ネットで困ったこと相談所＝その51＝

主語が抜けてる文章でごめんなさい、文章下手なんですが、頑張って書きます
自分のやったこと
丁度前の時期に幸乗っ取りとか色々あったので、それを参考にして
厨被害者を装って、ｻｲﾄのｱｸｾｽｱｯﾌﾟを目指してみた
そうしたら起こったこと
犯罪被害者はいないのに、犯罪だと騒がれた
今
ｻｲﾄに来る人に、にちゃん臭を漂わせずに
犯罪じゃないと証明する方法がわからない
どうすればいいでしょう、お願いします

汚物も厨もスルーで。

＞丁度前の時期に幸乗っ取りとか色々あったので、それを参考にして
＞厨被害者を装って、ｻｲﾄのｱｸｾｽｱｯﾌﾟを目指してみた

・・・そりゃ騒がれても自業自得なんじゃ？

厨はスルーで。
※厨が迷惑をかけてる被害者がいます。
厨を煽って被害が拡大してはいけません。

※スレに粘着された時は下手に動くと傷が深まります。
　　勇気ある一時撤退で、時が過ぎるのを待ちましょう
　ネットで困ったこと相談所/避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/4906/1122107619/

>444
藻舞もあっちでもこっちでもｳｻﾞい
おっかけもここがなんのｽﾚかを見てからしろ

＞444
そうですよね、反省してます
でも犯罪はしていないので、通報しても何にもならないし、手間を増やさすだけなので
どうすれば、それを伝えられるかということなんですが
ｻｲﾄのほうで、日記とかに書いたら、にちゃん知らない人にはﾊｧ?だし
どうしようかなと困っています
＞445
わたしは厨ですが、迷惑をかけてる被害者はいないんです
いるとするなら、にちゃんなので、謝りたいなと思ってるんですが
わたしだと証明するものがなくて
どうすればにちゃん臭を出さずに証明できるでしょう？

>>447
もう通報済みだから(・∀・)ｶｴﾚ!!

>447
にちゃんの事を忘れる

汚物も厨もスルーで。

やっぱり信用されない鬱…どうすればいいですか
＞449
わたしは謝れる筋には、謝る主義なので、謝りたいなと
痛管に入れられて、ｦﾁられるのも、仕方ないくらい謝りたいと思ってるんですが
解決する方法じゃなくて、誤る方法をお聞きしたくて、相談に来ました

>>451
「謝らなくていいからもうでてくるな」

これは貴方の謝罪は要らないよ、といってるんじゃなくて
貴方が書き込みをすればするほど嫌な気分になるから
もう貴方の書き込みを見たくないから言ってるんだよと。

貴方にとって皆さんに認めてもらえる唯一謝罪の方法は
二度と2chに来ないことなのだよ、と。

ID:dUuYJgJbとID:mH5LsvQT→NG設定で各自ｱﾎﾞｰﾝ

>451
そうやって、わざわざ寝た子を起こすようなマネしなさんなよ。自己中心だなぁ。
それって「私は謝った！」っていうただ自己満足がほしいだけじゃないか。
該当スレにハチの巣つついたような騒ぎ起こさせるだけなんだから、はっきり言って迷惑。

>>451
本家の日記でちょろっとほのめかすように書いて、ごめんなさいって言えばいいと思うよ
本家の日記だぞ

汚物も厨も ス ル ー で。

＞452
にちゃんにでてこなければ、信用されるでしょうか
＞454
自己満足が欲しいだけですが、同時に病気の子供はいなかったと、伝えたくて

>ID:mH5LsvQT
マジレスすると、この期に及んで被害者本人のふりをして
被害者が自作自演を行ったかのような虚偽の発言をして
被害者の印象を不当に貶めてる行動は
詐称及び名誉毀損が成立してもおかしくないレベル。
既に被害者が弁護士に相談に行っていても全くおかしくない状況なのだから
一刻も早く事実を公表し、反省の意を表明すべし。以上。

スルーできない奴が湧きまくり　←いまここ
↓
スルーしろという書き込みも増える
↓
スルーできない奴らが逆ギレ
「スルースルーうるせーんだよ！」
↓
実はここが糞スレだと皆気づく。今まで自制してた人も煽りまくり
↓
祭
↓
釣り師の完全勝利

おまいら、コミケの事ならこれでも買って楽しめや！！
http://www18.ocn.ne.jp/~hkg

まあ、あからさまに怪しげな ID:mH5LsvQT相手に本気で焦れて
マジレスしている人々が、後でまた釣り宣言出されて要らん赤っ恥
かいたりする羽目にならんことを、ささやかに祈っておきたい。

＞458
いえ、だからわたしが被害者の、ふりをしていたんです
皆が、被害者って言うのは、わたしのことなんですよ
病気の子供は、いなかったんですってば

↓次の相談どぞー

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 00:12:59
http://blog.livedoor.jp/beauty121/archives/22354354.html
コレの小倉優子みて！！！！

>462
通報なんてちゃちゃっとメール書いてポンだから大した手間じゃないし、
あなたの言う事が本当なら何も起こらないから何もしなくていいんじゃない？
謝る方法は無い。だけど451が何日か苦しい思いをする事で罰になるし。

↓次の相談どぞー

最近スルー検定試験がどのスレでも行なわれています。
スルー検定試験は何級からありますか？

>>467
厨級

相談させてください。

自ジャンルのサーチが公式サイトにリンクしています。
ジャンルスレでその話題が出た後、サーチの管理人の日記で
「自分は元業界者で、関係者に知人がいる」
「厚意で承認してもらっているのに、関係のない奴が文句を言うな」
といったことが記述されました。

登録されている複数のサイトの中には成人向けのところもあり、同人同人・一般の枠で
区切られていないので、小学生も掲示板に足跡を残しマシ。
当然版権元とは一切無関係のサイトばかりです。
関係者と知り合い程度の同人サイトが、著作権問題をスルーできるものでしょうか？

×同人同人→○同人
×残しマシ→残します

確認したつもりだったのに誤字が…orz

サーチ管理人が関係者に承認をもらっていても、
そのサーチに登録している各サイトが承認をもらった訳ではないってことは
ちょっと考えれば判ると思うので、何を相談したいのか良く分かんないんだが…
ラストの問いの答えは「NO」って言って欲しいだけ？

>>469
こんな所で愚痴らんで、そう思うなら版権元にメールでも出せば？
それで幸に何事も無ければ公式が承認した、でいいだろ。
世の中公式サイトで個人サイトも含むリンク集作ってるところもあるしな。

>>469
最後の質問はNOだろう。
でもってあなたがどうすれば良いのかって言うと版元が厳しいジャンルなのか
そうでないかも分からないからなんとも言えないけど、こういう相談しに
来るってことはある程度は厳しいジャンルなんだろうね。気になるんなら
幸から抜ければ？

２次同人サイトの管理人です。ご相談お願いします。
一方通行でにリンクを貼らせてもらった絵と小説メインのサイトさん
（返信は貰えてませんが「是非是非是非ください！」とあったので報告メールも入れました）
がコスプレにハマったそうでブログで毎回コス写をうｐするようになりました。
日々文面が香ばしくなってくる日記によるとオフラインでのコス活動のほうが同人活動より楽しいようで
サイトの更新もブログのみ、BBSへの返信も滞っている状態です。

レイヤーさんには大変失礼かと思いますが私はコスプレに関心がなく、昔コスプレイヤーさん関連で
少し痛い目を見ているのでオンライン上でもコスサイトなどは完全に避けてまわっていました。
どんなに素敵な絵でも文でもはっきり公言されてなくてもコス中心であとは放置、の状態になってしまった
今となっては以前のように気持ち良く足を運ぶことは出来ません。

こちらからの一方通行ですし、出来ればリンクを外したいのですが報告までしてしまった手前と
外したい理由が傍から見ればそんな大それた理由ではないことからどのような形で外したらいいのか困っています。
きちんと外す理由を明記したほうが良いのでしょうか？何事も無かったかのようにこっそり外すような真似を
してしまっては失礼のような気もするのですが。

リンク改装中にしておけ
コスに夢中な人が普通の同人サイト？である>474のサイトに興味を向けるとは
思えないし、リンク外したら失礼と暴れだすような人でなければ、普通は何にも無いよ。

>474
報告をしたからといって永遠にリンクを外してはいけないわけじゃない。
たとえ相互してても、外したいと思ったら外せばいいよ。
「絵と小説中心サイトがコス中心サイトに変わってしまった」って、
大した理由じゃないと思ってるみたいだけど、十分な理由だと思う。

例えば植物の絵を描いていたサイトがその更新をやめて、植物の写真を
扱い始めた場合、そのサイトのファンがごろっと入れ変わってしまっても、
そこにリンクを張っていた絵のサイトがリンクを切ってしまっても、
なんの不思議もないことだし。その分、植物の写真が好きな人が新しい
ファンとなってリンクを張ったりするんだろうから何も気にすることないよ。

>474
なまじ報告しちゃったから、悩んでいるんだろうな。

リンクページ改装中にして、とりあえずリンクを外す。
相互リンクじゃないんだし、こっそり外してもいいと思う。

気になるなら、管理人さんに
「活動内容が変わられたようですね。こちらのサイトから
コスプレに興味がない方がそちらに訪れて、ご迷惑をかけてはいけないと
思いますので、恐れ入りますがリンクを外させてください。
コスプレ活動も頑張ってくださいね。」
みたいな文面を送ってみるのはどうだろう。

２次創作は好きでも、コスはちょっと…っていう人は結構いると思う。

>474
報告はしたもののその後メールでやり取りしてるとかでは
なさそうだから別に外していいんじゃないかな？
「なんで外したのよ！」とか言ってくることないと思うし。

逆に報告されても迷惑…っていうか面倒だと思うけどな。
>474のサイトに興味あれば一回目のリンク報告に何かしら反応返すだろうし。
またリンクに関してメール送ったら
「え、何か返事強要されてる！？何か相手怒らせた？」

みたいな気持ちにさせるかもしれないぞ。

>474
「ご相談」は変だぞ。

>480
プ/□/ミ/スにご相談ください！！１！

>>481
その場合、相談するのはプ/□/ミスの人ではなくお客様だぞ

>480
「ご相談」も、このスレでよくループしてる話題だけどさ、
ご飯、とかご本、とかみたいな丁寧語の類と考える人もいるよ。
私も、「折り入ってご相談したいことがあるのですが」と
上司や目上の人には切り出すよ。

このｽﾚは日本語講座じゃないから

みなさんレス有難うございました。
リンクページは以前からちょっとごっちゃりしていたので整理ついでに一度メニューから外し、
再開時にはあまりおおやけにはせずそっとコス化サイトさんへのリンクを外しておこうと思います。
報告メールまでしたのに黙ってこっそり外すのは失礼かも、と思う反面で>>479さんの言うとおり
向こうの管理人さんへリンクを外す説明などしたところで逆に不快な気持ちにさせてしまうのでは…とも
考えてしまってぐるぐると悩んでおりました。
管理人さんと具体的な交流も無いですし、自サイトはﾋﾟｺﾋﾟｺ弱小もいいところな閑古鳥サイトなので
外した後に直接色々言われる心配も多分少ないだろうと思われますが、万が一何かアクションがあれば
>>477さんの案をお借りしてやんわり理由を説明しようと思います。

アドバイス、とても参考になりました。本当に有難うございました。

474と似てるかもですが相談させて下さい。
今度二次創作サイトを立ち上げる予定の者です。

これまで交流のあった人のサイトにはリンク貼らせてもらい、
何人かの人から作品の贈呈を受けているので頂き物部屋を作って
掲載したいと思ってます。

その中に、２年前くらいにキリリク絵をもらった人がいるんですが、
その人は現在では趣向が変わったというか、私がキリリク作を頂いた
ジャンルは長いこと更新されていない状態です。
というより更新自体ほとんどされていなくて、私も疎遠になってから
１年以上たちます。

この人からもらった作品を掲載してもいいものか、
リンクはどうすべきか、ちょっと迷うところです。
この人のだけ無視するのもどうかと思うのですが。
(気づかないかもしれないけど？)

どうしてもその絵を自分のサイトに載せたいのか？
何のためにリンクを張るんだ？
自分のサイトなんだから、自分でどうしたいか決められないと続かないぞ

>486
好きにしたら良いと思う。載せても載せなくても誰も困らない。

人によるだろうけど、もし自分が疎遠になった人なら、新サイトで自分の絵が
飾られてなくても、二年前にあげたものだし別に気にしない。
というか、昔の絵は自分ならあまり上げて欲しくないってのもある。

それと意地の悪い見方で済まんが。
その贈呈絵やキリリク絵が2〜3枚程度なら何も思わないけど、
サイト立ち上げた段階で、あちこちからの貰い物がずらっと飾られてて
肝心の486のコンテンツが少なかったりする状態だったりしたら、もし自分が
絵を上げた管理人の一人なら、この人もしかしてサイトに飾る絵が欲しいから
交流してたのかな、と思ってちょっと引く。

交流先が気さくに話せるオン友状態だったり、ジャンル自体が狭くてアットホームなら
また話は別だけど。

>486
私はもらった絵を自サイトに上げる時は一応もらった人に
了解を得るので１年以上疎遠になって了解を得られそうに
ない人の絵はあげないかな。
もし「サイトを立ち上げる予定があるのでその際は自サイトで
アップします」とか事前に言ってるならする。
リンクはリンクページとは別に絵をもらった人がサイトを持ってる
場合絵の説明のとこに貼ってる。
(○○さんから頂きました→○○さんのサイト)みたいな感じで。

掲示板でAが間違ってIPアドレスを晒してしまい、
面白がったBがそのIPを有名サイトの掲示板、チャットで晒してしまいました。

それを知り逆上したAがBに、最初に自分がIPを晒してしまった掲示板で
「あんまり調子に乗ってるとお前のIPとホスト名を知り合いのｽｰﾊﾟｰﾊｶｰに調べてもらい、ウィルス送るぞ」
という旨の発言をしました。

この場合、どちらかが何らかの法に問われることはあるのでしょうか？

拙い文章で申し訳ありません。

>>491
知ってる限りだと、2ｃｈ規制中の奴らが運営議論板でIP出しつつ
（運営議論では規制中でもIP出せばレス可能）避難してる事がある。
また、ふしあなトラップでIP出してる奴も2ｃｈではザラ。
ゆえにIP晒しだけでは犯罪にはならない（多分）。

一方「ウイルス送るぞ」は確実に「脅迫罪」。
ゆえにAの方がより確実に法に触れると思う。

>>492
IPを触れ回ることはどうなんでしょうかね。
私もここが一番難しいと思っているのですが…。

ウィルスは脅迫罪ですか。
やはりネットといえども、軽々しい発言は控えるべきですね。

回答ありがとうございます。

なんだ、Aはお前か。

えー、Bかと思った

>>494
いえ、違います。
改めて>>493読み直すと確かに私が当事者みたいに見えますね。
他意はなく、本当にそう思ったまでです。
勘違いさせてしまうような文章で申し訳ありません。

後から事の経緯を出してしまい申し訳ないのですが、
元々今回の件はAの言い種があんまりなので
B寄りの考え方をしていた為、Bの行為に問題が無いか心配になり皆様の意見を伺いました。
しかしながら、先程Bが厨返しのような事を始めた為に、
勝手ながら>>491の質問を取り下げさせて頂きます。

ありがとうございました。

486です。レスに感謝です。

自分としては、せっかくだから飾りたい。
でも掲載するとなると連絡しなけりゃならない(しないとマズいでしょ？)。
連絡したらたぶん相手は見に来る、そこで
他の贈呈者はリンク貼られてるの見て気分悪い思いするんじゃないかと。
でもリンクは今現在そのジャンルで活躍してるサイトとしたいのが本音。

だから、
掲載した絵のところに｢○○さんから頂きました｣と書いて(そこから
ハイパーリンクするかは未定)、リンクページには入れない、
ってことにしたいんだが、やっぱ失礼かも？と思ったり(優柔不断でｺﾞﾒﾝ)。
いっそ思い切ってその人のは掲載しない方がいろんな意味で無難かな？


>>489
意地悪だとは思わないがﾁｮﾄ考えすぎ(笑
でもアドバイスどーも。
交流は、貰い物よりあげた物の方が多いし(その人とは交流浅かったんであげてないが)
コンテンツも充実する予定なんで(自分で言うのもあれだが)心配ないよー。

……(;´Д｀)

しっ、見ちゃいけません！

夏の風物詩だな

('A`)('A`)('A`)

ヽ(`Д´)ﾉｳｫｰ!

なんのために相談にきたんだか。

ﾋｿﾋｿ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾋｿﾋｿ

しゃきっと自分で決めろや

2･3人前にもこういうﾉﾘの人いたな…
真剣に返答を返す人間に対してﾔｹに親しげ

なんだ、送りつけ厨か。

コンテンツが充実も何も
同人HPの価値のほとんどは作品のレベルなんだが・・・(*´･ω･)ｶﾜｲｿｽ

相談です。

当方芸能裏（かなりきわどい表現あり）サイト運営中です。
最近非常に気に入ったサイトさんがあり、ぜひリンクをお願いしたいと思ったのですが、
こちらのサイトを見てもらった後のほうがいいものでしょうか。

リンクお願いしたいサイトさんが、総じて裏サイトのみリンクフリーか、リンク後要報告となっているのですが、
後で報告されても不愉快だろうしと思ってしまい…。
後でリンク報告されるのと、前もってリンク報告されるのではどっちがいいものでしょう？

開設当時だったらアダルトなものがなかったので、もっと気軽にお願い出来たのですが
最近アダルトものしか更新してないので非常に気後れしているのです。

486から497への華麗なる変身に朝から大爆笑したwww
僅か２０時間でこうも香ばしく焼けるとは、真夏の陽射しは偉大だな。

最近思うこと


それくらいで悩むならサイト止めろ

>>509
相手が「裏サイトのみリンクフリーか、リンク後要報告」
って書いてるのを理解できないの？

自分なら、リンク前だろうが後だろうが嫌なトコには｢はがせ｣って言うけど
その前に日本語を理解しない人には>>511

リンク願いって相互か？

な　ん　だ　か　な　あ



あと、そのくらいで悩むようなら本当にナマエロはやめて
飛翔辺りから始めた方がいいんじゃないの？
ナマは非常事態になったら悩む暇もない判断力と行動力が求められるよ

>509
藻舞、向いてないからリンクページはあぼんしなよ

>509
これくらいの事を自分で判断できないのなら、
生モノサイトは止めたほうがいい。向いてない。

比較的、漫画やアニメの２次創作は見逃してくれているところも多いが、
ナマはそうはいかない。それこそ>513の言うように、周囲にお伺いを
立てる間もないほどの迅速な行動が必要な事もある。

>>509
リンクスレあるから、そっちで訊いたほうがいいかもよ。
リンクスレだとありふれた悩みなんで、現行ログ読んでから相談したほうがいい。
ちなみにリンクの事前報告は、生ジャンルでもかなりｳｻﾞｲと思う。

ごめん、516補足。
生でも、要事前報告になってるﾃﾞﾌｫになってるとこもあるから要はジャンルの空気だ。

ふかわってますね…ｽﾏｿorz

相談です。
知り合いが、「自分のサイトだ」と言って恥ずかしげも無く教えてくれたサイトが、
某人気アーティストの801小説を堂々と扱っているのに入り口を全く隠していない携帯サイトでした。
検索除けも全くしていないようなので、すごく心配です。
注意した方がいいとは思うのですが、どうやって注意すればいいか分かりません。
どうしたらいいでしょうか。

>>519
恥ずかしげもなくという言葉は
サイトに係るのか教えてくれたことに係るのか？
どちらにせよ、恥ずかしげも無くという言い方からは、
何か見下しているようなにおいがする
気のせいなのかもしれないが

心配って、何の心配なんだろう？
心配の方向によって注意の仕方も変わるかと思う
519はどうしたいのか？
丸投げせずに叩き台くらい出せばいいのに

520はもうちょっと落ち着いて519をよく読んだほうが。

>519
その知り合い、PC持っている？
519自身が持っているんでもいいけど
ナマモノのお約束についてのサイトがいくつかあるから
そこを見せるなり、プリントアウトして読ませるなりしてみては？

>520
ん？
普通に読めばナマモノ801なのに検索避けしてないことへの注意方法を聞いているんだと
思うけど？

素直に聞く知り合いなら、ナマモノサイトの危険性を知らないだけかもしれないので
それについて教えればいい。519はナマモノサイトの危険性を知ってるみたいだし。
逆ギレしたり「大丈夫」というようなら、519に火の粉がかからないようなら（リンクとか）
放置しとけばいい。知り合いの自己責任。

>519
まず、心配ごとは何か、本来どうすべきだと自分は思うのか、それは何故か、
自分なりに整理してみては？
「携帯サイトでナマで801で検索避けしていのはよくない」という見解のみを鵜呑みにして
ここでのアドバイスをそのまま伝えるだけなら
いくら注意しても説得力ないから。

「ナマモノ801サイトやるなら入り口を隠すとか検索避けした方が良いよ」
と1度伝えて、後は放置で良いと思う。
友人が心配だという気持ちもワカランでもないが>519が気にすることでも無い。

相談です。
以前、別カプサイトに自カプの作品をリクエストし、
管理人（Aさん）が断ると逆切れ、サイト晒しふじこレスを２chの
ジャンルスレにマルチし、Aさんのサイトを休止に追い込んだ厨がいました。

その厨は、御丁寧に私にも拍手でふじこ※を送ってきていて、無視していたのですが
このたび、「今度友達に厨のホムペぉ作ってもらぅので相互ぉしてくださぃ☆ミ」
というメールが送られてきました。
しかも貼られていたアドレスはAさんのサイト。
事務的に返信するべきか、その件に関して(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! を織り込みつつ
返信するか迷っています。

>>525
事務的に返しつつ、Ａさんに24するのはどうだろう。

メールは一応保存、おまじない唱えて無視一択はどうだ。
前歴あるなら、ｺﾞﾙｧした途端に同じく逆ギレふじこの可能性あるんじゃないかとも思うが。

なにはともあれAさんには一報入れておくべきでないの。

>525
どうするかってのは、525がこの問題について
どういうスタンスを取りたいと思ってるのかにもよるんじゃないの？
自分自身はどういう立場に立って処理したいの？

相談させてください。

少し前にネットで知り合ったひとに、
名前やパスワードや住んです場所を、
一緒にサーチを作る時に聞かれて教えて
しまいました。
そしてそのサーチが消されたので２ちゃんねるで
質問すると、偽物管理人から色々晒すみたい
な事をメールで言われました。
それで２ちゃんねるに書き込むのをやめたら、
違う人からメールがきて偽管理人はもう書き込ま
ないらしいと言われました。
そこで、相談なんですが私のアドレスを
晒されないようにするのはどうすればいいですか？

５２５です。レス有り難うございました。
質問が入っているのにスマソ。

Aさんはこの件でかなり参っているようなので、できれば２４はしないで
自分だけで何とかしようと思ってました。
（Aさんにも、厨から友達認定のメールが行っているようですし）
無視すると、Aさんにとった行動から察するに、メール送りまくり攻撃をする厨なようで
それは迷惑なので、無視するのは考えてませんでした。

厨の付け込む隙を与えない程度の事務的な返信で返信しようと思います。
「御感想有り難うございました」「当サイトでは相互リンクは受け付けておりません。申し訳ありません」
の他に、すっぱりと関係を断ち切る有効な書き方ってありますでしょうか？

>531
そもそも関係を持たない方がいいと思う。
返信した時点で厨の中で>531との「関係」が成立するんじゃない？
自分の考えが通らなかったことをはっきり知ることによって
ふじこる可能性もぐっと高くなる。
メールが届いてなかったように装おうのが一番リスク少ないと思う。

>531

>532に同意。
メールの返信をした、ということでやっぱり粘着されると思うよ。
内容なんてそういうヤツらには関係ないと思う。

525=531です。
そうですね、メールは保存の上ヌルーし、メール攻撃が来たら
矢風にも２４しようと思います。
（矢風メールだったので）

管理人Aさんにも、一応お伝えしておきます。
有り難うございました。

>530
氏ねばいいと思うよ(･∀･)

>535
>533メ欄

すみません、放置したほうが良いとは分かってるんですが、あまりの怒りで。
実は私はあのｻｰﾁの管理人です。今までなにも書き込まなかったのも、放置がいいと思ったからです。
しかし、スレの住人はｳﾝｺをいじるだけいじって、あとは放置。ちゃんと責任をもって下さい。
祭の影に被害者がいるんですよ。
ｳﾝｺがこんなに馬鹿で基地害で暴れるのも、皆さんに原因があるんじゃないですか！？
よく考えてくださいよ。

ｳﾝｺへ
二度と２ちゃんに書き込まないでください。
２ちゃんを見ないで下さい。あまりしつこいと、しかるべき処置をとりますよ。

ウンコとかゲロとかの話ってよくわからないんだけどまとめサイトとかってある？

おまえさんが毎朝垂れ流す排泄物はバカで基地外でネットを駆使して２ちゃんに書き込みするのか！
ｽｹﾞｪなwww

>>537
全く話が読めない。

＞祭の影に被害者がいるんですよ。
＞ｳﾝｺがこんなに馬鹿で基地害で暴れるのも、皆さんに原因があるんじゃないですか！？
＞よく考えてくださいよ。

と突然キレられても困惑するばかりなんだけど。

わかってるとは思うが、537は管理人騙ってるゲロな。念の為。

そしてスルー検定失格 orz

>541
違いますよ。私はｻｰﾁの管理人ですけど？なにか違うという証拠でもあるなら見せてくださいよ。
私はただ一言言いたかっただけなんですよ、ｳﾝｺに。いい加減にしないとどうなるか分かってるんですか？
いままで書き込みを放置してたのは、私の優しさです。二度と目の前に現れないで下さいよ。

もうさ、
ｳﾝｺゲロ絡み専用のｽﾚ立てたら
毎日のようにこのｽﾚに湧いててうざいんだけど

なりすましで通報できるって知ってんのかね。
ログ提出されたら一発でバレるのに。

騙りで不道徳行為を働いているわけだから
ｳﾝｺじゃなくて本物の管理人がその気になったら
通報どころか名誉毀損で告訴もありうると思うんだけど。

ていうかもう
自分から進んでKに介入してもらって
白日の下で白黒つけた方がいいよ

何が優しさだ
数日前に別スレでも優しさが裏目に出たかわいそうな人がいたよ
毅然としてまずはKに相談してみ

いまは２ｃｈもIP取ってるしな。
裁判所からの要請があればIP公開するってのはぴろしきも公言してる品。

相変わらず、24を仄めかすとすぐ逃げるのな。
そのまま永久に戻ってこなきゃいいのに。

あーあ。ゲロはとうとう名誉毀損やっちゃったね。

>>530
ウン子へ。
ゲロを通報しる。それはもう脅迫だから。

>530
構うのがイカンと思うが・・・一応マジレス
晒すといってるのがメルアドならそれらは捨てる。
そうすれば晒されても痛くもなんともないから。
550でもいうようにそれらはもう立派な脅迫だから通報しる。
そしてアンタはもうネットに繋ぐのやめたほうがいいよ。
ネットをするのに向いてないし。

>530
ttp://www.iajapan.org/rule/rule4child/v2/

ここのアドレスの頭にhを入れて、このサイトを読んでごらん。

君に、インターネットは、まだ早い。
出直しておいで。

「違うという証拠を見せろ」というのは悪魔の証明。
むしろ>>542自身が「本人だという証拠」を見せてみろよ、と。

>>543
絡み用ｽﾚや専用ｽﾚ立てても
本人があちこちに爆撃するのは止めさせられないだろ
ここみたいに無関係のｽﾚにｽﾚ趣旨に沿った書き込みされたら
事情知らない人は構っちゃうだろうし

相談しても良いでしょうか？
困った事というか、ちょっと疑問に思った事なのですが

サイトを立ち上げて数年、ﾏﾀｰﾘと何事も無く運営してきたのですが、
今日、アク解を見た所、塩鯖のパスワード登録画面からのアクセスが
ざっと見ただけで２０回程ありました。
ＩＰを確認したところ、全て同じ人です。

こちらのサイトは、まったく別の鯖を使用しているのに、
なぜその画面から飛んでくるのか、意味がわかりません。
もしや乗っ取り目的の前兆なのかと、ちょっとｶﾞｸﾌﾞﾙしています。

こういうことってよくある事なんでしょうか？

>>555
まさか自分のIPだった、ってオチじゃないよな？
使用後にきちんとログアウトして、オートコンプリートも切ってるか？

>>555
ＩＥのホームを塩鯖のパスワード登録画面にしている人が、
ＩＥを立ち上げた後、即お気に入りで飛んでくるとか。

>555
要登録・要ID&パスのオンラインブクマとかではないの？塩でやってるかどうかは知らんけど。

>>555
555のｻｲﾄが相手のアク解のリファラに残っていて、塩のアク解の解析画面から飛んできたとか

555です

色々と考えられる可能性はあるんですね。
一応「オンラインブクマ」でくぐってみた所
塩、というかﾔﾎｰでそんなサービスが出てきました。

変な事では無いみたいなので安心しました。
色んなｽﾚで見られる厨被害の数々に、神経過敏になっていたようです。
皆さんありがとうございました。

お互いにお互いの解析がひっかかりあって
毎日１回訪問しあう仲になってしまったことがある。

>537
管理人降臨ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!537は自分じゃないよwｳﾝｺに及ばずながら、こいつも(ﾟёﾟ)ｸｻｰ

>>562
いい加減にしろ

>562
氏ね

そうか…ごめんね。臭ってくるとはいえ、一応被害者だもんねw
ｳﾝｺの対応頑張ってねw

>>565
もうおまえ通報対象だから。

>>562
トリップは「本人の証明」にはなりうるけど「本人じゃない証明」にはならんよ。
IDだって皆おまいがID変更出来るスキルはあるって過去の経験で知ってるし。

ていうかお前釣り師だとしてもバレバレでおもんないから。もう秋田。

相談させてください。

学生のときのクラスメイトにたまたま会った時、
サイトを持っていると言うのでアドレスを教えてもらいました。
帰ってから、早速見てみたのですがインデックスページは
きちんと表示されているのですがエンターをクリックすると
真っ白なページに飛んでしまいました。
アドレスに不自然な記号(index*.htmlみたいな)がついていたので
その記号を削ってみるときちんとメニューページが表示されました。
掲示板を見ても誰も指摘していないようだし、サーチや同盟にも
登録されていて開設したてでもないようです。
メールで遠まわしにエンタークリックしたら真っ白なページになるよー
と伝えたのですが「転送中だったのかも、また試してー」と
気づいてくれません。
私は気にしないのですが、アドレスを削ることを嫌がる管理人さんも
いるようなのではっきり指摘することを躊躇っています。
こういった場合どう言えば角が立たないように伝えられるのでしょうか？
友人ならはっきり言えるのですが、どういったものか悩んでいます。

>>568
そんなのストレートに言えばいいと思うが。

でなければ、その管理人のブラウザではそれでいいのかもだが、
他のブラウザだと余計な記号で見えなくなる事はよくある。
そういう例を交えて、「私のブラウザだとこうだった」と言うとか。

>567
でも日付け変わってからしかID変えれないみたいだからCATV接続かと。
CATV接続だとパソ切ってもID変わらないんだよ。

>>570
しかし串刺せばその限りじゃない罠。
実際、この間ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝして自爆したばかりだし。

>568
>569さんに同意。
別に記号を取ったらって言っても問題ないと思うけどな。
うちのＰＣだとそうだったよ〜って伝えればいいんじゃない？
相手がアド削られて文句言う奴ならどう言ったって角は立つと思うし。
一切のトラブルを避けたいなら黙って削ってサイトを見るか
うちでは見れないみたいというしかないと思う。

>530
は串で書き込んでるから以降スルーで。

>>573
今更何蒸し返してんだ？ゲロだろおまえ。

>568
友人でも無い単なる昔のクラスメイトのサイトなので
どうしても報せなきゃならんというほどの間柄でも無い。
1度見れないということだけは伝えてあるし、あとは放置で良いと思う。

すみません、「同人サイトの作り方」のようなスレがあったと
思うのですが、見つけられず……
スレ違いかもですが、教えて頂けると助かります。

.htaccessの使えない鯖で、特定のページから来たゲストを
特定のページに飛ばすことは出来ますか？
パクリならぬカタリが出現したのですが、そいつが登録している
幸の管理人が削除要請に応えないため、同じ幸に登録してはどうかと考えています。
その際、そこから来るゲストには、経緯を伝えるページを表示させられないかと
考えているのですが、可能でしょうか？

>576
JavaScriptでできるよ。JavaScript切ってる人に対しては無理だけども。
「javascript document.referrer」あたりでぐぐってみそ。

>>576
閲覧者の環境がスクリプト有効で、かつ飛んでくる元のURLをすべて網羅できるのなら
（ここでは３つとする）

<script type=text/javascript>
<!--if(document.referrer == "その幸からのURLその１"||
document.referrer == "その幸からのURLその２"||
document.referrer == "その幸からのURLその２")
window.location = "説明ページのURL";
//-->
</script>

を<head>〜</head>に仕込めばOK。
その幸からのURLその１〜その３というのは
「新規サイトで検索した場合のURL」「受の名前で検索した時のURL」など。
JavaScriptでの移動はドメイン・アカウントで総括できず
考えられるURL全部の末尾までの絶対パスを書かなきゃならないのが難点。

鯖が使えなくても本人にある程度.htaccessやCGIの知識があるなら
忍/者で「煙/巻/きコ/ン/ト/ロ/ー/ル」をレンタルする方法もある

576です。
御指南ありがとうございました。
.htaccessやCGIはアリ物の表示をいじるくらいしか出来ないので
JavaScript導入してみます。

豚切ります。

マイナーな映画、映像作品の虹サイト。訪問者はオフ友+αなピコ。掲示板なし、拍手とメルフォのみ設置。更新は遅いです。
開設当初、ｼﾞｬﾝﾙにはかすりもしない同盟にコメント付きで勝手に登録されていたので、管理人さんに連絡してリンクのみを外してもらいました。
処置後にふじこメールが来ることもなく、マッタリやっていたのですが最近になって再び勝手な登録を発見。
自動リンクサイトに間違ったサイト名で「日記中心！友達募集v」と…orzﾆｯｷﾒｲﾝｼﾞｬﾅｲﾖ
管理人への連絡先がないため、一応鯖に通報してみたのですが当然動きもなく。
困っているのは登録先をアク禁しようがバルサン炊こうが、(うちのサイトの規模からして恐らく同一人物と思われる)相手からこちらへの動きが全くないということです。
TOPや日記に事情説明といっても直接的被害がある訳ではないし、説明するだけの事情がありません。
今私がすべきことは何なのでしょうか。そしてまだ管理人として初心者なので分からないのですが、こういうことって頻繁にあることなんですか？

些細な事&長文で失礼いたしました。よろしくお願いします。

なんとなくその勝手に登録したりしてる人って良かれと思って
やってそうな感じだな。

親切のつもりの天然厨が、登録したことで「親切なｱﾃｸｼｶｺｲｲ☆」と満足していて
アク禁されても気づかないしバルサン焚かれても乗っ取るつもりではないので
なんとも無い、という可能性もある気がする。
あなたがどうしたいのかわからないので何とも言えないけど、
私だったら勝手に登録されても迷惑で不気味なので、
・最近、入った覚えの無い同盟やリンクに勝手に登録されている。
・私のサイトなのでリンク等へ登録するかは自分で判断していきたい。
・登録した人がどういう意図かわからなくて正直怖いので、発見次第削除などの処置をとる。
と日記やトップで説明する。
相手が厨だったら「せっかく親切にしてあげたのに！ふじこ！」が届くかもしれないけど
そうなったら、どうせ最近ヒマなので徹底抗戦。

>>580
いや、困ってるんだしTOPか日記でヤメテクレっていいと思うよ。
映画って実写……？実写の虹ならなおのことどうにかしないとマズいんじゃあ……。

相談所とか厨関係のスレに常駐してるとたまに聞くけど
頻繁にあることではないよ。

>580
親切心か乗っ取りか、たんなるイタズラかは分からないけど…。
とりあえずはその登録先はアク禁。他の場所にも同じように登録されてる
可能性があるから、そういうところから間違って飛んできた人への説明の
ために、かるい事情説明をトップページに書いていても良いと思う。

4ヶ月ほど休止にしていたサイトを今月復活させる予定です。
素材屋さんで是非使いたい！と思うテンプレートがあったので
それに会わせてコンテンツの整理・調節（フレーム内に表示させる等）をしていました
あとはトップ絵を貼ってアップすれば改装終了というところで
相互リンク先を回ってたところ同じテンプレのサイトがありました。

相手のサイトは素材屋さんのテンプレをそのままという形で使用
改装したらしく日付を見ると数日前に、サイト改装と書いてました
同じテンプレですが素材屋さんの規約では改造OKとのことで
私の方は、フォント・フレームの大きさなどを変えてました
しかし、背景の素材・リンク色などは同じです

やはり同ジャンル内＆相互リンクでテンプレが被るのは
相手の方に嫌な思いをさせてしまうだろうかと悩んでます
「真似された！」と思われるでしょうか？
アップする前に別のテンプレに変えるか、そのままでいくか。

ご意見を頂けると幸いです
長文になってしまい、すみませんでした

好きにしろ

背景画像の素材はまあ判るとして、フレームとリンクのテンプレって
どういうの？CSSをこう使うとこういうふうに表示されるって
ソースを公開してるの？

真似だと思われたくないならそんなもんばんばん変えればいいじゃんと
思ったんだけど、何かものすごい勘違いしてるのかな、自分。

素材屋さんのテンプレ使用だったらこそ、被らない方が無難だと思う。

>>585
相手の人がどう思うかは知らないけど、
閲覧者としては同じテンプレート使ってるサイト見つけたら
「同じの使ってやがる、ﾌﾟｯ」とか思ってしまうなあ…。

最近は自分で作る人減ってきたんだな。
最近は綺麗なデザインのサイトだと思ったら素材屋のテンプレートだったりして
がっかりすること多いよ。

>>587
フレーム割りと、それ用の素材一式（場合によってはCSSも）をセットにして
テンプレートと称してる素材屋はいっぱいあるよ

>>585
今からでも素材変えたり、リンク色いじって見た目別物にすれば問題ないと思うぞ

そうなのかー。特定の素材サイト(画像のみ)しか見ないからわからなかったよ。
今はそういうのもコミなんだ。ひとつ勉強になった。
素材サイトめぐりでもしてみよう。

『○○さんのサイトのパクリですね！ふじこ！１！』みたいなのも沸いてきそう。
時間に余裕があるなら変えたほうがいいと思うけど。

>>585
そういう素材使うのがごく普通のジャンルにいたことがあるけど、
被ってるのなんか当たり前って感じだったぞ。
やっぱジャンルの雰囲気によるんじゃない？
普通テンプレ素材だと素材屋の名前がトップに入ってるもんだけど
そういうのはないの？それがあれば真似もへったくれもないと思う。

>585
相手がどうってより、自分が嫌にならないの？
他のサイトとほぼ同じデザインなんて、私だったら変える。

>>594
そう思う香具師はそもそもテンプレを使わんで自分でデザインするとオモ

すると>585は相手と同じでも、嫌にならないタイプということね
それなら気にすること無いと思うな

>>596
しかし>>585は相手が嫌な思いをするかが気になっているわけで…。

おまいが気になるなら相手も気になる
くらいに思っていた方がいいんじゃないの

そんなこと一々相談しないと決められないようじゃ
もし何か言われてもキッパリハッキリ言い返せる性格でもなさそうだし

>585
素材なんだから同じものを使う人がいて当然じゃん。テンプレなんだから変える必要なし
と言って欲しいだけなんじゃないか？
ちなみに同じ素材を使う事は何も悪くないけど、パクリだの真似しただのと
因縁つけられる可能性は0.1ミリくらいはある。因縁つけるのは同じ素材を使っている
サイトの管理人とは限らない。テンプレを変えるか変えないかの判断は自分で汁
これくらい自分で判断できないとサイト運営して行くの大変だよ。

>>581-584
日記にでも説明載せてみようと思います。ありがとうございました。

585です

デザイン変更することにしました
ご意見、どうもありがとうございました

相談させてください。
当方サイト持ちで、メールアドレスをサイト内に表示していたのですが、
最近変なメールをしょっちゅう受信するようになりました。
乗っ取りとかでなく、男性向け？な感じで色んな女性からメールが届くのです。
付き合って欲しいだの、お金は払うから連絡して欲しいなど。
（当方は女性です）

しかも毎回毎回その相手側から｢援助してあげます｣と書いてあるのもなんだか。
（毎回女性の名前は違いますし、メールアドレスも違います）
確かにそんな裕福ではないですけども。

一応迷惑メールで弾いているのですが、何件も入って来てるのがわかるので…

何か出会い系のようなそういった場所に自分のメールアドレスが登録されているのかと
思うとちょっと気持ち悪いです。

出会い系とかに登録した覚えもないのに、こういったことってあるのでしょうか？

(1)誰かに恨みを買うorいたづらで出会い系に登録された
(2)運悪くﾛﾎﾞｯﾄにｱﾄﾞﾚｽ拾われて迷惑ﾒｰﾙ業者のｱﾄﾞﾘｽﾄに載った

こんなところかと

ある。
嫌なら自衛しろ。
ついでに半年ROMれ。

スパムだから気にしない。
参考までに。
怪しいメールが来ました9
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1112345932/l50

ただのスパムやん…('A`)
と言いますか、内容までいちいちしっかり読んでることに驚いた

今まで経験がなかったら恐いと思う
それは責められることじゃないんじゃないか
だからこそここで相談したんだろうしな
ｽﾊﾟﾑとわかってよかったじゃまいか

最近はアドレスにリンクしてなくても、メールアドレスの羅列だけでメルアドを拾われるよ。
んで出会い系やエロ系のスパムがくる。
だから「aaa*yahoo.co.jp←*を@に変えて送ってくださいね」みたいに自衛している人が増えている。
もしメルアドまんまをのせているのなら、悪意ある人が登録したよりはそっちの可能性大。

どこにも登録されてなくて書いてもなくても
文字の組み合わせを自動計算して送ってくるスパムもあり
迷惑メールとして一括処理してモーマンタイ

>602
スパム避け。
ttp://www.ne.jp/asahi/hokkaido/swanbay/nospam/NoSpam.html

>602
マカーでないならこれでも使うといい
ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2003/01/29/htmlentity.html

うむ。
うちのメルアドなど、スパムが送信元に偽装してやがった時がある。

相談させていただきます。

５月あたりと今月にサイトもちな人にこんなことを強要されました
検索サイトに載せても訪問者が少ないから、人が多そうなとこに宣伝してきてよ、と
彼女の書くものが大好きな私は二つ返事で了承しました
でも私にはどこで宣伝をしたらいいかわからず彼女にどこで宣伝しようか？と聞いたところ
２ちゃんで私怨装って晒してきて、と。
「しばらく暴れて、あたしに同情が集まるようにしてきて！あたしはあなたを２４したりしないからw」
そんなことしたら自演だと思われちゃうよ？と切りかえすと
「大丈夫、日記にあたしじゃないってかいとくからw絶対ばれないって」
と。
一番最初（５月）にやった時にやめればよかったのですが、どうしてもと頼まれ・・・
私は彼女の書くものが本当に好きで、宣伝になるのなら、それで彼女が満足するならとやってしまいました
今は浅はかな行動をして皆様にはご迷惑をおかけしましたと悔恨の思いでいっぱいです

それで相談なのですが
どうしたら彼女の「嘘」を暴け、彼女に自分の行動がどんなに痛いものだったかを自覚させられるのでしょうか
私の言葉には耳も貸してくれません
スレの趣旨とはズレているのですが
どうか私の相談に乗ってやって下さい

彼女のサイトは乗っ取りスレにあります
彼女の思うつぼになるのでＵＲＬは貼りません

スルー検定試験の時間です

>>613
宣伝工作は「精神的に疲れるから」と言ってやめればいいだけでは。
自分で晒す人もいるくらいだから、彼女の「嘘」については放置しとけばいいのでは？

正直うんざりなんだが……(;´Д｀)

>>615
そいつ2ｃｈにサイト晒して管理人からCOされた厨・・・の多分騙りだ。
ﾏｼﾞﾚｽ不要、スルー推奨。

>>617
すまん、COって何？
2典見てもわからんかった。

>>618
CO＝カットアウト＝縁切り

この件の場合、COというより単にアク禁されたと言った方が良かったかも。
紛らわしくてｽﾏﾝｶｯﾀ

宣伝ももうイヤだし、貴方のふりをするのも正直疲れました、もう許して下さいと訴えたのですが
彼女は
「あたしに対してメール超きてる〜拍手も！これで大手で神の仲間入りだね」とか「ほらね私のことなんて誰も疑わないでしょ」とか吐き気のするような自慢メールが返信されてくるばかりで
聞く耳を持たない感じなのです
私以外の方が言えばなんとかなるかもしれないと思い書き込んでいます
彼女の手は本当に巧妙で誰しもが疑っていないようなのです
どうか彼女の嘘を暴けるような知恵をおさずけください

>>619
なるほど！さんくす。

確かに私は管理人だと言って痛い行動をしていました
しかしそれは彼女に頼まれたからです
今までの行動が「狼少年」だったばかりに信じていただけないでしょうが
どうか信じて下さい
彼女の日記は偽装です
私が「狼」に食べられる前に助けて下さい

空気をまったく読まずに豚斬ります。

自分のサイトに先日、「下手なので指導してやる」「センスがない」
などの「ご指導」や「罵倒」など掲示板に大量投稿する人が沸きまして、
ゴルァレスをして掲示板とリンクページを外しました。
で、アク禁もして平和になったかと思ったら、
ジャンルのサイトに絨毯爆撃で、私の名前での荒らしを繰り返しているようです。

仲のいいサイトさんを通じて、誤解のとけた方もいますし、
知り合いでないサイトさんでも、問合せを下さる所などあって、
何とか騒ぎを収められそうなのですが、
それ以外のサイトさんに対しては、TOPでの説明だけでもいいでしょうか？
わかる範囲でメールなり何なりの連絡をしてみたほうがいいんでしょうか？
使われている名前は、私のサイト名とHN両方です。
アドレスは添付されていたりいなかったりらしいです。

良かったらご意見お聞かせください。

>623
TOPに説明だけでいいと思う。
絨毯爆撃なら、誤解が解けて騒ぎを収められそうな状況が口コミなりで広まっていくだろうし。

騙りは立派な犯罪なので、通報してもいいと思う。

>>623
出来ればTOPの説明とメールを併用した方がいいとｵﾓ

何故みなさん彼女を信じるんですか!?
被害者だから？
彼女は被害者なんかじゃなく「首謀者」です
お願いしますどうかスルーしないで下さい
どうか彼女のはなをあかす方法を一緒にお考え下さい
少しでも私を信じて下さるならお願いします

＞623
気になったなら、それらのサイトさんからも問い合わせがくるかもだし、
そうでないところは、ただスルーしているだけかもしれん。
自サイトTOPでの説明だけでいいんじゃないか。

>623
IPやｱｶで騙ってる別人ってわかるんじゃない？
TOPに事情説明だけでいいと思う

先ほどはあげてしまってすみません

今頃彼女は画面の前でニヤニヤとみているに違いありません
宣伝行為ではないと言うのならば何故彼女はサイトを閉鎖したり対処しないのでしょうか
これが彼女が私に宣伝行為をしろと言った証明ではないでしょうか

ありがとうございます。
先ほど、作成済みのトップの説明文を上げてみました。
ネカフェとかからの攻撃は無いので、自分のサイトはこれでよさそうです。

イベントなどでも友人や知り合いサイトさんたちが、
話題にしてくれるそうですし、広まっていくことは間違いなさそうです。
通報も視野に入れて証拠集めをお願いしてみます。

説明と、証拠集めの協力を兼ねたメールテンプレは、作成はしましたが、
送付先も決めかねていますし、本当にメールするかどうかは
良く考えてからということで、いったん置こうと思います。
もし送付するとしたら、内容にも失礼の無い様にしたいし。

のんきな話ですが、そのためのサイト探しで、巡回サイト様が増えて嬉しいｗ
やられたことは辛いですけど、いいおまけがついてきたと思うようにします。
相談乗っていただけてありがとうございます。

で、改めて質問なのですが、もしも、説明メールが来たとして、
そんな荒らしが来て憤慨している所に、そんなメールが来たら、
信じるものでしょうか？余計立腹するのではないかと心配です。
皆様だったらどう対応されますか？
度々の質問申し訳ないのですが、教えてくださるとありがたいです。

>623
TOPで事情説明＆分かる範囲はメールで説明した方がいいと思う。
掲示板、メールとも、騙りに気をつけて、IPを確認して下さいと
注意を呼びかけてはどうか？
それはもう鯖へ通報できる段階だよ。

ごめ、リロって無かったorz

メールヘッダで、IPを確認して下さいと書いておけばいいと思うよ。
逆に管理人さんは、荒らしが湧いた理由について知りたいと思ってるはず。
623ﾀｿから、「ご迷惑をおかけします」と丁寧な謝罪が添えられていれば
同情してくれる人が殆どだと思うよ。がんがれ。

>>630
荒らされたサイトのオーナーが集団で鯖に２４すれば動くんじゃないかな。
仮に荒らしの事で腹を立てていたとしても、自分のサイトを守るためなら
どうすれば荒らしを排除できるか、具体的な方法が分かれば協力してくれると思う。
その為にメールは必要だし、無差別に行われているならサイトトップに
説明も必要だと思う。623が考えなきゃいけない事と出来る事はジャンルを荒らしている
荒らしの排除だと思う。
メールが届いて立腹するかどうかは、人それぞれとしか言えないな。

重ね重ねありがとうございます。
とりあえず知り合いの範囲で、証拠保全とアクセス制限を、
急ぎ手配してもらうようにします。
それ以外の点に付いては、メール(今はしない予定だが）するしない、
するならその範囲、協力はどこまで仰げるか、IPホストの特定など、
今いるジャンルの主立った方の協力を仰ぎたいと思います。
そうですよね、自分一人の事で済む事ではないですよね。

他にもとばっちりで無く、同じ厨からの被害にあってる人もいるかもしれないし、
そんなに大きなジャンルではないので、サイトやサークルも知り合いが多いです。
話し合って、できることを全部やってみようと思います。

相談乗っていただいてありがとうございました。
頑張ります。

証明になるかわかりませんが
私と彼女の関係が本物だと証明するために
彼女の日記（７日の書き込み）を削除してもらいます

数分後にサイトをみて下さい

ちなみに彼女はまだこのスレに私が書き込んでいるとは気づいていません

書き込みは消されました
私が彼女と繋がっているということがこれで証明にされたでしょうか？

これが彼女の「嘘」への証明にも繋がればよいのですが・・・

今からメルフォにてサイトに謝罪文を載せ閉鎖するように説得しにいきます。
相談にきているのに自分で答えを出てしまいましたねw

ネットとリアルごちゃまぜなのですがアドバイスお願いします。
近所に住む親戚の子（16歳・温泉）が携帯サイトをもっており、そこで
連載している虹小説が好評のようです。

「本にして欲しいな」という要望があり、アンケートをとった所
50人以上が「出たら買う」という意見だったので小部数で出したい、と
言い出しました。

金銭的には貯金を使うとのことで問題はないのですが、
彼女の中では完売ドリームができあがってしまっているようで、
「買うと言った人数全員が買ってくれるはずはない」と言っても
「やってみなければわからない」との答え。

金儲けのためなら一度痛い目を見ろと突き放すところですが、そうではなく、
自分の小説を本にして売ることに夢を描いているようです。

私が同人者であるということで相談を受けたのですが、オリジナルのオフ専門、
ここ一年ほどオフからは遠ざかっているという点で具体的な数字を出せません。

オンの虹小説をオフで出した経験のある方、どの程度印刷しどの程度売れたか
お教えいただけないでしょうか？

世間的にはこうだよ、と教えて、それでもきかないようなら「好きにしなさい、
忠告はしたからね」と終わらせるつもりです。

419 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：2005/08/06(土) 22:35:46 ID:39UhVCuD
助けて！私のサイトに乗っとりがあらわれたの！
ここが私のサイトです！
ttp://www.geocities.jp/yumeyagarasuten/

助けて下さいっ

545 名前：419 投稿日：2005/08/07(日) 00:48:35 ID:TrjZGoQ9
このスレにはあまりまともな方はいないようですね・・・残念です。
紹介していただいたスレにいきます。
紹介していただいて有り難う御座いました。
今から少し落ち着いてまとめてきます。
根の深い厨なので・・・

虹ならジャンルやカプに大きく左右されるから
せめて人気ジャンルなのか過疎なのか、カプもメジャーなのか
マイナーなのか書かないと参考になる意見が出てこないと思う。

あと頒布の方法は？サイトで通販のみ？それとも1回くらいはイベント出るの？

>637
自分の金を使うなら好きにさせればいいんじゃねと思うんだが
慣れていたって読み間違えるものなんだから

すみません、情報不足でした。
虹は詳しくないのですが、ざっと見て回ったところ人気ジャンルのようです。
また、販売方法は通販らしいです。
イベントにも出たいようですが引っ込み思案なので、出られずにいます。

>>637
100部程度の少部数で出して、金銭的にも貯金で賄えて、
余った在庫を置くスペースも問題無いなら、売れなくても全く問題ないと思う。
637が何故止めさせたいのかわからない。
「やってみなければわからない」と言ってるんだったら、やらせて見ればいいんじゃない?

>>639の言う通り、本気で数が聞きたいならもっと詳しく状況がわからないと
「具体的な数字」とやらは出しにくい。頒布場所もコミケか地方イベントかだけでも
大きな差があるし。

でもまぁ、個人的には本人の好きにやらせてみれば？とも思う。
売れなかったにしても勉強になるだろうし。

私は絵描きなので>>637の問いには答えられないけれど、初めて刷った同人誌
100部のうち捌けたのは8冊だったなぁ。今にすれば良い思い出だ。

>637
ジャンルやカップリングによって基準なんてピンキリだし
ここで聞いても参考にならないと思いますよ。
それより、

>金儲けのためなら一度痛い目を見ろと突き放すところですが、そうではなく、
>自分の小説を本にして売ることに夢を描いているようです。

この姿勢を尊重してあげてはどうでしょうか？
何事も経験だし親戚の方が言う通り「やってみなければわからない」と思います。

>637
「私は今のオフ状況がわからない、ジャンルも詳しくないので
部数は読めない、分からない」でどうして済ませられないのか？

彼女だっていつまでも子供じゃないんだから無理に夢を守ろうとしなくてもいいんだよ。
あと、あなたも無理に「良い親戚のお姉さん」にならなくてもいい。

>637
本にして売ることに夢を見ててお金にも問題ないんなら
好きにやらせてあげたら？
確かにアンケート取ったところでその十分の一さえうれない事がある。
でも本人がそのリスクを承知でやってみたいと言ってるんなら無理して
止める必要もないと思うけど。
それとも後になって「なんで止めてくれなかったんだふじこ！」と
逆切れするような厨子なのか？

初心者ならまず50（もしくはそれ以下）。
イベントのオフシーズンを狙えば安く低料金で作ってくれる印刷屋を探すこと。
イベントにでるならともかく、通販だけで売り切ることは難しい。
イベント売りにしても旬なジャンルにはある程度固定客がついて
初めて作りました的本は売れにくい。

またネットで読める話をオフにした辞典で何故金を取る？という考えを持つ人もいる。
ネットにあげた小説はそのままでは売れにくいということを念頭において行動したら？
一度同人誌を見せて、内容と価格のバランスも考えさせたらどうだ？
携帯サイトはかなりスカスカな文章というイメージがあるんで、
それで本1冊作るとなるとかなり大変だと思うのだが。

>>641
通販のみなら本当にサイトのお客さんのみになるから
人気ジャンルとは言えほとんど売れないと思う。
アンケには勢いで書いたけど購入となると二の足踏む人も
何人かはいるだろうし。
内容にオンの小説+αが無いんならなおさら厳しくなるかな。

でも親に無理矢理金出してもらってとかじゃないんだし、
経験と思ってやらせてみれば？
自分も16でオフデビューしてオフセで100刷ったうち20くらいしか
出なかったけど、いい経験だと思ったよ。

>>637
コピで出すと言う選択肢は無いのか？
装丁に凝ればかなりな出来映えになるし
なにより原稿と装丁の素材さえ用意してあれば
受注生産が可能だから余計な在庫を抱え込むことも無い

どうしてもオフセでないとヤダって言うなら全く意味ないがな

ageちまった…ゴメソ　orz

>>637
・売れなくても泣かないこと
・オフは作るのにコツがいるから、期待通りの出来栄えにならないこともある
・通販トラブルの可能性

この辺を伝えて、後は好きにさせれば

最後に報告させていただきます。
メルフォに何通か説得メールを届けました。
私の名前だと彼女は耳を貸してくれないと思い、口調やHNも変えて送りました。
最後に念押しのために貴方がやったこと、私に命令したチャットのログをまとめて晒し、
スレの方々に判断させることも辞さないと私の名前でこちらはきちんと彼女のメアドに直で送りました。まずは日記を消すようにとも添えました。
彼女が早急に行動してくれることを願うばかりです。

それでは失礼しました。

>637
自分もｵﾌからずっと遠ざかってて、ｵﾝ専で暫くやっていたが、久々にｵﾌ本を出したくなり
同じようにｱﾝｹｰﾄを取ったら「買う」が50人くらいで、実際に30数名が申し込んでくれた。
斜陽ｼﾞｬﾝﾙのﾏｲﾅｰｶﾌﾟ。但し、内容はｻｲﾄの再録ではなく、全て書き下ろし。

自分は印刷代があまりにも安かったんで、100刷って2〜30部くらい売れればいいやって
感じで作ったが、ｻｲﾄ通販のみで2年くらいかかって完売した。

あとは>651に同意。

いろいろな角度からのご意見ありがとうございました。

印刷を止める意図ではなく、まさに
「売れなくても泣かないこと」というのに説得力を持たせたくての
相談でした。
コピー本というのも考えにいれて、親戚娘と話をしてみます。

ありがとうございました。

>>654
がんがれ〜
コピ本作りもまた楽しいもんだぞ。

よかったら相談させて下さい。当方サイト管理人です。

一言メールでしかやり取りした事がない閲覧者さんがいるんですが、
※返事に対して「〜ですよね？」「〜はどうでしたか？」のように
またこちらに返事を要求するような書き方をするようになってきました。
最初は※返事は日記の最後に書いてたんですが、※が増えてきたので
返事用ページを作りお礼を述べていましたが、
その人の※をくれる頻度が日課レベルになってきたのでちょっと距離を置きたくて
『管理人多忙につき、申し訳ありませんがすべての※には返事できない場合が
あります、ご了承下さい』と返事ページに謝罪を書いてスルーをきめこむ事に。
が、「私何か気に触ること書きましたか？」と何度も聞いてくるので
だんだん気持ち悪くなり反応しないでいました。

後日、その人が他のサイトにカキコする時『ここの管理人様は対応が丁寧で素敵ですね☆
○○（うちのサイト名）の管理人様とは大違い』という感じの事を
わざと書いていたのを他人から教えられてショックを受けました。
今の所２件のみですが、他のサイトにも今後も同じように吹聴されたらと思うと怖いです。
あの対応ではまずかったんだろうか…。今後の身の振り方を教えてほしいです。

>656
無視。それにつきる。
あなたは何も気に病む必要はないよ。
どうせそんなヤツは、どこでも同じようにしつこくして嫌われるだろうから。

>（うちのサイト名）の管理人様とは大違い

こんなレベルの書き込みを鵜呑みにするサイト管理人が居たら、
それはそれで厨管理人だしね。

>656
自分語りだったならｽﾙｰで当然だろう
そうではないのにただ「めんどくさいだけ」でその人だけをｽﾙｰしていたなら
ちょっと対応を誤ったかもな

他のｻｲﾄに名指しで悪口を言うﾔｼなんて厨でいいと思うが
他の管理人も厨の言うことに同意するようなら厨だと思えばいい
縁のある管理人なら事情を話してもいいけど
なんの縁もないならあえて接触する必要はないと思う
気になるだろうが気にするな

>>656
そういう人はたまにいますが気にしなくていいです。
来訪者が多いサイトや管理者多忙のサイトで拍手設置してるところは
レスが返ってこないケースも珍しくないし。
むしろそれまでの対応が丁寧すぎたかなって気も。

>637,>654

説得がんがれ！！
既に意見が出てるけど、初心者ならまずコピー本から作ってみて本作り
の楽しさから入った方が良いぞ！
少部数の出版でも、いきなりオフだと売れなかった時のショックの方が
激しいけど、コピー本だと作る課程を全て自分でするせいか愛着も出るし、
現実をする為の勉強にもなる。

コピーでも表紙に特殊紙を使ったり、カラープリンタで豪華な表紙を
作る事も出来る。
コピー本が好評だったら改めてオフにする事にしたって全然遅くない。
大体１６歳でまだ高校生なんだし、初めての同人誌なんだから、安易に
貯金を使ってオフで本を出すよりも、コピーで本を作る事、責任を持っ
て通販をする事を知った方が良いと思う。

コピー本は軽い扱いされやすいけど、好きなサイトの出す本なら、
コピーでも欲しくなりますよ

657-658に同意。

もし自分のサイトで自分を誉めてくれる目的だったとしても
他サイトの管理人さんを名指しで批判（名指しでなく、匂わせる程度でも）
するような書き込みがあれば、私なら削除するよ。
そんな書き込みをする閲覧者は信用できないし、ｲﾗﾈ。
あちこちで同じことをしてそうな厨だから、無視でいいと思う。

ただ、多忙のため、と言い訳してるなら、少しレスの回数や量を
減らした方が真実味があっていいかもしれないね。

>>654
そろそろスレ違だが…
丁寧に作られたコピー本は、作者の愛情や意気込みが伺えて、雑に作られたオフセ本より俺は好きだな
親戚娘が判ってくれることを祈ってます

>656
自分で自分は厨でーす、と言いまわってるだけだから気にするな。
あーこんなやつだったんだ、こんなやつにマジメにレス返すの
やめて正解だったな。なつかれなくって良かったー。
とでも思っておけばいいよ。

>>656
とりあえず、その人が他サイトでやった事は、厨行為。
その辺は踏まえた上で読んでほしい。

あなたの書き込みを見てると、粘着された事よりも
返事が面倒になっただけに思える。
最初から素っ気無い返事で、間を置いて返事を返すようにしていれば
相手も図に乗ったりしなかったんじゃないだろうか。
わざわざ、返信用ページを作ったり、毎回返事をしていたから
相手は好意（管理人さんも私の※を楽しみにしてくれてるのね！）と
勘違いしたんでは？
相手の※が鬱陶しいのも分かるが、相手から見たら、
突然態度が変わったように見えると思う。

もちろん、もうその人を相手にする必要はないよ。
結果的にはかなりの厨だったって事で切れて良かったと思う。
あとは、他の管理人さんの良心に任せるしかないね。

うーん、そうかな。
閲覧者とは一定の距離を保ちたいと思う事は悪い事じゃないし、
距離が狭くなってきたな、と思ってから距離を開けようとするのは
対応としては間違っていないんじゃないだろうか。

私も今後はｽﾙｰがいいとおも。

>656
＞気持ち悪くなり反応しないでいました。
これがいかんかったのかもね。
多忙で返信出来ないだけですと一言でも返信しておけばよかったかも。
けどこれで相手が厨房だってわかって縁が切れたから逆によかったのかな？

取りあえず公共の場の掲示板で他人の悪口書いてるあたり、
まともな管理人ならば誰も相手にしないはずだよ。
削除するか諫めるかそれ相応の対処をしてくれるでしょう。

>641
個人的にはよっぽど親しいかネ申でなければわざわざ個人情報晒して通販したりしない。
イベントだったら行ければ買う。

通販オンリーで完売はきびしいかもしれないな。

リロしてなかった…すみません。

しかし、最初のうちはコメントもらえばただ嬉しいだろうから、好意的に
早めの返事もするだろうし、コメント数が増えれば返信ページを作るのも
自然な流れでは。
普通だったらその後もなんの問題もおきないところだろうが、やはり
相手が厨だったから、なんとなくコメントにも（565的に）異常さが
感じられるようになってきて、こりゃいかんと気づきフェードアウトを
かけたって話だろう。特別>565を責める要素はないと思うけどな。
で、やっぱり厨だったからその後本性バレたと。

ごめ、669は>664あて。どちらにしろリロってなくてスマソ。

>656
>664の言うことも一理あると思う
結果的には厨だったからよかったよかったというﾚｽが続いているけど
これが

気持ち悪くなり反応しないでいたら
実はその人は好意で感想をよせてくれていた大手の方で
ｻｲﾄとか掲示板に書くわけではないのですが
○○さんのことを知っている人で私の日記を見ていた人がいたようで
私が○○さんにだけﾚｽを返していないという噂がｼﾞｬﾝﾙ内に広がってしまいました
どうすれば信頼を回復できるでしょう

なんて相談だったら自業自得というﾚｽが返ってくると思う
一言注意した方がよかったかもね
私はあなたとメール交換をしているわけじゃないので毎回のﾚｽはご容赦ください
くらいに

なんかそうなってくると相談内容とは随分話が違うと思うんだけどな。

そんなもしもの話をされても。
相手が厨だったからこそメール内容にも狂気を感じたんだと思うが。

>>669の「コメントにも異常さが感じられるようになってきて」とは
どこにも書いてない。
「頻度が日課レベルになってきたので」と書いてあるよ。

>672
相談内容は
「あのときの対応はまずかったんでしょうか」で「今後の身のふりかた」でしょう
「あのときの対応」について書いているんだが
結果がよかったけど同じ対応でこんな可能性もあったから
「あのとき」こういう対応をしてもよかったなと
今後、同じようなﾔｼが現れたときの対応の仕方も兼ねて。

追加
可能性というより完全にもしもの世界だけど
相手が厨じゃなかったらってことな
669の書き方だけだとその厨がどんなｺﾒﾝﾄを書いていたのかわからないしな

連投ｽﾏｿ
×669
○656

>>674
だんだん気持ち悪くなり　って一文からそう判断したんじゃないの？

いや、自分が狂気を感じたと思ったのはこの部分を見て。
＞だんだん気持ち悪くなり反応しないでいました。

つーか話が相談内容とだんだんずれてきてない？

>674
あ、そうだね、書き方が悪かったよ。
「更に返事を求めてくるコメントが続く」「それが日課になる」と
いうあたりや、最終的に656が気持ち悪くなってるあたりで
何か異常さを感じてたんだろうなー。と思ったんで、ついそう書いた。ｽﾏｿ。

もっとちゃんと読もうよ。
毎日返事をくれてた>>656の返事が無くなった
↓
「私何か気に触ること書きましたか？」と何度も聞いてくるようになった
↓
だんだん気持ち悪くなり反応しないでいました。

>>656
気持ちが悪かったとはいえ相手を選んで特定の人の※をスルーして
全部シカトしちゃったら結果として逆切れされることも考慮しておくべきだったと思うよ。
暫く※のレスを全部休んでみるというのはどうだろう。
相手の怒りのほとぼりが冷めるのを待てという意味ではないけど
あなたも誰かから初めて※を貰った時の気持ちを思い出したほうがいいかもしれない。

次の相談もきていますしスレ違いの話になりますが、報告をお許しください。

いま親戚娘の家から帰ってきました。
最初はコピー本はイヤ、オフセ、と言い張っていたのですが、
あれこれ話しているうちに
「カラープリンタで表紙作ったら個別表紙とか作れるよね。
○○さん専用とかいって裏表紙にちっちゃなイラストやメッセージ入れたり」
と言ったとたんにがぜんその気になったようです。

すぐに紙を見に文房具屋に走ったようなので今頃は
あれこれデザインを考えていると思います。

ほんとうにありがとうございました。

>83LrMDWy
んーと、つまり相手が気持ち悪くなるほどのコメントを送ってきたのは
>565が面倒くさがってレスをやめたことに原因があるんでは？と
言いたいのだろうけど、そもそも>565は面倒くさかったのではなくて
距離を置きたくてレスをやめたのだし、たとえ面倒になってレスをやめても
>565を責めることじゃないと思うんだよ。管理人だって人間だし
いろいろ都合がある。理由はともかく、突然レスがなくなることもある。
私はそういうのも別に仕方ないと思うから、>565には問題なかったと
レスを返してたんだけどね。

相談から外れた話をひっぱってｽﾏｿ。

>>684
最初にも書いたけど、>>565を責めてるわけじゃないよ。
ただ、自分の対応が、結果厨を作ってしまう事もあるというのを
知っておいてほしいと思う。
これから、サイトを続けていくなら、そういう場面に
また遭う事もあるだろうし。

>684
83LrMDWyじゃないが違うだろ
相手が厨か厨じゃないかではなく
対応の仕方について言っているんじゃないか？

閲覧側から656を見ると
それまで何の問題もなく返事をしていた
それがある日突然自分だけにﾚｽがなくなった。
他の人にはﾚｽを返しているにも関わらず。
閲覧側としたら、まずいことを書いてしまったのなら謝りたいと思うだろう
それを頻繁に送るのはもにょられてしかたないが
1回尋ねただけだとしても656はｽﾙｰだったんだろ？
気持ち悪くなる前の段階からｽﾙｰは決めていたんだから。

わ、つられてレス番間違えたよ。>>656ﾀｿ、本当にすまん。

ちんたら書いていたら
ｽﾏｿ

>>683
まぁ、親戚娘はがんがれ…だな
色々装丁考えて１冊作り上げれば、売れても売れなくても良い思い出になると思うよ

ひょっとして683を色々頼る（利用しようとする）かも知れんが、余計な手は出さず、自力でやらせてやって欲しいな

>uAja3QyH、83LrMDWy
しかし私もそれぞれの最後の書き込みを読む以外、正直>684とかと
同じようにしかとれなかったよ。えらい厨側につくなーと思ってたが、
そうじゃなかったんだな…。

思いがけず沢山のご意見を頂いて驚いています。
長文を避けるため言葉を裂いた結果、色々読み取れる文になって申し訳ないです。

彼女に対しては長文用のﾒﾙﾌｫ、絵茶やﾔﾌﾒもやんわりと誘った事があるんですが
そういうのには返事は無く※で何回も分けて日々語りしてくるのが不思議で、
且つだんだん「クラスに○○にそっくりな子がいて萌え」などの返答しにくい内容だったので
スルーする事にしました。
『管理人多忙につき〜』はこれから何点かの※は返せません、宣言でこの時点では誰もスルーしては
いなかったんですが、「それは私のせいですか？」と勘ぐりの※（まさにその通りですが）が
不在中何件も届いていたので怖かったのです。分かりにくくてすみません。

とはいえ、熱心にサイトに来て頂いていた方に自分の個人的な判断から
シャットアウトするのも酷い行為ですし、今後から気をつけようと思います。
こちらにも閲覧側の気持ちを忘れていた面も数多くあったと思います。
皆さん御忠告有難うございました。

ついでに文法も間違っててすみませんでした…

>691
それはまさに一言で言うなら面倒と表現するのがピッタリだな…。

迷惑かもしれないと思っていながら※送ってくる方が明らかに厨だし、
「管理人多忙につき〜」は常套手段だから、あんま気にすんな。
でも、その状況なら一部スルーではなくて、しばらくの間でもいいから
一切返信できませんにした方がよかったかも。

>>691乙です。
>それは私のせいですか？
自覚があるのにやめない、
しかも他サイトで悪意を覗かせるって気持ち悪すぎ…
その厨に触れると触るとややこしい事になりそうなので
放っておくのが良いと思うよ。
サイト運営ﾏﾏｰﾘがんばってください。

>>656
拍手・メルフォ・掲示板・メール・・・
媒体問わず、自分語りや日記※など、返信に困るような※が来る事は、
今後も十分考えられます。
※が嬉しい気持ちも分かるけど、対応によっては厨を寄せ付けたり、
育ててしまったりする事もある事を忘れないでほしいです。
サイト運営、がんがってね。

>656
ま、何にせよ乙！
そのての厨はよくいるから気にすんな
すぐに次の寄生先でもうざがられる
縁が切れて良かったと思えばいいよ

>656
個人的にあなたに落ち度はないと思う。
取るべき対処を取ってるんじゃないかな。
後はもうスルーで。乙でした。

>656
前もここで似た相談を見た気がする。
その管理人さんは日々語り欝入ったの長文拍手を連日流し込まれて（２００字を５通とか？）
ちょっと厨に侵食されかけてた。
あれは結局拍手を一時撤去したんだっけ
厨思考の構ってちゃんが擦り寄ってきてただけだから、656は気にしなくて良いよ。
きっと語りたいだけなんだし。下手すると脳内友人認定されちゃってたの鴨試練
>それは私のせいですか？
こんなこと言うのはきっと前にもどっかでやったんだと思う。常習犯はスルーで

>>685
自分に落ち度がないのなら、正直そんなのは知ったことじゃないなぁ‥。

656ですが、
685さんの一連の意見にもﾊｯとさせられ、
戒めになったのでとても感謝してますよ。
皆さん更にレス有難う御座いました。

>699
落ち度がなくても厨に絡まれることはある。
その危険性を少しでも少なくしたいと思うなら
言動には特に気を配れという意味じゃまいか？
まあこの厨はどう対処しても絡んできていたような気がするけど。

>700
乙。厨に負けずｶﾞﾝｶﾞｯﾃ下さい。

>656
>それは私のせいですか？
この言葉は、「そんなことないですよ。不快にさせてごめんね。もっと話していいからね」
って答えて貰いたくて書いたんじゃないかと思ってしまった。
相手は自分が迷惑になってるなんて、思ってないんじゃないかな。

私も656に罪はないと思うよ。胸はってサイト運営してくだされ。

個人的にはなぜ長文メルフォをヌルーしてまで※にこだわっているのか、
謎。
長文メルフォだとサイトに返事が貰えなかったのかな？

そういう厨は、他の閲覧者から見える所でレスをもらって
「管理人さんと仲良しなのミャハ☆」と見られたいだけ。
更新関係なく頻繁に※をくれる人は、得てして自分語りや
日記※など、返事に困る発言をするようになる事が多いよ。
最初から距離をとっておくのがいいと思う。

少しスレ違いな気がするのですが
該当するスレがなぃので、相談させてくださいませ。

私は２年ぐらいまで同人にハマっていて
その時大好きだった作家サンにすごくお世話になり
向こうも私の事を可愛がってくれました
(新刊をくださったり、日記で私の事書いてくれたり
でも、会えるのはコミケだけで、
その他では会ったりしてません)
…なのですが、私も忙しくなり、同人にも
興味もなくなってしまい、後ろめたさから音信不通
になってしまいました。
最近サイトを見てみると嬉しい事に私にコミケで
会いたいと言ってくれています。
しかも今年で同人最後だとか…
でも私も東京までは遠ぃし、きっとその方の中の私はきっと
美化されてると思うので、このままお手紙だけで、いい思い出
にしといた方がいいのでしょうか…？？？
私も大好きなので、できたらお礼がいいたぃのですが…
管理人のお方、いいアドバイスをお願いいたしたします…

貴方のしたいようにすればいいと思います。以上

ｸﾏｰ

>705
仲良かった人と疎遠になったり、時間が立ったことで音信不通になったり、って
別にﾈｯﾄに限ったことじゃなくて人間関係全般に起こり得る場合があると思います。
のでちとそっけないが>706の言っている通りだと。
東京まで遠いとか、それはもう貴方の金銭の問題だと思うし。

ところでなんで　ぃ　が小さ（ry

正直にいったほうがいいよ

め　ん　ど　く　さ　い　っ　て

お世話になったのは本当、大好きなのも本当。
でも面倒なのも本当。
今後係わり合いになるつもりがないならばっさり乙メールでいいんじゃない？

>705
何迷ってんだよ。…好きなんだろ？
だったらさっさと行っちまえ！この、幸せ者！



まあ、なんだ。そんな感じで。

ぃが小さい時点でネタ回答以外する気になれない。

相談させていただきたいのですが、もし適切なスレでなかったら申し訳ありません。

当方、写真素材サイトの管理人なのですが、７月中旬あたりから
「コミケで売り子をしてくれませんか？」というサブジェクトのメールが届くようになりました。
最初はスパムか間違いメールだと思って中身を見ずに削除していたのですが、
同様のメールが２〜３日おきに届くようになったため本文を読んでみると、
「コミケ３日目の売り子をしてほしい。謝礼＋食事＋衣装は支給します」という内容で、
明らかに私に宛てたものでした。送ってきたのはまったく知らない人です。
私は、コミケというものが何かぐらいの知識は持っていますが、
自分のサイト上でそういう話題を出した事はありません。

どうして自分の元にこんなメールが届いたのかさっぱりわからなかったのですが、
とりあえず「自分はコミケがよくわからないので事情に詳しい人に頼んでください」と
返信しておきました。
それでもうメールは止まるものだと思っていたのですが、それからもほぼ毎日
哀願するようなメールが届いています。
内容も「あなたはこちらが用意した衣装を着てニコニコしてくれているだけでいい」
「謝礼が不満なら５万円まで出す」「やましい気持ちはない。ただ売り子をしてほしいだけ」
などとだんだん気味が悪いものになってきたので、今では返信せず無視しています。

そこでお聞きしたいのですが、面識の無い人に強引に売り子を
頼むというのはよくあることなのでしょうか？
そろそろメールも受信拒否にしてしまおうかと思っていたのですが、
返信しないで完全無視とか受信拒否という対応が、過剰反応とみなされるような
態度にあたらないかどうか、専門板にお聞きしに来た次第です。

>705
他の人へのラブコールを読み違えているか、
行間を曲解したか、
社交辞令を真に受けたか。
どれかは分からないけど連絡は取らない方がいいと思うよ。

メ　ー　ル　が　来　た　わ　け　じ　ゃ　ね　え　ん　だ　ろ

その程度ってこった。

そんなにキモいとか不気味に感じてるんならとっとと受信拒否（＆灰汁禁）汁
つ【ひまし油】　これでも思う存分使って手ぇ滑らせろ

まぁ、オマイさんが　誰にも嫌われたくない、良い子チャンの八方美人でいたい　って言うんだったら
勝手に汁！だがな

714は>>712充てRES です
アンカー付け忘れスマソ　orz

>712
同人者としても充分気持ち悪いレベル。
とりあえずもう一回事務的に「なにもかもお断り」と返信して
受信拒否を推奨。

>712
一度返信したようですが、はっきりと「拒否」の姿勢を見せたでしょうか？
もしあいまいなどうとでもとれる返事であるのならば
「売り子をするつもりはない」ことをはっきり返事したほうがいいと思います。
事前まで放置しておくと「早く返事をくれないから他の人に売り子を頼めなかった」などの
難癖をつけてくるかもしれません。
フリーメールで送ってくる可能性もあるかもしれませんので、
鯖に通報する場合のためにメールは保存したほうがいいでしょう。

>>712
どこかのレイヤーがストーカーちっくな人に粘着されて嘘アドレスを教え、
それがたまたま>>712のアドレスだったのでは。

相手が>>712をサイトごと当人と勘違いしてしまったなら、かなりやっかいだね。
サイトがバレていないっぽいなら、早急にサイト側のアドレスだけでも変えたほうがいいかも。

>712
乗っ取り厨ではないだろうがいろいろ可能性が考えられる。
警戒するにこしたことはないんじゃね？
友達勝手に名乗られてるとか？
引っ込みつかなくなって金でなんとかしようとしてるのかとか。
「衣装」ってのも気にかかるな…

>>714
待て、持ちつけ。
この板のこのスレや他のスレの厨メールや厨行為に慣れると
そんなもん「何もかもお断りだメール＆アク禁汁」でオッケーじゃん
としか思えなくなる気持ちはわからないでもないが、
一般の同人とは無関係の写真素材サイトの管理人がそんなメールもらったら
（というか、そんな事態にあってしまったら）
なんだこりゃ？　と思うのもわからなくはないし、
多分「手を滑らせる」の意味も一見さんではわからんとおもうよｗ

>>712
＞面識の無い人に強引に売り子を
＞頼むというのはよくあることなのでしょうか？

　普通はない。

＞返信しないで完全無視とか受信拒否という対応が、過剰反応とみなされるような
＞態度にあたらないかどうか

　そのメールの送り主がどう思うかはわからない。
　無視と受信拒否に送り主が切れて掲示板（あるのかな？）荒らしにでたり
　フリーのメアドをとって嫌がらせメールを大量に送ってくるというようなこともあるかもしれない。

　が、第三者的には特に過剰反応だとは思わない。

>>720
スマソ、確かにそうだったかも知れん
なんか、いきなり同人板に、（俺の主観で）構ってチャンテンプレの誘い受け臭ぷんぷんに感じたんで
つい過剰反応しちまった
（コス板とかだったらもうちょっと違った反応したと思う…内容的に…）

>>712氏、失礼いたしました　お詫び申し上げます

>>716-720
拒否ははっきりした態度でしたと思います。
短めの返信しかしてないのですが、今読み返したらその中に
「お断りします」という言葉を３回も使ってました。

事情に詳しい方々から見ても異常な事態であるのなら、
もう一度だけきっぱりとお断りのメールを出した後、受信拒否にしたいと思います。
（掲示板は無いので荒らされる心配はありません）
部外者の不躾な相談に乗っていただいてありがとうございました。

>>714
私の判断能力の無さにより、不快にさせたのでしたら申し訳ありませんでした。

写真素材って、若い女の子が時々やってる自分や友達をモデルにした
人物写真を、フィルタでいじったりして素材にしているサイト？とちょっと思った。
もしそうなら、メール主の厨はその素材に写っている人に一目ぼれ、と言うか
「漏れの大好きな○○ちゃん（勿論ゲームやアニメキャラ）のイメージにぴったり！
コスさせて売り子させたら回りに大自慢！あわよくば…」と勝手に思い込んだり
した可能性はないだろうか。

はっきりと拒否した上で、人物モデルは管理人本人ではありませんーみたいな
注意書きをつけたほうが、絡まれる心配は減りそうなんだけど。

>722
はっきり3回も断ってるなら、わざわざ連絡取る必要はないよ。
つか、逆にやめといた方がいいと思う。
そのまま受信拒否+アク禁おすすめ。

写真素材を規約に反して勝手に加工、
それを指摘した周囲の者にたいし
「自分はサイト主と友達だから特別に許可をもらってる！」
と作り話をしてしまい後に引けなくなった


…などと想像してみた。
ともかく普通じゃありえない事態、というのがここの共通認識。

>>712
これは蛇足かもしれませんが、一応。

コミケ3日目、というのは主に男性向けのジャンルの日です。
なので、客層は大多数が男性です。
おそらく712さんは女性なのではないかと思われますが
そういう日に女性の売り子を頼むということは、かなり不愉快な
思いをさせられる可能性が大きいです。
非常識の一語に尽きる申し出だと思います。

712は顔写真とかサイトに載せてる？
または容姿が分かるような日々語りをしてるとか。

美人の友達がいなくて売り子が捕まえられなかった奥手な童貞同人作家が
綺麗と思われるサイトに絨毯爆撃してるとも考えられる

数年前どアップで目だけ、とかピンぼけの横顔とかを
サイト日記に載せてた友が似た感じのメールを貰ったと相談してきたよ

男厨も思考が斜め上と言うか
何がきっかけで脳内ギャルゲーのヒロインにされるか
分かったもんじゃないしな。

自分もいきなりコスプレして売り子やれとか言うのに
絡まれたことあるけど断りメールでも何でも
反応するとつけあがるよ……。

現在、体重が120�`超えてしまったので、コスプレなんか嫌です。
お断りします。

…などという返信を考えてみた。
だめかな。

ふくよかさん好きには逆効果だ

じゃあ自分ﾋｯｷｰなんで正直外に出たくないんです、人と話すだけで
緊張のあまり手が震え声が大声で裏返り周りに笑われるんです、あんな
思いはもう嫌なんです、日記に書いてるのは
全て妄想です、お願いですから私の世界の中に入ってこないで、みたいな
文章を狂気に満ちた感じで出すのはどうだ？w
厨には厨返し

一般人の考えた嘘厨が真性厨に勝てると思うのか？

私、その日彼氏とデートだからアリエナイし。

で良くない？

厨には何をどう説明しても通じない。
もともと人の話を聞く気なんて全くなくて、自分の欲望を叶える事しか考えてないから。
きちんと断っているなら、アク禁･受信拒否のコンボで一切スルーが一番いいよ。
下手に反応すると付け上がる。たとえ罵詈雑言だとしても厨ってやつは
反応があること自体が嬉しいんだから。

豚切り投下。


当方虹サイト持ち。別ジャンル別館あり。(共に携帯サイト)

自サイトには荒らしはほとんど無縁だがネト上で仲良くなった管理人さんに
『○○(私)さんと仲良くするな!!話かけたりするなんて図々しい云々』
といった内容のメールが送られてくるらしい。
実物を見ていないのでわからないけどちょっと厨な訪問者さんなんだろうと思い、
内容がひどかったので日記に「私のすきな人達を傷つけないでください」とかいたところ拍手で謝罪がありました。

もうないだろうと思っていたのですが、最近はじめた別ジャンルサイトで仲良くなった管理人さんも爆撃されたようで今までと同じ対応でいいのか悩んでいます。

私に対する嫌がらせの可能性もありますが、アドバイスよろしくお願いします。

やっぱ、徹底的にスルーが一番じゃない？
仲良くなった管理人さん達には謝っておいてさ。

携帯サイトは厨ホイホイみたいなもんだからPCサイトにしたら？
ネチケもたしなんでない消防なんかも来るぞ

日記に他管理人さんの名前を出さないで水面下で仲良くしてればｲｲﾝｼﾞｬﾏｲｶ
他の管理人さんにも、事情を話して自分の名前を(ry

完

補足だが、日記で「私のすきな人達を〜」と反応すると
厨はチクったなｺﾝﾆｬﾛ！と更に友ｻｸﾙさんにさらに酷い悪戯をする可能性があるし、
日記を見た他の厨が便乗して嫌がらせするなんて事も。
ちょっと軽率だったかもな

あるイラストサイトですごくときめいたイラストがあって
思わずＳＳを書いてしまいました。

管理人さんに送ってみたいのですが、迷惑になるでしょうか。

もしそうでないのならどういった文面で送れば
いいのか教えてくださると嬉しいです。

送り先のサイトはメルフォとイラストと日記だけのシンプルな、
見る限りではあまり多くのｻｲﾄさんと交流をされていないような温泉のサイトです。

微妙だな…そのサイトに貰い物コンテンツはないのか？

そういうのを純粋に喜ぶ人もいるし、
自分なりのイメージを大切にして喜ばない人もいる。
739の腕は知らないが、、見ず知らずの奴からﾍﾀ(ryを
押しつけられた時くらい対応に困ることはない。

SSは心の中にしまっておいた方がいい。
悪意がなくても、押し付け厨に間違われる可能性大。

素直に、だけど礼節をわきまえて感想だけを送った方がいいよ。
「SSを書いたのですが、送ってもいいですか？」
みたいな誘い受けも勧めない。

それからたとえあまり交流していないサイトに見えても、
現実は違う場合もある。
身内にバレているから、温泉だけを臭わすサイトもある。

しかし「シンプルな温泉サイトだから、SSを送ってもいいよね？」
って考えがあったとしたら、それは違うと思うよ。

>739
どうしても読んでほしければ、まずHPスペースを借りて、そこにSSうｐ

「思わずＳＳを書いてしまいました。もしよければ読んで。
ｈｔｔｐ//〜
SSは単純に管理人さんに読んでいただきたいと思っただけで、
送りつけ厨でも感想クレクレでもないよ。
イメージ壊したらｺﾞﾒｿ、読みたくなければ読まなくてもいいよ。
ただSS書くほどそのイラストに感動しただけなんだよ。」

たたき台。これでどだ。

補足
サイト持ってないことと、
SSは迷惑になるといけないから○日後に消すとも書いたほうがいいかも。

しかしもらったほうもイメージしたとおりの解釈してくれたＳＳなら嬉しいが
まったく違ってたら落ち込む場合もあるな
それを表に出すか出さないかは別として

交流のあるサイトの管理人さんや友達ならともかく、私は見ず知らず人からSS貰ったら困る。
好みに合わなければ、無難な感想書くの面倒だしちょっとはしゃぎすぎな気がする。
平気な人もいるだろうけどもにょる人も多いことだから、取り合えず止めておいたら？

>>740->>745
どうもありがとうございます。

失礼な話ですが、「どーしても」というのは逆に迷惑になるよな、とは感じていたので
きっぱりと諦めます。
管理人さんにはぽつぽつとファンメールを送っていこうと思います。

ありがとうございました。

>>739
自分は前に掲示板でちょこちょこ交流してた閲覧者さんにＳＳ貰ったけど
へぼ(ry で正直困った。頂き物ページにアップするための感想捻り出すのに一苦労した。
贔屓目ありでもそれなんだから、交流なくてへぼ(ry な場合は相手のもにょ度も倍率ドンだよ。

それでも読んでほしいなら>742のような形で送るのがいちばん無難かなあ。
匿名で、感想不要をはっきり明記。相手が如何様にもスルーできるようにね。

>746
リロってなかったｽﾏｿ

>>736-738
助言ありがとうございます！
たしかに携帯サイトだし厨ジャンルなので厨多いです…
でも別ジャンルは厨受けしなさそうな絵柄の原作でそっちまで被害が及ぶとは思わなかったので驚きましたが、基本スルーで対処してみます。
被害うけた管理人さんには事情話して謝りたおし済みです。

もしかしたら日記にかくことで自分にあてられたメッセージだ!!と喜んで(？)しまうかもしれないですね。

>739
自分が貰う側ならドン引きする。が、どうしてもというなら
「管理人様の絵を見ていたら創作意欲が刺激され、ストーリーが沸いてきました！」
みたいな感想メールを送ってみるのは？
「見たい！出来たらくれ！」と言わんばかりの食いつきを見せたら送ってみたら？
8〜9割が社交辞令なんで、その辺ちゃんと見極めるようにw

もらう側なら喜んでもらう。
ただしアップするかどうかは別問題。

>750>751
>746

自分は困るな、SS貰うの。
虹の虹なの？
もし虹なら普通に
同じ傾向の虹を書いて欲しい。
自分のネタの焼き直しはパクにも感じるのでやめて。

こう感じる香具師もいるよ。

>>753
自分は困るな、相談者も帰ったのにまだレス貰うの。
相談荒らしなの？
もし答えたがり厨なら普通に
同じ傾向の相談にレス付けてあげて欲しい。
がいしゅつレスの焼き直しはパクにも感じるのでやめて。

こう感じる香具師もいるよ。

750だが
おお、すまん何かあまりにも746が空気だったんで見逃してた
まだ相談続いてるもんだと思ってたよｽﾏｿ

>755
＞あまりにも746が空気だったんで
自分が見落としていたのを何故746のせいにする。

他人のせいにするのが痛い奴の痛い所以だから。

おいおい、そうもあからさまに釣られるなおまいら

最近自分の落ち度を人のせいにする奴多いね。
>756とか>721とか。うんざりする。

× >756
○ >755

小物ですが、相談させてください。

【私のサイトの前提】
ロボ・検索避け。DL支援・特殊UA・中韓国のホストは弾いている。１日50ﾎﾄのﾋﾟｺ。
【ＡとＡのサイトの前提】
相互リンク先。ロボ・検索避け・弾き無し。推定１日5000↑ﾎﾄの温大手。
イベントで会うの仲だが、いろいろ言い合えるほどではない、ﾋﾞﾐｮﾝな間柄。

サーバーが提供しているログを見たら
いつもの何十倍ものアクセスがあり、大量の403エラーが出ていました。
生ログを確認すると、リファラのほとんどはＡのサイトのリンク集からで
中国ホストが、私のサイトのバナーを表示出来ずに403が出していたようです。
ホストのほとんどはhi/netとnetvig/ator.co/m。UAはWinIEになっていますが、偽装のロボかもしれません。
アクセス数は、hi/netは15分間に約10000回。netvig/ator.co/mは2分間で約3000回です。
毎日ではなく何日かあけてやってきます。ただし１日に何度もやってくる事はあります。

Aに弾いてもらえればいいのですが、被害が無いなら余計なお世話でしょうし
万人にサイトを見てもらうというＡの方針に口を出すことと
ログを確認してまでAのサイトの事情を調べた、という事を話すのがためらわれるのです。
エラーの元であるバナーを、お持ち帰りしていただく方法も考えたのですが
Aのサイトだけ直リンク不可なんて、うまい文章が思いつかずに、何ヶ月か悶々と過ごしてしまいました。

私の悩みは「大量アクセスが気持ち悪い」って事だけで、体感出来る被害がある訳ではありません。
スルースキルをつければ波風も立てず、１番なんだろうと思います……が
もし報告する場合、正直にログを見た事を話して、弾いて欲しいとお願いするのと
バナーを貼り替えてもらうorテキストにしてもらう（その場合は理由も）では
どちらが良いでしょうか？また他に方法があれば、ご教授お願いいたします。

すいません〜　なんか拍手（メールでも可）で報告もらったのですが、
Aさんのサイトのリンク集、うちのだけバナーが見えないらしいんです。
私は普通に見えるんですけど。変ですね。そういう報告来てないですか？
もしそういうのが来ていたら、お持ち帰り用バナーの方用意したので
よろしければお願いできますか？

とか。
相手が詳しくない前提。

本当に度々すいません>295です

結局Ａに箇条書きでメールを送って私の言いたい事は分かって貰えたのですが
話し合っている最中に企画開始時間をだいぶ過ぎてしまったこともありまして
色付けはＡのままで私の名前は線画提供者として載せて貰えました
それで今回相談させて頂きたいのですが今回閲覧者側に配布したのは体験版みたいな
物で完成品とは少し違うんです
その完成版配布の方はまだ時間に余裕もあるので私が色付けもするという話しになった
んですが今回の試作品（っぽい物）のＡが色付けをした部分は塗りなおさない方が
いいんでしょうか？
私の塗り方はＡの塗り方とは全然違うので途中で突然色の付き方が変わると言うのも
どうかと思ったので････

いちいち報告に来なくて良いよ。
正直うっとうしい。>763

ここまで引っ張られると激しくｳｻﾞｽ。相手もたいへんだな…藻前何様だ。

>>763
2ちゃんの奴らの言うこと聞いとけば安心ってか？
自分じゃ何も決められないのかよ
正直ｳｻﾞｲ

>>761
そもそも弾いてるホストがあるのに、バナー直リンなのが問題の発端なんだから
これを機会にﾊﾞﾅ持ち帰り制にした方が良いんじゃないかな

今年の夏の中間降臨厨合計
測定不能

一体どうしたらいいでｓ（ｒｙ

>768
どーにもならん。
台風が来たら雨戸閉めて
必要と有らば戸や窓の補強をして
家にこもるだろ？それと同じだ。
通り過ぎるのを待つのみ。

その嵐が収まったら次の嵐（冬休み）が待ってるんだがな。
大学厨だと秋口まで居座るし。

>763
相手の心情にも気を使った無難な方法とかがどれだけ提案されようが
前々回も前回も結局は「自分はこんな下手に思われたくないもん!!!」
とばかりな自分の考えのまんまにしてたじゃんよ。

なんで何回も聞きに来るわけ？

>>761
『15分間に約10000回』のアクセスというのはどこのサイトにでも頻繁にあるというものじゃない。
Aさんに正直に中国からのアクセスの事情を説明して、
「こういう状況が起こっていてうちのバナーが残念ながら表示されていない。
持ち帰り用バナーを用意したので良ければ暇な時にでも張り替えて貰えないだろうか」
程度にメールを出してしばらく様子見してはどうだろう。
ロボや検索避け等の話題は特に出す必要はないと思う。
数週間待ってAさんが無反応なら諦めるしかないけれど。
761が他の問題を懸念してるのなら物足りないかもしれないが、
バナーの表示さえ改善すれば善しというなら
767の言うように全員持ち帰りﾊﾞﾅに一斉変更が気が楽でいいよ。

つかバナ画像だけアクセス制限解けば済む話では…
直リン許可してるモノを弾いちゃダメでそ

ご回答ありがとうございました。
バナー見えにくくなってるので、貼り替えて欲しいという感じに、話を進めたいと思います。
バナーは、制限相手に見えない方がいいくらいに考えていたんですが、考えが甘杉でしたね。
とりあえずバナーの制限は解除して、これからリンクしてくださる方には
お持ち帰りかテキストでお願いしたいと思います。

以下は相談ではありません。語りｽﾏｿです。
特別な被害がないと書きましたが、１度アクセス過多（503）になった事があります。
鯖の夏休み対策や共有鯖ユーザーのせいなのか、例のアタックが原因かどうかは分かりませんが
もし原因が後者だとしたら、たかがﾋﾟｺサイトのバナー１個攻撃されただけで503だなんて
Ａのサイト全体に攻撃だったら、どれだけの転送量になるんだろう…とちょっと心配になってしまいました。

>722>295です
釣りなので大事にしないでください

>>775
釣りは722さんじゃなくて>>763じゃないの？

すいません、質問です。
最近、携帯ｻｲﾄ内にアクセス解析を設置しました。
無料ﾚﾝﾀﾙで、何処の携帯会社のどの機種が何回ｱｸｾｽしたか、までしか分からないものです。
さっき解析を見てみたら　A/U[?]　とありました。
普通は　W/21/K　等と表示されるのですが、これは何なんでしょうか？

W21KもAUなわけだが

>>777
携帯サイトについて語るスレ　その３
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1123805317/

過去ログ検索汁！

>777
そのｱｸｾｽ解析のﾚﾝﾀﾙ元に聞け。それが一番早くて確実だと思う。

相談お願いします。
半年前ぐらいなんですが相互もしていて付き合いのあるサイトに
嵐ではないものの困った言動をする厨が掲示板に現れました。

その厨のHNが自分のHNと一緒で「誤解されるとやだな」
と思いつつも、自サイトでの発言を見てくれていれば
別人だと分かってくれるだろうと思って何もアクションを取りませんでした。
結局そこの管理人さんは厨には一切返答をせずサイトを放置し、
２ヵ月後ぐらいにリニューアルされた時は掲示板は無くなってました。
続く

先日、そこのサイトへ感想メールを送ったのですが１月以上たちますが返答がありません。
サイトは普通に更新されてる上、以前は１週間もあれば返答があるような人だったので
「誤解してるかもorz」
と不安になってきました。
そう考えてみるとリニューアルの時にリンクページも無くなっていたのですが、
それも自分へのリンクを外したかった為なのかもしれないとも思えてきました。
こういった場合は今更ながら何か見の潔白のような事をした方が良いでしょうか？

ごめんなさい

見の潔白×
身の潔白の証明○
です。

>781
したほうがいいでしょうか？　じゃなくて、
貴方が「誤解されてるのは嫌だ」と思うなら管理人さんにメールを送るなりしたらどうかな。
わざわざ人に聞くことじゃないと思う。
メールを送った時点で最近掲示板に同名の方がいらっしゃいましたが、別人です、
区別の為これからはHNを○○（区別する記号とか、名字変えるとか）にします、
とかをさらりと書いておけばよかったんでは、と今となっては思うけど。
時既に遅しという気がするよ。
メールの返事が一ヶ月以上立ったことで危惧が高まったんだと思うけど。

>>781
確かに時すでに遅し、ですね。
もし向こうが勘違いしているのであれば、
今更言った所で誤解を解くのは難しいと思う。
どうしても何とかしたいのであれば、そのままの気持ちを
正直に書いてみてはどうだろう？

・自サイトでの発言を見てくれていれば、別人だと分かって
　くれるだろうと思って何もアクションを取らなかった事。
・以前は１週間もあれば返答があるような人だったので
　「誤解してるかもorz」 と不安になった事。

順を追って、素直に書いていけばあるいは・・・・という希望もある。
正直な所、望みは非常に薄いと思うけど、何も動かないより
気持ちが晴れるかもしれないよ。

付き合いが長くて信頼してる相手でもないと
「なんか普段と違う」とは気付きにくいのかもね。

私は>785の案に賛成。
これで駄目だったら
キッパリと諦めるしか無いね。

そう言えばそのサイトの常連も
>781のこと誤解してるんじゃないか？
こっちからメール出すような関係じゃないから
放置するしか無いけど・・・。

>>781
その厨は貴方を陥れようと思ってHNを騙ったという可能性は無い？
もしそうなら見事に厨の策にはまった形になるけど。
誤解、ちゃんと解けるといいね。

誤解されているのはいやなので「自分ではない」とメールを送りたかったのですが
誤解されていた場合、相手は自分を厨だと思っているのに何度もメールを送ったら嫌な思いをさせてしまうかも
などと色々考えてしまってなかなか行動に移せませんでしたが、勇気が出ました。
>785さんのアドバイスを元に、素直に自分の気持ちを伝えてみようと思います。
それで返事が返ってこなかったら縁が無かったと諦めようと思います。

HNの一致は悪意がなさそうなかまって厨な上、ありふれたHNなので偶然だと思います。

閲覧者への誤解も、当初は悩みましたが、
厨＝自分と見られるのは自分の今までの言動にも責任があると思うので
今後の行動で証明していこうと思ってます。

ここで聞いてもらってアドバイスをもらえ、
落ち着いて自分がどうしたいのかを見つめなおせました。
相談に乗ってくれてありがとうございました。

>781
>788に書いてあることをそのまま伝えれば、きっと管理人さんにも伝わるよ
少なくとも自分には好感が持てました
誤解が解ければいいね、頑張れ

こんにちは。相談よろしいでしょうか。

うちはサイトでイラストを載せていて
いただきものも全部載せているのですが
先日、コス写真を使ったごあいさつをいただきました。
今までSSやイラストは社交辞令みたいなものは
載せたくないとかまずいかなあとか思うこともなかったので
全部載せていて、今回も自分が載せるのが嫌なわけではないのですが
イラストと同じに扱っていいのでしょうか。
何かひとこと書いておくとか、注意点はありますでしょうか？

>>790
注意書きは必要じゃないかな？
自分はあんまりコス写真好きじゃないから書いてあると見なくてすむからありがたい。

>>790
イラストのサイトに来て、コスプレ写真を見せられたくはないなぁ。
ＳＳはともかくコスプレが混じってる事って珍しいし。
その画像にだけ注意書きをすれば角が立つかもしれないから
全ての貰い物に「Ａ様より　イラスト」「Ｂ様より　コス画像」などの
「注釈」を追加したらどうだろう。

>>790
コス写真も一度だけならいいけど、この先も定期的に送られて
そのたび掲載するようなはめになったらイヤだな。
「ｱﾃｸｼ専用のコス写真置き場★」にされかねん。

地震こわかった〜〜〜…
皆さんご無事でしたか？

>790
二次作品とコス写真は分類的にも異なるから、同じように扱うのはどうかと。
コス嫌いな人は意外に多い。
載せたいのなら本人に了承をとって注意書きがあればいいんじゃないかな。
自分は貰い物にコス写真まで置いているようなサイトは温く見ると思うけど。

>793
地震板でやれ。

コス写真か…個人情報の暴露にもなるし、載せないほうがいいのでは。
本人が進んで自サイトにうぷしているなら自己責任だけど。

個人の特定になるからという理由で掲載しなくてもいいのでは？
自分はあげたイラストでも相手のサイトに載せて欲しくないものもあったし。
いただきもの＝全部サイトにアップという必要はまったくない。

>796
いや、相談者はうpする気満々なんだよ。
自分はイラストサイトにコス写真は正直ｷﾓｲから勘弁派なんだけどね。
それより、次から次へと写真を送りつける人が増えてきたらどうするつもりなんだろう。
１人１枚だけとか期間限定とか最初に規約を作っておいた方がいいと思うけど。

善意でうぷしたとして、
それが原因でストーカーなんかに狙われた場合、
相手が厨だと必要以上にもめそうな悪寒がするなあ。

それが元でストーカーなどのトラブルになったとしても
向こうが載せていいというなら自業自得だと思うぞ。

相談は載せるか載せないかではなく（790は載せるつもりでいるわけだし）
載せ方について聞いてるんでしょ？
載せる載せないについては、相談内容とズレる気がするんだけど。

イラストと完全に同じ扱いはちょっと不味い。コスが嫌いな人がいるし
個人の顔がネットに晒されてしまうのはちょっと危ない。
載せたいならば、本人の了承をとって、●●さまのコス画像ですと書いておけば
嫌いな人は見ないでしょう。この場合コスなんてふじこ〜！という因縁はスルーで。
あとは、コス画像をうｐする事によって起こるトラブルは>790が覚悟してひき受ければいい。
何にもないかもしれないけどね。

目のとこを黒で隠して載せる

戴き物で他人のコス写真飾っているサイトは見たことが無い。
コス嫌いも多いし、どうしても飾りたい！と思っていないのであれば、飾らないのが無難じゃない？

あちらの目が気になるのであれば
『当サイトでは頂き物のイラストやSSは基本的にサイトに飾らせて戴いておりますが
コスが苦手なお客さんも多いし、個人のお顔を私のサイトで出してしまうのもトラブルになっては
申し訳ないと思うので、サイトに展示はせず、私のPCで個人的に保存させて戴きますね』
とメールを送っておけば波風も立たないと思う。

イラスト（創作物）とコス（自己紹介）を同列に扱うってのもおかしな話だな。

>790がコスサイトであるならともかく、コスは表現の一種ではあるが
創作でもないものを、わざわざ載せる意図がわからん。
大体個人情報流出だのストーカー犯罪だのって物騒な世の中なのに。

いきなり写真を置くんじゃなくて、
スクロールしないと見えない位置に画像を配置して
（丸々一画面分以上は下方にすること）
「↓コスプレ写真なので注意！」とか
頭に注意文を置くといいかもよ
見たくない人はそこでブラウザを閉じれば見なくて済む。
自分もあまり写真モノは見たくないので切実にお薦め。

ちなみに自サイトにコス写真を頂いたこともあるが
「当方は顔出し非推奨ですので
頂いた写真は個人的に楽しませていただきますね」で済ませた。

自分も同じようにコス写真もらったことがあるけど、
「○○可愛いから、ストーカーに目つけられたらまずいよ」って当人に言って
うぷを見合わせたことがある。
本当にかなり可愛い子だったので、真剣に心配してそうやったんだが。
でも、それほど親しくない人だと説明が面倒か？

相談よろしくお願いします。

夏コミで、読者の方に「サイトはないんですか？」と聞かれたのですが、
サイト持ちではなかった為、申し訳ない思いをしました。
自分では、
・仕事が忙しく、更新していく自信がない
・アナログ絵なので、スキャナーを買わなければ絵の展示が出来ない
・ホームページを作る技術がない
等の理由から、サイトを作らない方針でいたのですが、
読者の方から
「地方在住で毎回コミケに行けない為、通販をしたい」
「マイナーなジャンルなので、サイトがあればそれだけで嬉しい」
「新刊情報、参加イベント情報があればまた来たい」
等の意見を頂き、考えてしまうようになりました。

そこで、更新の手間暇や技術等のいらないブログを
使ってはどうかという手を考えたのですが、これは問題でしょうか？
結構、参加イベント名や新刊情報などを載せているブログを見かけるので、
一番閉鎖性の高そうな(ランキングや新着ブログ表示がない)ブログで
新刊紹介や参加イベントのお知らせ程度の簡単な紹介をしていければ
いいと思ったのですが、これは同人マナーの範囲外でしょうか。

ちなみに、自分のサークルはカップリング(♂×♀)こそあるものの、
年齢制限などはない、ほのぼの系です。

>>806
通販や情報用にレンタルブログを使いたいということだよね?
どんなジャンルかで全く条件が違うと思う。
レンタルブログの問題点は、検索除けができない上、検索に拾われやすいことだから、
オリジナルで全年齢向けなら問題なし。生、半生や、版元が厳しいジャンルは不可。
それ以外でもジャンルがおおっぴらに同人を推奨していない限り、
検索除け出来ずに、普通の原作ファンの人が間違って買うような危険は避けた方が良い思う。
ブログにこだわらずに、検索除け出来るところで、
作成にテンプレ使えてFTPがなくても更新できるレン鯖や、レンタルCGIを探してみたらどうか。

>806
もしあなたの活動が2次創作（特に半生、生、干物）じゃないなら、
別にブログでもそれ程の問題にはならないんじゃないかと思うけど。
ただブログは検索に引っ掛かりやすくなるからねぇ…。
同人を全く知らない人間の、目に触れる可能性を覚悟する必要があると思うよ。

そしてもしあなたが2次創作を扱っている場合。
レンタルな時点で検索避けが出来ないから、例え扱っているのが「ほのぼの系男女カプ」
だとしても、やめた方がいいだろうね。

閲覧時にパスワードをかけられるブログはどうだろうか。
FC２とかそうだった気がするんだけど…。
んで、奥付かペーパーなどにパスを書いておくか請求にする、とか…。
パスがかけられるブログが検索に引っかかる可能性についてよく分からないので
不適切だったらごめん。

問題はそんなめんどくさいブログを閲覧したい人が居るかどうかだ
忙しくて更新が難しい事を第一の理由にHP作成を躊躇ってたのだから
パス請求制なんてもってのほかだし

>806
ブログだって一種のホームページだ。
>・ホームページを作る技術がない
と、堂々と言うんならサイトは持つべきじゃないと思う。

小学生だって自分で学んでサイト作れるこのご時世だぞ。

ブログでもサイト持った時点で色々面倒が起こる可能性もあるし、
管理する自信が無いなら止めておいた方がいいと思う。
申し訳ないだろうけどペーパーを充実させて通販は業者に委託したら？

おだてられてその気になってるんなら、やめておいた方がいいと思う。
自分自身の意思でやりたいんなら、せめてもっと勉強した方がいいよ。
技術を身に付ける気が無いなら、ブログだってまともに扱えないだろうし。

おだてられてその気になってるようには読めないんだが
（むしろ義務感に駆られてるように思える）

そろそろ深読み連中が湧き出す頃合いだから
一旦顔出したほうが良さそう＞相談者

そろそろも何もまだ4時間しか経ってませんが。

新刊情報、参加イベント情報がほしい

これだけならメルマガという手もある
私がやっていた手は
新刊＆参加イベントが決まるとメルマガで今後の予定決まりました。と流して
カラメで取り寄せてもらうという風にしていた。
ジャンルを掛け持ちしていたので、知りたい方の情報を取り寄せてくださいという風に
カラメのアドレスをメルマガに乗っけてた。
通販も返信してもらうとか、専用の捨てアドとって乗っけてた。
まあ私はＰＣが当時なかったから、こういう風にしていたんだけど。

ブログはとりあえず日記として使ってみて、コメントのオフなど機能が使えそうなら
サイト更新の為のブログを持てはいいんじゃないかな

>>806
ブログは簡単と言われてるが、実際はある程度タグ知識がないと不味い。
技術が無い（調べる気がない？）と公言してる以上、やらない方が無難だと思われ。

検索したら原作者のサイトより先にブログが出てくる御時世に
ブログで虹なんてもっての他だよ。
ブログでサイトやるのが流行ってるジャンルもあるし勘弁して欲しい。
ブログから普通のサイトにリンク貼ってたりして目も当てられん。
検索避けぶち込める技術があるなら別だけど。

>>806
いきなり凝ったページなんか作れないだろうけど、
ほんの少し勉強すれば誰でも出来ることなんだし、
これを機会に勉強することをお勧めする。腹を括れw

ブログに検索避け入れてても拾われたって話が出てたよ。検索避けのスレか何かで。
これを期にHP作りの勉強するのが良いと思うけど、情報だけならメルマガも良いかもね。

ロリポのﾎﾑﾍﾟﾛﾘを活用してみたらどうかな？
有料だけど.htaccessも使えるし、ﾛﾎﾞﾃｷも可。
慣れてきたり仕事に余裕が出たときに、勉強していけばいいよ。
ただ、エロエロガチューンの場合は鯖規約でNGだけどね。
とりあえずURLはっておきますよ。
ttp://perori.lolipop.jp/

同人誌紹介＆通販専用のウェブサービスなかったっけ…
サークルおひとつ様につき１ページ何冊×最大何ページって契約で
それこそレンタル日記みたいに説明文をフォームに書き込んだり
表紙や見本ページの画像をうpﾛｰﾄﾞしたりできるやつ
検索にはそのレンタル元のTOP以外引っかからない
TOPの検索窓にサークル名を入れて飛ぶやつ

同人ノウハウ板に行けば知ってる人いるかも

普通に、「はじめてのホームページ」みたいな本を買って、
それを読みながらなら1日で出来ると思うが。
検索よけとかは緊急に隠れなければならないジャンルじゃないなら、
検索に拾われるまでの間に徐々に勉強していったらいいよ。
出来てすぐにはひっかかるようにはならない。

>806です。

ご意見ありがとうございました。
やはり、ブログは作らない方向で考えたいと思います。
この際、サイト作りの為の知識を持ちたいとも思うのですが、
仕事が忙しい為にパソコンの勉強をしていると、今度は肝心の絵が描けなくなりますし…
ひとまず今の所はオフ専で行きたいと思います。
ありがとうございました。

ちなみにﾅﾏではないですが虹でした。当て字伏せ字を使っても、検索避けできないのは怖いですね。

ありがとうござました。
コスは見たくないという人はわりといるものなんですね。
いただいた瞬間、すごいなぁ、飾りたい！と思ってしまったのですが
先に相談して良かったです。
注意書きを書いて、その先のページにアップという方向でいきたいと思います。
トラブルが起こったら…というところは、
本人様のサイトもいくつかコスをアップしていて、了承も得ましたので
何かあったら連絡したりすぐ下げるなどできることだけさせていただこうと思います。
では名無しに戻ります。

>824
勿論>824のサイトなんだから何を飾ろうが勝手だけど、
＊他人＊の＊コス写真＊を飾ってるサイトって
トラブル以前にROMにドン引きされるだろうと思う。

いいじゃん、そんなの。
人のふり見て我がふりなおせ、反面教師。
嫌であれば自分がやらなきゃいいことでしょ。

サイト管理人さんに質問です。
当方オリジナル小説サイト持ち。
サイトを開設して約一週間になります。
アクセス数こそサーチの新着マジックで150↑／dayあるもののブクマ率は約一割です。
拍手は一日十五前後。※は一日一つ。
掲示板は閑古鳥。
２ちゃんでは、一日100ヒット、200ヒットはあたりまえ。500ヒット以上もざらなようですが
そういうサイトの管理人さんは最初はどれくらいのアクセス数がありましたか？
毎日更新しているのにだんだんとアクセス数が下がっていっています。

ブクマ率からいってサーチの新着マジックがきれると一日30人も来てくれないかもしれません
ブクマ率は皆さん最低でも半分以上もあるそうでうらやましいです。

まずはメ欄に「sage」と書いて、名前欄を空にしてみよう
そしてひょっとしたら
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1122514439/l50
こっちの方がいいかもしれない

ありがとうございます。
そちらにいってみます。

3年前に二次イラストサイト開設。
作品数を増やしたり、見やすいサイトにする為に開設前に半年間の準備期間を費やした。
人様に見せられる形（作品数30枚ほど）になってからうｐ、3件ほど幸に登録。
そのおかげか、開設初日から1000hit超え、リンク貼って下さる方も多くいた。
その後毎日更新、アクセス数は鰻上り、旬ジャンルではないもののピーク時は1600/dayになった。
今はすっかり斜陽ジャンルなので1000/day。
それでも多く見て頂いてるし、リンクも300件ほど貼って貰ってるので感謝している。

>828
自分のPCじゃなかったりするとブクマはせず、幸から来る方多いよ。
自ジャンルはそういう方多いので、うちのブクマ率は半分もないよ。
ブクマ率ってそう気にするもんでもないと思うんだが。

別世界の話すぎてついていけないよ…orz

自慢だから気にしないで

アクセス数多い人対象の相談だったから答えたんだが
そう取られてしまうのか…
リロードせずに書き込んでスマンかったorz

>834
回答に無関係な自分語りメインだと
そう思われても仕方ないと思われ。
あと、答える気あるならアンカーつけろと。

>作品数を増やしたり、見やすいサイトにする為に開設前に半年間の準備期間を費やした。

間違ってｴﾝﾀｰ押してしまったｽﾏｿ
>作品数を増やしたり、見やすいサイトにする為に開設前に半年間の準備期間を費やした。
がミソだと思う。
作品置いててもすぐ読み終わってしまったら、「しばらくは」ブクマしてても来ないかもしれないから。

>その後毎日更新
これも大きいかもなー。更新早いと毎日通うし

侍/魂の研さんもサイトオープンに向けて
入念にテキストの準備したって言ってたしな。

リンク300あってサーチにも登録しててブクマもあって1000/dayは少ないね。

つか、ジャンルの絶対分母ってあるからな。
マイジャンルなんて
ジャンル者の誰もが知ってる最大手サークルでも200部だからなあ。

うちも霞みまくってる斜陽ｻﾞﾝﾙだから、ネット大手でも一日300程度が限界だと思う

オリジナル小説サイトでアクセス数多い人に聞いてるんだとてっきり

ちゅーか向こうでも言われてたけど開設して一週間でアクセス数
どーのって言ってるのってまだ早い気がする。

束、誘導は「６ﾎﾄｽﾚ読んでみれ」の方が良かったのではと今さら言ってみる

オリジ小説やってる人にとっては、
二次創作の報告は参考にならんような。
斜陽ジャンルなのに、ジャンル外の人も引き込むような神でもなければ、
二次はジャンルによってアクセス数に差があるし。

それ以上に傾向によって差があるのがオリジナルだが、
最近アクセス数で考えるなら最強ジャンルってオリジナルでは…と思ってる。
サーチ沢山あるし、総合サーチでもランキング上位ってオリジナルサイトが独占しているようなイメージ。

それはプロじゃないのか

私はとある少女漫画のドリーム小説の管理人ですが相談です。最近私の小説がぱくられました。ジャンル唯一の私のサイトにその厨は書き込みをしました。以下転載です。

はじめまして、こんにちは。●●サーチからきました。
こちらの夢小説を読ませていただきました。
切り口といい、文体といい大変オリジナリティの溢れる素敵な作品で、主人公の愛され具合に頬は緩むばかりです。
『ジャンル名』のドリームははじめて見ました。
私も以前は大好きだったんです。しばらく離れていたんですが貴女のサイトをみたことで愛が舞い戻って参りました。

近いうちに私も同じジャンルをはじめさせてもらうかもしれません。
その時はよろしくおねがいしますね。
それでは、失礼しました。

そして書き込みの厨は約一週間後、同ジャンルの小説を始めました。
そして私のサイトへのリンクがリンクページにありました。
文は私より小説を書き慣れてるかんじで、掲示板の書き込みもカウンタも多かったです。
これはどう考えても嫌がらせですよね。掲示板の書き込みもマナーなってないし。
この厨をこらしめてやりたいんですがどうしたらいいですか？

また釣り？

＞最近私の小説がぱくられました。
＞文は私より小説を書き慣れてるかんじで

本当にパクられたのか、単に向こうの方が上手くて嫉妬して濡れ衣着せてるのかどっちだ。

色々策はあるが、>848がリア中甲臭くて馬鹿っぽいので教えない

は？釣りとかわけわかんないこといわれても藁

ここまであからさまに釣りだと書かなくてもいいような気がしていたが

スルー検定開始

>848
1.まずはここに書き込む時、メール欄に半角英字でsageと入れる。
2.カルシウムをたくさん摂取する。
3.本をたくさん読んで、たくさん小説を書いてサイトにアップする。

これでいいんじゃない？

私しかしてないジャンルを始めたのってパクりですよね？
しかも書き込みもしてるし。
嫉妬ではないです。書き込みだってあるし

熊ー。

ｸﾏｸﾏー

>>856
ここで文句いっている暇があったら、そいつより質も量も上な作品書いて
うｐしる。そうすればカウンタも上がるだろ。

なんかむかつくのでもうきません

俺もクマー

じゃあﾏｼﾞﾚｽ。
・何をぱくられたのか？
・掲示板の書き込みのマナー違反とは、どの辺りをさすのか？
ひとまずそれを詳しく説明してくれる？

>862
引き留めてどうすんだよ。
このまま気持ち悪く帰してやれ。

所詮は原作のパクリじゃねーの

ジャンルをぱくられました。
その上対象キャラも同じ。
掲示板の書き込みはなんか敬語つかってえらそうだし。
うえから見下ろしてるかんじ

正直ｽﾏﾝｶｯﾀ。
今は反省している。

全然パクリじゃねーじゃん・・・。
アホか。はい次。

パクリ＝盗作
盗作＝他人の作品の一部または全部を自分の作品として発表すること。

ID:+KVsumcRの例はパクリではない。只の嫉妬でＦＡ。



--この話題終了--

ID:+KVsumcRはパクリの意味を知らない、または間違えて認識している。

ｸﾏｰの法則

１）誰かを非難する内容だが、明らかなつっこみどころのある投稿をする
２）ｸﾏｰがついてきたところで「マジです」と返す。
３）非難囂々の中さらに相手を非難するような投稿をする。
　　この時さらっと１）以上のＤＱＮ行為をしていることを開陳。
４）「もう良いです」といって退場。
５）といいつつ、我慢しきれずと言った感じで再登場。論点をずらしながら全レス。
６）３〜５を繰り返す。

大体こんな感じで祭りを進めたいと思います。

「ﾌﾟｷﾞｬｰ
釣りでした」は
どこに入れたらいいですか？

強いて言えば4)の前後か。捨て台詞には違いないからｗ

つうか、そもそも「私だけしかやってないジャンル」なんてオリジ以外まずありえない。
そもそもその人サーチからやってきてるのに、何その矛盾。
サーチに登録してない、検索避けしてやってるサイトだっていくらでもあるしな。
前提条件からまず狂ってる。

釣りだろーけど、矛盾ありすぎ+お約束過ぎる対応で釣り師としても三流以下。

TOPにでかでかと「私と同じジャンルで私より上手い文章を書くなんて許せないので即刻やめて下さい」
とか出せばいいんじゃね？
その人にも訪問者にもドン引きされて、誰も今後そのジャンルには近寄らない事うけあい。

>>874
結果的に本当に唯一のジャンル者になる寸法か。お前マジ頭いいな。

なんでみんないちいち相手するの？

彼らも厨だから

>875の方が住人としてまともな反応だと思うのだが…
私はおかしいのか

>>878
うん、おかしいと思う
レス番ズレてない？

このどさくさに言ってみよう。
何スレか前に、コミケで厨レイヤーに荷物置き場にされるかもしれない
って言ってた人大丈夫だったかなあ。

>880
確か
そいつがジャンル内でも有名なスペ押し掛け厨荷物押し付け厨である事が判明して
両隣りの協力を得られることになったって言ってたよ
だから大丈夫だったんじゃね？

コスプレする人の荷物ってそんなに多いのか？
知らんけど、着替えくらいだろ？

>>882
何回かレイヤー経験したことあるけど、キャラごとの衣装によって
荷物の量は変わってくるから、一概に多いとは言えないけど、結構あるとは思うよ。
あと、コスプレしてるときは荷物持ちたくない人とかいるらしいし。

でも人のスペにまで押し掛けて置いてくのはなぁ…(;;ﾟДﾟ)

例えコスプレだけだったとしても、かさばる衣装とかなら
カートとかボストンなどのでかい鞄で来るだろうから
カート一つ分ほどのスペースは軽く奪われると思われ。
それが数人で来られた日には…

普通に発行物出しているサークル参加者なら、その荷物だけでも
いっぱいになる位狭いあのサークルスペースに
赤の他人に譲れるような荷物置きスペースなどあるはずもなく。

そういう輩に限って荷物を下に置くなとか言って、在庫の上に
乗せたり椅子の上にサークル主の許可無く置いて行ったりするのな。


問答無用で不審物扱いで届けますが。

クローク使えばいいのにねぇ・・・
一杯で使えないのかな？

なんでコスプレイヤーって、他人のスペースに荷物置きますか。
更衣室に荷物置き場あるんじゃないのか？

>>886
たしか使用料５００円取られるはず。
金払うの惜しいんだよ。厨だから。

正直カートを引いてる人邪魔だ・・・。
あの混雑した会場でカートを引いてる歩くの大変なんだよ・・・気をつけないとぶつかるし、
前の人がカートを引いてると足下を見ながら歩かなきゃいけないし、
そのカートがあるから前に進めなかったり、動けなかったり、たまにカートに轢かれる事もある。
コスは自由だけど、カートはどうにかして欲しい。
荷物置き場？の使用料が惜しいってそんな・・・。
そのカートの中身がコス関係のもので、それで迷惑を掛けるようならコスは考え直して欲しい。
大抵カート引いてる人ってめちゃくちゃ斜めに引いてたり（って言うのかな）するから避けるのも一苦労。
いや、自分はカートを引いたりしてないので、そう言う引き方しか出来ないのかもしれないのならごめん。

うは！コミケで困った人スレかと思った

カート、気を遣えばある程度はなんとかできるよ。
下手なやつは引かずに押せばいい。もしくは肩に持ち手をかける。
（ショルダーバックをかけるように）肩にしょってもいたくないハンドルもあるし、
布をまくとかすればいい。
引くときも体にぴったりつけて引き、階段などでも人の流れを壊さないように
前に進みながらカートをスムーズに引き上げ肩にかける。

気持ちは非常によく分かるがスレ違いですよ…。

>>848 みてふと思ったが『あなたの作品に影響受けてサイト作りました、小説かきました』っていわれたら正直どうおもうよ？
明らかなパクりじゃない場合、嬉しい漏れは変わり者？

サイト管理をしているのですが、嫌がらせメールのようなものが何件か届きます。
全部違うアドレスからですが、共通点が多々見られます。
（全てヤホーのフリーアドレス、そのアドレスに共通点がある、文体が似ている等）
確か同一人物かどうかわかる方法（IPか何かがわかる方法？）があって、
以前ここかどこかのスレで別の人に教えていた気がするのですが、
過去スレが見られないので、知っている方がいましたら教えてください。
よろしくお願いします。

とりあえずsageれ

>893
同じ事を二度も他人に聞くなｱﾌｫ
藻舞の目の前の箱はなんだか知ってるか？

>>892
普通はそうだ。
単に848が電波なだけ。

>>893
ぐぐれ。終了。

すみません、質問のときはageるんだと勝手に思ってました。
そういうスレとかご存知でしたら誘導願います。

>>895
前に書かれていたのを見たときは、私が質問した訳じゃなかったので、
ただ「そういう方法があるんだなー」とさらっと読んで流してしまいました。
すみません。
方法でもスレでも知っていましたら誘導等お願いします。

>>897
人の話はちゃんと聞け。
目の前の箱で検索掛ければいいだけの話。初歩の初歩。

どーしても2ｃｈで聞きたければ初心者板へ行け。
それすらも探せないなら諦めろ。

ぐぐってわからなかったら初心者板に行って聞いてみます。
すみませんでした。

正味の話、今どきの小中学校は、本気でネットマナーや迷惑メールの
対処教育を必須カリキュラムにすべきだなと改めて思った夏

質問内容の2つの単語でぐぐったら、簡単に答えが出るのにな。
誰かに何とかしてもらおうという精神だから、嫌がらせを受けるんだろ。

相談の時はageても良いってのは　いつの間にかすたれたんだな。

つーか、ＨＰ作らせるより先にネットでの常識を教えろ、常識を。
「最低でもネットに出たら年齢無関係、やった事は全て自己責任」程度は。

>>903
1-5辺り見てきたが、別にsage進行じゃないのにな、このスレ。
今回は質問がアレ過ぎたが。

>>900
「ｸﾞｸﾞって分からなかった」はアフォ質問の免罪符ではないので念のため。

>>893がそこまで叩かれる理由がわからん。
スレ違いな雑談するほど暇なんだったらガイシュツ質問にぐらい答えりゃいいのに。

>907
なんにでも無理矢理解決をつける季節限定魔法の呪文、「夏だから」

相談させてください。

現在、私は二次の18禁小説サイトを持っています。
今朝、拍手のコメントをチェックしていたら、どこかのサイトのURLが送られていました。
何だろうと思って、そのURLに飛んでみたら、裏小説のページでした。
そして、その小説を読んでみると、私が自サイトにアップしている小説と殆ど一緒の内容。
改行・台詞・描写もほぼ同じで、丸ごと転載といってもいいような状態でした。
他の小説も確認してみたところ、裏小説の別の話１本と拍手のお礼に使われている２つのSSが自サイトから転載（一部改変している箇所も有）されていました。
拍手お礼のSSに至ってはタイトルまで一緒です。

今までサイトを運営していて、こういった転載などをされたことがないので、どう対処をすれば良いのか解りません。

アドバイスや対処法を教えていただけたらと思います。

よろしくお願いします。

まず、言い逃れできないようにパクリの証拠を保存（画面のスクショを撮ったり）
その上でそのサイトに警告メール。
「内容はパクリやめて謝罪文出せ、出さなけりゃサーバーに通報する」
やめなけりゃサーバーに通報。

こんな感じかな？パクリスレとかがあるはずだから、
そこで相談した方がもっと詳しい答えがでるかもしれん。

>>909
まず、ネタ被りや、偶然の一致でないことを確認するために、
信用出来る人何人かに、双方の作品を見比べて貰う。
(「箇条書きマジック」でぐぐると詳しいサイトが出てくる)

909が相手にどうして欲しいのかで対応は異なる。
転載を止めてくれればいいのか、盗作として糾弾したいのか。
前者なら、相手にメールして掲載の差し止め
(場合によっては事情説明や謝罪の掲載)を要求。
後者なら、自サイトに事情説明を置いたり、
検証サイト作るとか、ぱくスレに晒すって手もある。

どちらにせよ、相手があっさり引き下がらなかった場合や、
909の方を盗作扱いした場合に備えて
自分の方が先発であることを証明するためにUP日付の確認をしておくこと。

とにかく証拠は残しておいた方がいいね

パクってる相手にもよると思う。
自分のジャンルのパクラーはすごい電波だったから。

やることは
・証拠保存（相手もこちらも）
・パクリの検証（確実かどうか）
・パクリ相手がどういう人か調べる
もし相談できる相手がいたら、相談するのもいい。

その上で、909がどうしたいのか。

止めてくれれば、それでいいのか、謝罪掲載を要求するのか
また揉めた場合は、どこまでやる覚悟があるか
最終的にはサーバやISP通報などを視野に入れるのか。

人によって対処できる許容量は違うから、現実的なところで。
まずは落ち着いて茶でも飲め つ旦~

アドバイスありがとうございます。

早速、相手サイトと自サイトのスクショを取りました。
検証の方はこれから友人に頼んでやってもらおうと思います。
相手に対する対処ですが、ことをあまり荒立てたくないので、とりあえず、転載した作品を取下げて謝罪をしてくれれば良いと思っています。謝罪掲載は相手の出方によって要求するかどうか決めたいと思います。
自サイトへの事情説明はしない方向です。閲覧者さんにも心配をかけるし、正義厨が相手サイトに突撃して暴れても困るので…。

丁寧なアドバイスありがとうございました。
頑張って対処します。

ｶﾞﾝｶﾞﾚ、相手の対応にムカついても冷静にな

相談というか質問っぽいですが…

自サイトの日記上で感想※の返事を書いています。
その返事の内容を、※を送ってない無関係な人も読んだりするものなんでしょうか？
ちなみに返事の本文は白文字にしてるので、反転しないと読めないようになっています。

>916
ここよりもこっちの方がいいと思う

閲覧者に聞きたいとき
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1124261406/

管理人に聞きたいとき
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1124285102/

誰もが読める日記上で返事してるんなら
例え反転させてあっても読む人は読むよ
（※返しだから読むんじゃなくて、反転させてあるから読むって感じね）
逆に該当者でも気付かない人もいると思うけど

>917誘導ありがとうございます！

｢※｣がコメントだってのは分かってるんだけど、
やっぱ読みにくいな。

>>920
※印を見ると、何か追記事項があるかと思ってしまうんでしょ。

>>909です。
少し途中経過を。
パクりについては、友人に見てもらい「黒」判定がでたので、相手に｢転載した小説を取り下げ、事情説明をサイトにて行うように」という内容のメールを送りました。
今日の昼頃、相手サイトを確認してみたら該当作品のリンクは切られ、拍手お礼SSも削除されていました。
しかし、まだ私宛に謝罪や事情説明のメールは届いておらず、また、サイトに事情説明等もアップされていません。
あと、友人と色々話していて判ったのですが、その相手のサイト内や日記に使用されている画像もどこかのサイトからのパクりの可能性が高いようです（断定はまだできないのですが）
今日になってサイトのトップイラストが急に恐いというか何と言うか…ジャンルとは全く関係のないイラになっていました。
少しガクブルです…（前はジャンルの可愛いらしいカプ絵だったのに）


なかなか手強い感じです…orz

乙！

画像が変わってたのは多分厨が直リンクしていたので
パクられ元が画像を変更したためと思われます。
他のパクられ元さんたちも動いてるなら
あぼーんするのも時間の問題じゃないかな。
もう一息ガンガレ。

以前、無断転載をメルして翌日見に行ったら、血と黒い天使と十字架満載のサイトに変わってた。
コンテンツの各サイトから転載したほのぼのSSはそのままな上、
ぷに絵の背景が黒字に血の十字架ですごい違和感。
なんでも、「普段はらぶりーな厨姫ちゃんだけど、怒らせると怖いのよ」アピールだった模様。
誰がそんなので驚くかよ(:´A｀)

反省もしないこんなやつもいると言うことで。

まあそういう時は「通報しますた」送ればﾓｳﾏﾝﾀｲ。

直リンで画像を変えられたのなら
ソース見れば被害者がわかるから、メールして
今後の対策をお伺い・相談ってのはダメなの？

キモがられる可能性もなきにしもあらず

>>926
「うちもぱくられたんですが、あなたの画像も直リンされてますよ」
なんてメールが来たら、この上なくｳｻﾞｲ。
こっちはこっちでやるから、そっちはそっちで勝手に対処しろよと思う。
そもそも「直リンされてますよ」っていう報告自体が鬱。

豚&あげスミマセン
サイトを作ったばっかりでweb拍手を設置しようとしました。↓以下手順

・使用する画像を用意する。
・自分のサイトスペースにアップする。
・一度、アップした絵に直接アクセスしてみる。
・正常に表示されたら、ＵＲＬをコピーする。
・web拍手の登録内容画面に入り、以下のタグを打ち込む。（「"」の記号を使わないように注意！）
<img src=【画像のURL】>
・タグ内の【画像のURL】の部分に、先ほどコピーした画像のURLをペーストする。

これはちゃんとやってるんです。サイトスペースにアップすると正常に
見えるんですが、登録確認画面だと×印になりますorz

もし、このやり方で表示されなかった場合、ユーザーさんのサイトを置いているサーバーが
外部からの画像の呼び出しを禁止している可能性があります（geocities等）

geocitiesではないです。どうすればいいんでしょうか。
スレ違いだったらスミマセン

ジオ以外でも外部呼出しを制限している鯖は山ほどある。
おまいの勉強不足だ。

あ、そうなんですか･･･ありがとうございます
ageてすいませんでした

外部呼出しを制限しているかどうかは、そこの鯖の規約でも
なんでもよく見ればちゃんと書いてあると思うがな。

リロードしてなかった……orz

>>928
直リン報告はあった方がいいなぁ。
旧ﾈｳ"ｧみたいに訪問者がﾗﾝﾀﾞﾑでやってきたり、ｽｸﾗｯﾌﾟと称して感染拡大したりすると
それなりにｻﾊﾞに負担がかかるから。
相談についてはｳｻﾞｲで同意。

基本的に無料鯖なら外部呼出しは禁止だ。

＞928

＞画像が変わってたのは多分厨が直リンクしていたので
＞パクられ元が画像を変更したためと思われます。
これを受けて、926を書いた。
つまり相手の「直リンに気づいていて対処済み」という姿勢を見た上で
「共闘しますか？」というお伺いなので
＞「うちもぱくられたんですが、あなたの画像も直リンされてますよ」
という論旨では100％ないですが。

直リンされているかわからないけど一応アドレスを変えて様子を見ることも
無くは無いので「共闘しますか？」というお伺いとは限らないのでは？

>>936
直リンク厨（ｶﾞｲｼﾞﾝ含む）にうんざりしている管理人からすれば
共闘お伺いも報告も相談も、とにかく無断直リンクに関するメールはｳｻﾞｲ。
モニターの前でまたかよ…とぐったりしてしまう。
鼬ごっこの直リンク対策に疲れ切っている人は案外いると思う。
まして手を組むなんて、しらんがな（´・ω・｀）と返したい気持ちになる。

ん？　すると直ﾘﾝを見つけてもされた方のサイトに知らせないほうがいいって事？
共闘がウザイのは人にはいろいろ都合があるだろうから分かるんだけど。

度々すみません。>>909です。
携帯からなので見辛かったらごめんなさい。

厨サイトトップに使用されていた画像が直リンで使用されていたかどうかは今では不明なのですが（もっとしっかり調べておくんだった…orz）、
日記に使われていたパクと思しき画像はDLして日記の鯖にアップしているようでした。
それで、さっきサイトに行ってみたら前の日記が消され、新しい日記に変わっていました。

まだメールの返信もなく、厨サイトにもこれといって何の変化もありません。
完全スルーのつもりかもしれません…
現在、自サイトでは無断転載について触れてはいないのですが、サイトの日記などで事情説明、その上で厨に対して厳しい警告メールをした方がいいでしょうか？
事を余り荒立てたくなかったので、穏便に構えてたのですが、厨の対応の悪さに段々と腹が立ってきました。
私がサイトで無断転載について触れていないのをいいことに、証拠隠滅を図っているようにしか思えないorz
対応が甘かったのかと激しく反省してます…

>940
今までの事例からして、「謝らせる」「反省させる」のはかなり難しいと思われる。
正直、そういう厨は何言っても無駄。自分に都合いいことしかきかないし、
自分が悪いということは絶対認めない。改心なんてしないし、何度でも同じことをする。
それが腹立つのはわかるが……関わるだけ無駄だよ。

無駄にこっちが体力すり減らされる前に、向こうが当該作品撤去しただけでも
最低限よしとして、あとはアホには触れたくもないと切り捨てるのがいちばん無難かと。
これ以上戦っても憤っても、労多くして得られるものは少ないぞ。
どうしても気が済まないなら、自分のサイトで「転載されてた」の報告だけ簡潔にしとくとか。
無駄に晒しだけはするなよ。ヲチ好きの別の厨がわいて出ても面倒だし。

>>940
941に同意。
腹立つ気持ちも分かるが、もう作品降ろされただけでヨシとして、
そこのサイトへはもう行かない方がいいかも知れない。
精神力無駄に使わされて、予想以上に疲れるだけだよ。

940のサイトと940自身が２ちゃんに晒され慣れしているｗとか、
ｦﾁが沢山押し寄せても平気なら、他人の振りして晒すのもいいかも知れないが、
それはちょっと特殊かな。打たれ強い自負があるならそれでもいいだろうが、
現在進行形で晒されてるのが分かっているのも、かなり気が滅入るのでオススメできない。

>>909です。

940、941の言う通り、もうこれ以上関わらないことにしました。
相変わらず相手は、何食わぬ顔で楽しげに日記書いてます。
日記タイトルも何かこっちにあてつけみたいな感じで（思い込みかもしれませんが）、無茶苦茶腹立ちますが、もうどうしようもないなぁと思いつつ。
何だか腹立つを通り越して、可哀相に思えてきました。

先ほどサイトの方に、事情だけアップしました。
とりあえず、これでこの件は終了しようと思います。

今まで相談に乗ってくださった方々、ありがとうございました。
とても感謝しています。

間違えたorz
941、942です。
それでは。

ぐっとガマンして大人の対応した>>943は偉い！！！

現ジャンルの更新が殆ど止まっている好きサイトさんがあります。
別サイトを立ち上げ済みのようなので、多分新ジャンルへ移られるのだと思います。
いつサイトあぼんとなるか、びくびくしながら日参しているのですが、
ページごとWeBoxのようなもので取り込んだら、やっぱり嫌がられるでしょうか。
自分はサイト運営の経験がないので、お答えいただけるとありがたいです。

＞946が、ひとりで楽しむためだけなら、かまわないと思う。

突然サイトあぼーんされるとつらいよね。
自分も以前ネ申サイトにあぼーんされてしまって、
なんでもっと早くローカル保存しておかなかったんだろうと
後悔したことがある。

こっそり保存して自分一人で楽しむだけならOKだと思う。
それをわざわざ相手サイトに告げちゃったりしたらNGだけど。
自分も期間限定ページを丸ごと保存した事がある。