スピード鈍ってんじゃねーか
　　　　　　　　　　ネタ切れかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

突っ込みいれたいから頑張ってくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここで議論してもオマイに勝利してもうれしくもないｗ
オマイのような釣れるクズ叩いてストレス発散させてるだけだって。
それがコミュニケーションさ。

>>543
許可もらってトレスしたものをパクリとは誰もいわんよ
アニメーターの動画マンが原画マンの絵をトレースしたことをパクリなんて言う奴がいたら基地外だ

つかただいちゃもんつけてるだけだったのな。ﾂﾏﾝﾈ

>>552
商業作家の写真トレスの場合は許可をもらっていることが多いけどな
俺の知り合いの作家に聞いた。

許可もらってる写真でトレパク検証画像をアップしたら面白いな。
両方から訴えられるぞｗ

>>553
ほうほうｗ
許可を貰った場合は、巻末に出典を当然書いてるよな？
俺の知ってる先生方はみんなそうしてる

　もうね　　　キチガイ検証人に　何いっても　無駄ですから　
　　無駄　無駄　無駄　無駄　無駄　無駄　無駄　無駄　無駄　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　,..､..、　　　　　　　　　
　＿＿＿＿l_.l　!-､＿＿＿　　　 　　　,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　|　　　　　　 ∪￣　　　　|　　　　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;,
　|　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　|　　　お前達よ　 　　 |　　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!
　|　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
　|　　　いい加減に 　　. |　　　　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' ﾌﾌﾝ
　|　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ
　|　　　諦めろカス 　　　ﾄ、　　　　 't　←―→ ）/ｲ　
　|　　　　　　　　　　　　r､.|　ヽ､　　　,rヽ、　　_,／入、
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 くｏ　　　＼l::::::/　　　　　／ !

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　　　　　　　　`-/-'.　　つ. 　 .＼　　　　ノ.　小 ミ

おはよう

遅いお目覚めで

>>554
許可は口約束とかメールで全然ＯＫ。
権利者がＯＫしてれば、訴えられることはないんだから。

慣習みたいなもの。業界的な仁義を通すことが重要なんだから。
現実の場所の背景写真トレスや登場する車の写真トレスでも
メーカーなんかからクレームがくることもあるからな。
商業じゃよくあること。
口約束やメールでの確認でも法律的には「契約」と同じ解釈になるんだよ。

＞口約束やメールでの確認でも法律的には「契約」と同じ解釈になるんだよ。
えええええ？！

>>558
その口約束すらしてないのが多いから、訴えられたり連載終わったり絶版になってる
版権フリー素材以外をトレスさせてもらう場合は許可を取って
相応の額を支払わなければならないし、ほとんどが出典を求める

麻宮騎亜は彼女のカレラと言う作品内で、珍しい高級車の写真を個人のホームページから
無断で拝借してトレスしたが、そのホームページの車の持ち主は有名な漫画に俺の車がｗと
逆に喜んだ。無断は良くないけど結果オーライ
しかし、この場合メーカーには話を通していないから、クレームがつく可能性が有る・・・？
ねーよｗ

二次創作は許可を求めてからすべきって、それやって面倒臭いからやっぱやめってなった
アトラスを忘れてもらっちゃ困るぜ
一々許可を得なくても、版権元のガイドラインに従えばそれでおｋ
それに違反してる奴は通報しろ

>>536
だからー引用はアリなの。
引用されるのは著作権でも人権保護法でも拒否れないの。

わかる？

引用された上で、引用によって名誉が毀損されたとか、訴えるのは
トレパクラーの自由なの。でも引用されない自由なんてねーの。

>>559
いや、>>558が言ってるのはマジだよ？
契約書とか残すのは、それの契約を明確・明瞭化するだけだった気がするから、
口約束やメールでの確認でも話が通れば、契約と同じ解釈でおｋ

>>560
＞版権元のガイドラインに従えばそれでおｋ
２次創作に関しては、この言葉に尽きるよな。
ミクの抱き枕の件だって、ガイドラインに駄目って書いてあったんだから
仕方の無かったことだし。

>>559
えーとか言ってるけど、 それに関しちゃID:CsuUWNJ70の言うとおりだよ。
口約束で話通してれば契約と同等の扱いになる。出版業界に関してはね

出版じゃなくても口約束でいいぞ
コンビニでジュース買うのだって売買契約だ

>>563
出版業界に限らず「契約」は口約束でも成立するぞ

>>560
写真の場合は著作権者自身がパクッてもらって感謝する
というケースもあるからな。
パクる方も許可をもらいやすいだろうし。

絵だとさすがにそういうわけにはいかないがｗ

権利とか法律の話は出してくるのに
契約の基本知識も知らないなんて
就職して働いた事ないのかよ？

しーっ！
大学にもいけず社会にも出れない
売れない同人作家に現実を突きつけちゃダメッ！！！

他のスレからの転載。

>「他人の絵や話のトレス＆パクリ」だと、一言で言えば「盗作」って
>事じゃないのかなあ。

当たり前の事だけど、ちょっと目からウロコだった。
「窃盗」を「万引き」っていうと、なんとなくニュアンスが変わって聞こえる
みたいなものか。

>>568
無断だったらなんでもそうだろ

当然ながら画像の無断転載も「盗用」なんだから

>>568
このスレ住人ってモラル不足が多すぎてﾜﾛｽ
二次創作同人だって「盗作」の一種だろｗ

>>570
辞書引くなり検索するなりしてみろ。
だいたい、字面見ただけでも逆の意味じゃねーか。

>>571
逆の意味？
アタマおかし〜だろｗｗｗｗｗｗ
病院行って来いよ

「二次創作同人」が載ってる辞書なんてあんの？

まさか
同人を高尚な二次創作作品だとでも誤解してるの？

>>572
おまえの目の前にある箱はなんだ？
煽る前に検索しろっつーの。
二次創作物
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E5%89%B5%E4%BD%9C%E7%89%A9
盗作
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%89%BD%E7%AA%83
読んでも理解できないなら、国語の勉強しなおせ。

>同人を高尚な二次創作作品だとでも誤解してるの？
意味わからん。

Wikipediaをソースにしてる時点で自分の薄学を晒しているようなもんなんだが

>>572
君は辞書の引き方を覚えた方がいい。

>>574
揚げ足取り乙。
>>573が参照した箇所に間違ったことが書いてあるなら、
その箇所を説明してくれ。

>>565
その許可をもらいやすそうな、個人サイトの趣味の写真すら
無断で使う絵描きが多いんだよな
彼女のカレラの時は、写真トレスに気付いた車の持ち主が
麻宮に問い合わせて、麻宮が慌ててお世辞と保身に満ちた返信をして・・・
車の持ち主は怒ってなくてセーフだったんだけど

口約束の話を持ち出した奴は何がしたいんだ？
まさか、トレパクラーも元の絵の作者に話を通してあるから
憶測で叩くなとか言うんじゃないだろうな
トレパクも二次創作も勝手にやる奴ばかり
二次創作は原作（通報元）が分ってる
トレパクは元絵（通報元）が分らないから
検証が必要なんだろ？

いつまでスレチ議論してんだお前ら

新しいトレーサーが見つかるまでさ

　もうね　　　キチガイ検証人に　何いっても　無駄ですから　
　　無駄　無駄　無駄　無駄　無駄　無駄　無駄　無駄　無駄　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

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>>576
それは表ざたになった数少ない例みたいだけど
写真模写の場合は水面下でＯＫとってたり
最近じゃMixiでやりとりしてたりするよ
商業やってると
出版社のパーティで写真家と友達になったりするしな

写真に対するオマージュって意味でも
模写させてもらうことがある。

>>580
最近では許可取ることも多いのは分かったけど
だから何なんだってとこまで言って欲しいな
Tonyのような写真模写も許可取ってるかもしれないと言いたいのかな

最近潰されたR-typeが必死で暴れてるな
今までも潰されたトレパクラーがファビョりに来てたわけだが
R-typeの悪あがき度は過去トップクラスじゃないか

同人板で鬱憤晴らしても、トレスやめない限りつまはじきにされるってのになｗ
粘着も現実じゃ居場所がないのにここでは相手してもらえてうれしそうだな

全部が全部とはいわないけど、R-typeも書き込みに来てるんだろうな。

そういえば、なのはオンリーってもう終わったんでしょ？
R-typeの委託はどうなったんだろう。
例のマウスパッドとか。

>>581
>Tonyのような写真模写も許可取ってるかもしれないと言いたいのかな
許可取ってんじゃね〜の？
最近のTOP絵は全部写真のポーズ模写だからな
トレパク騒がれてからも、やめる気配は全くないし

何でこんなに荒れてるんですか？
産業で教えて

>>584
最近の絵も元ネタ写真あるんだ。今度は何のグラビアから模写してるんだろ。
騒がれてやめる気配がなきゃ許可取ってるってもんではないけどな
それだと丸もあ〜くも許可取ってる（取ってた）ってことになるｗ

>許可取ってんじゃね〜の？
雑誌のエログラビアのスキャン物やエロサイト物の許可ってどう取るんだろうなｗ
たしか個人撮影モノの構図パクもあったなｗ

こないだ青年誌の作家がだかがファッション誌の写真パクって謝罪してたな

tonyも結構前からやってるしな
許可取ってるとしたら相当顔広いな

ttp://www.senakablog.com/senasena_ultimate/gallery/index.html
これって丸？

げ　丸だな
アクアプラスｵﾜﾀ

エイプリルフールネタか
右の太腿どうなってるんだろ
耳や角の付け根もだけど、少し考えればおかしいと気づきそうなものを
なぞるばかりだと考えなくなってしまうのかな
東方CDジャケのリボンも宙に浮いてたし

ある意味アクアプラス公認・・・

手前の足より奥の足の方が太いとはこれはいかに

○かこれ？
原画陣はのいぢ・ごとP・こつえーしか書いてないが…

仮に○だとしても、
○のキャラ？を、ごとＰのキャラが指差して罵倒してるように見えるんだが

>>594
それは「元々せなかブログでやってる企画に参加してる作家の中から」その3人が参加って意味だ
323と甘露の名前もないけどこのみとタマ姉いるだろ

この気色悪い指、デッサン崩れの奇形、○に間違いない
罵倒GJ

個人サイトの画像利用について（僕秩：ハム太郎の場合）
http://www.dfnt.net/t/photo/column/use_images.shtml

パクリとか、トレパクとか言ってるヤツ、法律にそんな言葉無いぞ。
だから二次作家の著作権侵害は違法だがトレパクは絶対違法ではない。
541の言うとおりで、もしトレパクが単に模写やトレスを指しているなら、
上で別の奴が言っていたが、許可や契約があれば何の問題も無いわけ。
契約内容は他者に表示義務もないし、検証しても分からないのに、
何か問題でもあるかのように画像を無断upし検証することのほうが違法だわ。

検証人誤解してるようだけど、二次創作は違法なんだよ。
どこが違法かというと、著作権侵害している点。
トレパクだからと言う理由ではない。
違法じゃない場合と言うのは、二次著作物として認められた場合。

二次創作が違法だとして、それがお前さんに何の関係があるんだい

二次創作が違法ならこんなとこで喚いてないでとらのあなとかを通報でもしたらどうだ

俺はこのスレ、ある種ゲームのロケ地探訪記事見るような楽しみ方してたから
違法だのなんだの仰々しく感じてしまうｗ

一通りカッカした連中が書き終わりゃ、淡々とトレパクを検証するスレに戻るだけさ

トレパク検証人の解析結果が出ました
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡川三三三ﾐ　〜ﾌﾟｰﾝ〜ﾌﾟｰﾝ　　　　　
┏━━━━━━━━━━━┓　　　　　　　　　　　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ 〜ﾌﾟｰﾝ〜ﾌﾟｰﾝ
┃　　　　 解析結果.　　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　 川川::::::::ー◎-◎-）　〜　　童貞病
┣━━━━━━━┳━━━┫　　　乞食　　　　　　 川（６|::::::::　　（ 。。））　／￣￣￣￣
┃粘着度　 　 　 　 ┃30000%┃　　￣￣￣＼　 　.＿川川;;;::∴　ノ　 ３　 ﾉ 〜 ﾌﾟｰﾝ〜ﾌﾟｰﾝ
┣━━━━━━━╋━━━┫　　　　　　　　　／;;;:::::::::::::::＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ 〜 ﾌﾟｰﾝ〜ﾌﾟｰﾝ
┃迷惑度　 　 　 　 ┃30000%┃　　　　　　　　/::::　　/::::::::::::　　 　|::::| 〜 ﾌﾟｰﾝ〜ﾌﾟｰﾝ
┣━━━━━━━╋━━━┫　　　　　　　（::::::::　（ξ:　・　ノ:::・/:::| 〜 ﾌﾟｰﾝ〜ﾌﾟｰﾝ
┃妄想度　 　 　 　 ┃30000%┃　　　　　　　　＼:::::　＼:::::::　　　（::: | 〜 ﾌﾟｰﾝ〜ﾌﾟｰﾝ
┣━━━━━━━╋━━━┫　　　　　　　　/:::＼:::::　＼:::　　　 ヽ|　〜　　包茎性病持ち
┃悪臭度　 　 　 　 ┃30000%┃　　　　　　　 /::::　 　＼:::::　＼:::　ヽ　）　　／￣￣￣￣
┗━━━━━━━┻━━━┛　　　　　　　 |:::　　　 　 ＼::　　￣￣⊇)〜_ﾌﾟｰﾝ〜ﾌﾟｰﾝ_〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |:::::::　　　 　　＼;;;;;;;;;;;（＿＿＿３　　〜　ﾓﾜｰ
　　　　　　　　　　　　 　　　　基地外腐敗脳　　＼::::::::::　　　ξ（;;;　）;; ）〜ﾌﾟｰﾝ〜ﾌﾟｰﾝ　〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ￣￣￣￣＼　　＼::::::::::::　　　　）　） 〜 ﾌﾟｰﾝ〜ﾌﾟｰﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）:::::　　　／／〜ﾌﾟｰﾝ〜ﾌﾟｰﾝ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/:::::::::　／／ 〜 ﾌﾟｰﾝ〜ﾌﾟｰﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::　　（＿（＿〜 ﾌﾟｰﾝ〜ﾌﾟｰﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛

西E田がpixivでTonyと同じ写真の模写絵を上げとるｗ
西E田はやっぱ上手いな

>>605
さっさと検証サイトに上げろよクズ

写真の模写って自己申告してるから検証する必要がないだろ

10年ﾌﾟﾛｱｼしてるが、どの雑誌でも背景はあらゆる資料(本・写真集・教科書)から
つか今現写真集からの模写の指事受けてるし
ちなみに少年誌より青年誌やｱｰﾄ系の方がﾄﾚﾊﾟｸや模写は多い
これが例外無く違法なら漫画雑誌全部違法だよ

やはり作家の個性が入って他の物になるかならないかで違法か決まるんじゃないか？
服のデザインや髪型や雰囲気とか仕上げの個性とかさ
そういう個性がないものは黒
でもそんなの判断する側の主観だから、法律家も頭抱える

二次創作はｷｬﾗも世界観もﾃﾞｻﾞｲﾝもﾊﾟｸだから、版権元がｷﾚたら敗訴だろ

>>607

何度も言われているが、善悪に関わらず

トレパクである限り、全て晒すのが

このスレのポリシーだろ

pixivみれねーのかよｗ
トレパクラーの同人買うよりずっと満たされるぞ

Tonyと同じ写真を持ってたとは思えないから
検証画像をどこかで見て・・・酷な事をするな西E田ｗｗｗ

犯罪者がポリシーとか言っててﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

犯罪を助長するのってなにか罪にならないのかな

>>610
だから早く検証画像をアップしろよｗ

それともTonyにだけは恨みがあるのか？
妬んでるのか？

要はここはトレパク検証人の行動をヲチして感想を述べるスレなんだよな

自分で見て来いよｗ
自首申告は検証しないって、どこのトレパクスレでもお決まりのルールだろ
このスレ嵐に来た低能の俺ルールに誰が従うかｗｗｗ

そういやここで名前の出てるトレパクラーは一人も見かけないな
有名絵師がごろごろいるのにな〜
実力勝負の場所には恥ずかしくて出てこられないかｗ

一週間ほどROMに徹してたが
おまえらのスルー能力の低さには愕然としている

トレパク検証人の新解析結果が出ました
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡川三三三ﾐ　〜ﾌﾟｰﾝ〜ﾌﾟｰﾝ　　　　　
┏━━━━━━━━━━━┓　　　　　　　　　　　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ 〜ﾌﾟｰﾝ〜ﾌﾟｰﾝ
┃　　　　 解析結果.　　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　 川川::::::::ー◎-◎-）　〜　　童貞病
┣━━━━━━━┳━━━┫　　　乞食　　　　　　 川（６|::::::::　　（ 。。））　／￣￣￣￣
┃粘着度　 　 　 　 ┃50000%┃　　￣￣￣＼　 　.＿川川;;;::∴　ノ　 ３　 ﾉ 〜 ﾌﾟｰﾝ〜ﾌﾟｰﾝ
┣━━━━━━━╋━━━┫　　　　　　　　　／;;;:::::::::::::::＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ 〜 ﾌﾟｰﾝ〜ﾌﾟｰﾝ
┃迷惑度　 　 　 　 ┃40000%┃　　　　　　　　/::::　　/::::::::::::　　 　|::::| 〜 ﾌﾟｰﾝ〜ﾌﾟｰﾝ
┣━━━━━━━╋━━━┫　　　　　　　（::::::::　（ξ:　・　ノ:::・/:::| 〜 ﾌﾟｰﾝ〜ﾌﾟｰﾝ
┃妄想度　 　 　 　 ┃30000%┃　　　　　　　　＼:::::　＼:::::::　　　（::: | 〜 ﾌﾟｰﾝ〜ﾌﾟｰﾝ
┣━━━━━━━╋━━━┫　　　　　　　　/:::＼:::::　＼:::　　　 ヽ|　〜　　包茎性病持ち
┃悪臭度　 　 　 　 ┃30000%┃　　　　　　　 /::::　 　＼:::::　＼:::　ヽ　）　　／￣￣￣￣
┗━━━━━━━┻━━━┛　　　　　　　 |:::　　　 　 ＼::　　￣￣⊇)〜_ﾌﾟｰﾝ〜ﾌﾟｰﾝ_〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |:::::::　　　 　　＼;;;;;;;;;;;（＿＿＿３　　〜　ﾓﾜｰ
　　　　　　　　　　　　 　　　　基地外腐敗脳　　＼::::::::::　　　ξ（;;;　）;; ）〜ﾌﾟｰﾝ〜ﾌﾟｰﾝ　〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ￣￣￣￣＼　　＼::::::::::::　　　　）　） 〜 ﾌﾟｰﾝ〜ﾌﾟｰﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）:::::　　　／／〜ﾌﾟｰﾝ〜ﾌﾟｰﾝ　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛

世はエイプリルフールネタで溢れ返っているというのに
こんな所で唾を飛ばしあわんでも

まあさすがにオタロードの企画には呆れたが
丸は市ね

ちとまとめてみようじゃないか

【トレス】
完パクは違法（「複製」にあたる）
オリジナルの要素（顔が違う、コンセプトが違う等）があれば違法ではなくなる可能性が高い
ただし絵描きの倫理的には完全にＯＵＴ
真っ黒

【二次創作】
基本は違法
ただし著作者からは「ファン活動」のように認識され放置状態なので訴えられることは稀
著作者を怒らせるような事（元ネタのイメージを著しく損なう等）をすると訴えられる（注意される）事がある
Leaf等のように二次創作を認めている所もある（書店流通はOUT：オフィシャルサイト参照）
ポケモン、ハム太郎、ドラえもん等は若干うるさい（VOCALOIDも？）

【他人画像（写真）の模写】
違法性はない場合が多い
ただし「自分のオリジナル」と偽ったりするとOUT
他人が写した作品（写真）をほぼそのまま模写すると著作者に訴えられる事がある
多少オリジナリティーを加えていれば違法性はなくなる可能性が高い
絵描きの倫理的には白〜黒まで色々

【検証】
検証画像は「著作権法第32条（引用）」に適応される可能性があるが可能性があるというだけ
アプロダ等に「検証するための素材画像」等を上げることはその時点では引用にもなっていないので違法
（複製画像の譲渡なので完全に違法）
「謝罪しろ！」「絵を書くのをやめろ！」等の発言は脅迫罪にあたる可能性がある
万が一トレパクラーに名誉毀損、人権侵害で訴えられたら勝てる可能性は恐らく低い

なんだかんだ言って検証させたくないんだな。

いや、トレパクラーも検証人も目くそ鼻くそだと言いたいだけ

>>598
マジレスするが、パクリ＝同一性保持権の侵害と、トレス＝複製権の侵害。

厳密に法解釈すると、たとえ自分で描いたとしても、
他人の作品のキャラの場合、このどちらかに引っかかる。

例えば、自分の絵でドラえもんをヘルメットに描いて、バイクで町を走ったとする。
これは同一性保持権の侵害と、公衆送信権の侵害に当たる。

しかし、そんなに厳密に適用していては、迂闊にイラスト入りファンレターも送れないので、
あくまでも最終的に著作権所有者を保護するための厳密解釈であり、
そこまで厳密に適用される事はない。

それは同人誌も同じで、ファンアートとしての矜持があるからこそ許されているわけだが、
トレパクラーはそういう善意の見過ごしを悪用したクズそのもの。

>>608
転用可能な背景素材であれば、トレスしても問題ないが、
そうでない場合、バレると問題になるぞ。

沈黙の艦隊事件を知らないのか？

善悪の基準でやりたいならそれでも構わないけどさ
トレパクは下手糞が他人の絵や写真に頼ってて化けの皮が剥がれるのが面白いんだけどな

善悪基準にして誹謗中傷を行うと人権侵害とか名誉毀損とかゆう話になっちゃうけど
トレパク検証して鼻で笑うくらいが丁度いいんじゃないだろうか？

>>618
>>621
＞完パクは違法（「複製」にあたる）
＞パクリ＝同一性保持権の侵害と、トレス＝複製権の侵害
違う、トレスやコピーでなくても他人の考えた絵や構図を連想させる時点で法的には複製
お前らの言う2次とやらも当然複製権の侵害

＞ただし著作者からは「ファン活動」のように認識され
ファン活動ではない（自己の利益のための）同人作家がいることも当然認識されてる
その上での黙認
キャラパク＝ファン活動という脳内論理はどこからやってくるんだ？

＞Leaf等のように二次創作を認めている所もある（書店流通はOUT：オフィシャルサイト参照）
葉が同人に対して最も狭量、明らかに他よりうるさいんだが

＞これは同一性保持権の侵害と、公衆送信権の侵害に当たる
私的利用は全く問題無い
人前で漫画読むのと同じ、人に見られてはいけないと言うことではない

>>608
そのとおり。

漫画に限らず絵画でもデザイン・イラストでも、何かしらの資料を元に模写やトレスがあるのはみんな同じ。
これをトレパクというなら、一枚絵のトレパクに違法性は無いよ。
違法性が発生するのは著作権侵害したとき。トレパクの中に著作権侵害があったとき。
検証人って、これを見極めるために検証してるんじゃなかったの？
だから研究の為に画像を引用しているとか反論してたのではないのか？
これが理由なら納得できるよ。でもこういう主張の検証人はいなかったよね。

実際の判決模写写作品の著作権性 [ 知財 ]
江戸時代の浮世絵の模写作品４点のうち、２点について著作物性を認め、
同作品を無断で掲載して使用した書籍の販売差止め等及び損害賠償が認容された事例

東京地裁平成１８年３月２３日判決は、模写作品に二次的著作物性を認めるヨウケンとしては「絵
画における模写とは、一般に原画に依拠し、原画における創作的表現を再現する行為、又は、再現
したものを意味するものというべきである。従って、模写作品が単に原画に付与された創作的表現
を再現しただけのものであり、新たな創作的表現が付与されたものと認められない場合には、原画
の複製物であると解すべきである。これに対し、模写作品に原画製作者によって付与された創作的
表現とは異なる模写製作者による新たな創作的表現が付与されている場合、すなわち、既存の著作
物である原画に依拠し、かつ、その表現上の本質的特徴の同一性を維持しつつ、その具体的表現に
修正、増減、変更等を加えて、新たな思想又は感情を創作的に表現することにより、これに接する
者が原画の表現上の本質的特徴を直接感得することができると同時に新たに別な創作的表現を感得
し得ると評価することができる場合には、これは上記の意味の「模写」を超えるものであり、その
模写作品は原画の２次的著作物として著作物性を有するものと解すべきと判示した。
判例時報　１９４６号１０１頁　頭注

そんなに流したい話題があるのかｗ

反論に困っているのかい？

同人板で「二次創作はいけません＞＜」って言ってる人は何なんだ。
ずいぶん潔癖だね。

ここはトレパクがバレたマヌケ野郎を晒しあげるスレでしょ？

>>627
逆
二次創作はファン活動であり合法みたいなことを主張する珍しい人がここにはたくさんいるから
みんなの注目を浴びて賑わっているだけ

>違う、トレスやコピーでなくても他人の考えた絵や構図を連想させる時点で法的には複製
>お前らの言う2次とやらも当然複製権の侵害
それだと本当に「たまたま似たような構図の絵」を書いた場合にも違法になっちまうのさ
オリジナル要素が入ると曖昧になるから裁判でも起こしてやりあわない限り違法かどうかはわからない
しかも裁判官の心象や弁護士、検事の質によっても違法になるかならないかは不明


>＞Leaf等のように二次創作を認めている所もある（書店流通はOUT：オフィシャルサイト参照）
>葉が同人に対して最も狭量、明らかに他よりうるさいんだが
すまん、安置
↓サイトを熟読してもう一度同じことが言えるか考えてくれ
http://www.aquaplus.jp/copyrgt.html

>>628
ずいぶんスレがのびてると思ったら、あなたも含めて、
スレ違いの荒らしがいっぱい来てたわけだ。
誰かヤバい人の名前でも挙がっちゃったの？

二次創作は晒しても面白くないからやらないだけだっつーの
コソコソとやてってる下手糞のトレパクを暴くのが面白いんじゃないか

トレパク作家スレで二次創作まで言及してる時点で荒らしだ。

二次創作の問題は該当するスレで議論すればいいのに此処に態々沸いてる時点で
何らかの意図を疑われても仕方ない。

2次創作について考えるスレでも作って勝手にやっとけ

再張り
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1206662003/

トレパク検証人の新解析結果が出ました 。思考回路は永久にループしています。
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡川三三三ﾐ　〜ﾌﾟｰﾝ〜ﾌﾟｰﾝ　　　　　
┏━━━━━━━━━━━┓　　　　　　　　　　　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ 〜ﾌﾟｰﾝ〜ﾌﾟｰﾝ
┃　　　　 解析結果.　　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　 川川::::::::ー◎-◎-）　〜　　童貞病
┣━━━━━━━┳━━━┫　　　乞食　　　　　　 川（６|::::::::　　（ 。。））　／￣￣￣￣
┃粘着度　 　 　 　 ┃60000%┃　　￣￣￣＼　 　.＿川川;;;::∴　ノ　 ３　 ﾉ 〜 ﾌﾟｰﾝ〜ﾌﾟｰﾝ
┣━━━━━━━╋━━━┫　　　　　　　　　／;;;:::::::::::::::＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ 〜 ﾌﾟｰﾝ〜ﾌﾟｰﾝ
┃迷惑度　 　 　 　 ┃40000%┃　　　　　　　　/::::　　/::::::::::::　　 　|::::| 〜 ﾌﾟｰﾝ〜ﾌﾟｰﾝ
┣━━━━━━━╋━━━┫　　　　　　　（::::::::　（ξ:　・　ノ:::・/:::| 〜 ﾌﾟｰﾝ〜ﾌﾟｰﾝ
┃妄想度　 　 　 　 ┃30000%┃　　　　　　　　＼:::::　＼:::::::　　　（::: | 〜 ﾌﾟｰﾝ〜ﾌﾟｰﾝ
┣━━━━━━━╋━━━┫　　　　　　　　/:::＼:::::　＼:::　　　 ヽ|　〜　　包茎性病持ち
┃悪臭度　 　 　 　 ┃30000%┃　　　　　　　 /::::　 　＼:::::　＼:::　ヽ　）　　／￣￣￣￣
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　　　　　　　　　　　　 　　　　基地外腐敗脳　　＼::::::::::　　　ξ（;;;　）;; ）〜ﾌﾟｰﾝ〜ﾌﾟｰﾝ　〜
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>>623
>>621の内容をちゃんと読みなさい。

二次創作以前の、イラスト入りファンレターでも、
厳密に解釈すれば著作権法違反になるって書いてあるでしょ？

そもそも、私的利用とは家庭内での話。
家庭内から一歩でも持ち出せば、私的利用の範疇には収まらない。
だから、バイクで例えたんだけど。

ニワカ知識で批評するのは止めなさいって。みっともないから。

AAコピペはスレ潰しで負けた奴の最後の工作手段

>>631これって検証人側の主張でいいか？
>二次創作は晒しても面白くないからやらないだけだっつーの
コソコソとやてってる下手糞のトレパクを暴くのが面白いんじゃないか

これなんか、誰も得していないし非常に迷惑な話だよな。
検証の名目で無断で画像をオープンにされるゲーム会社とか同人誌の損害考えろよ。
面白おかしく検証してる側は｢無料エロ画像ラッキー｣程度で見てるだけ。
誰か本気で裁判用に検証してる奴なんかいるの？
比較される側は両者非常に迷惑してんだよ！！
非難されているのは同人作家でもトレスでもなく、ｗｗｗの言うように
検証人の非常識なばかさ加減なんだよ！！

ん？最初からトラパクだって言えば検証する意味がないからやらないだろ？
引用元を示せばいいんじゃないかな？

まぁトレパク検証されると損害なのは、いろんな意味で分かるけどねぇ

>>621

同一性保持権の侵害ってそういう事じゃないよ
例えば著作物のドラえもんのイラストを縦だけ縮小したり、色を変えたり、カットしたりしたらそれが同一性保持権の侵害
「検証画像」と言って著作絵の色を赤に塗りつぶしたり半透明にして画像を重ねたりすればそれも同一性保持権の侵害
カラオケの歌詞を一部間違えた状態でサイトに掲載したりしたら同一性保持権の侵害


公衆送信権の侵害も、放送、データーの送信等に適応される物で
「公衆によつて直接受信されることを目的として無線通信又は有線電気通信の送信」行為と定義される。（著作権法2条1項7号の2）

全く関係ない


ニワカ知識乙

>引用元を示せばいいんじゃないかな？
それをここで言っても仕方ないさ。ターゲットの作家直接本人に言えよ。
白々しく検証とか言ってないでさ。
検証は口実で面白いからしてるだけって言ってんだから
もう研究だとか、引用とか嘘って分かったから。

そうそう
苦しい言い訳とかしてないで自分等がトレパクラーと同じ犯罪者だと認めればいい

トレパク検証しなくなったら、トレパク作家だけは得するなｗ
無料のエロ画像なんて行く所行けばいくらでも拾えるんで
とりあえず中国韓国のFB、P2Pあたりを潰してきてくれよ
あっちの方がよほど損害大きくて困ってるから見過ごせないだろ？

それとも検証は駄目だけど、別の場所で転載するのはおｋって事？
じゃあ、別の場所にパクの糞同人を転載して
○ページと○ページは○○のパクリって指摘するかｗ

ん？検証は検証だろ？トレパクかそうじゃないかの？

>>640
＞例えば著作物のドラえもんのイラストを縦だけ縮小したり、色を変えたり、カットしたりしたらそれが同一性保持権の侵害
厳密にいうと、そうして改変したものを「オリジナルのドラえもんですよ」と公表したら侵害ね。

＞「検証画像」と言って著作絵の色を赤に塗りつぶしたり半透明にして画像を重ねたりすればそれも同一性保持権の侵害
これは違うね。引用の範疇。認めるか認めないかは、裁判次第。

＞カラオケの歌詞を一部間違えた状態でサイトに掲載したりしたら同一性保持権の侵害
これも違うね。意図的でなければ単なるミスで、撤回なり修正すれば済む話。
認めるか認めないかは、当事者と裁判次第。

公衆送信権に関しては勘違い。ニワカすまん。

このスレで出た検証まとめ
>>10、>>54、>>57、>>142、>>147、>>150、>>201

このスレで名前を出すと宣伝になるってレスがまじで壊滅したなｗ
小物より大物を叩けってレスも見かけたし、やっぱり今荒らしてるのは
なのはの売れてないへぼサークルなんだなｗ
トレパクしても売れないんだから諦めろよ

>>646
ここんとこの荒れ具合は
なのはジャンルに巣くうトレパクサークルの仕業と
思えてしまうよなｗ

ものすげぇ物件がゴロゴロいそうだもんなｗｗｗ

>>643
ループ脳ｗ
ちゃんとがっこういってこくごのべんきょうしてきましょうね

>もちろんお前は、この板のこのスレに限らず、他の検証サイトにも噛み付いてんだよな？
>みたいな話の逸らし方は「みんなやってるんだから俺だけに言うなよ！」と逆切れしている万引き中学生と変わらない。
この一文をテンプレに入れておくべきだねｗ

>>645
>これは違うね。引用の範疇。認めるか認めないかは、裁判次第。
引用は「著作物の改変」は認めていない
改変許諾契約等を著作側と行う必要がある

俺もニワカみたいなもんだけどな


>>646-647
>[男性向けトレパク作家総合スレ14]
>http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1205831064/l50
>正義の為にトレパク検証をしていたが自らの違法性を指摘され逆切れ
>頭が弱いのでまともに言い返せずに右往左往するスレ住人と遊ぼう！
ってレスから来たんだけどｗ
言い返せないと責任転嫁するおまえら面白いなｗ

おやおや、他のスレにまで応援要請ですか

>>646
画像もまとめた

SAE honpo（東鳩）
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1205663725727o.jpg
→（重ね） ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1205851804801o.jpg

R-type（なのは）
ttp://www11.uploader.jp/user/azana/images/azana_uljp00016.jpg

スク水バカ一代（なのは）
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1206202806439o.jpg

ぷちオタ落書き（なのは）
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1206241568345o.jpg （超乳注意）
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1206269240510o.jpg
→（本人コメント） ttp://blog.livedoor.jp/genzaburo2/archives/51031673.html

BANINGUS（なのは）
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1206084102671o.jpg
→（本人コメント） ttp://ririkaruarisa.blog.shinobi.jp/Entry/240/

Atelier Ponyo2 Heart
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1206362623501o.jpg

トレパク検証人の新たな主張が判明されました 。

>二次創作は晒しても面白くないからやらないだけだっつーの
>コソコソとやてってる下手糞のトレパクを暴くのが面白いんじゃないか
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┃　　　　 解析結果.　　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　 川川::::::::ー◎-◎-）　〜　　童貞病
┣━━━━━━━┳━━━┫　　　乞食　　　　　　 川（６|::::::::　　（ 。。））　／￣￣￣￣
┃粘着度　 　 　 　 ┃60000%┃　　￣￣￣＼　 　.＿川川;;;::∴　ノ　 ３　 ﾉ 〜 ﾌﾟｰﾝ〜ﾌﾟｰﾝ
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>>648
>金儲けのためにトレパクをしていたが自らの違法性を指摘され逆切れ
>頭が弱いのでまともに言い返せずに右往左往するトレパクラーと遊ぼう！

の間違いでしょ。
「違法か合法かは曖昧」だって上で何度も挙がってるのを、なんで無視すんの？

>>もちろんお前は、この板のこのスレに限らず、他の検証サイトにも噛み付いてんだよな？
>みたいな話の逸らし方は「みんなやってるんだから俺だけに言うなよ！」と逆切れしている万引き中学生と変わらない。

話そらしてんじゃなくて、純粋に疑問だよね。
ここでしつこいくらい騒ぐくせに、他のスレではなにも言及してないしさ。
それともこういう事書くと、そこら中に出没するようになるのかな？

>>649
法学系のスレにマルチしてるな

>ん？検証は検証だろ？トレパクかそうじゃないかの？ 　

だってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　
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ＡＡとかで頑張ってる人らってどうして欲しいわけ？
トレパク検証やめて欲しいわけ？？

>>655
「このスレが無くなったら大っぴらにトレパクOK」って思ってるんでしょ。
世界が狭いね。

他のスレとか知らないよ
こんな話が続いているこのスレだから面白いんだし
他スレに行く気はとりあえずないよ

合法か違法か曖昧ってそれは「検証画像」についてだけだよ

例えば>>650の画像で言えば
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1206202806439o.jpg
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1206241568345o.jpg

これは出所の明示が行われているので合法の可能性が高い（曖昧）

他は出所の明示がないので「引用」として成立していない（違法）

むしろ俺はこれだけ違法だって言われているのに知らぬ顔でいるおまえらの神経がどうかしていると思う


>>655
なにかしたいんだけど文章で書く能力がないんでしょｗ

モラルのない犯罪者のくせに正義感ぶってるトレパク検証人晒しage

他スレのお客さんを呼ぶのなら、このAAを使わざるを得ない
　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　ゆっくりしていってね！！！　　　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

同人がよく無断転載されてるようなうｐろだに
いかにもダウソ乞食の神がうｐしたかのようなふりしてパクの同人丸上げ
それを偶然見つけたふりしてここで報告。検証用にみんなで見ながら
トレパク箇所を指摘しても、今の法律ではDLは違法じゃないからセーフ
誰がうｐしたか確証が無いので、因縁付けられても
うｐしてませんが何か？と開き直ればおｋ
ラレ側のは、公式に無い画像の場合は
許可を貰ってトレパクされた部分だけうｐ
法律を持ち出しても、抜け道があるんだよな、どっち側にも
でも、商業のトレパク検証の結果、トレパクラーが絶版、謝罪する事も少なくない
違法ならほっとけばいいのになｗなんでだろｗｗｗ

所詮身バレしてない検証人には、なんのダメージも無い
身分を晒して活動してる奴は、品行方正で無いと叩かれる世の中だから
暴かれたら困る事は最初からすんな

>>629
＞それだと本当に「たまたま似たような構図の絵」を書いた場合にも違法になっちまうのさ
たまたま似た絵や構図は最初から著作権による保護の範囲外
罪に問おうとする場合、訴えた側が複製されたことを証明しなければならない
偶然似たものについては著作権侵害にならない

＞サイトを熟読してもう一度同じことが言えるか考えてくれ
葉が同人に対して最も狭量、明らかに他よりうるさいんだが

同人に対して言及しているエロゲメーカーが少ない中で、
音楽、フィギュア、頒布方法まで事細かに注文してくるメーカーは極めて稀
注意書きがあるとしてもこの程度↓
ttp://www.purplesoftware.jp/attention.html

今まで散々キャラパクを繰り返してきたみつみや甘露を要するメーカーの言葉とは思えない
あと同様にキャラパクで活動を続けて来た有葉やトモセのいるあかべぇとかも狭量なことで有名
イベントでは作家の写真撮影も禁止とかぬかしてる
ttp://www.akabeesoft2.com/guidelines.html

>>645
お前の言ってることさっぱりわからんわ
公表するしないに関わらず他人によるオリジナルのドラえもんなんてあり得ないだろ

＞これは違うね。引用の範疇。認めるか認めないかは、裁判次第
違わない、引用は改変・改ざんしないのが大前提、>>648の言う通り

　　 >ＡＡとかで頑張ってる人らってどうして欲しいわけ？
　　 >トレパク検証やめて欲しいわけ？？
　　　
だってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　これまた　　　　　　　　

　┃　　━━　　　 /＼　　　　　　　　　　 　　 /:＼ 　　　　　　　　■
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　　　　　　／::::::::::::::: ／￣￣￣ヽ　ヽヽ＿　/＿￣￣￣￣＼　ヽ
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／／／／ | 　'~ヽ 　　　　　　　　|　┐┐┐┐┐┐

>>657
なのは関連の検証画像は、検証慣れしてない
なのはのお客さんが作った画像も有るので
ここの住人のせいにされても・・・
うｐローダーから入って、他の画像も見た上で言ってくれよ

文字入れ出来ない画像ソフトしかない人もいるだろう
掲示板から見たら、引用元が書いて有る場合も多いぞ

でも貴重なご意見ありがとｗ
次スレからテンプレに検証画像の作り方を追加するよ

>>657
違法だといわれても何も影響ないからなあ。痛くもなんともない

最低でも、引用元はしっかり明記した方がいいよね。
気をつけられるところからやっていこうよ。

連絡取って画像掲載と加工の許可を貰えよ
みつみや有葉レベルの狭量な元パクリ作家なら快くOKしてくれるよ

そだな
こんなことで突っ込まれ絡まれるのも面倒だし

>>667は>>665に

>>659
ゆっくりさせてもらいますｗ


>>661
おかえりなさい
戻ってこないかと思ったｗ


＞たまたま似た絵や構図は最初から著作権による保護の範囲外
＞罪に問おうとする場合、訴えた側が複製されたことを証明しなければならない
うん、結局証明する為に裁判やらを起こさないと駄目なんだよね
「たまたま似たのか」「似た物を書いたのか」とかを証明しなきゃいけない
だから即座に違法って言えんのよ


＞葉が同人に対して最も狭量、明らかに他よりうるさいんだが
言うとは思わなかったｗ
でもうるさいながらも二次創作は認めているってわかったでしょ


>>663
すまんね
画像上げているのがどんな人なのかなんてわからないからな
それから合法である可能性が高いだけで違法の可能性もある
「曖昧」である事に変わりはないからそのあたりの注意も入れておくと良いと思うよ


安置の言うとおり許可を取るのが一番安全

>>669
許可取れって何度か出てるけどパクラレ側に取れって話しかないんだが
パクリ側には取らんでいいの？
パクリ側に言ったところで許可してくれるわけがないとは思うがｗ

ま　許可取ったら検証画像は安全ってだけで
>>511みたいなデメリットも出てくる可能性があるし
引用の条件を満たすよう努力していればいいんじゃない

>>648
＞引用は「著作物の改変」は認めていない

なるほど、そうか。
厳密に解釈しちゃうと、そっちの解釈も成立するのか。盲点だった、トン。

　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　トレパク検証人熱くなって

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>650
一番下のAtelier Ponyo2 Heartはパクラレ側。
画像の左がパクリ側のぷちオタ。

ＡＡはここのスパイスになってる。馬鹿検証人のばかばかしい主張の中で唯一の救い。

すごい勢いで今流れていく、人気のスレだからね。
ＡＡはここのスパイスになってる。検証人のばかばかしい主張の中で唯一の救い。
エロ画像の中で、ニタニタ何の検証してるか疑問。
エロの研究か？

スルー能力が試されるスレだと聞いて来ました

んん？トレパクの検証だぞ？

>>677
よくある構図をトレースだって検証する意味があるのか・・・・・
グラビアだって、時代時代で同じポーズばっかだし、流行の構図ってのもあるだけどな

草の根活動ってわけじゃないけど、たまに自分のブログで
トレパク同人誌について書いてる俺。
同人は関係ないブログなんで、あまり反応はないんだけどね。

>>677
ここは「男性向けトレパク作家総合スレ」だから色々な話題があってOKだ。
「検証」だけって俺様ルールを押し付けちゃいかんよｗ

ふーん、検証だけのスレ立てればいいって事なのかね？
まぁ諸々の事情でそうはならんだろうけどな

>>679
同人誌なんかほかっとけよ
絵の上達には模倣が一番早いんだから、自分の絵が確立できたらトレースする方が手間がかかるからやらなくなるし
同人のトレースが駄目なら、アニパロとかも駄目だろそんな硬い人間だったら同人買うのやめるんだ！

>>666
ミツミはパクラレ側だろ
ミツミがパクった証拠でもあんのかよボケ

>>681
「ここは検証スレだから他の話題禁止！」って騒ぐ能無し発言が
無くなるからスッキリしていいんじゃね？

それじゃぁ、トレパク議論とトレパク検証とでスレを分ける方向にしたほうがいいかもなぁ
話題がループして疲れてる人もいるだろうし

俺が決めることじゃないから他の人の反応次第だけど

>>685
2chで人を叩いて、自分が叩かれないなんて都合のいい考えをするのはどうかと
反論を許さない場がほしいなら>679みたいにこっそりブログでやればいい

　　　　　　　　>>683 お待ちかね　悪の枢軸　みつみ狂団体

＼ ＼＼.　 　　　┏┓　 　┏━━.┓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏┓┏┓　　　／＼＼＼＼
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＼-=ニ　　　┏━┛┗━┓┃┏┓ ┃ ┃　　　　　　　　　　　　　　　 ┃┃┃┃┃　　　　　_−　　　＼＼
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　 ＼／　ｨ　　　,.−−−−　,､ｒ--　､　　／￣＼　／￣￣　､ﾐヾﾐ三ヽ_　　　　　 /／ﾞ丶､ 　　＼ ＼＼＼
＼／'''" /　／　＼＼＼　／ﾊ!､　　　＼　＼＼　`　＼＼　　yﾟj､ﾟ uＶ､ i　＼＼　 V'｡ﾞ"｡　＼ r.､ |　 ＼＼＼
＼＼　 /／　　 ｒ--- ､　//｡ﾞ´｡ﾞ､　　　ヽ　　　_____　　　　　〈r---ヾ/ trｊ　　､､､　/ い　　しﾘfZｊ/ ＼　＼＼
＼＼＼　 　,.-tﾆ=-､　＼ｲ|〈__　 u＼　　i　　ﾍ￣くヽ　,..r---!￣￣| i　f_　/｡v｡ﾞﾐ化ﾆﾆﾆヾ　　H　＼ ＼　＼
　　　____　　`ｰｊﾟ〈､ﾟ uﾞｖﾍ| !ﾍﾄ-ﾞヽ 　|　　i|　 |ﾟLﾟ u　／j､　　　　　ヽﾌ_ﾉ/ !､| .ふ.u!fｊヾＶ　 |!　ﾉ　ﾞヽ,､
　／ｊﾍ､　ヽ　 kii==ヾ | f!. 　 ヾ==''／!ﾊ!''ｰ .,|!ﾃヾ / ﾅ ﾞ ⌒､　　　　ﾞ､/　 /`''￣-−-ﾐ==/／　 ／　 ￣''ヽ､
　〔ﾟ}{ﾟ〕uＶｉ|　､-!i__,,,!ｊﾉ　!ﾞ　　 フｨ､　/ |　 |　　''-" V ﾟ〈､ ﾟ　　`!i .rﾐ, .|`-"/　　　　　 ／匸ヽ ／　　　　/
　 ヾﾃヾ､〈| 〈ﾟi_ﾟﾋ,,／ /　ﾌ￣//|ﾍY､ |　　.|　／　ヽr (ｒ ､ 　 し ﾙ!ソ人　/　　　　 　/　　　 ￣　　　　　|
　　 Y=ﾉ//ヽ-!-〉''不−"　 /〈　|　:　ﾄ ､／ /　|　　i､ ﾆﾞ 　　　 ク"/ﾞ''-,,_　　　 　　| i
　　／ﾍへ /　/　　　　　　　! ／ |　:　|　 `7.| /|　　 |　>.､___　 ／　/　　　　丶､　　 |ヽ
　r"　　 :c　　 |､!､　　　　　　|ヽ　|　 : |　 /　|! |　　　/〈 ｪ,ヽ.r< 　

>>685
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1206662003/l50
議論するスレは↑にもうあるんだけど、何だかんだ理由をつけて
ここに居座って暴れてる連中が多いのよ。
連中の大半は、検証して欲しくないトレパクラーなんだろうけどさ。

>>685
同人誌ではキャラをパクり、なかむらから画風をパクり、F&Cからスタッフをパクり
葉では東鳩までパクり、自らの保身のために他の作家に嫌がらせを続ける老害
みつみ美里大先生『様』の儲ってこのスレにいる？

>>685
>>688
ていうか検証なら検証人の身元がわかる有料のHPとかでやれば？
公の掲示板でスレを占拠して気に食わない人間は他スレに誘導なんて道理に適ってないし

>>689
「スレ違い」だから気に食わないんだよ。
何年2chやってんだブタ。

>>689の最初の>>685は>>683ですた

>>690
いや、ここの住人の言動に対する話題がほとんどだから
ここ以外に書きこむのは筋違いだろ

>ていうか検証なら検証人の身元がわかる有料のHPとかでやれば？
>公の掲示板でスレを占拠して気に食わない人間は他スレに誘導なんて道理に適ってないし

全くその通りだな
　さあ　　トレパク検証人　今度はなんて言い訳すんの

　>連中の大半は、検証して欲しくないトレパクラーなんだろうけどさ。
をまた繰り返しますか
　　　　　　　　さあ　今日から　皆で　数えよう！！！

スレ分けたってこっちがメインなんだから移る訳がない
体良く議論から逃げようとしているだけに思えるけどね

>>690
いつから２ｃｈでは言論の自由が無くなったんだ？
反論されたくないからって自分でルール作らないようにねｗ

ん？反論は、すればいいんじゃないか？トレパクかトレパクじゃないかって

>>689
>同人誌ではキャラをパクり、なかむらから画風をパクり、F&Cからスタッフをパクり
>葉では東鳩までパクり、自らの保身のために他の作家に嫌がらせを続ける老害

ちょっと待て。
被害妄想の塊って言うか、本気で気持ち悪いよ。

>>694
何のためにいっぱい板があって、いっぱいスレがあるの？

　　ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ﾉ
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　>>696 おまーらなんかに　言われる筋合いはこれっぽっちもねーんだけどなｗｗｗ

＞何のためにいっぱい板があって、いっぱいスレがあるの？
スレ乱立はあんまりよくないよねｗ

>>696
>何のためにいっぱい板があって、いっぱいスレがあるの？

君の日記を書くためではないよｗ
自分の意見が批判されたくないなら米なしブログでやれと・・・・・

ちんシュ

>ていうか検証なら検証人の身元がわかる有料のHPとかでやれば？

同意。ぜひそうしてほしいもんだわ。
だが検証人はできないとみる。訴えられるのが怖いんだわ。
自分こそが遺法行為だと知っているからな。

検証人よ、同人誌が合法だと本気で思っているのか？
はたして同人作家は自分たちが合法だと思っているのか？
思ってる訳ねーよな。

パクラレにも迷惑な話だな。

検証も研究とは言えない。何の研究目的か明記が無いから。でっち上げも可能だな？
公平な裁判官や弁護士が見て、研究として理解できるような説明文をつけろ。
事情を知ってる奴が見ても、線が重なるね、てだけではどっちがパクが分からん。

つ（引用）第三十二条　
公表された著作物は、引用して利用することができる。
この場合において、その引用は、公正な慣行に合致するものであり、かつ、
報道、批評、研究その他の引用の目的上正当な範囲内で行なわれるものでなければならない。

↑著作憲法抜粋・原文
検証人のしてる行為は、引用の目的上正当な範囲内にあたらないだろ？
正当じゃないからな。

ここにはどのような人間がいるんだ？

�@コミュニケーション
　１：とりあえず議論して反応を待ちたい奴
　２：AAを張り、釣り針を落としている奴

�Aトレパクが気に入らないくて検証推奨派
　１：トレパクは悪だ！と喚く奴
　２：読者を欺こうとすることに嫌悪感を抱く奴
　３：努力もせずに成り上がろうとするのが気に入らない奴
　４：ただ、検証して「うはｗｗトレスｗｗ」したい奴

�Bトレパクが気に入らないが、検証も気に入らない派
　１：犯罪者が犯罪者を訴えるなという奴
　２：無断うｐロードしてまで検証することが気に入らない奴
　３：第３者がギャーギャー喚くのが気に入らない奴

�Cトレパクも検証どうでもいいじゃないか派
　１：実被害が無いからどうでもいい奴
　２：結局は、他人の力借りないと描けないんでしょ？と裏で嘲笑う奴
　３：同人は趣味ということでどうでもいい奴

とりあえず、色んな人が居るんだから、自分の主張ばかりしてるなや。
トレパク否定派・検証人否定派もさ。
そんな俺は、自分で書いた�Cになりつつある�A派

検証人叩きスレ作ってそこでやれ
ここでやるのはいい加減スレチ

>>704
つ　ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1206145371/