【BL】男だってボーイズラブ読みたい！【腐女子】

買いにくい

つ通販

本が買いにくいならゲームもありますよ。CDも

何で男がホモ読みたいのか本気でわかんないんだが
理由説明できる？

女でも百合読みたいみたいな感じじゃないか？

BL系の絵が好みとか

>>4
まえに知り合いの腐男子二人に聞いたときの回答
腐男子A 「絵がかわいいと普通の少女漫画とそうかわらない、少女漫画好きの延長」
腐男子B 「抜ければいい。チンｋあっても平気」

AはソフトなBLのみ、Bはソフトでもガチムチでもいける
どっちも彼女持ちでありBLだから読むというよりはBL「も」読むというタイプ

つまり、性欲>>>>>>萌え

通販でおｋ
BL読みたい男子ているんだね

リア工の頃の漫研の先輩、常になるとたんﾊｧﾊｧ言ってたよ。
彼女もいたけど二次元限定ショタ萌えでサークルも持ってた。
今思うと珍しいタイプの人だったのかもしれない。

関係ないかもしれんがソフトなBLってどこまでだろう
友情から朝チュンまでくらいか

>>10
プラトニック最高スレなんかが参考になるんじゃないか。


心情の繋がりを大事にした少年漫画って少ないから
男同士の友情の濃いのを求めてプラトニック801に足を踏み込んだって男は知ってるなあ。

ふたなり美少女のメスチン◎ポならOK!!
　　　↓
可愛ければ♂でチン◎ポ付きでも無問題（例：ｷﾞﾙｷﾞｱの鰤たん、魔女侵犯のゆ〜またん）
　　　↓
チン◎ポないと何かモノ足りない？　←このあたり…
　　　↓
チン◎ポ生えてなきゃヤダヤダ！！

ノーマルの腐兄でショタ好き以外っていないのか？
たまにいてもその人ガチなお方だったりするんだよな。

取り立ててBL好きというわけじゃないけど
女ににモテるだけでなく男にも愛でられる男････みたいな図式は好きでつ。
男性総受けの延長?

いかにも受け受けしい女キャラは苦手というのも一因かな。
18禁本でも女×男推奨だし。SMはダメだけど女が主導権が握るのがイイ。

男性向けはエロはエロだけのが多いけど、
BLはわりと心情とか入ってて夢のある恋愛してるのが多くて好きって
前先輩が言ってたなぁ
少女漫画みたいなものってのは一理あるかもね

友情の延長＋好きなキャラが男女関係なく愛されていれば良いって感じかな。
プラトニックは良いけど肉体関係はちょっと…
肉体関係なら女×男、濃い友情なら男同士が良い。

で、女×男を扱ってるサイトは大抵が百合もあるから女同士も好物になった。

よみたい

男の読むのって男同士だけどＢＬって言うの？ガチムチしてるけど。
エロのみだし、ショタから入ってきた人じゃないのかと。肉便器マンセーみたいな。

当方男。
おかずとしての男向けショタも
女性向けのソフトなBLも読むけど、
どちらもまったくの別物としてみてる。
前者は性欲の為に読むけど、後者はときめきというのか何というのか少女漫画的な楽しみを求めてる。

>>19
何となくわかる気がする。

男性向けも女性向けも読むけど、エロなんかは特に男性向けは心理描写が女性向けより薄いのが多い気がして、そういうのが読みたい場合は女性向け読んでる。

なんか日本語おかしくてすまない。

>>19
>>20
なるほどなあ

自分が百合見たくなるのと似てんのかもな
百合はエロより心理描写優先でみるから。

何でBL読むんだろうって、何で私は読んでるんだろう。
なんのこっちゃわからないけど、衝動的に「BL読みたい」ってときがあるんだよ。
ふとした瞬間に「あ、魔女宅見たい」ってな具合に。
BLってなんだかんだで面白いんだよな。

余談だが、BLゲームはあるのに百合ゲームって見なくね？
あってもよさそうなのにね。

抜く＝顔無し男と女
心理優先＝百合･BL

男と女だと、どうしても性欲だけで見てしまう。
同性なら肉欲だけでどうこうというのは無いから好きだ。

しかしその同性愛に性欲的に見てる人も多いんだけどなｗ

男性が読みたいＢＬって漫画オンリー？
チンｋなどについて細かい文章描写があるから小説はＮＯなんですかね

BL＝恋愛だと思ってる腐兄のが多いから気にしないんじゃないか
ちんぽの描写優先ってのはBLというよりガチホモ漫画じゃないの

腐兄はショタとか女の子っぽい受け萌えはよく聞くけど
あくまで男の魅力の受けとかには萌えられるのかな

腐兄のスレではBLは好きだけどショタは苦手とか言ってる腐兄がいたけど
ああいうのは稀というｷｶﾞｽ

たいていの腐兄って、ふたなりから入ってきて、「（外見が可愛ければ）ちんぽ生えててもおｋ」
ってのが腐兄じゃない？男らしい受けはBL臭がしてゲイの人以外に人気ないぽ

それくらいの意識で腐兄という表現を使ってるんですね
腐女子が腐女子と言われる根底には好みの範囲の幅があれども
「男同士でなければだめ」というのの上に成り立ってるものだから
「女の子っぽく見えれば許容出来るから」って程度では厳密に言うと
ただ雑食なだけで腐兄とは呼べないような気がする印象。個人的に。

>>30
腐兄ってのは＝BLや男同士の恋愛表現が好きな人の事だよなあ
でもネット上ではホモ、ショタ、ちんぽが好きだと全部まとめて腐兄って呼ばれてるのを見ると
ええ？ってなる。

ショタ好きはロリ好きと同じペドフェリア
男同士のHが好きなだけで恋愛とかイラネ、は二次ホモや二次ゲイ
だと思うんだけど。

連投すまんが腐兄ってのは腐女子が男になりきってるって言い張る人も多い。
腐兄＝ネナベって位置づけで、本当はBL好きな男なんていません！って人。

友人の18禁本をたまに男の人が買いに来る。
ショタではないが萌え絵系。
ゲイなのか腐兄なのかは不明だけど、
内容的にはどう考えてもリアルではない「ヤオイはファンタジーです！」が売りの友人なので、
腐兄だと思っている。

ショタ要素とか女っぽさみたいのはない、まるきり男なんだけど
クセがなくて普通に綺麗な受けさんとか
その辺の微妙な線はどう思われてるのかちょっと気になる

綺麗な受けってのは好きじゃないなー
綺麗ってのは美少年や美青年って事か？
自分は男っぽいちょっと汚れた感じの受けが萌える
つか攻っぽい受けがいい

ありがとう
34で思い浮かべてた、男だけど綺麗な受けっていうと
男から見てもまぁ綺麗かなって感じで、でもガッツリ男みたいな
イケメン？といったらいいのか女顔イケメン？
例えば、おさ虫作品の黒ジャックとか金岡の大佐みたいな
綺麗め且つ男くさいみたいな感じの人を想像していたよ

>>30
>「男同士でなければだめ」というのの上に成り立ってる
そうか？
「男同士がイケる」というだけで腐女子じゃないか？
男同士がおＫだったら百合も男女もおＫでも腐女子だと思うが。

ショタであれ女の子みたいな男であれ、別にそんなに気にせんでも･･･
結局男同士の恋愛やSEXに興味ある時点で皆同じじゃないの。
BLもゲイ向けもショタも女装も同じ腐男子。それとも自分は違うって思いたい？

腐男子の定義は人それぞれだろうから、決め付けは変な感じだな。
個人的には、エロ以外の要素（恋愛部分）も楽しめる人が腐男子って感じ。
まあこれも、私だけの定義だけど。

ＢＬでもエロ無しで性的描写無しのほのぼの系（ギャグ系）は
男性の目から見てどうなんだろうとよく思う。

攻が「受好きだー！」なノリでドタバタしてるのとか
日常ほのぼのまったりしたのとか
特に後者はよっぽど話が上手かったり登場キャラが好きじゃないとやっぱり好まれないのだろうか

こういう傾向の作品はＢＬ同人ならでは（？）ってイメージがあるのでちょっと気になる。

BL好きの腐はショタ好きを見下す傾向にはあると思う。
男女共に。

ゲスト呼びまくり牛歩戦術おまけに通販では小部数しか委託しなかったくせに
早々に売り切れちゃってすみませんなあそこが大嫌い
大して上手くもないくせにｼﾞｬﾝﾙ内最大カプだからまだ見てもらえてるだけだっつーの

>>40
エロなしでもなんでも、琴線に触れればおｋ。
まったくの全年齢対象作品でも、読んでいて感動に胸が打ち震えることなんかざらだよ。

後者は、二次ならそのカプ好きな愛だけで全部カバーされるｗ
好きなカプが幸せそうにしているのを見るだけでこちらも幸せなんだ。
二次じゃなくてもいいがね。その場合はやっぱキャラがどんだけ立っているかが重要。

http://jp.youtube.com/watch?v=z3glq7uwgZg
腐女子アイドルＶＳ５３歳の腐女子

今日、兄友で男性がラブレス買ってるのみたけど、男性にもがゆんて人気あるのか？
それともがゆんダム効果なのか？

>>40
エロ抜き日常ほのぼのが読みたい。ギャグはちょっと苦手
よっぽどってのはわからんけど、どんな趣向に限らず、話もキャラも好みに近い方がいいのは当然だと思う

>>45
がゆんダム以前から好きだな。

>>47 へぇー。
偏見持ってるわけじゃないけど意外だったな。
私もがゆんダム前からがゆん好きだから、男性にもがゆん好きなさんがいるのは嬉しい。

一人確認しただけで人気があるとかどんな思考回路だよ

>>49誰も人気あるなんて一言も書いてないのにな。
エスパー乙。

ﾘﾌﾞが挨拶に来てたのは見た事あるなぁ
その他は無いけど買い物に出かけてた無頭が
「さっきだらけや女王の人に声かけられて挨拶されて
新刊の搬入数とか価格について相談された」
って言って帰って来たりしてた…それもやっぱ妄想？ｗｗｗ

ちなみに貴方に委託してる人や実力無いのに壁の人とかは
ｽﾀｯﾌに身体売ってるとか「壁にしてあげるから」とせまられて
断ったら二度とｻｸﾙ参加出来なくなると脅された人も居るって言ってたわ
当時ﾘｱだった自分は大人って怖い！汚い！と怯えたもんだｗ

読みたい

お使いじゃなくてふつーに吟味して買ってくれる腐兄が毎回3、4人はおる
はんたーBLは好きな男性多かった希ガス

>>41
なんでだろうな

子供だと腐性じゃなくてもかわいいと思うからだろうか

よみたい

はまるほどでもないけどガチ以外は割合受け入れられたな。
どちらかと言うと受け側に萌えるというかなんというか。
本命は女×男と百合だし、その副次的なものだけどね。

ふつうに彼女持ちの腐兄が友達にいるんだけど
さわやかなBLからガチまで大好きだ。
好きな男キャラがえろいことされてるのがいいって言ってた。

そいつドMなんだけど、腐兄にはMっぽい人多いなと思ったよ。
だから受の男キャラに感情移入できるんだろうか。

男ってみんな男×女のエロが好きなんだと思っててサーセン
考えを改めたよ

>>58
女はみんなホモが好きなんだと思っ(ry
でも、百合やショタが好きな男はそこそこいても
所謂BLが好きな男はかなり少数派ではあるよ。

昨今は男性の少女化が進んでいると言われているらしいが
その究極が腐男子なのかも知れないなあなどと思う今日この頃。

おいおい、だったらBL好きな女は男性化してるのかよｗ
短絡的すぎ。

男性化とまで言い切れるかわからないが、
BL好きな女は心にﾃﾘﾝｺが生えている人が多い気がするな

>>61
あー、そんなかんじなのかなあ。
女の子らしいこと大好きだけど、下も好きなんだよな。
普段からちんこちんこ言ってるし。
うまく言えないけど、乙女なんだけど中身はおっさんみたいな？

男＝シモ好きって認識は勘弁するのです。

別に本人がレズじゃなくても、百合読むの好きって女もいるよね。
それの男版みたいなもんかと思ってたんだけど＞ＢＬ好き男

逆にゲイの人はＢＬ好きって人と、大嫌いって人に分かれると聞いた。
ＢＬ嫌いな人は腐女子嫌いも含めてなんだろうけど。
比較的若いゲイにはＢＬも抵抗なく読める人が多いらしい。

>>64
それ同意。百合ｽｷｰの女と同じだと思う。
百合ｽｷｰの中にはご夫人も多いしな。

ゲイの人の801雑誌への投書で「BLが大嫌いだ。市んでしまえ。虫唾が走る。うざい」
みたいのが昔あったんだそうだ。自分らのことで妄想するなということだそうだ。
若い人には腐兄も多いらしいね。なんだろう、ジェネレーションギャップ？

嫌ってる人→自分らのことで妄想するな
好きな人→自分らの世界にはない夢物語

リアルゲイ属性な人やナマモノ萌えもいるけど、
多くの腐女子はBLなんてファンタジーだからこそ良いと思ってるような気が。
だから現実のオトコの人に当てはめてないのに、
「俺たちに妄想するな」というのはなんだか、ちぐはぐな気がする。

男性だって二次元の百合モノ作品を、現実の女性に当てはめてなんかいないだろうに。

ホモエロビデオ→○ホモ向け×腐女子向け
レズエロビデオ→×レズ向け○レズ萌え男向け

百合は現実に当て嵌められてることも多いぞ。

尤もゲイの人達が怒るのはそういうことではなく、
現実の女に当て嵌めてないんだからロリくらい認めろと言ったって
親たちが納得しないのと同じだろ。

百合はともかく、ロリは今の日本の倫理的にダメだからじゃないか？
二次元やリアル関係なく。

BLが倫理的にダメとは思わないけど。

A←BでAは寧ろBよりCやDとの絡みが多くて気にもかけている自カプABの場合も酷い
「何でBはAなんか好きなの！Ａむかつく！」みたいなノリの語りでA→→BのA変態に大改編
Ａが原作で活躍したりB以外と絡むたびにむかつくむかつく煩い
CやDは実際Aととてもいい関係なのにAを嫌ったり扱き下ろしてBマンセーに肩を持つ
AもCやDガン無視でBに夢中な馬鹿になる
果てはBとろくに接点の無いEやFが当馬で登場して「EやFの方がBが幸せになれるんだけど（笑）」
最早誰が誰だか分かりませんがそれ原作何なんですかね
Bは割と報われないA馬鹿な所あるけどそこまで超展開するほどストレスたまるならABなんかやめちまえ
自カプなのにAはBに関心ねーだろｗｗありえねぇｗｗと思った後で泣きたくなる
自カプアンチに上記一切ひっくるめた叩きを受けても全くその通りですよねぇとしか思えない

>>69
だから「それも現実じゃなくて二次元なのに」って話。

>>65
そういう事言う男は男尊女卑の人が多くて、
BLに限らず、ジャニみたいな男性が商品として扱われてて、
女が群がって可愛い可愛い言ってるのも虫酸が走るそうだ

若い人にBL好きが多いのは、
そういう男尊女卑みたいな古い考え方が少ないからかもしれんなー…

うちの大学の先生（爺）が純文学系のBLが好きでいっぱい教えてくれた
草の花とかテキストにしたこともあったし作者と話をしたこともあるらしい
本人はホモじゃなかったけど、好きな人は好きなんだよね
美しい恋愛は普通に憧れるみたいなことも言ってた

>>73
手広いじいさんだねｗ
年配の方でそういう話は聞いたことがなかったので興味深いです。
純文学系でって言うと、長野まゆみとかどうなのかな。

>>72
時代だと思うよ。

元々だれでも若いうちは同性愛・異性愛どっちつかずなところがあるんだよ。
それに昔よりゲイが世間に一般的になってきたというのもある。

だから若い子はBLにあまり抵抗が無い。

逆に年齢層が高めのゲイは、人生経験通じて成熟してしまってるから、今更女性に云々…なんて感情は無いからなんだよ。

かくいう俺もBLは話があり得なさすぎて入って行けない。
>>65みたいなゲイは、昔の鬱屈した時代に卑屈になってしまった人なんだと思うよ。

実際、男同士の恋愛や生活を現実で経験していると、なおさら BLはファンタジー世界に見えるもの。

純文専攻者だけど、
近代文学の時代は硬派（異性より同性と親密になる）文化があったので
そこはかとなく隠微ながらふつくしく儚い恋物語は有名文豪達の作品にも多いですよな。

BLも百合も読むけど、どっちもファンタジーだから
楽しく読めるという感じだな。
実際の同性愛者の人間からみたら、BLも百合も夢物語なんだろうけど、
だからこそ現実と切り離して読めるというか。
逆に、あまりにリアルな物語だと読んでて辛くなっちゃうかも。
男女の恋愛ものでも、あんまりリアルでドロドロしてるのは苦手。

宝塚と似てるね、ちょっと。一部の考え方や目的が。

リアルじゃないからこそ良いんだよ。
異性愛者にとって、男女の恋愛物は、プラトニックなときならともかく
肉体関係の描写までにいたると、生々しいからな。

当方♂だが、最近エロ無しのBLにハマったよ。
自作小説の男性キャラ二人の絡みを書いている時、ずっとニヤニヤしてて萌えているんだと云うことに気付いた。
軽くBLを楽しめる漫画や小説があったら読みたいな

BLは男同士の恋愛を含む小説、っていう大雑把なカテゴリーだから、
プラトニックも、朝チュンレベルの小説もいっぱいあるし、
スポーツ物、経済物、アラブ物、歴史物、ミステリーなどなんでもあり。

基本的には男女が好きだけど、性欲処理として801を読む。それも鬼畜系を。
恋人同士である男女の18禁はイマイチ抜けないし、かといって女が輪姦されるのは気分が悪い。
801はファンタジーであると割り切れるんだよね。

腐兄って好きな攻めの傾向とか好きな受けの傾向とかないの？
抜ければいいの？
悪意ある質問じゃないっす

>>83
>>腐兄
「ふにい」って読むのこれ？カワイイなw
腐男子を自称してたからちょっとウケたーよ

攻めは強気にネチっこく攻めてくれればいいかなー、基本的に萌えるのは受けの方でね。
普段クール装ってる孤高の美青年が、積極果敢な親友に絡まれて顔赤くして弱々しく抵抗する様に萌えるなぁ。
…すんませんBL初心者なものでよく分からない説明ですんません。
しかも自分はBLでは抜く域まで達してないうえ、エロもいらないと云うなんとも中途半端な野郎です。
しかし、機会があればBL絵を描いてみたい、、、

「ふけい」ではないかと＞腐兄
でも正直「ふにい」のほうがいいなｗｗｗ

>>84
腐男子、腐兄の読み方は諸説あるらしいね。
一般的には「ふだんし」「ふけい」だけど。

腐男子…ふなんし　ふにゃんし　ふにゃんこ
腐兄……ふにい　ふあにぃ
と読ませる場合もあるらしい。

腐兄は元は父兄をもじったんだろうな。

>82
それは新たな意見だな。
フェミニストっぽい。

>84
「ふけい」って読んでた。
「婦女子＝腐女子」「父兄＝腐兄」みたいな感じで。

「ふあにぃ」て読んでた…

ふにい吹いたｗ

IDがBL

誤爆

>エロもいらないと云うなんとも中途半端な野郎
逆に、本当にキャラとか関係性に萌えてるんだなって感じで、
腐兄って本当にいるんだと感じたよ。

個人的には、男がＢＬが好きっていうのがどうも信じられなくて、
冷やかし、オナネタのうちの一つ、くらいに思われてるのかと思ってたから。

ふにい可愛いｗ
腐兄はＢＬを自作とかするの？　読んでみたい。

BLのイラストサイトとかでも腐兄がやってる事多いよね
つーか「ふあにぃ」とか「ふにい」とか「ふにゃんし」とか
字を読んでるだけで胸がキュンキュンなるんですけど＞＜；

ふにぃたんたち自身は
ノーマルなの？ホモなの？

>>95
普通にノーマルだよw
性的な目線で見れるのは女の子だけ。
なのに美青年同士の絡みを見て悶える（萌える）のはどーいう原理なんだろう？
絵を描くにしても小説を書くにしても、女の子より青年中心にかきたいんだよなあ

これはなかなかの良スレ

>>95
俺も野郎だが
リアルホモには興味ないし

当方至ってノーマルな（性的な意味で）女子だけど
可愛い女の子たちがｷｬｯｷｬｯｳﾌﾌしながらイチャついてたりするのは
見るのも描くのも大好物だ。
リアルレズには興味ないし、あくまで女の子たちの可愛い姿を見て
萌え〜な感じを楽しむというか。

腐兄のBL萌えもそれと似たような感じなんだろうかと想像。

俺もいたってノーマル。
18禁は苦手だけど、プラトニックなBLは恋愛ものとしておもしろい。
少年漫画ばっかり読んで育ったせいか、美形の男キャラは好きだしね。

「エロは苦手だけど、ＢＬを普通に作品として見れる」
という腐兄もけっこういるんだね。

>>99
自分も同じ。
だけど、簡単に「それの男の子バージョン」とも言えないかもしれない。

リアルレズではないウフフな女の子たちと、
リアルホモではないウフフな男の子たちは何か違う…。
タトゥーは受け入れられたけど、
男の子が同じ事やってウケたとは思えないし…。

>>101
女の子同士の親密さには各種様式があって
臨機応変にシフトチェンジしつつ、その様式に萌えが直結するんじゃ？

リアルレズではないウフフな女の子たちは
ハイソ女子高物語のお姉さまと仔猫ちゃんとか○○さんとわたくしとか
「花物語」風レトロ百合ポエムとか「噂の二人」風インモラルとか
ある程度役割を演じながらイメージ遊びを楽しんでる風に見えるし
見る側（♀）も同調して楽しい

でもリアルホモではないウフフな男の子たちと言われると
硬派文化の名残りかもしれないけど「なぜ…」と思ってしまうかも
だからこそそこにあるドラマを知りたい…となるのだけども

日本男児は、昔からお稚児さんだの、硬派だの、
美少年好きっぽい。

異性を好きな男同士の関係『ホモソーシャル』
ホモは嫌いと言いつつ、その関係自体が疑似同性愛みたいなものらしいね。
女は二人を繋ぐ道具に過ぎないとか何とか。

BL嫌いだけど熱い友情物は好き、という男性と関係あるのかな？

待て、ホモソーシャルは「異性愛者であること」が条件の一つだから。
疑似同性愛なんて言ったら怒られるぞ。

>>105
まあ実際はそうなんだけど、
一般にホモソーシャル的な社会（昔の武士社会、軍隊、黒社会、リーマン他）は
801の格好の萌え舞台だし、ホモソーシャルな関係をホモセクシャルに変換する
のも801の常套手段だから、腐女子的視点から見れば、擬似同性愛に見えるんだろう。

>>104
少年漫画のバトルものとか、ゲームのシナリオにありがちなんだけど、
（美形の）ライバル男同士が熱いバトルを繰り広げたり、
（美形の）親友同士が熱い友情を見せたりするのは、
若い男の子（というか男児）の永遠の憧れみたいなところがある。
それこそ巨人の☆の星と花形みたいなね。
決してホモ的な意味でなく、美形といってもキラキラ系ではないんだけど。

これは女の子のお姫様願望くらい根強い嗜好だから、
少年漫画とかゲームでは、繰り返し語られる王道の物語。
これを同性愛に変換するのが、所謂801のひとつのパターンなんだけど、
別にホモエロにまで変換しなくても、そういう美形の男同士の熱い友情や戦いに
グッとくる男は潜在的には多いと思うよ。
それをホモにされると普通は気持ち悪くて引いてしまうけど、
それはそれで萌えると感じられると腐兄に昇格できるというか。

バナナ魚…月竜
狗屋しゃ…折衝丸
再生…躯、百欄
鰤…間有里、百や
非違ずる所の天資…王子
早ようの券…じゃ等
目盾…まる子
levelＥ…王子、親衛隊３人

あさのあつこの読者に男性がいる理由がわかった

女の子萌えは気軽に楽しめるけど、BLをライトに楽しめる媒体ってないよなぁ。
エロ無しだけど、ハグとか絡みはありとか、そういうのがなくて困る

稀にロマンスも糞も無いゲロホモ路線の漫画を描いても買って行ってくれる男性が結構いるんだけどそういう人達は
ひょっとしたら（ちょっと下品な話だけど）漫画の中のキャラが自分の体にも付いてる物で快感得てるから快感を想像しやすくて
買ってくれてるのかなーと思ってたけどどうなんだろう…

男性向けを買う女の人も同じ理由なのかなーと思ったりしたりしなかったり…

>>106
>別にホモエロにまで変換しなくても、そういう美形の男同士の熱い友情や戦いに
>グッとくる男は潜在的には多いと思うよ。

特に子どもの頃からバトルもののアニメや漫画、特撮なんかに触れていると、自然とそういう
ある種の王道にはグッとくるようになるね。
ただ俺の場合は思い入れが強いのか、そういうノリだとかえってBL的な感情は沸いてこない。
俗な言い回しだと「萌えより燃え」ってヤツで、どうしても男の子の視線で見てしまう。

男女でも女女でも男男でも、仲良くしてるのをみると萌えるものがある。
んな訳で男の自分でもすんなりBLに入れたよ。
ついでに、一時期ハマってたゲームのファンサイトが、
どこを見ても（程度は違えど）女性向けだったってのも大きいな。

>BLをライトに楽しめる媒体ってないよなぁ。
>エロ無しだけど、ハグとか絡みはありとか、そういうのがなくて困る
二次でならわりとあると思う。

腐兄にとって、オリジナルBLと、二次BLに、意識の違いはあるもの？
オリジナルは見れるけど二次は抵抗あるとか…。

>>113
自分は「この作品・キャラが好き」っていうのが前提なので、
ネットや同人誌は基本的には二次ばかり。

オリジナルはあまり興味ないけど、会社の先輩（女性）がたまに
ドラマCDを貸してくれるので、それを聴く事もある。
ただそれは「あの声優がこんな演技を！」みたいな、「萌え」とは違った
別の楽しみ方なんだよな。

>>114
無くなってしまえばいいなんて一言も言ってないｗ
被害妄想強すぎなんじゃない？

【高校野球/アッー！】智弁和歌山バッテリーの魔法のキス　緊張しがちな林をリラックスさせるための「おまじない」がピンチ救う(画像あり)★2
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1206890942/

>>114
自分もそうだ
オリジナルも何回か読んだけど、あんまり惹かれなかった。
元作品があって、それの延長線上のBLが好きらしい。

よく足を運んでるサイトさんに、イベント後のオフ会みたいな集まりの
誘いを受けたんだけど、丁重にお断りした。
向こうはこっちを男だと知らないで誘ってるんだろうし
そもそも、行って何を話したらいいかわかんないよ。

恋愛や恋人とかを越えた友情が好きだ。
異性として見れなくなった時、さよならの恋人より
何気なく一緒にいられる親友の方が燃える。

119、なんか詩的だな
男同士の場合、親友に戻ろうとするんだけど、内心戻れないもどかしさが良い
自分もオリジナルは全く興味ないなー原作のバックグランドありでこそ萌える

ネ困の人の場合は説明が下手な上に後出しまでしてるから
このケースの真相はよくわからないけど。

「どっちが先にプロポーズしたか」で「アンタの方が先に言い出したんだ」と
お互い言いあってるカップルや夫婦はよくいる。
人間は「プロポーズ」という重要な事柄さえ正確には覚えていられなくて
自分の都合の良い方に記憶を改竄してしまう生き物。

ましてや、萌え雑談やメールでのやりとりから生まれたネタを
「誰が最初に思いついたか」なんて、正確に覚えてられる人間は、まずいないと思う。
みんな自分だけが思いついたネタだと思い込んでたとしても不思議じゃない。

友達とのやりとりから生まれたネタは無意識パクリの一番の温床なんじゃないかと。


>>120
いやそれって151個人の判断じゃなく
意図的に似せる→パクリ
似せる意図は無かったが偶然似てしまった→かぶり
という違いに分類されることじゃないかと。

パクリ問題の難しさの一つは、そんなふうに類似性だけじゃパクリなのかかぶりなのか
わからないところ。

パク叩き厨は「偶然でこんなに似るわけない」とか
「ちゃんと考えれば似た話になるわけない」とか無茶を言ったりするけどね。

>>121
須磨武羅メどうい

キャラ達使って恋愛ごっこするとか馬鹿にしてんのかｗｗｗ
あくうムービー良かったけど、カプ脳（笑）保持者の美味しい餌になったと思うと哀しくなるわ

ロリオタのなかには少数ながら女もいるんだから、
このスレに来てるような連中や腐女子を総称してホモオタって呼ぶと
わかりやすくなるな

木原敏江の「摩利と新吾」
竹宮恵子の「ファラオの墓」「風と木の詩」は
男だったが面白かった
というか、子供の時読んだんだけど
おにんにんが破裂しそうなくらい反応して
俺、ホモなのかなとすげー悩んだ

性別とかプラトニック関係ないエロさというのがあるんだと思う

BLではないけれど、一部の腐女子人気の高いミステリ二次創作
探偵と助手の密接（に見える）な関係というのが
腐兄の方の目にはどう見えるのか訊いてみたいと思った

そんな特殊例をピンポイントで聞かれても困るんじゃないか？
個人的な感じ方すぎて作品特定も難しいし

再生

キャラも作品も大好きなのに…
作品自体よりも厨や儲の評価が先立って
それで原作を遠ざけてる人も多いみたいで悲しい。

ロリオタの中の女は許されるけど
ホモオタの中の男は叩かれるんだぜ

ロリオタの女は女にけっこう叩かれるんだぜ

そりゃアレだよ。ショタやロリを毛嫌いする女性は
たぶん潜在的な母性（？）のようなところが拒否反応をしめすのだよ。

男でBL好きなんて、単に腐女子がネナベしてるだけだと思っていたが
女で百合好きもいる事を考えれば一概には言えないのかもしれないな。
確かに同性同士だからこそ、色恋沙汰に発展するまでの心理描写が
人間ドラマ的で細かいっていうのはあるかもしれん＞百合、BL

一筋縄でいかない恋心の葛藤とか人間ドラマとか、
そういう括りでBLも百合も好きな女だけど
ただBLはファンタジーとして肉体関係ありの方がときめくのに対して
百合はキスまでで精一杯というか、それ以上は思考がストップする。
腐寄りの男性もBLに対してそんな感じかなあと思っている。

ゲイじゃないけどゲイカルチャー、もしくはそういうノリ（BL）が好きな男は
少なくないですよ。

実の兄とか、知人とかがそうだけど（一応皆既婚）

>>133
そうだな。当方男だけど、まさにその逆バージョン。
BLの方は、片方が相手方にあらぬ想いを抱いてしまうんだけど、
同性であるからできない、って云う複雑な友愛の形が好きだな

>>124>>135
ファラ墓が好きでイザイが超好きだった
風木のセルジュとジルベールの複雑な友愛も基本だけどなｗ

話豚切るが
ttp://www.youtube.com/watch?v=_Ky0DagP-HY
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2758460
これショタもオヤジもいてBLっぽくね？
乙女ゲなのがいまいちだがｗ

こと虹に関しては肉体的な意味なら男男>男女である漏れがきましたよ
女女と女男がほぼ同列でその上に来る。

小学２，３年の時気がついたらホモでしたね。
多分変な方向に性が目覚めて男に向かったんだすね。
お互いに股間いじくったり、べろちゅーとかやってますた。

男向けショタから入ったけど段々BLに抵抗なくなって今では普通に読んでる。
創作でも二次でも好きな傾向が従×主とか部下×上司とか下克上。
ある意味ロマンいうか願望というか

>>139
趣向はちょっと違うけど、
鋭利な眼光と険相を有しているクールな青年が、可愛らしい容貌を持った薄幸の美少年にリードされるというのに最近ハマってる。
普段は寡黙な青年が頬を上気させる様は、見ていて身悶えしそうになるね

男男が好きな人は女男もいけそうなイメージがある
強いはずのキャラが翻弄されているという倒錯感、あるいは支配欲的な感じで

元祖ボーイズラブといえばジャン・コクトーとフランスの美男俳優ジャン・マレー。
詳しい評伝が今連載されている。
http://plaza.rakuten.co.jp/mizumizu4329/diary/20080329/
コレ読むと、本当に昔からこういう世界ってあったんだなと思う。

>>64〜のゲイはBL嫌い話

今はどうか知らないけど、一般の書店にBL雑誌（BBとか）が何種類も並ぶようになった頃は
ライトな腐女子には二次BLよりオリジBLの方が身近だった
雑誌によっては線が細めの美形♂モデルの意味深な絡みグラビアを載せてるところもあったし
ワイドショーでも新宿2丁目やゲイをとりあげてた（あ、今男性二人がホテルに入っていきました！とかやってた）
パンク系のファッションからナチュラル耽美系に方向転換したＶ系バンド（黒い夢とか）も出てきて
腐女子がリアルと妄想をリンクさせやすい環境、ゲイの人が不特定多数からの好奇の目
を意識せざるをえない状況があったともいえる

その頃に妄想を現実とリンクさせてはしゃぐ腐女子が少なからずいて、
ゲイサイトにゲイのふりして書き込んだり、ゲイの多い所へ行ってゲイヲチする腐女子がいた
2chでも同性愛板にｾｸｽ絡みの質問ばかりする自称ゲイの腐女子が大量発生して
801板と敵対するような状況だった
そういう時期に腐女子に接してしまったゲイの人は腐女子にものすごい嫌悪感をもっただろうし
その腐女子が好むBLというものにも同じように嫌悪感を感じたと思われる
だから>>65に出た「自分らのことで妄想するな」というゲイ側の感情はちぐはぐでもお門違いでもないよ

やられて嫌なことは止めようてこと。
わたしどちらもＯＫだったから、それがばれたら根掘り葉掘り、
やり方を聞く男性には閉口した。
あの子どう？と見境いない扱いされるのも馬鹿！と思ったし、
そんな内容の小説なら不快だと思う。
ゲイの友人も多いけど、関係ないのに口出すな的な感情は持ってる。
でも、真剣にラブロマンスを書いてるものは好きって子も多いよ。
行きつけのＢＬサイトがある子も多い。
でも感想を書くのは、悪い気がして書けないと言っとりましたがね。
ま、同じですよ、人間だもの。
セックスファンタジーが現実に添ってる必要は無いけど、
迷惑はかからないように、お願いしたいところです。

中古同人誌販売店で漁っていたら、すっと後ろから人影が。
唐突なのでかなり驚いたのだけど、二度驚いたのはそれが男だったから。
隣の棚をすごいスピードでチェック（？）して去っていきました。

……店員さん、じゃないだろうと思います。
でもあのスピードで本当に本がチェックできていたのかも謎です。

しかも生ジャンル……

えーと、えーと……
あれは一体なんだったんだ？
男性はこういう買い方します？

>>145
そういう人いるね。私は転売屋さんだろうなと思ってる

中古同人誌で転売？？？？

ジャンルによっては本の希少価値度が違う
株みたいな時価高騰もある。中古同人誌の転売はあるよ

ただし内部から見ればすぐそれと分かる
悪質だとかなり顰蹙買ってｦﾁｬがついてる

チータス　童貞

射精の時の表情について質問です。

いつものピンサロに行ったんですが、風俗嬢に出す時に表情変わらないねって言われてしまいました。
申し訳ない気持ちになったのですが、せっかくだし良い顔をしたいと思います。
射精の時の良い表情って、どんなのですか？またどんなバリエーションがあるんですか？
Boys Loveが好きな人達が一番詳しいとここに思ってきたのですが、イキ顔満載のお勧めの本があったら紹介して下さい。
表情だけじゃなく、ぶるっとか、びくって動きも大事だと思うのですが、他にも細かい技があったら知りたいです。
いつも行く風俗嬢がドＳくさいんで、最高に征服してやったぜな気分にしてあげたいのです。よろしくお願いします。

先日の5月の大イベントで初めてＢＬ本を作って売り
持ち込み分全部完売した。
それはそれでめでたい事なのだが、
買っていった人がなぜか全員男性だった。
一緒に売り子やってた友達に聞いてみたら
「絵柄は丸っこくて男性向けに近いし、話もシリアスな中にいちいちギャグ混ぜるし
全体的に少年漫画っぽいからじゃないの？」
と言われた。

「男性向けBL」という新ジャンルを開拓できるかもな、と一瞬思ったｗ

>>151が何冊売ったのか聞きたいw

>151
全員ってすごいな！
絵柄や傾向は、女の子みたいな外見の男子受け本（ショタ好きが食いつくか、外見的に抵抗が少ない）
内容はストーリーがしっかりしていて読ませるタイプ
　なものが男性に受けが良いみたい（腐男子に話を聞いていると）だけどどーだろう。


見た目はともかく内容は典型的なBL展開の二次創作本を作ると
半分は男性が買っていく。しかもきちんと内容を読み込んだ上で。
ジャンルのものを全部買っていくコレクター的な男が多いのか、それとも腐男子なのか。
ちなみに自分の作る本は上にあげたようなものとは全然違う…。

可愛い外見の子なら抵抗が少ないというのはよくあることだからね。
話が面白くてエロ薄めとかだとなお、良いんじゃないのかな。
友情程度のBL系なら平気だけどエロは生理的に…な人もいるみたい。
まあ、面白ければ何でも見るって人間は女性にも男性にもいるさ。

>>154
>>友情程度のBL系なら平気だけどエロは生理的に…な人もいるみたい。
俺まさにそれだ。
スキンシップはハグまでが丁度良い。キスもまあOK。

ただ、描写するのはハグまでだな。
それでも普通の男の人はヒく人が多いとは思うけど…
いいんだ。俺は描きたいから描くんだからよ

>>151
それはBLとは言わないよ
BLとはあくまで女性向けでのみ使われるから
男性向けだと別なジャンルになるやおいではあるかも知れないが、
男性向けの代表としてショタ系・女装系がある。しかしショタ系は受は男であるが
女性が攻の場合がある。
女装の場合も同様で女×女装、女装×女、女装×女装、女装×ショタと様々

男性向では男×男ではやおいではあるけど系列によってのくくりにされる事が多い

BLが女性向けオンリーでやおいは男性向けでもおＫって感覚がわからんわ
どっちも同じだよ

>>157
描写が全然違うんだよ男女のｴﾁ一つとっても、男性向、女性向と別れているし

全部一緒にするというのは極端な話、サブとBLを一緒にするようなもの
あとやおいってパロのみで使われるんじゃ無いっけ？

連れが隠してある虹BLを隠れて読んでいた。原作のファンの癖に。
「気持ち悪い」とか言うくせにやはり読んでいる。腐兄なんだろうか。
それとも怖いものみたさ？

興味だけでBLに手を出す男も多そう。
初めての本がいい作品ならその後ハマってしまいそうだね。

>>155
スレタイに倣うと、女だって百合読みたい！
同じくエロ無し、せいぜいハグ〜キスまで
笑えて泣ければ言う事無し

>>158
とりあえず思い込みでレスするのやめなよ。
てか若そうな子だなｗ

いや…サブ知ってる奴が若いとは思えないんだがw
私も詳しい事忘れたけど確かに｢BL｣は
最近のオサレな言い方で801とは内容も区別されてた気がする
数年前数字板に議論スレあったけどまとめとかあんのかな？

まあ定義なんてどうでもいいよ！
て事を言いたいんだろうけど

うろおぼえで分類すると

・オリジナルジャンル
JUNE＝いわゆる耽美系、性倒錯物、シリアス多し、昔は百合も入ってた
BL＝学園者や少女漫画的な物やJUNEより明るめなもの(ビブが造語したらしい？)

・パロディジャンル
やおい＝♂×♂のパロディもの全般(ガチムチ系、ショタも含む）

という分け方だった気がするんだけど
あ、最近だとパロでもBLって言ったりするね
なんにしてもどれが男性向け、腐男子好みなんて分け方はできないように思う
女性だって男性向け読むし、その中でもエログロ好きな人がいたり
少女漫画的ラブラブ好きな人がいたりするわけだし

あ、ちょっと補足
オリジナルは総じて「JUNE」だったけどモロに誌名なため
他紙でも使いやすいように「BL」という単語を作ったという経緯

最近都内大型書店のＢＬコーナーに行くと、
時々男性が本を探しているのに出くわす。
２０代から５０代位まで幅広いし、仕事で探しているって
感じじゃないんだよね。
男性にも受け入れられてるのかなーと不思議な気持ちになる。

個人的には男性も歓迎だから色々読んで感想を聞かせて欲しい。

それはﾄﾚｽの話しではないと思うし

腐女子が落とせない
http://jp.youtube.com/watch?v=ypSFgRkDP9A

合コンが倒せない （腐女子が歌ってる）
http://jp.youtube.com/watch?v=rD1Iq0nvxgQ

『BLルンバ』
　　　　　　曲 ホセ・マンソ・ペローニ
　　　　　　詞 ユイエル
　　　　　　歌 黒薔薇保存会

昔ブクロのエロい貴婦人が
恋を忘れた哀れな乙女に
しびれるような香りいっぱいの
男同士の読み物を教えてあげました

やがて心 ウキウキ
とっても不思議 このムード
たちまち乙女は自分でペンをとりました

やおい 衆道 ヤらしい 耽美なリズム
イケメンの園の情熱のアロマ
ソレは素敵な読み物 ボーイズ・ラブ・ストーリー
みんな陽気に読んで踊ろう 愛のビィエル・ルンバ

>>84
亀でスマンが、萌えの傾向が何から何まで一緒で驚いたｗ
少し前からハマってるあるゲームもこのパターンで妄想出来て萌える

>>168
やｗｗｗめｗｗｗｗｗｗｗろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>169
そうかw
俺は新人賞を目指して小説を書いてるんだが、俺の作品にその二人入れてイチャイチャさせてるんだよw
こういう描写をさらっと書けるのは強みだと勝手に思い込むことにしてるw

ちょっとvipperぽくなっちゃったな、スマン
連投スマン

『BLルンバ』
　　　　　　曲 ホセ・マンソ・ペローニ
　　　　　　詞 ユイエル
　　　　　　歌 黒薔薇保存会

昔ブクロのエロい貴腐人が
恋を忘れた哀れな乙女に
しびれるような香りいっぱいの
男同士の読み物を教えてあげました

やがて心 ウキウキ
とっても不思議 このムード
たちまち乙女は自分でペンをとりました

やおい 衆道 ヤらしい 耽美なリズム
イケメンの園の情熱のアロマ
ソレは素敵な読み物 ボーイズ・ラブ・ストーリー
みんな陽気に読んで踊ろう 愛のビィエル・ルンバ

受け女が可愛いのは当たり前過ぎて萎えるけど
男のそれは当たり前じゃないから萌える。女形や衆道に通じるかも知れないが。
だから男性受けが好きになり、ついてでBLも肉体以外OKになった。

基本的にNL,GL,BL問わず完全な第三者的視点で他者の仲良くしているふいんきを感じるのが好き。
ただし肉体的には女×男以外NG。
自分の一存で動く女なんかいるわけないだろ、と思ってしまうから。
ついでに言うと、「女を攻める」こと自体に嫌悪感が拭えない。
身近な男がサカリのついた奴らばかりだから余計に。

それが女×男なら女が好きでやってるから抵抗があまりない。

あと同性愛だとたいていリバOKだったりするのもいいところだったりする。
特に肉体的な男性の攻めは見るに堪えない。生々しすぎて。
多分同族嫌悪だね。

百合は知らんが二次のBLはリバ嫌いな人多くないか？

BLと同性愛はちと別種類だからな〜。
BLでリバ好きだったりすると、村八分にされかねんしｗ
まあ海鮮でサイトやサークルもってなきゃ関係ない話だけど。

ついさっきまでロマンティカ見てたんだが、予想以上に萌えるなあ。
原作買いたいんだけど、微かに羞恥心を覚えて…

>>178
つ 密林

男がBL好きとかマジキメェと思ってたけど、スパコミで私のほも本立ち読みした後
買ってくれた男がいた。なんか凄い嬉しかった。

少女マンガ好きな男はBLにも比較的抵抗ない人が多いように思う。
少女マンガ好きの人の方が、萌えとか抜きのためではなく、
純粋に恋愛物語を楽しむという土台ができてる人が多いからかな。

勿論、少女マンガ好きでも、BLは絶対嫌だという人もいる。
そういう人の話をよく聞くと、恋愛というより、少女マンガに出てくる
可愛い女の子が目当てだったりする（要するにキャラ萌えのため）。

腐男子って上品なんだな

前飛翔ジャンルにいた時は十割買い手は女だったけど
アニメに移ってから二割は男の人がいる
買うときに女性向けだけどいいですかって聞いたら
それがいいんです、と答えてくれた。
男性向けエロもいいけど二次創作の「物語」が読みたいんだと言ってた

男性向け同人が、とにかく抜ける、エロくてなんぼ、ストーリーなんてイラネ、
という方向性に進化し過ぎてしまったために、
逆にそういう「物語性」を求める層が出てきたのかも知れないなあ。

>>184
>そういう「物語性」を求める
だから都市にはまったのか。ようやっと理解できた。

誘い受け女には萌えないというのもあるけど。
肉体的な男×女も然り。他の男がモノにしている姿なんて反吐が出る。

ちょっと聞きたいんだけどみなさんＢＬ読んでｵﾅﾆｰとかするの？

現在、フジで大槻ケンジの唱えるＢＬドラマをプレゼン中

>>186
俺は、ない。

男視点（俺だけかもだが）から見たBLの良さの一つとして、
性欲を抱かずにキャラの仕草や言動や関係性やらに萌えることができる、というのはある。
もちろん、男にしかない魅力と云うのは沢山あるけどな。
性格外見言動すべてに於いて、良い意味で漢らしい女性キャラも同義。
クレイモアのイレーネさん・ジーンさんなんかまさしくソレ

それは分かるな。
サイトの管理人はABとCB別なんだろうが、
コッチから見ればBが浮気しているようにしか
見えなくてそういうサイトは避ける。

私が好きなABはBが悪役の教え子という過去があるせいか、同人では
悪役に性的虐待を受けていたという風潮がある。
他のB受けが嫌だってのもあるが、悪役も嫌いじゃないだけに腹が立つ。

AB前提だって分かってても、納得出来ない自分が嫌。

やおいものを読むようになったきっかけは
総じてマイナージャンルにはまってきたせいなんで
性的なことがやおい本読みとは直結してない

コミケ規模であってもそのジャンルの本を出してるのが
いわゆる女性向けサークルさんのみって状況がままあったんで
ジャンルの乾きを女性向けで潤してるうちに
やおいをやおいとして読む読み方とか萌え方がわかってきた

単に読み手としての幅が広がっただけだな

まぁこのｽﾚにいる時点で気にすることではない＞書店卸KY
どうせ瞬間いて1〜2冊出して終わりなｼﾞｬﾝﾙだろうし

ビーズの雨音って小説があるサイトのURLわかる人いる？（電子書籍版でなく）
間違って消してしまって検索しても出てこなくてorz

>>190
本命のヒロインがいるんだけど児童向けでオタク人気低いマイナーだからそのキャラの同人がなくて
代わりに同じジャンルのメインヒロインのエロ系と主役サイドのBL買った
基本ショタBLで過激じゃないから抵抗無く楽しめたしヒロイン同人のほうは抜けたし
今じゃBLでも抵抗無く買いにいける
個人的には相手のキャラを受けにして欲しいけどマイナーだからやっぱり細かいのはない・・
そして本命キャラは未だにエロ画像すら見つからない

具の板血信者
腐女子臭丸出し
弟信者と合わせて最強の腐女子臭をキャラスレ以外で撒き散らすのは止めていただきたい
本当に気持ち悪い

>>192
改名して移転。
新サイトでは旧サイトの話は出すなとのこと。
なので教えられん。
自力で頑張って探してくれ

男性でBL好きで文章批評できちゃうよって人がいたら
すごく読んで欲しいと思うよ。
買いにくいならサイトに来てほしいなぁ。
どんなサーチに登録したら来やすいかな？

ここに晒せば・・・・・・いやなんでもないｗ

ラノベ晒しスレにちょいBLぽい描写入れた作品を投下したんだが、
そんなに抵抗がなかったのが印象良かったな。
ラノベっつったら、大半の読者が男だし萌え全盛の時代だしで、受け入れられるとは思えないからな。

>198
萌え的な作品にもＢＬぽい男の絡みはあるし（ハヤテのごとくとか）、萌えショタ系はむしろ男性向けの領域だし、
作品によっちゃ普通に受け入れられるんじゃないかな。

アニメオタクの男性なんかは、アニメ自体の出来が良ければＢＬでも割と抵抗なく観ているイメージ。純情ロマンチカとか、
女性向けというレベルだけどホスト部とか。

男性が男性を操ったり催眠をかけたりする。
腐のひとはBLと捉えるひともいるだろうけど、大抵は｢操られちまったな｣ という軽い感じに思ったり。
意のままにする＝恋愛感情はなくても可能なことだから別段叩かれない。

故意的にベタベタするのは気持ち悪がられるが、庇おうとして咄嗟に抱き込んだりするのはセーフかも。
相手が大切な人間だったら性別はどうであれ反射的に庇ってしまうだろう。
純粋に慕って異様な好意を抱いているというのも｢こいつギリギリだなｗ｣で許容されることが多い。
BL好きではないはずの男性作者ですら、腐から｢天然の腐男子｣と呼ばれる位の描写するし。

本編に生かされるモノ･恋愛未満のギリギリな好意は割と大丈夫みたい。
ただ、それを恋愛独特の依存や性欲に結びつけたりすると嫌悪感を抱く人が増えるような気がする
…何言ってるかわからなくてごめん

>>200の言わんとすることはうっすら分かる気がする。
じゃあうちのサイトは大丈夫か？波乗りに登録してみっか？
なんてことはできないのにゃ〜〜〜やっぱ恥ずかしいにゃ〜〜〜

うちなんか色っぽい展開になかなかならないから、ある程度話を進めたら
無理矢理させてますし。男性BLファンにはそれでよくとも、女性はそれじゃ
納得しないでしょうから、両立する作品は書けないにゃ〜〜

チラ裏でした。

>>200
性欲が絡むと嫌悪感を抱くっていうのは何となく分かるかも。

BLも百合も好きなんだけど、憧れだったり、保護欲だったり、忠誠だったり
そういうもので強く結ばれた同性同士の関係には、すごく萌えるが
肉体的な欲望の視線が出てくると、急に気持ちが悪くなる。
結局体目当てかよ！みたいな。

ただ、二次でBL・百合好きな人って、原作のそういう非性的な関係を読み替えて、
（妄想で）性的な関係にするのが萌え、というのが一般的だから
こういう考えの人は多分マイノリティだと思ってる。

腐男子なんてみんなナンパ目的

>>203
安心しろ。お前はナンパしないから

精神愛萌えか肉体愛萌えってとこなのかな

BL系の検索、碌なのがない。
細かいシチュエーション、受、攻のタイプも好みがあるのに。
精神性のないBLなんてBLじゃないやい。

>>204
それ多分ウィルス。

男性にも読んで欲しいけど、男性の求めるBLが分かりませんです。

一口に男性の求めるBLっても人によるんじゃないかねー。
リアルでゲイ・バイの人と、リアルではストレートの人では違うし、
肉感的なエロが好きな人もいれば、少女マンガ的な恋愛重視の人もいれば
ロリショタ系が好きな人もいる。

逆に、リアホモ系やロリショタ系はBLじゃないというくくりで言うなら、
所謂「BL」を素直に書けば良いんじゃないかね。
そういうもの（BL）が好きな男性に読んで欲しいわけだから。

>>208
ショタの人はエロいのがいいとかいうの見るけど
ＢＬはどうなんだろうな・・・

自称BL好きのくせに、実物は見たことない俺。
少し前までは、ハグキスまでが限度だと思ってたけど、
今ならアッー現場も普通に見れそうだ。

自分はショタとか活発系より、クールな美少年や美青年が弱々しくなるところの方が萌える。
性格容姿ともに、テイルズオブリバースのヴェイグがタイプだなー

FF8のスコールも好きそうだな

>>212
既出　>>212

>>203-204
ノンケ男だけど、ナンパとか「女に手を出す」という発想が
反吐が出るほど嫌いな漏れはどうしたらいいですか?
女性的精神性を感じることに萌えを見出すというか。

当然女女や女男はいけるけど男女はミリ。女単体は大いにアリ。

イベントでご腐人方の話を聞くのは面白い。自分と競合しないから耳も痛くないし安全圏で楽しめる。
男性向けではこうはいかない。

したがって女であって女でない存在が話相手として一番いい。
おばちゃんの相手とか好きだし。

社会人になって転売屋スレを見直すと、転売屋を小間使いの
ように行ってた奴らの言葉が身にしみるようになるな
千や二千の小銭で休日の6時間を買えると考えると、やっぱなあ

>>214
自分その全く逆バージョン
男であって男でない人と話すのが楽しい　というか楽

スレチごめん。

>>210
うちのジャンル（虹フォモ・非ショタ）は男性回線の率がやたら高いけど
普通の女性客と同じようにラブラブ長編小説微エロとかも買ってくれるよ

女のほうは逆にノマカプでもエロエロが氾濫・売れてるし
なんか垣根が低くて面白いｗ

217の1行目訂正
うちのジャンルじゃなくてカプだった

>>214
女だけど全て同じ
特に以下の箇所

＞当然女女や女男はいけるけど男女はミリ。女単体は大いにアリ。

>>217　のジャンルいいねぇ。変に揉めたりもしないんだろう。

BL好きの男性は、どういう幸に登録しといたら読みに来やすいですか？

自分が被害にあったﾁｭﾌﾟは一応本当にお嬢様だったらしいよ。
親同士が決めた金持ち一族の婚約者と高卒で結婚して、当時20代半ばだったのに
子供が高校生になりました〜そろそろ縁談が…で「ええええ」とビックリした。
いわゆる「ネットで初めて同人という存在を知った」というタイプ。

そういうプロフィールだったので、ものすごいレベルで世間知らずだったし
常識もないし空気読まないしでジャンル内を荒らしまくりそして常に上から目線でえらそう。

自分好みのｷｬﾗとカップリングで自分好みの作品を作ることが「正しい」
なぜならﾜﾀｸｼは結婚して子供もいてセレブなマダムで世間の勝ち組だから
負け組のあなた方よりも世間はﾜﾀｸｼの価値観を支持するはず。
だからﾜﾀｸｼが気に入るような話を書け。ﾜﾀｸｼが添削して指導するからまずﾜﾀｸｼに送れ。
このｼﾞｬﾝﾙ、ｶﾌﾟの作品傾向の基準は全てﾜﾀｸｼが決める。なんでもﾜﾀｸｼを通せ。
ﾜﾀｸｼの許可しない作品は存在しないほうがあなた達のため、ジャンルのためですよ。

↑と、これを一見丁寧な言葉遣いと言い回しで100倍くらいの長さで薄めた内容を
各所に送りつけ出した。でも要約すると言ってることはこれ。
ｼﾞｬﾝﾙ総出でCO。

あまり容姿については言いたくないけど、後日、ﾁｭﾌﾟが来られる範囲でのイベント時に
オフ会に混ざってる集合写真を見せてもらったんだけど…
身なりスレに書けるレベルの人だった。
だから「勝ち組でセレブなマダム」たちに相手にされなくてここにきたのかも、と
凄い説得力を持った写真だったよ。
それにどうもこのオフ会以降、上記の狂ったような言動を始めたらしい。
見下してた周囲が普通の人ばっかりで、自分が一番…だったことで
なにか壊れたのかもしれない。いい迷惑だったけど。

>>95
ノーマルよりのバイだ。
最近再認識した。

ﾌｲﾀ

考察とか見てて､いろいろ自分も反省すべき事もあったし
考えも変わったものがあるけど
何と言われようが、どっかの馬の骨が違法でupした奴をタダ見しただけの奴に
平然とファンを名乗ってほしくない。ましてや同人なんてして欲しくない。
全部ﾆｺつべで済まそうとしてる奴が嫌いだ。
これは変わらない。

>>202
同感。。

殺伐とするのは嫌だから流れを豚切りしつつ>>225に激しく同意。
夏で突発コピーなら冬はきっと立派な本が出るんだ…とか妄想しておくよ(｀・ω・´)

俺は、読みたいってのもそうだが、描きたいって方が大きいんだゆな。
美形の男性キャラを描くのがすきなのはもちろんだが、BLにおいてはそのメンタリティを理解したいと思う。

関係ないが、ダルかっこ良すぎ。
男には性的視線を送らずに済むから、目の保養には最高だよ。

読みたいには読みたいが、色んな偏見があってまだ読んでないんだよな。
女が描くのはヤダ、とか男が描いた物でも（そいつが）フォモだったらヤダなあ、とか。
……正直言うと、エロはいらないんだよなあ。
上の方でも言われてるけど、ハグキスくらいの、ソフトな描写が丁度いい。



たぶん

女でもホモでもない男が描くＢＬは貴重だな。

幸紹介文に「腐男子が書（描）いてます」程微妙なものはない

うちの兄がラブ/レスとかソフトなBLが好きだとか言ってるなぁ
昔私のアンソロとか同人読んでた影響だろうけど
まぁ、ホモの気があるのかもしれないから腐兄といえるのかは分からないが

あと彼氏もBLとかショタとか女装っことか好きらしい
これもまた私も彼氏も同姓との浮気はノーカウントという話しになっているのでホモの気があるのかもしれない……

今日、初めて冬コミ申し込んだ。
落ちる確率の方が高いけど
冬は妄想と萌えを詰め込んだ本出して参加したい。

しかし男が801本売ってたらキモがられるだろうなｗ

>>232
キモくはないけど、表紙見てものすごく気になっても
スペースにいるのが男性だけだと声かけるのを躊躇う層も一定数いるから
できたら売り子に女いるとうれしい

女の人に委託するのが吉だと思う

普通は男が描いてると思わないから
売り子さんだと思われるに100％

あんまきにすんなヘタリアみたいな例もあるし
もっと昔の例なら801とは違うけど魔夜峰央先生みたいに
エロは美少年の耽美しかかけませんという！という人もいる
男が801本かいててもおかしくはない

バトルが好きだからそれ系の話したいのに
カプ厨がすぐキャラ同士の恋愛の話するからウンザリする
そんな恋愛脳のキャラは好きじゃない
801厨っぽいのは叩かれたらすぐ消えるけど
男女厨は開き直って居座るからうざい
だいたい殆ど登場しない女キャラに
あそこまで感情移入できるのが不思議だ
ちょっと男キャラに絡んだだけやろが

一応あげ。

兄弟モノのＢＬが読みたいんだが、なかなか見つからない。

誰かおすすめの漫画教えてください。

>>237
糸色先生

とん�d！！

糸色先生でグクっ単だけと、絶望先生の略？
何も知らない初心者ですまそ･･･。

兄弟モノのＢＬなかったら、親友モノでもおｋ。

あと、できれはま読み切りがいいなあま。

追加だけど、兄弟・親友モノのＢＬ漫画が読みたいのは、友情とか絆みたいな、そんなのが読みたいから。
エロ目的もないわけじゃないけどね。

あと、受がいかにも少女っぽい、のは萎えるな･･。

連投スマソ。
今自分のレスみたら、誤字ばっかりだった。

orz

同人者だけどレイヤーうざいと思った事無いなー。

同じヲタだし同類だと思ってるよ

>187
( ﾟдﾟ ) ｺﾞｼﾝｷｻﾝ ｲﾗｯｼｬｲ

( ﾟдﾟ ) ﾃﾞﾓ【】ﾉﾅｶﾉｺﾄﾊﾞﾊ

( ﾟдﾟ ) ｼﾘﾄﾘﾉｺﾄﾊﾞﾅﾝﾀﾞ

( ﾟдﾟ ) ﾀﾞｶﾗ>186ﾉﾂﾂﾞｷﾅﾗ

( ﾟдﾟ )つ【ｷｲﾁｺﾞｼﾞｬﾑ】

( ﾟдﾟ ) ﾄｶ ﾂﾅｶﾞﾙｺﾄﾊﾞﾃﾞ

( ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ ｻｲﾁｬﾚｰﾝｼﾞ

( ﾟдﾟ ) ﾃﾞﾓﾎﾝﾄｳ ｻｲｷﾝｶｿｯﾃﾃｻﾐｼｲﾖﾈ

( ﾟдﾟ ) ｿﾚﾃﾞﾓｼﾞﾌﾞﾝﾊﾏﾀｸﾙﾖ

( ﾟдﾟ )ﾉｼ

>>240
同人板の範疇超えているような気がする
801板いった方がいいんじゃないのか

同人としてはマイナーなゲームジャンルでサイト持ってた頃だけど
メインはノーマルで、たまに出来心でＢＬやってた。
結構男性が来てて、普通に感想とか残してくれてたんだけど、
「あなたの作品を読んで同性愛者になりました」とか
「俺も●●君（ＢＬに出してたキャラ）みたいな恋人がリアルに欲しいです」とか
そういうのばっかりで、ちょっと気持ち悪かった。冗談とかそういう感じではなかったし。

同性愛の人を気持ち悪いとは思っていないけど、自分はあくまで読み物として
妄想の世界を書いただけなのに、現実と虚構の区別がつかないゲイを生み出してしまった
とか思って、なんかすごい嫌な気分になって、ＢＢＳとか閉じたりもした。

それでしばらく、自分とこから本とか買ってく男性が怖くて仕方なかったんだけど、
最近出会う腐兄さんたちがいい人たちで、偏見も薄れてきたよ。
このスレでも何度か言われてるけど、友情の延長みたいな恋心を表現したい場合が多いから
これが実際のゲイの姿とか、そういう風に思って書いてるわけじゃないんだよね・・・。

平安時代かw

恋人までとはいかないけどさ……
「俺のどこが好き？」ってきいたら「全部好き」と帰ってきて照れるくらいの関係は欲しいなあ

最近のBLはエロさえありゃいいってカンジ。
自分も腐ってるが未成年なんで買いにくい。
>>247くらいが丁度いい

既出かも知れんが、BL好きの腐男子層って
従来のガチホモ系や、男性向け延長のショタ・女装子好き層とは違う
第三の勢力（というほど絶対数は多くないが）って感じだなあ。

女性の百合好き層に近いような気もする。
本人はノーマルで、男性向けのエロ至上レズやガチレズ系でなく
少女マンガの延長のような、可愛い女の子同士の恋愛に萌える、みたいな。

少女マンガ好きの男性そのものは、昔からかなりいたから
潜在的な需要はあったのかも知れないが。

>>248
それは中日の荒木井端のやりとりだからw
「僕も好きです」とか返しつつ照れる荒木を見てかなり悶えた

>>249
同意だな。
ガチもショタもあんまりだが、男の友情の延長の、ちょい甘な関係が好きだな

腐男子って最近出てきた言葉だけど、
ぐぐると何だかリアみたいな若い子が多いね。

おっさんオタは、自分が理解できないせいか
「腐男子なんているわけない。腐女子がネナベしてるだけだろJK」
ってな感じで、存在そのものに否定的だけど
若い世代では、腐文化に対する精神的垣根が相当低くなってるように感じる。

そういえば、前の書き込みでも、いい年のゲイは腐に否定的だけど
若いゲイほど、腐文化に対して許容する傾向があると書かれてたけど
同じような傾向かも知れない。

腐男子はボーダーレスな文化が生んだ、新しい嗜好なのか
それとも、昔から腐男子は存在していたんだけど、
周囲の無言の圧力により自制していただけだったのか…

まあ、若い子ほど抵抗が薄いんだろうなというのは
ネットの傾向を見てると分かる。

腐男子とはちょっと違うが
南/條/範/夫とか稲/垣/足/穂の存在は。

タルホまで遡らんでも、魔/夜/峰/夫とか。
最近だと有名なのは下手リアの作者とかか？

昔からガチ的な意味でなく、架空の少年愛みたいなものを愛でる男は
存在はしていたけど、少数派であることは確か。
いや、今も少数派だけど。

ただ腐男子という分かりやすい名称が与えられたことと
若い世代でボーダーレスが進んでいることで
カミングアウトする人が目立ってきたんじゃないかと。

新しくも少なくもないだろ
コ/ク/トーやラ/デ/ィ/ゲ、ヴ/ェ/ル/レ/ー/ヌは有名すぎるし
ヘ/ッ/セやブ/ラ/ッド/ベ/リもな
ノ/ー/ベ/ル文学賞作家にもネ/ビ/ュ/ラ賞受賞作家にも結構いる
さすがにジ/ッ/ドのガチな臆面の無さには
プ/ル/ー/ス/トすらギザドンしたらしいしな
言われる前に行っとく
>254知ったか乙

>>254
最後の行に吹いた

>>254
オレ　オマエ　スキ

>>254がマジなのか天然なのか確信犯なのか気になるところ。

ガチな人の同性愛文学と少女漫画派生の少年愛ものやBLへの嗜好を
ごっちゃにするのは変だよなあ
BLも読めるゲイが腐男子と自称するのは隠れ蓑にされているみたいで違和感がある

中井英夫と江戸川乱歩の違いをどう思う？
中井は同性のパートナーと相手が死ぬまで同棲してたガチな人で
乱歩は少年愛傾向はあったものの妻子とともに暮らした町内会長だが
中井の虚無への供物と乱歩の孤島の鬼は長年ミステリ腐のバイブルであり続けている

まあ中井のは元々ガチ向けの会員制雑誌に連載されたポルノだったんだけども
文庫落ちしている両作品では乱歩のほうが押し倒すわ告白するわでエラいことに…
IDが愛とBLだったんでここに書いてみた

大体>>249に同意
カムアウトしやすい世相というなら、一部の文豪や芸術家界隈にしたって
そういうのがファッションになりえた時代というのもあったわけだし

文豪や芸術家界隈がカムアウトしやすいのは
創作関係で感受性が先鋭化した集団にあれば
正常な繁殖本能から外れた嗜好であっても
そこに精神的な美や真実を求めることも
身近な周囲にたやすく理解されやすいからなんじゃないか

>>258
RANPOは女装して向島公園をふらふらしたり
同好の士と田舎に出掛けては美少年を見つけて声かけたり
編集者（のちの横/溝）に告白をしたとか云々…
という噂があったりする人なので
ノンケ寄りのバイなんではないかと疑ってる。
中井も女性との肉体関係がなかったわけではないから
そういう意味ではゲイ寄りのバイだし。

個人的にPANPOは同性愛文学の括りに入ってると思うんだけど
中井の小説ってなんとなくノリがBLに近いものを感じる。
これ昔のズネに載っててもおかしくないよね、という短編があるし。
耽美嗜好が強かったこと、衒学主義、頻出する兄弟モチーフ、
わりと夢みがちな性格ｗ、などが腐女子との親和性が高いのかも。
あっだからと言って中井の小説がBLだとは思ってないです。ノリが近いってだけで。

>>261
中井の耽美傾向の強い作品がJUNEっぽいのにまったく同意だ
薔薇や小劇場の演劇青年など道具立ても申し分ない。ようは耽美小説なんだろうけど

さらに中井の虚無への供物のガチゲイ向けポルノバージョンは
きわめて現代BLに似通っているんだよな
ハードコアポルノではあるんだけど妙に品がよくてリリカルなんだよ
もちろんJUNEやBLそのものだとか言うつもりはないが

100％ヘテロという人はおそらく少数派で
多くの人は5％10％程度は同性愛傾向はあるんじゃないかと思うけど
乱歩は彼岸を覗いて帰って来た人で、中井は行ってしまった人だったのかね

そういや男でＢＬ描いてる人ってどれだけいるんだろうか
ゲイ向けの雑誌で描いてる人はほとんど男だけど
女性向けで描いてる男ってほとんど見ないなあ

調べてみたら井上佐藤って男性作家さんがいたけど
他に知っている人いる？

西田東って作家さんも男っぽい気がする…

西田東は女性だよ。線の細い上品な感じの人みたいだ
井上佐藤って男だったのか…驚いた

商業は知らないけど同人なら一人知ってる
っても原作／女 作画／男みたいだけど

上記以外にもふたりくらい知ってるけど、男性向けショタも同時に描いてる。
BLしか描かない男性作家は聞いたことないなぁ。

まだ胸を張って「BL読みたい」と言い難い以上に
BLのみ描くのはプロだったら（プロでも）ハイリスクだろ
車/田のように天然を装ったBL的読者サービス
（いくらでもBL的解釈が可能だが作者本人の嗜好ではなさげ）は
天賦の才だと思う

志摩京佑は男って聞いたんだけど本当なんだろうか
どう見ても女性にしか・・・

現実的な問題として
男性漫画家がBL漫画だけ描いて喰っていくって
よっぽど売れっ子ではない限り難しいんではないの。
むしろそんだけ描ける人なら一般誌で描いて
余技で趣味の漫画描いた方がよっぽど儲かる。

別にＢＬ"だけ"描いてるって限定しなくてもよくない？
一般漫画家やエロ漫画家だろうと男でＢＬ描いてるなら興味あるし

漫画家じゃないけど川/合/正/起という
男性エロゲンガーはBLゲーの原画もやってる
普段女性向けで描いてる女性が男性向けも描くってのはよくあることだけど
その逆は珍しいね

男性向けエロやってる女性作家は、プロアマ問わず掃いて棄てるほどいるけど
その逆は本当に稀少種だからね。

エロゲンガーもそういう種類の職業のひとつ。
確かに男性でBLゲ原画を手がけている人は非常に珍しい。
よほど人手不足なのか、本人が好きでやってるのかは知らないが。

ギャラをはずまれれば仕事として手掛ける人も
中にはいるんでないの？

確かにBLCDの仕事は、男性声優に破格のギャラを出すけど
原画はどうなんだろう？
性別が男だからって、女性原画家よりギャラが高いってことはないだろうし。

まあ、別にそんな破格のギャラじゃなくても、
頼まれれば普通に仕事として受ける人は多いとは思うよ。
何らかの理由により、絶対にＢＬは描きたくない！という原画家は別だろうけど。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4761903
男がボブゲ実況

パクリやネタ被りについて議論・考察するスレ。晒しは禁止、あってもスルーすること。
愚痴や相談ごとは別スレで。

前スレ
「パクリ」「ネタ被り」について語るスレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1176113075/l50

２ちゃん内関連スレ
http://ttsearch.net/s2.cgi?k=%83p%83N%83%8A&o=r&v=415&Z=

腐女子アンチ
男性キャラの話＝腐女子認定って基地外だね。
まずおぱんちゅだプラだ〇〇ﾀｿﾊｱﾊｱetcの発言をやめるところから始めろ。
そこはRPGゲームの攻略スレですが、何か？
仲良い女性キャラを百合百合言うのもやめろ。
自分の行動を振り返らずに他人を叩く奴が正常な人間とか…ねーよｗｗｗ

ヒロイン･カプ信者
思い通りにならないからって他キャラ叩くのはやめたらどうですか？
不満があるなら別作品に憑けよ、鬱陶しい。

>>277
ウイルスうざい

お勧め映画
http://jp.youtube.com/watch?v=796Ap2PgQ1Y&feature=related

保守

>354

問題点は
・オンリーイベントで家紋を使おうとしたこと
・オンリーイベントで使用許可を申請したこと
・対応のまずさ

じゃないかな
個人的に家紋を申請して、主催の個人誌に使用したというなら
ここまで大きな問題にはならなかったし
ここまで叩かれることはなかったと思うよ

>>9
ショタコンじゃん。ショタとBLは違う。

>>29
そうそう、別物なんだよ。

>>282
えっらい亀レス乙ｗ
ウィルスかと思ったわｗｗｗ


確かに別物だよなと、マジレスもしてみる

メイトでナンパしてきた自称腐男子がムカつく。

ショタ　単体（１人でオナニー、１人で遊んでるなどの構図がそう）、
　　　　体格差、大人や青年×ショタ、お姉さん×ショタなど様々なカップルなど多彩に富んでる。
　　　　肉体関係を求めるエロ話が主。「抜く」目的の人が多いようだ。
　　　　男性作家が多く、ショタイベントの客層のほとんども男性。
　　　　ロリショタ（女の子にしか見えない男の子）デブショタ（太った男の子）など様々な分類がある。

BL　　　「ボーイズ」ラブが示す通り、若い男性のカップル萌えが主流で、肉体、性欲の絡まない恋愛話が多く
　　　　>>200-202など露骨な肉体関係を嫌がる読者層が結構いる。
　　　　女性作家が多い。「萌え」として扱う人が多い？
　　　　
大体、こんな感じだろうか。間違ってるところあれば指摘ヨロ

成人向け男×女がどうも苦手。
特に強引な男性の攻めは同性として見るに堪えない。
AVとかで他の男が女をモノにする様を見てもあまりいい気分じゃない。
同時にエロ全開のいかにも誘い受けな女も苦手。

BLは百合に比べたら副次的ながらも性欲抜きで見られるのでアリだと思ってる。
肉体的なのはダメだけど。受け男には萌えなくもないが攻め男はﾋﾞﾐｮｰ

嫌いスレと絡みをなるべく見ないようにしたらだいぶスッキリしたよー
お気に入りに入れておくとちょっとしたことですぐ見に･書きに行ってしまうから危険だ

作家アンチスレは酷いと思う
とにかく叩けるものは叩ければいいみたいな･･･

×よこせ
○捨てろ。応じない場合入場拒否
店が入場拒否するのは合法。
なぜなら「全ての客を入場させなければいけない」義務など存在しないから

>>285
>肉体、性欲の絡まない恋愛話が多く

これが

肉体、性欲の絡まない恋愛話「も」多く

だったら全面同意
ＢＬも主流は肉体関係込みな気がする
だからこそ、プラトニックに尚更萌えるんだが

肉体関係を求めるからこそ
そこに至るまでに
内面的な葛藤も半端ないドラマがある
というのに萌えるな

DSの某ADVゲーム
検事×刑事
特に検事が黒歴史キャラですか?
あといろんなｻｲﾄの捏造ネタ見てたら醒めた。
アンソロ読んだらもっと醒めた。

BLは精神的なものを含まないだろ
軽くばんばんHしてるイメージ
JUNEはエロなしのイメージある

amazonのある生活って最高だ
とつくづく思う

>>292
それは偏見だよ
元々はあらゆる意味でヘヴィで深遠なのがJUNE（エロも深刻で濃い傾向）だったけど
最近は単なる同人系のオリジナル作品もJUNE系と呼んでる
あらゆる意味で軽めの（主に商業作品）がBL、同人系（ややエロ多め傾向）が801

BLとショタは線引きがしやすいけど、BLとJUNEの線引きは難しいってことかな
以前はハードエロや精神面の葛藤重めのBLも、どちらも軽めのJUNEも、結構あった気がする
あくまでも自分の解釈だし、今の傾向に至っては、好きな作家さんのコミックスしか買わんから
他の人の受け止め方は分からんけど
個人的には精神面重めエロ軽めが一番好きだ
>>290みたいなのが特に萌えるｗ

男性にもBL好きな人いるんだ
驚いた

>>286
その気持ちすごいよくわかる
成人向けの男×女って受け付けない
だからBLを求めるんです

>>296
>>296だけどありがとう。がんばってみるよ。
この恥ずかしさに耐えてみせる。

ママンとＢＬ小説、漫画、雑誌を回し読みしていたバイの俺が来ましたよ。
美少年万歳！

>>298
ママンて…ｗｗ

なんという遅レスｗ

自分が同人始めたころの絵って、
もちろん下手だったけど、こう、こんな風に破壊力のある絵は描けなかったな……。
こんなパワーを持つ作品を生み出す力が、ある意味羨ましいｗｗ

異性間だと、特定の相手でなくても
ルックスや性格がよければ別人でも応用効く場合があるし、
相手の体を道具にして自慰してるだけの話でも需要はある

エロが最終目的っつーわけではない
個人的にも社会的にもまったく利益がない、
そういう損得とかを抜きにして
相手の命と価値をどういうふうに受けとめるか
という人間性のドラマが端的に見られるのがいい

http://id30.fm-p.jp/63/pochako27/
↑屁サイトだよ

【社会】堺市図書館に男同士のセックスをあつかった「ＢＬ（ボーイズラブ）本」５５００冊、過激なイラストも
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225544549/

森の熊風な俺だが「Lost Omen」というＢＬ同人ＣＤにハマり中。

男も女も関係ないよ。

保守しとくよ

顔が横から3/1出てるのが怖い

ウィルスｗｗ
顔三つ分てこえーよｗ

>>295
線引きも何も、BLとJUNEは本来同じものを指す言葉だから。
昔は、女性向けのオリジナルホモ作品を、押しなべて「JUNE」と呼んでいたけど、
これは、元々そういう作品を扱った雑誌「JUNE」から来たもので固有名詞。
当時は「JUNE」くらいしかその手の雑誌がなかったのだけど、
その後、そういった作品が市民権を得て「JUNE」以外の雑誌が創刊されると、
当然のことながら、それらの雑誌の中では「JUNE」とは呼べなくなった。
それで「JUNE」に対応する言葉として「ボーイズラブ(BL)」が造語されたというわけ。
だから、元々は同じ意味の単語。

ちなみに当時は「やおい」とは二次創作のホモ作品を表す言葉で
オリジナルのホモ作品を「JUNE」と呼んでいた。
BLという言葉が無かった頃は、JUNE以外の雑誌では表現に困っていたようで
「オリジナルYAOI」とか非常に苦しい言葉が使われていた。
今では「やおい」という言葉も死語になりつつあり、
（となりの801ちゃんのせいか、801板のせいか、隠語的に数字で表現されることは多いが）
オリジナルだろうが二次創作だろうが、全て「BL」という単語に集約されているが、
BLという言葉を作った人は、ショタコンを作った人くらい影響を残したね。

最近は大体大学生までがBLで、リーマン親父はMLと言うサイトがちょっとだけ増えてきた
メンズラブの略らしい

JUNEって言葉めっきり聞かなくなったけど、
イベント出てる層は今でもけっこうオリジュネって言うのかな
ミケの申込書のジャンル一覧が未だに「創作JUNE」って書いてあるからかも
最近BLに目覚めた人とかだと、申込ジャンルわからない事とかないんだろうか

>>309
日記で萌え語るけど作品にはしないって人も結構厄介なんだよなー…
そんなに好きなら書けばいいのに、そしたら幸とかでも簡単に除外できるのに、
って思う

Ａ×ＢというかＡ←Ｂなんだけど
別にＡ絡みの他カプが好きだったり取り扱ったりしてるわけではなく
友情と家族愛でＡがＢを好きなのが本命なんだけど、これって単一かな

なんかさぁ、死亡偽り通販詐欺だけでも人間性疑うのに
さらに関係者などに（現在進行形で）嫌がらせをしているというのがもう・・・

http://tavhiyomi.sakura.ne.jp/bl/

今まであれだけエチャで盛り上がってて仲が悪かったら逆にすごいけどな

仲が悪いなら騙された事になってる側はもっとクソミソに言うだろ
お互いにある程度事情を把握した上で話合わせてるとしか

＞確認もしないうちから先走って批難するな
これは勿論サイトが見れないで騒いでる人に対してだよな・・・？

公式のものを使ったのは今までの流れや行った人の証言、主催の態度からして明らかなのに
上の方のレスみるとまだ儲か本人乙か知らないが頑張ってる人がいるな

【トレスイーター】池上茜( ´)3(｀)AMR45【トレスギアス】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1210046133/
【カントク】天夢森流彩のそこまでパクって委員会 第8回【えれっと】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1213460730/
うつらうららか えれっと わはー☆
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1170978645/
カントク
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1181917965/
【winny愛好家】土山にう AtaraxiA つくろう逆裁42作目【つこうた】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1207820524/
【パクリツギハギ】HAPPY WATER【幸水】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1212737765/
【ﾄﾚｽ】ちのちもち(赤松ヒロツ)【ﾊﾟｸﾘ】
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1140262742/
【執行猶予中前科1犯】NANA品川かおるこ70【更新絵は飛翔ﾊﾟｸﾄﾚ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1218298027/
【イケメン絵師】　シヒラ竜也9　【トレース絵師】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1184905892/

男の人にBL本買われそうになると「大丈夫ですか？BL本ですよ？」って訊いてしまうんだけど、
訊かれる側としたらやっぱ確認されるの恥ずかしいのかな
自ジャンル過疎なのに男性ファン多いから、
買える本なくて渋々BL本買ってるって感じの人多くて訊いてしまうんだけど、
表紙からしてモロBLで値札にもカップリング書いてるんだから確認することはないのかな

それはきっとあなたが好きだから。

腐男子なんていねえだろ。いたとしても自分の所なんかにこねえだろ

今年の夏コミまでそう思ってました
終了間際にメインカプのリバ本買ってくれたお兄さん、お買い上げありがとうございます。

自分の所に来た事はないが、近隣のサークルで
買い物する腐男子は結構見かける事がある。
そのうちの知り合いサークルに雑談ついで聞いてみたら
そこに来る人は頼まれ物とかじゃなく常連らしい。
ジャンルによるのかもね。

ジャンルは大きく関連してると思う。
確か不利では、有名な801男作家の壁サークルがあったはず。
笛糸みたいな男性向けジャンルでの801本も男客率が高い。

あと、絵柄がかなり関係してる。
男受けしそうなロリショタ汁エロやってるとこは確実に男来る。
これは腐男子というより、単なるショタ兄さんだろうけど。

自分のとこはオリジナルBLだが、三割くらい男。
ショタではないが、男性向けっぽいアニメ塗り萌え系の絵柄だからかも。
どう見ても男の絵しかないのに「これ男性向けですか」と聞かれた時は返答に困った。

管理人に質問のスレに、うざいと思うのは「こんな素晴らしい話を考え付くなんてすごいですね！！」という感想というのがあった…
私はそういう文章を書いて送ったことが何回かある…でも本当に心の底から思って書いた。
自分はサイトも持ってないし、全然小説も絵も漫画も描けないから、心底すごいって思ってしまって正直に書いてたけど、それもうざいとわかった
やっぱり自分は感想すら文才無いから、ヘタなことするよりだまって見るだけに徹しようと決心した
正直に書いた感想なのにうざがられるのはショックだな
なんか怖くなってしまった

男性向けエロを買う女子もいるし、
腐女子でも男性向けエロ＆百合の同人描きもいる。
同じ感じだよな。

男性向け同人誌の店にいる女性客は度胸あるなと思う。

男がBLをｗｗｗｗｗおわっとるｗｗｗ

男がBL読んでもいいと思う

そんな俺はIDがBL

>>326
どこが？

百合やエロ好きの腐女子もわりといるからな

C翼の時も男性の有名サークルあったしな
知り合いにもラブラブは駄目だけど愛なしの体だけならBLおkな人いるわ

【UNION BBS】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1227840493/1

地元のイベで気になった本買おうとしたら販売拒否された
仕方ないから別のサークルを物色してたら、小声で｢あれって腐男子？気持ちわる｣と言われた
やっぱり男でBL好きは気持ち悪いんだろうか
まぁ気持ち悪い言われても買うのはやめないがな

>>329
>ラブラブは駄目だけど愛なしの体だけならBLおk
そうなのか。
ちょうど真逆の人知ってる。人それぞれだな。

>>331
生�`
自分のとこジャンル柄か、モロBLの割には男客率高い（男1:女4くらい）が
自分含め、どのサークルも男性に販売拒否してるところは見たことないなー。
コミケにしか出たことないけど。ジャンルや地方によるのかも知れないね。

売る方としては男だろうが女だろうが買ってくれるのは嬉しいんだけどな
「あ…いいんですか？男同士ですけど…」と謝りたくなるけど

すまん↑を読んで一瞬
333が身売りでもしてるのかと思ったｗｗ

エロいＢＬが好きな男は、ホモは無視して、同性キャラがエロい事されてるのに萌えるんだろ。

ちなみに女性の方が同性キャラがエロい事されてるのに萌える人は多いと思う。
レデイコミ、ＴＬ、女体化もそうだし、
腐女子の男性エロ描きは、男性の801描きよりもずっと多いから。

>>335
それは所謂男受け属性（お姉様×ショタとかの女×男属性）の変形なんかな。

基本的に男は、同性キャラが異性キャラにエロイことをしているのが一番移入できる。
つまり自分が攻め手側に移入する。
正確には攻めてる男には全く興味なく、移入しているのはﾁﾝﾎﾟだけなんだが。
だからﾁﾝﾎﾟ（自分）が挿入できない百合ものは、抜きにくくて人気薄。

女の場合は、同性キャラが異性キャラにエロイことをされていると、移入しやすい。
つまり、自分が受け手側に移入する。レディコミ、ＴＬ、女体化はこのライン。
ただ、男はﾁﾝﾎﾟだけしか移入しないが、女はﾏﾝｺだけでなく、女キャラ全体に移入するから
ムカつくヒロインだったりすると、逆に移入が阻害される。
で、発明されたのが、ムカつかない男キャラを受にしたBL。
（勿論BLの誕生理由は他にも色々あって一つにはくくれないだろうけど）

男の中には自分が受け手側に移入した方がより興奮するというタイプもいて
普通は、異性から攻められないと興奮しないが、>>335の分析が正しければ
同性からの攻めだろうと、同性が攻められていれば興奮するというタイプなのかもなー。
女性の百合好きで、攻め手が同性でも興奮するタイプに対応するのか。

女×男（男受け）な漫画が増えればＢＬ読みの男性は確実に減ると思うよ。

同人屋の女子エロマンガ好きは同性がエロいこと云々じゃなくて
「おもしろいエロマンガ」って視点で読んでると思うけど
だから大概ｶﾌﾟの受け攻めの概念がなくてﾘﾊﾞでもなんでも読むし
ＢＬとか二次ホモ読んでる男もそうなんじゃないの？

自分の周りは結構カプ気にする人いたよ
本命はA男×B子だけどA受なら読めるって人がいた
攻だと自ら能動的に男＝B子以外の人を求めているから苦痛だけど
受なら誰か→A男であってもA男→B子の世界観は守られるからって
だから細かく言えば受であってもA男が男を好きな描写は無理だし
逆に攻でも逆ﾚｲﾎﾟとかなら平気だそうな

男女エロ（女受け）でも、
女子向け（ノーマルカップリング）はカップルにこだわる。
男子向けはカップル要素無い。


ただ女性作家の作品は、カップル要素ありだけど、内容や描写は男性向けが多くて、男性・女性向けの区別がつきにくい。

百合燃えに目覚める
　↓
男女の恋愛に興味が無くなる
　↓
同性愛とか同性の友情ってって何か良いなあと思い始める
　↓
BLも行ける！

自分でももう駄目だと思ってるんだ

お品書き　『男女』(ロリから熟女まで）『ショタホモ』『百合』『ふたなり』『女体化』

　『ＢＬ』はじめました。

上連雀三平が好きなら自然と守備範囲は広くなるもので

>>341
BLから百合に目覚める女性も結構聞く話だから、その逆パターンと思えば。
マニアック化と言っても、基本的に範囲が広くなるだけなので
より色んなものが楽しめてお得になったともいえるｗ

ロリ→ふたなりロリ→ロリショタ→ショタ
のパターンも結構聞くけど
男女→ふたなり百合→ショタホモ→ＢＬ
のパターンも割とあると思うんだ。

まあ自分なわけだが。

昔、とある小説（ホモもなんも関係無いやつ）で、半端無い冊数の本を読んできた爺様が、
「ジャンルに貴賎は無い。あるのは名作か駄作かだ」
みたいに言っているのに感じ入ったことがある。
それ以後そのセリフは友人間で、女なのにエロゲのソフトを買う時や、男なのにＢＬを買う時とかに、未だに重宝している。
勿論、それを言うのは買う本人ではなくて、勇気を振り絞ってレジに行く友人を送り出す側が。

なので、うちのスペースに男の方が本買いに初めて来た時も、ふつーに有り難く売りました。
嗜好や萌えに貴賎は無い。人間の性根にはあるけどね、貴賎。

何か感動した

別に性別関係なく萌えは萌えだと思ってるので、
腐れ好きな男性にも普通に売ってるし、萌えトークもしてますw
メガネヒゲ萌え〜とか、着物の帯は解かない派、とか
好みが似てると話も弾んで楽しいです。

ずっと昔に聞いてみたら
男性向けノマエロは話がなくて単にグッチョグッチョでつまらない、
ゲイエロも毛と肉と汁しかなくてオナカイパーイ
BLは話とエロと両方楽しめるから楽しい（絵柄とかは好みがあるけど）
という意見があった。なるほどなと思った。

兄友とかでさ、わざとらしく、棚から本を取ろうとすると、同じ本を握りしめてきっかけを掴もうと必死なキモイ自称男子が居たり、店内外で、腐男子なんでとかナンパしてくるチャラチャラした方々が最近、ウザイだよね。

読めばいいだろ
ダブルエイチとか男読者多かったぞ

周りに言ったら絶対否定されたりするから、ひっそりと気のあう腐女子さんに萌を聞いて頂いたり女々しいってわかってるけど同人誌買いについてきて貰ってる
一人で行ったときのあの店員さんの目は一生忘れない
若干それがトラウマ化してるから最近は通販で購入してるけど、やっぱり「え」とか思われてるのかな
買いにくい頼みにくいorz

うちはわりと腐男子の読者さん多いけどイベントも通販も凄く嬉しいよ
本を凄く丁寧に扱ってくれる人が多いし

逆に通販の場合は一瞬「え、お父さんの名義を勝手にじゃないよな？」とか
思ってしまう事はあるかな、ごめんｗ
個人的にはイベントで買ってくれる兄さんが好きだ〜
それも家族や彼女のお使いだか分からないけど
会場で感想貰った時にはうっかり涙目になった

何と言うか、基本的には受け取る感覚が違うはずの男性にも楽しんで貰えたんだ〜と思って
（男女差を語りたいワケじゃないんだけど、そう感じさせたら筆力不足、申し訳ない）

腐男子って男の娘やショタにハアハアするエロ厨の変態の事ですよね

おもしろいIDだね

腐男子でも良いと思う｡
好き嫌いなんて人それぞれなんだし｡
腐男子の友達とかいたら新鮮で楽しそうかも｡

別に腐兄と友達にはなりたくないが
本を買ってくれるぶんには嬉しいし歓迎だよ

毎回イベントでうちの本を買ってくれる兄さん。
ヲタとは思えない程、身だしなみは良いし格好いいし気が回る人なんだが、話しているとどんどんオネエ言葉になっていくのに気づいた。
仲良くなってからカミングアウトされたんだが、リアルゲイでゲイバーのマスターもしているらしい。

ガチムチで毛深めのキャラにばかりハマる私と、とても趣味があうらしいですorz


あれ、これ腐男子か？

腐兄さんに本を買ってもらうのは嬉しい
でも念のために確認をしてしまう

ガチムチ毛モサモサだと腐って感じじゃないな
ｱｯｰ！だよね

文字通り腐のお兄ちゃんがほしい
一緒に買いにも着いていってあげるし、代わりに買ってきてあげてもいいし

そう思う腐女子もここにいるよ

>>358
そんで買って来たＢＬ本で抜くようなお兄ちゃんだったらどう思います？

別にいいんじゃね？
せっかく買ったんだし。何に使おうとﾌﾘｰﾀﾞﾑ。

腐男子の中には腐女子同様にＢＬ(ホモ)オンリーな人も居るのかえ？？
オイラもＢＬは読むけど元属性がオタクだから受けにどうしても女性的な部分を求めてしまう
だから小説は妄想ビジュアルを展開出来るからいいけど、マンガだと女装していたり女体化して
いたりしているほうが好きみたいだ

うちのジャンルで一番オンリー開いてくれてるのが腐男子さんだ。
すげーありがたい。しかも毎回とてもしっかりとした愛あるオンリーなので尊敬してる。
女ばかりの中で行動するのは怖い部分もあるだろうにね
あなたがこのジャンルにいてくれて良かった。
腐男子を受け入れられるジャンルであって良かった。

短パン

ヒカルの碁のBL同人誌が見れるサイトを探してるんだが全然見つからないな。
桜沙希って作者の描いたヒカル×加賀は最高に抜けるのに。

>>145
超亀レスだけどそれ痴漢じゃないの？
中野のダラケにそういう痴漢がいたよ
通路狭いから横を通るふりや近くの本を探すふりをして身体を接触してくる
本は探すフリだからスゲー高速だしジャンルなんか見てない
つうか本も見てない。探す動作だけ
私が見たのは去年の夏で、背が高めで細い、10代半ば〜大学生くらいの見た目で黒髪短髪
夏だったので白Tシャツに短パンサンダルで、バッグはなし
その人がどうだかは分からないけど痴漢自体は結構いるらしいよ

>>145
東宝男
特定の作家の本だけ目当てで探してる（ひとつひとつ表紙で吟味する気はない）
ときに高速で棚の本をばらばらみたりするよ。
気になる絵柄の本があったら少し止まって悩んでしまうけど。

145>東宝男なんですけど、兄友に向かう乙女道やら、横浜地下道、秋葉店内外問わずナンパしてる噂も聞く。
この前、オフ会で遭遇したんだが、腐男子になり済ましてガテ雑談スレのおたく板でナンパを推奨したり、フラレたりしたらはらいせに腐女子叩きしてると自画自賛。今でも腐女子の事をネガキャンと騒いでるし

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2748.jpg
これ、なんて名前？

>>368
足の指逆？

腐男子が多いジャンルってどこだろ？
前は復活のイマゲだったけど今はどうなんだろ。

ﾅｰｶﾏと言いつつ、中野や袋でﾅﾝﾊﾟしてくる自体迷惑なんだけどね。

>>470
コードギアスとボカロ、最近減ったけどグレン
ハルヒもBLオンリーでも男性来るね

過去になるけど、庭球でも表定や率貝柄み、爆走兄弟、狩人×狩人、種D、服×コナソ、白服×コナソにも見掛けたな。
最近、馴れ合い求めて笑顔動画カラオケOFFや兄友で腐女子をナンパするOFFに流れてる噂もある。
つか、中野や袋の兄友店内で怪しげで挙動不審動きする腐男子に言いたい。迷惑なんだよね、棚から同じ物を取ったり、背後に居て姿をｼﾞﾛｼﾞﾛみてるしｽｶｰﾄだったんでﾋﾔﾋﾔしたよ。

粘着携帯厨、乙。

自ジャンル、作者が腐男子なせいかイベに男の人多い。(BLマンガではない)
最初転売屋かと思ってたら壁から島中まで一つのカプのみ買う、って人が殆どで、偶然後ろに並んでたら聞こえてきた会話が「前回の本良かったです！最後の攻めが〜以下略」というような内容。
だから本当に腐女子と変わらない趣向の腐男子もいるんだなぁと嬉しくなった。
自分の好きなカプに腐男子のファンがいると何か嬉しい。

口だけだと思う、サークルからひとたび離れれば転買やオクの話を独り言をブツブツ呟いてる腐男子達も見掛けるですけどね、人気ジャンルとかのイベだと。
あの本はナンパに最適だと語り合ってる男性グループも見掛けたし

リアルと２次を一緒にできない
２次で悶えてるなら仲間

>>371
ﾅｰｶﾏ（笑）

>>376
落着いて読み返してから書き込んでくれ

>>376は腐男子に一体何の恨みがあるのか
ﾊﾞｲﾔは島中なんか行かないよｗ例えどんな流行ジャンルでも効率悪すぎるから

>>376
別のスレでも似たようなこと言っててワロタ
何か嫌なことでもあったのかｗｗｗｗｗｗ

男がホモ本買うのって、サークルさんとしては嫌なもんなの？
挙句頑張ってください！とか応援の言葉を言っちゃいけないのかな？

自分はガチでゲイなもんで買うのは全く恥ずかしくないんだが、そこんとこどうなんだろうって思う

>>382
人にもよるだろうね…男性向けに描いたつもりじゃなかったらビックリするだろうし
自分も今でこそ会場で楽しく会話させてもらってるけど、慣れないうちはおっかなびっくりだった
男性は割と中身確認前に一言くれるから、それが好印象に繋がると思う

うん、こればっかりは個人やジャンルによるとしか
自分に限って言えば応援してくれる人は性別関係なく嬉しい

自分はゲイだけど、性的に興奮するかしないかではっきり分かれてる
キャラが細っこいBLは興奮しないけど、読んでて面白いから好き
男性作家が描く男同士の恋愛とはまた違った感じがいい

>>385
そんな人もいるんだな。
新たな発見だ、ありがとう

兄友とかオタショップ辺りやら、女性向け即売会でナンパや、オフ会で腐話で粘着する自称腐男子達よりはまだマシな方

腐男子ってやっぱゲイ？バイ？女の子が好きだけどBLは好きって人いる？最近うちの弟があたしのBL漫画を普通に読んでるんだけど

自分も姉貴の持ってるBL小説は普通に読むし、BLCDも普通に聞くよ
興奮はしないけど、見てて面白いからよく姉貴に借りたり金を渡して買ってきてもらったりする
一人じゃさすがに無理orz

サークル側としては素直にうれしい
イベントに慣れない頃はちょっとびっくりしたけど、中身を見て買ってくれてすごく嬉しかった
感想とか聞いてみたいなー
普通に交流してみたい

興味深いスレだなあと思う
自分は腐女子ですが、ＢＬ萌えするのは二次創作のみ
本屋でコミックスになってるＢＬはまったく読めないタイプです
描くのは男性向けみたいな女子中心で、本屋で買うのもそういうの
腐女子半分、萌えオタ半分みたいな感じだけど、腐兄さんたちはこういう感覚に近いのかな

腐男子だがリアルは無理
3次元では男は一切興味もなく、女性芸能人とか見ても
キレイだなぁとか演技好きだなとかは思うけど
エロ思考には一切繋がらないです

腐女子の友人も居るけど、普通に会話弾んで楽しいし
特に周りの目線を気にせずにBLトークもしてる

サークル者だけど兄さん達が買いやすいように改善して欲しい、とか
こんなの読みたい！（ジャンルとか）とかある？
あったら教えてください

それは自分も気になる！
これからの参考に是非教えて欲しい

>>392とか見ても、腐男子って百合好きだけど
リアルではガチレズじゃない女性に
思考パターンが似ているように思う。

エロが目的でなく、萌えが目的というか。
元から少女マンガ的な女性向けに描かれた恋愛（エロに繋がらない）に
萌える適性を持ってたんだと思うけど。

男性向けのショタやゲイ向けのガチホモとは違うのが
このエロや抜き目的でなく、萌えが主という部分でないかと。

それはそれとして>>293の質問は気になる。

最近の腐兄さん達って買い物マナーがちょいと無さすぎで困る。長居されがちだし、開催直後は会釈程度に済ませてなるべくだったら、終わり際に来て欲しい。最近、ハンナリ腐男子も見掛け恐い思いしたな。

>>395

その言い方だと、「リアルでガチレズな百合好きは、萌えじゃなくてエロだけが目当て」って
ことになってしまうが。
失礼だろそういう決めつけ。

　>>392
　腐男子でサークルもやってる＆海鮮出身なので
即売会に行くと売り上げより買い物のお金の方が多い者だけど

　ＢＬ本買う時、表紙買いとかじゃなかったら「女性向けですが大丈夫
ですか？」とか言わないで欲しいかな。気にしない人も居るだろうけど
なんとか勇気出して手に取ってる小心者も居るので・・自分みたいなｗ
　分かってる・・ターゲットにしてる層と違ってるのは分かってる(´Д⊂

腐男子なんか都市伝説かネタだと思ってた
買ってくれてありがとうお兄さん

>>398
そうか…気を使ってるつもりで逆に気を使わせてるのか
わかったよ〜

自分のお気に入りのサークルさんは男性の方だから腐男子とか全然気にならないな
最初びっくりしたけど、素敵な作品描かれてらっしゃるから好きだ

>>398

聞いたことあるわｽﾏｿ

聞かないほうがいい人もいるなら
値札にきっちり傾向やｹﾌﾟやあらすじを
書いておくよ。
それで買うってことは内容を把握した上で
買おうとしてるってことだから
思わず聞いたりせずに売ることが出来ると思う。

某特撮有名サイト、ヒロイン凌辱ネタだけかと思ったら
男キャラのそれもあって盛大に驚いた
特定シチュやフェチ重視で男女は問わないって事なんだろうか

うちは健全とホモとノマカプを扱ってるので、
男性がホモ本を買おうとした時には「○×●本が入ってますが、大丈夫ですか」と
ひと言確認してしまう事がある。
値札には大きくカプ表示してるんだけど、「とりあえず数冊」って感じで
ろくに確認しないで手にしたりすると、間違えてるのかな？って心配になるから。
値札をちゃんと見てたり、確認して買ってるなって感じの男性には
何も聞かずに販売してる。
うちのジャンルは腐兄さんもいるけど、アンチホモな男性ファンも多くて、
目に入ったホモサイトを晒したり荒らすという時期があった。
だから、ひと言確認するくらいは勘弁して欲しいな。

個人的には、別ジャンルで一緒に萌え話を出来る男性がいたので、
男性に買われる事は驚かないし、歓迎してます。

IDがBL記念

そう言えば、中野に現れると言う眼鏡の腐男子さんが、この前、乙女道で鰤コスした男三人を伴い、オフ会で見掛けた。H.Nは複雑過ぎてわかりませんでしたが、ナンパ厨だったなぁ

男性が書く男×男サイトを発見したんだけど意外と腐女子と同じように
美形キャラ同士のカップリングが多かったな
よく男はガチムチ系を好むといわれてたから（特にそこのサイトは「ゲイ向け」を標榜）
意外だった
それとも好きなキャラとエロに使うキャラはまた別なんだろうか

>>407
その美形キャラというのが、所謂女性向けで受けるタイプの
線の細い中性的なキャラや、クール系美形キャラなら、相当珍しい。
ネナベの可能性もある。

ガチムチ、ショタ系の男性管理人サイトは数多くあるが、
純粋な意味での腐男子サイトは、まだ非常に少ない。
ブログはそこそこあるが、実際に作品を展示するレベルとなると本当に稀。

厳密に言うと美形同士のカップリングや恋愛ものというより
敵やオリキャラによる美形凌辱がメインでその一環として
仲間の美形も一緒に使うって感じ

管理人のプロフィール見るとジャニとか鯉毛タイプが好きとあった
女でも女が嫌う女キャラを好む人もいるし人それぞれかなと

＞所謂女性向けで受けるタイプの
線の細い中性的なキャラや、クール系美形キャラ
うちのサークルもこういうタイプのキャラ受けでやってるけど、男性客多い。
女性向けではマイナーで、女性には別のキャラのほうが断然人気。
おもしろいなあ

初めて秋葉に来ました！
今ジャンプのパロディや山田参助のエロ同人を探してさ迷っています。
どのへんに行けば見つかりますか？

アニメイト行けば良いと思うよ

行ってきました〜
参助はなかったけどホモ漫画入手！ショタしか見つからなかったのが残念でした。

百合好きな女がそれなりにいる今、ホモ好きな男がいたって何もおかしくはないよね
周りの腐男子はいわゆる腐女子的な好みをしてるから、ここでほぼガチムチかショタの二択、って言われててびっくりしたよ

>>414
男性でホモを愛読するのは、ガチムチかショタの二択と思われていたのが、
本当に腐女子の性別を変えただけ、みたいな男が（少数だが）出てきたので
「腐男子」という新しい名称が与えられたんだと思う。

上の方のレスでも、腐男子はガチホモ、ショタとは異なる
第三の勢力という書き込みがあるけど、実際そうだと思う。

ただ、あまりに数が少ないので、長い間「どうせ腐女子がネナベしてんだろ」
みたいに言われ、ツチノコのような存在だったが、最近になってようやく
実在が確認されたという感じじゃないかな。

実際には、昔からいたんだろうけど、ネットが発達する前は発見できなかった
だけなんだろうけどね。

ツチノコｗｗｗ

ツチノコｗｗｗｗ吹いたｗｗｗｗ

男のホモ好きも女の百合好きも別にそんなにおかしいことではないよね、ホントに。
性別に関係なく、魅力的な関係の人間同士にはそりゃときめきもするだろう
異性同士ではない＝恋愛・エロがらみじゃない(はずな)のに仲が良いからこそ
魅力を感じる場合もあるだろうし

>>418
｢女は少年アニメや歴史の燃えがわからない」と同じ類の誤解なんじゃない?
実はツチノコじゃなくもっとわらわら居るよ。

現に｢兄弟が私のＢＬ本の続きを要求してきたよwww」系の報告はかなりあった時代が

>>419
なんかすごくわかりやすい例えで納得した

女が百合買うのと男が数字買うのじゃ難易度が違いすぎるんだろうな
女が百合スペースうろうろしてても何も言われないけど
男がホモカプスペースうろうろしてたら陰口叩かれるってよく聞く話だし
ショタ受けなら買いやすそうだけど

>>421
>男がホモカプスペースうろうろしてたら陰口叩かれる

気にしすぎじゃないかねえ。
確かに一部、腐男子を装ってナンパしてくる不埒な男とかも
いるらしいから、一度そういうのに引っかかった女子からは
警戒されるかも知れないが。

何らかの視線を感じるなら、やっぱり「物珍しい」というのが最大の
原因じゃないだろうか。
ツチノコじゃない、という意見もあるけど、やっぱり腐男子の絶対数は少ないよ。

男の娘やヤマジュンの流行で、ネタとしてホモを許容できる男性層は
若干広がったけど（それでも昔に比べれば、ベルリンの壁崩壊並みの進歩）
やっぱりホモは勘弁とか、腐向けのBLだけは受け付けないという男の方が
圧倒的に多いと思う。

ただ、潜在的にBLもOKという層は昔からいて、以前は強く抑圧されていたけど
腐男子が取り沙汰されるようになってから、特に若い子の間では抵抗が薄れて
きているから、いずれは本当にツチノコではなくなるかも知れない。

腐女子がメディアに取り上げられることはたびたびあったが
腐兄が取り上げられることはないんだろうな

腐兄だってそのうち取り上げられるんじゃないか
草食男子だの乙男だの来てるからもうすぐだと思う
今メディアで出てる”腐女子”並にずれた紹介になると思うけどね
でも腐女子みたいに特に痛いあたりをピックアップして紹介されて
それが一般認識になるくらいならツチノコのままでいいと思うけど

最近はそれが無理なツチノコじゃないから。腐男子や腐兄を装い兄友の店内外でBLの棚辺りで同じ本を選んで手を握って、あたかも偶然を装おってナンパしてきたり、店の外でもナンパしてきたりする男性もしばし見掛けるし。
オフ会にもなれば、馴れ合いが強くなりすぎて、出会い厨にもなるし。
カテゴリ雑談のおたく板には兄メイトでナンパを無視する腐女子が来るなとか、各地域事の兄友のナンパスレもあるし。
オフ板にも関西の兄友でナンパとか秋葉原でイケメンがナンパするオフにも自称腐男子なりきることを推奨してるし。

っていうか何でわざわざ腐女子をナンパのターゲットにするのかわからない
おたく同士の方が話が合うかもしれないからって事？
それとも腐女子嫌いが2でこんな腐女子が引っ掛かったと
笑いものにするため？

>>426
腐女子はエロい本読んだり、描いたりしてるから
他の女の子より頭の中がエロエロで落としやすいとの誤解が
一部の男にあるらしい
腐男子を装えば話のきっかけにはなるだろうし
ヲタ以外の女の子相手よりは話題に困らないというのは
あるかもしれないけれど
だからといって、美味しい思いできるとは限らないのになぁ

腐男子装ってナンパとか・・ムカつくなぁ、同じ男としても。
いや、お洒落してる描き手さんにはドキっともするけど、むしろ
性別超えて萌トークしてる時が一番楽しいのにｗ

　>>421
>男がホモカプスペースうろうろ

あぁ・・ごめん、よくやっちゃってる。陰口叩かれてるのかな？
そこまで考えたコト無かった。ハマるジャンル探して行くと読み手も描き手も
女性だらけなんだよ・・。許してくれー！
　女性作家さんの描かれるホモカプもの、ホノボノ出来て好きなんだけどなぁ。
ここ見てる描き手さん、ナンパに負けずに頑張って下され。
　

>>425
>>426
腐男子スレ全てでナンパ男うざいと書き込んでるだろ。
腐男子なんてこの世にいない。いるのは装ったナンパ男だけ。
男はＢＬコーナーに来るなとでも言いたいのかお前は。

個人趣味は自由で趣味が広いのはいいことだと思う。
周囲の反応気になるだろうけど、今まで見たことなかったから不思議で仕方ないだけ。
それでも気になるだろうけど。
女子でも慣れないうち（腐女子なりたて）は買うのにドキドキだからな。
男子だとそれ以上だと思う。

趣味を押し付ける人間のほうがよっぽど厄介。
ここじゃないけど、NLについてのスレで
腐女子はNL嫌いだからNLの話するなと非難した挙句、BLに来いとまで言ってるヤツを見た。
他人の趣味を認められない人間っているものなんだな。
自分は腐女子だがNLも百合も大好きだぞ。寧ろ最近はNLの方が好きなんだが。

個人の趣味で楽しんでくれるなら性別問わないさ。
健全と一緒に売ってる場合でも『女性向けですが』と呼びかけるのは不適切。
『BLですが』とか『A×Bですが』ならドキッとするが間違いじゃないはず。
女性向けといわれるものが嫌いな女性だって、ね。
偏見ばら撒いちゃいけないと思う。

日本語おかしくてゴメン。言いたいこと、分かるかな？

http://blog.goo.ne.jp/sinnsei1000
高校生の腐男子がいってんぞｗ

カテゴリ雑談とか、定期OFFのナンパ板を先程見てきたけど、腐男子になりきってナンパや女性に対し出会い厨を推奨してるのは確かだよ。
ナンパ厨に知識を与えてる一部の自称腐男子と言われてる連中が関わってるのだろうよ。
全く存在しないとも言い切れないよ。

本当に読みたいなら読みたいものを好きなように読んだらいいと思う。
読んじゃいけない本なんてないんだから。
ただまぁ、同人誌は描いてる側の女性が男性苦手という場合もあるので配慮を忘れず。
商業なら平気だ。女性が男性向けのすんごいエロ買うのがちょっと勇気いるのと同じだと思う。

しかしナンパ目的で腐男子名乗るって……腐女子の恋愛対象は腐男子ってわけでもないのに頭の弱い奴らですね。
出会ったことはないですが、兄友とかでは友人以外の誰にも（それが女の子でも）話しかけられたくないというのに、厄介な……

　　∩＿＿_∩　　|
　　|ﾉ＼　　丶　 |
　 /　●゛ ●|　 |
　｜U　(_●_)ミ　|
　彡､　|∪|　|　Ｊ
`/　　∩ノ⊃ 丶
f ＼ ノ＿ノ | |
丶 “ ／＿＿| |
　＼／_＿＿＿ノ

ナンパのために腐男子名乗るって変だと気付かないのだろうか。
自分は隠れだから　腐なものを見るときは　基本的に警戒心剥き出し。
知り合いに合わないように、ね。
（それでも見てしまうのは　やっぱり好きだから。
堂々とできる趣味ではないからね。）

そんな警戒心剥き出しのときに話しかけられても……
ぎこちなくなんでしょうかと言えるか、
何も言えずに逃げてしまうか
何も言えず　動けもせずでフリーズしてしまうか……
パニックになるでしょうね！
自分はナンパされる部類には入らない気もしますが

まぁ、腐を名乗ってるだけの人間には腐な話にはついてこれないかもだけど。
（ついてこれなくなるようなマニアックな話までは知らない）

勉強してくるのかな、腐について。
全く役に立たないと思うけど……。
＊
ヲタ友がサークル参加したとき（自分も行く予定だったけど風邪でダウン）
『男の人来て怖かった』と言っていたので
（普通にお買い上げいただいただけのようです）
怖かった理由を聞いてみたのですが　
彼女が言うには『普通の男性』が怖いらしい。

自分なら性別はそれほど気にしないと思いますが
（BLだったらこのカプですが、と確認するかもだけど、
自分はチキンなので女子にも同じことを確認するので/チキン過ぎる）
普通の男性を怖いという人もいるということも　忘れないで欲しい。

釣られないぞ・・・

ナンパの為とかオフ会等でオタクの女性達と距離を短くするために腐男子、腐兄とごくごく一部のチャラヲタで名乗るケースも少なからず居るようですよ。
カテゴリ雑談の各地域事の兄メイトのナンパスレをみてると、腐男子を語りナンパを楽しんでる方々が被害者、反対派に対しネガ厨とか、喪女、キモブスと叩いてるキモスな書き込みが悪目立ちしてる。
一度、確認してみるとよいかもしれない。

ショタの延長線上スカ？

腐女子の巣窟

>>438
ショタに欲情してるうちは腐男子ではない。
ショタ視点でイケメンキャラに抱かれる妄想ができたら腐男子。

それはそれでドリの延長上に過ぎないだろ
男二人いたらその二人で妄想できるかどうかじゃね？

>>441
ショタとの比較でレスしたんだから関係性に萌えられるかはまた別問題。
女視点からなら男二人の関係性に萌えることは外から見たものでしかないから
関係性に萌えるのは必然ではあるけど、
男が男キャラを見るのでは客観的には見られず主観で見る視点が
多少入ってしまっても仕方ない。
女の百合好きだってＢＬほどカップリング妄想しないでしょ？

>女の百合好きだってＢＬほどカップリング妄想しないでしょ？

とぼけるな

塚、ショタやBLで言い争いよりも、自称腐男子、腐兄を切札にナンパするチャラヲに警戒した方がええんじゃねぇ、超都市も近いしさ

自治スレからのお知らせです。   
来る４月４日に、ローカルルールの板TOP案の投票を行います。   
４月４日の0:00〜23:59までの間に、下記投票スレにて投票してください   
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1238333253/
投票スレの>>1-10あたりに投票ルールが書いてあります   
よくお読みの上で 投票してください   
※携帯の方は、代行スレが同人板になるので注意！   
   
質問・疑問などは自治スレまで   
【議論中】自治スレ 21＠同人板   
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1237720615/

>>444
そういうのもチャラヲって言うの？
凄く必死で女を選んでる場合じゃない人なんだと思ってた

うちらの地域でも自称腐男子の事をチャラヲとかチャラ汚タとか呼んでる。
最近、彼等のナンパは巧妙的になってるから恐いしなぁ、ニコ動幹事なり、ある程度のBL知識をちらつかせたり、某歌劇の知り合いの知り合いが居るからチケットやるとか誘ってきたりするし

腐兄、腐男子を装ってナンパしてるバカがいるんですか？
同じ男としても許せんですな。
てか、本物の腐男子は堂々と面合わせて知らん人間にいきなりカミングアウトする勇気は無い
いらん迷惑を避ける為にも、やはり腐男子は自家発電、萌え充電する方が吉か

チケットみたいな釣り餌はなかなか手に入らないだろ･･･。
そこまで気合の入った奴いるの?
幹事なんかは結構スキル要るからまだそっち方面が楽?

ちなみに漏れは世間話萌え話が気軽にできるような関係は欲しいけど
(最大公約数を見つけてマンセーすることはありますが)
それ以上(彼女目当て)は始めから考えてない。

(というより、人見知り過ぎる上女に手を出す自体ありえない。ゲイじゃないけどね)


ちなみに性転換や男の娘、総受けの影響で
物によってはBLも面白い、と思う程度の男です････。

てか、何故腐女子がターゲットなんだ？
女ならなんでもいい領域に入ってるんだろうか
それともパンピには声かけられないのかな
でもBLの買い物しに来てる腐女子なんて落とし難いだろうと思うんだけどどうなの
なんかBLとﾅﾝﾊﾟって真逆のベクトルで、その考えはなかったわって感じ
ﾅﾝﾊﾟしてる奴もヲタなんだよね？

漏れの場合女性観が変わってるからBLの何がそんなにいいのか興味を持った。
可愛い(と思う)のは当たり前なので悍ましい、自分と無縁の痛々しいとされる女を見たかった。
ちょうど身近な男の性欲猿に同族嫌悪を抱いてた時期だったので。

基本的には馴染みの店のおばちゃんに近い(距離)関係を求めてるのかも知れない。
あと競合しないから割り切れる･･･というのも大きい。

馴れ合いスレの定期OFFの関西兄メイトでナンパするオフとか秋葉原でイケメンがナンパするオフ板を見れば一目瞭然。
カテゴリ雑談では意気がった自称腐男子のナンパで出会いを推奨してるし。
話術とかタイミングが掴めない、空気が読めない時は腐男子を持ち込むとか

腐男子(笑)なんて出合い厨のヤリチンが
安全な肉便器を探してるだけだろ

>>453
俺等をそこらのサルと一緒にすんな
そういう考え方しか出来ないお前こそ出会い厨のヤリチン（ヤリマン）だろうが

一緒にすんなとか正直キモ

>>452
そんなのあるのか。ありがとう。
基本的に女体に興味が持てないタイプだからヤリチンの神経が理解できない。
(この前もお触りに誘われて女の子そっちのけカラオケ三昧･･･)
女心や表情や服装は好きなんだけど。

でも本当に人としての一線は越えたくないね。
腐女子の知り合いも数人いるけど
みんな恩ある人ばっかりだから。

>>454
アホは無視しろ。
ただ煽ってる暇人ニートだよ

ナンパ厨はシカトしときゃいいだろ
BL好きな男はそのままBL好きでいればいい
ナンパ好きな自称腐男子（笑）はほっときゃいい

いや、無視出来ないよ。
今日、三ノ宮でナンパしてきた腐男子が定期OFFスレ関西兄メイトでナンパする板で偽りの報告してるし

>>459
つか、そういうバカがいくら存在しようと
偽腐男子の話をここで延々話すのはスレ違いでね？
無視できない問題だと思うならナンパ被害対策スレでもあらたに立てたらいい

イベント板にはナンパスレありましたよ

>>459
どんな偽り？

コピペ
スレタイ：アニメイト・ゲーマーズでナンパin関西　Part14

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 01:08:06 ID:U2Pf5SKL
>>540

>>538さんへ。
あなたは自分を腐男子だと名乗ってナンパしたんですね。
それは最低な行為だと思います。
あなたはナンパ中、ひたすら
「俺も腐男子なんだ。BL好きだよ。腐女子のコスプレ趣味にも理解あるよ。
　普段は腐男子だってこと隠してるんだけど、
　男でオタクだからってことで、男性向けが好きなキモオタと同じ扱いされちゃうんだよね〜」
というような意味のことを話してきたのでしょうが。

>>463
ザっと読んだけど、虚勢を張っているみたいだが
「ヲタです。もういい加減女っ気のない自分を打破したい！
腐女子なら…腐女子ならなんとかしてくれるはず…！
頑張って容姿磨きます
でも一人でナンパするのは怖いから誰か一緒に行って下さい」スレですね
リアルで集団になると舐められないように更に虚勢を張るから厄介だな
つか、オタしてるとこでナンパなんて空気読めないことしようとするような奴だから
女っ気ないんじゃないだろうか？と思った
苦情が来てイベントとか店とかでも「ナンパ禁止」って注意するようになりそう
もしイベントが男子禁制になってしまったらまともな腐男子は打撃だな

もうナンパの話はいいよ飽きた
該当スレだあるだろ

あきたじゃ済まされないと思う。
昔みたいに自称腐男子がウザイスレがあればよいかもですけどね。
このままだと腐男子とか男性のオタク事情を悪化しかねない。

飽きたとかじゃなくて、まるで腐男子は全部「ナンパ目的の自称腐男子」みたいな論調になってるから、そうじゃない腐男子の話が出来なくなってる
警告したいんだったら専スレ立ててくれ、スレタイにそぐわないし
リアル友人にシティでこっちがびびるくらいやおい同人買う真性腐男子が複数いるんで、一緒くたにされると不愉快

ここ一応、腐男子が「男でもBLを読みたい」って
語り合うためのスレで
「自称腐男子にナンパされた時の対策スレ」
じゃないと思う
そもそもナンパしてくる奴は、腐男子ですらないわけだし
別スレ立てた方がいいんじゃないの？

>>460で既に別スレ提案してんだが

つか、ナンパ目的でサーファー気取るバカに対して丘サーファーなんて蔑称があるぐらいなんだから
その手のバカはヲタや自称腐男子に限らずいる
腐男子スレでわざわざ話すことじゃない

女性向け男性作家についてはこのスレでいいのかな
スレチだったら教えてください

>>470
むしろ男性でショタ、ガチムチ以外のＢＬ作家っている？
プロでＢＬ手がけた人はは松崎司（ガチムチ寄り）
と某ＢＬゲーの原画氏くらいしか知らないわ。

>>471
ごめん、言い方が悪かった
女性向け男性同人作家についてなんだ
二次BL書いてるんだけど、男が売ってたら女性は買いにくいのかな、と思って

男性が女性向け同人誌売ってても気にしないよ
今まで漫画でも小説でも買ったことあるし、
オンで仲良くなった腐男子もいる
作品が好みだったりノリが合えば関係ないと思うなあ
多少身なりが清潔かどうかは気になるかもしれないけど
先にオンで知り合い作ってオフ参入するのも手かもね

今は書きたいジャンルないから書いてはいないけど去年までは書いてたよ
書店とミケ中心
オンリーにも行きたいけどオンリーは男いないし
なんか閉塞感があるつか息苦しい感じで行けなかった
ミケは通る客やスタッフに男多いし会場が開けてるから平気

でも買手がリア多くてサークルに20代前半が多いジャンルはオススメできない…
平気で傷付くようなこと言ってくるしあからさまに嫌がられたり
ちょっと肩が触れただけでも大騒ぎで叩かれる

腐男子作家っていうとゲットバッカーズの作者くらいしか思い浮かばんな

キバヤシのこと？
あの人は姉弟の共同でやってるから
そういうのは姉の方が描いたやつかもしれない

絵の方の人でしょ。
女の子みたいな男キャラとか、男キャラ同士の絡みを楽しそうに書いてて
トークでも楽しい楽しいやってて、これは読者サービスなんですかっていう質問に
読者サービスは女キャラのエロカットの方で男キャラは俺が楽しいからやってるって答えてた。

漫画とかゲームのキャラ萌えで腐の世界に入ったけど
BL漫画、小説は読んだ事ないな
何かおススメあったら教えて下さい

>>478
ＢＬ漫画・小説はそれぞれ数字板に該当ｽﾚがあるから参考に
また、自分で古本屋はしごして探すのもいい。こればかりは好みが分かれる。

腐兄に聞きたい
エロ本とＢＬ本、家族バレするとしたらどっちがいい

エロ本
腐兄仲間が妹にBL本見つけられ、約半年間口をきいてもらえなかったと嘆いてたんで

エロ本かな…。

ちなみに自分は
BL本>>>>少女漫画>>>>エロ本>>漫画
の順に買い難い。

まあエロ本だったら健全な男の子は持ってて当たり前だからなｗ

同じくエロ本。
１８歳以上なら持ってても、おかしくないってか普通だし。

　ＢＬ本は見つけられた相手（家族）がよほど寛容orナカーマ（！）
じゃない限り>>480の腐兄仲間みたく軽蔑やら痛い物触るような扱い
受けると思うからなぁ。

ゴキ腐リの自作自演ばっかり

流れも空気も読まずに書き込む

宣伝、定期OFFスレ腐男子仲間が欲しい方はこちらへ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1238945055/l50

ＢＬ本買う時に本OFFの存在は結構有り難いな
立ち読みはしほうだいだしＢＬコーナーてほどきっちりコーナー分け
されてないから本棚の前に立ちやすい
これがTSUTAYAなら通路からしてキッチリ別れているから無理だものな

腐兄の皆さんに駆け出し腐女子からお願いします。
たのむ、18禁本はサクッと手にとってサクッと買って行ってくれｗ
男性にじっくり立ち読みされると恥ずかしくてたまらないです。




エロのクライマックス辺りを三回繰り返し読んだあと結局戻されたんだけど……
へたくそでごめんなさいorzより先に「何の辱しめだよ！羞恥プレイかよ！」
と思ってしまった自分が嫌だ。でも正直な気持ち。
腐兄さんに足を止められたの初めてだったから余計にｇｋｂｒでした…

自称ゴキ腐フリだねぇ、ここのスレは

>>487
男性立ち入り禁止とか男性不参加のサークルとかイベントで参加すれば良いんじゃね？
最近、こういうの多杉

だから、KYな腐男子や腐兄が増えてきてるのも現状だし。
一部の復活のカップリングは腐男子の真骨頂だとか、盛り上がってるからな。

別に読みたいって訳じゃないんだけど、
アンソロだと知らずに買った、てなことあったなー。
掃除してたら出てきてどう処分するか困ってたら母親に見つかってああもうやだ

どのカプ？

このスレの腐女子ばっかじゃねーのｗ
ホモエロ読みたがる男なんていねーよｗｗｗ
腐女子は男尊女卑らしいからBLは男にも読まれたがってるのよ！みたいに周りに思わせたいんだろ

>489
いや別に、男には絶対読まれたくない！
ってわけではなくて、目の前で読まれたくないだけ。
なんだろうな、心情的には異性の保健医に身体の相談出来ないのとかと似てるかも。

自分の好みかどうか、見極めたいのもよくわかるけどね。
ただのワガママですゴメン。

このスレで言わずに立ち読みするやつに直接言えと思う
TPO考えないから腐女子は嫌われる

　>>494
ちょっと気持ちは分かるけどね、自分も腐男子で描き手だから。

もう出来上がった本は誰が手に取るかは選べない。こればっかりは
しょうがないよ、でも恥ずかしいのには何時か慣れるさ！

同性にも異性にも手に取って貰えるのは、かなりのアドバンテージ。
494は今度は立ち読みだけじゃなくて、腐兄さんにお金出させるような
良い作品作っちゃおう。あと、即売会等は買い手さんの反応が楽しめる
のが醍醐味。「ギャグ本で読み手にニヤリとさせたら勝ち！」　とかね
　せっかく読み手さんの層と反応見れる機会だから楽しんじゃうのが
良いかも・・もし異性に目の前で読まれるのが我慢出来なかったら
書店卸しなりダウンロード販売なりしたらどうかな？

　と、長々失礼しました〜

前にさ、遠征先の関西の都市にサークル参加してて腐男子に本を立ち読みされて困った事が．．．．．
何を語り出すかと思いきや、濡れ場のページを赤裸々に読書しはじめたり、終わったと思えば、日本橋や三ノ宮で腐女子をナンパするよりもこういった場所は最適だとか言うな。
テラウザキモス

それ一般人の嫌がらせじゃ

男の買い手が多い二次ｴﾛ作家だけど列がはけてしまったら
冷やかしみたいのは男女どちらでも来ちゃうよ
対面販売してる限りしょうがないのでｽﾙｰするしかない

ただし読まれて恥ずかしいのは自意識過剰すぎだと思う
>>494は性別気にする前にｲﾍﾞﾝﾄに慣れたらいいんじゃないかな

完全にギャグで活動してるジャンルとBLやってるジャンルをかけもちしてるが
（もちろん、本の説明書きはでっかくはっきり書いてる）
男性はこんなピコでも作家買いしてくれる人が居るのが嬉しいなぁ
逆に、内容を吟味して買ってもらえるのも嬉しい

久々に飛翔でハマれるジャンル見つけたぜ
ちょいＢＬでいいからギャグ本漁りたいのう

飛翔には昔から今もいろいろ萌えてるよ
そりゃもういろいろとね
でも、たいがい夢中になるのはマイナーカプなんだよな・・・

飛翔系で、復活のシナ受けとか庭球のリョマ受けとかで腐男子が多くねぇか。
あとは、ニコ柄みのオフ会でも腐男子とか腐兄なんだぁとか自称する男性もちらほら居たぜ

シナ受・リョマ受はショタっぽく見えるからじゃないの？
ショタ系から入る腐男子多いような

昔飛翔の女性向けスペースを嬉しそうに回る
おねえ言葉の男性2人組を見たけど
あれは腐男子とは言わないか
肉体的には男性でも心が女性かもしれないし

男性向けでリョマ受けっぽいの描いてる人は何人か見かけたな
でもショタに分類されるだろう

リョマ受けは勿論だけど、氷帝の岳人受けとか、立海の切原受けの腐男子もちらほら見掛けた気がするし。とあるブログで、今週の復活で、女性キャラのお風呂シーンがめちゃ抜けると書いてる腐男子の日記みちゃて、キモス

>>503>>506
荒氏？とりあえずマジレスするけど、君は腐男子の事を大分誤解されてるようですね
同じ腐男子でもリアルではノンケの方もいますよ
あと、自称腐男子についてはKYナンパ厨DQNチャラヲがなんかほざいてんなって感じで軽くスルーして下さい
ただでさえ人には言えない趣味なのでいきなり腐男子なんだぁとか普通言いません
まぁ自分は復活の入浴シーンは男子verで妄想しましたが、それが何か？

通販で本買うときどうしても思わず偽名使ってしまう
一度使うと引っ込みつかなくなるし、トラブルの原因にもなるだろうから
やめた方がいいとは思ってるんだけど
あと自分でもネカマみたいなもんで気持ち悪いと思うし…

ゴキ腐フリと見なされるからヤメテくれ。

はいはいゴキ腐フリゴキ腐フリ

ネカマとか偽名を使ってまで買う姿勢は正直、書き専的には迷惑だし、空気嫁よと言いたい。
大体、最近サークルスペースで長居して濡れ場とかの描写に足りないよなぁとかケチつけたりするし。
スカイプしてBLを語りあったり、発行予定の新刊のあらすじをこちらが語れば、勃ってきた。濡れてきたとか語ってきても気持悪いっす。
夜勤あけなんで、携帯からスマソン。

>>511

書き専ってなんぞｗ
読まないのか

それはさておき、書き手から見てもやな文章だぞ
スカイプするほど仲良くなった相手がﾈｶﾏでｼｮｯｸだったってことか？
その割にイベントでケチつけられた（実際会ってるならﾈｶﾏも偽名も関係ないよな）
とか書いてるし
意味分からん

男に売りたくないなら「男お断り」って張り紙しておけよ

やっぱ嫌だよな…
でもこう、男性お断りって書かれてないところに本名で申し込んで
色々言われてアク禁食らったトラウマがこう…
あと>>511はさすがに俺だってデリカシー無いというかセクハラの部類に入ると思う

…趣味でやってることなんだし、そりゃあ拒否権は向こうにあるってのはわかるし
拒否感もあるってわかるんだけど

偽名で申し込むのは別に悪くないんじゃないかな
女でも偽名使った方がいいことも最近は多い

郵便事故とかの観点から考えれば偽名はだめだろ

↑にもある通り郵便事故起きた時考えると、たしかに怖いけど。

　まぁ男性お断りのトコに本名で〜って部分は同人だからこそ起きる問題
だしなぁ（売り手が買い手を選べる）偽名を容認とまではいかないけど
一人暮らし限定で母親か、もしくは姉とか居たら名前借りて通販ってのは
どうだろ。苗字同じなら、「一時的に遊びに来てる人宛て」ってコトで
事故は起こらなそうだが。

苗字は本名と同じにして、家族の名前もじった男女両方とも取れる名前にしてるんだが
こういう小細工でますます騙してるなーって気持ちになって嫌になるんだよ
結局嘘ついてるって負い目でサイトからも自然と足が遠のいちゃってさ
まぁ自分が悪いんだけど…
長々と引っ張る話じゃなかったかな…ごめん、ROMに戻ります

なんか517可哀相だ…
自分は男性が買ってってもきにしたことないけどな…
なんで男、女で分けるのかわからん…
嫌がる本人は男性向けとか読まないんだろうか？
昔腐男子のせいで嫌な目にあったって人は若干警戒しても仕方ないけど

517には共感出来ない、偽名を使ってまで騙し騙し買う必要があるのかな。ちゃんとコミュニケーションとってれば大丈夫なはずだと思う。
今の現状、自称して少しでも書き手の女性に対し、腐女子目的で距離を少しでも近付きたがりが増えてきた事もあるし警戒してると思う。
昔は、サークルで長居は勿論、私生活も聞き出す腐男子も居たからな。

お互いに警戒してるってことだよな
>>517は拒否されるのを、サークルの方は>>519とか、やっぱり拒否感とか
男性禁のサイトでもおもしろいものはあるんだろうし、交流下手な人もいるだろうし
わからなくはないんだけど
嘘つかれるってのはやっぱり気分良くないんだよな

>>518
>なんで男、女で分けるのかわからん…
問題行動を起こす奴がいて、そいつのせいで嫌な目にあった
→それはそいつが男だからに違いない
→だから男は排除しよう。そうすれば安全に違いない

という論法が成り立ってるんじゃないかと思う。
問題を個人の性格のせいではなく、その個人が属するカテゴリのせいに
しちゃってるが故にそういう行動に出るんじゃないかと。

けどそれはトラブルを防ぐ方法としては的確とは言えない。
トラブルを起こす人間というのは、カテゴリで左右されるわけではなく
その人間個人の特性や仕様によるものだからね。
特定のカテゴリの人間を排除しさえすればトラブルが防げるというわけではない。
むしろ、そのことで買わなくてもいい反感を買ったり、排除しなくてもいい人間を
排除してしまったりと、弊害の方も無視出来ないこと考えたら、カテゴリで
分けてしまう方法というのは不完全な部分が多すぎる。

とは言え相手の持つ「異性に見られたくない」って嫌悪感はどうにもならんわな

>>519
ほとんど男性恐怖症レベルの人もいるから
コミュニケーション不足とは一概に言えんと思うぞ。

販売拒否されたわけでは無いけど、
男性向け男性作家で、女性が買おうとすると
「女性が買うのはちょっと…！」
とすごく焦る人もいる。
苦手意識は女性作家ばかりの問題じゃないよ。

どうでもいいけど日本語でおk
まあ何となくわかるんだけど

このスレを見るだけでも腐男子に否定的な書き込み有るんだし
>>517みたいな行動をとるのも無理はないと思うんだけどな

というか、「腐男子とはコミュニケーション取りたくない奴もいる」と言って
おきながら、「コミュニケーション取ってれば大丈夫」なんて大嘘もはなはだしい。

ジャンル的に男性に売るのが問題あったり
自分は良くても周りが男性に売るのに否定派だったりすると
販売するわけにはいかなくなるよ。周りの目は気になるし。
個人的には男性が読んでくれるのは嬉しいんだけど
趣味の合う腐女子がいれば変わりにその子に買ってもらえると助かる。

>>525
>ジャンル的に男性に売るのが問題あったり
>自分は良くても周りが男性に売るのに否定派だったりすると
>販売するわけにはいかなくなるよ。周りの目は気になるし。

えらく息苦しいジャンルだなおい。
んなもん人は人、我は我で気にせず売ってもいいように思うけど。

年齢層が低いジャンルなのかね？

随分前の話だけど。彼女のサークルで売り子するはずだったんだが、主催やスタッフ長の権限から彼氏だろうが、アシだろうが出入りは男子禁制と言われた音ゲーオンリーがあったなぁ。

人は人我は我って女性向ではなかなか難しいよ。
マイナーな斜陽ジャンルでヲチスレの監視がきついから
売り子に男性がいただけで話題に上がるくらい。
年齢層はどちらかというと高い方。

ノマカプ本とBL両方出してるサークルで
そこのノマカプをずっと買っていて挨拶するぐらいなのに
BL本断られたことある

やっぱり譲れないのかねえ

女性向けでもジャンルによるかと。
同じく年齢層高いマイナージャンルだけど、男性お断りという発想自体が
無い気がする。たまに男性がきてやおい本買っていっても当たり前のように売ってる。
まあ、ヲチスレとか立ちようがないぐらい極小ジャンルというのもあるかもしれんが。

なので人は人、我は我が難しいというのがいまいちよく分からない。

ナマモノや厳しいメーカーのパロならまだ意味がわかるんだかどね
そういう問題じゃないのかな？

元が厳しいから男には売れないって発想自体よくわからん
スタッフが抜き打ちで買いに来るのを警戒してるとか？
だとしたらスタッフが男とも限らないわけだし

単純に感情の問題だと思うけどな

今メインでいるジャンル男性向きだがサークルやレイヤーで女性参加者がかなりいるかから
レイヤーも本買ってるし

コスプレありの腐向きオンリーで
男性がコスやるのは無しなの？

女性向けのコスプレだと相当イケメンじゃないと。
女子が男キャラのコスするほうがＢＬには合ってるような気がする。

腐を狙ったナンパレイヤーと代わりないかもな。
以前、乙女道で路上コスの男性達も、腐男子だとか名のってましたし。

でも逆に男性向きオンリーに来る女性参加者は凄いね

男性向けオンリーでもガチホモ向けの女性参加者は白い眼で見られるレベルでなきゃ平気だけどな

腐男子のレイヤー達、オトメンに興味津々らしい

>>533
マイナーな生ジャンルで本人達（ヲタキャラを自称している）が
「コミケで自分達の本をスタッフの男に買ってきてもらった」と発言したせいで
男性客が一切買物出来なくなったことがある

>>541
541に言っても仕方ないことなんだけど、
たまたま本人たちが話題にしたのが男性スタッフだっただけで
女性スタッフにも頼むことはできるよね

それでもしも女性スタッフが〜と本人が発言したら
ジャンル撤退者が続出するとみたｗ

>>542、543
スレ違いな上ネタくさいから書かなかったが
次のコミケで買いに来たのは本人だった
その次のコミケからはジャンルがほぼ消滅

キタ━━（゜∀゜）━━ !

HI EVERYBODY!!!
I'm A 腐女子 FROM HONG KONG! ＼（≧◎≦）/

IS THERE ANYBODY WHO KNOW ENGLISH OR EVEN CHINESE?
UNFORTUNATELY, I HARDLY KNOW ANY JAPANESE......(TT皿TT)

百合ヲタなんだけど、
こう、カップリングの勉強になりそうなBL本無い？
少女マンガ読んで恋愛モノのパターンとかストックしてたんだけど、
BLからネタを輸入するほうが効率いい気がしてきた

NO ONE KNOWS ENGLISH??!!
DON'T SCARE ME!!! (>皿<)
(殘念)

ALSO, I WANNA ASK, IS THERE ANY BOARD FOR THE BL TOPIC?

LASTLY, I HOPE I CAN COMMUNICATE WITH YOU IN ENGLISH......

>>547
日本語でおｋ

>>538
けいおん←作り手女性中心
咲saki←女性作者
とらドラ・かんなぎ・マリみて・セーラームーン・CCさくら・ローゼンメイデン
ウテナ・うる星やつら（古！）女子高生GirlsHigh・恋姫無双・子供のじかん（ヤバイ）
すもも（以下略

上の萌えオタアニメ作品はみな女が原作。女の美少女書きも山ほどいるんだがね
そういや百合姫の作者ほとんど兼BL作家（つまり腐女子）だし

>>546
それは原書(英語)→日本語訳→英語訳
と同じな感じに思えるけど

男がBL読むとなんか背徳感みたいなやつを感じるな…
ちなみに男で秋葉原のまんだらけみたいなところでBL同人誌を買った人っている？

女性向同人誌コーナーは普通のNLも置いてあるからそれも兼ねて
でもその時マイナー同人目当てだったから背徳感とか越えて必死だった

11月頃に、中野で嫌がってるにも関わらず女性達に必死に声かけて、買ってもらおうと必死な、ぽちゃりして特徴ある顔の腐兄を見掛けた。
今年の春都市に偶然にも復活スペースで見掛けたけど、販売拒否されてたもよう。

福岡なら買いにいってあげるぉ(♀・ω・)
報酬はー、なんか一冊買ってくれたら

この前、ブクロの某中古を取り扱う本屋の入口で、走書きしたメモを寄越して買ってきてと言われた、V系の腐男子にそそのかされたな。
自分で買いなと注意したら、友達になってくださいだって、意味がわかんねぇー

>>553,555
板中で毎日腐男子ネガキャン貼るってどんだけ必死なんだ…

明日から超都市だけど行く椰子は居るのか。

>>552
秋葉原のまんだらけで買った？
あそこは男性でも買えるっけ？

>>558
アキバのほうが少しは入りやすい、同じビルの別フロアだし
「このフロアは何を置いているのかな〜？」ととぼけたた振りも出来るし
乙女ロードの店はビル事に独立しているから敷居の高さが半端ねーorz

>>559
とりあえず男性にも販売してるってことでおK？

さすがにああいう店舗で男には売らないとかはやれないと思う
中で働いてる人の印象はまた別にして

彼女から聞いたけど、秋葉原の店は、ナンパスポットにされてるとか。
ニ、三人のV系私服とハルヒの女装のキモヲタが、腐男子偽り声かけてくる愚痴を溢してた事があった。

>>561
えっ、男には売ってくれないの？

腐男子ってホモなの？
普通に女が好きな男はＢＬはギャグとして捕らえるか
生理的に気持ち悪いって思いそうだけど

>>564
二次元キャラは男でも女でもないし紙の上の絵でしかない。
君と違って現実と妄想の区別が付いてるから腐になれるのだよ。

なんなら、オフ会とか、男性コスプレイヤーでもオタクと言われるのが嫌で、腐男子や腐兄もしくは腐父と一人称してる方々はどうなのさ。

>>564 その論理で行くと、百合好きな女は
ギャグじゃなければみんなレズって事になってしまうと思うが。

百合とホモは違うなあ

すまん、自分腐女子なんだが腐兄さん達に質問。

女性作家さんの描く男キャラの心情って、ちゃんと男性的な思考が表現できてると感じられますかね？

どちら側でも、感情移入ができたのなら表現できてる…のかな？


私はよく、男同士でバカやってる話を描いてたんだけど、ちゃんと男の人に「あー、こういうのわかるわかる。」て思って貰えてたのか気になった。

喜んで貰えてたのなら良いんだけど。

スレチでスマソ。

>>569
一般論になるけど、いかにも男性的な思考というのは少ないと思う。
でも「あー、こういうのわかるわかる。」よりも「あー、こういうの良いなあ。」が好きなんで、
軽くファンタジー入っているくらいの方がうれしい。

　>>569
色々な腐姉さんの本見てて、たまーに居るんだけど、絡みであんあん
言わせちゃうのがダメかなぁ。それ見た時点で感情移入してたキャラの
心情とかが吹っ飛ぶ(汗)

　個人的には、相手好きな感情我慢して背中向けて誤魔化す様な
不器用な態度表現されてたら萌えるコト多いなぁ。恋愛に敏感な
女性から見たらバレバレなんだろうけどｗ

>>569
正直に書くと、攻めも受けも女性思考だなと思う事が多いね。
ただ>>570さんのを詳しく書くと男はフィクションの男キャラに
リアルな共感を求めてる訳じゃない気がする。
少年漫画の熱血バカ主人公みたいなのは実際にはそうそういないし
ジョン・ウー映画のような男たちの命を賭した友情？ないない
大喧嘩しても川原で殴り合った後スッキリして仲直り？ありえない
でもお話の中でやられる分には良いなあとは思うわけで。
クラナドとかギャルゲー男主人公と他の男キャラのやりとりは
特に参考にしてほしい。あれはリアルとフィクションのさじ加減が絶妙なので。

>>569
男性的な思考かどうかは感情移入が出来るかどうかの判断材料にはしないなあ。
例えとして適当かどうかわかんないけど、男向けエロで男性的思考な女の子が出てきても全くおかしいとは思わないような物かな。
それよりキャラが動いてるかとかストーリーがとかネタがとか、そっちがピタッとハマった本が見つけられた時は嬉しい。

569です

皆さん、レスありがとうございました！

さすが、ココロの深い部分の繋がりを求めている人達はひと味違いますww
とても参考になりました。

理想だからできる部分に憧れエッセンスをちょっぴり含めてファンタジーな世界へ一名様ご案内！て感じですかね。

>>571
私も、あんあん(笑)は苦手です。

ヘタレな攻がのどまで出かけてるのを押し留めて、ちょっと冷却するために受を避けだすくらいが良い感じです。

人の気も知らないで！と思われるくらいの受けがちょうどイイ。
あんあんは明らかに受けの方が攻より愛がでかいと思うので。



>>572
貴方はエスパーですか…！www
あまりにもジャンルがドンピシャすぎて焦った(でもクラナドではないですが)

ギャルゲーの男キャラ同士の掛け合いは本気で笑わせてもらってます。

BLはギャグとして見るよ。
受けはともかく攻め側までが女性的過ぎて苦笑することも多々あるし。
基本的には受け男の単体で攻めを男女問わず脳内補完して萌える方かな。

ま、結局ＢＬはファンタジーとして楽しむ分には攻め側が女性的過ぎても
ありあえない男同士のやり取りは問題ない訳で
要はキャラの好みか面白けりゃ何でも良いじゃんみたいな
ただ、愚痴を言わせてもらえば書き手によるけど
男同士にあまり夢見すぎても困るな、逆に白けるから

最近多くなってきているんだけど、
受けがオヤジっていうのは読みたくないな。

俺は結構好きなのよな

うんじゃ、このカプ好きかい。
白鳥警部×毛利小五郎
榊太郎×越前南次郎
アナゴ×マスオ
サ/ル/マ/ン×ガ/ン/ダ/ル/フ
亀仙人×鶴仙人
中村主水×渡辺小五郎
白ヒゲ×エース
ゼフ×サンジ

普通に考えて女性で男性が考える女キャラや女同士カプに
「こんな女いるはずない！女に夢見過ぎ！」って違和感や嫌悪感を覚える人がいるなら
逆だって十分ありうるんじゃないかなぁ
もちろん好みにジャストミートな女キャラを描く男性もいるけど
それは必ずしもリアリティがあったり現実にいそうなタイプとは限らないし
その辺は男女変わりないと思う

もっとも女のBL書きとしてはやっぱり現実の男性の思考とかけ離れてないかは気になる
「女性思考丸出し」なのは他人の作品なら実感として分かるけど自分だと判断つかない

>>579
オヤジが受けじゃないの混じっとるがな
どれも正直ジャンル外で考えたこと無いわ
外見女みたいのがあんま好みじゃないのはあると思うが

>>579
白鳥警部×毛利小五郎
白ヒゲ×エース
ゼフ×サンジ
好きなのは↑ぐらいだな
あとは知ってるけど考えた事無いし

榊太郎×越前南次郎
サ/ル/マ/ン×ガ/ン/ダ/ル/フ
中村主水×渡辺小五郎
↑作品知らんがなｗ

>>565
>二次元キャラは男でも女でもないし紙の上の絵でしかない。

いやノーマルな男は紙の上でもはっきりと女を求めて、コミケでも男性向けの本に群がってるよね
双方に男性器が描かれてるキャラ同士の絡み本なんか、紙の上とはいえノーマルな男なら視覚的に萎えるから普通は買わないよ
ギャグとして読む分や、性的な期待無しにして読むならアリだろうけど

>>583
二次元はバイで三次元はストレートというのもあるだろう。
人の嗜好を単純に考えすぎだな。
男同士の本には性的な期待無しにでも買う腐男子が多いと思うよ。

自分字書きで男性にも結構買っていただいてるんだけど
男性が読んでも違和感のない男性像なんて目指したことないわ
申し訳ないけども基本対象は女性なんだし女性が読んで
面白いと思ってくれる男同士の話を書きたい
あくまで男性読者ってただのイレギュラーな存在だから
それに振り回されて大多数の女性読者が望んでいない方向には
行きたくないよなあ、とか思う
エロにしろプラトニックにしろ、リアル男性像なんて求めてない

慢性的な腐男子の場合はほのぼのしい流れから濡れ場にハッテンするところよりもガチの濡れ場を強調しろとかサークルスペースで嫌がらせのように言われた事が何回かあって、トラウマなんだがね。
ほのぼのしい流れから濡れ場に移行すると同じ女性から支持されたりしてるから腐男子好みに作品は書けないなぁ。

>>585
それで正しいよ。異性の心理を全て理解するのは無理だし
>>586
いつもの腐男子叩きさんですね毎度ご苦労さんです。
ＢＬは本来、関係性を見て楽しむもので、エロだけを強調しろなんていう人は
真の意味での腐男子ではないと思うよ。
女性でも男同士には最初からエロ、エロ、えろすと言う人も多いけどね。

>>585
そうでしたか、申し訳ないです。
自分も、最初から男性層を狙ってたワケでなく
「アレっ！？ さっき買ってくれた人、男性だったけど大丈夫か？；」との後からの心配です。

ここのレス見てたらむしろ確認する方が野暮だと分かりましたが、やっぱり読んでくれた人がより多く楽しんでくれたら嬉しい。


まあ、自分の場合は元のザンルが男性向けだったから男性がスペース近辺をウロウロしてても不思議でなかった、というより逆に男性向け作品でBLやる方がイレギュラーなワケなのだが…

それとギャグカテゴリやシチュエーションによってもまた変わるので
(例：男性→メイド萌え
女性→執事萌え)
萌えポイントの違いが伝わるかな？ というのは書き手にとって気になる部分なのであります。
作家の意図を汲み取って読んで欲しいという親心もある事はありますが。


ハァ？、メイドより執事萌えだろjkという腐男子さん居たらスマソ。

>>588
自分、男性向けも女性向けも描いてる女なんだけど、
イベントによってどちらの本も机の上に並べることがあるので
本を手に取る人にいちいち「これは男性向けだが大丈夫か」
「これは女性向けだが大丈夫か」と確認してたんだが
買いに来る人がほぼ全員承知の上っぽいので最近は聞かなくなった
表紙で内容がずばりわかるように配慮もしてるし

作家が気にするほど買い手はわかってないことないと思うよ

自分は、男性が女性向け買う時はあえて突っ込まないことにしてる
自分が男性向けの本買う時過剰反応されるとかえって恥ずかしい経験から

女性向け同人フロアに入ってみた
他にも男性がちらほら居て正直ホッとする
もっとも他の男性は全部腐な彼女の付き合いでいただけで
一人で来ていたのは俺だけ・・・
ともかく欲しい本は無事買えて、レジのお姉さんもにこやかに応対してくれたから
また来ても大丈夫みたいだ

>>587
人それぞれだろ
サークルスペースで言うアホは論外だが、エロを強調するのは腐男子じゃないとか決めつけはちょっと…

・エロを強調
・エロだけを強調
ちょっと違う

ちょっと気になるんだけどBL漫画を描いてる男っているのか？
コミケとかで自分の描いたBL本を売ったりする男とかいたりするんだろうか

過去ログ読むとちゃんと存在するみたいよ
オンラインなら自分も見たことがある
自分の周りにも女性向けBL本買う人がいたけど
本命は男×男カップリングじゃなくてオールキャラ気味とか女キャラの出番が多い、
原作とおりの受→女キャラが描かれてるからそこ目当てで買ってると言ってた
BLは嫌悪感はない程度で興味はないそう（ただのホモエロは桶）
そこのサークルさん、男性に買ってもらった！男性もこのカプ好きなんですねと
日記ではしゃいでおられたのがちょと気の毒だった

自分は字書きだけど知人に漫画描いてる人もいる
ただその人はどうも自分の分身としての攻め×萌え対象の受けなのがにじみ出ていて
キャラに投影させるのが苦手な自分とは相容れなかったけど
女性とは萌え語り出来るけど、違和感なく萌え語り出来る男性にはほとんど会えたことない
絶対数が少ないから仕方ないんだろうけど
キャラ（特に受け）への萌え方が、なんていうか違うんだ

男性の書き手描き手は何人か読んだことある
ちょっとした描写に女はかかない部分があって面白い
内容は深いシリアスからガチっぽいギャグまで人によっていろいろだった。

売り子で男なら女友達に頼まれて手伝ってる人は時々見かける。

>>590
俺も前に一人で買いに行ったよ。
男もちょびっとだけど居て、ホッとした。
何かさ、男子禁制みたいな雰囲気があって入りづらいね、やっぱり。
それと女性の視線が気になる。自意識過剰か？

彼女は俺が腐兄と知ったら逃げてったよ。やっぱり一般女性はダメだワ〜。

腐男子の人口増えたよな。　
自分のとこも、たまに買っていってくれるよ。　
いいのかな？って思いながら、向こうもこっちも挙動不審で、確認なんて出来ないｗ
見下しや蔑みなんかなくて、やっぱフツーに嬉しいよね

>>597
冷やかしや興味本位で入って来る奴もたまにいるから警戒されてるんだと思う。
本当に品物が見たくて来てるんだとわかれば問題ない筈

私の彼氏BL漫画書いてるよ。一緒に同人サークルやってる
二次元（萌えの対象）はバイで三次元（恋愛）はノーマル
己の萌えと性欲は直結しないって言ってた
男性向けみたいなどぎついBLエロは苦手らしい

自分はBLと言っても友情以上恋愛未満で更に無自覚だったら尚良し
位が一番の萌えなので必然的に本の傾向もそうなるんだけど
だから読みやすいと言えば読みやすいのか、以前より
男性の買い手さん（通販含）が結構来てくれては居たんだけど
最近はメールやイベントで声を掛けて感想伝えてくれたり
スケブを頼んでくれたりと以前と比べたらずっとアクティブな感じがする。
すごく嬉しい事ですけど書き手側として個人的には。
以前高校生位の子が、女の人が多いジャンルで自分は男なのに
優しく対応してくれて本売ってくれて嬉しかったです
って感想をくれた時に
やっぱり買いにくいし買って貰いにくいってのはあるんだろうなって思った。

腐男子同士ではカップリングの相違で言い合いになったり
にわかうざいとか無いんだろうか
腐女子に比べてカプ関係無しにオフとかやってるイメージがあるんで

>>602
絶対数が少ないからカプ無しでオフするのは仕方がない気がする。
にわかウザイとかカップリングの相違は、自分の周りではあるよ。

腐女子でもマイナージャンルだとカップリングに表立って文句言わないみたいなもんか

自ジャンルはなぜか男性による男キャラ凌辱サイトが多い　
でも管理人曰く「ゲイ向け」なんだよな
暴力描写多め、相手の攻役が敵かオリキャラで恋愛描写がほぼ皆無なのが女性の書く801と
違うところなのかなと思うけど、意外とガチムチやショタばかりじゃなく
美形・クール・優男兄さんスキーが多かったりほのかな恋心？描写があるあたりは
どちらにも共通しているかなと

普通にネットにBL同人誌のまとめサイトがあればいいのに
男性向けは腐るほどあるのにBL同人誌に限ってないよね
昔、いとこの家で見たヒカルの碁のBLが見たいだけなのに

>>606
いわゆるまとめサイトやWiki的なものを作りたがるのって
男性特有のような気がする。
女性だとジャンル幸を運営している人はいるけど
まとめサイトやニュースサイトを運営している人は少ない。

二次創作メインで基本的に地下に潜る性質があるし
勝手にまとめられても困る、と苦情がくるかも知れないしね。
幸なら、嫌なら登録しなければいい訳だから、文句を言われることもないんだが。

ナマモノ小説サイトを男が運営してるってどう思う？
仲の良くさせてもらってる管理人さんたちが開くオフ会に誘われたんだけど、やっぱり引かれるかな。

同カプサイトへのリンクじゃダメかね？

意外と一覧表ってけっこう見づらいと思うのは自分だけか…？
まずサークル名を知らないとやっていけない。
男性向け→作家・サークル単位
女性向け→カップリング単位
のイメージ

男性向けはあんまりジャンル関係なく行ける方のがいいのかな

女性向けは、とにかく★★×〇〇でコレクション、てな感じかな
その辺が傾向の違いではなかろうか。
１冊の本に複数のジャンルとか普通に入ってるのも男性向け特有だよね

腐男子とは？

腐女子の趣味に合わせ、同情することでｾｸｰｽすることを目的とする。
BLが好きとか発言するが、ぶっちゃけ腐女子とヤった後は消えてしまって、他の腐女子を狙っている。
実は、BLきめぇと思っているが、腐女子の趣味に合わせて、男もBLが好きでも良いじゃない？と発言しているに過ぎないのである。


それか、腐男子そのものが、ゴキ腐リのなりすまし。

んなこたぁない

>>609
ノマでもそういう傾向があるから、女性同人特有かも＞カプに拘る
神絵でも興味ない原作やカプの本はｲﾗﾈという人もいる一方で
好きなカプの本なら、ドピコのコピー本でも絨毯買いする人もいる。
男性は実用的なら、オリジナルや原作を知らなくても問題ない。
その代わり、Ｈのシチュとか女キャラの体型や絵柄といった属性にはうるさい。

腐男子の人はカプに拘るのか、そんなに拘らないのか
どっちの方が多いんだろうね。
男性でも百合厨はカプに拘る人が多くて、カプ論争も結構あるらしいけど。

まんま自分の傾向だなぁ。
腐男子だけど、好きなジャンルやカプには大手もドピコでも
関係無し。好きな作家さんでも自分の興味無いジャンルに
行って帰って来ない感じだったら熱が下がる。

　体型よりシチュ（ストーリー）や絵柄重視かな。

自分だけかもだが、眼つきの悪く作家さんがあまり描いてくれない様な
マイナーキャラを好きになりやすいみたいで、カプで選り好みどころか
そのキャラが本に居たら買ってしまう勢いだったり・・。

ちょっとヒカルの碁の同人誌で質問したいことがあるんですがいいですか？

こんなところで特定ジャンルのことを聞かれても…
名前出されたサークルも迷惑だろうしね

オールジャンルの同人誌データベースプロジェクトってのがあったけど
そこで調べてみれば？
登録数が少ないからヒットするかどうかわからないけど

最近、ゴキ腐リが多いよなこの手の腐男子とか腐兄って。
サークルスペースで持論カップを推奨する長話、意味もないデートの誘いとかしてくる始末だし。
画材とか買いに行くと、声をかけてきたり迷惑極まりないだよね。

>>616
それは、一般人が腐兄を装ってナンパしてくるってことかいな？
そんな奴らは隕石にでも当たればいいと思うよ。

>>606
だらけとか同人扱ってる中古屋行け
原作も終わってるから色々揃ってるだろ。ハシゴすれば有名どこなら見つかる可能性大
古本からサークル名を割り出して辿った方が早いよ。ネット見てても移動したサークルは見つからない

女性向けは原作終了したら余韻を楽しんだらサクッと次に移ってる
昔みたなら今もやってる可能性は限りなく低いぞ

しかしヒカルは今、ゴールデンタイムでセレクションとして再放送してるから、サークルさんも買い手さんも少し戻ってきたりしてるんじゃないかね？

隕石は落下時の直径１０センチとかでもとんでもない破壊力だからご勘弁願う

>>619
甘い。女性向けはそう言う期待はしない方がいい原作終了したら再熱することはないと見ていい
ＢＳや有料からの民放初放送や、新シリーズスタートなら希望も持てるが只の再放送は望み薄いよ

再放送で買い専新規は少数入る可能性はあるけどサークルは赤字覚悟で挑むことになるから
やってもオン専くらいが関の山だね

そうかー？
けっこう5年も10年も細々と続けてるのが多いけど

>>621
そっか、一概には言えないのか…。
見串では新装版発売＆再放送でコミュニティがちょっと盛り返してたからさ

だらけのHPの通販の所をみたら取り扱ってるはずの商品がなかった
秋葉原店では普通に置いてたはずなのに何故？

キャラ萌えの延長で気がついたら雄同士のエロ描いてたんだが
こういうのもBLになるのか？

その雄同士で、どちらかが相手を好きだと告白等してる？
してたら自分の中ではＢＬかな。無かったらただのエロマンガ
な気がする。

>>626
ガチな告白はしてないな。特定のキャラ同士で恋愛云々ってのは無いと思う
メインのキャラが無差別に周辺のキャラを虐めたり虐められたりしている感じだ

エロマンガ…なんかな？
スレ違いだったらすまん。

こないだ自分の無料配布本を男性がもらってくれたんだけど、
彼は腐兄と思っていいのかな？
チューもしてないようなほのぼの健全本だったから
単にコピー本集めが趣味な人なのかもと思ったが。
腐兄なんて都市伝説と思ってたがそうじゃなかったんだね。
最近よく女性向サクルの列で男性を見かけるようになった。

ガチでＢＬのみ追っかけてる腐兄は少数だけど、
広く浅くって感じで、ＢＬ「も」範疇って男性は割と多いかも。
自分も健全女性向けだけど、２割くらい男性客だよ。

ホモ臭がするだけで、死んでも見ないって言う層もいる一方で、
面白ければ、ホモでも気にしないって層は昔から確実にいる。
とにかく漫画が好きで、少女マンガ（古典少年愛もの含む）も読むって層や
ネトゲからアケから同人ゲーまで網羅するゲオタで、ＢＬゲも遊ぶって層とか。

>>626
　特定の相手とじゃなくて、メインキャラが総受け総攻めって感じなのかｗ
ＢＬのエロゲーとかでは見る設定だからＢＬってコトになるのかな。

>>628
　健全本だからこそ普通に貰ってくれたんじゃない？
大してイチャイチャし過ぎなければ男の友情モノって解釈出来るしね。
　女性向サークルに並ぶのも数人なら良いんだけど、行列出来て
男が自分一人だった時は逃げたくなる・・けど本も見たいって気持ち
で板ばさみになるよ。

男性向けのだと、やたら絵がドギツイ感じの陵辱とかあるしね。
あれはちょっと・・・受け付けないね〜。
やっぱり絵は、綺麗で可愛いものが良いよ。
BLは他の人同様、少女漫画の延長だし、シーンとか甘々な感じがすごく好きだよ。

>>628
>>630
あるある。コミケとかね。
女性向けの壁サークルとか恥ずかしくて死にそうだぁ。人多いよ！！
身長高いと頭一つ分飛び出てて目立つよー。
列の前のほうが見えて、「あぁ、後ちょっとだ」とか、ホッとしたりね。
ほら、通りすがりの男たちが僕を指差して笑ってます。
ウハッ、L5発症ｗｗｗｗ

【企業】ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ、割高な国内制作ｱﾆﾒより今後は中国と共同制作共同出資ｱﾆﾒで世界市場に打って出る
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1241958198/l50

民主党が中心となって推し進めている
いわゆる「エロゲ規制法」。
しずかちゃんのお風呂シーンも、「少年少女の恋愛」シーンも駄目だというこの法案の
真の目的がやはりこれでした。

つまり、日本が生み出した文化、マンガ、アニメなどの
市場、成長が阻害されそのうえ中国などの外国産アニメに
乗っ取らせやすいように動いていたというわけなのです。

これをあなた方は許せますか？

日本人漫画家,同人作家が現在描いている漫画、アニメは
すべてこの法案にひっかかってしまうのです。

ＢＬであろうとＮＬであろうと男性向けであろうと…

>>631
3日目のシャッター前に並ぶ女もいるが周りはみんな気にしてない（と思う）
気にすんな

総受け好きの延長で耐性ついたというのはある
女の子に攻められるついで。
おぞましい美女と寒いイケメンがいい。

こないだのイベントで男の人が本買っていったんだが
腐男子って都市伝説じゃなかったんだなー
でももうちょっと堂々としててほしい…

腐女子から質問いいですか？

腐男子・腐兄さん達の好むキャラはどの辺なんでしょう？
雰囲気でも、具体的なキャラ・シチュでも。

原作から、自分が見た好みのキャラの受(攻)を決めて、目当てにするのか、(こいつらのアレな話が見たい！という感じ？)

見るからに受(攻)っぽいのを見て、「BLだ！BLがいる！」ていうのか、(もしくはBL商業誌)

原作のBLっぽい箇所が気に入ってそれに走っちゃう、とか(自分はこのタイプ。BL表現が出るまでは腐目線無し)
ただし、あからさまなのは苦手(申し訳ないですが黒羊みたいな)

その他

どの経緯でこっちの世界に来てしまったのだろうか、とても気になる。

男子高校生がスラダンのアンソロジー読んでるの古本屋で見た…
バリバリBLコーナーで本屋の済…
私が逃げたもん。

こっちの世界に入ったきっかけが、
知らずに手に取って読んでしまったアンソロジーだった
という腐兄は比較的多い模様（自分調べ）。

姉妹が腐で、有名少年漫画等のアンソロが放置してあると、
「○○の漫画がある」と思って、中味がホモだとも知らずに
読んでしまい、そこで覚醒してしまうことがあるらしい。

もともと二次元の少年好き（ショタとは似て非なるもの）だったことと
いわゆる男性向けの多くが苦手な作風だったことと
少女漫画の心理描写やキャラの関係性の濃密さみたいなのが好きだったことと
そんな下地があったんで、キッカケがあってというよりすんなりこの世界に来た。
もともとJUNEとアニパロと少女漫画の世界にいたから、すべての道がBLに通じた感じ。

思考はむしろ女性的でいいんだけど外見的には少年同士で描かれた作品が好き
なんつか、男と女のいいとこ取りしてるようなもんだと思うので。
少年だけど男の子だとは思ってないし。記号、っていうか、世界を奏でるための楽器。

ていうのが根底にあった上で、
ギャグとしてのやおいも読むし、純粋にエロ本として読むものもあるし、広義の少女漫画的に読んでるのもあるし、
パロで言うなら「こいつらの絡みをもっと見たい。何か踏み外して恋愛感情持ってもいいし、いっそエロ込みでもいい」
みたいな感じでこう、あれ、虚数を認めると数学はもっと便利で楽しいみたいなあれ。
気がついたら自分で描いてたり。

ちなみに腐兄にはそこそこ会うけど相性が良かった試しがなかったりする。
絶対数が少なくて分母が小さいせいだろうとは思うけど。

俺がこっちの世界に踏み入れたのは嫁の影響だな（うちはオタ結婚）

BLの存在は毛嫌いもしないが読みもしなかったんだけど
密林で物買うときに嫁の友達の初単行本も一緒に。ってことになって
それがBL本だったんだけど、絵柄がきれいでライトな内容だって聞いたから
試しに読んでみたら、あっさりはまったｗ
少女漫画も好きで読んでたから抵抗なく読めた。

俺的には少女漫画の延長って感じで恋愛漫画を楽しんでるって感じかな
流石に汁だくなのはまだ抵抗あるっていうか否定はしないけど萌えないというか。
エロが読みたきゃ男性向け読むんで、BLには少女漫画なキュンｗとしたのを求めてるかな

オンリーやシティだと会場が女性ばっかりだしお互い気を使うから
コミケで萌える本探してる。コミケだと男が女性向けうろうろしてても変じゃないし
抵抗なく売ってくれるサークルさん多くて助かるよ

自分が話したことある腐男子の人も
お姉さんの少女漫画とかBL本の影響でって言ってたなあ
少女漫画を昔から普通に読んでると抵抗ないみたいだね
それにしても普通に腐女子友達と一緒なノリで話せるからびっくりしたw

自分の少し気になることなんだけど、
自カプは受けキャラの見た目がほぼ女の子なせいか男性買い手がすごく多い。
男女比が半々、イベントによっては男性の方が多い時もある
見た目女の子っていってもちゃんと中身は男の子で、全体的にエロよりほのぼのBLが多いんだけど
やっぱり買っているのは皆腐兄さんたちなのかな？
キャラの見た目が女の子っぽい方がハマりやすいとかあったりしますか？

叔父が今で言う腐兄で少女漫画とかBL本を大量に持ってて
自分は子供の頃からそう言うのが身近にある環境で育った。
で、気がついたらいつの間にかこの世界にいたというわけ。

>>641
版権で腐サイトやってるんだけど、
性別非公開で始めたせいか一緒のノリで話せるというか、どうやら女だと思われてるみたいだ。
正直だましてるような感覚で辛いけど、今更腐兄ですとも言えないから困る。

エロ要素に期待して見た目女の子なのも読むけど、特別それが好きってわけでもなく…
いかにもな線の細い美少年タイプからアッーなガチムチ系まで残さずいただいております。
人それぞれだと思うけど、二次同性に萌える傾向のある三次バイな俺の場合はこんな感じかな。

>>いわゆる男性向けの多くが苦手な作風だったことと
>>少女漫画の心理描写やキャラの関係性の濃密さみたいなのが好きだったことと
これは俺も同意見。俺も少女漫画の延長。好きになる男性キャラはみんな美形だから。
アッーなガチムチ系は別物な気がする。

きっかけはただ純粋にその男性キャラが好きだったからかな。
男だから好きな女性キャラがいるわけだけど、好きな度合いが同じくらいの男性キャラも
いたから、BLという存在を知っても特に抵抗がなかった。すんなりハマッたね。
当時読んだのは絵やシチュも良くてキュンキュンした。あれも一種の萌えだわ。

腐男子・腐兄が好むキャラって、腐女子の方とほとんど同じだと思ってる。
やはり好きなキャラ同士じゃないとダメ。
シチュは結構重要だよね。
片方に女装させて二人でもりあがっちゃったりとか、嫉妬で襲っちゃうけど、でもしっかり
愛を確かめあうとか。とにかくいろんな話が読みたい。
あま〜い感じや、愛を持ってきて欲しいかな。鬼畜系もたまにはいいかも。

>>636
受けキャラはあまり相手の事ばかり考えてモジモジしてるのは嫌かも。
攻にやられるのも性にオクテなせいでいいようにされてるだけと言う感じで。
攻めはもうとにかく格好いいキャラ。青年誌連載でもカッコいいと言われるくらいの
ルックス、アクション、言動全てが涙流して屈服せざるを得ないくらいパーフェクトなキャラ。
女だったらかっこよい中にも一部分可愛いところがあるとより萌えなのかもだけど
男はそういうところは必ずしもいらない。
それで攻が受を一方的に追いかける。でもいくら身体で攻めても
受はなかなか振り向いてくれないという展開が萌える。
>>641
見た目が女の子っぽいほうが受けるのは普通でしょう。
自分は見た目よりも、中身があまりに女性思考だと萎えるというか感情移入しづらい。
女がちゃんと中身は男の子だというキャラは、男から見ると
相当女の子っぽく見えてる可能性があります。

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　　　　 /　 /　　 |　　|　　ヽ　　ヽ、　 ヽ.
　　　　/　　i　　　|　 ヽ　　 ヽ　　 ヽ、　,ゝ
　　　　|　　|　　　 ヽ　　ヽ　　ヽ　　_,ゝ"
　　　　|＿_|＿＿,.-|＿,.-+─┴‐'",.入
　　　　　 | ＿＿＿_ |　　ヽ＿,.-‐''"　 ヽ

性別-男、心は女
女に生まれたらBL買いやすかっただろうなとか思う´｀

　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾉ′　　　 ｝ 〕　　　　,ﾉ　　　　　　　　　　　.ﾞ'┬′　　 .,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　 ｝ ﾞl､　　 」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y
　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
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　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　　　　　　　｛　　　　　　¨^^¨′¨'ｰ-v-r《　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〔

参考まで1







http://www.visionaryfx.jp/type/

ハルヒ第二期で、魅力的な女性が三人もいるのに、
可愛くなった古泉君の笑顔にいちいちドキッとする俺。

>>646
俺は女性に生まれたかったとず〜っと思ってる。

636です
レスありがとうございました
入り口は商業アンソロと少女漫画みたいですね
確かに、考えてみればいきなり同人誌の存在を知るってのは無いですよね
自分は婆めなので、当時は今ほど作品に溢れ返ってなかったのですが、やはりそれでもアンソロとかは買ったかな？

とりあえず買いづらい人は、BL商業誌を密林で買うと良いですよ
箱で来るから誰にもバレない
しかし中身が見れないのも通販クオリティ

個人的にはすごいオススメのタイトルとかあるけど、そこはやっぱり好みがあるから何とも言えない…

女性の場合、同じ腐女子でも、二次創作の妄想BLが好きなタイプと
一次創作のガチBLが好きなタイプは、結構層が分かれていると思うんだけど
一般に腐男子と言った場合、どっちのタイプが多いんだろう？
それとも、女性と違ってあまり層が分かれていないのだろうか。

>>651
層の分かれが目に見えるほど数がいないような気がする。腐男子同士の接触もないし。
別れてるっていうか溝があるのはショタの人やゲイの人との間じゃないかな。
そういう人たちのことも腐男子って呼ぶのかわかんないけど。

>>646>>649
腐女子の人たちと交流してれば分かると思うけど、男だからまだ安全圏にいられるじゃないかな。
ジャンルにもよるんだろうけど人間関係どろどろのぐちゃぐちゃで
女としてこの内側にいたらストレスで萌えどころじゃないんじゃないかって思う。
憧れに留めておくことを強くお勧めする。女は女で楽しいけどね。

自分は二次創作好きの二次創作描きだが、周りの腐男子
（ガチやゲイの人も入ってるかも？）1次創作が多いよ。

>>649
　たしかに女に生まれたら、腐女子の方ともっとキャッキャウフフと交流
出来るかなーとは思うけど派閥も出来たりと思うと怖いよなｗ

　まぁ、でも絵チャや腐女子さん達の本に寄稿とかする分には、性別の差
あんまり出ないから絵師同士で交流は問題ないんだけども。

店頭で同人誌買うの気まずい…

>>654
めいきどうの通販がオススメ
ケータイからでも手軽に頼める

男は女性化願望をほぼ間違いなく持っているんだが、俺の場合は、
・二次元の女性キャラに憧れや恋を抱く。あんな風に可愛くなりたいと思う。
・女性声優の声に魅了され、自分もあんな声をだしてみたいと思う。
・女性用の可愛い服を着てみたい。
などの理由から女性になりたいと思ってる。願望はかなり強いほうだな。
腐女子になる、というのはたぶん二の次だと思う。

女性に生まれた人は、女性で良かった？　それとも男性に生まれたかった？

俺女なんかは、自分の中の女性性を否定したい人が多いんだろうなとは思う。

あと、これは異論もあるだろうけど、基本的にホモが好きな女性、
男女ではなく、男同士でないと萌えられない女性は、
「自分自身」も含めて、魅力的な男性が女性と接触すること自体が面白くない
という意識があり、これは単なる嫉妬よりも、もっと根深い、
自分自身すらも含めた女性性の否定を内包していると言われる。

自分自身の女性性を否定しない人は、ノマやノマ夢にすんなりとはまれるが、
男女ではなく、男同士の深い関係に特異的に惹かれる人は、
無意識に自ら女性性の排除を行っているという見方。

自分が女性であることすらも嫌というのは、
裏返せば、>>656のような強い異性化願望の表れとも取れる。

自分はリア厨くらいのころは「男になりたい！」って思ってたな。
女友達との関係とか、恋愛とか、思春期ってこともあって色々と屈折してた。
男になって、惚れた男の親友になってずっと一緒に居たい！とかﾜｹﾜｶﾗﾝ思い詰め方したり、
でも女として見て欲しい気持ちもあったりで、しっちゃかめっちゃかだった。
女の子らしい可愛い服着るのが気恥ずかしくて男物着たりってのは10代の間ずっと引き摺ったし。

でも、ノマは昔（リア小とか）から結構好きだった。魅力的だと思う女性キャラもたくさん居る。
801萌え対象の男が魅力的な女性キャラと絡むのも結構好き。
夢は一貫して苦手だけど、これは、妄想に「自分」が必要ないってことで、
女性性の否定云々とは問題が別だと思う。

ただ、ノマも萌えるし最近は百合も好きだけど、一番萌えるのは801。
それも、いかにも少年漫画的な関係をホモに読みかえるのが好き。
現実には男も女もそれぞれに一長一短だし、
そもそもそんな二元論に意味は無いなって思うことも多いけど、
フィクションの世界では、「男同士」の幻想が概念上の理想の関係たり得るっつーか。
あと、ただの「恋愛」じゃない、それ以外の何かを基盤にした関係を無意識に尊んじゃうというか、
所謂ふつーの「恋愛」を軽んじながらも結局は恋愛に読みかえちゃう矛盾を抱えてるというか。

基本、現実は現実、萌えは萌えと割り切ってるけど、どっかで繋がってるんだろうとは思う。

ちなみに、
結局、今はそこそこ自分の女性性を肯定してるけど、
その一番の理由は、腐女子で良かった！ってことかも知れんw

http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.php?deli_id=39900&media_type=
児童買春、児童ポルノ行為等処罰及び児童保護等法改正法案・法務委員会の動画

自民＆公明「児童ポルノ法を、漫画やゲームのキャラクターにも適用したい」
民主＆社民「児童ポルノ法は、実在する児童を守るための法律なので、漫画やゲームのキャラクターに適用してはいけない」

結論：自民党と公明党を、今年の総選挙で落とすべき。

>>654
先月の赤豚でも腐男子そこそこいたし、店舗で買ってる人も結構みるな
池袋のとらは１階で雑誌とかCDと一緒にあるから普通に男の人いるし、
アキバとらだと時間によっては男の店員のみの場合もあるからｺﾞｰｺﾞｰ

>>656
自分は普段は女で全然いいけど変身ものみたく一週間に一度くらい
二次元や三次元のいろんな男になれたら楽しいのにみたいな感じ

女キャラに嫉妬ってあまりないなー
男男でも男女でもエロより精神的な繋がりメインのシリアス好き

>>656
親にずっと「男の子が欲しかった」と言われて育って来たので
ずっと男に生まれれば良かったと思ってたし男っぽく振る舞ってた
女の子女の子してると親に嫌われるという幼少時の思い込みを今も若干引きずってる
ただ、自分が女であることは嫌じゃないので性転換したいと思ったことはない

20歳をとうに過ぎて気付いたら普通の腐女子になってましたが
20代はずっとノマひとすじでした

とりあえず女の住人が多いのはわかった

同人板全体の♂♀比率は1：9ぐらいじゃないかな？
sourceは俺の勘

>>661

男の店員にBL本出すの気まずいだろうｗ

フラグが立つかもしれんじゃないか



♂同士で

>>667
それ、何てエロゲ？

板とは関係ないがちょっと聞いていいかい？
同性の親友と、同じ異性の人を好きになった場合、自分だったらどうする？
俺なら好きなことは誰にも言わず、親友に譲って応援するわ。
理由としては、その人より友情のほうが大事だし、それでギクシャクしたくないから。
本気で好きじゃないから譲ってもいいかなって思うのかもしれんが。

自分が知ってる中でら宮台ｼﾝｼﾞと宮本輝が男の中にも女性性は存在すると言っていた
男女のAVを見てるときも実は抱かれてる女の方に感情移入してる男の方が多いともあって驚いた
が、それを他人の前では決して認めないのが男のプライドともあった
そういうところがいじらしく感じたので決して男性に可愛いとか言うのはやめようと誓ったが
時代は移り最近はオタに限らずあっさり自分の中の女性性を認める若い男性が増えてきた気がする

「性別がない！」って漫画を読むと
男性ホルモン・女性ホルモンが
どれだけ精神に影響を与えているのかよくわかるよ
なんとなく自分の性別に違和感を持ってる人にお薦め
そうでないただのBL好きにはただの面白い読み物だが

自分の内面を考えると女性性と受け性は違うなぁと思う次第
違和感あって一番女性モードなときに性ホルモン測ったけど正常だった
あくまで精神的なバイリバってことなのかな

女性に対する男の性欲（及び自分の中の男性性）に嫌悪してたら気づいたらこの世界にいた
ＡＶはどっちのもみるけど確かにどっちかといえば女性側か受け側に投影してる
単にタチとしての貞操観念が強すぎる（パートナー以外に欲情できない）だけかもだが

BLも受けの心理描写が丁寧だと感情移入しやすい
だからってこんな攻めに抱かれたいと思って読んでるかというとー・・・
否定できないものを感じるな、必ずしもではないけど

>>671
漏れもそんな感じ。
男性性の嫌悪はあるな。

性的な男×女は苦手だから男性向けで女×男がもう少しあればと思う。
BLでも当たりがあるって分かったし。

とすると、女体化ものあたりがど真ん中だったりするのかな

女体化は、女体化じゃない普通BLより
男性性が強く出てて男×女にかなり近いように感じるけどな…
人間関係表現が恋愛感情より、身体の女体部分に直結してるし。
なんで、読者にも男女好き読者が多く混ざってるように感じる。

ど真ん中ではないな
普通にBLで充分堪能してからその派生で楽しむか
単に女の子だったらって設定でエロ無しで楽しむか、かな
エロありだとむしろ攻めの女体化なら萌えツボだけど普通は地雷だろうし

ここの住人は男×女に拒否反応な人が多いから、やるなら受け女体化より
女×男の攻めふ〇なりの方がいいんじゃないかね

ここの住人的には今、映画でやってるMW（原作）とかどうなんだろう
恋愛的な肉体的関係より精神的繋がりの延長線のおまけで肉体関係も持つって
男同士の関係の方が濃厚な感じがしてすごくエロいと思う
自分は腐女子だけどこういう関係の男同士の関係のが好きだ

漏れはリア厨の頃に某落ちゲーの影響で体得した
色ボケしてない変態美形属性が
ご腐人方との交流で覚醒した感じだ。
某ジャンルの寒いイケメンが好き過ぎる。どこまで笑わせてくれるやら。
性別からして明らかに茨の道だよ。
一応BLゲームや飛翔ほどメジャーじゃないけど。


周りが女性ばかりだから恥ずかしくて仕方ない。

極端に差別されたりしたら厳しいだろうな。
オンじゃ性別偽る人もいるみたいだし。

ニコの801MAD見て腐男子名乗るにわかがうざい
アッーて言いたいだけのやつと一緒にしないでくれ

お、俺が死んだら・・・あの・・BL本だけ・・は・・・ガクッ

>>680
分かった。
棺に敷き詰めてやるよ。
成仏しろよな。

ママー！
ここに敷いてある、男の人が裸で抱き合ってる絵の本、
ページがパリパリしてたり、糊付けされたりしてるお(；＾ω＾)

BL本だけでなく、ありとあらゆるサブカル本を集めて目くらましに本棚に並べてる
オカルト、やくざ本、種牡馬辞典…

オ、オレは別にBLなんか興味ないんだからなッ
これはあくまでも、ぶ、文化の一端を知る意味でだなッ……

確かに家族にBL本を発見されることは
エロ本を発見されることより恐ろしいな。
何と言うか、居たたまれないというか、
それだけは勘弁してくれというか。

もう発見された

普通のエロ本買う時のカモフラにＢＬ本一緒に買ったりする俺としては
普通のエロ本の方がなんか恥ずかしい気がする。
男キャラには気兼ねないけど、女キャラが色々されてるのが気恥ずかしいからかな。
気づけば本棚の６割がＢＬ本で、エロ本は１割未満だ。
ちなみにＢＬの棚は普通に読む用と資料用と食用に分けられてたりする。
資料用は文字通り資料だから誤解されないように「資料」ってラベルつけたいところだが。

そういう本を資料にしなきゃいけない何か（仕事とか）をしてる
というが既に羞恥の対象なんだがな・・・。

それで言い訳になってると思ってるとしたら感覚が麻痺してるな・・・。

BL本が資料になる職業って
何？

え、普通にゲーム業界じゃないの？　もしくはそういう本を
出しているとか。

>>682
単に「実用書」として使用するだけならまだしも、
ぶっかけたりしているようじゃマダマダ腐に成りきれてないな

白濁色の蜜　ｲｺｰﾙ 精液。若葉の香りの蜜ｲｺｰﾙ 精液。　　白蜜　ｲｺｰﾙ ･･･もう・・解るだろ。

>>690
アナルに突っ込んでてトコロテンしちゃったんだよ。

ここにいる奴らってホモなの？
男の腐った様なのの集まりなの？

とりあえず、アッー、はUターンでお願いします。

はぁ？

釣りっぽいけどマジレス
BL好きの女を腐女子と呼ぶのと同じ意味で言えば男として腐ってるかもしれないけど
みんなホモとは限らない

BL読む男を腐男子って十把一絡げにするとして
その中にはゲイもいるしバイもいるしストレート(ノンケ)もいる
自称腐男子の中にはナンパや冷やかし目的の男や、ネナベもいたりする

BL萌えとゲイの指向とは重なるもありつつ似て非なる物なので
棲み分けた方が無難だとは思う

ヤフオクでエロなしBL本出したら男の人に落札された。
リアル腐男子ってほんとにいるんだね。

分別弱い数年前は、女性向けに並ぶ男の人を全員が全員転売屋さんだって思ってた
並んるところを見かけるだけの一般参加だからわからない
ネットで買えもするし最低半分近くは転売屋さんかなって思うんだ。そんな目が腐男さんを締め付けるんだろうけど＞＜

男の人が買っていったんですよ！○×の良さは男の人にも通じたんですね笑!♪とか管理人ﾌﾞﾛｸﾞに書いてあるのを
転売屋だったらちょっと嫌だなあと思って読んでいた。
>>697オクの転売もあると思うんだけど、IDの落札件数が少なかったりしたらリアルの人ぽいね

転売とはいわんでも代理購入とかやってる人もいるしな

大して売れてるサークルでも無いのに男の人１人でやってきて
じっくり読んでから買って行った時はガチの人なんだろうな、とは思った

転売厨は意外に誕生席とかシャッター前のサークルを狙ってるようですからね。歴史ゲームサークルの某大手の友人から、オフで遊んだ時に酒を飲みながら愚痴を聞いた。
最近の腐男子ｻﾝはサークルも出してる事も見掛けるし、昔程マナーが悪かったりハンナリで自称を語る者、距離梨厨の男性が少なくなってきて、安心出来る。

以前男友達に女性向けの本買って来てって頼んだことある
回線だったもんで深く考えなかったけど、このスレ読んでて
その友達にもサークルの方にも悪いことしたなと思う。
引き取りに行った時に
「『この本女性向けの内容なんですけど…』って言われたｗ」
と言われた

所謂転売屋ではなく、女性に頼まれて代理購入の男性は多いと思う。
オクも女性がIDを晒したくなかったり色んな理由で、
男性が代理落札する例は結構多いよ。
明らかにそれっぽい人に随分落札された。
まあ、転売屋も混ざってそうな感じだったが…

この流れで代理購入たのめば女性向けの本買いやすい！と思ったけど
代理購入で男がBL本頼む方が恥ずかしい気もしてきた

そこは気の置けない腐友を見つけるしかないのでは

紙にメモとか書いて、それ見ながら「えっと、〇〇というやつと××と〜」
とか「今日出てる新刊全部下さい」とか言いながら買うのはどう？
　代理購入で自分も知り合いの腐姐さんから頼まれるコトもあるし、
こういう買い方なら自然だと思うんだ。

　ここ見てる描き＆売り手さん方は↑の様な聞かれ方したら、
「これ女性向けの内容なんですけど・・」って聞くかな？
　それとも（代理の買出しかな？って）察して、勘定に入る？

>>706
自分もメモ使って代理成り済まし派だ。

実際相手にはどう思われてるのか気になるなぁ

「男の人が買ってたよー」

と不思議がりつつ、内心は嬉しい。
代理演技してる人にはそんな風にもじもじしてるより
堂々と買えば良いのにと思う。


しかし、自分、以前は健全男性向け描いてたんだけどBLでは
エロで、男性向けの時の客がついてくるのがしんどい・・・。
明らかに本目当てでなく、「女子と関わりたい」のが見え見えの人ほど
粘着してついてくる…。
（売り子ちゃんもみんな女の子だし…。必ず長時間スペース前に居座る系）
原作とかの話とかしてもちんぷんかんぷんだし、スケブも
的外れな頼み方するし。

サークル名も変えてサイトもパス制にしてて、原作読んでれば
分かる簡単なパスなのにイベントで
「分からないから教えてください」
とか、そういうのが数人いる…。

本目当ての人は嬉しいです。

長文すんません。

スペ前で居座りは勘弁だけど
男の人って作家買いが多いから、単に原作知らなくても708の絵が好きな
だけの人もいるんじゃないかな

前にすごいカッコいい男の人がうちのサークルのBL本買いに
来て、隣のサークルの女の子も「やだ、あの人かっこよすぎ」
とか騒いでたけど、いるんだね、ああいう人。あれで腐兄とか・・・
もうね、服装からして違ってた。
コミケは常連だろうね。何か、場慣れしてた。

俺、１２月のコミケに向けて､創作中… とりあえず､1本描いてみたんだが､ヘタレ過ぎて悶えた…
だから､１２月には､ちっとは見れるようになるように今は絵の練習に明け暮れてる…｡
俺の他に、このスレで創作してる野郎はいるかえ?

このスレでそう書くからには腐ジャンルなんだな？

コミケは取るのも倍率やら申し込み期日やらでハードルが高いけど、男の人が
作って売ってる腐ジャンル本ってそれだけでまた買うハードル高いよ。
無難に委託販売してくれる腐女子の友達がいるんなら良いけど、そうじゃないなら
12月のコミケ合わせとか言わずにサイト作ってコミケまでに固定客つけておく事を
おすすめする。

ZIPのまとめサイトがあればいいのに

ちまたに、腐男子バトンが流行ってるけど、ハンナリの連中が多すぎる。
草食系は腐男子の極みだとか流してる

今年も巡ってきました。コミケ☆
自分のと母親と妹のために俺は二日目も並んでいる。
俺、今日生き残ったら(ry

自分の友人も母親から頼まれていつも２日目周ってるなｗ　３日目も西でお使いさせられてたりするし。
もう結構なご年齢なんだけど、今でも変わらない情熱は素直に尊敬する
お陰で友人も自分もすっかり腐男子です

母や姉が腐女子でそこから洗脳され抵抗なくなった結果
801読み漁るようになるパターンも結構多いんじゃないかな

>>715-716
いいなー
抵抗なく家族で萌え話できるんじゃないの？

俺ん家？いやー同人誌すら知らん。
俺がヒゲのオッサンとショタに萌えてるの知ったら…((((;゜Д゜))))

>>717
まだロリ萌えの方が救いがあるな

オヤジ、ショタだけでなく美少女、イケメン、ロリにも手を出せば
特定のものに萌えてるようには見えない。
俺は好きなキャラつまみ食いで図らずもそういう事になってる。

俺の周りには
「ﾒﾀﾎﾞおっさんは萌える。何が萌えるってﾒﾀﾎﾞ腹を気にしてしょんぼりする姿が萌えるんだ。」
と声高らかに宣う腐男子な友人がいるから語り相手には事欠かないぜ。
今一人暮らしだから部屋は同人誌で溢れかえってる。
こりゃ彼女出来たとしても一生部屋には呼べないな。

彼女さんが腐女子なら万事解決ｗ

>>720
レベルたけぇ

女性向けとか買いに行ったら購入拒否られてるｗｗｗ通販で買うしかないｗｗｗ
っと思ってたけど、BL系ショップでバイト始めたら１ヶ月で麻痺しちったな
今じゃムチャ混みの店内で見本誌二冊両手読みだって出来ちまうぜ。

唯一辛いのが、イベントでなーんか存在が空気読めてない感じがするって事
神の周りに人がいる時とか、買いに行くだけでちょい空気変わる感覚があるんだよね。「うわ、男の人が買いに来たよー」みたいな。
迷惑掛けれねーからんな状態で長居できねーし、原作話や感想なんて言えやしねー！結局拍手常連だぜ。

くっそなんで女に生まれなかったんだろなー畜生

>>723
購入拒否されたのに通販申し込もうと思うあたりが怖い。
相手が嫌がってる＜＜だって欲しいんだもん！　ってことだろ？
多分「男だから」で拒否られてるんじゃないよそれ。
感覚麻痺したとか言い訳にならないだろ。

えーなに夏休み？
ショップ通販かもしれないじゃん
エスパーきんもー

ただ女性向けってだけで別に男が買っても問題ない。
購入拒否はネタだろ。

夏だなー・・・

>>723
>原作話や感想なんて言えやしねー！

性別関係なくスゲー迷惑。


>神の周りに人がいる時とか

って混んでる状態じゃん。
そんなときに話かけようと思ってスペース前ウロウロしないで。

空気読む読まない以前に、非常識だよ。

女性向けを男が買うの自体は問題無いけど、中には「男の人には見られたくない」って描き手さんもいるわけで。

ばれなきゃいいって考え方もあるし拒否に徹底した強制力はないけど、
相手が嫌がること承知で踏みにじったあげくにそれをこんなとこで自慢げに語られてもな。
絶対男には売らないってサークルさんがいるのもわかるわ、こんなのがまぎれてるんじゃ。
性別以前に常識や良心の問題。

そこまで非難するほどのことか？
書いてないこと勝手に妄想して、より大げさで悪い方に解釈しているように見える

>>729
実際被害をこうむってるんで、過剰反応しちゃうんだが。
迷惑。
通販で買ってくれ。

いや、>>723は実際は、迷惑かけられないと思って
長居もしてないし話しかけてもないんだぞ

ただ、女に生まれてればそれができると思ってるとこは問題だし
「ムチャ混みの店内で見本誌二冊両手読み」が
迷惑と判断できない人みたいなんで、非常識やらかす可能性はあるけど

コミケだとすんなり買えるんだが、購入拒否られる
場所っていったいどこだ？　他行ったことないしなぁ。

都市系だと男の人が異様に目立つから雰囲気で過剰反応しちゃう人もいるかも？
私は男性向けもやってるので男の人が買いに来ること自体は慣れてるけど
都市で男性が買いに来るとやっぱりちょっと「え？」と思う

>>727
　いやいや・・感想は嬉しいでしょｗ原作話は人と混み具合によるけど。


　しかし、購入拒否って一回もされたコト無いけど、腐男子の人は
BL本買うの拒否られたコト有る？また逆の立場も〜・・・って聞こうと
思ったけど、男がBL物楽しむのより女性が読むのは抵抗無さそうか。

おいちょｗｗ俺が悪かった！悪かったから許して！
購入拒否はイベ行った事ない頃に、「行っても売って貰えないんじゃないか」ってビクビクしてただけですごめんなさい
実際は気持ち良く思われてるどうかは別として、きちんと売って頂けてます。ありがとうございます。

>>727
>性別関係なくスゲー迷惑。
むー、そうか、そうだよな。俺もスゲーそう思う。なんで今まで直に感想言った事はなかったんだけどさ。言いたいなー言いたいなーとは思うワケっすよ
でもどの程度のの空気なら言ってもいいかなーって考えてさー、性別のせーで１枚増える壁がムカついちまったんすよ、ごめんなばかー

あとウロウロとか出来ねーっす！万一気付かれて知人やファンの子との話切り上げさせでもしちまったら死んじゃうんで
直行→すみません新刊一部下さい　あざーっす　今日も頑張って下さっすー→直帰しかできねーっす！

>>728
>相手が嫌がること承知で踏みにじったあげくにそれをこんなとこで自慢げに語られてもな。
やっぱ男が購入する(読む)ってのは嫌がる方も多いのかー。いや、正直な所そこまで強く嫌がってる人がいるとは思ってなかったぜ、勉強になる。
となると個人サイトの通販への男性名義での申し込みや、性別が解りそうな口調での拍手、ってのも控えた方がいいっぽいかな。
個人通販は女名義、イベントは女友達に買いに行って貰って、どうしても自分が行く時は↑にあった様にお使いメモ読むフリとかすんのが良いのかなー。

なんか隠れキリシタンみたいだなーおい

>>735の問題点は性別じゃなさそうな件

>>735
嫌だと言うてる奴が過剰反応過ぎる気がしないでもないので、あまり気に病む
必要はないかと。

あなたのしゃべり方が気に食わないとか鬱陶しいと思う人も出そうだが、
ウザい不愉快などの感情を理由にdisることは正しいことではないか思う。

×正しいことではないか思う
○正しいことではないと思う

一言感想なら直接言わずに手紙でもしたためれば良いのに。
混んでるイベントでスペ前に立って要領を得ない感想で長時間立ち話されると
困る事もあるけど、感想の手紙を新刊買うついでに渡されるのは時間もとらないし
男の人が持ってきても迷惑には感じない。

中身が激しくウザイ自分語りや原作萌え語りだったら勘弁だけどなｗ

個人的には「男性だから（女性だから）」嫌だという感覚は全くないな。
性別関係なく、迷惑な人は迷惑だし、
普通に感想を貰えるのは性別関係なく嬉しい。

>>723も変にキョドったりしないで、普通に常識的な行動をしてれば
男だからと言う理由だけで拒否られることはないと思うよ。
ネットのおかげか、「腐男子」も随分存在が知られるようになったしね。

>>735
隠れキリシタンと一緒にするな
キリスト教は同性愛を否定する宗教だぞ

え、何お前ら優しいじゃねぇか・・・
>>739
手紙、手紙か、そうだな。手紙だと直より重いかなと思って避けてたけど、サークルの邪魔になる事もないだろうし良いかもしれないな
簡潔に本の感想だけ書いて「もしお時間があれば読んで下さいっすー」とか適当に言って渡してみるか渡して貰ってみるぜ！サンキュー！

>>740
常識的、なぁ。こればっかは主観入るんでどうとも言えねー・・・、距離感に特に気ぃ遣って動いてみるぜ。キョドは多分大丈夫だ。
>>736
俺もそう思う。

まぁいい加減名前は外しとっか
お前ら有難うな、助言貰わなかったらこの先配慮を欠く行動取りまくってた気がするぜ、マジ感謝してる、マジカン。
多分しばらく脱はできねーが、手軽に出来る範囲ではサークルにも海鮮にも迷惑かけねー様にゃしてくつもりなんで、何とか存在許してくれ。

>>728
実はお前に一番感謝してる。ありがとよ。だが相手の事を考えろ、買うな、ってレスに買う方法を変える、って事しか返してなかった、悪かったな
だが『男性には売りません』ないしはソフトに『完全に女性向けの内容ですので男性には向かないかもしれません』とか銘打たれていない限りは
買っちまうと思う。だがなるべく男が買ってるとはそちらに気付かれない様にはするんで、その、勘弁してやってくれ。

>>742-743
悪気がないのは分かった。気ぃ遣うつもりなのもわかった。だからとりあえず落ち着け。
にちゃんで長文全レスみたいな真似してる段階でとりあえず半年ROMれ。

向こうがこっちに気を遣って売るのを躊躇ってるなら「大丈夫です」って笑っておけばいいけど、
「男の人に見られるのは恥ずかしいから嫌」って意味なら無理強いすんな。羞恥心は人それぞれ。
恥ずかしさとかじゃなく、心ない男性客に迷惑かけられまくって拒否反応持ってるサークルさんもいるし。

ばれないように買うのに良心が咎めなくても責めはしないが、ここで言いふらしてどうする。
浮かれて派手にやらかすと、ひっそり大人しく生息してる腐男子たちにも迷惑かかるから、よく考えれ。
肩身狭い女の園にあって、少しずつ少しずつ信用を築いてきた先輩達の苦労を無にしないように。

手紙渡すなら「本の感想です」ってちゃんと言えよ。

てかメールで感想書くんじゃだめなの？

『ファミリーコンプレックス』『革命の日』『プリンセス×プリンセス』を読んで、
つだみきよの本欲しいんですが、同人だと完全にBLですか？

スレチだったらｽﾏｿ。他にどこで聞けばいいのか分からなくて

>>747
基本別名義でBLだけど、ラフ集とかも出してた気がする。
BLが地雷ならお勧めできないけど。
つか、聞く前に自分でも調べような？　公式サイトもあるんだし

>>748
公式サイトで過去の同人を見たんですが、
表紙だけでは判断が聞かなかったので、お聞きしました。
参考になりました。ありがとうございます。

>>749
別名義のでは全部BL＆GL
プリ本もみこっちゃんとめぐみさんのBL？本があったが、それも総じて別名義の方だったかな？
「落書き本」(まんまタイトル)は一般も大丈夫(なハズ)ですよ

よく分からんがなんでかスレタイにわろた

>>750
そうですか。まんだらけで探してみようかな・・・
新刊の情報がサイトにも出てなかったので、今回は買えるか微妙ですが。
ありがとうございます。

兄が本格的に腐男子になりそうだ
今までは私の持ってるBL同人を読んだりBLアニメを見る程度だったけれども
そろそろ女性向ジャンルを開拓したいと言い始めた
兄は普通の男性向エロゲも好きだし最近萌えアニメのDVDを買ったと言っていたから
ウホッな性癖に目覚めたわけではないと思うけど素直に応援していいものかちょっぴり迷う
腐男子的には趣味を身内に応援してもらえるほうがうれしいんだろうか？

今日も良い本に出会えました。
普通に対応してくれたサークルさん達ありがとう

>>753
　家族としては複雑だろうけど、萌話をしたり好きなジャンルが似てたら
嬉しいんじゃない？家族＆身内に応援して貰えるのは素直に嬉しいね、
自分は共感して貰える人居ないから・・ツライし、イベントで都会に出かける
のが理解されないから、たまにだけど悩む。

ノーマルであれBLであれ一途攻め堅物受けが好きだ

冬のコミケ販売拒否されるかもしれないジャンルがあるから気をつけろ
ブログで晒して馬鹿にしてる

そんな局地的な話をされてもさー。
意味わかんねーし。

>>758
ゲームジャンルのスレで警報出てた件かな？
俺もよく知らんけどBL同人買って自分のブログで晒して馬鹿にしてる男がいるらしい
こりゃこれから先ますます男ってだけで拒否られることが増えそう('A`)

http://blog.livedoor.jp/jin115/archives/51560089.html

これはひどい・・・もう買い物出来ないじゃん…。

削除前



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　.|i:〈｀_､/´_｀>.、　 :i|　,.r:;'三ヽ:: :: .　ｰ'"´ 　 ,,､ 　ｰ‐‐,,　　 　 /｀､
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.　 ヽ　　　　　 　 } 　　　 ＼　 　 　|　 　（__人__）　　　　 　 |　　BASARAに挑戦してみようと思う
　　 ヽ　　　　　ノ　　　 　 　＼　　 ＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／
　　　/　　　 く.　＼　　　　　　＼　 ノ　　　　　　　　　　 ＼　
　　　|　　　　 ＼ 　＼　　　　(⌒二　　　 　　　　　　　　 　|
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)、　　　　 　＼　　　　　　　 　｜ 　|

ごめん、もう売れない…怖いよ…

元々男に売りたくない人多かったのにこれで更に溝作ったな

二次はきついわな…
色んな意味で寿命が縮まると思う。
この本の作者には本当に同情する。

自分も以前VIP外部板で晒され、プチ祭りったが
創作BLだったから、恥ずかしい思いをしただけで済んだ。
寿命は縮んだがｗ

>>766
う…大変だったな…
男の人お断りってこういう事だったんだな…

ロリエロとかさ、現実的に考えたらBLなみに嗜好がやばいと思うんだ
異性なだけマシだろうしやおいが何より特異な異常なジャンルである事は確かだけど…
けど…騒ぎ方とか違うだろうな…
基本商業かマイナーだし、沢山男性がいるようなジャンルで過ごしてないから分からない
BL棚見るだけで気持ち悪いんだろうさ…そうだね…

VIPとかああいうところは騒ぎになった瞬間は凄いが、同時に物凄く飽きやすいから
一週間も経たないうちに沈静化するんじゃないかな。
ましてや半年後の冬コミの頃には忘れているだろうと思う。

向こうは忘れてても、サークル側は忘れないと思う。

>>767
何で全部疑問形？

>>767は特に疑問形じゃなくないか

イベントで売らなくても通販とかで晒し屋は買えてしまう
スレはともかく記録の残るｂｌｏｇで晒されるのはきつい
記事の削除願いしても「顔真っ赤ｗｗ」なんてネタにされるかも分からん
気遣いのない人間が減るのを願うよ

晒し屋が通販？
個人情報出すようなリスキーな真似はしないだろw

BLというか捏造でない範囲での
性別問わぬ総受けが好きなのにどうすんだよ。

おい・・・マジでやめろ・・ただでさえ買うの恥ずかしいのに、売ってくれなくなったらどうすんだ

>>771
自己解決した
文字コードの関係かなんか知らんが
自分の専ブラだと767の「…」が全部「?」で表示される

そこのブログ管理人、少年愛の性癖はあるみたいだけど腐男子とは違う気がして
冬コミのレポートの時点であやしい予感がしてたよ・・・・・・

こんばんは

（´・ω・｀）による　コードギアスLostColors　プレイ日記34
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2911016

コードギアスのロスカラのライとスザクのランスロットコンビが好きな人居ます？

どこに行っても相手にしてもらえないんです････。

この二人が大好きな方いましたらよろしくお願いします。

うわぁ
自分もゲームジャンルだし男が結構買いに来るから固まった
一応警報出しとくか

>>777
>>777
掲示板もあります

ライ×スザク掲示板
http://jbbs.m.livedoor.jp/b/i.cgi/anime/7967/

よろしくお願いします

場違いなら立ち退きますんで忠告をよろしくお願いします。

どっかいけよ邪魔

>>74
あまり関係ないが、
私的腐兄大先輩、というか腐兄の神様＝＞江戸川乱歩

けっこう有名な話だよな。

ブログ晒しの件今見て来てゾッとした。悲しくて軽く涙出た。
自分は三日目ジャンルで女性向けカプやってるので
必然的に男の客多いのあんまり気にしてなかったし
普通に売ってたけどちょっとよく考えてみようという気になった。
そういや前に女性向けじゃない本を１種作ったとき
買ってくれた男の人に「これ以外は女性向けなんですよね」って
鼻で笑われたときもすごいきつかったな…

気持ち悪いって思われてんだろうな…仕方ないと思うけど
わざわざ人を馬鹿にして楽しいのか。心の貧しい奴だな

男オタなんてそんなもんでしょ。
自分は幼女のエロ見てシコってるくせに、自分の気に食わない物は徹底的に見下す。

ていうかあのブログ管理人が基地害なだけ
普段から気に入らない※する奴は即アク禁してるようなクソだよ

正直ああいうのは気にしないのが一番だと思う。
過剰反応するから益々面白がるわけで、そんな連中に止めてくださいと言ったところで
効果はない。
晒しなどカエルの面に小便に過ぎないとばかりに歯牙にもかけないでいた方が
こちらの精神衛生上もいい。

>>781
それは女性向けカプだけど男性向けで申込んでるってこと？
三日目ジャンルって男性向け以外は非固定だよね？
単に「女性向けなのに男性向けで申込んでるのかよ」っていう
軽蔑なんじゃないかと思ったんだけど

>>785
もう一回よく読んでみろ

>>785
男性向けゲームの女性向け二次だったりしたら
普通に該当ゲームの島に配置されるだろ

781です
>>787でほぼ正解。
私だってそら女性向けCPだったら2日目とかがいいよｗ
誰が望んで男性向けの中で女性向け売りたいものか
でもジャンル自体が3日目固定されてるから無理なんだ…

ああいうのは所詮自分にはそういうのを書く才能もないから僻んでるだけだ
晒された人は確かに可哀想だけどその分理解してくれる人も増えると思う
あんなの見たらどっちの方がモラルがあるかってよっぽどの非常識人以外にはすぐわかる

キライならキライで近寄らなければいい物を怖い物見たさみたいに近寄る･･･
そんなのはどこぞの幼児と何ら変わりはない
幼児に失礼なぐらいだ
気にすることはない　少なくとも間違ったことはやっていないんだから

>741
同性愛否定って…例えの意味わかんないの？
馬鹿なの？

メル欄でなんでも予防線引きゃいいってもんでもないだろ

>791って>741？

女の晒し行為はなかなかないんだろうな。男性向けに対しては。
その前にカオスに耐えられないか

男はこういう晒しでも、「まぁ話題になるかな」と感じる人が
多いってコトじゃね？　
　自分は記事消された後に見たんで、内容まで知らないけど
否定的な内容だったらしいからイヤだけど。

　ってか、これブログ管理人が（同人的にも）非常識なだけ
だから、描き手も腐兄も気にしなくて良いよ。
　信者さえも見放してるのが良い証拠
　
冬はもしかしたら本買うの断られるかもしれんが、少しずつ
沈静するさ

女性だけでなく男性にもって感じの
総受け好きなだけで真性腐兄になりきれない漏れは微妙な立場だと思う。

やっぱり男だと「男には売れません」ってやおい本の販売拒否されたりするの？

行った事無いからわかんないけどするとこもあるだろうね
まあ少ないだろうとは思うが
小さいイベントとかはつらいだろうなと思う
自家通販もちと大変？

たいていは普通に売ってもらえる。
たまに「あの、これ女性向けで男キャラ同士なんですけど大丈夫ですか？」と聞かれる。
まれに「すみません、女性向けなんで男性の方にはちょっと・・・」と断られる。
ごくごくまれに物凄く睨まれたり完全無視されたりという仕打ちも無い訳じゃない。
転売や晒しやナンパが目的の男もいるから不信も致し方ないけど。

たまーに、「男性でこのCP好きな人って初めてみました！」って感動されて
そのまま質問責めにあったり萌え語りに至ったりとかってこともあったりする。
あんまり赤裸々に語って引かれても困るから抑えて語ることになるけど結構楽しい。

腐男うらやましいよ。抑圧されて本買うのも大変なんだぞって反論されても
腐マンコとかって悪態、あれが直に来ないから羨ましい
お前らが掘る穴だろ、本当に参る。なんなのあの言葉。マンコって言葉自体
人の体の一部を気易く悪称で呼んでくれないでよ
腐〜って悪態つかれるような事する腐女が悪いって思うだろうが
なんもしなくとも関係なくとも目につくし気軽にまんこ言うな何だよお前らも二次に萌えるｴﾛチンコのロリコンどもだろう

でも腐男は翻弄される側であって、その大変さは分かってる

日本語でおｋ

かいつまんで言うと
腐男子は本を買うのにも苦労したり、大変さは分かるけど
腐女子みたいに腐ﾏﾝｺと呼ばれないだけマシ。

>>799
あんま気にすんなよ
まんこ馬鹿にするやつにはまんこの罰があたってるから

腐マンコは同性愛板用語
その言葉を使う人にはマンコが必要ないんだろう

参考資料
コンビニでビットキャッシュEX買ってダウンロードでもしてろ
18歳 和也クン…イッちゃうー！！
http://duga.jp/ppv/ip-axisppv-0001/

レビュー（　18才の体自在に操る兄貴役がいい
しなやかな１８歳の体、隅々まで晒させ甘く切ないリード舌先で心まで嘗め尽くす演技うまい、
年下のものがでかいのはご愛嬌。しっかりと咥えこんだ１８歳の表情がたまらない、
入ってきてるものの感触をしっかり味わってる、いい表情、肌と肌ぬくもりを感じるいい作品。

アッー！！

このDLサイトの動画、見たいやつに限ってMac非対応なんだよな

腐兄は腐女子以上に隠れて活動しないといけない立場だからな･････。

ネタだとか腐女子の騙りだと思って、存在を完全否定する人もいるしね

読者層も「男性が攻め(られ)ていることに意義がある」か「あくまでも男同士でないとダメ」かで分かれると思う。

俺がどうしてＢＬ読むかを考えてみた

かわいい男に萌える→そいつがやられている絵をみたい→
攻めが女だと「女にやれてる男」という変な嗜好が付くので萌えＤＯＷＮ→
男にやられる場合は受けの男にホモ属性を除いて変な属性がつかない→
比較的安心して受けの男に萌えれる

みたいな流れかな
まあ、完全に抜き目的で恋愛は全く期待していないって所が腐女子との違いだな（笑）

元々少年萌え（男の子萌えではない）があって
どうやったら少年が一番美しくあれるかを追求した結果少年愛の世界にたどり着いた。
２４年組とか言って今の若い子はわかるんだろうか・・・

ある種の極限状態におかれた少年たちの
恋に限りなく近いけど愛とはほど遠く見えるような狂気じみた関係が好きだ。
刃傷ネタも好物だったりしたけど最近はそれに限らない。

むしろ聖域で性欲とは対極の感覚で読んでるから、>>810みたいな読み手との間に溝があったけど
最近その溝を埋めるような嗜好の腐男子も増えたので、グラデーションになってるかも。
自分自身も、純粋に恋愛部分を掘り下げたBLや単なるエロ本なBLも守備範囲になったし。

所で聞きたい事がある
女×男で男が女体化した百合物と、女×男で女がｶﾞﾁで男攻めてる物って
男性向け女性向けどっち？

女体化は男性向けでも女性向けでもなく、女体化好きな人向け
女がガチで男攻めてるのはM男と女男すきな女向け

多分

mixiのミケコミュで、自分達のBL本があったらどうする？ というトピを読んでると、意外と寛容な人が多いと思う
自分は腐女子なので書き込みは出来ないんだけど、




ごめん、ちょっと最近ある集まりに来る池面な兄ちゃん２人の絡みを想像してしまった事あるよ
またこの２人が仲良いんだよね〜

…なんて絶対に言えん。

受攻設定されるまではいい
ｽｶプレイとかさせられたりしたら…アウトでしょう等と思いました

ｽｶはないですご安心を。
私もｽｶは苦手

女の子どころか男の子にまで････という
完全な男性総受が好きでBLにも手を出したことがある。

ホモ好きじゃないけど
どうしてもノーマルだけでは面白みに欠ける。
そこに軽いBLが入ることでその残念さが笑いを誘う感じ。

ま、スパイスというか一種の劇薬だわな。

そんな感じだから、エロの有無より攻が受一筋かつ、受が攻をそういう対象にしてないことが重要。理想は堅物の乙女受け。
したがって同性異性関係なく相思相愛酒池肉林は論外。

他にこういう男性はいるだろうか?

うざ

>>818は何の目的でこのスレに来たんだろう…

>>819気にすんな

なるほどなぁ、軽い気持ちで手にとっても
それが男客だと売り手側の女にはめちゃくちゃなストレスになる可能性があるのか
今後は態度に気をつけるようにするわ

ここで聞いてもいいのか分からないんだけど、
BL本を
「男性には売れない」
と販売拒否する場合はどのタイミングで言えばいい？

正しくは男性にはではなく、特定の男性客にだけ売りたくない。
普段男性向けでやってて、BLもはじめたんだけど
隠してるのに探して買いに来て、そのあと仲間内で
「こんなつまらないジャンルにかまけて、本来のジャンル（男性向け）を出さない」
と文句を言ってるらしい。
その人には売りたくない。

だからその人だけ建前的に男性だという理由で断ろうと思うんだけど、
1）本を手に取ったとき
2）コレくださいといわれたとき
3）そのほか（なんかありますか？）
どのタイミングが不自然じゃないでしょう・・・。

>>822
じっくり(5〜10秒)見てたり、1)、2)、ならすぐに言えばいい。
もしくは言うんじゃなくて、「男性には販売できません」って注意事項みたい
な立て札作って、わかりやすく机に置いとけばいいじゃないだろうか。

>>823
822はその特定の男性にだけ売りたくないわけで
立て札たてると他の男性のお客さんも対象にしてしまう。

>>822
タイミングは自分なら２）かな。申し訳ありませんってかんじで。
ちらっと読まれるのも嫌なら１）の手に取った時。
でも１）だと「まだ買うなんていってねーじゃん」って思われそうで
小心者の自分は言えない。
しかしそいつ最低だな。確かにそんな奴に売らなくていい。頑張れ。

アク禁するときに同じIP群が巻き添え食らうのと一緒で
「諸事情により当分男性には販売できません」でも仕方ないと思うな。
女性に買い物頼まれたらそれまでだけど。

でも陰口言うためにわざわざ買うのは女性客でもよくあるような・・・

>823-824
ありがとう。
やっぱり２かな。

>825
悪口言われてるのが嫌なんじゃなくて、自分の思い通りにならないとキレるのが嫌なんだ。

向こうは自己認識されてないと思ってるみたいだけど顔覚えてる。
男性向け買うときはにこにこしてるのに、ある日BLスペースに現れて。
買うときお金投げつけられるようにされる。
見本誌も投げるように戻すし。
ため息とか聞こえるようにつく。
それが毎回。
でも男性向けではいつもどおりニコニコ礼儀正しい。
二重人格か！

それだけでも嫌だったのにその後上の話聞いたから
堪忍袋の緒が切れた切れたっていうか・・・。

元ジャンルはBL不快に思う男の人が多いジャンルだから隠れてひっそりやってるのに。

>>826
乙…そんな男は気にせず、自分のやりたいことを楽しんで欲しい。

でも、一般に男性向けと女性向け両方で活動している場合、
女性向けの客は、男性向けも描いていることをそれほど気にしない人が多いけど
男性向けの客は、女性向け（ホモ）を描いていることを嫌がる人が多いと聞く。

ホモなんて描いてる暇があったら、男性向けを描けと凸メールが来た人や
ピク支部で、女性向けの絵だけに全部１点付ける人がいるとか、
同じような例を色んなところで聞いている。

そこまで行かなくとも、腐が描いてると思ったら買う気無くしたという意見も
よく見るから、男性客に気を遣って、ＰＮやサークル名を別にして
サイトも完全に分けて、同一人物と分からないように隠れてやってる人も多い。

そうやって気を遣っても>>822の客みたいな基地外に粘着されたら
どうしようもないよな…
「思い通りにならないとキレる」って本当にタチが悪いな。

>827
ありがとう・・・。
腐向けに拒絶反応示す男性って多いよね・・・。
（だから隠れてたのに。）
描きたい気持ちは抑えられないから、自己防衛しながらやっていくよ。
それにそれ以外の、自分の描いたBL読んでくれてる人に対しては男女関係無く嬉しく思ってる。


名無しに戻りますね。

男ってそんなところでも女を支配したがるんだねぇ

そういうキチガイは一部だと思うよ
ただ実は結構その一部ってオタクに多い気がするんだよな…
まあ同人誌って自分が楽しくないとダメだとは思うけどさ
…でもやっぱ読めないのはつらいな、手に入れ損ねるのはつらい

オタクというｶﾃｺﾞﾘがあるから目立つのかも判らんが＞キチガイ　納得。

自分ならその男性と話をしたいと思ってしまうかもしれないが
（怒って噛みつく訳ではなく出来れば五,六歩位引いて自分の立場を説明したい）
どうだろ？　そんな風に相手もしない方がいいのかな

相手しない方がいいと思う
変な舞い上がり方されそうで恐い
書き手に変な妄想抱いてる典型的なキモオタっぽい

いわゆる両刀だとこういう意見を結構見るなあ。

キモオタというか、性別・オタ関係無く触っちゃダメな人間だと思う。
女でも気味悪いのいるって。そして何故か一般社会よりも遭遇率高いorz

なんとなく…822のその男性
本当はすごく822さんのBLも面白いと思ってるけど
BL好きなんて恥ずかしくて言えるかよ
と虚勢を張ってるような気もするが。
そうでなければわざわざお金払って買わないよな。
本当にBL止めて欲しくて嫌がらせしたいなら
そんな回りくどいことしなくていいんだし。

でも大迷惑なことにかわりはないから
売らなくていいと思うけどねw

ちょっと質問させてもらいたいんだけども、普段男性向けで描いてるのが
女性向けのジャンルで本を出す時は違う名前で出した方がいいんだろうか。

というのも妹のやってた１８禁ＢＬゲームをチラ見してたら
なかなか面白くて（キャラも良いのがいて）
「それじゃ共同で本でも出してみるか」となったんだけど、
今回取ったスペースは主に男性向けのジャンルで
こちらも一応男なんで一緒にスペースに置いたりするのは買い手側から見てどうなのか気になって。

過去ログ読むと男でも描く人はいるようだけど

>>836
自分の知ってる範囲の作家さんは、ジャンルごとにサークル名変えてるよ。
で、サイトとかでは両方明記してる。
女性向けジャンルの女性の作家さんの話なんで、軽く参考程度に。

>>836
妹さんの方はサークルしてないの？
男性向けってサークル買いメインだからジャンルがバラバラでもいいのだけど、女性向けは該当ジャンルに置かないと目に止まって貰えない
いつも来てくれる男性達に売りたいなら今のサークル名で出すと良いでしょう

占いの結果みたいだ

田亀源五郎の漫画はＢＬに属するの？

>>836
男は買いやすくなります。ありがとう。
女性は…たまには女性向けスペースで出してください

>>840
女性読者も居なくもないがゲイ向け

>>837
サークル名か。ＰＮを変えるかばかり考えてたよｗ
サイトでもスペース内でも男女向けごっちゃに置いてると
駄目な人もいるかと思ったけど案外そうでもないのかな。
>>838
今のサークルが妹と合同という感じで。一応サークルカットに宣伝してあるから
いつも通りで出すようにしてみます。
>>841
確かに買いやすくはなるかな？
女性向けスペースはまだちょっと未知の世界だからだいぶ勇気が要るな…

>>836の本読みたい
兄妹で合同誌とか羨ましすぎる…

基本的に男性向やってて、たまにBL書いて同じスペースに置いてるんだけど
女性向スペースで男性向も置く→割とスルーされがち
男性向スペースで女性向も置く→意外と手に取って貰える
って違いがあるのが面白い。スペース主が男だからってのもあるか…orz

女性はジャンル（傾向）買いが多くて
男性は作家買いが多いからじゃないかな

男性は「取りせずお気に入りの作家の本は買っておくか」、みたいなところはあると思う。

男性ながら女性向け歴のほうが長くジャンル買いタイプなので
そういうのは感動するよ。

基本的に男性のやられっぷりが見られたらおk

聖闘士星矢はボーイズラブのうちに入る？

>847
原作名だけ出されても。

原作は少年漫画なんだから、二次創作は描きようによっては健全にもなるし、
BLにもなるし、ノーマルにもなるし、ギャグにもなるし、シリアスにもなる。


聖闘士星矢はどうか？といわれたら「少年漫画です」と答えるしかないだろう。

聖闘士星矢(原作)がBLになるんなら
世の少年漫画はほとんどBLになっちゃうよ

美形の男が二人以上いれば全部BLに見える人もいるらしいから…

不死鳥と星雲は鉄板だと思うw

少し前の同人誌晒し問題酷すぎるな。
百合やエロは良いけどBL腐女子はキモいから氏ね！って自分勝手な理屈振り回して散々にこきおろして。
気持ち悪いものをスルーではなく、わざわざ見に行って晒す･貶す奴は腐女子馬鹿云々の前に人間としての良心を疑う。
残念だけど、これで男性は女性のテリトリーから完全に排斥されたわけだ。

聖闘士星矢は俺的にＢＬの原点だな

銀河鉄道の夜が俺的にJUNEの原点
昔の長野まゆみとか好きだった

そっち方面もジャンル上興味本位でよく見るけど
わざわざ晒す神経がわからん。
当たりを引いた時の感動は忘れられない。

シックスナインでちんぽをしゃぶり合いたい

おかしい。
本放送で見た当時は全然そんなこと思わなかったのに
今改めてみると腐ってるようにしか見えない。
誰って某サンライズ食堂の少年料理人とライバル達なんだが。
当時どうやって健全に見てたのかが全く分からない。

>>857
あれの同人はやおいがものすごかったよw

BL初心者が流れぶった切ってすまんが…。
初めて買ってみたのだが、百合に入れ替えてもそのまま通用するストーリー
の様な気がした（藤本ハルキと木下けい子）。
確かにああいう純愛系ってのは男向けにはないな。そういう面では読む価値あるかも。
俺は百合も好きだからそっちと合わせたりレディコミと比べたりしてみようかと思っている。

確かにエロ無し（プラトニック系？）のBLとGLは性別が違うだけって感じがする

女性が男性向けや百合を手に取っても普通なのに（寧ろ歓迎される）男が女性向けやBLを手に取ると売り子さんの視線が痛い。
こういう時女性ってずるいと思う。

>>861
馬鹿にするために本ゲットして晒す男がいたから警戒されてるんだよ
このスレを遡れば書いてある
自分は男の人が買ってくれるのすごく嬉しいよ

>>861 悲しいことに純粋に読みたい人だけじゃないのが実際いるからね…
どこかで罰ゲームとしてBL本買う標的にされてバカにされたとか見たし

自分も遠目に指差されたことあるし男性が来ると「まさか…」と身構えてしまうよ
でもこの前カップルで買いに来て彼女が本選んで彼がお金出した時はなんかいいなと思ったw

それ、彼氏がただのお財布なだけじゃんｗ

GLとBLを一緒に買ってみたが売り子はどう思ったのだろうか…？