ネットで困ったこと相談所=その51=

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899名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/19(金) 17:52:44 ID:HNLFdp6E
>>897
人の話はちゃんと聞け。
目の前の箱で検索掛ければいいだけの話。初歩の初歩。

どーしても2chで聞きたければ初心者板へ行け。
それすらも探せないなら諦めろ。
900相談です。:2005/08/19(金) 18:23:47 ID:jem2VH2T
ぐぐってわからなかったら初心者板に行って聞いてみます。
すみませんでした。
901名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/19(金) 18:28:15 ID:csvbNTs6
正味の話、今どきの小中学校は、本気でネットマナーや迷惑メールの
対処教育を必須カリキュラムにすべきだなと改めて思った夏
902名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/19(金) 18:36:04 ID:+oo+4e92
質問内容の2つの単語でぐぐったら、簡単に答えが出るのにな。
誰かに何とかしてもらおうという精神だから、嫌がらせを受けるんだろ。
903名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/19(金) 18:40:08 ID:Dk2AI23q
相談の時はageても良いってのは いつの間にかすたれたんだな。
904名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/19(金) 18:40:54 ID:HNLFdp6E
つーか、HP作らせるより先にネットでの常識を教えろ、常識を。
「最低でもネットに出たら年齢無関係、やった事は全て自己責任」程度は。
905名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/19(金) 18:42:11 ID:zRHbS411
>>903
1-5辺り見てきたが、別にsage進行じゃないのにな、このスレ。
今回は質問がアレ過ぎたが。
906名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/19(金) 19:12:53 ID:WnUGH7WU
>>900
「ググって分からなかった」はアフォ質問の免罪符ではないので念のため。
907名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/19(金) 19:34:15 ID:fVgQVZF9
>>893がそこまで叩かれる理由がわからん。
スレ違いな雑談するほど暇なんだったらガイシュツ質問にぐらい答えりゃいいのに。
908名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/19(金) 20:05:35 ID:NX7Bg/8/
>907
なんにでも無理矢理解決をつける季節限定魔法の呪文、「夏だから」
909名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/19(金) 20:13:30 ID:XWf8qJbb
相談させてください。

現在、私は二次の18禁小説サイトを持っています。
今朝、拍手のコメントをチェックしていたら、どこかのサイトのURLが送られていました。
何だろうと思って、そのURLに飛んでみたら、裏小説のページでした。
そして、その小説を読んでみると、私が自サイトにアップしている小説と殆ど一緒の内容。
改行・台詞・描写もほぼ同じで、丸ごと転載といってもいいような状態でした。
他の小説も確認してみたところ、裏小説の別の話1本と拍手のお礼に使われている2つのSSが自サイトから転載(一部改変している箇所も有)されていました。
拍手お礼のSSに至ってはタイトルまで一緒です。

今までサイトを運営していて、こういった転載などをされたことがないので、どう対処をすれば良いのか解りません。

アドバイスや対処法を教えていただけたらと思います。

よろしくお願いします。
910名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/19(金) 20:33:17 ID:dqlBQMrU
まず、言い逃れできないようにパクリの証拠を保存(画面のスクショを撮ったり)
その上でそのサイトに警告メール。
「内容はパクリやめて謝罪文出せ、出さなけりゃサーバーに通報する」
やめなけりゃサーバーに通報。

こんな感じかな?パクリスレとかがあるはずだから、
そこで相談した方がもっと詳しい答えがでるかもしれん。
911名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/19(金) 20:39:35 ID:4kfItzUI
>>909
まず、ネタ被りや、偶然の一致でないことを確認するために、
信用出来る人何人かに、双方の作品を見比べて貰う。
(「箇条書きマジック」でぐぐると詳しいサイトが出てくる)

909が相手にどうして欲しいのかで対応は異なる。
転載を止めてくれればいいのか、盗作として糾弾したいのか。
前者なら、相手にメールして掲載の差し止め
(場合によっては事情説明や謝罪の掲載)を要求。
後者なら、自サイトに事情説明を置いたり、
検証サイト作るとか、ぱくスレに晒すって手もある。

どちらにせよ、相手があっさり引き下がらなかった場合や、
909の方を盗作扱いした場合に備えて
自分の方が先発であることを証明するためにUP日付の確認をしておくこと。
912名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/19(金) 20:39:52 ID:6Mi5AJzq
とにかく証拠は残しておいた方がいいね
913名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/19(金) 20:41:12 ID:qBaq+tVt
パクってる相手にもよると思う。
自分のジャンルのパクラーはすごい電波だったから。

やることは
・証拠保存(相手もこちらも)
・パクリの検証(確実かどうか)
・パクリ相手がどういう人か調べる
もし相談できる相手がいたら、相談するのもいい。

その上で、909がどうしたいのか。

止めてくれれば、それでいいのか、謝罪掲載を要求するのか
また揉めた場合は、どこまでやる覚悟があるか
最終的にはサーバやISP通報などを視野に入れるのか。

人によって対処できる許容量は違うから、現実的なところで。
まずは落ち着いて茶でも飲め つ旦~
914909:2005/08/19(金) 21:14:34 ID:XWf8qJbb
アドバイスありがとうございます。

早速、相手サイトと自サイトのスクショを取りました。
検証の方はこれから友人に頼んでやってもらおうと思います。
相手に対する対処ですが、ことをあまり荒立てたくないので、とりあえず、転載した作品を取下げて謝罪をしてくれれば良いと思っています。謝罪掲載は相手の出方によって要求するかどうか決めたいと思います。
自サイトへの事情説明はしない方向です。閲覧者さんにも心配をかけるし、正義厨が相手サイトに突撃して暴れても困るので…。

丁寧なアドバイスありがとうございました。
頑張って対処します。
915名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/19(金) 21:23:49 ID:+dTmEcOq
ガンガレ、相手の対応にムカついても冷静にな
916名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/20(土) 00:31:55 ID:sWCw3sV/
相談というか質問っぽいですが…

自サイトの日記上で感想※の返事を書いています。
その返事の内容を、※を送ってない無関係な人も読んだりするものなんでしょうか?
ちなみに返事の本文は白文字にしてるので、反転しないと読めないようになっています。
917名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/20(土) 00:33:21 ID:+KyGvbAg
>916
ここよりもこっちの方がいいと思う

閲覧者に聞きたいとき
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1124261406/

管理人に聞きたいとき
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1124285102/
918名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/20(土) 00:35:39 ID:6C6sWjyW
誰もが読める日記上で返事してるんなら
例え反転させてあっても読む人は読むよ
(※返しだから読むんじゃなくて、反転させてあるから読むって感じね)
逆に該当者でも気付かない人もいると思うけど
919916:2005/08/20(土) 00:36:30 ID:sWCw3sV/
>917誘導ありがとうございます!
920名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/20(土) 10:01:52 ID:oSNB7yjx
「※」がコメントだってのは分かってるんだけど、
やっぱ読みにくいな。
921名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/20(土) 17:09:04 ID:r8GpKqYy
>>920
※印を見ると、何か追記事項があるかと思ってしまうんでしょ。
922名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/20(土) 21:58:32 ID:JQ0/hTub
>>909です。
少し途中経過を。
パクりについては、友人に見てもらい「黒」判定がでたので、相手に「転載した小説を取り下げ、事情説明をサイトにて行うように」という内容のメールを送りました。
今日の昼頃、相手サイトを確認してみたら該当作品のリンクは切られ、拍手お礼SSも削除されていました。
しかし、まだ私宛に謝罪や事情説明のメールは届いておらず、また、サイトに事情説明等もアップされていません。
あと、友人と色々話していて判ったのですが、その相手のサイト内や日記に使用されている画像もどこかのサイトからのパクりの可能性が高いようです(断定はまだできないのですが)
今日になってサイトのトップイラストが急に恐いというか何と言うか…ジャンルとは全く関係のないイラになっていました。
少しガクブルです…(前はジャンルの可愛いらしいカプ絵だったのに)


なかなか手強い感じです…orz
923名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/20(土) 23:17:40 ID:X2t2gI40
乙!

画像が変わってたのは多分厨が直リンクしていたので
パクられ元が画像を変更したためと思われます。
他のパクられ元さんたちも動いてるなら
あぼーんするのも時間の問題じゃないかな。
もう一息ガンガレ。
924名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/20(土) 23:36:21 ID:iyfRebs2
以前、無断転載をメルして翌日見に行ったら、血と黒い天使と十字架満載のサイトに変わってた。
コンテンツの各サイトから転載したほのぼのSSはそのままな上、
ぷに絵の背景が黒字に血の十字架ですごい違和感。
なんでも、「普段はらぶりーな厨姫ちゃんだけど、怒らせると怖いのよ」アピールだった模様。
誰がそんなので驚くかよ(:´A`)

反省もしないこんなやつもいると言うことで。
925名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/21(日) 06:39:09 ID:p9QQJLHn
まあそういう時は「通報しますた」送ればモウマンタイ。
926名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/21(日) 10:44:02 ID:s/6Tpivz
直リンで画像を変えられたのなら
ソース見れば被害者がわかるから、メールして
今後の対策をお伺い・相談ってのはダメなの?
927名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/21(日) 11:02:19 ID:u7+bWSjW
キモがられる可能性もなきにしもあらず
928名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/21(日) 12:53:29 ID:9VmOIN/7
>>926
「うちもぱくられたんですが、あなたの画像も直リンされてますよ」
なんてメールが来たら、この上なくウザイ。
こっちはこっちでやるから、そっちはそっちで勝手に対処しろよと思う。
そもそも「直リンされてますよ」っていう報告自体が鬱。
929名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/21(日) 13:37:02 ID:gs791ZhY
豚&あげスミマセン
サイトを作ったばっかりでweb拍手を設置しようとしました。↓以下手順

・使用する画像を用意する。
・自分のサイトスペースにアップする。
・一度、アップした絵に直接アクセスしてみる。
・正常に表示されたら、URLをコピーする。
・web拍手の登録内容画面に入り、以下のタグを打ち込む。(「"」の記号を使わないように注意!)
<img src=【画像のURL】>
・タグ内の【画像のURL】の部分に、先ほどコピーした画像のURLをペーストする。

これはちゃんとやってるんです。サイトスペースにアップすると正常に
見えるんですが、登録確認画面だと×印になりますorz

もし、このやり方で表示されなかった場合、ユーザーさんのサイトを置いているサーバーが
外部からの画像の呼び出しを禁止している可能性があります(geocities等)

geocitiesではないです。どうすればいいんでしょうか。
スレ違いだったらスミマセン

930名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/21(日) 13:40:46 ID:s2HcFPbO
ジオ以外でも外部呼出しを制限している鯖は山ほどある。
おまいの勉強不足だ。
931名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/21(日) 13:43:13 ID:gs791ZhY
あ、そうなんですか・・・ありがとうございます
ageてすいませんでした
932名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/21(日) 13:43:53 ID:DGS2c4NA
外部呼出しを制限しているかどうかは、そこの鯖の規約でも
なんでもよく見ればちゃんと書いてあると思うがな。
933932:2005/08/21(日) 13:44:42 ID:DGS2c4NA
リロードしてなかった……orz
934名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/21(日) 13:48:49 ID:PToQrs+h
>>928
直リン報告はあった方がいいなぁ。
旧ネウ"ァみたいに訪問者がランダムでやってきたり、スクラップと称して感染拡大したりすると
それなりにサバに負担がかかるから。
相談についてはウザイで同意。
935名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/21(日) 14:03:09 ID:E9a7KQKy
基本的に無料鯖なら外部呼出しは禁止だ。
936名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/21(日) 14:22:21 ID:s/6Tpivz
>928

>画像が変わってたのは多分厨が直リンクしていたので
>パクられ元が画像を変更したためと思われます。
これを受けて、926を書いた。
つまり相手の「直リンに気づいていて対処済み」という姿勢を見た上で
「共闘しますか?」というお伺いなので
>「うちもぱくられたんですが、あなたの画像も直リンされてますよ」
という論旨では100%ないですが。
937名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/21(日) 16:52:16 ID:bvi02eWy
直リンされているかわからないけど一応アドレスを変えて様子を見ることも
無くは無いので「共闘しますか?」というお伺いとは限らないのでは?
938名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/21(日) 17:35:36 ID:9VmOIN/7
>>936
直リンク厨(ガイジン含む)にうんざりしている管理人からすれば
共闘お伺いも報告も相談も、とにかく無断直リンクに関するメールはウザイ。
モニターの前でまたかよ…とぐったりしてしまう。
鼬ごっこの直リンク対策に疲れ切っている人は案外いると思う。
まして手を組むなんて、しらんがな(´・ω・`)と返したい気持ちになる。
939名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/21(日) 18:32:55 ID:0kFbj3jf
ん? すると直リンを見つけてもされた方のサイトに知らせないほうがいいって事?
共闘がウザイのは人にはいろいろ都合があるだろうから分かるんだけど。
940名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/21(日) 18:52:37 ID:fMZxEBTi
度々すみません。>>909です。
携帯からなので見辛かったらごめんなさい。

厨サイトトップに使用されていた画像が直リンで使用されていたかどうかは今では不明なのですが(もっとしっかり調べておくんだった…orz)、
日記に使われていたパクと思しき画像はDLして日記の鯖にアップしているようでした。
それで、さっきサイトに行ってみたら前の日記が消され、新しい日記に変わっていました。

まだメールの返信もなく、厨サイトにもこれといって何の変化もありません。
完全スルーのつもりかもしれません…
現在、自サイトでは無断転載について触れてはいないのですが、サイトの日記などで事情説明、その上で厨に対して厳しい警告メールをした方がいいでしょうか?
事を余り荒立てたくなかったので、穏便に構えてたのですが、厨の対応の悪さに段々と腹が立ってきました。
私がサイトで無断転載について触れていないのをいいことに、証拠隠滅を図っているようにしか思えないorz
対応が甘かったのかと激しく反省してます…
941名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/21(日) 19:51:25 ID:fu9RCyxt
>940
今までの事例からして、「謝らせる」「反省させる」のはかなり難しいと思われる。
正直、そういう厨は何言っても無駄。自分に都合いいことしかきかないし、
自分が悪いということは絶対認めない。改心なんてしないし、何度でも同じことをする。
それが腹立つのはわかるが……関わるだけ無駄だよ。

無駄にこっちが体力すり減らされる前に、向こうが当該作品撤去しただけでも
最低限よしとして、あとはアホには触れたくもないと切り捨てるのがいちばん無難かと。
これ以上戦っても憤っても、労多くして得られるものは少ないぞ。
どうしても気が済まないなら、自分のサイトで「転載されてた」の報告だけ簡潔にしとくとか。
無駄に晒しだけはするなよ。ヲチ好きの別の厨がわいて出ても面倒だし。
942名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/21(日) 21:35:06 ID:9VmOIN/7
>>940
941に同意。
腹立つ気持ちも分かるが、もう作品降ろされただけでヨシとして、
そこのサイトへはもう行かない方がいいかも知れない。
精神力無駄に使わされて、予想以上に疲れるだけだよ。

940のサイトと940自身が2ちゃんに晒され慣れしているwとか、
ヲチが沢山押し寄せても平気なら、他人の振りして晒すのもいいかも知れないが、
それはちょっと特殊かな。打たれ強い自負があるならそれでもいいだろうが、
現在進行形で晒されてるのが分かっているのも、かなり気が滅入るのでオススメできない。
943名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/21(日) 22:08:52 ID:fMZxEBTi
>>909です。

940、941の言う通り、もうこれ以上関わらないことにしました。
相変わらず相手は、何食わぬ顔で楽しげに日記書いてます。
日記タイトルも何かこっちにあてつけみたいな感じで(思い込みかもしれませんが)、無茶苦茶腹立ちますが、もうどうしようもないなぁと思いつつ。
何だか腹立つを通り越して、可哀相に思えてきました。

先ほどサイトの方に、事情だけアップしました。
とりあえず、これでこの件は終了しようと思います。

今まで相談に乗ってくださった方々、ありがとうございました。
とても感謝しています。
944名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/21(日) 22:10:46 ID:fMZxEBTi
間違えたorz
941、942です。
それでは。
945名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/21(日) 22:10:56 ID:j0Y/9Pcv
ぐっとガマンして大人の対応した>>943は偉い!!!
946名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/22(月) 04:47:24 ID:VS2RslSC
現ジャンルの更新が殆ど止まっている好きサイトさんがあります。
別サイトを立ち上げ済みのようなので、多分新ジャンルへ移られるのだと思います。
いつサイトあぼんとなるか、びくびくしながら日参しているのですが、
ページごとWeBoxのようなもので取り込んだら、やっぱり嫌がられるでしょうか。
自分はサイト運営の経験がないので、お答えいただけるとありがたいです。
947名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/22(月) 04:56:08 ID:XasZKEb6
>946が、ひとりで楽しむためだけなら、かまわないと思う。

突然サイトあぼーんされるとつらいよね。
自分も以前ネ申サイトにあぼーんされてしまって、
なんでもっと早くローカル保存しておかなかったんだろうと
後悔したことがある。
948名無しさん@どーでもいいことだが。
こっそり保存して自分一人で楽しむだけならOKだと思う。
それをわざわざ相手サイトに告げちゃったりしたらNGだけど。
自分も期間限定ページを丸ごと保存した事がある。