●〇暴威図salon柚味噌風味の牡蠣鍋館〇●
前スレ
●○暴威図salon 案山子微笑む爽秋館○●
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1161360060/l50
前前スレ
●○暴威図salon 醸成月の林檎館 ○●
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1160495485/l50
関連項目は>>2-3あたりを参照
サロン専用ログ倉庫（更新停止中）
http://members.at.infoseek.co.jp/salon_log/
同人板の過去ログ倉庫（サロンログ更新中）
http://doujin_log.openhouse-inc.com/
サロン専用アップローダー
http://salon.s57.xrea.com/file/
次スレは>>950が立てるお約束
●○暴威図salon 案山子微笑む爽秋館○●
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1161360060/l50
前前スレ
●○暴威図salon 醸成月の林檎館 ○●
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次スレは>>950が立てるお約束
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2 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/04(土) 14:29:08 ID:l1DcTU5e
■暴威図関連パクラー警報■
以下の者は盗作して謝罪・反省もなくのさばり続けて（パクり続けて）いる
泥棒作家です。間違ってこいつらの本を買わないように気をつけましょう。
作家さんは間違っても挿絵を依頼しないよう注意しましょう。
●藤咲なおみ＝キミジマ十亜子
※「謝罪」という名の言い訳を発表するも、その後も絶好調パクリ中。
ttp://blue.ribbon.to/~kaki/fuji/
（カキノウチ検証サイト ttp://blue.ribbon.to/~kaki/）
●木南達哉＝安南友香子＝海月
※話丸パク！絵もトレス！謝罪なしで改名逃亡。絶好調のさばり中。
http://blue.ribbon.to/~risotto/
●葉山カイト＝葉山トーイ＝甲斐ちひろ＝架玖圭
＝架玖タマイ＝桜井蒼果＝稲葉水岐＝花珠りく（芥球りく）
※名前も絵も千変万化、でもすべてがパクリ。同人でもパクリ中。
ttp://isweb46.infoseek.co.jp/play/kenshou2/index.html
ttp://kenshou2.hp.infoseek.co.jp/kenshou.htm
以下の者は盗作して謝罪・反省もなくのさばり続けて（パクり続けて）いる
泥棒作家です。間違ってこいつらの本を買わないように気をつけましょう。
作家さんは間違っても挿絵を依頼しないよう注意しましょう。
●藤咲なおみ＝キミジマ十亜子
※「謝罪」という名の言い訳を発表するも、その後も絶好調パクリ中。
ttp://blue.ribbon.to/~kaki/fuji/
（カキノウチ検証サイト ttp://blue.ribbon.to/~kaki/）
●木南達哉＝安南友香子＝海月
※話丸パク！絵もトレス！謝罪なしで改名逃亡。絶好調のさばり中。
http://blue.ribbon.to/~risotto/
●葉山カイト＝葉山トーイ＝甲斐ちひろ＝架玖圭
＝架玖タマイ＝桜井蒼果＝稲葉水岐＝花珠りく（芥球りく）
※名前も絵も千変万化、でもすべてがパクリ。同人でもパクリ中。
ttp://isweb46.infoseek.co.jp/play/kenshou2/index.html
ttp://kenshou2.hp.infoseek.co.jp/kenshou.htm
3 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/04(土) 14:29:49 ID:l1DcTU5e
●香代乃
※BLパクって謝罪どころか開き直り、嘘釈明。ﾏﾏﾝパワーで増長中。
ttp://kayono_kenshou.at.infoseek.co.jp/index.html
★葉山カイト/2005年商業誌再デビュー/パク問題スレ★
【金岡Rumble Fish!】葉山ﾄｰｲ・ｶｲﾄ=花珠りく=【米ｹﾝも被害に】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1152331968/
盗作問題検証リンク集
ttp://red.ribbon.to/~verifylinks/index00.html
※BLパクって謝罪どころか開き直り、嘘釈明。ﾏﾏﾝパワーで増長中。
ttp://kayono_kenshou.at.infoseek.co.jp/index.html
★葉山カイト/2005年商業誌再デビュー/パク問題スレ★
【金岡Rumble Fish!】葉山ﾄｰｲ・ｶｲﾄ=花珠りく=【米ｹﾝも被害に】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1152331968/
盗作問題検証リンク集
ttp://red.ribbon.to/~verifylinks/index00.html
4 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/04(土) 14:31:06 ID:l1DcTU5e
現在同人板はスレッド内のレスのコピペをするウイルスの爆撃を受けています。
対処法として、名前欄にスレ共通のトリップ【#salon】を付けてください。
例）salon#salon サロン#salon
トリップをコピペすると名前欄が
salon ◆y0izD0axK2 から
salon ◇y0izD0axK2 に変わります。
ウイルスか否かの判断の為のトリップ推奨ですので、トリップのコピペは意味がありません。
トリップは強制ではありませんが、名前欄コピペはやめましょう。
対処法として、名前欄にスレ共通のトリップ【#salon】を付けてください。
例）salon#salon サロン#salon
トリップをコピペすると名前欄が
salon ◆y0izD0axK2 から
salon ◇y0izD0axK2 に変わります。
ウイルスか否かの判断の為のトリップ推奨ですので、トリップのコピペは意味がありません。
トリップは強制ではありませんが、名前欄コピペはやめましょう。
5 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/04(土) 14:38:42 ID:lnorG1wZ
>1
乙。
乙。
6 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/04(土) 14:42:01 ID:l10im127
>>1さん乙です
7 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/04(土) 14:44:07 ID:37CFtG+R
>1
乙
引っ越しｱﾅｳﾝｽｽﾚってなくなってるんだね
例のウィルスでなくなっちゃったのかな？
乙
引っ越しｱﾅｳﾝｽｽﾚってなくなってるんだね
例のウィルスでなくなっちゃったのかな？
8 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/04(土) 15:00:30 ID:PCEkeQYr
>>1
乙です
乙です
9 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/04(土) 15:07:37 ID:lnorG1wZ
>3
【金|岡|Ru|m|bl|e| Fi|sh|!】|葉|山=花|王|朱|り|く【米|ｹﾝ|パ|ク】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1159779835/l50
↑
久々に捜したらスレタイえらいことになっとった
【金|岡|Ru|m|bl|e| Fi|sh|!】|葉|山=花|王|朱|り|く【米|ｹﾝ|パ|ク】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1159779835/l50
↑
久々に捜したらスレタイえらいことになっとった
10 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/04(土) 15:17:24 ID:GKvlugh9
>1
乙。
乙。
11 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/04(土) 15:57:47 ID:ynfAswwQ
>1
乙！
こっちのスレでいいんだよね？
乙！
こっちのスレでいいんだよね？
12 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/04(土) 16:27:51 ID:sEfVA9kD
>>1
乙かれーしょん！
さっき雑誌読んでたら今月の花○の宣伝がわりと大きめカラーで4作品載ってたのに
ﾅﾝﾊﾞﾗﾝのだけ表紙イラなくて「Now printing」で真っ白だったwwww
あんま見たことなかったからﾜﾛﾀ
乙かれーしょん！
さっき雑誌読んでたら今月の花○の宣伝がわりと大きめカラーで4作品載ってたのに
ﾅﾝﾊﾞﾗﾝのだけ表紙イラなくて「Now printing」で真っ白だったwwww
あんま見たことなかったからﾜﾛﾀ
13 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/04(土) 17:55:13 ID:cIN6n7ta
>1 乙。
14 ：Salon ◆YFOSZuLYzE ：2006/11/04(土) 18:23:42 ID:X6J7irvY
このｽﾚっていつも新ｽﾚの時２つ立つけど、わざとやってる人がいるの？
15 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/04(土) 19:33:14 ID:DajSSIxZ
前スレにリブ編湧いてるwwwww
16 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/04(土) 19:42:32 ID:VrUY2LQS
別に沸いてないと思うけど…世間の認識なんてあんなもんでしょ。
アレもコレも、へんな粘着コピペ厨のせいだとあきらめろ。
アレもコレも、へんな粘着コピペ厨のせいだとあきらめろ。
17 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/04(土) 19:59:30 ID:kdK8lJOs
芳打なっちの疑惑本と元になった話を両方読んだ。
どう見てもなっちがﾈﾀを拝借してるんだけど…。
（全体の流れだけじゃなくて、小ﾈﾀまで一部かぶってた）
擁護する人はちゃんと両方読んだのかな？
どう見てもなっちがﾈﾀを拝借してるんだけど…。
（全体の流れだけじゃなくて、小ﾈﾀまで一部かぶってた）
擁護する人はちゃんと両方読んだのかな？
18 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/04(土) 20:19:24 ID:a6BeqEk1
特に擁護してる人なんかいないんじゃ……
それとも「まだ黒と決まったわけではない」というレスが擁護に
見えるのかな
リブはぬっち切る気ないんだとしたらマジでアホ杉
小ｂに万が一掲載予告が載ったしたら、その時点でアンケ葉書に
苦情書くよ
それとも「まだ黒と決まったわけではない」というレスが擁護に
見えるのかな
リブはぬっち切る気ないんだとしたらマジでアホ杉
小ｂに万が一掲載予告が載ったしたら、その時点でアンケ葉書に
苦情書くよ
19 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/04(土) 20:20:49 ID:VrUY2LQS
>17
擁護なんてだれもしてないと思うよ。
ただ、しつこい粘着厨のせいでみんなスルー気味になってるだけ。
サロンの住人全部に賛同を求めても無理ってことでしょ。
賛同してる人は、とっくにぬッチスレに行ってると思うよ。
擁護なんてだれもしてないと思うよ。
ただ、しつこい粘着厨のせいでみんなスルー気味になってるだけ。
サロンの住人全部に賛同を求めても無理ってことでしょ。
賛同してる人は、とっくにぬッチスレに行ってると思うよ。
20 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/04(土) 20:31:20 ID:Gd/nDcuw
>17
ちゃんと、と言われてもラレ作品は入手困難だしね。
なっちスレでは黒認定されてるのかしらんけど、>>2の
>■暴威図関連パクラー警報■
>以下の者は盗作して謝罪・反省もなくのさばり続けて（パクり続けて）いる
>泥棒作家です。間違ってこいつらの本を買わないように気をつけましょう。
>作家さんは間違っても挿絵を依頼しないよう注意しましょう。
のところになっちの「疑惑検証」サイトを入れるのは、ちょっと違和感ある。
サロン住人の意見も訊かずに、スレ立てしてまでして入れられては
「粘着だなぁ」と思ってしまうよ。
ちゃんと、と言われてもラレ作品は入手困難だしね。
なっちスレでは黒認定されてるのかしらんけど、>>2の
>■暴威図関連パクラー警報■
>以下の者は盗作して謝罪・反省もなくのさばり続けて（パクり続けて）いる
>泥棒作家です。間違ってこいつらの本を買わないように気をつけましょう。
>作家さんは間違っても挿絵を依頼しないよう注意しましょう。
のところになっちの「疑惑検証」サイトを入れるのは、ちょっと違和感ある。
サロン住人の意見も訊かずに、スレ立てしてまでして入れられては
「粘着だなぁ」と思ってしまうよ。
21 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/04(土) 20:35:32 ID:PCEkeQYr
芳田粘着厨は、なぜ華吹雪のグレーな方はスルーで粘着しないんだろ？
盗作が嫌いなんじゃないのかな、芳田限定？
盗作が嫌いなんじゃないのかな、芳田限定？
22 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/04(土) 20:54:46 ID:RnN7wJ7G
盗作であろうとなかろうと、吉田なんてマイナーな作家の作品
読まないから大抵の人間にはどうでもいい話だな。
なんとなく「ああ、お手本がなかったら小説書けない才能のない人ね」
くらいには認識するけど。ここまで毎日コピぺしてた粘着の執念は
純粋に気色悪い。正義のためｗの検証行為から明らかに逸脱してる。
吉田本人の知り合いか、理ブレに恨みがあるか、自分がデビューできない
悔しさのあまり精神を病んでるのかのどれかだろ。
読まないから大抵の人間にはどうでもいい話だな。
なんとなく「ああ、お手本がなかったら小説書けない才能のない人ね」
くらいには認識するけど。ここまで毎日コピぺしてた粘着の執念は
純粋に気色悪い。正義のためｗの検証行為から明らかに逸脱してる。
吉田本人の知り合いか、理ブレに恨みがあるか、自分がデビューできない
悔しさのあまり精神を病んでるのかのどれかだろ。
24 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/04(土) 21:06:39 ID:CYMyyrvf
正直ｱﾝﾁを装った擁護なんじゃないかとさえ。
実際こういう言われ方してるしねww
どっちにしろ芳田ネタは毎回同じ流れになるよな…。
実際こういう言われ方してるしねww
どっちにしろ芳田ネタは毎回同じ流れになるよな…。
25 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/04(土) 21:23:49 ID:OBhaysFK
26 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/04(土) 21:38:46 ID:Gd/nDcuw
>24>25みたいなレスにもうんざりしていると気づいてほしい。
27 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/04(土) 21:38:52 ID:RnN7wJ7G
>25
自分もそっちの可能性のが高いと思う。
あの粘着コピペは、誰が見てもきもいと思うし
アンチがやってるなら明らかに逆効果。
それはこのスレ見ててもわかることのはず。
なのに続けているのは、普通の感覚じゃないと思う。
むしろ>25の図式の方がよほど納得がいく。
自分もそっちの可能性のが高いと思う。
あの粘着コピペは、誰が見てもきもいと思うし
アンチがやってるなら明らかに逆効果。
それはこのスレ見ててもわかることのはず。
なのに続けているのは、普通の感覚じゃないと思う。
むしろ>25の図式の方がよほど納得がいく。
28 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/04(土) 21:42:32 ID:fz/Q4Nms
>23みたいに思わせるのを狙ってるのかも、とｵﾓﾀ＞粘着
その作家がマイナーだろうと、自分に興味がない作家だろうと、
パクは犯罪。
その作家がマイナーだろうと、自分に興味がない作家だろうと、
パクは犯罪。
29 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/04(土) 22:35:05 ID:B9ymhC0r
78 ：風と木の名無しさん ：2006/10/21(土) 14:32:40 ID:SEiCjp3a0
旧ビブでパクと言えば・・・
川原つばさが藤村紫名義で出してた新書版の「邪道」シリーズ。
エチシーンの描写とかで江森備の私説三国志の文章をまるっとコピペしてた。
さすがにシーン毎コピペではないんだが一言一句、句読点の場所まで同じ文章が
そこらじゅうにザクザクと散りばめられていて呆れ返った。
私説三国志好きだったから腹立って旧ビブに質問状だしたがナシのツブテだったなー。
思えばあのころからビブ=リブはパクＯＫ、問い合わせ無視の会社だったんだなー。
この間、本屋で文庫版をチェックしたらさすがにその文章は削られてて笑った。
旧ビブでパクと言えば・・・
川原つばさが藤村紫名義で出してた新書版の「邪道」シリーズ。
エチシーンの描写とかで江森備の私説三国志の文章をまるっとコピペしてた。
さすがにシーン毎コピペではないんだが一言一句、句読点の場所まで同じ文章が
そこらじゅうにザクザクと散りばめられていて呆れ返った。
私説三国志好きだったから腹立って旧ビブに質問状だしたがナシのツブテだったなー。
思えばあのころからビブ=リブはパクＯＫ、問い合わせ無視の会社だったんだなー。
この間、本屋で文庫版をチェックしたらさすがにその文章は削られてて笑った。
30 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/04(土) 22:39:58 ID:X/ljpsbz
邪/道は尾部から切られたじゃん。
もしかしたら切られた理由がそれだったのかもね。
公団者は知らなかったんだろうなー。
で、いつからここは伏せなくてよくなったの？
ラレさんくらい伏せろよ。＞29
もしかしたら切られた理由がそれだったのかもね。
公団者は知らなかったんだろうなー。
で、いつからここは伏せなくてよくなったの？
ラレさんくらい伏せろよ。＞29
31 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/04(土) 23:30:17 ID:v8VLAKbe
そういや鼻ふぶきの件一瞬で忘れ去られたなw
やっぱネタﾊﾟｸﾘでインパクトある検証が出しにくいせいかな。
掲載誌ももう書店になかったしね。
やっぱネタﾊﾟｸﾘでインパクトある検証が出しにくいせいかな。
掲載誌ももう書店になかったしね。
32 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/04(土) 23:36:47 ID:/LGW9/Qw
鼻ふぶきは出来も酷かったからなぁ
弾劾より嘲笑で終わった感じ
弾劾より嘲笑で終わった感じ
33 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/04(土) 23:56:42 ID:MCMgwwhV
何度も言われてるし、芳田ｱﾝﾁじゃなく擁護の仕業だってのも一理あると思ってたけど、
それでも芳田ｺﾋﾟﾍﾟは全員から忘れさせないという効果を
生んでるとｵﾓ。
ｹｹ書房あたりも、パクリを抗議されてはｼｶﾄを１〜２回やってた覚えがあるし、
他も何かしら後ろ暗い部分は持ってるはずなんだが、
芳田の件だけ年がら年中思い出させ、あげく温床だの抗議だの凸だの言ってるのを
あちこちに貼る手はなんだかな…。
それでも芳田ｺﾋﾟﾍﾟは全員から忘れさせないという効果を
生んでるとｵﾓ。
ｹｹ書房あたりも、パクリを抗議されてはｼｶﾄを１〜２回やってた覚えがあるし、
他も何かしら後ろ暗い部分は持ってるはずなんだが、
芳田の件だけ年がら年中思い出させ、あげく温床だの抗議だの凸だの言ってるのを
あちこちに貼る手はなんだかな…。
34 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/04(土) 23:57:10 ID:v6/RCx8e
掲載誌まだ手元にあるよーﾉｼ
必要だったら言ってください＞鼻ふぶき
必要だったら言ってください＞鼻ふぶき
35 ：○○○暴威図○salon○新米うまし秋晴れ館○○○：2006/11/05(日) 00:16:19 ID:DE2svw3B
豚切りｽﾏｿ。これｶﾞｲｼｭﾂ？「やおいのプロダクションスタジオ」って何？
>「やおい」は「ヲタ」の中でも異色を放っている。
>乙女ロードや腐女子といった、やおいに関連するキーワードの知名度が
>高まっていることが原因なのか、やおい熱は海の向こうでもヒートアップ
>しているというのだ。それを受けてか否か米国のおたく向けツアーを企画する
>ポップジャ/パンツ/アーでは、「やおい 美少年 ボーイズラブ ツアー」と
>題したやおいをテーマにしたツアーが登場している。（中略）
>４日目は『中野ブロードウェイ』（中野駅前にある商店街）を皮切りに、
>やおいのプロダクションスタジオから池袋乙女ロードを回り、
>２軒の執事カフェに行く。５日目にはさらに秋葉原観光をし、さらに
>やおい作家の立/野/真/琴さんに会えることが大きな目玉となっているようだ。
ttp://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2645007/detail
>「やおい」は「ヲタ」の中でも異色を放っている。
>乙女ロードや腐女子といった、やおいに関連するキーワードの知名度が
>高まっていることが原因なのか、やおい熱は海の向こうでもヒートアップ
>しているというのだ。それを受けてか否か米国のおたく向けツアーを企画する
>ポップジャ/パンツ/アーでは、「やおい 美少年 ボーイズラブ ツアー」と
>題したやおいをテーマにしたツアーが登場している。（中略）
>４日目は『中野ブロードウェイ』（中野駅前にある商店街）を皮切りに、
>やおいのプロダクションスタジオから池袋乙女ロードを回り、
>２軒の執事カフェに行く。５日目にはさらに秋葉原観光をし、さらに
>やおい作家の立/野/真/琴さんに会えることが大きな目玉となっているようだ。
ttp://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2645007/detail
37 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/05(日) 00:21:19 ID:Kh9x2qi5
38 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/05(日) 00:51:04 ID:XzDbMwf0
パクつながりで本条リエのｼｴﾙとｶﾞｽﾄ掲載作もっている人が居たら扉ページ
上げてﾎｽｨ今度こそ検証画像保存するわ
ﾐｽﾞﾉ透子と非が先アも含めて単発パクリスト検証ページでも作ろうかな
上げてﾎｽｨ今度こそ検証画像保存するわ
ﾐｽﾞﾉ透子と非が先アも含めて単発パクリスト検証ページでも作ろうかな
39 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/05(日) 00:52:41 ID:XzDbMwf0
38書き落とし
扉ページとアニマルドクターのパクリゴマでした
失礼しました
扉ページとアニマルドクターのパクリゴマでした
失礼しました
40 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/05(日) 01:06:18 ID:dM8Vy+FU
豚霧。
話題のｄｒａｐを読んだんだが
パット見、すげー
ややにソックリな絵の人が居たんだが
あれは新人さんかね
ドラは、ややっぽい作家が欲しかったのう
それにしても、全サ高杉し過ぎです
話題のｄｒａｐを読んだんだが
パット見、すげー
ややにソックリな絵の人が居たんだが
あれは新人さんかね
ドラは、ややっぽい作家が欲しかったのう
それにしても、全サ高杉し過ぎです
41 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/05(日) 02:10:24 ID:dhBZWOp5
42 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/05(日) 02:26:36 ID:JzoLEB/L
>41
ヤオイスマイルって何だろう
ヤオイスマイルって何だろう
43 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/05(日) 02:28:48 ID:oR8BETZN
愛ルをぱくったってのは見たことあるけど
ｱﾆﾏﾙのﾄﾞｸﾀｰさんてどこをぱくったんだっけ？
ｱﾆﾏﾙのﾄﾞｸﾀｰさんてどこをぱくったんだっけ？
44 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/05(日) 04:20:57 ID:ia8iduqp
>40
夏/目/イ/サ/クって人？
以前小Dearで挿絵描いてたけど、扉絵がトレスかと思うほどそっくりで驚いた。
他の絵はどことなく似てるぐらいだったけど…
夏/目/イ/サ/クって人？
以前小Dearで挿絵描いてたけど、扉絵がトレスかと思うほどそっくりで驚いた。
他の絵はどことなく似てるぐらいだったけど…
45 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/05(日) 04:28:12 ID:kGR6UnQv
イ/サ/クってややっぽいっけ？
パロ同人ではそんなん感じたことないけど
そういやオリジナル作品って見たことないかも。
明日銅鑼見てみよう。
パロ同人ではそんなん感じたことないけど
そういやオリジナル作品って見たことないかも。
明日銅鑼見てみよう。
46 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/05(日) 04:31:49 ID:/bcc0pcq
単行本の表紙は、虹の人だろうなって絵だったが検索したら
案の定ﾜﾝﾋﾟの人だった、あれがどうやったら櫻城になるのか。
そんなにそっくりだったの？
案の定ﾜﾝﾋﾟの人だった、あれがどうやったら櫻城になるのか。
そんなにそっくりだったの？
47 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/05(日) 04:43:48 ID:ia8iduqp
あれ、じゃあ作家名勘違いかも？
本当にそっくりだと思ったんだけど…ちょっと探してくる。
記憶違いだったらイ/サ/クさん心底ごめん。
本当にそっくりだと思ったんだけど…ちょっと探してくる。
記憶違いだったらイ/サ/クさん心底ごめん。
48 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/05(日) 04:54:01 ID:kGR6UnQv
>47
もしかして夏/目つながりでか/つ/らのほう？
もしかして夏/目つながりでか/つ/らのほう？
49 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/05(日) 05:06:46 ID:ia8iduqp
探してきたよ。やっぱりイ/サ/クって人だった。
ttp://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d153356.jpg と、
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/imgdata/large/4344806069.jpg
の顔とか表情とかが似てると思う。
でも「トレスかと思うほど」は言い過ぎだった、確認せずに言ってごめん。
>48
こっちの人だった。
ttp://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d153356.jpg と、
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/imgdata/large/4344806069.jpg
の顔とか表情とかが似てると思う。
でも「トレスかと思うほど」は言い過ぎだった、確認せずに言ってごめん。
>48
こっちの人だった。
50 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/05(日) 06:00:44 ID:G37v/6u8
51 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/05(日) 06:25:57 ID:4lAXLuX0
>49
気のせいだろ…。どっちかっていうと、飛騨可祥子かと思ったよ。
不細工特集読んだあとだったから。
>50
山根儲でもなんでもないが、山根に失礼だと思う…
下手すぎ。
気のせいだろ…。どっちかっていうと、飛騨可祥子かと思ったよ。
不細工特集読んだあとだったから。
>50
山根儲でもなんでもないが、山根に失礼だと思う…
下手すぎ。
52 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/05(日) 06:32:01 ID:9KrJ09HW
>50
夏ﾐｹﾀﾞﾐｰで取ってる？
夏ﾐｹﾀﾞﾐｰで取ってる？
53 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/05(日) 06:55:07 ID:tjE2PJMP
>50
あれ、やまね劣化した？と見かける度に思うとこの人だ。
レータースレでやまねパクというので名前出てるのを見る。
やまねのFF本持ってるけどTOP絵は正にお手本にしましたという感じ。
あれ、やまね劣化した？と見かける度に思うとこの人だ。
レータースレでやまねパクというので名前出てるのを見る。
やまねのFF本持ってるけどTOP絵は正にお手本にしましたという感じ。
54 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/05(日) 06:55:08 ID:JgZnr2aS
>40
銅鑼のややそっくりさんは銅鑼でしか描いて無い新人さんだよね？
似た傾向だなーとは思うけど、線の感じとか違うかな。
自分は新人さんのが絵好きw話はややさんのが数段上手いと思うが。
ああいう両方攻っぽいの描ける人少ないから、銅鑼も大事にしてる
みたいだね。よくカラー描いてる。
銅鑼のややそっくりさんは銅鑼でしか描いて無い新人さんだよね？
似た傾向だなーとは思うけど、線の感じとか違うかな。
自分は新人さんのが絵好きw話はややさんのが数段上手いと思うが。
ああいう両方攻っぽいの描ける人少ないから、銅鑼も大事にしてる
みたいだね。よくカラー描いてる。
55 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/05(日) 07:35:12 ID:Ti9bOQBV
56 ：saon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/05(日) 08:24:22 ID:6rVWEpag
>>50
山根に失礼だと思うに一票。
つか、何もまずいことしてないんだから、個人サイト晒してやるなよ。
ついでにサイトのFINAL FANTASY VII A Cのお絵かき見てきたんだけど
羽根つけてるｾﾋﾛｽの全体画（ＴＯＰにもなってるやつの全体像）、
なんか左肩が外れてるみたいに人外の体つきでデッサンがひどいことに。
だから、逆にトレパクとかもしてないんだろうなとｵﾓﾀ
山根に失礼だと思うに一票。
つか、何もまずいことしてないんだから、個人サイト晒してやるなよ。
ついでにサイトのFINAL FANTASY VII A Cのお絵かき見てきたんだけど
羽根つけてるｾﾋﾛｽの全体画（ＴＯＰにもなってるやつの全体像）、
なんか左肩が外れてるみたいに人外の体つきでデッサンがひどいことに。
だから、逆にトレパクとかもしてないんだろうなとｵﾓﾀ
57 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/05(日) 09:08:17 ID:ikq4as38
>>49
これでそっくり言ったら何も描けなくなるんではとオモタ。
この人が挿絵してる商業誌持ってるけど、や／やは思い出しもしなかったなあ…。
>>50
山根に失礼同意ｗ
同系統の絵柄というのは否定しないけど劣化というには体型とかも違いすぎる。
商業誌の受け攻めの体格差ありすぎｗ
これでそっくり言ったら何も描けなくなるんではとオモタ。
この人が挿絵してる商業誌持ってるけど、や／やは思い出しもしなかったなあ…。
>>50
山根に失礼同意ｗ
同系統の絵柄というのは否定しないけど劣化というには体型とかも違いすぎる。
商業誌の受け攻めの体格差ありすぎｗ
58 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/05(日) 10:45:47 ID:CBqWMxXe
>49
全然似てないよ。別の人と勘違いしてるんじゃないの？
や/やにそっくりな人なら、別の人でいたような気がするけど
それも別にトレスではなかった。ちょっと表情が似てるかなというくらいで。
サクラなんとかだったと思うが思い出せない。>54の人かな？
>50
顔のパーツのバランスつうか、トップ絵のせフぃの表情は似てると思ったが
きっと山根さんが好きなんだろうな、という影響レベル。
山根に失礼に同意。
全然似てないよ。別の人と勘違いしてるんじゃないの？
や/やにそっくりな人なら、別の人でいたような気がするけど
それも別にトレスではなかった。ちょっと表情が似てるかなというくらいで。
サクラなんとかだったと思うが思い出せない。>54の人かな？
>50
顔のパーツのバランスつうか、トップ絵のせフぃの表情は似てると思ったが
きっと山根さんが好きなんだろうな、という影響レベル。
山根に失礼に同意。
59 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/05(日) 10:52:58 ID:YWd73dj/
合間に割り込んでｽﾏｿ
>30
邪道って、今、公団社の白心臓から新装版が出てるんだが…
書き換えてるんだろうか。
>30
邪道って、今、公団社の白心臓から新装版が出てるんだが…
書き換えてるんだろうか。
60 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/05(日) 11:09:29 ID:hg1PDfv9
絵柄パクリ云々が少し前の流れであったじゃん？あの時も思ったけど
「似た傾向の絵柄」っていうのが理解できない人がいるんだろうなぁ、と。
同人板って言っても商業しか読んでないか商業で描いてる人が出してる
同人しか読まない人がいるからなココは。
…って言ったら虹なんか読まないふじこ！とか反論されそうだがｗ
「似た傾向の絵柄」っていうのが理解できない人がいるんだろうなぁ、と。
同人板って言っても商業しか読んでないか商業で描いてる人が出してる
同人しか読まない人がいるからなココは。
…って言ったら虹なんか読まないふじこ！とか反論されそうだがｗ
61 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/05(日) 11:13:12 ID:9B9NcckT
>58
桜/井/り/ょ/う？
桜/井/り/ょ/う？
62 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/05(日) 11:14:00 ID:yrYRyz57
山根に失礼っていうのも何だかな…
何となくもにょ
何となくもにょ
63 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/05(日) 11:15:02 ID:YWd73dj/
>49のは絵柄が似ているというわけでもなく
表紙であんなしかめっ面してるのが珍しいから似ているように思えた
くらいの事のように思える。
ペンタッチ？見たいなのは似ていると言うか両方とも漫画書く人の
絵だな、くらい。
表紙であんなしかめっ面してるのが珍しいから似ているように思えた
くらいの事のように思える。
ペンタッチ？見たいなのは似ていると言うか両方とも漫画書く人の
絵だな、くらい。
64 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/05(日) 11:23:32 ID:z3za3T1p
65 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/05(日) 11:28:20 ID:4lAXLuX0
>62
そうか？
いくらなんでも、山根はあそこまでデッサンガタガタじゃないだろう。
体のつながりやパーツ、めちゃくちゃだよ？
いくら時々山根が巨頭になるからといっても、あれはないと思った。
でも、ボディパーツ見ると、今時同人っつーか…
カクカクしてるところとか、ああいうのがはやりなのかな。
そうか？
いくらなんでも、山根はあそこまでデッサンガタガタじゃないだろう。
体のつながりやパーツ、めちゃくちゃだよ？
いくら時々山根が巨頭になるからといっても、あれはないと思った。
でも、ボディパーツ見ると、今時同人っつーか…
カクカクしてるところとか、ああいうのがはやりなのかな。
66 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/05(日) 11:34:58 ID:iR9Xj5A+
67 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/05(日) 12:05:07 ID:uYVC3ljm
今更だけど、このｽﾚﾀｲの○って〇（漢数字の0らしい）なんだね
専ﾌﾞﾗのﾀﾌﾞで○●【】とかって省略されてるのになんでこのｽﾚだけ〇が残ってるんだ？
と疑問に思ったら○じゃなかったのか
それだけなんだけどｗ
専ﾌﾞﾗのﾀﾌﾞで○●【】とかって省略されてるのになんでこのｽﾚだけ〇が残ってるんだ？
と疑問に思ったら○じゃなかったのか
それだけなんだけどｗ
68 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/05(日) 12:06:58 ID:pbdGP/MV
69 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/05(日) 12:14:10 ID:CBqWMxXe
いや、儲じゃないって。「〜に失礼ｗ」←ｗつけなかったんでマジっぽくなっちゃったが。
やまねを褒めてるんじゃなくて、これで似てるにてるって言ってるのがちょっとおかしい
ってことが言いたいだけだから。だって似てないだろ…？
まあ、山根より件の人のほうのファンの人がいたら、失礼な言い方だったかな。
ｽﾏﾝｶｯﾀ
やまねを褒めてるんじゃなくて、これで似てるにてるって言ってるのがちょっとおかしい
ってことが言いたいだけだから。だって似てないだろ…？
まあ、山根より件の人のほうのファンの人がいたら、失礼な言い方だったかな。
ｽﾏﾝｶｯﾀ
70 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/05(日) 12:16:30 ID:EV2qNttv
71 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/05(日) 12:31:11 ID:4lAXLuX0
>68
儲じゃなくても、客観的に見て
デッサンのウマヘタくらい誰でもわかると思うけど。
椅子の作家みたいな個性的なデッサンじゃない限りｗ
６８はわかんないの？
儲じゃなくても、客観的に見て
デッサンのウマヘタくらい誰でもわかると思うけど。
椅子の作家みたいな個性的なデッサンじゃない限りｗ
６８はわかんないの？
72 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/05(日) 13:00:20 ID:rYn6Nrtg
本人が「ｱﾃｸｼよく山根さんに間違われてﾐｬﾊ」とか公言してるわけでもないんだろうに
いきなり２ちゃんに晒されてる人を指差して笑いものにするのもどうかと
客観的に見てどっちが優れてるか、とか
どっちのほうがより好きか、ていう以前にね
いきなり２ちゃんに晒されてる人を指差して笑いものにするのもどうかと
客観的に見てどっちが優れてるか、とか
どっちのほうがより好きか、ていう以前にね
73 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/05(日) 14:12:31 ID:v1fIjjig
豚切
巨頭さんのﾆｷｰがまた飛ばしてる
自分で一発屋って…
巨頭さんのﾆｷｰがまた飛ばしてる
自分で一発屋って…
74 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/05(日) 14:16:20 ID:Mpg7mKRU
謙遜しすぎだろう＞一発屋
二発屋を名乗ってもいいんじゃないか。
二発屋を名乗ってもいいんじゃないか。
75 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/05(日) 14:50:10 ID:/bcc0pcq
ﾜﾛｽｗ
76 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/05(日) 14:54:01 ID:z3za3T1p
傷名と負凶の二発だね。
それとも少年誌デビューとBLデビューの二発か？
それとも少年誌デビューとBLデビューの二発か？
77 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/05(日) 15:39:56 ID:3v9q3BiX
うわぁぁ巨頭さん
自分で一発屋と言ったのかぁ
他社で本を出してあまりに売れないから、自暴自棄になったのかな？
なんか哀れだ。
こんなにも、落ちぶれてたのか。
自分で一発屋と言ったのかぁ
他社で本を出してあまりに売れないから、自暴自棄になったのかな？
なんか哀れだ。
こんなにも、落ちぶれてたのか。
78 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/05(日) 15:50:32 ID:Mpg7mKRU
本気で思ってはいないんじゃないの？
「そんなことないです」と言ってもらえるのを待ってるように見えるけど。
「そんなことないです」と言ってもらえるのを待ってるように見えるけど。
79 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/05(日) 16:09:06 ID:kGR6UnQv
巨頭さんに誘い受けられても(´・_・｀)
80 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/05(日) 16:15:38 ID:Lf/AEoLi
>>41
すごく雑だが、訳してみた（4日の分だけ）
長文なので、念のため二回に分ける
ｽﾏｿ
（1/2）
ツアーはやおい天国“乙女ロード”で死ぬ程買い物ができる
池袋参拝に向かいます。
その途中、日本のポップカルチャー・シーンの地である吉祥寺へ。
ここで美しく、ゆったりできる井の頭公園を散歩した後は
中野ブロードウェイでのお買い物です。
ですが、ここでお金を使い果たさないように気をつけてくださいね。
乙女ロードが待っているんですから。
やおいメッカに行く前の最後の寄り道は製作スタジオです。
アーティスト達がやおいを作り出すところを目の前で観てください！
スケッチなどの無料グッズを手に入れて、
やおいスマイルでここを後にしましょう。
すごく雑だが、訳してみた（4日の分だけ）
長文なので、念のため二回に分ける
ｽﾏｿ
（1/2）
ツアーはやおい天国“乙女ロード”で死ぬ程買い物ができる
池袋参拝に向かいます。
その途中、日本のポップカルチャー・シーンの地である吉祥寺へ。
ここで美しく、ゆったりできる井の頭公園を散歩した後は
中野ブロードウェイでのお買い物です。
ですが、ここでお金を使い果たさないように気をつけてくださいね。
乙女ロードが待っているんですから。
やおいメッカに行く前の最後の寄り道は製作スタジオです。
アーティスト達がやおいを作り出すところを目の前で観てください！
スケッチなどの無料グッズを手に入れて、
やおいスマイルでここを後にしましょう。
81 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/05(日) 16:16:09 ID:Lf/AEoLi
（2/2）
さあ、この日の旅の最後の行程、池袋に到着し、
やおいの国民的中枢、乙女ロードに到着です。
やおいマンガ作家以上にやおいをガイドできる人がいるでしょうか？
そう、ポップジャパントラベルはあなたに乙女ロードでの
適切なショップや品々をお見せするために、
本物のやおいマンガ家を手配しています！
店での買い物がすべて済んだら、執事カフェ『スワロウテイル』で、
目の覚めるようなビショーネンの給仕による
コーヒーとデザートを楽しみましょう。
そしてカフェ経験のアンコール、特別な執事カフェ『80+1』に
足を踏み入れます。
…誰なんだろう、案内役のやおいマンガ家って
さあ、この日の旅の最後の行程、池袋に到着し、
やおいの国民的中枢、乙女ロードに到着です。
やおいマンガ作家以上にやおいをガイドできる人がいるでしょうか？
そう、ポップジャパントラベルはあなたに乙女ロードでの
適切なショップや品々をお見せするために、
本物のやおいマンガ家を手配しています！
店での買い物がすべて済んだら、執事カフェ『スワロウテイル』で、
目の覚めるようなビショーネンの給仕による
コーヒーとデザートを楽しみましょう。
そしてカフェ経験のアンコール、特別な執事カフェ『80+1』に
足を踏み入れます。
…誰なんだろう、案内役のやおいマンガ家って
82 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/05(日) 16:20:58 ID:yrYRyz57
縦のさんじゃないのか？
製作スタジオも気になったんだが
製作スタジオも気になったんだが
83 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/05(日) 16:21:18 ID:dJ3g+EOq
作家より買い専の方がガイドとしては適してると思うけどﾅｰ
84 ：salon ◆tK53LaGQz2 ：2006/11/05(日) 16:22:37 ID:dJ3g+EOq
↑池袋の
85 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/05(日) 16:31:47 ID:Lf/AEoLi
>>82
でも、縦のさんの名前は５日目で強調されてるから
違うのかな、と
>>83
自分もそう思うww
ま、そのやおいマンガ家が超マイナーで
マンガ描くより買い物してる方が多い人なら
それはそれでありかもと思うけど
でも、縦のさんの名前は５日目で強調されてるから
違うのかな、と
>>83
自分もそう思うww
ま、そのやおいマンガ家が超マイナーで
マンガ描くより買い物してる方が多い人なら
それはそれでありかもと思うけど
86 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/05(日) 16:32:23 ID:YWd73dj/
目のさめるような美少年…
スワロウテイルって男装のじゃなくてちゃんとした執事喫茶だったよね？
店員さん、結構年がいってたような…
>82
有名作家じゃなくて、同人作家とかかろうじて商業でもやってる
ような人なんじゃなかろうか？>案内役の作家
建てのさんなら、サイン会とかお茶会とかそういうイベントになりそうな気がする。
むこうじゃ無名なのかもしれんけど。
スワロウテイルって男装のじゃなくてちゃんとした執事喫茶だったよね？
店員さん、結構年がいってたような…
>82
有名作家じゃなくて、同人作家とかかろうじて商業でもやってる
ような人なんじゃなかろうか？>案内役の作家
建てのさんなら、サイン会とかお茶会とかそういうイベントになりそうな気がする。
むこうじゃ無名なのかもしれんけど。
87 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/05(日) 16:36:35 ID:fzBI9o8r
アジアンは年齢より若く見えるらしいから
20代後半とかなら十分ビショーネンで通るとか
20代後半とかなら十分ビショーネンで通るとか
88 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/05(日) 16:46:29 ID:hg1PDfv9
ス/ワ/ロ/ウ/テ/イ/ルって求人雑誌で募集するとき、ちゃんと「執事募集！！」って
出すんだよね。この前たまたま見て吹いたけど、ある意味徹底しとる。
出すんだよね。この前たまたま見て吹いたけど、ある意味徹底しとる。
89 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/05(日) 16:50:28 ID:Lf/AEoLi
>>86
ちなみに原文は「ｺﾞｰｼﾞｬｽな美少年」だった
仮にも執事なのに「華美な」のはﾁｮｯﾄﾅｰと思ったので
こう訳してみた
他にも日本語の選択で「？」って思う人がいたらｺﾞﾒﾝ
あと連投しまくりと店名伏せ字忘れｽﾏｿ (´･ω･`)
ちなみに原文は「ｺﾞｰｼﾞｬｽな美少年」だった
仮にも執事なのに「華美な」のはﾁｮｯﾄﾅｰと思ったので
こう訳してみた
他にも日本語の選択で「？」って思う人がいたらｺﾞﾒﾝ
あと連投しまくりと店名伏せ字忘れｽﾏｿ (´･ω･`)
90 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/05(日) 16:59:33 ID:/bcc0pcq
80+1はただの男装喫茶なのに…
あんなもん執事でもないしＢＬともやおいとも全く関係ないんだから外して欲しいよ
あんなもん執事でもないしＢＬともやおいとも全く関係ないんだから外して欲しいよ
91 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/05(日) 17:16:37 ID:4lAXLuX0
関係ないけど、コミケの当落昨日からなんだな。
配置図見て、今回西２なのでいつもと反転なので戸惑った…
配置図見て、今回西２なのでいつもと反転なので戸惑った…
92 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/05(日) 18:23:14 ID:AMumPjPu
>49
ザンプの鰤ー血の絵に似てるとおもた
どっちにしろオリジナリティは皆無
どっかで見た、って感じ
ザンプの鰤ー血の絵に似てるとおもた
どっちにしろオリジナリティは皆無
どっかで見た、って感じ
93 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/05(日) 18:30:10 ID:hg1PDfv9
え、鰤！？
作品間違えてないか？ｗ
作品間違えてないか？ｗ
94 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/05(日) 19:01:45 ID:0aTXQ+/4
だからさ絵柄の似てる似てないはそんな程度なんだって
各人の主観や思い込みに左右されやすい
あきらかなパクならまだしも
個人で「○○の劣化乙ｗｗｗ」てｐｇｒして終わるレベルでしょ
そんなの普通に考えればわかるのに何でいちいち話題に引っ張り出すのか
各人の主観や思い込みに左右されやすい
あきらかなパクならまだしも
個人で「○○の劣化乙ｗｗｗ」てｐｇｒして終わるレベルでしょ
そんなの普通に考えればわかるのに何でいちいち話題に引っ張り出すのか
95 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/05(日) 19:08:42 ID:hg1PDfv9
96 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/05(日) 19:15:34 ID:AMumPjPu
>94
そうかもしれないけど、あきらかに『本を横に
置きながら絵を描いてるだろ藻前』って絵ﾊﾟｸ人も
確実にいるから、似過ぎだと思う、と話に出すくらいは
絵ﾊﾟｸ助長防止にどんどん出してもいいとは思う。
ほんとかどうかはまた別の話
そうかもしれないけど、あきらかに『本を横に
置きながら絵を描いてるだろ藻前』って絵ﾊﾟｸ人も
確実にいるから、似過ぎだと思う、と話に出すくらいは
絵ﾊﾟｸ助長防止にどんどん出してもいいとは思う。
ほんとかどうかはまた別の話
97 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/05(日) 19:22:38 ID:4lAXLuX0
>96
しかし、>49が横に置いて書いたと思うほど似てるか？
似てる似てないって、見る方の真否眼が皆無な場合もあるから
画像晒してまでやるなら、もっと慎重になってはと思うけどな。
しかし、>49が横に置いて書いたと思うほど似てるか？
似てる似てないって、見る方の真否眼が皆無な場合もあるから
画像晒してまでやるなら、もっと慎重になってはと思うけどな。
98 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/05(日) 19:30:00 ID:Yca1ILJi
真否眼って何？
99 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/05(日) 19:36:22 ID:AMumPjPu
>97
そこまで49のでムキになられると、逆に本人乙が
ｸﾙｰ
だから、主観なんでしょ？
似過ぎ！と思って晒す人もいればこれが？と
思う人もいるだけの話で
実際にそんなににてないならそのうち話題流れる
程度の事じゃあないの。
きっちりした確実な話題しかするな、というなら逆に
2ちゃんに来なければ？というしかないね
つうか他人なんてそんなもんでしょ、
真似してるのかしてないのかなんて、どうせ
本人しかわからないんだし
そこまで49のでムキになられると、逆に本人乙が
ｸﾙｰ
だから、主観なんでしょ？
似過ぎ！と思って晒す人もいればこれが？と
思う人もいるだけの話で
実際にそんなににてないならそのうち話題流れる
程度の事じゃあないの。
きっちりした確実な話題しかするな、というなら逆に
2ちゃんに来なければ？というしかないね
つうか他人なんてそんなもんでしょ、
真似してるのかしてないのかなんて、どうせ
本人しかわからないんだし
100 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/05(日) 19:37:27 ID:4lAXLuX0
>99
何てんぱってんのｗ
何てんぱってんのｗ
101 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/05(日) 19:41:23 ID:hg1PDfv9
トレースとか絵パクじゃなくて絵柄が似てるなぁ程度で個人サイト晒すってこと？まさか
102 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/05(日) 19:44:12 ID:GgPjwkDk
49,50の人は仮にも商業でも仕事してるんだし
他人に似せるのは同人までにしてほしいね
他人に似せるのは同人までにしてほしいね
103 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/05(日) 19:44:27 ID:AMumPjPu
締め切りにてんぱってまーす(ﾟ∀ﾟ)
作業にあきて誰かと話をしたくて現実逃避にきますた
わりこんで絡んで長文うつ気まんまんです
ﾊﾞｯﾁｺｰｲ
作業にあきて誰かと話をしたくて現実逃避にきますた
わりこんで絡んで長文うつ気まんまんです
ﾊﾞｯﾁｺｰｲ
104 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/05(日) 19:51:49 ID:wrqZV91t
なんかウゼーのキター
105 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/05(日) 19:56:44 ID:8fMjMB41
>103思わず吹いたが(〆切ｶﾞﾝｶﾞﾚ)絡みスレのが面白かもよ
>>80乙です〜面白かったが果たして料金分のサービスができるんだろうか
ぶっちゃけ乙女ﾛｰﾄﾞなんてオフィス街…。
秋葉も変なﾂｱｰ客見かけるようになったがなー
>>80乙です〜面白かったが果たして料金分のサービスができるんだろうか
ぶっちゃけ乙女ﾛｰﾄﾞなんてオフィス街…。
秋葉も変なﾂｱｰ客見かけるようになったがなー
106 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/05(日) 19:57:07 ID:4lAXLuX0
改行おかしいしな…
107 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/05(日) 19:57:18 ID:AMumPjPu
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
とにかく絵ﾊﾟｸは描き手にとって悪以外の
何者でもないから、やられたら他人を装ってでも晒す
これ心理
とにかく絵ﾊﾟｸは描き手にとって悪以外の
何者でもないから、やられたら他人を装ってでも晒す
これ心理
108 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/05(日) 20:09:07 ID:Hj3YVgwK
数字版でも、夏/目がらみの書き込みに妙なレスが入ったり、
こっちでも妙な流れになったり、強烈な儲でもついてるのか？
こっちでも妙な流れになったり、強烈な儲でもついてるのか？
109 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/05(日) 20:11:30 ID:0aTXQ+/4
110 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/05(日) 20:12:13 ID:09i5qf03
似てると思うかどうかは人それぞれとして
それぐらいで個人サイトまでさらすのはやりすぎじゃないかと思う。
他人の意見ききたかったらﾛｰﾀﾞｰにうpるぐらいはオッケーだと思うが。
話豚だけど、鑼羅の天咲って昔蜃気楼同人してた人だよね。
受がﾛﾘﾛﾘで目が大きくなってて、しばらく考えてしまった。
それぐらいで個人サイトまでさらすのはやりすぎじゃないかと思う。
他人の意見ききたかったらﾛｰﾀﾞｰにうpるぐらいはオッケーだと思うが。
話豚だけど、鑼羅の天咲って昔蜃気楼同人してた人だよね。
受がﾛﾘﾛﾘで目が大きくなってて、しばらく考えてしまった。
111 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/05(日) 20:12:49 ID:5Le9pgWt
絵が似てるどうのこうのはわからんが、
あのｾﾋﾛｽってキャラはシオマネキかとｵﾓﾀよ。
これがプロなのか……。
あのｾﾋﾛｽってキャラはシオマネキかとｵﾓﾀよ。
これがプロなのか……。
112 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/05(日) 20:15:00 ID:4lAXLuX0
とりあえずＮＧワードにいれといた。
ID:AMumPjPuは絵パクとそうじゃじゃないものの区別もつかないらしい。
原稿って、絵なら絵心もなさそうだから、やめた方がいいよｗ
ID:AMumPjPuは絵パクとそうじゃじゃないものの区別もつかないらしい。
原稿って、絵なら絵心もなさそうだから、やめた方がいいよｗ
113 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/05(日) 20:36:57 ID:YNJPVR+5
>>112
あんたも一日中ネットにはりついてんなよ…。
あんたも一日中ネットにはりついてんなよ…。
114 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/05(日) 20:49:40 ID:4lAXLuX0
ネットしながらできる仕事ってのもイマドキ珍しくないでしょ。
あんたみたいに今日が休みじゃないもんでね。
あんたみたいに今日が休みじゃないもんでね。
115 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/05(日) 20:54:30 ID:YQu/roHO
チャットはよそでやっといで
116 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/05(日) 20:56:02 ID:Twoi1tEY
どいつもこいつも 必 死 す ぎヽ( ･∀･)ﾉ●
117 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/05(日) 20:59:13 ID:THfpAwFL
つか、そもそも>49が全く似て見えないんだが。
118 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/05(日) 20:59:40 ID:YWd73dj/
休み、今日までなのに1日２ちゃん見てたやそういえばｏｒｚ
119 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/05(日) 21:02:19 ID:YWd73dj/
>49
そもそも、トレスかと思うほど似てたのはこの2枚なのか？
とりあえず手元にあるのを出してきただけじゃ？
そもそも、トレスかと思うほど似てたのはこの2枚なのか？
とりあえず手元にあるのを出してきただけじゃ？
120 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/05(日) 21:13:51 ID:iR9Xj5A+
>>49の上の方なんか、少年漫画ややんちゃ系漫画では腐るほどみた覚えがある。
121 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/05(日) 21:48:23 ID:VGN47JGi
いくら人によって似てる似てないの感じ方は違うからといって
>49の上と下の絵の顔や表情が似てるとはとても思えない。
銅鑼読んだけど桜木に似てると思うの人はいなかった。
桜木というと口元にやりと蟹みたいにでかい手の印象しかないけど・・・
>49の上と下の絵の顔や表情が似てるとはとても思えない。
銅鑼読んだけど桜木に似てると思うの人はいなかった。
桜木というと口元にやりと蟹みたいにでかい手の印象しかないけど・・・
122 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/05(日) 22:33:52 ID:0vc+0lqR
この二人はどっちも苦手だから、挿絵とかもそんなに見てるわけじゃないし、
人によって感じ方が違うとは思うけど、>49が似てるとは、自分も思えない。
上でも言ってる人いたけど、この程度で絵柄パクみたいに似てるとか
言われてたら、絵が描けないような…。
桜木さん、前は好きな方だったのに、ニヤリ顔になってから、苦手になったよ…。
人によって感じ方が違うとは思うけど、>49が似てるとは、自分も思えない。
上でも言ってる人いたけど、この程度で絵柄パクみたいに似てるとか
言われてたら、絵が描けないような…。
桜木さん、前は好きな方だったのに、ニヤリ顔になってから、苦手になったよ…。
123 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/05(日) 22:47:51 ID:AMumPjPu
>112
見てるかわかんないけど、
絵で年収2500万くらい仕事してますよ
絵心なんて自分の分があれば充分
見てるかわかんないけど、
絵で年収2500万くらい仕事してますよ
絵心なんて自分の分があれば充分
124 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/05(日) 22:58:41 ID:GgPjwkDk
>123
それはウソだろ？
それはウソだろ？
125 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/05(日) 23:00:18 ID:Twoi1tEY
>123
凄い！是非先生の著作を拝見してみたいです！
先生の絵にﾚｳﾞｪﾙが最高峰だからこそ皆羨ましがって
ﾊﾟｸﾊﾟｸしてるんですyo!むしろ誇りに思わなきゃ！
凄い！是非先生の著作を拝見してみたいです！
先生の絵にﾚｳﾞｪﾙが最高峰だからこそ皆羨ましがって
ﾊﾟｸﾊﾟｸしてるんですyo!むしろ誇りに思わなきゃ！
126 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/05(日) 23:03:00 ID:YFOQcCh2
>123
IDがあむむw
IDがあむむw
127 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/05(日) 23:22:26 ID:A5E9fbRL
ﾉﾌﾞﾌﾞﾊｳｽ
128 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/05(日) 23:22:50 ID:zBf1v+6N
>49ってどこが似てるのか正直わかんない。（もちろん漏れの主観）
これでパクとか横に本置いて書いただろとか言われて、
パクという言葉だけ一人歩きしたら可哀想すぎるかなとは思う。（漏れの個人的感想）
>99は「似過ぎ！と思って晒す人もいればこれが？と思う人もいるだけの話で」
と書いてるくせに本人乙とか言ってるのはどうして？
>97がそんなに必死には見えないが。
似てる！と主観で言ってもいいなら、似てねーよ！と主観で言ってもいいと思うけど。
どうして似てないという意見だけ書いたらダメで
自然に話題が流れるのを待たないといけないのか不思議。
これでパクとか横に本置いて書いただろとか言われて、
パクという言葉だけ一人歩きしたら可哀想すぎるかなとは思う。（漏れの個人的感想）
>99は「似過ぎ！と思って晒す人もいればこれが？と思う人もいるだけの話で」
と書いてるくせに本人乙とか言ってるのはどうして？
>97がそんなに必死には見えないが。
似てる！と主観で言ってもいいなら、似てねーよ！と主観で言ってもいいと思うけど。
どうして似てないという意見だけ書いたらダメで
自然に話題が流れるのを待たないといけないのか不思議。
129 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/05(日) 23:26:43 ID:4lAXLuX0
>123
絵で仕事してて、いわゆるプロなのに
107 名前： ◆y0izD0axK2 投稿日：2006/11/05(日) 19:57:18 ID:AMumPjPu
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
とにかく絵ﾊﾟｸは描き手にとって悪以外の
何者でもないから、やられたら他人を装ってでも晒す
これ心理
だってさ。
痛い以外のなにものでもないな。自爆乙。
ていうか、年収自慢は、ぬっちゃけ自分より上が存在することを知ってから
やったほうがいいよｗ
タイムリーなことに、数字板の作家スレでも同じような痛い先輩の話が出てて和露田ｗ
絵で仕事してて、いわゆるプロなのに
107 名前： ◆y0izD0axK2 投稿日：2006/11/05(日) 19:57:18 ID:AMumPjPu
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
とにかく絵ﾊﾟｸは描き手にとって悪以外の
何者でもないから、やられたら他人を装ってでも晒す
これ心理
だってさ。
痛い以外のなにものでもないな。自爆乙。
ていうか、年収自慢は、ぬっちゃけ自分より上が存在することを知ってから
やったほうがいいよｗ
タイムリーなことに、数字板の作家スレでも同じような痛い先輩の話が出てて和露田ｗ
130 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/05(日) 23:45:03 ID:GgPjwkDk
年収２５００万稼ごうと思ったら通常原稿プラス、コミクス10万×３、４冊は出さないとね
131 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/05(日) 23:49:41 ID:uLIQ6zf+
実は250万だったら笑える
132 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/05(日) 23:54:45 ID:JSCM2Wfm
たぶん、漫画家じゃありませんpgrとか言い出す予言。
133 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/05(日) 23:59:48 ID:3bxreSZn
単位は円じゃなくてウォンかも＞2500万
134 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/06(月) 00:01:28 ID:yrYRyz57
作家スレ見てても
本当の年収ってわからないからなぁ…
本当の年収ってわからないからなぁ…
135 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/06(月) 00:01:49 ID:4Jgp3hFf
いい加減遊びもほどほどにしておきなさい。
136 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/06(月) 00:04:26 ID:4lAXLuX0
めっちゃワナビ臭がするんですけどｗ
原稿って同人じゃないの？ほら、コミケの当落もあったわけだし。
原稿って同人じゃないの？ほら、コミケの当落もあったわけだし。
137 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/06(月) 00:40:11 ID:NE0QmOz0
138 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/06(月) 01:55:22 ID:KxUs2NdR
暇人なので中堅レベルで計算してみた
1ヶ月2本64枚を稿料１万円で64万円 年間7680000円
このペースだとコミックスが最低年に3冊
中堅上の方3万部１０％６０円として 5400000円
挿し絵20万を年間5本で 1000000円
その他ＣＤ単発イラスト増刷海外版権携帯配信など 1000000円
合計 15080000円
売れっ子もしくは10年選手だと稿料が1万2千という人もいる
月2本ペースで描けば原稿料だけで1千万ほど
稿料1万2千でコミックス5万部が年3冊以上なら2500は出せない数字ではないね
いま5万部出ていたら間違いなく誰が聞いても売れっ子レベル
>>107内容からすると絵柄パクられるほど売れている作家とも見える
私は2500万を信じているから名乗り出てほしいなｗ
1ヶ月2本64枚を稿料１万円で64万円 年間7680000円
このペースだとコミックスが最低年に3冊
中堅上の方3万部１０％６０円として 5400000円
挿し絵20万を年間5本で 1000000円
その他ＣＤ単発イラスト増刷海外版権携帯配信など 1000000円
合計 15080000円
売れっ子もしくは10年選手だと稿料が1万2千という人もいる
月2本ペースで描けば原稿料だけで1千万ほど
稿料1万2千でコミックス5万部が年3冊以上なら2500は出せない数字ではないね
いま5万部出ていたら間違いなく誰が聞いても売れっ子レベル
>>107内容からすると絵柄パクられるほど売れている作家とも見える
私は2500万を信じているから名乗り出てほしいなｗ
139 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/06(月) 02:05:12 ID:DDWaE948
仕事が漫画ともBLとも
何もないけど、あてはまるの？>138
何もないけど、あてはまるの？>138
140 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/06(月) 02:15:07 ID:ilxfHeM+
その他100万てそんなに行くのか？
141 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/06(月) 02:24:42 ID:KxUs2NdR
>>139
ＢＬ関連スレだからＢＬ前提で計算したよ
少女漫画なら判型が小さい分部数が大きくないと同じ数字は出ないね
代わりに稿料が高く1回あたりのページ数が多い
ＢＬ漫画年収3千万という売れっ子の話を聞いたからあながち嘘とは思えず
>>140
既刊が多い人は年間増刷回数も増える
雑誌表紙は単価が高いなど条件が良い方に揃えた
ＢＬ関連スレだからＢＬ前提で計算したよ
少女漫画なら判型が小さい分部数が大きくないと同じ数字は出ないね
代わりに稿料が高く1回あたりのページ数が多い
ＢＬ漫画年収3千万という売れっ子の話を聞いたからあながち嘘とは思えず
>>140
既刊が多い人は年間増刷回数も増える
雑誌表紙は単価が高いなど条件が良い方に揃えた
142 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/06(月) 02:29:48 ID:DDWaE948
>141
三千万…
シリーズ部数が200万部突破という
シュンギクン？
それくらいしか思い付かない
三千万…
シリーズ部数が200万部突破という
シュンギクン？
それくらいしか思い付かない
143 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/06(月) 02:59:50 ID:ilxfHeM+
つかｼｭﾝｷﾞｸﾝ下駄履かせ過ぎじゃ…
この前まで60万とか100万部と煽ってたが
まぁいいや、寝る
この前まで60万とか100万部と煽ってたが
まぁいいや、寝る
144 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/06(月) 03:00:29 ID:wlq2Brwn
稿料が高く、一回あたりのページ数が多い、という条件からするとそうだろうね＞シュンギクン
すげーなシュンギクン。
すげーなシュンギクン。
145 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/06(月) 03:14:44 ID:jTt2xSwg
BLじゃないけど漫画家の友達がグッツのイラ１枚のギャラ３０万貰ってる
っての聞いて公務員な自分は目ん玉飛び出た。
漫画家ってもうかるもんだね。
っての聞いて公務員な自分は目ん玉飛び出た。
漫画家ってもうかるもんだね。
146 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/06(月) 03:23:36 ID:tA2VzbRN
グッツって何
147 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/06(月) 03:41:58 ID:qRhLXEZ4
>145
保証がない仕事だからね。いろいろと多めに取られるしね。
保証がない仕事だからね。いろいろと多めに取られるしね。
148 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/06(月) 03:49:01 ID:6rTILu4p
(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!! >146
149 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/06(月) 04:05:28 ID:nrBsIBql
去年のシュンギクンならそれくらい行ってるかもね＞3000万
新刊、新装版、CDの発売ラッシュだったからなw
200万部はさすがに素人にもウソとバレそうだけど
新刊、新装版、CDの発売ラッシュだったからなw
200万部はさすがに素人にもウソとバレそうだけど
150 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/06(月) 07:10:58 ID:wydy19Um
落ち目になったら干上がるのも速いけどな漫画家。
滅多なことじゃ解雇にならない公務員裏山鹿。
滅多なことじゃ解雇にならない公務員裏山鹿。
151 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/06(月) 07:51:45 ID:HBU+MflC
ぼったくりのアニパロサークルなら、年収3000はごろごろいますが…
全国に委託して、流行りジャンルの大手だと部数は一万部。
最大手は一万五千部。
コミケで新刊３冊、毎月新刊ペース。
BL作家も同人の年収入れたら、かなりの高額かと思うけどね。
全国に委託して、流行りジャンルの大手だと部数は一万部。
最大手は一万五千部。
コミケで新刊３冊、毎月新刊ペース。
BL作家も同人の年収入れたら、かなりの高額かと思うけどね。
152 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/06(月) 08:30:35 ID:eGZuIvX5
>151
ＢＬ作家だったら、作家の方に重点置いてたら
同人誌なんて年数冊だから、たいしたことないと思う。
同人メインで、作家業が時々っていうならともかく…
ＢＬ作家だったら、作家の方に重点置いてたら
同人誌なんて年数冊だから、たいしたことないと思う。
同人メインで、作家業が時々っていうならともかく…
153 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/06(月) 09:13:36 ID:wlq2Brwn
>145
グッズってのは、そのために書き下ろすんなら稿料の他に版権料とかも含まれるし
その額なら色々なグッズに展開するんだろうと思う。他のものとはまた扱いが違うんだよ。
>漫画家ってもうかるもんだね。
あまりにもステレオタイプの素人発言乙。その分その人は普段から頑張ってるんだと思うよ。
売れてなきゃその額もないだろうし。今後の保障がない分高いのはスポーツ選手とかと同じだよ。
公務員でよかったじゃないか。
グッズってのは、そのために書き下ろすんなら稿料の他に版権料とかも含まれるし
その額なら色々なグッズに展開するんだろうと思う。他のものとはまた扱いが違うんだよ。
>漫画家ってもうかるもんだね。
あまりにもステレオタイプの素人発言乙。その分その人は普段から頑張ってるんだと思うよ。
売れてなきゃその額もないだろうし。今後の保障がない分高いのはスポーツ選手とかと同じだよ。
公務員でよかったじゃないか。
154 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/06(月) 10:08:13 ID:CjVfohTN
自分公務員だけど、なんてわざわざ書いてる時点で
「漫画家なんてそんないいものじゃないよ、公務員裏山」
って言われたいの見え見えじゃ…
みんな優しいな。
「漫画家なんてそんないいものじゃないよ、公務員裏山」
って言われたいの見え見えじゃ…
みんな優しいな。
155 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/06(月) 10:30:50 ID:T2lD0kDt
>>151
今は流行ジャンルでも女性向けはまず１万の大台にはのらないよ。夢見過ぎ。
しかも毎月新刊なんて…ﾌﾟ
まあかつてはあったけどねえ。今は無理無理。
>>154
そうか？ それは根っこに公務員羨ましいと思ってるせいでは？
自分は公務員を羨ましいこと思ったことが一度もないから
普通に>145は30万のギャラが羨ましかったんだろうなと思ったけど。
今は流行ジャンルでも女性向けはまず１万の大台にはのらないよ。夢見過ぎ。
しかも毎月新刊なんて…ﾌﾟ
まあかつてはあったけどねえ。今は無理無理。
>>154
そうか？ それは根っこに公務員羨ましいと思ってるせいでは？
自分は公務員を羨ましいこと思ったことが一度もないから
普通に>145は30万のギャラが羨ましかったんだろうなと思ったけど。
156 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/06(月) 10:44:27 ID:NE0QmOz0
>>138
それに同人収入（虹）を足してみる。
Ｂ５／60ページくらいの本を年間５冊。
このくらいの本は部数が多いと原価200円を軽く切る。
でもたいていの虹サークルは800円くらいで売ってる。
１冊につき600円の利益。
３千部（１万はアレでも３千なら現実的だろ）で180万。５冊で900万。
意外に2500万に届きそうだ。
それに同人収入（虹）を足してみる。
Ｂ５／60ページくらいの本を年間５冊。
このくらいの本は部数が多いと原価200円を軽く切る。
でもたいていの虹サークルは800円くらいで売ってる。
１冊につき600円の利益。
３千部（１万はアレでも３千なら現実的だろ）で180万。５冊で900万。
意外に2500万に届きそうだ。
157 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/06(月) 10:56:02 ID:nrBsIBql
同人大手は泡銭稼げるけど、社会的保障もないしな…
国保とか年金払わないまま歳とったらあとでしわ寄せくるよー
公務員天敵w
国保とか年金払わないまま歳とったらあとでしわ寄せくるよー
公務員天敵w
158 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/06(月) 10:58:03 ID:CjVfohTN
>155
あ、そうかも。>公務員羨ましい
でもこの場で公務員名乗る事に意味があるのか不思議にも思うよ。
会社員だけどとか、自分の職業なんてあえて書かないじゃない？
関係ないけどアニパロって最近使わないなあと思った。
あ、そうかも。>公務員羨ましい
でもこの場で公務員名乗る事に意味があるのか不思議にも思うよ。
会社員だけどとか、自分の職業なんてあえて書かないじゃない？
関係ないけどアニパロって最近使わないなあと思った。
159 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/06(月) 11:06:20 ID:0fU9sqcY
今はｱﾆﾊﾟﾛ=虹としか使わないよね
昔はｱﾆﾊﾟﾛとしか言わなかったけどwwww
公務員も色々いるからﾋﾟﾝｷﾘだよ。（国家とか地方とかでも違う）
どんな職業だって隣の芝生にすぎないもんだと思う
昔はｱﾆﾊﾟﾛとしか言わなかったけどwwww
公務員も色々いるからﾋﾟﾝｷﾘだよ。（国家とか地方とかでも違う）
どんな職業だって隣の芝生にすぎないもんだと思う
160 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/06(月) 11:25:29 ID:NE0QmOz0
>>158-159
実はアニパロと一度書いて虹に書き直したｵﾊﾞﾊﾞだったりするw
実はアニパロと一度書いて虹に書き直したｵﾊﾞﾊﾞだったりするw
161 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/06(月) 11:36:36 ID:mO9JOONj
B5 60Pって小説だろうけど、メインが商業で
年5冊ペースで出してる人そんなにいる？
商業で売れてくるとせいぜい年2冊、
薄い商業の番外編をｺﾐｹで出すイメージしかない。
年5冊ペースで出してる人そんなにいる？
商業で売れてくるとせいぜい年2冊、
薄い商業の番外編をｺﾐｹで出すイメージしかない。
162 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/06(月) 12:05:52 ID:eGZuIvX5
B5なんだからマンガの話だろう…
163 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/06(月) 12:24:25 ID:0fU9sqcY
>>160
ｵｳﾞｧですが、何かwwww
ｵｳﾞｧですが、何かwwww
164 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/06(月) 12:33:15 ID:mO9JOONj
>162
ごめん、勘違いしてた。
でも、漫画だったらよけいにそんなハイペースで
同人もやってる売れっ子作家がいるのかと思った。
漫画って小説より作業に時間かかりそうだから。
虹萌えのエネルギーは別物なのか。
ごめん、勘違いしてた。
でも、漫画だったらよけいにそんなハイペースで
同人もやってる売れっ子作家がいるのかと思った。
漫画って小説より作業に時間かかりそうだから。
虹萌えのエネルギーは別物なのか。
165 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/06(月) 12:36:04 ID:wlq2Brwn
>161
年5冊Ｂ560Ｐの本出してる漫画家なんてそこそこいそうだが。
オリジだとそんなでもないイメージだけど、虹になら結構な人数がいると思うよ。
ぱっと思いつくだけでもｴｰｷ×2とかくらおうあたりは年に数冊出してるだろ。
まあｴｰｷが売れてるのかといわれると売れてないような気がするが
くらおうはトップクラスの売れっ子というイメージがある。
年5冊Ｂ560Ｐの本出してる漫画家なんてそこそこいそうだが。
オリジだとそんなでもないイメージだけど、虹になら結構な人数がいると思うよ。
ぱっと思いつくだけでもｴｰｷ×2とかくらおうあたりは年に数冊出してるだろ。
まあｴｰｷが売れてるのかといわれると売れてないような気がするが
くらおうはトップクラスの売れっ子というイメージがある。
166 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/06(月) 12:40:35 ID:Dz8FDjlB
世代にかかわらず部数と金の話はレスが続くという定説w
2500万のひとはまだいるのかな？
2500万のひとはまだいるのかな？
167 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/06(月) 12:46:30 ID:VJMzSSU3
ばかにゃ○も商業の仕事量の割には厚みのある同人出してるよな
虹じゃないから、自キャラ萌えパワーなんだろうか
虹じゃないから、自キャラ萌えパワーなんだろうか
168 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/06(月) 12:48:02 ID:d5HUO5Te
年に5冊だよね？一回のイベントではなく。
そんな商業作家さん虹には、わんさかいるよwww
むしろ同人の方がクオリティ高い人がたくさん。
そんな商業作家さん虹には、わんさかいるよwww
むしろ同人の方がクオリティ高い人がたくさん。
169 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/06(月) 12:55:38 ID:if2R5iVV
BL作家で2500万に届くレベルは人数も限られてるし、うかつな発言はしないと思う。
同人大手なら時期によっては数千万になる。
数年前の某ジャンルとか。勢いのある時期は新刊も1イベで複数冊出すから年間10冊超えるのはあたりまえ
2500万のひとは同人大手で商業の仕事もたまにやってる人じゃないかな。
そうするとなんとなくｲﾀﾀな発言もうなずけるｗ
同人大手なら時期によっては数千万になる。
数年前の某ジャンルとか。勢いのある時期は新刊も1イベで複数冊出すから年間10冊超えるのはあたりまえ
2500万のひとは同人大手で商業の仕事もたまにやってる人じゃないかな。
そうするとなんとなくｲﾀﾀな発言もうなずけるｗ
170 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/06(月) 13:27:44 ID:HBU+MflC
アニパロのアンソロジーに原稿が載るだけで、
自分は商業作家だと言ってる、アニパロ作家も多いしね。
プロの先生として、イベントで崇めなければなりません。
自分は商業作家だと言ってる、アニパロ作家も多いしね。
プロの先生として、イベントで崇めなければなりません。
171 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/06(月) 13:31:46 ID:bsziEKdb
>165
くらおうって誰って思った
ｴｰｷってかかれてたからああ、座生のことかと思ったけどｗ
もしかして座生をくらおうって読んでるの？
虹同人大手は夏と冬の祭りは新刊複数冊+総集編とかもあるから
1ｻｰｸﾙで3〜5千円使うこともあるし、他の都市でも新刊出てるから
結構いそうな気がする
くらおうって誰って思った
ｴｰｷってかかれてたからああ、座生のことかと思ったけどｗ
もしかして座生をくらおうって読んでるの？
虹同人大手は夏と冬の祭りは新刊複数冊+総集編とかもあるから
1ｻｰｸﾙで3〜5千円使うこともあるし、他の都市でも新刊出てるから
結構いそうな気がする
172 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/06(月) 13:53:13 ID:wlq2Brwn
>171
ごめんごめん、ザオウって読むのは知ってたんだけど
普段脳内でくらおうって呼んでたからクセが出たよ。ｽﾏﾝｶｯﾀ
ごめんごめん、ザオウって読むのは知ってたんだけど
普段脳内でくらおうって呼んでたからクセが出たよ。ｽﾏﾝｶｯﾀ
173 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/06(月) 14:10:20 ID:02NhUOwS
>172
わかる。
読み方は知ってるんだが、ついﾖｼｷｱﾔをﾐｷﾖｳ
ｲﾂｷｶﾅﾒをｷﾖｳと読んでしまう。
わかる。
読み方は知ってるんだが、ついﾖｼｷｱﾔをﾐｷﾖｳ
ｲﾂｷｶﾅﾒをｷﾖｳと読んでしまう。
174 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/06(月) 14:26:34 ID:NE0QmOz0
175 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/06(月) 15:07:35 ID:JMuL267l
ﾐｷﾖｳﾃﾝﾃｰの正しい読みを今知った
>173ありがとう
>173ありがとう
176 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/06(月) 15:25:40 ID:d5HUO5Te
アニパロって「アベック」並に死語だろwwwww
部数の話でふと思ったんだがｵﾘｽﾞﾈｻﾞﾝﾙで部数（同人）一番出てるの誰なんだろ。
自分、ｵﾘｽﾞﾈでは海鮮だからちょっと興味ある。
部数の話でふと思ったんだがｵﾘｽﾞﾈｻﾞﾝﾙで部数（同人）一番出てるの誰なんだろ。
自分、ｵﾘｽﾞﾈでは海鮮だからちょっと興味ある。
177 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/06(月) 15:49:24 ID:JbcX+AEI
>部数（同人）一番出てるの誰
そんなもん正確に判るわきゃねーじゃん。揉めさせたいから振るの？
そんなもん正確に判るわきゃねーじゃん。揉めさせたいから振るの？
178 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/06(月) 15:53:38 ID:d5HUO5Te
179 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/06(月) 16:23:45 ID:eGZuIvX5
まあ、吉永さんだろうってことは間違いない気がする。後は誰が続くのかわからないけど。
※や ＞179
181 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/06(月) 16:54:19 ID:hoUCRsaI
やっぱり漫画描きが強いんだろうなぁ。
BL系は他所に比べて小説も強いイメージあるけど。
BL系は他所に比べて小説も強いイメージあるけど。
182 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/06(月) 17:08:05 ID:qRhLXEZ4
商業作家が上位独占か…
183 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/06(月) 17:29:59 ID:nrBsIBql
それは当たり前だろ…
184 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/06(月) 17:31:42 ID:0fU9sqcY
ネームバリューが違うわな
185 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/06(月) 17:44:21 ID:VJMzSSU3
同人やっててそれなりに名前が売れてれば名刺渡しに行く編集は必ずいて、誘われて
断る理由は殆どの作家には無い。
商業作家が上位独占してるんじゃなくて上位同人作家は商業でも仕事をしてる、
というのが正しいんじゃないか？
商業デブしてから同人始めた人は殆どおらんしね。
断る理由は殆どの作家には無い。
商業作家が上位独占してるんじゃなくて上位同人作家は商業でも仕事をしてる、
というのが正しいんじゃないか？
商業デブしてから同人始めた人は殆どおらんしね。
186 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/06(月) 18:39:52 ID:qRhLXEZ4
ごめん、そういう意味じゃなかったんだ。
商業作品の番外編のほうが、同人オンリー作家のオリジナル作品より
売れるんだよね…ということ。まあ、当たり前だけど。
それが悪いというんじゃなく、しみじみ思っただけなんだけどね。
商業作品の番外編のほうが、同人オンリー作家のオリジナル作品より
売れるんだよね…ということ。まあ、当たり前だけど。
それが悪いというんじゃなく、しみじみ思っただけなんだけどね。
187 ：163salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/06(月) 22:05:19 ID:d0DD7Tb9
>>174いやいや過剰反応してｽﾏﾝかった
188 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/06(月) 23:06:03 ID:RhN3VcbJ
仲良きことは美しきこと哉
189 ：○○○暴威図○salon○新米うまし秋晴れ館○○○：2006/11/07(火) 01:03:50 ID:ZSqGOUR0
190 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/07(火) 02:52:47 ID:SuofaIie
作家に、仕事の予定を聞いたりしちゃいけないんだね……
作家スレ……。
なんだろう……何様なんだ。
作家スレ……。
なんだろう……何様なんだ。
191 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/07(火) 03:10:24 ID:0ntRgjEO
>190
数字板の作家スレだよね？あれ読んでなんでそう思えるのか不思議。
わざと曲解してんのか？それとも釣りなのか。
人の部数だの原稿料だの仕事先だのをあれこれ探ってくる人の話でしょう。
普通に仕事の予定を聞かれるのとはわけが違うよ。
数字板の作家スレだよね？あれ読んでなんでそう思えるのか不思議。
わざと曲解してんのか？それとも釣りなのか。
人の部数だの原稿料だの仕事先だのをあれこれ探ってくる人の話でしょう。
普通に仕事の予定を聞かれるのとはわけが違うよ。
192 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/07(火) 03:59:52 ID:QkJmbpnw
学生さんなら、テスト何点だった？とか
主婦ならおたくの旦那さんの給料いくら？とか聞かれたらイヤだろうやっぱり。
下世話だよね。
主婦ならおたくの旦那さんの給料いくら？とか聞かれたらイヤだろうやっぱり。
下世話だよね。
193 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/07(火) 08:02:36 ID:7DEVhkss
嫌だがマジでそう言う人はいるな
>主婦ならおたくの旦那さんの給料いくら？
>主婦ならおたくの旦那さんの給料いくら？
194 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/07(火) 10:03:06 ID:H+m3tcxc
普通、商業の部数は作家に聞かないよな…。
でも同人部数は気軽に聞いてくる人が多いよなぁ。
イベントで聞く人はそんなノリなのかな。
でも同人部数は気軽に聞いてくる人が多いよなぁ。
イベントで聞く人はそんなノリなのかな。
195 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/07(火) 10:52:06 ID:Ldz/jEeQ
冬コミ、今回は西の逆位置なんだね。
同日開催のジャンルの組み合わせも違うようだけど、それで
お客の人数や流れって変わるかな？ ２日目なんて初めてだ。
同日開催のジャンルの組み合わせも違うようだけど、それで
お客の人数や流れって変わるかな？ ２日目なんて初めてだ。
196 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/07(火) 11:08:32 ID:RVwYjYIf
関係者同士だと、腹の探り合いっていうか
どこで仕事してるとか、稿料とか、何年先まで仕事入ってるとか
聞き出して自分と比べて優劣つけたがる人っているから。
売り子にも、別の売り子先で他作家の情報漏らす奴いるしな。
読者に次回作の予定聞かれるのは、待ってもらえてんだなーと素直に嬉しい。
どこで仕事してるとか、稿料とか、何年先まで仕事入ってるとか
聞き出して自分と比べて優劣つけたがる人っているから。
売り子にも、別の売り子先で他作家の情報漏らす奴いるしな。
読者に次回作の予定聞かれるのは、待ってもらえてんだなーと素直に嬉しい。
197 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/07(火) 11:11:00 ID:uqcpTLrS
乗り遅れたが
2500万の内、アシ代とかで幾ら出て行くんだろう
それはひょっとして必要経費で落とせたりするのか
2500万の内、アシ代とかで幾ら出て行くんだろう
それはひょっとして必要経費で落とせたりするのか
198 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/07(火) 11:22:44 ID:xmx0SnPG
199 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/07(火) 11:37:38 ID:ONy4vgtL
>197
当たり前じゃん…
同人で申告してればだけど。
当たり前じゃん…
同人で申告してればだけど。
200 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/07(火) 11:55:38 ID:FVMeLO+P
>191
190は、年収、一枚あたりの原稿料、印税率、発行部数、何年先まで
仕事が入っているか、それはどこか…まで詳しく訊くのが礼儀で、
相手は訊かれたくてうずうずしていると思いこんでいたんだろうよ。
190は、年収、一枚あたりの原稿料、印税率、発行部数、何年先まで
仕事が入っているか、それはどこか…まで詳しく訊くのが礼儀で、
相手は訊かれたくてうずうずしていると思いこんでいたんだろうよ。
201 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/07(火) 12:39:29 ID:H+m3tcxc
>>198
私、飛翔系虹サークルでいつも3日目は海鮮の身でゆっくり買い物できたけど
今回ｵﾘｽﾞﾈスペには行けそうにもないorz
日程変わったせいかこっちの人数も普段より手薄だし開場〜午前中が忙しいから
自分の買い物の為だけに他スペ行きたいなんて恐くて言えねぇw
海鮮の人も大変だよね…。
私、飛翔系虹サークルでいつも3日目は海鮮の身でゆっくり買い物できたけど
今回ｵﾘｽﾞﾈスペには行けそうにもないorz
日程変わったせいかこっちの人数も普段より手薄だし開場〜午前中が忙しいから
自分の買い物の為だけに他スペ行きたいなんて恐くて言えねぇw
海鮮の人も大変だよね…。
202 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/07(火) 14:54:00 ID:RTimpFb8
ｵﾘｽﾞﾈ東だったら良かったのに
203 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/07(火) 14:58:26 ID:LyHjNwRp
私は飛翔→ｵﾘｼﾞﾅﾙって回る予定
飛翔は買ってるの2〜3ｻｰｸﾙだけで少ないんだけど大手がある
飛翔大手の列に捕まると大変だから先に行った方が列が短そうだし
ｵﾘｼﾞﾅﾙは混んでるとこ買ってないから後からでも大丈夫かなぁと思って
でも3日目に配置されても大晦日は参加できなかっただろうから
買い回るの大変でも仕方ないし全部自分で買えるからありがたいと思ってる
飛翔は買ってるの2〜3ｻｰｸﾙだけで少ないんだけど大手がある
飛翔大手の列に捕まると大変だから先に行った方が列が短そうだし
ｵﾘｼﾞﾅﾙは混んでるとこ買ってないから後からでも大丈夫かなぁと思って
でも3日目に配置されても大晦日は参加できなかっただろうから
買い回るの大変でも仕方ないし全部自分で買えるからありがたいと思ってる
204 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/07(火) 15:53:12 ID:84mb3xTj
>>190
再来年まで予定が埋まっていたって、出版なんか口約束の世界。今年は尾部騒動もあったし。
常にヒヤヒヤしながら仕事してる身からすれば、根堀り葉掘り訊かれるのはイヤだな。
部数だの印税だの原稿料は言うに及ばず。本が出るたびに計算されそうで怖いよ。
再来年まで予定が埋まっていたって、出版なんか口約束の世界。今年は尾部騒動もあったし。
常にヒヤヒヤしながら仕事してる身からすれば、根堀り葉掘り訊かれるのはイヤだな。
部数だの印税だの原稿料は言うに及ばず。本が出るたびに計算されそうで怖いよ。
205 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/07(火) 15:55:42 ID:xmx0SnPG
>>202
東は勘弁。
ｵﾘｽﾞﾈはものすごい列のとこはそんなにないけど、そこそこレベルの大手が多い。
つまりそれなりに列ができるとこの数が多いわけで、東配置ではそれが対処できない。
２度ほど東配置になったときは、あちこちで列がトグロを巻いて阿鼻叫喚の世界だった。
東は勘弁。
ｵﾘｽﾞﾈはものすごい列のとこはそんなにないけど、そこそこレベルの大手が多い。
つまりそれなりに列ができるとこの数が多いわけで、東配置ではそれが対処できない。
２度ほど東配置になったときは、あちこちで列がトグロを巻いて阿鼻叫喚の世界だった。
206 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/07(火) 16:00:21 ID:kOTkqMGI
335 ：風と木の名無しさん ：2006/11/07(火) 15:23:08 ID:IXIR8vsj0
リブサイト
その他の先生への掲示板より
#77 : 2006.11.6. : ×××
日付の古いものから読む
吉/田/ナ/ツ先生
私も先生の新作を心待ちにしている１人です。
いろいろ大変なこともおありのようですが、がんばってくださいね。
ノベルズ化してほしい作品もありますし（フルムーンとかいろいろ）
また、先生のせつない話がよみたいです。いつまでも待ってます。
お身体大切にがんばってください。
#75 : 2006.11.4. : ×××
吉/田/ナ/ツ先生
私も待ちつづけている一人ですぅぅ
小b-boyの次号予告ページを、毎号一番最初にチェックしてしまいます(汗)
切なく、どうしようもなく心揺さぶられる吉/田/ナ/ツ先生の作品、大好きなんです〜
どうかどうか一日も早く、次回作拝読できますように…
よろしくお願いします
リブ編の中で確かに何かが動き出してるような気がしてきた・・・
リブサイト
その他の先生への掲示板より
#77 : 2006.11.6. : ×××
日付の古いものから読む
吉/田/ナ/ツ先生
私も先生の新作を心待ちにしている１人です。
いろいろ大変なこともおありのようですが、がんばってくださいね。
ノベルズ化してほしい作品もありますし（フルムーンとかいろいろ）
また、先生のせつない話がよみたいです。いつまでも待ってます。
お身体大切にがんばってください。
#75 : 2006.11.4. : ×××
吉/田/ナ/ツ先生
私も待ちつづけている一人ですぅぅ
小b-boyの次号予告ページを、毎号一番最初にチェックしてしまいます(汗)
切なく、どうしようもなく心揺さぶられる吉/田/ナ/ツ先生の作品、大好きなんです〜
どうかどうか一日も早く、次回作拝読できますように…
よろしくお願いします
リブ編の中で確かに何かが動き出してるような気がしてきた・・・
207 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/07(火) 16:06:01 ID:/qy2U15m
ｵﾘｽﾞﾈ回ってから東逝く予定だが、せめて宅配受付を11時にしてほすい。
西の戦利品もって東移動はキツイ。
西の戦利品もって東移動はキツイ。
208 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/07(火) 16:12:19 ID:LyHjNwRp
そろそろなっち復活しそうだね
>いろいろ大変なこともおありのようですが、がんばってくださいね。
これって盗作疑惑のとことしか読めないし
>いろいろ大変なこともおありのようですが、がんばってくださいね。
これって盗作疑惑のとことしか読めないし
209 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/07(火) 16:16:21 ID:Eu0ChTCW
編集の「そろそろ出すよー」な声が聞こえてくるw
210 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/07(火) 16:16:22 ID:KGYLo9ka
>204
だよね。ここでもよく作家の収入を計算してるし人いるし。
予定や原稿料を平気で聞いてくる奴にばらしたら、どこで何を言われるか…。
ちゃねらーや見知らぬ読者に詮索されるのは有名税だと思って我慢もできるだろうけど、
身近な人間にまでそんなことをあれこれ言われたらそりゃあ嫌だろう。
だよね。ここでもよく作家の収入を計算してるし人いるし。
予定や原稿料を平気で聞いてくる奴にばらしたら、どこで何を言われるか…。
ちゃねらーや見知らぬ読者に詮索されるのは有名税だと思って我慢もできるだろうけど、
身近な人間にまでそんなことをあれこれ言われたらそりゃあ嫌だろう。
211 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/07(火) 16:16:27 ID:QXD74oOf
リブ掲示板のなっちへの書き込み
もしかしてリブ編の自演だったりして
こんなに読者からの希望があるのでって外堀埋めて
なし崩しに復帰させようって作戦かもね
もしかしてリブ編の自演だったりして
こんなに読者からの希望があるのでって外堀埋めて
なし崩しに復帰させようって作戦かもね
212 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/07(火) 16:22:47 ID:hLC4dWNW
>211
ありえるｗ
でもだとしたらリブは読者舐めきってるな
ありえるｗ
でもだとしたらリブは読者舐めきってるな
213 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/07(火) 16:39:20 ID:vF9WIggN
>>210
専スレで淡々と愚痴っても>190のように 何 様 ？ とか言われるわけだから、
作家も気の毒。
なんでもかんでも自分の好奇心の赴くまま、プライバシーも関係ないのが当然、て
思っている人は、分別を大義にして人の家のゴミをのぞくオバちゃんみたい。
専スレで淡々と愚痴っても>190のように 何 様 ？ とか言われるわけだから、
作家も気の毒。
なんでもかんでも自分の好奇心の赴くまま、プライバシーも関係ないのが当然、て
思っている人は、分別を大義にして人の家のゴミをのぞくオバちゃんみたい。
214 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/07(火) 17:03:16 ID:FVMeLO+P
>211>212
「復活かも」という話はならともかく、そういう憶測は専スレでやってくれ。
「復活かも」という話はならともかく、そういう憶測は専スレでやってくれ。
215 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/07(火) 17:38:31 ID:xmx0SnPG
216 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/07(火) 19:06:04 ID:eJ64ox2k
作家に限らず、フリーで仕事してたらギャラとか数字を同業者に
尋ねないってのは当然の礼儀なんだけどねえ…
でも、実際に聞く人がいるんだから、>190のように思う人もいるのかも。
あるいは、>190は聞いちゃった側なのか。
尋ねないってのは当然の礼儀なんだけどねえ…
でも、実際に聞く人がいるんだから、>190のように思う人もいるのかも。
あるいは、>190は聞いちゃった側なのか。
217 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/07(火) 19:20:07 ID:dihtDT60
別にフリーじゃなくても常識的に礼儀だし。
218 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/07(火) 19:49:10 ID:IsmN+wJ6
>190は自分の年収訊かれてもへの河童、課税証明書も見せられるタイプなのだろう。
>>213
あーうちのアパートのオバちゃん、まさにそれだよ。
BL雑誌という世にも恐ろしいものをリサイクル回収日に出すために、
どれだけゴミに気をつかっているか。
>>213
あーうちのアパートのオバちゃん、まさにそれだよ。
BL雑誌という世にも恐ろしいものをリサイクル回収日に出すために、
どれだけゴミに気をつかっているか。
219 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/07(火) 20:04:57 ID:TWVggRwl
あと190は人ん家いって冷蔵庫勝手に開けるタイプだな。
年収、部数話に限らず、編集からﾁｮｯﾄ聞いた話を
さも業界人ｽﾞﾗして書き込む人も同じｶﾃｺﾞﾘだな。
狭い業界だから回りまわって誰が何言ってたとか結構ﾊﾞﾚﾊﾞﾚ。
自分は怖くて言うつもりもないが、そういう人は自分だけが
知ってるの！って優越感？でもあるんだろうか。
年収、部数話に限らず、編集からﾁｮｯﾄ聞いた話を
さも業界人ｽﾞﾗして書き込む人も同じｶﾃｺﾞﾘだな。
狭い業界だから回りまわって誰が何言ってたとか結構ﾊﾞﾚﾊﾞﾚ。
自分は怖くて言うつもりもないが、そういう人は自分だけが
知ってるの！って優越感？でもあるんだろうか。
190の人気に嫉妬
221 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/07(火) 21:18:31 ID:1zHv3kX2
222 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/07(火) 21:22:20 ID:NlFz6eAt
>221
お前も>4読もうな
ﾄﾘｯﾌﾟは推奨で強制じゃない
お前も>4読もうな
ﾄﾘｯﾌﾟは推奨で強制じゃない
223 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/07(火) 21:50:12 ID:e9KImOtJ
>190はﾐｹのサークル入場時間に外周の箱の数をいちいち数えに行き、
そこで舌打ちしたり、ちょっと多くね？とか偉そうな独り言を言って
その様子を売り子に全部しっかり聞かれたりすることなんかしょっちゅう。
机の前で何か言うと中の売り子に丸聞こえなのに気付かない奴はよくいる。
そこで舌打ちしたり、ちょっと多くね？とか偉そうな独り言を言って
その様子を売り子に全部しっかり聞かれたりすることなんかしょっちゅう。
机の前で何か言うと中の売り子に丸聞こえなのに気付かない奴はよくいる。
224 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/07(火) 21:52:49 ID:uqcpTLrS
みんな疲れてんだな…
つ旦~
つ旦~
225 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/07(火) 22:41:26 ID:bGQcArq9
箱の数を数えても意味ないのになぁ。
印刷所によって箱の大きさはまちまちだし
本のページや紙の種類によって一箱に入る部数は大きく変わる。
28Ｐの本と60Ｐの本じゃ3倍違うし、本の種類がいくつかあったら搬入数なんてどう箱を見てもわからないだろう。
印刷所によって箱の大きさはまちまちだし
本のページや紙の種類によって一箱に入る部数は大きく変わる。
28Ｐの本と60Ｐの本じゃ3倍違うし、本の種類がいくつかあったら搬入数なんてどう箱を見てもわからないだろう。
226 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/07(火) 22:59:29 ID:+WDJCSwY
>190をしつこく叩く奴らも何だかなあって感じ
227 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/07(火) 23:00:49 ID:oZz+JylP
意味がなくても数え、憶測で売り上げを計算し、打ち上げで発表するのだろう。
キモイ。
キモイ。
228 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/07(火) 23:03:21 ID:402wI3Ht
開場前の貴重な時間にくだらない事してる人がいるもんだね
229 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/07(火) 23:40:02 ID:+k6ujOVY
ﾋﾞｸｯ. ∧ ∧ ∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) ＜ うお！なんかえらくギスギスしたところに迷い込んじまったぞｺﾞﾙｧ！
./ つ つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜（＿⌒ヽ ﾄﾞｷﾄﾞｷ
)ノ ｀Jззз
230 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/07(火) 23:50:05 ID:iUKkrxvl
シャッター前とかに並んでいると、見る気はなくても
結構箱に書いてある数字とか見えちゃったりするよ。
好き作家さんだとここで酒の肴にされそうで心配しちゃったりするw
結構箱に書いてある数字とか見えちゃったりするよ。
好き作家さんだとここで酒の肴にされそうで心配しちゃったりするw
231 ：○○○暴威図○salon○新米うまし秋晴れ館○○○：2006/11/08(水) 00:15:10 ID:QzPjwiFq
232 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/08(水) 06:08:43 ID:glrphXrM
190だけど、
何様作家を複数相手にしてるからね。
興味がない態度御法度。
作家同士はエグい。
2ちゃんも毎日見て、自分らの名前が出たら、上手く話をそらす書き込みをする。
作家叩き、特に自分より後からデビューした作家を叩きまくる。
こんな奴らに限って、
売れてない。
でも、本人らは売れっ子と思ってる。
口では売れてると言いながら、実は売り上げがかなり低い作家さんは、深く突っ込んで聞いたら嫌がる。
だったら最初から謙虚に、売れてないっていいやがれ！聞かないから。
何様作家を複数相手にしてるからね。
興味がない態度御法度。
作家同士はエグい。
2ちゃんも毎日見て、自分らの名前が出たら、上手く話をそらす書き込みをする。
作家叩き、特に自分より後からデビューした作家を叩きまくる。
こんな奴らに限って、
売れてない。
でも、本人らは売れっ子と思ってる。
口では売れてると言いながら、実は売り上げがかなり低い作家さんは、深く突っ込んで聞いたら嫌がる。
だったら最初から謙虚に、売れてないっていいやがれ！聞かないから。
233 ：ｓａｌｏｎ ◆y0izD0axK2 ：2006/11/08(水) 06:18:06 ID:W8g1NokO
・・・・・・ま、たいていの人はそこで
深く突っ込んで 聞いたりはしないもんなんだが。
何か、聞かねばならない 切 実
とかそういう複雑な事情でもあったんかね
そんな複雑な知り合いに絡まれる作家さん（複数）ｶﾜｲｿｽ
深く突っ込んで 聞いたりはしないもんなんだが。
何か、聞かねばならない 切 実
とかそういう複雑な事情でもあったんかね
そんな複雑な知り合いに絡まれる作家さん（複数）ｶﾜｲｿｽ
234 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/08(水) 06:25:13 ID:M9V8611y
>190がなんか変な電波を傍受しているのはわかった。
235 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/08(水) 06:46:35 ID:hNgjhabO
236 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/08(水) 06:47:32 ID:SE7n7YOY
190では、なにげに聞いたのにﾑｶつくのかよ作家ﾅﾏｲｷ！って意見じゃなかった？
今は、聞きたくもないのに聞かされんだよ作家ｳｾﾞｪ！になってる。
今は、聞きたくもないのに聞かされんだよ作家ｳｾﾞｪ！になってる。
237 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/08(水) 06:52:56 ID:yNhxpb+W
【>>190について審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
238 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/08(水) 07:23:54 ID:AvHn1qXA
なぜ自分が叩かれてたか、まったく理解できないまま
>232を書き込んでしまうような190に
相手されている作家さん、そりゃーストレス溜りまくりだろう。
世の中には言葉が通じない相手っているもんだよね…。
>232を書き込んでしまうような190に
相手されている作家さん、そりゃーストレス溜りまくりだろう。
世の中には言葉が通じない相手っているもんだよね…。
239 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/08(水) 07:27:42 ID:n/6jnrI6
>190=>232
>2ちゃんも毎日見て、自分らの名前が出たら、上手く話をそらす書き込みをする。
>作家叩き、特に自分より後からデビューした作家を叩きまくる。
これはしてる人はいるだろうなとは思うけど、
実際その現場を見たかのような叩き方をするのはどうしてだろう。
見たの？それとも書いてるって本人が言ったの？
こいつが書いただろうなと勝手に思ってるだけじゃね？
>だったら最初から謙虚に、売れてないっていいやがれ！聞かないから。
売れてないって言わせてどうしたいんだろう。
その作家の話が本当だとしても、似た者同士って気づけ。
お前も十分エグいよ。
自分から作家に媚びて近づいてる癖に、
相手にされなくて逆ギレしてるだけだったりしてw
>2ちゃんも毎日見て、自分らの名前が出たら、上手く話をそらす書き込みをする。
>作家叩き、特に自分より後からデビューした作家を叩きまくる。
これはしてる人はいるだろうなとは思うけど、
実際その現場を見たかのような叩き方をするのはどうしてだろう。
見たの？それとも書いてるって本人が言ったの？
こいつが書いただろうなと勝手に思ってるだけじゃね？
>だったら最初から謙虚に、売れてないっていいやがれ！聞かないから。
売れてないって言わせてどうしたいんだろう。
その作家の話が本当だとしても、似た者同士って気づけ。
お前も十分エグいよ。
自分から作家に媚びて近づいてる癖に、
相手にされなくて逆ギレしてるだけだったりしてw
240 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/08(水) 08:07:01 ID:VkhlzHBz
190は自分の境遇に不満だから、他人を罵倒することでしか満足感を得られないんだろう。
晒してる作家とやってることが同じじゃ。
晒してる作家とやってることが同じじゃ。
241 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/08(水) 08:07:17 ID:Q6ArUkzW
ひょっとして190は前に出てきた年収2500万円ﾀﾝ？
最近変な電波送受信してるﾚｽが多い気がするｗ
同一人物ならいいけどこういうのが何人もいるんなら(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
最近変な電波送受信してるﾚｽが多い気がするｗ
同一人物ならいいけどこういうのが何人もいるんなら(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
242 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/08(水) 09:00:20 ID:k8iZkDAf
有り得ないけど
プロになったら２の事は忘れることにしようと
妄想した
プロになったら２の事は忘れることにしようと
妄想した
243 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/08(水) 09:04:54 ID:3FTXdstx
>241
？
どうしてそうなるんだよ
ひょっとして、って241は何から電波を受けたの？
？
どうしてそうなるんだよ
ひょっとして、って241は何から電波を受けたの？
244 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/08(水) 09:31:04 ID:JE3mtfXQ
>190=>232 って、何やってる人なんだろ…
245 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/08(水) 09:41:57 ID:1TIt8mp2
246 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/08(水) 09:57:21 ID:qC/G6hom
それよりかおまいら…
今からコタチョで、「私が腐女子に目覚めた訳」だとよー
今からコタチョで、「私が腐女子に目覚めた訳」だとよー
247 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/08(水) 10:09:48 ID:nMtFfL69
コタチョにチャンネルあわせたよ！
「コタツで課長と」とか「コタツでチョコレート」とか連想しちゃったよ！
「コタツで課長と」とか「コタツでチョコレート」とか連想しちゃったよ！
248 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/08(水) 10:10:45 ID:YUCiM4TN
ホントだ。またかよ、もういいよ…。
249 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/08(水) 10:11:07 ID:SE7n7YOY
外出中で見れん。
終わったらﾚﾎﾟﾖﾛ。
終わったらﾚﾎﾟﾖﾛ。
250 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/08(水) 10:11:10 ID:5lA9fo+U
腐いじりはﾎﾝﾄに萎える…
251 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/08(水) 10:19:29 ID:qC/G6hom
なんつーか…
結合部ばばーんとかいうの、やめて欲しい今日このごろ…。
ある程度ぼかしてても、十分萌えるんだが。
結合部ばばーんとかいうの、やめて欲しい今日このごろ…。
ある程度ぼかしてても、十分萌えるんだが。
252 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/08(水) 10:22:47 ID:5lA9fo+U
鍛本さん許可出したのか…よりによって鍛本さん…
腐女子25年とかいうババア、わざわざFAXとかすんなよ
反響がイイと思ってまた取り上げられたら…
反響がイイと思ってまた取り上げられたら…
254 ：salon ◆IC3.7OEgko ：2006/11/08(水) 11:07:54 ID:as1EfuxM
つうか、その後のﾏｴｹｿの初恋話の方が、純粋に萌えたわけだが。
綺麗だから好きなんですとかいう、腐女子歴25年ですとかいう奴は
その辺がわかっとらんなｗ
綺麗だから好きなんですとかいう、腐女子歴25年ですとかいう奴は
その辺がわかっとらんなｗ
255 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/08(水) 12:03:27 ID:qaXl9Ya/
ヒント：仕込み
256 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/08(水) 12:18:58 ID:TOhGvifL
なにげにｼｭﾝﾀｿが芸雑誌に詳しいのが透けててﾜﾗﾀ。
砂武の名前ださされて他のマイナー芸雑誌名呟くなんてうっかりさんだ。
砂武の名前ださされて他のマイナー芸雑誌名呟くなんてうっかりさんだ。
257 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/08(水) 12:30:23 ID:nMtFfL69
>256
それより下町（要英訳）の名前をもちだすあたり…
生は勘弁してよ、生は。
それより下町（要英訳）の名前をもちだすあたり…
生は勘弁してよ、生は。
258 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/08(水) 12:50:50 ID:YUCiM4TN
ナマ萌えもしてる身からすれば血の気が引く思いだったよw
259 ：○○○暴威図○salon○新米うまし秋晴れ館○○○：2006/11/08(水) 23:56:56 ID:QbXXVaee
260 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/09(木) 06:45:49 ID:bJBrTLAN
今度のｽﾚではまめに湧くなwwwwwそれだけｽﾚが荒れてるんだろうか……
261 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/09(木) 09:30:30 ID:sUG8NnOb
649 ：匿名希望さん ：2006/11/09(木) 00:59:53
事実なら吉/田氏、非微忌氏と同じでは？
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1129676567/72
事実なら吉/田氏、非微忌氏と同じでは？
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1129676567/72
262 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/09(木) 09:54:52 ID:SkRPBs/y
>260
レスがしばらく途切れると必ず沸くんだよ。
レスがしばらく途切れると必ず沸くんだよ。
263 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/09(木) 10:55:11 ID:u1lD7LvI
何だか本当にテレビ番組の合間に挟まるCMみたいだなwwwwww
塚、やっぱりｽﾙｰが基本かもね
塚、やっぱりｽﾙｰが基本かもね
264 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/09(木) 10:56:28 ID:oKv1iR4L
>262
天使が通るってﾔｼだな
天使が通るってﾔｼだな
265 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/09(木) 11:07:31 ID:KAq8QR0X
そして終わりそうなｽﾚを埋めていく…ｷﾓｲ。
266 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/09(木) 11:33:36 ID:IoGLfEIB
最近、似てる絵の区別がつかなくなってきた。
山根と円也と羽を間違う。
盗作との紙一重をキャラは狙っているのか？
と疑ってしまうw
山根と円也と羽を間違う。
盗作との紙一重をキャラは狙っているのか？
と疑ってしまうw
267 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/09(木) 12:16:19 ID:Rb3PWkxZ
>261
その件は何年か前にここで話題になったよ。結構紛糾した。
疑惑は濃かったけど、巨頭さんの巧い対応でなんとなくおさまった感じ。
その件は何年か前にここで話題になったよ。結構紛糾した。
疑惑は濃かったけど、巨頭さんの巧い対応でなんとなくおさまった感じ。
268 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/09(木) 12:34:58 ID:/kViBKgG
>267
巧いっていうか小賢しいってｵﾓﾀ
巧いっていうか小賢しいってｵﾓﾀ
269 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/09(木) 12:40:21 ID:EmaN4jdl
>261
以前この話題が出たときにも267みたいな書き込みがあったが
（巨頭さんにもまだ儲がいるんだなw）
検証画像見たらトレース黒だった覚えがある。
誰か検証画像持ってないかな。
以前この話題が出たときにも267みたいな書き込みがあったが
（巨頭さんにもまだ儲がいるんだなw）
検証画像見たらトレース黒だった覚えがある。
誰か検証画像持ってないかな。
270 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/09(木) 12:42:51 ID:EmaN4jdl
連投失礼。
>巨頭さんの巧い対応でなんとなくおさまった感じ。
うまいって…「参考にはしましたがトレースはしてません」って
返答のどこがうまい？
>巨頭さんの巧い対応でなんとなくおさまった感じ。
うまいって…「参考にはしましたがトレースはしてません」って
返答のどこがうまい？
271 ：さろん ◆y0izD0axK2 ：2006/11/09(木) 13:09:17 ID:vno10cjw
別作品のバスケシーンにももにょるものが
あるんだよな…。
つかあのデッサンでアクションシーンは
正直無理なんじゃなかろうか…。
あるんだよな…。
つかあのデッサンでアクションシーンは
正直無理なんじゃなかろうか…。
272 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/09(木) 13:16:13 ID:wVGfyawo
頭大きいから？
273 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/09(木) 13:42:49 ID:Gyd/yP3D
ﾜﾛﾀｗ
現実でも頭が重いとこけやすいもんな
現実でも頭が重いとこけやすいもんな
274 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/09(木) 14:01:53 ID:IoGLfEIB
巨頭さん自身が、盗作を認めて謝罪したの？
でも絆は、今も連載中だよね。
ズラでさえ、本の回収・作家引退。
末次も本の回収・連載中止？だっけ？
作家が盗作を認めたら必ず自粛じゃないの？
何か自粛ってしたの？巨頭さんって。
でも絆は、今も連載中だよね。
ズラでさえ、本の回収・作家引退。
末次も本の回収・連載中止？だっけ？
作家が盗作を認めたら必ず自粛じゃないの？
何か自粛ってしたの？巨頭さんって。
275 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/09(木) 14:13:32 ID:Rb3PWkxZ
当時のログを見ろ。
ttp://yasai.2ch.net/doujin/kako/1002/10027/1002733573.html
ttp://yasai.2ch.net/doujin/kako/1007/10072/1007289073.html
ttp://yasai.2ch.net/doujin/kako/1002/10027/1002733573.html
ttp://yasai.2ch.net/doujin/kako/1007/10072/1007289073.html
276 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/09(木) 14:29:49 ID:EmaN4jdl
>275
まだ上のスレしか見てないけど、当時も素早く擁護が湧いてたんだね。
949 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 01/12/02 17:40 ID:qWKyPbFJ
剣道シーンを634の剣からぱくったり
柔道シーンを帯ｷﾞｭからぱくったり
野球シーンをﾄﾞｶﾍﾞｿからぱくったり
ﾊﾞｽｹシーンをｽﾗﾀﾞｿからぱくったりするのは
あまりにも頻出だから…別に何の衝撃も感じないが。
951 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 01/12/02 18:24 ID:YaDt8/2Q
>949
禿同。
アシスタント先で作家が青年・少年漫画が並んでいる本棚を指さして
「あそこから適当に街並み選んでここに描いて」と言われて衝撃を受けた
ン年前の自分が懐かしいナリ。
まだ上のスレしか見てないけど、当時も素早く擁護が湧いてたんだね。
949 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 01/12/02 17:40 ID:qWKyPbFJ
剣道シーンを634の剣からぱくったり
柔道シーンを帯ｷﾞｭからぱくったり
野球シーンをﾄﾞｶﾍﾞｿからぱくったり
ﾊﾞｽｹシーンをｽﾗﾀﾞｿからぱくったりするのは
あまりにも頻出だから…別に何の衝撃も感じないが。
951 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 01/12/02 18:24 ID:YaDt8/2Q
>949
禿同。
アシスタント先で作家が青年・少年漫画が並んでいる本棚を指さして
「あそこから適当に街並み選んでここに描いて」と言われて衝撃を受けた
ン年前の自分が懐かしいナリ。
277 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/09(木) 14:47:49 ID:EmaN4jdl
反応を読む限り、完全トレースではなく目トレみたいだね。
なんかこう、必死で「アレンジしてるからパクリじゃない」「たいしたことない」と
主張している人たちがいてキモイよ。
コマ割りまてせ似てるのに「言い掛かりだ」とか。
それで「ああ、黒なんだな」と記憶に残っていたようだ。
>>269で「トレース黒」と書いたのは取り消します。
こういう目撃談もあった。
>あの本家掲示板に書き込みあった日の夜、巨頭さんがチャットに降臨され驚いた…
>そこにいる多分ファンかな？？数人で一緒にご歓談してましたよ…
>それもそこにいる人たち相手に問題の書き込みへの返答を相談してた
>読者相手に真実はどうあれそんなの相談するかな？！と
これが>>261の言う「巧い対応」？
なんかこう、必死で「アレンジしてるからパクリじゃない」「たいしたことない」と
主張している人たちがいてキモイよ。
コマ割りまてせ似てるのに「言い掛かりだ」とか。
それで「ああ、黒なんだな」と記憶に残っていたようだ。
>>269で「トレース黒」と書いたのは取り消します。
こういう目撃談もあった。
>あの本家掲示板に書き込みあった日の夜、巨頭さんがチャットに降臨され驚いた…
>そこにいる多分ファンかな？？数人で一緒にご歓談してましたよ…
>それもそこにいる人たち相手に問題の書き込みへの返答を相談してた
>読者相手に真実はどうあれそんなの相談するかな？！と
これが>>261の言う「巧い対応」？
278 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/09(木) 14:53:08 ID:EmaN4jdl
>276
下のスレも読み終わった。
ストーリーパクじゃないからそんなに腹は立たないとか、
剣道シーンを634の剣からパクッてもたいしたことじゃないとか、
すごい意見が出てて目玉ﾎﾟｰﾝだった。
この理屈だと、バスケシーンをｽﾗﾀﾞﾝからパクッた末次もたいしたことないらしいw
巨頭サイト掲示板に書かれた指摘書き込み（の一部）
>「キズナ」後半の剣道シーンが「634」の634の母が
>過去を吹っ切り、八○樫先生との再婚を決意する為、久々に試合にカムバックし
>出場した全国大会の試合そっくりなのですが、他意はないのでしょうか？
>148頁、本当なら一本取れていた所が無効になる所。
>154頁の佐○野が蘭○に「ありがとうございました」と土下座して言うところ。
>634では「本当の勝者は夏○先生です、私はあの一撃で〜」にそっくりだし。
>155頁で蘭○に「強くなれ」と励まされて涙を滲ませ「はい…」という所も、そっくりなのですが…。
下のスレも読み終わった。
ストーリーパクじゃないからそんなに腹は立たないとか、
剣道シーンを634の剣からパクッてもたいしたことじゃないとか、
すごい意見が出てて目玉ﾎﾟｰﾝだった。
この理屈だと、バスケシーンをｽﾗﾀﾞﾝからパクッた末次もたいしたことないらしいw
巨頭サイト掲示板に書かれた指摘書き込み（の一部）
>「キズナ」後半の剣道シーンが「634」の634の母が
>過去を吹っ切り、八○樫先生との再婚を決意する為、久々に試合にカムバックし
>出場した全国大会の試合そっくりなのですが、他意はないのでしょうか？
>148頁、本当なら一本取れていた所が無効になる所。
>154頁の佐○野が蘭○に「ありがとうございました」と土下座して言うところ。
>634では「本当の勝者は夏○先生です、私はあの一撃で〜」にそっくりだし。
>155頁で蘭○に「強くなれ」と励まされて涙を滲ませ「はい…」という所も、そっくりなのですが…。
279 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/09(木) 14:54:50 ID:EmaN4jdl
巨頭さんの返事。
>剣道というスポーツにおいて。私をはじめ、スタッフ全員が素人で、全く知識が
>ありませんでした。そこで、様々な関連ビデオ雑誌を入手
>経験者から防具一式をお借りし、実際上段とはどーゆーものか
>型を見せていただいたりして、資料情報収集をしました。
>絵に起す段階において、現物は手元にあるけども、線のタッチはどう表現しようか
>という問題にぶつかり、「○三四の剣」他の剣道漫画を持ち出し
>実際絵に起してある作品をアシスタントに見せて「組紐は
>こんなタッチで。胴のハイライトはこんな感じで」と指示を
>出していました。
>経験のないもの、知らないものは描けませんというのが通用しないのが漫画業界
>なので、こういった過去発行された素晴らしき作品の数々から勉強させていただくことは
>多々あります。
>もちろん漫画だけに限らず、映画やＴＶも参考資料を探し
>私はこれらのものに多大なる影響を受けて育ってきました。
>それが自分の作品に色濃く出ていて「これは猿真似だ」とか
>「オリジナリティに欠ける」「既成の作品にとらわれている」と
>言われることは辛くもありますが、受け止めなければならない声だと感じます。
>漫画というものが山ほどある昨今、完全オリジナルと言えるのは
>もしかしたら手○先生の作品だけなのかもしれませんが、
>すべての原点が手○作品にあるとしても、どこか自分の色が出せるような
>努力は必要と感じています。
>今回○キさんより、真似したつもりはないのですが、真似であるとご指摘を
>受けました。これは自分の色（オリジナリティ）を表現しきれていないという
>事だと感じ、貴重なご意見として真摯に受け止める所存です。
>すべて私の力量不足から、このようなご指摘を受け、ＢＢＳをお騒がせしたこと、
>○キさんをはじめ、不快に思われた皆様に深くお詫び申し上げます。
>今後は皆様に不快な思いではなく、楽しく喜んでいただけるような
>作品をご提供できるよう、より一層の努力と精進を重ねていきたいと思います。
>本当にお騒がせしてしまい、申し訳ありませんでした。
>剣道というスポーツにおいて。私をはじめ、スタッフ全員が素人で、全く知識が
>ありませんでした。そこで、様々な関連ビデオ雑誌を入手
>経験者から防具一式をお借りし、実際上段とはどーゆーものか
>型を見せていただいたりして、資料情報収集をしました。
>絵に起す段階において、現物は手元にあるけども、線のタッチはどう表現しようか
>という問題にぶつかり、「○三四の剣」他の剣道漫画を持ち出し
>実際絵に起してある作品をアシスタントに見せて「組紐は
>こんなタッチで。胴のハイライトはこんな感じで」と指示を
>出していました。
>経験のないもの、知らないものは描けませんというのが通用しないのが漫画業界
>なので、こういった過去発行された素晴らしき作品の数々から勉強させていただくことは
>多々あります。
>もちろん漫画だけに限らず、映画やＴＶも参考資料を探し
>私はこれらのものに多大なる影響を受けて育ってきました。
>それが自分の作品に色濃く出ていて「これは猿真似だ」とか
>「オリジナリティに欠ける」「既成の作品にとらわれている」と
>言われることは辛くもありますが、受け止めなければならない声だと感じます。
>漫画というものが山ほどある昨今、完全オリジナルと言えるのは
>もしかしたら手○先生の作品だけなのかもしれませんが、
>すべての原点が手○作品にあるとしても、どこか自分の色が出せるような
>努力は必要と感じています。
>今回○キさんより、真似したつもりはないのですが、真似であるとご指摘を
>受けました。これは自分の色（オリジナリティ）を表現しきれていないという
>事だと感じ、貴重なご意見として真摯に受け止める所存です。
>すべて私の力量不足から、このようなご指摘を受け、ＢＢＳをお騒がせしたこと、
>○キさんをはじめ、不快に思われた皆様に深くお詫び申し上げます。
>今後は皆様に不快な思いではなく、楽しく喜んでいただけるような
>作品をご提供できるよう、より一層の努力と精進を重ねていきたいと思います。
>本当にお騒がせしてしまい、申し訳ありませんでした。
280 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/09(木) 15:17:26 ID:PFI636XU
281 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/09(木) 15:23:06 ID:0dWnE+uz
こんな事言ってたんだ…うへぇ…
手○先生を引き合いに出す意味もないし、
謝る気も感じられない内容だね。
真似したつもりも無い、ってどういう言い草？
絵だろうとシーンだろうと、
作品内に影響が色濃く出ている段階で、パクはパクだろ。
実際に参考にした漫画がバレるってのは、参考の域を越えてる証拠だ。
面の皮が厚いにも程がある。
手○先生を引き合いに出す意味もないし、
謝る気も感じられない内容だね。
真似したつもりも無い、ってどういう言い草？
絵だろうとシーンだろうと、
作品内に影響が色濃く出ている段階で、パクはパクだろ。
実際に参考にした漫画がバレるってのは、参考の域を越えてる証拠だ。
面の皮が厚いにも程がある。
282 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/09(木) 15:34:48 ID:EmaN4jdl
>267>275
>疑惑は濃かったけど、巨頭さんの巧い対応でなんとなくおさまった感じ。
>当時のログを見ろ。
で、ログ読んだけど、>267>275はあの流れを「巨頭さんの巧い対応でおさまった」と言いたいの？
過去ログ読めば巨頭さんの無実をみんな納得すると？
作品を見本にされた作家さんの権利を軽く見るような巨頭儲の態度にムカッ腹が立ったよ。
トレースではないが目トレ黒で、しかもポーズだけではなくて
その場面のコマ割りまでパクってようだね こ/だ/か/和/麻 は。
>疑惑は濃かったけど、巨頭さんの巧い対応でなんとなくおさまった感じ。
>当時のログを見ろ。
で、ログ読んだけど、>267>275はあの流れを「巨頭さんの巧い対応でおさまった」と言いたいの？
過去ログ読めば巨頭さんの無実をみんな納得すると？
作品を見本にされた作家さんの権利を軽く見るような巨頭儲の態度にムカッ腹が立ったよ。
トレースではないが目トレ黒で、しかもポーズだけではなくて
その場面のコマ割りまでパクってようだね こ/だ/か/和/麻 は。
283 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/09(木) 15:43:04 ID:2stA95LF
コマ割パクって…パクだよな…
284 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/09(木) 15:50:09 ID:xtP+ry8m
>EmaN4jdl
ちょっと落ち着きなよ……
5年前のログにむきになって反論しても仕方ないでしょう…
ちょっと落ち着きなよ……
5年前のログにむきになって反論しても仕方ないでしょう…
285 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/09(木) 15:50:32 ID:spHLMV1+
286 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/09(木) 15:54:02 ID:IoGLfEIB
>279
これって……盗作を正当化してるだけじゃ……
これって……盗作を正当化してるだけじゃ……
287 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/09(木) 15:56:16 ID:EmaN4jdl
>284
ごめん。
最初は「儲も大変だねぇw」なんて気持ちでなんとなく過去ログ読んでたんだけど、
あんまりひどくて猛烈に腹が立ってしまったw
こ/だ/か儲は最低だ。
でも反論は、過去ログではなく今現在書き込んでる>267>275に対してだよ。
ごめん。
最初は「儲も大変だねぇw」なんて気持ちでなんとなく過去ログ読んでたんだけど、
あんまりひどくて猛烈に腹が立ってしまったw
こ/だ/か儲は最低だ。
でも反論は、過去ログではなく今現在書き込んでる>267>275に対してだよ。
288 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/09(木) 16:05:46 ID:spHLMV1+
巨頭さんも自分で一発屋って言ってるし
売れたのは↓なバカな盗作したｷｽﾞﾅだけでしょ。
>という問題にぶつかり、「○三四の剣」他の剣道漫画を持ち出し
>実際絵に起してある作品をアシスタントに見せて
しょせん、他人の作品パクらないと売れるもの描けない人なんだなって感じ。
売れたのは↓なバカな盗作したｷｽﾞﾅだけでしょ。
>という問題にぶつかり、「○三四の剣」他の剣道漫画を持ち出し
>実際絵に起してある作品をアシスタントに見せて
しょせん、他人の作品パクらないと売れるもの描けない人なんだなって感じ。
289 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/09(木) 16:52:14 ID:p60TLQgB
>280
でたwwwww通気取りのプロ読者様wwwwwww
まだこんな批評家気取りの書評家先生様っていたんだwwwww
それ一本で職業にしてますって意味ならプロアシという言い方はするかもしれないが、
280のはどう見てもただのワナビです。
本当にありがとうございました。
でたwwwww通気取りのプロ読者様wwwwwww
まだこんな批評家気取りの書評家先生様っていたんだwwwww
それ一本で職業にしてますって意味ならプロアシという言い方はするかもしれないが、
280のはどう見てもただのワナビです。
本当にありがとうございました。
290 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/09(木) 16:54:23 ID:dZVhJXe5
パクラーってばれると開き直るケース多いけど
>279見るとやっぱりがっかりするなー
>279見るとやっぱりがっかりするなー
291 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/09(木) 16:58:11 ID:IoGLfEIB
アシスタントに背景じゃなく、アクションシーンを描かせてたのも凄いな。
顔だけ描いてたのかな。
ラブシーンはこの人の漫画を参考に描いてとか。
顔だけ描いてたのかな。
ラブシーンはこの人の漫画を参考に描いてとか。
292 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/09(木) 17:26:19 ID:/wUemyMP
つーか5年前にも出たガイシュツのネタだから過去ログ見ろ、って事なんじゃないの？
293 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/09(木) 17:45:28 ID:EmaN4jdl
>292
いや、
>疑惑は濃かったけど、巨頭さんの巧い対応でなんとなくおさまった感じ。
って書き込みに「あの対応のどこか巧い対応だ」とレスとたら
>当時のログ見ろ
って返されたたんだから、やっぱり意味としては
「当時のログ読んだらこ/だ/かセンセイの無実と見事な対応がわかるはず！」
じゃないの？
>>279のこだかの文章が貼られた後の儲の活動↓
>お手本な返答ですな。
>ばっくれや放置よりは返答くれただけでも誠意ある反応かも…
>ま、終息ってことで。
いや、
>疑惑は濃かったけど、巨頭さんの巧い対応でなんとなくおさまった感じ。
って書き込みに「あの対応のどこか巧い対応だ」とレスとたら
>当時のログ見ろ
って返されたたんだから、やっぱり意味としては
「当時のログ読んだらこ/だ/かセンセイの無実と見事な対応がわかるはず！」
じゃないの？
>>279のこだかの文章が貼られた後の儲の活動↓
>お手本な返答ですな。
>ばっくれや放置よりは返答くれただけでも誠意ある反応かも…
>ま、終息ってことで。
294 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/09(木) 17:49:18 ID:o0ytfUqr
>293
全部当時の印象だよ。
今と、ぜんぜんその辺の対応が違ってた時代だと思いねえ。
ここ数年の間でかなりその辺に関する周囲の反応が変わってきたってことだよ。
全部当時の印象だよ。
今と、ぜんぜんその辺の対応が違ってた時代だと思いねえ。
ここ数年の間でかなりその辺に関する周囲の反応が変わってきたってことだよ。
295 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/09(木) 17:50:49 ID:2stA95LF
時代も違うからな
まだ今よりは巨頭が支持された時代だった気はする
まだ今よりは巨頭が支持された時代だった気はする
296 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/09(木) 18:23:13 ID:eLX/gphh
いまから思えば、擁護レスの文章が
巨塔さんの文章のノリに激似にもみえるお
語尾とか言い回しとかが。
巨塔さんへの印象が変わったせいなのか
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
巨塔さんの文章のノリに激似にもみえるお
語尾とか言い回しとかが。
巨塔さんへの印象が変わったせいなのか
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
297 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/09(木) 18:25:02 ID:+Ipf5sfi
>293
「ログ見ろ」って、どう見ても>274の質問へのレスだと思うが…
5年も前のネタに一人でテンパりすぎ。
当時サロンで追及がゆるかったのは、単に木南と比較されたからだよ。
今どき巨頭さんに儲なんていないと思うよ…。
「ログ見ろ」って、どう見ても>274の質問へのレスだと思うが…
5年も前のネタに一人でテンパりすぎ。
当時サロンで追及がゆるかったのは、単に木南と比較されたからだよ。
今どき巨頭さんに儲なんていないと思うよ…。
298 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/09(木) 18:44:34 ID:fSJIAbdG
５年前、それリアルで見てたけど、当時は今と違ってﾊﾟｸ認めること自体が
ものすごく珍しかったので、認めただけでみんな許してしまった気がする。
今だと、絶対許してもらえないだろうな。
ものすごく珍しかったので、認めただけでみんな許してしまった気がする。
今だと、絶対許してもらえないだろうな。
299 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/09(木) 18:51:47 ID:C+YE+xZb
盗作は悪いことだと思う。
でも正論を言ってる方が熱くなったら駄目だお。
ID:EmaN4jdlの方がｲﾀﾀに見えてしまうよ。
でも正論を言ってる方が熱くなったら駄目だお。
ID:EmaN4jdlの方がｲﾀﾀに見えてしまうよ。
300 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/09(木) 19:04:12 ID:cOTSp2FU
>>298
当時は儲がまだ今よりいて
火消しにがんがってたってのもあったかもしれないけど
そういうなんつーか、『麻痺してた』みたいなのってあったよな。
あれでもっと逆ギレ満載のDQN対応だったらもっと流れも違ったと思われ。
そういう意味では、運がよかったというか、上手くやったなーって思うよ。
当時は儲がまだ今よりいて
火消しにがんがってたってのもあったかもしれないけど
そういうなんつーか、『麻痺してた』みたいなのってあったよな。
あれでもっと逆ギレ満載のDQN対応だったらもっと流れも違ったと思われ。
そういう意味では、運がよかったというか、上手くやったなーって思うよ。
301 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/09(木) 19:47:33 ID:IoGLfEIB
BLバブルの勢いの凄い時だから、どの作家も売れてた時代だし、
盗作で売れるなんてズルい
という考えに、なりにくい時代だったのかも。
盗作で売れるなんてズルい
という考えに、なりにくい時代だったのかも。
302 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/09(木) 20:07:20 ID:fSJIAbdG
>>301
バブルは既に終わって、salonも「昔は華やかだった、いい時代だった」という
懐古モードになってからずいぶん経っていたよ。
やっぱ、小南祭りがあまりにもすごかったから、何か麻痺してたのかな… ○|￣|_
バブルは既に終わって、salonも「昔は華やかだった、いい時代だった」という
懐古モードになってからずいぶん経っていたよ。
やっぱ、小南祭りがあまりにもすごかったから、何か麻痺してたのかな… ○|￣|_
303 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/09(木) 20:08:59 ID:l0WyNrci
ｺﾞﾐﾅﾐ祭りのすごかったところは
あれだけスレ消費してとうとう専スレたたなかったことだ…。
ｺﾞﾐﾅﾐのパクぶりをみてたら巨頭さんのぐらいは・・・と思ってしまったのも事実だ。
どんなパクでもいかんというのはわかってるけど。
パクは親告罪だからいくら回りが騒いでも当事者が言わないと駄目だというけど
出版社（統帥）が正式に抗議してもどうにかならなかったんかな。
千戸さんなら大暴れしてもよさそうなのにと当時思った。
あれだけスレ消費してとうとう専スレたたなかったことだ…。
ｺﾞﾐﾅﾐのパクぶりをみてたら巨頭さんのぐらいは・・・と思ってしまったのも事実だ。
どんなパクでもいかんというのはわかってるけど。
パクは親告罪だからいくら回りが騒いでも当事者が言わないと駄目だというけど
出版社（統帥）が正式に抗議してもどうにかならなかったんかな。
千戸さんなら大暴れしてもよさそうなのにと当時思った。
304 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/09(木) 20:45:30 ID:o0ytfUqr
>303
パクラレさんが、コメント出してたじゃん。
だから、周りが動けなくて、パクラレさんに腹立ててた人も
いたじゃん。
パクラレさんが、コメント出してたじゃん。
だから、周りが動けなくて、パクラレさんに腹立ててた人も
いたじゃん。
305 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/09(木) 20:51:50 ID:gj4/Nad9
あれほんとに盛本さんだったの…？
306 ：○○○暴威図○salon○新米うまし秋晴れ館○○○：2006/11/10(金) 01:38:20 ID:kll75loE
307 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/10(金) 01:39:25 ID:IT8ctQ4K
>305
意味がよくわからないんだが…
意味がよくわからないんだが…
308 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/10(金) 05:06:13 ID:qVKMvzM1
309 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/10(金) 06:00:53 ID:srmUpLWf
ずいぶん同人やアマチュアを見下してるよね
デビューもできずにアシやってる、未だに実家で寄生虫の身で。
ＢＬ漫画家のアシみたいだが僻みか？漫画家さんもアシ選びは慎重にした方が良い。
>ぱぴ子（20代）・漫画家アシスタント（投稿歴ナシのプロアシ）・彼氏紛失
ttp://plaza.rakuten.co.jp/mangaka/diary/200611090000/
>高○さん（挿絵担当）の絵が結構気に入ったかも〜という話をしていたら、
>職場の人が貸してくれた一冊。
>はっきり言いますね、テンポがオカシイです。
>で、このオカシさは一体なんだろうなんだろう…と最後までよく分からなかったのですが、
>あとがきで判明致しました。
>
>…元は同人誌作品だったそうです。
>
>ああーなるほどね！
>だから好き勝手やってこのテンポなわけだ…とちょっと思いましたよ。
>無駄にエロばかり（失礼）なのは昨今のBL作品に多い傾向ではありますが、
>この一冊はあまりにも性急で詰め込みすぎです。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/mangaka/diary/200602120001/
>仕事（漫画家アシスタント）場で話題に上ったので購入。
>その話題も酷評のものでしたが、私の感想も…「失敗です」…というか、
>文章がアマチュア時代のものをそのまま利用された、とのことで正直、
>出版してしまったことに疑問が残る一冊でした。
>毒舌で申し訳ありませんが、読む前に「アマチュアの方が書かれた作品」
>ということを頭に入れてからでないとオススメできません。
>勿論あとがきなどに記されていない限り、執筆時期などは購入者には分か
>らないものですが…プロとアマチュアの差というものを漠然と感じました。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/mangaka/diary/200610250000/
デビューもできずにアシやってる、未だに実家で寄生虫の身で。
ＢＬ漫画家のアシみたいだが僻みか？漫画家さんもアシ選びは慎重にした方が良い。
>ぱぴ子（20代）・漫画家アシスタント（投稿歴ナシのプロアシ）・彼氏紛失
ttp://plaza.rakuten.co.jp/mangaka/diary/200611090000/
>高○さん（挿絵担当）の絵が結構気に入ったかも〜という話をしていたら、
>職場の人が貸してくれた一冊。
>はっきり言いますね、テンポがオカシイです。
>で、このオカシさは一体なんだろうなんだろう…と最後までよく分からなかったのですが、
>あとがきで判明致しました。
>
>…元は同人誌作品だったそうです。
>
>ああーなるほどね！
>だから好き勝手やってこのテンポなわけだ…とちょっと思いましたよ。
>無駄にエロばかり（失礼）なのは昨今のBL作品に多い傾向ではありますが、
>この一冊はあまりにも性急で詰め込みすぎです。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/mangaka/diary/200602120001/
>仕事（漫画家アシスタント）場で話題に上ったので購入。
>その話題も酷評のものでしたが、私の感想も…「失敗です」…というか、
>文章がアマチュア時代のものをそのまま利用された、とのことで正直、
>出版してしまったことに疑問が残る一冊でした。
>毒舌で申し訳ありませんが、読む前に「アマチュアの方が書かれた作品」
>ということを頭に入れてからでないとオススメできません。
>勿論あとがきなどに記されていない限り、執筆時期などは購入者には分か
>らないものですが…プロとアマチュアの差というものを漠然と感じました。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/mangaka/diary/200610250000/
310 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/10(金) 06:21:10 ID:Vf3/BT8o
内情暴露するようなアシはいらないな
311 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/10(金) 06:25:34 ID:qVKMvzM1
ﾏﾝﾄﾞｸｾｰんで書評は読んでなかったんだが。
>>309
職業（と言えるかﾋﾞﾐｮｳだけど）明かしたうえで、
こういう上から目線で書けるってのがｺﾞｲｽ。
「だったらお前が描いてみろ」が通用する希少例だw
>>309
職業（と言えるかﾋﾞﾐｮｳだけど）明かしたうえで、
こういう上から目線で書けるってのがｺﾞｲｽ。
「だったらお前が描いてみろ」が通用する希少例だw
312 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/10(金) 08:07:01 ID:+5zTRN4k
来月仕事が入ったとか言ってるけど、11月12月はアシにとって一番忙しい時期だよ。
ちょっと背景が描けるだけで引っ張りだこで家に帰る暇がないくらいだ。
この時期にこんなにのんびりとしていられるアシってことは
始めたばかりか大した技術がない使えない奴ってことだ。
寝不足職場のﾊｲﾃﾝｼｮﾝをそのまま全世界に垂れ流す分別の無さも新人ぽいけどね。
投稿暦が無くて、同人もこの口ぶり&ミケの原稿話が出てこないことからやって無さそうだ。とすると、この人自分で漫画描いたことあんの？
ちょっと背景が描けるだけで引っ張りだこで家に帰る暇がないくらいだ。
この時期にこんなにのんびりとしていられるアシってことは
始めたばかりか大した技術がない使えない奴ってことだ。
寝不足職場のﾊｲﾃﾝｼｮﾝをそのまま全世界に垂れ流す分別の無さも新人ぽいけどね。
投稿暦が無くて、同人もこの口ぶり&ミケの原稿話が出てこないことからやって無さそうだ。とすると、この人自分で漫画描いたことあんの？
313 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/10(金) 08:14:22 ID:/EGBFJih
上から目線と毒舌評価に投稿歴なしが加わると、
「アテクシ漫画家になろうなんてこれっぽちも思ってませんのよオホホホ」
というのを感じる。
でも心の中では、ねたみそねみでいっぱい。
どこからか白馬に乗った編集さんがスカウトに来ることを夢見てそう。
もしくは毒舌人気批評家願望とか、一刀両断がお得意なイケてる女wとかね。
「アテクシ漫画家になろうなんてこれっぽちも思ってませんのよオホホホ」
というのを感じる。
でも心の中では、ねたみそねみでいっぱい。
どこからか白馬に乗った編集さんがスカウトに来ることを夢見てそう。
もしくは毒舌人気批評家願望とか、一刀両断がお得意なイケてる女wとかね。
314 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/10(金) 08:47:26 ID:/SA5LZgk
>仕事（漫画家アシスタント）場で話題に上ったので購入。
記事の内容に関係ないのにいちいち「漫画家アシスタント」と
書いちゃうところが…。
記事の内容に関係ないのにいちいち「漫画家アシスタント」と
書いちゃうところが…。
315 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/10(金) 09:03:00 ID:lHyln+Hp
数多のﾌﾞﾛｸﾞｻｰﾋﾞｽの中で
よりにもよってﾗｸﾃｿでやっちゃうなんてw
よりにもよってﾗｸﾃｿでやっちゃうなんてw
316 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/10(金) 09:03:50 ID:c9AwDCu9
アシスタントじゃなかったら、話題にもならなかった話だな。
上から目線でも、言ってる内容は納得した。
自分も同人再録の本買って、仕事を舐めすぎたような内容で、買って失敗したことはあるから。
ただBL全体にされたら、それは違うといいたいな。
上から目線でも、言ってる内容は納得した。
自分も同人再録の本買って、仕事を舐めすぎたような内容で、買って失敗したことはあるから。
ただBL全体にされたら、それは違うといいたいな。
317 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/10(金) 11:29:08 ID:l1C8bt3s
「でも、あんたはその水準にも達していないわけだ」
……の一言ですべてが成り立たなくなるブログだね。
よくわかってない奴って強いよ。
昔、会社でド新人が無闇な全能感持ってて、上司を「たいしたことないですね」と
見下していたことを思い出した。
井の中の蛙というか、そもそも井戸にすら飛び込んだことのない奴に
泳ぎのなにがわかる、と。
……の一言ですべてが成り立たなくなるブログだね。
よくわかってない奴って強いよ。
昔、会社でド新人が無闇な全能感持ってて、上司を「たいしたことないですね」と
見下していたことを思い出した。
井の中の蛙というか、そもそも井戸にすら飛び込んだことのない奴に
泳ぎのなにがわかる、と。
318 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/10(金) 12:54:58 ID:BbilbRSU
今北産業。
ここはプロ読者からﾌﾟﾛｱｼまで湧いてて、面白いな〜
ここはプロ読者からﾌﾟﾛｱｼまで湧いてて、面白いな〜
319 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/10(金) 13:11:49 ID:IT8ctQ4K
批評家≠作家で、作家の素質がなければ厳しい批評はできない、
しちゃいけないってわけじゃない。
アシがみんな、プロを目指さなきゃならないわけでもない。
プロアシというのも立派な仕事だと思う。
でも、この人は自分が制作現場にいることを全面に出して、
「プロ視点」を強調した感想を書いてる。一読者視点ではない。
まあ、ツッコまれてもしょーがないな。
しちゃいけないってわけじゃない。
アシがみんな、プロを目指さなきゃならないわけでもない。
プロアシというのも立派な仕事だと思う。
でも、この人は自分が制作現場にいることを全面に出して、
「プロ視点」を強調した感想を書いてる。一読者視点ではない。
まあ、ツッコまれてもしょーがないな。
320 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/10(金) 13:12:38 ID:ghd4+NAF
人の家まで上がり込む様な職種なのに口が軽いってのは致命的だな
新人臭い
新人臭い
321 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/10(金) 13:48:29 ID:c9AwDCu9
職業を利用して、貰った本の感想じゃなく
金を払って、買ってる本の感想を述べるのは自由なんじゃないかな。
同じ本を買ってない人間が、
上から目線だとか、文句言う姿も
上から目線なんだけど。
アシスタントを雇ってる立場の人から見たら、ムカつくかもしれないけど。
自分も影で悪口言われてるかもって思うだろうし。
雇われてる立場の人間は、黙って従うべきってね。
金を払って、買ってる本の感想を述べるのは自由なんじゃないかな。
同じ本を買ってない人間が、
上から目線だとか、文句言う姿も
上から目線なんだけど。
アシスタントを雇ってる立場の人から見たら、ムカつくかもしれないけど。
自分も影で悪口言われてるかもって思うだろうし。
雇われてる立場の人間は、黙って従うべきってね。
322 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/10(金) 13:58:23 ID:yN2Cxote
>321
＞雇われてる立場の人間は、黙って従うべきってね。
…え？何でそういう結論に？それは321の被害妄想??
＞雇われてる立場の人間は、黙って従うべきってね。
…え？何でそういう結論に？それは321の被害妄想??
323 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/10(金) 14:02:44 ID:lHyln+Hp
どうでもよい事だとは思うけど
ソ.ル.ト.ラ.ムは英語で確か英国の名所旧跡の名前じゃなかったか？
>321
買った本批評するのは勝手かもしれないが
アシであることを強調した上で書いているので
アシとして批評してるんじゃない？
読み専の自分から見ればウチワの人間が批評して居る様なものに見えるよ
ソ.ル.ト.ラ.ムは英語で確か英国の名所旧跡の名前じゃなかったか？
>321
買った本批評するのは勝手かもしれないが
アシであることを強調した上で書いているので
アシとして批評してるんじゃない？
読み専の自分から見ればウチワの人間が批評して居る様なものに見えるよ
324 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/10(金) 14:03:28 ID:BbilbRSU
なんだろうな、>>320が言っているのは結局職業倫理ってことじゃないかな？
家政婦、探偵…等、他人の個人情報を知る立場になる人には
一応守秘義務というものが生ずるものなんだが…
近頃はベラベラ暴露する輩が多すぎる…
家政婦、探偵…等、他人の個人情報を知る立場になる人には
一応守秘義務というものが生ずるものなんだが…
近頃はベラベラ暴露する輩が多すぎる…
325 ：salon ◆U9xkWlax.k ：2006/11/10(金) 14:05:27 ID:enWBJh0v
絵(背景に限り？)のレベルはﾌﾟﾛｱｼとしてチェックしてますって
言ってるしな
言ってるしな
326 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/10(金) 15:06:41 ID:pkAA/Oh0
つーか、絵師、勘違いしてないか。
高☆さんじゃないじゃん、熱視線って。
その程度の目で、プロアシとかいわれてもなー。
高☆さんじゃないじゃん、熱視線って。
その程度の目で、プロアシとかいわれてもなー。
327 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/10(金) 17:36:57 ID:JGo77tbA
＞321
…えーと…ご本人？
…えーと…ご本人？
328 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/10(金) 18:12:55 ID:ahimACSE
>327
うん。
うん。
329 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/10(金) 18:26:46 ID:HJ49WFXb
他人を騙ってはいかんと思うですよ
330 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/10(金) 18:29:30 ID:kNyUskkE
>326
うわ…確かに。
>321がご本人というのなら、これは訂正したほうがいいよ。
かなりかっこ悪い。それと、
>金を払って、買ってる本の感想を述べるのは自由なんじゃないかな。
っていわれてもさ、ＨＰに
>高☆さん（挿絵担当）の絵が結構気に入ったかも〜という話をしていたら、
職場の人が貸してくれた一冊。
って書いてるじゃん。買ってないものについて述べちゃってるんですけど？
論理破綻しまくり。
あと、みんながウヘァとなってるのはただの批評じゃなくて「プロアシ」を強調してるからだよ。
仮にも同じ業界で自分の身の程を知ってるなら、
ネットで全世界に向けて酷評したりしたら
「そういうお前はどれほどのもの書いてるんだよ…」
と呆れられることくらい分かりそうなものだが。
うわ…確かに。
>321がご本人というのなら、これは訂正したほうがいいよ。
かなりかっこ悪い。それと、
>金を払って、買ってる本の感想を述べるのは自由なんじゃないかな。
っていわれてもさ、ＨＰに
>高☆さん（挿絵担当）の絵が結構気に入ったかも〜という話をしていたら、
職場の人が貸してくれた一冊。
って書いてるじゃん。買ってないものについて述べちゃってるんですけど？
論理破綻しまくり。
あと、みんながウヘァとなってるのはただの批評じゃなくて「プロアシ」を強調してるからだよ。
仮にも同じ業界で自分の身の程を知ってるなら、
ネットで全世界に向けて酷評したりしたら
「そういうお前はどれほどのもの書いてるんだよ…」
と呆れられることくらい分かりそうなものだが。
331 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/10(金) 18:32:24 ID:kNyUskkE
やばい、釣られたか…？
332 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/10(金) 20:10:39 ID:lR4u8ObU
最近、つまらない釣師がちょくちょく湧くね。
そんで面白くもない釣りしてるんだけど、祭りもならない。
もっと盛り上げる勉強しないと、ストーリーも作れないからプロになれないゾ☆
そんで面白くもない釣りしてるんだけど、祭りもならない。
もっと盛り上げる勉強しないと、ストーリーも作れないからプロになれないゾ☆
333 ：さろん ◆y0izD0axK2 ：2006/11/10(金) 20:51:45 ID:3DYyBBoT
いやープロアシならまさに今！雇いたいので
是非連絡先を教えてもらいたいナー。
釣りじゃないですヨ？
是非連絡先を教えてもらいたいナー。
釣りじゃないですヨ？
334 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/10(金) 21:17:19 ID:/Dwly0ae
545 ：風と木の名無しさん ：2006/11/10(金) 20:54:21 ID:YpKShWmE0
とうとうｱﾇｽﾀﾝがﾌﾟﾗﾁﾅ一番の看板作家に…
MAJIDE!?
とうとうｱﾇｽﾀﾝがﾌﾟﾗﾁﾅ一番の看板作家に…
MAJIDE!?
335 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/10(金) 21:27:18 ID:IT8ctQ4K
ｱﾇｽネタをイチイチ持ってこなくていいから。
336 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/10(金) 21:48:18 ID:F3WGm7ev
日記貼りはウザイが>>334みたいなのは知りたい。
337 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/10(金) 22:38:26 ID:hwTXIIVI
看板だったのは過去の話では？
アヌス、白金でのピークは過ぎた感じ。
去年くらいまでは確かに看板っぽかったけど。
アヌス、白金でのピークは過ぎた感じ。
去年くらいまでは確かに看板っぽかったけど。
338 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/10(金) 22:54:57 ID:2gLq+WU6
いま白金の看板って誰だろう？思いつかね。ｱﾇｽじゃないような気はするけど。
339 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/10(金) 23:01:35 ID:o0YQiFb/
森本あきとか高月まつりとかかなという感じ。
あとはどこでも書いてる作家がまんべんなく？
ﾄﾞﾝｼﾞｬﾗたんとか、秀さんとか、ハルモの人とか？
あとはどこでも書いてる作家がまんべんなく？
ﾄﾞﾝｼﾞｬﾗたんとか、秀さんとか、ハルモの人とか？
340 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/10(金) 23:17:37 ID:QqwPb7fF
これといって飛びぬけて売れてる人、人気ある人がいない感じがするけど、
挙げるなら>399の人たちが中心っぽい。ＢＬ全体で売れてると言われる人は、
白銀ではあんま書いてないんだなと、作家リンク見て思った。
個人的にアホアホ、エロ増強なイメージで、好き作家でもないと、あらすじ＆
設定に興味持っても買わないレーベルだ。
挙げるなら>399の人たちが中心っぽい。ＢＬ全体で売れてると言われる人は、
白銀ではあんま書いてないんだなと、作家リンク見て思った。
個人的にアホアホ、エロ増強なイメージで、好き作家でもないと、あらすじ＆
設定に興味持っても買わないレーベルだ。
341 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/10(金) 23:34:42 ID:9cML4Crt
399に期待
342 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/10(金) 23:52:06 ID:8PnL6OPM
ちょっと話書ける人ならあんなｱﾎｱﾎﾚｰﾍﾞﾙをﾒｲﾝにはしないだろ。
ｱﾎｱﾎはたまに読むor書くのがいいんじゃね。
ｱﾎｱﾎはたまに読むor書くのがいいんじゃね。
343 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/10(金) 23:59:02 ID:l0aLVw6o
ﾖｼﾊﾗﾘｴｺ、相変わらずパンピーとか使ってるんだね。
読んでてこっぱずかしくなるから最近疎遠になってたんだけど
久々に手にした本が相変わらずで泣けた.…。
読んでてこっぱずかしくなるから最近疎遠になってたんだけど
久々に手にした本が相変わらずで泣けた.…。
344 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/10(金) 23:59:52 ID:Tx+xQQod
雑誌じゃあるまいし看板も糞もないと思うけど
345 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/11(土) 00:13:20 ID:3OYWiGhd
>343
自分はオバ作家はそう言うものだと思ってオバテイスを楽しむことにしている。
昔の物でも面白い作品ってあるから、そこは目をつぶる術を覚えたよw
時々無性に古くさーい、ホモが禁断だった時代のじめじめした感じのが
読みたくなるときがあるから。
自分はオバ作家はそう言うものだと思ってオバテイスを楽しむことにしている。
昔の物でも面白い作品ってあるから、そこは目をつぶる術を覚えたよw
時々無性に古くさーい、ホモが禁断だった時代のじめじめした感じのが
読みたくなるときがあるから。
346 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/11(土) 00:14:19 ID:3OYWiGhd
オバテイスってなんだ…オバテイストだよorz
347 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/11(土) 00:17:56 ID:Ee6876PT
つーかアホエロじゃなくてちゃんと話が書けてBL全体で売れてる人達がいる
レーベルってどこだ？紅玉とか伽羅？（適当に言ってみた）
正直どこも目糞鼻糞な気がするんだが煽りじゃなく知りたい。
レーベルってどこだ？紅玉とか伽羅？（適当に言ってみた）
正直どこも目糞鼻糞な気がするんだが煽りじゃなく知りたい。
348 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/11(土) 00:44:03 ID:RjQMPAqn
どのレーベルも作家が被ってるからなあ…
349 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/11(土) 00:46:49 ID:zHuqAedZ
ディアプラス文庫は売上が好調らしいよ
あそこは文章力や構成力が一定のレベルに達してる作家が
ほとんどという印象がある
あそこは文章力や構成力が一定のレベルに達してる作家が
ほとんどという印象がある
350 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/11(土) 00:51:42 ID:4RhuXNWQ
伽羅はなんだかんだと売れ線の人を揃えてるとは思う。
ストーリー展開が面白いかどうかは別にして、
まあそれなりに話がまとまってて、エロ重視ではないって気がする。
ストーリー展開が面白いかどうかは別にして、
まあそれなりに話がまとまってて、エロ重視ではないって気がする。
351 ：salon ◇y0izD0axK2 ：2006/11/11(土) 00:58:00 ID:9c4hjP8K
ディアプラは売れてる人は一部だと思う。
地味でここでは人気あるけど書店に入る数が少ない。
元白線の人たちだけ売れてる気がするけど。
地味でここでは人気あるけど書店に入る数が少ない。
元白線の人たちだけ売れてる気がするけど。
352 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/11(土) 00:58:47 ID:KY6tWLBn
353 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/11(土) 02:04:33 ID:sblnE3gA
ﾃﾞｨｱﾌﾟﾗはわりとまんべんなく売れてるような
ｽﾅﾊﾗ、ﾜﾀﾙﾐ、ｻｸﾗｷﾞ、ｲﾂｷ、ﾂｷﾑﾗ、ﾏﾂﾏｴ、ｸｶﾞ、ｻｶｷ、ﾏﾂｵｶ、ﾋﾁﾜ
この辺は戦力になってるよ
ｽﾅﾊﾗ、ﾜﾀﾙﾐ、ｻｸﾗｷﾞ、ｲﾂｷ、ﾂｷﾑﾗ、ﾏﾂﾏｴ、ｸｶﾞ、ｻｶｷ、ﾏﾂｵｶ、ﾋﾁﾜ
この辺は戦力になってるよ
ﾋﾁﾜは売れてはいるだろうけど本が出ないので戦力とはｗ
355 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/11(土) 02:19:51 ID:gs4Dzsyx
榊にまだ需要があるのか。
356 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/11(土) 03:46:01 ID:hhXQH9y2
売れてるレーベルは
流びーです。
新人さんでも、他の文庫より二割増しで売れます。
新人さんを使うレーベル事態、少ないですが、力がないレーベルは、新人をあまり出しません。
流びーです。
新人さんでも、他の文庫より二割増しで売れます。
新人さんを使うレーベル事態、少ないですが、力がないレーベルは、新人をあまり出しません。
357 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/11(土) 06:34:15 ID:XD2R2YQO
日本語でおk
358 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/11(土) 07:23:14 ID:RPo5Pkw0
359 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/11(土) 09:01:13 ID:Ee6876PT
でもディアプラ、あまりランキングに入ってこないんだよな。
やっぱりちょっと地味だからかな。
やっぱりちょっと地味だからかな。
360 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/11(土) 10:28:56 ID:BRJVrwUD
Ｄアプラは、同じ作家が加羅から出す部数より
五千は少なかったりするよ。
だから、実売率が良いのかもしれないけど。
営業力の弱さのせいかもしれないけど。
五千は少なかったりするよ。
だから、実売率が良いのかもしれないけど。
営業力の弱さのせいかもしれないけど。
361 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/11(土) 11:14:01 ID:VHzRwDhT
徳/間と新/書/館を比べるのは酷だ。しかも文庫棚。
362 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/11(土) 11:26:00 ID:BRJVrwUD
ビートルズ生演奏で著作権法違反、
スナック経営者逮捕って、すごいね。
著作権法違反で逮捕…
同人に歌詞使うのも控えたほうがいいのかもね、カスラック相手は。
パクパク騒いでる人たちはもちろんそんなことしてないと思うけど。
スナック経営者逮捕って、すごいね。
著作権法違反で逮捕…
同人に歌詞使うのも控えたほうがいいのかもね、カスラック相手は。
パクパク騒いでる人たちはもちろんそんなことしてないと思うけど。
363 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/11(土) 11:43:41 ID:enA5m3pJ
数年遡られたら怯える人も多いだろうなー。
364 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/11(土) 11:59:09 ID:cQ9bboZT
もう何年も読んでないから今はどうだかわかんないけど、
まだあんまりノベルズのレーベルがなかった頃、
鼻○ﾉﾍﾞﾙｽﾞ読んでると、文中に歌詞が出てきても
どこにも邪すらっく表記がなくて気になってたな。
まだあんまりノベルズのレーベルがなかった頃、
鼻○ﾉﾍﾞﾙｽﾞ読んでると、文中に歌詞が出てきても
どこにも邪すらっく表記がなくて気になってたな。
365 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/11(土) 12:05:06 ID:cUL/hRUA
>356
おもいきり断言してるけど、どこの情報通？w
おもいきり断言してるけど、どこの情報通？w
366 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/11(土) 13:53:20 ID:ZScrNOr+
書店員ｼﾞｬﾈｰﾉ?
367 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/11(土) 15:10:45 ID:cUL/hRUA
>366
そういえば、部数とか人気の話題になると、よく書店勤務ですって人が書き込むけど、
書店と言ってもいろいろだしね…。
BLは決まったレーベルの新刊だけちょこっと置いてるって本屋だってけっこうあるし。
町なかにある一般的な書店でも、多くても棚一つか二つくらいでしょ。
365がBL全作品を網羅している専門書店の責任者とかなら、あの断言も納得。
そういえば、部数とか人気の話題になると、よく書店勤務ですって人が書き込むけど、
書店と言ってもいろいろだしね…。
BLは決まったレーベルの新刊だけちょこっと置いてるって本屋だってけっこうあるし。
町なかにある一般的な書店でも、多くても棚一つか二つくらいでしょ。
365がBL全作品を網羅している専門書店の責任者とかなら、あの断言も納得。
368 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/11(土) 15:19:03 ID:INsYiEkp
書店員、投稿者、プロアシｗを自称する人間の発言はまず疑わないとな。
369 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/11(土) 15:26:36 ID:BRJVrwUD
取次勤務は？
370 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/11(土) 16:46:00 ID:valgn6Sj
紅玉が売れてるのは事実だろうけどな
売れてると言うより、売れてる人しか書いてない、と言う感じ
売れてると言うより、売れてる人しか書いてない、と言う感じ
371 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/11(土) 17:24:34 ID:uMBwuUFv
大阪屋や紀伊国屋のランキング見てると紅玉と伽羅は強いイメーｊジだなあ。
ほかのレーベルは一番売れてるのだけが上位に入ってくるけど、紅玉と伽羅は全部順位が高いことが多い。
確かに、どちらもある程度売れる人しか書いてないからかもしれないけど。
ほかのレーベルは一番売れてるのだけが上位に入ってくるけど、紅玉と伽羅は全部順位が高いことが多い。
確かに、どちらもある程度売れる人しか書いてないからかもしれないけど。
372 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/11(土) 18:23:49 ID:qkU1Lpt2
売れてるからってだけで萌えるわけでも
売れてないからってだけで萌えないわけでもないから、
自称作家書店員プロの人wによる部数情報はふーん…としか思わないので
彼らの熱い情報語りテンションは若干不思議だwww
売れてないからってだけで萌えないわけでもないから、
自称作家書店員プロの人wによる部数情報はふーん…としか思わないので
彼らの熱い情報語りテンションは若干不思議だwww
373 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/11(土) 18:25:33 ID:GdhRUgAM
書店員の「感想」じゃなくて上から目線の決めつけ批評って
CDショップに勤めてる人が
「オレはアーティストだから」って言ってるくらい
恥ずかしいって言うか、違和感。
CDショップに勤めてる人が
「オレはアーティストだから」って言ってるくらい
恥ずかしいって言うか、違和感。
374 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/11(土) 18:47:37 ID:VRkEKlNe
投稿者を自称する人ってあまりいないと思うw
375 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/11(土) 18:48:38 ID:valgn6Sj
投稿者ってたいがい『ただの買い専だけど』と名乗る
376 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/11(土) 18:51:18 ID:RjQMPAqn
間違いではないけどなｗ
377 ：salon♯salon：2006/11/11(土) 19:34:57 ID:dsDrJ0VP
ﾕｷﾞたんｱﾆﾒ化か…最近映像化がすごいな
378 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/11(土) 19:46:42 ID:qkU1Lpt2
プロの人wの代表格＝プロ読者・プロアシ
379 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/11(土) 19:56:07 ID:yBE8akwm
■「鈍色の花」・・・近親相姦鬼畜本。次男×末っ子
■B5総項36p カラー口絵付き。■予定価格：800円
■「鈍色の空」（仮）・・・近親相姦鬼畜本パート２．長男×末っ子(＆次男？）
■B5総項20ｐ カラー口絵付き。■予定価格：600円
■「Babylon」・・・レスタト写真集。■B5総項28ｐ カラー写真ページ8p、
モノクロショートストーリー16p
■予定価格：800円
■（希望）「ニビイロ」・・・近親相姦鬼畜本のエロイラスト本。
■A5総項8p オールカラー。■予定価格：300円
これらを冬の闇鍋セットとして2500円で販売・・・・。の予定。
あくまで予定でもがんばるう・・・。
■B5総項36p カラー口絵付き。■予定価格：800円
■「鈍色の空」（仮）・・・近親相姦鬼畜本パート２．長男×末っ子(＆次男？）
■B5総項20ｐ カラー口絵付き。■予定価格：600円
■「Babylon」・・・レスタト写真集。■B5総項28ｐ カラー写真ページ8p、
モノクロショートストーリー16p
■予定価格：800円
■（希望）「ニビイロ」・・・近親相姦鬼畜本のエロイラスト本。
■A5総項8p オールカラー。■予定価格：300円
これらを冬の闇鍋セットとして2500円で販売・・・・。の予定。
あくまで予定でもがんばるう・・・。
380 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/11(土) 19:59:55 ID:yBE8akwm
高ッ
381 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/11(土) 20:17:01 ID:8sMfKmxI
自演かよ
高っ
高っ
382 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/11(土) 20:21:13 ID:SXN/ybxf
鑼も山根タンと高木量のマンガがOVAになるらしい。
値段高いのに需要あるんだろうか。
値段高いのに需要あるんだろうか。
383 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/11(土) 21:09:15 ID:UQlKrcVo
わんこそば…
384 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/11(土) 21:16:16 ID:x39b2eCy
,.-''"￣￣"￣`ヽ,
／ﾞ ノ -- --ヾヽ
/ / ● ● | i ｽﾞﾙｽﾞﾙ
`ヽ,,_( ´ ( _▼_ )｀ ﾉノ
,.-''' ､/ ,,川 | ''-.,
（ ,i''ﾞ（ __／ )|川（ ＼ ﾞ'' i,）
.| ﾞ-..;;＿'' ''''',, '',,,.＿ ,,,..-'ﾞ.|
l, ￣￣￣￣ .|
'l, ,/
＼ ／
ﾞl'-､..,,,,,,,,,,,,..,､-'lﾞ
／ﾞ ノ -- --ヾヽ
/ / ● ● | i ｽﾞﾙｽﾞﾙ
`ヽ,,_( ´ ( _▼_ )｀ ﾉノ
,.-''' ､/ ,,川 | ''-.,
（ ,i''ﾞ（ __／ )|川（ ＼ ﾞ'' i,）
.| ﾞ-..;;＿'' ''''',, '',,,.＿ ,,,..-'ﾞ.|
l, ￣￣￣￣ .|
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385 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/11(土) 21:32:34 ID:Mlg/nXW+
386 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/11(土) 21:50:21 ID:u7yWHO0z
銅鑼の山根とかへのへばり付きぶりをみてると
なんだかうすら寒くなる
ほとんどもう漫画描いてないのに、
延々とひっぱるな
なんだかうすら寒くなる
ほとんどもう漫画描いてないのに、
延々とひっぱるな
387 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/11(土) 22:08:55 ID:BRJVrwUD
アニメは国内でトントンでも海外で売れるんだよ
388 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/11(土) 22:37:14 ID:f9Oa9GCs
都内の大きい書店とかだと、出版社の営業が直接顔を出して
いろいろな情報を喋って帰るから、どうしても事情通になるんだと思う。
以前、都内某書店のＢＬコーナーで本を物色してたら
その情報交換の現場に出くわしたことがあるよ。
お客が居るとこで、作家名やら書名やらだして何十分も喋ってた。
思わず最後まで聞いちゃったよ。
いろいろな情報を喋って帰るから、どうしても事情通になるんだと思う。
以前、都内某書店のＢＬコーナーで本を物色してたら
その情報交換の現場に出くわしたことがあるよ。
お客が居るとこで、作家名やら書名やらだして何十分も喋ってた。
思わず最後まで聞いちゃったよ。
389 ：salon ◇yOizDOaxK2：2006/11/11(土) 22:49:43 ID:JP0u38C/
>388
自分も遭遇経験あり。
とある作者の具体的な部数とか他社の売り上げ傾向までくわしく話してて耳がダンボになったよ。
コミックス担当とかいう若い女性にすごくヘコヘコしてたし力関係が見えた。
書店が押してブレイクなんてのもあるし現場が強い世界なんだなと思ったよ。
自分も遭遇経験あり。
とある作者の具体的な部数とか他社の売り上げ傾向までくわしく話してて耳がダンボになったよ。
コミックス担当とかいう若い女性にすごくヘコヘコしてたし力関係が見えた。
書店が押してブレイクなんてのもあるし現場が強い世界なんだなと思ったよ。
390 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/11(土) 22:53:21 ID:cqi1HQYL
売り場の担当レベルの若い女がへこへこされてるのか。
それで図に乗っちゃうんだな。
それで図に乗っちゃうんだな。
391 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/11(土) 23:23:19 ID:LpJuJMIv
営業は腰低くて当たり前
それを自分が偉いと勘違いしちゃうのは世間を知らない奴
それを自分が偉いと勘違いしちゃうのは世間を知らない奴
392 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/11(土) 23:24:57 ID:kzr48lPj
営業にへこへこされてる時間より、お客さんにへこへこしてる時間の方が
ずっと長いんだから勘違いしようがない。
ずっと長いんだから勘違いしようがない。
393 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/12(日) 00:18:27 ID:OolljZfo
>388-389
営業の話もどこまで真実か分からないのだけど・・・
他の職業の営業に置き換えれば想像つくはず
営業の話もどこまで真実か分からないのだけど・・・
他の職業の営業に置き換えれば想像つくはず
394 ：sage ◆ccqXAQxUxI ：2006/11/12(日) 00:26:38 ID:pHKkfiq3
普段お客にへこへこしているからこそ、
出版社の営業相手やネットで憂さ晴らししてそう。
出版社の営業相手やネットで憂さ晴らししてそう。
395 ：salon ◆55izOiK2v. ：2006/11/12(日) 00:38:49 ID:4urfGH2z
そういう言い方やめれ。接客やってるのは書店員さんだけじゃないだろ。
396 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/12(日) 00:41:14 ID:ZEQdO6Hn
>394は営業先にﾑｶつく奴がいてｽﾄﾚｽが溜まってるんだろうな。ｶﾜｲｿｳﾆ
397 ：さろん ◆y0izD0axK2 ：2006/11/12(日) 01:55:39 ID:bGRwAPg8
394がそうなんじゃないの？
398 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/12(日) 03:13:37 ID:dNIiyvKt
プロ読者のプロアシ様、もう逃げた？
見れなくなってる。
見れなくなってる。
399 ：さろん ◆NctcC4amk. ：2006/11/12(日) 03:33:18 ID:rstVFppr
>398
4時半まで楽天のメンテらしいよ。
4時半まで楽天のメンテらしいよ。
400 ：さろん ◆NctcC4amk. ：2006/11/12(日) 05:18:40 ID:rstVFppr
ってごめん、今また見てきたけど消えてるね。
401 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/12(日) 05:25:45 ID:H89j/Fj9
早っ。
全世界に発信してたくせにﾁｷﾝだな。
全世界に発信してたくせにﾁｷﾝだな。
402 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/12(日) 05:28:33 ID:nkyA/X5l
プロ足さん逃げ足はやっ！！
403 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/12(日) 05:36:51 ID:MUHcdKpL
足だけに……ﾅﾝﾁﾃ
404 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/12(日) 06:12:04 ID:pGUg09Z5
誰馬…
405 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/12(日) 06:55:40 ID:dNIiyvKt
なんだ、プロ読者って言うことは人を見下して偉そうなくせに
２ちゃんだけは恐いのな。
でも、いろんなヒントを落としていってくれたので、
こっちはオフで個人特定する楽しみができたけど。
２ちゃんだけは恐いのな。
でも、いろんなヒントを落としていってくれたので、
こっちはオフで個人特定する楽しみができたけど。
406 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/12(日) 07:38:27 ID:ect19KhE
>405
個人特定してどうするの？住所とか出すの？
個人特定してどうするの？住所とか出すの？
407 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/12(日) 08:37:52 ID:hyB1K173
住所なんか知ってどうすんだ。
家凸でもするってのか。
足なんだから、自分や周囲の仕事には絶対呼ばないように
するに決まってんでしょ。
家凸でもするってのか。
足なんだから、自分や周囲の仕事には絶対呼ばないように
するに決まってんでしょ。
408 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/12(日) 09:01:34 ID:ect19KhE
そうだった。
サロンって、作家さんが中心のスレだったのを忘れていた。
サロンって、作家さんが中心のスレだったのを忘れていた。
409 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/12(日) 10:49:08 ID:tmi8kNqm
つか、もう遅いんジャマイカ
トカゲだの仕事場で話題になった本のあたりで
わかる人（雇用側）にはバレバレだろうし、
この手の話はあっという間に仲間内に広がる罠
トカゲだの仕事場で話題になった本のあたりで
わかる人（雇用側）にはバレバレだろうし、
この手の話はあっという間に仲間内に広がる罠
410 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/12(日) 11:01:33 ID:g6l3VpF3
最近はアマゾンやネット書店の売り上げも伸びてるから
リアル店舗と両方の売り上げだよね
紅玉と伽羅はネットも強いイメージがあるな
ｂｋ１だけど
ttp://shop.goo.ne.jp/ranking/book/
リアル店舗と両方の売り上げだよね
紅玉と伽羅はネットも強いイメージがあるな
ｂｋ１だけど
ttp://shop.goo.ne.jp/ranking/book/
411 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/12(日) 11:47:44 ID:iRLA+gdx
412 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/12(日) 12:17:59 ID:T9bOK/tl
いつも思うんだけど、どうやって２に晒されてることに気付くのかな。
アクセス数が増えるのは分かるにしても、解析で場所特定ってできないよね。
リンクされてるわけじゃないから。
アクセス数が増えるのは分かるにしても、解析で場所特定ってできないよね。
リンクされてるわけじゃないから。
413 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/12(日) 12:24:37 ID:nkyA/X5l
トカゲ飼ってる漫画家さんか、アシ仲間から注意されたのかも
414 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/12(日) 12:33:29 ID:jGIakRNL
つ本人がにちゃんねらー
415 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/12(日) 15:13:53 ID:qc9BqORL
>>412
私は商業作家ではなくて同人だけなんだけどジャンルスレで名前が上がった時があって
読者さんや特攻してきたねらーがわざわざご親切にメールで教えてくれたよｗ
普段ねらーじゃないとすごく分かりにくいからなぁ。
私は商業作家ではなくて同人だけなんだけどジャンルスレで名前が上がった時があって
読者さんや特攻してきたねらーがわざわざご親切にメールで教えてくれたよｗ
普段ねらーじゃないとすごく分かりにくいからなぁ。
416 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/12(日) 15:54:55 ID:OolljZfo
晒されてるとかじゃなくても2の話したがる人っている
2でこんな話がありましたよって情報通っぽく、
親切のつもりかもしれないけど聞きたくない
2でこんな話がありましたよって情報通っぽく、
親切のつもりかもしれないけど聞きたくない
417 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/12(日) 16:03:15 ID:xy4rS6y9
客にへこへこしてる書店員、あんまり見たことないや。
無表情な店員をよく見るから、一応接客業じゃないの！？ってもにょもにょすることがある。
無表情な店員をよく見るから、一応接客業じゃないの！？ってもにょもにょすることがある。
418 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/12(日) 17:28:50 ID:ect19KhE
書店員がいちいちペコペコして、親切に
「いらっしゃいませ、何かお探しですか？」と服を買うときみたいに、付きまとわれる方が絶対に嫌w
無関心でいてくれなきゃ、こっちも知らん顔してエロイ本なんて買えないw
「いらっしゃいませ、何かお探しですか？」と服を買うときみたいに、付きまとわれる方が絶対に嫌w
無関心でいてくれなきゃ、こっちも知らん顔してエロイ本なんて買えないw
419 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/12(日) 17:37:40 ID:f6BAX0wo
420 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/12(日) 17:47:19 ID:nyribBQx
ｴﾛい本を手に取ったら「お似合いですよ」
421 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/12(日) 18:09:39 ID:24KiwAAe
おまいら笑い殺す気か！w
422 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/12(日) 18:11:10 ID:ebrJje15
きっとお好きだと思ってたんですよぉ とか
先日お買い上げいただいたショタ本はいかがでしたかぁ
とか。
先日お買い上げいただいたショタ本はいかがでしたかぁ
とか。
423 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/12(日) 18:31:47 ID:xm0RoRjI
いやぁ〜
カバー絵にもう少し肌色がいっぱいあるこちらの本のほうが
よろしいと思いますよ！
カバー絵にもう少し肌色がいっぱいあるこちらの本のほうが
よろしいと思いますよ！
424 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/12(日) 18:49:10 ID:8KqAX3xa
今年の流行はアラブですね、こちらは本日入荷したばかりの新刊です。
定番のリーマン年下攻めは、流行にとらわれずいつでもお楽しみいただけますよ。
定番のリーマン年下攻めは、流行にとらわれずいつでもお楽しみいただけますよ。
425 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/12(日) 18:56:55 ID:GSeJTFTX
やおいコンシェルジュ……
426 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/12(日) 19:09:15 ID:OulitUuv
どっかのヲタ本屋で始めそうな気がしてきた…
427 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/12(日) 19:19:35 ID:ebrJje15
そういえば、紀の国屋だっけ？
丸井の新しいビルが出来たときに、そういうサービスを始めたと
ニュースでやってた。>本のコンシェルジェ
今もやっているかは分からんけど。
丸井の新しいビルが出来たときに、そういうサービスを始めたと
ニュースでやってた。>本のコンシェルジェ
今もやっているかは分からんけど。
428 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/12(日) 19:24:52 ID:OES5wqrD
いや、丸の内の丸善だったような？
オープン当時、特だねの特集で、朝っぱらからコンシェルジュがBL薦めていたよ
ここでも「うわぁ…」って話題になったよ
オープン当時、特だねの特集で、朝っぱらからコンシェルジュがBL薦めていたよ
ここでも「うわぁ…」って話題になったよ
429 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/12(日) 19:31:43 ID:/FoZTOvP
BLをすすめるコンシェルジュ…((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
書評してる人はコンシェルジュをやりたがるんじゃないかな。
書評してる人はコンシェルジュをやりたがるんじゃないかな。
430 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/12(日) 20:06:36 ID:GSeJTFTX
でも、自分の萌えが人の萌えと合致しにくいことも多いから…＜ＢＬ
他のマンガみたいに良作といわれてるものが、万人に受け入れられるかっていうと、
怒って文句言われる確率も高そう…
他のマンガみたいに良作といわれてるものが、万人に受け入れられるかっていうと、
怒って文句言われる確率も高そう…
431 ：salon ◆55izOiK2v. ：2006/11/12(日) 20:19:24 ID:4urfGH2z
コンシェルジュ×出版社営業
432 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/12(日) 20:20:02 ID:3a1c1JJL
身をもって営業するのか…仕事熱心だな二人とも
433 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/12(日) 20:23:11 ID:3RRZqVUr
NHKのBSで金剛地がBLの紹介してたよ。
名作平積み大作戦って番組。
三島の「仮面の告白」のプレゼンでしょっぱなからBL。
BLと三島って全く別ジャンルだろうに…
名作平積み大作戦って番組。
三島の「仮面の告白」のプレゼンでしょっぱなからBL。
BLと三島って全く別ジャンルだろうに…
434 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/12(日) 20:40:01 ID:4Y3CCjN3
三島はガチだからなぁ。
●を処理する人への萌えを理解する乙女はそう多くないだろう。
●を処理する人への萌えを理解する乙女はそう多くないだろう。
435 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/13(月) 08:57:08 ID:eTDXA5/I
436 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/13(月) 09:39:01 ID:Ve/KoCrb
コ「カリスマ書店員の私の手書きポップがつけば売り上げ５倍はかたいよ？」
営（私はそんなことをするためのBL出版社に就職したんじゃない……！）
営（私はそんなことをするためのBL出版社に就職したんじゃない……！）
437 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/13(月) 13:00:36 ID:LE44HqTY
女性向けアンソロスレ今になって知ったんだけど、
オ/ー/ク/ラ（オ/ー/ク/ス）ってそこでは評判悪いんだね。
商業BLに関しては、打ち合わせや稿料の対応で不安を感じたことはないんだけど…
無許可アンソロとオリジナルでそんなに編集の事情って違うんだろうか。
オ/ー/ク/ラ（オ/ー/ク/ス）ってそこでは評判悪いんだね。
商業BLに関しては、打ち合わせや稿料の対応で不安を感じたことはないんだけど…
無許可アンソロとオリジナルでそんなに編集の事情って違うんだろうか。
438 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/13(月) 13:11:08 ID:jOSJQ0Dp
439 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/13(月) 13:17:42 ID:LE44HqTY
メール返答の早さとか稿料の支払い、原稿返却の面で
オ/ー/ク/ラに不満を持ったことはないんで疑問に思ったんだ。
正確に言えば、直接ではなくて編プロ通してだから
その編プロに不満がないってことなんだけど。
そのスレによると、無許可アンソロ扱ってる部門（別の編プロ？）の
対応がひどいようなので、オリジナルもそうなんだろうかと不安になった。
オ/ー/ク/ラに不満を持ったことはないんで疑問に思ったんだ。
正確に言えば、直接ではなくて編プロ通してだから
その編プロに不満がないってことなんだけど。
そのスレによると、無許可アンソロ扱ってる部門（別の編プロ？）の
対応がひどいようなので、オリジナルもそうなんだろうかと不安になった。
440 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/13(月) 13:31:37 ID:xW4upELy
悪亞って、かなりいい加減なことをする編集じゃなかったけ？
作家が知らないうちに予告に名前を載せたり、発売日どおりに本が出ないとか、
フリーの編集もいるから、担当者なよって違うんだろうけど。
作家が知らないうちに予告に名前を載せたり、発売日どおりに本が出ないとか、
フリーの編集もいるから、担当者なよって違うんだろうけど。
441 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/13(月) 13:47:54 ID:Wu/je1x9
オークラでも、編プロの魚骨はメール返答の早さとか稿料の支払い、原稿返却は
確かにしっかりしてたよ。打ち合わせ中にいらんことを言う編集はいたけど。
確かにしっかりしてたよ。打ち合わせ中にいらんことを言う編集はいたけど。
442 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/13(月) 13:58:04 ID:GG4lM/x5
悪亞の対応はフツーだと思う。可もなく不可もなくってとこ。
ここでの評判はよくないけどね。
437は今まで問題なかったのなら、不安になる必要はないと思うよ。
それより身バレしないようにね。
ここでの評判はよくないけどね。
437は今まで問題なかったのなら、不安になる必要はないと思うよ。
それより身バレしないようにね。
443 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/13(月) 14:12:21 ID:7NB8kgmW
豚切ｽﾏｿ。これってがゆんﾊﾟｸ？
自分絵心ないんで白判定かもしれないけど…
ttp://www.toranoana.jp/bl/article/04/0010/11/05/040010110536.html
自分絵心ないんで白判定かもしれないけど…
ttp://www.toranoana.jp/bl/article/04/0010/11/05/040010110536.html
444 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/13(月) 14:17:52 ID:im8bvFI6
白判定もなにも、これのどこががゆん？画面白いとこ？(ﾟдﾟ)
構図がどうのってんなら元絵がなきゃ判別できんし
ﾊﾟｸ云々でここに晒すレベルじゃないだろ。
構図がどうのってんなら元絵がなきゃ判別できんし
ﾊﾟｸ云々でここに晒すレベルじゃないだろ。
445 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/13(月) 14:22:45 ID:jOSJQ0Dp
>443
元になるがゆん絵は？
ここは「絵柄パクは劣化乙pgrで流しとけ」なスタンスの人が多いと思うけど。
並べて「これは…！」な元絵があるんでもないかぎり私怨乙・儲乙になりやすいよ。
元になるがゆん絵は？
ここは「絵柄パクは劣化乙pgrで流しとけ」なスタンスの人が多いと思うけど。
並べて「これは…！」な元絵があるんでもないかぎり私怨乙・儲乙になりやすいよ。
446 ：437 ◆y0izD0axK2 ：2006/11/13(月) 14:26:17 ID:rjYYINJP
>442
お気遣いありがとう。身バレ気をつける。
先方はきっちり対応してくれているので信頼している。
お気遣いありがとう。身バレ気をつける。
先方はきっちり対応してくれているので信頼している。
447 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/13(月) 14:26:24 ID:7NB8kgmW
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/images/4420220414/ref=dp_image_0/503-7991939-4163942?ie=UTF8&n=465392&s=books
>444
すみません。表紙がこれに近いかと思ったんだ。
>444
すみません。表紙がこれに近いかと思ったんだ。
448 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/13(月) 14:27:06 ID:NpuofjWV
これのことかとは思うけど
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4420220414/sr=1-4/qid=1163395220/ref=sr_1_4/250-2740277-3731459?ie=UTF8&s=books
スレここでいいの？
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4420220414/sr=1-4/qid=1163395220/ref=sr_1_4/250-2740277-3731459?ie=UTF8&s=books
スレここでいいの？
449 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/13(月) 14:34:41 ID:im8bvFI6
>447
ﾄﾝ
個人的には目ﾄﾚ黒判定下したいとこ。
トレスにしちゃ手がおかしすぎる。
商業じゃないし>445にあるスタンスかなー。
ﾄﾝ
個人的には目ﾄﾚ黒判定下したいとこ。
トレスにしちゃ手がおかしすぎる。
商業じゃないし>445にあるスタンスかなー。
画像を重ねてみたヨ。
素敵にフィット☆
顔のラインと指の形はほぼ同じかな。
ただ画像が小さくて荒いので、完全一致とは言い切れない。
素敵にフィット☆
顔のラインと指の形はほぼ同じかな。
ただ画像が小さくて荒いので、完全一致とは言い切れない。
451 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/13(月) 14:40:39 ID:71naAbyb
名前欄…＿|￣|○
452 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/13(月) 15:14:06 ID:jjQrj1aW
手元にがュンの本があるが、手は自分でなおしたんじゃないかな？
ヶ月屋の手は全部見えてないし、千早の指はもっとぶっといガユン指だｗ
ただ、女の髪の色がいっしょってのはｗｗｗｗ
目トレにしておけばよくある構図で終わってたのになー。
ヶ月屋の手は全部見えてないし、千早の指はもっとぶっといガユン指だｗ
ただ、女の髪の色がいっしょってのはｗｗｗｗ
目トレにしておけばよくある構図で終わってたのになー。
453 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/13(月) 15:37:07 ID:g85XWbHK
「女」なのか？
454 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/13(月) 15:49:15 ID:nIFd2lzf
>>450
もう少し大きなのがサイトのブログにアップされてるよ
もう少し大きなのがサイトのブログにアップされてるよ
455 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/13(月) 16:26:01 ID:9P9S2CCB
絵柄パクだけなら劣化乙pgr派だけど
これはちょっと黒でしょｗ
もし「がゆんの表紙なんて見たこと無い！」って言うなら撤回するけどｗww
これはちょっと黒でしょｗ
もし「がゆんの表紙なんて見たこと無い！」って言うなら撤回するけどｗww
456 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/13(月) 16:28:40 ID:Cz2oHDgV
>>452
髪の色はパク？の方の公式があの色だからしょうがないのではｗ
髪の色はパク？の方の公式があの色だからしょうがないのではｗ
457 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/13(月) 17:25:57 ID:YiGc3/cC
ttp://blog46.fc2.com/r/ryo128/file/bh02.jpg
これ、裏表紙もがゆんのトレスじゃん
これ、裏表紙もがゆんのトレスじゃん
458 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/13(月) 17:27:39 ID:SENz7gRp
いつも思うけどなんでこんな大御所のを参考にしてしまうんだろう…
いや、ﾏｲﾅｰどころからパクれと言ってるわけではないけど
なんで、と思わないからパクラーなのか。
いや、ﾏｲﾅｰどころからパクれと言ってるわけではないけど
なんで、と思わないからパクラーなのか。
459 ：saon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/13(月) 17:35:48 ID:F8DLrREz
こういうパクラーに限って、
＞画像・文章の無断転載及び、配布は固く禁じます
こういう風に著作権にすごくうるさい奴が多かったりする不思議。
しかしこれってスレ違い？がゆんからパクってるとはいえ、パクラーは乙女ジャンルだよね
パクスレに移動した方がいいのかな
＞画像・文章の無断転載及び、配布は固く禁じます
こういう風に著作権にすごくうるさい奴が多かったりする不思議。
しかしこれってスレ違い？がゆんからパクってるとはいえ、パクラーは乙女ジャンルだよね
パクスレに移動した方がいいのかな
460 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/13(月) 18:07:03 ID:Xl71pTwY
これは黒いなwwww
461 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/13(月) 18:08:51 ID:jjQrj1aW
>453
パクの方はキャラが女。サンプル画像に胸もあるよ。まあ、スレ違いだな。
てゆーか、最近、男女物で１８禁の女性向けってのも増えてきてるのね…。
パクの方はキャラが女。サンプル画像に胸もあるよ。まあ、スレ違いだな。
てゆーか、最近、男女物で１８禁の女性向けってのも増えてきてるのね…。
462 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/13(月) 18:16:10 ID:Xl71pTwY
この物件だと正しいスレはどこなんだろ、パクトレ鑑定スレなんか久しく見てないな。
サンプルにある本文も表紙と同じマンガの親父番外編のトレスか目トレだと思う。
サンプルにある本文も表紙と同じマンガの親父番外編のトレスか目トレだと思う。
463 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/13(月) 18:45:42 ID:YiGc3/cC
ttp://blog46.fc2.com/r/ryo128/file/06-11-11_17-51.jpg
>でもまぁペラペラの本ですけども、まぁ無料ですしよろしければお手に取ってやってくだせぇ…。
このコピ本もだね、掲示板もブログのコメントも設置してないし
パク発覚覚悟でやってるんじゃないの？
ジャンルスレがあればそっちに持ってたらどうだろ。
>でもまぁペラペラの本ですけども、まぁ無料ですしよろしければお手に取ってやってくだせぇ…。
このコピ本もだね、掲示板もブログのコメントも設置してないし
パク発覚覚悟でやってるんじゃないの？
ジャンルスレがあればそっちに持ってたらどうだろ。
464 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/13(月) 20:55:22 ID:Zm3paICc
465 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/14(火) 00:17:56 ID:GV8WdTj7
>458
・大御所だと思ってない
・大御所過ぎてパクらないだろうと見なされる
・(大御所ゆえ)素敵だなって思う
・トレスはパクだと思わない
こんなとこかね
どうでもいいが完結してたんだ…
・大御所だと思ってない
・大御所過ぎてパクらないだろうと見なされる
・(大御所ゆえ)素敵だなって思う
・トレスはパクだと思わない
こんなとこかね
どうでもいいが完結してたんだ…
466 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/14(火) 00:37:55 ID:M2YPTp2u
大御所だから素人の自分が参考にしてもいいわよね。
じゃないのか？
雑誌のモデルと一緒で。
昔、雑誌のモデルとポーズそのまんま一緒って多かったよね。
かるびんくらいんとかｗ
じゃないのか？
雑誌のモデルと一緒で。
昔、雑誌のモデルとポーズそのまんま一緒って多かったよね。
かるびんくらいんとかｗ
467 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/14(火) 00:43:54 ID:M2YPTp2u
468 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/14(火) 01:01:15 ID:5edOmo48
>467
これで金作ってドラマCD作れってかｗ
なんでこんな宣伝文句にしたのかすごく気になる
これで金作ってドラマCD作れってかｗ
なんでこんな宣伝文句にしたのかすごく気になる
これ美少女系大手の名前も勝手に使われてた。
とにかく人目に触れさせることが目的だから、屋府奥で検索されやすい
名前を勝手に使ってる。
読むだけで気が狂いそうな電波文だなあｗ
でもこういう電波文でも、一万通以上メールしたり手紙出したりすると
一人くらいは引っかかるらしいよ。ここまでわかりやすい詐欺に引っかかる
奴は、なんつーか普通に社会で生きていけないレベルのあれだと思う。
とにかく人目に触れさせることが目的だから、屋府奥で検索されやすい
名前を勝手に使ってる。
読むだけで気が狂いそうな電波文だなあｗ
でもこういう電波文でも、一万通以上メールしたり手紙出したりすると
一人くらいは引っかかるらしいよ。ここまでわかりやすい詐欺に引っかかる
奴は、なんつーか普通に社会で生きていけないレベルのあれだと思う。
470 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/14(火) 02:06:12 ID:MDCox50k
未だにｵﾚｵﾚ詐欺のﾆｭｰｽを見る度、引っかかる人たちはﾃﾚﾋﾞを見てないのか
よほど純粋な人なのか、やっぱり学習能力のない人なんだろうなーと思っちゃう。
よほど純粋な人なのか、やっぱり学習能力のない人なんだろうなーと思っちゃう。
471 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/14(火) 02:42:31 ID:GV8WdTj7
つ自分だけは大丈夫
472 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/14(火) 02:56:35 ID:M2YPTp2u
これ、評価つけてるのってさくらなんじゃないのか。
473 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/14(火) 03:15:25 ID:jAYkIqVF
もちろんそうに決まっているｗ
474 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/14(火) 05:19:50 ID:4YhRc2Eu
こういう情報って中身どういうやつなんだろう？
誰か試してみた人とかいない？
誰か試してみた人とかいない？
475 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/14(火) 05:30:40 ID:QwOdUHVI
ttp://100en.sakura.ne.jp/1652/1652.htm
評価で晒されてるこれじゃない？
評価で晒されてるこれじゃない？
476 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/14(火) 05:44:38 ID:KeJNl4tG
>475
これって…今話題になってるやつじゃない。
役所関係でこれやってるヤツはどんどん摘発されていってるし、
多分もう通用しなくなるんじゃないかな。
これって…今話題になってるやつじゃない。
役所関係でこれやってるヤツはどんどん摘発されていってるし、
多分もう通用しなくなるんじゃないかな。
477 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/14(火) 15:23:25 ID:tyV7HwRE
>>469
ちょっとだけｸﾘﾓﾄ温帯のサイトの文章に似てた…（字がやたらデッカイとことか）。
ちょっとだけｸﾘﾓﾄ温帯のサイトの文章に似てた…（字がやたらデッカイとことか）。
478 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/14(火) 18:34:11 ID:dvnQsYXF
10月6日の閉鎖のお知らせから、漸く物事を冷静に考えられるようになってきた現在
『責任を取る事』ばかりにとらわれ、自責の勢いの侭にサイトを閉鎖した時にあげた文章ではあまりに拙く
足りない部分が多かった為、前の文を補足修正し改めてここに書き換えさせて頂きます。
10月5日メールフォームより、2005年発行金岡同人誌の一部に既存商業作品と酷似した箇所がある旨をご指摘いただきました。
模写やトレスに関して今まで考えたことも無く、今回、自分が如何に甘い認識で活動していたのかを知りました。
悪意が無かったこととはいえ、ポーズの模写という恥ずべき行為をしてしまったことは事実です。
私の浅慮な行動により、もとの作品を描かれた方にもご迷惑をお掛けしてしまい、本当に申し訳ありませんでした。
また、今までお付き合い下さった方々を始め、多方面に渡ってもご迷惑をお掛けする結果となり
『ただ好きだから』という子供のような考えで闇雲に描き続けて来たことを恥ずかしくまた申し訳なく思い、深く反省しております。
現在そのようなことはありませんが、過去やってしまったことに対する責任をとる為サイトは10月末日で閉鎖します。
私が同人活動を始めた時に作ったサイトだったので、けじめをつける為にも必要だと判断しました。
20061023 管理人/シヲ
上の反省文から一月も経ってないのに…
ttp://www.youclub.jp/cgi-bin/pb/detail.cgi?type=1&circle_book_no=043&id_circle=6338
反省してNeeeeeeeeeeee!!!!
サークル名とＰＮ変えたら盗作の責任は無かったことになるの？
すでに病気だなー
『責任を取る事』ばかりにとらわれ、自責の勢いの侭にサイトを閉鎖した時にあげた文章ではあまりに拙く
足りない部分が多かった為、前の文を補足修正し改めてここに書き換えさせて頂きます。
10月5日メールフォームより、2005年発行金岡同人誌の一部に既存商業作品と酷似した箇所がある旨をご指摘いただきました。
模写やトレスに関して今まで考えたことも無く、今回、自分が如何に甘い認識で活動していたのかを知りました。
悪意が無かったこととはいえ、ポーズの模写という恥ずべき行為をしてしまったことは事実です。
私の浅慮な行動により、もとの作品を描かれた方にもご迷惑をお掛けしてしまい、本当に申し訳ありませんでした。
また、今までお付き合い下さった方々を始め、多方面に渡ってもご迷惑をお掛けする結果となり
『ただ好きだから』という子供のような考えで闇雲に描き続けて来たことを恥ずかしくまた申し訳なく思い、深く反省しております。
現在そのようなことはありませんが、過去やってしまったことに対する責任をとる為サイトは10月末日で閉鎖します。
私が同人活動を始めた時に作ったサイトだったので、けじめをつける為にも必要だと判断しました。
20061023 管理人/シヲ
上の反省文から一月も経ってないのに…
ttp://www.youclub.jp/cgi-bin/pb/detail.cgi?type=1&circle_book_no=043&id_circle=6338
反省してNeeeeeeeeeeee!!!!
サークル名とＰＮ変えたら盗作の責任は無かったことになるの？
すでに病気だなー
479 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/14(火) 18:45:25 ID:yv1egfWy
パクって謝罪しても、反省したなんて誰も思わないから、
開き直ってパクリして、金稼げばいいのに。
どうせ叩かれるんだから。
開き直ってパクリして、金稼げばいいのに。
どうせ叩かれるんだから。
480 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/14(火) 18:48:37 ID:4YhRc2Eu
サンプルのアホさ（褒め言葉）に吹いたｗｗｗ
481 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/14(火) 18:52:27 ID:scC17jyO
>479
本気で言ってるの？
いくらＰＮとかサークル名変えてもこうやってすぐばれるんだから
そんなことがまかり通る時代は終わったんだってことでしょ。
稼ぐどころかイベントに出たらｐｇｒされて
ウォチられるのが関の山だろうに。
本気で言ってるの？
いくらＰＮとかサークル名変えてもこうやってすぐばれるんだから
そんなことがまかり通る時代は終わったんだってことでしょ。
稼ぐどころかイベントに出たらｐｇｒされて
ウォチられるのが関の山だろうに。
482 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/14(火) 19:09:47 ID:R0TXztpI
>>478
いやいや、元から反省なんてしてないよ
閉鎖文からなんかのイベの予定のリンク貼られてたけど
金岡はパクやったから行かないけど場皿はまだパクやってないから売りにいくぜ！（意訳）
って書いてたし
いやいや、元から反省なんてしてないよ
閉鎖文からなんかのイベの予定のリンク貼られてたけど
金岡はパクやったから行かないけど場皿はまだパクやってないから売りにいくぜ！（意訳）
って書いてたし
483 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/14(火) 19:34:27 ID:BMhew064
そういえば商業活動のほうは今どうなってるんだろう。
そっちも改名して続けるのか、それとも商業ではパクしてないから
問題なく続けるぜってことなのか。
あと、アドレス先の本はシヲ確定なのかな？
似たような絵柄たくさんあると思うんだけど。
そっちも改名して続けるのか、それとも商業ではパクしてないから
問題なく続けるぜってことなのか。
あと、アドレス先の本はシヲ確定なのかな？
似たような絵柄たくさんあると思うんだけど。
484 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/14(火) 19:44:25 ID:jtoC5tuF
>478のがシヲならﾎﾝﾄ最悪。居なくなって下さい。
ﾄｳｷｮｳまんが社のｱﾝｿﾛの予告に名前出てたらしいけど
今後も掲載されるんだろうか…
ﾄｳｷｮｳまんが社のｱﾝｿﾛの予告に名前出てたらしいけど
今後も掲載されるんだろうか…
485 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/14(火) 19:44:59 ID:dvnQsYXF
>483
商品番号がシヲ名義のものと一致しているので間違いない
その前の反省文に「自分にとって一番の罰は何か〜」とか書いていたのが
まったく口先だけの嘘だったんだなーと今更だけど呆れている
商品番号がシヲ名義のものと一致しているので間違いない
その前の反省文に「自分にとって一番の罰は何か〜」とか書いていたのが
まったく口先だけの嘘だったんだなーと今更だけど呆れている
486 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/14(火) 20:05:38 ID:BMhew064
ほんとにタチ悪いね。パク追求にも慣れた感じだった…
いずれにしろ、本人の中では「現ジャンルでしてないからＯＫ」って感覚なんだろう。
今はサイトを作らず動きをヲチされないようにしてるのかな。
現ジャンルの人はパクのこと知らない人も多いのかもなー。
いずれにしろ、本人の中では「現ジャンルでしてないからＯＫ」って感覚なんだろう。
今はサイトを作らず動きをヲチされないようにしてるのかな。
現ジャンルの人はパクのこと知らない人も多いのかもなー。
487 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/14(火) 20:15:42 ID:N1b/CZKa
>483
ジャンルスレに同一人物であるとの証拠が貼られてたよ
ｻｸﾙ名「M★H」、PN「moya」
ttp://www.youclub.jp/cgi-bin/pb/list.cgi?type=1&id_circle=6338
MaPL=シヲ（削除済）と商品番号が同一
ttp://www.youclub.net/simple/n1005_p3.html
ジャンルスレに同一人物であるとの証拠が貼られてたよ
ｻｸﾙ名「M★H」、PN「moya」
ttp://www.youclub.jp/cgi-bin/pb/list.cgi?type=1&id_circle=6338
MaPL=シヲ（削除済）と商品番号が同一
ttp://www.youclub.net/simple/n1005_p3.html
488 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/14(火) 21:19:30 ID:4owVABku
ﾊﾟｸする人間は普通の神経や思考回路じゃないから
こんな追求も移動の宣伝してくれて乙☆くらいにしか
思ってなさそうだ
病気だよ
こんな追求も移動の宣伝してくれて乙☆くらいにしか
思ってなさそうだ
病気だよ
489 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/14(火) 22:17:35 ID:QIVqrfqJ
>487
確か歯様も別人を装うとしたのに虎か不快敵の
同一IDでばれちゃったんだよなー…
ﾎﾝﾄﾊﾟｸﾗｰの脳内って同ﾚﾍﾞﾙ
確か歯様も別人を装うとしたのに虎か不快敵の
同一IDでばれちゃったんだよなー…
ﾎﾝﾄﾊﾟｸﾗｰの脳内って同ﾚﾍﾞﾙ
490 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/14(火) 22:33:08 ID:QwOdUHVI
この人歯様みたいに同人で食ってるの？
流行ジャンルを渡り歩いてる１７５だし
パク発覚後も委託までして必死で本捌こうとしてるのは
生活かかってるからなのかねえ。
流行ジャンルを渡り歩いてる１７５だし
パク発覚後も委託までして必死で本捌こうとしてるのは
生活かかってるからなのかねえ。
491 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/14(火) 22:59:21 ID:cqnD8tlA
こういう渦中(自業自得だが)に出した本の販売やらマージンなんて
長い目で見たらスッパリ諦めてこだわる様なもんじゃなかろうに
ﾊﾟｸﾗｰはそういうとこからして分からないのか
分かってて開き直ってるのか…どちらにしても理解できない
長い目で見たらスッパリ諦めてこだわる様なもんじゃなかろうに
ﾊﾟｸﾗｰはそういうとこからして分からないのか
分かってて開き直ってるのか…どちらにしても理解できない
492 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/14(火) 23:50:48 ID:7dVagwYZ
493 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/15(水) 00:08:43 ID:4g2ArKB4
｢謝ればなかったことになる｣
｢取り下げてバックレればなかったことになる｣
｢だから周囲も私の“反省”を認めて、忘れるべき｣
どうみても万引き常習犯と同一の思考回路です。ありがとうございました。
これは誇張でも言いすぎでもない。むしろ適切。
｢取り下げてバックレればなかったことになる｣
｢だから周囲も私の“反省”を認めて、忘れるべき｣
どうみても万引き常習犯と同一の思考回路です。ありがとうございました。
これは誇張でも言いすぎでもない。むしろ適切。
494 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/15(水) 00:24:36 ID:wS57ISLj
495 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/15(水) 00:46:11 ID:AkzyXfj0
496 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/15(水) 02:22:49 ID:4YIksmnM
何しろﾎﾗ、もうな か っ た こ と だから>隠す気ない
よく考えるとｺｴｰ(((( ；ﾟДﾟ)))ﾏｼﾞｱﾀﾏﾍﾝﾃﾞｽ
よく考えるとｺｴｰ(((( ；ﾟДﾟ)))ﾏｼﾞｱﾀﾏﾍﾝﾃﾞｽ
497 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/15(水) 13:17:44 ID:Xi6DARi2
ﾊﾟｸﾗｰって本当に同じような脳ﾐｿなんだな、ﾜﾛﾀ
塚、ある意味幸せな頭の構造だよな〜＜すべて自分本位
塚、ある意味幸せな頭の構造だよな〜＜すべて自分本位
498 ：saon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/15(水) 14:38:04 ID:lBZTe8vh
数字板の作家スレの流れが何か怖いな。
まあレビューサイトが鬱陶しいだろうことは想像できるけども、
＞なんつーか、こいつ作家に恨みでもあんの？って怨念のこもった
＞書評書くヤツって結局羨ましいんだろーね。って書くと絶対にふじこる
＞だろうけどｗ多分こいつの六倍くらいの年収稼いでるからまーいいや、
＞こういうヤツでも金払って買ってくれてるなら客だしなーとなまあたたかく無視。
＞って書くと「古本屋で買ってるんだふじこ！」ってお返事が来るかしらｗ
なんかこれとか、危ない感じがする。
というか言葉めちゃくちゃなんだけど、これ本当に作家なんだろうか。
まあレビューサイトが鬱陶しいだろうことは想像できるけども、
＞なんつーか、こいつ作家に恨みでもあんの？って怨念のこもった
＞書評書くヤツって結局羨ましいんだろーね。って書くと絶対にふじこる
＞だろうけどｗ多分こいつの六倍くらいの年収稼いでるからまーいいや、
＞こういうヤツでも金払って買ってくれてるなら客だしなーとなまあたたかく無視。
＞って書くと「古本屋で買ってるんだふじこ！」ってお返事が来るかしらｗ
なんかこれとか、危ない感じがする。
というか言葉めちゃくちゃなんだけど、これ本当に作家なんだろうか。
499 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/15(水) 14:42:03 ID:vRkzfsRw
楓ﾀﾝすげーな…
本の掲載日11/1って、反省文書いた１週間後じゃないのさｗ
本の掲載日11/1って、反省文書いた１週間後じゃないのさｗ
500 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/15(水) 14:50:55 ID:mFulB+dv
>498
名前w
アンケならまだしも、レビューなんて見なきゃいいのに
プロと言う割にはアマっぽい世界…
逆にアマチュアだけどプロっぽいのも沢山いるのがBL界隈か
それにしても
嫉妬、僻み、妬みって
どこの板で見てもげんなりする言葉の筆頭だなぁ
名前w
アンケならまだしも、レビューなんて見なきゃいいのに
プロと言う割にはアマっぽい世界…
逆にアマチュアだけどプロっぽいのも沢山いるのがBL界隈か
それにしても
嫉妬、僻み、妬みって
どこの板で見てもげんなりする言葉の筆頭だなぁ
501 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/15(水) 14:51:44 ID:O7WB8O2n
>498
わざわざネットで書くのもなんだとは思うけど、
まあそれも本音といえば本音だろうね。
ただ、その書き込みは、別に読者全てに向けられたものでもなく
電波じみたネチネチ批評する「プロ読者様」ってのを指して
いるわけでしょ。
言い過ぎかもしれないけど、どうしてそこまでたかがＢＬ本に
憎々しげに語れるものだという呆れの方が強いんじゃない？
わざわざネットで書くのもなんだとは思うけど、
まあそれも本音といえば本音だろうね。
ただ、その書き込みは、別に読者全てに向けられたものでもなく
電波じみたネチネチ批評する「プロ読者様」ってのを指して
いるわけでしょ。
言い過ぎかもしれないけど、どうしてそこまでたかがＢＬ本に
憎々しげに語れるものだという呆れの方が強いんじゃない？
502 ：salon ◆55izOiK2v. ：2006/11/15(水) 15:05:14 ID:zNkp5lPB
>498
あんな流れ、今に始まったことじゃないよ。グチ吐きスレだし。
このスレの住人にも作家が多いから、別に驚かないなー。
あんな流れ、今に始まったことじゃないよ。グチ吐きスレだし。
このスレの住人にも作家が多いから、別に驚かないなー。
503 ：salon ◆55izOiK2v. ：2006/11/15(水) 15:07:18 ID:zNkp5lPB
あれ、名前欄が…？
504 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/15(水) 15:10:07 ID:KZeTCTzC
いちいち反応してるのは、言われた感想が図星だったから腹がたったんだろうなぁ。
妬みやらで書き込まれてるってわかってたら、もっと余裕で構えて、相手にしない気がする。
妬みやらで書き込まれてるってわかってたら、もっと余裕で構えて、相手にしない気がする。
505 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/15(水) 15:17:33 ID:GQJcnAAV
>504
萌えの違いで『これは間違ってるふじこ！』みたい
な私が法律論書かれたら腹もたつだろ
いいとか悪いとか図星とかの次元じゃないし。
あと、知った口調で作家の事を語るとかね。
お前誰だよみたいな
萌えの違いで『これは間違ってるふじこ！』みたい
な私が法律論書かれたら腹もたつだろ
いいとか悪いとか図星とかの次元じゃないし。
あと、知った口調で作家の事を語るとかね。
お前誰だよみたいな
506 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/15(水) 15:38:56 ID:QNXeUX5T
「もう少し調べてから書けよ」というレビューを書いた奴の認識が間違ってたのを見た時は、
作家も大変だなと思ったが…。
（自分は偶然そっちの方面に詳しかったので、ブログ主が見当違いだとわかった）
でも匿名とはいえ読み専も見てるところでああいうことを書くのは
やっぱりプロ意識ない奴なのかなと思う。
ミクシとかで愚痴ればいいのに。
結構多いよね。日記を友達限定にしてる作家っぽい人。
作家も大変だなと思ったが…。
（自分は偶然そっちの方面に詳しかったので、ブログ主が見当違いだとわかった）
でも匿名とはいえ読み専も見てるところでああいうことを書くのは
やっぱりプロ意識ない奴なのかなと思う。
ミクシとかで愚痴ればいいのに。
結構多いよね。日記を友達限定にしてる作家っぽい人。
507 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/15(水) 15:53:27 ID:M+L+aolG
匿名だからでしょ。
どうでもいいけど、オタクのブログは
何で上から物をみたような口調の文章が多いんだ？
書評系に多いのも事実だよ。
書評に限らず、他人が見てどう思うか
もうちょっと考えて書けばいいのにって思う。
どうでもいいけど、オタクのブログは
何で上から物をみたような口調の文章が多いんだ？
書評系に多いのも事実だよ。
書評に限らず、他人が見てどう思うか
もうちょっと考えて書けばいいのにって思う。
508 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/15(水) 16:00:44 ID:fCi9Cm82
自分の本にお金が支払われた以上、ある程度のことは
言われてしまうのは耐えなきゃいけないんだろうね。
でも、506の例のように見当違いな解釈されたり悪意をぶつけられたりって
仕方ないにしても辛いね。
昔と違って、ネットを通して読者の声が見えやすいんだよな。
良いことなのか悪いことなのか。
言われてしまうのは耐えなきゃいけないんだろうね。
でも、506の例のように見当違いな解釈されたり悪意をぶつけられたりって
仕方ないにしても辛いね。
昔と違って、ネットを通して読者の声が見えやすいんだよな。
良いことなのか悪いことなのか。
509 ：saon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/15(水) 17:00:23 ID:lBZTe8vh
まるで私怨があるかのように批判されたり、意味不明なところで貶されるのは
作家さんも大変だろうとは思うんだけどね。
でも自分の好き作家さんが、いくら電波批評家相手とはいえ
作家さんも大変だろうとは思うんだけどね。
でも自分の好き作家さんが、いくら電波批評家相手とはいえ
510 ：saｌon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/15(水) 17:01:57 ID:lBZTe8vh
切れたｗ
思いっきり読み手を見下すようなことを書いてるかもしれないと思うと
ちょっと引いてしまう。
あくまで私怨臭漂う批評家宛だろうとはわかってるんだけど。
思いっきり読み手を見下すようなことを書いてるかもしれないと思うと
ちょっと引いてしまう。
あくまで私怨臭漂う批評家宛だろうとはわかってるんだけど。
511 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/15(水) 17:28:49 ID:GQJcnAAV
勝手に引いとけばいいお。
つうか作家に菩薩かマハトマでも求めてるのか
なに言われても表にださないでプロとして
気にしないという態度でいい顔してろってｗ
つうか作家に菩薩かマハトマでも求めてるのか
なに言われても表にださないでプロとして
気にしないという態度でいい顔してろってｗ
512 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/15(水) 17:33:19 ID:xUxb9XOS
年収六倍稼いでるって書き込みはは、どう考えても釣り。
稼いでいる人は自分の収入を洩らさないし、あんな頭の悪い文章書かない。
まともな作家は生温かい気持ちで、流れが変わるのを見守っているだろう。
稼いでいる人は自分の収入を洩らさないし、あんな頭の悪い文章書かない。
まともな作家は生温かい気持ちで、流れが変わるのを見守っているだろう。
513 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/15(水) 17:41:28 ID:YA2D4pnk
>511
なに言われても表に出さずにプロとして気にしない態度は
読者のためじゃなくて自衛のためにするべきでしょ。
でも２で身バレしない程度にちょっと愚痴るのは許されていいと思う
人間だものｗ
なに言われても表に出さずにプロとして気にしない態度は
読者のためじゃなくて自衛のためにするべきでしょ。
でも２で身バレしない程度にちょっと愚痴るのは許されていいと思う
人間だものｗ
514 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/15(水) 18:12:52 ID:fX//lJL8
むしろ、作家仲間でミクシで集まって呪詛吐いてるよりは
２で誰にともなく叫んでる方がましなような気もするｗ
２で誰にともなく叫んでる方がましなような気もするｗ
515 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/15(水) 18:14:24 ID:wvjxga90
２に愚痴吐くのは別に良いと思うけど、
>498のポイントは「羨ましい」「六倍の年収」だと思う。
他人に攻撃するのは自分が言われてイタい場所w
>498のポイントは「羨ましい」「六倍の年収」だと思う。
他人に攻撃するのは自分が言われてイタい場所w
516 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/15(水) 18:27:28 ID:mFulB+dv
愚痴はありだろうけど
品性を損なうようなものは如何なものかと。
「分かって貰えなくて残念、ちょっとレベルがもにょもにょ…」と
「分からないなら読まなくて結構、低脳向けには書いてませんw」では
受ける印象が雲泥の差
品性を損なうようなものは如何なものかと。
「分かって貰えなくて残念、ちょっとレベルがもにょもにょ…」と
「分からないなら読まなくて結構、低脳向けには書いてませんw」では
受ける印象が雲泥の差
517 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/15(水) 18:27:43 ID:cI9obxA4
>514
好き作家がものすごい電波粘着に絡まれているのをリアルで見てしまったので
２ちゃんで上手い事発散できているならそれはそれでいいと思う。
特定される恐れがあるような場所で垂れ流しちゃったら、そのほうがｵｿﾛｼｽ。
好き作家がものすごい電波粘着に絡まれているのをリアルで見てしまったので
２ちゃんで上手い事発散できているならそれはそれでいいと思う。
特定される恐れがあるような場所で垂れ流しちゃったら、そのほうがｵｿﾛｼｽ。
518 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/15(水) 18:57:50 ID:KZeTCTzC
どんなに嫌なことがあっても、ネットで愚痴る作家と、
ネットでは何も言わず、作品にぶつける作家とでは、
何かが違うかも。
親友に愚痴るくらいにしておけばいいのに。
ネットでは何も言わず、作品にぶつける作家とでは、
何かが違うかも。
親友に愚痴るくらいにしておけばいいのに。
519 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/15(水) 19:11:05 ID:jft2YxHH
親友に愚痴ってたらその後ケンカ別れして思いっきり暴露悪口吹聴されたｗ
しようのないことだね
しようのないことだね
520 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/15(水) 19:30:37 ID:i77s9OdP
>519
それって相手はこっちを親友とは思ってなさそうな気がする
それって相手はこっちを親友とは思ってなさそうな気がする
521 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/15(水) 19:39:53 ID:zvYwT/GK
けなし書評って海鮮から見ても不快だし、何様と思うので
作家が思わず愚痴たれてしまうのもわかる。
でも言葉は選んでほしいと思うけど、そんな余裕もないくらいカッカ来てたのかな。
けなすのは簡単でも褒めるのは難しいんだよね。
そういうことわからずに、こんなに毒吐けるｱﾃｸｼｶｯｺｲｲとか思ってそう…
作家が思わず愚痴たれてしまうのもわかる。
でも言葉は選んでほしいと思うけど、そんな余裕もないくらいカッカ来てたのかな。
けなすのは簡単でも褒めるのは難しいんだよね。
そういうことわからずに、こんなに毒吐けるｱﾃｸｼｶｯｺｲｲとか思ってそう…
522 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/15(水) 20:31:27 ID:VR4VfrsY
あそこに書き込んでる人間の何パーセントが本当の作家だか。
特に悪意のある書き込みは、私怨だか釣りだかでしょう。
真面目に読むのもバカらしい。
特に悪意のある書き込みは、私怨だか釣りだかでしょう。
真面目に読むのもバカらしい。
523 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/15(水) 21:04:15 ID:jTjpNg91
痛い書評サイトってここで晒してもいいんだっけ？
524 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/15(水) 22:43:30 ID:LVyvMM2B
そっと愛でてあげましょう…。
しっかり熟成させた暁にﾄﾞｿﾞｰ
しっかり熟成させた暁にﾄﾞｿﾞｰ
525 ：salon ◆0Ot7ihccMU ：2006/11/15(水) 22:55:06 ID:VS+TRnPq
526 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/15(水) 22:58:23 ID:rD/4rdDc
>>525
「ご/法/度」であの彼がぬぼーっと現れたときのトラウマが蘇った。
「ご/法/度」であの彼がぬぼーっと現れたときのトラウマが蘇った。
527 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/15(水) 23:50:43 ID:mFulB+dv
ﾐｲｹだからなぁ
ohの男の子が浮かぶが
日本では誰だろん
ohの男の子が浮かぶが
日本では誰だろん
528 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/16(木) 01:32:24 ID:/zapOGSi
ヅラｻｲﾄが何か変なことになってるんだけど
529 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/16(木) 01:56:58 ID:tfPAVPCI
>>528
kwsk
kwsk
530 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/16(木) 02:34:13 ID:ZC1SGoL+
>528
仕事を干されたから、ｱﾌｨで稼ぐつもりなのか？
仕事を干されたから、ｱﾌｨで稼ぐつもりなのか？
531 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/16(木) 02:41:00 ID:kGtN2DLB
>528
403だったが？
なんか別のとこに貼ってあったそれっぽいhibikiって入ってる
urlは企業？のサイトだった。
それはそれとして。
この間行き当たったよ、辛口ﾅﾝﾄｶとか銘打ってる
上から目線書評サイト。
自分の好きな作品を完全にけなされてるのもﾑｳとなったけど、
あげく「もっとこういうのを書くべきだ」って断言してて、
ﾓﾏｲは神か、かけらも迷いや間違いはないのかと小１時k（ry
403だったが？
なんか別のとこに貼ってあったそれっぽいhibikiって入ってる
urlは企業？のサイトだった。
それはそれとして。
この間行き当たったよ、辛口ﾅﾝﾄｶとか銘打ってる
上から目線書評サイト。
自分の好きな作品を完全にけなされてるのもﾑｳとなったけど、
あげく「もっとこういうのを書くべきだ」って断言してて、
ﾓﾏｲは神か、かけらも迷いや間違いはないのかと小１時k（ry
532 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/16(木) 09:02:37 ID:rlT7m+fR
533 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/16(木) 09:09:38 ID:wGsS7YkI
読み専が、
お前の意見は偉そう
というのは、別にいいと思うけど、
作家が読者に
お前の意見は偉そう
というと、なぜか反感に思うんだよなぁ。
なんでだろう。
お前の意見は偉そう
というのは、別にいいと思うけど、
作家が読者に
お前の意見は偉そう
というと、なぜか反感に思うんだよなぁ。
なんでだろう。
534 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/16(木) 09:27:12 ID:Ytgrq5l5
ﾊｧ？(ﾟДﾟ)
作家コンプレックスでもあんのか
533は
作家コンプレックスでもあんのか
533は
535 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/16(木) 09:33:50 ID:ksFWrIEZ
こっち見んなwwwww
536 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/16(木) 10:30:58 ID:Mrq+7HPx
537 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/16(木) 11:21:54 ID:6yp6NZHr
>536
で、美女のところが作家っていいたいの？
で、美女のところが作家っていいたいの？
538 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/16(木) 12:00:46 ID:/OGwXBt/
539 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/16(木) 12:05:34 ID:7HCcbXE9
普通にノートの落書きでﾜﾛﾀ
540 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/16(木) 12:46:16 ID:JkKFB+yx
>>536が作ったの？
541 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/16(木) 13:23:48 ID:52Le1OWR
この相関図で重要な所は
フツメンからイケメンにウホッが出ている所じゃないのか?w
フツメンからイケメンにウホッが出ている所じゃないのか?w
542 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/16(木) 13:58:09 ID:ksFWrIEZ
やらないかwwwwwwww
543 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/16(木) 14:11:37 ID:1WtqV+lA
ハートマークがカシューナッツかみかんの房にしか見えない
544 ：salon：2006/11/16(木) 17:23:52 ID:idFfi9tX
ｶｼｭｰﾅｯﾂにしか見えなくなったwww
ヽ(`Д´)ノ
ヽ(`Д´)ノ
545 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/16(木) 21:33:12 ID:Mrq+7HPx
>537
美女のところがBLｼﾞｬﾝﾙ以外の女性作家
普通がBL商業兼同人作家
腐がBL読み専
>540
拾い物です
美女のところがBLｼﾞｬﾝﾙ以外の女性作家
普通がBL商業兼同人作家
腐がBL読み専
>540
拾い物です
546 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/16(木) 21:48:03 ID:RQFW0LBO
547 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/16(木) 23:03:10 ID:+WLZ6mQ4
ﾜﾅﾋﾞならまだしも
読み専が作家の何をうらやましがればいいんだ
読み専が作家の何をうらやましがればいいんだ
548 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/16(木) 23:12:48 ID:UyKmbazK
>547
読者が作家を妬んでいる、と言う発想は哀弗のだれかがしていたような…
しかも複数。
立ち枯れﾀﾝだったかな？
私がこんなに貢献している（作品を買っている、ファンレターを送って応援している）のだから
感謝すべきだ、そうしないなんて酷い、という厨ちゃんなら時々見かけるが。
羨ましがるとかは良くわからん。
読者が作家を妬んでいる、と言う発想は哀弗のだれかがしていたような…
しかも複数。
立ち枯れﾀﾝだったかな？
私がこんなに貢献している（作品を買っている、ファンレターを送って応援している）のだから
感謝すべきだ、そうしないなんて酷い、という厨ちゃんなら時々見かけるが。
羨ましがるとかは良くわからん。
549 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/16(木) 23:13:11 ID:WoXoeYbn
素敵な萌えキャラが描（書）けていいなーとか
ドキドキ切ない物語が作れるのって羨ましいなーとか？
ドキドキ切ない物語が作れるのって羨ましいなーとか？
550 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/16(木) 23:16:27 ID:UyKmbazK
だってそのステキな萌え伽羅を描たり、ドキドキ切ない思いをさせてくれるのを
羨ましがっても仕方ないんじゃ…
それが厨ｸｵﾘﾃｨなのかもしれんが。
羨ましがっても仕方ないんじゃ…
それが厨ｸｵﾘﾃｨなのかもしれんが。
551 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/16(木) 23:32:05 ID:a4kMjIum
読者が作家を羨ましがるという現象は
読み専を名乗るプロ読者(万年投稿者など)のひがみ
ごく一部の電波作家の歪んだ妄想
この二種類のどちらかのみ。
読み専を名乗るプロ読者(万年投稿者など)のひがみ
ごく一部の電波作家の歪んだ妄想
この二種類のどちらかのみ。
552 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/16(木) 23:44:37 ID:xU7qW7Ja
例えば映画ファンが見た映画酷評していても、
面白くなかったのは監督を妬んでいるからだといわれることはまず無いもんなー。
まずい料理を食べて文句を言ってるブロガーを見ても
まずく感じるのはコックに嫉妬しているからだと短絡する奴もまずないw
ただ単純に消費するだけだが文句もあるのが大衆でしょう。
面白くなかったのは監督を妬んでいるからだといわれることはまず無いもんなー。
まずい料理を食べて文句を言ってるブロガーを見ても
まずく感じるのはコックに嫉妬しているからだと短絡する奴もまずないw
ただ単純に消費するだけだが文句もあるのが大衆でしょう。
553 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/16(木) 23:58:01 ID:KLjUxePi
かの夏の次鰤映画のスレでは酷評する人間は５６に嫉妬してるんだ！と
持論を展開する擁護がいたがな
スレ違いだが
持論を展開する擁護がいたがな
スレ違いだが
554 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/17(金) 00:07:16 ID:3vMRAINH
ほんと自分で萌えを創造できない読み専買い専な自分は萌えを提供してくれる
作家に感謝してる。たとえ始球式でも自分にあわないんだなぁ程度で終わる。
読み専で作家叩きの人って、批判できる高尚なｱﾃｸｼｶｺｲｲみたいな作家
どうこうより自分に陶酔している感じがする。日常でもなんでもかんでも
否定しなきゃ気がすまないタイプなんだろなと。
作家に感謝してる。たとえ始球式でも自分にあわないんだなぁ程度で終わる。
読み専で作家叩きの人って、批判できる高尚なｱﾃｸｼｶｺｲｲみたいな作家
どうこうより自分に陶酔している感じがする。日常でもなんでもかんでも
否定しなきゃ気がすまないタイプなんだろなと。
555 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/17(金) 00:50:18 ID:/gb0VEXS
556 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/17(金) 00:52:08 ID:wLQytAwA
>546
お前が美女でも普通でもないのはわかった。
お前が美女でも普通でもないのはわかった。
557 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/17(金) 00:53:28 ID:mg52t/Ww
そのニッセンジャンボの例えにそって表現するなら、
嫌いなら避ければいい。
うっかり食べちゃって文句を言うにしても、言い方ってもんがあるだろう
ましてや、作った人やそれを美味しいといっている人の前で、罵りまくったら
嫌がられて当然じゃね？
嫌いなら避ければいい。
うっかり食べちゃって文句を言うにしても、言い方ってもんがあるだろう
ましてや、作った人やそれを美味しいといっている人の前で、罵りまくったら
嫌がられて当然じゃね？
558 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/17(金) 00:55:18 ID:mg52t/Ww
なんだろう、ニッセンジャンボって…
通販で買ったお徳用のインスタント味噌汁の名称かと思った。
ニセジャポなのか。ごめんね。
寝る。
通販で買ったお徳用のインスタント味噌汁の名称かと思った。
ニセジャポなのか。ごめんね。
寝る。
559 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/17(金) 01:11:45 ID:X+46wZ+h
そもそも、外国で勝手にジャポ名乗って非衛生的な商売してる
ﾁｮｿの店なんぞに入っていくところからして間違っとる。
ﾁｮｿの店なんぞに入っていくところからして間違っとる。
560 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/17(金) 01:22:56 ID:FpDj01XT
どこの板に来たかと思ったｼﾞｬﾏｲｶw
561 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/17(金) 01:42:39 ID:HOfRVBiJ
店で出されたときは557の言うとおり黙って残り食わずに出て行くが、
帰ったらネットに繋いで如何にまずかったか克明に書き綴るなw
素直な感想として。
帰ったらネットに繋いで如何にまずかったか克明に書き綴るなw
素直な感想として。
562 ：○○○暴威図○salon○新米うまし秋晴れ館○○○：2006/11/17(金) 02:10:12 ID:gvVUhOUj
563 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/17(金) 02:40:32 ID:Fqic+pha
ニセジャポの出汁取ってないお湯に味噌混ぜただけの味噌汁に
どんな文句が書かれていても別に気にならないが、
甘い卵焼きに向かって、甘いなんてﾜﾛｽｱﾘｴﾅｽ今時ださいし美味しくない
卵焼きはしょっぱくするべきなのに馬鹿じゃないのかと書いていたらﾓﾆｮる。
個人の好み次第のことだから。
どんな文句が書かれていても別に気にならないが、
甘い卵焼きに向かって、甘いなんてﾜﾛｽｱﾘｴﾅｽ今時ださいし美味しくない
卵焼きはしょっぱくするべきなのに馬鹿じゃないのかと書いていたらﾓﾆｮる。
個人の好み次第のことだから。
564 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/17(金) 02:42:22 ID:NTr/JmBQ
問題なのは、味もわからないくせに、批評家気取りで
偉そうに的外れな書評書いて悦に入ってる恥ずかしい連中が
いかに多いかって話だよね
偉そうに的外れな書評書いて悦に入ってる恥ずかしい連中が
いかに多いかって話だよね
565 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/17(金) 02:51:43 ID:Fqic+pha
ていうか辛口批評に感じるのは作家への妬みなんかじゃなくてｱﾃｸｼｶｺｲｲだなあ。
そこにうへぁ…てなるよ。
そこにうへぁ…てなるよ。
566 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/17(金) 03:50:45 ID:UKcYavZU
批評>>越えられない壁>>辛口批評ｱﾃｸｼｶｺ(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!
567 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/17(金) 07:53:45 ID:x4hPiBsh
>564>565
自分が密かにヲチしてる酷評ブログはまさにそれだ。
酷評ばっかりでなんでBL読んでるのかわかんないんだよね。
上から目線で作家をこき下ろし。
「つまらない小説は許さない」んだそうだw
自分が密かにヲチしてる酷評ブログはまさにそれだ。
酷評ばっかりでなんでBL読んでるのかわかんないんだよね。
上から目線で作家をこき下ろし。
「つまらない小説は許さない」んだそうだw
568 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/17(金) 08:44:46 ID:pKTwYND9
569 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/17(金) 09:11:45 ID:g1i4yTDP
570 ：saｌon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/17(金) 09:16:34 ID:fiemxgzR
>>567
そういう辛口・酷評ブログって一体どうやって探してるの？作家名？作品名？
自分も結構参考にレビュサイト見てるけど、辛口ブログなんて見掛けたことがない。
むしろそういうの読んでみたいから裏山。
一時、なんかレビュー本？かなんかをミケで売るとか言い出したレビューサイトが
このスレで叩かれて、その辺一帯のサイトが芋ずる式に閉鎖したのを覚えてるんだけど。
そういう辛口・酷評ブログって一体どうやって探してるの？作家名？作品名？
自分も結構参考にレビュサイト見てるけど、辛口ブログなんて見掛けたことがない。
むしろそういうの読んでみたいから裏山。
一時、なんかレビュー本？かなんかをミケで売るとか言い出したレビューサイトが
このスレで叩かれて、その辺一帯のサイトが芋ずる式に閉鎖したのを覚えてるんだけど。
571 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/17(金) 09:18:02 ID:bkm6Ba4m
572 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/17(金) 09:45:41 ID:5uy/Fkdu
自分は書評サイト見るの好きで、酷評されていても自分には合いそうな作品だったら買うので、
この流れは正直つらいな。
前に書評サイトスレができた時に、好きなサイトがいくつか閉鎖してしまったので…。
書評とか感想だと、どうしても上から目線になってしまうのはしかたないと思う。
辛口書評もほうほうと楽しく読める。好きな作家が貶されてたら、
「この人とは好みが合わないんだな」と思って、それも加味して読むだけだし。
この流れは正直つらいな。
前に書評サイトスレができた時に、好きなサイトがいくつか閉鎖してしまったので…。
書評とか感想だと、どうしても上から目線になってしまうのはしかたないと思う。
辛口書評もほうほうと楽しく読める。好きな作家が貶されてたら、
「この人とは好みが合わないんだな」と思って、それも加味して読むだけだし。
573 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/17(金) 09:46:29 ID:x4hPiBsh
>570
自分は友達から教えてもらった。
そこはBL読者についてもいろいろ書いてるよ。
どうやら自分はそんじょそこらのBL読者とは違うと思ってるらしいw
自分は友達から教えてもらった。
そこはBL読者についてもいろいろ書いてるよ。
どうやら自分はそんじょそこらのBL読者とは違うと思ってるらしいw
574 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/17(金) 09:48:25 ID:yAOGqoV2
575 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/17(金) 09:59:08 ID:jXegGbgn
即閉鎖する人って「キツいこと書いてるから晒されるかも」という
危機感は持ってるってことだよね。
反応を気にしながらも書かずにいられんもんなのか。
危機感は持ってるってことだよね。
反応を気にしながらも書かずにいられんもんなのか。
576 ：saｌon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/17(金) 10:01:50 ID:fiemxgzR
577 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/17(金) 10:02:46 ID:t778y9lF
弱い犬ほど良く吼える法則で先制攻撃がその人に出来る最大の防御なんでしょう。
強さに自信が無いから泰然と構えていることが出来ない。
強さに自信が無いから泰然と構えていることが出来ない。
578 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/17(金) 10:19:49 ID:6fVxjALE
自分もよく見る辛口書評サイトがあるけど、
そこは好き作家でもマンセーしないから割と好きだ。
ちゃねらーっぽいので、ここも見てると思うけどｗ
そこは好き作家でもマンセーしないから割と好きだ。
ちゃねらーっぽいので、ここも見てると思うけどｗ
579 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/17(金) 10:35:41 ID:3UNAaXk7
何度かここでも晒されてるオカマ君の辛口書評はしぶとく残ってるな。
いつまでも就職できるできないのグダクダ生活披露しながら
よくもまああんな偉そうにしてられるなと思う。
お前のリアルゲイ嗜好とごっちゃにすんなよ、とコメントで突っ込まれたくらいで
炎上だと大はしゃぎしたのは特にキモかった。
いつまでも就職できるできないのグダクダ生活披露しながら
よくもまああんな偉そうにしてられるなと思う。
お前のリアルゲイ嗜好とごっちゃにすんなよ、とコメントで突っ込まれたくらいで
炎上だと大はしゃぎしたのは特にキモかった。
580 ：salon ◆55izOiK2v. ：2006/11/17(金) 12:05:30 ID:hbvasdh5
自分は作品ごとの批評より作家分析に生暖かい気持ちになる。
「最近は少し持ち直してきた」とか「持ち味が生かされてない」とか。
単なる好みの問題なんじゃねーかよと。
「最近は少し持ち直してきた」とか「持ち味が生かされてない」とか。
単なる好みの問題なんじゃねーかよと。
581 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/17(金) 12:26:01 ID:E/RXqai0
辛口書評サイトを探したいなら、厨受けしているが2ch界隈では
評価が低い作家の、ちょっと前の作品名でぐぐってみるといいかも
アテクシこんなの認めないざますって、すげー勢いでぶった切っていそう
評価が低い作家の、ちょっと前の作品名でぐぐってみるといいかも
アテクシこんなの認めないざますって、すげー勢いでぶった切っていそう
582 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/17(金) 13:14:00 ID:5FlhYJ/j
辛口サイトとやらを見たことはないが、ここ読んでる限り、
「んじゃオマエが書け」と言ってしまいそうな自分がいるww
「んじゃオマエが書け」と言ってしまいそうな自分がいるww
583 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/17(金) 13:20:14 ID:zdp7hU0f
>>580
それにプラス
「この作家のは別ジャンルでもいけるはず、その力はある」だの
こいつナニサマ？っていう分析を見ると笑いが…
辛口批評のつもり系や冷静分析してるつもり系は結構楽しい
「ワタシバカデス」って宣伝してるようにしか見えないｗ
それにプラス
「この作家のは別ジャンルでもいけるはず、その力はある」だの
こいつナニサマ？っていう分析を見ると笑いが…
辛口批評のつもり系や冷静分析してるつもり系は結構楽しい
「ワタシバカデス」って宣伝してるようにしか見えないｗ
584 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/17(金) 13:21:50 ID:X+46wZ+h
批評家は批評家の仕事をして、作家は作家の仕事をする
というのを考えると、あくまで立場は対等だとは思うんだけど
あまりにも高いところからｱﾃｸｼ節奏でられると、
じゃあオマエが書けや、って思っちゃう罠
というのを考えると、あくまで立場は対等だとは思うんだけど
あまりにも高いところからｱﾃｸｼ節奏でられると、
じゃあオマエが書けや、って思っちゃう罠
585 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/17(金) 13:31:19 ID:5FlhYJ/j
作家に限らず、創作者と批評家が対等なわけがない。
何も生み出さず、人の創ったものにイチャモンつけてるのが批評家。
書評サイトなんて仕事ですらない。同じ土俵に並べちゃ気の毒だよ。
何も生み出さず、人の創ったものにイチャモンつけてるのが批評家。
書評サイトなんて仕事ですらない。同じ土俵に並べちゃ気の毒だよ。
586 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/17(金) 13:35:06 ID:fDm1L3K9
そういえばちょっと前に
BL書評同人誌でイベント参加しようとしたｱｲﾀﾀちゃん達がいたよね。
サロンでぷちまつりになった記憶があるんだが。
あれと似た感じなのかな。ｵｿﾛｼｽ
BL書評同人誌でイベント参加しようとしたｱｲﾀﾀちゃん達がいたよね。
サロンでぷちまつりになった記憶があるんだが。
あれと似た感じなのかな。ｵｿﾛｼｽ
587 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/17(金) 13:51:33 ID:NxdH0QIf
虹で覆面？書評集団サイトが批評されてって騒ぎなかったっけ？
そのジャンル知らなかったから批評されたサイトは特に見なかったんだけど
最後に残ってた「お詫び批評」とかいうのが結構面白かった記憶。
そのジャンル知らなかったから批評されたサイトは特に見なかったんだけど
最後に残ってた「お詫び批評」とかいうのが結構面白かった記憶。
588 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/17(金) 13:52:47 ID:+TKFPp0v
>つまらない小説は許さない。口癖は「こんなものを読ませるとはいい度胸だ」
おまえこそいい度胸だw
晒しちゃおうかな。
589 ：saｌon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/17(金) 13:54:46 ID:fiemxgzR
590 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/17(金) 14:07:25 ID:x4hPiBsh
>588
晒しはやめてー。
自分がヲチしてるところだよ。
大事に愛でてるんだから、そっと楽しもうよ。
（でも本人ここ見てたら一発でわかるな）
晒しはやめてー。
自分がヲチしてるところだよ。
大事に愛でてるんだから、そっと楽しもうよ。
（でも本人ここ見てたら一発でわかるな）
591 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/17(金) 14:09:14 ID:2yb5CL+z
>588
ググルでたまたま飛んで一回しか見たいったことないのに
どこのサイトだか一発でわかったwwwwwwwww
ググルでたまたま飛んで一回しか見たいったことないのに
どこのサイトだか一発でわかったwwwwwwwww
592 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/17(金) 14:19:27 ID:CkWI/wTy
>587
確か笛でそんな祭があった気がする
確か笛でそんな祭があった気がする
593 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/17(金) 14:23:23 ID:u8R6Yb67
グーでブログ検索したら、思いっきり一件ヒットなんだけどｗｗｗｗｗｗｗ
594 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/17(金) 14:25:18 ID:3vsr9wW5
口癖とBLでぐぐってみたら発見した。
怒りのて。
怒りのて。
595 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/17(金) 14:26:33 ID:3UNAaXk7
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなものを読ませるとはいい度胸
だけでぐぐったらいきなり理想の頭悪い系の書評家先生がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなものを読ませるとはいい度胸
だけでぐぐったらいきなり理想の頭悪い系の書評家先生がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
596 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/17(金) 14:26:58 ID:2yb5CL+z
>587
それ笛。
色分けされてレンジャー呼ばわりされたはず。
匿名で集まって同ジャンルの作品を評価という名の
誹謗中傷してたんだけど、速効で正体ばれて袋だたき。
まとめサイトってなかったっけ？
それ笛。
色分けされてレンジャー呼ばわりされたはず。
匿名で集まって同ジャンルの作品を評価という名の
誹謗中傷してたんだけど、速効で正体ばれて袋だたき。
まとめサイトってなかったっけ？
597 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/17(金) 14:30:04 ID:kiEiVsQu
598 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/17(金) 14:34:16 ID:ifkLtZbA
簡単に見つかっちゃったじゃないか。
好き作家が褒められても全然嬉しくない訳だが。
好き作家が褒められても全然嬉しくない訳だが。
599 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/17(金) 14:41:21 ID:Sfc/osdB
ほぼ毎日書いてるとこがまたナンとも…＞つまらない小説許さない大先生
600 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/17(金) 14:41:26 ID:3vsr9wW5
こんなものを読ませるとはいい度胸だってこっちが言いたくなったよｗ
勘違いって怖いね。恥ずかしいっていうかいたたまれないっていうか。
勘違いって怖いね。恥ずかしいっていうかいたたまれないっていうか。
601 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/17(金) 14:42:01 ID:bkm6Ba4m
漏れも検索でｲｯﾊﾟﾂだったから、読みたい人はぐぐるべし
こらはいいｵﾁ対象だよwwwwwww
それにしてもこの人の「好き作家じゃなけど、メルマガ申し込んでいる」というのにはﾜﾛﾀよ
そこまでする労力というか心意気は、どこから来るんだろうか…
漏れなんて好き作家以外のメルマガは見たくもないが
こらはいいｵﾁ対象だよwwwwwww
それにしてもこの人の「好き作家じゃなけど、メルマガ申し込んでいる」というのにはﾜﾛﾀよ
そこまでする労力というか心意気は、どこから来るんだろうか…
漏れなんて好き作家以外のメルマガは見たくもないが
602 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/17(金) 14:57:07 ID:7xTt9Qp4
オゲwwwwwwwwwwwwwwwwwwおまいら、めでてろよｗ
まあ、同じ本読んでも好き嫌いは読者個人によって差が出るんだから、
自分が貶した作品を「とってもおもしろかった」っていう読者もいるんだって
わかっててうｐしてるならいいが。
どうでもいいけど、案の定友だちいないな、こいつ…
まあ、同じ本読んでも好き嫌いは読者個人によって差が出るんだから、
自分が貶した作品を「とってもおもしろかった」っていう読者もいるんだって
わかっててうｐしてるならいいが。
どうでもいいけど、案の定友だちいないな、こいつ…
603 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/17(金) 15:07:33 ID:3vsr9wW5
>601
やっぱり「ｱﾃｸｼ批評家ですもの！」じゃまいか？
こういうのがプロ読者とかゴロとかいうんだな。
やっぱり「ｱﾃｸｼ批評家ですもの！」じゃまいか？
こういうのがプロ読者とかゴロとかいうんだな。
604 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/17(金) 15:08:01 ID:Etxfl2yK
ヤフ検索でも一発だったよ。
……っていうか、貶めるためだけにこれだけの本を買っていちいちブログ書いてる
時点でめちゃくちゃ怨念こもってそうで怖いんですがｗｗ
上から視線、辛口ワテクシかこいい！の標本みたいなヤツだな。
これだけの批評をぶってるんだから、覚悟の上ってことでしょう。
晒されたくらいで閉鎖なんてないですよね？
これからもぜひワテクシかこいい！を貫いてほすぃ。
……っていうか、貶めるためだけにこれだけの本を買っていちいちブログ書いてる
時点でめちゃくちゃ怨念こもってそうで怖いんですがｗｗ
上から視線、辛口ワテクシかこいい！の標本みたいなヤツだな。
これだけの批評をぶってるんだから、覚悟の上ってことでしょう。
晒されたくらいで閉鎖なんてないですよね？
これからもぜひワテクシかこいい！を貫いてほすぃ。
605 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/17(金) 15:15:26 ID:Fqic+pha
こういう人は楽しむためじゃなくてブログ書くために読むってことになってそう。
この人にとって読書は人より上にいるフリをするための道具なのかなって感じ。
この人にとって読書は人より上にいるフリをするための道具なのかなって感じ。
606 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/17(金) 15:16:33 ID:Uyi/WJFo
ぐぐって見に行ったけど、けなしに芸がないのでつまらないな…
607 ：saｌon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/17(金) 15:17:35 ID:fiemxgzR
ていうかこんなものを読ませるとはいい度胸の人、見下しがすごいね。
「くだらない」とか「しぼりカス」とか「まだまだこれから」とか。
「作家生命の危機」「ファンへの裏切り」とまで書かれた作家さんて・・・。その話自分は萌えたぞ。
なんか褒めるレビューが続いた作家さんには「そろそろ貶さないと」なんて書いてて、
本当、ただこき下ろすために読んでる感じ満々。
ていうか、引退した大作家先生みたいな貫禄ｗだね。
でも何より一番目が点になったのが、作家名の一番の部分に「二度と読まない作家」という
カテゴリーがあることだ。しかもその中に自分の好き作家が二人も入っていた・・・・
「くだらない」とか「しぼりカス」とか「まだまだこれから」とか。
「作家生命の危機」「ファンへの裏切り」とまで書かれた作家さんて・・・。その話自分は萌えたぞ。
なんか褒めるレビューが続いた作家さんには「そろそろ貶さないと」なんて書いてて、
本当、ただこき下ろすために読んでる感じ満々。
ていうか、引退した大作家先生みたいな貫禄ｗだね。
でも何より一番目が点になったのが、作家名の一番の部分に「二度と読まない作家」という
カテゴリーがあることだ。しかもその中に自分の好き作家が二人も入っていた・・・・
608 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/17(金) 15:18:25 ID:8zWB5YnA
>○は、○○に継いで、ＢＬ界の底上げをしてる人のように思える。
>いずれにしろＢＬ界の動向を知るためも今後の新刊は要チェック。
○さんの新刊読んでればＢＬ界の動向がわかるのかｗ
>いずれにしろＢＬ界の動向を知るためも今後の新刊は要チェック。
○さんの新刊読んでればＢＬ界の動向がわかるのかｗ
609 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/17(金) 15:19:05 ID:UpXQKfYV
まあ、別に本を買ったらマンセー感想しか書いちゃいけないってわけでもないし、
好きにおやり、それが楽しいなら、という感じだけどさ、
己がそれによって
「素人が批評家気取りﾌﾟｷﾞｬｰ6m」とか
「金も貰えないのに一生懸命なんか書いてるﾋﾏｰ6m」とか
「作家貶して偉くなった気分ｷﾉﾄﾞｸｰ6m」とか
笑いものにされる覚悟も持たなきゃな。
素人なんだから、嫌になったらサイト閉鎖して何食わぬ顔して別名でやり直せばいいし、
気楽なもんでしょ。いいね、楽しそうな趣味w
好きにおやり、それが楽しいなら、という感じだけどさ、
己がそれによって
「素人が批評家気取りﾌﾟｷﾞｬｰ6m」とか
「金も貰えないのに一生懸命なんか書いてるﾋﾏｰ6m」とか
「作家貶して偉くなった気分ｷﾉﾄﾞｸｰ6m」とか
笑いものにされる覚悟も持たなきゃな。
素人なんだから、嫌になったらサイト閉鎖して何食わぬ顔して別名でやり直せばいいし、
気楽なもんでしょ。いいね、楽しそうな趣味w
610 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/17(金) 15:29:44 ID:8zWB5YnA
ttp://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/qanda/consul/20061117wn02.htm
>そういう本に走ってしまう娘をどうしたらいいのか。
>そして今まで何十冊と読んでしまった影響はどうでてくるのか。
（・∀・）人（・∀・）
>そういう本に走ってしまう娘をどうしたらいいのか。
>そして今まで何十冊と読んでしまった影響はどうでてくるのか。
（・∀・）人（・∀・）
611 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/17(金) 15:31:46 ID:5B+mpeOW
待て、これはサロン住人釣り用ブログじゃないのか！
612 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/17(金) 16:08:42 ID:u8R6Yb67
>610
どうってことないよな。
本人が売春に走ったり、同人を書くほうにはまって
学校辞めるとかない限り。
（大手になるには金が必要とかいって、そういってやめたやつがいた…）
しかし、めずらしくなかなかいい回答だった。
どうってことないよな。
本人が売春に走ったり、同人を書くほうにはまって
学校辞めるとかない限り。
（大手になるには金が必要とかいって、そういってやめたやつがいた…）
しかし、めずらしくなかなかいい回答だった。
613 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/17(金) 17:33:35 ID:EwMW+vZD
うん、いい回答だね、暖かみを感じるわ。
書評サイトなんて、自分でお金払って買った本なら何かいてもいいでしょ。
ちゃんとした作家ならそんな覚悟ぐらいしてるだろうし。
んで、批評する側は２ちゃんで何言われてもメール攻撃されても気にしなけりゃいい。
ただ、どうせ読むなら芸のある悪口が一番楽しいけど。
書評サイトなんて、自分でお金払って買った本なら何かいてもいいでしょ。
ちゃんとした作家ならそんな覚悟ぐらいしてるだろうし。
んで、批評する側は２ちゃんで何言われてもメール攻撃されても気にしなけりゃいい。
ただ、どうせ読むなら芸のある悪口が一番楽しいけど。
614 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/17(金) 17:33:57 ID:bkm6Ba4m
ホントだね。
全否定される事ほど、悲しいものはないから。
全否定される事ほど、悲しいものはないから。
615 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/17(金) 18:11:21 ID:zZokoBTG
2ちゃんの存在自体、作家にとって悪。
サロンもな。
死ねだの、容姿批判や人格攻撃。
作品の辛口批評より酷いのは作品以外の攻撃。
サロンもな。
死ねだの、容姿批判や人格攻撃。
作品の辛口批評より酷いのは作品以外の攻撃。
616 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/17(金) 18:17:22 ID:Hmsb7TRp
辛口書評、笑いどころはたくさんあったが、たまに出てくる
>BL読みの玄人 て何だろう。
別のところで「BL玄人」と略されていて更に理解不能ww
>BL読みの玄人 て何だろう。
別のところで「BL玄人」と略されていて更に理解不能ww
617 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/17(金) 18:18:14 ID:dRhvYUyL
＞容姿批判や人格攻撃。
かなり酷いアンチスレでもない限りこんなレスばっかりの作家スレなんて
そんなに見かけないけど。
かなり酷いアンチスレでもない限りこんなレスばっかりの作家スレなんて
そんなに見かけないけど。
最初２を見た時は人間の汚物を煮詰めたような場所だと思ったけど、
すぐ慣れるよ。どうせ僻み嫉み妬みじゃん。サイトとかで自ら燃料投下しなけりゃ
まず大丈夫。ここで何を書かれたって本が出れば多額の印税が入るんだし、
それこそ有名税。ブス死ね豚消えろくらい書かれても手に入る金額が
でかければ全然許せるｗまーそんな事書かれるのは２だけだし、
ほとんどの読者さんは普通にいい人だしね。
すぐ慣れるよ。どうせ僻み嫉み妬みじゃん。サイトとかで自ら燃料投下しなけりゃ
まず大丈夫。ここで何を書かれたって本が出れば多額の印税が入るんだし、
それこそ有名税。ブス死ね豚消えろくらい書かれても手に入る金額が
でかければ全然許せるｗまーそんな事書かれるのは２だけだし、
ほとんどの読者さんは普通にいい人だしね。
619 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/17(金) 18:41:14 ID:vQWvT0tr
>616
プロ読者様
プロ読者様
620 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/17(金) 18:41:58 ID:80PT3zTC
621 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/17(金) 18:47:50 ID:4EEvJyhz
ここで叩かれてる作家は全員
自分が叩かれてる理由は
＞どうせ僻み嫉み妬みじゃん。
って都合よく思い込んでればいいよ。
それが精神衛生上一番いいと思うよ。
自分が叩かれてる理由は
＞どうせ僻み嫉み妬みじゃん。
って都合よく思い込んでればいいよ。
それが精神衛生上一番いいと思うよ。
622 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/17(金) 18:49:11 ID:KK8ZxSG5
>>620
ヒント：そんなに見かけない
ヒント：そんなに見かけない
623 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/17(金) 18:52:41 ID:ft7vgde4
二度と読まないと言いつつ30冊も読むって凄いな
逆に作家冥利に尽きるんじゃなかろうか
逆に作家冥利に尽きるんじゃなかろうか
624 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/17(金) 18:52:58 ID:u8R6Yb67
>621
でも、叩いてるのがワナビだった場合、ない話でもないとも思う。
自分は絵心とかなくて創作オンチなんでわからんが、
なんでそこまで、作家に対してライバル意識を燃やせるのかわからない
発言をオフでしてる人もいるもんで。
土俵に上がってからにしろよって思うもん。
でも、叩いてるのがワナビだった場合、ない話でもないとも思う。
自分は絵心とかなくて創作オンチなんでわからんが、
なんでそこまで、作家に対してライバル意識を燃やせるのかわからない
発言をオフでしてる人もいるもんで。
土俵に上がってからにしろよって思うもん。
625 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/17(金) 18:54:06 ID:3UNAaXk7
>621
ぃょぅプロ読者様！
何をそんなに不貞腐れてるの？
自分の誇り高き大書評サイトの地位がガンガン下がりそうで
ムカついちゃったかな？
ぃょぅプロ読者様！
何をそんなに不貞腐れてるの？
自分の誇り高き大書評サイトの地位がガンガン下がりそうで
ムカついちゃったかな？
>>621そうだねーｗもちろん根拠のある人格攻撃をされるような証拠は
表には出さないからねーｗあ、作品批評なら上から目線でして
くれても全然いいよ、お金払って買ってくれてるなら『お客様』だから
笑って許すよｗ
あ、私のことは「どうせ本物の作家なんかじゃないだろ」って思ってくれて全然
いいからねｗ
表には出さないからねーｗあ、作品批評なら上から目線でして
くれても全然いいよ、お金払って買ってくれてるなら『お客様』だから
笑って許すよｗ
あ、私のことは「どうせ本物の作家なんかじゃないだろ」って思ってくれて全然
いいからねｗ
627 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/17(金) 19:03:16 ID:UpXQKfYV
ワナビかどうかはさておいても、
「なにかを発信したい人」なのは確かだわな。
趣味でやってるのが楽しい、とか、暇つぶしだもん、とか言い訳したところで、
そんなことをしてもお金もなにも発生しないのにせっせとそれをやっていること自体で
その自己顕示欲があけすけに見えているわけで。
そういう人が、発信することを生業として対価を得ているプロに対して上から目線で批評を気取ってるのは
身の程を知れ、という気分になってしまう……こともある。
……金銭を発生させようとしてしくじった連中もいるわけですが。
「なにかを発信したい人」なのは確かだわな。
趣味でやってるのが楽しい、とか、暇つぶしだもん、とか言い訳したところで、
そんなことをしてもお金もなにも発生しないのにせっせとそれをやっていること自体で
その自己顕示欲があけすけに見えているわけで。
そういう人が、発信することを生業として対価を得ているプロに対して上から目線で批評を気取ってるのは
身の程を知れ、という気分になってしまう……こともある。
……金銭を発生させようとしてしくじった連中もいるわけですが。
628 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/17(金) 19:11:40 ID:Fqic+pha
＞……金銭を発生させようとしてしくじった連中もいるわけですが。
これってどういう話？
これってどういう話？
629 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/17(金) 19:17:38 ID:4EEvJyhz
自分はワナビでもプロ読者様でもないよ。
BLに関しては商業作品は読まないし最近はオンでさえほとんど読んでない。
私のカキコに釣られた人はここでワナビに叩かれた作家さんかな？
お気の毒に。ちゃんとした儲もいるだろうから妬み僻み嫉みに負けず頑張れ。
BLに関しては商業作品は読まないし最近はオンでさえほとんど読んでない。
私のカキコに釣られた人はここでワナビに叩かれた作家さんかな？
お気の毒に。ちゃんとした儲もいるだろうから妬み僻み嫉みに負けず頑張れ。
630 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/17(金) 19:21:44 ID:UpXQKfYV
631 ：salon ◇y0izD0axK2：2006/11/17(金) 19:27:23 ID:93iZ8t3D
なんつーかまー・・・
自分は作家じゃないけどID:4EEvJyhzに非常にｳﾍｧです。。
自分は作家じゃないけどID:4EEvJyhzに非常にｳﾍｧです。。
632 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/17(金) 19:29:27 ID:4EEvJyhz
>631
ｳﾍｱする前に>4読めば？
ｳﾍｱする前に>4読めば？
633 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/17(金) 19:37:06 ID:Fqic+pha
>630
ああそういうことなんだ。
推察甘くてこちらこそスマソ。
ああそういうことなんだ。
推察甘くてこちらこそスマソ。
ID:4EEvJyhzはまったくＢＬを読まず興味もないのに、
なぜこのスレで必死に頑張ってるんだろうｗｗ
なぜこのスレで必死に頑張ってるんだろうｗｗ
635 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/17(金) 19:48:54 ID:8p8Unq2c
>643
商業は読んでないけど同人は読んでるんじゃない？
ＢＬ＝商業のみだと思う自分はババだけど
>629の「ＢＬ」は広範囲を指してるのではないかと
商業は読んでないけど同人は読んでるんじゃない？
ＢＬ＝商業のみだと思う自分はババだけど
>629の「ＢＬ」は広範囲を指してるのではないかと
636 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/17(金) 19:51:24 ID:4EEvJyhz
何をどう必死に頑張ってるように見えるんだろう？
>618＝626＝634の方がよほど必死な気がする。
>618＝626＝634の方がよほど必死な気がする。
637 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/17(金) 19:54:52 ID:R31HGomJ
時々出没するよね。
「商業は読まないし、ＢＬ自体あまり読まない」とか言いつつ、
上から目線で必死に語って行く人……。
そういう人がなぜｓａｌｏｎや数字板に来るのか不思議。
「商業は読まないし、ＢＬ自体あまり読まない」とか言いつつ、
上から目線で必死に語って行く人……。
そういう人がなぜｓａｌｏｎや数字板に来るのか不思議。
638 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/17(金) 19:59:57 ID:ZQiD6jJ5
上から目線のカキコにﾌｧﾋﾞｮってるのはここで叩かれた作家か？w
639 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/17(金) 20:03:30 ID:x4hPiBsh
ID：4EEvJyhzはどうしてそんなに交戦的なんだ？
640 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/17(金) 20:06:07 ID:ft7vgde4
電波はちゃんと分かるから
作家にはドンと構えていて欲しいなぁ
電波に高評価の作家の方が気の毒な気がしないでもないし…
作家にはドンと構えていて欲しいなぁ
電波に高評価の作家の方が気の毒な気がしないでもないし…
641 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/17(金) 20:33:06 ID:WmXYM734
ま、楽しんで書いた作家と楽しんで読んだ読者の勝ちだよ。
萌えなんて十人十色のＢＬで書評なんてたいした意味ないと思う。
萌えなんて十人十色のＢＬで書評なんてたいした意味ないと思う。
642 ：saｌon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/17(金) 21:05:10 ID:fiemxgzR
書評は参考として見るけど、こき下ろし専門みたいなブログは見ないな。
全く参考にならないから。
そういうただの悪口垂れ流しみたいなのはチラシの裏に書いて火つけて燃やしてればいいのにね
全く参考にならないから。
そういうただの悪口垂れ流しみたいなのはチラシの裏に書いて火つけて燃やしてればいいのにね
643 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/17(金) 22:19:13 ID:FqUkxYk4
こういう人は実は本を読むことが好きではないんじゃないかな。
好きなら人の書いた扱き下ろしブログ見るくらいならその時間にヘボでも本読むよ。
読書に当てる時間は有限で本は沢山出ているんだ。時間がもったいないじゃないか。
扱き下ろしは自分の脳内で思う存分する。
好きなら人の書いた扱き下ろしブログ見るくらいならその時間にヘボでも本読むよ。
読書に当てる時間は有限で本は沢山出ているんだ。時間がもったいないじゃないか。
扱き下ろしは自分の脳内で思う存分する。
644 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/17(金) 22:19:42 ID:O71FNxLV
めちゃくちゃ参考になる書評…いや感想ﾌﾞﾛｸﾞが一つだけある。
そこは頼むから晒されませんように…
痛いサイトじゃないから大丈夫だとは思うけど…。
ほめる所はほめてダメな所はダメではっきりしてるし
文章も上手いからすごく参考にさせてもらってる。
そこは頼むから晒されませんように…
痛いサイトじゃないから大丈夫だとは思うけど…。
ほめる所はほめてダメな所はダメではっきりしてるし
文章も上手いからすごく参考にさせてもらってる。
645 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/17(金) 22:25:35 ID:qTRDupGL
っつか某伊豆に限らず自分がダメだと思った本の感想をブログにあげる意味がわかんない。
不特定多数に公開する以上「私には合わなかった」としか書き様が無い。
他に書くとすればどういう部分が合わなかったかくらい。あと明らかな間違いとか。
「ダメ」となんか言える根拠が分からない。
不特定多数に公開する以上「私には合わなかった」としか書き様が無い。
他に書くとすればどういう部分が合わなかったかくらい。あと明らかな間違いとか。
「ダメ」となんか言える根拠が分からない。
646 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/17(金) 22:45:23 ID:PnzcM5Qs
別に意味分からない人はそれでいいんじゃないの？
それこそ合わないサイトなら見なきゃいいことだしね
それこそ合わないサイトなら見なきゃいいことだしね
647 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/17(金) 22:47:10 ID:1QZAyGMG
>644
どこだかすごく知りたい。
書評…というか感想ブログ好きでよく回るんだけど
文章上手いところってあまりないんだよな。
別に上手くなくても面白ければいいんだけど
そんなに誉めるのって一体どんななんだろってちょっと気になったんだ。
どこだかすごく知りたい。
書評…というか感想ブログ好きでよく回るんだけど
文章上手いところってあまりないんだよな。
別に上手くなくても面白ければいいんだけど
そんなに誉めるのって一体どんななんだろってちょっと気になったんだ。
648 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/17(金) 22:52:08 ID:1ejgc/82
お勧めの本だけを書いてるブログもいくつかあるよね
649 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/17(金) 22:52:20 ID:0ERuk8lu
地道に探すしかないのではw
650 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/17(金) 23:27:41 ID:WfrUtlIZ
誰かの参考になるブログが自分にも参考になるとは限らないよ。
自分が気に入ったタイトルでひたすらぐぐって、褒めてるところを見つけるとか。
自分が気に入ったタイトルでひたすらぐぐって、褒めてるところを見つけるとか。
651 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/17(金) 23:39:45 ID:XcEp2gtf
一番しらけるのが、ひたすら『現実にはありえない』
とか、『現実を無視した・現実味のない』とかそこばかりを
強調するBLレビュー。
全世界でのあらゆる現実パターンを知ってるのか？
つうかお前はノンフィクションゲイ本だけ読んどけよ
とか、『現実を無視した・現実味のない』とかそこばかりを
強調するBLレビュー。
全世界でのあらゆる現実パターンを知ってるのか？
つうかお前はノンフィクションゲイ本だけ読んどけよ
652 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/17(金) 23:51:35 ID:R2u7fP1F
>651
BLに限らずどのジャンルでもそれはありそう
映画館から出た時に自分の後から出てきた人が
「あんなの現実にはありえないよね」とか言っててﾎﾞﾐｮﾝな気分になったよ
BLに限らずどのジャンルでもそれはありそう
映画館から出た時に自分の後から出てきた人が
「あんなの現実にはありえないよね」とか言っててﾎﾞﾐｮﾝな気分になったよ
653 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/18(土) 00:01:50 ID:wgXD+qH0
>651
虚構の世界を楽しむものなんだから、あまり
現実っぽいことだけを追求してもねぇ
妙にリアルだと却って攻やら受やらが浮きそうな気がしないでもない
たとえ現実味はなかろうと、BLﾜｰﾙﾄﾞには存在していてほしい物件は山とある
ﾄﾝﾃﾞﾓ学園のﾄﾝﾃﾞﾓ生徒会とか、ﾄﾝﾃﾞﾓ商社のﾄﾝﾃﾞﾓ社長室とか
ﾄﾝﾃﾞﾓ893のﾄﾝﾃﾞﾓ人身売買オークションとか、ﾄﾝﾃﾞﾓ砂漠のﾄﾝﾃﾞﾓ王侯貴族とか
ﾄﾝﾃﾞﾓ芸能界のﾄﾝﾃﾞﾓ天才プロデューサーとか
ああいうのが存在しない現実味に溢れたBLﾜｰﾙﾄﾞは、ちょっと寂しい世界だろうと思う
虚構の世界を楽しむものなんだから、あまり
現実っぽいことだけを追求してもねぇ
妙にリアルだと却って攻やら受やらが浮きそうな気がしないでもない
たとえ現実味はなかろうと、BLﾜｰﾙﾄﾞには存在していてほしい物件は山とある
ﾄﾝﾃﾞﾓ学園のﾄﾝﾃﾞﾓ生徒会とか、ﾄﾝﾃﾞﾓ商社のﾄﾝﾃﾞﾓ社長室とか
ﾄﾝﾃﾞﾓ893のﾄﾝﾃﾞﾓ人身売買オークションとか、ﾄﾝﾃﾞﾓ砂漠のﾄﾝﾃﾞﾓ王侯貴族とか
ﾄﾝﾃﾞﾓ芸能界のﾄﾝﾃﾞﾓ天才プロデューサーとか
ああいうのが存在しない現実味に溢れたBLﾜｰﾙﾄﾞは、ちょっと寂しい世界だろうと思う
654 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/18(土) 00:14:02 ID:LNGBlfW3
>>644
それは644とそのブロガーの萌え趣味が偶然同じだけなのでは
それは644とそのブロガーの萌え趣味が偶然同じだけなのでは
655 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/18(土) 00:14:33 ID:KSDlcsMU
>644
多分あそこだと思うから、絶対さらすな。
多分あそこだと思うから、絶対さらすな。
656 ：サロン ◆y0izD0axK2 ：2006/11/18(土) 00:33:58 ID:1TYVoQOp
>654
必ずしも萌えが同じでなくても参考になるんじゃない。
私が見てる所は私と萌え所がずれるけど、こう書いているなら
買ってみようとかやめとことか判断できる書きかたをしている。
日常話を殆ど書かずひたすら萌え感想を書いているので
読みやすい。更新早いしね。
必ずしも萌えが同じでなくても参考になるんじゃない。
私が見てる所は私と萌え所がずれるけど、こう書いているなら
買ってみようとかやめとことか判断できる書きかたをしている。
日常話を殆ど書かずひたすら萌え感想を書いているので
読みやすい。更新早いしね。
657 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/18(土) 00:37:58 ID:ip/fIqZ/
しばらく前の書評を本にして出そうとしていた書評サイトの中に
とても参考になるし文章も上手い、と思っていたサイトが入ってた。
ここでは散々叩かれてたが…
書評（つか感想）って趣味が合うかどうかというのが一番大きいと思う。
酷評系のはどんなジャンルにでもあるんだよね。
ゲーム、映画、野球…
たまたま見てしまった、自称愛ある某球団辛口ファンサイトとか、球団が優勝しても
悪口の羅列だった。
荒を探すのが楽しいだけだと思う。
とても参考になるし文章も上手い、と思っていたサイトが入ってた。
ここでは散々叩かれてたが…
書評（つか感想）って趣味が合うかどうかというのが一番大きいと思う。
酷評系のはどんなジャンルにでもあるんだよね。
ゲーム、映画、野球…
たまたま見てしまった、自称愛ある某球団辛口ファンサイトとか、球団が優勝しても
悪口の羅列だった。
荒を探すのが楽しいだけだと思う。
658 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/18(土) 00:53:37 ID:ewOfCaXi
659 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/18(土) 01:04:17 ID:ZsJq5elX
自分が初めて見た書評サイトはﾐｽﾗﾝだった。
ほとんど更新しなくなっちゃったね…
ほとんど更新しなくなっちゃったね…
660 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/18(土) 01:06:11 ID:jgYMEax3
さて、そろそろその素晴らしいサイトを教えなさい
宣伝のために来たんでしょ？
年末が近づいてて忙しいんだから
とっとと晒してとっととお帰り願いますよ
もにょもにょするんだよ突然涌いて
宣伝のために来たんでしょ？
年末が近づいてて忙しいんだから
とっとと晒してとっととお帰り願いますよ
もにょもにょするんだよ突然涌いて
661 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/18(土) 01:13:30 ID:AROs0EOz
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
662 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/18(土) 01:50:54 ID:PPf89MkM
ﾐｽﾗﾝも商業誌で書評するようになったら、一気に大人しい文章になったね。
無記名で書いているのと、PNでも名前を出すのでは責任が全然違う。
辛口サイトなんて鼻息荒い人々も、署名記事ならどうなることやら。
無記名で書いているのと、PNでも名前を出すのでは責任が全然違う。
辛口サイトなんて鼻息荒い人々も、署名記事ならどうなることやら。
663 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/18(土) 01:55:24 ID:awwAeCkK
BLを読む！とか？
自分にとってはｦﾁ対象だが面白いと思っている人もいるのかも試練
自分にとってはｦﾁ対象だが面白いと思っている人もいるのかも試練
664 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/18(土) 02:02:17 ID:akvnmRPX
にしても>>586にあげられてるｱｲﾀﾀ書評家集団の一件以降、
確実にBL書評サイトの地位も価値もガンガン下がったね。
あれ以来、誰もお前なんか話題にしてないんですがｗｗｗｗｗｗ
っつーくらい無関係なのに怯えて閉鎖するヘタレサイト、
突然「書評」を「感想」に言い換えるサイト、
ネガティブな書評だけごっそり削除するサイト、
感想らしきものがほとんど消滅して、お前は本屋ですか？ｗってくらい
新刊情報だけを羅列するようになったサイト、
「あくまで管理人の趣味の部屋で！す！の！で！、批評を批評しないで下さい」と
予防線になってない免罪符をあわてて貼るサイト、
全然更新しなくなったサイト、
あの騒ぎの時にあちこちチェックしたけど、 それらのほとんどが慌て怯えヘコみ、
今までどおりにやらなくなって、今は見る影もない。
「いつも買う参考にしてます〜！」系のお追従カキコも、今はあの時ほど見かけないし。
悪目立ちしてるのは、ごく一部の電波系毒舌プロ読者ばかり。
書評ブームみたいなのも、すっかり廃れたって感じだな。
確実にBL書評サイトの地位も価値もガンガン下がったね。
あれ以来、誰もお前なんか話題にしてないんですがｗｗｗｗｗｗ
っつーくらい無関係なのに怯えて閉鎖するヘタレサイト、
突然「書評」を「感想」に言い換えるサイト、
ネガティブな書評だけごっそり削除するサイト、
感想らしきものがほとんど消滅して、お前は本屋ですか？ｗってくらい
新刊情報だけを羅列するようになったサイト、
「あくまで管理人の趣味の部屋で！す！の！で！、批評を批評しないで下さい」と
予防線になってない免罪符をあわてて貼るサイト、
全然更新しなくなったサイト、
あの騒ぎの時にあちこちチェックしたけど、 それらのほとんどが慌て怯えヘコみ、
今までどおりにやらなくなって、今は見る影もない。
「いつも買う参考にしてます〜！」系のお追従カキコも、今はあの時ほど見かけないし。
悪目立ちしてるのは、ごく一部の電波系毒舌プロ読者ばかり。
書評ブームみたいなのも、すっかり廃れたって感じだな。
665 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/18(土) 02:16:18 ID:AwdjdiZ7
なんかおまいの勢いが怖いお
666 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/18(土) 02:33:10 ID:eGMEuaVs
前にやたら「プロ読者」連呼してた電波ﾀﾝですか？
書評サイトに対する怨念感じて怖いお
書評サイトに対する怨念感じて怖いお
667 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/18(土) 02:35:21 ID:e8ilxsNj
書評サイト叩きの流れの方が気持ち悪い。
コミケの評論スペースに行けば、マンガ書評同人誌なんてくさるほどあるのに。
コミケの評論スペースに行けば、マンガ書評同人誌なんてくさるほどあるのに。
668 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/18(土) 02:36:40 ID:3r98pE/s
にちゃんの影響が超巨大だと思ってる664イタイ。
自分が見てる世界が全てだと思ってるのもイタイ。
今でも書評サイトなんか山ほどあるよ。
自分が見てる世界が全てだと思ってるのもイタイ。
今でも書評サイトなんか山ほどあるよ。
669 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/18(土) 02:59:11 ID:sjXx9Jsl
書評本出そうとしたあの書評サイトのボス？は凄かったね。
書店バイトで売り物の本読んで書評書いてた上に、
店で客から取ったアンケを客批判晒しつけて公開。
オフ主催までしといて、あれまで叩かれなかったのが不思議
仲間内で注意しあったりしないものなのかな。
書店バイトで売り物の本読んで書評書いてた上に、
店で客から取ったアンケを客批判晒しつけて公開。
オフ主催までしといて、あれまで叩かれなかったのが不思議
仲間内で注意しあったりしないものなのかな。
670 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/18(土) 03:19:11 ID:2cdFVg4a
そのバイト店員、売り物の本読んでたっけ？
もう一人の書店員は「あれ借りました〜これ借りました〜」と
商品家に持ち帰って読んでたよね。ｲﾀﾀ臭全開だった…
もう一人の書店員は「あれ借りました〜これ借りました〜」と
商品家に持ち帰って読んでたよね。ｲﾀﾀ臭全開だった…
671 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/18(土) 04:08:37 ID:lgmloTaE
さらに、一味に呆れてついていけなくなったと自称する人物のタレコミによれば、
この書評アンソロ(？)でｱﾀｼ達認められて、行く行くはBL編集者やBL批評家として
プロになれるよう頑張ろうねﾐｬﾊｯ☆
…というアホかバカかの野望があったらしいね。
今頃どうしてんのかな。夢のプロになれたのかね。
この書評アンソロ(？)でｱﾀｼ達認められて、行く行くはBL編集者やBL批評家として
プロになれるよう頑張ろうねﾐｬﾊｯ☆
…というアホかバカかの野望があったらしいね。
今頃どうしてんのかな。夢のプロになれたのかね。
672 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/18(土) 05:34:35 ID:P338r6IM
あのバイト書店員、応答騒ぎの時に重版情報流して
騒ぎになったんだよね。
応答が雑誌移動する作家に無断でやろうとしてて、発覚して結局
直前になって取りやめになってた気がする。
騒ぎになったんだよね。
応答が雑誌移動する作家に無断でやろうとしてて、発覚して結局
直前になって取りやめになってた気がする。
673 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/18(土) 05:53:52 ID:yXboBPRV
>>672
そういう意味では作家には優しかったんだね(･∀･)
そういう意味では作家には優しかったんだね(･∀･)
674 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/18(土) 07:45:44 ID:Alh8++QE
書評サイトは、作家にとって営業妨害。
ドンドン叩いて潰れればいい。
ドンドン叩いて潰れればいい。
自分の著作が酷評されてても別に気にならないけどなあ、
実害ないし、評論するのも相手の自由だし。
ただ、ちょっと２ちゃんに晒されたくらいで閉鎖したり削除したり
急に弱腰になるのは格好悪いなとは思う。自分が作家に対してしたこと
（批評・批判）と同じことをされたくらいでいちいち凹むなっつーの。
素人の文章なんて無難に書かれてたらつまらない。電波・基地外くらいでなきゃ
ヲチする気にもなれないよ。だから狂犬酷評サイトはそのまま頑張れｗ
実害ないし、評論するのも相手の自由だし。
ただ、ちょっと２ちゃんに晒されたくらいで閉鎖したり削除したり
急に弱腰になるのは格好悪いなとは思う。自分が作家に対してしたこと
（批評・批判）と同じことをされたくらいでいちいち凹むなっつーの。
素人の文章なんて無難に書かれてたらつまらない。電波・基地外くらいでなきゃ
ヲチする気にもなれないよ。だから狂犬酷評サイトはそのまま頑張れｗ
676 ：saｌon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/18(土) 08:46:34 ID:lH2ZRe2U
書評サイトというものが本当にほぼ壊滅したとしても、
２ｃｈでもミクシでも、いくらでも批評してるところはあるわけで。
数字板の各作家のファンスレ以下、総合スレや買ったスレ、嫌い作家スレなど
それこそ営業妨害の巣窟だよ。
２ｃｈでもミクシでも、いくらでも批評してるところはあるわけで。
数字板の各作家のファンスレ以下、総合スレや買ったスレ、嫌い作家スレなど
それこそ営業妨害の巣窟だよ。
677 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/18(土) 08:56:34 ID:uebISqm9
こんなモノを読ませるとはサイト、亀だが見てみた。
これ何てｶｲﾊﾞﾗﾕｳｻﾞﾝｗｗｗ
ざっと書評とやらを見てみたら、どれも好き作家以外は３〜４行で
終わってるし、その本のダメなところをピンポイントで挙げているだけで
その点からしても、どこが書評なのかと。
ＢＬ作家は専業をするな、濃い３作を私に読ませろ！！とか何様ｗｗ
こちらこそ、ダラダラ何十冊も挙げないで、濃い批評を私に読ませろ！！
と思ったじょのいこ。
これ何てｶｲﾊﾞﾗﾕｳｻﾞﾝｗｗｗ
ざっと書評とやらを見てみたら、どれも好き作家以外は３〜４行で
終わってるし、その本のダメなところをピンポイントで挙げているだけで
その点からしても、どこが書評なのかと。
ＢＬ作家は専業をするな、濃い３作を私に読ませろ！！とか何様ｗｗ
こちらこそ、ダラダラ何十冊も挙げないで、濃い批評を私に読ませろ！！
と思ったじょのいこ。
678 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/18(土) 09:02:25 ID:yXboBPRV
679 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/18(土) 11:12:14 ID:Lc414Zov
>674
自分作家だが、書評サイトが営業妨害だなんて思ってないよー。
何にでもケチつけたいんだなってっサイトは見てりゃわかるし、
実害なんてほとんどないと思う。
そんな連中をいちいち気にしてたら作家なんてやってらんない。
「買おうかどうか迷ってたけど書評を見て買いましたー」ってのを良く見るので、
ブログ書いてるみんなありがとうって思うことのほうが多い。
結局売れる売れないは書評じゃなく本の中身だ。
自分作家だが、書評サイトが営業妨害だなんて思ってないよー。
何にでもケチつけたいんだなってっサイトは見てりゃわかるし、
実害なんてほとんどないと思う。
そんな連中をいちいち気にしてたら作家なんてやってらんない。
「買おうかどうか迷ってたけど書評を見て買いましたー」ってのを良く見るので、
ブログ書いてるみんなありがとうって思うことのほうが多い。
結局売れる売れないは書評じゃなく本の中身だ。
680 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/18(土) 11:15:19 ID:YOt81Dkq
あの祭りになった書評サイト達って、なんで晒されたんだっけ？
681 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/18(土) 11:20:01 ID:Tyw5bj1B
前の100レスくらい読め。
682 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/18(土) 11:25:52 ID:YOt81Dkq
>>681
あーあったわｺﾞﾒｿ
あーあったわｺﾞﾒｿ
683 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/18(土) 11:30:18 ID:ASIxwwpv
てか、褒め傾向の書評サイトも多いと思うのだが
書評サイトで褒めてる本を全部買ったら始球式だらけになりそうなくらいだ
営業妨害って言ってる作家さんだって褒めて営業推進してもらってるとこもあるって
書評サイトで褒めてる本を全部買ったら始球式だらけになりそうなくらいだ
営業妨害って言ってる作家さんだって褒めて営業推進してもらってるとこもあるって
684 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/18(土) 11:40:54 ID:lgmloTaE
誉め言葉満載の書評サイトは、それはそれでｦﾁりがいのある所もたくさんあるｗ
毒吐き系とは逆で、お花畑系が多い。
毎日ホモ買って楽しそうなんだけど、絶賛ひきこもりニート進行中とか、
子育て放棄中(しかもそれを自慢する)ﾁｭﾌﾟとか。
お前その本買う金はどっから出てんの？とｗ
お花畑系って、痛い生活を痛いと思わず露出しまくってくれるから
見所あって楽しいよ。
毒吐き系とは逆で、お花畑系が多い。
毎日ホモ買って楽しそうなんだけど、絶賛ひきこもりニート進行中とか、
子育て放棄中(しかもそれを自慢する)ﾁｭﾌﾟとか。
お前その本買う金はどっから出てんの？とｗ
お花畑系って、痛い生活を痛いと思わず露出しまくってくれるから
見所あって楽しいよ。
685 ：salon ◇y0izD0axK2：2006/11/18(土) 12:26:54 ID:2BXEKIAB
まさひニートに主婦、見るのもヒマ人書くのもヒマ人。
井戸端会議や公園デビューのような、友達探しだな。
でもしっかりアフェリエイトやたら貼っていたりして、
書評してせっせと小ズルく稼いでるようなきがする。
本文のとある部分をそのままコピペしてあるのは、いかがなもんかと･･･。
井戸端会議や公園デビューのような、友達探しだな。
でもしっかりアフェリエイトやたら貼っていたりして、
書評してせっせと小ズルく稼いでるようなきがする。
本文のとある部分をそのままコピペしてあるのは、いかがなもんかと･･･。
686 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/18(土) 13:07:27 ID:95TO6JPN
>685
>4嫁
鳥は強制じゃないからつけなくてもいいが
名前欄コピペはやめような
>4嫁
鳥は強制じゃないからつけなくてもいいが
名前欄コピペはやめような
687 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/18(土) 13:14:15 ID:sjXx9Jsl
688 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/18(土) 13:26:47 ID:K9onDlV3
アフィリエイトだよね？
自分はアフィリエイトは大抵は何も思わないけど、
一つだけ苦手なのは下着系だ。特に写真があるとげんなりする。
あと本文を引用してるのって無断転載にあたると思うんだけど、
著作権的にどうなんだろうね。
自分はアフィリエイトは大抵は何も思わないけど、
一つだけ苦手なのは下着系だ。特に写真があるとげんなりする。
あと本文を引用してるのって無断転載にあたると思うんだけど、
著作権的にどうなんだろうね。
689 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/18(土) 13:40:00 ID:usWye7xi
>688
’批評・研究のための引用’と言える範囲かどうかで
また変わってくるんでないの。
’批評・研究のための引用’と言える範囲かどうかで
また変わってくるんでないの。
690 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/18(土) 13:56:08 ID:9vIzCo+a
著作権の論議はあとに譲るとしても、本文引用しているblogは
もれなくゆるい頭の持ち主と見なしてﾆﾗﾆﾗすることにしている
もれなくゆるい頭の持ち主と見なしてﾆﾗﾆﾗすることにしている
691 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/18(土) 14:18:23 ID:VxltAKzn
あーだこーだと重箱の隅をつつくようにｱﾗを探すより
（例え無いに等しかったとしても）よかった部分を褒める方が
心情的には落ち着く気がする・・・
（例え無いに等しかったとしても）よかった部分を褒める方が
心情的には落ち着く気がする・・・
692 ：salon ◇y0izD0axK2：2006/11/18(土) 14:47:30 ID:2BXEKIAB
>688
うん。アフィリエイトです。すんまソン。
「密林で古書さばいてます」
と堂々と名言している書評はｱﾎだな、と思う。
本文ｺﾋﾟﾍﾟして、たとえ古本としてでも収入になったら、
著作権の侵害になるんですよ。
うん。アフィリエイトです。すんまソン。
「密林で古書さばいてます」
と堂々と名言している書評はｱﾎだな、と思う。
本文ｺﾋﾟﾍﾟして、たとえ古本としてでも収入になったら、
著作権の侵害になるんですよ。
693 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/18(土) 14:52:53 ID:OGnfK0t0
>692
>686はｽﾙｰか
>686はｽﾙｰか
>692
名前欄の「◇」に過敏に反応する人がいるから
鳥つけたくないならつけたくないで
名前欄「salon」だけにしときなよ。
名前欄の「◇」に過敏に反応する人がいるから
鳥つけたくないならつけたくないで
名前欄「salon」だけにしときなよ。
695 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/18(土) 15:22:21 ID:Ed1LsC8u
>>692は頭悪そうだよねー。
名前欄まんまコピペしたりしてさー。
コピペだとウィルスと見分け付かないから
指摘されてるんだって分からないんだろうな。
素で「アフェリエイト」って思っていたんだろうし。
名前欄まんまコピペしたりしてさー。
コピペだとウィルスと見分け付かないから
指摘されてるんだって分からないんだろうな。
素で「アフェリエイト」って思っていたんだろうし。
696 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/18(土) 16:38:34 ID:XdMJxzGC
697 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/18(土) 16:38:53 ID:qq8sB/Ff
>692 どこか別に巣があるなら、できればそこに帰ってくれないだろうか。
698 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/18(土) 17:23:59 ID:APwvshIY
>>696
今度DVD出るよ。
今度DVD出るよ。
699 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/18(土) 18:14:49 ID:B90A7AOc
淀河名賀春のDVDが出るの！？
700 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/18(土) 18:18:54 ID:FQXaOIdQ
ttp://blmemo.blog52.fc2.com/
ボーイ図怒りの書評
Author:紺
つまらない小説は許さない。口癖は
「こんなものを読ませるとはいい度胸だ」。
その手間暇を別の方向に向ければもう少し幸せになれるかもよ。
ボーイ図怒りの書評
Author:紺
つまらない小説は許さない。口癖は
「こんなものを読ませるとはいい度胸だ」。
その手間暇を別の方向に向ければもう少し幸せになれるかもよ。
701 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/18(土) 18:27:51 ID:Z1belT/7
>700
晒すなってば！
…それとも本人の逆宣伝？
晒すなってば！
…それとも本人の逆宣伝？
703 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/18(土) 19:23:38 ID:PTgZgMtO
>佐XXXX子のクールな表紙にひかれて読んだけど、なんじゃ、この退屈な小説は。
>遅々として進まぬストーリー。曖昧なキャラクタ設定。
>プロットは悪くないんだけどね。語り口がまずい。
>あまりにもつまらない。佐XXXX子の挿絵すら下手くそに見えてくる。>時間を返せと言いたい。一生許さない。
なんか許さないんだってさw
ここで晒されてるのに気づいてるっぽいけど、
このまま閉鎖しないでもっと楽しませてねw
>遅々として進まぬストーリー。曖昧なキャラクタ設定。
>プロットは悪くないんだけどね。語り口がまずい。
>あまりにもつまらない。佐XXXX子の挿絵すら下手くそに見えてくる。>時間を返せと言いたい。一生許さない。
なんか許さないんだってさw
ここで晒されてるのに気づいてるっぽいけど、
このまま閉鎖しないでもっと楽しませてねw
704 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/18(土) 19:24:54 ID:pk5hkCCv
>702
検索ワードが出た時点で晒されたようなものだろ。
700は釣り。相手すんな。
検索ワードが出た時点で晒されたようなものだろ。
700は釣り。相手すんな。
705 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/18(土) 19:30:33 ID:9lmx89b/
※欄がなくなってるね
自分は毒舌はいても、毒舌※がくるのは嫌みたいだ
矛盾してる
>3. 自分の長所と短所は？
>長所：柔軟（どんなＢＬでもどんとこい！）
>短所：ネに持つ（でもつまらない小説を読ませた作家はいつまでも恨む）
これも矛盾してる気がする
自分は毒舌はいても、毒舌※がくるのは嫌みたいだ
矛盾してる
>3. 自分の長所と短所は？
>長所：柔軟（どんなＢＬでもどんとこい！）
>短所：ネに持つ（でもつまらない小説を読ませた作家はいつまでも恨む）
これも矛盾してる気がする
706 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/18(土) 19:36:45 ID:Tyw5bj1B
※欄、あるよ、タイトル欄の下。
しかしいつみても感心する。
な ん で そ ん な に え ら そ う な の
しかしいつみても感心する。
な ん で そ ん な に え ら そ う な の
707 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/18(土) 19:37:10 ID:7ICOcFIh
見に行くほどヒマじゃないけど、>703 を読んだだけで想像がつく。
ワナビというより、業界人というか編集きどりなのか。さすがBL玄人。
ワナビというより、業界人というか編集きどりなのか。さすがBL玄人。
708 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/18(土) 19:38:05 ID:ENL1x60D
何の職業してる人なんだろうね。
709 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/18(土) 19:39:13 ID:lgmloTaE
釣りではなくマジで、こんなものを読ませる許さないﾀﾝの憎悪のみなもとがわからん。
ﾆﾗﾆﾗｦﾁしたり、不正に対して凸したり(盗作やﾀﾞﾐｽﾍﾟ系)というのはわかるんだけど。
普通の読み専は、好みじゃない作家なんてﾇﾙｰだろ？
嫌いで嫌いでたまらないと作家や作品に無限の憎悪を向ける理由って？
お約束のワナビのひがみか、あて串がこの業界を正しく導いてあげる！系の勘違いか？
でなきゃ心の病か。
何かの明確な動機がないと、ここまで異常行動には走らない気がする。
ﾆﾗﾆﾗｦﾁしたり、不正に対して凸したり(盗作やﾀﾞﾐｽﾍﾟ系)というのはわかるんだけど。
普通の読み専は、好みじゃない作家なんてﾇﾙｰだろ？
嫌いで嫌いでたまらないと作家や作品に無限の憎悪を向ける理由って？
お約束のワナビのひがみか、あて串がこの業界を正しく導いてあげる！系の勘違いか？
でなきゃ心の病か。
何かの明確な動機がないと、ここまで異常行動には走らない気がする。
710 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/18(土) 19:44:27 ID:JVa2R2Wt
某よしりんのところにも毎回のように悪意に満ちた
手紙を送って来る人が何人もいるという話を思い出した。
究極のツンデレなのではないか。
「こ、こんなもの読ませるなんて許してやらないんだからっ！！」
手紙を送って来る人が何人もいるという話を思い出した。
究極のツンデレなのではないか。
「こ、こんなもの読ませるなんて許してやらないんだからっ！！」
711 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/18(土) 19:49:46 ID:uebISqm9
デレはどこだ……。
712 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/18(土) 20:02:28 ID:yA4W7g36
情緒不安定なクレーマー。
もしかすると、人格障害。
なんにしろ、人生を不幸な時間で費やしてるのを
吹聴して、惨めじゃないんだろうか…w
もしかすると、人格障害。
なんにしろ、人生を不幸な時間で費やしてるのを
吹聴して、惨めじゃないんだろうか…w
713 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/18(土) 20:15:51 ID:B90A7AOc
>711
買って読んでワザワザ切手貼ってってお手紙出すあたり？
買って読んでワザワザ切手貼ってってお手紙出すあたり？
714 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/18(土) 20:21:08 ID:wn9Xp5wA
>>711
日崎勇の本を30冊（全部駄作らしい）読んでるあたり。
日崎勇の本を30冊（全部駄作らしい）読んでるあたり。
715 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/18(土) 20:27:31 ID:nkfdzabM
同人話で恐縮だが今のｻﾞﾝﾙに来てからずっーととある電波ちゃんにロックオンされてる。
私はキャラＡ×Ｂｶﾌﾟで同じｶﾌﾟサークルの何人かに粘着してる。商業やってるのばかり。
どうやらＢ×Ａのﾋﾟｺらしいんだが粘着相手の本全部買ってるらしく新刊出る度に
一冊について呪咀をまき散らかしたような口にしたくもないひどい内容のメールや手紙がくる。
全部買うって結構な金額なはずなのにわざわざやるんだよなぁ。毎回。
こういう活動してればそりゃいろんな経験あるけどココまで悪意に満ちてるのは
初めてだと言ってるよ他も。こういう人種がいるとしか言いようがない。
私はキャラＡ×Ｂｶﾌﾟで同じｶﾌﾟサークルの何人かに粘着してる。商業やってるのばかり。
どうやらＢ×Ａのﾋﾟｺらしいんだが粘着相手の本全部買ってるらしく新刊出る度に
一冊について呪咀をまき散らかしたような口にしたくもないひどい内容のメールや手紙がくる。
全部買うって結構な金額なはずなのにわざわざやるんだよなぁ。毎回。
こういう活動してればそりゃいろんな経験あるけどココまで悪意に満ちてるのは
初めてだと言ってるよ他も。こういう人種がいるとしか言いようがない。
716 ：サロン ◆y0izD0axK2 ：2006/11/18(土) 20:27:43 ID:+ukMfNFt
まあ、ストレス解消法は人それぞれだからなあ。
100％ではないにせよ、「叩くことを目的として読んでいる」が
70〜80％ぐらいを占めてるのかもね。
100％ではないにせよ、「叩くことを目的として読んでいる」が
70〜80％ぐらいを占めてるのかもね。
717 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/18(土) 20:29:06 ID:alPMaWfI
某よしりん って誰よ
718 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/18(土) 20:31:27 ID:ngZ3zJw9
悪口書きまくると脳内麻薬が出るんじゃないか
>715 同人やってるプロ作家って電波に目ぇつけられやすいんだよね。
普通なら手が届かないｗはずのおプロ様が自分と同じジャンルやってたりすると
電波ちゃんは何かのスイッチが入っちゃうらしい。相手にすると余計つきまとわれるから、
無視して証拠だけ残しておいて様子見るといいよ。住所だけは知られないよう
気を付けて。特に搬入箱の宅配伝票、朝なるべく早く来て剥がしたほうがいいよ。
普通なら手が届かないｗはずのおプロ様が自分と同じジャンルやってたりすると
電波ちゃんは何かのスイッチが入っちゃうらしい。相手にすると余計つきまとわれるから、
無視して証拠だけ残しておいて様子見るといいよ。住所だけは知られないよう
気を付けて。特に搬入箱の宅配伝票、朝なるべく早く来て剥がしたほうがいいよ。
720 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/18(土) 20:43:05 ID:APwvshIY
>>699
解説ばかり集めたDVD出るらしいよ。
解説ばかり集めたDVD出るらしいよ。
721 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/18(土) 20:52:07 ID:wgXD+qH0
＞すくなくとも、私はＢＬ小説を読む喜びは
＞『萌え』の一言に尽きたりはしないと信じている。
＞そういう読者が増えればいいと思う。
＞このブログで主張したいのは何よりもそのことなのである。
噂の書評さんとこのコピペ（適時改行入れ）
>709の例えで言うなら「業界を正しく導いてあげる！」系の人かもね
ついでに、主張したいこととやってることがあまり一致してないっぽい
自分の萌えをメインに据えて語ってる書評も多い人だけに、それはどうかと
＞『萌え』の一言に尽きたりはしないと信じている。
＞そういう読者が増えればいいと思う。
＞このブログで主張したいのは何よりもそのことなのである。
噂の書評さんとこのコピペ（適時改行入れ）
>709の例えで言うなら「業界を正しく導いてあげる！」系の人かもね
ついでに、主張したいこととやってることがあまり一致してないっぽい
自分の萌えをメインに据えて語ってる書評も多い人だけに、それはどうかと
722 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/18(土) 21:02:21 ID:OQkLEa+5
「怒りの」書評って書いてるあたりからもう褒める気がないんだね。
芸能人でも毒はくのを売りにしてる人いるけどさ、頭よくないとできないよね。
的外れな毒舌は痛い発言に対してﾌﾟｹﾞﾗれるのが面白いだけなのに。
某インドネシア国王の夫人を思い出すよ。
芸能人でも毒はくのを売りにしてる人いるけどさ、頭よくないとできないよね。
的外れな毒舌は痛い発言に対してﾌﾟｹﾞﾗれるのが面白いだけなのに。
某インドネシア国王の夫人を思い出すよ。
723 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/18(土) 21:09:33 ID:aFjIEcmv
まず、常識人なら、素人が「書評」などとは銘打たない。
「感想」でしょうに。
「書評」を書く気満々で読むから、揚げ足取りに終始して
折角買った本を楽しむことができないんじゃないのかな。
「感想」でしょうに。
「書評」を書く気満々で読むから、揚げ足取りに終始して
折角買った本を楽しむことができないんじゃないのかな。
724 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/18(土) 21:26:33 ID:ENL1x60D
722で思い出したけど、
ナ/ン/シ/ー/関は神業のようなコラムを書いてた。
自分を棚にあげた批評ではなく、自分をよく見せようという自己顕示欲もなく、
節度があって視点にブレがなかった。
ちょっとキツすぎるんじゃないのかって思うこともあったけど。
ナ/ン/シ/ー/関は神業のようなコラムを書いてた。
自分を棚にあげた批評ではなく、自分をよく見せようという自己顕示欲もなく、
節度があって視点にブレがなかった。
ちょっとキツすぎるんじゃないのかって思うこともあったけど。
725 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/18(土) 21:29:16 ID:RqFjCPbk
美浦紫苑の「シュミじゃないんだ」はBLへの愛に溢れている
ひとつも貶していないどころか読み終わった後その足で
BLを買いに走りたくなる
ひとつも貶していないどころか読み終わった後その足で
BLを買いに走りたくなる
726 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/18(土) 21:30:29 ID:RqFjCPbk
>読み終わった後その足で
「後」が余計だったごめん
「後」が余計だったごめん
727 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/18(土) 21:54:02 ID:6BoUGHLH
し/を/んって２ではもにょ対象かと思ってたけど
最近はそうでもないんだな。
私はこの人がBL好き公言してるの見るとはらはらするよ。
頼むからそっとしといてくれ…。
最近はそうでもないんだな。
私はこの人がBL好き公言してるの見るとはらはらするよ。
頼むからそっとしといてくれ…。
728 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/18(土) 22:14:25 ID:4/U6fKMw
729 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/18(土) 23:40:41 ID:jxcGNCm2
>>717
よしりんでググれ
よしりんでググれ
730 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/18(土) 23:57:56 ID:c8+ESGfd
「怒り−」は本当にナチュラルに え ら そ う
この○○さんは そ ろ そ ろ殿堂入りしてもいいかもだってさっ
この○○さんは そ ろ そ ろ殿堂入りしてもいいかもだってさっ
731 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/19(日) 00:09:58 ID:nt9SDjSI
まあえらそうだとｵﾓﾀけど
そんなに騒ぐほどのことなのか？えらその他に読むとこないんだし…
そんなに騒ぐほどのことなのか？えらその他に読むとこないんだし…
732 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/19(日) 00:21:27 ID:ki0o2q61
殿堂ね…。ご自分がお好きな作家にご自分の殿堂に入ってよろしくてよ、か。
この人が貶した本を好きな人の気持ちなんか考えないんだろうな。
この人が貶した本を好きな人の気持ちなんか考えないんだろうな。
733 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/19(日) 00:25:42 ID:ybB2/mTN
普通に偉そうでイタイ人だな
734 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/19(日) 00:29:27 ID:wZyiSt/K
>732
むしろ貶されてて良かったと思った人もここにw
電波とツボ合ってたらチト切ないw
むしろ貶されてて良かったと思った人もここにw
電波とツボ合ってたらチト切ないw
735 ：サロン ◆y0izD0axK2 ：2006/11/19(日) 00:30:05 ID:bXyBhaiy
>732
いや、考えてんでしょ。でも、文句は受け付けたくないから、
「怒りの」と先手を打ってるんじゃん。
いや、考えてんでしょ。でも、文句は受け付けたくないから、
「怒りの」と先手を打ってるんじゃん。
736 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/19(日) 01:12:44 ID:1NyKztEd
BLも読者の世代交代が起きてるのかもね。
数字板で最近「この作家はBLが好きだと感じられない」
とか言う論調を何度か見て、言われてる対象の作家が
BLという言葉ができるより前から書いてる作家さんだったりすると、
呆れて乾いた笑いが口元に浮かぶよ。
商業出版でＢＬが少なくて少しでも「それっぽい匂い」がする本を探した
リア厨房のことを思い出したりしてさ。
数字板で最近「この作家はBLが好きだと感じられない」
とか言う論調を何度か見て、言われてる対象の作家が
BLという言葉ができるより前から書いてる作家さんだったりすると、
呆れて乾いた笑いが口元に浮かぶよ。
商業出版でＢＬが少なくて少しでも「それっぽい匂い」がする本を探した
リア厨房のことを思い出したりしてさ。
737 ：○○○暴威図○salon○新米うまし秋晴れ館○○○：2006/11/19(日) 01:15:07 ID:DiyXLAPO
738 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/19(日) 01:27:30 ID:K1k9B3Wp
なんか、そんな真剣にならんでも……って思う。
一冊の本を読んで、それこそ人生変わるような体験をすることもあるけど、
見下しでもなんでもなく、BLはあくまでもエンタメであって、
もともとお楽しみのための趣味の本じゃない。
もちろん、BL本読んで感銘を受けたり、人生変わるような幸福な体験をする人もいるだろうけど、
気に食わなかったからって、そこまで恨み骨髄になるようなモンじゃないよ。
他になにかすることないのかね？
もっと考えることたくさんあるでしょうに……なんて無駄な心のエネルギー。
しかも、その無駄なことで、人の営業を邪魔したり、貶めたり、嫌な思いをさせて傷つけてるの。
もっと楽しいこと、やるべきこと、人生には色々あると思うけどねえ。
一冊の本を読んで、それこそ人生変わるような体験をすることもあるけど、
見下しでもなんでもなく、BLはあくまでもエンタメであって、
もともとお楽しみのための趣味の本じゃない。
もちろん、BL本読んで感銘を受けたり、人生変わるような幸福な体験をする人もいるだろうけど、
気に食わなかったからって、そこまで恨み骨髄になるようなモンじゃないよ。
他になにかすることないのかね？
もっと考えることたくさんあるでしょうに……なんて無駄な心のエネルギー。
しかも、その無駄なことで、人の営業を邪魔したり、貶めたり、嫌な思いをさせて傷つけてるの。
もっと楽しいこと、やるべきこと、人生には色々あると思うけどねえ。
>>719
斜め上なんてもんじゃなくてはるか上空の思考だから対処できないよねｗ
搬入数、こちらの格好、食ってるものとかメモしてるのがうろついてるから
またいるな…って感じでほっとく姿勢をしつつ気をつけてはいるよ。
でも目が合った時こちらをじーっと見てたりすると時折恐ろしくなる。
斜め上なんてもんじゃなくてはるか上空の思考だから対処できないよねｗ
搬入数、こちらの格好、食ってるものとかメモしてるのがうろついてるから
またいるな…って感じでほっとく姿勢をしつつ気をつけてはいるよ。
でも目が合った時こちらをじーっと見てたりすると時折恐ろしくなる。
740 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/19(日) 01:45:31 ID:IZzeVVnG
話題の偉ｲﾀｲ人を見にいって書評の内容なんかより攻月祭に呆れた。
本のあらすじ読んで気付いたんだけどまた虹同人からの焼き直しかよ…
しかもその本は受けの容姿描写まで虹同人そのままってどうなんだそれ
髪の色や瞳の色ってその虹ならではの特徴じゃないか
最低限それくらい変えろよ
相撲取りの名前の人と同じ位の割合で焼き直ししてるし
なんかこの人盛大にもにょる
本のあらすじ読んで気付いたんだけどまた虹同人からの焼き直しかよ…
しかもその本は受けの容姿描写まで虹同人そのままってどうなんだそれ
髪の色や瞳の色ってその虹ならではの特徴じゃないか
最低限それくらい変えろよ
相撲取りの名前の人と同じ位の割合で焼き直ししてるし
なんかこの人盛大にもにょる
741 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/19(日) 09:51:18 ID:3s8dFELV
高月まつりの「君と緋色の〜」ってやつ？
自分も本屋で見かけてあらすじ読んで、またか…って思ったよ。
籠球の虹やってたとき儲だったけど商業行ってからはがっかりさせられっぱなし。
パラレルばっかり書いてたから焼き直ししやすいんだろうね。
自分も本屋で見かけてあらすじ読んで、またか…って思ったよ。
籠球の虹やってたとき儲だったけど商業行ってからはがっかりさせられっぱなし。
パラレルばっかり書いてたから焼き直ししやすいんだろうね。
私怨さえついてなけりゃ、二次の焼き直し程度で叩かれたりは
しないからね。相撲取りの人なんか１０年近く昔の二次焼き直し作品で
粘着され続けていたが、最近出た作品で焼き直ししてる作家はほとんどスルー
だもんね。
しないからね。相撲取りの人なんか１０年近く昔の二次焼き直し作品で
粘着され続けていたが、最近出た作品で焼き直ししてる作家はほとんどスルー
だもんね。
743 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/19(日) 10:17:10 ID:i85RbJMr
儲乙
744 ：saｌon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/19(日) 10:20:07 ID:lIfnS1Ua
>>740
何の二次？
何の二次？
745 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/19(日) 10:20:41 ID:SkqLPqzu
二次の焼き直しは立派なパクりですよ。
746 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/19(日) 10:47:08 ID:x5JCqIBg
747 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/19(日) 10:57:23 ID:boaJ3ReK
ｼｭﾜちゃん映画の時の
目をハートにして語るﾖﾄﾞｶﾞﾜﾃﾝﾃｰが観られるかしらん
目をハートにして語るﾖﾄﾞｶﾞﾜﾃﾝﾃｰが観られるかしらん
748 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/19(日) 11:36:13 ID:v7b8ygBU
面白くないものを面白くないと言うのは誰にでもできる
折角ならただの酷評やベタ褒めじゃない
「そういう読み方があったのか！」
とつまらない作品をもう一度読んでみようという気にさせる
目から鱗な書評が読みたい
折角ならただの酷評やベタ褒めじゃない
「そういう読み方があったのか！」
とつまらない作品をもう一度読んでみようという気にさせる
目から鱗な書評が読みたい
749 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/19(日) 11:45:40 ID:zICpFn5t
確かにそれは読んでみたい
でも、所詮感想なんだから
つまらないならつまらないと書いても良いと思う
勿論書き方にも節度は必要だけど
理由付きで書かれていて、納得したら参考にするし
無駄買いしなくて良かったと感謝したことも多々あるしね
でも、所詮感想なんだから
つまらないならつまらないと書いても良いと思う
勿論書き方にも節度は必要だけど
理由付きで書かれていて、納得したら参考にするし
無駄買いしなくて良かったと感謝したことも多々あるしね
750 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/19(日) 11:50:10 ID:kUZ6Zfho
>>740
虹の焼き直しって要するに作家がどうのというより出版社側の倫理観のような気がする。
ﾇｯﾁｬｹパラレルじゃ虹とか言われてもわかんねーし。
ｔｋ普通に虹同人でもパラレルだと
「キャラ設定さえおかしいよ、虹じゃなくてこんなのオリジナルじゃん('A`)」ってなることもあるぐらいだし。
もにょるんだったら出版社に凸ればいいじゃんと思う。
虹の焼き直しって要するに作家がどうのというより出版社側の倫理観のような気がする。
ﾇｯﾁｬｹパラレルじゃ虹とか言われてもわかんねーし。
ｔｋ普通に虹同人でもパラレルだと
「キャラ設定さえおかしいよ、虹じゃなくてこんなのオリジナルじゃん('A`)」ってなることもあるぐらいだし。
もにょるんだったら出版社に凸ればいいじゃんと思う。
751 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/19(日) 11:52:50 ID:tTuT2g/4
BLに求めるものは物語として面白い面白くないよりエロと萌えだから
作品として評価されても困る的なのはあるなあ。
AVみたいに実用度重視で解説してもらえるのが一番嬉しい。
こういう属性の萌えとエロがどの程度楽しめますみたいな。
てか、ソムリエスレみたいに属性や設定で作品を検索できる
サイトをどっかの出版社が作ってくれればいいのになあ
主従萌えなのでそういう要素のあるBLを常に探してるけど、
なかなか見つからない。
作品として評価されても困る的なのはあるなあ。
AVみたいに実用度重視で解説してもらえるのが一番嬉しい。
こういう属性の萌えとエロがどの程度楽しめますみたいな。
てか、ソムリエスレみたいに属性や設定で作品を検索できる
サイトをどっかの出版社が作ってくれればいいのになあ
主従萌えなのでそういう要素のあるBLを常に探してるけど、
なかなか見つからない。
752 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/19(日) 12:08:32 ID:OwPhCZqI
>>750
>作家がどうのというより出版社側の倫理観
漫画なんかは当然出版社も虹って知ってるだろうし、
小説でも知ってて出してるﾀﾞﾛってのもあるけど、
全部が全部そうかどうか…。
それこそ名前や特徴ちょっと変えたら、
たいていの読者も気づいてないんだよね？
編集だって知らずに出してるってこともあるんじゃないの？
>作家がどうのというより出版社側の倫理観
漫画なんかは当然出版社も虹って知ってるだろうし、
小説でも知ってて出してるﾀﾞﾛってのもあるけど、
全部が全部そうかどうか…。
それこそ名前や特徴ちょっと変えたら、
たいていの読者も気づいてないんだよね？
編集だって知らずに出してるってこともあるんじゃないの？
753 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/19(日) 12:47:29 ID:J/qlgzp9
作家と出版社両方の倫理感の問題なんだと思うけど
それを許容してしまう下地が読者にもあるのかも。
でも、同人でだしたのをまんま名前だけ変えて商業にするのは止めてほしいと思う。
しかもそれが自分の商業作品のセルフパロだったひにゃ…
肝心の本編中断させておいて作家も出版社も何考えてるんだと腹がたった。
それを許容してしまう下地が読者にもあるのかも。
でも、同人でだしたのをまんま名前だけ変えて商業にするのは止めてほしいと思う。
しかもそれが自分の商業作品のセルフパロだったひにゃ…
肝心の本編中断させておいて作家も出版社も何考えてるんだと腹がたった。
754 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/19(日) 13:02:46 ID:GutY/lvv
>>751
ケータイから電子ブックを買ってるけど、
おおざっぱながらカテゴリ検索が提供されています。
おじさま、とか、白衣、とか。
検索方法のニーズは確かに高まっているんだと感じました。
市場としての成熟つか。
出版社もやってくれたら、とても便利…と思いつつ、
カテゴライズ…テンプレート…とか妙なもにょり感。
やっぱり生ソムリエが一番かしら。
ケータイから電子ブックを買ってるけど、
おおざっぱながらカテゴリ検索が提供されています。
おじさま、とか、白衣、とか。
検索方法のニーズは確かに高まっているんだと感じました。
市場としての成熟つか。
出版社もやってくれたら、とても便利…と思いつつ、
カテゴライズ…テンプレート…とか妙なもにょり感。
やっぱり生ソムリエが一番かしら。
755 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/19(日) 15:06:01 ID:n+lZhSGc
今挑戦してみたいのは、夜会巻きだったりします。
髪の毛を綺麗にまとめている方を見ると、お上手だなって感心しきりです。
どうやってまとめているのか、簡単なまとめ方はあるのか、聞いてみたい気がしますｖ
髪の毛を綺麗にまとめている方を見ると、お上手だなって感心しきりです。
どうやってまとめているのか、簡単なまとめ方はあるのか、聞いてみたい気がしますｖ
756 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/19(日) 15:31:08 ID:i85RbJMr
はいはいアヌスアヌス
757 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/19(日) 15:32:44 ID:CoYfwTZQ
ﾌﾌ…ｵﾊﾞﾁｬﾝの美容院で夜会巻にして下さいって言うと良いわ…
758 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/19(日) 15:36:17 ID:nZaYDCL/
＞753
ｾﾙﾌﾊﾟﾛの意味がﾜｶﾗﾝ。
商業のキャラを別の設定で書いといて、それを商業に載せたってこと？
ｾﾙﾌﾊﾟﾛの意味がﾜｶﾗﾝ。
商業のキャラを別の設定で書いといて、それを商業に載せたってこと？
759 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/19(日) 16:22:47 ID:U81BP//6
760 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/19(日) 16:44:20 ID:7bTblVsR
>758
たぶん、自分の商業作品を自分でパロったものを同人誌で出して、
さらにそれを名前を変えて商業で出し直したってことじゃないのかな。
どれのことだろう。
たぶん、自分の商業作品を自分でパロったものを同人誌で出して、
さらにそれを名前を変えて商業で出し直したってことじゃないのかな。
どれのことだろう。
761 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/19(日) 16:48:27 ID:UFb89C03
なあ、トリの ◆y0iz の部分が別種のorzに見えるんだ…
そして今日は作動が重い。
>751 かんたんな属性検索ならやってるところあろよ。
ラピ巣とか。だがラぴは属性堪能できるほどページ数がない。
そして今日は作動が重い。
>751 かんたんな属性検索ならやってるところあろよ。
ラピ巣とか。だがラぴは属性堪能できるほどページ数がない。
762 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/19(日) 16:53:35 ID:8DuzCVLs
そう言えば、今BL出してる出版社の一覧みたいなのって、
どこかにある？
最近、ふと思い立ってざーっとリストアップしてみたんだけど、
何か取りこぼししてるような気がして…
どこかにある？
最近、ふと思い立ってざーっとリストアップしてみたんだけど、
何か取りこぼししてるような気がして…
763 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/19(日) 17:40:37 ID:7bTblVsR
>762
wikiでそれらしいのを見た記憶がある。
しかしどの項目で見たのかは憶えていない。
wikiでそれらしいのを見た記憶がある。
しかしどの項目で見たのかは憶えていない。
764 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/19(日) 17:41:33 ID:P8YtgiEn
>762
>何か取りこぼししてるような気がして…
つ【脳味噌】
>何か取りこぼししてるような気がして…
つ【脳味噌】
765 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/19(日) 18:01:31 ID:8DuzCVLs
>763
766 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/19(日) 18:07:25 ID:8DuzCVLs
ゴメン、失敗した。762です。
>763ありがとう。見つけられました。予想通りいくつか取りこぼしがあったw
ｺﾊﾞﾙﾄは入ってなかったけど、あれももうBLのカテゴリーに加えても
いいんじゃないかと個人的には思う。
>764も親切にありがとう。でも折角差し出しくれても、貴方の脳味噌はあまり使えそうにないので、
別のやつを探しにいきます。
>763ありがとう。見つけられました。予想通りいくつか取りこぼしがあったw
ｺﾊﾞﾙﾄは入ってなかったけど、あれももうBLのカテゴリーに加えても
いいんじゃないかと個人的には思う。
>764も親切にありがとう。でも折角差し出しくれても、貴方の脳味噌はあまり使えそうにないので、
別のやつを探しにいきます。
767 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/19(日) 18:48:10 ID:ZD3d79xB
>762
小説は捜索スレにあったデータサイトとかは？
漫画は、ショタ系のデータ作ってるところが充実してるとオモ
小説は捜索スレにあったデータサイトとかは？
漫画は、ショタ系のデータ作ってるところが充実してるとオモ
768 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/19(日) 19:42:51 ID:P8YtgiEn
>766
ギャグが通じないほどあなたの中の地雷を踏むとは
思わなかった、ごめんね
ギャグが通じないほどあなたの中の地雷を踏むとは
思わなかった、ごめんね
769 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/19(日) 19:55:45 ID:uEdM7XdE
生理前なんだろｗ
770 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/19(日) 20:05:10 ID:dIDMihRH
二次焼き直しって、同人を読まない人間には区別がつかないけど、
アラブ物みたいに似たジャンルは、ストーリー展開がほぼ同じ、キャラの性格も似てる。
これも焼き直し？
オリジナルの焼き直しは、フリー版権みたいなものなの？
アラブ物みたいに似たジャンルは、ストーリー展開がほぼ同じ、キャラの性格も似てる。
これも焼き直し？
オリジナルの焼き直しは、フリー版権みたいなものなの？
771 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/19(日) 20:05:18 ID:UohH+Mmd
使いものになる脳味噌を持ってる人はこぼしたり置き忘れたりしないじゃん。
ってことは別のやつを探しに行く>>766は他の人が鋭意使用中の脳味噌を……
ってことは別のやつを探しに行く>>766は他の人が鋭意使用中の脳味噌を……
772 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/19(日) 20:20:29 ID:wqsRE0Jl
>>770
いや、ここがどの板かぐらい自覚して下さいな…。
いや、ここがどの板かぐらい自覚して下さいな…。
773 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/19(日) 20:23:54 ID:eXUtJIkE
>770
区別つかないってこともないと思うよ
同人読まない上に、テレビも漫画もろくに見ない自分でも
巨頭先生のは盛大にもにょった
マイナーな作品ならわかんないだろうけど
超有名作なら新聞とかでも話題になるから、察知できてしまう…
区別つかないってこともないと思うよ
同人読まない上に、テレビも漫画もろくに見ない自分でも
巨頭先生のは盛大にもにょった
マイナーな作品ならわかんないだろうけど
超有名作なら新聞とかでも話題になるから、察知できてしまう…
774 ：Salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/19(日) 20:56:57 ID:LQ524Jus
巨頭センセーは今の虹ジャンルでも
パクってる気がしてならない。
はっきり判定できない灰色が多くてﾓﾆｮりっ
ぱなし…。
パクってる気がしてならない。
はっきり判定できない灰色が多くてﾓﾆｮりっ
ぱなし…。
775 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/19(日) 21:04:48 ID:2vbKVvZT
黒判定されてきた経験が活きてるんじゃﾈｰﾉ(´σД｀)
776 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/19(日) 22:53:43 ID:kUZ6Zfho
>>775
人って成長するんだね。学習能力だね。
人って成長するんだね。学習能力だね。
777 ：さろん ◆y0izD0axK2 ：2006/11/20(月) 00:51:40 ID:mMae4ZbL
>>775
そんな大人にはなりたくないな
そんな大人にはなりたくないな
778 ：○○○暴威図○salon○新米うまし秋晴れ館○○○：2006/11/20(月) 01:21:55 ID:gokN/lcz
779 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/20(月) 02:51:52 ID:5De9Fun0
780 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/20(月) 03:01:33 ID:ITjXc2ST
ｱﾇﾀﾝ、パーティーするような会社と仕事してないのでは？ﾘﾌﾞはアレだし。
あ、山猫と仕事してたらよばれるか。
あ、山猫と仕事してたらよばれるか。
781 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/20(月) 03:37:45 ID:TuzPXukl
782 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/20(月) 07:40:09 ID:5EU8fH10
航空会社勤務のﾊﾞﾘｷｬﾘ設定のままならｽｯﾁｰの同僚か後輩に教えてもらえばいいじゃん＞夜会巻き
りさﾀﾝめっ！とか色々世話をやいてくれる人たちなら喜んでやってくれそうなのに
何日も風呂に入ってない油でベトベトの髪のセットとか化粧も落とさず重ね塗りしてたのに
世話やいてもらってたんでしょ？
…書いててｷﾓﾁ悪くなってきたｵｪｪｪ...orz
りさﾀﾝめっ！とか色々世話をやいてくれる人たちなら喜んでやってくれそうなのに
何日も風呂に入ってない油でベトベトの髪のセットとか化粧も落とさず重ね塗りしてたのに
世話やいてもらってたんでしょ？
…書いててｷﾓﾁ悪くなってきたｵｪｪｪ...orz
783 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/20(月) 09:26:12 ID:Z4GLnJtP
ｽｯﾁｰは介護ボランティアと違うからな…。
784 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/20(月) 10:08:22 ID:Oiq5fVXW
夜会巻きって超簡単だよな…。
目の前の箱はなんのためにあるんだ、ｱﾇｽたん。
あ、夜会巻き用の櫛をクレクレ？
目の前の箱はなんのためにあるんだ、ｱﾇｽたん。
あ、夜会巻き用の櫛をクレクレ？
785 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/20(月) 10:15:49 ID:WTk2csbx
>781
特になんてことないＨＰ…と思ったけど、自分の感想を隠して一見単なる作品紹介
だけに見せかけてるところとか、妙に姑息かも。
一番読ませたいんだろう自分の感想を「余談ですが…」とか書いてるのも
書評サイト批判から上手く逃れようとしてる感じ。
遊戯室の商業作家の作品パロとか見ても、ワナビ臭がするな。
同じような名前でもっときっついこと書いてた書評ｗサイトがあったような気もするが。
ひょっとして同じヤツか？
特になんてことないＨＰ…と思ったけど、自分の感想を隠して一見単なる作品紹介
だけに見せかけてるところとか、妙に姑息かも。
一番読ませたいんだろう自分の感想を「余談ですが…」とか書いてるのも
書評サイト批判から上手く逃れようとしてる感じ。
遊戯室の商業作家の作品パロとか見ても、ワナビ臭がするな。
同じような名前でもっときっついこと書いてた書評ｗサイトがあったような気もするが。
ひょっとして同じヤツか？
786 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/20(月) 10:26:54 ID:9SjC3YDj
787 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/20(月) 10:53:35 ID:oVyA7H+h
788 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/20(月) 10:53:42 ID:StUjW9PK
“さん付け”の法則ってのがそろそろできそうだな。
789 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/20(月) 11:01:34 ID:0Ed/81ap
何ナニ？自分様さま？
790 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/20(月) 12:34:53 ID:WTk2csbx
>787
あー、やっぱ同じヤツかな。
あの時はもっと毒舌で自分基準押し付け系だったけど、
書評祭りでビビったのか？
余談なんだったら書くなって。しかも毎日更新かよｗ
書評サイトって顕示欲強いのが多いよな。
あー、やっぱ同じヤツかな。
あの時はもっと毒舌で自分基準押し付け系だったけど、
書評祭りでビビったのか？
余談なんだったら書くなって。しかも毎日更新かよｗ
書評サイトって顕示欲強いのが多いよな。
791 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/20(月) 13:20:14 ID:ld7WvDJh
そもそも書評サイトなんて自己顕示以外のなにものでもないと思う。
792 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/20(月) 14:07:41 ID:4oLaJD/t
>785
>一番読ませたいんだろう自分の感想を「余談ですが…」とか書いてるのも
>書評サイト批判から上手く逃れようとしてる感じ。
本の紹介に感想つけ加えることすら許されないのかよww
…と思ってサイト見てみたら…なんだかなぁ。
感想がメインなのになんで「余談ですが」なんて書くんだろう。
サロン見てたら書評とか感想とか毛嫌いしている人が多いみたいだけど、
自分は感想サイト好きなので（悪口系も好き）、この流れは静観してた。
そういう人もけっこういるんじゃないかな。
感想書きたいなら書きたいで、サロンのことなんか気にせずに書けばいいのに。
ヘタに予防線張られると、かえってもにょる。
>一番読ませたいんだろう自分の感想を「余談ですが…」とか書いてるのも
>書評サイト批判から上手く逃れようとしてる感じ。
本の紹介に感想つけ加えることすら許されないのかよww
…と思ってサイト見てみたら…なんだかなぁ。
感想がメインなのになんで「余談ですが」なんて書くんだろう。
サロン見てたら書評とか感想とか毛嫌いしている人が多いみたいだけど、
自分は感想サイト好きなので（悪口系も好き）、この流れは静観してた。
そういう人もけっこういるんじゃないかな。
感想書きたいなら書きたいで、サロンのことなんか気にせずに書けばいいのに。
ヘタに予防線張られると、かえってもにょる。
793 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/20(月) 14:15:57 ID:1GAtjybJ
この感想サイト、前はもっと上から目線でえらそうだったよ。
えらそうでもかまわないから一貫した態度でやればいいのに。
えらそうでもかまわないから一貫した態度でやればいいのに。
794 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/20(月) 14:56:21 ID:j4ruTzrz
あー、このサイト、前に儲から苦情メールがきたふじこ！とか言って
皆さんの意見を求めますみたいな臨時掲示板みたいなことやってたよね。
最初はアテクシの何が悪いのよって荒い鼻息だったのが
掲示板に空気読めてないみたいな書き込みが続いたら即中止してたような・・・
それにしても久々行ってみたらアク解の忍者マークの凄さに笑ったｗ
皆さんの意見を求めますみたいな臨時掲示板みたいなことやってたよね。
最初はアテクシの何が悪いのよって荒い鼻息だったのが
掲示板に空気読めてないみたいな書き込みが続いたら即中止してたような・・・
それにしても久々行ってみたらアク解の忍者マークの凄さに笑ったｗ
795 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/20(月) 15:13:25 ID:e4OFYDa1
一個人の趣味でしかないんだから、
「なに書いたって読者の自由！ どんな感想もとうが勝手だろ！ ほっとけ！」
って胸張って毒舌でもなんでも吐けばいいのに。
中傷や名誉毀損、営業妨害にならない限り、それは国民みんなの権利なんだから。
炎上したり抗議でも来ればさっさとサイト畳んで逃げりゃ終わりだし、それこそ素人の強みでしょ。
２ちゃん見てビクビクしてるような人って、一体なにをそんなに恐れてるんだろう？
自分の正体さえ明かしてないのに、ネット上でだけでも批判されるのは怖いのかね。
自意識過剰だな。
「匿名」っていう安全圏から人に石を投げ、ほらほらぶつかった、みんな見て！ って笑いつつも、
私には誰も石ぶつけたりしないでしょうね！？ 私には痛いこと、しないでしょうね！？
ってきょろきょろしてるんだよね。
大丈夫だよ、みんなが見てるのは石をぶつけられてる誰かさんで、
あなたのことを見ているわけじゃないから。って肩を叩いてあげたい。
「なに書いたって読者の自由！ どんな感想もとうが勝手だろ！ ほっとけ！」
って胸張って毒舌でもなんでも吐けばいいのに。
中傷や名誉毀損、営業妨害にならない限り、それは国民みんなの権利なんだから。
炎上したり抗議でも来ればさっさとサイト畳んで逃げりゃ終わりだし、それこそ素人の強みでしょ。
２ちゃん見てビクビクしてるような人って、一体なにをそんなに恐れてるんだろう？
自分の正体さえ明かしてないのに、ネット上でだけでも批判されるのは怖いのかね。
自意識過剰だな。
「匿名」っていう安全圏から人に石を投げ、ほらほらぶつかった、みんな見て！ って笑いつつも、
私には誰も石ぶつけたりしないでしょうね！？ 私には痛いこと、しないでしょうね！？
ってきょろきょろしてるんだよね。
大丈夫だよ、みんなが見てるのは石をぶつけられてる誰かさんで、
あなたのことを見ているわけじゃないから。って肩を叩いてあげたい。
796 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/20(月) 15:20:55 ID:OdlT5xPg
実社会だと人目が気になって本音本性を隠してるけど
匿名性の高いネットでは丸出しにしてしまう人も多いみたいだから
実生活で批判されるよりも、ネットの自分を批判されるほうが痛いんじゃなかろうか。
自分ではけっこういけてると思ってたセルフヌードを「垂れチチ」「ごんぶと」とか
嘲笑されてるような気がするのかな。
でもまあ、剥きだしの裸体を不特定多数の目にさらすもんじゃないって基本を
すっとばしてるような人には、あまり同情する気にもなれないけど。
匿名性の高いネットでは丸出しにしてしまう人も多いみたいだから
実生活で批判されるよりも、ネットの自分を批判されるほうが痛いんじゃなかろうか。
自分ではけっこういけてると思ってたセルフヌードを「垂れチチ」「ごんぶと」とか
嘲笑されてるような気がするのかな。
でもまあ、剥きだしの裸体を不特定多数の目にさらすもんじゃないって基本を
すっとばしてるような人には、あまり同情する気にもなれないけど。
797 ：サロン ◆y0izD0axK2 ：2006/11/20(月) 15:42:11 ID:S/0VxOq1
つか、不特定多数の人間から認められたい欲求のひとつでしょ。
「感想」は収入とか学歴、外見みたいに他人と比べにくい上、
創作してる気分を味わえるし。
「感想」は収入とか学歴、外見みたいに他人と比べにくい上、
創作してる気分を味わえるし。
798 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/20(月) 15:59:24 ID:IOH91V/1
>>795の言うような形で匿名の凡人と割り切ってるなら、文句言われた程度で即逃げ出したり、
２ちゃんで話題になったあと態度を急変させたりしたいと思う。
作家みたいに身を晒したくないので、安全な所から言いたい放題気持ち良く言い、
批評家としての尊敬を集めたい、誉められたい、
そのうち批評家というプロにでもなれれば願ったり叶ったり、でも文句言われるのは嫌。
匿名の便利さ気軽さと、頭の良い女として同性の尊敬を得たいという変な両立をめざしてるのがまるわかり。
それでいてそれを指摘されると｢ただの趣味なのに｣とふじこるか卑屈にメソメソするかのどっちかだし。
その無理な野望を捨てれば、書評というだけでイチャモンつけられることもないのにね。
２ちゃんで話題になったあと態度を急変させたりしたいと思う。
作家みたいに身を晒したくないので、安全な所から言いたい放題気持ち良く言い、
批評家としての尊敬を集めたい、誉められたい、
そのうち批評家というプロにでもなれれば願ったり叶ったり、でも文句言われるのは嫌。
匿名の便利さ気軽さと、頭の良い女として同性の尊敬を得たいという変な両立をめざしてるのがまるわかり。
それでいてそれを指摘されると｢ただの趣味なのに｣とふじこるか卑屈にメソメソするかのどっちかだし。
その無理な野望を捨てれば、書評というだけでイチャモンつけられることもないのにね。
799 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/20(月) 17:02:10 ID:4oLaJD/t
自己顕示欲とか尊敬されたいとか、そこまで考えてないと思う＞感想サイト管理人
自分は周囲にBL好きどころかBLを知ってる人すらいなくて、実生活でBL本の感想を
言ったり聞いたりすることがまったくないから、感想サイトを読むのが楽しい。
もっとたくさん読んでて時間があったら、サイト作ってたかもw
感想サイトが嫌いな人は、「ネットでばらまくほどの感想かよ」って思ってるのかな
…と、ここまでの流れを読んで思った。違ってたらごめん。
自分は周囲にBL好きどころかBLを知ってる人すらいなくて、実生活でBL本の感想を
言ったり聞いたりすることがまったくないから、感想サイトを読むのが楽しい。
もっとたくさん読んでて時間があったら、サイト作ってたかもw
感想サイトが嫌いな人は、「ネットでばらまくほどの感想かよ」って思ってるのかな
…と、ここまでの流れを読んで思った。違ってたらごめん。
800 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/20(月) 17:06:05 ID:yKIWkd3X
私も極一部を除いてそこまで考えてないに同意
買い物日記みたいな感じで感想を書いてるだけじゃないの？
ここまで嫌われる意味がよく分からない
私も周りに感想言い合える人がいないから読むのは楽しい
勿論自分と全く違う感想もあるけど、それはそれでまた楽しい
買い物日記みたいな感じで感想を書いてるだけじゃないの？
ここまで嫌われる意味がよく分からない
私も周りに感想言い合える人がいないから読むのは楽しい
勿論自分と全く違う感想もあるけど、それはそれでまた楽しい
801 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/20(月) 17:07:03 ID:t36GOm68
実生活じゃBLの話をしたいと思わないし聞きたくないからなあ。
つか、何をしても見ても自分の感じたことが一番大事。
つか、何をしても見ても自分の感じたことが一番大事。
802 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/20(月) 17:28:55 ID:O3KiC9IZ
>799
上で槍玉に挙がってるのは前の方からのレスの流れで
こき下ろしとか毒舌がメインでそれを延々続けてるサイトの話
ごく普通の感想サイトの事を言ってるんではないと思うよ
上で槍玉に挙がってるのは前の方からのレスの流れで
こき下ろしとか毒舌がメインでそれを延々続けてるサイトの話
ごく普通の感想サイトの事を言ってるんではないと思うよ
803 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/20(月) 17:43:32 ID:ZpAjFPKV
>802
同意
流れとレスから判断するに、一部の電波・偉そうな管理人に対してでしょ
そのくせ、自分が叩かれたら態度を豹変させてまで書評を続けるから、
自意識過剰と言われているのであって
この本萌え！大好き！みんなにオススメしたい！というスタンスの管理人、
例え負の感想であったとしても、「許さない」とか電波発言しないごく普通の管理人であれば、
「自意識過剰」「尊敬されたい」とは誰も言わないと思うよ
つうか、究極の公開オナニーをしているのが、この板の住人だし
同意
流れとレスから判断するに、一部の電波・偉そうな管理人に対してでしょ
そのくせ、自分が叩かれたら態度を豹変させてまで書評を続けるから、
自意識過剰と言われているのであって
この本萌え！大好き！みんなにオススメしたい！というスタンスの管理人、
例え負の感想であったとしても、「許さない」とか電波発言しないごく普通の管理人であれば、
「自意識過剰」「尊敬されたい」とは誰も言わないと思うよ
つうか、究極の公開オナニーをしているのが、この板の住人だし
804 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/20(月) 19:40:12 ID:fITw7aOs
何故板住人全部？
805 ：saｌon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/20(月) 19:42:43 ID:IYcbXvKf
806 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/20(月) 20:46:30 ID:tfAhr4yC
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1161268263/636-
636 ：花と名無しさん ：2006/11/20(月) 18:32:52 ID:???0
微妙にスレチだけど、恥子のBL単行本で構図パクリを２つ発見してしまった。
同じ作家から。
しかも元いた出版社の冬水の人から。
641 ：花と名無しさん ：2006/11/20(月) 19:15:24 ID:???0
一応パクリのタイトルとページだけ書いておく。
パクラレ、あべ美幸「困った時には星に聞け！」３，５巻
パクリ、夕希はづみ「りんごとケダモノ」
636 ：花と名無しさん ：2006/11/20(月) 18:32:52 ID:???0
微妙にスレチだけど、恥子のBL単行本で構図パクリを２つ発見してしまった。
同じ作家から。
しかも元いた出版社の冬水の人から。
641 ：花と名無しさん ：2006/11/20(月) 19:15:24 ID:???0
一応パクリのタイトルとページだけ書いておく。
パクラレ、あべ美幸「困った時には星に聞け！」３，５巻
パクリ、夕希はづみ「りんごとケダモノ」
807 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/20(月) 21:01:50 ID:1VFyAVke
なんでTL？って思ったら、TL作家のBL作品なのか。
808 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/20(月) 21:36:05 ID:KDKar9gD
ttp://bbs.magiccity.ne.jp/sr3_bbss.cgi?cat=158TL351
これか。
しかしびっくりするほど下手糞だな、こんなのでもTLじゃ需要あるんだな。
日記もイタイし。
これか。
しかしびっくりするほど下手糞だな、こんなのでもTLじゃ需要あるんだな。
日記もイタイし。
809 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/20(月) 21:47:48 ID:qZWgFOSt
「とすっ」はカンベンw
810 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/20(月) 21:55:11 ID:FP7pkq5u
811 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/20(月) 22:07:05 ID:aJV5rH2s
このﾊﾟｸﾘの人、なんとかかおるって名前で統帥にいでそ
で、そこでﾊﾟｸやって首になった筈…ﾊﾟｸﾘは治らんのだなぁ
こんな作家でもTLじゃ漫画家やれるんだ、さすがTLw
で、そこでﾊﾟｸやって首になった筈…ﾊﾟｸﾘは治らんのだなぁ
こんな作家でもTLじゃ漫画家やれるんだ、さすがTLw
812 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/20(月) 23:04:23 ID:QgE0FNiR
劣化パクというか絵のヘタレ具合がゴミを思い出させる
813 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/20(月) 23:30:46 ID:rAcJxgM6
814 ：○○○暴威図○salon○新米うまし秋晴れ館○○○：2006/11/20(月) 23:40:53 ID:DAwIJZj/
815 ：○○○暴威図○salon○新米うまし秋晴れ館○○○ ：2006/11/21(火) 01:26:17 ID:o7PNHiW0
373 ：風と木の名無しさん ：2006/11/20(月) 18:15:42 ID:Udmk7yk20
#93 : 2006.11.10. : ××
吉田ナツ先生
新作をずっとずっと心待ちにしているファンの一人です。
ナツ先生の物語はいつも心を奪われてしまいます。
中でもフルムーンが大好きなので、その後の物語もプラスされてノベルス化されたら
いいのになあ、と思ってます。
お身体に気をつけて、また素敵な作品を発表してください。
それを読める日が来ることを信じて、これからも楽しみに待ち続けています。
だって・・・
これはリブ編？ それともなっち？
374 ：風と木の名無しさん ：2006/11/20(月) 18:35:45 ID:Mkfj991Q0
もう最近全部１人の自演にしか思えなくなってしまった
#93 : 2006.11.10. : ××
吉田ナツ先生
新作をずっとずっと心待ちにしているファンの一人です。
ナツ先生の物語はいつも心を奪われてしまいます。
中でもフルムーンが大好きなので、その後の物語もプラスされてノベルス化されたら
いいのになあ、と思ってます。
お身体に気をつけて、また素敵な作品を発表してください。
それを読める日が来ることを信じて、これからも楽しみに待ち続けています。
だって・・・
これはリブ編？ それともなっち？
374 ：風と木の名無しさん ：2006/11/20(月) 18:35:45 ID:Mkfj991Q0
もう最近全部１人の自演にしか思えなくなってしまった
816 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/21(火) 06:59:21 ID:iE2y2w91
ttp://blog.drecom.jp/loveteigaku/
>それはそうと、講座で資料を請求した何個かの会社のうち
>「ヒュー○ンアカ○ミー」っていうところがあって、ただの
>資料請求のはずなのに電話がかかってきます。「どういった
>理由で請求したんですか」って…ほっといてくれ！！
>余計なお世話！しかもこっちの職業バラして本音言ったら
>即効態度変えて「資料お送りします」て言ってたくせに
>未だにこなくて、今日また電話が来た………
>マジうざい！
>次の電話では礼儀の保証はしません。言っちゃうかも。
>おめーの学校なんて死んでも行かねえ！！！！！
ﾊﾟｸﾘの人、職業バラすとかさ、漫画家ってそんなに偉いの？
いつも思うんだが底辺漫画家ほど偉そうだよなあ。
>それはそうと、講座で資料を請求した何個かの会社のうち
>「ヒュー○ンアカ○ミー」っていうところがあって、ただの
>資料請求のはずなのに電話がかかってきます。「どういった
>理由で請求したんですか」って…ほっといてくれ！！
>余計なお世話！しかもこっちの職業バラして本音言ったら
>即効態度変えて「資料お送りします」て言ってたくせに
>未だにこなくて、今日また電話が来た………
>マジうざい！
>次の電話では礼儀の保証はしません。言っちゃうかも。
>おめーの学校なんて死んでも行かねえ！！！！！
ﾊﾟｸﾘの人、職業バラすとかさ、漫画家ってそんなに偉いの？
いつも思うんだが底辺漫画家ほど偉そうだよなあ。
817 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/21(火) 06:59:31 ID:sr1pvXLV
書評様は高らかに方針を宣言されてまつた
ある意味、潔い。てか、やぱりここ見てるんだなwwwwww
ある意味、潔い。てか、やぱりここ見てるんだなwwwwww
818 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/21(火) 07:30:30 ID:cb1aAt8k
書評様ﾇｹﾞｰ
そうか、怒りの書評をやってる理由のひとつは
「見てる人にステキBL作品を教えてもらうこと」だったのか…全く気付かなかった
たとえどんなに仲が良い友達だろうと、「怒りの書評」が売りの人相手に
せっかくの自分のステキBLの紹介なんてできないﾁｷﾝな自分
そうか、怒りの書評をやってる理由のひとつは
「見てる人にステキBL作品を教えてもらうこと」だったのか…全く気付かなかった
たとえどんなに仲が良い友達だろうと、「怒りの書評」が売りの人相手に
せっかくの自分のステキBLの紹介なんてできないﾁｷﾝな自分
819 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/21(火) 07:31:23 ID:UdqpZhRH
【評価の基準】
>「萌え」の時代は終わった、をモットーに評価をしています。
>「何を書くかではなく、どう書くか」「その作品に魂はあるか」などが
>評価の観点です。つまり、だいたいフィーリングです。
>ヤクザがでてくると割と点が甘くなったりもして矛盾しています。
>まあ、このブログ自体遊びなんでそのへんは大目に見てください。
それを好きな人や楽しみたい人などには配慮も遠慮もなく
芸といいつつただつまらない自己満足な罵りを繰り返すけど、
私は遊びでやってるからいいでショ☆ミ
（意訳）
>「萌え」の時代は終わった、をモットーに評価をしています。
>「何を書くかではなく、どう書くか」「その作品に魂はあるか」などが
>評価の観点です。つまり、だいたいフィーリングです。
>ヤクザがでてくると割と点が甘くなったりもして矛盾しています。
>まあ、このブログ自体遊びなんでそのへんは大目に見てください。
それを好きな人や楽しみたい人などには配慮も遠慮もなく
芸といいつつただつまらない自己満足な罵りを繰り返すけど、
私は遊びでやってるからいいでショ☆ミ
（意訳）
若いお嬢さんのトンガリは可愛いもんじゃん。＜怒りの書評
背伸びしたいお年頃なんだよ。
ほっといてやれよ。
背伸びしたいお年頃なんだよ。
ほっといてやれよ。
821 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/21(火) 07:46:29 ID:l4B5Okjb
自分にとってステキな好き作品を
遊びで、暴言使い放題でコケにされる可能性大とわかってて
それでもこの管理人にすすめる椰子って、相当なマゾだよね…
遊びで、暴言使い放題でコケにされる可能性大とわかってて
それでもこの管理人にすすめる椰子って、相当なマゾだよね…
822 ：サロン ◆y0izD0axK2 ：2006/11/21(火) 08:06:36 ID:XPoig3Jh
これのどこが潔いんだよｗ
823 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/21(火) 08:10:24 ID:OB/CDe48
>｢何を書くかではなく､どう書くか｣｢その作品に魂はあるか｣
を評価するというなら、自分の好みで差をつけちゃダメなんじゃないの？
上記の部分はジャンルによって違いが出るものでもないんだし
萌え優先の感想サイトなら、好きジャンルで甘くなっても仕方ないと思うけど
そうじゃないと言うからには、ただの好みによる感想は
評価ポイントとは別に設定するべきなような…
普段あまり書評系サイト見ないからよくわからないんだけど
自分が読んでの個人的主観的感想を綴るだけじゃダメなの？
を評価するというなら、自分の好みで差をつけちゃダメなんじゃないの？
上記の部分はジャンルによって違いが出るものでもないんだし
萌え優先の感想サイトなら、好きジャンルで甘くなっても仕方ないと思うけど
そうじゃないと言うからには、ただの好みによる感想は
評価ポイントとは別に設定するべきなような…
普段あまり書評系サイト見ないからよくわからないんだけど
自分が読んでの個人的主観的感想を綴るだけじゃダメなの？
824 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/21(火) 08:15:55 ID:BtGerArg
タイトルが「怒りの感想」ならここまでつっこまれてはいないだろうね
誰かこの人にアヌスたんとアリッコテンテーを暑苦しい感想つけて薦めて欲しい
私は薦められる程読んでないので無理だけど
誰かこの人にアヌスたんとアリッコテンテーを暑苦しい感想つけて薦めて欲しい
私は薦められる程読んでないので無理だけど
825 ：saｌon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/21(火) 08:27:45 ID:TRCX23hT
826 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/21(火) 08:36:53 ID:ErilWICI
つうか、ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
こういう人には何を言っても薦めても
文句とケチをつけられるだけでしょ
建て前言い訳で書評とか体裁つけてるけど、
けっきょくBL本をけなすのが一番の趣味なんだろ。
まあ好きにサイト運営してるんから煩く言うなって
所だろうけど、
ネットで意見を晒した限りは、それに対して批判
つけるのもギャラリーの勝手だ
こういう人には何を言っても薦めても
文句とケチをつけられるだけでしょ
建て前言い訳で書評とか体裁つけてるけど、
けっきょくBL本をけなすのが一番の趣味なんだろ。
まあ好きにサイト運営してるんから煩く言うなって
所だろうけど、
ネットで意見を晒した限りは、それに対して批判
つけるのもギャラリーの勝手だ
827 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/21(火) 09:06:12 ID:MKJaG6DQ
出たｗｗｗｗｗｗｗｗ＞遊びなので大目に見て
バッカじゃね−の。
毎日毎日毎日本気で本気で本気で読んで読んで読んで、
おまえのはもはや遊びじゃありませんからｗ
少なくとも毎日ドップリBL漬けでBLがないと生きていけないのは明白でそ。
そういう｢遊び｣だとしても、おまえの場合は｢遊び｣が文句言われないための免罪符にはなりませんから。
お前本気すぎるんでｗｗｗｗｗ
厨房のくせに人を啓蒙しようなんてバカすぎ。
うち帰ってママのオッパイ吸ってろ、という古典が一番お似合いだ。
バッカじゃね−の。
毎日毎日毎日本気で本気で本気で読んで読んで読んで、
おまえのはもはや遊びじゃありませんからｗ
少なくとも毎日ドップリBL漬けでBLがないと生きていけないのは明白でそ。
そういう｢遊び｣だとしても、おまえの場合は｢遊び｣が文句言われないための免罪符にはなりませんから。
お前本気すぎるんでｗｗｗｗｗ
厨房のくせに人を啓蒙しようなんてバカすぎ。
うち帰ってママのオッパイ吸ってろ、という古典が一番お似合いだ。
828 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/21(火) 09:08:46 ID:CHxKN5GW
怒りの書評＝布団オバサン
とりあえず、blog検索で引っ掛からないところに、
お前が引っ越せ、みたいなw
とりあえず、blog検索で引っ掛からないところに、
お前が引っ越せ、みたいなw
829 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/21(火) 09:30:55 ID:gXazNpcz
怒りの人、小説は口汚く罵ってるけど、漫画は比較的評価が甘いんだよね。
ワナビなんじゃないかと思った。
小説はライバルだから辛口評価になるとか？
でもあんなに更新してたら小説を書く暇なんてないか…。
ワナビなんじゃないかと思った。
小説はライバルだから辛口評価になるとか？
でもあんなに更新してたら小説を書く暇なんてないか…。
830 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/21(火) 10:25:12 ID:RtT4z+Lb
潔いっていうより、燃料投下だよな…
話題にのぼりたいﾜﾅﾋﾞみたいなもんｼﾞｬﾈ？
話題にのぼりたいﾜﾅﾋﾞみたいなもんｼﾞｬﾈ？
831 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/21(火) 10:38:44 ID:n/9FvfHh
これじゃ完璧あたま悪いヤツだよね…。
>823も言ってるけど、
>「何を書くかではなく、どう書くか」「その作品に魂はあるか」
どう書くかは技術的な話で、魂うんぬんとひとまとめにするのがそもそもおかしいだろ。
で、この二つがどうして
>つまり、だいたいフィーリングです。
になるわけ？ 訳分からん。
「萌えの時代は終わった」とか言いつつ「ヤクザが出てくると点が甘くなる」
自分で矛盾してるからと言えばそれが言い訳になると思ってるあたりもイタい。
そんな自分の芯も定まってないヤツがご高説ぶったりするのが
ｐｇｒされる原因なんだとまだ分かってないようだ。
言い訳すればするだけ無様になるだけだよ。
なんでなにも言わずに貫けないかねぇ？
>823も言ってるけど、
>「何を書くかではなく、どう書くか」「その作品に魂はあるか」
どう書くかは技術的な話で、魂うんぬんとひとまとめにするのがそもそもおかしいだろ。
で、この二つがどうして
>つまり、だいたいフィーリングです。
になるわけ？ 訳分からん。
「萌えの時代は終わった」とか言いつつ「ヤクザが出てくると点が甘くなる」
自分で矛盾してるからと言えばそれが言い訳になると思ってるあたりもイタい。
そんな自分の芯も定まってないヤツがご高説ぶったりするのが
ｐｇｒされる原因なんだとまだ分かってないようだ。
言い訳すればするだけ無様になるだけだよ。
なんでなにも言わずに貫けないかねぇ？
832 ：サロン ◆y0izD0axK2 ：2006/11/21(火) 10:39:38 ID:XPoig3Jh
>830
そうかも。ここ見てるんじゃなくて、ここ見たﾔｼに特攻されて、
なんだか嬉しくなっちゃったのかもね。
自分は「書評」は気にならない。感想と大差ない意味で使ってるそうだし。
ただ、悪口っていうのがなあ…悪口はそれ以上でもそれ以下でもない。
そこから得るものは何もないのに、啓蒙したいってのが矛盾してねーか。
そうかも。ここ見てるんじゃなくて、ここ見たﾔｼに特攻されて、
なんだか嬉しくなっちゃったのかもね。
自分は「書評」は気にならない。感想と大差ない意味で使ってるそうだし。
ただ、悪口っていうのがなあ…悪口はそれ以上でもそれ以下でもない。
そこから得るものは何もないのに、啓蒙したいってのが矛盾してねーか。
833 ：サロン ◆y0izD0axK2 ：2006/11/21(火) 10:40:47 ID:XPoig3Jh
ごめん。
× 感想と大差ない意味で使ってるそうだし。
○ 感想と大差ない意味で使ってそうだし。
× 感想と大差ない意味で使ってるそうだし。
○ 感想と大差ない意味で使ってそうだし。
834 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/21(火) 10:47:56 ID:TH62IL/1
他人の感想を読んだり聞いたりするのは好きなんだけど
それは「そういう萌え方もありか！」「そんな新しいジャンルが！」というのを
教えてもらう楽しみがあるからでさ。
専門の書評家が書いたものでも自分とは意見が違うことがあるんだから
素人の感想にそもそも過剰な期待はしないよ。
次の読むものを探すときにちょっと参考にする程度。
重箱のスミつつきあら探しよりは、よかった探しの感想文が読みたいです。
って書いといたら、怒りの人は考慮してくれるかな？
それは「そういう萌え方もありか！」「そんな新しいジャンルが！」というのを
教えてもらう楽しみがあるからでさ。
専門の書評家が書いたものでも自分とは意見が違うことがあるんだから
素人の感想にそもそも過剰な期待はしないよ。
次の読むものを探すときにちょっと参考にする程度。
重箱のスミつつきあら探しよりは、よかった探しの感想文が読みたいです。
って書いといたら、怒りの人は考慮してくれるかな？
835 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/21(火) 11:08:17 ID:RtT4z+Lb
836 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/21(火) 11:17:18 ID:2Niz8B9C
>828
スレ違いだけど、>布団おばさん
miyokoのことを言っているのなら、例としては不適切だと思うよ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1161965732/l50
スレ違いだけど、>布団おばさん
miyokoのことを言っているのなら、例としては不適切だと思うよ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1161965732/l50
837 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/21(火) 11:25:13 ID:MKJaG6DQ
人から罵声を浴びるのが嬉しいマゾだから、自分の好きなものにもまず罵声を浴びせないと☆ﾐｬﾊｯ
自分がされて嬉しいことを業界にも☆ﾐｬﾊｯ
…とかじゃないだろうな。まさかね。
本人の本心がどうあれ、頭が悪いかおかしいか変態かのどれかであることは間違いないな。
この際若いことは関係ない。
自分がされて嬉しいことを業界にも☆ﾐｬﾊｯ
…とかじゃないだろうな。まさかね。
本人の本心がどうあれ、頭が悪いかおかしいか変態かのどれかであることは間違いないな。
この際若いことは関係ない。
838 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/21(火) 12:39:01 ID:pRPAICHw
とりあえず、全く芸になっていないことだけはたしかだ
839 ：salon$salon：2006/11/21(火) 12:57:53 ID:bxVKi9P6
>つまり、だいたいフィーリングです。
フィーリングって意味わかって使ってる？
要は自分の萌えに合うかどうか、ってことだろ、これ。
なのに、「萌えの時代は終わった」ってあんた…。
こう言ってる時点で独りよがりな感想でしかありません、と暴露してるようなもんじゃないか。
フィーリングって意味わかって使ってる？
要は自分の萌えに合うかどうか、ってことだろ、これ。
なのに、「萌えの時代は終わった」ってあんた…。
こう言ってる時点で独りよがりな感想でしかありません、と暴露してるようなもんじゃないか。
840 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/21(火) 13:05:31 ID:DHRabNuA
いっそ開き直って
「独りよがりで自己満足な感想を批評と称して好き勝手に罵倒するサイト（ブログ）です」
って言っちゃった方がかえって潔いよなw
「独りよがりで自己満足な感想を批評と称して好き勝手に罵倒するサイト（ブログ）です」
って言っちゃった方がかえって潔いよなw
841 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/21(火) 13:07:54 ID:MKJaG6DQ
これ、お約束の｢釣りでした｣も言い訳として成立しないな。
この毎日の熱心っぷりを釣りと言い張るなら嘘か病んでるかのどちらか。
その場合｢かまってもらいたくて仕方なかった｣が正解。
この毎日の熱心っぷりを釣りと言い張るなら嘘か病んでるかのどちらか。
その場合｢かまってもらいたくて仕方なかった｣が正解。
842 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/21(火) 13:39:25 ID:Z4Yx0D+0
ｓ
843 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/21(火) 13:40:14 ID:Z4Yx0D+0
ごめんまちがって押しちまったｏｒｚ
しかしこういう厨はランク付けとか好きだね
どんだけ意味ないかわからんからやるんだろうが
創作ってデカイ容器のＢＬ一ジャンルでいっぱいいっぱいなのに
失笑通り越しあわれ
まあ遊びに命かけて何かが証明できればいいんだろう
自分の存在意義より愚かさしかならんが
何か自分の言葉で書けたひとが言うならまだわかるが
そもそも何かを発信できたひとが他人の創造貶める愚なんか早々侵さないわけで
こういう子を見ると若い（＝稚い）って含羞かしいことなんだなと思う
同世代のいい迷惑であり、真性の物知らず
しかしこういう厨はランク付けとか好きだね
どんだけ意味ないかわからんからやるんだろうが
創作ってデカイ容器のＢＬ一ジャンルでいっぱいいっぱいなのに
失笑通り越しあわれ
まあ遊びに命かけて何かが証明できればいいんだろう
自分の存在意義より愚かさしかならんが
何か自分の言葉で書けたひとが言うならまだわかるが
そもそも何かを発信できたひとが他人の創造貶める愚なんか早々侵さないわけで
こういう子を見ると若い（＝稚い）って含羞かしいことなんだなと思う
同世代のいい迷惑であり、真性の物知らず
844 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/21(火) 15:10:05 ID:UdqpZhRH
80年代生まれって書いてあるから、一番少なく見積もっても
27くらいか？
若さ故の暴走で済ますにはちとトウがたちすぎてはいまいか。
頭の中味が厨二なのかもしれないが。
27くらいか？
若さ故の暴走で済ますにはちとトウがたちすぎてはいまいか。
頭の中味が厨二なのかもしれないが。
845 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/21(火) 15:17:20 ID:I4CFmtMw
ああ、そうか、ボーイズの中二病か。
なるほどね。
でも遊ぶにしても、もっと真面目に本気で遊べよ。
ボーイズラブを楽しんでるんじゃなくて、
あれこれ文句をつけることを楽しんでるから
みっともないんだよ、おそらく。
なるほどね。
でも遊ぶにしても、もっと真面目に本気で遊べよ。
ボーイズラブを楽しんでるんじゃなくて、
あれこれ文句をつけることを楽しんでるから
みっともないんだよ、おそらく。
846 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/21(火) 15:21:39 ID:z3xkGX7Y
>844
80年代生まれなら、18〜26歳だな。
80年代生まれなら、18〜26歳だな。
847 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/21(火) 15:30:13 ID:iE2y2w91
★☆☆☆☆
>この人たち、タイトルにあるような駆け引きなんかひとつもしてやしません。
>毒にも薬にもならないＢＬ。
★★☆☆☆
>痣が消えるところとか、ラストとか、そんな都合のいい話があるかよ、けっ、と思う。
>説得力が足りないね。でも、意欲は買う。
これが書評？
「「面白くねー」と声を大にして訴え、ＢＬ界全体のレベルアップを図るべきだという野望
に基づき鋭意活動中」？
どうみても中二です本当にありが(ry
>この人たち、タイトルにあるような駆け引きなんかひとつもしてやしません。
>毒にも薬にもならないＢＬ。
★★☆☆☆
>痣が消えるところとか、ラストとか、そんな都合のいい話があるかよ、けっ、と思う。
>説得力が足りないね。でも、意欲は買う。
これが書評？
「「面白くねー」と声を大にして訴え、ＢＬ界全体のレベルアップを図るべきだという野望
に基づき鋭意活動中」？
どうみても中二です本当にありが(ry
848 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/21(火) 15:45:52 ID:RtT4z+Lb
>毒にも薬にもならないＢＬ。
逆に、毒なるＢＬとか薬になるＢＬがあるのかと問い詰めたいな。
娯楽にナニを求めているんだか。
逆に、毒なるＢＬとか薬になるＢＬがあるのかと問い詰めたいな。
娯楽にナニを求めているんだか。
849 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/21(火) 15:55:32 ID:LQz8aESU
>でも、意欲は買う。
何様だほんとに。
でも、一銭の得にもならないのに必死に他人を不快にし、作家を貶める、
そのおまえの意欲は買ってやるよ。
何様だほんとに。
でも、一銭の得にもならないのに必死に他人を不快にし、作家を貶める、
そのおまえの意欲は買ってやるよ。
850 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/21(火) 16:03:40 ID:1jD1z7Qi
どうせ斜め読み
851 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/21(火) 16:44:11 ID:oQP2cZqn
じゃあ中二批評ﾀﾝのレベルアップを図るべきという野望に基づき鋭意批評批評活動すればいいよ
852 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/21(火) 16:50:24 ID:RtT4z+Lb
そんな手間をとるなんてﾏﾝﾄﾞｸｾ
853 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/21(火) 17:34:55 ID:v6ttd5vM
なんでこんなに白熱して個人を叩いているのか訳わからん
酷評された作家がここで吐き出してるのか？
ほっときゃいいじゃん
酷評された作家がここで吐き出してるのか？
ほっときゃいいじゃん
854 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/21(火) 17:37:50 ID:Innr02+d
>はーい、全然ダメでーす。設定が生かされてない。
>こういうxxモノはね、心理劇をやってくんなきゃダメなんです。
これもひでーよね。なんつーえらそうな…。
こんなのは創作のなんたるかを知って、評価を得られた人じゃなきゃ言えないセリフだろ。
温帯の匂いを感じるが、比べるのも失礼だな。
曲がりなりにも第一人者である彼女とただのワナビじゃ。
でも口だけは同レベル。
いっぱしの分析家きどりなのがめちゃくちゃイタいよ。
>こういうxxモノはね、心理劇をやってくんなきゃダメなんです。
これもひでーよね。なんつーえらそうな…。
こんなのは創作のなんたるかを知って、評価を得られた人じゃなきゃ言えないセリフだろ。
温帯の匂いを感じるが、比べるのも失礼だな。
曲がりなりにも第一人者である彼女とただのワナビじゃ。
でも口だけは同レベル。
いっぱしの分析家きどりなのがめちゃくちゃイタいよ。
855 ：saｌon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/21(火) 17:45:15 ID:TRCX23hT
>>853
新しいネタがない時に古いネタが続くのは仕方ないかと。
新しいネタがない時に古いネタが続くのは仕方ないかと。
856 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/21(火) 17:47:03 ID:Z4Yx0D+0
>853
とうとうご本人ご降臨ですか？ｗ
祭りになるのはワケがあ（ｒｙ
てか「白熱」じゃなくて逆に冷める一方だ書いてるの見ると。
よくもまぁ…って。
とうとうご本人ご降臨ですか？ｗ
祭りになるのはワケがあ（ｒｙ
てか「白熱」じゃなくて逆に冷める一方だ書いてるの見ると。
よくもまぁ…って。
857 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/21(火) 17:48:38 ID:iE2y2w91
これも酷いよ
ttp://blmemo.blog52.fc2.com/blog-entry-248.html
13. 初めて読んだボーイズラブ本は何？ 感想は？
漫画は前記の「◇」。個人的には絵が駄目だが、今読んでもやおい好きをきゅんとさせるエロ切ない要素が満載だと思う。
小説は○の「○」（うろおぼえ）とかいう高校生モノ。あまりにもふざけた小説の体すらなしていない代物だった。これでＢＬ小説に絶望したため、再びＢＬ小説を読むまでに約5年かかりました。
46. 喰っても嫌いだった作家さんは？ なぜ？
これ、いつかは言おうと思ってたのだけれど、私が今まで読んだ中で一番許せない作家は○。
ＢＬのつまらさな、くだらなさ、いい加減さ、からっぽさを知りたかったらこの作家を読めばいい。
私が初めて読んだＢＬ小説が彼女の作品だったのは不幸と言うしかない。
ttp://blmemo.blog52.fc2.com/blog-entry-248.html
13. 初めて読んだボーイズラブ本は何？ 感想は？
漫画は前記の「◇」。個人的には絵が駄目だが、今読んでもやおい好きをきゅんとさせるエロ切ない要素が満載だと思う。
小説は○の「○」（うろおぼえ）とかいう高校生モノ。あまりにもふざけた小説の体すらなしていない代物だった。これでＢＬ小説に絶望したため、再びＢＬ小説を読むまでに約5年かかりました。
46. 喰っても嫌いだった作家さんは？ なぜ？
これ、いつかは言おうと思ってたのだけれど、私が今まで読んだ中で一番許せない作家は○。
ＢＬのつまらさな、くだらなさ、いい加減さ、からっぽさを知りたかったらこの作家を読めばいい。
私が初めて読んだＢＬ小説が彼女の作品だったのは不幸と言うしかない。
858 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/21(火) 17:55:46 ID:W5KUShPX
確かに酷いし、弗レベルと思うからコピペは個人的に歓迎だけど
ＵＲＬ晒すのはやめたほうが良くないか…？
にしても、この書評とやらはほんとｲﾗｲﾗする書き方だな。
ＵＲＬ晒すのはやめたほうが良くないか…？
にしても、この書評とやらはほんとｲﾗｲﾗする書き方だな。
859 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/21(火) 18:08:48 ID:z3xkGX7Y
悪意を垂れ流す事を批評と信じてる人間は
ホントたちが悪い。
ホントたちが悪い。
860 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/21(火) 18:30:38 ID:OI6WiiyX
>856
あのサイトを叩かないヤツは本人だけ！
って考えもなぁ。
本人乙はお約束とは言え、あの管理人と同類な気がする。
書評w読んで怒りまくってる人間もいれば、
ヒステリックな叩き方にうんざりしている人間もいるんだよ。
あのサイトを叩かないヤツは本人だけ！
って考えもなぁ。
本人乙はお約束とは言え、あの管理人と同類な気がする。
書評w読んで怒りまくってる人間もいれば、
ヒステリックな叩き方にうんざりしている人間もいるんだよ。
861 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/21(火) 18:35:01 ID:5n4bm/Dm
別にその書評サイト見てもむかつきはしないけど
読者？のレスにもえらそうなのがちょっとﾜﾛﾀ
読者？のレスにもえらそうなのがちょっとﾜﾛﾀ
862 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/21(火) 18:44:21 ID:52OTXAQA
でもまあ他人に匿名で罵倒される気持ちを少しは味わったんじゃないの
言葉がいかに人を傷つける暴力であるかw
言葉がいかに人を傷つける暴力であるかw
863 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/21(火) 18:45:55 ID:4DfindfY
昔エナリーってババアがいたけど、同類だな。
自分が幸せじゃない人の文は読んでいてつまらん。
自分が幸せじゃない人の文は読んでいてつまらん。
864 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/21(火) 18:47:50 ID:eFZInfHx
>860
んじゃあ、あのえらそな物言い見てﾑｶﾂｸ自分は未熟者なんだな。
とりあえず、ﾅﾁｭﾗﾙに人を不快にさせる才能だけはすごいと思ったよ＞怒り管理人
んじゃあ、あのえらそな物言い見てﾑｶﾂｸ自分は未熟者なんだな。
とりあえず、ﾅﾁｭﾗﾙに人を不快にさせる才能だけはすごいと思ったよ＞怒り管理人
865 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/21(火) 18:49:15 ID:xHcSurhf
散々既出だろうが、このBL玄人様、書評もいいからこのまま出版社に持って
いって勝負してみろと言いたい。小説書けなんてレベル高いこと言わないから。
「BL好きに100の質問」とかインタビューごっこを展開していて、語尾が
「〜ですね」だの「〜ね」とかで、インタビュー受けてる臨場感が本気でイタイ。
これを一人でコツコツ打ってる情熱が、なんだか怖かった。
いって勝負してみろと言いたい。小説書けなんてレベル高いこと言わないから。
「BL好きに100の質問」とかインタビューごっこを展開していて、語尾が
「〜ですね」だの「〜ね」とかで、インタビュー受けてる臨場感が本気でイタイ。
これを一人でコツコツ打ってる情熱が、なんだか怖かった。
866 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/21(火) 18:51:44 ID:uAZICEK3
>857
典型的な中二病です。ありがとうございました。
典型的な中二病です。ありがとうございました。
867 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/21(火) 18:52:26 ID:gXazNpcz
>853
>酷評された作家がここで吐き出してるのか？
作家は書評一つにそこまでこだわってないと思うよ。
どうやらほとんど新刊で買ってるみたいだし。
宅急便を使って友達数人で回し読みしている人より、
この人のほうが確実に出版社に金を落としてるし、いい客だと思う。
叩かれてるのはそれなりの原因があるからでしょ。
この人がこき下ろしている作家は自分はどうでもいい人だけど、
やっぱり読んでて不愉快だ。
>酷評された作家がここで吐き出してるのか？
作家は書評一つにそこまでこだわってないと思うよ。
どうやらほとんど新刊で買ってるみたいだし。
宅急便を使って友達数人で回し読みしている人より、
この人のほうが確実に出版社に金を落としてるし、いい客だと思う。
叩かれてるのはそれなりの原因があるからでしょ。
この人がこき下ろしている作家は自分はどうでもいい人だけど、
やっぱり読んでて不愉快だ。
868 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/21(火) 18:53:03 ID:q3A53DSG
>「〜ですね」だの「〜ね」とかで、インタビュー受けてる臨場感が本気でイタイ。
いやーでもみんなそんなかんじだよw
その質問の回答見るの好きで、いろんな人の見てるけどw
いやーでもみんなそんなかんじだよw
その質問の回答見るの好きで、いろんな人の見てるけどw
869 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/21(火) 18:56:34 ID:tOyBOGGF
>>863
あーそれはわかるなあ。
なんにつけても楽しそうな人の文章のほうが、読んでて楽しいよね。
ネットの感想や日記にそれ以上のことは求めてないし。
カリカリしてる文章は読んでて辛いし、
人生不満いっぱいそうで、いたたまれなくなる。
あーそれはわかるなあ。
なんにつけても楽しそうな人の文章のほうが、読んでて楽しいよね。
ネットの感想や日記にそれ以上のことは求めてないし。
カリカリしてる文章は読んでて辛いし、
人生不満いっぱいそうで、いたたまれなくなる。
870 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/21(火) 19:28:50 ID:fRotsxTR
個人叩きの流れはちょいとね…と思いつつ見に行ったら、初手がこれだった。
>ジャケ買いした人が多数いると思われます。中のエッチなイラストは
>表紙を裏切りません。○○○○よい仕事してます。
>しかし。小説自体に激怒した人は私の推定購入者の8割。
>後書きによると･･･なになに･･･「意味ある3Ｐ」？ ハッ。馬鹿を言うんじゃない。
>どこに意味がある？
>ここの編集部は○○さんの絵をなぜもっと頑張っている作家に使わないんだろう？
スゲー…。
ちなみに、？マークの後ろにスペース入れて打ってるってことは、この人、作家なの？
同人はやってないっていうし。それとも本当にワナビ？だとしたら、本気で怖いな…。
>ジャケ買いした人が多数いると思われます。中のエッチなイラストは
>表紙を裏切りません。○○○○よい仕事してます。
>しかし。小説自体に激怒した人は私の推定購入者の8割。
>後書きによると･･･なになに･･･「意味ある3Ｐ」？ ハッ。馬鹿を言うんじゃない。
>どこに意味がある？
>ここの編集部は○○さんの絵をなぜもっと頑張っている作家に使わないんだろう？
スゲー…。
ちなみに、？マークの後ろにスペース入れて打ってるってことは、この人、作家なの？
同人はやってないっていうし。それとも本当にワナビ？だとしたら、本気で怖いな…。
871 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/21(火) 19:31:40 ID:OEtjEFL2
>はじめまして。私が小娘で驚きましたか（笑）？
>失言は全て若気の至りのせいにするつもりです（笑）。
とりあえず宿題して寝ろ。
>失言は全て若気の至りのせいにするつもりです（笑）。
とりあえず宿題して寝ろ。
872 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/21(火) 19:35:03 ID:cb+EXPow
取りあえず、小説家の中に草間さかえいれるのやめた方がいいよ＞怒りの人
873 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/21(火) 19:36:05 ID:GQxpOo3I
トラウマ物やくざ物を避けてる自分は話題の悪口批評家と嗜好が正反対なんですがw
避けて通った作家ばっか羅列されてて超ワロタww
そもそもいちブロガーが声高に糞と罵った所でBL界の何が変わるんだと聞いてみたいww
避けて通った作家ばっか羅列されてて超ワロタww
そもそもいちブロガーが声高に糞と罵った所でBL界の何が変わるんだと聞いてみたいww
874 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/21(火) 19:43:40 ID:LQz8aESU
ワナビかどうかは知らないけど、自分がプロ作家よりも文章力があり、
編集者よりも見る目があるとは信じてはいるんでしょう。
編集者よりも見る目があるとは信じてはいるんでしょう。
875 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/21(火) 20:16:48 ID:Z4Yx0D+0
とりあえず>860に怒りﾀｿの「ご書評」で評価できそうな個所を教わりたい。
あと不愉快じゃなかった書き方も。
ギリで同世代として、アワード？の投票は３・４０代が主流（ｐｇｒ、みたいな
とりあえず自分以外すべてを小馬鹿にするあの態度が
どういう躾と教育受けたらあんな品のない結果になるのか興味はあるわｗ
能力が貧しいのはしょうがないけど感性の貧しさはいかんともしがたそう。
いろんな意味で余裕のない文章としか思えないもの。魂捧げてんのにね。
あと不愉快じゃなかった書き方も。
ギリで同世代として、アワード？の投票は３・４０代が主流（ｐｇｒ、みたいな
とりあえず自分以外すべてを小馬鹿にするあの態度が
どういう躾と教育受けたらあんな品のない結果になるのか興味はあるわｗ
能力が貧しいのはしょうがないけど感性の貧しさはいかんともしがたそう。
いろんな意味で余裕のない文章としか思えないもの。魂捧げてんのにね。
876 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/21(火) 20:22:32 ID:tMAIbx3V
>871
いや、そこまで若くないと思うよ。
私が20歳の時は〜、とか書いてるし。
どうせギリギリ80年の２６くらいじゃねーの？
小娘、なんて言って喜んでるあたりからしても。
こんな厨二病が同年代と思うとむかつく。
>失言は全て若気の至りのせいにするつもりです（笑）。
自分の言動に責任も持てんヤツがえんえん悪口垂れ流してるっていうのが
他人にこれだけ不快感を与えてる最大の原因だよな。
叩かれる理由は充分あるっての。
いや、そこまで若くないと思うよ。
私が20歳の時は〜、とか書いてるし。
どうせギリギリ80年の２６くらいじゃねーの？
小娘、なんて言って喜んでるあたりからしても。
こんな厨二病が同年代と思うとむかつく。
>失言は全て若気の至りのせいにするつもりです（笑）。
自分の言動に責任も持てんヤツがえんえん悪口垂れ流してるっていうのが
他人にこれだけ不快感を与えてる最大の原因だよな。
叩かれる理由は充分あるっての。
877 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/21(火) 20:36:03 ID:MKJaG6DQ
あくまで仮定のネタとして、
お前を誹謗中傷とか営業妨害で告訴するからよろすこ云々
という本物の通達を突き付けられた場合、
私そんなこと言ってませんふじこ！とか通用しないし
経緯によってはめでたく被告人その他のメジャーデビューがありうるわけだけど
仮にそうした事態が訪れた場合対応できるのかね？この怒りﾁｬﾝは。
｢発言に責任を持たなければならない｣ということは、そういうことなんだけど、
理解してんのかね？
お前を誹謗中傷とか営業妨害で告訴するからよろすこ云々
という本物の通達を突き付けられた場合、
私そんなこと言ってませんふじこ！とか通用しないし
経緯によってはめでたく被告人その他のメジャーデビューがありうるわけだけど
仮にそうした事態が訪れた場合対応できるのかね？この怒りﾁｬﾝは。
｢発言に責任を持たなければならない｣ということは、そういうことなんだけど、
理解してんのかね？
878 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/21(火) 20:44:00 ID:XtlFj/pl
盗んだバイクで走り出したいお年頃なんじゃねーの
879 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/21(火) 20:44:12 ID:OI6WiiyX
>875
名指し（？）で訊かれたので考えてみた＞評価できるところ
…ごめん思いつかないw 数読んでるところか？
ただ、とくに不快にもならないんだよね。
ここで晒される前からサイト見てて、自分の好き作家も無茶苦茶書かれてるけど、
「そういう見方をする人もいるのか」としか思わない。
その書評wを読んでも、自分がその作家さんを好きなことには変わりないし。
自分と同意見の人ばかりだとつまらんし。
ｸｽﾞﾓﾄ祭の時はヒステリックとは思わなかったんだけどな。
何が違うんだろう。自分でもわからん。
そういえばｱﾎ宮の、レーターさんバカにした発言はかなり不快だった。
名指し（？）で訊かれたので考えてみた＞評価できるところ
…ごめん思いつかないw 数読んでるところか？
ただ、とくに不快にもならないんだよね。
ここで晒される前からサイト見てて、自分の好き作家も無茶苦茶書かれてるけど、
「そういう見方をする人もいるのか」としか思わない。
その書評wを読んでも、自分がその作家さんを好きなことには変わりないし。
自分と同意見の人ばかりだとつまらんし。
ｸｽﾞﾓﾄ祭の時はヒステリックとは思わなかったんだけどな。
何が違うんだろう。自分でもわからん。
そういえばｱﾎ宮の、レーターさんバカにした発言はかなり不快だった。
880 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/21(火) 20:47:34 ID:KOqwVUq+
>そんなわけで、そろそろ殿堂入りしてもいい作家かなと思う。
>現時点でSHYノベルスの功績を振り返ると、榎田尤利を育てたことと、
>橘紅緒を世に送り出したこと、がその主立ったものになるだろう。
言い尽くされた言葉なので恐縮ですがやはり感想は「何様だ、オマエ」
>現時点でSHYノベルスの功績を振り返ると、榎田尤利を育てたことと、
>橘紅緒を世に送り出したこと、がその主立ったものになるだろう。
言い尽くされた言葉なので恐縮ですがやはり感想は「何様だ、オマエ」
881 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/21(火) 20:53:28 ID:MKzRoOZz
仮定のネタに対して何だけど、ブログの感想に対して告訴云々てのは
無いだろうからなー。それ言ったら一般人がどんどん告訴されちゃうし
発言にいちいち責任求められたらつまらんブログばかりになってしまいそう。
自分がもしその怒りちゃんとやらのブログ見たら多分
「お前嫌い。むかつく」と心の中でそっと思うだけで別に
痛くもかゆくもないしな。
一個人が幾ら吠えたところで「売り上げ」という事実の前には
何ら影響などない。吠えとけ。と思うだけ。
無いだろうからなー。それ言ったら一般人がどんどん告訴されちゃうし
発言にいちいち責任求められたらつまらんブログばかりになってしまいそう。
自分がもしその怒りちゃんとやらのブログ見たら多分
「お前嫌い。むかつく」と心の中でそっと思うだけで別に
痛くもかゆくもないしな。
一個人が幾ら吠えたところで「売り上げ」という事実の前には
何ら影響などない。吠えとけ。と思うだけ。
882 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/21(火) 20:53:38 ID:wt6OVrWg
>>880
伏字しろ
伏字しろ
883 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/21(火) 20:53:58 ID:wb6+64V3
自分の好みと真逆で、逆に役立ちそうだw
萌えた本がほぼ★一つで、クズ扱いwww
萌えた本がほぼ★一つで、クズ扱いwww
884 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/21(火) 20:55:33 ID:J/6POweZ
885 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/21(火) 20:56:12 ID:OdG61h2E
>883
(･∀･)人(･∀･)ﾅｶｰﾏ
(･∀･)人(･∀･)ﾅｶｰﾏ
886 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/21(火) 21:07:12 ID:ZvnMHFgs
857に出て来る、許せない作家の作品はホントにくだらない内容なの?
887 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/21(火) 21:09:14 ID:baGmHeVE
>>880みたいに伏せ字せずに貼る人が出てくるとなんか便乗宣伝に思えてきた…
こんな酷評ブログでも○○と○○は褒められてるんだよ！みたいな。
こんな酷評ブログでも○○と○○は褒められてるんだよ！みたいな。
888 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/21(火) 21:11:23 ID:sr1pvXLV
889 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/21(火) 21:17:55 ID:siramlat
この人がワナビかどうかはわからないけど、
若い人が年寄りを馬鹿にしたり、ワナビが作家を馬鹿にしたり、
そういうことを口汚く言う人は、自分がその立場になった時にすごく辛いと思う。
自分が口にした言葉が全部自分に突き刺さって身動き取れなくなるというか…。
特に厨二病の人は理屈こねるの好きだしね。
若い人が年寄りを馬鹿にしたり、ワナビが作家を馬鹿にしたり、
そういうことを口汚く言う人は、自分がその立場になった時にすごく辛いと思う。
自分が口にした言葉が全部自分に突き刺さって身動き取れなくなるというか…。
特に厨二病の人は理屈こねるの好きだしね。
890 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/21(火) 21:22:02 ID:OdG61h2E
ヒント:
鶏頭だから
自分が年をとった頃には忘れる
鶏頭だから
自分が年をとった頃には忘れる
891 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/21(火) 21:28:48 ID:paErldei
多分作家にはなれないだろうし
892 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/21(火) 21:51:11 ID:vzFX4XXo
よくわかった、嬉しいよ。
ここに居る人達はＢＬが大好きなんだね。
流れが時々本当にＢＬ好きなのか？ 疑問に思う時があったから。
ここに居る人達はＢＬが大好きなんだね。
流れが時々本当にＢＬ好きなのか？ 疑問に思う時があったから。
893 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/21(火) 22:07:14 ID:ggZ10UO0
>>889
若い人からオヴァとか言われたのか？
若い人からオヴァとか言われたのか？
894 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/21(火) 22:17:20 ID:Usb6Fah6
この人も関西なんだね。
去年の祭りチームといい、関西にはｲﾀﾀが書評サイト管理人が多いのか…？
去年の祭りチームといい、関西にはｲﾀﾀが書評サイト管理人が多いのか…？
895 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/21(火) 22:19:37 ID:EWatjSxf
2001年発売の本を「中学生のときに初めて買ったBL本」
を信じたら、20そこそこくらいなんじゃないの？
その割に「5年位前にBLまみれになって」とか
「初めてBLを手にしてしばらく離れてた」とか、
矛盾有りまくりだけど。
を信じたら、20そこそこくらいなんじゃないの？
その割に「5年位前にBLまみれになって」とか
「初めてBLを手にしてしばらく離れてた」とか、
矛盾有りまくりだけど。
896 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/21(火) 22:49:21 ID:D2HEtvrc
juneから知ってる数字板のお姉さま方からしてみたら、この程度のやおい暦、萌えと愛のない感想文は、
鼻で笑われて相手にもならないだろうね。
鼻で笑われて相手にもならないだろうね。
897 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/21(火) 23:02:12 ID:pRPAICHw
若くてもわきまえた言動が出来る子もいるし
オバでも視野が狭い人種もいる
なんでもカテゴライズして勝手にレッテル貼っちゃう
ような、そんなものの見方が問題なんじゃないか？
オバでも視野が狭い人種もいる
なんでもカテゴライズして勝手にレッテル貼っちゃう
ような、そんなものの見方が問題なんじゃないか？
898 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/21(火) 23:04:53 ID:sr1pvXLV
沢山読んだから偉いわけじゃないし、
やおい暦が長いからって造詣深いとは限らないし。
でも漏れを導いたお姉さま方は、「萌えと愛」で引き入れたと思うよ
それが正当！だなんて言わないけど、（真実は人それぞれだからね）
少なくとも愛がなくっちゃ、と思うんだけどな〜
それから、若いとかオヴァとかあんまり限定しても意味ないと思うな〜
それこそ千差万別しょ？
やおい暦が長いからって造詣深いとは限らないし。
でも漏れを導いたお姉さま方は、「萌えと愛」で引き入れたと思うよ
それが正当！だなんて言わないけど、（真実は人それぞれだからね）
少なくとも愛がなくっちゃ、と思うんだけどな〜
それから、若いとかオヴァとかあんまり限定しても意味ないと思うな〜
それこそ千差万別しょ？
899 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/21(火) 23:22:22 ID:1Hg6l+2j
文系の人っぽいよね。
コバヤシヒデオ気取りっていうか。
コバヤシヒデオ気取りっていうか。
900 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/21(火) 23:40:21 ID:KxaylZTe
あのブログからイラストレーターの公式サイトにリンクを貼ってる度胸はすごいと思う。
901 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/21(火) 23:53:19 ID:4DfindfY
そういうのは度胸ではなく厚顔と言う
902 ：十一月の花・季語・暦等から適当に：2006/11/21(火) 23:58:47 ID:bxZZQmUS
シクラメン
寒葵
アロエ
柊の花
八手の花
石蕗
枇杷の花
デンマークカクタス
苗代茱萸
茶の花
紅葉散る
白菜
湯豆腐
干し柿
鷹狩
蓑蟲
熊手
網代
木守
焚火
凩
秋惜しむ
晩秋
向寒
冬支度
小雪
小春日和
酉の市
黄鐘
露隠端月
霜降月
龍潜月
寒葵
アロエ
柊の花
八手の花
石蕗
枇杷の花
デンマークカクタス
苗代茱萸
茶の花
紅葉散る
白菜
湯豆腐
干し柿
鷹狩
蓑蟲
熊手
網代
木守
焚火
凩
秋惜しむ
晩秋
向寒
冬支度
小雪
小春日和
酉の市
黄鐘
露隠端月
霜降月
龍潜月
903 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/21(火) 23:59:11 ID:gwvlvKsj
ふてぶてしい、図々しい、厚かましい
904 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/22(水) 00:02:05 ID:Asdh0xgF
レーターに名前売るのが目的だったりしてねw
しかし想像力のなさには呆れるの通り越して笑える。
しかし想像力のなさには呆れるの通り越して笑える。
905 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/22(水) 00:15:24 ID:G0wApbAL
丁寧に読んだけど好き作家の作品が褒められてても
好き作品が褒められてても
同じ様な感想を抱いてても
そうそう！って思わなくてフーンて感じで面白くもなんともない…orz
毒舌でもちょっと笑ってしまったり
余りの言い様でも自分には合うｗと買ってしまったりするものだけど
そんな気にもならないし。
結果ゲンナリしただけだ。
貶されてるが良作なＢＬ小説を読んで心を潤わせてくる。
こんな物読ませやがってとこちらが言いたい。
好き作品が褒められてても
同じ様な感想を抱いてても
そうそう！って思わなくてフーンて感じで面白くもなんともない…orz
毒舌でもちょっと笑ってしまったり
余りの言い様でも自分には合うｗと買ってしまったりするものだけど
そんな気にもならないし。
結果ゲンナリしただけだ。
貶されてるが良作なＢＬ小説を読んで心を潤わせてくる。
こんな物読ませやがってとこちらが言いたい。
906 ：○○○暴威図○salon○新米うまし秋晴れ館○○○：2006/11/22(水) 00:24:15 ID:nEclwCvp
907 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/22(水) 00:44:25 ID:ZPKbsEZq
次スレは和み話題が多いといいな
小春日和の干し柿館
小春日和の干し柿館
908 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/22(水) 01:14:08 ID:RjE4Nld9
紅葉散る散る冬支度館
北の方は冬支度とっくに済んでそうですが…
北の方は冬支度とっくに済んでそうですが…
909 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/22(水) 01:41:27 ID:e3grrDtq
冬支度の湯豆腐館
910 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/22(水) 01:57:24 ID:NRyVwFEl
911 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/22(水) 02:36:31 ID:xEI8/naG
読者さんから早速、夜会巻きのアレンジのＨＰや、アクセサリー屋さんを紹介いただきましたｖ
ありがとうございます〜！！
いつも読者の皆様には親切にしていただいて、私ももっといっぱい、いい作品を書いて、お返ししていきたいと、本当に思います。
そして、担当さんにも、出版社の皆様にも、私にできる精一杯を、お返しできるように成長していきたいなとも、いつも思っています。
まだまだ未熟で申し訳ないことばかりですが…。
さて、冬コミは当選しております。
今のところ、新刊も予定しています。
商業誌の執筆の合間に書き溜めていた原稿を、発刊するつもりです。ずっと同じ原稿に向かっていると、集中力が欠けたり、能率が下がったりするので、気分転換に書いたりすることもありまして……。
商業誌の原稿の集中力が切れたときに、書き溜めたりしていたものです。
ありがとうございます〜！！
いつも読者の皆様には親切にしていただいて、私ももっといっぱい、いい作品を書いて、お返ししていきたいと、本当に思います。
そして、担当さんにも、出版社の皆様にも、私にできる精一杯を、お返しできるように成長していきたいなとも、いつも思っています。
まだまだ未熟で申し訳ないことばかりですが…。
さて、冬コミは当選しております。
今のところ、新刊も予定しています。
商業誌の執筆の合間に書き溜めていた原稿を、発刊するつもりです。ずっと同じ原稿に向かっていると、集中力が欠けたり、能率が下がったりするので、気分転換に書いたりすることもありまして……。
商業誌の原稿の集中力が切れたときに、書き溜めたりしていたものです。
912 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/22(水) 02:39:59 ID:+DF9Nmn4
秋惜しむ龍潜月館
お金さんを読んだのが高校生とかで、初ＢＬだからと大絶賛していた。
好みは人それぞれだが、なんだか底が知れる。
お金さんを読んだのが高校生とかで、初ＢＬだからと大絶賛していた。
好みは人それぞれだが、なんだか底が知れる。
913 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/22(水) 07:01:03 ID:ntGboWjh
焚火囲む霜降月館
初物だったら価値が上がるのか……
ｴﾛおやぢの発想だな
初物だったら価値が上がるのか……
ｴﾛおやぢの発想だな
914 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/22(水) 07:43:53 ID:h7Le9VAD
鮪高騰酉の市
915 ：saｌon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/22(水) 08:14:02 ID:/AH/CX0v
916 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/22(水) 08:38:05 ID:1JwQpRBn
>909 にｲﾋﾟｮ。湯豆腐食べたいな〜
917 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/22(水) 08:45:36 ID:rX/fxpS9
>915
ランキングって他でもよく見るし自分は気にならなかったな。
それより本文抜粋の量が多いので、それはやめたほうがいいと思った。
オススメするためにやってるみたいから悪気はないんだろうけど。
あとは特に叩くような要素はなく……。貼るほどのものか？
ランキングって他でもよく見るし自分は気にならなかったな。
それより本文抜粋の量が多いので、それはやめたほうがいいと思った。
オススメするためにやってるみたいから悪気はないんだろうけど。
あとは特に叩くような要素はなく……。貼るほどのものか？
918 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/22(水) 08:59:16 ID:NBYi6q8M
本文抜粋やりすぎでしょ、悪気ないとは思えない。
ttp://blsenka.seesaa.net/article/27620982.html#more
そもそも、感想サイトかもしれないけど
これだけアフィ貼りまくってりゃ営利サイトに入るだろ
１画面だけでＢＬ本と無関係なのも入れて８５個もアフィが貼ってある。
１冊の本紹介するのに８５個のアフィ。
そこで本文転載は明らかに違法。
ttp://blsenka.seesaa.net/article/27620982.html#more
そもそも、感想サイトかもしれないけど
これだけアフィ貼りまくってりゃ営利サイトに入るだろ
１画面だけでＢＬ本と無関係なのも入れて８５個もアフィが貼ってある。
１冊の本紹介するのに８５個のアフィ。
そこで本文転載は明らかに違法。
919 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/22(水) 09:05:04 ID:WzDuqUl2
この人アマゾンにもよく中古出品してるよね
920 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/22(水) 09:50:21 ID:Kg+2HYkW
で、いつのまにここはBL感想サイト評価ｽﾚになったの？
もういいよ殺伐とするだけだから…。
もういいよ殺伐とするだけだから…。
921 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/22(水) 09:51:05 ID:8eWRp6W4
922 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/22(水) 10:03:07 ID:0unVqajb
焚火だ焚火だ落ち葉焚き館
923 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/22(水) 10:17:20 ID:hDCzhffW
938 名前：風と木の名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/11/22(水) 08:14:13 ID:UtcKbfpu0
吉/田話を豚切るようで申し訳ないが。
『お/隣/の/旦/那/さ/ん』の作者、サイトも激イタ！
もう一度さっさと消えてしまえ、とマジに思う。
しかも同人焼き直しで２冊目も出すと自信満々ｗｗｗ
葉っぱからのリンクが切られているのもさもありなん、と思わせる内容だった。
サイト見てきた。本当にすごかったwww
吉/田話を豚切るようで申し訳ないが。
『お/隣/の/旦/那/さ/ん』の作者、サイトも激イタ！
もう一度さっさと消えてしまえ、とマジに思う。
しかも同人焼き直しで２冊目も出すと自信満々ｗｗｗ
葉っぱからのリンクが切られているのもさもありなん、と思わせる内容だった。
サイト見てきた。本当にすごかったwww
924 ：サロン ◆y0izD0axK2 ：2006/11/22(水) 10:17:27 ID:RgTAhfwh
>922
妙な勢いがあって可愛いｗ ので１票。
いきなりの他サイト晒しは、話題逸らしに見えなくもない…
そんなに気にするほどとは思えないけどなあ。
妙な勢いがあって可愛いｗ ので１票。
いきなりの他サイト晒しは、話題逸らしに見えなくもない…
そんなに気にするほどとは思えないけどなあ。
925 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/22(水) 11:08:13 ID:xWChK7qR
>923
見てきた。何もかもがすごい破壊力だった。
「同人誌在庫処分セール」にﾜﾛｽwww
見てきた。何もかもがすごい破壊力だった。
「同人誌在庫処分セール」にﾜﾛｽwww
926 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/22(水) 13:31:31 ID:sEGVHpJN
927 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/22(水) 13:39:00 ID:ZTCxae/f
立読みで雑誌の感想書いてるし
普通にｲﾀｲと思うが
普通にｲﾀｲと思うが
928 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/22(水) 13:57:02 ID:+DF9Nmn4
甥の写真がずらずら載っているのを見て、閉じました。他のページも興味ありません。
どうせ晒すなら、晒しがいのある＄にしてください。
この人たちはただのｳﾞｧｶです。商業誌も三冊出せば御の字でしょう。本当にry
どうせ晒すなら、晒しがいのある＄にしてください。
この人たちはただのｳﾞｧｶです。商業誌も三冊出せば御の字でしょう。本当にry
929 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/22(水) 14:22:38 ID:7ZeSnBoA
930 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/22(水) 15:41:58 ID:Hy22EpPA
甥の写真ていうから赤ﾀﾝかと思ったら…( ﾟдﾟ)
双子の人の絵も激しく昭和だし、いったいいくつよ？
いや、別に興味ないけど。
双子の人の絵も激しく昭和だし、いったいいくつよ？
いや、別に興味ないけど。
931 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2006/11/22(水) 15:45:42 ID:VGuikFRj
自己紹介のページの上下する双子に吹いたｗｗｗｗｗ
932 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/22(水) 15:49:05 ID:1bo52Z9e
発売日近くに宣伝乙
933 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/22(水) 16:07:31 ID:kxcFEZiU
>２００６．５．２０．甥っ子たちを撮りました。画像をクリックすると写真が大きくなるよ！
>もともと【ハゲシイ旦那さん】にパスワードを掲載して、ご購入いただいた方のみ
>閲覧できるようにするつもりでしたが。
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
>もともと【ハゲシイ旦那さん】にパスワードを掲載して、ご購入いただいた方のみ
>閲覧できるようにするつもりでしたが。
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
934 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/22(水) 17:12:43 ID:uGCs5JmH
>>923
サイト見た。なんかもう、痛すぎてすごい。
で、旧ＰＮ見て思い出したのは、この人コミケで自分のサークルチラシをやたらバラまいてたこと。
みっちり並んだ在庫リストもすごかったが、チラシに載せていたＳＳも激イタだった。
サイト見た。なんかもう、痛すぎてすごい。
で、旧ＰＮ見て思い出したのは、この人コミケで自分のサークルチラシをやたらバラまいてたこと。
みっちり並んだ在庫リストもすごかったが、チラシに載せていたＳＳも激イタだった。
935 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/22(水) 18:04:13 ID:0e1OT2X7
あー、自画像見てうっすら思い出した。
結構前からいるよね？（商業でかいていたかはともかく）
以前は何のリンクでたどり着いたんだったか…
毒吐きでもないし、悪い人じゃないんだろうけど何か痛い
としか思えなかった人だ。
結構前からいるよね？（商業でかいていたかはともかく）
以前は何のリンクでたどり着いたんだったか…
毒吐きでもないし、悪い人じゃないんだろうけど何か痛い
としか思えなかった人だ。
936 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/22(水) 18:24:17 ID:vRTfza4T
泥臭いセンスない昭和の臭いぷんぷん４０代のおばちゃん丸出し。
多分この人の手料理は不味いだろう（偏見）。
多分この人の手料理は不味いだろう（偏見）。
937 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/22(水) 18:29:29 ID:zH4llMfJ
美形３兄弟は、オバチャンのホモ本の宣伝のついでにされて
どう思っているんだかｗ
もーサイト全体が痛々しい。
笑えないほど痛々しい。
どう思っているんだかｗ
もーサイト全体が痛々しい。
笑えないほど痛々しい。
938 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/22(水) 18:32:32 ID:6zNEdhA7
昔リー○ノベルズとそっくりの装丁で同人誌作ってた人か！
○ーフノベルズ、この人のだけ自費出版だったらしいね
○ーフノベルズ、この人のだけ自費出版だったらしいね
939 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/22(水) 18:52:02 ID:6fA7Xcpg
真綿色したシクラメン館
940 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/22(水) 19:07:03 ID:vRTfza4T
この人だけ自費出版？葉っぱはどういう出版社だww
941 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/22(水) 20:07:02 ID:PdcqrzuT
うわー。屋崎ってまだいたのか。
10年くらい前に古本で買って、あまりの厨作文にびびった記憶が。
この人、40代じゃすまなくね？
10年くらい前に古本で買って、あまりの厨作文にびびった記憶が。
この人、40代じゃすまなくね？
942 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/22(水) 20:23:10 ID:9s91f/xd
あああ…長年ヲチリストに入れて愛でていた物件が晒されてしまった…ｗ
あまりに無名＆日記がメンヘル気味だったのでこっそりヲチしてたのに。
しばらく見ないうちにリニュしたんだな。
リニュ前、矢/崎/怜名義のサイトの時はプロフに本人の写真もあったんだよ。
プリクラだったけど、今でも瞼に焼き付いている。
サイトのデザインも前の方がもっとすごかった。
あまりに無名＆日記がメンヘル気味だったのでこっそりヲチしてたのに。
しばらく見ないうちにリニュしたんだな。
リニュ前、矢/崎/怜名義のサイトの時はプロフに本人の写真もあったんだよ。
プリクラだったけど、今でも瞼に焼き付いている。
サイトのデザインも前の方がもっとすごかった。
943 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/22(水) 20:27:29 ID:h7Le9VAD
944 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/22(水) 20:31:15 ID:1bo52Z9e
それでこの人は今回が商業デビューなのか？
945 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/22(水) 20:37:59 ID:Aqo0/EPG
>941
厨作文kwsk
厨作文kwsk
946 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/22(水) 20:49:43 ID:QsaQYAU7
これは凄い。感動したよ
947 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/22(水) 21:07:42 ID:UnhFO9GH
最良のオチ物件が(笑)
商業ＢＬは三冊。遙か昔の話だが、それを位何時までも引きずって、
何時までも作家気取り。
好き作家さんには擦り寄り（大抵ドン引きされ放置）していた。
立枯とも仲良かったらしく、ｶﾞｰﾘｯｼｭ？作家だよねーと盛り上がり、
互いにマンセーしあってた。
やっとサイトリニューアルしたのか。
商業ＢＬは三冊。遙か昔の話だが、それを位何時までも引きずって、
何時までも作家気取り。
好き作家さんには擦り寄り（大抵ドン引きされ放置）していた。
立枯とも仲良かったらしく、ｶﾞｰﾘｯｼｭ？作家だよねーと盛り上がり、
互いにマンセーしあってた。
やっとサイトリニューアルしたのか。
948 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/22(水) 21:08:33 ID:dPwL6naA
本人と姉の写真は今のサイトにも残ってるな
ちょっとリンク辿るとすぐ出てくる
ちょっとリンク辿るとすぐ出てくる
949 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/22(水) 21:29:03 ID:kxcFEZiU
ttp://ww5.enjoy.ne.jp/~twinsworld/remu-cyoshakinei.html
ttp://ww5.enjoy.ne.jp/~twinsworld/non-cyoshakinei.html
４つもPN持ってるのかあ
ttp://ww5.enjoy.ne.jp/~twinsworld/non-cyoshakinei.html
４つもPN持ってるのかあ
950 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/22(水) 22:17:58 ID:xEI8/naG
ＨＰリストコンテンツを簡単に更新しております。
１２月は初旬に雑誌花丸冬の号、雑誌ＧＵＳＨ、そして中旬にリブレ出版様からの初ノベルズ、「永遠の千一夜」を予定しております。
初出版社さま、また雑誌初掲載、初ノベルズなど初仕事も多く、緊張しております。よろしければ応援いただけますと、嬉しいですｖ
１２月は初旬に雑誌花丸冬の号、雑誌ＧＵＳＨ、そして中旬にリブレ出版様からの初ノベルズ、「永遠の千一夜」を予定しております。
初出版社さま、また雑誌初掲載、初ノベルズなど初仕事も多く、緊張しております。よろしければ応援いただけますと、嬉しいですｖ
951 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/22(水) 22:20:09 ID:hAbX+3d+
>950
次スレよろ
次スレよろ
952 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/22(水) 22:35:46 ID:9s91f/xd
アヌス宣伝乙
953 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/22(水) 22:53:49 ID:h7Le9VAD
ｱﾇｽたんがスレ立てかw
954 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/22(水) 22:54:58 ID:2nEWRsEe
どんなに宣伝されてもｱﾇｽﾀﾝの本だけは買わないな
955 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/23(木) 00:10:51 ID:uTjxDHn1
ｱﾇｽﾀﾝ、仕事中かな？wwwwww
956 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/23(木) 00:13:23 ID:bEV/0qrm
また日記書いてるのでは
957 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/23(木) 00:15:07 ID:6+eUmWPy
ｱﾇｽたんの日記、晒されてから一見腰の低そうなパターンになりはしたが、
ｳｻﾞｲのもﾓﾆｮるのも相変わらずだな。この人本当に文章で飯食ってる作家かw
昔買ったらしいｱﾇｽたんの本が出てきたんだが、日記ちらついて読めないww
ｳｻﾞｲのもﾓﾆｮるのも相変わらずだな。この人本当に文章で飯食ってる作家かw
昔買ったらしいｱﾇｽたんの本が出てきたんだが、日記ちらついて読めないww
958 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/23(木) 00:15:57 ID:80FFja3M
夜会だよwwwwww
959 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/23(木) 01:12:08 ID:uTjxDHn1
あっそうか。
夜会巻きして、ぱーちーに行くんだったなww
夜会巻きして、ぱーちーに行くんだったなww
960 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/23(木) 01:46:38 ID:y08dUstm
ｱﾇｽたん「永遠の千一夜」って千夜一夜の間違いじゃないだろうな。
まさかと思うが自分の本のﾀｲﾄﾙ間違えてたりしてｗ
それともﾀｲﾄﾙが誤植かｗｗｗ
まさかと思うが自分の本のﾀｲﾄﾙ間違えてたりしてｗ
それともﾀｲﾄﾙが誤植かｗｗｗ
961 ： ◆y0izD0axK2 ：2006/11/23(木) 01:50:06 ID:bEV/0qrm
一夜干に見える
ｱﾇｽたんいないのかな
ｱﾇｽたんいないのかな
962 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/23(木) 01:51:05 ID:X+SMeBmf
>960
マジレスすると千一夜ともいう。
大昔、スタ一千一夜って番組があったのを思い出した。
マジレスすると千一夜ともいう。
大昔、スタ一千一夜って番組があったのを思い出した。
963 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/23(木) 01:51:57 ID:X+SMeBmf
なんか変な伏せ方になった。「ス夕ー千一夜」ね。
964 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/23(木) 02:00:05 ID:+4eRt9oj
なつかしいなス夕ー千一夜
965 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/23(木) 02:12:10 ID:ouvbGN3Z
950がいないようなので次スレたててきます
966 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/23(木) 02:17:44 ID:ouvbGN3Z
967 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/23(木) 07:13:03 ID:/yScuHzt
>>966
乙
乙
968 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/23(木) 08:24:44 ID:8MoUcD1A
梅がてら。
矢／崎／れん、記憶の片隅に引っかかる名前だなーと思ってたら
２０年くらい前、この人たちの主将翼の同人買ったことあるわ。
うっかり中身を覗いたのが運のつきで、強引に買わされたw
あの当時、キャラにブランド物を着せてオシャレさせるのが流行りだったけど
この人たちのは時代に逆行して、剣エリらっぱズボン全開ですごかった。
しかも姉の同級生だった。
イタタ姉妹として嫌われてた（ウザがられてた）そうだ。
矢／崎／れん、記憶の片隅に引っかかる名前だなーと思ってたら
２０年くらい前、この人たちの主将翼の同人買ったことあるわ。
うっかり中身を覗いたのが運のつきで、強引に買わされたw
あの当時、キャラにブランド物を着せてオシャレさせるのが流行りだったけど
この人たちのは時代に逆行して、剣エリらっぱズボン全開ですごかった。
しかも姉の同級生だった。
イタタ姉妹として嫌われてた（ウザがられてた）そうだ。
969 ：968 ◆y0izD0axK2 ：2006/11/23(木) 08:28:48 ID:8MoUcD1A
×同級生
○同期生
すまん。
○同期生
すまん。
970 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/23(木) 08:42:08 ID:giAip6ys
ｱﾇｽたんとよく似た名前の作家さんがいて
ｱﾇｽたんの本とよく並んで積まれている
（あさひなんとか？）
どっちがｱﾇｽだっけ？といつも混乱する
そして「たぶんこっちが違う方だろう」と買うと、
かなりの確率でｱﾇｽたんを選んだことに後で気づくorz
あとがきとかで確認しろ自分。
とりあえず、気づいた時点で読むのはやめて
だらけ行きの箱に突っ込むが。
ｱﾇｽたんの本とよく並んで積まれている
（あさひなんとか？）
どっちがｱﾇｽだっけ？といつも混乱する
そして「たぶんこっちが違う方だろう」と買うと、
かなりの確率でｱﾇｽたんを選んだことに後で気づくorz
あとがきとかで確認しろ自分。
とりあえず、気づいた時点で読むのはやめて
だらけ行きの箱に突っ込むが。
971 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/23(木) 08:50:45 ID:/NIaEaOX
>>942
この人、矢/崎のネームしか知らないけど、凄い爆烈姐さんなんだね。ww
数年前、豚だったか三毛だったか忘れたが
全館のサークルスペースにチラシが置かれていたのを覚えてるよ。
ぇ…この人個人のチラシ…？と思った覚えがあるから。
この人、矢/崎のネームしか知らないけど、凄い爆烈姐さんなんだね。ww
数年前、豚だったか三毛だったか忘れたが
全館のサークルスペースにチラシが置かれていたのを覚えてるよ。
ぇ…この人個人のチラシ…？と思った覚えがあるから。
972 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/23(木) 10:29:24 ID:6DopYd2c
なにこの流れw
話題そらしのアヌスに衝撃のイタタヲバwwww
すごい破壊力だね夜座木サイトw
こんな物件持ってた姐さんスゴスwwwwwwww
話題そらしのアヌスに衝撃のイタタヲバwwww
すごい破壊力だね夜座木サイトw
こんな物件持ってた姐さんスゴスwwwwwwww
973 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/23(木) 11:28:46 ID:JcOzo658
ミケや年末進行の〆切という現実から逃避してる姐さんがけっこういるんじゃ…
と海鮮の自分が言ってみる。
と海鮮の自分が言ってみる。
974 ：salon ◆y0izD0axK2 ：2006/11/23(木) 11:45:37 ID:JmdJnwTC
>>968
れい じゃね？
漏れもこの人覚えてるわw
やたらとｵﾊﾞ臭い本の人だった…という記憶
絵も自分で描いてた？
>実際チャンスに恵まれると身近な人が死んだり、本人が病気したり大怪我したり
>翌月レーベルが休刊して失業。
>交通事故に遭うわ、療養中に先方の都合で製作延期になるわ…。
>私の著書を最後にレーベルが休刊して、すぐに仕事なくなりまして。
やたらとペンネーム変えて運を変えようと必死だけど、
事故・病気はともかく、レーベルがつぶれるのは
そんなとこでしか仕事できないからだとはよ気付け。
れい じゃね？
漏れもこの人覚えてるわw
やたらとｵﾊﾞ臭い本の人だった…という記憶
絵も自分で描いてた？
>実際チャンスに恵まれると身近な人が死んだり、本人が病気したり大怪我したり
>翌月レーベルが休刊して失業。
>交通事故に遭うわ、療養中に先方の都合で製作延期になるわ…。
>私の著書を最後にレーベルが休刊して、すぐに仕事なくなりまして。
やたらとペンネーム変えて運を変えようと必死だけど、
事故・病気はともかく、レーベルがつぶれるのは
そんなとこでしか仕事できないからだとはよ気付け。
「力はあるんだけど運がないんです」みたいな書き方だ。