同人好きの彼氏彼女が欲しい人の集いの場　その47

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1 ：カレカノ：
同人好きの彼氏彼女が欲しい人のためのスレッドです。

前スレはこちら
同人好きの彼氏彼女が欲しい人の集いの場　その46
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1164713826/

オフをしたいときはこちらにスレ立ててね。
同人系OFF総合板
http://jbbs.livedoor.com/otaku/717/
↑の携帯用
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/otaku/717/
2 ：カレカノ：2007/04/07(土) 15:43:46 ID:HfXDD/OH0
・2chに出会いオフのスレを立てたり、オフ板以外でオフスレ立てるのはルール違反
・一般論としてオフ相談の話題はOKだけど、個別のオフの話はスレ違いです
・オフの話がまとまったら、したらばにスレを立ててこのスレで宣伝しましょう

参考スレッド
●●同人者だって恋がしたい　純情恋愛相談室4●●
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1096108132/
同人コミケ板 メル友＆メッセ友募集スレ6
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1131716712/
【成立しても】ねるこみってどうよ？14【気を抜くな】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1150030835/
同人女容姿向上計画第65部
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1150512111/
同人女容姿向上計画　別館（更新停止中）
http://yokohama.cool.ne.jp/youshikoujyou/
同人男容姿向上計画49
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1148802720/
別館
http://ikebukuro.cool.ne.jp/datuota/
3 ：カレカノ：2007/04/07(土) 15:44:42 ID:HfXDD/OH0
とりあえず、ループする話題はスルー。
奢りの件や、処女非処女の件とかニート非婚談義とか。

スレ住人が皆お互いにいい人間関係を築けますように。
4 ：カレカノ：2007/04/07(土) 16:17:52 ID:HKFciMaf0
了解した

ニート書き込み禁止な。閲覧は許してやるから感謝しろよ。
5 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/07(土) 16:32:30 ID:u5vD7GIf0
>>4
そういう事書くから荒れるってのに
6 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/07(土) 16:39:07 ID:yjIplF/h0
っていうか、私もそれ、賛成。男女共にニート禁止。
理由の無いニートと付き合えないのは
常識的一般的普遍的に当たり前。
そんなの恋愛やおたく以前に駄目でしょう
7 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/07(土) 16:44:06 ID:u5vD7GIf0
あのさ、ニート非婚談義が問題になってるわけで
ニート書き込み禁止っていうのとはちょっと話が違うと思う。

処女非処女談義が荒れるから「非処女は書き込み禁止だw」って言ってるようなモンだよ

要するに「お前はニートだから結婚できないんだよ」とか
「非処女はクズ」「処女はクズ」「奢ってもらうなんて～～」みたいな書き込みを禁止ってことだろ？
8 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/07(土) 17:04:33 ID:ESn3Oq1x0
このスレ笑える。無職の男が
彼女欲しいってかw
まあ、面白いから生暖かい目で
見守っているよ。案外ネカマだらけに
なったりしてなw
9 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/07(土) 17:24:57 ID:VaI2xvbyO
ﾆｰﾄはどうでもいいよ
存在自体が


元彼がよりを戻したいのか、私を腐女子と知ってなお「コミケ？とか行くの？今度池袋に行こう。乙女ロード付き合うよ」とか、やたらと理解ぶるのがすごくいや
ｦﾀ趣味は、趣味の合う人とﾊﾟﾗﾀﾞｲｽへ出向くからこそ楽しいんだ！
萌ポイントの合う彼氏とﾊﾟﾗﾀﾞｲｽで盛り上がりたい～
10 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/07(土) 18:46:56 ID:yxMu+1mI0
ニートだろうが非処女だろうが海鮮だろうが
モニタの向こうの曖昧な誰かを叩いても
決してモテるようになるわけじゃないと
ここの住人が気付くのはきっと三十路になってからだな。
南無。
11 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/07(土) 18:59:34 ID:9igMrZ5F0
だから余計な事書くなよって思ったのに…
結局過剰反応して「◯◯禁止！」とか言うやつらのせいで雰囲気悪くなるんじゃないか
12 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/07(土) 19:13:45 ID:gSuMhQ660
恋人欲しいなら定職なくても何とかなるけど
結婚だと無理だろうなあ
13 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/07(土) 19:23:59 ID:lbUV3/Sl0
思っただけかよ!w

いやまぁ、ヘタすると「余計なこと書くなよ」って書いちゃうこと自体がその"余計なこと"になっちゃったりもするからなぁ
ムツカシイとこだよね
14 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/07(土) 19:25:36 ID:/ID1Dji90
派遣やバイトでも親から完全に経済的に
自立してるならいいよ
15 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/07(土) 19:56:37 ID:OkBZeT3B0
このスレで延々続いてるいろいろな議論とか
正直どうでもいいので、日常生活で全く異性と
接点の無い俺が、どうすれば腐女子と知り合えるか
考えたい
イベント終了後にナンパとかしてみたいけど
下手すると不審者として通報されそうで怖い
16 ： ：2007/04/07(土) 20:21:13 ID:zjXthdDO0
同様に全く接点のない俺が考える限り
終了したら一刻も早く帰って本読みたがってると思うわ

イベント行っても本買わないタイプなら別だろうが
17 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/07(土) 20:26:58 ID:IjyoIEUt0
>6
だよねえ？
ごく普通の事だよね？男女共にニートとは付き合いたくないっていうのは。
こんな事で荒れるっておかしい人がいるんじゃないの？
18 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/07(土) 20:58:23 ID:Cc4DU8WX0
↓以下定職持ちは大人しく職場や知り合いの間で相手を探して
出会いのないニートフリーターのみが語り合うスレ
19 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/07(土) 21:16:52 ID:VaI2xvbyO
何を言う！ﾌﾘｰﾀｰの方が出会いはあるでしょうがw
相手から恋愛対象とされるかどうかは別にして

つかﾆｰﾄの出会いのなさは自業自得なので、「出会いがない」と言われても「社会に参加しろ」としか言えないよね？
20 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/08(日) 01:10:09 ID:R/ybf4f40
>>16
コミケの棒オフとか。相手から話しかけられるのを待つんだから
少なくとも通報はされないよ
話しかけられる保証もないけど
21 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/08(日) 01:11:03 ID:R/ybf4f40
アンカーまちがえた。>>15でした
22 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/08(日) 01:21:22 ID:MJA1NAHt0
ニートでも、専業主婦(主夫)になりたい
ってのなら、結婚できるかも知れんねｗ

専業主婦ってのは、ある意味ニートかも。
うちの嫁がまさにそれ。
むしろ、引きこもりorz
23 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/08(日) 02:44:07 ID:ZjEwT/Bq0
主婦業をこなしているんだったらニートじゃねえんじゃね？
こなしてないんなら只のごく潰しだし
24 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/08(日) 06:12:59 ID:A7ZOIncr0
>>15>>20
去年の冬コミで棒オフ参加したがイケメン参加者は女の子に話しかけられてたな
オレは無理だったわけだが
女の子側の意見でオチされてるから話しかけづらいとかあったが、第一印象は顔だよなやっぱ
コミケ後のナンパはやめといたほうが良いんでは？
どっから沸いてくるのか知らん一般のナンパ師と同一扱いされるかもよ
腕と顔に自信があって、腐女子のコアな話までついていけるオタであるなら止めないが
25 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/08(日) 06:17:39 ID:k/8banW80
>>22
家の掃除、洗濯、水回りの管理、ご近所付き合い、
食費の管理、料理、夜の営み、妊娠、出産、３時間おきの授乳、
子育て、小さい子供がいたら勿論社会に出るのは無理ぽ
子育てが落ち着いて自分の時間を持てるようになる頃は
体力的にも精神的にも少し枯れた４０代。

ハッキリ言って、金をもらったって愛情がなければ出来ないよ。
人生を家のために注ぐようなモンだよ。

完全に育児放棄、家事放棄してるならニートのようなモンだけどね。
26 ：15：2007/04/08(日) 09:15:16 ID:lBWqIN5V0
棒オフには何回か参加して、成果が無かったんで
こちらから積極的に動いてみたいというのがある
とは言えやっぱり難しいよな
27 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/08(日) 09:55:59 ID:xtBphxew0
２ちゃんねるの池沼ニートが必ず言う
屁理屈が｢ニートは駄目？じゃ、専業主婦だって
ニートだろ？規制しろ！｣
もう、狂ってるよね。お前の母親は毎日遊んでる
のか？と聞きたいよ。　
28 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/08(日) 10:07:27 ID:RYOyTx7N0
ヒント：この親にして
29 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/08(日) 10:08:25 ID:ZhOcl7lp0
ニートするような奴の親なら遊んでいる気がする。
30 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/08(日) 10:35:18 ID:mX+CnxKY0
若いな、おまえら
31 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/08(日) 10:37:17 ID:1HeERJA+0
オタ男の思考ってすごいね。腐女子が普通に定職についてる人がいい
って言っただけで、
｢これだから腐女子は！男を金としか思ってない！｣だって。
おたく以外の普通の人の世界では、年収、学歴、職業まで限定される
合コンが当たり前にあるのを知らないの？
ニートでオタクの男なんて普通の女にとっては汚物だ
32 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/08(日) 11:23:53 ID:5iG7hDoI0
>>15-16
したらばのオフはどうかな
1回だけ参加したことあるけど女子のレベルは高かったよ
メアド晒してサシオフスレも結構友達作れたからおすすめ
33 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/08(日) 11:26:30 ID:mX+CnxKY0
>>31
それ結婚前提のお見合いパーティだろ

>｢これだから腐女子は！男を金としか思ってない！｣
こんなあからさらまn釣りみたいな内容書くのは
モテない定職男の工作員に決まってんだろｗ
34 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/08(日) 11:31:10 ID:mX+CnxKY0
らまn
オレﾀﾞｻｽｗｗｗ

したらばのオフマジでおすすめ。
少なくとも大多数はまともに見えた。
35 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/08(日) 11:32:33 ID:A7ZOIncr0
>>26
そっか、前向きな心構え持ってて良いな　オレなんてほぼ諦めてるよ
試しに突発オフ板のオタOFF参加してみれば？
運悪いと女来ないかもしれないが何もしないより幾分マシかと思う
36 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/08(日) 11:37:18 ID:1HeERJA+0
もてない定職男はもてない無職男より万倍ましだけど。
ってか、もてる無職男もありえないけど
wwwwwwwwwwwwww
37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/08(日) 12:55:53 ID:3MUXOq+f0
話しかけて不審に思われたら…とか前の方に書いてあったけど、
たしかに何の理由も接点もないのに話しかけるのは
やめといたほうがいいだろうけど、前スレのタオル貸した人みたいな
良いきっかけがあった時にはどんどん話しかけたらいいんじゃないか？

断られたら嫌だから話しかけるの諦めるんじゃなくて、
「最初から相手に断る隙を与えておく」
「断られてもキレずに笑顔で引き下がる（しつこくしない）」のが
知らない相手と接点を作る時の最大のテクニックだと思う。

「もしよかったら～」とか「ご迷惑でなければ～」とか
言葉の最初につけるだけでも相手の好感度がずいぶん変わるよ。

もちろん、相手がどんなに年下に見えても初対面でタメ語は厳禁。
同性でも話したがらないような汗だく不潔ピザも論外。

……と、恋人はできても１ヶ月も続かない自分が言ってみる。
38 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/08(日) 13:48:18 ID:J5ciJSP/0
＞37
＞恋人はできても１ヶ月も続かない自分が言ってみる。

そういう人タマに居るけど、原因の自覚とかありますか？

39 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/08(日) 15:48:20 ID:bLa7Ap3xO
私もあまり続かないｸﾁ
平気２ヶ月

ずっと好きだった→告って付き合う
より
彼氏いない→彼女いない人と程よく知り合って付き合う
が多いせいか、愛着が沸かない。何かあっても、仲直りしてまで続けようという気にならない。

もとから人付き合いが淡白なので、恋人にしろ友達にしろ、相手がアプローチしてくれないと絶対続かないんだよなぁ。

恋人がいないと寂しいとかじゃなくて、プラスオンになればいいと思う派は続かない場合多いよ、きっと
40 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/08(日) 21:11:10 ID:gaofstEj0
俺は二ヶ月でフラれた。
自分の思いやりの無さが原因だから仕方ないんだけど。
ワケあってほとんど脱ヲタ状態だけど、それでもヲタ彼女欲しい。
絵が上手だったりコスプレで自己表現できる人が心底好きなんだよ。
41 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/09(月) 00:21:07 ID:+wFCWrXy0
>31
同意。オタ男とオタ女の思考は自分勝手で気持ち悪い。
金も人間的魅力の一部だってのにね。
ニートの男は働け。
人として最低限の事はして欲しい。
最低限の事もできない人は最低って事だからね。
最低の人と付き合った人は不幸にしかならないから。
42 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/09(月) 00:22:38 ID:jly7RYNY0
空気嫁ない奴が居るな。。
43 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/09(月) 00:27:47 ID:5KRinbkKO
春だから
44 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/09(月) 01:16:18 ID:7oe13cxT0
＞40
自己表現できる女が好き、ってんならオタや腐女子にこだわる必要ないんじゃ？
脱オタしてるならなおさら。
漫画やアニメの二次創作より純粋な創作活動してる子の方が楽かもよ。
45 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/09(月) 02:18:34 ID:ITS/3MWBO
短い期間の人で２ヶ月でダメになる人多いな。
そしてもれなく自分も２ヶ月でした…

ちなみに、短い期間でばかり終わる方へ。どのくらいの頻度で会って、どんなデートとかしてた？
46 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/09(月) 03:45:59 ID:MiIirgc4O
うざい
話題変えてましょ
47 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/09(月) 10:27:56 ID:41NJhJ7MO
短かろうが付き合う機会があるだけいいじゃないか
働こうがイベント行こうがでかけようが服装良かろうが女性との接点ないのもいるんだぜ…
48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/09(月) 10:44:23 ID:Cshyqc+1O
>47
きゃいん！…イタタタぁ～っ☆あっ!ヤダっごめんなさ～いっ☆
ひゃっ！大変!コーヒーが…はやく脱いでっ☆染みになっちゃう！
…本当にごめんなさい、わたし、いっつもドジばっかで…


みたいな出会いはないので、自分からいかないと
49 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/09(月) 13:48:11 ID:w5G/F8fE0
みんな、したらばとかのオフに出てみるといいよ。
好みの人がいるかいないかは運だけど、
何もしないよりマシ
50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/09(月) 18:07:03 ID:1/XcGs5A0
>48
こみパ乙ｗ
51 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/09(月) 21:56:17 ID:i7N3ax7k0
>>45
週１～２ぐらい。スノボ行ったり飯食ったり。
相手は非ヲタ娘だったけどゲーセンでも遊んだな。
全力プレイでコテンパンに叩きのめしたよ。
52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/09(月) 22:01:29 ID:nOhx/WUx0
>>51
>全力プレイでコテンパンに叩きのめしたよ
これが別れた原因なのでは？w
53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/09(月) 22:08:58 ID:7KmOGJXY0
>>52
明らかに釣りだろｗｗ
54 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/09(月) 22:11:05 ID:Ca7Q+knh0
「…うわ、何この人デートでムキになって勝ちに行こうとしてるんだろう…痛い…」て事だろ
55 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/09(月) 23:53:57 ID:aLX+uwqR0
彼氏とゲーセンでデートして、
対戦でコテンパンに叩きのめされた女が通りますよ。

２回目またゲーセンに誘われたから
「手加減してくれなくてつまんないから行きたくない」って断ったら
「じゃあ対戦しなくていいから行こう」って。
そこまで行きたいならと思って一緒に行ったら、当たり前のように放置。
彼はゲームやってるところを見せてるつもりだったらしいけど…。
56 ： ：2007/04/10(火) 02:32:07 ID:ffTVZNh90
それは実は「女の買い物につきあっても全くつまらない」ということに対する
あてつけだったりするのではないだろうか
57 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 03:17:01 ID:lDw7BWex0
いや、多分「俺の力を見せてやる！見ろ！凄いだろ！」だと思う。
または単に自分がゲームしたいから。
歌嫌いな人にやたらカラオケ誘って「俺が払うから！お前は何か注文して食べててくれればいいから！」
それで自慢の歌声を披露しまくり、同席者は黙々とケータイいじり、みたいなのと同じだと思う。
58 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 12:31:59 ID:LdYcQiC30
>>32
>>49
残念だが、したらばＯＦＦ開催案内増えてるだろ
アレ全部オレ！！！！！！残念ッ!!!!!!!!!!!!!!!!
59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 19:21:32 ID:YKZLTSqZ0
誰かしたらばのロリコンオフに参加申し込みした香具師いる？
60 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 21:24:33 ID:nZFrrHzk0
どう考えてネタスレだろ。
テンプレもメアドもパクってるし。

あの条件で女性参加者がいるとは思えんｗ
61 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/10(火) 22:37:18 ID:gsEpMdQy0
>>57
ゲームやカラオケくらいしか自信の持てるものが無いのかも。
62 ：カレカノ：2007/04/10(火) 23:15:59 ID:xMfkbfF30
カストラートもかくやの大肺活量ソプラノでワイングラスを粉砕できるなら
おつきあいを考えなくも…

いや、やっぱいや。
63 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 21:05:15 ID:7RnsHRBD0
いきなり、したらばでいくつもオフ企画が立ち上がったなぁ
64 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 23:30:18 ID:a6ksARbE0
>>63
今まで申し込んでも抽選漏れもしくは女性集まらず・・・
どうせまた参加できないんだろうな

同人好きの彼女と出会うなんて夢のまた夢
65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 07:12:23 ID:vo9fmh1T0
付き合うや結婚ではなくて会うことすら夢か
どんだけハードル設定がひどいのかと
66 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 10:03:25 ID:5g5sVXlgO
ごめん俺も会う機会のところでつまずいてる
一度この状況になると立ち直るのに変に難しく考えてしまうよ
67 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 10:10:43 ID:kQAY+8HP0
>64
この板には結構いるように見えるのになあ
自分も女なわけですが

しかしほぼ全部東京開催で、
地方者にはハードル難易度高すぎorz
68 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 10:35:15 ID:froVV93j0
地方だとオフあんまり無いよね。関西くらい？
69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 15:37:41 ID:n3Q/UvVv0
したらばロリオフに新しい動きが！！
個人情報抜かれて焦ってるみたいｗ
70 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 21:57:19 ID:45iFyEte0
確かに地方だと
なかなかオフが開催されないですね。

見てる人が少ないのかなぁ。
71 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 22:32:36 ID:JtWH5LWP0
ここ見ててもあっちはそんなに頻繁にのぞかないしなぁ
72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 07:50:28 ID:G33Y1ery0
もっとオフが定期的に開催されるといいんだけど。

なかなか難しいのかな。
73 ：ななし：2007/04/13(金) 09:45:31 ID:6KWKmyHq0
定期的に開催しても、女性が集まらんから。
74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 12:18:43 ID:UbKlqGMeO
男だって参加しにくいとかあるんだから女性はなおさらじゃないか
匿名だから参加しやすい雰囲気作りとか難しいけど
どう開催すればうまくいくのでしょうね
75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 13:22:13 ID:DnTFnXp50
・参加者に女性が1人以上確定している
・参加者の年代がある程度わかる

自分女だけど、これが満たされていれば参加しやすい
76 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 14:06:46 ID:Q9nXYb8I0
少人数にして最低2人女の子が集まったら開催　はどうかな
男：4 女：2　3：2　2：2

女の子が簡単に帰れる選択取れるようにあえて昼～の開催とか
いきなり飲み会だと、言葉悪いが微妙だったのに￥3000とかちょっと　とか思うだろうし
1次会：昼、アキバor各地方のオタショップ探索　　2次会：飲み
昼に参加者のジャンルを把握し、夜に踏み込んだオタ話

女の子側は、
もっとオタ話したい＞飲み会　　申し訳ないけどここで・・・＞帰宅
77 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 16:03:56 ID:t5ERCS9f0
まずオタショップ巡りをしたい女の子が希少だということを知る必要がある
78 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 18:25:45 ID:UbKlqGMeO
行き先はたとえばであって最初に行く場所は気軽に遊べる場所で気が合ったらカラオケとか飲み屋という意味じゃないのかな？
文句だけでなく意見も言える人はいい人だと思うよ
俺はどっちもしないからなおよくないけどな
意見は参考にしたほうがいいけど募集はこうでなきゃいけないとかないと思う、集まるかは別ですが
秋葉だって希少でも集められたら成立でしょうし
79 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 21:09:56 ID:bkhTZ7wk0
オタショップ巡りのが飲み会より正直辛いって
80 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 22:13:42 ID:ydlMgw/p0
オタショップはないな…
虎に平気で入れる女性は少ないし
男同伴でリブレットも嫌だｗ
だらけでも男性と女性では見るものや場所は全然違うし
わざわざ見せたいとは思わないなあ…

カフェで雑談→飲みとか
軽くカラオケ→飲みとかならありかもしれないけど
昼～夜丸一日拘束されるのはきついと思う
81 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 22:25:12 ID:rqUnc4Pw0
まあ今週のメゾンドペンギンでも読んで考えなおせって事だな
82 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 08:47:16 ID:N8kPlPIS0
女の子は見てるがオフに集まることはない
なのでおとなしく二次元の子にしておくよ
83 ：名無しさん＠宣伝：2007/04/14(土) 12:00:49 ID:xw4bFXM+0
関西でオフします。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/717/1102808967/528-
詳しくは上記のURLまで。
84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 21:16:17 ID:/z5BarbZ0
>83

ちょｗｗｗ男性もう締め切りｗｗｗｗｗ
85 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 23:28:55 ID:DJpIvOOP0
オタ男はさ、自分のテリトリーがオタショップしかないってことを自覚してるのよ。
それはでも、自分のテリトリーでしか女の子と会いたくないって意味だって気付いていないってこと。
男女共通でオタショップはオタクの聖地と思っているとか、ただ単純にオタショップめぐりをしたいだけとは考えたくないけどね。
86 ：ななし：2007/04/15(日) 01:09:12 ID:16cKDbQB0
>>85
そんじゃオタ女のテリトリーは？
87 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 01:14:07 ID:fUGAtgd80
腐女子のテリトリーは池袋
88 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 02:56:10 ID:0OKgSOwV0
まあ、食い物系なら結構OKしてくれる女性も多そうだけどな。
89 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 05:46:48 ID:TxP9rl3JO
私は見てまわるだけだったり男性の同人誌の買い物に付き合うのは
なんともないけど（むしろ自分のジャンルの女の子の本とかちょっと興味あるｗ）、
君も買いなよ、という流れになったら嫌なんだよなぁ。
801は一人で楽しみたいというか…恥ずかしいし。

20過ぎてるから飲み会って安易にされても困る。
お酒弱いのに「飲みなよ飲みなよ」された揚げ句、
酔いかけたころ体目当て的な発現されて
一気に酔いがさめたことがある。
全く知らない人とサシオフなんか行くもんじゃないなーorz
90 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 06:05:22 ID:TxP9rl3JO
あ、それから男性に聞きたいのですが
女性に「かわいい」と言われるのは男性としてみたら嫌なもんかな？
一般人の男性は「かわいいって言うくらいならカッコイイって言ってｗ」
と言うけど、８０１やってると男性を「カワイイ」と思うことがしばしばあって。
８０１関係なく一般女性もそういうのあると思うけど。

オタ男子ならオタ女子が男性に対してカワイイ＝萌えを感じるってことって
理解があったりしてくれないかなーと希望的観測ｗ
彼女に内緒で一生懸命デート先探してる姿とか
お酒弱いのに彼女にカッコイイと思われたいがために頑張って飲んで耐性作ってる姿とか
カワイすぎてとてもじゃないが
カッコイイという表現にはできないｗ
91 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 06:07:11 ID:SJEC56hPO
彼の趣味がバス釣りで、
ブラックバスとかの本を出している程好きだと聞いた時に
私はむしろテリトリーに入れて欲しくて
「今度私も、行きつけの湖に連れて行ってほしいな」
と、なんとなくほのめかしながらも全く知識の無い魚釣りの勉強したりしてたよ。
けども、結局連れて行ってくれないまま仲間と釣りに行っていつも置いてきぼりでさ。
相手に合わせようと無理していたんじゃなくて
好きな人の、好きなものも好きになりたかったから知識を得るのは心底楽しんでたんだが
彼も>80さんのような価値観なら私が図々しいマネをしていたんだなぁ
92 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 06:40:06 ID:8Z3MEWK60
>>89-91
かわいいはちょっとね　女が年上で年齢が相当離れてたらしかたないと思うが
例えで25才過ぎてかわいいは深く気にはしないが言われると少し抵抗ある
「カッコかわいい」とか適当な言葉に変えてみるのもあり

しかし酒もカラオケも苦手な奴の場合はどうしたもんかな　諦めるしかないのか...
93 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 07:41:05 ID:0OKgSOwV0
>>90
>お酒弱いのに彼女にカッコイイと思われたいがために頑張って飲んで耐性作ってる姿とか
>カワイすぎてとてもじゃないが カッコイイという表現にはできないｗ
タイミングとかにもよるが、このシチュでカワイイと言われたら、相当前向きな奴以外は、バカに
されたと思うんじゃなかろうか。努力してるのに成果またずに評価されたわけだし。
言い方とかもあるだろうけどね。
94 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 10:36:21 ID:HtDNOR+c0
俺は酒飲みなんだが酒を飲めない女の子を口説けたためしがない
世のイケメン様はどんな卓越した手腕を駆使して下戸の子を彼女にしているんだろう
罵倒まじりでいいから教えてください
95 ：ななし：2007/04/15(日) 12:50:14 ID:cpEd5OE50
>>90
　ある程度余裕があるというか女性の思考パターンに慣れてて
抵抗がない男なら、女性からかわいいと言われても気にしない
人もいる。普通は嫌がるけど。
　ただし本命の女性に言われるとヘコむだろうね。男にとって、
女性からかわいいと言われると見下されているというか恋愛対象
じゃないと宣告されているような感じがあるから。
　萌えを感じると言われても、イジられ対象かおもちゃと思われ
てるの、俺？ みたいな。
　男がこっそりした努力をかわいいと思っても口にしないのが無難。

>>91
　ブラックバスとかの本って、同人なのか商業なのか気になるけど
訊かないでおく。
　本筋関係ないし下手すりゃ身バレの原因。

>>94
　酒が飲める女の子なら口説いて彼女にできてるの？ 94がシャイで
ナイーブで酒の力を借りないと口説けないとか、酒が入った状態
での口説きが堂に入っているならともかく。
　カラオケも酒もコミュニケーション手段の一つなんだから。トーク
とかルックスとか愛嬌とか細やかな気遣いとか画力とかアピール
ポイントはいくらでもあるだろ。
96 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 17:25:00 ID:95ex52u+0
>>90じゃないけど、やっぱり「かわいい」は嫌なんだね～。
かわいい＝バカにしてる発想は女側にはまったくないから、そう思われると逆に悲しい。

私が男にかわいい、と思う時は
いとおしいとか母性本能がくすぐられる時で
カッコイイよりも、より身近な感じなんだけどね。
カッコイイは遠くから眺めてる感じで、かわいいはギュッと抱きしめたい感じ。
97 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 17:33:53 ID:5rKiXunl0
嫌というよりも恥ずかしいんでしょ

相手が恥ずかしがるようなことをわざわざ言う
⇒からかってる
⇒バカにしている
と考えれば理解できるんでない？
98 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 18:03:18 ID:5ZExWJVV0
それは女でもあるね。
容姿がカワイイと言われたりするのは嬉しいけど
自分の思惑と違う所の行動で「かわいい」って言われると
ちょっとバカにされた感じがしてむっとくる（勿論悪気がないのはわかるけど、なんとなく悔しい）
可愛いと言われたくてやった事ならいいんだけど
ドジをした時とかさ。
99 ：ななし：2007/04/15(日) 20:56:03 ID:GCw+SwUu0
>>96
　まさにそれ。
　男性はかわいいと言われると、子ども扱いされてるとか男扱いされてないと感じ、傷つく。

　ところで、男性に「萌え～」って言われて女性は嬉しい？
　素直に誉め言葉だと受け止める人もいるだろうけど。2次元と混同してるんじゃないのとか、
リアルで言われるとウザいとか、欲情の対象とされているようでキモいとか、嫌悪感を示す
女性は多いんじゃないかな。
100 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 21:21:54 ID:+DiUIiLw0
「かわいい」という言葉は伝統のある言葉で、語源を考えれば男性に対して使用する言葉じゃないってのはわかるとおもうけど。
「萌え｣という言葉は、出来たばかりで個人によって意味や定義が異なり確定していないからね。

つっか、いまどきのオタクが｢萌え～」なんて言うの？　ネタじゃなくて？
101 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 22:04:57 ID:ccM160990
上目指して頑張ってる男なら、女性に可愛いって言われるのは抵抗あるかも。
男として評価されてないってのと、この女上から目線かよ！って不快感。
俺みたいな小汚いオヂサンなら言われて喜ぶけどｗ

>>94
下戸酒豪性別問わず、トークテクよりも相手への思いやりだと思うよ。
俺も相当な酒飲みだけど、経験上飲めない女の子は酔っ払い嫌いなこと多いし。
常に相手を気遣う姿勢が大切かと思います。
貴様の菊門に一升瓶をブチ.comでござる。
そういう自分は30過ぎてもイイ人で終わってますが。
102 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 22:54:08 ID:OaA5aq/e0
随分プライドばかり高い男が多いんだな。
相手がそう感じたなら自分はそう見えるんだろうと思っとけ
言われたくない事を言われないようになれてから文句言え。
103 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 23:32:00 ID:K4c4HC1u0
　　　　 　　　 　　　∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/
104 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 00:44:40 ID:Vwe5xRdv0
いや、他人の評価なんてそんなもん。
自分の意志とか関係なく評価は決まる。
実体と影の話みたいなもんだな。
105 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 00:51:15 ID:zh7YvN+/0
そもそも議論の始まりが、女性（と思われる）から「カワイイ」と言われた時の
男性側の受け取り方に関する質問なわけで、他人の評価をどう受け止めるか
の心構えとかじゃないっしょ。微妙にずれてるっすよ。

俺は言ってもらえるなら、カワイイと言われて見たいもんだと、思った今日この頃。
106 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 01:47:09 ID:iAK8fdq+0
＞この女上から目線かよ

「自分が上じゃないと嫌」って言ってるみたいだな。
じゃあ何か、男が女に（容姿云々じゃなく）可愛いって言うのは上から目線で言ってるのか？
107 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 02:37:20 ID:U2fcDQhT0
「かわいい」というありふれすぎの言葉ごときに
上からだの何だのと過剰反応する奴はどこの敏感少年隊だ？

男はこう思うとか、一般論のしたり顔の披露はもういいよ。
褒め言葉の一種を前向きに受け止められない人間は偏狭。
108 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 03:43:52 ID:7G7L/tVi0
>褒め言葉の一種を前向きに受け止められない人間は偏狭。
それは慇懃無礼も丁寧で礼儀を重んじる行為の一種
というようなもの

無礼のつもりがなければ実際は無礼であっても構わない
褒め言葉であれば相手からみて貶し言葉であっても構わない
問題点はここ

相手の無礼を許せない人間が偏狭という点については同意
109 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 04:00:56 ID:7G7L/tVi0
わかりにくいな

「かわいい」程度で腹を立てるような奴はろくでもないが
褒め言葉の一種であることは無礼であることの免罪符にはならない
という趣旨
110 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 06:56:07 ID:RprQuTMf0
かわいいと言われたら、俺はこう思うですむ話なんだから
それを一般論として語ったり、批判をまぜたりするのはよそうぜ
感じ方は人それぞれなんだし。

ちなみに俺はシチュエーションにもよるだろうが、基本的には気になんないな。
111 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 07:03:55 ID:2zqy6tyj0
俺も気にならんよ
実際可愛いしね
112 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 18:00:47 ID:WCv+g1JPO
うちの彼氏は可愛いって言われるの、好きだなー
自分から「可愛い？」って聞いてくるもん
113 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 18:09:03 ID:SyrUf7mL0
アソコはカワイイんだがなあ
114 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 22:20:48 ID:Q56uQdeu0
かわいい。別にいいと思う。
かわいい→かっこいいになる事は可能。
もともと褒められる要素があって、存在を肯定されているわけだし。
褒められれば伸びるでしょ。けなされてるわけじゃないんだからさ。

キモい、ウザイ、存在が無い人扱い、存在自体がありえないって否定されてないよ。
ただでさえヲタ迫害されてるんだからさ。


115 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 23:27:26 ID:ocCz0Wmn0
◯◯君ってかわいいよね

◯◯君ってかわいくないね

さあどっちだ！
116 ：ォィォィ：2007/04/17(火) 07:50:28 ID:rii4pakX0
かわいいって時点で
どちらもダメだろうがｗ
117 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 09:56:42 ID:O/pUhD1H0
女性の使う「かわいい」は言葉通りの可愛らしいという意味よりも広義の
相手に対する好意として使われることが多い
小力やザたっちがかわいいと言われるのも本気で可愛いらしいと思っているのではなく
キモいけど好きとか、あんまり可愛くないけど好きという意味での「かわいい」
これは上にもあったけど萌えという感情に近いと思う

あとかっこいいっていう褒め言葉は面と向かって使い難いので
「すごい」とか「かわいい」で代用することがある
自分の対象外（友達の彼氏や芸能人）に対しては「かっこいい」はよく使う
でも自分の好きな人を褒めるときに今日の服かっこいいねとは言えるけど
本人のことをかっこいいね、とはあんまり言わない
男性も女性に面と向かって「きれいですね」って普通言わなくないか？
118 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 14:52:58 ID:hGN+lH1lO
私は、かわいい！もカッコイイ！
も男友達や彼氏に普通に言ってるなー。
父にも言うよー。
「あはは～パパオチャメ！可愛いー」
みたいな。父も嬉しいねって笑ってくれるよ。
119 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 16:45:04 ID:S7oQirv50
あっそうですか
120 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/18(水) 03:17:43 ID:b3AJGGt4O
かわいいね＝ガキっぽいね
って皮肉の場合もあるけど、滅多にないわな。
本人に面と向かってカワイイと言う分には本心からの好意だと思う。

あれかなー、
女が男に「おっぱい大きくていいね」
と言われたら気味悪いのと一緒なのかな。
男側はあくまで褒めてるつもりでもさ、
受け取る側はゲッとしか思わないというか…
いい例えが思い浮かばなくて残念だｏｒｚ
121 ：名無し：2007/04/18(水) 08:05:24 ID:Rvv3pMde0
オッパイ大きくては、普通は
胸板が厚くてだろう

日本語の不自由さを感じるｗ

122 ：日本語：2007/04/18(水) 08:15:13 ID:GJW/yFBE0
テメーこそ文面良く嫁
クサレチョンが
イルボンマルでいいんでちゅよ
朴ちゃん
123 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/18(水) 09:27:33 ID:V7I+4ytJ0
女のおっぱいと男のカワイイとは別だろうがよ…
124 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/18(水) 09:32:41 ID:V7I+4ytJ0
つか男は「おっぱい大きくていいね」なんて事を平気で言うわけ？
下ネタ言い合える仲or恋愛関係のある相手でなければ、
例え友達としての好感度が90ぐらいあっても一気に10ぐらいまで下がる可能性あるからやめた方がいいぞ。

ムッとするのとはちょっと違うけど、そういうセリフが「生理的にダメ」って思う女は多い。
125 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/18(水) 10:29:26 ID:0L8AOGJf0
ﾌﾟｯ、好感度ってw
126 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/18(水) 10:46:49 ID:04zl+Z+oO
下げろｶｽ
127 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/18(水) 11:49:31 ID:ZMF1j6HoO
誉めるつもりであっても相手が気分害しそうな事は言わないって話じゃ？
いい例えがみつからないって言ってるし胸の話自体には意味はないような
128 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/18(水) 12:11:12 ID:5tjHVXiMO
ほんとこのスレの人は議論が好きだね…
可愛いげのある人は書き込まないのかな
129 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/18(水) 14:05:24 ID:tynJtbxi0
可愛げのない奴しか売れ残っていない件
130 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/18(水) 15:49:36 ID:5pwV3ZTZ0
>>128
うわ…
131 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/18(水) 18:30:03 ID:s+gYpxYy0
>>129
納得した
132 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/18(水) 21:33:54 ID:RjBGaKRn0
つーか男も女も理論武装しすぎ。
ここで討論したって現実的な出会いなんか寄ってこないぞ
133 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/18(水) 21:42:23 ID:eQ5AzrwF0
>>129
納得w（自分含め…
134 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/18(水) 23:30:07 ID:1HPvnlsR0
こんな与太話を武装って…

現国赤点だったろ
135 ：20代女：2007/04/19(木) 07:38:13 ID:dGok1wtf0
したらばのサシオフスレで40近くの
人が募集してるね
内容も微妙だし。ちょっと有り得ないかと
この人私の募集にも送ってきたし
キモイ
136 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 09:07:58 ID:IyM9GI++0
前向きなオッサンなのは敬意を表するが女側からはキモイで一蹴
20代なんて贅沢いわず素直に30代オフ出ればいいのにな

ひとつ思ったんだが年上好きってあるじゃん　それって、
10代が20代に　OK
20代が30代に　OK
30代が40代に　まぁOK
40代が50代に　…
大抵の年上スキーの男がオッサンになると年下（若い子）好きに変わるって事なんかな
さすがに自分がオッサンになって自分より上のババァを好きになるとは思えん
137 ：みそじになりますた：2007/04/19(木) 10:03:06 ID:cQgGJK730
自分が40代になったらどうしてるだろうと考えてみる。
相も変わらず売れない漫画をちょこちょこ描いて発表して
小さな幸せを感じているだろうなあ。

ﾓｲｷｰ扱いされない40代（前後）プロフってどんなのだろう？
138 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 12:37:28 ID:Kx6oEtx20
>>134
だから「理論」武装だと言ってるのにｗ
こっちもこんなスレで喧嘩したいわけじゃないんだ。絡むなよｗ

自分の少ない経験から、男はこうだ女はああだって言い合って
言い訳がましく書き込みしてることが理論で身を守ろうとしてる現れ。
ムカついてきたらぬこでも見て和め。
集いの場とスレタイにありながら、新規者が集いにくい雰囲気になるぞ
139 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 12:38:51 ID:4XPds31I0
>>137
同性で独身同士だった相方が突然結婚すると、
猛烈に置いてきぼりな恥ずかしい気持ちになるよ

漏れだが...orz
140 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 15:14:03 ID:Jqw/sG92O
好きで片想いを一年してた人が彼女作ってた…(´;ω;`)しかも知り合い。
その知り合いとｶﾚｶﾉ状態になったのが私が好きになって一ヶ月目だそうで…
私…彼の事好きだけどなかなか言い出せなくて勇気無くて相談してたのがその知り合い…
…相談してる間、ずっと私を笑ってたのはそういう事だったんだ。
私が先に恋して、想ってたのに……行動力ないだけでこの様って何？
さり気なく会える機会増やして私なりの努力をしてたのにそれを隣でほくそ笑んでたんだね…
もう書き込まないとやってらんないよ…
涙とまんないよ…
141 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 17:15:13 ID:W8q01IWz0
その友人はちょっとアレげだが、>>139も行動に起こさなかったんだから
しょがないよね
142 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 17:40:33 ID:Rmo1PjA/0
>140
きついこと言うようだけど行動力がなかった「だけ」ってそれが何より致命的
さりげなく会う機会を増やすだけで相手に気持ちが伝わるわけがない
自分に勇気がないのを人のせいにして逆恨みするんじゃないよ
確かに相談相手は人間性を疑うけど少なくとも
その子は>139よりも何倍もの勇気を発揮したんだろう

あと勝手に終わったと思ってるみたいだけど
相談相手と友達やめてもいいなら彼氏に告れ
むこうも友達やめるつもりで彼氏に告ったんだろうからお互い様
1年近く相談し続けて放置してた性格ブスが相手なんだから
可能性がないわけじゃないだろ
そうする勇気もないならもうどうしようもないけどな
143 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 17:42:00 ID:Rmo1PjA/0
ごめん文中の>139は>140な
144 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 17:49:43 ID:AicICv0rO
>>140
相手の女の子を逆恨みして悲劇のヒロインぶってるのがなあ。
145 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 18:16:02 ID:OtJaMKP1O
失恋するわ相談相手に裏切られるわでショック倍増してんだろ。
gdgdにもなるって。
>140にあんまり追い打ちかけなさんなよ。

概ね>142に同意。
諦められないならｶﾞﾝｶﾞﾚ。
その前に一息ついてけ。つ旦
146 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 18:52:10 ID:4TRT2cOe0
失恋して落ち込んでるのは判るが、友人の事は言いがかりに近い気がしなくも無いなぁ。
>>140と友人がその彼と知り合いに成ったのが仮に同時として、友人は１ヶ月とかで相手
に言い寄れる魅力なり有った訳だし。たとえ同時期にコクっても彼が>>140を選ぶとは限らんしな。
まぁ、>>140が断然友人より魅力ある女性だと豪語するなら別だが。

書く前はやさしい言葉かけようと思ったのに、なんか他の意見と大差ないな。
これを活かして、次に進むしかないんじゃね-の。がんばれ。
147 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 18:52:34 ID:uGFt714H0
そのオンナ、140が彼を好きになってから「1ヶ月で」彼女になってたんでしょ？

てことは、後の１１ヶ月間、知らんふりして嘲りながら140の相談役になってたわけで・・・
そりゃ人間不信にもなるわ。
そいつには呪いをかけつつ、彼を略奪するぐらいの気持ちでアタックしてほしいもんだ。

まあそんな最低女とお似合いの男なんか、自分なら興味無くすかもしれん。
148 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 19:20:56 ID:Jqw/sG92O
『あの人が好きなん？まかしときー！絶対ひっつけたるよ！応援してるからさ！』
彼女の口癖がこれだった。
私が彼を誘っては絶対同行してきて、三人で遊んだりって感じだった。

私は身だしなみはそこそこしてたつもり。でも誰とも付き合った事がなかったから…

これからはもっと大胆になれるように勇気を持って頑張ります
スレ汚し失礼しました
149 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 19:27:17 ID:4TRT2cOe0
>>148
ああ、前言撤回。>>146の発言、すまんかった。
その手の策略家だときっついな。他で指摘してる奴もいるが、裏と表のある
人間ていつかはボロが出るもんだから、彼がその友人と上手く行かなくなる
可能性も有るんじゃないか。

まぁ、少し落ち着いてから、がんばれ。
150 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 19:58:54 ID:IyM9GI++0
>>140>>148
その涙は流せるだけ流した方が良い
今の辛さはこの先あろう恋愛の試練の壁を乗り越えるための己の気持ちの強さになるはず

昨日の今日で好きな人をあきらめる事なんてできないのは十分わかる
が現実は友達が彼氏
想う人、友達？（もう呼べるかわからんが）とりあえず今の彼らとの関係を後先考えずに行動するのは良くない
（あきらめきれないので告白など）
時間が経ってその時には、新しい趣味や新しい女友達ができたり、気になる男が現れたり、
他の男から言い寄られる可能性もあるだろう

今はぐっと堪える時だと思う　辛いと思うがガンバレ
151 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 20:04:53 ID:cQgGJK730
みんなやさしいね。

友人も最初は橋渡しのつもりで>>148みたいにしてたけど、
３人で遊んでるうちに、彼と>>140の友達が惹かれ合うようになった。
ってありがちなパターンじゃない？

人の力を借りようとして失敗したとしても、
自業自得としか言いようがない。
こんなところに同情引くようなこと吐き捨てる>>140は
ただ単に人間的な魅力がなかったとしか思えない。
恋は先着順じゃないよ。。
152 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 20:08:55 ID:gSfbPEgk0
そもそも>>140の話は同人関係ない。

＞私は身だしなみはそこそこしてたつもり。でも誰とも付き合った事がなかったから…

身だしなみはそこそこって、身だしなみは普通の女としてしてて当たり前。
誰とも付き合ったことない事と、身だしなみって何か関係あるか？
153 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 20:10:22 ID:15vLuDON0
いや、残りの11ヶ月も>>140の友達が素知らぬ顔して「頑張って！」なんて言ってたんじゃなくて？
自分はそう読んだけど…

恋は先着順じゃないってのは同意。友達と彼がくっついたのはしょうがない。
でも、応援するような顔して長い間>>140に彼との関係を隠してた友達は酷いと思う。
154 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 20:22:57 ID:uGFt714H0
>>140
含め、残りの２人もオタとい可能性もあるけどね。

こういう漫画やアニメの悪役みたいな恋敵って、リアルに存在するもんなんだよなー。
なんだかんだ言っても、140は被害者なんじゃないかな？
どんな事情があっても、人の心を弄ぶ人間は最低だよ。
155 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 20:56:00 ID:Jqw/sG92O
色々な意見をいただきありがとうございました。
書き抜けていたので追記しますが、全員同人しており彼との出会いはイベントでした。
幾らショックだったからとはいえ個人的な事を垂れ流しすみませんでした。
ロムに戻ります。
156 ：釣り：2007/04/19(木) 21:00:01 ID:Zkg4GICb0
みんなネカマの釣りにマジレス
ウケるーーｗ
157 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 21:47:26 ID:cQgGJK730
自分も>>153みたいに読めたけど、
結局ひがみにしか聞こえなくて、
>>140の言うこと全部が信じられなくなって、ね。

失敗を誰かのせいにしたり、たとえば
「人の心を弄ぶ人間は最低」って優しい言葉で
慰められて安心してるようなら、
恋なんてするなー！って思う。

あとは学んで大きくなれとしか(´･ω･｀)
158 ：ななし：2007/04/19(木) 22:22:16 ID:ds/9qAHG0
>>156
釣りだろうとﾈﾀだろうとﾏｼﾞﾚｽ返すのがここの流儀。
159 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 22:22:43 ID:nKJau5090
>>140
どうしても好きでたまらないんだったら諦める必要なんてないでしょ。
おとなしくても笑顔が可愛くて気遣い出来る子になれば無問題
応援してる、と温和な対応して繋がりは切らずにキープして
容姿と話術思いっきり磨いてひたすら機会を待っとけば
一年過ぎた辺りからチャンスは多くなってくると思う

こういうと不謹慎なのかもしれないけど片思い出来る相手がいるって羨ましいなあ
ときめきが欲しいよ、ここ暫く枯れてる ('A`)
ナンパで釣られてみるっていうのも何か軽そうだしなあ…男の人からするとその辺どう？
160 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 23:42:46 ID:IyM9GI++0
オレなんてお互いの関係がダメになってから彼女がほしいと強く思わなくなったよ
女の子に興味なくなったわけでなく、またあの気持ちのすれ違いの辛さを味わうのかも...
と思って何もできんヘタレになってしまった

>>159
基本は遊び駒の一つだろうね　ナンパ師が本気になることもあまりなさそう
お互い本気にならない前提であれば釣られてみるのも一見なのでは？
性格あえば擬似恋愛は味わえると思う
161 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 01:14:36 ID:PJq1f1Ga0
>>160
女の子も性格は色々いるからすれ違っても歩み寄ってくれる子もいる筈だよ
そのうち相性のあういい子に出逢えるといいね

遊びかー…やっぱそうなるよね。私好きかどうでもいいかの二極だから
疑似恋愛は無理だなあ。801度100%の腐女子やってると接点皆無だorz難しいね
162 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 01:44:40 ID:tZyKHiVo0
そういってる人がいる一方で、腐女子と付き合いたいと思っても相手にもされない
俺みたいのがいる訳ですよ。世の中の不条理を感じますｗ
163 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 04:18:30 ID:oPBtRPsNO
俺もだよw
164 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 07:14:57 ID:u1FdPewa0
俺も俺も
165 ：ゃぉぃ穴：2007/04/20(金) 07:40:16 ID:lHXOJk260
>>162-164
そんなおまいらまとめてアッー
161はそれを期待するぞｗ
166 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 11:17:32 ID:BtUeBrHN0
世の中、顔と金。
167 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 11:21:59 ID:Awn0hXAh0
出会いがなすぎてオタバはじめた
皆くればいいよ
168 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 11:47:16 ID:o1awzjaT0
女子と男子でお互い需要はあるものの、すれ違ってるのが現状だよねー。
私の感想だけど、オタク男子は女の子慣れしていない人が多い気がするよ。
私からしたら、「女慣れしてるか」「してないか」はさほど大きな問題じゃないけど
男の人はものすごくそれを隠そうとそるケース多いね。

んで、女の子慣れしていない部分をカバーするためなのか、
変なとこで「自分流理論」で武装してくるから一緒に居て疲れる。

そうやって毎回感じていた違和感になんか既視感があると思ってたら
ここでよく起こる議論・討論のループだったｗ


一緒に遊びに行ったはずなのに、説教されに行ったみたいな印象しか残らない人いたよ。
肩肘張らずに、もっと自然体でいいのになぁっていつも思う。
169 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 12:33:54 ID:GLJC8b820
ここの男
オタな相手とオタな恋愛をしたい。
脳内でのシミュレーションばかり上手くなって
いざというときに機転が利かないという印象。

ここの女
オタな相手と世間一般的な恋愛をしたい。
脳内でのシミュレーションばかり上手くなって
理想が高すぎるという印象。


最近ここの人と会っても、価値観が違って
オタネタ以外の話が合わない。歳かｗ
170 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 13:08:15 ID:MzPfpSPn0
>>168
単にハズレばかり引いてるだけじゃん　まれにまともな人もいるわけなんだし
きっとハズレを呼ぶオーラをまとってるだよ　だからよりつくのがそんなのばっか
語りが困るって言えば男も反論できんよ　相手の為を思うなら指摘してやれ
どうでもいいと思う、関わりたく、聞くのが嫌なら話切って帰るって言えば

>>169
年寄りはおとなしくねるこみでも行け
171 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 13:09:34 ID:GLJC8b820
(　´∀｀)σ)∀`)
172 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 14:08:40 ID:SdZALRUuO
>>171
そうか…GLか…
173 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 15:32:49 ID:TrIuSSu+O
まああれだな、俺が言えることはただ一つ
彼女が欲しい
ってことだけだな
174 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 15:35:03 ID:aQW6zm8r0
逆にいざ理想通りのタイプが現れてチャンスが来ても身構えちゃうのって私だけ？
新手の詐欺かと疑ってしまうw
175 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 15:40:45 ID:TrIuSSu+O
>174
俺もそう。
ただ俺の場合家族の中で１人だけ男という環境で育ったせいか、根本的に女性が苦手なんですよ。
でも女性と付き合いたいというこの矛盾。
目の前に女性がいたらあまりしゃべれないくせに
176 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 16:34:51 ID:aQW6zm8r0
>>174
それは緊張しても仕方ないね。私は逆に家族が男まみれの環境だったから
話す分にはいいけど女として認識してもらえるのは最初だけだよ(´･ω･｀)

177 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 16:43:20 ID:aQW6zm8r0
間違えた！↑のは>>175宛です
ｽﾏｿorz
178 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 19:44:47 ID:CvxQpdgd0
同人活動を隠しながら会社員している４０前の男だけど、その同人活動も
日曜日に仕事がある仕事なのでイベントに参加出来ない空しい生活
イベントでスペース取れても全然逝けないのでストレスたまりまくりですよ
そんな俺の心を癒してくれる女の子ならＯＫなんだけどな
イベントの日はスペースで売り子、後時間があえばデートとかしたいな

そんな夢みたいな事無理だろうなorz
179 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 19:58:26 ID:IuCkkYwVO
>>178
40で毒男。
趣味は同人。

どう見てもテレビに出て来るキモオタです。
本当にありがとうございました
180 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 20:01:28 ID:TrIuSSu+O
>176
俺はその方がいいなぁ。
言い方は悪いかもしれないけどあまり女性というのを意識せずにしゃべれそうだから。
とりあえず女性の前で緊張する癖を治さないとな
181 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 22:03:30 ID:AtEFmmrY0
>>168
理論武装しちゃうってのは身につまされるものがあるな～
世間一般ではこうだけど、俺にはポリシーがあるから敢えてこうしない！
みたいに考えちゃうんだよね

まあ、女は女で愛されなくちゃいけない！みたいな刷り込みがあるからどっちも
どっちと言えばそうなんだけど

自分の気持ちをストレートに表現するのって難しいよね
182 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 22:19:45 ID:tZyKHiVo0
つうか、議論好きな奴はそう言う相手とコンタクトとる機会が多くなるから
>>168は自分にもその手の要素があるんじゃないか。
オタでも単なる無口みたいのから、自分の好きなこと喋り捲る奴まで
さまざまでしょ。

ウンチク垂れるとカッコイイ的な下地が、同性間だとあるからそれ引き
ずってるのかな。女性にいきなり説教垂れる奴はそうそういそうに無いが。
183 ：ななし：2007/04/20(金) 22:38:24 ID:2+P5X4CA0
　会話するのに相手が男だとか、女だからとかあまり気にしないなぁ。
男女差よりも個人差や相性のほうが大きいから。
　理論武装っていうか相手を言い負かせたり説教したりするしか能が
ない男もいるよ。言われた相手がどう感じるかなんて頓着しない男。
　会話は楽しくするもんだという原則忘れてる。
184 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 23:16:00 ID:GLJC8b820
自分に自信がない人ほど言葉で身を守りたがるね。

今NHKでやってるカーペンターズの番組で流れた
「I NEED TO BE IN LOVE」の歌詞を見ていて
自分と重なって泣きそうになった。。弱いなあ。
185 ：カレ♂カノ♀：2007/04/20(金) 23:55:05 ID:3Ea0Nkgf0
でもよーある程度はさ、お互い尊敬、尊重しあえる中がいいよな！
186 ：カレ♂カノ♀：2007/04/20(金) 23:56:13 ID:3Ea0Nkgf0
×　中
〇　仲
だった・・・・orz
187 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 00:13:18 ID:lZisGGqG0
うん、一緒に話してて楽しいオタク男性と付き合ってみたい。
お互い尊敬、尊重しあえる人なら最高だ。


偏見だったら申し訳ないが、知識的な薀蓄をすっごい語ってくる人って、
興味ない素振りみせてもあまり気にしないし、話題変えてもすぐ戻すし、
つまんないってはっきり言ったらわかりやすく不機嫌になるし、
うっかり間違いなんか指摘しようもんなら、
いかに自分が正しいかぎゃんぎゃん反論してくるからものすごく疲れる。
話すほうは楽しいのかもしれないけど、聞いてるこっちは全然楽しくない。

逆に「君の話を聞いてるだけで楽しいよ」とか言って、
こっちの話にうんうん頷いてるだけで自分からは喋らない人もいるけど、
話してるうちに一方通行すぎてむなしくなってくるから楽しくない。
せめて、こっちの話の何を楽しく思うのか、どこに共感したのか、
共感できなかったのか…とかを話してくれれば「会話」になるのにと思ってしまう。

知り合ったばっかりの時はここまで極端じゃないのに、
自分の場合は付き合ってるうちに
だんだんこのどっちかのパターンになってくるんだよね…。
運が悪いのか、私が悪いのか。（運だと思いたい）

ただの友達なら話してて常に楽しい男性もいるんだけど、
そういう人はみんな彼女持ちなんだよね…。
188 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 00:40:22 ID:hRBZqivP0
>>187
良くある事ですな。イベントとかで困り顔の売り子さんに対して、全く気にも止めずに
しゃべってる奴とかいるしな。助け舟でその子に売り物のこと聞いたら睨まれましたよｗ
だが、>>187も運がないだけって思うと、このままかもよ。深い意味は無いが。
189 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 00:49:44 ID:WfpNAvyl0
>>187
ちゃんとアグレッシブに動いてる人にはそのうちいい人が現れると思うよ。
190 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 01:17:43 ID:+WZyXFdF0
>>187
ネタ無し聞き手の男だが、付き合った初めは男の方も無いなりにネタを振ってたと思う
で、日が経つにつれてさすがにネタ切れになって完全聞き手になり、女の振る話題に合わせたくても
畑違いで踏み込めない、掘り下げるほどあまり興味ない、単独で調べたいとも思わないネタだったんだろう

自分の趣味の最上位ランクがお互いの共通趣味で常に新情報が出るようなネタ（例：アニメなど）
でも無い限りネタ無し聞き手には辛いことこの上ない

うんちく武装男とあいづち無抵抗主義　女の子側はどっちもいらんと
多分それに属さない男は高確率で彼女いるよ
なので知り合ってから男を矯正するか、それを込みで付き合うか、気長に大物を探すか、オタ男はあきらめるか
191 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 09:02:29 ID:zGFutOZd0
ポリシーは「できることをあえてやらない」的な、『自分に実現可能な状態である上での考え方・意思』
であるべきだと思うんだよね。
『「やれない」のではなく「やらない」んだ』的なポリシーを振りかざす人は、本当にそれが『自分に実現
可能な状態なのか』を振り返ってみて欲しい。
もし『自分には実現不可能』なのに、それを『ポリシーだから「やらない」』と言っているのであれば、そ
れは客観的には『ただの言い訳』に過ぎないから。

…自分でも分かってるのに、意識的・無意識的に自己保身のために強弁しちゃってる人も多いような
気がするよ。オタであるなしに関わらずね…
192 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 14:49:32 ID:v5BaIciF0
>>190
わかるわかる。
場の空気が読めて、会話してみても好印象。
理屈っぽくないし、変に女慣れした風も、女性恐怖症の気も無く
自然体で男友達も多い。
ってオタク男性は、私の経験上１００％、彼女がいる。
イケメンか否かに関わらず、絶対彼女がいる。

これが一般人だったらモテ指数も平均値だとおもうけど
オタク男性という括りの中で探すとものすごく希少なんだよね。
会話のキャッチボールが出来る人ってさ。

余談だけど、そういう男性って選びたい放題なんだろうなと思った。
彼女は決まって美人。性格も美人。服装もおしゃれ。
そのうえ有名サークルの作家さんだったり、
知る人ぞ知るコスプレアイドルだったりという＋α付き。
とても普通のオタク女が張り合えるレベルじゃなかったYO!

そんなわけで今年に入ってからも失恋続きです。
私の淡い恋は桜と共に散りましたよ…ｏｒｚ
193 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 19:21:55 ID:3IztGIsq0
>>192
ィ㌔

今日買い物途中で休憩に入ったら2ちゃんだのコスプレだの大声で騒いでる
腐女子のテンプレみたいなのがいて、男女2:2で座ってたんだけど連れの男二人に
驚いた。オタなんかじゃない普通の人に見えた。かっこよかった。
人間見た目じゃないんだね、女に必要なのは積極性だ
買ったばっかりの服投げ捨てたくなりましたorz頑張ってる自分が虚しくなってくるよ…
194 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 20:03:29 ID:hRBZqivP0
この流れで思ったんだが、ここって結構女性多いスレだったんだな。
だからといって、俺には何の恩恵があるわけでもない訳だがorz
195 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 21:00:19 ID:+WZyXFdF0
>>192-194
そんなカレカノにこんな言葉を
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%96%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%81%AF%E7%AA%81%E7%84%B6%E3%81%AB
196 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 22:08:46 ID:o2n0D7PP0
>>192
今気になってる人が
>理屈っぽくないし、変に女慣れした風も、女性恐怖症の気も無く
>自然体で男友達も多い。
の条件に当てはまる（元々友人の欲目ではないと思う…）んだけど、
……もう、彼女いるのかな…そんな素振りは見えないんだけどな……ﾅｶﾅｶｷｹﾅｲ…orz
197 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 22:24:24 ID:GzoA4NZ00
なにこのorz率の高さｗ

みんな、あきらめたらそこで試合終了ですよ？
198 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 22:29:57 ID:hRBZqivP0
>>196
>>140がせっかく自分の悲話を語ってくれたんだから、活かしてみたらどうだ。
先手必勝ってな事らしいぞ。俺には全く意味の無い言葉だがorz
その上で出来れば報告してくれ、ジンクスが正しかったかどうか含めて。
199 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 22:55:45 ID:3IztGIsq0
>>195
ちょっwやっぱ頑張るw w

>>196
相手の良いところを褒めながらだと聞きやすいよ、意識はしてもらった方がいい。ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

…諦めるも何も気になる相手もいないしなあ…時々みかける外人オタにはウホッてなるけど
(´･ω･｀)
200 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 23:50:18 ID:v5BaIciF0
>196
気持ちはわかるけど、さりげなく彼女の有無を聞いといたほうがいいよ～。
できれば早めに。

>理屈っぽくないし、変に女慣れした風も、女性恐怖症の気も無く
>自然体で男友達も多い。

こういう男性ほど
彼女の存在を周囲に自慢？するような素振りは全く見せないから
『聞かれれば「彼女いるよ」って答えるけど、自分からは言わない』ってスタンス多い希ガス。

片思いしたままずっと想いを募らせて、
いざ告白した時点で「彼女居ました」的に失恋するのはマジ辛いからさ。
196がんがって勇気出して。
201 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/22(日) 01:32:03 ID:ciCkINj10
>196です。レスがもらえるとは思わなかった。
なんか背中を押してもらえたみたいで、嬉しい。ｱﾘｶﾞﾄﾝ!!

ずっと友人というか仲間として付き合ってた相手で、
私自身同人活動とかに夢中で彼氏とか別にいいや～と言ってたから、
そういう話を今更出しづらくてしばらく悩んでいたんです。
でもいくら悩んでたって状況は全く変わらないんだよね。
恋愛スキルなんて皆無でどうしたらいいんだか頭ｸﾞﾙｸﾞﾙしてるんだけど
勇気出して行動してみる！すごく怖いけどがんがる！！
ジンクスが外れることを祈って！！
202 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/22(日) 08:33:13 ID:nq3hDuhe0
>>196>>201
そろそろ連休だしG.Wネタはどうだろうか？
連休はどっか行くの～　～友達？彼女と？　な感じに
ただ男の職種によって休みは違うと思うので適度に内容修正して
＞＞彼氏とか別にいいや～と言ってたから
スキがあったら、でもやっぱり欲しいと思うようになった、
少し気になる人はいるなどさりげなくアピールもしておけば

あと男に気になる人がいないか聞くのが難しいかな
こればかりは同種話題の延長上か込み入った場面でないと聞きづらい

あとは合コンに誘ってみるネタはどうだろうか
まだ確定じゃないんだけど合コンの話があって～　彼女いないなら来る？　な感じで
男が女友達にも彼女の存在を隠すような女好きでない限り探ることは可能
本当に開くと合コン参加者に取られる可能性もあるから男女双方の幹事の都合が悪くなった
とでもいって流せばOK
ただ結果ウソをつくことになり気が引けると思うのでどうしても聞けない時の最終手段にでも
203 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/22(日) 09:12:46 ID:qbuUbNmD0
珍しくしたらばでオフ企画がいくつか上がってるのに
なかなか人が集まってないようです。というわけで宣伝。

第二回【オタク合コン・in低年齢】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/717/1139791026/

【隣は何を】３０前後社会人限定カレカノオフ【する人ぞ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/717/1093443864/

【まったり】皆で楽しくカレカノ交流【呑みましょ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/717/1137940378/
204 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/22(日) 13:56:18 ID:9vutjOzwO
カエレ
205 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/22(日) 19:38:08 ID:QcB4CgFa0
俺男なんだが、サシオフとか以前に、オタク女性のメル友ほしかったりする。
206 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/22(日) 21:19:44 ID:nq3hDuhe0
>>205
メッセだがメルのオタ友募集板があったような
207 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/22(日) 21:49:19 ID:j+SQpltR0
メッセスレ落ちてないかい？
したらばサシオフスレでメル友で、と書いて募集すればおｋだと思うけど
今見てきたらなんか荒れてるね。
「すぐ会えない女はイラネ」があそこの男性陣の総意なのか。
あれじゃ女の子は怖がって逃げていくだろうにナー
208 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/22(日) 22:04:04 ID:QcB4CgFa0
>>207
同人系OFF板で繋げ！ MSNメッセンジャー
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/717/1099372377/

よう判らんかったけど、このスレ↑のことでよかったのかな。
だいぶ枯れてしまってるスレの様だけど。MSNって使った事なかったorz
209 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/22(日) 22:13:18 ID:j+SQpltR0
>>208
そこは稼働してないみたいだね。
サシオフスレはここ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/717/1172645420/
メル友のみで、と書けば募集おｋと前に言われてた気がするから大丈夫だと思う。
あとおたく板やノウハウ板にも募集スレがあったような？
210 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/22(日) 22:18:10 ID:QcB4CgFa0
>>209
色々ありがと、探してみます。サシオフスレは、メール主体で今募集しにくいので
様子みることにするッス。
211 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/22(日) 22:48:56 ID:/QJMl5WZ0
>>207
「すぐ会えない女はイラネ」じゃなくて
「まわりくどい女についてこれる男はイネエ」って読めた。
212 ：カレ♂カノ♀：2007/04/24(火) 00:40:42 ID:UaHB1I0U0
やっぱさ、付き合うなら一緒にいて、おもしろおかしくすごせたらいいよな！
漏れは、ちといい加減すぎるかもしれんが・・・
そんな漏れは、おもしろかっこい（ｒｙ
213 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 00:46:25 ID:1UfA2mfS0
>>211
私には「めんどくさい女はｲﾗﾈ」に取れたよ。ちょっともにょった。

でも気が合うかどうかなんてそれこそ実際会ってみないとわからないし、難しいなあ
214 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 01:19:23 ID:lu2HX7KQ0
「めんどくさい女はｲﾗﾈ」って、
もにょろうがもにょるまいがホンネじゃない？
女は女で「めんどくさい男はｲﾗﾈ」があるし。

自分はまわりくどい男とコレクター男は×。
レスの最後が「まあ～なら～かもしれないけど」で終わる男も
なぜか生理的に受け付けないw
215 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 01:32:11 ID:XhpA2GzW0
まあ、メールとかのやり取りで面倒とかどうとか、相手との感覚の違い
が有るなら、その感覚隠したり偽って上手くいったとしても、先は見えてる
気がするがな。
男女問わず、お互いその辺非難するのは無意味だと思う。
216 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 01:59:00 ID:n8v67kBh0
容姿が好みならめんどくさい女でも頑張るさ

前スレで、オンでは相性がすごくいい女の子とサシで会ったが
あまりにもブサイクだったのでオフでは虚脱状態、告白もされたが
FOするべきかどうか悩んでる報告あっただろ

ぶっちゃけ性格がよければなんて嘘です
最低限のハードルは絶対あります
なので容姿が自分の好みかもわからん、会える脈もなさそうな
めんどくさそうな女が何偉そうに値踏みしてんだ、と思った
まぁ、容姿については俺も鏡見ろって話なんだがな

つか、ちゃっちゃと会って、ダメならちゃっちゃとFOがダメージ少なくていいと思うぞ
会えば>>214さんみたいに容姿以外でも生理的にダメな部分もわかるしな
217 ：名無し：2007/04/24(火) 07:52:32 ID:rJP2yDRw0
真理だな<面倒くさそうな女が何値踏みしてんだ？鏡見ろ

でもオフ会では20人に一人ぐらいはランクが高い女がいたりするから注意だな
218 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 08:32:20 ID:lu2HX7KQ0
ランクwww
219 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 09:08:48 ID:AvBVSzdf0
　きめえwwwwwwこいつらwwwwww早く死ね屑wwwww
220 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 10:13:31 ID:G2MZEGqv0
モテないくせに、自分が選ぶ立場にあると勘違いしてる男っているよね。
長所を探そうとせずに欠点ばかり探したり、やたらハードルが高かったり
露骨に容姿ばかり重要視したり。
だからモテないのに。

あとさー、容姿を誉められて喜ばない女はいないと思うけど、
容姿のいい女は「容姿に惚れる男」にはウンザリしてますよ。
221 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 10:26:24 ID:lu2HX7KQ0
>>220の最初４行は、男女比的に「男」を「女」に
変えたほうがしっくりくるかも。まるで農家の嫁不足。

女は選び放題だから夢見ちゃうんだろうね。。
222 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 11:20:43 ID:wdrBHU4V0
>>214
いや、　募集する男の人沢山いるのにああいう発言はどうかな、と。
思っても言わない方がいいんじゃない？ああいうの。女の人の応募減って他の人が損するかも

それ何かわかる気がするw w＜レスの最後が「まあ～なら～かもしれないけど」で終わる男

私はカラコン入れてるだけは駄目。他は性格良さそうなら許せるけどこれだけは駄目。
何でかわからないけどとにかく寄って来る男の人がかなりの確率でカラコン入れてる。
よく見るとつぶつぶしててイカみたいなんだよorzなんなのあれ、おしゃれアイテム？

223 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 11:29:40 ID:wdrBHU4V0
?　入れてるだけは
○　入れてるのだけは

224 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 11:45:59 ID:mS0fizX40
>>221こんな感じか？

》モテないくせに、自分が選ぶ立場にあると勘違いしてる女っているよね。
》長所を探そうとせずに欠点ばかり探したり、やたらハードルが高かったり
》露骨に容姿ばかり重要視したり。
》だからモテないのに。

》あとさー、容姿を誉められて喜ばない男はいないと思うけど、
》容姿のいい男は「容姿に惚れる女」にはウンザリしてますよ。

・・・すげーしっくりくるｗｗｗｗ
225 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 11:54:56 ID:mS0fizX40
餌投下ｗ

http://news.livedoor.com/article/detail/3126662/
男性のルックスで「これだけは嫌」というポイントは
「不潔っぽい」がぶっちぎりで1位。だとすると「清潔感」というのがモテる服装に最重要ということになるのですが、実はこの「清潔感」というのは単なる好き嫌いの問題にすぎません

私の経験上「不潔っぽい」という言葉は、イケメンの場合は「ワイルド」と変化し、男っぽくて素敵となることも多々（笑）

「ダサい」と「不潔っぽい」はまだ改善しようがあるけど、 2位の「太っている」、5位の「髪が薄い」は先天的要素も大きいですし、「自分より身長が低い」、「顔が好みではない」はどうしようもないという･･･。
226 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 11:56:45 ID:lu2HX7KQ0
>>222
>思っても言わない方がいい
これ言い出したらキリない。
塚、煽り釣りを取捨選択できない人はダメでしょ。
ダメな男もいるし、ダメな女もいる。それが現実。
ああいう発言が嫌なら、そう選ぶようにすればいいだけ。

あと、女が腫れ物を触るように扱われるのもどうかと思う。
チヤホヤされたい気分で応募する人が増えても、
オフで同席したら正直迷惑だしw

カラコン男なんて見たことないw見てみたいwww
ロリかV系かコスしてる人ですか？
227 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 11:58:11 ID:mS0fizX40
1位　不潔っぽい　50.3％
2位　太っている　14.5％
3位　自分より身長が低い　12.1％
4位　ダサい　10.1％
5位　顔が好みではない　8.1％
6位　髪が薄い　9.0％

臭うデブオタでハゲだったら最悪だな
コミケ会場では結構いるな

きんもーっ☆
228 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 12:31:32 ID:wdrBHU4V0
>>225
確かにワイルドな男の人は大好物w

>>226
可愛いのは好きだけど普通の格好。だからVではないし
ロリでもないと思うんだけどね。コスもしてない普通の腐女子
ちなみに青と赤が人気高いっぽいw w
229 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 12:59:20 ID:lu2HX7KQ0
>>228
そりゃ不思議。
カラコン男やっぱ見なくていいや。もれなくナル入ってそうw
自分もワイルド大好物w
性格→大雑把の範囲で不潔なのもおk。体臭大好きな変態なんで。
潔癖とか逆に引く。

尊敬できる部分があって、長所が短所をこえれば
チビハゲデブオタでも、コンパクトwで男らしい(ホルモン多)
ふっくらオタに見える。ダサさと不潔さは更生の余地あるし。
230 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 17:43:15 ID:G2MZEGqv0
>>221
じゃあ「人」でいいや
モテない人ほど、相手にこだわる気がする

デブは慣れると可愛いよ、全身おっぱいみたいな触り心地だよ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟ
でも醒めたら「何このキモイ物体」って思うよ
231 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 20:08:35 ID:g8UeiAo90
>>227
結局見た目重視じゃん
見た目がダメじゃキモオタは永遠に無理って事だな

エロ同人でオナニーして寝るわ。じゃあな
232 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 20:15:44 ID:bbu6b23U0
モテるモテない、って表現でアレコレ話が進むこと自体に、ちと違和感を感じる。

モテるって言葉自体に、「不特定多数に好意を持たれる」って意味合いがあるでしょ。
ようするにモテるかどうか？ってところに拘って話をしてるという事は、
自分がチヤホヤされたいとか、ナル願望が満たされたい、って思ってるんじゃないかと。

カレカノが欲しいなら、お互いに好いてくれる異性が一人がいれば言い訳で、
ぶっちゃけ「みんなからモテる」必要はないじゃん。
なのに、モテるかどうかで議論されてもなんか微妙にスレ違いな感じがするのは気のせい？
233 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 20:32:55 ID:OJvfIGgu0
こういう男はダメ！　みたいなレスは多いけど、
こういう女はいやだ！　って書き込みは少ない気がする…

自分女なんだけど、容姿ははっきりいって全然自信ないし、ブサイクってのはそんなにひかれるもの？
性格云々である程度カバーＯＫ？
>>216が言ってた前スレの人の話はすごい身につまされた。
好きになってもらうにはどうしたらよいのだろう…orz
234 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 20:46:11 ID:g8UeiAo90
>>233
このスレは7割の男と2割のネカマしか居ない
235 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 20:47:28 ID:bbu6b23U0
>231
男女問わず、見た目で選り好みしないなんてありえないから。

中学でも高校でもいいや、自分がよく覚えているクラスの異性全員を思い出してみて。
性格は度外視したとして、付き合ってもいいと思える人数何人？

仮にクラス40人、男女別で20人いたとして、現役時代のあれやこれやは全く無視して
今思えばこそ容姿だけ考えれば・・・としても、多くてせいぜい１０人はダイジョブかな？
・・・なんてあたりが関の山じゃない？
そして、そう言った人は５０％の人間を選り好みしてることになるし、
自分ランクで上から５人までなんていったら、２５％の選り好みっつーことになるよ。

クラス１のブサキモで、いじめられてたような奴を、思い出してみても、
容姿だけの問題なら付き合える、なんて言える人は、多分なかなかいないでしょう。
それを考えると、自分は見た目で選り好みなんてしない！って言ってる人は自戒してね。
236 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 20:57:07 ID:+1S4euPy0
>>235
長い。
一言で言えば本音と建前？ｗ
237 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 21:09:12 ID:bbu6b23U0
>236
いやいや違う。一言で言えば「多かれ少なかれみんな、容姿でより好みをしている」ってだけ。

あとは、自分がどれくらいより好みをするのかが判ってない人に、読んで欲しい内容を書いただけ。

前スレでオフしてダメだと報告したカレは、自分をより好みをしない人間だと思い込んでいたけど、
そんなことはなかったって言ういい例だし。
238 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 21:13:36 ID:MrNXwmgH0
私、>>235の例えの通り、クラス1のブサキモで、脂性でニキビ（直らない）が超酷くて、
男子にも女子にも妖怪とか女じゃないとか気持ち悪いとか言われてさんざんいじめられてたけど
オタの彼氏できたよ。それも、私なんかにはもったいないような人。
いじめられてた地元を出たらいくぶんましになった容姿だったけど、彼氏ができてからは
なんか髪型とか表情とか垢抜けるようになったしw（自分で言うなって感じだけど）

私みたいなキモブスで腐女子でのけ者にされてたどうしようもない女にすら彼氏ができたんだから
普通の容姿の男の子、女の子にできないはずないって思うよ

オフやらも色々参加したなー。恋人云々より自由にオタ話できる環境に飛び込んだら
いかに、自分の今まで過ごしていた世界がジメっぽくて、閉鎖的で（田舎だったし…）、
つまんない世界だったかと気づかされたよ
オタ系のオフで↑のような話もしちゃったことあるから、私を知ってる人にはバレちゃうかも知れないけどｗ
容姿に自信ある人なんてそうそういないんだから、ほんとに、ラブストーリーは突然にですよ
239 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 21:16:52 ID:XhpA2GzW0
>>233
人それぞれじゃないか。
目安になるかはしらんけど、女性の多いイベント日でざっと回ったりして、
会場にいる女性の７割以上と普通に付き合えるなぁ、と思う俺みたいのも居るよ。
性格とか抜きで、カート引いてなり振り構ってない人含めて、って話な。

まあ、男女共に諦めちゃってる人てのは居る世界だから、奇麗事は言う
つもりは無いけど、たで食う虫も好き好き、だと自分には言い聞かせてる。
240 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 21:44:10 ID:YI3gl6jC0
やっぱり女は男の方が身長が低いと嫌なのか
俺170しかないから俺よりも身長高い女性が好き
まるで脈は無しかよ
241 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 21:57:25 ID:g8UeiAo90
>>238
ブスでも乳がでかければモテる。

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡
242 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 22:16:03 ID:MrNXwmgH0
>>241
確かに乳はでかいが若いうちだけじゃね？それに巨乳でもブスじゃヤダって人のが多くない？
そんなにおっぱい好きな男の人多いのかねー
243 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 22:46:03 ID:1Iedz1q1O
>232
その通りだね。

けど自分は、好きな人にだけはモテていたい
ナル願望はありますｗ
244 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/25(水) 00:55:27 ID:RdTYOm8IO
オタクで眼鏡ッコの彼女が欲しいよ！
245 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/25(水) 01:08:39 ID:8M+VvKJ/0
>>235
男子校だったからさっぱり見当つかん
246 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/25(水) 01:19:11 ID:8dG85qvgO
ここ見てたら絶望した
彼氏彼女以前に人間として人格的なととろがヤバイ
247 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/25(水) 01:19:27 ID:uW1gbhnIO
>>235
可愛い女なら思い出せるけど、男はまあみんな似たようなイメージだなあ…
よっぽど突き抜けてない限り、男の容姿は気にならんわ
全員が性格次第で付き合えるレベルだ
248 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/25(水) 01:43:00 ID:RdTYOm8IO
見るからにオタクな女の子が古本屋で立ち読みしてるのかわい～
249 ：235：2007/04/25(水) 02:10:58 ID:VO8UGgsi0
>245
共学を卒業した友達にでも卒業アルバムを見せてもらってね。

>247
ちょっとうがった想像をさせてもらうと、あんまり思い出せないって時点で、
眼中外をスルーする力があるのかもね。そうじゃないかも知れないけど。

>246
こんなところ見て絶望するくらいなら、2ch見ない方がいいよ。
ここに書く人間は、オフスレに出てる住人全体からしたら、ごく一部だし、スルー
すべきレスをスルーすれば、他の荒れてる板やスレと比べてもたいした事ない。
250 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/25(水) 14:52:22 ID:0ogVACoY0
コテうざい
お前のスレじゃない
251 ：247：2007/04/25(水) 16:51:31 ID:2gmry1u00
>>249
想像でレスされても困る。
あなたは割と面食いなんだろうけど、私みたいにさほど気にならない人もいるってだけ。

相性合う人って探すのってただでさえめちゃくちゃ難しいのに
わざわざ容姿でハードル作る理由が解りません。
252 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/25(水) 17:53:47 ID:3nWivCpb0
もちついて。
容姿で判断しないけど、判断の材料ではあるよね。

ここの人は嫌悪感を抱かない容姿ならいいって人が
ほとんどだと思いたい。(´･ω･｀)
253 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/25(水) 18:06:00 ID:38u0rNNC0
昨日から必死に張り付いてる>>235キモイね。
恋愛経験少なそうな匂いもプンプンするし。なんつーか、視野狭すぎ。

恋愛以前にもっと色んな人間と付き合って人生経験積んだ方がいいよ。
254 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/25(水) 18:57:31 ID:4P7gfTpb0
連休はオタスポットにもオタカップルも多そうでへこむなぁ
女の子とこんなふうになるのは多分この先まずないだろうな…
ttp://www.youtube.com/watch?v=IkoHmu3d4q8&mode=related&search=
家でおとなしくギャルゲーでもやっか
255 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/25(水) 21:19:56 ID:3nWivCpb0
>>231
>>253

つチラ裏
256 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/25(水) 22:01:07 ID:pxEH1AMl0
>>255
>>231ですが何か。

てか>>235がそんなにキモイとは思わないし。
そもそも恋愛経験が多いやつがこんなスレに来る訳ねーし。
コテだろうが、名無しだろうがどーでもいい。
結局顔がダメならモテないって事だ。特に腐女子相手にはな。

腐男子は腐女子の彼女が欲しい人が多いけど
腐女子は一般人の彼氏が欲しいんじゃらちがあかないよ。
257 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/25(水) 22:11:17 ID:VO8UGgsi0
>251
そうじゃないかもね。とは言ったけど、気に触ったら謝るよ｡
言いたい事は、「容姿は気にしない」と言ってても、実際に異性と相対すると、
そうでもない人が多いってのが自分の印象。なにしろ、>>216の前スレの人みたいに
なったら悲惨すぎるでしょ。別に251がそういう人だと決めつめるつもりはないよ。

それと自分は逆だと思ってる。悪い方に贔屓目に言って半分くらいと言ったつもり。
実際にはもっと多くの確率で自分は大丈夫だと思ってる。言い方は失礼だけど、
他人から、なんであんなブサと付き合ってんの？って過去に言われたことがあるし。

>252
それを言ったら、過去にオフに出た男全員に嫌悪感抱いてるとしか思えない参加者に
出会ったことがあるよ・・・orz
258 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/25(水) 22:54:49 ID:SsFPk2V2O
外見がよくなきゃ中身を知ってもらえないよね
259 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/25(水) 23:34:29 ID:38u0rNNC0
顔は野球の松井似、コロッケみたいな顔の不細工さんに惚れた経験ありますが。

第一印象は「うわ稀に見るブサイク。こいつとは絶対恋愛とかありえない・・・」

しかし職場が一緒だった為、人となりが分かってくると
結構ユーモアのセンスもあって面白いし、いい意味で男っぽいざっくばらんな行動派で
仕事もできる頼れる存在。居ないと寂しくなってしまう相手になってしまった。

性格（人間性）、相性が「外見の好み」を凌駕する例を体現してしまった。
特に、それまで自分は面食いだと思っていたのでカルチャーショックでした。


オタって「ブサには恋愛はムリ」的な主張好きだけど
基本的にビジュアル重視な人が多いってこと？
合コンなんかで美人に男性がデレデレするのはしょうがない事だし（その逆もだが）
美男美女が好き＝外見にこだわらない発言は建前

ってのは別モノではないのかなと思う。
260 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/26(木) 00:01:57 ID:MqFfd+wI0
>>259
スレとかで強く主張する人ほどコンプレックス持ってる可能性も有りそうだから、
話の流れがたとえ「ビジュアル重視」だったとしてもオタ全体の総意とは成
らんと思うけどな。２ちゃんで常に言えることだが。

それこそ、貴方の例じゃないが思いもかけない出会いで、価値観代わる可能性
もあるわけだしさ。ある意味、そっちのが幸せだと思うけどな。
261 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/26(木) 00:07:38 ID:mLRTEzku0
職場や、学校とか自分の意思とは関係なくその人と接する環境にあるなら
>性格（人間性）、相性が「外見の好み」を凌駕する
こともあるだろうが、
オフとかサシオフとかナンパとか？だとやっぱり外見が一番に来るんだろうな
262 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/26(木) 00:18:39 ID://PFML930
>259
なあんだ。自分なりの意見とかあるんだ。なんで、>253のカキコで、
そんな決めつけでヒドイ事を言うのだろう。

> オタって「ブサには恋愛はムリ」的な主張好きだけど

これって、努力が足りない人が、自分を正当化するために言ってるか、
単に煽りで言ってるかどっちかじゃない？
あんまり、反応するほどのことじゃないと思うけど。
263 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/26(木) 06:54:15 ID:7E9dEo30O
>>256
腐≠メンクイだよ…なんか高圧的で決め付けるからモテないんだと思うよ。
腐の彼女が欲しいんじゃなくて『自分より立場が低い』 彼女が欲しいんじゃない？おあいにくさま現実問題いなさそうだが
264 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/26(木) 11:54:50 ID:Bg0ENkyt0
ここの男は相当アレ。でも、ここにいる女のほうが自分最優先で、
『欲しいのは便利な彼氏』と思ってそうだけどね。
たまにみかける「締め切り前はほっとけ」的なレスとかね。
メンクイとかは割とどうでもいいのが本音じゃない？

本音をぶつけあえば、いろいろな微妙点コミで
需要と供給がマッチする男女もいそうなのが歯がゆいね。
損したくないのはわかるけど、みんな粗探しをしすぎてる。
265 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/26(木) 14:30:44 ID:ApfZNrU2O
最近妙に殺伐してませんか？
ﾏﾀｰﾘいきましょう
266 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/26(木) 15:52:23 ID:7E9dEo30O
便利な彼氏…というより空気が読める彼氏が欲しいな…
やたら自分の偉業を見せたがったり他人をおとしめたり◯◯って常識だよ」っていうのが口癖じゃ無ければいいや
…特に「ガンダム知らないなんて馬鹿じゃネェの」が無ければ



これって理想が高いのかなぁ…
267 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/26(木) 16:04:23 ID:y8lBPhsc0
もっというとイベント前1ヶ月は放置してくれてコミケとかでも「一緒にまわろう！」とか言い出さない人が良い
268 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/26(木) 16:43:55 ID:7E9dEo30O
>>267
放置はしてほしくないなぁ…

お互いﾊﾗｼﾏ手伝えるのが理想
269 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/26(木) 19:30:54 ID:gMZFxygA0
>>266
そんな人はいっぱいいると思うが。

自分がオタ関係のオフで出会った人達はみんないい人だけどな。
1度や2度ならともかく、何度も変な人にあたる人って自分自身も
変なんじゃないの？と思う。
270 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/26(木) 20:11:43 ID:xaTRw40G0
>>267
一緒にまわろうなんて言う男はモグリ
度合いにもよるがお宝の山を駆け回りたくなるはず
人のデキた男なら気使って「イベ優先しなよ」言ってくれると思うが
忙しい中でも適度に会ってあげた方が吉
他の女に横取り４０万されたらシャレにならんでしょ
オレもそうだが放置を気にしない男は多いと思うよ
男は誰でも面倒臭がりな部分あるし
まぁ放置はお互いの信頼の上での技なのかもね
271 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/26(木) 20:32:21 ID:LSBltNq40
私は一緒にﾊﾗｼﾏりながら寝たら終わりだぞ!!って喝入れてくれる人がいいなw
272 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/26(木) 22:07:33 ID:HrTNQ/gx0
自分はイベント絶対一緒に回りたくない。
一緒に行って、入場後解散で閉会後に一緒に帰れればいい。
でも戦利品見せ合いながら批評会になりそうなのも嫌かな。
イベントの熱を持続して盛り上がりたいなら、そういう友人と遊んでもらっても結構。
自分の萌え所をけなされたり批判されたりするのが一番嫌。

趣味や萌えについてお互い相容れない部分があるのをわかってくれる人がいい。
同人について家族や一般の友人には絶対に理解できないだろうけど、
運命共同体wで見つかるとまずいものをお互いで守って行くような間を希望。
不慮の際お願いしたいｗ

普通に空気読める人なら、お互いのヲタ度を分かり合えると思うので
付き合った当初に度合いを話し合っておけばいいのではと思うけど。
ヲタだったら1年の計画はイベントの日程を入れるところから始まるだろうし。



273 ：クズ：2007/04/26(木) 22:12:12 ID:FGLjahwH0
ＧＷ前後の一部または全部のオフ会潰します
274 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/26(木) 22:26:12 ID:Rc8hV2vnO
毎週のようにイベ行く回線の彼。お使いもしてくれる。
ハラシマ放置も心得てるし励ましてくれる。
しかしこれは恋愛か？デートしてても話題がオタ会話ばかりなんだよ。
けどこれといって文句もないので付き合ってる。
275 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 07:59:09 ID:2wxqbHIF0
>>272
ようするに同人を隠さないで済む一般人の彼氏が欲しいってことですよね
276 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 10:47:16 ID:vgn2PKHX0
>>275
どこをどう読めば「一般人の彼氏が」になるの？
277 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 11:01:42 ID:iSgKv4c+O
>>270
横取り４０万なんてなかなか懐かしい言葉見たな
お前とは年齢が近そうだ
278 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 11:37:16 ID:otTRKSqSO
>>276
釣りだよ
279 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 13:00:16 ID:exJq9nAD0
煽るつもりは無いが、>>272については>>275とほぼ同じ印象なんだが。

要約してみると。
・イベントにはついてこないで欲しい
・オタクネタも自分の思い入れを壊したくないから大して話したくない
・オタな自分を受け入れる人

この条件で一番手っ取り早く見つけるなら、一般男性じゃなか。
あとは、オタ度によって全く一般人が受け入れられないかどうかの問題。
普通の女性だって、相手が自分の趣味全部理解してもらってる
人そうそう居ないと思うが。

いや、俺男だからオタクな女性が、オタ男性に目を向けてくれるのは嬉しいぐらい
なんだが、>>272への率直な意見として言ってみますた。
280 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 14:12:04 ID:WCIo25uf0
ぶっちゃけガチでホモエロな萌え話なんか、彼女の口から聞きたくないし（悪いが想像しただけでキモイ）
>>272は「自分の腐女子な部分も容認（見てみぬふり）してくれる彼氏がほしいだけじゃないかと。
「オタ同士ならお互い様でしょ」的な。
女性側だって彼氏の、二次女子に対する熱い思い（萌え）なんか聞きたくないだろ、普通。
エロ本、ビデオは黙認しても自分の目の前で観られたら嫌みたいなもんで。

二次でも萌え系さっぱりな自分は、ライトなオタ（漫画、ゲーム好き程度）彼女なら激しく歓迎。
同人好きでもいいんだけど、あまりディープな娘はちょっと合わないかと思う。

かといって一般人（ていう言い方自体がアレだが）の彼女はやっぱ色々気つかわなきゃいけないし困る。
ゲームとか家で一緒に楽しめる程度で充分なんだが・・・orz
中々そういう子は居なかったりする。
281 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 14:39:44 ID:S8izoFTf0
空気の読めるオタク彼氏彼女がいいってことだろ

何度ループした話題だよ…
282 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 15:13:11 ID:80taF+0F0
そりゃ47スレ目だからループもするわな
283 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 15:49:14 ID:P7jBPMpv0
47スレでも前向きな方向に進んでないというか、
「最低限こうしろよ！」みたいなまとめサイトとかもないし。
テンプレも特にないし。

そりゃループするよな。
284 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 16:05:50 ID:pb8Zhc0ZO
>>280
漫画やゲームを 普 通 に好きな女なんて腐る程いるぞ。
ただそういう人達は、
私ゲーム好き漫画好きなんていちいち言わないだけ。
285 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 22:43:45 ID:Tc9qhqUf0
>283
じゃあ、ループ話のガイドラインでも考える？
まとめサイト作るほどじゃないけど、テンプレに追加するくらいの何か条かくらい
だったら、すぐにでもできそうな気が。

>280
自分はそんなことないな。ちゃんと空気読める人なら、ホモエロ話でも会話の
キャッチボールが成立するし、話力があれば教えてもらう一方の萌え話でもおもしろい。

男でも女でも、相手の知識を無視して専門用語で突っ走るとか、相手の反応を無視して
話したがる萌え話をされたら辛いでしょ。カップルにおける萌え話は、共有萌えじゃなく、
萌えレビューがいかにうまいか、だと思う。

それと、ヲタ男向け萌えと、BLモノは所詮性別を挟んで表裏一体のモノなのに、キモい
とかで思考停止して、その萌えが理解できないってのはヲタとしていかがなものかと思う。
286 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 22:59:50 ID:V4xbkEN30
でも>>280はオタ男向け萌えは理解できないって言ってるし、BLをキモイと思うのはしょうがないかも。
キモイってのはミもフタもない言い方だけど。

てゆか私もBLにはそれほど興味ないから、男性向け萌え話は彼氏からはあんまり聞きたくないかも。
まあ言い方にも寄るんだろうけどさ・・・
「○○ﾀﾝ萌え～」とか「○○は俺の嫁！」みたいなノリは嫌だよ、やっぱ。
あ、自分の嫌いなタイプのキャラにキャラ萌えされるのが嫌なのかな、と今気付いた。
結局、趣味の合う人なら問題ないのかもしれないね。
287 ：272：2007/04/28(土) 01:18:48 ID:4Lg6k9XF0
自分、BLには全く萌えない。
好きなのは男性向け萌え美少女。いろんなアニメや漫画のヒロイン、脇役でも
好みの女の子がいるとそのジャンルの同人を探します。
女性向けイベントではノマを探します。たまに男が好きでも好きな女の子との
カップリングで好きになるくらい。（カプ厨ではないと思う）
コミケ３日目はまだまだ修行が足りない。18禁同人誌蔵書がすごい。

だからこそヲタネタを彼氏に話したくない。好きな子けなされたり比較されたくない。

一般男性は引くと思うw女でエロ同人や女の子キャラ萌えやフィギアあるなんて
だから同人好きな人がいい、ってのはやっぱり理解できないですか？矛盾してますかね。
288 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 01:23:05 ID:4Lg6k9XF0
コミケ３日目はまだまだ修行が足りない。
→まだまだ探すポイントがいまいち分かってないので
好きな子の本を取り逃がしてる気がする。

18禁同人誌蔵書がすごい
→人には言えない種類の本もかなりある。

すみません、自分語りが過ぎました。
289 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 01:46:31 ID:vGUO0mJ70
あれは嫌これは嫌って文句つけるのに自分は認めて欲しい受け入れて欲しいって矛盾してない？
290 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 02:00:53 ID:C8wNO81T0
>>280
なんか好みのレベルは一緒なんだけどユーの場合もう一般人でｲｲｼﾞｬﾝって思うんだけど。
今時の若い子ならゲームくらい喜んで付き合ってくれるし漫画だってある程度は読んでるよ。
社会人で20代後半だったらこんなこと言ってたら見つけるの難しいと思う。わがまますぎ。
20代半ばからのオタク女子はだいたいディープな人多いと思う。
291 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 02:54:32 ID:sVjQelW80
>286
> 「○○ﾀﾝ萌え～」とか「○○は俺の嫁！」みたいなノリは嫌だよ、やっぱ。

場合によりけりだけど、デフォでコレは空気読めない奴ってことでいいんじゃないの？
自分の周りでは、そんなキモい言い方はギャグ以外で言わないけど、多いの？

>289
禿同かも。自分の好きなキャラにアレコレ言われたくないとかって話をする人は、
カレカノ以前に、同人仲間の間でも、「あいつは○○に関しては地雷だから」
って裏で言われてんじゃない？
しかも、一つや二つまでならともかく、たくさんあったりすると、共通の利害が絡む
ところ以外は、完全にスルーされちゃってるような人だったりとか。そゆ人は勘弁。
292 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 03:15:32 ID:g0oSRV7S0
>>287
３日目は特別　東館は男のオレでもキブアップしたい時が1日に何度もある
頑張るのは良いが怪我には気をつけなよ

>>280
>>290に同意　280は一般女を自分の許容範囲に洗脳すりゃ早い
ちょっとゲームやる、マンガ読む女なんて腐るほどいる
それが日々の会話の軸となってないだけ
＞＞一般人（ていう言い方自体がアレだが）の彼女はやっぱ色々気つかわなきゃいけないし困る
これはひどい　オタな子だったらどうでもいいと？オタな子に何を求めてるんだ
人間誰しもどこかは妥協して生きてるんだから妄想はたいがいにした方がいいぞ
293 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 04:11:46 ID:6hlCrm5z0
気を使わなきゃ、ってオタ的なことなんじゃないの？
「萌え」等オタ系ネタ・言葉を使わないとか、「一般的でなさそうなオタ系萌え系漫画隠す」とか
でもそうでなくても、>280は一般女子で大丈夫な気もする。

あと、>280はゲーム・漫画・同人とか知ってるし、読んだりもするけど自分では妄想とかしない（出来ない）
「この二人の関係いいなぁ・このエピいいなぁ」とか「こいつかっこいいーかわいいー」「絵好き」位の
感想しかないタイプがいいんでは？
というか自分がそうなんだが。同人者としては致命的だけどねｗ

「AとBって実は昔○○で、～だったりして、ほんでもって（以下ｒｙ　って超萌えるよね！！１！」みたいな
濃いのが苦手なんじゃないかとエスパーしてみた。
294 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 07:50:47 ID:tDQPhPQL0
>>289
矛盾してはいないと思うよ。ただ図々しいだけ。
その図々しさを曲げてまで相手が欲しいとは思わないってことだと思うしむしろ筋は通ってる。
295 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 10:29:51 ID:nqQ3827n0
272が図々しいとはあまり思えなかったけどなあ…
「自分の萌えはすごく大切なものなので、干渉されたくない・尊重して欲しい」
という気持ちをお互いに理解し合えるパートナーが欲しいという意味と解釈したけど。
そして、もしお互いに何かあればヲタ同士のよしみでヲタアイテムをそっと闇に葬ってくれろと。
私もそういう人とつきあいたいなと思いながら読みますたよ。

自分は美少女萌えメカ萌えなのでヲタ男性と話は合うんだけど
実はその熱い作品に対してホモ萌えもして同人出してるので
うっかり腐の尻尾を出して軽蔑されないか心配で、親密になりにくいｗ
でもヲタと付き合いたい結婚したいという願いを持っております。

296 ： ：2007/04/28(土) 11:15:25 ID:kjx4hoKv0
>うっかり腐の尻尾を出して軽蔑されないか心配で
正直これはかなり重要な部分だと思うわ
男にとって腐趣味はイチ（生理的嫌悪感）かゼロ（気にしない）
の差がかなり激しいように感じられる
それは恐らく女にとって幼女嗜好（或いは園児レイプ願望）ぐらい
強い嫌悪感を覚えるものだろうと思う

もちろんゼロの（平気な）側の人も少なからず存在するだろうけど
イチの側の人だったら軽蔑どころの騒ぎで済まない虞もあるよな
297 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 12:18:59 ID:KAGQhWOI0
好きなことが一緒より
嫌いなことが一緒の方が長続きするからな
298 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 12:59:23 ID:sVjQelW80
>293
非ヲタに理解不能なヲタネタを振らない、
ヲタ同士でもディープなネタは時と場所と音量を考える、
上下関係で最低限ギクシャクしない程度にですます調を使い分ける・・・

このレベルって、気を使うとかじゃなくて、社会で生きていく以上は
できてないとまともに仲間も作れないと思うが・・・。

>295
結局、272がそれでいてディープなヲタ男を望んでいたら、夢見すぎってことでしょ。
一般男子ならまだ望みあり、と。
それとこのパターンは、干渉されたくない派＝エロメイン、共有するでしょ派＝非エロメイン
の壁があったりするよね。
299 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 01:37:22 ID:QMgV81LKO
ほんと永遠と同じネタでループしてるよなここ
300 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 09:39:46 ID:it05mwwp0
基本的に相手の話を聞かない俺様話の応酬だから仕方無い
301 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/30(月) 00:47:53 ID:CmJOeDhCO
オタのイデオロギー云々よりもリアルでのオタの女の子との接触がないわけだが。
302 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/30(月) 03:28:51 ID:BQebA2qO0
>301
それもループ話。
出会うための努力をドンだけして言ってんだか知らないけど、
ないなら作れ。つーことで。
303 ： ：2007/04/30(月) 11:15:14 ID:CB5eUkEa0
最近経済格差として問題になってる「高所得者層の子供ほど高学歴」って話に似てるな
304 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/30(月) 18:32:24 ID:Dyeb8dJY0
>303
確かにその話題は明治、いや江戸時代の藩校制度のころからループしている話題だね。
305 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/01(火) 20:41:39 ID:AwaJ7XTwO
もー要らないのかね？このスレ。
理想論や机上の空論ばかりで、
むしろ恋の成功や失敗やらの、実践例的なレスがあまりないしなあ…
306 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/01(火) 20:56:41 ID:y6+QCCVE0
>305
理想論は必要でしょ。そればっかじゃ現実から遠ざかってしまうけど。

実践例が減るのは、叩きが多くて自分を晒しても得るものがなかったりするから。
少々痛いカキコでも生暖かくレスしてあげないといけない。

オフやメル友での実践の前に、スレ自体を嘆く前に住人としての実践もがんがってね。
307 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/01(火) 23:22:41 ID:/1emoVIMO
恋愛知ったか厨が一番ウザい
308 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/02(水) 06:14:47 ID:I9TQ1lr+O
今、ものすごく
>307に同意したい気持ちであります。
309 ：名無し：2007/05/02(水) 07:28:25 ID:PAXop/Nf0
ねるコミスレを少しは見習え
このクサレチョンどもがｗ
310 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/02(水) 18:59:47 ID:UgkgbdRW0
先日行ったCOMIC1で一目で気になってしまった子がいるんだが声かけられなかったorz
もしコミケでみかけたら声かけてみようかと思うんだがやめた方がいいかな・・・
311 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/02(水) 20:14:22 ID:gR1Y5sQW0
ストーカー乙
312 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/02(水) 21:04:57 ID:jXMsDrTh0
では叩かれるの覚悟で実践例的話を提供
てかただの経験談になってしまうが

オタで同人好きの異性の友達ができた
ジャンルが同じで話がけっこう合い、作品の話から絵描きや微エロの話までいろいろする
男性のBL嫌いを心配していたが聞いたところ全然大丈夫！との答えが
自分の理想はオタでBLも適度に許せる同人好きの彼氏
彼はイケメンではないし格好も体格もモサイ
でも過去の自分の恋愛経験から相手の外見よりも中身での恋愛をしてきたし、
一目ぼれよりも話の合う友達の延長での恋愛が多かったので
もしかして発展くるんじゃね…！？なーんて思ってた

しかしそのBLが問題だった。彼は予想以上にBLが大好きだった…
彼はイベに一緒に行くと真っ先にBL本を買う
ほのぼのやギャグならまだいいがエロエロだ
BLけっこう好きなんだね…？と聞いてみると
そんなことない！俺はホモなんかじゃない！とのわけわからん答え
でも探りをいれるとどうやらﾎﾓｴﾛｶﾞﾁｭﾝな商業誌も買っているようだった

彼がBLエロ本買ってﾊｱﾊｱしてるのを見てドン引きした
それなら汁だく男性向けエロ読んでﾊｱﾊｱしてるほうが人間の生理現象として好きだ
外見で人を判断しないつもりだったのに、彼の趣味からキモいホモ野郎にしか見えなくなってしまった…
2次元みたいに美形同士のホモや、芸能人並の人間なら幻想的美で許せる
だがモサいオタ男のBLに対する性は生理的にダメだ
酷い言い方だが　お前の外見でホモ本読まれるとｶﾞﾁにしかみえないんだよおおおおおおおおおお　ってこと

自分のこと棚にあげて暴言はきましたｽﾐﾏｾﾝ
つまりBL好きな彼氏募集の腐女子さんはこういうこともあるから気をつけなってことです
313 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/02(水) 21:35:22 ID:0AyBAFFs0
>>312
いや、すごく参考になりました。あんがと。
確かに想像したらキモイかも。
314 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/02(水) 21:41:23 ID:PLbRQLpq0
>>312
俺より専門（言い方失礼か）の貴女に言うのも何だが、本物のホモと、所謂
801などのアニメのホモ好きはまた意味が違うと思うけどな。たぶんそいつは
そう言う意味で「俺はホモじゃない」と言ってるんだと思う。

男でも結構はまると、自分の限界試したくなるのが漢（単なるオタか）てもので・・・。
自分で色々読んで、ある程度すると収まる事もあると思う。まあ俺の場合は一種の
恐怖映画とかと同じだった（正確な意味は違うぞ）と後から思ったね、自分の知らない
世界にのめりこむというか。あとその彼は本当にﾊｱﾊｱしてたのか？俺はBLでは
欲情せんかったけど。

まあ、どうしても別れられないけど更正して欲しいとかの悩みじゃないし、生理的に
受け付けないなら、付合うの止めといた方がいいかもな。

釣りだとしても、ここカレカノスレなのにこの手の話多いなぁｗ。スレ汚しスマン。
315 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/02(水) 21:45:12 ID:RJN/6/xE0
>312
乙。・・・としか言い様がない。

ヲタ＋ガチホモ → BLでﾊｧﾊｧする
っつーことでいいんでしょうか。そういう人がいるとはｗ

自分の場合女性向けラノベくらいなら、普通に借りて楽しめるけど。
さすがに大多数の男は、BLまで行くと興味本位で見せてもらうくらいで、
自発的に買うってのはかなりの少数派だとオモ。
316 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/02(水) 21:56:27 ID:RJN/6/xE0
>314
うーん。>312のカキコはどうなったか明言してないけど、
関係としてはすでに終了してるってこと何ジャマイカ？

最後の1文、>305-306 を受けてのカキコを受けて書いてるんだろうから、
その言い分はちょっとヒドイでしょ。

確かに、ガチホモと801好きは別物なのかも知れないけど、そんな状態を
垣間見たらお引取り願われてもしょうがないと思った。
317 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/02(水) 22:08:04 ID:PLbRQLpq0
>>316
>最後の1文、>305-306 を受けてのカキコを受けて書いてるんだろうから、
>その言い分はちょっとヒドイでしょ。

なるほど、そう言う流れもあったんだね。スマンこってす。
318 ：しかしまー：2007/05/02(水) 22:09:55 ID:f+dsyjua0
どうしてこう極端なのばかりでてくるのな
319 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/02(水) 22:18:43 ID:+uPRvyunO
GW暇だな…悲しい(´･ω･｀)
オフ会やねるこみ以外でこういった出会いはどこで探せばいいんだろう
バイト先は分からない人ばかりだし専門に女子なんていやしねぇ
みくしーとかいいんだろうか
320 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/02(水) 23:02:10 ID:RcHLf8VQO
いやでも、類は友を呼ぶって本当なんだと思う。
バイト先で出会った今の相手は付き合うまでまさかお互いヲタだとか…みじんも思わなかった。
実は割と近くに居たりするもんなのかもしれん。
321 ：312：2007/05/02(水) 23:37:33 ID:jXMsDrTh0
いろいろと感想ｻﾝｸｽ

>>314
ﾊｱﾊｱというのは言い過ぎかもしれないが、じっくり中身を確認して満足したように本を買う
ネタで買ってるのかと思ったら本気探しのようだった
後日彼自作のﾎﾓｴﾛｶﾞﾁｭﾝ絵が送られてきたときは言葉が出なかったさ…
こいつがある程度すると収まるとは思えないｗ

>>316
二人称を彼と書いたから混乱させたかもしないが相手とは付き合ってない
ていうか縁切りたいよ…
けど以前大手イベに行こうと誘われたのを口約束でyesって言ってしまった
しかも物も貸してるから会いたくないのに会わなきゃならんよおおおお！
322 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/02(水) 23:54:31 ID:PLbRQLpq0
>>321
そこまでガチなら逆に貴女の事を、異性としてより理解ある同士と思ってるだけじゃね。
まあ、俺がそいつの事を弁明する必要ないわけで、上手い事COなりFOして縁切り
出来る事を祈るよ。
323 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/03(木) 00:26:12 ID:gvVGUxVy0
>>312
あなた外見じゃなくて趣味で人を判断してるって気付いてる？
別にそのことを責める訳でもないし責められる謂れもないだろうけどさ、
ガチで2次元BLが好きでイケメンだったら恋も覚めなかったと断言できる？
324 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/03(木) 00:45:36 ID:l6KF2RJn0
>>312>>321
その兄ちゃんはガチホモ本をオカズに使っているのかが問題だな
使ってたらターゲットがいつ３次元になっても不思議ではない
確かに男同士の場で濃いBL話をしようものなら
次の日から誰もメールもケータイも繋がらなくなりそうだ
322が言う通りBL話ができる限られた同士だと思われてるかもね
ガチ兄には彼氏が出来たとか言って適当にごまかして合う回数減らしてみれば

しかしリアルはガチムチ、デブ、ハゲオヤジetc...
おおよそ美形とかけ離れた男がオフッな関係なんだよなぁ

>>314
BLがいけるなんてそこらのオタより守備パラメータ高いな

>>323
問題はガチ兄の容姿よりもマジでホモなのかだと思うが
325 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/03(木) 00:47:49 ID:Rr4hs9aT0
>>323へ

＞2次元みたいに美形同士のホモや、芸能人並の人間なら幻想的美で許せる
だがモサいオタ男のBLに対する性は生理的にダメだ
酷い言い方だが　お前の外見でホモ本読まれるとｶﾞﾁにしかみえないんだよおおおおおおおおおお　ってこと

良く読んでから書き込もうね。
326 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/03(木) 07:36:17 ID:G86gKVwp0
幻想的美ﾜﾛﾀ。
結局、許容範囲が人それぞれで細かくあるんだよね。
ヲタは「自分のこだわり＝らしさ」としてその線引きを
きっちりしてる人が多いんじゃないかな。
それが視野の狭さとか融通の利かなさなのかって思うけど
そうやって構築してきた自己を否定もできないし。
さてどーしたもんかな。
327 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/03(木) 09:15:00 ID:gvVGUxVy0
>2次元みたいに美形同士のホモや、芸能人並の人間なら幻想的美で許せる
夢みてんじゃねえやｗ
328 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/03(木) 09:22:23 ID:XqPswbDU0
ホモ趣味ってだけでキモいのに腐女子の外見はさらにキモい
ただし中川翔子みたいな外見なら腐女子でも許せる

ってのとあんまかわらんな
329 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/03(木) 11:45:54 ID:NHMKJUmY0
中川翔子って微妙な顔してないか？
なら誰がいいんだ
と言われても適当な例えが見つからないが
330 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/03(木) 14:08:33 ID:l6KF2RJn0
>>329
贅沢は敵
万人受けする顔を探すのは難しい
言うならオタ受けしやすい顔だな　やはりロリ系の顔は支持が高い
論外ならいくらでも出てくるんだが　Ｓ級妖怪のＹＡＷＡＲＡなど
331 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/03(木) 21:53:39 ID:HQXrMILk0
>>321
ていうか別に彼氏じゃない上に今後彼氏にする気もないのなら
相手がＢＬ好きだろうがなんだろうが関係ないんじゃ？

>後日彼自作のﾎﾓｴﾛｶﾞﾁｭﾝ絵が送られてきた
これ読んでも>>322の通りＢＬ好き友ができて嬉しいだけの人に見える。
恋人付き合いをしたい相手に、のっけから自作エロ絵を送る人はいないと思う。

恋人には外見や性的嗜好も重要だろうけど
趣味仲間をそれで縁切りたいとまで思う気持ちはどうもわからんな…
332 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/03(木) 22:19:47 ID:G86gKVwp0
趣味仲間でも生理的にダメならしょうがないさ。
そんなのよくあること。

いくら俺がエロ絵にﾊｧﾊｧするのが得意とはいえ
触手エロ絵を描いて喜んでる女は彼女にしたくないのと一緒。
男女逆に考えてみたよ。
333 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/03(木) 22:37:18 ID:Vv2aZksY0
というか、俺はガチでゲイの趣味もあるのだが。
腐女子なら受け入れてもらえるかも、と思っていたのけど、駄目か？
334 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/03(木) 23:09:09 ID:l6KF2RJn0
>>333
マジで？　バイなのは構わんとしても
腐女子と語り合いたいなどわけわからん事言わず
ハッテン場はあるんだからとりあえずノンケの奴に迷惑かけるなよ
昔、ホモのストーカーに追われた事あるがマジで怖かった
335 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/03(木) 23:09:18 ID:HQXrMILk0
>>332
いやこの場合は、私が百合ジャンル好きだとして
異性の百合ジャンル友達が出来て、イベント一緒に行く約束したぜ！
百合ジャンルについて熱く萌え語ったりしてきっと楽しいぜ！　とwktkしてたら
「てめーのようなキモ顔デブで百合好きとかマジキモいんだよ！
　レズは美少女にしか許されないもんなんだよ！」
と実際の性的嗜好も聞かれずに突然ＣＯされるようなもんじゃない？

>>321が面と向かってこんなことを口に出すとは思ってないんだが
ＦＯするなら穏便な方法を考えて欲しいな。
実際の性的嗜好がどっちであれ、縁を切るほどキモいとか思われるのはショックだ…
336 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/03(木) 23:24:50 ID:G86gKVwp0
>>335
実際の性的嗜好なんて聞かれたいのか？w

だから趣味仲間でも生理的にダメならしょうがないんだって。
相手が心の中でどう思ってるのなんか考えてもはじまらん。
あなたも「やっぱ友達として無理」と思った友人を
COしたりするだろ？
337 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/04(金) 04:50:10 ID:Cope41lG0
>>336
335は、「性的嗜好を聞かれて答えるために言うのならともかく、何も言って
ないのに、いきなり自分の性的嗜好をカミングアウトすんのはおかしいだろ？」
と言ってるだけだと思うんだけど。

結局、相手の男がどのくらいその気なのかによるね。今んとこ、そういう素振りを
見せてないんなら、相手がどう思ってようと、とりあえず貸した物は返してもらってｗ
そのあと普通に、FOでいいと思うんだけど。
338 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/04(金) 09:40:25 ID:b0S28Ykn0
>>333
相手の腐女子によるかと

ゲイビも見てるような腐女子なら受け入れてくれそう。
だが、キラホモ同人誌だけのホモに夢見てる乙女ちゃんだと多分無理。

ゲイビ見てる腐女子にも好みがあると思うので
やっぱり最終的には>>333の外見によるかもな
ガリ～痩せマッチョくらいだったら私は歓迎だｗ
339 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/04(金) 14:03:00 ID:LWka1f780
>>338
てっきりレディースコミックみたいな感じのメディアが主流かと思ってたが
ホモビデオ持ってそうな女の子なんて外見では全然予想つかん
男ならＡＶ所持率が多そうなどが、なんとなくわかる事もある
そうだよな　現実はともかくせめて趣味の領域位はイケメンでいてもらいたいもんなぁ
とりあえずガリオタには朗報だな　ガチホモに走るのは別として
340 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/05(土) 00:37:44 ID:faYBPwdf0
ところでみんなはコミケ会場とかで好みの子いたらなんて声かけるの？
それとも声かけないでそのままスルー？
341 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/05(土) 04:27:07 ID:pDA6yLNz0
コミケを含めて、ほぼ全部のイベントがナンパ行為は禁止のはず。
だから、好みの異性がいたって理由だけで声を掛けてる人がいたら、
それは即他人に迷惑かけてることになるはずだけど、
それでも波風立てずにうまく行ってる人がいるのなら、聞いてみたいもんだ。

自分の場合は、禁止だからとか自分の勇気が・・・とかの問題の前に、
彼女と一緒だったとか、仲間内で買いの分担をとにかくこなすとかで、ほとんどが
声かけようなんて思わない状況か、それどころじゃない状況のどっちかだったな。
342 ：デマ：2007/05/05(土) 13:08:14 ID:/ZC2PJq/0
ナンパ禁止なんてないぞ
でまかせ言うなボケ
343 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/05(土) 23:26:19 ID:ilGP62jK0
つか、そんな簡単にナンパできるのなら、こんなスレッドでくだ巻いてないよ。
344 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/06(日) 00:06:55 ID:q+3AHIxx0
>>343
やる勇気もないくせにｗ
345 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/06(日) 01:08:12 ID:eRI2C6Xh0
夏コミで西ホールに向かう途中、エスカレーターで行列してて
声かけられたことはあったなぁ
ひとことふたことで会話終了だった
なにしろ目的に向かって突撃気分のときだから
イベント中のナンパ成功率は低そうだと思う
346 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/06(日) 01:17:39 ID:d7LKVW440
買い物が終わっているであろう終了近くの時間に声かけてみればいいんじゃね？
まぁ、そんな都合よく会える訳がないがな・・・orz
347 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/06(日) 03:16:17 ID:1+QuisZrO
>>349
夢見心地のときに声かけられたら
本を急に重く感じてしまいそうだ…
一気に現実に引き戻されて萎えると思う。
348 ： ：2007/05/06(日) 08:45:35 ID:Ees56X4J0
>>16
349 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/06(日) 21:56:48 ID:nfVM6Inz0
彼女の作りかたが、わかりません
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1178450380/l50
350 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/07(月) 12:30:40 ID:pro8ebHdO
相互リンクかよwww
351 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/07(月) 15:02:52 ID:bomSkmx90
やはりこちらも新しい風と可能性が必要だろ？ｗ
352 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/07(月) 15:16:45 ID:321bE2jI0
晒します。

【受信日】 07/05/02 13:39
【送信者】 [email protected]
【件名】 Re:

> >やまもとさんへ
> >はじめまして掲示の事に最近興味がありましてメールしました
> >ごく普通の体型です
> >仕事の関係で別の世界にのめりこんでみたいのです
> >メールで話してもいいでしょうか
> >３５さいです
>
やまもとさん　メール嬉しく拝読しました
私のようなものでも体験できるんですか　裸でするんでしょう
お犬さんのようなことですか　上向きで足を開くのですか
命令してくださると練習しますね　ローターって大きいのですか　動くのですか　恥ずかしいけど全裸で鏡を見ながらポーズとりましたよ
通人が腰が大きくなるけど仕方ないわと言ったこと気になりますが男性の方が長い時間触ってて欲しくなるの自然ですよね
楽しみの後はチンチンいれてくださるんでしょう、はやくおーいしようよと誘われたい気持ちです　
353 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/07(月) 15:17:45 ID:321bE2jI0
【受信日】 07/05/02 21:41
やまもとさん友達に真剣な気持ちでの質問よとお聞きして見ましたが見せるといってくれたので見せてもらいましたよ　可愛いのですが振動音しますね
モーテルで売っているとも聞きましたが何度でも使えるんですね
今度明日行くので買って来てくれそうですよ。
みんな遊んでいるのに驚きで私も健康的な身体ですよ勉強をしてみますね
いろんなこと教えてください
お上手な先生もいらっしゃるわよと聞きましたが資料はいただけそうですが
くんれんの仕方や揉み方などおしえてください
身体は見てください負けないと思うけど、、、後でメールします

---
【受信日】 07/05/03 11:48
写真送ったんですが嫌いですか　遊べないんですか　ローターは今日届きますのに　教えて欲しいのよ
少しは傷んでいますが好みもありますもの　気が向いたらでいいわ
メールください　午前中でしたら会えたかもよ　
354 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/07(月) 15:18:38 ID:321bE2jI0
【受信日】 07/05/04 08:22
写真見ていただいて他の女性と違うところが無いのかと見ていただこうと全身の裸の写真を送ったんですが届かないのですか
複雑な女の気持ちをまだメールの交換が浅いのにごめんなさい
友人は夕方モーテルが混んでて待たされたのよと言っても友人ですね
卵のようなピンク色で紐が付いてて電池で動くのいただきました
これがローターですか
ビーと音が出ますが何処に当てるのかしら、おれともこのまま入れるんですか
友人はどうだったと言ってきたのですが困っちゃいました、友人の話が凄くて気持ちが変になります、バイブ遊びから一時間以上も乗られて数回イクのよと平気で話しますがモーテルでないと責めが強くてねえと聞かされます
いろんなこと男性の交尾ってすごいのですね
恥ずかしさは無いけど大きく脚を開いて鏡で見ていますがまるみえですね
訓練してみます　お道具遊びが好きですよ　男性は入れたいのよね

---
【受信日】 07/05/05 18:44
> そろそろどうですか？

そうですね　都合がいいようでしたら休みも飽きたので御囲地町でしたら行けますよ。明日はどうなりますか会社の方が都合を聞いてきたので返事したんですが決定はしていません
ホテル代とお茶代や食事代出してくださいね　おもちゃ見たいのホテルにあるんですか合図しましたら挿入してくださいね
交尾するんでしょう　どんなことしますの　縛り付けたりはしないのでしょう
お部屋に二人になったとして話しかけてねもしかして生理日ですが無いときだけでいいですね　始まりそうでしたら中出しいいですよ
濡れまくりますよ　しばらく振りですよ
355 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/07(月) 15:19:25 ID:321bE2jI0
【受信日】 07/05/05 21:38
お話しましたこといいのですね　守ってくださいますね
安全でない日なので気持ちが進みませんが入れないでくださいね
縛るのいいですが遊んでお互いに見せ合いましょうね
ちんちん見せてくださいね　後でマンコ見せますので最初から窓の外に見せないでね　お一人なのね　日曜日で混んでいるのではと気になります

---
【受信日】 07/05/05 21:46
いいですか私は全身の身体の写真送りましたけどやまもとさん体見せてくださいね　ローター責めや縛りつけはいいけど他の男性加わる事ないでしょうね　気になりましたので身体の写真送ってくださいね
お願いします
356 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/07(月) 15:20:28 ID:321bE2jI0
【受信日】 07/05/05 23:07
先ほど今の会社からもし東京に居るんだったら四谷の会社の職員用の宿泊所を部下をつけるから掃除に行ってくれと連絡ありお昼を挟んで4字まで駄目になりましたの来週の変更してくださいませんか
その方が安全日ですので入れていただいても良いのですが勤務の事で許してくださいね　地方の方が利用されるんですよ　何時もは利用できますが済みませんでした

---
【受信日】 07/05/07 12:41
昨日はごめんなさい　先ほど約束していました場所に行って来ました
お掃除は地方の方の招待に使ってマナーが悪くて困りました
奥さん達や商店会の方でしたが例のゴムが３１ヶも有りました、会社の方並べて嫌でしたが介抱された気持ち伝わりはいっているのも有りそうぞしてしまいました、欲しいバイブやローターもありこれにもゴム使うんですか
昼間はお忙しいのですか、返事くださいね
357 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/07(月) 15:22:44 ID:321bE2jI0
>>352-356
これって業者かね？
どう攻めてみようか迷ってる。
かなりデムパ入ってるんでどうしようかなとｗ
アドバイスよろ～
358 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/07(月) 16:02:52 ID:fuhS9XOd0
特徴的なフレーズをいくつかググってみたけど特にそれらしいのはヒットしなかった
でも明らかにスパムっぽいよなぁ
これがメールのやり取りでなく一方的に送られてきたものなら業者確定だろね
>アドバイスよろ～
とのことなので一応アドバイス
「同人好き関係無さそうなので他所への移動を推奨」
内容から言ってPINKちゃんねる辺りがオススモ

つーかこの一連の書き込み自体がスパムに見えなくもないなｗ
359 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/07(月) 18:50:35 ID:Yl2rZkJY0
>>357
おっきした
360 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/07(月) 19:08:20 ID:zIGqT2Sd0
あふっ≡(っ＞_＜)っﾆｳ先輩　早く釈明して！
　　　　　　　　　　　　=ρ。ﾋﾟｭｯﾋﾟｭｯ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´睾｀;)
361 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/07(月) 20:29:05 ID:zIGqT2Sd0
ガハハ≡(っ｀睾´)っ
　　　　　　　　　=ρ。ﾋﾟｭﾋﾟｭｯ

あふっ≡(っ＞_＜)っ
　　　　　　　　　=ρ。ﾋﾟｭﾋﾟｭｯ

ぬ…≡(っ＞O＜)っ
　　　　　　　　　っ。ｼｵｼｵｼｵ…

今朝も同時に達するはずだったが
寄る年波には勝てなかったｵﾄﾞﾗｻﾚﾔであった
362 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/07(月) 22:22:43 ID:ukFshA/W0
>>96乙2げと？
363 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/07(月) 23:20:17 ID:ukFshA/W0
「衆道禁止」の文字と仁王様の怖い顔が入ったバナーなら見たことがある。
364 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/08(火) 00:27:47 ID:vimoJozK0
トレス　HappyBirthday　の検索結果　428件
トレス　Happy water　の検索結果　596件

意味の無い事をするな。いや、俺も今の幸水がトレスしてるとは
思ってないけどさ。あんなに下手糞で抜けない体と石恵のどこに
共通点が有るのかと。妙にくどい顔とかさ、誰にも似て無いじゃん。
下手糞なりに安定してるから、トレスはしてないだろ。

昔の事は知らんがな。
365 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/08(火) 00:36:14 ID:haBB5dq3O
皆さん彼女にするなら、相手にどれくらいの容姿を求めますか？

太ってたりブスでも服装や化粧が小綺麗なら良い、とか、細くて可愛くてちょっと野暮ったい方がいいとか…
好きな服の系統とかもあれば知りたいです
本音で具体的にお答え頂けたら嬉しいです
366 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/08(火) 06:06:44 ID:0SjgVM1m0
どれくらいなら彼氏にするか聞いたほうがいい
367 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/08(火) 10:30:29 ID:0rPM0lu+O
服や化粧デブはなんとかなるけど、ブスは治らないからなww
368 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/08(火) 12:16:01 ID:Lyb3Dfdr0
なんか相互リンクされてから、
変な蟲が増えた気がする
369 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/08(火) 12:20:25 ID:HJjbLsk60
【ジャンル】涼宮春日
【ホト数】２５０前後
【備考】小説・健全・ノーマル
１作品につき１万～５万文字・更新頻度やや高


高波の日は４５０／Ｄａｙいくけど、５００Ｈｉｔの壁が越えられない。
370 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/08(火) 13:31:29 ID:PUhFzxcp0
>>365
オレは背が低くてぽっちゃりしてる子が好みだな　欲を言えば、
155cm位までで65kg以上なくて、カジュアルな格好でニーソ履いてたら100点
顔はあんまり気にしない　化粧は薄い方が好み
たまに歌舞伎になってる人みると言葉が出ない
顔のパーツが左右対称になってれば（例：眉毛の形や目など）良く見られると思う
からブスとかカワイイとかあまり気にしない方がいいと思う　人の基準は違うので

ギャル＞服はOKだがノリがついていけない
ギャル＋きれいめ＋カジュアル＞OK
古着、カジュアル＞OK
ロリ他、目立つ格好＞OK
服気にしない＞OK

服は人それぞれだから基本的には気にしない
寝巻きで外歩かなければオタな子ってだけで十分
しかしでオタの子と交流したくても、できないしほぼあきらめてる現状
371 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/08(火) 14:23:17 ID:8WJJ2koL0
>>370
うはっwwお前の好みに当てはまりまくりんぐwwww
372 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/08(火) 19:32:35 ID:1Nl4DaoM0
オタクな自分を理解してくれる彼が欲しい女性は結構居るけど、オタクを一緒に楽しみたいって女性
は少なそう、もしくは遠慮してる、とこのスレとか関連スレみて思った。
で逆に、顔とか気にするぐらいなら、その辺ちゃんとアピールする方がずっと前向きじゃないかと。

秋葉とかで、店の外でちょい綺麗な彼女がイライラしながら待ってるカップルより、中に入ってバカ話
とかウンチクたれてるカップルのが羨ましい、と思う俺の個人的な意見ですけどね。
373 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/08(火) 21:03:31 ID:HJjbLsk60
だからそういう話はしてないっつーの
ほんとナマはバカばっかりだな
374 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/08(火) 22:11:37 ID:j/SIwnlK0
おまいが一番キモイ
375 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/08(火) 22:56:09 ID:haBB5dq3O
>365です

>370さんの詳しいﾚｽとても参考になりました！ありがとうございます
でも、私その体型クリアしてますが、60kg近いとニーソは厳しいものがありますよｗｗ

他の方の意見も是非お聞きかせ願いたいです(｀・ω・´)

>372さん
意味がよく分からないのですが？
それは私に向けてのﾚｽでしょうか。
顔を気にしたらいけませんか？やはり何だかんだ恋愛って外見からになってしまいますよね。
だったらどんな格好がオタクな男性に好まれるのかちょっと気になったんです。
心構えの話ではありません。
376 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/08(火) 23:12:24 ID:1Nl4DaoM0
>>375
貴方へのレスならレス番つけますよ。
単に流れとして上がった内容に、自分の愚痴を言っただけです。
気にしないでください。
377 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/08(火) 23:13:43 ID:CmS5Q84w0
>365
単純に容姿の好みから言わせてもらうです。
自分よりBMIが明らかに上回っちゃってる人はキツいかも。
顔はなんとも言い難いのだけど、好み方向であればかなりブス方向でもOK、
逆に、好きじゃない系統だと、そこそこ美人でも萌えられない。

自分のようなヲタから見れば、服装や化粧は良ければなんでもいいけど、
完全にお水系やセレブ系に決められると引いてしまう。
ニーソやカジュアルなゴス系は理想っちゃ理想だけど、あまりに脳内過ぎそうなので
古着系とか、ギャルっぽいよりは原宿系な服装だと現実的にベストかなって思う。
378 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/08(火) 23:21:54 ID:CmS5Q84w0
>372
過去に何度もループしてるので言うけど、そういう人はほんとは
理解して欲しいんじゃなくて、ヲタな自分を許容してくれる彼が欲しいってことかと。

で、さらに踏み込むと同人趣味を共有したくない人ってのは、活動のほとんどがエロに
直結してる人なんでないかって話もある。
「エロじゃないが見せたくない」って意見が出た例が記憶にないので、推して知るべしって感じ。
379 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/09(水) 00:12:35 ID:EGTQX5vb0
>>378
腐兄さんならともかく、普通のオタク男子に
やおいの萌えポインツを語ってもね･･･理解はしてくれないでしょう。
だからとりあえず許容してくれるだけでいいのかも

でも、同人趣味を共有できたら楽しいだろうなｗ
自分は腐女子エロ描き＋男性向けも抵抗なしなので
相手も男性向け汁濁エロ描き＋やおい抵抗なし、だったら
同人趣味を全開に共有できるんだがな･･･
380 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/09(水) 00:30:05 ID:vDhDMdwF0
>>379
すまん、折角出てきてくれたので質問。
やっぱ女性側からしたらそう言う、お互いにドップリってのは抵抗あるものなの？
そう言う女性は>>379の周りでも稀少なんでしょうか。

答えにくければスルーで。
381 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/09(水) 00:42:36 ID:JWscrX4SO
私は男性向けエロも読むよ。
好きな作家とかジャンル限定だけど…
382 ：370：2007/05/09(水) 02:05:50 ID:7ztE5q2e0
>>365さん、100点じゃないですかｗ
確かに丸い体系や足の太さを気にしてる子には
ニーソは太さが目立ってしまうので敬遠されるかも知れないが
そういうのが好みなオタもいますので…　371とかｗ
足が細～普の子がニーソ履いててもきれいに見えるが萌えはしない

>>377も参考になりますね　オタ男にギャル系は受け悪いです　
原宿系と言うか服飾学校にいそうなオシャレな子は受けが良いですが
やりすぎると距離感が出てしまいマイナスです
制服系のギャルゲ、エロゲやってる人には衣装のような服でも
抵抗は少ないと思う
ライトなオタは好みの把握が難しいと思うのでじっくりリサーチを

目が悪くなければ安い伊達メガネ作っておくと使えるかも知れません
セルとメタルフレーム、2本あると使いやすい
メガネかければメガネ属性の視線が向きますので

オレなんて似合わない格好してるが仮に女受けしそうな服着ても
0.何%上がるかもわからないので好きな方を選んでる
この辺がオタだよなぁと自分でもつくづく思う
383 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/09(水) 04:07:36 ID:LBXLa4ZI0
さて、ここで問題が一つ
実はデータ入稿が初めてな件w
ところで、率直な意見を伺いたいのだが
自分の話をこのスレで続けても平気かな？
出来るならぬこ好きの意見を聞きながら作っていきたいのだが
384 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/09(水) 06:05:25 ID:2bK1n/e40
>>855
自慢したりしょうもない嘘ついて逃げようとした時から生暖かい目で見てますけど
385 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/09(水) 09:24:34 ID:mdHNcQWI0
爆撃ｳｻﾞｽ
386 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/09(水) 10:30:55 ID:FrPhMdQQO
彼氏ほすい(´・ω・｀)
まぁまぁモテるけど、普通の男には興味ありません
この中にアニメヲタク・漫画描き・メイドスキーがいたら私のところに来なさい！
以上！
387 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/09(水) 17:28:54 ID:LBXLa4ZI0
ブバレバレの詐称香ばしいよノブブｗｗｗｗｗｗ
あーそのカプ押しじゃなくて良かったｗ
388 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/09(水) 19:45:19 ID:NPxNB/SF0
>>358 まだ続いていたりするｗ。読んで返事はしてるみたいだけど相変わらず意味不明。誰か翻訳よろ～

【受信日】 07/05/07 21:47
写真は掃除の時に出てきたものから二枚と私のお顔ですかボデーをおくります

【受信日】 07/05/09 10:40
一昨日は説明不足の写真ごめんなさい　秘書の方に見せて聞き出しましたが
いろんな上司と内緒で優位になりたくてその後にメリーカードに写していた物が出てきました　泣き出して何でもしますので秘密にしてくださいと頭を床につけて頼まれました。
それでこれから１００人の男性と半年でしなさい　それも見させてもらいますとＯＫをしてくれました　仕事の結果のよい趣味のあう人を探していますがどうでしょうか　水曜日と土日でもいいみたいですよ
優秀な方ですので大事にしたい方です　返事ください

【受信日】 07/05/09 13:09
> 今日なら１８時に例の場所かな。大丈夫？
やまもとさん　今日は一緒にメモリーカードを見つけた男性に頼みました
私のおじが大きくした会社で多くの方たちに会社をしっていただきたので出来た宿泊所で屋上に出れるお部屋が何時もふさがってた事が判明して任せていた事が裏目に出て困っての事です。
一応いろいろ資格を持っていますので辞めさせられませんので罰ゲームです
社外の方とはしていないようなので考えての事ですが見てくださいロープや袋やオモチャもありますので男性二人と会長さんと私で気合を入れて日曜びからです　予定に入れてもいいのですね
　学生さんも加わりますが無理は責任ですので約束証書を作成します　本人は大好きで頑張りますのでその他の日は今までのようにさせてくださいと頼まれました
本当に今は私もですがとにかく抱き合っているんですよ
観た事ありますかではまたね。
389 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/09(水) 20:27:42 ID:7n6iqBhg0
>386
行けるもんなら行きたいが、門前払いされそうだ(´・ω・｀)
390 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/09(水) 20:49:02 ID:FrPhMdQQO
>>389
門前払いしないよ(´・ω・｀)
ただ田舎だからヲタ友達すらいない…
こんなんでヲタ彼氏なんて出来るわけねぇ＿|￣|○
黙って東京に居れば良かった…
391 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/09(水) 20:57:45 ID:DI9mdxgP0
>>390
気持ちはワカル。自分も関東→地方だから。
どこの田舎？
392 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/09(水) 21:59:09 ID:86TEIJA8O
>>386
お願いします。
393 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/09(水) 23:27:46 ID:zgvuqjao0
>>386
俺も俺も
394 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/10(木) 01:15:00 ID:if8mSQiT0
じゃあ、俺も
395 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/10(木) 01:16:07 ID:MdzqN0Sm0
２ｃｈでリンクはると、エロサイトの広告がベタベタ張られたところに飛ぶからなぁ・・・


専ブラならそこ行かないけど、ｈ抜きでもリンクしてるし。
396 ：386：2007/05/10(木) 02:06:33 ID:X+buOodIO
>>391
東京から飛行機で一時間のすだちで有名な県

>>392-394
みんな纏めてかかってこーい！
来れるもんならな(´；ω；｀)
397 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/10(木) 05:25:17 ID:xAXFK6790
>>38
小説でそんなノリで、好きキャラが変態化されていたorz

それ以来そのカプが苦手になった。
398 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/10(木) 10:38:54 ID:lpxQ/LGT0
>>201です
まとめサイトを見たら、どうやら自分はﾃﾞ/ｨ/ｰ/ﾉ、友達はﾂ/ﾅ認定ぽいです
とりあえず見た目を変えようと思います
友人は一般人なのですが、髪型などを変えるように話しておくつもりです
とても嫌な思いをしたので助かりました
レスくださった方々ありがとうございました。
399 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/10(木) 10:59:23 ID:xAXFK6790
1に書いてあるハンドルに本名を連想させる単語が含まれている？
もしそうなら同一人物の可能性もあるが
400 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/10(木) 12:31:21 ID:TmL2SdKk0
私の場合は長編書いてたり、現在も書こうと（こっちはオリキャラはなし）してるんだが、オリキャラ出したとしても、１話限りしか出さないな。話の展開上、本当に仕方なく出すかんじだからな。

二次創作でオリキャラ出して書いてたら違和感出てきたりするしな…
401 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/05/10(木) 16:32:21 ID:StYD7fA80
>>720
若いときにありがちな思考だな
402 ：名無し：2007/05/10(木) 19:40:51 ID:drQ3lQdDO
>>396
すだちって四国の方でしたっけ？
自分中部だ・・・orz
403 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/10(木) 21:27:38 ID:TmL2SdKk0
あ、ちなみに自分は問い合わせはしたこと無い。
年齢欄や職業欄があったら、全部無記入。

「不備になってもまあ仕方ないな」と思いながら申し込んでるけど、
満了にならない事が多いジャンルだからか
とりあえず普通に参加出来てる。
404 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/05/10(木) 22:23:58 ID:MdzqN0Sm0
オリキャラの服装および武器の形がおぼえられんとです
405 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/10(木) 23:11:05 ID:koCsfIrF0
>>396
違う県だけど同じ島のような気がする…
406 ：396：2007/05/11(金) 00:01:55 ID:X+buOodIO
>>402
そうそう
中部っていまいちよくわからない…

>>405
おお
他の県も位置的にわりと近いよ
407 ：405：2007/05/11(金) 00:13:01 ID:y8WM6l1r0
>>406
おー、こっちはみかんの国だよ。
メロンブックス、らしんばん来たよ。
まだマシかなと思いつつ、でも東京居た頃を思うとやっぱり心が乾くぜー。
408 ：ライトオタク？：2007/05/11(金) 09:05:25 ID:Z21oB/KSO
俺は明太子が特産品の所だから近いといえば近いかな？
409 ：396：2007/05/11(金) 13:20:51 ID:q2uVJ/PJO
>>407
みかん人ｷﾀｺﾚ
みかん県は車で30分程で突入するよ(・∀・）

>>408
近いのか？？
410 ：名無しさん：2007/05/11(金) 22:14:13 ID:Gilw1Qt90
>>396
この様な場所で、同じ県の人を見かけるとは！
すごいな
411 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/11(金) 22:42:12 ID:y8WM6l1r0
四国人が存外いるようで嬉しいよ。
412 ：カレカノ：2007/05/12(土) 11:47:01 ID:CqPeSwHU0
うどんの民参上。
彼氏彼女どころか同人の友人すら居ないワー。
413 ：ライトオタク？：2007/05/12(土) 12:04:35 ID:R1ejuALwO
>409
いや関東とかに比べればって意味だったんだ。
分かりにくくてｽﾏｿ、冷静に考えればやっぱ遠いよ
414 ：名無しさん：2007/05/12(土) 17:59:04 ID:Fh1ofEmAO
おまいらオフでもしたらどうだ？W
415 ：396：2007/05/13(日) 14:33:41 ID:I8ChgdHlO
四国って四県近いようで遠いんだよね(´・ω・｀)
私はどの県も近いけど

交通の便が悪すぎ…
416 ：お：2007/05/14(月) 00:16:42 ID:WoZ9PeHb0
四国といえば、いつかはお遍路さんにいってみたいなぁ
417 ：彼氏彼女 ◆mLMgW86wRU ：2007/05/14(月) 00:25:46 ID:nnM+gmvtO
彼氏ほしい
けど外見にコンプレックスがあるから自ら出会いの場に行く覚悟はない
メールならできるんだけどな…
でもそれで仲良くなっても「会おうよ」って言われたらなんかｳﾄｩになるから
断っちゃうんだよなー。
リアル生活で知り合う分にはかまわないんだけど
リアルではやっぱオタクとはほとんど遭遇しないんだよね。

一緒にゲームできる彼氏が欲しい
正直私の手作り弁当とか食べさせたい、うまいって言え！ｺﾝﾁｸｼｮｰ
418 ：名無しさん ：2007/05/14(月) 00:50:01 ID:K5s26jM80
>>417
本人気にしてるぐらいの人は、いたって普通だとおもうぞ。
つか俺は標準的なオタク女性とかのが好きなんだが、少数派なのかな。
図書館とか本屋でバイトしてるような、化粧っけのすくなく、ちょい地味な色の
服着てる眼鏡の女性。はぁ、せつない。
419 ：お：2007/05/14(月) 00:50:53 ID:WoZ9PeHb0
たしかに、リアルでオタクの知り合いって出来ないんだよなぁ
420 ：ななしさん：2007/05/14(月) 01:16:51 ID:cdUmroXb0
コニーちゃんじゃなければなんでもいいよ。
421 ：名無し：2007/05/14(月) 07:31:22 ID:UanaiFv+0
標準のオタク女ってなんだよーｗ
キモイオタク、略してキモオタしかいないだろ
422 ：名無しさん：2007/05/14(月) 07:59:11 ID:B/f0pF0B0
何年もコミケ行ってるが2日目の女の子だらけの光景見ると
いつも萎縮してしまう
ジャンプ系のノーマル本（ホモじゃないやつ）を新規開拓してる時とか
緊張して中身チェックもできないのでジャケ買いのようになってしまう...
女の子に免疫ないとキツイわ
423 ：名無し：2007/05/14(月) 08:34:36 ID:bBIGHUViO
青森いないのか(´・ω・`)
424 ：彼：2007/05/14(月) 08:40:45 ID:0WiIvSstO
>>417
分かる
やっぱりメル友はメル友でしかないよね…
私もリアルでオタ話出来る男友達欲しいよ
彼氏なんて贅沢言わないからさ

大学のオタなサークルに入ろうかとも思ったけど
途中入部だと浮いてしまって駄目だった
あと、男子も女子に免疫無いらしく避けられてしまったので…orz
そのサークル女子一人しかいなかったし

いい具合にいかないな…(´；ω；｀)
425 ：sage：2007/05/14(月) 22:32:16 ID:mDxP0C5+O
メル友とか彼女とか贅沢言わない。




嫁さんが欲しい
426 ：krkn：2007/05/14(月) 23:04:50 ID:qcINj4o40
>425
スレ違いジャマイカ？

親戚のツテでお見合いするか、金出して結婚相談所に入会してはどうか？
427 ：かれかの：2007/05/15(火) 11:29:09 ID:0qweee+/0
>>425
やあ奇遇ですね

そろそろ結婚したい…
メル友から彼氏彼女になって結婚に至るまでの道のなんと遠いことか。
20代後半のヲタ女は必死すぎて困る。
428 ：ななし：2007/05/15(火) 21:58:27 ID:dyghLizi0
>>426
同人好きの嫁さんを探すとなると、親戚のツテでお見合いや結婚相談所はスレ違い
429 ：krkn：2007/05/15(火) 22:53:08 ID:WKA5Q1P50
>426
カレカノどころかメル友すらできない奴に、贅沢でなく嫁さん？
ましてや同人好きの嫁さんだなんて贅沢は言ってないよな？
って意味を含めて書いたのだが、そこまでは通じなかったか。
スマソ
430 ：krkn：2007/05/15(火) 22:57:19 ID:WKA5Q1P50
>428へのレスだった。重ねてスマソ
431 ：ｶﾚｶﾉ：2007/05/15(火) 23:43:22 ID:EgUrGftq0
196です。>198で求められたし報告を。
相手に彼女はいませんでした。
で、彼女になれました。
…自分でも都合良すぎじゃないかと思ったのですが、
相手も結構前から私を意識してくれていたそうで。
全く気付かなかった…そんな素振りは全然なかったから。私がにぶ過ぎなのか？

勇気出して行動してみて良かった。
女も男も行動力と積極性と多少の図々しさが必要！
レスをくれた皆のおかげでなけなしのそれを振り絞ることが出来たよ。本当にありがとう！！
432 ：名無しさん：2007/05/15(火) 23:57:16 ID:uKQlGbKK0
>>431
よかったね。＆報告ありがとう。

何気に我が事のように嬉しい>>198でした。
433 ：かれかの ◆mLMgW86wRU ：2007/05/16(水) 00:28:19 ID:sOxrDlOjO
彼氏が欲しいってか好きになれる人が欲しい。
私に触らないで、でも触らせて♪って感じ。
変なおじさんに車に引きずり込まれてから
妙に男性恐怖症なんだよなー。
でも男性を好きになりたい。不思議。
２次元の男は私に手出ししないからイイ！と思ってる内はダメだな。
434 ：キモオタ：2007/05/16(水) 07:38:30 ID:A+sCIwtZ0
>>433
釣り乙
そんなんで興味ひけると思ってるのは
キモオタの悪い癖だな
435 ：かれかの ◆mLMgW86wRU ：2007/05/16(水) 07:50:02 ID:BgKLBkpwO
自分は好きな人どころかｵﾀｸな男性の知り合いがいない。よって出会いもない。
みんなどうやって同じ趣味の異性と知り合いになったりしてるの?
436 ：がのた：2007/05/16(水) 08:30:37 ID:0Y+6yl4f0
同じ趣味の異性の友人がいない奴はどんな趣味ジャンルなんだろ？
一度アンケートとってみたいよね。
437 ：かれかの：2007/05/16(水) 08:36:29 ID:EWjj7Z7B0
ジャンル：ショタエロ・時々BL
趣味：まったりお茶・お喋り・呑み食い・インドア系スポーツ
休日：イベント・寝る

同じ趣味の同性異性なら居ても、同じジャンルの異性友達は皆無
438 ：名無しさん：2007/05/16(水) 14:09:31 ID:7x8l1a1i0
＞431
オメ　お幸せにね
両思いなんて世の中上手くいく事もあるんだねぇ
とりあえずこのスレは1人の悩めるオタクの役に立ったわけだ
439 ：名無し：2007/05/16(水) 17:20:57 ID:zJqvPO1G0
>>436
一応アンケ参加してみる。

ジャンル：ロボ系メイン（内容はBL含めて雑食）
趣味： ネット、ゲーム

種とかギアスのおかげでイベントとかで普通に女性ファン見かけるけど
ロボ自体すきって人は少ないからね。キャラだけでも話題あうのが救いかな。

ま、俺の場合ジャンルとか以前に、自分の問題のがでかそうだけどｗ
440 ：カレカノ：2007/05/17(木) 00:02:28 ID:MSVvxfrX0
ジャンル：百合・ゲーム
趣味：携帯獣の交換やネトゲ、ボランティア活動
休日：ぞぬ＆ぬこと戯れる、手芸、原稿

趣味が一部重なる異性の友人は多くとも、
同性の友人が皆無な件。
441 ：カレカノ：2007/05/17(木) 00:25:21 ID:uwYwWkGi0
自分は♀アニヲタでメカ好き　ガソダムとか好物
模型売り場で奇異なものを見る目で見られるのに疲れた
ガノタの♂友達欲しいよ～
知り合いならいるんだけど知識の浅さをバカにされるので切ない

女子友はキャラ萌え派の人が多いよ
442 ：かれかの：2007/05/17(木) 00:26:03 ID:4I3Za8T9O
ジャンル：低級・乙女ゲ
趣味：カラオケ・低級ミュ・ゲーム
休日：非同人イベ(男＄、声優)・買い物・カフェ巡り

ジャンルからして男っ気ないし、趣味も何もかも男オタは寄り付かないよね('A`)
ミーハーでイケメン好きだけど同人好きな秋葉な彼氏が欲しいorz
443 ：ガノタ：2007/05/17(木) 01:10:27 ID:HpUb9Dgm0
>>441
馬鹿にする人ってより、自慢しだしてそれが鼻につく奴は多そうだけどｗ
基本的に知識のレベルにしても、設定ベースの人と軍事、科学ベースの人
での衝突が常にあるから。バランス有る知識をつかって、作品楽しめる人と
話したりするのは楽しいんだけどね。

話あわせてくれるだけで、ガノタ男性からしたら喜ばれるタイプだと思うけど。
444 ：カレカノ：2007/05/17(木) 15:16:57 ID:RqQ4HK/H0
ジャンル： 炉利濃厚。死体姦。人体改造。氏家Ｙ太の「からあげ」なんて大好き
趣味：同人誌買い。フィギュア。エロゲ。
休日：ほとんどイベント。女性同人作家にファンレター＆文通

３７歳♂です。趣味の合う女性いらっしゃいますか？
445 ：名無し：2007/05/17(木) 15:57:40 ID:kTJLaIGK0
>444
釣りなのか本気なのかわからんな
その趣味で食いつくような女じゃ折れなら怖くて付き合えんよ
446 ：774：2007/05/17(木) 19:32:01 ID:IphzowD30
誰か女作家のフリして444を釣って頃してくれ。
447 ：かれかの：2007/05/17(木) 21:21:47 ID:5mqubyZS0
女作家だけど
怖くて文通なんてできません
448 ：かれかの：2007/05/17(木) 21:49:02 ID:HpUb9Dgm0
>>447
いや、本物女性作家は出てきちゃダメですよ。（ｗ
449 ：かれかの：2007/05/17(木) 22:25:23 ID:dC4GtJk8O
>>442
自分が居るかと思った
男オタとは真逆のジャンルと趣味だからなかなかオタ彼氏が出来ないorz
801ちゃんや腐女子彼女のカップルみたいな付き合いしたいよ
450 ：444：2007/05/17(木) 22:37:43 ID:/G6W1F0y0
釣りじゃありませんよ
他にも風船クラブや昔の森野うさぎとか大好きです

女性作家は別にストーカーとかじゃありません
ときどき誤解されるけど、会えばみんな笑顔で
話しますから
451 ：かれかの：2007/05/17(木) 23:09:52 ID:IphzowD30
出した作家名がリアルに37ぽくて怖いw
男でも趣味の合う奴は少ないだろうな。
452 ：カレカノ：2007/05/17(木) 23:54:45 ID:Z6cvxJcs0

ジャンル：アニメ・ゲーム ・飛翔・漫画など
趣味：映画鑑賞、読書、、食べ歩き、昼寝
休日：買物、（本屋や雑貨屋とか）映画鑑賞

基本キャラ萌え。801より男性向けの方が好き。
453 ：かれかの：2007/05/18(金) 02:15:01 ID:Zz8XRQS0O
ジャンル：無双、メタルギア
趣味：料理、散歩、ダンス鑑賞
寝ること、ゲーム１日ぶっ通し余裕。お絵かき６時間ぶっ通しＯＫ。
休日：ゲーム、勉強

ギャルゲやボブゲ、乙女ゲなどいわゆる恋愛シミュレーションみたいなのは苦手。
ごついおじさんに萌える。
１年前までは８０１大好きだったけど
最近は純粋に作品を楽しんだり、男女キャラの関わりにドキドキしたり。
そのため同人誌というか、公式で出てる４コマとか大好き。
そして処女なのに性欲をもてあます
454 ：嘘つけ：2007/05/18(金) 07:32:01 ID:l6nB/K2Q0
最後の行がムチャ釣りッポ
455 ：(｀・ω・)：2007/05/18(金) 12:23:55 ID:nyo40OyNO
>>452と付き合いたいわけだが
456 ：かれかの：2007/05/18(金) 20:41:27 ID:VQoJWzJU0
>>453
最後の行スネーク乙w w w w

ジャンル：ナマモノ
趣味：スポーツ観戦（野球、海外サッカー、NBA）読書
休日：野球を見に行く。買い物

前にヲタな男に「野球が好きだ」と云ったら、
「野球中継が延長するとアニメや声優のラジオの時間が遅れるから野球嫌い」
と返された。orz
457 ：かれかの：2007/05/18(金) 21:53:47 ID:h5h5DDjy0
>>456
あ、すまん俺もどっちかって言うと同じような理由でプロ野球ってすきじゃないなｗ
録画予約とかの邪魔でしかない。ま、別に野球が好きな人を非難したりはしないけどね。
お互い近づかなきゃ問題ないし。
458 ：お：2007/05/18(金) 23:28:27 ID:N6vY9sJ10
オタで野球好きはやっぱ少ないのかな？
俺は明太国民だから、お国柄野球も好きだが。
459 ：（´･ω･｀）：2007/05/19(土) 00:51:54 ID:Zr3SfNix0
ジャンル：ゲーム製作、漫画
趣味：DTM、3DCG、モタスポ観戦、TRPG、
休日：買い物行ったり、猫と戯れてたり、KART。
　　　もしくは引篭もって漫画読んでたりダラダラと。

オタって隠してるわけじゃないけど、
会社とか友人とはオタ話を避けちゃうチキン野郎なので
オタ友だちとかは出来ない。
･･･本当は、気楽に普通の話もオタ話もできる
友人作ったり恋愛がしたいんだけどなぁ
(；´Д`)
460 ：かれかの：2007/05/19(土) 03:06:45 ID:OgZam18T0
>>457
やっぱりそうかー｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
非同人な男に「趣味は野球観戦」って云うとウケがいいんだけど…。
私も野球ファンである前にヲタだから
「延長のせいで録画失敗した。野球中継うぜー　」という気持ちが良くわかるし、
「試合終了までちゃんと放送しろよボケ」という気持ちも良くわかるんだけどね。
アニメヲタと野球ヲタは分かり合えないのかなぁ。
四ヶ月前に別れた彼氏だけが一緒に野球観戦に行ってくれる人だったので、
一緒に球場に行ってくれる人がいなくなってしまった…。
野球が好きなor野球延長しても怒らないヲタな彼氏が欲しいぃぃぃ

461 ：かれかの：2007/05/19(土) 04:10:22 ID:VXdYlerK0
>460
私もプロ野球好きだよ！
一緒に見に行ってくれる人がなかなかいなくて…というのも一緒。
そしてｵﾀじゃなくても、野球よりドラマやバラエティが好きな人にも
ビデオ録画の邪魔にされるのは同じなんだな…
私は最後まで中継して欲しいな、派なんですが。
でも楽しみにしてた番組が上手く録れなかった！
と嘆く人怒る人にそれを言う勇気はあまりない。

これだけじゃなんなので。
ジャンル：某ゲーム、飛翔系某漫画
趣味：カラオケ、読書、寝る
休日：家のことに追われたり友達と遊んだり買い物行ったり…
462 ：かれかの：2007/05/19(土) 07:47:34 ID:i9oljbQq0
>>456ってヲタなのか？
趣味や休日だけ見るとごく普通に聞こえるんだがなぁ
ナマモノ系だけは深すぎて理解できないジャンルだわ
463 ：名無し：2007/05/19(土) 08:59:54 ID:piV8xOU90
＞460
野球は昔やってた、見るのは好きは確実にいるはずなんだが
オタ男でさがすとなると難しそうだね
体育会系部活やってたオタなんて少ないと思うし…
今はサッカーだけど昔野球やってたって奴は多いから野球観戦誘ってみれば？
30過ぎなら野球率は高いが20台前半になるとサッカーに割合持ってかれてる
サッカーは国内海外、はたまた高校サッカーまでイケメン多く
ジャニーズ顔負けの選手もいるし、腐女子にはたまらんだろうなぁ
もちろん野球にもイケメンいるが
464 ：a：2007/05/19(土) 09:12:31 ID:NzC9QiGh0
野球は選手名がわからん。
先発がどうのこうの話されても困る。

ニュースでハイライトを見るぐらいがちょうどいい。
465 ：ああ：2007/05/19(土) 09:27:20 ID:rR33kjBt0
だれか一緒に甲子園に行きましょう。

でも人気はダルビッシュなんだろうな・・・
466 ：かれ：2007/05/19(土) 10:28:14 ID:TZQYmVfO0
野球は、テレビで見るのは好きだけど球場へはいかない
そこまでアクティブにはなれない
467 ：かれかの：2007/05/19(土) 14:11:13 ID:uxtYCdnD0
俺は野球もアニメも大好きだが、確かに観戦行こうとまでは思わんな。
テレビでダラダラ見るから良いってのはある。


関係無いが、ナマモノとして野球見てる女性はそれなりにいる。
野球選手オンリーのアイドル雑誌みたいなのもある。

つーか前の彼女がソレ系で良く観戦行ってたが、俺は一度も観戦には行かなかった。
誘われたら行くとは言ったが、「来なくて良い」と言われた。
考えてみれば、イベントに彼氏彼女を連れて行かないのと同じだ。

互いの異なる趣味を許容できないと、ヲタ同士は付き合えんよ。
468 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/05/19(土) 14:44:14 ID:1YFLYvsm0
もう耐えられない
　
吟玉の置き家具
もう無理無理無理無理
その表記を見るだけで鳥肌が立つ。涙が出る。吐気をもよおす。
なんであの二人に恋愛が絡んでくるんだ気持ち悪い。ﾊｲﾊｲｹﾝｶｯﾌﾟﾙｹﾝｶｯﾌﾟﾙ
ちょっとアニメや原作で会話交したからって公式公式騒ぐな。
　
原作でこの二人が同じコマに立つだけでも体が拒否反応示す。
なんでこんなｶﾌﾟがメジャーなんだよ信じられない
469 ：かれかの：2007/05/19(土) 15:36:42 ID:GNmEeEYr0
>>468
最初何の誤爆かとおもったよ。しかし略語隠語化進みすぎて何の事かわからなかったｗ
470 ：456：2007/05/19(土) 22:37:12 ID:OgZam18T0
>>458のように「野球キライじゃないよ」と云ってくれる人もいるみたいなので、
頑張ってさがしてみる。

お互いの異なる趣味を受け入れる事も大切だと思うけど、
自分の趣味を恋人に無理に押し付けないという事も大切かなぁ、と思ってみた。
行きたくなかったら、一緒に球場に行ってくれなくてもいい。
家で二人でだらだらとビールを飲みながらテレビ観戦でも全然構わん。
それはそれで幸せだからw
今日は一人でさびしくレンタルしてきた攻殻のDVD見るよw w w

↓では、次の方の趣味ﾄﾞｰｿﾞｰ
471 ：sage：2007/05/20(日) 00:21:13 ID:/0cIvLZuO
サバゲーする女性はいるかい？
472 ：かれかの：2007/05/20(日) 00:34:39 ID:my2Xr3Tl0
富野信者な腐女子はいるのか
473 ：彼かの：2007/05/20(日) 00:40:25 ID:64nDFNZk0
ジャンル：80－90年代のアニメ・ゲーム・歴史（WW2）
趣味：旅行、映画鑑賞、カラオケ
休日：家でゴロゴロ、原稿

歴史系は、喧嘩になるか自慢話されるかのどっちかに
なるので男の人にそういう話題はしないようにしてるよ…
でも硫黄島2部作を一緒に見に行ってくれるような彼氏は欲しかったorz
474 ：krkn：2007/05/20(日) 04:14:02 ID:EmdWSiO20
>471-472
なんで、そんなの聞く？
サバゲーにしろ富野信者にしろ、そんなんじゃなくても許容してくれる人なら
それでいいだろ。・・・って流れでFA

>468
それは、どっかの痛い腐女子のコピペか？
あえてマジレスすると、こんなスレに何のフォローもなしで
そんなこと書く腐女子だとすると、完全な地雷持ちのお方ですね。
475 ：カレカノ：2007/05/20(日) 10:46:54 ID:e28pFRXB0

ジャンル：７０年代～現在までのロボットアニメ全般・
　　　　　獣弐國期・特撮
趣味：模型・史跡巡り（戦国時代関連）
休日：ネット・原稿・模型のどれか　たまに秋葉へ行く程度

>>441のような方が彼女であったら嬉しいけど、現実には
あまりいなくて…orz
476 ：カレカノ ◆PFUSS5.KvU ：2007/05/20(日) 10:57:00 ID:TCSIWaPT0
>474
ウィルスにマジレス良くない

参考つ　【緊急】Virus自治スレ15【事態】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1178688730/
477 ：カレカノ441：2007/05/20(日) 11:10:08 ID:pdFA3dRv0
見に来たらちょうどレスがついてる！
>>475
ありがとうございます
ロボ系好きで絵描き（字書きさんだったらすみません）さんの
♂友が本気で欲しいと普段から願ってるので、レス純粋に嬉しいです

前にもここに書いたことあるような気がするけど
主に男性ファンが多いジャンルに燃えてて、話が合いそうだと思っても
一皮むいたら中身はただの腐女子なんで
燃えと一緒にホモ萌えもしてるから…orz 　
メカに対しても格好いい！という感情と、○○たんｶﾜﾕｽな感情が混在しているし
作品を大事に思ってる人にとってはそういうのは地雷だろうと気が引けてしまう
いつもそれがネックなので、もしそういう所を全く気にしないという人がいるなら
本気で彼氏になって欲しいｗｗｗ　無理ぽだけど…
478 ：名無し：2007/05/20(日) 11:10:32 ID:ru8BWolU0
ジャンル：ゲーム系
趣味：ゲーム、ゲームの攻略
休日：ゲーム、買い物

ガチなアクションゲー好きな子はいね゛ーがー
協力しながら進むD&Dなど
479 ：カレカノ：2007/05/20(日) 11:42:33 ID:3QHi0bc6O
>442です
>449
やっぱりジャンルが被らないとなかなかオタ彼氏って出来ませんよね('A`)
私自身は同じジャンルじゃなくても気にしないんですけど…
480 ：(´・ω・)：2007/05/20(日) 11:49:28 ID:6QfCwoidO
群馬埼玉あたりでオタクの彼女欲しいです…
481 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/05/20(日) 14:06:52 ID:uVXPk7ve0
ちがうとおもいまーす
482 ：かれかの：2007/05/20(日) 16:01:03 ID:ebbBSYVC0
同じ趣味を持つ同士から恋愛感情に発展することは当然あるだろうけど、恋愛感情に発展させることを目的
として同好の士を探すってのは、とてもナンセンスだと思う。
まずは気持ちじゃね？
恋する気持ち、相手に近づきたいという自分の意思があって、はじめて何をどう努力すればいいのかが見え
るんじゃないだろうか？
なんか結構みんな「恋に恋している」だけなんじゃないかなーって思うですよ。

483 ：かれかの：2007/05/20(日) 16:59:44 ID:QQuayx0U0
初書き込み、アンケ参加してみる。

ジャンル：ノベルPC系、萌え＆燃えアニメ系、オリジナル同人系
趣味：自動車、PC、料理、漫画ゲーム
休日：ふらっと自動車で秋葉まで行くか（目的地までのドライブがメイン。）ゲームか料理

こうやって改めて書いてみると、野郎系趣味ばっかりなんだよね。

435じゃないけど、職場も男ばっかりだし、異性と知り合う事自体が。

>>482
>「恋に恋している」
痛いとこつかれるがそうだなーとも思う。自分自身実際恋って？恋愛ってなんなんだろうと
思う事が多々ある。

>相手に近づきたいという自分の意思
中学位の頃はあったが、病気とか当時ひどくて、コンプレックスが先に立って自分で諦めたな。
484 ：カレカノ：2007/05/20(日) 19:09:57 ID:AyuWo4AY0
>>479
私は全くもってジャンル被らないけど、1年以上の付き合いになる
オタ彼いるよ。
デートは彼お勧めのアニメDVDを見たり、漫喫で彼が選んできた
漫画を漁って読んだり。私の好きなもののイベントに付き合って
もらったりもしてる。
コミケも会場で落ち合って、ご飯を一緒に食べる。
オタだということを引け目に感じなくてすむから、非常に楽だ。
私の知人も別ジャンルオタカップルだし、知り合うきっかけさえ
あれば、別ジャンルでも恋人になれるよ。
485 ：かれかの：2007/05/20(日) 19:24:30 ID:FN4OloJY0
>>484
羨ましいなぁ。そういうオタクドップリでも良い彼女が欲しい。
486 ：かれかの：2007/05/20(日) 20:27:42 ID:i2ghHxCA0
いいなあ、正直あこがれる。
ジャンルとかは全然合わなくていいんだけど、
とにかく自分が腐であることを隠さなくていいとか
次の日曜はオンリーなんだとか言ってもいいとかそういう彼が欲しい。
一般人だと、受け入れてくれるかどうかから悩まなきゃだからね。
ぼちぼち結婚真剣に考えなきゃならん年だし（出産子育ての問題的にね）
もう抜け出せないところまで来てるので結婚したからと止められない…
まあ出来た彼と結婚できるとは限らんのだけどｗ

でも恋に恋してるというより打算ちっくで凹む。
487 ：名無しカレー：2007/05/20(日) 21:59:57 ID:dSFKXoiv0
フラグ立てのリアル恋愛ゲームにはもう疲れたよパトラッシュ('A`)
488 ：かれかの：2007/05/21(月) 01:32:28 ID:sJNS0zbI0
知り合うきっかけってのが全くどうして見つからない
そもそもオタクかどうか、どう判断すれば
気になる人との会話中にちょこちょこそれっぽい話振って牽制してみるとかですか
489 ：かれかの：2007/05/21(月) 15:40:36 ID:VjrL82X30
今更だけどアンケ参加
ジャンル：アニメ、レゲー、半ナマ、レトロ飛翔
趣味：ゲーム、ネット、絵、買い物
休日：同上　あと映画見たり

がんだむは∀だけ見て∀なら24時間語れる∀信者
家のまわりに何もないからめんどくさくて出無精
彼氏以前に同好の友達すらいねー
490 ：karekano：2007/05/21(月) 19:10:47 ID:RytkrpAQ0
ジャンル：青年誌、歴史、鉄w
趣味：本作り、絵、散歩、旅
休日：図書館、自然と戯れる

ドップリでオタクの最前線にいるような人じゃなくて
抜けかけくらいの彼女が欲しいのは少数派か？
自分は装丁を考えたり、本を作ることが好きなだけだと最近判った。
それこそ空いた時間でできるくらいの。
だから２人の趣味はそこそこにして、
同じことを共有しながら丁寧にゆっくり暮したい。

同年代の女性は開き直って極めにかかってる遠い人と
足抜けして「止めないの？」と言ってくる人しかいない気がw
491 ：名無しカレー：2007/05/21(月) 22:48:07 ID:YKABB88U0
オタ辞めても続けていても、彼氏彼女は出来るやつは出来るという罠。
492 ：krkn：2007/05/22(火) 00:27:16 ID:Mm2GaIMR0
前々カノはヲタがうようよいる業界での職場で知り合った。
個人サークルで、飲み代や次回の印刷代が出るほどには儲かってたらしい。
毎度、夏冬のコミケ以外では売り子をやっていたが・・・。

前カノと知り合ったのは2chのオフ。アンジェリークを語らせると熱いヲタだったけどｗ
同人を全否定。おかげでその間、同人活動は完全停止・・・。

どっちも、ジャンルは全然被らなかったけど、ライトヲタでも好きそうな、
漫画やゲームもお互いそこそこ好きだったので、その辺で貸し借りしたり
ネタ共有できたし、2chのニュースネタが時事ネタとして引かれない相手だと、
話題に困らなかったし、なんつってもカプである間は、暇な時には普通の
デートスポットにも行けた事が非モテの自分には貴重な体験。

こんな自分は多分ずっと、相手もヲタじゃないとダメポって感じかも。
それにいい加減オサーンなんで、そろそろどうにかしないとなぁ。
493 ：krkn：2007/05/22(火) 21:29:26 ID:Tsmf0HUQ0
便乗してアンケ参加しますﾉｼ
ジャンル：BLゲー、リアサカ、たまにジャンプ、アニメ、ゲーム
趣味：サッカー観戦（地元J１チームのサポでゴール裏住人）、買い物、
　　　 一人旅行、ボーカル、アニメ、ゲーム、お化粧
休日：サッカー観戦（アウェー遠征もあり）、お出かけ、寝ること

前に付き合ってた彼は同人系イベントのスタッフをよくやっていた人で
付き合う前はとにかく向こうから送られてくるメールがすごかった。
（付き合ってからほぼ毎日来ていたメールが月1あるかないかのペース）
オタ話はできるし、イベントの裏方話とかはすごく楽しかったけど
自分の仕事とかの自慢話ばっかり（しかも結構前に話した話題を引っ張る）
最後は違う理由で喧嘩別れになりましたorz
月1、2の頻度でオタ趣味以外でも食べることが好きで一緒にご飯食べたり
買い物とかに出かけて、なおかつサッカー（国内限定、他サポ歓迎）、ロリータ服に
理解がある人いませんか。

何年か前に一番最初に付き合ったオタ彼は女性とまったく接点のない人で、
付き合ってた当時（しかもクリスマス）手をつなごうとしたらおもいっきり拒絶されたことが
結構未だにトラウマです(´・ω・｀)
拒絶されるほど魅力ない女だってのはわかってますがwww
494 ：キモ女乙：2007/05/22(火) 22:23:24 ID:jpCnUVvP0
誘い受けは嫌われるよ
わかってやってるなら重症
495 ：WinByAll：2007/05/22(火) 22:55:55 ID:PJ0zVNVp0
>>493
ヌルい犬サポなんだけど
サポチームが違う人と一緒に観戦は無理だなぁ(；´Д`)
サカの話題は出来るだろうけど。
496 ：kimo：2007/05/22(火) 23:19:06 ID:2GAMjUDn0
>494
お前のがキモ女だと思う
男ですけど？で返すつもりだろうけどさ
497 ：彼彼女：2007/05/23(水) 01:59:23 ID:/OVKznsyO
>>490さんとちょっと趣味が被りそうとか思ってしまった。

ジャンル:ジャンプのとある漫画家オンリー
趣味:絵を描く、音楽を聴く、映画を観る、お買い物
休日:家か街か図書館か映画館にいることが多い。

同人として好きなものが凄く少ないので、それ以外はちょっとパンピー寄りかもしれない。
同人の友達とも深く話せないし、勿論一般の人とも思考が違う。
恋人どころか友達ともこんな状態だけど、薄いヲタと付き合ってくれるようなヲタの人って少ないのかな。
498 ：かれかの ◆UOJqdtqa8. ：2007/05/23(水) 07:49:10 ID:IhMJkdBgO
>>484
いいなあ漫喫デートとか理想だ
家でアニメDVD観まくるとか楽しそう
サークル活動してなくて、同人活動話は出来ないから
アニメ漫画の話が出来る彼氏が欲しい
499 ：カレカノ：2007/05/23(水) 08:01:46 ID:M6cyYDTOO
久しぶりに来たら
何故かアンケートを書き込む流れになってる。
あんまり続くとうざくない？
したらばのプロフスレで晒してきたら？
500 ：名無しカレー：2007/05/23(水) 08:31:57 ID:+R3oZ/KP0
>>499
キモオタに彼女なんてできねーよ。m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
腐女子氏ね。( ﾟДﾟ)
の不毛な争いよりよっぽど良い流れ。まったり、ﾏﾀｰﾘ。
501 ：彼氏：2007/05/23(水) 18:06:32 ID:SPYgVc3IO
オタじゃなくてもカップルで満喫くらい行くだろ
502 ：かれかの：2007/05/23(水) 22:19:04 ID:U5pryJ3M0
ジャンル：歴史（近代軍事） たまに飛翔
趣味：旅行、買い物、DVD鑑賞、部屋の模様替え
休日：家でゴロゴロか買い物か散歩。月一ぐらいで遠出。

基本的にキャラ（というか人物）萌え。無機質萌え…というか燃え。
ざっと見てみたけど、ここだと趣味合いそうな人もちらほらいるんだよね。
隠れだからヲタ彼どころか同性のヲタ友も少ない。
同ジャンルの人と、と言うよりヲタク気質の人と付き合えるといいなーと思う。
503 ：かれかの：2007/05/24(木) 05:13:46 ID:+B4hmEvk0
>>493
あなたが関西圏なら一緒にサッカーを見に行きたいです。
オタ話でなくてＪリーグだけで盛り上がれそう。
504 ：かれかの：2007/05/24(木) 13:08:32 ID:JBYN2BR/0
昔付き合っていた彼氏はみんなノーマルで、別れるまで結局ヲタバレできずにいたけど
今の彼はヲタ友の紹介で知り合ったから最初っから互いがヲタなの知ってた。
今は同人はたまに買う程度だけど、一緒に漫画読んだりアニメDVD見たりゲームしたりできるから
気持ちがめちゃくちゃ楽だよｗ

彼が男性向け同人読んでるのはやっぱり見たくないという気持ちはあるんだが
それはお互い様ｗだから最近はまったく気にしていない。
男だったら女のｴﾛﾈﾀ（二次元にしても三次元にしても）好きなのは正常な証だからな。
でも女がﾎﾓﾈﾀ好きなのは別に正常でも何でもないんだよな…(´･ω･`)

デートでふらりと兄友行ったりだらけ行ったりもできるし、イベントも一緒に行ける。
もう手放せねえｗｗｗと思ったので去年入籍した。
505 ：かれかの：2007/05/24(木) 14:31:14 ID:do2auYYM0
>もう手放せねえｗｗｗと思ったので去年入籍した。
正直うらやまし過ぎる。
ヲタ友からの紹介という手もあるのか…
506 ：かれかの：2007/05/24(木) 22:37:22 ID:J50N/BTn0
よし、まずはヲタ友から作らないと
507 ：krkn：2007/05/24(木) 22:54:25 ID:97hRLf3b0
>499
禿同。
ここで同情されたり、同好の士が見つかったところで、募集スレでも
メアド晒し推奨でもなんでもないんで、傷の舐めあいにしかならないんだよね。

ジャンル晒すなら、もう一段勇気出して、メル友募集なりサシオフ募集のスレでも
行けばいいと思う。こんなところで馴れ合っても、カレカノにはなれないんだし。

過去の事例を晒してくれるのは、ハウツーのためのネタになるのでそっちはいいと思うけど、
ジャンルで馴れ合いしてるよりは、議論してる方がこのスレらしいと思う。
508 ：493：2007/05/24(木) 23:27:06 ID:RKiabja90
空気読まずにすまそ。国内サッカーのカキコした者です。
上のレスで野球の話題があってサッカー好きの人がいてびっくり。
コミケでレプユニやタオマフしている人を見かけるたびに
他サポでもオタ話とJの話題で飲み会したら最高だろうなぁと思う。

>>495
去年の菓子杯準決勝では大変お世話になりましたwww

>>503
関東のサポやってます(´・ω・｀)
509 ：ktkr：2007/05/24(木) 23:30:13 ID:mYoZyrwC0
罵りあいと傷の舐めあい、どちらがいいか迷うところだw
住民の顔が見えてきた気がして個人的にはよかったよ。

悪意ある即レスが付くようになってしまったしたらばが、
もう一度魅力的な場になるにはどうしたらいいんだろう？
510 ：彼彼：2007/05/24(木) 23:48:55 ID:JopA+9V20
軍オタやってる自分からすれば>502はぜひともお付き合いしたいのだが。
メカミリ系サークルは全然女性がいないので、実は502は男なんじゃないだろうかと疑心に駆られている。
511 ：オレガノ：2007/05/25(金) 00:28:35 ID:yGrgunBU0
どこにでも「マニア」は居るもんだ。
512 ：かれかの：2007/05/25(金) 00:49:33 ID:zR67oIYT0
彼氏はサーフィン好きのヲタには無縁な人です。
だから同人やってることはもちろん秘密だし
アニメや漫画やゲームの話しも、それに興味ある事すら言えないorz

正直デートしててもつまらまいと感じる時もあるし
もう同人隠し続けるのに疲れた。

同人やヲタ趣味を理解してくれる人と
一緒にイベント行ったりアニメ見たりゲームしたり出来たら
どんなに楽しいだろうと思う。

本当はおしゃれな飲み屋よりメイドカフェに行ってみたい…
513 ：WinByAll：2007/05/25(金) 02:14:47 ID:WBomhS6W0
>>493
海豚サポか！菓子杯ではお世話になりました。

>>493　＆　>>503
そうなんだよね、
オタ話だけがしたいとかJの話だけがしたい！では無く
話題（のジャンル）を選ぶ必要の無い相手との
飲み会やカレカノが出来るのが理想なんだよねぇ（´･ω･｀）

そんな人身近にイナス･･･
514 ：503：2007/05/25(金) 03:52:46 ID:eDp3r9Uh0
海豚にも犬にも元ウチの選手がいます。
そんな僕は麿サポ。

関東ならサシオフ出来るのでは？
次は犬ホームになるけど。
515 ：名無：2007/05/25(金) 06:53:56 ID:DuYWh2lA0
高齢者(30台半ば)でも参加できそうなｵﾌ会とか、ねるこみ以外にないかな。
若い人のばっか。
あとはｻｼｵﾌしかないのかな。
516 ：キモ女：2007/05/25(金) 07:34:06 ID:hd1B8KFs0
おまいが幹事やれやと515
517 ：かれかの：2007/05/25(金) 23:53:36 ID:fprVaGA90
>509
502だけどちゃんと女ですw
サークル者じゃないしイベントにもめったに行かないからなー。
基地にはたまに行くけど。
ヲタはヲタだけど、同人好きって意味合いだと外れるのかも。


一緒に漫喫いったりアニメ見たりしたいって人が多いのかな？
同人やヲタ趣味を理解してくれる人だったら
一緒にヲタ系の話題で盛り上がれなくても構わないなーと自分は思う。
身近にいる素敵カップル（非ヲタ）は、お互い全然別の趣味を持ってるんだけど
その趣味とは別に、付き合い始めてから2人で出来る趣味を一緒に始めて、
2人でいるときは一緒に始めたことで盛り上がってて
お互いの趣味を押し付けたり犠牲にしたりしてなくて、すごく理想的。
そうは言いつつも、一般人になかなかカミングアウト出来ないから
ヲタ彼いいなーって思うのも事実。
どっちにしろ、自分を偽ってると彼氏できても何か後ろめたくて長続きしない…。
518 ：かれかの：2007/05/26(土) 09:44:53 ID:wD5h/Dyd0
515
幹事やってもいいですよ
テンプレート作ってみます
需要あるのかみえないけど

男女ともに３５ー４５歳でどうですか
女性は30からでもいいかな
519 ：むー：2007/05/26(土) 10:03:41 ID:+bQcFUq20
同人=ヲタ　と解釈されつつある･･･
520 ：豚垣内洋次郎：2007/05/26(土) 13:45:04 ID:P9G0uFF2O
名古屋市の無職の男＝竹石圭佑(２０)　高校に忍び込み、女子更衣室で数人分の下着を盗む
２４日午前１時１０分ごろ、名古屋市内の高校に男が侵入、パトロール中の警察官に、建造物侵入の疑いで逮捕された。
逮捕されたのは、名古屋市の無職　竹石圭佑(２０)容疑者。
発見当時、竹石容疑者は女子更衣室で盗んだとみられる下着数人分を所持していて、
調べに対し、窃盗目的で侵入したことをほのめかしているという。
警察は、窃盗容疑でも調べを進め、余罪についても追求している。
521 ：515：2007/05/26(土) 16:34:44 ID:TgvH+37U0
>>518
よろしくお願いします。
あまり見慣れないｵﾌなので、どれくらい集まるか分かりませんけど。
高齢毒男ばかり集まっちゃうのかな？
522 ：彼彼：2007/05/26(土) 20:47:14 ID:dDI/XUQE0
>517
これは失礼しました。
お付き合いをお願いしたいですが、いかがですか？
523 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/05/27(日) 00:36:29 ID:4nRZInty0
パソコンを覗かれるとOUTなんですが。
絵が好きなだけで、話には付いていけないのですが。
524 ：ねる：2007/05/27(日) 08:53:25 ID:lVHHIo7P0
>>518
やろうやろう！
525 ：515：2007/05/27(日) 10:55:16 ID:eohEFWGJ0
>>523
パソコン覗かれるとOUTなのは、男女お互い様だと思う。
話についていけるかさておき、話をしていて楽しいかが問題。

>>519
同人やってるならヲタだろ。よって
同人はヲタであるが、ヲタが同人とは限らない。
というあたりがFAだと思う。
526 ：かれかの：2007/05/27(日) 16:23:01 ID:s/6YDXSS0
アキバ系キャラ萌えな20歳代前半男子に質問してみたいんだが、
30歳近い腐女子から言い寄られたら引く？
そもそも女として見られない？
527 ： ：2007/05/27(日) 16:25:37 ID:/l2OJPEq0
そんなん人によるとしか言えんわな
528 ：かれかの：2007/05/27(日) 16:33:12 ID:s/6YDXSS0
>>527
そうだよね～
ありがと。
529 ：カレカノ：2007/05/27(日) 17:43:38 ID:Qt8VEMpX0
>>526
普通の男は年齢よりも容姿を優先するよ

ロリ傾向の男は年齢第一だから望み薄だろうね・・・
530 ：かれかの：2007/05/27(日) 18:04:42 ID:s/6YDXSS0
>>529
そっか。
すごく好きだけど、現実受け止めて諦める事にするよ。
ありがと。
531 ：かれかの：2007/05/27(日) 18:52:02 ID:JR1PVUTY0
本気で好きになっちゃったなら
当たって勢いよく玉砕したほうがいい気がするよ
何がダメって、一度諦めると諦め癖がついてどんどん卑屈になるのがだめだ
532 ：かれかの：2007/05/27(日) 19:00:51 ID:59Rs9Oj00
>>526の意図が良くわからんのは俺だけか？
533 ：かれかの：2007/05/27(日) 21:27:13 ID:s/6YDXSS0
>>531
私が玉砕する分には一向に構わないんだけど、一方的に思いを押しつけられる
相手のこと思うとちょっとそれも躊躇われるな。
端から相手にしたくない相手に告られても重いだけだと思うし。
でも、貴重なアドバイスありがと。自己中だけど、もう少し考えてみる。

>>532
ｽﾏｿ、要するにアタックしてみても大丈夫かどうか知りたかったの。
言葉足りなくて申し訳ない。
534 ：kk：2007/05/27(日) 21:59:00 ID:bg1Ck2sb0
そんなんここで聞いてもしょうがない罠
535 ：かれかの：2007/05/27(日) 22:01:28 ID:s/6YDXSS0
>>534
しょうがないのはわかってるよ。
ちょっと、参考にしたかっただけ。申し訳ない。
536 ：かれかの：2007/05/27(日) 22:27:14 ID:X9Zrb8JH0
まあ、気持ちはわかる。
一度アタックしてみてはいかがかな。
ダメかもしれないけど、何もしなければどのみち何も変わらない。
537 ：かれかの：2007/05/27(日) 23:13:12 ID:s/6YDXSS0
>>536
そうだね、前向きに考えてみるよ。
アドバイス、ありがと＾＾

長々とｽﾏｿ。
皆にも素晴らしい出会いが訪れる事を祈るよ。
538 ：krkn：2007/05/28(月) 01:15:04 ID:lOvvROee0
>ID:s/6YDXSS0
もうちょっと差し支えない範囲で、自分と相手のことを書けば、
レスする方だって具体的なアドバイスも書きようがあると思うんだけど。
それに、同世代に限った相手にレスを求めるより、ヲタの中でも幅広くいろんな
人に聞いた方が、参考になるレスをもらえるだろうに。

>533
自分だったら、まったく気がない誰かにコクられたりしたら、気が重いの？
それだけでイヤだっつーなら、あなたの性格に問題があるのでは？
自分の気持ちを押し付けるような言い方をするのならともかく、好意を持たれてることを表明
されただけなら、何も悪くないし、普通の人間なら別にイヤだってほどのことはないんじゃない？

この手の話は、結果がどうであろうと、コクり方や誘い方を含めた相手への近づき方が
問題になるんであって、アタックしてみて大丈夫かどうかなんて普通は問題じゃないよ。
539 ：かれかの：2007/05/28(月) 02:03:25 ID:lb/5ohWlO
ネットで出会った腐女子の娘を好きになりそう・・・。
でもどうしたらいいか分からんorz
540 ：カレカノ ◆PFUSS5.KvU ：2007/05/28(月) 02:48:08 ID:Hi8JmydQ0
久々に自分の人付き合いを見直したら・・・


そつなく人付き合いをしていると思ったら
相手に興味が持てなくて自分から話を振らない他人にココロを許さないタイプと判明
自分のことを話すタイプでもないので「受け答えは弾むけれども、まったくつまらないヤツ」

・・・どうすればいいと思う？
541 ：kimo：2007/05/28(月) 04:30:09 ID:0Zlg7/7G0
>539
その腐女子の好きなジャンルは？
ジャンルによってちょっとした傾向と対策を教えてあげられるよ
542 ：かれかの：2007/05/28(月) 12:15:05 ID:QKuBNNhz0
>>539
ｦﾀ以外の話題も振ってみて、反応が返ってくるなら
趣味とか好きな映画とか聞いてみるといい。
いきなり「会いましょう」とかは厳禁。
543 ：カレカノ：2007/05/28(月) 14:36:51 ID:K8kWaduT0
>>539
もしまだネットで話す程度であんまり仲良くないなら
その子が読んだことないけど興味のある本やゲームを自然に聞き出して
それを貸すってのはどうかな
貸したときに「よかったらちょっとお茶でも…」と誘うこともできるし
返してもらうときにまた会う約束ができる
感想を聞いたりすれば話題にも困らないし
544 ：カレカノ：2007/05/28(月) 16:42:13 ID:ZOVhZoHz0
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1178450380/58
まずは自分のものを撮影した写真を彼女候補に見せることだな
万国共通の愛の告白だ。話しはそれから。
ちゃんと躾られた子なら3回は断わってくるけど気にすんな！
545 ：かれかの：2007/05/28(月) 16:54:41 ID:QKuBNNhz0
いきなり顔写真なんか見せられてもキモいだけだと思う。
でも１、２回は断られるのはﾊｹﾞﾄﾞ。
546 ：539：2007/05/28(月) 19:57:21 ID:lb/5ohWlO
みなさんレスありがとうございます。

彼女の好きなｼﾞｬﾝﾙは女性向・男性向同人(どちらも18禁含)で、エロもホモも好きなバリバリの腐女子っぽいです(汗)

あと彼女との関係は、
出会ってまだひと月なんですが、元々オフが前提での出会いだったので、すでに一回会ったんです。
好きな作品が割と合った事もあり、すぐ打ち解けて盛り上がれました。
彼女からの印象も悪くは無かったみたいです。
その後も毎日一回位は長文でメールをやりとりしています･････とこんな感じです。
ちなみに彼女はネット好きらしいのでここ見てないかｶﾞｸﾌﾞﾙです。
惚れやすい自分が嫌だOrz
携帯から長文すいません
547 ：彼氏：2007/05/28(月) 19:58:18 ID:CttQM0rJ0
自分のもの＝ちんちん？だろ
548 ：カレカノ：2007/05/28(月) 22:07:22 ID:THe32ESJ0
>546
まだ1回しか会ってないならいきなり恋愛対象として見てもらうのは無理かも
知り合い～友達未満ってとこじゃね？
次に会う約束をしてないんだったら>542-543みたいな感じで
最初は短めのデートに誘ってみては？
549 ：krkn：2007/05/28(月) 23:14:07 ID:PyP12y+40
>>546
1ヶ月メールしてれば同人の好みはわかるだろうし
同人以外の話題と好きな男のタイプと今フリーかを聞き出すだけだな
で、外出る話題（買い物、遊びetc）を切り出すタイミングを様子見
文面見る限り好きになりそうじゃなく、お前はもう惚れている
一度会ってるってのは大きな収穫だよな　相手に容姿の印象聞けたから
誘いを拒否られなく何回か会って貰えたならば自分の気持ち伝えていいと思う
とはいえ相手も「友達としてなら」の意味合いもあるかも知れんから慎重にな
最悪NGだったらスレ上でなぐさめてやるさ　がんばれよ
550 ：ｶﾚｶﾉ：2007/05/29(火) 12:57:53 ID:8A6Qz9ma0
>同人以外の話題と好きな男のタイプと今フリーかを聞き出すだけだな
いきなり言われたら構えるか引くかすると思う。

女性は恋愛対象として見れなくても一緒に出かけるくらいはできる場合が多いと思うから
とりあえず*さりげなく*買い物とか映画とか誘ってみて、反応を見てみては？
あまりがつがつしないことをお勧めするよ。
ただ、一度目断られるのは覚悟の上でｗ　
私だったらまず1回目は断って、2度目も断って、3度目誘われたら行くよ。（その気がある場合はｗ）
もし3回目も断られたら…彼氏がいるか、デートはありえないという対象かどっちかじゃないかな。
毎日長文メールやりとりしてるくらいだから、彼氏はいなさそうだなとは思うけどね。
まずは*さりげなく*買い物にでも誘ってみれ！頑張れよ！
551 ：539：2007/05/29(火) 13:02:49 ID:yradsGbfO
またも携帯からすいません。
>>548>>549
アドバイスありがとうございます！
彼女とはまた近日会う約束が出来ました。行くのはまたそっち系のお店ですが；普通に買いたい物があるのでついでに、と誘いました。


確かに自分はもう惚れていますね(苦笑)
ｦﾀ趣味ではもうばっちりですが、彼女の事もっと知らなければいけませんね。
恋愛観とか全然わからない･･･。
心配なのが、彼女は男嫌いの気がありそうな事と、もう一人自分と同じ様に彼女と知り合った男性がいるっぽい事･･･。
気が焦るんですが、下手にすると友人という関係まで壊れそうで恐いです('A`)
552 ：539：2007/05/29(火) 13:17:47 ID:yradsGbfO
>>550
ありがとうございます。ためになります！
普通の日常会話からも誘ってみるべきですね。
ただ隙がなくてwｦﾀ会話以外の話題切り出すのが結構難しい･･･色々考えてみます。
553 ：ｶﾚｶﾉ：2007/05/29(火) 18:50:50 ID:qq/Ir28iO
純情だなぁ。
554 ：krkn：2007/05/30(水) 02:28:14 ID:AWlFocx70
>>551
＞下手にすると友人という関係まで壊れそうで恐い
これはまだ先の話になると思うが
女友達が欲しいと彼女欲しいじゃ大分違うからね
彼女はＮＧ。じゃあ友達で　のパターンはやめときな
好きだった人をあきらめきれずに実らない事をわかりつつ
友達としてまで側にいたいかは決断するべき
次を見つけようとする意思、行動が後手になる
なまじ近くにいると判断がつかなくなるんだよ
話が合う子なのは惜しいと思うが世の中は広いんだ　他にも出会いはある

＞心配なのが、彼女は男嫌いの気がありそうな事と、もう一人自分と同じ様に彼女と知り合った男性がいるっぽい事
早い者勝ちってわけじゃないが見通しがわからないのに長引くと自分もキツイだろうに
オフ男は気になるだろうが今は見てみぬ振りしといた方がいいかと
その子と会えた後で軽めな内容で質問かな

スレでも最近は２組ほど成功してるようだし流れは良いはず
あまり良いコメント書けなかったが応援してるぞ
オレは他のオフ男よりお前を押すぜ
555 ：かれかの：2007/05/30(水) 03:09:42 ID:orBId9th0
>>551
いかんせん実際に彼女居た事がいないのでアドバイスは全く今の時点では
出来ない。スマン

>恋愛観とか全然わからない･･･。
これ自分も同じ。つかスタートにさえ立ってないからな。
しかし539はスタートに立ってる。
惚れる事から恋愛観って始まるんじゃないかな？
554と同じく応援してる。
がんばれ！
556 ：カレカノ：2007/05/30(水) 13:08:57 ID:hMVbzMuJO
>551
の好きな子が>551を好きになってくれますように(-人-)

皆、なんだかんだで恋してるみたいで羨ましいな。
彼氏ｲﾅｲ歴＝年齢でもう24になっちゃったよorz
そんなこと、恥ずかしくて誰にも言えない。
もっと積極的に頑張らないとな(｀･ω･´)
557 ：枯狩野：2007/05/30(水) 19:53:10 ID:T8aw1Xfq0
このスレの住人はいい香具師ばかりだな…。

あまり恋愛経験少ない漏れだが、最近出会った腐女子となんとか現在進行中。
意見の相違で口ケンカとかもあったけど、何となく判ったのは、
恋愛は相手に自分を意識させつつ、相手をいかに理解していくか、って努力が必要だと思った。

>>551は、どんどん自分をアピールして行った方がいいと思うよ。
とにかくｶﾞﾝｶﾞﾚ(｀･ω･)
558 ：かれかの：2007/05/30(水) 19:59:10 ID:Xn2b/aceO
腐女子と出会ったとか書く人は出来れば、出会ったきっかけを教えてほしいな。
559 ：枯狩野：2007/05/30(水) 21:19:03 ID:T8aw1Xfq0
>>558
漏れの場合は、準備会主催の某ねるとんイベント。
活動ジャンルも違うんで、話することもまず無さそうだから、出会う機会も無かったと思われ。
あまりkwsk話すと個人特定されそうだから、ここまでで勘弁。
560 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/05/30(水) 21:38:45 ID:GRrhYBBB0
女だが初めて付き合ったオタ彼と出合ったのはTRPG会場
561 ：かれし：2007/05/31(木) 09:25:44 ID:j7bzyYI9O
オタ彼氏ほしい
けどオタ彼氏作るまでの行動がめんどい…
男友達のオタが私の持ち得るどんなマニアックな話をしても
あれね！と作品を理解してるのがスゴイｗ
めんどくさがりで「それってどんなの？」って聞かれて説明するのが億劫な私には
とても素晴らしい人に見える。
恋愛感情にはならないけど、同じオタクとして純粋にスゴイ！と思うｗ
562 ：かれかの：2007/05/31(木) 10:00:41 ID:IPNdlO0Z0
駆け引きは大事だよ。
>>551が好きな人が、押されてグラッとくるタイプか、押されると逃げるタイプか
ちゃんと見極めて、押すとこ押して引くとこはちゃんと引くといいよ。
引くと相手がより近づいてきて、距離が縮まるってこともあるしさ。
>>551がんばって！いい方向に転がるといいね。
563 ：かれかの：2007/05/31(木) 10:13:24 ID:K6BbUubD0
>>559>>560
自分558じゃないけどありが㌧
引き続き、ｵﾀ彼、ｵﾀｶﾉと出会ったきっかけが聞きたいです。

やっぱ田舎在住で海鮮だと、なかなかきっかけ作るの難しいかな。
ｻｸﾙならまだ多少は可能性ありそうだけど。
564 ：539：2007/05/31(木) 13:38:52 ID:qc/s8UdbO
>>551です。
皆さん…温かいお言葉本当にありがとうございます。ちょっと泣きそうです。

一人で勝手に色々想像して凹んだりして、我ながら情けないですが、皆さんの言葉を支えに頑張りたいと思います。


駆け引き…あまり得意ではないですが、もうすぐ会うときに何かしら話せたらいいなぁ。
565 ：かれかの：2007/05/31(木) 13:46:59 ID:Bsu3EXXN0
俺の場合はコスプレやってるオタ友に誘われて
コスプレイヤー同士の飲み会（交流会？）に顔出したのがキッカケ。

俺自身はコスプレなんてしたことなかったので
こんな形でオタク女子との交流の場があるとは思ってもみなかった。
恋人欲しいオフとは比べ物にならないくらい女の子の比率が多いし、
コスプレやってる野郎どもはこんな美味しい思いしてたのかとｗ

ただ、男コスプレイヤーやカメラ小僧といった強力なライバルも多いので
ガンガン積極的に自分をアピールできる人じゃないとツライかもね。

そんなわけで俺の彼女は、元コスプレイヤーの腐女子でっす。
付き合い始めて4年、今月入籍予定。
コスプレ女子は、意外に許容ジャンルが広いから
俺みたいな生粋のオタク野郎でも共通話題が多かったから長続きしたんだと思う。
566 ：かれかの：2007/05/31(木) 17:42:31 ID:23IQkokv0
２の趣味系板でのオフ。
メンツは男女半々くらいだった。
567 ：krkn：2007/06/03(日) 20:02:11 ID:SE4093pe0
オタ彼できて一年くらいたったけど、最近マジでうざくなってきた。
ｦﾀ語連発…は100歩ゆずって置くとして、
気遣いのしどころが根本的にまちがってんだよなあ…
一緒にｦﾀイベント行ったりとかアニメの話ししたりとか、すっげ楽しいだろうと
思ってたんだけど思い込みだったのかなぁ。
独り言ですみません。どうしたもんかと。
568 ：かれかの：2007/06/03(日) 20:18:48 ID:Y/tA+UxF0
>>567
イベは一緒に行かないのかい？
というかどこがつまらないのか具体的に聞きたい

直るかもしれんからオタ彼にダメ出ししてみたら？
（567の良くない点もあると言われると思うが）
指摘され怒って聞く耳持たないようならその程度の器
で少しの間様子見てもオタ彼が変わらないようなら
切られてもしかたないと思うな
オタ彼も何の努力しないで今の関係が続くなんて
甘い事思ってるかも知れんし

独り言なんてキニスンナ
相手さえ間違えなければ聞く事好きな人間もいるわけだし
569 ：krkn：2007/06/03(日) 20:54:31 ID:OalkjoCe0
>567
オタ男の、全てが気の利く訳でもなし。
気の使いどころが間違ってると思うなら、単純に相手の男を気が効かない奴
というつもりはないけど、相性は合ってないんじゃないの？

それにこのスレだって、趣味を共有したい派、許容してもらって触れて欲しくない派など
いろいろいるわけだけど・・・。付き合い始めのころに、相手の自分のジャンルだとか、
相手のヲタ的スタンスだとか、ってのは、女子の方が現実をシビアに見てるものだと
思っていたけど。もちろん個人差があるだろうけど。
570 ：567：2007/06/03(日) 22:32:58 ID:SE4093pe0
ものすごく気を使ってくれててすごくありがたいんだ。
ただそれが、ビミョーにずれてる。
たとえば、荷物持ってくれるのはありがたいけど、財布とか入ってるバッグを
持ってあげようかとか言ってみたり（断ったけど）、
プレゼントをもういい加減要らなくなるくらいに謙遜してみたり。
ありがとう！うれしい！って言ったけど、それ伝わったのかなぁ。よくわからん。
くれるもんだったら何でもうれしいじゃん。
一番悲しいのは一緒に歩いてくれないこと。
目的場所があるとズンズンあるいてっちゃって、並んで歩けない。
なんでかなと思ったら、目的場所（店なら）が営業してるかとか行列してるかとかを
先に行って確かめようとしてくれてるんだった。でも、一緒に歩きたいじゃん。
単に相性悪いだけかも。勝手に思い込んでるところもあるし。
イベントはジャンルがかぶらなくて一緒に行けないみたい。行く気もないようだ。
相手にも悪いしもうやめよっかな。と思った。　すんません垂れ流し長文
571 ：539：2007/06/03(日) 23:17:09 ID:c6mxuadRO
>>551です。
か、彼女に会ってきたんですが

最後に思わぬ展開(進展？)が…！
なんだか良い方向に行きそうです…
572 ：kk：2007/06/03(日) 23:40:22 ID:DuD3u+/y0
wktk
573 ：かれかの：2007/06/04(月) 00:37:32 ID:JE4B1DuQ0
>>570
そのオタ彼の気持ち、ものすごいわかる
プレゼントたくさんってもしやその彼は彼女いた歴は少ない？
合わないんじゃなくて彼のからまわり
でも多分彼なりに一生懸命なんだよ　できればそこだけは汲んであげてほしいな

とりあえず事情を説明して最低限の気持ちを伝えてみれば？（一緒に歩いてetc）
プレゼントも控えもらって、代わりに物より印象に残る事が良いと言って
遊園地など（まったり系ではなく体感系が多い場所）に行ってみたらどうかな？
（必然的に一緒なる事になるし）

ただ一つ、一緒に同人イベント～の件は別行動で満たされてないよね
567はそこが少し寂しいのかもね
多分その彼なら同人系は別としてもカレカノ事情は直してくれそうだけど
色々見直してそれでも567が合わない、相手に悪いと思ったら…
ゴメンナサイと言っても仕方ないよね

>>571　お、先が気になるな　がんばりなよ
574 ：かれかの：2007/06/04(月) 11:24:01 ID:0ZpsHdng0
>>570
うむ。573と同じく空回りだな。それも正直気がついてないと想うよ。
つかもし自分が同じ立場だったらやらかすな(--;

女性の荷物もって上げるとかはなんか確実にメディアでそうするのだ！って
意識すり込みされちゃってるし。（その時々のタイミングなんだとは思うけど）

> 一番悲しいのは一緒に歩いてくれないこと。
> 目的場所があるとズンズンあるいてっちゃって、並んで歩けない。
> なんでかなと思ったら、目的場所（店なら）が営業してるかとか行列してるかとかを

これもちょっと気持ちわかっちゃう。行列が出来ちゃったりしたらその場で計画変更も
考えられるし。

>一緒に歩きたいじゃん。
その気持ちもすっごくわかる。目的地に行くこと自体の時間の共有感覚だと思う。

エスコートしなくちゃいけないっていう気持ちが強いのだと思うよ。それは彼女さんを
非常に大切に思っている気持ちだよ。ただ経験値が少ないから空気が読みにくいだけ。
だからどうしても世間一般的なメディア的な行動をとってしまったんだと。

とりあえずやっぱり軽く相談をしてみるといいよ。
575 ：かれかの：2007/06/04(月) 11:39:30 ID:0ZpsHdng0
相談の方法だけど、たぶんマニュアル系（SPA）とか読んじゃったり
ドラマとかのすり込みが多いかもしれないので。

禅問答というか質問形式で話してみるとわかるかもしれないよ。
並ぶ先が行列があったらどうしますか？みたいに自分で少し気になっている
事を軽く変化させて探る様な。

それに自分の気持ちを返答させるようにね。自分の性格行動みたいなのを少しずつ見せるように。
質問応答してれば彼氏さんが何考えて行動していたのか？行動の基本みたいなのが
見えてくると思うぞ。

ちなみにちょっと前に雑誌のネタで同じように行ったお店の先が行列が出来ていて長時間並ぶ。
なので急遽予定変更を彼氏が考え、話、彼女も了承したけど、ずーと機嫌が。並んでいても
最初にその店と彼氏が決めたんだから行きたかったとの事。

同じ経緯で違うカップルは変更しないで行ったら変更してくれた方が良かったのに。と。

時と場合と相性なんだとは思った次第。

ちなみにこのタイプの人だと彼女さんの意見を優先してくれるはずだからちゃんと言ってあげた方が
彼氏さんもうれしいはず。ただ自分で承諾した事を後で逆ギレしちゃ駄目だよ。
それこそ考えが分からなくなって行動とれなくなるから。
576 ：かれかの：2007/06/04(月) 12:52:37 ID:dAZni9US0
みんな優しいなあ。自分だったら相性悪いと思って間違いなく別れる。
そういう相手って、笑いのツボとか価値観とかが理解できない方向に
ﾋﾞﾐｮﾝに違ってたりする場合が多くて、ただストレスがたまるだけだった。
気の使いあいになるとお互い疲れてしまうだけなので
自分なら自然体で過ごせる人を探すかな。

一緒に歩けないのが一番辛いね。
頑張ってキレイにしてるつもりなのに
並んで歩けないほどアレなのかなってネガになるときも(´･ω･｀)

ヲタ語連発wの時点で自分なら絶対無理だけど、
一年付き合ってるってことは、それを吹き飛ばすくらいの
愛すべき点があるってことでしょ？
それとも些細な積み重ねが最近気になってきたことなのかな？
577 ：カレカノ：2007/06/04(月) 13:06:49 ID:pMJxCylh0
一緒に歩けない、先に歩いていってしまうって、
手を繋いでれば解決されない？
一緒に並んで歩けるし、先にどんどん行ってしまう
のも予防できる上に、はぐれるのも防止できるよ
578 ： ：2007/06/04(月) 16:11:14 ID:6DUC62Gr0
ズンズン先に行くというのは恐らく普段から早足な歩き方をしていて
もし横並びになっている歩行者は他の通行人の邪魔と感じているなら
人通りの少ない場所以外では並んで歩きたがらないやもしれず
579 ：かれかの：2007/06/04(月) 17:22:28 ID:xIAVY09g0
>>570
男、特に女の子と接触の少ないモサ男は、
ほんっとに空気読めてない。かつて自分もそうだった…orz
女の人ってはっきり怒ったり否定したりしないから、どんどん男は勘違いを深めていく。
そしてある日別れを告げられるんだけど、男にとっちゃ寝耳に水なんだよね。
そんなに気になってたならもっとビシバシ指摘してくれよ、という…

オタ語全開は、本人はそれが自分のアイデンティティと思いこんでるとこもあるので、
譲歩できるところはして、どうしても気になるなら言った方が良い。
男は言われないと理解できない生き物です、基本的に。
580 ：かれかの：2007/06/04(月) 17:28:04 ID:7218EY020
オタ語ってどんなだ
萌えーとか叫んだりするのか
581 ：かれかの：2007/06/04(月) 17:41:29 ID:0ZpsHdng0
>>576
>笑いのツボとか価値観とかが理解できない方向に ﾋﾞﾐｮﾝに違ってたりする

確かにそういうのは有ると思う。

難しい。まあ彼氏側も彼女側がどんなのを求めているかという
のを探すのが必要なんだとは思う。努力しているのかもしれないけど。

男性側だとどのように女性にどのように聞いた方が良いのか？
仕草からどういう事を求めているのか？
が分からない。（だから空気読めないって言われちゃうのでしょうけど。）
582 ：かれかの：2007/06/04(月) 19:36:22 ID:oVa4C3Di0
>>579
あんま言いたくないがこの場合、男の方だけじゃなく女の方もあんま男なれしてないっしょ。
この程度の行き違いなら、普通に言えば相手傷つけずに上手く自分に合わせたりしてもらえる、
少なくとも相手の気持ちが自分に向いてるならね。人それぞれ雰囲気があるから言い方色々だけど。
583 ：krkn：2007/06/04(月) 21:46:37 ID:6uFqMcQ40
>582
それはなんとも言えないね。相手の側の言い分が聞けるわけじゃないし。
>567自身の発言に、ツッコミどころの多い痛いところがあるようには見えないし、
今のところその線で責めるのは自分には疑問だけど。

少なくとも、>567が聖人君子バリに相手を傷つけずにうまく言ってあげられるスキルが
あれば、どんな相手だろうと、行動も変えられて、万事解決したかもしれないって
可能性はあるにはあるだろうけどね。

ただ、「何も言わず、わかってくれないから別れる」ってのだと、>567自身のスキルが
低いままで相手をコロコロ変えるハメになるのかも知れないよ。ってことになるのか、
「アレコレ言ったり、工夫したりしても判ってもらえなくて疲れた」というなら残念だろうけど、
それは次に出会う人にきっと生きるよ。ってことになったりするのか、の、どっちなのかは
外野も当人も、2chのカキコ程度じゃ現時点では判りようがないと思う。
584 ：.：2007/06/05(火) 01:20:24 ID:/0BRLpBWO
長文はやめてください
585 ：かれかの：2007/06/06(水) 08:35:07 ID:r+ejKyW60
んで>>567はもうこないのかな
586 ：かれかの：2007/06/06(水) 20:07:50 ID:MoQgjb9P0
あと539の報告も待ってたりしてるんだけどなーー。
587 ：ハチ：2007/06/06(水) 22:54:58 ID:ZnmF1T7nO
ここは報告スレじゃありません
588 ：krkn：2007/06/06(水) 23:25:12 ID:JNAHmQ+R0
>>584>>587
うっとうしい、消えろカス
まぁ539もどうやら進展あったようだし
567も対人の結果はそう簡単に出るものじゃないから気長に待とうよ
その間に新しい人のカレカノ書き込みもあるかも知れないし
589 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/06/07(木) 06:57:23 ID:AdJkcTqJ0
>>244
サークル参加費を本来のサークル主と923で割り勘してる形で、
買い専の923は自分の負担分をチケット代と言ってるだけかと思ったが…
違うのかな？
590 ：かれかの：2007/06/08(金) 11:26:36 ID:Bkgm33s/0
この前オタ同士の飲み会でいったが玉砕した。今まで女性とつきあったことないのもあって全く話が出来なかった。つか女性との会話ってむずかしーー！！
隣の椰子はどんどん話回していって場を盛り上げていたよ。盛り上げられなくて自己嫌悪や
591 ：カレカノ：2007/06/08(金) 12:34:02 ID:dNstN70r0
>>590
そう落ち込むなや　なにも無理に盛り上げようとしなくて良い
周りと合わせる会話をしつつ、さりげなく自分の好きなジャンルなりを紹介して
食いついた人と仲良くなれば良い　かからなければ終始合わせで（疲れるが）
オタといってもジャンルは広い
同じオタでもジャンル違えば浅く広くやってる奴でもない限り難しい
一見盛り上がってるように見えても実は大半が話振る男への相槌で
女の内心は「ウゼーなこいつ」って事もあるんだから
女と話すの苦手なのはよくわかる　なのでなるべく事前に
参加者の多数が何オタかわかるような的を絞ったオフに行く事を進める
592 ：カレカノ：2007/06/08(金) 12:41:49 ID:dNstN70r0
あと話合うからって女に対してマシンガントークはNGな
とりあえず誰と話をしている最中でも終始空気を読む事
593 ：539：2007/06/08(金) 21:35:36 ID:CyjULVlsO
>>539です。
報告遅れてすいません！
先日、電話で告白をして彼女とカップルになることが出来ました!!
これも皆さんから励ましのお言葉を貰えたおかげだと思っています。
本当にありがとうございました！
594 ：krkn：2007/06/08(金) 21:48:06 ID:/ZtTej9H0
>593
オメ！
チラついた男の影は思い込みだったのかな？
簡単に経過教えてくれるといいけど
彼女が呼んでたらまずいかな？
595 ：ななし：2007/06/08(金) 23:19:44 ID:qMIl71Nb0
>>590
相手が女性だと意識しすぎるから話せなくなるんだろ。
同性のｵﾀだと思って話せばいい。まずはそれから。
とは言えｵﾀ同士でも互いのｼﾞｬﾝﾙが違いすぎると共通の話題に困る。
話のきっかけとしては、仕事(もしくは学業)やｵﾀ以外の趣味や
天気の話でもしておけ。相手に喋らせられればそれがGOOD。
596 ：カレカノ：2007/06/09(土) 01:31:28 ID:WBx+zhBR0
>>593
おめでとう　良かったね
これからが始まりだから頑張りなよ
どっかのイケメン眼鏡の台詞じゃないが
「油断せずに行こう」

ただ電話ってのが引っかかるな　相手にもよるが
「好きだ」という言葉を安売りすると信憑性が薄くなるけど
確認のため次に彼女会った時に改めて相手に言うのもありかと思う
古臭い考えだと思われそうだがこういうのはキッチリしとかないとね
今の所スレで相談＞成立の連続記録は３だな
延長戦逆転勝ちもあったけどあれはノーカウントかな…　最初かわいそうだったし

>>594
オレも経過は気になるけど相手もオタのようだし
用心に越した事はないから伏せといた方がいい気もする
個人的には539がカップルになれたって事で十分だな
597 ：かれかの：2007/06/09(土) 03:05:33 ID:dbtzgFTt0
>>591、595
アドバイスありがとう。
>何オタかわかるような的を絞ったオフ
それが重要なのはこの前の一件で身に染みたよ。
本当はジャンル合わなくても会話続けられる程うまけりゃ良いんだろうけど。

友達（半オタ、年上彼女女友達ばかり）に自分の領域でない
会話を続けるには？って聞いたら
話している途中に次のネタ考えて、話の道をつないでいくって言っていた。
それが実戦出来るほどスキルがないねん。
まあ実戦経験積むしかないんだろうね。

>>539
おめ～～。やきもきしていたんで良かった良かった。そして希望だ。
がんばって幸せになっておくれ。


598 ：ななし：2007/06/09(土) 20:35:08 ID:RJ94V2fa0
　テクニックだのスキルはあるに越したことはないけど、なければ駄目
って訳じゃない。
　自分が女性を好きになるとき、その女性が「異性との会話スキル」を
持っているかが惹かれる判断基準になるか？
　とはいえ、会話が成り立たないと内面のよさも魅力もお互いに分かり
合いにくいだろうけどね。会社の同僚やクラスメイトみたいにずっと一緒
にいる訳でもないと。
599 ：ななし：2007/06/09(土) 22:32:28 ID:hV7uU/6j0
>>597
>話している途中に次のネタ考えて、話の道をつないでいくって言っていた。
　ちょっと待て。
　それは、同性とｵﾀ話をしている時も同じじゃないか。話の流れっていうか
予定調和っていうかﾎﾞｹとﾂｯｺﾐのように、相手が欲しい言葉をかける。それ
会話の基本。
　ま、長年つきあった友人とのﾊﾞｶ話のときには、相手が欲しがっている言葉
からﾜｻﾞと斜め15度ｽﾞﾚた返答することも日常茶飯事。
600 ：かれかの ◆PFUSS5.KvU ：2007/06/09(土) 23:16:19 ID:anp6jzeT0
相手が欲しい言葉や答えを返すだけじゃ
ぜんぜん面白みがないですよ・・・・
601 ：かれかの：2007/06/09(土) 23:54:47 ID:d+JpNjRm0
いや、そりゃホストやキャバ嬢みたいになれと言ってる訳じゃないでしょう。
空気読みつつお互いが楽しめる会話をして、
相手の話を本心から面白く聞けるようにならなきゃだめってことよ。
自己啓発というと怪しげな宗教っぽいイメージがついちゃうけど、
自分自身が人と関わる事を好きになれないとつかないスキルってあるよ
602 ：名無しカレー：2007/06/10(日) 00:23:42 ID:U7WFoIID0
>>539　>>593
おめ～。初カノかな。
マイペースで行こう。ウナギの街から応援しているぞ。
>>596
47スレで3カップルかよ。キモオタは絶望的だ。

スキルだのテクニックだの腐女子の条件厳しすぎるよ。更に顔面偏差値まで求めてくるし。
司法試験並だな。
603 ：ななし：2007/06/10(日) 00:41:47 ID:AawwnBzs0
>>602
スキルだのテクニックだのというより、
相手を知ろうとする努力と自分を知ってもらう努力。
604 ：かれかの：2007/06/10(日) 01:18:45 ID:XR67wWWY0
更に外見は、「よく見せようとする努力」が感じられるかどうか

オタはどうしてもありのままの自分を肯定してもらいたがるけど
手抜きが許されるのはかなり仲良くなってからだ
605 ： ：2007/06/10(日) 05:21:43 ID:952IW0tS0
自分が○○しているんだから他人も○○して当然と考えるタイプは
「だから」が何の理由にも説明にもなってないことに気づかない

誰からも何のも要求もなく自らの意志で好き勝手に喋った上で
「私も喋ったんだからあなたも教えなさいよ」などと当然のように言う
606 ：みょ：2007/06/10(日) 14:19:13 ID:5H473m1XO
出会いオフしよう～＼(≧▽≦)丿
607 ：ななし：2007/06/10(日) 17:52:16 ID:N9lF5E+00
>>606
んじゃ、幹事よろしく！
608 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/06/10(日) 18:31:39 ID:XdAefOqf0
ｎｙうスレも３９スレ目か。４０も目前だな（　＾ω＾）
609 ：↑：2007/06/10(日) 21:13:28 ID:lnMWPdzP0
おっさんですね。
610 ：krkn：2007/06/10(日) 21:22:23 ID:jTRnO6KY0
>>602
47スレで3組じゃないよ　あくまで最近の相談レス＞成功の話だから
確かに顔まで求められたら大概のオタはアウトだよな

オレはほぼあきらめてるし、何より女の子よりもオタ趣味の方が強いのでアウト
人の恋愛話聞いてると多少満足できるのである意味エコロジーだと思ってる
あと前向きに頑張って恋愛しようとしてる奴は応援したい
611 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/06/10(日) 22:51:12 ID:jSC61/Zk0
>>398-302
まずは何がどうメアリーなのかを説明しておきなよ。
でないと、自分が気にくわないからってだけでメアリー認定したい厨に見えるぞ。
612 ：krkn：2007/06/11(月) 00:15:48 ID:YTtX6p9M0
>598
別にスキル至上主義だと言うつもりはないが、努力に身につくのは基本的に
スキルのみだと思うが。それとスキルそのものは魅力になるかどうか関係ない。
スキルは手段であって目的じゃないんだから。

このスレや同人オフ板のオフ参加者ってのは、合コン慣れしてる一般人に比べたら、
多かれ少なかれコミュニケーションスキルが低い人が多いと思う。

自戒を込めて言わせてもらえば、このスレで言われているのは、スキルのために、
恋愛で失敗してるってことじゃなくて、もっとたくさん恋愛の土俵に上がって場数を
踏めるようにするための、スキルを積めよってことだと思う。
613 ：キモス：2007/06/11(月) 01:07:10 ID:Qoz12YeCO
↑さて私はスキルを何回言ったでしょうって言葉が抜けてるぞw
614 ：かれかの：2007/06/11(月) 19:46:37 ID:5skTVLcNO
女より男の方が女に外見求めるような…
街中でも美男＋ブス♀より美女＋ブサ♂のがよく見るし
615 ：かれ：2007/06/11(月) 20:08:59 ID:QRTo3nLE0
男は容姿以外にも希望があるのかもしれないが
女はまず容姿。的な風潮があるのかな
眞鍋かをりのニュースで改めてそう感じた
616 ：ななし：2007/06/11(月) 22:54:16 ID:HtolMuq60
ねるこみでは、美人系よりも地味系の女性の方がモテるみたいだけどね。
617 ：krkn：2007/06/12(火) 00:03:18 ID:xR9xPP580
>>615
言葉悪いがあんなパチもん女の発言鵜呑みにしない方がいいぞ
そもそもあれはオタじゃない
618 ：krkn：2007/06/12(火) 01:03:56 ID:JXAdNKxh0
>615
それは結局人それぞれだから。ピンポイントで狙ってる人がいるなら、
その人がどう思ってるか次第だし、不特定多数によく思われたいなら
容姿に対して努力すればいいじゃん。

もし、どうせ容姿がダメだから・・・と思ってるようだったら、それは
何もしたくない自分に対して、言い訳を作ってるだけじゃないのかな？

それに、ヲタ同士の場合、積極性と性格のよさがあれば、仮に容姿の
ハンデがあってもほとんど乗り越えられると思うけど。
619 ：彼：2007/06/12(火) 01:51:29 ID:qh6MzT1GO
豆大福を常時箱買いしている彼に
「お前は痩せろ」と言われた私が通りますよ…
私は確かにポチャだから容姿向上に頑張ります。
しかし彼氏いわく、
「俺のはゴツイだけだ。決して太ってはいない！」
だそうですが、
あなたもどうみてもピザ予備軍です。
本当にありがとうございました。
620 ：かれ：2007/06/12(火) 07:14:30 ID:IooXkFzm0
デブは必ず自分のことを「骨太なだけ」と言い張るファンタジーが発生する
621 ：か：2007/06/12(火) 07:24:53 ID:gO9NLJ+t0
男→骨太　ガッチリ
女→微ポチャ
デブの自己弁護
622 ：とりあえず：2007/06/12(火) 07:37:24 ID:tOW489fU0
ＢＭＩをさらせ
は　な　し　は　そ　れ　か　ら　だ

と、21の35歳男がいってみる
623 ：か：2007/06/12(火) 07:41:53 ID:MVBcdOl1O
BMI17　21女

希望通り25からこれだけ痩せたんだちょっとは褒めろBMI32
624 ：ｒ：2007/06/12(火) 07:50:19 ID:h1ZYKUZW0
俺は体も痩せてるが頬もゲッソリ
顔はふっくら体は引き締まってる奴らはどうやってるんだろ
625 ：彼彼女：2007/06/12(火) 08:46:37 ID:GioE7rhRO
男ってちょっと太ってても良いと思ってる人多いね
それで大体女には厳しく理想高いけど、どういう思考なんだろう
626 ：krkn：2007/06/12(火) 10:08:24 ID:qzcJBPZB0
デブに限らず自分の欠点は棚に上げるのに相手にはアレコレ要求する、ってのはダメだよな
特にこのスレでよく出てくる「そのままの自分を受け容れて欲しい」と願う夕イプなんかは
相手のことも丸ごとそのまま受けとめて一切の要求ををしないぐらいの器が必要だよな
627 ：太彼：2007/06/12(火) 10:40:56 ID:28FKkQmE0
男の場合、愛だけではチンポが勃たないので、容姿にこだわるのは仕方ないんだぜベイベー
628 ：＿：2007/06/12(火) 12:03:19 ID:jFzLgbT00
逆に美人ってだけでチンコ勃つのは若いうちだけだぞ、と。
経験少ないうちは女の裸ってだけで勃つけど、
見慣れてくると、やっぱ愛情とか＋αが大事って分かるよ。

629 ：ｶﾚｶﾉ：2007/06/12(火) 18:49:18 ID:gxCQf3mFO
二次元女ばっかり見てるから現実の女に厳しくなるんじゃないの？
理想の顔、理想のスタイル、理想の性格な二次元キャラに見慣れすぎて現実の女なんかｸｿに思えてくるとか。
腐女子の場合は、男同士の恋愛見てると自分が恋愛の枠に入らずにいられるってだけだな。
630 ：krkn：2007/06/12(火) 21:02:34 ID:JXAdNKxh0
あくまで傾向で言えば、自分の要求レベルと、自分の努力の結果（＝自分のスペックアップ）が
見合ってないと、いつまでも相手が見つからない。
逆に、努力しない（＝スペック上げられない）なら、相手にも妥協しろよ、と言うことになるのかな。

>625
いやむしろ、男の側から見て今の細さで充分なのに、さらに痩せようとする
女子の方が多い気がするんだが。
631 ：かれかの：2007/06/13(水) 01:19:25 ID:Z0X/JZeU0
>625
それはもはや男の目というより、同性の目、
もしくは自分を見つめる自分の目を気にしてるんじゃないだろうか。
それが過ぎると摂食障害になるからどこかで歯止めがいるが…
632 ：元おた：2007/06/13(水) 10:25:08 ID:4l0KTuO4O
外見よか相性の方が大切だけどな。
あと互いの趣味を尊重してくれるかどうか。

余談だがおた趣味のおにゃのこ探したが
見つからなかったので早々にあきらめ
普通に恋愛・結婚しました。
633 ：＿：2007/06/13(水) 10:38:41 ID:2jZy05Aj0
すでにオタじゃない人の意見聞いてもなあ。
634 ：krkn：2007/06/13(水) 11:45:54 ID:R08+hdlH0
それができるんなら今までオタクやってないよなあ。
635 ：かれかの：2007/06/13(水) 16:02:48 ID:HfOoZFZR0
これはひどいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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636 ：かれかの：2007/06/13(水) 16:25:02 ID:HfOoZFZR0
以前非オタの彼女ができたときゲームやったら文句言われるし、持ってた漫画は捨てられるしで、
さんざんな目にあったのですが、恋人（に限らないけど）にそういうことをする男はほとんど居ないと思うので、
その辺気にしてオタ男と付き合ったほうがいいかなと思っているオタ女は（ここそういう人多そうだよね？）、
普通に一般男性と付き合うこと目指した方がいいと思うよ。
むしろオタ男の方がその辺五月蝿く言ってくる可能性は高いかもしれないくらいで。一周回った感じで。
637 ：かれ：2007/06/13(水) 17:01:09 ID:oi7ZPwcN0
文句は言えども普通他人の財産は捨てない
638 ：イマラチオ：2007/06/13(水) 17:22:40 ID:LWqtecerO
久々に外でたらスカートの下からモモヒキが飛び出てる女が多くてビックリ。
何あのみっともないの。流行ってんの？ｗ
639 ：あ？：2007/06/13(水) 17:28:50 ID:LWqtecerO
異性から一度も告白されたことない奴はオフ会来るな。
640 ：か：2007/06/13(水) 20:50:15 ID:U6EgiT430
>>636
男の方が独占欲というか、付き合ったら俺のもの
という気持ちは強い気はするけどなあ

他人のもの勝手に捨てる奴は彼女とか以前に
人間として終わってるけどさ
それはその女が頭おかしかっただけじゃないの?
641 ：krkn：2007/06/14(木) 02:27:47 ID:S/xDYvq+0
>636
ちゃんとヲタとして、モノの価値が判っているなら、他人の物捨てるなどあり得ない。
これが、パンピーの場合だと宝の山がゴミにしか見えないと言う事は考えられるけど・・・

>639
むしろ、一度も自分からコクった事ない人の方がダメなんジャマイカ？
まあ、コクったことなくても、今からガンガルって人を許容するくらいの
コミュとしての器は必要だろうけど。
642 ：元おた：2007/06/14(木) 02:49:49 ID:NsJqO74yO
勝手に人のもの捨てる、確かにひどいが、
萌やら同人（ｴﾛ系）は生理的に受け付けないってことで
捨てられやすいんでないかい。

ちなみにうちはｴﾛ同人や無修正DVD発掘されて
感想がﾒｰﾙできたよ
捨てられなかったが
643 ：かれかの：2007/06/14(木) 07:39:51 ID:nsetuEC+0
>>636
ゲームやってると文句言われるのは聞いた事あるが
私物を本人に断りなく捨てるのはおかしい
母ちゃんが息子のエロ本を勝手に捨てるのを思い出すな
636に対してオタやめてくれって行動の現れだったのかもよ

そんな簡単にオタ理解できる一般男もいないと思う
一般男に説明できる範囲の限界はあるだろうし　特に801は
女もひたすら隠しながら、できればいつかは打ち明けたいと思いつつ
一般男と同人との両立で苦労してるんじゃないか
オレは容姿は除くにしても一般男より性格の合うオタ男を進める
644 ：krkn：2007/06/14(木) 08:39:36 ID:O8LXzMK/0
売り込みごくろうさん。

男女ともオタは汚部屋住人とかぶってることが多いよな。
自分じゃ屁理屈こねてゴミを捨てるのもめんどくさがるから
勝手に捨てたくなる気持ちもわかる。

ものすごくこだわるところと同じくらい
まったくこだわらないことがあるのがオタ。
そのまったくこだわらないことにも
どうでもいい「こだわりの理由」を付けて
正当化しようとするのがオタ。
645 ：元おた：2007/06/14(木) 10:37:24 ID:NsJqO74yO
部屋で二人きりのときに
ｹﾞｰﾑやﾏﾝｶﾞはまずいと思う。相方空気かよ、と。

で私的判断になるが、
女性が男性の部屋詮索
→あやしいから（気持ち悪いor嫉妬のため）捨てる
というのは考えうるが、

女性の部屋→彼氏が詮索？ってのが非常に考えずらい。
不在時や席外しの間にがさいれ？掃除してあげてて
発見？もっとありえなくない？

この問題、男性だけの悩みじゃないか？
801やレディースコミックはよほどのことないと
目にふれないしﾈﾀとして関心もっても
生理的嫌悪は抱かない。
彼氏が勝手に捨てるはまずないので、
それを彼氏選びの基準にはならないと思うよ。
646 ：ｋｒｋｎ：2007/06/14(木) 10:57:26 ID:ayTHUOgT0
別板でガンヲタの彼氏に自作プラモ壊されて別れた女の子がいたな

細かい作業が好きで、プラモ組み立てが趣味だったんだけど、
作品は知らなかったから着色が原作と違うカラーリングになってしまった。
そしたら彼氏が、こんなの俺の××じゃねーとプラモ破壊、彼女ブチ切れ

元おた氏は自分基準で考えすぎてない？
家捜し、がさいれするのは男女関係ないよ
カプ板とかでも801の同人誌を隠してたのに、一般人の彼氏に家捜しされて
見つけられた→幻滅されて別れた　or　家捜しする浅ましさに切れて別れた
なんて書き込みするたまに見るよ
647 ：かれかの：2007/06/14(木) 14:44:42 ID:GLTopkvo0
801趣味なんて理解されないだろうけれど、
だからと言ってそれで幻滅したり文句言ったりする男はけっこう想像しにくい。
なんというか、そういう発想とか干渉の仕方とかって、女に特有の習性ってイメージ。オタ趣味にかぎらず。
そしてそう思ってる男が世の大半だと思う。
648 ：かれかの：2007/06/14(木) 16:00:38 ID:nsetuEC+0
>>644
売り込みｗｗ　こんな所で誰に対して売り込むんだよｗ
とんだトンチンカンだな
649 ：krkn：2007/06/14(木) 22:34:25 ID:S/xDYvq+0
>>644
単純に、ヲタ＝性格悪いって事にしたいのかもしれないけど、その話の問題は、
二人の間で価値観がズレたまま、折り合いがついてないってだけのことだし。

あくまで傾向としては、ヲタ的な価値観を持ってるヲタは多いだろうけど、
みんながみんなそんな人間じゃない。
結局、性格が限りなく一般人で趣味がヲタであるカレカノを見つけるもよし。
他人に迷惑かけない範囲で、特殊なヲタ同士の価値観で折り合いをつけるもよし。
ってことかと。
650 ：ななし：2007/06/14(木) 22:58:25 ID:EbFvDrv50
>>646
「夫を捨ててから、鉄道模型の様子がおかしい」を思い出したw
651 ：かれかの：2007/06/14(木) 23:44:26 ID:MTyl+h720
>>650
ちょっｗｗ逆www
652 ：彼：2007/06/15(金) 03:55:35 ID:2JHvc3wGO
>632
亀ですが、結婚オメ！
どうやって一般彼女と知り合うの？やっぱし仕事がらみでしょうか？

俺は職場も男まみれだし、
オタ女子の友達（あくまで友達…）
と知り合う機会はイベント等で色々あれど
一般の、ましてや恋人となるとどうやって知り合うのかがさっぱりです。
自分にはまるでファンタジスタの世界ですわ。
653 ：かれかの：2007/06/15(金) 19:21:47 ID:eUM0pEXNO
彼氏ほしいわーん
654 ：かれかの：2007/06/16(土) 09:00:03 ID:jCy4Sa8O0
彼氏以外
655 ：かれかの ：2007/06/16(土) 09:36:34 ID:gzO9rQou0
寧ろ共に切磋琢磨できる仲間が欲しい件。
656 ：krkn：2007/06/16(土) 10:41:25 ID:a28V/tNx0
チームスーパーアグリ
657 ：カー：2007/06/16(土) 14:38:04 ID:xcdZDGO3O
>656
た…琢磨違いだなんて
ツッコミ入れたりしないんだからねっ！

カナダGPの快進撃は、マジ凄かったわよね…
コソッ…
658 ：かれ：2007/06/16(土) 21:50:43 ID:cm7YJ0dK0
相手が自分より遥かに上手いと落ち込みそう
659 ：sage：2007/06/16(土) 23:45:44 ID:jnppjSlO0
SEXが？
660 ：ななし：2007/06/16(土) 23:49:39 ID:wahIvcld0
>>652
　知り合ったオタ女子の友達（あくまで友達…）の中に、気になる子はいる？
661 ：かれかの：2007/06/17(日) 12:02:01 ID:Y8lFE7Si0
大きな括りでは同人好き、細かい嗜好は全然違う、
くらいが理想だと思うがどうか。

自分：腐女子
　　　　嗜好は筋肉、人外、オカルト
　　　　クトゥルフ、歴史
　　　　全年齢も18禁も描く

彼氏：同人好き
　　　　嗜好はﾐﾘｵﾀ、ｶﾞﾉﾀ、少女漫画、SF
　　　　牛寺撮、萌え系、ﾅﾏﾓﾉ、メカとか乗り物
　　　　海鮮でも書（描）き手でも同人許容くらいでも

不得手な分野に興味を持つと、資料集めさえ大変だから、
アドバイザーがいてくれると助かる。
「なんだこのヨウカンみたいな銃は？真面目に描け馬鹿。
いいか、これはリボルバーの何々だから何発しか撃てなくてなー」
…と、けなされつつ優しく教えられたらときめくね、自分なら。

こんな事を原稿中に考えてるから、彼氏ができないのね＼(^o^)／
662 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/06/17(日) 12:07:44 ID:a0Nt+M1i0
>>661
夏コミ向けの原稿か？
ガンバレ
663 ：かれかの：2007/06/17(日) 17:37:05 ID:vAVeJCth0
>>661
それがマジなら、募集すれば幾らでも相手いると思う。
つかカレカノ抜きで、知識とか作画のノウハウのためのメル友募集すれば、良いんじゃない。

人外、オカルト、クトゥルフってすごい、彼氏になる奴が羨ましいよ。
ただミリの作画って凝ったの書く人だと、少女系絵柄とかに合わせるほうが大変か・・・。

それで男性としても魅力あるなら、そのつもりで付き合えば良いんじゃないか。
664 ：661：2007/06/17(日) 19:38:31 ID:iR4ktaxJ0
おまいらwww2時間かけて描いた銃がどう見てもヨウカンになり、
妄想に逃げてる喪女を笑うべきところですよwww
飯作りたくないから嫁欲しい、よりあからさまじゃないが
相手の知識を利用したいのが動機では駄目だろう、やはり。

ただ、90%趣味が合うより50%程度合うほうが楽だとは思う。
90%だと合わない10%の部分が気になるようになる。不満になる。
自分でも周りでも、彼氏彼女でそういう齟齬は起こりやすかった。

>658に同意で、ジャンル同じで絵柄も近くて、自分より遥かに上手い
大手の人と接点持てたとしても、嫉妬で男として見れなくなる自信ありwww
違う知識を教えてもらうの好きなんだよ。ときめくんだよ悪いか。

まあな…主人公がヨウカン振り回してる喪女のざれごとだ。笑えwww

665 ：ななしー：2007/06/17(日) 19:51:37 ID:lOesf7W/0
ほんのりツンデレな661に萌えた
666 ：釣られたのか俺：2007/06/17(日) 20:24:57 ID:vAVeJCth0
>>664
自分より絵上手い男が、ダメってどんなハードルだよ、さっぱりわかんねｗ
かなり向上心高いんだな、いっそそのヨウカンの銃だけでもみてみてみたいもんだ。
普通に上手かったりするんだろうけど。

まあ、原稿がんばりなされ。
667 ：ななし：2007/06/17(日) 21:05:58 ID:SFeqsDRA0
>>664
カモフラージュの為、ヨウカンのように見える銃ということでいいじゃないか。
ええと、ヨウカンマンのAAはどこにやったかな…

でもまぁ相手から頼りにされれば嬉しいのは男女とも同じだと思う。
「頼りにされている」と「利用されている」の境界が曖昧だったり、ふと移動したりするけど。
668 ：彼彼：2007/06/17(日) 22:29:06 ID:XAwUjV5+0
どーでもいいが、高校生のころに同級生の女の子の描いた同人誌に考証面で駄目出ししたら口利いてもらえなくなったのを思い出した。
当時流行っていたるろ剣→幕末流れだったんだけど、あまりにでたらめだったんで我慢できなかったんだ。
「こんなに物知りな俺ってスゲー」と感激されるという幻想を持っていたんだ。
若さゆえの過ちだから許して……。



でも着物のあわせが男女で逆になっているのはどうしても直してあげたかった。
669 ：名無：2007/06/17(日) 23:24:45 ID:htPKUWz60
>>668

> でも着物のあわせが男女で逆になっているのはどうしても直してあげたかった。
きっと、そこは死後の世界だったという奥深い作品だったんだよ。
670 ：かれ：2007/06/18(月) 00:00:32 ID:xVpPMN6k0
間違いの指摘は俺もやったことがある
教えてあげれば感心されると信じきっていた当時の自分の目の前にタイムスリップして蹴り倒してやりたい
671 ：かれかの：2007/06/18(月) 01:22:18 ID:vs7v8cRt0
>>668が口利いてもらえなくなったのは間違いの指摘が原因じゃなくて
＞「こんなに物知りな俺ってスゲー」と感激されるという幻想
が漏れ出していたからじゃないかい？
672 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/06/18(月) 20:31:05 ID:Pm0EUGSH0
腐女子のルールを知らない奴が、腐女子のフリして
腐女子文化で商売やってメディアに露出、ってのが
一番の不安要素なんだと思ってた。

ルールを知らないが故に、これからも何かしでかすんじゃないか、と
それを心配してるんだとばり思ってたけど、違うのかな
673 ：かれし：2007/06/19(火) 05:54:09 ID:HcGbjiGxO
腐男子な友達がいる腐女子です。
この腐男子の妄想話に萌えてしまうと、なんだか母屋を取られた気分になるｗ

あとこういう風に趣味が似通い過ぎても困るというのはマジ。
マジで90％の合致より、10％の不一致が不満になる。

美少女萌えを語る男子がいたとして、こちらは特につっこむことがなければ
「そうなんだ～」とその人が萌えて楽しそうにしてる姿を客観的に見てられるが
例えば私が体育会系の筋肉マッソーなキャラ萌えだと、スラリとした頭脳明晰クールキャラ萌えを
語られると「そうじゃない！男子キャラはムキムキに限る！」と叫びたくなることがあるかもしれない。
違う宗教どうしで神について熱く争っている当時者になるか、
無宗教だからよくわかんない～と眺めて平和でいるか…って感じかな。
674 ：sage：2007/06/19(火) 07:38:17 ID:ojdOxdeA0
恋は盲目だよ
675 ：超さん：2007/06/19(火) 23:04:41 ID:g7RocX5oO
とりあえず包茎はお断り。
臭いからオフ会にはこないでね。
676 ：もこ：2007/06/20(水) 07:38:53 ID:3V24vesl0
処女は面倒なんで勘弁な
677 ：彼氏彼女が：2007/06/20(水) 10:20:20 ID:Qjgaga/h0
>>675-676
君らお似合い、つきあっちゃいなよ＾＾
678 ：かれかの：2007/06/21(木) 17:13:42 ID:PLdxZRjS0
前に男子向け某サクルでそのジャンル作品と
『某エッジの効いた血肉活劇』のコラボをやってたんだ
後者作品のファンだったので腐女子ながらwktkしながらスペースに赴いたら、
「今日は女性客が多い。何故だろうか」と売り子男性に問われ、
「わからんが自分は血肉活劇作者様のファン。探していたのでうれしい」
と言ったら、
「変わった趣味ですね」とドン引かれてしまいました…
(腐)女子の趣味に対する男子の見方も色々あるんだなと


でもかなりストライク容姿の男性だったので悲しかったな
本はギャグで涙が出るくらい笑わせてもらったが
679 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/06/21(木) 17:38:49 ID:8uyjHBnE0
>>678
ジャンルもコラボ先も全然分からんが、その売り子男性が
678のファンじゃない方の中の人だったんじゃ？
女性客ｲﾊﾟｰｲ(ﾟ∀ﾟ)ﾑｯﾊｰ!!ってなって聞いたのに、目的は
自分じゃないって言われてorzってなって思わず皮肉が…
とかｗ
680 ：かれかの：2007/06/21(木) 17:58:12 ID:PLdxZRjS0
>>679
申し訳ない！書き間違えてた！！
「略)自分は血肉活劇　原　作　者　様のファン。(略」
読み返して気づいた。本当にすまんかった…orz
でも気遣ってくれてありがとうｗ
ちなみにジャンルは「一期/ま/し/麻呂」と「シ/グ/ル/イ」のコラボでした
681 ：かれかの：2007/06/21(木) 18:15:22 ID:vXqXtF530
>>680
それは確かにちょっと引かれるかもしれんww
まあでも気にするなよ
682 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/06/23(土) 23:53:13 ID:HXoAaOGA0
>677
うちのｼﾞｬﾝﾙはﾉﾏ主流のｹﾞｰﾑｼﾞｬﾝﾙだ
もうね、801多のｼﾞｬﾝﾙにおけるﾉﾏの肩身の狭さどころの話じゃないよ。
自分たちが絶対多数なんだから数字者が合わせろ
自分たちは注意書きしないがお前たちのは目に入ったら嫌だから注意書きしろ
イベントで席が近くなっても嫌だ、ポスターが目に入るのも嫌だ
同人表紙で男同士が仲良さげに描いてあるのも自分たちへの配慮がなさ杉
ﾉﾏの絶対多数の自分達へ配慮して当たり前でしょ！
って普通に言われますよ。
他ｼﾞｬﾝﾙだとﾉﾏは肩身狭いっていうけどさ
数字者が邪険にしたことあったか？単に数が少なくて話題についていけなくて寂しい
くらいのもんなのにさ。そんなの数字者ﾏｲﾅｰｶﾌﾟだって同じだ。
つか数字者多数だとﾉﾏの動向なんて眼中にないから、何してても何とも思わないし
干渉する気にもならんのに被害者意識だけは高くて
数の優位に立つと暴れ放題ですよ。
683 ：かれかの ◆PFUSS5.KvU ：2007/06/26(火) 02:28:02 ID:w1vr03Dy0
ほしゅ
684 ：カレカノ：2007/06/27(水) 20:31:48 ID:NlO0saWf0
保守代わりに。


今となっては去年の話だけど、映画を観にいったときに（当然一人で）目撃したオタクカップルを観察した話。
女の子はちっちゃい眼鏡娘で、オタというより文学少女風。パリッとした服装で精一杯おしゃれしてますって感じなんだけど、野郎の方はくたびれた普段着で、そのまんま秋葉出撃できますって感じ。
んで、かみ合っているようなずれているような会話を交わしてんのね。
野郎は精一杯気を使っているつもりで、「映画始まったら、便所にいけなくなっちゃうから、今のうちに行っておくといいよ」と、「便所便所」と大声で連発。
女の子が居た堪れなさそうにしていたのが印象に残っている。

なんでこんなのがカップルやってんだよ。うらやましいぞコン畜生。
帰宅してから、二人がどんな顔でセックスするんだろうなと、想像してオナニーした。
685 ：セルジューク：2007/06/27(水) 22:29:45 ID:PMDSGeCGO
オタ女って二次元の男の見る目はあるけど、三次元の男の見る目は無い輩が多いよな。
なんでだろ？
686 ：krkn：2007/06/27(水) 23:29:56 ID:V8BNL9Au0
>685
実際に女子側に見る目がないってこともあるにはあるんだろうけど、
逆に同じ男として回りのヲタ男を低く見てるようなプライドが働いちゃってるために
そう思ってしまうバイアスもかかってる希ガス。思い起こせば、漏れが・・・だが。

そして、身の回りの同性の友達、あるいは町で見かけるただのヲタ男どもに、
女子から見て、どれだけ魅力的な要素を持ってるのかを客観的に見る力ってどんだけある？
見た目はヲタだとしても、性格、価値観、話術スキル、諸々・・・この辺り、やっぱり彼女が
いるって男にその実力を認めつつ、他人から学ぶスキルをつけて、自分の対応力を上げて
いかないと、「何であんな男に彼女が出来て自分には・・・」って思い続けるのかと。

別に､>685を責めてんじゃないよ。過去の自分を踏まえつつ、
あくまで自戒を込めて言わせてもらったってことで。
687 ：ｋｒｋｎ：2007/06/28(木) 00:09:57 ID:+PJDMrtd0
>>684
そのアキバお兄系の男も外れてるのは別にしてきっといい所あるんだろうね
文学少女風、良いなぁ…　なんかその子眺めてるだけでも十分そう
684が自分に正直にオナニーする所に共感を得た
688 ：をっちゃー：2007/06/28(木) 18:28:31 ID:fqK4FXG8O
例え会話が糞で空回りでも 一生懸命異性に気に入って貰えようとする姿は美しいじゃまいか

まぁ、文字だけでなく顔見たら引くんだろうが

で 肉棒オフやるの？
689 ：既婚者：2007/06/28(木) 20:45:21 ID:P7UnoUJm0
なんだかんだ言っても
カップルなれるやつはなれてる罠

最近2人目ができたのか2週間程高温期が続いてガクブル中の男
690 ：かれかの：2007/06/28(木) 20:59:38 ID:osdDxwhx0
ガクブルとか言うんなら生でしなきゃいいのに
691 ：汁男優：2007/06/28(木) 22:04:41 ID:/Os2SzTv0
>>688
肉汁棒オフは恒例行事だからやるでしょ
どうせ駄目だけど参加予定っす
692 ：かれかの：2007/06/28(木) 23:08:41 ID:+PJDMrtd0
オレは本が欲しいから参加はしないが応援してるぞ汁男優
てか名前どうにかしろｗｗ
693 ：カレカノ：2007/06/29(金) 01:18:50 ID:WIvvaLph0
人を見る目というか一度や二度あっただけで人の本質なんてわかんないよ
だから結局は見た目が一番重要なんだよ
694 ：肉：2007/06/29(金) 01:37:34 ID:X0Wwdey60
>>688
棒は馴れ合いだから今回もあると思うよ。
戦利品の整理とかしながら飯食って、テーブルの上にはうまい棒。
このスレを見ているお仲間の男の確認も出来、挨拶してみたり、
たまに差し入れもってきてくれる女の子に「女神降臨！」と喜んだりと、
まあ、結構楽しいので今回も参加予定ｗ
695 ：カレカノ：2007/06/29(金) 01:50:30 ID:WIvvaLph0
以前のオフでイケメンさんで気の合う方に出会えて
連絡等を取り合ったりしてるのだけど…
友達として付き合われてるみたいで彼女として見てくれてないみたいだ
そりゃ告白はもちろんＨも何もしてないけどさ…
696 ：かれかの：2007/06/29(金) 01:57:54 ID:WQmOAmlx0
最初は友達状態って普通じゃないか？
697 ：かれかの：2007/06/29(金) 02:05:06 ID:MDlwV/OY0
>>695
告白やそれっぽいことを匂わせてないなら、
友達扱いなのは当然でしょ。
それ以上の関係になりたいなら自分から動きなよ。
698 ：ｋｒｋｎ：2007/06/29(金) 02:06:58 ID:r2a7YpjN0
>友達として付き合われてるみたいで彼女として見てくれてないみたいだ
>そりゃ告白はもちろんＨも何もしてないけどさ…

>友達として付き合われてるみたいで彼女として見てくれてないみたいだ
>そりゃ告白はもちろんＨも何もしてないけどさ…

>友達として付き合われてるみたいで彼女として見てくれてないみたいだ
>そりゃ告白はもちろんＨも何もしてないけどさ…
699 ：krkn：2007/06/29(金) 02:35:40 ID:6GoDrQWs0
>693
それって、ややこしくてめんどくさいことから逃げてるだけジャマイカ？
一度や二度で判らないから、何度も時間かけてめんどくさいことをするんだろ。
好感度のある相手なら、そのめんどくさいことが楽しいはずな訳だが。

>695
693と同一人物なところからして、釣りっぽく見えてしまうがそうなのか？
700 ：男性向け：2007/06/29(金) 04:09:56 ID:6/jXe6m/0
豚切る

自分は同人やってる腐女子で、詳しくないけど男性向も好き
同人好きの彼氏というか男友人がほしい
男性向の方面の話とか色々してみたい
もちろん趣味や性格が合えば付き合いたいけど
そういう興味本位っぽいのは正直引きますか？
701 ：かれかの：2007/06/29(金) 04:34:13 ID:PdN/e0AX0
>>700
引かない。
そういう話ができるのっていいと思う。
702 ：カレ：2007/06/29(金) 07:30:59 ID:ji/7aT2k0
>>700
メル友みたいに募集するつもりなのか、そういう話を周りの知人とかとしたいのかによるね。

メル友募集とかで募集かければ嫌と言うほど来るらしいよ。男性向けOKとか言っただけで、H目的
と直ぐ判る様なのとかが来るとか。スレの雑談とか見てると募集かけたほうがキレたりしてる。
>>700が、本当に望むような形でﾏｯﾀﾘ話がしたい相手を見るけるのは、結構難しいかもね。

特定の相手というか、友人とかサークル内でその手のｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄするって話だと、たまに
引く人もいるかも。人間関係としては、色んな意味で接し方変わる人も出てくる可能性があるの
で、慎重にした方がいいと思う。

「男性向に興味有＞H話しても良い＞Hな事に興味ある＞誘ってる」って思考パターンが男側に
出来やすいことだけは、頭に入れて接した方がいいよ。
703 ：かれ：2007/06/29(金) 10:21:54 ID:f2OSnfmf0
男性向けってのがいまいちわかんないんだけどカワイイ絵柄の漫画やアニメのこと？
エチ含む含まない関係ないよね
704 ：ジゴロβ：2007/06/29(金) 11:49:37 ID:Vnqew0o30
■ソープへ行けと彼女は言った
http://anond.hatelabo.jp/20070625024626

>「ソープへ行け」と僕は彼女に言われた。
>僕が人生で初めて告白した彼女だった。優しくて、賢くって。とても綺麗で。
>20歳超えて童貞なんて信じられない。私に幻想を抱かれても困る。
>汚物をみるような目で、心底哀れむような目で、僕はそういわれた。

ある意味共感。
途中までは自分と一緒だな。
手当たり次第に口説いて落として寝てを
繰り返して、そのうち１人と結婚してしまったけど。
今では２児のパパ
705 ：かれかの：2007/06/29(金) 18:26:05 ID:J5uycsdh0
>>700
「男性向け」って「女性向け」ってのと同じくらい幅広いぞ？
例えば男が「女性向け興味あります！教えて下さい」って募集したら
本人想定は『純愛少女漫画系（当然ノーマルカップリング）』だったの
に『炎○留も真っ青の穴という穴から汁だだ漏れな髭ムサガチムチ
オヤジがっちゅん話』の手解きを受けたorzなんてなりかねない。
希望をもっと細かく書いてプロフスレで募集したらどうだ？

ただ単に話がしたいだけなら、好みの男性向け女性作家サークルや
サイトに通ってお話出来る関係を目指せば良いんじゃ…
706 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/06/29(金) 20:08:21 ID:bRSAS1nB0
>700
みたいな自己主張する人結構多いし、いつもそれで「おｋ」ってレスが来てるから大丈夫だろう。

男性向けって女性のエロエロが入るってイメージ強いんだけど…
実は、男性向けの男女話（ライトノベル系）みたいなのとか、男の燃え！とか、模型ラブ！とかも入るんだろうか。
707 ：肉：2007/06/29(金) 20:55:20 ID:QvPSZxaF0
>>700
まずは行動起こして、ネトゲのオフ会にでも出てみなよ。
708 ：カレカノ：2007/06/29(金) 21:44:13 ID:PYSu7FmQ0
>707
この人別にネトゲやってるなんて書いてないじゃんｗ
さてはお前がそこのオフ住人だな？ｗ
709 ：カレカノ：2007/06/29(金) 22:01:12 ID:Q17BMKtH0
>>700
他板だけど、「♀で腐女子だが男性向大好き」って書いてプロフ晒したことある。
来たのは8割海鮮下心満載♂からのメールだったよ。
1.5割が普通の海鮮男性、0.5割が萌え系絵描きさん。

何故下心の有無がわかるかというと、
やんわり牽制するようなメールを返すと返事が来なくなるからですｗ
（二次元とリアルは分けて考えてます的な）
ご参考までに。
710 ：krkn：2007/06/30(土) 00:38:38 ID:/X3zkuhF0
>>700
引かないし、男性向けに理解ある女の子であれば心強い
ガチで二次元萌えな二次元宣教師みたいな漢と
メールできるまで募集続けるしかないのでは？
ただメールでは外見わからないから
700が外見気にする人ならオタオフ出て探すとかね
711 ：かれかの：2007/06/30(土) 12:56:12 ID:teXhDWYn0
ガチで二次元萌えな男子と女子であったとしても
それはそれで微細な萌えつぼの違いが気になって
喧嘩になったりするけどねｗ
なんでもそうだけど、女子は好き勝手に自分の主張を述べ合うだけで
会話が成立するけど、男子は人の意見に対してダメだしする傾向があるから。

でも、なんだかんだいって異性のヲタ友いると楽しいよ！
自分はメアド晒し系のスレをおすすめしとく。
712 ：かれかの：2007/06/30(土) 13:47:05 ID:ugq5ucHC0
700です。色々意見ありがとうございます
自分は男性向けというか
エロでも萌え系でも二次元ならなんでもおｋ
深い仲になる事前提っていうより
とりあえずスレで募集軽くメールできる友達が欲しいんだ
下心云々から来られるのは困るんで注意するよ
ちょっとそういうスレとか回ってみる
713 ： ：2007/06/30(土) 16:56:20 ID:LUrjXrfu0
それはもう無理と思った方がいいと思うなー
下心云々がないなんて男として終わってるがな

性欲の枯れたおじいちゃんを募集するようなもん
714 ：krkn：2007/06/30(土) 18:51:01 ID:/X3zkuhF0
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm472152
童貞伯爵で二次元宣教師がいたよ
やらせにしてもよくできてる
715 ：ななし：2007/07/01(日) 00:09:05 ID:1B/RoYx10
>>712
男性向けっていったら、エロとか18禁含むと考えておいたほうがいいと思う。
少年向け創作ならともかく。
で、エロ話もできる普通の男友達作るとゆーのは意外に難しいぞ。709みたいになる。
だったら普通のメル友作って、友達関係のままエロ話ができるか注意深く試したほうが早いと思う。
716 ：かれかの：2007/07/01(日) 02:59:44 ID:vVyk1SA30
男性向け話をする前提じゃなくて、普通に募集スレでテンプレ埋めて
好きジャンルのひとつとして「男性向けも好き」って書いとけば
良識ある男子なら下心はオブラートに包むでしょ。
しょっぱなから全開にするのがいかんのであって、
持ってること自体は誰も責めないと思うのだが
717 ：かれかの：2007/07/01(日) 05:36:58 ID:sk3nIC1M0
男性向け好きな男って時点で下心というものはあるわけだしな
二次以外には全く興味がありませんって男は稀だろう
大概は興味が無いわけでもない（機会が無いだけで）ってレベルだし
下心がどうであろうがしょっぱなからヤる目的でメールする奴が問題

最終地点（メル友→彼氏になってＨ）考えてメールする男は
エロゲのやりすぎか？
718 ：肉：2007/07/01(日) 10:28:15 ID:f07o6dsg0
つーか、去勢されてる男が好きならコミケにはいないと思うよ。
719 ：krkn：2007/07/01(日) 12:55:57 ID:cDYnPIiC0
なんだか、713以降の話の流れとしてズレを感じるなぁ。
っつーか、もう少し何を言おうとしてるか汲んでやれよｗ

700=712は、別に下心そのものを否定してるんじゃなくて、
「下心云々から来られる＝最初から下心全開な奴＝空気読めてない奴」
はお断りって言ってるだけじゃないの？

それを、男の下心の存在自体の話に持っていこうとするのは、
曲解しただけなのか、単に712を叩きたいだけなのか・・・どっちなんだ？
720 ：かれかの：2007/07/01(日) 14:16:09 ID:UbZlVv/30
つか下心の定義っていうのもな～。
700が
＞男友人がほしい
だが
＞男性向の方面の話とか色々してみたい もちろん趣味や性格が合えば付き合いたいけど
っていうのは女側の下心。

彼女いるから友達OKな奴は下心ないだろうけど、
フリーだからあわよくば彼女ゲトしたい。彼女だったら最終的にはHしたいだろうし。
それを下心っていわれたらどうしようもない。

まあ719が言ってるが、友達募集して下心全開な奴は無視しりゃあいいとおもうよ。
友達だけ募集言ってもどうせ無視してHやろうメールくるしな。



721 ：かれかの：2007/07/01(日) 14:19:06 ID:vVyk1SA30
>713と>718は過去に
下心まるだしのメール送って引かれたことがある、とエスパー
722 ：かれ：2007/07/01(日) 14:41:00 ID:aU7Uaxct0
ほんと、理想の相手いれば良いんだけどね
723 ：かれかの：2007/07/01(日) 15:02:51 ID:Fn6Y9oJG0
711は募集板で異性ゲットしたんか　うらやましい
ああいう所は倍率高そうで、ついでに行動移さないからどうにもならない現実がここにあり
今年の夏も一人だ
買い物済んで帰り道にオタカップル見ると、普段気にしないのに開催中は何十倍も眩しく見える
開場前や並んでる時は全然気にならんのになぁ
724 ： ：2007/07/01(日) 16:55:01 ID:nlYqxyyO0
下心を持った応募を否定しているからそういう話になるだけで
その下心を表に出すことを主題としてるなら話はまた別だよ
725 ：かれかれ：2007/07/02(月) 22:21:06 ID:Yudm2p6b0
流れを読まずに投下

何年か前、同人絡みで知り合ったヲタ男子（数度会っただけ）に告白された。
急な話だったし断ったんだけど、そのあと
「周りにほとんど女の子がいない」「俺は滅多に人を好きにならない」「だから諦めきれない」
みたいに食い下がられた。
なんか引いた。

この、「男ばかりでむさい環境にいる自分」を過度にアピールしてくる男は
何を狙ってそんなことを言ってくるんだろうか。
「だからお前レベルで妥協してやるよ」ってことなのか？
なぜか自分の知り合うヲタ男子にはこのタイプが多い。
726 ：かれ：2007/07/02(月) 23:40:46 ID:UVsw0CKi0
ヲタップルでコミケってそんなに楽しいのか？
俺も彼女のお互いの深い嗜好が露呈するのが嫌だから絶対に別行動だが
727 ：かれかの：2007/07/02(月) 23:48:09 ID:0UuGT45v0
>725
その男に恋愛スキルがないだけ。
同情=恋愛感情じゃないでしょと…
728 ：かれかの：2007/07/03(火) 00:11:57 ID:vHVpLcU10
>>725
似たタイプの人とお見合いしたことがある
その人はオタじゃなかったけど、オタの資質充分な感じだった
お断りしたときに延々と合コンしても全然ダメとか
俺の何が悪いんだみたいな愚痴を聞かされてドン引き。
このタイプは激しく人の話を聞かない上に一人で盛り上がってしまって
相手との温度差に気がつかないからしんどいよな
729 ：krkn：2007/07/03(火) 00:30:13 ID:wB49UEz+0
>725
727の言う通り、スキルがないといえばそうなんだろうけど、どっちかと言うと恋愛経験がなさげな人達では？

異性に対する経験がなさ過ぎで、対人スキルがない人は、気の効く話題も話せずオレさま都合を
語ってしまう。それしか思いつかないから。
恥ずかしい話、リア中高だった頃の自分も、そんなセリフではないけど似たような誘い方して玉砕してたよ。

結局それって、いくつ位の人たち？　そういうタイプが多いって言うより、
10代から20そこそこなら、まだ若いってことだし、いい年こいてる人たちがそんな感じだったら、
ほんとにリアルな恋愛を無視してヲタ街道を突っ走ってた人か、
いくつになっても相手の気持ちや空気を読むってことの重要さに気がつかない人ってことかと。
730 ：オタ男：2007/07/03(火) 00:33:26 ID:7pb+vnQf0
>>725
とりあえず、謝っておく。まことにすまんこってす。
俺もその手のタイプだと思う。振られて、食い下がったことはないけど。
本人に聞かなきゃ本当のとこはわからんけど、女性と接触ないってのは本当あるんよ。
女性慣れしてないの自覚できちゃうぐらいにね。

>「だからお前レベルで妥協してやるよ」ってことなのか？
これは無いと思いたい、単に勘違いした口説き文句のつもりだとおもう。哀れみとか母性本能
なんてのが自分に向けられる事を信じてる類の男共だと思ってくれ。
漫画の読みすぎ？、ええきっとそうです。

そいつと交流あるなら、欠点だけ確りいってやってほしい、少なくとも次につながる可能性があるから。
単に「きもい」とか言われた日には、間違いなく今以上に二次元や仮想彼女にハマッてしまうので。

下らん事書いたが、>>725に良い出会いがあれば、いいんだけどな。
731 ：カレカノ：2007/07/03(火) 01:49:59 ID:xP6KYF9E0
ｵﾀｸ向のきちんとしたお見合いサイトってあればいいのにな

以前某お見合いサイトでたまたま趣味があった男性と
付き合うことになった途端に、子供は何人、もうすぐ家を買う
部屋はいくつで、関係を持ったほうがお互い近くなるとか
もう一瞬で幻滅した。どんだけ余裕がないんだ

誰か関西で三十路以上オフやってほしい～
732 ：かれかの：2007/07/03(火) 02:10:29 ID:Tgbp0yxIO
やっぱオタ男性ってみんなそんなに切羽詰まってんのかな…
メル友の男性がものすごい誠実でいい人そうだったから、
オフで会うのを承諾したんだけど、そういうの聞いてたら不安になってきた。
やっぱり断るべきだろうか…
733 ：かれかの：2007/07/03(火) 03:20:34 ID:vHVpLcU10
それは会ってみんことにはわからんよ
個人的には、そこで退くのはもったいないと思う
734 ：sage：2007/07/03(火) 08:19:26 ID:Fcchluvc0
>451
世間知らず。
お見合いとはそういうものだ。
むしろ曖昧な態度が失礼なのだ。

まったく。３０越えてこれかよ。
735 ：sage：2007/07/03(火) 08:21:57 ID:Fcchluvc0
>451って、なんだorz
>732だった。

どんな間違いだよ。
736 ：sage：2007/07/03(火) 08:24:32 ID:Fcchluvc0
>731だったorz
737 ：ななし：2007/07/03(火) 09:48:43 ID:JP2+h4NC0
>>725
「男ばかりでむさい環境にいる自分」
ウホッ。

言ってやれば？ 「そんなあんた側の事情なんて知ったことじゃない。そんな自分の
都合を押し付けるんじゃなくて、気の利いた口説き文句の一つも言いやがれ」って。

相手の気を惹く前に結果を求めちゃうから駄目なのに。そりゃ女側もさめる。

性別を入れ替えて、これがギャルゲだとしよう。
えーと、会って間もない知人(女)が告白してきて、「女ばかりでむさい環境にいる自分」
をアピール、恋に恋する感じで男側の気持ちもお構いなしに勝手に一人で盛り上がってる、
ってキャラか。…ウザ。
738 ：かれかの：2007/07/03(火) 10:16:16 ID:34D7HlnKO
俺もオタクの女の子と付き合いたい。

オタ歴7年22歳、過去3人の普通の女の子と
普通の恋愛をしてきたけど、コミケ帰りに手を繋いで帰る
ｦﾀﾌﾟﾙがうらやましくてしょうがなかったな…

趣味の方向性は違っても同じカテゴリにあるのは大きいよ。
正直付き合ってる時も彼女がオタだったら』…みたいな妄想してたしな(´･ω･｀)

『共通の趣味』がキッカケで始まる恋愛ってかなり楽しいと思ふた。
739 ：かれかの：2007/07/03(火) 13:17:48 ID:bTTUrZZN0
>「俺は滅多に人を好きにならない」「だから諦めきれない」

この辺がすでに自分勝手な思考回路なのにな…。
だから何だと。
ゴリ押しが通用するのはギャルゲとイケメンだけだよ。

周りに女がいない＝女慣れしてない
めったに人を好きにならない＝恋愛慣れしてない
でも諦めきれない＝ストーカー予備軍？
740 ：かれかの汁男優：2007/07/03(火) 21:36:41 ID:ttxeYzBt0
しかし・・・このスレに登場する恋愛下手男のサンプルは何故こうも極端ですか
仲間が沢山いるみたいで和むけど
741 ：カレカノ♀：2007/07/03(火) 21:57:14 ID:eyFkQsCl0
>>732
会ってあげてくれ！
罪のない男子のハートをいたずらに傷つけることはないと思う。
会ってみて、「ないな」と思った時のみやんわりダメ出ししてからFOで
大丈夫だと思うよ。
理由を言わずにCOだけはダメ、絶対！
742 ：krkn：2007/07/03(火) 22:28:27 ID:wB49UEz+0
>740
極端な例だから、スレに書きたくもなるし、レスがたくさんつくのであって、
みんながみんなこんな極端な訳じゃないでしょ。
まあそう言う事もあるさって言えるくらいの書くまでもない事例の方が多分多いでしょ。

>732
こんな極端な例一つ読んで、そこまで不安になるようなら会わない方がいいのでは？
その人に何がしか不安にさせる原因があってのことならともかく、
相手に何の落ち度もないのにそんなことでは、ちょっと失礼な感じがする。

自分はネットで知り合った人と会ったことはたくさんあるけど、いきなりサシで
異性と会った事はないし。最初に会う時は必ず複数人数で会うようにしている。
743 ：krkn：2007/07/03(火) 22:41:38 ID:wB49UEz+0
>731
なんつーか、>725に出てくる人と同じで、相手のことが見えてないタイプだね。
付き合うことになっただけで、完全にその気になってるところを考えると、
過去に長く異性とつきあった事がないのでは？と思っちゃう。

三十路オフあるなら出たいけど、残念関東。
744 ：a：2007/07/04(水) 07:49:40 ID:7vP6Op0j0
ＦＯ、ＣＯってなんだ？
745 ：カレカノ：2007/07/04(水) 07:56:16 ID:yig5JTLz0
>>731
突発の関西腐女子と隠れオタクのオフで３０前後募集してたはずですよ。
746 ：カレカノ：2007/07/04(水) 08:21:36 ID:0YnZ1Nw20
>>744
フェードアウト 【fade-out】
カミングアウト 【coming out】
だと思われ
747 ：かれかの：2007/07/04(水) 09:26:47 ID:MrCJePP4O
COはカットアウトのはず
748 ：krkn：2007/07/04(水) 14:08:39 ID:vu59XzH20
>>734
いや、普通の見合いだとしてもそんな態度駄目だろう
ましてや見合いサイトなんだから、細かい釣書交換＋婚約済みてわけじゃないんでは？

・子供は何人　←お前一人で決めんなよ。こっちの意見も聞けよ
・もうすぐ家を買う部屋はいくつ　←だからそういう重大なことを一人で決めるなと(ty
・関係を持ったほうがお互い近くなる　←……。どんだけぇ～

人生における重要事を相談もなしに勝手に決められて喜ぶ奴はいない
749 ：ｶﾚｶﾉ：2007/07/04(水) 14:25:22 ID:RZitJq0+0
「まずは軽いお付き合いから」がすっぽり抜けてる人多いんかね。
Ｈや結婚を急ぎすぎれば引かれて当然だというのに。
出会いが見合いだろうが同じことだと思う。

恋愛の最終地点はもちろん結婚することだけろうど、
ちゃんと手順を踏んで愛情深めていかないと絶対到達しないんじゃないか。
付き合い始めていきなり子どもは何人って…
レベル１のままバラモスに挑んでるみたい。
750 ：ヒモγ：2007/07/04(水) 15:18:56 ID:N92HBh7t0
> やっぱオタ女性ってみんなそんなに切羽詰まってんのかな…
> メル友の女性がものすごい誠実でいい人そうだったから、
> オフで会うのを承諾したんだけど、そういうの聞いてたら不安になってきた。
> やっぱり断るべきだろうか…

禿げしく同意ｗｗｗ
751 ：krkn：2007/07/04(水) 15:58:02 ID:z9plM0010
>749
つーか、お見合いだったら「結婚前提の付き合い」から始まるのが暗黙の了解って
人は未だに多いと思うよ。元々昔のお見合いは、そういうものだったし、今でも
「お見合いは恋愛せずに結婚するもの」だと思ってる人ってそれなりにいるんじゃない？
自分も、そんな感じだから、お見合いなんてしたくないって思ってたし、してないし。

もちろん、自分を含めて、いまどき恋愛なしで結婚なんて考えられないって人の方が
多いと思うけど、昔ながらの考えを持ってる人を否定したってしょうがないと思う。
だから、お見合いするんだったらその辺の確認が必要だと思うけど。

そういう確認すら面倒な人は「お見合い」と名のつく出会い方はしなけりゃいいだけだしね。
自分の価値観を当然と思って、他人を否定するだけでは、自分から機会を損失してると思う。
752 ：かれかの：2007/07/04(水) 19:20:56 ID:VppPfnDB0
>>749
生活板あたりのお見合いスレではそういう態度だと
「結婚する気もないのに冷やかしでお見合いすんな」と
いうことになるらしいよ
ダメなら次に行くので結論出すのは早くないといけないそうです
自分はお見合いムリだなって思った
753 ：かれ：2007/07/04(水) 22:22:39 ID:+B0VMEpN0
したらばがすごいことになってるな
大人が些細なことで釣られまくりだ
754 ：か：2007/07/05(木) 00:23:36 ID:3Rd6Dp/GO
ふと疑問に思ったんだけど、
したらばのオフで、ちゃんと彼氏彼女の関係になれたカップルって
いるのかなあ？
755 ：かれ：2007/07/05(木) 00:59:36 ID:DaNSGnPa0
>>754
結婚までいったカポーを1組だけど知ってる
756 ：カレカノ：2007/07/05(木) 01:15:01 ID:MF8IguPx0
>>754
オフで直接ではないが、したらばがきっかけで現在お付き合い中。
757 ：かれかの：2007/07/05(木) 08:10:13 ID:+Rp5CasuO
焦りすぎてガツガツしてると結婚も遠のきそうだけどな…
ある程度余裕ある態度じゃないと悪循環になりそう
758 ：かれ：2007/07/05(木) 17:30:40 ID:deNZ2Y2AO
某板からのコピペ（下ネタあり）
こういう男の台詞とか発想がエロゲくさいと言うか
オタク臭いとおもった…



484:おさかなくわえた名無しさん :2007/07/04(水) 19:29:00 ID:QIKIqwPM [sage] >>478
擦り傷は、膣にできましてorz
婦人科に行ったら｢…聞きにくいんですが、レイプとか…｣と
言われましたorz
そう言えば無理な体勢を求められて、股関節と腰も壊しましたっけ。
>>479
哲学者兼探偵兼格闘家候補の元彼に言わせると、
｢セックスをして二人が一つになって、ようやく愛を確かめられる｣
｢セックスなしの付き合いは付き合いじゃない｣
｢セックスをする事で、二人はより分かり合える｣
｢愛しているからこそ、体を求める｣
だそうで('A`)
オナニーは食事と一緒で、生きていく上での日常みたいなもの、
だから欠かすことはできない、とも言っておりました。
以上の元彼の発言は、私が｢ダッチワイフ買ってやるから、
そっちとやってくれ｣と訴えた時の言葉です。
759 ：kare：2007/07/05(木) 19:22:12 ID:ww1OE+IL0
だからどうしたんだ？
760 ：カレカノ：2007/07/05(木) 20:58:07 ID:Kbu6ZAy90
お見合いについて書き込んだ731だけど、
もちろん結婚前提というのはあったし
私自身も話をしてるうちにこの人ならというのは
もちろんあったけど、だからって必ずしも
＝結婚には繋がらないでしょ
それを出会って付き合いだした短期間に
なんでそんな将来のことまでかっ飛んだ話を
しだすのかが不思議だよ
一瞬で意気投合して結婚まで向かう人もいれば
時間をかけて相手を知りたいと思う人だっている
なんにしてもガツガツして引く人間だっているってことを
わかって欲しいんだけど。
761 ：カレカノ：2007/07/05(木) 21:11:55 ID:lZdtO87I0
生涯の伴侶を求めるのに一生懸命になってはいけないのかね？

童貞が必死になってやりたがっているのとは違うのと思うが。
762 ：カレカノ：2007/07/05(木) 21:32:21 ID:Kbu6ZAy90
駄目とは言ってない
相手のことも考えろって言ってる
一生懸命が素晴らしいなんて思ってないよね？
それって単なる自己満足だし
763 ：彼かの：2007/07/05(木) 21:39:24 ID:mLjj1htT0
私はHも大好きだしオタも当分やめられない。
二次元の男も大好きだがそれ以上にオタな三次元の男が大好き。
ちゃんと仕事もしててオタで自分と同じような人と結婚したいとか夢見ちゃってる。
女だけど相当ガツガツしてると思う。自分でも引く。
（ガツガツしてたせいで紆余屈折あったものの望み通りの彼氏はできましたが）
20代前半の女の私でもこんなガツガツしてるんだから
女に慣れてないオタの男性はもっと必至なんだろうな。
10台のオタ男だとセーブすんのつらそー
ガツガツしてるくらいスタミナある男が好きですよ
長らく付き合ってセックスレスとかよりまし
764 ：krkn：2007/07/05(木) 23:06:03 ID:zDsUVqFx0
>762
761の言ってることはズレすぎなので、反応するほどじゃないと思う。

思うのは、誠実でマジメな人間だから、相手の気持ちを汲み取るスキルがあるとは限らない訳だし、
その相手の立場で言ってみれば、その短期間で意気投合したつもりになってたのかもしれない。
その相手の人が、どんなつもりでかっ飛んだ話をしていたのか、762は考えたのかな？
不思議だよ、って言ってるくらいから、その人なりの考えってのをわかってあげられてない
ってことは、762の方も少しはあるんじゃないの？そして、突拍子過ぎるって事を相手に伝えた？

我慢ならないなら、しょうがないけど、突拍子もなくて悪気のない発言が出るってことは、
変に相手のことを読んで先回りする発言をしたり、打算が働いて気を使ったりしてない人
とは言えるんじゃないかとも言えそう。気長に付き合えば判ってくれるかもしれないと思うんだけど。
765 ：みそじ：2007/07/05(木) 23:35:39 ID:E82m8SbsO
>762
これって自分に言い聞かせてるの？ｗ

愚痴はチラシの裏にでも書いとけよ。
766 ：ななし：2007/07/06(金) 00:21:28 ID:swVi8Br40
がっつくのも、アクティブと言えば聞こえがいいが。
相手の反応を気にかけずがっつくのは、単に空気読めてないだけ。
そんな相手と一緒になっても、苦労するのは目に見えている。
767 ：肉：2007/07/06(金) 00:29:41 ID:aN9ACDu50
バカっぽ
もてないのを棚に上げて、がつがつしてると格好悪いとか、
典型的なブサのいいわけじゃん。
現実には押しが強い奴から順に男なり女なりGETしていくんだよ。
768 ：ｶﾚｶﾉ：2007/07/06(金) 01:06:57 ID:bZN2lVFL0
だからブサががつがつしてたらもっとモテないっつーのに…。
相手と歩調合わせられないやつなんか一生独身だよ。
769 ：ｋｒｋｎ：2007/07/06(金) 01:38:09 ID:J4l74RO70
>766
結局、「人の気持ちを考えろ、何考えてんだかわからねぇ」って言い分は、
自分も相手のことがわかってないのを、棚に上げてるだけな気がするんだが。

>767
ブサと決め付けるしか能のない煽りってどうなんだか。
押しは確かに必要だが、例えるなら、結局はスキルとの掛け算だよ。
押しもスキルも完璧なのが、９×９＝８１とすれば、
押しが９でも、スキルが１しかない奴は、９×１＝９
どっちもそこそこで５なら、５×５＝２５、
スキルがゼロで押しが強いだけの奴は、突拍子もない言動ばっかりだとか、
ストーカーみたいな行動しか取れなくて、もちろん結果はゼロなんだろうな。
770 ：かれーかの：2007/07/06(金) 10:26:21 ID:ba1LTUjvO
で、この一連のがつがつ議論の中で彼女彼氏がいる(いた)人は
どのくらいいるの？

相手の気持ちや立場を考えないのも、がつがつ行くも行かないも、
ﾌﾞｻやﾌﾞｽがヒクツになるのも、
人間なんだから別にいろんな人がいて良いでしょ。それに問題はそこじゃないべ？

だから、自分はどうやってきたのか、どうしたらいいのか、んで自分はどうしたいのか、

…をスレ住人には聞きたいんだが。
これなら経験値が無くても言えるでしょ？
『いあそれは間違ってる』で終わらせず、『だからこうした方が良い』も教えてくれ。
最近のレスは今まであった事の批判しか無くて建設的でないよ。

そんなんだからモテねーんだよ俺もおめーらもｗ
771 ：かれ：2007/07/06(金) 11:35:23 ID:dz5AcI5g0
自分が救われる可能性ってのはなんとなく自分で分かるから
どちらかというと他人を貶めたい
772 ：かれかの ◆PFUSS5.KvU ：2007/07/06(金) 17:13:24 ID:pdNPS+3A0
彼女はいたけど、オタではなかったのでここでは語らない自分がいますよ。（変わり者ではあったが

まぁ、必要以上にガツガツしているのはちと引く。
でも、ラブラブなバカップルであれば傍目におかしくても当人同士は満足しているところを見ると
双方の価値観に会うようなマッチングの問題にすぎないと思う。


773 ：かれかの：2007/07/06(金) 19:35:49 ID:fhlYaAyo0
>770
成程、建設的だな。自分語りばかりになりそうだが。

>だから、自分はどうやってきたのか、どうしたらいいのか、んで自分はどうしたいのか、

自分はどうやってきたのか　→　
10代はゴリ押しに押し、ガツガツした。20代初期は引くのを覚えて余裕と見られたが
やはりガツガツした。反省点は、修羅場で殴り合いまでするべきではないということ。
それから注文の多い人に合わせるのは無駄だということ。全部見せる必要はない
ということ。

どうしたらいいのか　→　
素直に自分を磨く。優しい清楚系が他人の持つイメージなら、それに合わせたスキルを
磨く。外見はほぼ脱オタ済みだがスキル不足が目立ち、白黒はっきりつけようとしての
見誤りが多い。感情に流されて引きと押しを反対にしたり。

自分はどうしたいのか　→　
上記の事を心がけつつ、オタをやめるつもりもなければ内面までも変えはしない。
オタと気性の冷たさ激しさに目をつぶってもらう代わりに、ガワに持たれるイメージ通りの
料理上手の気配り上手を目指す。大切なのは「やろうと思えばできる（が、自分の
主義主張上やらない。できないではなくやらない）」が口先だけで終わらない事。

やっぱり自分語りで終わるんだが、これで建設的といえるのか？
そもそもここ、そんな建設的なスレじゃないし。
774 ：肉：2007/07/06(金) 20:40:32 ID:rimHH1V+0
>>770
俺、バツ２
親権ないけど子供3人います
775 ：kare：2007/07/06(金) 21:41:13 ID:mjRTWUX50
>>773
770の解釈違ってねーか？
776 ：だめオタ：2007/07/06(金) 21:51:16 ID:pZEWnSCB0
一応別に間違ってないだろ、自分語りと断ってるんだし。
ま、俺はココでこうまで語る気力が今はないよ、もうメールとかするのもメンドくなって
来てるぐらいだから、>>773みたいなのみると羨ましいよ。
777 ：krkn：2007/07/06(金) 22:19:05 ID:iIZ1j3SH0
>770
言わんとすることは、禿同だし、納得できる。
ただ、他人のカキコも含めてまとめると、「こんな人がいたせいで、被害をうけた」
って言う人には、変な人間までいるのは歓迎じゃないだろうし、相手の気持ちを
考えられない人には、スキルを高めないとどうにもならんぞって言う話でもあると思う。

それを、自分なりにまとめるなら、
いろんな人間がいるのはいいことではないが、理想とは程遠いけど、それが現実ってこと。
だから、良し悪しではなく、受け入れるべし。そして、出会いは自己責任。
変な人に被害を受けたくなかったら、人を見るスキルを上げるべし。
スキルを上げたかったら経験を積むべし。他人のせいのにしても幸せはやってこない。
そんなところかな。

自分の事例に関して言えば、一連のカキコとは引っかかりが全くないため、
>773のような、まったくの自分語りになってしまうのだが、どうしたものか・・・。
778 ：kare：2007/07/06(金) 22:45:11 ID:mjRTWUX50
たしかに揚げ足の取り合いや罵りあいより
自分語りのほうがナンボかマシか。

このスレの役割が誰かと誰かの接点をつくることだとしたら
世間一般の常識と比べてドウダコウダの議論じゃなくて
自分の内面を曝け出していかないと意味ないし。

てことで>>777ドゾーｗ
779 ：770：2007/07/06(金) 23:06:33 ID:ba1LTUjvO
建設的って部分は
『いあそれは間違って…』と言う所以下数行にかかってたんだけどな。

問題に対して批判ばかりでは物事は前に進まないし
モテレベルも積み重なっていかないよ？
批判だけでなくその問題をどうしたら解決して前に進めるのかを考えようぜ！

…と言うのが文の主旨だった。俺はそうやって一つ一つ階段上る様に
話しを進めて行くのを建設的って言うのだと思ってた。
わかりにくくてすまん。

まぁその辺は柔軟にいってくれよｗ
まさか俺も全部のポイントに対して一々語られるとはおもわなんだ。

これこそ相手の気持ちや立場を考える発言の練習か？
俺も住人の気持ちが何一つわかっとらん。これでは相手の女性の気持ちなんて…orz
780 ：777：2007/07/06(金) 23:57:56 ID:iIZ1j3SH0
>778
ドゾーと言われたので、恥ずかしながら自分語りをば。ただ、自分の恋愛偏歴を
ダラダラ書いても、行数が収まらないし、読む側もつまんないと思うので、要点だけ書くよ。

自分も>773と同じように、20代前半くらいまでは何度かコクったり、交際を
申し込んだりしてたけど、空気を読むどころか、特攻して玉砕を繰り返しては凹んでた。

で、ネットのオフなんかでいろいろと経験して判ったことは、自分にはサシオフのような
1対1で知り合って、仲を深めていくようなのは無理だと悟った。どちらかと言えば人見知りを
する気があるし、話がうまい訳でもないし、知り合ったばかりの相手の顔色や、
言葉の端々でなんでも察してあげるなんて無理。

じゃあ、どうするかというと、これは思いついて行動したというより、思い起こせば、そう言う形で
仲良くなかった相手とは付き合うことができたって話なんだけど、同性異性を絡めて、
気の会う仲間で友達になること。定期的に飲みに行ったりみんなで遊びに行ったり。

結果的にそんな仲間内で恋愛沙汰を起こせばそのグループそのものがえてしてダメに
なっちゃうけど、自分はそんな形でしかうまく行きずらい。
だから、最初からカレカノオフの気のあった人たちで仲間を作るとか、前提として目的が
ズレてない人達でまずは仲間を作っていきたい、そう思ってる。
781 ：abc：2007/07/07(土) 11:07:47 ID:QhTcgWhS0
とりあえず見た目ありきだよ
782 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/07(土) 19:50:34 ID:J8wkpibS0
YOUさんへの返信がまた斜め上をいってる気がする
783 ：☆：2007/07/08(日) 12:07:01 ID:v7NPwwgu0
私も喪だけど彼氏欲しいな～
一緒にコミケとか行けたら幸せだろうなぁ
784 ：＿：2007/07/08(日) 12:52:39 ID:Muz5HJC90
3次元好きとかありえないしｗ
785 ：ウホッ：2007/07/08(日) 22:45:42 ID:G4yp4Wmy0
>>780
>空気を読むどころか、特攻して玉砕を繰り返しては凹んでた。

したらばの３０前後に、すごいの居たみたいね。
メガネデブ男が、参加者の女に抱きついて泣かせて脅して黙らせたの。

すごい時代になったな
786 ：777：2007/07/08(日) 23:39:08 ID:3u/TCiJK0
>785
スレ見てきた。ヒドイ話だね。
当事者じゃないから、なんとも言えないけど、明らかにおかしい様子だったら
周りが気を使ってやらないとね。とは思う。不可抗力なこともあるけど、仲間を作って
うまくやるには、こういう事件めいたことは起こらないように気をつけないといけないし。

>すごい時代になったな
ココの住人じゃないけど、2chのオフ板のほうじゃあ、何度か暴力沙汰とか
レイプ紛いの事件は何度か起きてるからね。けっして他人事じゃないと思うよ。

ところで、>780の自己レスだけど、週末で住人が見てなかったとかもあるのかも
しれないけど、>770から流れに乗るような、レスもあんまりつかないし、話も発展しないね。
自分のカキコ自体が事例としても方法論としても半端でまとまりが良くないせいもあるのは
置かせてもらっても、建設的な方向の話って、レスがあまり伸びないもんだね。

>780を書いて、実際にはもっと書きたいことが山ほどあるのと、文にまとめるのは
結構大変だってことがわかった。
もう少しまとまりがついて気が向いたら、したらばに勝手にスレでも立てさせてもらおうかと思う。
一連の長文失礼しますた。777からそこいらの匿名コテに戻ります。
787 ：かれかの：2007/07/09(月) 00:49:00 ID:O0fKxh4R0
したらばオフのデブめがねやってくれたな！！（怒）
これでしばらく女性参加者集まらないぞ。

彼女でないのに抱きつくのはオタとか関係無しに人として駄目だろ。
ただでさえネガティブイメージが多いのに、いっそうオタクな人は・・ってなるよ。

オタクな人達の出会いの場所が又減る。

特にオタは男女の壁が高くて交流が比較的少ない。同姓同士で連むから同姓の友達から異性の友達
紹介されにくい環境だし。

ああいう場所が減るのはきっつくなってくるよ。

788 ：ねる：2007/07/09(月) 00:57:25 ID:MWNj4SJ70
ありゃ、空気君の釣りだろｗ
789 ：krkn：2007/07/09(月) 01:12:07 ID:jFsW8t660
釣りだかほんとだかは置いといて、そんなに変わりはしないでしょ。
そもそもの2chの評判ってのを考えたら、今更それが大勢に影響なんか
与えないと思う。

同人モノなら、買い専がお客様な態度でいるってだけで顰蹙であることは
知ってるのと同様、その程度で尻込みするような人には残念ながら来てもらわない
方がいいと思って諦めた方がポジティブかと。それも要は自己責任ってことね。
790 ：かれかの：2007/07/09(月) 03:23:22 ID:26kwRfkTO
>>711
＞なんでもそうだけど、女子は好き勝手に自分の主張を述べ合うだけで
＞会話が成立するけど、男子は人の意見に対してダメだしする傾向があるから。

ホントに…。今メールしてる人がそうなんだ。
私が「こういうの萌える～！」って送ったら
「いや、○○○って方が萌える」って訂正されてイラっとする。

そういうのもいいよね～、自分はこういうのが好き！
でいいじゃん、といつも思う。
まぁ自分含め、オタって自我崩さない感じあるけど
会話の潤滑のために少し言葉を変えたらいいのにって思う。
791 ：かれかの♂：2007/07/09(月) 09:19:11 ID:81EefZRj0
たまたまバンチの「タカネの花」を読んだ。
主役はオタクじゃないけどここでよく見るような性格の男。
女性と初デートのために色々予習＆レッスン。
いざ初デート。
色々失敗しながらも好印象で食事を終える。
最後にお会計。
ここで「続く」となるわけだが
漫画の中でこう言われていた。
「割り勘：初デートにおいてお金が無くても彼女が遠慮しても、絶対にしてはいけない行為。
自分に気があるかどうかあまねく全ての女の子が注目している」

暇だったら読んでみれ。
結構面白かったしためになった。
792 ：かれかの：2007/07/09(月) 12:43:05 ID:3MSfozii0
>>711
＞なんでもそうだけど、女子は好き勝手に自分の主張を述べ合うだけで
＞会話が成立するけど、男子は人の意見に対してダメだしする傾向があるから。

私（女）とメル友（男）で、とある作品について語ったところ、
そんな感じになったことがある。
女子同士ならお互いの意見の違いも受け入れられるのに
相手が男だと何故か「いやそれは違う」と主張したくなる自分がいた。
相手の文章から微妙なダメだし臭を感じてムキになってたのかもしれない。
男オタと萌え話もできたらいいなと思っていたけど、
本当に好きな作品については避けたほうが懸命な気がしてきた。喧嘩になる。
793 ： ：2007/07/09(月) 13:30:07 ID:W1Q0yl0W0
チラシの裏に書いとけ、な！って話に何の価値も感じないのが男
話の有意義性に関心がなく喋ること自体に価値を感じるのが女

男は今費やしてる時間にせめて価値を出そうとチラシの裏にコメントするが
結果として喋るという行為を遮られることになり女は逆に不愉快になる

と考えるとわかりやすい
794 ：カレカノ：2007/07/09(月) 14:08:10 ID:jHrH8Cjy0
＞男は今費やしてる時間にせめて価値を出そうとチラシの裏にコメントするが
結果として喋るという行為を遮られることになり女は逆に不愉快になる

それはちょっと違う。相手と異なるスタンスの意見を述べても反感を持たれない話術はある。
>>790のいうように
＞そういうのもいいよね～、自分はこういうのが好き！
でいいじゃん、といつも思う。

まず相手の意見に一旦、ある程度共感してからコメントするだけで
与える印象はかなり変わるよ。
女性はコミュニティの中で円滑に仲間とのコミュニケーションを測る話術を
本能的に知っている人が多い。
男性は営業職の人ならこの辺結構心得てる人もいるけど
女性慣れしていないオタだと高いハードルかもしれない。相手が議論好きの女性なら別かもですが。

これは男脳女脳だか何かの本で読んだような気がする。
795 ：かれかの：2007/07/09(月) 14:15:52 ID:Jq4whQmf0
>>790
そういう人と付き合ったことあるよ。
ヲタ彼だったけどヲタ非ヲタ関係あるかはわからないけど…
いちいちこっちの言うことにダメ出ししてくるから
いらいらしてくるんだよね。楽しくないし。

私はだんだん自分そのものが否定されてる気がして辛くなった。
しまいには服とか髪型とか、買い物のとき見てるものにもダメ出しされて
最初は合わせようと努力したけど、最終的にはぶち切れてあぼーんした…
796 ：かれかの：2007/07/09(月) 20:03:24 ID:/epHHOmf0
＞なんでもそうだけど、女子は好き勝手に自分の主張を述べ合うだけで
＞会話が成立するけど、男子は人の意見に対してダメだしする傾向があるから。
男同士だとダメだしはするけど会話は成立してるんだけどね。偶に本当にダメな場合もあるが。
お互いの意見を言い合って相違点を出し合いすり合わせながら楽しめるポイントを別角度から見られるようにする。
女からすればウザいんだろうけど男はそれが楽しかったりすることもあるんだわ。
俺は幸運にも姉妹がいるからそういう違いは理解してるんで女とはそういう会話はしないよう心がけているけどね。
797 ：かれかの：2007/07/09(月) 22:13:33 ID:6p/wtkb10
わかるなあ～。
男オタ連中と飲み会になったことがあるけど、オタなだけに変な雑学が妙に詳しくて
いちいちダメ出ししてきたり突っ込んできたりの繰り返しですごいイラついた。
女って勝手なもんで、「聞いて欲しい」話は「意見が欲しい」ってわけじゃない事が多いんだよｗ
会話に求めるのは議論ではないんだよ。おしゃべりしたい、話聞いて！っていうのがメインだから。
そういう意味では感情で話してること多くて、あまりロジカルではないから
真っ向から否定されると自分の存在を否定された気分になる。
だからといって女の話に意見を言うな！ってことではもちろんないんだけど。
そのへんは歩み寄りかなと思う。
798 ：かれかの：2007/07/09(月) 23:12:14 ID:Jm3Q+Ne60
過度の議論好きというかダメ出しする奴は男から見ても鬱陶しいよな
そういう「俺は賢い、正しい」と思ってそうなタイプの前では
無知を装って適当に会話流すぐらいしか対処法が思いつかない
799 ：かれかの：2007/07/09(月) 23:25:20 ID:LU/3b1ArO
>偶に本当にダメな場合もあるが。
>偶に本当にダメな場合もあるが。
>偶に本当にダメな場合もあるが。

ワロタwwwww
800 ：かれかの：2007/07/09(月) 23:49:29 ID:ekvfa4fK0
なんつーか、ダメだししまくりの男オタの人って
多分対人関係の仕事の人じゃないｏｒ向いてないだろうなーと思う。
社会人の人、特に対人的なスキル関係の研修受けたことある人なら
多分心当たりがあるんじゃないかと思うんですけど。
違うことを言いたい時とか、そもそも相手が間違ってる時とかも
いきなり訂正せず、まずは「そうですね」とか相槌を打っておいて、
上手く自分の意見とか正しい説明とかをする…
とか教わりませんでした？
これって社会人だから、じゃなく、ある程度人と接してれば何となくでも
「いきなりこう言ったら相手が嫌がるだろうな」
とか想像できると思うんだけど、それができない人が多い気がする。
まあ、オタ男に限らず、男女の「話をするスタンス」の差みたいだけど。
801 ：かれかの：2007/07/10(火) 00:23:18 ID:IxQmItC80
>>800
それ上司とかに意見する時の話方として社会人マナーの本にも載ってるね
802 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/10(火) 00:54:40 ID:2f+rUH+S0
>>269
171だがすまん、説明が足りてなかったorz
その比婆品好きな子が再生での好きカプ聞いてきたから答えたたんだ
だから漏れからふっかけたわけではない

言い訳みたいで見苦しいかもしれんがすまんorz
803 ：かれかの：2007/07/10(火) 01:45:34 ID:Z+3c+ThQO
割り勘がどうのって話が出てたけど、私はおごられたくないな。
なんかなんとなく嫌な気分になる。

前にメル友の男と会ってみたことがあるけど、やたらとおごろうとして鬱陶しかった。
そもそもデートじゃなく、あくまで｢メル友のオフ会｣だったのに。
果ては私が買おうとしたお土産までプレゼントしようとされた。
悪意じゃないのはわかってるんだけど、そこまでやられるとちょっと…という気分になった。
804 ：かれかの：2007/07/10(火) 08:12:57 ID:0L8TK9jZO
知り合ったオタ男が、同じような奢りたがりでウザかった。
一度断ったら引き下がるとか、「今日は初めてだから、今回だけ奢らせて」とか
スマートにやらないと引く。
そういうのに限って勝手に「奢られたんだから俺のオンナ」認定して
奢られた後付き合うの断ったらタカり女呼ばわりしそう。
805 ：かれかの：2007/07/10(火) 10:31:31 ID:XM4+HC3q0
>>804の後半の妄想っぷりにひいたｗ
「奢る」なんて初めて会った女性に対する儀礼的なもんだから
そこまで気構えんなよｗ
男同士でも後輩とメシとか飲みに行ったらたいがい先輩が奢るだろうがｗ
後輩でも女でも「あ。じゃあ今日はいいよ。出しとく。」とか軽く言って
「いや！自分のぶんは絶対出します」とか頑なに否定されたら
こっちもどんびきだっつーのｗ
素直に「ゴチになります！」って言う後輩や「ありがとうございます」って
笑顔で言ってくれる女の子を可愛いと思うのは人の道理。
ここで逆に奢ってくれて当然と思ってふんぞりかえってるような女は
いくら顔が可愛くても二度と会おうと思わない。
女が男を見てるように男も女を見てるんよ。
806 ：かれかの女子：2007/07/10(火) 11:57:53 ID:6TOJdMFw0
おごりおごられってほんと難しい…。
仲良くしてくれてる人が、いつもおごってくれようとするんだよね。
申し訳ないし、一回だけならまだいいのかもしれないけど、
毎回だと金額的にもバカにならないだろうし、
負担をかけてるのが心苦しくて固辞してしまい、会計時によくもめる。
ドン引きされてるのかなあ？ｗ
少しでも受け取って貰うようにしてるけど、
正直割り勘の方が気楽でいい！とか思ってしまう時もある。

今度、お礼にちょっとしたものでも渡そうかと思ってるんだけど…。
そういうのってどうなんだろう？
807 ：ｶﾚｶﾉ：2007/07/10(火) 12:05:39 ID:xj2RR1hg0
てか、奢る奢られるの話って絶対男女の意見は決裂するよね。
女は「簡単に奢られて気があるって思われるのイヤー、でも男は奢るくらいの器量がないとね」
男は「好きな子か可愛い子にしか奢んねえよバーカ自惚れんじゃねーよ」

男だ女だというより、普通の人間関係の話だよなこれは。
>>805は典型的なわけだがｗ
808 ：カレカノ：2007/07/10(火) 12:26:42 ID:IBUx0Ody0
女同士でも、後輩や若い子には、多めに出したり奢ったりするなあ。
だからファミレスやマック、吉野家wクラスの店で、女の子にキッチリ割り勘する男性は正直、
「貧乏なのかな」という感想を持ってしまう。馬鹿にしてるのではなく冷静に。

社会人になってから、男性にはファミレス等できっちり割り勘請求されたことはないけど
あんまり遠慮しすぎたら、逆に相手もとまどってしまうのでは？
と思う。>>805のいうように儀礼的な部分は大きいよ。
809 ：かれかの：2007/07/10(火) 13:22:21 ID:VUKfgTQzO
まぁ貰えるモンは貰っとけ、
奢られたからって俺の女扱いなんてｼﾈｰﾖ

って事で良いとおもふ
810 ：ジゴロ：2007/07/10(火) 16:12:01 ID:PM/dzREBO
飲食はすべて女にはらわせるぐらいの
男っぷりのいい奴はここにはいないのか
811 ：か：2007/07/10(火) 19:51:31 ID:2q9WJe5B0
はっきり言って下心ないと俺はおごらないｗ
直接の後輩とかなら別だけど（それは男女問わないし）
よって奢られなかった女子諸君、それは君が魅力がなかったと思ってかまわないぞ
逆に奢られたら素直に喜べ
812 ：かれ：2007/07/10(火) 20:53:54 ID:/1DhkVhB0
>>810
そんなモテ男はこのスレには来る訳ないんじゃね？
813 ：かれかの：2007/07/10(火) 20:54:39 ID:SEXsxBab0
会って日が浅い女の子に奢るのは形式的なもんじゃないかな
だから特に深い意味はないと思うが・・・しつこく奢ろうとする男はちょっとアレだけど

後輩に奢るのは、ある意味先輩への恩返しの部分があるから
個人的には別物だと思ってる
814 ：名無しカレー：2007/07/10(火) 22:35:25 ID:XnItP0cc0
またこのネタか。なんどループした事か。('A`)
815 ：かれ：2007/07/10(火) 23:49:35 ID:WDFnCrgp0
こんなこと気にしてるやつに恋人なんて出来ないよ
他の事に悩め
816 ：カレ：2007/07/10(火) 23:54:45 ID:HdQgJKNF0
めがねで色白で肌が綺麗で太ってなくて黒髪の人いない？
817 ：かれかの：2007/07/11(水) 00:30:13 ID:iBAzf2Lv0
性格ブスでもいいならいるんじゃない？
818 ：カレ：2007/07/11(水) 00:36:31 ID:D90RUKRT0
>>817
私が探しているのは男の方です
819 ：かれ：2007/07/11(水) 05:28:30 ID:78guuzJ8O
>>818
うちの隣のお兄さんがそんな感じだよ。
まあ明らかにアレな感じのアレだけど。
820 ：ｶﾚｶﾉ：2007/07/11(水) 09:05:33 ID:WXknbavS0
>>818
男でも性格ブスはいるじゃないかｗ
性格ブス＝女って決め付けちゃあかんよ。
821 ：sage：2007/07/11(水) 09:18:39 ID:mi6yd5Hs0
ー般的にブスと使うのは女性に対してだな
822 ：かれかの：2007/07/11(水) 13:44:51 ID:fHMcv5+j0
男にはブスより不細工って表現のほうがあうね
823 ：か：2007/07/11(水) 20:38:05 ID:pMUzuqarO
ふーん…。さっき男脳女脳の話が出てたけど、
じゃあ私(女です)は男脳になるんだろうか？
大概付き合うと男性側の方が、自分の事とか嗜好とかについてよく喋ってる。
でも私は自分の話をするよりも聞いてるほうが楽なんだよね。

またあんまり演説してるから
それが、ロジカルなのか理屈っぽいのかも
段々分からなくなってくるしさ…。
けど、中身の無い会話すら無駄な話なんて無いとも思ってるよ。
いつか何かの拍子で、よく豆知識として活躍してるしね。
むしろ雑学が増えるので聞く時間の方が有意義と思う女もここにいますとゆーことで。
824 ：かれ：2007/07/12(木) 12:35:59 ID:Mwt3gQWpO
>>823

あーた十分喋ってるよ
825 ：かのかれ：2007/07/12(木) 13:11:28 ID:ERgXsPxbO
>>824
デヴィ夫人ﾌｲﾀw
826 ：か：2007/07/12(木) 14:16:13 ID:VXZxEI+FO
>>824
失礼。
作文だと、語れるんよ。
827 ：かれかの：2007/07/12(木) 18:14:08 ID:56zMlESR0
>>823
女脳は自分語り、おしゃべり好き＝他人の話を聞くのが苦手って意味じゃないから。
あなたは聞き上手なタイプの女性という事なのでは？

男脳女脳の解釈が、根本的に間違ってるよ。


828 ： ：2007/07/12(木) 20:14:06 ID:thTUytKL0
>>794
何も違っていないし何も矛盾していないよ

行為が人として間違っているという意見であればそれ自体を否定はしないが
それは>>793で述べた行動原理としての価値観の相違とは何の関連性もなく
要するに誰も話術の話などしていないのだから引用レスされても困る

問題提起には価値があるが追認は何の価値も生み出さないという価値観の上では
>＞そういうのもいいよね～、自分はこういうのが好き！
>でいいじゃん、といつも思う。
これが全く価値のない行為であってまさに>>793の考え方を良く表してるというオチ
829 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/12(木) 21:34:29 ID:0/Khm2I70
女脳だの男脳だの、結局どっちのタイプも男女それぞれにいるわけで。
目立つ＆印象に残るのはどっちって所なんだろうな、実際。


その上で、敢えて話題になってた、男の話って、
ロジカル目指しすぎというか、
感情に無理矢理言い訳つけてるようなしゃべりする人いるよね。
「自分が○○を好きなのはこれこれこういう理由だからだ」とかさ。

女でもいるので（嫌いスレの吐き出しとかね）、男特有のしゃべり方ってわけでもない。
けど、
「私は○○が好き！　んでもってＸＸ嫌い」みたいな
感情をストレートに出すようなしゃべりをする人からは、
何言い訳してんのって思われそう。

逆に、ロジカル目指してる系の人は、感情だけの話における矛盾とか、意味のなさとかが
気になってしまうんだろう。



830 ：かれかの：2007/07/12(木) 23:18:01 ID:mroslhnp0
>>828
後半4行がよくわからないんだけど、アフォにもわかるよう
もう少し平易な表現で説明してはもらえないだろうか
831 ：かれかの：2007/07/12(木) 23:25:34 ID:yt4+sK8R0
思うに、ごちゃごちゃ理屈をこねるより
外見を磨いて同人な人たちの集まりになるべく顔をだし、
異性の同人友達を一人でも多く作るのが先決だと思う。
832 ：かれかの：2007/07/13(金) 00:22:15 ID:hMB9GA2Y0
>>同人な人たちの集まり

これがないなー…
833 ：かれかの：2007/07/13(金) 01:04:52 ID:wUnJ+UdX0
>>828
読んでるだけでウンザリした。
私もかなり議論好きなオタ女だけど、
お近付きになりたいと感じる異性とはまず、たわいない話で盛り上がりたいよ。
少なくとも最初の段階では。

それが大多数の女子の意見って話でしょ？
834 ：かれかの：2007/07/13(金) 05:46:17 ID:xojHqOBw0
男オタと最初はわりといい感じに付き合えてたんだけど
お互いだんだん本性が出すようになったら辛くなってきた。
萌えの方向性が微妙にズレているのと、全くジャンルが違うのでは
前者のほうがつらいってこのスレで見た気がするけどほんとだな
835 ：かれかの：2007/07/13(金) 11:51:25 ID:obadaEjiO
>>834
「あの作品いいよね」←気が合うね！私も好き！
↓
「このキャラが萌える」←いいよね～！私も大好き！
↓
「このキャラにはこういうシチュが萌える」←（…そうか？いやいや、）いいね。
↓
「こんなのかなりハァハァする！」←（ねーよ！ｗこのキャラにはこれが萌えるんだよ！！）…そうだね

と、大まかな部分ではかぶるけど、細かいところが合わなくなってきて
辛くなるんだよね。
『言えない燃えたぎる萌え』にムズムズするし、違うと思うものに素直に首を横に振れないし。
特に、好きな人（友人としても恋愛対象としても）の意見を否定するって
できないからね…。

核心に触れれば触れるほど意見したくなるんだよね。
専門家同士でなければまともな議論がなりたたないように。（でも議論できない・したくない）
836 ：sage：2007/07/13(金) 13:00:22 ID:DXX7vvv70
シチュエーションを味や料理に変えると、あら不思議。
どこにでもあるような好みの相違。

上のは、味噌汁の具の好みで喧嘩別れって感じか。
837 ：肉：2007/07/13(金) 21:30:45 ID:zrZN2fvd0
そんなもの、連載が終了するまでの辛抱だ
838 ：彼氏：2007/07/14(土) 01:51:25 ID:tg2PG05kO
>827
ん？ちと疑問が…
>823は、あくまで「自分」が、
語る行為を得意とするタイプよりは
聞いてる方が楽って
タイプだよと言ってるだけじゃないの？
喋り好き＝聞くのが苦手
～だなんて、827が言ってると思い込む
あなたの方が飛躍し過ぎ。
839 ：かれかの：2007/07/14(土) 02:17:40 ID:bcWqOlSg0
>>838
読解力ないよ。ちゃんと>>823の上2行読んでる？

男脳女脳の本で印象に残ったのは

「女が何気なくポロっとこぼした愚痴に対して、頼まれてもいないのに男がアドバイスを始める」
て部分かな。実際にこれが原因で恋人と喧嘩になるパターンって多いな、と。

女の扱い上手い男は、ある程度「女の内容の無い話」を聞き流すスキルあると思うw
840 ：ｋｒｋｎ：2007/07/14(土) 02:21:23 ID:GY2AreuF0
豚切りだけど、結局、男脳、女脳、チラ裏な話、問題提起、そういうタイプがあったり
価値観だったりなわけだけど、それが男と女にそういう傾向があるってだけで、
うまく行ってるかどうかは、思いやりとスキルがお互いにあるかどうかでしょ。

どっちも相手の空気読まずに我を通し続けたらシラケるって。そんだけでしょ？

とは言え、最初からスキルの高い香具師なんていないし、過去にやっちまったもんは
しょうがないから、過去の反省を未来のスキルに活かせるかどうかが別れ道かと。
841 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/14(土) 09:30:26 ID:GJpT1j1p0
素等段:帽子ﾊﾘｾﾝ先輩
流浪件:馨、赤ﾍﾞｺ双子と従業員、忍者
翼:チェリー姫
最終幻想7:空気、忍者娘
最終幻想8:ｵﾊﾛｰ
最終幻想10:月花、ﾆｷﾞﾔｶ担当、ぬいぐるみ姉御
ﾌｧﾝﾀｼﾞｬ:ﾊｰﾌｴﾙﾌ
ｴﾀﾆｬ:ﾜｲｰﾙ
ｼﾝﾌｫﾆｬ:ﾋﾛｲﾝ、無表情桃色頭
運命2:ﾁﾋﾞﾋﾟﾝｸ博士
深淵:ぬいぐるみ使い
ﾌｧﾝﾀｼﾞｰ水2:主姉、吸血鬼、紋章師、ﾃﾚﾎﾟｰﾄ娘、酒場のﾏﾏ
場皿:松茸とどさん子
842 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/14(土) 19:34:49 ID:CbJabO4Y0
ﾎｯｼｭ
843 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/15(日) 11:12:26 ID:OwkOOds40
そのブログ見たら晒してないって書いてた
あとどうみても内容キモがって馬鹿にしてたけどな
「こいつらどうせボケとヤリたいだけやろ？」とかいってたし
844 ：ぴこ：2007/07/15(日) 11:23:30 ID:wjWTV8VP0
思考がロジカルなのと言い訳がましいのはﾁﾄ違う
845 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/15(日) 15:44:51 ID:OwkOOds40
>>340
引いてあるよ

たぶん
月影の本のタイトルだけじゃなくて「何ページの何コマ目のどの部分」
ﾗﾚさん側の「なんてタイトルの本の何ページの何コマ目のどの部分」て書けってことじゃないかな？

検証を最初に急いだ時は、スパコミ前で
「被害者告発文」によると以前に直接接触があったようだから
その前に周知した方がいいって言う方向だったから
ここのノリがヲチスレ時代のままだったことも事実だよね
（月影は元々ジャンルの$だったし、ラレさん＝被害者の立場での検証）
「被害者」という言葉も無くしたらいいんだろうか？
ラレさんの本のタイトルは伏せるにしても、ページとコマ数は入れるとか
846 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/15(日) 17:06:29 ID:xsfNIyj30
>>127
なんというか、貧しいなその人
明らかに格下の人を相手にして、それで勝って見せて優越感に浸ってる感じがする
格上を相手にすりゃいいのに
847 ：かれかのう：2007/07/15(日) 17:23:07 ID:QYbvjSjp0
>839

これみておもったけど、いい女も、男の屁理屈？ぽい話やアドバイスをうまく聞き流す能力があるんだな。
お互いうまい具合に聞き流せればいいけど、聞き流しているのバレるとそれはそれで喧嘩の原因になり。
848 ：何これウィルス？：2007/07/15(日) 17:37:34 ID:uN6jRok2O
まあしかし、読み返すと聞き上手な
>823には実際過去に彼氏が何人かいたんだよな…
やっぱり聞き上手会話上手がモテるタイプなんだよ。
俺も理屈っぽいから下世話な内心、聞き上手な恋人は気分いいもんな。
でもひとまず理屈っぽさから治して
会話のスキルアップ目指すことにするよ…
849 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/15(日) 19:18:54 ID:4cqKrdVv0
>>50
ラジャー。例のカラオケボックスに六時半な。
850 ：かれかの：2007/07/15(日) 20:25:01 ID:/r/Bxpnr0
彼氏がほしい、彼氏いない歴＝年齢な腐女子
クラスのドＳの子（とても格好いい）が
普段皮肉ばかり言うのにこちらが弱っているときに限って
とても優しくしてくれて



ときめくより先にナンテ萌キャラ！と感じてしまった私の春は遠い…ｏｒｚ
ｶﾚｼﾎｼｰﾖｰ
851 ：krkn：2007/07/15(日) 20:41:21 ID:sT8uOzIp0
「Ｓ」って…　外人か？
852 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/16(月) 00:13:02 ID:kQkkb3280
上のほうでもちょっと出てたけどたまに記事部分だけ見えないブログがある。
1024×768の解像度で見てると見えるけど他のサイズのPCで見ると真っ白だ。
あれ困るんだけどどういう仕組みになってるのかなあ…。
周りのカレンダーとかはちゃんと表示されてるのに3カラムとかだと
肝心の真ん中だけ見えないんだもんｗもうどうしうようもないｗｗ
853 ：かれ：2007/07/16(月) 00:49:42 ID:EUj0eu2k0
誰でもいいからカレカノになりたい。という願望はだいぶ薄くなってきたな
季節も関係あるのかな？
854 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/16(月) 01:24:41 ID:kQkkb3280
こんな場所にいる人たちの話を鵜呑みにしたファンの人たちかわいそう。
855 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/16(月) 09:22:01 ID:Zr1hF2dZ0
ジャンルによって総受けと単一それぞれな人って結構いるよね？
安心した
856 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/16(月) 10:13:02 ID:Zr1hF2dZ0
☆☆☆カワイソス…
857 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/16(月) 22:26:00 ID:9rjSfQ9a0
なるほど。折り姫アンチってのは本当に酷いもんだね。
858 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/16(月) 22:44:14 ID:2P0PaKlY0
男女はどうして公式を主張するんだろう
そいつら作中で一言しか会話してないんだが
妄想語りなら本スレじゃなくて自サでやってくれ頼むから
859 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 04:45:12 ID:yVVekjr/0
いや別に萌えという言葉くらいはいいだろ…
860 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 04:47:30 ID:yVVekjr/0
吟球
混同受け
絶対無理！あんなおっさんが受けとか無理！これに限らず、オヤジ受け無理！

肘吟・吟肘
ない
861 ：彼氏彼女：2007/07/17(火) 05:42:48 ID:heD6l3CkO
早起きしすぎたから聞いてみる
腐女子ってどれくらいなら許容範囲なんだろう
人それぞれだと言われればそれまでなんですが聞かせてください

とりあえず当方ｽﾍﾟｯｸ
海鮮(全年齢から18禁まで)版権もﾅﾏもｵﾘｼﾞも
乙女ｹﾞｰ、庭球ﾐｭ、男性声優、18禁BLｹﾞｰ、BLCD、試聴でｹﾞｲﾋﾞ見たことも

腐関係なしだと女性声優、男性向けﾗﾉﾍﾞ、ﾗｲﾄｹﾞｰﾏｰ(FFとかﾎﾟﾌﾟ、無双)、ﾘｱｻｶ(英、日、薄く伊、西)、ｻﾝﾎﾗ
最近はﾆｺ動でｱｲﾏｽMAD、庭球ﾐｭMAD見るのが好き

こんな腐女子は無理ですか
今は腐友と隠れしてますが、このまま脱ｵﾀして中身も一般化するか
喪女上等で脱隠れ…は無理としても一般男子ごめんなさいになるかなーと思ってます
一般男子相手だとｵﾀﾊﾞﾚしないかと気を使いすぎて一人で疲れる…
まあ脱ｵﾀなんて当分無理そうだけどｗ
862 ：sage：2007/07/17(火) 07:51:47 ID:brb2HpS00
あっはっはっ。

可愛ければなんでもＯＫ。
863 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 09:10:17 ID:28iJdUkA0
自演のニオイがする。
耳鼻科行ってくる。
864 ：かれかの：2007/07/17(火) 09:31:04 ID:uBHq+zS/0
ﾘｱｻｶで腐要素をもちこまないならアリ
865 ：彼氏彼女：2007/07/17(火) 10:12:21 ID:heD6l3CkO
反応ありがとう！
>>863みたいなレスばっかりだろうと思ってたので嬉しい

ﾘｱｻｶに腐はない
そら見目麗しい選手は好きだがｻｶ自体好きすぎるので腐とかむしろｱﾘｴﾅｽだ

容姿云々は男女問わずだし最終的には好みじゃないのかな…
と希望的観測で言ってみる
866 ：kare：2007/07/17(火) 10:12:46 ID:yU3DoJ0X0
ナマモノ萌えは俺は勘弁
867 ：krkn：2007/07/17(火) 11:01:24 ID:rbhrI6b+0
863はウイルスじゃないのか？
868 ：ライトオタク？：2007/07/17(火) 12:22:28 ID:mke0MG1zO
俺に被害さえなければなんでもOK
869 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 13:21:38 ID:28iJdUkA0
本スレ見たら声優が棒って話でお通夜状態。殴りたいぐらいウザい。いつまで作画や声優に溜め息ついてんだ、湿っぽい暗いのばっかりだな。
870 ：かれかの：2007/07/17(火) 18:09:37 ID:VfU1tetA0
もうオタク以外考えられないな…
とか言いながら全然彼女できなんで二次元に浸りまくってる。
お互いの趣味を尊重できりゃ一般人でもいいんがなー

>>861
素敵すぎる
871 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 18:37:30 ID:yVVekjr/0
先月の兄弟厭離も一般少なかったけど今日はもっと少なかった
正直びっくり
872 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 20:43:24 ID:yVVekjr/0
ところで真面目に装甲少女の話をするが
申し込みメールフォームがやっとのことでできている件。

2月21日まで締切を延長したということは、サークルの配置は最速でも2月22日か23日くらいにやることになるよな？
2月25日にはサークルの手元にアピールが届いていないといけないから2月22日には投函しなくちゃいけないわけだが
ほ○た○氏は時空を超える方法をとうとう開発したらしい、脳内で。


ちなみに
ttp://www.formzu.net/
っていうサービスを使ってるようだが、無料サービスをレンタルで使ってる時点でセキュリティ意識皆無ってことだな、さすがだ。
さすがコミコミのスタッフ会議情報を不特定多数に流すだけのことはある。
873 ：女：2007/07/17(火) 22:07:48 ID:6eu2Oec40
ぶっちゃけ、ほんものの異性であれば、もうほとんど文句なくなりました。
親からのプレッシャーがきつい
874 ：krkn：2007/07/17(火) 23:13:47 ID:/vOUPoMt0
あー、ある程度の年齢になるとカレカノっつーよか結婚まで視野に入れた交際相手を期待される様になるからねぇ。ツライところだよねぇ。
でもまぁホントに「異性でさえあれば文句言わない」くらい許容範囲広いならそれだけチャンスも多いってコトだろうし、
ちょっとした縁でも大事にする様にしてれば結構何とかなるんとちがう？
875 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 23:26:07 ID:FP4I0IcK0
みんな！ヒモパン準備したかな？




(ﾟv´)彡☆
876 ：ななし：2007/07/17(火) 23:26:22 ID:NEOTaJ9x0
結構何とかなるなら、そもそもこのスレにいないでしょ…
まぁ、873さんが捜しているのはカレなのか結婚相手か知らんけど。
877 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/17(火) 23:28:12 ID:+iRBI5UZ0
>219さん、金/色/の/コ/ル/ダ？
　>219さん：志/水/桂/一
　厨：日/野/香/穂/子（主人公＝プレイヤーキャラ）
　『は.ら先輩』：火/原/和/樹

だと仮定してのNG。
・白ブレザー、青スカーフタイ、茶or濃緑ズボン（制服）
・紫地に金刺繍のチャイナスタンド（セレクション衣装。他数パターンあり）
・ボ～っとする、眠そうな態度
・マイペース、穏やかな物腰
・チェロ
・読書
・学校、公園、駅前通り、教会
・旅行用ポーチ、扇子、コーヒーセット（主人公とデパートに買い物に行く）
・おにぎり（漫画内で黙々と食べている描写あり）
・アイピロー、金属製のしおり、パスケース、目覚まし時計
　（ゲーム内で主人公が志/水にプレゼントする）

でもここまで書いておいてなんだけど、
公式設定では『ケイちゃん』呼びやピアスは無いから違うかも知れない。
878 ：krkn：2007/07/17(火) 23:52:28 ID:/vOUPoMt0
うんまぁ、結局何とかなるかどうかなんて最後は本人次弟なんだし、
現時点で何とかなってないからこそ今このスレに居るっていうのもあるんだろうけど、
それで将来的な可能性まで一括りにして否定してしまう様な物言いは感心しないなぁ。

>>876だってこのスレに居るけど別にカレカノ作りを諦めてる訳じゃないでそ？
879 ：ｋｒｋｎ：2007/07/19(木) 16:15:09 ID:CKAggyE60
http://sky.geocities.jp/mariko9955mailcc/index.html
キモオタどもの夢の痕

こんなんみつけた。これって・・
880 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/19(木) 17:17:24 ID:nbmkuKql0
男女で

美形ヘタレ×セクシークールな強い大人のねーちゃん
881 ：カレ：2007/07/20(金) 04:31:25 ID:8sVDMUzy0
オタ彼一度作ってみたんだけど
私がライトなオタ過ぎて（自ジャンル以外漫画知識一切ｾﾞﾛ・ゲームアニメライノベ全てまったく興味なし）話が全然あわなかった…。

今は一般人の彼氏ですが（ヲタクっぽいのは外見だけ）
私の趣味に一切口出ししてこない、見て見ぬ不利なので、巧く行っています。
882 ：a：2007/07/20(金) 07:52:45 ID:stGjYa9f0
なんか晩年夫婦が離婚せずに続いてますって感じだな。
883 ：ｶﾚｶﾉ：2007/07/20(金) 10:26:14 ID:oowYx4HL0
同じｦﾀでも、レベルが似てないと付き合うの難しいよな。
今の彼氏は自分と同レベルなｦﾀなのですごく助かるし、気持ちが楽で楽しい。
女のｦﾀ友でも、ヘビーすぎて話題も感覚もついていけないってことがある。
884 ：sage：2007/07/20(金) 11:21:37 ID:zNb47jWR0
それは、聞き下手、話し下手なだけ。
885 ：かれかの：2007/07/20(金) 12:03:39 ID:HUuRBYij0
彼女いたこと無い、女慣れしてない男性はまず彼女とか考えずに
女友達を沢山作ることから始めた方がいいよ
会社の飲み会でも参加すれば女の子と接触できるだろうし、イケメン営業が
上手く場を慣らしてるのを見て参考にするもよし
会話が無くてもグラスの空いた女の子に「注文するけどドリンクいる？」
くらいの声かけ係りと割り切れば問題なし
886 ：質問：2007/07/20(金) 13:48:58 ID:gIfE7+pE0
質問よろしいですか？


女性でコミケに来る方って全員腐女子でいらっしゃるん？


腐女子じゃない女性とお友達になりたい・・・ってのは物理的に
可能なんだろうか、という前提段階での疑問があって。
887 ：カレカノ：2007/07/20(金) 13:58:47 ID:NKuCTjrfO
女性コミケ参加者が全員腐女子というわけではないのだが
正直、イベントでナンパとか、だらけでナンパとか兄友でナンパとか萎えるよ

イベント中に話す機会があって、そこから仲良くなったのならOKだが
888 ：カレカノ：2007/07/20(金) 14:11:42 ID:OD20RpLG0
>>886
腐女子じゃない女狙いなら普通に合コン行ったほうがいいと思うんだけど
889 ：カレカノ：2007/07/20(金) 14:14:34 ID:OD20RpLG0
でも普通腐女子じゃない女性はオタクじゃない男性とお友達になりたいよなｗ
多分合コンは敷居が高いし他のメンバーの引き立てやくにしかならないor最初から呼ばれない
だから自分と同じ目線のオタク女性狙い
でも腐は嫌だ

人間性に問題あるだろｗ
890 ：krkn：2007/07/20(金) 14:22:27 ID:GNd3hS/90
腐女子じゃないオタ女性＝萌えが嫌いなオタク男

これくらいレアじゃね？
891 ：カレカノ：2007/07/20(金) 14:50:13 ID:s6D05n3m0
＞萌えが嫌いなオタク男

これは居ると思うけど・・・女オタクでもBL嫌いは居るし。
892 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/20(金) 15:05:17 ID:Pd6QqYr50
ホモが嫌いな女子は居ません！って名言もあるくらいだしな

俺は相手が腐ってても全然問題ないな。
893 ：カレカノ：2007/07/20(金) 15:15:14 ID:9MjY4uV60
オタクでもコーサカみたいなのならOK
894 ：質問：2007/07/20(金) 15:39:57 ID:gIfE7+pE0
これまで色んな腐女子の方とお話してきて、がんばってもみたのですが、
どうも自分には難しいタイプである、と学んだので上のような質問が出ました。

しかしカテゴライズしてなにがどう変わるものでもないようですね。
地道にいきます。ありがとうございました。




>>コーサカ

走ったり鍛えたりと努力はしてますがアイドル然とした風貌は
持って生まれていないとなんとも・・・。
895 ：かれかの：2007/07/20(金) 16:18:44 ID:cE+tANRg0
腐女子＝やおいが好きな女子、という意味ならレアでもないと思うけどなあ
そういう層が目立つだけで
896 ：krkn：2007/07/20(金) 17:15:36 ID:PfETtEez0
うん、少女・少年・男性向き創作系、二次創作でも男女カプ好き・ギャグ好き等々
男同士の恋愛模様に興味ない層はどっさりいる。

でも
>多分合コンは敷居が高いし他のメンバーの引き立てやくにしかならないor最初から呼ばれない
>だから自分と同じ目線のオタク女性狙い
こういう卑屈かつ相手を下に見る態度で行動したら
相手が誰であれ好感は持たれないと思うけど…
897 ：かれかの：2007/07/20(金) 19:34:53 ID:K7LXxczJ0
探せば腐れ要素や萌え要素を抜いたオタ男女はいるだろうね
実際知り合いに絵も描くしマンガもアニメもゲームもやるけど同人興味ないってのがいるけど
そういう人はまずコミケ行かない
898 ：カレカノ：2007/07/20(金) 22:17:21 ID:MireSyhy0
普通の女子はわざわざオタクの男選ぶ理由ないよな
899 ：ななし：2007/07/20(金) 23:54:43 ID:VAfdcF3z0
そもそも886が望むタイプが分からんと、なんとも言えんな。
腐じゃないけどコミケに来るようなライトな層狙い？ いや、ライトならそもそもコミケに来ない。
あるいはコミケに行く886を許容できるような(男オタクに理解がある)パンピーを求めてる？

いずれにせよ、887や888がFAだと思う。
それと質問はもっと具体的にしたほうが具体的な回答が得られやすいと思う。
900 ：かれかの：2007/07/21(土) 01:33:25 ID:COm5ZELyO
私は特にBLとか好きじゃないですけど、大好きなイラストレーターさんが
出してる本を早く手に入れたくてコミケに行きます。
あとカタログの予約特典が好きなイラストレーターさんのグッズだったりすると
つい予約購入しちゃって、カタログもったいないからコミケも行っとくかぁみたいな。
とにかく絵柄で選んでるのでCPとか気にしないんです。
これも腐女子って言うのかな…
どうでもいいけど女の子が自分のことを堂々と｢腐っている｣と言う感覚は理解出来ません(´･ω･)
901 ：ななし：2007/07/21(土) 01:53:25 ID:cLXK7Mbm0
　自虐ネタは腐の特技のひとつ。
　まぁBLは世間に自慢できる趣味じゃないけどさ。でも男オタがロリを自称すると
犯罪のにおいがするのに比べれば、BLの方がマシだと思う。
902 ：krkn：2007/07/21(土) 02:12:06 ID:1RdcU8280
> どうでもいいけど女の子が自分のことを堂々と｢腐っている｣と言う感覚は理解出来ません(´･ω･)

その昔、ヲタが自分をヲタと認めてるのが理解できない・・・みたいなこと言ってる人もいたけど。

腐女子、腐ってるって言葉自体、文脈やそれぞれの価値観なんかの違いで、
自虐的な意味、単に悪ノリ的な意味、もはや記号と化してて、まったく悪意なしな意味・・・
いろいろある訳で、ましてや2ch内でなら、リアルで話してるのとは明らかに違うノリなんだから、
そこはいろいろと察してあげないと。
903 ：krkn：2007/07/21(土) 12:04:29 ID:nf73w1IA0
>886 >894
自己の結論出てるんだからコミケ来んな　ナンパ目的なんて論外
森林募金に100万と献血5リットルやる位の覚悟あるなら考え直してやる
それができなければ金払ってメイド喫茶のメイドでも口説いてろ
オタク女に固執する理由が不明　全ジャンルの女制覇でも考えてるのか？
一般女とよろしくやってる方がお前も相手もきっと楽しいぞ
904 ：カレカノ：2007/07/21(土) 13:31:51 ID:LOq6Wrn+0
このスレで知り合った人からメールの返信が来ない……。

やはり前回のメールで「原稿忙しい」というのをネタ気味に吹かしすぎたのが、書き手ウザイと思われたのだろうか。
忙しいようなら遠慮しておこうか……なら、まだいいが。
それとも自分が気付いていないだけで、知らずに虎の尾を踏んだのか。
何気ない一言が逆鱗に触れたのか。

ああ、悩む悩む。
905 ：カレカノ：2007/07/21(土) 15:53:13 ID:yHdReLMX0
無視してるのに3ヶ月間メールを送られ続けたなあ
空気読めって
906 ：krkn：2007/07/21(土) 16:33:17 ID:1RdcU8280
>905
「どうしようもない奴」と見下したりでもしたのだろうが、無視し続けるってのは
人としてどうかと思うが。やんわりとお断りするなり・・・いやむしろ
激昂しつつお断りする方が3ヶ月無視し続けるよりまだ思いやりがあるだろう。
はっきりと拒否の意思を何度も示したあとの無視ってのなら、しかたがないと思うけどね。

>904
逆鱗に触れる方がまだマシで、相手にとっては返信に困るようなつまらないメールを
出し続けてるとか、どうでも良くなって返信出す気が失せるってパターンだったりしないか？
2chで知り合った相手ならオフか、せめてリアルタイムに電話、それもだめならチャット・・・
くらいの手段を定期的に駆使してないと、知り合いの関係を保つなんて自分には無理だ。

何ヶ月も、何年も会わずにメル友でいられるスキルがある人は、どうすれば
そんなことができるのか教えてもらい。
907 ：カレカノ：2007/07/21(土) 18:18:53 ID:z2GL5m6/0
無視されてる奴は自分の送信メールを100回読み直せ
908 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/21(土) 18:40:33 ID:p76/rLyh0
まあ相手は>>172を尊敬してんだろなー
というのはヒシヒシと伝わって来るんだが、
にしてもすげーウゼェｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
（）で補足する前に深呼吸して文作れ。って感じだｗｗ
909 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/07/22(日) 01:55:17 ID:KU3cqqlg0
ホラーゲーム「SIREN」シリーズの同人スレです
好きな人ﾏﾀｰﾘ語りましょう
910 ：カレカノ：2007/07/22(日) 09:35:46 ID:lL/n94Gb0
>>886
ほぼ釣堀化してるこのスレでも一際釣り臭い書き込みでワロタ
全力でいきり立ってる奴もいるしｗ
911 ：カレカノ：2007/07/22(日) 11:56:52 ID:dJsd7LgY0
いきりたつのはチンポだけでいい
912 ：886：2007/07/22(日) 13:45:44 ID:syKq9Bcd0
釣りのつもりはなかったのですが結果的に自分の言葉が足らなかったせいで
場が荒れてしまって申し訳ありませんでした。
確かにもっと背景情報を出すべきでした。

お相手の方がコミケに出入りしているかどうかは問題にしていません。
（そもそも自分がコミケに出入りしているのでそこを気にするのはお門違い）

「コミケでのナンパ」が目的だったわけでもなく、「コミケをそれなりに認識
していて尚且つBLに興味の無い方」という意味でのフィルターのつもりで
発言していました。誤解を招く表現でした。


>>900さんみたいな方といつかお会いしてみたいです。
（もしよろしかったらメールしてみませんか？odoriutaアットinter7.jp）
お騒がせして申し訳ありませんでした。
913 ：かれかの：2007/07/22(日) 13:52:46 ID:E1boNsws0
おいおい・・・
914 ：カレカノ：2007/07/22(日) 14:09:32 ID:hepmn44a0
ちんぽいきってんなｗ
915 ：krkn：2007/07/22(日) 14:57:25 ID:Z1AoJmWN0
>912
ほんとにコミケに出入りしてるなら・・・（コミケに出入りしてる？　同人者がそんな表現使うか？）
どんなジャンルがあって、どんな人種がそこにいるかわかるだろ。
いや、いままで自分のジャンルだけに閉じこもっていたとしても、カタログチェックして
あの広い会場を歩き回ればどんなヲタ女子がいるか判るだろ？

そんな発想も出来ない天然なら、それはそれで釣り扱いされても仕方がない程の奴だし
あえてその辺に触れない理由を持っているなら、それもまた釣りだな。
そして最後の3行は、明らかにこのスレのマナー違反。どうしようもない奴だな。
916 ：カレカノ：2007/07/22(日) 19:56:10 ID:lL/n94Gb0
>>912
お前は・・・荷物まとめて故郷帰れ、な？

しかしこんなのに食いつくアホがいるとは
そりゃ恋人もできんわ
917 ：彼氏彼女の情事：2007/07/22(日) 20:58:05 ID:TsEw6uLX0
チンポおっきして返信待ってるんだから、誰か返信してやれよｗ
918 ：ななし：2007/07/22(日) 23:29:56 ID:rbxmhM5R0
釣りとネタと天然さんの見分けって難しいな。912がどれだか分からないよ。
どれであろうと「ｽﾙｰ」以外の選択肢ないけど。
919 ：かれかの ◆PFUSS5.KvU ：2007/07/23(月) 01:11:07 ID:7ZG3ERQf0
ホッシュ
920 ：林田将軍吉光：2007/07/23(月) 06:24:58 ID:iHc6p1mj0
宜しければ、僕のカッコいいHPを覗いてみてください。
http://www.beauty-balance-bibara.co.jp/shougun/

彼女も募集中です。
僕の写真を見た人から応募者が殺到すると思うので、
基本的には審査による選考をしたいと思います。
921 ：('A`)：2007/07/23(月) 11:40:32 ID:7xi92V36O
>>920病気？
922 ：かれかの：2007/07/23(月) 20:40:52 ID:c6C5faj60
>>879
まとめサイト

幹事さま、こんばんは。神楽と申します。
http://sky.geocities.jp/mariko9955mailcc/index2.htm

はじめまして。ちこと申します
http://sky.geocities.jp/mariko9955mailcc/index3.htm
923 ：karekano：2007/07/24(火) 19:13:35 ID:KCI35GZR0
同人系ＯＦＦが管理放棄により閉鎖の危機！！！・・か？
どうなることやら
924 ：かれ：2007/07/24(火) 19:19:40 ID:09yBNsBCO
荒らされて酷いし無くなってもいいんでね？
925 ：隠れオタクです@オフ板：2007/07/24(火) 23:06:10 ID:Zx964hei0
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1182699484/892-

29日に隠れオタクオフやるんでよろしくお願いします。
926 ：かれかの：2007/07/25(水) 16:04:20 ID:GsX6b/KA0
>>923
緊急避難的に

同人系OFF総合板2nd
　http://jbbs.livedoor.jp/otaku/9683/

を作成しました。

詳細は2ndを参照してください。
ただ、旧板が稼動中である限りは、
旧板を優先します。
まずは１週間ほど様子を見たいと思います。
927 ：kano：2007/07/25(水) 17:58:07 ID:OvxttpBE0
>>926
なんで名前と性別書き込んでアピールしてんの？
キモいんだけど
928 ：かれかの：2007/07/25(水) 18:04:45 ID:W4YuLy4w0
書かなきゃ書かないで文句言うくせに
929 ：かれかれ：2007/07/25(水) 22:56:55 ID:4MEZkiOu0
>>928
言ってることが意味不明すぎるけど本人？
930 ：ななし：2007/07/29(日) 23:46:44 ID:KecqhmQa0
30代専用カレカノオフやりたいけど、同人OFF板があんな感じだからやりづらい。
ほとぼり冷めるまでしばらく様子みるか。
931 ：かれ：2007/07/30(月) 01:54:20 ID:RHYFN/zTO
>>930
俺も同じ事を考えてました(笑)
932 ：krkn：2007/07/30(月) 12:26:01 ID:IZfR8Ccy0
突発オフ板でスレ立ててここにアド貼ればいいんでない？
933 ：krkn：2007/07/30(月) 13:02:05 ID:GBdjs9qm0
今好きな子いるけども、今回ばかりは慎重に行きたいと思いつつも
気があせって自爆と思われる行動多し…もう自分が信じられねー

誰かに自分とサシで会ってもらって、どの辺の言動挙動が変が
評価、訂正して欲しい位だ今…自分ひとりじゃもう治し所が多過ぎて分からん！
934 ：ど：2007/07/30(月) 14:36:47 ID:H8F5mcTtO
>>930
over30ならyahoo\結びでも入会して、似たような趣味の相手さがした方が早くないか？
935 ：ななし：2007/07/30(月) 23:41:21 ID:y0A36B9G0
>>933
　焦って自爆と思われる行動が多いなら、誰かとサシで会って評価・訂正しても
さして意味があるとも思えん。頭で分かっていても自分の行動をセーブできないとね。

　そんなことよりも、その子に自分のいいところや気持ちをアピールしたり、友達経由で
仲を取り持ってもらうなど、地道に正面からアプローチすれば？ 自分の欠点を直した
ところで相手の気を惹けなければ意味ないよ。
　まぁオタや恋愛初心者によくあるように、気持ちが突っ走って猪突猛進＆積極的すぎて
嫌われることのないよう、落ち着いてがんばれ。
936 ：krkn：2007/07/30(月) 23:42:06 ID:rYnljpdd0
>>933
自覚あるほどに変な挙動なのか？　気になるなｗ
でも本気で好きなら、慎重になってないで積極的にアプローチした方が良いんじゃまいか。
937 ：かれかの：2007/07/30(月) 23:56:22 ID:eBtTpPVm0
>>933
自爆と思われる行動ってどんなの？
938 ：933：2007/07/31(火) 00:30:37 ID:TMAgNib/0
>>935
確かにそうかも知れないんだけど、せめて注意点を頭の中に留めておいて
キモい挙動を少なくする事くらいは出来るかも知れない…と思ったんだがダメかな
ただ、一応自分のアピールなんかは積極的にする様にしているけど、
共通の友達はいないので、取り持ってもらうとかは出来ないんだ。

>>936
実は自覚は無い。他人から言われた訳でも無い。＞挙動
ただ自分で思い出してみると「もしかして俺キモくね？」と思えてさ。
細かいジェスチャーが無駄に多かったり、ちょっと猫背だったり
どうにも視線が定まらなかったりしている気がするんだよ。
それも含めて初対面の人間が俺の挙動をどう評価するかが知りたくて。

>>937
ちょっと思わせぶりな発言をいくつか。しかしそれを俺が言うと
冗談に聞こえないと言うのを知っていたにも関わらずに言ってしまって、
異常に驚いた顔をされてしまったのだよなぁ。
後はメールの回数か。最近二日連続で送ってしまったりとかかな。
その前は1、2週間に1回ペースだったのに。現在仕事が超忙しいらしいので、
その状況で送ってしまった事に後悔。なのでスルー傾向…。
939 ：かれかの：2007/07/31(火) 01:13:01 ID:pPYWSIW7O
>>938
個人的には
・落ち着きのない男うざい
・猫背はいいけど俯くな。まっすぐ前向け。
・喋りすぎうざい。
・返事してないのに連続でメール来ると引く。忙しい時だと殺意が湧く。
・自分に自信持て。自然にしてるのがきっと一番いい。
・全レスいらね


あくまで個人的意見。
だいたい相手は同人者なのか？でなければスレチ。
940 ：カレ：2007/07/31(火) 12:43:58 ID:9z5kg/j90
自分アピールって一歩間違うとただの自慢大好きオレオレ男に見えちゃうぜ！気をつけろ。
そういうの女はバカくせーうんざりだ、と思ってみちゃうからね…。
個人的にオススメなのは、言葉で自分の良さを言い表すより、行動で示すこと。

あと思わせぶりな発言って、好感もたれるにはコツがいる。
上手すぎたら軽そうに見えて、下手すぎるとキモいと思われる可能性があるから、
思わせぶりな発言で様子や相手の出方を伺うよりはズバっと告白しちゃうほうをオススメするよ。
941 ：かれかの：2007/07/31(火) 19:28:54 ID:HL6emJHE0
上のお二方に加えて
・目を合わさない、或いは直ぐ逸らす（でも凝視もやめれ
・服装に気を付ける
・夏なので制汗スプレー忘れずに（結構重要かも
942 ：カレ：2007/07/31(火) 19:50:46 ID:9z5kg/j90
ヲタクに限らず、たまーに洋服部屋干ししてんのかなーと思うような匂いする人いるよね。
雑巾っぽい匂いする人。汗かくとますます匂う。

多分知らないんだと思うんだけど、洋服は毎回洗ってても中に雑菌溜まるからどうしても匂い出す。
たまにワイドハイターとかの漂白剤系洗濯洗剤を入れて雑菌除去をオススメします。
943 ：カレカノ：2007/07/31(火) 20:40:39 ID:Eg6yIbvx0
>>938
ウンザリするほど女々しい奴だな・・・
そもそも２ｃｈでグダグダ言うより身近な友人に相談した方がいいと思うが
944 ：かれ：2007/07/31(火) 20:48:04 ID:ts1xsWKc0
天気のいい日に外干しするだけでも違うけど、都内の一人暮らしだと結構厳しいのかもね
今の季節
945 ：カレ：2007/07/31(火) 20:54:12 ID:9z5kg/j90
>>944
男一人暮らしだと、たまに漂白してやらないといけないことに気がついてない人多いよね
梅雨時期に繁殖した雑菌をこの季節まで持ち越してるんだと思う
946 ：女：2007/07/31(火) 20:57:51 ID:/SgHgQ7b0
>>941
コミケで制汗スプレーをシューシューやってるやつが、
毎回大顰蹙かっているのを知らないのか？
947 ：かれかの：2007/07/31(火) 21:39:11 ID:+MJ9StR40
エエエエエェェ
人前で使うから顰蹙ってだけでしょ、それは
948 ：かれかの：2007/07/31(火) 21:45:23 ID:n4Ik/LYp0
>>946
それは場所をわきまえないで使用するからでしょ？
それこそ一般常識で考えなよ
949 ：krkn：2007/08/01(水) 00:36:24 ID:3fMKv3lw0
>938
気持ち判るよ。自分も最近、恋愛感情じゃないんで根本的に違うけど、
話聞いてもらいたいとかあって、彼氏持ちの腐女子に飯を誘った。
おもっきりキョドってたと思うし、誘われたこと自体に驚かれたし。
でも、キョドるのも驚かれるのもそれなりに想定してやったことなので、
それほど変なこと言わなかったと思うし、OKしてくれた。

>943が女々しいと言ってるが、気にしなくていいと思う。自分はめいいっぱい
女々しいのを自覚してる。状況によって起こりうる感情ってのは、止めようがないし。
そういう根本ってどうしようもない。問題はそういう感情が起きた時にネガティブ
に考えず、どんだけポジティブな行動に繋げられるかだと思う。

根が女々しい男は、ワイルドでぐいぐいリードする男にはなれないが、
細かいことに気が利いてマメな男にはなれるんじゃないかと信じてる。
950 ：かれかの：2007/08/01(水) 09:21:07 ID:cByclX9+0
どうでもいい話かもしれんがちょっと前話題になった洗剤革命とかは
雑菌除去できるのかい？
できるんなら部屋干しでも気にならないのかなーなんて思った
951 ：カレ：2007/08/01(水) 15:55:18 ID:SVOcKIxd0
>>950
それって部屋干しTOPみたいなもん？
部屋干しTOPオンリーや除菌効果をうたってる程度の殺菌力では漂白系には叶わない。
952 ：カレカノ：2007/08/01(水) 22:04:23 ID:F+GXgMZF0
漂白剤とかどうすればいいのかわからん！という人は
洗濯槽用クリーナー（500円以下で買えたはず）売ってるから
それを使って２～３ヶ月に１回ぐらいは洗濯槽を掃除しる。
洗濯槽がカビだらけだったら、いくら部屋干しトップみたいなやつ使っても意味ないし。
953 ：a：2007/08/02(木) 08:02:44 ID:qcVuy5cP0
衣類より、身体に使ったほうがいいんじゃねぇか。
臭いし。

いや、それより脳みそか？
涌いてそうだもんな。
このスレちがいどもは。
954 ：ここには：2007/08/02(木) 17:26:39 ID:1c/wHNZ50
ママがいっぱいいる
955 ：カレカノ：2007/08/03(金) 20:36:49 ID:ZOaNpDPr0
自身がなくて本当どうしようもなくて本当誰か客観的に見て！
って人は本当俺が見てあげるよ
本当
956 ：な：2007/08/03(金) 23:30:05 ID:q3psGYfH0
933をヲチする突発off開催?
まず933が居住地を晒せ。
つーかこの板から移動してから。
957 ：をっちゃー：2007/08/03(金) 23:41:55 ID:YJVokCc70
肉棒オフ開催前　支援晒しage
958 ：をっちゃー：2007/08/03(金) 23:43:13 ID:YJVokCc70
癖で下げちった。　晒しage
959 ：棒いきたい：2007/08/04(土) 00:23:09 ID:kKvi0plH0
テンプレは？
960 ：933：2007/08/04(土) 02:03:55 ID:kmOBOOiV0
オチオフって…俺かよ！
と言うか色々皆意見ありがとう。
参考にさせていただきます。
961 ：かれかの：2007/08/05(日) 11:53:54 ID:M9CBZ7dA0
すごく些細な事なんだけど気になってるので誰か教えて

メル友募集スレとかで、テンプレの解答に
「～ですね。」という語尾で書いてるヲタ男性大杉じょない？
普通に「です」「ます」でいいじゃん！と思っちゃってめちゃくちゃ違和感あるんだけど…

例
地域…住んでるのは千葉ですが、秋葉に居ることが多いですね。
好きなアニメ…最近はらき☆すたですね。
962 ：ですね：2007/08/05(日) 19:03:10 ID:UOazkvogO
>961
…ほんと糞ほどにどうでもいいですねw
自分で脳内解決するか日記帳にでも書いてくださいね些細子さん。
963 ：カレカノ：2007/08/05(日) 19:30:34 ID:HdvR+bJi0
でしょうねならまだノンネスレのネタで通じるから良いんだが
ですねはちょっとキモイ。　それだけは同意出来る
964 ：ななし：2007/08/05(日) 20:48:56 ID:D8G3In4q0
「ですます調」だとそっけない感じがするから「ですね調」になる。
まぁ、オタ(男)はそういった他人事のような言い方や語尾を使うのが多いし、
初対面に対してはやたら丁寧な言葉使いをすることも多い。

キモイと感じるかは、人それぞれ。
わざわざスレに書き込むのもウザイ。
965 ：カレカノ：2007/08/05(日) 21:02:40 ID:CDEwjYjW0
こんな意見もあると参考にすりゃいいじゃん。
確かに「～ですね」調語尾は、多用してるとインタビュー気取りでキモイと感じる時あるよ。

どうしても「～ですね」多用したいなら止めないけど。
966 ：カレカノ：2007/08/06(月) 02:50:14 ID:+klv7rjN0
965に同意。
柔らかくしてるつもりなのは感じなくもないんだけど
語尾が「～です」だと普通に「ああ、こういうのが好きなんだ」的に
普通に読めるのだけど「～ですね」だと心なしか
「俺はこういうのに興味があるけど、そうじゃない人は最初から眼中にありませんからね」的な
上から目線っぽく感じてしまう。
なので「ですね」君にはたとえ好みが合ってもメールしようとは思わない。
967 ：かれかの：2007/08/06(月) 05:57:53 ID:pUsmiRXY0
自分は「～かと」っていうのがやだな　
968 ：a：2007/08/06(月) 08:02:22 ID:AUecUJ/P0
こうして言い訳を重ねていくんだなぁ。
969 ：棒：2007/08/06(月) 12:47:04 ID:XSWiIb64O
で棒オフするよ?
970 ：か：2007/08/06(月) 17:19:31 ID:DEnlG6uuO
>>969
一人でやってろ
971 ：ななし：2007/08/06(月) 19:36:01 ID:IKE9qu2S0
あ、俺も俺も
972 ：かれかの：2007/08/06(月) 19:45:31 ID:RPcuVq+fO
初めてヲタ男性と付き合い始めたけど、
自分の趣味に理解を示してくれるし、一生懸命なとこがいいな、と思いました。
973 ：棒いきたい：2007/08/06(月) 20:29:32 ID:2QHryA3y0
今回もクリスタルラウンジでいいんだよね？
テンプレ保存してる人、張っといてもらえますか？
974 ：ggg：2007/08/07(火) 01:59:33 ID:2/JzVe0N0
知られざる不況の原因。
こないだ、久々にボーイズゲーム買いました。
BLゲーも、だんだん「ウィンドウズのみ」が増えてきましたね。 BLゲーム
くらいは、ギャルゲーの轍を踏んで欲しくないですのですが…… ギャルゲー
は、ウィンドウズが出た頃から、皆がみなウィンドウズオンリー。そのため、
確かに大多数はゲーム可能なのでしょうが、Macなどのユーザーが不遇を囲わ
されるという結果を生んでしまいました。私の友人も、嘆いていて、「ユーザ
ーで集まって、訴訟を起こす」などということまで云ってました。 一方のBL
ゲームは、出始めたときはMacもできるのばかりだったのに、ギャルゲーのソフ
トハウスが別レーベルでBLゲーに進出し始めた頃から、ウィンドウズオンリーの
が出現。 それで、コミケットに行ったとき、企業エリアに出ていたところに、
「Mac版は出ないのか」と聴きました。答えは、「Mac版をつくる設備がない」
おい、ちょっとマテ。設備がないからつくらない？
ないなら設備を入れろよ、そんな些細な投資をケチって、女性に多いMacユーザーをな
いがしろにするのかい。ふさげなるなっての。 その些細な投資で、売り上げは増え、
設備を販売した企業も潤い、周り回って、日本の景気も少しは上向くのに……。我が
のことしか考えないんですね。 ウィンドウズだけしか出ないソフトは、ずばり、欠
陥ソフトです。そんなの売るな！　もちろん、Mac版だけ、でも欠陥です。 けちけ
ちしてうまみだけを掠めとろうなんて考えは、国のために今すぐ捨てて下さい！　
「風が吹けば桶屋が儲かる」ではないですが、ウィンドウズ・マッキントッシュ両対応
を出すだけで、国が潤う結果をもたらすのです。 早く気づいて欲しいですね……
ここに、したい人間がいるんですから。けちけちせんと、ドーンとMac版も出しなさい！
それでも嫌なら、私にウィンドウズエミュレーションソ フトを安く買わせて。
もう一つ正直なこと云うと、ギャルゲーソフトハウスが、売れるからとBLゲームに進出して
いるわけですが…売りたいなら、Mac版も出さないと、意味ないですよ。てか、出さない
なら元のギャルゲーに帰って欲しいです。あざとくて、いい 気分じゃないです……
975 ： ：2007/08/07(火) 05:10:11 ID:+hX/QQZg0
1. Mac版を制作しても開発費を差し引くと赤字になることが予想され
この場合Win版のみよりも国の税収はむしろ減る

2. 開発費のほとんどは人件費であって設備費の割合はわずかであり
設備投資による国の税収が 1. の減収分を超えることはない

3. よって国のためにメーカーはMac版を作ってはいけない
976 ：まみこ：2007/08/07(火) 10:32:28 ID:UEWBztInO
二次元のﾏﾑｺしか愛せない。
977 ：棒いきたい：2007/08/07(火) 20:54:03 ID:td870W8u0
どこのコピペかしらんが、ゲーマーとか、ソフトウェア便りのPC使いなら、
MACと言う選択肢を選んだ時点で試合終了。ミーハーがよく調べもせずに、
無駄遣いをしたと言うだけの話だ。
978 ：/：2007/08/07(火) 21:06:56 ID:VG0ViityO
今回はうざがられるくらい棒オフ告知コピペしまくろうぜ
ヲチが増えようがおにゃのこ来てくれないと全く意味が無いということが今まででほんと身に染みてわかったからな
979 ：失せろ：2007/08/07(火) 21:13:24 ID:F+JAOue70
棒オフうぜぇ、死ね

その受身の姿勢がキモイんだよ
告知コピペする労力を出会いを見つける方向に
なんで生かせねーんだ？

だから彼女ができねーんだよ、気づけカスが
980 ：カレ：2007/08/07(火) 23:26:34 ID:dEKnoXKt0
>>978
わかってねーなー
オチが増えれば女の子の参加者が減るんだぜ
981 ：棒チーズ味2本：2007/08/08(水) 01:05:06 ID:AAz6KnO20
>>979
遠くから見てるだけがせいぜいのお前よりは100万倍マシだよ。
オチられても気にしないだけたいした奴等だ。
982 ：牛蒡：2007/08/08(水) 01:56:09 ID:8VTewOeRO
>980
そんなのわからんだろ。
だいたいヲチが多ければこないなんてのはアンチが流した工作でもあるし。
そもそも今までヲチが少なくとも結局は全然少なかったんだからだったらせめて知ってもらって多くの確率にかけるほうがよっぽど期待できる。
ずっと参加してる奴ならわかるはずだ。
983 ：牛蒡：2007/08/08(水) 01:57:16 ID:8VTewOeRO
>981
まぁ釣られてやんなよ
984 ：カレ：2007/08/08(水) 02:16:33 ID:eOehoFNo0
>>982
まぁ普通に女の感覚から言うと、オチ満載のカレカノオフに参加しようなんて猛者は珍しいだろうと思う
男はオチられても良いぐらいのメリットがあるとしても、女がオチられてもいいぐらいのメリットあると思うか？
985 ：彼：2007/08/08(水) 04:22:28 ID:U9u2yQw60
同人してなくてもいいからアニメや漫画が好きな彼氏がほしい。
私は隠れヲタなのでまわりはパンピばかり。ここ見てることももちろん秘密。
それはそれで楽しいけど、カップルでヲタ聖地巡りしてる人達を見ると本気で羨ましくなる。

でもそういう人達との出会いがないorz
どうすればヲタ（失礼な言い方ですいません）な男性と知り合う事が出来るんですか？
オフ会行く勇気はないし、イベントでいきなり声かけるのも無理…。
986 ：名無し：2007/08/08(水) 04:38:50 ID:8cpCP7xt0
随分と受身だなあ
声をかけるのはとにかく、オフ会に参加するのも駄目ならメル友スレぐらい？
本当に欲しいならオフ会ぐらいは出ることをオススメします
987 ：985：2007/08/08(水) 05:21:19 ID:U9u2yQw60
以前一度だけ小さいオフ会みたいなのに参加したことがある。
一人の人が気さくに話しかけてくれたんだけど
アニメキャラの声真似とか、エロゲの萌えツボとか
良く分からない電波な自慢話しとか、政治批判とか…
そういう話題を物凄い早口で延々とされた。
こっちの話しはほとんど聞いてくれないし
なんかお風呂入ってないっぽくてちょっと臭う。
怖くなって避けてたら
「俺の事ヲタだと思って馬鹿にすんな！見下すな！！だいたい茶髪は嫌いだ。
　一般人はカエレ！」
とキレられた。ありえないと思った。それ以来行ってません。
正直ヲタ友達もいないのでよく分からないんだけど
ヲタの人達はみんなこんな感じなんですか？
なんか偏見もたれてるみたいで怖いんだけど…
988 ：名無し：2007/08/08(水) 06:53:15 ID:8cpCP7xt0
悲しいかな一般の人と比べるとそういう人の割合は高いような気がします
もちろんオフに出ればそういう人がいることもあります
私の場合は軽くあしらいますけど
989 ：カレカノ：2007/08/08(水) 07:27:56 ID:yX/nMCT20
私はヲタ友の彼の友達を紹介されて付き合いはじめたけど、
一般デートスポットにも行くし服とか見まくっても付き合ってくれるよ。

ただ正直、女慣れしてないんだなぁと思うことはよくあるので
スマートなエスコートを期待するなら一般で漫画好きの男性を探したほうが良いよ。
アニメは難しいけど漫画だけなら沢山居るでしょ。
990 ：かれかの：2007/08/08(水) 10:35:18 ID:PPz8m/A0O
ヲタでもいいって言ってくれる彼女を探している男性がいるけどどう？
とヲタ友に言われて紹介してもらった。

正直オフ会は女性は参加しにくいと思う。
991 ：ｶﾚｶﾉ：2007/08/08(水) 13:17:49 ID:nb6e3CEM0
>>987
ヲタって一般人より俺様ワールドの中で生きてる人多いからね。
人の話聞かない割合はかなり高いと思う。
女同士でも、初対面なのにマシンガントークされてドン引きした経験ある。

でもヲタがみんなそうとは限らないよ。
ヲタ度がディープになればなるほど、自分だけの世界で生きてる人の
割合が高くなる気はするけどな…。
992 ：かれ：2007/08/08(水) 14:46:04 ID:lYpCD4PP0
既に彼氏持ち、彼女持ちの人は話していても結構好感を持てる比率が高いと思う。
やっぱりいい人は売れるのが早いのかな
993 ：かれかの：2007/08/08(水) 16:31:55 ID:R/qRMGZ10
2ｃｈが発端のオフだと、どうしても男女比に差が出てくるよね。
自分がこの間突発で出たオフは、女2人に男10人だった。
幹事が女性だったから、参加できたかな。
994 ：ななし：2007/08/08(水) 16:47:55 ID:+zftiHUa0
>985
放っておいても男が寄ってくるようなモテモテさんならともかく、自分から行動しないと
何も得られないよ。
オフ会で不快な思いをしたかもしれないけど、一般人のみの合コンだって変な男はいる。
周りの人に助けを請うなり、お化粧直しと言って席を立って他の席に移動しちゃうなり、
DQNな男を扱う術を覚えておいたほうが今後のため。

>990
オフ会は女性は参加しにくいというけど、どういうオフ会なら比較的参加しやすいか、聞きたい。
女性が企画で雑用と用心棒w(対男折衝係)が男性のオフ会かあればいいんだろうけどね。
995 ：カレ：2007/08/08(水) 16:57:16 ID:kmk3ORY20
>>990
メンバーに安心できる女性幹事がいると参加しやすい
私は２が発祥じゃないいくつかのオタクオフには言ってるけど、２発祥のオフというだけで大分敷居が高いのは確かだし
一般人合コンに比べて、不快な思いをすることが多いのも確か。
そして自分で行動を起こしてアクティブに行くほど男ヲタに飢えている女の数が（男に比べて）少ない、というのも事実。

996 ：かれかの990：2007/08/08(水) 18:26:08 ID:b1/zyItUO
ヲタ系のオフ会どころかオフ会自体に出たことない自分からすると、
ヲタ男性イコール、イベント等で見かける人もしくは２ｃｈの中のイメージが強いから、
１人で参加するにはかなり不安がある。
幹事が女性だったり、友達と一緒だったら参加しやすいかも。
997 ：かれかの：2007/08/08(水) 19:04:31 ID:R/qRMGZ10
とりあえず、次スレ立ててきたよ。

同人好きの彼氏彼女が欲しい人の集いの場　その48
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1186567333/

移動ヨロ
998 ：棒チーズ味2本：2007/08/08(水) 21:11:15 ID:CDWg/tih0
>>984
悪意あるオチなんて数年間で1人もいないがな。
オチャーが挨拶してったりはするよ。
２ｃｈに書き込まれるオチ情報も悪意的なものはないし。
999 ：棒チーズ味2本：2007/08/08(水) 21:19:39 ID:CDWg/tih0
>>993
そんなことないない。
２ｃｈのオフで男二人に女10人だったことある。
1000 ：krkn：2007/08/08(水) 21:26:20 ID:sIJb93HA0
>>997乙
1001 ：１００１：
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