歴史同人 八

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952歴史:2010/09/22(水) 20:52:20 ID:kXgK0J9C0
「歴史だから」訴えられるんじゃなくて「同人だから」訴えられるんだよ。
同人許可しているもの以外は黙認してもらってるだけ。
版権でも何でも同人自体グレーゾーン。
厨房じゃないんだから分かってんだろ?

ここにきて流れがすごくなったからいつの間にか950超えたなw
半オチみたいな流れも嫌だがこの程度でオチ板立てられてもすぐ落ちるだろ
953歴史:2010/09/23(木) 15:44:19 ID:zrL6xSd/0
つーかヲチなんて最低な行為だし、普通に各々が自重すればいいだろ
そんな迷惑な事どこに行ってもやってほしくねーよ
ここから出て行けと言いたいばかりに、ヲチスレ作れとは何事だ
954歴史:2010/09/23(木) 18:30:17 ID:ayuqi2kJO
>>953
同意

自重できない馬鹿がいるのも事実だからヲチスレ欲しいと言う意見も理解出来なくもないが
そういう輩は周囲さえまともなら自然と孤立して行くものだし放っておけばいい
晒しやヲチなんかしてわざわざ自分達の品位を下げるような事をする必要はない

今までまったりと比較的平和にやって来たジャンルなんだしこれからも仲良くやって行こうよ!
955歴史:2010/09/23(木) 18:34:02 ID:4iot0LxDP
前はヲチスレあったんだよ
歴史創作オンリーで
また立つかなー?と思ってたけど立たないね
956歴史:2010/09/23(木) 19:01:37 ID:ghZX6Q6LO
歴史オチスレは立っても過疎化で落ちるよね。
オチが盛り上がるのは一時期だったり数人で回してたりだから。
知らない時代だと分からないし、ジャンル柄あまり盛り上がらないんじゃないかな。
その方が平和で良いけど。

パクとか大物になるとパクスレ物件になるしね。
957歴史:2010/09/23(木) 20:03:49 ID:YkmxqdyF0
>>956
時代違うとジャンル自体違う感じだもんね
同時代でも国や取扱い勢力が違うと管轄外な感じになる
ヲチスレは数人の粘着が張り付いて、歴史ヲチというより個人のヲチスレみたいになってたイメージ
958歴史:2010/09/23(木) 20:44:37 ID:rYg3nQym0
どうせ過疎っちゃうし、本当に痛い物件だったら個人で痛管辺りにもってけばいいと思う
モブの$は歴史か?って感じだし…
ところで歴史ゲーム総合スレは落ちたみたいだから参国志みたいに統合でいいのかな
959歴史:2010/09/23(木) 21:08:18 ID:WET6ePwN0
歴史創作と歴史版権の二次は別物だから個人的には別れてるのが理想ではあるけど、
落ちちゃったなら仕方ないよね。人気ゲームは専スレがあるから過疎りやすいんだろうし。
とりあえずこっちに統合して、もし専スレのない新しいゲームや漫画等が出たりで需要が増えたら
立てるって感じでいいんじゃないかな

ただ再度立てる場合はスレタイ変えたほうがいいと思う
「戦国」って入ってたら他の時代の人は入りにくいし
「歴史創作」だとこっちとの違いがぱっと見わかりにくい
960歴史:2010/09/23(木) 22:34:09 ID:X7nMxdGF0
ゲームはゲーム、漫画は漫画、半生は半生
それぞれ総合スレがあるだろうからそっちでやってください
961歴史:2010/09/24(金) 00:16:01 ID:Uqvg4DVq0
>>960
確か>>960みたいな話になってゲームに「創作」がついたんだよ
版権と絡めながら史実の話もしたい、このスレではスレ違いになる、
でも普通のジャンルスレだと、原作にない話はスレ違いになる…みたいな感じだったっけ?
まあ、その辺は次立てる時に使いたい人が決めればいいんじゃない?
よその板には同じような事情で歴史漫画のスレから独立した
「版権・創作なんでもありの歴史系スレ」があるけど、普通に続いてるよ
962歴史:2010/09/27(月) 14:44:21 ID:7DrvNczLO
歴史同人全般だから版権も創作もここでいいんじゃない?
専スレがある作品は専スレで、それ以外はここで、みたいな
あんまり長く版権作品の話題が続くなら専スレ立てればいいし

てか、よく考えたらテンプレ的にも創作限定じゃないことに今更気づいたw
963歴史:2010/09/27(月) 18:49:01 ID:CYw29fu40
個人的に版権はわけて欲しい派
ただでさえ別ジャンルといってもいいほど時代や国が雑多な所なのに
まったくノリの違う版権萌えを持ってきて欲しくない
964歴史:2010/09/27(月) 18:49:25 ID:MDIWXkHf0
ここはイベントのジャンル分け的に「歴史同人」のスレだろ
大河、ゲームは別ジャンルだからな…言っとくけど

つか版権の人らも、自分らの事を「歴史同人」なんて言ってないよな…べつに
版権のスレで煙たがられるからって、こっちに持ってこないでほしいわ
965歴史:2010/09/27(月) 22:25:30 ID:Lwy5DbIf0
つか、戦国総合という名の版権歴史総合は落ちたのか
ここで散々版権は出て行けってフルボッコされ、
行き場が無いからって勝手に馬鹿が戦国総合つくったんだよな
スレ内で「版権なら何でもいいです★」とかほざいてたが、
そんなもんスレタイでわかるわけもなく
結局、他の版権やここに来てフルボッコw
966歴史:2010/10/02(土) 04:43:51 ID:sMXU0M6B0
スパークは歴史どのくらいのスペースありますか?
地方者で夏冬コミケしか参加しないので規模がわかりません
それなりにサークル数多いなら今回一般で参加してみようと思っているのですが…
967歴史:2010/10/03(日) 00:55:54 ID:g9B1CEnK0
>今日本屋で「戦国カンパニー」なる漫画の二巻が売ってあったが
ガラシャが腐女子で吹いた・・・・。
こうやってくだらない戦国漫画ばかり増えていくんですね、わかります。
>創作戦国で現パロ同人誌を作るのは理解できるけど、
商業誌はぶっちゃけ理解できない・・・。

その商業誌で描いてる人をフォロってたらどうするのかな
「くだらない」って呟くのは自由だけど
968歴史:2010/10/03(日) 01:45:30 ID:O8MdxJht0
>>967
>>1
他人の事より先にお前が恥を知れ
969歴史:2010/10/03(日) 11:56:14 ID:/J5zRoymO
>>966
国や時代にもよるけど、ここ何回かは全体的に少ない気がする。
自分の好きなサークルが出るとか別ジャンルも回るとかなら良いけど、
目当てもなく歴史だけなら冬待った方が良い気がする。
地方なら来るのも大変だろうし。
970歴史:2010/10/03(日) 13:26:17 ID:N+Bp3gF/O
このスレ的に貴方の日本史オンリーってどう?
どう考えても開催地の選択を間違えてる気がするんだけど
971歴史:2010/10/03(日) 16:16:42 ID:4kPeDksjO
>>970
会場下関だっけ?
開催地遠いし一般も少なそうでイベント後も話題にならず終了じゃないか?
…貴方の斜め上っぷりは前からだが会場選びアリエナス

日本史オンリーで版権歴史物も可能みたいだけど広すぎて的絞りきれてないよね

貴方は三国志や戦国とか成功してるけど時代や団体で区切ってるからが大きいと思う
成功の上二つは版権メインだけど元ネタとして歴史本も面白がってくれる人もたまに来るよ
972歴史:2010/10/05(火) 18:14:10 ID:mx9w4IRY0
>>971
幕末・近代辺りの人が観光ついでに来るかも、とか?
日本史オンリーってNHK効果の幕末・近代がメインターゲットなのかと勝手に思ってた

11月の東京の戦国の方は拡大みたいだね
ほとんどはこないだ発売されたばっかの場皿だろうけど
版権のスペースで創作本置いてる人もいるから行きたいなあ…
973歴史:2010/10/05(火) 22:53:41 ID:txMydw/h0
貴方の戦国オンリーに出てくる創作戦国って
創作の皮を被ってる版権MOB本が多い感じだな
三国オンリーのほうは、根っからの創作三国って感じがするけど
974歴史:2010/10/05(火) 23:59:58 ID:mx9w4IRY0
そんなことないだろ
こないだの大阪で見つけられた限りの創作本は買ったけど、どれも普通の歴史創作だったぞ
サークル数少ないわりに本は買えたから満足だったな
場皿や夢想と間近で机の数見比べると悲しくなるのは確かだがw
むしろゲームの影響強い本でもいいからほしい勢いでサークルリストからチェックしまくったけど
創作ジャンルで出してるとこ自体が希少だったわ
ただし東京は行ったことないから知らん
975歴史:2010/10/12(火) 21:11:11 ID:0hKumIaU0
海鮮の感覚だけど、その辺はばっくり二つに分かれてる気がする
創作から入った人は版権やってても創作っぽくなって
版権から入った人は創作やってても版権(それまではまってたもの)っぽくなる

版権でサークル取ってる人も創作で本出してたら出来るだけ書いててくれると嬉しいなぁ
まぁ、結局版権側も絨毯爆撃して回るからいいっちゃいいんだけど
やっぱりいくつか買い漏らしがあるんだよね・・・
976歴史:2010/10/13(水) 10:50:39 ID:CVXWrXfZO
そもそも創作っぽさと版権っぽさの境界はなんだろう
いきなり一次史料から歴史に興味を持つ人ってまれだろうし
人物イメージの根底に何らかの版権っぽさがある人って多いんじゃないかと思う
個人的には書き手が創作のつもりならそれは創作だ
977歴史:2010/10/13(水) 12:53:52 ID:+hwnar/Z0
既存の版権に似てなくても
史書にない特徴をくっつけて前面に出したり特徴を強調したりして「キャラ化」してると
「版権みたいなノリだな」と感じることがある(例:誰々は○○オタク、誰々はロリコンとか)
史書にある特徴を強調するのは版権でもやってることだから、
キャラ化するタイプの人は、版権を真似てるつもりじゃなくても似ちゃうことはあるんじゃないかな

逆に、キャラ化しないタイプの人は、版権から入ってても創作っぽい印象になる気がする
版権二次の中にも稀に創作っぽい印象の人がいるけど、
例えば版権で底抜けに強気にキャラ付けされたキャラを、時々は悩んだりもする人物として書いたりして
版権の濃すぎるキャラを薄くして史書寄りの人物像にしてる感じ
978歴史:2010/10/13(水) 20:34:51 ID:oIxwDZZX0
物語に架空の人物を登場させて、実在の人物と絡ませて創作する、
もしくは実在の人物であまり資料の残ってない人を、名前と設定だけかりて創作する、
ってのは、ジャンル的に歴史スペースより創作スペースの方がいいのかな?
史実よりの本も出してるなら、歴史で取って創作と両方出す、ってことができるけど。
979歴史:2010/10/13(水) 20:40:12 ID:f8ZOZCft0
史実よりかそうでないかというよりも
架空の人物が主人公で実在の人物は脇役なら創作
実在の人物が主人公なら資料の少ない人でも歴史
ってイメージがある
980歴史:2010/10/13(水) 23:47:43 ID:tOX5/c7c0
版権といってもゲームからきてる人だけ別格って感じだな
そういう人の創作歴史はゲームキャラにちょっと手を加えたのと、
そのキャラを盛り立てる感じにキャラ付けされたMOBの集まりって感じ
あまりにもMOBが目立ちすぎてるから、
版権ジャンルにいるのがいたたまれなくなって逃げてきました、って
オーラが作品から出まくってるのが一時期ものすごくあった
981歴史:2010/10/15(金) 00:19:20 ID:zfX6nAmZ0
蛤御門でつかまえて
http://natalie.mu/comic/news/39099

某乙女ゲー×2といい、この本といい…何の罰ゲームだ
982歴史:2010/10/15(金) 00:44:12 ID:xfmYaZbeO
>>981
大河便乗本はよくある事だけど、漫画の人は昔ツンセンとショーナイで同人活動してたから
幕末系エッセイ描いてても違和感無いな。
ライターも幕末同人出身だったキガス。
中身は未読なんでどんな事書いてるのか分からんが。

幕末の乙女ゲー最近増えてるね。
老舗のコエからも今度出るようだし。
史跡に若い人が増えそうで戦々恐々。
983歴史:2010/10/15(金) 13:06:30 ID:X9k7HX7z0
>>981
買いたくなったw
984歴史:2010/10/15(金) 13:28:24 ID:zfX6nAmZ0
>>983
腐?
985歴史:2010/10/16(土) 13:37:50 ID:LOymq/gw0
ところで次スレ立てに行ってくる
986歴史:2010/10/16(土) 13:42:48 ID:LOymq/gw0
無理だった。テンプレを置いて行くので立てられる人頼む。
三国志スレはないようなので削った。

-------
歴史同人全般について語るスレ。
悪意、善意問わず、原則、特定のサークル・個人晒し&叩きは禁止。
「このサークル探してるんだけど」のような質問も立派な晒しです。
即売会情報、製作ノウハウなど、建設的な方向でお願いします。

歴史同人 八
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1234358420/
歴史同人 七
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1193820975/
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歴史同人 参
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1062684346/
987歴史:2010/10/16(土) 14:28:56 ID:jE/ILpl40
書き込みはできるけどスレ立て規制されてるんだよなあ
988歴史:2010/10/16(土) 16:43:56 ID:FxMLXz3D0
新スレたててきた

歴史同人 九
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1287214981/
989歴史:2010/10/16(土) 23:34:57 ID:Jfqv0ggr0
轢死同人

B者とは違います的な高尚様や史実厨な知識オタクの巣窟だった
なにが不謹慎だよプロ市民かよ
特に新鮮組厨なんてB者を遥かに凌ぐ真性イ多ばっかりじゃねーか
990歴史:2010/10/16(土) 23:37:32 ID:Z05DFXO+0
B者って何?
991歴史:2010/10/17(日) 10:20:43 ID:tsnzrIKu0
>>990
場皿のファンで頭おかしい人がいるんだけど(あくまでその人個人が病気って話ね)
こないだから自分が場皿の敵とみなしたジャンルの総括に入ってる?のかな?
今まで夢想スレを荒らしてる人ってイメージしかなかったけど
急に他のスレに書き込むようになったみたいだね
アンジェスレ(夢想と同じ会社が出してる乙女ゲー)にまでいてびっくりしたけど、ここにも来たんだ
992歴史:2010/10/17(日) 10:21:57 ID:tsnzrIKu0
うわageちゃったごめん
993歴史:2010/10/17(日) 10:40:48 ID:YjK0blDGO
スレ梅ついでに愚痴らせてくれ











今年の大河と史実を混同してる奴まじ勘弁して
つーかシブの大河絵師は大河のタイトルだけ入れろよ藩名とか入れるなよ
主役名や藩は仕方ないとして他藩まで入れるとか迷惑千万だ
歴史創作とか言って大河絵描くとかふざけんじゃねえ、こっち来んなし

994歴史:2010/10/17(日) 12:52:14 ID:BgEn1NgE0
>>993
ってご本人にコメいれれば?
正当な苦情なら問題ないだろ
995歴史:2010/10/17(日) 13:28:35 ID:40YXoHsOO
このスレは愚痴や反論が多かったけど「そういう意見もあるのか」って参考になった。
史実厨とはいうけれど、その分歴史が好きすぎて所謂にわかに腹が立ったりするのかなとも思った。
世話になった。
996歴史:2010/10/17(日) 13:35:11 ID:ZhBszvLi0
腹が立つような事態を引き起こしてるのは「にわかだから」ではないんだがね
ハマる時期もきっかけも人それぞれなんだからまともな人ならいつでも大歓迎だよ
997歴史:2010/10/17(日) 13:51:57 ID:zBEU0k300
にわか〔にはか〕【×俄】
1 物事が急に起こるさま。突然。
2 病気が急変するさま。
3 一時的であるさま。かりそめであるさま。

1からくるハマり立てって意味のにわかで、これから深くハマっていく人なら歓迎するけど
3の意味のにわかで深くハマっていくつもりもない人はあまり歓迎しないな
998歴史:2010/10/17(日) 14:00:02 ID:ZhBszvLi0
心せまいね
999歴史:2010/10/17(日) 14:45:49 ID:naYNjzng0
>>993
タグに藩名入れるのは別に間違ってないと思うけどな
大河のメイン藩は入れても意味ない気がするけど他藩ならむしろ入れた方がいんじゃねって思うし

創作メインの人はあんまりシブにはいないイマゲだったけど最近は増えてるのかな
1000歴史:2010/10/17(日) 14:48:27 ID:/4GAfspD0
1000なら西洋近代人口が増える!
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