数字ではない人の悩みと愚痴　6

女性向同人で大多数を占める801者に囲まれて、何かと肩身が狭い非801者が、
思わぬ801・801厨との遭遇に被ってしまった体験や苦労について、愚痴や鬱積をこぼしてﾏﾀｰﾘするスレです。
801そのものについて語るスレではありませんので、許容の是非や801の肯定、
801・801者叩きはスレ違いです。801・801者叩き嫌いの吐き捨ては
嫌シチュスレや嫌カプスレ、嫌キャラスレにてお願いします。

過去・関連スレは>>2-5ぐらいの間に。
sage進行でﾏﾀｰﾘ慰めあいましょう　(´ー｀)ノ

過去ログ
801嫌いなんだけど・・
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1049199299/
801嫌いなんだけど。２
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1052572323/
非801者の悩み・愚痴スレ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1059655472/
非801者の悩み・愚痴スレ　2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1074154631/
非801者の悩み・愚痴スレ　3
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1100817469/
非801者の悩み・愚痴スレ　4
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1126170094/
非801者の悩み・愚痴スレ　5
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1137845321/

ウイルスコピペ対策用に鳥推奨

#非801
#非数字

>>1
乙です

>>1乙だよー

お、立ってた
>>1　�d乙です！

>>1
乙！

>1乙

保守

保守

好きなキャラが高校生の体育会系なので試合に向けて頑張っているとか負けても数字関係無しに試合に敗れた体育少年の爽やかな涙だと捉らえるのに対し、その頃の同人誌は悔し涙が「萌え涙」に変換されたものばかり…。

燃えと萌えは似て非なるのは解っていても何もかも数字にしないで欲しい。

以前生物数字をやっていたんだが途中から数字な目で見れなくなってしまいその生物同人をやめ普通のファンに戻った。
しかし最近新たな生物にはまり、周りが数字厨ばかりなのでカプを聞かれてしまう。一応好きカプを提示していたが
特に数字が好きな訳でない、カプでは無く仲がいいのが好きなんだという事を今更明かすことが出来ない

普段は基本的に数字者だが、なんでもかんでも萌変換されてしまうのが嫌だ…

私も今生物だが、私のジャンルは基本的に仲良し萌というか
ﾔｦｲとかそんなんじゃなくて、彼らは一緒にいてくれればそれで良いよねーみたいな雰囲気で、
生ぬるくてかなり居心地が良い。
のは、私の周りだけだったと知った今日この頃。世界は広い。
ﾔｦｲにするなとは言わないし自分もﾔｦｲに一切しないわけじゃないけど、ﾄﾞﾛﾄﾞﾛﾔｦｲ(昼ﾒﾛ風)なんかを見ると泣けてくる。
どうしてあの子は腹黒で強姦するようなｷｬﾗにされてしまうのか(;_;)

>>12あれっ私二回も書き込んだかなって位に同じ状況…

>>1乙です。

昔は数字でとてつもなく人気なジャンルで定番の数字でやってた。しかし、やはりそこまで大きなジャンルに成長すると、本編沿いのものを書いても需要がない。
そのジャンルで数字好きが好きなのは、女体を中心としたパラレル系統だった。
事実、アクセス数を伸ばすためにそれらをやったら、見事にうなぎ登り。コメントも貰ったりして嬉しかったが、自分が書きたいものじゃ無かったし、純粋に2人が好きだったので供給側から需要側に戻った。
今は男性向けが多いジャンルでのんびりとやってる。両方から支持されていて、とても居心地が良い。

数字もあるｶﾌﾟだけすごい好きだけど女体とかやられるとすごい苦手。本編が終ってもまだ続く人気には心から喜びたいが、周りの好きについていけない。そしてそのジャンルがﾉﾏｶﾌﾟの存在がかなり薄いのが悲しい。すごく良い公式なのに、サイトにアンチ公式ｶﾌﾟって……。

支離滅裂でｽﾏｿ

私は801がまったくダメなのに、
二次裏801が面白くてさ〜とか、
801板でこんなネタがあったよとか、
そいう話題ばっかりふってきやがる。

なんでこうなるんだ。
何度801はダメなんですって宣言したら気が済むんだ。

基本的に原作スキーなので二次数字にはあまり興味のない私。
もちろん原作が数字ネタならそれも否定しないし面白ければ読む。
数字やってる人を別に非難も中傷もしない（当然話題も無視）のが誤解を生んでいるのか
周りがやたらと過激な二次数字の話をふって来る。
軽い数字じゃ萌えない女と思われているらしい。どうしたものか。

一度やんわり「原作至上主義なんです」といった事はあるんだけどなぁ。
びしっと言ったらふじこりそうで怖い。

非801とは言えない立場だと思うけど吐き出し。

昔、友人が相当な801好きでうんざりしてた。
オタ話を大声でされるのも嫌なのに、801話を平気でする。
ノートの落書きはまぁいいだろうと思ってたけど、キモいエロ絵があってドン引き。
最近見たアニメの話してても、すぐ「あのシーンは○○×□□だよ！」と言う。
アニメの主題歌をカラオケで歌おうもんなら、なんとか×なんとかのテーマソングだ云々。
あのアニメのあの曲が好きだと言うと「あれ801の曲だよwwww」ちげーよカス
あの小説読みたいというと「あれ801小説だよwwwww」ちげーじゃねえかよハゲ
とにかく深読み妄想マシンガントークで、
周りがうんざりして相槌すらうってないのにも気づかない。
そもそも私が同人者とも言っていない。
アニオタゲーオタの女子が全員801好きだと思っている。
大して知らない癖に、中の人萌えで漏れの好きなキャラの妄想話をする。
お前ふざけんな。漏れは「AとBは幼なじみ設定で声優が誰々」という説明しかしてねーぞ。
なのにAとBはラブラブとかA×B萌えー！とかお前ストーリーより801かよ！

更に腹立つことに音楽に目覚めたらしい。
未だアニオタな私に「まだオタやってんの？pgr」みたいな態度を遠回しにする。
あぁそうですか。いいですよ別に。なんとでも言ってくれ。
でもアンタ、対象が２次元から３次元になっただけですから！

オタでも音楽好きでもなんでもいいから、とりあえず空気嫁

>16
びしっというより素直にいえばいいんじゃまいか？
二次数字には興味ないって。面白ければ読むが萌対象じゃないと。
それでふじこるならそれまで。

どうして好きな男キャラ＝受けにする人が多いんだろう。
数字を見たくないから、好きキャラサイトを積極的に探す気に
なれない。

周りは数字しかないようなジャンル。カプ要素ないですよと宣言してるにも関わらず
「今回のお話良かったです！恋人同士に脳内変換して読みました！」
と言う※がくる。
ﾋﾟｺﾋﾟｺだから※は嬉しいんだけど脳内変換は脳内にとどめておいてくれるともっと嬉しいかな＿|￣|○

やけに現実的に考えてしまうので数字が受け付けない。
受けとは言っても男なわけで、女になったわけじゃないんだからやっぱり同性からかっこいい事言われても顔赤らめたりはしないんじゃないの？とか、
男が男に手首おさえられたくらいであっさり犯されてんじゃねーよ！とか、
初めてなのにそんなすんなり入ってたまるかとかそんなしょっぱなからあんあん言う男がいてたまるかとか、
出てくる男連中みんなが男を好きになってたまるか！とか
思うから数字を読んでも楽しくない。男らしい数字は好きだけど。

＞許容の是非や801の肯定、801・801者叩きはスレ違いです。

>21
嫌いシチュスレへどうぞ

保守

あげ

一部の801者の判を押したような男女叩きの論調にはうんざりだ

わざわざ801者の所に出向かないのでどんな風に叩かれてるかさっぱり

保守

保守がてらage。ｽﾚﾀｲ変わってから人居ないねぇ。

この前のイベントで久々に本出したんだ。
原作ではＡ男→←Ｂ子←Ｃ男。だけど私はＣ男が好きなのでＣ男→Ｂ子本。
読者さまから感想メール北。
『素敵なＣ男×Ａ男本でした！勝手に801変換しちゃいました☆』
……メール事故で届いてない事にしよう。うん。

>>28
乙。何か泣けるよママン。

ｽﾚﾀｲ変わったから気付かなかったよ。
2chでの腐女子の意味がオタ女ならば、オタ男も腐男子になるよな，と今日このごろ。男は腐女子を叩くのと一緒に女を叩いている気がする。数字好き＝女＝イタイwみたいな。

そんなスレ違いどころか板違いなこと言われても困る

新スレやっと発見したので、保守がてら愚痴。

知り合いにヲタカミングアウトしたら、同時に腐女子認定されていたことが後になって判明。
真正面からはっきりと否定したけど通じたのかな、と不安になる。

「女なら801分かって当然」みたいな思い込みは本当勘弁してほしいと思う。
分からん人間には分からん世界だ、というのが何故分からないのか。
そういう奴が「腐＝女らしい条件の一つ」とか思ってるなら「らしく」なくていいよ、自分…。

>>32
乙…思わず原子券を連想したよorz

非数字で、サイト持ち。

相方が数字者でディープヲタ。
いつも数字話をしてくるのがウザイ。
しかも「俺」とか言ったり、２ちゃん用語をリアルで使ってくるのがウザイ。
周りがみんな数字者だから、リクとか来るのが全部数字。
サイトで公言してるのにも関わらず。

やめてくれ。
私は、確かに男くさい彼等が好きだ。
ホントに愛してやまない。
キャラを、同じように愛しているのはわかる。
が、彼等の涙や友情をどうしてそっち方面に捉えるんだ？
どうしてロリ化したり、数字化したりするんだ…

そんなの、あいつ等じゃないよ…（涙）

なんで相方とかやってんの？別れればいいじゃん。
煽りでもなんでもなく、数字と非数字が一緒にやってるのは双方にとってなんのメリットもない。
「興味ないのに一緒にいる数字（非数字）ｳｻﾞｽ」と思われるだけだよ。

>>32
あー、あるあるあるある。
似たような経験有り。あの「お仲間認定」はとても辛い。

どうも数字で受けになる傾向のキャラがお気に入りになる事が多いのだが
オフに行ったらお仲間認定されて怖い話（数字語り）ばかりでオフには行かなくなり
ジャンルへの愛が冷めて考証系だったサイトも閉鎖しましたよ。

知人でも非数字ギャグで企業アンソロに載った人が居たんだが、
数字描けばもっと売れるのに！とか言われて辛かったそうだ。

まあ、数字さん達の諸々の発言で一番痛かったのは主人公とヒロインが恋仲なのに対して
「原作は間違っている！」だったけど。

なんでありのまま読んじゃいかんの？とか思うわけです。

あげ

原作は数字ものだけど、
カップリングものじゃない、エロのない同人があってもいいと思ったんだ。
AとBがメインのお話を書いたとしても、別にA×Cを否定したわけじゃないんだ。
とにかくカップリングだけを基本にものを見る人の考え方がよくわからない。

自分の書いたものは、自分では気に入っているんだけど、
読む人にとってはあくまで数字ものとしての面白さしかないのか。そう思うとへこんだ。
まとまりのない話でごめんなさい。

サイトに数字の取り扱いはない事を書いたらアクセス数激減したｗ
そんなもんかｗｗｗ

最近来た米がほとんど「(麿)さんの描くA×B(数字王道)が見たいです」(意訳)

サイトトップに数字ありませんて書いてるのによぅ…orz

…麿って誰なんだ？o rz

○さん、誤入力乙なのでありますw

でも、ほんと迷惑だよね、その手のコメント。
本人達の主張は大抵「食わず嫌いだから！描いたら絶対ハマりますって」
なんだよね。押し売りすんな。書けないちゅーねん。

素で「私はお前（ら）の萌え製造機ではないぞ」
と返したくなる。

とあるR-18ゲームの男女カプが大好きで、サイトを開いた。
しかし周りには数字者と夢小説ばっか。

空気読め。お前とは価値観が違うしキャラ解釈も違うんだから関わりたくないんだよ。寄るな。
○×△書きましょうよぉじゃNEeeeeeeee!!!!!!!!!!!!
ムカついたから同じ登録ランキングから撤退して移転した。
そっとしておいてくれ。

男女カプA（男）×B（女）の初めてのカプオンリーアンソロが出ることに
オンオフ合わせてオンリーでやってる人が少ないカプ
だいたい数字と掛け持ちでサブだったりする
そしてアンソロ参加者の中にももちろん掛け持ちがいる、というか主催者がそうなんだが…
先日、主催者の日記に

アンソロ原稿描いてたらC（男）×Aぽくなっちゃいました
いいですよね、苦手な人はCとAの友情物として見てくれるだろうし
他にもC×A要素を入れてもいいかって質問きたけどもちろんOKです
でもA×CやD（男）×Aはやめてくださいね、需要が私にないんで

A×Bカプオンリーアンソロの需要はA×Bだけだろうがあああ！！！！１！
オンリー！　オンリー！　オンリー！　お前にはその意味がわからいなおにいあｄ！
アンソロ原稿どうしようかな…

下から２行目何打ってるか素でわからんorz
ちなみにC×Aぽくなったの「ぽく」の中身は
９ページ中７ページCとAしか出てこないそうですよ…

>>44
それAB者にとっても、AB掛け持ち（C×A以外）数字者にとっても
最悪な主催じゃないのか…。

>苦手な人はCとAの友情物として見てくれる
じゃあA×CやD×Aも友情物として見ればいいのに
それは出来ないんだなｗ

自分ならｱﾝｿﾛ参加も購買も止めてしまうかもしれない…。

>>44
>オンリー！オンリー！オンリー！

ごめん噴いたw　で、この後『よろしい、ならばオンリーだ』
と、脳内で某ネタを続けてしまった。

諸君　私はA×Bが好きだ
諸君　私はA×Bが好きだ
諸君 　私はA×Bが大好きだ

わざわざ嫌なカプ「私には需要ないんで」なんて言うヤツ、
切ってもいいんじゃまいか？とか思うがな。
つか、何様よ。

>>47
同意。例え非数字同カプでも批判ｲｸﾅｲ

非数字が嫌いではないし、読んだりもする
だけど学校での友人が数字だと、どうしても自分があぶれてしまう
最近じゃFO気味だし…ｾﾂﾅｽ
何となく根底が違うのかなって寂しくなったし諦めてきた

>>44
それ、薔薇とか男女とか以前の問題だと思う…
カプアンソロで他カプの話題出すのも、関係ないカプ批判するのも非常識。

愚痴らせてくれ。
子供向け番組の本を求めているのに
見つかるもの総て数字かけ算。
４歳児に見せられなくてイイから、健全で笑える本が読みたい。

あと、架空戦記マンガなんだけど、昔はギャグが殆どだったのに、
今は立ち読みするとまず男のからみシーンが目に入ってしまう。
まあ、断る理由になるからかまわないが、な…

もしかして同じジャンル？＞架空戦記

最近富に増えたねorz
ギャグ読みたいよ…

交流先の管理人が最近やたらと数字者に攻撃的でヒヤヒヤする。
もともと「やおいはキライです」系の主張バナーとか貼りまくってた
んだけど日記でまで主張するようになってしまった。
新キャラのAとかBっていかにも数字者が泣いて喜びそうな
感じですよね〜私には考えられませんけど〜、みたいな。
マイジャンルは割と数字非数字半々くらいで棲み分けも
割とキッチリできてるし見たくなければ
お互い見ずに済むんだからいちいちそんな事書かなくても・・と
思う。

ﾎﾓの悪口じゃなくてﾉﾏの萌え話ができる友達がほしいよ･･･

この前、数字好きの友達にＣＤを貸した。
数日後、感想を語ってくれたんだけどその感想が問題だった「そのＣＤの中で私が一番気にいってる歌を、彼女の好きな数字カプに重ねて聴いたら萌えた」んだそうで………

いや、そりゃ歌ってるのはﾏｷ原だけどさ、深読みすれば同性間の恋愛ソングに聴こえない事もないけどさ。
それからはその歌聴くと微妙な気分になる。好きな歌だったのに…
てゆーか、彼女は私が数字苦手なの知ってるはずなのになぁ

「やおいはキライです」系の主張バナー

そんなのあるの？どんなの？

「苦手だから当サイトでは801話しないでくれ」という主張なら
理解できるし、ありそうなもんだけどね。
ただ単に嫌いなことをアピールするためのものもあるんだろうか

「衆道禁止」の文字と仁王様の怖い顔が入ったバナーなら見たことがある。

>>56
それいいな。「嫌いです」系バナーは抵抗ある、さすがに。

何か昔見たような気がする＞アンチ数字バナー･同盟系
多分、ｵﾁ板辺りで晒されていたサイトだったような。

そもそも嫌いって主張じゃなくてケンカ売ってるとしか見えない。
ジャンルが圧倒的に数字しかいないっていうのなら自サイト内でノマサイトなのでと注意書き書けばいいだけだし、
ジャンル飛び越えてケンカ吹っかけるような同盟系はろくな事ないなって思った。
加盟サイトも芋ずる式に晒されて即閉鎖していたけど、一時期、その手のアンチと取られても仕方ないような
同盟って幾つかったかも。

訂正
いくつかあったかも。

でも数字はなんとなく、批判されても仕方ない気がするよ。
手前の妄想のために勝手にホモにされてたら作者や本人はショックで吐き気すると思う。
やおい厨に被害に遭わされた住人も多いみたいだし。

むしろ、やおいキモイって意見に正当な反論ができるもんならしてみろと。

>60
>1

ちょっと愚痴。

ここのとこ通い詰めている男キャラスレに空気読まない数字レスが続いて困っている。
男性向け作品なのに。
もともと過疎スレだし、メインキャラではないから話題転換に振るネタも不足。
「腐女子カエレ」的なレスがついても堂々と話を引っ張る彼女達は何者なんだろうか。
まともな数字好きは勿論自重してるんだろうが･･･。

嗚呼、今日も数字レスがageで書き込まれたよ orz

男キャラアンチ
or
真性腐女子

原作が男性向けエロゲだけど、最近アニメ化され、ゲームも
全年齢に移植されて、男キャラも多いものだから、女性ファンも
増えてきた作品。801ネタも増えた。
それは別にいいんだけど、特に断りのないサイトで
いきなり小説の最後で801と分かるようなものを置くのは
やめてくれ…

ttp://id10.fm-p.jp/14/whitelovers/

雛森に嫉妬しまくりのキモ夢サイトｗ
氏ね糞管理人

愚痴らせてくれ


原作では夫婦のA×B作品を書いてるんだが、
リクエストで数字が来たんだ…
で無理だと断ったら、携帯にメールが大量に届いた。

その内容がまたふじこっててなんていうか、
そのキャラ達が好きだから絡ませたいんじゃなく
単に数字が好きだからキャラ達を絡ませたいんだろうな
と思わせるもので('A`)ｳﾍｱ

数字自体は別に何も思わないけど、
そういう思考の人が嫌いだ

ちょっと質問させてくれ。
８０１ｽｷｰさんに８０１萌え語りされた時とかどう対処してる？
自分が８０１がダメだって事を相手が知らないと前提として。
ちなみに私は
はっきりと８０１はダメだと断る→その後相手と音信不通になった。
オブラートに包んで断る→お仲間だと判断される。
肯定も否定もしない→お仲間だと判断される。
こんな感じになった。
８０１以外の事で萌えを共有したいということを伝えたいんだけど、なかなか上手くいかないよ…。

ここからちょっと吐き出し。
絵チャを主催したらいつの間にか８０１話になってすごくツラかったんだけど
注意書きにちゃんと書かなかった自分も悪いと思って
次回また絵チャを開いた時には
ちゃんと「ＢＬ話はご遠慮下さい」と注意書きした。
どうして嬉々として８０１話するかな…＿|￣|○
ちなみに女の子多めのほのぼのサイトで、数字の表現は全くない。

言わなきゃ相手だって分からないんだからちゃんと言った方がいい
それで連絡来なくなるってことならその相手は801萌え話以外したくない人なんだろうから
無理して話するのは双方にとっての不幸

とても好きだったあるサイト。
ジャンルがえらく古いゲームで、他に表立ったサイトがないのを差し引いても
イラストを描いても漫画を描いても上手で個性もあった。
コメントや書き込みこそしないものの、ずっと楽しみに見ていたのだが…
ある日、トップを見ると「○○（ジャンル名）BL祭り」というリンクが。
その時点で数字苦手な私としては少々ショックだった。
そして最近しばらくぶりにそこのサイトの日記を見ると、「誰かから
「このサイトのＡやＢ、Ｃが良い」と言ってもらえるようなサイトになりたいです」
と書いてあったのだが、そのキャラ名が全て男。

ノマも女の子絵も描いてる人で、キャラ全体に愛を感じてたのに
そうか男に偏ってたのか…とちょっと勝手にがっかり。
更にそれごときでショック受けたりがっかりしてる自分がまた心が狭くて嫌だ…

もともと数字が苦手で、ある日耐えかねてカミングアウトしたところ
男女が許されるのは小学生までだよねーｷｬﾊﾊ（AAｒｙをリアルでやられて、
それ以来一切合切受け付けなくなりました

>70
ｶﾜｲｿｽ…

>>70
真性と縁切れてよかったと思うしかないな。

801好きでもどんな作品見ても801萌えする人は辛い
801サイトだとわかってて行ってるんだからこっちのワガママだとわかってはいるが、
いきなり日記なんかに他ジャンルのエロ絵ドーンやエロトークバーンはやめて欲しい
それが801萌えしてない、むしろ801が地雷な作品だったりすると…
なんていうか犬のクソを踏んだような、運悪いなぁという気分になる

また今のジャンル、年齢的なものなのか好きな作品被ってる人が多い
おかげで地雷を踏みまくることになる
かといって全く出歩かないのも辛い
801でやってる自ジャンルの萌えは得たいし
複数ジャンル扱ってますっていうサイトなら入らないって手もあるのに
単一ジャンルのサイトと謳っておいて、いきなり混入してたりはできるだけ避けて欲しいなぁ
せめてタイトルに一言注意書きつけて欲しい

801好きな人が、他作品でも801萌えしてるというのは、なんの不思議も
ないんじゃないだろうか。だから多くの非数字者は寂しくても二の足を踏む。
日記にとりあげるだけで、作品すらないジャンルを注意書きに書かれても
むしろそのジャンルを好きな者からはもにょる。
混入しててもコンテンツになってるくらいならそこは見なければいい。
「我侭とわかっている」と言えばいいってもんじゃない。ていうか本当に身勝手。

＞犬のクソを踏んだような、運悪いなぁという気分になる
勝手に人様のサイトで萌補充しておいてこんなこと言うなんてさすがに釣りじゃね？
本気で書いてるなら引く。

＞犬のクソを踏んだような、運悪いなぁという気分になる
それがカプやジャンルなんていう限定なもので済んでて逆に羨ましいが。
好きな作品に限らず知ってるジャンルが801萌えされてるってだけで嫌な人間もいる。

>>76
ああ、聖域ってやつだね。コレだけは虹で侵す事ができないっていう作品。
大概、子供の頃に見てたアニメとかが該当するみたいだね。

海鮮だからそんな被害は無いんだが愚痴らせて。
あるアニメでAとBに燃えたんだ。
両方とも男なんだけどすごい深くて強い友情の絆に燃えて、
きっと同じように燃えた同志がいるはずと同人サイトを探したら
数字サイトさんばっかりが出てきた。
友情萌えなサイトさんが皆無でかなり凹んだ。
一応ギャグでほのぼの程度なら、数字でも読めるので見させてもらって萌えを充填してる。
同人ではマイナーなコンビなので数字でも、あるだけ嬉しいと最近思うようになってきた。
でも冬ミケでAとBの友情な本を一冊見つけたんだ！
正直すんごく嬉しかった。
このまま友情萌えが増えてくれたらいいなあ。
増えなかったらいずれは自家発電かとジャンル参入を考える日々。

自分も友情萌え。で男女サイトでは補充しきれない分801の海を漁りに行く事がある
801の人(基本友情)で自カプやヒロインに否定的でない人を見つけたら女神様かと思う
そういうサイトを見つけるまでに地雷踏みまくりだけどまあ自業自得だな

愚痴ごめん

普段は男A×女B書いてるけど、男Aと男Cの日常もの書いてみた
恋愛要素は皆無のつもりだったが、感想に
「A×C良いです！Bと出会わなければくっついてたのに！」
ときた…そんなつもりじゃねえよ畜生
大体、出会わなければ、とかうちのサイトABメインなのに…
思ってても言うなよ

ごめんなさいごめんなさい
sage入れ忘れましたorz

>79
おまいのおかげでココを見つけられたよ。ありがとう。

以下、数字も非数字も両方好きな私の自分語り……
……しようと思ったけど、想像以上にながくなったのでやめた。
排斥しあわず、皆が許容して仲良くやっていけたらいいのにな。見果てぬ夢か。

私も上がってたお陰でみつけたｗ

男男友情信頼燃え探し→「男女pgrﾋﾛｲﾝｲﾗﾈ」→orz
これは私もよくやるわー…
逆にﾋﾛｲﾝに優しかったり自男女ｶﾌﾟを肯定してくれてるとものすごく嬉しい。

ある作品で、ものすごく好きなキャラがいる。
そのキャラはガチな薔薇の方。
同性の方は「そのキャラ良いですよねー」と言ってくれる。
数字話になりかけても、苦手なので、と言うとわかってくれる。
でも異性の方と話すと
「腐女子ｶｴﾚ!」的な反応や
「そのキャラ好きなのは薔薇の人だからでしょ？」という反応をされる。

女だからって数字好きだと思うなー。
薔薇の人じゃなくたってそのキャラだから大好きなんだー。

男の人の理解を得られないのも辛い。

>33
理解しろと押しつけるのもよくない
男性の多数がその手話題いやがるのって、もうわかりきった事では？
こっちが慎まないと数字者とおなじだよ

>84
別に押し付けてはないんじゃ？
ジャンルよっては名前を出すだけで腐女子判定されて
とにかく即ｶｴﾚ!!コールなキャラがいるもんだよ。

スレでもリアルの男性でも、全てシャットアウトされるのは辛いと思う。
そういう場合って内容なんて聞いてないもんなぁ。
キャラ名だけで即拒否してくるから。

オカマキャラが好きで非801の自分も、
オカマキャラ好きって言うだけで「腐女子ｶｴﾚ」って言われたことあるなぁ。

腐女子の人たちと萌えの傾向が合うから、という理由で、
ノマカプだけど付き合いがあるのはほとんど腐女子・元腐女子。
とはいえ萌えの傾向は噛み合うがテンションは噛み合わない。
そしたら一緒くたに腐女子と晒されて叩かれそうになった。
サイトじゃ一切そういう話題出してないんだけどな。
交友関係のせいなのか自分が実は腐女子ノリなのかよくわからない。

そういうジャンルで有名ってだけで否定されることもあるね。
スレで男性キャラをおとすことしか許されない雰囲気。
褒めようものなら即腐女子。
女性キャラﾊｧﾊｧとか萌えーとか平気で言ってるのにと思う。

愚痴。

何で数字者って棲み分け出来ないんですか。


あるジャンルでﾌｫﾓとﾉﾏｶﾌﾟ分けてサイト二つ持ってる。
ある人がﾉﾏｶﾌﾟサイトでキリ番踏んだ。で、来たのはﾌｫﾓ絵のリク。
「こっちはﾉﾏｶﾌﾟサイトだからﾌｫﾓ絵は描かないよ。ﾉﾏｶﾌﾟ絵か別館でキリ踏んだらリクしてね。」
と返信。
現在「だってﾌｫﾓの方が萌えるじゃないか！」とふじこ中。

…サイトトップに別館のリンク貼ってあるからそっち行けや。
行っても本館で踏んだリクは本館でしか受け付けないがね。

自分はﾌｫﾓ萌えーならﾌｫﾓだけﾉﾏｶﾌ萌えーならﾉﾏｶﾌﾟだけ語りたいし閲覧する側もごっちゃだと地雷踏みそうだから分けてんのに。
棲み分けしろや。





あとも一個。
エロパロにﾌｫﾓｴﾛｶﾞｯﾁｭﾝ投下すんな！巣に帰れ。

読み返したら変だった。

何で数字オンリー者って棲み分け出来ないんですか。が正解。

あとﾌﾟがﾌになっててorz



外で深呼吸して来よう。

>88
最後の二行に同意。巡回先が、最近女体化続きでｳﾎﾞｧｰｱｳﾞｧﾊﾞﾊﾞｳﾞｧｰ
元を気にさせてくれなくなるほどハッチャけor文章上手ならまだしも、それも無い。
ホント、棲み分け・TPO大事だよ。中途半端が一番悪い。

自ジャンルはﾎﾓｴﾛｶﾞﾁｭﾝ画像をスレに貼り付けて来る馬鹿がいるorz

喜ぶヤツがいると思っているのか？

それは流石に釣りなんじゃない？

>>81　
遅くなったが、下記へドゾー

【ﾉﾏ・数字】i複i数i属i性i者iスiレi3i【単体・ｵｰﾙｷｬﾗ】
http://comic7.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1159272915

後こんなスレも
○●男×女／か／ッ／ぷ／り／ン／ぐ／者／ﾉ／悩／み／×6●○
http://comic7.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1147529804

荒らし除けで探しにくいばかりだ。

ランキングでもわざわざ小説と小説（数字）で分けてある良心的な所がある。
でも入ってみると1位からして〇〇総受けとか〇×●とか（´･ω･`）
分別しろや

基本的に男性向けと女キャラ中心系しか興味なく、801は嫌いなので
「除外カテゴリ」がついてて、801を除外して検索できるサーチを見つけて便利だなと思い
それで検索したのに普通に801サイトが出てきて殺意が沸く
紹介文から「（男キャラ）×（男キャラ）のサイトで〜す！」だのケンカ売ってるんだろうか
本気で801だけは見たくないからと、除外でない方のチェックカテゴリで
「男性向け」で検索することもできるんだが、そうすると別にエロやコテコテ萌え系じゃないが
801はない健全系、という所もはじいてしまうので不便になる

愚痴らせてくれ…orzたまに買ってる雑誌があるんだ、
政治の話とかそういうのが載ってるけど、おかたくはなくて漫画も載ってる雑誌。

本屋で見かけて「あ、新しいの出たんだー」と手にとったら
なんと腐女子特集なんてコーナーがあって、
有名漫画のやおい漫画、しかもやってるシーンが例として載せられていたorz
（しかも、ごつい男前系のキャラが乙女化してて、
　それを周りがかわいいとか言ってるタイプの自分的に最地雷のやつ）
もう、普段細心の注意を払って見ないようにしてきたのに、
ダメージでかすぎる…泣きたい。
自ジャンルじゃなかったけどあまりにも気持ち悪いシーンでほんとショック。
二度とやらんでくれ、頼むから。

それは乙…
普段自衛してても、予想外のとこから目に入ったら防ぎようがないもんな

同人界ではまだやはり「女性向け」という表示＝801、てのが主流なのかね…
スレ見てても、前提が書いてないのに801だと思って進行してる場合が多いし

>>88-90
ちょっと前の自分がいる……。巡回スレが一時期女体化と801萌えで埋まってたよ。
住み分けるか、せめて注意書きしてくれって頼んだら空気嫁と言われたよ。

ただでさえ過疎ジャンルなのに801全く駄目なせいで巡回できるサイトさんが非常に少ないのに
元々少なかった男女オンリーサイトさんが最近こぞって801萌えするようになりＨＰ削られまくり。
注意書きに載せてくれる人はまだしも日記で急にそっちのネタが出てくると本当に辛い…。
今では安心して巡回できるサイトさんが１つだけになりましたよアハハハハ…はぁ…。

男同士の友情や信頼ものが好物で、そういう描写が熱い少年漫画が大好きだ。
けどサイトを作っても周りは数字ばっかり…。

インデックスに「このサイトの関係は友情のみです！」なんて書くのも大人げない感じするし、
数字サイトから褒められても、カプとして見られてるのかそうでなくて褒められてるのかよく分からないし、
そもそも自分のいかにも女が描いてます的な絵柄では、カプに見えても仕方ないのかなとも思っちゃうし、



…なんか疲れちった。

>99
お疲れ様。
私も今のジャンルはそんな感じ。
私自身は、読み手としては別に801でも何でも美味しく頂けるけど、
書き手としては微塵も801を書く気がない。単品萌えかコンビ・グループ萌え。
読む時の萌えポインツと書く時の萌えポインツが違うというのを
いちいち説明するのも面倒だし、カプを求められても困るのでサイトに注意書きをつけたよ。
「801要素は一切ありません」てな具合に。サイト説明のページに。
大人げないかもしれないけど、言葉を選んできちんと書いたほうがいいかもよ。
このサイトはこういう趣旨なんだ！というのをハッキリ書いて。
後はもう、気にせず好きにやったらいいと思うよ。
正直、非801サイトがほぼ皆無なので辛いけど…orz　
時々もらえる感想を励みにしてる。99も頑張れ！

前ジャンルは801カプ者も多いけど、キャラが中学生という事もあってか、
同じくらい友情・青春萌えの人も多くて本当に居心地よかっただけに余計に堪える…
きちんと棲み分け出来てたし、でも801・非801関係なく萌える所は語れたし。

愚痴らせてくれ…
801嫌いだ苦手だって言ってるのに「この人の絵がキレイ」だの
なんだの言って801ＵＲＬを送りつけてくるのはやめてくれ…

何回言えばいいんだよ…

書いてるのが男キャラ二人メインの話でカプなしなんだ
仕事の同僚でかなり仲がいいから、自然に書くとかなり数字的になる
それでも数字のつもりはないしあくまで友人のつもりなんだが、わんさか数字な感想が…orz
×表記してないだろ＋だろどう見ても！と思うんだが別に悪気のなさそうな丁寧な感想ばっかなんだよな…

愚痴

ノマカプで嬉々としてかよっていた大好きなサイトさん
ある日いきなりノマカプに男側の親友いれて三つ巴エロ絵かきだした・・・。
そしてどんどん女キャラの影がうすくなり、数字の人になっていってます・・・。
もう男キャラは立派な受けになりました。
女キャラはなぜかそんな二人をみて応援してます。

ああああああああああ、大好きなサイトだけにショックなうえ
数字あつかってるならもうノーマル表記やめてください。注意がきもしてください。
しかもよりによってその男側親友キャラは妻子バカで私のなかでは聖域キャラなんだ！

新しくはまったアニメのサーチを見つけて、
「まぁ、どーんとメジャー男女カプがあって他マイナー男女がちらほらだろうな」
と思ってカテゴリの「男女」のところをクリックしたら、
いきなりホモサイトがずらーっとうわあああああ。
ええいままよと「ほのぼの」「ギャグ」をクリックしても、
さっきと同じサイトがうわあああああ。
じゃ、じゃあ直接メジャカプ（男女）のカテゴリを…とクリックしても、
やっぱりさっきと同じホモサイトがうわああああ。

わがままかもしれないけど、ホモ扱ってる人は、
ノーマル扱ってても出来ればそっちのカテゴリに登録しないで欲しい…。

それは確かにわがままだなー

バナーが数字のからみ絵じゃなければまあ我慢するかな。

ノマ好きには、数字が地雷の人も結構いると思うけど、数字メインの人が登録して、しかも
バナーがもろ数字バリバリだったりするんで、おちおちサーチも使えないよ。
折角、地雷を避けてノマカプ巡りしてるのにさぁ。
カプサーチだけが頼りだよ。

数字の人が男女カテにも登録するのはたしかに自由だが、
頼むから作品を置いてくれ、とは思う
「作品を置いてないけど好きなんですー」って人が
男女カテでも登録してたりすると腹が立つ

数字に限らずそういうとこあるよね…
作品がないにも関わらず、カテゴリに登録してるとこ
無駄足になるからやめて欲しい

最近自ジャンルのサーチもそうなってきた。
男女カテでサーチしたのに数字が混ざる。
しかも新しく登録したサイトばかりだから、始めの
ページは丸々数字サイトでうんざりだ。
棲み分けろよ、と言いたい。

数字・非数字どちらでも構わないけど、苦手なものがある人の方が
棲み分けはしっかりしているｲﾏｹﾞ。
特殊嗜好（ﾄﾞﾘ・性別改変）や鬼畜ｴﾛもまともなところはそんな気がする。

今一番怖いのが健全（男女ｶﾌﾟ）サイト。
両刀とまではいかなくとも、どちらも読める・好き、という人の日記に突然

「本当は801も好きなんですよね〜」
「うち男女サイトだけど、○○（自ｶﾌﾟ男）と●●（男、○○の親友）
だけは友情より恋愛関係の方が似合うよね」
「●●ﾀﾝの女体化なら見てみたいな〜ﾐ☆」

湧き出す地雷ﾜｰﾄﾞにぶち切れ寸前。ﾀｽｹﾃﾀｽｹﾃﾀｽｹﾃﾀｽｹﾃ
もう二度と自ｶﾌﾟ以外の男女サイトは回らないと心に誓いました。


いっそ苦手要素のある人同士の方が純粋にキャラ萌えや原作萌えで
あっついトークが出来る気がする。

名前欄…orz

多分私はオンでもオフでも自ジャンルオンリーワン。
カプがオンリーワンじゃなくて、
このジャンルを扱ってるのが本当に私だけっぽい。
最近、自ジャンルにバブルが来た。カウンターうなぎ登り。
なのに貰うコメは『数字描いてください！』系ばかり。
数字は苦手だってTOPに書いてあるだろ！読んでくれよ！！

長年オンリーワンに耐えてきたのに、バブルが来たらこれかよ…
私はいらない子なのかな…orz

バナーが絡み絵なのは本当に嫌だ。作るならそういうサイト内での紹介だけに
留めるようにして欲しい。
ジャンル総合サーチで健全やカップル表現なし等で検索してるのに
抱き合う・キスする・挙句エロなホモバナーばかりズラズラでてきて
キモイにも程がある。注意書きの意味全くないし。

しかもサーチによっては管理人がそんな感じで
トップ絵からして管理人が描いたホモカプ臭丸出しの絵がドーン。
当然そこは回れ右したけど、あんな物をジャンル総合サーチのトップにする神経がわからん。

ちょっと悩みと言うか聞いてみたい事なんだけど、自分は全年齢ゲームのサイトを持ってる。
異性もの同性もので文字も書くし絵も描く。
だけどカプは『○(キャラ名)×○』と言うより『○←○』や『○→○』の視点もの片思いもので、精々『○→←○』くらいのもの。
サイトにあるもので何一つとエロは無い。
んでもってカプ…と言うかキャラ組み合わせに節操が無い。
だからジャンル的に見たらホモで有名な男男カプもあるし王道な男女カプも、はたまた女女カプもある。
表記的にはエロ無しだからノーマルにしてるけど、ノーマル(男女カプ)を求めてきた人にとっては男男(女女)カプがあって嫌かもしれないと最近思うようになってきた。
でも、同じような事言うけどカプと言うにはちと違う気がする。
こう言うサイトってどうとられるんだろう？

皆の書き込み読んでて非数字だけど男男カプ(友情)が嫌いじゃないって言う人が居てかなり安心した。

>>115
こっちのスレおすすめ

【ﾉﾏ・数字】i複i数i属i性i者iスiレi3i【単体・ｵｰﾙｷｬﾗ】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1159272915/

>115
正直に言うとものすごく嫌なサイトに取られてる可能性もある。
中途半端なスタンスだから。
エロがなく片思いであれ、同性同士の恋愛描写があれば純非数字的に嫌がられる。
しかも中途半端に非数字と一緒くたにされるとそれは目も当てられない。
男同士の恋愛描写があればプラトニックでも立派な数字だ。
どうも三行目と五行目の自覚が無い人ようなので言っておく。

>>116
スレ違いだったごめん。
そっちのスレも見に行ってみる！ありがとう。

>>117
正直に言ってくれてありがとう。
>ものすごく嫌なサイト
そうだよな…結局どっち付かずな感じに見えるかも…orz
サイトにあるブツはほぼシリアス。
だからぶっちゃけ、異性カプに恋愛描写…と言うかキスすらない。
片思いでも結果悲恋だから恋愛発展しないと言うか何と言うか…
男同士の恋愛描写については恋愛のれの字も無い。
絡む訳じゃないけど自覚…って？
自分の理解力が足りないと思ってるけど、また同じような事言ってたらごめん。

>>115
×や→は人によって捉え方はまちまちだからなー。
115があっつい友情モノの説明として→を使っても、
117が言うようにそれだけで駄目な人もいるだろうし。
数字に限らず女性読者が多い場合は直接的な表現よりも
プラトニックな世界の方が重要視される気がするよ。

サイトのアバウトにでも「男同士の話は友情ものです」とか
断りを入れた方が良いんじゃないかな。
数字好きの閲覧者に誤解されて変なリクとか来るかもしれんよ。

ちょっと待って、書き忘れてた。

男男の友情はカプとは別物だと思うよ…

管理人がカプのつもりで書いてたら、その時点でカプ（＝恋愛）だと思うよ。
エロの有無も恋愛描写の有無も関係ない。

>>119
なんて言うか自分のジャンルは特に801裏？が多いせいか男同士の話しに×を使うとすぐそっち有りと解釈されそうでさ。
そもそも×でもない気もするし…
要は男同士って言うだけで避ける人も居るって事か…
アバウトにサイトにあるものは一切裏無しって書いてあるよ。
裏無し＝エロ無し＝友情orその他、だと閲覧者は思ってくれてる筈かな…と。
今までリクは来た事無いから多分こらからもは平気だと思う。

>>121
自分宛じゃないかもだけど、自分は男同士はカプのつもりは無いんだ。
でもあっつい友情でもないし…

そうなんだカプじゃないんだ、ただの組み合わせ？なんだよ…
でも＋とも違うような気がしてさ…
本当…orz

自分の話で悪いのだけど、自カプ（男女）の男Aも数字扱いが圧倒的。
原作では数字相手に多いCはAと自カプ女Bの忠臣で、幼い頃から二人に大切に育てられた
ちょっと陰のある美少年…という設定。
ジャンル自体は男女カプやカプなし健全サイト・サークルが多いのに、
A関係のカプになると何故か数字ばかりになる。
それも他ｶﾌﾟの男女者が支持していたり、Aがただの正太郎好きになっていたりで、
下手に他サイトを覗いたり、オールキャラ本に手を出せなくなったorz。

そういう人間からするとただポンと「男男です」と置いてあったら、一目散に画面を閉じるよ。
極端かもしれんが。


×や→の意味を固定化しない方が良いと思うよ。
カプ関係に限らず閲覧者は作者が思うよりも異なった解釈をしているから、
115が違和感を覚えて115なりの使い方をしても、それを見る多くの閲覧者は誤解するだけだと思う。
地雷がある人なら尚更。

というか>122のレスを見る限り「＆」で良い様な気もするけどそれじゃ駄目なの？

正直、115が何を言いたいんだかさっぱりわからん。
＞裏無し＝エロ無し＝友情orその他
のその他が問題なんだよ。
エロやキスが無ければ恋愛にはならんとでも思ってるのか？

エロ無し片思いでも男→男（恋愛感情）があれば801だし、
どんなに仲良しでも恋愛感情でなければ非801だろう。
作中での描写ではなく、書き手の脳内設定が重要だと思う。
カプという言葉や記号での表記に抵抗があるなら、
多少長くなっても、記号を使わず文章で注意書きをしたほうがいい。

今更だけど>>122訂正
×多分こらからもは
○多分これからも

>>123
確かに、捉え方は色々あるもんな…
変に固定概念があるのかも。
＆と言うか『○と○』の『と』にしてはキャラの目線が定まりすぎてるって言うか…
ちなみに文章のリンクの所にはその作品に出てくるキャラ表記と、ほんのちょこっとあらすじみたいなもの書いてる。
123の言うように男男と書いてあるだけで画面閉じるって言う人も居る訳だからあらすじなんて書いても意味無いかもだけど…

>「男男です」と置いてあったら、一目散に画面を閉じる
もともと801少なめのジャンルなのに自分の好きカプの男キャラが数字の餌食になってたら確かに男男表記見るだけでも恐いかも。
今までノマカプオンリーだったサイトに男男(しかも男A)取り扱いが増えたらサイトまわるのも辛いよね。

>>124
ごめん。自分でもよく分からないんだ。本当ごめんよ。
凄く半端な書き方しちゃったな…
自分の中でのその他は、ほのぼの、ギャグ。
あと男同士の話では片思いも無い。
上記にも少し書いたけど、あらすじみたいなものの中にキャラ名も書いてる。
やっぱりタイトルだけとか■とかだけのリンクで開いたらorz…にはなって欲しくないからさ。

本当gdgdな言い方になってきてごめん。

>115の中で男Aと男Bの話は友情なの、恋愛なの？
友情だったら＋や＆、記号が嫌だったらそれなりの文章で表示すればいい話。
で、その場合「カプ」とは言わないんだよ。
「コンビ」呼びが一般的で、絶対に「カプ」ではないわけ。

なんか読んでたらカプばっかりでコンビって言葉全然出てこないし、
それなのに恋愛じゃなく友情と言っているしで、そこがよく分かってないんじゃない？
ちゃんと友情だ、恋愛じゃないって分かるようになってれば、
801嫌いの人でも安心して通えると思うんだけど。

>115
好きにすればいいよ、お前のサイトだろ？
どうしても嫌なヤツは見に来なくなる。お前に賛同したヤツが通うようになる。それだけ。
「これは男女でキスまでする話」「これは男同士の友情モノ」「これは女同士の片思い話」
……くらいに説明ついてれば閲覧者は回避可能なわけだし。
「こんな素敵な○△描く人が●■を描いてるなんて許せない！」
……なんて思うような人間、数字だろうが非数字だろうが自分はお断りだよ。

>115
>126の言う通り。男と男のあなたの中での関係は「非恋愛」なの？「恋愛」なの？
恋愛物スレと被るがその他の「ほのぼの」や「シリアス」は作風を指すだけで
「友情」物で「シリアス」、「恋愛」物「シリアス」というふうに使う。
大分類が恋愛か否かがあって、その下に作風である小分類ギャグｼﾘｱｽほのぼのがくる。
友情、バトル、絆、師弟、兄弟、ライバルetc物は恋愛物ではない。

書いている作品の属性が明確にされていなければROMも避ける。
まして書いている作者自身が恋愛かそうでないか解らない様であればｵﾜｯﾄﾙ。
すこし勉強した方がいい。

>>125
恋愛感情ではないんだったら普通に「＋」だと思う。
無二の友人として恋愛感情なしで強く想っているとか、忠義を誓っているとか、家族愛に近い感情を持ってるとか
そういう恋愛感情ナシだけど目線が定まった感情描写の「＋」はいくらでも見かける。

皆真面目にレスありがとう。
自分は意味を履き違えていたみたいだ…
初歩的な部分すら勘違いしたまま突っ走ってたんだな。

>>126
友情だよ。
そっか…カプじゃなくてコンビか。
今までカプじゃないのにカプ要素？が無いようなものばっかり書いてたから表記に迷ってたんだ。
言い訳くさいけど自ジャンルでコンビって言葉すら見ないし、何するにもカプカプだから二人もの＝カプで成立するもんだと思ってた。
うん。安心して通って欲しいから記号で誤解させないようにこれからは気を付ける。

>>127
そう言ってもらえると嬉しいよ。
説明文もダイレクトになりすぎないように、でも閲覧側に分かりやすいようなものを考えてみる。

>>128
非恋愛。
スレ違いだったっぽいのに延ばしてごめん。
あ…そっか…恋愛もののシリアスってあるもんな…
自分の所に置いてある文字はほとんどが友情、絆、兄弟、ライバルに当てはまった。
…それなのに矢印使ってた自分ってorz
117に自覚が無いって言われた理由が分かった気がする。

>>129
三つの例え、凄いハマってる！
男同士の作品の表記は全部＋に直すよ。

…よく考えたら自分の作品、男女ものでも＋だったヤツが沢山あって、矢印表記のものは数点しかなかった…
自分、凄い恥ずかしい事してたんだな…

通りすがりにちょっと呟いて行きますよ

とある作品の主人公とその親友に嵌った。
バカやったり喧嘩したり離れ離れになったりしながら
いつの間にか親友というポジションになり、
隣にいることが当たり前になってたそいつらの友情に萌えて燃えた。
ふと思い立ち、作品名やキャラ名で検索してみると

……あぁ記憶から抹消したい数字のオンパレード。


これとは別に、数字者さんとお話していて
自分が「数字は好きじゃない」と言うと、不服そうに色々言われて終いにゃ
「数字のよさに気付かないなんてもったいない！」と言われるのだが
友情をすべて惚れた腫れたのフォモだのエロだのに変換してしまうことも、
自分にとってはすごくもったいないことだと思うのですが。

>131
つ、恋愛物スレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1153272814/l50

まぁ、男女ものでも「＋」使う事はあるけどさ。非恋愛なら。
説明はだるいし、下手すりゃぐだしそうだけど書いておくに越した事はないよな。
閲覧者にとっても管理人にとっても。

カプ記号表記の検討スレみたいのあったよな、確か。
中をみたことはないが。

記号による表記は管理人側と読者側を含めたどちらも解釈がバラバラな問題だからな。
さらにこのぐらいなら恋愛・非恋愛、友情とかの解釈もバラバラだから
どちらもMY基準に走りがちな問題ではあるな。

ノマカプが圧倒的に少ないジャンルで知り合ったノマカプサイトの人が
実は801も好きで、後々にそのノマカプの男Aを使っての801展開されたり
日記で叫ばれたりメールにその801の話を書いてこられるととても切なくなってくる。

そういうサイトは最初から両刀サイトとか書いててくれないかなorz
ノマカプ（あるいはカプなしのオールキャラ）オンリーだと思って行くのに
ある一定過ぎてから「実は801も好きなんです。Aの相手にB男とか良いですよね」って
やられるとさ、破壊度が段違いなんだよ。

人間の脳味噌って、ホントよくできてると思うよ。
>135みたいな衝撃も、３回目くらいになるともう普通にスルーできる。
もうちょっとすると、相手の感性を否定しちゃいけないよな、とも思う。
最近では、最萌えカプの話にノってくれる人がいるって事だけで本当にありがたく感じている。

なんかこう、満ち足りる事を知るってのはこういう事？
煩悩の世界に生きつつ、解脱とか悟り開くとかしそうな自分がいるorz

まぁあれだ。
同人や二次創作してたりよく読んだりるとあるよな。そういうこと。

俺も護身が発動することが多くなったw

最萌えＡ（無邪気キャラ♂）には、仲良しな友人Ｂ（女顔で穏やかキャラ♂）がいる。
なお、親友と呼べるキャラは別にいる。あくまで「仲良し」レベル。

Ａにはまったことを友人に告げると、何のためらいもなく
「Ａね！Ｂとの女子高生カプ可愛いよね。あのレズカプ私も好き！」という返答がorz
（ＡＢ共に人気ﾌｫﾓカプの受けらしい）

私が非数字オンリーサイトを持ってることも、そこで作品に数字萌え※もらって凹んでたことも
彼女は知ってるんだが…そもそもＢの話なぞしとらんし私はあの二人をセットで考えたことはない。
何なんだよ女子高生とかレズとかorz
あいつらの健全な青少年っぷりが好きな自分は異端ですかそうですか。

インターネットをはじめたてのころ、大好きな児童文学の題名を検索してみた。
あるサイトがひっかかり、入ってみた。トップページに注意書きはなかった。
キャラ分析や、小説があった。二次創作というものを初めて知った。

でも、面白かったので、掲示板に行ってみた。
管理人さんと常連さんが、凄まじいハイテンションで、数字リレー小説をやっていた。
なんで友情に篤い彼らがあんな目に遭わなきゃいけないんだと呆然とした。
未だにトラウマ。

自分の描く男キャラをとっても気に入ってくれてる人がいる。
それはそれで嬉しいんだが、自分は非数字、相手は超数字。
つい一週間前程にも
「○○さんの描く××（キャラ名）で萌を補充させてもらってますﾐｬﾊ」
というメールを貰ったよ…
そうですかこれがよく言われる萌え製造器ってヤツですかorz

そのキャラは男にﾊｧﾊｧなんぞしてねーだろ。
戦う姿の格好いいそのままの彼をなぜ愛せないんだ。
一気に疲れた…

>>140
薔薇として書かれていない物を薔薇に変換してるってこと？
そうじゃなくて、キャラ単品そのものに純粋に萌えてるんなら、別腹で
>>140が描く「戦う姿のかっこいいそのままの姿」に萌えてるんだと思う。

>>141
そうか、確かに薔薇とそうでない部分が混在してる人もいるもんな。
自分は原作キャラが好きなので、そのキャラが同人でやおってる描写を
されるだけでもうｳﾎﾞｱｰとなってしまうので…。
薔薇が大好きな人から「ここで補充させてもらってますｖｖ」と言われたので
つい穿った目で見てしまったのかもしれない…。
言った本人については分からないけど、少し考えが広がったよ。

愚痴らせて

IEの誤爆かリファラで見つけたんだけど無断転載されていた
そこまでならまだよくあることなんだけど
キャラ単体絵とかはそのままだったが
自サイトにおいてある複数（５人以上）のキャラで描いたイラストが
その中の男キャラＡと男キャラBだけを切り抜いて張り合わされていた
ちょうど手を重ねるようになってしまったイラストもあって激しくへこんだ

そんなつもりで描いたんじゃないのに、他のキャラたちだって愛してるのに
背景しっかり描きこんでたのに切り張りに都合いいように塗りつぶされてるし
人の絵を切り張りして数字萌えしてる奴なんか最悪だ

勝手に加工されるのって本当に辛いよね
うちも最近やられたよ・・こういうのって案外多いのかな
初めてのことだったので頭の中が一瞬真っ白になったよ・・
自分がこの絵に込めた思いは一体何だったのかと
何だかもの凄く寂しくなった

なごみスレとか輝きスレとかに他板のいい話が張られることが
よくあるけど、恋愛ネタのハッピーエンドな話だと、必ず
「これが男同士ならもっと萌えるのに」みたいなこと言い出すのが
いるよな…。

そういうのホント腹が立つよな…。
申し訳ないが気持ち悪い。

グチらせて下さい。

自分は数字にはまあまあまあ理解があった。
実はオニャノコだったＡ、Ａが兄貴と慕うＢ。そのカプを扱う数字サイトがあった。

最初のうちはＡ×Ｂ萌え！Ａｶﾜﾕｽとか言っていて、
ああノーマルも好きなんだーとちょっと嬉しくなっていた。

しかしある日突然数字カプを始めた。
理由はＡがオニャノコだったから。
管理人曰くオニャノコだなんて騙された、最悪、冷めた、可愛くないだと。
は？Ａは実はオニャノコってのがいいんだよ。
ﾃﾒｴ結局ヤオイ萌えしたいだけじゃねえか。
本当に腸煮えくりかえる。今まで理解あったつもりでしたが今すぐ消滅してほしくなりました。

上げてしまったすまんorz

二次創作がらみが多いようですけど、一次創作がらみでもいいでしょうか。

自分は数字もエロも苦手。エロ無しでＢＬ臭がする、程度ならなんとか許容できる。
昔の話だけど、自分の一次創作をヲタ友に「見せて」と言われて見せたことがあった。
メインキャラは男Ａ（主君）、男Ｂ（Ａの従者）、女Ｃ（Ａの妹）。
訳あってＡはＣを憎んでいて敵対関係にあるが、ＢはＣに片思い。
ＢはＡへの忠誠とＣへの恋心の狭間で板挟みに…というロミジュリ的ノーマル純愛物。

感想を聞いたら、友人はいきなりＡ×Ｂの数字エロ妄想を展開してくれたorz
「Ｃへの叶わぬ思いに悩む余り、手近なところで、顔も似ているＡを…」と嬉々とした表情でorz

確かに友人の好きジャンルには数字者が多かったけれど、普段の友人の発言は大人しかったし、
そもそも「自分はエロも数字も苦手だ」ってちゃんと言ってあったのに…
どうやら「苦手だって言うのは照れてるだけ、本当は好きなくせにﾐｬﾊ」と脳内変換されていたらしい。
考えもしなかったＡＢの数字妄想で精神的ダメージをくらって頭ぐーるぐる状態なところに、
追い打ちを掛けるように自分のもう一つの地雷、近親相姦エロ妄想まで披露してくれたからもうorz
…友人とはその後ＦＯした。

あれから数年経つが、あのときのダブルコンボがいまだにトラウマになっている。
あの一次創作シリーズはまだ続けているけれど、
このシチュだとあんな風に数字妄想されるんだろうかとか余計なことを考えてしまって、
素直にＡＢの主従の絆が描けないときがあるorz

>>145>>147
ある。
男だったら良いのにという奴。
感想とか観ていて、登場する男全部数字にするのも気持ち悪いのに
女の子だからこそ良いキャラに男だったら良かったとか平気で言ってる。
男だったら彼女たちも数字の餌食にするつもりなのか？
そのキャラの特性をなしにしてまで数字カプを作りたいのか？
設定を否定してまで、自分の萌えを優先させたいのか？


二次創作でならまだ許せる。
こちらは回避すれば良いだけだから。
検索で行く感想でやられると回避不能なんじゃボケ。
感想くらいは作品に忠実に、中立に書け！

>>145
…自分は、少し前のコピペの
同人知ってるってだけの相手に自ジャンルエロ妄想全開で吐き出す行為に引いたな…
ホモエロ妄想だったのかはそのコピペだけではわからないけど
同人知ってるイコールで「エロ妄想吐き出していい相手」と初対面で認識されたらたまらん。
苦手と言ってるのに話してくる友人の悩みもよくこのスレで聞くけどな…

同人女＝数字オールオッケー☆ミだと思ってる奴多いからな。
自分の周りはほぼ全員数字者。
塚、数字非数字どちらもいけるがデフォは数字、という奴ばかり。
ここ数年、ふと気づいたら自分、身内が大ハマリしてる旬ジャンルは徹底的に避けて
旬がすぎて誰も見向きもしなくなった頃にハマる…という行動を繰り返してた。
ハマるジャンル傾向は一緒だから気にはなっているのに、同時期にハマると
問答無用で数字妄想押しつけられるから無意識に自衛行動取っていたようだorz
おかげで今は斜陽ジャンルでﾏﾀｰﾘやってるが、たまにふと寂しくなる。

そういえば、総合案内かどっかで「同人板と801板の違いは何？」という質問が来てて
ハァ！？としか思えなかった。それとも釣りかな。

ところで>>147の名前欄は何だｗ

前のレスにもあったけど、自分は数字者独特の男キャラに対しての「○○って女子高生みたいだよねﾐ☆」みたいなノリが駄目。
例えどんなに見目が可愛くても男は、その心意気、漢らしくあれ！！
とか思ってしまうので。お釜が嫌いと言う訳ではないのだが。
どうも男キャラに対して「〜は女の子みたいで可愛いーv」みたいなコメントを見るとハテナマークが頭の中を飛び交う。

それは、私自身が、生粋の女の子よりも可愛いもんは無いですよと思ってるからかもしれない。
女の子の方が柔らかいし良い匂いがするし。

ちょっと聞きたいんだけど、ここに居る人って
JUNEとかは別にして、元々原作が同性愛者な場合も駄目だったりする？

自分は2次創作で数字妄想されるのは吐き気がするほど嫌だけど、
原作でそういう設定なら薔薇でも百合でも構わないし恋人がいたって平気。
数字と現実の同性愛は違うのは分かるけど他の人はどうなのかな？

元々原作が同性愛なものはあえて読まないからなぁ。
でも801嫌いだからそういう描写が出てきたらそのものより
「これに萌えてる人いるんだろうな」ウヘァってなる。
原作については別に嫌悪感は持たない。

創作と現実は違うと思ってるのでモーマンタイ

現に男二人組打ち込み系ユニットのボーカルがﾊﾞｲだと告白したときもビックリはしたけど、相変わらずそのユニットの歌で男女妄想してるよｗ

ごめん、質問履き違えてた。
原作がそーいう世界なら納得して読んでいけるから別に構わない。
ただ、好き好んで読んだりはしない。

ケースバイケースとしか言えないかな。
基本的に作者の性癖と作品は別だと思ってるけど
一概には答えられない。

例えば女性作者の場合、
たまに男から見て男の友情がホモ臭い事がある。
本人は自然な男の友情を描いている気でもね。

だからこのシリーズは無人島に持っていきたいくらい大好きだけど
この巻だけはホモ臭くて苦手みたいなこともあるし…

>>149
心底どんまい。

>149の書き込み見て思い出した。
工房の頃、やっぱり一次創作を友人と見せ合いっこしてた。
そしたらＡ（兄）とＢ（弟）で数字妄想された。
Ａって誘い受けよねーとか言われて。
それさえなけりゃいい子だから今でも付き合いあるけど、
あれ以来、数字妄想しない友人にしか一次見せなくなったよ。

>>159
レスありがとう。そして159も心底乙。
自分の非数字一次創作の数字妄想を突きつけられるのって、キツイよね…
自分もそれ以来、数字妄想の片鱗のある友人には、自分の一次は見せなくなったよ。

数字妄想好きって、原作者の見ていないところだからこそ
妄想できるんだと思ってたんだけど、必ずしもそうじゃないんだね。
なまじっか友人で距離が近いからかもしれないが、
「このあと、この２人の数字展開はないの？」「自分の数字妄想を具現化してちょうだいﾐｬﾊ」
とも言われて、かなり凹んだのも思い出してしまった…orz

だーかーらー、私は数字苦手だって言ってるだろーがっ！
妄想するのは勝手だが、どうか私の目に触れないところで妄想してくれー！

>>158
同意
ケースバイケース
読んでみないとわからないってこともあるから地雷を踏むこともあるし

うほっ、いい男とかはギャグで読めたけど
それも数々のネタを先に見たからかもしれない
いきなり見たら引いてた可能性は否定しきれないな

ごめん、言い方が悪かったかも。
原作はあくまで同性愛がメインではなく、登場人物の一人として
同性愛者（釜キャラ含）がいる場合。

自分サイト持ちで普段はｶﾌﾟなしか男女ばかり書いていて801は苦手と公言している。
原作に出てくる釜キャラ（同性の恋人あり）の話を書きたいのだけど、話の展開上、
どうしても恋人への感情だとか恋愛描写が必要になっている。
確かに原作では「公式に」釜キャラの相手として同性の恋人がいるのだけど、
閲覧者には非数字な人も多いと思ったので、ここで意見を聞こうと思ったんだ。

やっぱり原作にあるなしに関わらず駄目な人は駄目っぽいから
見送ることにする。
色々聞けてよかったよ。ありがとう。

自分は非数字者だけど、見るのも嫌というわけではない。
感想もらった相手の数字サイトに行って挨拶したりとか平気な方。

でもそのサークルから「腐女子サイトでごめんなさい！」とか
「お嫌いな方にあんなトップ絵見せてしまってごめんなさい！」とか
訳わからん謝罪されるのが疲れる…来て欲しくないなら匿名で感想送って来いよと

>>163
それ凄くよくわかる。ちょっとケースが違うけど、
自分は数字要素有の絵や漫画などは「受信△・発信NG」。
なので私が数字な話題に絡んだり、数字絵を描いたりしないことを気にして
他の管理人さんたちの数字発信が遠慮がちになってきた。
なんだか自分のせいで気を遣わせてしまっているのがすごく申し訳ない。

絵を書くのが大好きだった私は中学の二年頃、漫画研究部を見学しに行った。
そこはまさに異世界。
大声でホモ萌えーーと叫ぶ女子生徒。
（角部屋だったし隣の教室が空き部屋なので気兼なく叫べたのだと思う）
担当の先生に「男同士で子供つくれないですかねー」という子まで居た。
貰った部誌に登場する人物の八割は男で、ソレっぽさを匂わせる漫画がいくつもあった。
極めつけには「ＢＬって知ってる？好き？」と聞いてくる先輩
（思いきり浮いてたので気を使ってくれたんだろうけど、逆効果ですorz）
その日以来801（その時知った）が苦手になった私はもちろん漫画研究部には入れなかった。
後々ネットで801好きの人が数字成立の為に女の子キャラをけなすのを見たのが
決定打となり801が大嫌いになった……

読んでで死にそう

続き

つい最近になって親しい間柄の人間が801好きになっている事が分かった。

彼女がキャラを好きになる最低基準は男である事。（女キャラは女というだけで駄目らしい）
大分前、親しい間柄の人間で集まる事があった。
大人も子供も居るその場所で彼女は私に向かって大きめの声で801萌え語りを始めた。
周りは見て見ぬフリ。苦笑いしている人も居たと思う。

私もヲタ（非数字なのはその人に何度か話した）
だから安心して話したのかもしれないけど、マジで恥ずかしかった…
勘弁してください

>165心底乙。女キャラをけなすのは自分勝手な理由だし、
やおいものは自分以外の女が絡むのがムカつくんだろうね。


吐き出し
友達がやおいスキー。私は理解あるつもり。だった。
近々映画公開されたヒロインをみて友達発狂。
何で女なの？きもい改変すんな、あのこは少年でしょ？
女優氏ね監督シネ、監督自己投影乙www(監督男やんけ)と散々だった。
私はその女優さんも大好きだし原作とは違うものの男を演じるそのキャラも大好きだった。

原作が元々こうなんだよと教えると作者までけなしやがった。
…そんなにやおい好きですか？なんで女キャラを徹底的に排他しますか？
女キャラを排他し、けなした上でヤオイを賛美しこれぞ愛なんてどの口が言うとんのや？
お前の描く受けはまるで女やんけ。つんこ付いてないかだけの差じゃまいか。
ヤオイものこそ、つーか神をけなしたてめぇが氏ね。氏ねじゃなくて死ね

ごめんいまだ怒りが収まらなくて手がぷるえる。

某スレを見てそうか、非801の801嫌いはゆとり教育なのか…と思った。
どんなゆとり教育だよ。

ちなみに経緯：

受け攻めの話をし始める
↓
男性向けの話も出るが読み違い？スルー
↓
受け攻めで盛り上がる
↓
801嫌いな人もいるんだよと書き込み
↓
そんなの受け攻めを男女で置き換えればいい。
置き換えられないのはゆとり教育　←今ここ


このスレ、読んでみたら地雷だった。

つチラシの裏or絡み

ごめんごめん

>>168
乙。ど〇〇か…。

自分非数字ナ/マ者。数字者のよく言う
“受に猫/耳付けて「にゃん」言わせたい”
という人の気持ちがどうしてもわからん。
幾ら死ぬほど好きな人でもそういう発想には到らない。
三次元だから尚のこと。

しかし同ジャンルのリンク先のサイト管理人さんが
日記で口を揃えて言ってるもんだから
「私が変なのか？」と思ってしまうorz

>173
数字・非数字だからってより、単にシチュの好き嫌いじゃないんかな。
たまたま173のジャンルでは数字者に多かったて感じで。
ノマや女の子単体スキーでもよくある萌え語りだと思う。

吐き出させて下さい。

私にはとても優しく絵の上手い、ハイテンションな姉がいます。
私にも私の友人にも、頼むと気軽に絵を描いてくれます。

そしたらある日友人が
「これお姉様の絵だよね!?」
と学校にプリントアウトしたホモ絵を持ってきました。
私は同人者ではないし、姉からもそんな話しを聞いたことはなかったので
「人違いじゃない？」
と流そうとしたら
「日記も全部読んだ。これは絶対(私)ちゃんのお姉様だ！」
と今度は携帯で日記を見せてきました。

それは確かに姉の行動と一致する内容でした。

続きます。

姉が同人をやっていたことは、衝撃でしたが
趣味の一つだと思うのであまりショックではありませんでした。

でもそれ以来友人が姉のサイトに通っていて
更新やら日記やらを、やめてって言ってるのに逐一報告をしてきます。

なんだか姉の秘密を覗いているみたいで心苦しいので
この事を姉に言うかどうか迷い中です。

長々と失礼しました。

さげ忘れすみません。

それは非数字ではなく、ネッ困あたりに行ったほうがいい話題かもしれない。

【同人板】ネットで困ったこと相談所＝その63＝
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1172227843/

自分ほとんど同人で商業の801はあまり見ないんだが…

本屋行った時にレジで前の奴(いかにも数字者)が
ビーボーイとその単行本何冊かをレジの台の上に出していた。
この時点で隣の友達と微妙に引いていたのに、
しかも取り寄せもしていたらしくて、
それもまた数字モノだった(しかも一冊ではなかった気が)。

で、レジに立ってる店員が若い兄ちゃんで
女の人みたいに綺麗で可愛い顔立ちだったから…
隣の友達と軽い(？)セクハラかと。

ホモオンリーだったからほぼ同じ趣味の自分でも引いた
なんであんな堂々と数字モノを何冊も買えるんだろう
頭おかしいの？

まあ自分もその時某百合雑誌をたまたま購入したんだけど
(もちろん作家目当てで)

とにかく想像できる内容の度合いと買ってた量で引いたんだ。

>>178-179
ありがとうございます。
そちらで相談してみますね。

本屋で売ってる本を買っただけで、セクハラだの頭おかしいだの言ってる方が怖いよ…

その人がレジの兄さんに「受けですか」とか言ったとかならともかく…
なんで堂々と買えるかって　売　っ　て　る　か　ら　だ　よ　！

店員がいちいち商品とか気にするわけないだろ。
それに客も普通いちいち店員の顔とか見ないだろ。
さすがに過剰反応杉。

ほっとけ。


自分の悩みは、お気に入りカプサイトの
ほとんどが数字萌えもしはじめたこと。
以前、一緒にチャットで話して、その時はサイト傾向が
男女カプだけだったところも数字萌えをはじめるし。
今度チャットがあっても、その男女カプの話オンリーです
とはっきり明記してくれなきゃ、そのチャットには入れない。

愚痴。
自分は数字を見るのは平気だけど、自分が描いてる作品では別だ。
Aという作品で活動していて、そこに出てくる男女カプが好きだった場合、
その作品では男女の組み合わせにしか萌えられなくなる。

嗜好の違いだとは分かっているんだけど。
周りは男同士の組み合わせばかりなのがさみしい。
でも数字好きな人でも自分の男女カプ作品を好きだと言ってくれて嬉しい。
自分も心を広くしよう。

けど女体化でにゃんにゃんしてるはかんべんな！
(うちのジャンルはこれ多いんだよな…orz)

>187
女体化は801でもノマでもない。

女体化が苦手で堪らないスレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1165332199/

>>186
わかる。
オールキャラサイトだったりノマカプサイトだと思って通っていたら
突然日記とかにノマカプの相手で801カプ話されたり、
チャットでもそれを匂わせる物を書かれると凹む。
ここってノマカプオンリーじゃなかったの？って。
だからそそくさ逃げる。

このスレ以外でサイト持ちの悩みとか吐きだしてるとき、すごく共感することもあるんだけど、
多分自分以外はほとんどﾎﾓｰﾘなサイトをやってるのかな、とか思うとなんとなく凹む日々

もちろんそれだけじゃないのはわかってるんだけどさorz

今まで男女オンリーだった周囲のサイトさんが、どんどん数字を扱い始めた
それだけなら別にいいんだけど（よそでやってる分にはまあ平気）、「○○さん（私）も
数字どうですか？私（相手サイト）も数字好きになったし、○○さん（私）も絶対
好きになりますよ！」というよくわからないお誘いをもらうもらう
耐えられなくなって「管理が難しくなった」を理由にリンクページ撤去したが後悔はしてない
頼むから私に数字話を振らないでくれorz

知らないジャンルのサイトさんにたまたま行って、そこで好みな感じのカプを発見したときに
この片方は男なのか女なのかとすごいドキドキしてしまう
男だった場合のガックリ感・・・

今まで抵抗がある、苦手、好きじゃないと思いつつ、
力づくで目の前から排除するものでもないなと思っていたんだが、
好きキャラの数字カプがあることらしいことを知って吐きそうになった。

こんなにも私の中に数字に対して攻撃的な感情があったんだな。

幸いにして、同人萌えはなく公式でしか萌えていないので
作品を漁らない=自分から地雷も踏まないだろう。
いやでも存在だけで殺意って芽生えるんだね。

そこまで敵視しなくても…とは思うけど。個人的に。
数字は別に良いんだけど、数字にした途端、
原作とのキャラ乖離の激しさがついていけない。
その漢っぷりに惚れたのに、数字のおかげで泣きまくりの受け化でガッカリ。
そのキャラのアイデンティティを奪いまくってるのが好きになれない。

基本的に数字好きな人って夢見る乙女が多いと思う。

>>194
>基本的に数字好きな人って夢見る乙女が多いと思う。

別に数字じゃなくても男前な女キャラが白痴化してることも多いですが
数字は嫌いだが、数字じゃないけどそういう改変とかをやってて
「自分たちは男女好きだからセンスが良い、原作に忠実」とか正当化する奴はうざい

>>194
スレち
嫌シチュスレへドゾー

少し疲れたから愚痴りたい

数字がメジャーというか、あたりまえの某ジャンル…もともとそうだと知っていたが
萌えがとまらず男女CPのABをメインで最近そのジャンルでサイトを開いた
男Aは単体での人気もすごいし、数字CPでも人気の攻めキャラでメジャーなのにACというのがある
…女Bが好きでこのジャンル参入した自分としてACは地雷に近く
非数字なせいか原作のACシーンというのも見てもなんとも思わないし、やおいっぽいとも思えなかった
数字が多いしそれがメインといっても過言じゃないジャンルだと知っていて入ったわけだから
ABメインや扱っているサイトさんがそのジャンルにしては多いことに喜んでいた
でも最近やっぱりABメインのサイトさんでも（男女のみという表記がある）「ACがすごい好き」
という日記での叫びをよく目にするようになった。
入り口にBLもノーマルも、という表記があるサイトさんは覚悟を決めているので自分で気をつけて
見ないようにしたり、日記で叫ばれていても気にならないが、最近好きになった、もともと好きだったというのを見ると少し寂しさや
非数字で数字を受け入れられない自分の心の狭さに嫌悪感を覚えて苦しくてしょうがなくなった
なんで数字が駄目なんだろう、受け入れられないんだろうと悩んで更新もろくにできない状況に
怖くてチャットもできなくなって、このジャンルにいる人は数字も男女もどっちもOKな人が当たり前
という暗黙の了解があるみたいで、突然数字の話をされたらついていけなくなるからだんまりをしたら空気が悪くなるし、と
考えすぎとはいえ、ABは好きだけれどBが好きでABをやっているサイトさんは少ないのでさらにどうしようもなくなった
他の人みたいに数字CPのACも好きになれれば、もっと楽だったのにと思うがどんなにがんばっても非数字者の自分に
数字CPは受け付けられない…悩みすぎて体重まで減ってしまった。自分でもバカだと思う

続き

振られたら困るからと思って、今までは言っていなかったBLには興味がないということも最近になって日記でさらりと書いておいたが
数字好き宣言するサイトさんが日に日に増えていって、相手に気を使わせそうで交流もまともにできない
攻めキャラである男Aを共有しない他の数字CPなら見ても差し支えないけど、攻めを共有すると吐き気すら覚える自分
そんな心の狭い自分が一番嫌でしょうがない。人の趣味なんだから仕方がないと、相手を責める気なんてさらさらない。
ただどうしても受け入れられない自分がいるといのだけははっきりしていて、自分に対する嫌悪感だけが増していった

そんなわけで疲れてしまった

BLを苦手といわなかったのは日記を見ている人でBL好きな人がいたら嫌な思いをするかなと思っての配慮だった
…興味がないというのも同じかもしれないけれど、ずっと言わないでいいのだったら言わないつもりだった

自分の周りの同人友達はみんな数字もノーマルもOKな人が多いので、どう考えても自分がおかしい
おかしいとわかっていても、どんなに努力しても数字CPを好きになれない自分がいて
どのジャンルにいっても無限ループだ…このジャンルは数字がメジャーだから余計に辛いのかもしれないが

表記があるサイトさんは気をつけて見に行くと自分でいってるじゃないか。
はっきり書かないのは配慮でもなんでもないというのは
197が一番よくわかってるんでないの？
よっぽどイタイ書き方でない限り、明記は数字、非数字、両刀すべての人を安心させる。
両刀派も非数字部分だけで付き合ってくれるかもしれん。

ある程度はっきり好みを出しておくことで、同じ嗜好の同士と知り合えたりして
他人のことが気にならなくなるもんだよ。

ごめん途中で切れてた。

とはいえ、あたっちまった以上愚痴りたくなる気持ちはわかる。

男女子7:3くらいのジャンルなのに、好きキャラがジャンル板の全域でﾎﾓ認定されとる…。
しかも男ファンまでもが許容を通りこして萌えているらしく、普通に数字語りをするような状態。
「Aは本当にBを愛してるんだな」なんて書きこみが本スレでも花盛りでｳﾎﾞｧｰ
半分ネタと化しているせいもあるんだろうけど。

半角二次でA×Bのｶﾞﾁｭﾝ絵が投下されても歓迎ムードってなんだよソレ！！！
Bがショタっぽいキャラだからｼｮﾀｹ層の諸兄にもウケているんだろうか？激しく鬱だ。

スレチなんだが吐かせて下さい。
某ローカル新聞に「ネットを使ったいじめ増加」という記事の中で
いじめの一例として「ホモのポルノ小説を実名で書かれた」というのが上げられてた。

事情がわからん人はこれを「オンラインの匿名性を使ったいじめ」ととらえたようだが
現実は多分「クラスの仲の良い男子をフォモ認定して妄想小説を実名でオンに垂れ流した」なんだよね。

もう情けなくて涙も出ない。どうしてそんなに歪んでるんですか？

二次の数字はともかく、ナマの数字の扱いはかなりデリケートなのにorz

危機意識ないのか？

スレ違いすまん。

あかん、ちょっと取り違えたようだ。
ナマの数字、一体何考えてんだか。原資圏にも出ていたが、こいつらの神経疑うorz

あれはニュース記事を読む限り、
「偶然同姓同名のキャラがオンラインのポルノ小説に出ていた」ことをからかわれてたんじゃないの？
それとはまた違う話？

まあ、ﾅﾏの危険性が分からんなら同人やるなと言いたい。

>>206
思い出した。何かの腹いせにオンラインに載せたんだっけ。
最初は同姓同名とか言われたらしいが。

原作で夫婦の愛有る会話シーンも一部の変な数字者から見ると唯の義理会話だの
感動的な友との再会シーンが愛の告白になったり･･･
後者は男女でもあることとだが、前者みたいに公式夫婦のシーンまで改竄妄想するのはいただけない
妄想するのは自由だが、それを検索よけもしてないサイトで堂々と載せるな！
全然関係ない単語をぐぐってて地雷踏んだじゃないか！！

>>208
あるある。原作の熱い友情展開に感動して感想サイトを巡ったら
友情展開がいつの間にか愛の告白になってたりとかねｗｗｗもう笑うしか……orz

精神的ダメージを受けたので愚痴吐き。フェイク入れてある。

自分はweb漫画を読むのが好きなんだが、
作者達が軒並み途中から数字にハマってしまう…。

ほのぼの男女カプや、女の為に戦う男や、死んだ妻を未だ愛する男、
父子家庭の父、奥さん命のマイホームパパ…etcetcが、全員ホモになってた時は凹んだ。
今までの設定はどうなったんですか。
温和だったキャラが男を強姦しはじめたり、
幸せな環境で育ったはずのキャラが、貧乏で、過去男相手に体を売ってたとか言い出したり、
無邪気な子供のキャラだったはずが、大人複数を相手に二股三股かけはじめたりするのも
勘弁してほしい。
最悪なケースが、数字的に美味しい位置にいるキャラが女だった場合、
伏線無しに「実は男だったんだよ！」で、数字要員に挿げ替えられた時。
その女キャラ（今は男って事になっちゃったが）に萌えてただけにきつかった…orz

何にハマろうとその人の自由ではあると思う。
でも、今までずーーーっと長い事連載して来た設定を全て潰して、
ホモ一色に染め上げるのは、勘弁して欲しかった。
せめて「ホモサイトになりました」と注意書きするなり、
裏サイト扱いで別けるなりしてくれ…。

原作にホモキャラがいる。それは別にいい。ネタキャラだし問題はない。
ただ、「公式でホモだから」と本スレで801トークする奴らはなんなんだ。
そもそもホモなのはAで、BとCは何も関係ありませんが。むしろ女好きですが。
「Aがホモだから」という理由でBとCのホモトーク繰り広げるのはどういう理屈なんだ。
他所行けと言っても聞かず「公式だからスルーしろ」「耐性がない」だの言い出す始末。

久しぶりに本スレ覗いたら上の一件で荒れてて心底すさんだ。
どっちかというと好きだったAが嫌いになりそうです。

ヲタ女と見ると「ホモ厨乙」と言われるのは慣れた。嫌だけど慣れた。
いやノマカプしか萌えねーよと言うと「ドリ厨乙」なのも最近慣れてきた。
しかし、ドリ興味ﾅｽ・原作女子＆原作カプが好きなんだがと言うと
「自己投影乙」と言われるのには慣れそうもない(´･ω･｀)
常駐してる女の子キャラスレに凸してくる厨が自己投影乙型でウザイ事この上ない。

あと乙女ゲやっててもヒロインを１キャラとして愛でるのはそんなに異端か。
ｱﾃｸｼの分身！じゃなくキャラ×キャラとして萌えるのはそんなにありえん話か。
これは数日前の書き込みスレの一件を見てて思った。

>>212
異端とか少数派ってほどじゃないけど、メーカー的な思惑からは
はずれてるのかもね＞乙女ゲーでヒロインに独立キャラ萌え
メーカー側が（ヒロインを）プレイヤーの分身として考えてください、
的なスタンスで出してるからなー。

だからってまるまるそのとおりにしなきゃならん、ってことはないし、
まして男キャラに同人萌えしなきゃならんってこともまったくないが。

昔のRPGとかだと問答無用で主人公は男だったから、♀プレイヤーと
しては同化もなにもなくて「外部からの視点」でプレイするのが普通だから、
ヒロイン視点のゲームでも、習慣的に外部視点でやってしまうんで
すごく気持ちがわかるよ。

書き込みスレのアレも見てたけど、ありゃどう考えたって「男×男でなきゃ
異常」と喚いてる方が厨だよねえ。

あげ

オリジナルの数字サイトと某小説の二次のノマカプサイトを別々にやってる。
オリジナルの数字は大好きだが原作があるものは絶対に数字にしたくない、
という半端な嗜好の自分も悪いのかもしれないが。
両方のサイト見てる人から小説に登場する人物の数字話を振られてウザ。
原作のあるものは原作に近い形で楽しみたいんだー！
彼がホモなんて嫌だー！

オリジ数字好きは二次も数字好きなのが一般的なんだろうなあorz

自分から男キャラと男キャラをカプにしたり、萌えたり、ましてや創作なんてありえない。
けど、上手い人が書いたのを読む分には何の抵抗もない。「あの人の書くA×Bいいなぁ」ぐらいに思ったりもする。
……中途半端だなぁ。

これは非数字カプにも言える事だけど
キャラスレでカプネタを書かれるといたたまれなくなる
801板や同人板のような場所ならまだしも普通の板で
やられるとかなり嫌になる
好きなキャラ（××）のスレの数割がウホ妄想ネタ

「○○（凄く良い奴）は実は鬼畜で××きゅんにウホ（ry」

「××は絶対総受けだよねぇ」等
おかげでそのスレには近寄れなくなった

キャラスレでは非数学者だろうと数学者だろうと
カプネタは避けて欲しいorz
特に数字は悪目立ちするし一度その流れになると
簡単には戻らなくなるorz
私は非数学だから数字な流れについてゆけない…

>>215
ちょっとわかる。
二次の801ネタは受け付けないけど、もともと同性愛嗜好を持ってる人間が
登場するオリジナルの話にはそんなに抵抗ない。

もともと一般的な性嗜好を持ってるキャラが、なんの必然性もなく同性愛
嗜好キャラになっちゃうのがダメなんだろうなあ。

>218
>もともと一般的な性嗜好を持ってるキャラが、なんの必然性もなく同性愛
嗜好キャラになっちゃうのがダメなんだろうなあ

そ れ だ
今まで何で自分が二次に於いてのヤオイが大嫌いなのかよく分かった。
ありがとう。

最近移ったジャンルはノマカプが主流。自分は雑食だがヤオイだけは駄目で
他サイト回れなかっただけにかなり嬉しい。なんで男×男が同人の主流なんだろう。
前ジャンルでノマカプやってた時は、ノマカプは自己投影だ、ｷﾓｽと中傷をたっぷり
頂いたが、むしろヤオイの方が自己投影じゃないか？

女体化とかしてる時点で８０１も充分自己投影

そうやって互いが自己投影といがみあって
数字者と男女者が対立してるジャンルなのでこの話題は本当に勘弁

数字者でも男女者でも
自己投影する人はするし、しない人はしない

>>221にﾊｹﾞﾄﾞ。する人はする、しない人はしない。ホントに。

昔のことだが愚痴吐き。
ノマカプでSPを取り、AxB（原作で夫婦）の新刊を出した。
何をどう間違えて配置されたのか、隣が数字王道カプAxCの大手だった。
特にBは原作終盤になってぽっと出てきてAと結婚したキャラなので
AファンやAxC好きからのバッシングは予想してたが、想像以上。
隣SP主＋うちのSPまではみ出した儲の群がB氏ね！AxB氏ね！支持派は基地外！
とわめき散らすので、個人参加だったこともあって怖くなり、
人出が落ち着くまでSPを閉じて、知人のノマカプSP（島一つ向こう）に避難していた…。
なんでうちだけあんな配置されたのやら。そしてトラウマ。

>>222((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…今度オンリーに参加しようと思ってるんだがスペ配置って大事だな…

数字でもノマでも対立みたいなのが少なからずあるから、オンでは避けれてもリアルでは避けられずに
見てしまった場合の反応っていうのがな…特に数が多くなると態度がでかくなってしまう傾向がある
ノマオンリーにしか参加したことないからジャンルオンリーともなると数字と一緒で数字が9割以上を占める
今のジャンルだとすごい肩身狭い重いしそうだと今から気が重い…

はきだし

今いるジャンルは数字オンリー、ノマありえないのだが、あるキャラ（以下A)にはまってサイトも作った
でも書いても書いてもAをちゃんと描写できた気がしない
で、地雷多数と覚悟した上で見に行った数字サイトでAを的確に描写してる作品に行き当たった
サイト主はA以外のキャラが好きらしく、その作品ではB×Cの当て馬としてAが登場していた
自分はノマ者だし、AがCを性的な意味で好きになるなんてありえないと思ってしまうのだが、
もし仮にAがCを好きになることがあるとしたらきっと取るだろうという行動を、
その作品はきちんと押さえていた
何かものすごい負けた気分だ

毎回『数字者』を『数学者』と読み間違えて軽く癒されつつ長文愚痴投下。

自分はナマの非数字者で、メンバーの友情･信頼関係スキー。
ナマジャンルという関係上非数字内容の作品でも基本的には請求制推奨。
が、実際は数字と非数字両方扱ってるところがほとんどで、
請求時の注意書きも数字関係ばかり。
質のいい作品を読みたいけど、数字や年齢制限表現は苦手だし、
相手もそういう人間がうっかりみてトラウマを残すのが嫌で注意してるので生き地獄。
自分自身はむしろ数字や年齢制限レベルもおkになりたいし、
一般ファンや非数字者の世界としっかり線を引いて活動してる相手は羨ましいし尊敬してる。
しかし、表サイトで裏サイト関連告知を堂々と日記に載せてたり
コミュサイト内のチャットとかでも堂々とCP話やらをする相手がいて
周囲も数字おkの人ばかりだから稀にそういう流れになると居た堪れなくなる。
同人に興味がある＝数字もおkと考えられて毎回訂正するのがなんか哀しくて虚しくて寂しい。
数字者に謝られたり自分がいるからと気を使わせたりするのが申し訳なくて、エラーと偽って退室しようか悩んでしまう。
あまりに非数字作品に餓えすぎこっそりﾋｷの非数字友情サイト作ってるけど、
見た相手が数字連想をしてちょっとおろおろした。
相容れないと言うか、自分にはない視点だなと思ったけど、やはり驚いた。
最近数字アンソロが複数出てるらしいんだが、数字・年齢制限なしアンソロが出てくれないかという願いが止まない。

自ジャンルにはゲイやオカマのキャラがいるけど、公式はノーマル推奨で、カップル成立してる男女も多い。
にも関わらず、特に親しいわけでもない美男子二人をカップリングにされるのが吐き気がするほど嫌。
死んでしまったB子を今でも想い続けているA男。そんなA男がどうしてホモになる。
D子をこの手で守ると誓ったC男。そんなC男がどうして。
まとめて捏造乙と言いたい。せっかく公式でゲイがいるんだからそいつらで我慢してください。

数字カップリングがあることくらいは許容しようよ…
存在していること自体が嫌、認められない、抹殺したいっていうのはどうかと思うんだよね
という自分もそんな気持ちになったことはあるけど、好きなものは人それぞれだから仕方がない

>1を見ると>226は嫌いシチュか嫌いカプスレ向きかもね。
でも>227はちょっとお節介というか、許容できないものは許容できないでいいと思う。

自分も結婚してるあるいは彼女がいるキャラとかの数字は辛いな…
それ以外ならまあ、妄想乙wwwwwですませてるけど
ﾉﾏｶﾌﾟ、夫婦とかのほのぼのスキーだからなんでもかんでも数字にするなと言いたい…

個人の趣味だしさ、数字カップル妄想するのは、しょうがないとしてもだ。
それを、堂々と世界中に駄々漏れさせるのは辞めてくれよ。
検索避けもしてないし、普通にぐぐって出てくるのは勘弁。
ホモ設定なんかない原作なのに、ホモ＝公式カプとか書くな！

＞駄々漏れ
分かる。ﾔﾎｰでキャラ名で検索かけるとホモカプの同盟がトップヒットとかマジ勘弁
健全だろうがノマだろうが存在自体がグレーゾーンの同人に検索避けは必須と思うんだけど、
フォモエロガチュンな妄想をワールドワイドに垂れ流すなと

ジャンルの85％が数字サイト、10％が女体化サイト。
カプ無しギャグ者にとっては辛いジャンルにハマってしまった…
寂しい。

数字の友達に「数字が嫌いな腐女子なんて、変。」
と言われてしまったのだが、「好きな方がおかしいんだ。」
と言い返した。

>>233
おまいと友達になりたいよｗ

気持ちはわからんでもないが落ち着け｡･ﾟ･(ﾉД`)ヾ(･ω･｀)
趣味は人それぞれ。「好きな方がおかしいんだ。」 はないよ。
数字嫌いなおまいさんも、数字好きな友人さんもおかしくないさ。

まあ自分も、元は別段数字好きでも嫌いでもなかったんだが
友人や閲覧者からあまりにも｢ﾄﾞｼﾞﾝ女は数字好きで当然」を前提とした言動が続き
ｳﾍｧが募った挙げ句に数字苦手になったんだがなー。
数字が苦手というより、数字中心にしかものを考えられない人が苦手だ。

このスレ、「非801〜」じゃないからみんな見つけにくくなってるんだろうか

歴史のことで調べたくて「時代+その時代にある独特な物の名前」でぐぐった
明らかに801と見られる小説が1ページ目から引っかかってきたよ…
頼むから検索避けはしておいてほしい
それとサイトに行っても引き返せるよう、801とか女体があるなら注意書きもこの通りお願いしますorz

>>233
変だよ
腐女子の定義＝数字なんだから

それは狭義ってか本来の用法だな。
今はオタ女全般を指すように拡大解釈されちまっている。
だからそこで「数字嫌いな奴を腐女子呼ばわりするほうが変」って返したいところだが
昨今では多分通じない。
「腐と呼ばれるのを嫌がるなんていい子ちゃんぶって！」とふじこられるかも試練。

ﾄﾞｼﾞﾝ古本屋とかに行ったとき、自分も数字好き腐女子だと思われてるんだろうなーと思うと鬱。
見るのはノマ本とこだけだもん…MYジャンルでは5冊あるかないかのノマ本とこだけだもん…
同人＝数字っていう概念、本当困る。女性向けっていう言葉もな。
女だからってみんな数字が好きだと思うなーヽ(｀Д´)ノ

女性向けって本当にもにょる表現だなorz
ノマカプも「女性向け」になるのかー？

「女性向けの男女カプ」っていう表現ならみたことあるよ。
18斤描写でも、
男性向け→攻めが不特定多数。棒役
女性向け→受攻固定。お互いが好き合っている二人のｴﾁｰ
ってイメージ。
実用的か雰囲気を楽しむか、そういった意味で「女性向け」っていう括りに
されているんだろうけど、もにょるよな…。

「女性向け男女カプ」表記は間違ってないと思うけどな
「男性向け」とはまた明らかに違うだろうし。
純粋に疑問なんだけど「女性向けって括りにされるのは嫌！男性向けも嫌！」
ならどう呼ばれたらもにょらないのだろう？

数字には一切興味ないけど、
「ノマなのに数字と一緒は嫌！あいつらと同じに思われたくない！」
といった見下し発言はなんか違うとｵﾓ
男性向けのジャンルでほのぼのやギャグ描いてる人が
「エロと一緒は嫌！あいつらと同じに思われたくない！」とは言わないのに

別に数字非数字で仲良くしなくていいしお互い不干渉でいればいいのに、
わざわざ当り前のように数字の悪口を言う一部のせいで
「これだから男女カプは！」とそのことを攻撃されるとすごく悔しい気分になる
女性の描き手が女性向けに描くもの＝女性向け
と解釈しておけば平和でいいんじゃないかと思うんだけどな…

間違ったｽﾏｿ

×女性の描き手が女性向けに描くもの
○描き手が女性向けに描くもの

素晴らしいものを描いて下さっている男性の描き手様ｽﾏｿ

人にもよるだろうが、見下しじゃなくて
「女性向け」と表記されるもののほとんどがＢＬであるという現状、
オタ女＝どうせﾎﾓｴﾛｶﾞﾁｭﾝが好きなんだろ！って前提で扱われるのが
嫌だって話じゃないのか。
女はみんなあれ読むんだろ？と言われたら
読まねーよ！一緒にｽﾝﾅ！ヽ(｀Д´)ノ と暴れたくもなる罠。
自分にとって不快なものを「好きでしょ？」と押しつけられるのは辛いよ。

女性向け表記のノマ物ってのはエロ有りが前提？
あまり見かけないんでよくわからんが、性ｺﾐやﾚﾃﾞｨｺﾐみたいのと
古き良き時代の嬉し恥ずかしﾄｷﾒｷ少女マンガと二分されるｲﾏｼﾞ。
何にせよ、一般に「男性向け」とされる巨乳ﾌﾟﾆﾛﾘ汁だくﾚｲｰﾎﾟﾘﾝｶｰﾝは
自分は避けたいんで、ノマも男向け女向け分けてくれるのはありがたいよ。

…「男がみんなそういうの（ｒｙ」って凹む男性もいるんだろうけど。

でも正直ここまで堕ちたら負けだと思っている

>>244
いや、男性向けでも恋愛に主軸を置いてる人はいるし
そもそも誰も「女性向けだからホモ好きなんでしょ！」なんて言ってないじゃん
女性向け同人ショップに入る＝ホモ好きと思われたくない！って、ちょっと飛躍した話なわけで
そのショップに入るのは本人の自由だし、
無理矢理入らされてるわけでもないのにそれは被害意識強すぎると思う
女性に向けて描いた話を女性向けと言えないっていうのはおかしいよ
言い方なんてどうだっていいっていうか、女性向けって表現に噛みついても仕方ない
実際に「ホモが好きな女性」向けなんだからさ
それとも女性向け男女カップリングだけを女性向けにして、ホモはホモ同人誌と言えってこと？
それはもう見下しだと思うけど

数字でも男性向けみたいな本もあるし、ノマでも女性向けみたいな本もあるし、
難しいorz

「女性向け」っていう表現についてはもう諦めてるけどな。
何だかんだで数字者は多いから非数字者の存在が希薄になるんだろうけど、
話を振られたら「こういう人間もいるんだ」ってことを全力で説明することにしている。

「男性向け」「女性向け」で話が膨らんだのは、今のﾄﾞｼﾞﾝ界がエロ重視だからじゃないかな。
エロどころか恋愛物苦手な人もいるのに。

>>246
自分も>>239はさすがに自意識過剰だろうと思うよ。
ただ、女性向け→ＢＬ→オタ女は皆ﾌｫﾓｽｷｰ！って見方は多いよなー
すさむよなーって気持ちはわかる。ショップの件とは別のこととして。
自分も諦めてはいるけどね。非数字な女オタって結構都市伝説扱いだよ。

新しいジャンルにはまったら当然のように友人が「カップリングは？」と聞いてきたり、
普段女の子ばっか描いてるサイトでたまに野郎二人の友情イラスト上げてみたら
ハイテンションな数字萌え※が次々舞い込んできたり、
乙女ゲ買ったら明らかに数字方面に媚びるネタが仕込まれていたり、
ジャンルスレで数字人気の高いキャラをちょっとマンセーしようものなら
脊髄反射で「腐女子乙」「巣に帰れ」レスがついたりするのも、
別にどうしようもないんだ。ただすさむんだ(´･ω･)

正直なところショタ萌えの男ヲタも居るし、フォモやショタを女性向けと
表記するのを止める風になってくれれば一番嬉しいわけで…

あと女ヲタを腐女子ひと括りにされるのも「腐女子＝数字萌え」の方程式が
頭をチラついて発狂しそうだよﾏﾏﾝ

同人世界を知ってる＝腐女子＝フォモスキーと取られるのが辛い。
毎回「自分はヲタ女である程度そういう世界は知ってるが、数字は好みじゃない」と説明するのが面倒だ。
時々CO大会やそういう話題解禁の流れになると
自分がいるから周りが気を使わせてるんじゃないかという気がしてきて居た堪れない。
数字や年齢制限ネタになると、私の中の推定三歳児が顔真っ赤にして叫びながらそこらじゅう駆け回るんだ……orz
ﾊﾔｸｵﾄﾅﾆﾅﾘﾀｰｲ

ホモを女性向けにスンナ！って事だけど
美少女系だったり、エロ系なだけで
男性向けと表記してあるのはおkなん？

美少女系やエロ系好きな女性多いよね？

>>252
だね
私は女性が描いてる、少女漫画の延長線上にあるみたいな漫画が男性向けにしてあるとちょっと首を傾げる

女性向けはやおいのことでそれ以外は一切含まない
女性が書いた女性のための作品でも男女カプなら男性向け、って考えてる人もいるよね

自ジャンルなんか同人＝やおい・BLってあらゆるサーチで明言されてて
BLのないサイトは登録禁止
カプ無しどころか男女カプでも居場所がなくて路頭に迷う

半生で監視の目が厳しいから波乗りとかの一般幸にも登録できないし
新しい幸立てるのもちょっとでもやおい者の逆鱗にふれたら凸されそうでこわい
実際にジャンルスレですぐあそこはこのジャンルの常識をしらないからけしからん
じゃあ凸しよう、してもいい？みたいな話になってるし
なんかジャンルの常識＝やおい者の常識、なんだよね……

＞同人＝やおい・BLってあらゆるサーチで明言されてて
＞BLのないサイトは登録禁止
これは酷いな…
それこそマスゴミの言うことを鵜呑みにした奴が作ったような幸だな

＞女性向けはやおいのことでそれ以外は一切含まない
＞女性が書いた女性のための作品でも男女カプなら男性向け

なら普通のギャグも（数字要素なし）も「男性向け」になるのか？
謎だ。

＞同人＝やおい・BLってあらゆるサーチで明言されてて
＞BLのないサイトは登録禁止

mjd？どこのジャンルなんだorzひでー。

普通のギャグ（数字要素なし）は「一般向け」じゃね？

＞同人＝やおい・BLってあらゆるサーチで明言されてて
＞BLのないサイトは登録禁止

ひでー。ネタみたいなジャンルだな

自ジャンルの幸は
男×男なら女性向け
男×女、女×女なら男性向け
カプ要素がないのは一般向け　で分けられてる

自分が男女ものだけに完全な男性向けとの違いがはっきりしなくて不便だ
もし男性の方がエロ目当てで来たならと思うと申し訳なくて

男×男、女×女、男×女、カプなし、じゃ駄目なのかな…

>259
幸管に要望出してみたらどうだろう。
理解ある管理人なら改善してくれるかも。

ていうかそういう幸管って男女カプのこと全く知らないのかなぁ。
好きじゃなくても普通に女性の需要供給があること分かると思うんだけど、
そこに考えが及ばないんだよね多分。となると男女カプを全然知らない、見たこともない、
801男女混合サイトの存在も知らない、本当に本当の801専者ってこと？

>>255-258
不思議なことに、BLがないと登録できないと断言しているサーチにも
ドリームや女性キャラ・男女カプのカテゴリがあるんだ
（オールキャラ・カプなしはない）

自分自身いつもカプ無しオールキャラか同性でもカプではない友情をやってるんで
自分が運営している別ジャンルのサーチは259の最後の行みたいにしてるし
自サイトが登録する幸にカプ無しカテゴリがない時はお願いしてみたりするんだけど
（スレ違いになるけど、カプ無しって規模は小さくても確実に需要は存在する
260の言うように幸管が全く考えが及んでいないだけで）

はっきりと口を揃えて「登録していいのはBL・やおい限定・女性向けのみ。
それ以外のサイトは登録しないで」って断言されてる状況だと
801でないカテゴリの設置や受け入れをお願いしても、自分でそう言う幸を作っても
嫌がられるか最悪鼻で笑われそうで辛い

今日、「○○（作品名）なのになんで801しないの？」って
不思議そうに言われたお。
もうなんと言えばいいのやら…(´Ａ｀)

>>249
最近らき☆が流行ったことで非薔薇の女オタの存在が広く知られるようになったことはよかったと思ってる。
少し前なら「ホモの嫌いな（ry」だったもんな…

らき☆は一話見ただけで挫折して儲も嫌なんだが、こういう効果が出たのには感謝している＞非数字女ヲタ

書店売りの薔薇アンソロ。あれがトラウマだ。

消防時代に当時人気の某少年漫画だと思って手に取ったらｳﾎﾞｱ
当時ゲームでメーカー公認の4コマとか健全アンソロが人気だったから、
そういうのがこの漫画でもあるのかと思ってたら…

アンソロで思い出した。
友人（数字の人）が先にはまってたジャンルに、自分が遅れてはまったんだ。
で一緒に兄友行った時に書店売りのアンソロを見つけた。
多分数字だろうなーと思いつつも虹に飢えていた時だったので、
友人に聞くと「それなら読んだけど普通のオールキャラ本だからあんたも大丈夫」というので購入。
帰って読んでｳﾎﾞｧ('A`)
数字の人にとっては、ﾁｯｽやｴﾁがなければ男同士がｽｷｽｷ言ってる話でも
「数字表現ないから非数字の人にも全然オッケイ☆ﾐ」らしいですorz

ああわかる…
同人でオールキャラって
普通に数字前提オールキャラって意味なんだよなwwww

orz

げんしけんだっけ？ﾎﾓの嫌いな〜のAAを見るとやりきれない
それと、はなわが今度ﾌﾟﾛｰﾃﾞｭｰｽするアイドルのせいで、腐女子がオタクの事を指すと広まったら嫌だ

でも一番辛いのが、好きな作家が数字に移った時。
その後ノーマルな漫画描かれても、作中でﾎﾓ妄想されてそうで嫌なだ。
ｸﾗﾑﾌﾟは卒業時かな

地元のニュースでやっていたよ…腐女子特集。
例の「ホモが〜」のセリフを言っていた俺女が出てきてｳﾍｧ…

ｶﾌﾟﾊﾞﾅをしつこく振る数字者にうんざりして、
自分はｵﾀだけど非数字者だと説明したら
「堂々と数字者を名乗れない奴はｵﾀやる資格無し!!」
と目の前で云われたお。
悪かったなぁ･･･百合・ﾉﾏ好きで。

漫画（オリジナルの）描いてるんだけど、登場人物を勝手にホモキャラにされて困るorz
普通に友達とか仲間として見れませんか。仲良かったら即ホモなんですか。
というか妄想はされてもまあ自由なんだけどなんでそれを私に報告しますか。

声援は有り難いけど逆にくじけそうですorz
同人誌出されまくりの漫画家さんや小説家さんの気持ちがちょっとだけわかった・・・

>>271
プロであるガイエとかと同じ境遇にたどり着けたことを誇りに思うしかないなw

>>271
うちもやられたよ……。
もちろんノーマルオリジやってるんだが、アンケートでリクを取ったら
「ＡとＢがラブラブな話」とか
「ＣとＢが××して○○する話」とか
そんなん来た(´д｀)
ＡもＢもＣも男でしかも恋愛なんたらありえん。近親相姦になるっつの
Ａと女キャラがくっつくの嫌だとか言いたい放題言いやがったので、企画自体投げたくなった(むしろその二人のラブラブな話を書いてやろうかと)
嫌がらせだったんじゃないかとも思うのだが、
前からちらほら感想から腐臭の漂うやつもいたしなあ

ここのスレタイもうちょっと検索しやすくして欲しいです。
801とかホモとか入れませんか。探し当てるのに随分暇がかかった・・・！！。
そういうわけで記念アゲ

>>274
1にも書いてあるけど、立った当時ウィルスが出回ってたから
回避のためにスレタイ変えたんだよ。その前は非801者の〜だから。
次スレ立つ時は前のに戻すんじゃ？

建てた>>1が通りますよ。
建てた当時、冗談抜きにウイルスが酷くて苦肉の策でこのスレタイに。
わかりにくくてごめんorz

なるほど・・・事情を知らずにごめんなさい。
とりあえず仲間が一杯いたことがわかって嬉しいよ。
どこ向いてもソッチ系なんでね・・・。

>>273
女キャラとくっついたら嫌だ！！と、声を高らかに言う人って
あまり見かけないと思っていたが、そういう風にいうやつも
いるのか。
２ちゃんだとそういうこと言う人ってあまり見かけないが
同人サイトとかだといるのかな？

>>278
昔、自サイトに設置してたチャットルームのログにそんな発言残してたヤツがいたよ
ウチは男女カプサイトなんだが、誰も居ない時間帯狙って入室して

○○さんが入室しました
○○さんの発言：男Ａには男Ｂがいるのに女Ｃとカプとかありえない（笑）（IP *********）
○○さんの発言：ＡＣとか頭大丈夫ですか？(IP*********)
（以下数行中傷発言）
○○さんが退室しました

不覚にもあの時はチャットログに吹いたｗｗｗ
記念にPrtScm押して画面保存した
当時は掲示板も置いてたが、何故チャットルームに沸いたのか不思議で仕方ない
その後、管理人権限でサクッと削除＆アク禁

>>278
＞２ちゃんだとそういうこと言う人ってあまり見かけないが

そうか？自ジャンルにはそういう無駄に声の大きいの結構いるよ
厨ジャンルとして悪名高いけどね

>>279
乙wwww

>>279
乙ｗ
「ｗ」とか言ってるけど自分がやられたら泣くなｗ
人の趣味をなんでわざわざ中傷しにくるんだろ、意味がわからん。

そういう自分は非801だけどノマでもオールキャラでも単体萌ないので
行き場がないお(´･ω･｀)男女・同性関係なく、２人いれば必ず
恋愛モノと思われるのには正直辟易してる。仕方ないってわかってるけどさ…

>男女・同性関係なく、２人いれば必ず
恋愛モノと思われるのには正直辟易してる。

禿同。それをそれとなく伝えるのが結構難しい。

ノマでもオールキャラでも単体萌ないって
何に萌えてるのか気になって仕方ない。
組織萌え？世界観萌え？
一人くらい好きなキャラがいそうなものだけど好きと萌えは違うのか…。

恋愛物に辟易スレに行くとそのへんわかりやすいかも
キャラ萌え以外のも同人の楽しみ方はあるもんだ

ゴメソ。連投引っかかって訂正できなかった。
× ノマでもオールキャラでも単体萌ない
○ ノマでもオールキャラでも単体萌でもない

>>282
分かりづらくてごめん。好きなキャラはいます。
自分の場合は、原作の中の誰かと誰かをクローズアップするのが好きで
２人ないし３人の距離感とかをよく描く（よく萌える）んだ。
ここまでならただの一般向けで受け入れられるんだろうけど、
「他のキャラからも『あいつら怪しい』と思われてるけど
実は何もない２人」みたいなネタ（原作通りなんだが…）を
描くこともあるので、誤解を受ける。

でも誤解を解こうと必死に説明書きするのも、なんかナンセンスだし
本当、さりげない伝え方ってなかなか難しいよね。

自分は堂々と書いてる
「原作通りに書いた。この二人の関係性は好きだが、
801が好きなわけではない。だから801の話題を振るな（要約）」って
雑食が多いジャンルだし、自分の場合、話題を振られるのも不快なので用心第一だ

わかるぞー、その気持ち！

公式の設定で「○○とは恋人同士」（←女）ってなってるのに801同人誌で「○○には昔世話になったから悪い虫がつかないよう守ってる。言わば父親と娘みたいな関係だ。恋愛感情なんてない」とか言ってるのを見てしまった時はちょっとショックだった

Ａ×Ｂ女とＣ×Ａを両方取り扱ってるってサイトさんが自ジャンルには変に多い。
しかし大抵、
思いきりＢ女当て馬＼(^o^)／
それでなかったらＡが少しずるくて悪い男で二人を手玉に取ってるの☆ミ

なサイトばかりで荒んだ。
三人とも好きですとか、そんな話書いてて言いますか……。
ＡはＢ女が可哀想だから付き合ってあげている設定はやめてください、本当に。

違うジャンルで活動中の数字者の友達がいる。
それは構わないが、私が非数字で活動しているジャンルの原作を見て
「ごめ〜ん。これ、ホモとしか思えな〜い」
とか言われると密かにへこむんだ。
別に非数字にハマッて貰おうとか思ってないのに、なんで謝るんだ？
どう解釈しようが個人の自由だけど、それをわざわざ私に言うのはなんでなんだ？

発言に悪気はないのだろうけど、ちょっと切なくなった。

>>289
それわかるよ、切ないよなあ。
そう言うことを思う人もいるのは分かるが、何も声に出さんでもと思うよ。

散々嫌だと言ってるのに、自サイトの数字小説の挿絵描け
とか言わないでよ姉orz

前に無理やりエロ挿絵描かされた時は、あまりにも気持ち悪くて
自分の描いたその絵を破ってトイレのゴミ箱にこっそり捨てた。
数字者の友達とは割とうまく付き合っているのに、
一番近くにいる身内がこれだから疲れる。

>>291
「自分はどう頑張っても、数字の挿絵を描くのは気持ち悪いとしか思えない。
そんな思いで描いた絵を載せるのは、姉サイトへ真剣に萌えに来てる閲覧者に対して失礼だし、
姉が真剣に萌えて書いている小説に対しても失礼である」
という感じのことを伝えてみてはどうだろうか。

強要されるんだよね。わかるな……
友人の話だが、学生の頃そういうのあった。
ヲタ友がみんな腐で、描かない＝空気読まないみたいな雰囲気があって、
無理に描いていたけど、やっぱり上手く描けないし、楽しくなかったな。
そんなんでも要求する方は喜んでくれてたけど、なんだか微妙な気持ちになるし。
未だにあの時どう断れば良いのかがわからないな。

カップリングを表す隠語だとか、そういう特殊な単語で・・・という訳でなく
ごく普通に作品名やキャラ名でぐぐるヤフ検索してるのに初っ端から801サイトや画像にばかり
ブチ当たると吐き気がする
しかも酷いと思ったのは、検索結果ページだけ見ると801同人だという事に気づかずに
見に行ってしまい、途中でホモエロSSだと気づき気持ち悪くなり、腹が立ちつつちょっと調べたら
入り口ページには「ここは●●のA×Bなどがある18禁サイトです。嫌いな方は入室しないでｒｙ」
だのいう説明書きが書いてあって更に呆れた
あれだけ堂々と中身の該当ページを晒しておいて、その注意書きが何の役に立つと言うんだ・・・
大体、注意書きする知識はあるのに検索避けもしないって何なんだ

mjd？検索避けしていないとはorz

とある病気（？）の対処法を検索していたら
最初に出てきたのが二次ﾌｫﾓ小説でﾊﾞﾋﾞったことがある
ごくごく一般的な単語のみで…

好きな男女ＣＰサイトが801始めると日記で宣言してたorz
アンケートで801を扱ってもいいか苦手かを聞いた結果801ｵｯｹｰな人多かったから始めま〜す○○書こうと思いま〜す的な…
アンケートで苦手にチェックいれた苦手側の気持ちは無視ですか＼(^o^)／
何万もHitしてる男女サイトなのにこうもあっさりと801導入するなんてショックだよ。ブクマ消しかけてる。

私のオリジナルキャラについて雑談してる時に
「腐女子に大人気」とか…やめて…冗談で雑談だとわかってても
もうしばらくそれで創作活動できない…もうその会話の記憶を消したい。
もう何も手に付かない。
それに関連する思考をした時にその単語がよぎってしまう。
早く何か別のこと考えないと…

男女カプサイトのアンケートで「男×男（女体化）でお願いします！」とか書いているのを見たことがあった。
正直吐き気がした……
女体化したら男女カプだと認めてもらえるとでも思っているんだろうか。
本当にこういうのやめて欲しい。

女体化はもと男なんだから論外だけど
それ以前の問題として、改変激しくて好みの分かれるものを
アンケとかに書くのはどうかと思うな
男体化×女体化の性別反転男女とか…

>>300
ラスト一行、もはや何がなんだかわからんなそこまでくるとw
そーゆーのを好む人は数字好きなのか違うのか…

>>301
ごめん、最後のは数字関係ないかもしれない
自ジャンルでは男女の人もやってたし

何と言う過疎
でも愚痴る

原作の女キャラの性格を、激しく改変されるのが嫌だ
801カプの受けを可愛く見せるために、優しくて温厚な原作ヒロインを腹黒暴力女にするサイトが嫌いだ
801好きの腐女子にとって、女キャラ（特にヒロイン）は邪魔者・引き立て役でしかないんだろうか

そりゃ同人なんて妄想の産物なんだけどさ
他キャラ…ていうか女キャラを貶めてまで、受けカワイイ描写して萌えるのか？

…それは辛いな
同じ改変で女キャラ腐女子化もよくみるが本当に吐き気するからやめてくれ
８０１カプの仲間のキャラにハァハァする女キャラなんか見たくないよ…

>>303
愚痴スレなんか過疎ってたほうがいいじゃないか

と言いつつ自分もヒロイン改変関連で思い出し愚痴。
当時のジャンル、Ａ／主人公、Ｂ／ヒロインでＡの恋人、Ｃ／ＡとＢの幼なじみでＢに片想いという
よくあるシチュ。原作ではＡＢは終始ラブラブで最終的に結婚。
虹ではＣＡが最大手でＢはよく叩かれていた。自分はそんなＢが最萌えなＡＢ者のピコ。

で、同ジャンル内で縁のあったサークルさん（大手・ｳﾏｰ）から「今日の新刊ですどうぞ」と頂いたのが
バッチリＣＡ本。Ｂはというと「ＢがいるとＣＡが成立しないから」という理由で
存 在 自 体 抹 消 さ れ て い た
B以外のキャラは全員普通に出てくる。誰もがＢの存在をなかったことにして当然のように話を進める。
最萌えのＢが存在抹消されてるわそんな本を笑顔で渡されてしまうわ
しかも人気ｻｸﾙさんで友人の神だったりもするわで誰にも吐き出せずil||li orz il||li

腐女子化、嫉妬狂い化、当て馬化よりマシでは？

>>306
そらまーマシと言えばマシだがマシならいいという問題でもない('A`)
どっちかっつと「Ｂ萌えなＡＢ者にそんな本を渡してくる数字大手にﾓﾆｮ」という話。
自分の作品に自信を持つのは良いことだ（実際すごい力作だった）が…相手見ろと…。

マシとかそういう話じゃないだろう
普通に「嫌がらせか」と思ってしまう位の厨行為だと思うぞ
相手の嗜好や好きなキャラを知ってて、それらを踏みにじる内容の本を
わざわざ渡してくるって・・・

「完全スルー（いなかったことにする）」と
「わざわざ踏みにじる（当て馬化・腐女子化・嫉妬狂い・性格改変・虐待抹殺）」なら
前者のほうがまだダメージが少ないや、程度の話のような気が

いいかいやかで言えばどちらも嫌だ

知り合いに二世代離れた腐ﾁｭﾌﾟがいる。
散々自分は801やBL駄目です、と伝えてあるのに、悉く話題をそっちに持ってく。
知らないと言ったジャンルも同様に、現実の出来事から「これって〇〇×〇〇だよね！」
と結び付けては報告してくるんだけど、知らないから返す言葉がない。
反応できないのに、更にナマモノCP話まではしゃいでしだした時には
携帯を片手に('A`)な顔するしかなかった…。
小さなお子さんがいて、会う時にはたまにお土産を持ってくんだけど最近は
差し出すと引ったくる様に受け取りお礼無し、即背中を向けて開封と言う我が道まっしぐら。
蛙の子は(ryとはよく言ったものだと最近思う。

共通の友人がいるからCOできず、会った後密かに(#＾ω＾)ﾋﾞｷﾋﾞｷしている自分も嫌だ…
と言う愚痴なんだが、長くてすんませんOTZ

更新するたびに感想くれる人が多い。
すごく嬉しいし励まされるけど大抵が「数字も好きvv」と言う方々。
本当に本当に感謝してるけど、うちは〇×△を扱う非数字サイトなんだ。
実は□×〇も好きなんですが…とか数字が地雷な私に言われても困る。
感想貰っておいて贅沢な悩みだと思うけど、
どうしてもそう言う文面を読んでしまうと複雑な心境になるよ。
心が狭くてごめん…。

>>311
あるよね、そういうの
A×Bの非数字で更新すると
「自分はC×A（数字）ですが、A×Bもいいですね」とか
「A×D（数字）でD好きなんでBに嫉妬しましたが、A×Bも〜」とか
その前提を言わなければいけない感想じゃないと思うんだけど…
サイトでC×AやA×Dをやってるならともかく、数字自体一切ないのに
レスでは触れないようにしてるけど、感想が減らないのでもやもやする
ダメージ受けるほどではないがしこりが残るというか

男性向けと数字で占められてるジャンルに移動したら、回りに馴染めなくて引きこもってる…
男性向けとはやっぱり萌えのベクトルが違うし、自分の絵柄は所謂萌えっぽい絵じゃない。
数字カプも好きだが、数字の人たちはほぼ単一カプで盛り上がりが凄くてにわか萌えではついていけない。
女性向けノマの少女漫画系よりは男性向けっぽい作風だから、同カプの人とも微妙。

ぶっちゃけ前のジャンルでも浮いてたけどな、自分。
でもマイナージャンルだったから、それなりに交流できて楽しかった。
たまには昔みたいに数字カプにどっぷりハマって騒いでみたいｗとか思うよ

自ジャンルは数字者が大半を締めてるらしいので、否数字の自分はジャンル内最底辺。
数字が嫌いと言うよりは、自分の萌えツボは恋愛傾向じゃなくて
その一歩手前の友達以上恋人未満の絆が好物で、しかも萌えというより燃えがいい。
自ジャンルはセキュリティに厳しいとか需要もないからと考えてたら
よほどじゃないと見つからない秘境と言うか魔境になった。
最近はなんかもう自給自足どころかいっそ
この世界の神になる！レッツらフロンティアスピリッツ！
位の気分で細々好き勝手にやってる。
ｿﾉｳﾁﾅｶﾏｶﾞﾌｴﾀﾗｲｲﾅｰ

原作が超マイナーなため扱ってるサイトは数えるほどしかなかった。
扱いもメインの脇とか、その他に1つ二つ作品があるってだけだったけど
どこも男女カプオンリーで居心地は良かった。

近頃メディアミックスされ知名度は格段に上がった。サイトも増えた。
けど増えたのは悉く数字カプばかりでジャンルの厨度も鰻上り。
関係ない本ｽﾚではっちゃけるわ、サイトも日記も検索避けしないわで
そこここで801萌え語りを垂れ流しておりこれを機に昔からの男女カプの人は撤退。本ｽﾚ過疎化。
そして数字者以外は誰もいなくなった……。

もうなんというか……疲れた……。

当方スポ根漫画の虹サイト。
公式で夫婦カプのA×Bを扱ってる。
一昔前のスポ根で原作者は男性なので、原作中に恋愛描写はほとんど無い。
男同士の熱い友情とライバル関係がメインで、ジャンルも数字の方が活発だし一杯ある。

そんな中で最近、ピコで男女オンリーの自分のサイトに、数字の人が※ですり寄って来た。
理由は、うちのキャラ描写が原作に近くて萌えたとの事。
褒められてるのかと思って嬉しくなって、やっぱり原作いいですよね！とか返してたら、

「Bの事をほったらかしてCやD（どっちも親友♂キャラ）の元へ行く事を選ぶのがAなんですよね v 」
「BはAにメロメロなので、Cとの関係も認めてあげそうですよね〜」とか言い出しやがった。
なにコイツと思って向こうのサイトを見たら、Bを当て馬にしたAリバのホモネタ満載だった。
Cへの愛に気づいてBと結婚した事を悔やむA、家族も試合も捨てて、Cを優先させるA。
日記では原作にA×B描写があると嘆くわ貶すわ、「目を覚ましなさいA！」「早くCを幸せにしてあげて！」
……なんでウチに来んの？

確かにうちはA≦Bだよ。原作通り、待つ女だったBの片思いが実って結婚した話を書いてる。
でもそれは自分が原作大好きだから、メインであるスポーツに命かけてるAをなるべく改変したくないからだ。
拙いけど、自分なりに原作の世界を大事にして、A×Bの結婚までの流れを想像しながら書いてた。
それがなんで、「ここは原作と同じで　B→A×C　な雰囲気が嬉しいです」なんて言われなきゃならないんだ。
数字フィルターかけて原作見るのも、それが真実だと思い込むのも勝手だけど外で垂れ流すな。

原作にもうちのサイトにも、ホモのホの字もありゃしねえよ。もう話しかけてくんな。氏ね。

スレ違いだったらｽﾏｿ
100％自業自得なんだけど愚痴らせてくれ。

オークションで同人誌を落札したんだけど後々ネットで調べたら女性向け18禁だったorz
商品の説明には女性向けや18禁などの説明は一切無かったので勝手に健全物だと思ってたよ

事前に質問や調べたりしなかった自分のせいだけど、18禁くらいは明記した方がよくないか？
まだ届いてないんだけど今から心臓が痛いｗ

私の馬鹿野郎orz

>>317
それ、18歳以下の人に売ったら犯罪になるんだよね
18禁明記は当然のルールでしょ

質問なくても、どの層に向けた作品か・注意事項などはあらかじめ明記しておくべき
調べなかったからといって、100%自業自得ってこたぁないと思うよ
むしろ売ってる方に落ち度がある
乙…

結構あるよ、女性向け18禁を一般扱いで奥に出品しているケース。
しかも微妙に成人向けの表示を隠したりしている。

そういうのを見掛けたら違反申告推奨。
取り消される事はめったにないけど、やって損はない。

>>318
>>319

レスありがとう。結構ある事なのか…
同人誌を落札するのは初めてだったんで相手にどれだけ非があるのか分別出来なかったけど、違反申告してみる事にするよ。

それにしても落札した本好きキャラ中心本だからきっと総受けに違い無いｗ
何やらおまけまで付けて下さるみたいなんだけど、開封しないで同人誌ごとそのまま封印しようかと思ってる


吐いてスッキリしました。
ありがとう。連投ゴメンorz

>>320
乙。捨てる神あれば拾う神もある。だらけとかに売るのも手だ。
違反申告は私もしている。
画像の一部にモザイクがかかっていたり、微妙に隠している感じがしてあるのが
あったら成人向けの可能性あり。

なんつーか、オークションとか自分の手の届かない場所で、
知らないうちに18禁本をごまかされて売られてる書き手も気の毒に思えてくる
オマケだって同じ趣向の人に楽しんでもらいたくてつけたんだろうになぁ…
同じ書き手として考えると、二重三重に心の痛む話だ…

逆のパターンもある。

マイジャンル好き作家さんの本を奥で見つけた。
ノーマル男女ほのぼの系なんだが、BLカテゴリーで売られてた・・・
いくら数字ものが多いとはいえ一緒くたにされたのがなぁ・・・

普通のギャグ本もBLカテに入っている場合、多いんだよな。
だらけで今度放出セール？やる自ジャンル。
サイトのお知らせの中にマイﾈ申ｻｸﾙの本があったんだが…
その本BL要素ゼロのギャグ＆考察本だよorz

女性向けという言葉で男男カプ要素ありを指すのは
なんだかなーといつも思う
女性向け男女だって女性向け女女だってあるのに

>>325
本当になあ。
昨今では逆に男性向け男男だってあるんだし、なんとかして欲しいよな。

ショタスレ化してしまったキャラスレに行けない。
腐女子だか腐男子だか知らないが、どっちにしろ一度ショタ認定されると
限度なくそっちの妄想が書き込まれることになるんだよな。

>>327
あーあるね
ショタ＝801ではないはずなのに、何故か801ばかりになるよね
某板の某スレも、ショタの801カプばっかで行けなくなったなぁ