[閲覧者⇔管理人]聞いてみたいことがある11

1 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/18(日) 21:34:09 ID:AenJDyHf

｢どうして足跡残してくれないんだろう？｣
｢サイトにこんなことが書いてあるけどなんのタメ？｣
など、直接は聞くに聞けない疑問について、お互いに質問・回答するスレです。

○歩み寄りたい管理人と閲覧者のための交流の場です。
○話題は同人サイトに関してなら何でもOK。
○お互い自分の立場ばかり主張せず相手を尊重した発言で。
〇相談する前に自分で少し考えてみる事も大事です。
○相談する前に、過去ログ検索しましょう。
　 winならctrl＋F
　 Macなら、コマンド＋F　で　キーワード入力。

○最低でもこのスレは全部読んで下さい。
○管理人から管理人への質問は相談所スレか管理人総合雑談スレへ。
○閲覧者から閲覧者への質問はROMの本音スレへ。

前スレ
[閲覧者⇔管理人]聞いてみたいことがある10
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1124261406/

関連スレ>>2

2 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/18(日) 21:34:48 ID:Xk9nrwIk

関連スレ>>3

3 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/18(日) 21:35:30 ID:AenJDyHf

関連スレ

管理人専用総合雑談スレ３
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1126935461/
ネットで困ったこと相談所＝その52＝
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1124720810/
【気軽?】Web拍手・その11【ｳｻﾞｲ?】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1122439336/
【無断】同人サイトのリンクについて７【相互】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1122964980/
ROMの本音呟き場■19
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1119003656/

4 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/18(日) 21:39:07 ID:rhs4DFre

初ひとけたゲット！

乙>>1

5 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/18(日) 21:39:54 ID:LtwBPc7J

>1
乙

6 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/18(日) 21:40:01 ID:d2he084Q

1乙～

7 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/18(日) 21:41:23 ID:aZCMX+3I

乙です！

8 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/18(日) 22:13:39 ID:bxkMqXzl

1乙!

9 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/18(日) 22:16:43 ID:kBo6twmf

乙～！

10 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/18(日) 23:42:38 ID:hoKzZ/lb

10GETO

11 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/18(日) 23:52:25 ID:vO7lqFPm

1乙です。さっそくですが
閲覧者→管理人

管理人（絵描き）が、管理人の好きなアーティストの曲からインスピレーションを
掻き立てられた！と公言して作品をＵＰしました。その題名はその曲名ズバリです。

こういった場合､管理人宛てて感想を書くとしたら、その曲もきちんと聴きこんで
それにからめた感想を書いたほうが、管理人としては嬉しいものでしょうか。
それとも、その絵そのものの感想でいいのでしょうか。

管理人のサイトは二次で、そのアーティストとは全く関係がありません。

12 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/18(日) 23:52:49 ID:9YDuzJHu

―――――――――――切り取り線――――――――――――――――

13 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/18(日) 23:58:08 ID:TAJzZHBW

>>11
普通に絵の感想だけでいいよ。

14 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/18(日) 23:58:55 ID:A6MCzR8e

>1乙です！

管→閲で質問です。
絵板を日記代わりにしています。
この前拍手で「日記の絵を普通のイラスト置き場に移動してほしい」と言われました。
そのときは「日記絵は日記を見に来てくれてる方へのお礼のつもりなので移動する予定はない」
と日記で返事をしたんですが、最近心変わりしてきました。
上のような返事をしておきながら、結局絵を移動させたらやっぱりもにょる？

15 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/18(日) 23:59:18 ID:hoKzZ/lb

そこで切り取りかよｗ
>>11
知らない曲なら無理して聴かなくても、興味があるから聴いてみたいとか言って置いて
絵の感想だけでいいんじゃない？
その曲が好きなら絡めて書いてもいいだろうけど。

16 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/19(月) 00:01:15 ID:PHwsoxeo

>14
御要望が多いので～とか何とか言繕ってアップすればいいと思う
日参してる人でも嬉しいと思うよ

17 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/19(月) 01:58:09 ID:Zpk5PgTj

>>14
自分がそれをﾘｱﾙﾀｲﾑで見てたならもにょるな。
多分一度拍手で問い合わせしてくれた人はもっともにょるんじゃないだろうか。
もにょると言っても多分最初のうちだけ「え～？」と思って一週間もすれば忘れるレベルだけど

18 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/19(月) 06:46:47 ID:xqU8DKwE

新スレなのでage

>11
絵の感想で充分だと思う。その曲にも興味がわいてきたなら
そう書いておけば作者は嬉しいだろうけど。
そちらは無理しなくていいでしょう。

19 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/19(月) 07:04:45 ID:dg4fHgJY

>>11
そりゃあきいてくれたほうが嬉しいけど、
聞いたけど合いませんでした、っていう感想書かれて
返事に困ったことあったので、
仮に聞いて合わなくても聞かなかったことにしてくれ。

○○系の曲で、○○（非常にメジャーなアーティスト）と似てますとか
曲の感じとかはっきり書いたのになあ。
結局その子の好きな系統とは全く違うことがわかり、嫌なら聞くなと。
そしてそれを書くなと。

20 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/19(月) 08:16:04 ID:kmc1u3h6

>11
「聞いてみようかな？」って興味があるのなら一度聞いてみればいいよ。
で、絵のイメージと合ってたらそれを絵の感想と一緒に伝えれば相手は喜ぶよ。
「聞いた方がいいのかな？」と思う程度なのなら、絵の感想だけでいいと思う。
「その曲は知らないけど機会があったら聞いてみますね」とか書いておけば
「興味を持ってくれたんだ」って喜ぶかもしれん（その管理人はどうだか知らんが私だったら嬉しい）
ただ、もし聞いて「違うな」と思ったとしたら、それは絶対に言わん方がいい。

21 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/19(月) 08:24:18 ID:C17yo1pT

>14
「移動する予定はない」と言ってから、心変わりするまでの時間による。
ある程度時間が経っていれば、要望が多い→UPするか　の心境の変化も納得だけど
その間がわずか数日とかだったらもにょる。
サイトの開設日とか、キャラの誕生日とかをきっかけにするのもひとつの手。

22 ：14：2005/09/19(月) 09:11:36 ID:cB7HeD4S

レスありがとうございます。

最初の返事から心変わりするまでだいたい3ヶ月くらいです。
やっぱりもにょる人は結構いそうですね。正直、私も自分自身にもにょってるし。
かなりピコサイトなのでご要望が～という手は使えそうにないです。
他の方法もちょっと無理っぽいので、諦める方向でいこうかな…

23 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/19(月) 09:24:38 ID:LY2DVVrk

>22
3ヵ月もあれば充分だと思うけど…。
考えが変わるのなんて普通にあることだと思うし、自分が拍手した立場
なら嬉しいと思う。気になるなら軽くフォローの文章でも入れておけば
いいんじゃないかなあ。

24 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/19(月) 11:28:37 ID:teiC4D5e

トン切りします

管→閲で質問です。
当方801虹サイト。
よく拍手※に「～が凄く好きですｗ」とか「きゅんきゅんしてますｗ」といった感じで感想頂くんですが………ｗ？何これ私ｦﾁられてるんですか…？って感じでｶﾞｸﾌﾞﾙします。どうなんでしょう…

25 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/19(月) 11:33:55 ID:qfgSqvNl

>24
釣り？
ただのｳﾞｫｶ？

26 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/19(月) 11:33:59 ID:u2nyXHbC

vvってことだとｵﾓ

27 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/19(月) 12:01:18 ID:2eGASe/k

>>24
全くそれと同じ文章を※でくれる方がうちにもいらっしゃるけど、(勿論w付き
いつも更新に反応してくれたり嬉しい書き込みしてくれちゃったりの良い人だよ。

そっちの人も純粋にそう思ってるんじゃないかな

28 ：27：2005/09/19(月) 12:10:30 ID:2eGASe/k

ごめん間違えたorz

29 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/19(月) 12:13:03 ID:N9X0dnJA

>>24
w＝ｖｖ（ハート２つ）
そういう使い方をしている人がいるんだろう。
その人は(藁とかﾌﾟｹﾞﾗっていう意味に使ってないんだとｵﾓ

30 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/19(月) 12:15:25 ID:N9X0dnJA

クッキー切れててageちゃった。

31 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/19(月) 12:37:52 ID:xGpHoHf5

ttp://kf.vis.ne.jp/cnts/top.html
ここの管理人へ
どうして閉鎖してくれないんですか？
呪いってきかないの？

32 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/19(月) 12:38:58 ID:9/tNWBt/

おまえが死ねばいいと思うよ。
呪いが効く訳ねーだろバーカ。

33 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/19(月) 12:43:49 ID:KvISIoQm

閲→管で質問

よく2重窓や直接公式に飛ばないでってあるけど、
2chブラウザはどうなるの？
2重窓になるの？

タブブラウザは？

34 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/19(月) 13:58:54 ID:Z+W3g0s6

>>33
タブブラウザでも誤爆するブラウザがある。
タブブラウザといっても種類が色々あるので、自分で調べれ。
専ブラで２ちゃん内だけ見ている分には関係ないけど、
リンククリックしてブラウザで他サイト開いたら、誤爆の可能性がある。

35 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/19(月) 16:05:22 ID:dREql8j2

11です。
>13,15,18,19,20　お答えほんとうにありがとうございました。

その管理人さんの好きなアーティストはインディーズで
限られたＣＤショップでしか見かけないので
もしかして、閲覧者にその曲を少しでも知って欲しいのかなと思い
余計なことをぐるぐると考え込んでいました。

曲のことは無しで、素直に絵の感想を伝えようと思います。
その上でまだ曲のことが心に残るようなら、思い切って購入しようかと。

36 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/19(月) 16:23:55 ID:SKy0J8Kn

相手が呪い返しの技を身につけてるんだろう。
そのうち自分の身に不幸が帰ってくるさ。
人を呪わば穴二つってね。

37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/19(月) 22:48:10 ID:u7bF/p4B

管理人から閲覧者様に質問です。
20年くらい前に少し流行ったらしい（自分はリアルタイムでは知らない）少年マンガの
ソフトなやおい二次サイトやってます。コンテンツは小説です。
リバありなのでトップの警告を見て引き返す方が多いのはわかるんですが毎回毎回見に
きて毎回毎回トップだけ鑑賞して帰っていく常連さん（？）がおり不思議に思っています。
なにか期待があるんでしょうか？
期待があるなら応えたいと思っていますがなにを期待されてるのか想像もつきません。
そういった経験のある方がいらっしゃいましたらその心理を教えて頂けたら幸いです。

38 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/19(月) 23:04:22 ID:Y7NL6BSv

>>37
どのくらいの回数トップだけ見て帰ってるのかしらないけど、
自分がよくやってしまうのは

・お気に入りにいれたときの名前が他と似てて毎回開くだけ開いて
ああ、このサイトかと思って他にとぶ

・お気に入りに入れているすぐ上か下に神サイトがあってそこと
押し間違える

こんな感じかな。
少しでも気になるサイトは片っ端からお気に入りにいれてるので起きる現象

39 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/19(月) 23:59:40 ID:PujoQ9cU

閲→管で質問です。

自ジャンルのとある大手サイトのフリー配布イラストを
同ジャンルの他のサイトが「頂きもの」としてうｐしているのを
よく見かけるのですが、それは当たり前のことなんでしょうか？
配布元サイトの管理人さんは、それを好ましく思っていらっしゃらない
ようなのですが？

フリー配布のイラストって、お持ち帰りしたら
どこまで自分の好きなように使っていいものなのでしょうか？

参考までに、教えて頂けたら幸いです。

40 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/20(火) 00:10:00 ID:yw9DLLXf

>>39
それちょうど自分も思ってたところだ。
１万ヒットお礼画とか持って帰って頂き物ｺﾝﾃﾝﾂに入れる人多いよね。
いや、それお前宛じゃないから、ってﾂｯｺﾐたくなるｺﾒ書いてる人もいるし。
図々しく見えるから自分はやらないな。

41 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/20(火) 00:14:25 ID:/EVMtT+6

>39
普通フリー配布って転載ＯＫ、ていうかだからこそ「フリー配布」なんじゃないか？
他サイトが頂き物ページに載せるのは全くもって普通のことだと思う。
BBSなりで報告してからとか加工は禁止、とか規約などを守っていれば。

勝手に加工してる、自分が書いたように騙っている、などじゃなければ
そこの管理人が「フリー配布＝お持ち返りOK」と勘違いしてるんじゃないかと。

42 ：37：2005/09/20(火) 00:23:52 ID:ek/gyunA

>38
半年くらい週一で来ています。引っ越ししても来てるので気になっていましたが
あまり気にしないようにします。
ありがとうございました。

43 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/20(火) 00:40:44 ID:6rYpjbeL

>>37
遅いが言わせてくれ、うちもそういうのある
その人はブックマークで日に3～5回訪れては何も見ずに返って行く
たまになら間違えたですむが、毎日毎日毎日毎i(ry
すでにインデックスのみ参照数が3桁を超えた

ﾅﾝﾅﾝﾃﾞｽｶｱﾅﾀﾊ…

44 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/20(火) 00:47:07 ID:BUiubfP8

>>39
特に注意書きがなければ
「加工」と「製作者騙り」は当然のごとくアウト。
でも、持って帰って自分のサイトに頂き物として載せるのはOKなんでは？

>>39や>>40が見かけたフリー配布の絵ってのは、
持ってかえって、壁紙とかに使うのはOKだけど、
頂き物としてサイトに載せるのはダメ（イヤ）ってこと？
それとも、不特定多数に向けて配布したものなのに、
あたかも自分ひとりのために絵をくれたようなコメント（載せ方）なのがイヤってこと？

45 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/20(火) 00:47:30 ID:B67Iz3a9

>>39
そういうの好きな人は、好きなサイトのイラストがフリー配布されていたら、
自分のサイトに飾りたくなるんじゃないのかな。
でも自分の作品ではないから「頂き物」に飾るんじゃないか？

転載自由、好きに使ってねっていうフリーイラストならいいと思う。
そのつもりで配布しているんじゃないだろうか。
ただ持ち帰りOKだっていうだけなら、フリー絵じゃない他の絵は保存禁止かよと突っ込みたくなるし。
フリーイラスト拾ってきて、さも「あたしのために描いていて貰いました」って書いていなければ
「配布されていたので」というなら問題ないと思う。

46 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/20(火) 00:52:21 ID:EWgwuwDc

>>43
巡回ソフトじゃないのか

47 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/20(火) 01:19:08 ID:w+nrQdd+

>>37
お気に入りであればある程、更新マダー？って感じで一日に何度も見に行く。
更新履歴を見て、無ければバックボタン。

暇な時はこんな事してました。不気味に思っただろう管理人さん達ごめんなさい。

48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/20(火) 01:57:43 ID:tMYZn/Sg

管→閲で質問です。

近々、人間関係で嫌になりサイトを閉鎖するのですが、
また新しく作る予定です。
その閉鎖したサイトに載せてた作品は、ジャンルが同じであれば
新しいサイトにあっても変に思わないものでしょうか？
それとも、新しく作るサイトはまったく新しい作品ばかりの方が
見る側からすればいいものでしょうか？

49 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/20(火) 02:05:47 ID:9Lc1Jg9U

47みたいなことは自分も四六時中やってるし、自サイトでやられても不気味なんて思わない。
むしろ閲覧者の立場として、たった週一の来訪すら「こいつトップしか見てないのか」
なんて見張られてるのかと思うと、滅茶苦茶気持ち悪い。

50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/20(火) 02:06:54 ID:VOUWeGI3

一般の閲覧者からすれば何かしらの事情があるんだな、大変だなと思うくらいです。
その嫌になった人間関係の人間がどう思うかは分かりません

51 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/20(火) 02:06:59 ID:CK5dl/uW

見る側としては別に前サイトの作品があってもなくてもかまわない。
もし載せる場合はパクリ！？とか驚くかもしれないから、
パクリではないってことを明確にしておいてくれればね。

でも、人間関係でイヤになったってことは、
別サイト・別HNで、別人の振りしてやり直したいってことじゃないの？
前サイトの作品がある＝前サイトの○○だってわかる状態で
同じジャンルで新しいサイト立ち上げたら、
イヤになった人間関係が切れなかったり、
リンクしてた相手とかにいい印象もたれなかったりするんじゃないの？
大きなお世話かもしれないけど、ちょっとそこが気になった。

52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/20(火) 02:15:19 ID:ibkhn6GQ

>>48
何の関連もなく見つけたら、まず「パクり？」と思うだろうな。
既出だけど人間関係が嫌になったんだったら
HNを変えて心機一転ととか、同一人物であることについての説明できるのかな。
したらしたでまた同じ人がやってくる危険性もあるし
してないならしてないで上記のことに関してパクリ制裁を気取った人が攻めてくるかも。

載せない方がいいんじゃなかろうか。
本当の粘着だと半年とか一年じゃなく何年もおかしなままだと思うよ

53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/20(火) 02:54:14 ID:3SmKwSUt

サイト閉鎖＆別PNの目的は、「人間関係のしがらみを振り切ること」
つまり別人になりすますことだろ？
だったら現ジャンルを捨てるのが最低条件じゃないかなー。
絶対ばれるよ。
まして同ジャンルで過去作品展示って。
それってただの「改装」だ。

54 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/20(火) 04:00:04 ID:wr5YLiIM

人間関係切るなら、別ジャンルへ移動するしかないと思う。

もし>48がどうしてもそのジャンルで創作活動を続けたいなら
新ジャンルでサイトを立ち上げて、ほとぼりが冷めた頃に
サブとして旧ジャンルの作品も展示すればいい。

ジャンルを跨いでまで粘着されるようならお勧めできないし、
メインで活動できないのが嫌ならやめたほうがいい。

55 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/20(火) 05:16:19 ID:6CgvgGJ5

>>48
PN、HNが同じならサイトに過去作品が展示されていようと構わない。
むしろ嬉しい。
PN、HNが違うならわかりやすい所に注意書きをつけて欲しい。
ご本人かな？と思っても確認しようがないし、疑ってしまうのは嫌だし。

でも新サイトには新作ばかりにすべき！みたいな考え方する人はいるみたい。
対策に新作部屋と旧作部屋にわけるとかしてもいいかもしれない。

56 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/20(火) 05:46:26 ID:bDuDKL4m

人間関係から逃げる云々はおいといて、見る側からすれば。

単純に作品数が多いほど喜ばれるんじゃないかなぁ。
そこの管理人の作品が好きな人ほどそうだと思う。

57 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/20(火) 09:12:51 ID:kujRXD1K

人間関係やめたいなら、現ジャンルと今の作品を2.3年は捨てて
他のジャンルへ旅立つべきだと思う。

HNとかかえたって、閲覧する人だって馬鹿じゃない、
すぐ気が付かれるし、あなたが人知れず名前を変えた理由だってすぐ察するよ。
もしかして自分のせいと思う人だっているだろうし、
絶対あなたの周囲には再び不穏な空気が漂うと思う。
今よりももっと雰囲気はわるくなって。

58 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/20(火) 10:25:31 ID:nKsqT8X+

>48
見る側からすれば昔の絵はあったほうがいい。
同じジャンルならああ、あの人だ～って好きな人だったら
嬉しいし。
でも人間関係を切りたいのなら意味がないと思う。
ちゅーか昔の絵があろがなかろうか同ジャンルならすぐバレると
思うけどね。

59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/20(火) 10:54:07 ID:bFNYeXbw

閲→管（特に字書きさん）に質問です。
最近オンラインノベルという呼称をよく聞きますが、
その定義は何だと思いますか？

自分は「オリジナル小説」で「健全」で「サイト以外では未発表」の
3拍子を備えた作品を指すと思ってたんだけど、
「オフで一度出したものでもｱﾏﾁｭｱの作品なら
ネットに載せた時点でオンノベ」とか
「広義では二次創作やBL・801も含む」という人もいて
イマイチはっきりしないので。

60 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/20(火) 11:01:28 ID:sZOo94Wg

>>59
ﾃﾞｨｰﾌﾟﾗﾌﾞ

61 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/20(火) 13:18:08 ID:XDdliyu/

>>48
ちゃんと更新とかあれば良いと思う。。
自ｼﾞｬﾝﾙで名前変えてサイトも全部変えたのに、誘い受けの激しい所がある。
人間関係に疲れたとかもなんとなくわけるし、心機一転で頑張ろうって前向きなら応援したいけど、
誘い受けが凄いと通わなくなる。
萌えはあっても悲壮感が激しい所は見たくないと思った。

62 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/20(火) 13:38:07 ID:wr5YLiIM

>59
自分の基本定義は「オン以外では未発表のオリジナル小説」

個人的な広義としてなら、商業誌も同人誌もどんな内容でも
「本」である事に違いがないと思うように
「オンで読める小説は全てオンライン小説」だと思う。

63 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/20(火) 14:31:42 ID:B67Iz3a9

>>59
オンラインで読めるノベルじゃないの？
オンでしか読めなくて、まあオリジナルだろうなあ。
二次も含めるかも知れないが、二次では余り使われない言葉のような。

純文学にもポルノやエロスが含まれる作品も有るんだから、健全じゃなくても
「オンラインノベル」だと思う。

64 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/20(火) 16:08:19 ID:zWplOvyh

>47>49
そういう意味じゃないんじゃないかなあ。
注意書きしかないインデックページだけを何度も見に来るって事じゃない？
更新履歴や作品は一切見ないで。

私だったらそういう事になるのはブクマの押し間違い。
それか放置サイトを「あそこまだあるかな」と見に行くとか。

65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/20(火) 20:48:02 ID:CBxdDdqY

>37
ただ単純にそれ以上サイトに入れないって可能性もあるんじゃないか？
バナーをエンターボタンに使ってたらファイル名によっては表示されないこともあるし。

66 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/20(火) 21:57:30 ID:2YzRudUw

>37

>65を見て思い出したけど
友達が新しくサイト作ったっていうんで見に行ったら
入り口からどこにもリンクがなくて、ああまだ工事中なんだなと
思って半年ぐらいずっと入り口確認しに行っては
まだかまだかと待ち続けてた。

でも実は、スタイルシートか何かの影響でMacでは入れないように
なってただけで、最初からちゃんと開通してた。
てなことがあった。

67 ：37：2005/09/20(火) 22:15:25 ID:ek/gyunA

詳しく書かないで申し訳ないです。
正確には警告ページからメニューページまで入っては来られてるのですが
コンテンツは一切見ていないのです。初回からそうでした。
別に見張っているわけではないのですけど、トップで引き返している
お客さんはリピートしないので、なぜこの人だけ定期的に訪れるのかが謎で。
Macに完全対応できているかはこちらも確認できないのですがMacの常連さんも
いらっしゃるため問題はないようです。
検索ロボットでもありませんでした。
ブクマの押し違いではというご意見を頂けましたので、せっかくブクマに
入れてくれてるのだからいずれコンテンツにも目を通したくなるような
サイトにしていきたいと思います。
ありがとうございました。精進します。
>47
気持ち悪くないです。すごくいいお客さんだと思います・・・！

68 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/20(火) 22:34:09 ID:XsJ875AU

>67
ああ、メニューまで見ているのなら（メニューに更新履歴があるとして）
昼と夜でリモホが違う人だって可能性もあるよー。
例えば昼間はモバイルだったり出先のPCから見てる可能性もあるんじゃないかな。
ちゃんと中も見てる、別のリモホの人と同一人物とか。

あとはヲチつーか、もの珍しくて動向チェックをしてるだけの人とか。
私もあるよ、作品は読まないけどなんとなく更新状況見に行くサイト。
カプが微妙に好きカプと違うサイトとか、読むのはためらうけど気になって。

69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/20(火) 23:19:31 ID:wJLmm2r2

閲覧者から質問です。

中身（漫画や小説等）は気に入ったけど、htmlがめちゃめちゃで
見辛いから少しでも直した方がいいと言われたらどうしますか？

さっき見付けたサイトが酷く見辛かったのでソースを見たんですが、
ぐちゃぐちゃだったんですよ…。試しに、html文書の文法チェックを
してみたところ、マイナス30点以上でした。どうりで見辛いわけだ…。
中身は悪くなかったんで、htmlを直してくれたら見やすくなるのかと
思うんですが、中身を気に入ったなら見辛いくらい我慢した方が
いいんでしょうか。

70 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/20(火) 23:30:58 ID:6QtngRew

>69
管理人のスキルにもよると思う。
うちのサイトはHP作成ソフトで作ってるけど(ビルダーじゃなくてもっと素人向の)
結構ゴミタグを吐く。ブラウザでの表示はIEオペラNN火狐と、可能な限りチェックして
閲覧自体に支障がなければそのままアップロードしちゃう。
作品づくりに専念したいので、ページの裏方(タグとか本来見えない部分)はおざなり。

で、>69のように指摘されても、ありがたいとは思っても手作業でタグ直すのが面倒だから
気持ちだけ汲んで直さない(直せない)かもしれない。

71 ：70：2005/09/20(火) 23:32:32 ID:6QtngRew

肝心な事書き忘れてたが、指摘自体は迷惑じゃないよ。
改装時に直せそうなところは直すかもしれないし、ありがたい意見のひとつとして受け止めます。

72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/20(火) 23:43:34 ID:a41UuZq0

>>69
書き方にもよると思う。

>中身（漫画や小説等）は気に入ったけど、htmlがめちゃめちゃで
>見辛いから少しでも直した方がいい

とはっきり言われたらもにょる。
まずそこの感想をそれなりに書いたあとにほんの少し触れる程度なら
参考にする。

73 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/20(火) 23:52:49 ID:B67Iz3a9

>>69
具体的にソースのどこがまずいのか教えてくれたら直しようがあるけど、
文法チェックでマイナス200点ぐらいでも、
ソースもキレイ、どのブラウザでみても問題がないページなんか腐るほど有る。
例えば、ソースの一番最初の
<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
がないページなんか沢山あるのに、これがないとかなり減点されたり。

それは余談だが、ソースはキレイに整理整頓されていてもされてなくても、表示は関係ない。
ソースは人間が読むためだけのものではないから、
人間が読みにくくても、内容に問題があるかどうか。

ソースうんうんじゃなくて、具体的にどこか見づらいのか、
文字がずれてるのか、画像がおかしくなっているのか。
それを、使ってるOSとブラウザのヴァージョンと一緒に連絡すれば
直して貰えると思うし、自分も直す。
ソースの過ちが分かるなら、そこも教えてくれたら嬉しい。
でも「htmlが滅茶苦茶ですね」と言ったら、かなりの確率でもにょられると思う。

74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/21(水) 00:01:25 ID:vKfNBfvL

>69
どう見づらいのか、自分の環境（WINのIEとか）はこうで文字が重なって見づらいとか
具体的な見辛い点についての指摘はありがたいけど
わざわざ文法チェックしたというのは言わない方がいいと思う。
文法チェックは、チェックの方法によっては例えばデザインをスタイルシートで書くところを
HTMLで書いているだけ（<BODY BGCOLOR="#ffffff">←これでも確か一点マイナスされたような…）
でマイナスされたりとするので記述の厳密さを求めていなければ
マイナスだろうと点が高かろうと関係なく、
あくまでも見えればいいというところもあると思うので。

75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/21(水) 00:07:38 ID:84Y2oJxj

>73
>>ソースうんうん
に、頷くソースを思ってﾁﾄ萌えた。

76 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/21(水) 00:23:32 ID:UiUaMaxN

閲覧者モニョスレで書かれてて気になったので質問。
管理人→閲覧者

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1125820996/155-
ロボテキ置けない、CGI使えない鯖で虹ノマカプちょいエロサイトやってます。
虹に厳しいジャンルではないけど、とりあえずメタタグでロボ避けしてます。
index.nofollowで一般的な検索エンジンにはINDEXのみ拾われています。
webアーカイブには削除申請済み。

INDEX(虹で微エロがある旨等の警告文)→TOPメニューページ以下は階層を一段下げており
更新のたびにこのTOP以下のファイル名をさくっと書き換えています。

サイトには｢ブクマはどこにしてもいいが、時々ファイル名を変えるのでINDEX推奨｣と明記
しているけど、上記スレで少々問答になってるのを見て心配になりました。
ロボ避けのつもりでファイル名を変えたりするのももにょりますか？
また、サイト移転時のようにINDEXへの誘導ファイルを置いた方がいいかとも考えたのですが
そこまでやるのはウザすぎでしょうか。

77 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/21(水) 00:33:06 ID:5sttOg/Z

>>76
更新の度って……そりゃモニョだ罠。
そもそも検索避け自体どうでもいいに近い部類のものだし、
ファイル名を変えたって検索避けとは無関係だし。
ブクマを指定されるのもちょいとアレだが、
そこまで神経質にファイル名変えてるサイトは管理人も神経質なのかと、
少なくとも感想は送らないな、文句も別に送りはしないけどさ。

78 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/21(水) 00:35:57 ID:uRQEjQMZ

そういう場合は必要ないと思うなぁ。頻度が高いと思うし、不定期だろうし、案内が大変そう。
元スレのやりとりは見ていたけど、神経質になる必要はないと思う。
(勿論、そのほうが良いと思うなら簡単な案内ページに飛ぶようにすればいい)

そういうサイトなのだと分かったら、自分ならindexと、メニューのページの両方に
ブクマしておくので迷子になることはありません。

79 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/21(水) 01:15:05 ID:f98/nkSI

自分はアドレス削ってindexに行けるのであれば構わない。
あまりに頻繁なら普通にindexでブクマする。
indexから新トップに行けなければ、もう行かないけど。

80 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/21(水) 09:01:39 ID:KcK7nRLS

>76
metaでロボ避け程度しかできない＋しない状況で
ファイル名だけ変更してもあんまり意味ないよ。

意味のない作業を神経質に繰返す管理人だと思うと距離を置くかな。
ウザいというより、怖い。

81 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/21(水) 09:55:16 ID:izbNS/Te

>>76
改装の度に、トップメニュー等のファイル名が変わるサイトはあるが、
（その上改装もまめ）
間違いなく最大手のサイトでも、そういうところがあるから、
それでも、客足を遠のかせない何かがサイトにあれば、問題ないんだろう。
インデックスにブクマしていたら、気が付かないし、ファイル名なんかどうでもいいしね。

だけど、たまたまブクマしていたページや、
昨日の履歴から飛んだらページが無くなっていたりが頻発すると、
めんどくさくなって足が遠のく。
ファイル名変更だけじゃなく、落ち着かない感じのサイトにはこっちも落ち着けないし、
アクセスするのがめんどくさいサイトには通うのもめんどくさい。

それとサイト移転時のようにインデックスの誘導を置いてるのも変。
要領の悪さがｳｻﾞさになる。
それなら単に404ページにインデックスへのリンク貼ればいいわけで。
その辺がスマートにこなしてあるサイトが好きだ。

82 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/21(水) 11:32:34 ID:/s9R2UUW

>>76
つーかメタタグは全部のファイルには置いてないの？
あと、一階層下げてるて事は変えてるのファイル名じゃなくて
ディレクトリ(フォルダ)名じゃないかと思うんだけど
本当にindex.html以外のHTMLファイルやJPEGファイルの名前を全部書き換えてんの？

例えばぐぐるのロボは大体月一で来るったって等間隔とは限らんのだし
index以下を頻繁にURL変えるよりは
全HTMLにﾒﾀﾀｸﾞ入れる方が検索よけの手段としてマシですよ

自分はTOPにブクマするタイプなのでぶっちゃけ気付かないかもしれないけど
そういう事してると知ったら気味悪いな
なんか、２ちゃんのヘタレスレに作品ページ晒されるのを怖がってるみたいに見える

>>81
404ページを自分でいじれるのは.htaccess使える鯖じゃないと無理だよ
76はﾛﾎﾞﾃｷ不可CGI不可としか書いてないけど

83 ：76：2005/09/21(水) 20:05:14 ID:UiUaMaxN

皆さんレスありがとうございます。
とりあえず今の運営方法はちょっと改めた方がよさそうですね。
元のスレでもまだ話が続いてるようだし、全体の流れを見直して
これから少しずつ直していくようがんばります。

>82
フォルダ名です。書き間違い失礼しました。

84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/21(水) 21:53:29 ID:nDzpgCQe

管理人→閲覧者に質問です。

リンク元が知りたくてアクセス解析を見ていると、初回の訪問なのにリンク元の表示のない方がいることに気づきました。
h抜きでどこかに晒されているといるのか？と思いましたが、一日に１、２件なのでそれにしては少ないとも思います。
こういう方はどこからうちに来てくださっているんでしょうか？
ちなみに一日に30ﾋｯﾄ前後のﾋﾟｺｻｲﾄです。

85 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/21(水) 21:59:11 ID:j2ejiUo8

>>84
友人からメールで「ここ面白いから行ってみ」と紹介されることはある。
で、URLをメモ帳なんかにコピペっといて、後日行ってみたりする。
そういうことかも。

86 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/21(水) 22:20:32 ID:aR3Ecxjj

・>>85
・メッセンジャなどで紹介した
・クッキーを切っている

じゃないかね
私はそうです

87 ：69：2005/09/21(水) 23:02:54 ID:WFTLyX2i

昨晩の書き込みだとちょっと言葉が足りなかったようなので、
追記します。

ソースがぐちゃぐちゃだったというのは、きれいに整理整頓
されていなかったということではなく、見出しでもない部分
に見出しのタグを使っていたり（文字を大きくして太字にした
かったのかも。ページのかなり下部に<h1>がありました）、
body bgcolorとcssの両方で背景色を指定していたり（もちろん
cssは別ファイルにされてなかった）とかなんですよ。それと、
どこが原因なのかきちんと確認してないんですが、文字が
重なっててcssを切っても読めない部分が目次にあったりとか
（これはソースを見て、やっと文字を読めました）。背景画像に
文字が重なって読み辛い部分もありました。IEは嫌いで使わない
んでどう見えてるのか分からないんですが、きっとまともに見えて
るんでしょうね。同人サイトに見栄えをあまり期待しちゃいけない
んだと、改めて実感しました。でもせめて、目次ぐらいは見やすく
あって欲しい…。

とりあえず、めちゃめちゃだということと文法チェックのことは
書かず、こちらの環境と、それだとどこがどう見えて見辛いの
かをお知らせして、考慮してもらえるとありがたいとメールして
みようかと思います。

88 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：2005/09/21(水) 23:14:43 ID:qjg07OXM

>69=87
すまん、そもそもあなたの、そのﾚｽが読みにくい。
送る前に深呼吸して、数日待った方がいいんじゃないか？

89 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/21(水) 23:23:50 ID:2CKzvTFF

ちょっぴり余計なお世話ｼﾞｬﾏｲｶ。
とりあえずめちゃめちゃなのがよほど衝撃的だったのはわかったが、
見づらい部分があるというのはともかく、スタイルシートを直接ソースで
指定しようが別ファイルにしようが好き好きだと思うんだがなあ。

90 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/21(水) 23:27:42 ID:FW4HkaVc

>>87
IEで崩れまくりってんなら指摘する方が親切だけど、
「IE嫌いで使わない」なら自己責任てことで我慢するしかないんじゃない？
そりゃ色んなブラウザに対応してくれたら閲覧者に優しいとは思うけど、
所詮趣味でやってる同人サイトにそこまで要求するのもなぁ。

91 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/21(水) 23:31:31 ID:D3hLNZXI

>同人サイトに見栄えをあまり期待しちゃいけないんだと、
>改めて実感しました。

すごい言われようだな。

69がメール書くと、たぶん本人は丁寧に書いてるつもりでも、
相手が不快に思うようなことバンバン書くだろうから、
メール送らないほうがいいよ。
んで、69はもうそのサイトに行かない。
これで万事解決。

92 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/21(水) 23:45:18 ID:6ZC7i6/4

>>90
閲覧環境としてIEオンリーにしてないんだったらまた話は別じゃない？

93 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/21(水) 23:45:44 ID:9EBX4bC0

>>69であんまり同意が得られなかったのを、「言葉が足りなかった」って
思うあたり、自分が正しいと信じて疑わない種類の人間なんだろう、
ということを感じる。

もうちょっとやわらかい表現ができるようになってからの方がいいと思う。
対面のコミュニケーションよりも、文字のみのコミュニケーションの方が
反感、怒りなどのマイナスの感情を生み出し易いものですし。

94 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/22(木) 00:01:18 ID:qyv64cLu

閲→管に質問です。

ｵﾘｼﾞﾅﾙの字書き管理人さんなんですが、
小説が本当によくて、感想を送りたいと思いました。
でも連絡する手段はﾒｰﾙﾌｫｰﾑだけという状況で、
しかも「感想は無い方向で(意訳)」という一文があります。
こう書いてある場合、感想を送ったら失礼だと思いますか？

95 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/22(木) 00:02:52 ID:1qHF7gdC

>94
そんな一文があるなら書かない方がいいだろう
感想欲しい人は多いけど
そんなものいらないという人もいる

96 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/22(木) 00:07:40 ID:sQEj3MLS

要らないというものを押し付けるのもよくないﾝｼﾞｬﾏｲｶ？
どうしてもというならチラシや紙じまんスレで叫んで満足しておいで
送った感想が重荷になってしまったら、逆に94もつらいだろうしさ

97 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/22(木) 00:10:33 ID:mgBXVy+X

>>69
自分マカーでブラウザ、safari使ってるけど、たしかに崩れてるサイトや
見られないサイトはある。
どうしても見たいサイトならIEに切り替えてみるし、そこまでじゃ
なければ見ないな。

>>69のテンパり具合から察すると、好きサイトなわけでしょ？
これからも閲覧したいんでしょ？それならIEで切り替えて
見たらいいだけなのでは。
好きサイトじゃないなら見なきゃ良いだけの話。
大多数の人が普通に見られているのを
「自分の所は崩れて見えるから直せ」ってそれ、ただの厨だよ…。

98 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/22(木) 00:11:21 ID:mgBXVy+X

リロードしてなかったスマソ

99 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/22(木) 00:12:46 ID:ArYOI05y

>>94
自分の例なんだけど、感想もらってもどう返信したらいいかわからないから
感想メッセはナシの方向でお願いしたい……という管理人もいる。
通うことが感想代わりだと思って、そのままメッセージは送らずに居てほしい。

100 ：94：2005/09/22(木) 00:33:03 ID:qyv64cLu

感想が必要ない、返事が面倒…色々あるんですね。
管理人さんがどう思ってるかは分からないですし、
感想は送らないで、心か2ちゃんで叫ぼうと思います。

答えてくださってありがとうございました。

101 ：84：2005/09/22(木) 00:44:20 ID:8d0zaEOM

お答えをいただきありがとうございました。
クッキーを切っているんですね。なるほど。
メールやメッセンジャーで人に教えたくなるほどのものを書けている自信はありませんが
中にはそういう人もいるのだと思いたい……
「クッキーを切っている」より「口コミ」が多くなる日を夢見て精進します。

102 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/22(木) 03:03:04 ID:yIFs1RSD

>87
遅レスだけど、自分だったら指摘してもらえれば嬉しい。
他にもきっと見辛い思いをしてる人がいると思うし
自分にできる範囲で、閲覧者さんにはなるべく快適な状態で見てもらいたい。
できるだけ具体的に環境と問題点を教えてもらえるとありがたいです。

103 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/22(木) 09:24:11 ID:9ZCWcdI6

問題点のあるなしで変わるよな。
指摘しても直すかどうかは管理人次第なので善意の押し付けはいけないが

104 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/22(木) 14:15:26 ID:7f4+aZB0

>>87
> 見出しでもない部分
> に見出しのタグを使っていたり（文字を大きくして太字にした
> かったのかも。ページのかなり下部に<h1>がありました）、
> body bgcolorとcssの両方で背景色を指定していたり（もちろん
> cssは別ファイルにされてなかった）とかなんですよ。

これそのものは表示が見にくいのとは関係ないので、
中途半端な知識で指摘されるともにょるな。
w3c信者ｲﾗﾈな管理人もいる。

105 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/22(木) 15:50:43 ID:LW3pQhAq

閲→管で質問です。

先日、日参しているあるサイトの日記で書かれていた
B×AというカップリングのSSと、それに関する萌えトーク
に禿しく萌えたので、その旨を書いた※を送信しました。
そして一昨日、今度はC×Aで萌え語りをされていて、
それにも同じように萌えていたので、同一人物だと
書いた上で※を送りました。
（どちらも匿名で送っています）
昨日、そのサイトへ行ったところ、※への返信で
「すみません、私とお友達になってください……！
握った手を離さない感じですよ！」
と書かれていました。

この場合、自分だと名乗って連絡したりしても、
管理人さんは引いたりしないでしょうか。
社交辞令を本気にしてる！みたいな感じでもにょ
られたりしないでしょうか。
ちなみにその管理人さんは、交流がお好きなようですが、
どちらのカップリングもジャンル内ではかなり異色で、
他に反応した人はいなかったようです。

106 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/22(木) 16:03:21 ID:7f4+aZB0

>>105
※の返事に社交辞令はかかないな、自分なら。
飢えているとそういうレスになるｗ

「あれは私でした」と後からメール来たりするのは嬉しいよ。
逆に反応されると困るばあいには「お友達になって下さい」なんて、
誤解されかねない事は書かない。

107 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/22(木) 16:13:20 ID:2ZI9MBDp

>105
自分なら名乗り出ない。今まで通りに匿名で萌え※送るな。
フォームなら匿名でもIPから同一人物と特定されてるかもだし。

でも本当に飢えてるのかも知れないし、>105も管理人との距離を縮めたいなら
メルアドの記載があるなら感想書いて最後に「お暇な時に宜しければ…」とか
控えめにメッセのお誘いでもしてみてはどうか。

108 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/22(木) 16:40:11 ID:ToV2x8LW

>105
“そうですね、お友達になりましょう！”じゃなくて普通にメールしたらどうだろうか。
B×A・C×A語りやサイトの感想も添えて。もちろん※主だと名乗って。
相手は軽い気持ちで『お友達に～』と言ったかもしれないし、
友達発言は軽く流して萌える文章に出会えた喜びなんかを綴ればいいんじゃないかと。
別に今日からお友達、と区切るもんでもないんだからメールのやり取りで盛り上がれば
そのまま親密(友達)になるんじゃないの？

109 ：105：2005/09/22(木) 17:07:43 ID:LW3pQhAq

>>106-108

ありがとうございます。
私自身は交流が下手なので、空回りしたりしないか不安
がありますが、これも何かの縁だと思って、今度は記名入りの
※を送ってみようと思います。

110 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/22(木) 19:42:12 ID:mgBXVy+X

管→閲で質問です。

当方、サイト始めて1ヶ月程度のピコサイトです。
一日平均50～60ホトくらい。
こっそリンクも数件あり、リンクしてた神サイトと
縁あって、リンクしてもらったり等割と恵まれたスタートを切ってます。

他のサイトの絵チャや掲示板などで交流を図ってみてるんだけど
自分からもアクションを起こしたいなあと思い
自分で絵チャ開こうかと思ってるんだけど、無謀でしょうか？

また、閲覧する人が絵チャに入室するときって
どういう気持で入ってますか？
私は交流目的と、神の絵を描いてる所をリアルタイムで
見られるのを目的で入る事が多いのですが…。

111 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/22(木) 20:00:08 ID:vdicWUBQ

>110
ジャンルによるかな。
神のリンク返しとか、まだ１ヶ月なのにそのﾎﾄ数は多いから
ちょっと期待してもいいんじゃないかな。
ただ、ジャンルによっては小中学生入り乱れになるかもしれない。

自分は入室している人数が管理人抜いて３人以上だったら入らない。
多いと表示重くなるし。何よりチキンだから。

112 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/22(木) 22:59:16 ID:zFAzY+3L

閲→管

大きなジャンルで、登録できそうなサーチが何種類もあるような場合
全部登録しようと思います？
それとも、何か判断基準がありますか？

例えば、
波乗りみたいな総合サーチ、ジャンル内総合サーチ、
ジャンル内ノマカプ（８０１カプ）サーチ、
カプサーチ、キャラサーチ　
に登録できそうだな、と思ったときにどうされますか？

113 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/22(木) 23:07:25 ID:9Ao/4N4h

好きに汁としか言えないと思うが…
一応周りの同ジャンルサイトの傾向をうかがう。

総合サーチメインで登録できそうなとこは全部登録してるサイトもあるし
逆にカプサーチやキャラサーチにしか登録しないサイトもある。
それぞれでしょ

114 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/22(木) 23:09:50 ID:Gx97tcP0

>>112
一番大きくて一番まともに機能してそうなところ一つだけが多いかな
人それぞれだと思うけどね

115 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/22(木) 23:57:42 ID:oFrWPfUj

登録したからには、そのサーチへ定期的に訪問して
何か変更やお知らせはないかとか確かめる義務も生じる。
だから、どっちにしようかなと迷う時には
「重要なお知らせ」とかが判り易い
きちんと運営されてる
等の好印象を受けるサーチの方を選ぶかな。

116 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/23(金) 00:11:05 ID:cUztu41t

一番でかいジャンルサーチ一つと、自カプサーチ。
あんまり検索バナーずらずら並べてるのも、アクセス乞食みたいだしな。
ちなみにサーチからの客数はホト総数の3割くらい。
ブクマ率６０％、古参サイトから飛んでくる客が一番多いです。

117 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/23(金) 00:15:54 ID:C40jTIQd

私の所は、ジャンルサーチとカプサーチ、キャラサーチをつけてる。
一番多いアクセスはカプサーチからかなあ。
あとリンクしてくれた神サイトlからも結構きてるな。
色んなカプがあるから、ジャンルサーチよりも
カプサーチからのお客が多いのはなんとなく分かる。

118 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/23(金) 01:00:30 ID:6MYiTN37

>116
>あんまり検索バナーずらずら並べてるのも、アクセス乞食みたいだしな。
それ男性向CGサイトでよく見るなｗ
うちのジャンルは、総合サーチは登録しても相互必須じゃなければバナー貼らない人が多い。
ジャンルサーチは大きいとこひとつだけ、カプ系は登録してない。

119 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/23(金) 01:07:14 ID:u5GRMLcy

サーチのバナーがずらっと並んでるところは
サーチのリンク集として使わせてもらってます。

120 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/23(金) 01:23:29 ID:bZxMgis6

レスありがとうございます。

サーチの登録対象がどうか、っていうよりも
ちゃんと運営されていそうなサーチ、っていう感じなんですね。

121 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/23(金) 01:31:56 ID:Cgb/5J01

管理人さんに質問です。

管理人さんのサイトの作品に萌えるあまりイラストを描いたので見ていただけますか？
といったメールを貰ったら不愉快な気分になりますか？

とあるSSサイトさんがとても素敵な作品を書かれるので
作品のワンシーンなどをイラストに描いて一人で喜んでたのですが、
管理人さんに見て貰えたら嬉しいなとチラと思ってしまったのです。
管理人さんとはBBSなどで交流がありますが、親しいという程ではありません。

122 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/23(金) 01:37:43 ID:N6OoH0pG

>>121
どこかの鯖にup出来て、そのurlを教える方法で、
感想やサイトに載せろということを、暗示していなければ嬉しい。
ただ、小説サイトでも、絵もかなり上手い管理人だと微妙かも。
絵が上手い字書きは、自分なりのイメージが絵としてあるだろうから。

123 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/23(金) 01:38:16 ID:BRwMP9Cy

親しい程ではないと自分で思うなら、やめたほうがいいんじゃない？

124 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/23(金) 01:43:52 ID:u7yuAe3R

>121
さりげなく伝えてみるとか
管理人さんの小説を読むとイメージが膨らんで
思わず絵を書いてしまったりしています。
自分でかいて自分で見ているだけなのですが（←肝心かもしれない）
情景が思い浮かびやすい素敵な小説で大好きです。
こんな感じで。

125 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/23(金) 02:42:06 ID:R9JcFSX5

>124
おお、なんかそういうのだと嬉しい気がするね

いきなり「絵を見て」と言ってしまうと感想を強要してるようにも見える
管理人も見たいと言ったからにはそれなりの感想言わなきゃと思うだろうし

126 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/23(金) 04:06:25 ID:OZxNoQ1V

>>121
多分最初は本当に嬉しく感じると思うが
数回それが重なるとちょっと辛く感じるかもしれん
見たあと感想いわないといけないから…

127 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/23(金) 05:11:59 ID:6WHpxZBy

>121
管理人さんと121さんの相性次第でどう転ぶかわかんないけど
122さんや124さんの方法でトライしてみる価値はある。
うまくいったら相方の絵師になれるかもしれん。

つか自分は字書きだけど、昔121さんみたいに作品のワンシーンの
イラストを送られてきたのがきっかけで相方絵師をゲットしました。
ただ惚れた弱みにつけ込んで「バナー作って」「ｔｏｐ絵描いて」
「10ﾏｿﾎﾄ記念絵描いて」と甘えまくり、３年間でうちのサイト用に
描いてもらったイラスト類が５０枚を超えている。鬼畜だな、自分…　orz

相方は「ネタを考えなくて済むから楽でいい」と言ってくれるけどね。

128 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/23(金) 06:28:05 ID:UMdqf2KY

>>121
124の方法が無難だと思う。

更に、その管理人さんが絵を見せられて困る場合
・あまりに回数が多い（新作ができるたびとか）
・挿絵にしる！と強制
・サイト持ちじゃない人からもらった場合、ウチを絵の発表の場にする気？!
と警戒心が沸く

121がサイト持ちなら下手なことはしないだろう、という予測はつくから全然問題ないと思う。
サイト持ちでないなら上記のことを匂わせないようにすればいいんじゃないかな。
管理人さんの作品がある一定数に達した記念にかいてみました、とか
今回の作品は特に心に沁みたのでかいてみましたとか。

129 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/23(金) 08:24:51 ID:9D9nou1u

管→閲で質問です。

斜陽気味版権二次で、王道ｶﾌﾟのテキストのみサイト。少しだけｴﾛあり。温泉。
一万ﾎﾄで何か企画をやりたいと思っています。
「どんな企画が良いですか？　キリリク、フリー配布、……」
「記念小説はどんな傾向が良いですか？　純愛、エロ、……」
といった感じで、ラジオボタン選択式アンケートをTOPへ埋め込むのは
答えてやろう、という気になりますでしょうか？
あるいは「できたてﾋﾟｺのくせに！」と、痛いでしょうか？

大体　300ﾎﾄ／day、メルフォやBBSで、※が１日１つくらい来ています。

130 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/23(金) 08:42:22 ID:cUztu41t

１２９のジャンル大手サイトがどのくらいのホト数なのか知らんが
300ホトあるならそれなりの返りはあるんじゃまいか？
アンケのお礼絵あります、とか書けばもっと増えるだろうし。別に痛いと思わない。

開設１ヶ月でもうじき1万ってのはあまり聞かないし
まめに更新しているネ申サイトなのだろうな。

＞１２１
どっかの鯖にＵＰして、そのＵＲＬを教える形が一番無難だとｵﾓ。純粋に嬉しい。
絵そのものを贈られたら「え、うちのサイトにＵＰしろってこと？」とちょいもにょかも。

131 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/23(金) 09:54:02 ID:iy+Yo6IP

>>127
相性がぴったり一致したらこれ程凄い出会いもないって感じで良いよね。

>>121
どこかにうｐして見てもらって、そこから思いを伝えるんだ！
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

132 ：121：2005/09/23(金) 11:16:13 ID:QZAoDrWe

回答くださった方、ありがとうございます。

自分、サイト持ちじゃないんです。なんで皆さんの言われるとおり！
＞感想を強要してるようにも見える
＞ウチを絵の発表の場にする気？!
と思われるのが心配で、管理人さんが喜んでくれるかどうか
わからない限りやめといた方がいいんだろうな～と思いつつこちらに質問を。

124さんの言われるようにしてみて、
反応がなかったらすっぱり諦めようと思います。
相談してよかった～。
ありがとうございました。

133 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/23(金) 11:55:54 ID:uBuVXyJw

「121がうちのお客さんだったらなー」とか
ちょっと思っちゃってごめんなさい_|￣|○

134 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/23(金) 12:53:56 ID:bvCxnCu/

もう終わった質問だけど自分はすごく嬉しいな。
自分の書いた文章に絵を描いてくれるなんてものすごい幸せな
事だと思う。
昔はへ(ryなのもらっても困る～みたいなレスをどっかで見た時
確かにそうだなって思ってたけど実際もらったらどんなにへ(ryでも
関係ない、本当に涙が出るほど嬉しかった。

135 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/23(金) 15:47:30 ID:N6OoH0pG

>>129
１万ﾎﾄの企画そのものはいいと思うけど
「どんな企画がいいですか？」はﾓﾆｮﾓﾆｮする。
自分で考えろよと思う。
自分で考えた結果
「企画はアンケートで上位になった項目は必ず実行する企画ｗ」になったとか
「記念小説を書くので、リクエストがあればどうぞ」とかなら
回答もあつまりそう。

質問の仕方なのかな。同じ事なんだろうけど、なんとなく
「どんな○○がいいですか？」は主体性を感じない。

136 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/23(金) 17:38:30 ID:ujeJLn3h

管→閲

二人サイトをやっているのですが
相方が別ジャンルにはまり、その人の更新がほとんどありません。
二人でやっているリレーも止まっています。
（それ以外は、各々好き勝手にやっている）
ほぼ拍手レス場となっている掲示板では、
そこに関して全く触れていません。
そういうのって、ちゃんと説明があったほうがいいのでしょうか？
相方のを楽しみにしているお客さんはいっぱいいると思うので
何か私も心苦しいのです。

137 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/23(金) 18:39:44 ID:TMpXSSpv

>136
そういうのは、まずその相方さんと相談してからにしたら？
サイトの今後についての方針とか、一度ちゃんと話し合って
それから閲覧者に対して言って欲しい。
「現状こんなんなんですよ～」と言われても
閲覧者にしたら「だから何？　この先どうなるの？」としか
思えないし、混乱するだけだよ。

138 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/23(金) 20:54:45 ID:ujeJLn3h

>>137
そっか！そっちが先ですね。
なんか混乱+ヘコんでしまって
肝心な事を忘れてますた。

139 ：129：2005/09/24(土) 01:25:22 ID:23XVcKw2

>>130,135
ありがとうございます。
アンケそのものは痛くなさそうと聞いて勇気が出ました。
確かに主体性がない書き方でしたね。
実際、始めたばかりでﾋﾞｸﾋﾞｸしているのが見えたのだと思います。

記念小説の傾向について、リクを取る方向で行くことにします。

140 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/24(土) 14:26:51 ID:0LyFbz91

管→閲

当方虹夢小説サイト管理人です。
作品の最後に、感想用のメルフォをつけています。
そこには、おまかせ、返事不要、返事必須の選択肢があるのですが（デフォはおまかせ）
ほぼ全員がおまかせを選んでいます。
おまかせを選んだ閲覧者の真意としては返事があったほうが嬉しいですか？
それともどうでもいいからデフォ設定なのでしょうか。

141 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/24(土) 14:34:17 ID:OUUCiLYM

>>140
・チェック項目に気づかなかった
・どうでもいい
・返事があれば嬉しいけどどっちでもいい
・返事ほしいけど管理人さんの負担になるのは嫌
・返事ほしいけど返事必須とかあつかましくてチェックできない

142 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/24(土) 14:36:24 ID:OWdSK6X4

>140
ずばりそのとおりで、どうでもいいからデフォ設定。
どうでもいいだと誤解があるかもしれないので補完するなら、
選択肢そのままの「おまかせ」します、という気持ち。

あってもなくてもどちらでも気にしない。

143 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/24(土) 14:44:06 ID:vkT53Tqi

漏れはあったほうが嬉しいなぁ。嫌ならイヤにチェックするし。

144 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/24(土) 15:06:37 ID:WS5r9cDb

>140
感想を出すのは普通
その作品が気に入ったとか管理人さんが好きだとかだから、
返事をもらえたら嬉しいけど、でも返事を強要することになって
管理人さんの負担になったりしたら申し訳ないな、
と思って「おまかせ」を選ぶ。

とても気に入ってて良く行ってるサイトがあるんだけど、
そこのメルフォには選択肢が「返事不要、返事必須」の2つしかないので、
どうも感想が送りにくくてＲＯＭのままです。

だから「おまかせ」という選択肢があるのって嬉しい。

145 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/24(土) 16:27:58 ID:42ZHFWM3

>140
真偽を知りたいだけなら、デフォをチェックなしにしてみてはどうだろう
どうでもいい人なら本当にチェックなしで送ると思うし
>>141の下三行のどれかに該当する人ならちゃんと「おまかせ」を選ぶんじゃないかな

自分もそういう状態ならおまかせを「選んで」送るなあ
つか事務連絡(オフの問い合わせも兼ねるとか)ならともかく
感想で返事必須って厚かましく感じてとても選択できない

146 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/24(土) 22:33:46 ID:vOBtTLkm

閲覧者の方に質問です。

先日、隠しコンテンツを作ったところ、
以前に比べて拍手の数が倍くらいに増えました。
拍手にリンクがあると思って、押してみる方は多いのでしょうか？

ちなみに、拍手のお礼は一種類
隠しの難易度は、たまにわからなかった方からメールが来る程度です。

同時に幸上げをし、訪問者も三倍くらいに増えているので、
そのせいだと思いたいのですが……
※なし連打も多く、とても気になっています。

147 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/24(土) 22:37:31 ID:KEg7rQYV

>拍手にリンクがあると思って、押してみる方は多いのでしょうか？
はい。思います。

148 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/24(土) 22:49:26 ID:By6Ai2ul

>146
>拍手にリンクがあると思って、押してみる方は多いのでしょうか？

思わない。
隠しコンテンツが良かったからその感想として拍手ボタンを押したって流れじゃないのかな。

149 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/24(土) 22:55:44 ID:W1UrlPKv

>146
自分も見つからなかったら拍手ボタンも押してみるな。
気になるなら
TOPに「隠しｺﾝﾃﾝﾂは拍手にはありません」と書けば済むことだと思う。

150 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/24(土) 23:09:58 ID:M3IcSQcn

閲覧者の立場から管理人をされている方々にお聞きしたい事があります。
実はここ半年ほど、行きつけのテキスト＆イラストサイトの管理人様が
掲示板でのレスを放棄してしまいました（更新は従来どおりマメにされています）。
それまでは半ば荒らし的なカキコにもそれなりに反応されていましたし、
初訪問の方の丁寧なレスを無視するということは絶対にありませんでした。
しかし、今では仲のいい常連だろうと一見さんだろうと無視ばかりです。
一度、生活環境が変わってレスができないことに対してのおわびの後、
しばらくカキコへのレスを再開されたのですが…その後は今の状態です。
本当に私生活が忙しいだけでこうなっているのならば、それはそれでいいのですが、
閉鎖の前兆かと思うと心配でなりません。
私はその管理人様と数回メールを交わした事がありますので、メールを送ろうかとも思いましたが、
忙しい中にこちらの都合で催促するのも申し訳なく思っています。
このまま静観していた方がいいのでしょうか？

151 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/24(土) 23:23:24 ID:m3SFjGB5

>150
更新しているなら感想メールを送ってみれば？
それがメインで最近も忙しいんですか、体気をつけてくださいね
くらいのメールなら負担にならないはず。
更新が壁打ち状態になっている管理人なら、感想って嬉しいしさ。

152 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/25(日) 01:47:53 ID:wZ/ypn8F

>150
更新はマメにしてるのにレスしない状態ってことは忙しいというより
交流はあまりしたくない時期なんじゃないかな？
自分もそういう時がある。
もちろん感想は嬉しいんだけど返事はどうしてもしたくない。
返事は一切しないと決めて、そうアナウンスしてても
長文感想なんかもらうとやっぱりもうしわけなくて
自己嫌悪に陥ってしまう。

でも掲示板外さないってことは、本当にただ忙しいだけかもしれないし
>151みたいな感じでサラリと短文で
念のため返信不要としてたら負担にならなくていいかも。

153 ：146：2005/09/25(日) 02:37:18 ID:0wGZLC9G

レス、有難うございました。
やっぱり、そう思われているのかもしれませんね…orz
自分は拍手にあると思わないほうだったので、
解析を見るまで、そこに思い至りませんでした。

勘違いさせてしまうのも申し訳ないので、
注意書きにでも明記しておこうかと思います。

154 ：150：2005/09/25(日) 10:29:26 ID:XdfWr3N2

>>151
>>152

お二方ともレスありがとうございました。

実は反応がないのを承知＆高い頻度で、長文感想を掲示板に書いています。
（私以外にも数名常連が定期的に書き込んでいる）
少しでも応援になれば…と思っていたのですが、
向こうが交流したくない時期というのは、恥ずかしながら考えが及びませんでしたね。
返事ができないというアナウンスや掲示板の一時閉鎖がなかったとは言え、調子に乗りすぎていました。

なお、業者の宣伝や荒らしを発見次第即削除したり、感想にそれとなく書かれた要望を新作に反映されたりと
管理人様は掲示板の閲覧や管理自体は放棄されていないようです。
更新の件といい、サイト運営への影響は心配しなくてもいいのかもしれませんね。

簡単な感想メールを送るというのはいいアイデアですね。
ただ、上記のとおり掲示板に感想を毎回のように書いている関係上、
少し書き込みを控えて時間を置いてから（それまでに元の状態に戻ればいいのですけど）、メールを送ってみます。

貴重なご意見をいただき、非常に嬉しく思います。

155 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/25(日) 13:05:19 ID:t2gX8k+0

>>154がうちのお客さんだったらなぁと思ったよ。
こんなきちんとした文で頻度高く感想とかもらってたら、
自分だったら舞い上がりまくりだよ。
相手の事情はわからないけど、がんがれ！

156 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/25(日) 14:23:25 ID:otrldVRw

管→閲

管理人のHNやサイト名、アドレスで検索して飛ぶ場合と言うのは、
自分のパソコン以外からアクセスする時の他に、どういう目的があるんだろう。
温泉だからオフで見たというのはありえないし、毎日複数の多様な解析があると、
小心者ゆえに晒されているんじゃないかと思って怖くなってきた。
検索避けしてるのに、ｱﾎｰのバカ…＿|￣|○

157 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/25(日) 14:28:06 ID:BUujKn03

>>156
サイト見失ったから思い出せるキーワードで検索した、とか
というか検索避けしてるのに検索で引っかかってるんですか…？

158 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/25(日) 14:32:46 ID:l43Ws4XZ

管→閲

拍手のお礼絵が一枚だけでずーーーーーーーーっと同じって
閲覧者さん的にはどう感じられますか？
変わらないならいっそないほうがいいと思われる方も多いのでしょうか

オン無しオフ友が描いてくれた絵をずっと使ってます。バナー絵もそれ。
また描いて、とお願いするのも何か悪い気がして…

159 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/25(日) 14:35:03 ID:gFbcUI/P

>158
お礼のために押してる訳じゃないから1種類でも押すところのは押す。

気兼ねするなら綺麗な写真素材とかを利用してみれば。

160 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/25(日) 14:43:41 ID:Uzb39ae2

>>157
登録サーチのページが引っかかってるんじゃないの？
多くのサイトが登録する、有名大手サーチの検索結果が、
出てくることはあるし、
それのキャッシュから飛んだら、検索単語も分かるよ。

161 ：156：2005/09/25(日) 15:14:27 ID:otrldVRw

素早い反応ありがとう。嬉しい。
>157
見失った人もいるかもしれないが、毎日複数のホストで別々のワードで検索して
飛んで来てくださるんだ。数が多すぎるのでﾁｮﾄ不審に思って。

私自身がいくら検索避けをしていたとしても、
検索避けをしていないサイトが私のサイトにリンクしている場合、
そこからキャッシュが残ってしまうらしいんだ。
ｸﾞｰ/ｸﾞﾙの場合は削除申請ができるけど、ｱﾎｰさんは申請受け付けてなくて。
ｸﾞｰ/ｸﾞﾙでは引っ掛からないんだが、ｱﾎｰさんだとサイト名で検索したら
拙宅がトップに出てしまう恐怖。
やっぱり晒されてるのかな。怖いよﾏﾏﾝ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

162 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/25(日) 15:24:03 ID:egrDMm7w

>161
アホーはメタタグもロボテキも読まないと聞いた
.htaccess以外にないっぽい

163 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/25(日) 17:04:12 ID:aItvtT3v

>>161
家族がふれる可能性があるPCにはうかつなブクマを入れられない。
アドレスで検索するのはコピペミスとか
鯖落ちしててキャッシュから見れないかなとか
あと、リンク集のないサイトに>>161からもらった作品があって
「サイト名」さんからもらった作品です！とだけ書いてあってリンク無しなら自分はそのサイト行きたいと思って
検索したりする。

気にしすぎることないよ。相当香ばしくないと晒されない。
サイト名で検索は知ってる人しかしないんだから、そこまで気にすることないと思う。

164 ：161：2005/09/25(日) 18:16:36 ID:otrldVRw

>163
ありがとう。
丁寧でわかりやすいレスに、少し安心した。
悪い方にばかり考えていたから、色々な可能性を示唆してもらって嬉しかったよ。
厨の多いジャンルだけど、あまり深く考えないでやってくようにする。
いい人だな、おまい。

165 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/25(日) 23:36:24 ID:rNCGR/yE

管理人の方に質問です。
イラスト系のサーチでたまたま見つけた、とあるサイトさんの絵が
大好きになり、足繁く通っていました。
そのサイトさんではＡというジャンルとオリジナルを扱っていらっしゃいます。
オリジナルよりもＡに重きを置かれていらっしゃるのですが、
実は私はＡのことはほとんど知らないのです。
その管理人さんの絵は雰囲気といい色使いといい、本当に好きなので
感想を送りたいのですが、
Ａのことをよく知らない者が感想を送っても嬉しくないのでは…
と思い、未だに送っていません。
ジャンルのことをよく知らない人間が感想を送ってきたら、
管理人さんはどう思われますか。

166 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/25(日) 23:49:27 ID:SccNhbLH

>165
全然嬉しい。サイトのジャンル全部に詳しくないとダメなんてことないよ。
ストレートにオリジナルのことだけ書けばいいと思う。
虹でＡとＢの２ジャンルやってる場合だって、感想書くのは
好きなジャンルのことだけでしょ？それと同じだよ。

そこもイラスト系サーチに登録してるんだから、そういう人や
感想が来るのも了解済みだと思う。

167 ：166：2005/09/25(日) 23:52:24 ID:SccNhbLH

あ、Ａのイラストにも感想言いたいってことなのかな。
それなら素直に知らないって言っても大丈夫だと思う。

168 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/26(月) 00:15:38 ID:hdz0JzD2

＞165
オリジナルの方にだけ感想言いたいってことだったら別に問題ないよ。

Aのイラストにも感想言いたいんだったら、
「Aは　知らない　けどここの絵は好き」って言い方は構わないけど、
「Aには　興味ない　けどここの絵は好き」って言い方は凹むから、
それだけ気を付けたらいいと思う。
もし、そのサイトの絵を見てAに少しでも興味が出たんだったら、
そう書いてあげればすごく喜ばれるんじゃないかな。

169 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/26(月) 02:03:02 ID:JMaypkKZ

管→閲で質問です。

300本くらい小説があるサイトの作品の目次は
１　カップリング別に分けてある
２　作成順にタイトルを羅列しカプ表記(例：「お手紙物語」ー黒山羊×白山羊)してある
どちらのほうがいいですか？

嫌いなカップリングはカプ表記さえ目に入れたくないとか
間違ってクリックしたら別カプのページが開いたとか
そういうことが起きないようにカプ別にしたほうがいいだろうかとも思ったのですが
リバや多数カプ入り乱れたものが結構あって綺麗に分けきれない気もして悩んでいます。

170 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/26(月) 02:20:09 ID:exVVtwZe

>>169
１がいいな～
好きなCPの小説を優先的に読みたいから、それがわかりやすい方が嬉しい
＞綺麗に分けきれない
その他ごちゃまぜ…みたいなんじゃ駄目かな

171 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/26(月) 02:53:06 ID:y8r/nCd6

>>169
300も作品があるならカプで分けてくれたほうが嬉しいな

172 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/26(月) 02:56:13 ID:NPO/XVI9

>>169
それぞれの話が繋がってるとかだったら2だけど
特に繋がってないなら1かな

既にそれだけ作品数があって、リバとか多数カプも結構あるなら
169のサイトに来る人で地雷が多い人はいないんじゃないだろうか

でも雑食の自分でもカプ別表記はやっぱり欲しいと思う
嫌いなのを避けるというより、170と同じく好きなカプから読みたいから

173 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/26(月) 08:32:02 ID:wILPz8Pn

閲→管で質問です。
ジャンル最大手と思われるサイトさんがいます。
同ジャンルのほとんどからリンクされていて、カウンターもよく回っています。
私もそこが大好きでよく拍手から匿名で※を送り、レスをもらっています。
先日リクエストを受け付けるとあったのでいそいそと匿名でリクした所、その日のうちにアップされました。
嬉しくてお礼※を送り、翌日行ってみると丁寧なレス＆別の作品が。
それも好みだったので前回の※とは無関係にまた匿名※を送りました。
すると翌日には自分の※に呼応する形での新しい作品と｢あなたの※から膨らませてみました｣のレスが。
気が付くとここ最近は私と管理人さんのやりとりのみが並んでいます。(10作以上)
他にも※を送っている人は多いようですが、結果的に私の※ばかりが採用されています。
(リクはしていないのですが、※に対するサービスのような形で)
ただ管理人さんが匿名※主を同一人物だと気付いているかは分かりません。

今度匿名ではなく名乗って感想メールを送ってみようと思うのですが、
今までのやり取りを全部自分だと言うべきでしょうか。
それともいくつかピックアップして言うべきか、全く初メールとして送るべきか迷っています。

174 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/26(月) 08:37:41 ID:AEoMql4n

管→閲で質問です。
数ﾍﾟｰｼﾞの漫画の場合、画ｸﾘで次ﾍﾟｰｼﾞに進むのとそのままｽｸﾛｰﾙはどちらが読みやすいですか？
だいたい４ﾍﾟｰｼﾞくらいです。

175 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/26(月) 09:41:13 ID:s+T1alxH

初メールとして送るのは水臭いというか、
初めてじゃないことはどっか文体からわかるのでよしとけ。
全やりとりっつか、ここ最近の盛り上がったやりとりだけでいいんじゃね？

176 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/26(月) 09:56:02 ID:IeySzxIC

>173
その管理人の人柄や173の言い方にもよるかもしれないが、
私なら同一人物だと言われても、悪意系の気持ちにはまったくならない。
むしろ、いつも萌えコメントをくださったのはあなただったのかと、
親近感を抱くかも。
前提として、匿名をたくさん使い分けていなければの話だが。
>175の言う通りハジメマシテはやめておけ。

>174
画像の重さにもよるが、４ページくらいならスクロールでいいかも。

177 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/26(月) 11:41:37 ID:EK1o8RhE

>173
以前そう言うことがありました。
萌えリクや※を頂いたんで「この※からＳＳ書きました！
素敵ネタありがとうございました～」みたいにレス付けて
たらしばらく後に「あの時○○を見たい！と書いたのは
私です…まさか本当に○○のＳＳが読めるなんて思っても
いなかったのですごく嬉かった＆萌えさせて頂きました！」
と言う感じのメルをもらいました。
その後メールでかなり長文な萌え語りをやり取りしましたよｗ
そこまで採用されてるってことは萌えツボがかなり一致している
んだと思うんで、いくつかピックアップして名乗るのがいいかと。
管理人さんも嬉しいんじゃないかな。

178 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/26(月) 17:24:49 ID:nAivzJNy

管理人→閲覧者に質問です。

絵日記（本誌感想有り）を２日に一度更新なんですが、
どれくらいの人が見てくれてるのかなーとコッソリ解析タグを埋め込んでみた所、
日記を見ているのは全体のアクセス数の３割ほどでした。
（ちなみにブクマは４割）
中には日記に直接ブクマをして下さる方もいるのですが、同人サイトでの日記はあまり見ないものなのでしょうか。

ちなみに絵日記ですので、P-MEMOと表示をしてあります。

179 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/26(月) 18:08:15 ID:sOxfC5ob

>178
作品が神で日記や絵の内容も面白かったら日参する。
普通だったらたまに、つまらなかったら見ない。

180 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/26(月) 18:09:52 ID:nllJcrfR

>>178
自分が余所のサイトを閲覧する時を思い浮かべてみてはどうだろう

181 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/26(月) 18:36:44 ID:gYn+MaS0

>169
>「お手紙物語」ー黒山羊×白山羊

手紙を先に書いた黒山羊が攻めってことは、
手紙を先に食べてしまったうっかりもので立場の弱い白山羊が受け。
あとで真相がわかったら、
「せっかく俺様が手紙を書いたのに食べやがって。おしおきだ」
という展開になるのかなと考えてみた秋の夜。

質問の答えは１がいいです。

182 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/26(月) 19:16:09 ID:Qk9X55mD

>178
自分ももこっそり解析つけてるけど日記のアクセスは
全アクセス数の2～3割程度
案外読まれてないんだな・・・とガッカリした経験がある
日記と言っても萌ネタと萌絵ばかりで日常ネタは全くないから
多分自分の場合多分ネタがつまんないんだとオモ・・・orz

183 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/26(月) 19:24:48 ID:z9+NYNUZ

>178
自サイトはほぼ日記アクセス＝全アクセス。
絵日記でなく、字ばっかでたまにラクガキアップロードしてる。
萌えネタと日常と本やゲームのプレイレポとか乱雑してて日記よりは雑記に近い。
ジャンルにもよるのかな～。自ジャンルは好きなサイトに行ったらまず日記。
って言う感じだ。

184 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/26(月) 19:45:11 ID:uDLBf3Ii

>178
日記の内容次第としか言いようがないけど。

更新がマメで、なおかつ内容が面白いとか絵がすごく好みだったりしたら
今日の更新はまだかな～なんて日に何度も見にいっちゃったりするし。

内容や絵は好きなんだけど、更新があんまりないところなら、
時々覗く程度になるし。

ぐちだとか読んでて('A`)な気分になるような内容ばっかりだったら見るのをやめる。

185 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/26(月) 19:45:58 ID:He2PbC91

>178
自分は単行本派なので、ネタバレのありそうな
本誌感想の絵日記なら見ない（見られない）

萌え話や萌えネタ絵日記はすごく好きだけど、
日記で愚痴や悪口を吐き出されるのが大嫌いなので
そういう文章があった日記はもう読まない。
絵日記は絵だけ鑑賞する（字は読まない）

186 ：165：2005/09/26(月) 22:04:11 ID:G3x3pErs

>>166、168
遅くなりましたが165です。
今度、感想メールを送ってみます。
言葉も選びつつ、素直に気持ちを伝えたいと思います。
ジャンルＡについても公式サイト等を見たりしているので、
少しふれてみようかと思います。
おかげさまで感想を送る勇気が出ました。
ご丁寧にアドバイスありがとうございました。

187 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/27(火) 00:12:01 ID:9nQFMubR

私は作品はたまにしか見ない程度の興味のサイトでも日記はほぼ毎日見るかな。
魚血目的ではなくｗ　日記が好きだから。
鬱入りまくりとか構ってオーラ出しまくりだったら、作品の良し悪し関係なしに
ブクマから消す。

188 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/27(火) 01:00:50 ID:mTJ409Fn

Web制作板と迷いましたがこちらで。説明不足になっていたらすみませn。
閲覧者に質問です。
　　┌─┬───┬─┐
　　│ 　├───┤ 　│　←は、WEBブラウザの全体図です。
　　│ 　├───┤ 　│　これはブログタイプと言うのでしょうか
　　│ 　│　　　　│ 　│　真ん中にテーブルタグがあり、
　　│ 　│　　　　│ 　│　（＝の線の間にメニューがあったり）
　　│ 　│　　　　│ 　│
　　└─┴───┴─┘
　　　↓　↓　　　↓　↓
　　┌─┬───┬─┐
　　│ 　├───┤ 　│一覧に見れて下にスクロールできる
　　│ 　│　　　　│ 　│サイトデザインがありますよね。
　　│ 　│　　　　│ 　│アイフレームを設置して、でなく、
　　│ 　├───┤ 　│１ページ毎に同じデザインでテーブルが真ん中にある
　　│ 　│　　　　│ 　│ものにしたいのですが（そのテーブルの中に内容を書く）
　　│ 　│　　　　│ 　│閲覧者は見にくいのでしょうか？重くはないようにします。
　　│ 　├───┤ 　│連なっている分重くなりがちなので
　　│ 　│　　　　│ 　│軽く出来るように配慮はしたいと思っています。
　　└─┴───┴─┘
どうでしょうか？

189 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/27(火) 01:19:37 ID:vjpbYnew

>188
>│一覧に見れて下にスクロールできる
>│サイトデザインがありますよね。
何を言いたいのかさっぱりわからんので答えようがないです。

>│アイフレーム
インラインフレーム（inline frame）

それと、ブログだったらたいてい、
段組になっててもテーブルじゃなくてcssで段組レイアウトしてるのでは。

190 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/27(火) 01:46:20 ID:lMmL3LIg

>188
適当な無料ブログを借りて、そこに見本をうｐして、
urlを晒して２ちゃんなりブログ系掲示板なりで聞いてみるのが手っ取り早い。

テキストだけで聞いても勘違い多発で混乱するだけだよ。

191 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/27(火) 02:31:34 ID:mTJ409Fn

ごめんなさいブログのことじゃないですHPデザインの話です。
そこのテンプレサイトがこのようなデザインをブログたいぷと呼ぶとか言ってたので
ブログの名を用いただけで…今ちょっとうpします

192 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/27(火) 02:40:36 ID:hk+NBBV3

>191
ブログタイプって呼び方は間違ってる。ブログ＝そのデザインではないし、
誤解を招くのでやめといたほうがいいよ。
そのデザインなら「3column(＝3段組)」という呼び方が正しい。

この段組をテーブルでデザインすると間違いなく重くなるので
どうでしょうかと言われれば「嫌だ」。
CSSでやってても作り方によっては表示遅いし、よほどメニューが多いとか
常時表示しなければならないものがあるとかでないなら
無意味な3カラムはやめてほしい。

193 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/27(火) 03:47:24 ID:mTJ409Fn

ttp://syobon.com/mini/src/mini7366.jpg

遅くなりました。ややこしくしてしまってすみません。

このようなサイトデザイン（テーブルが連なる）を見かけたので自分も
使おうと思うのですが閲覧者には見づらいのかなと思って…

194 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/27(火) 04:51:03 ID:klfj4Hnj

好きにすればいいと思う。

195 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/27(火) 07:03:52 ID:Q8PtoCIA

閲→管で質問です。
はっちゃけたトークが面白い二次サイトがあるのですが
「例：Ａ×Ｂ最高！女体化ﾊｧﾊｧ。同士求ム！」
みたいな閲覧者に呼びかけるような文を書いておきながら
連絡手段が一切ない（メアド、ＢＢＳ、拍手など無い）サイトって
一体何がしたいのでしょうか。そこはリンクや日記もありません。

196 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/27(火) 07:06:06 ID:hJ0htrxd

>>193
やってみたいんならやってみて
自分で見づらいと思ったら改装すれば？

197 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/27(火) 08:38:48 ID:BbdEtfEs

>195
１、ただのうっかりさん。
　　「なんで感想こないんだろ…」と日々悶々としている天然。
２、そういう文章の方が面白いから呼びかけるような文章を書いてるだけ。
３、無意識に呼びかけてるが交流するつもりなし。

思いついたの書いてみた。

198 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/27(火) 08:39:42 ID:BbdEtfEs

追加
４、195が見落としている。

199 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/27(火) 08:55:04 ID:zRDfN2r2

>188
>188のサイトがイラストサイトなのか小説サイトなのか、
攻略なのかただのファンサイトなのか、色々パターンがあるので、
一概に「見やすくていいと思う」とは言えないのが正直なところ。
>188がやってみたいのならまずやってみて、見ずらかったらリフォームしる。
個人的な意見を言わせてもらえれば、そういうデザインは嫌いじゃない。

200 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/27(火) 09:05:01 ID:GuUKmKI4

>>188
私としてはなしかな
小説でもイラストでも幅が限定されて見にくそう

201 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/27(火) 09:20:34 ID:iAsCI9cI

デザイン的には好きだけど、見にくい。
個人的にはインラインフレームもデザインとしては好き。見にくいけど。
見やすさを取るか、デザインをとるかじゃない？

202 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/27(火) 09:45:14 ID:f8O7gL6C

インラインフレームはﾏｸIEの人にはよく崩れて見えたりもする

203 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/27(火) 11:20:40 ID:pFxLqnmw

>>193
別にいいんじゃない？
これは、ブログみたいに縦長のものが横に並んでいるわけではないんだよね？
縦のカラムは嫌い。
横に別れてる、ようはテーブルが上下に連なってるのはなんとも思わない。
でも、それだとデザインによっては糞重くなるから、やってみて試せばどうかな。
よくあるよ、こういうデザイン。
テーブルなら工夫すれば、マックやwin問わず見られそうだし。
ただテーブルを連ねる方法は、htmlの書き方としては古い？らしいけど、
同人サイトだろうし、見やすくて軽かったらいいと思うよ。

204 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/27(火) 11:49:55 ID:GQi1bw2i

>>195
同士求む！
っていうのは「一緒に萌え語りしたい」の意味じゃなく
「ABﾆｮﾀを書いてくれる人が1人でも増えたらいいのに！」の意味じゃない？
交流には興味ないけど人様の書いたABﾆｮﾀを多く見たい。けど書いてってそのまま言うのはなんだかな。
みたいな。

205 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/27(火) 12:36:13 ID:9klJcTMa

>テーブルを連ねる方法は、htmlの書き方としては古い？らしい

でも古くとも、ﾏｶ窓問わない確実で手堅い方法だと思う。
css切っていても全く問題なく美しく配置されるすばらすぃタグだと思うが＜table

tableやfontタグのような古いもの使っちゃﾀﾞﾒﾀﾞﾒ！と
どっかの公式サイト（W3Cだっけ？詳細忘れた）だかが
言ってるらしいが、別にいーじゃんと思うよ。

っつーことで>203ラスト一行すごまじく同意。
見やすくて崩れにくくて軽けりゃいいよ、ほんと。

206 ：193：2005/09/27(火) 15:12:49 ID:mTJ409Fn

みなさん有り難うございました。
やりたきゃやる、ということで野郎と思います。
私も３カラムのものが見にくかったりしたのでこういうタグも、
もしかしたら見にくい人居るのかな、と思って質問してみました。

>>205
古いものダメダメ！は私も最近目にしました。
tableは使いようによってはほんと、すばらしいタグなんですよね。

みなさんありがとうございました。

207 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/27(火) 19:17:20 ID:7NHQYkvY

野郎。

すまん。ﾂﾎﾞったんだ。

208 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/27(火) 20:38:00 ID:UD6MfEhI0

>>189
激しく今更だが

＞>│アイフレーム
＞インラインフレーム（inline frame）

<IFRAME>←これを見ろ。
インラインよりもweb製作としてはアイフレームの
呼び名の方が一般的だよ。
ｼｯﾀｶは恥ずかしいから自サイトではしない方がいいとｵﾓ。

209 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/27(火) 20:40:44 ID:pFxLqnmw0

キー打つときアイフレは「アイフラメ」
リンクのAタグは「あはふ」と読んでいる。

210 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/27(火) 21:16:14 ID:Ai+hsiHW0

>>208
189ではないが、アイフレームの方が一般的なんだ・・・。
インラインフレームって方がよく見かけるから何となくインラインフレームで覚えてた。

そんな自分はＧＩＦファイルを「ギフファイル」と覚えてた事があったよ・・・。

211 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/27(火) 21:22:08 ID:2bperLQm0

ttp://www.ii-park.net/~skyfolk/aa.html

212 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/27(火) 21:23:26 ID:fKWD1HFq0

>>208
いや、でも実際に本当の呼び方はインラインフレームじゃないか。
知ったかぶりじゃなくて、間違ってるから正しいことを教えてるんだろうに。

213 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/27(火) 21:36:05 ID:FaYOhb4Y0

アイフレってぱ/ど/タ/ウ/ンのリア発祥の言葉だって聞いたけど、これは本当？

214 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/27(火) 22:14:28 ID:gvaniGk10

>>209
>>210
そんなもんだよね
自分の場合a hrefは「えーふれっふ」だ
昔web板にそういうスレがあったような気がする

215 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/28(水) 00:02:54 ID:H1Y55vE1

あ、はれふって覚えた

216 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/28(水) 00:35:03 ID:py8xCb8G

閲→管でリクエストの優先度について質問します。

捨てハンでリク逃げ（作品タイトルやキャラ名だけのいい加減なリク中心）したり、
感想もロクに書かないクレクレ厨（しかも数人が何度もＨＮを変えて常駐）と
その作品やキャラへの思い入れをキッチリ書いた上でリクし（それも粘着しない）、
完成した作品への感想とかも律儀に書く少数の常連がいるとします。

前者が資料も容易に入手しやすく、需要も高い最近（流行）の作品ばかりをリクするとして、
後者は思い入れは強いけど、古めだったりマイナーな作品をリクした場合、どちらの優先度を高く考えていますか？

やりやすさでは後腐れもなく、手っ取り早くサイトへの注目度が上げられる前者でしょうけど、
後者のような存在は下手に邪険にできない上、馬鹿正直にお付き合いするのも煙たい厄介な存在なんでしょうか。

217 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/28(水) 00:43:11 ID:yG37thut

>216
後者優先。
次が前者で、絶対に手をつけないのがｸﾚｸﾚ厨だな。

218 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/28(水) 00:49:13 ID:wzMYK72h

まずｸﾚｸﾚ厨だと自分が思えるﾘｸには応えない。
ﾘｸされたら絶対書きます、ってわけじゃないんでしょ。
もちろん自分が書きたいと思うものを書くのが一番だけど、
前者の場合書く気になれない。後者の場合どうにかして希望に添えたいと思う。

ｸﾚｸﾚ厨にかまうと粘着されるぞ。餌は与えない方がいい。

219 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/28(水) 00:51:28 ID:mm+KItj/

>>216
単純に順番です。
短文で「○○をリクします！」と書いてあっても、長文でも、
コメント届いた順番で書く。
構図が浮かばなくて進まなかったら前後する。

お付き合い云々は考えない。
自分はキリリクもリクエストの募集もしていないけど、リク貰うので、
第三者が指定したものを、自分なりに咀嚼して描くことに
新しい発見とか萌えとか、自分では考えなかったシチュとかを描ける楽しさがあるので、
サイトの注目度や、邪険にするとどうとは考えない。ひたすら順番。

リクしただけで、描いても無反応な事もあるから、
描けない物は描けないっていうし、描くからには無反応であっても
自分が楽しめるかどうかで、リクを描くか描かないか決める。
こっちも気楽、相手も気楽でｲｲやと思ってる。

220 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/28(水) 02:36:54 ID:08hTs18R

>216
後者かな…
自分の場合だったら、リクしてくれと要請した段階で、こちらを先に
処理しようと思う段階があったと思うんだけど（例えばカウンタリク
だったら番号の若い順とか）、条件が同列の場合は、「描いてあげたい」
と思わせられる方から優先すると思う。
でも、後者の内容がやはり苦労して書かれるものならばやはり
リクの先着順とする。
書きにくい内容でも、リクしてくれた人の態度や空気によって
左右されることもあると思う。
優しくしてくれる人に辛くは当たれない基本的な心情。

221 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/28(水) 04:10:03 ID:VNCVZKbg

>>216
内容に関わらずリクくれた順番通り。
単に自分が順番通りじゃないと気持ち悪いからなだけだけど。
描きにくいリクが先に来たとしても、いつかは描かなきゃダメなので
後回しにはしない。
もし同時に来たのなら描き易い方から描いちゃうかもしれんが…

古いとかマイナーってのより、自分が知ってるか知らないかで
描き易さは変わってくるかな。リク絵でサイトの注目度があがるとか
考えたことがないので、邪険にできないとか付き合いが煙たいとか
正直意味がよくわかりません。

222 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/28(水) 05:15:32 ID:ei31TIZ4

>>216
＞手っ取り早くサイトへの注目度が上げられる前者でしょうけど、
サイトにリク絵のページがあっても基本スルーだから
注目度が上がるって言うのが理解できないんだけど…。
かなりリクがにぎわってるサイトなのかな？
リクなんて描いてもらえればラッキーくらいにしか思ってない人が多いと思うし、
描きたい物を描けばいいと思うよ。

223 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/28(水) 08:37:25 ID:m6UFcrvE

>>216
漏れだったら、後者→前者→ｸﾚｸﾚ厨（スルー）かな？
やっぱり感想をまめにくれる人を優先してしまいそうになる自分。
216が描きたい絵から描くか、描きたいものを後に取っとく派かでも違うけど。
ただリク絵のページは見ても感想は書かない事が多い。
だって、その絵は他人のものになってるからね。
自分が感想書いてもしょうがないと思ってしまう。
普通のギャラリーの絵は感想書くのになんでだろ。

224 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/28(水) 09:12:31 ID:RxqzqX5B

>216
私も順番通りかな。
でもこれってリクの受け方で違ってくるんじゃないのかな？って
思ったりする。
うちは名無しＯＫのキリリクやってるから普段感想描いてるとか
関係ない。クレクレ厨だってキリ番踏んでのリクなら問題ない。
描きやすさでは勿論順番とか関係なく描きやすいのから描いたり
するけどサイトうプするのは順番だ。

225 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/28(水) 10:29:12 ID:3xl0fsex

>>216
基本的に順番通りに書くけど、行き詰まったり、前者のカプが書きやすかった場合は前後する。
ひとまず両方書き始めてみて、ノッた方から書き上げてみては？
クレクレ厨はスルー推奨。

あと216がサイト持ちなら、「必ずしもリクの順番通りにうｐするわけではありません」の一文書いとけばいいとｵﾓ。

226 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/28(水) 11:28:19 ID:MuCK0cYd

216は閲→管だからリクする側から管理人への質問でいいんだよね？

自分は基本的に筆が進む順かな。
だけど好感を持っている常連さんのリクは少々難アリでも頑張ろうと思う。
『下手に邪険にできない上、馬鹿正直にお付き合いするのも…』とは思わない。
クレクレ厨はスルー。
そのサイトさんはリク中心なのかな？
自分は他サイトのリクページなんて見ないから、いくら流行作品でも
それでサイトの注目度が上がるとは思えないけど。

227 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/28(水) 11:28:47 ID:5N+Thpod

キリ番に便乗して管→閲に質問。

自サイトでは特にキリ番やります・やりませんとも書いて無い常態なのですが、
拍手でＨＮ記入の方から「こんにちわ（以下絵の感想）ところで○○○○番踏んじゃいました。また来ますね！」
など、キリの良い数字を踏んだ「だけ」の報告が数回あります。
何をリクエストしたいとか、リクしていいですか？と言うのは一度も無いのですが、これは時間があるならキリ番やってほしいと言う事なのでしょうか。
今のところキリ番をやる予定はないので、拍手レスには「○○○○番を踏んで下さってありがとうございます。」とレスし、キリ番についてはスルーしています。
キリを行う予定がないなら、きちんと「キリ番はしていません」と書くべきかもしれないのですが、
キリ番についてしつこくリクしてくる方もいないですし、開設してそこまで経っていないので、
しょっぱらからサービス精神の無い冷たいサイトだな・・・とも思われてしまう様な気が・・・。
（シンプルな作りのサイトなので、開設日は目に付きやすいです。と言っても開設日をいちいちチェックする人もいないと思いますが・・・）

皆さんはキリ番をやらない場合はその事をきちんと書いているでしょうか。

228 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/28(水) 11:33:24 ID:RxqzqX5B

管→管になってるよ。

229 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/28(水) 11:41:09 ID:YpJe6OmW

ﾜﾛﾀ

230 ：227：2005/09/28(水) 11:46:08 ID:5N+Thpod

うわホントだ！
管→管になってました。ごめんなさい。

231 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/28(水) 12:06:16 ID:K19nw2qh

＞227
では、閲の部分だけ。

自分の場合は、そこがキリリクしてないのに、報告してしまうのは、
単に、切りのいい数字を踏んだので、記念に書き込んでいるだけ。
確かに「それなら～」と、なにかリクを受け付けてくれたら、
嬉しいけど、特に期待はしていない。
リクについても「受け付けています」と、明記してなければ、
「ここはリクやってないんだな」と思う。

232 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/28(水) 13:22:53 ID:mm+KItj/

>>227
管から閲なのに
>皆さんはキリ番をやらない場合はその事をきちんと書いているでしょうか。
？と突っ込もうと思ったら、もう突っ込まれてたｗ

閲としては、その報告が拍手からだとすると、
キリ番を踏んで、なんとなく拍手を押したら※欄が出てきたから、
「じゃあついでに」と、ちょっとしたきっかけでそう書いて送信する場合はあるかも。
通っているわけでもなくて、初めて行ったサイトでキリ番踏んだことがあって、
そうしたこともある。
２度目は行っていないし、ブクマもしてないこともある。
深く考えなくてもいいと思う。
見ている方もそこまで深く「サービス精神のない」とか「冷たい」なんて思ってないよ。
そう思ってる人もいるだろうけど、そう思う場合はｦﾁしているときだけｗ

開設日はみるよ。
カウンタが少なくても、先月開設なのに１万とか10万ならｽｹﾞｰと思うし、
10万とか100万でｽｹﾞｰと思っても５～６年目とかならなるほどと思ったり。
キリ番していませんって書いてもいいだろうけど、
カウンタの側に、次のキリ番が書いてなかったらやってないんだと思うから、なんとも思わない。

233 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/28(水) 13:53:30 ID:b//wITGp

>227
切がいいとか、ゾロ目、面白い語呂合わせ数字を踏んだら
時々拍手コメで「こんな面白い数字でした」報告はしてる。
けど別に何かくれとかそういうのはないです、自分の場合は。

234 ：216：2005/09/28(水) 15:50:46 ID:py8xCb8G

>>217-226
皆様レス有難うございました。

言葉足らずだった部分を付け加えさせていただくと、私はサイト運営や絵描きとは無縁の一閲覧者です。
実はあるサイトの管理人さんとメールでやり取りした際、こちらからのリクの申し出に向こうがノリノリで応えてくださり、
数ヶ月以内には必ずアップできるみたいなことを言ってくださった割には、
あからさまなクレクレ厨のリクに応えるばかりで半年以上が経過してしまい、
こちらから催促やそれに近いことを伝えるのも、そういった人達と同レベルになってしまうし
管理人さんの心証も悪くするだろうなと思ってずっと悶々としていました。

邪険にできないとか付き合いが煙たいとかと書いたのも、管理人さんも色々考えがあるのかと素人ながらに想像してのことですが、
こうやって管理人の方々のお考えを聞くうちに、そんなにややこしく考えてもいないのかなと少し気持ちが軽くなったように思えます。

ちなみにそこのサイトのリク受付は、以前は通常の掲示板で受け付けていたのがクレクレ厨の増殖によって
隔離板とガイドライン（「一度に複数のリク」「簡潔すぎるリク文」などはスルーし、常連や熱意のあるリク優先と明記）が設けられましたが、
事実上厨を隔離するだけの場所になり、たまに管理人さんがそこからリクを拾うという現状となっています。

もちろん「是が非でも自分のリクエストに応えて欲しい！」と言うつもりはありません。
そこの管理人さんの真意がどこにあるのかわかりませんが、向こうから何も言わずこのままの状態が続くなら
こちらもそれはそれでお付き合いを続けていけたらと思います。

ただ、描けないなら描けないで、そう言ってくれればいいのにという気持ちもありますが…。

235 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/28(水) 16:23:06 ID:mm+KItj/

>>234
> ただ、描けないなら描けないで、そう言ってくれればいいのにという気持ちもありますが…。

正論なんだけど、キリ番とか「絶対描く企画」のような、描かないとマズイものは別として、
掲示板でキリ番でもなく、企画でもなく、管理人も「リクエスト募集！！」としていない場合は
描く描かないは管理人の自由なので、
キリ番や企画以外のリクは「描いて貰えたらラッキー」ぐらいに思っていた方がいいと思う。

「描きますよ」と答えた手前、描かなければ約束破りになってしまうけど、
キリ番みたいに管理人が積極的に受け付けていない場合で、
リクが殺到しているサイトだと、管理人も描きたい描けない描かなきゃになっちゃって、しょうがないよ。

236 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/28(水) 16:37:11 ID:RxqzqX5B

単純に忘れてるんじゃないのか？と思った。
今でもメールのやりとりしてるっぽいし、もし覚えてるなら
「リクもうちょっと待ってね」とか言うと思うし。
今度メールする時
「お忙しそうなので私のリクはいつでもいいですよ～」とか
書いてみたらどうかと思った。

237 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/28(水) 18:38:43 ID:8HK05YCa

閲覧者→管理人で質問です。

あるサイトさんがきっかけで原作と取り扱いカプが好きになったのですが、
自分はそれ程801ｽｷｰではないので萌え感想が送れません。
でもそこの管理人さんの作品は大好きです。
こういう人間がキリ番を取っても気を悪くされないでしょうか？
やはり同志に取って欲しいものでしょうか？

238 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/28(水) 19:04:37 ID:MXqrOR14

閲→管
絵チャって絵が描ける人でないと参加できないんでしょうか？
交流したいんですけど、最近は絵チャが主流なのかそればかりで。

239 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/28(水) 19:07:39 ID:zRvS+D50

>>238

字書きだけど、何度か誘われたよ。サイト持つ前にも誘われたことがある。
時間が合わなかったので参加はしたことはない。
他の字書きさんも、絵茶に文字だけで参加して
他の人が描くイラストの横に萌え台詞を書き入れたり、色々なシチュを書き入れたりしていた。

240 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/28(水) 19:18:57 ID:PhU4bliH

>>237
人によりけりだろうね。
俺は、
ジャンルは苦手だが俺の作品好きです
と言ってくれれば嬉しいが。

ホモ嫌いですが、あなたの作品は好きです！
ってみたいな感想にもにょる人もいる様だし。
ホモ好きじゃないと匂わせると嫌がられるかもね。

まぁ報告するなら慎重に。

241 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/28(水) 19:21:37 ID:wzMYK72h

字書きだけどよく参加するよ。
誘われれば絵も書くし、頼まれたら文も書く。

何度か
「字書き(複数人)が字ｽﾍﾟｰｽに小説を書き、絵描き(複数人)がそれを漫画みたいにする」
って企画をしたこともある。
どちらも楽しめる様な何かを企画したらいいかもね。

242 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/28(水) 19:40:55 ID:6dBJgIgR

>>237
個人的には、801で活動してても、そのキャラクター達が好きなのだから
801に興味がない人も見てくれるのは嬉しい。
同じ所に魅力を感じていたり、コンビとしていいよね～という話も楽しいよ。

そこの管理人さんがエロビームを出しているのでなければ、
非801シチュでも喜んでくれるのではないか、と思うんだけどなー。

243 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/28(水) 19:49:41 ID:4Pi/mS2s

>237
801スキーと言っても人によって好き度に違いがあるもんでしょ。
それほど好きじゃないなんてのはよくある事だと思うよ。
嫌いオーラを出さなきゃ普通に付き合えるだろうし
管理人としても特には気にならないよ。

244 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/28(水) 22:58:23 ID:jbJTQZxa

>238
絵チャでも文字で交流できるから絵が書けなくても参加できるよ。
ただ、純粋に絵だけ描きたいっていう人もいるから
「絵がかけない人もOK」って明記されていなかったら
事前に管理人に問い合わせることをおすすめする。
嫌がられる事はまずないと思うけど、念のためにね。

245 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/28(水) 23:32:04 ID:eg1/4Qyt

>>237
萌以外で管理人さんの作品が好きになったんだから、ちゃんとそれを伝えたら？
無理にホモに萌えたという必要はないとｵﾓ
個人的なことだけど、漏れは「●×○最高です！大好き！」と言われるより文章とか
話を好きだといってもらえたほうが嬉しい

ただ正直な話、キリリクでホモ以外を要求されると結構きつい…
所詮はホモサイトだからさ

246 ：237：2005/09/28(水) 23:32:44 ID:8HK05YCa

レスありがとうございます。
本来なら苦手な要素が揃っているのにそのサイトさんの作品の影響で
そのカプに限って好きになりました。
801嫌いというわけではないので大丈夫です。
801サイトの管理人さんの気持ちが分からないので安心しました。

247 ：237：2005/09/28(水) 23:46:36 ID:8HK05YCa

>>245
ありがとう。
感想でそれに近いことを伝えたのですが、レスが戸惑っている感じだったので、
「もしかして場違い？」と不安になったのです。
もちろん、管理人さんの作品世界に合わないことは頼みません。

248 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/29(木) 03:23:08 ID:Pk8sOZ2c

>246
「本来なら苦手な要素が揃っているのにそのサイトさんの作品の影響で
そのカプに限って好きになりました。」

ってそのまま送ってあげれば飛び上がって喜ぶと思うんだが。

249 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/29(木) 13:15:08 ID:AuVDwvRt

閲→管

ネットサーフィン中でみかけた作品が好みだったので、
拍手からちょっとしたコメントを送信しました。
それに対して管理人さんが日記で萌え語りつきの返信をしてくれたのですが、
それに対してまたコメントを送信したら引かれますか？

後、そのサイトさんの拍手の送信できる字数制限がかなり少なく、
どうしても何度も分割して送ることになってしまいます。
そういう場合、長文コメントはあまり貰いたくないものなんでしょうか。

250 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/29(木) 13:45:05 ID:MYNFUCwf

>>249
節度を持った※だったら嬉しい。※レス返しだからといって
いきなりハイテンションだったり友達面のため口だったりしたら引く。
虹サイトの管理人は感想も良いけど同じ萌えを語りあいたいって
いう欲求が強い人が多いし、喜ばれると思う。

拍手の文字制限が少ないから長文不可って事はないと思う。
たんに文字制限の改造ができないだけとか良くある。（レンタルとか特に）
１）２）とか番号振って分かりやすくしとけばいいよ。

251 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/29(木) 14:20:39 ID:Xo+r/IQr

>>249
長文※すんごい嬉しい！逆に長い文送りにくくてすんません、とこっちが申し訳なくなる。
反応が返ってくるのも何回も続くとアレだけど、1往復くらいならいい。

252 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/29(木) 15:52:44 ID:opQoHvi7

>>250
嬉しい。
ただ、余りにも分割になる（例えば、※１０個以上になるとか）なら、
メルフォのが読みやすいかな。
でも貰ってもにょではないよ。
メルフォが無いサイトなのかもしれないし、メルフォからだと抵抗があるかもしれないけど・・・。

>>後、そのサイトさんの拍手の送信できる字数制限がかなり少なく、
>>どうしても何度も分割して送ることになってしまいます。
そのサイトさんの使ってる拍手がレンタルなら改造出来ないし、
もしDLして自分で設置をしていたとしても、
広告が嫌だからとか拍手側のサーバーダウンが心配だからって事で設置しただけで、
文字数などの改造目的じゃないサイトもあると思う。
だから、文字数が少ない設定になってるから長文※はいらないとかじゃないと思うよ。
文字数が少ない設定と言うのが、デフォ設定よりも少なく改造してるなら別だけど・・・。

253 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/29(木) 17:04:59 ID:aw7YlmFA

管→閲の質問です。

メルフォのすぐ下に、送れなかった時の為にフリメのリンクを貼って有ります。
メルフォが不調だった様子は無さそうですが、閲覧して下さった方から携帯メールが届きました。

これは、直メの交換を希望されてるのでしょうか?
相手の方が少々チュプっぽくて気が引けてしまっています。
内容については日記で返信済みです。

254 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/29(木) 17:13:06 ID:C14eZbYy

>253
交流したくないならそのままスルーしたら？

255 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/29(木) 17:13:55 ID:KSMVVxSX

メールで送った文章の内容を日記で返信しちゃったのか？

256 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/29(木) 17:31:26 ID:gX4MuaJu

>>255が既に言っているけど、注意書き（メルフォ不調時用ですので返信は日記でします等）
が無くて日記返信だとしたら>>253にもにょるな
もしそうだったのなら、多分その携帯メールの人も>>253とは関わりたくなくなっていると思うからスルーでよろし

257 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/29(木) 17:33:12 ID:sEks41Ee

>253
フリメの方で来た時にはどうするって
あらかじめ決めてないの？
決めた（サイトで明示している）通りに処理すればいいだけでは。
あと、管理人さんがどう思おうが、メルフォで送れない事ってのは
たまにあるから、「不調だった様子はないのに」と決め付けられても
相手も困るんじゃないかな。

258 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/29(木) 17:52:12 ID:aw7YlmFA

253です。
メールの内容はリンク切れを指摘して下さった物だったので、修正報告を書きました。
個人的な内容だったら日記で晒したりしないですよ(´･ω･｀)

一方的に決め付けてしまった事と、対応を明記していなかった事に反省しました。
レス有難う御座居ました。

259 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/29(木) 18:20:53 ID:myy84tLH

閲覧者→管理人で質問です。

大好きな神サイト様が今後更新はしないと宣言されました・・・。
作品の削除はしないでいて下さるようなのですが、もうショックで
寂しくてへこみまくりです。
「どうか考え直して下さい!!あなたの作品大好きです。いつまでも
待ってますから!!」とかメールしたらやっぱりウザいでしょうか・・・?
神はとてもクールで誘い受けとか感想待ってます!とか一度もしませんでした。
だからやっぱりファンのこちらも、クールに見送るべき?

260 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/29(木) 18:27:21 ID:+twjipP/

べきべき。

別れ話をされた時「うわあああ別れないでおねがいアウッー」
なんて言われたら、余計気持ちが冷めますでしょう

261 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/29(木) 18:31:06 ID:NxWCGRRA

>259
縋り系の感想だとウザがられたり逆効果の場合もあるよ。実際259のメールは自分的にはウザイ。

どういう理由か分からないけど理由あって更新しないと宣言したんだから、その意向に沿った感想を
送ったらどうだろう？
「お疲れ様でした。あなたの作品が大好きだったので今後更新がないのはとても寂しいです。」程度に
抑えておいたほうが無難。

262 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/29(木) 18:33:27 ID:24jJR++D

>>259
引き止め※だと負担になるけど、
「お疲れ様でした。今まで楽しませて頂きどうもありがとうございました！」
みたいな労い※もらった時は嬉しかったよ。

263 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/29(木) 18:40:47 ID:ToclZ5G/

>259
「更新停止します」発言をしたのだったらそれを受け入れた上で
「あなたのつくる物がとても好きだった。
(いくつかピックアップで感想とか)
お疲れ様でした」
くらいの方が無難というか、貰って喜べる。

ぶっちゃけ、今まで感想・交流がなかった人から宣言した途端
「やめないで」とか引きとめ系のメールなんかを貰うとすごいすさむ。
停止理由が万が一「壁打ちに疲れた」だったら余計。
「萌えがなくなったから停止」だったら
「んなこと言われてもかけないものはかけませんｗ」と開き直りながら
ちょっと申し訳なく思う程度なんだけど。

264 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/29(木) 19:48:06 ID:jYUgJyu+

ｸｰﾙに見送るべき。

更新しない宣言＆既存作品展示続行　なんて漢らしい神だな。
もしすがり付いても「俺は俺の道を行く！」ってなりそうだな。
誘いうけ臭がしないんならｸｰﾙに見送ってやれ

265 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/29(木) 22:46:52 ID:WnbTcGkW

もう宣言しちゃった以上、引き止められても困るんじゃない？
クールな人だったら、余計「引き止められたので再開します」なんて
絶対やんないだろうし。

けど感想は貰って嬉しいのが本音じゃないかな。
今まで有難うという気持ちを込めて、大好きでしたって幾つかの感想と一緒に
メールなり※なりしてやれば。

既存作品は下ろさないらしいし、これまで通り既存作品を
楽しませてもらいます、とかさ。

266 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/30(金) 02:02:42 ID:/F3r6m8P

リンク切れをわざわざ教えてくれた閲覧者を
チュプ呼ばわりってすげえな258

267 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/30(金) 02:08:39 ID:JcW7X3EU

>266
後出しと言うか、>253と>258で内容が違うから
自分のプライドのために相手を厨にしたんだよ。

268 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/30(金) 07:11:34 ID:7Vl50hHa

リンク切れの指摘の仕方でも色々あるからな
例えだが「きちんと見られるようにしておかないなんて
お客様に対して失礼ですよ！」みたいな書き方してたのだったら
厨プ呼ばわりされても文句言えんだろ

269 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/30(金) 08:49:48 ID:ydxD3voY

>268はエスパー

270 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/30(金) 08:55:02 ID:Jeh+vx4m

流れを読むにリンク切れの報告が厨文面だからﾁｭﾌﾟ呼ばわりというより、
不具合がおきるはずのないメルフォ（253脳内）を使わずにフリメを使ったからﾁｭﾌﾟ扱いしたように
見えるわな。
リンク切れ報告をどうやったら直メ交換希望と思えるんだよ。
253と258を読むと、質問者が決め付け厨に見える。

271 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/30(金) 10:36:59 ID:c/lBs/VC

>259
重たい感想なんか送らず、どうしても送りたいのなら
「いままで楽しませていただきました。お疲れ様でした」
程度で済ませて欲しい。
>263の壁打ちに疲れた状態だと倉庫として残すのもやめようかとうんざりする。
今更何？ぐらいに思うってしまうと
やっぱり全部削除して消えようと思うね。

272 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/30(金) 11:08:13 ID:M82YujdN

>259
ウザいかウザくないかと言われれば…
今までせっせと感想を書いてくれていて普段から好きだと言ってた人なら
申し訳ない気持ちもありつつすごく嬉しいと思う。
ありがとう、でもゴメンネって感じ。
今までそういうやりとりをしてないのならウザい。
いきなりなんなの？誰よあんたと思う。

273 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/30(金) 11:47:37 ID:6W+XQ9Gu

メルフォっても色々あるものな。IP抜かれるくらいならまだ許せるけど
メーラー使うやつはそれで送りたくない。本名入れてるし。

274 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/30(金) 15:40:32 ID:t773NE7R

閲覧者→管理人
素朴な疑問ですが、お願いします。

「只今○○名様、閲覧中」

これにどんな意味があるのだろうか？
管理人は、どんなメリットを感じるのだろうか？

275 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/30(金) 15:44:03 ID:kXUBZSlA

>>274
｢今ｱﾃｸｼのｻｲﾄにはこんだけの人がいるのよ！｣みたいな感じじゃないか？
でもあれ、常に１人のとことかすごい惨めだよね。

276 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/30(金) 15:44:56 ID:Q0qcuaHD

チャットを設置しているサイトだったら
「ただいま0人」表示なら入室の無駄足がなくてすむ

と、良い方に考えてみる

277 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/30(金) 15:58:49 ID:8JYWjxUK

>>275
常に20人とか50人ってサイト見たことがある。
いまぐらいの時間にしか行ってないけど
そういう所って夜11時代とか０時台ってもっと凄いことになってるのかな。

>>247
管理人にとっては目安じゃないか？
あと付けてみたかっただけとか。

278 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/30(金) 15:59:36 ID:8JYWjxUK

>274あてだった。

279 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/30(金) 16:09:52 ID:cSCPRte1

訪問時間ごとに変わるメッセージとか、ページ切り替えの時の
変な効果と一緒で、特に目的もなく単に付けてみたかったって場合も
多そう。もう時代遅れ感が否めないけど。

280 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/30(金) 17:55:30 ID:F91r7Uhg

>>274
お持ち帰りデータを置いているところならダウンロード時のトラフィックの
軽減にやくにたつと思う。

281 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/30(金) 17:59:45 ID:EavCI5KC

>>274
サイトはじめたばっかりのときつけてた。
無料で作れるホームページとかいう感じの本に小技として載ってて
「おもしろそ～」と思ったから。つまりは何となく。

282 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/30(金) 19:42:12 ID:hfNzz8lN

閲→管で質問です。

先日あるイベントで購入した本に萌えまくっているのですが、そのサークルさんは本来は温泉らしく、本はサイトの再録でした。
フリメアドで感想を送りたいのですが、当方携帯厨につき、再録されていた話と同シリーズが置かれているサイトは閲覧できません。
オンメインの管理人の方は、本の感想だけが送られてきたらもにょりますか？

283 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/30(金) 20:07:43 ID:7zn8rYep

>282
大歓迎。すぐにメールしてくれ。

284 ：259：2005/09/30(金) 20:42:46 ID:HLOJIqqf

沢山のレスありがとうございました。
一晩頭を冷やしてみたら、やっぱりウザイよなーって自分でもわかりました。
今まで新作が出されるたびに感想※送ってました。いつも、すごく嬉しいですって
返事くれていたからウザがられてはいなかったと思う。
今まで楽しませてもらったお礼の気持ちを書いて、クールに見送ります。
アドバイス本当にありがとうございました。

285 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/30(金) 22:49:29 ID:EQBTn+qS

>282
オンの再録本を出すのは基本オフオンリーの人のため
（+本の形で保存したい人向け）
と、いうわけで感想送るべし
これをきっかけにオフも活発になるかもよ

286 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/30(金) 23:09:48 ID:K7O6/MUR

>274
うちそれこっそりつけてる。
1人(自分だけ)の時を見計らって更新するようにしてる。

287 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/01(土) 00:11:12 ID:eSbOzF1c

＞282
まさに、＞285の言う通りの理由で本を出している。
反応がなかったり、売り上げが低かったりしたら、
オフをやる意味はないかなーと思ってしまうかもしれないので、
感想をいただけるとものすごく励みになる。
是非、送ってやってくれ。

288 ：287：2005/10/01(土) 00:13:29 ID:eSbOzF1c

あ、自分は＞285の言う通りの理由で、活動している。
＞282が感想を送りたいという相手も、その可能性は
高いと思うので、是非、送ってやってくれってことね。

289 ：282：2005/10/01(土) 02:10:14 ID:M0AlQL4I

レスありがとうございます。
フリメアドとはいえ、サイトも見てない携帯厨からの感想なんてもにょられるだけでは…と思っていたのですが、皆さんのレスに安心しました。
これからもオフ活動を続けていただきたいし、なによりも応援している気持ちを伝えたいので、勇気を出して感想メールしてみます。
どうもありがとうございました！

290 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/01(土) 12:32:48 ID:khIRt9c5

管理から閲覧。
２でしか聞けない痛いかも知れない本音の質問です。

時々サイトを回っていて掲示板に苦情が書き込まれていたり、
拍手で苦情にレスしているサイトを見かける。
「裏がぬるい」「○○（見る人を選ぶ特殊な内容）があるなら警告しろ」
「（字も書く絵描き管理人のサイトで）小説サイトだと思って来たのに漫画サイトだった。賠償と（ｒｙ」など。
「市ね」「下手くそ」などの中傷ではなく、ある程度納得のいく苦情。

自分はそういうの来たことがないんだが、
自分のサイトも叩こうと思えばいくらでも叩けるほど、痛い部分は有ると思う。
かといって無反応でもなく、感想メールや拍手米もちらほらもらっている。
苦情がもらえるということは、それを参考に直して行けばよりよいサイトになると言うことだし、
苦情をもらうのはダメージ大きいけど、そう教えてもらえる機会もなかなかないと思うんだ。
ニラニラｦﾁられるぐらいなら、ここ痛いから直せよと言ってもらった方がいい。
正直そういう所がうらやましいと思うんだが、ここで質問。

サイトへもにょった部分、痛い、ウザイ部分があったとき、どういうサイトへは苦情やアドバイスをし、
どういうサイトは放っておく、もしくはスルーするんだろう？
ROMはどっちも黙ってると思うんで、どこかに苦情を言った事がある閲覧者と、サイト持ちでも閲覧者立場の人に聞いてみたい。

291 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/01(土) 12:47:05 ID:58PgGMlb

正直気まぐれ。
イラついている時にあまりにも常識外れ(規約違反や著作権侵害)なことがあれば苦情を入れる。
それ以上に疲れていたらそんなのを見てもスルー。
もにょ程度ならブラウザを閉じるだけでほっとく。

あとは好きなサイトがやば気な発言をしていたらやんわり教える。でもそれはよっぽど好きなサイトのみ。
普段ロムっててもなくなって欲しくないので言ってみることもある。
普通に好きくらいなら痛い所のみ見なかったことにしてやっぱりスルー。

292 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/01(土) 13:05:01 ID:JGGoFdzZ

>>290
他の閲覧者にも不快な思いをさせかねないときには匿名で連絡する（匿名で連絡できなければスルー。
自分が連絡するのは規約違反（幸登録ミス、特に規制のある作品）が大半。

痛かったら二度と行かないんで※も送らない。
ｦﾁするくらいなら、好みのサイト探すことに時間を割きたいんで。

293 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/01(土) 15:30:23 ID:M9Y2n+NL

著作問題の場合は送る。
歌詞まんま引用とか原作スキャンとか。
それ以外は送らない。

痛い、ﾓﾆｮ、ｳｻﾞ系のは送らないけどたまにどーしようもなくﾑｶっとくるｻｲﾄはある。
でもそんなのこっち側の我がままだと思うから伝えようとはしないな。

294 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/01(土) 17:01:32 ID:spNsr6lu

規約違反は見つけたら連絡するけど、正直気まぐれな部分が多い。
でも痛い、ﾓﾆｮ、ｳｻﾞ系は１つくらいだったら２度と行かなきゃいいので
スルーする方が多い。でも２つ以上重なってたりすると思わず書いちゃう事があるな。
裏がびっくりするくらいぬるい上に日記で誘い受け＆子供自慢とかなｗ

295 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/01(土) 17:43:32 ID:HSvaYWUk

日記やプロフ読んで人格が厨臭いと思ったらどんな内容だろうと送らない
つーか、近付きたくない
そうでなければやっぱり内容による

そもそも小説の場合作品メニューで解説が少ないようなものは読まないので
あまり地雷踏んだこともないしな
漫画は絵でやばそうだと思ったら途中でやめる
そして感想送るところは当然きちんと最後まで読んだ作品のみ

296 ：290：2005/10/01(土) 21:31:44 ID:khIRt9c5

レスありがﾄﾝ。
やはり好きなサイトか、規約違反系ということでしょうか。
よく見かける苦情はサーチでのカテゴリ選択などで
裏がぬるいのに裏ありに登録していたことや、
未完小説１つなのに小説カテに登録していたりなどの苦情だったので、ちょっと納得しました。

好きだからなくなると困るから、そういう苦情やアドバイスも行くんだろうと思っていたら、
やはりそういう意見もありましたし、鯖や幸の規約違反は気を付け、
「なくなると困る」とまで思われるような、サイトにして行けたらいいな。
意見有り難う御座いました。

297 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/01(土) 22:38:14 ID:pbpFvK4v

閲覧者から管理人さんへ質問です。

拍手のボタンを何の関係もないアイコンにしたりして隠している人がいますが、
あれはいったい何のためなのですか？
間違ってボタンを押すような人は米をくれるとは思えませんし、
拍手を使用して米を送りたいという人が困りませんか？
（BBSとか苦手なので拍手や一言メルフォでよく米を送ります）

298 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/01(土) 23:26:28 ID:OoL6Xk3j

只拍手ポチが欲しいだけの厨サイトです。
ｽﾙｰが吉。

299 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/02(日) 00:01:03 ID:VOaquTfn

そんな詐欺みたいな手で拍手もらって嬉しいんだろうか。
いいと思って押したんじゃないのに。
金が儲かるわけでなし。

300 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/02(日) 00:01:17 ID:PVUJoOIp

管理人→閲覧者で質問です。

イラストを閲覧するときはイラストの容量は気にしますか？
サイズは600×600くらいなのですが、容量が200KBくらいになってしまうイラストがあります。
そういうイラストを見たらやっぱりフリーズしてｳｻﾞｰって感じになるのでしょうか…。
また、何KBくらいなら許せますか？

301 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/02(日) 00:09:11 ID:IqHN8jIl

>300
重いのは嫌い
自分はほとんど問題ないけどそれでも200は重すぎ
せめて100以下理想は50だと思う
それから600も大きすぎ

302 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/02(日) 00:22:18 ID:mXJcxUWR

よっぽどネ申じゃない限りは一瞬で表示されない絵はバックしてもう見ない。
サーバーの状況もあるんだろうけど、表示に時間がかかるサイトはもう行かない。

303 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/02(日) 00:24:00 ID:gjjXa7ZQ

>>300
600*600でも80Kbぐらいに収まるぞ…
かなりの高画質にしたとしても。

理想は100以下。
出来れば目安は50。
初めて行ったサイトでブラウザ止まったらもうそこへは行かない。
いつも行っているサイトなら、行くけど。

304 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/02(日) 00:28:23 ID:cV/Atiet

>300
自分は5秒以上待たされるとイライラするな。
ギャラリーなら多少重くても待てるけど
トップなら50～70kb程度がいいのでは。

305 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/02(日) 00:28:37 ID:sxC7V6Z0

>300
容量より質が全て

306 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/02(日) 00:50:19 ID:n5KKK7e5

サイズはモニターの解像度が大きいので、そのくらいなら自分はおｋ
ただ200KBはきついかもしれない。
どうしてもその絵をそのまま展示したいなら、その絵は100以下に下げて展示、
600×600で200KBですが見たい方はどうぞ、という風にすればいいと思う。

307 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/02(日) 01:40:07 ID:cGFyoKTy

未だにナローの人も結構いる現実を忘れちゃなー…
やっぱり>306みたいなのが一番嬉しいかな。
重くても見たい！と思った絵だけ綺麗に見れればいい。
あとは普通に見られればそれで。見れないくらい重いのは論外。

308 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/02(日) 01:55:56 ID:nbziVrTQ

300自身がどういう閲覧者を対象にしてるかで答えの範囲も変わってくるよな。
最初からナローは切り捨てというつもりなのか
ナローも含めて一人でも多くの人に見て欲しいのか
ブロードバンドでも最低限これこれの速度の人を対象と見てる、みたいな。

309 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/02(日) 11:59:38 ID:5ZJrBcnQ

拡張子とか減色とか画質とかよく分かってないんでないんの？
200はすごすぎ

>>306に同意

310 ：300：2005/10/02(日) 12:45:51 ID:PVUJoOIp

ご意見ありがとうございました。

あまり重いと見られない環境の人もいるんですね。
絵は80程度に画質を落として展示しました。
最高画質で保存していたのが悪かったようです。
アドバイスありがとうございました。

311 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/02(日) 13:59:04 ID:/PFUlrk/

閲覧者から管理人（作成者）に質問します。

総目次から小説目次、そして小説へと進むのにすべて
target="_blank"　になっているサイトを最近よく見掛け
ますが、ひたすら別窓にするのは流行ですか？自分で
html書くにしろ作成ソフト使うにしろ、見る側だけでなく、
作る側にも一手間だと思うんですが。

ひたすら別窓にする必要があるというなら、その理由を
教えてください。どうしても理由を思い付かないんです。

312 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/02(日) 14:13:19 ID:8/Acaq8Y

・ソフトの設定で「リンク先は別窓で開く」になっている
・「トップに戻る」をしないで住むから親切かも！と思っている
・窓フェチ

あたりかな？
しかし最近「こんなヘボサイトがある」っていうのを
質問の格好にしたものをよく見かけますね

313 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/02(日) 14:38:20 ID:Rg2mlSYZ

他サイトの話しだが、小説ページが検索に
引っ掛かっても、そこからトップへ
辿れないように、という理由を目にしたことがある。

314 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/02(日) 15:07:21 ID:jiY0OOIv

豚切る。
管理人から閲覧者へ。

リンクや閉鎖についての関連スレを廻ってきてもいまいち
しっくり来なかったのでここに投下。

一日200ホトの干物サイト。
事情で4、5ヶ月ほど全く更新できなくなる。
日記は月一くらいなら書けそうだがその程度。
自分だったらそんな動かんサイトに用は無いので
すっぱり閉鎖したい。（勿論メルフォの類は置かない）
帰ってきたら(同じジャンル、同じCP)で再開はする予定。
誘い受けがうざいのは解かってるので、すっぱりしたいが、
十一月になっていきなりTOPに閉鎖とあってもいい?
それとも事前の何かワンクッションはあったほうが良いのか、と思う。

315 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/02(日) 15:14:06 ID:gjjXa7ZQ

>>314
閉鎖して同じジャンル同じカプで再開するなら突然閉鎖でもいいけど、
再開されても、このサイトは突然閉鎖するっていう印象が一度付くと、
ブクマから外すし、再開されていてももう行かない。
放置サイトの方がまだいい。

316 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/02(日) 15:15:29 ID:OcXZChFN

>>314
私はワンクッション欲しいかな
お気に入りの文や絵があったら保存しておきたいから

317 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/02(日) 15:19:39 ID:10wDsa+n

>314
事前にお知らせは欲しい。
保存してないものとかあれば保存したいから。
いきなり閉鎖するなら、数か月後に再開する予定のことだけでも
書いておいて欲しいと思う。それを誘い受けとは思わないよ。
純粋に閲覧者に向けての情報だと思う。

個人的には数か月更新しないことで閉鎖する必要は感じられない
けど。数か月って思ったよりすぐ過ぎるし。

318 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/02(日) 15:29:55 ID:J5sH55n/

>>314
閉鎖じゃなくて、更新凍結（停滞）中の表記でもいいんじゃないのかなと思う。
>>315と同意見で、突然閉鎖して、唐突の再開したら
よほど好きじゃない限りは二度とブクマしない。

管理人がどう思っているのかちゃんと書き添えてもらえないと閲覧者には伝わらないです。
誘い受け云々というより、管理人がいい加減に見えるorz

319 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/02(日) 16:48:14 ID:sEDvuSxt

>>314
自分は閉鎖して、しばらくしてまた同じサイト開始ってのに相当ﾓﾆｮる。
事前に戻ってくるって事をお知らせしてあれば気にならないけど、
突発的に閉鎖してまた再開したってイメージは消えないよ。

320 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/02(日) 18:28:33 ID:9J33DJbG

>313
ディレクトリ削れば見えちゃわない？

321 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/02(日) 19:09:25 ID:8gPjZ9ZO

>313
それと別窓と何の関係が？

322 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/02(日) 19:14:59 ID:iu5YmG5f

>>321
313だけじゃ何故検索対策になるのかわからんが、
別窓にしとけば戻るリンク貼らなくてもすむから…ってことでは

しかしメタタグぐらい入れろよと

323 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/02(日) 20:23:36 ID:bah9MjZE

>314
中身丸出しでの放置がいやなら
事情で○ヶ月休止、11月に一旦作品を下げます
と今のうちに連絡を出しておけばいいのでは？
休止→再開に猶予があれば今までの古い作品を上げる上げない、
復帰を機に名前を変えるのは管理人の自由だと思うので
閲覧側としては特に気にならない。

324 ：314：2005/10/02(日) 20:25:16 ID:BpppcUGN

レス㌧です。
閉鎖についてのとこで結構、何にも更新なくて月１日記とかあるのは
もにょもにょ、と意見があったり
一回日記に11月から停滞するやも～、三ヶ月くらいは・・・って書いたら
「誘い受けｳｻﾞｽ、閉鎖汁」見たいなの拍手きたから・・。
普段日記は萌えがたりとか3行くらい、誘い受けっぽいことは書いてなかったｷｶﾞｽ
サイト作る前さんざん、もにょる同人サイト管理人読みまくったし。
ギャラリーおろさないでメルフォと拍手と日記をおろしたら
誘い受けに見えない休止になるのかな・・と小一時間orz。

>>315-319
親しい方にはメールして凍結しようと思います。
ﾏﾘｶﾞﾄﾝ

325 ：311：2005/10/02(日) 20:28:34 ID:/PFUlrk/

> ・ソフトの設定で「リンク先は別窓で開く」になっている
自分で確認したら、気付きそうなものですが。あ、でも、
気付いても気にならないのか…。

> ・「トップに戻る」をしないで済むから親切かも！と思っている
うわ、それを親切だと思っちゃうパターンもありですか。
自分はBackSpaceキーで戻るタイプなので、「トップに
戻る」があろうがなかろうが、同じウィンドウで開けば
問題ないので考えたことがありませんでした。いちいち
ページを閉じてまた開いてってさせられるのは、却って
不親切に思えます。

> ・窓フェチ
タブブラウザならともかく、IEで開いてから閉じずに次の
ページを開いたりしてたら、ものすごいことになりそうだ。

> 小説ページが検索に引っ掛かっても、そこからトップへ
> 辿れないように
index.htmlを作って（使って）ないと、確かにトップには
遡れなかったりしますね。でも、323さんも書いてますが、
検索避けしたいならmeta入れておくだけでも違います
よね。metaを知らないのかもしれませんが…。

色々と意見を出してくださってありがとうございました。
自分では考えつかなかったことばかりです。とはいえ、
理解して賛成出来るワケでもないんで、やたら別窓を
開くと知っていても、どうしても見たい時は自分で調整
するしかないですね。

326 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/02(日) 20:46:43 ID:J5sH55n/

>>324
＞一回日記に11月から停滞するやも～、三ヶ月くらいは・・・って書いたら
＞「誘い受けｳｻﾞｽ、閉鎖汁」見たいなの拍手きたから・・。

それは相手が厨。
閉鎖や更新停滞は連絡事項であって、誘い受けとは別物だよ。
誘い受けでウザがられるのは
「※くれなきゃ更新しない！　閉鎖する！」
って感じのものだと思うけど。

個人的にはメルフォくらいはあると嬉しい。
完全に連絡手段がなくなるのは萌えて※送りたいときには寂しいので。
拍手、日記は凍結中なら無くてもおｋ。むしろ潔い。

トラブルなく三ヶ月過ぎるといいな。
また元気に復活してくれｗ

327 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/02(日) 21:24:43 ID:quSdTGxT

>>324
＞一回日記に11月から停滞するやも～、三ヶ月くらいは・・・って書いたら
＞「誘い受けｳｻﾞｽ、閉鎖汁」見たいなの拍手きたから・・。

「するやも～」という中途半端な書き方が誘い受けと取られたんじゃないかな。
出来るんだか出来ないんだか結局どっちなんだよ、という。
初書き込みのレスのように、「事情で4、5ヶ月ほど全く更新出来なくなります」と
業務連絡っぽい書き方なら決定事項なんだと思って、
誰も誘い受けとは取らないと思う。

328 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/02(日) 21:43:59 ID:gjjXa7ZQ

>>324
凍結するつもりみたいだけど、
日記に何も書かずに３ヶ月ぐらい放置していても、自分はなんとも思わないな。
足は遠のくかも知れないけど。
だから再開後にアクセス戻すのは大変そうだけど、
何も言わずに数ヶ月放置しても、サイトいっぱいあるから
管理人さんに何かあったんじゃ…とか思わないし。
冷たい閲覧者だけどさ。

329 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/02(日) 22:23:55 ID:wZ/+9bYp

>325
親切心つーより管理人の巡回の癖が出てるのかもよ
リンクは全部別窓開いて、読んだら閉じるのが癖の人間もいる
それが楽だと思ってる人間には、戻る使ってる人間の感覚はわからない
そんな管理人に戻るの方が便利だから変えろ！と言うのは厨
別窓の人と戻る利用者、どっちが多いかもわからない
自分の間隔だけで考えないほうがいいよ

330 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/02(日) 22:42:08 ID:pmaBPtqp

まあでも「新しいウィンドウで開く」という便利なもんはあるけど、
「同じウィンドウで開く」という便利なもんはないから、
やっぱり基本は同じ窓で開くようにしておいてもらいたいな。
スペックによってはヤバい人もいるだろうし。

331 ：314　324：2005/10/02(日) 23:25:15 ID:SWgs9K9z

ほんとに㌧です。
>>327
「するやも～」というのは停滞か休止、もしくは閉鎖。
という意向だったんですが。
そう取られたか・・。
>>328
ホト数はあんまきにしてないんでｵｹです。
海外研修ｶﾞﾝｶﾞﾘﾏｽ

感謝です。

332 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/02(日) 23:30:01 ID:gjjXa7ZQ

>>331
うん、がんがれ～。

333 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/02(日) 23:43:53 ID:cgSttqr8

>>330
IEならアドレスバーにリンクドラッグすれば同じ窓で開けるよな？

334 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/03(月) 00:24:31 ID:2hENuC+T

初めて行ったもしくは時々行くサイトで
どのリンクが新窓で開くかなんてわからない
全リンクドラッグするのはウザすぎる

335 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/03(月) 02:19:04 ID:Xnodmirm

JSで新窓になってた日にはドラッグでもどうにもならない。

336 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/03(月) 02:38:28 ID:+s1jxhW+

今回の件はターゲット指定だからJS関係ない。

337 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/03(月) 04:02:42 ID:8qNu8SCN

NNで試したら一旦アドレスバーのURL消さないとダメだった。

338 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/03(月) 06:55:32 ID:xdyyXwdE

>>311
少々亀だが自分も気になってたよ＞最近別窓がry
自分は閲覧側の意見としては
・閉じる時にバッテン押すのがめんどい。ショートカットキー使えば楽チンに閉じれるけどそれさえもめんどい。
管理人としての意見は
・別窓はなるべくしないようにしている。
・リンクで戻らせるのもしていない。ただしブラウザバックと同じような役割をもつ
タグで戻れるようにしている。

自分は別窓ウザイ派かな。タブブラウザだけど新窓開くんだよね。
タブが横に開かないからその窓閉じてまた（横タブになるように）開き直すので
手間もかかるし。

339 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/03(月) 07:49:47 ID:7T39OQ+5

>>329
管理人に「変えろ！」とは言ってないみたいだよ？
「自分で調整する」って書いてるんだから、リンク
アドレスをコピペして同窓で移動するんでは。
（別窓の場合、手間だけど私はこうしてる）

確か、html4.01strict以上だと、target指定はしちゃ
いけないんだよね。でも、指定してるんだったら
strict以上ってことは有り得ないよね。ソフト使って
作ってるなら、transitionalがデフォだろうから
自分でStrict以上に直すことを思い付くくらいなら
別窓にしてない気もするし。

340 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/03(月) 22:47:21 ID:7jBnwrc3

閲覧者から管理側への質問です。

最近更新や掲示板のレスも滞りがちなイラストサイトでの話。
掲示板にいきなり「はじめまして！皆さんはこのサイトをどう利用してますか？」という書き込み。
実は以前にもほぼ同じ文面の投稿があり、常連数名が反応したがそのままトンズラ。
その時は管理人も放置して特に咎めず。
一応当時から見てる者として「相手するな」と書こうと思ったけど、それも相手の思う壺だと思って考え中。
自分は完全無視を決め込んで、誰かが釣られても黙って見てた方がいいんでしょうか？
あと、管理人の立場としてはこういうカキコをする厨及び、反応しちゃう常連さんについてどうお考えなんでしょう。

341 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/03(月) 23:01:58 ID:3UTxe2aD

スルーしていて欲しい。
その手の書き込みは、放ってけば飽きてどっかにいってしまう可能性大だし。
下手につついて、騒ぎを大きくされてもな。
もちろん「相手するな」のレスも同様。
＞相手の思う壺
その通り。

342 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/03(月) 23:06:20 ID:wTiuQ1Vv

前回管理人がお咎めしてないなら、一閲覧者が嗜めるような真似はやめた方がいい。
逆に仕切り厨と認定されかねない。管理人の運営方針を尊重するべき。
そういう｢不特定多数に呼びかけ｣する内容の書き込み＝厨と思わない管理人もいるでそ。
今回の書き込み者が前回の書き込み者と同様に一発トンズラするとは限らないし
今回のをきっかけに今後も交流を深めようとしてるファンの一人かもしれない。

343 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/04(火) 08:45:53 ID:Uas5ppiE

>>340
厨を相手するのも厨。
管理人のサイトの事なんだから一閲覧者がでしゃばる事じゃなし。
逆にあなたが反応することで、管理人にとって対処に困るのが増えるだけだと思うよ。

344 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/04(火) 12:37:05 ID:5DOfPtxX

>厨を相手するのも厨。

これさー、同人板トップに大書しときたいよね

345 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/04(火) 15:25:54 ID:AI/bGDZN

>>340
ｽﾙｰで。
管理人から見れば、変な奴も変な奴に反応するまともな人も同じように
やめれ気分に。

ところで
>「はじめまして！皆さんはこのサイトをどう利用してますか？」
ってどういう答えを想定してこのカキコなんだろうね？
ｽﾞﾘﾈﾀにしてますとか答えて欲しいのか？

346 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/04(火) 19:02:41 ID:TIISpHZL

>>345
ヘ(ry スレに晒して欲しいんじゃないの？

347 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/04(火) 19:21:31 ID:uD3xjVms

どうも、340です。
皆さんレスありがとうございました。
やっぱりスルーするのが正解ですね。
一切触れずに流れるのを待つことにします。

どういう答えを想定してるかについてはわかりませんが、
（エロ要素ゼロな健全サイトだし、管理人さんの画力は良くも悪くも普通レベル）
たぶん前の書き込みでも同じ（もしくは近い）ＨＮを使ってたのを思い出しました。
前も更新やレスが滞りがちだった状況で同じような書き逃げでしたから、
多分同一人物が似た状況なのを狙って同じ手口で来たのかなと邪推してました。

348 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/04(火) 21:13:36 ID:VRpxEf1/

閲覧者から管理人に質問です。

「的を『得る』」や「『確信』犯」、「『役』不足」等、言葉の
意味を間違えて使っている場合、どう伝えたら嫌味と
取られずに済むでしょう。

「的を『得る』」は、正しくは「的を射る」で、「『確信』犯」は
強いて正解に近い言葉を探すなら「故意犯」でしょうか。
「的を『得る』」は、「射る」と「得る」とで音が似ているためか
間違えて覚えている人が多いですよね。「「『確信』犯」は
辞書を引くと　「道徳的・宗教的・政治的な信念に基づき、
自らの行為を正しいと信じてなされる犯罪。思想犯・政治
犯・国事犯など」　となっていて、わざとやる場合には違う
（「故意犯」が正しい？）と思うんですよ。それと「『役』不足」も
意味を間違えて使っている人が多いんですが、例えて言う
なら、役者に対して役が不足、つまり主役が相応しい役者に
ただの通行人の役が割り振られるようなものです。なのに、
「力不足」と同じ意味合いで使っている場合ばかりなんです
よね。

自分が同じように意味を間違えて覚えていたらまったく
気にならなかったでしょうが、たまたまそれぞれの単語の
意味を知っていたもので、気になって仕方ないんです。
それで、管理人さんに伝えようかと思ったんですが、
下手するとただの嫌味と取られかねないですよね…。
どう伝えたら嫌味とは感じないでしょうか。また逆に、
どういう伝え方だと嫌味と感じてしまうのかを教えて下さい。

349 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/04(火) 21:16:39 ID:R8aNhLJB

放置放置

数年後「あいやー」となるのを待て

350 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/04(火) 21:25:16 ID:jf/Fx8Rl

語源から長ったらしく説明されるのはアンタ説明したいだけちゃうんかと
逆ギレの可能性が高いからなるべく短くした方が良い。少しでも嫌味に思われたくないなら放置。

351 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/04(火) 21:28:11 ID:OYgsM7g4

>>348
もらったことがあるよ、その指摘orz

管理人の性格を日記なんかで確認して、直してくれそうなら教えてあげたほうがいい。
が、逆ギレしそうならスルー推奨。

どうしても気になるのなら、匿名で
「○○は××の間違いかもしれません！　時間があったら確認お願いします」
と、断言せずに提案してみるとか。

352 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/04(火) 21:28:37 ID:jP+h8zJp

>348
読み手が分かってればそれでいいのでは。
失礼な言い方かもしれないけど、所詮は素人の書くものだし
348が善意で忠告しても相手がそう受け取ってくれるかとうか
ギャンブルになると思う。
二番目の確信犯（又は確信犯的）はプロでも使ってる事があるように
近年は意味の範囲が広がって来ている言葉でもあるし。

どうしても言わなきゃ気が済まないというなら止めないけど、
間違ってますよではなく、～ではないですか？と質問の形で
聞いてみて、スルーされたり反論されたら後はしつこく言わない。
念のためステアドで言ってみる。とかでどうでしょう。

353 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/04(火) 21:31:54 ID:8FIXlv56

>>348
348の文面見る限りだと嫌味と取られない指摘は無理だと思うから
やめといたほうが無難だと。

354 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/04(火) 21:32:02 ID:9bLJcdHO

>348
たとえば348のような伝え方は嫌味だと感じる。

最初から四行目までと、最後の四行ぐらいなら普通に受け止められるけど、
わざわざここで意味を披露したり、自分が知っていることを主張するのは
嫌味っぽいよ。
このスレ読んでいる人がみんな意味を知らないと思ってるの？
「確信犯などの間違った使い方をしている言葉を見つけると気になります。
どう伝えたら嫌味にとられずにすむでしょうか」
とだけ書いてあれば、普通はそれでわかるもんだよ。
意味がよくわからないﾔｼは自分で調べる。
よってこのスレにまでそういう書き方する348はきっと嫌味っぽさが表れるから
放置を推奨する。

嫌味にとられないのはその部分の指摘だけで、
「正しいのはこうです」「こう書くといいと思います」とか
よけいなものついてたら嫌味っぽいよ。
みたいな

355 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/04(火) 21:32:19 ID:SJRiK7Ka

誤用とわかりつつ通りが良いから使ってることもあると思うので、放置が良いんじゃないかと。
自分は>>348の書き方だと嫌味っぽいと感じる。

356 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/04(火) 21:34:49 ID:9bLJcdHO

自分の書き込みに最後、よけいなものがついていた･･･ｏｒｚ

357 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/04(火) 22:10:02 ID:VRpxEf1/

意味を知ってる人いれば、知らない人もいますよね。
ただ、意味を知らない人に辞書を引く面倒を掛けない
ようにと思って、意味や対義語を書いたんですが…。

実際に伝える場合は、「～ではないでしょうか」「～では
ないかと思うんですが」等を使わせてもらうことにします。

358 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/04(火) 22:12:15 ID:4FTv8Kzp

間違いの指摘は嬉しいが、348のは間違いの指摘＜自分の知識のひけらかしなので鼻につく。
お前さんの文面は357でもイヤミったらしいのでやめておいたほうが無難。

359 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/04(火) 22:14:41 ID:xSCUyGDM

管理人に逆切れされたら
親切に教えてあげたのにふじこ！
ってなってもにょスレに投下するんだろうな

360 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/04(火) 22:18:08 ID:F01HjXwq

嫌味というか見下し臭がぷんぷんする。
VRpxEf1/はアドバイ厨っぽいので何もすんな。

361 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/04(火) 22:21:58 ID:HCEZW9Wx

多分本人も気づいてない心の中で
「私が教えてあげなくちゃ！！」みたいな気持ちがあるんだろうな。
それは余計なお世話というものなわけで。

362 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/04(火) 22:23:36 ID:9bLJcdHO

放置を推奨すると言っているレスが多いのに、
実際に伝えるんだな、>357。
だから、「～ではないでしょうか」「～ではないかと思うんですが」
も充分嫌味っぽいよ。
この場合の「～」に入るのは正しい意味の説明なんだろ？

放置ができないんなら、
「確信犯の使い方が間違っているみたいですよ」だけにとどめておけ。

363 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/04(火) 22:36:52 ID:UDNpPB3I

>>357
教えても自分で辞書を引かないような香具師は最初から直す気ないし、
教えてもらって調べようとする人にわざわざ意味までつけるのは
「お前は辞書も自分で引けないだろう」とバカにするようなもん。

おまいは語彙の知識を増やすより先に相手の気持ちを想像することを
覚えたほうがいいと思うよ。

364 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/04(火) 22:57:54 ID:v/+XVLjS

>>357
>>351の
「○○は××の間違いかもしれません！　時間があったら確認お願いします」
をそのまま一字一句いじることなくコピペ推奨。
つーか>>357はこれ以外の文章では

　　　絶　　　対

嫌味っぽく相手をもにょらせる結果に終わると思う。

365 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/04(火) 23:06:15 ID:ymMW5paL

イヤミっつーより2初心者か気の回しすぎな人に見えるが。

自分は指摘ウェルカム管だけど
＞「○○は××の間違いかもしれません！　時間があったら確認お願いします」
こんくらいが無難でありがたい。

でも閲の立場になったときは指摘はしないな。。。

366 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/04(火) 23:21:54 ID:1dzB8pxb

管理人から閲覧者へ質問

掲示板が閑古鳥なので、いままで日記で返していた拍手レスを
掲示板でするようになったのですが(自分で※全文引用＋レスを書き込む)
なんだか不毛だなーと感じるようになりました。
もしこの状態で拍手を外したら、掲示板へ直接書き込んでくれるようになりますか?
それとも掲示板には拍手とは違って超えられない壁みたいなものがあるのでしょうか。
ちなみに殆どの方が※と一緒にHN明記してます。
拍手お礼は置いていません。

367 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/04(火) 23:25:30 ID:ewIlSOoL

「～～よね」と同意を求める書き方がモニョる。
日記とかで管理人さんの人柄を探るのはいいが、
どうにも空気が読めないみたいだから、
>348本人はその管理人さんに接触しない方が無難。

368 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/04(火) 23:30:10 ID:W/BUZinm

>>366
壁はあると思う
私だったら多分書き込まない
なんか掲示板って最低でも3行以上は書かなきゃいけないような気がして気が引ける

369 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/04(火) 23:33:15 ID:OnTNahys

>>366
拍手がなくなったからといって掲示板に書き込む人が増えたりはしないと思う。
そもそも掲示板に書くほどでもない･メールするほどでもない
（軽く思ってるとかじゃなくても、あまりにも短い用件になりそうだとか）
と思うから拍手で※送る人は拍手利用してるんじゃない？
越えられない壁はあると思うよ。

370 ：366：2005/10/04(火) 23:50:02 ID:1dzB8pxb

やはり壁はありますか…orz　ありがとうございました。
引用レスが結構面倒なので拍手レスをやめるか拍手そのものを外すか
しばらく考える事にします。

371 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/05(水) 00:09:33 ID:9YnAxvw1

ﾄﾞｼﾞｰﾝサイトでは、拍手に押されて
掲示板そのものが衰退していくのかもね。

372 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/05(水) 00:16:21 ID:fvKM5KsX

拍手はなん100回と※残してるけど掲示板に書き込みは一度もしたことないな。

373 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/05(水) 00:25:27 ID:wr3K/Ybq

萌えっていう、キャラをちょっと異様な方向から好きになってる気持ちを
人目に晒すのってイヤだしな。匿名で管理人だけに知ってもらいたい

374 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/05(水) 16:00:44 ID:PgysSLIH

豚切り失礼。管→閲です。

二次版権18禁801字書きサイト
小説を1ｐ平均2、30Kバイトずつにわけて
計4ｐくらいでうｐしてます。
閲覧数だけがわかる簡易ｱｸ解を各ｐに設置。

1ｐ目が100人見に来たとして
2ｐ目が80人
3ｐ目が70人
4ｐ目が75人くらいの比率です。

触り部分の様子見に1ｐ目と2ｐ目の大きな開きは
理解できますが、3ｐ目でガクンと落ちて
4ｐ目でまた伸びるのはどういった読み方をすると
なると思いますか。

ｴﾛｼｰﾝは4p中どこかに1、2回だけ挿入
あとは彼らをとりまく人々との日常騒動を
えがいてます。

今回の作品でｴﾛは1ｐ目だけしかやってませんが、
2ｐ目でやっていようと3ｐ目でやっていようと
1p目でやって4pでまたやっていようと
1＞2＞4＞3の比率は共通です。
どの作品も感想がなかなかもらえないのも共通です。orz

375 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/05(水) 16:09:07 ID:AXVeWQ+e

>374
1.2pめを読んで、続きはまた今度…と思ってたり
4pめを間違ってクリックとか
最期まで読んだ人がブラウザバックで二重カウントしてたりするのでは？

376 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/05(水) 16:21:25 ID:C8PrGmxJ

>375
とりあえず先が気になるので流し読みをしたページを戻って読み返した
途中だけしか登場しないキャラがいてそこだけ重点的に何度も読んだ
気に入った描写があるページだけ何度も読み返した
途中で話が分からなくなってｒｙ
移動時にメインやバックでなく履歴を使って飛ぶため偏りが出る

ひとつのページだけ１００も２００もカウンターが違うなら
そこだけ晒されてる可能性もあるが
誤差の範囲なんじゃないか？
バカウンターだったらそれこそくるくる回るし
そーじゃないにしても、ページ開いたまま寝ちゃって再カウントなんて場合もある
気にし過ぎ

377 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/05(水) 16:26:02 ID:4Xl0HOAd

後のページの方がカウントが多い！とかなら気にしてもイイ
ちょっぴりオカルトだから

378 ：377：2005/10/05(水) 16:27:47 ID:4Xl0HOAd

ごめん何か寝ぼけてた

なしなし

379 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/05(水) 16:32:16 ID:OjdUNlOj

>374
大好きサイトさんで最後だけ読み返すことは珍しくないです。
ハッピーエンドで幸せな気分に浸りながら眠りたいときとか
ラスト一話だけさっと読み返してから寝ます。
そういう人が多いんじゃないでしょうか。

380 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/05(水) 16:59:18 ID:ScLUimlg

>>374
文庫本みたいな売ってる小説でも、
取り敢えず最後の章を読んでから最初を読んだり、
まず後書きから読むタイプの人間はかなりいるよ。

381 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/05(水) 17:17:38 ID:fvKM5KsX

>374
自分はちょっと読んで気に入ったら推理小説でも最後を先に読むタイプ。
なので1→4→1→2→3→4の順で読むし、途中で飽きたら2くらいで止めたりもする。

382 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/05(水) 18:47:38 ID:+XyWDqG+

ぬげー亀レスだけど、２ちゃんのそこここで

×的を得る
◎的を射るor当を得る

って二行だけのシンプルコピペをよく見かけるじゃまいか。
気になるんなら拍手からソレだけ送ったらどう？相手凹みそうだけど。

383 ：374：2005/10/05(水) 18:59:13 ID:pZhDvDZD

>374です。皆さん色々とご意見ありがとうございました。

380、381さんのような
＞最後を先に読む
人もいるというご意見に驚きました。
私もあとがきから読むタイプの人間ではありますが
推理小説でも最後を先に読まれるとは…！
履歴から飛んで読むというのも、なるほどと思いました。
色んな読み方があるんですね。参考になりました。

自分がｴﾛ書きのせいか、他人の作品はｴﾛシーンを抜粋して
何度も読む癖があるんでwそこにこだわってしまい、てっきり
ｴﾛシーンに該当するページの閲覧数が高くなるものと思ってたんですが
予想外なんでちょっと疑問に思い相談しました。
やっぱそれはあまり関係なさそうですね…

常連さん含めて閲覧者の人たちがそれぞれ独自の読み方で
固定した結果が1＞2＞4＞3なのかなーと思うことにします。

384 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/05(水) 19:30:24 ID:i092xo99

閲→管です。
最近リンクについての説明で
『リンクフリー・アンリンクフリー』と書いてあるのを
よく見かけるのですが、どういう意味なんでしょうか？
リンクフリーだけなら分かるのですが。

385 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/05(水) 19:32:45 ID:NdYx+as5

>384
ぐぐれ

386 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/05(水) 19:48:32 ID:syMw3VEb

やれやれ

387 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/05(水) 20:00:59 ID:jkCY67DX

>>384
その意味わからない人いるんだなぁ。
自サイトにも書いてるが、見事に勘違いされたorz

リンクフリー　＝　リンクは自由に貼ってください
アンリンクフリー　＝　リンク外すのもご自由に

つまり、リンクに関してはいちいち報告しなくてもいいぞという事。

388 ：384：2005/10/05(水) 20:12:21 ID:i092xo99

レスありがとうございます。
何となく、でしか知らなかったので助かりました。

389 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/05(水) 20:40:39 ID:55bD1CBm

>リンクフリーアンリンクフリー。
もう普通に「リンクは切る貼る自由です」と書いてあってもいいのに…。
と思ってしまう。まあ、個人の自由なんだがｗ

390 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/05(水) 20:43:55 ID:gNlBeN0+

ぐぐってもこの手の言葉は調べが付かなかったりする罠
かくいう私も｢ネタバレ｣が分からない時期があった
ネタをばらします、という解釈に行き着かなかった

391 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/05(水) 20:47:56 ID:lSBi0bn8

まぁアンリンクフリーはググればトップにでかでかと出てくるわけだが

392 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/05(水) 20:54:04 ID:bTtr091R

>リンクフリーアンリンクフリー

WEBの意義からすりゃ噴飯ものと笑われる、
同人ローカルルールだったよな確か

393 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/05(水) 21:05:21 ID:9YnAxvw1

>>392
別にローカルじゃないだろう。

394 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/05(水) 21:08:24 ID:Zx8ED1N1

>>392
同人ローカルルールは
「リンクフリーではありません」
ではないか？
webの意義はリンク切り貼り自由なんだし。

395 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/05(水) 21:55:44 ID:kdMu99zj

>>392
ローカルルールって言いたいだけちゃうんかと。

396 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/05(水) 22:11:33 ID:bTtr091R

>webの意義はリンク切り貼り自由なんだし。

そのとおり
なのにわざわざ「リンクフリー」「アンリンクフリー」の記述

それもこれも>394が言うように「リンクはフリーではありません」などと
いってる輩が多いから
そういうの全部ひっくるめて同人世界特有の現象(w

397 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/05(水) 22:39:50 ID:UgT9aRO8

閲覧者→管理人に質問です。

リクエストの催促って鬱陶しいものですか？
いきなり現れて掲示板にリクエストを一方的に書いた後、
執拗に掲示板で催促し続けるケースなんてのは論外ですけど、

ある程度掲示板やメールで馴染みの管理人さん相手で、
「どうですか？」といったニュアンスのメールで聞くのも癇に障るんでしょうか？

人によって受け止め方も違うと思いますが、ご教授願います。

398 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/05(水) 22:49:52 ID:ScLUimlg

>>397
どうして催促したいんだろう？
と逆に聞き返してみる。

399 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/05(水) 22:52:43 ID:gNlBeN0+

リクエスト溜めまくってた管理人としては、そういうメールはご遠慮頂きたいです。
虫のいいお願いですが、リクエストの件は書かずに、他の用件だけでもメールくれれば
｢そういえばこの人のリクエスト、まだ仕上げてないな｣と感じるので
あえてリクエストには触れないでいた方が印象良いかも。
リクエストされた事自体を忘れてたら無意味ですけどね。

400 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/05(水) 22:53:42 ID:ttDbFIzn

やめておけ
馴染みから一気にウザがられるよ

401 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/05(水) 22:56:01 ID:dOZj1LO0

>397
個人的にはやめて欲しい。
催促するってことは、管理人はもしかしてリク自体
忘れてるんじゃないかって思ってるかもしれないけど、
リクって案外覚えてるものだと思う。キリリクとかなら余計に。
リクって自分の好き勝手にはかけないから、
やりがいはあるけどプレッシャーも大きいし、
かきやすいネタかきにくいネタもある。
できればのんびり待って欲しい。

402 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/05(水) 22:57:12 ID:LQVIZIRT

>396
「サイトはリンクフリーです」で検索してみ。
非同人サイトがざくざく引っかかるから。

>>397
自分がリク苦手だから思うのかもしれないけど、催促されるといい気はしない。
リクエストしてからどれくらい放置されたかによるけど。

403 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/05(水) 22:58:49 ID:MlAJrbLW

>397
それだけだと「やめろ」って答えしか出ないと思うよ
催促してみたくなった理由や状況を説明しないと
もし納得できるものだったらもうちょっと違う答えが出るかも

404 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/05(水) 23:03:29 ID:UgT9aRO8

さっそく多くのレスありがとうございます。

理由は…あまり詳しくは書けませんけど、
かれこれ一年近く放置されてるので心配になったんです。

忘れられてるのって、頻繁に掲示板へ書き込む昔からの常連でもなんでしょうか？
それならそれで、寂しいですけど何も言わないでおきます。

405 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/05(水) 23:06:23 ID:INClrdPa

忘れたフリをしているんだよ
要は「できませんでした」っていえないだけなのさ

406 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/05(水) 23:07:52 ID:UgT9aRO8

>>403
そこの管理人さん、一見さんを優先してリクエストに応えてるんです。
（似た質問をされてる人もいましたけど、名前を変えて何度も書いてる人もいるかも。）
そういう方針がいいか悪いかは別にして、キリ番で管理人さんもよく知っているキャラを
こちらも出せるだけの資料を提供してお願いしたのが一年近く放置なのが不思議で…。
プレッシャーで書けないのか忘れたのかはわかりません。
それも聞きたい意味でメールしようと思いました。

407 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/05(水) 23:19:52 ID:Zx8ED1N1

>>406
スルー覚悟で、話のついでにそういえば*ちょっと前*にリクしたんですが
管理人さんの絵か小説かなんかは知らんがそれが大好きなんです！　リク作品が見たいんです！
というのを前面に打ち出して楽しみに待ってますという感じで書いてみれば、
ひょっとしたら気をよくして描いてくれるかも知れんぞ。

408 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/05(水) 23:28:30 ID:iq2046v7

閲→管

更新する度にメールで感想を送るのはウザいですか？
そこのサイト様は更新が割とお遅めです。

感想の内容ですが、例えば絵なら
「背景の色が幻想的で、吸い込まれるような
瞳に見惚れました」とか、小説なら
「特に○○(キャラ)が葛藤していた○(数字)pの
描写が好きで何度も読み返しました。
素敵な小説をありがとうございます」といった
細かすぎる感想は引いてしまわれますか？

感想をメールで送るのは慣れていないので
好きという気持ちが伝わるか不安ですが。

409 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/05(水) 23:31:07 ID:fvKM5KsX

どんと来い。

410 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/05(水) 23:31:19 ID:XBdUp4To

>40
充分好きは伝わると思う
そんな感想貰ったら嬉しすぎて死にそうだ…
是非送ってみては

411 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/05(水) 23:31:54 ID:XBdUp4To

>408だったorz

でもそこまで思われるってｳﾗﾔﾏｼｽ

412 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/05(水) 23:32:49 ID:T7ffV4Aq

わたしだったら、嬉しいです。
細かい感想もとても嬉しいですよ！

413 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/05(水) 23:35:05 ID:gNlBeN0+

ちょっと前にも同じ質問出てた気がするけど
管理人がメールお気軽にどうぞと書いているならどんどん送っていいと思います。
私はメールだとレスが面倒くさいので拍手とか掲示板のほうが嬉しいです。
更新のたびに、と言う点は無論嬉しいと思います。

414 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/05(水) 23:38:22 ID:Zx8ED1N1

>>408
相手の更新が早くて、自分で頻繁すぎるな、と思うんだったら、
次の次の更新時に、前回更新分の感想と二つあわせで送ってみるとか
調節してみればいいさ。

415 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/05(水) 23:52:41 ID:wr3K/Ybq

文を引用してくれたり細かい部分を見てくれてるとわかる感想ほど
嬉しいものはないよ。毎回そんな感想もらえたらめちゃくちゃ元気出る。

416 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/06(木) 00:06:30 ID:qGM4i78o

閲覧者→請求制サイトの管理人に質問です。
たまに「どこでこのサイトを知ったか」という質問がありますが
請求しようと思ってブクマにつっこんだまま時間がたって
正直覚えてないことがあります。
サイトの性質上無断リンク等を警戒しているのだと思いますが
この質問に「わからない」と答えたら怪しまれますか？

417 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/06(木) 00:19:05 ID:OnS06NVc

分からないほど以前のことなんて遡って調べたり出来ないんだから、
その管理人が登録しているサーチや相互リンクしているサイトを適当に書けば？
それがないなら正直に書けばいいと思う。
出来れば思い当たるふし(ペーパーとか交流がありそうなサイトかも、とか)も添えて。
文面がちゃんとしてればそう警戒はしないんじゃないかな。

418 ：408：2005/10/06(木) 00:26:37 ID:mFPoogXZ

皆様、回答ありがとうございます。
プラスな意見が多くて安心致しました。
人目につく掲示板・拍手の引用レスが苦手で…
でもどうしても感想を伝えたいので
勇気を振り絞ってメールしてみます。
細かすぎて長文になりそうですが皆様の回答に
勇気付けられました。
ありがとうございます。

419 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/06(木) 00:53:18 ID:5KsBb3gN

>>418のﾒｰﾙが自分に来ないかと密かにどきどきしてる

420 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/06(木) 01:28:26 ID:AH5HnVmZ

>>419
そんな事言うから今メールボックスチェックしちゃっただろ！

421 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/06(木) 01:49:24 ID:OI7Ao4E6

ここの管理人は可愛い奴が多いなｗ

422 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/06(木) 05:29:03 ID:ezs+bb+H

>>408
時々更新すると、毎回同じ方からそんな感想をいただける　としたら
マメにチェックしてくれていて、いつも楽しみにしてくれてるんだ……と
涙が出るほど嬉しいと思うよ。
もうね、書きながら「あの人は喜んでくれるかなぁ」なんて思っちゃうくらい。

あなたのメールは、管理人さんの元気の素だよー。ｶﾞﾝ(　ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ

423 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/06(木) 09:17:13 ID:DLJw/8cX

いいないいな、その管理人さんが羨ましい！
感想は本当嬉しいものですよ。

424 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/06(木) 10:50:57 ID:cSrNksul

閲⇒管でお願いします

日記の更新が久しぶりにされたサイトさん
その中にに『近況報告』として商業での仕事をさりげなく書かれていました（見落としかけるくらい）
読みたいと思ったのですが、【商業誌でギャグ】等で雑誌のジャンルすら特定不可能な書き方でした
拍手が設置されているので質問をしてみようかと思うのですが
そういった書き方をされる場合、実はあまり突っ込まれたくはないという気持ちなのでしょうか？

425 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/06(木) 11:25:54 ID:fpwziY0m

>>408
全体的な感想でも十分だけど、細かい感想はもっと嬉しい。
○話目の最後の「○○～」と言う一文がとても切なく、心に突き刺さりました。とかって感想を貰ったら、
ああこの部分が良かったんだな～って思えるし、
それが自分が力を入れた部分だと「ヨッシャー！」って嬉しくなる。

一度感想を貰って、そのあと音信不通だと（ブクマや拍手だけでも十分有難いんだけど）、
新作はイマイチだったかな、続きはツボらなかったかな、もう見放されてしまったかな・・・と思う時もあるので、
以前にも感想を送った者ですが～とか、前にも見たHNの人だと、踊り狂うほど感動するし、
更新も「よーしパパ頑張っちゃうぞー！」って益々意欲が湧く。

長文の感想ってすごい嬉しいよ！がんばれ～！

426 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/06(木) 14:07:37 ID:kv5Wg3Wp

ちょっと気になったので管理人→閲覧者でお願いします。

長編小説を２本連載中（モノはすでに一応書きあがっている）。
更新が週一しかできないのですが、
一度に２本両方を一話ずつ更新、と
片方の連載を二話更新で一週間ごとに更新する作品を入れ替える
どっちが好みですか？

427 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/06(木) 14:09:51 ID:t8pmS5yb

>>424
本当につっこまれるのが嫌ならネットに書かないと思う。
「是非読んでみたいので、よろしければ教えて頂けませんか」みたいに
質問すればいいんじゃなかろうか。
このときの、「よろしければ」の部分は結構重要だと思う。
相手がどう思ってるか分からないから、保険の意味で。

でも本当に突っ込まれたくなかったらわざわざ書かないよね…？
自分商業でやったことないから分からんけど。

428 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/06(木) 14:33:24 ID:ZfyuO3M7

閲覧者だけど、たまたま病院の待合室で
A5サイズの分厚いアンソロ？ややH系の読みきりで載っているのを読んだので
感想書いたら
消された。

429 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/06(木) 14:40:49 ID:UqoVXR+M

>>426
一話ずつ両方。
どっちかしか読んでない場合もあるし、
2週間で一気により毎週小出しのほうが嬉しい。

430 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/06(木) 18:10:55 ID:9YDBm8H4

>424
聞いてもいいと思う
ただし＞427の言う通り「よろしければ」は重要。

>426
両方の話を更新してくれた方がうれし

431 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/06(木) 20:34:39 ID:TCynsM3S

管理人さんに質問です
拍手やメールフォームからのメッセージは記名・無記名、どちらがうれしいですか？

432 ：416：2005/10/06(木) 20:53:46 ID:qGM4i78o

>>417
そうですね、サーチやいくつかのサイトを一通り見て
見当がつかなければそう書いてみます。

433 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/06(木) 20:57:03 ID:0TLS7LJN

>431
うちはレス無し派サイトの意見ということで。
メッセージくれるだけで嬉しい。名前に左右はされないので
あってもなくてもうれしさレベルは同じ。相手にゆだねます。
名乗ってきて、こちらが「あ、○○さんだ」とわかるような交流が
あるのなら名乗ってきてくれたら、こちらが何かのアクションをとった
時に話題にできるかな。

434 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/06(木) 20:59:07 ID:pVnURT4W

閲→管で質問です
頻繁に通うサイトの管理人さんのお誕生日が近づいてきました
自分にとっては神作家さんで、以前から感想メールを送ったりイベントでお会いしてますので、名前と顔は覚えてくださっています
お誕生日当日には、お祝いメールを送りたいと思っているのですが、今は冬の原稿や仕事（プロの方ではありません）で御多忙のようです
そこで、お祝いメールに「祝いの気持ちを伝えたかっただけなので、返信は結構です。その分の時間を原稿執筆や休養に当てられてください」と書いたら、失礼でしょうか
神は、時間がかかっても必ず感想メールに対して、丁寧な返信をくださる方です
勿論、お返事をいただけるのはとても嬉しいのですが、この忙しい時期に、上記のように思うのも事実なのです
民草に構わず、新たなる聖典を作られてください。でも、神の誕生日をお祝いしたい。

皆様のご意見をいただければ、ありがたく思います

435 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/06(木) 21:20:00 ID:NYevK61P

短いメッセージで「お誕生日おめでとうございます。素敵な一年になりますように」とかで、
「返信はお気遣いなく」まででいいんじゃね？
「その分原稿にうんたら」とかやられたらちょっとアレかもな、自分なら。

436 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/06(木) 22:15:12 ID:AH5HnVmZ

>>424
商業の仕事貰ったこと自体は嬉しいので誰かに報告したい、
でも詳細を堂々とサイトに書くのは諸事情で不可能、という人なんじゃないか。
拍手から匿名で頼むより、返信用のメアド明記して
「差支えが無ければ教えて下さい」と書いた方が
教えてもらえる確立は高い。あなたにだけ個人的に連絡できるから。

437 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/06(木) 23:53:00 ID:h1hXTVxs

>>428
どこに感想を書いたのかわからないけど
掲示板などの人目につくところで書いたのなら
場合によったら消すと思う。
アンソロなどの情報載せてないサイトなら、本人だとばれたくないとか
若い子も見るサイトだったら、Ｈ系アンソロの話はして欲しくないとか
想像だけど。

438 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/07(金) 00:03:54 ID:gwaj6FT0

問題はここじゃないのか？
>たまたま病院の待合室で

439 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/07(金) 00:07:04 ID:w9kG9EeQ

>424には悪いけど、もしもその管理人さんが本当に>436みたいな考えで
そういう日記を書いたのなら誘い受けｳｻﾞｰ('A`) だなあ

440 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/07(金) 00:36:21 ID:8/cGG+9t

>>438
同人誌だったら確かに公共の場所で読む行為がイタイが
商業誌に載ってる作品なんだろ？

もっとも６月(要英訳＆読みちがえ)みたいな商業誌だったら知らんが

441 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/07(金) 01:13:52 ID:xiyTh8Ni

>>434
感想に混ぜて送ったらどうだろう。
人によっては真正面からお祝いされたら恥ずかしい人申し訳ないと思う人粘着？と思う人もいる。
感想８割近況１割オメデト１割なら素直に喜んでもらえるんじゃないかな。
最後に一言「返信はお気になさらず」ってつけて。

それでも返信がくるのなら、
きっと神は４３４に返信することで気分転換をしたりストレス解消したりしてるんだよ。
４３４も気にしない方がいいよ

442 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/07(金) 02:38:30 ID:eA20mQcX

管→閲です。
拍手の※をいただいてもほとんどが名無し※なので、定期的に「※くれた皆さんマリガトン」みたいにレスしてます。
この場合送った側は、自分への※レスが付かなくても何も思わないものでしょうか。
実は全レスしたいくらいに嬉しいけど、うざいという意見も多々見受けられるので…。

443 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/07(金) 03:47:24 ID:+5R6svJB

>>442
自分はレスがあったら嬉しいと思う方だから、ないとちょっとがっかり。

444 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/07(金) 03:58:58 ID:cfiYurry

>>442
自分も管理人→閲覧者でソレ聞きたかった。

名前なしで※してる人が、レスを期待してるのかしてないのかわからん…

そもそも、ウチは日記で返信してるのだが、特に「日記で返信してますよ」とも書いてないので
※してくれた人がその日記を読んでいるのかすらわからん…

445 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/07(金) 04:14:45 ID:aJFJ742Y

>442
自分はコメントしてから日記などでレスしているか確かめるタイプ。
なのでその気配がなければレスなくてかまわない。
あれば（そして管理人さんが自分の※に喜んでくれたようなら）嬉しい。

446 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/07(金) 04:18:07 ID:aydRjZZo

うちのｼﾞｬﾝﾙは｢萌えー！｣だけでも返事をするようなｼﾞｬﾝﾙだから(簡単なお礼だけだけど)
名無しでも返事するのが当たり前だと思ってた。
名無しでも長文の人とかいないの？

447 ：442：2005/10/07(金) 05:41:16 ID:eA20mQcX

長文の方もいらっしゃるんですが、自分が褒めちぎられる内容にどう返事をしたらいいのか…。
今回こそはと思いつつ、結局照れ臭くなってしまってレスできない始末です。

やっぱりレスが付くと嬉しい方もいらっしゃるみたいなので参考にさせていただきますね。
できる限りレスできるように心がけてみます！

448 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/07(金) 07:28:43 ID:gwaj6FT0

最初からレスしてないことを明記してあれば、特に期待せず好きなことがぶちまけられるw
質問じゃなくて感想は一方的な物だと思ってるからレス無くても※するよ。
レスがあれば嬉しいことは嬉しいけどね。

449 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/07(金) 15:28:22 ID:rAC3Q+yW

>>442
>>444
同じく聞きたかった。

自分の所にも名前無し※の方がよく入るんだけど、全文引用のレスは不快に思う人も多いだろうし、
自分が褒めちぎられてる文を載せるのもちょっと・・・と思う。
部分引用とも考えたんだけど、「絵が好みですごい素敵です。話も感動しました！」「絵が綺麗ですね。頑張って下さい。」とかにはどうしても全文になってしまうし、
部分でも褒めちぎられてる所になってしまう。
なので複数の※があっても（３日にいっぺんにレスとかなので）大抵「拍手ありがとうございます！※も嬉しいです。涙が出ます！更新頑張ります」と言うように返していますが、
せっかく※をくれたのに、素っ気ない感じになってしまうなー・・・と思って・・・。

いっその事、「拍手個レスはHNを記入してくれた方・疑問系の※に、他は一括レスです」と言うような文章を入れたらまた違うかな。
※したのに個レスなしか～と残念に思った方にわかってもらえるように、と思ったけど、
逆に「HN入れないと個レスしないよ！HN教えなさいよ！」って感じにも思えて悩んでいる最中です。

450 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/07(金) 15:34:28 ID:1WvUNM+W

>>449

そんな時こそ、「※返しいらん」がデフォルトのチェックボックスですよ

451 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/07(金) 15:56:12 ID:0vVYhrH7

>>442
自分はレスが楽しみなので※入れたら何度も見に行っちゃうよ
無かったらがっかりするし、よっぽどのことがなければ２度目をしようとは思わなくなる
自分の場合、管理人の立場になったことがないので
そんなふうに褒め言葉は照れくさいみたいな感情は想像できなかったよ…
できればそういう気持ちも正直に書いてもらえると嬉しいけど無理なのかなぁ

452 ：499：2005/10/07(金) 16:08:27 ID:rAC3Q+yW

「※返しいらん」がデフォのチェックボタンか・・・なるほど。
ちょっと考えてみます。

>>451
442さんではないけど、例えば、

>絵がとても綺麗で素敵です～（以下この後も感想が続く）
→コメントありがとうございます。絵を褒めて下さってありがとうございます！更新頑張りますね！

とかだと、自分で褒めてもらった事を載せて、自分でその褒め言葉にレスしているから、
自分で自分を褒めちぎっているような感じになってしまう。
ハタから見たらちょっと嘲笑混じりの笑いをされてしまうかもしれない・・・とか思ってしまって・・・。
その点、HN有りだと、

＞A子様

で書けるし、レスがしやすいって感じかな。
でもHN入れるのに抵抗がある人も多いだろうしね・・・。

453 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/07(金) 16:28:29 ID:gwaj6FT0

よくある｢○日○時○分の方｣じゃだめなの？
自分が※送った時間ならだいたい覚えてるだろうし、レス内容で自分宛だと分かるし。
そこまで覚えてないって人まで面倒見る必要ないと思う。
>絵がとても綺麗で素敵です～と引用レスしてる所はちょっと引く…。

454 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/07(金) 16:43:31 ID:dXwsLmtw

質問には答えて、後はまとめて「拍手ありがとうございます」としているサイトが好きだな。
質問なら他の閲覧者にも楽しめる要素はあるし。
ただ、それも※送った人にしか意味のわからない返し方だとつまらないからスルーするな。

455 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/07(金) 17:07:12 ID:VjTCaIGJ

それは※送らない閲覧者の意見っぽいね

それも参考になるけど

456 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/07(金) 17:07:17 ID:SK9DPUiJ

便乗質問。　文サイト、パチユーザー。お礼なし。

レスはおまかせがデフォで、レスいらない人はチェックしてって書いてる。
頂くコメントは、記名複数行、レス不要にチェック、というのがほとんど。
（一言だけの※っていうのはこない）
すごく嬉しいんだけどひとりで踊ってブラウザに頭さげてる。

確かに忙しいときはありがたいのだけど、これはどういう気持ちなのかな？

457 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/07(金) 17:31:16 ID:tpcECj2d

>>452

> >絵がとても綺麗で素敵です～（以下この後も感想が続く）
> →コメントありがとうございます。絵を褒めて下さってありがとうございます！更新頑張りますね！

これべつに他人の目から見て変だと思わないけどな。
よく見るからだろうけど。
そりゃあ、絵を褒めてくれる※だってあるだろうさ。
ｦﾁｬの存在もあるだろうけど、大半の人は好きなサイトだから見ているんであって、
こういう※返しみて
>　自分で褒めてもらった事を載せて、自分でその褒め言葉にレス
とﾌﾟｹﾞﾗするやつは、かなり性悪だよ。そんなやつはほっとけ。

よく行くサイトは引用が全くない。
全くないからレスで「褒めて下さってありがとうございます」とかかないと
誰宛のレスか分からなくなっちゃうけど、
褒めて貰った部分を引用して公開しているんなら「褒めて貰って～」じゃなくて、
普通に「ありがとうございます」でいいかもしれないけど。

拍手のレス、好きなサイトのは自分が送って無くても読んでて楽しい。
楽しくないとおもうのは、それほど好きなサイトじゃないとき。

458 ：452：2005/10/07(金) 17:54:03 ID:rAC3Q+yW

>>｢○日○時○分の方｣
これ、結構嫌って言う意見を聞くので・・・。
自分宛てなのか、他の人なのかはっきりわからないとか。
誰からも受け入れてもらえる拍手レスなんて無理だけどね・・・。

>>これべつに他人の目から見て変だと思わないけどな。
そうなんだ。
自分は恥ずかしいし、ちょっと抵抗があるんだけど気にしすぎてるのかも。
いかにも「自分褒められてるよ！みんな見て！」って感じのレスを返してる所はアレだけど、
さらーっと返してるなら大丈夫かな。

459 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/07(金) 18:11:35 ID:55aLAuXM

全文引用は嫌だな。それだったら掲示板に書き込むし。
＞○○様
ってのも嫌だ。名前を伝えないと意味が判らないコメントだから名入りなのであって
名前を挙げて貰いたいからではないから。

レスがなくても全然構わない、むしろレスなくていい。
作品が気に入ってるから一言言いたいのであって
レスが欲しいからコメントするのではないし、レス欲しいなら掲示板やメールで伝える。
なので全文引用・名入りレスがデフォのとこは
コメント送らないようにしてる。

いろんな意見があるようだから、どれが正しいってのはないだろうね。
自分にあったやり方でいいと思う。
>>442のやり方は自分は好きだよ。

460 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/07(金) 18:56:29 ID:O/N2QRkQ

>>456
単純に「※送るよ（・∀・）でも返信は気にしなくていいよ（・∀・）」ってことｼﾞｬﾏｲｶ。

461 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/07(金) 19:47:48 ID:/Kenzqal

豚切ってスマソ。

管理人さんに質問です。
オフでも活動していて、神と崇めている管理人さんに
本の通販を頼んだところ、面白かったので感想を送ろうと思ってます。

感想のメールに合わせて軽い業務連絡と
裏サイトの問い合わせをしたいんだけども、
どうやら管理人さんはメールの返事が今ちょっと遅れ気味だと
日記で書いていらっしゃった。

この場合軽い業務連絡と感想を書いたメールを「返信はおかまいなく」と
送って、しばらく立ってから裏サイトの問い合わせをした方がいいでしょうか？
分けて送るのも変かな…って言うので迷ってます。

自分もサイト持ってるんだけど、ドピコサイトだから
メールなんて来ないので見当もつかない…orz

462 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/07(金) 20:00:12 ID:gwaj6FT0

個人的には分けて送って欲しい。
感想は“返信はおかまいなく”で裏請求は“急ぎませんのでお時間のある時に”とされてると嬉しい。
感想はいつでも嬉しいし、返事は丁寧にしたいので時間がかかる。
業務連絡はテンプレに一言添えるだけなのでちょっとの時間で出来る。
一緒に送られるとこちらも裏への返事だけ送るのも変な感じがするので返事が遅れてしまうから。
自分は本当に返信が無理になったらメルフォを外すので、
サイトにアドレスやメルフォがある限りは送っていいんじゃないかな。

463 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/07(金) 22:04:05 ID:lZjjBu02

>>461
私の場合、462と正反対だ。
忙しい時は、業務連絡と裏への問い合わせは一緒に送って貰えると楽だし
そこに感想が書いてあったら嬉しい。まとめて対応できる。
ただ、>>462と同じく「急ぎませんのでお時間のある時に」の一文は
書いて頂けるとありがたい。

メール対応のスタンスによってそこらへんは分かれそうなので
急がないものならその旨明記してあればどちらでもいいんじゃないかな。
もちろん急ぐ用件の場合は、それだけ別途送ってもらえると対処しやすい。

464 ：456：2005/10/07(金) 22:52:47 ID:uCGLLDXX

>>460
レスありがとう。一度聞いてみたくて仕方なかったんだ。
そうだよな、くよくよすんのやめて更新してきます。

465 ：434：2005/10/07(金) 22:53:57 ID:mf9k4ZSC

自分でも、この書き方なら退かれるかな、でもそう思うんだけどな、という気持ちで右往左往していました。
441さんの仰る通り、私に返信くださる事で神のストレス軽減になっているのであれば、それも嬉しい。
レスを参考に、内容が重たくならないよう、お祝いのメールを送りたいと思います。
相談に乗っていただき、ありがとうございました。

466 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/08(土) 01:38:59 ID:q0xUpq9l

管理人から閲覧者に質問です。

管理人にコメントを送るとき、簡易匿名メールフォームか拍手かどちらが送りやすいでしょうか。
現在サイトには簡易匿名メールフォームとメールアドレスをトップにおいているのみで、
どちらからもコメントがくることはほぼありません。
単に自分のサイトがピコピコで引きこもりなせいだとはおもうのですが…

467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/08(土) 01:42:53 ID:pSJ+Dx0Z

>>466
自分は拍手が一番気楽に送れる

468 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/08(土) 02:21:15 ID:EP7HoVmV

>>466
匿名メルフォ。

自分には「拍手だけ送る」という習慣が無いからかも。
コメント送るにはメルフォの方が書きやすい。

469 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/08(土) 02:29:20 ID:ouAok9YU

>>466
私は拍手
短い感想はメルフォだとなんとなく送りにくいし、長い感想なら普通にメールで送るから

470 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/08(土) 02:35:41 ID:MHWa0Nrf

>>466
自分は拍手だな。管理人さんがレスつけるのが大変そうなら連打で気持ちを表せるし。
拍手が置いてないか小説の感想で長くなる時だけ、たまにメルフォを使ってる。

471 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/08(土) 02:44:22 ID:wzsT28Tx

ちょっと遅れたけれど
拍手※返しがデフォのマイジャンルでは、七誌※は冒頭のワンフレーズのみ引用が多い

○月○日分のお返事
＞はじめまして、○○読みました～の方

みたいな感じ
この位ならウザ過ぎず丁度いいと思うな

472 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/08(土) 07:03:04 ID:urqg+vuI

>>466
拍手
一言メルフォは拍手と比べるとかなり敷居高い

473 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/08(土) 07:19:46 ID:TJY2ki6p

私も拍手
※無しでも送れるしお礼絵があると嬉ｽｨ

474 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/08(土) 08:30:32 ID:AXa4cWLc

拍手は２ちゃんと同じく匿名一言ツッコミOkだが
メルフォは初めまして、から始まって
それでは失礼します等、〆の言葉が必要な気ｶﾞｽ。
メールだと思ってしまうからだろうか。

よって楽なのは拍手。

475 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/08(土) 08:42:41 ID:hpQIb/jB

>466
皆が拍手派でまとまってるところへすまんが
私は拍手が嫌いなのでメルフォ派。

今までもこれからも通うよ！って所ならむしろ掲示板派。
自分が相手に対してどんな発言をしたか見返せるほうがいい。
ログが残るのが嫌、と言う意見もあるみたいだけど
そんな恥ずかしい意見は投稿しないし。
しかしメールは面倒だったりする。

476 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/08(土) 10:15:38 ID:J6LX9i28

477 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/08(土) 12:42:47 ID:wzsT28Tx

>466
どっちでも可
※送るほどもないor簡単に※残したいなら拍手
ちゃんとした感想を送りたいならメルフォ
傾向に合った方を使えばいいんじゃね？
私の神サイト、』初め拍手だったのがメルフォになった
お返事とか見る限り結構長文が来るようになったからみたい

478 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/08(土) 21:43:21 ID:Q1WdtLVq

>466
どっちでもいいけど、強いて言うならメルフォ派かな。
長文感想書くことってめったにない不精者だけど、
「おもしろかった、ありがとう！」だけでも伝えたい。
拍手は一回押さないとコメント欄に行きつけないのがﾁﾄｳｻﾞｽ。

私は匿名一言メルフォに「(・∀・)ｲｲ!」「(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!」の選択肢つけて、
テキストエリアに「一言（なしでもOK）」を表示させてる。
半分くらいは※なしで来るよ。こういうやり方もある。

479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/08(土) 21:48:55 ID:JLm2APSD

豚切りスミマセン閲→管で質問です。
すごくツボな長編小説を書く神がいて、一度メールで感想を送りました。
更新は数ヶ月されていないんですが、その小説を繰り返し読んでいるうちに
あらたな萌えと感想が生まれました。この思いを伝えたくて仕方ないんですが
二回も同じヤツから同じ小説への感想ﾒｰﾙがきたらウザイですか？
そのサイトさんはよろずなので今は別ジャンルの小説の更新が激しいです。
更新しろ、といってるようなプレッシャーになるんじゃないかと思って二の足踏んでるんですが…。
でもこの熱い思いを伝えたい(´・ω・｀)

480 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/08(土) 21:53:42 ID:GExVxXlZ

>>479
うざくない
嬉しいだけ
そういうのは本当に嬉しい
ただ気をつけるべきは、返事と更新を要求してるわけじゃないと明記すること
読み返してたらまた別の感想が出てきたのでただ伝えたいです
って書いとけば相手の負担にもならないと思う
がんがれ

481 ：479：2005/10/08(土) 22:28:23 ID:JLm2APSD

>>480
ありがとうございます
もし相手がそのジャンルに興味を失ってたらと思うとﾁｮﾄ怖かったんですが
負担にならない程度に熱い思いをぶちまけたいと思います（・∀・）

482 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/09(日) 00:00:00 ID:w1cMiAXx

基本的に作品を載せている場合はまったく興味がなくなったわけでもないと思う。
興味がない、もしくは嫌いになって感想送られると困る場合は
大抵そのジャンルの作品おろしてるだろうから。

483 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/09(日) 13:48:10 ID:iGx4owJB

>466
拍手もメールフォームもどっちも置くというのは無し？
閲覧者は告げたい文章の都合で使い分けるよ
一目見た時の反射的な萌え衝動は拍手使うし、
じっくり読んだ後の感慨深い感想はメールフォーム使う

484 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/10(月) 11:20:18 ID:RLkHKmdK

管→閲

２ちゃんの顔文字使ってる日記は、見ててモニョりますか？
使ってるのは顔文字だけで、２ちゃん用語は一切使ってないのですが、
友人から「いかにも２ちゃん見てるって感じだから止めた方がいい」と
言われたので…

485 ：484：2005/10/10(月) 11:21:58 ID:RLkHKmdK

あげてしまった…スミマセンorz

486 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/10(月) 11:30:14 ID:PR7eUAwI

２ちゃん用語を使っていないなら、あぁ…電/車/男の影響かと思う。ねらーからしたらモニョかも？
気にしないならそのままでもいいけど、気にするなら使わない方が良いよ。

487 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/10(月) 11:31:39 ID:h1Xj83re

「可愛いから知らずに使ってるのかな」程度なら良いと思う。

488 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/10(月) 11:57:53 ID:cSjzK+BP

別にいまどき同人サイトで「いかにも2ちゃん見てるって感じ」でも
どうとも思わないけどなー

2ちゃん思想どっぷりって感じだと「あらら」と思うけど…。
（こういうのやってると痛いとか厨とか、異常に意識してそうな雰囲気とか
のま猫みたいな、その時々の2ちゃんの話題をそのまま鵜呑みとか）

489 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/10(月) 12:15:50 ID:JwKE/aPr

>486のいるｼﾞｬﾝﾙによると思うけどなー。
漏れのいるｼﾞｬﾝﾙは2ちゃんでの叩きがかなり激しくて、粘着私怨もかなりある。
そういうｼﾞｬﾝﾙにいて近いところにｦﾁﾈﾀ投下されるﾔｼ出てきたり叩かれたりすると
悪意の無く2ちゃん系の顔文字使ってるｻｲﾄでも敬遠するようになる。
ｼﾞｬﾝﾙ在住の本物の粘着質なちゃねらは（2ちゃん系を売りにしてない限り）
却って2ちゃん語も顔文字も使ってないんだろうなということはまかってるが、
そういう認識を逆手に取って、堂々と2ちゃん語や顔文字使ってるんじゃないかとか
そういった猜疑心も生まれ…

正直、ﾘﾝｸ報告来た時に漏れは日記を最初にﾁｪｯｸして、
2ちゃんのふいんきあるｻｲﾄは作品も見ずに礼だけでｽﾙｰしてしまうようになった。

それだけ酷いｼﾞｬﾝﾙもあるってことでorz

490 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/10(月) 12:33:55 ID:aXEqCLe9

閲覧者に質問。

今まで腐なのを隠してたわけじゃないけどほのぼのしたネタがやりたくて
サイトにのせるのはギャグとかノーマルの作品オンリーでした。
でも最近キャラにメイド服～とか別のキャラコス～とか801ネタとかモロモロ
観る人を選ぶようなネタもやりたくなってきた。
ページは当然注意書きつけて分けようと思ってるけどリンク貼ってしまうと
うわ何コイツこういうこと考える人だったわけ？とか思っちゃうかな…(´･ω･｀)？

491 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/10(月) 12:36:31 ID:YOVMy18l

ジャンルに寄る、としかいえないよなあ
うちの所は489と逆で、ほとんどねらー臭のあるサイトがない。
出てきたらすごく目立つだろうと思う

実際外で2ちゃん特有の顔文字や言葉遣いを見るとｱｲﾀﾀと思うことの方が多いけど
顔文字程度なら気にならない。
大きいAAとかになると少し気になるかも

492 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/10(月) 12:38:26 ID:YOVMy18l

うわごめんとろとろ書いてたらはさんでしまった・・・
491は484宛て

493 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/10(月) 12:43:32 ID:SX5IufEC

>>484
日記で｢orz｣とか使っているとなんかもにょ。(これはAAかもしれないが、ﾚｽみると使っていそう)
正直、使っている顔文字の種類による。
使わないのが無難としか言い様がないな。

494 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/10(月) 12:46:58 ID:cSjzK+BP

>>490
そりゃ思っちゃう人は思っちゃうよ…(´･ω･｀)？

495 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/10(月) 13:02:55 ID:PtP2bcj3

ｦﾁｽﾚ有りのジャンルサイトで同人板特有の2ちゃん語とか使われると
自分を棚に上げてｦﾁに回ってしまうな
自分のサイトでは必死でねら臭ﾌｧﾌﾞﾘｰｽﾞしまくってるがｗ

>490
人によるんじゃないかな
今の閲覧者に引かれるのが不安なら別館たちあげるのもいいと思う

496 ：484：2005/10/10(月) 13:45:05 ID:RLkHKmdK

レスありがとうございます。
顔文字や活動してるジャンルによっては、モニョられるんですね；
２ちゃんの顔文字可愛くて好きなので使ってるのですが、
言ってきた友人はねらーなので、モニョったのかも…

使ってる顔文字は( ´∀｀) (´･ω･`)(；´Д｀)ヽ(´∀｀)ﾉ程度なんですが…
２ちゃんの話題やＡＡはさすがにマズイと思うので、日記には出してないです。

自分のジャンルは日記とかで２ちゃんの顔文字やＡＡ使ってる人が多いですが、
２ちゃんでの叩き合いとかは今の所見た事がありません。

497 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/10(月) 15:28:46 ID:fGx1aPDS

>>493
orzとか＿|￣|○は、非ちゃねらもけっこう使ってる。
↑2つはけっこう一般的になってきちゃってると思う。

498 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/10(月) 15:47:12 ID:vDzlGAQB

orzとか＿|￣|○に加えて“～する罠”と書いてる所はヲチフォルダに入れた。

499 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/10(月) 16:50:33 ID:AttV4bZr

>>498
そりゃちょっと極端杉

ねらじゃなくてもネトゲユーザーだと２ｃｈぽい顔文字もよく使ってるな
知り合いの管理人がネトゲ始めた途端サイトが顔文字・AAまみれに

500 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/10(月) 17:52:58 ID:oPi8anJm

>>498
極端杉。

それだけでヲチしても面白くもなんともないと思うが…
まぁ、上の例もあるしジャンルによるかもしれんがね。

501 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/10(月) 19:13:29 ID:DW66mGuC

管→閲で

当方、小説書き。
長編がある程度の長さになって来たのでDL版を作ろうと思います

・ぶっちゃけ需要はあるんでしょうか
・DL版でもフレームは好まれないでしょうか
・背景画像とか同梱ってウザいでしょうか
・ぶっちゃけ小説はどういう形が1番見やすいですか

サイトに上げてる分は、レイアウト上フォントサイズも85%、濃背景に淡文字ですが
ダウンロード版はCSS等なるべく使わず、見た目より実でいきたく
それでもやっぱり多少見た目は気にしたい…と悩んでいます
よろしくご意見お願い致します

502 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/10(月) 19:34:42 ID:QXjLUUB1

>>501
DL版があるなら嬉しい。
けど、できればサイトにあげてあるものと同じものがいい。

503 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/10(月) 19:47:24 ID:lfbCBPQK

数が多いなら、ダウンロード版ならむしろフレームの方が嬉しい気が

504 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/10(月) 20:11:47 ID:rtFXG7cK

>>501
・需要はあると思う
・フレームは上にあるなら邪魔にならないし便利でいいと思う
・ウザかったら捨てればいいだけなんだから同梱OK
・私はDLしたあと縦書きビューアで読むからどんなのでもいい
ブラウザで読むなら行間に余裕があるのが好き

505 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/10(月) 21:14:42 ID:px7Rof3b

>>501
背景素材が再配布扱いになる可能性があるのでｈｔｍｌは注意が必要。
自作ならおｋだけど。

自分は専用ビューアで読むから、テキスト版があるとすごく嬉しい。
ｈｔｍｌ版とテキスト版があったら、迷いなくテキストを利用させてもらってる。
どちらにせよ長編なら需要はあると思うよ。

506 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/10(月) 22:13:57 ID:nHlbwPkX

>501
・自分だったらDL判はあったら嬉しい
・フレームは上下左右どこだろうと嫌い（小説サイトさんだと気が散るので…ｺﾞﾒｿ）
・常にUSS使ってしまうので背景画像があっても気づかない・あっても捨ててしまう
小説サイトさんで一番好き＆見やすいのは、
#ffffff～#ccccccまでの濃さの背景に黒文字（サイズは弄ってない）、
ページ下部に前ﾍﾟｰｼﾞに戻る・小説ﾄﾌﾟへ戻る・総合ﾄﾌﾟへ戻るボタン。

そして管→閲で質問。
当方3ジャンル掛け持ちでｻｲﾄ運営中。（完全に部屋分けしてるけど運営鯖は同じ）
3ｼﾞｬﾝﾙそれぞれにﾊｸｽをつけるのはチェックが辛いので、無記名メルフォを
つけようかと思っている。拍手っぽい機能もあると気軽に送れるかなと思って
どこかのスレで見た、無記名・内容ナシOKと明記した一言メルフォ（お礼画面あり）に
拍手を送る・フォーム使用、のラジオボタンをつけようと思ってるんだけど、
これだと拍手のように気軽にﾎﾟﾁっとはできないかな？
これと、ﾊｸｽを押す→押した後に出てくる画面で見たいｼﾞｬﾝﾙ選択→ｼﾞｬﾝﾙお礼絵画面、と
どっちがいいか迷っている。

507 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/10(月) 23:46:27 ID:DsiD25oV

閲→管で質問させてください。
先日サイト管理人さんと交流することがあり、それについてお礼メールを送信しました。
それへの返信メールが来たので、（返信は特には必要ないと明記の上）こちらからもまたメールを送り返しました。
そうしたら、管理人さんからは交流やメールは楽しいので歓迎的な事を言われましたので
相手の迷惑にならないように気を付けつつ、できたらお話をさせてほしいと表記の上
返信しようと思うのですが、この交流歓迎の下りはただの社交辞令のような物で
ここらへんで連絡を切ってしまったほうが良いのでしょうか？
相手の迷惑になる事はしたくないので…回答をいただきたいです。

508 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/11(火) 00:47:01 ID:K1oq94Bx

>507
あくまでも‘人による’。
ただ、わざわざ「交流は楽しい」と書いてるのであれば
メール送ってもいいとは思うよ。
普通、わざわざ社交辞令でそこまでは書かないと思うし
実際交流を望んでる管理人も多くいるから。
507は気遣い出来る人だと思うし、その気持ちを忘れないまま
メールしてってもいいと思う。

509 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/11(火) 01:15:52 ID:eP/Ic9ID

>507
とりあえずチャット状態のメールは苦痛って声をよく聞くから
即レスは避けて、軽く間をあけて機を見つけてメールするのはどうかな

510 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/11(火) 01:17:56 ID:e1S98Vt4

>507
ヒッキーな管理人の意見で言えば、
前のメールで「メールをまた送っても良いですか？」
「メールは迷惑ですか？」と誘い受けをされていたら
社交辞令でそう書くことはある、というよりも書いた過去がある…。
その交流メールがたとえば虹をしていて原作で何か新たな展開があって、
それについてのメールを貰ったとしても
サイト持ちだとそれについて書きたい事はサイトに書いてしまうから、
>507の原作への感想・日記メールなら返信に困るからいらない。
サイトに書いたことの反応とかだったら嬉しいけど。

511 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/11(火) 01:19:02 ID:s/3H7Afg

軽く間をあけるつもりで半年放置しているﾒｰﾙがある
三度目のﾒｰﾙなんだけど、どういうタイミングでレス返そうorz

512 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/11(火) 02:19:27 ID:PO5IbqXC

ちょっと近い話題が出てるので便乗してみます。閲→管です。長文になります。

オンライン時代から追っかけてるMY神サイトがあります。
もう８年程前からずっと追っかけてて、オフの活動が活発だったころは新刊の度に長い感想を送ったりしてました。
数年前からオフをほとんどやらなくなり、サイトもまったりとした感じになりました。
掲示板や日記の書き込みも少なく、あってもほとんど身内のものばかり。
そんな中に独り書き込むのはどうなのかなと思いつつついつい日記絵の感想などを書き込んでしまっていました。
結果普段あまりレスがつかないこともあり、一時はほぼ私と管理人さんだけで回ってる状態に。
私は楽しいのですが、なんだか相手をさせてるようでとても申し訳なくなってしまいました。
メールでもお互いにテンション高いのですが、
「サイトは二人で回ってるみたいになってますが私は楽しいです！でも書き込んでくれなくても大丈夫、生きて行けますから」
みたいなやりとりとかがあり、気を使って下さってるのだか本当はうざったがってるのだか判断できず…

昔の自分がモロ厨だったことを思い出すとあの痛々しい手紙の書き主の私なんかを好ましく思ってくれるはずもないとマイナス思考ばかりが渦巻きます。
更に最近ジャンル移動して同人復活されたんですがそれは教えられない、ごめんなさい、元ジャンルに戻ったらかならず教えますからと回答され、
やはり本当はうざったく思ってて、今までのは社交辞令で良くしてくれてたのかなあという思いが膨らんできました。
こないだキリ番踏んだけどキモイと思われるのが怖くて申告できず。

自分としては最大限に気を使っているつもりでしたが、それでももう書き込まないほうがいいのかなあ、
でも無反応な神絵日記を見てるといてもたってもいられなく。
管理者の方、何か思うところがあれば願いします。

513 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/11(火) 03:38:17 ID:dlhnOMvI

>>512
自分なら嬉しい。
が、そこの管理人さんが嬉しいかどうかはわからず。
けど、移動したジャンルについて教えられないってのはひっかかるな。
どういう理由だかわからないからなんとも言えないな。

514 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/11(火) 05:25:40 ID:dThEGzZF

>>506
その形式だとメルフォが稼動するのは
ﾊﾟﾁX0.7　ぐらいだと思う
拍手とメルフォにはやっぱり超えられない壁がある

>>512
良く憩いとかで「掲示板が閑古鳥、常連さんと自分の交換日記状態」で
orzしてる管理人がいるから、そのパターンじゃないか？
交換日記状態だと新規の人が書きこみしにくいから
正直書きこみを控えて欲しいかったんだろうと思う
新サイトを教えてくれないのも
同じように交換日記状態になるのを警戒してるんじゃないか
ただ感想とか萌え語りはしたいようだから（メールではっちゃけ）
キリ申告も感想もメールですれば良いと思うよ

515 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/11(火) 05:26:15 ID:WWcc6ATc

＞＞512
その管理人さんも512に対して「今までずっとやりとりがあったから、
もしかして無理に付き合いを続けてくれているのかもしれない」と
思っているとか…。別ジャンルについて教えたら、興味ない事にまで
つきあわせてしまう事になりそうで教えてくれなかったんじゃないか？
正直なとこ、自分だったらあえて別ジャンルのものまでマンセ－（ちょっと
言葉悪いけど）してくれなくてもいい。こっちが気を使う。

516 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/11(火) 06:32:03 ID:UhNoTqU6

>掲示板や日記の書き込みも少なく、あってもほとんど身内のものばかり。
そんな中に独り書き込むのはどうなのかなと思いつつついつい日記絵の感想などを書き込んでしまっていました。

偉い！と拍手を送りたいよ。

517 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/11(火) 08:46:58 ID:FXvGtZQ+

>>512
のようなパターンは、正直どっちともとれる気がして難しいな…

518 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/11(火) 14:51:31 ID:MtHlN4Yc

新ジャンルがナマモノとか８０１(>512さんがノマカプの場合)だからとか
かもしんないしね。

こういうのって難しいね、ほんと人によるとしか言えない。
気にしないでっていいっていう人でもほんとは気にしろって人かもしんないし。
自分なんかは別に全く気にならないからいっくらでも書き込んで欲しいと思うし。
>でも書き込んでくれなくても大丈夫、生きて行けますから
これは遠まわしにもう書き込まないでって言ってるようにも取れる。
でもほんとはどんどん書き込んで欲しいけど気を使わせてるのかも…と
思って強がってるようにも取れるなー。

519 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/11(火) 16:22:47 ID:p7SN1sXR

>>512
みんなの言うとおり、これはうっかり答えを出せるような問題じゃないね。

私にも以前一人だけずっと感想をくれてた子がいて、掲示板もほとんどその子とまわしていたけど、文章のしっかりした人だから楽しかったよ。迷惑では全然なかった。
けど、厨とのそれはキツかった。絵文字顔文字記号の乱舞が毎回。

私がその管理人さんだったら、512の文章だときっと楽しかったと思う。

520 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/11(火) 17:44:49 ID:USKarqVz

管→閲で質問させて下さい。

拍手、メール、掲示板を置いてるんですが
流石に多すぎる気がします。
２つに減らしたいのですが、どれが一番利用しにくいですか？
ご意見宜しくお願いします。

521 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/11(火) 17:50:35 ID:+G/mJFaS

拍手>一言メルフォ>選択式アンケ付きメルフォ>メルフォ>メール>掲示板
の順で利用する。掲示板はネット始めた当初しか書き込んだこと無い。

522 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/11(火) 17:51:07 ID:Cjp+tGG1

拍手があれば掲示板はいらん。
長文はメールを送る。

523 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/11(火) 18:52:53 ID:CpWtnU9S

拍手>掲示板>（メルフォ）>メール

メールはメーラー起動したりWEBメールの画面に行くのが面倒。
あと掲示板なら平気なんだけど、メールは書いてる途中で妙に
冷静になって恥ずかしくなってしまうので苦手。

もしメールを使うなら普通のメルフォか、一言メルフォがあるといい。

524 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/11(火) 19:24:58 ID:dlhnOMvI

>>520
べつに多すぎるとはおもわんが、
拍手があるなら掲示板ｲﾗﾈ。
メールはサイト運営上、いちおう必要じゃないか？
アドレス書くかメルフォか。

525 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/11(火) 22:25:34 ID:GzyuyymB

閲覧者から管理人さんに質問です。

とても好きなサイトがあって、新作を見るとつい長々と感想を
書いてしまいます。でも、あんまり長いのもどうかと思うように
なりまして。管理人の立場ではどう思うのかな…と。長い感想
ってどうでしょうか？メールフォームから送ってます。

526 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/11(火) 22:30:00 ID:52dUlXlt

嬉しい！
わたしもいつも感想くれる人いらっしゃるけど
感謝してます。
もちろん、つまらなくなったり、気がのらないようなら
仕方ないけど。

527 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/11(火) 22:30:07 ID:Xa7JFWt/

>>525
そんなの嬉しすぎる。

528 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/11(火) 22:32:37 ID:s/3H7Afg

ループ質問

529 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/11(火) 22:54:57 ID:dlhnOMvI

>>525
嬉しいけど毎回長文だと返信が追いつかない。

530 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/11(火) 23:14:52 ID:zx4h3NBg

507です。貴重なご意見ありがとうございました。
みなさんのご意見を参考にし、管理人さんとはうまく距離感を保ちつつ、
ウザイ子にならないよう気を付けようと思います。

531 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/12(水) 00:06:52 ID:dK1M2cnv

>>525
マジレスすると管理人によるとしか言い様がないという回答が
何回も出ているのでログ読んでから書き込んでください

感想イラネな管理人はサイトから雰囲気がにじみ出てる
でも「送るな」と明記してないなら
好きなようにすればいい

532 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/12(水) 00:11:11 ID:OU7uqUtJ

現行ログも読まないような空気よめない香具師からの感想はいらない

と言いたいくらい既出質問だよな。
次スレには多い質問のＱ＆Ａを>>4あたりに入れてほしい。

533 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/12(水) 04:36:19 ID:vYwV8STS

空気読めない香具師はＱ＆Ａも読まないとｵﾓ

534 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/12(水) 07:56:05 ID:1kCOEjY/

525です。

感想を送ること自体は嫌がられてないみたい（日記に感想への
返事が書かれている）なので、これからは長すぎないよう気を
付けて、少しは短くまとめて送ります。

ついでに、同人ｻｲﾄを見てるとはいえ、自分自身は同人者じゃ
ないし、同人板にはあまり良い印象持ってません。同人板の
利用者誰もが同人板にちゃんと関わろうとするとは思わない
方が良いんじゃないですか。自分だって、知人からこのスレを
紹介されたんじゃなきゃ、web板辺りで意見を求めてたと思うし。

んでは、お邪魔しました。

535 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/12(水) 08:05:00 ID:eHXJIkuG

自分の不手際を指摘されてふじこる>>525

おまえみたいな厨に感想貰っても嬉しくない
なんだかおまえの神が気の毒になってきたよ

536 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/12(水) 08:30:26 ID:DAemwy17

>>534
過去ログ読んで既出の質問じゃないか確認してから質問するのは
同人板のローカルルールではなく、インターネット全体の、普通のネチケットですよ。

web板のどのスレで質問する気だったのかしらんが、
そこでも既出すぎる質問だったら恐らく同じように言われてるよ。

537 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/12(水) 08:33:44 ID:RZtb9Aap

>>534
なぜ逆切れ？
ここの板だから、外出、頻回質問にまだ優しいけど
web制作板なんかじゃ、もっとひどい扱いうけるぞ。
よくてスルーで済むけど。
ま、web板のそういう質問系のすれは同人者の住人がかなり潜んでるから
対してかわらんと思うが、それなら最初からweb板行ってこいや。
どうせあっちではﾄﾞｼﾞﾝ者丸出しして総すかんされるのが落ちだろうが。

538 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/12(水) 08:35:22 ID:NLBMAc6S

525はいい印象を持ってない奴らにどうして相談しようと思ったんだろうな。
その友達に相談すればよかったのに。
本当に神が気の毒だ。

539 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/12(水) 09:01:29 ID:x1KGhYVS

管理人から閲覧者の皆さんに質問です。

やっぱり黒バックのサイトって印象良くないですか？
反応が少ないのは自分の力不足もあるんだろうけど、
「ブクマしてくださってる方も結構いるのに…」とリア友に愚痴ったら
「黒バックのサイトってそれだけで敬遠する人もいるよ」と言われました。
サイト名が月に関する言葉だし、使っている素材も夜空関係のものが多いので
バックの色を変えたいとは思わないんですが…＿|￣|○

540 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/12(水) 09:08:03 ID:1HRyeu8y

>>539
黒バックだけでは別になんとも
それに付随して血、ゴスロリっぽい素材が使われてると即サヨナラ
月や空なら別に大丈夫だと思う

541 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/12(水) 09:17:34 ID:D3Cm6aaX

>539
自分は「印象良くない」とまでは思わんが黒バックは見難いなと思う。
黒→濃い藍色とかにするだけで文字色にもよるが随分見易くはなるんだけど。
サイトカラーは実際に管理人に対する親近感に影響するみたい。
パステルやビビット等明るいものを選ぶと反応が増えるかも。

542 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/12(水) 09:27:05 ID:9pVIq4UO

>>539
あなたのサイトを見た事ないからどうとも言えないけど、別に黒でも良いんじゃない？
個人的に一番見やすいと思うのは白バックに黒文字だけど･･･。
黒バックで夜空関係の素材を適度に～だったら良いけど、やりすぎなのは敬遠する。
私がシンプルなサイトを好きだからってもあるけど、素材を使いすぎてごちゃごちゃしてるのはちょっと･･･。
あとは黒ってどうしても暗いイメージがあるので、デザインや素材を上手く使わないとメンヘルちっくなサイトになってしまうかも。
（540さんの言う様に黒バックに医療機器や血、ゴスロリとかは引き返す）

543 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/12(水) 10:04:55 ID:2HD03IB1

>>539
別に印象悪くない。
絵サイトの場合、バックが黒だとそれだけで引き締まって見える効果があるし。
これで文字色が赤とかだとドン引きするかも知れないけど、
ファンタジー系素材で黒バックのサイトなら、普通に見るよ。
どこもかしこも同じ白バックじゃつまんないし、好きにすればいいと思う。

ただ、小説で黒バック白文字行間みっちりは読みづらいけどね。
眼がちかちかするから、そういうとこのはメモ帳にコピペして読むよ。

544 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/12(水) 10:15:06 ID:73YvxIqO

黒はただでさえ見難いから、字の大きさにだけは配慮してほしい。
固定豆文字だったら二度と行かない。

545 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/12(水) 10:17:53 ID:FxuHl+k1

>>539
お前のタンスは「モテ服」ばっかりか

546 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/12(水) 10:34:05 ID:OU7uqUtJ

本音を言わせてもらうと、通ってるサイトが黒だったりサイト名が月に関してても全然敬遠しないが、
サーチや他サイトのリンクで初めてとんだサイトが黒背景で月に関するサイト名だと100%趣味が
違うので回れ右をするな。

547 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/12(水) 10:36:32 ID:JSRFZ2Td

そういえば黒背景は敬遠してる。理由はたぶん読みにくいからだと思う。
絵サイトは文字数が少ないからいいんだけど。

夜空関係の素材を使っているということは、黒背景に月のイラストとかなのかな。
黒地に白っぽい絵となるとコントラストはきついから、それも眼精疲労の原因にもなると思う。
閲覧者のモニターの枠がブラック以外、特に明るい色の場合はそこにも明暗差が生まれるしな。

あとはクールなデザインのサイトだと、管理人もクールな人だと思われて
閲覧者が「感想なんておくってもきっと迷惑だよね」と遠慮してしまう可能性もあるよ。

548 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/12(水) 11:32:42 ID:NLBMAc6S

その管理人のｷｬﾗにもよるよな。
｢僕｣｢俺｣女だったり、毒吐きまくりだったりしたら二度といかないかも。
いくら上手くても黒背景の月にちなんだ名前だと、近寄りがたいってか高嶺の花になっちゃうよ。
ほんわかしたのどかなムードのほうが感想は送りやすい。

549 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/12(水) 11:50:38 ID:5hn7UILB

個人的に黒背景は苦手だ。月や空でも。
もちろん個人サイトなんだから管理人の好きなデザインで
いいとは思うけどね。

550 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/12(水) 12:17:40 ID:Vx+16yif

黒背景不評だなぁ。
自分も以前は「黒背景読みにくい」と思っていたけれど
ネットで虹小説読むようになってから、白背景がいかに目へキツイか思い知った。

今は濃色背景だと安心して読むし
白背景サイトだと、ページごとコピーしてからテキストビューアで読んでいる。

551 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/12(水) 12:37:13 ID:qNRGAuhU

個人的な趣味だけど、薄い灰色に黒文字とかは読みやすい気がする。
バックと文字の明度に差がありすぎると読みづらいんじゃないかな。
（黒バックに白文字）
かといって明度が近くても読みにくいしね。この辺は試行錯誤するしかなさそうだ。

イラストサイトでも、全体が白っぽいイラストのバックが黒だと
ちょっと見づらいかも…とは思うな。バックの色味をキツく感じると言うか。

552 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/12(水) 12:50:12 ID:GVxvvf1L

黒背景自体にはそんなに警戒しないけれど、メルヘンな素材使用も
もれなく付いてくるサイトが多いので、黒背景、天体系素材は
神秘的イメージより先にメルヘンな印象の方が強く感じる。
個人的な先入観だと思うけど、素材サイトで黒背景だと回れ右かも。
テキストサイトだったら行ったからには文章も見るけど、テキスト
背景素材に天体系やリボン、羽を黒背景に使われていたらヒャーと
なって読まなくなってしまうことがある。趣味の問題で。

神秘的なイメージのものは、大人っぽいミステリアスさより
乙女さを感じる人が結構いるかもしれない。そういう作風なら
逆に一目で読みたくさせるかもしれないけど。

553 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/12(水) 12:54:21 ID:i3asdyDl

白背景に黒文字しろ
黒背景に白文字にしろ両者とも純色100%にするからきつくなるんだよ

#000000と#FFFFFFの組み合わせはコントラストがきつくて目に痛い
どっちかを少し濁らせるか明度を落とせばすむ話

554 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/12(水) 12:57:29 ID:SJiJxQlO

管理人さんに質問です。

閲覧者からのメールに「返信は不要です」の一言はあったほうが気楽に受け取れますか？
逆になかった場合は「要返信」の意味だと捉えてしまいますか？

ﾊﾟｽ請求や通販の問い合わせなどの返信を要するものはともかく
作品の感想などは無理に返信を求めるつもりはないのですが
特に「返信は不要です」とはつけていないせいか、よくお礼のお返事をいただきます。
お返事をいただけるのはもちろんとても嬉しいのですが
返信不要と書いていないから気を使わせてしまったのでは…とちょっと心配になってきました。

また、一度「返信は不要です」とつけてメールを送信したことのある相手に
その語文言をつけずにメールしてしまったら、やはり「要返信」の意味に取られてしまうでしょうか。

555 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/12(水) 13:22:04 ID:qNRGAuhU

>554
個人的には「返信は不要です」だと逆に管理人さんが返事を書きたいと
思ってくれた時に負担になりそうだから
「返信はどうぞお気遣い無く」くらいに止めておく方が良い気がする。
どっちでも変わんないけど、気分の問題で。

私はメールの返事書いたりするのが苦ではないので、
あってもなくても、時間があれば返事するよ。
基本的にメールが届いたら大体の人は返事を書きそうだ。
返事出来なかったらTOPとかに「お返事遅くなってます」とかあるだろうし、
あんまり気にしなくて良いんじゃないかな。

>552
自ジャンルはシンプルクールなデザインのサイトよりも天体系、リボンとかの
メルヘンちっくなデザインのサイトの方に神がいたりするw

556 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/12(水) 14:06:06 ID:EecNjv2W

沢山のレス、ありがとうございました。

情報が後だしになってしまって申し訳ありませんが、テキストサイトです。
文字は極淡いクリーム色ですが、パッと見では白にしか見えません。＿|￣|○
文字のサイズは固定しておりませんので、表示で変更は可能。文章の流れを見ながら、数行おきに改行しています。
素材は天体関係のサイトで配布されているあまり大きくないものをメインに使っているので
メルヘンぽいという程ではないと思います。（色は黄色や青、ピンクで羽やリボン、ハートマーク等はありません）
管理人の印象という点につきましては、日記ではバカな話もよくしていますが、
日記を読まない方もいらっしゃるのでその辺はどうしたものか、というのが本音です。

自分的には白バックで明るい部分が多い方が目に疲れを感じてしまうので、
つい主観的な作り方をしてしまいました。
この夏にデザインを変えたばかりなので、しばらくはこのままで
皆さんのご意見を参考にしながら配色やデザインを考え、新たな素材を探すことにします。
本当にありがとうございました。

557 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/12(水) 14:07:34 ID:EecNjv2W

あ、書き忘れ！539=556です。

558 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/12(水) 14:11:35 ID:eTcGU05W

>554
返事をされて嬉しいのなら返信不要なんて書かなくていいと思う。
書いてないから「要返信か？」なんて極端な考えだなと思うよ。
個人的な意見だけど自分はメールで感想を貰うのはすごく嬉しいから
返事をしたいしそこから話が広がればもっと嬉しいし楽しい。
気を使ってるとはわかっていても「返信不要」と書かれるとちょっと
寂しい気持ちになる。
返信するかしないかは受け取り側に決めさせて欲しいなと思う。

559 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/12(水) 14:14:58 ID:c2tJB63H

>554
自分は１回目はとにかく返事はする。というかしたい。
でも、自分の返事に対して、相手からの返事と言う形で2回目のメールがきた時は
返信不要と書いてくれるとありがたい。

560 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/12(水) 14:58:42 ID:TWli43wd

背景色と文字色に感しては、2chのスレって読みやすいよね、といつも思う。

561 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/12(水) 15:28:43 ID:73YvxIqO

ああ、一般的に２ちゃんカラーがもっとも目に優しい配色だって言われているね

562 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/12(水) 15:39:08 ID:v3NOLEbh

2chカラーをｻｲﾄ背景に採用してるw

563 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/12(水) 18:22:26 ID:gxFhe7ya

520です。
拍手とメールを残して、掲示板を撤去しようかと思います。
ご意見有難う御座いました。

564 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/12(水) 21:50:27 ID:AHD9b2gj

512です。
遅れましたが多数のご意見本当にありがとうございました。
やはりと言うかなんと言うか、決定はできませんでしたが色々な人の考えを聞けて非常に有益でした。
ネット上での付き合いって難しいですね。本当に。

それから一応補足ですが、新ジャンルでサイトはやってらっしゃらないようです。
オフラインONLYみたいです。
繊細な方だし前ジャンルでも色々あったみたいなので、あえて深く追求せず新ジャンルについては身を引こうと思います。

565 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/12(水) 23:17:19 ID:Mo1yqwAy

閲覧者→管理人に質問です。

請求制のサイトで、よく「３行メールは受け付けない」とありますが、
はっきり言って何書いていいのか分かりません。

「はじめまして、○○と申します。
　××のサーチから、こちらのサイトに来ました。
　△△の作品を扱われているということで、
　私も△△が大好きなので、是非作品を拝見したいと思います。
　アドレスを教えていただけないでしょうか。
　よろしくお願いします。」

↑こんな感じじゃダメなんでしょうか。
もっとサイトの感想とか、△△についての熱い萌え語りだとか、
長々とつけないとダメなんでしょうか。

566 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/12(水) 23:19:33 ID:duwgyUvg

>565
そういう管理人は丁寧口調よりも熱い萌え語りよりも
「サイトの感想」が欲しいんだと思う

567 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/12(水) 23:20:56 ID:pq86SmkK

>565
その文章の四行目と五行目の間に
「△△って～～なところが可愛い(かっこいい、素敵、etc)だと思うんです」
ぐらいが入ってれば十分じゃないか？

自分なら「△△のどこがどう好きなのか」が分からないと
即却下まではしないが、萌えの方向が同じかどうか不安で迷う。

568 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/12(水) 23:22:05 ID:hiHoZXoe

>554です。

ご意見くださった方々ありがとうございます。
返信不要とつけてしまったほうが気を使わせてしまう場合もあるのですね。
返信は管理人さんの都合にお任せするということで
これからも特に自分からは触れずに感想を送らせていただこうと思います。
でも>559さんが書いてくださっているように
返信の返信を送ることがある場合は一言添えてみるようにします。

どうもありがとうございました。

569 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/12(水) 23:24:20 ID:pq86SmkK

あ、サイトの感想を書きようがあるってことは
完全請求制じゃなく、表と裏があって裏が請求制のサイトなのか。
スマソ、それなら表の感想は必須だと思う。

「エロがなければ藻舞の作品など興味ありませんが何か？」みたいな態度が一番嫌がられる

570 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/12(水) 23:27:54 ID:a/uo+u1V

>554
自分のとこは「メルアド記載は必須ではない」と明記してるので、
書いてあると、返事送った方がいいかもという気にはなる。
「返信要らない」と書いて、次に書いてなかったからといって
返事くれというふうには思わない。

>565
何故、わざわざ請求する気にまでなったのかを
簡単に書いてみればいいんじゃない？

571 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/12(水) 23:32:16 ID:DCqOdotO

>567
「△△のどこがどう好きなのか」も一言添える、というのを
条件のひとつとして提示してくれないと、自分なら書かないと思う。

萌えの方向性も実際に見てみないと分からないし、△△の～が可愛い
と思っててもそれ以外の△△が嫌いなわけじゃないよ。
メールの文面を「可愛い」という表現に絞っただけで。

見て合わなかったら、それはそれで仕方ないんじゃないかなあ。

572 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/12(水) 23:32:48 ID:x08cKWxA

少なくとも
「こんにちは、裏見たいです！エロ大好きです！」
とか言うメールだったら、確実にﾇﾙｰだな

ちゃんと表も見てて、その上で裏も見てみたくなった
って事を感じさせるメールなら、全然OKだと思う

573 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/12(水) 23:34:05 ID:x08cKWxA

あ、裏とか表とかの話じゃなかった…
ｲｯﾃｸﾙ

でも567の文面なら大丈夫だと思

574 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/13(木) 00:59:50 ID:bd+l4Cpk

管理人によるなあ…
文面で年齢を判断したい、という理由で３行却下なのかもしれないし、
単に感想に飢えてるのかもしれない。

565の書き方なら未成年だからと弾かれることはないと思うけど、
保険かけて作品の萌え語りを一つぐらい付けておいた方が無難だと思う。
「○○という作品が一番感動し・爆笑し・切なくなり　ました。
★★の心理描写が～～で、もっと■■様の作品を読んでみたいと思い、
　請求させて頂きました」
ぐらいでいいんじゃないですか

575 ：573：2005/10/13(木) 01:09:19 ID:EY97yj9r

今更だけどレス番間違えてたのに気づいた＿|￣|○

567じゃなくて565

576 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/13(木) 01:41:52 ID:XA/sN0lF

管→閲で質問です

見易い画像サムネイルってどんなでしょ？
サイズとか。一部分アップがいいか、縮小して広範囲がいいのかとか。
また、絵に関する詳しい説明（キャラ名、シチュ、思ったより暗くなっちゃった等）が、
元サイズ画像のページでなくサムネイル横にあるって白けますか？

577 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/13(木) 01:53:11 ID:pocqwV/I

>>576
重くなければ特に何でも構わないです。
サムネイル横に詳細が書いてあったからといって白ける事も無いです。

ただ詳細に関しては、
・絵をクリックする前に教えて欲しい情報→キャラ名
・絵を見る前に言われてもふーんとしか言えない情報→思ったより暗くなっちゃった
・内容による→シチュ
（カップリングや地雷注意などは見る前に教えて欲しいけど
木の下に立ってるとか怒ってるところだとか
そういった説明は見れば分かるからどっちでもいい）

こんな感じかも。

578 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/13(木) 02:05:02 ID:IdsYciGI

閲→管

絵日記で「更新停止します。」と書かれていた。
が、その後普通に新しくupされるもの多数。
更新停止の文を忘れているわけでもないらしく、
絵日記も更新する度に「更新停止」の文章が新しく上に置かれている。

これは一体…？
更新履歴に載ってなくても探して読め！ってことなんですか？？

579 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/13(木) 02:06:56 ID:gOu4awfS

>>578
そんなん本人にきけよ。

580 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/13(木) 02:49:05 ID:pocqwV/I

管→閲に質問です。
現在、自サイト内のアダルト作品に対しては
他作品とは隔離した上で、コンテンツ丸ごと＊＊禁と括るのではなく
作品個別に１５禁、１８禁、２１禁…など異なるレイティングをしています。
性描写の量だけでなく、暴力描写やテーマ内容なども踏まえ
自分の中では判断基準を設けて表記しているのですが
最近、お客さんから見たら「何でわざわざこれとこれに違う制限を付けてるんだ」と
思われていてもおかしくないなと思うようになりました。

こういった作品別の細かい年齢制限は
閲覧者から見ると大袈裟なものでしょうか。
また、今まで見た中での納得できる年齢制限の付け方・悪い付け方などが
あったら教えて下さい。

581 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/13(木) 03:06:04 ID:VStsWJte

ねちっこくエロっぽいキスどまりが１５禁ぐらい、
ことに及んでるから１８禁
その上に暴力描写もあって２１禁
とか、基準の明確なものなら、自分が両方にも引っかからない（上に雑食で少々ハード描写でも問題なしな）せいか
たいして気にならないな。わざわざとも思わないし、
敏感な人には予防になっていいのかもしれない。
ただ、それだったら判断基準をちゃんと公開しておいた方がいいかもしれない。
基準がわからなくてレイティングがばらばら、とかの方が「何でだ？」と思うかも。

582 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/13(木) 07:15:06 ID:Oq5mXWsk

基本的に自己管理の出来ない18歳以上（場合によっては21歳以上でも）
はレイティングの高いもの、R-21から閲覧していこうとするので
そう思えるのでレイティングに差はつけない。
全てR-18。
暴力表現で年齢区切ったりするより、注意書きで
得意不得意を各自判断してもらう方がいいんじゃ？と思ってる。
18歳以上は自己責任。けれども注意を喚起するのは必要だと思う。

今まで見た変な制限のつけ方は
「これまでにGO姦小説を読んだことある18歳以上の方のみ閲覧可能」
みたいなの。
耐性が無い人は読まないでって意味なんだろうけど、
なんだかな、と思った。

583 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/13(木) 07:43:40 ID:ZsqU/63W

別に強姦とかスカとかマニアックな方面なら変じゃないと思うが。
愛あるほのぼのエロみたいな18禁作品だと思われても困るし。

584 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/13(木) 08:49:59 ID:gOu4awfS

>>580
管理人にとって明確な基準があっても、
一部の厨からみれば、２１禁から読んでいこうとするし、
厨じゃなくても
激しい（エロだけじゃなくても暴力・テーマ・内容など過激なの）を読みたかったら、
行ったら１５禁、１８禁、２１禁があったら２１禁から読む人は多いと思う。
期待してしまうというか。
なんか厨寄せみたいだし、自分は２１禁作品があるのに１５歳以上を入場させることにもにょ。
一部１８禁とかのサイトもあるけど、なんかそれとは>>580は違う印象。
本当に１５歳がサイトに来ているなら、２１禁作品はまず読むよなｗ
それならサイト全体を２１禁にすればいいのに、と思う。
そしてそれぞれの作品に内容説明でも付ければいいのにと思う。
サイトを２１禁にしていても、１５歳とかは来るだろうが、
１５歳も入場させてこれとこれは２１禁だからみちゃだめだよとやるのと、
基本的に２１歳以下にはサイトも作品目次も見せないよ姿勢とじゃ
全然違うと思うんだよな。

585 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/13(木) 09:16:51 ID:H/q1YQZ9

>>584､582に禿同

昔、エロよりもスカやＳＭにはまってた時に、
>>580みたいなサイトにあたったことが結構あって、
その時は自分よりも禁止年齢が高かった。

だけど成人している以上は、無問題だと（個人で勝手に）判断して、
閲覧はさせて頂いていた。
管理人にも言わないし、どこにも公言はしてないけれど。
どこいっても年齢制限に引っかからなくなった今も、
成人以上の禁止年齢は個人判断だと思ってる。
（学生を切りたいのなら話は別だろうけど）

サイト自体が○○禁でも、サーチや何かで暴力カテで登録してあるなら、
それ求めて○○以上の同じ嗜好の人は来るだろうし、
中でその年齢以上の制限を掛けられても、ぶっちゃけ困る。
ましてや、その求めていった嗜好全体が読めないのならなおさら。

だったら、はじめっからその年齢で区切ってくれれば、
良心的な同じ嗜好の閲覧者はまず行かない。

成人禁とそれ以上の禁止年齢の違いはあまりないと思うけど、
15禁、18禁、21禁は全然別問題だと思うし、
15歳以上は21禁の話は読むと思う。

ページが違うだけで、パスとかがないのなら、
何も書かずにただ置いてあるのと違いはないと思う。

勿論書いてあれば、良心的なお行儀のいい子は守ってくれるかもしれないけど。
一番避けたい層や避けてもらいたい人は読まないよ。禁止年齢なんて。

586 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/13(木) 09:34:05 ID:Fy5ANsXS

閲→管で質問です。

マイドキュメントに保存したファイルを開くと解析でわかるって本当ですか？
ナロー環境だった頃、ＳＳなどを名前をつけて保存して読んでました
個人的に楽しむためで他に意図は全くないのでこっそり、と思っていたのに
管理人さんにはバレバレだったのかと…

ローカル保存されるのをよく思わない管理人さんもいらっしゃると思いますが
皆さんはどうでしょうか

587 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/13(木) 10:09:22 ID:cEwAI7EU

ローカルに保存して読むくらいは別に何とも思わないなあ。
何故ダメ？って感じだ。

無断転載はゴルァ！だけど、ローカルでDLして楽しむのは
何ら悪い事ではないと思うので、気にしない気にしない。

588 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/13(木) 10:25:46 ID:vdAhFRYE

うん、ローカルで保存して個人で楽しむだけなら
何とも思わない。
管理人としては嬉し恥ずかしだ。

ただ、時々自分の小説を読み返してて、誤字を発見した時は
とても焦る。
サイトに上げてる分は修正できるけど、ローカルで落とされたもの
に関しては永遠に誤字脱字状態…ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

589 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/13(木) 10:30:51 ID:VStsWJte

>>586
不安ならネット回線切っとけ。

590 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/13(木) 11:50:14 ID:I0dhqDXV

>>586
HTMLをメモ帳あたりで開いてみて、解析が入っていて、
かつ586が常時接続ならバレバレだと思う。
IMG src=のあとに拡張子が.cgiのURL書いてあったら解析の可能性高いよ。
気になるならそこだけ削除すれば無問題。

591 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/13(木) 12:23:09 ID:f4I3J1dq

コピペじゃダメなの？

592 ：586：2005/10/13(木) 13:24:43 ID:Fy5ANsXS

皆さん、レスありがとうございました

やっぱりバレバレなんですね…
個人で楽しむための保存自体は受け入れてもらえそうだとわかって安心ですが
今までこっぱずかしいタイトルのフォルダに保存して
何度も読み返したりしてたので
それを知られたかと思うと恥じらい死にしそうですorz
とりあえずこれからは>>589 >>590さんの通りにやってみます
ほんとにありがとう

593 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/13(木) 14:15:48 ID:gIssyPNj

保存したファイルって、開けるとオフラインに自然になってるけど
それでもバレちゃうんですか？ (((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｰﾝ

オフラインになってれば大丈夫だと思ってた・・・

594 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/13(木) 15:43:30 ID:Cvjcs8KH

>593
怖がる前に勉強して来いっつーレベルだな。

595 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/13(木) 16:17:53 ID:KNrwLwm9

>>580
海外FanFicサイトだと普通のやり方だね。
なので自分はなんとも思わない。

596 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/13(木) 16:49:47 ID:pocqwV/I

580です。レスありがとうございます。
>>595さんの仰る通り、海外のRやNC表記そのままのやり方を使ってます。

読み辛いだろうかと思い質問させて頂いたのですが、>>582さんの
>R-21から閲覧していこうとするので
>レイティングに差はつけない。
にどきっとし、とても納得しました。
過剰に妙な期待を煽るのは本意では無いので、やり方を少し考えようと思います。

597 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/13(木) 16:49:59 ID:uH8h42wa

レーティングなんてあってなきがごとし
管理人の保身のためにあるようなものなんだから、テキトーでいいんじゃないの

598 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/13(木) 22:22:32 ID:8GuxIonp

管→閲で質問です。
ｲﾗｽﾄﾍﾟｰｼﾞをﾌﾚｰﾑで作ろうと思うのですが、メニューは上下左右どこにあると見やすいですか？

599 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/13(木) 22:26:08 ID:U01F3Z9N

>598
左

600 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/13(木) 22:36:50 ID:9n0VmHeP

winはデフォで左にアイコンが並び、
macはデフォで右にアイコンが並ぶので、
win使いは左が見やすく、
mac使いは右が見やすいと、
前か前々スレで議論が起こったような記憶があります。

間をとって上にすれ。

601 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/13(木) 22:39:41 ID:RuaZDal9

>598
左>縦スクロールが出ないように調節した上、下、上下>右
右メニューでお気に入り非表示にしないと見えないデザインのが
一番見辛い。後は特に気にならない。順番をつけるなら↑の順。

602 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/13(木) 22:40:55 ID:5PT3gZQA

>598
同じく左

603 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/13(木) 22:43:23 ID:cEwAI7EU

自分マカーだけどメニューは左が見やすいな。
横書きの文字がある場合左に視線が自ずと行くから
見つけやすい。個人的には上にメニューがあるのは好きじゃないな。

604 ：601：2005/10/13(木) 22:47:06 ID:RuaZDal9

>598
あ、イラストページか。だったら（数にもよるけど）フレームに
縦スクロール出るのは必至だろうから、断然左メニューがいい。
上下の狭い部分の縦スクロールをいちいち弄って選択するのは
手間がかかってフレームにした意味なさそう。

605 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 00:32:47 ID:rxi9uZtA

左右どっちでもいいなあ（上下は嫌）
と思ってたけどそれはマカーなせいだったのか！
すげー納得した>>600

606 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 00:37:03 ID:y6pNU5Gb

ﾄﾞｻﾞだけどメニューは右のほうが好きだな。
自分左利きだからかとも思ったけど
なぜかうちのジャンルでは右メニューのほうが多い。

607 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 00:59:24 ID:dT9vAUd0

上下左右全部フレームつけて真ん中に小さくメイン画面表示。これ最強。
インラインフレーム（iframe）はネスケとか対応してないかもしれんので薦められない

608 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 02:11:35 ID:GABWUsDG

左がいいな、ﾏｶｰだけど右だとPC環境のせいで
表示されない事があるから、辛い。

609 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 03:14:10 ID:8qBdxmI9

>>605
に同じく
右の方が若干使いやすいかなー

610 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 03:57:25 ID:yEL3CSuf

>>598です。
解析を見るとﾏｶｰさんも多いようなので、左にする事にしました！
貴重なご意見ありがとうございました！

611 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 08:08:58 ID:Hk8ZBPtx

管→閲で質問です。
リンクコンテンツをテキストのみにしようか迷っています。
現在は利便性を考えて、バナーやカプ傾向、紹介文なども付けて
リンクを張らせて貰っているのですが
ここ最近は既存リンクの管理が大変で新規リンクを増やしていません。
でも新しく張りたいお奨めサイトさんはたくさんあります。

閲覧者から見ると、
・バナーや紹介文有り、こまめに管理されている。
　しかし古参サイトや萌えが落ち着いて更新停止気味のサイトが多いリンク部屋。
・サイト名など最低限の情報の羅列。だが、新規サイト含め紹介量の多いリンク部屋。
この二つならどちらの方が使い勝手が良いでしょうか。

612 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 08:32:27 ID:tZoPVsBS

>611
ま…混ぜることはできないの？前者と後者を。
紹介文は別になくてもいいけど、バナー＋カップリング＋絵/文サイト
くらいの説明はあると嬉しい。
好きサイトさんのリンク先って、自分の好みと似てることが多いから
よく利用するので↑があると目安が分かりやすくて助かる。

613 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 09:00:14 ID:5U1eq6aM

>>578
更新停止と書いた途端に萌えの神様が降臨したんだよ。
停止取り消しするのも面倒だしそれやって神様が帰っちゃったら嫌だから
日記をそのままにしてるんだと思う。
漏れがそう。

614 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 09:27:54 ID:x4I9VSkV

>613
だから何だ？
なら「停止取り消しするのも面倒だしそれやって神様が帰っちゃったら嫌だから」と一言入れればすむ話。
見る側にしたらそんな理由分からないし、578と同じ印象だし気分のいいもんじゃないよ。
自分がそうだから他人がそうとも限らないし、613自身も「お前が察しろ」態度で痛いよ。

615 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 09:35:05 ID:T+D+d4W3

>614
何をそこまで噛み付いてんの？
何か地雷だったの？

探して読め、じゃなくて
別に見てくれなくてもいいや、くらいの気持ちなんじゃないの
チラ裏くらいの感覚で

616 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 09:37:12 ID:rWW3lg3V

>>611
テキストリンクのみだったらまず活用しない。
サイト名で覚えてる所なんてほとんど無いし、どんな絵なのか、どんなカプなのかが全くわからないと、いくら数があると言っても不便。
せめてバナーくらいは貼って欲しい。

611さんが、他のサイトのリンクでテキストリンクだけでもわかりにくいと思わないタイプの人なのかもしれないけど、
バナー、ジャンル名、カプがある所の方が断然良いと思う。
テキスト名ずらずらと、バナー・ジャンル名・カプを表記するのってそこまで大変度が変わるものなのかなぁ。
紹介文やサイト名、管理人名はなくてもそこまで不便じゃないけど、バナーとカプは載せて欲しいな。

617 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 10:05:43 ID:V6JJF7au

>615
亀レスの挙句613の内容なら、やっぱ痛いと思うよ。
お前が落ち着け。

618 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 10:37:44 ID:T+D+d4W3

いやいや、やっぱり613が痛いとかお前が落ち着けとかでなく
まず落ち着くのは614だろう

何だ？　私顔真っ赤にしてるようなこと書いてるか？

619 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 11:04:28 ID:+E/IMVES

そういう目に遭いまくったことがあるんじゃないの。

そんで「地雷だった？」とか「顔真っ赤～」とか、少々無神経だとは思う

620 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 11:06:48 ID:5U1eq6aM

>>614
更新されたと一見して解らないと二度と見に行かないようなサイトなんだったら
休止期間中に更新されててもなんら問題はないじゃないかｗ
なにを必死になってるんだｗ

621 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 11:26:00 ID:InU2ejP+

どっちもイタタでいいよ。
614も必死すぎだし、613も充分痛い。
613のようなサイトは614のようなタイプは見ないだろうから、614はそういう管理人がいることが分かればいいし
613は言った事を実行しない管理人のサイトは二度と見ない人がいるってことが分かればいいんじゃね？

622 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 11:27:25 ID:InU2ejP+

三行目の前半は消し忘れ。

623 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 11:34:20 ID:pJqooI+L

ぬるぽ

624 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 12:10:13 ID:m2k2O1oX

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625 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 12:39:31 ID:smQ21T6R

更新停止で絵日記だけ描いてるのは、そこの管理人にとって
絵日記の絵なんて更新と書くには相応しくないって認識ｼﾞｬﾏｲｶ？

一閲覧者から見て更新停止で絵日記更新は全く気にならないが、
サーチ更新上げで行ってみて、テキスト日記更新だけなら殺意がわく罠w

626 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 13:05:36 ID:Hk8ZBPtx

>>612 >>616
611です。あると便利なものを教えて頂けてとても参考になりました。

>バナー・ジャンル名・カプを表記するのってそこまで大変度が変わるものなのかなぁ。
ジャンルにもよるのかもしれませんが、自ジャンルは雑食カプ傾向で
取り扱いカプが増えたり減ったりするサイトが多いため
詳細な紹介付けてたうちは書き換えにワーッとなってました。
いきなり極端から極端に走らず、中間を目指します。
ありがとうございました。

627 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 15:31:29 ID:hfoMQFzm

閲→管でお聞きします。

通販で本を買いました。
管理人さんが一言書かれたメッセージカードが同封されていました。
でも宛名が違います。別人宛になっています。
近々、感想も兼ねたお礼メールを送ろうと思っていますが、この事は
ｽﾙｰした方がいいのでしょうか？
反対に、軽くお知らせ程度に触れた方がいいんでしょうか？
もし仮に、購入者からそんなメールが来たら
　細かい事でｳｾﾞ━━( `皿´；)━━!!　　となりますか？

628 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 15:44:15 ID:it57oi0R

＞627
そんなの＞細かい事でｳｾﾞ━━( `皿´；)━━!!とはならない。
逆に、申し訳ないよ。
相手の名前を間違えるなんて失礼なことだもんな。
ただ、スルーかどうかは、断言できない。
自分だったら、教えてほしいかも。

629 ：578：2005/10/14(金) 15:48:26 ID:IhIUX4wp

>>613
578です。とても不思議に思っていたので、
参考になる理由が聞けてとても嬉しいです。
ありがとうございました。

630 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 16:41:35 ID:y4NFfCYm

>627
内容は627にあてたもので
名前だけが間違っているならスルー。
内容も含めて他人あてだったら
教えてあげた方がいいのでは。

631 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 19:54:52 ID:QbIXpcX8

管→閲で質問です。

二次創作の小説サイトを始めて3年ですが
短編10本掌編50本を越えました。
長編は完結させる自信がないため手を出していません。
二次創作のため内容や雰囲気が似通ったものになり
管理人の目から見ても単調の感が否めません。
初めて訪問したサイトでだいたいMAX何話くらいまでなら
食傷にならず帰っていただけるでしょうか。

日記や掲示板は設置しておらずあとがきも書いていないので
読むものは注意書きと小説しかありません。

632 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 20:03:45 ID:GZPNUJ5u

>631
好きカプやシチュなら、同系統がいくつあっても食傷にはならない。
それだけあれば一度じゃ無理だから日を変えて行くことになるし。
初めて行った時はものすごく興奮して、かえって１、２話くらいしか
読めずに終わるかも。心拍数が落ち着いてから少しづつ読み進めていく。

633 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 20:51:14 ID:eMJ6ROTF

>631
作品がツボだったら狂喜乱舞しそうだ。＞短編10本掌編50本を越えました

好きな人は何本あっても通いつめるだろうし、
好みじゃなかったら数本しかなくても回れ右だろうから、
MAX何本だったらオーケーか、なんて聞いても意味無いんじゃないかな？

知ってるサイトにお題ばっかりやってるとこがある。
ちゃんと完結して、また次のお題へ。100本近くある。
いい感じのSSばかりだけどやっぱりちょっと飽きる。

長編へのシフトは検討の余地無しなの？

634 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 21:13:01 ID:nv+Mmb3U

壷ポエムが50本だったらものすごい勢いで食傷だろうな

ちゃんと起承転結のある「小説」だったら何本あっても通いつめて読むよ。
つーか多ければ多いほど嬉しい。
毎日ちょっとずつ読んで「読み終わるのがもったいない！」って感じだ。

635 ：627：2005/10/14(金) 21:23:36 ID:hfoMQFzm

>>628 >>630
ありがとうございました。
個人的な遣り取り風ではないものの、問い合わせてみようと思います。
やっぱりその人に宛てたメッセージだし、本人が見るべきモノだと思うから。

636 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 21:33:47 ID:CM3ZSo1g

MAX何話まで、というのは結局個人に帰結するものだから
飽きた段階で帰る人は帰るし、
飽きない人は最後まで読むと思う。

ただ、同じような話がニ連続で続いていると
2話目は感動が薄れると思うので
自分で自分の作品を同系統に振り分けて、
●△■●△■●…
みたいになるべく被らないように配置してはどうか。

637 ：631：2005/10/14(金) 21:42:20 ID:5bOR7RUA

>>632-634,636
内容次第で本数は関係ないんですね。
話数は淘汰した方がサイトに親しみ易いかなどと
いろいろ考えて方向性を見失ってました。
ありがとうございます。

小説の起承転結は心掛けていますが、
短編（1話3000字10話前後連載）で数ヶ月かかるため
長編はローカルに作りかけたまま眠っています。

638 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/15(土) 01:03:00 ID:gVvpauD4

>>637
>短編（1話3000字10話前後連載）

原稿用紙　120枚以上
文庫本に換算すると　約100ページ。
その長さだと、私は「中編」としている。

639 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/15(土) 01:06:45 ID:nsaWy6vK

>638
このｽﾚにはどうでもいい話だ

640 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/15(土) 01:14:18 ID:8qkdboKk

私は5000～10000文字くらいのしかないや＞短編

641 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/15(土) 01:33:09 ID:PTECjrS9

そんなにその話しがしたいなら、
字書きスレにでもいけよ。

642 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/15(土) 01:39:00 ID:hyjNY2x2

俺のが長い
いや、そんなんじゃ長いとは言えん
いやいや長さじゃねえんだよ、大事なことは

いつも思うが、そんな議論ちんぽだけで沢山だ

643 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/15(土) 02:17:50 ID:Zr7VLwhi

>642
字書き様もだけど、なんでもエロネタにもって
いく奴もうざい。

644 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/15(土) 10:32:40 ID:og7VfKGx

スマン、ワロタ

645 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 02:46:06 ID:BQDwXAIh

管→閲で質問です。
絵ｻｲﾄさんに絵チャのログが置いてあったら見る、って人は多いのでしょうか？

自分はその場限りのネタ絵や落書きっぽい感じじゃなくて、ある程度一枚絵として
見られるように仕上げることが多いので、殆どのログを飾っているんですが
メインは全然毛色の違うもの（アナログのカラー）だから実際に見てる人は
あまりいないのかもなーとふと思ってorz（絵チャはよく行くので100枚くらいうｐしてる…）

646 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 02:53:12 ID:3gU517s4

好きな絵師さんの描くものであれば、
絵茶ログだろーが何だろーが見る。
本来アナログ描きだからといって、
絵茶や海老でのお絵描きは見ないなんてことはまずない。
転じて、それほど好きな絵師でなければ、スルーすることもある。

647 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 02:59:24 ID:AbJCndTn

まあ、好きなサイトの好きなジャンルの絵なら見る。
ただ、興味のない度でいうと

絵茶絵＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞お絵ビ絵＞（∞）＞普段の絵

だと思う。
絵BBSの絵は、最近は殴り書きじゃなく
普通の絵と変わりないすごい（その分時間かかってる）のが見れるようになってきたが。
少々ネタ絵や落書きっぽくても許せる絵茶絵は、
好きキャラの誕生日企画みたいなときのログかな。

648 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 03:14:18 ID:rpadHVSs

>>647
志村ー!!逆ーーー!!!

…だよな?多分。

649 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 03:31:51 ID:04E0vYap

>>648
いや、「興味のない度」だから、合ってるんじゃないか？

650 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 04:12:11 ID:RXqOtCOe

>645
見ない。
絵チャはたいてい殴り書きみたいで線も汚いし、参加した人以外にはよく分からないことが多いから。
ヘタレも混じってるし、管理人さんの絵が見たくて行っているんだから他人の絵に興味ないし。
>その場限りのネタ絵や落書きっぽい感じじゃなくて、
>ある程度一枚絵として見られるように仕上げる
なら見るかもしれないけど｢絵チャ｣とくくられると見る気がしない。

651 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 04:28:22 ID:xaSwolon

>645
そこの絵チャの絵がラフな感じだったとしたら、
見るかどうかはその人の描く絵のどこが好きかによる。
着眼点とか描くシチュエーションに惚れ込んでる場合は、
絵チャだろうとなんだろうとupされてるものはくまなく見る。
整った線が好きとかだったら絵チャログは見ない。
だからメインと傾向が違うなら見ない人もいるかもしれないし
逆に645の絵チャ絵の方が好きな人もいるかもね。

652 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 05:19:32 ID:g1sbcbC+

>>645
初めて行ったサイトの絵茶ログはまず見ない。
何回か通ってサイト傾向や管理人のことを知ると見るようになる。
1枚目をまず見て、管理人さんが面白いコメント付けてれば全部見る。
参加メンバー知ってなくても楽しく見られればいい。
小奇麗なのは絵茶の絵には求めない。

653 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 07:56:45 ID:yZRPQ4EV

管→閲で質問です。
やっぱり、注意書きの多いサイトって嫌ですか？

うちのサイトは、インデックスには注意書きをせず、（オタサイトであることのみ表記）
トップに、「苦手な人や身内は来ないでね～」のような、
同人サイト回ってる人なら別にすっとばしても大丈夫なことと、
サイト取り扱いジャンル、傾向などが書いてあり、
そこに、一般人用に、「わからないひとはコチラ」という感じで、
もうちょっとわかりやすく書いたページにリンクしてます。

で、サイト案内ページに好きＣＰ、作品ページに、絵の保存転載についてや、
項目の説明などがあります。ＢＢＳページにはできるだけ簡潔に「お願い」という形で注意書き。

できるだけ簡潔にまとめようとはしているのですが、かなり多いような気がします。
これらってやっぱりまとめたほうがいいのでしょうか？
まとめたらまとめたで多すぎて、目が滑る状態になってしまうので分けているのですが…

654 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 07:58:52 ID:yZRPQ4EV

下２行の「まとめる」は一つのページにまとめて書く…という意味ですorz

655 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 08:39:27 ID:sCFvk0rE

注意書きなんて読まないし。どこも似たり寄ったりだし。

そもそもあれは
「うちの厨ちゃまがこんないかがわしいサイトを！
あなたは何を考えてこんな不健全なサイトを作ったんザマスか！」
「●●をホモにしてるなんてサイテー！」
なんて絡まれた場合
「うちはトップに１８歳未満閲覧お断りと書いていますがなにか？」
「原作とはいっさい関係の無い妄想サイトと表記していますが何か？」
と言える様にする為の自衛策だろ。
客のためじゃない、６５３の為だ、傍から見てどれだけクドかろうが
６５３が気の済むようにすれば良いと思う。

ただ「ぐぐったら原作公式サイトより上位で出た」サイトは、
お前注意書きより何より先に検索よけしろよバカ、と心底思った。

656 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 08:43:42 ID:C2wnD+wc

>653
あまりあちこちにバラバラとあるのは苦手かな。
INDEXには最低限、ジャンルとメインカプ（多ければ１～２つくらいでいい）
が欲しい。それと「苦手な人は～」くらいならすっきりまとまると思う。

TOPはTOP絵に被って見づらくなるのは苦手なので、「案内を読んでください」
くらいが好き。ほかにメアドやメルフォ、メニューが置いてあるぐらいの。
サイト案内に保存転載、掲示板の注意、項目説明、必要なら少し詳細なカプ傾向
を１ページにまとめてると見やすい。

657 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 09:08:57 ID:C2wnD+wc

656に追加。ふと思ったんだけど、例えテンプレみたいなもんだとしても
TOPに「身内は～」って、もう入った後に書いてもアレなんじゃない…？

658 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 10:55:49 ID:Yjh5u2JG

>>655 >>656 >>657
ありがとうございました。
検索避けもしてるしＴＯＰ絵に被らないようにもしているのでその辺りは大丈夫だと思いますが…。

自衛策とはいえ、さすがに自分でもくどいな…と思っていたので、
サイト案内の項目説明のところにすっきり分かりやすく書いてみようと思います。

659 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 11:36:24 ID:XJVEQSMr

まぁ注意書きなんて普通の閲覧者でも読まない人の方が多いからね。
厨や嵐はまず読まないから、「注意書きをしっかり書いてる所＝厨・嵐」に無縁って訳じゃないし。
個人的には長々と書いてある所だと、「管理人さんって結構口うるさい人なんだろうな。」って思ってしまうし、
BBSに書き込む時も躊躇してしまう。
書き方にもよるだろうけど、

（indexもしくはabout）
・原作者等には一切関係ありません。
・サイト内作品の無断転載・複製等は禁止。
・当サイトは男性同士の恋愛を含むA×Bサイトです。

（BBS注意書き）
・誹謗中傷禁止。
・宣伝等はご遠慮下さい。
・他、管理人判断で場にそぐわない書き込みは削除致します。

くらい簡潔の方が好きかも。
と言うか、indexにはさらりと簡潔に書いておいた方がいいんじゃない？
indexに「オタサイト」のみだと、top入って「あ、ここ苦手なカプだ。ここホモサイトだ。indexに書いてくれよ…」ってなるかもしれないし…。

>>657
そもそも「身内は～」って書く意味がよくわからない…。
リアルに友人にサイトの事を教えなければいい話なのでは？
偶然見つけてしまって日記の内容や絵柄、管理人プロフで「もしや…」と思ったなら別だけど、
でも、身内にバレたくないなら身バレするような内容をサイトに書かなきゃいいんじゃないかなぁ、と。
大抵は「あ、ここ身内のサイトっぽい」と興味本位でこっそりと通うか、
「もしかしてAジャンルのサイト持ってる？」とアクションしてくるケースの方が多いと思うんだけどな。
「ここ身内のサイトかも。注意書きに『身内は回れ右』って書いてあるから来ないようにしよう」と思う人は滅多にいないのでは…。

660 ：657：2005/10/16(日) 11:47:54 ID:C2wnD+wc

>659
自分も意味はよく分からない。
リアル友人でサイトやってる人なんていないし、もし自分が「身内」
と呼ばれる間柄でもその注意書きで回れ右なんてしないと思う。
むしろ興味本位で確実に見るｗ
でもそれを書くならINDEXじゃないと変だと思って。
TOPだと既に入っちゃってるわけだから。

661 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 12:11:27 ID:phqL5JyN

そうだよな
「身内知人立ち入り禁止」とあると大体
コイツはどんな、リアルつきあいのある相手に言えないような作品書いてんだ
それとも日記で悪口でも書いてんのかﾌﾟとか思う

管理人は匿名で活動していますのでお心当たりがある方もナイショでお願いします
ぐらいのほうがまだ好感触
100%効果があるわけじゃないだろうけどな
しゃべる奴は総理大臣や最高裁裁判官から口止めされようともしゃべる

662 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 12:22:20 ID:P92dKj6b

ていうか身内って何よ？
友人？知人？家族？

見られて困るならアドレス教えるなよ
HNも変えろよ
身バレするようなこと書くなよといつも思うんだが

663 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 14:00:03 ID:AbJCndTn

「身内知人立ち入り禁止」は801サイトの
「男性立ち入り禁止」みたいなもんだと思ってたが。
見てもいいけど、見たことを自分には話すな、という。
あとは厨防衛対策とおんなじじゃね？
BBSに「○○さんーサイトやってたんだー」とか書き込む馬鹿の書き込みを
容赦なく規約に沿って消せるし。
身内は見るな、18歳以上は見るな、男性は見るな、同人要素が嫌いな人は見るな、荒らしは見るな、
と注意書きを書いたところで見る人は見るってのは同じなわけだしさ。

でもまあ、大抵は単なる照れ隠しだと思う。

664 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 14:22:43 ID:qlRSuH2K

>>663
最後の一行が可愛い

665 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 14:30:16 ID:OPe1Ga34

>>663
照れ隠しにﾓｴﾀ

666 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 16:27:32 ID:fsthEd2C

>18歳以上は見るな
何そのネバーランドなサイト

667 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 17:29:16 ID:lWuMMu2/

18歳以下のみ閲覧可能な801サイト…ｗｗｗ

668 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 20:18:34 ID:Y1LM8xCw

管→閲　ギャラリーの頁の事で質問があります。

トップからギャラリーに飛んだ時、
・普通に１ページにずらっと絵の項目をならべ
　各々の絵を見た時は（ｼﾞｬﾊﾞｽﾌﾟﾘｸﾄの）ブラウザバっクで戻るもの
・フレーム縦割りが現れ、絵の項目が右に出るもの

どちらが好まれますか？そして使いやすいですか？

669 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 20:26:12 ID:C2wnD+wc

>668
１．専用のフレームが新窓で出ないタイプのフレーム
２．普通の戻るリンクや戻るアイコンがついてるもの
３．イラストやタイトルをクリックするとTOPに戻るもの
４．専用のフレームが新窓で出るタイプのフレーム
の順で好ましく使いやすい。

670 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 20:46:30 ID:063I6MKr

>>668
＞・普通に１ページにずらっと絵の項目をならべ
るんだったら、JSのhistory.backより
面倒でも<A>タグで元のページに戻る方がありがたいんじゃないかな
見た目普通だとスクリプト切っても移動できることを期待しちゃう人もいるからね
(自分はどっちみちブラウザバックしてしまうが…)

フレームはそれ自体がすきじゃない人もまれにいるが
基本的には「フレームなのに新窓が出る」をやらかさなきゃ大丈夫
(これはもにょスレでもさんざん指摘されてるので)

絵の数がそんなに多くなくて、大きさも全部同じか大差なく、
かつぜひJSを使ってみたいんだったら
HTMLを一つだけ用意して、クリックで画像を入れ替えられるスクリプトを使ってみたら？
その下に<a>でのリンクもあるとスクリプト切り派の人に親切

質問に忠実に答えれば「フレーム＞一覧へAタグで戻る＞＞＞＞＞一覧へJSで戻る」

671 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 21:11:43 ID:M8Ah4F9L

>666
実際にあるよ【18歳以上閲覧禁止】を注意書きしてるサイトw
管理人は18歳越えてるぽいのに

672 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 21:12:02 ID:Y1LM8xCw

>>669
まとめて下さり有り難うございます！参考にさせていただきます。

>>670
元のページに戻るリンクだと再読み込みにまた時間が少しかかってしまうと思い
ブBラウザバック機能のリンクにしてたのでびっくりです。普通にリンク貼るようにします。

JSはやらない方がよかったのか…orz
質問してよかったです。有り難うございました。

673 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 21:14:02 ID:Y1LM8xCw

上の方で「立ち入り禁止」のことで討論があるようですが、私の友達Aも「友人立ち入り禁止」を
掲げています。
上手くかけませんがなぜ書くのか？の一例としてあげていきます。

前提『専門学校入学して出来た友達B。大人しいと思ってたらどんどん性格が化けていき、
　　　少々イタタで、周りなんて気にしない厨っぽい子だった。』

事件後のAの発言↓
・まさか入って数ヶ月たって漸く性格が現れてくるとは思いもしなかったし、
　この子は大人しい子だと思い、迂闊にｻｲト持ってることを教えてしまった自分が悪かった。
・「持ってる」なんて日記見られるのが嫌（恥ずかしいから。Aは絵を見せるのさえも恥ずかしがります。）
　なので、普段人に言ったりはしないが、相手はPC持っていないし見られないので教えていた。

674 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 21:16:51 ID:Y1LM8xCw

事件について↓
Bが（AはまだBが大人しい子と思ってた時にサイトの事は内緒ねと注意していた。
Bが台風の目のような子とわかってからも注意はしていた）クラスの
しかも前の黒板のところで「Aはサイトもって云々～」と大声でうっかり口にしてしまった。
→クラスが心無しかｼｰﾝとなる。→
数日後、Aはあまり親しくないｸﾗｽﾒｲﾄCが（過去に人間観察が趣味との発言アリ）
「クラスメイトのHP発見しちゃったよ～」と言っていたと、友達D（頼れる子）から聞く。→

HPは入れば確かに簡単に特定はできる。けど、その前に検索サイトでかたっぱしから探され
見つけられた事に恐怖を感じるA→AはCに恐る恐る尋ね、バレていることを確認すると
ジャンルも変えペンネームも変えそのサイトを即閉鎖した。→

今現在Aは日記に私生活のことは多く語らず、でもあの恐ろしいほどの根性？で探されていたら
怖いし、その子以外のクラスメイトが覗いているかもしれないと
憶測にしかすぎないけど恐怖の連鎖もありつつ…。そのため「立ち入り禁止」を書いているそうです。

余談でAから聞いた、驚愕したBの凄いところ。↓
・ある日Aが登校したらBがクラスメイトに合同ペーパー（Bに誘われて良く知らなかったがやってみてた）を
Aの承諾も無しに、欲しがる人達に配って回っている光景が目に飛びこむ。

それ以来、Aは絵を見られたという恥ずかしさや勝手にやられたなどその他色々の気持ちが渦巻き、
AはBの事を友達と言わなくなりました…。

675 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 21:20:24 ID:OggHAFhy

スゲー…
Bがこんな子とはわからなかった頃とは言えｶﾜｲｿｽだな…つかB…

676 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 22:04:11 ID:5LbPN73l

>673-674
藻舞の話をまとめてみた。

友達Ａの体験談だが、
Ａが学校で友達Ｂにサイトを持っていることをちょっとばらされてしまい、
それを聞いた友達Ｃがかたっぱしから検索してＡのサイトを突き止めた。
Ａはそのときすぐにサイトを閉鎖してジャンルもＨＮも変えたが、
以来、また友達に検索かけられてサイトを見つけられるのも怖いし、
他のクラスメートが見ているかもしれないと思い、
そのために身内立ち入り禁止をトップに掲げている。
こんな理由の場合もあるよ。

これですむところを長々と書くなよ。雑談スレじゃないんだからさ。
専門学校って書いてなかったらどこのリア厨だと思うところだ。

677 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 22:05:36 ID:FbwvC7Zq

非同人にサイトを教えた段階で自業自得
つーかパソコンもってない人間に教えたら、
ネカフェか最悪電気屋などで閲覧される可能性がある
考えが甘いよ

知り合いののサイトなんて面白いもの、普通の人ならまず探すと思って間違いない
いい教訓だな

678 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 22:17:52 ID:5LbPN73l

管→閲

閲覧するときによそのサイトのカウンターを見ている人に質問します。
初めて行ったサイトのカウンターの数が高いと、
中にあるコンテンツが三割程度よく見えるってことないですか？
（イラストは一目で下手か上手いかあきらかだから、
たとえば小説など、一目でわからないものについて）

自分はカウンターマジックなるものも存在していると思ってます。
同じ品物でも高い値段がついているといいものに見える原理と同じで
同じ作品を置いていても、カウンターの数が高いと
実は中程度なのに、もっといいものに見えてくることってないですか？

勿論サイトや日記で明らかなｲﾀﾀが見られる場合は
ｦﾁ目的でカウンターが高い場合もあるからそういうサイト以外で。

679 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 22:20:46 ID:pmGqJNCg

「知り合いは閲覧禁止」と書いておいて
果たして効果があるのか？→多分ない、と
意見が出たあとでそんな事を書かれても
ちゃんとログ読んでるか？　としか言い様がない。

まあ過去に何があったのかなんてｻｲﾄには書けないだろうから
閲覧者の中には「何が知り合いは禁止だよ馬鹿じゃねーの」と
思ってる奴もいるかもな。
ここで長文で弁解しても何の意味もないがな。

680 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 22:42:11 ID:NI+LmNJw

>678
変わった人だね。
カウンターの数値がいくらだろうと、コンテンツに対する評価はまったく変わらないけど。
むしろ、なんで三割程度よく見えるようになるのか聞きたい。
>678はよく広告とかに騙されて無駄な買い物しちゃうタイプ？
テレビで報道されたことは全て信じちゃうタイプ？

681 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 22:48:05 ID:aCb/DsjY

>>678
３割は言い過ぎだが、カウンターが目立つところにあって、
しかも日計カウンタも付いていて、その数字が異常に多かった場合（ジャンル内で一桁二桁とがうとか）
多少の色眼鏡は掛かるかも。

作品がよく見えたりしないが、例えば、ジャンル内のサイトが
どこを回っても。１日100ﾎﾄとか１周年で１万ﾎﾄを祝っているのに、
一つだけ、１日数千ﾎﾄとか、１周年で50万ﾎﾄ祝ったりしていたら、
作品が面白ければ「さすが」と思うし、
ﾂﾏﾝﾈだったら「へぇ。これで１日1000ねえ…(　´_ゝ`)」とか。
そんな出過ぎた杭みたいなサイトじゃなくて、
ちょっと多いぐらい（１日100ﾎﾄが多いなか、150とか200とか）なら気にしないし、気が付かない。
意識するのはギョッとするようなサイトだけだ。

682 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 22:51:08 ID:5yYkSB2B

>678
サイトが開設された時期にもよるけどな。
しかし私の場合はカウンタの数字が高い→いいサイトに見えるということはない。
カウンタの数字なんてどうとでもなるし、あまり参考にはならないと思ってる。
数字が低くてもいい所には行くし、逆も然り。物に付いてる値段とは感覚がちょっとちがうな。
無料で見られるWebサイトだからこそなおさら。

683 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 23:13:27 ID:qypzfdz+

＞678
カウント数が昨日と今日のものも表示されてて、
それがすごい数字なら人気サイトなんだなとは思う。

でも、結局好みもあるから、それだけでは判断しないな。
言い方悪いけど、ただの厨好みなサイトで
カウンターぐるぐる回ってるだけかもしれないし。

684 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 23:31:31 ID:6sS44DjM

>678
カウンターは見るけどその数値によって作品の見る目(印象)が
変わるなんてことは私なら全然ない。考えた事もない。

685 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 23:32:11 ID:AbJCndTn

本屋においてある小説や漫画で、
値段が高いからって面白いかといわれるとそんなこと無いのと同じく、
カウンターなんかそもそも見ない。

686 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 23:39:19 ID:aCb/DsjY

しかし、日計カウンターは私怨を招く種になることもあるな。

687 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 00:14:14 ID:haI+YaKH

その昔、リロったら数百単位で数字の増える設定のカウンターを
堂々とトップにつけて「ウン百万ヒットありがとう！」とやってるサイトを見て以来、
カウンターの数字には何の興味も持たなくなった。
自分の神サイトは鯖の調子が悪いらしく、3回もログ飛ばしてるから数値低いし。

688 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 00:19:34 ID:+qc9XotC

>>678
そもそもカウンターの数字なんて気にした事が無い。
サイト内を見て作品が好みで「キリ番設定があればリクしたいな」と思うくらい、
好きなサイトでない限りカウンター数字など意識に上らない。
１日のヒット数などジャンルによって大きく左右されるモノは価値基準にしない。

689 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 00:35:16 ID:0Yx9Y5Y3

レスありがとうございました。
そうか、物にたとえるんじゃなくてそのまま本にたとえればいいんですね。
本屋の例にすごく納得しました。

カウンターを見てない人の方が多いのはわかっていますが、
今回はカウンターを見ている人に答えてほしくて聞いてみました。

690 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 00:44:17 ID:eLf2+An2

「カウンター数＝人気」ってわけじゃないし、
カウンター数が多いと作品が上手いってわけでもない。

そりゃ中身も神でカウンター数がすごい所だってたくさんあるけど、その逆もまた然り。
中には、アクセス稼ぎの為に必要以上に幸を更新したり、
バカカウンターだったり、管理人が設定変更してカウンター数をこっそり上乗せしてる所だってある。
それに開設日にもよるしね。
どんなにヘタ（ｒｙ）サイトでも、長くやってればそれなりにカウンター数はいくし。
カウンター数で作品の良し悪しは変わらないよ。
サイト作品の判断ってカウンターじゃなくて好みでしょ？

691 ：690：2005/10/17(月) 00:44:57 ID:eLf2+An2

ごめん、リロってなかった…。

692 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 01:08:50 ID:KjYCEoKo

閲→管に質問

今まで神と掲示板でやりとりをしていたのですが、
神の更新が早いのと掲示板にあまり人が居ないため、
自分の連投になってしまうので神にメールを送ろうと思います。
5本以上の作品について感想を送ろうと思うのですが、
感想を書くのがすごく苦手で１つにつき三行程度の感想しか書けません。
長い感想は皆さん喜ばれますが、逆に短い感想をメールで送られると「掲示板に書けよ」と思いますか？

693 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 01:24:42 ID:FLCViZcn

＞692
長い感想は書くのが苦手で、それでもどうしても伝えたかった、
という前置きでもしておけば無問題じゃないかな。

私だったら、長いくても短くてもどっちでも嬉しい。
どーんと送ってくださいよ、だ。

694 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 01:42:29 ID:SurHwDsp

メールに切り替えた経緯も書いとけば、メールがよければそのまま返信がくるだろうし、
掲示板の連投が気にならないのなら「掲示板でもいいですよ」と返ってくるんじゃない？
メールだから長文でないといけないなんてないので、気にせず送ったらいいよ。

695 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 01:43:04 ID:PQN9ffhR

閲→管で質問。

絵を小さめに縮小している方々は大きく見せなくて、勿体ないとは思わないのでしょうか？
神サイトなどによく見られるのですが、丁寧に何度も手を動かし
『綺麗に塗れた細かい部分』まで見せようとしないのがいつも凄いなって思ってます。

絵を描くと「ここの塗り（例えば髪の毛の陰付けなど）が上手くできた！」など
部分的なとこを見せたいと思う時があると思うのですが…

696 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 01:47:30 ID:0dOEiSJy

>>695
ほんとはすごいでかい絵をうｐしたいときがある。
が、重くなるので泣く泣く縮小。
「でかバージョンはこちら」なんてリンク作ったところで
見る人いねーだろ(´∀｀)ｱﾊﾊﾊ
……という感じ。

697 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 01:54:11 ID:PQN9ffhR

>>696
いえいえ、むしろ見たい！派ですｗ
水彩絵などは、細かい部分で綺麗なグラデがあるのに見れなかったりで
残念ですし…orz

もう一つ思い出したんですが
フォトショでめちゃくちゃに加工しているのに元絵を載せてないサイト。
どうして見せずにいられるのかなと…。加工前の元絵、塗った意味ないのに…って
私が貧乏性なだけでしょうかorzｷﾆﾅｯﾃｼｮｳｶﾞﾅｲ…

698 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 02:25:39 ID:DkgY34/v

サーバには容量というものがあるのです
同じ絵の加工前、加工後をｳﾌﾟすると
2倍のデータ量になっちゃう

<加工後>が完成品ならば<加工前>は
言ってみれば制作途中なわけだ
完成品と並べて制作途中のﾌﾞﾂをｱﾌﾟするなんて、と
そういう意味でストイックになる人もいるよ

同様に「綺麗に塗れた部分」をアップにするのは
完成した作品の一部を切り抜くことになるし
「ここの塗りは上手くできた！　見て見て！」は
ただ技術的な視点の話でしかない
CG講座ならともかく普通のイラストサイトなら
髪の毛の塗りよりも全体の絵で勝負したいんじゃないかな

699 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 02:27:20 ID:mQPp47fO

「めんどくさい」とか「加工前もう上書きしちゃった♪」とか
そういうパターンもあるな。

700 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 07:54:22 ID:1hhsDLTE

一概には言えないんだけどさ、上手い人ほど保存形式にこだわらない気がするんだよね。
他人から見たら｢すごい！｣って思う絵でも神から見たら普通の絵だからちょっと荒れても気にしない。
少しくらい劣化したって上手い人のは上手いしなー。

…自分は圧縮率のﾋﾄｹﾀまでこだわってしまうorz

701 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 08:37:33 ID:0vp1WNJs

上手い人のは圧縮して荒れててもそれすら加工の一つになってるよね…

702 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 08:37:52 ID:Fdl32BKt

もう元作品がどうなんだか分からないぐらいの劣化はともかく、
見ている方は、管理人が書いているフォトショップ形式の
サイズも大きい原画を知っているわけではないので、
他のサイト行っても「うわ、劣化してる」とか思わないな。
管理人が大きいサイズを見せたいと思うのは、劣化前を知っているからかも。

大きいサイズが別ページにあっても、自分は重いの嫌いだから
あまり見ないな。
それならデスクトップ壁紙にして配布してくれると嬉しい。
設定はしないけど、保存してたまに開いてみているし、
好きな管理人のPC壁紙クラスサイズの絵はやっぱり見たい。

703 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 08:47:22 ID:1aGW+0Xb

>695
オフの原稿でも印刷時の縮小を計算に入れて描くでしょ。
オンにはオン用の絵を、ってだけの事だと思うけどな。

704 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 09:00:20 ID:NT8AQLLa

好きな、っていうのがミソ
大して実力もないのに壁紙公開してると調子乗ってると言われる

705 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 10:20:05 ID:lAkhMPG+

管→閲で質問。

当方ヘタレのピコピコサイト。温泉のみでイベントには出ていないけれど、本が出したい。
無料配布本を作ってサイト上で通販したいけれど送料代を頂くだけでも申し訳無い気持ちになるんだ…ヘタレだからorz…でも自分が描いた同人誌を誰かに読んで貰いたい…！

送料も本代も取らない本当の意味での無料配布本って引く？
どうせ申し込む人も少ないだろうし一度やってみたいのだが。

706 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 10:42:32 ID:jGfDoG51

>>695
そりゃ圧縮前が載せられれば一番だけど、何せ300dpiで塗ってるのでそのまんまなんてまず無理だし、
圧縮後に潰れた所の修正をするので、サイトに載せる用の圧縮絵（小さいサイズ）の他にも圧縮（中くらいのサイズ）をして修正ってのは面倒なんだよね・・・。
それに中くらいに圧縮しててもやっぱり100KBは過ぎるだろうし、下手すると200KBくらいいくからそんなのを何十枚も載せられないってのが本音。
例えば髪の毛が上手くいきましたーって髪の毛の一部をピックアップするよりも、全体画像でこう出来上がりました～って方が絵を把握しやすいと思ってる。
一部分だけ載せても「？」ってなるだろうし・・・。
部分的にピックアップするのは、ＣＧ講座くらいじゃないかな。

加工前は自分が気に入らなくって、加工後は気に入ったって場合が結構あるので、そう言う時は加工前は載せない。
加工前だと塗りのアラがばれちゃう時もあるし。

>>705
以前ノウハウ板で見た事があるんだけど、（それはオフだったけど）
無料だと在庫整理と思われる場合もあるらしいよ。
次のジャンルに移動するから在庫はいらないだとか、今のジャンルへの愛が冷めたから在庫はいらないだとかと思うん人もいるんとか。
数ページのコピ本だったらともかく、それなりにページ数もあってオフセットの同人誌が無料～ってのは自ジャンルでは見た事がないから、
私なら「これは何かあるのかな・・・？」と思ってしまうなぁ。

707 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 10:51:03 ID:Ys1XR5tu

>705
引きはしないが、完全無料ではなく送料（切手）だけでも設定した方が良くないか。
申し込みが10や20ならまだいいが、それ以上になると…。
購入側も個人に住所氏名の情報を渡す必要があるし、完全無料だと逆に不安に思うかも。

708 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 11:16:38 ID:MQF9mvNB

>705
完全に無料だと頼む方も頼み辛い。
申し訳ないという気持ちにもなるし、他の人も書いているように
何か理由が、とか邪推する気持ちも出てくる。
完全無料ならオンでもいいじゃん、とも思うし、
送料くらいは取るようにした方がいいかと。

709 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 11:24:22 ID:biB8uT08

>705

完全無料ならキリ番ゲッターさんに。
前後１０番くらいを踏んだ方にプレゼントするのはどうよ？

710 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 11:29:45 ID:mQPp47fO

>>705
何故無料なのか（イベント会場が遠い・仕事が忙しくて出かけられない等で行けないが、萌えが講じて本を作りたいと思った）
を説明した上で、送料だけ取ったら。

711 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 12:11:15 ID:9L+Ggz82

このご時世、よほどのことがないかぎり、
住所氏名などの個人情報は送らないよ

無料（オフセットだかコピー本だか不明だが）だからといって、
欲しくなるものじゃないと思う

オフの事情をよく知る人ほど警戒するんじゃない？
引く？と聞かれればまちがいなく引くな、自分なら

ただし705が神サイトなら別

712 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 12:22:27 ID:P2hhyLnm

>705
自ジャンルで１００Pのオフ本を無料配布したサイトさんがあったよ。
温泉ピコだったけど一応全部ハケたみたい。（送料負担で）
ちゃんと事情説明をすれば警戒はされないと思う。

713 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 15:17:26 ID:Wzc/KB+z

>705
送料だけは取った方がいいかなと思う。
サイトに作品はあるだろうから申し込む人は>705の実力知っての上だし。
完全無料は申し訳なくて頼みづらい。

714 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 16:31:59 ID:98NgsdWs

>705
前に友達がやった方法。

期間限定で自サイトの作品や自ジャンルに関するクイズを設置して、
全問正解した人は専用メールフォームに飛び、完全無料で配布。
１～９問正解の人は、これまた専用メールフォームに飛んで、
送料だけ貰って配布。
全問不正解の人は、希望するなら普通に販売（本代・送料を貰う）

問題総数は50問くらい作って、ランダムで10問表示されるように
していた。

715 ：692：2005/10/17(月) 18:01:51 ID:pPihRbN+

>693>694
レスありがとうございます。
早速神にメールを送ってみます。

716 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 18:10:11 ID:J2mOdJKi

>705
以前、好きで日参してたサイトさんが無料配布やってた。
別に出す本のお試し版みたいな感じ、とのこと。
他の本も欲しかったんで再販＆新刊発行を待つ間に
読もうと思って申し込んだ。

キリ番ゲッターとか、７１４みたいなクイズ正解者に！
とかだったら結構申し込み来るんじゃないかなあ。
最も、うちみたいに一回もキリ番申告来たことない
サイトは別だが…。

717 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 19:38:39 ID:PksOHaL0

似たようなお話が出てるので、便乗して閲→管で質問です。
たまに行くサイトで、すべてのイラストのサイズが尋常じゃなく重いサイトがあります。
大体100kｵｰﾊﾞｰで、最新作に至っては200kｵｰﾊﾞｰでした。
しかし油彩のような凝った塗り方をしているわけでもなく、どちらかというと薄っぺらい
塗り方で、イラスト自体もみんな同じ顔というか、上手く言えませんがそんなに
上手では無いなと思うような感じなのです。
でも流石にそこの管理人さんにイラストのサイズを小さくして下さいなどとは言えない…

そこで質問なのですが、正直にぶっちゃけて、閲覧者の接続環境なんか知らない！
自分の好きなようにしか作らない！と思ってらっしゃる管理人さんはどれくらいいるのでしょうか。

718 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 19:44:09 ID:cP6FRnX2

>717
どれくらいといわれてもここで多数決をとれないし
ここを見たらいっぱい人がいるようにみえるが
書き込むときは一人なんだから
自分がどうととしか答えようがないんだが
塚、名乗り出る管理人がいるとは思えないし

719 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 19:47:52 ID:T0+t8F2p

>管理人さんはどれくらいいるのでしょうか。
こういうスレを見てる人は、すべての管理人のごく一部
しかないよ。その中でも
「閲覧者の環境に配慮する/配慮したい」方に
バイアスがかかったサンプルになると思う。
>717はそれを聞いてどうしたいの？
不幸にも、「見づらいから変えてくれとメールで
要望出したのに、見る人のことなんか知ったこっちゃないと
却下された」経験を持つ人は出てくるかもしれないけど。
>717に書かれたサイトの管理人さんが
そういう人であるかは誰もわからない。
717が自分の接続回線と状況を添えて
改善をお願いしてみるまでは。

720 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 19:50:16 ID:TJojOZ4f

ここでそんなアンケ取ってまともに答えが返ってくると思っているのか
答えが返ってきたとして、それで何をどうなるのか聞いてみたい

721 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 19:52:16 ID:1UEkv15I

>717　
>大体100kｵｰﾊﾞｰで、～上手では無いなと思うような感じなのです。
それなら見に行かなきゃいいと思う。

722 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 19:57:14 ID:tEnkCxaY

>>717
それは
＞閲覧者の接続環境なんか知らない！
＞自分の好きなようにしか作らない！と思ってらっしゃる
のではなく
「なんにも考えていない」
のではないかと思う

自分のサイトはローカルでしか見たことがないから
オンラインでネット上にあるものを見れば自分の回線でも重いのに、それを知らない
という管理人もまれにいる
むろん初心者か勘違いレベルであって、何かあった時頼りになれるタイプじゃないが

あるいは、
うちの環境ではよその画像(素材など)をダウンロードすると8倍ぐらいの容量になり
それをFTPで自サイトに上げると元のサイズに戻ってるんだけど
(多分ダウンロードした日時などのローカルデータ等を組み込んでるからじゃないかと思われる)
その人もそういう環境だったら、その容量が普通だと誤解している可能性もあるかも
自分の手もとで作った画像はもともとその容量だから、FTPも縮めてくれない

723 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 20:01:27 ID:T0+t8F2p

先方が>722の説明してくれてるような
タイプだったら、
717の回線と閲覧状況を伝えるだけでは
だめで、画像圧縮の方法から
逐一教えないと理解されない場合もあるかもな。
下手すっと「画像サイズってどうすれば分るのですか？」
レベルのことも。

724 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 20:06:46 ID:xkYRMt2H

｢よく分からないけど1枚だけならそんなに重いこともないんじゃないか｣と思ってた管理人が通りますよ…。

最初は描いた絵をそのままアップしてた。
画像の重さは気にはなってたけど、>723の言うようにサイズの見方も分からなかったから。

725 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 20:27:32 ID:Fdl32BKt

>>717は油絵のような凝った塗り方なら重くてもいいんだが、
さらっとした塗り方の奴は、大きいサイズで絵を見せる権利がないと？

こんな所で決を採って集計できるのか？
実際にはいるだろうけどね、そういう管理人。

ﾏｶｰは来なくていいとか言っている管理人もいるし、
WINXP推奨、ブラウザはオペラは火狐。
ない奴はｲﾝｽｺしろ。しないなら来るなと言っている奴もいる。
サーチの管理人でもいるよ。
個人サイトはともかく、サーチは少しは配慮して欲しい。

726 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 20:29:56 ID:Fdl32BKt

×ブラウザはオペラは火狐
○ブラウザはオペラか火狐

727 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 20:34:33 ID:mQPp47fO

>>717
＞閲覧者の接続環境なんか知らない！
＞自分の好きなようにしか作らない！と思ってらっしゃる

それは逆に言えば、ナロー配慮等の名目で
劣化縮尺に燃えている管理人も、
ブロードバンドで少々重いサイズでもＯＫ、
むしろおっきいサイズで縮尺による劣化はなるべく無い綺麗な絵を見たいよ
というかちっさい絵って見辛いヽ(`Д´)ﾉ
と思っている人間にとっては、
「自分の好きなように作ってる」管理人だと思うわけだし。

728 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/18(火) 00:39:31 ID:zutuKaFB

閲→オンラインもされている管理人さん宛の質問です。
○時間が経ちすぎている本の感想（夏コミのとか…）
○掲示板等で普段名前を覚えてもらっているのにイベントでは名乗らず、
「イベント行きました～」と本の感想を送る。これが２、３回繰り返し。
（名乗ろうとは思っているのですが、緊張しすぎに上乗せして
管理人さん不在・他にお客さんがいたりとタイミングが合わなかったんです…。）

こういった内容の感想を送るくらいなら、感想送らない方がよいでしょうか？
どうも自分がこんなメール貰ったら、と思うと、
上記の行動がキモくて仕方なく感じるのですが…。

729 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/18(火) 00:57:01 ID:phI18MvQ

>>728
今　す　ぐ　送　っ　て　く　だ　さ　い
いつ描いたってのは関係ないと思うよ。
昔のやつだってそれなりに頑張って描いたものだから感想もらえたら普通に嬉しい。
名乗れなかったってのは理由を書けばきもいなんて思われないよ。
買ってくれてしかも感想までくれる人の事をきもいなんて思うやつはいない。
いたとしたらかなりの厨だ。

730 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/18(火) 01:35:58 ID:u7PpPvqL

＞728
いつの感想だろうが、なんの感想だろうが
送ってくれたら嬉しいよ。
名乗れなかったってことも、＞729の言う通りだから、
何も気にする必要はないとおも。

確かに（例えば）5年くらいまえに完売してしまった本の
感想が今頃きたら、何ごと？と思うかもしれんが、
それもちゃんと事情を説明してもらえれば、別に構わないと思う。

731 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/18(火) 07:51:35 ID:3gsySnhX

まさに「５年前に完売してしまった本の感想（と問い合わせ）」が
来た事あるよ。さすがにそのジャンルからは撤退してしまっていたので
通販できるものも何もないし、申し訳ないなあとは思ったけど
キモいとか迷惑とかは思わなかったな。

>717
一度「相互リンクして下さい！」と言って来た香具師がいたので
どんなサイトかと見に行ったら、全てが200ｷﾛどころか１ﾒｶﾞ以上だった。
画像が重すぎてうちの環境ではちょっと見づらいです、と伝えたら
「えー、でもこれはポリシーなので…」とか訳のわからんことを言われた。
わざわざBMP形式にしていたあたり、Webサイトの基本的なことを
知らない人だったとしか思えない。

732 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/19(水) 03:34:45 ID:1ksrjZvX

>728
上で答えてる人に、完全同意。
気にせず送って下さい!!!
名乗れなかった事に理由を書いてくれれば
全く気にしない。残念だなーと思う程度。
余りに前の本だと、恥ずかしくて身悶えるかもしれんが
凄い嬉しいと思うよ。

733 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/19(水) 10:28:06 ID:4XyK7Omo

そういえば最近、ブログ導入するサイト増えてるけど
RSSやATOMリーダーで直接ブログにブクマしたらちゃんとトップ嫁と思われるんだろうか。
そこんとこ純粋な疑問です管理人さん。

734 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/19(水) 10:37:11 ID:hVvhAIW6

リンクやブクマされたくないページには、それなりの対応するから無問題だよ。
何もしてないで「するなするな」って言ってる方がアフォなので
好きにすればいいと思う

735 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/19(水) 15:49:27 ID:ycDk7Jtv

>729-732
ありがとうございました！
メールを送ってみようと思います。
今回自分のキモさに懲りたので、次回からは（状況を見ながら）きちんと御挨拶・早め感想を心掛けていきます…！

736 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/19(水) 16:55:06 ID:XCQKhsux

>>733
ブログはそもそも、全ページトップページの役割を果たせるようになってるんだからいいんじゃない？

737 ：733：2005/10/19(水) 17:24:42 ID:4XyK7Omo

うーんそうですか
ブログ導入したと言っても、サイトの一コンテンツみたいな位置づけにしている人が多いので
ひょっとしたら同人サイトの場合はブログでも日記ページみたいな扱いになるのかと思ってましたよ…
なにはともあれｻﾝｸｽｺ

738 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/19(水) 17:55:50 ID:jssV4+xe

うちのサイトも日記はブログでやってるけど、
RSSは置いてるしリーダー経由で見てもらうことは全然かまわない。むしろ歓迎。
日記だけチェックしてる人もいるので、更新したら日記でも少し書く。

739 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/19(水) 18:32:43 ID:iX+SgjFD

閲覧者→質問
オンラインブックマークにお気に入り登録をされるのは不愉快なんですか？
以前問題になったFC2みたいな共用ではなく、
パスワードがかかる所を使用するつもりです。

以前何の前触れもなくPCが動かなくなったことがあり、
修理に出したらお気に入りが全部飛んでしまったんです。
未だに見つからない好きだったHPも沢山あり、
こんな悲劇がまた起こらないようにweb上でお気に入りを保管できるオンラインブックマークを使用したいのですが････。

ナマモノサイトではオンラインブックマークされる事を嫌がるサイトさんが沢山あります。
虹のサイトさんでも嫌な方が多いのでしょうか。

740 ：７３９：2005/10/19(水) 18:33:21 ID:iX+SgjFD

上のミスです･･･。
閲覧者から管理人さんへの質問です。

741 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/19(水) 19:11:06 ID:cb6g8FrS

>>739
ジャンルの特質によって、様々だと思う。
ﾅﾏﾓﾉは確実に嫌われる。
虹もジャンルによるんじゃないかな。
自分は閲覧者にお任せと考えている。

ｵﾝじゃなくても、お気に入りはﾌｫﾙﾀﾞごと保存はできる。
今後のことを考えるなら、まずそのように心がけたらどうだろう。

742 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/19(水) 20:41:04 ID:VgOF3gKn

不愉快とか嫌われるとかではなくて閲覧者としてのそのジャンルを守る義務だと思ってるよ。
お気に入りが飛んでしまったのは本当にお気の毒だけれど、そのFC2事件の時は
たくさんのサイトさんが閉鎖されてしまったし、それ以外のオンラインブクマも然り。
虹も版権物に厳しいジャンルも多いだろうからできればオンラインブクマ以外の
やり方を考えて欲しいです。閲覧者だけど人ごとじゃなくて思わずスマソ。

743 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/19(水) 21:13:41 ID:XCQKhsux

>>739
虹エロなので、見慣れないリファラがあれば見に行くが、
オンラインブクマだと、非公開なら自分も見えないし、
ブクマだと分かるし、そういうのはなんとも思わない。
でも、丸見えだとヒク。
引くけど、そういうのはリンク扱いと受け取っている。
トップページは、既にいろんな所からリンク貼られているのでいいけど、
中のページだとムッとする。

744 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/19(水) 22:28:51 ID:uYD/p51a

>739
パスのかかってるオンラインブクマなら気にならない。
ただ、御本人の為に言うなら、お気に入りは定期的に
FDとかのメディアにバックアップを取っとく事もお勧めします。

745 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/19(水) 22:37:19 ID:TRVh9X/k

オンラインブクマ＝ｆｃ２みたいなものと考えてるとかじゃないのかな？
ヤフとかだと問題ないんじゃない？

746 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/19(水) 23:32:58 ID:XBG32M7h

>739
オンライブクマを自サイトでされてもいいが、嫌がる気持ちも判る。
FC2の共有も問題だったけど、それだけでなく、
オンライブクマをするという事は、自分のPCを持っていない可能性もあるかもしれない。
自分のPCを持っていなければ、
漫画喫茶や学校、職場など公共の場所からアクセスする可能性がある、
公共の場所からアクセスすれば、その公共のPCの履歴などに
サイトのURLなど情報が残る可能性がある。
この流れを警戒して、という場合があるからだと思う。

ジャンルを知らない人に訪問される可能性を考えれば
虹でも嫌がる人がいるだろうなと。

747 ：７３９：2005/10/19(水) 23:45:35 ID:iX+SgjFD

どうも回答ありがとうございました。

自分としてはﾔﾌｰのブクマを使用しようとしていたんですが、
>自分のPCを持っていない可能性もあるかもしれない
こういう事を気にされる管理人さんがいる事を考えていませんでした。

これ、いいアイデアだと思うのでぜひ使わせてもらいます。
>FDとかのメディアにバックアップ

748 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/20(木) 01:15:35 ID:qWaG5nhe

管理人さんに質問です。

思いっきりぶっとんだギャグを書かれるサイトさんにはまりました。
ぜひ感想を送りたいと思っているのですが
ギャグ作品への感想はどれくらいのテンションだと受け取りやすいでしょうか？

内心ではﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗくらい言いたい気持ちなのですが
さすがに初めてのメールでそれは失礼ですし
かといってあまり堅すぎる文章は作品の雰囲気を壊してしまいそうで悩んでいます。

749 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/20(木) 01:31:57 ID:yW466U15

硬い文章で笑いを取る方向で

750 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/20(木) 01:44:19 ID:ENu5Rg85

そのサイトの管理人が2chを知っていて特別嫌ってなくて、
拍手かメルフォぐらいだったら
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はアリだとおもうんだがなあ。

751 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/20(木) 02:13:10 ID:wT1dvwPP

自分が今までにもらった漫画感想では、ストレートに
｢漫画おもしろーーーーい！！！｣
てのが嬉しかった。ひねりを入れた感想もそれはそれで面白いけど
直球で叫んでもらった方が私は嬉しい。
当方ぶっ飛んではいないかも試練が一応ギャグ漫画サイト。

752 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/20(木) 06:38:13 ID:aZtelV6t

>>750
自分は２ちゃん歴５年で、大好きだけど
初めての相手にいきなり
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
くらったら、引く。
ファンでいてくれるうちは良いけど、ひとつ間違えれば晒されそうでｗ

753 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/20(木) 08:39:50 ID:2tpjkRwI

ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗだけだと「必死だな」「へたれだな」で
ﾌﾟｯされてるのかと思ってorzになるかもしれん。

754 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/20(木) 09:23:40 ID:KpN31fBE

うちもギャグ比率の高いサイトなんだけど、
面白く書こうとしてくれたんだろうなとは分かっても
そのことに気合を入れすぎて肝心の筈の感想が自分語りメインだったり
自分ツッコミに終始されててこっちが置いてかれてたり
気に入ってくれたのかどうかが分かり難いメールを貰う事がよくある。
くれたメールが面白いかどうかより
自分の描いたものを凄く気に入ってくれたんだなあと思えるメールが嬉しいよ。
ﾃﾗﾜﾛｽはよっぽど仲良くならない限り止めた方が良いんじゃないかな。
真意が伝わりやすい言葉を選ぶのって難しいけど、管理人さん喜んでくれると良いね。

755 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/20(木) 20:47:56 ID:Ur1O0keb

>>754
いや、かなり仲が良い相手だったら尚更ﾃﾗﾜﾛｽは引くって
ねらーバレしててお互いたまに２ｃｈネタ話すのなら有りかもしれんけど

でも自分はﾃﾗﾜﾛｽは嬉しいな、特に一言メルフォ系は
メールで送られるとﾎﾞﾐｮﾝかも

756 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/20(木) 21:24:46 ID:BtmEjR1C

ねらーでも、ＶＩＰ系はｳｻﾞｰな人も多いぞ

757 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/20(木) 21:41:00 ID:yW466U15

大人も子供もﾃﾗﾜﾛｽ

758 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/20(木) 22:37:08 ID:BViDBmnJ

あなたもわたしもﾃﾗﾜﾛｽ!!
あなたもわたしもﾃﾗﾜﾛｽ!!

ギャグを書く人というのは結構冷静だと思うよ。
ぶっとんだギャグ書く人＝ぶっとんだ人ではないと思うので、
変なテンションのメール送ったら
凄い丁寧な返信が返ってくるかも。
笑わせる事のできる人間は頭が良いとも聞くし、
中途半端にノリノリのメールを貰って苦笑されるより
普通のメールを送ればいいと思います。

759 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/20(木) 22:59:59 ID:e2rtBPhu

メールで来たﾃﾗﾜﾛｽ

priceless

760 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/20(木) 23:08:16 ID:wT1dvwPP

多分759はギャグか書けない人

761 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/20(木) 23:13:04 ID:x8wl00bO

759(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ

762 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/20(木) 23:19:05 ID:ggnTb1pa

いやおもしろいと思うよ。
ﾃﾗﾜﾛｽとは違うかもしれんが。

763 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/20(木) 23:19:16 ID:autVUsNg

遅くなりましたが>>748です。
ご意見くださった皆様ありがとうございます。

やはり文体は砕けすぎないほうが良いですよね。
作品の内容がギャグだから、とはあまり構えすぎずに
丁寧に感想を書こうと思います。
面白いです大好きですという気持ちを少しでも伝えられるように頑張ります。

どうもありがとうございました。

764 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/21(金) 00:52:55 ID:5XF6C423

ギャグ書いていても、管理人は真面目な性格だったり、
シリアスばかり書いていて、ハンカチなしでは読めないような話ばかり書いている管理人でも、
性格は根っこからギャグ人間って人もいるしな。

765 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/21(金) 01:04:50 ID:YlnhZHYO

閲覧者→管理人に質問です。

お気に入りのサイトがあって、絵も上手くて好きなんですが、
タグの記述に失敗してて、画面に余計な文字が散らばっています
特にカッコの閉じ忘れorカッコが1個多いというミスが目立ちます
それが1箇所だけじゃなくて何箇所も…

そういう状態が長い間続いてて、流石に見るに耐えなくなってきたので
お知らせしようかとも思ったのですが、管理人さんは現在オフで多忙らしく、
日記の更新すらままならない状態です。

こういう場合、お知らせしないほうがいいのでしょうか。
それともやはり知らせておくべきでしょうか。

アドバイスお願いします。

766 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/21(金) 01:20:37 ID:KfCbdq72

>765
自分だったら教えてもらいたい。
でもただ間違いを指摘するだけじゃなくて、
一緒に多忙を気遣う文章を入れてくれれば好感度うｐする。

タグが閉じられていないようで、レイアウトが崩れて表示されてしまいます。
お忙しいようなので、無理はせずにお時間に余裕ができたら確認をお願いします。

みたいな感じで。

767 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/21(金) 01:37:06 ID:uTwiuVl/

>>765
自分の環境を伝えるを忘れないように。
IEで作ってて管理人の目からは「全然大丈夫じゃん、何いってんのこの人」とかなったら
双方ともにｶﾜｲｿｽだから。

768 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/21(金) 02:45:32 ID:BLlQkwt5

バージョンの新しいIEは少々のタグミスを補ってくれちゃうから
そこが便利でもあり、同時に難点だ罠

769 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/21(金) 03:39:52 ID:vBR20MiS

自分は先日ソースのことであるサイトにメールをしたよ。

最初は、リンクタグの記述ミスで火狐だとうまくコンテンツに飛べない、という事で
拍手でメッセージを送ってみた。
すると、拍手レスで「以前にも他の方から指摘を受けたことがある。良ければどこが
どうおかしいのか教えて欲しい」という返信をもらった。

改めてみると、これがよく表示できていたものだ、と思うほどぐちゃぐちゃなソースだった。
そもそも<body>タグの記述がなかったり、<body>が書いてあっても<head>部にテーブルタグが書かれていたり、
スタイルシートの指定を<body>部で書いていたり、終了タグは当然書いてなかったり。

極めつけは、検索避け必須ジャンルなのに、メタタグを<head>部以外の間違った所に記述している
せいで検索避け出来てないという点。

結局、問題点+改善案を箇条書きで書いて、それプラス参考になるサイトのアドレスを添えて
メールを送りました。

後日、サイトの修正がされ、お礼のメールも頂きました。
丁寧な文章で、「あなたのサイトが好きなので、ブラウザの関係で見れない人がいるのは残念です」という
感じで送ったのが良かったのかもしれない。

770 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/21(金) 09:45:44 ID:hoSqaiEg

忙しいのが多少なりとも落ち着いてからの方が無難なのでは

771 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/21(金) 11:52:08 ID:x6xHiS9f

忙しくてもそんな恥さらした状態のままでいるより
一刻も早く教えてほしいけどな

772 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/21(金) 11:54:39 ID:lo4tE5Em

>>771みたいな人は、
そんな悲惨な状態を確かめもせずにうｐしません！
（多分）

773 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/21(金) 13:59:15 ID:34tEB7ns

管→閲で質問です。

テキストサイトで、近日中に閉鎖します。
（自分の中では決定事項）
更新は遅かったけど、今までそういう雰囲気は出して
いません。

1.予定している日に日記で閉鎖のお知らせ
　（新サイトを立ち上げたため、現サイトとの両立が
　　難しくなったことを明記）
2.数日後にINDEXだけ残し、閉鎖通知画面に変更
　（説明もなく、閉鎖したことのみを通知）
3.頃合いを見て削除

私自身は1の閉鎖理由を書くこと自体が誘い受け
みたいであまり気乗りしないのですが、さすがに
今まできてくださったお客さんに対して不誠実
だと思い、サイトにアップすることにしました。
新サイトのURLは載せないつもりです。

これを1週間の間に行うつもりなのですが、週1回
ぐらいしか来ないお客さんがいるサイトとしては
不親切でしょうか。

774 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/21(金) 14:07:43 ID:ozctySm9

>765
>771に同意。
羞恥の放置プレイは長くなればなるほど羞恥が増すorz
それに忙しさの程度にもよるけど、どこがおかしいかがわかっていれば
全ては無理でも少しは直せるかもしれないしね。

そして>772にも同意。
デザイン崩れ等を気にする人が確認せずにいられるとはあまり思えない。
それでもタグ記述ミスが多発するのは
確認は一通りするが自分の環境でしかしないって管理人が大半だからなのかな。

775 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/21(金) 14:10:23 ID:Ek6ZuLWb

>773
自分が閲覧者側に置き換えて考えてみれば？
私は好きサイトが閉鎖されるってなるとすごく悲しいし、
今まで見てた小説をまた読み返したいと思う。
好きサイトでも週１しか通えなかった状況で、突然閉鎖されてたら
やるせない気持ちになる。
誘い受けって言ったって「感想こないし閉鎖を考えてます★ﾐｬﾊ」
じゃないんだから、誘い受けではないと思うよ。少なくとも私はね
最低でも一ヶ月くらい前からトップで閉鎖を言って欲しいよ

776 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/21(金) 14:21:24 ID:qaaVhHES

>>773
一週間は短すぎるよ
お知らせを一ヶ月ぐらい置いてその後削除のほうがいい

777 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/21(金) 14:53:48 ID:uTwiuVl/

>>773
「週1回ぐらいしか来ないお客さんがいるサイト」だと自分でもわかっているなら
不親切。
社会人にゃ隔週でしかサイト回れない人もいるだろうし、
最低1ヶ月はほしいなあ。
誘い受けかどうかを気にするよりは、
まず好意的に自分のサイトに来てくれている人の気持ちを考えた方がいいと思う。

あと、これは意見の分かれるところだと思うけれど、
新サイトを立ち上げた事を閉鎖理由で話すなら、URLを載せないのは
自分は「この人、メールかなんかで新サイトのアドレス聞いてほしいのかな（＝誘い受け）」と
思ってしまう。
別ジャンルであっても自分の好きなジャンルだったり、管理人の作品が好きだな、
と思ってたら新ジャンルでも追いかけるし、そうじゃなかったらハイさようなら
ってそれだけだから、自分的には、隠すならずっと隠すかアドレスを出すかの
どっちかのほうが嬉しい。
ただ、どうにも厨が多いジャンルで、ジャンル変更を恨まれそうだなあとか
それぞれの事情があるとは思うので、そこはまあ無理にとは言わないけれど。

778 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/21(金) 15:17:51 ID:34tEB7ns

>>775-777

ありがとうございます。やっぱり短いですか……。
web板の閉鎖関連スレを見てると、閉鎖までの期間が長いと
もにょるみたいな雰囲気だったので、それに流されてしまった
ようです。

>>777さんの
> 新サイトを立ち上げた事を閉鎖理由で話すなら、URLを載せないのは
> 自分は「この人、メールかなんかで新サイトのアドレス聞いてほしいのかな（＝誘い受け）」と
> 思ってしまう。

まさに自分が誘い受けだと思うところがこの部分なので、
公私共に忙しくなったなどに閉鎖理由を変えた上で、計画を
立て直そうと思います。

779 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/21(金) 15:37:32 ID:uTwiuVl/

↑
ばれない様にだけ（旧サイトとメルアドが同じとか）注意。

780 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/21(金) 17:23:10 ID:d0UfWvlC

忙しいのが理由で他サイトを更新してるのがバレたらもにょられそうなのでは?
考え過ぎかな。

781 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/21(金) 17:39:18 ID:lo4tE5Em

嘘も方便ってやつですよ
「このジャンル飽きちゃった☆他にもっと萌えるの出来たからそっち行くね！」
なんて正直に言う馬鹿がどこにいる

782 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/21(金) 17:57:19 ID:KfCbdq72

角が立つとわかってて本音さらしたり、嘘ついたりするよりは
諸事情により、でいいじゃん。

783 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/21(金) 19:29:37 ID:oiH9avD8

もしくは諸事情により、すらも書かないとかな。
閉鎖することと、今までの感謝を丁寧に書くだけでもいいと思う。

784 ：765：2005/10/21(金) 19:42:22 ID:LNjVDbQS

遅くなりましたが765です。
結構前から管理人さんが忙しいようなのでためらっていたのですが
ずっとあのままなのもやはり見ていられないので
>>766の方法でお伝えしようと思います。

アドバイスありがとうございました。

785 ：773：2005/10/22(土) 01:25:25 ID:Z7JYadSG

ああ、家に帰ってきたら、いっぱいレスがついてる。

みなさんご意見ありがとうございます。
サイト名もHNも替えたので、身バレの心配はないと思います。

とりあえず、詳しいことには触れずに当り障りのないことを書いて、
フェードアウトしようと思います。

786 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/22(土) 05:24:35 ID:YTxTkfn4

結論は出ているみたいだけど
神自慢スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1113845357/l50
ここ、一度読んでほしい
773のことを神と思っている人がいるかもしれないということを
忘れないでくれ。

週1回ぐらいしか訪問者がいないのは更新が遅いとわかっているからだよ
もしあなたが私の神だったらせつなすぎる

787 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/22(土) 22:36:12 ID:3THoLgcX

閲→管への質問です。

何度かメールをやり取りしていただいている字書きの神が、小説を更新しました。
激しく萌えるものだったので長文感想をメールで送りたいと思うも、
時間が取れないでいるうちに、数日ほどで神が新作を更新しました。
今回の作品もとても楽しんで読んだのですが、
メールで感想を送りたいと思うほど萌える、というものではありませんでした。

この状況で、メールで感想を送る場合、
やはり今回の更新についても触れたほうが良いのではないかと思います。
しかし、どうしても感想の熱意と量に圧倒的な差が出てしまいます。
（前回への感想が数十行にもわたるものだったとしたら、今回への感想は５・６行で終わるもの）

ここまで差が出るのなら、いっそ今回の更新については触れない方が神も気を悪くしないだろうか、
それでもやっぱり少しでも触れた方がいいのだろうか、ということで悩んでいます。
できるだけ神の気を害さずに感想を送るには、どうしたらよいでしょうか。
ちなみに、自分がいかに萌えたかということを神に伝えたいので、
前回への感想の分量を減らす、という選択は考えていません。

アドバイス、どうぞよろしくお願いします。

788 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/22(土) 22:46:07 ID:GHjKoH3F

自分だったら片方の作品感想がなくても
「あ、この人はこっち(前更新分)が好きなんだな」
と思うだけです。そういうのも相手の好みがわかって楽しいです。

もし仮に787さんが義理で新更新分の感想をひねりだそうとしているなら
やめた方がいいのでは…と思います。温度差でばれると思います。
もしくは別けて１～２日感想を送るとか。
そうすれば温度差はあまり感じられないと思います

789 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/22(土) 23:00:35 ID:6navoJxm

＞787
それなら萌えた方の感想だけでいいと思う。
スルーされてしまった作品は、「あ、この人には受けなかったんだな」
と、ちょっとがっくりするかもしれないが、それはしかたがない。
代わりに萌えた方の感想をどーんと送ってもらえたら、嬉しいよ。

790 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/23(日) 00:30:20 ID:0aNdqpnh

>787
片方に萌えなかったのは仕方ないけど
完全ｽﾙｰは辛いかも。
見てもらえてないのかなーとか思ってしまう。
私だったら、感想の量に差があるのは、全然構わないから
義理でも『最新更新も良かったです』って
言ってほしいかも（別に、良かったじゃなくても、ご苦労様とか）。

791 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/23(日) 00:33:59 ID:y0Ae/fgJ

>>790
ご苦労様だと目下の人間へ物を言っていることになるから、
その場合はお疲れさま、でしょうね。

自分は義理感想もらうよりは、気に入った作品の感想だけもらう方がうれしいかな。
管理人さんの性格にもよるだろうけど。

792 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/23(日) 00:36:32 ID:pPrm1KCg

790に便乗な感じで
「今回の更新より私は前回更新の方が好みですが、今回更新も良かったです」
ってのを書いてみてはいかがかな
で、前回更新の感想をずらずらと

793 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/23(日) 00:43:38 ID:inTIza7k

スルーが怖くてWEBに恥ずかしげも無くうｐできるもんか

なのでスルー上等

794 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/23(日) 00:53:05 ID:9rYXsiI+

>>792
＞「今回の更新より私は前回更新の方が好みですが、今回更新も良かったです」
ちょっと微妙

795 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/23(日) 01:04:21 ID:+FVN1o4G

>>787
>何度かメールをやり取りしていただいている字書きの神
なら、こんな手はどうだろう。
まず前回分の感想だけ書いて、今回分については
「これから読ませて頂きますね」とだけにとどめておく。
↓
少し間をあけてから、次回のメールで他の話題も色々入れてその中の
一つとして書く、こうすれば前回のメールを思い出してまで量を比較する
には行きつかないのではとｵﾓ。

796 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/23(日) 01:12:46 ID:z6fEIx+r

795(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

797 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/23(日) 01:45:18 ID:nEolmy44

でも思うんだけど、例えば新スレで１桁ゲットしたら
挨拶代わりに「１乙！」とか言うじゃん。そんな感じで
「新作乙！GJ」とか社交辞令の一言でも入れたくないのかな？
気に入った作品以外だと。
温度差が気になるほど無理して感想書かなくてもいいと思うけど、
不自然じゃない程度にさらっと一言ぐらい添えてもいいんじゃﾏｲｶ。

798 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/23(日) 02:28:46 ID:v3EtGaYI

挨拶のあと新作について感想。
良かったと事かを具体的にあげつつ
「これからまた読み込みたいと思います！」というかんじにまとめる。

「そして少し遅い感想になってしまうのですが
先日の更新がものすごくツボでした!」

（以下気が済むまで感想を書く）

「（旧作の方は）読んでから時間が経つにつれて
自分の中の想い（萌え）がどんどんふくらんでしまい
うまく短くまとめることが出来ませんでした。
長々とすみません」という感じで締める。

先に萌えた方の長文感想の後に
短い新作感想があるととってつけた感じになっちゃうかもしれないから
新作の感想を先に書いてから
本命の方の感想っていう流れがいいと思う。

ちなみにもし自分だったら旧作だけの感想でも気にならない。
以前「今回のも萌えたのですが前回はそれ以上に萌えました！」
ってかんじで新作ﾇﾙｰで旧作感想きたけど嬉しかったよ。

799 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/23(日) 06:10:19 ID:MhxqPz7L

>>792
＞「今回の更新より私は前回更新の方が好みですが、今回更新も良かったです」
自分が言われたらかなりﾓﾆｮる。
Aがすごく好きですが、BはAほど好きではありません。けどAもそこそこ良かったです。
って言われた気がする。
そんな風に言うくらいなら素直に良かったほうだけ褒めてくれと思う。

800 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/23(日) 08:56:28 ID:Jz1ouAiV

せめて｢今回の更新も大好きですが、前回の更新はもっと好きで～｣の方がまし。

801 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/23(日) 08:59:12 ID:q0HxQhGU

たとえば作品傾向が、前作が甘甘で今回がシリアス系だったら
そりゃ同じように好いてくれとは言わないし
スルーされても、「この人はらぶらぶが好みなんだな」と思うだけだよ、
無理しなくていいよ

802 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/23(日) 11:37:02 ID:Ctr+2bDQ

嫌な言い方になるけど
あなたの為だけに全てのものをうｐしてる訳じゃないから
無理に全部に触れようとしてくれなくていい。逆に申し訳ない。
本当に気に入ってくれたとこだけ、他の何と比較するわけじゃなく
「ここが良かったよ～」って伝えてくれたら凄く幸せだ。

というのが自分の我儘な本音だ。
お互い変なプレッシャー感じる必要はないと思う。
そうやって感想伝えてくれたら嬉しくて頭に残るから
またそういう路線のを書いてみようって思う。

803 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/23(日) 15:46:24 ID:kJzFfTxh

閲覧側から管理人さんへ質問です。
拍手って日付が違っても、アク解とかで
同じ閲覧者だとわかるものなんでしょうか？
同一の作品に数日後また拍手してたらキモイのかなと気になりました。
ちなみにBBSはないサイトさんです。

804 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/23(日) 15:59:20 ID:Cdzy6Hvp

>803
結論から言うと、同じ作品に連日連夜拍手してもらったら
きもいどころか躍り上がって喜んじゃうよ。

自分はPati使いだが、Patiの場合IPを見ようと思えば見れるから分からなくもない。
とは言え、よっぽど痛いコメントでも送られない限り面倒臭いから見ない。
それに特徴のないドメイン(例：ｱﾎｰ）だと分かりようがない。
詳しいことは拍手スレ辺りで訊いたほうがいいかもね。

805 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/23(日) 16:02:27 ID:H0mvaxnv

>803
普通、無記名拍手のIPの確認などしない。
わざわざ一週間分一ヶ月分の全訪問者のIPを調べて「これとこれが同じ」なんてやる奴は解析厨。
まして大手プロバで変動IPだったりすると同一人物か同じプロバの別人かもわからないし。
だからキモイとも思わないので、気にしないでほしい。

ただ、
＞同一の作品に数日後また拍手してたら
というのが気になる。
そのサイトは作品一つ一つごとに拍手を設置してるの？
もしそれで右上か左上に手裏剣アイコンも回ってるようだったら、やめた方がいいかも。

メニューページに一つ拍手ボタンがあるだけなら、そもそもどの作品に対して押したかもわからない。

806 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/23(日) 17:30:44 ID:y/Zd3FpN

エッ、patiってIP見れるのか。ずっと使ってたけど知らなかった。
ま、見たら見たで凹みそうなので（同じ人ばっか）見ないけど。

807 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/23(日) 17:36:25 ID:Mnn23kZI

同じ人ばっかりのなにが悪いィィィィ!!

808 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/23(日) 18:48:46 ID:podf8NbC

10人による10回拍手より、1人による10回拍手の方がありがたいよ。
前者は全員が通りすがりでなんとなく押してみただけかもしれないけど、後者はほぼ確実に
好きで通ってくれて押してくれているんだろうし。
806みたいな人は「いつも同じ人ばかりからしか感想こない＿|￣|○」と贅沢にへこむんだろうか。

809 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/23(日) 18:59:21 ID:jxJ85ZEx

でも通りすがりが8人で、残り2人は好きで通ってくれてるかもしれない。
そういう可能性が広がるのは、違う人じゃないとありえないわけで。
同じ人なのが凹むんじゃなくて、その人以外にいないことに
凹むんじゃないの。その１人を嬉しいと思う気持ちは本物だと思う。

810 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/23(日) 19:17:56 ID:7y8Z4nbl

閲覧者→管理人さんへ質問です。

「更新楽しみにしています」や「更新、がんばってください」というコメントは
更新を“催促”している、ということで不快に思われるでしょうか？
個人的には、面白かったので続きも楽しみにしています、という意図で
これまで何度かWeb拍手・メール等で使っていたのですが、いかがでしょうか(´･ω･`)

811 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/23(日) 19:19:33 ID:KqmVQv5e

809みたいに2人は好きで通ってくれるかもしれないってポジティブに考えればいいかもね。
でも806からはその一人を嬉しいという気持ちは感じられないよ。
「またこの人か」とか「同じ人ばっかり」と思っていても、それをフォローなしで表に出した時点で
「あんた一人よりもっと大勢から拍手されたい」というように見える。
その一人からしてみたら、「自分一人の拍手はいらないのか」と考えてしまっても仕方ないんじゃないか？

812 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/23(日) 19:21:35 ID:TX78kYyw

>810
自分は全く不快に思わない
むしろ励みになる

だけど「催促はｳｻﾞい」「期待されると重い」とか思う人がいるのも事実だから
こればかりはサイトの日記や掲示板で管理人の性格傾向を判断するか
いちかばちかでやるしかないんじゃないかな

813 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/23(日) 19:22:25 ID:ReLOfBwh

>810
感想と一緒なら全くきにならない。
感想がなくても気にならない人の方が多いと思う。
更新が楽しみなくらい気に入ってくれているんだなと思う人が大半じゃないかな。
「早く更新してください」のみだと不快。

814 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/23(日) 19:23:41 ID:EeUI7Xtg

>>810
ちょくちょく※で言われる。嬉しい。
今は、ずっと週２ペースで更新し続けているから負担に感じないのかも。
もう１つの放置サイトでもたまに言われるが、申し訳ない気持ちとありがたさが半々。

815 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/23(日) 19:35:18 ID:ud4nyG8O

＞810
楽しみにされて、なにが不快なものか。
これからも※を送ってやってください。

816 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/23(日) 19:43:53 ID:ao77BKgS

「更新楽しみにしています」はおk
「更新ﾏﾀﾞｧｰ！？」はｽﾙｰ

817 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/23(日) 19:58:58 ID:lpT52ZPJ

>>810
私は更新遅いから申し訳ないなとは思うけど不快に感じる事は絶対にない。
むしろ嬉しいよ。「更新まだ？」は私もｽﾙｰだな。

818 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/23(日) 20:16:01 ID:/+dqD46A

閲覧者から管理人さんに質問です。
前、よく行くサイトの管理人さんと、掲示板で話がもりあがり
イラストと小説を送ってほしい！といわれました。
それで、前書いた、ものがあったんので、後日、送っても
大丈夫ですか？と聞いたら、ぜひ送ってほしいと
かえってきました。なので、送ったのですが、そういうことすると
ちょっと気持ち悪いでしょうか？そこのサイトには、それから
も見にはいっていて、たまに感想などおくったりしているのですが
、そのたびに日記に返事を書いてくれているのですが、
正直、自分はうざがられていないか・・・と思う事もあります。

819 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/23(日) 20:25:47 ID:ao77BKgS

その句読点の付け方はウザいかも知れん

820 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/23(日) 20:27:01 ID:t0aZDVsf

>818
管理人のほうから送ってくれといわれて送ったのに
何を気にしているのかわからない

821 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/23(日) 20:32:48 ID:h0Nsl18t

訪問客に、ちょっとおかしいのがいるのよ。
ちょっと遅れてる＆メンヘルというのがね。
そいつが拍手連打するわけですよ。
「もっとエロいのが見たいですー」って。気持ち悪くて。

822 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/23(日) 21:06:46 ID:/+dqD46A

>>819
この句読点ウザイか・・・
でも　そこの管理人さんに送るメールは短めだから
こういう風にはしてないよ
>>820
いや　なんかひかれたのではないかと思って
まあ気にしすぎかな

823 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/23(日) 21:12:08 ID:GnClARoq

>>818の文章を読んだら息切れして心拍数上がった

824 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/23(日) 21:15:01 ID:/+dqD46A

>>823
ごめん

825 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/23(日) 21:43:55 ID:jo0VbYVL

スレ違いだが、>>818の書いた小説って読みづらそう。
それか壷。

826 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/23(日) 21:46:23 ID:t0aZDVsf

内容はともかく
痛くはないものをなんで叩いているんだ？
字書き様降臨か？

827 ：810：2005/10/23(日) 21:58:51 ID:7y8Z4nbl

>812-817
レスありがとうございます。
「更新楽しみにしています」は概ね問題ない範囲みたいですね。
>812のとおり、管理人さんの傾向にもよるようですし、こちらの意図と
違う受け取り方をされると切ないので気をつけつつ※したいと思います(´∀｀)

828 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/23(日) 22:25:15 ID:jo0VbYVL

>>826
要約すると、>>819

829 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/23(日) 23:42:21 ID:oj6Pt5mx

管理人さんに質問です。

とある完全請求制のサイトの管理人さんから入室のﾊﾟｽをいただきました。
早速サイトを訪問したところ、大変萌えだったので感想を書きたいと思っています。

管理人さんとは既にﾊﾟｽ請求でメールのやりとりをしているわけですが
その時は初めてのメールだということとﾊﾟｽ請求という要件から
どちらかというと堅めの文体でメールを書いていました。
ただやはり感想メールとなると萌えも加わるので
ﾊﾟｽ請求のときよりは多少テンションの高い文になってしまうと思われます。
ﾊﾟｽもらったら友達認定とか馴れ馴れしくしてもOKとかそんなつもりはまったくないのですが
最初の文体と多少違うとそういうふうに取られてしまうことってあるでしょうか？
ﾊﾟｽを渡すかどうかの判断材料としてメールの書き方もそれなりにチェックされていると思うので
どこまでくだけた書き方をしてよいものか気になっています。

もちろんテンション高く、といってもタメ語だとか顔文字記号乱舞だとかではなく
「このお話が大好きです」とか「○○が思わずにやけてしまいそうなほど可愛いです」とか
「ここの表現に萌え死にしそうでした」とかそれくらいのつもりではあるのですが。

830 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/23(日) 23:49:48 ID:t0aZDVsf

>829
それは全然テンション高くないと思うよ。
少なくとも、自分にとっては普通。
>ﾊﾟｽもらったら友達認定とか馴れ馴れしくしてもOKか
と管理人が厨認定してうんざりしているのは
>タメ語だとか顔文字記号乱舞
のことだと思う

831 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/24(月) 00:11:30 ID:Fi7/iqwT

＞829
自分、完全請求制サイトをやっているが、
あなたの今の書き込みをみている限りでは、なにも問題はないと思う。
パス請求メールがそれなりに堅くなるのは当たり前。
でも、それ以降もそうでなくてはなどとは、けして思わない。
むしろ、それほどに萌えてくれたのかと、嬉しくなる。

ちょうど、自分のとこも最近久しぶりに新しいパスを発行したところなので、
あなたが言うサイトが自分のところだったらいいのに、と思ってしまったよ。

832 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/24(月) 01:19:55 ID:9mZ8kgAu

管理人→管理人で質問です。

A×Bオンリーでサイトをやっているのですが、
A×Bも置いているA×Cサイトさんにこっそりリンクをしたいんですが、
この場合、A×Cサイトさんに
「どうせA×Bにしか興味ないんでしょ」と思われるのが不安です。
このA×Cサイトさんの立場だったらどう思われますか？

ちなみにA×Bは男女ｶﾌﾟ、A×Cは801ｶﾌﾟのため両方好き、という方も多いようです。
ただ、A×CサイトさんのA×B作品がまだ未完結のままであることと、
以前別ジャンルで、あるキャラ溺愛サイトさんに、そのキャラを
扱っているというだけでリンクされた時に、正直不快だったので慎重にしたいのです。
もちろん、その管理人さんのA×C作品も好きだしリンク紹介文でA×Bにしか触れない、という事はしません。

833 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/24(月) 01:21:08 ID:Fi7/iqwT

管理人→管理人はスレ違い。
管理人雑談スレにいけ。

834 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/24(月) 01:25:24 ID:9mZ8kgAu

｜´・Д・）ｺﾞﾒﾝ

835 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/24(月) 04:33:33 ID:I5mAU0Ba

保守

836 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/24(月) 15:16:20 ID:VrQPDrgj

管理人さんへ質問です。

自分の所の常連さんが、同じCPの他サイトによく書き込んでるのを見ると
不快でしょうか？
一時期、集中してキリリクをGETした事があって６つほどHNを持ってるのですが
自分でも忘れることがあって、幾つかに絞ろうと思ってます。
拍手レスで名指しされると、他の管理人さんが見て「こいつこんなところでマンセーしてる」
と思われるのがいやなのですが。

837 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/24(月) 15:38:01 ID:P+/spKFT

そんな女子小学生みたいな管理人はいません

838 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/24(月) 16:00:37 ID:0hmm+67W

>836
同ｶﾌﾟでも、ｷｬﾗ解釈が全然違うサイトだと、
この人は、このｶﾌﾟならなんでもいいんだろうな
とは思う。

その場合は自サイトに感想もらっても、正直、嬉しさ半分。

839 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/24(月) 16:05:39 ID:plxX6F9J

別に好き好きじゃないかな？
どうしてもそう思われるのが嫌なら名前使い分けるしかないし。
そこまで意識してる管理人はあまりいないと思いますよ。
でも多少ジャンルの規模に拠るかも。

840 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/24(月) 18:20:09 ID:vkReQSwS

>>838の逆バージョンならあった。

うちのサイトでキリリクしてくれたＡさんがほかのサイトでキリリクしてた。
（珍しいＰＮなのでまず同じ人だと思う）
自分が日参してる神だったのでにやりとした。

841 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/24(月) 20:36:40 ID:VUugwPB7

>>836
この人は本当にこのカプ好きなんだなーと思う。
私以外も好きなんて許せないふじこ！
なんつー管理人は厨なだけだと思う。

842 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/24(月) 22:02:49 ID:wJoSsKcX

自分とこの常連が、他の同カプサイトに書き込んでても別にモニョらない。
特にそれが上手いサイトなら、嬉しいかもだ。
逆に、他の複数サイトでよく書き込んでる人が、うちには全く来ない場合、
「ケッ、どーせ！」と拗ねてみたりする。

843 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/24(月) 23:02:50 ID:9d4P91ta

>>842
あーちょっとわかるｗ

844 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/24(月) 23:13:20 ID:JZ6FaSmV

>>842
orz
体験したことあるよ…ウチじゃ萌えられなかったんだと凹んだ。

845 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/24(月) 23:17:19 ID:dOsmKT/y

遅くなりましたが>>829です。

ﾊﾟｽ請求をしたり感想を書いたりすることが滅多にないのでちょっと戸惑っていました。
あまり気にしすぎず、失礼にならない程度に萌えを詰め込んで感想を書いてみようと思います。
どうもありがとうございました。

846 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/25(火) 01:56:11 ID:j6GAZlDZ

リンクサイト先で「(うちのサイト名)から飛んできました」と
書込みがあったんだが、うちでは書込んだことがない人だったことならあるよ。
名前を出す意味がわからん。
書き込まれた側も困ってた。

847 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/25(火) 02:38:01 ID:OTC6DKOy

【無断】同人サイトのリンクについて７【相互】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1122964980/
ここの803～参照

848 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/25(火) 06:51:37 ID:NYE28eJl

>>846
昔、やったことがある。
リンク先にあるように、リンク元を明記することで（どっちもジャンル大手で仲良さげだった）
安心させるためだったけど、管理人になった今、それやられるとちょっと微妙な気がするかもね。

849 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/25(火) 14:13:42 ID:Kt0OrzJr

>836
別に気にしない
だけどどのサイトでも書き込み内容が似たり寄ったりだと
この人八方美人なんだなと感じるかもしれない

850 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/25(火) 15:44:00 ID:m9vQYY5e

>>836
同カプならなんとも思わない。
自分の好きなサイトさんでも書き込んでいるのを見かけると
あ、この人と萌えが似てるんだなと嬉しくなったりするぐらいだし。

しかし逆カプのサイトでも同じように長文で萌え語りしていて、
さらに「○○はやっぱり受けですよね」「○○受最高！」（うちのサイトでは○○は攻め）とか書いているのを見かけると、
おめーどっちなんだ、なんで逆のはずのうちの裏までわざわざやってきて
感想残していくんだ、ヲチか？という気分になる。

851 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/25(火) 16:17:50 ID:Pxjx3K4c

そのキャラが好きなんで受け攻めにはこだわらないタイプなんだろ、単に

852 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/25(火) 18:35:56 ID:WYo52Esz

「どっちが」じゃなく「どっちも」好きで最高なだけだよ。

853 ：８３６：2005/10/25(火) 19:12:28 ID:Eei40SVx

いろいろなご意見ありがとうございました。
参考になりました。
同一カプの所に同じHNで書き込むときは気をつけます。

854 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/25(火) 19:35:53 ID:vEIyOI7v

管→閲で質問です。
ｷﾞｬｸﾞ漫画中心でやっているｻｲﾄでｼﾘｱｽな小説をｱｯﾌﾟしたら読みますか？
かなり色の違うものなので、ｷﾞｬｸﾞ目当てで来てる方はやはり避けてしまうでしょうか？

855 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/25(火) 19:38:48 ID:wUKvqJqJ

いや、私なら読む。
ギャグを気に入ってれば、そのキャラをどう扱うか気になるからぜひ読みたい。

856 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/25(火) 19:41:53 ID:/ut4uJ6L

>>854
自分も読む。
作品を見るときはギャグかシリアスかとかいうより
その作者が自分の好みか好みじゃないかのほうが左右されるから
その作者のギャグが好きならシリアスも好きになることのほうが多いんで。絶対じゃないけど。

857 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/25(火) 20:44:50 ID:b2766Akr

ものすごいドシリアスとカッ飛んだギャグ作品は
通じるところがあるというか、片方が上手い人は
もう片方も結構イケる場合が多い。
だから面白いギャグ漫画を描いてる人のシリアスならぜひ読んでみたい。

でも>854の場合、普段はギャグ"漫画"なのに、今度のはシリアス"小説"なの？
それだと正直ちょっと微妙な部分も…。
漫画以外のコンテンツから、文章もある程度上手いことがわかっていれば
問題ないけど。

858 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/25(火) 22:13:59 ID:DfN0bzW/

通ってるところのだったら、とりあえず読む。
避けるようになるとすれば、2回目から。

859 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/25(火) 22:30:39 ID:Gglk3o6B

ギャグがメインのサイトに行く時は明るさと笑いを求めてるので
テンション下がりそうな作品には最初から手は出さない。

860 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/26(水) 00:33:57 ID:FODJOwOC

自分も内容よりも>857と同じで普段漫画なら「あれ？」と思うかも。
とりあえず開いてみてはじめの数行読んで良さげなら全部読むかなー

861 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/26(水) 01:47:37 ID:wn34w/hz

ｷﾞｬｸﾞ目当てで行った時は見ない。
ｼﾘｱｽでしかも小説ならちょっとした心構えが私はいる。
そのうちｼﾘｱｽ小説を更新したことを忘れて読み逃すか、
思い出して心構えした上で読むかのどっちか。

862 ：854：2005/10/26(水) 05:05:48 ID:a+n5Nj9+

>>854です。
ﾚｽありがとうございます！
やっぱり読まない方もいらっしゃるんですね。
ｷﾞｬｸﾞはすべて漫画で、小説を公開するのは今回が初めてです。
小説は簡単な注意書きを添えて別の部屋を作る事にしました。
貴重なご意見、本当にﾄﾝｸｽです！

863 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/27(木) 15:49:17 ID:r/6IiG9G

閲→管で質問です。

日記をつけられているサイトで、たまに「Ｙさまとチャットしました！楽しかった～」とか
「Ｓ藤さまからイラストいただけるそうです。えへへ嬉しい」等、相手のお名前を
わざわざイニシャルになさるのはどういう意味があるのでしょうか。
そのＹさま、Ｓ藤さまとは相互リンクしていたり、同ジャンルの管理人さんだったり。
名前を出したくないのなら「お友達から（知り合いから）～」ですませられるし、
隠す必要がないのなら名前出せばいいのに…と、いつも不思議に思ってます。

864 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/27(木) 15:56:24 ID:5meDpT5K

叩きたいならそう言った方がスッキリしますよ

865 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/27(木) 15:57:18 ID:vWM8H5yP

>>８６３
わかる人にはわかるけど、通りすがりには相手が特定できない程度の
伏せ字って事だよね。

完全に名前を伏せると、相手に「私の名前出したくないのかしらすさ…」
と思わるかもしれんし、かと言って名前をハッキリ書くのは
相手にとって不都合があるかもしれない…

ってぐらいの心境じゃね？
自分もバレバレな伏せ字（例：Yうこ様）とか使った事あるけど、
それはシャレのつもりで使ってたから、そういうのもあるかもしれない。

866 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/27(木) 16:44:34 ID:WYm5AjQy

閲→管でお聞きします。

感想メールを送りたいのですが、管理人さんからすれば
内容が「自分語り & 日記」は ('A`) だと思います。
感動した点・思った事など書きたいのですが、悩んでいたら
わからなくなってきました。

例えば、真夏のお話を読んだ感想で
「これを読んでいる間、庭の蝉時雨が聞こえてきて世界に入り込みました」
というような事は、自分語り&日記にもなるなと感じたのですが
受け取った側はｳｻﾞｲでしょうか。
その続きはお話中の会話文とか、感動した部分を引用して感想を書こうと
考えていますが、自分の気持ちを素直に伝えたいとも思っています。

よろしくお願いします。

867 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/27(木) 17:03:01 ID:Hm6JRh2m

>>866
当方字書き。
そういう感想なら「ああ、世界に入り込んでくれたのかな～」と嬉しく思うよ。
ていうかその程度なら自分語り＆日記にはならんのでは？　少し考えすぎな気がする。

868 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/27(木) 17:51:26 ID:3GlUp5mU

うちにそんなメールきたら嬉しい
字書きとしては「あなたの文章でこんな情景が浮かんできました」と
言われるのが一番嬉しいと思うのは漏れだけじゃないはず

869 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/27(木) 18:46:18 ID:LKpBoRnO

管→閲
もしかしたら板違いかもしれませんが、
WEB製作板じゃ聞き辛いのでお聞きします。

自分はゲーム感想＋日記＋たまにキャラの落書きうｐ
というサイトやってるんですが、これって同人サイトに入るんでしょうか。
ゲーム感想と日記だけならテキスト系サイトと言えなくもない、
とも思うのですがキャラ落書きの存在が。
ストーリー性のある絵でもカプ要素がある訳でもない
ただのキャラを好きに描いた絵版絵です。

趣味サイトですと表記してますが同人要素あります
とアナウンスした方が良いのか迷ってしまう…。

870 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/27(木) 18:51:37 ID:UTsK2g85

＞866
「○○、とても面白かったです。
　ところで、△△がコーヒーを飲んでいましたが、
　自分もコーヒーは大好きで～（以下、自分が普段どんなコーヒーを
　飲んでいるか、最近どんな豆を買って飲んでみたら～みたいな記述）」
みたいなのが自分語りで、これは非常にうざい。
866みたいなのは、小説の内容とそれを読んでいる866の心情が
シンクロした、というような感想なのでとても嬉しい。

871 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/27(木) 19:14:44 ID:gYyAiXgQ

>869
別にいいんじゃないか？
趣味サイトです、って表記してあるならその趣味を非難する人間は
いないと思うが。

872 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/27(木) 19:16:07 ID:4vwg/dVQ

同人サイトの定義がまた難しいからな。
ホモエロガッチュン二次創作ドリーム妄想満載のサイトであっても、
オフラインで同人誌発行してなければ
同人サイトではありませんといえなくもないし、
交流掲示板しかなくとも、むしろそれが
同好の士の集まりであるなら同人サイトと呼んでもいいような気がするし。

873 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/27(木) 19:25:58 ID:5meDpT5K

キャラの絵を描くって時点で「オタク」ではあるけど
萌えたりパロディを書いたりする「同人」なのかは曖昧だもんね。

874 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/27(木) 19:30:21 ID:SSx0bY64

「版権絵（ファンアート）も混じります」とかは？

875 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/27(木) 20:37:20 ID:Kvh/PzjE

>869
「ゲームキャラの似顔絵なんかもおいてます」は？
ゲーム雑誌や漫画雑誌の読者ハガキページレベルの絵まで
いちいち同人に含めなくてもいいと思う

フォモ会話とか、公式男女でも原作にない台詞とかを書き添えちゃうと
もう同人だけど

876 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/27(木) 20:38:58 ID:fNeARiXG

同人と書かなければいいんじゃね？＜定義ﾑｽﾞｶｼｽ

>>874の言うとおり「版権絵あり」みたいな表記でいいと主
ﾄﾞｼﾞﾝｻｲﾄとは一言も言わずに
「二次創作あり」と言う表記をしているｻｲﾄも見たことあるし。

877 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/27(木) 20:41:57 ID:G5uK+jzV

>869
誰に来てもらいたいかによるわな。
ゲームファンに来てもらいたいなら「ゲーム感想サイト」と表示・宣伝して
キャラ絵はおまけ程度に地味にリンクして、見たい人はどうぞって感じにすればいい。
同人にも来て欲しいなら「ゲーム感想サイト・キャラ絵サイト」の両方表示したほうがいい。

趣味のサイトという表示は田舎の潰れかけのｽｰﾊﾟｰみたいに物が雑然と置いてる感じがして、
あんまり立ち寄りたいとは思わない。
やっぱ閲覧の立場から言うと専門店の方が行きやすいからね。

878 ：869：2005/10/27(木) 21:20:47 ID:LKpBoRnO

説明は「版権絵があります」の文追加、
>>877さんの言う通り「ゲーム感想サイト」としておいて、
絵は地味にリンクしておくことにします。

ありがとうございました！

879 ：866：2005/10/28(金) 02:14:17 ID:8cEI5cd2

>>867,868,870
ありがとうございます。
気持ちを変にセーブしたり、言葉遣いに気を取られ過ぎないようにして
管理人さんへメールします。

自分語り & 日記がどういうモノかも掴めた気がします。
本当にありがとうございました！

880 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/30(日) 14:50:40 ID:019GEtui

閲覧者さんに質問です。

巡回先で日記しか読まないサイトって結構ありますか？
極端に言えば作品自体にはあまり興味が無いサイト、というのはあるものなのでしょうか。

作品を更新しても作品は見ずに日記だけ見て終わり、という閲覧者さんが
自サイトには割といらっしゃるようです。
自分の感覚だと、作品は見るけど日記には興味がないというのならまだわかる気がするのですが
逆はあまり実感がないのでちょっと疑問に思っています。
だからといって別に嫌だとか何だとかいうこともないのですが
なんとなく気になったのでよろしければご意見おきかせください。

ちなみに日記といっても作品の感想やちょっとした萌え語りを書いている程度で
どこかへ行ったとかだれかと遊んだとかそういう一般的な内容はほとんどありません。

881 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/30(日) 15:02:47 ID:YsvSdc0T

ｦﾁられるような内容じゃないとすれば、ただ単にその
萌え語りが読みたいのでは？

882 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/30(日) 15:11:17 ID:xYeXLrA5

>880
あるよ。カプやキャラは守備範囲外（嫌いじゃないけど特に興味もない）
だから作品は見ないけど、日記はなんとなく読みたいから読むっていう。
基本的に一度飛んだサイトの日記は必ず読んで、なんとなく気に入ると
そのサイトをブクマして日記だけ読みに行く。
日記に直接ブクマはあまりやらないかな。

好きだったり嫌いだったりヲチしてたりするサイトもそうだけど、
特にこれと言って好きでも嫌いでもない、普通なサイトでも読む。
萌えカプなら作品も読むけど、そうじゃないなら日記だけ。
「そのジャンルにいる人の日記を読むのが好き」なのかな。

883 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/30(日) 15:46:08 ID:IbljSbM/

最初は作品が好きで通ってたサイトでも、原作や二次に興味が薄れてきたら更新されても読まない。
そうじゃなくても疲れてるときは作品は見る気がしないことも多い。
そんな状態でも巡回ルートにあるサイトだと、そこも見ないと落ち付かない。癖になってるから。
行っても斜め読みだったりするけどね。

あとはなんかのはずみで行ったサイトで(自分は初めて行ったサイトだとまず注意書き・プロフ・日記を読む)、
たまたまマイナーな何かに触れてて、そのことにまた触れないか気になって見に行くこともある。
マイナーなものだとちょっと触れてるだけでも嬉しいから。

884 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/30(日) 16:02:25 ID:uO+ezEu8

日記だけ読んでいるサイトあるよ。
新聞の、いつも読む欄みたいな気持ち
他のらん（作品）は、興味を引かれたら読む。
なので、日記で「新作うｐしました」ってあると、よく読むよ。

885 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/30(日) 16:54:13 ID:l+zCWCFI

>>880
日記が面白いところはＩｎｄｅｘと日記の両方にブクマしてる。
ヲチしてる事もあるけど、大半は純粋に日記が面白くて通ってるかな。

886 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/30(日) 17:35:13 ID:uxEJ/6tN

身内っつか知り合いは日記だけ読むな
あと更新頻度が低い、でも作品が好きなサイトとか
管理人そのものが好きなところは日記にブクマしてる

887 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/30(日) 17:49:38 ID:70Nj+Fuc

＞880
前ジャンルの作品を残したまま新ジャンルやってる人だと新作には
目を通さず日記だけ読む。
前ジャンルの萌え懐古語りでも出てこないかしら、と思って・・・。

888 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/30(日) 17:58:44 ID:qnRNi/AV

>>880
ある。
好きカプや好きキャラの違う大手サイトとか、作品は読まないけど日記だけ読む。
別に痛くてヲチってるとか、そういうわけでは全然なくて、
自分と好きカプや好きキャラが違う人の萌え語りって、
自分とは全然視点や価値観、評価が違うから、それを面白く思って読んでるよ。

889 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/30(日) 18:38:58 ID:W9He51RF

>>880
ある、ていうかサイト巡回は日記目当てだから。
もちろん「その作品が好き」が前提で。
ジャンル萌え語りが見たいというのもあるが、
何より「好きな作品を作る作者本人の考え方」に興味があるから。
好きなタレントの日記読むみたいなもんだと思って欲しい。
だからヲチでは決してないですよ。
（もちろん痛くなった時点でヲチフォルダ行きというのはあるが）

890 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/30(日) 20:43:46 ID:V2ksI1j5

>>880
あるよ。
作品は好みじゃなかったり、どうでもいいが、日記は面白いサイト。
日記が一番更新頻度あるから。

作品が神でも通っているうちに、クリックするのが面倒になって
作品が更新されてもあとで見ればいいや、となって
日記だけ見て帰る。

日記は多くのサイトで、メニューの「日記」をクリックすれば
日記に行けるけど、
大抵作品って、メニューの「ギャラリー」、作品説明やサムネイルクリック。
中にはジャンル選んで更に深い階層に潜らないと見えないなんて所もあるから、
そのクリックが面倒になってくるんだよな。

891 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/30(日) 21:21:01 ID:jo1SI59U

中の人に言及してくれるのが嬉しくて、
アニメ化されたジャンルの日記回る声ヲタもいますよ

892 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/30(日) 22:58:12 ID:ZVR07jFs

>>880です。

特に珍しいことでもないんですね。
複数のジャンルをかけもちしながら何年もやっているサイトなので
>>887さんのような方もいらっしゃるのかもしれません。
色々なご意見がお聞きできて良かったです。
どうもありがとうございました。

893 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/03(木) 16:44:43 ID:3pX5JUc8

hoshu

894 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/03(木) 20:09:04 ID:CWSGqtWn

じゃあ少しだけ気になっていたことを。管理人→閲覧者で。

サイトのプロフィールに誕生日が書いてあると祝って欲しい誘い受けに見えますか？
他にはHNの読み方と、特に好きなキャラ、話の傾向などを書いています。

895 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/03(木) 20:19:15 ID:wXeZ9Kjv

近くなった時にいきなり書かれると思うかもしれないけど、普通は見えない
自分と近かったりすると、勝手に親近感がわく程度
HNの読み方は時々ものすごい読み方の場合があるし、間違えるのが嫌なんで書いてくれたほうが嬉しい

896 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/03(木) 20:30:31 ID:C5YwBnag

>894
別に気にならない。
ってか、そんなに誕生日まで見てないし。
プロフィールの書く事といえば、
名前・誕生日・星座・血液型程度ならデフォだと思う。

ついでに上げ。

897 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/04(金) 00:37:59 ID:JaJnuoBg

>>894
そもそも誕生日って見てるようでみてないというか、覚えてないから気にしない。
自分と同じ誕生日とかでなければなんとも。
それに書いてるサイト多いからなにも感じない。

898 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/04(金) 07:35:39 ID:e5LmS9n0

>894
プロフィールに誕生日が書いてあるだけならなんとも思わない。
プロフでなく日記の中で「実は明日（今日）誕生日なんです…
誰も祝ってくれる人いないので寂しい…」みたいな書き方してあると
さすがに誘い受けクサイけど。

>他にはHNの読み方と、特に好きなキャラ、話の傾向などを書いています。
こっちはむしろ書いて欲しい。

899 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/04(金) 15:15:33 ID:CW108D/C

管→閲で質問を…

飛翔系虹夢サイトでｷﾘﾘｸを貰いました。
メインは小説で、純文学っぽいというか古臭い文章で書いてます。
自作の物では厨設定（中学生●●の婚約者、男装最強ヒロイン等）は無し。
プロフや日記でも「ラノベ展開は苦手」「厨設定苦手」と表記。
リアルな恋愛が売りで、お客様もそこが好きと言ってくれています。
にも関わらず今回のｷﾘﾘｸ内容が、

「○○の婚約者で恋人。学校では婚約の事は秘密にしていたが、
　○○の親衛隊に校舎裏に呼び出されいじめられている所を○○が助ける」

という私にはﾓﾆｮ満載な内容でした（要約済）。
しかも起承転結の展開指示までしてあって、
ここまでイメージが固まってるなら自分で書いた方が良いんじゃ…な位です。
ちなみに○○は超金持ちとかではなく、一般家庭の中学生。
正直書きたく無いのでお断りしようと思いますが、
今までｷﾘはお断りした事がない上掲示板での申告なので、
他のお客様がどう思われるか気になります。
折角申告して頂いたｷﾘをお断りしたら
やはり調子に乗ってると思われるでしょうか？

長文失礼しました。
身バレの心配は無いので率直な意見をお願いします。

900 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/04(金) 16:28:50 ID:MbIdjue8

>>899
普通に断ればいい。

ていうかプロフや日記で書きたくないものを言ってたようだけど
リクエストをするときの注意としてちゃんと明記してた？
あなたの作品を好きでも厨設定も好きな人はいるだろうし
その人がプロフや日記を読んで覚えていてくれるとは限らない。

リクをしてきた人も厨なのかもしれないけど
書き込みを読む限りはあなたの自業自得って気がするから
他の閲覧者にもにょられても仕方ないと思う。

あとこれは個人的意見だけど
そもそもそんなに書きたくなものがあるのにどうしてキリリクなんてやってるの？
リクなんて受け付けないで書きたいものだけ書いてればいいじゃん。
オリジナルのサイトなのに虹のリクエストをされたとか
エロなしのサイトなのにエロをリクエストされたとか
そういうのならもにょる気持ちもわかるけど（それでも注意は必要だと思うけど）
キリリクやるからには何でも書くよ！っていう気合いが欲しいな。

901 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/04(金) 16:30:02 ID:LWexjRWd

>>899
全ての閲覧者が日記やプロフを見てると思わない方が良い。
作者の日記やプロフに興味の無い閲覧者はたくさんいる。
新しく来た人が偶然キリ番をとってリクエストした可能性もある。

自分はキリリクの注意書きか何かに
「リクをお断りする事があるかも知れません」
とでも書いてあったら特に何も思わないけど、
書いてなかったら自分がキリ番とった時にリクしたくなくなるな。

ちょっと気になったんだけど、899は他の閲覧者を気にしてるけど、
一番気にしなきゃいけないのはリクしてくれた本人なんじゃないの？
リクを断られるのって辛いと思うよ。恥ずかしいし、気まずいし。
今までリクを断った事が無いのなら尚更断られた衝撃はでかい。
断るなとは言わないが、断り方によっては調子に乗ってると思うかもしれない。

902 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/04(金) 16:35:15 ID:x/jmhC01

とても高尚なカホリがするのは気のせいでしょうね。

ご都合設定一つ一つに相応の必然性が出るような設定を加えることで
リクの注文を8割がた満たしながらも古風な雰囲気を壊さない作品に仕上げて貰えたら
思わず座布団10枚。

でも断っても大丈夫じゃないかな？
断り方さえ気をつけてれば、私がそこの閲覧者なら「苦手なものは書けないもんだよね」って納得するけど。
夢を扱う限りこの種のリクはこれからも来るだろうし
早いうちに自分に合った方向性を示しておくのは未来のゲッターにとっても助かるような気がする。

903 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/04(金) 16:41:22 ID:/vVbepNX

リクエストに必ず応える必要はないと思う。
書けないもの、書きたくないものは無理したってかけないし。

当サイトの傾向とは異なるリクエストでしたので、残念ながら今回はお応えできませんでした。

でいいんじゃないの？
リクエストした本人は傷つくかもしれないけど、
サイトの傾向とは全く異なるリクエストをされたことであなたも傷ついているのだから
ここはお互いさまでいいと思う。
サイトの傾向と違うリクエストをするということは、あなたのこれまでの作品を否定しているとも取れるしね。

他のお客さまにも「サイト傾向と違うリクエストは受付けてもらえない」ことがはっきりわかるほうが
後々のためにもいいと思うよ。
そのうえで、キリリクの説明ページに

サイトの作品と傾向の異なるリクエストにはお応えいたしかねることがあります

の注意書きを加えたらいいんじゃないかな。

904 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/04(金) 16:44:24 ID:FSaEYwS4

うわ、高尚っぽいからオリジかと思ったら
飛翔のドリかよ。

キリリク受け付けてるドリで厨排除って難しそう、だってドリだろ？

905 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/04(金) 17:07:19 ID:+23bgvkB

>899
率直に言わせてもらえば、オリジ書きなのに夢をリクされてモニョるのならともかく
夢サイトなのに相手の嗜好に対して厨と言ってる貴方の方が厨に見える
貴方のサイトが好きだからたまには違った作風も見たいと思った閲覧者かもしれないし。

そもそも書きたくない、書けない物があるならリクなんて受け付けない方が
貴方の為にも閲覧者の為にもいいと思う。

906 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/04(金) 17:11:36 ID:RkGDm/Al

>>899
大体の意見は前ﾚｽの方々と同じだが、
＞起承転結の展開指示
ってのが気になった。
話の内容を丸々自作するならﾘｸをする意味が解らない。
程度にもよるが厨臭も漂うし、普通に断って良いと思う。

ただ厨臭いのは
＞起承転結を～
であって設定自体は完全に好みの問題だから、
どうしても嫌ならｷﾘﾘｸ自体受付無い方が良いとは思う。
飛翔系ﾄﾞﾘなんて厨設定は避けられないしな…

907 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/04(金) 17:12:51 ID:JaJnuoBg

>>899
つーか、「ちょっと自分ではむりそうなので、他の内容でお願いできませんか」
とか、他の案にして貰えば？
そりゃ人間だし書けない物もあるでしょ。
他人のリクを断ったからってなんとも思わない。
自分のリクなら、空気読めてなかったかもと反省するかも知れないが。
ただ２度目も苦手なリクが来るかもね。

それよりも、相談内容はつまり
「虹夢サイトやっていて、キリリクで苦手で書きたくない内容が掲示板に書き込まれたが、断ったらどう思いますか？」
って事で、前半は不要だよね。２行ですむのに。

908 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/04(金) 17:39:51 ID:+Pk7xvGW

他人の嗜好を厨呼ばわりしてるのにもにょる。
偏見だけで言えばドリってだけで自分には厨にしか見えないからな。
サイトにはそんな空気出してないと言うかもしれないが
>899だけで十分に文章以上のものを醸し出してる。隠し切れてないと思うよ。

909 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/04(金) 18:19:56 ID:3JFWIxIV

>>899
お客様相手にキリリク受けているなら書いて上げた方が良いよ。
899ﾀﾝのサイトって、お客様に不快な思いをさせないような、
そんな雰囲気作っちゃってる気がする。
でも、お金もらってるわけじゃないし、何かで閲覧者に対し鬱憤の
ようなものが溜まってきても今までのスタンスを壊せないから、
他のお客様にどう思われるだろうとか、何とか保身をはかって穏便に
リクを断れないものだろうか、って方向にいっちゃうんじゃない？
リクの規約に注意書きがあるなら、それを理由にして断れるけど
日記やプログ等のログが流れるものにしか書いていないなら、断る事で
リクした人や他の人の心象を悪くするのは避けられないと覚悟した方が良い。
私なら再度リクどころか、２度と再びサイトに行こうって気すら失せる。

910 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/04(金) 18:45:15 ID:Ia3x1wm1

本気で客に不快な思いをさせないように配慮しているなら
「厨設定苦手」なんて書かないだろうな
ドリ棚に上げて何を高尚ぶってんだ

911 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/04(金) 19:35:50 ID:d7+Pb4FX

>910
つうか自分は>>899読んだ時
「厨設定苦手」って具体的に何をどう説明して苦手と言ってるんだ、
まさかまんま「厨設定は苦手です」って書いてあるんじゃないだろうな、
…といらん心配をしてしまった。

>899
まんま書いてあるわけではないにしても、説明不足だからそういうリクが来たんだろ。
にちゃん見てなきゃ「厨」という言葉の意味自体分からないし、
さらに複数のスレをじっくり読み込んでなきゃ
「厨設定」とは具体的にどういう設定なのか分からない人もたくさんいると思うぞ。
つか、ドリ作家ドリ読者が全員にちゃん知ってたら
厨設定なんかとっくに絶滅してるだろ。
人の趣味をどうこう言う以前に899は想像力なさすぎ。
そのくせ他人に、自分はこういうものが苦手だからアンタ達で避けろよ、と想像力を押し付け過ぎ。
リク断るなら説明不足と配慮不足をしっかり謝っとくべきだと思うね。

912 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/04(金) 21:22:11 ID:Xqe4+vaN

>899読んですぐ｢リクなんだから書いてやれよ｣と思ったんだけど
その後に続くレスが皆｢断っても良いのでは｣で驚いた。
>908以降で流れが変わってきてるけど。

今回>899はリクに答えるべきだと思う。新境地開拓して玉砕してきなよ。
その後は理由つけて、ニガテナシチュは断るような体制を作るといい。

913 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/04(金) 22:14:04 ID:snRBpN5C

>912の下2行に同意。

第一、自分の気に入るリクじゃなきゃ書きたくないっていうのなら
キリリクなんてやるべきじゃ無いと思う。

914 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/04(金) 22:17:43 ID:2HVQcCK3

ﾄﾞﾘ叩はスレ違いですよー。人それぞれの嗜好を叩くのｲｸﾅｲ

掲示板に書かれたのなら、
「その設定だとちょっと私では書けなさそうです。すみません
もし○○さんさえよろしければ、違う設定をリクしてやっていただけると嬉しいです。
とてもかわいい展開だなあと思うんですけど、結論までこちらで拝見すると、
一度読んだ気になって、○○さんの作品のパクリみたいな感じになっちゃうんです。
折角リクして下さったのに力不足で本当にごめんなささい。」

とか書いたら。いきなり断るのはちょっとやっぱり嫌な風に思われるかと。
リクってのは取った人は嬉しい、困った、が半々くらいで居ると思うんだよね。
だからリク取っちゃって困ったんだけど、折角キリバン設定してるんだから、という好意で
リクしてくれているかもしれないし。リクというのは詳しくお願いします、という人も多いし。
ただそのリクしてくれた人がそういう結論は書かなくともそういう展開が好きだったろうし、
そんな場合でも次ぎリクしてくれたら、なんとしてでも書かねばならないけど。
まあどんな展開でも自分風に書いてみる、という修練と思って。

どうしても嫌なら貴方のサイトなんだから断ればいいとは思うんだけど、
ここで聞く限り人の目が気になるみたいだし、そうなればそれ相応の対応が要されるよ。

915 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/04(金) 22:17:54 ID:cWCCJ74O

キリリクは、閲覧者からの挑戦状だと思っている。

916 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/04(金) 22:21:11 ID:2HVQcCK3

というかこの質問、閲管じゃなくて
管理人雑談とかﾄﾞﾘｽﾚのとこで相談した方がいいんじゃないかなあ。
なんとか閲覧者の希望を聞かないようにするには、
という内容は閲覧者に聞くのは間違っているような。

917 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/04(金) 22:42:46 ID:k7owmlAh

>>916
禿同。
答えてるの管理人が多い気がする。

閲覧者が答えるにしても管理人に「もにょ満載リク」なんて言われたら
書き込みにくいよ。
自分はよく踏み逃げする人間だが、>>899みたいに思われてるかもしれないって知ったら、
ますますキリリク申請できない…。

918 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/04(金) 23:01:40 ID:o8IYccmn

>917
そういう人は無理してリクしなくていいと思う。義務じゃないから踏み逃げしちゃえ。

919 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/04(金) 23:17:03 ID:8Wx60uhu

つか厨設定苦手とかナントカ苦手とか、偏食激しそうな感じの管理人のとこにリクするのは
勇気がいることだと思う。よっぽどそのサイトが好きなんだろうね。

920 ：899：2005/11/04(金) 23:20:35 ID:JhzuvQHF

沢山の御意見を有難う御座いました。
読み返してみると、自分でも香ばしい書込みだったと反省しています…。
言葉が足りなかった様ですが、
一応ｷﾘの注意書き頁にも

「原作の雰囲気とはあまりにも違う設定（例：婚約者、ファンクラブ、
　性格を豹変させた上での暴力的行為など）は苦手です」

とは書いてありました。厨という言葉は使っていないです。
苦手と書いてある項目をわざわざ盛り込んであるので
個人的にちょっと…だったのですが、
ﾓﾆｮったのは下さったﾘｸの内容ではなく、
苦手と書いてある要素を入れてある事でした。
でも「断る」とは書いていなかったので言い訳にはならないです。
ﾚｽを下さった方の御意見の様に読んで下さっているとも限りませんし。
起承転結を指定してあった件も、
裏を返せば私にﾘｸを下さる為に一生懸命考えて下さったという事ですし、
自分への反省も含めて有難く書かせて頂こうと思います。

率直な御意見を有難う御座いました。
誤解と不快感を招く書込みをして申し訳在りません。

921 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/04(金) 23:21:24 ID:KRvr+TgZ

とりあえず、>899はこっちへおいで。
つhttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1123931632/l50

922 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/04(金) 23:25:36 ID:mAp9WES8

誘導先、ドリスレかと思いきや…（ｗ

923 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/04(金) 23:36:56 ID:yXxKhG0J

ああ。
>899のリク主は確かに高尚閲覧者様だな。
管理人が嫌いだと明記してる設定をわざわざリクしてくるんだから。

924 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/04(金) 23:48:31 ID:CxaDiAeI

> 苦手と書いてある項目をわざわざ盛り込んであるので
> 個人的にちょっと…だったのですが、
> ﾓﾆｮったのは下さったﾘｸの内容ではなく、
> 苦手と書いてある要素を入れてある事でした。

どう読んでも繰り返して書いてるように見える…。
とりあえず乙、リクがんばれ。

925 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/05(土) 00:59:23 ID:brezWhFU

899はもう結論出しちゃったけど、

>一応ｷﾘの注意書き頁にも
>
>「原作の雰囲気とはあまりにも違う設定（例：婚約者、ファンクラブ、
>　性格を豹変させた上での暴力的行為など）は苦手です」
>
>とは書いてありました。

ていうことなら、リクは断ったとしても
>やはり調子に乗ってると思われるでしょうか？
調子に乗ってるとは思わないけどな。普通は。

調子に乗ってると思われるかどうかってのは
断る行為自体ではなくて、そこの管理人の言い回しや、滲み出る人柄によると思う。

926 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/05(土) 01:11:33 ID:Hq3PyDtO

高尚管理人に厨ﾘｸ主でお似合いだよ

927 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/05(土) 01:29:40 ID:09aqGkDy

>>926
自己完結してるﾚｽをわざわざ叩くなよ
>>899もウザいがお前もウザい

928 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/05(土) 01:45:47 ID:IdcKT2BI

>>899はそんなに酷い厨とか高尚とか思わんけどなあ。
むしろﾄﾞﾘに過剰反応して叩いたり、高尚決め付けする方がどうかと思うが。

次ぎの相談どうぞ↓

929 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/05(土) 01:47:32 ID:S1oRunqV

自分だけ書きたいこと書いて
次ﾄﾞｿﾞは勘弁するのです。

930 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/05(土) 02:32:55 ID:IdcKT2BI

そうか悪かった。
でも書いた自分が言うのもあれだがそんなの無視すればいいような希ガス。

931 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/05(土) 02:56:46 ID:c9+D6qGd

なんで１行目で終われないんだろうね。

932 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/05(土) 09:32:11 ID:0MHtuq9q

厨だからさ。

933 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/05(土) 19:24:33 ID:fwLN00Yp

豚切り

管→閲で御願いします。すげーくだらないんだが…
拍手とかﾒﾙﾌｫの返事と日記は分けたほうがいい？
ほぼ来ないﾋﾟｺｻｲﾄだからわざわざ分けてたら高尚ｳｻﾞｽに思われるかと
思うし、日記の方が楽なんだけど、
別の単なる日記観覧者にとっちゃ迷惑なだけかな…

934 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/05(土) 19:42:48 ID:6HOOACUZ

>933
どっちでもウザイとは思わない。
でも滅多に返信記事がないのに別ページ仕様だと
何となくいたたまれないというか、かえって送りにくい。

935 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/05(土) 22:24:25 ID:09aqGkDy

>>933
むしろ、
日記と一緒にしてあった方が有難い。
拍手※やﾒｰﾙ送る位好きなサイトなら、
大抵日記見るから二度手間にならなくて良い。
関係無い※返しが有ってもｳｻﾞくはないし、
サイトによっては
関係無い※返しを見るのも楽しい。

936 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/05(土) 23:37:08 ID:9LTW8f/6

閲→管で。
純粋に不思議に思っただけなんで、
不快に思った方が居たら木綿なさい…

たまたまかも知れないけど、
「ｷﾘ番踏み逃げ厳禁！報告だけでも必須！」
なサイトを良く見掛けます。
けど掲示板に報告だけの書込みが在っても返信付けてないし、
報告だけ貰ってどうするんでしょう？
日記でも「また報告だけ…」と書いてるみたいだし、
これは遠回しにﾘｸして欲しいという事でしょうか？
こういったサイトでｷﾘを踏んだ場合、
やはり踏み逃げはマズイでしょうか…

937 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/05(土) 23:48:33 ID:NDOdnWBS

>>936
遠まわしにリクして欲しいでFAだとオモ
その日記、要は誘い受けだな
リクしたいものないなら無視して構わないと思うよ

自分はカウンターつけてないけど、
もしつけてたらスルーより報告だけのが凹むと思う
報告だけでも可というのは表向きだろうな

938 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/05(土) 23:48:50 ID:A3uDRUPb

>936
リクしてほしいんだと思う。
でも書いてほしいものもないんなら、踏み逃げでいいんじゃない？
報告だけ書き込んでも、936さんがイヤな思いをするだけだと思う。

939 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/05(土) 23:50:41 ID:6HOOACUZ

>936
そんな厨サイトのキリ番なんかスルーしてよし。
報告だけでも～ってのは厨なりの本音と建前なんだろうな。
最後まで使いきれてないから、日記で誘い受けバリバリの
本音が出てしまうと。

940 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/06(日) 00:41:05 ID:7sWd7Tsf

報告がある＝少なくともｦﾁじゃない、と考えてるかもね。
感想飢餓末期になると、ROMの全てがｦﾁｬに見えるらしいから。

で、ｦﾁｬじゃない＝サイトに好意を持っている閲覧者なら
何で何で何でリクしないのよぉぉぉぉふじこ??
が日記の誘いうけに繋がると。

941 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/06(日) 01:14:28 ID:rUtxDb8N

リクして欲しいんだろーなあ。
そんなこと書いてあるサイト行ったら、キリ番踏んでも
スルーしたくなる。

942 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/06(日) 01:28:33 ID:eZAzOttb

そもそも「踏み逃げ」って言い方が傲慢なんだよな
閲覧者側が使うのはともかく
管理人側が「踏み逃げするな！」とかって言うのは嫌だ

943 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/06(日) 01:41:44 ID:IIYbw/6y

>>942
ﾊｹﾞﾄﾞｰ。
「踏み逃げOK」だと何とも思わんのに、
「踏み逃げ禁止」だと何故かﾓﾆｮる。
「踏み逃げ禁止」とか書いてあるサイトは
その時点でﾇﾙｰスキル発動するよ。

944 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/06(日) 01:52:52 ID:SRhz0RlP

申告(ｷﾘﾘｸ)しない＝悪みたいな図式を一方的に押し付けられてもな
でかでかとTOPに「踏み逃げ禁止！！１！」とか
そこまで必死になられるとかえってリクしにくいよ

945 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/06(日) 01:57:32 ID:o23gwfLV

「禁止」ってのは強制的だからね。
たまたま通りかかっただけのサイトなのに良い気分な訳ないよな。
って言うかよほど馬鹿でかいカウンタでもない限り注意深く見ないしな。

946 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/06(日) 11:58:22 ID:SwQqkrA9

あげときますよ

947 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/06(日) 13:11:28 ID:uHhrB3cH

>>945たまたま通りがかっただけってことは､そのｻｲﾄの管理人と趣味が一致しないってこともあるしね｡小説ｻｲﾄなんかで踏み逃げ禁止！とか書いてあるとこに限って､なーんか文章が巧くなくて､ﾘｸしたくない(ﾜﾗ)

948 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/06(日) 14:18:31 ID:EDQxKHm3

やっぱり新しくしたほうが良いのでは？清潔第一。

949 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/06(日) 14:26:45 ID:0/PUnZHq

>>947
それは仕方ないっていうか、当り前w
踏み逃げって騒ぐのはリクが来ないからであって、なぜリクが来ないかと
いうと…

950 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/06(日) 14:29:32 ID:g2m1bWNI

「踏み逃げ禁止」とか言ってるのに、リクを２桁ぐらい滞納してるのって、何なんだろう…。

951 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/06(日) 15:00:41 ID:CJ7DPqXl

>950
それはただの厨房だお。

952 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/06(日) 18:19:32 ID:t/cgbW8H

管→閲でお願いします。
虹801サイト持ちなんだけど、最近同人仕事(健全男性向け･100%女子)の
紹介サイトも作ろうと思ってる。
二つ運営するのも面倒だから、トップから801←　→男性向け
と分けようと思ってるんだけど、後者に多くくるだろう男性閲覧者の反応が気になる。
やっぱり堂々と虹ホモもやってたらﾓﾆｮるもんですか？

953 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/06(日) 18:22:03 ID:iD1XDxSX

さっき行ったサイトではキリ番説明に
｢リクエストが無い場合は申告しなくても構いません｣
と書かれてて、一気に好感度が増した。

954 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/06(日) 18:47:58 ID:oqQ2Bocj

競ってでもリクしたい閲覧者がたくさんいそうな人気サイトなのに
キリ番じゃなく勝手なゴロ合わせでもリクエスト受付してるところを知ってる。
そういう方式だから、かえって閲覧者もそうそう馬鹿みたいなリクエストはしない。
でもたまに勢い余った無茶なゴロ合わせの無茶なリクエストもあるにはあるんだけど
いろんな意味で実力のある管理人さんなので、さらっとハイクオリティにリク消化。
なんというか、管理人さんの巧さとか器のデカさを感じる。
これが理想のキリ＆リク関係だなあ、と思った。

955 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/06(日) 18:50:27 ID:1eP7gkEo

閲覧→管理人さん
何で閉鎖したサイトさんのリンクを貼ってあるんですか?
リンクのカテゴリに”閉鎖サイト様”を作って、”神サイト　で　し　た　。お疲れ様　で　し　た　。”
そんな風に書かれるとすごくそのＨＰを見たくなるんだけど、見れないと言う悲しさ。

956 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/06(日) 18:53:57 ID:AJgtSHWr

>>955
好きすぎて、そこにそのサイトがあったことを忘れたくないからじゃないかな。

957 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/06(日) 20:29:26 ID:/3e91cMQ

>>952
同人仕事、ってことは、商業じゃないということ？>ｺﾞﾒ、ちょい意味が･･
自分の知り合いの男子は、モニョる人と全く気にしない人とかなり２つに別れてる。
紹介だけのサイトだったら別にできないかなーとも思うけど。
自分男子じゃないんで的確に答えられんでｽﾏｿ･･･

閲⇒管で質問です。
感想や拍手※で、完全閲覧者からのと、サイト持ち閲覧者からの、
もらって温度差ってありますでしょうか？
つまり完全閲覧者だと純粋に自分のファンだと思って嬉しいとか、
管理人兼閲覧者だと同じ管理人同士だと思って嬉しいとか、
そういうのあるのかなあと。
なんとなく※返しに温度差があるなあと感じるサイトに出会うことがあるので･･

958 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/06(日) 20:34:20 ID:zBtzXqRw

>>952
男性は二次ホモにはあんまり拘らないようですよ。
健全男性向の方で腐臭をさせなければ
サラっとスルーしてくれるんじゃないでしょうか。

>>955
交流がある程度ある管理人同士は
閉鎖しましたじゃあ外しますねと、
そそくさと外すことが躊躇われる人間関係ってのがあるわけだ。
半月ぐらいは「おつかれ表示」でその後外そうと思ってて
その頃になったら忘れたりしてるのかもしれん。

959 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/06(日) 20:44:25 ID:zBtzXqRw

ぐわ…

>>957
人によっては温度差はあると思われ。
よく憩いスレなんかだと、管理人からの※は義理っぽとへこんでるのが沢山いる。

ただ自分は管理人からの※のが嬉しいし、話題も広げやすい。
サイトもち管理人なら、
その人の考え方や趣味嗜好がある程度は（サイト傾向から）分かるので
レスなんかも気軽に返せる感じ。
逆に純粋閲覧者の趣味嗜好は言わば※から読み取るしかなく、
変な返答をして地雷を踏まないように気を使ったりはする。
話題の広げようもないし、堅苦しい文体になる。

ぐわぐわ…

960 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/06(日) 21:21:59 ID:t/cgbW8H

>957>958
レスどうも。同人仕事は同人ゲームとか本とかで絵を描かせて貰ってる。
仕事サイドは本当に数ページしか作る気が無いから、別サイトにするには
管理が面倒くさくて…やっぱり分かれるみたいだからもう少し検討してみます！

961 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/06(日) 21:36:58 ID:OxaFEvtw

管→閲で質問です

当方はいわゆる検索避け必須系のジャンルです
しかしサイトのURLを検索された痕跡を発見してしまい、
ジャンルがジャンルなだけにナゼ？（URLは正しいもので、
わかっているなら直接打ち込んで来ればいいのにナゼ？）と気になっています

状況から「キチンと検索避けされてるか否かの確認」等ではないと思うので、
それ以外で、潜っているべきサイトのURLを検索する理由を教えてください
お願いします

962 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/06(日) 21:49:08 ID:APr8PawD

>961
１）タブブラウザを使っていて誤ってURL欄でなく、検索欄にURLを投入してエンターを押してしまったが
わざわざ打ち込み直すのも面倒なのでそのまま飛んできた。
２）何らかの理由で元見ていたページのリファラを隠したかった。
特にオンラインブックマークやらWEBメールやらから直飛びするのは避ける可能性が高い。
３）ただその人の趣味。
４）嫌がらせ。
５）あなたが違うと思っていても相手は実は検索避けされてるか確認してみたかった。

どれでもどうぞ。

963 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/06(日) 21:58:46 ID:0hjYQykT

パソコン初心者が、アドレスバーじゃなくて
検索にアドレスを打ち込むってことはよくあるよ？

964 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/06(日) 22:26:19 ID:78DqVNRW

>961
管理人からの回答なのでスレ違いですが、
たまに自分はすることがあるので…。
それは、アクセス解析に見覚えの無いURLが出てきた場合、
そのURLでぐぐったりしてどんなサイトから自分のところがリンクされているのか
直接サイトに行くのは恥ずかしいので遠回りに確かめたりする事です。

965 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/06(日) 22:27:16 ID:S9odOuUR

私も間違って検索のとこにURL打ち込みよくやる。
打ち込みっていうかｺﾋﾟﾍﾟとかだと間違ってやっちゃうんだよなー。
手が勝手にｴﾝﾀ押すしさ。

966 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/06(日) 22:45:35 ID:3bnxpDp9

ぐぐるツールバー入れてたりした場合、
URLをドラッグ＆ドロップするとアクセスできるので、
アク解とかに961のサイトのURLが残ってて、
アドレスバーにコピペするのが面倒な人が、手っ取り早くアクセスしたとか。

967 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/06(日) 23:53:12 ID:W5TiAalA

>>962-966
返答ありがとうございます。なるほど(ﾟ∀ﾟ)です

今までこういうことがなかったので、ちょっと動揺してしまいましたw
一瞬もっと管理を厳しくするべきかとも考えたんですが、
もう少し様子をみてみます。ありがとうございました

968 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/07(月) 00:05:55 ID:5KlqX/Jo

解決してるみたいだが
他人のURLがどこからリンクされてるかとかそういうのを調べるのが趣味な人もいる。

他にも他人のアクセス解析を見るのが楽しいとか。
解析用のcgiファイルがソースに存在してるといろいろ調べられることもある

969 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/07(月) 00:12:03 ID:jSmC7WqQ

それ俺だｗ

970 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/07(月) 00:17:25 ID:Ld/qyejM

俺もそういうの大好きw

971 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/07(月) 01:52:39 ID:/PGWuKfk

勘弁してくださいorz

972 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/07(月) 11:27:27 ID:A2Csqk2y

ちょっと前に解析ログを覗き見された…。
勿論速攻で対策したけどさ。今見たらソースにログファイル名が
バッチリ入ってたよ。
似た名前のページがあるから、そこへ直接飛ぼうとして
ミスったのかな……と、いい方に考えてたんだけど
そういう人もいるのかorz

973 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/07(月) 12:11:52 ID:RJmNKVdw

自分のｱｸ解に他人のｱｸ解のアドレスが引っかかることもある。
こっちも知らないアドレスだからなんだろ？と思って飛んで、
行ってみて初めて、他人のｱｸ解だったと気付く。
悪気があるわけじゃない。

ないけど、いったん表示されたもんはしょうがないと
舐めるように堪能させていただくことはある。
ジャンル内最大手のｱｸ解は、それはそれは驚異的な眺めだった…

974 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/07(月) 12:41:07 ID:IYXTV9UG

sirabemasenkaでぐぐれ

975 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/07(月) 13:10:08 ID:fKkGy+ju

>960
同人を「仕事」と言っているのにモニョる

976 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/07(月) 13:13:09 ID:ORZ+8rj8

リンクページにアク解を入れてるのは973みたいなのが目的

977 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/07(月) 13:55:42 ID:jSmC7WqQ

パスかけようよ

978 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/07(月) 14:40:13 ID:770YXHYo

そう、見られたくないならパスかけれるアク解にしておけばいいだけのこと。

979 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/07(月) 14:55:56 ID:aQStBcmz

うちも昔閲覧者に覗かれた挙句、
「その解析のアクセスTOP2のホストはボクのホストです。いっぱいアクセスしてるでしょ？」
なんてメールをもらって、鳥肌立ててパスつきの解析に変えたけど、
>>972みたいにログファイル直接覗かれたら、パスもへったくれもないじゃん！
と思ってあわてて見たけど、ちゃんと呼び出しできないようになってた。びびった。

980 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/07(月) 19:51:58 ID:UU1u56jR

ここは何スレですか？

981 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/08(火) 01:08:59 ID:PBr409vh

>>980
現在、11スレ目だよ。
あと、新スレよろしく。

982 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/08(火) 07:58:08 ID:s1F5w0uo

980じゃないけど新スレ立てました。

[閲覧者⇔管理人]聞いてみたいことがある12
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1131404172/

983 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/08(火) 16:24:12 ID:FqNavv7z

>961
亀レスだが、
その管理人さんの他のサイトを探すためにURL検索することがある。

同じ鯖内・別ディレクトリで別サイト開設してる場合は
ぐぐると結構hitする。

984 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/08(火) 19:16:08 ID:gZxH26nz

梅ついでに管→閲

うちは拍手※に対するレスは希望者のみ、としている。（※末に記号を入れてもらっている）
今日、レス希望の記号はないが、ＨＮつきで※をもらった。（おそらく初めまして）
レスをしたらﾓﾆｮられるだろうか？
また、する場合名前はイニシャルの方がいいだろうか。

こんなの本人にしかわからないだろうが
希望しないけど名前を残していく人の気持ちってどういうものなのかなーと
なんとなく思いつく人がいれば教えてほしい。

985 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/08(火) 19:51:42 ID:FD63hUVV

１．サイトに来てほしい
２．存在を認識してほしい
３．2と変わらんかも知れないが、次にコメントしたとき
　　「あ、またあの人だー」と思ってほしい

くらいしか思いつかなかった

986 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/08(火) 20:14:13 ID:TuM9zglR

>984
単に記号の付け忘れ。
はっちゃけた※だから恥ずかしいんでレスはして欲しくない。
レスは欲しくないけど、怪しい者じゃないですよって証明でＨＮ明記。
サイト持ちなら「私ですよ！」ってアピールでＨＮ明記。
単にどこに書くにもＨＮ書いてるからクセで書いちゃった。
絶対また来る！常連になる！と言うことで名乗ってみた。

……こんな感じ…？

987 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/09(水) 00:05:03 ID:lREfzVyW

>>984
また※するときに覚えてもらえてたらいいな、くらいの気持ちで
名前入れることあるけど、公で名指※もらいたいわけじゃない。
あくまで私の場合ですが。

988 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/09(水) 01:47:57 ID:c74GOZEB

>984
自分の場合ですが。
名前を覚えてもらえたら嬉しいけど、
管理人さんの負担になると嫌なので、レス不要の意思表示。

後日、※くれた人ありがとー。と、反応してくれてた。
（名前は書いてなかった）
気を遣わせたかなと思ったけど、嬉しかった。

989 ：936：2005/11/09(水) 03:07:57 ID:iMY58SOg

ｷﾘ番について質問した>>936です。
物凄い亀レスですが、
回答下さった方有難う御座いました。
サーチから飛んだのに何故か求めていたジャンルが無かったので
結局踏み逃げしたのですが、
別のサーチからそのサイトと知らず再訪問した所
灰汁禁されててびっくらこいたよﾏﾏﾝ…つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ
どうやらアク解で追跡されて締め出し食らったみたいです。
未練は無いけどちょっぴりﾓﾆｮった…

スレチでｽﾏｿ。
以後名無しに戻ります。

990 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/09(水) 03:42:26 ID:0HgRdlz0

>936=989
なんだ、その厨管理人。
もしかしたら、たまたま他の人の灰汁禁の巻き添えを
喰らっただけかもしれないと思ったが、タイミングよすぎるな…
縁がなかったというよりも、もうそんなサイトに関わらなくて
済むんだと思って、また新しいとこを探してｶﾞﾝｶﾞﾚ。

991 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/09(水) 04:38:41 ID:VzNAugAG

>>983
なるほど
でも検索ワードが http://×××.2ch.net/とかじゃなくて
×××.2ch.net/○○○○/×××/top.htmlだったんですよ
なので同嗜好者が"検索欄に誤爆"か"PC初心者"どちらかかなと・・・
まさか閲覧者がうちのトップから他サイトに飛んでそれがアク解になんて事は・・・
なーんてね、ナイナイそんなこと考えなーい

orz

992 ：984：2005/11/09(水) 18:33:54 ID:8yHStKhR

>985-988
嬉しかったので名指しレスするつもりだったんだけど
よしといた方が無難っぽいので、まとめレスのありがとーで済ませておきます。
お答えｻﾝｸｽでした！

993 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/10(木) 17:03:15 ID:HbooqPOL

埋め

994 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/10(木) 17:20:31 ID:E3W1m3+l

>>982
おつ。

995 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/10(木) 17:52:13 ID:53uNJtNb

梅本

996 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/10(木) 17:53:17 ID:53uNJtNb

1ooo!!!

997 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/10(木) 17:54:14 ID:53uNJtNb

orz ﾅﾆﾔｯﾃﾝﾀﾞ…