同人誌印刷所スレ・その53

1 ：印刷 ◆xlZ0ps7ESM ：2006/10/05(木) 13:10:01 ID:Kt7ivpUX

印刷所の名前を出すときは、当て字・伏せ字で。

■質問をするときの注意■
１．「～ってどう？」という聞き方は禁止。「如何ですか？」も同じこと。
　　→最低限、どういう仕様かを具体的に書いて聞くこと。
　　（漫画or小説、データ入稿or紙原稿入稿、あなたの描く線の太さetc...）
２．電話で聞けばわかることは、よほどの緊急時以外は自分で電話しましょう。
　　→サイトやマニュアルを見れば、大抵のことはわかります。
３．過去ログやまとめwikiを見て、同じ質問が出ないようにしましょう。
　→ログが多いのでせめて前スレくらいまでは。
４．印刷所ではなく同人誌そのものに対する質問（作り方や値段のつけ方）は同人ノウハウ板へ。
５．極道入稿に関する話は印刷所さんに迷惑なので止めましょう（懺悔含む）。
６．ここは見積もりスレではありません。
　　「安い印刷所ありますか？」「ここより安いところは？」等の質問はスルーされます。
７．次スレは>>950にお願いします。もし駄目なら、ちゃんと次の人に依頼しましょう。

おまけ：このスレは質問のためだけのスレではありません。雰囲気も読みましょう。

FAQまとめwiki：http://www18.atwiki.jp/print
過去ログ倉庫：http://rh45.xii.jp/insatsu/

前スレ：その52 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1156515326/

2 ：印刷 ◆xlZ0ps7ESM ：2006/10/05(木) 13:12:23 ID:Kt7ivpUX

■お役立ちスレ■
同人ノウハウ板
http://comic6.2ch.net/2chbook/

同人誌印刷所・マターリ館その10
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1147512718/

同人誌印刷所フェア・割引・専用スレッド[4]
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1116901390/
オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その5
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1154346306/
今からでもOKな印刷所ヽ(`Д´)ﾉ【8】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1155141236/
◇□ 特殊紙 5連目 □◇
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1135427519/

【現金在中】ﾏｼﾞでヤバイ印刷所　Ｚ【ﾌﾛｯﾊﾟｰ2枚目】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1118474285/
【客と私は】海苔松印刷【対等だ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1149098532/

3 ：印刷 ◆xlZ0ps7ESM ：2006/10/05(木) 13:13:47 ID:Kt7ivpUX

多く見られる印刷所印象一覧。ただし印象に個人差はあります。
随時変化してゆくものとも思われますのであくまで参考程度に。

●値段は高いが、それ相応のサービスと品質。セットを使うと意外と安いことも。
　力用社・爾志村等車道・日の出・ぴ子・子ー審出版・狂信・山都
●高くもなく安くもなく、印刷はなかなか
　暁印刷・縞屋出版・栗詠社・ぷ鈴と歩く・猫野尻尾
●詰めが甘い、もう一歩
　S毛・鈴等車道（印刷は当たり外れややあり）
　じゃわ(仮名沢) （仕上りの当たり外れが有り、使い勝手の詰めが甘い。）
●安い。そして悪い（時もある）
　松- 日工・湯にプリント
　竹- 耐用・Eディット（オフ）・部ロス・希望21・歩プルス・富む・杭楠
　梅- 曳航・皮下りプリンター・ぷ凛ぷ凛と・ﾏｿｶﾞ王国・系9・百合栗8 ・成功・猪上
●グッズ、フルカラー表紙専門
　甘美（仕上がりはそれなり、赤や青が強く出過ぎる場合あり。ﾏｲﾚｰｼﾞ使用不可に改悪）
　松頃（無難な仕上がり、やや地味目か　原則データ、アナログ要スキャン料）
●対応がちょっとモニョ…
　由仁プリント（広島弁のおっちゃんが怖いかも）
　鈴等車道（電話対応がややモニョの時も）
　栗詠社（電話・直接で社員に当たり外れ）
　猫野尻尾（客に電話で怒鳴る・社員降臨）
　ﾏｿｶﾞ王国(自社で刷った同人誌の余部を勝手に見本として配布、ﾏﾆｭｱﾙ絨毯爆撃)
　　※勝手に見本配布は、今はしていない模様。
　対用（秋葉店のみ、ハズレ店員アリ）
●要注意
　耐用（運送が原因で大量落とし）

4 ：印刷 ◆xlZ0ps7ESM ：2006/10/05(木) 13:15:25 ID:Kt7ivpUX

多く見られる印刷所印象一覧。続き。

●論外…気内（イベント大量落とし）・Z・のりまつ印刷
混む触れ(発注受け杉＆冬ｺﾐ大量落とし&対応禿遅＆返金も無し＆商品納入遅延&SCCでインクジェット出力疑惑)

自由区
時期ネタのつもりかスー/フリを銘打ったフェアを開催、
宣伝FAX送りつけ事件等あり。発注時FAX欄無記入等で対策すべし
2005年9月のオンリーイベント(規模：210sp)にて、パンフレットの発送指示を貰っていたにも
かかわらず未発送という不始末をしでかす。その後HPに謝罪文(簡素)が乗るも、
同ページ内にアクセス解析、「信頼NO.1!」なる広告も載せる。 ※謝罪文は2週間とたたずに消された。
赤豚全国大会では他人の表紙の本が搬入された。
ﾐｽを指摘して問い合わせると機械の調子が悪いと返された。

関連スレに入れ忘れ
【コミケで】混むフレックス【大量落し】 2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1157744710/

5 ：印刷 ◆xlZ0ps7ESM ：2006/10/05(木) 13:18:48 ID:Kt7ivpUX

テンプレは以上。
FAQはまとめwikiが出来たのでテンプレからは外しました。
不足部分あったら補完ﾖﾛ

6 ：池田敬介：2006/10/05(木) 13:24:33 ID:FecQHL6D

325 名前：名無しって何ですか？：2005/12/27(火) 07:14:19 ID:YevwbuuZ
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　　　　　　　　　竹石　圭佑
　　　　　　（1986～　愛知県名古屋市）

在日中国人の両親を持つ為か、日本語のアクセントがおかしい時が多々ある。
小学生の時に万引きで補導されたらしく、その頃から既に歪んだ性格であった考えられる。

中学・高校時代…意中の女子には露骨にちょっかいを出して気を引こうとし、また、その時の言動は挙動不審で相手に好意があることがミエミエな為、非常に痛々しい。
でしゃばりで、なぜか偉そうな態度をとっていたが、不良学生相手にはビクビクしながら機嫌をとっていたという不可解な面も併せ持つ。
また特に自分より力の弱い女性教員や女子生徒等を格好の的としていたので、その様な人間には異常に高圧的な態度をとり、馬鹿にし、いつも幼稚な悪口や悪質な嫌がらせを考えて楽しんでいた。

相当な目立ちたがり屋で｢地球は自分を中心に回ってる｣という性格。しかし、何の能力・才能の欠片もなく、ヘラヘラしていただけなので精神が不安定だったとも考えられる。あだ名はダメ石(何をやってもダメなくせに口八丁なので)→デメ石(非常に出目金に似た顔なので)。

愛知県の底辺の大学に通ってるが、名古屋大学医学部を目指しているらしく、医学生になった自分を日々妄想している。
余談だが、KAT-TUNの田中聖をライバル視しているらしい。

※注　これは自分の知っている範囲の竹石圭佑の情報であり、全てではないと思われ。

7 ：印刷 ◆xlZ0ps7ESM ：2006/10/05(木) 13:43:13 ID:FtdJo3lG

>>1乙。

栗の小説マニュアルが早く出ますように。

8 ：印刷：2006/10/05(木) 14:13:56 ID:J3K9tZL2

>>1
スレ立て乙です
通常梅、ごくまレに竹ランクを使う程度な為か毎度落丁本だらけの私ですよ

9 ：印刷：2006/10/05(木) 14:27:53 ID:kstmJDvc

>>1
乙です。
いつも参考にさせて頂いてます。

10 ：印刷：2006/10/05(木) 15:16:35 ID:tesFuMap

>>1
乙です

11 ：印刷所：2006/10/05(木) 15:42:40 ID:MfVQmFEl

乙です。
自分ほとんど梅と竹しかつかわないけど、問題はなくやってます。
運がいいのかな

12 ：印刷所：2006/10/05(木) 19:11:54 ID:qCX/ACrf

前ｽﾚで杭楠の小部数データプリントアウト疑惑が出てたけど
杭楠の掲示板でその事質問されてスルーしてるね
時期的にきっとここを見た人が不安になった人か当事者が質問したっぽいけど
華麗にスルーってやっぱり小部数はプリントアウトって本当なのかなと思ってしまうね

13 ：印刷：2006/10/05(木) 19:12:06 ID:47MRZ7dS

乙です～
今日耐用から本が届いた！
･･･けどなんか細い線がかすれてる上に、太くなってる･･･orz
ちょっとショックだorz
対応は好感持てたのに、出来上がりが･･･

14 ：印刷：2006/10/05(木) 23:30:26 ID:Pn0b4ssD

>>12
思ってしまう、というかそうじゃないなら堂々と答えると思うので
やはりそうなんだと思う

15 ：印刷：2006/10/06(金) 00:56:14 ID:BXZqgzni

>>12
見てきた。ホントにスルーされてるんだな…

前スレで、データ入稿について杭楠に質問メールしたって
言ってた者だけど、やっぱりまだ返事来てないよ。
メール出したのは8月末。
駄目だもう使わねぇorz

16 ：印刷：2006/10/06(金) 05:20:12 ID:0JIVUPmj

杭楠、安いし電話対応も親切だから自分は使い続けるつもりだけど
なんか最近いい話聞かないなー
ぬっちゃけデータ対応ならもっといいとこいっぱいあると思う

17 ：印刷：2006/10/06(金) 05:20:41 ID:lC36s6Dc

うわー再版フェア目当てで杭楠に入稿したばっかだけど
そんな対応してると思うと仕上がりが怖いな
客商売なんだからちゃんとしてくれ

18 ：印刷：2006/10/06(金) 11:57:56 ID:IKsOnPTU

対応は当たり外れがあるからねえ。
普段は対応がいい人でも、悪い対応しちゃう時もあるしね。

評判のいい日の出でさえ、時々冷たく感じることもあるぐらいだから。
あそこはきちんとしてるから、冷たそうな口調の人でも言葉はちゃんと丁寧だけどね。

19 ：印刷：2006/10/06(金) 14:06:25 ID:x/jYg5JH

日の出は人に寄って当たり外れあるからなぁ

20 ：印刷：2006/10/06(金) 15:25:37 ID:IKsOnPTU

>>19
そう思ってるの私だけじゃなかったんだ。
対応がいいと評判だから、私が過敏なのかなと思った。

21 ：印刷：2006/10/06(金) 17:23:18 ID:rvQIYamn

杭楠で本を刷るということは金をドブに捨てることと同じだ。
粉みたいなのが大量についてるわ印刷がブレてるわぽつぽつと
見覚えの無いインクのあとみたいなのが印刷されてるわ。
・・・本当に汚い印刷だった。対応はよかったけど・・・。

22 ：印刷：2006/10/07(土) 00:46:25 ID:VfF+EIz4

自分の中の評価、対応だけでもっていたけど
スルー話でダウンしたよ杭楠。

23 ：印刷：2006/10/07(土) 13:28:31 ID:jVYeB4nk

とりあえずスルーだけはしないでほしかった。

24 ：印刷：2006/10/07(土) 15:52:34 ID:HlCjBxTW

杭楠はデータ入稿でもなぞのゴミが印刷されてたとかレポがいくつかあるし
安いからいいなと思ってたけど、使うのちょっとこわい

25 ：印刷：2006/10/07(土) 17:24:17 ID:dsuHy96A

今日の都市で暁が米に簡易マニュアルを「新米」シールで張って
印刷所のチラシ置き場で配ってた・・・・・さっそく炊いてみたがうめーｗ

26 ：印刷：2006/10/07(土) 18:31:36 ID:GWoILZLb

　　　　　　　ヽ|/
　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　/　＼,, ,,／　　　|
　　　|　（●）（●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ￣~￣ﾉ　　 |
　　　|　　￣￣￣　　　 |

27 ：いんさつ：2006/10/07(土) 21:35:06 ID:Hud1LTLx

月曜ｵﾝﾘ合せ。
ここのランク梅のところに2日着〆切のところ1日過ぎてしまいｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝ
と思ってたら昨日届いた。
ﾐｹ時以外はそんなもんなんすね…

28 ：印刷：2006/10/07(土) 21:42:16 ID:q3yklBfk

>26
藻舞ごはん好きだからな…

29 ：印刷：2006/10/07(土) 22:04:03 ID:XbDQgOBK

>25
なにそれ！？え、米！？欲しい欲しい！
拍手の※よりよっぽど役に立つじゃん！おなかいっぱいになるしﾏﾏﾝも喜ぶ。
明日もらいに行くよ！１人１部！？

30 ：印刷：2006/10/08(日) 23:05:31 ID:jiDT90/Y

もちつけw
てか暁なにやってんだw太っ腹だな

31 ：印刷：2006/10/08(日) 23:09:56 ID:yGtzXoYL

>拍手の※よりよっぽど役に立つじゃん！
真情をぶっちゃけすぎww

32 ：印刷：2006/10/08(日) 23:31:43 ID:UKFTVJDT

ていうか暁の米普通に欲しい……魚沼産でしょ？
そんな高級米食べた事無いしww

33 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2006/10/09(月) 00:29:15 ID:W6HfllBk

自分も今日暁に貰ったよ米ｗｗ
新刊の箱の上に乗ってて思わずﾜﾛﾀｗｗ
これ1合かな？
本と一緒に搬出しちゃったから明日食べる！
魚沼産新米wktk

34 ：印刷：2006/10/09(月) 01:46:59 ID:mflpsyER

何ソレ何ソレ、米欲しいよ！魚沼産食べてみたいよ！！ﾊｧﾊｧ
月末の大阪でも置いてくれないかな。
配布有ならばフランクに目もくれずチラシ置き場に早足で行くよ！

35 ：印刷：2006/10/09(月) 02:00:09 ID:xqLlQ0GP

ちょ、まて
新米の季節に暁に入稿すると米くれんの！？

36 ：印刷：2006/10/09(月) 02:18:12 ID:EXlkSJ1F

お得意さんには米10キロ送られてくるとかいう噂を聞いた事があるような。

う、羨ましくなんてないんだからねっ！

37 ：印刷：2006/10/09(月) 02:48:21 ID:wlA0A7Ft

先日納品されたけど
米は同封されてなかったよ。
ちょっと、ｲﾔｶﾅﾘ期待してたんだけど……

38 ：印刷：2006/10/09(月) 03:58:05 ID:y2JHl8iJ

今からでもコメを注文したくなってきた…。
どうしてあの時にポチらなかったのか。

39 ：印刷：2006/10/09(月) 08:26:27 ID:Q7ECfuia

(･ω･`)
甘美から当日朝一搬入のはずが、
結局届いたのは13：30すぎ。
別の印刷所に頼んだ本体は届いてたのに販売できんかったprz

40 ：印刷：2006/10/09(月) 09:37:02 ID:PuUo9mzY

カバー印刷？
それはきついな…

41 ：印刷：2006/10/09(月) 13:04:37 ID:uOHTGymS

質問です。

本文をコミック紙でない色付の紙
（色上質？ペラペラではなく、ある程度厚みのある）で
刷れるところってありますか？
夏コミで買った本でそのような仕様があったのですが
印刷所が書いてなかったのでなかなか見つかりません。
ご存知の方教えて下さい。

42 ：印刷：2006/10/09(月) 13:18:13 ID:CHE4GMev

>>41
本文の紙替えは在庫のある紙ならやってくれる印刷所がほとんど。
使いたい紙を決めて使いたい印刷所に直接問い合わせてみるといいよ。

43 ：印刷：2006/10/09(月) 15:37:23 ID:sUE20BW6

コーシンで外れの日に当たったようだ。
前回までは丁寧に対応してくれた。外れの確率20%。

44 ：印刷：2006/10/09(月) 15:54:44 ID:Q7ECfuia

>>40
カバーです。
季節ネタがあっただけに、この時期出せなかったのが更にきつい…。

45 ：印刷：2006/10/09(月) 16:09:36 ID:sqGpq0GI

甘美から何か連絡はあったの？
次回甘美使うつもりだったから気になる

46 ：印刷：2006/10/09(月) 16:15:42 ID:UQh82TNM

昔よくじゃわのみで印刷してたんだけど
当時は印刷すると本のカバービニールが冊数分付いてきたりしてきたんだが
こういうサービスしてる印刷所て他にある？
今回栗に頼もうかと想ってるんだが付いてきたりしないよなー・・・
ちなみに便箋だけ刷った時にもじゃわは必ずビニール袋をサービスに一緒に
送ってくれとった

47 ：印刷所：2006/10/09(月) 19:22:19 ID:bPwlnNfr

かんびのチラシを見たらきらびきにマットPPが出来るフェアーがあった。
どんな感じだろう。

48 ：印刷 ◆xlZ0ps7ESM ：2006/10/09(月) 19:43:27 ID:JLBE+kPi

手持ちに紙見本があったら、それに
貼ったら見えなくなるタイプのテープを貼ったら近いんじゃないかと思う。
クリアPPなら普通のセロテープで。

49 ：印刷：2006/10/09(月) 19:44:03 ID:5RTWh+3g

脳板の紙スレに行くといいよ

50 ：印刷：2006/10/09(月) 19:52:18 ID:1SEBaVpl

こっちのスレ行けばわかる人がいるかも
◇□ 特殊紙 5連目 □◇
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1135427519/

51 ：印刷：2006/10/09(月) 22:06:59 ID:Q7ECfuia

>>45
午前中に本社・東京と電話したけど、日曜なので当然繋がらず。
午後、品を届けにきた運送屋のおっちゃんが甘美に連絡を入れてるらしく
連絡来たら結果を教えてもらうように言った。
程なくしておっちゃんから電話があり、
連絡取れたから甘美から電話させると言われたが、
結局甘美から連絡来たのは16時前。
謝るだけで黙り込むもんだから、「どうしてくれるんですか」と言ったら
「どうすればいいですか」と言われた(´A｀)
自分今までこんな事態になったことなかったんで、
混むフレ騒ぎのときに知った他社の対応（印刷代返金とか次回タダとか）を言ったら
「事務局に連絡とって、週明けに連絡します」とのこと。←今ここ

ここまで書いたら甘美に誰かバレるだろうけど、いいやもう(´A｀)
長文失礼しました。

52 ：印刷：2006/10/09(月) 22:27:17 ID:P+zfKL5V

さっき久しぶりに栗のHP逝ってみたら、データ有料!?
時代に乗り遅れてしまった……orz

どなたかアナログ、データ混在無料の印刷所教えて下さい…m(__)m

53 ：印刷：2006/10/09(月) 22:32:58 ID:klEa+49O

ページ数を合わせれば力用が混在無料だよ。
4p単位とか8p単位とかで。
ちゃんとあわせればアナログ＆混合＆更にアナログの同人用＆投稿用混ぜても
無料なので重宝してる

54 ：印刷：2006/10/09(月) 22:42:04 ID:xh5NwdVm

暁も混在無料。
自分も暁入稿予定で混在予定だからいきなり有料にされたらきついな…

55 ：印刷：2006/10/09(月) 22:44:57 ID:R2OAWh1l

たかが一枚200円じゃないか＜栗

56 ：印刷：2006/10/09(月) 22:55:12 ID:eIRt/mW+

出来ないのに出来ると表で言って、滅茶苦茶なのを仕上げられるより
正直に状況を言ってこういうのは出来ないけど、出来ると言った範囲は
品質保って仕上げるって申告してくれた方がいいよ

57 ： ◆xlZ0ps7ESM ：2006/10/09(月) 23:36:32 ID:AFC1saOw

＞52
富むもやってくれる。
基本4P単位だけど、2P単位でアナログとデータ混在でもある程度はオッケーしてくれた。

58 ：印刷：2006/10/10(火) 00:03:53 ID:Pc/Tltot

「細かいストレスが溜まってたのかな…」と思いたくなるような書き方だな栗。
安くして色々あったんじゃないの。掲示板も悲惨なことになってるし。

59 ：印刷：2006/10/10(火) 00:26:55 ID:rtRdTX5W

栗のデータ有料はパックでアナログとの混在の場合のみ、みたいだね。
やはりパックを安くし過ぎたからだろう。

60 ：印刷：2006/10/10(火) 01:00:56 ID:O70tB4VE

ｽﾚ違いだったら御免。
ポスター印刷でおすすめなのってどこだろう？
配布用じゃなくて展示用ポスターです。
あまりそういう話は出ないので聞いてみました。

61 ：印刷：2006/10/10(火) 01:23:48 ID:RV9sH66W

以前ノウハウ板の金庫スレでポスター出力の話が出たときは
狂信と魚籠カメラの出力サービスが上がってたよ。
狂信はA4サイズから拡大するからちょっと荒いらしい。知人はポプ留守を使ってた。
あとは一般の出力サービスかな・・・

印刷所で出力サービスをやっているところがもう少しあると嬉しいんだけどな。
A3ノビまででもいいから。

62 ：印刷所：2006/10/10(火) 01:50:35 ID:cfKMFu8x

無理して印刷所に頼まなくてもいいと思うよ。
出力センターが沢山あるからそれで充分じゃない。
それとも漫画絵だから同人印刷所だと助かるということかな？

63 ：印刷：2006/10/10(火) 02:04:30 ID:B7KbbzwO

漏れも展示用のポスター印刷してくれる所探してるんですが
冊子印刷のカラー表紙の試し刷りと一緒に試し刷りという事にして
頼もうかと思っています。
A3くらいの大きさまでならそれでも大丈夫な気がします。

64 ：印刷：2006/10/10(火) 02:06:29 ID:Qx4Ny9S+

鈴を使っていらっしゃる方、どうか教えて下さい。
今度お暇割引目当てで初めて鈴で本文データ（モノクロ2値・100～120線）を
入稿しようと思ってます。
主線細め、トーン部分かなり多めの濃い画風なんですが、
鈴の本文データ印刷はどんな感じですか？
セットは鈴風セット（フィルム印刷になるのかな？）を使うつもりです。
データでも線が飛んだりアミ点がつぶれるようなら、もったいないけど
割引はあきらめようと思ってます。

>>60
自分のオススメはピ子。表紙を使うと500円引きしてくれますよ。
山戸はA0・B0まで出してくれるけど、一枚単価がかなり高い。
でも大事に扱って同じものを何回か使いまわせば、
4～5千円くらいなら元は取れると思う。

65 ：印刷：2006/10/10(火) 02:12:35 ID:c50c7s+V

>>60
D湿布おすすめ。

66 ：印刷所：2006/10/10(火) 02:53:44 ID:i6CrGytv

自分の経験だとﾎﾟﾌﾟ留守の光沢紙ﾎﾟｽﾀｰは文句なく綺麗だった
希望は紙がぺらくて少し安っぽい(でも凄く安い)
日の出は直接取りに行けるなら安くて綺麗でいい
友人は大和や灰汁ｼｽなら本刷るとﾎﾟｽﾀｰただでくれるよと言うが
本の印刷は割高だからな…中手位までならﾎﾟｽﾀｰ別発注のがお徳そう

67 ：印刷：2006/10/10(火) 06:00:09 ID:4i0XqChV

混むが１１月（正しくは10/29)からかなり値上げする。
セットの価格が１．５倍くらいになってる。
夏コミ前に新セットを投入しておいて…
受注過多はことわればいいだけなのに
これ、客いなくなるだろｗ

68 ：印刷：2006/10/10(火) 06:11:11 ID:kWJannPf

薄利多売しないと利益が出ないから大量に受けた
↓
結果イベントで大量落しを複数回やらかして利益上がらず
↓
素直に料金値上げ

って事じゃないのか
落とされた奴の事なんか知ったこっちゃねぇって奴は値上げスンナと思うだろうが
受注して落とす事を繰り返す位なら値上げは正しいだろう

69 ：印刷：2006/10/10(火) 06:48:57 ID:i6CrGytv

混むｽﾚに詳細きてるね
色々予防線張ったなという印象だ

70 ：印刷：2006/10/10(火) 07:41:11 ID:ZLZjPJEX

じゃわのホログラムPPにどんな種類があるか分かる方
いらっしゃいましたら教えていただけませんでしょうか？
こないだ貰ったマニュアルセットを誤ってゴミに出してしまいました
名前だけでもかまいませんのでお願いいたします

71 ：印刷：2006/10/10(火) 12:27:27 ID:4gWSbiSR

柄とかないごく普通のホロＰＰだけだったと思う。
「玉」ってやつかなあれ。

72 ：印刷：2006/10/10(火) 12:43:25 ID:b+GRbgsB

全部データ入稿を予定しているんですけれど
本文は600dpiで作成、カラー表紙はここで散々600だと1200だのと
書かれているから600で作成しようと栗のサイトに言ってきたら
350dpiで作成汁と書かれてあった・・・・。
栗ユーザーの人たち、カラー表紙は350dpiで入稿してるの？
本文モノクロより表紙カラーのほうが解像度低くていいというのは
どういう説なのか誰かおそえてﾌﾟﾘｰｽﾞ･･

73 ：印刷：2006/10/10(火) 12:54:28 ID:ege7aLkt

カラーは中間色が使えるから。
つーか、カラー表紙を600dipで入稿するなんて話はどこのだれもしていない。

74 ：印刷：2006/10/10(火) 12:59:59 ID:xjKZ/i4S

>>72
お前データ入稿やめて黙ってアナログで入稿しろ。
もうアホかとｗ

75 ：印刷：2006/10/10(火) 13:05:34 ID:fhti5RhJ

まあ黙って600でカラー表紙作ってごらんよ
入稿の時350に落としても良し
600のまま自宅で出力してアナログとして入稿しても良し
ていうかカラーで600は、サイズと塗り方によっては
PC死ぬよw

76 ：印刷：2006/10/10(火) 13:08:37 ID:7Dy9nFTl

>72
うちは栗だけど、カラー表紙350・本文600で入稿してる

データ入稿するんなら、このスレあてにするよりも
印刷所のマニュアル熟読した方が早いし確実

77 ：72：2006/10/10(火) 13:22:32 ID:b+GRbgsB

そうか、㌧クス
鵜呑みにしてカラーも600にするところだったよ
数年前じゃわで350で入稿してたのに時代も変わったもんだと
このスレばっかり当てにしてたよ
たしかにカラー600はマシンが逝ってしまわれるな・・

アナログは数年やってないから無理無理

78 ：印刷：2006/10/10(火) 13:25:42 ID:Px/XrOe2

鵜呑みにしてって…
このスレでカラー600なんて話題は出た事ないんだが
お前はいったいどこのスレを読んだんだ？

79 ：印刷：2006/10/10(火) 13:27:46 ID:xORHTfw9

>>77
このスレのせいにすんなよ
鵜呑みというかまともに読んでないだろ

カラーについて600dpiで描くなんて誰も言ってないと
上でも指摘されてるのにそれすら読んでないし

アホ

80 ：印刷：2006/10/10(火) 13:29:17 ID:KgM0KyHK

鵜呑みっつーか、おのれの勘違いだろうが・・・

つかアナログやってないってことは普段からデータでやってたってことだとすると、
よくそれで600dpiカラーやろうと思ったな・・・

81 ：印刷：2006/10/10(火) 13:30:19 ID:vFeMtCtd

データに慣れた人は600dpi以上はモノクロが当然という前提で話してて
改めてこの話題はモノクロだカラーだと言わないから
勘違いしたのかね ID:b+GRbgsB は。

個人的には600dpiのカラー表紙を入稿してほしかった気もするけど
そうすると栗が今度は「データ入校無料を全面中止します」って
書いてしまうかも知れないな…。

82 ：印刷：2006/10/10(火) 14:14:02 ID:+3OnBv5D

>66
その友人大手？山戸や灰汁ｼｽは1500以上刷るとかなり単価が安いよ
同じ装丁（本文110k上質、色インク刷りが基本装丁に含まれてる）で計算したら
安めの印刷所に甘美や抹殺の表紙持ち込みで早割使うより安かった

その無料ポスターも会場に無料搬入してもらえるみたい
しかも〆切りは遅めだし、大手御用達というのもわかる気がしたよ

83 ：印刷：2006/10/10(火) 15:06:33 ID:hWK1866N

まぁポスター用に拡大して使用する事もあるから
400ぐらいとかちょっと高めで作成する事はあるけど
普通600で作成、入稿は考えないよなぁ。

84 ：印刷：2006/10/10(火) 15:14:13 ID:2/5No9L8

突然のキス。
揺れる心。

━━━俺の気持ちは……

冗談で言った一言から始まった、
この冬一番のラブストーリー！

『友達にキスしよーぜって言ったら～fuck me～』

今、新たな物語が始まる…

VIPホモ高校生南◆zuMpLENUoIと
達也の星屑ロンリネス☆
ttp://1st.geocities.jp/tomokiss00/

85 ：印刷：2006/10/10(火) 16:25:20 ID:g49CtKgv

＞81
無意味な高解像度データは、こっちで勝手にリサイズさせてもらいます

と明記してのは甘美だけだっけ？

86 ：印刷：2006/10/10(火) 16:43:10 ID:ELDQCRcx

pixel/inchとcmを間違えてとんでもないサイズになってる、とかはありそうだな
前に友人にもらったゲスト原稿が、これですごいことになってたし

87 ：印刷：2006/10/10(火) 16:47:25 ID:KgM0KyHK

逆に72dpiくらいで製作してしまって、カクカクになってるのなら見たことあるな
それはまあデータ化して間もない頃だったから起こったのかと思うが

88 ：印刷：2006/10/10(火) 17:29:24 ID:gSWVRJ0c

解像度といえば大判出力なら200～150推奨
出力センターでバイトしてたとき印刷用の350で入稿する人多かったけど
差はほとんどないよってかA1・350dpiだと作業やりづらくて大変だ

89 ：s：2006/10/10(火) 17:38:39 ID:oqVBSQeg

トレペ印刷のカバーを作ってくれる印刷所ってありますか？
昔大手さんが作っていたのが今でも忘れられず探しております。
普段ピコ手なので((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙですが
良い所をご存知でしたらヒントだけでもお願いします

90 ：印刷所：2006/10/10(火) 19:28:09 ID:J7LeJKAT

＞64
オヒマ利用した事あるけど、ほぼ同じような原稿条件で
特にトーンや線が飛んだりツブれたりという事はなかった。
が、印刷（インクのノリ、というのかな？）の濃度という点では
数冊微妙な仕上がりの物もあった。余部でカバーできる程度だと思ったけど。

色々と思う所があったのでもう使ってないが
本文の再現度は良い方なんじゃないかな。というか、個人的には
モノクロ2値で「これは酷い！！」という印刷だった事はどこの印刷所でもない。

91 ：印刷所：2006/10/10(火) 20:09:36 ID:1ADfxIRW

>>89
それはフルカラー？それとも単色？

92 ：印刷所：2006/10/10(火) 20:12:10 ID:cfKMFu8x

>89
大抵のところは問い合わせたらやってくれるとおも。
ただし金額はそれ相応なので覚悟するように。

93 ：印刷：2006/10/10(火) 20:34:32 ID:fhti5RhJ

つ【スケルトン】
つ【あそび紙印刷】
ピコなら、カバーを諦めてトレペ表紙にする手もある

94 ：印刷所：2006/10/10(火) 20:37:04 ID:AzYdI43l

トレペ印刷の便乗質問
透明紙に小ロットのフルカラーをやってくれるところを探していて

栗栄「コピー本の表紙だけ印刷」アナログ、カラーコピ　トレペ印刷
print歩く「PONと表紙」　データ、カラープリンタ出力　羊スキン印刷

を見つけたのですが、この2つについて
折れやコスレ(背表紙部分・輸送・長期保存への耐性)
について具合を伺いたいのですが、やはりトナーだと剥がれやすかったりしますか？

95 ：89：2006/10/11(水) 01:32:33 ID:jTOsi0iA

ありがとうございます！単色希望です。
表紙にﾄﾚﾍﾟも考えたのですがやっぱり重ねたくて。
カバーやってる所なら見積もってもらえるでしょうか。

96 ：印刷：2006/10/11(水) 02:19:05 ID:Ou0f+EYy

ジャワの弱点って製本が甘いことくらいだっけ

97 ：印刷　 ◆xlZ0ps7ESM ：2006/10/11(水) 02:20:00 ID:bVqQHtKy

トレぺカバー単色印刷、見積りを取ろうとした事あるけど
インクが乾きにくいんですよね~~~~~~と遠回しに断られた
ちなみに大手ご用達に入っているところ

そこをなんとか、とねじ込めばやってくれるとは思う
ただし、10月とか６月とかの印閑期にしておいた方がいいと思う

98 ：印刷：2006/10/11(水) 06:44:30 ID:lieHDIM3

友人が半透明の紙をカバーに使ってたけど折り目がすごいガザガザで凶器みたいだった。
読むときはカバー外さないと痛い。紙の名前は分からないけど印刷所は山戸でした

99 ：印刷：2006/10/11(水) 07:11:01 ID:Tr8uQl5l

山戸のカバーなら、500部からですね
凶器の手触りって特厚口かな？

100 ：64：2006/10/11(水) 13:05:18 ID:FJkn6WL4

>>90
有難うございます！
余部でカバーできる程度の冊数ならいいかな…
お暇割で入れてみようと思います。
でも「思うところがあって」の思うところがちょっと気になるかも。
電話の対応が悪いとかであれば、印刷に関係ないからいいんだけど。

101 ：印刷：2006/10/11(水) 19:07:33 ID:Ie6dL0NW

トレペ単色カバー、知り合いが完備でやってたよ。

102 ：insatu：2006/10/11(水) 23:45:15 ID:W7gkA8Ix

曳航も乾かん紙でも刷るよってなってたな。紙代とかは知らんけど。

103 ：印刷：2006/10/12(木) 00:19:20 ID:ieGRvENG

曳航は乾かん紙はUV印刷で乾かすよってのをアピールのひとつにしてる
んじゃなかったか。
紙代は普通だと思う。

104 ：印刷：2006/10/12(木) 01:10:07 ID:3DCnRfa3

イベント主催者なんだけど自由区からメールが来た。
支援イベントに登録したという連絡と相互リンクお願いしたいというもの。

メールに貼られていたURLに行ってみたが
支援イベント一覧にもないし相互リンクのページにもない。
わけわからんのでメールでどういうことか？と返信したら
「まだページアップしていません、しばらくお待ちください、すみません」（意訳）
というレスが返ってきた。

「相互リンクお願いします！」と言うくせにリンクを自分から貼らない厨を思い出した。
パンフ落とししてイベント主催者からの心象は最悪だろうにまだ体質変わってないんだね。

105 ：印刷：2006/10/12(木) 02:12:49 ID:SLcVH2hx

質問です。
栗って毎回コミケ前は早割りやってたと思うのですが、
早割りはセットにも適用されますか？

冬に使ってみようかと検討中なのですが、
過去あまりチェックしていなかったので、
セットにも適用されるのかが分かりませんでした。
過去実績（今までのパターン）で良いので教えて下さい。

サイトも見てみたのですが、
過去のフェアは全部消えてて分かりませんでした。

106 ：印刷所：2006/10/12(木) 02:19:57 ID:eMcyja4K

>105
効かない。

107 ：印刷：2006/10/12(木) 02:21:26 ID:5GZbb9lu

>105
ttp://www.kurieisha.com/onegai.html

108 ：印刷所：2006/10/12(木) 02:22:23 ID:eMcyja4K

>105
ついでに書くとサイトの「その他の割引」のページを見れば
尻隊事は全部載ってる

109 ：印刷所：2006/10/12(木) 02:22:31 ID:o4Rp5QYF

栗の客って読まないで質問する人が多いね。
掲示板もｶﾞｲｼｭﾂばかりだし。

ttp://www.kurieisha.com/pack/sonota.shtml

110 ：印刷所：2006/10/12(木) 02:23:19 ID:o4Rp5QYF

うわ、かぶりまくりwww

111 ：印刷：2006/10/12(木) 02:32:42 ID:WdmZiZw6

お前ら栗が大好きなんだなｗ

112 ：印刷所：2006/10/12(木) 02:43:59 ID:LCtVmFuP

栗話をぶった切って

>104と同じメール、うちにも来た。
仮にも企業からのメールでHTML（フォントサイズ替え多数）って時点で
ﾎﾟｶｰﾝだったので書いてあったアドレスに飛ぶことすらしなかった。
ここでいろいろ評判を聞いてるから「支援印刷所」としてリンク張るのも
実はためらうところ。

滅多なことはないと思いたいけど。

113 ：105：2006/10/12(木) 13:14:11 ID:DduGZK2q

>>106-109
フェアの下の方にリンクがあったのかorz
（いつも早割のお知らせってTOPにあったと
思ってたので、もう消されたのかと思ってた）
すいませんでした。

114 ：印刷所：2006/10/12(木) 16:08:54 ID:s4lrvC8K

いつもトップページにリンクしてあったのは
早割りの案内ではなく大イベント用の締め切り一覧ではないかい？

115 ：印刷所：2006/10/12(木) 16:38:34 ID:VuQ+CZ/w

某所で印刷所の紹介とかやってますが
先日自由区から相互リンクの申し込みありました。
何年前から紹介ページにリンク貼ってるのかと･･見てないのかorz
貼った当時とその後何回か、担当の方からメールも来たんだけどなあ。

116 ：印刷所：2006/10/12(木) 21:03:58 ID:3/BdE+Wj

スパク報告
３種全部違う印刷所に突っ込んでみた
カラー・本文ともにデータ

暁　カラーが少し沈む感じ。本文文句なく綺麗

鈴　カラー暁程じゃないが色が沈む。本文は少し太り気味だったけど描いた本人以外は気にならない程度

曳航　値段相応。

117 ：印刷所：2006/10/12(木) 21:04:39 ID:3/BdE+Wj

ID飛翔記念まきこ

118 ：印刷所：2006/10/12(木) 21:10:04 ID:gMYq+6qS

>>116
曳航って本文データに出力料金かかるんじゃなかったっけ？
そうすると決して安くはないなあと思ってたんだけど

119 ：印刷所：2006/10/12(木) 21:14:37 ID:3/BdE+Wj

>118
8000円位上乗せだったかな？
それでも結構安く上がったよ。

120 ：印刷：2006/10/12(木) 21:42:58 ID:8UUHrZcO

>>118
ピコサークル乙

121 ：印刷：2006/10/13(金) 04:58:22 ID:ZsdWMrmU

>>118はわかる。データで万単位の料金がかかって
他社の方が安くてしまったと思ったことある

122 ：印刷：2006/10/13(金) 09:54:44 ID:nc7V60+I

あと、宅急便料金が含まれるか否かとかもね…。
本文にこの紙使ってこのＰ数だと、この部数なら何箱になるか…ってのが
事前にはわかりにくい事も多くて、いくらかかるのか計算が難しい。

123 ：印刷：2006/10/13(金) 14:38:38 ID:NURCe+WP

どうも酒の勢いでつまらないことを書いてしまうな俺は…
コーシン様すみません。いつも助かってます

124 ：印刷：2006/10/13(金) 16:56:24 ID:0090ha4Z

「鈴」というのは　鈴トウシャドウなのか
ぷ鈴ぷ鈴となのかいつも悩む
プリントショップ鈴でないとは思うんだけど。

125 ：印刷：2006/10/13(金) 17:03:58 ID:Uf4jmqt9

たぶん特に断りがなければ鈴ﾄｳｼｬﾄﾞｳだと思う

126 ：印刷：2006/10/13(金) 17:04:47 ID:b9Ir0m/d

最初の文字に当て字はあっても
最初の文字を省略はあまりないね

127 ：印刷：2006/10/13(金) 17:06:42 ID:ic3C2ahk

確かにﾌﾟﾘｿの場合は、「プ鈴」とか最初にプがつくな
ただ鈴トウは、前は珠洲って書かれてなかったっけ？

128 ：印刷：2006/10/13(金) 17:08:00 ID:JxqwHwoh

それだと漢字表記まんまで伏せになってないような

129 ：印刷：2006/10/13(金) 17:10:01 ID:wazRJapO

なんでもいいお

130 ：印刷：2006/10/13(金) 19:37:30 ID:1m5txjSK

スズ等シャドウはスズでプ林は「不倫」「プ林」て略が多いとおも。

131 ：印刷：2006/10/14(土) 03:21:59 ID:jDhT+kIc

どなたか砂糖の電話番号ご存知の方いらっしゃいませんか？
砂糖の西都が消えてるのでわからないんですorz
お願いします

132 ：印刷：2006/10/14(土) 05:13:24 ID:VVDjP1z7

知ってますよ

133 ：　：2006/10/14(土) 08:10:47 ID:5mwVdGjv

１０４で教えてくれるんじゃないの

134 ：印刷所：2006/10/14(土) 08:55:55 ID:QY7vOGwi

104は県名と合わせて聞いて下さいね

135 ：印刷所：2006/10/14(土) 13:04:50 ID:aDaEd52C

ｸﾞｇ…104に聞けば

136 ：印刷：2006/10/14(土) 16:34:25 ID:3DeHlFVF

１０４！！１０４！！

137 ：131：2006/10/14(土) 16:58:06 ID:jDhT+kIc

有難うございました。
ページが消えたのでぐぐっても出て来ないと思い込んでおりました。

138 ：印刷所：2006/10/14(土) 18:57:09 ID:XYlaaKgM

鈴等のお暇割り経験者のかた、教えて下さい。
セット（オモイッキリ）でお暇割入稿しようと思ってるのですが、
これってリアルで日祝除く10日間かかるのでしょうか？
ちょっと早めに戻ってきたりしますか？
大昔は頼みもしないのに中２日でとどいたことがあって
（と言っても当時はお暇割りとかなかったんだが）
今はどんなもんなのか、知りたいです。
ご存知の方いらっしゃったら、よろしくお願いします。

139 ： ◆b8TS0mQbic ：2006/10/14(土) 19:42:26 ID:z5l2vRnG

暇だったり作業都合で早い時もあれば期間きっかりもあろう。

140 ：印刷：2006/10/14(土) 20:03:10 ID:cwT7y4BG

何で時々早く届くのが当然のような質問をする人が居るんだ？
その時によるだろ。

141 ：主催：2006/10/14(土) 21:13:10 ID:cmtGUOUb

>>104 >>115
結構皆あるんだなぁ
ウチも自由区から「無条件で協賛イベントに登録しますた」メールが来た。
御約束通りリンクされてなかったが…
スルーでいいよな。

142 ：印刷：2006/10/14(土) 22:23:19 ID:0x5AzLdN

成功のﾊﾟﾋﾟｰｾｯﾄ使った人に質問
今度200P超えの長編を出す予定
字書きで印刷のきれいさにあまりこだわりはないので成功を使ってみようと思うんだけど
印刷以外の（製本など）印象はどうだろうか。
あまりに安すぎるので本文が激しく斜めってたり本が分解しないかﾁｮﾄ心配

143 ：印刷：2006/10/14(土) 22:34:12 ID:NCyODYGH

成功は印刷は綺麗じゃないがそれ以外は普通なｲﾏｹﾞ
結構前に何度か使ったきりだけど断裁や製本に難を感じた事は無いかな。
ただ、そこまで厚い本は作った事無いからなぁ……

あと、昔だけどなんか本から不思議な臭いしてたw
自分の所だけじゃなくて他の所の成功で刷った本からも。
ちなみにウスターソースみたいな臭いw

144 ：印刷：2006/10/14(土) 22:37:43 ID:0x5AzLdN

>143
不思議な匂い＿|￣|○
気になるけどウスターソースなら我慢できる…と思いたい
でも製本に難はないようで安心したよ
ちなみに印刷汚いってどの程度のレベル？
キンコのコピー程度で構わないんだが

145 ：印刷：2006/10/14(土) 22:54:43 ID:N8mqgrli

成功わかんなくてググった。策セスか…。
ところで栗のコミック紙が美男子になるみたいですよ。、コミック紙ナチュラルは続行だそうで。
コミック紙と美男子カラーって厚さ変わんないよね？

146 ：印刷：2006/10/14(土) 22:54:53 ID:NCyODYGH

>144
線がやや太り、トーンもグラデの濃いところとか結構潰れるかな。濃い目の印刷って感じ。
ちなみにアナログ。データ入稿はわからない。
でも、文字なら大丈夫だと思うよ。かすれるとかは無いし。
自由区のアナログはなもげらよりかはずっとマシレベルかとw

臭いはあくまでも昔の話だからｗ
あれってインクの臭いだったんだろうか……

147 ：印刷：2006/10/14(土) 23:01:32 ID:0x5AzLdN

>146
ありがとう！すごく参考になったよ
パピーセットはデータ入稿できないからアナログで出すけど、
レーザーで出力して可能な限り線を細くしようと思う
刷ったら臭いも含めてまた報告するw

148 ：印刷：2006/10/14(土) 23:03:52 ID:4uoWfTdE

栗、冬の締め切りきたねー。
思ったより早くなってなかったのでよかった。

149 ：印刷所：2006/10/14(土) 23:17:14 ID:9ulX7y6d

>142
成功のカラーコミック紙はやたらと硬いので
厚めのＡ5本を作る場合はめくりにくくなるかもしれないよ。

150 ：印刷所：2006/10/14(土) 23:20:14 ID:9ulX7y6d

149だけどごめん
ハ゜ヒ゜ーセットの本文はカラコミ紙じゃなかったね。

151 ： ◆b8TS0mQbic ：2006/10/14(土) 23:23:31 ID:z5l2vRnG

日の出の〆切早く出ないかな…ｼ工戸祭に突っ込むかどうか考えあぐねてる

152 ：印刷：2006/10/15(日) 00:05:57 ID:NCrjMmhN

>148
いや、でもベリと珍ドンだけやたらと早いような…
夏は約３週間前〆だったけど
冬は約４週間前になってる。

153 ：印刷：2006/10/15(日) 00:31:23 ID:35VuySAI

リアぴこ大量押し寄せで困ったちゃん原稿だらけだったんじゃない？

154 ：印刷所：2006/10/15(日) 00:38:10 ID:ZxZ0Z2A1

この間のスパークあわせで印刷頼んだら、印刷所から電話がきて
「漫画のノンブル、多分、間違えてますよ。漫画の辻褄があわないので
合うようにノンブル打ち直しますね」と。
……やっぱり読んでるんだ……。でも本当にありがとうございました。

155 ：印刷：2006/10/15(日) 00:41:59 ID:cGB8WxbU

ベリ・珍ドンは発注が大量だったみたいだね。
夏の時、自分は〆切日（7/24）にベリで直接入稿したんだが
すごく混んでた。
ちなみにデータ入稿で、返却されたメディアの処理日付を見たら
８月○日……けっこう夏コミ間近だったので、キツかったんだろうなーと思った。

156 ：印刷：2006/10/15(日) 01:45:14 ID:Nw1Y08uq

栗のﾍﾞﾘと賃丼はかなり前倒しになったな
早割より早いなんて前はなかったよ……orz
それより本文用紙が変わるのが残念だ

157 ：印刷：2006/10/15(日) 01:52:52 ID:MMqUdzpS

>154
たまたま読んでくれてたのが相当ラッキーだと感謝したほうがいい。
ヒマな時期だったのも大きいと思う。忙しい時期ならそのまま
刷られても当たり前だったよ。

158 ：印刷所：2006/10/15(日) 02:17:11 ID:mkVn6bim

>156
ていうか元に戻るだけじゃん＞美男子

159 ：印刷：2006/10/15(日) 03:18:53 ID:DGFn7Op8

くりでFTPで表紙入れようと思ったら
パスとIDもらい損ねてしまった。
宅ファイルOKみたいなこと書いてあるけど
事前に何も承諾なしで送ってOKなのかな？

やったことある方いたら教えてください。

160 ：印刷：2006/10/15(日) 03:25:16 ID:EdW1b9v1

質問です。
アンソロ主催やってるんですが、アナログ、データ混在可（できれば１ページ単位）で出来上がりそこそこ、値段安いところ教えてください。
マイナーＣＰアンソロなので部数は300と少ないですし、安価の方が手に取ってもらいやすいので。
ページ数は140程度、A5サイズです。
よろしくお願いします。

161 ：印刷所：2006/10/15(日) 03:28:55 ID:Bsv9rwSC

>>1
＞ここは見積もりスレではありません

印刷所のリンク集もぐぐれば色々あるので、まずは調べてみては。

162 ：印刷：2006/10/15(日) 03:40:00 ID:a6VWuGFU

>>159　送る前に、まず栗に電話汁

163 ：159：2006/10/15(日) 03:42:03 ID:DGFn7Op8

>>162

明日、電話します。

やっていればいいんだけどorz
(締め切りが間に合わない…）

164 ：印刷：2006/10/15(日) 03:44:29 ID:a6VWuGFU

営業時間くらい見れ。大阪なら明日も人ガイル

165 ：159：2006/10/15(日) 03:47:40 ID:DGFn7Op8

>>164

ありがとう。安心した。
日曜は営業している、というのは見つけたけど、
「定休日　スケジュール表参照」
のスケジュール表を見つけられず
あたふたしてました。

これで心置きなく
ハラシマスレの住人になれます…

166 ：印刷：2006/10/15(日) 06:27:42 ID:Tiu+YGF8

栗、そんなに早いか？
部ロスに慣れてる身としては余裕だぜ。
３割引締切まであと５週間弱しかない…orz

167 ：印刷所：2006/10/15(日) 09:56:29 ID:AuNF1lco

>>154
小説書きでノンブル打ち間違いを指摘されたことがあるww
セリフの途中でページを跨いでいたのが次のページで普通に地の文になっていて
そのまた次のページに最初のページのセリフの続きがあったらしい。

確認のために電話口で読み上げられて凄い羞恥プレイだったけれど本当にありがたかった

168 ：印刷：2006/10/15(日) 11:35:52 ID:cgWn/sXW

>166
同じく
部ロス早い上に割増しがいきなり20%40%だもんな……
せめて暁みたく日ごとに2%増とかにして欲しい

169 ：印刷：2006/10/15(日) 12:34:19 ID:fa7v5hN8

>160
アナログ、データ混在可（できれば１ページ単位）

これやりたいんならフィルム製版じゃないと無理なんじゃ？
アンソロでその辺の事考えずに編集するってのは
もう一度印刷の事勉強しれ

170 ：印刷：2006/10/15(日) 13:07:19 ID:pbaz+c71

部ロスの宝さがしはミケ合わせでも有効だよね？
そんで20%増の納期以降は使用不可であってる？

171 ：印刷：2006/10/15(日) 20:05:37 ID:Tiu+YGF8

栗、美男子のが印刷所特定されにくくていいかもわからんね。
書き手側からだと使ったとこって結構わかるもんだし。

172 ：印刷：2006/10/15(日) 20:07:24 ID:R0xrcJ3o

美弾紙の方が厚みあるから嬉しい

173 ：印刷：2006/10/15(日) 20:59:23 ID:f+hOE4S5

暁の短期4色の使用者がいたら聞きたいのですが
上質紙でカラー表紙ってあまり見ないけど発色や見栄えはどんな感じでしょうか？
あとアートポストだとPPしないと見栄えが貧相で悪いと思うのですがマットコート紙は
加工なしでも平気でしょうか？

174 ：印刷：2006/10/15(日) 21:12:56 ID:ntSipV9i

>173
発色は上質紙のカラー便せんを想像するといいよ
私はあの手触りがたまらなく好きなので、
PPかける時間がないときなんかに良く使ってるよ
個人的にはけっこうオススメだけど、絵柄にもよるかな
アートポスト＋PPに比べたら若干ぼやける感じなので
アニメ塗りみたいにパキっと見せたい絵なら向かないかも
水彩や厚塗り系ならいい感じになると思う

175 ：印刷：2006/10/15(日) 23:35:30 ID:XCmd0Zgj

上質紙にカラー、いいと思うよ。好きだ。
表紙では見たことがないんだけど、好きなサークルがカラー本の本文用紙に
上質紙を使ってるんだ。
手触りもいいし、肌に色気が出てとてもいいと思う。
少なくとも本文カラーなら、自分の中では
上質紙＞＞＞＞＞＞＞＞コミック紙＞＞＞コート紙

だから表紙にもいいんじゃないかな？

176 ：印刷：2006/10/16(月) 00:45:33 ID:pm8jri0L

>>170
パンフによると部ロスの宝さがしは11/15受付分までだよ。
サイトの方はまだ更新されてないようだけど。

177 ：印刷：2006/10/16(月) 00:46:47 ID:R/TNCyjG

上質紙カラーは色大分沈むよ
お忘れなく

178 ：印刷：2006/10/16(月) 00:48:10 ID:W2REOE+H

コート紙は沈まないよね。
コミック紙も上質紙並に沈む？

179 ：印刷：2006/10/16(月) 01:45:20 ID:8kZaqFls

その沈み込んだ色あいが好きで
ずっと表紙は特殊紙奢ってきた。
この夏初めてｸﾘｱpp貼ったら、売り上げダンチで
嬉しいんだけどかなり複雑……

180 ：印刷：2006/10/16(月) 02:04:28 ID:eLgg2gcp

質問です。
最近じゃわのアナログ本文が綺麗になったという意見を多数拝見したので
今度利用しようと思っているのですが、少女漫画系の絵柄で細い線、
トーン多用した原稿ですと線が太ったり掠れたり等どんな具合でしょうか。
あと、コミック紙と白上質90kgだとどちらが適正等ございますか？
利用した事のある方がいらっしゃいましたらご回答宜しくお願い致します。

181 ：印刷：2006/10/16(月) 02:34:52 ID:gei1fdE6

>>169
フィルムじゃなくてもやってくれる所はいくらでもあるよ

ただし、印画紙等に出力してアナログの版下として面付けするので
当然原稿は切られる

まぁそれは全ページアナログでも一緒なんだけどな

182 ：印刷：2006/10/16(月) 15:06:41 ID:PNZrm/db

>180
大丈夫ですよ！

183 ：印刷：2006/10/16(月) 17:53:22 ID:W2REOE+H

松頃って今でもマット加工は苦手ですか？
以前は、クリアと比べて空気が入っていたり失敗が多いというレスを何度か見かけましたが
現在は改善されているのでしょうか？

今年マットPP使った人どうでした？

184 ：印刷：2006/10/16(月) 18:16:37 ID:O/EsdZnB

松頃マット去年の冬合わせで使ったけど普通だったよ
空気入ってるとかなかったな

185 ：印刷：2006/10/16(月) 18:35:32 ID:W8xLX8JR

夏に松頃マット使ったけど問題なし
四隅に濃い色を使ってしまったけど角からはがれたりもしてなかった

186 ：印刷：2006/10/16(月) 21:34:46 ID:GSi4Mj0W

同じく夏に松頃マット使用。
凹凸のある特殊紙＋マットPPで未だに剥がれてないし空気も入ってないよ。

弱点克服したってことかな。

187 ：印刷：2006/10/16(月) 22:28:01 ID:W2REOE+H

>>183です。

マットの評判が悪かったから今までクリアしか使ったことがなかったんですが、
今は問題ないみたいですね。
安心して次に使ってみようと思います。ありがとうございました！

188 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2006/10/17(火) 01:18:56 ID:VwZimB4b

>186
後学のためにお伺いしたいんだが
その「凹凸のある特殊紙」とやらを教えてはもらえまいか

いっぺんやってみたいんだよね、凹凸特殊紙＋マットＰＰ

189 ：印刷所 ◆b8TS0mQbic ：2006/10/17(火) 01:20:06 ID:VwZimB4b

名前欄ｽﾏｿ　orz

190 ：印刷：2006/10/17(火) 01:45:31 ID:1O07AaIH

凸凹消えてすべすべになるだけじゃないの？＜マットPP

191 ：印刷：2006/10/17(火) 09:41:44 ID:hhGa2CLK

>186
サーブルにマットPPとかですか？

192 ：印刷 ◆xlZ0ps7ESM ：2006/10/17(火) 13:46:58 ID:/8945Vzc

夏に買った本を整理してたらやたらカビ臭い本があった。
確認したら自由区産だった。

193 ：印刷：2006/10/17(火) 15:31:05 ID:YLwidGjm

個人的にはあんまり？だな＜凹凸マット
紙によっては素晴らしい効果になるのもあるかもだけど。

夏に買った本で「エスプリエンボスアラレ＋クリアPP」てのがあった
けど、これも「？」て感じだった。
お互いの味を消しあってるというか…

194 ：印刷：2006/10/17(火) 18:06:59 ID:eSr24/Os

>192
さすが自由区。俺達に出来ない事を平然と（ｒｙ

195 ：印刷：2006/10/17(火) 21:37:26 ID:rOKWMlsh

じゃわで印刷すると、
見本誌や納品書等と一緒にアンケート葉書が同封されてくるけど、送ってる人いる？
「後日新製品が完成しましたらDMにてお知らせ・・・」とあるけど、
どんな封筒で送られてくるのか、DMは頻繁に送られてくるのか・・・と、それが気になって送れないｗ
製品はだいたい満足してるんだけどね・・・
どんな感じか知ってる人がいたら教えて下さい

196 ：印刷：2006/10/18(水) 00:24:49 ID:Ogj70M4x

９月頭に感謝を込めて送ったよ。今の所ＤＭは来てない。

197 ：印刷：2006/10/18(水) 01:22:07 ID:/ovuBuGI

>188
186です。
やったのはマーメイド＋マットPP。以前から興味あったので。
マーメイドっぽくなくて面白い感じに仕上がり、自分では満足してるよ。

198 ：印刷所 ◆b8TS0mQbic ：2006/10/18(水) 01:31:57 ID:BBPW0lud

>197
報告㌧です、ID違うけど188です
マーメイドか、水彩紙系は一度使ってみたいんだけど
傷つきやすいｲﾏｹﾞがあってちょっと踏みとどまってたんだよな

199 ：印刷：2006/10/18(水) 11:03:37 ID:KdyQVwEq

ﾏｰﾒｲﾄﾞにマットが凄くふいんき良いと聞いてからずっと憧れてたんだけど、
印刷所によってはマットが禿げてくるかも知れないと断られることも多々あるってのも聞いて
怖くてチャレンジできなかったんだが、なかなか良さそうだな松頃。
次回チャレンジしてみる！

200 ：印刷：2006/10/18(水) 13:12:13 ID:cNUWd9mT

マーメイド使いたいんだけど
結構角剥けるから躊躇してしまう…

201 ：印刷：2006/10/18(水) 18:03:18 ID:6j8TPIqa

猫尾のソフトバルキーについて質問。

猫尾のソフトバルキーって竹尾製なのかな。
だとしたら、80kg、100kg、130kgのどれなんだろう。
猫尾には上記のように質問してみたんだけど、
｢上質紙110kgに近い、㌔数で言うなら80kgぐらい｣という案内で、
製紙会社の㌔数としては正確な値は把握してないようだった。
結局どれかわからない・・・。
手元の見本と比べると、80kgでは薄すぎるから、100kgか130kgだと思うんだけど、
どちらも上質110kgに近い気がして、どっちなのか判断できない。
130kgならぜひ使ってみたいんだけど、もし知ってる人がいたら教えて下さい。

202 ：印刷：2006/10/18(水) 18:04:58 ID:6j8TPIqa

追記。

印刷会社が書かれてないけど、何となく猫尾製っぽい本を持ってるんだけど、それは
ソフトバルキー130kg。
だから130kgが怪しいと思ってるんだけど・・・。

203 ：印刷：2006/10/19(木) 01:05:50 ID:hZyJaNwE

日の出とか猫尾とか早く冬コミのスケジュール出ないかな。
力用はもう出てるのに。

204 ：印刷：2006/10/19(木) 15:52:47 ID:tCSR7xJ6

日の出、表紙の入稿なんだけど4色分解にするか５色分解にするか凄く迷ってる
表紙にそんなに色使ったわけでもないけど、５色のほうが
いいのかなと迷ってる…

205 ：印刷：2006/10/19(木) 16:16:29 ID:hZyJaNwE

４色でも充分綺麗だし、５色はかなり高いから、４色でもいいんじゃないかな？
お金に余裕があるんだったら、一度５色を試してもいいかもしれないけど。

206 ：印刷：2006/10/19(木) 16:27:58 ID:tCSR7xJ6

即レスサンクス
４色にしておいたよ

207 ：印刷：2006/10/20(金) 14:12:43 ID:rLmHMXCz

冬ミケ受かったらはりきって何種か出す予定なんだが
曳航並に冬ミケ締め切り遅いとこないかな？
あのくらいの締め切りになると、綺麗さは捨てた方がいいんだろうか…？

208 ：印刷：2006/10/20(金) 14:32:00 ID:sA5Y1NLv

>2の今からでもOKな印刷所スレに行くといいよ

209 ：印刷：2006/10/20(金) 14:45:38 ID:YUNvqG2v

日の出の冬コミスケジュールｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
郵送のみでサイトはまだみたいだけど。
これで原稿やれる！

今年は３日間開催のせいか昨年よりも〆切が早い傾向にああったよ。

210 ：印刷：2006/10/21(土) 00:11:07 ID:sHXx7vDy

曳航で資料請求すると貴好紙の見本ももらえますか？

211 ：印刷：2006/10/21(土) 01:41:22 ID:kJdkWKrk

>210
栄光に聞け

と言いたい所だが一応マジレスすると
資料請求だけじゃほぼつかない。見本もくれって書き添えないと。
あと運が悪いと半年ぐらい資料がこない事もある。
友達がやられてブチ切れてたよ。

212 ：印刷：2006/10/21(土) 02:49:41 ID:+vAX2frm

猫尾の冬コミスケジュールはまだ発表されないのかな。
他社はもう発表されてるところが多いのに。
このままじゃ候補から外れる。

猫社員はここを見てるという話なので、ここで催促してみた。

213 ：印刷：2006/10/21(土) 06:08:11 ID:3SQy8x/g

電話しろよｗｗｗｗｗｗ

214 ：印刷：2006/10/21(土) 06:10:59 ID:+vAX2frm

いや、まだスケジュール出てないんだよ。

215 ：印刷：2006/10/21(土) 06:40:08 ID:fEOvPKst

>211
私も半年くらい放置された挙句、古い資料が送られてきましたよ…orz
感謝祭の割引券目当てだったから、期限切れの物を送ってこられてもどうしようもない。
今はｻｲﾄでDL出来るようになったから、少しは使い勝手よくなったけどね。

216 ：印刷：2006/10/21(土) 22:56:12 ID:JW8Vn0cW

代英道、サイトが繋がらなくなってるよ－！
カレンダーの原稿ダウンロードしたいのにな…。
どしちまったんだい…土日にやりたかったのに…orz

217 ：印刷：2006/10/21(土) 23:48:47 ID:aeU6qUiX

>>216
ﾎﾝﾄだ。繋がらん。

218 ：印刷：2006/10/21(土) 23:54:03 ID:gJgZq/Ly

>216
多分鯖落ちだと思う
契約鯖がどうも落ちてるっぽい

219 ：印刷：2006/10/22(日) 01:34:10 ID:113NjIJk

この前のイベで印刷って売り上げにそれほど影響しないんだな～って痛感。
一番印刷が微妙と思ってたのが売れるんだもんな…orz
冬も曳航とか安めのところでもいいんじゃないかと思ってきた。。
誰か鈍器で殴ってくれ

220 ：印刷：2006/10/22(日) 02:04:29 ID:HMac+lhn

219がそれでいいと思ってるなら別にそれでもいいんじゃない？

221 ：印刷：2006/10/22(日) 02:45:51 ID:4QD4YqWk

同人誌は良くも悪くも自己満足の表現媒体です。
こだわりがなくなったら終わりです。

222 ：印刷：2006/10/22(日) 02:53:58 ID:dyDD/5Kb

>219
結局のところは内容しだいだし、
腕前がよければ安い印刷でも綺麗だし、悪ければ高くても汚い、それは真実。

だがこのスレはそういうことを語るところではないのだよ。

223 ：219：2006/10/22(日) 03:47:18 ID:113NjIJk

ごめん、あまりにもな差だったから、つい書き込んでしまった。
もちろんこだわりを捨てた（捨てたい）訳じゃないから、
駄目な考えをした自分に喝を入れて欲しかったのかもしれない。
スレ汚し本当にごめん。名無しに戻ります。

224 ：216：2006/10/22(日) 11:34:32 ID:dIQ+NztS

＞217.218
ありがとう。まだ鯖落ちたままみたいだけど、
月曜にでも問い合わせしてみるよ～

225 ：印刷：2006/10/22(日) 13:52:22 ID:y1MXOpyr

他スレ（スレチ）でプ厘の印刷聞いてる人がいたからこっちで報告。
オンリー用に作った本が今日届いた。
表紙マツコロの小説本。データ入稿。最強早割り使用。
ＭＳ明朝と同じぐらいの細いフォントで入れたけど全ページ掠れなし。
奥付のおまじないが効いたのかとても綺麗に印刷してくれた。
でも一部ぎりぎりだったからもうちょっと太いフォントでいれたほうが安全かなとは思った。
よーく見比べてみると微妙に濃いページあり。文字だからまったく気にならんけど
漫画だと気になるのかもしれん。印刷ずれもなく、総合的に大満足。
マツコロのほうもマットにしたけど綺麗だった。色も予定通り。
ピコだからこの値段で本が作れるのは本当に助かる。初プ厘で心配もあったけど
次もプ厘使うことに決めた。

226 ：印刷：2006/10/22(日) 14:20:53 ID:un93vIfX

曳航のプロ漫って一時期印刷悪くなったって聞いたけど、今はどう？
データ入稿・カラーの再現を特に知りたい。モニタ通りとか暗くなるとか…

227 ：印：2006/10/22(日) 14:23:36 ID:IMaVeUfy

スレチかもしれないので気が向いたら教えて下さい　>>225
数年前までプ厘使ってた時は、100頼んだら余部50はデフォだったけど、
最近はどう？

228 ：印刷：2006/10/22(日) 14:35:45 ID:HI0IF7lv

>227
余部ｽﾚ見たら？

229 ：225：2006/10/22(日) 14:43:31 ID:y1MXOpyr

>227
一部自宅送り分だからイベ始まるまで余部数わからん。
でもマツコロ表紙だから20部ないのは確実。>228のとおり余部スレ見たほがいいよー

230 ：いんさつ：2006/10/22(日) 14:53:01 ID:oTm27Z7c

>>226
白黒データの再現は、悪くない。
薄い色や線はきれいに出る。
濃いグラデは濃くつぶれるが、黙認できる範囲内。
カラーは日の出より沈んだ感じで再現度悪い。

総合的に印刷は悪くないが、印刷後が問題。
白いかすれた横線が、１ページに何本も出てたから
塗りまくりのページは、その線が目立って汚く見えるときもある。

231 ：同人：2006/10/22(日) 14:54:32 ID:UPpIxaD9

DVD一枚480円当日発送局留め注文できます。
http://www.orange-jam.org/

232 ：印刷：2006/10/23(月) 02:17:15 ID:azeWYphr

猫尾、未だに冬コミスケジュール教えてくれないね。

もしかして、夏コミで200だか300％の入稿になって大変だったみたいだから
ギリギリにスケジュールを発表することによって客を程よく減らすつもりなのかな。

233 ：印刷：2006/10/23(月) 02:20:02 ID:eZw2NtwC

栗の最大割引って
早割の20％offなのかな…
もうちょっとまけてくれるとうれしいのに。

234 ：印刷：2006/10/23(月) 05:56:49 ID:W1HysAkF

>233
メンバーズなら25％offが最大。

で、部数やＰ数によっては
早割25％offよりも最近はパックのほうが安かったりする。
基本装丁でもいいならパックにしてみたら？

235 ：印刷：2006/10/23(月) 09:15:59 ID:oB2lVCJ6

>>234
その25％offも一般価格からだから、ﾒﾝﾊﾞｰｽﾞ価格からだと
20％いくかいかないかにしかならない罠

236 ：印刷：2006/10/23(月) 12:13:30 ID:N4q+Yepc

>>39
遅レスですが、全く同じ事がうちでもありました。
甘美にカバー印刷をお願いしたのですが、
当日朝一搬入予定が、届いたのは午後も過ぎた頃。
本体は届いてるのに販売出来ず、
午前中はひたすら謝り通しで切なかった。
結局謝罪は後日のメール一通だけ、事情説明もなし。

237 ：印刷所：2006/10/23(月) 18:21:10 ID:Mr2nCPek

ずっと疑問だったんだけど、このスレで曳航って言ってるのは
漢字違いの広島の栄光のこと？
曳航って漢字の印刷所（確か八つ☆ｸﾞﾙｰﾌﾟ）もあるからわかんなくなる

238 ：印刷：2006/10/23(月) 18:24:12 ID:/zlMzePX

曳航が千葉の曳航なら10年ほど前に潰れたと思う。
私も「ん？　曳航？　ああ、栄光…」と毎回脳内変換する。

239 ：印刷：2006/10/23(月) 18:26:02 ID:6drUYXYB

>237
そんなのきいたことねー！！そりゃ世の中に存在はするかもしれないが。
てか、伏せろや。わかんなくなってるのは藻前だけだ。

240 ：印刷：2006/10/23(月) 18:38:10 ID:A5aA9pAU

>>236
クレーム入れなかったの？
それともクレーム入れてその対応だったの？
そんな酷いミスをされてメールでお詫びだけって凄すぎる。

241 ：印刷：2006/10/23(月) 18:46:24 ID:UN3umQ1B

>>238
もう潰れて10年になるのか。早いな。
もう古参しか覚えてないからそりゃ混同する人も少ないはずだ。

242 ：印刷：2006/10/23(月) 19:18:55 ID:eZw2NtwC

239もちょっと恥知らずてか
モノ知らずだったね。
伏せろってのにはちょびっとだけ同意だが。

栗の件、色々教えてくれてありがとう。
大判→A5本なので、いつも使ってるとこだと
別途手数料がかかるんだ。
パックももう少ししっかり調べてみます。

243 ：印刷：2006/10/23(月) 19:22:19 ID:ggKZf/Id

モノ知らずて…

10年も前に潰れた会社なら知らない人間の方が多いんでないの？
去年潰れたとかならまだしも

244 ：印刷：2006/10/23(月) 19:47:09 ID:AMeZOxq/

>>243
その通りなんだけど239は、そんな印刷所誰も知らねーよ!といったニュアンスで
バカにしたような物言いだから、ものを知らないで恥かいたなって言われてもしょうがないと思う。
「自分はそこ知らないけどそんなとこあるのか」ですませてりゃ恥かかんかっただろうに。
伏せてないことに頭にきたからついそんな言い方になっちゃったんだろうけど
まあ言い方って大事だよね。

245 ：混む：2006/10/23(月) 20:03:56 ID:wnnz2YWJ

まあな
人馬鹿にしといてポカかましてりゃ突っ込まれるのもしょうがない
しかも馬鹿にする根拠が自分の無知というんじゃあなあ

246 ：印刷：2006/10/23(月) 21:11:53 ID:W+/mPWSi

まあ無意味な擁護しても話長くなるだけだけど、
知っていて当然のコトなのに知らない事を無知と言うのであって
知らない方が当たり前なコトを知らない事は無知とは言わないんじゃ？
10年前に潰れた会社は知らない方が当たり前。知っている人も中にいる、程度だろ。
239の態度も悪いけどね。

247 ：印刷：2006/10/23(月) 21:19:52 ID:/k3UF3v3

無知は罪じゃないが
無知を自覚しないことは罪だな

248 ：印刷所：2006/10/23(月) 21:21:16 ID:kR6whRSv

とりあえず伏せるために違う漢字にしてるんだから、
ハッキリ書くなよと思った。

どうでもいいけど以前もスレで潰れた方の曳航の話題出てたね。
無限ループか

249 ：印刷：2006/10/23(月) 22:10:09 ID:HHGoxtiL

曳航って漢字を使わなければいいんじゃないか？
私もこのスレ最初に見た時千葉の曳航かと思って？？？状態だった

250 ：印刷：2006/10/23(月) 22:14:00 ID:Mnv2QYHs

いや、潰れたから伏せ字として使われたんだけど。

251 ：印刷：2006/10/23(月) 22:17:25 ID:HHGoxtiL

だからそれが混乱の元になってるんでしょ
潰れたとはいえ実際に有ってそれなりに名の知れてた印刷所だったし

252 ：印刷：2006/10/23(月) 22:23:14 ID:NxexpKe7

書き込み内容読んでたら大体どっちのことかわかるし、
混乱している人はそんなに多くないと思うよ。
まあ単なる伏字だから好きにすればいい。

253 ：印刷：2006/10/23(月) 22:43:31 ID:CNbllDbD

つーか今の今まで混乱の話題などなかったし
潰れてる店に対してどう混乱するのかと…ｗ

254 ：印刷：2006/10/23(月) 23:40:30 ID:3c2UNW8z

今更新しい伏字作るほうが混乱すると思うが。
もう何年も前からこの伏字じゃないか？
その千葉の印刷所かと思う人は少数なわけだし
？？？になっても潰れてるんだからすぐ違うと判断できるはず
その千葉の印刷所や現利用者が困るならともかく

255 ：印刷所：2006/10/23(月) 23:44:45 ID:5wuby8uu

現状でおkだと思う

256 ：印刷：2006/10/24(火) 01:17:07 ID:S/jW1rm4

2～3スレに1度くらい「千葉の曳航かと思った」
って人が出るがわざわざ変えるほどじゃないな

257 ：印刷：2006/10/24(火) 03:09:28 ID:cBrt62cy

それで「あそこは○年前に潰れｒｙ」って説明が入る。
自分は千葉の曳航は知らなかったけど、上記やりとりで過去にあった事を知り
現在は存在しないことを知った。
よって混乱はしない。

258 ：印刷　 ◆xlZ0ps7ESM ：2006/10/24(火) 03:13:56 ID:iYAvF9qc

まぁなんだ、久しぶりのフレーズだが
初心者は半年ROMってから来いってことだ
少々長いループだが　>256,257　の言うとおりだから

259 ：印刷：2006/10/24(火) 06:52:48 ID:51r6AEmU

>>240
クレーム入れてない。
当日甘美の人からスタッフさんに渡されてうちのスペースにカバーが届いた。
スタッフさんが「後で謝罪に来るそうですよ」と言っていたので
その場はとにかくカバー巻いて売るに専念。
でも、結局謝罪に来ることもなく。
後日アクションあるかなと待ってたらお詫びメールが来た。

という経緯です。クレーム入れるべきだったか・・・。
入稿段階までのメール連絡はレス早くて対応いいと思っただけに、
こういうミスは残念だった。

260 ：印刷：2006/10/24(火) 08:25:51 ID:TzQBC0LM

10年も前に潰れた印刷でぐたぐた自分語りするオヴァらつきあってられん
よって以後、曳航のみ許す

お前らの時代はとっくに終わってんだよ

261 ：印刷：2006/10/24(火) 09:52:20 ID:jq00I98y

曳航繋がりでひとつ質問。
曳航は表紙と本文別入稿可能か電話で問い合わせると
「表紙と本文は一緒でお願いします」しか言わないで相談にも乗ってくれない。

過去に別入稿した事ある人居る？
ちなみに表紙フルカラーでホロＰＰ使うからちょっと締め切りが早い。
出来るなら本文１日でも遅く送りたいんだが。

262 ：印刷：2006/10/24(火) 11:12:51 ID:2JaCW1oB

一緒に表紙を１日遅く入れればオケじゃない？
本文遅れるならどうせ割増なんだし

263 ：印刷：2006/10/24(火) 12:15:57 ID:V4om0CMi

>261
同時入稿のみ受付といってるならそれに従うしかないかと
イヤなら印刷所を代えるべし

264 ：印刷所：2006/10/24(火) 13:19:57 ID:WJxVmEtH

曳航でイレギュラーなことしようとすると、
必ず何かやらかされると思ったほうがいいよ。

別送なんてした日には
別の表紙がついた本でも納品されそうだ…

265 ：印刷：2006/10/24(火) 13:41:18 ID:ZmyHEUmb

昔曳航で夏ﾐｹ合わせで本文一部色上質紙換え色刷りやったけど
ちゃんと指定通りに仕上がってきたよ！

今思うと無知ゆえのチャレンジャーだった
出来て当たり前だけど今は怖くて曳航じゃオプション付けられない

266 ：印刷所：2006/10/24(火) 16:39:23 ID:wfFxZUX3

昔良く曳航使ってて、パック以外でオプション紙かえだの
色変えだのやってたけど、全て正常に出来てた。

当たりハズレがあると言うけど運が良かったのかな

267 ：印刷：2006/10/24(火) 18:58:49 ID:JPFXi8Ly

上で曳航の別送話題が出ていたけど、
表紙の他社からの持ち込みもあまり歓迎してないんだろうか
冬に松頃と合わせて使おうとしていたから少し不安になったよ('A`)

268 ：印刷：2006/10/24(火) 20:36:23 ID:U/X6q6JL

そもそも伏字以外が意味なくね？　どうせ見られてそうだし

269 ：印刷：2006/10/24(火) 20:55:37 ID:7EfjlZHS

竹～梅を行ったりきたりしてるんだけど、最近金欠気味なので久々に
曳航の期間限定系セットを使うことにしたんだが、相変わらずあの商品の
「ｸﾚｰﾑ一切受け付けません」の一文は恐いな…何にも無くても一体何があるんだろうと妙に不安になる。
万が一搬入間違えられたりとかしてもやっぱり受け付けないんだろうか。

そして聞きたい事あったから曳航に電話したんだけど
何かこっちの発言が終らないうちに横柄な感じで「あぁ出来ますよ」「そうですよ」とか言ってきてﾇｹﾞｰ印象悪かった…
あんなんだったら少々高くてもいつも使ってる所に戻したくなる。
（例「（ｽｯﾋﾟﾝ美人セットと２３セットの違いを確認したくて）すいませんこのｽｯﾋﾟﾝ美人セットの
表紙は…」の
言葉が終らないうちにかぶせて「ＰＰクリアです。それ以外のオプションは出来ません」みたいな。誰がオプション聞いたよ）
印刷の質は安かろう悪かろうである程度覚悟は出来るけど
電話受付の際に受ける心象で曳航無駄に損してるよな…

270 ：印刷 ◆xlZ0ps7ESM ：2006/10/24(火) 23:34:37 ID:eJuW9uh0

>>269
曳航に限らずだが、電話対応は出た人による
不満なら8行目でいんじゃね？

271 ：印刷：2006/10/24(火) 23:39:28 ID:tcVZtjmO

>>269自分はいつも丁寧な対応のおねーさんとか、おにーさんが多いなぁ
たまに愛想のないっぽい人もでるが自分は気にならないというより、気にしないｗ
希望の値段で希望の日にちゃんと本さえ届けばそれでいいから

曳航いわく、あの「クレーム～」は仕様についてとか、〆切についてとかであって、
あきらかに曳航側に非のあるミスなどのクレームは受け付けるらしいぞ

272 ：印刷：2006/10/25(水) 01:49:55 ID:qXTby1eH

ぶっちゃけ曳航は安いんだから電話応対だって悪くてもしょうがないだろうって感じ
安くする代わりにうちに納得できる人だけ入稿してくれってスタンスの気がする
これが高い印刷所だと「対応も含めて金払ってんだからちゃんとしてくれ」って言いたくなるが
曳航には何も腹が立たない不思議

273 ：印刷所：2006/10/25(水) 01:57:38 ID:0GUN80yj

だね。
電話で嫌なヤツに当たると微妙な気分にはなるが
そんなに高確率でもないので、そこそこ愛用してる

274 ：印刷：2006/10/25(水) 02:31:04 ID:+aEduAvO

>>269
安いせいで若いお客さん多そうだから、
なんでもかんでもクレームしちゃう厨よけの意味もあるんじゃない？
2年前にやらかされたけど｢クレーム不可｣てあったし
大した部数じゃなかったからまともな対応期待せずに
問い合わせついでに「数冊乱丁ありましたよ」つったら
ちゃんと謝罪＆対応してもらったよ。(そん時は値引き)

以前、ネットからの流入組の子と隣のスペースだった時、
曳航に総インクジェットプリントの原稿つっこんだみたいで、
箱開けるなり｢ひどい！なにこれ!!｣とか言って即電話してた…。
後日ブログ見たら｢クレーム不可の商品でなかなか納得のいく対応して
くれなかったけどねばって全額返金　さ　せ　た｣
とかあったのでなんというかもう…若いって恐いと思ったよ。

275 ：印刷：2006/10/25(水) 09:24:01 ID:o7hKPTsI

総ｲﾝｸｼﾞｪｯﾄの原稿･･･ものによっては恐ろしいな。

276 ：印刷：2006/10/25(水) 09:25:43 ID:v+vl0oPS

なにそれﾃﾗｺﾜｽ…
インクジェットが印刷不向きな事も知らずに突っ込んで全額返金たぁ…
塚、それって印刷所の責任じゃないんだから、返金する義務ないんじゃ…

277 ：印刷：2006/10/25(水) 11:19:07 ID:ObkEChwJ

インクジェットでもウルトラ灰グレードぐらいの紙
使ってればヘタなレーザーより綺麗に出力されるけどなあ…
自分も一回曳航プロ漫でもりもり太ったけど他社では綺麗に印刷されてる。
全額返金までしてるならインクジェットが原因とは一概には…
普通紙で入稿してたらそりゃ印刷所のせいじゃないが

278 ：印刷所：2006/10/25(水) 11:25:17 ID:LpYDia1n

どんなクレーマーぶりを発揮したのかﾃﾗｵｿﾛｼｽ。永幸の中の人も大変だな。

279 ：印刷：2006/10/25(水) 11:57:40 ID:Q4SZfmdL

現物をみたわけじゃないけど、インクジエットにハイグレードでも
グレスケ（二値かをグレスケじゃなく、グレー塗り）とかだったら
どんな印刷所でも厳しいんじゃまいか＞277
さらにプリント時にグレー印刷じゃなく、カラー印刷
だったりなんかしたらもう…

280 ：印刷所：2006/10/25(水) 12:09:31 ID:LpYDia1n

>279
オンリー主催やってると、例に挙げてるような禁断の原稿を頻繁に
サークルカットで見かけるわけで。
温泉に限らず結構永くオフでやってる人にもいるのがまた…
（小説サークルに多い）

281 ：印刷：2006/10/25(水) 12:47:32 ID:sqa4LTNu

>267
サイトの特殊料金表の所見てみ。

自分は５月に使った。ちょっとだけ割引もしてもらえた。

282 ：印刷：2006/10/25(水) 12:48:13 ID:Fpk24DWp

>279
グレー・カラーで本文をアナログ入稿するのは
インクジェットとレーザープリンターがどうのという以前の問題だな…

283 ：印刷所：2006/10/25(水) 12:48:14 ID:y1miMgJw

同人初心者がインクジェットで入稿してるんだから
99％グレスケでプリントしたのに間違いないよ。
初心者が2階調やアミ化をしたとは思えないし、
それを知っている人はひどい印刷、クレームつけるふじこ！にはならないよ。

このあいだノウハウスレで話題になってたけど、こういうことを平気でやったんだろうな。
ttp://www.kurieisha.com/faq/print.html

284 ：初心者：2006/10/25(水) 13:26:59 ID:xPs3iAAH

二次居ろの盛使ったことある方の感想聞きたいのですが。

285 ：印刷：2006/10/25(水) 13:45:47 ID:206Cv23s

>>282
いわゆるカラー原稿って意味ではなく、カラーが混じってる原稿ってことだと思う
特にインクジェットプリンタで、モノクロで出力してると思っててもカラーインクが混じってる場合とかよくあるし
まあアナログ原稿だとグレースケールの時点で問題なんだが

つかインクジェットで出力できるくらいの環境なのに、何故データで入稿しないのか理解に苦しむ
データ対応してない印刷所だったらちょっと検討し直した方がいいだろうし

286 ：印刷：2006/10/25(水) 14:25:08 ID:Fpk24DWp

>285
スマン、そういう意味でのカラーだとは思っていたけど言い方が悪かった。

合同誌・アンソロでアナログにそろえたいとき
データが壊れたり無くして開けない本の再録・再販するときとか
出力原稿を入稿する機会は結構あるけどな…
>274の子は単に知識が無かっただけなんだろうけど

287 ：印刷：2006/10/25(水) 14:33:36 ID:v+vl0oPS

豚斬ってもめん。
今度日工を初めて使うんだが、カラーはどんな感じか経験者様教えて下さい。
沈むとか赤み強いとかデータ通りとか…マット貼る予定なんでどんなもんかな。
自分は今回ちょっとくすんだ色が多い、淡い水彩モドキっぽい塗りなんだが…
今まで日工スルーしてたから天麩羅程度の知識しかなくてorz

288 ：印刷：2006/10/25(水) 14:55:13 ID:qXTby1eH

>285
ｲﾗﾚなどのメジャー絵描き系ソフトしかデータ入稿に対応してない印刷所多くない？
安物ﾏｲﾅｰ絵描きソフトや、字書きで文字の人は入稿出来ないかも

289 ：印刷：2006/10/25(水) 15:03:58 ID:4s1ef7hQ

安物でも良い、psd形式で描きだせるソフトを
使うのです。

290 ：印刷：2006/10/25(水) 16:29:52 ID:UaAPMuEP

>287
結構濃い目に出ると思う。特殊紙使用でしかやった事無いけど
色味はデータに忠実なほう(自分の感覚的には)
マット貼るなら渋めに仕上るかな…

291 ：印刷：2006/10/25(水) 20:37:42 ID:1uGBJft9

自分も豚斬る

鈴のダン箱はショボいらしいですが、
曳航みたく宅配途中で箱が壊れて中身散乱！
みたいな事故は過去にある？
角が潰れて売れない本が出るならまだいいんだ。
薄いだけでとりあえず運搬には耐えうるものなんだろうか？
羞恥プレイな表紙入れるから不安で堪らない。

292 ：印刷：2006/10/25(水) 20:46:47 ID:AKheDMjU

>291
美弾紙の本なら２～３回くらいの宅配には耐えられると思う
ガムテで底を補強すればもう少しいけるかもw
強度で言えば暁と同じくらい

293 ：印刷：2006/10/25(水) 20:48:33 ID:C/9dP7m9

鈴で１０冊くらいそれこそ厚いのから薄いのまで刷ってるけど
角つぶれも今までなかったよ
よほど酷い扱いをしなかったら２回くらいの使いまわしは大丈夫
刷ってもらって搬入だったら問題ないんじゃないかな
事故があったかどうかはわからない

294 ：印刷：2006/10/25(水) 20:55:56 ID:1uGBJft9

おぉぉありがとう>291です。
本文は美弾紙なんで、何とか大丈夫そうですね。

どこだったかここの過去スレだかで、
>曳航からの本宅配のにーちゃんから受け取ろうとしたら、
>玄関でダン箱壊れ、中身大散乱。
みたいなレス読んでショボダン箱ｶﾞｸﾌﾞﾙだったんだ。

ちなみに自宅に送って貰うんで、安心して待ってるよ。

295 ：印刷：2006/10/25(水) 21:00:03 ID:JtKEcbPt

曳航は薄いダンボールに思いっきり詰め込んでるから
そういうことにもなるんだと思うよ。
前なんか、はみ出した分ダンボール足して大きくしてあったし。

296 ：印刷：2006/10/25(水) 21:12:17 ID:Jp2+0XcE

栗英のﾍﾞﾘｰﾊﾟｸで小説本作ろうと思うんだけど、
本文用紙上質70って薄すぎないのかな。
ﾍﾞﾘｰで小説本作ってる人、本文の紙って大体どれ
ﾁｮｲｽしてますか？

297 ：印刷：2006/10/25(水) 21:26:44 ID:CqmSchGo

>294
漏れのことかー！
受け取る為に玄関に置いてもらった瞬間崩壊しますたorz
救いだったは表紙が写真画像だったこと

298 ：印刷：2006/10/25(水) 22:57:46 ID:GSsgrawb

>296
ベリーではないが、本文上質70kgやったことあるけどまず見た目がショボいよ
80Pの本がせいぜい50P前後にしか見えねーでやんの。

299 ：印刷：2006/10/25(水) 23:14:50 ID:3ul2Br9E

>290
トン。なかなか良い再現率ってことみたいで安心した。
中の人も色味の希望とか、刷る時に希望を出してくれれば対処するって言ってたので、
濃くならないようにやってもらうよ。
マットを張った時点の色がモニタと同じになるくらいに明るめにやってもらえばいいのかなー。

300 ：印刷：2006/10/26(木) 02:08:21 ID:KIKJuz7f

>>296
自分は普段は耐用で書籍バルキー使ってて、夏に出した新刊で栗のベリィ
使ったよ。
その時はコミックナチュラルを使用。
書籍バルキーより薄いけど70Kよりは確実にいいと思う。
コミックナチュラルは白っぽいわら半紙のいいやつぽい感じなので、
ベリィならクリームがいいかも、と思う。

301 ：印刷：2006/10/26(木) 03:06:49 ID:kPuVMz40

>296
ベリィコミック紙グリーンで２８Ｐ、違う印刷所で上質70kgで２０Ｐの本作ったよ。
４Ｐ差なのに後者は厚さが2/3位しかなかった…。
本文小説だけど裏写りも少し気になるしなんかしょんぼりな出来。
べりぃならコミック紙のが絶対いいと思うよ。

302 ：印刷 ◆xlZ0ps7ESM ：2006/10/26(木) 10:31:01 ID:CyuilFkY

>>296
コミッククリーム使ったよ。
裏移りもせず、目にも優しく気に入った。

303 ：印刷：2006/10/26(木) 10:36:09 ID:QFz1jip9

でも栗のコミック紙他社のより薄いよね

304 ：印刷所：2006/10/26(木) 11:13:51 ID:UZco57Jz

>303
今後ナチュラル以外は在庫がなくなり次第美弾紙に切り替え＞栗

305 ：印刷：2006/10/26(木) 11:23:47 ID:QFz1jip9

知ってる

306 ：印刷：2006/10/27(金) 00:06:01 ID:1wgVqBrb

この前初めて栗で刷ったんだけど
まずコミック紙のあの薄さが気にいったので
美弾紙に代わると知ってがっかりだた＿|￣|○
美弾紙は厚すぎる気がして、上質は薄すぎる気がしてたんだ…

307 ：印刷所：2006/10/27(金) 00:22:21 ID:L0QA4RzD

同じく、こないだ初めて栗使って、あのビミョな厚みに惹かれた。
なのにこのタイミングで紙変更か…

308 ：印刷：2006/10/27(金) 00:23:32 ID:oisgMBcF

>295
自分も曳航のダンボールが運送途中に崩壊して
飛び出した中身を持った運送屋の兄ちゃんが謝りながら持ってきた事がある。
だが中身の半分は本じゃなかった。
最近曳航を使ってないので分からないが、横に継ぎ目があって弱いんじゃないかな。

曳航を使ってる人がいたら継ぎ目が横にあるのか教えてﾎｽｲ
自分以外に崩壊した人がいるの初めて知ったよ

309 ：印刷296：2006/10/27(金) 00:42:17 ID:kdpXz8QL

皆様ﾚｽ有難うございます。
やっぱり70はかなり薄そうですね…裏写りどんなもんだろ
とも思ってたんですが、コミック紙選んでみようと思います。
まだなくならないといいんだけどなあ。

310 ：印刷：2006/10/27(金) 01:54:05 ID:kE0KUt1v

日光でデータ原稿頼んだけど
プリントしたのは時間がなかったんでFAXで送らなかった・・・
仕上がりはイベントでのお楽しみなんだが大丈夫かな？

311 ：印刷所：2006/10/27(金) 12:47:01 ID:iJ0LCyEy

大丈夫ですよ！

312 ：印刷：2006/10/27(金) 13:34:10 ID:PnrrhuwR

>306
確かに美男子は固すぎる気がする。栗のはちょうどいいね。
ただベリィの表紙用紙にあのコミック紙だと見る人が見たらすぐばれるからなぁ…。

313 ：印刷：2006/10/27(金) 13:56:19 ID:tAIEaGzU

つうか日工サイトダウソしてるし、メールも全部落ちてるらしくて連絡が取れない。
今日入稿なのに…時間内の電話もFAXも難しいんだよな…

314 ：印刷：2006/10/27(金) 14:03:59 ID:hhXUt1E5

栄光のダン箱…皆でクレームっつーか意見言えば改善されるかな？
崩れるのだけは勘弁orz

315 ：印刷所：2006/10/27(金) 15:22:03 ID:Y8S6YeM4

曳航の箱、
「お客様の大切な作品が入っておりますので取り扱いには注意を～」
とかわざわざ注意書きしてるけど、箱のほうが貧弱じゃしょうがないよな

316 ：印刷所：2006/10/27(金) 15:50:46 ID:quD0oMeJ

曳航の箱、今年の夏コミで前日に雨降ったせいか激しく湿気を含んでて
朝スペースで箱を開けようとした瞬間「こりゃ搬出に耐えられそうにない」と思った。
中身の本は無事だったけど搬出時に箱を持ち上げるとこんな感じでズレてたら木綿。

.＿＿
|　　|
|＿＿|
＼_／
　↑ガムテ

317 ：印刷：2006/10/27(金) 16:35:53 ID:yJdjMCLh

かれこれ８年ほど曳航を利用してて箱崩壊は３回かな
完全崩壊ではないが角が割れてるﾊﾟﾀｰﾝｗ
搬出で使いまわす時には怖いので角と底を布ｶﾞﾑﾃで補強しまくっていつも搬出だ

318 ：いんさつ：2006/10/27(金) 17:17:21 ID:YJQbyLNc

ゴミ捨て場で部ロスとかの箱拾ってきた方がマシじゃないのかそれ…？

319 ：印刷：2006/10/27(金) 17:47:19 ID:yJdjMCLh

>318
最近はｲﾛｲﾛ五月蝿いからね＞箱拾うの
買うよりゃいいかなぐらいで補強
まぁ補強しなくても壊れないときは壊れないけどね

320 ：印刷：2006/10/27(金) 19:18:39 ID:KYVWse8L

>>312の
＞見る人が見たらすぐばれるからなぁ…。
の意味がわからん…。純粋に疑問なんだけど
ばれたら何かマズイっけ

321 ：印刷所：2006/10/27(金) 19:34:14 ID:+Y67hqVn

>320
部数予想から原価を割り出される…とか？
魚っ血されてるサークルはイヤなのかもしれん　と予想

322 ：印刷所：2006/10/27(金) 20:34:18 ID:yP8PzcC7

じゃわから本届いたー
今回本文が？？な感じ…いつもかっちりシャープなんだけど、今回線が
太ってる感じだった。データで入れるとネ申なはずのじゃわなのに。
ただ、いつもグチョグチョだった製本は今回に限ってキレイ。
製本は下請け2社説があったけど、本文の印刷に差があることなんて
あったけ？＞じゃわ

323 ：印刷：2006/10/27(金) 20:51:40 ID:94Y0Tbvn

じゃわは閑散期は印刷汚いよ

324 ：スペースNo.な-74：2006/10/27(金) 20:55:13 ID:fQW8ua5+

じゃわは、おおむねデータは綺麗だけどねCTP印刷だし
アナログ混在だと太るかもね！
シルバーになるから～？

325 ：印刷所：2006/10/27(金) 23:20:44 ID:HTjbczS9

表紙はモノクロでもいいからとにかくページの多い本を安く作りたい
…と調べてたら耐用のアニメセットが飛びぬけた安さで感動した。

アニメセットでP100近いページを刷った姐さんはいますか？
いたら出来上がりの感想を聞かせてください。

326 ：印刷所：2006/10/28(土) 00:42:43 ID:Nq2f7av7

自分も便乗質問。
最近のじゃわは
・本文綺麗
・製本がたまにアレ
というのはよく聞きますが、カラーはどんな具合なのでしょうか。
薄い色は飛ぶとか、完備のように赤強めに出るから注意とか
蛍ピン無しだと沈むとか、特徴的な面はありますか？
冬コミで初めて使ってみようかと思ってるのですが…。

327 ：印刷所：2006/10/28(土) 00:45:34 ID:0SOLzgFL

>>325
70ページぐらいまでの本しか作ったことないんだけど。
はっきり言って、本文の紙が薄いから、とても70ページある本に見えなかった。
あと、表紙の紙の色がどれも薄いから、表紙スミ印刷だと、かなり地味な印象に
なっちゃうのを覚悟してください。
特に水色(だったかな？)の表紙は、白っぽい印象になるから要注意です。

30部ぐらいしか作らないんだったらアニメセットで安く済ませるのも良いと思うけど
50～100部以上作るんだったら、もう少し高くて良いセットにしたほうがお勧めです。

328 ：印刷　 ◆xlZ0ps7ESM ：2006/10/28(土) 01:00:05 ID:7fbnD0lI

>325
76ページの本を作った事がある。
表紙にあわせた色インクに替えて刷るとそこそこ見られる仕上がり。
>327も言ってるように本文の紙は上質70kgだから厚さがあまりでない
わりに重さもはそれなりだと覚悟して使う分には問題ない。

力技でアニメセットで刷った上からカラーコピーのカバーをかける
というテもある。

ぴたごらすも安いからついついそっちに流れてしまうのが本音だ

329 ：ｱﾆﾒ：2006/10/28(土) 01:01:56 ID:ZYxZaBny

>325
はい。ジャスト100P、表紙はクリーム、遊び紙有りで出しましたよ。

小説A5でぎっちり二段。ずっしりした中身（上質90だものね）に対して、
表紙がぺらいのは確か。でも、紙や装丁がどうこうじゃなく、分厚く量のある内容を
激安で提供！という趣旨の本ならいいんじゃないかと。
自分は、Web再録本だったので、その厚さで100部を1冊500円に抑えられるのが
魅力で使ってみた。

ﾏｼｺﾛでﾌﾙｶﾗｰA5ｶﾊﾞｰは200部一万以下で作れるので、それをかけるなら、
なんら安っぽさはなく、むしろカバーを掛けても（もとが薄いので）それなりにしなる、
読みやすい、イイ感じになりそうな気もする。

330 ：印刷所：2006/10/28(土) 01:10:37 ID:Xev89J6m

アニメセット使うくらいなら
鈴の鈴セットで早割使うなー。
100p100部で同じくらいになるし
送料込で本文・表紙特殊紙なども選べる

早割使えるならいいと思う

331 ：325：2006/10/28(土) 01:12:50 ID:potgi+Ga

>327>328>329さんありがとうございます

本文や表紙の厚さや表紙のインクなど凄く参考になりました、
A5フルカバー200部が一万以下で刷れるのも初耳でした…
アニメセットにフルカバーを付けても安く刷れそうなので
これで刷ってみます、ありがとうございました。

332 ：じゃわユーザー：2006/10/28(土) 01:42:56 ID:QSgwZKor

>326
ここ最近じゃわを使い始めました。字書きです。
本文＝データ入稿で文句なくきれい。
製本＝今のところ外れなし。夏三毛合わせで１・２冊血痕が着いてた他は問題なし。
表紙＝毎度フルカで、加工写真を配置してます。RBG→CMYK変換をじゃわにお願いしているせいもあるかと思いますが、
若干赤味が強く（派手に）なる傾向はあります。

肌色など微妙な色味まではわかりませんが、ご参考までに。

333 ：印刷所：2006/10/28(土) 02:15:27 ID:BuX/YrKy

血痕！？
ｽﾊﾟｯとやっちまったてことなのか…？

334 ：印刷：2006/10/28(土) 02:27:38 ID:ifhlja+u

>>326
上でも出てるけど明るく華やかになる傾向。
いわゆる「同人印刷のカラー」って感じかな。
とりあえずキレイなほうだと思う。自分は満足。
アニメ塗りなんかで作った表紙も自分の思い通りの色に出てる。

335 ：印刷所：2006/10/28(土) 02:32:55 ID:KdZZ/5R9

血痕は…かなり嫌だな。

336 ：印刷所：2006/10/28(土) 03:18:43 ID:L8pIv4Wl

まあ、あれだ。肉片じゃなくて良かったな。

337 ：印刷：2006/10/28(土) 03:36:39 ID:WL8GwNpW

なんか痛々しくて、クレームっていうより「大丈夫でしたか？」と聞きたくなるな・・・

338 ：印刷：2006/10/28(土) 07:37:09 ID:0A6TNjuM

猫尻尾、冬込みスケジュールでたね。

339 ：印刷：2006/10/28(土) 11:00:45 ID:f/tWB/GK

ちょっと思ったんだが、皆は厚い本作る時「相応に厚く見える装丁」でないと嫌なの？
自分も結構70～100前後の本作るけど、かさばるのが嫌だからいつも
出来るだけ薄くて軽い紙…と思って考えてる。
客から見たらぱっと見薄い本に見えるんだろうけど、それで売り上げが
変わる事はない…と思うし。

340 ：印刷 ◆xlZ0ps7ESM ：2006/10/28(土) 11:05:53 ID:O45qINBr

>>339
( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾅｶﾏｰ!
隠れ同人なので、在庫の箱数は抑えておきたい。
通販をメール便で送るので、あまり厚くしたくない。
100Pより下ならコミック紙でもいいんだが、それを超えたら書籍用紙にしている。
売上は変わらない……と思う。
むしろページ数が多ければ多いほど売れる。

341 ：印刷所：2006/10/28(土) 11:05:55 ID:xR8YljLJ

普段あんまり厚い本作らなかったら
作ったとき嬉しくて「できるだけ厚く見える本にしたい」と思ったよ。
自己満足だと思うけど、やっぱり見た目も厚いほうが自分的には達成感がある

342 ：印刷：2006/10/28(土) 11:06:22 ID:0TYmIy0S

>>339
ページが多い本だと薄めの装丁にするし、ページ数が少ないと厚めの装丁にする
厚すぎると搬入とか持ち込むときに一苦労だし、薄すぎると折れ曲がりやすくて扱いづらいから

343 ：印刷：2006/10/28(土) 11:45:46 ID:iVZKQFYF

>340
書籍用紙にしたいけど、書籍用紙ってけっこう高くないか？
Ｐ数が多い本で書籍用紙を使うと印刷代が数万跳ね上がる……
したくてもなかなかできない。
だから、コミック紙や美男子にしてしまうな。耐用なら書籍バルギー愛用。

344 ：印刷：2006/10/28(土) 11:57:22 ID:eOnQ2+W1

売り手側とすれば100ｐ超えてても薄くて軽い方が扱いやすいんだが、
どうも他の100ｐ超えの本とくらべて薄いと、同じページ数と値段なのに
一見100ｐ未満の本に見えて値段が高く思えるらしく、
手に取ってくれる率は変わらないけどイベントでの売上は落ちた
（その100ｐ越えの本はむしろ他の本より割安だったので、通販などでは変わらず）

という話を聞いたことがある。
100ｐ超えしたらそれに見合った厚さじゃないと、
イベントではボッタに見えちゃうこともあるらしい。

345 ：印刷：2006/10/28(土) 12:03:37 ID:/cjiWkbR

左右のタチキリ部分にトーンを同じだけ貼った原稿があって
製本の完成は見開きのページが同じ大きさのトーンがある状態

って思ってたのに左右まちまち
数ミリなら誤差だと思って目を瞑るけど１cmくらいの差が…
めくる度にガタガタと不恰好にも程がある仕上がりで涙出てきた
これって一言いってもいいのかな？出来るなら刷りなおしてほしい出来なんだけど…

346 ：印刷　 ◆xlZ0ps7ESM ：2006/10/28(土) 13:09:41 ID:7fbnD0lI

日興のサイトおちたままだよorz

347 ：印刷：2006/10/28(土) 13:34:25 ID:E+rFUVQM

栄光のホロ、繋ぎ目が出るって書いてあるけど
自分が夏コミで買った本で繋ぎ目…というか薄い切れ目みたいな線が
入ってる本があったんだけど（ぱっと見は分からなく、よく見ると分かる）
これが栄光使用なのかな？
線は1本でなく複数でけっこう定期的に並んでる
ちなみにホロの柄は星に細かい粒が散らばってるやつだった

栄光のホロ検討中なんだけど、これなのかな？

348 ：印刷：2006/10/28(土) 13:37:22 ID:E+rFUVQM

追記
ちなみにかっちりしてた

349 ：印刷：2006/10/28(土) 13:37:47 ID:soFobX5r

>>346
旧アドレス見てない？

350 ：印刷所：2006/10/28(土) 13:52:14 ID:mFZC8e6n

>347
栄光だから境目がでるんじゃなくて、ホロ自体がそういう物なのではないかと。
でも１冊に何本もでるのはおかしくないかな？
製本時の傷じゃないの？

351 ：印刷所：2006/10/28(土) 15:04:04 ID:m9hM6x+L

>>350同意

ところでﾐﾆｬﾐの
>ページ数は表紙込みのページ数です。例えば52pとは本文原稿枚数48枚のことです
ってなんか変じゃないか？遊び紙がつくとも書いてないし…

352 ：340：2006/10/28(土) 16:25:12 ID:O45qINBr

>>343
百合栗８のノベルパックだと、基本でクリームキンマリ73kgが使える。
ただ、若干裏移りするのは否めない。
次に厚い本を出す時は栗ベリィで価格を抑えて、本文紙替え・書籍用紙90kgを試すつもり。
書籍用紙の色合い・手触りは、めくっているだけでﾊｧﾊｧするよ。

353 ：印刷：2006/10/28(土) 16:25:14 ID:f9V7FJ2t

>347
>1ぐらい嫁

354 ：印刷所：2006/10/28(土) 16:30:42 ID:Ho11P509

>>351

ん？何が変なのかわからん…

355 ：351：2006/10/28(土) 17:09:40 ID:m9hM6x+L

ああ、本文原稿枚数か。ｽﾏｿ、自己解決した。

356 ：印刷所：2006/10/28(土) 20:32:15 ID:k2O4j8Tn

>>352
書籍用紙は基本料金で使えるところでしか使ったことないけど
小説本には軽くていい感じだよね。

357 ：印刷：2006/10/28(土) 20:59:08 ID:iOGypgoQ

特殊紙が得意なところってある？
表紙に同じ光沢系用紙を使ってても1冊は製本きっちりしたまま5年以上問題なし、
片や1年過ぎたくらいで本文がばさっと落ちた本もある。得意、不得意というより
運なのかもしれないけど…
アートポスト＋PPが激安で周囲も自分も使っててちょっと変わった表紙にしてみたい

358 ：印刷：2006/10/28(土) 21:29:17 ID:WL8GwNpW

>357
運じゃないよ。まともな印刷所なら普通ならないとおも
自分は日の出と栗詠で特殊紙を使ってるけど何年たっても問題ない

359 ：印刷：2006/10/28(土) 22:25:25 ID:lnXPHP0T

表２・３にマットインクでベタ印刷してたのがマズかった
のかも知れんけど栗詠の製本で分離した事がある。

360 ：印刷所：2006/10/28(土) 22:49:12 ID:fJQZtHYp

悪かったのかもしれないじゃなくて悪かったんだとおも。
背表紙にインクが乗ってるとノリが取れやすいらしいよ。

361 ：印刷：2006/10/28(土) 22:57:44 ID:b+K7UqEa

ﾏﾇｱﾙに「やめて」ってはっきり書いてあるよね。>表23の全面印刷
多分栗か赤月だと思うけど（それ以外は使ったことないので）
他にも書いてあるとこあるかも。

以前に「影ノンブルで乱丁した」ってレスもあったけど
こういうのを見るたびに
禁止事項を自ら犯した結果なのに、それが非難ではなくても
よく書けるなあと思う。
359は単に所持してるだけで、制作者じゃないかもだけど。

362 ：印刷：2006/10/28(土) 22:59:16 ID:b+K7UqEa

↑「乱丁した」んじゃなく
「乱丁するからやめて」と注意されたんだったっけ？
うろ覚えｽﾏｿ

363 ：印刷所：2006/10/28(土) 23:15:44 ID:Eis1Qs5c

希望21でも言われたことある＞「表23の全面印刷」
理由は>>360の通り。

でも、中綴じは当然OKですって。

364 ：印刷：2006/10/28(土) 23:18:18 ID:YjG6Z21U

背の部分とあと糊が付くであろう5mmくらいまで白にしておけば
いいんじゃないの？

365 ：印刷所：2006/10/28(土) 23:23:26 ID:n9XkiPhC

>364
んだな。表紙裏印刷してない本だって
全開パカーンしまくったら分解するし

366 ：印刷：2006/10/28(土) 23:49:23 ID:qoCsVkIW

プリソで表２・３全面印刷やろうと思ってるけど
じゃあやっぱり綴じ側の3mm位は白にした方が無難だよね。

367 ：印刷所：2006/10/29(日) 20:28:09 ID:UERRxmEz

混むはどのくらいの値上がりになったんだ？

368 ：印刷：2006/10/29(日) 20:46:52 ID:G44V/HOo

>>367
一部セットのみ、新価格のpdfが上がってたよ。
だいたい数千円UPって感じ。ただ、A5でページ数が少なめのものは新価格の方が
安くなってる場合もあって、部数やページ数によってまちまち。
折り綴じのセットは、Ｂ５一色にスミ限定の価格が追加されてた。

締め切りは変わりないようだけど、先日見たチラシの方ではALL4Cの締め切りが
数日早い設定になってたんだよね。どっちが正しいんだろう。

ここまで書いておいてなんだけど混むの話題は混むスレの方でやらなくていいのかな。
混むスレは落とし関連の話題専門？

369 ：印刷所：2006/10/29(日) 20:49:48 ID:NPLkYBKA

希望21でデータ印刷したことがある人に聞きたいんだけど、
線がドット化したりって経験ある？

夏に初めてお願いしたら、2階調にしたみたいに線までドット化して
あまりの汚い印刷に驚いてしまった。（データはグレスケ）
かにゃ沢で入れたときはちゃんと印刷されてたので
自分のデータの作成方法だけではないと思う。
中の人の対応が良かったから残念。

370 ：印刷：2006/10/29(日) 21:11:39 ID:TM8szCB6

栗ベリィで本文インク換え頼んだページがコンビニコピー並に汚なかった…。
全体的に細い線が飛びまくってる上にベタの部分に2cm幅くらいで
白く浮いたような横線が入ってる。
通常の墨で刷ったページは神の仕上がりなだけに尚更目立つ…orz閑散期の筈なのになあ。
ちなみにデータ入稿でインク色は基本色の群青、本文用紙はコミックブルーでした。

あと一部こちらのミスでグレースケール原稿をディザ２値化して
入稿してしまったページがあるんだけど、初版を頼んだじゃわでは
完璧に再現されてたK値0～15位のグラデ部分がほぼ飛んでいた。
じゃわ無駄にスゲーと思った。

371 ：印刷：2006/10/29(日) 21:13:02 ID:FNNICSFr

仮名沢はグレスケの網点が見えないぐらい細かいので線がドット化せずにちゃんと繋がってたんだと思う
それに比べると希望は網が荒いからグレーの部分がドット化したんだと思う
嫌だったら線画だけ二階調化するといい

372 ：印刷：2006/10/29(日) 23:28:12 ID:zmODXH7d

以前縞屋で刷った本をまた縞屋で再版したんだけど
前より本文のにおいがキツくなりませんでしたか？
前刷った本と再販した本のにおいが全然違うのでちょっとびびったんだ…
箱から取り出した時にウッ…と気になるほどの機械油のようなにおいだった
パラパラ読むとプ～ンと匂ってきて不快に思う人もいるんじゃな
ちなみに５月初版で８月再版
まだ臭いようなら冬は考えてしまうな

373 ：印刷：2006/10/29(日) 23:51:18 ID:D3rdMT7B

>>372
縞やで4月初版8月再版やったけど、どちらも普通のインクのにおいだったよ
出した時に気になるって相当だね。刷ってすぐ梱包したとかかな・・・

374 ：印刷：2006/10/30(月) 00:20:48 ID:wQT9x6t1

>>369
網点化されること自体は仕方ない。
ただ、グレーが網点化されても汚いという感想にはならないだろうから
他にも何かあったのかも。実物見ないとこれ以上は何とも。

とりあえずグレスケを網点化したくないなら、自分で二値化するか仮名沢を使うしかないんじゃないかな。
本文ＦＭは今のところ仮名のみだよね。

375 ：印刷：2006/10/30(月) 00:34:49 ID:dHwGIKE2

369の状態は別に希望が悪いわけじゃないような…

376 ：印刷：2006/10/30(月) 02:55:58 ID:s6KUIqsF

曳航で上製本作ったことある方いらっしゃったら、印刷とか製本の具合を教えていただきたいです。
普通に売ってる絵本みたいなオールフルカラー本を作る予定なんですが、水彩の淡い塗りも綺麗に出ますか？
うちのジャンルで上製本見たことなくて、同人印刷所の上製本がどんなものか想像がつきません…

377 ：印刷：2006/10/30(月) 03:10:07 ID:cPTfdf62

上製本は製本が違うだけで印刷は変わらないよ

378 ：印刷：2006/10/30(月) 06:24:48 ID:YG1dSgXb

>>376
つ中古専門店の同人誌コーナー

同人バブル時のすげー上製本がざくざくありますよ
大手だけじゃなく普通のサークルも作ってたから参考になるよ

379 ：印刷所：2006/10/30(月) 10:13:01 ID:O1BagirD

すみません、質問させてください。
栗にFTP入稿して、FAXで発注書、メールで送りました報告をしたのですが
こういう場合、何も不備がなければ
メールの返事（確認しましたとか）は来ないのでしょうか。
前に鈴で頼んだ時は確認メールが来たので
ちょっと不安です。
電話で聞くほどではないのでしょうか。
ご存知の方がいらっしゃったら、お聞かせください。

380 ：印刷：2006/10/30(月) 11:03:23 ID:oFlG/4VW

栗は来ない。不備があっても来ない場合もある
（以前、こっちで気づいて慌てて差し替え原稿送った）
電話したらFaxの受信確認はしてもらえる
（自分は「後でメール確認する」といわれたな）

381 ：印刷所 ◆b8TS0mQbic ：2006/10/30(月) 20:05:09 ID:PSPJaO4M

力用からのﾒﾝﾊﾞｰｽﾞフェア情報ｷﾀｰ

メタリック特殊紙＋ニス塗りの印刷見本、こんな感じになるのか、と参考になった
カラーチラシ印刷見本もいい感じだ
印刷見本って紙見本よりも印刷後を予想しやすいので便利ですな
見本が届くと表紙を特殊紙にしたくなるｗ

382 ：印刷 ◆xlZ0ps7ESM ：2006/10/30(月) 20:18:51 ID:NXvAWVxn

うちも届いた。メタリック＋白押さえとか見られて嬉しい。
部数も予算も少ないから使うことはないだろうけど
ああいう見本見てると本出す意欲がわいてくるんだよな。

383 ：印刷所：2006/10/31(火) 04:45:06 ID:GgG4amx7

ウチも届いた。
力用であんな豪華な見本が届いたのは初めてだよ。
とても参考になったし使いたくなったｗ
あとカラー本が値下げになったのも嬉しい。

今ってカラー本が流行ってるよね。
各社値下げして大手以外も出しやすくなったから？

384 ：印刷：2006/10/31(火) 15:03:37 ID:kHS471/S

会社の休みに栗の東京オフィス行こうとしたら迷って結局着かなかった…
地図までプリントしたのに全然だめぽorz
体が超絶に汗くせー先輩になんて説明すりゃいいんだ('Ａ`)
しかし明日もチャレンジする！…けど誰か行きやすい手順とかあったら教えてorz

385 ：印刷：2006/10/31(火) 15:34:12 ID:Bq+rW0aH

>384
東京駅から行くなら
ブックセンターの前を通り、大通りの交差点を渡って
コンビニ（高層ビル内１Ｆに入った7-11だったかな？）を目指す。
コンビニが角にある曲がり角で、左折。
その細めの路地を進み、右側ビル群の麻雀看板を探す。
麻雀のそばに栗の看板も出てるよ。
看板はそのビルの１Ｆ入口あたりに置いてある。

何度も直接入稿行ったので覚えてしまったｗ

386 ：印刷：2006/10/31(火) 15:43:47 ID:ZR6y9dsH

栗の東京営業所って今でも5階まで階段？
普段なら何てことないけど徹夜明けなんかだと
最後のハードル級に厳しいよねｗ

387 ：印刷所：2006/10/31(火) 16:15:17 ID:9HSW1fJl

>386
うん。
いつも息を整えてからドア開けるようにしてるw

388 ：印刷：2006/10/31(火) 16:44:54 ID:Ty1s7Ga5

>384
銀座線京橋駅から行くなら
３番から出て金庫ー図目指して歩いて
手前で左に曲がって少し歩くと
385の麻雀看板が見えるはず。

389 ：384：2006/10/31(火) 19:19:35 ID:kHS471/S

レス㌧！
東京駅から行った…けど、今Yahoo!の地図で住所検索したらビルの名前Tigee！真横を通り過ぎてた…orz
最寄りの出口の正式な名前も書いてないし…きちんと調べてから行けば良かった(´・ω・｀)

>>385
コンビニの手前の曲がり角を曲がればよいの？
もしよければ駅からのだいたいの所要時間も聞かせてくれないか

390 ：印刷：2006/10/31(火) 19:22:26 ID:B4QeoiJs

一昨年、原稿間に合わなくて東京営業所受け取りならということでお願いした時
まさかエレベーターないと思わなくて死ぬ思いしたことがあったなw

>389
とりあえず営業所の電話番号もメモしていけよ
もしまた迷ったら電話して誘導してもらえ

391 ：印刷：2006/10/31(火) 21:06:24 ID:4g4EZlm3

便乗で質問ｽﾏｿ
今度初めて栗の東京に直接入稿に行こうと思ってるんだけど、
自分のとこからだと「電車だと乗り換えあり」「歩きだと30分強」という感じorz
自転車で行っても大丈夫そうか、
知ってる人いたら教えてくれると助かる。

392 ：いんさつ：2006/10/31(火) 21:43:11 ID:aqj920+V

三輪車で行け

393 ：326：2006/10/31(火) 22:18:47 ID:KlqaMPDf

>>326です。
亀になりましたが>332さん>334さんありがとうございました。
シャインローズを使うというのもあるので、気持ち黄強めに
塗ってみようと思います。

394 ：印刷：2006/10/31(火) 22:55:51 ID:sbB9jqRU

暁で刷ったら本文の裏移りがひどいのが何冊も…余部範囲内だったから良かったけど。
ちなみに本文用紙は美弾紙ライトなんだけど
以前、2回ほど美弾紙コスモスで刷ったときは神印刷だっただけに、今回の出来は残念。
美弾紙ライトは裏移りしやすいとか、あるのかね？

395 ：印刷：2006/10/31(火) 23:01:15 ID:Gc6JSrtg

>391
スキップしてけ。

396 ：印刷：2006/10/31(火) 23:13:26 ID:Ur1ZF8sW

単に他の紙より薄いからじゃね？＜美弾紙ライト
ベタが多い原稿だときついかも
自分もいつも美弾紙ライトだけど、裏移りは気にしたことなかったな

397 ：印刷：2006/10/31(火) 23:35:26 ID:0pq0I9Ey

暁で夏に刷ったときは裏写りは気にならなかったけどインクが
かなり盛ってた。こないだの新刊は擦れても良いから太らせないで、と
頼んだら良い具合に出来たので自分に合った注文をつけることをおすすめする

398 ：北側 ◆kJdCXVb/mw ：2006/10/31(火) 23:52:37 ID:b2vErBu9

>394

過去ログさんより
ライト(64kg) / 0.122mm
カラー(80kg) / 0.150mm
ホワイト(88kg) / 0.155mm
クリーム(88kg) / 0.155mm

裏移りしやすいかどうかは厚さにもよる、当然。

399 ：印刷391：2006/11/01(水) 00:48:35 ID:e1fPxDlD

スキップはさらに時間かかりそうなので無理だけど、
三輪車なら行っても大丈夫かな？
…ごめん、要は近隣に自転車停められそうかどうか聞きたかった。
行ってみて場所ないと困るので、初回は電車で行くよ。㌧

400 ：印刷：2006/11/01(水) 03:44:16 ID:TmBZ+Agw

三輪車でいったらおまわりさんに声をかけてもらえるかもしれないｗ

401 ：印刷：2006/11/01(水) 08:52:03 ID:oujiaCgU

更新のチラシで「パックでも本文ハニーオレンジが使えます」ってのを見たのだけれど
どんな紙だか分かる方いらっしゃいますか？
料金表では上質110ｋと同ランクに書かれているので厚めのコミック紙でオレンジ系の色？と
予想しているのですが。

鉛筆グレスケのデータ原稿再現性が知りたいのです。
今までは星の紙で満足していたのですが
新しい紙（私にとっての）にときめいてしまいましたｗ

402 ：印刷：2006/11/01(水) 10:57:57 ID:peFam6Xo

更新メルマガより
＞やさしい色の「ハニーオレンジ」. 星の紙カペラなどより少しオレンジ色です。濃いオレンジではありません。
＞厚さは星の紙や上質110kgよりちょっと薄いけど上質90kgより. 厚い。

更新サイトより
＞さわった感じは上質紙よりふわふわしていて、星の紙に似ています。ちょっとしっとりした感じ。やさしい感じのする「ハニーオレンジ」

403 ：印刷：2006/11/01(水) 11:04:39 ID:oujiaCgU

>>402
ありがとうございます！

で、こっちがメインなのですが、グレスケデータで印刷した方はいらっしゃいませんか？
まぁ更新なので大丈夫かなとは思うのですが。
いざとなったら顧客データ出してもらって仕上がりを聞くのがいいかもしれませんね！

404 ：印刷：2006/11/01(水) 11:31:51 ID:eUJYl/pu

>398
裏移りあるいは裏写り＝インク出し過ぎまたは、乾かないうちに断裁等で圧がかかり、
表のインクが裏に着いて、汚れてしまうこと。

裏抜け＝用紙が薄くて、裏側が透けて見えること。

394の場合、裏移り　だから用紙の厚さとは違うんじゃね？

405 ：印刷所：2006/11/01(水) 15:36:07 ID:KGfSaN/q

384です。
ここで教わったことを参考に、自分でも下調べして行ったら
東京駅から10分足らずであっさり着きました…
昨日の苦労は何だったんだ…くやしいっ…でも、入稿しちゃうっ！(ﾋﾞｸﾋﾞｸｯ
というわけで無事入稿出来ました。親切な方々本当にありがとう！ﾉｼ

406 ：印刷：2006/11/01(水) 15:55:01 ID:0ltgOh9+

クリムゾン降臨にﾜﾛﾀ
いい本できるといいね

407 ：印刷：2006/11/01(水) 18:09:47 ID:C/T8jbvS

403>顧客データって…
ここは大丈夫ですよ！と言うべき所なのか？

408 ：印刷所：2006/11/01(水) 21:21:32 ID:AK684You

大丈夫ですよ！

409 ：印刷：2006/11/01(水) 22:23:09 ID:/n7nyNEY

夏の終わりのイベントで暁使わせてもらったのでご報告ー。

冬のときは綺麗だったのに今回汚かった。
裏移りが酷くて、売り物にならないのが13冊くらい出た。
少し裏移りしてるのは20冊以上あって、
してないものでも乾かす前に製本したのか
隣のページにインクがちょっと移ってる。
在庫の半分の100冊しか調べてないんだけどどうなんだコレはー。
本文110キロにした意味がないよ…。

410 ：印刷：2006/11/01(水) 22:38:46 ID:e7H30vVw

>>394です
裏移りって書いたけど、正しくは裏抜けでした…間際らしくてｽﾏﾝ
やはりライトは薄かったかー。以前上質90Kgで刷った時は平気だったから
それより厚いライトでも大丈夫だろうと思ったんだけどね。

>>409
本文用紙違うけどﾅｶｰﾏ
しかし110Kgでも裏抜けするって、どうした暁…

411 ：印刷：2006/11/01(水) 23:27:50 ID:iaoZOYE7

まさかつよインクなんてつかってないだろうな

412 ：印刷：2006/11/01(水) 23:31:25 ID:e9cQeq45

頼むよ暁～、頑張ってくれよ～

413 ：印刷：2006/11/01(水) 23:36:53 ID:a5qjFchZ

冬使うつもりなんだ、頑張って良い子入稿するからｻｶｲさんよろしくたのむぜ

414 ：印刷：2006/11/02(木) 00:02:13 ID:UMIOWBDe

＞410
勝手に仲間にするなｗ
409も間違えてるとは限らない……というか
正しく「裏移り」のようだけれど？

ついでに「間際らしい」ﾜﾗﾀ
ｲﾔタイポだってのはわかったけどｗ

415 ：印刷：2006/11/02(木) 01:09:29 ID:l5K5jVCs

印刷所の送料や搬入料って実際の箱数が少なくても差額って返金されないもの？
逆に実際の箱数が多くなっても追加料金は取られた事がないから
そういうものかって思ってたけど、ふと気になった

416 ：印刷所：2006/11/02(木) 01:28:22 ID:HhJiuFZh

印刷所と印刷プランによる、としか言えないな

417 ：印刷：2006/11/02(木) 02:53:46 ID:h1BUZnCg

便乗ｶｷｺになるが、自分もこの前、暁使ったけれど394と同じく裏写りして
ページ前面ががインクで汚れてた。
全部チェックしてみたら余部内だったけれど、何が
あったんだ…冬は大丈夫なんだろうか…。何回か使ってるが
こんな事は初めてだ…。

418 ：印刷：2006/11/02(木) 07:44:03 ID:6ZYUNdqp

暁って綺麗と言われてるが…自分が暁で刷った経験と買った本を見る限り
あんまり綺麗じゃない（機械がよくない？）印刷だと思うことが多いよ

419 ：印刷：2006/11/02(木) 09:32:59 ID:IUcM6zSO

データ本文は栗と遜色なかったんだけどな

420 ：印刷：2006/11/02(木) 11:01:50 ID:7z0OSjHG

暁使おうと思ってたのに・・・

421 ：印刷：2006/11/02(木) 15:37:10 ID:o/0xyHbT

何年も前だけど暁に原稿紛失された。
仕事がクソ忙しい時期で泣きながら描き直したよ。
お願いですから原稿無くさないでください。

422 ：印刷：2006/11/02(木) 15:59:24 ID:PNZ4JKzk

作ったんじゃなくて買った本だけど暁
10月発行で本文グレスケ、再現度が高くグラデーションもすげー綺麗に出てて
本文用紙は多分上質110と思うが真ベタコマがけっこうあったけど裏抜け裏移りは
見当たらなかったよ。とにかく繊細で綺麗な印象だったのだけど…
データだったからなのかな

423 ：印刷：2006/11/02(木) 16:17:33 ID:jFmO84Bg

昨日あかつきに頼んでたの来たよ
小説だから参考にならんかもだが、汚れもズレも一切なし。かすれ、インクの濃淡もたなくて
文句なく綺麗な仕上がり

424 ：印刷：2006/11/02(木) 16:18:40 ID:jFmO84Bg

名前伏せ忘れたちまった

425 ：印刷：2006/11/02(木) 16:21:56 ID:aYmc6Fhh

暁はアナログとデータの仕上がりに差があるんじゃないの？
自分アナログで使ったこと何回かあるけど、線も太ったし決して綺麗という出来ではなかった。
ただ製本は文句なしに綺麗だったし、アナログで仮名使った時に比べたら比較的綺麗。
仮名は5年ぐらい前に使ったのが最後だからあんまり参考にはならないと思うけどｗ

426 ：印刷所：2006/11/02(木) 16:25:49 ID:GhiCovIK

暁は友人の本を１０種ぐらい持ってるんだけど、
ここ数年の本→製本綺麗、印刷綺麗
５年以上前の本→表紙がバキバキ、線太りまくり

ちなみに全てアナログ。用紙の差もあると思うけど、印刷技術の方も変わったって事なのかな？

427 ：印刷：2006/11/02(木) 18:08:10 ID:UMIOWBDe

暁はこの2年ほどで、データアナログ両方作ったけど
どちらも綺麗だったよ。
紙はライト、クリーム、上質70使用。
上質70は仕上がり（厚み）がショボかったので、
二度と使う気はないけど裏抜けとかはなかった。
ちなみに商業原稿なので、アナログの方は青鉛筆や薄めた墨汁使用など、
特に同人印刷に向いた原稿でもなかった。

印象としてはいろんな意味での信頼度が栗とタメ。
でもお値段はちょっと安め。
それで栗から乗り換えたんだけど……

428 ：印刷：2006/11/02(木) 18:45:34 ID:0T+3M/Xg

本文フルカラー本って最短でも一週間はかかるようですが
これ以上最速の所はありますか？
栄光とかいけるのかな…

429 ：印刷：2006/11/02(木) 19:28:35 ID:1gGZCL+B

4年位前になるが暁で（アナログ）
印閑期に刷った本はとてもきれいで、
同じ歳のﾐｹ前の割り増し期間に刷った本はやっぱりちょっと雑な印刷で

まあ普通、そうだよな。とおもった

430 ：印刷所：2006/11/02(木) 20:35:15 ID:7FY7TTS+

>>428
閑散期だったら曳航は速いよー
「ちょwもう来たのw」ってぐらい。
閑散してるかどうかはわからないけど

431 ：印刷：2006/11/02(木) 21:09:38 ID:SV6NsbU1

>428
伏せろ
話はそれからだ

432 ：印刷：2006/11/02(木) 21:12:01 ID:56Z2BIYo

>428
ページ数と部数にもよると思うんだが。

433 ：印刷：2006/11/03(金) 00:17:53 ID:s33x9joI

富むって納期5日くらいじゃなかったっけ？＜フルカラー本
あんまり印刷綺麗じゃ無いらしいけど……

434 ：印刷：2006/11/03(金) 00:46:04 ID:KzlgNgzw

>>428
曳航は原稿届いた日の昼に刷り上ってる事があるww

435 ：印刷：2006/11/03(金) 00:52:31 ID:NJGONVE6

>>409です。
わたしの原稿はアナログとデータの混合です。
裏移りしてたのは8割アナログ、2割データで
裏移り以外は全部綺麗でした。
アナログは苦手なんですかね…。

436 ：376：2006/11/03(金) 01:39:31 ID:3+m1X7i7

>>377
>>378
遅くなってすみません。アドバイスありがとうございました！
ただ今回は曳航にお願いする予定なので曳航の上製本の仕様を聞いてみたかったんです。
質問の仕方が悪かったですね。すみませんでした。

437 ：417：2006/11/03(金) 03:25:18 ID:TuPZDPvO

暁で刷って微妙に事故った417です。印刷はオールデータ。上質紙90k使用。
とりあえず余部範囲だったけれど、一応、報告したら丁寧に
書面でお詫びが来たよ…。
423さんとかの書き込みを見てるとインク盛り過ぎは一時的なもの
（機械の調子とか）で改善されたものと思いたい。

438 ：428：2006/11/03(金) 07:54:56 ID:erDHVHqk

>>433
富むは日曜のイベントに間に合わせると月曜入稿ですね。
>>434
それはフルカラー本ですか？
曳航だとフルカラードキュテック本っていうのになると思うんですが
高速便とか使えるのかよく解らないので一応問い合わせしてみます。
ちなみに16P100部前後くらいです。

439 ：印刷：2006/11/03(金) 21:51:41 ID:EpcNCAqG

エロ無しならプリ/パクって手もあるがな＜フルカラー本
表紙と本文は共紙で、中綴じしかないけどw

440 ：印刷：2006/11/03(金) 22:20:07 ID:xdilVCoL

じゃわの会員になってる方、新しい会報届きましたか？
１０月発行予定のが届かない……。
毎回けっこう楽しみにしてるのに。

441 ：印刷：2006/11/03(金) 22:42:26 ID:Zd9hYMRl

440>
会報は順次、発送中みたいよ！
届いたし

442 ：印刷：2006/11/03(金) 23:22:45 ID:xdilVCoL

>440
ありがとうございます！
前回のアンケートが〆切過ぎたせいかなーとか
夏にじゃわ使わなかったからかなーとか
いろいろ考えてしまいました。
大人しく待ちます。

443 ：印刷：2006/11/03(金) 23:37:13 ID:CwcFQWsy

印刷所をあまり多く知らないので色んな所をｸﾞｸﾞって見ようと思ったんだけど
伏字だらけで本来の名前がよく分からない…これはどこかに答えが載ってる？
それともやっぱり自分で解決しないといけないんでしょうか。

444 ：印刷：2006/11/03(金) 23:40:48 ID:/C6yCZHv

>443
まず　同人誌　印刷　あたりでぐぐってみたらいいかと

445 ：印刷：2006/11/03(金) 23:42:41 ID:LS2juo/3

同人　印刷所　でぐぐると幸せになれる
伏字は自力で頑張れ。無理矢理読めばわかる。

446 ：印刷：2006/11/03(金) 23:49:23 ID:CwcFQWsy

>>444－445
即ﾚｽありがとうございます。教えて頂いた通りにｸﾞｸﾞってよく探してみます。
伏字も自力で頑張ってみます、無理矢理ｗ

447 ：印刷：2006/11/04(土) 00:11:07 ID:KAeboR6C

栗で作れるブックケースがとても気になってるんだけど
東京オフィスに行けば見本を見せてもらえるんだろうか
つか見本だけ見せてもらいに行くのって有り？
あと、箱入り本て最低何ページくらいなら見劣りしないかな

448 ：印刷：2006/11/04(土) 00:15:50 ID:zC5+371k

背幅１ｃｍは無いとしょぼそう……。

449 ：印刷：2006/11/04(土) 00:16:36 ID:S1hxXDga

印刷所というのは本来何回も訪れて打ち合わせして物を作るところですよ。
色校正なんかをしないことがほとんどの同人印刷では珍しいかもしれないけど
サンプルや色や紙見本なんかを見に行けるなら行くべきだし、取り寄せる事も
可能じゃないかな。

450 ：印刷：2006/11/04(土) 00:29:21 ID:m+PfcqQe

自分も普段印刷所とかFTP入稿しちゃうクチだけど初めて印刷所行ってきた。
その場でレーザープリントだけど実際に印刷出してくれたりした。

いける範囲なら行ったほうがいいね。
田舎とかなら仕方ないけどそんな遠くないなら一度はいってみたほうがイイかも。

451 ：印刷：2006/11/04(土) 00:47:33 ID:VUXdPKkM

>446
同人誌印刷所を一覧にしてくれてるサイトとかも探せば見つかると思うよ

452 ：447：2006/11/04(土) 01:19:34 ID:KAeboR6C

レスありがとう
暇そうな時期にでも行ってみるよ
やっぱり1cmは必要か…がんばろう

453 ：印刷：2006/11/04(土) 11:15:36 ID:MGa9jMe3

直接入稿って得るもの大きいよね
装丁の相談したりサンプル沢山見られたり、つい紙見本帳買っちゃったり
でも近年、締め切りと料金の都合で近所の印刷所が使えず、郵送になっててもどかしい自分ガイル

454 ：印刷：2006/11/04(土) 18:16:12 ID:t8jWKtmB

遅レスだが。
栗のブックケースは背幅１cm↑ある本でないと作れないよ。
マニュアルには記載されてないけど、作ってみようと知人が
問い合わせしたら「背幅１cm↑ないと×」との事だった。

455 ：446：2006/11/04(土) 18:38:32 ID:n8seQkQf

ﾚｽしてくださった皆様ありがとうございました。
おかげで伏字の謎がほとんど解けました。
これから自分に合う印刷屋さんを、このｽﾚの意見も見つつ探していこうと思います。

456 ：印刷：2006/11/04(土) 18:52:57 ID:HiRpYszD

久々に栗のＨＰを見たら表紙は返さない（要２０６０円）とか
保管したあげく他者に渡すには更に２倍、とか凄いキレっぷりになっててビックリ。
まあデータなら元が手元にあるから構わないんだろうけど、手描きの表紙だと
この値段出さないと返して貰えないってことだよね

457 ：印刷：2006/11/04(土) 19:05:48 ID:Akf9umFQ

あれって原稿じゃなくて印刷物の返送料じゃないんかね？

458 ：印刷：2006/11/04(土) 19:10:44 ID:3Ui3Zc87

>456
栗、表紙の返送をHP掲載後（5月頃）すぐに頼んだけど、まだ連絡なし。
届いた方いますか？

459 ：印刷：2006/11/04(土) 19:15:51 ID:+isE/QxL

>>456
よそで刷った表紙を栗に印刷予定として持ち込みして
長期間預かってもらったあげく、やっぱりよそで刷るので返してください
ってのを忙しい時期にやらかす人が多くいて困るからってことじゃないの？

460 ：印刷：2006/11/04(土) 19:25:28 ID:rCrT9R6R

表紙だけ印刷はしませんよ、どうしてもというなら5割増しor3割増しでなら受けますよ、って意味では。
>>459はその上の項目な気がする。

461 ：印刷：2006/11/04(土) 20:35:05 ID:2Hf7papP

表紙はコストがかかるから、表紙だけだと赤字になりかねないんじゃなかった？

462 ：印刷所：2006/11/04(土) 22:13:27 ID:9cYmp/vB

あの文章でどうして原稿を返却しないという解釈になるのかが不思議だ。
掲示板にも質問があがってたけど斜め上をいく解釈にびっくりだ。

463 ：印刷：2006/11/04(土) 22:20:08 ID:Bbx398LT

前にもサイトの掲示板覗いて思ったけど、ほんと栗の客って読解力ないの多いよな
表紙だけの印刷はダメって言ってるのにどうしてもって客がよほどいたんだろうな
気の毒に

464 ：印刷：2006/11/04(土) 23:44:24 ID:W8tjwwAI

>>456
落ち着いてよく嫁。栗の質問掲示板10/27の
『表紙原稿返却について』の質問で、藻前でも
分かるような答え方してるぞ

>>463
ﾁﾝﾄﾞﾝ・ﾍﾞﾘｨが格安になった弊害だろうな
安くした分、厨の利用も増えたのかと

465 ：印刷：2006/11/05(日) 00:07:37 ID:MdoJ/5gY

ゆとりーぬ　ゆとりーぬ！

466 ：印刷：2006/11/05(日) 00:20:51 ID:+qq4sRt4

あれしきの事が理解できない奴は
コピ本でも作っとけっつんだよw

467 ：印刷：2006/11/05(日) 01:12:51 ID:zbS5tq5Q

締切より遅く入れるのはダメだけど、早く入れる分にはいいんだよね？
コミケ当選してたんで、封筒来たらとっととグッズの入稿しちゃいたいんだけど
締切より１ヶ月以上早く入れてもいいものかと…。

468 ：印刷：2006/11/05(日) 02:47:22 ID:VPaf41oa

フェア開始期間が設定されてるんで無ければいいとおもうよ

469 ：467：2006/11/05(日) 10:57:23 ID:9c0c0lyJ

>468
１年中やってるフェアだから大丈夫。ありがとー。

470 ：印刷：2006/11/05(日) 12:37:37 ID:95uDvIzi

>463
そんな客が多いからあのパンフなのか、あのパンフだからそんな客が集まるのかｗ

471 ：印刷：2006/11/05(日) 14:54:58 ID:OJmafgUg

流れ豚切りスマソ
冬ミケ合わせで曳航の素っぴんセットを使ってみようと思うんだけど、
ミケ前のできあがりってどう？
今まで曳航は閑散期にデジタルのセットを使っただけなんだけど、
まぁ出来上がりに納得は納得できた感じです。
どうにもあの安さが気になってしょうがないんだ…
線が太るとか跳ぶとか、傾向と感想を教えて欲しい。
どうでもいいかもしれんが、普段は鈴使いです。

472 ：471：2006/11/05(日) 14:56:04 ID:OJmafgUg

納得は納得できたってなんだ…orz
スマソ…

473 ：印刷：2006/11/05(日) 15:08:49 ID:5LkjDAZm

>471
別にフツー。
すっぴんの締め切りだったら曳航的にはまだ余裕がある時期(予約要らないし)なので
特に印刷が荒れたりするイメージはない。

まぁ、細かい仕上がりに関しては>1

474 ：印刷：2006/11/05(日) 15:23:22 ID:op7hsi0/

>471
自分も出来は閑散期でもﾐｹ前でもあんまり変わった印象はないよ
>473に同意

ただデジタルセットと素っぴんでの比較はできないから自分で使ってみるしかないかも

475 ：印刷：2006/11/05(日) 19:05:14 ID:oF0G3Nyy

デジタルセットは印刷じゃないからな。

476 ：印刷：2006/11/05(日) 21:40:06 ID:zhQ/xq9i

FTP入稿ってMacじゃFTPのフリーウェアってないのな(英語版じゃちんぷんかんぷんだし)
Macの画像データーをwinのFTPソフトで送るってのはありなんだろうか？

477 ：印刷：2006/11/05(日) 21:57:38 ID:u8Q8naQ1

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれんけど、栄攻使って売り上げ下がった人って居る？
冬受かったのは良いが、いつも使ってる暁だと財布が厳しいんで…

ｱﾉいかにもなﾃｶﾃｶの紙だとｲﾍﾞﾝﾄだとバレバレ感で安物臭く
見えそうなんで聞いてみた

478 ：印刷：2006/11/05(日) 22:00:24 ID:mKAgAMvR

>>477
テカテカの紙って本文のファイソ？
本文用紙にファイソを選ばなければいいだけじゃないだろうか。

ちなみに印刷所変えたからって売り上げ落ちたことはない。

479 ：印刷所：2006/11/05(日) 22:24:59 ID:NbRvCRr0

>>476
Macﾕｰｻﾞはほとんどﾌｪﾁ使ってるy

480 ：印刷：2006/11/05(日) 22:26:36 ID:r/MqRSKa

売り上げ悪かったら印刷所のせいにする気？
曳航もそんなお前のものなんか刷りたくないだろうよ…
自分が買うときに印刷の質を見るかどうかで判断したらどうか。

481 ：印刷：2006/11/05(日) 22:27:00 ID:wMoul1iX

>>478
ﾄﾝｸｽ
怖い噂が耐えない印刷所だけど多少は値段相応と思ってつかうと思うよ

482 ：印刷：2006/11/05(日) 22:37:43 ID:v+CphKEb

>>477
印刷いかんで売り上げが変わるようなら、お前はその程度ってこった

483 ：印刷：2006/11/05(日) 22:39:41 ID:rzTlVUM6

サークルやってる人から見ると、印刷の癖や装丁で印刷所がわかる事もある。
けど買い手側はそんなの全く気にしないよ。読めればいいし。

484 ：印刷：2006/11/05(日) 23:01:40 ID:5LkjDAZm

曳航って恐い噂絶えないか？
問題は電話受付でDQNに当たる確率があるのと
データ入稿別料金が不明瞭なのぐらいだと思うんだけど。

アナログでセット使えば値段なりに刷ってくれるでしょ。
〆切り内に突っ込めば落とされる事とかも無いし、ビジネスライクで悪い印刷所では無い希ガス。

485 ：印刷：2006/11/06(月) 10:25:33 ID:nSd1b7uK

>>477
買ってるサークルで曳航と日の出を使ってるところがあるけど、
｢今回は曳航だから買うのはやめよう｣なんて思ったことはないよ。

乱丁とかならそりゃ売っちゃ駄目だろうけど。

486 ：印刷：2006/11/06(月) 10:29:04 ID:Yv6dj+WP

>>485
ようは中身の面白さだよな。

487 ：印刷：2006/11/06(月) 13:23:58 ID:BeZD4PUz

>476
漏れ電脳アヒル（要英訳）使ってるよ、犬は相性悪いらしい…

488 ：印刷：2006/11/06(月) 14:24:24 ID:QjaR7TRP

小説同人誌を１０部くらいの少数で安く作ってくれるのはどこ？

489 ：印刷：2006/11/06(月) 14:39:50 ID:1Uj9dKk4

kwsk
10部からというのが余りないんだけれどw
どんな紙が良いとか、表紙はフルカラーだとか
あと大きさと頁数でも値段は変わってくるからね～

490 ：印刷：2006/11/06(月) 14:46:19 ID:nMsi5NEY

>>488
オンデマンドスレ

491 ：印刷：2006/11/06(月) 14:54:51 ID:8+uJbg4w

最近>>488みたいな自分で調べる気もない糞な質問にも
親切にも答えるレスが多いのな。
軽く放置しとけよ。

492 ：印刷：2006/11/06(月) 17:46:56 ID:DghjPiIu

>488
金庫ーズ

493 ：471：2006/11/06(月) 19:47:00 ID:q5TKsI7p

みんなありがとう！特に問題はなさそうで安心したよ。
お財布のあったかさとか、いつも使ってるという安心感とか
その他もろもろを合わせて考えてみるよ！
それにしても印刷所選びって難しいよな…高けりゃいいわけでもないし。
少し前にも出てたけど、印刷所で売り上げが変わるわけでもないし。
こだわりと自己満足の間でしばらく揺れ動いてみるよ…

494 ：印刷：2006/11/07(火) 08:33:34 ID:Me/A8kxA

>>491
あれじゃない、放置しておくといつまでも居座られるというか

495 ：印刷：2006/11/07(火) 08:45:27 ID:vb22Nu2h

曳航ってカラーよくないっていうけどどんな感じ？
くすんだ色合いになるのなら気持ち明るめで作ってたほうがいいかな…

496 ：印刷所：2006/11/07(火) 09:48:44 ID:YNbSPnJ5

曳航のカラーはくっきりハッキリ、目に痛い感じだよ

497 ：印刷：2006/11/07(火) 10:02:51 ID:GDGkEvnm

>495
基本的にデータ通りなｲﾏｹﾞ。
ほんのりイエロー強いかなと感じるときもある。

498 ：印刷：2006/11/07(火) 11:38:34 ID:1v+W7ND9

全体的に安っぽくなる感じかな
目に痛い感じっていうのもそうなんだけど
絵を選ぶんだと思う

499 ：印刷：2006/11/07(火) 12:50:37 ID:DrIDOUUC

耐用の冬コミ割を使って入稿した人いますか?
出来上がり次第発送ってなっているけど
自宅宅配を希望したからいつ届くか気になるんだ

500 ：印刷：2006/11/07(火) 12:54:32 ID:NyoURzG9

>499
まぁ早くて12月中旬かと

501 ：499：2006/11/07(火) 13:00:59 ID:DrIDOUUC

ありがとう、１２月ね
１０月に入れてるから２ヶ月も焦らしプレイかーw

502 ：印刷：2006/11/07(火) 17:12:23 ID:Xx5PQrbJ

猪上ーリンクーリンクーｗ

503 ：495：2006/11/07(火) 22:07:10 ID:vb22Nu2h

>496>497>498
なるほど
色が安っぽいのかーちょっと覚悟しとこう

504 ：印刷：2006/11/08(水) 09:06:26 ID:GGvUGSFs

栗を使う予定で請求していたマニュアルが昨日届いた
紙見本に美男子が付いてこなかったので質問
美男子クリームの色や手触りはコミック紙クリームとほぼ同じ？
他印刷所のマニュアルなんかで美男子が見られるところはどこだろう？

505 ：印刷所：2006/11/08(水) 09:16:16 ID:TOBwlUGr

>>504
ぴ子が送料無料で送ってくれるよ

506 ：印刷：2006/11/08(水) 10:01:25 ID:RbhOvbnE

>>495
データでプロ漫美形の場合だけど、
日の出とかに比べたらほんのすこしくすむけど、気にならないよ。

507 ：印刷：2006/11/08(水) 11:27:51 ID:r96D5pBg

>504
美男子のほうが手触りがつるつるしていて書籍用紙に近い。
そして、栗コミック紙のほうがやわらかい。
色や厚さはあまりかわらないと思うよ。

508 ：印刷：2006/11/08(水) 11:30:24 ID:r96D5pBg

ついでに補足。
つい先日に栗で刷ったけど、まだコミック紙だった。
ちなみに同じクリームです。
今入稿するとまだコミック紙だと思う。
冬コミでたてこんできたあたりはわからないけど……

509 ：印刷：2006/11/08(水) 13:18:59 ID:kWAJaiNx

今栗から冬の案内が届いて中の印刷紙が美男子だったが、えらい固い印象
本にしてめくると多少は違うのかもしれんが、コミック紙好きだったから残念だ

510 ：印刷：2006/11/08(水) 16:46:57 ID:bWM8+2qV

自分もコミック紙、すごい気に入っていたからなくなるのはショックだ。
美男子は使ったことないので
（買って持っている本の中にあるのかもしれんが）
ちと不安だなー。少し固めなの？厚い本にもOK?
薄い本を作るときは助かるけどw

栗のベリー、上質90kgが使えればいいのに。
チンドンは90kgあるのにね

511 ：印刷：2006/11/08(水) 19:09:21 ID:rWHCK2ws

自分も毎回必ずクリーム使ってたからすごくがっかりしてる。
色合いも手触りも厚みも柔らかさも大好きだったのに…
ナチュラルは残るみたいだけど、あれは色がちょっと好きじゃないからいまいちだし
美男子もめくりにくいから好きじゃないし…
冬以降は久々にいいコミック紙求めて印刷所ジプシーするつもり。

512 ：印刷：2006/11/08(水) 19:35:30 ID:D9KOY0kP

最近全種ニュー美男子になってから滑らかになってすごくよくなった
栗英の紙より厚めで自分は好きだよ

513 ：印刷：2006/11/08(水) 20:27:02 ID:bWM8+2qV

「ニュー」になっていたんだ。
ここ何年か、栗しか使っていなかったから知らなかったよ。
情報ありがと。
やっぱり紙見本を取り寄せないといかんね。

514 ：ヲタ：2006/11/08(水) 22:11:21 ID:K+4o2SJM

栗のDM見たんだけど…
今までセットで一緒に表紙帰ってきてたんだけど、セットまで表紙返却別代金になるのかなぁ?

515 ：印刷：2006/11/08(水) 23:38:13 ID:BIRwQgIq

栗のDM漏れも見た
表紙返却は５割増しって何だアレ
いつもCDでデータ入稿してるから関係ないんだけどかなりﾓﾆｮ

516 ：印刷：2006/11/08(水) 23:43:27 ID:+bHSmpxK

>514-515
DMもサイトも見てないからよくわからないんだけどさ
とりあえずその話題って>456-464あたりのループじゃね？

517 ：印刷：2006/11/09(木) 00:02:09 ID:d5y/yHMk

>>516
まさに前述な話だよw

栗、夏は3000の入稿らしいがこれは今までと比べて何％増だったんだろう。
とりあえず冬に向けて気合い入れてるらしい事は分かったがw＜ＤＭ

518 ：印刷：2006/11/09(木) 00:09:41 ID:7knljNex

「表紙」じゃなくて「表紙のみの印刷」とか
「本文が入稿されていない表紙」とか書き変えれば
厨の誤読も減るだろうになあ

519 ：印刷所：2006/11/09(木) 00:12:44 ID:asUdANKt

ウチにも栗ＤＭ来たんだが
夏コミの時はよっぽど恐ろしい目にあったんだな･･･
としか言いようが無かったw

520 ：印刷所：2006/11/09(木) 00:28:16 ID:JpzJj1sh

びびらせて慌てん坊の入稿を減らそうってゆー作戦かもなw

521 ：印刷：2006/11/09(木) 00:50:51 ID:PihYgYrd

でもあれ、サイトの書きかたも悪いよな……。
ちょっと読んだだけだと「表紙原稿返してくれないの！？」って思っちゃうもん。

522 ：印刷：2006/11/09(木) 00:57:32 ID:cD2DJyiz

>>519
うちもＤＭ来たよ。
夏コミの時、割増で本社直接入稿しに行ったときの惨状を
見てたから、分かる気もした。毎回大イベント前は近くに借りた
所で社員が泊まり込み、遅くまで印刷機の音がする(騒音)ことを
近所に告知しに行くらしいんだけどな。

523 ：印刷：2006/11/09(木) 01:20:21 ID:tbxuZ/Ze

栗英って発注書書いて郵送しないと悪いの？
電話FAXは受け付けてないのかな…

524 ：印刷：2006/11/09(木) 01:21:15 ID:6XZOuL9y

自分も夏使わせてもらった＞栗べりぃ
質も良かったし値段安かったし、ほんとありがたかった。
DMによると価格は１年毎に見直しらしいから（今までもそうだったの？）
ベリィ安いのも来年春くらいまでかねぇ～

525 ：523：2006/11/09(木) 01:25:56 ID:tbxuZ/Ze

あ、523は曳航の間違いでした

『曳航』って発注書書いて郵送しないと悪いの？
電話FAXは受け付けてないのかな…

526 ：印刷所：2006/11/09(木) 01:48:54 ID:upEB9R7H

栗のDM自分もみたけどこれ勘違い普通はしないw
けど頑張れば曲解できなくもないな
なんというか、これが栗でなく他社のお知らせじゃなかったら皆文面通り受け取る気がする
ごめんね栗でも印刷は好きだよ

527 ：印刷：2006/11/09(木) 02:11:09 ID:uX/KSONK

>525
日本語でおｋ

528 ：印刷所：2006/11/09(木) 02:21:10 ID:upEB9R7H

>>526
×他社のお知らせじゃなかったら
○他社のお知らせだったら

だった
(´･ω･｀)ｲﾔﾝﾊﾞｶﾝ

529 ：504：2006/11/09(木) 09:00:48 ID:AX3Zphf7

たくさんのレスつけてくれて㌧クス！
とっても参考になったよ
あとは粉雪なﾊﾗｼﾏを黒くするだけだ

530 ：印刷：2006/11/09(木) 14:07:31 ID:QUNBEkH3

>525
それこそ電話してみればすぐわかるだろ？
E-BOXとかあるぐらいだから、郵送の必要は多分ないはずだが。

531 ：525：2006/11/09(木) 15:01:03 ID:tbxuZ/Ze

メール添付でOKでした

532 ：印刷：2006/11/09(木) 15:36:26 ID:5ukzwYt/

冬に向けて、新規開拓したいと思って検索していたんだけど
ポプ留守って今はオンデマンドしかやってないの？
以前見たとき（結構昔）はオフセットだった気がしたのは気のせい？
「本文のオフセット刷り、フィルム製版についてはお問い合わせください。」とあるし…

533 ：印刷：2006/11/09(木) 16:28:08 ID:rOaDnWHr

問い合わせればいい

534 ：印刷所：2006/11/09(木) 18:53:36 ID:AaZCSQ+6

狂信の大判出力って鮮やかに出る？
Ｄ湿布とどちらが良いのだろう

535 ：印刷：2006/11/09(木) 21:21:12 ID:J2nbAa/p

狂信とD湿布の両方で大判を刷ってみたが、個人的にはD湿布は発色が綺麗だと思った
狂信のはがっつり堅実という印象。末頃のカラーみたいな感じだった
あと、歩婦留守の大判も発色が良いように思う
ただ用紙とか原稿によって刷り上がりが違うだろうから好き嫌いは個人差があるかも

536 ：印刷：2006/11/09(木) 23:54:08 ID:E86d/ReQ

普段じゃわ使いで
噂に名高い栗を使ってみたくて
安くなったべりぃでお願いしてみたんだが…

やっぱりじゃわの方が綺麗だった（´・ω・）

カード持ってるから時々耐用も使うんだけど
いい加減値段とｸｵﾘﾃｨ見直さなきゃ客取られるだろうな…

537 ：印刷：2006/11/10(金) 02:01:19 ID:vkLIxQSu

>>532
ポプルスはオフセットは安くないから候補から除外していいんじゃないかな。
同じ値段でもっと綺麗なところはたくさんある気がする。
気になるなら問い合わせてもいいと思うけど。

538 ：534：2006/11/10(金) 10:23:28 ID:2BuLNPGT

>>535
個人的には発色がいいのが好みだからD湿布と歩婦留守を考えてみるよ
ありが㌧

539 ：印刷：2006/11/10(金) 16:24:14 ID:OkyGl6UI

>>537
532だが㌧！
好きな作家さんが昔使っていたので、少し気になったくらいなんで。

540 ：印刷：2006/11/10(金) 19:00:52 ID:uGajqXBG

由仁のデータがピンクかシルバーかとか判る方いますか？
締切が遅いから使ってみたいけどピンクだと悩む…

541 ：印刷：2006/11/10(金) 22:27:13 ID:c2Sdi36D

由仁のデータはシルバー
テンプレになかったっけ？

542 ：印刷：2006/11/10(金) 22:50:45 ID:ghTuzl0I

ﾃﾝﾌﾟﾚはちょっとあてになってないよ
ぴ子も希望も小部数はﾋﾟﾝｸだったりするし
由仁自分も気になるけど綺麗だって聞く反面
由仁の昔のチラシを見ると印刷つぶれてるように見えるから不安
４社合体チラシみたいな感じだけどあれはそういう仕様？＞印刷汚い

543 ：印刷：2006/11/10(金) 23:55:34 ID:uGajqXBG

>541
有難うございます！
ﾃﾝﾌﾟﾚに由仁はないみたいです

544 ：印刷：2006/11/11(土) 04:37:41 ID:pNvaFepN

甘美の赤い人に当たらない方法についてなんだけど、
補正ナシの方がもしかしていいのかな？
今まで補正アリで肌色重視とするのがいいかと思ってたんだけど、
もしかして補正するから赤い人に当たるのかな？

ただ、補正ナシで変な色にされた人が、補正ナシにしてるから
ウチ悪くないので刷り直しできませんと断られた、という話を
どこかのスレで見たことがあるから不安。

545 ：印刷：2006/11/11(土) 04:39:13 ID:pNvaFepN

上はもちろん、設定しっかりしてチャート、数値を見てちゃんと
塗ってる場合ね。
本人のデータには問題がない場合についての話で。

546 ：印刷：2006/11/11(土) 09:35:11 ID:/5w1vhQ2

質問です。スレ違いならすいません。

特殊紙でレザックおりひめが使える印刷所はありますでしょうか。
170㎏が廃盤になってから軒並み料金表から消えてしまって、
探したのですが、栗のセットでしか見つけられませんでした。

いつか使ってみたいと思っていた紙なので、ご存じの方がいらっしゃいましたら
教えてください。もしくは似たような紙はありますか？

547 ：印刷所：2006/11/11(土) 09:49:28 ID:BypcDTSF

>546
栗のセットに載ってるって事は、栗の特殊紙リストに載ってなくても使えるかも
栗に限らず、リストに載ってなくても在庫がある限り扱ってる場合があるから
電話で直接問い合わせてみるといいよ

548 ：印刷：2006/11/11(土) 09:52:17 ID:MccU3oaN

>546
>特殊紙でレザックおりひめが使える印刷所はありますでしょうか。
使いたい印刷所に片っぱしから電話かけて訊くべし。

>いつか使ってみたいと思っていた紙なので、ご存じの方がいらっしゃいましたら
>教えてください。もしくは似たような紙はありますか？
◇□ 特殊紙６連目 □◇
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1161149282/
似たような紙に関してはこのスレで紙ソムリエの方々に訊くべし。
その紙が使えるかどうかは同上

549 ：印刷所：2006/11/11(土) 13:28:05 ID:Q+DZGSOH

じゃわの同人ウェブって字書きさんには便利なのかな
自分は漫画だからつかえないっぽいけど・・・

550 ：印刷所：2006/11/11(土) 19:57:57 ID:2NFVDDF1

>>542
ああいう配付用パンフは何万部と刷るからおそらく外部発注だよ
四社の規模を知っているが少部数中心だから万を越える大部数は設備的に無理がある

551 ：印刷所：2006/11/11(土) 21:05:06 ID:DiiSjq+D

>>549
じゃわの同人ウェブって、まだ実稼動じゃないし～
面白そうではあるね。

552 ：印刷所：2006/11/12(日) 01:24:34 ID:HCTuGwgr

ﾐﾆｬﾐ以外で糸閉じ本やってるとこってある？
試してみたいけどﾐﾆｬﾐだと微妙に不安だ…

553 ：印刷中：2006/11/12(日) 08:44:55 ID:VM3hjIXM

すいません、質問です。
ちょっと小ぶりな本をピコっと作りたいんですが、
30頁以下B6漫画本を100部以下で作れるプランがあるのは
歩プ留守くらいでしょうか？

554 ：印刷：2006/11/12(日) 09:24:17 ID:4VhCwo9N

>>553
ttp://doujin-portal.com/print/index.htm

この中から懐の温度と相談して選べばいいよ

555 ：印刷中553：2006/11/12(日) 14:13:17 ID:VM3hjIXM

有難うございます。やっぱり「漫画」「薄い」がガンみたいですが
こつこつ探していこうと思います

556 ：印刷：2006/11/12(日) 21:11:40 ID:nm15uPU/

考え無しにそういう病名を使うのはいかがかと。
A5同料金でよければあちこちでやってるよ。
縮小率には注意しとけ。

557 ：印刷：2006/11/12(日) 23:10:45 ID:qV6lU4Zq

漫画でも小説でも
Ｂ６サイズの本ってそれだけで売れない気がするけど
…いいんだ？

558 ：印刷：2006/11/12(日) 23:29:43 ID:ApCzFOrX

>考え無しにそういう病名を使うのはいかがかと。
なんのことかと思った。普通につかわね？

559 ：印刷：2006/11/12(日) 23:30:42 ID:cc1Dpfsw

B6サイズだろうと売れるものは売れる。
書き手がB6の本を作りたいと思うのも
読み手が手に取る本をサイズで選ぶというのも
自分の本が売れなかったのは「B6だったから」と思い込むのも
それぞれの自由

560 ：印刷所：2006/11/12(日) 23:31:27 ID:nTX6ZRng

時々目にはするけど、あまり良くない言葉の使い方ではあるな。
気にする人は気にするから「◯◯がネック」の方がいいかも

561 ：印刷：2006/11/12(日) 23:33:17 ID:ApCzFOrX

というか気になったんで調べてみた。
普通に日本語じゃね？
しかし気分のいい言葉じゃないのは同意。

562 ：印刷：2006/11/12(日) 23:42:43 ID:r+xR1ePm

語彙をもっと身につけるべきだな。
実際の病気の人やその縁者は本当に気にする言葉だしさ。

563 ：印刷所：2006/11/12(日) 23:44:04 ID:SSsUaNnc

確かに日本語として間違ってはいない。>>556は考えすぎなんじゃねぇの？

564 ：印刷所：2006/11/13(月) 00:04:59 ID:Rztk6f7n

その病気で苦しんでたり、身内を亡くしたりしてる者にとっては
ハッとさせられる、というか目にしたくない言葉だよ…。

そろそろスレ違いだな、ｽﾏｿ

565 ：印刷：2006/11/13(月) 00:06:55 ID:YAZAISif

>>563は562のいうことを考えすぎるくらい考えた方がいいと思う。

566 ：印刷所：2006/11/13(月) 00:12:45 ID:KeK022LH

久々にポストを開いたら
冬の当選通知と印刷所のDMがごっそり（といっても３通だけど）来てた…

栗DMの「INFOMATION」のあの固い紙って何だろう？
手が切れそうに固いよﾏﾏﾝ

567 ：印刷所：2006/11/13(月) 00:30:07 ID:B+NIvYOd

>>566
うちに来た栗DMの同じちらしの裏面一番下には【美弾紙ライム】とあるけど…
確かに固い。

568 ：印刷所：2006/11/13(月) 01:34:19 ID:Ji3NNVAk

>>565
確かにいい言葉ではないけどいちいち一般的な言葉にまで目くじら立てるのってハタから見てｶﾜｲｿｳﾅｱﾃｸｼ厨にしか見えん
自分も姉と父がんで亡くしてるけどなんとも思わない。
それがその人の運命なんだし、こんなところに来てまでｱﾃｸｼｶﾜｲｿｳごっこするなんて叩かれてもおかしくない状況

はいはいスレ違いスレ違い

569 ：印刷：2006/11/13(月) 01:50:03 ID:FNF+gQmi

「あー、びっくり…心臓止まるかとおもった！」
「うちのｵﾔｼﾞは心臓病で～そんな不謹慎なことを～」

まぁ～の癌なんてのは普通にｺﾗﾑや映画でも出てくる言葉だし
言葉狩りも大概にして普通に同人印刷の話題しようや

570 ：印刷 ◆xlZ0ps7ESM ：2006/11/13(月) 04:26:59 ID:2vHu2Gwh

どっちかっていうと言葉狩りより言葉狩り叩きの方が目につくんだが。
終わりそうになった話を蒸し返しておいて、「はいはいスレ違いスレ違い」ってなんだそれ・・・・

571 ：印刷：2006/11/13(月) 04:42:29 ID:sEzsZAqk

ガンだからって絶対死ぬわけじゃないしいいじゃんどうでも
自分ガンだけど556が指摘しなきゃ気にならなかったよ

572 ：印刷：2006/11/13(月) 05:24:37 ID:BK/AEpbR

最後にｱﾃｸｼの意見だけ言わせて!!!!!それからスレの話題変えて!!!!!

みたいなのが多くて、いつまでたっても終わらねーなw

573 ：印刷所：2006/11/13(月) 09:49:40 ID:wQXtHgwO

すみません、質問なんですが
夏に印刷所に〆切り一覧のページがあって
とても重宝したのですが、URLが分らなくなってしまいました。
探してみたのですが見つけられませんでした。
冬バージョンもあるのでしょうか。
知っている方がいたらお教えください。

574 ：印刷：2006/11/13(月) 10:10:45 ID:+HRE7/6n

>>573
ttp://www31.ocn.ne.jp/~sight_cafe/yoyuu/kb.htm
ここのことかな？

じゃわでヒラギノ明朝2（文字本）のデータ入稿した香具師いる？
日の出では指定なくとも掠れたことはないが、じゃわは試したことないんだ。
細い線が掠れたり、逆に太る傾向とかある？

575 ：印刷所：2006/11/13(月) 12:37:33 ID:2K0WIZX3

>574
これです！ありがとうございました！

576 ：いんさつ：2006/11/14(火) 01:50:24 ID:AzJkdu2O

曳航ｶﾗｰ×シルバー箔押検討してるんだけんど。
グレーベースの写真とかはどうなんでしょうか。
イエロー少ないしくっきりはっきりにはならなさ
そうですかね。

577 ：印刷：2006/11/14(火) 17:13:39 ID:bFMuyBfF

先日、暁利用したので報告
夏に使ったときはインク盛りすぎで線太るわ、ギラギラするわだったけど
今回は太らせないように指示したらデータ通り完璧なものを仕上げてきた
ただ若干インクがギラギラしてる、夏より前の方が好みなだけに冬は悩むなあ…

578 ：印刷：2006/11/14(火) 19:04:20 ID:Mj1wFOQi

夏に初めて爾志村を使ったんだけど、
出来上がった本を見てやけにコマがぎゅーぎゅーに詰まってる感じがして
原稿と見比べてみたら、縮小があまいのかタチキリ線より３mmくらい内側が切れてる状態。
因みに投稿サイズ→Ｂ５本。
フィルム印刷って、フィルムに焼き付けたものを印刷する時に縮小するんだと思うんだけど
（違ってたらすまん）その時縮小のパーセンテージが間違ってたってこと？
でも天地とノドのコマの位置は他社で印刷した本とあってるんだよな…
爾志村はいつもこうなの？よく使ってる人に聞きたい。

579 ：印刷：2006/11/14(火) 19:05:36 ID:Mj1wFOQi

木綿。３mmっていうのは本になった状態でなので、原稿用紙だと５mm位は切れてる状態。

580 ：印刷：2006/11/14(火) 19:22:41 ID:zhkhlM+o

>>578
原稿用紙はどこのを使ってる？

581 ：印刷：2006/11/14(火) 21:26:44 ID:NWQggzNW

>578
フィルム印刷じゃなくて、フィルム製版だ。
それはともかく、天地、ノドがあってるということは、しあげの切り方が間違っているんじゃないか?

582 ：578：2006/11/14(火) 22:45:35 ID:Mj1wFOQi

>580
赤豚イベント会場とかで売ってるＩＣの原稿用紙だよ。
５ミリ以上余裕持って描いた線もギリｇリになってたりでﾁｮｯﾄショックだった…

583 ：印刷：2006/11/14(火) 22:52:52 ID:Mj1wFOQi

何度も木綿。
天地も２～３ミリ程度だけどページによって上下に寸足らずだったよ
>579の後に他の印刷所で刷った本と比べたら、タチキリを使ってない内枠線？が
爾志村で刷った本だけコマがでかいんだ。
印刷は綺麗だからこれからも使いたいと思ってるんだけど、この状態が今回だけなのか
それともこれが爾志村にとってはデフォなのかを知りたい。

>581フィルム製版か、すまんかった

584 ：印刷：2006/11/14(火) 23:04:30 ID:hCseB5yS

>>578
まったくの素人なのでフィルム製版が良く分かってないんでスマソだけど
自分はそんな風になった事はない。（いつも500～800しか刷らないからか？）
クレーム入れて、くやしく説明してもらうのがいいと思うよ。

585 ：印刷：2006/11/15(水) 00:24:08 ID:x8a+opHI

くやしい･･･！でも、解説されちゃう･･･！ﾋﾞｸﾋﾞｸッ

586 ：印刷：2006/11/15(水) 00:36:34 ID:JYie667L

ｶﾜｴｴﾜﾛﾀ

587 ：印刷：2006/11/15(水) 00:53:40 ID:4f6plwSc

またＳ毛から広告FAXが来たよ…
サイトで確認してるから送らないでって頼むの何度目だ…。
過去スレでも何度か見たけど、祓えない呪いか。
思うに、ここは「送らないで」って連絡しても
口だけハイハイ言っといて、名簿の削除や
顧客でも広告は要らない人の整理なんてしてないんじゃ？？

まあ自分は今後もたまには使う予定だから
しゃーねーなと諦めてるけど、
一回しか使う気ない人は気をつけれ

588 ：印刷：2006/11/15(水) 10:25:43 ID:0ULZNG+u

S毛話ついでに質問なんですが
以前、Newサクラ90k（本文用紙）の紙質について
耐用のスーパーバルギーに似てるという話はログで見かけたのですが
紙のコシの強さはどうでしょうか？

厚めの本でコシが強い紙を使われると読みにくいという意見を
以前見かけたことがあるので気にかかっていているのですが、
そんなにコシが強すぎないようだったら使用してみたいと思っています。
ご存知の方がいたら教えていただけないでしょうか。
よろしくお願いいたします。

589 ：印刷：2006/11/15(水) 14:07:46 ID:MAPIbhI4

以前爾志村で刷ってたけど、自分も裁ち切り線の数mm内側で断裁されてたので気にはなってた
ただ爾志村は印刷に絶対の自信があるのか、印刷工の人が偉いかなんかで
あからさまなミス以外ではちゃんと取り合ってくれないから原因は知らない
使い続けるつもりなら担当さんとの人間関係が重要になるので、そこら辺は気をつけなね

590 ：印刷：2006/11/15(水) 16:34:56 ID:4f6plwSc

>>588
newさくらで32Pぐらいの本と、12Ｐの無料配布本作ったけど
90kにしてはコシの強い紙だった印象
だけど読みにくいとまでは思わなかったかな～
私が厚めの方が好きってのもあるが。
柔らかい紙にくらべたら、そりゃ確かにめくりにくいとは言えるけど。
まあ100Ｐ越えの本にはキツいかもしれんね。
逆に薄いＰ数の無料配布の時はしっかり作れて良かった

591 ：印刷：2006/11/15(水) 16:42:21 ID:CvrXWEKn

便乗。
厚い本でコシの強い紙はきついってことは
A5で300P越えの場合美男子クリームよりノベルズの方が無難？

592 ：印刷：2006/11/15(水) 16:43:43 ID:hmwjRye3

島屋のデータの形式分かる方いますか？
まとめにも載っていなかったので…

593 ：印刷：2006/11/15(水) 16:52:28 ID:JYie667L

>591
藻前様は辞書を作る気か。

厚さが凄まじくなりそうだからクリームの選択肢もアリかもだが。
正直一気読み出来ない位重たい本が出来るよ。
搬入関係も死にそうだ。
無難にノベルスにしといた方がいい。
厚い本にノベルス使うと萌えな仕上がりになるよ。

594 ：591：2006/11/15(水) 16:56:10 ID:CvrXWEKn

>593
レスありがとう。辞書じゃなくて鈍器のようなものを目指してます（*｀・ω・´）
基本料金内だしノベルズにするよ。

595 ：印刷 ◆xlZ0ps7ESM ：2006/11/15(水) 18:25:10 ID:teoB9s9D

表紙をメタル+白押さえにしたいんだけど、
今のところじゃわしかないのかな？

596 ：印刷：2006/11/15(水) 19:37:57 ID:rPAiY8fY

完備のフェアとか灰汁ｼｽのセットとか
頼めばどこでもやってくれるんじゃないか？高くつくだろうけど

597 ：印刷所：2006/11/15(水) 20:25:26 ID:d/7i6EDA

>>592
まとめってどこ見ていってんの？

598 ：印刷：2006/11/15(水) 21:47:43 ID:1QrPtsh/

ちょっと質問です。
耐用の本文用紙、今までスーパーバルギーしか使ったことなかったんだけど
ページ数が多い本だとすごく重くなりそうで躊躇してます。

書籍バルギーは裏移りの状態などはどうでしょうか。
ちなみにデータでグレスケです。

599 ：印刷：2006/11/15(水) 22:42:03 ID:uxoeIfhj

>598
書籍バルギーの名の通り、小説本なら全く問題ないレベル
漫画でもそんなに裏移りはしないと思うが・・・。

全く同じＰ数の本を両方の紙で作ったことが有るけど
書籍バルギーの方が本が軽くて断然扱いやすかったなあ。

600 ：印刷：2006/11/15(水) 23:10:57 ID:BmCx85CI

じゃわのホログラムPPってどういう感じ？
じゃわは過去スレでPPが剥がれたとかくっついたとか見た事が
あったような気がしたので。

601 ：印刷：2006/11/15(水) 23:14:38 ID:0ULZNG+u

>590
㌧です。やっぱコシはそこそこあるみたいですね。
自分も厚めの紙が好きなんだけど、
今度はB5で90P前後と思ってたから、やっぱ少し厳しいかな。
一度、60前後の本で様子を見てみることにします。

>591
個人的にA5P100↑の小説本はめくりやすさも勿論だけど
持ちやすさ（軽い）を優先してくれると嬉しいな、と思いますよ。
重い本は本当読んでて手が辛い。

602 ：印刷：2006/11/16(木) 01:43:05 ID:fFTfsIig

>>600
以前ミケでとあるサークルさんのホロPP本を買おうと持ち上げたら、
PP表紙がくっつくのか２・３冊まとめて手に取れたことがあったｗ
本の奥付を見たらじゃわで印刷したものだった。
その後戦利品をまとめてダン箱に突っ込んでおいたら、じゃわのホロPP本と
他のPP表紙がくっついてしまって剥がすのに苦労したよ。
海鮮だからホロPPの具合なんかは詳しくわからないけど、こんなこともあったという話。

603 ：印刷：2006/11/16(木) 03:15:56 ID:ziKB94gI

>>600
>>1
自分こないだ使ったけど良かった。特に602のような不具合も出ず。
800の小部数だったけども、はがれたりってくっついたり言うのは1冊もなかった（と思われ）。
極道入稿じゃないのでその辺の事情は知らないがな。

604 ：印刷：2006/11/16(木) 06:50:54 ID:tasI5dyV

>800の小部数だったけども、

( ﾟДﾟ)

(ﾟДﾟ)

605 ：印刷：2006/11/16(木) 07:44:11 ID:n39deXxu

こっち見んなw

606 ：印刷：2006/11/16(木) 09:09:54 ID:P3HFlaQQ

>600
本持ってる。普通に玉のやつ。
普通に扱ってるのに裏表紙の地の側が若干剥がれてきてる。
丈夫さを求めるには向かないかもしれないよ。
１冊しか持ってないから他がどうかはわからないけどこういう例もあるってことで。

607 ：印刷 ◆xlZ0ps7ESM ：2006/11/16(木) 09:54:13 ID:4zMNjF4q

フェアとか見てたらじゃわに心引かれたんだけど製本そんなにまずいの？
書店に卸して返送されるレベルだったりする？

608 ：印刷：2006/11/16(木) 10:03:50 ID:7yUO7WLw

>607
んなこたないだろ
じゃわ御用達の大手中手も居るんだから。

けど今回のメタルフェアーを使うなら紙自体がヤバいかもな。
メタル紙使いたくても傷だらけになりやすいらしいし。

609 ：607 ◆xlZ0ps7ESM ：2006/11/16(木) 10:19:47 ID:4zMNjF4q

>608
㌧
使いたいのがまさにメタルフェアーだったんだ
じゃわでステルス付けた方がPP付の甘美より安かったから前向きに検討してみるよﾉｼ

610 ：印刷：2006/11/16(木) 10:33:37 ID:JUxpeAIY

>608
そうなんだ。
冬コミ+大阪インテでほぼ売り切りくらいしか作らないので
並べたときに見栄えすればいいかなぁ～なんてメタル使ってみようかと思ってたんだけど
製本時に傷つきまくりの可能性があるならやめとこかな。
（メタル紙は多少痛むのは仕方ないと思ってたのだけどね）

611 ：印刷：2006/11/16(木) 11:05:15 ID:7yUO7WLw

>610
メタル紙はクリスマスラッピングなんかに使われる紙を思い浮かべたらわかりやすい。
爪を引っかけただけで傷が付くし、メタルの分傷は目立つ。
製本のやり方によってはその時点で傷が付く可能性も充分あると思う。

後は場合によって手にインクが付く可能性もあるらしいし、
保存には向かない紙のトップだと思う。

オプション有料でもPP付いてたら完璧なんだけどな。

612 ：印刷：2006/11/16(木) 11:06:19 ID:7yUO7WLw

連投スマン
保存に向かないってのは売り手の立場じゃなく、買った方の保存ね。

613 ：印刷：2006/11/16(木) 11:27:29 ID:/3sGH9W8

鈴等のフルカラーってどんな感じでしょうか？
割引使うと、PP貼りで表2・3も印刷ありなのに、凄い安いんだけど…。
印刷が悪いとか納期がギリギリとかあるのかな？

今、じゃわのうたひめか鈴等にするかで迷ってます。

614 ：印刷：2006/11/16(木) 11:42:30 ID:jgsIjfqA

じゃわの製本、書店に卸したら返品されるくらい酷かったことあるよorz
卸したうちの２０%が返品された・・・

615 ：印刷：2006/11/16(木) 14:41:46 ID:s4fMAI/+

じゃわ入稿の話って半分は極道組だと思うんだけど、どう？
極道の奴らのクレームは参考にならねーよな？ｗ
でも自分は極道したときのほうがなぜかキレイだったイマゲ。
細かく知りたい人は脳板のほうが参考になるよ。

616 ：印刷所：2006/11/16(木) 14:47:30 ID:FaSqwaNl

じゃわ使ったけど、ここ見て覚悟したほどひどい製本じゃなかった。
綺麗な製本ではなかったけどね。
書店から返品されるってどんな状態だったの？

617 ：印刷：2006/11/16(木) 15:07:30 ID:jgsIjfqA

614だけど
セットものだから極道じゃないよ。
表紙が上下1cm～ひどいものは2cmくらいずれてた。
5mm程度のずれのものは書店で販売してくれた模様

もちろん全部のりだくだったｗｗ

618 ：印刷：2006/11/16(木) 15:10:37 ID:s4fMAI/+

それは普通にクレーム出したほうがよくないか

619 ：印刷：2006/11/16(木) 15:14:50 ID:fYnO2PG/

表紙にマーメイド使ったら角が剥けてたなー…。
オトナだった。
紙のせいかと思ってたんだけど、
他のところは剥けないんだろうか。

620 ：印刷：2006/11/16(木) 15:54:21 ID:9fDUAOOe

>>614
それいつの話？
今年からじゃわ使い始めたけど、そんなに大きな酷さはなかったな

621 ：印刷：2006/11/16(木) 17:15:20 ID:8AJ1G0Va

>619
オトナだから剥けてるんだよ。

622 ：印刷：2006/11/16(木) 17:22:26 ID:xH3u8nu7

誰が上手いこといえと

623 ：印刷：2006/11/16(木) 17:39:09 ID:KpJS6RL6

じゃわメタル表紙、フェアじゃなくて通常扱いならPP貼れるよ

624 ：印刷：2006/11/16(木) 19:56:43 ID:SmMSn+7B

上手いことっつーか、下ネタじゃねえかｗ

625 ：印刷：2006/11/16(木) 20:09:06 ID:kmswGF1I

誰が上手いこと落とせと( ﾟдﾟ )

626 ：いんさつ：2006/11/16(木) 22:14:14 ID:UzCu3eQp

かなじゃわ、製本酷いとは言わないが縞や部ロスと一緒にするとやっぱビミョン。
背表紙が丸いのはまあいいとして、
薄い本なんで背表紙作らなかったら積んだ時に見事にバラバラ。
表1が背にきてたり表4が背にきてたり。中心に揃っていない。
決して問題になるレベルじゃないが、気になる…。

627 ：印刷：2006/11/17(金) 03:29:49 ID:D/JwItF7

バラバラということは無線綴じだよね。
中綴じにしたらどう？

628 ：印刷：2006/11/17(金) 03:34:43 ID:m8dmyRNg

バラバラっていうのはそういうことじゃないと思う。

629 ：印刷：2006/11/17(金) 07:17:36 ID:1xZP8sDW

じゃわメタルフェアの話に便乗。
キュリアスメタルもやっぱり製本時とかに傷が付きやすいのかな?
触った感じ、シェルリンぐらいの剥げやすさをイメージしたんで
それ位なら許容範囲で考えてたんだけど。
フェアで済ませたいし、あの偏光の感じを生かしたいので
出来ればPP貼りたくないだけに…悩ましい。

630 ：印刷：2006/11/17(金) 13:03:12 ID:eYbMF6Hf

10月にジャワにて本文印刷
製本きっちりしててピッチリ角張ってました…
ただね…
帰って来た原稿入封筒に注文書のコピーが貼ってあるのだけど
｢小林製本行き｣ってハンコが押されてるのよね～この時期に外注なのかな？

631 ：印刷：2006/11/17(金) 13:07:07 ID:IMBLIId2

>>630
時期その他一緒だ
きっちり角張ってた

製本は一括して外注任せにしてるんだと勝手に思ってたよ
忙しい時期は外注先のキャパがあるから振り分けてるだけだと

632 ：印刷：2006/11/17(金) 13:15:15 ID:LVKZv5So

じゃわの製本は全部外注。

いっそテンプレ入れね?

633 ：印刷：2006/11/17(金) 13:18:54 ID:4g1Gzg1l

ん？じゃわの製本って毎回外注じゃないの？
今年何回も頼んでるけど、毎回外注だったよ
ちなみに自分は竹田ってとこが多い
竹田も小林もどっちも綺麗だったけど…
薄めの本より厚みがある本の方が綺麗な気がする

634 ：印刷：2006/11/17(金) 14:12:37 ID:cXcFxdpT

じゃわはよく使ってるけど、自分は製本に問題は無いよ。
それより、セットのカラー表紙用紙をもっと厚くして欲しい
ｱｰﾄﾎﾟｽﾄ180kだと表紙がびろーんと反ったまんまorz
Ａ5でホロＰＰだからなのか？

それにカラー印刷に向かない紙をセットに入れてるのもなんだかなー
キュリアスは綺麗に印刷できるけど他のは・・・

635 ：印刷：2006/11/17(金) 14:23:29 ID:cPbsKBHo

ちゃんと印刷できるからセットに入れてるんじゃないの？
他の紙でなんか問題が？気になるからｋｗｓｋ

636 ：印刷：2006/11/17(金) 14:46:32 ID:7hfmFnwl

じゃわに注文する時は竹田か小林以外の製本所にまわすなって書くかｗ

637 ：印刷：2006/11/17(金) 15:05:10 ID:LQFDaoXY

漏れは9割K林、1割T田の割合だけど製本はどっちも問題なかった
tu-kaこの二つ以外当たったことが無いんだが
自分も友人も酷い製本に当たったことが無いので
ここ見てるとたまに目を疑いたくなることもある・・・・

じゃわでは新シェルリンが好きでよく使うんだが
表紙裏表紙ともグイッと開いたような皺ができるのがチョット…とは思ったけど
製本機の都合上仕方ないといわれたので気にしないことにした
薄い本で丸い背で良いなら皺はほとんどないって言われた

638 ：印刷：2006/11/17(金) 21:21:38 ID:L0luHbHW

爾志村の美談師オペラってどんな紙でしょうか？
他の印刷所回ってみたけどオペラ扱ってるの爾志村だけで
サンプルが見当たらない…(´･ω･)

639 ：印刷：2006/11/17(金) 21:25:59 ID:xDNl+Z2g

じゃわは製本はやってない。全部外注。
カラー印刷も外注のとこが結構ある。
同人印刷屋と一口に言っても、何から何まで自社でやってるとこって案外少ないんじゃないかな?

640 ：印刷：2006/11/17(金) 21:30:34 ID:BO3TZvzc

>638
美男子オペラじゃなくて「オペラクリーム」か「オペラホワイト」では？

641 ：印刷：2006/11/17(金) 22:01:32 ID:tO1VAKIm

>638
美談子よりﾁｮﾄ薄いよ。
サンプル持ってるんだが、結構な枚数の小説本で使うには丁度いいかも？とおも田。
９０kgよりやや厚いけど良い具合な柔らかさ。

642 ：印刷：2006/11/17(金) 23:14:44 ID:wKhYM8xX

>>635
凸凹がある紙はFM印刷には向かないってことじゃないかな。
フリッターホワイト使いたいけどそのまま行くかAM指定するか迷ってる・・・

643 ：印刷所：2006/11/17(金) 23:26:34 ID:F5YToeOi

>642
そういう事こそ印刷会社に直接聞くべきなんじゃ？

644 ：印刷：2006/11/17(金) 23:35:13 ID:wKhYM8xX

>>643
いや、仕上がりの予想はだいたいついてて、一長一短だから迷ってるってこと。

645 ：印刷：2006/11/18(土) 00:31:38 ID:BpsD5Y9N

持っている過去ログを漁っても分からなかったので質問です。
箔押し無料フェアをやっている印刷屋を教えてやって下さい。

646 ：印刷：2006/11/18(土) 01:37:57 ID:sBmF8M3r

>645
つ　Google

647 ：印刷：2006/11/18(土) 01:52:50 ID:8HNnWej+

>>644
一長一短なのか
参考までにその一長一短の内容を聞いてみたい。

648 ：印刷：2006/11/18(土) 02:40:05 ID:yK07CXk/

>>647
一長一短と言ってもかなり個人的嗜好によるところが強いんだけど、
FMはマットなベタ感や繊細なところまで表現できる絵画っぽさが良い。
でも凸凹で若干ムラが出る（うまくすれば効果的に使えるかも）。
AMは詳細感はそれほどでなくてもあの網点がいかにも印刷しました感が出て好きなのと、
色合いが手慣れた感じで出てくれるのがいい。凸凹は平気。
といった感じ。
出来上がってしまえばわりとどちらでも気にならないっちゃならないんだけども。

649 ：印刷：2006/11/18(土) 02:42:53 ID:8HNnWej+

>>648
なるほど。ｻﾝｸｽ

650 ：印刷：2006/11/18(土) 03:05:52 ID:O6EBAseT

鈴等のカラー具合、見た事ないので漏れも知りたい。
誰か刷った方レポ希望。

651 ：印刷：2006/11/18(土) 04:12:21 ID:YPOHGcO8

>650
色が沈むという話も聞くけど自分の感覚ではほぼデータどおり。
強いて言えば赤より黄色がやや強め？
あまりきらきらしい感じではない、PP貼ればちょうどいいくらいだと思う。
特殊紙はやったことないから分かんない。

鈴等は対応はたまにぶっきらぼうだけど、こちらの要望をきちんと伝えれば
可能な限り対応してくれるので好きだー。
逆に印刷所に手取り足取り教えて欲しいって人には向かないと思う。
ある程度印刷所使い慣れてて知識があるor下調べするのが苦にならない
タイプの人にはお勧め。

652 ：印刷：2006/11/18(土) 07:29:59 ID:2boQzmEK

じゃわって入稿してから搬入するまで一切連絡なし？
明日ｵﾝﾘｰなのに入稿してから一切連絡なくて不安…

653 ：印刷：2006/11/18(土) 09:13:56 ID:Rsx/pb5y

>>652
じゃわに限らずほとんどの印刷所は入稿後は
トラブルがない限り連絡してこないのが普通だよ。

654 ：印刷：2006/11/18(土) 09:36:20 ID:w5ZMw14g

むしろ電話かかってきたら怖いよ。トラブルかと思う。

655 ：印刷：2006/11/18(土) 10:55:11 ID:ml+IbqUM

トラブルか入金不足か、どっちにしても電話かかってきたらビビるな。
特に自分は直接入稿がほとんどだから、入稿時に色々チェックしてるし。

656 ：いんさつ：2006/11/18(土) 11:16:00 ID:vKo/itdv

部ロスってメンバーズ？みたいなのってあるの？
ちらりとどこかで聞いたんだけど調べても出てこない。
お得意様待遇かなにかなのだろうか？

657 ：印刷：2006/11/18(土) 12:08:47 ID:EVNjpFvx

表紙先行入稿の時には前金○万、というのをよく見かけるが（冬コミ締切）前金とパック料金は別ですか？？
例）パック８万、表紙先行前金３万
１２月上旬に表紙入稿で３万支払う。１２月中旬の本文入稿の時に払う額は８万？５万？

658 ：印刷：2006/11/18(土) 12:14:30 ID:ks6xnI67

5万に決まってる

659 ：印刷：2006/11/18(土) 13:10:34 ID:7khP5bTC

レターパッド印刷でいいところある？
できるだけ小部数で安くできるところがいいんだけど。

660 ：印刷：2006/11/18(土) 13:12:05 ID:sBmF8M3r

>656
かなり昔(5～6年前？)に一時期募集してたけど今はやってるのかな？という感じ。
後に募集してるの見ないからもう廃止されたと思ってたけど。

問合せしてみたら？

661 ：印刷：2006/11/18(土) 13:16:06 ID:t8q+l/Oa

鈴のカラー今週頭に入稿したから、届いてからでもいいならレポするよ。

自分は鈴のドライな感じ好きだなー。
使いやすくて。

662 ：印刷：2006/11/18(土) 13:26:58 ID:g3JblThJ

漫画、データ入稿可、冬コミの本文入稿〆切が12月中旬～で
表紙４色、本文グレースケールで６０Ｐ前後、印刷部数２００冊程度刷ろうと思っているんですが
細い線や薄めのグレー含むグレースケールが綺麗に印刷できるところってありますか？

一、二行目の項目はサイトを見て大体分かったのですが、初めて印刷するもので、
印刷の仕上がりは印刷所のサイト見回っても詳しく分からないので困ってます。

お薦めの印刷所、印刷方法、使用する紙などご教授ください

663 ：印刷：2006/11/18(土) 13:44:59 ID:ZOHDmnUl

せめて幾つか候補にしているところを挙げて
どこがいいのかとかいう聞き方にしてくれないと困る

664 ：印刷：2006/11/18(土) 14:02:46 ID:9xMQhneS

見積もりスレじゃないんだからスルー汁

665 ：印刷：2006/11/18(土) 14:17:31 ID:AKosNR0W

とりあえず一番最初は、高めの所に入れるべし。
>3の一番上ね。
そういうところは電話応対などが親切だ。

666 ：印刷：2006/11/18(土) 14:18:27 ID:AKosNR0W

木綿>664
662からﾘﾛしてなかった

667 ：印刷：2006/11/18(土) 15:33:04 ID:viK4FLJM

栗、電話対応の中で心底苦手な人がいる。
すぐあげ足をとる言い方、いきなりフレンドリーな口調がまざったり
いろいろちぐはぐ。営業用の言葉じゃない感じ。
慣れないんだけど、この人が電話にでることが多いんだよな…
それでも栗を使ってしまうんだけど。

668 ：印刷：2006/11/18(土) 20:08:20 ID:1MYW0QyI

私も何度か鈴等使っているが、データどおりって感じだな。
落ち着いた感じになるけど、データ見ながら描けば問題ない。
まぁ、同人印刷所は蛍ピ入りのマゼンタ使ってるところも多いから、
そんなところと比べると、地味って言えば、地味かもね。
鈴等は私も相当お世話になってる。
やれるだけのことはやる！って感じが見えて、安心して原稿を預けられる。

669 ：印刷：2006/11/18(土) 21:12:49 ID:O6EBAseT

鈴等のカラー評判良いみたいだな、
カラー預けるのは初めてだから松頃使うか迷ってたんだ
有難う。

去年の冬刷ってもらった時は大雪だなんだで流石にいつもより汚なくて
ちょとガッカリしたがいつもの品質は好きなので
又使おうと思うよ。

670 ：印刷：2006/11/19(日) 02:57:22 ID:+OuEaMpH

そういえば自分はここんとこ松頃＋本文基本料金のコンボ使いだなあ
松頃のサービスチケット＋本文早割だとフルカラー本でも
かなり安く作れちゃうし。今年の冬もそんな感じかな

671 ：印刷：2006/11/19(日) 03:06:17 ID:4yVA3oFy

暁の特殊紙カラーフェア使った事ある人いる？
カラーのふいんきはどんな感じ？派手目？データ通り？

あと余部いらないから米が欲しいんだけど
そういうわがままは聞いてもらえますか？

672 ：印刷：2006/11/19(日) 03:13:54 ID:KxzC9RQn

>>670
どこの印刷所の本文？
１行目は表紙カラーで本文モノクロ、2行目からは
フルカラー本（オールカラー本）ってことなのかな。
だとしたら気になる。
もし後半も表紙カラーモノクロ本文ってことならｽﾏｿ

673 ：印刷：2006/11/19(日) 08:58:01 ID:tKrt10xw

>671
少なくとも派手ではない＜暁カラー

米は秋合わせで入稿したらプレゼントされることがあるけど、フェア中でもないのに
ねだるのはやめとけ…

674 ：671：2006/11/19(日) 15:37:04 ID:7tt/vdKg

>673
じゃあデータ通りってこと？おｋ

米は諦めますｗ

675 ：印刷：2006/11/19(日) 21:50:25 ID:80TU8i4y

>671
諦めるな！
ダメもと聞いてみる！

676 ：印刷：2006/11/20(月) 01:45:24 ID:Bp1qCKsA

栗のオフラインのマニュアルってどこから注文すればいいんですか？
HP見たけどわからないOTZ

677 ：印刷：2006/11/20(月) 01:49:08 ID:5F2eWsA3

>676
もう一度端から端まで栗のサイト見ろ

678 ：印刷：2006/11/20(月) 14:43:53 ID:CO+tzdQy

120頁ほどの小説本を、鈴さんにお願いしたいと思ってるんですが
厚みのある冊子の製本具合はいかがな感じでしょうか。
角張った感じに仕上がるのか、丸みをおびているのか、電話での質問
だと感触が掴めなくて。
ＰＰ貼りのフルカラー表紙、美男子クリームを予定しています。
また上下のズレはどのくらい出るのでしょう。
全ページをデータ入稿の予定です。

679 ：印刷中：2006/11/20(月) 15:12:31 ID:X028D4tm

鈴でデータの本は見た事ないけど、持ってるアナログ入稿
100頁超えの人の本は、割と角な背。本文は、時々1ミリ弱ほど
上下しているみたい。けど、読んでる時には気づかなかった

ちなみに、以前暁で文庫版をデータ入稿した時には
2頁見開きの挿絵を寸分の狂いなく刷ってもらえたと
おせっかいながら追記しておくね。

680 ：印刷所：2006/11/20(月) 21:01:47 ID:ci9Ohl3Q

>678
鈴で100p超の本つくったよ。背はカクカクめですよ。
アナログでしたがズレはそれほど感じなかったです。
全然ズレないというわけにはいきませんでしたが。
Ａ５で美男子クリームは硬くてちょっとめくりにくいかも。自分がそうだったので。
ノベルスのほうが読みやすい本になると思うよ。

でも知人の本、ノベルス思いきり裏写りしてたんだけど・・・

681 ：印刷所：2006/11/20(月) 21:09:29 ID:hu53tWRN

本文が小説で裏移りしてたの？鈴がインク盛り盛りだったから？
違う印刷所でノベルス使う予定だからｋｗｓｋ

682 ：いんさつじょ：2006/11/20(月) 21:35:56 ID:qZWgFOSt

暁のサイト403フォービッドゥンされるんだがorz
東京事務所の方は入れる。
なんなんだ？

683 ：印刷：2006/11/20(月) 21:45:52 ID:1zBCHRNP

東京事務所も本社も普通に見れるよ？＜暁

684 ：682：2006/11/20(月) 21:53:27 ID:qZWgFOSt

やっぱまだ入れない。プロバ規制？なんてされるかなあ
ちなみに朝日。

685 ：印刷所：2006/11/20(月) 22:05:31 ID:dw1qcBxO

>>682
行ってみたら自分もダメだった＜暁本社
うちはdion。なんだろね。

686 ：印刷：2006/11/20(月) 22:29:15 ID:knMGiM7z

自分はﾆﾌだけど暁本社ﾀﾞﾒだった

687 ：印刷：2006/11/20(月) 22:30:22 ID:Uu5Qu/l0

自分も見れなかった。ちなみにｱﾎｰ

688 ：印刷：2006/11/20(月) 22:31:45 ID:Co59uhvr

ｿﾈもﾀﾞﾒﾎﾟ

689 ：印刷所 ◆b8TS0mQbic ：2006/11/20(月) 22:33:26 ID:7nJB2Lh2

おでんもｱｳﾄ
いったい暁になにが起こったのか

690 ：印刷所：2006/11/20(月) 22:55:15 ID:ci9Ohl3Q

>681
いや、裏写りしてたのは鈴の本でなくプ厘で刷ったヤツ。
小説の文字がけっこう透けてた。
「透けない」と謳われていたはずなのにおかしいと思った。

使ってレポよろ！

691 ：681：2006/11/20(月) 23:00:02 ID:hu53tWRN

>690
thx
使ったらレポするよ！

692 ：印刷：2006/11/21(火) 00:24:04 ID:moXvhKKb

ごめん、>683だがキャッシュが残ってたっぽい
暁本社、リロードしたら403になっちゃったよ
ちなみにﾌﾟﾗﾗ

693 ：印刷所：2006/11/21(火) 00:32:55 ID:2yTcjA45

鈴でノベルス使った事あるけど裏移りしてないよ
ちなみにワード入稿でいれたけど問題なし

694 ：印刷所：2006/11/21(火) 01:53:12 ID:PYEbIWbW

うちも東京も本社も普通に見られるわ＞暁

今回、力用で特殊紙やろうと思ってる
随分フェアで値下がりしてるよね　いつもの半額くらい？

695 ：印刷：2006/11/21(火) 10:33:49 ID:cfmrxes0

ガタケでオフフルカラー表紙使ってみた人いる？

696 ：682：2006/11/21(火) 11:21:47 ID:/fooWEtS

>682だけど
けさ見てみたら暁本社　入れるようになってました。

697 ：印刷所：2006/11/21(火) 11:56:29 ID:6zM+3vih

すみません、性表現の甘い印刷所ってご存知だったら教えていただけないでしょうか？
性器全ベタを要求してくるとことかは避けたいのです。
よろしくお願いします。

698 ：印刷：2006/11/21(火) 12:00:27 ID:+TNgQgEi

>697
つ　>>1のwiki

699 ：印刷所：2006/11/21(火) 12:12:00 ID:6zM+3vih

>698
ああ、WIKIにあったとは。いらぬお手数おかけしました。
貴方に幸あれ。

700 ：印刷：2006/11/21(火) 14:15:57 ID:+/ry0slZ

生気全ベタ塗りのところなんてあるのか？
力用に修正お任せでも
コミケから「上に確認します」と言われるくらい、緩くなっている希ガス。

701 ：印刷：2006/11/21(火) 15:41:24 ID:s3DCSPb1

だって印刷所の修正が全部コミケでおｋとは限らないんでしょ？

702 ：印刷：2006/11/21(火) 20:06:13 ID:fwL1lx4C

というか、性表現「の」甘い印刷所というのが気になるな

703 ：印刷所：2006/11/21(火) 20:20:22 ID:TIwW989G

印刷所が甘くても最近はイベントの方が厳しい

704 ：印刷：2006/11/21(火) 21:19:40 ID:P87RPj/x

書店専売とかじゃね？

705 ：印刷：2006/11/21(火) 22:51:17 ID:z2L57j3S

曳航。

706 ：なし：2006/11/21(火) 23:37:46 ID:rTjxdvrn

えんぴつ描き原稿がきれいに出る印刷所ってどこかいいところないかな
ちゃんとえんぴつらしさが出るような

707 ：印刷：2006/11/21(火) 23:46:41 ID:l6hYolij

絵ディットのリソ

708 ：印刷：2006/11/22(水) 00:04:57 ID:xoxs46Vj

>706
データなら自分の作り方次第でだいたいどこでも綺麗に出るんじゃまいか
それともアナログなのか
それならアミかけしろとしか言えないが

709 ：印刷：2006/11/22(水) 00:15:36 ID:yR5I90dn

じゃわ以外でフリッターがセットやフェアで
使える印刷所ってないかな？

よゆうｻｲﾄにﾘﾝｸしている所を一通り見たけど見つからず
よく使う印刷所で取り寄せの見積もりを取ってもらったら
けっこう高かった…
試してみたいけど高いと手が出せない
でもじゃわは相性が悪いので使いたくないんだ

710 ：印刷：2006/11/22(水) 00:24:40 ID:4Ghga3e9

よゆうサイトじゃないほうのまとめサイトで探してください＞＜

711 ：印刷：2006/11/22(水) 01:30:15 ID:yR5I90dn

>710
まとめｻｲﾄの方は知らないけど
よゆう＋ﾐｹ直接搬入可能な印刷所はあらかた見たよ
セットになってないけど安くできる印刷所
もしくは
ｻｲﾄには載ってないけど
新しく追加されてるとこを知ってる人がいれば…と思ったんだが

712 ：印刷：2006/11/22(水) 10:08:00 ID:OrBI5EBe

福岡県大牟田市にある胃植印刷はデータ印刷綺麗でしょうか？

713 ：印刷：2006/11/22(水) 12:21:11 ID:nt/6iQpP

曳航って性表現甘いの？

714 ：印刷所：2006/11/22(水) 12:51:59 ID:7+Tk7AkD

曳航は性表現に厳しかったですよ。
汁で題陰唇以外ほとんど見えない状態でも修正きましたから。
ていうか、題陰唇の修正って重要？

715 ：印刷所：2006/11/22(水) 12:58:46 ID:I/nsgGCE

>>712
物凄く綺麗！というわけではないけど、値段考えると十分いいと思う
印刷より製本が個人的に気になる。
ノリダクというかなんというか

716 ：印刷：2006/11/22(水) 13:36:51 ID:o5J10VaN

昔(6,7年前くらい）の曳航はスジも消されたよ。
ただの立ち絵だったのに股間ぽっかり白抜き。
今はゆるくなったのかな。

717 ：印刷：2006/11/22(水) 13:44:02 ID:VB7NrBWL

猫尻尾を使おうと思ってるんですが、表紙をアナログの水彩色鉛筆にする予定なでパルルックＶを使おうかと考えてるんですがどんなカンジの紙質なのかちょっとわからないんですが、水彩に合いますかね??(ちびねこ使用予定です)

試された人いますか?

718 ：印刷：2006/11/22(水) 14:22:49 ID:cb5MYI/E

>715
ノリダク自分もあった。200P近い漫画本を２回刷ったけど
印刷は良かったのに本の大半にノリの糸・だまがついてて
手のつけようがなかった。そのせいかPPに傷も多かったし…
そのまま販売したけどやっぱり返本・交換がちょこちょこあった。
薄い本は問題なかったんだけどなあ。
猪上自体は好きだし今は100P以下のときに使おうと思ってる

719 ：印刷：2006/11/22(水) 14:35:41 ID:mBzMrH4R

>717
そういう話題は脳板の特殊紙スレが詳しいよ。

720 ：印刷：2006/11/22(水) 14:57:00 ID:VB7NrBWL

>719
そうですか。行ってきます。教えてくれてありがとう

721 ：印刷所：2006/11/22(水) 16:45:25 ID:ws45HnPj

すみません、サイト見ても分らなかったんですけど
じゃわって箔押ししてくれますか？

722 ：印刷：2006/11/22(水) 17:20:29 ID:aBHZ6EfO

曳航、冬合わせで初めて使おうと思ってるんだけど、
印刷所側で修正入る際は連絡ある？

723 ：印刷所：2006/11/22(水) 18:10:07 ID:Nsdhlds6

曳航昔使ってたけど、細かいことで何度も電話してきたなあ。
担当者によるのかもしれないけど

724 ：印刷：2006/11/22(水) 18:18:24 ID:aBHZ6EfO

>723
ﾄﾝ
そっか、連絡マメだと助かるな。

曳航、連絡なしで印刷様式変更、とかって話出てたりするから、
微妙に不安なんだよね。

725 ：印刷所：2006/11/22(水) 18:24:21 ID:I/nsgGCE

>>718
猪の上では薄い本しか刷ったことないけど、それもノリダクだったよ
大体全体の半分ぐらいがノリダク。
同じ本を後日再版した際もまた半分ぐらいはノリダク。
あのノリダクさえなければほかの点はかなり満足なんだけどねー

726 ：印刷所：2006/11/22(水) 21:17:45 ID:DxH+/C/p

猫尾のオンデマンドの特殊紙カラーと栗のノーマルカラーで迷ってるんだが
オンデマンドのカラーは結構粗がでるのかな？
栗のカラーは色濃い目にでるらしいのは聞いたんだけれど、
猫尾のオンデマンドカラーの印象分かる人いますか？
淡め水彩なので発色が良いほうを使ってみたい

727 ：印刷：2006/11/22(水) 22:29:36 ID:ZBINont8

漫画クイッ楠のナチュラﾉﾚリーフの質感はコミック紙っぽい感じですか？
バニラ・ピーチ・ソーダはそれぞれ白・ピンク・水色でおｋ？
あと書籍用紙バニラの色は白でおｋ？クリームっぽい白？厚みは72kgだから薄目？

マニュアルが届く前に締切が来るから焦ってます。なんてこったorz

728 ：印刷：2006/11/22(水) 23:55:35 ID:UWaOwbAl

>>727
ナチュラルリーフはまんまコミック紙って感じだったと思う。
ただちょっと他の印刷所のコミック紙に比べると薄いかも知れない。
書籍用紙はどっちかっていうとクリーム系かな？
普通のラノベとか文庫本みたいな感じの紙だよ。ちなみにすべすべ系。
60ページ+薄めの表紙+カバーがけで5ミリ有るか無いくらいだから厚みは薄い方かも。

729 ：727：2006/11/23(木) 00:24:00 ID:ImqS3oaN

>728
ありがとう！助かりました！

730 ：印刷：2006/11/23(木) 00:29:45 ID:QqApuhk5

>727
栗のコミック紙よりなんとなく薄いかな～って感じ。手触りはほとんど一緒。
杭の紙見本には「総ページ数/20*1.14」って書いてあるよ。
バニラは美男子クリームより赤みがある。ぱっと見はクリームだけど
美男子と並べてみると「ああバニラだな」って感じ。ほんのりオレンジが
入ってて高そうなバニラアイスの色だ。
ピーチは色上質さくらの色。
水色は美男子フィジーの色。

731 ：730：2006/11/23(木) 00:31:51 ID:QqApuhk5

間違えた。総ページ/20*1.43だった。

732 ：印刷：2006/11/23(木) 01:10:15 ID:+DrEo6qW

ガイシュツだったらすみません。
まとめで見当たらなかったんだけど、二志村ってエロに関しては寛容？厳しい？
いつも商業くらいの感じで修正してます。

733 ：727：2006/11/23(木) 01:46:34 ID:ImqS3oaN

>729
さらにありがとう！バニラ＝クリームだとわかってよかったー。
あと水色とピーチも大体イメージ出来て助かりました。
高そうなバニラアイス…(*´∀｀)

>732
使った事ないけど二誌村で刷ったすごい８０１本持ってるﾉｼ
商業くらいの感じで修正してあるなら大丈夫だと思うよ。

734 ：印刷：2006/11/23(木) 02:33:53 ID:r1J+7GqC

商業エロの修正はピンキリだからなあ
商業も同人も両方やってて、商業の方が修正ユルい場合とかあるし

735 ：印刷：2006/11/23(木) 04:17:21 ID:z8sIGyai

A5小説本で栗のﾁﾝﾄﾞｿ一直線だったけど、特殊紙に惹かれて、じゃわの小人を
使ってみようと思ってます
五感紙純白キラを使ったことある方いらしたら、レポお願いします
線が細めの絵で、やや細かい模様が入ってるので、あの凹凸に上手い具合に
印刷されるのか心配で…

じゃわはデータがいいという話をよく見ますが、小説をアナログで入稿して
文頭のずれ等問題があった方いますか？

736 ：印刷：2006/11/23(木) 04:57:37 ID:ImqS3oaN

本持ってるﾉｼ
マーメイドがもうちょっとでこぼこしてキラキラしてる感じ。
線の細い少女漫画系の絵でもうまく印刷されてたよ。掠れ等なはかった。
ただ紙が薄いから出来上がった時ちょっと悲しくなるかもしれない。

737 ：印刷：2006/11/23(木) 13:58:14 ID:q9l7vysk

>>735
A5の小説本で純白キラ使ってるyo
10ptの明朝体をみっちり詰めた表紙デザインだったが綺麗に出てた

本文はコミック紙クリームで40～120pくらいの本を数冊作ったけど
小説本なら表紙の薄さは一概にマイナスとはいえないとｵﾓ
理由は漫画に比べてページを深く開いてる時間が長いので
表紙が厚いor堅いと読む時に手がダレるから
自分の本のアンケだと本文60p以上なら薄いor柔らかい表紙が喜ばれてた

738 ：印刷：2006/11/23(木) 15:18:45 ID:JmGIdnG7

豚切りスマソ
表紙持込で、本文印刷と製本を頼むときって
料金表の本文だけのP数の欄を見ればいいもの？
印刷所によって違うような気がして値段を比べられない・・・

739 ：印刷：2006/11/23(木) 15:23:12 ID:tKin1npn

それは印刷所によって計算方法があるから個別に問い合わせたほうがいいよ。
仕様とかならここで聞いてもいいだろうけど、金銭がらみの質問は
もしここで聞いて違ってたら後で困るだろうし。

740 ：いんさつ656：2006/11/23(木) 15:26:02 ID:MlT6P7rV

>>660
見落としててスルーされたと思ってました！
あった事はあったんですね。聞いてみます！ありがとうございます。

741 ：印刷：2006/11/23(木) 17:21:50 ID:z8sIGyai

>736>737
ありがとう
新シェルリンと迷ったんだけど、小説本には厚すぎるかと思って
表紙は友人にお願いしたから綺麗に印刷されないと申し訳ないと思ってたんで、
問題ないみたいだから今回は五感紙でいってみるよ

742 ：印刷738：2006/11/23(木) 17:49:24 ID:JmGIdnG7

>>739
やっぱり印刷所によって違うんだね。
候補のところいくつかに電話で聞いてみます。
どうもありがとう！

743 ：印刷：2006/11/23(木) 20:24:42 ID:YEzD42zH

是非参考意見を聞かせて下さい。
文字書きなんだが、今まで美男子ホワイトばかりを使用。
今回美男子ライムを考えているんだが、手元にある本はフィジーばかり。
この紙を使ったことのある人、読みやすさはどんなものでしょうか？
アドバイスお願いします。

744 ：印刷：2006/11/23(木) 20:45:26 ID:sgI6s0pU

orz<はぁ・・・・。

福島県いわき市にある万蛾区一楠でやられました。知ってる方もいるでしょうけど・・。
コミケ出すやつをやっとおわったと印刷所に提出。
印刷所に入稿したんだけど
担当者からなんと
「110Kgの上質紙は厚すぎて印刷機が壊れるんでお断りします。」
・・・えっ？
ナニソレ・・・・？
あなた（加齢臭を放つクソ担当者）○されたいの？
そんな勢いで使わせて頂きたい・・・と願ったが

90Kgの薄い紙で妥協させられました。。。

これからは万蛾区一楠はもうつかいません。
あそこ客よりも性能悪い印刷機を優先しやがります。

745 ：印刷所：2006/11/23(木) 20:49:08 ID:UGefI5Qd

>744
希望の紙使えないなら他の印刷所にまわせばよかったのに

746 ：印刷 ◆xlZ0ps7ESM ：2006/11/23(木) 20:49:37 ID:6+eUmWPy

マルチかコピペ乙。

747 ：印刷：2006/11/23(木) 20:54:10 ID:tKin1npn

>>744
どうせ釣りだろうけど、全て印刷所変えなかった喪前の責任。
直接入稿か電話で言われたのかは分からんけど、その時点で断る権利が客にはある。
妥協　し　た　時点で全責任は自分。

748 ：印刷：2006/11/23(木) 20:55:12 ID:goYc5yHu

上質紙110にこだわって本文にする意味あるのか

749 ：印刷 ◆xlZ0ps7ESM ：2006/11/23(木) 21:00:27 ID:H7ZUsVf4

>>744マルチ乙
つか喪前みたいな客そうそういないだろうに入稿した後で
そんなに詳細書いて身バレ大丈夫か？？

750 ：印刷所：2006/11/23(木) 21:04:41 ID:lmb9Dk9i

島屋なら110ｋｇ使えるじゃん
なぜ使わない？
ﾈﾀか？

ところでライムは眼にいたいと思うんだ
文字だとクリームくらいでいいのでは？
あの紙、ニューになって色合い変わったのかな？

751 ：印刷所：2006/11/23(木) 21:08:58 ID:o9QD5CF1

tp://raja-pri.jp/
ここ使ったことあるひといます？

752 ：印刷所：2006/11/23(木) 21:19:13 ID:q9l7vysk

歩くも110kg使えた

753 ：印刷所：2006/11/23(木) 21:23:04 ID:HaMjq9qa

頼めばほとんどの印刷所で使えると思うぞ。
オプションに入ってるとこもあるしな

>>750
ライムは文字モノの時は止めてほしいよね。
同じ様に蛍光色っぽい白も勘弁してほしい…ほんとに目が疲れる

754 ：印刷：2006/11/23(木) 21:25:59 ID:2O4b32W5

栗も使えた>110kg
ていうか殆どの印刷所が頼めば使えるんじゃないの？

755 ：印刷：2006/11/23(木) 22:19:42 ID:pcFEX+aI

星の紙すばるなんかは110kgより厚いよな。
この間、初めて使ってあまりのしっかり具合に
びっくりした。ペラ本だったから、ちょっと豪華に
見えてそれはそれでよかったんだが。

756 ：印刷所：2006/11/23(木) 22:22:04 ID:cuqH2cDg

成功でさえ普通に110使えたぞ

美男子ホワイトって漂白色だよね。目に痛いんじゃないか。
クリームや、ライトがいいと思う

757 ：印刷：2006/11/23(木) 22:31:09 ID:YEzD42zH

743です。
アドバイスありがとう。
ライムは評判今ひとつなんだね。
クリームで検討してみます。

758 ：印刷：2006/11/23(木) 23:33:24 ID:t1oYzGBw

ライムはなんか中途半端な色だよね…

759 ：印刷：2006/11/24(金) 00:34:39 ID:nYS5SoUE

なんか緑か黄色かよくわからん色だよな
黄緑と言われればそれも違うような

760 ：印刷所：2006/11/24(金) 01:14:06 ID:4Glig+1V

>>759
ライム色

761 ：印刷：2006/11/24(金) 03:00:03 ID:LGSIv+OI

栗のコミック紙が「緑！！！１！！」って感じで分かりやすい色なんだけどな。
美男子ライムはなんか週刊少年雑誌の本文の緑の紙みたいな
ちょっと再生紙っぽい安っぽさを感じる。
ていうか目が疲れてる時はまんま再生紙に見えるｗ

762 ：印刷：2006/11/24(金) 05:57:42 ID:lZJ/hZG7

じゃわも110使えなかったはず
製本がしにくいとか扱いにくいとかいう理由で友達が断られてた
昔はじゃわの上質90は70かと思う位薄かったから仕方なくいつもコミック紙使ってた
今のマニュアルの上質90見本みると改善されたみたいだけどね

763 ：印刷：2006/11/24(金) 06:25:11 ID:PzaOozAv

セットだと追加料金で使えるって書いてあるんだけど駄目なのか？冬のフェアにもあるけど

764 ：印刷：2006/11/24(金) 09:28:58 ID:yhEx6qb0

じゃわはかなり前から110kg使えるようになってるよ
基本料金に10％upかなんかで

765 ：印刷：2006/11/24(金) 10:16:59 ID:oIYmT+05

かぐや姫って110や星の神と同じくらいの厚さだと思ったけど実際どう？

766 ：印刷：2006/11/24(金) 12:16:42 ID:F02oLV78

悪名高い混むは110kgがデフォだ（B5だけだけど）
それだけで使ってるｗ

767 ：印刷：2006/11/24(金) 17:07:29 ID:Uh0x64NO

名古屋市の印／刷／鈴
安さに魅かれて使ってみたけれど
インクけちったのかベタも線もかすれてて
とにかく印刷が汚かった
安いからって飛びついちゃダメだな

768 ：印刷：2006/11/24(金) 17:08:22 ID:u9NlQTm+

星の紙、すばるが厚いのは分かったけど
青やピンクの色つきはどうなんだろう？
過去ログ倉庫の本文用紙メモにも載ってないので気になる…
じゃわのコミック紙、美弾紙、貴好紙…より厚い薄いと分かる方教えて下さい

769 ：印刷：2006/11/24(金) 17:09:34 ID:aZjWmL9E

>>767
本気でわからん…ヒントキボン
ｽｽﾞじゃないよね？

770 ：印刷：2006/11/24(金) 17:12:42 ID:1iyv03Zt

ぷりんとべるではないかと。
もともとチラシや学校文芸誌専門だからそんなもんでは。
あの値段で期待するほうがいかんよ。

771 ：印刷：2006/11/24(金) 17:33:42 ID:ijHmiyrR

希望でｱﾅﾛｸﾞ原稿刷ったら1Pﾉﾝﾌﾞﾙが取れたらしくPを反対にされて
（つまり13Pと14pが反対な状態）印刷された…orz
一応裏にでっかくP数書いてたけど

電話したらこっちのミスだと通されたよ…
確かに取れ易いﾄﾝﾌﾞﾙ打った自分が悪いんだけど希望はこれから
使わないだろうな～と思う

772 ：印刷：2006/11/24(金) 17:36:17 ID:ijHmiyrR

ﾄﾝﾌﾞﾙ＝×
ﾉﾝﾌﾞﾙ＝○

773 ：印刷：2006/11/24(金) 17:44:09 ID:lzn3eZg2

◎㌧㌦

774 ：印刷：2006/11/24(金) 18:20:23 ID:ePg1UFdw

>>771
原稿を製版する人と印刷・製本する人は別だから
原稿の裏にいくら大きく書いておいても
製本の時に見えないノンブルには意味がないよ。
それでも片方のページには残ってたなら見落としてはいけないと思うが。

775 ：印刷：2006/11/24(金) 19:14:04 ID:aNJlasLf

>771
希望はそんなもんだんだな
電話対応だけが神なんだっけ
友人がイラストを天地逆に刷られて直接文句言いにいったが
「あれ～、ごめんね～ｗｗまあ逆になってもこの絵だと判んないしね」
とか言われたと

776 ：印刷：2006/11/24(金) 20:58:56 ID:tc8Bb/M2

天地逆ってありえねぇぇぇ
そんな自分は初希望予定だよ
友達がいつも使っていて使い勝手が良いと評判だったからなんだけど
常連さんにだけ優しいのかも…頼むよ

777 ：印刷：2006/11/24(金) 21:04:54 ID:gC9tMgx/

希望の封筒フェアにお世話になってるけど
本は絶対作るのやめよう……。

778 ：印刷：2006/11/24(金) 21:06:45 ID:9muGr5nO

自分がその目で見たわけでもないのに簡単に信じるんだな
壷買うなよ

779 ：印刷：2006/11/24(金) 21:33:46 ID:4gpWlqLo

>768

すばる以外の星の紙は110kgより少し薄いくらい。
90kgよりは厚い。
じゃわは使った事ないので、こんな比較しかわからないけど
美弾紙よりは気持ち薄い感じだった。

780 ：印刷：2006/11/24(金) 23:31:00 ID:+SFl132I

じゃわのコミック紙と90Kgってどっちが厚いのかな？
マニュアルにくっついてたサンプルに特殊紙にコミック紙がなかったので
どなたかわかる方教えてください

781 ：印刷：2006/11/24(金) 23:49:06 ID:tc8Bb/M2

今ちょうどじゃわの料金表持ってたw
コミック紙の方が厚いけど上質紙90の方が
コシが強くて裏写りが少ない感じです

782 ：印刷：2006/11/25(土) 00:01:26 ID:N9npYBcz

3-4年前に貰った紙見本帳を引き出しに入れっぱにしていたら
星の紙すばるだけがハイバルギー並に焼けて変色してた。
すばるで本作った人、何年か経って断ち切り部分から紙変色してない？
今度使おうと思ってるんだけど、ひどく変色するようなら上質110kgの方がいいかな。

783 ：印刷：2006/11/25(土) 00:10:16 ID:z/ph+ln0

>781
㌧
裏移りが心配だったので助かりました

784 ：印刷：2006/11/25(土) 00:33:03 ID:CL5q2a+C

>>782
ハイバルキーもすばるも変色しやすいよ。
10年以上前の本でハイバルキー使ってる本を5冊くらい持ってるんだけど、
もうクリーム通り越して茶色。みっともないからやすりでこすったｗ
この二つに限らず、クラフト系の本文用紙は避けてくれると読み手としては助かる。

私も書き手に回る時は軽くて厚みが出て好きなんだけどね…。
最近は後々の事を考えて上質紙にしちゃう

785 ：印刷：2006/11/25(土) 00:55:30 ID:LkMSJUg3

今回冬込みに受かりまして、オフセを作るのですが
少し問題がでてしまいました。

ﾒﾝﾊﾞｰの都合上、原稿がアナログの原稿用紙と
データ（コミックスタジオｏｒフォトショップ）の2種類が
混在しているのです。

混在データでも入稿可能な印刷所とかありますでしょうか？

またデータをアナログに、もしくはアナログ原稿を
データにして原稿の種類を統一させる方法などが
あれば教えてきた抱きたく思います。

よろしくお願いします

786 ：印刷：2006/11/25(土) 00:59:00 ID:hSvvl1zB

すこしは自力で調べてから質問したら？

787 ：印刷：2006/11/25(土) 01:04:31 ID:0u7CHJzU

>>785
データ入稿OKでかつ
混在データの扱いについて明記されてないような印刷所なんて
探す方が苦労するんだが…

788 ：印刷所：2006/11/25(土) 01:04:36 ID:S4jI/tHS

>>785
>混在データでも入稿可能な印刷所とかありますでしょうか？
ある

>データにして原稿の種類を統一させる方法など
あるといえばあるレーザープリンタ使うかキンコとかの出力サービス使うとか

印刷費や装丁の都合で特定の印刷所しか使う気ないとかじゃになら混在入稿のほうがおすすめかな
けっこう色んなとこでできるから使いたい印刷所がやってるかまず調べてみれ

789 ：印刷所：2006/11/25(土) 01:29:06 ID:JFEqqzht

>785
大丈夫ですよ！

790 ：印刷：2006/11/25(土) 02:04:56 ID:Oi9Fypj5

＞785
4P単位か8P単位でアナログとデータのページ切り替えたら大抵のとこで刷ってもらえるんじゃないかな？
自分も今回合同誌でアナログデータ混在だったけど全員32Pずつで描いたから編集楽だった。
曳航とかは出力料かかるけど、混在でも出力料かからないところたくさんあるし。
データ原稿レーザーで出力してもそれなりに印刷されるけど、
やっぱり濃いめのトーンとかグラデとかモアレやすいよ。
ちゃんとデータを作ってたとしてもね。
なので自分も混在入稿の方がいいとおも。

791 ：印刷所：2006/11/25(土) 03:58:53 ID:kfjz8ENd

すばる変色すんのか…
じゃあシリウスにしておこう。

792 ：印刷：2006/11/25(土) 08:27:53 ID:GUu5Mos5

つかコミスタからPSD書き出し出来るでそ？
それくらいの知識もないなら
＞データをアナログに、もしくはアナログ原稿をデータにして
著者に任せず勝手にするのはヤバイと思われ

アナログ/データ混在は風呂素もＯＫたしか表裏とかそんな単位だったかと。(4ページ単位ではなかった)

793 ：いんさつ：2006/11/25(土) 11:53:07 ID:XMuomus3

今までコピーばかりで印刷は全くの初心者なのですが、今度のたこやき合わせで
ついに本を出すことに。
そこで、取りあえず色々と調べてみた結果
金を使おうと思うのです。

でも問題は、本文全ページ四方ベタ塗りの仕上がりにしたいと考えているんだけど、
大昔厨房の頃に読んだ同人誌（再版）が四方ベタ塗りで、「金に最初この本頼ん
だ時は２～３回開いただけでぼろっと本文が取れた！！」と書いてあるのを見たんだが、
今でもそういう事態は起こりうるのでしょうか…。

どなたか分かる人が居ればご意見聞かせて頂きたい…（´・ω・`)

携帯からなので変な改行になってたらｽﾏｿ。

794 ：印刷：2006/11/25(土) 12:14:22 ID:dxjO9qAr

金て仮名の事？
だったらベタ塗りとか関係なく製本がマズイ時もある。このスレでも既出の筈。

「高くもなく安くもなく、印刷はなかなか」レベルの印刷所の方が良いんじゃないかなー
あとは過去スレ見て下さい。

795 ：印刷：2006/11/25(土) 22:27:09 ID:rzWOTnLa

ベタと製本が関係あるのかどうかは知らんが、心配ならノド側3mmなり5mmなり
残して塗ればいいだけなんじゃ？

796 ：印刷所：2006/11/26(日) 00:20:54 ID:vur4bzg3

>>793
四方ベタは数枚なら平気だけどP数多いとどこでも大抵いい顔はされないぞ
インクの乗った部分てのりがつきにくいんだそうだ
795が言ってるようにノド側をタチキリまで塗らず
５ミリくらい余白が出るようにすれば多分大丈夫
実際やったことあるけど開いた感じでは白は気にならないよ
ただあんまりページ数のない本だとガパっと開けちゃうから目につくこともある…かな？

797 ：印刷：2006/11/26(日) 00:26:17 ID:Lt78/Ciw

なんかまとめwikiが見れないんだが…
女性向の描写に寛容な所ってどこか教えてもらえないですか？

798 ：印刷：2006/11/26(日) 02:09:28 ID:XVprbSsq

中とじなら全面べたでも分解しないだろう

799 ：印刷：2006/11/26(日) 02:49:33 ID:lwt43iaI

全面ベタとか四方ベタとかは大変らしいので
よっぽどの理由が無くやるのはやめたなあ。
インクを乗せるとこと乗せないとこの差が激しいから
綺麗に刷るのは難しいらしい。乾きにくいし。

800 ：印刷：2006/11/26(日) 04:31:49 ID:MeooAOZT

>797
私も飛べん、重いのかな？
一応記憶にある大丈夫な印刷所は
風呂巣、栗映写、猫の尻尾

801 ：印刷：2006/11/26(日) 12:23:54 ID:EBwzQBVp

暁の冬コミセットって、今頃になって告知されてもなぁ
50パー引きにひかれたんだが…

802 ：印刷：2006/11/26(日) 13:36:55 ID:imHgdW7m

見て来た
50パー引きはかなり惹かれるな
がんばってみるか…。
教えてくれて㌧>801

803 ：印刷：2006/11/26(日) 14:02:50 ID:fJ4THzYv

今頃こういう告知をするのって
良心的なﾓﾗﾗｰ印刷所みたいだとｵﾓﾀ

804 ：印刷：2006/11/26(日) 14:03:44 ID:MbdZ2GX3

暁…orz
同じ装丁の本別の印刷所に突っ込んだばっかだったのに…orz

805 ：印刷：2006/11/26(日) 14:12:54 ID:VX5OpYE6

>804
乙ｗ
暁、もうちょっと早く告知してくれよー。あとA5も作って欲しかったな。

806 ：印刷所：2006/11/26(日) 14:24:41 ID:56kqKdjD

表紙も本文も同じ紙なら
表２３も印刷してくれればいいのにな

807 ：印刷所：2006/11/26(日) 14:45:20 ID:VokvlGJh

>805
A５は10％引きってちゃんと書いてある。
ちょっと不親切な書き方だとは思ったが。

808 ：797：2006/11/26(日) 16:02:37 ID:Lt78/Ciw

>>800
思い出した、部ロスを使ってみようと思ってたんだ。
あとさっき飛んでみたらwiki行けた。昨日だけなんか重かったみたいだね。
とにもかくにもありがとう。

809 ：印刷：2006/11/26(日) 18:51:50 ID:S4nTOSRm

第三次締め切りが12/22とあるのに
12/21の正午がﾀｲﾑﾘﾐｯﾄと書いてある意味がよくわからん…＞冬ｺﾐｾｯﾄ

810 ：印刷：2006/11/26(日) 19:16:05 ID:ljnNO8Jw

〆切もわからんが予約いらねって事？
この〆切でいくつ来るかわからん状態で受けるって大丈夫なのか…混む触れの二の舞の予感
どっちにせよ暁はこのスレ見ても印刷荒れ気味みたいだし
通常で入れても煽りで印刷汚くなりそうだ…今から他探すべきか

811 ：印刷：2006/11/26(日) 19:28:18 ID:bffx+Qbm

あの装丁だからそんな大量に発注こないと思うんだが…

暁、夏さんざんな印刷（と言っても普段に比べてインク盛り）だったけど10月の都市
合わせに出した本はそんなに気にならなった
印刷・製本両方が神なところが数えるくらいしか知らないから乗り換えるに乗り換えられず
冬もズルズル行きそうだ

812 ：印刷：2006/11/27(月) 06:21:17 ID:0/C0QF4b

前々から思っていた素朴な疑問なんだけど
同じ印刷所を使った本でもPPの質（艶とか）が
随分違う印象を受ける時が多々あるんだが
大台とそうでないのとかやっぱり違うのかな…
豚切ｽﾏｿ

813 ：印刷所：2006/11/27(月) 06:42:06 ID:54ADM5WV

印刷所が違えば紙のメーカーやらPPやらインクの質やら
色々変わるもんですよ

814 ：印刷：2006/11/27(月) 06:46:00 ID:0/C0QF4b

>813
あ、いや違うんだ、同じ印刷所での話なんだ…

説明不足ｽﾏｿ

815 ：印刷：2006/11/27(月) 06:58:20 ID:BUSmNQgJ

小さな印刷所で大部数頼むと
外注に出してしまうこともあるらしいから
それで違う印象受けたんじゃないかな

816 ：印刷：2006/11/27(月) 07:08:17 ID:0/C0QF4b

ﾄﾝｸｽ。そうか納得、
友人と同時期に同じ印刷所に入れたのに出来上がった表紙は
友人のはツルツルピカピカ、漏れのはPPってよりプレス加工っぽい
薄い感じと大分違う印象にあがってきたので
アレと思う事が何回かあったんだ…
ちなみに最近のは甘美だった。

817 ：印刷：2006/11/27(月) 07:26:59 ID:DASQyq07

猫尾の折り綴じぱっくにしようと思ってたんだけど、
暁の50％オフ冬コミセットを見てどちらにするか迷ってる。

猫尾のソフトバルキーって上質110kgより厚い？
より厚い方にしようかなと思ってるので。

818 ：印刷中：2006/11/27(月) 09:46:15 ID:CYj8sbu8

バルキーはこっち

ttp://66.102.7.104/search?q=cache:5Bin8lSDcc8J:www.shippo.co.jp/neko/shippo_qa.shtml+%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%E3%83%90%E3%83%AB%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%80%80%E5%8E%9A%E3%81%95%E3%80%80%E3%81%BE%E3%81%A8%E3%82%81&hl=ja&ct=clnk&cd=1

「上質紙110kg」「厚さ」でぐぐれば分るように、
印刷所によって上質紙の厚みが変わる可能性があるので
110kgについては直接暁に問い合わせるのが吉

819 ：印刷：2006/11/27(月) 09:59:24 ID:DASQyq07

>>818
ああごめん。猫尾のそのページは見て知ってたんだ。
そういえば暁は確か用紙薄いってのを見たことがあった。
不思議だったんだけど、印刷所によって上質紙のメーカーが違うから
厚み自体が違ったりするんだね。ｻﾝｸｽ。今回は猫にするよ。

820 ：印刷：2006/11/27(月) 10:25:22 ID:+l3TQWRo

暁に冬コミセットについて電話で聞いてみた。
21日正午がタイムリミットは、間違いだって。
22日正午が正解。
こんなに遅くて大丈夫か？聞いたら
大台の外注先を２～３社確保したらしい。
第３次〆切は要予約とのこと。
表紙２－３は印刷可。
境さんの返答はいつもながら笑えた。

821 ：印刷：2006/11/27(月) 11:44:48 ID:hxZwdUwq

おお…鈴さん…FTP落ちてるよ…（今日締切）

822 ：印刷：2006/11/27(月) 12:56:35 ID:n+g1KgRa

ｲ㌔

823 ：印刷：2006/11/27(月) 13:32:55 ID:qLFMlzvK

鈴今日定休日みたいだしなぁ…

824 ：印刷：2006/11/27(月) 16:36:40 ID:SXnxuo62

>>816
甘美じゃないが、自分も同じ印刷所でPPの印象が違ってたんで
不思議に思って問い合わせてみたら、
暗い色を多用してるとPPの圧着を強くする関係で
ピカピカ具合がなくなってしまうこともあるらしい

825 ：印刷：2006/11/27(月) 17:01:55 ID:adwKLDmO

鈴前に都市の締切り日に電話したら社員旅行行ってて休みだった
なんていうかのどかな会社だな

826 ：印刷：2006/11/27(月) 19:45:46 ID:fWEuyVJ+

自分>821じゃないけど、
こういう場合（締切日にＦＴＰ落ちてて入稿できない・会社休みのコンボ）
扱いはどうなるんだろう？
締切破り扱いでフェア適用外だったりするんだろうか。辛いな。

827 ：821：2006/11/27(月) 19:53:58 ID:V8FjLv4w

身ﾊﾞﾚ確実だけど、まあいいか。

結局電話したら社員全員忘年会に行ってるってことだったんだけど、
担当者が急いで戻ってきてくれたみたいで
「明日の昼までに入れてくれれば、27日まで適用割引の値段で刷ります」
っていう丁寧な謝罪と連絡のメールが届いたよ（メールで教えてくれって指定したから）。

鈴さん、いつもありがとう。これからもお願いします。

828 ：印刷：2006/11/27(月) 20:05:14 ID:54LBuvj3

身バレより、それ読んだやつが、明日でいいと勝手に判断することを
危惧したほうがいい。

829 ：印刷：2006/11/27(月) 20:12:41 ID:d24rL5U/

これを読んで明日でいいと思う馬鹿は池沼としか思えないが
まぁ同じ理由でｵﾝﾗｲﾝ入稿できなかった人はともかく

830 ：821：2006/11/27(月) 20:17:22 ID:V8FjLv4w

さすがに何の連絡もしなかったなら、締切破りと判断されたんじゃ。
FTP入稿は締切日の正午までだし。

じゃ、名無しに戻ります。

831 ：印刷：2006/11/27(月) 20:42:27 ID:nmButF3H

827はちょっと考え無しだと思う……
必要でもなく要請されたわけでもなく
しかも身バレのリスクを負いながら
そこまで具体的に書く理由がわからないよ。

日が改まってから書くならまだしも。

832 ：印刷：2006/11/28(火) 00:14:51 ID:fDEZX0UV

これが全部、827の妄想だったらスゴイのに。。。

833 ：印刷：2006/11/28(火) 03:14:57 ID:ktYrZUjo

そうか同人印刷所は冬コミ入稿ラッシュ前に忘年会なんだな

834 ：印刷：2006/11/28(火) 03:57:36 ID:SRFXr2Wl

31まで仕事だからな。

835 ：印刷：2006/11/28(火) 11:00:14 ID:a1b1fVOR

栗泳の本文用紙にあるコミックナチュラル・コミックホワイトってどんな感じですか？
どちらも白っぽい色と考えていいのでしょうか？

836 ：印刷中：2006/11/28(火) 11:03:43 ID:l1C8twkO

ナチュラルはわら半紙色

837 ：835：2006/11/28(火) 11:35:02 ID:a1b1fVOR

>>836
ありがとうございました。
90g上質紙とコミックホワイトが白なんですね。
今回は初めてのコミックホワイトでいってみます。

838 ：印刷：2006/11/28(火) 12:02:18 ID:usprFYy+

栗のﾍﾞﾘｨ使おうと思うんだけど
もうコミック紙から美弾紙に切り替わってるのかなぁ

839 ：印刷：2006/11/28(火) 13:02:09 ID:EiR23/yl

質問掲示板に確かあったけど、まだ切り替わってないらしい。
何時変わるかも当然だが未定だそうな。＜栗

840 ：印刷：2006/11/28(火) 13:19:54 ID:dGzcRQcD

栗のベリイで美弾紙希望で発注したんだがやっぱりコミック紙ぽい。

ベリイで冬だそうと思ったんだけど、〆切早すぎて無理そう。
じゃわの冬スケジュール表が見当たらないんだけど
小人セットの冬〆切知っている人いたら教えてくれい
フェアしか見つからん・・・

841 ：印刷：2006/11/28(火) 13:28:03 ID:DGuss3Pq

曳航フルカラーでモノクロ風写真のシンプルな表紙にするのだが
危険でしょうか、安っぽくなるかなー。
マット加工にしたら誤魔化せるかな・・凹凸のある特殊紙は
どうだろうとどうでもいい事で迷う漏れ

842 ：841：2006/11/28(火) 13:29:41 ID:DGuss3Pq

わ、ｽﾏｿ、打ち間違えてageちまったorz吊って来る

843 ：印刷：2006/11/28(火) 13:33:39 ID:dZoVGEcz

>841
ﾏｯﾄなら大丈夫かも
色が沈んでくすむことを配慮に入れてﾃﾞｰﾀ作れば

844 ：印刷：2006/11/28(火) 13:36:28 ID:euFYN6kh

>>840
じゃわの締め切りは2号館の右ページからのリンクに載ってる
もっとよくみてみたほうがいい

845 ：印刷：2006/11/28(火) 14:10:56 ID:ZFcBWYil

美弾紙ホワイトとライト、どっちにするか迷ってます。
今まではホワイトしか使ったことなくて、ライトの質感が判らない。
やっぱり安っぽい印象になっちゃうかな？

846 ：印刷：2006/11/28(火) 14:14:06 ID:VHKrv4IY

ライトは薄いよ
安っぽくなるかと言われればなるわな
いいわら半紙な印象

847 ：印刷：2006/11/28(火) 14:18:56 ID:ZFcBWYil

>>846
ﾚｽ㌧！そうかやっぱり薄いのか…わら半紙チックなのは意外といいかも
作る本が100P超えだから少しでも軽いほうがいいかなと思い、ライトを検討していたんだが
ちょっと見合わせてみるよ。

848 ：印刷所：2006/11/28(火) 14:43:42 ID:xsBVuFfL

美男子ホワイトで100P越えのもの作るとなんというか筋肉質なのに仕上がるぞ

849 ：印刷：2006/11/28(火) 14:46:30 ID:DGuss3Pq

>843早速㌧です！
んだなあー、くすむ事を計算に入れてぼやんとした
雰囲気+マットで挑戦してみようかなあー、データ今からだし。
背中を押してくれてありがとう。

850 ：印刷：2006/11/28(火) 15:10:04 ID:Fn3Rn8Kh

>722
亀ﾚｽｽﾏｿ
曳航は印刷所側で修正入る場合は連絡くれるよ
任せると手数料とられるけど
あらかじめ必要最低限には入れたつもりだったけど、
出来上がったものは、なぜそんなところにも修正が??
っていうぐらい修正だらけになったw

851 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2006/11/28(火) 15:26:51 ID:ZFcBWYil

>>848
そうなのか？美男子以外だと上質90K使用が無難なのかな…
搬出搬入のとき重くて死にそうだ。

852 ：印刷所：2006/11/28(火) 15:44:52 ID:lYW8uR1k

100P越えなら本文用紙は薄いほうがいいしライト使っても安っぽくならないと思うよ
長編小説で上質紙使うと目に優しくないし

853 ：印刷：2006/11/28(火) 15:59:47 ID:ZFcBWYil

>>852
ﾚｽ㌧！自分漫画で100Pなんだ。漫画でライト使ったことないんだよなー。
料金の安さと扱いやすさから、ライトには惹かれるものがある。
もう少し検討してみるよ。ありがとう。

854 ：印刷：2006/11/28(火) 17:11:22 ID:bA9E7YIc

>853
漫画でB5本ならライトやめて厚い方の紙がいいと思う。
小説A5なら読みやすい薄い紙推奨だけど。

本文用紙ちょっと薄いコミック紙使ったら
印刷所の機嫌でインク特盛りされて裏移りがひどかったよ。

855 ：印刷：2006/11/28(火) 17:28:43 ID:0x261PBp

>>853
わら半紙チックなのに惹かれてるなら
ライトよりもハイバルギーの方が漫画にはむいてるかも。
厚いけどとにかく軽いし100PでもB5なら問題ないと思う。

856 ：印刷所：2006/11/28(火) 18:48:37 ID:PkmLdt11

しかしハイバルギーは変色が禿しい罠

857 ：印刷：2006/11/28(火) 18:49:27 ID:muBzxzAe

>>853
ただ、在庫を長期抱えそうな本だったらハイバルキー使うのはよしたほうがいい。
続きものの下巻とか特に。
保存のことも考えるとバルキーよりは美男子クリームを奨めたいな。半紙チックではないけど
すばるとかはどうだろう。

858 ：印刷：2006/11/28(火) 19:10:39 ID:BIcvub1p

>857
すばるもバルギー並に変色すると最近どこかのスレで見たよ。

859 ：印刷：2006/11/28(火) 19:13:05 ID:aSF5NTXu

漫画でも美男子ライト良いと思うけどな。
ジャンル内大手の友人は80P以上の本が多くてライト使ってる。
シリアス長編が多いし絵も背景描き込みきっちりの商業誌と変わらない密度って
ので合ってるのかもしれんが
ギャグ多めポップな絵柄だとライトは合わないかも
そんな自分はシリアス長編でクリームにしたらイメージと合わなかった…
ホワイトは漂泊っぽい白さでヘタレ絵がよけい浮いてヘryになる気がする

860 ：印刷：2006/11/28(火) 19:54:22 ID:muBzxzAe

書き込み少ない系とか荒めのタッチの絵だとクラフト系の本文用紙が合うよね。

861 ：853：2006/11/28(火) 20:14:32 ID:ZFcBWYil

様々なご意見ありがたいです。参考になりました！
再録本なのでそんなに捌けないだろうから、故に暫く売るつもり。変色は避けたい所存です。
ハイバルキーも興味あるんだが、突っ込む予定の暁にハイバルキーの選択肢がないんだよね。
ここは無難に美弾紙ホワイトで行こうかと思います。
絵も内容も801丸出しでヘタレ絵だから若干心配ですが…。
B5美弾紙100Pでごっつい本にしよう。

862 ：印刷所：2006/11/28(火) 21:53:57 ID:b89swubG

上質110ｋｇで150P位のA5小説は無謀でしょうかね？
持って読むには重すぎるでしょうか？
読みやすさから上質紙がいいかと思ってたけど上のレスで
読みにくいとあって悩む…。

星の紙だと何色がいいんだろうか
シリウスにしようかカペラにしようか悩んでるんですが
使ったことある方いらっしゃいますか？

863 ：印刷：2006/11/28(火) 21:55:58 ID:YVjE4FKR

110kg重いよー。重すぎるよ。Ｂ５でも固いのにA5だったらもうやばそう。
小説なら薄くて柔らかい紙の方がいいと思うよ。

864 ：印刷所：2006/11/28(火) 23:38:07 ID:euFYN6kh

>>862
小説だと上質110kgだと重い・厚い・堅いの三点セット
重い：長時間読むのに疲れる
厚い：背が折れやすい・保存スペースをとる
堅い：ページを捲り難い・ページを開くのに力がいる→背割れに繋がる

小説・A5・150Pなら上質70kgでもいいくらいだ、裏ﾇｹする心配もほとんどないし
あと読みやすさなら書籍用紙が絶対に上ね
白い紙は目が痛くなる、150Pなら尚更オススメできない
嵩高紙（バルキー等）・書籍用紙系・色付きコミック紙（クリーム系統）

865 ：印刷：2006/11/28(火) 23:43:20 ID:/NSiU3SV

じゃわの鬼安って、表紙入稿したけど本文は〆に間に合わなかったって場合、
本文の支払い時に表紙の分の追加料金取られるんですか？

866 ：印刷：2006/11/29(水) 00:39:00 ID:H1rehPWY

そうだよ
何度も失敗しているから間違いないw

867 ：862：2006/11/29(水) 01:21:41 ID:ffHIc3Xk

ご意見ありがとうございます。
３点セットですか…。
うーん、締めきりの関係で星の紙使おうかと思ってて
黄色が濃すぎるような気がしてたんですが
白い方が目が痛いですか…。

868 ：印刷：2006/11/29(水) 01:46:53 ID:rUZcNwrB

書籍用紙が大抵クリームがかっていて、真っ白いのがないのはどういう意味か考えてみるといい

869 ：印刷：2006/11/29(水) 01:55:04 ID:3qn6f255

質問失礼します。
プリント中（中をカタカナに）の締め切りの遅さに惹かれたんだが
当て字が分からなくて検索できない…
当て字おしえてくださると助かります。
それともあまり話題にならないのでしょうか？
（某同人印刷情報サイトでは印刷が濃いとか薄いとか…）

870 ：印刷：2006/11/29(水) 02:00:17 ID:IpK4ew9h

中でよかったかなぁ…
対応はあまり良くなくて（厨っぽい）、印刷もそんなに良くないという書き込みを
見たくらいで、あまり話題にはなってなかったかと。

871 ：印刷：2006/11/29(水) 02:14:35 ID:AIgOZGz0

対応がＤＱＮで、クレームつけたら逆切れしたって
前のスレで見た気がする。あと印刷もあまりよくないって。

872 ：印刷所：2006/11/29(水) 03:12:27 ID:ajKP2cll

利用者が少ないのかあんまり報告も聞かないね

873 ：印刷：2006/11/29(水) 04:33:18 ID:62wSZm97

じゃわのホログラムＰＰって柄は何なんだろうか、
小人セットのホログラム使用した人報告ヨロ

874 ：印刷：2006/11/29(水) 04:50:25 ID:NT3Ys2G0

>873
一番スタンダードな玉柄だったと思う。

875 ：印刷：2006/11/29(水) 11:05:54 ID:El0bZIAS

>869
サイトの日記見れば大体つかめると思うが社長がＤＱＮ
印刷はデータ２値だと汚さは目立たなかったらしいが
原稿に無いインク汚れがついていたのと
裁断が斜めで断ち切り分が見えてたコラというレポをみて諦めた
社長がＤＱＮゆえ、クレーム対応もｱｰﾊｲﾊｲっていうのは有名
それくらいかなぁ

猫尾サイトで「当社に似たセット内容と～」っていう記事を見たけど
あれって了解印刷の事かな
さ、ﾊﾗｼﾏﾊﾗｼﾏ…

876 ：印刷：2006/11/29(水) 11:07:42 ID:NEBZWtK1

10年近く前なので今は違うかもしれないが、中に頼んだら表紙の多色が5mmくらいずれてて悲しかった。
当時は同人初心者だったので自分の原稿の出来が悪かったのかと思っていたが、他の印刷所に頼んだらそんなにずれないことがわかった。

877 ：印刷：2006/11/29(水) 16:58:15 ID:T60YJxc5

>875
猫尾のあの文見て自意識過剰と思ってたけど似せてるとこあるのか…
どこのことかわからんけど

878 ：印刷：2006/11/29(水) 18:30:13 ID:GiywwpjV

了解を受け答え風にするんだよ、ちなみにｲｪｯｻｰではない

879 ：印刷：2006/11/29(水) 19:01:04 ID:rt3VI1WZ

ラジャーしか思いつかないんだが…。

880 ：印刷所：2006/11/29(水) 19:51:50 ID:lfUPlBke

つかどの辺が似てる？
さして共通点は見られないが…

881 ：印刷：2006/11/29(水) 20:19:51 ID:0f/abhq+

>850
㌧
そこが知りたかったんだ！

修正だらけは勘弁して欲しいなｗ
最初から、修正入れる余地のないように
原稿作ることにするよ。

882 ：印刷所：2006/11/29(水) 21:02:47 ID:DSFxl2/Y

>>879
羅邪印刷であってるよ。新規参入の印刷所だ。

883 ：869：2006/11/29(水) 22:03:31 ID:3qn6f255

>>870-872
>>875-876

中情報ｻﾝｸｽ
サイトから香ばしい香りがしたのでこのスレで調べようと思ったけど
皆さんのお陰で危ない橋を渡らずにすみました。

仕事が忙しくて気付けば印刷会社も決めていない…
とりあえず手を動かすか…

884 ：いんさつ ◆xlZ0ps7ESM ：2006/11/30(木) 00:51:40 ID:YNVBdaix

>>821さん、まだいらっしゃるかな？

FTPが落ちてるのって、ちゃんとした設定でも
ログインできない…って現象でいいんだよね？
自分も鈴使用なんだけど、今日の昼は大丈夫だったのに
今はログインできず…
……明日の正午デッドなのだけども。

885 ：印刷所 ◆xlZ0ps7ESM ：2006/11/30(木) 01:09:41 ID:aDYxVf+z

>884
鈴のFTPは結構夜中に落ちてることあるよ。
とりあえず今日はもう寝て明日の朝再チャレンジしてみれ。
ダメなら8時半以降にメールか電話。

886 ：いんさつ ◆xlZ0ps7ESM ：2006/11/30(木) 01:18:10 ID:YNVBdaix

>>885
ありがとう！焦っていたので、助かりました！
言われたとおり今日は寝て、明日の朝チャレンジしてみる。
どうもありがとう。

887 ：印刷：2006/11/30(木) 10:40:28 ID:1QePV7Tj

松頃で表紙ﾏﾝｶﾞ王国で本文刷ったら激安本ができた。

888 ：印刷：2006/11/30(木) 13:37:43 ID:FvapA+2l

乗り遅れだけど、小説本の用紙に悩んでます
読みやすさならクリーム系の色が見やすいですか？
コミック紙の青とかはやっぱり読み辛いでしょうか？

889 ：印刷：2006/11/30(木) 13:53:31 ID:+rGE+1Cm

>888
小説本はクリーム系が一番いいと思う。
白が目に痛い。

青いコミック紙で小説本作った事があるけど、
青は気にならなかった。
多分ピンクも許容範囲？
内容の雰囲気が暗めなら青、明るめならピンクみたいに
使い分ければいいんじゃないかと。

内容ガチエロで紫のコミック紙使ってみたい。

890 ：印刷中：2006/11/30(木) 14:20:36 ID:fobIM4el

エロならブルーもおしゃれですよ。
「ブルー」には（性的に）いやらしい意味もあるので

891 ：印刷：2006/11/30(木) 15:21:49 ID:zZRrPwCJ

>888
白以外の色付きの紙なら何でもいいと思うよ。
緑のコミック紙でエロ小説本出したら結構いい感じだったよ。
一番使い勝手がいいのはやっぱりクリーム系かな。ほのぼのでもエロでも何でもいける。

892 ：印刷：2006/11/30(木) 16:39:02 ID:je+H6+6K

クリームが一番好きだ。
色付きの紙は本文にすると可愛いけど
長編だとやっぱり読み辛い
色つきは60ページから70ページくらいの短い小説が限度

893 ：印刷：2006/11/30(木) 16:47:17 ID:FvapA+2l

自分>888です。
色々とご意見ありがとうございます
表紙と合わせてコミック紙の青にしてみようかと考えて目には痛いのか
悩んでいたので色々とご意見聞けて助かりました。
今回は50Ｐ程度のショートなのでクリーム以外試してみます！

894 ：印刷 ◆xlZ0ps7ESM ：2006/11/30(木) 18:31:54 ID:dwVrn7cW

部呂素の桃か吉備で迷っているのですが
PPがついていないとかなり印象変わりますか？

895 ：印刷：2006/11/30(木) 18:34:15 ID:vxDOGv0J

皆が初めて使った印刷所ってどこ？

896 ：印刷所：2006/11/30(木) 18:39:31 ID:noVp8S+Q

そういえば普通のページはクリームで
エロページだけ桃色のコミック紙に変えてる本があったなあw

897 ：印刷：2006/11/30(木) 19:20:15 ID:ecBxj09B

>894
ホワイトポストにＰＰ無しだとかなりしょぼくなるよ。

>895
部ロス　基本料金

898 ：印刷所：2006/11/30(木) 19:41:49 ID:hDj18rV7

>>894
アートポストＰＰなしは表紙同士が擦れて汚れやすいから注意が必要だよ
何も知らずに3・4回イベントに宅配搬入出を繰り返したら本が箱の中で踊って
いたらしくて売り物に出来ないほど擦り傷と汚れがついたよ
初回イベントで完売させるか一冊づつビニールで梱包しなきゃいけない

899 ：印刷：2006/11/30(木) 22:12:11 ID:AOeK6ESt

ビニール梱包された本って手に取られにくくない？
男性向きならあんまりこだわる人はいないと思うが
じゃわのシュリンク梱包とか楽だしかさばらないし本も痛まないしいいけどね

900 ：印刷：2006/11/30(木) 22:24:46 ID:VYdV6eF2

見本誌置かないの？

901 ：印刷：2006/11/30(木) 22:26:46 ID:vmgdjDD+

買われていった後のことも考えた装丁にしてくれるとありがたい。
汚れやすそうだったり痛みそうな本は取り扱いに気を使うのがちょっと。
買ってからじゃないと判らないこともあるからね。

902 ：いんさつ：2006/11/30(木) 23:05:17 ID:kXR5cYdH

日航のFTPアカウント発行のところをチラッと見たんだけど、
ページの始まりって項目があった。ありゃなんだべ？
1,3,5とかってあったけど、どういう意味なんだろ

903 ：印刷：2006/11/30(木) 23:20:48 ID:dXRqEgG1

本文のノンブルの話じゃない？
普通は３Ｐから始めるらしいけど、１Ｐって人もたまにいるから。

904 ：印刷：2006/11/30(木) 23:22:05 ID:+F0ethR9

口絵をはさむと５Pからになるよー

905 ：印刷：2006/11/30(木) 23:25:34 ID:GtlfF6v7

>>900
見本誌避けて立ち読みする人多くない？

906 ：いんさつ：2006/11/30(木) 23:38:25 ID:kXR5cYdH

>>903,>>904
なるほそ！そういうことか！！つまり本文が始まるページのことなのね。
把握した、ありがとう！

907 ：印刷：2006/12/01(金) 02:29:19 ID:W+O5+l0O

>>905
けっこう多い
見本誌をイーゼルに立てておいたせいか、
ビニール梱包してある平積みのほうを読もうとしてとまどってた
あと、２人が同じ本を見ようとした時に、順番待ちになってしまうのが難だった

908 ：倉庫の中の人 ◆7Ejq3qJyEM ：2006/12/01(金) 05:24:32 ID:S55VZNt7

過去ログ倉庫、移転しました。
http://print.o-oku.jp/

次スレから修正お願いします。

909 ：印刷：2006/12/01(金) 12:26:12 ID:XtckbAiA

支払をペイメントで印刷頼んだら印刷所からメールでカード番号聞かれた。
よくあることなのかな？教えなかったけど、なんかもにょもにょする…

910 ：印刷：2006/12/01(金) 13:20:52 ID:AS87ncm5

>909
ペイメント利用で「印刷所」から来るのは
クレカ認証「URL」のみ。

911 ：印刷：2006/12/01(金) 13:35:10 ID:XtckbAiA

>>910
言葉足らずですみません。中の人から代理で決済しますからカード番号教えてと
メールがあったのです。自分で決済するから、そんなこときくなよと思った…。
普通、決済依頼のメールですよね？

912 ：印刷：2006/12/01(金) 13:37:17 ID:vxvRCTrq

>911
910じゃないけど普通は「決済してね」って文と共に手続きページの
アドレスが通知だな

てか、代理で決済って詐欺の手口みたいだな。どこの印刷会社？

913 ：印刷：2006/12/01(金) 13:59:12 ID:k1QXUPFX

自分も聞きたい。
カード番号なんておいそれと人に教えるものじゃないだろうに…

914 ：印刷：2006/12/01(金) 14:31:29 ID:6Zih2cSK

カード番号と有効期限がわかればネットショッピング出来ちゃうしな…

915 ：印刷：2006/12/01(金) 16:06:34 ID:CigEfQJV

代わりに決済するって金もらう方がやったら
水増しされてもすぐには気付かないじゃないか
人によっては確定後も確認しないからやりたい放題じゃないか

916 ：印刷：2006/12/01(金) 16:21:18 ID:poykMqqd

じゃわで便箋作る予定なんだけど、クラフト紙にWG-41かWG-50は薄いかな？

917 ：印刷：2006/12/01(金) 16:25:00 ID:XtckbAiA

中の人に身バレは避けたいのでランクだけ。
梅ランクの所です。仕事が忙しくて振込に行けないからペイメントで支払をしよ
うとしたのに。中の人には注意文を送りますね。
やっぱりネットショッピングできるからカード番号を教えるのはおかしいですよ
ね。ありがとうございました。すっきりしました。

918 ：印刷：2006/12/01(金) 16:38:24 ID:BVnXeTbr

うん絶対教えたらだめだよ
聞いてきた人は他意はないのかもしれないが
そんなことを平気で聞いてくるなんて常識なさすぎる恐ろしい

919 ：印刷：2006/12/01(金) 16:57:19 ID:AS87ncm5

そういえば耐用は発注書に記入欄がなかったか？

920 ：印刷：2006/12/01(金) 17:01:26 ID:TePCZ377

耐用は確かにあるね…ていうかこの間番号記入したｗｗ
え、マズイの？
メンバーズカードなんだけど

あとランクに無い印刷所の話だけど
カード面をコピーして同封したらカード払い可ってとこもあるけど

921 ：印刷：2006/12/01(金) 17:14:35 ID:ygFqYakd

>>920
マジでか!!何それこえぇぇぇ(((ﾟДﾟ；)))
道ばたに落とすようなもんじゃまいか

922 ：印刷中：2006/12/01(金) 17:15:36 ID:/XHkfmDZ

昔と違って、今はネットショッピングがあるからねぇ…

923 ：印刷：2006/12/01(金) 17:33:36 ID:CigEfQJV

カードの明細書をよく確認しといた方が良いよ
うっかり漏れたらどこで使われるか分からないし

924 ：印刷：2006/12/01(金) 17:35:24 ID:i2oleW9D

あー、でも最近までバイトしてた某全国チェーンの本屋では
夜11時以降は通信の関係でカード払いができなくて、どうしても
カードでっていう客からは10分くらいレジでカード預かって（その
間、客は店内をうろついててもらう）その場でカード会社に電話して
番号と有効期限と名前と金額をオペレーターに言って支払ってた。
今考えると悪質なバイトにカード情報メモられたらどうすんだろう…。
いろんな方法があるのかもしれないけど、やっぱ他人に任せるの怖いよ

925 ：印刷：2006/12/01(金) 17:39:38 ID:6dlk8kjk

うちも似たような感じだった。
カードの番号と有効期限を書いてもらうのがデフォ。
よく考えると怖いね…

926 ：印刷：2006/12/01(金) 17:52:39 ID:sBdbEvKO

ペイメントの売り文句は店側にカード番号を知らせなくてもいいなわけで
印刷所が利用者にカード番号請求したのばれたら結構やばいと思うよ

927 ：印刷：2006/12/01(金) 19:49:49 ID:c4X2kBHc

>>926
だよな
俺も「店側にはわからないのでご安心ください」的な案内があるからこそ
信用してペイメント使ってんのに、印刷所から直に番号聞かれるなんて
モニョるどころじゃねーぞ…

928 ：いんさつ：2006/12/01(金) 20:29:43 ID:j33LR0SK

栄光も発注書にカード番号書く欄なかったっけ･･･？

929 ：いんさつ：2006/12/01(金) 20:30:27 ID:j33LR0SK

伏せ忘れスマソ

930 ：印刷：2006/12/01(金) 21:45:56 ID:XtckbAiA

909です。仕事からやっと帰宅です。
今回のことは、印刷所の中の人が悪かったということで自分に決着つけました。
自分だけがもにょもにょじゃなくてよかったです。実は前にも一度、電話で代理
で決済しますよと言われたことがあります。担当者は今回の人とは一緒じゃない
とは思いますが、今回のことで、その印刷所を使うのを控えようと思ってます。

オンラインでカードの決済が出来ない小さな店舗では承認番号を電話でカード会
社にとるところはありますが、確認をしている現場は目の前で見れますし、伝票
も貰います。今回は自分の目で確かめられない決済ということと、メールをプリ
ントアウトしてしまえば、中の人が自分の買い物に使えることで不安になりまし
た。印刷代金が手軽にカード決済できるようになったのは便利ですが、その分、
気をつけないといけませんね。

931 ：印刷：2006/12/01(金) 22:12:22 ID:DXJvY3WY

>930乙
最近漏れも決済はカードだし気をつけるよ

ところで喪前さん身バレ避けて印刷所の名前隠してるみたいだけど
そんなリアルタイムに報告して大丈夫か？
でも為になったからありがとう

932 ：印刷：2006/12/01(金) 22:13:28 ID:7vIphmQR

じゃわのコミック紙の厚さって何ﾐﾘか分かる人います？
背幅計算ができなくて困ってます……

933 ：印刷：2006/12/01(金) 22:20:16 ID:NNzKj16r

通販やらのバイトで電話越しにカード番号聞いたりする仕事してたから
（上場企業でもそういうことはある）
そこまで恐ろしい事態とは思わないけど
不可解だったり説明聞いても不安だったらやめたほうがいいねぇ

個人的にはペイメントじゃなくて直接決済できる時代が来て欲しい…

934 ：印刷：2006/12/01(金) 22:32:09 ID:aXOBnnGM

>>932
厚さはわかんないけど、
28P/2mm、32～40P/3mm、44～56P/4mm
だそうだ。上質90kgより微妙に厚いくらい。
この辺はマニュアルに載ってるもんだし、それ以上なら問い合わせろよな。

935 ：印刷：2006/12/01(金) 22:39:50 ID:7Q5bXDhh

まぁ先の例は論外だけど印刷所が信用できないのなら
キャッシングして現金作って銀行振込でもするこったな

936 ：印刷：2006/12/02(土) 00:45:49 ID:uqm0oG89

>>932
じゃわ２号館の
ダウンロード→原稿用紙→表紙に200ページまでの背幅表があるよ。

937 ：印刷：2006/12/02(土) 03:11:38 ID:JCBx2TaY

>>934、936
ﾄﾝｸｽ
そんなとこに載ってたのか…

時間が時間だし週末だから電話は月曜まで無理かと思ってたんだ
助かった…美

938 ：印刷：2006/12/02(土) 03:23:21 ID:o3CvPRSF

美？

939 ：印刷：2006/12/02(土) 15:38:05 ID:lLqQr0na

助かった…美人さんありがとう？

940 ：印刷：2006/12/02(土) 15:48:49 ID:LuzP0AmQ

おだてても何も出ねーぞバーローwwwwwww

941 ：印刷所：2006/12/02(土) 16:51:03 ID:JmKgQHfX

うぬぼれるな貴様！

942 ：印刷：2006/12/02(土) 20:39:55 ID:o2CJTdHv

希望について聞いてみたいのですが、
グレスケで以前刷った事があるのですが、相当濃くなりました。
モノクロ二値でも、そんなかんじに濃ゆくなるのでしょうか？
濃いとは聞いてますが、ちょっと見当がつかなくて。
宜しければ御意見伺わせて下さい

943 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2006/12/03(日) 00:48:59 ID:Qjd7GnNj

曳航の成年向けって表紙乳出しおｋですか？

944 ：印刷：2006/12/03(日) 02:56:33 ID:Vr5REMjO

>>943
ﾃｨｸﾋﾞは問題なかった。(自分の場合は表紙に成人向け表示もしてた)
漏れが下手すぎてエロくなかっただけだったらスマン。orz...

擦れ違いかもしれんが上でカードが云々気にしてる人は
ネットショッピングとかどうやってるんだろう？
ネットショッピングでもカード番号入力するけど、
あれは店側には番号行かないようになってるのだろうか？
店頭でも一旦は渡すとこ多いし、気にし始めたらカードなんて使えませんね…。
ペイメント手数料取られるとこ多いし、
仕事で忙しくて昼間に振り込みできない人は、
ネット口座作っといて振り込みがいいんｼﾞｬﾏｲｶ？

945 ：印刷：2006/12/03(日) 04:40:47 ID:gxiJjEml

耐用や日工にある
「フルカラー表紙に～％蛍光マゼンタを混ぜて肌色明るく」
みたいなのを使用したことある人、いらっしゃいますか？

データでもアナログでも、普通の印刷と比べて
パッと見の印象はどれくらい違うものでしょうか。
（「華やかになった」というプラスイメージの方が強いか、
　「どぎつくなった」「肌色が茹でダコみたいになった」という
　マイナスイメージの方が強いか、など）

抽象的な質問ですみません…

946 ：印刷：2006/12/03(日) 06:03:02 ID:jedzC+E9

>944
＞店側には番号行かない
ちっとぐぐってみたがセキュリティーによるみたいやね。
それよりバイト君でも簡単に見れて簡単に控えが取れる状況
ってのを危惧してるんじゃないかな？
もう少し想像力を働かせてみよう。

947 ：印刷中：2006/12/03(日) 09:45:54 ID:uT5ytoYe

原則店にカード情報がいかないでも払える筈のシステムで
わざわざ番号をきいてきた、自称「店の人」。
教えないっしょ、普通。

948 ：印刷：2006/12/03(日) 10:28:32 ID:7XeIhImG

ハイバルキーの厚みっていくら？コミック色つきよりも厚いのかな。
今日入稿なんだが紙見本見てたら急に惹かれてしまった

949 ：印刷：2006/12/03(日) 11:59:16 ID:SpWM2yM3

>>944
ネットショッピングは、大抵カードの表面に記載してある情報をいくつか
その場で入力するだけ。だから他人にじっくり見せてはいけないものだと思ってたけど…
>>945
その手法を使ってすごく上手に色表現してる現物を見るのが一番早い気ガス
いつもどおりの塗り、いつもどおりの絵で、ちょっと華やかになるかと思ってそれやったら
ひどいことになった。（まさにゆでだこ）
蛍光ピンクが映える塗りを最初から意識して作業しないとダメだなーと学んだよ
>>948
そんなんあっちこっちに書いてある。
ここで親切な人のレス待つより自分で探したほうがDANZEN早いよ

950 ：印刷：2006/12/03(日) 12:16:04 ID:P185vH4n

耐用はもともと赤味が強くでると思われ
個人的に好きではない
まさに値段相応

951 ：印刷：2006/12/03(日) 13:21:24 ID:GiMJMmM0

耐用、この間、肌がほとんどピンクじゃないかっていう表紙の本を見かけた。
もしかして…と思って奥付みたらやっぱり耐用だったｗ

952 ：印刷所：2006/12/03(日) 13:26:59 ID:jb2RH1QC

>>944
通販は入力したのを人間介さず機械的にカード会社に
送信して認証なんだと思ってた
カード番号と暗証番号を直接聞き出されるのとは違うとオモ

かくいう自分は今回初ペイメント利用
メール一向に来なくて大丈夫なんだろうかとやきもき

953 ：印刷：2006/12/03(日) 14:21:33 ID:gxiJjEml

>>945です。
>>949さん
アドバイスありがとうございます。
実は華やかさを期待して飛び付く所だったのですが、そう聞くと
慎重になった方がいいかなと思いました。
「蛍光ピンクの映える色」を意識してなかったし。

しつこくて申し訳ありませんが、もう一つだけ質問させて下さい！
完成した表紙の肌色はイエローの強い塗りで
ピンク味は殆どない色なのですが、そういう色でも
茹でダコになってしまいますか？

ちなみに耐用を検討しているのですが、元々赤みが強いのなら
同じようなサービスをしている他の印刷所も考えてみようかと思っています。

954 ：印刷所：2006/12/03(日) 14:22:05 ID:lLOsJmDM

>952
ところがどっこいぎっちょんちょん
先日ネット通販してたらカードの番号の入力を間違えて
「店の人」から確認の連絡があってﾊﾞﾋﾞｯﾀ漏れが通りますよ
カード番号電話口で言われて「認証出来ないんですよ」だって
一応サイトでもSSL認証とか掛かってたのに知ろうと思えば
簡単に店の人がカード番号知ることが出来るのかと思って
そこで買い物するのは止めたよ

で、すみません本題です。
特殊紙の種類の豊富さと値段に惹かれて初めて縞屋を
使ってみようかと思ってるんですが、ﾌﾙｶﾗｰ表紙の場合
赤が強いとか目だった特徴はありますか？
いつもは力用、暁あたりを使っていて
仕上がりはほぼデータどおりという感じです

955 ：印刷：2006/12/03(日) 14:28:39 ID:hQ4ceGjE

自分の経験では、一概に言えないな…。
とはいえ、耐用をよく使ってたのはもう３年以上前の事なので
最近は違うのかもしれないけど。
３～５年くらい前は、耐用愛用してた。
その間、一度だけ茹でダコができあがってきた事があった。
けどそれ以外は、明るい色味できれいなカラーを刷ってくれると思ってたなー。
甘美も時々使ってたんだけど、カラー専門の甘美より
耐用の方がずっときれいじゃん、と思っていた。

ちなみに私の肌の塗りは、とりたててイエローが強い方でもなく
普通に頬に軽く赤みを入れたりしてる。

ああ、データにしてからは蛍光マゼンダ混ぜるのはやってない。
データなら、シアン抜きして作れば関係ないと思うから。
アナログだったら、肌を明るく出したかったらやる価値あるんだろうけど。

956 ：印刷：2006/12/03(日) 14:31:04 ID:hQ4ceGjE

あ、ごめん>>955は>>953へのレスね。

>>954
島やでカラー刷ったのは一度しかないんだけど、
私の時は特に気になったところはなかったよ。
データ通りって感じかな。普通にきれいに刷ってくれた。

957 ：印刷所：2006/12/03(日) 14:50:44 ID:OP0TG8lq

>954
縞は確か基本がちょうど件の蛍ピ混マゼンタだったはず
普通のマゼンタもできるけどオプション扱いで追加料金かかるんじゃなかったかな
なので蛍ピ混合が気にならない色合いの表紙なら問題ないと思う
蛍ピ云々での影響以外で特に色がおかしいとかそういう経験はない
凄くきれいというより普通にきれい

958 ：印刷所：2006/12/03(日) 14:55:13 ID:OP0TG8lq

↑ごめん、なんか読みにくい文だった　orz
ところで次スレはどうなってるんだろう
>950が立てに行ってるのかな？

959 ：印刷所：2006/12/03(日) 14:55:43 ID:U3Xkkdke

>950
次スレよろ

960 ：953：2006/12/03(日) 15:01:13 ID:gxiJjEml

>>955
ありがとうございます。
私は今回データなのですが、シアン抜きは試してませんでした…（初心者）
印刷所のマゼンタ効果と同じような感じになるのでしょうか。

印刷所に頼む前に、まず画像をいじってみることにします。

961 ：印刷所：2006/12/03(日) 15:08:09 ID:HvwjLh2i

シアン抜きするのと蛍光マゼンタ使うのって、全く違う気がするけどな…

962 ：印刷所：2006/12/03(日) 15:18:37 ID:lLOsJmDM

>956-957
ありがとう、954です

蛍ピ混マゼンダを使ったことがないので今ひとつ仕上がりがｲﾏｹﾞ出来ないですが
ｵﾌﾟｼｮﾝで通常4色分解に出来るみたいなので、そっちで検討してみます
ご丁寧にありがとうございました

963 ：印刷：2006/12/03(日) 15:37:20 ID:SpWM2yM3

>>953
マゼンダが入っている箇所が全体的に明るくなるんじゃないのかな…
全体的にマゼンダ混じりの色が多用されてれば全体的に明るくなり、
マゼンダ0の青とかが入っているとそこだけずーんと暗くなると思ふ
ほとしょで開いてスポイトですくって、あちこちCMYKスライダでMの値が
どれくらいか見てみるといいよ
私が使ったところは甘美だけども、全体にピンクがかるわけではなく、
マゼンダが入っている部分だけが集中的に光るってカンジだった。
青い髪の人だったから髪はそのまま、肌だけテカーって感じに。
カラーバランスがったがたで恥ずかしかったです。ほとしょでピンクなフィルタを
オーバーレイで乗せて華やかになったりするのとは全然違う。
でもやってみなきゃわからないことだったので、後悔はしてない

964 ：印刷所：2006/12/03(日) 15:55:19 ID:HvwjLh2i

データならＭ版だけ明度と彩度を少し上げてみたら、ちょっとｲﾏｹﾞわかるような気がする
少なくとも色が変わる箇所はわかる

965 ：印刷：2006/12/03(日) 15:56:24 ID:khBnR5iE

ところでペイメント使う人はなんで使うの？
手数料分上乗せされる事も多いのに。
マイルが溜まるとかそういう理由？

966 ：印刷：2006/12/03(日) 16:03:49 ID:jPFcrznU

タイミングが悪くて前払いができなかったからペイメント使ったよ
多少の手数料で「金ないから刷れん」が回避できて助かった

967 ：印刷：2006/12/03(日) 16:09:37 ID:xQX+qcDe

自分の場合地方からの参加で交通費＋印刷代他諸々の雑費を前払いは正直ｷﾂｲけど
１回ｲﾍﾞﾝﾄ参加すれば確実に売上で印刷代は回収できるから後払いで助かるから

968 ：印刷：2006/12/03(日) 16:16:48 ID:DGpo83aS

同じく。ペイメントの利点は支払いが一ヶ月以上先になるってとこ。
ぶっちゃけ冬コミ終わらないと印刷代金無いんだ！

969 ：965：2006/12/03(日) 18:41:23 ID:qzoVWlQj

>966-968
レスありがとー。
つまり手数料取られても後払いできるからって事か。なるほどなるほど。
計算するとマイル狙いだとそんなにおいしくないもんね…ｗ

970 ：印刷：2006/12/04(月) 01:18:21 ID:SekE67Sl

質問させてください

いつも日の出の激安カラー４色(アートポスト180kgにPP)を
使ってるんだけど、大イベントの時だけ選択できる
エンボス梨へのカラー印刷が安くて気になっています。

でも、他のカラーとの値段の差がありすぎて不安です。
色の再現力とかどうなのかなーと…
一番気になるのは色が濃くなるか薄くなるかです。
どなたか使用した感想を教えてください。

エンボスにカラーというのが未体験です。
いつもはデータ、RGB入稿で満足した仕上がりでした。

971 ：印刷：2006/12/04(月) 02:01:26 ID:1CBxdpB3

>>970
今までPPかけてたんなら、薄いと感じると思う。
日の出のHPにもあるけどPPはマゼンタが濃く見えるから
色見がハッキリクッキリして見える。
エンボスは加工がないから、そういった効果はなくなるんで
今までのと比べたら薄く感じると思うよ。

使いようだと思うけど、どこの印刷所で刷っても自分は
エンボスにカラーは安っちい感じがするな。

972 ：印刷：2006/12/04(月) 03:29:38 ID:gXniy47R

今回初めて富むを使おうと思っているんですが、カラーの色味が気になります。
過去ログ読んできたのですが、カラーとデータの話題はあまりなく、
品質の上下がここ近年であった？とのことだったので質問させてもらいました。
表紙本文ともにデータ、カラーは350dpi、写真屋です。

以前希望で表紙カラーで刷った時にびっくりする程くすんだので（RGBでもないのに）
あれ以来初めて刷ってもらうところには腰が引けてます…
どなたか印刷された事ある方いらっしゃれば感想お願いします。

973 ：印刷：2006/12/04(月) 03:34:34 ID:SkQnihg7

>>970
>エンボス梨地にカラー
個人的には値段の差以上に安っぽく感じてしまうので
値段以外に特に理由が無いならお勧めはしないな

974 ：印刷：2006/12/04(月) 07:00:40 ID:y4aKaAf1

＞972
希望使った事ないけど肌にシアン入ってなくてそんなにくすむもの？
自分はいつも富むか金沢か二誌村使ってるけど、正直差はあんまり分からないな。
富むのカラーは粒子感気になるっていう人もいるらしいけど、
昼飯9Aだとどこよりも安いし正直そこまでカラーの品質にこだわらないから自分は全く問題ないと思ってる。
ほんっとにデータ通りに刷ってくれるからカンビ使ってた頃より仕上がりに満足してるなー。
少部数とかで一度試してみると良いんじゃないかな。
ただ富むのクリアPPはPP貼ってるように全く見えないくらいぺらっぺらで痛み易いのでマット使うことをおすすめする。

カラーはいいけど本文はもしアナログだったら気になるかも。
2年前までアナログだったんだけどその当時の本見返すとちょっとトーンの再現率よろしくないなーと思った。
なんか褪せた感じに見えるんだよね。自分はむしろそこが好きだったが。
まあ当時の金沢のアナログよりは遥かに綺麗だったけどw
今は二値データで作ってるからどこで刷っても全く同じかな。

975 ：印刷：2006/12/04(月) 07:27:17 ID:VY1DlUAW

>972-974
次スレ立ってないんだから質問も回答もちょっと待て

テンプレ修正は今回なしでよかったっけ？

976 ：印刷：2006/12/04(月) 11:04:26 ID:tSje8Gr8

カラーは松竹梅のとこだったらどこも「許容範囲内だけど運次第」だとｵﾓ

977 ：印刷所：2006/12/04(月) 11:19:39 ID:hLWuelmI

>975
特に今回は修正案なかったと思う
あったらすまんけどとりあえず>980が次スレでいいのかな？

978 ：印刷所：2006/12/04(月) 11:33:05 ID:FNN7xl6W

テンプレは倉庫のURLが変更 >908
あと>950過ぎたら次スレ立つまで質問・回答は控えるようにって入れた方が良いとｵﾓ

979 ：印刷所：2006/12/04(月) 11:34:45 ID:hLWuelmI

ごめん立ててきちゃった
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1165199236/

980 ：印刷所：2006/12/04(月) 12:27:32 ID:1KtqHqnc

>972
富むのカラー、すごいこだわりがある訳じゃないならさほど見劣りしない
レベル。以前はPPがぺらくて安っぽかったので二の足踏んでたけど、
最近改善されたっぽい。（そんなにいっぱい刷ってる訳じゃないけど）
締め切りの遅さと仕上がりを鑑みれば結構お手頃だと思っている。

981 ：印刷：2006/12/04(月) 13:43:08 ID:wDS6hosb

え、PP改善されたのか…知らなかった。
そう言えばセットによってはPP無料になったりしてるけどそういうのが関係あるんだろうか。
PP使いたい時はわざわざ別の印刷所使ってたよ…。

982 ：972：2006/12/04(月) 15:16:54 ID:gXniy47R

皆さんレスありがとうございます。
950越えての質問すいません、以後気をつけます。

>>974
希望のカラーは全体的にくすんで暗く見えます。黄と青も若干強く出てる感じ。
RGBから変換忘れたとか肌部分にシアンやブラックが残っていたのかと思ったけどそうではなく、2回チャレンジしましたが2回ともそうでした。
ただ私の絵が濃い目の色（アニメ塗り）なので合わなかったのかも知れません。
本文もデータでもぼやけてたり、紙によってまったく線が出なかったりしました。
コミック紙ナチュラルで刷った時はかなり悲惨でした…。
でも〆切遅いし安い方なので結構使ってはいます。

富む、カラーはそんなに大差ないんですね。
金沢や二誌村は使った事ないんですが、使用してる友達の評判では両者共いいとよく聞くので少し安心しました。
PPは気をつけます。改善されてるとありがたい…。
本文はデータなので大丈夫かな？
長文失礼しました、この冬挑戦してみようと思います。

983 ：印刷：2006/12/04(月) 20:03:27 ID:ThXEFjTE

埋めついでに。
エスプリVエンボスってインクの定着率はあまり良くないんだろうか。
以前表紙に使って、一色刷りタイトル文字のみベタなしで
印刷してもらったんだが、本を読んでいる間タイトル部分に
触れていたようでインクが手についた。
ちょっと触る分にはつかないんだけど、ずっと手に持ってたら
インクがつくらしい。
小説だから読むの時間かかるし、他の本もそうなんだったら
申し訳なかったなと思う。
ちなみに締め切りはちゃんと守った。

984 ：印刷：2006/12/04(月) 20:13:41 ID:gXniy47R

>>983
PPはかけたか？あとインクの種類にもよると思うぞ。

985 ：印刷：2006/12/04(月) 22:08:41 ID:ThXEFjTE

>984
983だがPPはかけてない。インクは印刷所の基本色。

一色刷りだしベタもないし、と油断してたけど
PPかけた方が良かったか、と後で思った。

986 ：印刷：2006/12/04(月) 22:11:50 ID:pc0KGm2V

エスプリＶエンボスは傷がつきやすいというか
インクが乗りにくい紙って話は聞いたことある。
でもその紙でフルカラーの本持ってるけどインクついた事ないよ。
印刷所のせいじゃない？

987 ：印刷：2006/12/05(火) 00:11:29 ID:aixe1TIg

やっぱりPPがないせいだと思う。
昔フルカラーでエスプリエンボスPP付きで刷った事あるけどはげなかったよ。
一色刷りの方が断然はげやすいと思うから、参考にならずスマソ
印刷所やインクの種類にもよるのかも。

988 ：印刷所：2006/12/05(火) 04:15:28 ID:fTUhqTon

エスプリVエンボス、昔使った事あるけどハゲはしなかったなあ
ちなみにフルカラーで、サイズはA5
短納期だとやばいのかな？つまり定着しにくいってことになるけど
たしか印刷所は悪名轟くw不利ー区で納期は二週間だった

989 ：印刷：2006/12/05(火) 05:32:12 ID:BDD8lYxB

B5スミ1色300部、納期はコミケ前1週間(風呂巣番外)
グレスケでマスク使いまくってる階調豊かな表紙だけど
何の問題もないす。ちなみに2年経過してる

990 ：印刷：2006/12/05(火) 05:46:44 ID:qgaHNa+4

風呂素締め切り早いよ。早すぎるよ。
１日過ぎたら途端に10%うｐってハードコアすぎるよ…せめて5%ずつupとか…orz
字書きにも割と優しいところは好きだけど締め切りは優しくない。

991 ：いんさつ：2006/12/05(火) 08:32:11 ID:N3dKnjul

栄光は1日過ぎたら30％ＵＰじゃなかったっけ
10％ＵＰはまだ良心的…に思えてくる

992 ：印刷：2006/12/05(火) 09:21:42 ID:Pg5xIdv7

5%ってｵｲ
そんな生ぬるい印刷所はあまり無いんじゃないかな

993 ：印刷：2006/12/05(火) 13:49:56 ID:o01UFZ0v

一日過ぎるごとに3%アップってところはあるよ。

994 ：印刷：2006/12/05(火) 14:12:45 ID:yXeHA5to

>>990
でも価格が優しいからな風呂素は…たとえ１０％UPでも。

995 ：印刷：2006/12/05(火) 15:09:57 ID:aixe1TIg

確か鈴とかそうだよな。5%ずつ。
がんばろうな…

996 ：印刷：2006/12/05(火) 18:36:34 ID:nsWyXSet

梅

997 ：印刷：2006/12/05(火) 18:37:44 ID:nsWyXSet

梅

998 ：印刷：2006/12/05(火) 18:38:51 ID:nsWyXSet

梅

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