【管理人】メールに纏わる悩み

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936メール:2007/10/16(火) 00:43:32 ID:qjl2GrS80
XT/Hunzh0は三行メール出してブチ切れられたんだね
937メール:2007/10/16(火) 01:29:35 ID:GnaYPJ6B0
うーん?でも、材料費印刷費そのままで頒布してるんじゃないよね。
コピー10回分だから100円と紙ホチキス代でどうぞ、とかじゃないし。

一円でも原価以上にお金をとるなら、商売と同じラインにいるんじゃないかなと思う。
「コミケ」ではイベントの趣旨として「平等」が前提だけど、個人間のやり取りだから。
938メール:2007/10/16(火) 01:32:34 ID:GnaYPJ6B0
あ、でも、あえて赤字ぎりぎりの設定とか、無料配布とか、してる人もいるから
全部が全部そういうわけじゃあないね。

ほんと、メールじゃなくてフォームだとお互い楽かもしれないけど、そうしたら
今度はその場合は備考欄とかが問題になるのか。
939メール:2007/10/16(火) 01:39:15 ID:Afyq2y1L0
でも、印刷代だけでサークル活動は出来ないよ
イベント参加費、イベントごとの搬入搬出費、売り子さんの色々負担したり
そもそも原稿作るのに画材もかなりの額になる(デジの人はトーンとかないけど)
サークル活動する雑費って、実は相当だよ
自家通販すると封筒もかなり必要なんだけど、封筒代なんか請求しないし
でもそんなのまで全部乗せられないから、印刷代よりちょい多めぐらいが目安になる
(それも、完売した場合の計算)
それでも雑費細かく計算すると赤字なところが多い
むしろ赤字だと思いたくないから雑費のことは考えず、印刷代だけ考えて黒出た
とか言いたい人も多いが

儲け出るような大手が目立っても、そういうのは一握りだよ
940メール:2007/10/16(火) 02:18:49 ID:uTo2h8LY0
>>934
人づきあいも分からんお子様は書店通販だけしてろ。
お前の三行メールにかける情熱こそ、売る側の知った話じゃない。
941メール:2007/10/16(火) 07:09:16 ID:3p7N2XtL0
マナーだから挨拶を入れる、必要ないから入れない、って問題じゃないんだよな

単なる通販だろうが、ほんの一言二言添えるだけで自分の印象がアップし、
箱の向こうの相手がちょっと気分良く作業してくれる

っていう事実が重要なわけだ。
自分がスーパーなりコンビニなりでバイトしてると考えたって、
一言客にニコッと「ありがとう」でも「どうも」でも言われたらちょっとイイだろ

そのひと手間は相手の為だけじゃなくて自分にとって得、自分の為のひと手間だよ
942めーる:2007/10/16(火) 09:40:28 ID:H5pdWVdK0
>>941
確かにそのとおりだが、そうしてもらって当然という態度でふんぞりかえって、
且つ、そうしてもらわないとブチ切れるサークルの
ことが問題になってるんじゃないのか?

上の方から読んでみたが、普通の態度で通販してるサークルは非難の対象になってないように見えるんだが
943メール ◆2EklmhCOuk :2007/10/16(火) 10:29:09 ID:NIrcEIcE0
つまり勘違いサークルと勘違い一般といった例外の話をしてみても
同人通販における全体的なメールの状況はわからないって事だ

>941の書き込みみると情けは人のためならずってことばを
思い出すよ
944メール:2007/10/16(火) 14:57:34 ID:0n1oysUq0
私も初心者の時、必要事項のみの請求メール送ったことあるけど、
サークルさんからは、丁寧な包装の中に注文した本と、
その本のキャラで作った同人便箋が送られてきて、そこに
「拙い本を買ってくれてありがとう。少しでも楽しんで頂ければ幸いです」と書かれていた。
それで嬉しくなって、次回から自然と挨拶や感想も添えるようになって、
それを相手も喜んでくれて・・・という、いい関係が続いているよ。

こういうのって、初心者の海鮮だけの問題じゃないと思う。
945メール:2007/10/16(火) 16:23:28 ID:0n1oysUq0
どんな世界でも「挨拶」や「ありがとう」はあった方がお互い気持ちいいのは当たり前。

それを、同人では必須であり常識だけど、HMV等の通販はサービスも含まれてて当然
という考え方はおかしい。
また、自分がその挨拶をしてもらえなかったからといってキレるのもおかしいわな。
それじゃ世の中に出てやってけんよ。
コンビニでもガソリンスタンドでも、客から挨拶なかったからといっていちいちキレてたら勤まらん。

ようはあれか、
上で言い争ってるのは、「挨拶はなしで当然、何でしなきゃならん」と思ってるバカと、
「挨拶はされて当然、されないなんて言語道断」と思ってるバカなのか?
何事も自分から始めようって、今まで生きてきて教わったことないのかな。
946メール:2007/10/16(火) 17:59:43 ID:44WWLC6u0
>945
発端は通販メール来たけど挨拶なしだった、こいつに本送りたくねーよってバカ。
中には企業の通販と同じに考えて挨拶しない子もいるかもね、挨拶絶対欲しいならそう書いとけ、
ってレスが付いた。そこまではまだましな流れだったと思う。
で、途中から同人だって金取ってんだから企業と同じでしょってバカが現れて、
周りが何言ってもでも挨拶しなくても…金取ってるし…といって聞かないからこじれた。

と認識してたがあってるだろうか?
947メール:2007/10/16(火) 19:09:59 ID:tODT6LYW0
>>929書いた者です。最初に書きますが自分は通販は全くの買い専です

>>945
>同人では必須であり常識だけど、HMV等の通販はサービスも
>含まれてて当然という考え方はおかしい
まず勘違いしないで欲しいが誰もそうは言っていない。
あと「サービス」の解釈が人によって違ってるっぽい。
>>932の「サービス」は通販受付や配送作業等を指してると思うんだけど
(実際営業職とかだとそういう雑多な作業はサービスと言う )、
>>934>>945は「サービス」を一般的に知られてる「もてなし・奉仕」の
サービスと解釈してヒステリックになってるんじゃないだろうか。
(じゃないと何でそんな怒ってるのか分からん)
948947続き:2007/10/16(火) 19:16:42 ID:tODT6LYW0
>929は、
アマゾンやHMVの例で言うと、そういう大きい企業の通販て
店頭で店員さんが接客の合間にメール読んで詰めたりしてるんじゃなく、
通販のセンターでメール受信して専用の倉庫とかで配送作業するわけでしょ?
その人たちは通販作業のためだけにお給料をもらってるんだよね。
そしてその通販メールに挨拶入れても意味ナシって言うかその通販メールを
受信して読む人は商品の製作者ではないし、その相手に挨拶をしても
仕方がない(多くは機械的に作業していると思われるため)ので
一般的にみんな省いている、という大前提で書いた。
こんなくどくど書かなくても常識的に分かると思って省いたんだけど…。

つーかもとから同人(個人)の通販を企業の通販に例えようとするのに
無理があるんだよw
949めーる:2007/10/17(水) 00:04:54 ID:0n1oysUq0
>>947
もうやめようや。

上で通販業務やってるけど、ほんの時々、一言添えてあると嬉しいって書いてる人いるじゃん。
仕事で雇われてようが、自分の本売ってようが、生身の人間が働いてる事に変わりはないよ。

どんな世界でも一言あったほうが双方が気持ちいいのは当たり前
でもしてもらえないからといって怒るのは間違いだって、何回言わせたら気が済むんだ?
通販とか企業とか同人とか関係なく、つか、なんで同人サークルだけが敬われて当然みたいな考えする人いるのかね
あんたこそ、こんなくどくど書かれないと常識的に分からんのか?
950メール:2007/10/17(水) 00:21:00 ID:R5P4SzEo0
>>947
空気嫁、池沼
951メール:2007/10/17(水) 06:48:23 ID:KU6J5DqN0
この話題秋田から終了は同意だが、この一連の流れを全部読んだ上で
同人サークルだけが敬われて当然でその他に敬意を払わなくていいと思ってる
奴がいる、と理解したのならその読解力に脱帽w

では次のお悩みドゾー
952メール:2007/10/17(水) 10:33:05 ID:FSMohiqi0
あのさ、「○○を明記の上」なんて、企業の真似をするから企業宛みたいのが来るんじゃないかな。

欲しい人はメールで知らせて下さい、そのとき住所や名前やなんやかんやもわすれずにつけてねって言えばいいのに。
953メール:2007/10/17(水) 10:34:44 ID:FSMohiqi0
ごめん950までしか拾ってなかった
954メール ◆2EklmhCOuk :2007/10/17(水) 15:46:12 ID:XHubsKDZ0
そろそろ次スレの季節だけどテンプレどうする?
テンプレ案

メールのやりとりの終了はどこが最適?
何日以内に返信するのが失礼がない? 
こんな内容のメールには返事を出さなくてもいいの?
一方的な内容のメールを貰って返信に困る
うっかりスパムに引っかかってしまった!
などメールにまつわる悩みについてまったり話し合いましょう。

次スレは>970を踏んだ人がよろしこ

前スレ
【管理人】メールに纏わる悩み
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1158455361/

※ウイルス爆撃中のためトリップ推奨 スレタイ#スレタイ
955メール:2007/10/21(日) 03:33:23 ID:IYt2xYtC0
閉鎖スレと迷ったけど、こちらに相談させてください

神が5年以上運営していたサイトを突然閉鎖されてから1年半が立ったのですが、
今更メールで「今は何か活動しておられますか」と聞くのはあまりにも失礼でしょうか。

神はすごく気さくで交流好きな方で、オン友達も多いかた。
でも私には神すぎて、メールなんてとても出せなかった(連絡ツールはメアドのみ)。
閉鎖のあとすぐ、出せずにいたメールを書き換えてごく短文、簡潔な文章で
「通わせて頂いていました。すごく哀しいけどお疲れ様でした」とサイトURL入りでメールした。
するとハイテンションな口調で、長文のメールを頂けた。
(サイト閉鎖したあとの近況や、私のサイトへの丁寧な感想、小説の裏話など)
嬉しくて、神と同じくらいのテンション・同じくらいの記号頻度((笑)(汗)など)で
失礼を承知で、連載途中だった小説の結末を尋ねたメールを再度したが、それには返信は頂けなかった。

失礼だけど、自サイトのアク解を見ると、その後も暫らくちょこちょこ来ていただけてるようだったが、
今は見当たらない。

そんな感じなんですが、今更メールが来たらどう思われるでしょうか。
956メール:2007/10/21(日) 14:08:54 ID:mUbFwQQW0
一応メールに関する悩みなので、こちらに相談致します。
スレ違いでしたら誘導お願い致します。

5年くらい前まで請求制のサイトをやっていたのですが、現在は閉鎖済み。
サイトも全て削除していて、現在は何のファイルも残っていない状態なのですが、
当時頂いた請求メールの処理はどうしたらいいのか、迷っています。
事務的なメールなので処分してもいいのかな、と思いつつも、せっかく頂いて
いるメールだし…と思うと中々処分も躊躇われてしまい、5年間保存し続けてきました。

もし皆さんでしたらどう処理しますか?ご意見を伺いたいです。よろしくお願いします。
957メール:2007/10/21(日) 14:35:42 ID:mcXlN44F0
5年前の請求メールは全削除でいいと思う

ジャンル移動してたり、メアド変更してたりして届かないとか
今更返信が届いても何?って思う人が多いだろうし
958メール:2007/10/21(日) 19:37:04 ID:fNo6EB6g0
>956
自分だったら、請求の中に感想が入っていたりして、
残しておきたいなと思えるものだけを保存して
後は捨てる。
959メール:2007/10/22(月) 00:37:11 ID:9nNXIMQDO
相談にのって頂きたく思います。
当方二次創作サイトをやっています。先日メールを頂きました。
内容は要約すると相互リンクしてくれとのことです。ひっかかったのは顔文字使いまくりなのとw←草生やしまくりの本文と相手のサイトが携帯サイトだったことです。
自分としては携帯サイトをリンクしたくないという気持ちが正直あります。更にどうもメール本文に抵抗を感じてしまいました。返信にとても困っています。
みなさんならこういう場合どうされますでしょうか?ご意見よろしくお願いいたします。
960メール:2007/10/22(月) 01:24:12 ID:BjsuiPOa0
>959
リンクしたくないサイトをリンクしないのは当たり前のことだと思うんだが
そのくらいの判断は自分ですべき。

959のサイトがPCサイトなんだったら、
PCサイトから携帯サイトにリンク張ってるところとか滅多に見かけないし、
自分のサイトはPC向けである、PCブラウザからだと携帯サイトは見づらいのでリンクはしないようにしてる。
とかそんな感じの理由で断って大丈夫だと思う。
もしくは、サイトの傾向が会わないのでお断りさせていただきますとか。
そもそも全く知らないサイトと相互リンクしてやる義理は無いと思う。
961メル:2007/10/22(月) 01:54:11 ID:2VvcDtiJ0
質問なんだけど

さっき合同誌スレを見ていてちょっとびっくりしたんだが
メールの件名って挨拶や無題だともにょられるのか?
そんなの初めて聞いた。
それとも合同誌スレだからこそ用件明記なんだろうか。
言われてみると自分のところに来るメールも件名は
内容のわかりやすいものになっていた。orz
みんないつもどうしてる?
962メール:2007/10/22(月) 01:58:50 ID:hXEV5z4k0
挨拶や無題だとスパムと勘違いされやすいからじゃないの

私は件名に名前入れてる
963名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2007/10/22(月) 02:00:54 ID:ekYdhhbK0
用件があるのならそれを件名にするのは当たり前にしてます
無題だけはありえん
964メール:2007/10/22(月) 02:14:44 ID:WQxcVs7T0
スパムじゃないと一目でわかるように、が一番
用件がわかるように、が二番

なので、相手方のサイト名かHN入れたりする
「○○様へ、新刊の感想です」
とか、そんな感じで
965メール:2007/10/22(月) 02:15:09 ID:8Q3jtJvD0
管理人ではなく閲覧している者(初心者)ですがよくコメント書き込み欄に
メルアド・Eメールアドがありますがそれって公開されてしまうんですか?
コメントの返信にまた返信ってウザいものですか?それをみるのが癒しで
そのやりとりができたらって思うのですが、その人はかなりこういうのに
たけている人なので迷惑のはならないかと心配です。
966メル961:2007/10/22(月) 02:22:36 ID:2VvcDtiJ0
おお深夜にレスd
気にした事もなかったがスパムの関係か
無題はさすがに自分もやった事はなかったけど
これからは件名わかりやすいものにしてみる 
967メール ◆2EklmhCOuk :2007/10/22(月) 02:37:11 ID:qMb63+nD0
>>965
コメント書き込み欄ってブログの話?
ブログのコメント欄にメアドを入れると公開されるよ。
ちなみにスレ違いだから閲管スレで聞いたほうがいいよ。
968メール:2007/10/22(月) 02:39:57 ID:JJwlzxIU0
>>959
wのことだけど、2ちゃんの書き込み以外は、
頭を切り替えて一般の読み方をした方がいいと思う。
wはハート2つのつもりで使ってる人も大勢いる。
969メール:2007/10/22(月) 02:40:47 ID:vDhXgwsGO
>>965
メールアドレスは公開されない。

レスに対して更にコメントしたいみたいだけど、
管理人のレスの内容が更に返したくなるような感じなの?
ただメル友になってほしいの?
後者なら初心者にはお勧めできないというか…難しいと思う
個人的には、前者なら返信不要って書き添えて送られてくれば平気かな。
返信必要※で話題引き延ばされるのはウザイ。
970メール969:2007/10/22(月) 02:46:12 ID:vDhXgwsGO
リロってなかった

確かにスレ違いだね、答えちゃったよごめん
というわけで閲管スレでどうぞ>>965
971メール:2007/10/22(月) 03:02:36 ID:8Q3jtJvD0
>>969 メル友それもあるかもしれません。その人の人柄が感じられる
   ブログで返信が遅れるとすいませんみたいな感じで返してくれます。
   メル友になれたらという気持ちを管理人にだけ伝える手段はないという
   事ですね。メルアド公開される、されない両者ですがどちらなんでしょう?
   この他お返事くれた方ありがとう。
972メール:2007/10/22(月) 03:07:02 ID:RdSA8e1eO
>>971
日本語でおk
973メール ◆2EklmhCOuk :2007/10/22(月) 03:15:53 ID:qMb63+nD0
【管理人】メールに纏わる悩み2
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1192990435/

次スレ立てました
974メール:2007/10/22(月) 03:59:06 ID:WZRpRQxSO
>>973
乙です

メールの最後にメアドを記載する人が何人かいるんだが
署名ならともかくメアドだけってなんなんだろうか
早く返信しろって急かされてる気になって焦るんだけど
署名ならメルアドと一緒に名前HNも書くだろうし…流行ってんのかな
975メール:2007/10/22(月) 05:12:12 ID:5VV+1Ofp0
>>974
私の使ってるメーラーはデフォルト署名欄が

-----
(メルアド)


になってる。

本名でやりとりすることもあるし、HNでやりとりすることもあるからっていじってないだけでは
976メール :2007/10/22(月) 12:42:22 ID:WZRpRQxSO
>>975
なかにはヤフメやホトメの人も混じってるんだ
webメールにもデフォでそんなのあるんだろうか
自分はGメール使ってるけどそんなのなかったんだ
977メール:2007/10/22(月) 12:51:44 ID:UZ3z9GKH0
>>974
メールの最初で名乗っているので、メールの最後には
HNを書かない。
メアドは一応の連絡先として書いてるので返事を催促
するつもりではない。
署名は、本名使うときとHNの時でうっかり間違える
と嫌だから使わない。
自分の場合はこんな感じでメアドのみにしている。
それが嫌な人がいるとは思いませんでした。
正直スマンかった。
978メール:2007/10/22(月) 12:53:54 ID:9nNXIMQDO
ご意見有難うございました


>>960
有難うございます。そうですね。リンクしたいとこだけを今までしてきたので貫いていきます。返信の参考にさせて頂きます。

>>968
有難うございます。あまりきにしないようにします。2ちゃん系の顔文字も混じっていたので過剰に反応してしまいました。
979メール:2007/10/22(月) 13:38:47 ID:WZRpRQxSO
>>977
連絡先として載せてるって人もいるってことか
返信必ずくれ、の意味かなとかいろいろ考えてしまってた
自分が自意識過剰だったみたいだ。ありがとう
980mel:2007/10/22(月) 19:22:50 ID:tAcKG7mY0
infoseek
981メル:2007/10/23(火) 00:25:27 ID:NLym5Ihl0
ume
982メール:2007/10/23(火) 15:35:52 ID:slRe1S7p0
埋めついでに

ジャンル内で、最近サイトを始めた若い人が
うちのサイトにも来てくれていて、結構感想もくれて嬉しいんだけど
その感想メールの最後に
「○○さんのアドレス知りませんか?サイトに乗ってなくて…」
ってのが何回かあった。
サイトにアドレス乗っけてない人へのメールはあきらめろよ、とやんわり返信したら
「自分だけ仲良くするつもりか!!」
とフジコられたorz

私がネットを始めた頃は、メアドはネット上の住所だから
勝手に他人のアドレス=住所を教えるのはルール違反だ、というのが
ネット上のマナーだったんだが、今は違うのか?
私の頭が古くて固いのだろうか?


でもさ、
「▲▲さんにメアド聞きました!」って知らない人からいきなりメール来たら
気持ち悪くない?
教えたヤツも勝手に教えんなよ、って思うんだけど。
983メール:2007/10/23(火) 15:44:30 ID:trLIgp2G0
「お前みたいなのがいるからメアド公開してないんだろうよ」って返したくなるな。
984メール:2007/10/23(火) 15:51:58 ID:R/+722IB0
だよなー。
自分だけ仲良くも何も、
○○さんが拍手かメルフォ置いてるならそこから※すればいいし、
ないならメール含む交流が苦手な方なんだろうから
どちらにせよ教えなくて正解だと思う。

自分はある程度拍手&レスでやり取りして、
それからメアド交換になるんでサイトに載せてない。
>「▲▲さんにメアド聞きました!」って知らない人からいきなりメール来たら
即座にメアド変えて
▲▲さんも切るわ、自分なら
985メール
>>982
メールアドレスだって個人情報なわけだし、
それを赤の他人に教えるのは昔以上に厳しいのじゃないかな。
それ以前によそサイトの管理人の事を聞く事自体がマナ−違反だろう。

982が確実に○○さんのメルアドを知ってるとは限らないんだったら
実際どうあれ知らぬ存ぜぬを通せばあっさり諦めたかもね。
その上で「たとえ知っていたとしても個人情報だから教えられない」って言えば
相手がただのゆとりだったら理解してくれると思う。
厨だったらどっちにしろふじこるだろうけど。