歴史同人 七
1 ：歴史：
歴史同人全般について語るスレ。
悪意、善意問わず、原則、特定のサークル・個人晒し＆叩きは禁止。
「このサークル探してるんだけど」のような質問も立派な晒しです。
即売会情報、製作ノウハウなど、建設的な方向でお願いします。
歴史同人 六
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1152119230/
歴史同人 伍
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1124193814/
歴史同人 四
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1097739490/
歴史同人 参
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1062684346/
関連スレ
三/国/志同人スレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1137075360/
悪意、善意問わず、原則、特定のサークル・個人晒し＆叩きは禁止。
「このサークル探してるんだけど」のような質問も立派な晒しです。
即売会情報、製作ノウハウなど、建設的な方向でお願いします。
歴史同人 六
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1152119230/
歴史同人 伍
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1124193814/
歴史同人 四
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1097739490/
歴史同人 参
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1062684346/
関連スレ
三/国/志同人スレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1137075360/
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1乙ー
何時間以内かに10スレいかないと落ちるんだっけ？
何時間以内かに10スレいかないと落ちるんだっけ？
いちおつ
壱乙
１乙！
6 ：歴史：2007/10/31(水) 23:23:44 ID:YoJ4DwPh0
保守＆１乙ー
1乙です
8げと
１乙！
>１ 乙でした！
オツオツ。
12 ：歴：2007/11/01(木) 21:37:26 ID:MPMi1J4HO
モツ。
即死回避は30までだっけ？
即死回避は30までだっけ？
同人板は知らないなあ
そんなにネタないもんな、歴史スレ
そんなにネタないもんな、歴史スレ
とりあえず保守っとく。
15 ：れきし：2007/11/03(土) 13:32:17 ID:bxQ3BC/u0
冬コミって期待できるのかなage
冬コミ当落もうすぐだね。
今年は西２ホール配置らしいよ。コミケスレに載ってた。
年々サクルさんが減ってる気がする。
常連さんで固定されてて、安定してるといえばそうなんだけどね。
今年は西２ホール配置らしいよ。コミケスレに載ってた。
年々サクルさんが減ってる気がする。
常連さんで固定されてて、安定してるといえばそうなんだけどね。
夏コミで新しいサークルってありました？
サクル名は挙げたくないし、ﾊﾞｸﾏｼしか分からないけど、新しいサクルさんはいない感じ。
ほぼ長く活動してる方固定だった。>夏コミ
今の世だとオンはやってもオフまでやらない人多くなって来たよね。
特にジャンル柄、本作っても頒布大変だし。
自分は本という媒体が好きなので頑張って欲しいなぁ。
小説でも漫画でもやっぱり紙媒体がいつでも取り出せて読みやすいし、
電源いらずだから好き。
ほぼ長く活動してる方固定だった。>夏コミ
今の世だとオンはやってもオフまでやらない人多くなって来たよね。
特にジャンル柄、本作っても頒布大変だし。
自分は本という媒体が好きなので頑張って欲しいなぁ。
小説でも漫画でもやっぱり紙媒体がいつでも取り出せて読みやすいし、
電源いらずだから好き。
むしろ不特定多数に見られるオンの方が活動しづらいが…
イベントならちょっとは閲覧者を限定できるわけだし
形には残ってしまうけど、髪媒体好きだし
イベントならちょっとは閲覧者を限定できるわけだし
形には残ってしまうけど、髪媒体好きだし
当落検索始まったね
>>19
平安女性がメートル単位な長さの髪に同人誌くくりつけて売ってる所を想像した
平安女性がメートル単位な長さの髪に同人誌くくりつけて売ってる所を想像した
22 ：チラシ ◆4PFx7PdJkA ：2007/11/07(水) 14:12:54 ID:zT0EIEIs0
巨大歴史同人サーチの利用者数が
全盛期と比べて３～４割近く減っててびびった
もともと干上がってはいたがやはり寂しいな
全盛期と比べて３～４割近く減っててびびった
もともと干上がってはいたがやはり寂しいな
名前間違えた、スマソ
大きいところというとﾊﾞｸﾏｼかな？
全盛期というと、鯛画がやってた頃か？
厚姫でまた活気づいてくれないか、と期待してるけど、望み薄かな･･･
全盛期というと、鯛画がやってた頃か？
厚姫でまた活気づいてくれないか、と期待してるけど、望み薄かな･･･
大我やってた頃は今の２倍は人いたよな
多少明示に人流れてる気もするが
多少明示に人流れてる気もするが
自分は江戸松じゃないけど、そういえば興味持った時代･場所から
いろいろ範囲が広がっていったりってあるよね。
気がついたら時間スケールが10倍くらいになってたよ。
自作メモ年表とかものすごいことになってる。
いろいろ範囲が広がっていったりってあるよね。
気がついたら時間スケールが10倍くらいになってたよ。
自作メモ年表とかものすごいことになってる。
あるあるw
相方はどんどん歴史をさかのぼって、釡蔵までいってしまったよ
自分はどんどん先に進んで唱和まで来てしまった
話がさっぱりあわなくなってしまって寂しい
相方はどんどん歴史をさかのぼって、釡蔵までいってしまったよ
自分はどんどん先に進んで唱和まで来てしまった
話がさっぱりあわなくなってしまって寂しい
＞先に進んで唱和
あるあるあ
御子孫も著名なので、干物からだんだん生物になってきている・・・
あるあるあ
御子孫も著名なので、干物からだんだん生物になってきている・・・
あるあるあるあるｗｗｗ
二次で活動してる友達に
「なんで定期的に燃料補給のない状態でそんなに長く嵌れるの？新史料も早々見つからないでしょ」って
聞かれたことがある。
ある人物を調べ尽くす→調べた人物と関係のある人物に嵌る→このとき、時代を遡ったり、進んだりする→無限ループ
↑のようなことをやってると飽きないよ。小説だったら、定期的に出版されるしね。なんて
話したら、納得してもらったｗｗｗｗｗ
二次で活動してる友達に
「なんで定期的に燃料補給のない状態でそんなに長く嵌れるの？新史料も早々見つからないでしょ」って
聞かれたことがある。
ある人物を調べ尽くす→調べた人物と関係のある人物に嵌る→このとき、時代を遡ったり、進んだりする→無限ループ
↑のようなことをやってると飽きないよ。小説だったら、定期的に出版されるしね。なんて
話したら、納得してもらったｗｗｗｗｗ
自分は遡る派だったw
事件の背景調べるとこことここの仲がこじれたのが原因？いやもっと遡ると…
と一族その周辺関係調べ初めてさぁたいへん。
その途中で全然眼中ないﾔｼにはまってしまったり。
おかしい…何でその後未来そうなるのか原因調べてただけなのに。と今気付いた。
事件の背景調べるとこことここの仲がこじれたのが原因？いやもっと遡ると…
と一族その周辺関係調べ初めてさぁたいへん。
その途中で全然眼中ないﾔｼにはまってしまったり。
おかしい…何でその後未来そうなるのか原因調べてただけなのに。と今気付いた。
31 ：嬉しくない：2007/11/10(土) 02:21:53 ID:VcfbgTHQ0
>>30
必読は、
･文字が小さい
･文章の書き方がちょっとうざい(語りかけ口調(？)はやめた方がいいのでは)
･版権のｼﾞｬﾝﾙが定まってなくても、今割と描いてるものくらいは銘記してほしい
という印象。
最後は登録してる幸知らないから的外れかもだが。
必読は訪問者全員に読んでもらうためにあるから、ですます口調でなるべく簡潔に読みやすくがいいと思う。
口調は好みの問題もあるけどね。
以下はｼﾞｬﾝﾙから見た個人的な感想。
自分もSH大好きなんだが、それ故に紹介ﾍﾟｰｼﾞが微妙。せっかく絵が可愛いのに台無しになってる。
ものすごく偉そうなのはわかってて敢えて言わせてもらうと、最低限の知識も碌にないのに、ｺﾒの考察(と感じた)部分が上から目線すぎる。
ﾌｧﾝの中でも特に初期の同人時代から聞いてたり、聞き始めは最初からじゃなくても、今までの曲は大体聞いてるような人(自分はこれ)は、あれを見ただけでさようなら・二度と来ない可能性がある。
ハマったのがごく最近→
聞いてる数が絶対的に少ない→
したがって知識量も少ない
これは仕方ないんだろうけど、だからこそ不用意な発言は控えた方が良いよ。
必読は、
･文字が小さい
･文章の書き方がちょっとうざい(語りかけ口調(？)はやめた方がいいのでは)
･版権のｼﾞｬﾝﾙが定まってなくても、今割と描いてるものくらいは銘記してほしい
という印象。
最後は登録してる幸知らないから的外れかもだが。
必読は訪問者全員に読んでもらうためにあるから、ですます口調でなるべく簡潔に読みやすくがいいと思う。
口調は好みの問題もあるけどね。
以下はｼﾞｬﾝﾙから見た個人的な感想。
自分もSH大好きなんだが、それ故に紹介ﾍﾟｰｼﾞが微妙。せっかく絵が可愛いのに台無しになってる。
ものすごく偉そうなのはわかってて敢えて言わせてもらうと、最低限の知識も碌にないのに、ｺﾒの考察(と感じた)部分が上から目線すぎる。
ﾌｧﾝの中でも特に初期の同人時代から聞いてたり、聞き始めは最初からじゃなくても、今までの曲は大体聞いてるような人(自分はこれ)は、あれを見ただけでさようなら・二度と来ない可能性がある。
ハマったのがごく最近→
聞いてる数が絶対的に少ない→
したがって知識量も少ない
これは仕方ないんだろうけど、だからこそ不用意な発言は控えた方が良いよ。
32 ：嫌：2007/11/10(土) 02:25:40 ID:VcfbgTHQ0
誰かわかりやすい著作権･肖像権のサイトを作らないものか…
それこそ厨でもわかるくらいの
それこそ厨でもわかるくらいの
ところで今日、オンリーだったけど、どんなもんよ?
今日オンリーあったっけ？と思ったけど貴方千石オンリーの事かな。
あれはゲーム系がメインじゃないの？
あれはゲーム系がメインじゃないの？
メインとは書かれてないが実質はメインかなー
千石轢死関係どうだったのか気になる
やっぱゲームのオリキャラばっかですか
千石轢死関係どうだったのか気になる
やっぱゲームのオリキャラばっかですか
「戦国無双・戦国BASARA中心戦国時代物全般オンリー同人誌即売会」と銘打ってあるんだから
思いっきりゲームメインって書いてあるんでは？
チラシの絵も版権しか描いてないし。
つか、歴史同人の人参加してんの？
ゲームジャンルに片足突っ込んでる人じゃないと、参加辛そう。
思いっきりゲームメインって書いてあるんでは？
チラシの絵も版権しか描いてないし。
つか、歴史同人の人参加してんの？
ゲームジャンルに片足突っ込んでる人じゃないと、参加辛そう。
多くは無いが来ていたよ。新規開拓してみたよ。
まあ、創作で参加してた数サークルも、
ゲーム出身系とゲーム好きな所しか参加してなかったようだな、たしかに
ゲーム出身系とゲーム好きな所しか参加してなかったようだな、たしかに
確かにゲームも好きじゃないと申し込む気にはならない厭離だったね
でも自分が昨日の厭離で手に入れた中で一番萌えたのは創作本
ゲームサークルもゲーム本とは別に創作本置いてあったり､
ぐっると会場一周したら創作本もけっこうあって嬉しかったよ
でも自分が昨日の厭離で手に入れた中で一番萌えたのは創作本
ゲームサークルもゲーム本とは別に創作本置いてあったり､
ぐっると会場一周したら創作本もけっこうあって嬉しかったよ
実際、千石やっててこのオンリーに参加するか否かと言われれば参加するだろうな。
本に興味を持ってくれる人、たとえゲームきっかけの人でも多くいそうだし。
逆に轢死オンリー(ゲーム漫画鯛画なし)だと千石とかより縛末明示中心になりそうだ。
本に興味を持ってくれる人、たとえゲームきっかけの人でも多くいそうだし。
逆に轢死オンリー(ゲーム漫画鯛画なし)だと千石とかより縛末明示中心になりそうだ。
42 ：歴史 ◆kjXo/2cMUQ ：2007/11/13(火) 02:51:06 ID:tsDPM6l50
アンソロの依頼メ－ルが来た。時代等はぼかしておきます。
・全く知らない主催で、主催の自己紹介（活動、サイトなど）なし
・主催のHNは人名でなく記号。
・連絡先がヤフメ
・発行理由がいまいち謎
・依頼理由も謎（本読みましたとかサイト見てますとか一切なし おそらく宛名だけ変えた絨毯）
・参加不参加に関わらずお返事チョ－ダイ
・アンソロ告知サイトもまだない模様
・文章は丁寧
釣りだよねえ
・全く知らない主催で、主催の自己紹介（活動、サイトなど）なし
・主催のHNは人名でなく記号。
・連絡先がヤフメ
・発行理由がいまいち謎
・依頼理由も謎（本読みましたとかサイト見てますとか一切なし おそらく宛名だけ変えた絨毯）
・参加不参加に関わらずお返事チョ－ダイ
・アンソロ告知サイトもまだない模様
・文章は丁寧
釣りだよねえ
>でも自分が昨日の厭離で手に入れた中で一番萌えたのは創作本
それは>40は歴史同人者だから当然であるw
> 実際、千石やっててこのオンリーに参加するか否かと言われれば参加するだろうな。
実際、ミケで千石スペ取ってる層は参加してないイマゲだし、
ゲームで活動してない人には敷居は高いんじゃね？
つーか、歴史オンリーがあったら行きたいよ。
普段は別時代、別の国メインでも、メイン以外も興味ある人は結構いると思うよ。
それは>40は歴史同人者だから当然であるw
> 実際、千石やっててこのオンリーに参加するか否かと言われれば参加するだろうな。
実際、ミケで千石スペ取ってる層は参加してないイマゲだし、
ゲームで活動してない人には敷居は高いんじゃね？
つーか、歴史オンリーがあったら行きたいよ。
普段は別時代、別の国メインでも、メイン以外も興味ある人は結構いると思うよ。
>42
うさんくさっw
ハンドルとメアドで検索してみたら？もうやってたらスマソ。
うさんくさっw
ハンドルとメアドで検索してみたら？もうやってたらスマソ。
歴史厭離いいねー
国・時代を限定せずに世界史・近代史・古典もおｋにすれば集まるかもよ。
ゲームの格好してる人物と漫画のオリキャラは「ダメ」にしてほしいけども。
>>43
でも精力的に参加したい人がいればするんじゃないの？
半年に１回しかなくて、しかも落ちる可能性がある三毛に頼りっぱなしは難しいんじゃないかと…
まあ売り手じゃないんでそこまでは分からんけど
国・時代を限定せずに世界史・近代史・古典もおｋにすれば集まるかもよ。
ゲームの格好してる人物と漫画のオリキャラは「ダメ」にしてほしいけども。
>>43
でも精力的に参加したい人がいればするんじゃないの？
半年に１回しかなくて、しかも落ちる可能性がある三毛に頼りっぱなしは難しいんじゃないかと…
まあ売り手じゃないんでそこまでは分からんけど
ｹﾞｰﾑの方はｹﾞｰﾑ好きじゃないとｹﾞｰﾑｼﾞｬﾝﾙの人にも失礼な気がして申し込みにくいなぁ
轢死ｵﾝﾘあったら絶対行く
轢死ｵﾝﾘあったら絶対行く
歴史おんりはあってほしいが貴方みたいな主催だと困る。
えー厭離やるならゲームとか合同の方が面白そう。
そんでアフタで史実とゲームと解説とかあったら
ゲームしかやったことない子とかも歴史自体に
興味持ってくれていいんじゃないかな～
そんでアフタで史実とゲームと解説とかあったら
ゲームしかやったことない子とかも歴史自体に
興味持ってくれていいんじゃないかな～
ゲームの子と交流すんのはちょっと…
考え方とか解釈とか真逆だから引きそう
考え方とか解釈とか真逆だから引きそう
解釈なんざ人それぞれだろうに。ウダウダ言うなら教科書でも読んでろよ。
ゲームやゲームパロも嫌いじゃないけど、ゲームメインは別にあるんだし
それ以外メインの方が個人的には行きたい。
嫌いなわけじゃないんだけど、根本的にテンションが違いそうなんだ…
それ以外メインの方が個人的には行きたい。
嫌いなわけじゃないんだけど、根本的にテンションが違いそうなんだ…
歴史全体のオンリーあったら行きたいけど、返って広すぎて参加しずらい事もあるのかな。
主催者の活動してる時代に偏るのは自然な事かと思うし。
コミケ一極集中だと落選あるしサクル者として不便だなとは思うから、歴史オンリーあったら参加したいな。
落選しても補う場があると良いなと思うけど難しいな…。
コミティアでも赤豚のプチ厭離みたいなイベント内イベント企画もあるらしいね。
スパコミと被るのと人出が少ないと聞いたからまだ参加した事ないけど…。
主催者の活動してる時代に偏るのは自然な事かと思うし。
コミケ一極集中だと落選あるしサクル者として不便だなとは思うから、歴史オンリーあったら参加したいな。
落選しても補う場があると良いなと思うけど難しいな…。
コミティアでも赤豚のプチ厭離みたいなイベント内イベント企画もあるらしいね。
スパコミと被るのと人出が少ないと聞いたからまだ参加した事ないけど…。
うちもあるアンソロの依頼を初対面の人から受けたことがあるんだけど
興味がないアンソロには適当に社交辞令としてお断りメール送ったよ
でも、告知サイトがないとなると少し怪しいというかお流れになりそうね
興味がないアンソロには適当に社交辞令としてお断りメール送ったよ
でも、告知サイトがないとなると少し怪しいというかお流れになりそうね
55 ：歴史：2007/11/13(火) 23:11:09 ID:8KqcLHLU0
ゲームで作られたキャラと、いわゆる元ネタを元にして創作してる違いはあるから、
テンションは違うかもね。単純に世界観が別物のとかもあるし。
でも、歴史というジャンルそのものが色々な人物解釈やアレンジを楽しめるかなり広いジャンルだとも思うから
厭離があったらゲームもアリじゃないかなーと思う。複合の人もいるし。
テンションは違うかもね。単純に世界観が別物のとかもあるし。
でも、歴史というジャンルそのものが色々な人物解釈やアレンジを楽しめるかなり広いジャンルだとも思うから
厭離があったらゲームもアリじゃないかなーと思う。複合の人もいるし。
さげわすれ申し訳ありませんorz
ゲームが賑わってるのを寂しく眺めることになったら嫌だなという理由で別々がいいなと思っている
というかゲーム有りにすると絶対数的にゲームサークルが多くなって
今回の貴方厭離とあまりかわらない感じになってしまうんじゃないか
ゲームが流行ってる今だからあえて歴史創作厭離をやるってのが楽しそう
オフは詳しくないので他力本願だが､もしあったら行きたいなぁ
今回の貴方厭離とあまりかわらない感じになってしまうんじゃないか
ゲームが流行ってる今だからあえて歴史創作厭離をやるってのが楽しそう
オフは詳しくないので他力本願だが､もしあったら行きたいなぁ
貴方は一般人を巻き込もうとしたあたりがなあ。
小規模でもいいからジャンル者に主催してほしい。
小規模でもいいからジャンル者に主催してほしい。
貴方はし／ま／さ／こ／に／ゃん無断で使おうとした上
それはどうなの、という問い合わせに、さ／こ／にゃ／ん版権元の商店街？に
無料で出店させてやるから・・・みたいな措置を取ったんだっけ
結局商店街は参加せず、さ／こ／にゃ／んが書かれたイラストの使用もストップという妥当なトコに落ち着いたけど
ところで、ﾊﾞｸﾏｼｻｰﾁに登録しようとしたけど、ﾊﾞｸﾏｼｻｰﾁって検索避けしてないのか（´・ω・｀）
最近やっとサイトを作ったのだが、さすがに幕末だけでなく昭和まで扱っているので
検索避けしてないサーチに登録するのは自分の心臓に悪い
それはどうなの、という問い合わせに、さ／こ／にゃ／ん版権元の商店街？に
無料で出店させてやるから・・・みたいな措置を取ったんだっけ
結局商店街は参加せず、さ／こ／にゃ／んが書かれたイラストの使用もストップという妥当なトコに落ち着いたけど
ところで、ﾊﾞｸﾏｼｻｰﾁに登録しようとしたけど、ﾊﾞｸﾏｼｻｰﾁって検索避けしてないのか（´・ω・｀）
最近やっとサイトを作ったのだが、さすがに幕末だけでなく昭和まで扱っているので
検索避けしてないサーチに登録するのは自分の心臓に悪い
新参だと検索よけしてるサチさんさがすのに苦労する
検索は必要なんだけどなｻｰﾁﾄﾞｺｰ???
検索は必要なんだけどなｻｰﾁﾄﾞｺｰ???
>60
さこにゃんの使用は大騒ぎする割にゲームのキャラの使用はまったく平気な
ジャンルの雰囲気に異様な物を感じたな
ダブスタにも程がある
さこにゃんの使用は大騒ぎする割にゲームのキャラの使用はまったく平気な
ジャンルの雰囲気に異様な物を感じたな
ダブスタにも程がある
63 ：歴史 ◆kjXo/2cMUQ ：2007/11/14(水) 03:20:06 ID:caqb8Rd80
>>47
ゲーム中心イベントは落選者が多いらしいよね
ゲームオンリーにすればいいのにって思ってるゲーム者もいそう。
あと「歴史創作って全員モブってことでしょ？」「モブpgr」
「版権キャラの方が優れてるのに自分のキャラ作ってﾏﾝｾｰしてるなんて、ﾅﾙｼっぽくってｷﾓｲ」
とか言ってる人を見たことがあって、全員こんなこと考えてないだろうけど、
ゲーム中心の輪に飛び込むのは気が引ける。
自分は温泉だからイベントには関係ないけどさ。
ゲーム中心イベントは落選者が多いらしいよね
ゲームオンリーにすればいいのにって思ってるゲーム者もいそう。
あと「歴史創作って全員モブってことでしょ？」「モブpgr」
「版権キャラの方が優れてるのに自分のキャラ作ってﾏﾝｾｰしてるなんて、ﾅﾙｼっぽくってｷﾓｲ」
とか言ってる人を見たことがあって、全員こんなこと考えてないだろうけど、
ゲーム中心の輪に飛び込むのは気が引ける。
自分は温泉だからイベントには関係ないけどさ。
>>62
商標は著作権と違って非親告罪だから、ヤヴァさが格段に違うからか？
いや、でも全文同意。
そういえば、ひこにゃんの権利関係がゴタゴタしてるね…。
ひこにゃん描いてるサイトさん何件か見かけたことあるけど、下げたほうが良いのでは？
商標は著作権と違って非親告罪だから、ヤヴァさが格段に違うからか？
いや、でも全文同意。
そういえば、ひこにゃんの権利関係がゴタゴタしてるね…。
ひこにゃん描いてるサイトさん何件か見かけたことあるけど、下げたほうが良いのでは？
66 ：歴史 ◆kjXo/2cMUQ ：2007/11/14(水) 11:42:32 ID:gNsMiMm20
>65
たぶん問題はそこ
商標家紋なんかも問題になってたようだ
ゲームキャラで二次創作云々とは別次元だとオモ
たぶん問題はそこ
商標家紋なんかも問題になってたようだ
ゲームキャラで二次創作云々とは別次元だとオモ
>>62
さ/こ/に/ゃ/んを使うからではなく
指摘されるまで無断で使おうとしていた事と
使用許可を取るために貴方がとった行動が非難されてたんだよ
二次同人（腐多数）イベントだという事を商店街側に説明せずに
出店させてキャラグッズを販売させようとしたり
（本来なら金とる所をタダで出店させてやると上から目線の提案を貴方から出した）
商店街を関わらせる事で同人を知らない一般人が来場してしまう危険性があったりで
フルボッコだったんだよ…
さ/こ/に/ゃ/んを使うからではなく
指摘されるまで無断で使おうとしていた事と
使用許可を取るために貴方がとった行動が非難されてたんだよ
二次同人（腐多数）イベントだという事を商店街側に説明せずに
出店させてキャラグッズを販売させようとしたり
（本来なら金とる所をタダで出店させてやると上から目線の提案を貴方から出した）
商店街を関わらせる事で同人を知らない一般人が来場してしまう危険性があったりで
フルボッコだったんだよ…
>指摘されるまで無断で使おうとしていた事と
これがゲームのキャラにはスルーだってのがダブスタだって言ってるんだがな
これがゲームのキャラにはスルーだってのがダブスタだって言ってるんだがな
…だからさ/こ/に/ゃ/んは商標なんだってば
70 ：歴史 ◆kjXo/2cMUQ ：2007/11/14(水) 14:53:24 ID:zFNXyJmS0
盾の家紋のことじゃないの？どっちにせよ貴方はダメダメなんだけど
ひこにゃんもヤバいな。
作者が「キャラクター管理」「作者が意図しない性格付け」にご不満で
閉幕後の商標使用の中止を求めて彦根簡裁に民事調停を申し立ててるそうだしなw
そういや伊達家紋使ってるサイト、最近見たw
作者が「キャラクター管理」「作者が意図しない性格付け」にご不満で
閉幕後の商標使用の中止を求めて彦根簡裁に民事調停を申し立ててるそうだしなw
そういや伊達家紋使ってるサイト、最近見たw
>>64
過去あった、チラシもサイトもゲーム色一切無しの3594オンリーでは
「轢死ﾄﾞｼﾞﾝが沢山ｸﾙ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!??」と
3594者をｗｋｔｋさせておきながら蓋を開けてみればゲームばかり、
3594者からは「ゲーム除外しる！」ゲーム者からは「ゲームオンリーにしる！」と
双方から批判を喰らった事がある。
その際の主催のコメントは
「ゲームを外したらSLGも外さなければならない、漫画の扱いはどうなる」
過去あった、チラシもサイトもゲーム色一切無しの3594オンリーでは
「轢死ﾄﾞｼﾞﾝが沢山ｸﾙ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!??」と
3594者をｗｋｔｋさせておきながら蓋を開けてみればゲームばかり、
3594者からは「ゲーム除外しる！」ゲーム者からは「ゲームオンリーにしる！」と
双方から批判を喰らった事がある。
その際の主催のコメントは
「ゲームを外したらSLGも外さなければならない、漫画の扱いはどうなる」
いっそゲームと同日or非常に近い日程にすれば、混ざらなくてすむんだろうか。
商標とは違うんだが家紋で思い出した
家紋の紹介・解説サイトの画像をパクッて
加工して絵に使ってる奴を良く見かけてもにょる
低解像度の画像を加工してるからふちが荒れててわかりやすい
家紋の紹介・解説サイトの画像をパクッて
加工して絵に使ってる奴を良く見かけてもにょる
低解像度の画像を加工してるからふちが荒れててわかりやすい
家紋epsの配布サイトもあるよね。
画像加工技術が低いせいでせっかくのepsが
台無しで荒れてるだけってことはないのか？
よく見かけるって言うけど全員がそうとは限らないし…
自分の知ってるサイトしか家紋データがないと思うなよ
画像加工技術が低いせいでせっかくのepsが
台無しで荒れてるだけってことはないのか？
よく見かけるって言うけど全員がそうとは限らないし…
自分の知ってるサイトしか家紋データがないと思うなよ
77 ：歴史 ◆kjXo/2cMUQ ：2007/11/15(木) 02:05:12 ID:09fVBoNd0
遅レスだが>>61同意
自分も幕末なのだが、検索避けして潜っていたいが同好の士には来てほしい
そんなジレンマを抱えたみなさまはどこに登録してるんだろう
検索避けしてるサーチさんじゃないと登録したくないのだが
明治サーチは検索避けしてるらしいけど、明治じゃないもんなー
自分も幕末なのだが、検索避けして潜っていたいが同好の士には来てほしい
そんなジレンマを抱えたみなさまはどこに登録してるんだろう
検索避けしてるサーチさんじゃないと登録したくないのだが
明治サーチは検索避けしてるらしいけど、明治じゃないもんなー
78 ：歴史 ◆kjXo/2cMUQ ：2007/11/15(木) 02:29:31 ID:8q/d6Pdg0
コクシコクブンドジン検索ってのが確か避けてた筈
日本史と日本文学。
最近リンクページなかったり友達サイト以外はこっそりんくのBKM的だったりと
交流持たない系増えてるよね。
バナーすらおいてない所もある。
せっかく検索避けしててもリンク先から割れちゃうしょっぱい体験をみんな経ているんだろうか
日本史と日本文学。
最近リンクページなかったり友達サイト以外はこっそりんくのBKM的だったりと
交流持たない系増えてるよね。
バナーすらおいてない所もある。
せっかく検索避けしててもリンク先から割れちゃうしょっぱい体験をみんな経ているんだろうか
要検索避けが暗黙の了解になっているジャンルで、ﾌｫﾓ有りの
ブログサイトとかやってる人って何を考えているんだろう？
テンション高めのｲﾀﾀな人なので、注意を促す※なんか送ったら
盛大にﾌｧﾋﾞｮりそうで怖い。
でも、ﾔﾌｰやｸﾞｸﾞﾙで検索すると確実に引っかかってくるのはもっと怖い。
近世・近代だからご子孫の方もいらっしゃるんだよ。何とかして欲しい。
ブログサイトとかやってる人って何を考えているんだろう？
テンション高めのｲﾀﾀな人なので、注意を促す※なんか送ったら
盛大にﾌｧﾋﾞｮりそうで怖い。
でも、ﾔﾌｰやｸﾞｸﾞﾙで検索すると確実に引っかかってくるのはもっと怖い。
近世・近代だからご子孫の方もいらっしゃるんだよ。何とかして欲しい。
80 ：歴史 ◆kjXo/2cMUQ ：2007/11/15(木) 18:01:23 ID:09fVBoNd0
ﾊﾞｸﾏｼサーチみたいな、多数が登録してる幸でこそ
幸そのものの検索避け＆検索避けの呼びかけしてほしいくらいだよなあ
あと、無料のブログとか無料鯖使ってるサイトで
ヤフロボとか引っかかるのはどうにかしてほしいと言ってる子たちにも微妙にもにょる
なら無料鯖使うなよ、無料ブログ使うなよ
無料の絵掲示板の方が検索に引っかかってるぞ
ヤフロボもバカだけど出来る限りの自衛はしてほしい
幸そのものの検索避け＆検索避けの呼びかけしてほしいくらいだよなあ
あと、無料のブログとか無料鯖使ってるサイトで
ヤフロボとか引っかかるのはどうにかしてほしいと言ってる子たちにも微妙にもにょる
なら無料鯖使うなよ、無料ブログ使うなよ
無料の絵掲示板の方が検索に引っかかってるぞ
ヤフロボもバカだけど出来る限りの自衛はしてほしい
ジャンル入る時に凄く神経使って有料鯖契約して
慣れないcgi設置して日記鯖内に置いて
検索避けのやり方研究してサイト作ったんだが、
何年か後に好き人物の名前ぐぐったらフォモサイト引っかかりまくって
ものすごい勢いで脱力した。
ええ、千石ですとも。
慣れないcgi設置して日記鯖内に置いて
検索避けのやり方研究してサイト作ったんだが、
何年か後に好き人物の名前ぐぐったらフォモサイト引っかかりまくって
ものすごい勢いで脱力した。
ええ、千石ですとも。
検索してホモ絵がざくざくは論外としても、
幸まで検索避けする必要あるかな？
幸が完璧に検索避けしてたら、
新参の人はどうやってサイト探せばいいんだろ？
同好の士だけに見て欲しいなら、
自分のサイトを
申請→審査→パスワード発行の認証制にすれば
よくない？
幸まで検索避けする必要あるかな？
幸が完璧に検索避けしてたら、
新参の人はどうやってサイト探せばいいんだろ？
同好の士だけに見て欲しいなら、
自分のサイトを
申請→審査→パスワード発行の認証制にすれば
よくない？
幸登録した時の本文が引っかかるのが嫌なんだよな。
という事でtopだけ検索避けなしにするのはどうだろう
という事でtopだけ検索避けなしにするのはどうだろう
84 ：歴史 ◆kjXo/2cMUQ ：2007/11/15(木) 22:19:20 ID:09fVBoNd0
そうじゃなくて、検索結果で女性向けとか出てるのがアカンやろと言っている
コクシコクブンだってトップページはちゃんと検索で出るよ
幸そのもののトップページは別に検索で出ても構わないと思う
幸の検索結果がググルとかヤホーに拾われるのがいやなんだ
ご子孫やら関係者やら歴史お勉強中の小学生が歴史人物の名前で検索して
幸の検索結果（しかも女性向けと堂々と書いてあったり）が出たらどう思う？
良くわからずにその人たちがバナ押す可能性だってある
もちろんweb上に存在する限り、そういう危険性はいつでも孕んでいる
でも出来る限りのことはしたいじゃないか
あと自分のサイトだけパス発行も有りだと思うが、パス発行っていうサイトと言うだけで
回れ右する人の方が多いし、そこまで時間を割いてサイト運営することも出来ない
コクシコクブンだってトップページはちゃんと検索で出るよ
幸そのもののトップページは別に検索で出ても構わないと思う
幸の検索結果がググルとかヤホーに拾われるのがいやなんだ
ご子孫やら関係者やら歴史お勉強中の小学生が歴史人物の名前で検索して
幸の検索結果（しかも女性向けと堂々と書いてあったり）が出たらどう思う？
良くわからずにその人たちがバナ押す可能性だってある
もちろんweb上に存在する限り、そういう危険性はいつでも孕んでいる
でも出来る限りのことはしたいじゃないか
あと自分のサイトだけパス発行も有りだと思うが、パス発行っていうサイトと言うだけで
回れ右する人の方が多いし、そこまで時間を割いてサイト運営することも出来ない
自分がハマった時の探し方は
波乗り等のオールジャンル幸で該当ジャンルサイトに行く
同人誌の奥付からURL直打ちでサイトに行く
↓
そこのサイトのリンクから他サイトやジャンルサーチへ行く
で問題なかった。
検索避けしてたってたどり着く方法はいっぱいあるよ。
あの幸もせめてひっかかるのがトップだけならいいんだけどね。
波乗り等のオールジャンル幸で該当ジャンルサイトに行く
同人誌の奥付からURL直打ちでサイトに行く
↓
そこのサイトのリンクから他サイトやジャンルサーチへ行く
で問題なかった。
検索避けしてたってたどり着く方法はいっぱいあるよ。
あの幸もせめてひっかかるのがトップだけならいいんだけどね。
そか。
>>topだけ検索避けなし
この手があったか。確かにソレが一番いいな。
正直スマンかった
>>topだけ検索避けなし
この手があったか。確かにソレが一番いいな。
正直スマンかった
健全でも検索避けが浸透してるジャンルなのに
801カプ話ありのブログを検索避けせず、
更に一般のランキングに登録してると目玉ﾎﾟｰﾝだよなｗ
801カプ話ありのブログを検索避けせず、
更に一般のランキングに登録してると目玉ﾎﾟｰﾝだよなｗ
そういう連中に限って
実在の人物の名前を借りただけ、ってTOPに言い訳しているｗ
免罪符にならないってわからないのかねー
実在の人物の名前を借りただけ、ってTOPに言い訳しているｗ
免罪符にならないってわからないのかねー
いい加減オチスレ池
90 ：歴史 ◆kjXo/2cMUQ ：2007/11/16(金) 21:06:28 ID:ytlYL4410
検索避けしてないブログも問題外だが、検索避けしてない歴史系幸大杉
もちろん、研究サイトとか史跡とか舞台とか・・・腐女子向けではない人を対象にしてる幸は仕方ないけど
幕末系の同人幸欲しい
もちろん検索避けして
幕末幸も女性向け項目があるなら検索避けして欲しいのは我侭なんだろうか
なによりも「検索避けしてない幸だから」と幸登録してないサイトさんも結構多いんだよ
そういうサイトの方が割りと秀逸サイト多いんだよ
自分は幕末一辺倒だからわからんけど、千石とか３獄死とかの幸事情はどう？
もちろん、研究サイトとか史跡とか舞台とか・・・腐女子向けではない人を対象にしてる幸は仕方ないけど
幕末系の同人幸欲しい
もちろん検索避けして
幕末幸も女性向け項目があるなら検索避けして欲しいのは我侭なんだろうか
なによりも「検索避けしてない幸だから」と幸登録してないサイトさんも結構多いんだよ
そういうサイトの方が割りと秀逸サイト多いんだよ
自分は幕末一辺倒だからわからんけど、千石とか３獄死とかの幸事情はどう？
幸、なかったら作ればいいんじゃない？
健全の人には悪いけど、女性向け幸と銘打てば
幕末幸にも角が立たないと思うんだけど。
健全の人には悪いけど、女性向け幸と銘打てば
幕末幸にも角が立たないと思うんだけど。
歴史だと、健全でも同人要素というか創作してるというだけで
検索避けして潜ってる人もいるからね
難しい問題なんだろうけど、それぞれの管理人さんは考えかた違うだろうから
「コレ」という答えは出ないだろう
でもホモエロガチュンは潜れ、頼むから潜れ
検索避けして潜ってる人もいるからね
難しい問題なんだろうけど、それぞれの管理人さんは考えかた違うだろうから
「コレ」という答えは出ないだろう
でもホモエロガチュンは潜れ、頼むから潜れ
幕末幸に、リンクは検索避けしてるサイトのみとか、オンラインブクマ禁止とかの
注意書きをかなり書いてるサイトも登録してるけどいいのかなあと思ってたんだが、
もしかして、検索避けされてないのを知らずに登録しちゃってたりする人もいるんだろうか？
bbsで話題になって、登録・修正のページに注意書きが出るようになったけど、
今まではどこにも検索避けについて書かれてなかったよね？
あれだと登録しっぱなしで放置の人は知らないままになっちゃうんじゃ…
ま、登録前にｸﾞｸﾞってみたら分かる事だから、知らずに登録してる人は自衛が甘いくらいの事かもだけど
不親切ではあるよなあ
注意書きをかなり書いてるサイトも登録してるけどいいのかなあと思ってたんだが、
もしかして、検索避けされてないのを知らずに登録しちゃってたりする人もいるんだろうか？
bbsで話題になって、登録・修正のページに注意書きが出るようになったけど、
今まではどこにも検索避けについて書かれてなかったよね？
あれだと登録しっぱなしで放置の人は知らないままになっちゃうんじゃ…
ま、登録前にｸﾞｸﾞってみたら分かる事だから、知らずに登録してる人は自衛が甘いくらいの事かもだけど
不親切ではあるよなあ
あれだけの登録数でそこまでフォロー求めるのは酷な気がする。
危機感抱いてる人はさっさと抜けてみたいだし。
登録しっぱなしで放置なんて、それまでの人じゃないの？
検索避けに積極的でない幸管にそこまで面倒みさせるのは筋違いじゃない？
危機感抱いてる人はさっさと抜けてみたいだし。
登録しっぱなしで放置なんて、それまでの人じゃないの？
検索避けに積極的でない幸管にそこまで面倒みさせるのは筋違いじゃない？
や、いちいち登録サイト回って知らせて欲しい訳じゃないよ
FAQやサイト案内に書くのかと思ってたら、登録・修正のページのみだったからさ
新規登録と修正する人にしか分からないのはどうだろうと思っただけだよ
FAQやサイト案内に書くのかと思ってたら、登録・修正のページのみだったからさ
新規登録と修正する人にしか分からないのはどうだろうと思っただけだよ
96 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/11/17(土) 16:39:59 ID:H9sCq0y40
確かに登録してないとこの方が良質ｻｲﾄが多い…
98 ：歴史 ◆kjXo/2cMUQ ：2007/11/18(日) 22:26:11 ID:4NRa7LVs0
危機感抱くような良質サイトは検索避けしていない幸には登録しないだろうしね
今ﾊﾞｸﾏｼ幸の掲示板見たら、数日前に意見した人がいたみたい？
管理人さんがどう受け止めているかは判らんけど
今ﾊﾞｸﾏｼ幸の掲示板見たら、数日前に意見した人がいたみたい？
管理人さんがどう受け止めているかは判らんけど
登録してる所は非良質サイト＝悪質サイトといいたいのかな
100 ：歴史 ◆kjXo/2cMUQ ：2007/11/18(日) 23:11:51 ID:4NRa7LVs0
>>99
いくらなんでも短絡すぎやしないかｗｗｗｗ
いくらなんでも短絡すぎやしないかｗｗｗｗ
ほしゅ
冬コミは期待できるんだろうか
歴史ジャンル、毎年どんどん縮小してるような希ガス
歴史ジャンル、毎年どんどん縮小してるような希ガス
昔よりサークル数減ったよね…。
オンのみ活動で本作らない人増えてるんだろうな。
イベント参加回数自体減らしてミケのみ参加の人も多そう。
オンのみ活動で本作らない人増えてるんだろうな。
イベント参加回数自体減らしてミケのみ参加の人も多そう。
この前のオンリ、プチオンリはよかったな。普段オン専のサクルも参加してたし。
コミケってそんなに敷居高いかな？歴史は存在自体が希少だから３日開催ならうかる確率多いし、オンより間口が狭い分自由度高いし、もっと申し込んでくれればーって思う。
まあ、日程的に厳しいってのはあるだろうけど。
コミケってそんなに敷居高いかな？歴史は存在自体が希少だから３日開催ならうかる確率多いし、オンより間口が狭い分自由度高いし、もっと申し込んでくれればーって思う。
まあ、日程的に厳しいってのはあるだろうけど。
>105
連続で落ちてたのか…今回取れて良かったな。
時々、当落の基準が何か気になる時がある。
赤豚のイベント参加状況も参考にしてるジャンルもあるそうだね。
マイナジャンルだと春コミでさえ悩んで出なかったりする事がある
から厳しいな。
連続で落ちてたのか…今回取れて良かったな。
時々、当落の基準が何か気になる時がある。
赤豚のイベント参加状況も参考にしてるジャンルもあるそうだね。
マイナジャンルだと春コミでさえ悩んで出なかったりする事がある
から厳しいな。
107 ：歴史 ◆kjXo/2cMUQ ：2007/11/25(日) 23:16:22 ID:O38XA2vW0
歴史は合格率低いと言って移って行った人いるしね。
移った他ジャンルは歴史より栄えていて、その人の活動規模、頻度は
歴史の時と変わらないのにミケの合格率はほぼ100％に近いらしく
ますますそっちメインになられてしまったよ。
もしかして抽選権を持った中の人の好みにも寄るんじゃないかと思う
移った他ジャンルは歴史より栄えていて、その人の活動規模、頻度は
歴史の時と変わらないのにミケの合格率はほぼ100％に近いらしく
ますますそっちメインになられてしまったよ。
もしかして抽選権を持った中の人の好みにも寄るんじゃないかと思う
108 ：歴史 ◆kjXo/2cMUQ ：2007/11/26(月) 00:58:11 ID:ih+0HEra0
まあ、人間が選ぶからそこんとこはしゃーないっちゃしゃーないよな
歴史でピコだが自分は落ちたことないよ
といっても二回しか参加せず、もう引退したけど
歴史でピコだが自分は落ちたことないよ
といっても二回しか参加せず、もう引退したけど
自分は初申込で落ちて、その後暫くは夏だけ取れてて段々安定して夏冬取れるようになた。
ジャンル柄、長く活動する人多いし、その分新規は特に抽選枠から
はみ出るのかもしれないね。
抽選権や配置に関わる人はサークル持ちなのかどうか気にはなるな。
スタフの好みも左右するだろうし。
ジャンル柄、長く活動する人多いし、その分新規は特に抽選枠から
はみ出るのかもしれないね。
抽選権や配置に関わる人はサークル持ちなのかどうか気にはなるな。
スタフの好みも左右するだろうし。
歴史の中でも
新鮮組は抽選厳しいイメージだな
取り扱い人物によって
合格率そうとう違いそう
新鮮組は抽選厳しいイメージだな
取り扱い人物によって
合格率そうとう違いそう
大ｼ可の年は倍率高くて落ちてた人多かったみたいだね。>新鮮
新鮮は割と出入りが激しいイマゲ。
長年活動してると優遇枠があるって聞くけど、そういう人でもたまに
落ちてるから中の人の好みも左右してるだろうね。
新鮮は割と出入りが激しいイマゲ。
長年活動してると優遇枠があるって聞くけど、そういう人でもたまに
落ちてるから中の人の好みも左右してるだろうね。
保守
カタログ発売したけど歴史のみの活動やってるとなくても
迷うほどでもないし？とか思ってしまう。
というか数ページにあの価格はちょっと考えちゃう。
迷うほどでもないし？とか思ってしまう。
というか数ページにあの価格はちょっと考えちゃう。
114 ：歴史 ◆kjXo/2cMUQ ：2007/12/08(土) 20:27:15 ID:11uBYMdU0
ちょっとわかる。
目当てジャンルが少ない人にはあまり旨味がないよね。
自分は運営費と思って買ってるけど。
でもサークル名ままで別ジャンル行ってる人とかを追跡するのには役立つ。
もしくはサ－クル名変えてどこかへ行ってしまった神を根性で探す為に。
歴史でスペ取ることはなくなっても歴史本を別ジャンルのスペースに置いてあることもある。
目当てジャンルが少ない人にはあまり旨味がないよね。
自分は運営費と思って買ってるけど。
でもサークル名ままで別ジャンル行ってる人とかを追跡するのには役立つ。
もしくはサ－クル名変えてどこかへ行ってしまった神を根性で探す為に。
歴史でスペ取ることはなくなっても歴史本を別ジャンルのスペースに置いてあることもある。
カットのみで判断か…根性だな。
もしくはイタタな行為がばれてジャンルから消えた幻影神をヲチするために。
もしくはイタタな行為がばれてジャンルから消えた幻影神をヲチするために。
116 ：歴史 ◆kjXo/2cMUQ ：2007/12/09(日) 19:16:18 ID:A57mLPkwO
巣穴に帰ってくれ。頼むから。
117 ：歴史：2007/12/12(水) 23:03:25 ID:e5JEAVSh0
保守age
ミケカタログ読んだ。サクルさんはほぼ固定な気がする。
安定してるといえばそうだけど、年々不参加のサクルさんも増えて寂しい感じだ…。
オフ活動してるサクルさん頑張って欲しいな。
カタログ欄外の歴史配置担当者から一言コーナーで、ﾍﾀﾘｱは歴史か否か？
ってのがあるけど、ﾍﾀﾘｱ二次は完全にパロだから歴史じゃないと思うな。
本家ﾍﾀﾘｱだと微妙だが。
国擬人化は歴史なのかな？
安定してるといえばそうだけど、年々不参加のサクルさんも増えて寂しい感じだ…。
オフ活動してるサクルさん頑張って欲しいな。
カタログ欄外の歴史配置担当者から一言コーナーで、ﾍﾀﾘｱは歴史か否か？
ってのがあるけど、ﾍﾀﾘｱ二次は完全にパロだから歴史じゃないと思うな。
本家ﾍﾀﾘｱだと微妙だが。
国擬人化は歴史なのかな？
本家ヘタリアは歴史ジャンルに分類されなくもないような気もするけど、
ヘタリア二次は三国志ゲームや戦国ゲームがゲーム二次に分類されるのと
同じってことか。
しかし国擬人化って確かに分類に悩むな。
ヘタリア二次は三国志ゲームや戦国ゲームがゲーム二次に分類されるのと
同じってことか。
しかし国擬人化って確かに分類に悩むな。
下手リアは2ちゃん発祥ネタらしいから
ミケが初出主義なら２ｻｸﾙと同じ配置かと思ってた
ミケが初出主義なら２ｻｸﾙと同じ配置かと思ってた
同じく歴史ネタで国擬人化で商業化した「あふがにすタン」も、以前歴史に配置されてたようだから、
その考え方で行くと、一応歴史に入るんじゃね？本家のほうは。
ヘタリア二次は歴史じゃないと思うけど。
歴史ネタでもゲームや大河が歴史同人じゃないのと同じで。
つーかヘタリア二次が歴史扱いになったら微妙だな…。
今現在、ヘタリア二次はどこのジャンル扱いなの？
その考え方で行くと、一応歴史に入るんじゃね？本家のほうは。
ヘタリア二次は歴史じゃないと思うけど。
歴史ネタでもゲームや大河が歴史同人じゃないのと同じで。
つーかヘタリア二次が歴史扱いになったら微妙だな…。
今現在、ヘタリア二次はどこのジャンル扱いなの？
おぉ、皆意見ありがトン。
あふがにすタンが歴史ならﾍﾀﾘｱ本家は歴史になるのかな。
ﾍﾀﾘｱ二次は大河や歴史ゲーの二次と位置付けが近いと思う。
今回ﾍﾀﾘｱは少年FCに区分されてるよ。
てっきりインターネット界隈の区分(２ちゃんとか)と思ってたから以外だった。
あふがにすタンが歴史ならﾍﾀﾘｱ本家は歴史になるのかな。
ﾍﾀﾘｱ二次は大河や歴史ゲーの二次と位置付けが近いと思う。
今回ﾍﾀﾘｱは少年FCに区分されてるよ。
てっきりインターネット界隈の区分(２ちゃんとか)と思ってたから以外だった。
ヘタリアは信者とアンチの諍いがアレすぎるから隔離して欲しい
歴史を萌えにするなんて許せないふじこ厨が流れ込んでくるのだけは勘弁
特に日本史なんて子孫が普通に生きてるから余計火の粉被りかねない
歴史を萌えにするなんて許せないふじこ厨が流れ込んでくるのだけは勘弁
特に日本史なんて子孫が普通に生きてるから余計火の粉被りかねない
他ジャンル貶すのよそうつってるのに、これだから高尚排他厨は…
心配しなくてもイナゴが飛び交い出したような新興ジャンルだし、
コミケで少年FCに行ったみたいだから歴史に混じる事は無いだろう
ついでに本家は歴史だけど二次は違う、とか言うなら歴史ジャンルで
現代転生ファンタジーや猫耳なんかやる人は創作に行ってもらわんとな
心配しなくてもイナゴが飛び交い出したような新興ジャンルだし、
コミケで少年FCに行ったみたいだから歴史に混じる事は無いだろう
ついでに本家は歴史だけど二次は違う、とか言うなら歴史ジャンルで
現代転生ファンタジーや猫耳なんかやる人は創作に行ってもらわんとな
極論すぎだなw>猫耳
ヘタリア二次は排他関係無く元作品あるんだから
歴史には区分されないだろ。
何処から歴史ジャンルか区分難しいけど。
例えば司馬小説の設定なぞった人物像なら厳密にいえば小説ジャンルだけど、
歴史になってるよね。
市販の作品のイメージと独自に調べた解釈混ざってる人もいるし。
あいまいな所があるジャンルで良いじゃまい。
ヘタリア二次は排他関係無く元作品あるんだから
歴史には区分されないだろ。
何処から歴史ジャンルか区分難しいけど。
例えば司馬小説の設定なぞった人物像なら厳密にいえば小説ジャンルだけど、
歴史になってるよね。
市販の作品のイメージと独自に調べた解釈混ざってる人もいるし。
あいまいな所があるジャンルで良いじゃまい。
歴史同人と二次同人の違いは、
歴史人物を自分の萌えで妄想するか、既存のキャラを自分の萌えで妄想するか、な訳で。
猫耳つけると創作になるなら、猫耳つけた既存キャラも二次同人じゃなくなるのかw
まあ現代転生ファンタジーも猫耳も好きじゃないから、別にどっちでもいいけどw
現代転生ファンタジー（笑）で思い出したけど、ﾐﾗｰｼﾞｭの例だと
史跡にキャラの好きな煙草や薔薇の花束を供えるのが流行ってたそうだけど、
版権キャラ設定萌えは歴史同人とは別物、としか言いようがない。
つか二次の人も、歴史に組み込まれたら困るだろうなw
歴史人物を自分の萌えで妄想するか、既存のキャラを自分の萌えで妄想するか、な訳で。
猫耳つけると創作になるなら、猫耳つけた既存キャラも二次同人じゃなくなるのかw
まあ現代転生ファンタジーも猫耳も好きじゃないから、別にどっちでもいいけどw
現代転生ファンタジー（笑）で思い出したけど、ﾐﾗｰｼﾞｭの例だと
史跡にキャラの好きな煙草や薔薇の花束を供えるのが流行ってたそうだけど、
版権キャラ設定萌えは歴史同人とは別物、としか言いようがない。
つか二次の人も、歴史に組み込まれたら困るだろうなw
次回歴史はまた3日目だ
ヘタリアは青年FCだった
ヘタリアは青年FCだった
また３日目？
２日目より来てくれる人少なくなるんだよなー…。
斜陽ジャンルは辛いな。
２日目より来てくれる人少なくなるんだよなー…。
斜陽ジャンルは辛いな。
そもそも日が出たのか
132 ：歴史 ◆kjXo/2cMUQ ：2007/12/20(木) 09:52:48 ID:6gtHIME/0
着物の柄を手描きで描くのが好きなんだけど
なかなかきれいに処理出来ない。
大きい模様や手描き友禅みたいな柄はごまかしが効くけど
こう、整然とした記号的な模様、
＃とか縞とか格子、とかが無理。
ゼツボ－先生の柄手描きが信じられない。
あの袴の縞なんて均等かつ微妙なR保ってて、
パスで描いてるのかと思ったんだぜ。
なかなかきれいに処理出来ない。
大きい模様や手描き友禅みたいな柄はごまかしが効くけど
こう、整然とした記号的な模様、
＃とか縞とか格子、とかが無理。
ゼツボ－先生の柄手描きが信じられない。
あの袴の縞なんて均等かつ微妙なR保ってて、
パスで描いてるのかと思ったんだぜ。
パスじゃないの？
あの漫画フルデータでしょ？？
あの漫画フルデータでしょ？？
134 ：歴史 ◆kjXo/2cMUQ ：2007/12/20(木) 16:07:46 ID:6gtHIME/0
あ、そうなのか ありがとう。
「着物 柄 さよなら～」 でググッた時に「手描きですごい」
みたいなのが引っ掛かったんでそうなんだと思ってたー
今 「デジタル原稿 さよn～」 でググッてみたらデータですねって出たわ。
言われてみれば枠線とかもキッカリしてるもんね。
いやしかしキレイでいいなー
こやまゆうテンテーのような手描き感もいいけど。
レキ史ドジンもデ－タ入稿当たり前に増えたよな
下描からデジタルの人もいるっぽいし。
セリフ打ちが便利なので自分もやるけどペンまではまだがっつりアナログ。
「着物 柄 さよなら～」 でググッた時に「手描きですごい」
みたいなのが引っ掛かったんでそうなんだと思ってたー
今 「デジタル原稿 さよn～」 でググッてみたらデータですねって出たわ。
言われてみれば枠線とかもキッカリしてるもんね。
いやしかしキレイでいいなー
こやまゆうテンテーのような手描き感もいいけど。
レキ史ドジンもデ－タ入稿当たり前に増えたよな
下描からデジタルの人もいるっぽいし。
セリフ打ちが便利なので自分もやるけどペンまではまだがっつりアナログ。
手描きは手描きなんだけど糸色テンテーのは手描き違い
ツール等を使っていないという意味ではなく
大きさや着物の皺にあわせて柄をいちいち描き込んでいるの意
パターンをぺたぺた貼りつけただけじゃないから
ちゃんと柄が人物のサイズ、着物の動きにそっているという事だよ
ツール等を使っていないという意味ではなく
大きさや着物の皺にあわせて柄をいちいち描き込んでいるの意
パターンをぺたぺた貼りつけただけじゃないから
ちゃんと柄が人物のサイズ、着物の動きにそっているという事だよ
134ではないが、そうなのか！ｲﾄｼｷﾃﾝﾃｰ
ソフト使っても手間な手作業する人はするんだね。
描き込みと言えば1059や594の辺は武装がデフォだから大変そう。
ゲーム二次なら資料入手しやすいけど。
ソフト使っても手間な手作業する人はするんだね。
描き込みと言えば1059や594の辺は武装がデフォだから大変そう。
ゲーム二次なら資料入手しやすいけど。
歴史って205サークルもいたんだな
ttp://d.hatena.ne.jp/myrmecoleon/20071227/1198710524
ttp://d.hatena.ne.jp/myrmecoleon/20071227/1198710524
思ってたよりあるけど歴史全体を考えるとやっぱり少ないのかな
いよいよ今日からコミケだね。
歴史で新刊出すサークルさんはどれくらいいるのかなぁ。
歴史で新刊出すサークルさんはどれくらいいるのかなぁ。
明日のためだけに休みを取ったり貯金してきたんだ…！
姐さんなんとしても新刊ﾖﾛ薄くても未製本でもかまわないﾊｧﾊｧ
姐さんなんとしても新刊ﾖﾛ薄くても未製本でもかまわないﾊｧﾊｧ
さすがに未製本はまずいだろww
いや、未製本の紙だけいただいて製本は自分でやるからwwwむしろやらせてください
そんくらい飢えてる
そんくらい飢えてる
あけおめ。
ミケ参加してきたよ。
今回自分がよく行く所は新刊落としてたり欠席が多かった。
ﾂﾝｾﾝでｹﾞｲﾉｰと複数申込してた所あってｼｮﾎﾞﾘｰﾇ。
複数申込駄目な事を指摘した方がいいのか悩む・・・。
ミケ参加してきたよ。
今回自分がよく行く所は新刊落としてたり欠席が多かった。
ﾂﾝｾﾝでｹﾞｲﾉｰと複数申込してた所あってｼｮﾎﾞﾘｰﾇ。
複数申込駄目な事を指摘した方がいいのか悩む・・・。
ギャグでもなんでもない歴史系の小説で外来語使われると、めがっさ萎えるよね。
そうだな。
おまえの名前欄にも萎えるけどな。
おまえの名前欄にも萎えるけどな。
もう3日だけどあけおめ。コミケ行けなかった
歴史ってどの時代が一番サクル多かったのかな？
ゲーム効果で戦国が増えてそうだけど
行けないならパンフ買えばよかった
歴史ってどの時代が一番サクル多かったのかな？
ゲーム効果で戦国が増えてそうだけど
行けないならパンフ買えばよかった
サークルカットだけ見て分別してみた。
古代・平安 14
源平・鎌倉 10
南北朝・室町 2
戦国・安土桃山 8
江戸 4
幕末 64（約半数が新撰組）
明治 15
昭和 15
三国志 36
三国志以外 18
西洋史 18
幕末と三国志が圧倒的に多いな。戦国は毎回10前後だと思う。
戦国はゲームの方で出しているんじゃないかな？
古代・平安 14
源平・鎌倉 10
南北朝・室町 2
戦国・安土桃山 8
江戸 4
幕末 64（約半数が新撰組）
明治 15
昭和 15
三国志 36
三国志以外 18
西洋史 18
幕末と三国志が圧倒的に多いな。戦国は毎回10前後だと思う。
戦国はゲームの方で出しているんじゃないかな？
>ゲーム効果で戦国が増えてそうだけど
戦国ゲームが人気になる前から見てるけど、ゲーム効果も大河効果も全くないなw
戦国ゲームが人気になる前から見てるけど、ゲーム効果も大河効果も全くないなw
千石はゲーム枠から出したほうが儲かるかもね今は。
>147乙
やっぱり行きたかった
やっぱり行きたかった
>149
>千石はゲーム枠から出したほうが儲かるかもね今は。てww
儲けがほしかったら、歴史同人本自体を出さないんじゃねーのw
ゲーム出身者は、根本的思考がゲーム。そして、ゲーム＞歴史同人だからゲームで出てんだろ
>千石はゲーム枠から出したほうが儲かるかもね今は。てww
儲けがほしかったら、歴史同人本自体を出さないんじゃねーのw
ゲーム出身者は、根本的思考がゲーム。そして、ゲーム＞歴史同人だからゲームで出てんだろ
原作原典を無視して、漫画やアニメや創作小説やゲームや映画等の
副産物たる創作だけを楽しんではいけない、なんて法は無いんだし、
趣味は仕事じゃないんだから、そういうライトに楽しんでる層をバカにする
ディープなオタクの姿って、傍目に痛々しいよ
バカになんかしてない、ゲームはゲームでゲーム畑から出てくるな、ちょっと
本を読んだ位で知ったかぶりするゲームから入ったエセ歴史者がウザイ！
とも言いたそうだが、そういう自分がどれだけの知識人なのかと
ヲチスレのイタタアイドルみたいに私、史学科です！捏造歴史許せません！
ゲームのCD割ってやりました！とか言ってくれるんだろうか
副産物たる創作だけを楽しんではいけない、なんて法は無いんだし、
趣味は仕事じゃないんだから、そういうライトに楽しんでる層をバカにする
ディープなオタクの姿って、傍目に痛々しいよ
バカになんかしてない、ゲームはゲームでゲーム畑から出てくるな、ちょっと
本を読んだ位で知ったかぶりするゲームから入ったエセ歴史者がウザイ！
とも言いたそうだが、そういう自分がどれだけの知識人なのかと
ヲチスレのイタタアイドルみたいに私、史学科です！捏造歴史許せません！
ゲームのCD割ってやりました！とか言ってくれるんだろうか
>152は誰にレスしてんだ？
脳内ディープ歴史オタクか？
脳内ディープ歴史オタクか？
>>153
何か強大な敵と戦ってるんだろう。そっとしておいてやれ
何か強大な敵と戦ってるんだろう。そっとしておいてやれ
ヲチスレの話題はヲチスレへ
ここって専ｽﾚがない歴史ｹﾞｰﾑの話しても平気？
対抗立志伝に今更はまったんだがどこで話していいか分からん。
歴ｹﾞ板じゃ同人の話できないし。
対抗立志伝に今更はまったんだがどこで話していいか分からん。
歴ｹﾞ板じゃ同人の話できないし。
>157
気持ちはわかるがゲームの内容だけで広がりがなければスレ違いじゃね？
歴ゲ板で同人話ができないって言いながら、歴史同人スレで歴ゲ話ってのもなあ。
気持ちはわかるがゲームの内容だけで広がりがなければスレ違いじゃね？
歴ゲ板で同人話ができないって言いながら、歴史同人スレで歴ゲ話ってのもなあ。
>157
専スレが無かったら立てりゃいいのに
他ジャンルのスレに押し掛けてくるって何w
だからゲーム厨って言われるんだよ
専スレが無かったら立てりゃいいのに
他ジャンルのスレに押し掛けてくるって何w
だからゲーム厨って言われるんだよ
しかし専スレたてても間違いなく盛り上がらない罠
別にこのスレ進み遅いから、おつまみ程度なら構わんかもしれんが
やっぱり歴ゲ板に行った方がいいとオモ
別にこのスレ進み遅いから、おつまみ程度なら構わんかもしれんが
やっぱり歴ゲ板に行った方がいいとオモ
専スレ立てても盛り上がらないからってw
つか、同人話したい奴を歴ゲ板に戻そうとするのもどうかと
>157
現行スレすら読んでないだろw
読んでればゲーム話NGな空気が読めそうなもんだけどなw
バサラ無双以外の歴ゲ総合で、専スレ立てれば？
>157と>158が語り合ってれば、立てても落ちないんじゃﾈｰﾉ？
つか、同人話したい奴を歴ゲ板に戻そうとするのもどうかと
>157
現行スレすら読んでないだろw
読んでればゲーム話NGな空気が読めそうなもんだけどなw
バサラ無双以外の歴ゲ総合で、専スレ立てれば？
>157と>158が語り合ってれば、立てても落ちないんじゃﾈｰﾉ？
ﾑｿや婆娑羅ほど大きなジャンルになれば分からんでもないが
何故そこまでゲームを排除したがるのかﾜｶﾗﾝ
媒体が紙かデータかの違いしかないだろ
これだから高尚歴史厨は（ｒｙ
何故そこまでゲームを排除したがるのかﾜｶﾗﾝ
媒体が紙かデータかの違いしかないだろ
これだから高尚歴史厨は（ｒｙ
単なるゲームから入っただけの人をすらゲーム厨と罵る強固なゲーム嫌い
以外は特に話さないだけでゲームもネタの一つとしてやってる人そこそこ
いるだろうし立てば立ったで少しは人来ると思う、すぐ過疎りそうでもあるけどｗ
以外は特に話さないだけでゲームもネタの一つとしてやってる人そこそこ
いるだろうし立てば立ったで少しは人来ると思う、すぐ過疎りそうでもあるけどｗ
話題もないくせに生意気だな高尚歴史厨は
小説虹まがいの連中が他人を厨呼ばわりとわね
小説虹まがいの連中が他人を厨呼ばわりとわね
>>163
娯楽創作という面で小説もその他の物も同じような物だとは思うが、
漫画とゲームはぶっとび具合が大きい事が多く、大河はナマモノが絡むので
ここではちょっと…という意見は分からんでもない
小説が暗黙で許容されてそうなのは、小説派までおん出したらありえないほど
過疎るからじゃないのかなと思う
そうなったら私も出て行かざるを得ないわｗ
娯楽創作という面で小説もその他の物も同じような物だとは思うが、
漫画とゲームはぶっとび具合が大きい事が多く、大河はナマモノが絡むので
ここではちょっと…という意見は分からんでもない
小説が暗黙で許容されてそうなのは、小説派までおん出したらありえないほど
過疎るからじゃないのかなと思う
そうなったら私も出て行かざるを得ないわｗ
人物萌えの話ならともかく、158のようなゲームのプレイ内容に絞られたら
明らかに別ジャンルだと思う。
歴史同人と歴ゲ同人だってジャンル違いなわけだし。
明らかに別ジャンルだと思う。
歴史同人と歴ゲ同人だってジャンル違いなわけだし。
まあ過疎るだろうけど一応立ててみた
歴史ゲーだけじゃなく、歴史を元にしたコミック（へうげものとか）や
架空物等のここじゃすかさずボコボコにされる話題もオッケーという感じで。
戦国ゲームと歴史創作同人スレ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1200024863/l50
歴史ゲーだけじゃなく、歴史を元にしたコミック（へうげものとか）や
架空物等のここじゃすかさずボコボコにされる話題もオッケーという感じで。
戦国ゲームと歴史創作同人スレ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1200024863/l50
>小説が暗黙で許容されてそうなのは、小説派までおん出したらありえないほど
>過疎るからじゃないのかなと思う
時代小説二次はイベントなどでも「歴史」扱いなんだよ
歴史は「古典文学」も含むから、小説自体に寛容な面もあると思うが
>過疎るからじゃないのかなと思う
時代小説二次はイベントなどでも「歴史」扱いなんだよ
歴史は「古典文学」も含むから、小説自体に寛容な面もあると思うが
>>169
いや？
個人的には二次創作は二次創作だと思うが
シバリョは高尚！ゲーム出身のヤツとは違うpgr
中にはそんな考え方してるヤツもいるけどな
ここは歴史同人のスレだし、歴史に関係あるメディアもの（小説・映画・ＴＶ・ゲーム）も
「おつまみ程度」くらいなら構わんとは思う
前にもそんな意見出てたが
いや？
個人的には二次創作は二次創作だと思うが
シバリョは高尚！ゲーム出身のヤツとは違うpgr
中にはそんな考え方してるヤツもいるけどな
ここは歴史同人のスレだし、歴史に関係あるメディアもの（小説・映画・ＴＶ・ゲーム）も
「おつまみ程度」くらいなら構わんとは思う
前にもそんな意見出てたが
要するにここは「文字媒体の歴史物」オンリーか
ここが高尚厨の巣窟になって新スレの方がマターリ盛り上がったら笑うｗ
ここが高尚厨の巣窟になって新スレの方がマターリ盛り上がったら笑うｗ
いちいち喧嘩売るような書き方をしなさんなって
ここはﾐｹのジャンルコードが歴史のもののｽﾚだと思ってた
歴ゲはジャンルコードが違うから別ジャンル・ｽﾚ違いってｲﾏｹﾞだったな
歴ゲはジャンルコードが違うから別ジャンル・ｽﾚ違いってｲﾏｹﾞだったな
>>173
自分もそう思ってたよ
自分もそう思ってたよ
同人板的にはスレもミケのジャンルコードどおりの解釈で良いと思ってたが
>>170や>>174のような高尚様は小説二次者も下に見ておつまみ程度に
ならお話させてあげる、とか思ってたんだなｗ
ジャンルコードが歴史創作・研究と歴史二次に分かれてくれればいいのに
>>170や>>174のような高尚様は小説二次者も下に見ておつまみ程度に
ならお話させてあげる、とか思ってたんだなｗ
ジャンルコードが歴史創作・研究と歴史二次に分かれてくれればいいのに
>173
>ここはﾐｹのジャンルコードが歴史のもののｽﾚだと思ってた
そうだよな。自分もそう思う。
小説も版権二次だけど、ミケのジャンル分けに従って、同ジャンルの状態かと。
つか何でそこまでして別ジャンル版権二次の話をここでしたがるのかが分からん。
「文字媒体の歴史物」オンリーとも違うような。
古文書や史料は文字だが、遺物は文字だけではないからな。
例えば、写真や肖像画から創作イメージを膨らませている人も多いんでないかい。
遺品から人物像を想像したりとか。
>ここはﾐｹのジャンルコードが歴史のもののｽﾚだと思ってた
そうだよな。自分もそう思う。
小説も版権二次だけど、ミケのジャンル分けに従って、同ジャンルの状態かと。
つか何でそこまでして別ジャンル版権二次の話をここでしたがるのかが分からん。
「文字媒体の歴史物」オンリーとも違うような。
古文書や史料は文字だが、遺物は文字だけではないからな。
例えば、写真や肖像画から創作イメージを膨らませている人も多いんでないかい。
遺品から人物像を想像したりとか。
今回の騒動の発端の>157はどうしたんだw
スレ読まずにカキコしたら、争いが勃発して逃げたに1000ﾀｲｺｳﾘｯｼﾃﾞﾝw
スレ読まずにカキコしたら、争いが勃発して逃げたに1000ﾀｲｺｳﾘｯｼﾃﾞﾝw
>176
>170は高尚つうより、>169を読み間違えて、仮想敵を小説だと勘違いし
「ゲームは小説と同じ、だからゲームの話させろ」と主張したい人なんだと思うが
ついでに、ミケでジャンルコード増やすほどオフで歴史小説二次っていないと思う。歴史研究も
>170は高尚つうより、>169を読み間違えて、仮想敵を小説だと勘違いし
「ゲームは小説と同じ、だからゲームの話させろ」と主張したい人なんだと思うが
ついでに、ミケでジャンルコード増やすほどオフで歴史小説二次っていないと思う。歴史研究も
>>157は強固なアンチゲームが居るのをスレの流れで読むべきだった
>>176は>>170の「おつまみ」を穿ちすぎ、そもそもここは「歴史」同人スレだから始めに歴史ありきで小説などは二の次
>>179は>>170の最後３行を華麗に読み飛ばしている
化学反応起こしてる連中は問題外
>>176は>>170の「おつまみ」を穿ちすぎ、そもそもここは「歴史」同人スレだから始めに歴史ありきで小説などは二の次
>>179は>>170の最後３行を華麗に読み飛ばしている
化学反応起こしてる連中は問題外
>>180
（「歴史」（の史料を見ての創作する）同人スレ）というのは180の勝手な解釈であって
スレタイに括弧や注釈など無いのだから単に（「歴史同人（ｼﾞｬﾝﾙｺｰﾄﾞ的な意味で）」スレ）
であると173や175のように認識する人も少なくないと思うがどうなの？
（「歴史」（の史料を見ての創作する）同人スレ）というのは180の勝手な解釈であって
スレタイに括弧や注釈など無いのだから単に（「歴史同人（ｼﾞｬﾝﾙｺｰﾄﾞ的な意味で）」スレ）
であると173や175のように認識する人も少なくないと思うがどうなの？
コミックマーケット74 開催日2008年8月15日～17日
申込開始
配置用データ送付期間（郵送）
1月15日～2月12日（消印有効）
配置用データ送付期間（オンライン）
1月15日～
2月19日13:00時（決済締切）
2月26日13:00時（サークル情報入力締切）
申込開始
配置用データ送付期間（郵送）
1月15日～2月12日（消印有効）
配置用データ送付期間（オンライン）
1月15日～
2月19日13:00時（決済締切）
2月26日13:00時（サークル情報入力締切）
ゲームＯＫにするとして、どういう話をするつもりなんだ？
キャラクターの話とかか？
キャラクターの話とかか？
ゲームについては別スレ出来たし、もう議論しなくていいんじゃないの？
うかつにゲームの話題振った人もアレだけど、過剰に噛み付いて小説も
スレ違い云々とか、自己基準のいらん論争の方がゲームの小ネタより
ヨソでやって欲しい位だよ
うかつにゲームの話題振った人もアレだけど、過剰に噛み付いて小説も
スレ違い云々とか、自己基準のいらん論争の方がゲームの小ネタより
ヨソでやって欲しい位だよ
なんにせよ扱ってる時代は斜陽気味なので人が増えてくれるなら何でも良いよ。
もちろん文句じゃなくて萌えてくれるならね。窓口は何だってありだ。
男の人に多い気がするが自分の考え一直線で受け入れてくれないとか淋しす…
コミケもゲームも芸能も一緒の日にしてくれたら来てくれる人被ってウマーと妄想してる
もちろん文句じゃなくて萌えてくれるならね。窓口は何だってありだ。
男の人に多い気がするが自分の考え一直線で受け入れてくれないとか淋しす…
コミケもゲームも芸能も一緒の日にしてくれたら来てくれる人被ってウマーと妄想してる
>>187
小説と旅行記とメカミリも欲しいな
小説と旅行記とメカミリも欲しいな
マンガとアニメも同日に必要だな、この流れだとw
ちょこちょこ歴史は段々サクル減ってるって聞くけど、
なんか原因ってあんのかな？
それとも、特定の時代の中で増減はあっても
歴史ジャンルっていうくくりだと
ホントは大して減ってなかったりする？
なんか原因ってあんのかな？
それとも、特定の時代の中で増減はあっても
歴史ジャンルっていうくくりだと
ホントは大して減ってなかったりする？
>>190
一生居座るつもりの古参ｵｳﾞｧの水面下での新人イビリが陰惨な為。
古参は固定のファンがおり周辺も派閥化している為新人は何も言えずに歴史同人から逃げ出して行く。故に少子高齢化。
流れの少ないジャンルなだけに、溜まるものが溜まってドロドロしている。
あえて釣りっぽいレスしてみた。ｽﾏｿ。でもリアルに見てきたよこういうの。
一生居座るつもりの古参ｵｳﾞｧの水面下での新人イビリが陰惨な為。
古参は固定のファンがおり周辺も派閥化している為新人は何も言えずに歴史同人から逃げ出して行く。故に少子高齢化。
流れの少ないジャンルなだけに、溜まるものが溜まってドロドロしている。
あえて釣りっぽいレスしてみた。ｽﾏｿ。でもリアルに見てきたよこういうの。
そんなにドロドロしてるのか…。
時代や藩・組織によって違う気もするけども。
マターリペースで派閥作らないでやってる人多い印象。
派閥作れない位マイナーだったりな…。
時代や藩・組織によって違う気もするけども。
マターリペースで派閥作らないでやってる人多い印象。
派閥作れない位マイナーだったりな…。
194 ：歴史 ◆kjXo/2cMUQ ：2008/01/18(金) 15:26:58 ID:2an9eEiO0
海戦歴10年越えの印象だと
受け入れ枠数（200内外）に対して落ちないorほぼ落ちない固定サークル数が多めで、
新規が受かる割合がシビアって言うのもないかな。
それに学生なんかが参入して、２次みたいに元が取れる売り上げないと続かないとか。
長いジャンルだから新しい海戦も居るだけど古い？海戦も多いわけで、
そうすると新規はよっぽど絵かマンガか小説が上手いか
企画や本作りの売り出し方が上手いか データや考察が深いか でないと
新たに買おうって程でもないんだよね。
あとは他ジャンルと掛け持ちのサ－クルさんがいつの間にかミケをそっちジャンルで
取るようになり 徐々に歴からFO 歴はオンのみで活動、とかはよくあるねー
受け入れ枠数（200内外）に対して落ちないorほぼ落ちない固定サークル数が多めで、
新規が受かる割合がシビアって言うのもないかな。
それに学生なんかが参入して、２次みたいに元が取れる売り上げないと続かないとか。
長いジャンルだから新しい海戦も居るだけど古い？海戦も多いわけで、
そうすると新規はよっぽど絵かマンガか小説が上手いか
企画や本作りの売り出し方が上手いか データや考察が深いか でないと
新たに買おうって程でもないんだよね。
あとは他ジャンルと掛け持ちのサ－クルさんがいつの間にかミケをそっちジャンルで
取るようになり 徐々に歴からFO 歴はオンのみで活動、とかはよくあるねー
自分は割と新参な方だと思うけど、参入の時、古参の人は親切だった、つーより
歴史から出ていかないでねオーラが出てたわwww
歴史から出ていかないでねオーラが出てたわwww
古参に好かれた奴は生き残れるんｼﾞｬﾈｰﾉ？
古参の新人イビリなんて初耳だからｋｗｓｋ
198 ：歴史 ◆kjXo/2cMUQ ：2008/01/18(金) 21:38:02 ID:wapQkTZnO
って所までくると誰も具体的なリークはしない。
前もこんな流れがあった。
前もこんな流れがあった。
国や時代によって違うんじゃないかな？
古参も新参も皆親切に見せかけて裏で陰口の応酬、
それに嫌気がさした連中が新興勢力を築いたジャンルもあるし。
古参も新参も皆親切に見せかけて裏で陰口の応酬、
それに嫌気がさした連中が新興勢力を築いたジャンルもあるし。
古参史実厨の新人批判とか
（新人が描いてる者に対して「史実でそれはないから」）
古参＆古参ファンによる「新人にパクられた」主張とかは
（「あの解釈は古参が創ったものだから」）
何度か見た気もするなあ。
古参の新人イビリって、
そういう事？
（新人が描いてる者に対して「史実でそれはないから」）
古参＆古参ファンによる「新人にパクられた」主張とかは
（「あの解釈は古参が創ったものだから」）
何度か見た気もするなあ。
古参の新人イビリって、
そういう事？
それオチってた。詳しくは知らんがたしかに陰惨だったな。
この辺(取り扱いカテゴリ)コエーｗとｵﾓﾀ
この辺(取り扱いカテゴリ)コエーｗとｵﾓﾀ
そういう話はヲチスレでしたら
歴史系のオチスレある？ヲチ板で「歴史」で探してもないけど。
昔は古参の人も新人だったのにねー。史跡やお祭りに連れて行って貰って歴史萌え話して。
ｷｬｯｷｬｳﾌﾌ(*´∀｀)人(´∀｀*)してた良い思い出がたくさんあるよ！
取扱ｼﾞｬﾝﾙにもよるんだろうけど。皆仲良かったんだ
今そういう交流少ないなー。大らかな時代だったんだな。10年以上前の話…。
昔は古参の人も新人だったのにねー。史跡やお祭りに連れて行って貰って歴史萌え話して。
ｷｬｯｷｬｳﾌﾌ(*´∀｀)人(´∀｀*)してた良い思い出がたくさんあるよ！
取扱ｼﾞｬﾝﾙにもよるんだろうけど。皆仲良かったんだ
今そういう交流少ないなー。大らかな時代だったんだな。10年以上前の話…。
>203
無ければ立てろよ
本当に使えないオバはんだなｗ
無ければ立てろよ
本当に使えないオバはんだなｗ
>>204
ヲチ話し自分には必要ないもーんw
ヲチ話し自分には必要ないもーんw
古参によるいびりがあるならこっちで詳しく聞かせて。どの陣営か気になるし。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1193061686/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1193061686/
誘導ｱﾘｶﾞﾄﾝ
探しておいて、必要ないもーんw
とかｷﾒｴw
とかｷﾒｴw
最近空気悪いなここ。
こんなんだから人が減るんじゃないの
こんなんだから人が減るんじゃないの
2chのスレの空気が悪いからｼﾞｬﾝﾙ変えます！
なんて言ってたら、別ジャンルでもやってけねーすよ
てか、そんなに減ってるか？ネットでは増えてる気がするんだけど
でも参入したての人は、ホト数の少なさやイベントの閑散ぶりにｶﾞｯｶﾘするようだね
なんて言ってたら、別ジャンルでもやってけねーすよ
てか、そんなに減ってるか？ネットでは増えてる気がするんだけど
でも参入したての人は、ホト数の少なさやイベントの閑散ぶりにｶﾞｯｶﾘするようだね
＞でも参入したての人は、ホト数の少なさやイベントの閑散ぶりにｶﾞｯｶﾘするようだね
あるあ……あるあるあるあるｗ
割と新参だけどホト数20分の1になって最初のうちは凹んだなあｗｗｗ
カテゴリや人物にもよるんだろうけど
あるあ……あるあるあるあるｗ
割と新参だけどホト数20分の1になって最初のうちは凹んだなあｗｗｗ
カテゴリや人物にもよるんだろうけど
このスレの「小説の2次創作はダメ」「1次資料にあたるのが当然｣ｅｔｃって
ストイックなジャンルだもんな
生半可な新参がホト数の少なさやイベントの閑散ぶりにｶﾞｯｶﾘするのは当たり前
ストイックなジャンルだもんな
生半可な新参がホト数の少なさやイベントの閑散ぶりにｶﾞｯｶﾘするのは当たり前
閲覧する側からすれば
小説の二次創作だろうがなんだろうが
萌えれればなんでもいい
小説の二次創作だろうがなんだろうが
萌えれればなんでもいい
＞生半可な新参
うわあ・・・
うわあ・・・
生半可でも生半可でなくても閑散にはがっかりするだろ
最近歴史ハマって、だらけで10年以上前の同人誌も集めてるけど、
歴史小説まるまる漫画化して、どこにも参考にした小説の感想や
原作表記も無しの本とかゴロゴロあるのに、知識が足りないままでも
萌えや燃えで始めた新参を生半可とか言うのも何だかなあ
同人カテゴリとしては萌え本を読みたい訳で、史実に基く研究や考察や
完成度高い創作を読みたければ、職業研究者や職業作家の本で良いし
最近歴史ハマって、だらけで10年以上前の同人誌も集めてるけど、
歴史小説まるまる漫画化して、どこにも参考にした小説の感想や
原作表記も無しの本とかゴロゴロあるのに、知識が足りないままでも
萌えや燃えで始めた新参を生半可とか言うのも何だかなあ
同人カテゴリとしては萌え本を読みたい訳で、史実に基く研究や考察や
完成度高い創作を読みたければ、職業研究者や職業作家の本で良いし
歴史ﾄﾞｼﾞﾝｼに何を求めるかは人それぞれだよ。
萌え以外を求めてる人も居れば考察読んでも萌える人はいるだろうし。
萌え以外を求めてる人も居れば考察読んでも萌える人はいるだろうし。
自分は研究考察サクルの本もよく買うから萌えだけになると寂しい、両方欲しい。
>歴史小説まるまる漫画化して、どこにも参考にした小説の感想や
>原作表記も無しの本とかゴロゴロあるのに
いつも思うんだが、こういうのは小説家が気の毒なのでせめて表記位はしてあげて欲しいな。
>歴史小説まるまる漫画化して、どこにも参考にした小説の感想や
>原作表記も無しの本とかゴロゴロあるのに
いつも思うんだが、こういうのは小説家が気の毒なのでせめて表記位はしてあげて欲しいな。
小説家が気の毒以前に著作権に触れるのでは？
権利消失してる作家なんて、そう多くはないでしょ？
権利消失してる作家なんて、そう多くはないでしょ？
そうだよな気の毒とかそういう次元じゃないよなｗびっくりしたｗ
面の皮厚いにしてもせめて失礼とかにしてくれよｗ
面の皮厚いにしてもせめて失礼とかにしてくれよｗ
いやなんか書き方悪かったな。>>218は現状を憂えてるのにごめんね。
213の言う事が全面的によくわからん・・・・・・
ストイックなジャンルとかやだ
入り口はドラマだろうがゲームだろうが小説だろうが、
新規参入した人が細く長く続けられるような
ジャンル全体の雰囲気になればよいのにな
ストイックなジャンルとかやだ
入り口はドラマだろうがゲームだろうが小説だろうが、
新規参入した人が細く長く続けられるような
ジャンル全体の雰囲気になればよいのにな
いつまでそんな煽りと釣りが混じったような>>213のレスに反応してるんだ…
つーか「生半可」「ストイック」の単語に反応せずに文章を読めば、
>>213の言いたかったことは
「歴史虹ｼﾞｬﾝﾙを歴史同人と認めなかったり、わざわざ人物を調べて書けとか言われるﾏﾝﾄﾞｸｾｰジャンルだから人が少ない!!!
（相当の覚悟がない新参はｶﾞｯｶﾘしちゃうほどに）人が少ない理由はそれに決まってる!!!」
をイヤミたっぷりに書いてるんじゃないの？
文章がおかしいから、いまいち意図が伝わりにくいだけで。
まあ、どっちにしろ>>213は煽りでしょ
つーか「生半可」「ストイック」の単語に反応せずに文章を読めば、
>>213の言いたかったことは
「歴史虹ｼﾞｬﾝﾙを歴史同人と認めなかったり、わざわざ人物を調べて書けとか言われるﾏﾝﾄﾞｸｾｰジャンルだから人が少ない!!!
（相当の覚悟がない新参はｶﾞｯｶﾘしちゃうほどに）人が少ない理由はそれに決まってる!!!」
をイヤミたっぷりに書いてるんじゃないの？
文章がおかしいから、いまいち意図が伝わりにくいだけで。
まあ、どっちにしろ>>213は煽りでしょ
ちなみに
「小説の2次創作」が多いらしい過去の歴史同人ジャンル状況を、ミケカタログで確認しても
歴史同人は明らかに人間が少ないですw
自分も生半可な新参wで、あまりのﾎﾄ数の少なさにｶﾞｶｰﾘした口だけど、
その分、サイトに来てくれる人が濃ゆいので、別にいいよw
「小説の2次創作」が多いらしい過去の歴史同人ジャンル状況を、ミケカタログで確認しても
歴史同人は明らかに人間が少ないですw
自分も生半可な新参wで、あまりのﾎﾄ数の少なさにｶﾞｶｰﾘした口だけど、
その分、サイトに来てくれる人が濃ゆいので、別にいいよw
ほかのジャンルなど行ったことないから判らないのだが
いわゆる売れ筋なジャンルのサイトのアクセス数ってどんだけ多いんだろう
そんな自分は歴史ジャンル一本で早ン年だがまだ新参の気分です
いわゆる売れ筋なジャンルのサイトのアクセス数ってどんだけ多いんだろう
そんな自分は歴史ジャンル一本で早ン年だがまだ新参の気分です
唱和っていろいろ大変だね…
>227
どんな風に大変？
どんな風に大変？
下手すりゃ本人知ってる人たちがまだ生きてるからねｗ
スパークで新鮮グミ&砂漠プチ厭離あるんだね。
今年スパークは夏コミから一ケ月ちょいしか離れてないのか…出るの悩むな。
今年スパークは夏コミから一ケ月ちょいしか離れてないのか…出るの悩むな。
ﾊﾞｸﾏｼも大変。
232 ：歴史 ◆kjXo/2cMUQ ：2008/01/30(水) 14:23:32 ID:gWN8R8850
五月のティ亜、今回も暦市合同企画やるんだね。
迷うけどスーパーに出るサクル数の方が多いんだろうな
両方出てるサークルもいるのかな？
迷うけどスーパーに出るサクル数の方が多いんだろうな
両方出てるサークルもいるのかな？
確かに今機能してる交流メインサイトって、ないね
寂しいな
支柱になるような交流メインサイトがあると敬遠する客引き止められると思うが
流行り廃りなのと管理の難しさ、人相手がメインな分何より管理に非常に手間がかかる
自分みたいながさつな人間には向かないな
寂しいな
支柱になるような交流メインサイトがあると敬遠する客引き止められると思うが
流行り廃りなのと管理の難しさ、人相手がメインな分何より管理に非常に手間がかかる
自分みたいながさつな人間には向かないな
交流目的の人ってﾜｲﾜｲﾑｰﾄﾞがなくなるとすぐいなくなるから
そういう人にやたら閲覧されても嬉しくないな…
ﾏﾀｰﾘ作品作って本当に趣味の合う人に見てもらいたい身としては
あんまり交流厨が増えるのは正直嫌だな。
そういう人にやたら閲覧されても嬉しくないな…
ﾏﾀｰﾘ作品作って本当に趣味の合う人に見てもらいたい身としては
あんまり交流厨が増えるのは正直嫌だな。
>235
>234ってウイルスなんじゃないか？
スレに「交流メインサイト」の話は出てないし。歴史に「流行り廃り」は関係ないし。
>234ってウイルスなんじゃないか？
スレに「交流メインサイト」の話は出てないし。歴史に「流行り廃り」は関係ないし。
237 ：歴史 ◆kjXo/2cMUQ ：2008/02/03(日) 19:15:29 ID:g3BBiyX40
235もウイルスだったりして
だって何の疑問もなく普通につなげてるw
だって何の疑問もなく普通につなげてるw
今のウィルスって名前欄も詐称するの？
嫌な進化だな。
嫌な進化だな。
234は203あたりから派生した反応かと思ってレスしてしまった。
ウイルスだったら勘違い釣られｽﾏｿ
ウイルスだったら勘違い釣られｽﾏｿ
234だけど私はウイルスじゃないよ
上の人も言ってるけど203から派生した話
昔は大きいサイトが小旅行の史跡巡りとかに新参連れてったりしてたんだ
上の人も言ってるけど203から派生した話
昔は大きいサイトが小旅行の史跡巡りとかに新参連れてったりしてたんだ
べつに連れて行かれなくてもいいよ・・・
自分で行きたい時に行く
交流はやりたい香具師同士がやればいい
自分で行きたい時に行く
交流はやりたい香具師同士がやればいい
>>240
半月前の話（しかも交流メインサイトの話なんて出てないし）を振るなら、レス番書くとかさ…
>支柱になるような交流メインサイトがあると敬遠する客引き止められる
そうか？そんなに皆、交流サイトでの交流を求めてるだろうか？
てか交流したい人はそんなの無くても、普通に交流してるよね
半月前の話（しかも交流メインサイトの話なんて出てないし）を振るなら、レス番書くとかさ…
>支柱になるような交流メインサイトがあると敬遠する客引き止められる
そうか？そんなに皆、交流サイトでの交流を求めてるだろうか？
てか交流したい人はそんなの無くても、普通に交流してるよね
240は「新参者が挨拶に来ないわ生意気ふじこー」というタイプに見える
旅行はお金も掛かるしいきなりは敷居高いよね
イベントの後にサークルさんと飲みに行ったりと交流してるよ。
サイトでは殆ど交流ないですがw 直の方が交流深いなこのジャンルだと。
ﾃｨｱも楽しみだよ、ﾃｨｱ。まだ参加サークル少なそうだけど。
イベントの後にサークルさんと飲みに行ったりと交流してるよ。
サイトでは殆ど交流ないですがw 直の方が交流深いなこのジャンルだと。
ﾃｨｱも楽しみだよ、ﾃｨｱ。まだ参加サークル少なそうだけど。
疑問点を挙げると
昔の交流ﾏﾝｾｰしてる>>203=205と>>234=240の発言がﾓﾘｮﾘﾎﾟｲﾝﾄ大杉で、交流上手そうに見えない点
つーかｼﾞｬﾝﾙの支柱になる交流メインサイト様とやらがなくても、
ネットで知り合ったサイト同士で観光に行ったりしてるのをよく見かけるし
サイト持ちじゃない人も、ﾐｸｼとかで気軽に交流してる気がする
昔の交流ﾏﾝｾｰしてる>>203=205と>>234=240の発言がﾓﾘｮﾘﾎﾟｲﾝﾄ大杉で、交流上手そうに見えない点
つーかｼﾞｬﾝﾙの支柱になる交流メインサイト様とやらがなくても、
ネットで知り合ったサイト同士で観光に行ったりしてるのをよく見かけるし
サイト持ちじゃない人も、ﾐｸｼとかで気軽に交流してる気がする
>>245のゆとりエスパーぷりにダウト
>>203のカキコは新人さんをいびる古参がいるんだﾌｰﾝw
て流れなワケで交流ﾏﾝｾｰ話しではないと思うよ(・ω・)ノ
tk10年も活動してるというのを何故交流下手とエスパー？w
それこそ愛されて10年wじゃないかw
古参だろうが新参だろうが面白いと思われなきゃ人は離れるし。それこそ歴史が証明してるわい。
人物の人生とかも知ることできるから歴史好きだし面白いよ。
交流だろうと活動だろうとできる範囲で何事もおこなえば良い。
皆そうしてるでしょ。
>>203のカキコは新人さんをいびる古参がいるんだﾌｰﾝw
て流れなワケで交流ﾏﾝｾｰ話しではないと思うよ(・ω・)ノ
tk10年も活動してるというのを何故交流下手とエスパー？w
それこそ愛されて10年wじゃないかw
古参だろうが新参だろうが面白いと思われなきゃ人は離れるし。それこそ歴史が証明してるわい。
人物の人生とかも知ることできるから歴史好きだし面白いよ。
交流だろうと活動だろうとできる範囲で何事もおこなえば良い。
皆そうしてるでしょ。
ダウトとか確定してるあたり本人なんじゃね？顔文字うざいし
>247の3行目がそのままビンゴだと思う
ところで轢死系の姉さん方はどこのサーチに登録してる？
自分は時代がﾊﾞｸﾏｼ～金台なんだが、どこに登録したもんか迷ってる
正直ﾊﾞｸﾏｼサーチは検索避けもしてないとのことなので登録したくないし
歴ﾄﾞﾝもかなりアレなので絶対登録したくない
明治幸くらいかなあ・・・他になんか幸あったっけ
ｺｸｼｺｸﾌﾞﾝとかサーパラとかってどうなんですかね
>247の3行目がそのままビンゴだと思う
ところで轢死系の姉さん方はどこのサーチに登録してる？
自分は時代がﾊﾞｸﾏｼ～金台なんだが、どこに登録したもんか迷ってる
正直ﾊﾞｸﾏｼサーチは検索避けもしてないとのことなので登録したくないし
歴ﾄﾞﾝもかなりアレなので絶対登録したくない
明治幸くらいかなあ・・・他になんか幸あったっけ
ｺｸｼｺｸﾌﾞﾝとかサーパラとかってどうなんですかね
サーパラは普通に検索ひっかからなかった？
ｺｸｼｺｸﾌﾞﾝは検索画面自体は検索に引っかからないので、一考してみてもいいかも
明治幸は管理人さんが検索避けには力を入れていたはず
明治幸は管理人さんが検索避けには力を入れていたはず
サーパラはがっつりひっかかる
ｺｸｼはトップだけひっかかる
明治幸は明治幸をリンクしている所がひっかかるが明治幸自体はひっかからない
（明治幸で検索するとﾊﾞｸﾏｼ幸等がひっかかる）
とりあえずサーパラは問題外だな
ｺｸｼはトップだけひっかかる
明治幸は明治幸をリンクしている所がひっかかるが明治幸自体はひっかからない
（明治幸で検索するとﾊﾞｸﾏｼ幸等がひっかかる）
とりあえずサーパラは問題外だな
>>246の高慢臭に香ばしさを感じた
ﾊﾞｸﾏｼ幸は年末あたりにcgiに検索避け入れたようだよ。
でもあそこは一般サイトの登録も多いから、登録するのも迷い所だね。
でもあそこは一般サイトの登録も多いから、登録するのも迷い所だね。
前々から幸とか検索避けの話がちょっと違和感だったんだけど
今ようやく思い当たった……
もしかして暦同人の大半って、いわゆる歴史上の人物を主要に取り扱いなの？
ていうかそうじゃない場合は暦ｼﾞｬﾝﾙじゃない？
主人公を架空の人物にした場合（今適当な例が浮かばないんだけど、例えば
歳蔵や佐介）、背景に史実は当然あるわけだけど、これは暦には含まれないの？
今ようやく思い当たった……
もしかして暦同人の大半って、いわゆる歴史上の人物を主要に取り扱いなの？
ていうかそうじゃない場合は暦ｼﾞｬﾝﾙじゃない？
主人公を架空の人物にした場合（今適当な例が浮かばないんだけど、例えば
歳蔵や佐介）、背景に史実は当然あるわけだけど、これは暦には含まれないの？
>254みたいなのは所謂、時代同人
歴史同人じゃないよ
歴史同人じゃないよ
メジャーなタイプじゃないとは思うけど
それもひとつの歴史同人
と私は思うな。
まあそのへんの線引きはあいまいでいいんじゃないかな
いろんなものがあったほうが面白いし
それもひとつの歴史同人
と私は思うな。
まあそのへんの線引きはあいまいでいいんじゃないかな
いろんなものがあったほうが面白いし
保守あげついでに
サイト探すときは検索エンジン使うよりもリンクを渡り歩いた方が楽なことに最近気付いた・・・
サイト探すときは検索エンジン使うよりもリンクを渡り歩いた方が楽なことに最近気付いた・・・
258 ：歴史 ◆kjXo/2cMUQ ：2008/02/06(水) 09:14:26 ID:yqWQXGp70
好みのサイトの厳選リンクだと当たり多いよね。
でもリンクペ－ジ無いとこも最近多くね？バナーもないよ？みたいな。
でもリンクペ－ジ無いとこも最近多くね？バナーもないよ？みたいな。
自分のサイトもリンクないけど見る側は欲しいものなのかなー
恐れ多すぎる上に多すぎて管理出来そうもなくて作れてないや
恐れ多すぎる上に多すぎて管理出来そうもなくて作れてないや
幸話題に便乗。
世界史(西洋史)系のまともに機能してる幸ってある？
いくら探してもみつからないんだが
世界史(西洋史)系のまともに機能してる幸ってある？
いくら探してもみつからないんだが
261 ：歴史 ◆kjXo/2cMUQ ：2008/02/10(日) 00:23:46 ID:x+h16fT20
>>259
リンクが管理人のお友達リンクだったり超厳選サイトだったりする場合は興味深い事もあるけど、
絨爆交流厨や貼られた所には貼り返す主義のサイトのリンクページはつまらんから見ないな。
好きサイトで リアルが忙しそうなのにリンク問題やリンクから発生した交流が負担で休止や停滞したのを見てるから
そんなのに時間や神経使って活動に影響が出るのは悲しい。
無理想と思うならやめて存分に更新に力を注いでほしい。
リンクが管理人のお友達リンクだったり超厳選サイトだったりする場合は興味深い事もあるけど、
絨爆交流厨や貼られた所には貼り返す主義のサイトのリンクページはつまらんから見ないな。
好きサイトで リアルが忙しそうなのにリンク問題やリンクから発生した交流が負担で休止や停滞したのを見てるから
そんなのに時間や神経使って活動に影響が出るのは悲しい。
無理想と思うならやめて存分に更新に力を注いでほしい。
そういや世界史の幸ってないよね
せいぜい下手リアくらい・・・？
日本史はそれなりにそこそこあるのにね
ところでﾂﾝｾﾝでサイト（同人・健全）やってたら、検索よけしてるにも関わらず公的機関からリンクはられた
その後、サイト閉鎖したのに、そのリンク集に「サイト閉鎖」と添え書きされたままサイト名は残っていた
今はもうないらしいが、女性向けではないとはいえ当時は本気で嫌だったなあ
何考えてるんだよ・・・火野市
せいぜい下手リアくらい・・・？
日本史はそれなりにそこそこあるのにね
ところでﾂﾝｾﾝでサイト（同人・健全）やってたら、検索よけしてるにも関わらず公的機関からリンクはられた
その後、サイト閉鎖したのに、そのリンク集に「サイト閉鎖」と添え書きされたままサイト名は残っていた
今はもうないらしいが、女性向けではないとはいえ当時は本気で嫌だったなあ
何考えてるんだよ・・・火野市
>>264
なにこのいかしたリンクｗｗｗ
なにこのいかしたリンクｗｗｗ
うわあw
萌えよ剣はあるのにライアーの行殺・新選組は無いのかｗ
萌えよ剣ﾜﾗﾀw
しかし火熨斗はﾄﾝﾃﾞﾙなwww
しかし火熨斗はﾄﾝﾃﾞﾙなwww
ｼﾝｾﾝｸﾞﾐを食い物に観光収入にするためなら
アニメ漫画ﾄﾞｼﾞﾝも見境なく飛びつくのか
アニメ漫画ﾄﾞｼﾞﾝも見境なく飛びつくのか
オエビ本家のお題が幕末だね！
絵師こいこい！
絵師こいこい！
なんか前回ほど盛り上がってないような…
実在人物描くと、オリジナルじゃないって騒ぐやつがいるからな。
歴史のサーチに登録してるのにほとんどがゲーム関連だと
ムカつく。
ついでに歴史人物で検索したのに、そのゲームキャラの
突っ込みとして捏造されてるとムカつき倍増。
登録すんのはゲーム系だけにして欲しいわ
モブキャラ捏造で歴史サーチに登録すんな
ムカつく。
ついでに歴史人物で検索したのに、そのゲームキャラの
突っ込みとして捏造されてるとムカつき倍増。
登録すんのはゲーム系だけにして欲しいわ
モブキャラ捏造で歴史サーチに登録すんな
>>260
亀だけど「火丁」は？
亀だけど「火丁」は？
>275
リンク踏む前に嗅覚で判断しろ
つーか、今更のネタだな
最近ゲームか何かから歴史に入ってきた人？
言っとくが
千石史検索と助成向け戦国幸は、ゲームで活動してる人が作った幸だし、
助成向け戦国幸はゲームOK、千石史検索は最初「モブサーチ」の異名を持ってた位だから
目に入るのさえ嫌だったら使うなよ
リンク踏む前に嗅覚で判断しろ
つーか、今更のネタだな
最近ゲームか何かから歴史に入ってきた人？
言っとくが
千石史検索と助成向け戦国幸は、ゲームで活動してる人が作った幸だし、
助成向け戦国幸はゲームOK、千石史検索は最初「モブサーチ」の異名を持ってた位だから
目に入るのさえ嫌だったら使うなよ
でもモブ捏造とまるっきりの創作と区別つきにくいサイトもあるよなぁ
人物のデザインとか
人物のデザインとか
区別つきにくいサイトなんてある？
ゲーム厨の人物デザインなんて、いかにもアレなのばっかだろ
着物きてなかったり
ゲーム厨の人物デザインなんて、いかにもアレなのばっかだろ
着物きてなかったり
ゲームっぽい衣装が描けないから
着物着せてるサイトもあるんじゃないの
着物着せてるサイトもあるんじゃないの
小説やゲームの二次と創作の設定まぜこぜなサイトとかあるよね
創作かと思ったら説明もなく小説やゲーム独自の設定が飛び出てきたり
小説やゲームの関係前提で話が進んでると思ったら創作のモブ大活躍で人物デザインもオリジナルだったり
こちらにも予備知識があるからどれを前提として解釈したらいいかわからなくなって混乱する
創作かと思ったら説明もなく小説やゲーム独自の設定が飛び出てきたり
小説やゲームの関係前提で話が進んでると思ったら創作のモブ大活躍で人物デザインもオリジナルだったり
こちらにも予備知識があるからどれを前提として解釈したらいいかわからなくなって混乱する
ゲーム二次と創作を分けてるサイトならいいけど
（創作に混ざってゲーム絵とか）
ゲームキャラにモブ創作した武将や妻絡めてごった混ぜにして
轢死創作や国文に登録されてると正直モニョるよなあ。
ゲームとしてのモブじゃなく、そこだけ史実創作だと尚更。
ゲームだけにしとけよ、と思う。
（創作に混ざってゲーム絵とか）
ゲームキャラにモブ創作した武将や妻絡めてごった混ぜにして
轢死創作や国文に登録されてると正直モニョるよなあ。
ゲームとしてのモブじゃなく、そこだけ史実創作だと尚更。
ゲームだけにしとけよ、と思う。
歴史創作のつもりで読むと「創作に版権キャラ大活躍」でモニョり
版権二次のつもりで読むと「版権にオリキャラ大活躍」でモニョるってことね
どっちも嫌がられ要素だしね
版権二次のつもりで読むと「版権にオリキャラ大活躍」でモニョるってことね
どっちも嫌がられ要素だしね
混ざっててもそれらの設定を上手く使いこなしてる作品を見つけると、
逆になんか掘り出し物を見つけたような気分になるｗ
そういうのは単純にうまいなーと感心するし楽しく読める。
読んでも関係性などがサッパリ分からなくて、
書いた本人だけが納得してるようなものを読むと無性にイライラする。
逆になんか掘り出し物を見つけたような気分になるｗ
そういうのは単純にうまいなーと感心するし楽しく読める。
読んでも関係性などがサッパリ分からなくて、
書いた本人だけが納得してるようなものを読むと無性にイライラする。
そういうのって
ゲームから歴史に興味を持って色々調べて創作してるか、
好きキャラマンセー要員が欲しいだけで大して調べもせず捏造
の違いなのかね。
後者をうっかり見た時は殺意が湧くｗ
ゲームから歴史に興味を持って色々調べて創作してるか、
好きキャラマンセー要員が欲しいだけで大して調べもせず捏造
の違いなのかね。
後者をうっかり見た時は殺意が湧くｗ
史実を調べてるのかもしれないけど
すげーマイナーな資料を根拠に
「史実に近い」かもしらんが
小説やドラマでよく見るのと全く違う人物解釈をされても
微妙に楽しめない事がある
それどころか
「そんな事知らねーよ」と
その人物を敬遠してしまう事もあるよ……
すげーマイナーな資料を根拠に
「史実に近い」かもしらんが
小説やドラマでよく見るのと全く違う人物解釈をされても
微妙に楽しめない事がある
それどころか
「そんな事知らねーよ」と
その人物を敬遠してしまう事もあるよ……
自分好みの解釈をしてるとこや本だけ見てればいいんじゃ？
知らないことに出会った時、「調べよう」とふるいたつタイプと、
嫌気がさすタイプの二種類いることを最近知った。
歴史好きは前者のイメージがあるから、
歴史同人で後者の意見を聞くのはすごく意外。
別に調べる方が偉いとかいいとかは思わないけど、
目の前の箱で大概のことは簡単に判るのに…と思う。
みすみす面白いことを逃しているようでもったいない。
嫌気がさすタイプの二種類いることを最近知った。
歴史好きは前者のイメージがあるから、
歴史同人で後者の意見を聞くのはすごく意外。
別に調べる方が偉いとかいいとかは思わないけど、
目の前の箱で大概のことは簡単に判るのに…と思う。
みすみす面白いことを逃しているようでもったいない。
>>286
「小説やドラマと人物設定が違うから楽しめない」なんて言われてもなぁ…
しかも自分の気に食わない設定で書いてる所があったら、その歴史人物ごと敬遠ってのがよく分からない
そんなんじゃ同人どころか市販の小説も読めないんじゃないか？
「小説やドラマと人物設定が違うから楽しめない」なんて言われてもなぁ…
しかも自分の気に食わない設定で書いてる所があったら、その歴史人物ごと敬遠ってのがよく分からない
そんなんじゃ同人どころか市販の小説も読めないんじゃないか？
ようは違う原作の二次創作を見てる感覚になるってことかな。
よく見るからという理由とは言え>>286の中で確立された人物解釈があって
そこから外れられると楽しめないのはもうしょうがないと思うけど
それをここで言われてもはあそうですかとしか言えんよｗ
まあROMスレとかで吐き捨てるには特殊なジャンル事情かもな。
よく見るからという理由とは言え>>286の中で確立された人物解釈があって
そこから外れられると楽しめないのはもうしょうがないと思うけど
それをここで言われてもはあそうですかとしか言えんよｗ
まあROMスレとかで吐き捨てるには特殊なジャンル事情かもな。
単に高尚厨ウゼーって言いたかっただけなんじゃないのかな流れ的に
ゲームの話題はいつもこんな感じになるけど、棲み分けてくれ、サーチに
登録するな、という真っ当なレスの間に必ず「調べもしない厨がさー」みたく
無駄に人を下に見たレスが挟まるから、二次の人が反発したのでは
見なきゃ良いって言うなら>>286もそううだけど、ゲーム嫌いも>>277みたいく、
許せないってほど中身読む前に一切見ないようにすればいいだけだと思うが
ゲームの話題はいつもこんな感じになるけど、棲み分けてくれ、サーチに
登録するな、という真っ当なレスの間に必ず「調べもしない厨がさー」みたく
無駄に人を下に見たレスが挟まるから、二次の人が反発したのでは
見なきゃ良いって言うなら>>286もそううだけど、ゲーム嫌いも>>277みたいく、
許せないってほど中身読む前に一切見ないようにすればいいだけだと思うが
反発だったら素直に「高尚厨乙」とでも言えばいいのに、
>小説やドラマでよく見るのと全く違う人物解釈をされても
>微妙に楽しめない事がある
>その人物を敬遠してしまう事もあるよ……
とか
人物解釈を小説、ドラマ準拠にしろと言外に言ってるような言い方されてもな…
>小説やドラマでよく見るのと全く違う人物解釈をされても
>微妙に楽しめない事がある
>その人物を敬遠してしまう事もあるよ……
とか
人物解釈を小説、ドラマ準拠にしろと言外に言ってるような言い方されてもな…
286は小説やドラマの二次創作サイトだけ見てればいいんじゃないかな
小説やドラマで、というより
ステレオタイプな人物解釈といったほうがいいのかな？言葉悪いけど
「アツくて単純な性格の面白いやつ」
なイメージを持っている人物について、
「いや、この資料を見ると全然そんな事なくて、
本当はこんなに策略家で、もの静かな人なんだよ。
そこがこの人物の魅力だよ」
（例はもちろんフェイク）
とか言われても、
それは私の感じてる魅力とは違うんだよな……
と思う事があるよ、という
自分なりの解釈を構築する事に対して批判的な訳では
決してないよ
それがツボにくる事もあるし
「敬遠する」ことがあるのは
「人物解釈が薄い！もっと史実調べろ！」とか言われるのが嫌で、
（実際に言われる事なんてほとんどないんだけど）
人物そのものから離れていっちゃうという感じ
長レスごめん、ようは「高尚厨コワイ」ってことだw
ステレオタイプな人物解釈といったほうがいいのかな？言葉悪いけど
「アツくて単純な性格の面白いやつ」
なイメージを持っている人物について、
「いや、この資料を見ると全然そんな事なくて、
本当はこんなに策略家で、もの静かな人なんだよ。
そこがこの人物の魅力だよ」
（例はもちろんフェイク）
とか言われても、
それは私の感じてる魅力とは違うんだよな……
と思う事があるよ、という
自分なりの解釈を構築する事に対して批判的な訳では
決してないよ
それがツボにくる事もあるし
「敬遠する」ことがあるのは
「人物解釈が薄い！もっと史実調べろ！」とか言われるのが嫌で、
（実際に言われる事なんてほとんどないんだけど）
人物そのものから離れていっちゃうという感じ
長レスごめん、ようは「高尚厨コワイ」ってことだw
それならなんとなくわかる
実際それが嫌で幸に登録できない、人目に晒せない
実際それが嫌で幸に登録できない、人目に晒せない
>それは私の感じてる魅力とは違うんだよな……
>と思う事があるよ、という
自分の持ってるステレオタイプのイメージと違うからって
他人の萌え語りにぐちぐち文句言ってるのもどうかと
どこに魅力を感じるかは人によって違うのでは
あなたの嫌がっている人達と、やってることは全く変わらないよ
>自分なりの解釈を構築する事に対して批判的な訳では
>決してないよ
たんに、資料根拠（であんまり見ない設定）ってのが嫌なだけっぽく感じる
ただの変わった設定（であんまり見ない設定）は大丈夫っぽそうだし
>と思う事があるよ、という
自分の持ってるステレオタイプのイメージと違うからって
他人の萌え語りにぐちぐち文句言ってるのもどうかと
どこに魅力を感じるかは人によって違うのでは
あなたの嫌がっている人達と、やってることは全く変わらないよ
>自分なりの解釈を構築する事に対して批判的な訳では
>決してないよ
たんに、資料根拠（であんまり見ない設定）ってのが嫌なだけっぽく感じる
ただの変わった設定（であんまり見ない設定）は大丈夫っぽそうだし
資料を「マイナーめの渋い原作漫画」、小説他二次を「大ヒットしたアニメ版」
に置き換えると他ジャンルでも有る軋轢って感じがする
に置き換えると他ジャンルでも有る軋轢って感じがする
ああ、高尚厨uzeeeeeee！ってことか
講談や歴史小説で作られたメジャーなイメージって
史実と全然違う事が往々にしてあるからなー
それを高尚pgrするなら歴史ジャンル向いてないんじゃないの？
>「敬遠する」ことがあるのは
>「人物解釈が薄い！もっと史実調べろ！」とか言われるのが嫌で、
>（実際に言われる事なんてほとんどないんだけど）
>人物そのものから離れていっちゃうという感じ
とか勝手に脳内敵作ってるし
史実と全然違う事が往々にしてあるからなー
それを高尚pgrするなら歴史ジャンル向いてないんじゃないの？
>「敬遠する」ことがあるのは
>「人物解釈が薄い！もっと史実調べろ！」とか言われるのが嫌で、
>（実際に言われる事なんてほとんどないんだけど）
>人物そのものから離れていっちゃうという感じ
とか勝手に脳内敵作ってるし
「○○のここが好き」という話題は、人物語りをするならよくあることで
実在の人物な訳だから、さして史実重視じゃなくても史実の話になったりする訳で…
趣味に合わないからって高尚pgrされてたらたまらんな
ここまでくると嫌史実厨だと思うわ
実在の人物な訳だから、さして史実重視じゃなくても史実の話になったりする訳で…
趣味に合わないからって高尚pgrされてたらたまらんな
ここまでくると嫌史実厨だと思うわ
>>300
うん、そうする ヽ(´ー｀)ノ
うん、そうする ヽ(´ー｀)ノ
応援してるよ
小説や漫画で無能とか卑怯とかネガティブな像が広まっていて、
ところが資料を調べるうち、複雑な背景があったりとか
本当は能力が高かったとかいうのが分かってくると
高尚厨と言われようが何だろうが、
その人物の復権をがなり立てたくなることはある。
逆だと何も言わないほうがいいのだろうが。
ところが資料を調べるうち、複雑な背景があったりとか
本当は能力が高かったとかいうのが分かってくると
高尚厨と言われようが何だろうが、
その人物の復権をがなり立てたくなることはある。
逆だと何も言わないほうがいいのだろうが。
その気持ちよくわかる
でも286みたいなのに脳内敵にされて
こんなところにグダグダと書き込まれたらたまらんな
でも286みたいなのに脳内敵にされて
こんなところにグダグダと書き込まれたらたまらんな
創作歴史とか一種夢小説みたいな部分もあるかもね
でも批判が怖くて同人やってられるか
でも批判が怖くて同人やってられるか
「マイナーな資料」を元に独自の解釈で創作しているだけで高尚厨扱いなのが怖い
史料を読めとか史実と違うとか他所に凸ってるのは高尚厨だと思うが
史料を読めとか史実と違うとか他所に凸ってるのは高尚厨だと思うが
私も今それすごく怖い。
史料から想像した人物像が世間のものと違ってるし、日記で史料ネタよく語ってるし…
（日記では、こんな萌えがあった!! とかこの人そんなことしてたんだ!？ とかそんな内容）
「史料読んだ方がいい」とか言わないし、読んでて当然とも絶対思わない。
自分は好きなので調べてるだけ、他の人がどうであろうがどうも思わない、というスタンス。
でも周囲にはそういう人少なくて、286を見て、「私も高尚厨扱いされてんのかなあ」と思った。
だからと言って創作をやめようとは思わないけど、日記での史料ネタは自重しようかなあ。
私は他サイトの日記で史料ネタを見るのはすごく好きなんだ。
だから自分でもあえてそういう話をするようにしてたんだけど、高尚厨と思われるのはなあ。
ここの人は日記での史料ネタってどう思う？ 気に障る？ 面白く読む？
もちろん、上から目線じゃない、楽しそうに語ってる日記前提の話だけど。
史料から想像した人物像が世間のものと違ってるし、日記で史料ネタよく語ってるし…
（日記では、こんな萌えがあった!! とかこの人そんなことしてたんだ!？ とかそんな内容）
「史料読んだ方がいい」とか言わないし、読んでて当然とも絶対思わない。
自分は好きなので調べてるだけ、他の人がどうであろうがどうも思わない、というスタンス。
でも周囲にはそういう人少なくて、286を見て、「私も高尚厨扱いされてんのかなあ」と思った。
だからと言って創作をやめようとは思わないけど、日記での史料ネタは自重しようかなあ。
私は他サイトの日記で史料ネタを見るのはすごく好きなんだ。
だから自分でもあえてそういう話をするようにしてたんだけど、高尚厨と思われるのはなあ。
ここの人は日記での史料ネタってどう思う？ 気に障る？ 面白く読む？
もちろん、上から目線じゃない、楽しそうに語ってる日記前提の話だけど。
私は日記に史料ネタ出てくると、自分も調べて実物読んでみたくなるタイプ
この史料でそういう萌えも可能かってなるけどね
史料苦手な人の事は考えなくてもいいんじゃない？
自分の好きなことを自サイトの日記で語ってもいいだろうし
嫌いなら読まなければいい(´・ω・｀)
この史料でそういう萌えも可能かってなるけどね
史料苦手な人の事は考えなくてもいいんじゃない？
自分の好きなことを自サイトの日記で語ってもいいだろうし
嫌いなら読まなければいい(´・ω・｀)
>>308
大好きだよ
よく行く好きサイトさんの多くは、ゲームとかであまり
扱われない（言い方は悪いが同人ではマイナー）人物について
色々史料取り寄せたりしてそれはそれは楽しそうに騙っていて
すごい分かりやすくて参考になるし、
本当に好きなんだな～って和むし萌える。
もしそこが史料の萌語りやめたら絶対泣く。だからやめんといて。
大好きだよ
よく行く好きサイトさんの多くは、ゲームとかであまり
扱われない（言い方は悪いが同人ではマイナー）人物について
色々史料取り寄せたりしてそれはそれは楽しそうに騙っていて
すごい分かりやすくて参考になるし、
本当に好きなんだな～って和むし萌える。
もしそこが史料の萌語りやめたら絶対泣く。だからやめんといて。
史料ネタ大好きだよ
自分が知ってる事でも知らない事でも楽しく読ませてもらってる
知らない史料のネタだったらチェックして探して読んだりもしてる
萌えるし参考にもなるしぜひ続けて欲しい
>>249は高尚厨がいるから活動できないという言いがかりをつけて
自分を正当化したいだけだと思うよ
問題は自分のイメージ云々じゃないでしょ
史料で詳しく調べる事をしない、したくないけど
それを周囲から批判されていると勝手に妄想して
好きで史料語りしてる人たちを高尚認定してるだけに見える
自分が知ってる範囲の事でしか楽しめない、自分と違う解釈は知りたくもない
というなら歴史ジャンルには向いてないと思うわ
自分が知ってる事でも知らない事でも楽しく読ませてもらってる
知らない史料のネタだったらチェックして探して読んだりもしてる
萌えるし参考にもなるしぜひ続けて欲しい
>>249は高尚厨がいるから活動できないという言いがかりをつけて
自分を正当化したいだけだと思うよ
問題は自分のイメージ云々じゃないでしょ
史料で詳しく調べる事をしない、したくないけど
それを周囲から批判されていると勝手に妄想して
好きで史料語りしてる人たちを高尚認定してるだけに見える
自分が知ってる範囲の事でしか楽しめない、自分と違う解釈は知りたくもない
というなら歴史ジャンルには向いてないと思うわ
逆説的だけれども、まじめに資料を読み込むほど、
他人様に「史実を知れ」と押し付けたりなどできなくなるのではないかな。
独りで、日記や書簡などの萌え所を語って創作するので、精一杯。
それで、大作家やドラマが広めたイメージに異を唱えることになると、
多くの方の夢を否定してしまうことにもなるし、
「オタクごときのインテリぶりpgr」な嘲笑が、怖い。
ジャンル友喪失覚悟、ヲチも晒しも上等来い、ぐらいに気力を振り絞る。
怖いし、勇気が要るし、軽く楽しくしようと言葉にも気を使って気疲れする。
人様に史実を押し付けるような余裕なんて、どこにも無い。
でももし、萌えに共感してもらえたらその嬉しさは計り知れない。
他人様に「史実を知れ」と押し付けたりなどできなくなるのではないかな。
独りで、日記や書簡などの萌え所を語って創作するので、精一杯。
それで、大作家やドラマが広めたイメージに異を唱えることになると、
多くの方の夢を否定してしまうことにもなるし、
「オタクごときのインテリぶりpgr」な嘲笑が、怖い。
ジャンル友喪失覚悟、ヲチも晒しも上等来い、ぐらいに気力を振り絞る。
怖いし、勇気が要るし、軽く楽しくしようと言葉にも気を使って気疲れする。
人様に史実を押し付けるような余裕なんて、どこにも無い。
でももし、萌えに共感してもらえたらその嬉しさは計り知れない。
他人の萌えを否定しなければ
どういうものを発信したっていいんじゃない？。同人なんだし。
他の人が持っているイメージと違うものを発表する事は、
他の人の萌を否定する事にはならないと思う。
だから312はどんどん主張していいと思うな。
気苦労は多いと思うが、がんがれ！
どういうものを発信したっていいんじゃない？。同人なんだし。
他の人が持っているイメージと違うものを発表する事は、
他の人の萌を否定する事にはならないと思う。
だから312はどんどん主張していいと思うな。
気苦労は多いと思うが、がんがれ！
高尚pgrという嘲笑が怖いってのも仮想敵だわな
どっちも好きにやればいいじゃない
どっちも好きにやればいいじゃない
遅くなったけど、レスくれた人、有難う。
聞いてみたのは、私が日記で史実ネタ語るのは、語るのが好きというより、
「自分が他サイトで史料ネタ見るのが好きだから」自然に語ってた部分が大きくて、
人の気に障ったり史実厨と思われても語りたいかと言えば、別にいいかという感じだからなんだ。
絵描けないし私生活あんまり語りたくないから、日記に書くことがないというのもあるけど(笑)。
新発見などがあって誰かに伝えたくなる時もあるけど、それならオフで語るとか茶会開くとか、
あるいは別HNで専用のブログやミクシィやった方がいいのかなと考えたんだ。
でも日記で興味を持ったり、萌えたりしてくれる人もいるんだよね。
同じ時代の人の意見もリアルで聞いて、もうちょっと考えてみるよ。有難う！
聞いてみたのは、私が日記で史実ネタ語るのは、語るのが好きというより、
「自分が他サイトで史料ネタ見るのが好きだから」自然に語ってた部分が大きくて、
人の気に障ったり史実厨と思われても語りたいかと言えば、別にいいかという感じだからなんだ。
絵描けないし私生活あんまり語りたくないから、日記に書くことがないというのもあるけど(笑)。
新発見などがあって誰かに伝えたくなる時もあるけど、それならオフで語るとか茶会開くとか、
あるいは別HNで専用のブログやミクシィやった方がいいのかなと考えたんだ。
でも日記で興味を持ったり、萌えたりしてくれる人もいるんだよね。
同じ時代の人の意見もリアルで聞いて、もうちょっと考えてみるよ。有難う！
他ジャンルに置き換えると、
史実＝原作で、小説やドラマは大手の二次同人、という感じがする。
原作は、膨大で複雑で深みも広がりも大きい。
一方、大手さんたちが、売り上（視聴率・地元観光収入）のために
キャラをかっこよく美化したり、逆に無能や悪役にしたり、
原作にないことを夢見たりで、それが原作より広まってたりする。
二次の二次も多いけれど、原作と矛盾することも多いから、軋轢になることがある。
小説・ドラマ好き、史実好き、両方好き、それぞれ結構いるんだね。
押し付けしない、のほかに、うまくやっていく方法ってあるかな。
史実＝原作で、小説やドラマは大手の二次同人、という感じがする。
原作は、膨大で複雑で深みも広がりも大きい。
一方、大手さんたちが、売り上（視聴率・地元観光収入）のために
キャラをかっこよく美化したり、逆に無能や悪役にしたり、
原作にないことを夢見たりで、それが原作より広まってたりする。
二次の二次も多いけれど、原作と矛盾することも多いから、軋轢になることがある。
小説・ドラマ好き、史実好き、両方好き、それぞれ結構いるんだね。
押し付けしない、のほかに、うまくやっていく方法ってあるかな。
その例えは流石にちょっと…
小説二次はを他ジャンルなら大手同人の三次四次同人並ってこと？
漫画やドラマや小説等の創作が創作性の為に誇張したり嘘エピを
入れたりは当然あるだろうが、それが全部金の為に美化してるって設定も
小説家や脚本家に失礼な気がするし、>>297の例えのがまだ近いよ
見下したり敬遠したり見えない敵と戦ったりする位ならお互い関わらず
交わらずで良いと思うけど、サイトで小説二次やりつつ人物史も調べて
語ったりしてて、歴史創作の高尚厨とやらに怯えた事も、二次の癖に
資料とか詳しく調べちゃってpgrされないかしらとビビった事もないよ
最近のスレ内のこの妙なビビリ具合やら相互攻撃やらは一体何なの
小説二次はを他ジャンルなら大手同人の三次四次同人並ってこと？
漫画やドラマや小説等の創作が創作性の為に誇張したり嘘エピを
入れたりは当然あるだろうが、それが全部金の為に美化してるって設定も
小説家や脚本家に失礼な気がするし、>>297の例えのがまだ近いよ
見下したり敬遠したり見えない敵と戦ったりする位ならお互い関わらず
交わらずで良いと思うけど、サイトで小説二次やりつつ人物史も調べて
語ったりしてて、歴史創作の高尚厨とやらに怯えた事も、二次の癖に
資料とか詳しく調べちゃってpgrされないかしらとビビった事もないよ
最近のスレ内のこの妙なビビリ具合やら相互攻撃やらは一体何なの
歴ゲの方にも史実厨ウザ的なレスでスレを引っ掻き回すのが出没してるよ
工作員でもいるんじゃね？
工作員でもいるんじゃね？
お互いを意識しすぎてるのは2ch脳だな
スレに書いてあることを真に受け過ぎっつーか
実際はお互いトラブルなんて、そうそう起こったりしない
スレに書いてあることを真に受け過ぎっつーか
実際はお互いトラブルなんて、そうそう起こったりしない
個人的に一番の地雷は歴史をネタにした夢だな
あれに比べたらゲーム混同なんて可愛いもんだ
夢は表記見ただけでイライラする
あれに比べたらゲーム混同なんて可愛いもんだ
夢は表記見ただけでイライラする
ああ
風邪ひかるとかなｗｗｗｗｗ
風邪ひかるとかなｗｗｗｗｗ
322 ：歴史 ◆kjXo/2cMUQ ：2008/03/02(日) 13:35:11 ID:LV0Cgh1U0
歴史夢って見た事ないので想像つかないな
（風邪ひかる等少女漫画でぽいなってのはまあ見るけど）
取り合えず
・タイムスリップしてきた少女
・その時代で唯一特別な力を持つなんとかの巫女、剣士、勇者
・「妻（恋人）より先にお前に出会っていれば」
・邪魔な妻や恋人を死んだ事にする
あたりがなきゃ別にいいかな
ピンポイントで某乙女ゲームの事だがｗ
（風邪ひかる等少女漫画でぽいなってのはまあ見るけど）
取り合えず
・タイムスリップしてきた少女
・その時代で唯一特別な力を持つなんとかの巫女、剣士、勇者
・「妻（恋人）より先にお前に出会っていれば」
・邪魔な妻や恋人を死んだ事にする
あたりがなきゃ別にいいかな
ピンポイントで某乙女ゲームの事だがｗ
323 ：歴史 ◆kjXo/2cMUQ ：2008/03/02(日) 14:00:26 ID:qY7Bz5lr0
応家の門省はアリ(′∀｀)
風邪ひかる原作そのものが、まんまマルコの夢小説だよ
お受けの門賞ﾜﾛﾀ
たしかにあれはアリだｗｗｗｗ
天は赤井川のほとりもおｋ
ダメなのとおｋの違いってなんなんだろうな
お受けの門賞ﾜﾛﾀ
たしかにあれはアリだｗｗｗｗ
天は赤井川のほとりもおｋ
ダメなのとおｋの違いってなんなんだろうな
325 ：歴史 ◆kjXo/2cMUQ ：2008/03/02(日) 14:50:39 ID:0VeHW6dlO
ｱﾃｸｼﾏﾝｾｰ私小説臭が滲み出るか
エンターテインメントを全うしてるかの違いとか
エンターテインメントを全うしてるかの違いとか
326 ：歴史 ◆kjXo/2cMUQ ：2008/03/02(日) 15:11:13 ID:LV0Cgh1U0
絶対これは駄目、ってなると同人夢＆少女漫画問わず
ヒロインの相手役の男キャラに
ヒロイン＞＞＞＞＞＞史実恋人（妻）
な言動させる事かな。まあ人物によりけりだが
ヒロインの相手役の男キャラに
ヒロイン＞＞＞＞＞＞史実恋人（妻）
な言動させる事かな。まあ人物によりけりだが
1059じゃあんまり見ないけどな＜夢
ﾂﾝｾﾝｸﾞﾐとかは多そうなイメージ
ﾂﾝｾﾝｸﾞﾐとかは多そうなイメージ
側室は読んだことあるな＞1059夢
すごいﾋﾞｯﾁで吹いたが
すごいﾋﾞｯﾁで吹いたが
>・タイムスリップしてきた少女
>・その時代で唯一特別な力を持つなんとかの巫女、剣士、勇者
>・「妻（恋人）より先にお前に出会っていれば」
>・邪魔な妻や恋人を死んだ事にする
>ヒロイン＞＞＞＞＞＞史実恋人（妻）
同意。これだけは勘弁…
夢ヒロインが歴史人物を押しのけて特別な存在設定とか、自己投影臭とか、寒すぎる
実際に嫁がいる場合が殆どなのにってのもあるかも
>・その時代で唯一特別な力を持つなんとかの巫女、剣士、勇者
>・「妻（恋人）より先にお前に出会っていれば」
>・邪魔な妻や恋人を死んだ事にする
>ヒロイン＞＞＞＞＞＞史実恋人（妻）
同意。これだけは勘弁…
夢ヒロインが歴史人物を押しのけて特別な存在設定とか、自己投影臭とか、寒すぎる
実際に嫁がいる場合が殆どなのにってのもあるかも
一番下は特に同意
前に漫喫で読んだ歴史系少女漫画が当て馬含む相手キャラ３人が
まさにヒロイン＞＞＞＞＞＞妻でモニョった事を思い出した
メイン相手・・・史実で側室持たず妻を大事にしてた
→妻を見るとヒロイン思い出す＆結婚してもヒロインが本命発言
当て馬１…妻を愛してた記録はないが、妻子には感じなかった愛をヒロインにだけは感じた発言
当て馬２…家臣を救う為妻と共に自刃した若き当主→自刃間際までヒロインマンセー
スリーリー自体は面白かったが、過剰なヒロインマンセーがすごい不愉快だった
前に漫喫で読んだ歴史系少女漫画が当て馬含む相手キャラ３人が
まさにヒロイン＞＞＞＞＞＞妻でモニョった事を思い出した
メイン相手・・・史実で側室持たず妻を大事にしてた
→妻を見るとヒロイン思い出す＆結婚してもヒロインが本命発言
当て馬１…妻を愛してた記録はないが、妻子には感じなかった愛をヒロインにだけは感じた発言
当て馬２…家臣を救う為妻と共に自刃した若き当主→自刃間際までヒロインマンセー
スリーリー自体は面白かったが、過剰なヒロインマンセーがすごい不愉快だった
>実際に嫁がいる場合が殆ど
それって大きいよね。実はそれって夢に限らず、BLでもたまにあるんだが、
別物と考えればいいのに、嫁や恋人より・・・みたいな表現をする。
それが夢だと顕著なんだよね。ヒロインに魅力を持たせる為か知らんが、
史実恋人が性格を歪められた上に酷い扱いだった時は辛かった。
それって大きいよね。実はそれって夢に限らず、BLでもたまにあるんだが、
別物と考えればいいのに、嫁や恋人より・・・みたいな表現をする。
それが夢だと顕著なんだよね。ヒロインに魅力を持たせる為か知らんが、
史実恋人が性格を歪められた上に酷い扱いだった時は辛かった。
333 ：歴史 ◆kjXo/2cMUQ ：2008/03/03(月) 00:35:55 ID:XQ+G7jFDO
実際にラブラブ妻や恋人がいたのに
それそっちのけで家臣や主人や盟友や敵とｳﾎｯなのはいいの？
それそっちのけで家臣や主人や盟友や敵とｳﾎｯなのはいいの？
334 ：歴史 ◆kjXo/2cMUQ ：2008/03/03(月) 00:54:07 ID:9JjAPhr90
それは夢じゃない
いかにもメアリー・スーなオリキャラが嫌いな人が多いのは
どのジャンルでも共通するんじゃないかと
どのジャンルでも共通するんじゃないかと
＞家臣や主人や盟友や敵とｳﾎｯ
好きな人物が生涯独身で歴史板でもガチホモと名高いせいで
同性愛の悩みだの背徳感だのというものを扱いづらくて逆に困っている
妻の目を盗んで家臣と…とかそういうの書きたい でも妻いない
好きな人物が生涯独身で歴史板でもガチホモと名高いせいで
同性愛の悩みだの背徳感だのというものを扱いづらくて逆に困っている
妻の目を盗んで家臣と…とかそういうの書きたい でも妻いない
あの坊さんか・・・
338 ：歴史 ◆kjXo/2cMUQ ：2008/03/03(月) 06:27:39 ID:YGVrqs2p0
「でも 妻いない」
にツボって朝から涙が出る程笑ったｗｗｗ
歴史物だと複数妻、ホモ容認だから夢もBLも
扱いやすい気はするんだが、そう見るとやりにくいのかな？
>>332
多分蒼い旋風（疾風かも）じゃなかろうか
ヒロインのハイスペックだけど報われなさぶりに同情してたけど
確かにマンセーは凄かった気がする
にツボって朝から涙が出る程笑ったｗｗｗ
歴史物だと複数妻、ホモ容認だから夢もBLも
扱いやすい気はするんだが、そう見るとやりにくいのかな？
>>332
多分蒼い旋風（疾風かも）じゃなかろうか
ヒロインのハイスペックだけど報われなさぶりに同情してたけど
確かにマンセーは凄かった気がする
タイトル忘れたけど、某有名陰陽師と妖（キツネ？）の
女の子のラブロマンス漫画もなんか嫌いだったな
陰陽師好きだったから一応読んでたけど
やっぱ史実人物×オリキャラは嫌だ。
女の子のラブロマンス漫画もなんか嫌いだったな
陰陽師好きだったから一応読んでたけど
やっぱ史実人物×オリキャラは嫌だ。
>>332
タイトルまで覚えてなかったのだが、ぐぐってみたら>>338の
作品みたいだ。ただ
「ヒロインが死んだと思ったから周囲の勧めで妻と一緒になっただけ。
苦労しらずの妻見ると不幸だったヒロインの事を思い出して云々」
な台詞にムカついただけで、今読んでみたらそれ程でもないかもしれない。
期待はずれだったらゴメンｗ
タイトルまで覚えてなかったのだが、ぐぐってみたら>>338の
作品みたいだ。ただ
「ヒロインが死んだと思ったから周囲の勧めで妻と一緒になっただけ。
苦労しらずの妻見ると不幸だったヒロインの事を思い出して云々」
な台詞にムカついただけで、今読んでみたらそれ程でもないかもしれない。
期待はずれだったらゴメンｗ
この流れを見ると、去年のﾀｲｶﾞ不人気ぶりはもしや…！
342 ：歴史 ◆kjXo/2cMUQ ：2008/03/04(火) 21:44:58 ID:DA5pKGDH0
去年？
妻なし（オリキャラ妻とは初期に死別）で女に縁のない主人公、
近従への「浮気してごめん」という手紙が残る御屋形様その１、
生涯独身でホモ疑惑ありの御屋形様その２、
そんな３人がメインじゃ葛藤も背徳感もなにもねぇ！ということでは。
近従への「浮気してごめん」という手紙が残る御屋形様その１、
生涯独身でホモ疑惑ありの御屋形様その２、
そんな３人がメインじゃ葛藤も背徳感もなにもねぇ！ということでは。
風林火山は泥臭すぎたのが同人で盛り上がらなかった要因だと思うよ
そういうのは同人の主流にはなりえないでしょ
そういうのは同人の主流にはなりえないでしょ
345 ：歴史 ◆kjXo/2cMUQ ：2008/03/04(火) 23:03:38 ID:DA5pKGDH0
ああそういう事か
私はまた一昨年の大河が
「捏造てんこ盛りのスーパードリヒロインウザ」
で人気ないのかと思ったｗ
でも大河の場合、同人的には新撰組が別格だっただけでどっこいどっこいじゃ？
私はまた一昨年の大河が
「捏造てんこ盛りのスーパードリヒロインウザ」
で人気ないのかと思ったｗ
でも大河の場合、同人的には新撰組が別格だっただけでどっこいどっこいじゃ？
>>343
主人公には序盤の女以外にも、恋慕の対象の高貴な女と、押し掛け妻もどきとかいたよな、
大体、女が少ない小説だと、大河にしてもらえないし
つーか誰もが葛藤や背徳感を求めてる訳じゃないと思うんだが
主人公には序盤の女以外にも、恋慕の対象の高貴な女と、押し掛け妻もどきとかいたよな、
大体、女が少ない小説だと、大河にしてもらえないし
つーか誰もが葛藤や背徳感を求めてる訳じゃないと思うんだが
>>345
序盤の女はドリヒロインじゃないだろw
作者の自己投影が入ってて「缶助×作者」とか思ってなければw
あれは「デキル男(笑)は女にモテる(笑)」「時代小説にセクロスシーンは必須!!!!!!!!!!」
と思ってるオジサン共へのサービスと、
オリキャラでも追加しとかないと話が持たないとかの理由だろw
組！が特例だっただけで、大河は全く歴史同人に影響ないよな
今年のだって全くないんでそ？
序盤の女はドリヒロインじゃないだろw
作者の自己投影が入ってて「缶助×作者」とか思ってなければw
あれは「デキル男(笑)は女にモテる(笑)」「時代小説にセクロスシーンは必須!!!!!!!!!!」
と思ってるオジサン共へのサービスと、
オリキャラでも追加しとかないと話が持たないとかの理由だろw
組！が特例だっただけで、大河は全く歴史同人に影響ないよな
今年のだって全くないんでそ？
今年は女性主役だからなー。
割と面白くなって来たから見てるけど同人でどうこうしたいとかは無い。
女性向人口多い同人界には影響なさそう。
同人的に盛り上がるには若い男だらけの集団が出て来るかどうかが重要だろうな。
割と面白くなって来たから見てるけど同人でどうこうしたいとかは無い。
女性向人口多い同人界には影響なさそう。
同人的に盛り上がるには若い男だらけの集団が出て来るかどうかが重要だろうな。
345は巧妙のこといってるんでしょ
人気がどうだったのかは知らないが
昨今の戦国ｹﾞｰ流行で創作歴史の方もさぞ
盛りあがってるんだろうと思ってたけど､
意外とそうでもないんだなー…
人気がどうだったのかは知らないが
昨今の戦国ｹﾞｰ流行で創作歴史の方もさぞ
盛りあがってるんだろうと思ってたけど､
意外とそうでもないんだなー…
そう巧妙の事
オリキャラでこそないが、あの主人公なんかドリヒロインぽいな、と思ってさ
視聴率は良かったんじゃないか、確か
オリキャラでこそないが、あの主人公なんかドリヒロインぽいな、と思ってさ
視聴率は良かったんじゃないか、確か
歴史小説でもよくオリキャラ（女）が出るけど
大抵それは主人公の謎の人生に彩りを持たせたい
的な感じで出されるからな。（悪く言えば主人公マンセー要員）
密や律はそんな感じに見えたからあまり反発もなかったと思う。
でも史実キャラがオリキャラマンセーの為に存在させられた作品になったら
反発買うんだろうな
大抵それは主人公の謎の人生に彩りを持たせたい
的な感じで出されるからな。（悪く言えば主人公マンセー要員）
密や律はそんな感じに見えたからあまり反発もなかったと思う。
でも史実キャラがオリキャラマンセーの為に存在させられた作品になったら
反発買うんだろうな
風○○のことか
蒼い旋風っていう漫画が昔あってだね・・・
それって>>330と>>340の漫画でしょ？
自分の好き人物でやられたらいくら昔のでも切れるなｗ
風鈴、よく考えてみたら女ではないがhey象はすごい嫌われてたよね
最初のショボイ内は良かったけど、弓の名手になったり
勘助の策見破ったりした後くらいからフルボッコｗ
当初の予定通り勘助を殺すのがhey象だったら大変だったろうね
自分の好き人物でやられたらいくら昔のでも切れるなｗ
風鈴、よく考えてみたら女ではないがhey象はすごい嫌われてたよね
最初のショボイ内は良かったけど、弓の名手になったり
勘助の策見破ったりした後くらいからフルボッコｗ
当初の予定通り勘助を殺すのがhey象だったら大変だったろうね
今やってたら、ラブパック とかムッチャ叩かれたのかねｗ
356 ：歴史 ◆kjXo/2cMUQ ：2008/03/05(水) 20:52:33 ID:0Zl/CCIS0
また古いものを…ｗ帝が当て馬なんだっけ？
基本ストーリーが「史実」に基づいてない場合はそうでもないんじゃね？
基本ストーリーが「史実」に基づいてない場合はそうでもないんじゃね？
この流れと歴史同人にどんな関係があるのか分からない自分涙目
358 ：歴史 ◆kjXo/2cMUQ ：2008/03/05(水) 21:07:52 ID:0Zl/CCIS0
確か歴史で夢は嫌だよね、という話だったと思う
で歴史夢の実例提示という流れ
で歴史夢の実例提示という流れ
実際あるサイトや夢の話は流石にマズイしな
332じゃないが、ブクオフで探したら２巻だけあったので購入＜蒼い旋風
２０年近く前というのさっぴいても想像以上にすごい歴史ドリ漫画だったｗ
突っ込みどころは色々あるが、取り合えず
・半兵衛が秀吉には一度も会わずヒロインに惚れて山を降りた
・又兵衛がヒロインと官兵衛の息子
というのはその時代やってる人には喧嘩売ってる内容じゃね？
ものすごい女顔の美少年又兵衛には笑わせてもらったがｗ
332じゃないが、ブクオフで探したら２巻だけあったので購入＜蒼い旋風
２０年近く前というのさっぴいても想像以上にすごい歴史ドリ漫画だったｗ
突っ込みどころは色々あるが、取り合えず
・半兵衛が秀吉には一度も会わずヒロインに惚れて山を降りた
・又兵衛がヒロインと官兵衛の息子
というのはその時代やってる人には喧嘩売ってる内容じゃね？
ものすごい女顔の美少年又兵衛には笑わせてもらったがｗ
歴史人物＞オリキャラ（オリキャラは引き立て役、マンセー要員）・・・○
オリキャラ＞歴史人物（歴史人物は引き立て役、マンセー要員）・・・×
Hey!蔵みたいな、歴史人物を食うような活躍をするオリキャラは嫌われる
それに加えて、夢は
・歴史人物より活躍するのが「自分」（自己投影キャラ）
・史実妻がいる場合が多いので、史実妻が低く扱われたり略奪系の話になりがち
・歴史人物と「自分」が、ﾗﾌﾞﾗﾌﾞしたい、ｱﾝｱﾝしたいなどの本人の汚ピンクストーリー
あたりが地雷ポイントじゃないかなと
オリキャラ＞歴史人物（歴史人物は引き立て役、マンセー要員）・・・×
Hey!蔵みたいな、歴史人物を食うような活躍をするオリキャラは嫌われる
それに加えて、夢は
・歴史人物より活躍するのが「自分」（自己投影キャラ）
・史実妻がいる場合が多いので、史実妻が低く扱われたり略奪系の話になりがち
・歴史人物と「自分」が、ﾗﾌﾞﾗﾌﾞしたい、ｱﾝｱﾝしたいなどの本人の汚ピンクストーリー
あたりが地雷ポイントじゃないかなと
つかそれもう歴史云々と関係なく夢嫌いな話題じゃん
「歴史人物」を全部「マンガのキャラ」に置き換えてごらんよ
「歴史人物」を全部「マンガのキャラ」に置き換えてごらんよ
それも乱暴じゃないの？
漫画キャラなら許せても、歴史人物は嫌だ、って事でしょ
一緒にする方がおかしい
まあ、ゲームのモブとしては嫌、夢は嫌、イメージと違うのは嫌
等々制限の多いジャンルだな、とは思うけどｗ
漫画キャラなら許せても、歴史人物は嫌だ、って事でしょ
一緒にする方がおかしい
まあ、ゲームのモブとしては嫌、夢は嫌、イメージと違うのは嫌
等々制限の多いジャンルだな、とは思うけどｗ
漫画の登場人物も歴史人物も創作物上では一個の『創作されたｷｬﾗｸﾀｰ』である点では
あながち外れていないと思うけどな
夢で歴史人物がｽｹﾞｰかっこいい床上手wに描かれてるのを読んだことがある
あれ見て夢にも自己投影ﾐｬﾊﾐｬﾊ系とそうでないのとがあるんだと思った
ただ名前変換がついただけのｵﾘｷｬﾗと言えばそうだけど
逆に夢じゃないんだが歴史人物の受の方に自己投影臭ﾌﾟﾝﾌﾟﾝで史実?ｶﾌﾟなのに
微妙な気持ちになったこともあるなぁ
そういうのは夢よりも気分が悪いっつーか、受の人物が好きだと目も当てられない
あながち外れていないと思うけどな
夢で歴史人物がｽｹﾞｰかっこいい床上手wに描かれてるのを読んだことがある
あれ見て夢にも自己投影ﾐｬﾊﾐｬﾊ系とそうでないのとがあるんだと思った
ただ名前変換がついただけのｵﾘｷｬﾗと言えばそうだけど
逆に夢じゃないんだが歴史人物の受の方に自己投影臭ﾌﾟﾝﾌﾟﾝで史実?ｶﾌﾟなのに
微妙な気持ちになったこともあるなぁ
そういうのは夢よりも気分が悪いっつーか、受の人物が好きだと目も当てられない
>夢で歴史人物がｽｹﾞｰかっこいい床上手wに描かれてるのを読んだことがある
>あれ見て夢にも自己投影ﾐｬﾊﾐｬﾊ系とそうでないのとがあるんだと思った
相手の男が「ｽｹﾞｰかっこいい床上手w」、そいつにヤられちゃう自己投影ヒロイン
ってのは夢のテンプレじゃないのか…？
>あれ見て夢にも自己投影ﾐｬﾊﾐｬﾊ系とそうでないのとがあるんだと思った
相手の男が「ｽｹﾞｰかっこいい床上手w」、そいつにヤられちゃう自己投影ヒロイン
ってのは夢のテンプレじゃないのか…？
や、それで夢ﾍﾛｲﾝがどうこうよりも歴史人物のかっこよさの方が際立ってたというか
夢特有の臭みが無くて一個の作品として成り立ってたというか
うまく伝えられなくて申し訳ない
夢特有の臭みが無くて一個の作品として成り立ってたというか
うまく伝えられなくて申し訳ない
366 ：歴史 ◆kjXo/2cMUQ ：2008/03/06(木) 11:26:02 ID:81ptdR3a0
その場合は夢小説と銘打っていても
ドリヒロインが「人物の魅力を引き立てる為」に存在してる感じかな。
歴史小説よく見る「女性オリキャラ」に近いんだろうね
ドリヒロインが「人物の魅力を引き立てる為」に存在してる感じかな。
歴史小説よく見る「女性オリキャラ」に近いんだろうね
好きな人物がなんじゃこりゃ？だったら確かに腹が立ったりするけど、
作者の自己投影～みたいなの気にしたり気になった事ないな…
「そういう話」で読んでるからなのか、単に鈍感なのか。
個人的には人物のキャラ設定が固定化される方が苦手。
容姿や性格らがはっきりしてて疑いの余地がないならともかく
そうでない人物が十中八九「黒髪の七三で熱血」みたいな…。
作者の自己投影～みたいなの気にしたり気になった事ないな…
「そういう話」で読んでるからなのか、単に鈍感なのか。
個人的には人物のキャラ設定が固定化される方が苦手。
容姿や性格らがはっきりしてて疑いの余地がないならともかく
そうでない人物が十中八九「黒髪の七三で熱血」みたいな…。
自己投影云々、というのは意識しないが
自分の好き人物が当て馬やオリキャラマンセーのポジになったら
結構ムカつかないか？
でも男物でやられキャラなら平気だったりする矛盾
自分の好き人物が当て馬やオリキャラマンセーのポジになったら
結構ムカつかないか？
でも男物でやられキャラなら平気だったりする矛盾
>367
義経が反っ歯ですがめだったり、幸村が歯抜けの白髪じじいで描かれてる方が良いのか？
義経が反っ歯ですがめだったり、幸村が歯抜けの白髪じじいで描かれてる方が良いのか？
>>369
まぁキャラ立ち上ではいんじゃね？
人によって色々色合いが違うのも歴史の醍醐味と思うから
例えば複数のサイトで同じ人物の性格・外見とか似偏ってるってのは
見ててなんともって事だろうか>>367
まぁキャラ立ち上ではいんじゃね？
人によって色々色合いが違うのも歴史の醍醐味と思うから
例えば複数のサイトで同じ人物の性格・外見とか似偏ってるってのは
見ててなんともって事だろうか>>367
>371
俺の知ってる新撰組アニメなら沖田はアフロでバイク乗ってるぜｗ
つか沖田＝夭折した天才剣士で、剣の冴えとは裏腹に優しい人物、ってイメージだから
似たようなキャラになるのは当然だろ
俺の知ってる新撰組アニメなら沖田はアフロでバイク乗ってるぜｗ
つか沖田＝夭折した天才剣士で、剣の冴えとは裏腹に優しい人物、ってイメージだから
似たようなキャラになるのは当然だろ
373 ：歴史 ◆kjXo/2cMUQ ：2008/03/06(木) 17:59:20 ID:OWi0EZGk0
そしてそれをにっこり腹黒（鬼畜）キャラに転化させるのも同人のパタ－ン
>>363
受け人物へ自己投影は、書き手が日記や自己紹介などで
その受け人物と自分が似ているなど言っていると、結構気になる。
その受けマンセーのために、受けを美化して、
関連の他人物の無能化や変態化がなされるのは、相当嫌だ。
で、日記や手紙など史料で、その人物から受け人物への評価が
実際はかなり低かったりすると
そのカプはもう地雷としか言いようが無くなる。
受け人物へ自己投影は、書き手が日記や自己紹介などで
その受け人物と自分が似ているなど言っていると、結構気になる。
その受けマンセーのために、受けを美化して、
関連の他人物の無能化や変態化がなされるのは、相当嫌だ。
で、日記や手紙など史料で、その人物から受け人物への評価が
実際はかなり低かったりすると
そのカプはもう地雷としか言いようが無くなる。
>>368
ポジティブなのかもしれないけど、
当て馬にされててもマンセー要員でも出てるだけで嬉しかったりする…
腹が立つのは、主人公とかの苛め役になってる時くらいかも。
>>369-370
書き方が悪かったのかもだけど、史実通りに描けって話じゃなくて
複数の描き手が「幸村の歯抜けを同じ所が抜け、白髪でもバーコード」
義経も美形も良いけど野暮ったいのも出っ歯も見てみたい…っていう感じ。
ゲームとかなら元のデザインがあるから仕方ないけど、とある人物で
創作でやるんだから皆して同じにしなくてもﾉって思った事があったんだよ。
もう大分前の話だけど。
ポジティブなのかもしれないけど、
当て馬にされててもマンセー要員でも出てるだけで嬉しかったりする…
腹が立つのは、主人公とかの苛め役になってる時くらいかも。
>>369-370
書き方が悪かったのかもだけど、史実通りに描けって話じゃなくて
複数の描き手が「幸村の歯抜けを同じ所が抜け、白髪でもバーコード」
義経も美形も良いけど野暮ったいのも出っ歯も見てみたい…っていう感じ。
ゲームとかなら元のデザインがあるから仕方ないけど、とある人物で
創作でやるんだから皆して同じにしなくてもﾉって思った事があったんだよ。
もう大分前の話だけど。
>>372
私の持ってる漫画の沖田は優しくて剣も冴えてるけどデブ、ってのがある。
他の人物も凄いことになってるけど好きな漫画だったりする。
こんな沖田初めて見た！！！って感動した…
ギャグ系は今の話題じゃちょっと外れるか…
私の持ってる漫画の沖田は優しくて剣も冴えてるけどデブ、ってのがある。
他の人物も凄いことになってるけど好きな漫画だったりする。
こんな沖田初めて見た！！！って感動した…
ギャグ系は今の話題じゃちょっと外れるか…
>376
面白そうだなw
なんて漫画？
三☆宅☆乱☆丈の組
漫画は幹部が女体化設定でぶっ飛んでるが好きだw
その沖田は魚クン顔で巨乳だ。
面白そうだなw
なんて漫画？
三☆宅☆乱☆丈の組
漫画は幹部が女体化設定でぶっ飛んでるが好きだw
その沖田は魚クン顔で巨乳だ。
378 ：歴史 ◆kjXo/2cMUQ ：2008/03/06(木) 20:20:19 ID:0X0EsV9Z0
おきたがでぶで、ひじかたがおきたの乳を揉むのが好きで 高過ぎが放火魔で
鬘さんが存在感がなくて、せごどんがシモネタの４コマのことを言っているのなら
>376の漫画、漏れも知ってる
鬘さんが存在感がなくて、せごどんがシモネタの４コマのことを言っているのなら
>376の漫画、漏れも知ってる
「戦国ゲームと歴史創作同人スレ」の話題が続くのは何で？
380 ：歴史 ◆kjXo/2cMUQ ：2008/03/06(木) 21:33:54 ID:+9RoBVuo0
組の話題は振っちゃいかん事はよ～く分かった
381 ：歴史 ◆kjXo/2cMUQ ：2008/03/06(木) 23:46:20 ID:D3ZDx8aY0
以降組ネタ禁止な
歴史漫画の話をいつまで続けるんだ
該当スレでやれ
320くらいからずっとこの流れなのに組とか斜め上過ぎ
該当スレでやれ
320くらいからずっとこの流れなのに組とか斜め上過ぎ
383 ：歴史 ◆kjXo/2cMUQ ：2008/03/07(金) 15:56:09 ID:IxO0eSgB0
ちょ、遅いｗ
320は漫画ってより二次創作の傾向の事を言ってたんじゃないの？
「ヒロインちゃんの相手人物は妻持ちですが当サイトでは死んだ事になってますｗ」
という夢をうっかり踏んでHP0になった自分が言ってみる
320は漫画ってより二次創作の傾向の事を言ってたんじゃないの？
「ヒロインちゃんの相手人物は妻持ちですが当サイトでは死んだ事になってますｗ」
という夢をうっかり踏んでHP0になった自分が言ってみる
HPOってなんの精神障害かと思った
ｾﾞﾛか
ｾﾞﾛか
そういう場合は「夢」という以外に注意書きしといてくれればいいんだけどね
「当サイトはヒロインの相手人物の妻や恋人は全員死んでます」とか。
書いてあったんなら自業自得
「当サイトはヒロインの相手人物の妻や恋人は全員死んでます」とか。
書いてあったんなら自業自得
自分夢は興味ないから読んだ事ないんだけど、
「史実妻を自分に見立てて～」みたいなのは違うの？
後、史実の名前だけでどういう人かは不明みたいな側室とかを
主人公に持ってくるっていうのは邪道なんだろうか？
完全オリキャラじゃないと駄目なもんなのかな。
例えば過去にトリップした主人公が妻とか恋人になって
後々それが史実妻＝自分だった的な…w
「史実妻を自分に見立てて～」みたいなのは違うの？
後、史実の名前だけでどういう人かは不明みたいな側室とかを
主人公に持ってくるっていうのは邪道なんだろうか？
完全オリキャラじゃないと駄目なもんなのかな。
例えば過去にトリップした主人公が妻とか恋人になって
後々それが史実妻＝自分だった的な…w
387 ：歴史 ◆kjXo/2cMUQ ：2008/03/07(金) 22:32:08 ID:N8BfgKXp0
>>386
前者は普通に見る
大体妻や側室は実態のない人が多いから
でも自分に見立てて、はちゃんと史実妻になってる場合は
案外気にはならんのじゃ？
後者は、個人的には一番許しがたい夢だｗ
オリジナルなら大好きなパターンだが
前者は普通に見る
大体妻や側室は実態のない人が多いから
でも自分に見立てて、はちゃんと史実妻になってる場合は
案外気にはならんのじゃ？
後者は、個人的には一番許しがたい夢だｗ
オリジナルなら大好きなパターンだが
なんにしろ書き手さんは凄いと思う自分は読み専。
歴史について創作するっていうのが出来なくて
「この●●年の事件で○○と△△が出会ってたらいいな。」
みたいな曖昧なイメージはあっても、それを作品にっていうのが無理。
女性向けのCPとか見ても、そう考えられるだけ凄いわ…
って思ってついつい見ちゃいます。
そこで書き手の方（絵師専の方も）に質問なんだけど、
創作作品の感想の中に「●●の時はどんな感じですか？」みたいな
サイト内でまだ扱っていない史実に関する話題を混ぜるのってウザイですか？
まだ調べてなかったり、興味の無い所だったら申し訳ないかな…と。
歴史について創作するっていうのが出来なくて
「この●●年の事件で○○と△△が出会ってたらいいな。」
みたいな曖昧なイメージはあっても、それを作品にっていうのが無理。
女性向けのCPとか見ても、そう考えられるだけ凄いわ…
って思ってついつい見ちゃいます。
そこで書き手の方（絵師専の方も）に質問なんだけど、
創作作品の感想の中に「●●の時はどんな感じですか？」みたいな
サイト内でまだ扱っていない史実に関する話題を混ぜるのってウザイですか？
まだ調べてなかったり、興味の無い所だったら申し訳ないかな…と。
↑あ、もちろん書き手の方が扱っているも人物や事件等に関する事で、
畑違いの人物や時代の話題ではないです。
畑違いの人物や時代の話題ではないです。
>まだ調べてなかったり、興味の無い所だったら申し訳ないかな…と。
この部分が上から目線じゃなければ、自分は気にしない。
この部分が上から目線じゃなければ、自分は気にしない。
>>388
扱ってる人物･事件のことでの新しい知識は大歓迎
どの本に載っていたかも教えてくれると嬉しい
ただ、その作品や作者の脳内イメージを損ねるような
ものだったら、相手によっては考えたほうがいいかも
扱ってる人物･事件のことでの新しい知識は大歓迎
どの本に載っていたかも教えてくれると嬉しい
ただ、その作品や作者の脳内イメージを損ねるような
ものだったら、相手によっては考えたほうがいいかも
たまに聞かれるけどまだ隠しておきたい部分だったりするとちょっと困るw
興味持ってくれたことは嬉しいんだが、ﾎﾞｶして返信するとそういうﾎﾞｶし方が次に書くもののﾈﾀﾊﾞﾚになる場合もあるし
伏線や番外編が大好きな管理人さんの場合は気をつけた方がいいかも
興味持ってくれたことは嬉しいんだが、ﾎﾞｶして返信するとそういうﾎﾞｶし方が次に書くもののﾈﾀﾊﾞﾚになる場合もあるし
伏線や番外編が大好きな管理人さんの場合は気をつけた方がいいかも
>「●●の時はどんな感じですか？」
聞かれるだけならいいけど、
質問者本人の語りが入ってて、それがこれから書こうと思ってた事と同じだと
やりずらくなるかなあ
勘違いされて「私の意見を参考にしてる」とか思われたら嫌だし
聞かれるだけならいいけど、
質問者本人の語りが入ってて、それがこれから書こうと思ってた事と同じだと
やりずらくなるかなあ
勘違いされて「私の意見を参考にしてる」とか思われたら嫌だし
皆さんありがとうございます！
今まで自分の語りみたいなのは入れないようにしてきましたが
ストーリーをメインにされてる方には特に避けた方が良いですね。
作品を作るのは大変だと思いますが応援してるので頑張って下さい！
今まで自分の語りみたいなのは入れないようにしてきましたが
ストーリーをメインにされてる方には特に避けた方が良いですね。
作品を作るのは大変だと思いますが応援してるので頑張って下さい！
創作歴史のイラストに何の説明もないのはなんなんだぜ
イラストは上手いのに誰だかわからないから萌えられないだぜ
イラストは上手いのに誰だかわからないから萌えられないだぜ
自分は、イラストの説明に人物名が書いてないサイトは出会ったことがないが
人物設定先に見てね、みたいなスタンスの所なんじゃない？
どっちにしろそのサイトが>>394にとって、誰だか分からないと萌えられないような絵な上で
誰だか分からないサイトなら、見るの止めればいいんじゃ
人物設定先に見てね、みたいなスタンスの所なんじゃない？
どっちにしろそのサイトが>>394にとって、誰だか分からないと萌えられないような絵な上で
誰だか分からないサイトなら、見るの止めればいいんじゃ
398 ：歴史 ◆kjXo/2cMUQ ：2008/03/10(月) 10:59:57 ID:8W5sAVue0
>>395
たまに見るよね、そういうの
一応創作歴史でイラスト描いてるから「誰か」なんだろうけど
全く分からないイラスト。勿論オンマウスでの説明もない。
人物設定もない。ただ●が２，３個「創作歴史」のジャンルに置いてあるだけっての。
そういうサイトはいくら上手でもあまり見にいかなくなるな。
たまに見るよね、そういうの
一応創作歴史でイラスト描いてるから「誰か」なんだろうけど
全く分からないイラスト。勿論オンマウスでの説明もない。
人物設定もない。ただ●が２，３個「創作歴史」のジャンルに置いてあるだけっての。
そういうサイトはいくら上手でもあまり見にいかなくなるな。
ええ？
何の説明もなく、どこ見ても○○取扱いとすらも書いてなかったら
歴史風オリジナルキャラなんじゃないの？
何の説明もなく、どこ見ても○○取扱いとすらも書いてなかったら
歴史風オリジナルキャラなんじゃないの？
しかも、その２，３枚の謎のイラストで歴史系サーチに
登録してたりされるとがっかりしそうだなｗ
行ったら夢だった、よりはダメージ少ないだろうけど
登録してたりされるとがっかりしそうだなｗ
行ったら夢だった、よりはダメージ少ないだろうけど
歴史幸に登録してて、幸の説明文に取扱人物とか書いてない事自体、まず無いと思うけど
>創作歴史のイラストに何の説明もないのはなんなんだぜ
>ただ●が２，３個「創作歴史」のジャンルに置いてあるだけっての。
このあたりから想像すると
別ジャンルメインで歴史同人を掛け持ちしてるサイトの話かな？
なんかもう別ジャンルメインってあたりで、どうでもいい気がしてくる。その時点で見ねーし
>創作歴史のイラストに何の説明もないのはなんなんだぜ
>ただ●が２，３個「創作歴史」のジャンルに置いてあるだけっての。
このあたりから想像すると
別ジャンルメインで歴史同人を掛け持ちしてるサイトの話かな？
なんかもう別ジャンルメインってあたりで、どうでもいい気がしてくる。その時点で見ねーし
歴史オンリーのサイトでそれに出会ったことあるよ＜●●
幸にA中心ってあるからこれはAなのかな…と推理しながら
見てたがやっぱ途中でわけわかんなくなって見るのやめたw
幸管理人はそれがAの絵かどうかどうやって見極めたのか謎だ
幸にA中心ってあるからこれはAなのかな…と推理しながら
見てたがやっぱ途中でわけわかんなくなって見るのやめたw
幸管理人はそれがAの絵かどうかどうやって見極めたのか謎だ
＞なんかもう別ジャンルメインってあたりで、どうでもいい気がしてくる。その時点で見ねーし
も幸で見に行った場合判断できないからね
最初に１回は見にいっちゃうし
で、幸上げ＆バナー変更とかでまたもう一度位は行く事になるｗ
＞幸管理人はそれがAの絵かどうかどうやって見極めたのか謎だ
それがAだと言われたら管理人さんも納得するしかなかろう
も幸で見に行った場合判断できないからね
最初に１回は見にいっちゃうし
で、幸上げ＆バナー変更とかでまたもう一度位は行く事になるｗ
＞幸管理人はそれがAの絵かどうかどうやって見極めたのか謎だ
それがAだと言われたら管理人さんも納得するしかなかろう
イラストに家紋があったから「多分この人か？」みたいな予想はついたけどそれまでだったぜ・・・
家紋ついてるなら大ヒントじゃないの
ゲームに出てくるキャラかその周辺の人物で、家紋があてはまる中の一番有名な人物だろ
多分それで合ってるし、間違ってても別に問題ない
つーか雰囲気からｴｽﾊﾟｰだが、395はゲーム系の人なんだろ？察してやれよw
ゲームに出てくるキャラかその周辺の人物で、家紋があてはまる中の一番有名な人物だろ
多分それで合ってるし、間違ってても別に問題ない
つーか雰囲気からｴｽﾊﾟｰだが、395はゲーム系の人なんだろ？察してやれよw
406 ：歴史 ◆kjXo/2cMUQ ：2008/03/10(月) 19:08:13 ID:Lb0YUVmr0
自分はﾊﾞｸﾏｼだが、ﾊﾞｸﾏｼまで行くと家紋も千石よりも重要視されてないっぽいし
洋装も増えてくるせいもあってか
「おまいは誰だ」は結構ある
せめてキャラ設定？とかあればまだいい
しかし書き分けも出来んハンコ絵しかないサイトだと
楽しむ前に判定が難しくてそこで悩んでそっと窓を閉じる
出来れば絵ひとつひとつに、それなりのヒントなり名前なり載せてほしいのが本音
うろ覚えな時代（自分の場合は千石とか外国史とか）も時々ふと巡りたくなるし
洋装も増えてくるせいもあってか
「おまいは誰だ」は結構ある
せめてキャラ設定？とかあればまだいい
しかし書き分けも出来んハンコ絵しかないサイトだと
楽しむ前に判定が難しくてそこで悩んでそっと窓を閉じる
出来れば絵ひとつひとつに、それなりのヒントなり名前なり載せてほしいのが本音
うろ覚えな時代（自分の場合は千石とか外国史とか）も時々ふと巡りたくなるし
>>405
すまん、創作なんだ
すまん、創作なんだ
>>407
あ、そうなの？
創作前提（少なくても外見は）のスレにわざわざ「創作歴史のイラストに」とか書くからゲームの人だと思ったわ
家紋を特に描きたがる時代といえば戦国だしね
>>408
>その家紋にはまる人物が一人だと思い込んでる方がどうかと
ゲームの人はそんなもんだろ
407の見たサイトの人だって、家紋だけで閲覧者が分かると思ってんだろうし
あ、そうなの？
創作前提（少なくても外見は）のスレにわざわざ「創作歴史のイラストに」とか書くからゲームの人だと思ったわ
家紋を特に描きたがる時代といえば戦国だしね
>>408
>その家紋にはまる人物が一人だと思い込んでる方がどうかと
ゲームの人はそんなもんだろ
407の見たサイトの人だって、家紋だけで閲覧者が分かると思ってんだろうし
だから、「ゲーム系」のサイトならそれでもいいが
創作で「家紋で分かるだろ」と言われても困るって事だよ。
何でそんな上から目線なんだ
創作で「家紋で分かるだろ」と言われても困るって事だよ。
何でそんな上から目線なんだ
人に遜れと言う割にお前も偉そうだなw
「家紋で分かるだろ」って思ってる所は創作でも有名所しか描かないでしょーよ
つーかgdgd文句言ってないで見なきゃいいだけじゃん
人物の判別とか、そういった基本的な所に気が回らないサイトは
大抵ネタも独りよがりでつまらんし
「家紋で分かるだろ」って思ってる所は創作でも有名所しか描かないでしょーよ
つーかgdgd文句言ってないで見なきゃいいだけじゃん
人物の判別とか、そういった基本的な所に気が回らないサイトは
大抵ネタも独りよがりでつまらんし
412 ：歴史 ◆kjXo/2cMUQ ：2008/03/10(月) 20:47:45 ID:Lb0YUVmr0
ID:Li4UzuOz0がうざい 巣に帰れ
うまい人は説明がなくともわかる絵もあるよね
有名なストーリーを絵にしてたり、誰もが見てわかるシンボルをうまく使ってたり。
何気ない立ち絵とかバストアップだとわかり難いので
できれば説明がついてるとありがたいし
自分もそんなに分かり易いデザインでもないから
なるべく、キャラ紹介的ページを通さなくても、
開いたそのページだけで人物がわかるようにしてるつもり
うまい人は説明がなくともわかる絵もあるよね
有名なストーリーを絵にしてたり、誰もが見てわかるシンボルをうまく使ってたり。
何気ない立ち絵とかバストアップだとわかり難いので
できれば説明がついてるとありがたいし
自分もそんなに分かり易いデザインでもないから
なるべく、キャラ紹介的ページを通さなくても、
開いたそのページだけで人物がわかるようにしてるつもり
＞うまい人は説明がなくともわかる絵もあるよね
あるある
その時代を知ってる人なら「おお」と思うようなイラスト描いた上
ちゃんと説明つけてるサイト見るとちょっと感動する
自分はロム専だから管理人さんの苦労とかは実感できないけど
色々工夫してるんだね
あるある
その時代を知ってる人なら「おお」と思うようなイラスト描いた上
ちゃんと説明つけてるサイト見るとちょっと感動する
自分はロム専だから管理人さんの苦労とかは実感できないけど
色々工夫してるんだね
幸で自分の好き人物を検索して見にいってショックだった順位
１．夢 小 説
――――越えられない壁――――
後は僅差で
２．日記絵にちょろっと殴り書き程度
３．学園パロやら輪廻転生やら
４．ゲームのモブ
５．日記に名前だけ出てた
６．801サイトでの肉棒扱い＆マンセー要員
このあたりはもう人物名で登録して欲しくねえ
１．夢 小 説
――――越えられない壁――――
後は僅差で
２．日記絵にちょろっと殴り書き程度
３．学園パロやら輪廻転生やら
４．ゲームのモブ
５．日記に名前だけ出てた
６．801サイトでの肉棒扱い＆マンセー要員
このあたりはもう人物名で登録して欲しくねえ
>>Lb0YUVmr0
他サイトのハンコ絵に文句たれつつ、ｱﾃｸｼのサイトはわかるようにしてるつもり!!!の自分語りとなw
他サイトのハンコ絵に文句たれつつ、ｱﾃｸｼのサイトはわかるようにしてるつもり!!!の自分語りとなw
確かに偽りありなんだがダメージが少ないんだよなｗ
418 ：歴史 ◆kjXo/2cMUQ ：2008/03/10(月) 23:16:38 ID:Lb0YUVmr0
>>415
はいはい顔真っ赤
面白いからもっと吼えてもいいよ
>>416
でもブログだとそういうサイトって結構多い
そういうサイトの仕様だから仕方ないとは思いつつもやっぱ寂しい
旬なジャンルだったりすると結構ブログ禁止幸も多いけど
今のところ歴史系でブログ禁止の幸って見当たらないし
歴史は絶対数があまり多くに上に、各幸管理人があまりこだわらないからだと思うけれど
はいはい顔真っ赤
面白いからもっと吼えてもいいよ
>>416
でもブログだとそういうサイトって結構多い
そういうサイトの仕様だから仕方ないとは思いつつもやっぱ寂しい
旬なジャンルだったりすると結構ブログ禁止幸も多いけど
今のところ歴史系でブログ禁止の幸って見当たらないし
歴史は絶対数があまり多くに上に、各幸管理人があまりこだわらないからだと思うけれど
>>417
つまり
輪廻転生の学園モノで、ﾒｲﾝｷｬﾗがゲームのモブで、ﾋﾛｲﾝ(男)の肉棒扱いの夢サイト（完成度は日記の落書き程度）
を作って>>417の好きな人物名で幸に登録しておけば
>>417に確実にダメージを与えられるんだな…
つまり
輪廻転生の学園モノで、ﾒｲﾝｷｬﾗがゲームのモブで、ﾋﾛｲﾝ(男)の肉棒扱いの夢サイト（完成度は日記の落書き程度）
を作って>>417の好きな人物名で幸に登録しておけば
>>417に確実にダメージを与えられるんだな…
むしろ幸管理者がきっちりサイトの中身を確認してるかも微妙な幸もあるよね
ブログサイトはカテゴリ分けで分かりやすかったりｳﾏｳﾏだったら順番に見ていったりするけど何か苦手かもしれん
ブログサイトはカテゴリ分けで分かりやすかったりｳﾏｳﾏだったら順番に見ていったりするけど何か苦手かもしれん
ID:Li4UzuOz0を見ていると
安置偽轢死=ﾏｲﾅｰ健作=喪部の人を思い出す
安置偽轢死=ﾏｲﾅｰ健作=喪部の人を思い出す
422 ：歴史：2008/03/11(火) 01:29:53 ID:DWpiGApYO
ほす
>>419
それは違う意味で見てみたい。ってか全部合わさるとアリに見えてくるんだがｗ
一般知名度はあるのに（良くも悪くも）
同人サイトはほとんど見ない人物好きなので
２～６までなら許容範囲だな。好き嫌い出来るのは幸せだぞ～
（嫁関連エピが好きなので流石に夢は駄目。まあ扱われる心配は皆無だがｗ）
それは違う意味で見てみたい。ってか全部合わさるとアリに見えてくるんだがｗ
一般知名度はあるのに（良くも悪くも）
同人サイトはほとんど見ない人物好きなので
２～６までなら許容範囲だな。好き嫌い出来るのは幸せだぞ～
（嫁関連エピが好きなので流石に夢は駄目。まあ扱われる心配は皆無だがｗ）
424 ：ぱく：2008/03/11(火) 15:22:39 ID:uX5weLmg0
手書きMADも音源的にアウトなの多いからあれのせいで叩かれるんだと思ってた
フリー音源ならいいんじゃないかな
フリー音源ならいいんじゃないかな
>>423
>日曜作品のヒロインは皆痛い
みんな痛いというか、日曜のヒロインは編集部の方針だか伝統だか知らないけど
みんな揃って気の強い幼馴染系ばっかりだから
その系統のキャラが嫌いな人にとっては皆痛く感じるだけなんだと思う
>日曜作品のヒロインは皆痛い
みんな痛いというか、日曜のヒロインは編集部の方針だか伝統だか知らないけど
みんな揃って気の強い幼馴染系ばっかりだから
その系統のキャラが嫌いな人にとっては皆痛く感じるだけなんだと思う
これは誤爆じゃなくてウイルスなんだよね？
レス番近くて驚いた
レス番近くて驚いた
飢え過ぎて日記で語ってるだけでも嬉しい自分は例外的にブログ歓迎なんだぜ
ブログ内検索ってすばらしいよね
もうみんな検索機能ついたブログで日記書けばいいのに
ありとあらゆるそれっぽい単語で検索しちゃうよ
ブログ内検索ってすばらしいよね
もうみんな検索機能ついたブログで日記書けばいいのに
ありとあらゆるそれっぽい単語で検索しちゃうよ
428 ：歴史 ◆kjXo/2cMUQ ：2008/03/11(火) 21:41:44 ID:8ZgDzGdY0
歴史ｼﾞｬﾝﾙはﾊﾏればﾊﾏる程描きたい人が増えてきて困る…
気付いたらｷｬﾗﾃﾞｻﾞしたの50人越えてた､とかｻﾞﾗだし
もうこれ以上描き分けなんてできませんorz
本人は特徴づけて描いてるつもりでも、他人から
見たらみんな同じように見えてるんだろうなー…
気付いたらｷｬﾗﾃﾞｻﾞしたの50人越えてた､とかｻﾞﾗだし
もうこれ以上描き分けなんてできませんorz
本人は特徴づけて描いてるつもりでも、他人から
見たらみんな同じように見えてるんだろうなー…
>>423
＞好き嫌い出来るのは幸せだぞ～
同意
あと正直言えば、夢小説とか書かれるような人物やその周辺自体が
厨ホイホイなんだろうな、とも思う
どうせゲーム萌からの派生なんだろうしね
夢書かれるような人物好きな奴も厨だと思うからどっちもどっち
＞好き嫌い出来るのは幸せだぞ～
同意
あと正直言えば、夢小説とか書かれるような人物やその周辺自体が
厨ホイホイなんだろうな、とも思う
どうせゲーム萌からの派生なんだろうしね
夢書かれるような人物好きな奴も厨だと思うからどっちもどっち
>どうせゲーム萌からの派生なんだろうしね
幕末の方が夢サイト多いんだろw
それとも幕末の夢ってゲームの派生なのか？
つーか、ゲームの登場人物に選ばれる有名歴史人物が「厨ホイホイ」だとしても
マイナー人物好きでも厨はいるしな。例えば>>431
幕末の方が夢サイト多いんだろw
それとも幕末の夢ってゲームの派生なのか？
つーか、ゲームの登場人物に選ばれる有名歴史人物が「厨ホイホイ」だとしても
マイナー人物好きでも厨はいるしな。例えば>>431
幕末夢は漫画派生でしょ
更に厨だよ
どっちにしろ夢小説書こうなんて思われる人物や時代なんて、ねえ？
更に厨だよ
どっちにしろ夢小説書こうなんて思われる人物や時代なんて、ねえ？
こないだからすごいのが湧いてるな
時代は間違い、人物やその周辺
夢で扱われる人物なんて大抵ゲームか漫画か映画でしょ
まあそこらでもちゃんと史料調べてコツコツやってる人もいるとは思うが
夢で扱われる人物や組織、というだけで何かまとめて微妙な気になるんだよね。
夢で扱われる人物なんて大抵ゲームか漫画か映画でしょ
まあそこらでもちゃんと史料調べてコツコツやってる人もいるとは思うが
夢で扱われる人物や組織、というだけで何かまとめて微妙な気になるんだよね。
古代だろ
人質となった斯摩と倭人の夢とか(実際にやってる人いたらｺﾞﾒﾝ)
人質となった斯摩と倭人の夢とか(実際にやってる人いたらｺﾞﾒﾝ)
厨どうのとか夢が悪いとかそういうのやめようよ。
好きの表現は人それぞれで、それを受け止めるのも人それぞれなんだし。
自分は一般の人にも有名な人物が好きだけど
同人ではなかなか見ないから寂しい。ありそうなのにないんだなこれが。
脇役として出てくる分にはかなりの高確立だから
ちょっと出てるだけでもサイトに通うし本も買いに走る！
でもいまだにメインで書かれた本は持ってないんだぜ…！！
好きの表現は人それぞれで、それを受け止めるのも人それぞれなんだし。
自分は一般の人にも有名な人物が好きだけど
同人ではなかなか見ないから寂しい。ありそうなのにないんだなこれが。
脇役として出てくる分にはかなりの高確立だから
ちょっと出てるだけでもサイトに通うし本も買いに走る！
でもいまだにメインで書かれた本は持ってないんだぜ…！！
440 ：偽：2008/03/13(木) 01:38:28 ID:SyKGL6/L0
睾丸無恥age
漫画やドラマやゲームで取り上げられる時代や人物は、
それだけ一般への露出が多くて、ファンも増える。
確率としていろんな人間が混じってくる、というだけの話ではないかと。
うっかりマイナー人物にハマると、
三行しか出ていないのにそれでも嬉しくてその高額本を買ったりして。
少しの餌で喜べるのはいいけれども。同士なんてそれこそ夢だ。
夢小説書いてくれる人がいたりしたら、もう崇めてしまう。
それだけ一般への露出が多くて、ファンも増える。
確率としていろんな人間が混じってくる、というだけの話ではないかと。
うっかりマイナー人物にハマると、
三行しか出ていないのにそれでも嬉しくてその高額本を買ったりして。
少しの餌で喜べるのはいいけれども。同士なんてそれこそ夢だ。
夢小説書いてくれる人がいたりしたら、もう崇めてしまう。
431の言い分見てると
「書かれる人物好きなお前も厨仲間（だから文句言うな）」
に見えるのは穿ち杉？
結局、夢も本人の嗜好なんだからいいじゃない、な流れになってるし。
夢と歴史創作は分けて欲しい、というのはわがままかなあ。
大好きな夫婦の奥さんが死んだ事にされた夢読んでからずっともやもやしてるんだが。
（それまでは>>441みたく、読めるなら夢でもなんでも桶、と思ってたんだけど）
「書かれる人物好きなお前も厨仲間（だから文句言うな）」
に見えるのは穿ち杉？
結局、夢も本人の嗜好なんだからいいじゃない、な流れになってるし。
夢と歴史創作は分けて欲しい、というのはわがままかなあ。
大好きな夫婦の奥さんが死んだ事にされた夢読んでからずっともやもやしてるんだが。
（それまでは>>441みたく、読めるなら夢でもなんでも桶、と思ってたんだけど）
わがまま。というか分けるってどこで分けるの？幸？
そんな個人の経験ひとつで要求するようなことなの？
そんな個人の経験ひとつで要求するようなことなの？
>442
ここ吐き捨てスレじゃないからな
夢は気持悪い！
注意書きつけろ！
HP0になった！
とか個人の感想書きなぐられても困るわけよ
ここ吐き捨てスレじゃないからな
夢は気持悪い！
注意書きつけろ！
HP0になった！
とか個人の感想書きなぐられても困るわけよ
分けて欲しいってのがなんのことなのかわからない
その理由が｢私が嫌いだから｣ってのは理解した
その理由が｢私が嫌いだから｣ってのは理解した
夢叩きから一転、夢擁護の流れｗ
ちょっと前のレスで「こういうのは扱われ方はだめ」
っていう話題でそういうのは良いけど、夢を廃絶させたい！
な流れになってる気がして自分は嫌だなーって思ったよ。
夢擁護とかでなくてさ、嫌いだから歴史から離れて～とか
何が何でも夢を認めない～っていうのが…
トラウマになってしまって憎し！みたいになる気持ちは解るけど、
中には素敵な夢を書いてる人もいるんだろうし、創作には違いない。
当たりが悪かったんだよ、お疲れさま>>447
そして貴方が新しいサーチを作ると言うのはどうだろう？
っていう話題でそういうのは良いけど、夢を廃絶させたい！
な流れになってる気がして自分は嫌だなーって思ったよ。
夢擁護とかでなくてさ、嫌いだから歴史から離れて～とか
何が何でも夢を認めない～っていうのが…
トラウマになってしまって憎し！みたいになる気持ちは解るけど、
中には素敵な夢を書いてる人もいるんだろうし、創作には違いない。
当たりが悪かったんだよ、お疲れさま>>447
そして貴方が新しいサーチを作ると言うのはどうだろう？
揃いも揃って手前勝手過ぎないか
夢嫌いだのなんだの過剰な自己主張は専スレなり自分のサイトでやってくれ
ここで語る事じゃないだろ
夢嫌いだのなんだの過剰な自己主張は専スレなり自分のサイトでやってくれ
ここで語る事じゃないだろ
歴史の夢で、かつ史実の嫁を死んだ事にして
夢ヒロインマンセーは嫌、って事でしょ？
自分の萌人物に当てはめたら相当嫌だぞ。
昨日暴れてたのはよく分からんが
夢ヒロインマンセーは嫌、って事でしょ？
自分の萌人物に当てはめたら相当嫌だぞ。
昨日暴れてたのはよく分からんが
次スレのテンプレに「時代・嗜好等の叩きも禁止」も入れた方がいいかもね
自分の萌えは他人の萎え
他人の萎えは自分の萌え
これ同人の基本
他人の萎えは自分の萌え
これ同人の基本
この流れで
ある人物（故人）の嫁になりたい、と真顔で話していた人を思い出した
史跡に凸して管理者と思しき人にそうやって語りまくったらしい
こういうのも夢っていうのか？
ある人物（故人）の嫁になりたい、と真顔で話していた人を思い出した
史跡に凸して管理者と思しき人にそうやって語りまくったらしい
こういうのも夢っていうのか？
妄想というか願望？
実際に書いちゃったら夢
実際に書いちゃったら夢
嫁より妾だなあ
手を引いてもらって一緒に逃げるw
手を引いてもらって一緒に逃げるw
イメージ的に、嫁は政略結婚、側室は恋愛
みたいなイメージあるよね。
夢でも側室設定なら反発も少ないかも
みたいなイメージあるよね。
夢でも側室設定なら反発も少ないかも
>管理者と思しき人にそうやって語りまくったらしい
それは夢じゃなくて電波では
冗談めかしてサイトに書くとか、気心のしれた友人とかに言うなら、まだ理解できるけど
大変だな、来訪者の脳内ピンク願望を聞かされる史跡の管理人も
>>458
「恋愛でオリキャラが史実人物に勝ってる」
というのからして反発対象なのでは…
それは夢じゃなくて電波では
冗談めかしてサイトに書くとか、気心のしれた友人とかに言うなら、まだ理解できるけど
大変だな、来訪者の脳内ピンク願望を聞かされる史跡の管理人も
>>458
「恋愛でオリキャラが史実人物に勝ってる」
というのからして反発対象なのでは…
異物混入自体にやっぱモニョるよね
史実人物の引き立て役なら無問題でも
史実人物の引き立て役なら無問題でも
だから「○○嫌い！！」ってのは話は吐き捨てスレでやれよ。
ここでゲーム語りや、夢ヒロイン語りでもされれば文句のひとつも言うけど、
夢にしろ、オリキャラにしろ表現方法のひとつなんだから、
個人の趣向以上のなにもんでもないよ。
ここでゲーム語りや、夢ヒロイン語りでもされれば文句のひとつも言うけど、
夢にしろ、オリキャラにしろ表現方法のひとつなんだから、
個人の趣向以上のなにもんでもないよ。
>457「○○！手を取りあって一緒に逃げましょ!!!!史実嫁から」
○○「おk」
かくして>457の現実逃避の旅は始まった…
馬に乗ってお姫さま抱っこで逃げる>>463
下々の者に身をやつして(笑)逃げる>>464
○○「おk」
かくして>457の現実逃避の旅は始まった…
馬に乗ってお姫さま抱っこで逃げる>>463
下々の者に身をやつして(笑)逃げる>>464
馬から落馬して>457のみ死亡
>457「来世で逢いましょう…次は学園物がいいわ…ぐふっ」
～true end～
>457「来世で逢いましょう…次は学園物がいいわ…ぐふっ」
～true end～
>455
やばい人って結構いるよね
墓に同人誌置いたりとかもそうだし
史跡レポートで、墓に抱きついたようなこと書いてる人も見たことあるな
本気でやばい人だと、歴史上の人物の霊が見えるとか言い出したり
歴史人物の霊から愛されてたり（そしてそれに気付かないｱﾃｸｼ!）
前世は高貴な姫で、歴史人物と愛し合ってたり
歴史人物の霊にご飯を作って、霊の感想やメニューを紹介してたり
色々いるよね
やばい人って結構いるよね
墓に同人誌置いたりとかもそうだし
史跡レポートで、墓に抱きついたようなこと書いてる人も見たことあるな
本気でやばい人だと、歴史上の人物の霊が見えるとか言い出したり
歴史人物の霊から愛されてたり（そしてそれに気付かないｱﾃｸｼ!）
前世は高貴な姫で、歴史人物と愛し合ってたり
歴史人物の霊にご飯を作って、霊の感想やメニューを紹介してたり
色々いるよね
中学時代の同級生の男に自称霊感強い男がいたが
そいつが「我が家に○○氏（有名な戦国大名家、当時の地元）の
武将の霊が住んでいるんだが」と涙ながらに語っていた。
誰だかは分からないらしいが、すごい上から目線で朝起こしてくれたり
時々説教もされる（親を大事にしろ、とか）、とかｗ
歴オタでも何でもない奴だっただけに電波でもないんだろうけど。
その○○氏萌だったのでちょっと羨ましかったｗ
そいつが「我が家に○○氏（有名な戦国大名家、当時の地元）の
武将の霊が住んでいるんだが」と涙ながらに語っていた。
誰だかは分からないらしいが、すごい上から目線で朝起こしてくれたり
時々説教もされる（親を大事にしろ、とか）、とかｗ
歴オタでも何でもない奴だっただけに電波でもないんだろうけど。
その○○氏萌だったのでちょっと羨ましかったｗ
>>464
以前、歴史とは何の関係もないイベントでそういう人にあったことがある
知り合いの知り合いで紹介してもらったんだが、突然壁に向かって話しかけたり
空中に向かって相槌うったりしだすからマジで引いた
「私の守護霊は○○（歴史的に有名なお人）って言うんだけどぉ、分かるかなぁ？」
って聞かれ、「ごめん、分かんない」としか答えようがなかったな
対人関係においてあんなにも危険信号がピコピコなったのは初めてだった
>>466
どんなまともな同級生でも怖い気がする…orz
霊なんていないYO!
以前、歴史とは何の関係もないイベントでそういう人にあったことがある
知り合いの知り合いで紹介してもらったんだが、突然壁に向かって話しかけたり
空中に向かって相槌うったりしだすからマジで引いた
「私の守護霊は○○（歴史的に有名なお人）って言うんだけどぉ、分かるかなぁ？」
って聞かれ、「ごめん、分かんない」としか答えようがなかったな
対人関係においてあんなにも危険信号がピコピコなったのは初めてだった
>>466
どんなまともな同級生でも怖い気がする…orz
霊なんていないYO!
なんという黒歴史（中２病的な意味で）
>>468
さりげなく上手い事をｗｗ
さりげなく上手い事をｗｗ
>>464
そのひとミクシで自分のところに遊びに来ている人物がどんな食事したか紹介するみたいなｺﾐｭたてたりしてたよねww
あと結構前だけど戦国武将ｺﾐｭでもわめいてたし
信長の三女だかねねの生まれ変わりとかいってたかなぁ…
そのひとミクシで自分のところに遊びに来ている人物がどんな食事したか紹介するみたいなｺﾐｭたてたりしてたよねww
あと結構前だけど戦国武将ｺﾐｭでもわめいてたし
信長の三女だかねねの生まれ変わりとかいってたかなぁ…
471 ：歴史 ◆kjXo/2cMUQ ：2008/03/14(金) 22:21:17 ID:rbkEsbD00
>>464
墓荒らしは結構いろいろなところで頻発してるらしいね
いままで人も来なかった某一夜城跡ではお嬢さんがたが騒いでるし
某小説ナリキリや某ゲームコスプレ軍団が米沢市内某寺社で見た事もある（たぶんナオエ目当て）
起きたの墓なんかも有名だし、五両衛士の墓所も今は閉鎖してる
肘方の墓も新しいのになったし墓ノートも撤去された
ミブ寺で新鮮組801を大声で喋ってたオナゴ衆も見かけた
これは自分の偏見にもなるんだが、同人やってて萌えーとか数字やってる人間が
実在してた過去の偉人の墓所に訪れることも、なんだか不遜に見えて仕方がない
だからサイトで「●●の墓所に行ってきましたｖ」とかは、見ててなんだかぼみょうな気持ちになる
それが「門が開いてなかったから忍び込んできましたｖ」「××をお供えしてきましたｖ」とか
「●●さんに天国でも○○さんとラブラブしててね～ｖ」とか書いてあると、さらに（´A｀）になる
行くのは構わないけど、世界中につながるwebサイトで不遜すぐるよオネーチャン、なサイトが大杉る
もちろん、マナー悪い人ばかりじゃないし、今まで知り合いの中に
マナーもしっかりしてて、とてもまじめ（？）にお墓参りに赴いてた同人娘さんもいたんだ
同人娘息子さんに限らず、史跡やら墓やらでのマナーが向上して欲しいと願ってやまない
ぐだぐだ書いてたら自分のいいたいことがわからなくなった
ｽﾏｿ
>>470kwsk
墓荒らしは結構いろいろなところで頻発してるらしいね
いままで人も来なかった某一夜城跡ではお嬢さんがたが騒いでるし
某小説ナリキリや某ゲームコスプレ軍団が米沢市内某寺社で見た事もある（たぶんナオエ目当て）
起きたの墓なんかも有名だし、五両衛士の墓所も今は閉鎖してる
肘方の墓も新しいのになったし墓ノートも撤去された
ミブ寺で新鮮組801を大声で喋ってたオナゴ衆も見かけた
これは自分の偏見にもなるんだが、同人やってて萌えーとか数字やってる人間が
実在してた過去の偉人の墓所に訪れることも、なんだか不遜に見えて仕方がない
だからサイトで「●●の墓所に行ってきましたｖ」とかは、見ててなんだかぼみょうな気持ちになる
それが「門が開いてなかったから忍び込んできましたｖ」「××をお供えしてきましたｖ」とか
「●●さんに天国でも○○さんとラブラブしててね～ｖ」とか書いてあると、さらに（´A｀）になる
行くのは構わないけど、世界中につながるwebサイトで不遜すぐるよオネーチャン、なサイトが大杉る
もちろん、マナー悪い人ばかりじゃないし、今まで知り合いの中に
マナーもしっかりしてて、とてもまじめ（？）にお墓参りに赴いてた同人娘さんもいたんだ
同人娘息子さんに限らず、史跡やら墓やらでのマナーが向上して欲しいと願ってやまない
ぐだぐだ書いてたら自分のいいたいことがわからなくなった
ｽﾏｿ
>>470kwsk
472 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/03/14(金) 23:08:05 ID:zg1U4Pji0
何この「自分の嫌いなもの語り」な流れ……
＞ぐだぐだ書いてたら～
落ち着いてwその一文前に要約したことが書いてあるぞ！
ここで話題になってたかどうか忘れたけどドラマかなんかで役者さんに
演じる人物の墓所の石碑？を削ってプレゼントしたとかもあったっけ…？
常識外れた事するのって一般ファンも同人者も関係なくいるよねえ。
自分墓所行って来た！とか、どこどこ行って来た！って楽しそうに
サイトに更新してるや…自分ではマナー守ってるつもりだけど
他の人から見てテンションたけーなーって思われてる事は
あるかもしれない…気をつけるよ。
落ち着いてwその一文前に要約したことが書いてあるぞ！
ここで話題になってたかどうか忘れたけどドラマかなんかで役者さんに
演じる人物の墓所の石碑？を削ってプレゼントしたとかもあったっけ…？
常識外れた事するのって一般ファンも同人者も関係なくいるよねえ。
自分墓所行って来た！とか、どこどこ行って来た！って楽しそうに
サイトに更新してるや…自分ではマナー守ってるつもりだけど
他の人から見てテンションたけーなーって思われてる事は
あるかもしれない…気をつけるよ。
墓荒しまがいの行為は普通にモニョるだろ
471はやや神経質すぎる気もするが気持ちは分かる
>>472
要は実在した人物を軽く扱うなって事でしょ？
（墓荒しにしろ、嫁頃し夢にしろ）
それを嫌いなもの叩き、各々の嗜好で必死でまとめようとする方が変
471はやや神経質すぎる気もするが気持ちは分かる
>>472
要は実在した人物を軽く扱うなって事でしょ？
（墓荒しにしろ、嫁頃し夢にしろ）
それを嫌いなもの叩き、各々の嗜好で必死でまとめようとする方が変
以前、戦国関係で史跡巡りしてた時、とにかく何でも写真に撮る同行者に閉口した。
墓石の近くにある植え込みの木の幹に傷つけてハートマーク書こうとしたり
（引っ叩いて止めたら「愛がないなー」と愚痴られた）
ああいう場所に行くと自分を見失うのだろうか。
墓石の近くにある植え込みの木の幹に傷つけてハートマーク書こうとしたり
（引っ叩いて止めたら「愛がないなー」と愚痴られた）
ああいう場所に行くと自分を見失うのだろうか。
サイトに載せる時は閲覧者意識してレポ書くからな～
研究、考察サイトって訳じゃないんで
多少でも見る人に楽しくと思ってテンション高めに書いちゃってた
実際に史跡や墓ではっちゃけたりはしてないけど
閲覧者はそんな事分からないんだから
レポのテンションで史跡巡りしてると思われてる場合もある訳か…
やっぱ誤解を招くような感じだとマズイよね
ちょっと自サイト見直すわ
研究、考察サイトって訳じゃないんで
多少でも見る人に楽しくと思ってテンション高めに書いちゃってた
実際に史跡や墓ではっちゃけたりはしてないけど
閲覧者はそんな事分からないんだから
レポのテンションで史跡巡りしてると思われてる場合もある訳か…
やっぱ誤解を招くような感じだとマズイよね
ちょっと自サイト見直すわ
そこらは読んでても分かるもんだから（ちゃんとしてるかどうか）
多分平気
多分平気
478 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/03/15(土) 00:03:15 ID:zg1U4Pji0
>>要は実在した人物を軽く扱うなって事でしょ？
これ言い出したら歴史同人は総じてアウトじゃない？
これ言い出したら歴史同人は総じてアウトじゃない？
479 ：歴史 ◆kjXo/2cMUQ ：2008/03/15(土) 00:06:22 ID:mwWjMJSq0
478は普段どんなの読んでるんだろう
>>473 ＞墓所の石削り
それで問題提起サイトが立ち上がり、歴史サイトの賛同者がそこに
リンクを張ったら、一般人まで立ち上げ人の801サイトに入ってしまい、
別の問題になったという件を思い出した。
あと、ソースがはっきりせず、実際は削ったのは苔だったらしいという。
苔でも非常識なことに変わりはないけど。
墓は、史跡や公共施設ではなく、家や寺が管理している私有物だから、
写真とってアップするなども正直どうかと思うのは自分だけだろうか。
それで問題提起サイトが立ち上がり、歴史サイトの賛同者がそこに
リンクを張ったら、一般人まで立ち上げ人の801サイトに入ってしまい、
別の問題になったという件を思い出した。
あと、ソースがはっきりせず、実際は削ったのは苔だったらしいという。
苔でも非常識なことに変わりはないけど。
墓は、史跡や公共施設ではなく、家や寺が管理している私有物だから、
写真とってアップするなども正直どうかと思うのは自分だけだろうか。
まずはおまいのｻｲﾄを晒してもらわないと判定できんな
つうか誘い受けｳｻﾞｲ
人に聞かなきゃ大丈夫かどうか分からないならやめておけ
つうか誘い受けｳｻﾞｲ
人に聞かなきゃ大丈夫かどうか分からないならやめておけ
>>481
自分の勝手な感覚だけど。
墓に手を合わせて、周りに誰もいないことを確認してこっそり撮り、
自分で楽しむぐらいは、個人的には良いんじゃないかと思う。
ただ、サイトにアップは、自分の家の写真を勝手に取られて全国に公表
されているようなものかと思った。
ご遺族の許可を得ているなら問題ないと思う。
あと、無縁仏の、名も亡き兵士の墓などは別かも。
自分の勝手な感覚だけど。
墓に手を合わせて、周りに誰もいないことを確認してこっそり撮り、
自分で楽しむぐらいは、個人的には良いんじゃないかと思う。
ただ、サイトにアップは、自分の家の写真を勝手に取られて全国に公表
されているようなものかと思った。
ご遺族の許可を得ているなら問題ないと思う。
あと、無縁仏の、名も亡き兵士の墓などは別かも。
485 ：歴史 ◆kjXo/2cMUQ ：2008/03/15(土) 00:49:53 ID:bSPo2mXx0
>>480の話は苔というより、墓石を磨こうとしてたんじゃなかったっけ
普通に家の墓参りしたときも墓石磨く家も多いだろ？
そのノリだったんじゃないのかな、と思ってる
明治以前の墓石は加工しやすい、柔らかい墓石が主流だったので、
問題になった墓石も古い砂礫岩か何かだったから、こするだけでも問題だった、と。
写真については、個人的な見解ではあるが有名な墓所ならば構わないんじゃないかな
有名税ってわけじゃないけれども、マナー違反以前に今更感がある
大方には>>484に同意
どっかに史跡のマナーサイトとかもあったような気がする
普通に家の墓参りしたときも墓石磨く家も多いだろ？
そのノリだったんじゃないのかな、と思ってる
明治以前の墓石は加工しやすい、柔らかい墓石が主流だったので、
問題になった墓石も古い砂礫岩か何かだったから、こするだけでも問題だった、と。
写真については、個人的な見解ではあるが有名な墓所ならば構わないんじゃないかな
有名税ってわけじゃないけれども、マナー違反以前に今更感がある
大方には>>484に同意
どっかに史跡のマナーサイトとかもあったような気がする
墓所の話と観光地(京都とかの神社や城とか)を混合してた…
話をややこしくしてごめん。
なのに484-485さん、丁寧なレスありがとう！
話をややこしくしてごめん。
なのに484-485さん、丁寧なレスありがとう！
どっかの史跡マナーサイトでは墓めぐりするな、
実際合ったわけでもなく、親族でもなく、
小説やわずかの資料を基に人物を勝手に妄想し、
それをを押し付けただけのくせに、
尊敬しただの偉そうな顔していうんじゃない、って書いてあって
妙に納得した覚えがある。
訪問することを前提につくられた廟には機会があれば行くけど、
普通のお墓にはまわらなくなったよ。
実際合ったわけでもなく、親族でもなく、
小説やわずかの資料を基に人物を勝手に妄想し、
それをを押し付けただけのくせに、
尊敬しただの偉そうな顔していうんじゃない、って書いてあって
妙に納得した覚えがある。
訪問することを前提につくられた廟には機会があれば行くけど、
普通のお墓にはまわらなくなったよ。
お墓は、由緒ある家だと、個人が何十万何百万円もかけて
維持管理をしているわけだし、
自分が死んだらご先祖様と一緒にそこに入るもの。
そういう場所に、小説やドラマや漫画やゲームのイメージで
ファンとやらに史跡めぐり観光気分で、わんさと来られても、
ご係累の方々にとっては、迷惑なだけかもしれない。
実際、立ち入り禁止の墓もあるし。
数が少ないとまた別なのかもしれないけれども。
>>488に同感だ。
維持管理をしているわけだし、
自分が死んだらご先祖様と一緒にそこに入るもの。
そういう場所に、小説やドラマや漫画やゲームのイメージで
ファンとやらに史跡めぐり観光気分で、わんさと来られても、
ご係累の方々にとっては、迷惑なだけかもしれない。
実際、立ち入り禁止の墓もあるし。
数が少ないとまた別なのかもしれないけれども。
>>488に同感だ。
案内標識とか看板とかがあったりとか、有料だったりとか
見られる前提のお墓にしか行ってないけど、自分は行くよ、拝ませてもらう
お墓はその人の人生と歴史を深く感じるから、できれはこの目で見たい
あと、この人が亡くなってから今まで数百年、大勢の人が
ここでこの人の死を悼んできたんだと思うとちょっとｼﾞｰﾝとする
もちろん、非公開とか関係者以外禁止みたいな所には行かないけどね
あと、サイトさんに墓が載ってたら拝ませてもらうw
自分は載せないけどね、単純に何となく載せたくないのと
ｱﾃｸｼ霊の波動を感じられるの、霊が見える!!!!!!とか騒ぎ出す人もいると聞いたし
見られる前提のお墓にしか行ってないけど、自分は行くよ、拝ませてもらう
お墓はその人の人生と歴史を深く感じるから、できれはこの目で見たい
あと、この人が亡くなってから今まで数百年、大勢の人が
ここでこの人の死を悼んできたんだと思うとちょっとｼﾞｰﾝとする
もちろん、非公開とか関係者以外禁止みたいな所には行かないけどね
あと、サイトさんに墓が載ってたら拝ませてもらうw
自分は載せないけどね、単純に何となく載せたくないのと
ｱﾃｸｼ霊の波動を感じられるの、霊が見える!!!!!!とか騒ぎ出す人もいると聞いたし
492 ：れきし：2008/03/15(土) 08:15:24 ID:Tw01iSaf0
場所によってはお墓があることが観光資源の自治体とかもあるからなあ…
こういう話になると「歴史人物を金儲けのために使いやがって」とか怒る人も現れるが
個人・企業・団体などの持ち主のいない史跡の管理・整備は自治体がやってるんだし
管理されなくなってどこかに売られて、無関係な建物が建ったりしたら、史跡すら行けなくなる。
観光客の収益を見込んでる有名神社仏閣もあるし
一律に「行かないようにしよう」なんて広められても困る所もあるだろう
話は逸れたが
一般観光客OKの場所で、珍行動さえしなければ、墓参りは咎められる事ではないと思う
こういう話になると「歴史人物を金儲けのために使いやがって」とか怒る人も現れるが
個人・企業・団体などの持ち主のいない史跡の管理・整備は自治体がやってるんだし
管理されなくなってどこかに売られて、無関係な建物が建ったりしたら、史跡すら行けなくなる。
観光客の収益を見込んでる有名神社仏閣もあるし
一律に「行かないようにしよう」なんて広められても困る所もあるだろう
話は逸れたが
一般観光客OKの場所で、珍行動さえしなければ、墓参りは咎められる事ではないと思う
お墓は見られるなら行くなあ。
ホントいろいろごめんなさいって気持ちで拝むよ。
あまり考えてなかったけど、行きたい気持ちは変わらないので、
今までも気をつけてたけど、マナーには細心の注意を払うよ。
ホントいろいろごめんなさいって気持ちで拝むよ。
あまり考えてなかったけど、行きたい気持ちは変わらないので、
今までも気をつけてたけど、マナーには細心の注意を払うよ。
>>488だけど、自分でも書いたけど、
訪問することを前提につくられてる廟や仏閣、
特に観光地は機会があれば遠慮なく行くよ。
自分が好きな人物は、私が死んだら気楽に廟や縁の地に遊びに来てね、
あの世から喜んで会いに行くよって逸話を残してるくらいだし。
なので、訪問自体を反対する気は全く無い。
ただ、不特定多数の人が訪問することを前提にしてない、
普通のお墓に関してはやっぱ行くのは辞めてる。
単純にお墓に訪問して自分が満足することより、
静かにして親族の方々にお任せしたいって気持ちのほうが高いだけだけど。
訪問することを前提につくられてる廟や仏閣、
特に観光地は機会があれば遠慮なく行くよ。
自分が好きな人物は、私が死んだら気楽に廟や縁の地に遊びに来てね、
あの世から喜んで会いに行くよって逸話を残してるくらいだし。
なので、訪問自体を反対する気は全く無い。
ただ、不特定多数の人が訪問することを前提にしてない、
普通のお墓に関してはやっぱ行くのは辞めてる。
単純にお墓に訪問して自分が満足することより、
静かにして親族の方々にお任せしたいって気持ちのほうが高いだけだけど。
厨行動をしたワケじゃないんだが、どっかのサイトの日記で
その史跡の碑？が管理がなってなくて汚い、だから湯のみ？を洗った、
今度行く時は掃除道具持って掃除に行きたい、とか書いてあってどん引きした。
そこが公共の観光地だかは忘れたが、
勝手に行った人ン家が汚い、と文句言ってるみたいな感じで。
悪気はないんだけど、どの場所も苦労して管理してｒるんだろうし
予算も必要なんだろうし、あまり悪口やマイナス要素みたいなの書いて欲しくない。
その史跡の碑？が管理がなってなくて汚い、だから湯のみ？を洗った、
今度行く時は掃除道具持って掃除に行きたい、とか書いてあってどん引きした。
そこが公共の観光地だかは忘れたが、
勝手に行った人ン家が汚い、と文句言ってるみたいな感じで。
悪気はないんだけど、どの場所も苦労して管理してｒるんだろうし
予算も必要なんだろうし、あまり悪口やマイナス要素みたいなの書いて欲しくない。
観光地化してる所で汚いと怒る気持ちは分からんでもないが
人の墓に勝手に進入して勝手に掃除は流石に犯罪行為だろ…
関係ないが修学旅行でおなじみ日/光/東/照/宮も大人になって改めて見たら激しく管理が行き届いてなかったな…
彫刻物に土砂が堆積してて本当もう、ク●ックルワイパー寄贈したくて仕方が無いよ…
人の墓に勝手に進入して勝手に掃除は流石に犯罪行為だろ…
関係ないが修学旅行でおなじみ日/光/東/照/宮も大人になって改めて見たら激しく管理が行き届いてなかったな…
彫刻物に土砂が堆積してて本当もう、ク●ックルワイパー寄贈したくて仕方が無いよ…
あとサイトのレポで言うと、観光地や登山ならまだしも
人里離れたお墓に女の子同士で行ってるレポあると
妙に心配になるな～
（随分前だけど歴史散策してた女子大生が変質者に殺された事件あったし）
>>497
それはショックだな
人里離れたお墓に女の子同士で行ってるレポあると
妙に心配になるな～
（随分前だけど歴史散策してた女子大生が変質者に殺された事件あったし）
>>497
それはショックだな
史跡巡りで地元にお金を落して地域経済に貢献するのはいいと思う。
観光収入源のファンを増やすために、地元ぐるみで
地元ヒーローを捏造美化したり他人物を貶めたりしているとウへる。
個人の墓は、赤の他人は訪問しないのが一番無難ではないかと。
行くとしても、他の墓参り客に不審に思われないきちんとした格好で
墓石には触れない、線香もお供えもせず、ただ手を合わせるだけ、
敬虔で厳粛な気持ちで、というところか。
>>498
一人で人里離れた墓は、特に夕暮れ時は、確かに怖い…
観光収入源のファンを増やすために、地元ぐるみで
地元ヒーローを捏造美化したり他人物を貶めたりしているとウへる。
個人の墓は、赤の他人は訪問しないのが一番無難ではないかと。
行くとしても、他の墓参り客に不審に思われないきちんとした格好で
墓石には触れない、線香もお供えもせず、ただ手を合わせるだけ、
敬虔で厳粛な気持ちで、というところか。
>>498
一人で人里離れた墓は、特に夕暮れ時は、確かに怖い…
>>496
うちの先祖は1059の武将なんだが、墓が遠くて年に二回位しか墓参りできない。
だから草ボーボーになって鳥のフンまみれになるのはもうどうしようもないと思ってるよ。
でも行く度に新しい花が供えられてたり種類の違うお線香を上げた跡が沢山あったり
花差しがきれいに洗ってあったりして、誰がやってるのかはわからないけど、有り難いなあって心底思ってる。
たとえ他人でも、自分がいなくなってもこの墓と先祖を守ってくれる人がいるんだなあって。
観光地化する程有名でもないのでまだ墓荒らしとかはあったことない。
カラスには墓石倒されたことはあるがw
うちの先祖は1059の武将なんだが、墓が遠くて年に二回位しか墓参りできない。
だから草ボーボーになって鳥のフンまみれになるのはもうどうしようもないと思ってるよ。
でも行く度に新しい花が供えられてたり種類の違うお線香を上げた跡が沢山あったり
花差しがきれいに洗ってあったりして、誰がやってるのかはわからないけど、有り難いなあって心底思ってる。
たとえ他人でも、自分がいなくなってもこの墓と先祖を守ってくれる人がいるんだなあって。
観光地化する程有名でもないのでまだ墓荒らしとかはあったことない。
カラスには墓石倒されたことはあるがw
>>496
>>501
大好きな人物のお墓に行ったら、まるで耕作放棄地状態ｗでショックだった。
今度寄ることがあったらせめて草むしりしたい・・・と思ってたんだが
やめといた方がいいのかな。
両者の書き込みを読むと、どっちもご尤もで激しく悩んでしまう。
>>501
大好きな人物のお墓に行ったら、まるで耕作放棄地状態ｗでショックだった。
今度寄ることがあったらせめて草むしりしたい・・・と思ってたんだが
やめといた方がいいのかな。
両者の書き込みを読むと、どっちもご尤もで激しく悩んでしまう。
496は
＞悪口やマイナス要素みたいなの 書 い て 欲しくない。
つってるだけだし
501は
＞誰がやってるのかはわからないけど、有り難いなあって心底思ってる
んだから、草むしりしたことを日記に書いたりしなきゃ
万事丸く収まって大団円じゃないの。
＞悪口やマイナス要素みたいなの 書 い て 欲しくない。
つってるだけだし
501は
＞誰がやってるのかはわからないけど、有り難いなあって心底思ってる
んだから、草むしりしたことを日記に書いたりしなきゃ
万事丸く収まって大団円じゃないの。
504 ：かおるこ：2008/03/16(日) 05:28:27 ID:Cv9tL8MT0
>でも、現実は、女性ファンも多い作品や、男女両方向けの作品で
>「犯したい、孕ませたい」発言も多く見られるんだよ。
この発言youtube板のキモオタアンチスレで大量にあったけど
いざスクリーンショットうｐしろって言うと一枚もうｐされなかったな
>「犯したい、孕ませたい」発言も多く見られるんだよ。
この発言youtube板のキモオタアンチスレで大量にあったけど
いざスクリーンショットうｐしろって言うと一枚もうｐされなかったな
>>502
うちだったら自分では手の行き届かないところを無償でやってくれる人がいたら
本当に助かるしわざわざすみませんお礼をさせて下さいと思うけど、
他人にいじられるのはありがた迷惑と言う家も結構あるので家によるかもしれない。
ネットに写真が載ってたり話題が出たりするのは、先祖は立派な人だったんだなあと
誇らしく思えて嬉しかったりする。
「草ボーボーで汚い」とか書かれてたら「サーセンw」くらいだが、
人物自体を貶してたりあからさまな誹謗中傷だったら訴えたいくらい頭にくる。
大勢で来て騒ぎながら参拝されることが頻繁になったり墓石削られたりしたら本当に迷惑なので
参拝禁止の看板を立てるかもしれない。
ただ、県や市の文化財に指定されて、県や市が保護しますよと保証してくれたら
多少の痛みは呑んで公開すると思う。
文化財に指定されてて街をあげて紹介してたり観光HPやチラシに載ってたりする
ところだけにしといた方が無難かもしれんね。
うちだったら自分では手の行き届かないところを無償でやってくれる人がいたら
本当に助かるしわざわざすみませんお礼をさせて下さいと思うけど、
他人にいじられるのはありがた迷惑と言う家も結構あるので家によるかもしれない。
ネットに写真が載ってたり話題が出たりするのは、先祖は立派な人だったんだなあと
誇らしく思えて嬉しかったりする。
「草ボーボーで汚い」とか書かれてたら「サーセンw」くらいだが、
人物自体を貶してたりあからさまな誹謗中傷だったら訴えたいくらい頭にくる。
大勢で来て騒ぎながら参拝されることが頻繁になったり墓石削られたりしたら本当に迷惑なので
参拝禁止の看板を立てるかもしれない。
ただ、県や市の文化財に指定されて、県や市が保護しますよと保証してくれたら
多少の痛みは呑んで公開すると思う。
文化財に指定されてて街をあげて紹介してたり観光HPやチラシに載ってたりする
ところだけにしといた方が無難かもしれんね。
>>502
496だけど、意味合い的には496みたいな感じかな。
お花お供えした、草むしりした、程度の事なら
読んでても気にならないが、
「汚いから掃除したよ」とかあるとなんかムカっとする。
お墓に直接触れない部分での清掃を不言実行、ならいいと思う。
496だけど、意味合い的には496みたいな感じかな。
お花お供えした、草むしりした、程度の事なら
読んでても気にならないが、
「汚いから掃除したよ」とかあるとなんかムカっとする。
お墓に直接触れない部分での清掃を不言実行、ならいいと思う。
春になるとオタイベントも地方の歴史祭もあちこちで開催されてて
どれに行こうか迷いすぐるw
どれに行こうか迷いすぐるw
春コミはどうだった？
>>508と正反対になるけど
子供っぽくて何でも弟に八つ当たりする我が儘な姉と姉をまあまあと抑えつけて精神年齢高めで姉ちゃんの世話やら何やらをする弟が好きだ
基本的に姉弟はみんな好きだけどこれが一番ツボ。
姉がデレの自覚のないツンツンでもない弟はただの奴隷！とかだと更に良い
見た目は姉弟より兄妹に見えると萌える
子供っぽくて何でも弟に八つ当たりする我が儘な姉と姉をまあまあと抑えつけて精神年齢高めで姉ちゃんの世話やら何やらをする弟が好きだ
基本的に姉弟はみんな好きだけどこれが一番ツボ。
姉がデレの自覚のないツンツンでもない弟はただの奴隷！とかだと更に良い
見た目は姉弟より兄妹に見えると萌える
510 ：吐き：2008/03/18(火) 20:39:26 ID:FoHiENTV0
あんなのに３０００つける人間の気が知れない
馬鹿かカスかと
馬鹿かカスかと
春豚牛歩の噂もあったけど昼にようやく入れた
目当てのサークルさんも相変わらずまったりしてたし新刊売り切れ～なんてのも
殆ど無いからいいんだけど
…サークル少なかった
5月に期待。
目当てのサークルさんも相変わらずまったりしてたし新刊売り切れ～なんてのも
殆ど無いからいいんだけど
…サークル少なかった
5月に期待。
５月といえばティアで企画ものやるんだね。
過去にもあったみたいだけど、楽しんできた人いる？
オンリーの気分で楽しめそうだし行ける人羨ましい。
過去にもあったみたいだけど、楽しんできた人いる？
オンリーの気分で楽しめそうだし行ける人羨ましい。
オンリーまたやってくれないかな…と言ってみるテスト
漏れは海鮮だからﾑﾘﾎﾟorz
漏れは海鮮だからﾑﾘﾎﾟorz
バクマシのプチはあるね
9月だし規模がどうなるかは…うん。
でもジャンル者なんで厭離あるのは嬉しいよ
9月だし規模がどうなるかは…うん。
でもジャンル者なんで厭離あるのは嬉しいよ
>>514
凄くその気持ち解る。
擬人化はしてもいいんだ。でも、最近のは
余計な情報が多すぎるんだよな。
その殆どが管理人のつけた設定だし。
携帯獣は、ｱﾇﾒのﾋﾄｶｹやら銭亀やらの過去話が
あったから、自分も過去の話作りたい！
ってのは解るんだが、どうも設定がキラキラしすぎ。
擬人化って、設定に萌えるものだったかな……と
思っているうちにその擬人化に冷めてしまうことが多い。
見たいのは、擬人化された「既存キャラ」であって
擬人化された「オリジキャラ」ではないんだがなあ。
凄くその気持ち解る。
擬人化はしてもいいんだ。でも、最近のは
余計な情報が多すぎるんだよな。
その殆どが管理人のつけた設定だし。
携帯獣は、ｱﾇﾒのﾋﾄｶｹやら銭亀やらの過去話が
あったから、自分も過去の話作りたい！
ってのは解るんだが、どうも設定がキラキラしすぎ。
擬人化って、設定に萌えるものだったかな……と
思っているうちにその擬人化に冷めてしまうことが多い。
見たいのは、擬人化された「既存キャラ」であって
擬人化された「オリジキャラ」ではないんだがなあ。
516 ：嫌：2008/03/26(水) 08:11:49 ID:rNTQI8/W0
>>515
里ヴァ井亜産？
飲み込まれるエピは覚えてるけど
李出ィ亜を捕まえたのって亜朱等ではなかったっけ？
そういや５でも海賊の相棒四流度羅が死ぬとこがあったけど
あれも召喚住だったかな…忘れてしまった。
里ヴァ井亜産？
飲み込まれるエピは覚えてるけど
李出ィ亜を捕まえたのって亜朱等ではなかったっけ？
そういや５でも海賊の相棒四流度羅が死ぬとこがあったけど
あれも召喚住だったかな…忘れてしまった。
517 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/03/29(土) 01:01:32 ID:BduYHbKf0
幽掃くの躯
518 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/03/29(土) 13:29:06 ID:BduYHbKf0
ウイルスが保守してるからと思って目を離してた間に
3594同人スレが落ちてたorz
落ちる前に、歴史スレに戻っていいんじゃないかという
流れになってたんだけど、歴史スレ側としてはおｋでしょうか？
ここしばらく594スレは寂れまくってたんで、
話題もほとんどないかもしれないけど・・・
3594同人スレが落ちてたorz
落ちる前に、歴史スレに戻っていいんじゃないかという
流れになってたんだけど、歴史スレ側としてはおｋでしょうか？
ここしばらく594スレは寂れまくってたんで、
話題もほとんどないかもしれないけど・・・
金岡信者
何気にアンチのがまともな事語ってたりする
狂信者はﾏﾝｾｰしかしないからだめぽ
何気にアンチのがまともな事語ってたりする
狂信者はﾏﾝｾｰしかしないからだめぽ
521 ：歴史：2008/04/01(火) 01:05:47 ID:Zi7OYmQZi
応援しよ
522 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/04/02(水) 21:30:14 ID:WAtGn4P50
そうでもない
メロンは健全をとる傾向はあるけど
やっぱ虎に比べると全体でのキャパが少ない
メロンは健全をとる傾向はあるけど
やっぱ虎に比べると全体でのキャパが少ない
523 ：ぱく ◆phLf4dqfRs ：2008/04/03(木) 06:59:25 ID:sfG6qSyy0
こんなスレがあったのか･･･凄く愚痴りたい
萌えキャラＡは一応美形キャラだが一般人気も同人人気もあまり高くない
微妙に叩かれキャラ
しかしサーチ検索すると何故か名前だと一番ヒット数が多い
どうやら人気のある複数の男キャラと絡みがあるせいか数字の都合の良い棒として
大人気らしい･･･どこみても変態腹黒鬼畜化されたＡのオンパレード
原作では相思相愛のＢという女性キャラがいるが（この子は結構人気）
ノマではいらない子らしく同人ではＢと他の美味しい人気キャラＣやＤとの
カップリングの方が圧倒的に多い、Ａ？誰それ？状態。
原作では割と矢印も向けられてるキャラなだけに同人との温度差に
泣きたくなる
萌えキャラＡは一応美形キャラだが一般人気も同人人気もあまり高くない
微妙に叩かれキャラ
しかしサーチ検索すると何故か名前だと一番ヒット数が多い
どうやら人気のある複数の男キャラと絡みがあるせいか数字の都合の良い棒として
大人気らしい･･･どこみても変態腹黒鬼畜化されたＡのオンパレード
原作では相思相愛のＢという女性キャラがいるが（この子は結構人気）
ノマではいらない子らしく同人ではＢと他の美味しい人気キャラＣやＤとの
カップリングの方が圧倒的に多い、Ａ？誰それ？状態。
原作では割と矢印も向けられてるキャラなだけに同人との温度差に
泣きたくなる
524 ：歴史：2008/04/07(月) 20:26:29 ID:C8AgW4Q0O
保守あげ
毎年ネタと萌え探しに、各地に旅行している｡
去年は家庭の事情で行けなかったが今年は行く予定。
待ってろﾄｻー
去年は家庭の事情で行けなかったが今年は行く予定。
待ってろﾄｻー
いつしか萌え探し旅行がメインになってしまい
サイト更新をおろそかにしている私が通りますよ
春と秋の休日は基本的に家に居ないｗ
城郭と桜のコラボはそれだけで綺麗だと思うけど（まぁ当時は城に桜なぞ無かったわけだが）
花見客の多さとマナーに辟易することもしばしばだな。
みんな桜だけじゃなく城も大事にしてくれい
サイト更新をおろそかにしている私が通りますよ
春と秋の休日は基本的に家に居ないｗ
城郭と桜のコラボはそれだけで綺麗だと思うけど（まぁ当時は城に桜なぞ無かったわけだが）
花見客の多さとマナーに辟易することもしばしばだな。
みんな桜だけじゃなく城も大事にしてくれい
自分で出歩くのが苦手だから皆さんの旅行記楽しみにしてます
528 ：歴史 ◆kjXo/2cMUQ ：2008/04/10(木) 20:15:41 ID:Xfa+UX9s0
ameトーク見てるんだけど、ツッチーの背後の平成トピック欄に
「純愛ドラマ 隆盛」っていうのがやけに見えて、
せごドンでそんなドラマあったんだあ～とぐぐったらちがったー
当時純愛ドラマが流行ったっていう意味の隆盛だったのなorz
「純愛ドラマ 隆盛」っていうのがやけに見えて、
せごドンでそんなドラマあったんだあ～とぐぐったらちがったー
当時純愛ドラマが流行ったっていう意味の隆盛だったのなorz
529 ：歴史：2008/04/12(土) 22:11:56 ID:AOWt2OVpO
奥がふかい
wikiを見たら最近興味を持った人の墓所が
丘の斜面で周囲の手入れが行き届かず崩壊の危機に、とorz
滅亡してるとはいえ一時は領主だった人なのになあ
地元は別の有名人しか興味ないようで…
丘の斜面で周囲の手入れが行き届かず崩壊の危機に、とorz
滅亡してるとはいえ一時は領主だった人なのになあ
地元は別の有名人しか興味ないようで…
勝手に直そうとしたらダメだけど、県とか市に申しいれることはできるんじゃ？
ああ、でも墓は文化財保護とかにはならんのだろうか・・・
ああ、でも墓は文化財保護とかにはならんのだろうか・・・
県や市の文化遺産管理している部署とかに、崩壊の危機と保存の重要性を
訴えてみるとかできないかな。
公的機関じゃなくても有志での史跡保存会とかあればそことか。
お墓も観光客向けに整備したりしている所もあるから、保護対象になる事もあるかもしれない。
訴えてみるとかできないかな。
公的機関じゃなくても有志での史跡保存会とかあればそことか。
お墓も観光客向けに整備したりしている所もあるから、保護対象になる事もあるかもしれない。
530の最後の１行が感じ悪いな
マイナー好き主張乙
マイナー好き主張乙
豚
ふと思ったんだが、歴史って何次元ジャンル？
三次元と言えば三次元だし、二次元といえば二次元でもあるし
自分で人物のデザイン起こしてるなら一次元とも言えるし
昔の三次元だから四次元？という気もする
ふと思ったんだが、歴史って何次元ジャンル？
三次元と言えば三次元だし、二次元といえば二次元でもあるし
自分で人物のデザイン起こしてるなら一次元とも言えるし
昔の三次元だから四次元？という気もする
>>350
簡単なHP作成して呼びかけてみるとかは？
お墓ではないけど、史跡の跡が個人所有地から市の管理に移ってから
すったもんだになってるところもあるみたい…
歴史上に残る人なんだからネットで有志を探すのも一つの手ではないかな。
その地元の人も行動せずとも気にしてる人もいるかもしれないし。
でも531-532のようにまず行動…が一番ではないかと。
>>534
私のイメージみたいなものとして、
一次元＝完全創作 二次元＝何かを元に創作 三次元＝実際の人物(リアルタイム)
で、私の場合は歴史上の人物を元にしてて
資料なんかのエピソードで萌えてる部分もあるから2.5次元かなあ…と思ってた。
でも実際の人物を出さないとか、脇の方で名前だけ出てるとかなら一次だと思う。
簡単なHP作成して呼びかけてみるとかは？
お墓ではないけど、史跡の跡が個人所有地から市の管理に移ってから
すったもんだになってるところもあるみたい…
歴史上に残る人なんだからネットで有志を探すのも一つの手ではないかな。
その地元の人も行動せずとも気にしてる人もいるかもしれないし。
でも531-532のようにまず行動…が一番ではないかと。
>>534
私のイメージみたいなものとして、
一次元＝完全創作 二次元＝何かを元に創作 三次元＝実際の人物(リアルタイム)
で、私の場合は歴史上の人物を元にしてて
資料なんかのエピソードで萌えてる部分もあるから2.5次元かなあ…と思ってた。
でも実際の人物を出さないとか、脇の方で名前だけ出てるとかなら一次だと思う。
>>533
そういう言い方の方がよっぽど感じ悪いと思うが
そういう言い方の方がよっぽど感じ悪いと思うが
歴史創作はこみてぃあにも出てるので一次創作だと思う
が、どうだろうか
が、どうだろうか
「次元」というと言葉の意味自体が違ってきちゃうから
やはり一次、二次が正しいんだろうね。
自分も「干物」という言い方が一番しっくりくる。
歴史創作という括りの中の
一次…実際にあった事件や実在の人物を題材にした、オリジナルのもの
二次…歴史小説などの創作物が前提、または土台となっているもの
という感じで考えている。
現存する資料等を前提に考えて、あまりにありえない設定とか
オリキャラが多数登場する場合は「歴史ファンタジー」なのかな、とも思う。
やはり一次、二次が正しいんだろうね。
自分も「干物」という言い方が一番しっくりくる。
歴史創作という括りの中の
一次…実際にあった事件や実在の人物を題材にした、オリジナルのもの
二次…歴史小説などの創作物が前提、または土台となっているもの
という感じで考えている。
現存する資料等を前提に考えて、あまりにありえない設定とか
オリキャラが多数登場する場合は「歴史ファンタジー」なのかな、とも思う。
四次元てｗ新しいなｗ
干物で同人をやる時は、一次といえるほどオリジナリティはないと思ってる
だから二次と言ってる。
「この人物のことを知っているデショ？」を前提で書くと二次。
前知識ナシ・知らないことを前提で書いて、内容・表現・時代が伝われば一次。
二次以上のものなんか書けねー
だから二次と言ってる。
「この人物のことを知っているデショ？」を前提で書くと二次。
前知識ナシ・知らないことを前提で書いて、内容・表現・時代が伝われば一次。
二次以上のものなんか書けねー
ネタは読む人が知ってるの前提で書いてるので、オリジナルだとは書かないけど
キャラデザは好き勝手に描いてるから、二次だとも言いがたい
あと二次だと言うと、版権サイトと勘違いされて、更に説明が面倒になるので言わない
なので、最初から一次・二次とか言わない
歴史って特殊なジャンルだと思うし、無理して当てはめなくてもいいと思う
キャラデザは好き勝手に描いてるから、二次だとも言いがたい
あと二次だと言うと、版権サイトと勘違いされて、更に説明が面倒になるので言わない
なので、最初から一次・二次とか言わない
歴史って特殊なジャンルだと思うし、無理して当てはめなくてもいいと思う
少し話は変わるんだけど
歴史＋一次創作サイトさんにリンクを貼ったら
「初めまして、リンクありがとうございました！」って言って
私のデザインした人物を描いていきなり送ってきてくれた。
凄く嬉しかったんだけど、自分はどこにも「うちの子自由に～」とか書いてないし
普通は許可とるとか、せめて一度は挨拶してからじゃないのかとふと疑問に思ったことがある。
一次創作さんにとってそういう挨拶って普通なものなのかな？
歴史＋一次創作サイトさんにリンクを貼ったら
「初めまして、リンクありがとうございました！」って言って
私のデザインした人物を描いていきなり送ってきてくれた。
凄く嬉しかったんだけど、自分はどこにも「うちの子自由に～」とか書いてないし
普通は許可とるとか、せめて一度は挨拶してからじゃないのかとふと疑問に思ったことがある。
一次創作さんにとってそういう挨拶って普通なものなのかな？
～次元って、一次・二次創作みたいな使い方とは別に、
アニメ・漫画・小説が平面で構成されてるから二次元で、
実在する人物のリアルタイム、いわゆる生が立体だから三次元って
言い方もあると思う。
創作の種類ではなく、創作の対象がどういう存在かってことで。
その意味では、干物＝2.5次元だと自分は思ってる。
実在した人物だけど、記録の中の人たちだから。
アニメ・漫画・小説が平面で構成されてるから二次元で、
実在する人物のリアルタイム、いわゆる生が立体だから三次元って
言い方もあると思う。
創作の種類ではなく、創作の対象がどういう存在かってことで。
その意味では、干物＝2.5次元だと自分は思ってる。
実在した人物だけど、記録の中の人たちだから。
>>543
実際どういう感じで送ってくれたのかわからんからなんとも言えないけど
（相手か543の）サイトにうｐするとかそういう話じゃなければ失礼な行為とは思わないかな
次元は違うけど漫画家へのファンレターにキャラの似顔絵添えるようなもんで
軽い気持ちでやったんじゃない？
実際どういう感じで送ってくれたのかわからんからなんとも言えないけど
（相手か543の）サイトにうｐするとかそういう話じゃなければ失礼な行為とは思わないかな
次元は違うけど漫画家へのファンレターにキャラの似顔絵添えるようなもんで
軽い気持ちでやったんじゃない？
うちのサイトは頂き物とそれに対するお礼絵をまとめてあるページがあるから
貰ったものは飾らなきゃいけない、
しかもお礼も描かなきゃいけないって先入観があったんだよな。
うん、でも気楽に嬉しいなぁくらいの気持ちで受け止めることにするよ。
レスありがとう。
しかしその人私以外にもリンク先のサイトさん全てに
同じタイミングで絵（各々の創作キャラを描いた）を送ってたから若干自尊心が傷つけられたような寂しさもある…ｗ
嬉しいんだけど、自分なんて大勢の中の一人にしか過ぎないんだな、とふと思ってしまうというか。
貰ったものは飾らなきゃいけない、
しかもお礼も描かなきゃいけないって先入観があったんだよな。
うん、でも気楽に嬉しいなぁくらいの気持ちで受け止めることにするよ。
レスありがとう。
しかしその人私以外にもリンク先のサイトさん全てに
同じタイミングで絵（各々の創作キャラを描いた）を送ってたから若干自尊心が傷つけられたような寂しさもある…ｗ
嬉しいんだけど、自分なんて大勢の中の一人にしか過ぎないんだな、とふと思ってしまうというか。
ということは543はその人のサイトのリンクページ確認して
リンク先全て回って貰い物ページとか確認したということ？
自分リンクスレROMだが、それはリンク疑心暗鬼初期だな
リンク先全て回って貰い物ページとか確認したということ？
自分リンクスレROMだが、それはリンク疑心暗鬼初期だな
>>547
噛み付くようで悪いけど、わざわざ確認するまでもなく
自分のサイト巡りの範囲内だよ。あまり広くないジャンルだから。
ただネット上で疑心暗鬼になってるのは認める。
そろそろ名無しに戻るんで次の話題ドゾ
噛み付くようで悪いけど、わざわざ確認するまでもなく
自分のサイト巡りの範囲内だよ。あまり広くないジャンルだから。
ただネット上で疑心暗鬼になってるのは認める。
そろそろ名無しに戻るんで次の話題ドゾ
サーチに登録する時って人物カテゴリどういう基準で選んでる？
好きな人物のカテから飛んだらサイト管理人がその人物について
「扱いは悪くてボロクソに言われてるのがデフォです＾＾」と言ってて
（いくつか見たらいじられ系とかでもなく言葉の通りだった）
じゃあなんでカテに選ぶんでるの？登場頻度は高いから？と不思議に
思ったんだけど。
好きな人物のカテから飛んだらサイト管理人がその人物について
「扱いは悪くてボロクソに言われてるのがデフォです＾＾」と言ってて
（いくつか見たらいじられ系とかでもなく言葉の通りだった）
じゃあなんでカテに選ぶんでるの？登場頻度は高いから？と不思議に
思ったんだけど。
カテもございませんが何か
一人や二人そういう人がいたからって
＞一次創作さんにとってそういう挨拶って普通なものなのかな？
これはちょっと乱暴じゃないか
＞一次創作さんにとってそういう挨拶って普通なものなのかな？
これはちょっと乱暴じゃないか
リロればよかった…ごめん
>>549
好きでいじられてるのはいいけど
愛がないのは引っかかるよね
この人物が嫌いなので扱い悪いです、みたいなの
どうしても書かなきゃいけないシーンとかもあるだろうけど
登場させる必要が全くないシーンに無理に出してボロクソな役させてたりとか
受に入れる珍子が必要なためだけに、嫌いだと明言してる人物書いてる人とか意味不明
好きでいじられてるのはいいけど
愛がないのは引っかかるよね
この人物が嫌いなので扱い悪いです、みたいなの
どうしても書かなきゃいけないシーンとかもあるだろうけど
登場させる必要が全くないシーンに無理に出してボロクソな役させてたりとか
受に入れる珍子が必要なためだけに、嫌いだと明言してる人物書いてる人とか意味不明
>530
なんとなく誰かわかった。
確か保護の呼びかけをしてる団体があったと思う。
別の人だけど、像建てるのにお布施してきた。
大好きすぐる。
なんとなく誰かわかった。
確か保護の呼びかけをしてる団体があったと思う。
別の人だけど、像建てるのにお布施してきた。
大好きすぐる。
遅レスだけど
＞ オリキャラが多数登場する場合は「歴史ファンタジー」なのかな
これはひどい……
史上に名のある人間一切出て来ない話書いてる俺涙目。
まあ自分自身、「歴史」ではなく「時代」ジャンルといってはいるけど。
新参なのでよくわからないんだけど、「歴史」と「時代」って
重なってるのかな。それとも中の人的には全く違うジャンル？
＞ オリキャラが多数登場する場合は「歴史ファンタジー」なのかな
これはひどい……
史上に名のある人間一切出て来ない話書いてる俺涙目。
まあ自分自身、「歴史」ではなく「時代」ジャンルといってはいるけど。
新参なのでよくわからないんだけど、「歴史」と「時代」って
重なってるのかな。それとも中の人的には全く違うジャンル？
「三/匹/が/斬/る」や「必/殺/仕/事人」みたいな、
時代背景は昔だけどオリキャラが中心の話は「時代漫画（小説）」だな
二次創作でいう「世界観萌え」に近いのかもね
干物ジャンル自体、一種のシェアワールドだと思ってるし
ここでいう悪い意味で使われる歴史ファンタジーっていうのは、
実在人物や出来事を題材にした作品にオリキャラを追加しすぎて、
実在人物の活躍を奪ってしまうメアリー的な作品を指してるんだと思う
そりゃ、実在人物だけでは話が成立しないことも多いのはわかるけど、
実際にオリキャラを追加するとなると、その塩梅は凄く難しいと思うよ
プロですらオリキャラの扱い次第で叩かれる事だってあるわけだし
時代背景は昔だけどオリキャラが中心の話は「時代漫画（小説）」だな
二次創作でいう「世界観萌え」に近いのかもね
干物ジャンル自体、一種のシェアワールドだと思ってるし
ここでいう悪い意味で使われる歴史ファンタジーっていうのは、
実在人物や出来事を題材にした作品にオリキャラを追加しすぎて、
実在人物の活躍を奪ってしまうメアリー的な作品を指してるんだと思う
そりゃ、実在人物だけでは話が成立しないことも多いのはわかるけど、
実際にオリキャラを追加するとなると、その塩梅は凄く難しいと思うよ
プロですらオリキャラの扱い次第で叩かれる事だってあるわけだし
>>555
＞＞ オリキャラが多数登場する場合は「歴史ファンタジー」なのかな
＞これはひどい……
＞史上に名のある人間一切出て来ない話書いてる俺涙目。
539です。配慮のない書き方をして申し訳なかった。
この場合の「『歴史ファンタジー』なのかな」という言葉は
・現存する資料等を前提に考えて、あまりにありえない設定
・オリキャラが多数登場する場合
の二つにかかるつもりで書いていた。
例を挙げるとすれば
前者の場合「遣/唐/使は、実は行われなかった」とか
「平/清/盛は女だった」
後者の場合「徳/川/家/康の側近に、歴史資料には無いような名前がﾓﾘﾓﾘ出てくる」
みたいな感じで。
自分的には
歴史上の事件や人物が絡んだり、そのことを踏まえて書くのであれば「歴史創作（小説）」、
特定の時代を背景に、その時代の風俗などを反映してオリキャラの生活を中心に
描くのであれば「時代小説」と考えている。
＞＞ オリキャラが多数登場する場合は「歴史ファンタジー」なのかな
＞これはひどい……
＞史上に名のある人間一切出て来ない話書いてる俺涙目。
539です。配慮のない書き方をして申し訳なかった。
この場合の「『歴史ファンタジー』なのかな」という言葉は
・現存する資料等を前提に考えて、あまりにありえない設定
・オリキャラが多数登場する場合
の二つにかかるつもりで書いていた。
例を挙げるとすれば
前者の場合「遣/唐/使は、実は行われなかった」とか
「平/清/盛は女だった」
後者の場合「徳/川/家/康の側近に、歴史資料には無いような名前がﾓﾘﾓﾘ出てくる」
みたいな感じで。
自分的には
歴史上の事件や人物が絡んだり、そのことを踏まえて書くのであれば「歴史創作（小説）」、
特定の時代を背景に、その時代の風俗などを反映してオリキャラの生活を中心に
描くのであれば「時代小説」と考えている。
自分南走聡美八件伝とか佐名打十幽支みたいな
歴史人物と史実にオリキャラをふんだんに絡めたファンタジーを描きたいんだが
このスレ見てる限りではそれってやっぱり＞メアリー的な痛いもの
として分類されてしまうんだろうか？
あて字センスなくてすみません
歴史人物と史実にオリキャラをふんだんに絡めたファンタジーを描きたいんだが
このスレ見てる限りではそれってやっぱり＞メアリー的な痛いもの
として分類されてしまうんだろうか？
あて字センスなくてすみません
さあ…
見てみないと分かんないけど
オリキャラメインのファンタジー物？
微妙な空気は感じるな
外野が気になるならいっそ創作でやっちゃえば？
真田十勇士とかになると古典・文学の類いだから「歴史同人」なんだろうけど
見てみないと分かんないけど
オリキャラメインのファンタジー物？
微妙な空気は感じるな
外野が気になるならいっそ創作でやっちゃえば？
真田十勇士とかになると古典・文学の類いだから「歴史同人」なんだろうけど
その手の作品は受けが悪いね
陰陽師（清明など）みたいな存在自体がファンタジーよりで、
そのキャラのために世界観をファンタジー化させるのは受け入れられるけど、
普通の武将やその周囲をファンタジー化するのはプロが書いたもので、
一般人は普通に楽しんでる作品でも歴史者は中二秒扱いする人はざら
真田十勇士や八犬伝、海外だと封神演義や三国演義あたりも、
「歴史」ではなく「古典・文学」として受け入れられてるしね
個人的には見たい類だよ
ただ、見たくない人のほうがはるかに多いと思う
実際、自分がお気に入りに入れてるその手の作品を扱うサイトは
苦情が多いらしくて注意書きが書かれてる
陰陽師（清明など）みたいな存在自体がファンタジーよりで、
そのキャラのために世界観をファンタジー化させるのは受け入れられるけど、
普通の武将やその周囲をファンタジー化するのはプロが書いたもので、
一般人は普通に楽しんでる作品でも歴史者は中二秒扱いする人はざら
真田十勇士や八犬伝、海外だと封神演義や三国演義あたりも、
「歴史」ではなく「古典・文学」として受け入れられてるしね
個人的には見たい類だよ
ただ、見たくない人のほうがはるかに多いと思う
実際、自分がお気に入りに入れてるその手の作品を扱うサイトは
苦情が多いらしくて注意書きが書かれてる
まあ一般の小説とかだと問題になるようなことではないよね。
ただ歴史同人者からしたら他ジャンル的にいえば「原作キャラに
オリキャラは混ぜるな危険」に近い感覚を持つ人も多いと思うので
サイトの注意書きはもちろん登録するサーチを選ぶとか人物カテ
ゴリに登録しないとかは転ばぬ先の杖でやっといた方がいいかも。
そういうのは歴史系でもより一般向けのサーチとか、そうじゃなきゃ
いっそ普通の創作小説のサーチの方が向いてるかもよ。
自分の萌えてる人物はマイナーだから同人だろうが商業だろうが
出てりゃ見たいのが本音だがｗ大抵悪役なんだけどｗ
ただ歴史同人者からしたら他ジャンル的にいえば「原作キャラに
オリキャラは混ぜるな危険」に近い感覚を持つ人も多いと思うので
サイトの注意書きはもちろん登録するサーチを選ぶとか人物カテ
ゴリに登録しないとかは転ばぬ先の杖でやっといた方がいいかも。
そういうのは歴史系でもより一般向けのサーチとか、そうじゃなきゃ
いっそ普通の創作小説のサーチの方が向いてるかもよ。
自分の萌えてる人物はマイナーだから同人だろうが商業だろうが
出てりゃ見たいのが本音だがｗ大抵悪役なんだけどｗ
あ、ごめん漫画ね。思い切り小説前提でレスしちゃった。
上の話から脱線するようだけど、意外と同人サイトにあるようでないのが架空戦記。
知識がかなりないと書けないからだろうけど、それでも見たことないなあ
知識がかなりないと書けないからだろうけど、それでも見たことないなあ
基本的に、実在・架空問わず「戦記モノ」を書きたい人より
「好きな人物・その周辺の出来事」「夫婦・801の好きカプ」
を描きたい人が圧倒的に多いんじゃないかな
戦記になると、どうしても長編になるから、長編書ききれる力量のある人じゃないと無理だし
ヘタレな自分は合戦風景1ページ描いただけで死ねる
「好きな人物・その周辺の出来事」「夫婦・801の好きカプ」
を描きたい人が圧倒的に多いんじゃないかな
戦記になると、どうしても長編になるから、長編書ききれる力量のある人じゃないと無理だし
ヘタレな自分は合戦風景1ページ描いただけで死ねる
559です
より良い物語を描こうと勉強しているうちに
名も無き人々にも愛がわき、人物や歴史だけじゃなくそれに関わったその時代の
民俗・宗教・文化・民話・果てはその土地の地質や水質まで触手が伸びて
史料上に残る人物や事柄だけの範囲内では描ききれない物語を想像するように
なってしまった
今書きながら自分でも気付いたけど、これって「歴史同人」の範囲を
逸脱してしまってたんだな
プロであれ同人であれオリキャラ絡めるのは荊の道なんだね
やらかしてしまう前に皆さんの客観的な意見が聞けて本当に良かった
描きたいなら、叩かれるかもという覚悟を持つべきかもしれないし
>>562の言うような転ばぬ先の杖も必要かもしれんね
歴史同人への甘えを絶って旅立ってみます
レスありがとうございました
より良い物語を描こうと勉強しているうちに
名も無き人々にも愛がわき、人物や歴史だけじゃなくそれに関わったその時代の
民俗・宗教・文化・民話・果てはその土地の地質や水質まで触手が伸びて
史料上に残る人物や事柄だけの範囲内では描ききれない物語を想像するように
なってしまった
今書きながら自分でも気付いたけど、これって「歴史同人」の範囲を
逸脱してしまってたんだな
プロであれ同人であれオリキャラ絡めるのは荊の道なんだね
やらかしてしまう前に皆さんの客観的な意見が聞けて本当に良かった
描きたいなら、叩かれるかもという覚悟を持つべきかもしれないし
>>562の言うような転ばぬ先の杖も必要かもしれんね
歴史同人への甘えを絶って旅立ってみます
レスありがとうございました
参考文献を何処まで書いたらいいのか、いつも悩む。
それこそ参考にしたものなんて数え切れないし、
手持ちのものを全部書いたらページが埋まっちゃうし、
かといって何も書かないのはどうかと思うし、自分も落ち着かない。
何処で線引きしよう……。
それこそ参考にしたものなんて数え切れないし、
手持ちのものを全部書いたらページが埋まっちゃうし、
かといって何も書かないのはどうかと思うし、自分も落ち着かない。
何処で線引きしよう……。
ページが埋まると不都合でもあるの？
落ち着かないんだったら書いたらいいんじゃないかと思うけど
落ち着かないんだったら書いたらいいんじゃないかと思うけど
ページが埋まっちゃうのがイヤだったら
納得いくまで書いて、別窓とか小窓開くようにしたらいいんじゃない？
線引きは自分で決めるもんだと思うよ。
納得いくまで書いて、別窓とか小窓開くようにしたらいいんじゃない？
線引きは自分で決めるもんだと思うよ。
>>568
別に全部書いてもいいんじゃない？
自分は他のところの参考資料一覧を見て
知らなかった文献やら見つけると嬉しくなる方だから、
こういうのを細かに書いてくれるサイトさんは有難いと思っているよ。
別に全部書いてもいいんじゃない？
自分は他のところの参考資料一覧を見て
知らなかった文献やら見つけると嬉しくなる方だから、
こういうのを細かに書いてくれるサイトさんは有難いと思っているよ。
>>568 だけど、ごめん、言葉足りなかった。
サイトには片っ端から載せてるんだけど（自分メモも兼ねてるから）、
オフにした時に何処まで載せようかなってことなんだ。
参考文献だけページが埋まってる本て、同人として面白くないと思うんだよね。
書きたいのは話であって、研究とか考察ではないし。
線引きは自分でするものなのは分かってるつもりなんだ。
ただ原稿があまりにも進まなくて、余計にそこにはまり込んでしまったというか……。
とりあえず原稿あげてから悩むことにするよ！
レスありがとう！
サイトには片っ端から載せてるんだけど（自分メモも兼ねてるから）、
オフにした時に何処まで載せようかなってことなんだ。
参考文献だけページが埋まってる本て、同人として面白くないと思うんだよね。
書きたいのは話であって、研究とか考察ではないし。
線引きは自分でするものなのは分かってるつもりなんだ。
ただ原稿があまりにも進まなくて、余計にそこにはまり込んでしまったというか……。
とりあえず原稿あげてから悩むことにするよ！
レスありがとう！
ああ、なるほど、オフの話か
自分は本には書いてないな
他人の参考文献見るのは好きだけど
外せないのと、とても影響を受けたのと、お勧めなのを
「主な参考文献」として超豆字で書くとかは？
まあ、まずは原稿がんばれ
自分は本には書いてないな
他人の参考文献見るのは好きだけど
外せないのと、とても影響を受けたのと、お勧めなのを
「主な参考文献」として超豆字で書くとかは？
まあ、まずは原稿がんばれ
もう〆ちゃったところであれだけど、
主な参考文献以外は、サイトURL付記で事足りるんじゃなかろうか
主な参考文献以外は、サイトURL付記で事足りるんじゃなかろうか
576 ：歴史 ◆kjXo/2cMUQ ：2008/04/21(月) 01:25:02 ID:B4rJ9IWC0
参考文献書くと 何に火を付けちゃったのか知らないが
コメやメール感想をくれた事がある 程度の人から
「●●をお読みとはなかなかやりますね！ですが
○○といえば～という史料があってーうんたらかんたら
△△なら今ネット古書店でも出ていますから入手されやすいのでは？」
と、訊いてもいないのに教えてくれて、適当に流してたら
「コピーを送ってあげますから住所を」に発展したり、
こっちをデータベースと勘違いした無面識の厨ちゃんからの
「（歴史人物）さんが××年×月×日にどこにいたかおしえて」
というのの対応が面倒になって今では
※史料無視で好きにはっちゃけてます！すみませーん
ということにしてやってる。
コメやメール感想をくれた事がある 程度の人から
「●●をお読みとはなかなかやりますね！ですが
○○といえば～という史料があってーうんたらかんたら
△△なら今ネット古書店でも出ていますから入手されやすいのでは？」
と、訊いてもいないのに教えてくれて、適当に流してたら
「コピーを送ってあげますから住所を」に発展したり、
こっちをデータベースと勘違いした無面識の厨ちゃんからの
「（歴史人物）さんが××年×月×日にどこにいたかおしえて」
というのの対応が面倒になって今では
※史料無視で好きにはっちゃけてます！すみませーん
ということにしてやってる。
>>576
そういった厨房は
研究熱心なサイトに無差別に凸するのではなく、主に
閲覧者の意見に細かく反応するサイトや、フレンドリーに接してくれそうなサイトに湧く
良くも悪くも、要するに集厨力があるんだな
576の文だけ見てても、何となく集厨力ありそうに見えるし
そういった厨房は
研究熱心なサイトに無差別に凸するのではなく、主に
閲覧者の意見に細かく反応するサイトや、フレンドリーに接してくれそうなサイトに湧く
良くも悪くも、要するに集厨力があるんだな
576の文だけ見てても、何となく集厨力ありそうに見えるし
>>534
今更だけど
全くのオリジナルを１次創作
原作ありきを２次創作と呼ぶとするなら
歴史同人は１．５次創作だと思う
実際、私はそう言ってる
登場人物の性格や外見は自分で考えて創るけど
歴史的背景や人間関係なんかは最初から共通認識としてあるから
２次元か３次元かと言うなら３次元としか言えないと思うけど
でも、これも間を取って２．５次でも良いかも
それかやっぱり干物
今更だけど
全くのオリジナルを１次創作
原作ありきを２次創作と呼ぶとするなら
歴史同人は１．５次創作だと思う
実際、私はそう言ってる
登場人物の性格や外見は自分で考えて創るけど
歴史的背景や人間関係なんかは最初から共通認識としてあるから
２次元か３次元かと言うなら３次元としか言えないと思うけど
でも、これも間を取って２．５次でも良いかも
それかやっぱり干物
本当に今更だな
保守
保守
あげないと保守にならんぜよ保守
ﾄﾞｼﾞﾝｼﾞ買うために早起きしたが
雨やだな～
しかしこのスレ、イベント前は通常よりも過疎るね。
サークル者が多いのかな
雨やだな～
しかしこのスレ、イベント前は通常よりも過疎るね。
サークル者が多いのかな
そして帰還した自分…
天気のせいですか？
歴史はふつうのシティ程度の人出だったように感じた。
要するに寂しい
天気のせいですか？
歴史はふつうのシティ程度の人出だったように感じた。
要するに寂しい
今日は各地でいろいろ歴史関連の祭りがあったようだからそっちに行ったのかも試練
でもこう人が少ないと 超都市合わせで新刊作ろうとか
思わなくなるし 参加自体もいいか～ってなっちゃうなぁ。
普段は別ジャンルに居て
久々に超都市参加した知り合いが歴史の閑散さに驚いてた。
(別ジャンルの方で歴史本を置いても超都市以上売れてるらしい)
自分もミケとオンリ(有れば)で充分と思い始めて来た。
思わなくなるし 参加自体もいいか～ってなっちゃうなぁ。
普段は別ジャンルに居て
久々に超都市参加した知り合いが歴史の閑散さに驚いてた。
(別ジャンルの方で歴史本を置いても超都市以上売れてるらしい)
自分もミケとオンリ(有れば)で充分と思い始めて来た。
今日のティアはどうだった？
創作イベントだからオンリーに雰囲気近そうなイメージ…。
ミケはジャンル掛け持ちしてる人多いからか大イベントの割に
サークル数としては少ない気がするんだけどどうなんだろう？
赤豚ってプチオンリーっていうのやってなかったっけ？
あれなら一からオンリー開くよりも良さそうな気がする…
でも超で人がこないなら意味ないかなー？
創作イベントだからオンリーに雰囲気近そうなイメージ…。
ミケはジャンル掛け持ちしてる人多いからか大イベントの割に
サークル数としては少ない気がするんだけどどうなんだろう？
赤豚ってプチオンリーっていうのやってなかったっけ？
あれなら一からオンリー開くよりも良さそうな気がする…
でも超で人がこないなら意味ないかなー？
５月の都市はすぐ後にティアもあるし、サークル参加自体が少ない気がする。
実際3日に一般で参加したけど、サークルさん少なかったと思う。
あと参加サークルさんの扱ってる時代やテーマが限られてるというか、
ミケやティアほど多彩じゃない感じだった。
実際3日に一般で参加したけど、サークルさん少なかったと思う。
あと参加サークルさんの扱ってる時代やテーマが限られてるというか、
ミケやティアほど多彩じゃない感じだった。
超都市、人少なかったのか…。
数年前はミケの次に新刊捌けたイベントって認識だったんだけどな。
ティアは歴史サークル多いの？
自分は都市系しか行かないから比較出来ないけど、都市の方がサクル
さん多いのかと思ってた。
扱う時代によってどちらかに片寄ってるのかな？
（ﾊﾞｸﾏｼは都市、ｹﾞｿﾍﾟｲはティアな感じ?）
趣味とは言え、人が少ないと反応が無くてモチベ下がるからイベント
合わせで本を発行する人も少なくなるよね。
希少ジャンルでサクルさんに頑張って欲しいから、なるべくイベント
で買いたいけど、参加サークル数が少ないと買専で遠出しにくい…。
一気に買うとなるとミケになっちゃうね。
赤豚のプチオンリ、今年は佐幕＆新選組オンリなんだね。
主催さんが多忙みたいで、春も超も不参加ってのが心配だが…。
買専でネットしてない人もいるだろうし、開催自体知らないなんて
事もありそうだ。
数年前はミケの次に新刊捌けたイベントって認識だったんだけどな。
ティアは歴史サークル多いの？
自分は都市系しか行かないから比較出来ないけど、都市の方がサクル
さん多いのかと思ってた。
扱う時代によってどちらかに片寄ってるのかな？
（ﾊﾞｸﾏｼは都市、ｹﾞｿﾍﾟｲはティアな感じ?）
趣味とは言え、人が少ないと反応が無くてモチベ下がるからイベント
合わせで本を発行する人も少なくなるよね。
希少ジャンルでサクルさんに頑張って欲しいから、なるべくイベント
で買いたいけど、参加サークル数が少ないと買専で遠出しにくい…。
一気に買うとなるとミケになっちゃうね。
赤豚のプチオンリ、今年は佐幕＆新選組オンリなんだね。
主催さんが多忙みたいで、春も超も不参加ってのが心配だが…。
買専でネットしてない人もいるだろうし、開催自体知らないなんて
事もありそうだ。
ティアはイベント内で歴史企画があったよ。
昔ティアに参加したときは、シティで見かけない西洋史もチラホラあって面白かった。
和物は歴史というより、時代劇とかファンタジーに近い印象だったな。
和物は歴史というより、時代劇とかファンタジーに近い印象だったな。
591 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/05/10(土) 18:44:00 ID:BFlVb5u40
方針→脱樹、公主、遊興
政権三→栗鼠、微柔
幻想七→空気、茶、入奈
三國無双→挑戦、月栄
場皿→能姫、松、春日
市長→直美、春、白湯、零無
黒潟→二挺拳銃、姐御、枝
椅子→波、美々、盧瓶
根雨→八子、彩
果物籠→虎、鏡子
政権三→栗鼠、微柔
幻想七→空気、茶、入奈
三國無双→挑戦、月栄
場皿→能姫、松、春日
市長→直美、春、白湯、零無
黒潟→二挺拳銃、姐御、枝
椅子→波、美々、盧瓶
根雨→八子、彩
果物籠→虎、鏡子
592 ：愚痴 ◆bfMbzfA3sk ：2008/05/13(火) 07:10:50 ID:FA33u4rh0
ヲチ側の勘違いだったりするんだよ。あいつら日記をナナメ読みするからｗ
放置しておけばいいんじゃない？
自分の馬鹿さ加減晒すだけだし。
>>591
>まことしやかにサイトやサークルの足の引っ張りあいがリークされるが
実はオフ同人内ではその人達は全員旧知の仲
509だがまさにその状態だったwww
『○○をさらしたの、△△じゃね？』
とかってのがバンバン出てきたがその出てくる人たちが全部横つながりだともうねｗ
その晒した理由ってのもいろいろ丁寧にぶち上げてくれるんだ。
そんな発想できるのがすげぇよ、と思った。(うまく書けないがすっごくどうでもいい理由）
ただ事情知らない人は心配してメールくれたりしたよ。
メールくれる人はいいけど、他は誤解されたままなんだろうなと思うとちょっとな…orz
放置しておけばいいんじゃない？
自分の馬鹿さ加減晒すだけだし。
>>591
>まことしやかにサイトやサークルの足の引っ張りあいがリークされるが
実はオフ同人内ではその人達は全員旧知の仲
509だがまさにその状態だったwww
『○○をさらしたの、△△じゃね？』
とかってのがバンバン出てきたがその出てくる人たちが全部横つながりだともうねｗ
その晒した理由ってのもいろいろ丁寧にぶち上げてくれるんだ。
そんな発想できるのがすげぇよ、と思った。(うまく書けないがすっごくどうでもいい理由）
ただ事情知らない人は心配してメールくれたりしたよ。
メールくれる人はいいけど、他は誤解されたままなんだろうなと思うとちょっとな…orz
>>592
＞A×Bを探してとっとと読めばよかった……！！
あｗｗｗるｗｗｗｗ目当てサークルに行くのが恥ずかしいやら大興奮やらで
回りうろうろしてめちゃめちゃ観察して、よし買おうと本を手にとって目が覚める。
＞A×Bを探してとっとと読めばよかった……！！
あｗｗｗるｗｗｗｗ目当てサークルに行くのが恥ずかしいやら大興奮やらで
回りうろうろしてめちゃめちゃ観察して、よし買おうと本を手にとって目が覚める。
保守
595 ：転売 ◆axTOmrOutM ：2008/05/17(土) 20:22:39 ID:OCS5tkv+0
糞ニコ厨の擁護をする気はさらさら無いが、
下手下手言われるのが嫌なら、こんな所で愚痴ってないで
絵の練習しろよ下手糞
下手下手言われるのが嫌なら、こんな所で愚痴ってないで
絵の練習しろよ下手糞
596 ：歴史：2008/05/20(火) 10:43:01 ID:vHKQMy+N0
保守保守
597 ：ぱく ◆phLf4dqfRs ：2008/05/25(日) 00:23:34 ID:KElMW3x+0
598 ：愚：2008/05/30(金) 03:16:00 ID:djAlD3T10
目が点：ユリ子・べ巣・礼法・芽アリ
最終幻想：空気栗鼠・阿久利明日
低る図：ふぃ利あ
戦乙女：七海
星海2：プ利視す
召喚夜：彩・パっふぇ流・亜ティ
眼パレ：蒔き
真人学園：紗代・浮揚・真里ィ・聡美・平坂
クー論：比名川・双木
千石ﾊﾞｻﾗ：末・お1
えあー：見鈴
愛マス：弥生・梓・雪穂・美紀
春か2：香林
要人坊：差より
薔薇乙女：創成績
ｳﾞｧﾝﾊﾟｲｱ結：結い
馬鹿ーの!：イ部・例チェル・似ース
基本、大人しい子が好き
性格は違えど、芯が強く、健気で優しいのが共通かな
最終幻想：空気栗鼠・阿久利明日
低る図：ふぃ利あ
戦乙女：七海
星海2：プ利視す
召喚夜：彩・パっふぇ流・亜ティ
眼パレ：蒔き
真人学園：紗代・浮揚・真里ィ・聡美・平坂
クー論：比名川・双木
千石ﾊﾞｻﾗ：末・お1
えあー：見鈴
愛マス：弥生・梓・雪穂・美紀
春か2：香林
要人坊：差より
薔薇乙女：創成績
ｳﾞｧﾝﾊﾟｲｱ結：結い
馬鹿ーの!：イ部・例チェル・似ース
基本、大人しい子が好き
性格は違えど、芯が強く、健気で優しいのが共通かな
599 ：歴史 ◆kjXo/2cMUQ ：2008/05/30(金) 13:48:28 ID:svdfcIZ70
ウィルスが保守してくれる始末w
もうすぐミケ当落だね。
もうすぐミケ当落だね。
600 ：歴史 ◆kjXo/2cMUQ ：2008/06/06(金) 16:21:22 ID:jMPvLDRsO
保守がてら
再来年の大河はﾘｮｳﾏ(視点人物はﾔﾀﾛｳ?)なんだな
またｲｿﾞｰﾌﾞｰﾑ来んのか?
再来年の大河はﾘｮｳﾏ(視点人物はﾔﾀﾛｳ?)なんだな
またｲｿﾞｰﾌﾞｰﾑ来んのか?
歴史、東配置なのか
>>600
え、再来年の大河ってもう出てんの？
え、再来年の大河ってもう出てんの？
603 ：歴史 ◆kjXo/2cMUQ ：2008/06/06(金) 21:56:37 ID:jMPvLDRsO
配役とかはまだだけど
ﾆｹｰｲ新聞に載ってた。
原作ものじゃなくオリジナルらしい。
ﾆｹｰｲ新聞に載ってた。
原作ものじゃなくオリジナルらしい。
604 ：歴史 ◆kjXo/2cMUQ ：2008/06/06(金) 22:07:56 ID:hjyEcDtS0
タイトルからしてあちこちツギハギインスパイアーな予感。
605 ：歴史 ◆kjXo/2cMUQ ：2008/06/06(金) 23:34:21 ID:ZRXwgZZp0
弓尓太郎がやたら国民受のいい爽やかキャラで
りょうまの良き理解者になってそうな予感。
今の民放の、ブレイク前のイケメン予備軍大集合ドラマ
になりませんように。(-人-)
りょうまの良き理解者になってそうな予感。
今の民放の、ブレイク前のイケメン予備軍大集合ドラマ
になりませんように。(-人-)
で、ミケ当落どうだったよ
保守ついでに。暫く見ないうちに過疎ってるね。
ミケ取れたよ～。東で暑そうだけど。
ハラシマ頑張るよ。
ミケ取れたよ～。東で暑そうだけど。
ハラシマ頑張るよ。
びっくりしたことスレより
-----------------------------------------------------
ｍｙびっくり
新泉組ジャンルは２０年前はたった一つの大手サークルの統制によって
数字ネタはまさにご法度で破ったものは退院の子孫の人たちの前で土下座、
ジャンル引き回しの上打ち首(追い出される)がデフォだったこと
-----------------------------------------------------
コレ本当？知ってる人いたらkwsk。
長い事読み手だけど、こんな恐怖政治話聞いた事ないな。
-----------------------------------------------------
ｍｙびっくり
新泉組ジャンルは２０年前はたった一つの大手サークルの統制によって
数字ネタはまさにご法度で破ったものは退院の子孫の人たちの前で土下座、
ジャンル引き回しの上打ち首(追い出される)がデフォだったこと
-----------------------------------------------------
コレ本当？知ってる人いたらkwsk。
長い事読み手だけど、こんな恐怖政治話聞いた事ないな。
＞数字ネタはまさにご法度で破ったものは退院の子孫の人たちの前で土下座、
蛇ジャンルの都市伝説と被ってるｗ
そもそもなんで同人と子孫が直結するんだよｗ
子孫に本送るならともかく。
蛇ジャンルの都市伝説と被ってるｗ
そもそもなんで同人と子孫が直結するんだよｗ
子孫に本送るならともかく。
>>608
元スレ見たら、それガセらしいよ。
いつから歴史同人があったのかは単純に興味あるね。
ミケ始まった頃からあるんだろうか？
あとはいつから数字があったのかとか。
ソフトな表現で描かれたものは早くからありそうだが。
市販の歴史小説で男性作家でもさらっと数字的な描写があるからなw
元スレ見たら、それガセらしいよ。
いつから歴史同人があったのかは単純に興味あるね。
ミケ始まった頃からあるんだろうか？
あとはいつから数字があったのかとか。
ソフトな表現で描かれたものは早くからありそうだが。
市販の歴史小説で男性作家でもさらっと数字的な描写があるからなw
611 ：歴史：2008/06/22(日) 10:40:38 ID:gdnOSfS90
ほしゅ
銀/た/ま/やのに歴史ものとして評価されて冷や汗書いてる二次躊が通りますよ
613 ：歴史 ◆kjXo/2cMUQ ：2008/06/22(日) 22:05:58 ID:y7q0+OXJ0
大丈夫だよ、歴史を知らない銀タマ屋は全く相手にされてないからさ
評価されてるのは錯覚だと思うよ
気にしないでいいさ
評価されてるのは錯覚だと思うよ
気にしないでいいさ
銀/た/ま/やってなんぞ？
銀魂？
銀魂？
612は関西人なんだろう
616 ：絡 ◆k20sw4.lqo ：2008/06/24(火) 17:34:37 ID:gzyoh+QF0
とりあえず一通りの物は大丈夫かなとは思ってたけど
あんまり原作とかけ離れてるのは無理だ。
あとエロばっかり、受けがずっと喘いでるとか、何がしたいんだと思う。
あんまり原作とかけ離れてるのは無理だ。
あとエロばっかり、受けがずっと喘いでるとか、何がしたいんだと思う。
617 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/06/27(金) 06:32:54 ID:wMAtW+1f0
2ｃｈで検索除けとか伏字とかやって隠れたつもりになってる連中だからなあ。
618 ：吐 ◆uT0QZal3Hc ：2008/06/27(金) 22:05:09 ID:MyxGZl6o0
※※※↑のような誤爆に見える「名前欄もコピペ」＋「直前のレス番にレスアンカー付ける」ウィルスが同人板全体に蔓延中。
※※※このスレでは名前欄に「鬼#鬼」でトリップ付け推奨です。
※※※このスレでは名前欄に「鬼#鬼」でトリップ付け推奨です。
最近人減ったな…
夏も少ないのかね
ここは報告すらないな
夏も少ないのかね
ここは報告すらないな
今日イベントなかったっけ？
質問ですが
歴史上の人物に、当時の呪術や妖怪をからめた
伝奇小説って、歴史同人に入るのでしょうか？
歴史上の人物に、当時の呪術や妖怪をからめた
伝奇小説って、歴史同人に入るのでしょうか？
過去ログでｶﾞｲｼｭﾂなので見てみると色んな意見があるよ
個人的には創作ジャンルに入ると思う
個人的には創作ジャンルに入ると思う
伝奇小説だけのサイト？
自分の感覚ではそういうのは現代パロディオンリーサイトみたいな感じだな…
そしてそれはそれでサーチの説明文なんかにその旨明記してあれば
歴史同人幸に登録するのにそぐわないとまでは思わない
自分の感覚ではそういうのは現代パロディオンリーサイトみたいな感じだな…
そしてそれはそれでサーチの説明文なんかにその旨明記してあれば
歴史同人幸に登録するのにそぐわないとまでは思わない
その歴史上の人物が史実でそっち方面と関わりあるなら歴史同人
ないなら創作
ストーリーが史実エピソードを下敷きにしてるなら歴史同人
してないなら創作
だな自分は
ないなら創作
ストーリーが史実エピソードを下敷きにしてるなら歴史同人
してないなら創作
だな自分は
ｱﾔｶｼｱﾔｼやｱﾏﾂｷみたいなのなら創作って感じだな
歴史同人の括りって､｢舞台が歴史上の時代･場所か｣より
｢扱われる人物が歴史上の人物か｣って感じで捕らえてるので
でも>>623と同じく､説明書きあれば歴史系幸にあっても驚きはしない
歴史同人の括りって､｢舞台が歴史上の時代･場所か｣より
｢扱われる人物が歴史上の人物か｣って感じで捕らえてるので
でも>>623と同じく､説明書きあれば歴史系幸にあっても驚きはしない
「現代」「パロ」は違うんじゃないの？
伝奇含めて「時代」ってカテゴリが欲しいよね
伝奇含めて「時代」ってカテゴリが欲しいよね
>>622-626
>>621です
回答ありがとうございました
いまそういう小説を書いていて、サイト公開の準備をしていたんですが
どういう感じで紹介すればいいか迷ってしまいまして…
皆さんのレスを参考にさせてもらいたいと思います
>>621です
回答ありがとうございました
いまそういう小説を書いていて、サイト公開の準備をしていたんですが
どういう感じで紹介すればいいか迷ってしまいまして…
皆さんのレスを参考にさせてもらいたいと思います
>>626
時代カテは創作の方にあると思うが
時代カテは創作の方にあると思うが
ちょっとした疑問なんだが、創作歴史における著作権や人権ってどうなるんだ？
やっぱり子孫の人に訴えられる可能性あるのか？
古代はセーフで昭和は危ないとか？
やっぱり子孫の人に訴えられる可能性あるのか？
古代はセーフで昭和は危ないとか？
現在確認できる資料とうがないのに妄想ででっちあげて
これは事実だ！こいつはこんなに酷いことをした！
って工作があまりに酷ければ名誉棄損になりかねないかもだが。
ただそれは本人が生きていないといけないんじゃまいか。
これは事実だ！こいつはこんなに酷いことをした！
って工作があまりに酷ければ名誉棄損になりかねないかもだが。
ただそれは本人が生きていないといけないんじゃまいか。
故人でも、捏造が酷ければ子孫が名誉毀損で訴える場合もある。
「故人を偲ぶ情を侵害した」という理由が起訴立件にもなった例もある。
裁判沙汰までいくことは滅多にないだろうが、
数字サイトなどに苦々しい思いをしている子孫の方もいたりする。
いちいち事を荒立てたくないだけだと思う。
時代が後になるほど、まずかろう。
同人やるにも、故人の名誉を大切にする姿勢は持ってないといかんと思う。
自衛のためにも。
「故人を偲ぶ情を侵害した」という理由が起訴立件にもなった例もある。
裁判沙汰までいくことは滅多にないだろうが、
数字サイトなどに苦々しい思いをしている子孫の方もいたりする。
いちいち事を荒立てたくないだけだと思う。
時代が後になるほど、まずかろう。
同人やるにも、故人の名誉を大切にする姿勢は持ってないといかんと思う。
自衛のためにも。
架空戦記とか某BL小説とか商業作品にも結構あるよな、際どいやつがw
ﾌﾟﾁｵﾝﾘｰあるみたいだね
>>634
新鮮のやつ以外で？
新鮮のやつ以外で？
来年1月か
WW2までというとかなり幅広いな
WW2までというとかなり幅広いな
大阪の１月プチオンリ？
須磨のファﾉﾚコソ×差ムス
とりあえず二人の原作を一度でもやってもらえませんか。
なんかこのカプ好きって、ファﾉﾚコソ変態扱いされてｶﾜｲｿｽ！ｱﾃｸｼは正当な扱いしてますよ～臭がキツイか、差ムスﾀﾝが総受けで愛されてれば幸せﾊｧﾊｧなドリヒロ大好きかどっちかしかいないと思う。
しかも変にきちんとキャラの口調とかを捉えられてるから余計にムカつく
ファﾉﾚコソと差ムス、両方が本当に好きな人にはこのカプは地雷ですorz
とりあえず二人の原作を一度でもやってもらえませんか。
なんかこのカプ好きって、ファﾉﾚコソ変態扱いされてｶﾜｲｿｽ！ｱﾃｸｼは正当な扱いしてますよ～臭がキツイか、差ムスﾀﾝが総受けで愛されてれば幸せﾊｧﾊｧなドリヒロ大好きかどっちかしかいないと思う。
しかも変にきちんとキャラの口調とかを捉えられてるから余計にムカつく
ファﾉﾚコソと差ムス、両方が本当に好きな人にはこのカプは地雷ですorz
今年の夏の歴史配置、随分隔離されてる様に思うんだけど人来るのか
凄く心配だ
歴史目的の人は来るだろうけど流れで見てこうとする人がぐっと
減りそうな気がしてしまう
凄く心配だ
歴史目的の人は来るだろうけど流れで見てこうとする人がぐっと
減りそうな気がしてしまう
640 ：歴史 ◆kjXo/2cMUQ ：2008/07/17(木) 18:10:03 ID:P9ewQFRs0
３日目はジャンルの館分けに無理があるよね。
男性向けとその他を分けると4.5対3.5くらいで、
西からはみだす1.5館分に創作少年と学漫、歴史が出向って感じがしなくもない。
自分は当日西で売り子だけど、東まで買い物いけるかは難しいなあ
歴史はどこジャンルと同じ館配置だと客の流れが良いんだ？
ゲーム？（は２日目だけど）
男性向けとその他を分けると4.5対3.5くらいで、
西からはみだす1.5館分に創作少年と学漫、歴史が出向って感じがしなくもない。
自分は当日西で売り子だけど、東まで買い物いけるかは難しいなあ
歴史はどこジャンルと同じ館配置だと客の流れが良いんだ？
ゲーム？（は２日目だけど）
自分はせめて創作JUNE系配置なら流れで見てたかもしれない
人の流れも多いし、キャラも創作ものだから歴史に興味なくても
表紙の感じとかパラ見して面白そうなら買うって流れで見てたから
で、そのまま買った同人誌の背景が知りたくて歴史にはまった
人の流れも多いし、キャラも創作ものだから歴史に興味なくても
表紙の感じとかパラ見して面白そうなら買うって流れで見てたから
で、そのまま買った同人誌の背景が知りたくて歴史にはまった
歴史なんていつも隔離か隙間配置じゃねーかw
別にそこまで必死になって別ジャンルの客からおこぼれ貰わなくたっていいっつーの
別にそこまで必死になって別ジャンルの客からおこぼれ貰わなくたっていいっつーの
でも確かに創作JUNEと近隣配置の時はいつもの1.5倍ぐらい捌けたなぁ
おこぼれでも何でもより多くの人に興味持って手にとってもらえるなら有り難いよ
個人的にはゲームに寄り添わせてもらえると嬉しいけど
とりあえず3日目はもう勘弁してほしい
おこぼれでも何でもより多くの人に興味持って手にとってもらえるなら有り難いよ
個人的にはゲームに寄り添わせてもらえると嬉しいけど
とりあえず3日目はもう勘弁してほしい
今回ミケ配置、悲惨だよね…。
せめて西にして欲しかったな。
社会人多いジャンルだから、冬は年末避けて２日目に配置らしくて助かるけど。
歴史は午後から混むから他ジャンル回ってから買いに来る人多いと思うよ。
歴史で新刊売り切れはほとんど無いし(再版率も高いし)、ゆっくり見ても安心なｲﾏｹﾞ。
前に夏２日目に配置された時は２～２.５倍位差が出た。
内容は分からないけどカット見て興味を持って来てくれた人がいたから、
流しで見てくれる人が多かったんだろうね。
自分の本きっかけち歴史にハマってくれたら嬉しいな。
歴史本が増えたらもっと嬉しい。
せめて西にして欲しかったな。
社会人多いジャンルだから、冬は年末避けて２日目に配置らしくて助かるけど。
歴史は午後から混むから他ジャンル回ってから買いに来る人多いと思うよ。
歴史で新刊売り切れはほとんど無いし(再版率も高いし)、ゆっくり見ても安心なｲﾏｹﾞ。
前に夏２日目に配置された時は２～２.５倍位差が出た。
内容は分からないけどカット見て興味を持って来てくれた人がいたから、
流しで見てくれる人が多かったんだろうね。
自分の本きっかけち歴史にハマってくれたら嬉しいな。
歴史本が増えたらもっと嬉しい。
来年は一月、三月と幕末系でプチオンリ開催予定で賑やかだね
今から楽しみ
今から楽しみ
プチだけじゃなくて厭離とかもあったらうれしいんだけど
歴史厭離だけだと一般来ないかな…
歴史厭離だけだと一般来ないかな…
>>645
３月のプチ何処かに告知出てる？大阪かな。
３月のプチ何処かに告知出てる？大阪かな。
>>647
赤豚のプチ告知サイトに載ってたよ
赤豚のプチ告知サイトに載ってたよ
冬も3日目だね 次はせめて西になる事を祈る
＞冬も三日目
mjdk
mjdk
配置表出てたんだね。
今度はどうか西になりますように…(-人-)ﾅﾑｰ
今度はどうか西になりますように…(-人-)ﾅﾑｰ
まだカタログ買ってないんだけどサークル数どんな感じ？
>654
200サークルぐらい？
200サークルぐらい？
658 ：不 ◆q9395ZMfZ2 ：2008/08/05(火) 20:28:33 ID:C0nmujPR0
メール出しました、よろしくお願いします
ぶｚｚの掲示板返答、本当にずれてるな…
ぶｚｚの掲示板返答、本当にずれてるな…
659 ：闇 ◆yTYsy5wW2M ：2008/08/06(水) 01:47:51 ID:kg7op0xw0
>>658
個人的なお付き合いをするつもりはない、サイトに来るなをオブラートに包まず返信してしまえ
その知り合いの知り合い…さんに、今後自分に関することは一切言わないでくれと念を押したほうがいいんじゃないか
個人的なお付き合いをするつもりはない、サイトに来るなをオブラートに包まず返信してしまえ
その知り合いの知り合い…さんに、今後自分に関することは一切言わないでくれと念を押したほうがいいんじゃないか
千石で微妙な知名度の人を扱っているんだけど、
史実嫁さんとの関係がわからない。
齟齬とか矛盾を無くすために一応知っときたいのにどの史料にも書いてない。
仲が良かったのか悪かったのかさっぱりだ。
娘や息子に関してはそれなりに残ってるんだけど、
やっぱり嫁さんは扱いが低いんだろうか。
とりあえず次は嫁実家方面から攻めてみるかなあ……。
史実嫁さんとの関係がわからない。
齟齬とか矛盾を無くすために一応知っときたいのにどの史料にも書いてない。
仲が良かったのか悪かったのかさっぱりだ。
娘や息子に関してはそれなりに残ってるんだけど、
やっぱり嫁さんは扱いが低いんだろうか。
とりあえず次は嫁実家方面から攻めてみるかなあ……。
まあ脳姫ですら正式な名前（記帳でいいんだろうけど）や没年も
分からない位だからねえ
微妙な知名度くらいだと正式な子供の数すらまちまちかもしれん
分からない位だからねえ
微妙な知名度くらいだと正式な子供の数すらまちまちかもしれん
663 ：歴史：2008/08/18(月) 13:38:30 ID:fuZuoXx40
夏どうだった？
664 ：晒：2008/08/18(月) 23:50:24 ID:HR+IvHMa0
>あと弟兄安置は弟信者じゃないといけないのかと
同意。
今話題になっている虐再兄受けなんて、弟兄も主要カプとして
含んでいるけど主旨としては「兄は悪くない周囲の連中が悪い、
兄以外は全員兄の棒」という、基本的に兄総受けで兄に全てを
差し出せという兄原理主義が目立つもんな。
弟好き以外でもニット好き赤好きとあっちこちでﾋﾟｷﾋﾟｷされてる。
同意。
今話題になっている虐再兄受けなんて、弟兄も主要カプとして
含んでいるけど主旨としては「兄は悪くない周囲の連中が悪い、
兄以外は全員兄の棒」という、基本的に兄総受けで兄に全てを
差し出せという兄原理主義が目立つもんな。
弟好き以外でもニット好き赤好きとあっちこちでﾋﾟｷﾋﾟｷされてる。
男子の群れにまみれたわ…
でも思ったほど売り上げに影響でなかったかも
個人的には他ジャンル流し見とか出来ないから残念だった
男祭の波は普通に歩くのも無理だった
でも思ったほど売り上げに影響でなかったかも
個人的には他ジャンル流し見とか出来ないから残念だった
男祭の波は普通に歩くのも無理だった
666 ：歴史 ◆kjXo/2cMUQ ：2008/08/27(水) 20:09:01 ID:4e04HS4sO
下がり過ぎage
メインは別のジャンルでサブで歴史やってる人いる？
あんまり見かけない。逆は結構いるけど。
667はサブで歴史やってる人なの？
667はサブで歴史やってる人なの？
一次創作メインでサブで歴史とか、ゲームメインでサブで歴史とか
そこそこいる気がするけど
どれがメインかってのは、作品数の多さだけど、サイトの雰囲気もメインジャンルによって結構違う
まぁ、サブで歴史やってる人の有無を聞いてどうすんだって気もするが
幸見にいった方が早いんじゃね？
そこそこいる気がするけど
どれがメインかってのは、作品数の多さだけど、サイトの雰囲気もメインジャンルによって結構違う
まぁ、サブで歴史やってる人の有無を聞いてどうすんだって気もするが
幸見にいった方が早いんじゃね？
メインが別ジャンルなサークルの歴史本にハマって悶えている。
次 歴史本を出してくれるのはいつなのだろう…
次 歴史本を出してくれるのはいつなのだろう…
それはもう書き手さんに懇願するしかないのでは。。
ﾀｲｶﾞの年とかは、別ジャンルのサクルさんが突発で本出したりとか
けっこうあるよね。イベント終わった後でパンフ見てて
「○○本もあります」とか見つけるとｾﾂﾅｽ
ﾀｲｶﾞの年とかは、別ジャンルのサクルさんが突発で本出したりとか
けっこうあるよね。イベント終わった後でパンフ見てて
「○○本もあります」とか見つけるとｾﾂﾅｽ
>>670の神が羨ましい。
自分もそんな思いを読者さんにされるようなしっかりした本をいつか出したい。
自分もそんな思いを読者さんにされるようなしっかりした本をいつか出したい。
673 ：晒 ◆aIPwa5SoMM ：2008/09/03(水) 00:20:10 ID:9mejqGDg0
ﾃｲﾉﾚｽﾞの新作はくるのかなあ…
ハードがXBOXだしアビスのときみたいにはならないか。
ハードがXBOXだしアビスのときみたいにはならないか。
なんで歴史のプチ厭離ってティアなんだろ
超都市でやってくれた方が人が来るのに
超都市でやってくれた方が人が来るのに
昔から開催してきたし習慣ぽくなってる気がする＞歴史プチ厭離ティア
だから都市ではやらないんじゃないかな。
超都市は普通に参加サクル多いし、プチ支援が受けられないんだよね。
扱ってる時代によって都市とティアに分かれちゃって参加サクルの偏りが
あるのが残念だけど。
今度の火花では砂漠中心プチあるから賑わうといいな。
だから都市ではやらないんじゃないかな。
超都市は普通に参加サクル多いし、プチ支援が受けられないんだよね。
扱ってる時代によって都市とティアに分かれちゃって参加サクルの偏りが
あるのが残念だけど。
今度の火花では砂漠中心プチあるから賑わうといいな。
保守
スパークどうでした？
678 ：sage：2008/09/30(火) 01:16:53 ID:ZDRZ0SuH0
火花少なくてガッカリ
砂漠中心プチも少なくてガッカリ
冬に期待
砂漠中心プチも少なくてガッカリ
冬に期待
火花行けなかったけど、プチもあるのにそんなに少なかったのか…
冬コミ好きサクルさん出てるといいな
冬コミ好きサクルさん出てるといいな
よく通ってるサイトで一部の人物がこき下ろしにされているんだが･･･
何やら一つ二つ逸話取り上げて「すんげーバカｗｗｗ戦で勝ったのもまぐれだろｗｗｗ」みたいに紹介されている
扱っていない人物は見た目がどん引きだから嫌いと書いてるし･･･
注意すべきだろうか？
何やら一つ二つ逸話取り上げて「すんげーバカｗｗｗ戦で勝ったのもまぐれだろｗｗｗ」みたいに紹介されている
扱っていない人物は見た目がどん引きだから嫌いと書いてるし･･･
注意すべきだろうか？
>>680
よくわからんけど「歴史上の一部の人物をこき下ろしてる」ってことだよね？
それが何かのコミュニティの代表者の発言とか交流中心のサイトだったら注意してもいいかも
単なる個人サイトだったら「注意すべき」とは言えない。個人的な反論ならしてもいいと思う
よくわからんけど「歴史上の一部の人物をこき下ろしてる」ってことだよね？
それが何かのコミュニティの代表者の発言とか交流中心のサイトだったら注意してもいいかも
単なる個人サイトだったら「注意すべき」とは言えない。個人的な反論ならしてもいいと思う
>>680
知り合いなら注意したほうがいいかもだが、他人なら推奨しないな
面倒さとリスクを背負ってまで、他人に注意して教えてやる必要なんざないしな
つか、そこまでバカだと、注意されても理解できないんじゃネーノ？
放っとけ放っとけ
あと、そんなバカ丸出しのサイトに通うなw
知り合いなら注意したほうがいいかもだが、他人なら推奨しないな
面倒さとリスクを背負ってまで、他人に注意して教えてやる必要なんざないしな
つか、そこまでバカだと、注意されても理解できないんじゃネーノ？
放っとけ放っとけ
あと、そんなバカ丸出しのサイトに通うなw
>>680
つーかageんな
つーかageんな
本当にブサ…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ いかついお顔でｗ
とかって最愛の歴史人物について「説明」つって書かれてた事があったな
二度とｲｶﾈ
とかって最愛の歴史人物について「説明」つって書かれてた事があったな
二度とｲｶﾈ
そこまでじゃないにしても、幸で好き人物で検索して行ったサイトで
馬鹿にされてたり、管理人の最愛人物の単なるマンセー要員、エロ要員
でしかなかった時も地味に殺意ｗ
馬鹿にされてたり、管理人の最愛人物の単なるマンセー要員、エロ要員
でしかなかった時も地味に殺意ｗ
>>681～>>685
レスサンクス
しばらく様子見ることにします
そのこきおろされてる人物が自分も扱ってる人だったから気になってしまったんだ
あとスレ下がり過ぎてたのでageてしまいました すみません
レスサンクス
しばらく様子見ることにします
そのこきおろされてる人物が自分も扱ってる人だったから気になってしまったんだ
あとスレ下がり過ぎてたのでageてしまいました すみません
知らない人のふりして拍手からコメ入れればいいのに
拍手とかないのか
拍手とかないのか
過去に交流や※したことがあるとかだと
通りすがりの別人装っても結構バレるぞ
つうか、個人的にサイトに意見を送るのなら勝手だが
スレ上で「注意すべき」「凸推奨」みたいな雰囲気にしてほしくないなw
通りすがりの別人装っても結構バレるぞ
つうか、個人的にサイトに意見を送るのなら勝手だが
スレ上で「注意すべき」「凸推奨」みたいな雰囲気にしてほしくないなw
「注意すべきだろうか」じゃなくて「意見しても／コメント送ってもいいだろうか」とかだったら
レスもちょっと違ったかもね
レスもちょっと違ったかもね
690 ：被害 ◆eO3tAb4GDY ：2008/10/13(月) 00:36:47 ID:qFqO3Uxt0
以前スティックポスターを机の前に展示してるプチがあったな
あれ位なら邪魔にならないはず。大きさはB4を縦に半分くらいかな
あれ位なら邪魔にならないはず。大きさはB4を縦に半分くらいかな
691 ：恥 ◆i70z.erGEY ：2008/10/13(月) 16:31:43 ID:YUcZ4sVs0
正義厨ってのも出没してるからな
すいません、少し愚痴らせて下さいorz
とあるサイトで、裏を見つけたのですが
（見てませんが注意書きからホモエロガッチョンだと思う）
歴史ジャンルで女性向けエロは珍しくないとは思いつつ、
でもその方は遺族の法要にも顔を出されているみたいで
（日記に参加が書かれてありました）
私はつい、「よく（法要に）参加出来るよなあ」と思ってしまいました。
歴史人物への畏敬の念とホモエロガッチョンさせる行為は、
矛盾しないんでしょうか？
すごく不思議に思ってしまいました。
私には、法要へ行く勇気は無いです・・・ある意味凄すぎると思ったwww
とあるサイトで、裏を見つけたのですが
（見てませんが注意書きからホモエロガッチョンだと思う）
歴史ジャンルで女性向けエロは珍しくないとは思いつつ、
でもその方は遺族の法要にも顔を出されているみたいで
（日記に参加が書かれてありました）
私はつい、「よく（法要に）参加出来るよなあ」と思ってしまいました。
歴史人物への畏敬の念とホモエロガッチョンさせる行為は、
矛盾しないんでしょうか？
すごく不思議に思ってしまいました。
私には、法要へ行く勇気は無いです・・・ある意味凄すぎると思ったwww
>>692さんが道徳とか常識に関わる話をこういうスレにこういうノリで書きこんでしまうこと自体がちょっと…
私はちょっと、不思議に思ってしまいますねえ…すいません…＞＜
私はちょっと、不思議に思ってしまいますねえ…すいません…＞＜
というか692がこの板にいる時点でその人をどうこう言う資格はないわなｗ
８０１板ならともかく同人板なら不思議じゃないだろ
同人＝ホモ、って認識？
同人＝ホモ、って認識？
他人のご先祖様を勝手に書いてオフ活動してる人はさらにそれを売買してんだよ？
そこに愛があろうがなかろうがホモだろうが健全だろうが対象にされる事自体を嫌う親族だっているよ。
その基本を棚に上げて692みたいなこと思うのがﾜﾛｽってこと。
そこに愛があろうがなかろうがホモだろうが健全だろうが対象にされる事自体を嫌う親族だっているよ。
その基本を棚に上げて692みたいなこと思うのがﾜﾛｽってこと。
まあそりゃホモエロよりはガッチガチの戦記ものとか時代考証ばっちりの一枚絵とかの方が
子孫に見せてもより安心つー心理はわかるっちゃわかるんだけどね
692は法要自体行かない主義らしいし
だからってここで常識だの良識だの言い出しても、こっから発展して議論になったとして
結論出してどうしようってのかっていう
発端が一個人サイトじゃヲチみたいになっちゃうしさー
本人は愚痴らせてとか言ってるけど問いかけ混じりの嘲笑っぽい内容だし
脳内チラシに殴り書きして終わってくれればよかったのになあって思って絡ませてもらいましたー
子孫に見せてもより安心つー心理はわかるっちゃわかるんだけどね
692は法要自体行かない主義らしいし
だからってここで常識だの良識だの言い出しても、こっから発展して議論になったとして
結論出してどうしようってのかっていう
発端が一個人サイトじゃヲチみたいになっちゃうしさー
本人は愚痴らせてとか言ってるけど問いかけ混じりの嘲笑っぽい内容だし
脳内チラシに殴り書きして終わってくれればよかったのになあって思って絡ませてもらいましたー
692です。
レスありがとうございました。
自分は読み専なので、書き手の方はどう思って創作されてるんだろう
と思ってしまって・・・。
健全だろうがホモだろうが、親族の方の立場でしたら嫌ですよね。
嘲笑する気は無かったのですが、そう見えてしまい、
不愉快にさせてしまったなら、申し訳ありませんでした。
馬鹿な事を書きこみしていまい反省してます。。。
お騒がせしてすみませんでした。ROMに戻ります。
レスありがとうございました。
自分は読み専なので、書き手の方はどう思って創作されてるんだろう
と思ってしまって・・・。
健全だろうがホモだろうが、親族の方の立場でしたら嫌ですよね。
嘲笑する気は無かったのですが、そう見えてしまい、
不愉快にさせてしまったなら、申し訳ありませんでした。
馬鹿な事を書きこみしていまい反省してます。。。
お騒がせしてすみませんでした。ROMに戻ります。
ﾅﾏやってる人ってどの面下げてﾗｲﾌﾞとか行ってんだろ
ある意味凄すぎると思ったwww
て事だね
一次創作以外の同人読まなきゃいいだけの話
ある意味凄すぎると思ったwww
て事だね
一次創作以外の同人読まなきゃいいだけの話
まぁーその人は
実際の人物と、自分の妄想でのその人を
完全に区別してるってことなんじゃないかね
法要で痛々しい行動でもしてるんじゃなけりゃ
好きにさせてやれよって感じだな
実際の人物と、自分の妄想でのその人を
完全に区別してるってことなんじゃないかね
法要で痛々しい行動でもしてるんじゃなけりゃ
好きにさせてやれよって感じだな
もしくは同人させてもらってる人間の礼儀として､かもね
迷惑かけまくった恩人の法要に行くようなモノかもしれない
つーかこの前からもしかして､特定のサイトを晒したくて失敗してる？
いくらここで話題出しても｢ドコのこと？教えて＞＜｣なんてならんよ…
迷惑かけまくった恩人の法要に行くようなモノかもしれない
つーかこの前からもしかして､特定のサイトを晒したくて失敗してる？
いくらここで話題出しても｢ドコのこと？教えて＞＜｣なんてならんよ…
法要云々はともかく
＞歴史人物への畏敬の念とホモエロガッチョンさせる行為は、
矛盾しないんでしょうか？
この言い草はねーよｗ
同人（妄想）と史実を区別できない人の方がレアだろ
＞歴史人物への畏敬の念とホモエロガッチョンさせる行為は、
矛盾しないんでしょうか？
この言い草はねーよｗ
同人（妄想）と史実を区別できない人の方がレアだろ
一つの極端な子孫の意見としては
ホモにしようが健全だろうが気にしない子孫もここにいるし
直接子孫とのコンタクトの中で同人の話したり、墓荒らしたり、
ゆかりの地でおおっぴらにホモ妄想トークしなけりゃいいよ
そうすりゃ同人が嫌な子孫やファンも目に入らんのだから
歴史が好きだから萌えてるんだろ？
隠れてるサイトやイベントでははじければいいんじゃね？
まあ、同人者だから言えるのかもしれんけど
ホモにしようが健全だろうが気にしない子孫もここにいるし
直接子孫とのコンタクトの中で同人の話したり、墓荒らしたり、
ゆかりの地でおおっぴらにホモ妄想トークしなけりゃいいよ
そうすりゃ同人が嫌な子孫やファンも目に入らんのだから
歴史が好きだから萌えてるんだろ？
隠れてるサイトやイベントでははじければいいんじゃね？
まあ、同人者だから言えるのかもしれんけど
＞ホモエロガッチョン
＞ホモエロガッチョン
＞ホモエロガッチョン
＞ホモエロガッチョン
＞ホモエロガッチョン
＞ホモエロガッチョン
＞ホモエロガッチョン
＞ホモエロガッチョン
＞ホモエロガッチョン
そこは自分も新種の秋の虫かよ、とちょっと気になってたよｗ
自分はそこ以上に「遺族」が気になった
女子高生山本56とかが商業誌で発売されてるからなw
戦ｺﾞｸ姫なんか名前変えてるけど家紋はまんまだし･･･石田二成には戦慄した
戦ｺﾞｸ姫なんか名前変えてるけど家紋はまんまだし･･･石田二成には戦慄した
歴史系の板で戦国のゲームは腐女子なのでいかんとか、じゃあ男向け萌え歴史はいいのかとか、時代小説も改変が多いから悪とか言ってたの思い出したわ。
何と言うか根の深い問題だ。
>>707
五十六ってよく女体化されるよなあ。
陸さんで女体化されるのは聞かないが。
何と言うか根の深い問題だ。
>>707
五十六ってよく女体化されるよなあ。
陸さんで女体化されるのは聞かないが。
遺族の法要＝ジャンルが唱和ってことか
ウィルスすげーなw
ウィルスすげーなw
>708
戦国ランスか！？戦国ランスの事かー！？
…上杉検診に不覚にも萌えてしまって鬱orz
戦国ランスか！？戦国ランスの事かー！？
…上杉検診に不覚にも萌えてしまって鬱orz
子孫じゃなくて遺族って言う内はまだ生々しいから、歴史ではあっても干物と呼ぶのは似合わない気がする
半生っていうと別ｼﾞｬﾝﾙになっちゃうけど、なんていうか、干し芋くらいの水分量だよね
半生っていうと別ｼﾞｬﾝﾙになっちゃうけど、なんていうか、干し芋くらいの水分量だよね
歴史ジャンルというかこのスレって
「こーいう事があった、自分は気に入らないのでやめさせたい」
みたいな書き込み多いなーって思うのは私だけ？
>>700の「実際の人物と、自分の妄想でのその人を 完全に区別してる」
これって歴史系に限らず二次でもナマでも当たり前の事だよね。
ただ自分がそう思ってても本気かノリかわからない返事しか
返ってこないと辛い…普通の話もしたいって言ってるのに
延々エロい話ばっかりされてもうオフ会なんてしないって決めたヘタレな自分。
相手に気を使わせてたのかテンションの違いなのかなんなのか。
サイトとかサークルでオフ会って皆上手くやってますか？
「こーいう事があった、自分は気に入らないのでやめさせたい」
みたいな書き込み多いなーって思うのは私だけ？
>>700の「実際の人物と、自分の妄想でのその人を 完全に区別してる」
これって歴史系に限らず二次でもナマでも当たり前の事だよね。
ただ自分がそう思ってても本気かノリかわからない返事しか
返ってこないと辛い…普通の話もしたいって言ってるのに
延々エロい話ばっかりされてもうオフ会なんてしないって決めたヘタレな自分。
相手に気を使わせてたのかテンションの違いなのかなんなのか。
サイトとかサークルでオフ会って皆上手くやってますか？
最近このｼﾞｬﾝﾙに来たばかりの自分はオフ経験ないけど皆のレスが気になる
オフでエロい話ばっかりってのはないな…
てか、逆にそっちの話に流れにくい
相手も、区別してるのが大前提なんじゃないの？
妄想前提で「○○って××とデキてるよねー」とかそーゆ会話は、よくありそう
つか史料あさるのが好きな人に、史料の話振れば
普通に延々と史料の話になるとおもうよ
あと、健全の人とオフするとかw
てか、逆にそっちの話に流れにくい
相手も、区別してるのが大前提なんじゃないの？
妄想前提で「○○って××とデキてるよねー」とかそーゆ会話は、よくありそう
つか史料あさるのが好きな人に、史料の話振れば
普通に延々と史料の話になるとおもうよ
あと、健全の人とオフするとかw
この間久しぶりにオフ飲み参加したら、
自分以外のいつも会ってる皆は語り尽くしてるのか
むしろ各自が萌えてる別ｼﾞｬﾝﾙ話がｸﾛｽｵｰﾊﾞｰする
ただの雑談会になっていて自分だけ不完全燃焼w
今昔新旧 別ｼﾞｬﾝ行ってしまった(行きかけてる)
or別ｼﾞｬﾝから来た作家の話とかサークルの人の噂話とか
浦島すぎてさっぱりだった。
同人オフならではではあるが。
自分以外のいつも会ってる皆は語り尽くしてるのか
むしろ各自が萌えてる別ｼﾞｬﾝﾙ話がｸﾛｽｵｰﾊﾞｰする
ただの雑談会になっていて自分だけ不完全燃焼w
今昔新旧 別ｼﾞｬﾝ行ってしまった(行きかけてる)
or別ｼﾞｬﾝから来た作家の話とかサークルの人の噂話とか
浦島すぎてさっぱりだった。
同人オフならではではあるが。
716 ：nthrsm037167.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp：2008/10/23(木) 20:58:24 ID:caveg6gQ0
おうさまのしたてや
ら/う/ら
最初はなんてわがままで嫌な女だと思ってこの娘がでるたびに
ムカついてたけど、自分の実力不足を悟り、服の修行の為に
パスタ問屋に弟子入りして、コスプレさせられるハメになって以降
どんどん可愛くなっていった
ユウに服を仕立てて、ユウが出掛けてから
物知りねーちゃんの膝で泣く
シーンで完全にやられた。
今では女性陣の中では一番好き。
ら/う/ら
最初はなんてわがままで嫌な女だと思ってこの娘がでるたびに
ムカついてたけど、自分の実力不足を悟り、服の修行の為に
パスタ問屋に弟子入りして、コスプレさせられるハメになって以降
どんどん可愛くなっていった
ユウに服を仕立てて、ユウが出掛けてから
物知りねーちゃんの膝で泣く
シーンで完全にやられた。
今では女性陣の中では一番好き。
みんなミケ当落はどうよ？
落ちますた…
自分の新刊用に用意した金で当日は本を買いまくるぞ！
自分の新刊用に用意した金で当日は本を買いまくるぞ！
>718
ｲｷﾛ
自分はミケ当選した。今回は西配置で安堵。
夏は男波で凄かったけど、今度は落ち着いて参加出来るよ…。
やっぱ男性向け多い東配置だといつもより反応若干悪かったなー。
自サクル女性向け要素ありだったかもしれんが。
ｲｷﾛ
自分はミケ当選した。今回は西配置で安堵。
夏は男波で凄かったけど、今度は落ち着いて参加出来るよ…。
やっぱ男性向け多い東配置だといつもより反応若干悪かったなー。
自サクル女性向け要素ありだったかもしれんが。
720 ：転載 ◆5C.uqyOQJI ：2008/11/02(日) 21:37:19 ID:yZw9andt0
池上茜ってブスは
こんなに馬鹿だったのかwwwww
こんなに馬鹿だったのかwwwww
721 ：恥 ◆i70z.erGEY ：2008/11/04(火) 00:35:14 ID:IL5Ylue90
ここに書き込めないくらい厨だった昔。
大学時代にメンヘラになり相当家族を苦しめた。
おまけに数年前なんだが好きだったサイト様にいちゃもんつけてとんずらしてしまった…
病気だったから仕方ないかもしれないけれど、ものごっつ反省してる。
許してください神様仏様。
今は病気も完治してそれなりに働いてがんばっている。
大学時代にメンヘラになり相当家族を苦しめた。
おまけに数年前なんだが好きだったサイト様にいちゃもんつけてとんずらしてしまった…
病気だったから仕方ないかもしれないけれど、ものごっつ反省してる。
許してください神様仏様。
今は病気も完治してそれなりに働いてがんばっている。
ミケ当落通知ｷﾀｰ
今回西と聞いてたけど、鉄道や旅行ジャンルが一日目に移動だったから、空いた所に歴史がおさまった感じかね。
夏よりはマッタリ過ごせそうで良かった。
今回西と聞いてたけど、鉄道や旅行ジャンルが一日目に移動だったから、空いた所に歴史がおさまった感じかね。
夏よりはマッタリ過ごせそうで良かった。
723 ：転載 ◆5C.uqyOQJI ：2008/11/05(水) 21:33:02 ID:aBPEvaNp0
>>722
釣られたｗｗｗ
釣られたｗｗｗ
ミケまとめて壁配置吹いたwwww
またやられたって感じだ
ミケもだけど、インテの近代ﾌﾟﾁってどのくらい参加するんだろ
イベントレポが少なくて寂しいんだけど、春、超都市、9月のプチ
全て参加少なくて盛り上がらなかったってことなのかな
久々に海鮮行こうかと思ってるんだけど少ないと寂しいな…
とりあえずレポはする！
またやられたって感じだ
ミケもだけど、インテの近代ﾌﾟﾁってどのくらい参加するんだろ
イベントレポが少なくて寂しいんだけど、春、超都市、9月のプチ
全て参加少なくて盛り上がらなかったってことなのかな
久々に海鮮行こうかと思ってるんだけど少ないと寂しいな…
とりあえずレポはする！
ジャンルごと壁配置か…
狭いジャンルなのに向かいのサークル遠いとか、どれだけ寒いことになるか今からガクブルだよ。
レポが少ないのは毎度のことな気がする。
インテ参加難しそうだからレポ楽しみにしてる！
狭いジャンルなのに向かいのサークル遠いとか、どれだけ寒いことになるか今からガクブルだよ。
レポが少ないのは毎度のことな気がする。
インテ参加難しそうだからレポ楽しみにしてる！
726 ：闇 ◆yTYsy5wW2M ：2008/11/13(木) 20:03:31 ID:/V901Ut90
とりあえず１０を目指してみる
727 ：愚痴 ◆bfMbzfA3sk ：2008/11/15(土) 02:13:02 ID:DwuHqV4j0
「某管理人さんのことどう思いますか？私はファンです！」
こんなことが拍手に
やんわりとそういうことは直接言えばいいと思います、私も尊敬しています
って返事書いたら「たいした者もかけないくせに某さんに近づくな氏ね」って
そのあとも色々ゆとりが云々かんぬんと言われた
そして晒された
どうすりゃいいんだよう
こんなことが拍手に
やんわりとそういうことは直接言えばいいと思います、私も尊敬しています
って返事書いたら「たいした者もかけないくせに某さんに近づくな氏ね」って
そのあとも色々ゆとりが云々かんぬんと言われた
そして晒された
どうすりゃいいんだよう
728 ：捨 ◆qWhAHZTuJ2 ：2008/11/15(土) 03:54:10 ID:oao0hFi90
>172
とりあえず言いたいのは3つ。
別窓開きまくりウザイ
拍手だとわかりにくい拍手は知らずに押すといらっと来る
あの絵で1ﾎﾀってマジか。なんかの冗談だろ。
とりあえず言いたいのは3つ。
別窓開きまくりウザイ
拍手だとわかりにくい拍手は知らずに押すといらっと来る
あの絵で1ﾎﾀってマジか。なんかの冗談だろ。
いっそ歴史ゲームと同じ日に配置してくれたら人来てくれそうだなと思った
最近良くゲームから歴史にはまったって人みるから
最近良くゲームから歴史にはまったって人みるから
730 ：ぱく ◆phLf4dqfRs ：2008/11/17(月) 13:00:31 ID:DM3Wytdq0
最終幻想7の江蟻巣
昔は、特に強いわけでもなく大した戦闘要員でなかったし
グラフィックも受け付けなくて嫌いだった。
最近出たゲームをやったら、彼女の叶わない願いに胸を締め付けられた。
同情の念が生まれて、“幸せになって欲しかったなぁ”と日常でふと悲しくなるほど好きだ。
昔は、特に強いわけでもなく大した戦闘要員でなかったし
グラフィックも受け付けなくて嫌いだった。
最近出たゲームをやったら、彼女の叶わない願いに胸を締め付けられた。
同情の念が生まれて、“幸せになって欲しかったなぁ”と日常でふと悲しくなるほど好きだ。
732 ：にこ ◆HZgEJIzDeQ ：2008/11/22(土) 11:56:04 ID:fzAy8RYn0
助けろもクソも、それだけの情報でどうしろと。しかもスレ・板違いだ。
と、言いたいところだけど特に話題もないからあえて誘導はしない。
とりあえず描け。ここも熟読しる。
コピー本の作り方
ttp://tjworks.com/copybook/
まあ頑張れよ。
と、言いたいところだけど特に話題もないからあえて誘導はしない。
とりあえず描け。ここも熟読しる。
コピー本の作り方
ttp://tjworks.com/copybook/
まあ頑張れよ。
733 ：晒 ◆aIPwa5SoMM ：2008/11/30(日) 15:37:01 ID:pqbiWpvD0
>30
このサークルは複数鳥してるの？？
このサークルは複数鳥してるの？？
せっかくのプチ隔離サイトなのに、参加サークルさんが公表されない
アフターの相談アンケートよりそっちが気になるのにな
やっぱり色々あって公表とか出来ないのかな
アフターの相談アンケートよりそっちが気になるのにな
やっぱり色々あって公表とか出来ないのかな
>734
斉土プチ？
参加サークルが公表できるほど集まってないのかもしれないし
もう少し待ってもいいんじゃないかな
アフターの相談うんぬんについては同意だけど…
斉土プチ？
参加サークルが公表できるほど集まってないのかもしれないし
もう少し待ってもいいんじゃないかな
アフターの相談うんぬんについては同意だけど…
頭っから近代プチの話しをしてると思ってた
>>735の書き込みでサイト見に行ったら同じような事が･･･
たしかに近代プチはあと1ヶ月強で開催だから参加サークル公表して欲しいね
ここの姐さん達は参加するのかな
私は何となく見送ったけどｗ
>>735の書き込みでサイト見に行ったら同じような事が･･･
たしかに近代プチはあと1ヶ月強で開催だから参加サークル公表して欲しいね
ここの姐さん達は参加するのかな
私は何となく見送ったけどｗ
>736
すまん、大阪には遠征できないから近代プチがあるの
すっかり忘れてた…
パンフ買ってもらうために参加サークルとか配置図とか
前もって出さないプチも多いよね
配置図はしかたないにしても、参加サークルだけは出して欲しいなあ
すまん、大阪には遠征できないから近代プチがあるの
すっかり忘れてた…
パンフ買ってもらうために参加サークルとか配置図とか
前もって出さないプチも多いよね
配置図はしかたないにしても、参加サークルだけは出して欲しいなあ
738 ：恥 ◆i70z.erGEY ：2008/12/08(月) 09:23:40 ID:Fuw2tOC60
Ｂ受けじゃなくてＡ受けだ
ごっちゃにしてしまった…
ごっちゃにしてしまった…
>736
うちも見送ったw
参加サークルどれくらいだろう
うちも見送ったw
参加サークルどれくらいだろう
>736
見送り組１人追加ﾉｼ
見送り組１人追加ﾉｼ
>736
見送り組更に追加で。ﾉｼ
本当は参加したかった…orz
見送り組更に追加で。ﾉｼ
本当は参加したかった…orz
オラも見送り…ﾉｼ
歴史ジャンルで遠征はちと辛いな。
観光ついでと思って行く感じだよね。
歴史ジャンルで遠征はちと辛いな。
観光ついでと思って行く感じだよね。
>742
ジャンル的にマイナーだからね…。悲しいけど。
大阪とか行くなら中古同人誌ショップ巡りもいいよ。時々掘り出し物があるし
ジャンル的にマイナーだからね…。悲しいけど。
大阪とか行くなら中古同人誌ショップ巡りもいいよ。時々掘り出し物があるし
744 ：歴史 ◆kjXo/2cMUQ ：2008/12/14(日) 17:40:13 ID:WVmCxGx+0
ですよねー
745 ：愚痴 ◆bfMbzfA3sk ：2008/12/17(水) 01:55:31 ID:yUoN/M8s0
でも「単一厨」なんて言葉を知ってる辺り、全く２を知らない訳でもないと思うんだ
2以外だと一棒一穴なんて聞いた事あるかな
ダイレクトすぎてアレだがドジンサイトで言うなら意味は通じるような
2以外だと一棒一穴なんて聞いた事あるかな
ダイレクトすぎてアレだがドジンサイトで言うなら意味は通じるような
えーと、ごめん、上のほうで下手リアの話題が出てるんだが。
取り扱いサイトで歴史別コーナー作って歴史サーチ登録って可？ 不可？
正直、現在資料系データを抱え込みすぎて分離すべきかどうか迷ってる。
不可なら下手→歴史の一通にするし、可能そうなら日記辺りも共通にしたい。
（その場合、歴史側サイトには注意書きはするつもり。）
あくまで「自分なら」で答えてくれると嬉しい。
昔は歴史ジャンルにいたけど、どうも雰囲気変わってて自信なくなった。
取り扱いサイトで歴史別コーナー作って歴史サーチ登録って可？ 不可？
正直、現在資料系データを抱え込みすぎて分離すべきかどうか迷ってる。
不可なら下手→歴史の一通にするし、可能そうなら日記辺りも共通にしたい。
（その場合、歴史側サイトには注意書きはするつもり。）
あくまで「自分なら」で答えてくれると嬉しい。
昔は歴史ジャンルにいたけど、どうも雰囲気変わってて自信なくなった。
>746
つまり、第2次世界大戦などの資料を集めすぎたから、歴史サーチに登録したいってこと？
そのサイト内に下手がある
…下手で自粛といわれるのが、この歴史をネタ（原爆萌え）にすることだから
やめたほうがいいんじゃないか？
そういうのみたら、頭悪い人なんだなと思う
つまり、第2次世界大戦などの資料を集めすぎたから、歴史サーチに登録したいってこと？
そのサイト内に下手がある
…下手で自粛といわれるのが、この歴史をネタ（原爆萌え）にすることだから
やめたほうがいいんじゃないか？
そういうのみたら、頭悪い人なんだなと思う
歴史サイトさんでヘタ別部屋作ってるとこ幾つも見たよ
別にいいんじゃないかな。明確に分けてあれば楽しく見ると思う。
ただ歴史幸に下手サイトで登録してあったら色んな意味で痛すぎる
入り口も別にしたらいいんじゃないの
別にいいんじゃないかな。明確に分けてあれば楽しく見ると思う。
ただ歴史幸に下手サイトで登録してあったら色んな意味で痛すぎる
入り口も別にしたらいいんじゃないの
>>746
下手サイトと歴史資料サイトを完全分離して
歴史資料だけ幸に登録する
萌えに貴賤はないと思うが
下手はアンチ・イタタ・BLその他もろもろのユーザーも含むから
歴史資料目当てで来た人をそのままUターンさせるかもしれない
下手サイトと歴史資料サイトを完全分離して
歴史資料だけ幸に登録する
萌えに貴賤はないと思うが
下手はアンチ・イタタ・BLその他もろもろのユーザーも含むから
歴史資料目当てで来た人をそのままUターンさせるかもしれない
えーと、下手で集めてるのは全世界資料で増える可能性がある地域が主。
指導者と経済は同じサイト内で扱ってる。言語関係存在が本編で出てきて
それも今後取り扱う予定だが、これも同じページで問題ない。
ただ、国内民族の内戦とか指導者以外の文化とか芸術とか、ぶっちゃけて
女性向け（ＢＬではないけど）歴史人物創作のページが作りたい。
ここまでは逆に下手から分離して存在してるところがぽちぽちあって、別に
問題はないんだけど、自分が歴史の人間だから戻りたい。
宗教に関しては下手のほうと相容れないから多分歴史のほうに入れる。
貴賎はないというか、別に上下あるとは思ってなかったんだが…。
なんか、ものすごい偏見ありそうね、了解。
平身低頭して崇めたて祭っておく、ありがとう、聞いておいて良かったわ。
指導者と経済は同じサイト内で扱ってる。言語関係存在が本編で出てきて
それも今後取り扱う予定だが、これも同じページで問題ない。
ただ、国内民族の内戦とか指導者以外の文化とか芸術とか、ぶっちゃけて
女性向け（ＢＬではないけど）歴史人物創作のページが作りたい。
ここまでは逆に下手から分離して存在してるところがぽちぽちあって、別に
問題はないんだけど、自分が歴史の人間だから戻りたい。
宗教に関しては下手のほうと相容れないから多分歴史のほうに入れる。
貴賎はないというか、別に上下あるとは思ってなかったんだが…。
なんか、ものすごい偏見ありそうね、了解。
平身低頭して崇めたて祭っておく、ありがとう、聞いておいて良かったわ。
>750
日本語で書き直してほしい
「自分が歴史の人間だから戻りたい」？
「偏見」
「平身低頭して崇めたて祭っておく」
嫌な書き方だなと思いました。
日本語で書き直してほしい
「自分が歴史の人間だから戻りたい」？
「偏見」
「平身低頭して崇めたて祭っておく」
嫌な書き方だなと思いました。
上下や貴賎があるなんて言ってた人いたっけ？逆になんか引け目でもあるのかな
厨ジャンルと言われる片鱗を観た
>>750
普通に考えれば、「ジャンル専用」の幸に「他ジャンル」のサイトは
登録しないよね？判らないのかな。
例えばツンセングミの幸に、るろ剣サイトは登録しないでしょ
一緒に展示するのは自由だと思うが、幸に登録するなら分ければいい
それだけのことじゃん。なんで煽るような言い方するの？
歴史が好きなんだったら、回りくどく嫌味な言い方しないでよ。寂しいな
普通に考えれば、「ジャンル専用」の幸に「他ジャンル」のサイトは
登録しないよね？判らないのかな。
例えばツンセングミの幸に、るろ剣サイトは登録しないでしょ
一緒に展示するのは自由だと思うが、幸に登録するなら分ければいい
それだけのことじゃん。なんで煽るような言い方するの？
歴史が好きなんだったら、回りくどく嫌味な言い方しないでよ。寂しいな
特定のジャンル扱ってるだけで
見下したり叩いたりする人間はいる
そういう人間を回避するためにも
分けた方が安全だと思う
見下したり叩いたりする人間はいる
そういう人間を回避するためにも
分けた方が安全だと思う
250>>
日本語に難あり
帰って来たら苦労するからやめとけ
日本語に難あり
帰って来たら苦労するからやめとけ
×250
○750
悪かった
○750
悪かった
釣りじゃなかったのかw
ただでさえ世界史ｻｲﾄは数少ないんだから身バレに気をつけてな
最近の事例だと歴ゲ扱ってるけど歴史幸に登録したいとか
昔の事例だとﾀｲｶﾞ扱ってるけど歴史幸に登録したいとか
つまりそういうようなことなのかな
ただでさえ世界史ｻｲﾄは数少ないんだから身バレに気をつけてな
最近の事例だと歴ゲ扱ってるけど歴史幸に登録したいとか
昔の事例だとﾀｲｶﾞ扱ってるけど歴史幸に登録したいとか
つまりそういうようなことなのかな
なんだかなー
746では資料系のデータのみの話をしてると思っってたんだけど
「歴史人物創作のページが作りたい」？
後だしつーか…
「平身低頭して崇めたて祭っておく」とか嫌だねえ
750みたいな書き込みが特定ジャンルの「偏見」とやらを作っていくんだろうなw
つか本当に登録したら一発で身バレしそうだな
746では資料系のデータのみの話をしてると思っってたんだけど
「歴史人物創作のページが作りたい」？
後だしつーか…
「平身低頭して崇めたて祭っておく」とか嫌だねえ
750みたいな書き込みが特定ジャンルの「偏見」とやらを作っていくんだろうなw
つか本当に登録したら一発で身バレしそうだな
音楽史は歴史ジャンルに入るのかな？
なかなか扱ってるサイトとかなくてｼｮﾎﾞｰﾝ(´・ω・｀)
スレチだったらｽﾏｿ
なかなか扱ってるサイトとかなくてｼｮﾎﾞｰﾝ(´・ω・｀)
スレチだったらｽﾏｿ
入るんじゃない？
最近サイトをちらほら見るよ
最近サイトをちらほら見るよ
>>761
おおーレスありがとう！
音楽史で本とか作ってみたいんだが、
あまりにジャンルが斜陽だと漫画描いてもはけないかな、と思ったんだ。
でもちらほらとあると分かっただけでもｳﾚｼｽ！
サイト教えて欲しい…がこんなとこじゃ晒せないしなぁ。
地道に歴史幸とかで探してみるよ！
おおーレスありがとう！
音楽史で本とか作ってみたいんだが、
あまりにジャンルが斜陽だと漫画描いてもはけないかな、と思ったんだ。
でもちらほらとあると分かっただけでもｳﾚｼｽ！
サイト教えて欲しい…がこんなとこじゃ晒せないしなぁ。
地道に歴史幸とかで探してみるよ！
このジャンルでは、最初は売り上げとか考えない方がいいと思う
利益を求めるなということではなくて
せっかく描いてもはけないと凹んでしまう人には不向きという意味で
「はける」というのが違う意味だったらｽﾏﾝが
利益を求めるなということではなくて
せっかく描いてもはけないと凹んでしまう人には不向きという意味で
「はける」というのが違う意味だったらｽﾏﾝが
オフだと反応=売り上げに直結だからややこしくなるけど、歴史ジャンルだとよっぽど
「好き」じゃないと活動していけない所あるよね。
売り上げ度外視でかつ書きたい！と思えるかどうか。
自分は趣味と割り切ってるから少部数でも好きな物書けるだけで満足だよ。
少部数だから印刷代かからない利点もあるし。
イベ代が案外高いけどね。
本という媒体が好きだからオフやってる事もあるなぁ。
拘りが無かったらオン専になってるかもしれん。
「好き」じゃないと活動していけない所あるよね。
売り上げ度外視でかつ書きたい！と思えるかどうか。
自分は趣味と割り切ってるから少部数でも好きな物書けるだけで満足だよ。
少部数だから印刷代かからない利点もあるし。
イベ代が案外高いけどね。
本という媒体が好きだからオフやってる事もあるなぁ。
拘りが無かったらオン専になってるかもしれん。
お、さらなるレスが…！ ありがとう！
>>763
そっか、ちょっとヘコんでしまうかもしれない…。不向きかな…。
実はオン専で、本出したことないから不安ってのもあるんだと思う。
もうちょっとオンで様子みるとするかな。
>>764
描きたいという気持ちだけはあるから、とりあえず描いてみて、
それからどうするか決めるのもアリかもね。
考えてみたら同人ってもともと楽しむためのものだし、
自分で描いて自分で楽しめればそれだけで成功なのかも試練と思った。
とりあえずもう少し様子見て、
それからもしかしたらコピ本とか試してみることになるかも。
>>763
そっか、ちょっとヘコんでしまうかもしれない…。不向きかな…。
実はオン専で、本出したことないから不安ってのもあるんだと思う。
もうちょっとオンで様子みるとするかな。
>>764
描きたいという気持ちだけはあるから、とりあえず描いてみて、
それからどうするか決めるのもアリかもね。
考えてみたら同人ってもともと楽しむためのものだし、
自分で描いて自分で楽しめればそれだけで成功なのかも試練と思った。
とりあえずもう少し様子見て、
それからもしかしたらコピ本とか試してみることになるかも。
意外とあまり開拓されてないっぽい分野だから、この先伸びることもあるかもね
とりあえず本を作ってくれるなら自分は買いに行く
とりあえず本を作ってくれるなら自分は買いに行く
767 ：ぱく ◆phLf4dqfRs ：2008/12/21(日) 12:48:14 ID:nxYMnSCL0
いちばんいいのはヘタならまとめサイトをなびに登録するのがいいだろうな
夢彗星のもあるしわかりやすい
夢彗星のもあるしわかりやすい
>>759
時間経っててすまん。
情報サイトは普通に持ってる、ここでそんなこと聞いてどうするよｗ
歴史同人って、時代によって縛りあるから下手への印象以外のことは特に
聞く気はなかったっつーか、それこそどのサーチってことからバレる。
で、案の定見下されて当然ってレスがあったから身バレしないところだけ
ずらずらっと並べてみたが、正直、実際同人サイトと一緒にはしないよ。
嘘っちゅーかフェイクっていうか、単に喧嘩売っただけ。
ちょっと考えればわかるだろうに、足りないんじゃねぇのｗ
時間経っててすまん。
情報サイトは普通に持ってる、ここでそんなこと聞いてどうするよｗ
歴史同人って、時代によって縛りあるから下手への印象以外のことは特に
聞く気はなかったっつーか、それこそどのサーチってことからバレる。
で、案の定見下されて当然ってレスがあったから身バレしないところだけ
ずらずらっと並べてみたが、正直、実際同人サイトと一緒にはしないよ。
嘘っちゅーかフェイクっていうか、単に喧嘩売っただけ。
ちょっと考えればわかるだろうに、足りないんじゃねぇのｗ
>768
すみません何を言っているのかわかりません。
できれば日本語で、できないならどこか遠くへ…。
すみません何を言っているのかわかりません。
できれば日本語で、できないならどこか遠くへ…。
>>768
涙拭けよww
涙拭けよww
>>768
お前が謝るべき所はそこじゃないだろw
お前が謝るべき所はそこじゃないだろw
>>788
あなたはなにがしたいのか簡潔な日本語で書いてくれませんか
>>取り扱いサイトで歴史別コーナー作って歴史サーチ登録って可？ 不可？
>>正直、現在資料系データを抱え込みすぎて分離すべきかどうか迷ってる。
という問いに対しては適切なレスがいくつもついているが
そのあとの後だし部分は何をいっているのか皆目理解できない
>>国内民族の内戦とか指導者以外の文化とか芸術とか、ぶっちゃけて
>>女性向け（ＢＬではないけど）歴史人物創作のページが作りたい。
ということに絞っていうなら先についてるレスで回答されているでしょ
でもその書き込みにフェイク入ってるときた日には
誰にもあなたの求めている回答ができなくて当然なのでは
>>歴史同人って、時代によって縛りあるから
>>下手への印象以外のことは特に聞く気はなかった
あなたのレスで下手に対する 印象 のみを問うているのはどこなんですか
そもそもこのスレでそれを聞いてどうしたいんですか
>>見下されて当然
なんてレスはどのレスですか
もしかしてこれがゆとりってやつか…？
あなたはなにがしたいのか簡潔な日本語で書いてくれませんか
>>取り扱いサイトで歴史別コーナー作って歴史サーチ登録って可？ 不可？
>>正直、現在資料系データを抱え込みすぎて分離すべきかどうか迷ってる。
という問いに対しては適切なレスがいくつもついているが
そのあとの後だし部分は何をいっているのか皆目理解できない
>>国内民族の内戦とか指導者以外の文化とか芸術とか、ぶっちゃけて
>>女性向け（ＢＬではないけど）歴史人物創作のページが作りたい。
ということに絞っていうなら先についてるレスで回答されているでしょ
でもその書き込みにフェイク入ってるときた日には
誰にもあなたの求めている回答ができなくて当然なのでは
>>歴史同人って、時代によって縛りあるから
>>下手への印象以外のことは特に聞く気はなかった
あなたのレスで下手に対する 印象 のみを問うているのはどこなんですか
そもそもこのスレでそれを聞いてどうしたいんですか
>>見下されて当然
なんてレスはどのレスですか
もしかしてこれがゆとりってやつか…？
うお！未来の788ｽﾏﾝw
× 788
○ 768
× 788
○ 768
> 案の定見下されて当然ってレスがあったから
> 嘘っちゅーかフェイクっていうか、単に喧嘩売っただけ。
見えない敵と戦ってるんじゃないかなw
そして自分の被害妄想に都合よく何か受信して「案の定」と勝手に思い、「喧嘩売った」とw
つまりが、単に喧嘩売りに来ただけなんだろう。
> 嘘っちゅーかフェイクっていうか、単に喧嘩売っただけ。
見えない敵と戦ってるんじゃないかなw
そして自分の被害妄想に都合よく何か受信して「案の定」と勝手に思い、「喧嘩売った」とw
つまりが、単に喧嘩売りに来ただけなんだろう。
本当768何言ってるのか分からんよ。
そんな調子だと日常生活にも支障きたしてそうだ。
そんな調子だと日常生活にも支障きたしてそうだ。
∋oノノハヽ
川*’ー’）
/ , ヽ ＜768涙ふけやよ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
|＼`､: i'､
＼ ＼`_',..-i
＼.!_,..-┘
川*’ー’）
/ , ヽ ＜768涙ふけやよ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
|＼`､: i'､
＼ ＼`_',..-i
＼.!_,..-┘
さていよいよ冬の祭りなわけだが、
誰かレポ頼む！盛況だといいね
誰かレポ頼む！盛況だといいね
>774
768じゃないけど、出戻り婆が来ましたよ。独断と偏見の変わった点はこんな感じ
・女性向けが増えた。
・パラレル系が増えた
・一部の人物の性格がビフォーアフター並に激変
・古参のメイン取り扱い人物が増加してたり時々変わったり
（でも時代は変わらない）
こんな感じかな。
でも基本的な部分は変わってないような気がする。
768じゃないけど、出戻り婆が来ましたよ。独断と偏見の変わった点はこんな感じ
・女性向けが増えた。
・パラレル系が増えた
・一部の人物の性格がビフォーアフター並に激変
・古参のメイン取り扱い人物が増加してたり時々変わったり
（でも時代は変わらない）
こんな感じかな。
でも基本的な部分は変わってないような気がする。
昔と比べて人気でた人物とか陣営あったら知りたい
干物じゃなくてナマモノだった頃からあったりするまさに「歴史あるジャンル」だからな歴史同人って
内部の変遷も洒落にならないんだろうな…
内部の変遷も洒落にならないんだろうな…
ﾔﾏｲﾁって山田市のこと？
誰それってほどマイナーじゃないだろ以前から
昔 の定義が何年前かにもよりそうだけど
誰それってほどマイナーじゃないだろ以前から
昔 の定義が何年前かにもよりそうだけど
ﾔﾏｲﾁは10年ほど前は誰ソレ的な扱いじゃなかった？
何となく徐々に浸透していった気がするんだけど
あと、明治もその位から増えた気がするなー
あの頃は昭和や軍人増えるなんて思いもしなかったな
何となく徐々に浸透していった気がするんだけど
あと、明治もその位から増えた気がするなー
あの頃は昭和や軍人増えるなんて思いもしなかったな
昭和と軍人はなんとなく某大手(？)さんの影響かな…って思う。
十年くらい前から歴史ジャンル覗いてたけど近代は軍事ものが普通で
人物を焦点にした女性向とかギャグとか見かけなかった。
後、戦国ゲームがでてからゲーム系のサイトで史実も扱う人がじわじわと増えてるよ。
ただ同人誌を出す程ではない…ってスタンスの人多くて残念なんだけど。
十年くらい前から歴史ジャンル覗いてたけど近代は軍事ものが普通で
人物を焦点にした女性向とかギャグとか見かけなかった。
後、戦国ゲームがでてからゲーム系のサイトで史実も扱う人がじわじわと増えてるよ。
ただ同人誌を出す程ではない…ってスタンスの人多くて残念なんだけど。
山一には今も昔も熱狂的なファンがいたよ。
だけど、10年くらい前と比べて同人的な意味で性格変わりすぎ。
他長州勢は全く変わらんのに…。
だけど、10年くらい前と比べて同人的な意味で性格変わりすぎ。
他長州勢は全く変わらんのに…。
いっそ白鴎鬼のブームにのって
蝦夷勢も増えればいいと思ってる
蝦夷少ないよ蝦夷…
蝦夷勢も増えればいいと思ってる
蝦夷少ないよ蝦夷…
来年はスペサル鯛我効果で日魯だと予想。
…というか期待
…というか期待
それはそうと次もまた3日目…
そうなんだ！？＞3日目
今年の祭りはどうだったの？レポよろー
今年の祭りはどうだったの？レポよろー
来場者が少なかった 以上
幕末から明治だけど、友人に聞いても今回はパスって言う人が多かったし
行けば行ったで知人に会うんだが今回は来た様子も無いし
行けば行ったで知人に会うんだが今回は来た様子も無いし
シャッターからの風が寒かった
また次も三日めか…
シティの方がお客さん多い時あるしミケ参加もう止めようか悩む
また次も三日めか…
シティの方がお客さん多い時あるしミケ参加もう止めようか悩む
ミケ、夏は男性向の緩衝材で悲惨だったけど今回はまったり平和な点は良かったね。
しかしミケだと歴史は日が悪すぎる…。
自分は女性向サクルだから出来れば１日目か２日目と一緒だと良いな。
シティだと他ジャンルメインの人でも歴史本探しに来てくれる事割とあるよ。
ミケよりシティの方が見て貰える機会多いかもしれん…。
しかしミケだと歴史は日が悪すぎる…。
自分は女性向サクルだから出来れば１日目か２日目と一緒だと良いな。
シティだと他ジャンルメインの人でも歴史本探しに来てくれる事割とあるよ。
ミケよりシティの方が見て貰える機会多いかもしれん…。
あけおめ
けっこう前は二日目だったよね歴史
一日目だと夏は平日でアウトだし二日目がいい…
けっこう前は二日目だったよね歴史
一日目だと夏は平日でアウトだし二日目がいい…
去年冬は2日目で西だったよね。
今年の夏も3日目…仕方ないにしてもせめて西にして欲しいな。
去年夏は男性向に埋もれてスペ前潰されてたサクルさんもいて可哀想だったよ。
今年の夏も3日目…仕方ないにしてもせめて西にして欲しいな。
去年夏は男性向に埋もれてスペ前潰されてたサクルさんもいて可哀想だったよ。
あ、スマソ一昨年(C73)だったね。>2日目で西
大阪はプチオンリーあるけど普段より参加サクル増えたのかな。
自分は不参加だが参加する人レポ頼む。
大阪はプチオンリーあるけど普段より参加サクル増えたのかな。
自分は不参加だが参加する人レポ頼む。
またアンケに日にちを移動して欲しいって書いとくか…
これからずっと三日めなんて嫌すぎる。
せっかくのコミケなのに他のイベントより人来ないし
これからずっと三日めなんて嫌すぎる。
せっかくのコミケなのに他のイベントより人来ないし
男性向けも好きで、3日目がいいと思う小数派が来ましたよ。
歴史の本番は厭離なｲﾏｹﾞだったんだけど今は違うの？
歴史の本番は厭離なｲﾏｹﾞだったんだけど今は違うの？
>801
10年くらい前は年に1回あったようなｷｶﾞｽ。
10年くらい前は年に1回あったようなｷｶﾞｽ。
男性向け・ｵﾘｽﾞﾈと一緒希望なのは少数派なんじゃないかな
やはりｹﾞーﾑや芸能やアニメあたりと同じ日がいいと思う
二次とは別物とはいえ、そちらを入り口にこっちに興味持つ人が多いご時世だし
昔はオリジナルの延長のようなジャンルだったような気がするけどね
一般だったが今回のコミケはシティ以下に感じた
やはりｹﾞーﾑや芸能やアニメあたりと同じ日がいいと思う
二次とは別物とはいえ、そちらを入り口にこっちに興味持つ人が多いご時世だし
昔はオリジナルの延長のようなジャンルだったような気がするけどね
一般だったが今回のコミケはシティ以下に感じた
自分は東京文具共和会館に行ってた
名古屋の方は存在は知っていたけど、どんな感じなのかよく判らなかったので
参加した事なかったなあ
名古屋の方は存在は知っていたけど、どんな感じなのかよく判らなかったので
参加した事なかったなあ
委託を受け付けてくれたので、委託参加してたよ、名古屋
丁寧に対応してくれたんで、終わっちゃうときは残念だった
コミケは２日目３日目どっちでもいい派
男性読者もそれなりにいるんで
男性向のど真ん中配置だけはさすがに勘弁してほしいが
丁寧に対応してくれたんで、終わっちゃうときは残念だった
コミケは２日目３日目どっちでもいい派
男性読者もそれなりにいるんで
男性向のど真ん中配置だけはさすがに勘弁してほしいが
>804
名古屋kwsk
自分はｼｮｰｲﾝ神社近辺の会館によく行ってたんだけど、色々あったんだね。
厭離独特の雰囲気っていいよね。
名古屋kwsk
自分はｼｮｰｲﾝ神社近辺の会館によく行ってたんだけど、色々あったんだね。
厭離独特の雰囲気っていいよね。
ありゃ、全国各地でいろいろあったのか。早とちりごめん。
名古屋には以前、主催活動に積極的なサークルさんがいて、
前世紀にはよくオンリーが開かれていたんだよ。
歴史に名を刻め、で検索すると、レポとか公式跡地とか出てくると思う。
アジア史中心だったけど、いくつかは西洋史の人も来てた。
自分も一度だけサークル参加したけど、とてものんびりまったりしてた。
お隣のサークルさんと話したときは、初めて自分以外にもこの時代を好きな人がいる！と
感激したなあ。向こうもそんな感じだった。
名古屋には以前、主催活動に積極的なサークルさんがいて、
前世紀にはよくオンリーが開かれていたんだよ。
歴史に名を刻め、で検索すると、レポとか公式跡地とか出てくると思う。
アジア史中心だったけど、いくつかは西洋史の人も来てた。
自分も一度だけサークル参加したけど、とてものんびりまったりしてた。
お隣のサークルさんと話したときは、初めて自分以外にもこの時代を好きな人がいる！と
感激したなあ。向こうもそんな感じだった。
昔はミケはやはり特別に売り上げた記憶。
ミケ＞隔離＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞赤豚系
でも今はプチ隔離とやらがあるからどうなんだろう。
プチでも隔離でも同じくらいの人出なの？
今、歴史だけで会場借りて隔離イベントすると物凄い寒いことになりそう
ミケ＞隔離＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞赤豚系
でも今はプチ隔離とやらがあるからどうなんだろう。
プチでも隔離でも同じくらいの人出なの？
今、歴史だけで会場借りて隔離イベントすると物凄い寒いことになりそう
再来年の1月に創作戦国厭離があるらしい
ゲームジャンルでしかペーパー配ってないらしいけど
ゲームジャンルでしかペーパー配ってないらしいけど
相手にされてない感がなんとも哀しい
どうせゲーム系主催のイベントに出るんなら
スタジオ貴方だったかのゲーム中心戦国オンリーでいいかなって気もする
ゲーム中心だから規模は大きいようだし
スタジオ貴方だったかのゲーム中心戦国オンリーでいいかなって気もする
ゲーム中心だから規模は大きいようだし
ミケがこんな悲惨な状態ならティアとかどうなんだろ？
ミケもティアも赤豚も他創作もそれぞれのイベントで
参加してるサークルさんの系統が違う感じがするから
大きめの厭離を開けばそこまで寒くなさそうな気がするんだけどな…
二次と両立してて大きいイベントには出れないって言う人も多いし。
>>810
ゲームサークルの人から教えてもらったけど
ゲームの中のモブ武将と創作戦国(とってつけたみたい？)っていう
感じで、ゲーム知らなかったらなんだか場違いになりそうな感じ…
ミケもティアも赤豚も他創作もそれぞれのイベントで
参加してるサークルさんの系統が違う感じがするから
大きめの厭離を開けばそこまで寒くなさそうな気がするんだけどな…
二次と両立してて大きいイベントには出れないって言う人も多いし。
>>810
ゲームサークルの人から教えてもらったけど
ゲームの中のモブ武将と創作戦国(とってつけたみたい？)っていう
感じで、ゲーム知らなかったらなんだか場違いになりそうな感じ…
個人的には戦国なら貴方オンリーが一番いいと思うよ。
数字を言うのも憚られるが、私の場合ミケの１０倍以上売れる。というかミケでは売れない。
既に「創作戦国」というジャンル区分になってしまっているから、馴染めない人もいると思うけど
買い手の数が全然違うので、一度出てみることをお勧めする。
というか出て下さい買いに行きます。
数字を言うのも憚られるが、私の場合ミケの１０倍以上売れる。というかミケでは売れない。
既に「創作戦国」というジャンル区分になってしまっているから、馴染めない人もいると思うけど
買い手の数が全然違うので、一度出てみることをお勧めする。
というか出て下さい買いに行きます。
ミケ、自分は女性向けだからか、オリズネがある西だった今回は1.5倍位出たよ。
一口に歴史っていっても広いから、男性受けしやすい近代軍事系や評論系等は
３日目でも強そうだね。
捌けたといっても昔（５年前位）より約半分の部数になったよ…。
昔から歴史はミケ３日目になる事多かったけど、それでも809が言うようにミケは
特別に反応が良かった。
サークルも買専もミケに集中って感じで熱かった。
年々ミケでの反応も少なくなって、去年５月赤豚も寒い感じになってきたなぁ…。
趣味だと割り切ってるけど、それでも赤字が多すぎると活動が危うくなるし難し
いもんだね。
一口に歴史っていっても広いから、男性受けしやすい近代軍事系や評論系等は
３日目でも強そうだね。
捌けたといっても昔（５年前位）より約半分の部数になったよ…。
昔から歴史はミケ３日目になる事多かったけど、それでも809が言うようにミケは
特別に反応が良かった。
サークルも買専もミケに集中って感じで熱かった。
年々ミケでの反応も少なくなって、去年５月赤豚も寒い感じになってきたなぁ…。
趣味だと割り切ってるけど、それでも赤字が多すぎると活動が危うくなるし難し
いもんだね。
オフは万単位のお金がかかるもんね
描きたいものはあるからオンに移行しようかとも思うけど
直接いろいろ話せるイベントもやっぱり魅力で辞めきれない…
描きたいものはあるからオンに移行しようかとも思うけど
直接いろいろ話せるイベントもやっぱり魅力で辞めきれない…
どっちもやるという選択肢は無し？
今日はインテage
近代プチ厭離あったね。
行った人レポよろ。
近代プチ厭離あったね。
行った人レポよろ。
819 ：歴史：2009/01/11(日) 13:57:14 ID:WOCkswfdO
上がって無かったage
インテレポ無いね…
やっぱり人少なかったのかな
やっぱり人少なかったのかな
インテいたって普通だった気が…
プチ厭やってます感はどのへんだったんだろ
プチ厭やってます感はどのへんだったんだろ
お、レポが！
そうか普通だったんだね
近代プチ厭離あったけど時代的には幕末明治～昭和初期位だった気が
インテだとプチ厭離看板無いんだっけ？
そうなら開催分からない人もいそうだね
そうか普通だったんだね
近代プチ厭離あったけど時代的には幕末明治～昭和初期位だった気が
インテだとプチ厭離看板無いんだっけ？
そうなら開催分からない人もいそうだね
インテ全体だと相当な人出っぽかったのにね
告知サイト見ると盛り上がってたごとく書いてあるが個人的には特に…
最近は近代言っても砂漠とかには優しくないし
告知サイト見ると盛り上がってたごとく書いてあるが個人的には特に…
最近は近代言っても砂漠とかには優しくないし
というかプチ音
プチ厭ごと歴史は６Ｄに隔離だったから人少なかったと思う
1月インテは支援対象外だから看板ないし
プチ厭の統一感やお祭り感もなかった
お客も普段通りの入りで温泉サクルが多少いたぐらい
今度はスパコミで近代プチやるってチラシ配ってた
チラシには主催サクルも書いてないし対象の時代も書いてない
相変わらず砂漠に優しくない主催ぽい
近代サクルて低年齢化してるの？
プチ厭の統一感やお祭り感もなかった
お客も普段通りの入りで温泉サクルが多少いたぐらい
今度はスパコミで近代プチやるってチラシ配ってた
チラシには主催サクルも書いてないし対象の時代も書いてない
相変わらず砂漠に優しくない主催ぽい
近代サクルて低年齢化してるの？
スパコミでプチ厭離あるの？
開催してくれるだけありがたいが、チラシに主催とか時代範囲書いて無いと
参加しようが無いよ…説明不足だと不安になる
それとも詳しくはWebで！って感じなのかな
サークルにもだけど読み手にも分かりやすいチラシ構成の方が良いよね
開催してくれるだけありがたいが、チラシに主催とか時代範囲書いて無いと
参加しようが無いよ…説明不足だと不安になる
それとも詳しくはWebで！って感じなのかな
サークルにもだけど読み手にも分かりやすいチラシ構成の方が良いよね
チラシには2、3サクルが絵を書いてるが主催名は
実行委員会ってあるだけw
実行委員会ってあるだけw
スパコミみたいな放っておいても人が集まってくるイベントで
わざわざプチなんてやらなくてもいいんじゃないの
わざわざプチなんてやらなくてもいいんじゃないの
内輪で盛り上がりたいだけなんじゃないかな？
話豚切ｽﾏﾇ
今年の大河のメイン主従に激萌えなんだが、ナマモノスレ行った方が宜しいか？w
今年の大河のメイン主従に激萌えなんだが、ナマモノスレ行った方が宜しいか？w
特定人物萌えの話はしてないだろ、どう見ても
たぶん余所にもっと楽しめるスレがあると思う
そもそも大河は別ジャンル
たぶん余所にもっと楽しめるスレがあると思う
そもそも大河は別ジャンル
数字板に天地なスレあったよ
同人の話なら>>168のスレでいいんじゃないかな
835 ：歴史：2009/01/17(土) 20:03:12 ID:8DTCskM50
＞829
同感
最初のプチ厭離は10月開催つーことで、普段歴史ジャンルが集まらない日に設定してあったのが良かったのに。サクルもかなり集まったのに
正直普通に集まるスパコミとか、冬のすぐ後のインテでやられてもなーっていう
インテとか10月の半分しかサクル集まってなかったし、単に内輪で盛り上がりたいだけでしょ。
サクル参加の人もいい加減うんざりみたいなこと言ってたよ
なんでもかんでもプチ厭離すればいいってもんじゃない
同感
最初のプチ厭離は10月開催つーことで、普段歴史ジャンルが集まらない日に設定してあったのが良かったのに。サクルもかなり集まったのに
正直普通に集まるスパコミとか、冬のすぐ後のインテでやられてもなーっていう
インテとか10月の半分しかサクル集まってなかったし、単に内輪で盛り上がりたいだけでしょ。
サクル参加の人もいい加減うんざりみたいなこと言ってたよ
なんでもかんでもプチ厭離すればいいってもんじゃない
正直今歴史で単独会場借りてオンリ開いても厳しいと思う。
コミケでも歴史に人少なくなったなと感じたし。
だからプチでも音頭取って開いてくれるだけありがたいけどね…。
参加したい人だけすればいいんじゃない？
事務処理が遅いとか運営上の配慮が足らないとかそういう事無い限りは
叩くのもな、と思う。
これじゃ益々誰もやりたがらなくなるよ。
まぁでもちゃんとチラシ配らなかったりして周知徹底してないと不安に
はなるね。内輪感が拭えない罠。
今年の大阪インテのプチチラシコミケの机上に無かったよ。（コミケっ
てプチのチラシ配布制限あるんだっけ？）
去年火花のﾂﾝｾﾝｸﾞﾐ中心砂漠オンリは酷かったとサクルさんから聞いた。
事務連絡が徹底して無くてシールラリーのシール配ってるか聞かないと
貰えなかったり、事務連絡が遅れたり…サクルさんによって対応に温度
差があって不公平感が強かったとうんざりしてたよ…。
コミケでも歴史に人少なくなったなと感じたし。
だからプチでも音頭取って開いてくれるだけありがたいけどね…。
参加したい人だけすればいいんじゃない？
事務処理が遅いとか運営上の配慮が足らないとかそういう事無い限りは
叩くのもな、と思う。
これじゃ益々誰もやりたがらなくなるよ。
まぁでもちゃんとチラシ配らなかったりして周知徹底してないと不安に
はなるね。内輪感が拭えない罠。
今年の大阪インテのプチチラシコミケの机上に無かったよ。（コミケっ
てプチのチラシ配布制限あるんだっけ？）
去年火花のﾂﾝｾﾝｸﾞﾐ中心砂漠オンリは酷かったとサクルさんから聞いた。
事務連絡が徹底して無くてシールラリーのシール配ってるか聞かないと
貰えなかったり、事務連絡が遅れたり…サクルさんによって対応に温度
差があって不公平感が強かったとうんざりしてたよ…。
そう？そんなマイナスに捉えることもないんじゃない？
客側としては、沢山サクルが元から集まるなら、
何か楽しい企画でもしてくれれば文句ないけどな。
ただ単に居ますーってだけじゃいつもと一緒だよねと思うけど
オ、と思う企画してくれないのかなー
客側としては、沢山サクルが元から集まるなら、
何か楽しい企画でもしてくれれば文句ないけどな。
ただ単に居ますーってだけじゃいつもと一緒だよねと思うけど
オ、と思う企画してくれないのかなー
主催者が自分の得意な人物とかばっかじゃなくて
その時代範囲に当てはまる全部の立場の
人物や地域を意識してくれたらまあ良し
敵側のサクルを協賛に頼むとか。
プチで同じ時代なら他藩とか敵味方関係ひっくるめて
一緒に盛り上がりたい
その時代範囲に当てはまる全部の立場の
人物や地域を意識してくれたらまあ良し
敵側のサクルを協賛に頼むとか。
プチで同じ時代なら他藩とか敵味方関係ひっくるめて
一緒に盛り上がりたい
今回の大阪プチ厭離は外から見てやってるかどうかわからなかった。
これだと特別参加しなくてもいいかなと思うんだけど……。
単にプチ厭離支援がないからなのかな。
歴史のプチ厭離は今回初だったので、正直がっかりでした。
これだと特別参加しなくてもいいかなと思うんだけど……。
単にプチ厭離支援がないからなのかな。
歴史のプチ厭離は今回初だったので、正直がっかりでした。
最初のプチは関東人対象感が前面に
押し出された告知で地方な自分は
参加する気すらなれなかった
今回歴史プチ初めて見たけど
プチやってる風に見えなくて正直
参加する意味があるように感じられなかった
スパコミのプチはチラシからして
オフ慣れしてなさげな印象で不安に思った
プチは普通の厭離と違って手軽に出来るけど
もう少し責任とジャンル全体を
考えられるようなサクルが開催してほしい
盛り上がったと思ってるのが主催協賛だけなら
内輪て非難されても仕方ないと思う
押し出された告知で地方な自分は
参加する気すらなれなかった
今回歴史プチ初めて見たけど
プチやってる風に見えなくて正直
参加する意味があるように感じられなかった
スパコミのプチはチラシからして
オフ慣れしてなさげな印象で不安に思った
プチは普通の厭離と違って手軽に出来るけど
もう少し責任とジャンル全体を
考えられるようなサクルが開催してほしい
盛り上がったと思ってるのが主催協賛だけなら
内輪て非難されても仕方ないと思う
まあさ、プチ厭離やることによって人が集まるならいいんだけど、普段とあんまり変わらないんじゃ、ｶﾞｯｶﾘ感が強いんだよねー。
インテの行ってそう思ったからさ。
だから「スパコミでもやるよー！」っての見ても
特に「おおっ！」って感じなかったってのがある
でも歴史（特に近代）って音頭とれるようなサクルなくね？
そこそこの大手はプチ厭離興味なさそうだし。パンフにも載ってなかった
インテの行ってそう思ったからさ。
だから「スパコミでもやるよー！」っての見ても
特に「おおっ！」って感じなかったってのがある
でも歴史（特に近代）って音頭とれるようなサクルなくね？
そこそこの大手はプチ厭離興味なさそうだし。パンフにも載ってなかった
で、ちょっとインテのレポ待ちしてた身としては、
意見を総合すると「そんなに人も居なくて普段といっしょ」だった
ということ？隔離って全然わかんなかったレベル、みたいな
意見を総合すると「そんなに人も居なくて普段といっしょ」だった
ということ？隔離って全然わかんなかったレベル、みたいな
このスレでずっと一人だけ隔離って言ってるぜ。よく見ろみんな「おんり」って書いてんだぜ。
隔離って切ないんだぜ。
隔離って切ないんだぜ。
正直あまり主催を悪く言いたくない。萎えて誰も主催したがらなくなったら困るｗ
>844
それはそうだ
やるだけありがたいと思ったほうがいいのか？
ただ、やりすぎて全体的に「あーまたやるのねﾊｲﾊｲ」みたいな空気が流れるのが怖いw
とりあえずスパコミには期待しとく・・・・・よ
それはそうだ
やるだけありがたいと思ったほうがいいのか？
ただ、やりすぎて全体的に「あーまたやるのねﾊｲﾊｲ」みたいな空気が流れるのが怖いw
とりあえずスパコミには期待しとく・・・・・よ
関西行かないで関東しか出ないサクルさんもいるんだよね。
まあ個々都合あるだろうから仕方ないかなと思う。
イベント開くスキルと同人誌作って売るスキルは違うから、人気サクルさんが主催でなくても構わないな。
協賛で入ってれば安心感はあるけど。
長年活動してる所ほどイベント慣れしてる分慎重だったりする所もあるんじゃ？
深く考えず楽しそうだからやろう！とオフ慣れしてないサクルさんが開いてgdgdパターン
はプチオンリの弊害ってばっちゃが言ってた。
サクル規模かかわらずとにかくオフ慣れしてる人が主催だといいね。
サクルの機微が分かるから。
まあ個々都合あるだろうから仕方ないかなと思う。
イベント開くスキルと同人誌作って売るスキルは違うから、人気サクルさんが主催でなくても構わないな。
協賛で入ってれば安心感はあるけど。
長年活動してる所ほどイベント慣れしてる分慎重だったりする所もあるんじゃ？
深く考えず楽しそうだからやろう！とオフ慣れしてないサクルさんが開いてgdgdパターン
はプチオンリの弊害ってばっちゃが言ってた。
サクル規模かかわらずとにかくオフ慣れしてる人が主催だといいね。
サクルの機微が分かるから。
正直あまりネガティブなレスはしたくない。萎えて（ｒｙ
>>847
誉めてるって言うか、単に10月開催が良かったってだけでは
歴史なんて赤豚じゃ春とスパくらいしか集まるイベないんだからさ。
もっと盛り上がらないかな～
でも何をもって「盛り上がる」と言うんだかがわからないんだけど
とりあえずサクル数が増えてくれるなら何でもいいですww
誉めてるって言うか、単に10月開催が良かったってだけでは
歴史なんて赤豚じゃ春とスパくらいしか集まるイベないんだからさ。
もっと盛り上がらないかな～
でも何をもって「盛り上がる」と言うんだかがわからないんだけど
とりあえずサクル数が増えてくれるなら何でもいいですww
赤豚春もここ最近は人が少なくなったよね。
歴史ジャンル限らずイベント自体。
関東圏住まいのサクルさん以外は春参加しないでスパコミだけの人も多い。
スパコミで一気に売買って感じになってる。
確かに何をもって盛り上がるのか分からないけどw、プチあると一斉に出る
きっかけにはなるから計画してる人は頑張って欲しいな。
歴史ジャンル限らずイベント自体。
関東圏住まいのサクルさん以外は春参加しないでスパコミだけの人も多い。
スパコミで一気に売買って感じになってる。
確かに何をもって盛り上がるのか分からないけどw、プチあると一斉に出る
きっかけにはなるから計画してる人は頑張って欲しいな。
845じゃないけど既にまたかという感じなので
やるなら一年後くらいにして欲しいけどね
この流れだと今後プチ開催しても参加サクル数は先細りしそう
春やスパコミのレポ楽しみにしとくよ
やるなら一年後くらいにして欲しいけどね
この流れだと今後プチ開催しても参加サクル数は先細りしそう
春やスパコミのレポ楽しみにしとくよ
ぷちよりも厭離がいい…と言ってみるテスト
海鮮なんで主催・協賛は無理だけどスタッフくらいならなんとか…
海鮮なんで主催・協賛は無理だけどスタッフくらいならなんとか…
>>852
>>836のいうとおり、歴史単独オンリは集客が厳しいと思うよ
どうしてもというなら、他のオンリーと同会場の別階とか、うまく他の客も足を向けられるようにしないと
スタッフ希望なら、まずはぷちでスタッフして盛り上げてくれると嬉しい
>>836のいうとおり、歴史単独オンリは集客が厳しいと思うよ
どうしてもというなら、他のオンリーと同会場の別階とか、うまく他の客も足を向けられるようにしないと
スタッフ希望なら、まずはぷちでスタッフして盛り上げてくれると嬉しい
>>852
今のご時勢歴史全体オンリーはテーマがぼやけてかえって人は集まらないとｵﾓ
前世紀にオンリーによく参加したけど、歴史全体オンリーと謳ってたとしても
どうしても主催協賛サークルのジャンルに参加者が偏っちゃうんだよね
で、そのジャンル外は売上がさっぱりなんてのはよくあった
今通常のオンリー開催を考えるなら例えば複数部屋がある会場で
一つの部屋で日本史、他で中国史、または幕末や三国志などで開催して
しかも各自主催が赤字覚悟でやっても人があつまるかどうかって
レベルだと思う
しかもこの形式だと西洋史その他マイナーな歴史ジャンルは参加できない
852が赤字分を全て補填してくれるなら開催を真剣に考えてもいいw
今のご時勢歴史全体オンリーはテーマがぼやけてかえって人は集まらないとｵﾓ
前世紀にオンリーによく参加したけど、歴史全体オンリーと謳ってたとしても
どうしても主催協賛サークルのジャンルに参加者が偏っちゃうんだよね
で、そのジャンル外は売上がさっぱりなんてのはよくあった
今通常のオンリー開催を考えるなら例えば複数部屋がある会場で
一つの部屋で日本史、他で中国史、または幕末や三国志などで開催して
しかも各自主催が赤字覚悟でやっても人があつまるかどうかって
レベルだと思う
しかもこの形式だと西洋史その他マイナーな歴史ジャンルは参加できない
852が赤字分を全て補填してくれるなら開催を真剣に考えてもいいw
ちょっと前はオンリーを主催する大手がいくつかあったけど
今はそういうサークルがいなくなった。
大手がやると協賛もちゃんとしたサークルだし
人も集まるんだけど。
今はそういうサークルがいなくなった。
大手がやると協賛もちゃんとしたサークルだし
人も集まるんだけど。
厭離の何が良いって一同に集まる一体感みたいな雰囲気。
興味のない時代のものも「歴史」っていう括りで一緒になってる！
みたいなのが理想だからもし開催されるなら部屋をわけるとかじゃなくて
同じ広場でやって欲しい。正直言って厭離といえど30spとか
小さいとわざわざそこまで足を運ぼう…って言う気にならないから。
傲慢だとは分かってるけどね。
自分が主催だったら…って考えた時赤字はもちろん覚悟の上だけど
まず最低限のお金がなくて出来たらいいなwとしか言えないのが辛い。
興味のない時代のものも「歴史」っていう括りで一緒になってる！
みたいなのが理想だからもし開催されるなら部屋をわけるとかじゃなくて
同じ広場でやって欲しい。正直言って厭離といえど30spとか
小さいとわざわざそこまで足を運ぼう…って言う気にならないから。
傲慢だとは分かってるけどね。
自分が主催だったら…って考えた時赤字はもちろん覚悟の上だけど
まず最低限のお金がなくて出来たらいいなwとしか言えないのが辛い。
歴史全体厭離で満遍なく色々な時代の協賛とか集まるのって難しいよね。
時代違うと他ジャンルみたいに感じるし、接点ほぼ無いに等しい。
しかも今は同時代サクルさんでも横繋がりの関係が希薄になってる感じ。
コミケ一極集中だと落ちたら代わりのイベント無いのも良くないし、
そのコミケでもサークル一般共に人少ないし…何か良い方法無いかと
考えても思い付かなくて難しいね。
結局単独オンリーだと主催が大赤字被る事になるからな…。
歴史大好きだから宝くじ当たったら単独オンリー開催したい位だよ！
時代違うと他ジャンルみたいに感じるし、接点ほぼ無いに等しい。
しかも今は同時代サクルさんでも横繋がりの関係が希薄になってる感じ。
コミケ一極集中だと落ちたら代わりのイベント無いのも良くないし、
そのコミケでもサークル一般共に人少ないし…何か良い方法無いかと
考えても思い付かなくて難しいね。
結局単独オンリーだと主催が大赤字被る事になるからな…。
歴史大好きだから宝くじ当たったら単独オンリー開催したい位だよ！
正味ティアのプチ厭離もそんなに集客力ないんだよね…
同じ5月にスパコミあるしスパコミのほうが客多いんだよなぁ
同じ5月にスパコミあるしスパコミのほうが客多いんだよなぁ
ティアいろんな歴史ｼﾞｬﾝﾙが集まってるらしいけど、微妙なの？
WEBｻｲﾄ全然動いてないからわからない
WEBｻｲﾄ全然動いてないからわからない
集客力以前にティアはかなり特殊
ミケでJUNEや歴ゲと同じ日がいいってサクルは超都市選んだ方が無難だとｵﾓ
ミケでJUNEや歴ゲと同じ日がいいってサクルは超都市選んだ方が無難だとｵﾓ
単独オンリーは金もかかるけれど、それ以上に人脈が必要だから難しいね
超都市でプチ音開いてくれるサクルあればいいなあといつも思ってるよ
創作系歴史オンリーイベントって憧れるなぁ。。。
豚切りスマソ。
赤豚春は拡大で西ホールも使われるらしいよ。
歴史西配置じゃないといいなー。
西だと寂しい事になりそうで嫌だ…。
西じゃありませんように！(-人-)ﾅﾑｰ
赤豚春は拡大で西ホールも使われるらしいよ。
歴史西配置じゃないといいなー。
西だと寂しい事になりそうで嫌だ…。
西じゃありませんように！(-人-)ﾅﾑｰ
ﾁｮｯﾄ前からｱﾝｿﾛみたいのが流行って、ﾌﾟﾁが流行って、
…って来てるからそろそろﾃｨｱ参加が流行るんじゃﾈｰﾉww
内輪感は否めないが
来年の今頃はﾌﾟﾁなんて忘れ去られてたら鬱だな、年1回で長期やってくれ。
…って来てるからそろそろﾃｨｱ参加が流行るんじゃﾈｰﾉww
内輪感は否めないが
来年の今頃はﾌﾟﾁなんて忘れ去られてたら鬱だな、年1回で長期やってくれ。
大きくなってるって言っても歴史の全時代合わせて35サークルだよティア
参加する方は楽しいんだろうけどほぼ海鮮の自分はわざわざ行く気にならないよ
同じ5月に超都市出るサクルの方が多いし
参加する方は楽しいんだろうけどほぼ海鮮の自分はわざわざ行く気にならないよ
同じ5月に超都市出るサクルの方が多いし
総括すると
歴史サクルは少ない
歴史サクルは少ない
行く気にならないとかスルーするつもりとか、ネガキャンが多いね
>>870
ある程度年齢層の高い人が多いから能動的でないのでは？
自分達で率先して盛り立ててゆこうというよりも
成功しそうで盛り上がる気配が明らかに感じ取れるなら
私も便乗しよう、みたいな
若さがないと動きもにぶくなる
ある程度落ち着いた長年あるジャンルにありがちな現象だよ
ある程度年齢層の高い人が多いから能動的でないのでは？
自分達で率先して盛り立ててゆこうというよりも
成功しそうで盛り上がる気配が明らかに感じ取れるなら
私も便乗しよう、みたいな
若さがないと動きもにぶくなる
ある程度落ち着いた長年あるジャンルにありがちな現象だよ
わざわざネガティブなことを書き込んだら
他の人の気分も巻き込んで下げることになってさらに盛り上がりにくくなると思うんだけどね
他の人の気分も巻き込んで下げることになってさらに盛り上がりにくくなると思うんだけどね
一時の過疎ぶりを思い返せばここ最近ここが回ってることを思うと
人はいなくもないのかな…と思っちゃうけどw
いろいろ企画が立ち上がっても様子見で済ませちゃう人が多いのかもね
様子見をしてるうちにだんだん腰が引けてくるパターンかな
企画が沢山立ち上がるのはいいことだと思うけど
乱立しすぎて参加者が善し悪しを判断できないまま内輪受けが続いてる感じかなあ
わざわざその日に企画しなくても…みたいな時期にやってるのもあるしね
普段その日に参加しないサクルを呼び込むのがプチの醍醐味だと思うけど
皆が出るイベントで一部の人だけ盛り上がってても
傍から見てる分には内輪受けにしか見えないし参加しようという気にはなれない気がする
難しいだろうけど歴史はオンリーの方が一体感が出そうなジャンルだ
人はいなくもないのかな…と思っちゃうけどw
いろいろ企画が立ち上がっても様子見で済ませちゃう人が多いのかもね
様子見をしてるうちにだんだん腰が引けてくるパターンかな
企画が沢山立ち上がるのはいいことだと思うけど
乱立しすぎて参加者が善し悪しを判断できないまま内輪受けが続いてる感じかなあ
わざわざその日に企画しなくても…みたいな時期にやってるのもあるしね
普段その日に参加しないサクルを呼び込むのがプチの醍醐味だと思うけど
皆が出るイベントで一部の人だけ盛り上がってても
傍から見てる分には内輪受けにしか見えないし参加しようという気にはなれない気がする
難しいだろうけど歴史はオンリーの方が一体感が出そうなジャンルだ
個人主催のオンリーで募集が30spって
大きくはないけど普通だと思ってたんだけど、
ちがうのかな。
一体どの規模のオンリーを期待してるんだろう？
100spとか200spレベル？
素朴な疑問なんだけど。
大きくはないけど普通だと思ってたんだけど、
ちがうのかな。
一体どの規模のオンリーを期待してるんだろう？
100spとか200spレベル？
素朴な疑問なんだけど。
ここ最近のスレ活性化は、最期の砦のミケでも人少なくなって
このまま縮小していくのに危機感感じてる人割といるからなの
では。(自分はそう。)
オフ撤退でオンのみの人も多くなってきた。
同じ人物や軍に属してたりのカテゴリで単独30spオンリー企画しても
埋まらなそうだから時代全体(戦国や幕末とかくくりの)オンリーじゃないと人集まら
ないし出られないんだよね。
自分の時代オンリーだと50だと溢れて100だと多い感じがする。
あと都内の会場問題とか(18禁ゾーニングや同人イベ締め出し)
あるし個人でイベント開くの難しくなってきたなと思う。
このまま縮小していくのに危機感感じてる人割といるからなの
では。(自分はそう。)
オフ撤退でオンのみの人も多くなってきた。
同じ人物や軍に属してたりのカテゴリで単独30spオンリー企画しても
埋まらなそうだから時代全体(戦国や幕末とかくくりの)オンリーじゃないと人集まら
ないし出られないんだよね。
自分の時代オンリーだと50だと溢れて100だと多い感じがする。
あと都内の会場問題とか(18禁ゾーニングや同人イベ締め出し)
あるし個人でイベント開くの難しくなってきたなと思う。
30spが少ないって言ったのは自分だけどせめて50以上は欲しい。
>>875がほぼ代弁してくれたけど、
自分の所で考えるなら30は嬉しいけどオンもオフも知ってるだけで両手で足りる。
だから歴史全体じゃないと参加出来なさそうだしでも全体で言えば30は少ないって思う。
厭離は地元の人だったら良いけど主要都市から離れ過ぎてる自分は
一苦労しないといけないし結局はコミケ便りみたいな所があるから
ついついネガになってしまったよ…ごめん。
>>875がほぼ代弁してくれたけど、
自分の所で考えるなら30は嬉しいけどオンもオフも知ってるだけで両手で足りる。
だから歴史全体じゃないと参加出来なさそうだしでも全体で言えば30は少ないって思う。
厭離は地元の人だったら良いけど主要都市から離れ過ぎてる自分は
一苦労しないといけないし結局はコミケ便りみたいな所があるから
ついついネガになってしまったよ…ごめん。
とりあえず参加してみてから、と考えないとジャンルが活性化しないよ
自分はティアで来てくれた客がその後につながってくれてるんで、出るつもり
自分はティアで来てくれた客がその後につながってくれてるんで、出るつもり
ミケがあるからと頑張ってこれたけど、ミケでもスペ少なくなって
人もまばらで暫く落ち込んだから、皆の気持ち痛い位分かる。
色々難しいけど、まずは自分が出られるイベ参加していくよ！
ゴールデンウィークはどれにするか迷うね。
遠方から参加だから赤豚かコミティアどちらか一つになりそう。
本当はどっちも出たいが1日間が開いちゃうのが困る。
人もまばらで暫く落ち込んだから、皆の気持ち痛い位分かる。
色々難しいけど、まずは自分が出られるイベ参加していくよ！
ゴールデンウィークはどれにするか迷うね。
遠方から参加だから赤豚かコミティアどちらか一つになりそう。
本当はどっちも出たいが1日間が開いちゃうのが困る。
自分の時代は創作系歴史よりもゲーム系が
主流なのでかえって開催が難しいw
主流なのでかえって開催が難しいw
知らず知らずのうちに好きなサイトの影響うけてしまうorz
歴史創作というより好きサイトの二次もどきかいてるんじゃないかとorz
歴史創作というより好きサイトの二次もどきかいてるんじゃないかとorz
>>881
あるあるあr
あるあるあr
>>881
私も他サイトの影響を受けて始めたから気落ちすることはないと思うよ
･･･といいつつ最近、小説やムックでは飽き足らず本格的な論文にまで手をつけたら
俗説とかなり人物像や逸話が違ってちょっと凹んだ
史実と自分の萌えに折り合いつけるのはやっぱり難しいね
私も他サイトの影響を受けて始めたから気落ちすることはないと思うよ
･･･といいつつ最近、小説やムックでは飽き足らず本格的な論文にまで手をつけたら
俗説とかなり人物像や逸話が違ってちょっと凹んだ
史実と自分の萌えに折り合いつけるのはやっぱり難しいね
論文を史実と思ってる…？
史実というか史料に基づいた考察をするのが論文だとは思うが
玉石混交…というか出典や掲載誌なんかも考慮しないと
とんでもない論文をつかむ恐れはある
玉石混交…というか出典や掲載誌なんかも考慮しないと
とんでもない論文をつかむ恐れはある
超都市プチのサクルリスト公開されてるね。
887 ：sage：2009/01/26(月) 22:55:06 ID:oJAuYYy40
超都市のプチって「近代史」だよね。
幕末も近代だとは分かっているけれど、
なんとなく参加しづらい…。
リストも見てみたら明治以降ばかりだし。
幕末も近代だとは分かっているけれど、
なんとなく参加しづらい…。
リストも見てみたら明治以降ばかりだし。
うっかりアゲてしまった。
スマソ。
スマソ。
>>887
まだほんの少ししか参加表明あがってないからこれから増えるんじゃん。
てか今の段階からそういうﾈｶﾞｷｬﾝするのやめない？
参加しづらいと思うならしなくていいんじゃね
別に企画があるわけでもないから、参加しようがしまいがあんまし変わらないと思うけど
まだほんの少ししか参加表明あがってないからこれから増えるんじゃん。
てか今の段階からそういうﾈｶﾞｷｬﾝするのやめない？
参加しづらいと思うならしなくていいんじゃね
別に企画があるわけでもないから、参加しようがしまいがあんまし変わらないと思うけど
今の時点なら主催のオトモダチwが過半数なんじゃ?
少なからず香ばしいサクルが多そうだから自分は参加しないけど
１月大阪も不参加なサクル多かったから参加したいと思ったらしたらいんじゃない?
そもそもいままで中大手サクルはプチ参加してないから不参加でも浮く事なさそなイマゲ
少なからず香ばしいサクルが多そうだから自分は参加しないけど
１月大阪も不参加なサクル多かったから参加したいと思ったらしたらいんじゃない?
そもそもいままで中大手サクルはプチ参加してないから不参加でも浮く事なさそなイマゲ
>>891
金台はﾊﾞｸﾏｼとか新鮮と比べて数が少ないからみんなｵﾄﾓﾀﾞﾁなのはしゃーないかと
別にサクル同士仲いいのはいいことでね？
まあだからこそ内輪とか言われちゃうんだろうけど。
でも香ばしいは言いすぎじゃね？悪口というか僻みにしか聞こえない。
ところで中大手って新鮮の話？
金台はいつもほとんど参加してるよね
むしろｱﾃｸｼ大手だからwみたいな顔で参加しない方が痛い気もする
大手っていうか古参てだけなイメージがあるんだけど
金台はﾊﾞｸﾏｼとか新鮮と比べて数が少ないからみんなｵﾄﾓﾀﾞﾁなのはしゃーないかと
別にサクル同士仲いいのはいいことでね？
まあだからこそ内輪とか言われちゃうんだろうけど。
でも香ばしいは言いすぎじゃね？悪口というか僻みにしか聞こえない。
ところで中大手って新鮮の話？
金台はいつもほとんど参加してるよね
むしろｱﾃｸｼ大手だからwみたいな顔で参加しない方が痛い気もする
大手っていうか古参てだけなイメージがあるんだけど
↑ごめ、金台てか明治以降ね
古参っていうか婆っていうか
さっきから主催乙と言いたくて
ID: 9GPaAA700みたいなのが主催の取り巻きにいるって時点でもう
というか、歴史大手の条件て何なのｗ
主催＆お取巻き乙でいいですか～？
主催＆お取巻き乙でいいですか～？
何か荒れてるな。
ガス抜きならヲチスレあるんだからそっちでやれよ。
ガス抜きならヲチスレあるんだからそっちでやれよ。
ガス抜きにヲチスレ使われても困るっつーのw
つかプチごときでいつまで荒れてんだよwww
プチなんぞ最初からショボいイメージしかないのに、何をそんなに論議してんのか分からんw
つかプチごときでいつまで荒れてんだよwww
プチなんぞ最初からショボいイメージしかないのに、何をそんなに論議してんのか分からんw
901 ：歴史：2009/01/27(火) 23:54:45 ID:mm02Rwtf0
ちっさい過疎ｼﾞｬﾝﾙなんだし、おまいらもっと仲良くしろwwww
なんで超都市のﾌﾟﾁ厭離だけこんな盛り上がってんのwwww
批判厨も>>892も必死すぎﾜﾛﾀwwww
批判してんならﾌﾟﾁじゃない厭離やってくれw期待してんぞw
なんで超都市のﾌﾟﾁ厭離だけこんな盛り上がってんのwwww
批判厨も>>892も必死すぎﾜﾛﾀwwww
批判してんならﾌﾟﾁじゃない厭離やってくれw期待してんぞw
>>886だが、自分が書き出したせいで荒れてしまったな。スマンカッタ。
賛否両論あるかもしれないが自分はできる事なら楽しみたい。
賛否両論あるかもしれないが自分はできる事なら楽しみたい。
>>902
プチでも厭離でも情報は嬉しいしあなたの所為じゃない。
自分も参加出来そうなイベントは出るようにする！
二次と歴史掛け持ちしてる人はサークルカットに載せて欲しいな。
スレでゲームジャンルと両方やってる人多いみたいな流れあったし…
二次参加でも歴史本持って来て欲しいよー
プチでも厭離でも情報は嬉しいしあなたの所為じゃない。
自分も参加出来そうなイベントは出るようにする！
二次と歴史掛け持ちしてる人はサークルカットに載せて欲しいな。
スレでゲームジャンルと両方やってる人多いみたいな流れあったし…
二次参加でも歴史本持って来て欲しいよー
>>903
㌧。
自分いてもいなくても変わらないようなピコだが、
盛り上がりの材料になれるように自分も出れるものは参加するよ！
オールジャンルの日だからこそ、
版権参加で歴史本があるサクルさんにプチ参加してもらいたい…
㌧。
自分いてもいなくても変わらないようなピコだが、
盛り上がりの材料になれるように自分も出れるものは参加するよ！
オールジャンルの日だからこそ、
版権参加で歴史本があるサクルさんにプチ参加してもらいたい…
放っといても人が集まるような超都市や
関西最大と言われる冬の関西都市なんかでプチをやっても，
普段からそのｲﾍﾞに出る人は出るし
その中でこういう交流系に興味ある人だけがプチに参加してるんだから
結局内輪受けで終わってしまうのはしょうがないと思う。
>>904の「オールジャンルの日だからこそ」版権ｻｸﾙを呼びたいってのはいいと思うけど
版権の方までうまく呼び寄せるには時間をおいてしっかり告知活動するのも大事なんじゃないか
現状のようにただプチが乱立してても
他ジャンルから人を呼び寄せるほどの材料には至れてない気がする
関西最大と言われる冬の関西都市なんかでプチをやっても，
普段からそのｲﾍﾞに出る人は出るし
その中でこういう交流系に興味ある人だけがプチに参加してるんだから
結局内輪受けで終わってしまうのはしょうがないと思う。
>>904の「オールジャンルの日だからこそ」版権ｻｸﾙを呼びたいってのはいいと思うけど
版権の方までうまく呼び寄せるには時間をおいてしっかり告知活動するのも大事なんじゃないか
現状のようにただプチが乱立してても
他ジャンルから人を呼び寄せるほどの材料には至れてない気がする
それこそ超都市プチは去年の9月から一応告知はされてたのに、
こんなに微妙なのは何故だろう…
こんなに微妙なのは何故だろう…
自分は告知気がつかなくてここで知った。
誰もがサイト見てる訳じゃないし歴史だとミケしか出ない人いるからな。
ミケ机上のチラシ配布は重要だけど赤豚プチは配布制限あるの？
そうじゃないなら周知不足。
誰もがサイト見てる訳じゃないし歴史だとミケしか出ない人いるからな。
ミケ机上のチラシ配布は重要だけど赤豚プチは配布制限あるの？
そうじゃないなら周知不足。
908 ：歴史：2009/01/29(木) 12:16:48 ID:Ye2vUYoJO
>>901だが荒らしレスしてｽﾏｿかった
>>902や>>903とかみて目覚めた
なんかﾈｶﾞｷｬﾝ多くて参加を悩んでいたが、どっちにしろ超都市出るから祭気分で参加しよかと。
影薄いﾋﾟｺでも楽しみたい
ｵﾚとしては乱立してるとは思えないｷｶﾞｽんだが…。
１月のは大阪だったから関東在住のｵﾚには無理だたし、春はｶﾌﾟｵﾝﾘだしな。
東京でやんのはいつかのｽﾊﾟｰｸ以来か、版権兼ねてるｵﾚからすれば少なく思える。
ﾌﾟﾁじゃないのがあるのが一番だがな、無理ﾎﾟだろ。
周知不足はｵﾚもｵﾓﾀ。制限あんのかもな。幸で知ったし。
ﾈｶﾞｷｬﾝばかりじゃなくてもっと気楽に考えればいんじゃね？ﾌﾟﾁだしな。新鮮とか当莫とか関係ないな、同じ金台ｼﾞｬｿﾙじゃんか、気にｽﾙﾅ
>>902や>>903とかみて目覚めた
なんかﾈｶﾞｷｬﾝ多くて参加を悩んでいたが、どっちにしろ超都市出るから祭気分で参加しよかと。
影薄いﾋﾟｺでも楽しみたい
ｵﾚとしては乱立してるとは思えないｷｶﾞｽんだが…。
１月のは大阪だったから関東在住のｵﾚには無理だたし、春はｶﾌﾟｵﾝﾘだしな。
東京でやんのはいつかのｽﾊﾟｰｸ以来か、版権兼ねてるｵﾚからすれば少なく思える。
ﾌﾟﾁじゃないのがあるのが一番だがな、無理ﾎﾟだろ。
周知不足はｵﾚもｵﾓﾀ。制限あんのかもな。幸で知ったし。
ﾈｶﾞｷｬﾝばかりじゃなくてもっと気楽に考えればいんじゃね？ﾌﾟﾁだしな。新鮮とか当莫とか関係ないな、同じ金台ｼﾞｬｿﾙじゃんか、気にｽﾙﾅ
909 ：歴史：2009/01/29(木) 12:23:01 ID:Ye2vUYoJO
>>901だが荒らしレスしてｽﾏｿかった
>>902や>>903とかみて目覚めた
なんかﾈｶﾞｷｬﾝ多くて参加を悩んでいたが、どっちにしろ超都市出るから祭気分で参加しよかと。
影薄いﾋﾟｺでも楽しみたい
ｵﾚとしては乱立してるとは思えないｷｶﾞｽんだが…。
１月のは大阪だったから関東在住のｵﾚには無理だたし、春はｶﾌﾟｵﾝﾘだしな。
東京でやんのはいつかのｽﾊﾟｰｸ以来か、版権兼ねてるｵﾚからすれば少なく思える。
ﾌﾟﾁじゃないのがあるのが一番だがな、無理ﾎﾟだろ。
周知不足はｵﾚもｵﾓﾀ。制限あんのかもな。幸で知ったし。
ﾈｶﾞｷｬﾝばかりじゃなくてもっと気楽に考えればいんじゃね？ﾌﾟﾁだしな。新鮮とか当莫とか関係ないな、同じ金台ｼﾞｬｿﾙじゃんか、気にｽﾙﾅ
>>902や>>903とかみて目覚めた
なんかﾈｶﾞｷｬﾝ多くて参加を悩んでいたが、どっちにしろ超都市出るから祭気分で参加しよかと。
影薄いﾋﾟｺでも楽しみたい
ｵﾚとしては乱立してるとは思えないｷｶﾞｽんだが…。
１月のは大阪だったから関東在住のｵﾚには無理だたし、春はｶﾌﾟｵﾝﾘだしな。
東京でやんのはいつかのｽﾊﾟｰｸ以来か、版権兼ねてるｵﾚからすれば少なく思える。
ﾌﾟﾁじゃないのがあるのが一番だがな、無理ﾎﾟだろ。
周知不足はｵﾚもｵﾓﾀ。制限あんのかもな。幸で知ったし。
ﾈｶﾞｷｬﾝばかりじゃなくてもっと気楽に考えればいんじゃね？ﾌﾟﾁだしな。新鮮とか当莫とか関係ないな、同じ金台ｼﾞｬｿﾙじゃんか、気にｽﾙﾅ
去年のスパークで超都市プチのコピーチラシを一般入場前に配りに来たよ。
ただ、超都市でプチ開催します！的な一言チラシだった気がするが…
赤豚はミケよりかはチラシ配布緩いと思うんだが？
プチにしても厭離にしても、砂漠・当獏・金台～とまんべんない
主催協賛が集まってくれれば良いんだが、他属性での横繋がりは愚か、
自属性内の横繋がりすら薄いと思うのは気のせいか？
みんながジャンルの危機感を感じている今、
どうにか活性化をさせたいとは思うが
自分にそれができる力量がないのも事実だorz
ただ、超都市でプチ開催します！的な一言チラシだった気がするが…
赤豚はミケよりかはチラシ配布緩いと思うんだが？
プチにしても厭離にしても、砂漠・当獏・金台～とまんべんない
主催協賛が集まってくれれば良いんだが、他属性での横繋がりは愚か、
自属性内の横繋がりすら薄いと思うのは気のせいか？
みんながジャンルの危機感を感じている今、
どうにか活性化をさせたいとは思うが
自分にそれができる力量がないのも事実だorz
911 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2009/01/29(木) 13:14:27 ID:2Lws7MNG0
＞自属性内の横繋がりすら薄いと思うのは気のせいか？
絶対数が少ないんだからしょうがないよ
絶対数が少ないんだからしょうがないよ
そういや春のカププチは冬コミで机上に配られてたよ。
だからチラシ配布制限無いんじゃない？
ミケはチラシ配布申請期間早いから注意する事赤豚より多いけど、
それも主催の仕事だなと思う。
企画立ち上げてから開催までのイベントで毎回配布しないとまず気がつかれない。
イベント毎出るサークル違うし他サイト見ない人もいるだろうからね。
金大なら範囲広いし、参加者集めたいならもっと告知活動しないと
やる気ないのかと思われちゃうよ。
だからチラシ配布制限無いんじゃない？
ミケはチラシ配布申請期間早いから注意する事赤豚より多いけど、
それも主催の仕事だなと思う。
企画立ち上げてから開催までのイベントで毎回配布しないとまず気がつかれない。
イベント毎出るサークル違うし他サイト見ない人もいるだろうからね。
金大なら範囲広いし、参加者集めたいならもっと告知活動しないと
やる気ないのかと思われちゃうよ。
ﾈｶﾞｷｬﾝが多いのは結局いまのプチ企画に主催のやる気?というか気構え?が感じられないからでは
赤豚パンフ掲載だって1月なかったくらいだから周知不足や内輪感は否めない
春のはチラシ見て気合いを感じたけど超都市は何か漠然と不安に思った
成功させようと頑張ってると感じれば好意的な意見が出るはずだし自然に参加したくなるもんじゃない?
赤豚パンフ掲載だって1月なかったくらいだから周知不足や内輪感は否めない
春のはチラシ見て気合いを感じたけど超都市は何か漠然と不安に思った
成功させようと頑張ってると感じれば好意的な意見が出るはずだし自然に参加したくなるもんじゃない?
>>912
大々的に告知をするかしないかは主催の懐や性格も
あるからなあ
プチは元々普段のシティより大目に集まればいいね
程度の認識で企画する人もいるからさ
それを内輪と言われてしまえばそれまでだが
何も大々的に告知して何が何でもサークルを
集めなきゃいけないわけじゃないから広報はある程度
の範囲で収まっちゃうんじゃない？
大々的に告知をするかしないかは主催の懐や性格も
あるからなあ
プチは元々普段のシティより大目に集まればいいね
程度の認識で企画する人もいるからさ
それを内輪と言われてしまえばそれまでだが
何も大々的に告知して何が何でもサークルを
集めなきゃいけないわけじゃないから広報はある程度
の範囲で収まっちゃうんじゃない？
それなりに広く告知しないと、サークルより一般が来てくれないだろ
一般からしたらいつもの歴史ｻｸﾙの面々ばかりのサークルカットが載ってるパンフだけが
発行されたところで存在意義がよくわからないしな
カットだけならシティのパンフを買うわけだし
他ｼﾞｬﾝﾙSPで参加だけど歴史の本も置いてる…みたいなサクルを
網羅することによって初めてプチの意義があるわけで
プチは告知が行き渡ってないと意味がないと思う
大目に集まればいいね程度だったらわざわざ大きいイベントで開催しなくてもよくね？
発行されたところで存在意義がよくわからないしな
カットだけならシティのパンフを買うわけだし
他ｼﾞｬﾝﾙSPで参加だけど歴史の本も置いてる…みたいなサクルを
網羅することによって初めてプチの意義があるわけで
プチは告知が行き渡ってないと意味がないと思う
大目に集まればいいね程度だったらわざわざ大きいイベントで開催しなくてもよくね？
プチパンフはカットの他に読み物的な企画があると楽しめるね。
パンフ企画は他ジャンルプチ見てもアンケが多いけど、火花で最初にやった
金台プチはサクルさんがオススメ人物のお題で一頁ずつトークや漫画描いてて
面白かったよ。
今年大阪のパンフも企画あったけど似た感じだったのかな。
大阪行かなかったから分からないけど。
原稿まとめるの大変だから大体はカットのみになる事多いけど、読む所あると
同人誌と同等になるよ。
パンフ企画は他ジャンルプチ見てもアンケが多いけど、火花で最初にやった
金台プチはサクルさんがオススメ人物のお題で一頁ずつトークや漫画描いてて
面白かったよ。
今年大阪のパンフも企画あったけど似た感じだったのかな。
大阪行かなかったから分からないけど。
原稿まとめるの大変だから大体はカットのみになる事多いけど、読む所あると
同人誌と同等になるよ。
何をしたらプチ盛り上がるか考えてみた
他ジャンルでプチに参加した友人などに聞いたところ、
・キャラに関係のあるテーマのグッズを販売
（マグカップとかチャームとか、普通に使えそうなデザインの）
・シールラリーを行い引き換え商品を一捻りしたものにする
（枚数にあわせて豪華さが増す）
・アンソロ発売
などだった。……歴史では出来ないっぽいorz
それにしても金台は活発だね。
他ジャンルでプチに参加した友人などに聞いたところ、
・キャラに関係のあるテーマのグッズを販売
（マグカップとかチャームとか、普通に使えそうなデザインの）
・シールラリーを行い引き換え商品を一捻りしたものにする
（枚数にあわせて豪華さが増す）
・アンソロ発売
などだった。……歴史では出来ないっぽいorz
それにしても金台は活発だね。
すごーく昔にスタンプラリーやったよ。
佐幕倒幕サークル関係なく知り合いに声かけて書き下ろしカット描いてもらって、
参加者さんはスタンプ集めて、手作りカレンダープレゼント！っていうの。
普段行かないスペさんとかもあるだろうからスタンプ集め口実で本も見れて一石二鳥。
スタンプや台紙、カレンダー作るのとか手間だったし自腹だったけど楽しかったなー。
あの当時はまだ結構人がいたし好評だったと思いたい･･･。
もう、こういったお遊びが出来る雰囲気じゃないのかな。
同人自体お休み中なのでプチオンリーすらわからん婆でした。
佐幕倒幕サークル関係なく知り合いに声かけて書き下ろしカット描いてもらって、
参加者さんはスタンプ集めて、手作りカレンダープレゼント！っていうの。
普段行かないスペさんとかもあるだろうからスタンプ集め口実で本も見れて一石二鳥。
スタンプや台紙、カレンダー作るのとか手間だったし自腹だったけど楽しかったなー。
あの当時はまだ結構人がいたし好評だったと思いたい･･･。
もう、こういったお遊びが出来る雰囲気じゃないのかな。
同人自体お休み中なのでプチオンリーすらわからん婆でした。
好きなサークル以外のグッズなんかいらんし
「普通に使える」を謳ってるのって、大抵普通に使えないし
アンソロってどうしてもいらん人が入ってるから個人誌の方が好きだし
正直イベント側の作ったグッズなんかいらん。昔から
そーいうグッズを「作る側」が楽しいのは知ってるけど
「普通に使える」を謳ってるのって、大抵普通に使えないし
アンソロってどうしてもいらん人が入ってるから個人誌の方が好きだし
正直イベント側の作ったグッズなんかいらん。昔から
そーいうグッズを「作る側」が楽しいのは知ってるけど
結局別に隠離ｲﾗﾈってなるよなー
好きサクルだけ追いかけてれば良いのだったら
好きサクルだけ追いかけてれば良いのだったら
その好きなサークルやジャンルのモチベ向上・維持が厭離の目的じゃないか！
買う側からしたら目的のサークルだけでよくても
作ってる側が「人が少ない」「赤字」「楽しくなくなった」って
活動休止すれば追いかける事も出来なくなるわけで。
実際オンのみになったり撤退しちゃったサークルさん多く見てるけど
歴史ジャンルの強みはふらっと戻って来れる所だと思ってるから
厭離でもプチでも足を運んで応援したい…サークルさん頑張って！
買う側からしたら目的のサークルだけでよくても
作ってる側が「人が少ない」「赤字」「楽しくなくなった」って
活動休止すれば追いかける事も出来なくなるわけで。
実際オンのみになったり撤退しちゃったサークルさん多く見てるけど
歴史ジャンルの強みはふらっと戻って来れる所だと思ってるから
厭離でもプチでも足を運んで応援したい…サークルさん頑張って！
そうなんだよね。>モチベ向上・維持
サクル者だけど、友人知人活動厳しいって言ってるし、別ジャンル移動も
何度か見てるし…やっぱり寂しいなと思ってしまう。
自分も何とか楽しめるよう活動したい。
だからプチでも厭離あると嬉しいよ。
サクル者だけど、友人知人活動厳しいって言ってるし、別ジャンル移動も
何度か見てるし…やっぱり寂しいなと思ってしまう。
自分も何とか楽しめるよう活動したい。
だからプチでも厭離あると嬉しいよ。
なんつーか、そこまで隠離したいかな、と自分なんかは思う。
今までのもそうだったけど、結局は内輪オトモダチだけ感が拭えない。
どのジャンルもそうなのかな？ 最近はｻｸﾙ同士の交流に必死な人大杉なｷｶﾞｽ。
そこまで仲良しゴッコしなくてもと思う。
むしろそういう人達が増えてくると一般が寄り付かなくなって迷惑なんだけど・・・
今までのもそうだったけど、結局は内輪オトモダチだけ感が拭えない。
どのジャンルもそうなのかな？ 最近はｻｸﾙ同士の交流に必死な人大杉なｷｶﾞｽ。
そこまで仲良しゴッコしなくてもと思う。
むしろそういう人達が増えてくると一般が寄り付かなくなって迷惑なんだけど・・・
厭離して欲しいってのは全体の話じゃないの？
勢いのある時代はともかくスレで散々人が少なくなったって
言われてるんだから交流どうのっていう話じゃないと思う。
自分はマイナー扱ってるから厭離あれば
歴史目当てだけにコミケ行くの疲れるしあれば嬉しい。
サークルでも一般でも同じ趣向の人がいるかも！？って期待するし。
それに自分の好きなサークルが誰と仲良くしてようが買いにいく。
一般が寄り付かないってどういう感じなの？
サイトだとコメントしにくい雰囲気とかはあるけどさ…
勢いのある時代はともかくスレで散々人が少なくなったって
言われてるんだから交流どうのっていう話じゃないと思う。
自分はマイナー扱ってるから厭離あれば
歴史目当てだけにコミケ行くの疲れるしあれば嬉しい。
サークルでも一般でも同じ趣向の人がいるかも！？って期待するし。
それに自分の好きなサークルが誰と仲良くしてようが買いにいく。
一般が寄り付かないってどういう感じなの？
サイトだとコメントしにくい雰囲気とかはあるけどさ…
＞歴史目当てだけにコミケ行くの疲れるしあれば嬉しい
これはすごくあるよね
あと厭離って活動規模の小さいサークルさんやマイナーサークルさんも
出てくれるから､マイナーだとオールジャンルイベントに年に何度も
行くよりも厭離に一回行ったほうが本たくさん買えたりする
むしろ厭離＝交流に必死･仲良しごっこって考えがあることにビックリした
これはすごくあるよね
あと厭離って活動規模の小さいサークルさんやマイナーサークルさんも
出てくれるから､マイナーだとオールジャンルイベントに年に何度も
行くよりも厭離に一回行ったほうが本たくさん買えたりする
むしろ厭離＝交流に必死･仲良しごっこって考えがあることにビックリした
つか、やっぱり厭離は作り手側の自己満足な気がする。
人が少なくなったジャンルだからこそ門戸を広げておいてほしい。
やっぱり宣伝・告知が広く徹底できないなら、内輪お友達感は拭えないよ。
自分も覚えがあるけど、この歴史が好きになって、でもどんなサークルさんがあるのかも
そもそもそういうジャンル自体あるのかもわからなかった時、とりあえず赤豚とかの大きなコミケ行けば
何かあるかもしれないってワクワクしながら行ったよ。
厭離とかって、長くこのジャンルにいる読み手さんとかになら向いてるかもしれないけど、
初心者さんには優しくないイベントだと思う。
囲い作って排他的にしてるような・・・
敷居高くしてどうするんよ。
人が少なくなったジャンルだからこそ門戸を広げておいてほしい。
やっぱり宣伝・告知が広く徹底できないなら、内輪お友達感は拭えないよ。
自分も覚えがあるけど、この歴史が好きになって、でもどんなサークルさんがあるのかも
そもそもそういうジャンル自体あるのかもわからなかった時、とりあえず赤豚とかの大きなコミケ行けば
何かあるかもしれないってワクワクしながら行ったよ。
厭離とかって、長くこのジャンルにいる読み手さんとかになら向いてるかもしれないけど、
初心者さんには優しくないイベントだと思う。
囲い作って排他的にしてるような・・・
敷居高くしてどうするんよ。
厭離が仲良しゴッコって考え方した事なかったな。
一般が寄り付かないってどういう事なのかと…。
コミケはサークル参加だから過酷な三日目に行ってる感じ。
朝から電車が男だらけで臭いしw本当疲れるよ…。
なので一般の人で歴史に来てくれる人は天使に見える。
一般が寄り付かないってどういう事なのかと…。
コミケはサークル参加だから過酷な三日目に行ってる感じ。
朝から電車が男だらけで臭いしw本当疲れるよ…。
なので一般の人で歴史に来てくれる人は天使に見える。
内輪ごっこで一般が寄りつかないって強固に言ってる人はなんなの？
男性向けに埋もれてる方が一般は寄りつきがたいと思うんだけど。
男性向けに埋もれてる方が一般は寄りつきがたいと思うんだけど。
単独厭離が敷居高いって意見もあるけど、逆に厭離だから行ってみようと思うよ。
特にハマりたてだったら尚更。
普段見掛けないサクルさんも記念に出るし効率良く本も買えるし、厭離は地方の買専にも助かる。
単独厭離開くならイベカタログや同人関連雑誌に広告出して存在アピは必須だけど。
赤豚は他ジャンル廻ってから来てくれる人多い感じ。
歴史のみ目当ての人は少ないんじゃないかな。
だからプチ厭離は歴史に向いてるよね。
特にハマりたてだったら尚更。
普段見掛けないサクルさんも記念に出るし効率良く本も買えるし、厭離は地方の買専にも助かる。
単独厭離開くならイベカタログや同人関連雑誌に広告出して存在アピは必須だけど。
赤豚は他ジャンル廻ってから来てくれる人多い感じ。
歴史のみ目当ての人は少ないんじゃないかな。
だからプチ厭離は歴史に向いてるよね。
いや、その厭離を知ることすらできない初心者さんだっているだろと。
歴史サークルさんってあるのかなと、胸踊らせつつコミケいったらみんな厭離に流れてて
皆無でガーン・・・みたいな。
やっぱり歴史ジャンルなんてなかったのね～（涙）みたいな。
そういう人がいる中で厭離やってて意味あるんですか。
人が増えるんですかと。
歴史サークルさんってあるのかなと、胸踊らせつつコミケいったらみんな厭離に流れてて
皆無でガーン・・・みたいな。
やっぱり歴史ジャンルなんてなかったのね～（涙）みたいな。
そういう人がいる中で厭離やってて意味あるんですか。
人が増えるんですかと。
厭離やるとコミケやスパコミから歴史ジャンルが末梢されると思ってる？
厭離が何十とあるジャンルはコミケやスパコミでも人気ジャンルだろ
厭離にサークルが流れて大規模オールジャンルイベントからサークルが
消えるなんて､相当主催がしっかりしてて告知徹底してコミケより
たくさん人が来て居心地よくて飛ぶように売れないとありえないよ
厭離が何十とあるジャンルはコミケやスパコミでも人気ジャンルだろ
厭離にサークルが流れて大規模オールジャンルイベントからサークルが
消えるなんて､相当主催がしっかりしてて告知徹底してコミケより
たくさん人が来て居心地よくて飛ぶように売れないとありえないよ
全部が厭離に流れるって事は無いと思うよ。
何だかんだでミケや赤豚出てる人多い。
ミケにしか出ない人もいる。
だけどミケでも人少なくなって危機を感じてじゃあどうするかね～となってる訳で。
ミケたまには歴史の日二日目にシャッフルして欲しいな。
アンケに意見書くわ。
何だかんだでミケや赤豚出てる人多い。
ミケにしか出ない人もいる。
だけどミケでも人少なくなって危機を感じてじゃあどうするかね～となってる訳で。
ミケたまには歴史の日二日目にシャッフルして欲しいな。
アンケに意見書くわ。
コミケや他のイベントに出れない人だっているし
逆に厭離があっても出れない人だっているわけで…。
厭離開いたって急に歴史人口が増えるわけでもないのは皆承知だろうし
ただ状況打破になれば良いなーっていう一案じゃない。
そんな中で開催してくれる人が居たとして、
例え自己満足でも趣味の一つの行動なんだから悪いわけじゃないと思う。
強制参加しろ！とか誹謗中傷するような迷惑をかけられるとかなら別だけど。
>>933
自分もそうしてみる！
コミケは当落があるのも悩みの種なんだよね…
逆に厭離があっても出れない人だっているわけで…。
厭離開いたって急に歴史人口が増えるわけでもないのは皆承知だろうし
ただ状況打破になれば良いなーっていう一案じゃない。
そんな中で開催してくれる人が居たとして、
例え自己満足でも趣味の一つの行動なんだから悪いわけじゃないと思う。
強制参加しろ！とか誹謗中傷するような迷惑をかけられるとかなら別だけど。
>>933
自分もそうしてみる！
コミケは当落があるのも悩みの種なんだよね…
自分も掛け持ちから別ジャンルへ移動してしまった者だけど、
今は歴史冷え込んでるの？
今は歴史冷え込んでるの？
>>931
釣りだよね？
今時なんも調べないでwktkしてマイナージャンル目当てで
オールジャンルイベントに行く奴なんかほとんど居ないだろ
ネット環境のなかった十数年前なら知らんがw
まあだからといって宣伝告知しないのは良くないと思うけどね
昔は宣伝に1年くらいかけてるオンリーが普通だった気がするけど
プチができるようになって半年くらいで開催ってのが増えた気がする
参加サクルさんがスペースからチラシくれたりすると買専でも気がつくし
行ってみようかなと思ったりするんじゃないかな
ただ夏冬しか参加しないサクルや買専の人も多いと思うから
浸透する迄に時間がかかってしまうのは仕方ないというか
個人的にサイトからリンクだけだとあんまりあてにならないｲﾏｹﾞw
釣りだよね？
今時なんも調べないでwktkしてマイナージャンル目当てで
オールジャンルイベントに行く奴なんかほとんど居ないだろ
ネット環境のなかった十数年前なら知らんがw
まあだからといって宣伝告知しないのは良くないと思うけどね
昔は宣伝に1年くらいかけてるオンリーが普通だった気がするけど
プチができるようになって半年くらいで開催ってのが増えた気がする
参加サクルさんがスペースからチラシくれたりすると買専でも気がつくし
行ってみようかなと思ったりするんじゃないかな
ただ夏冬しか参加しないサクルや買専の人も多いと思うから
浸透する迄に時間がかかってしまうのは仕方ないというか
個人的にサイトからリンクだけだとあんまりあてにならないｲﾏｹﾞw
戦国や新撰組はゲーム、大河(芸能)とジャンルカテが別れてるから
余計に細分化が過疎加速してるｲﾏｹﾞ
一般の人が楽しんでくれるようなｲﾍﾞﾝﾄがあればなーと思う。
歴史ｼﾞｬﾝﾙやってて楽しいのはお客さんとの語りもあるし(ｳｻﾞな人もいるけど)
余計に細分化が過疎加速してるｲﾏｹﾞ
一般の人が楽しんでくれるようなｲﾍﾞﾝﾄがあればなーと思う。
歴史ｼﾞｬﾝﾙやってて楽しいのはお客さんとの語りもあるし(ｳｻﾞな人もいるけど)
とりあえずネガキャンしてるのは一人だってのはわかった
まずはプチに参加してみて、主催側に改善の意思があるなら、ちゃんと意見言えばいいだけじゃないか
改善するつもりがなければ、心配しなくても淘汰されるから
ここでネガキャン張ってても、何も進まない
>>937
そうそう、お客さんとの語りは楽しいよな
昔ながらのイベントの雰囲気を思い出す
まずはプチに参加してみて、主催側に改善の意思があるなら、ちゃんと意見言えばいいだけじゃないか
改善するつもりがなければ、心配しなくても淘汰されるから
ここでネガキャン張ってても、何も進まない
>>937
そうそう、お客さんとの語りは楽しいよな
昔ながらのイベントの雰囲気を思い出す
地方在住、歴史はオンのみで本出したいーって思うけど踏み出せない自分は
サークル参加するのなら、オンリーやプチに参加したいと思うよ
迷ってるサークル参加者や地方の買専は、オールジャンルよりも背中押される
サークル参加するのなら、オンリーやプチに参加したいと思うよ
迷ってるサークル参加者や地方の買専は、オールジャンルよりも背中押される
>とりあえずネガキャンしてるのは一人だってのはわかった
そうでもないんじゃね？
>>931ほどじゃないにしても、厭離をやる必要あんのかと疑問視してる奴は
他にもたくさんいる。
むしろ厭離ﾏﾝｾな連中見てると主催乙と言いたくなる。
そうでもないんじゃね？
>>931ほどじゃないにしても、厭離をやる必要あんのかと疑問視してる奴は
他にもたくさんいる。
むしろ厭離ﾏﾝｾな連中見てると主催乙と言いたくなる。
厭離もプチも現状で数える程しか無く、しかもカテが限定されてて
参加出来る条件を満たしてない人が多いのに「主催乙」みたいに
感じるならどうにも話が噛み合ってない気がする。
皆が楽しそうになったりやる気だしてるのを僻んでるの？
わざわざ書き込みするくらいだからジャンル衰退を心配してるんだよね？
否定的になったり疑問視するのも意見の内なのは解るけど
こうしたらいいんじゃないかとかそういう話を織り交ぜてよ。
あ、もしかして歴史のオールジャンルの話じゃないの？
開催されるプチの話限定なの？
参加出来る条件を満たしてない人が多いのに「主催乙」みたいに
感じるならどうにも話が噛み合ってない気がする。
皆が楽しそうになったりやる気だしてるのを僻んでるの？
わざわざ書き込みするくらいだからジャンル衰退を心配してるんだよね？
否定的になったり疑問視するのも意見の内なのは解るけど
こうしたらいいんじゃないかとかそういう話を織り交ぜてよ。
あ、もしかして歴史のオールジャンルの話じゃないの？
開催されるプチの話限定なの？
プチも一般オンリーも全部一緒くたに話してるからじゃない？
コミケにオンライン申し込みしようと思ったんだけど
オンラインだと、申込用紙に書かれてるよりジャンル補足が多いんね
オンラインだと、申込用紙に書かれてるよりジャンル補足が多いんね
＞皆が楽しそうになったりやる気だしてるのを僻んでるの？
こういう言い方をするから主催乙になるんだろと小一時間
こういう言い方をするから主催乙になるんだろと小一時間
うーんなんで『僻んでる』とかいう考え方になるのかわからんが…
御利・プチ否定派の人は参加したい！と思うほど今の御利やプチに魅力を感じないってことなんじゃないの？
やってもやらなくても一緒なら無くてもいい、という考え方
対して肯定派の人はまず開催する事に意義がある･人を呼び込む切欠になるという考え方だから
人を呼び込みたい既存サークルの皆さんに対して、敬遠してしまう新規サークル、みたいな図式になってしまっているイメージ
自分はハマったら１人でもテンションあがるタイプなので御利でもプチでも行ってみっか！となるけど
あまりそういう風に積極的ではない人の場合、本人の問題も勿論あるだろうけれど
イベント側にも何か目新しさが必要なんだろうなと思う
結局スタンプラリー・グッズ販売・記念アンソロぐらいしか思い浮かばないけど
個人的にはラリーとか手間取るものよりアンソロの方が新規開拓の良い友だ
御利・プチ否定派の人は参加したい！と思うほど今の御利やプチに魅力を感じないってことなんじゃないの？
やってもやらなくても一緒なら無くてもいい、という考え方
対して肯定派の人はまず開催する事に意義がある･人を呼び込む切欠になるという考え方だから
人を呼び込みたい既存サークルの皆さんに対して、敬遠してしまう新規サークル、みたいな図式になってしまっているイメージ
自分はハマったら１人でもテンションあがるタイプなので御利でもプチでも行ってみっか！となるけど
あまりそういう風に積極的ではない人の場合、本人の問題も勿論あるだろうけれど
イベント側にも何か目新しさが必要なんだろうなと思う
結局スタンプラリー・グッズ販売・記念アンソロぐらいしか思い浮かばないけど
個人的にはラリーとか手間取るものよりアンソロの方が新規開拓の良い友だ
どうも近代プチで絡んでくる人がいる気がして
ちょっと邪推してしまったのは謝るよ>>僻み
厭離もプチも参加が嫌ならしなければいいだけで、
なんで否定ばっかりするんだろうって不思議に思ったんだよ。
こんなふうだったらいいのに…とかこれなら参加したい！とか
一言あっても良さそうなのに。
自分は会場に史跡の写真コーナーとか歴史ならではの
スペース？みたいなのがあれば楽しそうかな～って想像してる。
映像とかは禁止されてるの知ってるけど一般書籍とかは
置いちゃ駄目なのかな？
個人開催だと余裕がないだろうから無理かもしれないけど。
ちょっと邪推してしまったのは謝るよ>>僻み
厭離もプチも参加が嫌ならしなければいいだけで、
なんで否定ばっかりするんだろうって不思議に思ったんだよ。
こんなふうだったらいいのに…とかこれなら参加したい！とか
一言あっても良さそうなのに。
自分は会場に史跡の写真コーナーとか歴史ならではの
スペース？みたいなのがあれば楽しそうかな～って想像してる。
映像とかは禁止されてるの知ってるけど一般書籍とかは
置いちゃ駄目なのかな？
個人開催だと余裕がないだろうから無理かもしれないけど。
ジャンル活性化のために参加しようっていう勧誘書き込みの方が
なんか宗教の勧誘みたいで気持ち悪いなあ。
成功する御裏やプチは放っといても成功するんだから
もっと大きく構えてたら？
なんか宗教の勧誘みたいで気持ち悪いなあ。
成功する御裏やプチは放っといても成功するんだから
もっと大きく構えてたら？
>どうも近代プチで絡んでくる人がいる気がして
こういうこと書くから「主催者乙」って言われてるんじゃないの？
今までの流れを見ていて、特に次の近代プチだけに言及されてるとは思えない。
自分は今までの近代絡みのプチは、学生の「オンリー主催者ごっこ」にしかみえない。
一般オンリーなら喜んで参加するけど、オンリーらしさの感じられないプチは否定派。
日本史一般とかならわかるけど、幕末と昭和が一緒というのもよくわからない。
幕末も近代の範疇かもしれないけど、オンで見てると幕末と近代は
ジャンルが全く違うっていうほどカラーが違う。
単に自分の仲間の取り扱い範囲で選んでるとしか思えない。
こういうこと書くから「主催者乙」って言われてるんじゃないの？
今までの流れを見ていて、特に次の近代プチだけに言及されてるとは思えない。
自分は今までの近代絡みのプチは、学生の「オンリー主催者ごっこ」にしかみえない。
一般オンリーなら喜んで参加するけど、オンリーらしさの感じられないプチは否定派。
日本史一般とかならわかるけど、幕末と昭和が一緒というのもよくわからない。
幕末も近代の範疇かもしれないけど、オンで見てると幕末と近代は
ジャンルが全く違うっていうほどカラーが違う。
単に自分の仲間の取り扱い範囲で選んでるとしか思えない。
思い描いてるのがプチの人と単独厭離の人で食い違ってないか？
>>949
別に学生がやろうが一般がやろうが中身は大して変わらないと思うけどな
確かに学生は信用という点でも財布的にも不安があるのはわかる。
でも過去二回特に問題もなく開催できたんでしょ？
学生だからって叩くのは変だと思う
あープチじゃなくて厭離があればいいのにな･･･
別に学生がやろうが一般がやろうが中身は大して変わらないと思うけどな
確かに学生は信用という点でも財布的にも不安があるのはわかる。
でも過去二回特に問題もなく開催できたんでしょ？
学生だからって叩くのは変だと思う
あープチじゃなくて厭離があればいいのにな･･･
単独厭離の話ししたかったんだけど上手く伝えられないからROMるわ。
スレ汚しスマソ。
スレ汚しスマソ。
文句いってる人も一回自分で厭離やプチやってみればいいよ
大変なのはもちろんだけど、色々楽しくてまたやりたい！あったら参加したい！って
思えるようになるとおもう
大変なのはもちろんだけど、色々楽しくてまたやりたい！あったら参加したい！って
思えるようになるとおもう
>>951
別に学生だから叩いてるわけではないのでは
主催には確か社会人もいたよ
ジャンルは確かにそうだね
過去も単独ｵﾝﾘなら幕末明治までで唱和なんか入らなかった
単独ｵﾝﾘは自分も参加したいけど最近の近代プチは歓迎しない
一時期まともにオフ活動もないサクルがｱﾝｿﾛ出したり参加したり
せわしない頃があったけどいまの近代プチはそんな印象
人がやってるから自分もやりたいってぐらいな
ジャンル活性化を本気で考えるならもっと宣伝頑張るとかじっくり準備すると思うんだ
別に学生だから叩いてるわけではないのでは
主催には確か社会人もいたよ
ジャンルは確かにそうだね
過去も単独ｵﾝﾘなら幕末明治までで唱和なんか入らなかった
単独ｵﾝﾘは自分も参加したいけど最近の近代プチは歓迎しない
一時期まともにオフ活動もないサクルがｱﾝｿﾛ出したり参加したり
せわしない頃があったけどいまの近代プチはそんな印象
人がやってるから自分もやりたいってぐらいな
ジャンル活性化を本気で考えるならもっと宣伝頑張るとかじっくり準備すると思うんだ
>>954に同感
人がやってるから自分もっていうのが多いんだろうな
共同主催ごっこというか
それが関係ない人には仲良し乙に見えるんだと思う
そもそもこういうイベントは主催が複数というのもあまりよくない希ガス
複数主催なんて揉める元だし
実際やってるほうからしたら楽しいのかもしれないけど
複数の人にイベント申込やなんやらで個人情報預けたくないし
プチにしろ単独ｵﾝﾘにしろ本質は同じだと思う
要は仲良しこよしじゃなくてきっちりした主催が宣伝をしっかりしたｲﾍﾞﾝﾄを開けばいい
流行ｼﾞｬﾝﾙと違って歴史はゆっくりした人多いから浸透するまで宣伝には時間をかけたほうがいいよ
人がやってるから自分もっていうのが多いんだろうな
共同主催ごっこというか
それが関係ない人には仲良し乙に見えるんだと思う
そもそもこういうイベントは主催が複数というのもあまりよくない希ガス
複数主催なんて揉める元だし
実際やってるほうからしたら楽しいのかもしれないけど
複数の人にイベント申込やなんやらで個人情報預けたくないし
プチにしろ単独ｵﾝﾘにしろ本質は同じだと思う
要は仲良しこよしじゃなくてきっちりした主催が宣伝をしっかりしたｲﾍﾞﾝﾄを開けばいい
流行ｼﾞｬﾝﾙと違って歴史はゆっくりした人多いから浸透するまで宣伝には時間をかけたほうがいいよ
他ジャンルのプチはだいたい
・壁並みの問答無用大手～名を知られた中堅が主催
・カプならカプ、キャラならキャラをテーマにした
有名サークルばかりの豪華アンソロ
・大手が描いたイラストの記念グッズ及びシールラリーなど
こんな感じで、もともと「ジャンル名 サーチ」でググルとサーチが
出てくるようなメジャージャンルが多い
対して歴史、この流れをまとめると
・周知徹底すべきだが検索避け推奨ジャンルでは難しいところ
・大手さんて曖昧？
・一般参加者はアンソロは読みたいがグッズは要らない
という感じ？結論として主催はイベントごとにチラシ撒きまくって、
出来るだけ多くのサークルさんにアンソロだけでも参加してくれませんかと
頭を下げてみる方向で頑張るべきなのか
・壁並みの問答無用大手～名を知られた中堅が主催
・カプならカプ、キャラならキャラをテーマにした
有名サークルばかりの豪華アンソロ
・大手が描いたイラストの記念グッズ及びシールラリーなど
こんな感じで、もともと「ジャンル名 サーチ」でググルとサーチが
出てくるようなメジャージャンルが多い
対して歴史、この流れをまとめると
・周知徹底すべきだが検索避け推奨ジャンルでは難しいところ
・大手さんて曖昧？
・一般参加者はアンソロは読みたいがグッズは要らない
という感じ？結論として主催はイベントごとにチラシ撒きまくって、
出来るだけ多くのサークルさんにアンソロだけでも参加してくれませんかと
頭を下げてみる方向で頑張るべきなのか
アンソロってさ、参加者も身内になったり案外新規開拓には繋がらないと思うよ。
書店委託ができればイベントでスペースに来なかった人がたまたま手に取る
なんてこともあるかもだけど…歴史委託は商業やってる人でも断られるからな…orz
近代だと自分はカテが違うから参加ムリになっちゃうけど
祭りをしよう！ってパワーがあるだけ裏山だよ。集まる場がなきゃ盛り上がりようないし
書店委託ができればイベントでスペースに来なかった人がたまたま手に取る
なんてこともあるかもだけど…歴史委託は商業やってる人でも断られるからな…orz
近代だと自分はカテが違うから参加ムリになっちゃうけど
祭りをしよう！ってパワーがあるだけ裏山だよ。集まる場がなきゃ盛り上がりようないし
>>955
同意。
共同主催ごっこ（内輪だけ楽しい）→否定する奴→僻んでる
な考えになるんだろうな。
結局時代事に区切ってやるほど賑わったジャンルでもないし、
かといって幕末～昭和までを近代とひとくくりにしちゃうには範囲が広すぎる感じ。
以前のオンリで明治だけを扱ったのがあったけど、それほどサクル数多くなかったが
この時代だけ、みたいなのがはっきりしてて参加しやすかったな。
買専だったけど。
同意。
共同主催ごっこ（内輪だけ楽しい）→否定する奴→僻んでる
な考えになるんだろうな。
結局時代事に区切ってやるほど賑わったジャンルでもないし、
かといって幕末～昭和までを近代とひとくくりにしちゃうには範囲が広すぎる感じ。
以前のオンリで明治だけを扱ったのがあったけど、それほどサクル数多くなかったが
この時代だけ、みたいなのがはっきりしてて参加しやすかったな。
買専だったけど。
元々人が少ないジャンルなんだから、気付けば身内だらけ…なんてのは仕方ないかもしれないね。
主催張ったり引っ張っていく大手が居ない分、皆で団結して盛上げていかなきゃいかんとは思う。
主催張ったり引っ張っていく大手が居ない分、皆で団結して盛上げていかなきゃいかんとは思う。
豚切りスマソ
今度はじめて歴史でスペース取ったんだが、正直どれくらい手にとってもらえるのかまったく謎
流行りジャンルでないにしろサイトもやってそれなりに宣伝はしてみたのだが…
歴史ジャンルのみなさんの初サークル参加時どんな感じだったとか聞きたいっす
今度はじめて歴史でスペース取ったんだが、正直どれくらい手にとってもらえるのかまったく謎
流行りジャンルでないにしろサイトもやってそれなりに宣伝はしてみたのだが…
歴史ジャンルのみなさんの初サークル参加時どんな感じだったとか聞きたいっす
ジャンル衰退の危機をどうするか書いている時に新規さんに出会えると嬉しい。
自分はピコピコだが、初動は刷った総数の1/5くらい。
次回は2倍以上出るようになった。
最初は不安だったが、
立ち読みしてくれるだけでも嬉しいよ。
だが部数の話は荒れるな。
ROMってくる。
自分はピコピコだが、初動は刷った総数の1/5くらい。
次回は2倍以上出るようになった。
最初は不安だったが、
立ち読みしてくれるだけでも嬉しいよ。
だが部数の話は荒れるな。
ROMってくる。
ジャンルによって客層や客数が異なるだろうと思うので
いままでのジャンル如何で印象は全く違ってくるんじゃないかな
主観的な意見になってしまうけど、旬ジャンルと違って、歴史はもうすでに終わってしまってることだし
客層やサクル者の年齢層も幅広く、細く長くやってる人も多いのか
一回に掃ける部数は少なくても、持続的に一冊の本を売ることが出来るような気がする。
自分は５年くらい前に出した本も、普通に並べてたし、通販の申し込みも来てた。
実生活が忙しい人なんかは一年に一回もイベント行かないし
もしも出来るのであれば通販の受付なんかもしてるとありがたい。
いままでのジャンル如何で印象は全く違ってくるんじゃないかな
主観的な意見になってしまうけど、旬ジャンルと違って、歴史はもうすでに終わってしまってることだし
客層やサクル者の年齢層も幅広く、細く長くやってる人も多いのか
一回に掃ける部数は少なくても、持続的に一冊の本を売ることが出来るような気がする。
自分は５年くらい前に出した本も、普通に並べてたし、通販の申し込みも来てた。
実生活が忙しい人なんかは一年に一回もイベント行かないし
もしも出来るのであれば通販の受付なんかもしてるとありがたい。
初参加オメ！
最初は30冊くらいでいいんじゃないかな。
たとえ瞬殺したとしても、
歴史はジャンル衰退で買専が一気に引く、
なんてことはないから
次回イベント参加のときに増刷すればおｋ。
最初は30冊くらいでいいんじゃないかな。
たとえ瞬殺したとしても、
歴史はジャンル衰退で買専が一気に引く、
なんてことはないから
次回イベント参加のときに増刷すればおｋ。
歴史は基本細く長くだね。
瞬発力的な捌けは無いけど、流行り廃りないから何年でも在庫置けるし少しづつ出るよ。
初参加なら30、多くて50位？
時代と腕次第だけど。
余ってもまたイベ参加して自分に合ったイベ探すと良いのでは。
瞬発力的な捌けは無いけど、流行り廃りないから何年でも在庫置けるし少しづつ出るよ。
初参加なら30、多くて50位？
時代と腕次第だけど。
余ってもまたイベ参加して自分に合ったイベ探すと良いのでは。
3.4年前まで現役バリバリでやってた頃には
150～200部を2年ぐらいかけて売る体制だった
通販等はなしでイベント売りのみで
今はちょっとお休みしてるけれど自分の絵の古ささえ
気にならなければ今でも普通にイベントで頒布できる
これが歴史の利点だとも思ってる
150～200部を2年ぐらいかけて売る体制だった
通販等はなしでイベント売りのみで
今はちょっとお休みしてるけれど自分の絵の古ささえ
気にならなければ今でも普通にイベントで頒布できる
これが歴史の利点だとも思ってる
960です。
いろいろアドバイスサンクスです。
前回のジャンルもまったり系だったんで、それ以下に落ち込むとこわいな～と思ってたのだけど、同じような感じで安心(笑)
頑張って本作るわ
いろいろアドバイスサンクスです。
前回のジャンルもまったり系だったんで、それ以下に落ち込むとこわいな～と思ってたのだけど、同じような感じで安心(笑)
頑張って本作るわ
歴史系は極端に賞味期限の短い時事ネタがない限り
本人さえ良ければ５年でも売り続けられるしな
本人さえ良ければ５年でも売り続けられるしな
10年前位の本でも面白く読めるもんな。
歴史は多少刷り過ぎたか？と思う時でも、参加し続ければ自然と減ってくし、
気長な人に向いてるジャンルだね。
歴史は多少刷り過ぎたか？と思う時でも、参加し続ければ自然と減ってくし、
気長な人に向いてるジャンルだね。
このジャンルは大手なんて曖昧という話題があったから前から疑問だった事を聞いてみる
多数の人が思う大手中手てどこ？
自分は中手と思ってたサクルが知人からみたら超大手ならしく
この話題が晒しになったり荒れそうならスルーして
多数の人が思う大手中手てどこ？
自分は中手と思ってたサクルが知人からみたら超大手ならしく
この話題が晒しになったり荒れそうならスルーして
歴史に大手なんて1サークルしか存在しないだろ
まあ感じ方は人それぞれなんじゃね
カプ大手とかそういう小さい意味かもしらんし
まあ感じ方は人それぞれなんじゃね
カプ大手とかそういう小さい意味かもしらんし
どの程度で大手と呼んだらいいのかワカンネ
なんかよくわからん所からの
展示会参加を呼びかけるメール
来たﾔｼいる？
何経由でメール来たんだろ…
サーチかリンクだろうけど。
展示会参加を呼びかけるメール
来たﾔｼいる？
何経由でメール来たんだろ…
サーチかリンクだろうけど。
歴史以外でも来てるのか
なんだかなあ
無差別な同人絵集めた展示会なんて寒そう。
干物ジャンルはわざわざ潜ってるのに
好き好んで大枚払って作品晒すわけないっつの。
なんだかなあ
無差別な同人絵集めた展示会なんて寒そう。
干物ジャンルはわざわざ潜ってるのに
好き好んで大枚払って作品晒すわけないっつの。
>>973
もしかしてコレ？前にうちにも何度か来た
和風（歴史？）イラスト展やるとかなんとかで
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1210431524/l50
もしかしてコレ？前にうちにも何度か来た
和風（歴史？）イラスト展やるとかなんとかで
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1210431524/l50
そう これだわ。
スレ読んだら思ったより大規模に勧誘活動してるんだな。
つうか実際参加した人がいたのにビックリだ…
スレ読んだら思ったより大規模に勧誘活動してるんだな。
つうか実際参加した人がいたのにビックリだ…
まあどんなにアレな商売にも引っかかる人はいるしね
若い人ほどお金出しそうだけど
若い人ほどお金出しそうだけど
979 ：歴史：2009/02/11(水) 06:45:45 ID:h/KWifgEO
スレチだったらごめんなさい。ちょっと質問です。
最近、歴史漫画にハマってサイトはじめようと思ってます。
ただ、自分は歴史の勉強を全くといってしたことがなく
その漫画の時代の風俗、文化があやふやです。
まずは勉強から始めないと……と思っているのですが、
歴史小説を書く上で必要な知識って教科書レベルで足りるものでしょうか？
それとも教科書ではなく、自分が書きたい時代に絞って
専門書や歴史小説を読んで勉強した方がいいのでしょうか。
歴史小説を書いている方、どんな勉強をしたのか教えていただきたいです。よろしくお願いいたします。
最近、歴史漫画にハマってサイトはじめようと思ってます。
ただ、自分は歴史の勉強を全くといってしたことがなく
その漫画の時代の風俗、文化があやふやです。
まずは勉強から始めないと……と思っているのですが、
歴史小説を書く上で必要な知識って教科書レベルで足りるものでしょうか？
それとも教科書ではなく、自分が書きたい時代に絞って
専門書や歴史小説を読んで勉強した方がいいのでしょうか。
歴史小説を書いている方、どんな勉強をしたのか教えていただきたいです。よろしくお願いいたします。
salonがしょっぱい流れでびっくりした。
>>979
どんな話しが書きたいの？まずそれが大事だと思うが。
確かに知ってる方が良い物になるとは思う。でも戦国の武将書きたかったのに
その武将の一族の歴史まで知りたくなって古代まで学び始めたりもするw
ｼﾊﾞﾘｮｰは龍馬書く前にン千万円にもなる大量の本を読んでから書いたとは言うけど
人物の葛藤とかが中心な話しでｱﾃｸｼしったか！大量展開された場合萎えない？
とりあえず書きたい時代の既刊本を図書館で沢山借りて参考にしてみなよ
>>980
ミラ途中脱落組だったけどあれで読みたくなったw
数字板の日本史はずっとあの辺語ってるよねw
どんな話しが書きたいの？まずそれが大事だと思うが。
確かに知ってる方が良い物になるとは思う。でも戦国の武将書きたかったのに
その武将の一族の歴史まで知りたくなって古代まで学び始めたりもするw
ｼﾊﾞﾘｮｰは龍馬書く前にン千万円にもなる大量の本を読んでから書いたとは言うけど
人物の葛藤とかが中心な話しでｱﾃｸｼしったか！大量展開された場合萎えない？
とりあえず書きたい時代の既刊本を図書館で沢山借りて参考にしてみなよ
>>980
ミラ途中脱落組だったけどあれで読みたくなったw
数字板の日本史はずっとあの辺語ってるよねw
>>980
いくら冗談でも蜃気楼原作にしろとかないわーと思って読んでた
密謀やら群雲関ヶ原やらあの時代の上杉を題材にした
素晴らしい作品が多いのに…
ミラヲタって本当に蜃気楼以外興味ない人たち多いんだな
いくら冗談でも蜃気楼原作にしろとかないわーと思って読んでた
密謀やら群雲関ヶ原やらあの時代の上杉を題材にした
素晴らしい作品が多いのに…
ミラヲタって本当に蜃気楼以外興味ない人たち多いんだな
>>979
その歴史漫画が独特の設定なら、漫画の世界観に合わせるだけで充分かもね
歴史漫画が時代考証正確なら、専門書を調べたほうが突っ込みどころは無くなると思う
もし調べるなら教科書レベルじゃ絶対足りないｗ
出来事の大体の流れを追うならともかく、風俗文化を知りたいなら歴史小説は当てにならないと思う
私は解説サイトの書籍紹介を参考にしたり、図書館やアマゾンでキーワード検索したり、
良かった本の参考文献から辿ったりして調べた
ほぼ県立図書館頼みで、あんまり買ってない。一般向けに公開してる大学の図書館もいいかも
私は三国志だけど、正史は基本。風俗・文化は周辺の時代の出土品等の図の多い良質の本があった
官吏の仕事・生活がよく分からなくて兵制についてとか豪族についてとか調べたけど
結局把握しきれてないまま小説スタートした
あれだけ調べても、知識が自分小説の中に出てくることってほとんどない
傍から見ておかしなところは減ったかもしれないけどその程度のこと
「間違いが怖くて書けない」っていう不安が減っただけなのかもしれない
結局>>981の言うとおり、大事なのはストーリーだから、
度胸があれば、勢いのあるうちに書き始めちゃってもいいかもねｗ
その歴史漫画が独特の設定なら、漫画の世界観に合わせるだけで充分かもね
歴史漫画が時代考証正確なら、専門書を調べたほうが突っ込みどころは無くなると思う
もし調べるなら教科書レベルじゃ絶対足りないｗ
出来事の大体の流れを追うならともかく、風俗文化を知りたいなら歴史小説は当てにならないと思う
私は解説サイトの書籍紹介を参考にしたり、図書館やアマゾンでキーワード検索したり、
良かった本の参考文献から辿ったりして調べた
ほぼ県立図書館頼みで、あんまり買ってない。一般向けに公開してる大学の図書館もいいかも
私は三国志だけど、正史は基本。風俗・文化は周辺の時代の出土品等の図の多い良質の本があった
官吏の仕事・生活がよく分からなくて兵制についてとか豪族についてとか調べたけど
結局把握しきれてないまま小説スタートした
あれだけ調べても、知識が自分小説の中に出てくることってほとんどない
傍から見ておかしなところは減ったかもしれないけどその程度のこと
「間違いが怖くて書けない」っていう不安が減っただけなのかもしれない
結局>>981の言うとおり、大事なのはストーリーだから、
度胸があれば、勢いのあるうちに書き始めちゃってもいいかもねｗ
>>979
その漫画の二次作品ってだけなら取り合えず描き始めても
いいんじゃなかろうか
（イメージ的のは戦国ゲーのサイトと同じ感じで）
書いていく内に分からない点が出てくれば必然的に
探すようになるし、サイト運営しつつ楽しく学べばいいんじゃないかなー
その漫画の二次作品ってだけなら取り合えず描き始めても
いいんじゃなかろうか
（イメージ的のは戦国ゲーのサイトと同じ感じで）
書いていく内に分からない点が出てくれば必然的に
探すようになるし、サイト運営しつつ楽しく学べばいいんじゃないかなー
自分も984と同意見だな
とりあえず描いてみると自分にとって必要な知識がわかると思うし
描いてるものに奥行きを出すため勉強にも熱が入るはず
まず調べないと…で後回しにしてたら熱が冷めちゃうかも知れない
ところで次スレどうしようか
とりあえず描いてみると自分にとって必要な知識がわかると思うし
描いてるものに奥行きを出すため勉強にも熱が入るはず
まず調べないと…で後回しにしてたら熱が冷めちゃうかも知れない
ところで次スレどうしようか
>>979
好きな人物を絞ってみてはいかがでしょう。
その人物の気に入ったエピが見つかったら、その都度エピから想像を膨らませて
短編をちまちま書いていく、と。
それを続けていたら、いつの間にか知識は勝手についてると思う。
小さなことからコツコツと。
いきなり壮大な長編歴史ファンタジーは無理だよ。
好きな人物を絞ってみてはいかがでしょう。
その人物の気に入ったエピが見つかったら、その都度エピから想像を膨らませて
短編をちまちま書いていく、と。
それを続けていたら、いつの間にか知識は勝手についてると思う。
小さなことからコツコツと。
いきなり壮大な長編歴史ファンタジーは無理だよ。
>>979
まず書いてみることをおススメ
で、調べなきゃいけないところが出たら調べる
そのうちに調べることも好きになってくるよ
でも、気をつけた方がいいのは
役職なんかがわからないからと言って、適当な単語を使うこと
それだけで読者が離れる可能性がある
昔、古代中国が舞台なのに「検非違使」とか言い出してるのを
見かけたことがあるんだぜ…
まず書いてみることをおススメ
で、調べなきゃいけないところが出たら調べる
そのうちに調べることも好きになってくるよ
でも、気をつけた方がいいのは
役職なんかがわからないからと言って、適当な単語を使うこと
それだけで読者が離れる可能性がある
昔、古代中国が舞台なのに「検非違使」とか言い出してるのを
見かけたことがあるんだぜ…
979です。
皆さん、レスありがとうございました。
中高と歴史が全然できなかったので、書く前から構えていたのですが、
ハマっている歴史漫画は、戦国時代を舞台に
主要キャラが歴史上の事件ｏｒ作者の創作した事件に関わって解決。その繰り返し……みたいな話です。
なので歴史上の事件より創作部分の方が大きいかもしれないです。
まずは今ある知識でも書けそうな話を書いていって
背景の勉強はそれと平行してやっていこうと思います。
ありがとうございました！
皆さん、レスありがとうございました。
中高と歴史が全然できなかったので、書く前から構えていたのですが、
ハマっている歴史漫画は、戦国時代を舞台に
主要キャラが歴史上の事件ｏｒ作者の創作した事件に関わって解決。その繰り返し……みたいな話です。
なので歴史上の事件より創作部分の方が大きいかもしれないです。
まずは今ある知識でも書けそうな話を書いていって
背景の勉強はそれと平行してやっていこうと思います。
ありがとうございました！
>>979
その手の漫画は歴史者も読むけど、創作者もけっこう読むそうだよ
なので下手に知識をつけて知識自慢になると一気に人が離れたりする
時代が違えどその手の事件解決物を扱うプロ作家は大勢いるから、
プロの漫画や小説を参考に歴史と創作との塩梅を考えてみるといいんじゃないかな
その手の漫画は歴史者も読むけど、創作者もけっこう読むそうだよ
なので下手に知識をつけて知識自慢になると一気に人が離れたりする
時代が違えどその手の事件解決物を扱うプロ作家は大勢いるから、
プロの漫画や小説を参考に歴史と創作との塩梅を考えてみるといいんじゃないかな
ｽﾄﾚｲｽﾞは好きな武将いっぱいなのは嬉しいんだが設定がちと苦手だ…
自分はへうげ好き
今利休流行ってるし嬉しい
自分はへうげ好き
今利休流行ってるし嬉しい
>>979です。重ねてレスありがとうございます。
元作品なんですが……すごくマイナーで身バレが怖いので直タイトルは伏せさせて下さい。
今連載中の少年漫画で、戦国ものだけどタイトルはスペイン語です。
少年漫画系で戦国ものって少ないと思うので、これでも特定できるのではと思います。
元作品なんですが……すごくマイナーで身バレが怖いので直タイトルは伏せさせて下さい。
今連載中の少年漫画で、戦国ものだけどタイトルはスペイン語です。
少年漫画系で戦国ものって少ないと思うので、これでも特定できるのではと思います。