同人板における『報告者叩き』を考える

他板でも話題になるほどひどいと言われる同人板での報告者叩き。
明らかに非のある報告者ならまだしも
大抵は重箱の隅突付きだったりエスパーだったり。

そもそも、何故報告者叩きが起こるのか？
叩かれた経験のある人、叩いた経験のある人
双方の意見を交換してみて下さい。


但し喧嘩するためのスレではないので書き込む前に深呼吸を。

>>2だったら>>3が死ぬ

どっどっどっどうしよう死んじゃうよ！

3だったら>>2は無効化。そして>>2が死ぬ。

>>1 何の報告者かそれを書け。初めて>>1を読む人間が誰でも分かるようにスレ立てろ。

それができないゆとりはスレ立てするな。

>>4なら>>3が生き返る

>>5
ちょｗｗｗｗ>>3が新だｗｗｗ

叩かれた事あるけど、別に日本人にありがちな「多数決で多い方が正しくて
少ない方はダメ」に乗っ取った反射だと思う。
とマジレス。

普通に被害報告とか友やめ系の
愚痴スレ報告者のことだと思うけど……
でも「多いほうが正しい」って考えは怖い。
この板じゃたとえ報告者が正しくても
誰かが叩きレスをつければ我も我もと大勢で叩き祭になるし。

通りすがりの通行人が次々に立ち止まって文句を言ってる
程度のもんじゃない？
絡む内容が正しいか正しくないかは
本当の事情を知ってる報告者にしか分からないんだから
それを叩きだなんて思う必要は別にない。後出しもいらね。

同人板大人気ですよ


行ったことのある板の適当な感想　6枚目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1183346305/l50

行ったことのある板の批判・愚痴2
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1177596927/l50

煽られて傷ついた人が報告し慰めてもらうスレ 2
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1164736900/l50

糞スレ乙

>>10
ここで叩かれた奴が愚痴ってるだけだろ

説教＆自分語り大好きな女の集団の板だから仕方ない
そういう奴らが集まってギラギラしてるスレに近付かなければいいだけではないかな
この板来るようになって見つけた絡みスレって何かと思ったよ
あそこで話題出す事によって余計なもんまで呼ぶし

>>12
報告者叩きにムカつくのは本人だけとは限らないよ。
大勢でフルボッコにしてるのを見て何度不愉快な気分になったことか。


「報告者」じゃなくてもチラ裏みたいなひとり言にまでも
何でもないことが思わぬ叩きスイッチだったりするし。
それにしても一晩中白熱した集中叩きを開催できるそのパワーを
もっと他のものに使えないのか…とは思う。

>>14
見かねて庇えば「本人乙」で、火に油だしね。

叩かれた経験のある者として、報告者叩きをする人に質問。


他板や他スレでも何度か言われてるけど
やたらと「自業自得」という言葉を使いたがるのは何故ですか？
愚痴でなくても、友人のために自分の何か（時間や個人誌）を犠牲にした話は
本人が「自分が馬鹿だった。勉強代と思うことにする」などと
自覚していようとこの言葉で叩かれてるのをよく見掛ける。
この場合、自業自得というのは適切ではないと思うのですが。
お人好しや自己犠牲精神はそんなに憎いですか？

ただのチラ裏吐き出しに何人も食いついて、ギャーギャー言ってるのは見てて気分悪いね本当に。

それこそ「叩かれるようなレスを書く方が悪い。自業自得」
とか言いそうだな
すごい思考回路だ

>>18
実際言った奴いるってそれw
確か友やめか友もにょだったかな。
「エスパーで叩かず本人待て」ってレスに「叩かれるようなレスした
報告者が悪い、自業自得」って返してた。
もはや一昔前の否かの井戸端会議だよ。粘着エスパーし放題。

あげ

高画質で映画やアニメを丸々見れる動画サイトは他にもあるのに
つべかニコってのはやっぱ流行りだからなんだろうね
ニコなんかは2自体でもコメントがうざくて嫌いという意見が多くなってきたし、
騒いでるのは厨房か腐女子というレッテル貼られるのが一番嫌だ

>465
それに加えて

深夜のオリジナルアニメ

どう見ても銀河の孤島です。
本当にあry

海鮮ですが入れて来ました ノ

昔そこそこ好きだっただけに残念だ。

素羅団：張る子、綾子
鰤：ル希亜、折り媛、達気
椅子：航海士、王女
水平月：金星、天王星、海王星
最終幻想：茶奈、瀬栗鼠、茶葉、利ュっ区

>29乙。まとまった金見て浮かれちゃったんだろうな。

今すぐ売上から印刷代・スペ代・交通費等同人経費差し引いた純利益と

次のイベントが3ヶ月後なら3ヵ月分のバイト代、
どちらが高いか計算させてみ。

自分はやっぱ若者の恋愛なんだか友情なんだか
よく分からない関係描くのが好きだ。
オサレな校舎＋制服でワイワイとか、
同年代のみんなでおめかししてパーティーとか、
たまらん。

同人板もきつい人多いがダイエット板もかなりすごい
女の集まる板は比較的にドロドロしてるの多いと思う


ヒステリーを真に受けてたら身がもたんぞ。鬱屈してるスレは覗かない
せっかくの匿名掲示板なんだから吐き捨てた発見は忘れてしまえ
あと、精神的に弱ってたり、ストレスでイライラしてる時は書き込まない。
何かしらミスをやらかす誘発発言を引き起こすことがある
他じゃスルーされるがここだと叩くの大好きな奴に餌やりに来てるようなもんだ
住人がいきなり善人になることないんだから、自分で学習して付き合ってくしかないと思う

どう見ても脳が塊死してるのはアンチの方。
原因は、嫉妬。

報告もフェイク入ってるだろうに揚げ足取るのは何故なんだぜ。
何故そうなったのかと聞かれて補足すれば後出し乙だし。
こういう流れを見てるとナニサマとか思う。
なんか目上から視線だよな、報告者叩きは。

チラ裏の吐き出しにまで絡むのには呆れるね。
何の為の絡み禁止な吐き出しスレなのかと。
ということを言えば>>18の
「絡まれる様なことを書く方が悪い。嫌なら書き込むな」だし。

吐き捨てる系とか淡々と書き込んでゆくだけでレスのやりとりをしない系スレでも
「絡んでごめん」といいつつ上から目線でのアドバイスがあったりするのがウザイ

被害報告に限らず、他人の失敗や不注意は
たとえどんなに些細で取るに足らないことであっても
決して見逃さず許さず、針の穴をクレーター大にまで広げて叩く。
そういう『正しい』人が今までどんな立派な人生を歩んできたのか見てみたい。

どっかで読んだんだけど、無差別とかだと
自分もいつ被害者になるかわからないっていう恐怖心があるから
そんな目にあうのは被害者に落ち度があるに違いない
→被害者の落ち度を無理矢理探し出して叩く
んで自分はそうじゃないからそんな被害に合うわけがない安心！

っていう心理もあるんだって。

「本当に嫌なら○○するはず」
という言い回しも腐るほど見るね。

いつか同人者のトラブルで殺人沙汰が起きて
「本当に生きたい気持ちがあるなら殺されたくらいで死なないはず」
「本当に助けたいなら自分が身代りになってでも救い出すはず」
とか言い出して犠牲者や遺族を叩く奴が出ても
不思議じゃないのが今の同人板。

そもそも同人やってる女は、良くも悪くも

自己顕示欲が強い
しつこい
想像力が豊か
細かいことにこだわる

だから報告者叩きが蔓延するのも仕方がないと思う

変な自己責任意識がもう修正できないほど染み付いてるんだろうね。

通り魔に遭ったのは迂闊に外出したほうの落ち度
痴漢に遭ったのは露出の多い服を着ていたから自業自得
サイトを荒らされたのは管理人が痛いせい
イベント会場で本を貶されたのは描き手が不愉快なものを発行したせい
厨に危害を加えられたのは本人が厨と同類だから

報告者叩き屋の中に自分が同じ目に遭ったときに
全部自分のせいにできる奴が何人いることやら。

>163
モバオクと思ってた
勘違いごめん

予想外のことに出くわした際に対処を間違って、
事態がより悪い方へと進んでしまうことってあると思うんだけど、
そういうのを絶対許さないよな。
「最初に○○するべきだったのに、そうしなかったのは自業自得」
「そうなることは当然予想できたのに。対人スキル低過ぎ」
とか。
そんなの、先に事の顛末が分かってるからそう思えるんであって
その当時にそれを予測するのは無理だろっていうことまで要求して
叩いてたりするよな。

それだけゲームや漫画と現実の区別がつかない奴が多いってことかもね。

報告者＝主人公
厨＝敵役
ベストの選択肢を選べなかった＝バッドED

だから選択肢を誤った報告者が悪い！！と叩くのかもしれない。
本当に、後から全ての結果を見ている第三者だから言えるっていう。

>>33
レイプ被害者に冷たい女性が多いのもそういう心理かね…
男性が言いそうな事を平気で言う女性が多くてぞっとする。

報告者が自分で自分のこと「大手」である事を匂わせたり
多めの部数やヒット数に言及したりすると
内容いかんに関わらず滅茶苦茶叩かれるよな。

以前どこかの相談スレで、前提として
「自分はジャンルの中では大手に入る方で、平均○冊くらい刷ってる」
って書いた人が、
「自分で大手とか言うなんて何様」
「高尚なｱﾃｸｼ臭が出てるんじゃないのｗ」
「そんな部数で大手ってｗ」
と、凄まじい勢いで叩かれてた。
レスの文章を隅をつつくようにして揚げ足とって
「こんな文章書いてる人が大手ってｐｇｒ」とか。

自慢げに書いてあるんだったらそういう反応も分からないでもないけど
特にそういったこともなく、単なる前提の説明で、
本の発行に絡んだ人間関係のゴタゴタに関する相談だったから
本の部数や、その人が大手なのかピコなのかってことは
適切なアドバイスを貰うためには必要な情報だったんだけど
全てがヒステリックな叩きに終始しててびっくりした。

この板で「便器」発言も多く見掛けるな
レイプされても「〜すればよかったのに」
連れてかれてヤられたと言えば「騙されるのが悪い」「ヤりたかったからホイホイ付いてったんだろ」
どす黒い感情が渦巻いてて気持ち悪くなることがあるよ
一人に寄ってたかって叩くのがもう…
庇えば「本人乙」だもんな
エスパーで叩くのもいかにも想像力豊かなヲタって感じだ

>>41
報告者より常に優位に立って難癖つけたり
叩いたりするのが大好きな人達にとって
自分よりも優れている点を見せつけられるのは何よりの苦痛なんだろうと思う
部数やヒット数に限らず
「その程度で○○（美人、金持ち、高学歴等）なんてw」と馬鹿にして
「こんなところでレスしてる人間が○○なわけない」
「こんなバカなレスしてる人間が○○なんてネタか妄想だろw
と最後に勝手に否定するコンボは定番だな

数年前（電車男が流行る以前くらい）までは
報告者叩きなんてここまで多くなかったのに…

>>42
いつだったか、チラ裏でそういうレイプ被害叩き祭りになったね。
あの時に書き込み主を擁護したら想像を絶するひどい目に遭ったよ…
本人認定されて、散々気持ち悪いだの肉便器だのと嘲笑され罵倒されて
他のスレに書き込んでいた内容まで全部絡みスレにコピペ晒しされた。
２ｃｈで泣きたくなったのはあれが初めてだった。

以前閲管スレで一度閲覧者側として質問したとき、わりとエスパーされたり
ｇｄｇｄ絡まれやすいスレってのは知ってたから結構警戒はしてたが案の定だったｗ
普通のアドバイスもある程度受けられたところでお礼書いて適当に退散したからそこまで後引かなかったが
この板に久々に来るとさすが皆想像力たくましいぜと感心させられる

他板で見かけた書込みだけど、

374 ：2ちゃんねるの粘着基地外ここまでのまとめ ：2006/01/16(月) 16:43:55 ID:GR0XDH/L
◎常に馬鹿にする相手が欲しい
◎噛み付く相手を常に欲している
◎だけど噛み付かれるのは気が狂うほどイヤ
◎自分の言うことには常に同意されたい
◎同意しないで文句言うヤツは許せない
◎少しでも敵意を見せると粘着
◎一度キレると相手がレスしなくなるまで煽りつづける
◎そして相手が書き込まなくなることが「勝利」という思い込み
◎スルーするのは負けたような気がするから決してしない
◎「正しいのはいつも俺」をゴリ押し

この板ってこんな価値観の人をよく見かけるな、とは思った。

>>46
確かに結構当てはまってるなｗ
この板の報告者叩きってしつこいよね
いい加減お前ら絡み池って何度思ったことか

コピペだけど
525 引っかかり sage 2006/11/05(日) 08:12:17 ID:oO0zxMEW
>523
ゴメン、なぜ最初に原稿を送りつけられた時点でスルーするでもなく原稿を載せたのか、
２度目も相手の親が出てきたからといって載せなければならなかったという理由が分からない。
先方の納得を得る必要がある訳じゃないのに言いなりになる523と相方も相当お人好しじゃないか？

526 hikkakari sage 2006/11/05(日) 09:09:18 ID:PdbqRZuY
>525
同意。
何故最初に載せたのか理由がわからん。
確かにAも厨だが、525の対応のマズさまでAに責任被せなくても、とおもた。

527 hikkakari sage　 2006/11/05(日) 09:10:19 ID:PdbqRZuY
ごめ
×525の対応のマズさ
○523の対応のマズさ

528 引っかかり sage 2006/11/05(日) 09:30:09 ID:gzrmZcJf
絡みいけよ。

529 ひっかかり sage 2006/11/05(日) 12:01:27 ID:G9B6yB/k
>>523
自業自得。載せなけりゃよかっただけ。

530 引っかかり sage 2006/11/05(日) 15:15:22 ID:SCqMdU/1
なんか絡みで「上からﾈﾁﾈﾁ」とか管巻いてる馬鹿がいるけどさ
ほんとに「載せなきゃいい」の一言だよなあこれ。



このしつこさは確かに異常だ。

>>48
ほんとに「自業自得」って言葉が好きだね。
一番悪いのは迷惑かけた厨なのに責められるのいつも被害者。
傷を癒す為に書き込みしてるのにこれじゃあ気の毒すぎる。
被害者叩きしてる人達の実生活が気になるよ。
リアルでもこうやって「お前が悪い。自業自得」
って言って人を突き放してるのかね。

たぶん、リアルでは友人がいない、または自分にコンプレックスを感じている
のどちらかかな．．．「インターネットは通信料さえ払えば享受できる
貧者の娯楽と化した」なんて声があるけど、そのへんも関係してる気がする
リアルでうまくいってない方のスケープゴートと化している傾向が見られる

「自己責任」と「自業自得」を履き違えてるのかも。
響きは似てるけど微妙に意味が違う。
前者も一時期乱用されまくったけどこれらの言葉で
被害に遭った人を切り捨てて悦に入りたいだけな臭いがどうも…

被害報告を被害者視点で見ることをせず
加害者視点で見る人が急激に増えた気がする。
だからどんな被害に遭ってもそれは本人に落ち度があったからで
加害者の行為は至って正当であり責められるものではないと思ってるのかも。

視点の問題については>>33ということなんだろうかね？
その防衛本能が被害者視点から見ることを避けるという

仮に被害者側にほんの少しの過失があったとしても
果たしてそれは加害者の厨行為がすべてチャラに
なるほどの重大なミスなのか？といつも被害者叩きを見るたび思う。

同人で知り合った人を家に招いたら大暴れされた人も
我侭な友人に無茶な頼みをされて責任感から断れず苦労した人も
バイト禁止の学校で厨友に同人活動をチクられ内定取り消しにされた人も
ゲスト原稿を押し付けられて断れず結果的に活動撤退するハメになった人も
皆もれなく本人だけが叩かれて厨は擁護されていた。
一体世の中どうなってるんだ……

>>54
あんまりこういうことは言いたくないけど
厨の方に感情移入する人が多いんじゃないだろうか。
身に覚えがあるというかな。
それで、自分が責められているような気になり
厨は悪くないという方向にもっていきたがるのではないか。

>>55
なるほど…
だから「そうさせたのは報告者だ、厨が悪いんじゃない」
という理論になりやすいのか。
それでもやっぱり理不尽だなあ…

自分は単純に、嘘を嘘と(ryの精神が報告者に疑いの目を向ける
原因なんだと思うな
妄想に基づいた報告者叩きはよくないけど、
報告者の言い分が慎重に判断されるのはしかたない気もする

いつも思うけど一つ火がついたら長いよね。
短いレスにそんなに意見出ないだろってぐらい複数のレスがついてループ、同じ意見ばかりになるから妄想してまで新たな意見を出そうとする。

で、妄想じゃんって突っ込んだら本人乙。くやしいのぅくやしいのぅ、はこっちのセリフだ。

報告も多少はフェイク入れていたり
書く必要のない詳細な部分は端折っていたりするんだろうけど
そういうのは妄想エスパー達にとってこれ以上ない格好の餌だからなあ。
「どうせ○○してたんだろ。だとしたらお前が悪い」
「報告者って○○な気ガス。普段から○○してそう」
…という具合に、いつの間にか「○○」が決定事項になってしまう。
で、報告者がそれは違うと説明に現れようものなら
待ってましたとばかりに「後出し乙ｗ」
もはやお約束の流れだね。

オンリーイベントで新刊率が異常に低かった事を報告したら叩かれた事ある。
「出したいときに出すのが同人！」とかもっともらしい理屈垂れられたけど
大半のそこの参加者は大イベントでは絶対に新刊出す奴ばっか。
都市みたいに次があるイベントならともかく
最初で最後になるかもしれないカプオンリーで言われても説得力ねーっつの。
しかもそのオンリー、
主催陣営の誰も新刊出さなかった上アンソロ的なお楽しみもなし、
そのうちの一人は当日来もしなかった。
これで上記の正論じみた事言われてもねえ。

他板でも結構同じようなスレが立てられてるのを見る
とりあえず
「2ch向いてないんじゃない?　見なければ/書き込まなければいいのに」
「煽り荒らし叩きは2chの華、便所のラクガキにマジになるな」
「一生ROMってろ」　
なんかは必ず出ていた

「ROMれ」に反応した2ch老が、「俺はあめぞう（?）からいるけど〜〜」みたいな発言したら
「出た、2ch歴自慢!!」
「長く居座ってても空気は読めないといういい例」
「痛すぎるｗｗｗ　で、普段は『電車から2chは』とか説教してんだろｗｗｗ」
とかすごい勢いで叩きレスがつけられていった

なんというか何でもかんでも先に話題を出したほうが負けという感じがした

報告後、
「出したいときに出すのが同人というもの、イベント自体も楽しめないで
「イベント=新刊」なんて思考が枯れてる」
という何でそうなる的な流れからいつの間にか
「『イベント毎に新刊を出せない奴はふじこ』という奴がいるpgr」
という方向に自分の意見が曲げられた時は本当に呆れた。

でもかつては結構な規模を誇っていたそのカプ、
実は悪評も軽く受け流せないほど燃料不足で疲弊していたらしく、
そこでの低レベルな叩きが決定打になったのか
その後三ヶ月しないうちに大手を中心に大量撤退して本格的に衰退してしまった。

60が叩かれて悔しかったのはよく分かった

そりゃ叩かれれば普通悔しいだろうよ…

盛り上がらなかったイベレポに対する反論レスでよくある

「新刊落ちたけど同人は自分のペースでやってこそだし、
イベントは本を買うだけの場所じゃないのよ！
それに一般も立派な参加者でお客様じゃないのよ！
アタシたちは参加料を払うという事ですでに貢献してるのよ！
アタシ達サークル参加者にばかり頑張らせないで
アンタ達一般参加もイベントを盛り上げる事に協力しなさいよ！」

てのは同人理念に沿ってて間違っちゃいないんだけど、
本を出せなかった時の言い訳に使うのはどうかと思う。
イベントの企画にばっかり一般が夢中になって、
みんな新刊出したのに全く売れなかった場合にも同じ意識でいられるのかね。

471
被害者側が１００％悪いなんて誰も言ってなくないか？
ただ
“悪い友達と一緒に悪いことをやっていたら、それが悪いことだと知らなかったとしても悪いんだ”ってこと。
というか、もの凄い厨を相手にして、そいつの言動が痛いと気付かず
言いなりになってたという事実だけで充分厨じゃないか？
被害者側だから厨じゃないって訳じゃないから。
468も読解力無さ過ぎでかなり痛いよ。

473
>471
落ち着け
誰も>432だけが悪いとはいっていない。
でもな、弱気で巻き込まれても今は猛反省していても
やったことはやったことだよ。
反省したんだから無かったことにならないのはわかるだろう？
厨は厨で悪い。でも厨に引きずられて厨行為をしたら
本人が痛くなくてもやっぱり厨なんだよ。
ただ>432は気付いたからこれ以上厨にはならなくてすむ。
それだけだろ。



叩かれてた報告者を擁護したらこっちが説教された。
しかも何だよこの超正義厨理論。何様のつもりなんだ。
いつの間にか、報告者が厨行為をしたことになってるし。

前に、この板と数字板のチラシで
最初男といい感じになったという報告の書き込みがされてて
その時その人に対して応援してるよという他者の書き込みもあったんだけど
その後行き先知らずにラブホに連れてかれてヤっちゃった、どうしようという書き込みになり
絡みで炎上したときもなかなかひどかったな
ホイホイ付いてったのも入る前に拒否しなかったのも悪かったと思うが
便器呼ばわり、ヤりたかっただけだろ発言、そして得意の「自業自得」
よくそこまで悪意を持って言えるなと引いた
初デートでいきなりラブホに連れてった相手には言及しないで報告者をひたすら叩き上げて
最初に純粋に応援してた人まで叩いてたのにはもうドン引き
擁護すればパソコンと携帯だからと「本人乙」
女特有のドロドロした感情が見えたよ…

かなり昔の【余にも奇妙な物語】で
何の変哲もない普通の人である主人公が
ある日道端でちょっとしたトラブルに遭遇する。
そして唐突に「お前が悪いんだ」と口々に責められ
たまらず逃げ出すが行く先々でお前が悪いお前のせいだと罵倒される。
喧嘩中のカップルにも「あんたのせいだ」
風船を飛ばしてしまった幼女にも「このおじちゃんがやった」
取引が破綻した会社員にも「どうしてくれるんだ」
パニックに陥り自宅へ逃げ帰るも、数百人に自宅を包囲されて
お前のせいだお前が悪いんだと盛大に叫ばれる。
群集がドアを破り部屋へ突入すると、精神崩壊した主人公は
涙を流したまま首を吊って死んでいた。
無感情にそれを見つめる群集。が、次の瞬間誰かが
その中の一人に「お前が悪い」とつぶやく。
そうだそうだお前のせいだお前が悪いんだの大合唱になりループ…


という怖い話があったんだけど
同人板ってたまに似た現象が起こるよね。

>>67
同人板住人って良くも悪くも性に潔癖なところがあると思う。
特別視してるつーか。
だから「異性といい雰囲気になった」だと「がんばれ」と応援できても
初デートでセクロスとなると「何この尻軽女」みたいに
態度豹変させるんじゃないかな。
２の男住人が経験済み女性を便器呼ばわりするのもデフォだしね。
それら２つが相まって、男女同時に総叩きになるんだろう。

ヒミツスレでやたらセクロスアピールが多いのも
その裏返しだと思ってる。

例のチラシ、もし相手の男のほうが書き込んでいても
同じように総叩きになったんだろうなと思う。
この板では常に書き込んだ側が叩かれる法則。

昨日の神さめスレは報告者叩きの典型だった。
指くわえて見てたんなら厨と同罪だろとか
何で励まし米くらい送る優しさがないんだとか
まさに
「書かれていないことを妄想し、事実と決めつけて報告者を厨と同類認定」。
サイトが荒らされて精神的にまいっているであろうときに
励ましの米もらったところで焼石に水だろうになあ。

>>69
男による非処女叩きは凄いもんなー
ドロドロしてるのは全然女特有じゃないよ

>>71
あれは唖然としたｗ
何でいきなり叩き出したのか分からなくて、
3度読み直したけど、やっぱり分からなかった。
絡みに行ったらおかしいって言ってる人が多かったんでほっとしたよ。
「励まし米も送らず、ボーっと眺めて面白がってた」とか
言いがかりみたいなエスパーっぷりも凄かったけど、
「元神やあらした人たちが精神的にもっと大人になって
いつか反省してくれる事を願う」っていうような一文に、
「願うなんて偉そうだ、上から目線だ」とか言い出したのにもびっくりした。

>>57に同意
慎重に判断されないと
2chに書き込みさえすれば同情されるって風潮になってもなぁ
中庸にできればいいのにね
同情する時は気持ち悪いくらい乙コールするくせに
叩きになると我も我もと叩きはじめるのがなぁ

ようするにみんな付和雷同

そもそも被害報告スレはあくまで
被害を報告するためのスレであって懺悔スレではないのに
報告者の粗探しやひどい場合は報告者に謝罪まで強要するのは何故？
相手のひどい行為だけを書けば
「失敗をすべて相手のせいにしてるようだけど」と叩かれ
私にも非があったんだけどと書けば
「そういうことを言う奴は100%自分は悪くないと言いたい誘い受けｗ」

結局のところ、何が何でも報告者が悪い方向に
持って行きたいだけな奴が多すぎ。

能動的に書き込んでるって時点で
同情してほしいからわざわざ報告してるんでしょ！
みたいなマイナス評価からのスタートになっちゃうのかね？

報告者叩きによる二次被害に遭わないためには
もうどんな被害に遭っても報告しないことしかないね。
本末転倒だけど、同人板の中にはただ被害者を叩くためだけに
報告系のスレをくまなく巡回している輩もいるし。
（もちろん明らかにおかしい報告者もいるけど）

吐き出してスッキリするつもりがドス黒い悪意に満ちたエスパーされ
書いていない事実まで捏造され、大勢から集中砲火を浴びて
被害そのものよりも後味と胸糞の悪い目に遭うよりは…

そもそも何で報告するの？
注意喚起のつもり？

同人板初期の被害報告スレって

厨房同人の痛い言動
ウチは宿でも合宿所でもねえ！
どうにかしやがれ！ゲスト厨

くらいだったっけ？
その後どんどん派生して増えていった記憶。
当時は報告者叩きなんてあまり見なかったのにな。

拳闘のカメ親子じゃないけど同人に限らず世間が
謝罪しても謝罪の仕方が悪いとか土下座すべきとか
当事者のように要求する風潮があるように感じます。
そもそも報告者叩きさんに対して謝る必要もないのに
勢いに負けて報告者が謝ってるのとか見るとなんだか変な感じ

同意。
本当に報告者が謝る必要なんて全くないのに
（むしろ叩いたほうが謝るべきとさえ思う）
当たり前のように報告者よりも上の立場でものを言う
叩き屋を見ると心底不愉快な気持ちになる。
「（報告を）聞いてやってる・読んでやってる」という態度なのかな。

被害報告スレってなんかネタ臭いのも結構あるらしいから、そのせいも少なからずあると思う。
厨を懲らしめて完全勝利って形になってないとおもしろくないのかもね。
厨から逃げた形になる人（一般的にはこの方が普通だと思う）は自分が満足できないから叩くのかなぁ、と。

ちょっとずれるけど前にすごく参ってた時に憩いで
・サイトでは感想を貰えない
・本を買ってくれる人は感想くれる
・タダで公開してるのが馬鹿らしい
・タダだから感想くれないのか
って書き込んだら、自分なんか本は振込で通販してるから感想なんかめったにこない甘えんな死ね
みたいなレスがついてびっくりした
うちも振込だし書店委託もしてるけど、どちらから経由でも感想はくる
他人に死ねとかまで言っといて感想こない理由を振込のせいにするなよと思ったけど、
そういう時レス付けると鬼の首取ったように喚きはじめるんだよねこの板の人って
だからスルーした。最近はこの板自体ほとんど見てない
掲示板って双方向のものなのに、反論を許さないってどんだけ

このくらいの叩きレスはどこの板でもあるけど、同人板では反論を許さない風潮がある
絡みで降臨！とか騒いでる馬鹿を見てた時はｦﾁｬ気取りかと思ってた。同じ板内で降臨もなにもないのに
脊髄反射で叩きやってるのかなと思った
報告者をストレスのはけ口にしてる気がする

>>84
叩くほうはエスパーや集中砲火でやりたい放題なのに
報告者の反論や弁解には一切聞く耳持たないよね。
それどころか報告者が他スレに書き込んだ内容まで
わざわざ必死チェッカーフル活用してひとつ漏らさず捜し出し
「人気の○○が降臨中ですwwwwwwwwwwwwwww」
と嬉々として絡みに草だらけの書き込みするあたり
もう楽しくて楽しくてしかたないんだろうなと思う。

よく見かける>85みたいな状態って
小学生が友だちの日記を教室でゲラゲラ笑って音読するイジメみたいで
いたたまれない。他スレの書込みを総合するとその人の
背景がうっすら見えるからどれだけ痛い人でも可哀相すぎるよな…

>>85
仮に報告者に非があったとしても胸糞悪いやり方だよな
いくら2chが便所の落書きだからって低レベルすぎるわ

報告者叩きが大好きな必殺の決め台詞
『自業自得』の他に『類友』もあるね。
「厨に擦り寄られるのは本人が厨と類友だから」とか
「さっさとCOしなかったお前も類友」とか
今までどれくらい見てきたか。

被害報告系スレの過去ログを読んでみた。
……胃が痛くなってきたよ。
何の落ち度もない被害者が叩かれすぎだ。
擁護したいけどもうあまりにも今更すぎるのが歯痒い。

もう今じゃ
（叩き屋の視点から見て）
へタレレベルの本を出しただけで
『厨行為』らしいからなあ。
『厨』の定義がおかしなことになってる。

厨行為の定義は良くは知らんが、

便所の落書きも死の宣告にも万能薬にもなるよな。

他板で言うところのDQN行為と同意義語かな＞厨行為

保守

金銭関係の話になった時、
いきなり「貸した方が悪い」ってなるのがなぁ。
どうしょうもない状況でたてかえるしかない時だってあると思うんだ。
旅先のホテルでチェックインの時に「ごめん。貸して」とか
パックを組んでもうキャンセルきかなく、今から取り直しもできない時に
「金ない立て替えて」とかさ…。そういうので、仕方なく貸すのも
全面的に「貸した方が悪い」となった時はもうどうしていいか解らなくなった。

あるある。
貸し借りの話だと、例外なく間違いなく貸したほうだけが１００パー悪いことにされる。
>>94みたいな状況でも
「相手がそういう状況になることを予め予測できなかったお前が悪い」
「そんなだらしない奴とつるんでるほうも類友。お前もだらしない奴なんだよ」
となるんだよね……

それに対して「いや、それは予測できないでしょ」と言う人もあんまりいないんだよね
そう思っても絡まれるのわかってるから言わないんだろうけど
レスがつくとしたら叩きに対しての同意(いわゆる類友？)だから
自分のレスが肯定された！自分は正しい！と思っちゃうのかな

「○○なお前が悪い、自業自得」のあとに「自分だったら絶対しないな」とか付くと
自分の基準＝一般常識って回路になっちゃってんのかなとも思うし

と、aHoが申しております…orz

まあ金の貸し借りは
「貸す時は返ってこないつもりで貸せ」とか
「友情が大事なら金は貸すな」ってのは
同人板だけじゃなくて世間でも言われてるだろ

>98
「貸す時は返ってこないつもりで貸せ」とか
「友情が大事なら金は貸すな」ってのは
普通の状況の時な。

どうしょうもない状況ってあるだろ。
二人分払わなきゃ手に入らない旅行券とか、
合同誌の印刷代とか、たてかえなきゃ自分も損する状況がな。
そういう立場を考えもしないで大人の意見ですって
言わんばかりのレスを返すが、
おっしゃるとおり
「貸す時は返ってこないつもりで貸せ」とか
「友情が大事なら金は貸すな」って言葉は
貸してしまった連中だって充分に知ってるんだよ。

そういう非常事態で貸して後々トラブルになった場合は勿論のこと
無事返ってきても、ただ『貸した』という行為ひとつをとって叩きまくるからな。
上で出ている場面でも、極端に言えば頑としてビタ一文出さず友達に向かって
「私は貸し借りのような悪事は働かない主義。払えなきゃお前はこの場で捕まれ。警察呼んでおくから」
とバッサリ斬るのが正しいとでも言いたいんだろうか。
むしろそっちのが人間としてどうかと思うけど。

だから、どうしようも無い状況だったら
「返ってこないつもりで貸せ」ばいいじゃん

それを「お前が悪い、自業自得」と叩かれるから問題なわけで。

「返ってこないつもりで貸した」なら、自分も覚悟の上だったわけだから
それを被害として報告すること自体どうなのって気はする。

じゃあ「貸して」と言われたら文句を言わずに金を恵むか、
貸さないと自分も損するどうしようもない状況でも断るかしないといけなくなる。

「加害者を叩かずに被害者だけをボコボコに叩くこと」が論点だと思うよ。
加害者も悪いが〜っていう一文が付け加えられていようが、
それは「自分は中立な立場にから意見していますよ」って示したいだけの予防線だと思うし。

誤字ｽﾏｿ
×中立な立場にから
○中立な立場から

「被害報告」でなくても「金銭トラブル」でなくても
同人板って基本的に自分の何かを犠牲にしたりする行為を叩く傾向が見られる。
報告するほうは「損した！」と言いたいんじゃなくて相手の態度にムカついたり
「今思うとああしとけばよかった」的な意味で書く場合が多いのに
頭ごなしに「それはお前の判断でしたことだろ。自業自得」と
報告者だけを集中攻撃で斬り捨てる奴が圧倒的多数だからな…

好意でしたことを無にされたり仇で返されたら
誰だって文句や愚痴のひとつくらい言いたくなるだろうに
それすらも自業自得だお前が悪いで片付けるから頭痛いよね。

金銭トラブルの場合、自分からお金を好意で貸す時は
ほとんどの人間は全面的に貸す人を信用してるから貸すんだよ。
100％返ってこなくていい金なんてない。そこまで裕福じゃない。
自分で苦労して働いて手に入れたお金ならなおさら。
「貸す時は返ってこないつもりで貸せ」って言葉は
借金しても返さないろくでもない人間が多いからできた俗説であって、
借金する人間の免罪符じゃない。
で、たいていの場合、貸したら返ってくるってのが普通。
普通じゃないから報告があるのに、本当よく叩かれる。

この板で報告される金銭トラブルって友人や相方が相手って場合が多いしね
今まで仲良くしてた人にそんな形で裏切られたらそりゃ愚痴りたくもなると思うよ

>>108-226
レス有難う！助かりました。
>>108のアドバイス通り、アニメだけの本はオフにして
複数扱いの方はまずコピーで作ってみる。
萌えと愛情を思い切りぶつけて書くよ。頑張る。

>>108
不快にさせてごめんね。

金銭の話関係なくても
友人を助けて迷惑被っても「自業自得だろ」と報告者が叩かれ
友人を見捨てても「それでも友達かよ冷たい奴だ」と報告者が叩かれ
一体どうしろってんだよな

なんか、トラブルが起こったその時点で被害者に有罪判決が下ってるみたいな

その『困ってる友達』側が報告者の場合でも
「甘えるな。自分で何とかしろ」
「自分の招いた事態だろ。友達に迷惑かけるな」
とやはり叩かれるんだよね。
上のほうでも誰かが言ってたけど
報告した時点でマイナス評価から始まってしまうのかもね。

>444
乙でした。
そして不謹慎にもあなたの文章で吹いてしまいました。
きっと作品も面白いんだろうな…と思ったよ。

>>109
この板で報告される金銭トラブルって、以前から同様の小さいトラブルを
何度も繰り返してるのに、甘い顔して貸し続けた挙げ句返ってこなくなった
…というのもちょくちょく見かけるんだよね。
そういうのは、相手が相方だろうが友人だろうが全面的に「乙」とは言えない
と思う。

>>114
まあ確かにそういうのもあるけど
それでも報告者【だけ】が【一方的に】大勢から滅多打ちにされるのは
やっぱり少し異常な状態だと思うよ。
特にお人よしって同人板では親の敵のごとく憎憎しさ爆発で叩かれるのが…

友達関連の悩みや吐き出しだとお決まりの
「そんな奴と友達やってるあなたも類友」の他にも
「それくらいでもにょるなんてうんぬん」という絡まれ方もあるね。
友やめスレなら本人にとっては我慢ならないことが積もってたんだろうし
友うへスレならテンプレにあるようになんだか嫌な思いしてたからこそ
それを吐き出せる場所に趣旨に沿った書き込みしてるのにな…といつも思う。

今日、友ウへスレでリアルタイムで報告者叩きを見た
ウへられた側を擁護するのではなく、報告者の方が異常と
言い出すのは何故なんだぜ
「考え過ぎじゃね？」の一言で済むと思うんだけど

ネットで困ったこと相談所スレでも相談者叩きが…
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1196096100/129-

どう考えても相談者には何の過失もないのに何で叩くんだろう？
絡みでも、せっかく楽しみにしてたコミケに
「お前が行くせいで他人に迷惑かかるから行くな」とか。
まるでストーカー被害に遭った人に対して
「騒ぎを招いて世間に迷惑かけたんだから謝罪しなさい」
なんて言ってるようなものだよ。

名前欄ミスの上にageてしまったスマソ

ネ困の相談者叩き、さすがに絡みでも批判されてたけどね。
どうしても行くなら「ごめんなさい」を言う練習をしとけ
って一体何様のつもりなんだよ。

２ｃｈ内で自業自得という言葉が出てくる率は
おそらく同人板がトップだろうね…
前に「運の悪さも本人の自業自得」
と言ってる人を見たときは開いた口がふさがらなかった。
本人がどう努力してもどうにも避けられないことまで
自業自得と責めたてるのはどうなのと思う。

まあ結局は匿名の他人の事だしな
相談者の事なんてどうでも良いし、叩けるならそれで満足なんじゃね？
相談、報告する方もネットは同情心に満ちたいい人は少ないと思っておけばＯＫ

でも自分が見当違いエスパーで叩かれてももちろん
他人が叩かれてるのを見てもハラワタ煮え繰り返るほどムカつくよ

別に被害報告に限らずね
チラ裏までがエスパーされる同人板クオリティ

既出だけど、勧善懲悪物語がはびこってるのも報告者叩きの原因かもね。
隣のお兄さんが厨に鉄拳制裁加えてくれて
その後〜とかいう電車男風なのとか
ちょっと天然で容姿端麗、高学歴で英語が得意な友人が厨に〜
通りすがりのかっこいいお姉さんが厨に〜
こんなのなら叩かれずに喜ばれるが
現実のトラブルは地味で片方ばかりが完全に悪かったり
相手がどこからどう見ても電波なんてことは少ない。

同意。
実際の厨被害って実際は通り魔的な降って湧いた災難よりも
普通だった友達が痛い方向へ逝ってしまいとばっちり喰ったとか
たまたま知り合った人がちょっと変わった人で
でもあまり強く拒絶するのもためらってしまいその結果…
みたいなタイプの話がほとんどだよね。

で、そういう報告にはお約束の決め台詞

「自業自得」

で叩かれる、と。

同人板って人間関係ドライなのが正しいみたいな風潮がある気がするけど、
普通友達とうまくいかなくなったら寂しかったり悲しかったりしない？
しつこくするのはよくないけど、バッサリ切ればいいってもんでもないと思う。
少しでも「寂しい」と臭わせると叩かれるようなイメージ。

同人板で「自業自得」が空前の大ブームになる前は
「自己責任」が流行っていたように記憶している。
次は「因果応報」あたりが新たな報告者叩き用語になると予想。

くれぐれも注意してください、「俺は〜」と名乗る輩は本物の電波です。

名称：都丸　太町（とまる　たまち）
特徴：日本語が通用しない

奴は今年の４月、「ＳＥＡＭＡ事件（葉鍵板関連）」の際に
ha7.seikyou.ne.jp/home/hagane/index02.htmlと
www2.neweb.ne.jp/wc/beaker/index.htmの掲示板に出現し、
自分以外にはさっぱり訳の解らない文（ですらない）を執拗に繰り返し書き込むという
凄まじいまでの電波っぷりを披露しました。
もとい、今でも下の方の掲示板には書き込みを続けていますが。

尚、一度でもURLを知られたが最後、
この世の終わりまで電波文なトラックバックを送り続けられます。
ttp://u-kon.sblo.jp/article/4762002.html こことか

そんな都丸太町氏のＢＬＯＧはこちら。
http://ameblo.jp/eyes-alroad/


>>153

そんな面倒臭い事をするとは思えませんが。

以前から相談者に厳しすぎる人が多いと感じていたので
こういうスレもあるということに少し安心した

オタクの良い所の1つに想像力が豊かであるってのがあると思っているんで
それが時として、過剰なまでのマイナス方面への想像に走ったりするのは
理解できる範囲ではあるんだけど
報告者叩きって
普段の想像妄想力はどうしたんだ！ってな思考停止状態で
正論だけをぶつけて来る事が多いのが不思議だ
文章では分からない、リアルでの状況の流れってもんがあって
駄目だと思っていても、どうしてもそっちに流れてしまって
後から、あーあってなる事はごく普通にあると思うんだけど
そういうのを考えなくなっちゃうのは
どうしても上から見る快感ってのがあるからなのだろうか

厨が問題を起こしたときの責任追求先が、厨本人ではなく
世間一般での責任問題（会社の偽装事件で社長が謝罪して辞任とか）
と同列に考えて報告者にすべての責任と罪を押し付けてる感があるね。
社会的責任のある会社と、趣味の一環にすぎない同人活動を一緒に考えるなと。


例えばアンソロとかのトラブルでたまに見る
執筆者の原稿が丸パクだったとしても、発行者に知る術がなかったなら
発行者は悪くないだろといつも思うんだけど
同人板だとその考えは一切通用せず発行者だけが悪いと決められてしまうからなあ。

報告者のわずかな落ち度も許せないのは「被害者」という設定にあてはまらなくなるからじゃないかな
マンガやらアニメでは「被害者」は基本的に何も悪くないかわいそうな人だけど
前にも言われたように片方だけが悪いっていうトラブルはなかなか無いからね…
でもそこが見てる側にはすっきりしないんだろうな

キャラクターは基本設定に則って動くけど
現実は理屈で割り切れないところも多々あるのに

あとﾊﾗｼﾏでイライラしてる人が常に一定数いるのも叩きが起きる原因の一つじゃないかと思うｗ

マスコミの亀田叩きやエリカ様叩きに触発されてるんじゃないかなー。
世の中全体がそういう傾向にあるのかも。ピリピリしてる。

>>132
でもその「落ち度」ってのも判定厳しすぎたりしない？

・困っている人がいたので手を貸しました。
　ところがその人は実は悪い人で、助けた恩を仇で返してきました。

みたいな話だと、ほぼ間違いなく
「よく知らない奴にホイホイ手を貸したのは落ち度。報告者が悪いよ」
「そうなることを予測もせず、考えなしに行動した報告者の自業自得」
という流れ→絡みにまでチクられ叩き祭りになりやすい。

それどころか
「報告者は悪事に加担した」
「報告者のせいで周りにまで被害が及んだ」
「最大の元凶のくせに報告者はボーッと傍観してただけ」
くらいに伝言ゲームの如く話が斜め上に進化していく。
前にも友やめだか友('A`)でそんな流れがあった。（助けた話じゃないけど）

>>130
ちょっと話逸れちゃうけど、この板久々に来ると
皆想像力妄想力が豊かだしやたらと一つの書き込みが長いし、その中でも
時に面白く時に余計に話を分かりづらくさせる珍妙な例え話を用いることが多かったりで
やっぱりここはオタクの集まりなんだと感心させられるｗ

あるある
変な例え話多いよねｗ

>>130-132
想像力の基本が漫画やアニメなんだろうな。
なりきり被害や俺女被害スレ、乗っ取りもたまにそうだけど
いかに自分の経験を勧善懲悪物語に仕立て上げるかを競うスレみたいだ。
自分の経験が元になってるならまだしも
一から妄想して作り上げましたっていう物語もありそうだし
同人板は、そういう被害報告を楽しむ板なんだと割り切って
本当の相談事なんてしない方がいいんだろうな。

ムカつく厨被害であればあるほど、報告者叩きになる確率が高いね。
現実は漫画やアニメみたいに完全無欠の勧善懲悪にならないって
少し考えればわかりそうなものなのにな

>>136-137
同感
良く言えば表現力豊か、悪く言えばまわりくどいレスが多いｗ
ほんのちょっとした文章ミスにも厳しいし、スルーしないしね。
そういう「オタクっぽさ」みたいなものがネガティブ方向に発揮されると
この板の陰湿な面となって現れるのかもしれない。

現代がバッシング社会って言われるように、みんな
辛いことが多いんだろうなーって思う。
結果的にイライラの捌け口として他人を攻撃したくなるんだろう

むしろお前の方が悪い〜って報告者に言うこと自体が
無意識に気持ちよくなっちゃうんじゃないかな
一人ならいいけど流れになっちゃって反論したら火に油みたいなのは
どんだけ〜って感じ

確かにそれはあるかもね。
冷静で公平かつ一切の過失も見逃さない裁判官気取りみたいな感じかな？
まあ実際は被害者のみを一方的に責めたてるわ
大勢で一人をいつまでもいつまでも叩き続けるわで
公平さのカケラもないわけだけど。

同人板の被害報告スレは
『売られた喧嘩は買うのが道理』
みたいなのが根底にある印象。

厨につきまとわれた報告者の取った行動でも
・下手に刺激すると厄介なのである程度要求を受け入れつつ注意する
・頭ごなしに叱り飛ばし相手が逆切れし乱闘沙汰
この場合『自業自得』が大量発生するのは圧倒的に前者。
逆に後者には乙コールやＧＪコール。

変なの。

報告系のスレはけっこうな割合で創作じゃねーの？
特に勧善懲悪パターンな

>145
厨は見た目コニーゴスロリで、最後は報告者に（かっこよく論理的に）撃退されて
うおーん泣きのパターンばっかりだもんなｗ
同じパターンばっかりだから綾波みたいに厨テンプレのクローンがいるかと思ったよｗ

被害報告。
昨日神これと絡みで報告者叩きにあった。
叩いている奴は誤読かエスパーが１００％なのがいっそ笑えた。
せいいっぱい冷静に反論しようと頑張ったが、今思えば
「元レス１００万回読み返せバカ」
とでも言ってやればよかった。

あれはなんだったんだろう。意外なオチを見抜ける自分に酔っているんだろうか。

>>147
叩いてた連中の脳内にある「標的テンプレ」の条件と合致してしまったんだろう
報告レス中にある複数のキーワードをそのテンプレに沿って拾い上げて
条件に合致した！こいつは厨だ！叩いてよし！と結論づけたんだと思う
標的テンプレはその連中が今までに同人板で見聞きしてきた
数ある厨事例から作り出されたもの
厨事例もある程度パターンが決まってるから、テンプレ条件を作りやすい
報告レスを読むときに、まずそのテンプレありきで都合よく単語を拾うから
まともな「読解」ができずに「曲解」へ走る
そして報告主に、お前はこの条件にあてはまった、とその「曲解」を披露して叩き開始

>>147
どれのことか少し悩んだけどあれかな。
もしそうならまああれは「魔法の呪文」として当たり前みたいに通用してる言葉だからなあ。
もうその時点でそれだろう、って思われてしまったんじゃないかと。

書き込みはしなかったけど、ひょっとしてそうなんじゃ…とは思った。
後から付け足されたレスでじゃあ違うな、と思ったけど。

>>149
うん、きっとそれ。
最初の一つは確かにちょっと言葉足らずだったと後から思ったが、
その後でこっちが「それはない」って具体的に否定材料挙げてるのに
まだエスパーが現れるんだもんなあ……

エスパーって何でああも頑なに自分の早とちりや
曲解を認めようとしないどころか逆切れするんだか。

例えば
「前から欲しかったものをやっと手に入れて嬉しい」
→「何だと？盗んで手に入れたのか？この犯罪者！」
「いや、誰も盗んだなんて言ってないよ。ちゃんと買ったんだけど」
→「後出し乙ｗだったら最初からそう書けよな。はっきり言わないお前が悪い」

こういう光景が普通に、当たり前のように起こるのって同人板くらいでは？

関連スレ
同人板の住人って性格悪い奴多いな
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1191488651/

というか、報告者叩きの「●●なおまえが悪い。自業自得」って、よくある
悪役の台詞の「恨むんなら●●なお前自身を恨むんだな」って台詞と同じだな
（●●の中身…迂闊な、とか誰誰を信用した、とか）

>>151
被害報告者としてじゃないけど、似たような感じのレスを
アニメ板と少女漫画板と801板で食らった事ある。
いずれにしてもオタク系板だな。
ちょっとした穴をつかれて
「（作品）の原作は漫画じゃなくて小説だ。それも知らないくせに口出すな」
「ﾓﾏｴが○巻読んでないのは分かった」
「原作読まずに萌える人っていくら腐女子でも邪道じゃない？」
自分はもちろん原作はちゃんと買っているしアニメも全話視聴している。
一応説明したら分かってくれたけど、もし同人板だったら
「誤解を招く書き方をした方が悪い」「後出しうぜぇ」言われてたろうな。

修羅場とか友人の手伝いで報告者が
夜も眠らずに必死で原稿を仕上げたのに相手は感謝どころか…
みたいな話をたまに見るけど必ずってくらいに
『眠らなかったのは報告者が勝手にしたことだろ』
という突っ込みが入るのが本当にムカつく。
確かにそのとおりではあるけど他に言い方ないのか？
相手には好意を無にされ、赤の他人には努力を自業自得呼ばわりされたらたまらないだろうに…

>赤の他人には努力を自業自得呼ばわりされたらたまらないだろうに

赤の他人が見知らぬ他人の努力を評価してくれると思うのが間違い

評価しろとは思わないけど、明らかに相手の方が悪いのに
わざわざ報告者の重箱の隅をつつく神経が分からない
完璧な人間でなければどんな理不尽な目に遭っても
愚痴ることすら許されないのかよ

>>156
よく嫁
誰も評価しろなんて言ってない。
ただ、善意でしたことや責任感でしたことまで
結果が悪かった場合（厨返しされたとか）に
『報告者がいかに厨だったか』
『被害者に一切同情しないクールな第三者の私』
の材料にされるのはおかしいと思わない？ってこと。
いつの間にか話題の論点がずれまくって
報告者が厨行為をはたらいたことにされるっていう結末をよく見掛けるし。

報告者や被害者、善意をすべて自業自得呼ばわりする人って
車に轢かれそうになった他人を助けて身代わりに死んだ人やその遺族にも
「それは故人が勝手にやったこと。自業自得」
とか平気で言い放って悦に入りそうで怖い。

ごめん、最後の行エスパー入ってしまった。
でも似たようなことはこの板でよくあるねってことで。
お人よしが必ず叩かれるのは本当に理解に苦しむ。

158の
＞『被害者に一切同情しないクールな第三者の私』
とか、>>160とか、同人板に毒されてるよ。
エスパーだし飛躍だし。私も自戒超自戒。

それはそうと、最近なんだか神系のスレがマシになってきた気がする。

>>161
そうでもないよ。
実際同人板での「自業自得」って
「風が吹けば桶屋が儲かる」
「ひさしを貸して母屋を取られる」
「正直者は馬鹿を見る」「貸し借りは貸したほうがすべて悪い」

みたいな意味でしか使われてないじゃん。
本来の意味で使われてるのって全く見たことない。

昨日の友やめ785叩き見てつくづく思った。
結局、報告者がどんな行動を取ろうと
叩く奴はただ叩きたいだけなんだな。
なかなか切れずにいれば
「何でさっさとCOしないの？」
「そんなのと友達やってるほうも同類の厨」と叩くくせに
友やめ785みたいにすっぱりCOした話には
「何でそれくらいでCOするの？相手が気の毒」
「切る前に嫌だって伝えなかったの？」

昔話か童話だかの
おじいさんと孫とロバの話を思い出したよ。
じいさんがロバに乗ってりゃ他人に「あんな小さな子を歩かせて！」と罵られ
孫がロバに乗ってりゃ「あんな年寄りを歩かせて！」と罵られ
二人とも歩いてりゃ「ロバ連れてんのにあいつら馬鹿じゃね？プ」と罵られ…ってやつ。
（オチがどうなったかは失念）

感情に流されて付和雷同する人が多いのかな。
ヒステリックな印象を受ける。
なのに中立ぶってるから手に負えない。

報告者叩き用語としてよくある
「自業自得」
「類友」
「悲劇のヒロインなアテクシ」
「〜に酔ってる」
「リアの小説みたい」

よくぞここまで…ってくらい悪意に満ちてるよなあ

エスパー叩きされた事あるんでこのスレ読んでチョトすっきりした。

努力しても力及ばなかった事があり、
それを相手方に影でエスパー＆罵詈雑言されたのを愚痴ったら
「努力しなかったお前が悪い」扱い。

私の出した結果は自分的に不本意なだけで第三者には許容範囲。
相手方の人は日記を見ていても他人に求めすぎるタイプらしく
私以外の協力者についても影で文句を行っている始末。
そういう顛末をやりきれないと吐き出しただけだった。

そのスレでは相手方の陰口内容から出た
自分がそこそこ売れているサークルだという情報に対して
テンプレのように「高尚」エスパーもされました。
どうも納得がいかないのですっかり話が流れた頃合に
初心者を装って「こんな件を見たんだけど怖い」と相談してみたら
「そんなの陰口言う方が世間知らずの厨だ気にすんな」とまるで逆でした。


それ以来、報告者叩きが始まると胡散臭い目で見てる

>>166
いっそ笑えるくらい矛盾してるね…乙です。

2、3年くらい前に友やめスレであまりにも報告叩きがひどすぎて
スレ内で議論が起こったことがあったんだけど、その時の叩き側の言い分が
「じゃあ勝手に絡み禁止のスレでも立てて移動すればああ？
二度と戻って来ないでねwwwwwバイバーイwwwwww」（ほぼ原文ママ）
だったのを見て心底うわあ…('A`)となった。
やっぱり叩くためだけにスレに張り付いてるんだろうね。
（そして実際に絡み禁止の友やめスレが立ったものの、すぐに落ちた）

>>166と>>167を見たら
ネタを待つヲチ板住人のごとく
「叩くため」だけに書き込みを待ってる
たちの悪いやつが1人2人貼りついているんじゃないかと思えてきた
もしくは空気を悪くして楽しんでる愉快犯とか…

ご意見番気取ってる奴とかが叩いてそうだよねー

野郎とかがいる某板なんて叩きがあったら
カミツキガメとかううん、知らないけど(rt
とか言われるのにねｗ

2ごときに何を求めてるの？

別に何も求めてない
ただ、2ごときだからといって遠慮なしに他人を叩くのはどうだろうなって話
殺伐としたままでないといけないってルールはないんだよ

2とやらは知らないけど
2chごときに何を求めてるの？とか言う人は何で2chに来てるの？

2chであることを免罪符にして何してもいいと思ってる奴もいるからな

勧善懲悪物語を書き込む人も
２ならそういう物語を書いていいって思ってるんだろうな。
ようやく、他板にまで出向いてトラブルに首つっこんでは
合宿所を薦めるアホを見かけなくなったけど。
勧善懲悪物語を楽しむのは勝手だけど
そうじゃないものを叩くのはおかしい。
世の中のトラブルのすべてが
かっこよく厨を撃退、厨はうぉーん泣きなんてことあるわけないだろ。

情報、雑談系のスレでまさに流れにつられた目クラのレスを見てしまった

擁護っぽい指摘レスに「携帯から反論乙」って、相談者元々携帯ＩＤだし
マジ自爆でもしてるのか？とさかのぼって確認したら
日付変わってないしＩＤ違うんだけどｗ
そういう人はしまいには「携帯使い分け乙」とでも言い出すんだろうか

友やめで報告者叩きが減ったと思ったら
最近は乗っ取りスレが報告者叩き厨のためのスレになってるね。
自分も以前他の報告スレで厨被害を書き込んだら
お得意技の「自業自得」で散々罵られた経験がある。
頭にきたので反論したら光速で「ハイハイ騙り煽り乙」
……ID変わってないんだけど？
あの人達って読んでスッキリ超絶武勇伝じゃないと満足できないのかな。厨を撃退できなかった被害者は全員自業自得！
だからスレでフルボッコされても当たり前！みたいな？

うがちすぎかとも思うけど
正義厨ってさ、いかに自分が正義であるか披露する機会を常々狙ってるｲﾏｹﾞ
だからもし自分が乗っ取りなんてされた日にゃあ嬉々として被害者ぶって
なおかつカッコよく撃退してあげるわ！って妄想してるのに
自分の所にはこないから、鬱憤たまってたりすんじゃないかね。

「>>○○からは頭の良いアテクシカコイイ臭がする。
そういう態度が表に出てたからこういうことをされたんでしょ。自業自得」

こういうエスパー何とかなんないの？

そういうのエスパーって呼ばれるけど、実のところ「下衆の勘繰り」の方が近いよなあ

ではゲスパーと呼んでみようか

不覚にもｗｗ

正義厨って、本当にどうでもいいような事（弱み）を見つけ出して
重箱の隅をつついてくるよな。
俺女スレで相談者がヒキコモリ（不登校）だって事を叩こうとしてた奴がいたよ。
ヒキとかニートとか、そういう問題じゃないだろうよ…

>>182
あれ見てちょっと引いた。本当にこじつけでしか人を叩けないのな。

つーか昔エスパー(笑)に訳のわからんことで叩かれたの思い出した。
まじで>>178まんま。定型文かよと思うほどｗ

もうエスパーなんて呼び方してやる必要ないよ
下衆の勘繰りまたはゲスパーでいいよ

ゲスパー流行りそうw

以前某スレで報告者がひどい叩かれ方をしていたので
本人自演認定を避けるため絡みスレで叩き側について愚痴ったら
「元スレで不利になったからってこっちに持ち込むなよ。迷惑。
揉め事は元スレで自己解決してくれよな」
などという超�dデモな�dチンカンレスがついて顎が外れそうになった。
絡みスレで持ち込むなってあんた。
結局自分たちの耳に痛い話題は受け入れたくないってことなのか。
絡みに期待した自分が馬鹿だったよ。

>>180
FF8にそんな名前のモンスターいたよな

報告者叩きをする人間ってよく見掛ける
「ここは2ちゃん。叩かれるのが嫌なら書き込むなよ」
と言い張って反論意見を封じようとする奴と同じ臭いがする。
そういう自分こそが「叩かれるのが嫌なら〜」に該当しまくってるのに気付いてない。
他人を叩くのはやりたい放題のくせに自分が反論されるのは嫌ってどんだけ。

ヲチと一緒で場の雰囲気に流されてる人をよく見かけるね。
元レスを曲解どころか読みもしていないって人なんかは最たる例。

特におかしいところを指摘するだけに留まらず
相手の人格がどうとか、しまいには「ｗ」つけた煽りまでしちゃう人は
はたから見れば黒さ仄めかして場違いなだけなのに気がつかないのだろうか

被害にあった経験あると安心出来るスレですね
電車が云々じゃなくて、ここ数年で劇的に同人板の雰囲気って変わったよな
色んなネタスレが同人板に居られなくなった時期とかからかな。


昔相談系スレに○○に絶望した！と糸色望先生のネタを混ぜたレスを投下したら
「友達に絶望したって言ってる奴の方が頭オカシイ」
とか返されて飛び出た目玉が暫く戻って来なかった。

読解力の低さも酷いよ。

>>188
そうそう、その通り
元レスをよく読まずに勘違いが集まって、人格叩き・日本語でおｋ・自分の意見は言わずに騒ぎたてる
傍観者は絡みで一言
「集団心理が恐い、あの場でそれは正しいとは言えなかった」
呆れた。スレの方針についての話だったのに。

その場で叩かれている人寄りの意見を言うと
本人乙の大合唱になるのはなんとかならないものかね。
それでは意見を述べることもできないじゃないか。
しかも、それを咎められると
本人乙なんて２ちゃんじゃあたりまえの煽りなのにと
開き直る奴までいるしまつだ。

前に被害者叩きが尋常じゃなかったから、見てられなくて擁護したら
「自演乙。その気持ち悪い自分に酔った文体がそっくり」って返された。
他にも「コイツのポエムが○○(声優)の声で再生されたｗ」
「まさしくｗｗｗｗそれでしか聞こえないｗｗｗｗｗｗ」「ハマりすぎて炒飯吹いたｗｗｗ」とか言われた。

なんなんだお前ら。頭おかしいんじゃねえの？
191のように「自演乙は挨拶の一種でしょ？」とまで言われたし。
たとえ挨拶でも言われた奴は傷つくだろうが。
あと「自演乙」だけでいいものを余計な陰湿な文章までつけるところが性格悪すぎで怖い。

かわいそうな人をかばってなんで叩かれなきゃいけないんだ。腹立つ。

最近、乙って言わずにどうでもいい疑問レスも増えたよね
乙って必ず言うスレではないかもしれないけど
ワンクッション置いてから意見言う事もできないのかって思う

報告者叩きって2内でよく見る学歴叩きに似てると思う

「家にお金がなくて大学行けなかったorz」
→「そういう時は奨学金を使うべき。何でそうしなかったの？」
　「行けない理由があるにしてもそれを解決する方法があるのに
　努力を怠ったお前が悪い。」
　「言い訳乙w本当に頭のいいやつはそんなことにならない」
　
実際は本人達にしか分からない事情だってあるわけだし
全員が全員他人の言うマニュアルどおりに動けるわけがない。
「詳しい事情を分からない者だからこそ思う存分叩ける」
って2ならではの利点なんだろうね(叩き大好きな人にとっての)

報告者に対してはもちろんのこと、加害者側の厨に対してもひどい扱いだと思う。
報告者だけが叩かれる場合、厨は叩かれはしないものの人として扱われてないというか…

改善、改心の余地があると思って取った『大人の対応』にも
「何で無視を決め込まなかったの？」
「自業自得。さっさと追い払えばよかっただけの話」
「私なら平手打ちの一発でもくらわすけどなあ」
「自分の対応のマズさまで厨に責任被せなくてもとオモタ」
などと『何をしても無駄・言葉など通じない・判断能力ゼロ』
『だから 手厳しく退治できなかった報告者が悪い』となったり。
実際そうやって袋叩きに遭った経験がある。

>>194
同じ経験者としてものすごく憤りを感じる。
>>195も言うように「なんでこうしなかったの？」と責める
のは実に酷い言葉だよね。それに過去に対してこうしろ、あ
あしろ、というのはどうしようもないこと。誰が一番辛いっ
て、本人に決まってる。現実にもこういう人はいるが、相手
の傷を態々抉って自分を優位にみせようとしている様にしか
思えない。
長文ｽﾏｿ

「なんで〜しなかったの？私ならこうする」っていうのは、
安全な場所で、一連の流れを俯瞰的に見た第三者だからこそ
気軽に言えることであって、実際に渦中にある人が
そんなに冷静に、客観的に状況を見渡せるもんかよ、といつも思う。
仮に、百歩譲って報告者叩きでなく
「後から考えれば、こういうやり方がベストだったかもね」という
レスだと受け取るにしても、我も我もと似たようなアイデアを
「私なら」「自分なら」と延々話されるのは苦痛だし。

しかも一旦報告者叩きが始まると
ご丁寧にもわざわざ絡みスレにチクりに行って
「見てきたwww被害者なｱﾃｸｼに酔っててきんもーっ☆」
「報告者って○○してそう。そんで〜〜しそうw」
「大人気の報告者が○○スレに出張してましたよっと
（必死チェッカーで他スレの書き込み全晒し）」
などと野次馬が集まり叩き祭に発展するのがまたタチが悪い。
小学生のイジメと一緒じゃないか…

　絡み初めて見てきたが酷いな。女の独特の体質というの
かトイレでくっちゃべって陰口するようなとこだな高圧的
に他人を叩く書き込みみると発言者の人となりを疑うわ
　いじめと変わらない叩きと叩きの便乗だが奴等には書き
込む言葉が時として鋭利な刃物になりうるとは考えないん
だろうか

絡みスレもいい方向に行く場合もあるんだけどね。
元スレで叩かれていたり、元スレでは合意とされているが
第三者的に見たら電波な意見がまかりとおっている場合
絡みで違う方向に話が展開する場合もある。

乗っ取りスレやら、きたゆめのオンリ主催叩きなんかは
絡みで反対意見が出て叩かれている人が庇われている例かもしれない。

>>200
それこそ元スレで言えばいいのに。
言わなけりゃ叩かれてる人は叩かれっぱなし、間違ったことは間違いっぱなし
って事じゃん。

やっぱ絡みスレいらないよ。
言いたいことがあるならその場で言わないと。それが普通だし。

絡みスレで乗っ取りが一時の合宿所化してるって言われてたけど
俺女も相当なもんだと思うけどな
テンプレ勧善懲悪話と不幸ネタ、後日談ネタで盛り上がってて
ちょっとしたエピソードの体験談なんて書き込めない雰囲気

>>201
その場で言っても本人乙コールでなおさら辛い思いするだけじゃね？
それをどうにかできるならその方がいいだろうけど
現状じゃどうにもならないので、絡みスレがあったほうがまだましだと思う。

あと、あまりにもどうかと思うようなネタくさい話でも
なぜかそういうのに限って乙乙言われてるので
ネタがはびこり、普通の報告が叩かれる悪循環も
絡みスレがあってネタって言われるかもって
ネタ師が思うくらいがちょうどいいかもしれないと思う。

>>202
何年か前、
「鬱病の薬を俺女に強奪されふじこ」「薬を飲もうとしたら俺女に強奪されでも実は下剤でふじこ」
って報告ばかりになってちょっとどうかと思って見るのやめたんだけど
さっき見たらまだあの頃と同じ調子でスレが続いてて呆れた

>>204
同意。
「薬をよこせふじこー！と襲い掛かってきた俺女に
カウンターで関節技を決めて俺女はうおーん泣き。
俺女の仲間が駆け付けてきたが次々なぎ倒し全員Kにお持ち帰り」
というような報告には
「姐さんｶｺﾖｽ！ＧＪ！」
「乙であります！漏れもその場で華麗な活躍を拝見したかった」
と称賛レスがつきまくり
「初めて遭遇した非常事態にすっかりパニクってしまい
手も足も出せずにひどい目に遭わされた」
というような報告には
「何でいいなりになってんの？自業自得。おまえが悪い」
「ヘタレ乙W私なら前歯の2、3本へし折るくらい朝飯前だけどなあ」
と被害者叩き一辺倒になるんだよねあそこって…

その辺はすでにレスまで含めてネタなんじゃね？

報告内容が自分にも身に覚えがあると、
言い訳したくなるんじゃないかなぁ…
それが、相手の立場にたった擁護くらいならまだいいとして、
叩きに発展することもあるかもしれない…

それに、報告者は報告者で勘違いしててイタいってこともあるし。

最近これだけは許し難いと思った叩き方（？）で
一言多いというかすごく嫌みったらしいレス
本当どうにかならんのかと

>>207
>報告内容が自分にも身に覚えがあると言い訳したくなる

これあると思うなあ
以前イベント関係のスレで見た、
隣に迷惑行為をされて愚痴ったレスに対して
「その場で注意もしないで毒吐きなんて相手が可哀想」って
流れ→報告者が詳細を追加→後出しウゼーとにかくお前が悪いの泥沼化

報告者には口に出しにくかった理由と状況があり
相手の不注意で片付けるには疑わしい要項が書かれているにも関わらず、
どういうわけか相手のサークルを庇うレスが続くので
下手したら該当サークルが書き込んでるんじゃないかと疑ってしまった。
後々冷静で的確なツッコミが続投されていたけれども酷かったなあれ。
どう見ても便乗で煽ってる人もいたから。

>>209
そういう流れよく見るよね。
『他人に迷惑をかけられた』
系の報告はかなりの確率で
『その場で注意しないお前が悪い』
になって相手はひたすら擁護されるのが不思議。
本当に身に覚えがある奴が必死に叩いてるとしか思えない。

そういえば生活全般板も報告者叩き増えたなあ…
しかも叩いてる奴らの口調が揃いも揃って臭う。
『悲劇のﾍﾛｲﾝなｱﾃｸｼに酔ってそう』
『自業自得のくせにふじこるなよwwwww』
とかさ…

なんか報告者叩きをする側の言い分がさ、ひと昔前の
痛厨とか合宿所の報告に出てくる
「厨ちゃん悪くないモン！騙されるほうが悪いんだモン！」
という厨の駄々こねそっくりなんだよね…
「迷惑をかける側より、それを回避できない側が悪い」
という叩き方が…

報告者の書き込みでもなんだかなぁって思うのはあるけどね。
絡みで人気の乗っ取りスレとかもそうだけど
俺女、痛厨などの被害報告系特有の文章はどうかと思う。
おもしろおかしく書こうとしすぎて脚色しすぎというか
厨ちゃんがうぉーん泣きで○○なんだモンふじこっこー！
俺女は異臭ドスロリでピザで、自分の友達はお洒落な美人さんで
厨をばったばったとなぎ倒しみたいなのは
むしろ同情する気がまったくおきなくなるけど
なぜかそっちの方が人気なんだよな。
自分自身の身の上に起こったことを他人に伝えようとする時に
必要以上に相手を貶めようとする意図が見える文章はなんだかなぁ。

それなのに、淡々と普通の文章であったことを
そのまま書いている人が叩かれるのが納得いかない。

ここでも何度か話題になってるけど
去年の夏頃、壮絶な叩き祭になったチラ裏の初デートレイプ。
「車で無理矢理ラブホに連れ込まれ無理矢理ヤられた」
って書いてあるのに
「ホイホイ着いてった」
「自業自得」
「肉便器」
「相手の男がかわいそう」
の大合唱だったのをよく覚えてる。
あの時は間違えてニュー速＋に来たのかと思ったよ。
擁護した人を本人認定して執拗にIDストーキングしたり実に醜かった。

流石にネタだと思いたいがガチなのかそれ？
とても被害者に対して言う事じゃないだろ
もう叩き以前に人としてどうかってレベルだな

>>212
乗っ取りも最近報告者叩きひどかったけど
ついにいろんな不満爆発して荒れに荒れてたよ
報告して叩かれたからいっそつぶれてくれたほうがうれしい、って人までいたし

ただ乗っ取りされるほうが悪いというよりは、乗っ取りとかサイトとか
関係ない話題で報告者を叩くのが結構多かった。数スレ前に看護師の報告者が
いたんだけど”全身やけどを負った患者がまさに黒焦げとしかいいようのない
状態で・・・”の文に異常に噛み付く輩がいて驚いた。患者に対して黒こげなんて
思うのは失礼だとか倫理に反するとかいう理由で。
何も悪いことしていないのにあそこまで非難する精神が理解できない。

なんかもう脊髄反射になってそうだ
そのあたりの話題は

>>215
それは…。
初めてみたけど、私も看護師のほうがどうかしてると思う…。
リアルで見たとしてもスルーするけど、215の言い分のほうがわからない…。

叩きじゃないけど…。
脊髄反射って、短絡的で直情的という意味で使ってるみたいだけど、
それにしても、脊髄反射になるだけの理由があるんだと思うよ…。

>>217
そぉかぁ？
黒焦げっつーのは火傷の酷さを表す言葉として使っただけだろ。
そこまで叩くほどのものとは思えん。
むしろ何が気に入らなかったのかが分からん。黒焦げって言葉を勝手に揶揄と
受け取って、勝手にどうかしてると思ってるだけじゃないのか？
実際には揶揄の意図が無いのにだ。

>>218
あの時リアルタイムでＲＯＭっていたけれど、あの看護士が叩かれていたのは
「こんな壮絶な職場でも平常心で処理するクールでプロなアテクシを騙る愚かなＫＹ厨がいますのよ」
って書き込みだったからだよ。
て言うか、またあえてそこを穿り返して例に出すの、その看護士書き込みの本人だから？としか思えないんだけど。

>>219
このスレでまで本人認定してどうする…

本人乙コールといい、人の言う事わざと悪いほうに解釈する傾向といい、
このスレで言われてる報告者叩きそのものだな。
実際に報告者叩きをやってないとしても、十分毒されてるレベルだ。

>>219
こういう奴が被のない人を無神経に叩きのめすんだよなぁ…
平然とこのスレで「本人？」とか言い出す辺り、本当無神経なんだろうな
お前最悪だよ

すげｗ何ここｗ
本人乙だけで人格否定に最悪まで言い出しててこえぇぇえええｗｗｗｗｗｗａｇｅとこｗｗｗｗｗ

あのさｗログ落ちてるから安心して事例として出しているけれど
ググルで「乗っ取り　黒こげ」で検索するとトップに出て来るんだよ。
http://www.google.com/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=RNWE,RNWE:2006-19,RNWE:ja&q=%e4%b9%97%e3%81%a3%e5%8f%96%e3%82%8a%e3%80%80%e9%bb%92%e7%84%a6%e3%81%92

これで確認すれば判るけれど、少なくとも>219のレスは悪い方にミスリードしてるとは言い難いんだよね。
自分も専ブラで見てるから、絡みの過去ログあるから確認出来てるけれど。

いくら現場で感覚麻痺しているからと言って、それをこの一般人が多く締める掲示板
しかも全世界に繋がっているネットで発言するにはあまりにもその看護士は配慮が
足りなさ過ぎているよ。
それってプロ意識に欠けてると思うよ。
形式であれナイチンゲール誓詞を唱えてんだろうから、
>わが任務にあたりて、取り扱える人々の私事のすべて、わが知りえたる一家の内事のすべて、われはヒトにもらさざるべし
ここ丸っと破りまくってるって事だからね。

>>219が叩かれてるのは看護士うんぬんじゃなくて
本人乙コールが嫌だって話題が上にあるのに、本人だと疑ってるからだと思う
というかここは看護士とやらの話をする場じゃないよ

単なる「アピールうざい」という感情を「プロ意識がうんちゃらかんちゃら」
というもっともらしい言い方にすり替えてるから嫌悪感を抱くのかもしれない。

>>225では全ての報告者が叩かれる事がいけないか？と言うとそうではないでしょう？
>>215が例えで出した看護士さんは叩かれるだけの発言をしていた。それだけの事だよ。

それで言えば、確かに>>219も語り口から内容までウカツな部分が多いと思うが、
その看護士の発言内容の理解度に隔たりを感じて報告した報告者という立場で考えたら
その後の>>221-222は、反論と言う形はとらず完全な人格叩きをしている訳だけれど
これは許されるの？って話じゃない？

つーてもまあ、看護婦の事例に関しては、報告者に100%悪いところが無いとは
言えないかな。
しかしそれにしたって、明らかに叩きが過剰すぎるんだよな。
我も我もとばかりに叩きたがるから、叩く事のほうが目的化しちゃってるというか。
だから殴った相手を殴り返すんじゃなくて、殴った相手を半殺しにするような
事態になってる。それも集団で。
他の事例でもそうだけど、同人板の報告者叩きはそんなのが多すぎる。

>>227
同意
このスレで話すのはあくまで重箱の隅突っつくように
叩かれてる報告者に気の毒な事例。
看護師の例は全然違う
何でよりによってそれを出したのか理解に苦しむ

数少ないながら、この板で今までに何度か見た事のある光景。



（1）報告者が読解力のない人々にゲスパーされて盛大に叩かれる
（2）読解力のある人が「それはこうこうこういう意味では？」と擁護
（3）叩き派の「本人乙」「ｼﾞｴﾝ乙」でスレが埋まる
（4）擁護者が抗弁
（5）「例えあんたが本人じゃなかったとしてもあんた自身が痛い、むしろ本人よりあんたが痛い」と謎展開
（6）本人登場。擁護派の「それはこうこうこういう意味では？」を「その通りだ」と頷きながらも、
叩き派の叩きレスも受け入れ、「私が悪うございました」と全面謝罪。擁護派いいツラの皮
（7）叩き派、本人を屈服させた上、擁護派を凹ませる事が出来てご満悦

数日前の乗っ取りスレの顛末を見て思いだした。('A`)



※数日前の乗っ取りスレの顛末※
いつも通りの報告者叩きが始まり、それを擁護した人複数。
叩き派は擁護レスを叩かれた本人のｼﾞｴﾝと見なして更に叩く。
↓
本人登場「僕の騙りが出てたみたいですね。すいません、（叩き派の）みなさんの仰るようにします」
と、自身の擁護者を騙り扱いして叩き派に迎合。
叩き派、手の平返したように乙コール

自分が投下させた話題が火種になってるね、すまない
看護士うんぬん出したのはは当時リアルでROMってて報告者叩きの流れに納得がいかないまま
ずっとひきずってたからなんだ。別に本人とかではないよ。

たしかに看護士の話の場合は１００％何も悪くないわけじゃなかったし、失言だった
とは思う。でもなんていうか、そういう実際の現場にたずさわったことのない上
その火傷の患者の知り合いでもないまったくの部外者にあそこまで過剰に
非難して責める権利はないんじゃないか？って言いたかっただけなんだ。
あんたら関係ないじゃん、って。

病院関係者だからもしかして今後自分に関わらないとも限らないし何も言うな
とはいわないけど、伝聞で聞いたことを元に言外の事実を好きなほうに曲解して
自分にまったく関係ない案件＝何を言っても自分に被害がいかない
ってのをいいことに好き勝手責め立てるのって正直かなり卑怯だと思うんだけど

>>231
全文まるっと同意。
ああいうのはもう、正義感からの批判なんて正当化できる範囲を越えている。
それなら反対意見を本人認定して聞く耳もたないってのはおかしいよなぁ。

相手の年齢がわからないから、全員が本気モードになってしまうんじゃないだろうか。
現実的に考えたら社会に出て何年も経ってるような大人の意見が
リア厨リア工にすんなり通じるわけはなく、その逆もまた然りなんだが、
如何せんモニターごしでは相手の老けた顔も乳臭い顔も見えない。
もしも見えてたら、ヘタしたら年寄りとガキが罵り合ってる可能性もある。
スレ住人という名の陪審員は、価値観の合う方に加勢するわけだけど、
実際にはお年寄り軍団VSお子さま集団の対決になってたりして……と思う。
もしもお互いの姿が見えてたら「なんだババアか」「なんだガキか……」で収束。

ガキ「大人はわかってくれないﾎﾟｲｽﾞﾝ」
年寄「最近のガキはこれだから」

わかる。
確かにあそこまでヒステリックに袋叩きにするほどではないと思った。
なんか同人板住人って変なとこで生真面目すぎるよ。

イベントトラウマスレの>>255が叩かれています。
車ってだけで珍走って拒否感で酷いと思います。

ここの板って悪い意味での「昔の２ｃｈ」を引きずって
「煽り、叩き合いこそが２ｃｈの華」だと思ってる人が多い。
（実際絡みか何かのスレでそういう意見を何度か目にしたことがある）
それでいてイヤミったらしくねちっこい言い方を選んで
自分はｗ連発して余裕を装うから余計に収拾がつかなくなるんだよね。

報告者に意見するにしても
わざわざ棘のある、上から踏みつけるような言い方をするから
言われたほうはもちろん見てるほうだっていい気分はしない。

「ここは2chだから叩きも煽りも当たり前。嫌ならくるな」ってやつか。
そのくせ上記の台詞が出てくる状況は、叩きという行為が叩かれた（非難された）
ときだという矛盾。

俺女スレで、性同一性障害の人が病気を理由に就職を拒否されたニュースの話題になって

「もしかしてこのスレ（俺女）に出てくるような、痛い言動もあったから就職を断られたのかね？」
「いや、その人は本物（俺僕女じゃない）の性同一性障害の人らしいよ。」
・・・と、ニュースサイトのリンクを貼った人がいた。
そしたらなんか変なのが沸いた。　曰く

（　以下要約　暴言注意！　）

「スレチだけど言わせて。　コレだから障害者は！　健常者と同じ権利が欲しい。とか言ってるくせに
　いざとなったら障害を盾にとるからな。図々しい。」
・・・と、いった趣旨のカキコがあった。

正確には　「相談者」叩き　じゃないし
他の皆さんは流石に良識があるようで、同意する人がいなかったが
そいつのカキコ読んでて、物凄く不愉快な気持ちになった。

結局は　自分より立場が下な人を見つけては、どうでもいいイチャモン付けたいだなんだろう。


　

> 「煽り、叩き合いこそが２ｃｈの華」
昔は、あめぞうや２ちゃんなんかに辿り着くような人種は限られてたからなー
ネットやPCについてある程度の知識のあるような奴ばかりだった
そういう、ある種の知識人（笑）が多少紛れ込んでくる真性基地外相手に渡り合う形で
煽りや叩きをネタとして行って遊んでたんだよな
裸祭みたいな感じで、普段は普通に暮らしてる大人がハメを外して騒ぐ場所だった
だからこそ「煽り叩きは２ｃｈの華」というフレーズが通用したんだろう
つまりは「洒落」だったわけで、だからマジレスするやつが馬鹿にされたんだろうしな

最近はもう小学生同士の罵りあいつーか、女子中学生のイジメというか、そんな感じ

上で出てるチラ裏のラブホ話、擁護して散々叩かれたよ。

最初は絡みスレで「気持ち悪い」「頭悪い」「股が緩い」だの
人間として最低な叩き方をしてる奴がいたので
「お前のほうがずっと気持ち悪いよ」みたいに反論したら
携帯からという理由だけで即本人認定された。
それに対して異議を唱える者は一人も出ず、すっかり私がチラ裏の人と決められ
他のスレに書き込んでいたレスをすべて絡みにコピペされた。
必死チェッカーまで使って晒すにしても他スレのレスを見れば
チラ裏の人が現れる何時間も前から書き込んでるのは一目瞭然なのに…

さすがにあの時は本気で腹が立ったので（あまりの口汚さに）
多少感情的な擁護意見になってしまったが、夜遅くまでひたすら叩かれた。
ｗ連発・気持ち悪い・肉便器…　容赦なく罵倒の限りをつくされた。
ふざけんなよとばかりにすさみスレに本人じゃねーよと書いたら
速攻でそれも絡みにコピペ。お約束通りにも程がある。
「ＩＤも変わらないうちに書いたり、ほとぼり冷めるまで待てないから厨なんだよ」
とか言われたが本当に本人じゃないんだから書き込み自粛する必要ないだろ。
その後も私＝チラ裏書き込み主　前提で叩き祭り大盛況。
もうヤケになってチラ裏に「今日の同人板はどうなってんだ」と書いたら
絶対やると思ったがそれも晒されて「もう同人板に来なくていいよ」


あの一件まで、『絡みスレ』って擁護レスもＯＫだとばかり思っていたけど…
どんなに悔しくても、叩かれたら一切沈黙するのが賢明なのかも。
頭に血が上って熱くなった自分も馬鹿だったよ。

そんな事があったのか
チラ裏や絡みスレは見てないから知らなかった…
そういう叩き祭りってもはや元々の内容自体はどうでもよくなってて
ストレスの捌け口にされてるだけでは

叩き祭りってのは、叩いてる側は自分たちが多数で叩かれる側、反対意見は
単独ないし少数だと思っているから図に乗って暴走しまくるのではなかろうか。
ならそこは逆転の発想で、叩き行為を諌めて本人認定されたり祭られていたら
積極的に擁護するようにする、というのはどうだろうか。
要はあいつら、擁護は本人の自演＝一人だけだと思うから強気になってくる
わけで、こっちが一人じゃないと分かればその論理は成り立たなくなる。

とはいっても、それはそれで「つなぎ変え乙」と認定してくるだろうし
そこはどうするかが問題か。

『携帯だから』だけで自演認定ってのも何だかなあと思う。
後で本当に自演でないことがわかっても
「本人じゃなかったのか。疑ってごめん」
というふうには絶対にならないんだよね……
むしろ逆に
「携帯厨だから自業自得」
「疑われるような書き方するほうが悪い」
「本人認定なんて２ちゃんじゃ日常茶飯事。それくらい我慢できないなら来るなよ」
と開き直る。
『叩き＝絶対正義』がまかり通って
まともな意見を言う人がどんどん駆逐されてしまっている。

そういえばずいぶん前だけど、すごく悩んでる事があって該当スレに投下したら、
こちらの状況説明で「大手」というのが気に障ったらしく、袋叩きにあった。

〜これこれここういう誤解を受けないか心配している

という最初の私のレスに対して、実際に「それは普通に誤解するよ」というレスがついていた筈なのに、
袋叩きの後半では「そんな誤解するわけないだろう、どんだけ自意識過剰なんだwwwww」になってた。
あまりに腑に落ちなかったし、已然として悩み続けていたので２ヶ月後くらいに同じスレに
「大手」という状況説明を外して同じ悩みを投下したところ、暖かいレスがｲﾊﾟｰｲついた上、
「それは誤解する人もいるかもしれないね。でもあなたのせいじゃないからｷﾆｽﾝﾅ！」
と……。
その他、色々アドバイスも貰ったけど、でも「大手」という必要な説明が抜けていたので
なんの役にも立たなかったなぁ……。

なんか思い出した。

その時絡みでレスしてたのが私ともう一人だけだったから
ラブホの話の時みたいな惨事にはならなかったけど、
前にチラ裏で、「同じ会社に勤める男が勘違い男で、毎日セクハラまがいの事をしてきてキモイしウザイ」
というような事を書いていた人がいた。
私はそれを見て絡みで「乙、超逃げてー」みたいな内容のレスをしたんだけど、
その時もう一人の人が、セクハラをチラシの人が男に対してやっていると解釈したとしか思えないレスをつけて
チラ裏の人に対してキモイと言っていたという事があった。

袋叩きではなかったけど…。
かなり前に売り子がどうしても捕まらないという書き込みをした。
確か冬コミが二日開催の年で、当選＆壁配置で
「こっちは落ちてて僻み丸出しだけどムカツク。壁のくせに甘えんな」と開き直って噛み付いてきた人がいた。
壁だろうが島だろうがコミケ時期の売り子手配は一癖あるわけで。

冷静な人からアドバイスももらえたのでよかったけれど
匿名なせいか、僻みで絡んでくるような人って思ったよりいるんだよね。
当人何の誘い受けもしていないのに高尚だのアテクシだの。

売り子で思い出した。
7〜8年前のことだけど、

行けなくなった大阪イベントに友達の友達が売り子してくれる事になったものの、
その売り子は開場後15分ほどスペースにいただけで、
売り物とお釣りの小銭を入れた箱を布もかぶせずに放置したまま閉会間近まで戻らなかった。
たまたま現地の知人がスペースに私を訪ねてきて、おかしいなと思って
携帯で連絡くれた為に発覚。
いくらなんでも無責任すぎてビックリした。

みたいな報告が投下されたら、
「そんな信用出来ない奴に売り子を頼んだお前が厨」
という事になっててビックリしたっけなぁ。
それはちょっとどうかと擁護レスしたけど、
当時はID導入前だったのもあり、ｼﾞｴﾝ認定された。

叩き側は大上段からの物言いをしておいて
報告者が反論する際にはあくまで低姿勢でないと
「何様だ！！」
「そんな態度だから被害にあうんじゃね？」
と余計に叩きがヒートアップするのは何故？
お前さんがたこそ何様のどちら様のおつもりでいらっしゃるのか。

>>248
よく見かける光景だよね。
自分たちは盛大に草生やしながら嘲笑したりゲスパーした挙げ句に正義ぶってマジギレしておいて、
報告者側が怒ると庶民が貴族に逆らった、けしからんとでもいうような態度を取る。
報告者側が理路整然と反論→「必死だなw」。
ゲスパーへの反論であれこれ補足説明→「後出し乙ww」。
一歩も退かないと→「いつまで2chに張り付いてるんだよ、キモイwww」。

まさにゲス。

>>240
当時絡みスレ見てたよ、乙。
あの時は別件で絡みに行ったら祭が起きてて、最初はスルー
してたけど余りに長く話題になってたので元レス見に行ったら
あれほど口汚く罵られる物件には思えなくて閉口した。
正直必死チェッカーのが異常だと思ったけど、叩きが
ヒートアップしてたので嵐が過ぎるのを待つしかなかった。
最終的には擁護の流れになってたけど、結論は
「何でも同人板で済ます報告者が悪い」だから呆れる。
何のためのチラ裏だよと。
同人板では擁護派フルボッコだったけど、確か同じレスが
数字板にも貼られてて、あっちでは普通に慰めや
対処について語られてたから、こっちは子供が多いんだろうなと思う。

というか女の多い板の叩き文句って
「気持ち悪い（吐き気とか生理的な意味で）」が多いよね。
角煮辺り見てると男ばっかの板は「うざい」が多いし、
自分が言われると辛い言葉を投げてるんじゃないかとエスパーしてしまう。
どっちもどっちかとは思うけど、冷蔵庫にあった父親の
チョコを夜中に食べたってチラ裏に一晩中「キモい」と
絡むのはどうかと思ったｗ

801板はあれはあれで独特の空気があるからな…
なんというか、字書きスレと同じ空気で、大人の皮肉や大人の嫌味や大人の嘲笑が蔓延
だからこの板みたいにガキ臭く罵れば大人の皆さんから嘲笑われるから
本心ではｷﾓｲｳｻﾞｲと思っても我慢してる奴も結構居そう
それでこっちの板に来てストレス発散したりするのかも

>>251
だからVIPPERは801板に勝てないのか。

ネタなら病気の子はいないんだからいいんだとか
言い出す人がいるけどちっともよくないよ。
悲惨な出来事を大袈裟に書き散らして
喜んでる嘘吐きがいることになるじゃんか。
しかも、ふじっこっこーだのとふざけた書き方して
おもしろおかしくいじくりまわしてる。

こういうこと言うと、創作物だって死にネタとかあるじゃないかとか
アホくさいこと言い出す奴がいるけれど
フィクションとして書くのと
実話の体験談として書くのは大違いだよ。
ネタだのネタ師だのいうからアホがいい気になるんだよ。
嘘、嘘吐きって言ってやればいいのに。

女が多い板は叩きがすごいと思ってたけど、
ここの板は特にガキくさい叩きが多い気がする。
「とりあえず否定しとけ」みたいな叩きもあるし。
こんなんじゃ「同人者はこれだから…」みたいなこと
言われても仕方ないと思ってしまう。

ガキくさい同意
中身もなにもない煽りを書き込まずにいられない人は
本当にリアの可能性があると思って見てる

最近は同人活動も年齢低下がよく見られるからな…
前に即売会でどう見ても小学低学年な子見たぞ。

昔、報告スレで叩かれた者だが
長すぎだったので途中省いたりして
それでもこれなら伝わるだろと読み直して書いたのだが
書いてない部分＋詳しく書かなかったところをエスパーされて
自業自得といわれ、言葉足らずだったのかと思い一度だけ補足レス入れたら
しつこい、粘着うざい、お前も○○と同じで痛い奴など
エスパーが余計エスカレートして報告した自分が袋叩きにされた

報告はあくまで報告であって
スレ見てる人に勝手な妄想で評価してもらうために
書き込んでる訳じゃないのにな

書かれていない部分を自分に都合の良い妄想で補完する人が多い
なんでもない話を「本当は別の意図があるに違いない」と邪推するのも大得意
さすが同人板としか

最初の報告にはどう見ても相手が悪くても必死に報告者の粗を搾り出し
超大好きな言葉「自業自得」＋勝手にゲスパー
たった一度でも報告者が補足に現れれば
「後出しウゼー」「しつこい。痛い。粘着厨乙」
報告者叩きのテンプレでもあるのか？ってくらい芸がないというか…


相談スレなら叩いていいとはもちろん思わないが
吐き捨てスレで報告を叩くためだけに目をギラつかせてる奴って何なの？
吐き捨て系スレをゴミ捨て場に例えるなら
ゴミを捨ててスッキリしようとやってきた人にわっと群がって
その人が捨てたゴミをほじくり返し突きまわし品定めし
ゴミから普段の生活やら人となりまで勝手な妄想で決めつけた挙句
「ハイハイ後出しで言い訳するのはナシだからねw」
「叩かれたくないなら来なければいい」
他人の捨てたゴミ漁っておいて自分は棚上げですか。
叩き行為ってそんなに正しく偉いの？理解できん。

今ともやめみたけどさ
一度叩き出した報告には徹底的に叩いてるくせに
しかも完全にゲスハー叩きで補足入れたらしつこい痛い。
そのあとでた報告にはみんな酷い酷いって慰めてまくってて
そのレスに報告した人が補足いれても叩かれてない報告には
だれ一人も突っ込まないのな。
みんなが慰めてる報告は叩いたら自分が叩き返されるから書かないんだろうな
これなんて藤木くん？って思ってしまった

同人板のテンプレ住人＝「みんな我慢してるんだから、あんたも我慢しなさい」ってイメージだな。
自分に厳しいだけなら勝手だけど、他人に価値観を強要するのはウザいね。
特に相談スレで、不必要な叩きや自分語りを見ると
解決してやる気ねーだろｗｗｗと思う。

こないだ吐き捨てスレで「受験が上手く行かなくて滅入ってる」と愚痴ってた人に
「自分はこのように勉強したら成績上がりました！」ってレスが連なってて、なんだかなと思った。

書き忘れ叩かれた報告者は自分です
文章考えるの苦手だからいろいろ言葉足らずだったのは悪かったと認める
ただ相談した→相手に悪口だと思われたって書いただけで
だれも自分が悪口の相談したとはいってないんだけどなぁ・・・
上に書いた内容＋マナーの悪さが周りに迷惑かかってるってことが晒されていたから
自分もそれは直してほしいな＋荒しが酷いジャンルだったので心配で相談しただけなのに
また補足いれようとしてもしつこいって書かれてしまったから
もう書かずほっといたらゲスパーが酷くなっていた
だれも自分に非がないとはいってないし、
すっきりさせたくて報告しただけなのにいちいち評価しないでほしい

>>262は>>260のことです

>>262
昨日友止めで叩かれてた人だよね？
絡みでも絡んだけど、私もあれは叩いてる方に苛々した。
折角吐き出しに行ったのに散々だったね、乙。

ゲスパーするような人には多分何言っても無駄だろうから、
これからは補足は絡みで言った方がいいんだろうな。
じゃなきゃフルボッコされて精神衛生上良くない

何が気にいらんのか知らんが早速>>260のレスも友止めに貼られてるし
勝手に本人認定されてるし
そもそも他スレのレス貼り付けてる時点で
そっちの方が痛いことに何で気付かないんだろう。
どうしても絡みたいのなら絡みでやりゃいいのに
気に入らないものはその場で叩き潰さないと気が済まないのかな。

あ、勝手に本人認定〜とか言ったけど確かに本人だったのかｗ
>>260と>>262は違う人だと思ってたよ。勘違いゴメン
どっちにしろ叩き厨はどうかと思うけど

冷静な奴は本当は分かってるんだよ
でも擁護すると脊髄反射で「本人乙w」してくるのが分かってるから
冷静であるが故に黙っちゃうんだ
その結果、叩きだけがやたらと目立つようになっちゃって最終的には泥沼だ

もうどうにでもなーれ(AA略

絡みスレに書いてくれたのは>>265だったのか
叩かれて凹んでたところに絡みの内容をみつけて安心しました

まさか友やめにまでコピペされるとは思わなかった・・・

>>262
友達が2chに晒されていたのを相談したら…という友やめの人かな？乙でした。
「陰口の告げ口をするのが悪い」
「後出しで自分に非がないのを主張」
とか一体どこからそんなひねくれたゲスパーできるのか不思議だったよ。

友やめ見たけど、もはや意味がわからない。
なんであの相談から報告者がＡを嫌っていただのの話になるの？
叩きが意味不明すぎて気持ち悪いってか怖い。

そういえば、昨日くらいに絡みで叩かれてた人いたよね。
内容はうろだけどチラ裏で「レイプされたけど、処女喪失
したかったので抵抗しなかった」みたいなの。
あれも斜め上な叩きをしてた人がいたなぁ。

>>269
あれは確か釣りじゃなかった？

うん、あれは釣りだったね

釣りにしろチラ裏なんぞにいちいち絡んで叩くこと自体もなあ
絡まれるの嫌ならリアルチラ裏に書いてろって言われるんだろうけど

絡みに持ってきて誰かが叩くと、「見てきた。確かに痛いｗ」なんて
わざわざ「痛い書き込み」に食い付いて叩いてる人もいるし
絡みスレを拠点にして同人板全体監視してんのかと思ってしまう

最近は春休みだからか絡みに行かず叩いてる人達が多いしな

>>270ｰ271
釣りだってのは知ってたんだけど、発覚した後に
「叩かれまくったから慌てて釣りだってことにしたんだろ」
みたいなレスがあったんだよ。
だからなんだかなぁって思ってさ。

チラ裏でよく絡まれ叩かれる内容としては

・恋愛（肉体関係ありの）
・痴漢、レイプ被害
・メンヘラ風味
・家族関係のトラブル

他にも多々あるけど上記のって絡まれやすい気がする。
それこそチラシの裏なんだからスルーすりゃいいものを
わざわざ首突っ込んでギャーギャー騒ぐんだもんなあ。

ﾁﾗ裏スレの「書き捨て」の意味がなくなっちゃってるよね
それ以外でも絡みで普通にレスつけて会話してるしなぁ
「元スレじゃなくて絡みでやってるんだからいいじゃん」てのが言い分なんだろうけど
違和感に気付かないのか、わかってても都合よく無視してるのか

絡みスレを
『野次飛ばし特別優先席』
と勘違いしてる人が多いよね（実際そうなってるが）
絡みスレを今更なくすのは無理だとしても
チラ裏スレが絡み禁止、絡むなら絡みスレへ
なんて矛盾したルールなのがいけないんじゃないかと思う

絡みスレが出来たのは、はまだチラ裏がなかった時代、すさみスレがしょっちゅう荒れたのが原因。
突っ込み所満載のすさみが投下されるとたちまち何百レスもの集中砲火で一晩でスレが1000迄いくのも珍しくなかった。
たちまち何百レスというのは今だと眉唾だけど、当時はID制じゃなかったし、連投規制もなかったから、
自演し放題だったんだよな。
初めて絡みスレが立った時、スレ立て反対派と賛成派が何スレにも渡って議論して、一端は反対派が勝ったんだけど、
結局各スレが叩きや絡みで延々荒れるから、結局ガス抜き代わりに立って現在に至る。
少女漫画板でも真似して絡みスレが立てられた事あるけど、あっちは板移動になった。

ヒミツ系スレに対する絡みもヘンだと思う
もともと「人に言えないヒミツを書いてスッキリする！」っていうのが目的なハズなのに、
わざわざ絡んで、「こんな事考えてるお前のほうがキモイ」って言う人がいたりする
確かにヒミツ系スレに「絡み禁止」とは無かった気がするけど、
スッキリしたくて書いたのに、それにキモイだのウザイだの変だの書かれたら、
ヒミツに書いた意味もないだろうし、スッキリしないし本末転倒な気がする…

本当に絡まれたくないんなら、
>>272の言うようにリアルチラ裏に書くしかないんだろうけど…

絡みっていうよりも、ただ自分の気に入らなかったりする人を叩きたいだけの人がいるように思う

逆に自分と違う意見を書かれただけで「擁護」と叫び
自分の思う意見と違う書き込みがあっただけですぐに「叩き」だと
叫ぶ手合いも増えているような

しかもそういうのに限ってやたらと語尾に「キモい」「ウザい」がつく
そんでもってすぐ後に別の報告が来ても乙コールは無し
よっぽどそっちの方がスレの空気を悪くしてるのに

この板全体がギスギスしすぎだよな。
ここ初めて来たとき、絡みスレの存在に驚いたよ。
「吐き気がするほど嫌いな○○」とかいうスレもいくつもあるし。
自分が見てる板の中でここが一番空気悪い。
他人を叩きたい中二病がうじゃうじゃいるのかな。

吐き気〜みたいな愚痴スレが異様に多いし、悪い意味でオープンになりやすいのかもね
ここほど書き込みに気使う板もそうそうないｗ

常に監視されてる感はありありだね。
チラ裏なんかは格好の餌食で、絡む物件を漁りに行く人が多い感じ。
実際チラ裏やすさみ、ヒミツをいつも巡回してると発言してる人がいたし。
書き込むほうもある程度覚悟の上なんだろうけど
チラ裏というよりポスターみたいだよなあ…

難くせつけて重箱のスミを突くような叩きをするよね
「お前のその発言こういう意味にとれるぞ！ということはお前は○○厨だな！」みたいな
拡大解釈しすぎだよここの住民は
鬼女板同様、DQNや厨を興味津々で監視しすぎて精神汚染が始まっていると言うか。
深淵を覗く時、深淵もまたこちらを覗いている、だっけ？

>283 ニーチェでしたっけそれって。
余談だけど、『ｸﾚｲﾓｱ』の『深淵の者』ってのは、多分そこから来てると思うけど、あれって妖魔を追ってたｸﾚｲﾓｱが覚醒してなっちゃう訳なんだ。
色々な板を回って度を越した報告者叩きしてる奴も確実に『深淵の者』と化してる。

あと、凄い狭い範囲の常識（ほぼ自分内常識又は精々、学内常識）で他人を叩きたがるのってなんなんだろう。

ちょっと前にデブ怖スレで報告者叩きしようとした人が、反対に住人にフルボッコにされてて、はしたないけどちょっとだけスッキリしてしまった。（あのスレ自体、最近…ちゃんと１読んでる？って思う事多いけど。）

うーん…確かにゲスパーによる報告者叩きは嫌いだけど
ここの住民の大半はこんな奴らだ！って決めつけてしまうのも
なんだかなあと思ってしまうよ。

是非はおいといて、実際に存在している以上
絡みスレのグチを言っててもどうしようもないんじゃないかな。
言いたくなる気持ちもすごくわかるけど
吐き捨て系のスレに書き込んだら、絡みスレは見ないとか
そういう自衛も必要だと思う。悲しいけど。

自分がもやもやしない為の対策が取れるという点においては
絡みスレの存在は個人的に有り難いけどな。見に行かなければいい。
ただ、その場で脊椎反射で報告者を叩く人たちには本気で苛々する。
感想は人それぞれなんだから、あんたがどう感じようとゲスパーしようと勝手だ。
どうしても言いたいことがあるなら言えばいい。
ただし絡みに行け。
頼むから吐き捨て系のスレでわざわざ絡んで「でも〜」とか言い出すな。
と、思う（個人的な意見スマソ）

相方スレの報告者叩きすごいな…
いつもはひっそりとしたスレなのに
「釣り乙」と書き込まれただけで
一気に報告者叩きになったよ。
あれ、自作自演も混じってるんじゃないかと疑ってしまう。

>>286
同意。
何回読み直しても相方163が
あそこまで叩かれる内容とは思えないし
釣り釣り言われるほど嘘くさいとも思えない。
ひさびさにテンプレ通りの酷い報告者叩きを見た気がする。

相方スレ見てきた。
釣り乙以降すごいゲスパーで叩かれようだけど
個人的には報告者の書き方もちょっと・・・と思ったかな
アドバイスせっかくもらったのに参考にしても自分が悪いから悪いからって
うじうじした書き方をレスの度につけてるから叩かれたんだと思う。

やっぱりゲスパー叩きは問題だと思うけど
報告者の163も２ちゃんには向いてないと思った（ﾎﾝﾄ個人的な意見でｽﾏｿ）

相方スレの163は確かにちょっと…な書き方だけど
厨ってわけでもないから、少しきつめでも注意したら治ったんじゃないかな。
前日の夜書いたラブレターを朝見て恥ずかしいと思うように（ちょっと違うかもしれないけど）
だけど叩いている方は「むかついた！自分に酔ってる！だから厨！釣り！」
と一方的に叩いてるわけだからなあ。
むかついた＝厨＝注意しても治らない＝叩け！みたいな構図が見えるよ。

ムカついて叩くにしても程々にしとけよとは思う

>>917
>>990
しっ！
あそこは負け犬が傷を舐めあう場所です！
本スレで叩かれて言い負かされたことを言い訳する場所です
ヲチスレの＄が踊っているような場所です
踊り子さんには手を触れてはいけませんよ！

ここで具体的に挙げられている派手な叩きの件はほとんど知らないけど
確かに「そこまで言わんでも」と感じることが同人板ではよくある。
特に同じ内容のアドバイス、お説教が延々と続いている場合。
そんなのは報告者に対してもその他のROM者に対しても何ら有益でないレスなのに
自分が感情的になったら書かずにはいられないんだろうなと思う。
普段基本的に「スレ違い」には異様に敏感なのに
叩きが伸びて10も20も「スレ違い」なレスがついてもスルーだったり。
困った友人知人についてちょっと愚痴ればCOしろとか
下手すればCOしない報告者が悪いとか、何かと極端なんだよなぁ。
他に良いところのある友人なのかもしれないし、COできない事情があるのかもしれないし、
本当に報告者が友人を甘やかして自分で自分の首を絞めているだけかもしれない。
そういうグレーの報告を白扱いして同情しろ慰めろとは言わないけど
グレーのままスルーするという選択肢がもっと選ばれてもいいんじゃないかと思う。

このスレもある意味絡みスレだろ
絡む先が、報告者かそのレスかの違い
せめて対象のスレ名・レス名出さないようにしない？

こんなスレあったんだな
昨日絡みで報告者叩きやめれと書き込んでフルボッコにされたんだが
最初からこっちに書けばよかった
このスレの存在だけでかなり救われたよ
他の板と比べても同人板の報告者叩きは異常だと思ってた
まあネガ系スレの多さからして異常なんだが

>>291
こういうのが成人した人の書き込みだと思いたくないな

絡みでもまともな流れや冷静な人だって存在しているから
絡みスレの存在を否定はしないが
291の例みたいなのがいるからこじれるんだよな

>>285
あ、いや、十束一からげで同人板に居る奴はこんな奴らばっかりなんて思ってないよ
ちゃんと良識ある人も居るって分かってるよ
他の板に比べて報告者叩きをする人が多いって意味だったのだけど、言葉足らずｺﾞﾒﾝ

>>283
ｸﾚｲﾓｱってそういう話だったんだ！おもしろそう！
週刊に出張して来た時に読んだだけなので、物語の背景が分からなかったんだ
コミック買ってみる

>>296
どのくらいの板を普段巡回しているのかで
解答は変わってくるよ

>>284ね。アンカミスでした

同人板見てるとイベントに行くのが怖くなってくるのは私だけかな
自分もどこでどう陰口を叩かれるか分からない怖さ

>>298
それはあまり心配しなくて大丈夫だと思う。
むしろ、自分が誰なのか固体認識される場所では
黙っているか、いい人ぶっている人の方が多い。
２ちゃんねるという場所で匿名でやれるからこそ
徹底的に他人を叩きのめすようなことをしているだけだよ。
ヲチャも同じ心理だと思うけどね。
自分が誰か固体認識されるなら
そんなことはやらないはずだ。

たとえネット上とはいえ
匿名でない場所で堂々と他人を批判する人はまずめったにいない。
自分のサイトで誰かの悪口言ったり
誰かの掲示板に、普段使っているハンドルネームやペンネームで
悪口書き込む人もあまりいない。
いても、そっちが痛い人としてヲチャに食いつかれているし。

内心で何を思っているか怖いということなら
確かにそのとおりかもしれないが。

よくも悪くも感情移入しすぎてるのかもね
「自分だったらこうするなあ」から「どうしてこうしないの！？」みたいに叩きっぽくなったり
報告者の人間性にまで突っ込んだり

家庭板とかも叩きが酷いらしいけど、
住人のリアル事情(同人板ならオン含め同人仲間との付き合いの話とか)を語るスレが多い板は
ただ興味あるものを語る板よりは叩きが加速してしまうのかな

相方の例の人が本当かネタかどうかは別としても
相手だけを一方的に悪く書けば「相手のせいにばかりして〜」と叩かれ
自分にも非があったと書けば「そういう奴は自分は絶対悪くないと思ってるんだよねｗ」
自分が全部悪いんだと書けば相方の人みたいに殺されそうな勢いで叩かれ

難しいもんだよな。
じゃあどういう態度で書けば叩き屋さんたちは怒り狂わずにいられるの？っていう。

最近、精神病の名前を具体的に挙げて認定して煽るレスが多くて見ていられない。
バカに刃物というか、同人者にカテゴライズ用語というか…。
本来、困っている人に付ける病名を差別的意味合いで用いてることに本人が気付いてないのが、とても怖い。
「イジメを苦にして自殺」を思い出すなあ。

大袈裟な書き込みにはとにかく一斉に同情して
ちょっとでも引っかかれば総叩き
どうしていつもそこまではしゃいでるのか疑問だ

真面目な人ってより
はしゃぎすぎて自分が抑えられないってかんじだ。
萌え話がヒートアップしてるのと同じようなものか。

報告者の方もはしゃぎすぎて
うぉーんでふじこっこー！とやってるのもいるしなぁ。

相方の人は書き方に問題があったから叩かれたんじゃないかな。
冷静になって、自分の感情を書かなければ叩かれなかったと思うよ。
もしくはフェイクいれまくりで
「相方がHDD盗もうとしたところをｺﾞﾙｧしたらとたんにうぉーーんと泣いて
ふじこっこーと言い訳したので即刻Kに通報して檻の中に入ってもらいました」
だったら叩きもなしで乙ですんだんじゃない。
自分で相方スレの話をしといてなんだけど、ここでもこの話はやめよう。
ここなら構ってもらえると思って、あんなｸﾞｼﾞｸﾞｼﾞｳﾀﾞｳﾀﾞした内容を
書き込まれたら正直窃盗犯じゃないがキレてもおかしくない。

>>304
だからって叩いていいわけじゃなかろう。それも大人数で殺さんばかりの勢いで。
しかも書き方って、そんな些細なことが理由になったんなら、チンピラの
いちゃもんと変わらんように見える。
…いや、この場合チンピラじゃないか。女子中学生のイジメの理由か。
「あいつのしゃべりかたキモイからいじめてもいい」みたいな。

まあ、報告者に何らかの問題があったとして、それについて非難されるのは
しょうがないだろう。
だけどな、それなら既に誰かが言ってるにも拘らず、我も我もとばかりに
嬉々として叩き、あまつさえ人格攻撃にまで発展する必要があるか？
やりすぎるから非難されるんだよ。報告者叩きは。

>>305
書き方が悪いなら正直人格否定されてもしょうがないんじゃないか
あれは書き方というより、アドバイスされたうえでの態度だから
アドバイスした側もむかついていたんじゃないだろうか
エスパーして悪いが、叩いている人間の中にアドバイスした人間が
混ざっている可能性も低くないと思う
あくまで匿名の書き込みで顔も声も、普段何やっているかもわからないわけで
書き込みした内容や態度が悪かったら、すぐに人格疑われてもしょうがないと思うし
あの叩きの中に「でも私はこうだったんです」とレスをつけなかっただけでも
よかったと思うよ
まあ、昔だったら「初心者は半年ROMれ」ですんだはずなのにな

いや、書き方に問題あったから叩くっていうんなら叩く側もそれなりの書き方すべきじゃないのか？
報告者に同情しろとは言わないけど住人に喧嘩売った訳でもないのに一人VS多人数な状況はなんだかなあ

>>306
「アドバイスしてやったのにその態度は何だ！」ってこと？

なんか上から目線なんだよな、アドバイスする方って。
いろいろアドバイスしてもらった相談者が「ありがとうー」って言ったら
「アドバイスもらったのにその口の聞き方は何だ！」って人見たなぁ。
どうやら「ありがとうございました」とか、敬語を使って欲しかったみたい。
もちろん、そんなのがたくさんいるとは思ってないけど、
少なくともそういうアドバイス厨はいるんだよね。

本当、何で「半年ROMれ」で済まないんだろう。

そもそも相方163ってアドバイス求めてたっけ？
叩いてる人にアドバイスした人が混じってるとしたら
勝手にアドバイスしておいて思い通りの反応がないからって
勝手に脳血管ブチ破るような勢いでファビョるのもなんかなあ。

報告者叩きのブチ切れ方って本当余裕ないよな…
何か後ろめたいことでもあるんじゃ？とこっちもゲスパーしたくなる。

ファビョってる程叩いていたか？
どっちかというと
「このうんこくさくねえ？」「うわうんこだくせー」「まじくせー」「くさいよー」
とうんこを囲んでくさいくさい言ってるように見えたけど。
うんこに人権なんてものはあるわけない。
そして最後に「もううんこには関わるのはよそう」「こんなうんこ見てもしょうがねえ」
って感じだと思うけど。

何というイジメの構図

なんというゲスパースパイラル

建設的な話をしようぜ！
このスレと性格悪いスレ見てる人結構いると思う。
スレが伸びていけば、叩き祭りが始まった時にたしなめやすいんじゃないかな。
今の段階だったらたしなめるのが逆に燃料になったりするけど。
私は巡回スレで叩きがあったらそれとなく話題を変えるようにしてるよ。
でも絡みは見ないし叩きの多いスレは避けて通ってしまう…

性格悪いスレってのはどうかと思うよ

>313
「性格悪い」ってついてるスレのことでしょ。
そういうのがこの板にあるんだよ。

>312
自分はこのスレはときどき見てるけど、
「性格悪い」スレは存在だけ知ってるレベル。
だから312の言ってることが半分くらいわからない。
そのうえでレスすることを許してもらえれば、
たしなめたくてもタイミングによってそれが
できないこともあるよ、って
上でも何度か出てきた流れだけど。

>>312
報告者叩きが嫌いだからこのスレ来てるけど
性格悪いスレは正直好きじゃないな。

実際どうなのかは知らないけど、そうじゃない人もいるので
スレの住人を特定するような発言はしないで欲しいです。
そういうつもりじゃないのかもしれないけどさ

312だけど、スレ住人特定しようとするのやめてって言われるとは思わなかったなー
ROMの人を念頭において書いたんだけど、
煽りじゃなくて「そんな発言をしないで欲しい」って言われる理由が分からない。
難しいね

>>314
性格悪いスレは愚痴っぽくなることもあるけど、なぜこんな雰囲気になるのか考える面白いレスもあるよ。
性格悪いスレの652とか見たら、タイミング云々の問題じゃないのかなって思ったりする。

あ、ROMの人っていうのは両スレを見てる絶対数のことです。
スレが伸びていけば見る人も増えるし、おかしいって思う人も増えるんじゃないかなって思った。
単純すぎだけど…ｗ
連投すみません

ROMがどれだけいるかなんて書き込んでないんだから分からんよ
自分はそのスレの存在すら知らんかったし

とりあえず今の同人板の現状がおかしいって思っている人がいるということが分かって安心した

>>152に貼ってある

>>316
思うのもROMの数を推測するのも勝手だが
そういうのをエスパーと言うのでは

報告者叩きを見ておかしいと思う人が増えるといいなっていうのは同意

神経質だな…

>>316
性格悪いスレは、このスレと方向性違うと思う。
どちらも見てる（≒賛同する）人もいるだろうけど、一緒に扱わなくてもいいんでないかな。
このスレはこのスレでやってこうよ。

性格悪いスレは、スレタイ通り皆がプンスカ怒ってて
ある意味、愚痴スレなのかな？
こっちは議論と愚痴半分、駆け込み寺要素も少しという感じだけど…
個人的には、各スレの報告者叩きがえらいことになってきたときに
ビシッと黙らせる一言とか、叩きを落ち着かせる方法を探して行きたい。

絡み池→他の報告待ちでいいんじゃないかな？
無視か誘導が言いと思う

>>323
絡みに誘導しても叩きそのものが無くなるわけじゃないし、止める奴がいなければ
増長させるだけだ

じゃあ、無視して唐突に他の話題に変えるのがいいかな。
ビシッと黙らせる一言はないと思う。

公開トリップでの一行屋システムってどう？
2ちゃん以外の匿名掲示板であったんだけど

名前欄：一行屋#トリップキー
コメント欄：喧嘩をやめて！次の相談者さんが書き込めない！#トリップキー公開

みたいな感じで、一行だけ書き込む。
誰が書いてもいいんだけど、スレの無駄使い抑止が目的だから、中立が基本。
一行屋が何度もでしゃらないのも、ルールだったかな。

一行限定だから、主観も混じりにくいし、
面白いシステムだった。

ある書き込みがあって、それに対して「エスパーしてみる」と書いて、
勝手に報告者の事を妄想するレスをする
エスパーした方は叩きたい一心だから、その妄想によってできた勝手な報告者像も、
叩き屋の気に入らない人物像になる
で、その次の便乗叩きの書き込みは、なぜかその前の人のエスパーによってできた想像の人物像が前提で、
報告者を叩く
その次くらいの人がまたエスパーをして報告者にいろんな妄想の肉付けをしていって、
最後にはものすごい報告者叩きの図になる

っていう一連の流れを前見たことがある
全部が全部こうじゃないけど、なんか叩き屋はいつも見えない敵っていうか、
想像上の報告者を叩いてると思う
本当、いじめみたいだ

あと、よくヒミツとかチラシとかに対して「叩かれるのが嫌ならリアルチラ裏にでも書け」っていう人がいるけど、
なんでいちいち叩きたがりの人の機嫌をとって自重しなきゃいけないのかがわからん
でも叩かれないようにするにはこれしかないんだろうなぁ

>>327
あるあるある
そもそもチラ裏って
「王様の耳はロバの耳」
じゃないんかと。
叩きが嫌なら書くなとか言う奴だって
叩きに反論されるのが嫌なら叩くなよって感じなのにね。

絡んでる側も心の中で留めずにわざわざ書かなきゃ気が済まないのかね
チラシとかの吐き捨てスレなら何でも書いていいとはもちろん思わないけど

あーこりゃ叩かれるなって思う書き込みも確かにあるし擁護しようがないのもあるけど、
総叩きしたらしたで叩かれた側もムキになって事態が悪化することもあるから
絡むな叩くなとは言わないがスルーするべき時はして欲しいな

>>327と似てるけど、自分の気に入らない人物に
報告者を重ねて叩いている人をちらほら見かける。
ヲチャがよくやる○○って発言は＄降臨とかいう
本人認定とも似ている。

エスパーっていうより下種の勘ぐりだったりするよね

「報告者みたいなタイプ」に嫌なことされた経験がある！
といって叩き始める
でも明らかに「報告者みたいなタイプ」じゃなくて
余計なことを足した、「報告者改悪バージョン」になってて
いつの間にか改悪バージョン＝報告者に

>>259のゴミ捨て場のたとえ読んで納得した
ゴミに群がるハイエナだよな正にｗ

今の絡みも怖いっつーかドン引き
あれ一人を延々と叩いてるんでしょ？
その人に悪い部分があったとしても叩いてるほうも鼻息荒くて
瑞から見てると基地害なんだが

「『瑞から見てると』気分」な人が多過ぎるのも一因と思うわ
傍観者気取りでしっかり巻き込まれてる、というか渦中に自ら
わざわざ首突っ込んでる人のなんと多いことよ＞同人板

「同人板はこれこれこういう人が多い」
と言う人、では一体どれほどの板を巡回しているのか？と訊きたくなる。
隣の芝生は青く見えるだけじゃないの？
ここがホームグラウンドだと思えるほどに居着いた板は、
最終的には
「どこの板でも多少傾向が違うだけで本質は一緒だな('A`)」
という結論に達するのが正直な感想だよ。

まあ２ちゃんだからね、雑談系の板は基本荒れやすい
雑談でもたとえば漫画・ドラマ・アニメなどの板はある作品を好きなファンが集うスレと
アンチの集うスレと住み分けられているが、同人板はごちゃ混ぜだし
専門系の板は情報交換が主だから住人はソース重視が基本で、妄想ネタの釣りには
食いつきにくい、議論で荒れることはあるけど同人板とはまた違うな
雑談の筆頭ν速は政治家や芸能人、犯罪者と女全体やリア充を主に叩き祭ってるから
同人板のような素人の個人を素人の個人が常時叩いてる状態とは違うし

別に、釣りたい奴釣られたい奴お互い楽しんでるんだろうし、やらせときゃいいと思うけどね
有益なスレなら荒れるのは好ましくないが、絡みスレはどうなろうと誰も困らない

癒し586が絡みでゲスパー満載で叩かれてる
昨日586にレスしようと思ったらスレに書き込めなかったから見てて悔しいわ
今出てったら本人乙されかねないしなぁ
てか、本人せっかく立ち直ったっぽいのに弱ってる人間をどんだけ追い詰めんだよ・・・
何でゲスパーで叩かれなきゃいけないのか理解不能、586がそんなに悪いことしたのか？
その吐き出し見覚えある被害妄想キメェとか別人だったらどうする訳？

叩いた奴らが「目に見えるもの」の多さでしか愛を示せない可哀想な奴らなんでそ。
素直に愛せる癒し586に嫉妬したんだとオモワレ

精神異常者、つまり基地害には何言ってもムダ。
586はかわいそうだがうんこ踏んじゃった程度に思っててほしい。

「自分は○○、他人は××、趣味の違いだね」で一般的には済みそうなところを
「自分は○○、他人は××、××派とは国境を作れ！もしくは淘汰せよ！」
という極端な思考に走りがちな叩きが目立つ
世の中そんな一意的なものじゃないと思う

何故そんなに潔癖なんだろう
これまで他人と価値観が合わなかったことはないんだろうか
他人と接する機会が少なかった、偏っていたんだろうか・・・と思う

>>338
>他人と接する機会が少なかった

これかもね。
悪い意味で頭固くて潔癖な人間が目立つだけって気もするけど。
そういう人に限って声が大きいから目立つわけで
黙っている層は、主張しないわけだから
そういう偏った主張ばかりが通ってしまう。

スルーするのが良いことだという２ちゃんのお約束が
行き着いた先がこの現状だと思う。

日本だと「反論せずに無視」「言い訳をしない」事が大人の態度だとされているけど、
欧米だと反論や言い訳しないのは「反論、言い訳が出来ないから」で、
相手の言い分や間違った決めつけを認める事になるんだよね。
欧米の価値観が必ずしも正しいわけではないとは思いつつも、
日本も大概思考回路が欧米化されているにも関わらず、
変なところでは旧時代的なままだから混乱が生じる。
大抵の場合、「上の立場」「集団」が、相手を叩く時に限り、日本式美意識を持ち込むからややこしい。
「後出し乙」なんてその最たるものだな。

日本だと食品工場で異物が混入したりすると「社長辞めろ」みたいな声がよく聞こえるけど、
欧米だと「これから気をつければいいじゃん」っていう考え方の人が多いらしい。イギリスだったかな。
日本には「何か一つでも失敗があれば責めるのがデフォ」って空気もあるんじゃないかと思う。
もちろん、日本人はこう！と決め付けてるわけじゃなくて、傾向としての話ね。

関係ないけど、責められるのが嫌だから某偽装会社とかが見苦しい記者会見開くんだろうなーとも思う。

>>341
>友情も絆も何でもかんでもｼﾓに置き換えんな
そう、そこなんだよね…。
どうして親友どうしだとか師匠と弟子だとか、もともとの関係を
性的な愛情にしてしまうんだろう。
その関係は原作のままでもとても素晴らしい関係だと思うんだけど。

>>338他人と接する機会が少ないと言うか、表面での付き合いが嫌いなんじゃないか
気に入らない相手とウヘウヘ思いながら付き合うなら最初から付き合うなって

自分も裏で陰口言ってるのに表面じゃ仲良く、っての嫌いだから、友うへの報告見てると縁切れって言いたくなる
嫌々思いながら付き合うって、それ友達って言えるのかね

どのラインから気に入らないと呼び、切り捨てようとするかの違いなのかなあ

>>343
自分も多分にそういう癖があるから人のことは言えた義理じゃないんだけど、０か１００かって人多い
なと思う。
1カ所でも嫌なところがあったらもう縁切りだ！っていう。
「なんかここは困るんだよなー、でもまあトータルで見ればいい子だし…でもここだけはほんとになん
とかしてほしいんだけどなー…」
みたいな状態ってのが一切ないし、そういう人が許せないって感じ。
そんなに困るような悪い点を持ってる奴なんかとどうしていつまでもズルズル付き合おうって思うの！？
って。グレーゾーンが許せないっていうか、最初から理解できない感はあるね。

友うへとかの場合、その友達の困ったところを相談に来てるんであって、そういう困ったところがあっても
なお付き合いたいと思える彼・彼女の美点についてはわざわざ書かないでしょ？
書いてないところまで読むか読まないか、ってこともあると思う。
お父さんが寝っ屁こくとかハゲだとか口臭いとか言っても、だからお父さんなんか氏ねって本気で思ってる
とは普通思わないみたいなさ。

自分の気持ちに正直になるのが立派な態度だと思ってしまってる、
「性格の悪さ」を「しっかり者」と誤解している時期の人間が、
やたらと他人を斬り捨てにかかるよ。
それをしない、あるいは出来ない人を見下したり見くびったりする。
大抵の人間が一度は患う麻疹みたいなもんで、
その時期を通り過ぎた後、
「なんであんなに尖ってたのかなぁ」
と後悔したり、恥ずかしくなったりするんだけど。

放送前アニメの申し込みをしてもそれを理由に落とされることはないが
今回からルールが変更されたの？

>>345
>>346
そういう人は、自分がまず率先して
＞1カ所でも嫌なところがあったらもう縁切りだ！っていう
＞やたらと他人を斬り捨てにかかるよ。
＞それをしない、あるいは出来ない人を見下したり見くびったりする。
を実践してみてどういう結果が待っているのか
体験してみるのもいいんじゃないかと思うところがあるね。

そういう経験不足な人が「相談スレ」に居座って、
机上の空論を振りかざすから、面倒なことになるんだよなあ・・

これが同人板の傾向なのかにちゃんの傾向なのかオタクの傾向なのか知らないけど
本当に怖いなと思うのは大げさに「〜みたいな書き方、言い方で性格悪そう」みたいなレス。
実際に見るとそんなことないのにやたら話を大きくして、上から目線で偉そうとか、〜臭がするとかさ。
なんならレスを捏造するし、そんな言い方じゃないように感じたよって言っても聞かないんだよね。
スレチになっても話やめないし、何言っても自分の興味ある叩きに関係するレス以外は全スルーなのも怖い。

>>350
> 本当に怖いなと思うのは大げさに「〜みたいな書き方、言い方で性格悪そう」みたいなレス。

そう言ってる本人の方がよほど性格悪そうなのにな……。

誰かの報告レスを見て何か癪に障ったらしい人が斜め上の超解釈を展開した後、
報告者を「こいつ性格悪そうw」と決めつけた場面を見たんだけど、
そのレスを見て
「考えすぎじゃないの？ そうは読めないけど」
と一言入れたところ、更なる超解釈反論が来た。
呆れ果てて
「そこまで勘繰るとは性格悪いねぇ……(´Д｀；）」
とレスったところ、
「私性格悪いですが何か？w」
と来た。
他人を「性格が悪い」と責めた同じ口で「自分は性格が悪い」と開き直るとは一体……。
他人に厳しく自分に甘いの典型だなと思ったっけ。

まぁ子供なんだろうけどね。

>>543
18歳以上ですか？　はい／いいえ
義務教育修了していますか？　はい／いいえ
とかじゃダメなの？
18禁サイトでも↑の方法で、嘘ついてまで入ってきた分には
嘘ついた奴の自己責任だし、これでいいと思うんだけどな。

>>543
オンリ主催はほぼ同ジャンルだし気になるよね。

私が納得いかないのはスレに沿った内容の書き込みをしてるのに、
絡んで来た奴や雑談し始めた奴と一緒に報告者が叩かれる時だな。
あれ地味にイラつく。

>>350-351
あるなぁ
なんでもないレスを、自分が気に入らないからというだけで
漫画の悪役みたいなセリフまわしに変換して書き直して
故意に悪者へ仕立てようとしたりするよな
自分を優位にしたくて必死なのかなと思う

同人ヲタは普段世間様からは白い目で見られがちだから大抵こそこそ活動してるけど
その反動で同族ばかりのこの板では威張って偉そうにしたくなるのかな

別板で見た内容なんだけど
自分の好きな物が批判されたり共感できるレスが反論を受けていたり
自分の嫌いな物が褒められたり気にくわないレスが書き込まれたりすると
それだけでもう「自分への人格攻撃である」と認識してしまう層が増えていて
そういう層は「自分こそが人格攻撃された被害者」と思い込んでいるから
平気で気にくわないレスの書き込み主に対して人格攻撃を始めたり
相手を加害者、自分を被害者に仕立て上げたりするんだろうと考察されていた

最近、一部否定されただけなのに「全否定された！」と捉える人が急増中と本で読んだんだけど
ネットではとうとう、自分と他人の境界まで曖昧になってきたのかな？すごいね・・

夢想の無印壱の一部信者ってなんであんなに排他的なんだ。
ちょっとでも２壱を誉めれば無印壱アンチ扱いって被害妄想が強すぎだろ。
２壱好き＝無印壱アンチという式でもあるのかね。わけわかんね。
無印壱は好きだし、まともなファンもたくさんいると信じている。
キャラの好き嫌いなんて人それぞれだけど最低限のマナーくらい守れよ。

何レスか前で話題になってた神冷めの真性基地害、まとめサイト読んでみたけど
主張してることはそこらによくいる普通の同人板住人だと思った。
ヲチや叩き系のスレにあんな感じの人よくいるじゃん

>>358
例のその人も色んなスレで自らを『被害者』と置いて書き込んでたんだよね。
＞主張してることはそこらによくいる普通の同人板住人だと思った　＞よくいるじゃん
これに同意した上でここのスレタイに関して言うと、そういう人つまりやたら
と被害者面をしたがる（けれど実際は被害者ではない、むしろ潜在加害者的な）
人が少なくない板だから、被害報告に対して懐疑的になる傾向が出るのはある
意味仕方のないことだと思った。

ネタ系被害報告スレとか眺めてても感じることだけど、同人板での報告者叩き
を誘発している背景には、上の例の被害者"ワナビー"な報告者や、ネタ師気取
りでデッチアゲ捏造被害報告をする人達、そんなエセ被害者達の存在が確実に
あると思う。

報告者"叩き"がそれで正当化されるとは全く思わないけどね。
エセ被害者達は、もう少し自分を客観視して、控えて欲しいなと切に思う。
ここの書き込み読んでも、本当に気の毒になる報告者さん、よくいるもん。

この板にもこんなのがあるなんて知らなかった。少しはまともな人もいるんだな。
集団心理と攻撃性・匿名性について調べたらこんなの出てきた。
読み物としては面白いなと。ちと分かりにくいけど。

インターネットの心理学　パトリシア・ウォレス　その２
ttp://d.hatena.ne.jp/pikarrr/20040421

ただ、どのようにしたら場が変化するかというのはないな。さすがに。

>>360
興味深かった。

集団心理、ネットの匿名性に加え、一時的なイライラから相手を叩いてしまった。
しかし、そんな一貫性の無い自分はダサいから自認できない。
なので、自分が悪いとか考えるのはやめる。

でも、現実には叩いてしまった。
そこで釣り合いを取るために、「相手はもんのすごい極悪人だった」と勝手に想像する事にする。

ということか。今まで何度も言われていたことだね。

これが的を射てるなら、「一度叩き始めるとやめられない」ってことに繋がるかな。
匿名掲示板なんだから、いつやめてもいいのになあ。

↑
ごめんリンク先の文章を読み違えているところがあったので
変なまとめはスルーしてください。

>>362
や、読みにくいから仕方ないよ。

こんなスレがあったんだね。
今だから言えるけど去年叩かれて結構きつかった。
他の板で軽くその愚痴を書いたら「あなたはおかしくない」と励ましてくれた人達がいたので
自分だけに非があったというわけじゃなかったのかもしれない。

今でも叩かれたことをひきずってる。
下手糞な絵描くな基地害とか想像で言われたよ。

どんな事書いて叩かれたのかその辺詳細ｐｌｚ

>>364じゃないけど、ジャンルスレでオンリーイベント絡みの相談をしたときに

「○○のはイベントのルール違反だろうか？」と書き込む
　↓
「××は違反だよ」
　↓
「いえ、××ではなく○○の話をしているのですが」
　↓
「××にしろ、△△にしろ、違反だろうが」
　↓
「いえ、○○です」
　↓
「あー。○○は違反じゃないだろうけど迷惑に思う人もいるからヤメレ。
日本語も下手すぎ。誤解されるような文章を書くな。
自分の天才的発想（笑）を褒めてほしかっただけだろ？やったー○○思い付いたよーって。
そんな幼稚な考えでイベント出るなよ。○○なんか別に面白くもなんともないし。
お前みたいなゆとり脳のせいで（ジャンル）の雰囲気が悪くなってるんだよ。こいつのせいで落ちた人可哀想。
どの面下げて直参する気だよ。自主欠席しろ。一般待機列にチケット配るとかして。」

という流れになったことがある。当時はガクブルしたけど、
>日本語も下手すぎ。誤解されるような文章を書くな。
今、これを踏まえて考えても、エスパーにエスパーを重ねて妄想が一人歩きしてただけだったんだな。

>364,366がかわいそう
なんでエスパーでそこまでして叩きたいわけ？
謝れよ

これは酷い
○○がどういう事だったのかはわからんが…

別に面白くも何ともないって事はドールとかグッズとかそっち系か？

兄妹カップルものが嫌いだ
家族としての話なら好きだけど近親相姦は受け付けない
鰤の兄ﾉﾚｷ、巻き尺の104ミホ、上にも出ていた雄柏の比叡雪名…

特に兄をシスコン呼ばわりして変態化に走るのは面白くもないし不快だ
お兄ちゃん大好きな妹だったら素直に可愛いと思えるのに

>>359
そういうことを言い出すと、そもそも匿名掲示板で、客観的な確認がとれないものを
私○○な被害に遭いましたと一方的に報告すること自体どうよって話しになるけどな。
どれがネタのでっちあげ報告で、どれが本当の被害かなんて確認のしようもない。
また、事実をどれだけ大袈裟に言ってるのかも確認できない。

結局は、話の組み立て方が上手い奴は叩かれず
下手くそな奴が叩かれているということだと思う。

だから報告者を叩いてよいって超解釈されても困るけど。

>そういうことを言い出すと、そもそも匿名掲示板で、客観的な確認がとれないものを
>私○○な被害に遭いましたと一方的に報告すること自体どうよって話しになるけどな。

だったら報告スレや愚痴スレなんてそもそも建てないで欲しいと思う。
皆傷ついたり愚痴りたい事があるから該当スレに来るわけで
リンチされるために書いているわけじゃないと思うだが。
いちいち書き込む度に客観的な確認なんて求められなきゃいけないのか？
アボガドバナナ。
断っておくと370を非難しているわけじゃない。
ただゲスパーなんてその気になればいくらでも出来るのだから
100％叩き回避できる発言なんて無理だと思う。
（ネットの発言は受取る側のフィルタによって大きく変わる所があるから）

せっかく多くの人が集まるコミュニティーなんだから
報告や相談スレは有効活用したいな。
叩くのも一つの楽しみ方なんだろうけど、素でやってる人は心配。

一旦age

同人板がオタク版ニュー速＋板化するのはちょっとね…

報告者を叩くな！って鼻息荒くしてる人もどうかと思うよ
確かにエスパーとかして叩いてる人もいるけど、明らかに報告者の行動も悪いってのもあるし

>>374
誰もそんなこと言ってないよ

>>374
「報告者を叩くな」ではなく
「エスパーしてまで報告者だけが悪い悪いと責めたてるな」
ってことじゃないかな？

まさに>>374にも言える事なんだけど、
報告者叩きをしがちな人は、人の文章をちゃんと読まない人多いなと思う。
例えば374の場合はきちんと過去レス読まないで、タイトルと「印象」だけで
斜め読みして早合点して鼻息粗く「異議あり！」なんだよな…。

こういうのは「叩き」派だけではなく、多かれ少なかれそういう部分はあるけどね。
例えば１行目に「何年も昔の事ですが」「もう終わった事ですが」と前置きがあるのに、
「それ、今も継続中なら〜した方がいい」なんてレスしてる人よく見かけるからね。
まぁこの場合の早合点は害はないからいいけど。

友うへスレで
「相方に絵を見せたときの馬鹿にしたような反応にムカつく」
という吐き出しに対して絡みスレで
「言われたくないならそもそも見せるなと。友達乙」
と斜め上誤読したレスがついてたときもあったね。
相方とはっきり書いてあるにもかかわらず
まさに内容だけざっと読んで報告者を叩きたいだけかと。

直前の絡みレスと全く同じこと書いてる場合もあるよね
ほんとに脊髄反射で叩いてるんだろうね

「○○されるのが嫌だ」
「○○されて腹が立った」系の報告には
「されるような事態を回避できないほうが悪い」
「されるのが嫌ならこうこうすればいいのにしなかったお前が悪い」
という叩き方になりやすい傾向があるよね。
その「嫌なこと」の程度差はあれど正当化されるような行為でもないのに
加害側を責めることは絶対せず、あくまで被害側に自衛を求めるのが不思議。

その場にいない加害者を責めても仕方ないってのはあるけど
既に起きてしまった問題を相談してるのに、「自衛しなかったお前が悪い」って反応は
的外れだなあと思う

用事が出来て、楽しみにしていた地方イベントに参加出来なくなった、
売り子さんいないから欠席だぁ〜と嘆いていたら、
知人が売り子を紹介してくれて、お願いする事にした。
しかしその売り子が大変質が悪くてひどい目に遭った、

という報告した人を、
「その売り子がそんな奴だと見抜けなかったお前が悪いw」
「そもそも知人程度の紹介を全面信用するなんてw」
とpgrした挙げ句、
「地方イベントってのがフェイクで、実際はこれがコミケの事なら、
用事で欠席の可能性があったってだけでも最低だよね。
お前が受かったせいで落ちた人もいるのに、用事が出来た？、なにそれ最悪」
みたいな感じで叩きに発展していった光景を見た事あるなぁ。

>>382
>お前が受かったせいで落ちた人もいるのに、用事が出来た？、なにそれ最悪

なんちゅーか…最近相手の都合も感情も考えられない人が増えたよね
急な仕事もサボれってか？もし家族が危篤とかでもミケ優先が当然だってか？
お盆の親戚づきあいでミケ全然いけない私からすると、リアル＞ミケじゃ駄目なのか、と言いたくなる
それに事情を全部説明したら「長文うざ」とか「そこの語りイラネ」ってレスがくることが多い

>>382
なんで地方イベントがフェイクってことにされてるんだｗｗｗｗ
どれだけエスパーすりゃ気が済むんだ本当に。

一人が一部を指摘すると便乗して批判してく奴が出てくるんだよな。
「こいつは叩いても大丈夫」とでも言わんばかりに。

「オフで仲良くなった人を家に泊めたらものすごい厨行為をされて
一緒に泊めた友人にも被害が及んだ上に弟までセクハラされた」
みたいな報告が以前あったんだけどこれも凄まじく叩かれてたなあ。
「よく知りもしない相手を泊めたんだから自業自得」
「ホイホイ泊めたお前ひとりだけが全部悪い」
「お前のせいで友人や家族が迷惑したのに被害者ぶってんじゃねえよ死ね」
「弟がセクハラされてる間お前はボサッと見てたのか。最低すぎる馬鹿姉だな」
などなどゲスパー放題。

仲良くなったから泊めたんだろ？
その時点ではそんなことするとは夢にも思わないだろうに…
被害を受ける前にエスパーして怒れとでも言いたいのかね。

そもそも2chにはこんなお約束があるんだよねえ。
それも知らずに「叩きや煽りは2chの華」とか言ってるやつを見ると
プギャーとしか思えない。

http://info.2ch.net/before.html

>>386
>頭のおかしな人には気をつけましょう
これいつ見ても笑える

考察お願いします
ドラマの事項警察が同人者に人気があった理由は何だったのでしょうか
（カプ人気等ではなく、一つの作品として）
自分の周りでも当時人気がありましたし、同人系サイトでも感想やイラストをよく見かけました
作品自体の出来も大きいとは思いますが、あのちょっと癖のある内容が受けたのでしょうか

ここの報告・相談スレ見てるとここって小説発表の場だっけ？と思うことが多い。
何で文章力を評価しようとするんだろう。

>>371
>いちいち書き込む度に客観的な確認なんて求められなきゃいけないのか？

客観的な確認を求めているわけではなく
読む人は事実関係を知らないのだから
一方的な書き込みで判断するしかないってことじゃないのか。
その場合、書き込む人間は事実を捻じ曲げて
相手が１００％悪いことにして書き込むこともできる。

なにか引っかかって叩かれている人って
どこかおかしい部分が感じられるからってこともある。

だからって我も我もと総叩きになるのは良くない風潮だと思う。

>127
>1
立派な夢厨ですね^^^^^^^^^^^^^^^^^

でもここで何度も言われてるけど、少しでも報告者側に原因があろうものなら
たとえ相手99:報告者1で過失責任があっても途端に
相手0:報告者100に逆転させて
報告者だけを大勢で殺さんばかりに叩くのが同人板の怖いとこなんだよね。

>>389

散々、報告をもとに現実二次創作しておいてから
「誤解されたくなければ、誤解されない文章を書けばいいだけ。>>○○はおそらく作品もへ（ｒｙ」
と来るからね
嫌いな奴を重ねて、さらにひどく想像して嫌悪感をセルフで増幅させて攻撃している

>>392
それでサイト晒されたよ。
私怨だから、荒らされる事はなかったけど。
それだけじゃなく、自スレが中傷誹謗だらけ。

因みに身バレしちゃったからです。

そもそも、被害に遭った原因というのも
取るに足らない過失どころかごく普通の行為だったりするね。

「サイトの日記に彼氏のことを書いたら嵐コメ殺到」
→「日記に彼氏ネタ書くほうが厨。自業自得だろ」

「友達に売り子を任せたら売上げ金を誤魔化された」
→「そんな奴を信用したお前が悪い。人のせいにするお前自身が厨。」

「イベント会場で立ち読みした客に暴言吐かれた」
→「お客さんが苦情を言わずにいられない原稿を載せたのはあなたでしょ」

どうも今までの納得いかない結末に終わった報告者叩きを見てると
「被害に遭ったきっかけ」を「被害を招いた厨行為」に脳内変換して
「こいつはとんでもない悪事を働いた厨だ！だから正義の鉄槌を！」
みたいに躍起になってる人が多い印象。
冷静になって文章読み返してみてほしいよ。
日記にプライベートネタ書くことのどこが厨行為なのかと。

ジャンル事情や提案者の懐事情によっては、敢えて机上配布しないプチもあるんじゃん？
プチなんだから、周囲に迷惑かけたりさえしなければ気軽にやっても良いと思う。

報告者側を問答無用で厨扱いする奴って
自分様はどんだけ品行方正なのかと問い詰めたくなる。
加害者側の行為と報告者が被った被害を天秤にかけて
自衛しなかった報告者が悪い・厨だ！
被害者だからって厨じゃないとは言えないよ。とか…
だからお前さんはどんだけ立派な人間なのかと。

こんなスレあったんだ。
私も愚痴スレに愚痴書き込んだらﾌﾙﾎﾞｯｺ食らったことある。
でもそれって内容とかよく見てみると、心当たりのある本人とか
その周辺の人の自演まみれだなって気付いた。
常識で考えればどうやってもそんな風にはならないのに、
もうスレ全員同じようなこと言いまくりで、逆に本人じゃなきゃなんなんだって
レベルだったよ。
そういうのって多いよね

このスレも絡みでヲチされてるみたいだしね。
「被害者は絶対正しい！」と主張する場所じゃないのに
根っから面白がってニラニラしてヲチってるみたいな奴がいたよ。

>>399
報告叩きを考えるスレなんだから、わざわざ絡みにいかなくてもいいのにねｗ
ここできちんとした意見も言えない奴なんて知るか。
絡みスレはオチスレじゃないのにな。

「叩きたいから」餌食を探してるんじゃないかなーと思う。

「厨（A）に被害を受けました＞＜」と書き込んでいる報告者（B）を発見
　↓
・その場にいないAを叩くより、目の前のBを叩いた方がスカッとする
・Aが悪いのは当たり前なので、Bにも悪いところがあるのでは？と斜に構えてみるのもｶｺｲｲ
　↓
でも、そう簡単にA>Bにはならない
　↓
見える！見えるぞ！Bの汚い魂胆が！

これがエスパーの流れでは

名前欄ごめん
上のレスに釣られてしまった

世間の風潮にも言えるけど、
中立ぶろうとして下衆の勘ぐりするやつっているね。
「被害者にも落ち度があったのでは？」とか言い出す人。
落ち度があったら、被害に遭った人を第三者がボコボコにしていいのか？

キャミソール着てたんだから強姦されても仕方がない
って感じか

官雑175関連なんて酷かったな
ログ読み返してびっくりした
何であそこまでゲスパーして叩くんだ
ぞっとした

この板の過剰な報告者叩きってまさに>>404だな。
お前はキャミソール着ている女を強姦するのか？違うだろ・・

406は何を言ってるんだ…？

>>406は絡みでの報告者叩きってこういう事を
いうよねっていいたいんじゃ？　
この板のっていうのはどっちともとれる発言だから勘違いされたんじゃないかな？
ごめん文おかしいかも

この（スレで議論されている、同人）板の過剰な報告者叩きってまさに>>404（が言っている比喩に集約できそう）だな。
（報告者を嬉々として叩いている）お前（ら）はキャミソール（を）着ている女を強姦する（ことが仕方ないと思う）のか？違うだろ・・
（だから報告者の欠点だけをあげつらって一方的に叩くのはおやめなさい。）

他スレなら10レスぐらい反論レスがつきそうだな>>406
ちょっと想像力を働かせれば>>409にたどり着くんだけど
叩く人は決して良い方にはエスパーしようとしないんだよね

てか他板だと「日本語でおｋ」で流れるのに

ネッチネチレス続けて叩くのって女が多い板でしか見ないんだけど、気のせいか？
私自身も女だけど、ていうかだから女の多い板の状況が分かるんだけども。
性別の話になると荒れるかもしれないけど、最近本当にそう思えて仕方がない。

ついでに言うけど、目ざとくスレ違いのレス摘み出したがるのも女の多い板に多い気がする。
他の板だとちょっとしたスレ違いなレスもネタにしたりとか、臨機応変なのに。

>>411
気のせいだと思う。むしろ男の多い板の方が延々としつこくネチこく叩く。
ただ、女の板の場合、叩かれる側が「真面目」なので端で見ていて気の毒感が募る。
男の多い板の場合は、叩かれる側も
「好きなだけ叩けや《ﾟДﾟ》ｺﾞﾗｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｱ!!!!!」
と開き直るヤツが多いのであまり気の毒感を感じない、それくらいの差かな。
もうひとつ顕著な差として、
女の方は「叩かれた本人がさっさと消える事を望む」。
男の方は「叩かれた本人が消える事を望まず、いつまでも弄り続けたがる」。

私は性別よりは年齢による差の方を推す。
男女問わず10代〜20代前半くらいの子がやたらと机上の空論と極端な潔癖さで他人に突っかかるんだよね。
他人の文章を斜め読みして早のみこみしてしまいがちなのも、
若さゆえに頭が冴え渡ってる上に元気も有り余ってるからだと思う。
なにしろ年寄りは面倒くさくなって他人ごとにはあまりくちばし突っ込まなくなるんだよ。
誰かが長文を投下しても読むのが面倒なんで、
その長文についたいくつかのレスを読んでから、読む価値があるかどうか判断する感じ。
叩かれてたら「ほう、どれどれ、よっこらしょ」と読む。
年寄りなだけにゆっくり読むので読み違いもあまりしない。

女の方が不要な表現や自分語りなど、蛇足が多い長文傾向にあると思う
それがねちっこく見えるのかと

男→一行レスで粘着、スレ荒らし。相手をひたすら叩く
女→同じことを何度も長文で愚痴る。自分は正しいと思い込む。
ってイメージだなぁ。

さらっと極端でもない意見を書いたらすごい勢いでずらずらーっと絡まれてびっくりした
他の板でそのことをふと話したらみんな「叩いたほうがおかしい」
だから今でも自分は袋叩きにされるほどおかしいこと書いたとは思っていない

どうやら同人板だけが私のその意見に異様に反発してるみたいだった
一般人からしたら「え？なんでそれ叩かれるの？」レベル
あのときは愕然とした
そしてなんでそんな話題を敏感な同人板で書いてしまったのかと自分を責めている
そしたら傷つかずにすんだのに

>>412
＞私は性別よりは年齢による差の方を推す。
＞男女問わず10代〜20代前半くらいの子が
＞やたらと机上の空論と極端な潔癖さで他人に突っかかるんだよね。

超同意。同人若い子多いだろうし。
自分とは違う考え・意見をヌルーできない
叩かずにいられない点
鷹揚さがない所
とかそんな感じがする。やたら極端だし。
ここの叩き見てると中学生のいじめを連想するよ。

このスレ報告者がくると流れ遅くなるね

他の板だと些細なことやゲスパーで叩かれても
強気な態度で反撃できるしあまり面倒な事態にはならないが
同人板は何故か報告者が強気に出ると途端に
「何様だアアアア！ウガアアアア！！てめええぶっ殺おおおおす！！」
みたいに大勢から滅多糞に攻撃されたりしてるのが不思議。
たまにはそんなフルボッコにも動じず
反撃しまくる報告者も見てみたいけど基地外認定されて終わりそうだ。

>>418
> 反撃しまくる報告者も見てみたいけど基地外認定されて終わりそうだ。

ほんの２〜３レス反論しただけでも「必死過ぎて痛い」扱い、
ゲスパーに対して丁重かつ細心の注意を払って訂正しても「後出し乙」、
誰かがほんの１レス擁護しただけでも「自演乙」。
2chらしく半分ネタで叩いてるならまだしもすげー大真面目に叩いていて、
その上「ここは2ch、この程度叩かれてくらいで云々」と言い出すんだから、
他板ではフルボッコにも動じず反撃しまくってるような人でも
なんというか、つまんないと思うよ。

報告に対して乙とかしか言っちゃダメなスレ作れば良いんじゃね
報告者は何も悪くないよ！相手酷いね！お疲れさまお疲れさまお茶ドゾーって流れのスレ

と報告者叩きの基地害が申しております

報告者叩きが基地外ならその流れが正常なんでしょ？
その正常な流れのスレを作ったらって言ってるのになんで報告者叩きの基地扱いされるのかな？

絡みのログ見てたら神冷めスレの報告を
「嘘くさいから捏造だ、でっちあげだ」と決め付けたうえで
報告者の悪ぶりをゲスパーしてわざわざ叩いてる奴がいたんだけど、
なんでそうまでして報告者を叩きたいのかその心理はやっぱり謎だと改めて思った

さすがに他の人たちから諌められてたけど、
ああまでして「報告者＝実はこんなに悪いんじゃね？」と主張したがる輩は
本当に誰でもいいから叩く対象が欲しいだけなのかなと思わされる感じで
正直おそろしい。色んな意味で。

このスレもだんだん前のめりになってきたぞｗ
絡みスレとは違う方向だけど、エキサイトしすぎるなｗ

>>423
「叩きたい」んじゃなくて、
他人のやる事なす事が癪に障るんだと思うな。
端から見てると
「ナイフみたいに尖っては 触るものみな 傷つけた（ギザギザハートの子守歌）」
という、まさに子供の反抗期な感じなわけだが。

何でも被害者が悪いことにしたがる
「盗まれるほうが悪い」
「通り魔に遭うほうが悪い」
「レイプされるような格好してるほうが悪い」
…みたいな奴は同人板に限らず2ch全般に存在するものだけど
こういう奴は他の住人から反論されたり叩かれたりしても
不思議と何も言い返してこないことが多い。
おそらく適当に開いたスレで適当に目についたレスを煽り
そのスレを再び開くことはせず、鼻をほじりながら
また新たなスレを適当に開き適当に目についたレスを煽り……
ということを繰り返してるんだろうと思う。

同人板の場合だと、叩く側もなんだか感情的に見える。
やたらと鼻息荒かったりするしな。

>>426
乙。元ネタはわからないんだが、確実にターゲットにされている。
もう「なりきり云々」は置いといて、「集団ストーカー」として警察に相談した方がいい。

・電車内で見知らぬ人に絡まれ、痴漢・恐喝・暴力行為にあった
・わけのわからない事を言ってきて、話が全く通じない
・駅で待ち伏せされて再び絡まれた、友人にも暴言を吐いてきた

>>426のフローチャートや、「合宿所wiki」で検索して
出てきたページを熟読の上、自衛に徹するべし。
合宿所での相談も考えに入れた方がいいかもしれん。

>>176
男性・女性、大人・子供、一般・オタ腐女子視点でも
色々違ってくるよね。
自ジャンルでいうならあるキャラＡは
女性と子供には好かれているけど、男性や一般には不人気だった。
Ａはスペックは高いし、設定もかっこいいんだけど
肝心の作品内での活躍がヘボくて２では主に叩かれかネタ扱い。
女性はそのイケメンなのに馬鹿っぽいところのギャップに惹かれるんだろうし、
子供はスペックのすごさや表向きの活躍に騙されるから素直にかっこいいと思い
男性はイケメンキャラ自体に元々好感抱かないだろう上に
メインキャラの足を引っ張ったりツッコミどころが多いところで
徹底的にフルボッコにしている感じがした。
また、キャラＢとＣというライバル同士がいるんだけど
Ｂは叩き上げの苦学生、Ｃは生まれながらの美形天才エリート。
作品内で二人の決裂の理由やライバル的エピソードでは
女性はＣ贔屓、男性はＢ贔屓という感じで分かりやすかったｗ

一旦ageてみる。

別に報告者が全面的に正しい、一切叩くなとは言わない。
けどせめて元のレスくらいちゃんと読んでからにしてくれってのが多杉。
誰かが読み違えてかゲスパーかで報告者を叩くと
途端に雨後のタケノコみたいにわらわらと沸いて機銃掃射始まるしな。

やっぱり駄ネタがはびこってるのがいけないんじゃないか
被害者さんが可哀想じゃなくってさ
なりきり被害スレや俺女スレ、乗っ取りスレのすべてが事実だと思ってる奴とかいるのかね
騙されたって別に被害をこうむるわけじゃないんだからいいじゃないって奴がいるが
だからって騙されてあげて何も言わないであげなさいって強要することもできないし
こいつバカじゃねって言いたくなる奴の口をふさぐこともできないよな

巻き込まれて、リアルで辛い目にあった上に
ネットに書き込んだら総叩きってのは気の毒だけどさ

嘘臭いアテクシ武勇伝は病気の子供〜とか言って保護されていて
普通の相談や愚痴ばかり自業自得でフルボッコにされる

ぶっちゃけ普通の相談とか聞いてもつまらん

そもそも相談は相談したい人（報告者側）のためにあるんで、相談を読んで楽しむ人の
ためにあるんじゃないんじゃね？
お役立ちスレであって、エンタメ性がある必要ってないと思う。
どんだけ本人に落ち度があろうが、とにかくその人の浮かぶ瀬があるようにどうにか相談
に乗ってやろうって奇特な人とか、前にそのスレで世話になった人がそのお礼にとかで
相談を受けるだけで。

＞どんだけ本人に落ち度があろうが、とにかくその人の浮かぶ瀬があるようにどうにか相談
＞に乗ってやろうって奇特な人とか

それって相談って言えるのかなぁ
どっちかと言うと、あなたは悪くないのに酷いね可哀想ねヨシヨシ、って感じがする
本人に落ち度があったら普通指摘するよ。相談されたら
そうすると報告者叩くなとか「奇特な人」が言い出すんだよ

いや、そういうことじゃなくてさ。
「そういう対応だとこういう問題点があるからこう改善すれば解決するんじゃない？」って
指摘ならアリだと思うんだよ。
ここで言われてるのは、「そういう対応したからそういうことになったんじゃない！自業自得
ふじこふじこ！！！１１」っていう、今さら取り返しの着かない部分でヘタ打ったことをボコボコ
に叩きまくるだけで全然事態の打開策に繋がりそうもない叩きのことじゃないの？

＞そういう対応だとこういう問題点があるからこう改善すれば解決するんじゃない？
以前なんかの報告スレでそう指摘する流れになった時、報告者はどこにもアドバイスが欲しいなんて書いてない
アドバイ厨うぜぇってなったんだが
事態の打開策を言えばアドバイ厨とか言われて、相談者の対応について言えば叩くなって言われるし
じゃあなんて言えばいいのかと
可哀想可哀想乙乙しか言えないのかと

大体、【落ち度】なんていっても単なる【きっかけ】に過ぎない
ほんの些細なことだったりする場合がほとんどだからなー。
「厨（その時点では初対面だった）に話しかけられて返事をした」
→「その結果厨被害に遭う羽目になった」
みたいなケースでも「自業自得うううう！俺様のジャッジＣｏｏｏｏｏｏｏｌ！」
なんぞと鬼の首とったかのようにナンとかの一つ覚えで叩く奴の多いことよ。

>>436
それは「報告」スレだったからじゃないのか。
報告スレでアドバイスしようとすりゃうざがられるし、相談スレで「面白くない」と言ってもしょうがない。

報告系は吐き出しとして機能してると思った方がいいんじゃないか？
えらい目にあって誰かに吐き出したいけど同人関係のことでリア友とかには言えない、みたいなさ。
相談スレでアドバイ厨とか言い出したらお前は何を求めて来たんだって話になるが。

報告スレと相談スレじゃ自ずと求められる対応も違うと思う。
どっちにせよ、今さら変えられない過去の落ち度をいくらせめてもどうにもならんのに
それをやりたがる連中が多いんだけど。

光市の被害者叩き遺族叩きにも言えたことだけど
どう考えても加害者のしでかした罪のほうがはるかに重いのに
「でも被害者だってこーんなに痛いもん！だから何されたって文句言えないっしょ！」
と必死で主張して犯人擁護にまわる奴の思考が理解できない。
１の落ち度さえあれば１００の被害受けても当然で自業自得ってか？

報告者・相談者などの"被害者"側が何を求めているか　は人それぞれ
どういうレスがふさわしいか　は多様な観点がある
ケースバイケースなので、ここで「こうするのがいい」という一意的な指針は出せないよ

被害者側の要求に100％応える必要はないけど
ヘンな方向にヒートアップした叩きや、妄想（エスパー）叩きが目立つのはどういうことなんだろ
ってのがこのスレの主旨だと思ってる（少なくとも私は）

お受験殺人という通称で有名になった殺人事件を思い出す。

被告Ａは近所の主婦で友達でもあった女性Ｂの娘を絞め殺して実家の庭だか畑だかに埋めた。
マスコミが憶測で「ＡはＢにいじめをされていたのではないか!?」などと報道した為、
被害者女児の母親であるＢがバッシングされた。
いじめをされた経験のある人たち、公園デビューに失敗した過去のある主婦たちが、
自分の経験や感情に照らし合わせてマスコミ報道の尻馬に乗っかった形。

しかし傍聴記録によると、ＡはＢを妬んではいたが、いじめなど一切されていない。
実際女児が行方不明になった時、アリバイや挙動の不審さからＡが疑われた時、
被害者女児の母Ｂは「Ａさんはそんな人じゃない」とまで言って庇っていた。
実際のＡの犯行動機は、夫へのストレスであり、Ｂさん女児は八つ当たりで殺されただけだった。
（裁判途中、ＢによるＡへのいじめとして挙げられたのは、
『忙しい時にＢさんにお茶に誘われて迷惑だった』
『暇な時にお茶に誘われずムカついた』程度のもので、裁判官があきれ返っていた）

一方で、光市事件の死刑判決と同じ日、つまり昨日、
義妹を殺した主婦の判決もあり、こちらは懲役10年（求刑15年）が下っている。
弁護士弁論読んでビックリしたけど、
義妹の執拗ないじめと脅迫が被告にストレスをもたらし起こった事件だった。
正直義妹に同情出来ない。

光市母子殺人事件被害者遺族の本村さんの発言が正しいと思う。

「最も尊うべきは、過去の判例にとらわれず、個別の事案をきちんと審査して、それが
　死刑に値するかどうかということを的確に判断したことです」

お受験殺人、裁判の頃に２のニュー速初めてみたんだが
被害者の母親叩きが半端なくて心底びっくりした。
庇った人は「本人（本名名指しで）乙」
加害者に偏った報道は特集組んでさんざしていて、そういう真実は
全然報道されないんだよね…

結局、ループになりそうなんだけど
裁判とネット上の書き込みを同一には考えられないよ。
なぜなら、裁判というのは事実関係に間違いがあってはいけないので
弁護士という第三者も立てて行うことで
一方的なネット上の書き込みなどとは比べようもない。

ネット上に書かれた被害報告が正しいかどうかなんて
どうやっても確かめられないわけだし
だから、駄ネタがはびこってるわけでもある。

駄ネタだけじゃなくて、リアルでは自分が１００％悪かった出来事でも
ちょっとした文章能力があり、上手く嘘をつくことができれば
相手を１００％悪者に仕立てて同情をかうこともできる。

こういう状況だから、ネット上の報告というもの自体に悪感情を持つ人もいると思うよ。
そういう人の口を塞ぐのは無理だ。
それこそ、スルーして尻馬に乗らないようにするということしか対処法はないかもね。

相手を100％悪者に仕立てて大勢に乙コール貰ったところで、
気持ちいいのは一瞬に過ぎないんだよね。
基本的に誰某だと特定出来るわけでもないんだから、
気持ちの良さも報告者の自己満足に過ぎず、誰にも、
それこそ100％悪者に仕立てられた相手にすら被害は起こらない。

だからこそ、素報告内容が本当かどうかなんていちいちゲスパー審議する必要ないんだよ。
ところが少しでもおかしいと思ったり、100％ではなく99％だったりすると、突っ込む。

いや、突っ込みどころがあれば突っ込まれるのは当然だと思うんだけど、
突っ込まれて「ああ、その件は」と説明すると「後出し乙」が来たり、
突っ込みを越えた「叩き」に発展する。

何故報告者に100％ソツのない報告を架すのか、
どうしてほんのちょっとの齟齬も看過できないばかりか
「怒り」「嘲笑」にまで発展するのか、素でわからん。
カルシウムが足りていないのだろうか。

そんなに相談者叩きがしたかったら、テレ●ォン人生相談や
おも●っきり生電話 （生電話は終わって、再現ドラマ形式になったんだっけ？） の実況でもすればいいのにな。
あそこだったら、相談者をどんなに叩いても誰も文句は言わんぞ。ｗｗｗ

>>445
同意。おめでとうございました大嫌い。スポーツ選手のインタビューの締めによく言ってる気がする。
確かに物事からしたら過去形だけどおめでとうまで過去形にする必要ないと思う。聞く度イライラしてる

アンソロスレ凄いなー。

報告系もだけど、相談系スレで叩きだけに徹してるレスってのもあんまりだね。
相談者が痛いと思ったらほっとけばいいじゃないか、
どうしても叩きたいなら絡みかチラ裏もあるのに。
困ってるし現状をなんとかしたいから相談している所に何の建設的な意見も出さず
上から目線＆ゲスパーで相談者貶めて楽しいのかな、楽しいんだろうな。

「他人の作品に頼って企画を思いのままに進めようとするナル入った厨主催」
ってのが解釈の主流みたいだけど、
「ジャンルを盛り上げようとあちこちに依頼して閲覧者が楽しめるように心を砕いていた主催」
とだって取れると思うんだけどなー。
確かに締め切りへの対応はまずかったが、
せっかく企画したものをなるべく完全な形で公開したかったというのもわかるし、
既に企画頓挫しかかってるみたいだし、その上更にそこまで叩かなくともと思う。

書き込みに対してゲスパーはするのに良い方向には見ようとしないってのも結構謎だね。

『わざわざ悪いほうへゲスパー』
『「自業自得」の壮大オーケストラ』
『一人が叩くと途端にハイエナのごとく群がり喰い尽くす』
『「文面から○○なｱﾃｸｼ臭がする」と本題から関係ない部分を叩く』
『絡みスレの住人に報告し「見てきた」の連鎖』
『必死チェッカーフル活用しIDストーキング』
『他スレの書き込みを絡みにコピペ晒し』


同人板における報告者叩きってこればっかだよね。

不毛だよねえ

神さめ443に絡んでいる奴らのゲスパー度の凄いことときたら…

特撮
そんなに一般人の目に触れるのが嫌なら同人活動なんて一切やらずに回覧板でも回してりゃいいのに。
今回の釣具の件にしたって釣具屋や客には一切落ち度は無いのに迷惑がられて気の毒千番。
どうせ開催されるまで「誰かが何か言ってどうにかしてくれるだろ」ぐらいの頭しかないのに何で
あんなに偉そうなんだろう。

>>450
詮索される場じゃないのにね…。
なんでそこまで根ほり葉ほり事実かどうか確認されなきゃいけないんだろう。
しかもよく読みもしないヴァカもいるし（これは今に限った事じゃないけど）
別に終わったことを報告しにくるのであって、
相談しに来たわけじゃなかろうに。

アンチが居るのも人気の証と言うが
佐倉は人気不人気を論ずる以前に正しく空気化したと言うところかな

あげてみる。


以前目撃して呆れかえった報告者叩きといえば
ゲストの原稿（女体化だか白痴ロリ化だか）を載せたら
イベント会場で立ち読みした客に
「なにこれ気持ち悪い！」
とあたりに響き渡る大声で叫ばれて凹んだみたいな報告に
「お客さんに気持ち悪いと言われるような本を出したのはあなたでしょ。
気持ち悪い漫画載せたのはあなたの判断なのに描いた人のせいにするのは卑怯」
という叩きレスがついていてリアルでﾎﾟｶｰﾝ顔になった。
おまえさん…イベントで気に入らない本に暴言吐くのは当然の権利とでも？
女体化だろうが18禁だろうが、サークル主の眼前で暴言って普通に厨じゃん。

マナー違反の厨客を正当化してまで報告者叩かなきゃ済まないんかね…
叩きレス主は日本人じゃないのかもわからんがw

454を読んで、その報告者はキモいと叫ばれてしまった漫画の描き手さんに
多少なりと難癖でもつけたのか？と思ったけどその辺りどうなんだろう。
そういう事は一切なくただ凹んだというだけのレスに「描き手のせいにするのは卑怯」発言なら
どんだけ脳内妄想叩きしたいんだよって感じだ。
それにしても「お客さん」って感覚がなんだかなぁって感じだなぁ。
お客様ってなに様だよ。神様かよ。
それは売り手側のあくまで良心的な心構えであって、
客側が要求していい身分じゃないし、そもそもそいつ等、本買ったんかいな。

>>454
その報告者は再三に渡って自分自身を責めてたよ。
少なくとも描き手を非難はしてなかったと思う。
でもスレ住人は口を揃えて報告者を厨行為扱いしていたのが印象深い。
自分そのとき擁護したんだけどまあお約束の展開でアレでした…
何が萌えで何が萎えなんて、それこそ「人それぞれ」なのに
毛色の違うゲスト原稿を載せたくらいで「厨行為」になるんだったら
同人者のほとんどが厨になってしまわないか？と疑問でならない。

レス番間違えた。
自分にレスしてどうする…
>>455で。

ってか、白雉ロリを普通に載せた報告者も報告者だと思ったのは自分だけ？
確かに萌えは人それぞれだが、女体化・白雉ロリとかかなり見る人選ぶ部類だぞ

見る人選ぶのは分かる。
それ読んで気持ち悪ッ！と内心ぎょっとするのは自由だと思うし。

でも声に出して叫んでいいことじゃない。
報告者に全く落ち度がないとは言わない（配慮不足ってことで）が、叫んだ奴の
落ち度はそれをはるかに上回るだろ。
普通の人はぎょっとして本閉じて買わないとか、買うけど家帰ってそのページ
のり付けするとかはするかもしれないが、叫ばないよ。

>>458
報告者がどんな経緯でそれを載せたか不明だから
何とも言えないけど、少なくとも報告者は「悪く」はないだろう。
極端に言えば、どんな本を出そうが個人の自由・表現の自由なのに
いくら気持ち悪いと思ったからって思うのは勝手だが
それをサークル主の目の前で「気持ち悪い！」なんて絶叫するのは
イベントマナー以前に人としてどうなんだと思わない？

つか、もしアンソロ（？）出すとして
ゲストの一人が女体化ネタ描いてきたとしても
「女体化なんて載せたら私が厨になるので載せられません」
なんて言える人は少ないと思うんだけど。

そういえば、生まれて初めて2ちゃんに書き込んだレスが
叩かれまくって当時涙目になったのを思い出した。
やる気のない相方への不満吐き出しみたいな話だったんだけど、
お約束どおり書いてない部分へのゲスパーや読み違いによる誤った解釈で
「そりゃアンタのがひどいだろ。相方さん乙」となり、
後から自分の文章力の拙さを詫びつつ、低姿勢で補足訂正を入れても
これまたお約束で、後出し乙、いい加減しつこいしウザいと言われ、
リアル初心者だったのでリアル涙目になったw
半年とは言わないが数ヶ月ROMり、雰囲気や用語の意味を把握してから
何度も推敲して投下した文章にそれだったので、当時はホントに凹んだし
やっぱり2ちゃんは恐ろしいところだ！と思ったw
懲りずに何度か出入りしているうちに、だんだん書き方のコツも
掴んできたし、またこちらにさほどの非がなくても
叩かれるときは叩かれるし、そういうときは諦めたほうがいいことも
分かってきたけど、最初のうちは何でそんな展開になるのか
サッパリ分からなかったよ。

同人版なんてリアばっかじゃないのかと思う
リアじゃなくても厨

昨日あたりにあった癒しスレ絡み見てて思ったけど、
報告者叩きする人って何で元レスをちゃんと読まないんだろう？
最初は読まないから勘違いして叩きだしてるのかとも思ったけど、
何度も訂正や注意のレスが入ってるのにそれを無視して
執拗に勝手な憶測で「報告者が悪い、きもい」と主張し続けるあたり、
やっぱ最初から叩きたいだけだから意図的に読まないんだろうか。

癒しの件に限らず、何でか元のレスや流れをろくに読みもせずに
決め付けやエスパーで叩く奴と、それにこれまた不思議と賛同して
我も我もと的外れな叩きを続ける奴が出るって流れはよくあることだけど、
見るたびに不思議でしょうがない。

叩きという程じゃなかったけど、以前見て「うはー」と思ったゲスパー。

２人組でサイトやってる人の報告で、
容姿はいいけど画力は微妙な相方が、
「作品は私の方が劣ってるけど、OFF会に行けば自分の方がアイドルになれる」
みたいなニュアンスの事をしょっちゅう言ってきてウザイ…

というのに対して、
「画力は自分より劣ってると思う相手の方が
客観的には実は実力が上だったりするから、実は報告者の方がへたれなんじゃないか」
「相方はよほど容姿に自信があるようだが、
報告者が同程度がさほど差のない容姿ならわざわざ口にしないだろうから、
報告者の容姿はよほど劣っているのではないか」
という相反する根拠のレスをつけて
「つまり報告者の画力と容姿は……w」
と締めていて目が点になったのを思い出した。

>>454
同人板では白痴ロリ化・乙女受け・女体化あたりは被差別嗜好だから
好きな奴は問答無用で厨認定されても仕方がない
「おっさん同士ののガチホモ原稿載せたら気持ち悪いって言われた！」って書き込みなら
同情レスなり描き手マンセーレスなり付いただろうね

>>465
本気で「仕方がない」って思ってるんなら大した毒されっぷりだな

>>465
それ言い出したら
801・百合・はては同人活動そのものまで
一般人の目から見れば皆「被差別嗜好」にならないか？
そもそも454の報告者は女体化好きとは書いてないような。

もう箸が転がっても厨行為認定な勢いだな

>>465の仕方がないは
「棚上げで他の嗜好差別するやつらばっかりの同人板だから仕方ないよｗ」
っていう皮肉なのかと思った

>>468
食事の最中に食器を転がしたの？なんて失礼な厨！ちゃんと箸を持ってなかった
あなたが悪い！箸が転げてもおかしい、のなりきり痛い。リア厨アピール乙！
こんな感じかw

あと、自分も465は皮肉で言ってると思った。

>>463
> やっぱ最初から叩きたいだけだから意図的に読まないんだろうか。
それが大半だと思う。
祭が起こったときに「どうしてスルーできないの？」という問いに対して、
「楽しいから」とか「暇つぶしになるから」とかって答えが返ってきたのを見たことがある。
結局は自分のストレス解消ができればいい、と考えてるからかもしれない。

報告者を脳内妄想で正義ヅラして叩いたら、自分の方が集中砲火をくらい、
自演だろうと騒ぎたくても相手は単発ではない複数IDで無理、
絡みでも自分が叩かれてて、悔し紛れに釣り宣言する厨っているけど、
釣り宣言すら無理と悟ると、「楽しいから」「閑つぶし」という具合に開き直ったりするけど、
実際は負けを認めたくないだけの負け犬の遠吠えだと思う。
つい最近も他所で見た。
最初は「私はその程度では友達に腹は立たないなぁ」みたいに
優しくて寛大な正義面で報告者に突っ込みをいれておいて、
自分がちょっと突っ込まれたら逆ギレして最後には「w」多用の発狂ぶりだった。

確かに同人板における揚げ足取り率の高さは異常ｗ

>>473
空気読めとか初心者はロムれってのはわかるんだが
ちょっとした文章の書き方で揚げ足とるのはどうなのよ、と思う
他板ではこの位普通だよなってのがいちいち突っ込まれてて…

つ（記号）
ゴミついてましたよ

とかいちいちイラネ

いちいち言わなくてもいいとは思うが、「；」は確かにゴミに見えるｗ
「；」って他の板では普通なのか…？

まーでもゴミがついてるか否かと報告の内容は別物だけどね。
初心者っぽい書き込みだからって叩いていいというわけじゃないし。
なんかその辺ごっちゃにして叩いちゃう人が多い気がする。

本文の本来の趣旨に大きく関わらない､枝葉末節などうでもいい部分に
いちいち突っ込み入れて、そこどうでもいいじゃないっていうと
こんな変な書き方をする方が悪い、って報告者を叩くんだよな

同人板は文や単語にこだわりが多い奴が多いんだろうが
それにばっかりこだわって、本来の報告者が指し示したい本筋を
無視するのがなんともいえん。

１００％意味の通る文じゃなくても、読解力のある人なら読めば判るだろうというものにまで
自分は指摘してやってる、と嫌がらせのように上から目線で絡んで
嫌みったらしい性格だよなと思う

あと０か１００かしかないなとは感じる。現実の世界はグレーなことが多いけど
漫画のように最後にオチが無いのが許せないとか
フィクションに毒されすぎとも感じる

友いなスレも報告者叩き多いな
文章から○○の雰囲気を感じる、だから拒否られたんじゃないの？
みたいな叩きばっかり
それに反論すればするほどこういう奴とは友達になりたくない
とか友達いない理由分かったみたいなレスで延々無限ループ('A`)

悪くもないのに叩かれまくった報告者が凹んで
かなりな低姿勢で
「その通りですね。私が浅はかでした。周りが見えてなかったことを反省しています」
みたいに平謝りに謝っても何故か叩きが余計ヒートアップするし
「まだ脱厨できてなかったのか。後出しを読んで思ってた以上の厨だとわかった」
などと顔面に唾を吐きかけるような叩きレスする奴も沸く始末。
上のレスは実際にあった叩き。
どうやったらここまで淀んだ人格になれるのか不思議なくらい
どす黒く醜い悪意に満ち溢れてるなあとしみじみ思ったよ。

>>478と似たような状況を見たよ。
叩く流れになったらどうやっても止まらないみたいだね。

相談系だったけど、
最初から重箱の隅をつついて叩く、ゲスパーで叩く、書き方が気に入らないと叩く。
報告者が慌てて補足情報を出すと、後だし乙で叩く。
謝ったら、やっぱりお前が悪かったんだなと叩く。
最後はネタ認定して終わり。

悩んでるところに追い討ちかけられた相談者は辛かったろうなと思う。

まあ、２ちゃんでちゃんと相談に答えて貰う、ってのを期待するのがそもそもの間違いなんだけどな

それでも他人を汚い叩き方していいわけではない

正直2ちゃんは昔に比べて大分変わったと思う､ずっと普通になってる。
それなのに同人板は、頭が固いのか流れに乗れないのか
古い2ちゃん語が他板に比べて残ってる

今時わざわざ嵐煽りは〜とか、2ちゃんだからをお題目に唱えすぎ
自分の意思で調子に乗った意見を書き込んでるだけなのに
全部2ちゃんのせいにして、他人に酷い言葉をぶつける自分悪くないとか
責任転嫁も甚だしいなと思う

これは言われた方がどうこうという問題じゃなくて
言った本人にこそ悪影響だと思う､自分から品性下劣な方向へ進んで
自分が他人から悪く思われるだけだし、わざわざ自分で最低の人間に成り下がりたいとか
そういう考えを持つ方が不幸になるだけだから、もう止めた方がいいと思うんだが…

某国のことわざ
「溺れる犬を棒で叩いて沈めろ」だっけ？

ここは２ちゃん、煽り叩き祭りは当たり前、他人の不幸は蜜の味
叩かれるのが嫌ならmixiやってろ、事件事故は全て被害者の自業自得
みたいな義務感で叩いてるような奴が多いからな

>>482
> 正直2ちゃんは昔に比べて大分変わったと思う､ずっと普通になってる。
> それなのに同人板は、頭が固いのか流れに乗れないのか
> 古い2ちゃん語が他板に比べて残ってる

あなたの知ってる「他板」は恐らくごく僅かでしょう。
実際は似たようなもんだし、もっと酷い板も沢山あるよ。

もっと酷い板があるから理不尽な叩きを容認していいわけじゃないね

485、もっと読解力をつけよう

>>486
煽ったわけじゃないよ
ちょっとピントのズレた揚げ足取りレスが気になったんだ

まあ、あれだ
相談者が叩かれてるの見たくなければ２ちゃん外の相談サイト池
相談して叩かれたくなければ２ちゃん外の相談サイト池

自分が世間知らずなだけなのに
同人板だけがおかしいと思い込んで
同人板叩きする人のピントの方がズレてる

>>488
現状そうだよね

>>489
2の雰囲気の悪さを知らないのが世間知らずなのか。
2の中では平均的な雰囲気の悪さだから同人板の叩き煽り祭りは当然とするのもおかしいと思わない？
他の板がおかしかったらここもおかしくていいって随分な理屈だな。
ついでに、ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1205974307/
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1202708287/
ここの同人板の評価は散々

>>490
> 2の中では平均的な雰囲気の悪さだから同人板の叩き煽り祭りは当然とするのもおかしいと思わない？
> 他の板がおかしかったらここもおかしくていいって随分な理屈だな。

一体どこの誰がそんな事言ってるんだよ。
「同人板だけがおかしい」→「どこの板も一緒だよ」
って言ってるだけだろうが。

とりあえず>>334-335辺りでも読んどいてね

「同人板だけがおかしい」←叩きレス
↓
「他もたいしてかわらんよ」←突っ込み
↓
「他も対して変わらないから叩いてもいいなんて随分な理屈だな」←脳内捏造レス

2chは一応イタタ板の明確なランク分けが実はある。
書き込み規制の規模、連投規制の規模とかでだいたい判る。
同人板は正直並レベル。
実際運営板でも同人板が問題視される事はほとんどない。
理由は多分、本人バレした時の被害がデカ過ぎるから。
ROM専や回線ですら、うっかり本人バレする火種を常に孕んでいるから
無意識にブレーキが効いてるんだろう。
それに引き替え犯罪予告等で警察沙汰にでもならない限り
滅多に本人バレしない雑談系の他板なんか、
叩き放題のストレス発散し放題、荒らし放題だよ。
同人板内の叩き傾向について討論する価値はあると思うけど、
同人板は他と比べてよりひどい板なんだという意見には賛同しかねるな。

でも
「同人板 だけ がおかしい」
とも誰も言ってなくないかな？
スレテンプレも「他板でも話題になるほどひどい〜」
とは書いてあるけど同人板だけが叩きがひどいとは書かれてないしね。
何だか水掛け論みたくなってきたけどw

2chで１番ひどいとまではいかないだろうけど
ヲタ独特の陰湿さやねちっこさはあると思う。
絡みスレなんかあるのってヲタが多い板がほとんどだし。

女とオタの多い板はどこもここと似たような感じだよ

（ほぼ）女ばっかりの鬼女板毒女板なんて、もうね・・・

以前まさに
>>478
>>479みたいなテンプレ通りの集中砲火をくらった。
被害報告ではなく、スレの流れに沿った話題だったんだけど
文章の中の「寝不足で」という部分が相当な地雷踏んだらしく
スレ住人が一斉にスズメバチの巣に爆竹投げたような凄まじい勢いで憤り発狂し
殺されそうな集中攻撃で絡みにまで引火して翌朝まで叩かれ続けた。
一度補足説明したのにまだしつこく叩いてきたので
「なんだかまだ誤解されてるけど〜」と書いたら
これまたスレ住人絡み住人が凄まじい勢いで逆切れ。
「何様アアアアあああああ！！！！！！！！！！」の阿鼻叫喚。

あのさ…
「寝不足」の一言で勝手に人を引きこもりニート認定して
対人スキルゼロだの迷惑だから一生誰とも会わずに家にこもってろだの
お前みたいな無価値な人間は生きてるだけで社会のゴミだの
親もお前みたいなクズ生んで後悔してるだろうだの
散々っぱら好き勝手罵っておいてどっちが「何様」なの？

板の民度を計る方法のひとつは絡みスレがあるかどうか
ここは絡みスレでおさまらない時用に絡み避難所まである
いくら他にも酷い板はあるっつっても同人板は痛い板のカテゴリに余裕で入るだろうよ

連投規制なんかのある板は
板全体が厨ってより「迷惑行為をやってる自覚があるどう見ても基地な住人が数人」いて
そこを除いて見れば普通の板な場合もある
この板は「自分をまともな常識人と思っている少し基地な住人が多数」いるからなぁ

「書かれてない事」を想像で補って叩く人で悪意がない場合は、


（１）
たまたま似たケースに遭遇して被害者側になった事があり、
その経験を元に報告者のケースを混同させる思い出し怒り

（２）
早押しクイズみたいに冒頭のみ、あるいは斜め読みをして、
相手の言いたい事を早とちりしてしまう


だいたい上記二つかなぁと思う。
まともな人は突っ込まれて自分の不明に気付けば謝罪して終わりなんだけど、
残念な人は突っ込まれた時点で、それまでなかった筈の悪意がにょきっと顔を出し、
どうしても相手の方が悪いという方向で話をまとめようとする。
言葉を尽くして自己弁護を謀っても、第三者から見たらバレバレなんだけどな。

そして、相手が悪いという流れにするのが無理だと判断すると、
「どっちみどっち」という技を持ち出すんだ。

どっちみどっち×
どっちもどっち○

失敬した

あんまり早とちりしたやつが謝ってるのみたことないな。残念な人が多いってことか

何年も前の事なんだけど、他板で歴史考証の討論になったのを見た事がある。
ある事実について「Ａだ」と主張する人と「Ｂだ」と主張する人がいたんだけど、
実際にはＡ派の方が間違っていた。
Ｂ派は相手を完全に馬鹿にして軽蔑しきった語尾「www」まみれのレスで
Ｂが正しいというソース付でレスったところ、Ａ派だった人が潔く謝罪。
場が一気に和むかと思いきや、Ｂ派は何故か逆ギレして、
「悔しいくせにwwwwハラワタ煮えくり返ってんだろwwwwwww」
と煽った。

表面上の些細な行き違いや勘違い、
引くに引けなくなってついムキになっちゃったとか、
そういうケースはなんとなくはわかるんだけど、
上記件に関してはさすがに人格障害かと思ったよ……。＞Ｂ派

勢いついちゃって振り上げた手が降ろせない､って感じの人なんだろうな
自分の中の勢いを、相手の謝罪くらいでは殺せないというか

まだ言い足りない状態で、急ブレーキ掛けられたというか
気持ちの切り替えが難しい人なんだろう

他人への攻撃の仕方でそいつ自身の本性が判る。
Ｂ派とやらは、急ブレーキかけられて戸惑ったのもあるだろうけど、
そいつ自身が逆の立場に立たされた時、
悔しくてハラワタ煮えかえるタイプなんだろうな。
自分が他人に対して心からの謝罪、潔く謝罪をした事がないから
相手の行動を素直に受ける事が出来ない。

>>他人への攻撃の仕方でそいつ自身の本性が判る

なるほど…。
難癖付けて叩くのもそうだけど、元レスに何か落ち度があった場合の
加速度的な叩き加熱ぶりも怖い
そういう場合、本人も反省して下手に出てる時に限ってこれでもかと叩く、
3，4レス分、1画面分ぐらい叩きレスが出てたらもういいだろと思うんだけど
私も私もとわらわら叩く為だけのレスが続くとうんざりする。

昨日見た早とちり叩き。

過疎ってて話題がないせいもあり、
スレテーマに抵触するだけの話題が続いていた所に「スレチだよ」と注意が入る
↓
「過疎ってるから保守がてらこの位いいかという思いもあったけど、
確かにスレチだし、興味ない人にはつまらない話題だよな」と反省レスがつく
↓
すると何故か
「この位いいとはなんだ！そういう感覚だからスレが正常に機能しないんだ！
そんなにその話題で話したけりゃ該当スレへ行け！」
と叩きが入る
↓
「１行目しか読んでないのか？」と突っ込み
↓
「はぁ？！全部読んだ上で言ってるんだけど？」と反論
↓
「この位いいかと思ったけど興味ない住人には迷惑だよねっていう反省レスだろ」
「だよな」「何絡んでるんだと素で悩んだ」等のレスがつく
↓
「注意したのは１行目に対してだ、２行目に対して言ったわけじゃない！！！」

一同ポカーン('A`)

【痛厨スレより甜菜】

130 名前： 痛厨 [sage] 投稿日： 2008/06/11(水) 17:51:53 ID:自粛
これ！
私達が求めているのはこういう報告！
非の打ち所のなく潔白な報告者さん
それを汚そうと襲い来るゴスや男やコニーといった厨
厨の奇行と警察や店員さんなどにより与えられる報い
この一種勧善懲悪的な美しさこそこのスレには相応しいんであって
いつもの人やそれに近い基地外たちの、報告者側に僅かでも非が感じられる報告は 　　　　　←特にココ！
読みたくないんだよ



こんな神経の馬鹿　↑　が居るから、盲目的な報告者叩きが後を絶たないんだなぁ・・・
＊ちなみに「いつもの人」とは、先方スレに度々現れる頭の可哀相な人です。
　どうみてもお前が悪い的報告　↓　をヒステリックに報告し大暴れする。
【わかりやすい例】　　電車で自分の持っていないＰＳＰをやってる奴が居た。
　　　　　　　　　　　　　不愉快だったので寄こせといったら譲ってくれなかった。コイツなんて厨なの！

痛厨スレは釣り堀と化したから、反応した方が負けだよｗ

>>509
こいつは三次元での出来事を、二次元で組み立てたストーリーと勘違いしてるよな・・・
みんな好きで被害にあってるわけじゃないだろうし、
被害にあった人だって好きで落ち度があったわけじゃないこともある。
同人板ってこの風潮はげしいよね。
ただ実生活でも、被害に遭ったことを人に話すと、この板での報告者叩きみたいな
落ち度叩きは実際にある。というかそういう人多い。
同人関係ないけど、犯罪に遭ってはじめてわかった。
だから叩かれてもスルーが正解なんだろうね。

>>510
釣り堀というか、最近は姫蝶会←ｗｗｗ　とやらを名乗る乗っ取り厨（というか、自治厨）まで沸いてきている。
（蝶っていうか、実態は蛾か蝿だろうにｗ）
「自治厨ウゼエＹＯ！」　的な書き込みをすれば、荒らし扱い。ｗ
ちょっと前の乗っ取りスレみたいだ・・・

久々あげ

おチンコ！

>>514
どの程度の追従かは分からないけど、
全く似たような展開、ほぼ同じ台詞…というか登場人物を変えただけの
コピぺ的小説とかなら気持ち分かる。
特にA×Bで書いたのをB×Aに改変されたりするとなんとも言えない気分になるな。

本日見た物件は報告者叩きという程でもないんだけど、

>>501
> （２）
> 早押しクイズみたいに冒頭のみ、あるいは斜め読みをして、
> 相手の言いたい事を早とちりしてしまう

> まともな人は突っ込まれて自分の不明に気付けば謝罪して終わりなんだけど、
> 残念な人は突っ込まれた時点で、それまでなかった筈の悪意がにょきっと顔を出し、
> どうしても相手の方が悪いという方向で話をまとめようとする。

まさにこれを見た。
報告者のレス内容を完全に誤読した上でピントのズレた説教レスした人がいたんだけど、
内容自体はそんなに悪いものではなく、説教の中に報告者へのフォローも入れてて、
けして報告者叩きという種類のレスではなかった。
そのせいもあってか、そのピントズレの説教に対してついた突っ込みも、それほど苛烈でもなく、
「えーと（´く_`；）」に近いもので、数も少なかった。
にもかかわらず、自分のレスへ突っ込みが入った事実が大変癪に障ったらしい。
いきなり本性を丸出しにして発狂し始めた。
ピントはズレてるものの、それなりにまともな感じのレスした奴の本性がこれかよって呆然。
他人に厳しく自分に甘い、まさに（精神が）子供なんだろうなと思った。
経験不足なのに覚えたての机上の空論を振りかざして得意になるんだよ。
くだんの人物の実年齢は知らないけど、
身体は子供、心も子供なら将来の更生に期待。
身体は大人、心は子供ならﾔｳﾞｧｽ。

管理人よりも、掲示板で違反行為を賛同するやつらが多いっていうのは、さすがゆとりサイトというべきか。
http://id42.fm-p.jp/35/shiduya11/index.php?module=viewbb&action=plist&hpid=shiduya11&stid=7

（´∀｀∩）↑age↑

すんごい疑問なのは、そういった報告者叩きする人って、
自分の意見への反論には「絡み池」とか言う人が多い気がするんだよね。

どう考えても、本人の方が絡み行きな書き込みなのに

理不尽な報告者叩きで思うのは
「出来上がったものを後からつつくだけなら誰でもできる」
という事だな

ネットの中傷で自殺した子へ対する日記見ても思ったけど
当事者にしかわからない経緯もあるからね

２ちゃんに愚痴書き込みする奴
ようするに他人が気に入らないと悪口書き込む奴なんて
ろくなやつがいないって心のどこかで思ってるから
そんな奴叩いてもいいじゃ〜んって感覚なのかもしれないと思った。

コニーでゴスロリでうぉーんな厨ちゃんのことは
どんな酷い言葉で表現しても
乙乙被害者さん乙ですコールになるのと同じことな気がする。

>>521
> 乙乙被害者さん乙ですコールになるのと同じことな気がする。

とにかく分かりやすくて白黒ハッキリした、子供向けの勧善懲悪な報告はどこまでネタ臭くてもマンセーし、
死刑判決か無罪放免かの判決結果しか出したくない人ほど、報告者叩きをするよなぁとふと思った。
こういう人たちが叩く場合の報告は、ちょっと事情が複雑で分かりにくかったり、結末が曖昧だったり、
報告者の泣き寝入りだったり……。とにかく報告者にほんの少しでも落ち度があると、苛烈に叩く。
「話として面白くない」という理由で叩く豪の厨もいる。

二次元などの都合のいいフィクションばかり見てるから
こう後味のよくないすっきりしない現実は、気にいらないんじゃないのかと思う

フィクションは、受け取り手が感情移入し易いように話を組んだりするからね
人気の出る作品というものは大なり小なりそういう作りになってるから。

結末が曖昧だったりすると駄作だといって叩かれるけど
現実もそれと同じようにならないといけないと思ってる感じ。

っちゅーか　叩き厨は、相談者が加害者より劣って（ブスだったりピザだったり低学歴だったり）
いるだけで叩いたりするからねぇ・・・

その他には理由が何であれ
相談者に落ち度（同人や事件に関係ないことでも）があったら徹底的に叩くとかな。
同じ無職でも、まるでヒモみたいな生活している人ならともかく
難病持ちで入退院を繰り返しているような人まで「ニート乙」と叩くとかさ・・・

>>524
> っちゅーか　叩き厨は、相談者が加害者より劣って（ブスだったりピザだったり低学歴だったり）
> いるだけで叩いたりするからねぇ・・・

何かネヴァダ信者そっくりだね

被害報告して自業（ｒｙ　言われると腹立つよなー。
報告するような目に遭わないのが一番なんだけど
もし今度叩かれても「うるせー馬鹿！お前に叩かれるいわれはねえ」
くらい言い返してやりたいものだ。
もちろんそのスレにはもう二度と行けないがｗ

びたみんX

偶然見かけたドラマCDかなんかの絵で上半身裸のキャラが並んでたんだが
頭と体のバランスが変でびっくりした(特に一番左の人)

おかげさまでなつこんが無事夏コミに受かりました
8/17(日)東地区 "Ｈ" ブロック 07b になります

ホームページ
http://www.fya.jp/~natukon/

↓販売ページ

Very Berry Mix
http://www.toranoana.jp/mailorder/article/04/0010/12/34/040010123429.html

お姉ちゃんといっしょ
http://www.toranoana.jp/mailorder/article/04/0010/11/35/040010113500.html

Hurtbreak Wonderland
http://www.toranoana.jp/mailorder/article/04/0010/13/85/040010138538.html

夏実◆5NATUMI/GIの画像置き場
http://bara.sakura.ne.jp/

夏実板
http://jbbs.livedoor.jp/sports/23137/ 　　

ほしゅ

リアルで遭遇した。
キモイ

保守あげ

しかし、ゲスパー地味に流行ってるな
他板ですら見かけたので笑った

「ゲスパー乙」でググるといろんなスレが出てくるねえ
なんで広まってるんだろう

＞議論中、あるレスに反論すると「書いていない事」に再反論して、反論者のイメージを
不当に下げようと印象操作するレスが発生します。訂正してもらうために説明しても
まったく聞き入れてもらえないのですぐに分かります。レスを無駄に消費したあげく
訂正はまったくされないままという事が多いので、対応はスルーがお薦めです。

ヲチ被害スレの１テンプレからのコピペですが、まさにこういう人が多いですね。
自分は同人歴が長いので、板全体にエア同人？という明らかに間違った内容のレスが
多いことが気になります。
そういう人に指摘をすると、自分の無知な部分を隠すために違う方向に話を持っていって
報告者の正しい知識をねじまげてる結果、叩きになっているような気がします。
最近はああ、ネットで得ただけの知識で、実際にイベント参加したことも
本を作ったこともない人なんだろうなあ…と気にしない事にしましたが。

所詮２ちゃん、真に受けるなと言われるのは、まともに書き込んでる人間にとっては
寂しいものがあります。
自分は２ちゃん向きではないのかもしれません。

今はもう別世界の時代じゃないと思うよ。
それにアンチになる理由って、ただｷﾓい・受けつけないって理由だけでも簡単になるよ。
でなかったら蔑みでイジメとか憎悪殺人とか起こり得ないよ。

一般人の目に腐女子ってもう有名だと思うよ。メディアの力とネットの繁栄で。
グーグル検索だって数字サイトのエロ絵や小説が真っ先に出てきたりする。
自分等だけに都合のいい夢は見ない方がいい、
むしろ腐女子は周りの目をもっと意識して客観的な視点を持つべき。

容姿向上スレも大概酷いなぁ
現行スレの116〜121のあたりの流れは正しく報告者叩きの流れのそれを彷彿とさせる。
120 名前:容姿 メール:sage 投稿日:2008/08/01(金) 00:46:36 ID:inWnEtW90
>>118
爪にばかり拘るところとか
空気読めてないところとかもう
ｵﾀ臭ﾌﾟﾝﾌﾟﾝだね

121 名前:ようし メール:sage 投稿日:2008/08/01(金) 07:44:44 ID:wzhJow390
やっぱ皆ウザイと思ってたのか
おシャレなあてくしスゴス臭ﾌﾟﾝﾌﾟﾝですな

エスパーすぎて噴いた。
121とかは典型的な我も我もに入る感じ。皆の顔色伺ってからしか無理みたいな。
そもそも容姿向上って全体の事じゃないのか？と毎度疑問に思う。
最近同人はやってたものの他板ばかり見てたから、
久しぶりに見た同人板の酷さに驚きまくりです。

>>536
>503よく読め
男女厨と腐女子の比率比べてどうすんだよ、
男女厨と男オタの比率について言ってるんだろ。
そもそも何を根拠に現状はこうだと断言してんだよ。

前ここで関連スレとして出てた、
「同人板の住人って性格悪い奴多いな」スレって落ちちゃった？

>>538
>>980過ぎると、24時間以内にレスが付かないとdat落ちしちゃうから
そのせいだと思う
978までは見たな

>>539
そうだったのか、ありがとう

他板の女が集うスレでものすごいエスパーの嵐を目撃してしまった

自分も女だからこう言うのもおかしい気がするけど
なんで女のいるスレって書かれてもいない事を悪い方に膨らませるんだろう
我も我もとしつこいから余計に感じる
たまに具体的根拠や事例を述べて仲裁に入る人もいるけど
ゲスパーしてる側は聞きやしない

悪いけどそういうレスをしがちな人って年だけ取って
視野の狭い自覚がないタイプのおばさんが多いのかなあと思った
自分の経験した事だけがすべてみたいな
なんで「そういうケースもあるんだね」という方向に解釈しないんだ…

スマン
自分も人のこた言えなかったorz

>>541
> 悪いけどそういうレスをしがちな人って年だけ取って
> 視野の狭い自覚がないタイプのおばさんが多いのかなあと思った
> 自分の経験した事だけがすべてみたいな

若い人は若い人で、人生経験少ないにも関わらず、
自分の知ってる事だけが全てだと思い込んで
世の中や大人を罵倒してたりするからお互い様というか、
そういう若い子とそういうおばさんは直線距離で繋がってるんだと思うよ。


下記は541への嫌味ではなく、今朝目撃した叩きレス。

> こいつ、きっとＡの事が羨ましくて仕方ないんだろうねwww
> 自分の方が上手いのにＡばかり優遇されててムキーって顔真っ赤にしてそうwww
> 下手したら○○にも裏で「Ａと付き合うな」って手を回しているかもwww
> きっとある事ない事Ａの悪口を捏造して、
> 自分の信者に言いふらしてるんじゃない？wwwww

「ある事ない事を捏造して言いふらしている」まさにご当人↑(´Д｀；)
でもこういう人って自分では自覚ないんだよね。

【性格悪い】同人板の住人について考えるスレ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1218180648/

ここ数日、どのスレでも報告者叩きが盛んだなー。
「海外旅行」程度で自慢厨扱いとか驚いたよ。

海外旅行が自慢に思えるほどの生活環境にいらっしゃる方なのかもよ。

それとか　『１ドル＝３６０円』（ゆえに海外旅行＝超贅沢）な世代の人たちとか。ｗ

いや、これはどう見ても普通に書き込みしてるだろｗ
過去ログ所か少し前のログも読まない馬鹿なんだろ

>>545-7
むしろ海外旅行が自慢に思えないなんて、
どんだけ裕福な環境なのかと

＞549
自分は海外旅行を一度もしたことはないが（飛行機すら乗ったことがない）
自慢厨となって相手を見下せる切り札の位置に、「海外旅行」があるとは
とても思えないね。この板住人的には本を買うお金を節約すれば、誰でも行けるだろ。
行ったヤツは本をそれほど買っていない。それだけじゃねーか。

あれ、海外旅行自慢て、レスつけた人がゲスパーしたんじゃなかったっけ？

地方から交通費宿泊費滞在費、カートに山盛り同人誌
もしくは宅配で送るほどの同人誌
を年に二回以上
作ってる人間なら儲かってないところなら赤字だろうし。
海外旅行ったってそんなにかからない所も多いんだけどね

グァムとか激安パックとかもあるしね。

献血できない理由をしつこく聞かれて
一定時期にヨーロッパに滞在経験があるからと言っただけで
自慢厨認定されて言いふらされたことがあるよ。

正直近場の海外は、北海道旅行よりもリーズナブルだ
何で北海道旅行はあんなに高いんだろう

そういや沖縄も高いよね。北海道ほどじゃないが
物価とかも、トータルで外国のが安いってのは同じ

京都も高いよな。（特に春秋）
距離はほぼ変わらないし（むしろアッチのほうが遠いし）
泊まるホテルの格も変わらないっちゅーのに、大阪（梅田やミナミ）より下手したら割高。

ありがとう、参加することに決めたよ
集会でぶｚｚに一矢報いることができるかもしれないと思うと楽しみになってきた

>>535
血栓プレイ者です。
先ず外見がでかい。美形ポジションではなくとも、血栓の犬はサラサラ黒髪で服装もまとも、対して夢想の犬は好みの別れるツンツン頭と時代間違えてそうな金鎧。正直物凄く好みが別れる。
それに血栓３にはゲストとして人気キャラの夢想の甥っ子が参戦してるから、叔父と甥の絡み目当ての人や見た目がいいキャラ同士が絡んでる点でカプ人気も出やすいし、他にも魔王や丹場やらとも沢山絡みがあった。
対して夢想は魔王も甥も完全スルーで、既に嫁や他の親友や上司や部下との濃厚な絡みがある猿と格好いいけどイケメンではなく同人的にも描きづらい活家しか眼中にない。だから夢想で妄想するなら、小姓時代やらを引っ張ってきて無理矢理自分で補うしかない。
後は血栓の方が大分前からあったから、先にそっちに好意が向いていたような人には夢想の方はあまりにもキャラが反対方向で受け入れ辛いんじゃないかな。

神さめスレってなんであんなに報告者叩きが多いんだろ…
なかにはアレな神冷めも確かにあるけど…
神に冷めた人のレスから細かい粗を探しだして
隙あらば叩いてやろうって雰囲気がして嫌だ
自称神が張り付いてるのかね
絡みたい人は絡みスレ行けと言われてるのにいつまでたっても聞かないし

昨日、跳扉見てて
ゲストへ一方的に口撃するあのｽｹﾊﾞｿ先輩はいわゆる報告者叩きを皮肉ってるんだろうな
とおもた
まあＴＶ上お笑いだし、ちゃんと突っ込んでくれる人々もいるんだが
妬みにエスパーにとなんだかデジャブるｗ

確かに変な報告者がいるのも確かだが、叩く流れになってる時のうざさといったら！

あれはないわｗｗｗｗｗｗｗ
執筆者乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そろそろスレチじゃね？
流れがコスモス一色になってるし、奴の事を語りたいならコスモスに関するスレを立てれば良いと思うんだが

友やめ148がフルボッコされてるのが謎だ…
性格悪い？よってたかって叩いてる住人のがよっぽど（ｒｙ

サイガかっこいいね
今後どうなるか楽しみ

そしてハワードブログみてハワード萌な自分

>>565
なぜかフルボッコにされてるレスよくみる
最初についたレスがマイナスだとその後も報告者叩きが続くｲﾏｹﾞ
友やめもだけど友うへでもありがち
基本的に友達への愚痴スレなのに、そんなのと友達やってる報告者が厨とか早く切れとか奴隷とか
報告者がどんな友人関係築いてるのかなんてほっとけよ…
そもそも相手が友達っていうのが前提のスレで
そんなの本当の友達関係じゃないとか言われても

下がりすぎてるので保守あげ

>>567
あるあるあるある…
そういうお前様はどんだけご立派な交友関係をお持ちなの？みたいなね
それに加えて、普通の人だった友達が厨に進化してしまった場合も
何故だか報告者だけがフルボッコされるのをよく見る。
報告者叩きを目撃するだけで不快なのでつい擁護してしまったことがあるけど
この板では逆効果なんだよね…自演認定されて正直申し訳ないことをした。
叩くと決めた相手には容赦なく叩き殺せみたいな勢いだし。

相手が厨で結果的に報告者が被害受ける形になってても
報告者のちょっとした落ち度をあげつらってフルボッコにしてたりする
しかもかなり喧嘩腰でイヤミな書きこみするよな
たしかに報告者にも落ち度があったかもしれないけど厨にこんな目に合わされてんだからなにもそこまで言わんでも
と毎度思う

厨の999の厨行為より報告者の1の過失を
それこそ血眼で粗探しして、ときにはゲスパーでっち上げして叩くよね。
人（報告者）を憎んで厨を憎まずって叩き屋の多いこと…


あと長文の報告によく付く叩きが
「文章がイラつく。被害に遭うわけがわかるわ」
「おまえのレス見りゃ類友乙としか言えねーよ！」
「私は悪くないもん！まで読んだ」
「同意。文面から反省してないのプンプンしてるよな」

なんつーか、「溺れる犬を棒で叩いて沈めろ」をリアルで目撃した気分。

>>570
禿同。
ああいう叩きを見るたび心底うんざりする。
おまえら、どんだけ高尚な国語の先生だよ。

同人者は「学校での国語の成績」は良いやつが多そうだからな

文学系というか言葉にこだわるやつが多い
まあそうでなきゃ同人なんてやってないだろうが
面倒なやつが多いという印象

事件の被害者やその家族が中傷されるのと似てるね
なんかそういう人間心理ってあるんだろか

>>573
「被害者に落ち度があった」と決めつける事で「だから落ち度の無い自分は被害者に
なることはない」という幻想を抱きたいからだよ。
被害者と自分は違う存在だと思い込みたいが故の防衛本能だそうな。

もちろん、そんなことで叩いていい道理はないし、そんなちっぽけな防衛本能
のせいで叩かれる被害者の方もたまったもんじゃないんだが…

自分だったらこんな風に華麗にやり返して華麗に解決する。
そんな事も出来ないあなたはなんて愚鈍なの！という感じで、
脳内で漫画みたいな展開を妄想している叩きもいる気がする。

今の友やめの流れはいったいなんなんだ？
あまりの酷さに思わずレスしてしまったが、
きっと本人乙されるんだろうな。

重箱の隅を突いて何とか報告者の揚げ足を取ろうとするのが多い気がする。
行間を読まない、規制にかかっただけで最初からまとめとけと突っ掛かり、
吐き捨て系スレのレスにまで絡むとか、なぜそこまでして粗探しがしたいのかわからない。

このスレもたまに絡みでニラニラヲチされてるみたいだけど
（上のほうに絡みの誤爆レスもあるし）
何も報告者は常に正しく全面的擁護を！ということを言ってるんじゃないのにな。
変な報告者が多いのも事実だけど、だからって大勢でつつき回す光景も相当変だよ。
一言で済むような叩きを、同人板独特のゲスパーや余計な皮肉を交えて
報告者が泥沼化してもっとボロを出すのを待ち構えてるみたいな。

いままでにこのスレでも既出だけど
被害を面白おかしく脚色したり
ありもしない被害をでっちあげた勧善懲悪書き込みに
グッジョブグッジョブっていう悪習が無くなれば
報告者叩きも少しは減るだろうよ。

一般的な被害って、勧善懲悪で
俺女の厨ちゃんがうぉーんと泣いて
かっこいい友人が颯爽と登場して片付けてくれたり
貴方は何一つ悪くなく悪いのは全部厨ですと警察で
同情されたりするものはめったにない。
だが、そういう書き込みじゃないと面白くないから叩くっていう奴が後をたたない。

以前、勧善懲悪スッキリ武勇伝じゃなく
モンスターな厨（しかもモンペ付き）に脅され
金を巻き上げられそうになり何とか免れたものの
軽くノイローゼにまで追い込まれたという報告したら
そりゃもう叩かれまくって散々言われましたよ例の言葉。

　　　　　　「　　自　　業　　自　　得　　」

何が？ねえ何がどう自業自得なわけ？
何をどう考えたら自業自得なんて言葉が出てくるわけ？
正しい意味わかって言ってるならたいしたもんだよ。
今思い出しても厨本人たちより絡んできた連中に腹が立つ。
こっちだって慰めがほしくて吐き出したわけじゃないが
自業自得呼ばわりされるために吐き出したんじゃねえよ。

どこのスレだったか忘れたが
ゲストさせてくださーいと原稿を送ってこられ
好意で載せてやったもののその原稿は他サークルの丸パクで
報告者は周りから糾弾されるわ友人にCOされるわで
パクられ元サークルに謝罪して同人撤退する羽目になった…
という被害報告があって、それも報告者叩かれてたなー。
「知らないで巻き込まれても一緒に厨行為したんだから本人も厨なんだよ」だってさ。

>このキャラならどんな女の子が似合うか
恋愛よりも、友情とか信念とかそういうものを優先させるキャラにも
それやられるから夢って萎える。
根底に「アテクシがキャラにぴったりな恋人を作ってあげたの」っていう
押しつけがましさが凄くにじみ出てる感じ。

夢者が圧倒的弱者なんてどこがだ？　と逆に聞きたいよ。
話聞かない、言い訳がましい、押しつけがましいに加えて図々しさは
どのジャンルの厨にも引けを取らないと思うがな。

自ジャンルのスレで久々にレス者への叩きが発生した。
比較的年齢層高いジャンルなのに、言葉尻を捉えて散々叩く連中ばっかなのを
目の当たりにして、へどが出そうになった。
他のスレもだけど、〜としか思えない、とか自分こそが正しいみたいなレスが多すぎだ、この板。
擁護しようものなら本人乙扱いだし、この風潮は何とかならないのか。

釘ってどうやって味付けしたらうまいのかにゃー？
なかなかうまくいかなくてさ…
あとねじと混ぜるとかあり？

勧善懲悪でなく、後味の悪い結末になった厨被害の場合
自己責任（自業自得）責任転嫁を非常に都合よく使って
とにかく報告した側を叩く方向に持っていくのが上手いよね。
一番悪いのは厨本人なのに、ひどいときは厨擁護レスまで入ったり。

事件事故スレで「拾った猫を渡した里親(当然ながら一見いい人)が
実は報告者本人目当てのたかり・汚ピンク厨だった。
猫は報告者に近付く手段として利用されただけだったため
哀れ犠牲になってしまい、報告者も害を被った」という報告が
「厨乙」「厨乙とは言えないが報告者も乙じゃないな」と叩かれてた。
何の罪もないのに犠牲になってしまった猫はもちろん可哀相だけど、
報告者は考えうる限りで最良の選択をしていると思うし、
そのうえで猫も自分も被害に遭ってしまったのに「厨乙」はないだろ。
もちろんちゃんと分かっていて諫めてる人もたくさんいたけど、
脊髄反射的に叩いてる人達の「猫がそうなったのは報告者のせい」
理論にはポカーンとするしかないわ。

前に元友人がな、２の同人板はストレス発散ってぶっちゃけてたことあるんだ。
２ってアンチスレ沢山あるし、叩きなんて沢山あるじゃん。だから、報告者叩きも当たり前だそう。アンチスレでアンチするのはよくて叩きは駄目ってそれこそ正義厨ですねｗｗｗ本当に（ry
と言われた。この時この友人を友やめしようと思った。
でも少なからずこういう考えの人がいるから叩きがあるんだなぁって思った。ちょっと納得した。
よく私は〜云々の発言（アテクシ語り？っていうのかな）をする人は大半人の意見聞かない。で、意見聞かないから叩きに発展するよね。

自分のせいで他人が凹んだりする方がストレスたまるけどな。

一人叩きレスつけるとそれこそ我も我もと袋叩きにするよね
文体にケチつけたり他スレの書き込みコピペしたり小学生のいじめみたい
頭に血が上ってるとしか思えないような脊髄反射レスで逆ギレ罵倒とかよく見る

>412
>418
フレームも使ってない普通のサイトなんだけどね…
「文字が小さい」とかブラウザで調節できることまで
「あなたのサイトのためにいちいち設定変えるの手間なの
アテクシの環境でも見易いように改善しといて」と言われて
ちょっとイラっとしただけなんだよスマンね

ここ6年ぐらい前はもうちょっと穏やかだったんだけどなあ。
絡みスレって何あれ。他の板の人も異常といっている。
-年齢層が低い人が多い？
-同人
（好き嫌いが分かれる。宗教に近くなる。
アンチと信者が同一板に存在する。）
-愚痴系メインのスレが多い（生活板にも似ている）
ここって暴走しやすい条件が結構そろっているよね。
（何いってもいいというのとは別だ）
上の土壌に加えて一旦「何言ってもいい」というのが加わると
ろくな事が起きないのな。本当。
奇跡なほどにまったりしているスレ、生産的なスレ以外
書き込まないのが一番だよなあと思う。

>>581
それ読んだことある…後味悪かったよね。
つか、ああいったケースでとってもとっても非常に不思議なのは
パクやらかした厨本人は一切何のお咎めもなしで
それをパクと知るすべもなく載せてしまった発行人が叩かれる法則。

友うへスレで、イベント主催した報告者が相方のイラストを
イベントパンフに載せたところ後になって構図丸パクイラだと判明した…
という被害も案の定報告者に「類友」と叩きレス。
「パクられ元とパクパンフ買わされた客乙。ホント乙」
とかも書かれてたけど、言い方誤解されそうだけどたかがパンフくらいでさあ…
（言っておくがパクを肯定・厨を擁護する意味では決してない）
パクは本当に悪い。だが責める矛先が違うだろう。
何故パクやらかした本人をまったく叩かないんだ？
その場にいないからなんて理由にならないだろうよ…
理解できないことだらけで頭が痛くなってくる。

BLの絵
アゴ鼻とがり、手でか、カクカク、人体構造パース無視

>>593
エンターだと思って押したら拍手だった…。

>>560
「神」って書かれてるだけで見る方で好意的なフィルターがかかるんじゃない
実際にはその神の作品も人柄も知らないのに

友やめ
なんであの報告で「結婚してて喪女より偉いアピールキモイな…」になるのか、
そう思ってもわざわざスレに書くのか。
厨は実はこんな人で〜って流れでああいう風に書くのって普通に見る気がするが
相手が主婦（≠チュプ）という属性を持っていると見るや叩いて反論は許さない、
+報告者に少しでもアラがあるのは許さない、の見事なコンボだなー。

>>560
本当だよね……うちも言われた。
何かあそこは、辛味スレとかでニラニラしてるのがいっぱいいそう。

>>596
それちょうど見てた。
読解力不足している馬鹿いるね。
ねじがはずれて思考が飛躍しているというか
思い込みが激しいというか。

友止め見てみた。
（イケメンカレシ持ち）のイケメンって必要な情報か？とｵﾓﾀ
Aが処女とかも必要ない気がする。

とにかく喪女毒女を落としたくて必死って事かな。
普段フルタイムで働いてる人が土日や夜に食事に誘うのは普通の事だろ。
それ以外の時間は仕事なんだから。
結婚して時間の折り合いがつかなくなったなら、普通にそう言うだけでいいのに
それさえも「相手が気が効かない」としたがる意味がわからない。
土日や平日夜に食事い出歩く主婦はいるよ。友達と食事に行くだけだもん。

>>596
見てみたけど、あれは叩きじゃなくて、書き込み主の性格が
あまりに酷いのでみんな呆れてるだけじゃない？
他人が処女とか勝手に書くのはキモイよ…セクハラじゃん。

まぁ、他人の友やめ報告なんて見て何が面白いのか分からないので
沢山レス付いてる事にびっくりだけど。
ヒミツスレみたいな書き捨てかと思ってた。

個別のジャンルではあるのかもしれないけど、
ジャンル不問の当て馬嫌い系同盟って意外にないよね。

「A×B←CだけどCもキャラとして好きなんだよ。だから当て馬じゃない」
はぁそうですか。でもC×Bは嫌いなんだよね。

神さめスレで、神がブランド品持ってることについて、
女子高生でそれはどうかと思う、という書き込み主に
対する叩きが余りにひどい（まあ自分もそんなんで
冷めるかとは思ったけど、それにしてもあれは異常だと
思った）ので、絡みスレに書くと、案の定本人呼ばわり
されたwww

誰もが良いところもあれば悪いところもある普通の人って考えられないんだろうな。
「被害者」っていう言葉を曲解してるというか
完璧に可哀想で、完璧に清く正しく美しくっていう立場じゃないと
発言すら許さないと言わんばかりだ。

ヲチャとヲチ対象と、報告者叩きと報告者の関係はとても良く似ている。
神冷めスレにもそういう報告多いしね。
発言者に完璧な人間性を求めすぎ。

そういえば以前、

「ブスは絵が上手、美人はヘタな場合が多い。
だが私はブスではないけど絵が下手ではない」
としょっちゅう言う友人がいる。
しかし友人は実はかなり美人。
だから「ブスではない」という発言は一応容姿的には謙遜しているつもりらしい。
しかしンな事言われてもどう反応したらいいのか悩む。

フェイク入りだけどだいたいこんな感じの報告をした人がいた。
それに対するレスが
「普通謙遜とか自慢って自分より上の人はしないよね。
という事は○○（←報告者のレスナンバー）の容姿と画力は…w」
でポカーンとした。

訂正

普通謙遜とか自慢って自分より上の人はしないよね。×
普通謙遜とか自慢って自分より上の人にはしないよね。○

>>603
あったあった、あれは何だったんだろうな。
たまたま虫の居所が悪かったか
各スレ巡回してる変な人にぶち当たったかだったのかな、
それで詳しく説明しても「後だし乙w全レスうざw必死だなw」の流れになると
もうどうしようもないよね。

後出し乙ｗが信条の人はろくな先輩や上司になれなそうだと思う

人格じゃなくて仕事に対する視野の問題でね

三角関係大好き！と言いつつ、ABの両思いにCが当て馬になってるだけの
三角じゃなくてＴになってる所が多すぎる

幸でA×BとCって形で登録してて、三人組が大好き！って言ってるサイトは絶対見ない…

・不利
・寺
・歴史系ゲーム
・バイク乗り
どれ？

>>ID:PTTOzfpZO
かきこまないんじゃなかったの？IDまで変えてご苦労様です粘着ちゃん(笑)

低年齢化（笑）
きいてもらえないしいけど（笑）

周りのブログサイトの空気に影響されちゃって残念って言いたいんじゃね？
確かに残念ではあるけど、管理人の趣味が変わっただけとでも思って諦めるこったね。
たまたまぶち当たってムカツクとかならわかるが、
わざわざ自分から定期的に見に行っておいて作風に対して文句言うのはな・・・。

スクロールについては同情する。

保守あげ

あほだねえ。
「２ちゃんガイドライン読んだことある？
排他的馴れ合いが、削除対象になるのご存知？」
って聞かれてることにすら気づかないとはｗ

友やめ背景関連。
元の書き込みに「自分が少し無神経だったかな」、と最初にあるのは
総スルーな上元スレと絡みでフルボッコか……。
叩きは出尽くしてるしもう十分じゃないかと思うんだが、
本人が再レスしてしまったしただ叩きたいだけの奴も沸いてるから
まだしばらく続くんだろうなー。

昨日、すげーゲスパーな報告者叩きを見た。
どの叩きレスも自分の身にかつて起こった似た事態を想定し、
「お前もそうなんだろう」とばかりに決めつけて叩いてた。
いつもの私ならすぐ擁護レスを入れるところだけど、
どうなるか結果は見えていたので、あえて擁護ではなく、
叩きレス内の不自然箇所への突っ込みを試みた。
突っ込まれてカッとなったらしく、
それまで理性的なポーズを崩してなかった、
つまり慇懃無礼気味だった叩きレスが、口汚いヒス方向に変化した。
それでも自演認定まではしなかったのはまだブレーキかかってた証拠か。

最近は揉め事を見ると、
叩かれてる人と叩いてる人を観察し、
その傾向と対策について興味を覚えるようになってしまった。

　　∧l二|ﾍ
　　（・ω・　）　　←に土産を持たせてどこかのスレに送ってください
　./￣￣￣ﾊ　　　　おいらをどこかのスレに送るんよ
　|　　福　 | |　　　　お別れの時にはお土産を持たせるんよ
　|　　袋 　| |,,,....
　 ￣￣￣￣

現在の所持品： 帽子*3個　老眼鏡*2個　爪楊枝*2個 ステテコ*2個　コタツ*2個　
仲村みうのＤＶＤ「卒業」　東名　オプーナ　オプーナ　オプーナ 株券　オプーナ
信長の野望online争覇の章　いづおロール　神藤美香のDVD(赤)
FF11アルタナの神兵追加ディスク　箱○ブルドラパック　オプーナ　XJAPAN085
DaRkuN　五色の霊石　メイジふんどしアバター　ルーセントパンツ　大きな肉
ねんどろいど初音ミク　キングスフィールド�W　僕おな　オープナー　オプーナ 胎児　反韓
韓国への抗議文　新分野　エロ同人誌　僕の柳葉刀　アンリミテッド・サガ　００ライザー　
たなばた原酒　M2200HD　魔人ブウ　システム英単語　四八(仮)　ジャンライン　
パーフェクトクローザー　魔法少女アイ惨　お百姓さんが作ったスイートポテト　瀬古利彦
LC-15S4　100円ライター ランスロット・アルビオン　ベアトリーチェ　OIF株券
ココ電球（市況１） 韓国IMF決定　スーパーボール　ハロゲンヒーター　◆ANCHOR/SF6
下痢袋　ぬこ　<｀A´>　味噌煮込みうどん　島村圭二 フライメンソの陰謀　犬用ヘルメット
拳銃　パンティストッキング 藁人形 ファブリーズ

最近では事件事故スレで目玉がﾎﾟｰﾝな気分になったなあ
ほとんどとばっちりで交通事故の遺族から散々な嫌がらせをされて
仕事も住居も変えなければならなかった報告者に向かい偉そうにご高説を垂れ流した挙句
「遺族の悔しさは考えてあげて」
「職と住居変えただけで済んだんだぞ」

当然スレでも絡みスレでもフルボッコされてた
「避難されるかも知れないけど」「自分に自己嫌悪」だの予防線を張れば
何を言っても許されるわけじゃないのにね

「家族が勝手に自分の物を人に譲る約束をしてしまう」
という吐き出しをしてる人がいたので
私もリア中の頃、妹に画材一式勝手に友達にあげられてしまったことがある…
とレスしたらどうやら他の変な人を逆上させてしまったらしく
「何で半殺しくらいしてやらないの？」
「普段から舐められてんでしょ」
「妹の奴隷」
「完全に妹のが立場が上なんだろ」
などと延々延々延々ゲスパーされしつこく叩かれた。
ちなみに複数ではなく同一人物から。
大勢からフルボッコもきついけど同じ一人に粘着されるのも嫌な気分だった…
たかが他人のリアの頃の経験ひとつでどんだけ怒り狂ってんだか。

>>618
確かにキツい経験だ…というような報告には、
友達間では「根回しの上絶交」、
家族間では「家を出る事をお勧め」とか平気でぶっこくのがいるからな。
まだ中学生なんで、とか高校生なんでとか言うと、
「その気になれば働きながら学校に通えるでしょ」
「働く事に専念して大検受ければいい」とか極端な事を言い出す。
さすがにそこまでは考えてないし、それくらいなら我慢するなんて言おうものなら
「だったら愚痴るな！」と来る。
精神年齢ガキなのかリアルでガキなのか知らないけど、
そういうのが上から目線でアドバイスしてるんだよな。

嫌いキャラスレで
「アイテムほしいと言われたので、手に入れたらあげるよの意でハイ選んだら
　持ってなかったので盛大にファビョられステータスまで下げられムカついた」
という吐き捨てがあったんだけど
それにまで「自業自得」とか何人もが叩いてて開いた口が塞がらなかった。
「ステータスの為に持ってないアイテムを持ってますって嘘ついたんだろ」
「完全に自業自得。その程度でムカつくならゲームやらなきゃいい」とかもうね。

宝くじに当たり、将来的に親同居を見越して二世帯住宅を建てた独り者だが、
今年から大学生になる妹が、大学に近いから住まわせてくれと言ってきた。
私が大学の頃、当時高校生だった妹がミケ前になると
毎晩友達連れてきて原稿だなんだと夜中まで騒いでうるさかったし、
厨としか言いようがない友達とも付き合っているのを知っている。
正直嫌だけど通学の便がいいのも確か。
親も「是非住まわせてやってくれ」と言うし、断りにくい。困ったなぁ…

という書き込みをした人についた最終的なアドバイスが「妹を勘当しろ」だった。（´・ω:;.:...
当初は
「それは気の毒だね」「まだ若いのに親同居見越して二世帯住宅建てるなんて素晴らしい」
等々の報告者への絶賛意見が相次いだのだが、
報告者が
「いや、いくらなんでもそれは（＾＿＾；）。とりあえず皆さん真摯なご意見ありがとう」
と引っ込んだら、スレ住人、自分たちのアドバイスに従わない報告者が憎たらしくなったらしい。
次々についたレスが、
「いつか妹に殺される」
「家乗っ取られるんじゃね？w」
「だいたいまだ20代のくせに親同居見越して家建てるとかキモいよw」
「みんなが絶賛してるから言わなかったけどやっぱキモいよなー」
「将来結婚した時、旦那が親同居嫌がったらどうすんだよ、先のこと考えられないのか」
「頭悪いんだろw」
「こんなキモい奴に婿が来るわきゃねーwww」
「あーだから親同居なわけねwww」
「死ぬまで自分の面倒親に面倒みさせる気かよww」

('A`)

>>621
ひでえ…「同人関係の話題はここでやれ」っていうけど
人生相談や愚痴なんて間違ってもここでするもんじゃないね。

何かさ、この板では報告者は板住人の
おもちゃっつーか人形みたいに見なしている感じが多い。
気に入らないと罵詈雑言かましてサンドバッグ状態、終わったらポイ。

（前スレで誰か書いていたけど）
実生活で上手くいかないからストレス発散に八つ当たりしてんのかね？
そりゃ上手くいかないよなｗｗｗ

はずかしいはずかしい
何が恥ずかしいかここに書こうとしてたのに、
内容書いたら恥ずかしくなって消しちゃったくらい恥ずかしい
わけわかんないよーはずかしい

これは酷い。
http://d.hatena.ne.jp/pbh/20090113/1231856163

※検証画像あり。

日記スレと神冷めスレのゲスパーは異常

日記と神冷めは
重箱の隅つついたしょうもない報告→それはあんたの心が狭いだけ→吐き捨てなんだから黙ってなさいよ
これの繰り返しだからなぁ

友人の友人、つまり知人のＡさん。
お互い顔見れば挨拶するし雑談もするけど、
絵柄が好みじゃないので本は買わない。
向こうもうちの本を買ってくれてないので
きっとうちの作風が好みじゃないんだろうと思う。
要するにお互い様。
それなのに友人が
私にもあっちにも
「せっかく顔も見知りなんだし本買ってあげなよー」とか
「本全冊貸そうか」とか
「フリートーク読めばお互いの事がよくわかるかも」とか
余計な気を遣ってきて時々鬱陶しい。('A`)

みたいな報告についたのが、

「向こうもうちの本買ってくれてない」の『くれてない』が気になる。
本当はＡさんに自分の本を買ってもらいたいと思ってるのに
買ってくれないから意地を張っているんじゃないの？

だった。

地味っつーか、萌え系キャラって基本的に彩度が高いんじゃないかとは思う
色違いverで、これが白板氏のカラーなんだなとは思ったけど
地味っつーか渋い気がする

叩きとまではいかないけど先日、友うへスレで
「キャラの過去話のことを何でもかんでも、たとえ小中学生キャラでも
『若い頃の話』と言う友人にうへる
現在の年齢と比較してなのはわかるがどうしてもうへる」
…と吐き出したら
「それくらい我慢しろ」
「意味わかってるならうへるなよ」
「小中学生を年寄りと思ってるわけないじゃんwお前が勝手に被害妄想してるだけ」
とか散々絡まれた。
噛み砕いて補足したらわかってくれたみたいだけど微妙に後出し扱いだし…
吐き出しスレなんだから程度の差はあれど好きにうへらせてくれよ。

最近の友やめ、友うへスレは
被害が大きければ「奴隷乙」
実害がなければ「その程度でうへるお前がおかしい」

ほどよく中間の被害でないとホントいいように叩かれる。

以前、知人の紹介してくれた売り子さんに任せたらえらい目に遭って、
その事を愚痴ったら、「一面識もない人間に任せたお前が悪い」
「見る目のないお前が悪い」と叩かれてた人がいた。

一面識もない人間に任せたのを慎重とはいわないし、
見る目があるともいわないけど、
一番悪いのはやっぱりその売り子だろうに…。

知人の紹介って言うと全然知らない人よりは
一応信用の度合いが上がるのが普通だもんね

だから世間一般でも、紹介状なるものが普通に存在してるわけだし

>>627
うっわぁ、あるある…細かい言葉使いに噛みついたエスパー

「〜してあげた」
「親切のつもりで」
みたいな文章にも
「『あげた』だってw恩着せがましいね」
「親切だと思ってんのはお前だけw」
とガツガツ喰らい付いて入れ食い状態になるなるなる

言葉尻とらえて同じような文章で何人も叩きまくりレスつけたりとかよく見るね
表現はおかしいけど言いたいことはまあわかるみたいな書き込みに
｢みんな気づいてないの?この人の言い方ここおかしいじゃない!指摘したい｣とか
そういう指摘があった後に
｢皆のレスと大体同意見なんだけどここの表現だけ私とちょっと違うんだよねー｣
みたいな事は誰でも考えるだろうけどそれをそのまま書き込みしちゃう感じ

今すごい性格の悪い流れを見た
サイトのリンクページをブクマされると腹立つ→作品に魅力ないサイトpgrリンクページのURL変えろ
→でもいきなりURL変えて迷子にするのは気の毒→腹立つって言ったり気の毒って言ったり勝手だな
これはもうどうしろと

＞腹立つって言ったり気の毒って言ったり勝手だな

こういう説教をする人って、日頃よほど単純な思考回路なのかなぁと思う。
大抵の身近な人間はこういう手合いには悩みとか相談とかしなくなるね。

＞作品に魅力ないサイトpgr

可愛いは正義じゃないんだから…。
「作品素晴らしい＝正義」という感覚の人、たまにいるよな。

>こういう説教をする人
オレ

神冷めスレで報告者に文句をつけてる人たちは
いつになったら絡みスレを活用することを覚えるのだろう
スレのテンプレもろくに読んでないんだろうか？
報告者の粗や誤りは見逃さずに叩くのに
自分たちのマナー違反はまるっとスルーなのが不思議だ

>>639
その場で叩くのは咎められることで、絡みスレを使って叩けば問題ないとするのも
変な話だと思うけど。
どこでやろうと、やってることに変わりはないわけで。
問題にするのなら、報告者叩きそのものを問題にするべきなのでは。

>>939
神という言葉でフィルターかかってるんじゃないか？
そもそも「冷めた時」であって、神が悪くなくても書きこめるスレなのに

友人が今病気で寝込んでる。心配だ→お前のせいで病気になったんだろ？

これは極端だけど、近い感じのゲスパー書き込みをよく見るような気がする。
この風潮何とかならないものか。

神冷めの現ｽﾚ888関係
確かに、888の書き方も問題はあったかも知れないし、神乙とは思うが、
母親亡くした人間に対する態度か？あの叩きレスは？
ましてやそんな奴だから親に死なれるんだよpgrとか書き込んでる奴とか、
未だにしつこく嘲笑込めて叩いている奴ら見ていたら、もはやｱﾅｻﾞｰﾜｰﾙﾄﾞの
異種を見ているとしか思えない。

>>643
あれは酷かったな
あいつらに自重って感覚ないんだろうか
誰かが被ったレスしてたら普通書き込まないよな
いつまでも同じようなこと書き込んで、そんなに自分のレスに価値があると思ってるのか
あんだけ食いつきよかったらそりゃ質の悪い釣り師も溢れるわ

自治スレからのお知らせです。   
来る４月４日に、ローカルルールの板TOP案の投票を行います。   
４月４日の0:00〜23:59までの間に、下記投票スレにて投票してください   
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1238333253/
投票スレの>>1-10あたりに投票ルールが書いてあります   
よくお読みの上で 投票してください   
※携帯の方は、代行スレが同人板になるので注意！   
   
質問・疑問などは自治スレまで   
【議論中】自治スレ 21＠同人板   
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1237720615/

フルアニの成分＝100％323じゃない

この時点で売れるわけない
それに引っかかる鉄道オタクと自己中漫画王はバカ

トラウマ腐男子関係
スレちだっただけだろうに次の日になってもまだ絡んでてひいた
憶測の域であそこまで叩けるのもスゲーよ
同人板のスレ違いは命取りだな

性格レス数足りんｗ
間借りってこう？
ここのスレタイこそ絡みスれみたいなもんだろぉ

もう神冷めは何を書いても水を差すレスしか返されないな…

保守

他に適したスレがあるのに、なぜ報告者は神さめに書くんだろう

ネタかと思うぐらいの酷い被害じゃないと、書き込めない空気がある。
今は移転したけど、俺僕女やなりきり被害は特に。

同人板とかコスプレ板、同人イベント板の叩き、心情、恋愛のスレで、馴れ合いの定期OFF板との同一人物らしき書き込みが目立つ。
叩かれたり、晒される事、反論されたりすると異様にいつもの、捏造、喪ブスと連呼してる。

保守

友やめ、友ウヘあたりのスレがノウハウ板に移動してから
それらのスレに貼り付いてた叩き屋もこぞって移動したみたいだね。
今さっきノウハウ板の友ウヘ覗いたけど相変わらずゲスパーで報告者叩きしてるよ。

神冷めや友うへって「私の嫌いな奴をみんなで叩いて！」趣旨のってスレでしょ？
クズがクズに喰われる腐った良いスレだと思うよ

>>656
毒されてるね

お前それ神だと思ってないだろって書き込みには突っ込みが入るよ。

保守

hoshu

報告レス等に対する過剰な叩きが目に痛い

特に「性格悪すぎでびっくりした」「そんなんじゃ〜〜なわけだ」「自覚のない厨乙」とか
わざわざアンカー付けてそういう似たり寄ったりの意見（?）を我も我もとぶつけているほうが性格悪い気がするが…
癒しスレとかほとんど癒してくれてるレスのほうが少ないような

ゲスパーで報告者叩きをしてる人って
報告者のレスの中から自分自身の嫌な一面を映しだして、叩いてるんだと思う。

☆

あげてみる

報告者に「ネタ臭い」「ネタ乙」ってゲスパーしてる人は嫌だなあ
確かに信じられないような話もあるけど、世の中何が起こるかわからないのに。
ネタかどうかなんて本人にしかわからないんだからいちいち書かなくてもいいよ
ネタでも実害はないわけだし、事実だったら報告者がかわいそう
あれって　私は見破れるのよそんな餌に釣られないのよ　ってアピールしたいのだろうか

あきらかな釣りに対してもマジレスしちゃう

あけましておめでとう上げ

お前に言われたくねーよ

ほしゅ

こんなスレあったのか
最近多いよな
書く時は相当推敲しないと叩かれそうだ