管理人専用総合雑談スレ25

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1 ◆D24w7JuwKQ
サイトを持つ人専用の総合雑談スレです。

閲覧者に対する怒りや不満、愚痴の吐き出し
管理人同士の相談、議論もOK
管理人以外は書き込み禁止
次スレは>>980が立てること

前スレ
管理人専用総合雑談スレ24
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1177563026/
関連スレは>2-5辺り

※ウィルス対策として、名前欄に統一トリップを入力することが推奨されています
 このスレでは #管雑 で
2 ◆D24w7JuwKQ :2007/05/29(火) 18:59:27 ID:YfodZpz60
関連スレ

閲覧者⇔管理人]聞いてみたいことがある28
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1179133669/
【無断】同人サイトのリンクについて 17【相互】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1179315497/
【気軽?】WEB拍手・その20【ウザイ?】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1176359999/
同人系同盟サイト管理人スレ2
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1143112811/
同人サイトのロボ避けアク解について2
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1173880544/
ブロガーin同人板
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1128463693/
【ウェブリングジャパン閉鎖】ウェブリング&検索サイト管理人専用スレ 13
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1173071837/
1日7hit以上100hit未満の人のスレ Part4
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1175249117/
1日6hitだけれどアクセス解析入れました@同人29
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1177065747/
('A`)サイトヒキー7('A`)
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1177056219/
localhost
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1145667905/
携帯サイトについて語るスレ その10
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1173933055/
3 ◆D24w7JuwKQ :2007/05/29(火) 19:04:51 ID:YfodZpz60
同人サイトの日記 18日目
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1177207451/
疲れた管理人の憩いの場 30
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1179820667/
同人系同盟
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1158151996/
キター(´∀`*)ノ ヤター>管理人の嬉しい叫びスレ 8
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1170993691/
HPの一日のホト数とジャンルを教えろ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1177333853/
【管理人】メールに纏わる悩み
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1158455361/
閉鎖・休止中サイト管理人が色々と語るすれ5
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1172939745/
4管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/05/29(火) 19:10:00 ID:pK9aToYq0
>>1
5管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/05/29(火) 19:26:50 ID:w0GJ1ZjU0
>1乙です。
6管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/05/29(火) 19:43:19 ID:AdZXVFd+0
>1乙です。

何かこの>1のスレの立て方格好いいなw
7管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/05/29(火) 21:04:11 ID:wKkkW2UZ0
>>1おつ!
8管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/05/29(火) 21:34:24 ID:Y33a1nWF0
>>1おつ!!
9管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/05/30(水) 16:55:57 ID:zrRP/vYk0
著作権法の非親告罪化を審議中の行方…って、どうなっちゃうんだろうね?
オリジナルならともかく人様のキャラを使ってるわけだから文句言えないんだろうか?
未成年キャラの18禁モノ描いてる人は児童ポルノ法とかに引っかかってヤバイんじゃ…?

ヤフーのブリーフケースに何か保存するだけでも著作権侵害になるかもしれないってアホか?
10管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/05/30(水) 18:49:55 ID:iQX8leG+0
児ポヤヴェエエエ
未成年どころかょぅι゛相手だぜorz
原作でも厨房なmy受け子、非親告もヤヴェエエ!


…とりあえず年齢表記消してくる!
11”管理” ◆XKSnTxcTbA :2007/05/30(水) 18:51:46 ID:3lOwY/VI0
さくっと成立したら即座にサイトから二次イラストはおろさないとダメかも。
二次小説はどうなのかな?
12菅雑:2007/05/30(水) 19:03:37 ID:YaEyd44Y0
成立したらオン撤退してオフに…と思ったけど、
オフで恨み買った場合、間違いなく警察にチンコロされるよな…

結局SNSで身内だけ読んで名前を摩り替えた
本人のようで本人でないオリジナル漫画、として楽しむしかないかな?と思ってる

自分は密告されるのが一番怖い。
女性向けは何で恨みを買うのかが全く解らないし、自分さえよければ他はどうだっていい
みたいな奴が平気でいる
13管雑:2007/05/30(水) 19:13:21 ID:ba2DnZ3I0
言論、思想、創作、発表の自由の侵害だ激しくUZEEEE!!!!!!

と、自分の中の同人厨が激しく叫んでる
14かんざつ:2007/05/30(水) 20:11:11 ID:BdownV6Y0
でも調べないで騒いでるだけの人も多い気がするね。
そもそも個人の密告で警察が動くわけねーだろが。
そんなことしてたらキリがないっつーの。
15管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/05/30(水) 20:29:00 ID:fbFB6n0B0
>>14
個人の密告から動くケースもあるよ。
現在は三次ポルノに関しては所持だけで逮捕拘留されるんだから
このさき児ポ法が厳しくなったらどうなるかわからない。
それに著作権が親告罪から非親告罪になる可能性も有るのに。
どちらかが可決されたら私はサイト内の誰にでも目に付く部分を
即書き換えるだけのつもりではあるけど。
16かんざつ:2007/05/30(水) 20:40:55 ID:BdownV6Y0
著作権関係での警察の腰の重さを分かってる?
権利者本人が言ってもそうそう取り合ってもらえないのに、
どうして第三者が言って動いてもらえると思うのか。
17管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/05/30(水) 20:40:58 ID:SNsGoe8s0
>>15
警察官は検挙すると手柄になるから
捜査の手間<検挙による名誉や報奨 という式が成り立てば
がんがんやってくると思うよ
そして密告は捜査の手間を大幅に省ける

著作権法違反とかを取り締まる部署のことはよくわからんが
交通課(道交法違反)なんか違反キップ何枚切ったかノルマまであるらしいからな…
18管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/05/30(水) 20:58:00 ID:1V54kRgm0
>>16
児童ポルノに関しては
オタク=犯罪者予備軍 
公序良俗に反するサイト=犯罪の温床
の図式が一般人には出来上がってるから
あまり悠長に構えすぎるのもどうかと思う。
可決されてしばらくは見せしめに有名どころは挙げられると思うよ。

うちはどピコだから大丈夫だろうけど、一部から私怨買ってるから
サイトアドレスを警視庁に送られるくらいはされそうな予感w
19管雑:2007/05/30(水) 21:36:52 ID:/C6NgkL50
ゲーマーズ駅が今年8月をもって閉鎖だって
20管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/05/30(水) 21:50:58 ID:9j9wiuUI0
美しい国美しい国って安部お前がまず美しくなれっつーの
21かんざつ:2007/05/30(水) 22:23:39 ID:BdownV6Y0
三次の児童ポルノに関しては所持だけで逮捕でも問題ないだろ。
需要があるから被害にあう子供がいる。
ひどく乱暴な論理ではあるが、子供が被害者ならそれくらいしないと。
なんせ自己防衛手段が無いんだから。
二次はまた別だがなー。
日本人にロリコンが多いのは事実だから、二次は無くならないと思うよ。
直接的被害者はいないし。
22かんざつ:2007/05/30(水) 22:57:44 ID:phHcl8w5O
先に低年齢層(10歳以下)のグラビアだの何だのの規制を作れっつーのな。

今日ニュースでドラ最終話本作った人の話題出てたけど、それ見てた母親が「カンコックと一緒じゃない!」と言ってた。
海賊版…まぁそうだけどさぁとちょっと切ない気持ちにorz
23管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/05/30(水) 22:59:43 ID:1V54kRgm0
>>21
乳児や幼稚園児とかは二次でも流石にいかんだろ。
今の若いロリコンは漫画やアニメで知った刷り込まれたロリコンが多いから
あんまり酷いロリ漫画は問題だ。
24管雑:2007/05/30(水) 23:18:10 ID:ba2DnZ3I0
刷り込まれっつったってもともとそういうのに萌える要素があったから
萌えるようになったんじゃないのか

むりやりそういう二次ロリエロしかない世界に押し込められて
いやがおうでもコレに萌えろ!萌えなければお前は死刑!ってな
ロリ萌え教育を受けてましたってんならともかく
二次のせいにするのは筋違いな気がする
25管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/05/30(水) 23:25:12 ID:1V54kRgm0
異常な状態で混乱からの勃起を性的興奮だと勘違いしてしまうことはあるんだよ。
男って性的に興奮して無くても勃起してしまう事がままあるからね。
26管雑:2007/05/30(水) 23:26:32 ID:/C6NgkL50
二次ロリには(;´Д`)'`ァ'`ァするけど
三次ロリはキモくて見てられないって奴もいるし、
二次が三次の入り口になっていると確定できるものでもないだろう…

秋葉原のそのテの人向けの店じゃ外国人まで物色に来ているというし。
二次というか妄想を昇華させるための抜け穴は残しておいたほうがいい。
27かんざつ:2007/05/30(水) 23:30:31 ID:BdownV6Y0
>>25
それは結局のところ性的興奮なんだよ。
出力されるのが勃起という形であるのならば。

授業中の不意のそれとかは別な。
28管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/05/30(水) 23:31:23 ID:S7hF533+0
二次元ロリとリアルロリはまた違う気がするな
顔と頭身だけ見たら一見子供キャラのように見えても
絵柄の関係でそれが大人キャラ(子供キャラを描かせるとさらに子供っぽい)
っつーこともあるんだから

無論どんなに分けても境界線を踏み越える馬鹿は必ず出るんだけど
一人でも出したらいけないとか言ってたら先に進めない
二次元限定にする事でまず大幅に可能性が減るならそれはいいことだと思うんだ
29かんざつ:2007/05/30(水) 23:38:15 ID:7cRpKR6b0
そろそろスレチだと思わんかね?
30管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/05/30(水) 23:38:49 ID:4NS9UIfK0
でも、監禁王子とかツトームとかの犯罪者の家から
エロゲやエロビが出てきたりしてたのは、報道されていたから
繋がっている人も確かにいるんだよなぁ。
>>26の言う抜け穴が必要っていうのも分かるし、
どっちがいいのか、自分にはよく分からん。
31管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/05/30(水) 23:40:34 ID:4NS9UIfK0
>>29
リロ忘れすまん。消えまつ。
32管雑:2007/05/31(木) 02:21:10 ID:R1IRxtNZ0
普段アクセス数70前後なのに、更新したら今日は40前後だった
オアフ!!
33管雑:2007/05/31(木) 02:38:34 ID:qPtOqxwsO
雑談スレでスレチとか言い出す人ってなんなんですか?
34管雑:2007/05/31(木) 02:43:02 ID:/fEgS+Ha0
自分は普段から6以下!
サモア!!
35管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/05/31(木) 02:56:54 ID:4FcNK2eh0
オラどこのジャンル行ってもだいたい40!どんな旬ジャンルでも!
マウイ!
36かんざつ:2007/05/31(木) 03:02:15 ID:lhxP2DiV0
質問です。
身内に不幸があって、春コミにいけなかったんだけど、
リンク先のサイトさんの新刊を通販するのはずうずうしいかな?
名前伏せたほうがいいのかな…
37管雑  ◆jq.mNmMeyA :2007/05/31(木) 03:30:49 ID:O9KR6R010
んと…。
ここで聞いていいのかわかりませんが。
どうやら2ちゃんのスレで自分のサイトが晒されているようです。
どちらかというと温かい目で見てくださっているかたが多いようですが、
コンテンツをアップした際などは別のすれとかに飛ぶほど話題になることも少しあるようです。
実害はいまのところ無いのですが、どうしたら良いでしょうか。

実は同人サイトのほかに別のサイトも持っていて、そちらのほうが本館です。本館は同人臭ゼロです。
でもどちらかというとそちらのほうが2ちゃんでの話題になっています。
その本館サイトの日記に、家族のこととかが書いてあるので、それが話題になっていたのがorzな感じです。

スルーして今までどおりサイトを続けていてもいいのでしょうか。
自己判断といわれそうですが、迷ってます。
個人的な感情でいいので、皆さんならどうしますか?

38管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/05/31(木) 04:04:34 ID:gcE9uUsf0
>>36
好きにしろ

>>37
半年ROMれ
39管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/05/31(木) 04:29:19 ID:zBzqbVJiO
>>36
なんでずうずうしいの?
ただで貰おうとしてるんじゃないんだし、普通に通販すればいいじゃん

>>37
まずはヲチの原因究明
燃料投下になりそうなことは書かない。身バレしそうなことは書かない。
閉鎖する。
40管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/05/31(木) 04:42:18 ID:WHQ0b1pw0
前スレで半年ほぼ閉鎖状態で休止、再開したけどアクセス数半減したと書いた者ですが、レスありがとう。
地道にやっていくしかないかなあと思ってる。

オン友でもあるリンク先さんの言葉を借りると、ジャンルカプ内で更新頻度が高かった自サイトの休止によって、
ジャンル自体から離れた人も多かったんじゃないのかなという話もあった。

実際、原作自体が十数年前に終了している作品なので新規にハマる人も早々居ないし、
作品は更新停止中みたいなサイトが多いから、殆どオンリーワン状態でやってきた部分はあると思う。
リンク先も整理している最中なんだけど、この半年で半分ぐらい閉鎖してたし、懐かし斜陽系ジャンルだから、
仕方ないねーと思いながら、以前読んでくれていた人がまた思い出してくれるように頑張るしかない。
でも、たかが半年と思っていたけど、やっぱり時間の流れって速いね。
41絡み:2007/05/31(木) 10:30:07 ID:QmVIgM1I0
>>37
ちゃんと よるはねて がっこうに いこうね
ほけんしつじゃなくて きょうしつでべんきょう するんだよ
42かんざつ:2007/05/31(木) 14:44:56 ID:UoFyto4VO
ちょっと相談

今までサイトもってなくてずっと2の絵系ジャンルスレで絵を投下してた
斜陽過疎気味なもんでとくに荒れる事もなく
アットホームにマターリやってたんだが
サイトで固定して作品あぷしたくなった

絵描きなもんで絵を見たら
2の投下住人ってバレると思うんだけど
2に出入りしてるのが解るとまずいかな
しばらく絵板ログ流れやまとめから絵削除して
ほとぼり冷めた頃に開設した方がいいだろうか
サイト開設したら交流もしたいからマイナス要因になるなら避けたい
ちなみに投下しても信者やアンチが付くような職人ではなく
本当にその他大勢空気絵師レベル

2で絵投下しつつサイトもしてるって人いる?
43管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/05/31(木) 14:53:11 ID:uGwxUMVkO
そんなもんめちゃくちゃいると思うけど…
さくっとバレる絵柄とバレない絵柄っつーのもあるしね。こっちに投下した絵とジャンル違いだったりすると更にバレない。
44管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/05/31(木) 14:56:14 ID:kljYfmkO0
男性向け18禁じゃあ腐る程いる
2ちゃんだけじゃなくてふたば職人も多いし
女性向けやノマカプでもねらネタ丸出しで盛況の所もあるし
本人の力量と人柄かなあ
45かんざつ:2007/05/31(木) 14:58:31 ID:UoFyto4VO
男性向けや一般創作系、エロ系だと
気にしないんだが
投下スレと同ジャンル、女性向けなもんで気になった

女性向けだとそのへん過敏みたいだから
だから他にもたくさんいるのかな?と
様子見て思考してみるよ
レスありがとう
46管雑:2007/05/31(木) 15:03:12 ID:Rl8aR3UH0
>42
マイジャンルは2の投下住人が殆どだ。
自分も投下してる。

でも2が嫌いな人はいるから
普通に交流したいなら
特に2については触れないでしれっとしてたらどうだろう。
2住人だと分かると喜ぶ人もいるけどねw
47管雑:2007/05/31(木) 15:16:48 ID:eTlMjOuh0
>>45
サイトでは2住人である事を出さず、掲示板を置かないんだったら大丈夫じゃね
絵を見て45をねらーだと特定出来る人はねらーだけなんだし
45がサイトでねらー臭を出さなければ2嫌いの人も問題ないでしょ
48絡み:2007/05/31(木) 15:17:18 ID:QmVIgM1I0
ジャンルスレの雰囲気によるね
雰囲気悪いジャンルで、2ch用語やネタを使ってる人を見ると
「この人も○信者乙とかヲチスレ投下とか言ってんのかな…」
と思ってしまうかも。
取り繕いなしに和やかなジャンルなら無問題
(タブーっぽい話題→「それより今度のオンリーどうする〜?」
のようにあからさまに取り繕っているの無しに)
49管雑:2007/05/31(木) 17:27:52 ID:2X70MkPF0
リンクされてないのにあるサイトのアドレスが解析によく引っかかる
他サイトの誤爆も時々あるけどそこからの誤爆が異様に多い
ブクマ巡回してる人がそこ見た後にうちに飛ぶからこんなにアドレスが引っかかるんだろうか…
50 ◆D24w7JuwKQ :2007/05/31(木) 19:22:57 ID:+VO9jaEU0
>>49
IEの巡回機能?とかなんとか使うとそういうことがよく起こるらしい
多分ブクマの順番に従ってまわってるんだろう
51 ◆D24w7JuwKQ :2007/05/31(木) 20:46:55 ID:Zba2EWM40
5.5以降のIEなら誤爆するバグ治ってんじゃなかったっけ?
それとは別パターンのやつなのかな。
52管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/05/31(木) 21:10:16 ID:FzFh0gJt0
減ったかもしらんが、なくなってはないな>誤爆
53管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/05/31(木) 21:10:45 ID:aehsJybs0
誤爆ってターゲット名が同じだった場合に
他のサイトのコンテンツが別サイトのフレーム内に呼び出された時
未リンクなのに解析に残っちゃうって事でいいんだろうか?
54管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/05/31(木) 21:17:33 ID:FzFh0gJt0
何かえらい複雑に考えてるなw
本来ならクリアされるはずのリファが残ってるだけだよ。
55管雑:2007/05/31(木) 22:05:54 ID:2X70MkPF0
>50-54
レスありがとう
IEの機能なのか。勉強になった。
56管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/05/31(木) 22:53:12 ID:32gA7W+80
>>55
つ[バグ]
57管雑:2007/05/31(木) 22:58:35 ID:Jh5LhDEt0
× 機能
× バグ
◎ 仕様
58管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/01(金) 00:26:43 ID:/VOUvGGd0
使ってたアク解がリニューアルしてコミュニティ機能付いたw
一般人もいるだろうにアドレスだだ漏れやべぇwwww新しいアク解探そうwwww
使い勝手は結構良かったのになぁ。方針と合わなくなっただけとは言え残念だ。
59かんざつ:2007/06/01(金) 00:41:33 ID:rMwoI9O7O
コミュニテイ機能のついたアク解析ってどんなだw
60かんざつ:2007/06/01(金) 00:44:57 ID:YJRJLRKo0
>58
リニュしてたからいやな予感がして見に行ったらやっぱり同じとこだよww
っつか、アク解にコミュってなんだそれwww意味解らん。
ってか、アドレスだだ漏れってどういうこと?
61かんざつ:2007/06/01(金) 00:54:51 ID:YJRJLRKo0
って、連投スマソ。
アク解にコミュ機能がついたはいいけど(良くないが)
サイトオーナーのプロフにサイトアドレス&サイトのスクショ表示。
スクショはロボで拒否できるがアドレスは表示される。
その上サイト内のアクセスランキングまで表示されてしまう。
>ユーザー登録すると、必ずプロフィールページを持つことになりますが、
これは誰でも見ることができます。(一般にも公開されますので、
登録ユーザー以外も見ることができます)←しかも拒否不可能。
こりゃ退会しかないわな……便利だったのに…何を血迷ったんだ。
62管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/01(金) 01:03:35 ID:/VOUvGGd0
>>59
分かんねぇ。まさに斜め上を食らった心境w

>>60-61
よう同士
同人サイト持ちにはキツイ仕打ちだよなw
63 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/01(金) 01:15:36 ID:4jXRX8Wm0
うおっ同じアク解仲間がイパーイ
64管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/01(金) 01:17:44 ID:5v5+hVTi0
そのアク解は知らんが大量に退会者が出そうな予感
65管雑:2007/06/01(金) 02:19:00 ID:x2HZ2IYf0
どこの灰汁解?
66管雑:2007/06/01(金) 02:53:11 ID:avJMs+Qk0
流れ切って申し訳ないけど、ちょと質問

サイト開設して初めて※が来たのでヤターと小躍りしながら読んだんだが…
絵好きです、私とメールしてくださいみたいな内容だったんだ
自ジャンルについては全く触れてない。
返信用にアドも書いてくれてるんだけど、正直どう返事すればいいのかわからんのです
律儀にメール送るべきなのか、日記で一言レスするだけで流すべきなのか
こんなときどうしてますか?ガイシュツだったら申し訳ないです
67管雑:2007/06/01(金) 03:07:29 ID:Dz+B6pUw0
>66
もしかしてスパムじゃない?
最近よく見るから、一応文面で検索かけてみたら良いんじゃないかな
68管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/01(金) 04:52:19 ID:rE7UFBoe0
>49
遅レスだけど、それは誤爆のほかに
リファラスパムかもしれない
解析で踏み返しを狙ったスパムが最近多いよ
69かんざつ:2007/06/01(金) 07:24:36 ID:fZtzBikn0
>66
なんか以前似たような話があったような。
確かそれもスパムだった。
70かんざつ:2007/06/01(金) 09:06:58 ID:YJRJLRKo0
>62,63
ミンナ(゚∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀゚)トモダーチ
ってか斜め上行き過ぎだよなww
同人じゃなく一般サイトでも「うちはこんな詳しい解析入れてますよ!って大公開」だから
嫌がる人結構多そうだけどな…。別に入れてるって知られても構わないけどさ、
何故全世界へ解析入れていることを宣言&大公開の強制羞恥プレイをせないかんのじゃ。
>65
利差ーチあるチザン
どっかのスレの利用者の話を見てサイトに行ったら良かったんで登録したから
他にも同じような人(同人サイト)結構いそうな感じ。
71管雑:2007/06/01(金) 09:19:07 ID:VYfyhsDH0
うちも同じアク解…
退会してきたよorz
72 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/01(金) 09:28:01 ID:HZlWL5240
職人の話題はweb制作板のアク解でもすごい事になってるよ。
でもって今タグ外してるところだw
73 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/01(金) 11:02:07 ID:rijCIFfW0
慌てて見に行ってみた。何考えてるんだ本気で・・・。
とりあえず即効削除した。
何だかんだ生ログと合わせて使い勝手よかったんだけどなー。
74管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/01(金) 11:07:28 ID:/o8VCia40
知らないまま放置っていう管理人もたくさん出そうだな…
75管雑:2007/06/01(金) 12:49:54 ID:7eP38fAi0
灰汁解だけど、何考えてるんだってことはないと思う。
同人サイト向けなわけではないんじゃないの?
まあ残念だけどな……。
76管雑:2007/06/01(金) 13:34:47 ID:BIvGYpqq0
77かん:2007/06/01(金) 16:47:39 ID:M1PJe10bO
待ってくれお前ら!
アク解にコミュってどこのアク解のことだ?
出先だからわかんねえええ!
本当なら自分も退会だ
78名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/06/01(金) 16:51:00 ID:bJsYBRcH0
>>77
在る血残
79かん:2007/06/01(金) 17:22:41 ID:M1PJe10bO
トン
退会してくるorz
80名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/06/01(金) 17:45:19 ID:bJsYBRcH0
生`
81管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/01(金) 17:53:23 ID:Eprhr/Tb0
ちょっとお知恵拝借
今度チャットやろうかなって思ってるんだけど、使い勝手のいいレンタルチャットが
あったら教えて。
絵は描かないでまったりおしゃべりするつもり。
82 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/01(金) 17:56:27 ID:Eq1lvoNN0
>81
まず自分である程度探して、いくつかに絞ってみてはどうだろう。
まるっきしゼロからの教えてチャンは勘弁。
83かんざつ:2007/06/01(金) 18:01:44 ID:rMwoI9O7O
リーサルアルゼンチンか>コミュ機能
名に恥じないリーサルな必殺技を使ってくるな
84管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/01(金) 20:08:04 ID:Eprhr/Tb0
>82
ああ、すまんかった。
いくつか検索してみたんがだ、いろいろ出過ぎて迷ってたとこだったんだ。
こないだ使ったココよかったよ、みたいなのが出たらソコに即決wみたいな
気でいたが、教えてチャソだったな。
もう少しいろいろ検索してみるわ。
85かんざつ ◆D24w7JuwKQ :2007/06/02(土) 00:24:10 ID:1S08cFMF0
ちょっと相談。
アク解を見てたら、知らないサイトのリンクページから来た人がいた。
リンクフリーだからそれは問題ないのだが、そこのリンクページを見に行ったら、
全くの別人のサイトへのリンクからうちに繋がってた。
サイト名、管理人名共にうちとはかすりもしないがアドレスだけうちの。
そこの管理人に伝えたいんだけどアドレス削ってもサイト名で検索しても
そこのサイトが出てこない。リンクページだけ生きてるっぽい。

そんな状況だから、そこから来る人はそうそういないだろうけど、削除して欲しい。
どうにかして管理人に伝えられないかな?
ジャンルもかすりもしてないし、なんでこんなことになってんだ?
86管雑:2007/06/02(土) 00:37:38 ID:L72hn4QA0
とりあえずそのサイトのリファ持っているアクセスを弾くというのはどうだろう。
必要なら、その弾き先に「当サイトは<サイト名>です。
全く別名のサイトへのリンクがこのURLに張られているようですが
そことは無関係のサイトです」みたいな注釈を書いておくとか。

先方の事情は分からないが、
サイト閉鎖後もマイブクマとしてリンクページだけ残している人はいる。
その人も自分用としてのみ使っていて、
サイト名・管理人名はテンプレみたいなもの、
実際と異なっていてもいいやって感じなのではないだろうか。
87管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/02(土) 00:37:56 ID:DFMZqfhH0
ブクマからURLコピペするときに間違った、とかかなぁ。
騙りではなさそうだし。
88かんざつ:2007/06/02(土) 00:38:16 ID:7UJcKFYj0
コピペミスじゃないの?
直前にあなたのサイトのURLを何らかの理由でコピーしてて、
そんで次にリンク貼るつもりだったサイトのURLコピー失敗したとか。
一回自分それやって焦ったんだけども。
連絡取るのは、管理人の名前で検索しても同名の別人出てくる可能性あるし、
無理なんじゃないか。
89 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/02(土) 00:49:32 ID:Xhi+QXME0
とりあえず或る地山は即効退会して丁度いい機会だから、自鯖設置に切り替えた。
詳細な解析が出るしかなり軽くなったしでいいことずくめだ。
90かんざつ ◆D24w7JuwKQ :2007/06/02(土) 01:11:46 ID:1S08cFMF0
>86-88
レスサンクス。
弾くのが一番かな。

うちのサイトは出来てあまり間がないんだが、間違われてるとこは結構古そうなんだよね・・・。
というか、うちのサイトが出来る前に更新が停止してるっぽい。
そんなことより、誰かがこっそりんくしてくれたのかと思って期待しちゃったのが辛い(ノД`)・゚・。
91名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/06/02(土) 01:35:20 ID:2RRe/CkP0



   ま  た  天  夢  に  負  け  た  の  か  !!

92管雑:2007/06/02(土) 05:19:01 ID:UOG4ZbLC0
どこで聞いたらいいのか分からないので相談させてください。
アク解をチェックしたら、ttp://www3.to/、というのがあったので、調べてみたら
URL転送サービスを行っているサイトでした。
これは単なるリファラの誤爆なのか、それともどっかのサイトからURL転送でページに
繋げられてるのか分からず、どうにも悶々としてます。
ちなみに先週の、ttp://www3.to/、からのアクセスは3でした。
なんだろうこの微妙な数字w
93管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/02(土) 05:39:05 ID:Gq2ohZQh0
>>92
転送サービスから普通に転送利用者サイトトップに飛ばすと、
URLがそのドメインで表示されるのはインデックス(など最初のページ)だけで、
次のページからは本来のURLが丸出しになる。
そこで転送先をFRAMESETのページにして、サイト内容をフレームで表示すれば
本来のURLを閲覧者に見せたくない人は
転送URLだけをアドレスバーに出しっぱなしにしておける。
同鯖内で別ジャンルや別カプや別カテゴリ(BLと夢とか)やりたいけど
ドメインやアカウントでバレるのは嫌…という人がよく使う。
92のサイトにリンクしてる人がそれやってる可能性はないかな。

自分が知ってるのは別の転送サービスなんで、違ったらすまんけど。

94管雑:2007/06/02(土) 11:27:30 ID:fiNOZOm/O
アクセス解析のリンク元に
http//X:wakatono〜とかいうところから来てる人がいた
ドコかなーと思ってリンク元クリックしたら
ファイルのダウンロードページが出現。


ダウンロードボタン押さなかったけど、何だったのかな…
95管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/02(土) 15:52:35 ID:Wsj4SY9u0
>>85の件で
話が終わっているところすまないが
それって、単なるURLの使いまわしということはないだろうか。
固定電話で、以前使っていた人あての間違い電話がかかってくるように。
自分も以前同じような体験をしたので
必要なくなって返却したURLはその後どういう扱いになるのか
ずっと気になっていた。
96管雑:2007/06/02(土) 16:06:13 ID:Ojda0e5C0
>>95
ジオとか?
97管雑:2007/06/02(土) 16:12:53 ID:FyFfS8vi0
ジオではないが、そういえば以前あったな
使ってたアカウント退会したら
その後誰かが同アカウント取得したらしくて、別サイトになってたw
98管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/02(土) 16:16:33 ID:uMtDnV700
>95
電話は以前は半年か1年か同じ番号は使わないことにしてたんだけど
最近は携帯は時に番号が足りなくてすぐ他人の番号になっちゃうんだよな

サイトのアドレスも早い者勝ちだから、
使わなくなったドメインやアカウントはすぐ開放されて他人が使える
人気のレンタル鯖で自分がもってた垢を一度捨てて拾おうとしたら
もう取られてて他人のサイトに使われちゃうこともある

独ドメはもっと激しいし、前のサイトが人気サイトだったら儲けもの
同人サイトじゃ関係ないだろうけど
例えば「2ch.net」が更新手違いで落ちて手に入ったとしたら…
自分のサイトに割り当てれば開設した瞬間カウンタがギュンギュン回るw
99管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/02(土) 16:30:55 ID:8ptnCv7R0
>>84
遅レスだが
どういう機能が欲しいか条件を絞っていけば、おのずと使えるところは限られてくるよ
たとえばROM禁に出来るとこだとか、ROM人数出るとこだとか、
アク禁出来るとことか、重くないところとか、
シンプルなところがいいとか、JAVAはいやだとか、ログが多くとれるところetc

まあ最終的にはどこでも使ってみないとわからないもんだけどね
100管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/02(土) 20:22:58 ID:IOCiJiPp0
3年ほど斜陽ジャンルの1カプオンリーサイトをやってきていたけど、
最近、別作品に傾倒しかけ。ただ、サイトを作るまでには至っていないし現ジャンルに飽きているわけでもない。
今も作品を2,3つ書いてはいるけど、誰かに観てもらいたいとも思わない。
微妙な萌えのままサイトを作っても放置するのが目に見えているからっていうのが理由だけど、
何にしても腰が重い。
よろず系のサイトを見ると、○○にハマっちゃいました。
新コンテンツの何々〜リンクに○○様を〜です。なんていうのを見かけると、
ある意味、そのフットワークの軽さが羨ましくも思える。
一度ハマると地味に長く続ける傾向にあるタイプだから、どうしたいんだろ自分?と悶々としてしまう。


101管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/02(土) 21:27:02 ID:pN2aTFHI0
わかるよ
軽やかにジャンル移動したいよね
102管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/02(土) 23:31:46 ID:T7zWPLg80
.htaccessでBASIC認証を使ったサイトをしているのだけど
今日解析(忍者)を見たら、妙なリファラがありました
http://○○○:×××@△△△.rinrin...
○○○はうちの認証のIDで×××はパスワード。@以下はサイトのURL…
リファラに飛んでみたけど、404でした。
IDとPASSがリファラになってるって、気持ち悪いし、URLの中に@がはいっているのも訳がわからない。
詳しいこと解る方いらっしゃいますか?
103102補足:2007/06/02(土) 23:32:40 ID:T7zWPLg80

>@以下はサイトのURL
これはうちのサイトのURLという意味です
104管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/02(土) 23:36:34 ID:Qh40e0Ya0
>103
ブラウザの種類、バージョンによっては、そのリファのURLならば
いちいちパスワードの小窓出ずに閲覧できて楽なはず。
105管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/02(土) 23:52:14 ID:Qh40e0Ya0
試してみた。
IE6は404だったけど、Netscape7.1はその
http://○○○:×××@以下はサイトのURL
で、認証の小窓なしで閲覧できた。
たしか、IEも4ぐらいだとできたはず。
認証の小窓が面倒だからそのリファラにあったURL使ったんじゃないかな?
106管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/03(日) 00:33:55 ID:2kbJZrer0
利サーチ阿ルザンの話引っ張ってきてすまないが、
あれ、退会する前にちゃんと自分のサイトの登録情報消してね。
でないとサイトの情報だけがずっと残っちゃう仕様らしいから。
107102:2007/06/03(日) 00:42:19 ID:SD87tEYx0
>>104-105
おお、ありがとうございます!
そんな機能があったなんて…
どうやら、iCabを使っている人が、リファラを残すようです。
きっと、104さんがおっしゃっている機能を、iCabも備えてるのかもしれないですね
ありがとうございました。これで安心して眠れる…w
108管雑:2007/06/03(日) 06:42:23 ID:XSllpiSzO
>93
92です。情報ありがとうございました。
もう少し自分でも調べてみます。
109かんざつ:2007/06/04(月) 22:35:36 ID:PPdk7UJW0
ちょっと相談
今ある女性キャラに単体萌えしてその子のサイトを開きたいんだが
萌え属性としてはコスプレとかパンチラとか胸ポロリとかの
もろなエロ萌えなんだが男性ではなく同じ女性ROMに
「この子のこういうとこ萌えだよねw」てな感じで見てほしい

なのでカップリングでも健全でもないし単体エロ萌えだから
傾向としては男性向けに凄く近いんだが気分的には女性向けのつもり
女性向け女性キャラ萌えサイトってあるのかな
女性向け幸に登録したいんだがBLでもノマカプでもない単体萌えだから
ちょっと非常識だろうか…?
男性ROMに見てほしいわけでは無いから女性向けサイトを主張したいんだけど
110管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/04(月) 22:42:16 ID:c7s15rOF0
>109
女性向き=BL、だと思ってるから、女性向き幸に
女性キャラ萌えサイトやNLサイトが登録されてたら「はぁ?」と思う
111管雑:2007/06/04(月) 22:42:40 ID:CWlWzauh0
>109
該当サーチの規約次第じゃない?
もし「女性向け」としか示されてないなら幸管に聞いてみたらいいと思う。

ノマカプサイトでもそういう視点で女キャラに萌えてる女性管理人
たくさん、というか普通にいるよ。自分もその一人。
112名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/06/04(月) 22:53:03 ID:JkA3CGCg0
ノマサイトは多いんじゃないかな
女性単体でエロ萌えしてるの

それを「男性向けだろ」とかいわれると
えー全然違うじゃんと思う
113管雑:2007/06/04(月) 22:54:25 ID:PPdk7UJW0
109です
>>110
だよなあ
自分も今の女キャラにはまる前は女性向け=BLかノマカプだったから
エロ単体萌えだとはあ?てなると思う

>>111の言うとおり規約見て&問い合わせてみて
違反じゃないところに登録してみる
ノマカプも並行してたら普通に女性向けで堂々と登録するんだけど
単体エロ萌えだからどうなんだろう?と思ってしまった
114管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/04(月) 23:00:54 ID:hfrApKnb0
女性が幸管ってだけで登録可能な「女性向け」幸もあるからねぇ。

幸の傾向によって閲覧者もニュアンスを使い分けると思うから
やっぱり規約と傾向次第だろうな。
115管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/04(月) 23:26:11 ID:Mmt680+N0
自分とこもギャグサイトで、
BL色は一切なく、男女CPも公式のみ、萌えはなし
なのにとある幸に登録した際に
自動的に「女性向け」に登録されていた。
幸管の判断なんだろうが、
描き手が女子だという以外に思い当たる節がなく
一般向けを希望していただけにちょっとショックだった。
116相方:2007/06/05(火) 00:28:09 ID:X6feNBeN0
ジャンルサチで
カテゴリにそのキャラ項目とかあるなら
それにチェック入れて●●キャラ単品萌えと説明かきに入れとけば
BL期待してる人とかNL期待してる人の誤解はないと思うが
117雑談:2007/06/05(火) 11:05:41 ID:P0zMv1KR0
一般 健全 女性向け 男性向け
ってカテゴリーあるけど自分はどれにもチェックしたことない。
だいたいどこのサーチも別にそれで登録できないってことないけど
1件だけ健全にされたことがあった。
でもそんなあからさまな描写はなくとも水着姿の女の子とかNL風味の
ことは描いてるし、そもそも自分はBL好きだから日記なんかでは
BL語りしてる。
だから一般ではない、健全とも言いがたい、女性向け発言が多いけど
作品はNL。でも男性向けというほどでもないって感じだから
どれも選んでなかったのに勝手にされてナンダカナーとは思った。
118”管理”人:2007/06/05(火) 11:40:25 ID:tAXYNIcp0
エロがないなら一般向けか健全でいいでしょう
そもそもオタクサーチに本来の意味での一般は見ないんだし
BLの作品がない、エロがないなら健全なわけだし
119 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/05(火) 12:48:28 ID:63ccp/td0
>一般 健全 女性向け 男性向け
この辺のチェックの要領はサーチによって変わるから規約確認必須だよね
自分は女性向け一般向け両方扱ってて、サーチ2つ登録してるけど
一方は女性向けにチェック入れたら一般向けにチェックは不可、
もう一方は女性向け一般向け両方扱ってたら両方チェック汁、ってなってる
120雑談 ◆Z49M0wm/sE :2007/06/05(火) 13:57:36 ID:m86fGXvV0
自サイトはAキャラとBキャラが並んでるだけのイラストみたいなのしかない。
絡みも全くないので作品だけ見れば健全イラストサイトでもOKなくらい。
でも、日記ではABのカプ話やBL話もガッツリしてるので、
幸は一応女性向けに登録し、幸説明文やindex注意書きには「少々801傾向有り。ABイラストサイト」とは書いてる。
しかし、BL目当てで来た人はガッカリするだろうなぁ…。
自分みたいなサイトの人、幸紹介文なんかの注意書きはどうしてる?
121117:2007/06/05(火) 14:09:29 ID:P0zMv1KR0
>118
>BLの作品がない、エロがないなら健全

そうなの?健全ってカプなしってことかと思ってた。
だからNLのあるうちは健全とはいえないな…と思ってた。
122名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/06/05(火) 14:20:05 ID:FBp54fhs0
リサーチアルチザン使ってる人多いなwwwwww
うちはとりあえず様子見てるよ

サイトプロフィール
強制で全体に公開。登録者以外も見れる。

オーナー
強制で全体に公開。登録者以外も見れる。複数サイトを載せるのはお勧めしない。別垢推奨

足あと
非公開。登録者でないと見れない。他人にサイトの存在を知られたくない場合は間違っても踏まないこと ←更新

昨日のアクセスランキング
強制で全体に公開。登録者以外も見れる。部外者がここから入って来てしまう

最近の記事
強制で全体に公開。登録者以外も見れる。ブログ利用者専用?

最終ログイン時間
強制で全体に公開。登録者以外も見れる。よくわからないが表示されてないことが多い。

123管雑:2007/06/05(火) 14:37:04 ID:FKu1c4vDO
ちょっと意見が聞きたい
今度自ジャンルで自カプでオフ会がある
ぜひ参加したいんだが自分は最近参入したばっかのヘタレピコ
反してほかの参加メンバーは中手以上、神や人気サイト管理人もいる
卑屈だとは思うんだが
自分みたいなヘタレピコが参加したところで
誰にも相手されなかったらどうしよう、とか
行っても石ころ帽子3状態だったら惨めすぎる…
逆に積極的に近づいて擦り寄り判定でたら恐い、とネガティブ思考になってしまう
でもせっかく知り合えるチャンスなら参加もしたい

実際のオフ会ってやっぱり作品の質や
サイト人気規模で参加しやすい、他の人と馴染みやすいってある?
それとも自分が気にしすぎでそんなん関係ないかな
ウマーではないピコでも無視されず仲良くできるだろうか
124管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/05(火) 15:07:22 ID:615RrIda0
>>123
123が何を目的にオフ会へ参加しようと考えてるかの
姿勢の問題だと思うけど…

サイトはやっぱり話のきっかけにはなると思うよ。
でもサイトの規模とかそういうのよりも萌え話の面白い人が
オフ会では一番モテるだろうから頑張れ。
125管雑:2007/06/05(火) 15:24:53 ID:vyFFmzgu0
>>123

パターン1:大手や主導権を握るのが上手い人に群がる
パターン2:ジャンルや同人以外の共通点のある人同士で固まる
パターン3:席順で既に差をつけられて場に入り込めない

どのパターンになるかは、オフ会主催者や参加者、
会場の雰囲気などにもよるので何とも言えない。
自分が参加したオフ会では主催の大手がヘビースモーカーで、
それを知らないで参加した人のほとんどが
次回から別オフを敢行した。
126管雑:2007/06/05(火) 15:35:35 ID:FBp54fhs0
今探してみたがアルチザン、一般系の同人は退会しないで使ってる人結構居た
127管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/05(火) 15:51:24 ID:44j2YLi30
>>123
それを言っちゃぁ、と言われるかもしれないが、
最初は思いきって飛び込むしかないかもね。


幸の登録ですが。
自サイトはジャンルAとBを扱っている。ノマカプサイト。
ジャンルAは青春まっただ中!青臭い〜〜な雰囲気。
ジャンルBは書いた本人が恥ずかしい程度には時々エロ有り。
ジャンルA幸管さんに挨拶がてらAでR指定は無いがBにはある、と年齢制限に
関するアイコン表示を任せたら制限有りで登録されていた。
Aの紹介文にもAはエロなし。サイト内他ジャンルで有り、としっかり明記はしたけども
絶対アイコンだけ見て反射的に来た人が居るだろうな、と思う。
微妙な区分け・線引きは紹介文をしっかり明記するしかないんだろうね。
128”管理”:2007/06/05(火) 17:11:16 ID:kCWcL/9DO
自サイトにリンクがないくせに、沢山の片道リンクを望むのはおこがましいですか?
129管雑:2007/06/05(火) 17:32:35 ID:ZqF5fPdG0
うん、おこがましい
そういう姿勢をサイトで出してしまってるなら意地でもリンクしねえwと思う
リンクの有る無し自体は管理人が好きにしていいと思うけど
130かんざつ:2007/06/05(火) 17:55:10 ID:WOy3+Psm0
作品の良さがリンクページの有無に関係あるわけでも無し、
望むだけなら別にいいと思うよ。
面白ければリンク貼られるでしょ。
まあ、リンクページが無いことで腰が引ける人はいるだろうけど。
131:2007/06/05(火) 17:57:00 ID:kCWcL/9DO
>>129
いや、もちろん一ミリたりとも出してないよ


交流が面倒だからリンクは作ってない


アクセスアップとかのメリットもあるから作りたいとは思うけど交流、コメント、バトンが大変そうだ


やっぱり創作に専念したい
132管雑:2007/06/05(火) 18:06:17 ID:K+w6ULqG0
リンクページの有無は、交流や自サイトのアクセスアップには関係ないと思うんだが…。
133かんざつ:2007/06/05(火) 18:10:43 ID:0L6WDpZA0
んだんだ。リンクページあるからって
交流が即始まるわけじゃないよね。

交流が始まるのはむしろ相手方のリンク報告じゃないかな。
134管雑:2007/06/05(火) 18:12:31 ID:PpqhY+0Z0
>>128
自分はリンク集のないサイトには、リンクしないな。
135雑段:2007/06/05(火) 18:14:50 ID:P0zMv1KR0
リンク貼っただけで交流、コメント、バトンが始まるのなら
世の中「萌え友いない…」なんてこともないだろうにね。
報告した・されたってそれ1回こっきりってこともざら。
交流を続けるのはお互いマメじゃないとなかなか…。
136かんざつ:2007/06/05(火) 18:35:26 ID:AjYiJYjZ0
>交流、コメント、バトンが大変そうだ

安心しろ、ない。全然ない。
137名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/06/05(火) 18:44:39 ID:rYh7EB1g0
自分はむしろ
リンクページの無いサイトのほうがリンク張りやすい

張替えしとかされないからこっちも気楽
138官雑:2007/06/05(火) 19:41:24 ID:kCWcL/9DO
>>135
リンク貼ってもないのに、コメント、バトンが回ってくるんだ・・・
だからこれ以上増えたらやだなーと思って・・・
「すみません><バトン回しました、お暇ならどうぞ^^(ボカシ)」



これってもしかして困ったちゃん・・・?
139管雑:2007/06/05(火) 20:05:00 ID:kuSRpQ/f0
むしろ、このスレでは
>138の存在が困ったチャン
140管雑:2007/06/05(火) 20:42:26 ID:CMjU5Ll+0
>138
リンク貼ってないなら見なかったことにすりゃーいいじゃん。
それとも回されたサイトとは交流してるの?
すでに交流してるんなら、それはリンクページの有る無しは関係ないんじゃ……?
141管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/05(火) 20:47:44 ID:fvoC3E030
なんでこの手合いって無駄な改行入れたがるんだろうな。
142名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/06/05(火) 21:25:55 ID:FBp54fhs0
目立ちたくて構って欲しくてたまらないからじゃね
143管雑:2007/06/05(火) 21:34:31 ID:hnnXYhms0
遅レスだけど>120のようなものって、
日記だけじゃなく作品自体からしてBLサイトだよ。
並んでつったってるだけでもカプはカプだもん。
144かんざつ ◆D24w7JuwKQ :2007/06/05(火) 22:28:56 ID:xowFuWh20
>138に便乗。
うちも交流がめんどいからリンクを作ってないんだが、
リンクページがあるからといって即交流があるわけじゃない、というのを
最近ようやく理解したので、新規でリンクページを作ろうと思ってる。
でも、例えば文字オンリーサイトのリンクが絵サイトのみで
文字サイトへのリンクが皆無だったら不自然かな?
他の文字サイトと比べられるのを嫌がってるみたいな印象を受ける?
145かんざつ:2007/06/05(火) 22:32:14 ID:0L6WDpZA0
>比べられるのを嫌がってる
そこまでは邪推しないけど、
あーこの人、字読まないんだな、くらいは思う。
146管雑:2007/06/05(火) 22:45:16 ID:qoOcMtdx0
>144
リンクページに20以上貼ってるけど、交流なんか全然してないwww
交流はしようと思わなきゃ起こらないもんだからね。

字が少ない、じゃなく皆無か。
自分は2で「他人の読めない」という字書きがいると知ったから
その手の人かなとは思う。自分も字書きだからちょっと残念。
比べられるのを〜とかは思わない。
147かんざつ:2007/06/05(火) 22:50:40 ID:WOy3+Psm0
自分は字書きサイトのリンクには未だ見ぬ字書きサイトを求めて行くから、
役に立たないリンクだなとは思うな。言葉は悪いけど。
148かんざつ ◆D24w7JuwKQ :2007/06/05(火) 22:57:39 ID:xowFuWh20
>145-147
レスありがとう。
自分は字書きなんだけど、人様のサイトではギャグ漫画が好きなんだ・・・。
字サイトさんはほぼカプもので溢れていて、自分はカプ無し派だから。
他ジャンルなら普通に字サイトさんにも通ってる。
いくつか読んだ事のある字サイトさんとか、片道リンクしてくれている
字サイトさんとかはあるから、そういう所を張っていこうかな。
参考になった。
149管雑:2007/06/06(水) 00:06:18 ID:Mj9enF7r0
>>143
キャラが二人並んでるだけで「カプ」とはいわない
120の場合は日記でそのキャラ達をカプとして見てることがわかるから
並んでるだけでもカプといえるだろうけど、そうでなければカプとは言わないよ。
150管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/06(水) 00:11:59 ID:iU0VY0sb0
>>149
作品だけを見るとそのとおりなんだが、
二人が並んでるだけの絵ばかり描いている人が
日記で逆カプの話ばかりしてたら逆カプだめな閲覧者は一気に冷めると思う
そういう背景まで含めると事実上、
描く人によってカプ絵かどうかが成立する点もあるかと
151 ◆4CJN3p/KvI :2007/06/06(水) 00:13:44 ID:VOECynuN0
吐き出し。

当方ピコサイト持ちなんだけど、相互させて貰ってる大好きな大手サイトさんに
よく感想を送ったり本を通販させて貰ったりしてたんだけど
「擦り寄りウザー!」とか書かれてるのを見たら、ピコが大手サイトに感想送っても
擦り寄りとしか思われないのかなと思い、すっかり感想を送らなくなってしまった。

純粋に好きで送ってたんだけど、もし擦り寄りと思われてたら…orz
152管雑:2007/06/06(水) 00:18:53 ID:1t81iPMM0
逆に考えろ
純粋な下心なしで好意で送った感想を
摺り寄りと決め付けウザがるような心の貧しい人間なんか
こっちから願いsageだと
そういうマイナス思考の人間は近づかないに限るよ
153管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/06(水) 00:24:33 ID:Lp0P7k9e0
※送ったり通販するだけじゃ擦り寄りにもならんよ
純粋に好きならそのままそのスタイルで行けばいいと思うよ
154管雑:2007/06/06(水) 00:25:08 ID:B7FvHX/Q0
>>150
そこは日記で逆カプの話してるんだから二人並んでるだけの絵でも
逆カプとして描いてる可能性が高いだろうね。
149で言ってるのはそういう情報が全くない場合はただ二人並んでるだけの絵を
カプ絵とは思わないということ。
155かんざつ:2007/06/06(水) 02:12:25 ID:XlcoEZgqO
さっきサイトにアンケート設置しちゃった…
身の程も弁えずに


これでこのまま投票数0とか5票とかだったら
pgrもいいとこだなー…
閲覧者にも結果が見えるようになってる仕様だし
156管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/06(水) 02:52:24 ID:Lp0P7k9e0
パーセント表示されるようにすれば良かったのにー
157管雑:2007/06/06(水) 04:16:27 ID:ayfI3MYOO
俺女サイトと、作品が一個もない、blogさえテスト投稿のみのサイト?からリンクされた上、相互の申し込みktkr
リンクページには相互については何も書いてない(切り貼りご自由に、な感じ)


そして仕事忙しいのとオンリー合わせのハラシマで時間が取れない、オン更新はちょっと止まりますとトップに
書いてるのに「更新まだか」「新作読みたい」「○○の番外ネタ読みたい」※が毎日来るが無理だ

挙句が「○○はアテクシが書くつもりだった話!消せ!」…それ書いたのは三年ほど前です



対応に困るのばかり、一度に発生した…どうすればorz
158管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/06(水) 05:58:02 ID:r7P5kXBZ0
>>157
俺だったら
\               U         /
  \             U        /
             / ̄ ̄ ヽ,
            /        ',      /     _/\/\/\/|_
    \    ノ//, {0}  /¨`ヽ {0} ,ミヽ    /     \          /
     \ / く l   ヽ._.ノ   ', ゝ \       <   バーカ!  >
     / /⌒ リ   `ー'′   ' ⌒\ \    /          \
     (   ̄ ̄⌒          ⌒ ̄ _)    ̄|/\/\/\/ ̄
      ` ̄ ̄`ヽ           /´ ̄
つって脳内あぼんする
そういう手合いはアク禁止たらムキになりそうで怖いな
159管雑:2007/06/06(水) 07:24:50 ID:29MieeRx0
>149、>154
誤解させたみたいだけど
「並んでつったってる絵」がカプだとは言ってないよ。
あからさまにイチャついてなくてもカプはカプ。
だから日記でしかカプ話してないから、こんなサイトの注意書きどうしてる?と
いう>120は日記だけでなくもうサイト自体、作品自体がカプサイトなんだと
言ってるわけ。
160 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/06(水) 09:45:42 ID:sIZrFdpJ0
同性二人並んでるだけの絵でも「801だ!耐えられない!」と絡んでくる非801者も
確かに存在するしね。
161管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/06(水) 11:03:18 ID:o8OZiTSx0
>160
そういう人って男二人でニュース読んでるニュースゼロとか見てどう思うんだろw
162管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/06(水) 11:21:00 ID:h+1mJ/2X0
非801者のサイトで普通に描いたコンビ絵に、毎回無理矢理カプ話をふってくる801者もいるしな。

男2人のコンビのツーショット絵を描こうと思っても、↑これを考えると描く気が失せて、
1人だけとかもうひとり加えて3人とかの絵に変えてしまいがち。
163管雑:2007/06/06(水) 11:30:17 ID:QKXttnD4O
同人脳ってどうしようもないな
164:2007/06/06(水) 11:38:01 ID:hGOHVDAQ0
>同性二人並んでるだけの絵でも「801だ!耐えられない!」絡んでくる非801者
>非801者のサイトで普通に描いたコンビ絵に、毎回無理矢理カプ話をふってくる801者

どうにかならんかね、こういう人達。
165かんざつ:2007/06/06(水) 12:06:49 ID:G2Z9vYv90
チクチクと遠巻きからつつき合うなよw
166管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/06(水) 16:17:26 ID:96mDTio20
友人のサイトがなんか、以前より厨くさくなったというか…
言葉では言い表せないが、ジャンル換えしたあたりからかな?
日記も、つまらなくなるし、ちょっとした厨発言は出るしで、どうしたんだ?という感じ。
つい最近、メジャーなジャンルから、そうでもないジャンルへ移行して、ホト数もかなり減ってはいるようだけど、
それが関係している可能性ってあるんだろうか?
もしかしたら、今やっているジャンルの人たちのカラーが、そういった感じなんだろうか。
ジャンルの色によって、日記や行動も変わってくるのかな…?
もともと、私はナマモノ、彼女はアニメで、やっているジャンルが全く違うから、
ジャンル移行後も移行前も、私にはよくわからないんだけど、寂しい。
それとともになんとなく疎遠になってしまっている…
167管雑:2007/06/06(水) 17:14:08 ID:G2Z9vYv90
同人女にとって、ジャンルが変わるのは恋人が変わるようなもの
「あの子彼氏できて変わっ(ちゃっ)たよねー」状態だからあきらめろ
168管雑:2007/06/06(水) 18:06:12 ID:bexENcBRO
自分の知人はジャンル変わろうがサイトがPC→携帯に変わろうが変わってないけどな
その子はもともと微妙に痛痒い感じだったが

変わったジャンル先の廻りが若い子ばっかで本人も
感化されやすいタチだと朱に交わって〜的に
厨に交わって痛くなるのかもな
根が素直で痛さが無い人だったら余計に
そのさじ加減がつかず厨ロードまっしぐらなのかも
もともと微妙に痛い要素のある人はそれで素が固定してるから
どんな厨ジャンルだろうと規律ジャンルだろうと変わらん気がする
169雑談:2007/06/06(水) 18:06:40 ID:SuBYowpE0
ジャンルが違うと変わるっていうのはあると思うよ。
赤信号みんなで渡れば怖くない的なもんで周りが少々の
厨発言してるとつられちゃったり。
周りがあほのこ日記だと自分もそうしてみたりとか
デカフォントで強調したりする日記とかジャンルによっては
どこでもやってるとこもあるし全く見ないとこもあるような感じ。
170かんざつ:2007/06/06(水) 18:52:29 ID:XlcoEZgqO
Yahoo!メールからサイトに来てくれる人がいるんだけど
なぜにYahoo!ブックマーク でなくてYahoo!メールなのか?

ちょっと不思議
171管雑:2007/06/06(水) 18:59:35 ID:xdszLAaT0
ソーシャルブクマだと嫌われるから、
いろんなサイトのURLを書いたメールを
ブクマ代わりにしてんじゃない?
Yahoo!メールつか、Webメールなら、
自分のPCからじゃなくても見られるしさ。
172管雑:2007/06/06(水) 19:17:14 ID:X5AWJiCf0
友達にメールで教えて貰ったのかな?
と勝手に思ってた。

自分もよくメールでオススメサイト教えるし。
173管雑:2007/06/06(水) 19:30:06 ID:a+mfajRh0
あぁ自分も不思議に思ってたけどそういうことか<ヤフメ
174管雑:2007/06/06(水) 19:48:00 ID:tac79F//0
中国の自ジャンル関連フォーラムみたいなところのリファラを発見。
何だろうと思って見にいったら登録してないとトピックが見れないようだったので登録してみた。
なのに特定のユーザーしか見れないトピックだとかで結局わからずじまい。
自ジャンルのフォーラムとはいえ、うちとはかすりもしないカプ限定のフォーラムらしく
謎は益々深まるばかり…。
175かんざつ:2007/06/06(水) 20:01:17 ID:XlcoEZgqO
>>170です
なるほどねー。納得した
ありがとう
176管雑:2007/06/06(水) 22:22:10 ID:0A0hDASq0
>>174
弾いちゃえ弾いちゃえ
177管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/06(水) 23:16:30 ID:yaSpqS7z0
……サイトに初めて来たお客さんに
「ゲイなんです」と言われてしまった。
こういう場合どう返せばいいのだろう。
178管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/06(水) 23:19:44 ID:XkjW7tvV0
なんだそりゃあ
ていうか何がどうなってそんなことに
179管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/06(水) 23:21:39 ID:/AZqQziR0
あ、そうなんですかー(山崎 とでも言って軽く流せばいいんじゃね
180管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/06(水) 23:26:36 ID:DBYSnfbL0
>177
自分も経験ある。
しかも同じ市内とか言われた。
だがそこから他所へ引越した直後だったんで「お会いできたかも知れないのに
残念です〜(山崎」と返したwww
181管雑:2007/06/06(水) 23:36:04 ID:1t81iPMM0
皆幸で更新ageする時って作品うpしてどのくらいまでがセーフだろう?
週間で更新してるんで3〜4ヶ月くらいしたら作品がたまるし
人に見てもらいたいから更新ageをしようとおもうんだけどいつも忘れてしまう

今まさにそんな状態なんだが>作品更新したあとに幸ageのつもりが忘れてた
最新作品うP3〜4日以内だったら幸上げしても許容範囲だよね?
さすがに半月一ヶ月ってあいたら半端な感が否めないが
皆作品更新であげる時ってやっぱうp当日、うp直後が普通なんだろうか
182177 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/06(水) 23:40:34 ID:yaSpqS7z0
>>178
ここのところゲイの某映画監督の作品にハマってて、
DVD借りて見ちゃあ日記で感想書いていたら
「○○監督の作品お好きなんですね。私もです。
私は実は監督と同じくゲイでして
そういう点からも彼の作品からは共通するものが(以下略)」
と書き込まれたんだよ。
自分は作品好きなだけだからかなりびっくらこいた。
あ、自分語りだけじゃなくてちゃんと感想もあった。
うちは感想とショートギャグメインのサイトなんだがな。

他もレスありがと。
軽く流しておくことにする。
183管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/06(水) 23:42:22 ID:uKMQuiqa0
幸上げのタイミングって自分もよくわからないな。
サイト始めて三年だけど、移転した時URLの修正した以外幸上げした事ない。
マイナージャンルのせいか、下に埋もれてても幸から人は来てくれるのだが
ちょっと幸の紹介文を修正したいのがあって悩んでる。

修正といっても今までイラストオンリーサイトだったのが、少々テキストもありますよーという程度。
修正しなくても構わない感じなんだが、せっかくなので幸上げしてみたい。
でもやっぱり更新してから幸に申請するのがいいんだろうか。
更新は割りとしょっちゅうやってるんで、なんか今更〜という気分になってしまって迷ってるところだ。
184管雑:2007/06/06(水) 23:43:03 ID:eJ6UBHI+0
>181
>3〜4日以内
全く構わないと思う。個人的には一週間以内くらいならいいんじゃないかと

自分は更新したらageる幸をフォルダにまとめてブクマしてる
更新したらそのフォルダに行くからage忘れない
185管雑 ◆XKSnTxcTbA :2007/06/07(木) 00:10:20 ID:ZDRYbE/t0
>183
しょっちゅう更新してるなら
ぱっと適当な時にageちゃっていいんじゃない?
アクセス増えそうな土日にするとか
次に何か更新したら直後にageに行くとか
自分の中で決めるなりすれば踏ん切りもつくんじゃないかな。
186管雑:2007/06/07(木) 00:17:06 ID:Yd//LWG00
そのサチの決まりさえ守ってるんだったらいつ幸ageしてもいいと思う。
更新から○日以内ってこだわる必要はないと思うよ。
前に修正してから更新された個所があるならいつでもいいじゃない。
187183:2007/06/07(木) 00:53:43 ID:I4veHU9p0
レスしてくれた人ありがとう。
そうだな、適当に自分で区切りを決めて幸上げしてみるよ。
更新後の金曜か土曜を狙ってみるわw
188管雑:2007/06/07(木) 01:24:12 ID:VLtIglZu0
http://www.google.com/search?q=%E9%96%B2%E8%A6%A7%E3%81%AF%E3%81%94%E9%81%A0%E6%85%AE%E3%81%8F%E3%81%A0%E3%81%95%E3%81%84
http://www.google.com/search?q=%E5%9B%9E%E3%82%8C%E5%8F%B3%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%8A%E5%B8%B0%E3%82%8A%E3%81%8F%E3%81%A0%E3%81%95%E3%81%84

以下のことが守れない方、又は当てはまる方、回れ右してお帰りください。 *男性の方(心は乙女の方はOK!) *荒らし、冷やかし目的の方。一番迷惑なので とっとと失せろvv(ニッコリvv) *ドリーム小説を知らない方、又は許せない方。 ..

つーかとっとと回れ右してお帰りください。お帰りはこちら。 当HPを閲覧後に不幸な出来事等々が起こった場合でも、当方は一切責任を負いかねます。 当HPに掲載されている場所に行き、何らかの不具合が起きた場合にも、当方は一切責任を負いかねます。 ...


(((( ;゜Д゜)))
189管雑:2007/06/07(木) 07:20:05 ID:2QJ1aMgm0
結論出たみたいだけど、幸ageは更新直後(同日。深夜なら翌日でも)にして欲しい。
3、4日、一週間とか立ってからageられると利用側として不便に思う。
よく行ってるサイトならもう更新物見ちゃってるから「あーこの前のかぁ」とがっかりするし
あまり行かないサイトでも、更新日と間が開いてるとなんだかなーと思う。

ずっと潜っててたまに思い出したようにageるサイトも。
何か更新してからageてくれと思う。
190管雑:2007/06/07(木) 08:28:41 ID:nxGQvL+k0
>>189
それはすごい解るんだよ
サイト自体にブクマして日参してる人とかだと
既に更新した直後に作品見てるし、数日立ってからだと
そういう人にとっては「空age」になるだろうから
期待はずれで申し訳ない、とは思う

ただ幸ageって「既存ROM」ではなく新規ROMを獲得したい
今いる訪問者以外のp人にも来てほしいっていうのが目的でするんだから
「既に固定ROMで更新したのも知ってる」人に遠慮してたらいつまでたっても
幸ageできないんじゃないだろうか

正直幸ageの目的は前述した「自サイト未見のROM」または
「既に何度か来ただけで更新数回文を見てないだろうROM」
に向けてするもんだと思ってるから定期的閲覧日参してる人には
申し訳ないが切り捨てて考えてるな

サイト傾向や注意書き変更でも日参者はいちいち紹介文やバナー変えなくても
解るだろうが、そうでない人に知ってもらおうとおもったら数日あけようが
一週間あけようが、今までずっと潜ってようが幸ageするしかないしなあ
191管雑:2007/06/07(木) 08:34:04 ID:nxGQvL+k0
ごめん、追記すると
「変更直後、更新同日または翌日に上げるのがベスト」だとは
思うけど、事情があってできないときに3〜4日以内なら
別に問題ないんじゃないかって意味で

自分も更新してすぐに幸ageのほうが利用者にとっては優しいとは思う
別に「どんだけ間があこうが更新したならいいじゃん」って開き直ってるわけではない
192管雑:2007/06/07(木) 12:58:34 ID:gF0hflto0
幸上げってそんなに面倒な作業?
自分は「この作品をうpしたら幸上げするんだ」
とヤバいフラグを立てながら作品を書いてるよ。
幸の紹介文とかも作品を書いてる間にコーヒーとか飲んで
息抜きしてる間に考えておくとすぐ出来るし気分転換にもなるしいいよ。
193管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/07(木) 13:10:54 ID:HiqavBhw0
うん。「あー、これは人を呼びたいなー」という作品ができた時とか、
区切りがついてお知らせしたい時に勢いのままに幸上げしてるよ。
紹介文はほとんど前の流用で、更新分だけ書き換えるだけだしな。

でも最初の内はタイミングもわからないし、そもそもやっていいのかどうかが
何だか不安で、結構考え込んだなw
慣れると気負いもなく、更新報告の一環だ。
やって月1、下手すりゃ季節に一回ってところだが。
194管雑:2007/06/07(木) 13:18:50 ID:KiMSXKm30
よっぽどの幸上げ厨でないかぎり
正直、よその幸上げ状態なんか気にならないしね…
2chでやたら見るから「幸上げは浅ましい」とすり込まれがちだけど
195管雑:2007/06/07(木) 16:52:03 ID:SPZS5Tdd0
何時その幸を見ても更新サイトページのトップに同じ奴がいたり
決まった日時ピッタリに必ず上がっていたりしなければ
普通は誰が幸上げしたかなんてわからないよ。
196管雑:2007/06/07(木) 18:25:48 ID:t3V/ougY0
最近悩んでいる事がある。
二次小説サイトを数年続けているが、元々一次者。最近別名義で一次サイトも開こうかと思っている。
ある程度まとまった量が書けたのでそろそろと思っていたんだが、どうも気になる事が出てきた。
現サイトのメインカプA×Bに、主役カプのキャラや生い立ちがかぶっているような気がするんだ。

元々AもBも過去の暮らしが詳細に語られている訳ではないし、接点も無い。
だから自分の書くA×Bは殆どが捏造で、自分の萌要素をありったけ注ぎ込んだ。
オリジナル小説もそうやって書いたんだから、似てしまうのは必然かもしれないんだけど、
これって周囲から見てどうなんだろうか。

二次サイトから一次サイトへはリンクを繋げるつもりだったんだけど、両方見てくれる人がいたら
やっぱり引っかかる?
「オリジナルとか言ってるけど○○のパクリじゃねーの」なんて思われたらと不安になってきた。
いっそ名前をA×Bに変換して「パラレルです」って現サイトに上げてしまおうかとも思ったんだが、
元々オリキャラとして考えたんだから、同一人物と言い切るには無理がある程度の違いはある。
リンクは繋げずに、こっそり別々にやっていくべきなのかな…
197管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/07(木) 19:07:57 ID:vseGTj900
つ「インスパイヤー」
198管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/07(木) 19:59:25 ID:+KtPs/rd0
>>196
二次はキャラを借りたオリジナル設定満載ってことだよね?
同じ人の作品なんだから「パクリじゃん」とは思わない
「この設定が好きなんだねー」と思う程度かな

でも捏造甚だしい上、一次の設定ともあんまり似通っていると、
悪くすると「テンプレばっかじゃん」と思ってしまうかもしれん
そのジャンルが好きなら尚更、あんまり気分よくないかも
うまく言えないけど、この設定さえ書ければキャラはなんでもいいんじゃね
とか思ったりね 読んでみなきゃわからないけど
二次からはリンク貼らないとダメなの?貼らないっつー選択肢はないのかな
199管雑:2007/06/07(木) 20:21:19 ID:/pVQ0cn8O
携帯からすみません、相談させてください…。

当方二次絵サイト。ある同カプ字サイトさんの作品に惚れ込んで通いつめてたのが、先方からのリンク報告をきっかけに、記名※を送りあうようになりました。

先日も丁寧な※返しを頂いたのですが、文中でのカプ語りに使われてた表現が、自分が今度イラストに描こうとしてた構図そのまんまでしたorz
自分も、その二人を表すならこの構図しかない!とずっと温めてただけに、ボツにしたくはないけれど、
先方に説明して許可を求めるのも相手にしてみれば胡散臭いだけだろうし、何も言わずにアップすればどう見てもネタパクだし、何より自分が落ち着かない。
でも、その構図でどうしても描きたい!と堂々めぐりです。

やっぱり諦めるのが無難なのか…、皆さんならどうされますか?

200196:2007/06/07(木) 20:54:36 ID:t3V/ougY0
>>198
他にA×C、A×D、E×B、F×Bなんていうのも扱っているし、それは結構原作に忠実。
暑苦しい萌語りも頻繁だから、原作が大好きなのは理解してもらえてる気がする。
だから余計に、AとBをオリジナルまで引っ張っていってると思われるのではと不安だ。
一次サイトを作りたいと思ってると以前日記に書いた時、開設したら読むから教えてって
コメントくれた常連さん達がいて、社交辞令かもしれないけどすごく嬉しかったからリンクは貼りたいんだ。
意識した訳じゃないけど、きっと書いている間AとBの事が頭にあったんだろうから、
>>197の通りに「インスパイアされました」って宣言してしまおうかと思う。
レスありがとう。

>>199
更に米返しで「その二人を表すならこの構図しかないですよね、私も今度描こうと思ってます」
と、そのまま伝えたらどうだろう。
自分だったら、同じ萌の人がいるんだと嬉しくなるよ。
201管雑:2007/06/07(木) 20:58:22 ID:QD8Aiyly0
相手のカプ語りに共感したことにして描いたら?
逆に喜んでくれる可能性もないこともないかもしれない。
202管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/07(木) 21:02:50 ID:I4veHU9p0
>>199
自分も大好きな管理人さんとメールで感想を送りあってるが
萌えが近いせいか色々被ってる。
こっちがメールで語った事をしばらく後に向こうが作品にする事もあるけど
恐らく萌えが近いのでこっちが語る前から向こうも考えてたネタだろうと思う。
逆にこっちがずっと考えてた事を向こうに先に言われたり作品にされて発表されたりもする。

最初はちょっと気になったけど、好きなカプと好きな傾向がほとんど同じなのでしょうがないと思ってる。
同じ事を考えてた時は、素直に「自分もそのネタずっと考えてましたー。
今それを描こうと準備中ですよー」と言ってる。
パクってると思われてるかもしれないけど、こればっかりはどうしようもない。
向こうからもたまに「先日のメールに書いてあった○○は私もずっとそう考えてました」
と言ってくれるので、ああーまたネタ被っちゃったねぇー!とサラリと流してる。
お互いに影響されあってる部分もあるのは否めないとは思う。
203199:2007/06/08(金) 00:13:58 ID:lyU1HpVSO
>>199です。相手の管理人さんとは交流を始めたばかりで、ネタかぶりの申告は印象悪いかも、とつい迷ってしまいました。
やっぱり諦めきれないネタなので、思いきって、その構図私も考えてました〜!とぶっちゃけてきます。

レスくださった方々、本当にありがとうございました!!
204管雑:2007/06/08(金) 00:16:58 ID:JEDPcu8g0
最近また提言問題を意識してるような悩みの相談が目につくな
シチュや構図が被っていようと、他人のを意図的にパクったのでなければ
堂々と発表していいよ。
>>199の場合は相手と交流があるのだから>>202のように
「自分も同じことを考えてました」と正直に告白して描けばいいんじゃないか
それでもし相手がふじこるならその程度の人間だっただけのことだけど
よほどの厨じゃなきゃ大丈夫だと思うよ
205管雑:2007/06/08(金) 00:18:00 ID:JEDPcu8g0
うはwwwwww遅かったwwwww
206管雑:2007/06/08(金) 03:21:55 ID:q7jJDlfr0
おい、これどう対策するよ
http://www.nicob.jp/

とりあえず2,3個の同人サイトが↑で晒されてるの確認した
一応弾くには

■ニコニコブックマークに登録させないには
ニコニコブックマークの登録させない、または除外を希望する場合は、サーバーのルートにrobots.txtというファイルを設置してください。
ニコニコブックマークやサーチエンジンがサイトをクロールしないようにする場合のrobots.txtの例は以下です。

User-Agent: *
Disallow: /

ニコニコブックマークのuser-agentは nicobot0.1 (+http://www.nicob.jp/?m=module&a=info&p=help) です。
ニコニコブックマークのみに登録させたくないときはrobots.txtに以下のように書いてください。

User-Agent: nicobot0.1 (+http://www.nicob.jp/?m=module&a=info&p=help)
Disallow: /


マジで勘弁してくれよ糞ニコ
207管雑:2007/06/08(金) 07:28:47 ID:qJypEUwu0
>>206
これは見た瞬間引いたよ
余計なもん作りやがって
208kannzatu:2007/06/08(金) 07:51:03 ID:hxPCFw600
ロボテキはもともと置いてるし対応してるなら別にどうってことないが
置けない鯖や携帯サイト管理人にしたら迷惑だろうな
209管雑:2007/06/08(金) 08:16:54 ID:FSC6XSGF0
私怨、晒しには最適なツールですねぇ
210管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/08(金) 10:32:15 ID:j8yOvu010
>>208
置けない鯖にいるのが悪いってことで諦めてもらうか
引っ越すかするしかないね
211管雑:2007/06/08(金) 13:11:54 ID:gPacUBbO0
だね
自衛や回避も管理のうち
212管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/08(金) 15:34:55 ID:5Msnuvw60
鯖のルートって。

引っ越すしかないかなー
213官雑:2007/06/08(金) 16:40:20 ID:umNtTHou0
アップローダに上げられた画像アドレスも貼れるみたいだね
サイトは弾けてもこれじゃあどうしようもないのでは…
214管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/08(金) 18:40:26 ID:/4BJkFxe0
>213
そもそもうpろだに上げられる云々はニコニコ関係ないし
どこかにうpされるのを防ぐにはローカルしかないな
そこまでして晒されたら諦めるか、笑って流せる図太さを持つか
215名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/06/08(金) 18:41:23 ID:q7jJDlfr0
最強にして最大のの晒し支援サイトだな
216管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/08(金) 19:18:40 ID:2dAQOH870
ニコニコの流れになっている中申し訳ないが、ちょっと知恵を借りたい。
原稿用紙1枚に収まりきる程度の文章の長さを説明するのに、
「短文」「小ネタ」以外の良い言葉は何か無いかな?
217管雑:2007/06/08(金) 19:21:22 ID:cSSHixne0
>>216
SS
SSS
218管雑 ◆XKSnTxcTbA :2007/06/08(金) 19:54:46 ID:SQpcbG8oO
管理人同士の相談になるかわからないんだが、相談したい…。

サイトを引っ越したんで、登録してるランキングに登録修正にいったんだが、
どうも新しいサイトURLに登録制限ワードがあるらしく、登録修正できないんだ orz

ちなみに、URLには年齢制限ワード等は一切含まれていない。

諦めて登録削除するか、ランク管理者に一度問い合わせるか迷っている…
219管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/08(金) 20:06:21 ID:8z5k7Tir0
>>218
例えば「hero」に「ero」が含まれる、みたいな感じかな?
(身バレするといけないんで詳しい返答はいらない)

このような場合、URLを変更しなければならないのでしょうか、
できれば何らかの改善をいただけると助かります、みたいに
やや低姿勢ぎみに問い合わせてみたらどうだろうか
220管雑 ◆4CJN3p/KvI :2007/06/08(金) 20:07:19 ID:cSSHixne0
>>218
幸でNGワードがあると表示されて問い合わせしたことあるyo
思いがけない言葉がスパム対策の為にNGワード設定されていた
問い合わせすれば?
221管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/08(金) 20:57:18 ID:/4BJkFxe0
>216
掌編とか?
222管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/08(金) 21:36:52 ID:nspF6Lh00
>>221
「一葉小説」とか適当に造語しちゃいなYO!
223管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/08(金) 21:44:03 ID:enDCuR//0
そこは「コトノハ。」「欠片」と
それっぽい感じでやってくれるといいお!
224管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/08(金) 21:48:09 ID:ZQqpRmiF0
>216
自分は「小咄(小話)」や「小品」と称しているど。
225管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/08(金) 21:48:39 ID:8KoG3xRS0
>216
「scene」でやってるサイトを知っている。
内容の傾向にもよるが、「one scene」とかでもいいかもな。
226218 ◆XKSnTxcTbA :2007/06/08(金) 22:00:02 ID:SQpcbG8oO
>>219-220
レスdクス!
一度問い合わせてみるーノシ
227216 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/08(金) 22:23:50 ID:2dAQOH870
レスくれた人達ありがとう。
なんかみんなかっちょいいな。
参考にします。
228管雑:2007/06/09(土) 11:09:43 ID:VeAGyEhf0
相談させてください。
サイト管理の超初心者です。
解析つけたいんですけど、どこがいいですか?
忍者の無料をつけたら顰蹙をかったので。
いろんな解析見てみたけどあんまりたくさんあって何が何かよくわかりません。
解析をつけている事がわからなくて安価な所なら、有難いです。
解析をつけて知りたいのは何処から来てくれたのかなという事位なんですけど。
つけ方の簡単な所があれば教えて下さい。
229管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/09(土) 11:41:23 ID:JL12TwNd0
「初心者です」はなんでも教えてもらえる魔法の言葉じゃないぞ。

>解析つけたいんですけど、どこがいいですか?
自分でどこのページの解析結果が見たいか考えろ。
アク解について詳しく知りたけりゃアク解スレ探して見て来い。
230日記:2007/06/09(土) 11:48:08 ID:t59jKflP0
>忍者の無料をつけたら顰蹙をかったので。
自分はワケあって有料の使ってるけど
そんなの管理人の勝手だからホットケという感じだなー。
個人の同人サイトなんて好きにすればいい。

つけ方なんてどこもたいして変わらんから適当に選んでもひどいハズレはないよ。
231管雑:2007/06/09(土) 12:01:39 ID:ExfqffcA0
アク解は嫌がる人は本当に嫌がるからな…

私は有料のまで使うのは面倒だから
JAVAスプリクトを切ってると機能しないらしいアク解使用。
そのことを説明して、
「解析されたくない場合はJAVAスプリクトをオフにして下さい」
自分で対処できるのが良かったのか文句が来ない。
実際オフにするのは面倒なのか、アク解は思った以上に機能してる。
232管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/09(土) 12:05:53 ID:/u8qvz+M0
>>228
自分は適当にググって見つけた解析を片っ端から貼って試した。
ブログやってるのでそっちに貼ってみたり、トップに3つくらい貼っておいた事もある。
有料解析なら数日〜一ヶ月無料お試し期間があるから、バナーが見えない状態でのお試しもできる。
自鯖設置の解析CGIも試した。
今はマイナーで安い有料の解析貼ってるけど、こればかりは自分で試してみるしかないと思う。
自鯖設置以外だったら、たいていのレンタル解析は同じような設置方法だから
色々試してみるといいよ。
サイトで試す勇気がなかったらブログ借りて日記でも書いて
それに解析を貼ってリファラの様子とか見てみたら?
233管雑:2007/06/09(土) 12:05:59 ID:N5ZRX7ULO
リサーチ アルチザンはマジおすすめ
234かんり:2007/06/09(土) 12:13:59 ID:Fde6TT/LO
わざわざウソ教えなくていいじゃない
つか無料の解析適当に使ってみればいいのに
235管雑:2007/06/09(土) 12:14:57 ID:E1RB0Hda0
>実際オフにするのは面倒なのか、アク解は思った以上に機能してる。

そりゃjavascriptをオフにしてても画像の読み込みでデータは取れるからw
そこまで説明するなら、
「javascriptをオフ、画像も読み込まない設定で訪問してください」と
しなくちゃだめなんじゃない?
236ざっつ:2007/06/09(土) 12:16:32 ID:Ajue0iae0
釣り?
だが、自分も様子見。
237管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/09(土) 12:19:02 ID:W5wutWak0
つーかうそでも教えなきゃ覚えないだろ
ちゃんと教えてる人がいるってことに驚き
238228:2007/06/09(土) 12:33:59 ID:VeAGyEhf0
>229->237
ありがとうございます。
お薦めアクセス解析のスレもみてきました。
やっぱり、用語が専門的で難しい!
232さんの方法が特に解り易そうなのでいろいろ貼って試してみます。
これからは、先に勉強してから、具体的なことを相談するようにします。
ありがとうございました。
239管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/09(土) 12:44:07 ID:ww803noX0
>>238
sageも覚えてください。
240管雑 ◆4CJN3p/KvI :2007/06/09(土) 12:55:07 ID:jI/pZ4Q10
>>238
二度とこないでください
241管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/09(土) 14:25:16 ID:kkbh4oJu0
>238
無料の忍者つけて顰蹙買ったって、誰が文句を言ってきたの?
忍者だからって客が文句つけてきたの?
そうだったら客が厨だと思うが

前に他のスレでケータイ鯖でナマモノやって忍者つけてて顰蹙買った人?
もしそうなら忍者じゃなくても顰蹙買うかと
242管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/09(土) 15:13:31 ID:3PZsI5MgO
忍者のアイコンみかけたらクリックすることにしてるw
243管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/09(土) 15:56:44 ID:Ae/O+dEl0
今は忍者のアイコンクリックしても解析サンプルには出ない仕様になってるから意味ないよ
忍者サイト内の虚無僧が出るようになってる

むしろどうして忍者だけやたらと騒がれてたのかがわからん
今でもFC2とか他のアク解の解析サンプルにも同人サイトばんばん載っちゃってるのに
皆そっちは気にならないのかな
244管雑:2007/06/09(土) 16:15:03 ID:xbhbprEN0
マターリジャンルにいらっしゃる管理人さん、教えて下さい。
作品が古いため、ほぼ両手で事足りるサイト数。
どのサイトも、更新はそう頻繁にはなく。
特に密な交流も見られないけど、
まあみんなお互いを知ってる、という状況。
最近そんなジャンルに熱烈にはまり
開催中の企画に参加させてもらいたいのですが、
いきなり作品を送っても失礼にはならないでしょうか。
(自鯖にウプしてアドレスをお知らせするつもり)
先に主催者さんに参加させてもらっていいか確認すべき?
マターリしてんのに、新参者とかイラネって感じ?
他ジャンルで活動してるので、自鯖ウプによってそれが分かると
イヤーな気持ちにさせてしまうのかなと思ったり。フンギリがつきません。
245管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/09(土) 16:32:59 ID:tJLB6fPC0
>>244
ジャンルの雰囲気をつかむって言うので、最初に「最近ハマりました。感想プラス
そこで、作品を云々」のメルを出してもいいんじゃないかな。
多分、規約としては、いきなり作品添付もOKだろうけど、
古いジャンル関係なく、見ず知らずの人(今までそのジャンルで見かけなかった人)からっていう意味では、
管理人(主催)もビックリする可能性もあると思うし。

新規者、ウザイっていうのは自分はないなあ。むしろ、新規者カモンな感じだよ。
別ジャンルで活動している事は気にしないと思う。

自ジャンル管理人がほぼ三十路中間世代で、作品も20年ぐらい前っていうジャンルだけど、
新規者さんが来ることで活性化するのは嬉しいけどね。
246管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/09(土) 17:32:51 ID:gKJPg2lm0
>244
似たようなジャンルにいるけど、
いきなり参加でも他ジャンルメインの人でもヘタレでも
とにかくこのジャンル書いてくれるならウェルカム!!の空気。

ただ、そういう小さいマターリジャンルでは、普通のジャンルと
常識やルールが違う場合があるので、とにかく空気嫁。
247管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/09(土) 18:12:19 ID:kkbh4oJu0
>244
似たようなジャンルいるが
サイトの数が少ないから、本当に「人それぞれ」なのがはっきりしてる

「企画」と称して実際は一人企画で募集はしないサイト、
誰でもカモーンな間口の広いサイトで、いろんな人が参加するサイト、
「企画」をやると必ず誰かが応募するが、いつも同じメンバーで、
事実上は身内の集まりになってるサイト
身内の集まりになってるのは、新規の人も欲しいが結果的に身内の集まりになってるのか
「新規マンドクセどうせ新規来ないから身内でやれればいい」なのかは本人にしかわからない

全体の人数が少ないから、サイトの企画やアンソロなんかも
参加する人はいつも参加するし、しない人は全くしないで、
企画モノにいるのはいつも同じメンバーなんだよね

空気読んで参加するのはいいんじゃないかな
ただ、表面上マターリでも企画主催側が新規だと、2のスレで「なにあれ」と書かれてることはある
248管雑:2007/06/09(土) 18:17:58 ID:mWtNfKNm0
自ジャソルも描いてくれるなら力いっぱいウェルカム!!
っていう空気だが、狭いなら狭いなりに確執めいたものもあったりするので
やっぱり慌てず焦らず空気嫁、って感じかな…
特にカップリング関連は気をつけたほうがいいと思う。

自ジャソルも古い作品だから、大体の人は最新の萌と昔からの萌を両立させて持ってる人ばかりだ。
>>244が他のジャンルでも活動してることで、気を悪くする人はほとんどいないと思う。
249244:2007/06/09(土) 18:59:47 ID:xbhbprEN0
>>245-248
みなさん、ありがとうございます。
第三の目も使って精一杯、慎重に空気を読んでみます。
空気読んでイけそうだとフンギリついたら、
まずは主催者さんに
ご挨拶+参加してもいいですかメールをしてみます。
他ジャンルやっててもあまり気にしないという
ご意見にも、ホッとしました。
250管雑:2007/06/09(土) 19:53:58 ID:mi/DMhrg0
唐突に、毎日来てくれているある一人の訪問者を見てプロファイリング

2007/06/02 4:00:00(以下ぼかしのつもりで分、秒桁は00)
2007/06/03 3:00:00
2007/06/04 1:00:00
2007/06/05 14:00:00
2007/06/06 7:00:00
2007/06/07 17:00:00
2007/06/08 14:00:00
2007/06/09 16:00:00

更新がないとわかると一回で帰ってしまう彼の職業を
この訪問時間から予測してみましょう

社会人でないことは間違いない、、、
251管雑:2007/06/09(土) 20:07:39 ID:rgaE8pvy0
解析厨のテンプレみたいな奴だな
そういう事をやるから解析は監視されてるようで嫌だとか
解析つけてる管理人が皆>>250みたいに訪問者をヲチ
ってるんじゃないかと思われる。
ぼかして配慮したつもりでいるのがまた('A`)
252管雑:2007/06/09(土) 20:11:23 ID:tAD6ydFC0
で?
としか言い様がないんだが
ちなみにそれくらいの訪問頻度、ランダムさのROMのなら自サイトだとデフォだ
珍しくも無い
253管雑:2007/06/09(土) 20:14:03 ID:SaRMn0WU0
>>250

topに「フリーター・ニート・学生はお断り」って書いとけば?
254管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/09(土) 20:14:58 ID:/u8qvz+M0
>>250
むしろこれで主婦だの学生だったら怖い。
単に不規則な職業の人か在宅仕事の人だって事だろ。
そして解析厨乙。
255管雑:2007/06/09(土) 20:16:56 ID:lIKWNkYV0
別に主婦や学生でも怖くないよ
256管雑:2007/06/09(土) 20:17:14 ID:gooDf4Lv0
>>250
キモい
訪問者じゃなくお前が

あと世間にゃいくらでも時間不規則な仕事あるよ
257管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/09(土) 20:22:14 ID:/u8qvz+M0
>>255
送信したあと自分でもそう思った。
どの環境、職業でも怖くも変でもないな。
258管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/09(土) 20:41:27 ID:jGT3/jWA0
私はこういう結果見るの好きだ。解析厨だから。
アク解スレでやればよかったね。>>250
で、その閲覧者は普通に学生だと思うのだが。
259ROM:2007/06/09(土) 20:43:24 ID:hUNzz3Fa0
まあアレだ、人来ないサイトなんだろうなとしか。
せいぜい自サイトで晒すようなことをしないように。
260管雑:2007/06/09(土) 20:47:59 ID:rJv8My9U0
ID変え忘れはともかく名前間違えはねーよwww
261管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/09(土) 21:12:09 ID:kkbh4oJu0
>259
おまw
ROMじゃねーじゃないかwww
262管雑:2007/06/09(土) 21:13:36 ID:qvmeDiGB0
ロムスレの
正体見たり
管理人
263管雑:2007/06/09(土) 21:15:41 ID:/0ai9h+j0
今はロムスレじゃないんだおー
264管雑:2007/06/09(土) 21:46:44 ID:xyEfr2dH0
ちょっと相談というか、いわゆる「世間の動向」を
教えて欲しいんだけど、今時「人工無能チャット」って
流行ってる?

実は数年来ヒキってるもんで、流行り廃りがよくわからないんだ…
自分がサイト交流してた頃は、掲示板での交流がわりと盛んだったけど
今はパチの方が一般的なようだし(ちなみに自分が交流ryな頃は
まだ拍手とかなかった時代)。
つけたきゃ勝手につけろといわれればその通りなんだけど
とりあえず現況をお教えいただきたく。
265管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/09(土) 21:54:29 ID:/u8qvz+M0
>>264
3,4年くらい前、オフ専だった人が開設したサイトに設置されてるのを見た以外
全く見た事がない>人工無能チャット
そこもたまーに身内らしき人が保守っぽく一日数分チャットした跡があるくらいで
管理人さんの姿すら見た事なかった。
自分もちょっとだけやってみたけど、言葉を覚えさせるとかいうルールが
当時ROM専だった自分には意味がわからず一回っきりだった。

というわけで流行ってないと思う。
266管雑:2007/06/09(土) 21:59:02 ID:cJoHy7GdO
>264
ジャンルにもよるだろうけど、完全に廃れたイメージしかないな
いまは字茶より絵茶だし
二次だと人工無能キャラは壊れすぎて痛々しいし内輪だけの楽しみって感じだった
正直廃れてほっとしたよ
267管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/09(土) 22:05:17 ID:j/3LrB4G0
>>264
そこそこ導入されてたことのある当時でも、人工無能がどんなもんだかわからなくて、
微妙につじつまが合わない会話に怒っちゃったり怖がったりした人とかも結構見たから、
今となってはトラブルの種にしかならないような気がする。
268管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/09(土) 22:48:39 ID:rQ/I5H6l0
>>264
今更過ぎて1周して新しいような気がする。
嫌いじゃないけど好きでもなかった。。。。

>>250
更新チェック割と定期的に携帯でやってるなー。仕事中でも飲み物用意する
ついでとかに、つい見ちゃうぜ。更新があったら家に帰ってからとかパソコ
ンでアクセスし直す。
269管雑:2007/06/09(土) 23:41:55 ID:tAD6ydFC0
運営して約2年
こつこつやってきた甲斐あってか作品数も増え
質も(開設当初に比べ)ぐんと上がって来た様に思う
比例してアクセス数も平均10〜30ホトから100越えする様になった
始めたばかりの時はリアル6ホタだったのでそれを思えば凄く進歩したと思う

なんだがアクセスに比例して感想が全く来なくなった気がする
昔は10〜30/日でも月に2〜5回は感想メールが来てたのに
ここ最近は全くだ(拍手はなくてメルフォのみのサイト)
アクセスが増えたらそれに応じて訪問者の絶対数も増えるんだから
反応もらえる確率も上がるはずだと思ってたんだが…

アクセスが増える=作品が良くて気に入って通ってくれる人が増えてる=反応も貰いやすいというのは自分の妄想だろうか
アクセス増えたけど反応なくなったって人他にもいる?
今よりホト少ない時の方が※あった、みたいなの
皆こんなもんかな?
270管雑:2007/06/09(土) 23:55:38 ID:L8HFZ1GE0
>>269
50/日の時はそれなりに感想が来たけど、300/日超えたあたりから感想を
もらえる割合が減ってきた
来てくれる=気に入ってくれていると言い聞かせてるけど、時折淋しくなる
271かんざつ:2007/06/10(日) 00:07:42 ID:JIj4Ufn/0
>>269
自分は開設から一年くらいなんだけど、
始めた頃と比べてヒットは大分増えたけどコメントは同じか少し多いくらい。

ペーペーの頃に来てくれてた人は、そんなサイトを見つけてくれるほどジャンルに熱心な人なんだろう。
だからコメントくれる率も高い。育てると言う意味もあるかも。
でも、継続してコメントくれるとは限らないと言うか、途中でROMになる人も多いと思う。

それなりに大きくなってから存在に気付く人は、やはり大手を中心に見ている人だろうから、
コメントする率も少なかろうと思う。他の人がコメントするだろうと思ってやめてるかもしれないし。
272名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/06/10(日) 00:16:24 ID:Z7zN+0bc0
拾い物
http://vista.jeez.jp/img/vi8140213221.jpg

お前等mixiやってんの?
273管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/10(日) 00:29:30 ID:HkVLxuxe0
急に創作意欲が落ちた・・・。
下書きはできてるんだ。
ずっと暖めていて、悩みに悩んだ末に書き上げた奴が。
それの推敲をしなきゃなんないのに、それを読み返したくない。
でも更新がいつもより遅れてるしホト数も落ちてきたし、早く頑張らないと・・・。
それに反して、100質に答えてみたい意欲は急成長してるんだが。
274管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/10(日) 00:36:48 ID:+dv6qZno0
うちは開設から5年。
ワンジャンルワンカプオンリーの虹。原作はサイト開設1年目で完結終了済み。
開設時から作品はコンスタントにUPし続け、更新ペースは変わらず。
だが、やはり虹の元ジャンルが終わってるのでどんどんアクセスは減る一方。
小さいジャンルなのでそれでも最盛期=150、今=50ホトくらい。
感想は確かに昔と比べて減ってるけど、アクセス数と比例してる感じなので
比率としては昔と同じくらいもらえてると思う。ありがたい事です。
275管雑274 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/10(日) 00:42:26 ID:+dv6qZno0
今書き込んで純粋に疑問が湧いたんだけど、どんどんアクセスが増えてってる人ってのは
オリジナルとか長寿ジャンルとか、ジャンル人気の衰退に囚われない場合だよね?
自分みたいに旬が過ぎ去ったジャンルの人がどんどんホト伸ばしてくってのであれば
実に羨ましいと言うか妬ましいと言うかwある意味信じがたい。
276管雑:2007/06/10(日) 00:52:18 ID:PhCIqZzJ0
264です。情報ありがとう。
今さら人工無能で遊ぶ人いるのかな?と思ったんだけど
全然知らなければ、268のいう通り、「新しい」かもシレンね。
自分が欲しい答えをくれるという、どちらかというと
ロールプレイや夢に近い印象を持ってたんだけど
人工無能が何かわからないと、確かに痛々しいかも…
設置するなら、遊び方なんかも書くようにします。
277管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/10(日) 00:52:57 ID:q3wkjhia0
>>269
うちも開設約2年。
ホト数30から始まって150くらいまで上がって今は平均80くらい。
原作はまだ続いてるけどちょっと悶着があって、これから人は減る一方だと思う。
いただける感想は開設から今までであまり変化はない。
ただ拍手はポチがほとんどもらえない。拍手の※もほとんどもらえない。
何故だかメルフォ率が高い。

※くれる人は来始めて数ヶ月くらいの人で、昔から来てくれてる人はほとんど無反応って感じだ。
278管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/10(日) 01:01:57 ID:1KSaX/mM0
感想って一回送ると満足する。
閲覧側の立場になった自分の行動も

いいサイトハケーン→勢いで※→ブクマして常連

と段階を踏むけど※は滅多に送らない。サイト管理人だけどヒキだから記名しないし。
だからうちの閲覧さんが※1回でブクマしてくれたらそれでいい。ROMでも別にいいし。
279管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/10(日) 01:30:43 ID:fjrwLcnp0
>275
自分もジャンルの衰退とともにアクセス数は減る一方のジャンルにいるが
周りのサイトの1年分のアクセス数を1日で稼いでるんでは?と思うほど
カウンターが回ってるところが有るけど
そういうところは、ジャンルの人気じゃないんだと思う
掲示板見ても、管理人個人に人気があるようだよ

旬が過ぎてて周りが更新しないのに更新が早いというのが条件だろうけど
原作の原型とどめてないほど作家の個性強くてオリジナル化しちゃってるとか
他のサイトでは扱ってないことをやっているとか
そうなると二次にいてもジャンル関係ない
それがいいとか悪いとかじゃなく
「みなと同じ」じゃアクセス数が伸びない見本みたいなものかも

ジャンルから人が減っても、ジャンル外から人を呼べればアクセス数は増えるはずだし
ジャンルの人気に左右されない、作家個人のファンが付いたところは
斜陽でもアクセス数が伸びるんじゃないかな
ジャンルの人数が少ないから、ジャンル内の人だけがよいと思うサイトじゃ頭打ちなんだろう
280管雑269:2007/06/10(日) 01:35:49 ID:xh8BqDJI0
>>274
自分は数年前に原作が終了した斜陽ジャンル
でもシリーズの次代ものが続いてるのと、アニメチャンネルでの
再放送などがあるから新規もそこそこで完璧落日ってわけでもない
といっても最盛期はもちろん旬ザンルや原作継続ジャンルに比べれば勢いは劣るけど

281管雑:2007/06/10(日) 02:34:49 ID:KRR8gpe40
>>280おまいさんと同じジャンルな気がする

自分は最近ヒット数が上がってきてるんだが、>>279が言う
>原作の原型とどめてないほど作家の個性強くてオリジナル化しちゃってるとか
>他のサイトでは扱ってないことをやっているとか
に当てはまってると思う
飛翔の煽りじゃないが、「○○が読めるのは××だけ!」は強みになりやすいんだろう
感想もそれにが多いし、それに関しては他カプの人からも来る

ちなみに自サイトはメルアド表記・メルフォ・拍手・掲示板と全部置いて有る
交流好きに見えるらしく、はっちゃけた米が結構な割合で来る
多い順に、ポチ>拍手米>メール>掲示板>メルフォ

周囲を見ると米やポチが多いサイトはレスが迅速という印象を受ける
幾つか即日全レスのサイトを知ってるが、どこもほぼ毎日ポチか米が来ているようだ
282かんざつ:2007/06/10(日) 08:08:57 ID:Rte5V1Qe0
初めてこのスレきた、空気読めてなかったらごめん

あのさ、今ちょっとテンパってるんだけどきいてくれきいてください
テンパってる自分なりにまとめてみた
うちのサイトはキリリクOKで、さっき拍手みたら3件リクがきてた。

一つ目と二つ目は、
明らかにその時間帯はその番号踏めないよね?て番号だった
数時間置いたなら別なんだけど。
しかもそのふたつ、名前も類似してるんだ…
捨てハンみたいな簡単な奴でさorz言葉の言い回しは変えてるんだけど…
更にリクがかなりムリヤリだし、正直書きたく ない(これは自分のわがままかも)

三つ目は、多分上ふたつとは関係ない人だと思う
その人のリクはうちの連載モノの小説のストーリーを勝手に決めて、書いてくれと言ってきてる
続きを書いてくれというなら解るが、勝手にオチまで決められるのはorz

三つ目はストーリーが自分の考えてた奴と同じだしこたえようかなとは思ってるけど
一つ目と二つ目…いや、二つ目だけでもいいんだが、
ああ三つ目もストーリー決められるのは癪になってきた
どうにか断れる方法ないかな?泣きそうだ…(´;ω;`)
今から仕事だし頭混乱してるから文章ぐちゃぐちゃで悪い
283管雑:2007/06/10(日) 08:45:54 ID:JHCugy+RO
うん、混乱してるようだから仕事済ませて、
もっかいまとめてきてからおいでよ。
284管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/10(日) 08:47:20 ID:xQirUL1p0
>>282
キリリク受け付けはどんなリクエストが来ても答えられる自信のある人か
出来ないものは出来ないって断る勇気のある人しか
やっちゃ駄目だってカーチャンあれほど言ったでしょう!!
285管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/10(日) 08:49:09 ID:UvDTyc5TO
>>282
正直に「複数申請があったので〜」でいいんじゃないか?
書きたくないのがあるなら、細かいルールを書いとくことを勧める
286管雑:2007/06/10(日) 11:30:15 ID:kcYe0gS00
>>281
>周囲を見ると米やポチが多いサイトはレスが迅速という印象を受ける
全レス主義の人は即日レスしないと追いつかなくなるからな。

全レスじゃないサイトは米やポチが多いかどうか傍から分からんし
レスが迅速でも米やポチが少なければたまにしかレスしないだろうし

うちに米やポチが毎日あるのは、レスをしていないからだと思ってる。
287管雑:2007/06/10(日) 12:10:25 ID:hUvoNSKD0
>286
閲覧者の立場で言うと、自分はレスが速いサイトによく※を献上する派だな
レスして無いサイトだと、解析チェックしてんのかな?と疑問に思う時があるから
288管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/10(日) 12:42:39 ID:8dLFmA+g0
>287
2行目が意味不明
289管雑281:2007/06/10(日) 12:46:37 ID:KRR8gpe40
>>286
説明不十分だった
即日全レスしてるサイトは段々米やポチが増える傾向にあるようだ
というのを言いたかった
290管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/10(日) 13:19:37 ID:6Ut7g1ao0
>288
解析チェック=拍手画面のチェック、のことかなーと思う。
291管雑:2007/06/10(日) 13:24:36 ID:L1hi/Pui0
お願いします。マイナージャンルでドピコでオフしていたこともあり、
いままで本名で同人をしてきました。
最初の一年は厨HN使ってましたが、あとの7年はジャンル移動してもずっと本名です。
このたび飛翔メジャージャンルで温泉ではじめようと思っているのですが、
やはりHN作ったほうがいいのでしょうか?
いままでどおりドピコならそれでいいけど、オンは見る人の人口が違うからなあ、
なれないけどHNつくろうかなあと迷っております。
もし宜しければ忌憚無きご意見をいただけると嬉しいです。
よろしくお願いいたします。
292管雑:2007/06/10(日) 13:34:59 ID:QSNvvQaH0
>>291
オフでも奥付に住所を載せないのが主流な近頃だからHNはあった方がいいと思う
厨に録音された時、本名がバレているのといないのとでは危険度も違うし
293管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/10(日) 13:38:36 ID:6Ut7g1ao0
>291
本名でやってる知り合いがいるが、
本名です!とか言わなきゃ見てる人にはわからんから、
好きにすればいいと思うよ。

ただしリアルの知り合いにサイトを見つけられる恐れはあるし、
親兄弟にばれる恐れもある。
名前の珍しさにもよるが、当人の認定は簡単にされるかと。
別にそれでいいならいいかと。

あるいは、逆にオンで粘着かなんかに狙われた時、
HN(本名)から個人までたどられる可能性はある。珍しい名前だと、特に。
普通にやってりゃそうそうトラブルに巻き込まれることはないが
まったくありえないというわけではない。
その辺も考え合わせて決めるといいんじゃないかな。
294管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/10(日) 15:08:31 ID:BuOfA7ox0
本名でも、かんま漢字表記でなければ
ペンネーム(ハンドルネーム)に見えるし
そこまで突っ込まれはしないと思うよ

知人がそれでやっているけど、別に問題ないようす
295管雑:2007/06/10(日) 15:08:47 ID:RXpsZkdn0
防犯のためHNを使うに一票。
その際、報告は「HN変えました〜」くらいで。
「前のは本名でした」とばらす必要はなし。念のためw

オフ知人にはすでに今使ってる名前が本名とばれてるかもしれないが
そこは普通に察してくれるだろう。
296管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/10(日) 16:08:42 ID:ux5bonmS0
>>291
温泉だったら名前だけにしてみるとか。
山田花子→はなこ、みたいな。

しかし最近温泉って名字+名前の人少ないよね。
自分も名前のみに変更したんだけど、イベントとかで名乗る時どうも落ち着かない…
297管雑:2007/06/10(日) 16:13:29 ID:QSNvvQaH0
>>296
でも自分的にそこまでフレンドリーなつきあいに至っていない管理人さんに
名字じゃなくて名前で呼んでくださいと言われる居心地に悪さを味あわなくて済むから
名字なしのHNは有り難い
298管雑:2007/06/10(日) 16:15:21 ID:QSNvvQaH0
連投スマソ
ROMスレで解析の話が出ているけど、そこまで解析って細かく見ているか?
自分はせいぜいリファラチェックにしか使っていないんだが
299管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/10(日) 16:42:33 ID:mMGWjwFF0
アクセスが多いIPはIP抽出でそのIPだけでどの頁を見てるかチェック
してる。さすがに1日1,000回以上アクセスしてるのは不審だし。
100程度なら一見さんとかお初で食い入るように小説読んでくれてるのかな
ってモチベーションアップになるし。30以上ならまぁチェックしてモチ上げ
にしてる。そのIPが誰か、なんて滅多なことじゃわからないけど相互リンク
先の人がプロバのアドレスでプロバのIPで珍しいプロバだと分かっちゃった
りもする。
300管雑:2007/06/10(日) 16:49:13 ID:gYRlXEv90
301282:2007/06/10(日) 16:57:14 ID:Y6Mkzl1b0
なんか知らんが高熱が出て早退したよ…
ごめん本当に文章ぐちゃぐちゃだった

3つリク申請がきた(それぞれ番号は違う)んだけど
どうにかやんわり断る方法はないか
リクOKなのにリク断るってのもひどい話だがorz
もうリク制度なくしちゃいたいな

>>284
超優柔不断の自分がやるもんじゃなかったね
閲覧者とも交流したくて始めたんだがorz
302管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/10(日) 17:09:53 ID:6Ut7g1ao0
>301
「そのリクは受けられない、ほかのリクにしてくれ」とかなら
やんわりという手ももあるだろうが、
「リクやめます」はあんまりやんわりとは出来ないと思う。

書きづらいから、たとえばキャラと雰囲気(ほのぼのとか、シリアスとか)の指定程度に直してくれないか、
とかじゃ駄目なの?
絶対ひとつも書きたくないということなら、あやまり倒すしかないと思う。

あと、キリリクは考えてから再訪問する人もいるから、時間は宛てにならないよ。
303管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/10(日) 18:48:52 ID:slEFqvPs0
自分も解析はリファラのチェック位しかしてないよ
いちいち細かいところまで見てられない。
あとは拍手が公式だから※混ざったっぽい時とかに
照らし合わせたりする。

そして照らし合わせても大抵よくわからない orz
304管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/10(日) 18:53:23 ID:8PuC3iQi0
解析は参照されたファイル位しか見てないな
連絡ツール一切置いてないから、どんな作品を見てもらってるかを
知るためにおいている

あと、リファラチェックするため
305282:2007/06/10(日) 19:48:43 ID:lAzXPXSJ0
>>302
そうか、じゃあ得意の謝罪で通してみる。
リクしてきた人が厨っぽいからマジギレされるかもしれんが。ありがとう
306管雑 ◆4CJN3p/KvI :2007/06/10(日) 19:52:32 ID:Z2K/8JJ60
>>305
今後はもう二度とキリリク受付しないでください
307管雑:2007/06/10(日) 20:00:09 ID:xz/jwuSO0
複数リク全部に対応できんくらいならリク受け付ける資格はないよな
308絡み:2007/06/10(日) 20:25:43 ID:ZYU8C0fHO
管理人雑談282=305
勝手な奴だなー
しかも閲覧者を厨呼ばわりか。
リクエストした人超カワイソス。
309282:2007/06/10(日) 20:34:07 ID:lAzXPXSJ0
ごめん言葉選ぶべきだった…
リクの仕方が今までみたことない結構いい加減な感じだったから
ちょっと参ってたんだ。それでも自分管理人としてなってないね
気分害してすみません
ノシ
310管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/10(日) 21:00:42 ID:6Ut7g1ao0
>305
優柔不断なんじゃなくて、無責任なんだよ。わかってるか?

閲覧者叩いて、愚痴って
他人に優しくしてほしいだけだったら、憩いで吐いてくれ。
311管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/10(日) 21:22:39 ID:slEFqvPs0
問題は言葉選びなんかじゃないと思うよ
なってないねとか言いながらそれでも原因をリク主に求めてる事に気づけ

どっちにしろ二度とリクなんか受けないほうがいい
312管雑:2007/06/10(日) 23:16:22 ID:5BaIeL6X0
一昨年ヒキサイト開設して、去年休止して
最近萌えが再発したがカプが違うので移転した。
前URLに飛ぶと挨拶と移転報告&ジャンプができるようにしてある。
移転の報告はリンク先すべて回ったほうがいいのだろうか。
こっそリンク返しが多いし休止サイトも多いので迷っている。
313管雑:2007/06/10(日) 23:57:16 ID:9+/5JV+00
>>308
最近こういうわざとらしい誤爆多いな

>>312
リンク貼るときに連絡したサイトがあればそこにだけ連絡すればいいんじゃない?
他は跡地案内で十分だと思う。
314管雑:2007/06/11(月) 00:00:58 ID:88V9EhLD0
>>312
リンクを新しいサイトに張りなおして欲しいのなら、
休止していないところ全てに連絡した方がいい。
315管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/11(月) 00:23:35 ID:YYiAEWqP0
282の態度は微妙だけど、3番目のリクは普通にびっくりした。
自サイトはイラスト系サイトだけど、
漫画の連載をこう書いてっていうリクを貰う可能性なんて想定してなかった…。
シリーズ物の続きを見たいっていうリクならあったけど。
結構普通のことなのかな。
もうすぐだから「連載ものについてのリクは無理です」という文章を追加しておこう。
316管雑:2007/06/11(月) 01:43:45 ID:Dc/WQd+R0
話豚切りでスマン
ダウンローダーを使われたっていう閉鎖サイトの話を聞いたことがあるんだが
どうやってサイト内のファイルが保存されたどうかを調べるんだ?
317:2007/06/11(月) 01:53:11 ID:33ZG/ZID0
日本語で頼む
318管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/11(月) 01:57:42 ID:nGdbEhfI0
>>316
鯖のログもらえるところならわかるよ
WWWCで一日何回もアクセスしてたりしてもわかる。
319管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/11(月) 01:58:14 ID:fWAl7pit0
ダウンローダーのUAも探せば解るし、
えてしてそういうのはサーバーに数百回のアクセスかけたりするから、
短時間に100単位のアクセスが同一UAによってなされていたら
ロボットかダウンローダーのどちらか。

で、調べればダウンローダーだった、ということでね?
320管雑:2007/06/11(月) 01:59:00 ID:M9mOm8jTO
>>316
生ログ見れば分かるじゃん
321管雑:2007/06/11(月) 02:01:17 ID:M9mOm8jTO
リロらなかったら被りまくり。ゴメン
322管雑:2007/06/11(月) 02:03:44 ID:JHfDy5iq0
解析使ってればUAでわかるものもある
WWWCとかダウンロードNinjaとか。
323管雑:2007/06/11(月) 02:04:13 ID:Dc/WQd+R0
>>317->>320
アリガトン
訳のわからないこと書いて申し訳ない
自分のレス読み返したらなんじゃこりゃ・・気をつけますorz
324管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/11(月) 02:26:43 ID:inh/4vU00
質問。
同ジャンル内で、カプや作品傾向の違いからサイトを複数に分けて
運営してるんだけど、サイトのデザインや注意書きは
別々に考えるのが面倒なんで使い回してる。

各サイトはそれぞれトップからリンク繋げてるし、
管理人名やメールアドレスは全く同じのを載せてるから
同一人物が運営してるサイトだってすぐ分かると思う。

これに対して、「このサイトって■■(自分が運営してる他サイト)さんに
似てますね?」と拍手で言ってきたり、
「某■■と雰囲気そっくりのサイト発見w」というようなことを
日記に書く人達が時々いる。
その人達はどんなつもりでそう言ってきてるんだろう?

同一人物が運営してるって気付いてないから
パクリ指摘してるつもりなのか、
何か他の意図があるのか、よく分からないんだけど…
325管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/11(月) 02:43:34 ID:rNW1IXgh0
>324
気付いてないんじゃね?
本人が見るとどうみても同一人物でも、他人もそう思うとは限らない

自分も同じ管理人名、一部を同じ文章やデザインを使いまわししてサイト複数やってるが
たまにメールで「××(自分のもう一つのサイト)のパクリですか」とか
「そっくりだけど全然負けてますね」とか来る
負けてますねって、そのサイト自分www

他人は管理人が思ってるほど隅から隅までサイトを見てるわけじゃないんだよ
目立つところに「ここは自分のサイトです」とでも書かないと気付かないんだと思う
326管雑:2007/06/11(月) 02:50:25 ID:YDLyN3yiO
虹字書きの自サイトで気をつけてること

・キャラの名前や役職の漢字を間違わない
・時代物なので、出来るだけカタカナは使わない
・時代物なので、出来るだけ事前に当時の風習等を調べる
・自分語りはしない
・オリジナル設定は入れない
・好きな表現や語彙が結構マニアックというか珍しいらしい


結果、ものすごくお堅いサイトになってしまって、こっそリンクはたくさんなのに誰も報告してくれないorz
厨さえ湧かない

萌えを語り合いたいよ…
でも今更はっちゃけられない…
327管雑:2007/06/11(月) 02:58:40 ID:LQCG4xVa0
ダウンローダーで思い出したけど、インターネットアーカイブからファイルを拾って
ローカル保存したら生ログにはどんな足跡が残りますか?
一回、他の西都のファイルをそれで保存したことがあって、気持ち悪いと思われた
かも試練と今さら気になってしまった
自分の西都はロボテキ置いてるからかエラーになって試せない
328管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/11(月) 03:13:32 ID:inh/4vU00
>>325
やっぱり気付かないもんなのかなあ。

うちのサイトの閲覧者全員に複数サイト運営してること
知っててほしいとは全然思わないけど、
「他カプサイトも運営してます」みたいな感じで
コメントとバナー付きでトップからリンク張ってるのに
いきなりパクリ扱い?と、けっこうがっくり来たよ…
329管雑:2007/06/11(月) 03:17:43 ID:TxdYeqSM0
「トップを今一度ごらんください」とでも
※返ししておけば?
直接※送ってこずに日記で当てこすってる人も、それで気づくかも。
330かんざつ:2007/06/11(月) 04:20:47 ID:m9XPM1t60
拍手で親切っぽくようつべのURLを送ってくれた人がいるんだが、
なんてレスすればいいんだ。むしろレスしなくてもいいのか?
「テレビで見ました(山崎)」って1人にだけ1行レスしてもいいのか?

>>326
絵サイトでも写実的にウママな人のところはカウンタ回っててもわりと静かだよ。
326の作品を好む人は奥手なんじゃね?
もしくは326が一緒に萌えトークできる人か分からないから見守られてるんじゃね?
被リンクあるならこっちから何かアプローチすれば反応あると思う。
331管雑:2007/06/11(月) 07:06:13 ID:Cc5X8fjt0
>326
はっちゃけた作品置いてても、同じような状況の自分が来ましたよ。ノシ
絵チャとかやってみたいけど、もし誰も来てくれなかったらと思うと
想像しただけで胸がつぶれそう。
332管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/11(月) 07:20:11 ID:ZBSgV6mv0
>>328
マジで気付かない人は全然気付かないよ。
で、そういう人には遠まわしに言ってもやっぱり気付かないwから
「そっちも私がやってます」な直球レスをお勧めする
333管雑:2007/06/11(月) 07:44:35 ID:ITyzw/U8O
また来る・通うからよろしく!等の
※くれる人に限って
もう来ないのはなんでだろ。
※くれたのはありがたいけど変な期待させないでほしいよ…
334管雑:2007/06/11(月) 08:36:45 ID:Cc5X8fjt0
>333
※してないだけで来てるのは来てるんじゃないの?
それともいちいち解析チェックでもしてるの?
335管雑:2007/06/11(月) 08:56:46 ID:FCynaudA0
>328
ほんとにトップページって閲覧者に結構見られて無いもんだよね
以前トップをランダム表示にして、トップ下のほう(更新履歴とかの下)に
『5種類です』って書いておいたら、
ニュースブログで『3種類』って紹介されたことがあった
そんなもんだよ
336管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/11(月) 09:00:29 ID:Gp3LzSfN0
>333
その時はそういうつもりで言ってるんじゃないの。
「また○○します」と「今度○○します」は、
気持ちだけありがたくいただいて、行動に余分な期待はしないことにしている。

もちろん来てくれてるならうれしいが。
337管雑:2007/06/11(月) 10:16:07 ID:UHvELwWl0
>>333
リアルでの「今度遊ぼうね〜」と同じだろそれは
338管雑:2007/06/11(月) 11:29:01 ID:Gzo16wsg0
通販のときの
「本届きました。読み終えたらまた感想送りますね」
は絶対に来ない、みたいなものだな。
339管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/11(月) 14:16:53 ID:U4AUuhHz0
>>333
うちは「初めて来ましたが、また暇になったら見に来ますね!」という※をもらって
多分社交辞令で二度と来ないだろうと思ったが、レスで「時間が出来たら来てくださるんですか。
嬉しいです。是非また見てやってくださいね」と書いたら、「また来ました〜」という※をもらった事が数度ある。(別人)
律儀な人達だなーと嬉しく思ってた。
通販で「後で通販で申し込みますね」と言われた事もあって、それも来ないと思ってたら来た。
これも嬉しいと思った。

後に「この前通販申し込むと言ったのになかなか申し込まなくてすみません」という謝罪メールを何度かもらった。
もしかして怖い人だと思われてるのかな。
気にしないでいいのに。
怖くないよ〜。怯えないで気軽に覗いてほしいよ〜。
340かんざつ:2007/06/11(月) 14:25:56 ID:DJib6VmvO
>344
また来ますね、は低アクセスなサイトにとっては
見逃せ無い※なんだろう
つか自分がそうだったw
解析厨でキモいと思うんだが
あと大好きなサイトの管理人でも
同じ様に待ちわびてしまう

なので自分が感想言うときは再来したいと
思うサイトでなければ『また来ますね』は
絶対使わないな
そこまで気にしてるの自分くらいかもしれんが
341管雑:2007/06/11(月) 15:33:54 ID:UHvELwWl0
リンク報告もらって遊びにいって
「そちらのサイト拝見しました〜ウンタラカンタラ、
これからもチョコチョコおじゃまさせて頂きますね^^」
は、諸刃の剣かもな…と、一瞬思った
342かんざつ:2007/06/11(月) 15:44:40 ID:ko35ToIJ0
>>340
そういや自分も「また来ます」とか「感想書きます」とか
言った事無いな。
この場合相手は既に充分人気があるから来て欲しくないし
感想イラネと思ってるだろうからと思うからだけど。
343333 管雑:2007/06/11(月) 16:40:34 ID:ITyzw/U8O
オリジと虹で二つサイトやってるんだけど
オリジの方が本当低アクセスだから
過度に期待しちゃったんだ。
ありがたくも長文※くれた人だったし。

今思えば解析厨になってたよ。
外してくる。ノシ
344管雑:2007/06/11(月) 17:10:37 ID:xXUbs4Ph0
最近見串から飛んでくる人がいる
自分は見串やってないから、どんな紹介をされてるのかが分からん
リンクページには「検索よけしてる同人サイトに限りフリー」と書いてるんだが
見串ってそれに該当するもんなのか?
345管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/11(月) 17:15:54 ID:U4AUuhHz0
>>344
見串内はオールフリーだと思ってる人が多いかも。
確かに会員じゃなければ見られないし、普通に検索しても出ては来ないから
検索避けしてる状態に近いかもしれん。
でも見串会員だったら誰でも見られるし、今見串やってる人はどんどん増えてる。
だから該当しないと思うよ。

少なくても被リンクのサイトが確認できないのは困りモン。
見串からは弾いてしまうのがいいかも。
見串は同人サイトじゃないし。
346かんざつ:2007/06/11(月) 17:30:41 ID:gzlLnbXd0
公開制限かけてれば誰にでも見られるって状態にはならないけど。
気になるなら適当なスレで招待してもらうがよろし。
347管雑 ◆4CJN3p/KvI :2007/06/11(月) 17:36:09 ID:O2t7wzH80
mixiからなんて絶対弾く
同人サイトじゃないし絶対いや
348管雑344:2007/06/11(月) 17:53:41 ID:xXUbs4Ph0
>>345-347レストン!
これだけのために見串始めるってのもなんだし
弾く事にするよ
349管雑:2007/06/11(月) 18:59:18 ID:j/LWV3390
>341
ヤバイ、リンク報告の返事に社交辞令でよく使ってるわ。
次から削ることにする。
350管雑:2007/06/11(月) 19:05:59 ID:3Qtgdyl30
「これからもお邪魔しますね山崎」を
「これからも運営頑張って下さい!影ながら応援しております」に
変えれば無問題
351管雑:2007/06/11(月) 19:29:01 ID:UHvELwWl0
>>349
いや別にヤバくも何ともないよ
ただ、思っても居ないことは書かないのがベストだなと
>>333への一連のレスを見て思ったってわけ
352管雑:2007/06/11(月) 19:34:28 ID:t1mNUXFZ0
遅レスだが身串は無断転載の無法地帯だ
自分の絵も何回もやられたけど、もう注意する気力も失せた
だから身串からのアクセスはどんなに好意的な紹介をされていようと弾いた方がいい
353管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/11(月) 19:35:10 ID:U4AUuhHz0
うんうん。
本当にまた来たいと思うサイトだったら「また来ます」
感想を絶対送りたいと思ったら「感想送ります」で
もう来ないかも〜とか、リンクの確認だけに来たっていうなら
「応援してます。頑張ってください」で終わらせればいいだけだと思う。
354管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/11(月) 19:37:24 ID:sZ0D+kUf0
>>339
> もしかして怖い人だと思われてるのかな。
相手が待っているか話半分に聞いているかなんて閲覧者からしたら
全く分からないから、もし前者だったら申し訳ないな、と思っての言葉だと思う。
別に怖いとかじゃないと思うよ。
355管雑 ◆4CJN3p/KvI :2007/06/11(月) 20:15:36 ID:O2t7wzH80
>>353
うちは「応援しています。頑張ってください」てなコメントが結構あって
それに対し普通に凄く喜んでいるので
そういう風に書かかれるのはちょっと嫌
356管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/11(月) 20:27:24 ID:U4AUuhHz0
>>355
だから本音で書けばいいって話なんだから、「応援してます。頑張ってください」っていうのは
そういう気持ちの人が書く言葉でしょ。
普通に喜んでいいじゃん。
応援する気がなかったら「応援してます」って書かないでしょ、普通は。

それとも一度しか行かない人やリンク確認しに来て、応援したいと思っても
「応援してます」とは言うなって事?
357管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/11(月) 20:30:51 ID:Gp3LzSfN0
>355
まあ自分がポジティブに受けとっておけばいいことだよ。
どんな※もメールも、勘ぐろうと思えばいくらでも下向きになれるしね。

素っ気ない三行指摘メールに
「この人は指摘せざるを得ないほどこのサイトが好きなんだな」と
ツンデレ認定したりするのも楽しい。
そういう人が、実際に一月後とかに熱いメールくれたりして
嬉しがれるのも管理人の醍醐味 (*´д`*)
358管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/11(月) 20:32:20 ID:4fR7Aehr0
>355
文章で送られた言葉は永続的なもので当然!
いくら真剣だろうとその場の感情なんかいらない
飽きたり私生活の都合で来られなくなったりするようなのは
所詮本当の「好き」「応援」「感想」じゃない
…ということか?
359かんざつ:2007/06/11(月) 20:37:14 ID:gzlLnbXd0
>>358のほうがよっぽど………
360管雑:2007/06/11(月) 20:41:05 ID:3Qtgdyl30
>ただ、思っても居ないことは書かないのがベスト

これが全てだよな
ネットだけじゃなくリアル生活でもそう言えるが
極端にその場で調子良いことばっか言ってると結局
自分で自分の首絞めかねないっての
361管雑:2007/06/11(月) 23:22:22 ID:vyRY7TfJ0
ていうかmixiの無断転載を注意なんかしたら逆に厨扱いされるな・・・
362管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/12(火) 00:02:29 ID:rNW1IXgh0
※の話に便乗
週末に更新したのに「更新しろ」と米が来た
その上から目線はなんなんだ
最低でも週に2〜3回は更新してるのに週明けぐらい休んだっていいじゃないか
まだ更新しろと言われるだけいいのかもしれんが
理由もなく以前毎日更新してたころの大量のログを消したくなった
嫌いなサイトを閉鎖させるには「閉鎖しろ」※よりも
毎日毎日「更新しろ」と送り続けたら閉鎖するかもしれんよ
363管雑:2007/06/12(火) 00:12:17 ID:Oq0l/zF10
ちょっと相談
他所のサイト管理人から感想メールが来て(HNやサイト名等の署名付きだった)
それが「返信不要」だった場合メール返信するのって控えたほうがいいかな

凄く好きなサイトからなんで返事出したいんだが「不要」という先方の希望を
無視するのも失礼かも(下手な事して嫌われたくない)と思い悩んでる
返事じゃなくて別件として感想メルする方法も考えたんだがもらったメールの
萌え語りについての
話題も含めたいからそれだととんち効かせたみたいで姑息っぽい気もする
(返信っぽい内容だけど返事じゃなくて普通のメールだからいいでしょ、的なの)

気にしすぎかな
不要の管理人にメールする場合返信っぽくならないようにする方が良いだろか
皆が「返信不要で署名付きで他サイトにメールを送る」時ってどういうリアクションや返し方されるのがタブーでどこまでがセーフ?
無記名拍手とかだったら諦めも付くんだが
署名でスキサイト管理人って解ってるから諦めつかずにもやもやする
364管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/12(火) 00:23:46 ID:20zIqeDx0
>>363
あくまで自分なら、だが。
その状況なら相手サイトの更新に対する感想につけるかな。

(相手サイトの新作感想)
ところでいついつメールを頂きましてありがとうございました。
返信不要とのことだったのですが、とても嬉しくて。
以下返信したいこと。

ただ、気を遣わせては…と思って「返信不要」としただけかもしれないし
素直に「嬉しかったので〜」と返信するのも有りかと思う。
ただ「不要」は「不要」なんだよ!と本気で思っているらしい人も
いるみたいなので、もうそこはサイト管理人さんの人柄をエスパーするしかないんでは?
365管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/12(火) 00:24:13 ID:zHIulBHX0
うちはサイト基本放置なんだけど
放置が長くなると
「行き詰ってるの?大丈夫、あなたは出来る子です!
がんばれ!スゲーがんばれ!超応援してる!」
という感じの※が来る
先生に励まされてる気がしないでもない

何か最近※を書くのに凄く気を使ってるなーというのが多い
急かさず見守ってるよとか焦らず自分のペースを崩さないでねとか
自分は大雑把かつ鈍感な管理人なので
そんなに気を使って戴いて逆に申し訳ないなあと思う
というか担任だらけなのかうちのサイトは
366管雑:2007/06/12(火) 00:28:21 ID:LQfmpVi5O
それはそれで何だかムカつくな…
367管雑:2007/06/12(火) 00:30:58 ID:AOOihMog0
>>363
相手に負担を掛けないお礼メールとかなら良いんじゃないかな?

あくまで自分の場合だけど、神が忙しそうだったので返信不要の感想メール送ったら
凄く喜んでくれたみたいで「返信不要とありましたが〜」に始まり
「お心遣いありがとうございました。返信はお気になさらないでください」で締める
感想メールを貰った事がある
凄く嬉しかったと同時に、自分はどんなに嬉しい返信不要メール貰っても
言葉の通りに返してなかったタイプだったので、返しておけば良かったと後悔しまくりだった
368管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/12(火) 01:03:24 ID:iJWKjFHe0
>>363
相手の管理人さんがどういう人かにもよるんじゃないかな。
交流を決行していて、メールや拍手への返事もマメに書いているような
人なら返信と感想一緒に書いちゃって大丈夫だと思う。
そうでないなら、「先日はメール有難う御座いました。とても嬉しかった
です。実は、私も以前からそちらのサイトに通わせていただいていて〜
(以下相手サイトの感想)」とかで良いんじゃないかな。

>>365
なんか貰ったら微妙な気分になりそうw
私が中二病のような性格だからだろうが、「うるせーな言われなくても
頑張ってんだよそんな※寄越すくらいなら連打してくれ」とか思いそうだw
369管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/12(火) 01:09:56 ID:Z6G/YP2k0
いいなあ先生
うちにも来てほしいな
先生かビリー隊長
370管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/12(火) 01:50:26 ID:G9YtMNr/0
ワンモアセッ!は要するに更新しろと同じ意味だと思う
371管雑:2007/06/12(火) 01:59:46 ID:4VxLduuh0
うちにも担任米をくれる方が結構いらっしゃる。
意訳すると>>365にある通りなんだけど、実際は「頑張れ」とかじゃなくて、
ヌゲー言葉選びに気を使ってくれているので暖かくて甘えたくなる。
365と同じくうちも基本放置なんだけど、放置系サイトの管理人は
繊細だと解釈する人が多いんだろうか。
人柄見えないからひとまず繊細だと仮定したほうがいいだろうって感じか。
先生ありがとう。
372かんざつ:2007/06/12(火) 08:52:38 ID:YfqWNYZxO
うちには基本的に「〜〜頑張って下さい!」
(これからも、とか応援してますので、とか)で締められてる米が来る
繊細な管理人のとこには「無理なさらず更新を〜」「宜しければお時間あるときにでも…」
みたいなニュアンスで気を遣われるのかな
ちょっとうらやましい
373管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/12(火) 09:13:23 ID:20zIqeDx0
>>370
ものすごい頑張ってると殺意わかないか?w <ワンモア
374かんざつ:2007/06/12(火) 10:15:20 ID:RIyDSZRC0
他人はエスパーじゃないし、人に応援されることもめったにないので
「応援してくれてるんだな」と涙が出そうになると思います>ワンモアセッ
375管雑:2007/06/12(火) 11:55:54 ID:EvYPGTO70
吐き出し。
サイトの日記の文体にまでケチつけて来るヤツって何なの?
例:「月曜日には見れる」→「月曜日には見られる」が正しい言葉ですよ^^
知ってるよ。SSの地の文ではそう書いてるでしょ。山崎がまた腹立たしいwww
多分同じ人だと思うけど、SSのセリフ部分のこういうのも指摘してくる。
キャラづけですよ!!!1!
376管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/12(火) 12:04:24 ID:oPU4p9Gy0
リアクションくれるなら何でも喜ぶ、くれなくても自己満マターリな
繊細とはほど遠いふいんきのサイトだが
確かに最近「○○さんのペースで」「ご無理なさらず」「ゆっくり頑張ってください」
とか気を遣って米くれる人が多い気がする

「頑張れとか更新してみたいな応援は人によっては重荷に感じる人もいる」
と同人板でもたまに言われるのでそのせいもあるのかな?とか思う
377管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/12(火) 12:19:56 ID:maG2XmBy0
>>376
頑張れと言われたくない人の同盟みたいのがあるから
そのバナーを見て「言われたくないものなのかな」と
思って、ROMの感覚が変わってきたんじゃないかな。
378管雑:2007/06/12(火) 12:28:34 ID:RIyDSZRC0
そりゃこんだけ「頑張れって言うな」って風潮だもん
言わないように心がける人も多いでしょう
ナイーブな人が多い同人じゃよけいだよ。
379管雑:2007/06/12(火) 12:53:34 ID:KrIUPRDL0
最近いただいたばかりの※。
「○○読みましたよ。次回も期待しています」
…なんだ、先生だったのかw

先生、次の更新もがんばるよ!(`・ω・')
380管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/12(火) 13:04:09 ID:41+d0lvR0
だから自分は「頑張れって言葉が好きです」と日記に書いた
追い込まれないとやる気が起きないので、「頑張ってください」と
コメントもらうと「やったるで〜」と進むから
閲覧者さんたちは優しいので「お体に気をつけて」とか「無理せず」とか
付けて「頑張ってください」と※を送ってくれる
自分が他サイトに※を送るときは「萌えた!」ぐらいなので申し訳ない

381管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/12(火) 13:09:04 ID:LO7mGi2k0
うちにも先生っぽい米くるなぁ。
「新作の小説ですが、Aキャラの行動に若干矛盾を感じたものの、
心理描写はとても良かったです。次も頑張りましょう。」

ネタでこう言う文体にしてるのか、本気なのかちょっと気になる。
382管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/12(火) 13:15:06 ID:oPU4p9Gy0
「たいへんよくできました、あなた教えることはもう何もありません、卒業おめでとう」
と来るまで頑張れw
383管雑:2007/06/12(火) 13:47:45 ID:gWHu0oIW0
もうだめぽ…的な事を日記にかいたら
「諦めたらそこで試合終了ですよ」って※なら来た事あるな
384管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/12(火) 14:27:24 ID:JDA6PjCJO
いいなw私も安西テンテーから米もらいてえw
385管雑:2007/06/12(火) 15:14:43 ID:RIyDSZRC0
ハートマン軍曹からコメントが来たら
嬉しくて気絶する
386管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/12(火) 15:16:37 ID:oMCkbvvF0
「頑張ってください」っていうのはたまにもらえるけど、基本的に期待されたり
励まされたりの※はもらった事ないな。
ちょっと寂しい。
「エロが描きたいけどどうも上手く描けないからだめぽ」と日記に書いたら
安西先生からの※来た事ならあるw
387雑談:2007/06/12(火) 17:15:14 ID:YmZnnCp90
うちはあんざい先生は来ないがミツイはたまにやってくる。


「エロいのが…みたい、です…」
388管雑:2007/06/12(火) 17:42:33 ID:JBVsALauO
先生というとどうしてもノートン先生が出てくる。
うちの先生最近うんともすんとも言わないんだ。
以前は思わず更生してしまいそうなほど口うるさかったのに。
これが噂のニートン先生か…


どうでもいいが「頑張ってね」とか「応援してるよ」とか
やたら優しいけど馴れ馴れしい米が来ると思ってたら実の母だった。
ブログ更新のメールを間違えて兄貴に送った時に勝るとも劣らない恥ずかしさなんだが。
389管雑:2007/06/12(火) 17:46:17 ID:rs9v455I0
なんか、仲よさそうな家族でいいね
390管雑:2007/06/12(火) 17:52:43 ID:4vsbJIyc0
>>385
更新しろ!更新しろ!更新しろ!
マスかき止め!パンツ上げ!
391管雑:2007/06/12(火) 17:55:27 ID:RIyDSZRC0
>>390
あー微笑みがとまらないコフー
392管雑:2007/06/12(火) 19:09:25 ID:sMXVgspi0
バナーが見えないと※を貰ったんですが
私の環境からはばっちり見えるので原因がわかりません
※を送ってくださった方はjava切ってたり、ノートン入れていたりするらしいですが
関係あるのでしょうか?
バナーの拡張子はjpgなのでjavaは関係ない?と思うんですが

解決方法を教えていただけたら嬉しいです
393管雑:2007/06/12(火) 19:15:12 ID:ZQEnunPM0
>>392
管理人以外に見えている人はいるの?
鯖にうpされていて、鯖のフォルダから呼び出してるんだよね?
PCでのfileリンクになっているんでなければ、※くれた人のノートンのせい
http://www.aimix.jp/hpboldlog/0001153.html
394管雑:2007/06/12(火) 19:39:51 ID:sMXVgspi0
>>393
サーバーにアップして、そのフォルダから呼び出しているので大丈夫だと思います
バナーはリンクしてくださっている人もいて、その際に何も問題ないようでしたので
私以外の方たちにも見えていると思います。

一応、画像にオンマウスでコメントを書いて対処したいと思います
ありがとうございました
395管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/12(火) 19:43:00 ID:db2wtOu40
たしかノートン先生はimgタグごとまるっと消しちゃうからオンマウスじゃ意味ない気がする
396管雑:2007/06/12(火) 19:54:19 ID:ZQEnunPM0
>>394
公式に対処が出てる
http://service1.symantec.com/SUPPORT/INTER/
nisjapanesekb.nsf/0/376bfc1b93d358d949256c58001a987c?OpenDocument&seg=hm&lg=ja&ct=jp
397管雑:2007/06/12(火) 19:54:24 ID:qvm2/e/70
ファイル名がbanner.拡張子とかじゃない?
ノートン先生勝手に「なんかスパムぽいし」て存在を無かったことにしちゃうから
あとはそのバナー見えない人がグーグル先生に相談するべき
398管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/12(火) 20:55:25 ID:G9YtMNr/0
偉そうな見下し口調でミス指摘を※って来られると
  ( ^ω^) …
  (⊃⊂)
しかもその指摘がその人の勘違いだったりするともう (゚д゚ )

しかし私の方こそ勘違いで、実は本当にミスだったりしたら・・・!と
サイト内くまなく探してやっぱり向こうの勘違いだった時はさらに激しくHP消耗。
リタアドがあったので多分大丈夫だと思うんですが、とお返事したが返事は更に見下し口調だった。
何がこれを機にお友達になってもいいですよだ。
399管雑:2007/06/12(火) 21:20:36 ID:wmUxKjuc0
今まで「頑張ってください」って言われても
ちっとも苦じゃなく
むしろ応援してくれるなんてーと嬉しかったんだが
定期的に「頑張ってください」だけを送ってくる人ができて
返信に困るようになって苦しくなってきた。
レス不要にしてほしいんだが、そうじゃないし
なんかもうこっちがそれでどうレスするかニラニラしながら
待ってるんじゃないかとまで思うようになってきてしまった。

応援※を素直に喜べなくなるなんて本当にあるんだね…
400管雑:2007/06/12(火) 21:21:43 ID:ZQEnunPM0
>>399
全部にはレスしない仕様にすればいいんじゃないの?
401管雑:2007/06/12(火) 21:22:25 ID:wmUxKjuc0
うおー憩いと間違えた
頑張れ※に長文レス返してくるスマン
402:2007/06/12(火) 21:22:30 ID:2TtH2rRjO
fc2、無料ジオ、忍者の直リンできないバナーだったってオチじゃないよね?
見えない=幸等外部鯖から見えない
見える人=キャッシュある
403管雑:2007/06/12(火) 21:26:05 ID:wmUxKjuc0
>400
誤爆にレスありがとう

今まで不要以外は全レスでやって来たから
ちょっと抵抗あったんだけど
これを機に考えてみる。
404管雑:2007/06/12(火) 21:29:08 ID:ZQEnunPM0
>>403
ゴバクだったんですか…
返信不要か返信は管理人にお任せの2択にするとかすればスルーしやすい
405管雑:2007/06/12(火) 23:14:36 ID:sMXVgspi0
392=394です
たくさんのレスありがとうございます
対処の方法も教えてくださりありがとうございます
オンマウスは意味ないんですか。
※くださった方もノートンのせいでは…?と思っていらっしゃるようなので
それとなく日記に書いておきたいと思います

確かにバナーのアドレスはbanner.jpgです
今後バナーアドレスを変えることになったときに気をつけたいと思います

あと、私が使っているサーバーは2styleです
利用規定をよく見たつもりなんですが、ここは直リンOKですよね?
なので問題ないと思います

※くださった方もこちらを気遣って指摘したと思うので大丈夫だと思います
ありがとうございました
406管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/12(火) 23:55:42 ID:D9Efkmyl0
>>405
2styleは直リンおkと言うか、モラルに任せるという黙認状態だな

今書いててふと思ったんだが、
バナーについて直リン推奨の場合とお持ち帰りでよろの場合、後者はマンドクセって思う?
直リンの多いジャンルの中、自サイトは後者だからちょっと気になった
407管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/13(水) 00:03:31 ID:P+SH+EbU0
>406
正直マンドクセ
持ち帰りだから貼らないということはないが
貼るときにマンドクセと思うことは確か

でも余りにもバナーのアドレスをコロコロかえるサイトとか
いつ見ても表示されないサイトの方がマンドクセなので
貼るときだけマンドクセのほうがまだマシw
408管雑:2007/06/13(水) 00:34:24 ID:wf4jPlO40
どうでもいいことなんだけど、
珍しい組み合わせの二つのジャンルをやってる管理人さんがいて
2ちゃんのジャンルスレを覗いてそのスレの
「このスレを見ている人はこんなスレも見ています。」
に該当の別作品スレがあると、もしかしてこれはあの人なのかなあ…
と思ってしまう。
実際には全然別人なのかもしれないけど。
409管雑:2007/06/13(水) 01:56:54 ID:d72P+IUb0
>>408
別人かもしれないのにそういう憶測は相手に失礼だ
2chを見てる自分を棚にあげてあいつはねらだと言ってるのと同類
410管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/13(水) 02:21:47 ID:tMrI7yDf0
いや本人に言う訳じゃないんだし、思うことを止めろって言うのは無為理じゃないか?
411管雑:2007/06/13(水) 05:15:25 ID:y1IJ/5L80
>>408みたいなのはヲチスレにはいくらでもいる
止めるのはむりだが概ね>>409に同意
412管雑:2007/06/13(水) 10:00:53 ID:ga+aB10R0
専用ブラウザ入れた方がいいですよ。
って拍手で匿名で教えてやれ。
413管雑:2007/06/13(水) 10:18:48 ID:UkhMGYES0
おまえらどんだけ2chで口汚いレスしてんだw
414管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/13(水) 10:26:26 ID:f0kvPjOL0
管理人本人の可能性もあるが、サイトを見て興味もった閲覧者の可能性もあるしな。
まったくの他人の可能性だってある。
>>408が思ってるほど世界は狭くないよ
415管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/13(水) 11:31:38 ID:bRR0cwH80
>408みたいな人から拍手もらったことあるよ
発言してないレスや見に行ってない板のURL貼ってこれあなたですよね?みたいに言われたことがあった
こっちが違うと言っても相手は聞かないし証拠もないので黙ってスルーしたけど
時々自分のサイトのネタや日記に書いたことをまんま貼ってるのが居て困る
そう言うのだけ見てれば書いたりしたとか思われるんだろうなorz

勝手な憶測から書いたと決め付けられるのは不快でしかないし気持ち悪いよ
416名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/06/13(水) 12:43:32 ID:tOBQo+vJ0
いるなあそういうやつ
ふたば系の画像BBSでそれやられたけどすげーきもかった
417官雑:2007/06/13(水) 13:05:43 ID:JZayXxkn0
女性向けではほとんどないけど、
もしジャンルの、CG更新捕捉サイトみたいなのができたら
みんなは紹介されるの嫌?

うちは前のジャンルで個人が運営しているジャンルの捕捉サイトに
捕捉されたりしたことあるけど嫌ではなかった。
むしろ嬉しかった。

418官雑 ◆8N/0n/kbRc :2007/06/13(水) 13:18:34 ID:LPcSrtOl0
どんなもんだかがよくわからない
捕捉って勝手に転載されているとか?
それともサイトの紹介文とか絵の感想だとかを補足してあるサイト?

イラストまで引っ張られたら不快。削除求める
文章で紹介くらいなら嬉しいかな
419管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/13(水) 13:20:19 ID:634WQ4cr0
萌えミみたいな所じゃない?
420:2007/06/13(水) 13:22:52 ID:jupBXHnq0
上手な順に紹介してるので順番含めて見て欲しいと紹介されて
非常に微妙な気持ちになったことはある
421管雑:2007/06/13(水) 13:28:33 ID:qqCscRV10
虹801CP系の絵なんで自分は抵抗感じるかな。
422管雑:2007/06/13(水) 13:38:49 ID:jupBXHnq0
あとSimpleAPIでサムネイル作ってるCG紹介サイトは
大概直リンクかましてくれるので果てしなく不快
423管雑:2007/06/13(水) 13:39:33 ID:7Jn2Tc1WO
基本ヒキサイトなので勘弁してくれってのが本音
自ら紹介申請するタイプならともかく
勝手に紹介されるのは嫌だ
女性向けなので余計に
424管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/13(水) 13:49:15 ID:RLLThfzT0
文字系だけど、紹介サイトに出されたのはうれしかったかな。
でも「のせていいですか」って連絡もらったからかも。
無断だとちょっと驚くし、むっとするかもな。
425管雑:2007/06/13(水) 14:01:33 ID:Sj91Zt8Q0
二次の字書きだけど、いわゆる何ちゃってパラレル歴史物なんで
原作の設定、公式から出た資料集に合わせて書いてた

勝手に批評サイトで批評され、「○○(歴史上の実在人物)の
設定が色々おかしいですねえ。文章や構成はいいのに、もうちょっと
下調べしてから書かないと難しいですよ、歴史物は」とpgrされた

こっちがpgrだったw
そして「原作をご存知ない方に批評されてしまいましたミャハ☆」なコメントを、
その作品のトップに貼り付けた
後悔はしていない
426管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/13(水) 15:28:57 ID:flI0RQh10
>>417
ジャンル内だけだったら抵抗はないけど、上手い順とか勝手に下手糞pgrとか書かれるなら嫌。
淡々とサイト名だけ挙げられるなら別にいいけど、それだったら普通に幸で十分だな。
427かんざつ:2007/06/13(水) 15:47:25 ID:tjBNBVle0
>417
女性向けでニュース系サイトって向かないと思うよ。
○○が紹介されてうちが紹介されないのは何故ふじこ
さてはあの管理人は○○に擦寄り厨ふじこ
だとかのドロドロな感情から波風立つ気がしてならない。
あとCPとか作風や属性の複雑さが男性向けの比じゃないから、
○○の紹介と●●を一緒にされるのは…みたいな反応もありそ。
428管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/13(水) 18:43:11 ID:P+SH+EbU0
>417
CG定点観測みたいなやつでしょ?
捕捉サイトで紹介されることはよくあるが
ただのリンクみたいなものだと思ってる
普通のサイトのリンクも紹介文書く事があるだろうけど
捕捉サイトは今日や前日の更新に一言感想付いてリンク貼ってるようなもんだし

女性向けでジャンル限定だと「何様」と思う人もいるだろうね
捕捉サイトって結局他人のサイトの更新で自分のサイトの更新してると叩かれがちだし
男性向けサイトもやってる人か、そういう感覚で女性向けサイトやってる人には
抵抗ないかもしれないけど
429管雑417:2007/06/13(水) 22:12:24 ID:JZayXxkn0
色々ありがとう。
やっぱり女性向けは難しいと感じたよ。
私はそういうの全く抵抗ないけど、同人作品サイト以外でリンク貼られるのに
抵抗ある人もやっぱり多いよね。

とあるジャンルのAのキャラのファンの人で、
分け隔てなく、A関連の更新を感想3行くらいで紹介していたサイトは
サイトは指定されたトップのみにリンク、不都合があれば剥がす、
なによりその管理人さんがいつもそのキャラの話をしたり、情報を追いかけて
紹介サイトへのリスペスト精神があったから、好意的に受け入れられていたんだよね。
健全系中心だったからってのが一番大きいかもしれないけど。

自分で作るとかは考えていないが、女性向けは意識的にこういうのはどう思うのか
ちょっと聞いてみたかった。2ちゃん見ないような人はどう考えているかも知りたいところ。

長文すまんね。ありがとう。
430管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/13(水) 22:42:42 ID:/Nh6jIJX0
>429
男向け系でロクオンされてたけど、更新情報載せられるとその日のうちは
アクセスが通常の10倍以上(2000↑)、更新無し日はロクオンされる以前以下(100↓)で
何とも微妙な気持ちになった。そういうニュース系から周る人って、その情報の作品だけで
落ち着いて閲覧しないし。結局、サイトのお客としては嬉しくは無い層なんだよね。
特に女性向けの、作品発表だけじゃなく同じ趣味の人と萌えを共有したいって目的がある場合。

あと、男性向けは自己申告制のジャンルサーチ文化がいまいち発達してないから
ニュース系に頼るところがあるけど、女性向けはサーチ文化が発達してるからニュース系を
頼る必要が無いと思うよ。web上でそれぞれ別の進化を遂げてると思う。
431管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/13(水) 22:44:12 ID:bHD8c+tP0
なんとなくじぇぷぷサムネイルを思い出した
432管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/13(水) 22:46:39 ID:xxV0X6pH0
じぇぷぷも時代が早かったから叩かれただけで今なら受け入れられただろうになぁ
433管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/13(水) 22:48:44 ID:bpjnJ+9c0
いや、今でも無理だよ
現にニュースサイトでも画像直リン(画像ページにディープリンク)という所は
フルボッコにされた
434かんざつ:2007/06/13(水) 23:17:56 ID:wyfHy9x20
>>430
順序としては逆で、男性向けはニュース系が発達してるからサーチが発達しないんだと思うんだけどな。
カップリングのしがらみが少ないんで、単純に他人の選別眼を通したリストの方が便利だし。
実際、捕捉サイトがほとんど皆無な小説系はサーチちゃんとしてるから。
435管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/14(木) 01:27:29 ID:X6wukyqm0
カプに関するお題がやりたい。

そのカプを冠するお題はすでにあるんだが、
一箇所に定住する身の上でない2人に対し
「愛の巣」とか
「赤」「黒」「青」といった汎用すぎる項目が並んでいたりと
何かが違うと感じてしまう。
もうちょっと作品に則したお題がやりたいなーと思い
いっそ自分で作るかと考えたが
↑のお題を配布してる人が
オンでのジャンル最大手
(そもそもこの方の作品が趣向にあわないため疎遠・他の方との付き合いも自粛)
だったりしてなんか凄いやりにくい。

自分は見たことないんだが
同じタイトルのお題が複数あるとか
受け容れられてるところもあるのかな。
大人しく諦めるが吉?
436管雑:2007/06/14(木) 01:31:17 ID:WBUlzhJc0
配布しなければいいんじゃない
437管雑:2007/06/14(木) 02:02:16 ID:O/1eSdf20
お題という形で羅列しなきゃいいんじゃない
絵にタイトルつけるくらいなら普通だし、
いかにもお題っぽい単語だったら、テーマとか他にも言い様がある
438管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/14(木) 03:53:59 ID:4VIIgU/J0
>>417
遅レスだけど、
英語圏では、ジャンルのそういうファンアート&ファンフィクの
更新捕捉サイトみたいなのはわりあい普通な存在で、
ジャンルを盛り上げるのに一役かったりしているね。
纏めている人は大変そうだなと思ったりするけど、
利用する方からは結構ありがたい。
自サイトは海外作品の二次絵サイトなので捕捉されていたりする。
世界中の人から感想もらったりして楽しいよ〜
439管雑:2007/06/14(木) 04:41:10 ID:SP/4ugDu0
他人のものは俺のもの
俺のものは俺のののなジャイアニズムな欧米と日本では
考え方が違うでしょ
440管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/14(木) 04:47:45 ID:03jcrzbE0
国が違うなら参考にもアドバイスにもならんしなぁ。
しかももう解決してるし。
レスに見せかけた自分語りにしか見えんよ。
441名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/06/14(木) 06:39:17 ID:K97a4HJD0
国によっては、お互いのイラストをチョイスしまくって加工して
自サイトにうぷしまくったカオス状態になっているのかな?
と疑問
442管雑:2007/06/14(木) 07:01:51 ID:BPs3w5YW0
うわー、アホーで検索するとアホーブクマ数が出る
いつのまにこんな仕様になってたんだ
ガクブルしつつ好奇心にかられて自ジャンルサイトや自サイト検索
ああ、こんな機能ない方が良かったよ…orz
443管雑:2007/06/14(木) 11:13:23 ID:bYJJ/K2A0
>>442
自分のサイトはなかったんで淋しいようなホッとしたような
ひとりでもアホーブクマに登録すると検索結果に反映されるのか
半ナマなのでガクブル
444管雑:2007/06/14(木) 13:26:17 ID:GRv4Q0Ic0
相談なんですが。
うちのサイトにこっそリンクしてくれていたサイトが閉鎖されていて、
以前何度か感想コメントを下さった方なので
何か挨拶したいと思うのですが、今までリンクに対して何の反応もしてこなかった
人がいきなりメール送ってきたら不気味ですか?
今までリンクの貼り返しなどをしなかったのは自サイトが
同人内じゃ敬遠されがちな内容を取り扱っていたから
貼り返したらかえって迷惑かなと思ったので出来ませんでした……orz
445管雑:2007/06/14(木) 15:19:07 ID:WxNdH+cU0
>444
感想をもらった時にレスはしてたのかな
別にメールしても変じゃないと思う。
リンクの貼り返しをしなかった事なんかは
444がどうしても気になるなら
少し事情を書いてみたら?
交流マンドクセとかじゃなかったんだしいいのでは。

うちはリンクページがないんだけど
リンクを貼ってくれてるサイトさんには
感想を送ったりする際に
「管理が出来ないのでリンクページ作ってないんで
貼り返し出来なくてサーセン」な一言を書いたりしてる。
これじゃ参考にならんか、すまん。
446管雑:2007/06/14(木) 15:59:11 ID:Nei+Cwx0O
ちょっと聞きたい事があるんです。サイトのアク解にて「p2.2ch.netβバージョン」つー所から、1アクセスだけ来てるのだが、これは晒されたのかな…?それともβバージョンに行ってた人がただ我がサイトに飛んできただけなのだろうか…?
いつまで経っても1アクセスのまま…どーなってるんだぁorz
447管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/14(木) 16:24:13 ID:xlytsIHw0
βバージョンって、どこの何だろう…?

とにもかくにも、1アクセスのままなら誤爆でしょ。
うちにもよく2ちゃんのリファおっことされるよ。
毎回同じところから回っている人でもいるのか、複数落とされるリファもある。
思わずスレの確認しに行ってしまったよw
448管雑:2007/06/14(木) 16:40:01 ID:Nei+Cwx0O
>>447
ありがとう。もう少し様子見してみるよ!!
なんか、サーバーアプリケーションとかなんとか書いてたよ。このリンク先
449管雑:2007/06/14(木) 17:45:40 ID:iH5ex6DFO
P2は通常webブラウザ用の2ちゃん閲覧ツール。
IEで使える専ブラだと思ってもらえば。
P2で見てるスレから外部に飛べばリファにp2.2chが残るはず。
でも1ホトなら単なる誤爆では。
450管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/14(木) 17:48:10 ID:uhpUWf4+0
>>443
> ひとりでもアホーブクマに登録すると検索結果に反映されるのか

うちには、少なくとも片手以上の人がアホーブクマから来ているが
今のところアホーに拾われている気配はない。
生ログ見る限り、ロボテキが効いてるらしい。

あとは百だけだ。オノレ。
451管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/14(木) 17:50:58 ID:eJNXwI6E0
やほーブクマは、非公開にしておけば大丈夫なんじゃないかな?
自分のサイトを非公開でやほーブクマしてるけど、引っかかってこないぞよ
452管雑:2007/06/14(木) 17:58:59 ID:DcDhJrzE0
やふブクマ(非公開)したからと言って検索に引っかかるようになる事は
ないとやふが言ってるよ。
確かやふに問い合わせをしてその答えをまとめたサイトがあったはず。
453管雑:2007/06/14(木) 18:03:44 ID:DcDhJrzE0
454管雑:2007/06/14(木) 18:39:59 ID:GRv4Q0Ic0
>>445
>>444です。
いつも素敵な感想くれる方で、こっちも熱烈な返信してました。
勇気を出してメールしてみることにします。ありがとう!
455管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/14(木) 18:58:44 ID:lDKV93MX0
同人・漫画系の板内に幾つかのスレッドを持つ自ジャンル。

あるスレが立てられてから、幾つかの個人サイトの話題のようなスレになってしまい、
直リンをかまさないでも、URLを貼り出すようになってしまった。
レス自体は、概ね萌えたなどの感想が多く、オチのような物ではない。

そのスレの傾向として閲覧者は男女半々なのかなという感じなのだけど、女性向けのノマサイトやっている自分としては、
男性が見ても面白くないだろうし、申し訳なくも感じてしまう。(そういう風なレスもあった)
サイトも注意書きなどは書いているけど、あくまでも注意書きという事というのは自分も理解しているので、
閲覧に関してどうこう言うつもりはない。ただ、スレができた事、(サイトに関する)書き込みがあることで、本来は棲み分けしていたと思う
部分の均衡が崩れてきているようにも思うし、今後、問題が起こるとも言い切れない。

自分としては、このスレができた事で微妙な気分になっている。
今まで関連スレ内は、特定サイトの話題は禁止だっただけに、トラブルを想定した今後を考えると、どうしたらいいのかなと考える。
456管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/14(木) 19:12:46 ID:kJ6jEzOT0
>>455
つ【そのスレを見ない】

自ジャンルで、うちのサイトはほとんど話題に出ないけど
他サイトの管理人が自演で絶賛宣伝している事を知ってしまってから
気持ち悪くて見に行かなくなった。
457管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/14(木) 19:14:46 ID:kJ6jEzOT0
○ 自ジャンルのスレで
× 自ジャンルで

版権元や一般人の対処法なら幾らでもあるけれど、2chのヲタ仲間?への
対処は難しいね。
458管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/14(木) 19:59:24 ID:lDKV93MX0
>>456
レスありがと。

一番はそれだろうなと思ってる。

スレの雰囲気からして、(一定のサイトの話題を禁止している別板・関連スレからすると)、
半オタ?的な住人が多いのかなと思ってしまう。ジャンル自体が古いので、閲覧層は30代以上になると思うけど、
リア時代にオタ世界を体験後、その後は一般人、ネットの普及でオタ世界に出戻ってきたというような過程を踏んでいるのかなとも思える。
(実際、サイト管理人にもそういうタイプの人は多い。がっつり同人暦十数年と言う人もいるにはいるけど少数っぽい)
いわゆる、同人サイトのローカルルール・マナーを知らない人が多いのじゃないかなと思うんだけど、
こういう人達が一番厄介で過去に、そういう人に粘着(パク)された経験もあるから不安になるんだよね。

サイト自体は、閉鎖するとかそういうのはまだ視野に入れていないけど、自己防衛だけはしっかりするようにして、
気にしない・見ない方向でやる事にするよ。
459管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/15(金) 00:25:28 ID:l3DTwmbe0
>同人・漫画系の板内に幾つかのスレッドを持つ自ジャンル

>>455のとこはまだいいよ。
私のやってるジャンルはPINK板にあるだけなんだけど、そこはSS投下がメイン。
斜陽ジャンルでサイトが少ないのでちょくちょくそこで萌えを補給していた。
なのに最近は地雷カプものばかり投下されてるよ…カプ名も見たくないよ。。・゚・(ノД`)・゚・。
自カプは当初王道でしたがジャンルピークを過ぎるとともに一気に衰退、
残ったのは自分を主人公に見立てた捏造カップリング(主人公×人気萌え♀)。
ジャンル愛は冷めやらないまま、スレをブクマ解除しました。

今は黙々と自サイトで自家発電頑張ってます。
良くも悪くも刺激が無いのでマンネリになりつつある。
460管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/15(金) 00:43:51 ID:PiwEd2m40
>>459
他カプを自己投影の捏造カプと見下して
2chスレで嫌カプが投下されたからって被害者ヅラ
そんなんだからその王道カプ(wが廃れたんじゃないのか
461管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/15(金) 00:49:08 ID:gl2ZTLSF0
>○○ならまだいいよ、自分なんか〜
この前置きがあるとただの自分語りより格段にウゼー度高くなるよね
462管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/15(金) 00:51:32 ID:fZ2Pnvnx0
嫌だ辛いと思うのはしょうがないし乙だと思う。
そして嫌だ辛いの感情はその人個人のものだから、人と比較なんてできんものだな。
辛いのはみな同じ。擦りむいた傷だって痛いのは痛い。
皮膚が裂けて血が出て時には膿んだりもする。骨折に比べれば痛くないなんて事はない。
だって痛いんだから。

というもんだと思うんだが、なんで>>459>>455が自分の所よりマシだと断言できるんだろう。
お前の所のジャンルなんてどうって事ないよ、と他の人に言われたら納得できるのか?
463管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/15(金) 01:17:01 ID:774LACuQ0
>>459
pink系板で一番ウザがられるやつが、
カプが違うとか見たくないカプでぎゃーぎゃー喚く腐女子なんだよな
464管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/15(金) 01:19:47 ID:3VB+x+6Q0
>459
レス内容が、ちょっと?と思ったのだけど、自分が言いたいのは、
2ch内で特定のサイト、個人サイトが話題にあがるというのは、今までのジャンルスレ関係を見てきて、
同人者としてどうなんだろうということなんだよ。

教えてーという話題には、ググレ。ヒントを出しキーワードで検索汁というのがデフォだった。
一時期、何故教えてくれないんだという答えに、
「2chに書くという事はそれだけ人目に晒す。悪意がない人ばかりではない。個人サイトである以上、
2chとはまた違うのであって、管理人に迷惑を掛ける可能性はしていけない」というのがあった。

同じ仲間として閲覧者・管理人とのマナーだと思っていたが、そのスレによって崩されている。
そんな危機感を自分は持っている。

レスをくれた456のジャンルのように、自演による宣伝にも使われるケースもあるだろうし、
自演を疑わないにしても、隠れてやっている自分としては個人サイトよりもはるかに多い閲覧者がいる
2chで話題に上がるという事は、それだけトラブルも呼び込みやすいという裏もあると考えるから。

王道カプであろうが、脇カプであろうが廃り流行というのは、どんなところにでもあるのだから、
自分が書きたい物を書けばいいんじゃないだろうか。


465管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/15(金) 02:08:19 ID:2FMxpMm40
>>464
放っといていいよ。
>>459>>455にレスしてるんじゃなくて、自分語りがしたいだけなんだから。
466管雑:2007/06/15(金) 02:14:30 ID:Wv+GEev60
流れぶった切ってあれだが、掲示板いくつも置いてあるサイトって何考えてんだろうね?

実際に見たことのある例

「雑談掲示板1」
何でもカキコOKです♪

「雑談掲示板2」
理人も書き込みます♪

「足あと掲示板」
気軽に書いていってください♪

「質問掲示板」
何でも聞いて下さい♪

「リクエスト掲示板」
あなたのリクエスト待ってます♪

「○○限定掲示板」
○○限定です♪


最終的に怖くて行かなくなった
467名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/06/15(金) 02:15:28 ID:Wv+GEev60
>「雑談掲示板2」
>理人も書き込みます♪
管理人も書き込みます♪
468管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/15(金) 02:19:41 ID:2FMxpMm40
>>466
それ、どこも賑わってりゃいいけど大体どこも閑古鳥だから
見てるほうが切なくなってくるんだよな…。
469管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/15(金) 02:50:44 ID:F5h2qFyI0
家電買うたびに意味不明の旧リモコンが増えていくようなもの
(憶測)
470管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/15(金) 02:55:08 ID:2FMxpMm40
いや意味分からん
471管雑:2007/06/15(金) 03:12:53 ID:Gwv2mLAL0
多分目的別に沢山掲示板あったほうが書き込みがしやすく
なると考えているんじゃないだろうか。
実際は、掲示板の数が増えるほど切なさが増して書き込みにくくなるけど。
472管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/15(金) 03:25:38 ID:zleksRPp0
10年ぐらい前、草の根BBSのノリで客同士が掲示板で盛り上がってる
超大手サイトによく通ってた
そこは管理人はレスをしないのに客同士がわいわい語り合って
自由にスレを立ててるスレッド掲示板と
管理人に感想を送るゲストブックが分かれてて、どちらも動いてた

サイトを開けばこれが当たり前なんだと思ってた自分は
念願のサイトを開いたときに無謀にも掲示板とゲストブックを両方設置
でも客はどっちに書き込んでいいのか迷ったらしく
書き込みがばらけてどっちもなんだかわからない事態にw
そのうち書き込みも減ってきて、数ヵ月後には両方ともなくなったw

掲示板が多いサイトは、
そういうどの掲示板も活気のある超大手サイトを手本にしたのかも
473管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/15(金) 03:50:45 ID:BckajjoiO
最近は、掲示板よりも日記が複数あるサイトが多いな。
日常ブログとジャンルの絵日記と写メ日記みたいな感じで。
474管雑:2007/06/15(金) 07:59:23 ID:gmRhTUhl0
>472
でも、昔はゲストブックと掲示板はわかれてるのデフォだったでしょ
ゲストブックはあくまで「はじめましてこんにちは」自己紹介ようで
んでもってサイトにどちらもつけるの当たり前だった。

WEBのありかたが時代とともに変わって来てるけど
一番大きく変わったと感じたのは2chができてからと
ブログがはやりはじめてから
だんだんと交流っていうのが小さくなってきてる感じがする
あと一方通行てきなのは好まれる
WEB拍手にしてもブログのコメントにしても
475管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/15(金) 08:17:12 ID:fZ2Pnvnx0
同人界全体で見ると、インターネットが手軽に出来るようになってからと
その前とでも全然変わってる気がする。
前は感想っていうのは言って当たり前、本を出せばもらえて当たり前だった。
同人誌で知り合って一緒に本出したり一緒に住んだり、イベントで知り合って
気軽に手伝いに呼んだり呼ばれたりしてそんなに親しくない内から泊まりに行ったり
泊めたりもわりと普通によくあった。

今はどんどん個人の内側内側へと向かってるような気がする。
感想を言うにしてももらうにしても、「迷惑かもしれない」となったり
あとネットで簡単に晒したり晒されたりできるようになって、下手な事できないって
思う人も増えたんだろうね。

そういう時代だし考え方も変わっていくし、昔が良かったとか悪かったとかではないんだろうけど
あまり社交性のない自分でも同人ではかなり親しい寝食を共にするような友達はたくさん出来た。
今、同人やイベントで仲良くなった人を気軽に「泊まりにおいで」ともなかなか言えない。

でも昔みたいな付き合いを今やれるかというと、やっぱりやれないなーと思う。
476管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/15(金) 08:22:20 ID:/6757Ac90
「卑屈じゃない!高かった「日本人の自尊心」」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070614-00000904-san-soci

この記事を読んで、思わず同人サイトの管理人をまっ先に思い浮かべてしまった。
自己報告式の心理テストでは、日本人は謙遜して自尊心を表明するのを避けて
しまうため「自尊心が低い」という結果が出ていたけど、潜在意識を探れる
最新式の心理テストでは、日本人の自尊心は米・中国人に負けない自尊心の
持ち主であることがわかったという内容。
本当は高いプライドの持ち主なのに、それをサイト上ではひたすらに押し隠して
腰の低さを装っている管理人のなんと多いことよ……自分もナーorz
なかには、自尊心だだもれな管理人もいるけれど。
477管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/15(金) 08:25:24 ID:/6757Ac90
ちょっと文章が変になってしまった。ゴメソ
>潜在意識を探れる最新式の心理テストでは、日本人は米・中国人に負けない
自尊心の持ち主であることがわかったという内容。
478管雑:2007/06/15(金) 08:40:58 ID:gYVCu16R0
オタクのプラドは総じて高いってのはいまや定説
479管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/15(金) 08:55:49 ID:zleksRPp0
同人サイトやってる人は、素人が多いとはいえ自分の創作作品を展示してるだけあって
内容もないような日記ただ漏れ無趣味一般人より
自尊心と自己顕示欲高いかもw

昔の、気に入ったサイトには無断こっそリンクじゃなく、初めてのメールでも相互を持ちかけたり、
掲示板を見つけたら積極的に書き込みとかのノリは
ミクシに移動してる気がする
足跡帳があって、「あしあとぺたぺた」とかで埋まってるし
「マイミクになってください」はミクシの個人個人のページへの相互リンク依頼と同じ意味だし

同人サイトでは最近は「リンクはいっぱい貼られたいけど、自分のリンクは厳選」
「リンク貼りましたと言われるのはいいけど、自分から言うのは擦り寄りと思われたらどうしよう」
「相互リンク募集してるサイトでもいきなり相互してくださいと言うのは厨」という意見を
よく聞くのに、ミクシでは積極的に※をしてマイミク申請しているのは意外だった

ミクシでもミクシは過疎ってても大手サイトやってる管理人や
交流に積極的じゃない人は、自分からはマイミク申請しなかったり※にレスしなくなってる
ミクシもそのうち、今の普通のサイトみたいに内側にこもって行くんだろうか
ミクシ自体が参加者が多くて意味なくなってるけど、閉鎖的空間だからそうでもないんだろうか
480管雑:2007/06/15(金) 09:10:36 ID:cY+z43Dy0
プライドというか、同人やって他に自分を公開してる分自意識が強くなるんだと思うわ
何年か休んで、最近再開して実感してる

昔は何か創ってるから+若いから自意識強くてもしかたがないと思ってたけど
穏やかな数年を送った後に又描き出した時はまだ落ち着いて自然体な自分だったのに
UPして※なんかもらっちゃうともうなんか全然違う
481管雑 ◆4CJN3p/KvI :2007/06/15(金) 09:39:33 ID:la1OOry90
Firefox、本気で嫌になるわ
自分はIEメインで使ってるけどサイトデザインを
Firefoxで確認する度にちゃんと表示できなくて疲れる
今時あんな単純なスタイルシートもサポートしてないなんて終わってる
482管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/15(金) 09:52:48 ID:zleksRPp0
それはIEの方が糞なんじゃ…
単純なスタイルシートならIEもFirefoxも同じように表示すると思うし
Firefoxで整ってるのにIEでガタガタとかは滅多にない
スクロールバーを弄るのが好きな人には
バーがデフォルトってだけで雰囲気違って見えるようだけど
483管雑 ◆4CJN3p/KvI :2007/06/15(金) 10:03:03 ID:la1OOry90
Firefoxは企業のサイトとかまともに見られない
484かんざつ:2007/06/15(金) 10:11:56 ID:J5dmlB9W0
>>476
日本人って、英米人なみにしゃべれないと「英語喋れます」って言えないんだって。
(外国人が「コニチワ、ワタシ、ニポンダイスキヨ」くらいでも「喋れんじゃん!」と思うのに)
仲間内に関しては「へっ、あの程度で喋れるって言ってんなよpgr」と思うから
自分でも言えないんだって

謙虚なんだかねちっこいんだかわかんねーな
485管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/15(金) 10:24:05 ID:mwiYttqL0
>481
どんなスタイルシート?
ブロック要素をtext-alignでセンターに配置しようとしてるとかじゃないよね?
それならIEの挙動の方がおかしい。

CSSに関しては、火狐の方が正確だと思うが、バグがあるなら知りたいところだ。

>483
企業は平気で「窓IE以外は切り捨てていい」とか言うからな。
まあ数の問題なんだけど。
担当者が見られればそのまま通ったりするw
486かんざつ:2007/06/15(金) 10:44:58 ID:J5dmlB9W0
>>485
仕事で作ってるけど、正直「IEが見られればあとは付き合ってらんね」だよ。
見る人だって、会社でこだわりブラウザ使ってる訳でもないしね。
487名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/06/15(金) 10:46:11 ID:hmwmFiC30
勿論全部じゃないけど、男性向けジャンルをやってる
一部の女性のノリには気持ち悪いものがあるんだよなあ。
公然と固有名詞出して批判したり政治宗教ネタ多かったり、
ハードなエログロや難しい言葉で一杯になってるような。
女性向けの甘い流儀に慣れ過ぎたからかもしれないけど。
488 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/15(金) 10:50:01 ID:m8WtJTja0
>486
会社でしか見ないような特殊なサイトを作ってるの?
489管雑:2007/06/15(金) 10:54:28 ID:jblSYJLc0
>>488
仕事で、「企業のホムペを作っている」ということだろ
クライアントの企業側が「IEで見られればそれでいい」という姿勢だから、
>>486も火狐云々まではフォローしない、だろ

読解力ないのか?
490管雑:2007/06/15(金) 10:59:31 ID:Wv+GEev60
>前は感想っていうのは言って当たり前、本を出せばもらえて当たり前だった。
>昔の、気に入ったサイトには無断こっそリンクじゃなく、初めてのメールでも相互を持ちかけたり、
>掲示板を見つけたら積極的に書き込みとかのノリは
>ミクシに移動してる気がする
今じゃ難癖注文付けたり、中傷や否定的な意見のが多いからな。掲示板置いてるサイトも減ってきてるし
491管雑:2007/06/15(金) 11:02:56 ID:vrEKMf610
>481
火狐より、IEの方がスタイルシートにバグが多いんだよ。
火狐は個人利用でなら大分シェアが広がりつつあるから
がんがって火狐対応にすると印象良くなるよ
492管雑 ◆4CJN3p/KvI :2007/06/15(金) 11:09:31 ID:la1OOry90
>>491
なんでそんな上から目線
493管雑:2007/06/15(金) 11:19:18 ID:vrEKMf610
え、上から目線のつもりはなかったんだがorz
基本自分もIE使ってるし…
494管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/15(金) 11:24:41 ID:mwiYttqL0
>481,483,492
FireFoxがものすごい嫌いなだけだろw

仕様書から外れたCSS書いてるんだと思うが、
ばっさり窓IE以外は切り捨てて、FIreFox非対応サイトのつもりでやればいいんじゃね。
見る方だって慣れてると思うしね。
495管雑:2007/06/15(金) 11:29:53 ID:vrEKMf610
くそっ、親切にするんじゃなかったぜ

まあいっか。
自分は火狐にも合わせたCSS書くのは楽しかった。
ROMの火狐ユーザの割合も少しずつ増えてる。なんだかウレシス
496管雑:2007/06/15(金) 11:39:46 ID:v/c5mSshO
普段IE使ってるけど、自サイトの表示確認は火狐を基準にしてる。
火狐でちゃんと表示されれば、他ブラウザでも林檎でもほぼ問題ないし。
497管雑:2007/06/15(金) 11:39:48 ID:eRhvE8260
火狐いいよな。自分のメインブラウザは火狐。
自分のサイト表示チェックだけはIE、火狐、オペラ、ネスケ、携帯で見るけど
業務では会社の方針でIEしかやってない。
もうちょっとブラウザのシェアがばらけてくればIE至上主義じゃなくなるんだろうな。
498管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/15(金) 11:50:51 ID:UFo1QZLQ0
FF使いだけど、
無理してあわせてくれなくてもいいよ

見づらかったらcss切るし。
というか大半のサイトは切って見てるし。
499管雑:2007/06/15(金) 11:57:58 ID:+n+uhJPA0
IEとGeckoエンジン切り替え可能のルナスケープで一石二鳥

てか、デザインと操作性いい上に国産なのに普及率低いよルナ
500管雑:2007/06/15(金) 12:20:00 ID:4H5d3NAK0
サファリは
501管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/15(金) 12:26:22 ID:mwiYttqL0
>500
あれはあまりにも文字コード認識がカスだ…

がんばってほしいことはほしいのだが、
もう少し許容範囲を広くしてほしいなw
見られないサイトが火狐なんか目じゃないくらい大杉。
502管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/15(金) 12:44:09 ID:WgjhkAOO0
サファリwin版もう出てるんだっけ?

うちのサイトは林檎使い多い(全体の10%くらい)から自分は窓だからFFで確認してるよ
来てくれてる人がちゃんと見えてないと申し訳ない気分になるし
IEでもFFでも同じようなデザインになるようにしてるしCSSにややこしい記述しなくても、
FFはデフォで角丸使えるのがあるから好きだw
IEも早く対応してくれればいいのになと思う角丸好き
FFもアドオンでIE基準での表示もできるし、もうちょっとシェア増えればいいなと思ってる
503管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/15(金) 13:37:20 ID:O/nhyDbU0
サイト作る時ブラウザ4つくらい入れて確認しながら作ったけど
IEだけ見事にスッ外れた表示してたなー
どっちで見ても同じ表示できるようにCSS弄るのが楽しい
504管雑:2007/06/15(金) 13:47:55 ID:KQmCQI1V0
そんな複雑なCSSは使わないんだけど、
スクロールバーの色指定に対応して欲しいな、火狐。
そしたらIEイラネくなるのに。
505かんざつ:2007/06/15(金) 14:06:03 ID:Em7PN3ByO
スクロールバーの色対応イラネ派
火狐の機能的なシンプルさが好きだ

でもデフォ対応じゃなくて
アドオンとかで対応するようにってをならありだと思う
506かんざつ:2007/06/15(金) 14:12:11 ID:Em7PN3ByO
ごめん
表示環境確認を窓対応ブラウザ(IEやFF)以外で
してる人ってマク併用って事?

自分はマク持ってないんでウェブ上でURL打ち込んだらネスケのキャプチャ画像を
作ってくれるサービスで確認してるんだが
今んとこそれでちゃんと(窓ブラウザと変わらず)表示
されてるから安心してるんだがこういう作成画像って信用していいのかな
実際のマクネスケではメタメタだった、とかだと間抜け過ぎてシャレにならん
507管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/15(金) 14:19:13 ID:mwiYttqL0
>506
今の林檎の人の多くは、IE(サポート終わってるが)かFireFoxかsafari。

どのブラウザも窓IEよりはまともにCSSを解釈してるから、
窓のFireFoxで普通に見えれば大抵大丈夫だと思う。

CSS使うなら、ネスケは思い切って切り捨てた方が…
マカーでもネスケって今はあんまりいないかと思う。
もし解析で出てきてるとしたら、それは別のブラウザの誤爆つか、アク解の誤解釈。
508管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/15(金) 14:26:20 ID:zleksRPp0
連投規制食らってたから亀

>491
Firefoxユーザーだが
たまにデザインがガタガタ崩れてる同人サイトあるけど
「この人はIEユーザーなんだな」としか思わないから
Firefoxに意識的に対応してるからって好印象とまでは思わないな
崩れてないサイトの方が多いから、崩れてなくて当たり前で
でも崩れてるからって印象悪いわけじゃない

企業のサイトで音楽配信関係はFirefoxで動かないことが多いけど
そういうところはアドレスコピペしてIEで見るし、
よく使う企業サイトでIEでしか動かないところはIEのブクマに入れるから無問題
509管雑:2007/06/15(金) 14:31:44 ID:cXj63zNL0
>>507
MacOS8.6ネスケ or IEです。
きっと他の人の目にはネットの風景は、何倍も美しく映るのでしょう。
510管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/15(金) 14:42:22 ID:okGKX0Qr0
>509
自分もその環境一つ持ってるけど、
美しいって言うより何より、遅いよね。ブログとか壊滅的に。

同じマシンでosXに切り替えただけなのに、表示速度の早さに驚いたよ。
まあ何だ、ガンガレ。
511管雑:2007/06/15(金) 14:58:19 ID:9g4vbojc0
ブログはもうOSXじゃないと駄目
どこもほとんど見れないし
まぁ、便利で軽いとはいえ8年も前のOS使う事自体もう無理がある
という自分はOS9ユーザー
最近はブログなんか携帯で見てしまうよw
512管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/15(金) 15:01:19 ID:7EHCBZzY0
自分はMacOS9.2/ネスケorIEだがIEの方がまともに見れないサイトが多いので
多少重くともタブ使えるしポップアップ消せるネスケがメイン。
ただ、あまりにも少数派なのが解ってるので自サイト上でネスケ使いを公言して
いる自分はUAはIEに偽装している。
513管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/15(金) 15:11:05 ID:zleksRPp0
>509
美しさだけなら、フォントがきれいなマックの方が美しくは見えるかもなw
winでも設定ファイル弄ればマックみたいに見えるそうだが

OS9以前の環境ならIEより寝輔のほうがマシ
IEでブログ見るとブラウザが死亡する
514管雑:2007/06/15(金) 17:09:05 ID:OEMaMfFh0
自分、サファリとFFの両方使用しているのだが、
自サイトのトップ画像がFFだと見えないんだが、原因はなんだろう。
サファリやネスケだと見えているんだが。
 トップ画像はCSSで背景画像として画面に張り込んでいる。
515管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/15(金) 17:26:58 ID:bcEvm+8w0
Macのシイラ、FF使いだけど、
私も背景画像が見えないサイトがあって不思議。
サイトによっては表示されることもあって、タグは多分同じ。

イラストサイトで画像が背景表示だと
見れないことが多くて凹む…
516管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/15(金) 17:30:51 ID:okGKX0Qr0
>514
そのhtml内にfloat使ってない?

floatと背景画像とfirefoxの組み合わせだと、
問題が起きることがあるらしい。
もしそうだったら、その辺のキーワードでぐぐってみて。
517管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/15(金) 17:43:08 ID:jizlKiyR0
>>516
うわ、別件で背景表示されないの、悩んでたんだわ!トンクス。

と、これだけではなんなので。
自分はまず火狐でちゃんと表示されるものを作って、それをIE用に調整している。
林檎使いだけど、OS9&IEは自サイトでは切らせてもらった。
ただ、OS9業界の友人多いんだよねwww
窓狐でちゃんと表示されてると林檎はほぼ大丈夫…と信じてる。
518管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/15(金) 17:53:46 ID:UFo1QZLQ0
うちのサイトwin+FFかmac+Safariしか来ない
win+IE7って幻の存在…
519管雑:2007/06/15(金) 18:01:18 ID:OEMaMfFh0
515>516

教えてくれてありがとん!
今ぐぐっていろいろ調べている途中なんだけど、原因が分かってすっきりです。
今夜中には直せると思う。
重ね重ねありがとん!
520管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/15(金) 18:40:49 ID:zleksRPp0
自分のサイトではIE7は1割しかいない
だんとつにIE6だ
なんでみんな7にしないんだろう?
偽装してんのか?
自分も7は目立ちそうだから6に偽装してるw
521ざっつ:2007/06/15(金) 19:16:42 ID:sdY89atT0
林檎遣い。
safariメインで確認のちseamonky&IEで動作確認。
winでどう見えているか不安だったけど
win+IEのひと9割だから別段問題ないのかなと思ってる。
ちなみに未だに自分でwinから確認したことはない。
522管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/15(金) 19:28:18 ID:DCBXKJYc0
窓+IEサイトを林檎で見られないって話は聞くけど林檎+IEサイトを窓で
見られないって話は聞いたこと無いな。

>>520
うちは1割も無かったw
暫く待って安定するのを待ってるとか?
もう安定してるか分からないけど。
523管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/15(金) 19:31:24 ID:fZ2Pnvnx0
うちはVISTAの人が今日初めて一人来た。
IE7.0はまだ幻のままだ。見た事ない。
本当にこの世にIE7.0というのはあるのだろうかと怪しんでいる。
524管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/15(金) 19:33:37 ID:wIHQ6OtF0
mac+IEの方がまだ見るかもしれない
しかし↑の人は何故IEなのか謎だ
525管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/15(金) 20:23:26 ID:eto+cu1S0
窓+IEで作られたサイトは
IEじゃないと見れない場合があるからIEもよく使うよ
Safariだとレイアウトや文字化けはかわいいもんで
クリックしてもリンクに飛ばないからソースから
リンク先のファイル名コピペしなくちゃいけないとか
へたすると真っ白でなにも表示されない時もあったりするから
526管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/15(金) 20:24:42 ID:eto+cu1S0
うはw
×レイアウトや
◯レイアウト崩れや
527管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/15(金) 21:52:51 ID:zleksRPp0
>524
macOS9を入れてるような、デフォでOSXが入ってないマシンの場合
サファリや火狐は未対応、寝輔重くて動かない、Operaはもっと重い
icabわざわざ選択する意味がないということで
OS9ユーザーにはIEしか選択肢がない
しかもMacIEは開発終了w

MacIE自体が古いブラウザだし、そろそろOS9環境でネサフは限界かも試練
528管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/15(金) 23:47:39 ID:EWE8c9F90
周りがあまりに火狐火狐というから
プニル使いになったあまのじゃくが通りますよ
結局プニルでしか確認してない…
529管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/15(金) 23:57:40 ID:8FnF5cBE0
火狐は比較的htmlの解釈が正しいから
チェック用に推奨されてるイメージ

しかしIE6では崩れなくてもIE7だと崩れる事があるから
(ちょっとずつ正規表現に近づいてる?)
どっかでちゃんと自サイトのソースも見直さないと
そのうちIE7が過半数になった時に困るかもしれない
530かんざつ:2007/06/15(金) 23:58:23 ID:ScWNo2Vq0
FFユーザーどのくらいいるのかと思って生ログを見てみたら一人もいなかった
もしかして
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.8.1.4) Geck
こういうのがFF?
531管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/16(土) 00:30:43 ID:FsXOFkzw0
それだとオモ
Gecko/20070515 Firefox/2.0.0.4
うちのUAはそのあとに↑こう繋がってる
532かんざつ:2007/06/16(土) 00:34:34 ID:j+QLfrlo0
d
桜の生ログだと長いUAは後半がカットされるのか
滅多に見ないから今初めて知ったw
533管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/16(土) 00:41:16 ID:JTUWygg70
>530
火狐ユーザーだけど、目立たないようにIE6に偽装している。
534管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/16(土) 00:52:51 ID:7EGZ/V4E0
生ログでファビコンをがんがん読み込んでるIE6は火狐が化けてますw
IE7はファビコン読むけどねw
535管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/16(土) 01:14:17 ID:0NMh2KgW0
>>534
バロスw
でもその通りww

鯖ログに呼び出しエラーばっかり連なってて何かなと思ったら、
FFが常にFavicon呼び出そうとするためなんだなw
536管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/16(土) 01:33:41 ID:FsXOFkzw0
ファビコンってなんじゃい、と思ってぐぐった。
おもしろいな、作ってみようかな
537管雑:2007/06/16(土) 02:45:11 ID:I5sGAYDr0
林檎+火狐だ。
最近までしぶとくIE使ってたが、新しいFlashプレイヤー入れたら、
IEでFlashが見れなくなったので火狐にした。
ちょっと起動に時間がかかるが、快適すぐる。

火狐で通常表示されるのにIEで崩れたりしたので、もうIEが嫌いw
サファリの表示も嫌い。
でも一応、IE、火狐、サファリ、ネスケで動作確認してる。
他に確認した方がいいブラウザってあるかな?林檎対応ので。
538管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/16(土) 03:16:39 ID:1nqcrWXQ0
>537
オペラとか

ネスケはGeckoで火狐と同じようなものだから、火狐とネスケはどっちか片方でもいいんじゃね?
あとはVirtual PCかBoot CampでWinIEをチェックすればおkかとww
539管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/16(土) 04:33:02 ID:92tm/m/p0
オペラと聞くとどうしてもチョコケーキを想像して腹が減る
540管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/16(土) 04:55:16 ID:06lBc6F60
最近Wii+オペラでいらっさる閲覧者さんがいる
PS2はあったけどWiiでテレビで見られているかと思うと、なんか快感w
541かんざつ:2007/06/16(土) 05:08:07 ID:OZlIEyui0
火狐でぐちゃぐちゃになるサイトはIEコンポーネント呼び出す拡張機能で見てるが
542管雑:2007/06/16(土) 06:54:59 ID:QluPWfRG0
>>539
自分はネスケがビスケット略した「ビスケ」みたいで腹が減る
ところで窓火狐で見れたら(表示くずれなし)マカーにもちゃんと見れてる
と思っていいのかな

厳密に言えばもしかしたらレイアウト崩れとかはあるかもしれないが
前にあったみたみたいなリンク飛ばないとか真っ白とかの最悪の事態が
避けられてるならそれで妥協したい
窓しか持ってないしROMも窓のユーザーが9割、しかもマカーの仕様ブラウザが
ばらけすぎてて対応しきれないってのが本音
窓みたいに9割以上がIEとか統一されてたらまだ頑張れるんだが

でもたまにIEでオペラとかいるからびっくりする
543管雑537:2007/06/16(土) 07:17:03 ID:AMVb2QYR0
>>538
トンクス。やっぱりオペラもやっといた方がいいか。
Virtual PCは金ないので無理。Boot CampもPC古いから無理w
Boot Campと聞くと、どうしてもビリーズブートキャンプ思い出すw

以前、窓からも確認したけど、
同じIEでも窓と林檎じゃ、微妙に違いが出るんだよな。
何のタグだったかとかは忘れたけど。
544管雑 ◆4CJN3p/KvI :2007/06/16(土) 07:27:45 ID:KtOMnwW30
9割以上が窓でIEも9割超えだからメイン調整はIEだな
一応火狐で確認して異常に不具合が無ければおけってことにしている

表示されていなかったりするレイアウトがあっても
まぁ作品は見られるしいっか…と
正直そこまで一々対応していられない
545管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/16(土) 07:42:42 ID:h1wiEM2P0
海外サイト(英文)だけど、
ここで複数ブラウザでの見え方がチェックできるよ。

http://browsershots.org/

うまく読み込んでくれないときもあるけどねw
546管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/16(土) 09:13:34 ID:ipY9wB1e0
>542
マカーは放っておいていいと思うぞ。
どうにか見るから。
逆にブラウザの数が多いから、わりとどれかで見られるw
一番選択肢がないのはOS9以前の人だが、林檎IEはそうそう特殊な挙動はしない。
たぶん、火狐で見られたらたいてい平気だと思う。
(プラグインとかはまた別の問題になるけども)

スタイルシート関連だと、一番特殊で困ったちゃんなのは「窓IE」なんだよね。
シェアが大きいだけに、あれを特殊と言い切るのもためらいがあるがw
だから、窓IEに特化されると、マカーには手も足も出ない。
逆に、ほかのブラウザで見えれば、林檎だからと言っておきるトラブルは少ない。


>544
マージンの数え方とかもちがうと思う。あの二つはIEでもまるで別物だからな。
547管雑:2007/06/16(土) 09:37:00 ID:Uzxv1qxbO
>546
窓ブラウザ特化ってどのくらいを言うんだろう?
css使ってるんだが背景固定表示と色指定のみで納めてる
これくらいならどのいOSやブラウザでも大丈夫だよね

デザイン凝るのも良いけど汎用性を考慮すると
単純シンプルがベストに思えてきた
やっぱデザインより作品みてほしいし
548管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/16(土) 09:41:16 ID:fBKntT6E0
質問失礼します

解析で被リンクを見つけ飛んでみたのですが、
パスワード制限をされていてリンクページに入れませんでした。
アドレスを削っても入り口には辿り着かず、
ジャンルのサーチでアドレスを検索してみたのですがヒットしませんでした。
この場合どこからのリンクか確認するにはどうすれば良いのでしょうか。
549管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/16(土) 10:07:55 ID:in0cP//U0
>>548
サイトの存在を知りたいだけだったら
index.htmlのかわりにtop.htmlとか○○(ジャンル名).htmlを入れてみるとか

存在だけでなく、どうしてもサイトの中身を見たいなら
同ジャンルのサイトからリンクされているかどうかしらみつぶしに探して
一見を装って請求してみるしかないんじゃないかな
リンクページだけパスワードってことはないだろうから
サイト自体が入口以外請求制である可能性が高い
幸に登録してないのもそのためかも
550管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/16(土) 10:34:32 ID:ipY9wB1e0
>547
今はもう、それくらいなら大丈夫だと思うよ。
窓IEには、独自の拡張機能がたくさんあって、それを使ってガンガンやられると
お手上げってことで。あとビルダーの「どこでも配置」モード。これは凄いw

わりとシンプルなCSSでも、窓IEのバグで落とし穴になるのは
ブロック要素のセンタリングじゃないかな。
ものすごい簡単に言うと、pとかdivとかの段落要素を「text-align:center」で
ページの中央に置いてしまう(これがバグ。cssはmargin指定を使うのが仕様)。
なので、ほかのブラウザで見ると左に寄ったまま、とかそういうことが起こる。
(これは林檎IEでは設定によって見えたり、見えなかったりする)
読めないわけじゃないんで実害は少ないが、ちょっと落ち込むくらいには見栄えが悪いw

あと、pre要素のオプション指定によってはmacIEからまったく見えない、という
林檎側のバグもあるけど、同人サイトでpre使う人も少ないと思うんで問題ないかと。


まあ、バグは置いといて、ブラウザごとにある程度見え方がちがうのは
仕方がないというか、文字通り「仕様」だと思った方が気は楽だろうね。
今はフルブラウザ携帯とか、pspとかいろんな環境で見に来る人もいるし。
逆にcss切っても混乱なく見られるように、htmlをきちんと構成しておくのが重要かも。
551 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/16(土) 11:11:21 ID:nQTMSiet0
うちはMac+IE5.14がいまだに来るし、Vista+IE7も来てるな
Linuxも来るしPS3も来たし、割と色々来てもらえるのは
やっぱりシンプル構造だからなのかな
一応ブラウザ4種で確認はしてるけど、合わせてるのはWinIEだし
かなり無茶苦茶なCSS書いてるからひどいことになっていそうだが
552管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/16(土) 11:31:54 ID:i7qv9ENs0
うちはPSPが増えてるよw
PSPの人が1割越えた。携帯も結構来てる。
wiiとvistaも少しずつ増えてるかな。
IE7は使った人が合わなくてIE6に戻すケースもあるみたい。
IE7も少しずつ増えてきてるけどやっぱ主流はIE6っぽい。
たまにネスケ3とか来るけどちゃんと見られてるのか不安になる。

>548
人によっては使ってないサーバーに自分用にブックマークとして置いてるケースもある
自分の正体を知られたくないからそうしてるんじゃないかな?
553管雑:2007/06/16(土) 12:09:23 ID:ZXyRr+ELO
これまでの流れで何となく言い出せなかったんだけど…

CSSがさっぱりでHTMLだけでサイト作ってる自分は負け組なんだろうか。
これでもフレームとかテーブルとか愛情こめて頑張ったんだよ!(´;ω;)ブワッ?
554管雑:2007/06/16(土) 12:16:09 ID:KmQzsqPY0
別に作品がよければいいんじゃね?
555管雑:2007/06/16(土) 12:25:12 ID:OkOWVHjn0
小説とかがめっちゃ長いテーブルでおまけに半透明になっていて、
読み込みに時間かかるとかいうのでもない限り構わないと思う。

自分はCSS+htmlデザインが主流になりはじめた時期に、
htmlの勉強を始めたんで、むしろテーブルレイアウトの作り方が
よく分からないや。
556管雑:2007/06/16(土) 12:26:41 ID:5k3HLru40
言い出す必要もないしな
557管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/16(土) 12:58:00 ID:WRj3+zFk0
LinuxはGecko系の火狐と同じような見え方するのかな?
最初はLinuxのことロボだと思ってたorz
558管雑 ◆4CJN3p/KvI :2007/06/16(土) 12:59:41 ID:KtOMnwW30
テーブルはデザインの為のタグじゃないから
駄目だって最初に知ってそれ以来
できるだけCSSで組んでる
559管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/16(土) 13:20:06 ID:ipY9wB1e0
>558
まあ厳密にはね。それを言うと<b>とかbgcolorとかもいかんのだが。
テーブルデザイン派と非テーブル派の争いは、web作成板でも激しいw

デメリット承知の上でならかまわないと思うよ。
ガイシュツだけど、小説全文テーブル入れとかは御免だけど。
ただCSSでまとめてデザインしておくと、
複数ページのレイアウトを似たような感じでそろえるとか
それを別のレイアウトに改装するとかが楽だな。
560管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/16(土) 13:42:32 ID:1nqcrWXQ0
>557
ただLinuxってひとまとめにされても・・・
WinやMacに色々なブラウザがあってそれぞれ多少orかなり見え方が違うように、
Linuxにだって色々なブラウザがあるんだけど。
まあ、Linux版の火狐ならたぶんWin&Macの火狐とだいたい同じような見え方するんじゃないの。
561管雑:2007/06/16(土) 14:48:11 ID:1u+U595p0
みんなデザイン考えて作ってんのね。
私はメモ帳でタグ辞書のコピペで作ってるから
なんかいつでも休止中サイトみたいな作りで…
562名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/06/16(土) 14:55:04 ID:OZlIEyui0
デザインより内容で勝負だ
563管雑:2007/06/16(土) 15:01:21 ID:z01xAjhu0
とはいえなんだかんだとシンプルなHTMLサイトの方が
人は寄せ付ける。HTML3.0なら
携帯から林檎から窓からドリキャスまで全部の環境から見れるからな
564管雑:2007/06/16(土) 15:15:05 ID:RZiRWGFmO
「リクエスト受付始めましたーまぁだれも頼まないだろーけど」
と大きくサイトトップに書いてあった。

一応相互してるサイトだし、ちょうど3000のキリ番踏んでたし、
と言うことで早速A単体のイラストお願いしますとリクエストしてみたら、早速次の日返信が。
「描いたので見に来てください!」とあったので見に行けば、日記絵版にちょちょっとAを描いた代物があった。
絵板で描いたのか。制作時間三十分て…
ちゃんとしたCGで描いてくれるんじゃないのね…
期待してた分がっかりしちゃった。
がっかりした気分のまま何てお礼書いたらいいんだよ!!
565管雑:2007/06/16(土) 15:31:50 ID:Uzxv1qxbO
テーブルタグでデザインレイアウトする
メリットってなに?
推奨されてないんだったら利点が無い気がするんだが
スタイルシートしらなくても
割と簡単にデザインできる(作り手側)メリットくらい?

というか使えるのに使っちゃいけないって
いうのにも『デザインには推奨されてない本来は表作成のタグ』
以外にも理由があったりするんだろうか

自分もテーブルでデザイン(字やアイコン並べる程度だけど)
してるんで気になる
ダメかもしれないんだが作品ありきの趣味サイトだし
そのために詳しくcssのレイアウト方法、マージン指定やなんやらの
勉強するのもめんどくさいってのが本音だ
566管雑:2007/06/16(土) 15:33:41 ID:Uzxv1qxbO
ありがとうございました!
とってもがっかりイリュージョンなAですね!

って※すればよろし
567管雑:2007/06/16(土) 15:59:53 ID:z01xAjhu0
>565
駄目なんじゃなくて推奨できないってだけ
つーか、fontタグだって今は推奨されてはいない
改行でpを使うのだってそう

tableはCSSの無い時代にデザインするのに重宝されたタグ
つーか、tableタグが無い時代もあったんだよ。
そしてtableはデザインレアウトするためのものではなく
表を作る為にあみだされたタグ。
だからデザインで使うなんてもってのほか
HTMLに対するっ冒涜だ!(古参派談)というのが協会の一般的意見
普通の人的にはtableでレアウト組むと読み込むのから重い。というのが
288とか366とかのモデム時代の閲覧者側の意見

DSLになってからサイトの重さもレアウトの仕方も関係ないから
別にどうでもいいと思うけどね

568閲管:2007/06/16(土) 16:00:59 ID:PaCXPXnZ0
テーブルでレイアウトするメリットと言えば、どのブラウザでも
ほとんど同じ表示になるってことじゃないかな。
CSSは配置のずれやバグがブラウザによって大きいし。
569:2007/06/16(土) 16:03:23 ID:LfDP0u820
よっぽど見にくいデザインでない限り
同人サイトでは>562が真理
570管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/16(土) 16:03:49 ID:ipY9wB1e0
>565
テーブルタグでレイアウトするのは、より複雑なデザインが可能で
基本的にどの環境で見ても(テーブルの中だけに限れば)同じに見えるから。
ソフトさえあれば、感覚的で細かいデザインができるしね。

使わない人の理由は、その「本来は表作成だから」というのが一番。
それ以外の問題としては、ソース中でデータの並び方がばらばらになることが多いので、
視力に問題があって読み上げソフトを使っている人に対して優しくないとかね。
同人サイトでそこまで考えるかどうかはさておき。
あと、携帯閲覧とか、環境が違う場合にもその環境に対して柔軟に対応できない。
ユーザースタイルシートをかぶせている人、CSSを切っている人にも。

固い話だが、もともとhtmlって言うのはデータの構造を整えて共有するための言語だったのが、
webで使われるようになって「見栄え」のための拡張がふえた。それは本来、htmlの理念ではない。
それを基本に戻そうとして、構造(html)と見た目のデザイン(css)を切り離すことにした。
それが今の推奨。
別に従う必要があるわけではないし、禁止されてないし、好きにすればいいと思うよ。
ただ今後、CSSは拡張されてデザイン面がさらに整備される可能性はあるが、
htmlタグにはその可能性は低いとか、そのくらいじゃないかな。

将来的には全部cssにして、いずれhtmlの側のデザイン用のタグは廃止されるという話もあったがw
現実的じゃないので、実際はこのまま何となく両立していくんじゃないかと。
571管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/16(土) 16:07:51 ID:7EGZ/V4E0
>565
見た目だけならいんじゃない?
テーブルデザインは楽であれになれると
CSSでデザインするのにまた勉強しなおさなきゃならないのと
意外とセンスが要求されるかも
サイトがオヴァっぽい雰囲気になってしまう人は
いかにも、くまさんカントリーなページになってしまうことがある
ページの真ん中にメニューの表組があってそれがセンタリングされてるのとかは
一昔まえっぽく見えちゃうかも

昔は例えば小説ページをレイアウトするのに
テーブルの中にすごい長文を入れると表示が遅いと言われてたが
今はブラウザもよくなって、1ページに載せるぐらいの小説なら
ほぼ一瞬で表示されるし、いいんでは?
572管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/16(土) 16:34:44 ID:b7Y7XWrL0
ジャンルのオヴァ(開設7年目)が
若い子から「携帯で読んだら背景と文字色が一体化してて読めない」
って※もらって
どう見えてるかもっと詳しく教えてだの原因分かる方教えてだの大騒ぎ。
結局原因はテーブルレイアウトだったんだが
最終的なコメントが
「CSSに対応してないブラウザの方もいるだろうからそのままで」
だったな。
教えてくれた方とのやり取りを見るに
本気でCSSというものを理解していない&勉強する気はないようだった。

イヤ、自分のサイトだし管理人の勝手なんだろうけど
言い方になんともいえないものを感じた。
出来ないとは決して言わないんだよな。
大騒ぎする管理人に丁寧な説明してた方々がなんとも南無かった。
573管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/16(土) 16:41:47 ID:tcHD9nxw0
テーブルの物理的なマイナス面と対策はここの下半分が詳しい
http://www2.plala.or.jp/Cool/okite/red07.html

>(1)ページ全体をテーブルに入れない。
>(2)テーブルを小分けにする。
>(3) サイズに矛盾がないようにする。
574閲管:2007/06/16(土) 16:43:20 ID:8j7CD0Qn0
自分も携帯に対応する気はゼロだけど、それはもにょるな。
575管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/16(土) 16:48:13 ID:qc8FFY270
正直、同人サイトでそこまでレイアウトにこだわっているように見えるところを
見たことが無いでごわす
576 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/16(土) 16:53:15 ID:Bs6CMe/c0
回り込みを使いたかったけどブラウザによって崩れたりしたので
こりゃ無理だと思って結局テーブル使ってるページはあるな…
自分は窓だけどマカーさんも大勢来るから、自信の無いレイアウトは避けてる
個人的に小説本文を載せてあるだけのページにテーブル使ってる人のことが
いまいち理解できなかったんだけど、単にマンドクセってだけなのか
divとかのほうが簡単だろうになぜどうして?と思ってたよ
577管雑:2007/06/16(土) 16:57:11 ID:FcWI1kv20
>>576
CSSを覚える以前のファイルが多すぎて小説本文ページは未だにテーブルのままだ
一括変換も考えたけど閲覧者には迷惑かかってないから現状でいいかと思ってる
578管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/16(土) 17:03:30 ID:3hEdFLeM0
>>573
うはwwwww
そこの多重テーブル例の
一番重いページ見たらブラウザ落ちたwwwww
ナローでもないのに、Graniとウチの窓バカスorz
579管雑:2007/06/16(土) 17:51:46 ID:SGYlXWud0
とんぎってすまんけどなんかいい方法があったら教えて欲しい。

月2くらいで絵茶を開いてて、自ザンルで絵茶を開いてるのはうちのサイトだけ。
まったりジャンルだし、少人数で萌え話したりたまに絵を描いたりで楽しいし、
やめたくはないんだけど最近ひんぱんに来るようになった人がどうしても苦手。
誘い受けがすごく多い。萌え話で盛り上がっていても、自分が今度出そうと思ってる
本の装丁の相談とかをいきなり始める。「出すんですか?」「期待しないでくださいvv」
チャット終了の挨拶も「今日はネタをいっぱいもらえました!」
ちなみに前ジャンルのことは知らないけど自ジャンルでは1冊も出していないし
サイトに載せてる漫画も描きなれてる感じじゃない。なによりキャラのとらえ方が
自分とはかなり違ってて向こうも私の作品はつまらないんじゃないかと思う。期待、してない。

なんとかこないでもらえる方法ってないかな? 心狭いとは思うんだけど。
580管雑:2007/06/16(土) 17:54:24 ID:tsnSg8Jy0
ネ困向きじゃね?
581管雑:2007/06/16(土) 18:06:02 ID:j0bsLVqs0
一応管雑話だしここでもいいんじゃね?

来ないで貰うのはムリっぽいから(決定的なイタタをしてないから)
やんわりと今してる絵チャ以外の話題はご遠慮くださいって感じで伝えるか
579が率先してネタ振って話題を変えるしかないと思う。
誘い受けの話には一切乗らない。
582管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/16(土) 18:08:44 ID:QR9BnAyp0
今、cssに対応していないブラウザって何があるんだろう
携帯電話のブラウザでも対応してるのに

むしろそういう非対応ブラウザにこそ、装飾(css)と構造(html)を分けるのが大切だったりする。
583管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/16(土) 19:00:28 ID:ipY9wB1e0
>582
ドリキャスとか?

こないだ、ドリキャスの人来てたなー。
…偽装じゃないかとは思ってるんだけどw
584管雑:2007/06/16(土) 19:12:58 ID:+79y7STK0
そういえば偽装にネタを入れるのって一時ちょっと流行ってたよね?何年か前だけど。
「今週の○○最高」とか、「Family Computer」とか。解析見てワロタww
585管雑:2007/06/16(土) 19:22:43 ID:QluPWfRG0
ドリキャスに偽装するメリットを教えてくれwww
586管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/16(土) 19:31:34 ID:06lBc6F60
気づいた管理人さんの驚く顔を想像→悦にいる
587管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/16(土) 19:33:14 ID:ZfBg/ffr0
>>582
偽装じゃないだろう。却って目立つ。
自分もついこの間までドリキャスユーザーだったw
中古で運がよければ2,3千円で買えるから手軽なネット接続器だと思う。
もちろんあらゆる機能に対応していない。

フレーム非対応CSS非対応、メルフォも反応しないので使えない。
HTMLも一部しか対応してない。画像も大半が読み込めない。
知り合いの管理人さんが苦労してドリキャスでも見られるようなサイトデザインにしてくれてた。
ありがたかった。
PC購入して自分でサイト作って、その大変さを知って頭が下がった。
ドリキャスでサイト訪問してる人は、純粋に小説だけを読むくらいしかできないと思う。
でも2ちゃんは普通に読めるw
588管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/16(土) 19:59:48 ID:ipY9wB1e0
>587
いや、洒落かと思って。「気がついたやつだけ笑ってくれw」みたいな。
UA偽装のギャグって584の言うみたいに一時期はやったからさ。
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!
とかw

実際はわからないし、あまりにも地味な洒落ではあるが。
でもユーザーいるんだな。世界は広い。
589 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/16(土) 20:50:59 ID:ByyWGQhf0
豚切りスマソ
何気なく生ログ見てたらへんなリファがあって気になった。
ドメイン名がうちのサイトのものと酷似した妙なもので、以下のファイル構成が全く一緒。
一瞬どっかのだれかが丸パクサイトでも作ったのかと。
自分はサクラユーザなんだけど、そのドメインはURLのアルファベットが二箇所違うだけ。××.rakura.ne.jp←こんなかんじ
そんで飛んでみたんだが404。
なんなんだろうコレ。解析バグ?
590管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/16(土) 22:19:56 ID:u3X6m0Ly0
なかのひとベータ版って入れてる人いる?
ウチ飛翔ジャンルでもなんでもないんだが集英社ドメインが複数回来てて気が気じゃない
591管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/16(土) 22:56:21 ID:Ap4IH8Nn0
えつかんの後書の流れに驚いた。
後書あった方がいい人多いんだね。
自分は萌え語りはしても、後書や制作関連の話は一切しないようにしていたから新鮮だ。

語りたい事は全部作品の中に詰め込んだ!この熱い萌えを読み取ってくれ!という気持ちがあるから
余計な印象を持たれたくなくないという思いと、読む人によって印象は変わる物だから、
それぞれの読者が感じ取った事と後書とで違和感が出ると、余韻が台無しになっちゃうから
ない方がいい物だと思ってた…
本当は語りたいときもあるのにぐっとがまんしてたから、
後書ある方が作品に対する愛を感じるとか言われるとへこむ…
592管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/16(土) 23:03:22 ID:jIlLd0wS0
そう感じる人「も」いるって事だよ
後書きイラネ派も結構多かった気がするし自分の思うようにするのが一番
593管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/16(土) 23:05:50 ID:cyo2saDS0
「も」なんだよな
594管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/16(土) 23:06:24 ID:qc8FFY270
まあいくら考え述べても俺流でしかないからね
595かんざつ:2007/06/16(土) 23:11:35 ID:QluPWfRG0
あとがきコメントのある無しで作品愛を測られてもな
創作する立場から言えばあとがきや作品の思い入れを言葉で語るよりも
作品のクオリティが全てだと思う>愛の深さ
596管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/16(土) 23:15:19 ID:Rn32s7Fy0
>>591
別にへこまなくてもいいと思うけど。
作者である自分が自作に一番いいと思う方法を選んでるんだからそれでいいんじゃないか。
どんなやり方にも是非は必ずあるんだし。
597管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/16(土) 23:28:21 ID:ZfBg/ffr0
>>595
作品のクオリティが愛の深さって事はないだろ。
ある程度のレベルの技術持ちの人なら、愛なんてなくても
いくらでもクオリティ上げる事もできるし、愛が深くてもクオリティが低い人もいる。
そしてクオリティなんて見てる人によって感じ方が変わると思う。

あとがきがあろうがなかろうが、日記に萌えを語ろうが作品に愛を全てこめようが
それこそ人それぞれだろ。
ただ、見てる側はなんとなく愛があるかどうかは見抜くと思う。
598管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/16(土) 23:32:59 ID:3hEdFLeM0
>>595
後書きも含めて作品、ととらえる閲覧者も多いということでは?
599管雑:2007/06/16(土) 23:43:11 ID:1iGeaQ4X0
絵ならコメントがいくらあろうがゴミ絵かそうでないかは一目瞭然なんだが
文って違うのか
600管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/16(土) 23:53:44 ID:ipY9wB1e0
>599
絵でもコメントがあるのがいいとか、ないのがいいとか、色々な人がいるが?
601管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/17(日) 00:13:56 ID:7FWnpb7r0
コメントはあるとよりよくなるコメントと、あるとぶち壊しになるコメントがあるよな・・・。
一概にあった方がいい、ない方がいい、と言えなくない?
602管雑 ◆XKSnTxcTbA :2007/06/17(日) 00:16:33 ID:KtWTbVtI0
絵にしろ字にしろ上手くて萌えて感動した作品の直後に
「AもBも偽者ですいませ…!自分でも後悔してます><
ファンの人怒っちゃヤッ☆(可愛く言ってもお前じゃキモいよ^^^^^)」
みたいなコメントがあると一気に萎える…

でも自分は普通のコメントだったら好きだから
各作品のコメントのみの別ページを作ってる。
見る側は結構面倒だと思うし完全自己満足だったんだけど
コメントに対する※もよく貰うから一応需要はあるんだと解釈してる。
603管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/17(日) 00:18:08 ID:Sik+Xo/U0
>後書き
後書きがないと終わった気がしない、という意見があった。
自分は、作品を見てくれ、の後書きなしタイプなので、
もしこれを※とかで言われたらすごい凹むだろうなと思った。
604管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/17(日) 00:24:50 ID:PPXL7wzC0
>603
>作品を見てくれ、の後書きなしタイプ
なら、別にへこむことないんじゃない?
自分も後書き書かないけど(単に面倒くさい)、終わった気がしないなんて
言われても書いてる自分が終わってると思ってるんだから、それでよし。
605管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/17(日) 00:30:51 ID:cbJ1B0SA0
後書き、書いてるけどあんまり意味無いな。
反転で「○○ネタ好きなんです」の1行とかそんなんばっかりだw
人の後書き読むのは好きだけど、自分の後書きは書けば書くほど
ウザくなっていくような気がしてしまう。
606管雑:2007/06/17(日) 00:42:02 ID:XmguwPxk0
>ただ、見てる側はなんとなく愛があるかどうかは見抜くと思う。

これも微妙
読者の愛を見抜く力もフィルターかかってるからなぁ
嫌いな作家の作品は愛がないと言うし
好きな作家の作品はたとえ愛などなくても愛があるとか言うし
607管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/17(日) 00:51:08 ID:P/QkcNTF0
原作が連載終了してるジャンルのサイトなんだが
同じ日に「キャラに対する愛に溢れて大好きです」というメールと
「連載が終わってもまだ○○(キャラ)が好きな自分にとっては許せないサイトだ。愛がない」というメールを
もらった事があるw
メルフォからだからIPやUAがわかるが、後者のメールを送った人が煽ってるわけではなく別人だった
キャラ改変激しくてフォモエロもやってるから、純粋なファンは嫌なサイトだと思うが
こちとら愛が行き過ぎて妄想してるんだよ!
608管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/17(日) 00:52:53 ID:hi0cGYng0
というか愛とかどうだっていい奴にとっては
(だからといって原作への敬意を怠っている訳じゃないよ)
愛が無いなんていわれてもハナクソほじりながらああそうですか、としか思えない
609管雑:2007/06/17(日) 01:32:30 ID:eu8Gcr/T0
何かいっつも作品あげるとパチ※で
「今回の変態○○(攻めの名前)も良かったです!!」
みたいなのを何個ももらう。
同じ人からかと思ったけど口調違うし皆別の人っぽい
とにかく「変態」が※のどこかに必ず入る
でも自分ではそんな変態物やってる自覚はない
むしろ結構さわやかみたいなノリでやってる
※もらえるのはすごく嬉しいしありがたいけど、毎回何でだろう?と思ってしまう
610管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/17(日) 02:16:46 ID:4TlhN2pc0
しのぶれど色に出にけり

ってやつですな
611管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/17(日) 02:36:17 ID:P/QkcNTF0
つまり>609本人が変態だと
612管雑:2007/06/17(日) 02:55:07 ID:eu8Gcr/T0
そ、そっか…変態か…
613 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/17(日) 03:21:52 ID:+R/IdLbT0
原作ではそんな設定は無くても、ジャンル全体で
そのキャラが変態であるという設定がデフォになってると
何をやらせても変態扱いされることはあると思う
攻キャラなら特に
614管雑:2007/06/17(日) 06:17:43 ID:VQ4kuRsL0
あー…あるね。
自カプの攻めは変態+キモイだよ。
615管雑:2007/06/17(日) 07:30:02 ID:IdWTG3FE0
自ジャンルの攻め(役が多い)は変態&電波&悪の帝王学だ
616管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/17(日) 10:11:05 ID:Lk5KUfx10
流れトン切りスマソ。
初めてリク書いたんだけど、字書きのみんなは
リク上げる時ってどうしてる?

トップからつなげずにこっそりうpしといて、
リクくれた人に「そこ見てくれ」とアドレス連絡
これでいいよと言われたらトップからつなげて更新

と思ってたが、リク主との萌えポイントの相違でわりと無理目なリクを
頑張って書いたので、イクナイ!と言われても直せない気がする。
先に更新(メニューから他の閲覧者も見られる状態)にしてから
リク主に「リクアップしました!お気に召すといいのですが」とか
連絡入れるくらいでもいいのかな。
他の人は普段どうしてるのか聞いてみたいと思った。
617管雑:2007/06/17(日) 10:18:34 ID:bxHFvH4c0
>616
1.普通にサイトうp
2.ファイルの直アド明記して、メールか掲示板でうp報告

感想は様々だろうけどそれでリクは終了。書き直しはしないよ。
対応できる腕と時間があるならしてもいいと思うけど、
自分は絶対ムリだもん。
618管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/17(日) 10:38:22 ID:Bp7pJaPp0
>616
普通の作品と同じに普通のページにUP。
(作品の説明に「リク作品」と明記)
かつ、更新報告日記で「リク作品あげました、ありがとうございます」と表記。

だけだなー、うちは。
ダイレクトに連絡を取ったことはない。
619管雑 ◆am4sMib6y6 :2007/06/17(日) 11:17:19 ID:XoF56wiB0
>>615

自ジャンルは受がキモヲタだ
逆に攻はいたってまとも
620管雑:2007/06/17(日) 11:46:02 ID:LHJB9yt00
>>616
リクエスト特典として先にリクした人にメールでURL連絡
その後期間をあけてサイトで公開
これでいいかという確認はしない
621管雑:2007/06/17(日) 12:29:09 ID:oJEgzah20
>>619
自カプは攻めも電波で受も電波、そして受何故か受が変態
腐じゃない原作ファンの間でも人外コンビと言われてるしw
○○が電波ですねはもはや最高の褒め言葉
622616 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/17(日) 12:47:08 ID:Lk5KUfx10
>617、618、620
ありがとう!リク初めてで距離感わかんなくて困ってたけど、
そういう感じでオッケーなんですね。
アップしてURL連絡の方向でいこうと思います。
623管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/18(月) 00:20:32 ID:1LE0Py2U0
自カプ攻めも一時さかんにHGの格好してたり
電波受信はデフォのネタキャラだった
ただなんつーか「本当はカッコイイ」みたいなものが根本にあって
キャラスレもネタキャラ扱い上等でマターリしてた

もう一人変態化がデフォの攻めがいたんだけど
そっちは変態推進派VS変態反対派のカプ内抗争が激しくて
ジャンルスレに変態ネタが書かれては潰されの繰り返し
変態同盟みたいなのが出来れば日記で最悪と吐く人がいるような空気

自分は両カプいけたんだけど
愛情とか知性とか性欲とかが通常の人間よりも過剰にあるための変態化と
(受け・女キャラが余りにも魅力的で)理性が劣化する変態化があって
特に後者は攻めスキーの一部の人には耐えられないものみたいだ
なので前者の変態化は割りと混乱なくジャンルで容認されるけれど
後者の変態化は攻めスキーの一部VS受けスキーの一部で抗争になるのかなと
624管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/18(月) 00:46:22 ID:sf2ZYrDt0
リンクを張り返す時ってちゃんと報告すべき?

うちは開設してしばらくの間リンクというコンテンツ自体がなかったんだが、
報告つきでリンクしてくれた管理人Aさんがいた。
(一応、リンクフリーで報告不要とは書いてあった。)
そのしばらく後にリンクページを作ったんだけど、Aさんのサイトもリンクに加えた。
私はどうしても交流とかが苦手で、リンクしたのはAさん含め全て
リンクフリー報告不要のサイト、報告はどこにもしていない。
でもAさんはうちに報告をしてくれた人だし、うちからも報告しないと失礼かな。

キモい話かもしれないけど気になって解析を見たら、Aさんはリンク前後も
そんなにマメに来てくれてたわけじゃないが、こっちからのこっそリンク以降、
余計にうちに来る回数が減った気がするので、怒ってるのかなと気になってる。
625管雑:2007/06/18(月) 00:51:47 ID:07eRxq410
リンク貼ったとたん満足して通わなくなるってのは結構ざらにあるらしい
自分はよく解らないが(スキサイトにリンクは貼らずブクマから飛ぶ派)

相手が報告してきてるなら「以前ご報告ありがとうございました、こちらからも晴らせて頂きました!以下感想〜」
くらいで良いんじゃないかと
でも交流が苦手で報告に重要性を感じてないなら特に必要じゃないとおもうが
リンクフリーのサイトに報告するのって「自分をアピール、仲良くなるきっかけ作り」
が目的だと思うから(それが悪いというわけじゃ無い)、そのつもりがないなら「相手が怒ってるから機嫌取りのために報告しなきゃ」的な勝手な被害エスパーで苦手な報告をする事もないんじゃないか
626管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/18(月) 00:57:04 ID:QRJULLd40
Aさんの所がリンクフリー報告不要なら
報告しなくてもいいんじゃないか
解析付けてれば>>624が張ってくれたってその内わかるだろうし
627管雑:2007/06/18(月) 08:13:48 ID:07eRxq410
最近ホトが減ったなあと思ったら今まで来訪してた
バスターさんが来なくなってたw(大本の訪問者数は変わらない)

そういえば4〜5月がピークで多い時は1日10〜20人くらい引き連れてたんだが
6月入ってからぴったり見なくなった>バスターホスト6.180.**
何でだろう?(来ないに越した事ないし悩みの種だったからうれしいが)
バージョンうPかなんかされてバスター子分つれない仕様になったのか
それとも今までバスター利用してた訪問者が一斉にアンスコしたかだよな

みんなのところはどんな感じ?
一回も来た事ないって人もいるかもしれんが
628管雑:2007/06/18(月) 09:27:53 ID:N1R8nAs30
>>627

うちも1匹もこなくなったよー
629管雑:2007/06/18(月) 09:38:52 ID:JUEuiY6o0
そんなに細かく解析見たことない
せいぜいリンク元のチェック、ブクマ率、人気のあるページくらいだな
630かんざつ:2007/06/18(月) 09:49:06 ID:HZO27LlWO
>629
そこまで詳細に解析チェックしておいて「詳しく見た事無い」は矛盾してないかww

バスターIPは一度の訪問に2〜3くらいの別のIPで同時に訪問してくるんで
解析のユニークがありえないくらい水増しされるから細かく見てなくてもすぐ解るんだよ
時系列でアクセス推移がグラフに出たりすると余計に
これといって具体的な悪さするわけじゃないが欝陶しいw

でも確かに最近みないね
一度、おととしの冬くらいに話題になって
鎮静化してまた最近話題になって再び来なくなった気がする>バスター
631管雑:2007/06/18(月) 09:51:50 ID:JUEuiY6o0
>>630
いちいち閲覧者の個別IPまでは追って見ていないって意味だったんだが
矛盾してるならスマソ
632かんざつ:2007/06/18(月) 10:10:43 ID:HZO27LlWO
いや、こちらこそごめん>631
そしてメル欄も本当にごめん
633管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/18(月) 10:17:25 ID:Vjo6Xuto0
バスター最近来なくなったの?
少し前1日20〜30もなんかごてごてと引き連れてくるから鬱陶しくて弾いたんだけど、
放って置いても来なくなったのだったら、htaccess見直そうかな。
634管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/18(月) 10:58:50 ID:abLuieLV0
うちは今月普通に来てるような気がするけどな、66.180.82.**

生ログの解析が個別に見にくいんで
何日にいくつ来てるとかはわからんが
今月の統計でざっと見1000回はいらっしゃってる。

実害ないんで放置しっぱなしなんだw
万が一、自分のところが何かに感染したら
バスターはじいてるとまずいような気がするし。
635管雑:2007/06/18(月) 13:33:43 ID:MCRBesz80
うちも普通に来てるなーバスター様
634と同じで放置しっぱなしなんだけど
何で来なくなったりするんだろうね?
636管雑:2007/06/18(月) 13:53:27 ID:YbaZ4hWK0
>627はバスターのIPをまちがってないか?
タイプミスだったらすまん、だが

少なくともうちにはまだやってくるよ
637管雑:2007/06/18(月) 14:17:46 ID:T6fglLIo0
バスター閲覧者毎日来てるよ
deny from 66.180.80.0/20で弾いてもカウンタ余分に回りまくるんでどうしようか対策練ってる
638宣伝厨:2007/06/18(月) 16:18:31 ID:P93JcBza0
素材サイト作りました

http://lou-thesz.backdrop.jp/html/freemat.htm

どうぞよろすく
639管雑:2007/06/18(月) 17:02:08 ID:aCHb0S97O
今北
初めて知ったよバスター
その数字と他にアメリカIP(数字のみ)のが頻繁にどのリンクからも来ていてロボット?と思い弾かせて貰ってたんだ。

丁寧に弾き先に英文まで載せて…orz
ここで話題になってる数字は比較的少なかったから放置してたけど、遠慮なく弾かせて貰おう。
640管雑:2007/06/18(月) 17:21:25 ID:YbaZ4hWK0
便乗すまん

128.241.20.*もバスター?
これもかなり頻繁に、バスターと同時期から来始めた気がするんだけど
641管雑:2007/06/18(月) 17:24:07 ID:NfEdqRnF0
うちのサイトで試してみた
バス太の仲間のフレッツセキュリティツール
カウンタはまわさないけどpatiは2回押しになった
642管雑:2007/06/18(月) 20:02:31 ID:07eRxq410
>>640
それも多分バスター

バスター来なくなったの自分とこだけみたいだね
現役訪問してる人もあるのか
でもそれならなんで自サイトのバスター訪問が急に止んだんだろう
643管雑:2007/06/18(月) 20:05:06 ID:JUEuiY6o0
鯖で弾いてるとか?
644管雑:2007/06/18(月) 21:27:44 ID:HFprvHBq0
>640
うちもバスター訪問なくなったよ
あと自分ばバスター使いだけど、解析には足跡ひとつしか残らなくなった
ちなみに忍者解析
645管雑644:2007/06/18(月) 21:28:45 ID:HFprvHBq0
アンカ間違いごめん>642宛てで
646菅雑:2007/06/18(月) 21:29:02 ID:Ks6o4qY/0
え バスターって拍手も押してくの?
俺の夢を返せーー
647管雑:2007/06/18(月) 22:24:22 ID:CvQsNagx0
安心しろ
君のサイトの拍手を押したのは私だ
648管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/18(月) 22:25:09 ID:sf2ZYrDt0
>624です。レスありがとう。
やっぱり苦手なものは苦手なので、このまま黙っておくことにする。
649かんざつ:2007/06/18(月) 22:35:01 ID:HZO27LlWO
自分も忍者解析
こないだまでバスター軍隊がテラウザスだったが
いまはめっきりみなくなった
訪問者が全員一気にバスター使用止めたとは考えにくいから
忍者がバスターを解析しない使用になったか(考えにくいがw)
鯖で弾いてるかだよなあ
ちなみにさくら鯖
他にもさくらで今もバスター被害にあってる人いる?
もしいるなら鯖弾き説も無効で謎のままだが
650管雑:2007/06/18(月) 23:46:27 ID:p+zqFzPW0
うち桜鯖だけど今もガンガン来てるよ
むしろそれまで全然見なかったのに先月急に大挙して押し寄せるようになった
不気味で慌ててぐぐって初めて、バスターのその機能知ったんだ
忍者がカウントしない仕様になったんジャマイカ

でもうちはホストアクセスで弾いてるからそのせいかもしれん
もしかしてアク禁解除したら鯖の方で最初からノーカンにしてくれるのかな
651管雑:2007/06/19(火) 00:33:56 ID:3S0CjlBN0
さくらのライトだけど、今確認してみたら生ログには普通に記録されてた
バスター以外も含め弾いたりとかは全然してない
652名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/06/19(火) 02:32:16 ID:rNHtSLhH0
一番最悪なのが、クッキー切ってる上にバスター引き連れてくる奴だな(忍者でクッキーがfalse)
カウンタ数も解析ログも滅茶苦茶にしていきやがる
653管雑:2007/06/19(火) 02:33:10 ID:rNHtSLhH0
管雑
654管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/19(火) 02:57:08 ID:E+ALqeeK0
うち忍者だけどガンガン来るよ
弾き方が悪いのかアクセス制限をものともしないw
面倒だからこのままいらっしゃいませバスター1名様ごあんなーいで行こうかと思う
655名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/06/19(火) 03:50:00 ID:KOrjHI+f0
>660
その作品への反応が本当にそうかはともかく、
結ばれて良かった良かったと思ったし外ではそういう感想しか見た事無い作品が
にちゃんでは性描写について全否定で叩かれてて驚いた、という事は多かったなー。
656管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/19(火) 08:47:09 ID:/va26Ayo0
>649
>634だけど、さくらライト。

何でかな。バスターの仕様が変わって(知らんけど)
バージョンアップした人としない人で差が出てるとか?
657管雑:2007/06/19(火) 09:27:01 ID:pQxQ4PQtO
バスターがカウンタ回したり拍手送っちゃったりすると聞いて以来
気になってるんだけど、バスターがキリ番踏んだ場合、
そのバスターを連れて来た本人はキリ番踏んだことに気付けるの?
658管雑:2007/06/19(火) 13:04:36 ID:TVcI3EdH0
桜使ってるけど
先月まで15%くらいあったバスターの痕跡が
今月は6%くらいになってた。
659管雑:2007/06/19(火) 15:14:50 ID:eKyfiPiH0
さくらライトで忍者だけど
バスタ確かに減ってるみたいだ

と、それをチェックして見ようと思って
久々に見た解析で
リロードしまくりな人を発見してしまった
キリ番一切してないサイトで何をしてるんだ
お前はと小一時ry
660管雑:2007/06/19(火) 15:41:18 ID:a5Cbt+KQO
リロードが気になる人はすべて『ぬこがf5キー連打』と思っておけばいい

というかリロードってそんな気になるか?
100回くらい数分間にされてたら『ちょwwぬこ頑張り過ぎwww』と思うが
10、20程度ならへも出ねえよ
661かんざつ:2007/06/19(火) 15:54:39 ID:1+/Gfy2D0
屁よりもうちょっと「あれっ?」とは思うけど
鯖がよく重くなっているので、ヲチとか猫とかとは思わないお
662管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/19(火) 16:02:35 ID:LCWfO9CZ0
鯖が重いからぬこが難儀しておるのだな
663”管理”:2007/06/19(火) 16:56:59 ID:CoaILFOEO
忍者とかXREA解析貼っていると時間帯によっては非常に重いし。
664管雑:2007/06/19(火) 17:17:22 ID:J8wBhzHf0
豚義理で質問します

今のジャンルに参入して3ケ月です
日記なしブクマなし交流ゼロ画像メアドのヒキサイトで、たまにキャラ単体のおえびログを更新する程度です
この3ケ月でこっそリンク→1週間くらいで剥がす人が3人いました
よく見たら気にいらない絵だったとか、うちの作品が原因ならいいんですが
前ジャンルでうちのファンを名乗る厨が交流先を荒らしたことがあったので
また変な人がわいてイヤがらせをしたのではと気になっています
こっそリンク剥がしって普通にあることでしょうか
665かんざつ:2007/06/19(火) 17:41:12 ID:642NGUy+0
あるよ
666管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/19(火) 17:49:01 ID:MLPUKcQ10
普通にある。

最初いいなって思っても、あとで萌えの方向が合わなくなったり
更新が止まってしまったり
別ジャンルばかり更新するようにあったり
日記が見るに耐えたくなったり

理由はいろいろ
667管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/19(火) 17:52:30 ID:jrYridhp0
自分がかつてコッソリンクをはがした時。

・相手サイトの作品の傾向・ジャンルが変わってきた
 +日記の修正削除が激しい上イタタなことに気付いた
・茶の勢いで「貼りますね」と貼ったは良いが傾向作風が好みに合わない&その後交流無し
・たまたま買ったオフ本に超地雷があった(サイトにも2度と行けなくなった)
・リンクページに「別ジャンルの方(内容が)申し訳ないのでご遠慮下さい」
に後から気付いた。(追記された可能性も?)

自称ファン厨については分からないけども、こっそリンク剥がしは結構普通じゃないかな?
668管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/19(火) 17:55:42 ID:OVQJbrF30
私は「1週間で剥がす」っていうのはやらないよ
最低限相手のサイトくまなくみてから張るから萌えの方向が〜とかもあまりないし
それが短期間に3人もいるのはおかしいんじゃないか?
日記もないヒキサイトなんだし、急に幻滅もなかなかないような気がするが


669かんざつ:2007/06/19(火) 18:09:29 ID:Wh5qXJ6Y0
貼り返してくれないから剥がした、という可能性は?
以前それでファビョられたことがある

こっそリンクなんて報告されなきゃ分からない管理人も
いるんだよ、と好きにさせたけど
670管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/19(火) 18:10:25 ID:08L7FG6F0
リアジャンルならあるよ
一日ではがすなんてのもザラ

それに申し訳ないけど>664みたいなキャラ単体だけのオエビサイトだと
飽きるのも早そうな予感
671管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/19(火) 18:15:42 ID:TVQvQEE20
張った後で更新が思っていた以上に遅いことに気付いて
やっぱ剥がそうかなと思うことはあるな
自分的に神でも更新が超亀だったらサイト上のリンクからは外してしまう
672管雑664:2007/06/19(火) 18:27:03 ID:UfnKYsE00
更新が頻繁ではない、飽きたというのがありそうだと思いました
今まで剥がされることがなかったのは、仮に剥がしたくなっても
交流が盛んなサイトは剥がしづらかったからかもしれないですね
確かにヒキは貼りやすく剥がしやすそうな気がします
ありがとうございました
673管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/19(火) 18:32:18 ID:d4607oPZ0
自分も質問お願いします

ある小説にイラストを頂きました
当方字書きオンリーで、コンテンツはSSページのみ
基本交流はしていないのでGIFTページはありません
頂いたイラストを載せたいのですが、

1.小説の文末、後書きにリンクを貼る
2.SSページの一番下に「頂き物」と明記してリンクを貼る

…のどちらが良いと思われますか?
674かんざつ:2007/06/19(火) 18:53:49 ID:a5Cbt+KQO
どっちでも好きにすればいいのでは?
自分のサイトなんだから
これから先貰い物がある予定なら予めギフトページ作ってもいいかもね
675管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/19(火) 19:23:05 ID:logCSlz20
少し前に別板の管理人スレでも全く同じ質問があったな。
その時に一番推奨されていたのは、1のやり方だったよ。

ギフトページを作ると、今後ほぼ確実にもらいものが
増えるだろうし、それを良しとしないなら、
ギフトページは作らない方が吉。
676管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/19(火) 22:21:25 ID:KdYsjWwV0
>>673
2。頂物の数が少ないサイトでは2のケースを良く見る。
1だとまたそのイラストを見たいと思ったときにちょっと面倒かな。
677管雑:2007/06/19(火) 22:44:52 ID:0glrUEa20
>659
キリ番企画やってた初期の頃、
1時間に1800〜2000回程度、回された事あるぞ。
深夜の時間帯に、3時間くらいそれが続いていたのを翌朝発見www

そして白々しく、メールでキリ番報告してきたから、
カウンターと連動しているアクセス解析の生ログを
全部抽出したメールを返信してやったw
678管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/20(水) 00:10:34 ID:UkMjTNA60
>677
1時間に2000回した猫もすごいが耐えた鯖もすごいw
679管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/20(水) 00:12:01 ID:nE5oFyr60
どうやったらそんなにリロれるんだろう。
680かんざつ:2007/06/20(水) 00:32:44 ID:fApsqevdO
>978
ちょwwキリリク申請までして来てるのに猫判定かよww>リロード
濡れ衣着せられたぬこカワイソスww
681管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/20(水) 02:51:35 ID:C/PMScCl0
>>674-676
レスありがとうございます
別板にも同じ質問があったんですね
ちょっと探してそっちも参考にしてみます
682管雑:2007/06/20(水) 10:24:58 ID:cDd8ByN90
画像を外部から呼び出して倉庫利用してるのがわかったとき、どんなにまともなサイトでもやっぱ管理人疑われる?

683管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/20(水) 10:47:02 ID:Oeaj5Xia0
鯖の規定に違反してたらね
違反じゃなければ別に珍しい事でもない<画像外部呼び出し倉庫化
684管雑:2007/06/20(水) 12:08:02 ID:wLmHMnE00
>682
たとえば自分のプロバスペースとか、有料鯖wとかなら
全然疑わないが、683と同じく鯖規定違反なら人格疑う以前に通報する。
685名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/06/20(水) 15:38:23 ID:SX61CC6e0
数による。
全部外部呼び出しだと疑うが、一二枚ある位なら
前サイトからの移動でめんどくさかったんだな〜とか
暖かい目でみてしまうかも
686管雑:2007/06/20(水) 15:44:32 ID:gWbv20oe0
自分は鯖規約見に行くかな
違反だったら通報か、そこまでする気力が無くても人格は疑うよ
687管雑:2007/06/20(水) 17:00:52 ID:C4EwamT60
画像を外部から呼び出すって、どーゆーこと?
688管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/20(水) 17:04:35 ID:aqZwruis0
>687
違う鯖から引っ張ってくること
689管雑:2007/06/20(水) 17:05:17 ID:FQyLojgx0
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
外部呼び出しわかんないのかorz

要するに
画像を実際に置いている鯖と、それを表示する鯖が違うこと
690管雑#:2007/06/20(水) 17:37:25 ID:XWqU0aNv0
つ...直リンク
691管雑:2007/06/20(水) 18:04:25 ID:6i+UwKPN0
昔は無料HPの鯖容量は2Mとか5Mとか多くて10Mとかだったから
外部呼び出しとか普通にあったが
今は100Mとか500Mとかあたりまえ時代だから
わざわざ外部から呼び出す必要がない
692かんざつ ◆D24w7JuwKQ :2007/06/20(水) 18:17:15 ID:GVtW6T/h0
正直なんで同じ鯖じゃだめなのか理解に苦しむ
693管雑:2007/06/20(水) 18:18:36 ID:gWbv20oe0
引越し後アップロードしなおすのが面倒だったとか?
694名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/06/20(水) 18:20:04 ID:cDd8ByN90
容量が足りないから
695管雑 ◆4CJN3p/KvI :2007/06/20(水) 18:37:29 ID:Yv8l8z1O0
エロだけエロ可鯖に置くとか
696かんざつ:2007/06/20(水) 18:37:53 ID:dI4a405MO
フリー小説っつってんのに
誰も持って帰ってくれないんだぜ!!


きっと閲覧者からはプゲラされてんだろーな
ワロエル
697管雑:2007/06/20(水) 18:42:33 ID:KsulBqwR0
>696
自分はどんな好きな作品でも持ち帰らないよ
そんな不特定多数に向けたフリー作品などいらぬ

別にプゲラはしないけど
……ごめん、正直言ってヘタレだったらpgrする
698管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/20(水) 19:26:22 ID:UkMjTNA60
>695
画像置いてる鯖がエロ可でも、
html置いてる鯖がエロ可じゃなければ、それはたぶんダメだろう
エロ不可の鯖はエロファイルへのリンクも禁止の事が多いから

>692
人気サイトなら転送量の分散とか
容量不足で移転したいがアドレスが変わるのがいやとか
699管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/20(水) 19:27:19 ID:rU1oSTrS0
>>696
素朴な疑問だけど持って帰ったかどうかなんてわかるの?
報告がなかった、とかなら報告がないだけで持って帰った人は
いるだろうから元気出せとかキニスンナとか言えるけど…

もしかしてフリー小説って持ち帰って自分のサイトに展示する、
までが1セットなのか…?

もしそうなら自分だったら神の小説でもそこまではしない。
神の小説は神のサイトで楽しむもんだ。
700かんざつ:2007/06/20(水) 20:19:27 ID:dI4a405MO
>>796だけど、
フリー小説に関するコメントはたくさん貰えるんだけど
持ち帰りました報告が全く無いからさ…

持ってかえるほどのモノでは無かったのかなと思ったんだ。
701管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/20(水) 20:30:19 ID:rU1oSTrS0
>>700
普段からみんなこっそり持ち帰っているとエスパー。
そうに違いない。
702かんざつ ◆D24w7JuwKQ :2007/06/20(水) 20:46:06 ID:e6MxVXeu0
小説は持ち帰らない。
読みたいときは配布してあるサイトに見に行く。

絵は持ち帰るけどサイトには飾らない。
飾るのは「私に」もらったものだけと決めているから。
でも見たいときはローカルで眺める。
703管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/20(水) 21:25:50 ID:vNF6pgjR0
自分のサイトに飾るから報告するけど、
ひとりで読むだけなら、報告なんてしないな。
704管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/20(水) 21:39:07 ID:PufNQ0+k0
フリーっつってんだからいちいち「持ち帰りました」とか言わないけどな。
ていうかそんなことで落ち込んだりすさんだり閲覧者のこと疑うくらいなら
もうフリー配布自体を止めた方が精神衛生的にもいいんじゃないか?
705管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/20(水) 21:52:10 ID:vHqwedxi0
アク解で忍者使ってるんだけど、時系列アクセス推移って2重カウントされるもんなの?
時系列でVisit20だけど生ログ数えてみたら15人分しかない。
706管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/20(水) 22:48:34 ID:UkMjTNA60
持ち帰ったかどうかが気になるなら
zipにでもしてダウンロードカウンターつければいいんじゃね?
ダウンロードカウンターも回らなかったら死ねるがw
707管雑:2007/06/20(水) 23:26:51 ID:nbUiQM6Z0
久しぶりにサイト作ろうと思ってワードで小説を書いた。
地道にタグ打ち頑張るかーと思ったんだが、
正直改行タグを全部に入れるの面倒。

だからといって、ワードの文章をWEB用保存してソースを見たら
一行一行フォント設定して糞長くなってる。

他の小説書きさんはどうやって作成してる?
なんか良い方法とかエディターある?
708管雑:2007/06/20(水) 23:31:36 ID:fXDsjRTE0
>>707
自分は改行+シフトで改行タグ入るhtmlエディタ使ってるよ
それほど面倒でもない
709管雑:2007/06/20(水) 23:36:48 ID:s0uRO1uG0
テキストエディタのあうとらでhtmlに出力したものは?
ワードでweb保存よりはかなりシンプルなタグになるからぱっと見はそう悪くないと思うよ。

<HTML>
<HEAD>
<TITLE>メインタイトル </TITLE>
<META name="GENERATOR" content="Autla1.2">
<META http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=Shift_JIS">
</HEAD>
<BODY>
本文<BR>
本文<BR>
</BODY>
</HTML>

↑このくらいのタグ量。
これ以外で欲しいタグは手打ちだけど、<BR>以外に一つのテキストデータで沢山使うタグはないから結構重宝してる。
710管雑:2007/06/20(水) 23:38:30 ID:yCeHNPbu0
>707
メモ帳に打ってる。
改行したら1マス下げしてるから、全部書き終わった後
全角スペースを「<br>+全角スペース」に置換して
見直して終わり。
711管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/20(水) 23:41:59 ID:VgLFFJAD0
>707
普通のテキストエディタ使って、書き上がったら改行マークを改行タグに一括置換。
小説はひな形があるからBODY内にコピペすればほぼ終了だ。
712管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/20(水) 23:42:12 ID:u7Vl5oYY0
>>707
フリー配布のテキストエディタで書いてる。
書き終わったらこれまたフリー配布のHTMLソフトで「行末に<br>を挿入」で一括。
713管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/20(水) 23:47:15 ID:8C6Sp+FH0
>>707
自分もword派だ
何しろエディタの画面では小説がかけない
wordのあの画面じゃないと違和感があって文章が浮かばない
あのフォントとあの文字間隔じゃないと書けない
タグが画面にあると引っかかるという難儀な病

なのでwordで全部文章を書いて推敲した後に
.txt形式で保存
Terapadでtextデータを開き直して
\n(改行コード) を <br> に一括変換して
頭と終わりに小説ページのテンプレを貼り付けて上書き
拡張子を.htmlに直してうp

流れ作業なので2〜3分で終わる
word派にはおすすめ
714管雑:2007/06/20(水) 23:48:34 ID:nbUiQM6Z0
皆本当にありがとう。
とりあえず>>709のあうとら使ってみたら感動した。
試行錯誤しながら色々頑張ってみる。
715管雑:2007/06/20(水) 23:58:47 ID:F17DGXdl0
まだ居たら裏技どうぞ
拍手のお礼ページ編集に突っ込んでお礼確認→お礼ページのソースを本文のみコピペ
5000字以上だと小分けにしないと駄目だけど、変換要らないから凄く楽
716かんざつ:2007/06/21(木) 00:16:00 ID:VWttK7iK0
>>707
ttp://htmldwarf.hanameiro.net/tools/BreakPutter.cgi
自分は小難しいこと苦手だからもっぱらコレ。既出かな?
indexページにもいろいろある
717かんざつ:2007/06/21(木) 00:26:35 ID:ZlwBrZI0O
自分ちょっと考えた技使ってるんだけど、ちょっとこずるいんだけど、
無料ブログレンタルして
小説まるコピしたものを一般非表示投稿
投稿して画面に出てから、ソースを見るとぜんぶ<br>がついてるから
今度はそれをまるコピして、サイトの編集で使ってる
こんな使い方したらレンタルブログ屋には怒られるかもしれないけど
718管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/21(木) 00:28:33 ID:ylXU6lV90
別に技でもねーしずるくもねーし
719かんざつ:2007/06/21(木) 00:42:03 ID:b5fafvw70
何でそんな面倒なこと・・・
720管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/21(木) 01:17:48 ID:v3Cnfj2kO
テキストエディタにでもコピペして一括変換ソフトで「\n」を「<br>\n」に換えれ。
721管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/21(木) 01:28:39 ID:zb8u2i+j0
サイト作ってる人はビルダー使いが多そうなイメージあったんだが
テキストエディタからビルだーにコピペする人って案外少ないんだな
自分はビルダー持ちじゃないからしないけど
722ざっつ:2007/06/21(木) 01:36:49 ID:1EPlvZQl0
マカー。appleworksで書いたやつコピペで専用エディター使用。
そしてそのままアップロード。耳かきエディットっていうやつ。
他使ったことないからいいのか悪いのか分からんけど自分は楽。
723管雑 ◆XKSnTxcTbA :2007/06/21(木) 02:00:19 ID:GJUDLpuH0
>721
ビルダーとか使わないの前提の質問だから
今は出てこないだけなんじゃない?
724かんざつ:2007/06/21(木) 02:11:24 ID:CDhxEFun0
自分の使ってるサイト作成ソフトは
テキストエディタからコピペすると改行が全部<p>になる。
だから上の小説こびとさんにお世話になってる。
725管雑:2007/06/21(木) 02:36:53 ID:/sbgjJON0
>>722ノシ
自分もマカーでミミカキ使ってる。小説書くのもそれ。
他のソフトは使ってない。
ミミカキ使いやすいと思うよ。
726管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/21(木) 03:10:37 ID:zb8u2i+j0
>723
なるほど

マカー
Yooエディット使ってる
軽くて楽だけど機能がすごく充実ではないな

窓ではEmエディター使ってる
自分はその機能は使ってないがhtmlのタグ書いてくれる機能がアルっぽい
727管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/21(木) 06:55:15 ID:/QJNPCTN0
>722
ミミカキってか、今のmiだよね。
自分も小説はあれで打ってる。置換の条件を覚えさせられるから、
「改行→改行+<br>」を記憶させておいて、呼び出して一発置換。
逆の「<br>を削除」の条件とかも記憶させてあるw

htmlやcss、phpなんか書く時も便利なエディタだよね。
メタタグも含めて全部自分専用のhtmlのひな形作って、ツールに保存しといたりとかできるし。
小説の直しの時とかも、何気に上下の二窓表示が重宝する。
有料も含めてあれこれ使ったけど、あれより使いいいエディタはあんまりない。
htmlに限るとjeditとかも結構いいが。

ただmi、500kこえたあたりから、ファイル開くのに時間がかかる…
あれだけ改善してくれれば天国なんだけど。
728かんざつ:2007/06/21(木) 06:57:46 ID:/4xjDZmTO
メモ帳しか使わず
本文もタグも何もかもすべて手打ちで早6年。

他のエディタ立ち上げる事が既に面倒だし
開設当初からずっとそうだから今更エディタなんて使おうとも思わない…
729管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/21(木) 07:07:07 ID:va47Gw890
自分も全部手打ちだ。
改行は「かい」で登録してあるので、改行の度に「かい」って打ってる。
手が覚えてるので改行キー押すのと大して変わらない。

自分は頭が悪いんで置き換えとかするとミスが多くなるし
エディタが面倒くさい。
730管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/21(木) 07:07:56 ID:/QJNPCTN0
>728
重箱だけど、本文は普通みんな手打ちじゃね?
731管雑:2007/06/21(木) 07:50:49 ID:o7WMXgo60
自分は、サイト本体はDreamweaver、
小説などの書き散らしや、CGI設定などはEmエディタ。
データサイトがメインで、同人サイトを別名でやってる。

書き散らした小説をアップしたい時は、
EmエディタからDreamweaverにコピー&ペースト。

データサイトの方が3000ページ越えてるんで、
Dreamweaverのテンプレート機能がないと、運営が、ちときつい。
ビルダーは、昔のバージョン使っていた時期があったけど、
ページ数が1000を越えた辺りで、起動が重くなったのでDreamweaverに乗り換えた。
732管雑:2007/06/21(木) 07:54:32 ID:Fr8RBil10
自分はez-html使ってる。
普通にどんどこ改行して打ったものをマウスで範囲選択して、
メニューで「改行をbrに変換」したら一発で変えてくれる。
無料だけど機能も豊富で使い勝手すごくいい。
733管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/21(木) 08:17:46 ID:2jrecrL90
>>724
自分は<p>で整形してるから、何を使っているか教えて欲しい
いつもhtmlに直す時('A`)マンドクセ
734管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/21(木) 09:09:22 ID:gyB9Oazy0
>>733に便乗
自分も<p>整形派。
>>724のエディタ教えてほしい…
735管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/21(木) 09:51:25 ID:sz4OzG/W0
>>733-734
ぐぐれ
736管雑 ◆4CJN3p/KvI :2007/06/21(木) 09:56:36 ID:gy/krJbS0

改行全部<p>でしてるの?
それはちょっと……
737かんざつ:2007/06/21(木) 10:18:29 ID:XKZRq4xS0
タグの話になると、どこも小姑めいてくるなw
738管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/21(木) 10:39:09 ID:PVDSToPn0
自分は小説ページ用CGI使ってるからそっちで直接打ってるな。
サイト自体もブログツールを使ったりしてるから手打ちしなくなった。
テンプレ作れば自動でやってくれるし(段落はpタグになるし)、
小説とかの読み物はhtml書き出す専用のCGIにしてるから見た目も普通のと変わらないと思う。

CGIの設定する時はTeraPad使用。時々そっちで小説打つ時は\n→\n<br>変換している。
改行タグつけるんだったら以前ぐぐったら改行タグがつくJavaScript配布してるサイトあったよ。
739官雑:2007/06/21(木) 10:39:32 ID:arDeQAOr0
たまに全文一行開けてる小説サイト見かけて「ウゼー」って思ってたけど、
そういうところってみんな<p>が改行タグだと思ってるのかな。
740管雑:2007/06/21(木) 10:54:35 ID:N6uoYMpVO
単に行間が広いとかなんじゃなくて?
741管雑:2007/06/21(木) 11:10:23 ID:arDeQAOr0
いや、自分の知ってるところは、行間調整とか一切なくて、確実に<p>タグ。
「行間調整したいなら、CSS使うといいよ〜」と奨めてみても、
「アタシ、CSSで文字固定とか訪問者に優しくないことしないんです!」と的外れな見解。
(それは文字サイズのことですかー?)
で、一段落一文方式なので、<p>を改行代わりに使ってるか、
デフォルトでENTERキーが<p>になるソフト使ってるかのどっちかだと推測してる…。

というか、例えば行間設定で200%以上にしてあるとしても、
そこそこボリュームのある文章でそれだと却って目が滑ると思うんだけど…どう?
DTP関連で聞きかじった話だと、「150〜180%が読みやすい幅」というよね。
自サイトは本文幅が広めなので180%取ってる。
742管雑:2007/06/21(木) 11:46:39 ID:R5HS50nF0
うお、便利なサイトがあるんだな。<小人さん

エディタで小説書いて、小説用のフォーマットhtmlファイルにコピペ、
段落は<p>で囲って、改行タグは「あ」で単語登録してるので
がーっと打ち込んでる。
小説というほど長くないから出来るのかも
743 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/21(木) 12:42:43 ID:tjyiRmQf0
<br>は邪道だといって使わない人は居るようだよ
そういう人は改行代わりに<p>使ってるんじゃなくて
段落として使ってる人だけど
まあ趣味なんだから使う使わないはいいじゃないか
あんまり突っ込むとStrict厨が湧くから気をつけろー
744管雑:2007/06/21(木) 13:09:12 ID:AdbVsN4V0
 自分はStoryEditorで小説書いて、ビルダにペーストしてる。
 エディタの階層が、書き散らしの多い自分には合ってたみたい。
 ネタ帳にも使える。
745管雑:2007/06/21(木) 13:14:34 ID:NPmocDUp0
>>744
ナカーマ!ありゃ便利だよな。
746管雑:2007/06/21(木) 13:34:00 ID:Fr8RBil10
気になったので試しにインストールしてみた。
まだ何も分からんけど楽しくなってきたw >StoryEditor
747管雑:2007/06/21(木) 14:40:58 ID:b6vcu4OaO
なんで<br>が邪道なんだ?
普通のタグなのに
748管雑:2007/06/21(木) 14:47:06 ID:arDeQAOr0
<br>が邪道だとする人がいる、とゆーのは聞いたことがある。
でも詳細は知らんのだよなー。
749管雑:2007/06/21(木) 14:57:32 ID:b5fafvw70
<br><br><br><br><br>と続けるのが邪道、というのは聞いたこと歩けど、
<br>が邪道という説は聞いたことないな

つか<br>がないとhtmlが成型できないよ
750管雑 ◆4CJN3p/KvI :2007/06/21(木) 15:21:14 ID:gy/krJbS0
>>749
だよな
邪道なのは連続<br>だろう
751管雑:2007/06/21(木) 15:51:31 ID:/MtHBi/j0
自分もstory editor使いだが、
htmlで書き出しすると、改行に<br>も何もまったく入らず、
<pre>〜</pre>ってタグで囲われる。
他の環境でどう見えるかわからないから、結局メモ帳にコピペして<br>入れてるけど、
<pre>〜</pre>って実のところどうなの?

連続<br>もcssで調整しろとか<p>使えとか言うけど、
文章の中で、一部分だけ他と間隔あけたいときは、<br>を連続で使っちゃうな
一番てっとりばやいし
752:2007/06/21(木) 15:58:47 ID:Gx658xBv0
流れを豚切るけど、著作権改正や非親告罪反対運動って皆さんやってる?
自分のHPに関連HP貼ったりとか。
この法案をすすめてるのって自民党か民主党だっけ?
両党のHPで凸すればいいのかな
753かんざつ:2007/06/21(木) 16:07:32 ID:N6uoYMpVO
>751
preは横幅がウィンドウサイズによって変わらないから、
小さい窓で見た場合、表示しきれてなくて無理
っていうタグ。自分的には。
754管雑:2007/06/21(木) 16:23:57 ID:jmTClG9G0
どうやら良くないみたいだが、自分は「文<br><br>文」で改行一個挟んでる。
テキストで書いてからエディターにコピペしてページ作りしてるから
改行はそのまま反映してる。
ついでに邪道という<br><br><br><br>も節目に使ってる。
段落一マス空けもしてない。
理由は簡単で、そのほうがテキスト上では見やすいっていうだけ。
縦書き原稿用紙だったらそんなことはしないし、原稿用紙用の書き方を
するんだけど、どうにもテキスト、web上の横書きでそれをやると見づらい。
<br><br>を一旦消して、CSSに直すのも面倒くさい。

今まで閲覧側からそういった面でクレームが来た事もないんだけど
直さなくちゃならんのかな。
見やすい読みやすいっていう評価を真に受けてたら駄目なのか、
と不安になった。
ちなみに一ページ4000〜5000文字、大きさは<small>で、
600pxのテーブル内表示。

上記の状態だと、見づらいか見苦しいかしてるかな。
755管雑:2007/06/21(木) 16:30:46 ID:arDeQAOr0
<P>
改行無視の設定にして<br>
html上では改行しまくりんぐのソースで
編集すればいいんじゃないかな?</P>

<P>
まあ人それぞれなんだろうけど、<br>
例えば黒背景で読みにくいからって全選択したときに、<br>
ブツブツブツっとスペースがいっぱい出てくるのが気になったりはする。</P>

<P>かく言う自分も、大量に行開けしたいときは<br>
「<P> </P>」使っちゃったりするんだけどさー。
</P>
756管雑:2007/06/21(木) 16:57:42 ID:/MtHBi/j0
>>753
自分751だ。なるほど、横幅が固定されちゃうのか。
そりゃ使えない。勉強になったよ、ありがとう!
757管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/21(木) 16:58:03 ID:/QJNPCTN0
>754
別にいいと思うよ。
気になるならカオパラのアンケートで「どういうのが読みやすいか」ってのが
あるから、見に行ったらどうだろうか。色々あって、とにかく人の好みはあれこれだと
言うことだけは実感できるw

個人的にはテーブル内表示と、フォントサイズの指定は嫌いなんだが、
別にそれをやっていてもプゲラっともならないし、読めないわけでもない。
自分でやらないというだけで、やってる管理人をどうこう思ったりはしないよ。
読む方としては、ある程度の許容範囲内なら何でもかまわない。環境によって見え方もちがうわけだし、
自分が見づらくても「管理人にはこれが見やすいんだろうな」と思ったりする。
よっぽど挙動が不審でなければソースのぞいたりもしない。
(一行ごとに<p><font>でくくってあって、激重のファイルとかね…)


strictで指定している管理人が<br>やたら連続とか
body直下にimg書いてるとかだと、笑ってしまうかもしらんが。
それだって、わざわざ「正しいHTML書いてます!」みたいなこと主張されなきゃ、わからないしな。
758管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/21(木) 18:20:33 ID:LCRfq77g0
自分、>754とほぼ同じだわ。
段落(文頭)の字下げもやらないし。

時々、評価スレなんかで注意されてる人もいるけど、横書きweb小説だと
あれって見苦しくないか?
一つの段落が長くて、あたかもブロックのごときかたまりになる書き手だったら
理解できるけど、短い段落で改行を繰り返す小説(同人だと、こっちの方が多い)
だと文頭がデコボコガタガタになるようなキガス。
もちろん作法に則っているのはわかるけど、webの場合、読みやすさとかに気が行くな。
759管雑744:2007/06/21(木) 18:23:50 ID:AdbVsN4V0
ナカーマ!

まれにだが、設定弄くってるとその時表示してた文書が消えてることがある。
保存してなかったりするとリアでorz
自分だけならいいんだが。

>746
そういうわけなんで、一応注意を。
 
760管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/21(木) 18:30:51 ID:/wVYfrBL0
>754
私も全く同じだ。
せめて段落1マス明けくらいはした方がいいのかと思うんだけど、
個人的にネット上の文章で1マス明けってする気が起こらない。
1度ためしにやってみたことがあるんだけど、違和感を感じて即戻した。
761管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/21(木) 18:53:21 ID:eGcnt0gU0
>758
章の改行がマメなら頭を下げてなくても気にはならないが、
短い文で文頭がデコボコってのも気にならないな。
見苦しいと思ったこともないし、別に読みづらくはない。

そろってたところで、見た目がきれいかもしれないが
読む時にそれで快適とか、読みやすいとか、そういうこともない感じ。
書く人の好きにすればいいんじゃね、としか思わないな。


評価スレとかで言われるのは仕方ないだろう。作法といえば作法だから。
うちなんか「……」はネットで詰まりすぎのような気がするから
「‥‥」を使ってるが、三点リーダーにこだわる字書き様は回れ右だろうなと思ってるよw
762管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/21(木) 19:11:29 ID:u1QPCzc40
>>761
「‥‥」はマックだと間がかなりあいてマヌケだよ
763管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/21(木) 19:13:26 ID:eGcnt0gU0
>762
マカーなんだが。
764管雑:2007/06/21(木) 19:20:43 ID:jmTClG9G0
754です
遅レスになってすまんです。カオパラアンケ読みふけってました
>>757いいとこ教えてくれてありがとう、勉強になった
気にしすぎたらネットになんてあげられないって思ったよ
というか、全てを満たすの無理だ!アンケのコメントきついっすよ!
とりあえず極端なことはしないでおこう、というところに落ち着きました

>>758>>760が同じだっていうのも心強い
レスdでした
765管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/21(木) 19:22:09 ID:u1QPCzc40
>763
スマン、「・・・・」の場合だった
766管雑:2007/06/21(木) 19:23:36 ID:njVIiEwP0
WINもMACも長文のテキストや小説なら「‥‥」が丁度良いかな
昔は「‥‥」使いが多かったような
767管雑:2007/06/21(木) 20:00:41 ID:rKKDMjuK0
ちょっと遅れてしまったが改行の話、自分はずっと
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA008163/win/add_br.html
これ使ってる。すごく便利なのでもう出たかと思ったら出てないので一応
768管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/21(木) 20:31:26 ID:r4pnGN1t0
>767
同じく。便利だよね。
作品本文全部メモ帳で打って、それをHTMLテンプレにコピペする時に
クリップボード内で改行部分に全部<br>つけてもらってるよ
769名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/06/21(木) 21:04:36 ID:XBPWmEWZ0
さらにIDかわっちゃったと思うんですが、>>922です
ずーっと気になっていたので。
ここは象スレで、他の人の責任を追及したいと思うのはタブーっぽい雰囲気だったので黙っていました。
貯まっていた疑問を吐き出しすぎました。これっきりにします。スレ汚し失礼しました。
770管雑:2007/06/21(木) 21:16:19 ID:zy5WQZ/20
三点リーダーにこだわる人けっこういるんだね。
一度も使ったことないけど苦情が来たこともないし、
点の数ぐらい好きに打ちたいから、こだわる人は回れ右でいいや。
771管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/21(木) 21:19:50 ID:J7s4Mx880
……と打ったつもりでもcssのフォント指定によって.......になるしな
772管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/21(木) 22:49:35 ID:0ZfQLSRf0
「・・・」よりも行間詰まりまくり、改行・句点なしとかのほうが
よっぽど読みづらい
オサレ系サイトでたまに見かけるけど、読ます気ねーだろと思う
773管雑 ◆4CJN3p/KvI :2007/06/21(木) 22:49:39 ID:gy/krJbS0
>三点リーダー
わざわざ苦情は出さないけど
「あー知らないのかな」と思ったりはする
「普段の文章もそうなんだろうな〜」とか
774管雑 ◆4CJN3p/KvI :2007/06/21(木) 22:50:35 ID:gy/krJbS0
句点がめちゃめちゃな小説はマジで読む気しないな
これは本気で頭悪そうだし
775管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/21(木) 22:58:08 ID:qi0anriU0
改行はともかく、句点なしってそんなにあるかなあ。
今ってむしろ句点付け過ぎな若い子が多い気がする。

あれは、読んでて、息が、切れてくるw
776管雑 ◆4CJN3p/KvI :2007/06/21(木) 23:06:47 ID:gy/krJbS0
あ言葉足らずだった

自分は句点無しじゃなくて
つけ過ぎなのが嫌だな
777管雑:2007/06/21(木) 23:10:23 ID:arDeQAOr0
多いかどうか知らんけど、たまに「句点ってどこに打ったらいいのかワカンナーイ」ってバカはいる。
おめー、本読まねーだろ、と。
778管雑:2007/06/21(木) 23:11:15 ID:arDeQAOr0
↑ちがった、読点。スマソ。
779管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/21(木) 23:12:16 ID:0ZfQLSRf0
句点→。
読点→、
のつもりで使ってた

息切れ文章も多いな。
声に出して読むとエセ外人っぽくなってワロスw
780管雑:2007/06/21(木) 23:13:22 ID:arDeQAOr0
度々すいません、句点と読点混乱してきた。「、」の方。
もう死ぬしかない。
781管雑:2007/06/21(木) 23:33:00 ID:IBkimEIi0
原作の小説が「、」を多用している(と感じる)ので
二次もそれに沿って書いてるけど、
個人的には使いすぎると煩いかな?と思う。
782管雑:2007/06/21(木) 23:41:14 ID:NPmocDUp0
読点を今の今まで「どくてん」と読むと思っていた
辞書を引いてみてよかった
783管雑:2007/06/21(木) 23:47:27 ID:uTMTpuh60
、が多い文章って
「あれ?声が、遅れて、聞こえるよ?」
を思い出すから内容が頭に入らない
784管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/21(木) 23:49:37 ID:M1TnSJ410
ぼちぼち字書きスレ向きかな?


今月のリファ確認してたら、2ちゃんのスレが三つくらい誤爆されてて心臓に悪かったw
うちの読者さんが映画板と生活板にいるらしいことだけはわかったが。

しかし何故か、サーチの一つからの訪問者が異常にふえてた。
そこはもう半年以上あげてないし、データも地味に埋もれてるし、ランキングみたいなのもない。
「このサーチで検索して行ってね」みたいな紹介がどこかに貼られてるんじゃないかと
疑っているけど、わからん…
785管雑:2007/06/21(木) 23:51:43 ID:MGTjxHhd0
HIDEMARUとビルダ使い。
ビルダでHTML原型作っておいて、秀丸で小説ぽちぽち。
完成したら、上に出ている小人さんに改行タグを付けてもらうか、
もしくはビルダ起動させて貼り付けている。

ビルダを11にしたら禿しく重くて時折応答しなくなるよママン。
786管雑:2007/06/21(木) 23:53:40 ID:IDckrYXd0
吐き出しなんだけど、
自ジャンルのサイトはデザインに凝るサイトが多いから
質素な作りの自サイトがちょっと恥ずかしくなってきた。
でも絵を見てもらいたくて作ったサイトだから、
見やすさ、軽さを重視でがんばるよ。
787かんざつ ◆D24w7JuwKQ :2007/06/21(木) 23:57:53 ID:s70okXQh0
有料だけどDHTML Assistant使ってる。
テキストエディターなんだけどHTML作成機能があるから
下書き→.txtで保存
完成したら自動HTML化のボタン押すと<HEAD>とか<BODY>とかのタグ自動挿入なので細部を手直しして.htmlで保存。


最近はデザインテンプレを使っているので、テキストを「改行に<br>挿入」にしてテンプレに流している。
788管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/21(木) 23:59:56 ID:LCRfq77g0
>786
質素をシンプルと言い換えればかっこよくなるよ!
というか、軽いサイトはほんとありがたい。

エディタ関係の話はもうやめようぜー。
今帰ってきたのはわかるけど、引っぱりたかったら字書きスレで
789管雑:2007/06/22(金) 00:06:00 ID:FC/8dS6b0
>>784
2ch閲覧は専ブラ使ってれば誤爆ないよね?
不安になってきた。
790管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/22(金) 00:06:40 ID:PxvshLZF0
>>786
うちもデザイン重視のオサレサイトが多め。
だけど自分は美術でデザインの授業が苦手だったので、凝るに凝れない。
ただの作品置き場っていう感じ。改装も3年位してないよ。

某シェアウェアのHP作成ソフトから乗り換えてαエディット使ってる。
タグ詳しくないんだけど、シェアので作ったファイルをαで開いたら凄いことになった。
おかげで無駄タグ削る知識だけは得られたよw
791かんざつ:2007/06/22(金) 00:47:15 ID:qyahdDgM0
うちのジャンルというかカプは「これで初めてサイト作りました!」な人が多く
しかも年齢層が結構高い目。
お陰でオサレさいとどころかむしろもっさりサイトが多い。
ちょっとオヴァ臭漂う素材とか、何でもセンタリングとか、文字色変えてカラフルとか。
サイト内のリンク構造も謎で、目当てのコンテンツに辿り着くのに4クリックぐらいいる。
あとは無意味にボタン画像がデカくて、しかも全部縦に並べてあるから
やたらと縦スクロールが長い。しかもメインコンテンツが下の方にあるから面倒くさい。

あとディレクトリという概念を知らないのか、
長ったらしいファイル名で頑張って分類してるの見るとディレクトリを教えてあげたくなる。
syousetu-title1.html
link-annnai.heml
全部こんなの。
それで小説が200本以上とか見ると更新も大変だろうなと思う。
792管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/22(金) 00:53:38 ID:qAFlgBg10
( ´_ゝ`)
793かんざつ:2007/06/22(金) 00:57:50 ID:pLjVjgeu0
>>786
サイトを始めた当初、色々と凝ろうと思ったが、
壊滅的にセンスがないことを自覚したので、
最強にシンプルにしている。
字サイトで、ほとんど画像を使用していないので、
たぶん、ナローでも軽いと思われ。
794管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/22(金) 01:33:03 ID:OqTRQRdP0
今風というと、デザインはあまりなく
白い背景に画像ドーンかチョロチョロッと模様

黒字でpict days bkm clap
もしくは
記号で画像へのリンクがダーっとある

というイメージがある
今風って言っても、数年前からあるけどさ
795管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/22(金) 01:38:11 ID:wrz2dPYy0
>>784
キャラや作品名など思いつく単語で2ch内検索してみたら?

自ジャンルは2ch内でいくつかのスレを持っているけど、あるスレ内で「サイト教えて」が多発中。
サイト名を晒す厨が出てきたので幸誘導の方向に持っていくようにしている。
796管雑:2007/06/22(金) 06:09:22 ID:5cYRotbA0
2で教えてくれという方もアレだが教える奴もいるのかよと驚いた>サイト

ところで解析つけないってある意味「管理してない」のと同意義のような気がしてきた
まあ完全健全オリジナル創作なら必要ないかもしれないが(それでも自衛意識は引くそう、とは思うけど)
二次やエロなら解析常備してないと何かあったときにリファやIP、リモホを調べたり確認したりできないし

有料鯖で解析を個別につけなくても生ログもらえるって場合なら別だが
そうじゃない場合で解析つけないってのはどういう意識なんだろう
怖くないんだろうか
797管雑:2007/06/22(金) 06:18:55 ID:xCa+ZOrT0
>>796
ヒキサイトだとあまりの来訪者の少なさにorzとなるのでつけない場合がある
リンクページないから他サイトへの迷惑もかからないし
何かあったら速攻でローカルに行く覚悟もできてるんだろう(多分)

しかし最近は「解析はつけてるけどログイン画面をブクマしてない」
という方法でやってるサイトもあるらしい
798 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/22(金) 07:59:55 ID:BSnbJ3LU0
うちは二次だし生ログもらってるが
一般的にはアクセス解析は閲覧者の動向や環境を見るものであって
リファやIP、リモホを調べたり確認したりするためのものじゃないだろ
解析してないからって自衛意識が低いとは思わんなー
自分がログもらう理由は画像直リン対策だから自衛だけどね
799管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/22(金) 08:02:56 ID:wrz2dPYy0
>>796
多分、質問するのも答えるのも、空気嫁ない半年ROMれなぐらいだろうと思う。
サイト名は書かないほうがいいというレスに伏字・当て字でサイト名を書いているのだからいいだろうというレスが付くぐらいだから、
同人サイトが隠してやっている意味も知らない一般ファン的な存在も混じっていると思う。
リア辺りが混じっているんじゃないかと言うほど同人サイトに対して無知なので呆れるけど、
やっている方としては、ジエンジサクじゃないかといわれたり2chから着ましたみたいなノリをサイトでやられそうでスレの存在自体が鬱。
原作自体が、古い作品でリアが混じるには古すぎるぐらいだからそれなりの年齢層が書き込んでいると思うけれど、
それにしてもと自ジャンルながら呆れている。

800かんり:2007/06/22(金) 08:14:34 ID:SsIPqwnTO
どうして解析つけないと自衛意識低いになるんだ?
虹の自衛なら検索避け、ナマならパス付きで十分だと思う
そんなに気になるなら虹同人なんかやめちまえ
801かんざつ:2007/06/22(金) 08:18:23 ID:T/Ak55o3O
>解析は閲覧者の環境を調べる物でリモホやIPを見る物じゃない

だれ決めたの、そのマイルールw
むしろ自分はリモホやリファラを調べるために置いてる
閲覧者の解像度やブラウザやOSなんかどうでも良い
変な所にリンクや転載されてないか、嵐や厨が湧いた時に確認できるように

自衛と管理を考えたら解析はあったあ方が便利だと思う
置きたくないなら無理に置かなくても良いけど意識低いとは思うな
版権元や関連の足跡発見したから弾いた(気付けて弾く事ができた)って事例もあったし
直リンは自サイトからのリファラ以外は.htacessで弾いてるから解析は参考にしてない
802かんり:2007/06/22(金) 08:39:21 ID:SsIPqwnTO
じゃあ聞くが
版権元からの足跡があったから荒らされた、まずいことになったという
過去に事例かなんかあるのか?
803管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/22(金) 08:45:39 ID:XlbhRbTv0
>801
「一般的にそうである」というものを(ちょっとぐぐりゃすぐわかるって)
「マイルールw」と鼻で笑うのは如何なものかと思うぞ。
もっとも、一般もリファラを見るのにはよく使うし、
同人サイトではちょっと事情がちがうのは確かだけどね。
閲覧者の環境を見て、それに対応するのも「管理」の一つではあるんだよ。

自衛という点を見れば、たしかに厨の多いジャンルでつけてない人は「豪気だな」と思うけどね。
荒らされてもつけない人は、管理意識低そうだとも思うし。
でも何事もなく運営されてるサイトに解析がついてなくても何とも思わないな。
ついてても、管理意識の低そうな態度のサイトは山ほどあるw
解析を目安にはしない。するのは801の好き好きだから、それは構わないと思うが。


>802
それは版権元の厳しさによるんじゃないかなぁ。ジャンルによって版権元の立ち位置も随分ちがう。
でも、同人サイトに対してネガティブなポジションの版権元は
そもそも串刺して回ると思うけどね。
804かんざつ:2007/06/22(金) 08:51:57 ID:VIRduttG0
自分とこは本家ドメインからのアクセスを灰汁解にて発見し、即効で無言の引越ししたぞ
半ナマだったし、自衛の為には必要でそ
自分サイトから他所サイトへの飛び火を防ぐためにも
検索避けだってメタタグくらいじゃ心もとないよ
お前のサイトがどうなってもいいけどとばっちり受けるほうの身にもなってみろ
805管雑:2007/06/22(金) 09:26:14 ID:T/Ak55o3O
>803
そうか、そりゃ知らんかったスマソ>解析の使い方

ジャンルによるってのもあるのかもな、ジャンル全体がまったり&マナーがあって荒しが無かったり
版権元が二次寛容だったりしたら解析つける必要性がないのかも。

自ジャンルはアンチや転載厨が普通に棲息してるから不可欠だ。
版権関連にリンクや相互した上でうちにリンクする豪傑迷惑サイトもある。

特に海外アンチが凄くて一度アンチサイトな晒された時すごまじい勢いで米が来て
『●●(萌キャラ名)を描いてるお前は糞』とか『●●の鼻をガスバーナーであぶってバーベキューにしてやるぜHahaha』とか『●●の目玉を串刺しにしてry』とかで虎馬になった
欧米アンチのクオリティは半端ねえ、日本のそれとはまた違ったふいんきry
あん時はリファラでまるっと弾かせてもらったが解析があって非常に助かった事例w
これは極端だとは思うけど正直こんなんばっかだから
解析必要無い、あるけどログなんか見てないっていうまったりなサイトの方が信じられない。
何その平和な桃源郷。ぶっちゃけマナー良いジャンルでウラヤマシス。
806かんざつ:2007/06/22(金) 10:24:20 ID:mgoSYSJx0
欧米アンチすげええええええw
ていうか我々は、欧米に夢見過ぎかもわからんね
807管雑:2007/06/22(金) 10:39:11 ID:XfdtvErl0
すげえ荒らし※が来たら欧米かってつっこむべきだな
808管雑:2007/06/22(金) 11:49:23 ID:XenOTe/i0
だれうま
809管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/22(金) 12:07:12 ID:jeLiwPfc0
仕事で数日ネット落ちしてる間に、掲示板が荒れた。

主として二人の人間が別の人の書き込みのマナーについて
論争していたのだが、データ見たらその二人同一人物。

人の掲示板で落語すんな、とさっくり弾いた。
いったい何がしたかったんだろう?
810管雑:2007/06/22(金) 12:09:27 ID:1K1OlBMX0
グリーンだYO!
811管雑:2007/06/22(金) 12:59:23 ID:9K8WUkiR0
解析は全ページにつけてはいないが、コンテンツのトップにだけつけるのはあり?
全部で4箇所くらいかな
全ページに解析つけてるのウザーっていうレスを見かけて以来はずしてる。
812管雑:2007/06/22(金) 13:01:05 ID:eCSfe2Zx0
訪問サイトが解析付けてるかどうかって、バナー広告とかでわかるけど
有料だったらわからないじゃない。
そういう場合、気になったらソースとか見たりする?
最近諸事情で有料に切り替えたんだが、あーコイツ虹サイト程度なのに
有料なんか使っちゃってpgrとか思われてたらハズカシイなあと。
813管雑 ◆4CJN3p/KvI :2007/06/22(金) 13:05:09 ID:aUUfQmmj0
>>805
色々理由があって解析不可欠なんだろうけど
口調がカンに触る
814管雑:2007/06/22(金) 13:09:13 ID:9K8WUkiR0
>>812
バナーなくても解析つけてるかもしれんな、とはいちいち思わないからソースはみない
有料使ってるのは逆に凄いなと思うよ。自分、つけたくても学生なんでお金ない・・・orz
815かんざつ:2007/06/22(金) 13:52:21 ID:zbvPty3M0
精度は最悪だが広告無いので全ページに入れてる
http://research-artisan.com/
816管雑:2007/06/22(金) 13:56:41 ID:z/z9/RYt0
有料じゃなくても自分で設置できるCGIの解析もあるしね
それだと広告も出ないよ
自分ところでログとってるわけだから重くなることもないし
知りたいレベルの詳細は出るから不自由はしてない
817菅雑:2007/06/22(金) 14:33:44 ID:SsIPqwnTO
アルチってこないだ噂になったあのアルチか
あれからどうなったよw
818 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/22(金) 14:37:15 ID:M/OBQveR0
悪い意味で噂になったね<アルチ
同人サイトは撤退した方が無難そうだなと、あの時の流れを読んで思った。
それを薦める>815って一体w
819管雑:2007/06/22(金) 15:25:10 ID:FC/8dS6b0
アルチは元々「本日のピックアップサイト!」みたいな感じで
TOPからリンクはられる危険性があったので使ってなかった。

でも今回の騒動の中
最初に登録するときにダミーのURLを書けば大丈夫、という
書き込みを見たんだが・・・。
本当だろうか?
820かんざつ:2007/06/22(金) 15:50:15 ID:zbvPty3M0
>>819
登録すると100%トップに晒されるので適当な無料スペース取得してそのURLにしておけばOK
821かんざつ:2007/06/22(金) 16:18:43 ID:1goUAT9w0
>>820
それはその解析の利用規約には反しないの?
822管雑:2007/06/22(金) 21:58:45 ID:8sH/wSCA0
うちはソース見ても判らないSSI解析設置中。
鯖ログも見られるんだが、イマイチ見辛いので
SSI愛用してる。
823管雑:2007/06/22(金) 22:22:12 ID:Ukc6cUw10
うちもSSIで解析してる。
ソース見てもわからないし、ジャバスクや画像切ってても拾ってくれるし、
ロボの足跡も残るしね。
生ログはもらえない鯖だから頼りにしてるよ。
824管雑:2007/06/23(土) 00:39:12 ID:evgsYsGHO
窓でオペラやスレイプニル使ってる人いる?
うちの訪問者でたまにいるんだが窓オペラってあまり聞かないから
FFみたくIEより快適なのかな
オペラやスレイプニルってマカ専用な気がしてたが窓でも使えるんだね

まあブラウザ偽装かもしれないがわざわざ目立つ少数派ブラウザに偽装する理由がわからないんだぜ
825管雑:2007/06/23(土) 00:43:34 ID:eYOrEwUI0
>824
窓だけどスレイプニル使いだよ
IEなんてここ数年開いてもいない
826管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/23(土) 00:46:32 ID:YPk4eX3U0
>>824
解析を見るとたまにオペラの人がいるのでサイトの確認用に入れてある。
それでたまにサイト巡りもしてみるけど、IEよりはいいような気がする。
FFよりは劣る。

ただちゃんと使ってるわけじゃないけど、何かが決定的に足りない気がする。
あとHTMLの解釈がちょっと独特な感じがするな。
うまく説明できないんだけど。
使い慣れたらIEよりは使い勝手がよさそうなイマゲ。
827管雑:2007/06/23(土) 00:52:51 ID:R8CL/IOH0
丁度、winのopera使い。
サイトの解析だと自分以外みたことはない。
CSSの読みは独特みたいだけどoperaで崩れてなければIEでも問題はないよ。
後はフレーム周りが弱いと思うときがある。
ちょっと使い辛いこともあるけれどIEはoperaで見られないサイトを見るとき以外は使わない。
828管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/23(土) 01:09:05 ID:55sE32lG0
>824
オペラはFFと同じく、熱狂的なファンがいるね
オペラは世界最速と謳っているが、FFより劣ってる印象と
なんとなく挙動に癖がある
フレームのサイトに初めて行ったときは表示されるんだけど
翌日行ったら強制読み込みしないと真っ白になったり
バージョンアップが頻繁で面倒ということはあるが

スレイプニルは確か国産ブラウザなんだっけ?
国産だからなんだと言われてもよくわからんけど
829 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/23(土) 01:10:50 ID:MzlZmi4W0
待ておまえらなんでそんな普通にレスしてんだ
オペラはともかくスレイプニルがマカ専用ってどこの世界の話だ
830管雑:2007/06/23(土) 01:17:38 ID:bDprMNyj0
>>829
サファリと間違ってんのかなーと思って流してた
831管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/23(土) 01:20:07 ID:f0GZuKcz0
プニルはIEベースだから、独自エンジン使ってるFFやOperaとは
ちょっと性質違うわな。
国産っていうか、windows板にプニルスレがあって、作者がしょっちゅう
test版のチェック依頼してるよ。
832管雑:2007/06/23(土) 01:22:23 ID:eYOrEwUI0
>829
だよな
もしかしたら自分が知らないだけでマカのほうに有名なのかと思ってレスした
833管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/23(土) 01:59:07 ID:0UyJBPgz0
昨日から忍者の調子悪い?
834管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/23(土) 03:09:47 ID:55sE32lG0
スレイプニルの公式サイトがなんとなくアポーのパロディっぽいからそう思ったとか?w
835管雑 ◆4CJN3p/KvI :2007/06/23(土) 05:23:03 ID:8sLx5PaB0
スレイプニル使ってる
けどゲッコーは入れていないから
IEエンジン
836管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/23(土) 06:58:58 ID:0y3Hhgop0
プニルの開発者が、マカ用までは手が出ないから作らないって言ってたよな
837管雑:2007/06/23(土) 08:05:20 ID:iix5tNhlO
ねえねえ、時々というかわりと頻繁に「(解析の)忍者って見張られてる感じがして云々」ってレス見るけど、
忍者って忍びと違うもの?(´・ω・`)

自分、しばらく忍びの解析使ってたけど、別に他の解析と変わらんし(むしろ使いやすかった)、
何より手裏剣ぐるぐるつーのを見たことがない。

なんかほかのと勘違いしてんのかな〜とモヤモヤして仕方ないッス。
838 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/23(土) 08:27:19 ID:Y+zoHeXZ0
Safariと間違えるにしてもWin用はまだβ版で日本語版も無いしな…

うちはMacのOperaこそ見たことない、WinOperaしか来ないな
MacはIEとSafariとFFと、あとはiCabがたまにってとこか
839管雑:2007/06/23(土) 13:33:02 ID:htjGcIXEO
質問ですけど、同人サイトでフィード(RSSとかATOMとか)配信しているサイトって、検索避けしていてもリンク貼られるの嫌がられます?
フィード=検索避けに積極的でない、みたいなイメージなのかなと思いまして。
840管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/23(土) 13:41:44 ID:/FcSTj9D0
RSSは検索よけに関係なくない?

更新履歴からRSS配信してるけど、
検索に引っかかってないよ。
841管雑:2007/06/23(土) 14:49:51 ID:JLwybW580
>>839
一応自分は日記cgiから配信するRSSを設定でカットしている
んでも、ナマや厳しいジャンルでもない限り気にすることないんでない?
どこのサイトもレンタルブログとか初期設定のままでRSS飛ばしまくってるし
受信する方としては便利だw
リンク前にチェックする項目として考えたことはなかったな
842管雑:2007/06/23(土) 15:37:03 ID:htjGcIXEO
ありがとうございます。
以前、同人マナーサイトで、フィード配信は検索避けするのにいけない、みたいな事がかかれていたため、同人サイトでは使ってはいけない物なのかと思っていました。
特定のジャンル以外はとくに気にする事でもないのですね。
843管雑:2007/06/23(土) 15:41:08 ID:BmF8rDyr0
>>837
昔忍者(忍び)の解析バナーは
正方形の中に手裏剣がバーンと入ってグルグル回るGIFアニメだったんだよ
しかもご丁寧に金属質のツヤつきでリアルな画像
だからリアル凶器を突きつけられたように感じて
不愉快・不安になる閲覧者は多かった
「手裏剣ぐるぐる」はこの頃生まれた言葉

現在のバナーになってからも、閲覧者がクリックすると
同人サイトの存在が忍者公式サイトに載ってしまう機能が
しばらくついてたので(今はない)管理人にはしばらく嫌われてたし
URL直打ちで忍者解析のサイトに飛んでも元ページURLが解析に残ってしまうので
閲覧者(主にヲチャ)からも嫌われてたので
忍者解析バナーが貼ってある事を「手裏剣ぐるぐる」と呼ぶ風習が残っている
844管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/23(土) 15:48:46 ID:OFFnrbzo0
RSSといえば要約フィードの中身がよく検索にかかっているけど、
その辺はどういう仕組みになっているんだろう。
ブログ全体を検索避けしていれば、要約フィードが検索にかかることも
ないのかな?
845管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/23(土) 16:02:43 ID:55sE32lG0
>838
Macでオペラ使ってる奴なんて相当なマゾだと思うw
846管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/23(土) 17:18:40 ID:hZh5JXNV0
.>>844
うちはhtaccessで検索ロボのUAを片っ端から弾いてるんだけど
そのおかげで要約フィードが検索にかかることはないっぽいよ。
そもそも、検索ロボとリーダー用のロボはUAが違うから
検索ロボをしっかり弾いていれば検索には引っ掛からないんじゃない?
847管雑:2007/06/23(土) 17:44:21 ID:8xZIpg+y0
前に自鯖設置でブログ使ってた時に
ロボテキもhtaccessもメタタグも入れてたのに
ブログだけ拾われたことがあったなぁ。
他のコンテンツは平気だったのに。
pingもトラバもコメントも設定してなかったし、あれは何が原因だったんだろ。

RSSはつけてたから、当時はそれかなとも思ってたんだけど
この流れを見てますます解らなくなった。
848管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/23(土) 17:52:44 ID:23poFy4W0
すげーどうでもいいけど
インホウェブとかおーしーえぬを使っている人を解析で見かけると
TDNとかTNOKみたいな感じがして、少し微笑んでしまう
(北海道→hkd 福岡→fkokみたいになっている)
849かんざつ:2007/06/23(土) 18:24:00 ID:evgsYsGHO
>848
わかるよ
自分もへんな略語癖がついてる
インフォ〜の部分はは普通に読むがたまにホストで英数単語の並びが絶妙な人がいる
gdg.dionとかwkt.k.marunouchとか
だから勝手にグタグタさんとかワクテカさんとかあだ名をつけて呼んでるw
あとwktkとkwskとktkrが来ないか
リアルでワクテカしながら待ってる
850管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/23(土) 18:47:26 ID:55sE32lG0
>847
自分はチナミにRSSを登録してたら
チナミから個別記事にリンクを張られたからRSSのrdfファイルだけが引っかかった事がある

rdfに誰かがリンクを貼るとロボが辿って拾うのかも
851かんざつ:2007/06/24(日) 01:09:09 ID:i49ZEhUI0
.htaccess、ロボテキ、メタを装備してるけど百度にブログ記事を拾われてる。
でもRSSは拾われてないな
852管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/24(日) 01:14:12 ID:ybO9uuxQ0
そういえばアレほどきていた百度クローラー
ちっとも来なくなったな
.htaccess、robots.txt、METAタグ
拾われたページからは403にリダイレクトするようにした
853管雑:2007/06/24(日) 05:06:20 ID:z9uWo38w0
掲示板って難しいよなー
他のサイトみたいに感想とかお礼で埋まってる何て一度もなったこと無い
クレクレと厨しか来ない なんでだなんでなんだよ糞が
854管雑:2007/06/24(日) 07:43:34 ID:vo0V8T5U0
ちょい相談。月1ほどで通ってたサイトがあるんだが先日行くと403→ヤホーに飛ばされた。
ブクマしてたのはトップページで、拍手当のアクションは一度も送ったことの無い完全ROM。
アク禁されたのか!?とおもったんですが、弾かれる様な心当たりがないんだ。
もし考えられる理由があれば教えて欲しい

ちなみに単なる移転や閉鎖準備で403かもしれないけど自分が何か
迷惑してたのか、と思うと気になって仕方ない。
でも閉鎖なら404だし、閉鎖、移転準備で弾くくらいならページ削除で事足りるよな…そのあとメタでヤホーに飛ばす必要も無いし…。
もしかして2中毒でいつも2スレブクマに飛んでたからリファラに2のURLが残ってて
オチャか嵐予備軍かなんかかと怪しまれて弾かれたんんだろうか…とまでエスパー妄想してる。
結構好きなサイトだったのでリアルアク禁なんだったとしたら辛い。
(サイト見れないのも辛いけど、特に何もして無いのにそこまで管理人に嫌われたのかっていう事も)
855管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/24(日) 07:50:23 ID:FT+wYznI0
自ジャンル関連スレで同人サイトには興味がないけれど、見て回ったという書き込みがあった。
こういう人って、どういう気持ちでサイトを見ているんだろうと思うとかなりガクガクブルブルな部分ある。

関連スレに書き込むぐらいだから、ライトオタ?程度の知識や同人サイトがどういう物であるかは理解していると思うけれど、
原作しか認めないという人種と同人サイトは水と油のような存在じゃあないのかと思うんだよね。
おまけに書き込み自体にジャンル同人サイトを敵に回したなという書き込みもあって、早速噛み付いたレスもついているけど、
ライトオタ層まで除外するには、もう申請制のサイトにでもしないと駄目なのかと鬱。

事実、既に個人サイトの方で被害が出始めているらしくジャンル壊滅も近いのか。
856管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/24(日) 08:04:21 ID:VJfpeDLe0
>854
閲管向きな気もするが、それ誰かがアク禁くらったのに巻き込まれてるんじゃないか?
閉鎖でも403を出す鯖もあるけど、403からやふってことは、サイト自作の403ページなんだよね。
それは何か意図を持ってやっていると思う。

単に.htaccessを書き間違えて、閲覧者全員とばされてる可能性もなくはないがw


>855
そういうライトオタから同人に入る層もあるから、回ること自体は否定できないが
相いれないと思ったら二度とさわらないようにしてほしいよな…
857管雑:2007/06/24(日) 10:08:18 ID:LGqdYYm+0
管→管的な質問

前提
同ジャンルサイトの管理人さんはチャットで何度か顔を合わせたり、バトンも何回かもらったことのある相手
メールアドレスで直接やりとりしたことはないが、サイトからメッセージを送ったことはある
マイナーカプでジャンル内で同カプのサイトはそんなに多くない
最近はやりとりがないが相互リンクしてるから名前とかはまだ覚えてるだろう思われる
普段同人誌通販とかで使うメアド=サイトで晒してるアドレス

サイト通販のみで取り扱っている本を申し込みたいのだが(イベントは参加されないので入手手段通販のみ)
この場合自分は○○サイトの××です〜通販よろしくお願いします、とかその手のことは書くべきだろうか?
上にも書いた通りメアドでやりとりしたことないので必須事項だけなら気付かない可能性もあるんだけど
やっぱり気付いた場合、知り合いなのに名乗りもせず事務的内容だけで申し込みって印象悪いだろうか?
ちょっと簡単なメッセージでも添えられればいい話なんだけどあまりそういうのが得意ではないんだorz

858管雑:2007/06/24(日) 10:14:11 ID:LGqdYYm+0
追加
別のメアドで申し込むってのも考えたんだけど
わざわざばれないようによそおうのもなんだか罪悪感が…と半端な心理状態です
ほんとは普通に名乗ってメッセージと一緒に申し込めればいいんだけどなあ
確認したら普段の通販使用メアド=サイトメアド以外は迷惑メールでパンク状態だた…
あと普段使わないフリーのメアドだとちゃんと受信できるかとかが心配
859管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/24(日) 10:30:56 ID:FT+wYznI0
>>857
プロバ支給の本メアドでいいんじゃない?
名乗りたければ名乗ればいいし、頑張ってください程度一言つければいいと思う。
感想を送るわけじゃないから、事務的なメールは簡素な方が分りやすいと思うよ。


相談じゃないけれど、ライトオタのような存在の方に対して、同人サイトと2chの関係って上手く説明できないかな。
関連スレ見ていると、2chでサイト名を晒すこと=自分はお奨めサイトとして書いてあげているんだ、何が悪いみたいなレス返される…orz
(しかも、それに同調するレスまである)
たかが2chにかかれたぐらいでと思う人もいるかもしれないけれど、
元々まったりジャンルでいろんな意味で緩い人が多いのも事実。
上にも書いたけれど、実際に被害(荒らし)が出始めていて、
スルーするにも出来ない状態になってきた。
860 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/24(日) 10:54:40 ID:H1U5qZY90
自分が居たスレで好意的晒しが横行した頃は
2ちゃんに生息してる荒らしが面白がってそのサイトに突撃し始めたらどうすんだ、的な
レスをつけてくれた人が居てその後は治まってたな
ただその板は実際酷い荒らしが生息してた厨房板だったからわかってもらえたのかも
あとはかわいそうだけど、その晒されサイトに対して「キモイ」「引く」「ウザイ」「本人宣伝乙」
などのレスが複数ついたら晒し主が自重したらしく治まったこともあったな…
実際被害が出てるからヤメロ的な説明は良くないかもね、ダメージ受けてると
わかれば荒らしが調子付くだろうし
861管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/24(日) 11:25:51 ID:f92wNJq50
>854
856の言う通り、巻きこまれアク禁かそれとも、
854の使っているブラウザがリファを渡さない仕様なのかも。
何度も行ってたサイトの掲示板がいつも403でメゲていたら、
ブラウザ変えたらおkってケースがあった。参考までに。
862管雑:2007/06/24(日) 12:05:26 ID:bSX8qJ5J0
>>857
私の場合は、こちらが名乗ってしまうと
「本もらって下さい!お金いりません!送ります!」って
言い出しそうな相手だったので(他の人でそれやってたから)
普通にHNは名乗らず通販を申し込んだ。
アドレスはプロバの本アド。

で、到着して読んでから
感想を送った時に「実は私でした」ってバラしたよ。
感想を送りたくなるような本だったし
その管理人さんとももっと仲良くなれればと思ってたからだけど
特に本だけ読みたいとか
交流を深めたいとかがなければ事務通販だけで
名乗ったりしない方がいいかと。

後はうちに来た通販で他サイト管理人さんがいたんだが
(メアドがモロその人のHNだったので気がついた。)
この人は感想メールまでくれたけど
名乗ってくれなかったので、こちらも特に触れなかった。
こっそリンクもなかったし交流はいらないんだなと思って
そのままでいたんだ。

長々とスマン、参考になれば。
863”管理” ◆XKSnTxcTbA :2007/06/24(日) 12:16:12 ID:z4snSr030
皆さんサイトレイアウトは解像度いくつを基準にしてる
&色んなサイズに対応するため工夫ってしてる?

基本的に1024*768で考えてて
念のため横幅800でも横スクが出ないようにしてるけど
数の上では800↓で見てる人より1024↑で見てる人のが多いんだよねえ…

先日ふと出先で自サイトを開いたら
下と左右がスカスカで愕然とした。
1600*1200とか、解析見る限り「意外といるなあ」って認識だったが
あんな風に見えてるのかと思うとなんとも言えずorz
864管雑:2007/06/24(日) 12:34:25 ID:Z9ENmVvf0
自分は1024*768で見てるけど、横にお気に入りのバー出した状態だから
実質的には横は800をちょっと超えるぐらいだと思う。
ぐぐるのツールバー入れてるから、縦も通常よりちょっと短い。
そういう人って結構いるんじゃないのかな。
なので横800で横スクロールが出ないように作ってる。
1024*768前提にレイアウトされたサイトだと、
いちいち横のバー消したりツールバー1つ上げたりしないと
見えない部分があったりするから面倒だなーと感じる。

大きい解像度のディスプレイでも、全画面で見てる人ばっかりじゃないよ。
865管雑:2007/06/24(日) 12:42:05 ID:y+l67nMl0
>863
自PCの環境が基準。
1024*768、左サイドにお気に入り、F11を押した状態ではない全画面。
テーブルやdiv幅は600〜700pxくらいで作ってる。それ以上だと横スク出るので。
うちは1024*768が優勢、800↓はほとんどいないのでこれで充分かなと。
携帯やゲーム機などまでは自分のスキルじゃ対応できないので、
一応オペラ、ネスケ、火狐、月スケープで確認して終わり。

環境設定で高解像度も試してみたけど、一体なにがどうやら分からなくて。
やっぱり本当の高解像度PCで見ないと分からないのかな。
866管雑:2007/06/24(日) 12:52:43 ID:6JFO9FyO0
widthは%で指定してどんな画面の大きさでも一定の印象にしている
お好みの幅で見て下され
867”管理” ◆XKSnTxcTbA :2007/06/24(日) 12:54:41 ID:SnG5e58j0
>>863
自分の場合は基本横幅固定ナシ、固定する時は800px未満(750〜780くらいが多い)。
縦幅はコンテンツ量に任せてる(だからページによっては下がスカスカ)。
自分が閲覧する時を考えるとやっぱりサイドバーとか出しっぱなしだし
見るときに
●上下左右スカスカ
●横スクロールしないと or サイドバーを一々消さないと全部見れない
だったら上下左右スカスカのほうが見やすいし。
気になるようだったら横幅は%やemで指定するのはどうかな。
868管雑:2007/06/24(日) 14:37:25 ID:xv6ri5FYO
逆カプを「素敵!大好き!はぁと」リンクにはっつけてるようなサイトに
片道リンクされてると微妙な気分になる。不愉快。
嫌いなサイトと一緒に片道リンク貼られてるとPCぶっ壊したくなる。

A×Bと言っときながらB×Aばっか書いたり、
『Bは女性を拉致監禁して夜通し犯してそうwそんな話読みたいw変態Bキモイ。
あ、大好き故ですからw』
とか日記に書いて、絵だって涎垂らして悦ってるBしか描かない
(その割にAや贔屓女性キャラは爽やかに上手く描いてる)サイトなんかと
同列に扱って欲しくない。

最初に見た時に吐き気するくらい嫌いなったサイトなのに


アンリンクフリーにしようかな…もう…
869管雑:2007/06/24(日) 14:42:37 ID:IeGXV0+N0
アンリンクフリーって同人サイトではリンクを剥がすのはご自由に
という意味じゃないの?
870:2007/06/24(日) 14:51:39 ID:dSkVDg0u0
リンクアンフリーなのか
871管雑:2007/06/24(日) 14:53:22 ID:xv6ri5FYO
>>869
そうなの?てっきり
『リンクフリーじゃないですよー』
って意味かと思ってたんだけど…
872管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/24(日) 15:11:53 ID:LaB3YhUa0
>>863
1280*1024環境だけど
ブラウザ全画面にはしないから、どのサイトでも意外にスカスカには感じないよ。
もっと高解像度環境も最近増えてるけど、
全画面にする人ってそんなに多くないんじゃないかな。
かえってだだっぴろすぎて見づらくなるから。
ちなみにブラウザは800*600程度で見てる。
自サイトも大体その幅に合わせて作ってるよ。
873管雑:2007/06/24(日) 15:42:07 ID:69gTmIiK0
まあ解像度大きい人はウィンドウ小さくすれば良いけど
小さい人は最大以上には大きく出来ないんだから
どっちかというと小さい人に合わせて作った方が親切だよね

以前サイトに640×480って人が来たことがあったけどさすがに今は見ないな
800×600は今なら小型ノートとかなんだろうか
874管雑:2007/06/24(日) 15:46:13 ID:Da35wVVe0
>>871
同人サイトでは
「リンク・アンリンクフリー」は「貼るも剥がすもご自由に」
って意味で使われる事が多い気がする
875管雑:2007/06/24(日) 16:12:11 ID:xv6ri5FYO
>>874
そうなんだ。
じゃあもう簡単に
「リンク貼るときはご一報下さい」
くらいでいいのかな…
876管雑:2007/06/24(日) 16:15:57 ID:IeGXV0+N0
>>875
それだと「リンク貼りました〜」と報告がくるかも
「リンクフリーではありません。リンクの前にご連絡ください」とか
親切目に書いたほうがいい
877管雑:2007/06/24(日) 16:35:19 ID:bgt0obYV0
>>868
釣りかと思うほどのイタさに絡みへ行こうと思ったが
とりあえず、逆カプにリンクされたくなければそう書いておけよ
リンクフリーとしながらこういう文句を言う奴が大杉
878管雑:2007/06/24(日) 17:06:00 ID:Ns4p3qim0
釣りじゃなくホンモノさんだったのか・・・
879管雑:2007/06/24(日) 18:20:47 ID:xv6ri5FYO
自分勝手な意見かもしれないけど
仮にもBをカプ片割れとして扱っている中で、平気で
「Bは鬱で変態」「Bは寝てる女も犯すような男」「変態鬱B同盟作りたいわぁ」
とか書いてる人と同じトコに名を連ねたくなかったんだ…

繊細な中学生っていうキャラだったから、間違ってもそうじゃないのに
「私の言うことは正しい!」って言い切ってるし
逆カプ、リバはそんなBが公式設定扱いされてるから。

「リンクされる前にご連絡下さい。逆カプ、リバは申し訳ありませんが受け付けておりません」
って書いとくよ
880管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/24(日) 18:30:06 ID:/ecD36hL0
かもしれない、なんて事はないよ。充分自分勝手な意見だ

>間違ってもそうじゃないのに
>「私の言うことは正しい!」って言い切ってるし

あなたも「私の言う事は正しい!」って言い切ってるわけだ
881名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/06/24(日) 18:39:10 ID:h+Yz3ICt0
私は気持ち分かるよ。真性基地とも思わない。
よく変態扱いされてるキャラっているけど、本当に愛があって言ってる人と
ただ悪ふざけが過ぎてる人の見分け位つくし。
リンクページは具体的に表記するのが一番だね。
882管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/24(日) 18:39:18 ID:VJfpeDLe0
>879
「同列に扱ってほしくない」なら
「逆カプにリンク貼っているサイトからのリンクはご遠慮下さい」だと思う。

しかし、何でそんな不愉快になるサイトの中を見て回るかな。
色々な意味で自衛も大事だよ。
883管雑:2007/06/24(日) 18:40:42 ID:xv6ri5FYO
>>880
勝手な想像で言い切るよかマシだと思ってる。
すくなくともBは女性を拉致監禁したいという意志を本編で一回も見せてないし
作者も「ストイックさの塊みたいなキャラです」と言ってるし
それを無視して「私が正しい!絶対Bは変態」と言い切ってるからイヤなんだ
884管雑:2007/06/24(日) 18:41:06 ID:MQFiA8ZJ0
うーん、まぁでも気持ちは分かるよ。
自分はリンクはどこからでもすごく嬉しいという、現金な奴だけど
Aサイトのページに自サイトと並んで大嫌いなBサイトが貼られてると
「うわー、せめて並べないで。離して、超離して」と思ったりするし、
「あぁここの管理人さん、このサイト(カプ)好きなんだ…」と微妙にがっかりするし。

リンク案内変えるなら>882の
>「逆カプにリンク貼っているサイトからのリンクはご遠慮下さい」
がスマートかなと思った。
885管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/24(日) 18:45:31 ID:8zah/0Gz0
>>868
誰も彼もが回線通じてお前の頭の中覗けると思ったら大間違いだ!
886:2007/06/24(日) 19:04:07 ID:GXDhTErTO
アンリンクフリーや、オンラインブクマは云々なんかもそうだけど
ちゃんと意味調べずに使ってる奴多過ぎ
887管雑:2007/06/24(日) 19:07:20 ID:Ns4p3qim0
ID:xv6ri5FYOはここで吼えたり、よそのサイトに噛み付く前に
>882が言ってるみたいに自衛するってことを覚えたほうが精神的にいいと思うよ

自分のサイトは自分で管理する
その代わりよそのサイトには口出ししない
もうすこし大人になったら?と思う


888管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/24(日) 19:14:01 ID:8zah/0Gz0
>>887
周囲の目を気にしているからこういう所で愚痴るしかできないんでそ

>>882のような事を書くと痛い子扱いされる→ジャンルで干される→それはイヤだ
でも見たくないカプはあるんだもーんプンスカ→もうちょっとアタクシの心情察しなさいよ

っていう、自分がリスクを負いたくないので相手に必要以上のフォローを求める人
だから
889管雑:2007/06/24(日) 19:20:49 ID:xv6ri5FYO
>>887
そのジャンルに新規参入した時、何も知らずに覗いちゃって
連日そんな記事が書いてあったからそれが記憶にこびり付いてる。
日記コメントに「B変態鬱賛成!」とか「やっぱりBは公式でヘタレ決定ですよね」
っていうコメント残してたのが逆、リバサイトだったんだ
だからもう二度とそのサイトに訪れてない。
かれこれ二年くらい。
自衛は完璧のつもりだったから不意打ちでバナーを見かけると(しかも自分のと並んで)ショツクだった
890管雑:2007/06/24(日) 19:24:27 ID:Ns4p3qim0
だからなにとしか言いようがない>889
891管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/24(日) 19:26:24 ID:hiVz+rkg0
>>889
お前もうカエレ
892かんざつ:2007/06/24(日) 19:28:17 ID:h+Yz3ICt0
868に絡んでる方も大人になれと言いたい
893管雑:2007/06/24(日) 19:28:33 ID:bgt0obYV0
ID:xv6ri5FYOはもう出て来なくていいよ
894管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/24(日) 19:30:22 ID:l05grxVW0
>>889
「逆カプサイトや逆カプにリンクしてるサイトは
リンクをご遠慮ください」と書くか、閉鎖ればすっきりする。
895管雑:2007/06/24(日) 19:30:56 ID:lH5xdcD90
>>889
見てしまったのは不幸だけど、今後はもう見なけりゃいいわけだし
嫌いなサイトにリンク貼られているのは気持ち悪いだろうけど
相手の管理人が「Bって素敵変態ですよね!!」みたいに空気読めずに
接触してきたら、またそのとき考えればいいんじゃないかな。
嫌いサイトから閲覧者をリファで蹴るって方法もあるわけだし。
896管雑:2007/06/24(日) 19:42:26 ID:e7JIkosj0
嫌いなサイトからリンクされて鬱ってんなら気持ちがわからないでもないが
そこにリンクしてるサイトからリンクされてバナーが並んでるのが嫌だとか
関係のないサイトに八つ当たりしてる868は十分基地だよ
こんなのが自ジャンルにいない事を祈る
897管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/24(日) 19:50:51 ID:QP8avG910
しかしこんな流れになると、簡単にリンク貼っていいものか迷うな
自分は雑食なのでカプ違いだろうが何だろうが作品が好みなら
リンク貼りたいと思う口。カプ違いも解釈の違う二次創作としか思わないし

でもそういう姿勢って結局、大多数には迷惑でしかないんだよな
今はヒキサイトで気の知れた人しかリンクしてないけど
これからもそれを貫いた方がいいような気がしてきた。
898管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/24(日) 20:15:27 ID:VgzKBKT/0
リンクというのは、その相手先のサイトをくまなくとまでいかなくとも
一応きちんと見た上で好きになったからこそ、貼ってるものだと思ってる
だからxv6ri5FYOのサイトと、その地雷なサイトを貼ったとこも、
両者の傾向が全く違うことはわかった上で、両方好みだからリンク貼ってるんだろう

ただ、自分が関係ない第三者(閲覧者)だった場合の感覚から言わせてもらうと
正直、そんだけ傾向が違うサイトを合わせて貼ってるサイトって、
どこ見て貼ってるのか、もしや作品どうでもよくて有名とか大手ってだけで貼ってるのでは?
とか、もにょる気持ちにはなりそうだ
899かんざつ:2007/06/24(日) 20:19:15 ID:3p8guBvF0
正直リンクの傾向なんて気にしてないよwwww
気に入ったらブクマ代わりに貼ってます
逆カプでも作風真逆でも
900かんざつ:2007/06/24(日) 20:23:55 ID:q93dcYQU0
みんなそこまで見てリンク貼ってたのか。
私は報告必須ジャンルにいるからほとんど相互だけど
カプなんて滅茶苦茶だし、気にしたこともなかったよ。
一応みんな先方から言ってくれてるので管理人さんに
モニョられてるってことはないと思ってたけど
後から地雷リンク貼ってる恐れもあるよな…。難しい。
901管雑:2007/06/24(日) 20:30:35 ID:EcN3PIba0
私は上手くて綺麗で好きな絵で1本でも激しく萌えさせてくれる作品や台詞があれば貼るな
小説サイトも10あるうち他9作に興味なくても1作のある1シーンが激萌えならリンク貼る
902管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/24(日) 20:52:25 ID:f/vGd+CX0
リンクは解析見て辿っていいなと思ったら貼りかえす
基本的にサイトヒキだから他のサイトを見るのは初回のみだし
自分からサイト発掘とかはもういかないな

時々2ちゃんで「見に来ないのにリンクするなんて義理リンク」とか
「月に一度も来ないのにリンクしないで欲しい」とか見るけど
はいはいワロスワロスとしか思わない
自分にとってリンクページは閲覧者向けのオマケページだから
相手管理人がナーバスになるというのがナンセンスだなと思う
つうかだったらリンクフリーじゃなくて
「このサイトを大好きで月に一度は来てくれる人だけリンク可」とか書いといて欲しい

直リンクバナーが×になってれば移転とか閉鎖とか分かるけど
そうじゃないならジャンル変えとかも分からない
でも利用者=閲覧者から指摘がないなら不都合もないんだろうと思ってるよ
903管雑 ◆4CJN3p/KvI :2007/06/24(日) 22:16:01 ID:zBbBk49B0
向こうからリンク張る分には何とも思わないな〜
こっちから逆カプや総受けサイトには張り帰さないけど
それだけだし

まったく関係無いカプサイトの方が張りやすいね
自カプはカプの解釈に関わるからデリケートだなと思うよ
904管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/24(日) 22:50:08 ID:pyvVi9CQ0
>868
人間だから嫌いなものもあるだろうし
嫌いなサイトと一緒にリンク貼られたら嫌というのも理解できるw
その嫌いなサイトのバナーが自分のサイトの上にあるとムカッとするとかなw

よっぽどじゃないと、並べて貼られて嫌というのはないだろうが、
傾向が同じサイトだと、二つのサイトでワンセットみたいに
必ず並べてリンクされてるサイトがある
新しいリンク元見つけて飛んだら、毎回毎回特定のサイトとセットでリンクされてたら
もうお腹いっぱいだとかはわかるなw
そういうのは相手のサイトも自分のサイトをよく思ってないんだろうなと思うこともある

逆に嫌いなさいとよりも自分のサイトの方が上に貼ってあったり
説明文が良かったりするとにやけてしまうとか、
嫌いなサイトは剥がされてるのに自分は貼ってもらえてるとか
黒いことには変わりはないが、嫌だ嫌だばかりじゃないよw
905管雑:2007/06/24(日) 23:33:59 ID:vo0V8T5U0
気持ちはわかるけどなw
自分の嫌いなサイトと並んでリンクされてたら
「えーそんなサイトと一緒にしないで!」と心の中で厨丸出しだw
でも逆に好きサイトと並べられると
「ありがとう!!そんな素敵サイトと一緒にしてくれて!」と思う
われながら現金だ
906管雑:2007/06/24(日) 23:36:24 ID:vo0V8T5U0
>傾向が同じサイトだと、二つのサイトでワンセットみたいに
>必ず並べてリンクされてるサイトがある

自分もそれだがそのもう一つのサイトが大好きだから嬉しいw
相手はどう思ってるかはわからないが
同属性で萌えてて嬉しいwか同属性の萌えが被ってて目の上のたんこぶ、か
後者だったらカナシス
907管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/24(日) 23:52:53 ID:V6Pe88Lz0
流れを読まずに。
アク解がここ半年ほどまったく動かなくて0ホトかよorzってなってたら、
どうも改装のときにタグ間違えてたらしい……
908管雑:2007/06/25(月) 00:04:00 ID:Mwh7yD9v0
そのぶっきらぼうさ、唯一の連絡手段である拍手リンク切れてます神ー!の神これっぽくて
ちょっとかっこいい
909管雑:2007/06/25(月) 00:04:44 ID:MGEKqNgJ0
「リンクフリー」は、サイト閉鎖後もリンクフリーなのか?
口コミ系の掲示板で、リンクフリーだからといって
Internet Archiveのそのサイトへのリンクが張られていた。
いったん公開すると半永久的に残ってしまうのがインターネットとはいえ
なんかビビるよ。
910管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/25(月) 00:05:03 ID:14u7VdaP0
何だか知らんがとにかくイヤ
ってんじゃなければ、どこから張られても、張り返してしまう
911管雑:2007/06/25(月) 00:50:00 ID:w8xVeg3wO
自分もリンクしてくれたサイトに飛んだら
苦手なカプサイトと並べて貼られていたことあるなあ。
そこまではその管理人の自由だし別にいいんだけど、
その苦手カプ(版権数字)サイト、バナーがちゅーの絵だった。
うっかり目に入ってしまいorzになった。
それが引っ掛かって張り替えしできないww
バナーにキスとか裸体とか使うのはマジで勘弁して欲しいわ。
912管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/25(月) 01:00:59 ID:A4ZUhJez0
こっそリンク見つけて辿った先のサイトが、
自分のサイトで最愛の受けキャラを、
腹黒鬼畜当て馬攻めにしているサイトだった
どうして貼られたのかよくわからない
もしかして遠まわしな嫌味なんだろうか
913管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/25(月) 01:07:11 ID:p//dk/E/0
サイトではこう言う傾向の作品書いてるけど
好きな物は他にも色々あるんじゃないの?
一つの趣向しかない人もいるけど多趣味な人もいるよ
嫌味とか思える方が不思議だわー…
914管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/25(月) 01:36:30 ID:iCL3x0N/0
リンク貼ってくれたサイトが嫌いな小説についてつらつらと語っていて、その嫌いな用例に
自分の当時の小説の書き方(「!」の後に一マスあけないとか段落下げしてないとか)が
ばっちり当て嵌まってたときは流石に嫌われてるのかと思ったなーw
絵もやってたからきっとそっち目当てだったんだろうけど当時はそれに気付かずちょっと落ち込んだ。
915管雑:2007/06/25(月) 01:46:23 ID:KkATlVsy0
上の方の
「嫌いなサイトは他サイトリンクでのバナーも見たくない」
って人、次の2点の条件満たしてるなら
火狐入れてバナーの上で右クリし
「今後このサイトの画像を表示しない」を選べばスッキリするぞ

(1)相手のサイトのURLでh t t p://のすぐ次にアカウントが入っている
例えば忍者鯖なら「aite_no_site.shinobi.jp/」って感じ
(「www.geocities.jp/aite_no_site/」みたいに先に鯖名が入っていると
その鯖の画像が全部あぼんされてしまう)
(2)視界に入らなきゃ気にしなくてすむので、
嫌いなサイトにリンクしてるサイトが存在する事自体は平気

……しかし(2)の条件を満たせない(リンク貼っている奴がいるだけでムカツク)なら
もう自分の性格を変えない限りそのムカツキは永遠に解消されないと思うが
916管雑:2007/06/25(月) 01:49:04 ID:KkATlVsy0
あ、塩はどっちみちバナー直リンできないから持ち帰りになるんだっけ
先に鯖名が入ってるURLを挙げたかっただけなんで適当に補完してください
ミスごめん
917管雑:2007/06/25(月) 02:38:39 ID:MOdr2V+t0
まあそのなんだ
あれが嫌これも嫌、他人のサイトのリンクの並びまで気に入らないわがままさんは
誰とも接触せず他のサイトも見ないでヒキってろ
そんな性格じゃすでにヒキかもしらんが
918管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/25(月) 06:49:23 ID:Tbyb4nAa0
ちょっと前にサイトデザインの話題が出てたが
納得のいくサイトデザインて存在しないよな。
よく考えてみたら、他サイト巡ってても
「これが理想!!」ってのには会ったことがない。

デザインなんてどうでもいい、内容で勝負って声もわかるんだが
滅多に反応なんてない壁打ちサイトにとって
自分で見て気分がいいかはモチベーションにかなり繋がってる。
シンプルに作ったつもりが実はケバくね?とか
お前は鏡を覗く思春期かと。

とりあえず不満なく見れる2chはすげーと思った。
919管雑:2007/06/25(月) 10:06:10 ID:kCVMAuDD0
>918
デザインは見やすければそれでいいと思う。
新作見るのに、
トップ→ギャラリー→ギャラリー内で分岐してる絵メニュー→新作。
となると見る気はしないけど、
トップに新作リンクしてるサイトは大好きだ。

ストレスが少ないサイトが快適だなって思うから、デザインは二の次だな。
920管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/25(月) 11:34:42 ID:0bJx1S8r0
>>918
わかる。
試行錯誤して「見やすくてカッコイイデザインできたよーフヒヒ」
って改装するんだが、うpした後で冷静になるとアラが見えてくる。
作品も同じくw

ただ何度も改装し直したり作品に修正加えたりすると
見てるほうも落ち着かない感じでモニョるかなと思って
次こそは…と戒めにする。
が、無限ループw
921管雑:2007/06/25(月) 12:03:53 ID:Jush3yL80
>918
うちはサイトデザインは自分の理想通りにしているし納得しているよ
納得いかないって事はまだ理想を模索中なんじゃないかな
モチベーションに影響するって所は同意

シンプルで適度に装飾されたサイトが好きだからそう作ってるけど
css切ったプレーンな状態も好きなんで時々切って自サイト眺めてる。
どんだけ〜w
新作はトップに置くから0クリック
922管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/25(月) 12:25:05 ID:mm1ztEhaO
PCサイトの管理人さんに質問。
今度、好きサイトさんがチャットをやるらしい。
それは、絵かきさんじゃないから字チャットっぽい。
そこに参加してみたいんだけど、ファイルシークのようなPC閲覧ブラウザで携帯から参加したらやっぱり失礼だろうか。
閲管スレ向きかと思ったが、自分が携帯サイト持ちなのでこっちで聞いてみた。
923管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/25(月) 12:34:07 ID:n63QAVK40
あんまりいい気はしない
携帯のくせに何調子こいてんだPC買って出直せと思う
924管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/25(月) 12:52:07 ID:BREMUtq80
>>922
携帯のチャット事情は詳しくないんだけど、キーボードと遜色なく打てる?
会話に付いてこれるかとか、余計な気を使わすかもしれないよ。
礼儀とか気にするなら、この際ご本人に聞いてみたら?
925管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/25(月) 12:52:17 ID:NtjF8zGX0
>>922
会話にズレが出そう。自動更新されないだろうし。
主催者の人も気を遣うだろうから、止めた方がいいんじゃないかな。
926管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/25(月) 12:53:17 ID:AGA9CTjt0
>>922
携帯でみるとどうなるのか知らないけど、PCと同じように会話に参加することはできないんだよね?

好きなサイト管理人だったり、何度か記名感想をもらったりしていい印象を持っている人が
携帯しかないんだけどどうしても参加したい、と言うのであれば嫌な気持ちにはならないと思う。
気は使うし面倒ではあるけど。
逆にあまり好きな管理人でない・今まで基本ROMみたいな人なら
携帯でまで参加するなんてヲチ目的かな?ととても気持ち悪いのでやめてほしい…
927管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/25(月) 12:55:20 ID:BREMUtq80
>>924>>925>>926
これはもう結婚するしかない。
928管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/25(月) 13:00:59 ID:AGA9CTjt0
リロードしてなくてごめん…

要するに管理人が気を遣うだろうからやめとけばってことだね
929管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/25(月) 13:07:21 ID:mm1ztEhaO
レスくれた人、有難うございました。
聞いてよかった。
チャットの日までにPC買ってくる。
無理なら諦める。

ただ、>>926が書いたようにオチ目的は全くないよ。
嗜好がほとんど同じだから、純粋にチャットしてみたかったんだ。
930管雑:2007/06/25(月) 13:51:22 ID:069p3CWL0
ストレスない閲覧かあ…
自分とこはINDEXが扱っているものの注意書きと
フレーム/非フレームのエンター。
BLで18禁だからINDEXをつけていた。

そこからメニューページ+更新履歴(フレーム)になっているんだが、
お気に入りはそこでしてくれとこっそり書いてある。

で、更新履歴で○月○日CG更新、**k(画像の重さ)とか書いておいて
その文章からリンク張って飛べるようにしている。
でもINDEXから入ると2クリックなんだなあ…。
この程度だとストレスないかなーと思いつつも、
やはりINDEXから飛べるようにしておくべきかとも思うんだが、
注意書きも欲しいよな。

と、自分はこんな所でちょっと迷っている。
一番いいのは、INDEXをフレームにして、
更新履歴の少し上に注意書きを入れる事なんだろうか。
931管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/25(月) 13:59:17 ID:Jshl12fR0
>930
まあインデックス程度だとないに等しいと思う。
中を見て回る人はメニューを起点に回るだろうから、
そこからのクリック数が問題になるんじゃない?
見て→戻って→見て→戻って、がやりやすいサイトが見やすいサイトじゃないかな。


何だっけ、「2クリックで全部のコンテンツが見られる」サイトが
ストレスフリーなんだっけな。

メニューから1クリックであれこれ見られるようにしようかと
馬鹿な設計してみたことがあるが、目が散ってかえって煩雑だったw
人間、たくさんメニューが並ぶと、それだけで精査する気をなくすのな。
932管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/25(月) 15:03:58 ID:m2hJMWyi0
先程のリンク話の流れでちょっと焦っているのですが

バナーが上にある方が嬉しい、みたいなことを書かれていますが
何か意味があるのでしょうか?
自分の所は順不同で並べていますが(たまに並べ替えたりもする)
上にある方がお気に入りのサイト、が一般的なんですか?
933管雑:2007/06/25(月) 15:09:18 ID:GUpsAzCQ0
>>932
貼った順のままのサイトもあれば、サイト名順の所もあるし
お気に入り順にしているサイトもあるのかもしれん
自分が行くサイトはサイト名順が多い印象
934管雑:2007/06/25(月) 15:10:15 ID:2k3VfUx00
いや、全然一般的じゃない。
お気に入り順とか書いてない限り、順番で優劣を感じる人間はまずいない。
935管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/25(月) 16:09:01 ID:TA0VT0jy0
や、自分も上から順にお気に入り順、とか解釈されると焦っちゃうな。
ぶっちゃけ貼った順だしw
自分の周りには貼った順の人が多い気もしますが。

そんな順番より、バナーだけサイトだけのリンクページより
カプやジャンルくらい書いておいて欲しいとか思っちゃう。
936管雑:2007/06/25(月) 17:18:31 ID:ZUQEC6iF0
隣接でスペもとってて合同誌も出してるのに
友達カテじゃない場合ってなんなん?
937管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/25(月) 17:24:53 ID:iCL3x0N/0
>>929
漫画喫茶行くっていう手もあるよ
ナイトパックとか使えば高くは無いと思う

>>932
バナーって大体名前順で並んでなければ「貼った順」だと思うかな。
そもそmそこまで気にしてみてないけどw
938管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/25(月) 17:29:44 ID:52QObme/0
>936
友達カテが隔離スペースになってることもある。

対オフ知人用「お友達カテ」≒対オン知人用「相互カテ」
≒義理リンク
939管雑:2007/06/25(月) 18:26:50 ID:kG4oyOy20
>936
知り合いの所はリアル友人がほぼ全員別ジャンルらしいんで
数少ない同ジャンル友は「○○(ジャンル名)リンク」に入れて
後は「友達リンク(=他ジャンル)」だったな
940管雑:2007/06/25(月) 18:44:44 ID:2LGa1Jmc0
バナーの順序まで気にする奴いるのかよきめーなwwwwwwwwwwwwww
941管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/25(月) 19:06:09 ID:cNqqCCwf0
最近ブームが終わったはずのジャンルで、新連載を唐突に書きたくなって妄想のまま書いてた
とりあえずまとまった話数が書けたんで近い内にうpするつもりだったんだけど一息入れるために
リンク貼らせてもらってるサイトさんを回っている最中に気付いた
最近貼らせてもらったサイトさんで(自分が始めようとしていた新連載と)同じジャンルの新連載があって
読ませてもらっていたんだがその作品の内容っていうか話の設定が似ている気がしてならない
一度「被ってる…?」と思い始めてからそんな風にしか思えなくなって結局新連載は諦めた
向こうの方が連載始めたのが先だし、読み手の人にパクリとか思われるのも嫌だからなんだけど
久しぶりに自分で納得出来る物が書けただけにどうしても未練が残る(´Д⊂
やっぱりこういうのって書いた本人にそんな気がなくても、読み手側からしたらパクリになるのかな


話し豚切った上に読みにくい長文でスマン
942かんざつ:2007/06/25(月) 19:47:02 ID:Tzy0+IfU0
相手の話を読んでなかったんなら、気にせず上げちゃうけどなあ。
しかもネタ構想段階じゃなくて、書き上がってるんでしょ?
二次なら同じ元ネタ見てるんだから、同じようなネタ思いついても当然だと思う。

自分はよくネタが被るサイトさんがある。
ネタはお約束からちょっとひねったぐらいなので、まあ被るのはしょうがない。
でも数あるサイトの中で、被るのはいつもそこ。
こちらが先だったり、あちらが先だったり、ほぼ同時更新だったり。
あまりの被りっぷりに同じ思考・嗜好の人なんだろうと親近感が湧いた。
943管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/25(月) 21:27:24 ID:4fZ0D9v10
>>941
自分はそういう場合、似ちゃってる気がするんだけどどうだろう…と、
一度信頼できる友人に読み比べてもらってる。その際、自分で被ってるんじゃないかと思った点も話しておく。
そうすると、案外思い過ごしのレベルだって、判明したりすることがある。
でも、他人が読んで、やっぱりかぶってる感じがすると言われたら、
大人しくそこでひっこめるなり書き直すなりしてるな。
もやもやしたまま未練たらたらでいるのも、色んな意味でもったいないと思うよ。
944管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/26(火) 09:44:43 ID:U4+75sGz0
本名でやってるサイトと、HNでやってるサイトを2ちゃんであげられて
文体とサイトデザインが似てる、パクリだ、と晒され、
小説の内容がいつも暗いし同じようなものばかり。おもしろくない。
とHNとサイトアドレスをどこかのブログに晒される。

という夢を見た。へこんだ。特に2個目
ちなみにサイトは一つしか運営してない。
945管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/26(火) 11:39:49 ID:i24SSENe0
>>941
友人に自分のと相手のと両方読んでもらう。
でも先入観ない方がいいと思うから、
>>943さんのように、あらかじめかぶってるんじゃないかという点については言わない。
まず読んでもらって、感想を聞いてみる。
その後で、相手が先だということと「ここが似てる気がして…」ということを話す。
それでまた意見を聞いてみる。どうしたらいいかってヒントになるんじゃないかな。
946管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/26(火) 11:44:01 ID:i24SSENe0
ところで、こちらもご意見お願いします。

AB、BA両方ありな二次サイトを始めて2年。
月日がそれなりなのでカウンターもそれなりな数字(≠大手)。
最近同ジャンルに新規で入ってきたサイトさんが好きで、よくお邪魔している。
そのサイトさんはちょっと独特で、繁盛という感じではない。ちなみにAB。
「ここに萌えますた!」とか感想メルを送ったり返事をもらったり。
自分はAB、BA両方好きだと言った上でやり取りしている。
相手さんも最終的にABになるならBAもおkと言ってくれて、
でもそこはそれ、BAじゃなくABメインに感想を言ったり話を振ったり、気をつけてる。
今のところ管理人(相手さん)⇔閲覧者(自分)な関係。

それで、迷ってます。
自分もサイトもちだとカミングアウトするか、しないか。
ちなみに相手さんは気づいてないっぽい。
新規さんにはのびのびと萌えを発散して育ってほしいから、
このまま、管理人⇔閲覧者なままの方がいいと思う。
でもカミングアウトして、もっと萌え話を深めたり共有したりしたいとも思う。
管理人⇔閲覧者と管理人同士な関係じゃ違うっていうか、
管理人同士だとお互いの創作に刺激を与え合える。
でも変に影響やプレッシャー?を与えたくないとも思う。

皆様、閲覧者だと思ってた人が同ジャンルのサイトもちだとカミングアウトするのは…、
どうなんだろう?
するべきでないかな…それともした方がいいかな…。
迷ってます。率直なご意見をお聞かせください。
長文すみません。
947941:2007/06/26(火) 13:15:06 ID:oy39QR8M0
皆レスdです!
ありがとう、なんか元気出てきたよ
自分で「よっしゃこれキタわー」とか舞い上がってた分、反動で余計に凹んでしまってた
一先ず唯一のオンオフ友と同じくドジン仲間の姉に読んでもらおうと思うw
そうだよね、ネタとか話しの流れ・設定が被っちゃうのはもう仕様がない事だし
>>945の言う通り読み終わってから自分で被ってる部分について話してみる
確かに先入観があったんじゃ正確な意見も貰えないだろうから
本当にありがとう!ここに相談して良かった
これからも(そんな大層なモンじゃないけど)一字書きとして頑張るよ、ありがとう!!


>>946
自分だったら読み手と思っていた人が実は同ジャンルの管理人さんだと判ったら嬉しいかな
やっぱり親近感も湧くだろうし、相手さんも946の作品を読んでみたいと思うんじゃないかと思
それが縁でお互いにもっと深い交流も出来るかもしれない
勇気を出してカミングアウトしてみるのも一つの手かと
948管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/26(火) 14:43:05 ID:KZ3a1sBz0
>>946
メールやりとりをしているようなので。
さりげなく「署名」にサイトアドとか入れてみたらどうだろうか。
管理人とか閲覧者とか問わず同じ萌を語れるのは嬉しいと思うよ。

ただ
> 新規さんにはのびのびと萌えを発散して育ってほしい
って、垣間見えちゃうとちょっとゴニョゴヨする。
949管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/26(火) 14:59:56 ID:9rgeWZ/R0
>946
たった2年で「月日がそれなりがそれなりなのでカウンターもそれなりな数字」
「新規さんにはのびのびと萌えを発散して育ってほしい」
「自分もサイトもちだとカミングアウトするか、しないか」
「変に影響やプレッシャー?を与えたくない」
という、先輩風吹かれてももにょもにょするというか、笑ってしまう
946は「相手が自分のサイトを知ったら自分のサイトがすごいので相手が萎縮しないか」という
相手を見下した気持ちがあるんだろ?

他の人から見ればおまいさんも「新規さん」だろうから、
心配しないで署名でサイト教えていいと思うよ( ´∀`)
950かんざつ:2007/06/26(火) 15:13:13 ID:PMk9hLH30
相手のサイトが946のサイトにリンク(完全に向こうからのアクションで)したり
946のサイトに興味を持っているようなそぶりを見せたら
「実は…」って感じでカミングアウトすればよくね?
少なくとも悪印象持たれる確立は下がるんでないだろうか。
(萌えの好みが合っているということになるから)
951管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/26(火) 15:17:41 ID:cSrY9x4x0
>>946
2年前の自分とほとんど同じだ。
自分もマイ神にサイト持ちだと言えるまでに半年かかったよw
946とは少し意味が違うかもしれないけど、距離なしだと思われたくなくて
自分自身のことはなかなか言えなかった。更新毎に感想メール送ったり
してたけど神からの返信はまれだった。
でも勇気を出してサイト持ちだと言ってみたら返事は即来るようになったw
いまでは仲良しです。

さりげなく伝えるにしても、
よろしければちらっと見に来て下さると嬉しいです、くらいは
言葉を添えた方が良くないか?
サイトアド署名だけってチョトうさんくさい気がする。自分だったら見ない。
952かんざつ:2007/06/26(火) 15:19:56 ID:6OOsmt100
>946
似たような状況で閲覧者→管理人とばらしたことと、ばらされたことがある自分からすると、
相手が実は管理人だったとしても直後はうわーmjdkとテンション上がるけど、
だからと言ってその後それを意識してどうの、ということはなかったなあ
自分がばらした方の相手も普通に付き合ってくれてるし
考えすぎだろ

自分も>946が相手より上位に立ってる、って思ってるようにちょっと見えてちょっとなあ
953名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/06/26(火) 15:31:28 ID:DPFoFceX0
余計なことは言わなければいいと思うが
954管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/26(火) 15:42:38 ID:wKMXOGL80
>>946
> 新規さんにはのびのびと萌えを発散して育ってほしいから、
何様だw
955管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/26(火) 15:46:19 ID:fprikHsZO
リンクスレ向きかもしれないがここの人達に質問
サイトのリンクページを公開用と非公開用にわけてる人っている?

先日解析辿ったらとあるサイトのブクマページだったんだが、そのサイトからのどこからも
そのページはリンクされていなく、別のリンクページ(貼られているサイトも全く別)しかなかったんだ
わかりにくくてすまないが、どうやら自サイトは非公開用のページにリンク貼られてるみたいだった

これって何か意味あるんだろうか。もし分けてる人がいたら是非聞きたい。
956管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/26(火) 15:48:02 ID:L30o5kuZ0
>955
管理人のブクマじゃね。
957管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/26(火) 16:01:48 ID:K+mseUNv0
>946
言わないほうがいいんじゃない?
みんなに言われててカチンときてるかも知れないけど
自分も>946の文章で「何様ww」って思った
カミングアウトして管理人同士としての交流になったら
その上から目線が透けて見えて嫌われると思うよ

面倒くさいこと考えずに最初から名乗ってればよかったのに

ちなみに純粋に質問に答えるなら、
閲覧者と思ってた管理人が実は*自分の好きなサイトの*管理人だったらスゲー嬉しい
嫌いなサイトや知らんサイト、どうでもいいサイトの管理人だったら反応にスゲー困る
特に*みんな知ってるみたいだけど自分は知らないサイト*とかなwww
958管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/26(火) 16:06:54 ID:TxkcXjvp0
>955
オンラインブクマを自鯖に置いてるだけだろ
オンラインブクマの用途は解るよな?
959946 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/26(火) 16:16:33 ID:i24SSENe0
色々なご意見ありがとうございました。助かります。

ジャンルが、
半年スパンで去る人が多い「2年=長め」、長いとアクが出てくるというのと、
CP対立というかややデリケートで、自分のように両方おk者がカミングアウトしたら…というのと、
そういったよけいな部分が書き込みに出てしまった。
何様なつもりはなかったけど…ゴメン。気をつけます。
レスを参考に、カミングアウトはもうちょっと考えます。
960管雑:2007/06/26(火) 16:24:19 ID:0iLgvrko0
>955
リンクスレに行ったほうがいいと思う、ていうか、
そのネタ、リンクスレで昔散々ループになってたキガス

非公開用のブクマ肯定派
・自分専用で分類できて、バナーが見えてずらっと並ぶのがいい
・家族でPC共有だからお気に入りには好きサイト入れられないから必要
・迷惑かからないから問題ないじゃん

非公開用のブクマ否定派
・検索にひっかかるかもしれないから止めろ
・お気に入りじゃなんで駄目なんだよ
・ページを作ったのを、わざわざアップロードする意味ってなに

というかんじで議論割れたようなー
961かんざつ:2007/06/26(火) 16:27:54 ID:PYnNPK1p0
>>955
日記をわかりにくい場所に置く管理人もいるけど、リンクも同様の管理人がいる
サイトの管理人紹介ページからリンクされてたりしない?
そうでなかったら、外出先とかから管理人が個人的に使用しているオンラインブクマだろう
962管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/26(火) 16:33:56 ID:fprikHsZO
色々と意見ありがとう
オンラインブクマか…
>>960
散々ガイシュツだったのか。すまんかった
>>961
確かどこにもなかったよ
963管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/26(火) 17:05:18 ID:927x/TeR0
サイトで知り合った人同士が今度秋に結婚する事になったー。
驚いたけれど、嬉しいー。

自サイトで定期チャットやっていて、そこに参加していた二人。
お互いに年齢も近くやり取りしていたそうで、幾度か会う機会があり、付き合いませんか?となっていた。
付き合っていたのは知っていたと言うのか、男性の方から「○○(自分)さんのチャットを切っ掛けに、
××(女性)と付き合うことにしました。真面目な気持ちなので宣言しておきます」とメルだけは貰っていたけれど、
お互いに誠実な人同士なので、嬉しい。
964管雑:2007/06/26(火) 17:11:42 ID:QvjaiNUO0
>>963
なんか仲人みたいでいいなー
965かんざつ:2007/06/26(火) 19:23:59 ID:OJyMwztU0
>>960
じゃあリンクページをHTMLで普通に作ってディスクスクトップにでも置いておいて
ローカルからアクセスするなら問題ないのかな。
webに繋いでそのページに事情を書いておくのとどっちがいいんだろう。

自分もマイパソもってないから隠しリンクページ作りたいと思っていたところ
(終わった話題なのにごめん)
966管雑:2007/06/26(火) 19:38:07 ID:RUWbYezI0
>965
ローカルにリンクページ作ってそこからアクセスするはやめたほうがいいよ
相手のサイトの灰汁解によっては>965のPCのアカウント名(ワードとかの)がバレる可能性がある
967管雑:2007/06/26(火) 21:01:00 ID:oRrsXZaMO
うちには非公開のブログのリンクが残ってる
多分これもオンラインブクマだけど、非公開だから中身までは見れない
検索にも引っ掛からないし、リンクされてる側にしても困ってることはないよ
こういう手もある>>965
968管雑:2007/06/26(火) 22:29:09 ID:/SkRWZai0
>>966
965じゃないけど、アカウント名がばれることがあるんだ…
怖〜・・・
969管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/26(火) 22:31:00 ID:g32zbj6N0
まあ本名とかペンネーム入れてないなら大丈夫じゃないか?

自分はどこにでもあるありふれた四文字
970管雑:2007/06/26(火) 22:34:41 ID:ZIyGNYNv0
C:\My Documents\〜 て感じにバレたりすることもあるって聞いたことあるな。
ローカルで作業中にバナーの直リンとかだと、サイトデータ置いてる
フォルダ名なんかが相手側にばれたりするんだろうか。
自分はたまに生ログ見るけど今のところそういうのお目にかかったことない。
971名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/06/26(火) 22:38:31 ID:62N4lRoc0
ローカルリファラはIEだと筒抜け。火狐だと大丈夫。
972管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/26(火) 23:03:16 ID:YMLubUb50
Macだとローカルフォルダ名がばれる事があるって聞いた気が
973管雑:2007/06/26(火) 23:30:39 ID:cXkoyB560
>970
生ログには出ないよ。
ローカルリファラが取得できちゃうのは、『javascriptでリファラを取得してる解析』のみ。
ローカルリファラを御丁寧に送信してくれちゃうブラウザ(IEとか)を使ってるとバッチリわかる。

>972
macでは file://HD名/フォルダ名/〜〜/飛び元ファイル名 って感じのリファラになるよ。
974管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/26(火) 23:55:14 ID:wKMXOGL80
ま、本名でアカウント登録してるの見つけてもどうしようもないけどなw
975かんざつ:2007/06/27(水) 01:57:17 ID:gSIqGbOw0
965です
皆さんのご意見大変参考になりました。ありがとうございます!

>>967さんのパスワードブログにリンクを、というのもよさそうです
976管雑:2007/06/27(水) 03:38:19 ID:qjx0+iV10
>パスワードブログにリンク

これ、される方にとっては気持ち悪いから自分なら見つけたら弾くな
977管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/27(水) 03:47:22 ID:I8tsu3mp0
いきなり拍手から作品に対して文句言われてムカついたので、
趣味のサイトだってこと理解しろやゴルァってことオブラートに包んで返事したいんだけど
こういう人にそういうこと言ったら粘着されるかなあ。

みんな納得いかない文句を言われたらどう対処してる?
978管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/27(水) 03:55:16 ID:xMtgzXvK0
スルー
相手にするだけアホらしいし
979管雑:2007/06/27(水) 04:04:58 ID:vHYpUGn90
掲示板みたいな第三者から見えるところに凸されたんなら、
考えるが、拍手やメールだったらスルーするよ。
980管雑:2007/06/27(水) 04:08:53 ID:VDurQDd00
>>977
スルーすべきだと思う。

どうしても溜飲下げたいなら
一言掲示板ってことにしてこの書き込みスレに投下してみてはどうか
(あのスレは拍手NG。理由は「スルーできるから」。)
981管雑:2007/06/27(水) 07:31:50 ID:OGWfOuXw0
ちょっと相談
昨日エチャがあった
初エチャで好きカプだったから緊張しつつも参加した
でも緊張しすぎちゃいけないと思い、酒を片手に参加した
アルコール効果でテンションも上がりとても楽しかった


が、今かんがえてみると酒に飲まれてなんか色々アホな事を言ったりしたりしたような気がする
とくに酒入った手で描いたからいつも以上に線(絵)がへろへろだった
若干反省中なんだが日記とかで
「こないだのエチャ楽しかったです、あと主催さん、ハメはずしちゃってすいません、
酒飲んでたのでついつい」とか酒の事いうのってやぱマズイ?
主催さんじゃなくても同時参加してたひとやROMに
「酒飲みながらエチャかよ、失礼だな」って思われるかな
982かんざつ:2007/06/27(水) 07:58:53 ID:txKJaQgr0
>いつも以上に線(絵)がへろへろだった

マウスなので、と同じ言い訳に感じる
謝りたいなら酒うんぬんヌキで、失礼がありませんでしたか?
ハメはずしちゃってすみませんだけでいいと思う
983管雑:2007/06/27(水) 08:28:10 ID:C6azWBAE0
酒を飲みながらチャットとかはよくある事だが
それを人に言うのはやめた方がいい。
普通に失礼だし言い訳としては意味がない
酒のせいで無礼してごめんなさい。っていうのは誠意にかける。
反省してる感じがしない。

っていうか、無礼を酒のせいにして無かった事にとか無理でしょ
そんなの通用するのはリアル世界の親しい付き合いだけだ
984 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/27(水) 08:51:03 ID:yC6PnfEj0
>977
ネ困69-75も読んでみるといいかも。
>978-980と同じ答だけどね。
985官雑:2007/06/27(水) 09:52:50 ID:+Q5eB/zb0
よく覚えてないくらい飲んで絵チャ参加も行き過ぎなのかもしれんけど
酒絵チャを暴露しないのがデフォの空気だったらなんか寂しいね
色んな管理人さん居るんだろうし、だからこそなんだろうけど。
986管雑:2007/06/27(水) 10:00:26 ID:ICNMNC1Y0
初絵チャなんだったらまだそこまで親しくないのだろうし
それならば酒の話題は出す必要はないんじゃないかな
ある程度親しい相手ならともかく言ってはダメとまではいかないが言う必要も感じない
ハメはずしちゃって〜ってくだりは酒よりも普通にテンションあがりすぎちゃってとか
あまりに楽しかったので〜とかで濁せばいいんではないかな
実際酒飲んでなくても場の空気に飲まれたりとか直前に作品仕上げてたりとかで
今日はテンション高いですね!と言われたことがる
987管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/27(水) 14:20:49 ID:I4+Ur7go0
>>981
酒を飲んでたことは言わない方がいいとオモ。
酔ってる相手と話したいと思えるのはごく親しい人だけ。
初対面やこれから親しくなる相手とチャットで話した時に
酒が入ってたと知ったら、自分ならドン引きする。
飲んでたことを言わなければ気にならない。

エチャの説明に飲酒参加もOKと書いてある場合は別だけど。
988名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/06/27(水) 16:23:47 ID:gSIqGbOw0
>>981
普段から「酒を飲むのはあたりまえ」みたいな気持ちが見え隠れするサイトは危険だよ
悪い方向へ向かうとき「酒乱」「アルコール依存症」のレッテルがすぐに貼られる

バブルの頃は酒飲んでなんぼ、みたいなノリだったけどね
昔は生身で付き合ってたからその人の言葉の加減ってものがわかったけど
web上だけのおつきあいだとキャラが固まるの早いぞ〜
989 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/27(水) 16:26:43 ID:ScL7RyqR0
楽しさのあまり羽目を外すのも、絵がへろへろなのも別にかまわないけど
それを酒のせいにして言い訳されたら良い気はしないよ。
特に初対面なら、なんだこいつ、と思う。
990管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/27(水) 16:37:52 ID:xMtgzXvK0
正直、「酒の所為で〜」とか言われたら「なら最初から来るなよ」と思う。
後から謝るくらいなら尚更。
>>987と同じく、ネット上とはいえ他人との交流の場に来るのに酒を
飲んでるって聞かされたら引くな。知らなきゃなんとも思わないのになんで
わざわざ言うのか分からないし。
991 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/27(水) 18:01:18 ID:ScL7RyqR0
980さんがいないようなので
新スレ

管理人専用総合雑談スレ26
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1182931786/
992かんざつ:2007/06/27(水) 18:29:44 ID:8uwSVBvd0
飲もうが飲むまいが勝手だが
自分の失態を酒のせいにするくらいなら、飲まないか
飲んだら人前に出ないようにするってのが礼儀だろ
相手にも、酒に対しても。
993雑談 ◆Z49M0wm/sE :2007/06/27(水) 18:33:20 ID:ubS62alH0
>981
>「酒飲みながらエチャかよ、失礼だな」
まさにこう思う。
「酒飲んでたのでついつい…」なんて、酔っ払い来るなよバーヤとしか思わないし
今後>981がハイテンションだったら「こいつまた酔っ払ってるのか…うざ」と思う。

嫌なのは酒飲みながら絵チャに参加すること自体よりも
・記憶があいまいになるほど飲む
・酒に飲まれていろいろやらかす
・それを酒のせいにする
これらがとても印象悪い。
994管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/27(水) 18:57:02 ID:kbxtPUyX0
ちょっとテンション高くて楽しい話題を振ってくれる酔い方だったら
自分は「実は酔ってました」って言われても別に嫌じゃないけどな
妙に絡んできたり下ネタが過ぎたり(自分は下ネタ好きだけど他の参加者の手前ね)
愚痴が多かったり、そういう酔い方だったらアウトかな

ま、実際の酔っ払いと一緒だなあ
けどリアルの酔っ払いはもれなく酒臭いけどネットはそうじゃないし
前者の酔い方だったら大分マシだね
絵がヘロヘロなのは絵チャ自体に慣れてない場合はありがちなので気にならない
995管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/27(水) 19:33:57 ID:xMtgzXvK0
>>991
996管雑 ◆D24w7JuwKQ :2007/06/27(水) 20:04:38 ID:irR/ZBd+0
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997管雑 ◆D24w7JuwKQ
>>991
乙!!