ネットで困ったこと相談所＝その51＝

1 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 14:01:40 ID:25dhzLE3

ネットで困ったことを相談するスレッドです。
お役立ち以外のURL張り付けは厳禁。
相談スレなので、次スレは950を踏んだ人が立ててください。
できなかったら速やかに報告、できそうな人がすぐにトライしましょう。
950過ぎたら次スレが立つまで他の人は書き込みを控えましょう。

前スレ：ネットで困ったこと相談所＝その50＝
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1117865186/

書き込みのお約束と関連参考スレ>>2-5あたり

2 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 14:09:34 ID:25dhzLE3

【関連参考スレ】
この書き込み、貴方ならどうレス入れる？同人板18
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1121439481/
第38回厨房メール展覧会in同人板
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1122073343/l50
【管理人に】サイト乗っ取り厨続出警報23【なってあげます】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1120896405/
【無断】同人サイトのリンクについて６【相互】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1117944354/
ウェブリング＆検索サイト管理人専用スレ 9 (※次スレ近い)
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1103148647/

web制作管理＠2ch掲示板
http://pc8.2ch.net/hp/
レンタルサーバ＠2ch掲示板
http://pc8.2ch.net/hosting/

ひるあんどん雑録(乗っ取りスレまとめサイト)
http://haruka.saiin.net/~rookery/none/index_n.shtml

801板の姐さん達が作った管理人向けお役立ちサイト
ttp://shirayuki.saiin.net/~kanri801/
ttp://www.ii-park.net/~nanashi/linksitetech.html

3 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 14:11:03 ID:25dhzLE3

【相談者】
ここは吐き捨てスレではありません。
相談内容をよく整理し、わかりやすい文を心がけてください。
感情的なもの、相手を晒したいだけのもの、同意してほしいだけのものは
嫌われる傾向にあります。
また既出の議論や話題のループ、全レスなども嫌われます。
最低限、過去レスは読みましょう。

【回答者】
深読み厳禁。
書いてあることからわかることだけで答えましょう。
何が書いてあるかわからない質問はスルーで。
また自分語りも
「自分の時は～だったから～すればいいのでは？」のような
回答に繋がるもの以外は控えましょう

ﾏﾀｰﾘ、必要以上は絡まないように
絡みは絡みスレへ
誘導は>>2-3読め、で
ノウハウスレなので950で次スレを。

○スレッド埋め立て・1000取りは禁止されています。
ttp://www.2ch.net/accuse2.html

4 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 14:12:53 ID:CoFhGR6I

>1乙！
初めての4様。

5 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 14:16:10 ID:/LOsG5Yi

>1 乙です

6 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 14:18:28 ID:i6tm4WB0

>1
乙。

7 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 14:24:26 ID:G4hpoT9+

1乙です

8 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 14:27:52 ID:25dhzLE3

即死防止の乙コールありがとう。
アナウンススレにも報告してきました。(報告はageで)

同人板お引越しアナウンス6.1
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1104721266/

9 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 14:40:53 ID:XekOA5tM

>1
乙です。
即死防止ついでに、相談させてください

ネット上で知り合い、実際に会って一緒にイベントに行ったりした友人と連絡が取れなくなっていました
電話番号や住所も知っていたのですが、いつも話していたのはメッセでした
仕方なく、久しぶりに電話をかけたところ、ネット環境を取り上げられたとか。
理由を聞いたところ、友人が厨行為をしたので、被害者さんが友人のご両親に「ネットさすな」と言ったみたいです
確かに厨行為は友人が悪いのですが、友人はすっごく反省しているし、
もう「もうT(被害者）とは係りたくない」と言っているくらいです。
でも、Tさんは「最低一年はネットさすな」と言ったらしいんです

もうすぐ夏込みもあるし、友人と連絡を取り合うにも電話だけでは打ち合わせも上手く行きませんし、
友人は反省していて、もうTさんに迷惑をかけることはないはずです。
どうすればネット解禁になるでしょうか？

10 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 14:43:47 ID:6qp0trJn

>9
君が被害者さんに掛け合って、取り下げてもらえばいい。

11 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 14:46:24 ID:XekOA5tM

掛け合っているのですが、まったく聞く耳を持ってくれない…というか、
返信すらしてくれない状態なんです。
Tさんはサイト持ちなのですが、日記は更新されているし、ネット落ちとかいうこともないと思うんですが。

12 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 14:46:32 ID:KWZ6KMzq

1年経ったとき厨でなければネットできるんじゃない？
い年ネットしないってことが、表面的には反省したしるしなんだとおもうんだけど。

13 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 14:47:04 ID:5buD5Gig

>>10
それ、前スレであった厨メール相談の裏返しじゃんw

14 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 14:50:51 ID:i6tm4WB0

これってさ、ひょっとして…

15 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 14:51:19 ID:XekOA5tM

>12
友人はTさんにきちんと謝ったそうですし、なにも一年ネット禁止にしなくても…というのが本音です。
せめてメッセだけでもできるようにして欲しいんですが、それでは反省にならないのでしょうか。
9でも書いたんですが、もうすぐ夏込みでデータのやり取りもしなければいけないので、
友人が完全にネット禁止なのは困るんです。

16 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 14:51:30 ID:KQ4oNvcQ

諦める。
反省したといっても、友達の前だけで反省している振りをして、
貴方から被害者に掛け合うように仕向けてるとしか見えない。
本当に反省しているなら、その人が両親に土下座でもして
両親に被害者に掛け合うようお願いするのが筋でしょう。

17 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 14:52:38 ID:25dhzLE3

>電話番号や住所も知っていたのですが、
ネット以外の方法で連絡を取ればいい。

18 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 14:52:44 ID:KQ4oNvcQ

>友人が完全にネット禁止なのは困るんです。

被害者の気持ちはどうでもいいと？

19 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 14:53:43 ID:Zae6I9m5

ゲロくさいんだが・・・。

20 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 14:55:58 ID:XekOA5tM

>16,17
友人が諦めかけてしまっていて、ネットできないのは辛いけど、仕方ないと言ってしまっています。
でも私が困るんです。友人と連絡取り合うのに電話じゃデータのやり取りができないし、
郵送だと結構離れているので時間がかかりすぎてしまいます。
>18
友人は反省しているのに「何が何でも禁止！」というのは、横暴なやり方だと思うんですが。

21 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 14:56:08 ID:YX/XIKZy

>XekOA5tM
許すかどうかを決めるのは被害者さんであってあなたではない。
被害を受けたのは被害者さんであってあなたではない。

この２点をよく考えてみようね。
あなたの都合を被害者さんに押しつける行為は、
あなたも加害者になる可能性を含んでいますよ。

22 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 14:56:50 ID:25dhzLE3

>ID:XekOA5tM

まとめ：
友人Tさんのネット解禁のために
被害者さんに掛け合うのはやめた方がいい。
そんなことをしたら一層
被害者さんのＴに対する心象が悪くなる。
あなたも、迷惑行為をする厨房として
ネット禁止されることになるかもしれない。

友人さんとはネット以外の方法で連絡を取る。

23 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 14:57:03 ID:lR9QbAr5

自分の楽しみの為なら、被害者の気持ちとかどうでもいいのか？
何もしてなければ誰も向こうも１年も禁止なんていわないよ。
Ｔはそれだけのことをしたってことだ。

24 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 14:57:27 ID:Xn0MsUl7

>9
これって釣りだよなあ…？
事実だったら「厨の友達です」とかいう電波メールが何通も来たりして、
被害者さんすごい可哀相。イニシャル出されてるし。

25 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 14:59:02 ID:xZLSS98t

>20
自己厨だな、お前。当の被害与えた厨が仕方ないって
言ってんだから良いじゃん

26 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 14:59:20 ID:TKVFPi85

和解の条件が一年間のネット断ちなんだから
その期間は、反省を形で示すということ。
世の中は誤って反省したからといって、すぐに許されるわけではないんだよ。
>9は部外者である以上、被害者さんに交渉するべきではないよ。
交渉メールをしている今、すでにあなたも厨です。
被害者さんは>9からのメールによってまた傷が深くなっていると思う。
郵送に時間がかかるなら、それを踏まえてデータのやりとりをしたらいい。
勘違いしているようだけど、
ネットが出来ない状況にしてしまったのは、>9の友人。
被害者さんを逆恨みするのはやめるべき。

27 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 14:59:24 ID:25dhzLE3

>ID:XekOA5tM

うわー間違えた。被害者晒しまでやってるのかこの
ID:XekOA5tM は。22修正。

まとめ：
友人のネット解禁のために
被害者さんに掛け合うのはやめた方がいい。
そんなことをしたら一層
被害者さんの友人に対する心象が悪くなる。
XekOA5tMも、迷惑行為をする厨房として
ネット禁止されることになるかもしれない。

友人とはネット以外の方法で連絡を取る。

28 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 14:59:35 ID:KQ4oNvcQ

＞20
本人が諦めてるならそれで良いじゃない。
お前の都合で無理矢理ネットをやらせようとするな。

29 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 15:00:28 ID:XekOA5tM

Tは被害者さんです。二人人物が出たので、イニシャライズしたんです。紛らわしくてごめんなさい。
友人はTさんに迷惑をかけましたが、それはちゃんと謝ったと言ってるし、もう触れたくないそうです。
だからもうTさんには迷惑をかけないと思います。
それなら今でも一年後でも解禁するのは変わらないんじゃないでしょうか。

30 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 15:01:29 ID:25dhzLE3

はいはい以後スルー。マジレスも出尽くしたし。
隔離スレで構ってもらえなくなって
ネタ持ってきただけに見える。

31 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 15:02:00 ID:Zae6I9m5

あのさ、被害者さんと友人の問題なんだが。
おまえの都合で勝手に被害者さんとの取り決め破棄するんじゃねーよ。

32 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 15:02:26 ID:XekOA5tM

友人も諦めてはいるとはいえ、できないのが辛いと言ってもいました。
友人は迷惑をかけないから解禁するよう言って下さい、と言っても
全く音沙汰がありません。

33 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 15:02:41 ID:Zae6I9m5

やっぱこいつゲロ？だったらスルーだな。

34 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 15:03:13 ID:YX/XIKZy

>XekOA5tM
ねえ、友人さんはもう事件のことには触れたくないんでしょ。
だったら、あなたがその事件に関わることは
友人さんを傷つけることにもなるんだよ。
そっとしておいてあげた方がいい。

でないと、ネット環境が戻ったところで
あなたは友達を一人なくすことになるかもしれない。
自分が何をしたいのか、きちんと見つめ直した方がいい。

35 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 15:03:35 ID:ERZsYZXT

>29
書き込むたびにageられると、他のスレの迷惑になりますし
鯖に負担がかかります。メル欄にsageを入れてください。

36 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 15:03:38 ID:Gt2xv7JF

>8は、友人が被害者さんにどんな厨行為をしたかは聞いてるの？
自分が同じ事をされたら、許せる事？

その友人だが、自分の行いに対する反省の言葉より先に、
「関わりたくない」と
まるで自分の方が被害者みたいな事を
言ってるあたり、自分には本当に反省してるようには見えない。

あと、被害者さんから返事がないというのは
あなたからのメールが既に苦痛になってるのでは。
あまりしつこく絡むと、あなた自身も同じ目に会うか、友人に
ネットだけでなく同人活動まで制限かかるかもね。

37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 15:03:49 ID:XekOA5tM

ゲロってなんですか？

38 ：１／２：2005/07/23(土) 15:05:12 ID:jvqwaHD4

第38回厨房メール展覧会in同人板より、コチラで相談をと誘導されました。
現在進行形の相談なので、宜しく御願いします。

・当方、乙女ゲームの健全虹サイト（ホッペにチューくらいあり）
・２年運営していて、問題らしい問題も起こらないほどのピコサイト
・先日、誰にでも考え付きそうな、一緒に帰る話をＵＰ。

【件名】盗っ人！！！１１１
【本文】
はじめまして、厨ちゃんと言います。（本当にちゃん付けでした。）
突然メールしたのは、貴方の酷い仕打ちに胸が煮えたぎっているからです。
今日ＵＰされた作品は、厨ちゃんがずっと考えていた話です。
どういう経緯で、厨ちゃんの考えた話を知ったかは知りませんが、
貴方のした事は、紛れも無く盗撮です！！
即刻あの作品は厨ちゃんの作品だと、サイトに書きなさい。
これは警告でなく、命令です。

とのメールを頂きました。
私の方で分かり易く解読してみましたが、ギャル文字・絵文字で間違っているかもしれません。
とりあえず、相談したスレの助言どおり、昨晩アク禁しました。
つづく

39 ：２／２：2005/07/23(土) 15:06:14 ID:jvqwaHD4

これで大丈夫！！と思っていましたが、早朝に仲良くしてくださっているＡからメールが届きました。

【件名】○サイト（私のサイト名）について。
【本文】
お久しぶりです。いつも親切にしてくださりアリガトウゴザイマス。
この度、サイトを閉鎖する事になったので、リンク解除の御願いに上がりました。
サイトを閉鎖する理由は、とある大手の方の物語を盗撮してしまったからです。
凄く尊敬してる方でしたので、ちょっとした出来心で盗撮してしまいました。
相手の方は心が広い方で、私の過ちをサイトを閉鎖する事で、許してくれました。
私のした事を許してくださった、素敵なサイトはこちらです。（ＵＲＬ貼り付け）
サイトのほうを見ていただければ分かるように、とても素敵な方です。
私より、こちらのサイトをリンクした方が、Ａさんの作品向上にもなると思います。
○○（私のＨＮ）より

Ａは、いつもと違う文体とメルアドだったため不審に思い、私に連絡してくれました。
一応、Ａに事の経緯と、念のためにリンク先にメールで知らせましたが、
他にするべき事はありますか？
小さなサイトですので、他の方に迷惑をかかることだけは避けたいのです。

40 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 15:08:36 ID:XekOA5tM

>35
すみませんでした。下げますね。
>34
イベントに行く事で打ち合わせをしたいので（友人も行きたいといっています）、
連絡を取り合いたいんです。でもデータのやり取りが出来なくて困っています。
>36
聞きました。すぐには許せないと思います。
でも、友人がその厨行為をしたのはもう何年も前の事だと言うんです。
もう何年も前なら、水に流すものじゃないかと思うんですが。
さっき書き方が悪かったですね。
「すごく悪い事をしたと思う、思い出すのもつらいから、係りたくない」と言っていました。

41 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 15:10:25 ID:kitqz0jh

>29
一年間ネットしない、っていうのは被害者さんと友人の間で納得してるんでしょ。
29は自分の都合でそれを反故にしたいんだ？それは自分勝手な話だね。

友人は１年ネットのない不自由を味わうことで、自分が被害者さんにやったことが
どれだけ迷惑なことだったかを実感するんだから、それは本人がその後
他の人に迷惑かけないようになる大切なきっかけになってくれると思う。

せっついてネットやらせようとするんじゃなくて、ネットなしでも連絡取り合って
やる方が友人のためになると思うよ。

42 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 15:11:04 ID:Zae6I9m5

>>40
今回諦めれば？身勝手な理由で約束破棄したら
被害者さんへの反省が微塵にも感じられないよ。

43 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 15:12:01 ID:4lgWCiuY

>>39
ついでにサイトのTOPにでも
事の経緯とパクリではない旨をかいとけ

44 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 15:12:34 ID:25dhzLE3

>他の方に迷惑をかかることだけは避けたいのです。
それが一番の目的なら、
あなたが汚名をかぶってサイト閉鎖するのが一番いいと思う。

自分は、それより、起こったことを
公にして、ジャンル間に根回し、
あわせて電波はバイダなどに通報して
しかるべき処置をしてもらうの希望だが。
一旦執着されてしまった以上、
どうしたって周囲に迷惑はかからずには
いられない。

いざというときだと割り切って、周囲に
甘えて協力を請えるかどうかが正念場の気がする。

45 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 15:12:58 ID:hbnvv5n2

>40
わざわざネット使わず、電話か直接しろ。

46 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 15:13:45 ID:XekOA5tM

>41
友人の厨行為で、Tさんがネットに接続できなくなった事はありません。
厨行為を絶対にできない状況にTさんはしたかったんだと思います。
でも友人は悪い事をしたといってますし、Tさんの事を考えるだけでもつらいと言っています。
そんな人がどうしてTさんにこれ以上迷惑をかけるんですか？
そういっても、Tさんから返信はありません。

47 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 15:14:34 ID:25dhzLE3

次の相談が来てるので、以後
ID:XekOA5tMは放置

----------切り取り-------------------

>38-39さんに対するレスをどうぞ。

48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 15:14:47 ID:Zae6I9m5

>>46
そりゃおまえの身勝手な都合で約束破棄させようとしてるんだから。
相手にされてないんだよ身勝手厨。

49 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 15:15:07 ID:i6tm4WB0

>38
乙です。
一応サイトにも簡単にでもいいから
説明文を載せておいた方がいいんじゃないかな。
リンク先じゃないサイトにも行ってるかもしれないし。

50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 15:15:24 ID:UFJ+bokR

>46
言っておくが、
おまえが友人とネットでデータのやり取りしたいのと、
被害者さんとのことは『別問題』だよ。
『被害者さん心せまーい』と言いたいのか？
あのな、被害者さんが出した条件に、おまえが文句つける筋合いは
これっぽちもない。
友人も「仕方ない」って言ってるんだろう？なんでおまえが文句つける？

分かったらとっとと諦めて、アナログで早くデータやり取りできる方法捜せ。
住所分かってるんだから、速達でも宅配便でもできるはずだ。

51 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 15:15:47 ID:XekOA5tM

>42
身勝手かもしれませんが、経緯をきちんと説明すれば、Tさんもわかってくれると思います。

>45
電話ではデータのやり取り（画像が中心なので）ができませんし、
実際に会うのは難しいです。片道2万くらいかかるところに住んでいるので。

52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 15:15:55 ID:MJnT/Nu2

>>40
どうして「何年も前の厨行為」で、
いま「１年間ネット禁止」になったの？
厨行為直後にネット禁止なら分かるけど

53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 15:16:10 ID:ERZsYZXT

>40
せっかくの夏休みですから、お会いしたい気持ちはわかります。
相手側のご住所がわかってらっしゃるなら、手紙でやり取りをされたらいかがでしょうか？
それに「何年前の事」とご友人から聞いたそうですが、「何年も前から継続して行っていた事」
ではないのでしょうか･･･。
お友達の前だから、つい自分が悪くないように誤魔化してしまったのかもしれませんよね。
なんにせよ、被害者に向かって譲歩を促すような権利は、あなたにはないと思うのですがどうですか？

54 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 15:16:38 ID:Zae6I9m5

＞身勝手かもしれませんが、経緯をきちんと説明すれば、
＞Tさんもわかってくれると思います。

出たよ。話せば判ってくれると思ってる厨クオリティ。

55 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 15:17:47 ID:hbnvv5n2

>46
自分勝手な理由で、もう迷惑掛けないからと判断して
（判断するべきなのは、被害者か両親）
被害者に連絡取って、ネット禁止の解除を求める自分が厨だって事気付いている？

56 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 15:17:51 ID:Zae6I9m5

＞電話ではデータのやり取り（画像が中心なので）ができませんし

ファックス買えば？コンビニでもやってるじゃないか。

57 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 15:18:09 ID:nyOEURDZ

>38-39
掲示板に書き込みした人がメールアドレスを残してるなら、そっちにもその厨メールが
いってる可能性が高いかも。

相互以外にも絨毯爆撃で送りつけてる可能性もあるし、
サイトトップに「管理人の名を騙ったなりすましについて」というリンクを張って
専用ページに誘導。
ここに書いた経緯を丁寧に説明すれば良いのでは？
犯人は一応断定しない書き方で。

もし、管理人名で不審なメールや書き込みがありましたらお知らせください、と
情報提供も呼びかけるといいとオモ。

58 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 15:18:25 ID:zOuoSJ1h

友人が何やったのかも言わないでひどいひどいって言われても困る。
一年ネット断ちじゃ済まないぐらいのことしたかも知れないのに。

59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 15:18:35 ID:qP3czlHs

>>39
現状は>>43に同意。
そのやり口だと、まだ嫌がらせしてきそうな雰囲気だけどな。

60 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 15:19:20 ID:KQ4oNvcQ

下手に関係ない第三者が首突っ込んだら、警察沙汰じゃないの。
もしかしたらとっくに沙汰になってるのかもしらんが。
そのくらいの覚悟は当然あるんだよね。> ID:XekOA5tM
だったらお前の好きにすればいい。
ここではお前が一番欲しい言葉は出てこない。カエレ。

>38-39
>小さなサイトですので、他の方に迷惑をかかることだけは避けたいのです。
もう既に迷惑が掛かってるし、状況が悪化する可能性もあるな。
これ以上被害を増やさないためには自分のサイトで>43の言うとおり、事情説明したほうがいい。
あと、ﾃﾞﾑﾊﾟサイトに中傷するような記事があったら、サイトの鯖管に削除するよう依頼する。
ただ、鯖管がｸｿの場合は無視されるので、削除依頼するときは2chのレン鯖見てからしたほうがいいかも。

61 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 15:20:27 ID:XekOA5tM

>50,53
今現在私が迷惑しているからです。
反省したと言っているのに聞いてくれないのは困りますし、
友人の家に時折Tさんは電話をかけてきて、状況を尋ねるそうなんです。
そのたびに「あの事はつらいから触れたくない」と言う友人は、辛い思いをしています。
そこまでするならネット解禁にしたっていいんじゃないでしょうか？

62 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 15:20:33 ID:YRvXRhtP

>54
自分は他人の話を聞く耳は持ってないのになw

>38
サイトに説明と、リンク先などに根回しを。
迷惑かけたくないと言っても絶対に無理。相手は厨なんだから。

63 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 15:20:51 ID:uw5jiYHK

　　　厨　(ＸekOA5tM)　は　ス　ル　ー

64 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 15:21:54 ID:adRfNnBE

>38-39
まともな人間なら、そんなアホなメールを貰ったら真偽を確かめたいと思うだろうから
大丈夫、だと思うよ。
何にせよ、乙。

65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 15:21:55 ID:Zae6I9m5

＞今現在私が迷惑しているからです

( Д )　　　　　　　　　　ﾟﾟ
おまえが迷惑してるからってのは理由にならねえんだよ！！
被害者さんを第一に考えろよ！！

66 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 15:22:31 ID:s54t6ES0

>61
ここで相談するのはもうやめたほうがﾖﾛｼ
泥沼だよ
誰もあなたに同情はしない

CDに焼くとかして郵送でやり取りすれば良いでしょ

67 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 15:23:39 ID:XekOA5tM

>65
友人が反省していないなら、私だってTさんに解禁してあげてくださいなんて言いません。
でも友人がTさんに迷惑をかけないなら、何の問題もないじゃないですか。

68 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 15:24:28 ID:zOuoSJ1h

もし迷惑掛けたらどうやって責任取るの

69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 15:24:31 ID:Zae6I9m5

>>63
ごめん。もうスルーする。

>>39
やっぱりリンク先に根回し、トップに事情説明入れるのがベストなんじゃ
ないかなと。厨の場合自分の思い通りにならなかったら
色々なところに晒しかねないし。

70 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 15:24:39 ID:25dhzLE3

ID:XekOA5tMも構ってる香具師も

まとめてこっちへ池。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1121249596/

71 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 15:25:24 ID:TKVFPi85

ＸekOA5tMがしつこくメールするから
被害者さんが困って電話かけなくちゃいけないんでしょ。
とにかくもう諦めなさい。

72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 15:25:40 ID:C1KnjCuN

書き込む前にはリロード

　厨　は　ス　ル　ー　し　ま　せ　ん　か　

73 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 15:26:48 ID:uw5jiYHK

　　
　　ＸekOA5tMに贈る金言

　　「ごめんですめば警察いらない」
　　「反省だけなら猿にもできる」

74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 15:26:55 ID:YRvXRhtP

>ID:XekOA5tM
１回だけﾏｼﾞﾚｽ。
いい加減にしとかないと、藻前もそのうち友人同様にネット禁止になるぞw

75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 15:27:30 ID:LocWLgWM

>>51
＞経緯をきちんと説明すれば、Tさんもわかってくれると思います。
Ｔｈｅ　厨理論。やはり厨の友は厨なんだな。
あんたの友達もそうやってわかってくれると勘違いした挙句一年もネット禁止にされたんだよ。
そのご友人が本当に反省してるなら即あんたの関係ＣＯする事すすめるね。

76 ：３８・３９です。：2005/07/23(土) 15:27:54 ID:jvqwaHD4

いろいろな対処法を教えてくださり、ありがとうございます。
今、事の経緯を書いたページを作成しております。
厨が来た以上、他の方に迷惑がかかるのは避けられないと思うので、
迷惑をかけてしまった人には、出来る限りのお詫びと誠意を示したいと思います。
また、何かあったら相談にのってください。

77 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 15:28:05 ID:XekOA5tM

>68
もうかけないと断言できますが、もしかけたら、それを掛け合った自分も責任をとってネット落ちしますよ

78 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 15:29:56 ID:EjxvdRXh

>>76
乙！そしてｶﾞﾝｶﾞｯﾃ！
これ以上厨が暴れない様祈ってるよ。

79 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 15:30:05 ID:25dhzLE3

>76
がんがれ。応援してるぞ。
あったことと体調を時系列で
メモに残しておくといいと思う。

80 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 15:31:06 ID:LocWLgWM

>>77
かけた時点で手遅れ。
その人は「自分を含めて他人に迷惑をかけないように」そういう処置したの。
あんたのご友人を「加害者にしない」ためにそうしたの。あんたが何言っても無駄なの。
日本語読めるなら理解しやがれ。

次にやったらネットどころか同人も辞めさせられるだろうね。最悪警察沙汰。

81 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 15:31:43 ID:hbnvv5n2

>77
はっきり言って「厨の友人はやはり厨」を地でいっている
お前の言葉と責任には全く重さも価値もない。
諦めろ。

82 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 15:32:24 ID:vQUr02wa

>>77
お前さんも今すぐネット落ちしろ。そうすれば友達と同じ条件になるだろ。
ネットが広まる以前にも合同誌はあったし、
住んでる場所の違う友達と打ち合わせてコミケに行ったりもした。
それで何も困らなかった。お前さんは愚鈍で怠惰なただの甘ったれだ。

83 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 15:33:24 ID:FkvR2jbK

>>77
都合の悪い質問をスルーしないで
どうして「何年も前の厨行為」で、今現在「１年間ネット禁止」なの？
厨行為直後にネット禁止ならともかくも

84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 15:34:12 ID:XekOA5tM

>80
それは、安全なものを無理矢理鞘にねじ込むようなことじゃないんですか？
友人は加害者になる気なんてありません。そんなことができる子じゃないんです。
だから、絶対迷惑はかけません。反省したんだから間違いないです。
なのにどうして解禁してくれないんですか？
どういえば解禁してくれるんですか？

85 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 15:34:25 ID:P+PYZKV+

スルーという文字も読めない厨が大量発生してるスレはここですか。

86 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 15:35:00 ID:25dhzLE3

ID:XekOA5tMはスルーしろと何度言ったらわかるんだ。

ID:XekOA5tMも構ってる香具師も

まとめてこっちへ池。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1121249596/

87 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 15:35:42 ID:Zae6I9m5

>>84
もうどっか行ってくれる？警察沙汰になって自分がした事がどういうものか
思い知れば？

88 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 15:36:08 ID:CjeJwS87

ID:XekOA5tMは、言ってる状況と、言い方に見覚えがあるので
合宿所騒ぎ厨（確か便子）だろう。
もらったデータを「自分が書いた」と偽ってサイトに載せて
被害者に「ネットから下げて欲しい」と言われて
「サイト閉鎖させられた！ヒドイ！」つって、リアル乗り込み。
厨両親同席での話し合いで説教されて改心したと報告にあったが
つける薬はなかったらしい。
同じ事を言い続けてるので、構うだけスレの無駄なのでマジレスしない方がいい。
多分、知人のフリして書き込んでるだけだ。

89 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 15:36:31 ID:25dhzLE3

15 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2005/07/23(土) 14:51:19 ID:XekOA5tM
>12
友人はTさんにきちんと謝ったそうですし、なにも一年ネット禁止にしなくても…というのが本音です。
せめてメッセだけでもできるようにして欲しいんですが、それでは反省にならないのでしょうか。
9でも書いたんですが、もうすぐ夏込みでデータのやり取りもしなければいけないので、
友人が完全にネット禁止なのは困るんです。

20 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2005/07/23(土) 14:55:58 ID:XekOA5tM
>16,17
友人が諦めかけてしまっていて、ネットできないのは辛いけど、仕方ないと言ってしまっています。
でも私が困るんです。友人と連絡取り合うのに電話じゃデータのやり取りができないし、
郵送だと結構離れているので時間がかかりすぎてしまいます。
>18
友人は反省しているのに「何が何でも禁止！」というのは、横暴なやり方だと思うんですが。

29 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2005/07/23(土) 15:00:28 ID:XekOA5tM
Tは被害者さんです。二人人物が出たので、イニシャライズしたんです。紛らわしくてごめんなさい。
友人はTさんに迷惑をかけましたが、それはちゃんと謝ったと言ってるし、もう触れたくないそうです。
だからもうTさんには迷惑をかけないと思います。
それなら今でも一年後でも解禁するのは変わらないんじゃないでしょうか。

90 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 15:39:07 ID:XekOA5tM

>83
ごめんなさい、見落としていました。
何年も前に友人がTさんの小説をパクッたそうです。
そのとき友人は、悪い事をしたとは思っていなかったそうですが、
この間、友人がTさんにメールを送ったら「迷惑だ」と言って叱られて、パクった事を糾弾されたそうです。
Tさんの糾弾と、友人の両親のｺﾞﾙｧで、彼女は自分のやったことが悪いことだと身に染みて判ったそうです。

もう反省もしているし、連絡を取ることも相手に迷惑になるって友人はわかっているんだから、
もう迷惑をかけないんですが、どうして解禁してくれないんでしょう？

91 ：　：2005/07/23(土) 15:40:27 ID:LocWLgWM

>>84
＞それは、安全なものを無理矢理鞘にねじ込むようなことじゃないんですか？
安全でないことをご友人がしたからです。
貴女は貴女に暴力を振るった犯罪者を許すことが出来ますか？

＞友人は加害者になる気なんてありません。そんなことができる子じゃないんです。
貴女はご友人本人ではありません。
貴女が被害者さんを理解できないように、ご友人のことも100％理解することは不可能です。

＞だから、絶対迷惑はかけません。反省したんだから間違いないです。
ご友人でない貴女が言っても説得力０です。
理由は上にあるとおり「貴女はご友人ではないから」です。

＞なのにどうして解禁してくれないんですか？
一年という条件を被害者さんと貴女のご友人双方が納得し、約束を交わしてるからです。
部外者でしかない貴女にはこの約束事に関して何も決定権はありません。
諦めましょう。

＞どういえば解禁してくれるんですか？
約束通り、一年経てば解禁されるでしょう。
それ以前に解禁は不可能です。これが現実です。現実を見てください。

92 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 15:40:37 ID:25dhzLE3

>90

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1121249596/

:XekOA5tMの発言をコピペしてやったぞ。あっちのスレで話せ。

>ALL
以後、XekOA5tM にお触り禁止。

93 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 15:41:12 ID:Zae6I9m5

>>90
便子かー。ビンゴかよ。('A`)
おまえ、両親同席で親御さんに恥じかかせたのも理解してないの？

94 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 15:42:07 ID:LocWLgWM

>>92
悪い、そっち移るわ。

95 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 15:42:38 ID:Zae6I9m5

便子は上のスレに来るように。

96 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 15:42:54 ID:YRvXRhtP

>90
相手にして欲しけりゃ
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1121249596/
へ池。
他の相談者さんが相談できないだろ。ここはお前の為のｽﾚじゃない。
上のｽﾚへ行けば相手してくれる香具師はいっぱいいるだろうからさ。

次の相談者さんﾄﾞｿﾞｰ↓↓↓

97 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 15:50:21 ID:fSiBhF3S

アドバイスいただければと思います。

裏においた話の中で、別の方の虹作品の名前を出しました。
（話の中で使う小道具の本が、同タイトル）
知っている人が見れば「ああ」と思う程度です。
展開上、話の内容を変えることはできません。
つい最近、本人から裏の問い合わせをいただきました。
相談したいことは以下の２つです。

１．ものを見れば、本人には絶対にわかるので、
メールであらかじめ伝えておいた方がいいでしょうか？
また、気付いたら、気持ち悪いでしょうか。

２．その方は、自分の唯一神なのです。
メールに、神への愛を語ったら気持ち悪いでしょうか。
（神の方は、自分が個人的にあがめ奉っていることは知りません）

舞い上がって、ふだんの判断力が一切機能しません…。
冷静な意見を聞かせてください。

98 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 15:57:11 ID:4Xlm+QBM

>>97
愛は語らず、普通に「勝手に出してごめんなさい」程度がいいとｵﾓ。
ただの請求なんだろ。業務メールで十分じゃね。

99 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 16:06:18 ID:zcDCEBbx

そんな重要な小道具を何故神の本のタイトルにするかな……。
しかも、見たところ、無許可。

神の友人がその裏を見て、「あんたの本小道具になってるよ、知ってる？」とか
伝えられて、それで本人が確認しに来たって可能性もあるよ。

100 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 16:09:17 ID:zZ/g6CP6

>>97
97の裏の話の中に出てくる本のタイトル=神の二次作品
って意味で良いのかな?
そのタイトルが神の造語レベルの特殊な言葉だったらともかく、
偶然被ることもありうるようなタイトルなら、気にしなくてもいいと思う。
神レベルの人ならその手の事態には馴れてるだろうから
気付いてもどうってことないかもしれないしね。
タイトルを使ったことを、伝えるか伝えないかは好きにすればいいと思う。

101 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 16:12:33 ID:iX3uVW2+

そんな気はなくてもパクリ認定だな。まちがいない。

102 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 16:15:29 ID:C58G5tAs

では豚で

自分はよくﾔﾌｵｸで同人誌をおとしたりしてました。
１年前位からよく取引をする相手がいまして、どうやら萌えﾎﾟｲﾝﾂが
同じみたいでまたにお互いﾒｰﾙでも萌え語りなんかもしていました。
何度か取引したあと彼女の住所が私の家と非常に近い（電車で１駅）
ので直接取りにいっていいか聞くと、急によそよそしくなり家には
来ないで欲しい、ｻｲﾄを作るのでｵｸもこれからあまり出来なくなりそうだ
ﾒｰﾙも頻繁にできなくなる。などと、柔らかいけど失礼なﾒｰﾙが届きました。

続きます

103 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 16:24:30 ID:fDU53Ehb

ｸﾏｰ

104 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 16:25:32 ID:fSiBhF3S

回答ありがとうございました。
98さん、100さんの意見を参考にさせていただきます。

105 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 16:25:49 ID:lUzNxGPk

＞柔らかいけど失礼なﾒｰﾙが届きました。

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

106 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 16:27:44 ID:uw5jiYHK

　　またか…
　　またなのか…
　　
　　これだから夏はイヤなんだ

107 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 16:30:26 ID:WSdXEfOF

なんかさー‥毎年毎年懲りない奴がいるよな

108 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 16:30:35 ID:C58G5tAs

続き

そこで私は彼女と取引するのを止め、サイトをつくるならurlを
教えて欲しい。自分もサイトもちだからリンクしようと持ち掛けました。
しかし彼女はｵﾝとｵﾌは分けたいからという理由で教えてくれませんでした。
で、最近２ちゃんで晒されたサイトを見に行くと彼女のサイトでした。
管理人の名前も本名の一部で、ｱﾄﾞﾚｽもﾔﾌｵｸで使っているｱﾄﾞと同じでした。
しかし２ちゃんや彼女のサイトを見てみると、幸らしく登録者がいない
ので自分で晒したようです。

続きます

109 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 16:32:40 ID:6EezdQY+

110 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 16:33:05 ID:C58G5tAs

続き

馬鹿な事をやめさせようと散々ﾒｰﾙや２ちゃんで説得しましたが、
聞いてくれません。
あとは彼女に直接あって説得すべきかと思います。
その時になんと言えば彼女は自演みたいな馬鹿な事をやめて
自分が痛い事に気付いてくれるでしょうか？

111 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 16:34:47 ID:AL/LTj/c

そもそもお前が間違ってる。
以上。

112 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 16:35:00 ID:6EezdQY+

113 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 16:35:10 ID:G4hpoT9+

>>110
回答：ｹﾞﾛはｹﾞﾛの巣へ

114 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 16:35:19 ID:Zae6I9m5

来　た　よ　今　度　こ　そ　ゲ　ロ　が　。

115 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 16:36:45 ID:6EezdQY+

116 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 16:38:45 ID:6EezdQY+

117 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 16:50:27 ID:C58G5tAs

ｵｸの時に、お互いに相手の年齢や性別を教えあったりしてるのに
急によそよそしくなったりするのはおかしくないか？サイトも
ジャンルが同じならリンク位すればいいのに。

118 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 16:51:08 ID:6EezdQY+

119 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 16:51:52 ID:G4hpoT9+

>>117
スルーしてやってくれ、本物の基地外で今まであちこちで迷惑かけてる＞116

120 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 16:54:59 ID:leAtra9Z

>119
ＩＤよーく見てみ。

121 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 16:57:01 ID:6EezdQY+

>>１２０
わ　ざ　と

122 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 16:57:37 ID:C58G5tAs

ｵｸで相手してる時は普通の人だったのに、なんでいきなり厨にかわったのか…orz

123 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 16:59:10 ID:lUzNxGPk

奥の取り引き程度しか付き合いがないのに「家に行きたい」と言われても困る。

124 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 17:00:36 ID:6EezdQY+

うわまちがえた

125 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 17:01:06 ID:Esw/OUFw

通販スレでたまにあるよね。
「近所だから直接ください。切手代かからないし」っていうド厨房。

126 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 17:01:19 ID:6EezdQY+

127 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 17:02:59 ID:6eQxSyPP

え、なにこれ
普通に荒らしじゃん

128 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 17:03:07 ID:Q8q1KMLO

>>122
オクで住所晒すのはあくまで取引のため。
近いからといって会おうとするのはお前のわがまま。

129 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 17:03:12 ID:G4hpoT9+

ああ、ゴメンものすごい間違えた
今後厨はスルーします
厨より地震の方が大事

130 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 17:07:23 ID:i8B+6mu7

　　　　　続　　　　　く　　　　　な　　　　

131 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 17:11:17 ID:C58G5tAs

ID:6EezdQY+さん、私の意見に賛同してくれて、みんなに私の書き込み
をみてもらおうとしてくれるのは有り難いんですがあなたがちょっと嵐臭くなってますよ(-.-;)
まあ、どうしてもというなら止めませんが…。
ありがとうございます。

132 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 17:13:34 ID:C58G5tAs

２ちゃんで晒したり、自演をする彼女はまともなんでしょうか？
おかしくても、友達を救ってあげたいんです…｡･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡

133 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 17:14:30 ID:gQ2IGtLB

C58G5tAsさんへ
スレ違いです
こちらへどうぞ
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1121249596/

134 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 17:14:33 ID:Zae6I9m5

>>131
自作自演乙。おまえがいくら小賢しいことしようが、ゲロ子だって
バレてるから。

135 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 17:19:22 ID:C58G5tAs

ID:6EezdQY+は私じゃないですよー。

136 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 17:20:14 ID:Zae6I9m5

次の相談者さんドｿﾞｰ
↓

137 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 17:24:41 ID:2CWAMaR0

じゃあ、豚で

最近、お気に入りのスレが荒れて困ってます。
夏休みに入ったからでしょうか？
相談にきてる人がかわいそうです。本当に困ってる人も沢山いるのに('A`)

138 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 17:33:09 ID:i8B+6mu7

それって自演とか粘着厨の沸いてるｽﾚですか？
漏れもお気に入りなので困ってるとこ鴨
この前の相談者さんもｶﾜｲｿｽだった・・・

139 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 17:36:10 ID:kiEHoUrm

>138
志村！メ欄！！

140 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 17:37:06 ID:25dhzLE3

避難所立てました。
ID:C58G5tAs
ID:6EezdQY+
以外はこちらで。構う香具師も厨と見なします。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/4906/1122107619/

141 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 17:55:10 ID:WFx7o4uK

え、避難所を立てようとか相談あったっけ？
厨はｽﾙｰで良いんじゃないの？

いや。立てちゃったなら良いけど…。

142 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 18:15:18 ID:25dhzLE3

すみません。こちらのスレッドでは相談していません。
どうしてもID:XekOA5tMをスルーできないので
次善の策として、隔離スレに誘導しました(このスレッド参照)が、
祭り回避には、あまりよくない手であったようです。
某スレで、厨房とかまっている人でなく
本来の住人を誘導する避難所を立ててはとあったので、
現在他の相談者が相談する余地がない状況と判断し
独断で板を作成しました。

他スレでも、どうしても自分の非を認められず
自分に賛同するレスがつかない限り引き下がらない
厨房が発生し、厨房と厨房をいさめる書き込みで
スレッドが占領される事態になった場合は
スレッドを立てて避難所として使っていただいて結構です。

それから、隔離スレが埋まりまた
ID:XekOA5tMが戻ってきた場合もスルーをお願いします。

143 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 18:32:52 ID:cI03vo+e

流れを読む気にもならないが
ようするにｽﾙｰもできない厨ばかりが集まって
正義感ぶってｽﾚ乱発しているわけか
住民が全員厨ばかりになったらこのｽﾚもそれまでだよ
別ｽﾚ作る必要などない

144 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 19:26:28 ID:2CWAMaR0

スレ乱立って…そこしたらばでしょ？

145 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 21:51:30 ID:2CWAMaR0

まあ、夏が終わるのをヽ(´ー｀ヽ)ヽ(´ー｀)ノﾏﾀｰﾘまとうw
じゃあ、厨の更正がんがってくるよ(`･ω･´)ゝ

146 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 22:34:04 ID:C58G5tAs

おまいら！ｳﾝｺ（管理人）からﾒｰﾙがきましたよ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
管理人がどこかに、ｳﾝｺからﾒｰﾙがきましたorz誰かつД｀）ﾀｽｹﾚ
とか自演しないようにここに晒しておくよ。
合宿所とかにも書き込むなよ!!管理人。

まあ、内容は
C58G5tAsさん！管理人さんを知ってるんですか！
私と一緒のﾌﾟﾛﾊﾞなら住所教えて下さい！私も近所でしょう？

だってm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
自演乙

147 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 22:47:45 ID:yNsdp0WJ

相談です。
サイトに一言メルフォをつけているのですが、
普段はまったくといっていいほど使われていません。
が、ここのところカタカナ一文字だけのメッセージが送られてきます。

一日目：ロ
二日目：シ
三日目：ナ
四日目：ン
五日目：テ
六日目：ニ
七日目：ビ

ここで途切れて数日。
ロ/シ/ナ/ン/テに何があったのか気になる… (*´･д･)

148 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 22:54:19 ID:9/nYwN4L

「便りが無いのは良い知らせ」
ならいいんだけど

149 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 22:54:37 ID:8Rq9Q+gC

ゴメ。急ぎの相談なんだけどいいかな？
今メール受信してみたら150件くらい来てて、ほとんどが同一人物から。
内容は、だいたい「○○(オフ友のサイト)のパス寄越せ」「早くしろ」「もうわかったからいい」の三つ。
んで、友人サイト見てみたら、ほんとに…うん、ヤラれちゃったっぽい。
友人は所用で後一ヶ月は更新作業できない。(PC触れない)携帯から
何とか見られるサイトなんだけど、見てるかどうかはわからん。
最初にとりあえず、ヘッダからバイダに通報だけしたんだけど、後何するべき？
友人と連絡は何とか取れる・でもレスポンスは遅め、というのが前提。
ちなみに厨は屋腐らしいんだけど、対応って早いかな？

150 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 23:01:57 ID:Fxx7nRnP

「やられちゃった」のが何か、もう少し整理できんか？
それじゃ具体的にアドバイスできん。
焦るのはわかる、もちつけ。

151 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 23:03:57 ID:C58G5tAs

もうだれもお前なんか相手にしねーよwあほですか。
構って欲しかったら、サイト跡地にでも謝罪文と自分が書き込んだ
ﾚｽ全文掲載しろよ。
あ、大杉で大変かw頑張ってやれよ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

152 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 23:04:01 ID:25dhzLE3

>149
>バイダに通報
それはメール150件送ってきた厨の
メールサービス提供プロバイダの方だよね？

ご友人のサイト契約しているバイダにも
電話でも何でもいいから早急に
ご友人から「ハッキングされた」と連絡を。
そしてアカウントをサスペンドしてもらうこと。
有料なら特にだが、乗っ取られてる間も
サービス料金はかかっていることになるし。

153 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 23:06:29 ID:Ln2itF3h

ahooは対応　し　な　い　がデフォじゃなかっけ？

友人と連絡取れるなら(携帯あるんだよね？
レス遅いっていうのはなんで？）、友人からIDとパス教えて貰って
パスを変更。
通報したバイダってのは厨の方？
もしそうなら。友人の鯖にはクラックされたことを伝えて、
ログ提出してもらうよう頼めないかな？

154 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 23:07:17 ID:Ln2itF3h

ｺﾞﾒｿ被っちゃった

155 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 23:11:00 ID:25dhzLE3

かぶってないかぶってない

156 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 23:12:22 ID:Fxx7nRnP

あ、そういう意味か。>>152読んで理解した。
パス割れちゃったってことな。

バイダ24は自分のところと厨（ヤ/フ）、あと友人サイトの鯖管。
本人（友人）が動かなきゃ最終的にはどうにもならん。
とにかく連絡取れた時点でアカウント凍結とログ保全依頼だけは早めにかけてもらうべき。
IDとパス聞いて149が変更は勧められんなあ。
あと友人のパスはわかりやすいものだったか、その辺聞けたら確認。
あまりにわかりやすいのだと、規約によっては管理不行き届きを
友人が指摘されることがあるからな。

157 ：149：2005/07/23(土) 23:19:17 ID:tCf0kVLr

ID変わってるけど149です。

友人は、携帯は持ってる…というか所有してるけど、本人が使える状態じゃないかもしれないし
本人が現在持ってはいないかもしれない。
使えればすぐに連絡取れるかもしれないけど、使えなかったら一週間単位で連絡つかないです。
理由は言えない(人に言っていいことかどうかわからないし、もし厨がここ見てて変なメール出されても
困る)です、ごめんなさい。

通報したバイダっつーのは、屋腐のみです。メールも接続バイダも屋腐だったので。
やられた…というのは、TOPが書き換えられてました。ギャル字ではないですが、明らかに
友人とは文体違います。あと、htmlが少しは使えるらしく、不恰好な掲示板が出現。
鯖はf/c/2。無料。
私個人でできる対処って他にないでしょうか。情報少なくてすいません。

158 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 23:22:20 ID:Q9HbwoNV

立派に不正アクセスだな

159 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 23:25:55 ID:jRBrfVh+

友人さんに連絡が取れるかどうかじゃなくて、今すぐ連絡を入れる事が大事なんだよ。
取れないかもしれないけど、取れるかもしれないわけなんでしょ？
連絡取れない理由は別にここで聞くことじゃないから説明は不要。
それから、自分だけじゃいろいろ判断するのが難しいと感じたなら
共通の友人なりネットに詳しい人なり身近な人物にヘルプ求めなさいな。

160 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 23:27:02 ID:25dhzLE3

うーん、その状況だと
友人さんのサイトについては
せいぜい、149も知ってるリンク先に
事態説明のメールを送るくらいだなー。

149自身、立派に迷惑メールの
被害者なので、メールをまとめて
通報する位しか・・・。

161 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 23:28:00 ID:2CWAMaR0

相談者がいたのかｽﾏｿ
しかも、ちょっとすれ違いかよ…ヽ(`Д´)ﾉ
痛厨にでも行ってくるよﾉｼ

162 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 23:28:07 ID:AKv620AT

>157
不正アクセス禁止法で警察沙汰だって警告は無駄だろうし、
本人じゃないから、行動を起こすのも難しいか

パスが割れたって事は、ネットだけの問題ではなく、
リアルで合宿所の可能性も出てきたって事だから、
友人さんに早く連絡付くといいな

友人さんの状況は分からないけれど、
共通の友人さんとか、一緒に行動取る人、
行動を監視する立場の人(仕事で出張とかの場合、職場の上司)
とか経由で、連絡はつかないかな

163 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 23:28:54 ID:zZ/g6CP6

>>157
携帯以外の連絡方法はないの?
携帯でない電話とか、郵便や電報や、家族や伝言して貰えそうな人の心当たりとか。
落ち着いて考えて。
あと、2chや同人板だけでなくて、簡単な法律相談ができるサイトとかで質問するのも手だよ。

164 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 23:30:13 ID:25dhzLE3

>今すぐ連絡を入れる事が大事

それはその通り。
トップとサイトの現状が自分の
意図したものでない証明ができるのは
ご友人自身しかない。

ご友人にしてみれば、149に知らせてもらえないうえに
勝手に動かれてこじらすことにでもなったら
>私個人でできる対処
どころの話じゃなくなると思うよ。

165 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 23:38:08 ID:Fxx7nRnP

>>157
F/C/2か、よりによって…。

「私個人でできる対処」、他のみんなが言ってる通りまず全力で友人に連絡
つけることだよ。
あと不正アクセスされてる状況のスクショ撮っとけ。

166 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 23:38:37 ID:14Jik7/y

残念ながらfc2も対応が悪い鯖だ。
何にせよ登録者本人じゃないと話にならないので
全力で連絡を取ることが>157の唯一できる事だと思う。

167 ：149：2005/07/23(土) 23:39:23 ID:tCf0kVLr

連絡(携帯にメール)自体はもう入れてます。帰ってくるとしても明日なのは判っているので待ち状態です。
郵便・電話(家)は確実にダメです。携帯は明日入れてみます(こちらも今日この時間では無理)
「ICUに入っている。もしかしたらもう一般病棟かもしれないが、それを教えてくれる人もいなければ
本人からの連絡も今のところない」というのが今の状況と一番近いと思います。実際とは違いますが…。
とりあえず、自宅にはいません。

168 ：149：2005/07/23(土) 23:43:08 ID:tCf0kVLr

みなさん、たくさんアドバイスありがとうございます。
とりあえず、スクショ・法律相談、でいってみます…
友人の状況は本当に特殊な状態なので、あまり私の口からは言えません…ごめんなさい。

169 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 23:45:17 ID:DJ3aP6p0

>157
不正アクセス禁止法は、K札が捕まえることができる立派な犯罪行為ってこと、
厨は知らないような気もする。
1年以下の懲役、もしくは50万円以下の罰金。
名誉毀損などの状況が悪質なら実刑もあるし、罰金のほかに慰謝料はもちろん別途必要。
Kに24したら捕まることをメールで警告したら、住職に化ける可能性もあるかもしれん。

とにかく、行動は友人に連絡を付けた後。すべてはそれからだ。

あと、厨がここ見てる可能性を考えるならいつ連絡がとれる、というのもフェイクを
入れておいた方がいいとオモ。もうやってたらすまん。

170 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 23:45:22 ID:25dhzLE3

167の例えで言えば、ご友人の入院にあたり
149が実際のパスを知らされていて管理人代行
を勤めていたのでない限り、
これ以上残念ながらできることはないな。

それにしても、ICUから出てきて友達から
真っ先に知らされるのがハッキングとは
よくよくそのご友人も気の毒なことだ。

171 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 23:46:11 ID:Fxx7nRnP

>>168
乙。
いずれにせよ今晩のところはもうどうにもならんから、明日以降の
動き次第だな。
あんまり思い詰めるなよー。
あと友人の詳しい状況はもう触れなくていいが、自宅不在なら
リアルで乗り込まれて何かバレそうなものパクられてる心配は
ないか？一応気になったので書き添え。

172 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 23:48:25 ID:EjxvdRXh

>>168
上手く対処できたとしても、>168になにかあったら
ご友人の負担にもなりかねない。
大変だろうが、ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

とりあえず今日は明日に備えてゆっくり休んで下さい。

173 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 23:53:16 ID:6ubEXRFi

歯痒いかもしれないけど静観するしかない事もあるよ。
焦っても仕方ない。
出来ることはやったと思うから、一休みしてらっしゃい。

174 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/24(日) 00:14:10 ID:slhQ5o50

まーとにかく外からできる証拠保全はしておくことだ。

175 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/24(日) 00:22:42 ID:Q+IjH2mQ

豚。

その日仕事で嫌な事があってつい日記に愚痴書いちゃったんだけど
それに対して匿名(？)でカキコがあった。
要約すると
「日記に愚痴なんか書かない方がいいですよ。観覧者に失礼です」
日記に何書こうが自由だろ、いちいち反応すんなとか
ちょっと自己厨な事思ったんだけど
一応謝罪のレスして該当部分の日記は削除。
で、そのカキコの文体が最近よくサイトに
来てくれるようになった人の文体にすごく似ていて、ちょっと複雑。
その人ネット初心者っぽいしスルーできなかったのかな…と。
いや、勘違いならすごく失礼なんだけど。

目が滑る文章ｽﾏｿ(´･ω･`)

176 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/24(日) 00:24:55 ID:Oow4Ke3Z

>>175
で、相談は？

177 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/24(日) 00:28:53 ID:8T+1vPlM

誤爆？

178 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/24(日) 00:40:05 ID:1/nklOak

>>175
乗っ取りじゃないかと一瞬思ったが、愚痴じゃ微妙か。

179 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/24(日) 00:40:42 ID:ThsCuNM+

すさみかちらし向きでは？

180 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/24(日) 14:26:37 ID:CHZoqnIu

>>175
一度要求を呑むと、次つぎに要求してくるぞ。
自分なりの基準とスタンスを持って、外野の言い分は無視したほうがいい。

181 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/24(日) 15:28:22 ID:ItWoBNId

最初チラシに書いたんだが、このスレの存在を思い出したので投下
身内の事で困っております

弟は高校生のゲーム漫画好きで、オタクの基本は大体押さえてる奴なんだけど
最近パソコンをやり始め、どうもノーマルカプの同人サイトに辿り着いた模様
そしてそれにハマってしまったようで・・・
しかし好きなキャラクターの出てる小説＝面白い、程度の気持ちで見てるっぽくて
「同人」って言葉は知らないみたいです

同人小説を大量にプリントアウトして、部屋で嬉しげに読んでるのを知る度に
orzになりつつ、でも趣味の話だしそこまで口を出す権利はない、と黙っていたんですが

最近ハマりっぷりがエスカレートしてきて
「（同人誌の）通販に申し込みたいからメアドの作り方を教えろ」と言ってきますた

弟は自分がオタクだという意識はないようなので
同人誌を家族がいるリビングにも平気で置いておきそうだし、
しかも性格からして何か問題が起こった時、まず対処出来ないだろうと考えられるため
（それ以前にまともな文章が書けない奴なので、通販先の人にも多大な迷惑をかけそう）
何とか食い止めたいんだけど、駄目だと説得させる上手い理由が見つからない

本人がそれを同人誌とわかってない分余計に困ってます
自分は家では「同人？何それ？食べたことない」というスタンスでいるので、あんまり詳しい事も言えません

何と言ったら弟は通販を諦めてくれるでしょうか

182 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/24(日) 15:38:55 ID:katkMwAI

ｸｸｸｸﾏｰ！と叫びたい件について。

183 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/24(日) 15:40:14 ID:6P3NNYnA

>182
なんで？
難しい相談だから困るなとは思ったが
誰もが簡単にﾈｯﾄで見られる世の中だからこそ出てきた悩みだよな

184 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/24(日) 15:47:07 ID:DnFNcIcP

>184
あなたの同人観を叩き込んであげたら。
自分の弟なんだし、この際きちんとした日本語と
通販マナーを教育しておくと後々良さそうな希ガス。

つか、何故同人誌がリビングに放置されていると困るのか。
家族が同人に関して否定的なのか
>184が隠れ同人だから身の回りに同人要素を置きたくないのか
>184自身が同人が嫌いで弟も近づけたくないのか
そこらへんが分からないから答えようがないよ。

185 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/24(日) 15:48:18 ID:DnFNcIcP

うおう。レス番がorz
>184の>184は全部>181です。スマソ。

186 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/24(日) 15:49:16 ID:katkMwAI

>183
弟をきちんと教育（というのはｱﾚだけど）すればいいだけの話じゃないの？
釣りかと思ったのは、>182は同人者なんでしょ？なのに

>同人小説を大量にプリントアウトして、部屋で嬉しげに読んでるのを知る度に
>orzになりつつ、でも趣味の話だしそこまで口を出す権利はない、と黙っていたんですが

同人者を小馬鹿に見てるっぽい気がして。ｵﾏｲはどーなんだと。

187 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/24(日) 16:02:59 ID:VmjjRsuL

同人を恥ずかしいものだと認識してるのが家族全体であるなら、
弟にはひっそりと同人をするように勧めるけど、とりあえず、
兄弟である181が同人に偏見があるようだから、その気持ちを
弟にオブラート20枚くらいに包んで話て聞かせてはどうか？
こういう気持ちで見てる人もいるから、あんまり公言しないほうが
いいよ、通販ももう少し大人になってからしなよ…とか。
無理やりやめさせるんじゃなくて、提案だけ与えて、弟にどうするか
考えさせ決めさせるようにしたほうがいいと思うよ。
つか、弟は高校生なんだし、ほっとけ、と思うがな。

つか、なぜ通販をやめなきゃいけないのかわかんないけど。
すごいエロ同人とか？

188 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/24(日) 16:16:58 ID:tm0KnsBq

>181
いままでほっといたんならこれからもほっとけば？
メアドの作り方なんか高校生なら自分で調べろと
通販で痛いことをしようと家族や世間の前で同人を読もうと
ｲﾀﾀ扱いされるのは弟なんだし
本人が経験をつまないとしょうがないと思うが

何が何でもやめさせたいなら
自分が同人者だとはっきり言ってから全部を言わないと説得力なんてないよ
つかその場合、止めるんじゃなくて同人者としてのマナーを教えることになると思うが

189 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/24(日) 16:23:58 ID:ItWoBNId

>>183-188
なるほど、thx
相談してﾖｶﾀ
もらった答えを参考にしながら何とかします

190 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/24(日) 16:35:51 ID:dbjJLi36

>>189
真面目な話、基礎学力が低いオタクは、歳をとってからなおさら
頑なになるし、常識も失って始末に負えなくなるぞ。
今のうちになんとか学習させとけ。色んな意味で。

191 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/24(日) 17:29:05 ID:ur7Ilgml

メアドの作り方とか簡単なビジネス文書の作り方ぐらいなら
最近は高校でも情報科の時間に習うんと違うかいのう・・・。

192 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/24(日) 17:39:26 ID:HMxD3h1D

でもリア高なら今が覚え時じゃないかな＞同人ルール
十代の内にクリアしておいたほうがいいぞ。
でないとその内マジで181だけならず
他人様に迷惑を掛けるように成らないとも限らない
矯正できる内にしないと、後悔しても遅いよ。

ビジネス文書と同人の通販はちとお作法が違うと思うな。

193 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/24(日) 17:42:26 ID:gtvCpXIr

同人のマナーをビジネスに持っていったら恥をかくから気をつけれ

194 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/24(日) 17:53:11 ID:6Bn7HqhK

たぶん弟さんは純粋に楽しいと思って読んでいるんだし、
その趣味事態は否定しないでいいだろうけれど
同人の大体が二次創作で、非公認。版権元からは
嫌われやすいという事と教えておいたほうがいいと思う。
そういう意味でもおおっぴらに人が見える所に置くなと言ってみたら？
エロ本と同じでこっそり楽しめと言っておけば、リビングに置くような事も減るかと。

195 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/24(日) 17:58:21 ID:HMxD3h1D

すまん、今思い至ったんだが
弟さんはプリントアウトしたものを
学校に持っていって友達に読ませたりとかはしてないよね？
自分一人で家の中で楽しむのなら許容範囲だけど
楽しみのお裾分け、とかはもし実行していたら
止めたほうがいいよ、
別の大問題が発生しかねないから

196 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/24(日) 18:01:12 ID:07tYZkvR

小学生男子が古本屋で
飛翔作品のアンソロ本を読んでた時のどうしよう感に似ているな…

197 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/24(日) 18:26:15 ID:w7Ja5kyR

多分リア賞ぐらいと思われる男の子が、
『これキモいんだぜー！』といいながら
友達に椅子同人を見せてたときのどうしよう感とか。

198 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/24(日) 19:54:53 ID:/gs3YfVV

>181
弟が18禁同人誌が買えない歳ならその点について注意はすべきだと思うな。
未成年に18禁本売っちゃったらサークルに迷惑がかかる事くらいは。

199 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/24(日) 23:59:48 ID:DgxFHh3q

普通に同人板に半年叩き込んどくのがいいと思うが

200 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/25(月) 10:43:42 ID:avX90oJ1

そうだな。男性が多いスレもあるし

201 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/25(月) 12:42:27 ID:X/jo1wW1

立派なネラーに育てたいならともかく、2chで常識教育は無理だろう。

202 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/25(月) 18:14:45 ID:/bt+d784

すばらしい反面教師にはなると思う。

203 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/25(月) 18:39:45 ID:vKYnCTYo

何が見習うべき模範で
何が染まってはいけない反面教師か
見抜けないうちは２ちゃんにはまるのは
よくないと思う。

204 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/25(月) 19:35:26 ID:n5TR7RzH

以前、痛厨に投下して解決したと思ったんですが
ちょっと進化してしまいました･･･。

前提：●→私のHN　○→ｼﾞｬﾝﾙ
サイトでは萌えがたりやなんかをしている。
ﾔﾌｵｸではサイトで取り扱ってるｼﾞｬﾝﾙの同人誌やｸﾞｯｽﾞを
売ったり落としたりしている。
そこにきたﾒｰﾙ「（要約）ｻｲﾄをやっと見つけました●様。本を売るなら○に
愛情がなくなったんじゃないか？なら私と一緒にｻｲﾄ運営しよう。
家も近いからお菓子もって行くね(^-^)/」
次の日、また次の日に玄関にお菓子がありました。
そこで何かの間違いじゃないか？お前なんか知らん、とﾒｰﾙを送るも返答なし。
で、次の日またﾒｰﾙがくる。
「学校があったから寄れなかった。お菓子食べてね。私の更新よろしく」
に添付htmlファイルが添付されてました。
そこで放置するも、日曜に中学生くらいの女の子が来訪。
私が対応すると、間違えましたと帰っていった。

ここまでが前提です。

で、どうやら彼女が妹の職場に来た模様です。妹の職場の格好をみて
「●さん！そのｺｽにあってますね！！！私にも今度着せて。一緒に写真を！！
この前家に行ったらお兄さんに間違えて声かけちゃいましたﾐ☆」
等とまくし立てられたそうです。意味がわからず「私は●じゃありません。」と言っても
「あ、本名のほうがいいですか？」や、「私の分更新して無いでしょ！怒りますよ～(笑)」等、
まったく聞いてない様子。
お客さんが来たので放置していたらいつの間にかいなくなっていたそうですが。
家に帰ると妹に、お姉ちゃんのｵﾀｸの友達が来たよと怒られましたorzﾄﾓﾀﾞﾁｼﾞｬﾅｲﾖ

彼女にﾒｰﾙを送るべきでしょうか？それとも触らぬ神に・・・で、放置がいいでしょうか？
アドバイスいただけたらと思います。

205 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/25(月) 19:55:18 ID:4301n+uI

状況がよくわからないので、質問させて。

・家に押しかけてきたその厨は、やふ奥で204と取引をしたことがあったから
自宅を知っていたのか？
・やふ奥で取引しただけで何故厨は204のHNがわかったのか？
・厨が204を本人だと思わなかったのは、外見が男性に見えたから？
（妹さんにお兄さんに云々と言っているようだし。）
・妹さんの職場が、何故厨はわかったのか？

個人的には、204のジャンルが何か知らないが、自ジャンルの発行物を
やふ奥で売買していると言うところに、好感が持てない。
住所氏名を明かして取引する奥で、HNが推察されてしまった事情に
よるけど、自業自得な気がするよ。

自分だったら、妹も私も●などと言う者ではない。
自宅へしつこく押しかけてくるようならKに24も考える、とキツく言い渡して
後は無視。
やふ奥での取引はやめる。ジャンル的に問題もなく、どうしても続けたい
のなら、新しいIDを取り直すかな。
勿論、うっかりまた厨と取引することがないように注意してだけど。

206 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/25(月) 20:19:20 ID:4JDlTzlH

>205
>204じゃないけど、前回のレスとかから。

204は、ヤフIDやサイト・メアドに同じ言葉を使っていたため、
以前取引があった厨にサイトをかぎつけられた。

204は３人兄弟らしい。前にお菓子を受け取ったのは兄。

多分、204の年齢を妹さんくらいだと思っていたので、
「間違えました」と言っていたのでは？

>204
放置してたら、妹さんにももっと迷惑がかかると思うが。
どうやら、204＝妹さんだと思っている節があるし。
家族にはキチンと説明をして、
「迷惑だ。これ以上、何かしてきたらKに24する」くらいの
メールを送って、合宿所のチャートに沿って自衛した方が
いいんじゃないの？なんか204自身が腰が引けてそうだが、
その辺毅然とする覚悟はあるの？

207 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/25(月) 20:24:17 ID:Oogk/+6J

>>205
感じ悪いヤツ

208 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/25(月) 20:39:02 ID:n5TR7RzH

>205
206さんのでほぼ合ってます。

ただ、何故妹の職場がばれたのはわかりません。
あとお菓子は二度とも玄関にぶら下がってたので、兄は受け取ってません。
私が彼女にあったときも、汚い格好はしていたけど男には見えないと思います。
だからどこで兄に会ったのかはわかりませんが、前回の訪問後兄には何も話して
無かったので彼女とどこかで顔をあわせてたとしても、私には何も言って無いのかも
知れません。

>206
もちろん毅然とした態度をとるつもりですが、相手が中学生位なためちょっと戸惑ってます。

209 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/25(月) 20:51:15 ID:Or+q9dVn

>208
多分、妹さんの職場がばれたのは尾行だと思う。
ずっと204さんの自宅を見張っていたんじゃないか?

まあ、合宿所ネタだな。とりあえずフローチャートでも読め。

http://www.galstown.com/6/hokkaido/chutaisan/

210 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/25(月) 21:06:58 ID:n5TR7RzH

>205
ｼﾞｬﾝﾙ的にｵｸでの取引は問題ないです。

>208
フローチャート読んできますﾉｼ

尾行・・・最近の中学生は尾行までするんですかorz

211 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/25(月) 21:12:39 ID:SJaIna8x

>210
中学生だからという考えを捨てない限り、なんか解決しなさそうだな。

212 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/25(月) 21:33:36 ID:sQFYcr0e

>>210
子供だからこそ後先考えないことしでかす部分ってあるよ。

213 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/25(月) 21:38:05 ID:vKYnCTYo

少年法に守られて実刑にはなるまいと
悪知恵だけはついててタカくくってるしね

214 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/25(月) 21:45:18 ID:93lHzsDr

>>210
わかっとらんな。中学生が一番やっかいなんだよ。
本当に子供だからな。
今のところ厨の行動は迷惑行為かもしれんが犯罪ではない。
もちろんこれから先、度を越した出来事があればわからんけど
少年法の壁は厚いし結構やっかいだ。
妹の職場に押し掛けてきたというなら、これからも来る可能性が大いにあるし
それによって妹さんが職場での立場が悪くなるかもしれない。
事態が悪化する前にしっかりメールで厨に抗議しておいた方がいい。

中学ならどこの学校が大体分かるだろう。恩師はいないのか？
そこで厨を指導してもらうように頼むとか、今度厨が来たら
直接厨の家に行って親に抗議するくらいの事を考えてもいいんじゃないか。
もし、厨の親がまともなら説教の一つでもして親に任せればいいけど
親厨だと悲惨だぞ。

215 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/25(月) 22:02:04 ID:n5TR7RzH

いままで子供だからと、甘く見てました。
確かにこれから妹の職場に現れても困るし、家にお菓子を
持ってこられても迷惑です。
今毅然とした態度をとらないと、だんだんエスカレートしそうな気も
しますのでまずはﾒｰﾙで抗議しようと思います。

ありがとうございました。

216 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/25(月) 22:02:24 ID:hjeOGeYH

>210
>214に同意。
リア中っていうのが、一番面倒だよ。
厨だと考え方がお子様な癖に、妙な行動力があるからね。
それに、被害を受けても「子どものしたことだから云々」と
周囲に言われないとも限らない。

ヤフで取引してたんなら、相手の住所や電話もわかるのでは?
相手の親に連絡をして、迷惑している旨を伝えてはどうか。

217 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/25(月) 22:16:06 ID:uNxOPMK7

何にしろ、メールではっきり嫌だ来るな迷惑だ。
と意思表示した方がいいな。
何か問題（その中学生が起こした、じゃなくて巻き込まれた場合でも）
起こった場合210一家が悪者にされるかもしれん。

218 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/25(月) 22:20:46 ID:LoTm5wqz

つか、ヤフって未成年取引できなかったような。

219 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/25(月) 22:34:07 ID:ExuFROhU

相談させてください。

友人のサイトで起こったことなんですが、（友人にはここに書くことは了解を得ています）
最近友人（以下Ａ）が交際相手と一悶着あり、その相手と別れて、別の人と付き合うことになりました。
Ａはその顛末をサイトの日記に書いたんですが、それで変なの（以下厨）が湧きました。
厨はＡのサイトを別人（Ｂとします）がやっているものと思い込み、
「あなたは○○校（Ａとは違う学校です）のＢですね。私にはわかります。
　（別れ話云々を指して）こういうことはよくない」
などと書いてサイトのメルフォで送ってきました。
返信用アドレスは、書いてはあるんですが、嘘の物のようで、返信できません。
Ｂという人は、○○校のある競技クラブに所属しているようで、
そのクラブで作っているサイトのメンバー紹介を見ると、Ｂの名前が載っていました。
（このサイトとＡのサイトは何の関連もありませんが、ＢとＡは同じ競技をやっています。
　それ以外にＡとＢには共通点はないので、たぶんそこから間違われたのではないかと思います）
Ａも私も、Ｂとは面識もありませんし、このメールがくるまでは名前も知りませんでした。
Ａはこのメールを不気味がって、日記に
「私はその人ではない。できればメールで話したいから、メールアドレスを書いてくれ」
と柔らかく書いたんですが、厨からは嘘アドで
「怖がらせてしまったかな？でもＢを思って言ってるんだよ」
などだからお前誰なんだと言いたくなるメールが来ます。
補足ですが、Ａがやっているのは少々特殊な趣味思考のサイトなので、
クラブのサイトの方に厨のメールを伝えることが出来ません。

私もＡもこういったことは初めてで、どうしていいかわかりません。
初めて書き込むので文章がおかしい上長くなってしまいましたが、
何かいい対策・対応などありましたら、お願いします。

220 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/25(月) 22:43:02 ID:OLoQESGR

確実にBとは違うと判るようなバルサンを焚く
駄目かね

たとえば特定しにくいように細心の注意を払って地元ネタとか
家族と作った料理だとか
兄ガイルだとか、妹ガイルだとか……
これは駄目か

まぁ、とりあえず乙とともにｶﾞﾝｶﾞﾚよ友達さんも・・・ﾉｼ
特殊な厨の形態も出てきたなぁ･･･流石夏

221 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/25(月) 22:44:23 ID:vKYnCTYo

>219のご友人が持っている趣味サイトの
日記に対して、気味の悪いメールが届いている。
・リターンアドレスが間違っていて返信できない
・サイトで、直接呼びかけたが、相変わらず
正体もメールアドレスもわからない
・まちがえられていると思しきBさんに、219ご友人の
サイトを知らせるのは抵抗がある

ということかな？

1)メールは保存
2)メールヘッダから接続プロバイダはわからないか？
3)Bさんに、サイト内容は伏せても直接連絡とれないか？
というのは、Bさんにストーカーしている人物かもしれないから。
その筋から、厨の正体がわかるかもしれないし。

ネットだけのつながりなら、サイトしめてメアド変えれば
逃げるのは簡単だけれど、内容が気持ち悪いし
現実に押しかけたりされる可能性も踏まえて
行動したほうがいいと思う。

222 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/25(月) 22:48:36 ID:fQp1IOLd

>>218
出来ないよ
親や兄姉のID使ってたとかいうなら規約違反だし

223 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/25(月) 22:50:50 ID:0BpaQckf

経緯はよく判らないが
今後正しい情報を伝えていくためにも
参考になる情報を受け取るためにも
219ではなく友人A氏がここに書くべきことじゃないのかな。

224 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/25(月) 23:02:50 ID:tWxy3Fu/

どちらにしても、あまり個人的な事情は書かない方がいいと思う。
内容は自由だけど、交際相手云々なんて嫌がる人も多いし。
ＡをＢと間違えたとはいえ、特定しようとする人が世の中にはいるんだから
いつかＡを間違えずに特定する人が出てくるかもしれない。

メルフォCGIには正しいアドレスを入力して
コメントのコピーをそのメルアドに送信できなかったら
こちらにも送信が出来ないってのがあったから
そういうのにするといいかもね。見かけたのが昔で思いつかないけど。

225 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/25(月) 23:13:30 ID:H/raZk4v

>>219
放っておいていいのでは。
そういう相手は日記なんかは必死で読んでるだろうし、
ぼちぼち(個人が特定されない程度の)身辺情報を書いていれば、
どうせ別人なんだから、そのうち決定的な違いに相手も気づくのでは。

ここで変にアクションを起こしたり、相手と接触しようとすると
｢必死ですね。でも私はBさんだと分かっています｣とか言い出しそうだし。

226 ：１／２：2005/07/25(月) 23:17:16 ID:plzrK4LI

スレ違いでしたら申し訳ありませんが誘導お願いします。

Ａ子さん、Ｂ子さん、私、同ジャンルの二次小説サイト持ち。
自ジャンルは、掲示板に初書き込みでもサイトのＵＲＬを入れるのは普通。
Ａ子さんとＢ子さんは長い付き合いでお互いにタメと言い合える仲で、
お互いの作品も心酔しているに近い。

・Ａ子さん→約１年前に私が彼女のサイトを見つける。小説の数は膨大だっ
たので古い作品から順番に読み始め、途中でとても感動した事を掲示板に
書き込む。それに対してＡ子さんも、丁寧なレスを返してくれた。
しかし残り半分を読み出すと段々と作風が変化し始めて、自分の一番嫌いな
文体になった事が分かり、Ａ子さんの話をこれ以上読めなくなる。
数度無難な書き込みはしたものの、以後は足が遠のいたまま。
今もたまに覗きはするが、その作風は益々磨きがかかっている。
・Ｂ子さん→掲示板に入れたＵＲＬからうちに飛んで来てくれてからの
付き合い。彼女とは作風やテーマなど共通点が多く、お互い話が尽きない。

227 ：２／２：2005/07/25(月) 23:18:53 ID:plzrK4LI

Ｂ子さんから会員制コミニュティサイトのお誘いメールをもらった。
同ジャンルの字書き仲間として楽しくやりませんか、と明るいノリ。
他にはもうＡ子さんも参加済み、と言うより二人が中心の様。
どうやらＢ子さんは私がＡ子さんのサイトに行かなくなっている事に全く
気づいていないらしい。仮に気付いていても、私は書き込みするペースに
波がある方だし、きっかけを考えれば今更疑いもしていないのだと思う。
ちなみに私に声をかける事はＡ子さんにも了解済み、しかもご本人は快く
承諾してくれたらしい。
Ａ子さん個人に対して何も悪く思っていないが、今の作風が全く受け付けら
れない。
私は嫌いなものには義理の感想すら書けないから、サイトのトップには
注意書きを置いている。しかしＡ子さんの今の作風は極めて特殊な部類に
入る為、その内容では触れていなかった事が裏目に出たかもしれないので
それは自分も悪いと思う。
・Ａ子さんＢ子さんの心証を害する事なく、断りたい。
・Ｂ子さんとは今後もお付き合いを続けたい。
この二点を踏まえた返答が上手く思いつきません、ご助言お願い致します。

228 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/25(月) 23:28:55 ID:H/raZk4v

>>226-227
今ちょっと個人的に忙しくて、自サイトの更新するのもいっぱいいっぱいなんです。
せっかく誘ってくださって申し訳ないのですが、とりあえず参加は見送らせてください。

なんてどう？
それでＢさんが離れていくなら仕方ないのでは。

229 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/25(月) 23:30:50 ID:MMl4cSHt

>227
無理。
仲のいい二人の人間のうち、一人だけと上手くやりたい、
もう一人とは付き合いたくない、なんてのは現実問題、無理だよ。

230 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/25(月) 23:35:52 ID:uNxOPMK7

227はただ会員制サイトへ参加しなくてすめばいいんだよね。

だったら忙しいとか極度の照れ屋でちょっと…皆さん憧れの作家さんばかりなので～みたいにお茶お濁す。
Ｂさんとはその会員制サイトが無くても今まで交流してたのでしょう？
だったらＢさんのことは大丈夫ではないか？

231 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/25(月) 23:39:25 ID:/yHkhnk/

>226
ごく普通に「自分は趣味に妥協できないタイプなので義理の感想が書けない。
もちろん嫌いなタイプだからといってわざわざ口に出すような非常識な真似をするつもりはないが
なにぶん感想を受け取る相手も作家、感想を書けないという形での感想を察してしまうのではないか。
そのような事で和気藹々と運営しているコミュニティサイトに波風を立てるのは本意ではないので
サイト参加は申し訳ないがお断りしたい。しかしこんな狭量な人間ではあるが
Bさんに心酔しているのは事実であり、よろしければ今後もお付き合い頂ければ重畳」と言えばどうだろう。
別にわざわざAさんの今の作風について触れる必要などどこにもない。

というか、「私はAさんの作風が嫌いです」とはっきり言いたいような雰囲気がみなぎってるが気のせいかｗ
嫌いなものを好きと言うのも問題の元だが、わざわざ嫌いと言うのもいらんトラブルの元だからやめときなさい。

232 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/25(月) 23:57:37 ID:hjeOGeYH

>226
自分は>228の案に同意。
嘘も方便だし、何も波風立てるようなコト言う必要ないんでは？

>231の言うように、Aに対しての敵意つうか反発みたいなものを
感じるなぁ。沈黙は銀ですよ。

233 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/26(火) 00:02:11 ID:vmGuzRCH

自分がもしBの立場だったら、231の返答は嫌だな。
それとなく距離を取りそう。
相手の意見・薦めたものを否定するのではなく、
やんわりと諸事情（228）により参加できないことを伝えた方がいいんじゃないかな。

234 ：227：2005/07/26(火) 00:06:10 ID:plzrK4LI

レス、ありがとうございます。

231さんの仰る通りです…。
Ｂ子さんに言うつもりはなかったのですが、
今までは彼女のメールにＡ子さんの作品の話題が出ても
何とかスルーしていたのに、ここに来てそんな取り繕いが出来ない
状況に陥りそうと言う焦りから、ここに書き込む時に醜い本音が出て
しまったようです。
今までパニクっていて冷静に考えられませんでしたが、
他の皆さんも仰るように、自分の気持ちは一切漏れない様に気をつけて、
228さんの自サイトで手一杯なのでご理解下さい…に近い内容で返答
しようと思います。
親身にお答え頂きありがとうございました。

235 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/26(火) 00:44:16 ID:sViDy5QJ

聞いてください。ちょっと困ったというかモニョる事があって自分どうしていいか……

前提：二次禁止で厳しい虹創作ｼﾞｬﾝﾙの結構人気あるｹﾌﾟ取り扱いな私とネ申

最近交流が出来たmyネ申なんですが、オフ経験もなく二次サイトもはじめて。
そのサイトも半年とかいう初々しいネ申様なんですが……。

myネ申様、最初は萌え書くの楽しい的日記とお身内の日記でホンワカな雰囲気だったんですが、
次第に他所の賑わいと比べたり、感想クレクレ誘いうけ的内容の日記が目立つようになって来たなーと思いつつ、経験値不足かなと思いそこはスルーで通わせて貰ってたんですが……

どんな人に教えてもらったのか、まったくそう言う知識がなさそうなのに
先日そのジャンルのP2Pで流されてたMYｹﾌﾟMADを突然サイトに面白いものとしてうｐ。

それに対してあまりのピュアリーなMAD褒め感想と、何も知らないんでやってるあろうピュアさが伺えるも、
ｲﾀﾀ行為過ぎて引きまくってしまい、しかし他の人が見てマイネ申をどう思うかと思うと
悲しくてしょうがなくて、なんとかそれはアカン事だと注意を促したいんですが、
どう言えばいいのか判りません。

マイネ申、ちょっと突っ込むと激しく凹む性分持ちの様で、どんなに柔らかく言っても
ごっつい落ち込んでしまいそうで怖いんです。
何か上手い言い方は無いでしょうか……orz

しかも、その後そのMADをmyネ申に流した人がネ申のBBSに楽しんでもらって嬉しい☆的な書き込みを･･･
それに対してネ申も喜びのﾚｽを……
どうしたら……

236 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/26(火) 00:59:39 ID:WJk9/dzt

携帯からで申し訳ないのですが相談させてください。

同じジャンルで活動していた彼氏と数年前に別れたのですが、別れた時の喧嘩の内容（主に私の発言）を自分のブログに書いたことに始まり、今も何かあるたびに私に対する中傷をブログに書いています。

共通の知り合いも多いし、個人的な話なのだから人の目につく場所に書くのは辞めてほしいと頼んだのですが、全く聞き入れてもらえませんでした。

今では知り合いから誤解され、ブログを見た方から狂人扱いされ困っています。

どうにかしてブログの内容の削除を求められないでしょうか？助言をお願いいたします

237 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/26(火) 01:07:48 ID:8rI6e+Pm

>235
神を傷付けずを優先したいのか、二次禁止の方が重要なのか
わからないけど、神にメールで
「あのＭＡＤ面白いですよね。私も知り合いからいただいて
ローカルに保存しています。でも、版元がＭＡＤには厳しいので
サイトでの紹介はデンジャラスですよ～。
しばらくしたら削除されてはいかがでしょう？
危険なものほど面白いものですよね。
ちょっとだけ心配になったので、メールさせていただきました～」
と軽く言ってみたら？　凹ませずに、は難しい気がする。

>236
ブログのサービスもとの削除基準、または利用規約で
使えるものがないか調べてみたら？
内容にもよるけど、運が良ければ消してもらえるかも。

238 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/26(火) 01:19:23 ID:NrSm+RVR

>>236
内容によっては名誉毀損にあたると思う。
法律の無料相談ができるサイトに相談してみてはどうか。

239 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/26(火) 01:19:26 ID:Ar97Ssgk

>>236
>>237に同意。やってみるだけやってみるといいと思う。

あと、
根回し出来る人(友達とか)に根回ししといて、
そして根回しをしたことは秘密にしてくれると助かる、みたいなことを言っとく。
あとはｽﾙｰ

誤解した知り合いからの中傷とかもｽﾙｰ
つらいだろうけど…

厨は構えば構うほど調子に乗るよ。
エサを与えては駄目だよ。
数年前のことを根に持ってる奴なんかに構うな。

240 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/26(火) 01:30:21 ID:YMu7ppHV

相談させて下さい。

サイトを開設して四年目になるのですが、開設当初から事あるごとに絵や小説を
他の方と交換しあったりしていて、今現在貰い物が絵・小説等含めて90近くあります。
貰い物にこんな口を利くのは失礼ですが…開設時の年齢もあり、殆どは
ノートに鉛筆で描いただけ、とか　オエビで１時間も掛けていない、とか　その位の絵です。
中でも、一番多く作品を交換している方は凄く絵が上達されていて
今の絵からは考えられないような絵も混じっています。
(その方は幾度かサイトを引っ越しされて、その度に貰い物をリセットしているので
その方のサイトにある私の絵は良くて一、二年前の物です)

ジャンルはそのままですが、サイトの運営方針を変えたいと思っているので
出来れば、貰い物をアップロードするのを止めたいです。
ですがごく最近の貰い物や、未だにある程度お付き合いのある方の物もあるのでどうしたら良いか悩んでいます。

１貰った年順に分けて、そのまま公開を続ける(友人に相談した所、こうしろと言われました)
２サイトメインである小説の貰い物だけ残して、絵を全て消す
３ここ１、２年間に貰った物だけ残す
４手の込んでいる物だけを残す
５全て消す
の内ならばどれが最善でしょうか？ご助言お願い致します。

241 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/26(火) 01:40:02 ID:SyERXhtx

>>240
普通に３じゃね？
気になるならサーバー容量足りなくなったので～とか書けば良いのでは。

242 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/26(火) 01:41:17 ID:vmGuzRCH

自分がやったのは　3　だった。
数年前のことなので定かじゃないが、リニューアルしたときに
「サーバーの容量が足りなくなってきたので、
長く飾らせていただいてたものは下げさせていただきました。
これからは個人的にローカルで楽しませていただきます。くれた人ありがとう」
みたいな文章を戴き物ページに載せたか、日記に書いたかした。

4をやるのは最悪。

現在は暑中見舞いや年賀状は他のサイトでも載るだろうから、と
個人的に戴いたものしか載せてない。
だから３+複数送りを削除になるかな。

243 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/26(火) 01:45:19 ID:d1BAbq68

>>240
自分なら３だなあ。全部残しとくのに90はさすがに多いと思うし。
４は、雑に見えるけど下さった方は一生懸命描いたとかいうのが混じってたら
申し訳なさ過ぎる。

244 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/26(火) 01:45:28 ID:CHs6oo2d

>>240
5
自分は全部消しちゃうな。
サイト方針変更のため、今まで頂いたお宝展示は
終了させていただきます。
とか、ちょっとした説明文をしばらく載せて、あとは
なかったことのように振舞うな。
へたにどれか残してしまうと、他にくれた人が「私のは…」
と思うだろうし、公開しつづけるのは管理が大変そうだし。

240が交流をメインにしたい人なら、3がいいと思うけど。

245 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/26(火) 01:47:57 ID:dBMwUFVL

>>240
アップロードするの辞めたいなら、５でいいと思う。
サーバーの容量の都合とかって書くか
そのままサイトの運営方針変更により～っていう説明で
いいんじゃないの？
あげた物を載せないで文句言うやつがいたら
そいつは、載せろ厨だろうから、気にしないでいいとオモ。

246 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/26(火) 01:49:28 ID:NiMhNCT3

5全部消すがいいと思う。

中途半端に残しておくと痛くも無い腹を探られていろいろ面倒だよ。
理由は容量が足りなくなったとかなんとか適当に無難な理由をつけて
頂き物は大切に私の宝箱に保存させて戴きますとか言っておく方がいいと思う。
もう一度みたいとか言われるかもしれないけど、サイトの方針です。ごめんなさいと貫く。
一切例外なしで、今後はもらい物を貰っても一切展示しない。
合わせて引越ししておくと、なお良いと思う。

247 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/26(火) 01:49:46 ID:4L1dE9no

>240
自分がやったのは、サイト改装→もらった絵を全部降ろすかな。
で、「頂き物は、これからは個人的にローカルで楽しませていだだきます。
今まで下さった方々、本当にありがとうー」のような文章を日記にUpした。

最近のモノでも残していたら、またUPしないといけないような感じになるかなぁ
と思っていっその事…と全部サーバーから降ろした。それで、その後頂いた
年賀絵とか書中見舞い絵もUPしてないよ。

248 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/26(火) 02:00:39 ID:zGYivjqZ

>>235
237に同意。

でも、伝え方が難しいね。
楽しくしているところに水をさすことになる
から少なからずショックはあると思うし、
オ気楽に考えてたところに結構シビアな
話題をふることになるから難しいね。
自分なら、神とはいえ放っておくかも…orz

WEB拍手とか、匿名性の高いところから声を
届けることは出来ないの？

249 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/26(火) 02:06:01 ID:zGYivjqZ

ごめん、ageちゃったorz

250 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/26(火) 02:24:29 ID:AIV/e8e+

豚義理失礼します。
私は■屋の作品の二次創作サイト持ちでオフ活動はしていません。
最近、オリジナルで活動している人と何度かメールをやり取りしていたのですが
先方を怒らせてしまったようで、「あなたのメールのIPを著作権違反として通報する」
と言われてしまいました。通報されて私が逮捕されたりするのでしょうか？
まだﾘｱなので不安です。法律に詳しい方、教えてください。

251 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/26(火) 02:30:13 ID:X//dHN4L

>>236
ブログがレンタル物ならレンタル元、サーバ設置ならサーバ管理者に通報がいいと思う。
誤解が広がる前に、急いで手を打つべきでは。

自分の場合は、イベントで一度しか会話したことのない人に勝手に付き合ってることにされ
勝手に裏切ったことにされ勝手に捨てたことにされていた。（以上の事実は全く無し）
幸い本人が置いていた掲示板がIP表示タイプ（…）だったので
日記のレンタル元とプロバイダーにさっくり通報した。

知人から「あなたはひどい人だから捨てられて当然だ」というメールがきたときは
目玉が連射できるほどびっくりしたよ…（後日誤解はとけたけども。）

252 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/26(火) 02:38:04 ID:8rI6e+Pm

>240
気まずいなら、改装して、もらい物部屋を工事中にしておく。
しばらくしたら、242。御礼と感謝を忘れずに。

>250
法律に詳しい人に聞きたいなら、ここではなく、
法律板に池。その場合は、通報されるであろう
内容を詳しく書かなきゃ向こうでも判断できないと思う。

こういうときは、ほとんどの場合、版元はスルーだろう。
王国心臓でなければ。でも絶対とは言えない。

253 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/26(火) 02:38:12 ID:pxMdejHH

>250
その説明じゃ
通報されるようなことしたなら
出るとこ出て償ってこい
としか言えん

254 ：250：2005/07/26(火) 03:10:41 ID:AIV/e8e+

説明不足で本当に申し訳ありません。ジャンルは金岡です。
ノマカプのテキストサイトで以前同じPCで姉がM○ther2のサイトをやっていました。
ワレズやウイニーもやっていないし、あちらとのメールの流れから、
多分二次創作をしていることを通報するつもりなんだと思います。
週末に直接会って遊ぼう、という誘いを「すみません、ネット上だけのお付きあいではいけませんか」
と断った所、「前から言おうと思っていたけどあなたのやっていることは法律違反だ。IPを…」
という話になったので侮辱なども無いと思います。

255 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/26(火) 03:23:44 ID:706GK1Wg

>240
自分は以前、改装ついでに５をやったよ。
気になるなら、鯖の容量の関係で～、とか
今まで頂いたものも含めてこれからはローカルで保存～、とか
書いておけば角は立たないと思うよ。

256 ：240：2005/07/26(火) 03:30:14 ID:YMu7ppHV

皆様アドバイス有り難う御座います。

実は現在、容量の多い有料サーバーを利用していまして
それに加え、テキスト中心のピコサイトなので
「サーバーの容量がいっぱいで…」というのは少し使いづらいです…

ですので今後のことも考えた上で、頂き物の方は全て削除し
はっきり「運営方針を変更しました」と伝えたいと思います。

自分一人で考えていたら、ちゃんと決断できなかったと思います。
こちらに書き込んで良かったです。有り難う御座いました。　では…

257 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/26(火) 03:38:49 ID:bFVS39i0

>>254
そうか…。
まだメール交流をはじめて間もないのであれば、

直接話しをすれば楽しいだろうなぁと思うし、そういう関係になれたら
素敵だなと思います。でも、まだお互い知り合って間もないし、
私としては、まだ直接会って遊ぶのは恥ずかしいし、あなたに迷惑を
かけてしまうかもしれないという気持ちがあります。それで、メールで
交流を深めてからであれば、あなたのことがよく分かっているし、
もっと楽しく遊ぶことが出来るだろうなぁと思って、あのようなお返事をしました。
けれど、それがあなたを傷つけるようなことになってしまうとは…
傷つけるようなことを言ってしまってごめんなさい。

とか、謝罪のメールを入れてみてはどうかな？
脅しかけてくる人とは、早く縁切ったほうがいいと思うけどね。

法律面は、他の人と同意。

258 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/26(火) 03:39:24 ID:X//dHN4L

>>254
著作権は親告罪だから、版権を持ってる人が通報しない限りK沙汰にはならないよ。
「絶対に通報されることはない」とは言わないけれど、金岡で取り締まりされてるという
話は聞いたことがないので、版権側からの通報はまず無いと思う。

もしIPからあなたのプロバイダに「この人は著作権を侵害するサイトをやっています」と
通報されたとしても、プロバイダはサイトのサーバに問い合わせて確認しない限り、
あなた＝サイト管理人とはわからないと思う。
サイトのサーバ側が（健全な）虹創作を禁止してない限り、サーバが情報を開示するとも
思えないので、私なら無視して着信拒否＆アク禁かな。

259 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/26(火) 03:49:36 ID:NiMhNCT3

>>254
リア厨？　
相手はあなたを脅して言いなりにしたいだけだから弱気になっちゃダメだよ。
てか、相手のほうが脅迫でﾀｲｰﾎだよｗｗ
昔、著作権違反で逮捕というのは確かにあったが、未成年者をイキナリ逮捕は
絶対に無いから心配するな。
もし版権元から連絡が来ても多分注意ぐらいだよ。
本当に連絡がきて、ヤメレと言われたらやめるしかないだろうけど。

相手からのメールは全部保存して返信は一切返さないほうがいいよ。

260 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/26(火) 04:27:08 ID:LfkGUxjb

リアが上手く立ち回れるとも思えないから
メアド変えてサイト閉めちゃえば？

少し我慢して潜伏してから、どっか別のところで
PNも変えてやりなおしてはどうだろうか？

261 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/26(火) 07:18:42 ID:Ni9ZU1GY

リアの相談は無視したいが、
この場合なんか相手が王子みたいなどうしようもない男か
パシリの欲しいオバ厨ぽいね。
相手の脅迫に屈して会うな、サイトは気になるなら閉じとけ。

262 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/26(火) 08:31:22 ID:e+URevOa

>254
いや・・・姉のサイト活動まで書く必要なんて全く無いよ。
この説明っぷりを見てると、ポロポロと自分の情報を相手に
垂れ流してそうで心配・・・
あなたは一切相手にメールせず、
親か姉に相談して相手のサーバーにちくってもらうほうがいい。

263 ：236：2005/07/26(火) 09:44:04 ID:WJk9/dzt

流れを切るようですみません

とりあえずプロバイダにメールして、法律関係の所にも相談してみます

ずっとどうしたらいいのか悩んでいたので相談して楽になりました
アドバイスありがとうございました

264 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/26(火) 11:46:15 ID:3E9BVYWz

>235
「痛いし危ないのでやめたら」と助言して終わり。
相手を傷つけちゃ…とか余計なこと考えてると、のっぴきならない事態になるかも
しれんのできちんと伝えなきゃいかんよ。
凹むからとかピュアだってのは、ネットだろうとオフだろうとある程度のリスクもある事
なんだ、同じジャンルの人にまで迷惑かけることもあるんだって問題とはまた別でしょう。
何が問題か知っている人なら、ちゃんと言ってやるのが仁義ってもんだよ。

265 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/26(火) 11:51:46 ID:82ly9MHg

>>254
あなたの書き込みには無知から来る危なっかしさが滲み出てて
見てるこっちが心配になるよ。
今回の件に限らず、自分の活動に問題があるのかないのか
ある程度は自分で判断できないと色んな意味で危ないし大変だと思う。
同人活動する上での注意点やﾏﾅｰなどをまとめたｻｲﾄ、見たことある？
ぐぐれば出てくるから少し勉強してみたらどうだろう。
ｽﾙｰ＆ｱｸ禁・受信拒否でいいと思うけど、自分の行動に自身が持てないんだったら
ｻｲﾄの運営を続行するか否かも考えた方がいい。

266 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/26(火) 12:03:08 ID:AGSSo2VX

相談させて下さい。私はとある虹サイトの管理人なんですが
二ヶ月ほど前にメルフォでちょっと変わったメッセージを貰ったんです。
「ＡはどうしてＢを避けてるんですか？Ａが戦闘服に着替えるのをみたい。」
ＡとＢは原作でも仲が良く、私もサイトで仲が良いという表現をしています。
仲違いになったシーンや些細なもめ事とかもありません。
意味がわからないまま拍手を見ると三回分メルフォと同じメッセージが付いて
なんとなく…となってしまいスルーして過ごしたのですが
2、3日前にまた全く同じ文章がメルフォから送られてきました。
拍手のほうは「Ａが戦闘服に着替えるのがみたい。」だけ二回書かれてました。
今のところはレスを付けてないのですが無視し続けていいものかどうか
不安になって来ました。
かといって相手をするというのもちょっと不安です。
どのように対処するのが無難なんでしょうか。

267 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/26(火) 12:10:42 ID:PRgUx/Ja

>>266
確かにわけわからんな。
多分266に「戦闘服姿のＡを描いて！」とリクエストしてるつもりかも
しれんけど。そんなもん描く気ない（興味はあってもその変なメッセージ
通りに描いてやるつもりはない）なら、スルーしておいていいと思う。
日記とかがあるならそこで注意してもいいかもしれないけど、
粘着に変化する可能性もあるんで、相手しないのが一番かもね。
全く反応していなければ、そのうち消えるんじゃないかな。

268 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/26(火) 12:19:30 ID:Ry3ARn/R

>266
スルーでいいと思う。

269 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/26(火) 13:00:57 ID:Ppu9UCRq

誰かがソースをそのままパクったとか？

270 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/26(火) 13:03:35 ID:AGSSo2VX

>267-268
粘着に変わられるのが怖くてどうしようかと思っていました。
やっぱりスルーのほうが安全ですよね。
ありがとうございました。

271 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/26(火) 13:10:08 ID:PRgUx/Ja

>269
その可能性もなくもないけど、どちらにしろスルーするしかないっしょ。
>270
スルーがんがれー

272 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/26(火) 14:28:23 ID:5nX0FJ1z

219です。
レスありがとうございます。
Ａに確認したところ、今まで来たメールは全部取っておいてあるようです。
Ａは現在事情によりネットを出来る環境にないので、代わりに書き込んでいます。
厨からのメールは、ケータイで見ているそうです。
バルサンについては、普段から地元・家族・友人ネタが満載の日記なので、
もし本当にＢの関係者だったら間違えたりしない筈です。
なので、あまりバルサンは効果がないかと…。
リターンアドレスは、abc＠yohooのように意図して嘘の物をわざと書いてくれてます。
メルフォは無料レンタルのものを借りているし、私もＡもＣＧＩには詳しくないので、
メルフォの設定を変えて、とかはちょっと難しいです。
また、問題のＢへの連絡なんですが、Ｂに連絡するには、まずクラブサイトに連絡して、
そこからＢの連絡先を教えてもらわなくてはいけないので、難しいです。

新しい情報です。
厨はどうやら教師のようです。
メールで「私はあなたの先輩のようなものだから～」と書いてあったので
もしやＢの学校の関係者なのだろうかと思っていたのですが、
どうやら厨はＡの趣味思考に関する「先輩」だといいたいみたいです。
自分の恋愛感について語ってくれてます。そんな先輩はいりません。
そして、Ａのサイトが勝手にサーチに登録されるというアクシデントがありました。
とりあえず今はそのサーチの管理人さんに削除依頼のメールを送っているんですが…
何か対策などありましたらお願いします。

273 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/26(火) 14:47:19 ID:FPP2yJ7w

もうめんどくさいからメルフォはずして無視しちゃえば

274 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/26(火) 14:51:30 ID:YhKuCwqr

>272
問題点が拡散しているように思うのだけれど、
はっきりいって、全くの勘違いである、その厨の行動は
Aにとってはあんまり実害ないよね？　薄気味悪いだけで。
それなら、メルフォを取り外して、アクションを取れないようにすればいい。
周囲には根回し＆必要に応じて、勘違いに粘着されているので
自分を騙ったりする人が出る可能性があると説明ページをつくるくらいか。

ただし、Bの身になにか起こりそうで、後味が悪いというなら、
メルフォからIPを割り出し、プロパに通報し、
「全くの勘違いだが、内容が個人の安全に関わるものもあるので
通報した」と連絡をするくらいしか、できることはないだろうと思う。

なにをどう困っているのか、よくわからない。

275 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/26(火) 15:24:55 ID:akvIUwoZ

>272
送信者のIP取得出来るレンタルメールフォームは探せば一杯ある。
それでIP特定して通報、あとは放置でいいような気が。
厨の誤解を解きたいようだけどコンタクト取った所で、
相手は思いこみの激しい人のようだし余計粘着されるのがオチ。

どうしてもBさんに連絡取りたいんならそのクラブサイトに
これこれこういう目にあっているから伝えてくれと伝言を頼むしかない。
それでBさんに心当たりがあれば返信くれるかもしれないし。
けど上手く伝えないとＢさんに迷惑がかかる恐れがあるから
よっぽどじゃなければ連絡しない方がいいように思う。

276 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/26(火) 15:42:31 ID:AIV/e8e+

250の姉です。
アドバイスをくださった皆様、ありがとうございました。
半べその妹から話を聞いて相手とのメールをチェックした所、
県名以外の個人情報は流出しておらず、メールの相手が
妹が遠方の高校生と知りつつ、「夏休みなんだから来い」と言うような人なので
早急に手を切らせたいと思います。
妹のサイトの進退については何処にでもあるへry）サイトなので
二次創作の危険性をもう一度説明した上で妹の判断に任せたいと思います。
私のサイト活動まで書いた事については「同じ回線を使っているので
IPを通報されたらお姉ちゃんも危ないと思った」となんだかわからない事を言っていました。

愚妹のスレ汚し、大変失礼いたしました。

277 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/26(火) 15:46:20 ID:PRgUx/Ja

>272
なんだか自分の中で問題を大きくしちゃってないかな？
「人違いをされて、メルフォから嫌がらせのメールが送られ困っている」
「同じ相手だと思うが、勝手にサイトをサーチに登録している」
>272（友人Aさん）にとって重要なのはこの2点だけだよね。
別に、Bがどこの学校のクラブに所属してるとか、嫌がらせの犯人が教師だか
先輩らしいとか、そんな情報はどうでもいいのでは。見ず知らずの他人同士の
トラブルに巻き込まれたのは残念だけど、これ以上自分から足をつっこむ必要も
ないので、Bのクラブサイトに連絡をするとか、厨とまともに話し合おうとか
することもないよ。
今後はあんまりゴチャゴチャとオプションつけて考えないで、
「見ず知らずの相手に粘着されている」ことへの対応（>274あたり）を
すればいい。サイトに説明書きをあげるにしても、そのへんを踏まえて
シンプルな説明をしないと、閲覧者さんが混乱するんで気をつけてな。

278 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/26(火) 16:13:03 ID:L4XGfxI5

うーん、１の姉ですが母ですが住職ですが、という厨自演カキコは数あれど
こんなハッキリ別人だとわかるのも頼もしいな（笑
文面から、しっかりしてるのが伝わってくるような２７６が
ついているなら大丈夫だろうけど

279 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/26(火) 16:58:17 ID:9o7CsV7D

妹、なんで最初から姉に相談しないんだ。がんばれ

280 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/26(火) 17:38:39 ID:5nX0FJ1z

219・272です。
レスありがとうございます。
私も初めてのことだったので、どうやら自分が思っていたより焦って混乱していたようです。
ここに書き込んで、皆さんからのレスを読んで、落ち着くことが出来ました。
とりあえず、皆さんのアドバイスを参考にまとめたことをＡに伝えて、
今後どうするか話そうと思います。
アドバイス、ありがとうございました。

281 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/26(火) 18:40:49 ID:hoDx7BLV

全くだｗ
妹、276姉は頼りになるぞ。いい姉さんを持ったな。

282 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/26(火) 23:47:07 ID:yMOz51dk

250と276姉妹！和んだじゃねーかw！
これからも仲良くね

283 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/27(水) 07:28:16 ID:aNvrlDxQ

鬱病を上げてくる椰子にはホント、関わらないのが身の為だと思い知った…
何か注意すれば「首吊ってやる」
触らぬ神には祟り無し。

284 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/27(水) 10:18:47 ID:SB3F74Jj

>>283
相談じゃない愚痴はチラシの裏に書いておけ。

285 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/27(水) 22:55:50 ID:6Fk5JME5

そのサイト見たかも。
首つるって警察に言った方が・・・と思ったが、こういう事言うやつで実際につったヤツは
いないよな。

286 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/28(木) 20:17:12 ID:AVUieiVW

相談させて下さい。私は二次創作サイトの管理人なのですが、
今日うちの解析から私が日記で書いた文章をそのままコピペして
そこの管理者の発言とされているところを発見しました。
私が日記で何気なく語ったことや紹介したニュース記事や映画サイト等のアドレス、
果ては○○診断等の結果やバトンの回答までほぼそのままそっくりコピーされているのです。
私と特定出来る文章は（端的に私の名前がでているなど）削除し、
最後の方にその本人のコメントが少し追加してある程度です。
うちとはジャンルも全く違うところであるようなのに、私が扱っているものの萌え語りも何の脈絡もなく貼ってありました。
どうも数ヶ月分に渡ってやられているようです。

私がここを見つけられたのは相手がそこでうちのサイトを今日の記事で紹介していたからなのですが…
なりすましとはちょっと違うようですし、意味がわからないのでパニックになりかけましたが
不愉快に感じたのでとりあえずうちの日記でこんなことがあった、ということだけは表明した後
（そこはお絵かき掲示板でしたので相手のメールアドレスもサイトもわかりません）
アク禁、日記の削除変更を行いたいとは思っているのですが、
客観的にもっと良い案がありましたら是非教えて頂きたい次第です。

287 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/28(木) 20:54:00 ID:awRoZJQb

>>286
とりあえずそれで充分では。

串刺してコピー続けたりとか悪質なら、
お絵かき掲示板がレンタルならレンタル元に｢著作権の侵害｣として通報してみては。
上手くいけば掲示板を削除してくれるかも。

288 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/28(木) 23:52:16 ID:vjqUBqF+

>286
自分の日記は万一のときの証拠として、とりあえず消さずに残しておいた方がいいかも。
あとは、相手絵版のスクショを証拠として保存。

絵板のHOMEにサイトへのリンクは張っていない？
あとは、（相手の）ジャンル名とHNでググってみるとかすれば、相手のサイトが見つかるかも。

隠すでもなくパク元サイトを紹介するところにデンパな気配を感じるので、
実害がなければアク禁、スルーが無難かも。
もし、今後何かあったときのために証拠保全だけは万全にして、様子を見てはどうだろう。

289 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/29(金) 00:34:32 ID:tgLoacda

相談させてください。
私のサイトは基本オリジナル（ちょっとだけ二次創作）サイトです。
ちょっとだけ珍しい恰好のジャンルを扱っていて、サイト運営まではいかなくても絵は
描いてみたい、と言う方のためにアップロード可能のお絵描き掲示板を設置しています。

そこに今日まんま何かの漫画作品（作品名は不明）がのスキャン画像がアップロード
されていました。
（実際、私の扱っているジャンルは「情報収集」を名目に、
それら版権作品のキャプチャーやスキャンを貼るアップロード掲示板も存在しています。
今回貼られた画像も、それらの掲示板でチラとみた事があります）

私のサイトは基本的に一個人運営サイトなのと、以前そ「の手の画像を添付しても
いいですか？」との質問に「版権もののモロスキャン画像等は絶対にご遠慮ください」
と掲示板上で返した経緯もあったもので、掲示板の利用規約にその点に関して明確に禁止と
書いていませんでした。（これは私の落ち度です）
それだけだったら、それでも「版権作品スキャン画像の添付はご遠慮ください」と書いて
画像削除でいいと思ったのですが、
３分後、今度は同じ投稿者によるものでお絵描き掲示板でかかれた絵の
アップロードがありました。
そちらについてはその投稿者が描いたものなのか、それともどなたかが描かれた絵を
アップロードしてきたのか判断しかねてます。（でも多分､本人が描いたものではないと思う）
このような行為をされるのは初めてのことで、対処に困っています。

何かよいアドバイスがあれば、教えていただきたく思います。
よろしくお願いします。

290 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/29(金) 00:52:11 ID:uLr1Cb7B

>289
つまりは、>289のサイトのアップロード可のお絵かき掲示板に
無断転載らしき絵がアップされた、ってコト？

でも、決定的な証拠がない限りはその絵についてはどうにも出来ないのでは？
とりあえず、スキャン画像を削除。注意文の追加。
様子を見て、同じような事を繰り返すのなら、アク禁も。

自分なら、アップロード不可の絵板に変える。
それと、水面下でその絵の作者を探す。

どうしてもアップロード可能じゃないとダメなの？絵は描いてみたいってだけなら、
アップロード不可の絵板でもいいような気もするけど…。

291 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/29(金) 00:54:17 ID:bMUa6izV

・「版権データの貼り付け禁止」「他人のHPからの転載禁止」などの注意書きを足す。
・それからあやしい画像は消す。
・更新履歴に
　「未明にお絵かき掲示板のログが飛びました。
　　復旧を試みましたが、○日前までのかデータしかありませんでした。
　　せっかく書いて頂いたのに、申し訳ないです」
　と、書いておく。

ってのはー？

292 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/29(金) 03:09:53 ID:8bvCh7FT

>>289
291の対処でいいとおもうけど、削除理由は取り繕わずに
「自分で描いたのか管理人側で判断できないので念のために消した」
と書いてしまっていいと思う。

293 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/29(金) 09:49:32 ID:J1H953S0

>>289
大体>291-292に同意だけど、
自分だったらとりあえずモロスキャンの方だけを消す。
投稿者が描いたかどうか怪しい絵はそのままにして、
「もう一枚の方は、他人の作品をスキャン画像だったようですので
勝手ながら削除致しました。ご注意書きにもその旨追加してますので
ご確認くださいね。こちらの画像は、（投稿者）さんが描かれたものか
他の方の作品なのか、判断しかねましたので残しております。
もしもご自分の作品でないのなら自主的に削除をお願いします。」とか
レスしとく。

294 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/29(金) 18:18:00 ID:tgLoacda

>290-293さん

アドバイス本当にありがとうございます。

投稿者が描いたか怪しい作品は、やはり他の方が描いたもののようでした。
（作者様から今日メールいただき、その作品の描かれた掲示板のＵＲＬも教えていただけました）
取りあえず掲示板の注意書きをかきたして、二枚の画像は削除する事に
なりました。

やっぱり注意書きはしっかりしておかないといけませんね。
反省しました。

295 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/29(金) 23:11:09 ID:UeaYetvg

豚スラッシュで投下させて下さい
私＝オフ中心虹絵描き・Ａ＝温泉虹字書き

互いにジャンルは違いますが数年来の知り合いで連絡を取ったり遊んだりは
していましたが最近は主にメッセやメールで連絡を取り合っていたという感じ
去年末ごろにＡが自サイトでとある企画をしたいと話して来ました
その際絵の苦手なＡのかわりに企画の一部で使う絵は私が描くという話しになりました
暫くしてＡに頼まれた分の線画をデーターで送りました
そのときＡは「有難う頑張って色付けるね」と言っていました
それから数か月が過ぎＡから色塗りが出来たと報告が来てそのＣＧを見せて貰いました
するとそこにはどう見ても「頑張って色付け」したとは思えない光源も何も滅茶苦茶で
ぐちゃぐちゃにベタぬりされた私の絵が････
正直に言ってリアルで（谷;）な顔になりそうな仕上がりでした
Ａは「●ちゃんに（私）描いて貰った絵だからイラスト製作のところに●ちゃんの名前
出してもいい？」と言って来たのですがこれをＡを傷つけないように断るにはどうし
たらいいでしょうか？
最初に線画を送った私が悪いというのは十分わかっているつもりですがやはり最初に
私が色付けも全てした状態のデーターを渡せばよかったのでしょうか
その場合今からでも間に合うでしょうか

296 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/29(金) 23:26:18 ID:B5wBgpW+

>>295
「あくまでそちらの企画の手伝いとして描かせてもらったものだし、
Aさんの彩色という共作的な行程が入っているので、逆に自分の名前を
出されてしまっても申し訳ないので、それには及ばない」

みたいな感じで、まずは謙虚なふりして断ったら？
それでもAさんが譲らなければ、あくまで相手の作業分を尊重する意味で、
「自分のやったところだけ（イラスト原画とか）記載お願いします」とか。

良好な関係維持したいなら、間違っても、今から塗り直して渡すのは
やめとけ。何をどう取り繕っても、明らかにカドがたつ。
…てか、そんな当然の図式くらい、空気で察しろと。

297 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/29(金) 23:32:43 ID:oPBQ2jDJ

>>295
線画＝295　彩色＝Ａ　と表記してもらえば？
どちらにせよ絵の描けない人に塗らせるたらどうなるかは
考えるまでもないと思うよ…

298 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/29(金) 23:52:46 ID:mIfI3JmQ

>>295
イラスト制作として名前出してもらえるなら色付けもさせて欲しい
と言って、完成状態のものを再度送る

というのはどうかな
じゃなければ>>297のように原画と彩色で分けてクレジットしてもらう

299 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/30(土) 00:42:01 ID:oF/TDPyG

>295です
>298さんの意見を参考にＡに「色付けさせて欲しい・完成データーは近い内に送る」
と返信しました
若干厨な所の有る子なので逆ギレされないか不安だったのですが相談してよかったです
有難う御座いました

300 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/30(土) 01:05:06 ID:5SpQpGec

>295
なんかつい最近似た相談見た稀ガス。

301 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/30(土) 01:16:35 ID:MkZDu8UE

>>300
相談者が厨だったやつじゃね？
ゲームの絵がどうこうっていうやつ。

302 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/30(土) 01:43:56 ID:be9I3O82

相談させて下さい。
とあるサイトから通販で同人誌を何度か購入したのですが、昨日その管理人さんから｢メアドが変わりました｣という連絡がメールで来たのです。
アドレス帳に入ってるアドレスから一斉送信したらしく、知らない人のメアドがずら～っと並んでおりまして。
他の全員がハンドルネームかニックネームの中、私だけが本名フルネームで記載されていました(爆死)。
そりゃ、その管理人さんからみたら全員｢お得意様｣って感じなんだろうけど、見ず知らずの人にメアドのみならず本名まで知られてしまった私って･･･
私の名前ってちょっと珍しいので(通販する際は申し訳程度の安全のために漢字表記を微妙に変えてはあるんですが)、住基ネットとかで調べたら身元が割れてしまうんでないかと心配で眠れません。
あの中にそんなことする人はいないと信じたいですが。欝です。

あーあ、感想メールなんて送るんじゃなかった(さめざめ)。
買いっぱなしにしとくんだった。
商品を受け取ったら、礼儀としてお礼と感想は伝えるべきだと思っていた私がアホだった。
感想送ったばっかりにアドレス帳に入れられたのはたぶん間違いない。

ああもうどうしたらいいかわかんなくなってきたよ。

303 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/30(土) 01:50:10 ID:sQu9qpLJ

>>302
相談内容は何ですか？
（爆死）ではなく（自爆）ですね
愚痴ならすさみかチラ裏へどうぞ

304 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/30(土) 01:51:37 ID:5dql9/Z9

>>302
乙。
つか、最後のほう、愚痴っぽくなっちゃって相談が抜けてるが、
気持ちは分かるよ。

305 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/30(土) 01:52:56 ID:h8W+PM1l

相談所302
気の毒なはずなのに302から滲み出る雰囲気が嫌いだ。
うざー

306 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/30(土) 01:53:40 ID:h8W+PM1l

誤爆失礼！

307 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/30(土) 01:54:38 ID:5dql9/Z9

>>305
ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗよりにもよって

308 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/30(土) 01:54:45 ID:AqXN/wUG

>>302
支離滅裂な文章になっているな。
相談って、これからどうすればいいかってことか？

その管理人に一斉送信する場合はCCで送らず、BCCで送ってもらうようにする。
（違いはぐぐって自分で調べてね）
「今回送ったメールは手違いがあったので削除して」と、
受信者にお願いするように、管理人に言う。
その上でBCCで再送信してもらう。

文章全体から初心者臭が滲み出ていて、
302もその管理人もどっちもどっちという感じ。
302も管理人も同レベルでPCがわかってないんだろうな。
302は今回の相談事が終了したら、
空気が読めるようになるまで２ちゃんはロムった方がいいと思われ。

309 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/30(土) 02:00:22 ID:9xma+YPk

>>302
乙。
自分はそれオークションの取引相手にやられたよ…
もう洩れたものはどうしようもないからどうしても気になるなら
そのアドレスは捨てるしかないんじゃないかな。
管理人への対応は308か放置か好きな方を。

310 ：sage：2005/07/30(土) 02:03:41 ID:be9I3O82

302です。
ほんとだ、かなり動揺しまくってたので相談が抜けてしまってた。

>>305
ごめんね。

>>308
どっちもどっちって。そうかなあ。
初心者は当たりです。
こちらは皆さんすごく親切そうでしたので。
迷惑ならこれっきりにします。

相談したかったのは今後どうすればいいかってことです。
｢BCCにしてくれ｣っていっても、もう今さらじゃないですか？
本当は少しきつめに抗議したいところなんですけど、そうすべきかやめとくべきか。
それとも私気にしすぎですかね？
その管理人さんが普通で、気にすることないというなら気にしないようがんばりますが。

ウザくてすみません。
ありがとうございました。

311 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/30(土) 02:20:32 ID:wldl0qYY

>310

半年とは言わんから。五年くらいROMれ。
空気読め。

312 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/30(土) 02:23:27 ID:58Xe9uIz

住基ネットについて
ttp://jp.encarta.msn.com/encyclopedia_1421500773/content.html

きつめに抗議しても、もう今さらじゃないですか？
メールを送られた人がたまたまあなたのことを知っているのでなければ
どこの誰ともわからない人の名前とメアドを知って何ができる訳でもないので
気にせず寝て大丈夫。早く寝ないとラジオ体操に遅刻するよ。
ただ、管理人さんも迂闊な人なので返信ついでに
「CCになっていて本名も出てました。次はBCCで送ってください」
と言っておいて、心配ならそのメアドは放棄したら？

313 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/30(土) 02:28:05 ID:5dql9/Z9

>>310
さがってなすｗ
とりあえず、もちつけｗ

まぁ、今回のことに関してはもう仕方ないけど、
今後も知らずにCCで送る可能性もあるから
お知らせしてあげるもの、親切かなとは思う
けどね。
今回のことは諦め、過ぎたることとして
スルーするのもありだと思うし。

314 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/30(土) 03:01:56 ID:h27OHx14

虎/の/穴もサークルに対して同じことをして叩かれていた。
それくらいありがちなことなんだよ。CCで送るのは。

うちはフリメで良かった。女名であんなのに晒された日にゃ…

315 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/30(土) 03:24:14 ID:bJJphoFZ

印刷所のSケットも同じことしてくれたよ
しかも後日、メール以前にパソコン持ってない人にまで
謝罪の手紙を無差別に送りつけてきた

316 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/30(土) 04:34:58 ID:G27d7p1p

相談というか気になってる事なんですが。。
どうも中国系のサイトにリンクされたようでそこから
かなりの人数が飛んで来ている事に気づきました。（アク解で発覚。）
しかし、そのアドレスに飛ぼうとしても暫く読み込んだ後に
「接続に失敗しました」というダイアログが出るだけでページを
表示する事が出来ないのです。

サーバが落ちているのかと思ったのですがいつ飛ぼうとしても
そういった状態で、その間にもアク解にはそこから飛んできた人のログが
続々と残されています。
過去に中国系のパスワード付きコミュニティに画像を無断転載された事が
ありましたが、（その時は自分もそのコミュニティに登録して中を確かめました。）
しかしアドレスを見た限りではそういったコミュニティとは違うような雰囲気です。
（パスワードを入れるように指示する画面も出ない。）

こういった状況で考えられる事はどういったものがあるでしょうか？
普通にリンクされてるだけならいいんですが、こちらからチェック出来ないのには
何か理由があるのかと思うと気がかりで…

317 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/30(土) 05:18:21 ID:vj5EzHEm

>310
起こったことは仕方ない、当人に抗議しといて、あとは
「名前だけが出たところでそれが本名かHNかなんざ他人にゃ判らんさ、
同姓同名の人間だって世の中沢山いるさー」と自分に言い聞かせとくがﾖﾛｼ。

>316
一応念の為。
よくある「無断転載かと思ったらただの翻訳サイトでした」パターンではない？

318 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/30(土) 07:11:05 ID:3+VLxvd5

>>310
とりあえず、メアドのニックネーム（他のソフトでどう呼ばれてるのかは知らんが）に
本名使うの止めたり、メアドだけにするなりしてしっかり自衛もしなされ

319 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/30(土) 10:08:08 ID:Bj0Mk+Wy

>316
思いついたものだけ
・串を刺して閲覧しようとしている
・ウイルスソフトのファイアウォールの影響

320 ：316：2005/07/30(土) 11:51:54 ID:igyIdv1D

レスありがとうございます。
・翻訳サイトから飛んでこられた事は何度かありますが
その場合は翻訳ページが表示されるしアドレスを見れば
すぐわかるので今回のとは違うように思いました。
・串は刺していません。
・ウイルスソフトのファイアウォールについては
対処してるんでそれではないと思います。

串の話を聞いてもしかしてなんらかの原因で
自分が弾かれているのかもと思いました。
自分でももうちょっと調べてみようと思います。
ありがとうございました。

321 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/30(土) 16:27:38 ID:4EcNAv01

>316
向こうの鯖が(中国)国外からのアクセスでも弾いてるんじゃ?
逆に海外串刺せばいけそうな気がする

322 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/30(土) 19:33:10 ID:NzrwmE46

逆に中国もはじいてしまえ。
あんまり知らない所で転載されるのがいやならば。

323 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/30(土) 20:09:06 ID:cjxMP1Mz

>316
海外串刺せば入れるよ

324 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/30(土) 20:10:55 ID:4EcNAv01

UGとかエミュとか興味ないんでうろ覚えだが
言語を英語とかにせんと駄目なとこも有るな

325 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/30(土) 20:13:07 ID:kbDBBg7N

その場合はむしろ中国語意外を拒否してそうな

326 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 00:57:54 ID:FbdM1rNN

豚義理失礼します。
私はよくチャットに参加したり、たまに自分のサイトでチャットをしたりします。
チャット場に自分が訪問したことのないサイトの管理人さんが来て、
その方のサイトの話題になった時はどうすればいいのでしょうか。
みんなで「あの話がすごく面白いですね」と言っている所に
「読んだ事は無いのですが」と言ったり適当な感想を言うのも
なんだか悪いようで、レスが飛び交うのに紛れて黙っているのも
一体どう思われているのだろうと不安に思います。

自分はサイト名を名乗らずにお邪魔した時は私のサイトを知っている人
ばかりではないだろうし照れ臭いのでそっとしておいて欲しいのですが
これは一般的では無いのですか？

327 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 01:15:21 ID:tDySkZKv

あと一ヶ月、まるまる休みだなんて羨ましいよ。

328 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 01:23:12 ID:LMX/rtwh

>>326
他所様が主催のチャットに参加して、
そこで自分がﾏﾝｾｰされたら、そっと話題を逸らす。
もしくは他の話題を振る。
良識ある人なら、そうしたいと思うはず。大抵の場合はな。

だが、その場を仕切るのが上手い管理人（＝チャット主催者）なら
神ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!でﾏﾝｾｰされてる人に失礼にならないよう、
なおかつ他の参加者も気持良くチャットできるよう
適当なところで適当な萌えネタ投下して、自然に方向転換する。
それだけの度量と力量が無いなら、チャットは諦めろ。

329 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 01:52:40 ID:rYCvj7DC

>326
自分が主催の立場なら、とりあえずコメントが一巡りした辺りで新しい話題を投下、
共通の話題に誘導する。

自分が訪問した茶でマンセーレスをされたら、一言御礼をいったあと
それまで話していた本題の話に戻るレスをさりげなく投下して、話題終了を試みる。
すでに話が豚切られてたら、管理人さんに話を振って話題を変える。
だいたいが社交辞令というか、挨拶のようなノリだと思うし軽く流していいんじゃないかと。

知らない人のサイトの話題中、ロムっているのが苦痛なら
「わー、サイトやられてるんですか」「へー、そうなんですね」
のように時々適当にあいづちを打ってみては。

ようは慣れだと思う、チャットはノリ半分なところがあるからマンセー話も大袈裟になりがちだし。
気を遣い過ぎずにもっと気軽に構えた方が、楽しくできると思うよ。

330 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 10:54:35 ID:/qcEw0cr

相談させて下さい。
かなり前に自分の携帯サイトを晒された者です。
私怨認定されていたので、放って置いたらアクセス数減るかな。と
のんきに考えていましたが、一向にアクセス数が減らず不安になっています。
約一ヶ月前に晒されたのですが、今も四倍の人が訪れています。

別に何をされたわけでもなく、荒らしも出ずに済んだのですが、
やはりリンクなどはアクセス数が元に戻るまで公開しない方が良いでしょうか？
そして、晒されたサイトをいつまでもオチしに行く方も居るのでしょうか？

331 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 11:03:54 ID:QocO6vy0

>330
ヲチじゃなくてただ単に気に入った人とか、経過が気になって見に行く人もいるんじゃない？

332 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 11:09:15 ID:p0mQJWJC

>330
それは330のサイトが面白かったから覗いたｦﾁｬｰが純粋なお客になったんじゃないか？
330に痛い部分があってアクセスが増えたのならｽﾚでも叩きがはじまるはず。
自分を客観的に見て痛いとこややましいとこがないと思うなら
とくに心配する必要もなさそう。

333 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 11:13:39 ID:TZymGgqR

荒らされてないならあなたのサイトを
気に入った人がそれだけいたってことじゃないのかな

一ヶ月以上粘着する人が何人もいるとは考えづらい
心配なら後一ヶ月待ったら？

334 ：330：2005/07/31(日) 13:11:15 ID:/qcEw0cr

皆様答えて下さりありがとうございました。
オチ目的だとばかり思っていたので、もし気に入って貰えたなら嬉しいです。

ただ、リンク先の方が以前２ちゃんに晒されて以来カウンターに神経質になっているので
>>333の言う通り、あと一ヶ月近く様子を見てみます。
お答えありがとうございました。

335 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 13:34:00 ID:WTGlVnvA

>>334
リンク先の人があまり気にするようであれば、一旦リンクを切ることを提案してみたらどうかな。
「もしそちら様さえ差し支えなければ、リンクを切って様子を見ます」とかメールして。

336 ：330：2005/07/31(日) 13:51:59 ID:/qcEw0cr

>>335
あ、今はリンクページを削除して見られない様にしています。
…そうですね、一ヶ月経ってもアクセス数が変わらない場合は事情を話してみます。

337 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 16:35:40 ID:M6c7qE7X

物凄く微妙な気持ちになったので相談させてください
当方ゲーム二次創作801小説サイト
15禁と18禁の狭間を漂うようなエロ、ぬるいのも含めて放り込んである裏があり
一応表記としては15禁

サイトのどこかにアドレスが隠してるのでそれを探すか、
わからなければ専用メルフォから注意書きをよく読んで請求ｼﾙ！
そんな感じの裏につけてるアク解を、先日更新したついでに眺めていると覚えのないリンク元が

サイト内からすらリンクは貼ってないから直接飛ぶか、ブクマか、
あっても請求した人のWEBメールからのアドレスしか今まではなかったので
ものすごーく不審に思って飛んでみる
誤爆かと思いきやどうどうと裏のアドレスがででーんと貼られておりましたよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ!!!

どうやらリア友同士で使ってるレンタルの交換日記？らしく、
サイトとか人目につくとこに置いたりしてるのかはわからんのですが
どちらかというと二人だけで使ってる雰囲気で、内容からしてﾘｱ工と判断
アドレスを勝手に貼り付けてくれちゃった方ではなく、
ｵｼｴﾃｸﾚﾃｱﾘｶﾞﾄｳ!と書いた方がサイト持ちだったようなので、
なんとか連絡先はわかるのですが、
こういった内容で注意を呼びかけるメールを送るのは辞めたほうがいいでしょうか
当方本音を言わせて頂くと相当不愉快な気持ちにさせられたのですが、
ｵﾌﾞﾗｰﾄに包みまくって送ってみようかと…

なにか他に対処できそうなことはないものか（´・ω・｀）

338 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 16:56:49 ID:58gLnRJJ

>337
さくっとそこからのリファを弾くか
ﾓﾆｮっと手を滑らせてアドレス変更
コレ位じゃないだろうか
わざわざメールで注意が嫌なら

なんか何処かのｽﾚでも似たような事相談されてるの見たけど、
注意したところで「なんで厨ちゃん達しかしらない掲示板知ってるのあｗせｄｒｆｔｇｙふじこ」
な返事が返ってきてて、アドレス削除してもらえなかったと聞いたよ

339 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 16:56:55 ID:+0jvvYhN

>>337
注意も呼びかけるなら親切だが、そこまでせずに
さくっとそいつらをアク禁、そこからのリンクだったら弾く
という設定にしても何にも咎められないとオモ
つか呼びかけたらふじこられる可能性があるような…

340 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 16:57:46 ID:+0jvvYhN

ケコーンヽ(´∀｀)ノ

341 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 17:03:55 ID:i4kDpxD9

>>339
ふじこらなくても
｢ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ………。ところでﾒﾙ友になりませんかぁ～ｖｖｖ｣

という場合もある。

342 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 17:09:49 ID:wWscy10N

裏ページのトップのアドレスを変えるのが早いと思う。
他ページからトップに戻るリンクの張替えがめんどいかもだけど
下手に接触しないほうがよさげなような・・・。

343 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 17:19:26 ID:Q/xRifma

WEB上で公開している以上、どこからリンクされても仕方ない、というかそれが普通。
それでカリカリしてメールしたら、>>337が厨。

344 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 19:20:06 ID:LMX/rtwh

>>343
いや、「同人サイトの裏」に関しては、
その建て前（大前提）だけでは上手くいかんこともあるだろうよ。
しかも相手は、まだ裏を見せたくないくらいの年齢のリアだし。
まー>>339と>>342で結論出てる罠。337がんがれ。

345 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 19:32:43 ID:+OD0X4ai

>343
逆も又然り。
そこからのアクセス弾くのも自由だよ。

346 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 19:49:59 ID:M6c7qE7X

>>337です
さっそくアク禁してきました(`･ω･´)ゝ
ただ二人の交換日記にしてはホストが全部で四社ぶんあったのでﾓﾆｮ
ﾘﾌｧﾗではじくのと、既にそこからのリンクできてるホストIPをはじくようにしてきましたが
初めてなのでこれで大丈夫なのかﾁﾄ不安ｗ
この際だから東の大学からのアクセスも弾いてしまいたい…

裏のアドレスは請求してくださった方のことも考えて変えたくなかったのですが
この際パス制にでもしてしまおうかと…思ったのです、が
以前別サイトでパス請求してくださった方が一致する日付でサイトの日記に請求ﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)
と書いてるのをうっかり見てしまったので少し様子を見てからにしますorz

347 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 20:11:46 ID:rvGXgQDJ

>>346
探せば出てくるなら、裏アドレス変えてもいいと思うけど。
正直ぬるめの裏でパス制はﾒﾝﾄﾞｸｾだよ。

348 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 20:32:21 ID:3Y9T8/83

>>346
乙
学校ホストは学校内にいなくても学校が串を提供してて
軽軽だからウマーと自宅で利用してる利用者も多いから
アク解はちと考えたほうがいいとオモ

349 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 20:43:40 ID:fB4ievpn

>347
そんなにめんどうなら請求しなきゃいいだろ。

350 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 20:45:25 ID:ewD6WxUW

そんな誤解を招く串わざわざ使わんでも

351 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 20:58:55 ID:qgMBbVMS

大学串はネット黎明期からの伝統じゃん
誤解って…初心者ですと言いふらしてるようなもんだぞ(´д｀；)

352 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 21:01:24 ID:Hv7xHnVP

>>348
それは利用者の自己責任では。

353 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 21:16:03 ID:hpI3ncBm

何も悪いことしてないのにアク禁されても自己責任なのか？

354 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 21:21:47 ID:ewD6WxUW

本格的に夏だな

355 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 21:23:01 ID:58gLnRJJ

つい最近ここでも関係ないのにあったなジオン制限
運が悪かったって事だろう

356 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 21:32:19 ID:hpI3ncBm

>>355
スマソXEONに制限なんてあるの？
デュアルCPUしたいなぁと思ってるんだが

357 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 21:33:43 ID:iM0/FRiq

>>349
うん、請求したことない。

358 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 21:49:07 ID:n6Df2OhV

相談します
ある人とサーチをやることになりました。
私がＨＰのアドレスやパスワードを教えて
何日後にパスワードがかえられて私が
入れなくなりました。
gooのメールもパスワードが同じなので
全部消されました。
違うスレで相談したんですがよくわからな
かったので教えて下さい。どうすればいいですか？

359 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 21:51:04 ID:tfAFtPDO

>358
意味不明

360 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 21:51:25 ID:Lu8ORi89

>>358
　　　　　　　　　　,､‐ ''" ￣｀`'' ‐- 、
　　　　　　　　／イハ/レ:::/V＼∧ド＼
　　　　　　／::＾'´::::::::::::i､::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ﾊ::|ヽ:::;､::::::::::::丶
　　　　／::::::::::::::/!i::/|/　 ! ヾ　ﾘハ:|;!､:::::::l
　　　　/´7::::::::::〃|!/_,,、　　 ''"゛_＾`''`‐ly:::ﾄ
　　　　 /|;ｨ:::::N,､‐'゛_,,.＼　　 ´''""'ヽ　 !;Ｋ
　　　　 ! |ﾊﾄ〈　,r''"゛　 ,　　　　　　　ﾘｲ)|
　　　　　　`y't　　　　ヽ' 　　　　 /／　　　　siねばいいと思うよ
　　　　　　　　 ! ぃ､　　､;:=＝ｦ　　〃
　　　　　　　　　｀'' へ、　 ` ‐ '゜　 .ｲ
　　　　　　　　　　　　 `i;､　　　／ l
　　　　　　　　　　　　〉　` ‐ ´ 　 l`ヽ
　　　　　　　　　　　　／　!　　　　ﾚ' ヽ_
　　　　　　　　　_,､‐7　　 i|　　　　　 i´ 　 l ｀' ‐ ､_
　　　　 ,､-‐''"´　ﾉ,､-､ /　､,_ ,.､-　{,ﾍ　 '､_　　｀ヽ､_
　　　／ i　　　 ,､ｲ ∨　l.j__,,､..-‐::-:;」,ハ、　'､｀ ‐､_　　 ,`ヽ
　　/　　l ,､‐'´　/／ ',／!:::::::::;､--ｧ' /　　｀` ‐　　　｀'7゛　 ',
　/　　　l　 i　　´　　く　 ';::::::l　 /　/　　　　　　　　 /　　　 ',
/　　　　 !　l　　　　　＼　';:::l , ' 　/　　　　　　　　i/　　　　　',

361 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 21:56:19 ID:DyVHKUIk

こんなところで聞いとらんでＨＰ借りたところに聞くがよい。閉鎖くらいはできるだろ。

362 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 21:57:07 ID:5ywKmBhv

>>358
まず相談をお願いするときは　「相談させてください」。
挨拶くらいちゃんとしなさい。

で、相談内容が日本語になってない。
まず落ち着いて、最初の根本の部分から話を書き始めよう。
そのときは、時間の順に上から箇条書きにして書くといいと思うぞ。

363 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 21:58:11 ID:vufHfIFj

>358
すべてあきらめる

364 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 21:58:27 ID:cVxMkyld

>358を翻訳

私（358）がある人（以下Aさん）とサーチをやることになった。
358がサイト（サーチCGI？）を作成。管理パスを教えた。
Aがサーチを独り占めするためか管理パスを変更。
358がサイトに入れなくなった。

連絡に使っていたgooメールも同じパスを使用していたので
gooメールの送信・受信履歴も削除。
サイト上では358が共同管理人だとは分からなくなった。

こういうこと？

365 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 22:01:44 ID:hpI3ncBm

>>358
むこうでも全部諦めろって言われなかった？
また騙されたくなかったら本当にネットはやめたほうがいい
あなたは物凄くネットをやるのに向いてない
こんなところでそんなことを聞かなきゃならないというのが良い証拠だ
どこに書き込んでも対処は教えてもらえないよ
それどころがあなたが馬鹿にされるだけだよ
もうやめなよ

366 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 22:03:17 ID:RBpvIYw4

まじれすしてるヒトは釣られてやってるのか？　ゲロに？

367 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 22:03:19 ID:5ywKmBhv

あくまでも本人の書き込みで説明してもらわないと、
部外者の主観が混じってしまうので、翻訳はしないほうがいいような。

368 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 22:08:35 ID:80qRMnwy

翻訳するしないの問題じゃないだろ…
どうにもなんないから諦めなさい

369 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 22:09:10 ID:n6Df2OhV

すみませんやりなおします
相談させて下さい
ＨＰのスペースは私がもっていて、
サーチは相手がつくってました。
メールアドレスは、私のアドレスです。
今日みたら全部無くなってました。
もしかしたらアク禁されてるかもしれません。

370 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 22:10:55 ID:6ogJM3dM

水に流されたらいいと思うよ。

371 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 22:13:51 ID:hpI3ncBm

>>369
管理パスを乗っ取られて変えられたならもうどうにもならない
あなたのケースでは警察も絶対に動かない
諦めてネットを切ってお休みなさい

372 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 22:23:21 ID:5ywKmBhv

>>369
いつ、どこで、どこの、なにが、といった色々な情報が欠けているし、
結局あなたがどうしたいのか、かも書いていないので
なんとも言いがたいが……

パスワードは、もうあなたにはどうにもならないでしょう。
HPを借りたサーバに相談して、スペースを一度解約すること。
さきに事情を説明しておかないと、相手があなたの借りたHPスペースで
違法行為をしたら、あなたがやった事になります。
メールアドレスも同様です。

それから、あなたはどうしてその人を信用して、共同管理をしようと思ったのですか？
リアルの知り合いだったからですか?　
ネットで付き合いが長かったり、仲が良かったりしたからですか?

373 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 22:23:37 ID:cVxMkyld

>369
さっぱり意味が分からない

374 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 22:24:36 ID:n6Df2OhV

メールしても返事がかえってきません。
プロバイダに言っても無理ですか？
諦めたくないです。

375 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 22:25:59 ID:5ywKmBhv

>>374
何を諦めたくないのですか？
どこにメールをしたのですか？

376 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 22:27:30 ID:hpI3ncBm

>>347
無理です
プロバイダも、あなたはどれが自分を騙した人なのかわかってなかったでしょう？
メールもももう相手はあなたを騙して楽しめたから受け取りはしないでしょう
あなたが2ちゃんに書けば書くほど、あなたを騙した人は
あなたが困っているところを見て喜びます
あなたのためにも諦めてください

377 ：376：2005/07/31(日) 22:28:16 ID:hpI3ncBm

347あてじゃないorz
374へ

378 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 22:33:53 ID:80qRMnwy

サーチやるのに何で自分のサイトのパスワードとか相手に
教える必要があるんだ？
そりゃー教える方が馬鹿としかいいようがない

379 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 22:34:45 ID:ErbNxUaw

(1)　358には一緒にサーチを運営したい管理人さん（以下Ａさん）がいた
(2) 　いくら358が一緒にサーチをやりたいといってもＡさんからは反応がなかった
(3)　ある日Ａさんと名乗る人物から「一緒にやろう！」と
　　『今までのＡさんとは違うメアド（ココ重要）』から358に連絡が来た
(4)　358がサイトのアドレスやらパスワードを『連絡を取ってきたAさん』に教えたら
　　急にそいつがサイトのパスワードを変えて358への連絡もなくなった

話の流れはこれで合ってる？

違うスレでも言われていると思うけど、358が『一緒にやりたかった管理人Ａさん』と
『連絡を取ってきたＡさん（以下Ｂ）』は別人だと思うよ

358がＡさんと、どうしても連絡を取りたがるのを知っていて
Ｂは悪意を持って358に近づいたんだよ
当然Ｂにはサーチを運営する気なんかないから
途中で全部放り出したんだよ

380 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 22:38:32 ID:Hv7xHnVP

いずれにせよ、「どうにもならない」という結論が早々に出てる件。

381 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 22:54:42 ID:58gLnRJJ

もしかして、358って、前に幸管理人にフジコってた、某ゲームのｽﾚの厨？

382 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 22:56:01 ID:M/q6N6Td

乗っ取りにも全く同じことを書いてスルーしているので、
完全スルーでお願いします。

383 ：302・310です：2005/07/31(日) 23:15:45 ID:F4amc4O2

レスのお礼に参上しました。

一昼夜ぶりに自分の↑読み返してみてorz
あの晩の私は親兄弟全員一致で認めるほど挙動不審だったらしいです。
翌朝家族代表が｢振り込め詐欺とかに引っかかったわけじゃないよね？｣と
おそるおそるきいてきた日にゃ軽く壁にめりこみました。

あそこまで動揺したのは
約１年半前にリアル友人(元だけど)がてめーのサイトでとんでもないことを
やらかしてくれやがったせいで親や友人達巻き込んで大騒ぎになったという
前フリがあったからです。
一瞬あの時と同じようなことになるんではないかと焦ってしまいました。
(その元・友人はまさに厨の中の厨ってやつだったんだな)

384 ：302・310です：2005/07/31(日) 23:16:23 ID:F4amc4O2

>>311
無理！そんなに待ってられない。
空気読む余裕あったら書き込まんて。

>>312・313
ありがとうございます。
煮えくり返るハラワタなだめすかして｢あのぅ本名出てますけど｣って感じでメール送っときました。
そしたら、その人自分の日記に
｢すみませんでした。CCで本名出してしまった方がいました｣
とか書いてくれちゃってまあ。
もろ、私だとダメ押ししてどうする？
ちょっと白骨化。

>>314・315
ありがちなんですか。
こっちもフリメなんで、もう捨てます。
通販専用にしていろいろ使ってたんでちょっと面倒なんですけどね(ちょっとﾑｶ)。

>>317
自分と同姓同名の人は非常に珍しいだろうところが悩みの種でして。
まー気にしないようがんばります。

>>318
メアドのニックネームって@の左側のことですか？
それは別に本名とは全然関係ないものなんですけど。

385 ：302・310です：2005/07/31(日) 23:17:15 ID:F4amc4O2

もひとつ相談というより質問なんですけど、
通販するときって管理人とのやりとりはハンドルネームでする方が一般的なんですかね？
つまり、申し込みその他の連絡はハンドルネームで、
商品の受け渡しのときだけ本名使う、というふうに。

ネット上で交流してる自分(ハンドルネーム)＝通販した自分(本名)だと
相手にわかっちゃうのってなんか抵抗あるんですけど。

通販専用のハンドルネームでも作る方がいいのでしょうか。

386 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 23:20:28 ID:5kglyGaD

個レスうざ。

387 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 23:21:54 ID:JXSElSvq

>385
抵抗あるなら通販やめれば？

で、半年ROM出来ないだけならともかく空気も読めないしその気もないなら、
ならここじゃなくて別の所で相談したら？

つーかたかがその程度のことで周りにそれと解る程動揺するって、
頭の病気としか思えないんだけど。

大丈夫？

388 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 23:23:37 ID:ewD6WxUW

318がニックネームと言ったのは多分違う意味だな

しかしまた立派な教えてチャンに育ったものだねえ

389 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 23:24:21 ID:s++OVSvf

>>385
スレ違いだ。
それから、過去ログを読んでそのスレの雰囲気をつかむぐらいの努力をしろ。

買い手の通販に関する相談＆雑談スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1103557576/

390 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 23:27:13 ID:54P2VW1H

暑い季節がやってきたなあ。暑いなあ。暑いなあ。

>302・310は自分の思う通りにやってみればいいんじゃないかな。
>384を見てそう思いました。

391 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 23:27:41 ID:xSiRtoO7

新参は書かずに半年ＲＯＭってろ【しんざんはかかずにはんとしろむってろ】[成句]

(1)空気を読まずに書き込みをするもの、スレッド・板の趣旨などを考えずに
書き込む奴に対する罵倒の言葉。

(2)過去ログを読まずに質問する奴に対する罵倒の言葉。

(3)厨房に対する罵倒の言葉

新参は書かずに半年ＲＯＭってろｷｯｸ!! ヽ( ･∀･)ﾉ┌┛Σ(ノ `Д´)ノ>>384

392 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 23:38:53 ID:FbdM1rNN

>385
個人通販を利用する時は郵便局へ行って「匿名配達サービス」を頼むと便利です。
郵便局に用紙があるので住所のわかる身分証を持っていけば最後まで匿名で取引できますよ。

というウソをつく人もいるのが２ちゃんです。
そんなに不安になっているような事を慣れていないくせに
２ちゃんで相談するなんて、アホのすることですよ。

393 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 23:56:31 ID:evhhBrpW

>295です
すいませんがもう一つ相談させてください
Ａに>299のような返信をしたところ「企画の時間があるからこれ以上遅らせる
事は出来ない」と返事が来ました
名前の事に関してのレスは特に何も返って来ませんでした
この場合はもう一度Ａに言った方がいいでしょうか？
Ａがわざと話しを逸らせているような気もするんですけどこちらもあまりしつこ
過ぎると嫌な人と思われませんですか？

394 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 00:08:35 ID:dUuYJgJb

>>379さん
サーチをしないなら返してもらいたいです。
それはgooに言っても無理なんですか？

395 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 00:11:38 ID:BkW3xQ/B

>393
絵が上がるのを待って、クレジットが295の思う通りにされてなかったら
もう一度言ったらいいんじゃないかな？

396 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 00:13:38 ID:4uNEal19

＞393
もちろん、既にAさんには嫌な人と思われてるよ。
せっかく塗ったのに、それをなかったことにして
改めて色塗りさせてほしいと295に言われたのも
同然だからね。

で、嫌な人と思われるより
線画のクレジットをまるまるAさんにされた方が
マシなの？
Aさんはどうも＊自作＊絵として
その絵を載せたいみたいだしね。

どうも、いろいろと文字での意思疎通は
むずかしそうだから、
295がどうしても嫌だと思っていること、
Aさんにやってほしいこと
を箇条書きにまとめて、改めてメールすることを
お勧めしたい。

397 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 00:17:56 ID:uvKH0qQ7

＞サーチをしないなら返してもらいたいです。

何を・・・？('A`)

398 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 00:18:48 ID:letNce44

>>394

無理です。帰ってきません。

解約して下さい。
解約しないと違法譲渡になりますよ。

Aさんの事も偽Aさんの事も忘れて下さい。

399 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 00:19:54 ID:kxY9asqN

>>397相手にすんなっつーの。

スルー技能検定が始まったんですよ。

400 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 00:24:52 ID:nUZ2LF/G

>393
>296のような意見を無視して>299の返信をしたんだから
もう相手に良く思われようと思うのは諦めた方がいいのでは。

401 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 00:51:25 ID:2OrONi0g

何か前にも居なかったっけ？
「昔引き立て役に誘ったけど別神登場にやっぱｲﾗﾈと捨てたﾍﾀﾚ。
　でも今や超大手。昔の事は忘れてもらって仲良しになりたいの」
と図々しい相談した挙句住人一致の「連絡するな！」を無視して
「連絡しちゃったwでもこんな冷たい返事が返ってきたのﾌﾟﾝﾌﾟﾝ!」
と報告かましたｱﾌｫ。

あれを思い出す展開なんだけど。

402 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 01:00:36 ID:9mjGnHAb

909 名無しさん＠どーでもいいことだが。 2005/08/01(月) 00:32:53 a44eRhLq mailto:sage
相談所295=299=393
Ａにとって、自分を「厨」と言う相手は「嫌な人」以外の何者でもないだろ…

403 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 01:23:28 ID:/jgNQsnx

厨はスルーで。

404 ：318：2005/08/01(月) 01:27:42 ID:Zj+HbyoS

>>384
＞メアドのニックネームって@の左側のことですか？
いんや、全然違う
それは「アカウント名」
つか、流れ読めば正確な名称は判らなくとも
自分が本名入れちゃった部分のことだと判ると思うんだが…

大体、メアドは本名と関係ない物にしておいたのに
何で向こうに本名が伝わったと思ってんだ
自分がそこに本名を入力したから、だろうが

405 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 02:16:42 ID:/V2Bp9Xj

度々すいません>295です

>395
詳しい内容は身ばれしそうなんで言えないんですが企画と言うのが閲覧者がDLして
見る物なので絵が上がってからだと遅いんです

>396
Ａはイラスト提供者として（私）の名前を書いていいかと言って来たんです
ただ色がちょっと････だったので私自信は私の名前を出さずにおいて欲しいん
ですがＡには伝わってないのかその部分がスルーされていました
もう一度今度は箇条書きでのメールやってみました・有難う御座いました

406 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 02:19:00 ID:L7RZuQPR

>401
あれだろ？
ｹﾞｰﾑをこっそり作った相方を『信じらんない！嘘つき！』と切り捨て
一人で一生懸命楽しんで作ってるのが気に入らなくて
元相方の絵をけなし、見下しながら『ｱﾃｸｼの華麗なる線画をめぐんであげる☆』
『絵をめぐんであげたのに、ｱﾃｸｼの言いなりにならない！奴は厨！ふじこ！』
とｽﾚで大暴れして、住民に『おまえが厨』と言われるも
『ｱﾃｸｼがいなくて困ってるの！連絡してあげてるのに意地はってる！』
との厨っぷりを発揮した基地外です

407 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 02:38:23 ID:UNBMu8vM

401のは、それよりもっと前の別件じゃなかったっけ

408 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 02:44:35 ID:Zj+HbyoS

>>407
どんぐらい前だったかはウロだが、
>401の話はゲームじゃなくてアンソロで、相手は字書きだったはず

409 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 02:51:02 ID:L7RZuQPR

すまそ
>406は
>401の言ってるのではなくって
という意味です

410 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 02:58:41 ID:EJcH7gX0

>>393
原画提供者としての名前出しなら、彩色が自分にとってｳﾍｧでも
気にすることないと思うんだけど。
見てる人にはけっこう微笑ましいものに映るんじゃないかな。
Ａが色塗ったのに、イラスト全部を>>393が仕上げたみたいに
書かれるというのなら話は別だけどね。

411 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 02:59:26 ID:5QZQo6pe

>>405
提供者として名前が載るならいいじゃないか
Ａ本人の物とされるよりはと思ってしまった。

もう色はあきらめてぬりえの原稿を提供したとあきらめれば？
どうしても色ぬりに執着があるなら自サイトで塗りなおしをアップすれば？
まあＡさんにいい印象は残らないと思うがな

412 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 03:05:22 ID:2OrONi0g

>401は>408の言う件です。

あのときほどの全員一致な意見で無いにしろ
相談しときながら相手の心情を一切頓着しない
自分のやりたい事を結局押し通す、んでまた相談しに来る辺りが
あの件を髣髴とさせるんだよな。

413 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 03:25:55 ID:n/3SrGE7

>405＝>295は、最初は提供者として名前出される
＝色塗りも全て自分がやったと思われるのが嫌だから
相手を傷付けない解決法を探してるのかと思ったが
一番妥当な、クレジットを線画/彩色両方載せるという案を蹴って
どう言い繕っても、相手に悪く思われるのは必至な塗り直しの案を採った。
こっちを選んだって事は、ようはAの気持を傷付けず～なんてのは二の次で
単に自分の線画にへたれ塗りされたのが許せないって事ではなかろうか。
これを選んでおいて、かつ自分が悪く思われないようになんて虫がいい話だとｵﾓ。

>最初に線画を送った私が悪いというのは十分わかっているつもり
本当に思ってるのなら原画のクレジットだけで我慢しなよ。

>412
似てるね

414 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 07:14:11 ID:OX6XxFjA

>398
既に解約されている。

>394
解約されているから、どう足掻いても同じものは無理。
最初から　自　分　一　人　で　やったほうがいいよ。

415 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 17:53:57 ID:dUuYJgJb

みんなｳﾝｺのﾀﾞﾝｼﾝｸﾞ楽しかったかい？
またまだ踊らせるﾈﾀはあるんだけど。おまいら余計な事言うなよw
まだ管理人を信じるｳﾝｺﾀﾝw (´･ω･) ｶﾜｲｿｽ

416 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 18:09:45 ID:8bqoYdmg

ID…

417 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 18:13:39 ID:dUuYJgJb

なんだ('A`)
もっと踊って欲しかった？ｳﾝｺﾀﾝは全部偽管理人がやったとわかってないよw

418 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 18:13:53 ID:9VifeKfJ

ﾜﾗﾀw

419 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 18:22:35 ID:N2ahdwc8

一人で踊れや
墓穴堀りがw

420 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 18:24:54 ID:pDi1n/Fu

ID:dUuYJgJb

騙り乙。とてもつまらなかったよ。

421 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 18:26:04 ID:dUuYJgJb

ごめんね(つд⊂)
おまいら遊んでくれてありがとう。可哀相な基地害の子はいなかったんだよw
釣りでしたm(__)m

422 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 18:29:43 ID:ah8s/qO6

ID:dUuYJgJb＝可哀相な基地害の子

423 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 18:41:12 ID:wpANCEDd

>>421
いや…いたじゃないか、おまいが＞基地外の子

424 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 18:50:33 ID:+4vzdEPx

ｳﾝｺに通報されそうになって必死なｹﾞﾛ乙

425 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 19:07:51 ID:8bqoYdmg

てかもう釣りとか自演とか関係ないしな。
ゲロがアホだという事がどんどん露見していく様を見てただけだから、こっちは。

426 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 19:26:44 ID:uvKH0qQ7

もしかしてゲロは
ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!？

427 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 19:30:15 ID:uvKH0qQ7

ゲロ通報されればいいのに。

428 ：ゲロ通報されるの怖くて必死ｗｗｗｗ：2005/08/01(月) 20:03:03 ID:uvKH0qQ7

111 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 19:59:39 ID:dUuYJgJb
はい、みんな放置推奨。
ｳﾝｺはサーチを２ちゃんねるに晒して、閉鎖に追い込んだ厨です。
ｳﾝｺはサーチを２ちゃんねるに晒して、閉鎖に追い込んだ厨です。
ｳﾝｺはサーチを２ちゃんねるに晒して、閉鎖に追い込んだ厨です。
ｳﾝｺはサーチを２ちゃんねるに晒して、閉鎖に追い込んだ厨です。
ｳﾝｺはサーチを２ちゃんねるに晒して、閉鎖に追い込んだ厨です。
ｳﾝｺはサーチを２ちゃんねるに晒して、閉鎖に追い込んだ厨です。

忘れてないか？('A`)

429 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 20:27:53 ID:AnVuomc2

木綿、俺ずっとこのスレ見てたつもりだけど
ｹﾞﾛとかｳﾝｺとかマジわかんね…。

430 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 20:30:59 ID:mH5LsvQT

相談させてください
一寸ごたつきまして、一度ｺﾝﾃﾝﾂを下ろした後に、こっそりﾐﾗｰｻｲﾄを作ろうと思いました
その準備をしていたのですが、一寸ごたついていたのが、解決してｻｲﾄには戻りました
以前から、ｻｲﾄに人が来ないのが悩みで、こっそり宣伝のつもりで、晒しｽﾚに出したりして
技術の向上も目指していたのですが
最後に晒したところで、ﾐﾗｰｻｲﾄの練習のために、ｲﾝﾗｲﾝﾌﾚｰﾑを使おうと思いまして
本ｻｲﾄからﾍﾟｰｼﾞを、引っ張った状態で晒してしまいました
そしたら無断転載だと、ｽﾚの人たちが、騒いでくれたのです
通報とかに話がなっていって、通報してもどっちもわたしなのにと
ｻｲﾄにﾒｰﾙくれた人もいるけれど、ｻｲﾄでﾐﾗｰorﾐﾗｰでないかはっきりさせれと言っていて
ﾐﾗｰだと言ったら、にちゃんを知らない人にﾊｧ?だし
ﾐﾗｰじゃないと嘘ついたら、善意で通報されてしまうし
一応ﾐﾗｰは消したのですが、他にどうすればいいか、わかりません
相談に乗ってください

431 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 20:32:22 ID:uvKH0qQ7

>>430
あのー、もう少し文章整理してくれますか。
なにがなにやら。

432 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 20:33:23 ID:4uTX7oTf

>429
厨房関連で祭られていることくらいしか自分も知らないが
>430はｽﾙｰでいいことはわかるかな

433 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 20:33:35 ID:Wf0f3d0f

ＴＯＰに「お詫び」と書いてリンク　→ことの経緯を簡単に書いた説明ページ

以上。

434 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 20:34:08 ID:HQBsCVG7

>>430
はい、便子乙
お前も通報されろ
犯罪者が

435 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 20:34:12 ID:/jgNQsnx

汚物も厨もスルーで。

436 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 20:38:20 ID:mH5LsvQT

ｽﾙｰしないで下さい、整理します
自分はｻｲﾄ持ちで、ﾐﾗｰつくりの練習中に、うっかりそのまま、本ｻｲﾄからｱﾄﾞﾚｽ引っ張った状態で
晒しｽﾚに晒したらば、犯罪だと騒がれてしまいまして
本人なんだから、犯罪じゃないんですが、勘違いされてしまいました
ﾒｰﾙをくれた人は、みんなｱﾄﾞﾚｽかいてないので、水面下でかたずける事もできません
にちゃん知らない人に、にちゃん臭を漂わせると、嫌な気分にさせてしまうし
どうすればいいのか、わかりません
お願いします

437 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 20:38:20 ID:uvKH0qQ7

便子かよ・・・。＿|￣|○
なんでネットやってるんだこいつ。

438 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 20:39:06 ID:mH5LsvQT

えっとですね、病気の子供は、いなかったんですよ

439 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 20:40:46 ID:mMn9tPkO

ぜんぜん関係ないんだけどね。

昔、書き込んだレスに「意味不明」「日本語勉強し直してこい」等の批判を浴びたワタスは、

クス、反論出来ないからあんな事言ってるのね、もしもマジなら読解力がないだけね。
まぁいちいち指摘せずとも、他のＲＯＭも呆れてるだろうから、ここは突っ込まないでおいてあげるザマス。

などと思って、以降放置してそれっきりにしていたんですよ。
それから２年後くらいにたまたまそのスレの過去ログを読み返す事になって、
冷静に自分のレスを読み返したら、確かに意味不明だったのよヽ(´▽`)ノ。
主語が抜けてたり、前後脈絡がなかったり。

まぁ、ぜんぜん関係ないんだけどね(*^дﾟ)b

440 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 20:43:01 ID:8bqoYdmg

なんかもう汚物はまとめて死ねばいいと思うよ。

441 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 20:46:12 ID:HQBsCVG7

汚物の文章は皆破綻している。
便子のレスからみて、例の勝手にミラーしたサイト(二度目のパクリ）
レベルのものは、逆立ちしても書けないだろうｗ

442 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 20:50:02 ID:mH5LsvQT

主語が抜けてる文章でごめんなさい、文章下手なんですが、頑張って書きます
自分のやったこと
丁度前の時期に幸乗っ取りとか色々あったので、それを参考にして
厨被害者を装って、ｻｲﾄのｱｸｾｽｱｯﾌﾟを目指してみた
そうしたら起こったこと
犯罪被害者はいないのに、犯罪だと騒がれた
今
ｻｲﾄに来る人に、にちゃん臭を漂わせずに
犯罪じゃないと証明する方法がわからない
どうすればいいでしょう、お願いします

443 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 20:51:34 ID:/jgNQsnx

汚物も厨もスルーで。

444 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 20:52:14 ID:uvKH0qQ7

＞丁度前の時期に幸乗っ取りとか色々あったので、それを参考にして
＞厨被害者を装って、ｻｲﾄのｱｸｾｽｱｯﾌﾟを目指してみた

・・・そりゃ騒がれても自業自得なんじゃ？

445 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 20:54:28 ID:4uNEal19

厨はスルーで。
※厨が迷惑をかけてる被害者がいます。
厨を煽って被害が拡大してはいけません。

※スレに粘着された時は下手に動くと傷が深まります。
　　勇気ある一時撤退で、時が過ぎるのを待ちましょう
　ネットで困ったこと相談所/避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/4906/1122107619/

446 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 20:56:44 ID:4uTX7oTf

>444
藻舞もあっちでもこっちでもｳｻﾞい
おっかけもここがなんのｽﾚかを見てからしろ

447 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 20:58:04 ID:mH5LsvQT

＞444
そうですよね、反省してます
でも犯罪はしていないので、通報しても何にもならないし、手間を増やさすだけなので
どうすれば、それを伝えられるかということなんですが
ｻｲﾄのほうで、日記とかに書いたら、にちゃん知らない人にはﾊｧ?だし
どうしようかなと困っています
＞445
わたしは厨ですが、迷惑をかけてる被害者はいないんです
いるとするなら、にちゃんなので、謝りたいなと思ってるんですが
わたしだと証明するものがなくて
どうすればにちゃん臭を出さずに証明できるでしょう？

448 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 21:00:41 ID:HQBsCVG7

>>447
もう通報済みだから(・∀・)ｶｴﾚ!!

449 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 21:01:08 ID:XEkLSZKd

>447
にちゃんの事を忘れる

450 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 21:05:24 ID:/jgNQsnx

汚物も厨もスルーで。

451 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 21:07:42 ID:mH5LsvQT

やっぱり信用されない鬱…どうすればいいですか
＞449
わたしは謝れる筋には、謝る主義なので、謝りたいなと
痛管に入れられて、ｦﾁられるのも、仕方ないくらい謝りたいと思ってるんですが
解決する方法じゃなくて、誤る方法をお聞きしたくて、相談に来ました

452 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 21:13:03 ID:pL1EGR8B

>>451
「謝らなくていいからもうでてくるな」

これは貴方の謝罪は要らないよ、といってるんじゃなくて
貴方が書き込みをすればするほど嫌な気分になるから
もう貴方の書き込みを見たくないから言ってるんだよと。

貴方にとって皆さんに認めてもらえる唯一謝罪の方法は
二度と2chに来ないことなのだよ、と。

453 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 21:14:47 ID:96gx0sGv

ID:dUuYJgJbとID:mH5LsvQT→NG設定で各自ｱﾎﾞｰﾝ

454 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 21:16:22 ID:Wf0f3d0f

>451
そうやって、わざわざ寝た子を起こすようなマネしなさんなよ。自己中心だなぁ。
それって「私は謝った！」っていうただ自己満足がほしいだけじゃないか。
該当スレにハチの巣つついたような騒ぎ起こさせるだけなんだから、はっきり言って迷惑。

455 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 21:21:08 ID:JJx0UJwY

>>451
本家の日記でちょろっとほのめかすように書いて、ごめんなさいって言えばいいと思うよ
本家の日記だぞ

456 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 21:22:29 ID:/jgNQsnx

汚物も厨もスルーで。

457 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 21:29:38 ID:mH5LsvQT

＞452
にちゃんにでてこなければ、信用されるでしょうか
＞454
自己満足が欲しいだけですが、同時に病気の子供はいなかったと、伝えたくて

458 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 21:31:54 ID:Htl+j/XV

>ID:mH5LsvQT
マジレスすると、この期に及んで被害者本人のふりをして
被害者が自作自演を行ったかのような虚偽の発言をして
被害者の印象を不当に貶めてる行動は
詐称及び名誉毀損が成立してもおかしくないレベル。
既に被害者が弁護士に相談に行っていても全くおかしくない状況なのだから
一刻も早く事実を公表し、反省の意を表明すべし。以上。

459 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 21:33:25 ID:/ORVrBod

スルーできない奴が湧きまくり　←いまここ
↓
スルーしろという書き込みも増える
↓
スルーできない奴らが逆ギレ
「スルースルーうるせーんだよ！」
↓
実はここが糞スレだと皆気づく。今まで自制してた人も煽りまくり
↓
祭
↓
釣り師の完全勝利

460 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 21:39:11 ID:cO/f6RAS

おまいら、コミケの事ならこれでも買って楽しめや！！
http://www18.ocn.ne.jp/~hkg

461 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 21:43:40 ID:bFtvlpJl

まあ、あからさまに怪しげな ID:mH5LsvQT相手に本気で焦れて
マジレスしている人々が、後でまた釣り宣言出されて要らん赤っ恥
かいたりする羽目にならんことを、ささやかに祈っておきたい。

462 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 21:48:34 ID:mH5LsvQT

＞458
いえ、だからわたしが被害者の、ふりをしていたんです
皆が、被害者って言うのは、わたしのことなんですよ
病気の子供は、いなかったんですってば

463 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 21:49:55 ID:XEkLSZKd

↓次の相談どぞー

464 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 22:08:29 ID:gfNKxAhx

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 00:12:59
http://blog.livedoor.jp/beauty121/archives/22354354.html
コレの小倉優子みて！！！！

465 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 23:03:09 ID:r0uq014c

>462
通報なんてちゃちゃっとメール書いてポンだから大した手間じゃないし、
あなたの言う事が本当なら何も起こらないから何もしなくていいんじゃない？
謝る方法は無い。だけど451が何日か苦しい思いをする事で罰になるし。

466 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 23:04:18 ID:h/04ocQ1

↓次の相談どぞー

467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/02(火) 00:26:03 ID:4w1kmk5p

最近スルー検定試験がどのスレでも行なわれています。
スルー検定試験は何級からありますか？

468 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/02(火) 00:32:01 ID:87lueI/6

>>467
厨級

469 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/02(火) 05:43:30 ID:ZYokejnB

相談させてください。

自ジャンルのサーチが公式サイトにリンクしています。
ジャンルスレでその話題が出た後、サーチの管理人の日記で
「自分は元業界者で、関係者に知人がいる」
「厚意で承認してもらっているのに、関係のない奴が文句を言うな」
といったことが記述されました。

登録されている複数のサイトの中には成人向けのところもあり、同人同人・一般の枠で
区切られていないので、小学生も掲示板に足跡を残しマシ。
当然版権元とは一切無関係のサイトばかりです。
関係者と知り合い程度の同人サイトが、著作権問題をスルーできるものでしょうか？

470 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/02(火) 05:46:39 ID:ZYokejnB

×同人同人→○同人
×残しマシ→残します

確認したつもりだったのに誤字が…orz

471 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/02(火) 06:15:43 ID:o7jTjwkv

サーチ管理人が関係者に承認をもらっていても、
そのサーチに登録している各サイトが承認をもらった訳ではないってことは
ちょっと考えれば判ると思うので、何を相談したいのか良く分かんないんだが…
ラストの問いの答えは「NO」って言って欲しいだけ？

472 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/02(火) 07:49:44 ID:nH71jAsY

>>469
こんな所で愚痴らんで、そう思うなら版権元にメールでも出せば？
それで幸に何事も無ければ公式が承認した、でいいだろ。
世の中公式サイトで個人サイトも含むリンク集作ってるところもあるしな。

473 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/02(火) 09:05:50 ID:yWt3r0A8

>>469
最後の質問はNOだろう。
でもってあなたがどうすれば良いのかって言うと版元が厳しいジャンルなのか
そうでないかも分からないからなんとも言えないけど、こういう相談しに
来るってことはある程度は厳しいジャンルなんだろうね。気になるんなら
幸から抜ければ？

474 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/02(火) 09:47:33 ID:fMXyQzQi

２次同人サイトの管理人です。ご相談お願いします。
一方通行でにリンクを貼らせてもらった絵と小説メインのサイトさん
（返信は貰えてませんが「是非是非是非ください！」とあったので報告メールも入れました）
がコスプレにハマったそうでブログで毎回コス写をうｐするようになりました。
日々文面が香ばしくなってくる日記によるとオフラインでのコス活動のほうが同人活動より楽しいようで
サイトの更新もブログのみ、BBSへの返信も滞っている状態です。

レイヤーさんには大変失礼かと思いますが私はコスプレに関心がなく、昔コスプレイヤーさん関連で
少し痛い目を見ているのでオンライン上でもコスサイトなどは完全に避けてまわっていました。
どんなに素敵な絵でも文でもはっきり公言されてなくてもコス中心であとは放置、の状態になってしまった
今となっては以前のように気持ち良く足を運ぶことは出来ません。

こちらからの一方通行ですし、出来ればリンクを外したいのですが報告までしてしまった手前と
外したい理由が傍から見ればそんな大それた理由ではないことからどのような形で外したらいいのか困っています。
きちんと外す理由を明記したほうが良いのでしょうか？何事も無かったかのようにこっそり外すような真似を
してしまっては失礼のような気もするのですが。

475 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/02(火) 09:56:17 ID:G697+E5T

リンク改装中にしておけ
コスに夢中な人が普通の同人サイト？である>474のサイトに興味を向けるとは
思えないし、リンク外したら失礼と暴れだすような人でなければ、普通は何にも無いよ。

476 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/02(火) 10:35:34 ID:m6dlzSXm

>474
報告をしたからといって永遠にリンクを外してはいけないわけじゃない。
たとえ相互してても、外したいと思ったら外せばいいよ。
「絵と小説中心サイトがコス中心サイトに変わってしまった」って、
大した理由じゃないと思ってるみたいだけど、十分な理由だと思う。

例えば植物の絵を描いていたサイトがその更新をやめて、植物の写真を
扱い始めた場合、そのサイトのファンがごろっと入れ変わってしまっても、
そこにリンクを張っていた絵のサイトがリンクを切ってしまっても、
なんの不思議もないことだし。その分、植物の写真が好きな人が新しい
ファンとなってリンクを張ったりするんだろうから何も気にすることないよ。

477 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/02(火) 11:02:22 ID:JP+fV1IV

>474
なまじ報告しちゃったから、悩んでいるんだろうな。

リンクページ改装中にして、とりあえずリンクを外す。
相互リンクじゃないんだし、こっそり外してもいいと思う。

気になるなら、管理人さんに
「活動内容が変わられたようですね。こちらのサイトから
コスプレに興味がない方がそちらに訪れて、ご迷惑をかけてはいけないと
思いますので、恐れ入りますがリンクを外させてください。
コスプレ活動も頑張ってくださいね。」
みたいな文面を送ってみるのはどうだろう。

２次創作は好きでも、コスはちょっと…っていう人は結構いると思う。

478 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/02(火) 19:34:56 ID:C6Lnbllp

>474
報告はしたもののその後メールでやり取りしてるとかでは
なさそうだから別に外していいんじゃないかな？
「なんで外したのよ！」とか言ってくることないと思うし。

479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/02(火) 20:23:30 ID:h3FNHQtl

逆に報告されても迷惑…っていうか面倒だと思うけどな。
>474のサイトに興味あれば一回目のリンク報告に何かしら反応返すだろうし。
またリンクに関してメール送ったら
「え、何か返事強要されてる！？何か相手怒らせた？」

みたいな気持ちにさせるかもしれないぞ。

480 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/02(火) 22:48:51 ID:lUumpeMY

>474
「ご相談」は変だぞ。

481 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/02(火) 23:16:51 ID:M/8WuD0F

>480
プ/□/ミ/スにご相談ください！！１！

482 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/02(火) 23:17:59 ID:gfIhD/75

>>481
その場合、相談するのはプ/□/ミスの人ではなくお客様だぞ

483 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/02(火) 23:35:02 ID:OZq/ODqE

>480
「ご相談」も、このスレでよくループしてる話題だけどさ、
ご飯、とかご本、とかみたいな丁寧語の類と考える人もいるよ。
私も、「折り入ってご相談したいことがあるのですが」と
上司や目上の人には切り出すよ。

484 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/02(火) 23:36:42 ID:zTewE2Uw

このｽﾚは日本語講座じゃないから

485 ：474：2005/08/03(水) 00:15:30 ID:et5/NetA

みなさんレス有難うございました。
リンクページは以前からちょっとごっちゃりしていたので整理ついでに一度メニューから外し、
再開時にはあまりおおやけにはせずそっとコス化サイトさんへのリンクを外しておこうと思います。
報告メールまでしたのに黙ってこっそり外すのは失礼かも、と思う反面で>>479さんの言うとおり
向こうの管理人さんへリンクを外す説明などしたところで逆に不快な気持ちにさせてしまうのでは…とも
考えてしまってぐるぐると悩んでおりました。
管理人さんと具体的な交流も無いですし、自サイトはﾋﾟｺﾋﾟｺ弱小もいいところな閑古鳥サイトなので
外した後に直接色々言われる心配も多分少ないだろうと思われますが、万が一何かアクションがあれば
>>477さんの案をお借りしてやんわり理由を説明しようと思います。

アドバイス、とても参考になりました。本当に有難うございました。

486 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/03(水) 01:18:02 ID:j3tZtXzs

474と似てるかもですが相談させて下さい。
今度二次創作サイトを立ち上げる予定の者です。

これまで交流のあった人のサイトにはリンク貼らせてもらい、
何人かの人から作品の贈呈を受けているので頂き物部屋を作って
掲載したいと思ってます。

その中に、２年前くらいにキリリク絵をもらった人がいるんですが、
その人は現在では趣向が変わったというか、私がキリリク作を頂いた
ジャンルは長いこと更新されていない状態です。
というより更新自体ほとんどされていなくて、私も疎遠になってから
１年以上たちます。

この人からもらった作品を掲載してもいいものか、
リンクはどうすべきか、ちょっと迷うところです。
この人のだけ無視するのもどうかと思うのですが。
(気づかないかもしれないけど？)

487 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/03(水) 01:54:45 ID:ohHKfyUz

どうしてもその絵を自分のサイトに載せたいのか？
何のためにリンクを張るんだ？
自分のサイトなんだから、自分でどうしたいか決められないと続かないぞ

488 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/03(水) 01:58:29 ID:Yw19+j5Q

>486
好きにしたら良いと思う。載せても載せなくても誰も困らない。

489 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/03(水) 03:31:48 ID:JE7uXgHH

人によるだろうけど、もし自分が疎遠になった人なら、新サイトで自分の絵が
飾られてなくても、二年前にあげたものだし別に気にしない。
というか、昔の絵は自分ならあまり上げて欲しくないってのもある。

それと意地の悪い見方で済まんが。
その贈呈絵やキリリク絵が2～3枚程度なら何も思わないけど、
サイト立ち上げた段階で、あちこちからの貰い物がずらっと飾られてて
肝心の486のコンテンツが少なかったりする状態だったりしたら、もし自分が
絵を上げた管理人の一人なら、この人もしかしてサイトに飾る絵が欲しいから
交流してたのかな、と思ってちょっと引く。

交流先が気さくに話せるオン友状態だったり、ジャンル自体が狭くてアットホームなら
また話は別だけど。

490 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/03(水) 08:44:08 ID:95Wtni4e

>486
私はもらった絵を自サイトに上げる時は一応もらった人に
了解を得るので１年以上疎遠になって了解を得られそうに
ない人の絵はあげないかな。
もし「サイトを立ち上げる予定があるのでその際は自サイトで
アップします」とか事前に言ってるならする。
リンクはリンクページとは別に絵をもらった人がサイトを持ってる
場合絵の説明のとこに貼ってる。
(○○さんから頂きました→○○さんのサイト)みたいな感じで。

491 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/03(水) 18:38:55 ID:oNXdrwvM

掲示板でAが間違ってIPアドレスを晒してしまい、
面白がったBがそのIPを有名サイトの掲示板、チャットで晒してしまいました。

それを知り逆上したAがBに、最初に自分がIPを晒してしまった掲示板で
「あんまり調子に乗ってるとお前のIPとホスト名を知り合いのｽｰﾊﾟｰﾊｶｰに調べてもらい、ウィルス送るぞ」
という旨の発言をしました。

この場合、どちらかが何らかの法に問われることはあるのでしょうか？

拙い文章で申し訳ありません。

492 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/03(水) 18:44:55 ID:gko6thIh

>>491
知ってる限りだと、2ｃｈ規制中の奴らが運営議論板でIP出しつつ
（運営議論では規制中でもIP出せばレス可能）避難してる事がある。
また、ふしあなトラップでIP出してる奴も2ｃｈではザラ。
ゆえにIP晒しだけでは犯罪にはならない（多分）。

一方「ウイルス送るぞ」は確実に「脅迫罪」。
ゆえにAの方がより確実に法に触れると思う。

493 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/03(水) 19:01:24 ID:oNXdrwvM

>>492
IPを触れ回ることはどうなんでしょうかね。
私もここが一番難しいと思っているのですが…。

ウィルスは脅迫罪ですか。
やはりネットといえども、軽々しい発言は控えるべきですね。

回答ありがとうございます。

494 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/03(水) 19:32:11 ID:TAC+KZBp

なんだ、Aはお前か。

495 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/03(水) 19:35:52 ID:TA/kLxub

えー、Bかと思った

496 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/03(水) 19:39:46 ID:oNXdrwvM

>>494
いえ、違います。
改めて>>493読み直すと確かに私が当事者みたいに見えますね。
他意はなく、本当にそう思ったまでです。
勘違いさせてしまうような文章で申し訳ありません。

後から事の経緯を出してしまい申し訳ないのですが、
元々今回の件はAの言い種があんまりなので
B寄りの考え方をしていた為、Bの行為に問題が無いか心配になり皆様の意見を伺いました。
しかしながら、先程Bが厨返しのような事を始めた為に、
勝手ながら>>491の質問を取り下げさせて頂きます。

ありがとうございました。

497 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/03(水) 21:59:21 ID:S/yCGNmM

486です。レスに感謝です。

自分としては、せっかくだから飾りたい。
でも掲載するとなると連絡しなけりゃならない(しないとマズいでしょ？)。
連絡したらたぶん相手は見に来る、そこで
他の贈呈者はリンク貼られてるの見て気分悪い思いするんじゃないかと。
でもリンクは今現在そのジャンルで活躍してるサイトとしたいのが本音。

だから、
掲載した絵のところに｢○○さんから頂きました｣と書いて(そこから
ハイパーリンクするかは未定)、リンクページには入れない、
ってことにしたいんだが、やっぱ失礼かも？と思ったり(優柔不断でｺﾞﾒﾝ)。
いっそ思い切ってその人のは掲載しない方がいろんな意味で無難かな？

>>489
意地悪だとは思わないがﾁｮﾄ考えすぎ(笑
でもアドバイスどーも。
交流は、貰い物よりあげた物の方が多いし(その人とは交流浅かったんであげてないが)
コンテンツも充実する予定なんで(自分で言うのもあれだが)心配ないよー。

498 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/03(水) 22:22:47 ID:OC0W7m85

……(;´Д｀)

499 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/03(水) 22:25:05 ID:0DtlsPe1

しっ、見ちゃいけません！

500 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/03(水) 22:31:45 ID:cywtlkhF

夏の風物詩だな

501 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/03(水) 22:38:29 ID:oSbShnGr

('A`)('A`)('A`)

502 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/03(水) 23:03:17 ID:rvXeQi6b

ヽ(`Д´)ﾉｳｫｰ!

503 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/03(水) 23:05:47 ID:t7LA04IT

なんのために相談にきたんだか。

504 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/03(水) 23:27:03 ID:yDg+25X4

ﾋｿﾋｿ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾋｿﾋｿ

505 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/03(水) 23:28:35 ID:HQ0IaM1d

しゃきっと自分で決めろや

506 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/03(水) 23:46:25 ID:9Fa7QyLg

2･3人前にもこういうﾉﾘの人いたな…
真剣に返答を返す人間に対してﾔｹに親しげ

507 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 00:27:52 ID:4kT+BXaO

なんだ、送りつけ厨か。

508 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 01:22:18 ID:vIvwxBJK

コンテンツが充実も何も
同人HPの価値のほとんどは作品のレベルなんだが・・・(*´･ω･)ｶﾜｲｿｽ

509 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 08:51:50 ID:5unbSj7s

相談です。

当方芸能裏（かなりきわどい表現あり）サイト運営中です。
最近非常に気に入ったサイトさんがあり、ぜひリンクをお願いしたいと思ったのですが、
こちらのサイトを見てもらった後のほうがいいものでしょうか。

リンクお願いしたいサイトさんが、総じて裏サイトのみリンクフリーか、リンク後要報告となっているのですが、
後で報告されても不愉快だろうしと思ってしまい…。
後でリンク報告されるのと、前もってリンク報告されるのではどっちがいいものでしょう？

開設当時だったらアダルトなものがなかったので、もっと気軽にお願い出来たのですが
最近アダルトものしか更新してないので非常に気後れしているのです。

510 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 08:52:43 ID:HaUK6DfA

486から497への華麗なる変身に朝から大爆笑したwww
僅か２０時間でこうも香ばしく焼けるとは、真夏の陽射しは偉大だな。

511 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 09:02:22 ID:weizw+Zl

最近思うこと

それくらいで悩むならサイト止めろ

512 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 09:14:02 ID:Plg43Xus

>>509
相手が「裏サイトのみリンクフリーか、リンク後要報告」
って書いてるのを理解できないの？

自分なら、リンク前だろうが後だろうが嫌なトコには｢はがせ｣って言うけど
その前に日本語を理解しない人には>>511

513 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 09:25:29 ID:GyH7XTj+

リンク願いって相互か？

な　ん　だ　か　な　あ

あと、そのくらいで悩むようなら本当にナマエロはやめて
飛翔辺りから始めた方がいいんじゃないの？
ナマは非常事態になったら悩む暇もない判断力と行動力が求められるよ

514 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 09:56:38 ID:b/NBR/ug

>509
藻舞、向いてないからリンクページはあぼんしなよ

515 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 10:01:29 ID:Eo+zZDY4

>509
これくらいの事を自分で判断できないのなら、
生モノサイトは止めたほうがいい。向いてない。

比較的、漫画やアニメの２次創作は見逃してくれているところも多いが、
ナマはそうはいかない。それこそ>513の言うように、周囲にお伺いを
立てる間もないほどの迅速な行動が必要な事もある。

516 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 10:43:54 ID:Oz9yXSj8

>>509
リンクスレあるから、そっちで訊いたほうがいいかもよ。
リンクスレだとありふれた悩みなんで、現行ログ読んでから相談したほうがいい。
ちなみにリンクの事前報告は、生ジャンルでもかなりｳｻﾞｲと思う。

517 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 10:45:51 ID:Oz9yXSj8

ごめん、516補足。
生でも、要事前報告になってるﾃﾞﾌｫになってるとこもあるから要はジャンルの空気だ。

518 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 10:46:41 ID:Oz9yXSj8

ふかわってますね…ｽﾏｿorz

519 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 11:59:49 ID:t+gfya6E

相談です。
知り合いが、「自分のサイトだ」と言って恥ずかしげも無く教えてくれたサイトが、
某人気アーティストの801小説を堂々と扱っているのに入り口を全く隠していない携帯サイトでした。
検索除けも全くしていないようなので、すごく心配です。
注意した方がいいとは思うのですが、どうやって注意すればいいか分かりません。
どうしたらいいでしょうか。

520 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 12:24:56 ID:1svAL4Cj

>>519
恥ずかしげもなくという言葉は
サイトに係るのか教えてくれたことに係るのか？
どちらにせよ、恥ずかしげも無くという言い方からは、
何か見下しているようなにおいがする
気のせいなのかもしれないが

心配って、何の心配なんだろう？
心配の方向によって注意の仕方も変わるかと思う
519はどうしたいのか？
丸投げせずに叩き台くらい出せばいいのに

521 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 12:35:34 ID:zwbDpuKu

520はもうちょっと落ち着いて519をよく読んだほうが。

>519
その知り合い、PC持っている？
519自身が持っているんでもいいけど
ナマモノのお約束についてのサイトがいくつかあるから
そこを見せるなり、プリントアウトして読ませるなりしてみては？

522 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 12:36:17 ID:IIz2LurY

>520
ん？
普通に読めばナマモノ801なのに検索避けしてないことへの注意方法を聞いているんだと
思うけど？

素直に聞く知り合いなら、ナマモノサイトの危険性を知らないだけかもしれないので
それについて教えればいい。519はナマモノサイトの危険性を知ってるみたいだし。
逆ギレしたり「大丈夫」というようなら、519に火の粉がかからないようなら（リンクとか）
放置しとけばいい。知り合いの自己責任。

523 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 13:07:55 ID:PX3bosaf

>519
まず、心配ごとは何か、本来どうすべきだと自分は思うのか、それは何故か、
自分なりに整理してみては？
「携帯サイトでナマで801で検索避けしていのはよくない」という見解のみを鵜呑みにして
ここでのアドバイスをそのまま伝えるだけなら
いくら注意しても説得力ないから。

524 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 14:23:28 ID:cfT+hUXs

「ナマモノ801サイトやるなら入り口を隠すとか検索避けした方が良いよ」
と1度伝えて、後は放置で良いと思う。
友人が心配だという気持ちもワカランでもないが>519が気にすることでも無い。

525 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 14:47:28 ID:l/axqE7E

相談です。
以前、別カプサイトに自カプの作品をリクエストし、
管理人（Aさん）が断ると逆切れ、サイト晒しふじこレスを２chの
ジャンルスレにマルチし、Aさんのサイトを休止に追い込んだ厨がいました。

その厨は、御丁寧に私にも拍手でふじこ※を送ってきていて、無視していたのですが
このたび、「今度友達に厨のホムペぉ作ってもらぅので相互ぉしてくださぃ☆ミ」
というメールが送られてきました。
しかも貼られていたアドレスはAさんのサイト。
事務的に返信するべきか、その件に関して(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! を織り込みつつ
返信するか迷っています。

526 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 14:58:39 ID:zQgaUbiw

>>525
事務的に返しつつ、Ａさんに24するのはどうだろう。

527 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 15:01:21 ID:ksDVP4jN

メールは一応保存、おまじない唱えて無視一択はどうだ。
前歴あるなら、ｺﾞﾙｧした途端に同じく逆ギレふじこの可能性あるんじゃないかとも思うが。

528 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 15:04:32 ID:96GVcFJS

なにはともあれAさんには一報入れておくべきでないの。

529 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 15:14:41 ID:N9GiRJaA

>525
どうするかってのは、525がこの問題について
どういうスタンスを取りたいと思ってるのかにもよるんじゃないの？
自分自身はどういう立場に立って処理したいの？

530 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 16:32:13 ID:qkvLs3lQ

相談させてください。

少し前にネットで知り合ったひとに、
名前やパスワードや住んです場所を、
一緒にサーチを作る時に聞かれて教えて
しまいました。
そしてそのサーチが消されたので２ちゃんねるで
質問すると、偽物管理人から色々晒すみたい
な事をメールで言われました。
それで２ちゃんねるに書き込むのをやめたら、
違う人からメールがきて偽管理人はもう書き込ま
ないらしいと言われました。
そこで、相談なんですが私のアドレスを
晒されないようにするのはどうすればいいですか？

531 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 16:41:28 ID:l/axqE7E

５２５です。レス有り難うございました。
質問が入っているのにスマソ。

Aさんはこの件でかなり参っているようなので、できれば２４はしないで
自分だけで何とかしようと思ってました。
（Aさんにも、厨から友達認定のメールが行っているようですし）
無視すると、Aさんにとった行動から察するに、メール送りまくり攻撃をする厨なようで
それは迷惑なので、無視するのは考えてませんでした。

厨の付け込む隙を与えない程度の事務的な返信で返信しようと思います。
「御感想有り難うございました」「当サイトでは相互リンクは受け付けておりません。申し訳ありません」
の他に、すっぱりと関係を断ち切る有効な書き方ってありますでしょうか？

532 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 16:46:34 ID:h7tKuleg

>531
そもそも関係を持たない方がいいと思う。
返信した時点で厨の中で>531との「関係」が成立するんじゃない？
自分の考えが通らなかったことをはっきり知ることによって
ふじこる可能性もぐっと高くなる。
メールが届いてなかったように装おうのが一番リスク少ないと思う。

533 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 16:54:38 ID:l24eZY5P

>531

>532に同意。
メールの返信をした、ということでやっぱり粘着されると思うよ。
内容なんてそういうヤツらには関係ないと思う。

534 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 16:58:47 ID:l/axqE7E

525=531です。
そうですね、メールは保存の上ヌルーし、メール攻撃が来たら
矢風にも２４しようと思います。
（矢風メールだったので）

管理人Aさんにも、一応お伝えしておきます。
有り難うございました。

535 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 17:16:56 ID:fb6Lbsfz

>530
氏ねばいいと思うよ(･∀･)

536 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 17:25:31 ID:b/NBR/ug

>535
>533メ欄

537 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 18:04:13 ID:fb6Lbsfz

すみません、放置したほうが良いとは分かってるんですが、あまりの怒りで。
実は私はあのｻｰﾁの管理人です。今までなにも書き込まなかったのも、放置がいいと思ったからです。
しかし、スレの住人はｳﾝｺをいじるだけいじって、あとは放置。ちゃんと責任をもって下さい。
祭の影に被害者がいるんですよ。
ｳﾝｺがこんなに馬鹿で基地害で暴れるのも、皆さんに原因があるんじゃないですか！？
よく考えてくださいよ。

ｳﾝｺへ
二度と２ちゃんに書き込まないでください。
２ちゃんを見ないで下さい。あまりしつこいと、しかるべき処置をとりますよ。

538 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 18:06:51 ID:BrrVRJsu

ウンコとかゲロとかの話ってよくわからないんだけどまとめサイトとかってある？

539 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 18:07:18 ID:s0ctGXeG

おまえさんが毎朝垂れ流す排泄物はバカで基地外でネットを駆使して２ちゃんに書き込みするのか！
ｽｹﾞｪなwww

540 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 18:21:00 ID:A2tv0kTA

>>537
全く話が読めない。

＞祭の影に被害者がいるんですよ。
＞ｳﾝｺがこんなに馬鹿で基地害で暴れるのも、皆さんに原因があるんじゃないですか！？
＞よく考えてくださいよ。

と突然キレられても困惑するばかりなんだけど。

541 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 18:24:52 ID:DMR6GpZW

わかってるとは思うが、537は管理人騙ってるゲロな。念の為。

そしてスルー検定失格 orz

542 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 18:33:46 ID:fb6Lbsfz

>541
違いますよ。私はｻｰﾁの管理人ですけど？なにか違うという証拠でもあるなら見せてくださいよ。
私はただ一言言いたかっただけなんですよ、ｳﾝｺに。いい加減にしないとどうなるか分かってるんですか？
いままで書き込みを放置してたのは、私の優しさです。二度と目の前に現れないで下さいよ。

543 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 18:35:00 ID:vhDnxTRD

もうさ、
ｳﾝｺゲロ絡み専用のｽﾚ立てたら
毎日のようにこのｽﾚに湧いててうざいんだけど

544 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 18:35:47 ID:jhk5p598

なりすましで通報できるって知ってんのかね。
ログ提出されたら一発でバレるのに。

545 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 18:42:04 ID:xSq99noy

騙りで不道徳行為を働いているわけだから
ｳﾝｺじゃなくて本物の管理人がその気になったら
通報どころか名誉毀損で告訴もありうると思うんだけど。

546 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 18:43:16 ID:LEkwDdR4

ていうかもう
自分から進んでKに介入してもらって
白日の下で白黒つけた方がいいよ

何が優しさだ
数日前に別スレでも優しさが裏目に出たかわいそうな人がいたよ
毅然としてまずはKに相談してみ

547 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 19:39:33 ID:Abez+W6T

いまは２ｃｈもIP取ってるしな。
裁判所からの要請があればIP公開するってのはぴろしきも公言してる品。

548 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 20:37:46 ID:ThXwGiV3

相変わらず、24を仄めかすとすぐ逃げるのな。
そのまま永久に戻ってこなきゃいいのに。

549 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 20:42:44 ID:lFQpRpOH

あーあ。ゲロはとうとう名誉毀損やっちゃったね。

550 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 20:44:49 ID:lFQpRpOH

>>530
ウン子へ。
ゲロを通報しる。それはもう脅迫だから。

551 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 21:10:54 ID:mims7BpB

>530
構うのがイカンと思うが・・・一応マジレス
晒すといってるのがメルアドならそれらは捨てる。
そうすれば晒されても痛くもなんともないから。
550でもいうようにそれらはもう立派な脅迫だから通報しる。
そしてアンタはもうネットに繋ぐのやめたほうがいいよ。
ネットをするのに向いてないし。

552 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 21:30:44 ID:JaQjghWv

>530
ttp://www.iajapan.org/rule/rule4child/v2/

ここのアドレスの頭にhを入れて、このサイトを読んでごらん。

君に、インターネットは、まだ早い。
出直しておいで。

553 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 21:42:48 ID:UkzGQptt

「違うという証拠を見せろ」というのは悪魔の証明。
むしろ>>542自身が「本人だという証拠」を見せてみろよ、と。

554 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 22:35:18 ID:YXHZvxns

>>543
絡み用ｽﾚや専用ｽﾚ立てても
本人があちこちに爆撃するのは止めさせられないだろ
ここみたいに無関係のｽﾚにｽﾚ趣旨に沿った書き込みされたら
事情知らない人は構っちゃうだろうし

555 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 22:39:58 ID:gAPJOi1Z

相談しても良いでしょうか？
困った事というか、ちょっと疑問に思った事なのですが

サイトを立ち上げて数年、ﾏﾀｰﾘと何事も無く運営してきたのですが、
今日、アク解を見た所、塩鯖のパスワード登録画面からのアクセスが
ざっと見ただけで２０回程ありました。
ＩＰを確認したところ、全て同じ人です。

こちらのサイトは、まったく別の鯖を使用しているのに、
なぜその画面から飛んでくるのか、意味がわかりません。
もしや乗っ取り目的の前兆なのかと、ちょっとｶﾞｸﾌﾞﾙしています。

こういうことってよくある事なんでしょうか？

556 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 22:43:05 ID:ThXwGiV3

>>555
まさか自分のIPだった、ってオチじゃないよな？
使用後にきちんとログアウトして、オートコンプリートも切ってるか？

557 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 23:20:26 ID:Q5spMo1l

>>555
ＩＥのホームを塩鯖のパスワード登録画面にしている人が、
ＩＥを立ち上げた後、即お気に入りで飛んでくるとか。

558 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 23:49:57 ID:2OnJ0D7z

>555
要登録・要ID&パスのオンラインブクマとかではないの？塩でやってるかどうかは知らんけど。

559 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 23:58:25 ID:10iDnRcw

>>555
555のｻｲﾄが相手のアク解のリファラに残っていて、塩のアク解の解析画面から飛んできたとか

560 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 00:07:21 ID:gAPJOi1Z

555です

色々と考えられる可能性はあるんですね。
一応「オンラインブクマ」でくぐってみた所
塩、というかﾔﾎｰでそんなサービスが出てきました。

変な事では無いみたいなので安心しました。
色んなｽﾚで見られる厨被害の数々に、神経過敏になっていたようです。
皆さんありがとうございました。

561 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 01:27:58 ID:HF8DgoQ4

お互いにお互いの解析がひっかかりあって
毎日１回訪問しあう仲になってしまったことがある。

562 ： ◆2xhzr6U98g ：2005/08/05(金) 02:02:06 ID:TfPxUEbg

>537
管理人降臨ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!537は自分じゃないよwｳﾝｺに及ばずながら、こいつも(ﾟёﾟ)ｸｻｰ

563 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 02:07:40 ID:UxfaHoFi

>>562
いい加減にしろ

564 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 02:11:05 ID:zpXmtKuM

>562
氏ね

565 ： ◆2xhzr6U98g ：2005/08/05(金) 02:12:20 ID:TfPxUEbg

そうか…ごめんね。臭ってくるとはいえ、一応被害者だもんねw
ｳﾝｺの対応頑張ってねw

566 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 02:32:18 ID:wqAU1ZNE

>>565
もうおまえ通報対象だから。

567 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 06:16:14 ID:YWRX2I49

>>562
トリップは「本人の証明」にはなりうるけど「本人じゃない証明」にはならんよ。
IDだって皆おまいがID変更出来るスキルはあるって過去の経験で知ってるし。

ていうかお前釣り師だとしてもバレバレでおもんないから。もう秋田。

568 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 08:53:31 ID:H5sPxsYK

相談させてください。

学生のときのクラスメイトにたまたま会った時、
サイトを持っていると言うのでアドレスを教えてもらいました。
帰ってから、早速見てみたのですがインデックスページは
きちんと表示されているのですがエンターをクリックすると
真っ白なページに飛んでしまいました。
アドレスに不自然な記号(index*.htmlみたいな)がついていたので
その記号を削ってみるときちんとメニューページが表示されました。
掲示板を見ても誰も指摘していないようだし、サーチや同盟にも
登録されていて開設したてでもないようです。
メールで遠まわしにエンタークリックしたら真っ白なページになるよー
と伝えたのですが「転送中だったのかも、また試してー」と
気づいてくれません。
私は気にしないのですが、アドレスを削ることを嫌がる管理人さんも
いるようなのではっきり指摘することを躊躇っています。
こういった場合どう言えば角が立たないように伝えられるのでしょうか？
友人ならはっきり言えるのですが、どういったものか悩んでいます。

569 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 09:32:59 ID:VfATaMfF

>>568
そんなのストレートに言えばいいと思うが。

でなければ、その管理人のブラウザではそれでいいのかもだが、
他のブラウザだと余計な記号で見えなくなる事はよくある。
そういう例を交えて、「私のブラウザだとこうだった」と言うとか。

570 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 10:38:30 ID:qCnXbrkV

>567
でも日付け変わってからしかID変えれないみたいだからCATV接続かと。
CATV接続だとパソ切ってもID変わらないんだよ。

571 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 10:52:50 ID:errSeVvU

>>570
しかし串刺せばその限りじゃない罠。
実際、この間ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝして自爆したばかりだし。

572 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 11:09:36 ID:1If+fy2Q

>568
>569さんに同意。
別に記号を取ったらって言っても問題ないと思うけどな。
うちのＰＣだとそうだったよ～って伝えればいいんじゃない？
相手がアド削られて文句言う奴ならどう言ったって角は立つと思うし。
一切のトラブルを避けたいなら黙って削ってサイトを見るか
うちでは見れないみたいというしかないと思う。

573 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 11:18:32 ID:cD/pScJX

>530
は串で書き込んでるから以降スルーで。

574 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 11:44:57 ID:wqAU1ZNE

>>573
今更何蒸し返してんだ？ゲロだろおまえ。

575 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 12:56:11 ID:JvxIerpF

>568
友人でも無い単なる昔のクラスメイトのサイトなので
どうしても報せなきゃならんというほどの間柄でも無い。
1度見れないということだけは伝えてあるし、あとは放置で良いと思う。

576 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 19:36:31 ID:+AbRBkyM

すみません、「同人サイトの作り方」のようなスレがあったと
思うのですが、見つけられず……
スレ違いかもですが、教えて頂けると助かります。

.htaccessの使えない鯖で、特定のページから来たゲストを
特定のページに飛ばすことは出来ますか？
パクリならぬカタリが出現したのですが、そいつが登録している
幸の管理人が削除要請に応えないため、同じ幸に登録してはどうかと考えています。
その際、そこから来るゲストには、経緯を伝えるページを表示させられないかと
考えているのですが、可能でしょうか？

577 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 19:47:59 ID:XPbl3iw+

>576
JavaScriptでできるよ。JavaScript切ってる人に対しては無理だけども。
「javascript document.referrer」あたりでぐぐってみそ。

578 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 19:54:55 ID:yQng/JuT

>>576
閲覧者の環境がスクリプト有効で、かつ飛んでくる元のURLをすべて網羅できるのなら
（ここでは３つとする）

<script type=text/javascript>

</script>

を<head>～</head>に仕込めばOK。
その幸からのURLその１～その３というのは
「新規サイトで検索した場合のURL」「受の名前で検索した時のURL」など。
JavaScriptでの移動はドメイン・アカウントで総括できず
考えられるURL全部の末尾までの絶対パスを書かなきゃならないのが難点。

鯖が使えなくても本人にある程度.htaccessやCGIの知識があるなら
忍/者で「煙/巻/きコ/ン/ト/ロ/ー/ル」をレンタルする方法もある

579 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 23:10:05 ID:+AbRBkyM

576です。
御指南ありがとうございました。
.htaccessやCGIはアリ物の表示をいじるくらいしか出来ないので
JavaScript導入してみます。

580 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 23:17:16 ID:V0O11ZZA

豚切ります。

マイナーな映画、映像作品の虹サイト。訪問者はオフ友+αなピコ。掲示板なし、拍手とメルフォのみ設置。更新は遅いです。
開設当初、ｼﾞｬﾝﾙにはかすりもしない同盟にコメント付きで勝手に登録されていたので、管理人さんに連絡してリンクのみを外してもらいました。
処置後にふじこメールが来ることもなく、マッタリやっていたのですが最近になって再び勝手な登録を発見。
自動リンクサイトに間違ったサイト名で「日記中心！友達募集v」と…orzﾆｯｷﾒｲﾝｼﾞｬﾅｲﾖ
管理人への連絡先がないため、一応鯖に通報してみたのですが当然動きもなく。
困っているのは登録先をアク禁しようがバルサン炊こうが、(うちのサイトの規模からして恐らく同一人物と思われる)相手からこちらへの動きが全くないということです。
TOPや日記に事情説明といっても直接的被害がある訳ではないし、説明するだけの事情がありません。
今私がすべきことは何なのでしょうか。そしてまだ管理人として初心者なので分からないのですが、こういうことって頻繁にあることなんですか？

些細な事&長文で失礼いたしました。よろしくお願いします。

581 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 23:41:58 ID:fCSjUNkQ

なんとなくその勝手に登録したりしてる人って良かれと思って
やってそうな感じだな。

582 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 23:50:41 ID:fpD7td/t

親切のつもりの天然厨が、登録したことで「親切なｱﾃｸｼｶｺｲｲ☆」と満足していて
アク禁されても気づかないしバルサン焚かれても乗っ取るつもりではないので
なんとも無い、という可能性もある気がする。
あなたがどうしたいのかわからないので何とも言えないけど、
私だったら勝手に登録されても迷惑で不気味なので、
・最近、入った覚えの無い同盟やリンクに勝手に登録されている。
・私のサイトなのでリンク等へ登録するかは自分で判断していきたい。
・登録した人がどういう意図かわからなくて正直怖いので、発見次第削除などの処置をとる。
と日記やトップで説明する。
相手が厨だったら「せっかく親切にしてあげたのに！ふじこ！」が届くかもしれないけど
そうなったら、どうせ最近ヒマなので徹底抗戦。

583 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 23:52:26 ID:sUBrqB4q

>>580
いや、困ってるんだしTOPか日記でヤメテクレっていいと思うよ。
映画って実写……？実写の虹ならなおのことどうにかしないとマズいんじゃあ……。

相談所とか厨関係のスレに常駐してるとたまに聞くけど
頻繁にあることではないよ。

584 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 23:57:31 ID:IJ1O/9x0

>580
親切心か乗っ取りか、たんなるイタズラかは分からないけど…。
とりあえずはその登録先はアク禁。他の場所にも同じように登録されてる
可能性があるから、そういうところから間違って飛んできた人への説明の
ために、かるい事情説明をトップページに書いていても良いと思う。

585 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/06(土) 00:33:55 ID:Og/oJIDV

4ヶ月ほど休止にしていたサイトを今月復活させる予定です。
素材屋さんで是非使いたい！と思うテンプレートがあったので
それに会わせてコンテンツの整理・調節（フレーム内に表示させる等）をしていました
あとはトップ絵を貼ってアップすれば改装終了というところで
相互リンク先を回ってたところ同じテンプレのサイトがありました。

相手のサイトは素材屋さんのテンプレをそのままという形で使用
改装したらしく日付を見ると数日前に、サイト改装と書いてました
同じテンプレですが素材屋さんの規約では改造OKとのことで
私の方は、フォント・フレームの大きさなどを変えてました
しかし、背景の素材・リンク色などは同じです

やはり同ジャンル内＆相互リンクでテンプレが被るのは
相手の方に嫌な思いをさせてしまうだろうかと悩んでます
「真似された！」と思われるでしょうか？
アップする前に別のテンプレに変えるか、そのままでいくか。

ご意見を頂けると幸いです
長文になってしまい、すみませんでした

586 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/06(土) 00:36:33 ID:0PHpQ/RY

好きにしろ

587 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/06(土) 00:38:44 ID:1VasRKUM

背景画像の素材はまあ判るとして、フレームとリンクのテンプレって
どういうの？CSSをこう使うとこういうふうに表示されるって
ソースを公開してるの？

真似だと思われたくないならそんなもんばんばん変えればいいじゃんと
思ったんだけど、何かものすごい勘違いしてるのかな、自分。

588 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/06(土) 00:54:03 ID:whGNVfs0

素材屋さんのテンプレ使用だったらこそ、被らない方が無難だと思う。

589 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/06(土) 00:55:23 ID:afvKWgCn

>>585
相手の人がどう思うかは知らないけど、
閲覧者としては同じテンプレート使ってるサイト見つけたら
「同じの使ってやがる、ﾌﾟｯ」とか思ってしまうなあ…。

最近は自分で作る人減ってきたんだな。
最近は綺麗なデザインのサイトだと思ったら素材屋のテンプレートだったりして
がっかりすること多いよ。

590 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/06(土) 00:57:25 ID:ovSXFCQm

>>587
フレーム割りと、それ用の素材一式（場合によってはCSSも）をセットにして
テンプレートと称してる素材屋はいっぱいあるよ

>>585
今からでも素材変えたり、リンク色いじって見た目別物にすれば問題ないと思うぞ

591 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/06(土) 01:06:02 ID:1VasRKUM

そうなのかー。特定の素材サイト(画像のみ)しか見ないからわからなかったよ。
今はそういうのもコミなんだ。ひとつ勉強になった。
素材サイトめぐりでもしてみよう。

592 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/06(土) 01:12:18 ID:C8GJxWIO

『○○さんのサイトのパクリですね！ふじこ！１！』みたいなのも沸いてきそう。
時間に余裕があるなら変えたほうがいいと思うけど。

593 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/06(土) 01:43:05 ID:PmZSejzU

>>585
そういう素材使うのがごく普通のジャンルにいたことがあるけど、
被ってるのなんか当たり前って感じだったぞ。
やっぱジャンルの雰囲気によるんじゃない？
普通テンプレ素材だと素材屋の名前がトップに入ってるもんだけど
そういうのはないの？それがあれば真似もへったくれもないと思う。

594 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/06(土) 01:59:29 ID:SZVksNwR

>585
相手がどうってより、自分が嫌にならないの？
他のサイトとほぼ同じデザインなんて、私だったら変える。

595 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/06(土) 02:05:34 ID:luFcV7/O

>>594
そう思う香具師はそもそもテンプレを使わんで自分でデザインするとオモ

596 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/06(土) 03:16:06 ID:461DT3Yq

すると>585は相手と同じでも、嫌にならないタイプということね
それなら気にすること無いと思うな

597 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/06(土) 03:44:54 ID:Dx22F0oC

>>596
しかし>>585は相手が嫌な思いをするかが気になっているわけで…。

598 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/06(土) 03:50:21 ID:eZavrKaJ

おまいが気になるなら相手も気になる
くらいに思っていた方がいいんじゃないの

そんなこと一々相談しないと決められないようじゃ
もし何か言われてもキッパリハッキリ言い返せる性格でもなさそうだし

599 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/06(土) 04:20:23 ID:Uz0sDiqQ

>585
素材なんだから同じものを使う人がいて当然じゃん。テンプレなんだから変える必要なし
と言って欲しいだけなんじゃないか？
ちなみに同じ素材を使う事は何も悪くないけど、パクリだの真似しただのと
因縁つけられる可能性は0.1ミリくらいはある。因縁つけるのは同じ素材を使っている
サイトの管理人とは限らない。テンプレを変えるか変えないかの判断は自分で汁
これくらい自分で判断できないとサイト運営して行くの大変だよ。

600 ：580：2005/08/06(土) 08:10:02 ID:DfPsyI+r

>>581-584
日記にでも説明載せてみようと思います。ありがとうございました。

601 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/06(土) 23:02:40 ID:asyMVO2y

585です

デザイン変更することにしました
ご意見、どうもありがとうございました

602 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 01:48:43 ID:/yDg0umB

相談させてください。
当方サイト持ちで、メールアドレスをサイト内に表示していたのですが、
最近変なメールをしょっちゅう受信するようになりました。
乗っ取りとかでなく、男性向け？な感じで色んな女性からメールが届くのです。
付き合って欲しいだの、お金は払うから連絡して欲しいなど。
（当方は女性です）

しかも毎回毎回その相手側から｢援助してあげます｣と書いてあるのもなんだか。
（毎回女性の名前は違いますし、メールアドレスも違います）
確かにそんな裕福ではないですけども。

一応迷惑メールで弾いているのですが、何件も入って来てるのがわかるので…

何か出会い系のようなそういった場所に自分のメールアドレスが登録されているのかと
思うとちょっと気持ち悪いです。

出会い系とかに登録した覚えもないのに、こういったことってあるのでしょうか？

603 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 01:52:11 ID:lSDPW9Lk

(1)誰かに恨みを買うorいたづらで出会い系に登録された
(2)運悪くﾛﾎﾞｯﾄにｱﾄﾞﾚｽ拾われて迷惑ﾒｰﾙ業者のｱﾄﾞﾘｽﾄに載った

こんなところかと

604 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 01:52:18 ID:RQrB/LZc

ある。
嫌なら自衛しろ。
ついでに半年ROMれ。

605 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 01:52:32 ID:vNtL6cSs

スパムだから気にしない。
参考までに。
怪しいメールが来ました9
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1112345932/l50

606 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 01:55:11 ID:1H8XpjU7

ただのスパムやん…('A`)
と言いますか、内容までいちいちしっかり読んでることに驚いた

607 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 01:58:03 ID:nawfBX67

今まで経験がなかったら恐いと思う
それは責められることじゃないんじゃないか
だからこそここで相談したんだろうしな
ｽﾊﾟﾑとわかってよかったじゃまいか

608 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 02:01:59 ID:sHq5D1sN

最近はアドレスにリンクしてなくても、メールアドレスの羅列だけでメルアドを拾われるよ。
んで出会い系やエロ系のスパムがくる。
だから「aaa*yahoo.co.jp←*を@に変えて送ってくださいね」みたいに自衛している人が増えている。
もしメルアドまんまをのせているのなら、悪意ある人が登録したよりはそっちの可能性大。

609 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 02:21:37 ID:1sUnBDhz

どこにも登録されてなくて書いてもなくても
文字の組み合わせを自動計算して送ってくるスパムもあり
迷惑メールとして一括処理してモーマンタイ

610 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 02:32:02 ID:rt179lFv

>602
スパム避け。
ttp://www.ne.jp/asahi/hokkaido/swanbay/nospam/NoSpam.html

611 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 11:22:42 ID:jxSBTIpd

>602
マカーでないならこれでも使うといい
ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2003/01/29/htmlentity.html

612 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 12:30:47 ID:py2P7BUL

うむ。
うちのメルアドなど、スパムが送信元に偽装してやがった時がある。

613 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 13:31:24 ID:TrjZGoQ9

相談させていただきます。

５月あたりと今月にサイトもちな人にこんなことを強要されました
検索サイトに載せても訪問者が少ないから、人が多そうなとこに宣伝してきてよ、と
彼女の書くものが大好きな私は二つ返事で了承しました
でも私にはどこで宣伝をしたらいいかわからず彼女にどこで宣伝しようか？と聞いたところ
２ちゃんで私怨装って晒してきて、と。
「しばらく暴れて、あたしに同情が集まるようにしてきて！あたしはあなたを２４したりしないからw」
そんなことしたら自演だと思われちゃうよ？と切りかえすと
「大丈夫、日記にあたしじゃないってかいとくからw絶対ばれないって」
と。
一番最初（５月）にやった時にやめればよかったのですが、どうしてもと頼まれ・・・
私は彼女の書くものが本当に好きで、宣伝になるのなら、それで彼女が満足するならとやってしまいました
今は浅はかな行動をして皆様にはご迷惑をおかけしましたと悔恨の思いでいっぱいです

それで相談なのですが
どうしたら彼女の「嘘」を暴け、彼女に自分の行動がどんなに痛いものだったかを自覚させられるのでしょうか
私の言葉には耳も貸してくれません
スレの趣旨とはズレているのですが
どうか私の相談に乗ってやって下さい

彼女のサイトは乗っ取りスレにあります
彼女の思うつぼになるのでＵＲＬは貼りません

614 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 13:35:09 ID:4Xx7JoI8

スルー検定試験の時間です

615 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 13:37:19 ID:py2P7BUL

>>613
宣伝工作は「精神的に疲れるから」と言ってやめればいいだけでは。
自分で晒す人もいるくらいだから、彼女の「嘘」については放置しとけばいいのでは？

616 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 13:38:44 ID:QPA7wTPw

正直うんざりなんだが……(;´Д｀)

617 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 13:39:14 ID:YHb/aTy6

>>615
そいつ2ｃｈにサイト晒して管理人からCOされた厨・・・の多分騙りだ。
ﾏｼﾞﾚｽ不要、スルー推奨。

618 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 13:42:55 ID:V9QHeTsp

>>617
すまん、COって何？
2典見てもわからんかった。

619 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 13:45:11 ID:YHb/aTy6

>>618
CO＝カットアウト＝縁切り

この件の場合、COというより単にアク禁されたと言った方が良かったかも。
紛らわしくてｽﾏﾝｶｯﾀ

620 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 13:46:19 ID:TrjZGoQ9

宣伝ももうイヤだし、貴方のふりをするのも正直疲れました、もう許して下さいと訴えたのですが
彼女は
「あたしに対してメール超きてる～拍手も！これで大手で神の仲間入りだね」とか「ほらね私のことなんて誰も疑わないでしょ」とか吐き気のするような自慢メールが返信されてくるばかりで
聞く耳を持たない感じなのです
私以外の方が言えばなんとかなるかもしれないと思い書き込んでいます
彼女の手は本当に巧妙で誰しもが疑っていないようなのです
どうか彼女の嘘を暴けるような知恵をおさずけください

621 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 13:50:03 ID:V9QHeTsp

>>619
なるほど！さんくす。

622 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 13:59:37 ID:TrjZGoQ9

確かに私は管理人だと言って痛い行動をしていました
しかしそれは彼女に頼まれたからです
今までの行動が「狼少年」だったばかりに信じていただけないでしょうが
どうか信じて下さい
彼女の日記は偽装です
私が「狼」に食べられる前に助けて下さい

623 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 14:13:03 ID:BTHB+uUX

空気をまったく読まずに豚斬ります。

自分のサイトに先日、「下手なので指導してやる」「センスがない」
などの「ご指導」や「罵倒」など掲示板に大量投稿する人が沸きまして、
ゴルァレスをして掲示板とリンクページを外しました。
で、アク禁もして平和になったかと思ったら、
ジャンルのサイトに絨毯爆撃で、私の名前での荒らしを繰り返しているようです。

仲のいいサイトさんを通じて、誤解のとけた方もいますし、
知り合いでないサイトさんでも、問合せを下さる所などあって、
何とか騒ぎを収められそうなのですが、
それ以外のサイトさんに対しては、TOPでの説明だけでもいいでしょうか？
わかる範囲でメールなり何なりの連絡をしてみたほうがいいんでしょうか？
使われている名前は、私のサイト名とHN両方です。
アドレスは添付されていたりいなかったりらしいです。

良かったらご意見お聞かせください。

624 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 14:16:59 ID:sHq5D1sN

>623
TOPに説明だけでいいと思う。
絨毯爆撃なら、誤解が解けて騒ぎを収められそうな状況が口コミなりで広まっていくだろうし。

騙りは立派な犯罪なので、通報してもいいと思う。

625 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 14:17:16 ID:YHb/aTy6

>>623
出来ればTOPの説明とメールを併用した方がいいとｵﾓ

626 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 14:21:21 ID:TrjZGoQ9

何故みなさん彼女を信じるんですか!?
被害者だから？
彼女は被害者なんかじゃなく「首謀者」です
お願いしますどうかスルーしないで下さい
どうか彼女のはなをあかす方法を一緒にお考え下さい
少しでも私を信じて下さるならお願いします

627 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 14:24:38 ID:+p9oSMOp

＞623
気になったなら、それらのサイトさんからも問い合わせがくるかもだし、
そうでないところは、ただスルーしているだけかもしれん。
自サイトTOPでの説明だけでいいんじゃないか。

628 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 14:32:00 ID:i5Xpq5yl

>623
IPやｱｶで騙ってる別人ってわかるんじゃない？
TOPに事情説明だけでいいと思う

629 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 14:33:20 ID:TrjZGoQ9

先ほどはあげてしまってすみません

今頃彼女は画面の前でニヤニヤとみているに違いありません
宣伝行為ではないと言うのならば何故彼女はサイトを閉鎖したり対処しないのでしょうか
これが彼女が私に宣伝行為をしろと言った証明ではないでしょうか

630 ：623：2005/08/07(日) 14:36:04 ID:BTHB+uUX

ありがとうございます。
先ほど、作成済みのトップの説明文を上げてみました。
ネカフェとかからの攻撃は無いので、自分のサイトはこれでよさそうです。

イベントなどでも友人や知り合いサイトさんたちが、
話題にしてくれるそうですし、広まっていくことは間違いなさそうです。
通報も視野に入れて証拠集めをお願いしてみます。

説明と、証拠集めの協力を兼ねたメールテンプレは、作成はしましたが、
送付先も決めかねていますし、本当にメールするかどうかは
良く考えてからということで、いったん置こうと思います。
もし送付するとしたら、内容にも失礼の無い様にしたいし。

のんきな話ですが、そのためのサイト探しで、巡回サイト様が増えて嬉しいｗ
やられたことは辛いですけど、いいおまけがついてきたと思うようにします。
相談乗っていただけてありがとうございます。

で、改めて質問なのですが、もしも、説明メールが来たとして、
そんな荒らしが来て憤慨している所に、そんなメールが来たら、
信じるものでしょうか？余計立腹するのではないかと心配です。
皆様だったらどう対応されますか？
度々の質問申し訳ないのですが、教えてくださるとありがたいです。

631 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 14:38:14 ID:83LrMDWy

>623
TOPで事情説明＆分かる範囲はメールで説明した方がいいと思う。
掲示板、メールとも、騙りに気をつけて、IPを確認して下さいと
注意を呼びかけてはどうか？
それはもう鯖へ通報できる段階だよ。

632 ：631：2005/08/07(日) 14:43:51 ID:83LrMDWy

ごめ、リロって無かったorz

メールヘッダで、IPを確認して下さいと書いておけばいいと思うよ。
逆に管理人さんは、荒らしが湧いた理由について知りたいと思ってるはず。
623ﾀｿから、「ご迷惑をおかけします」と丁寧な謝罪が添えられていれば
同情してくれる人が殆どだと思うよ。がんがれ。

633 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 14:58:20 ID:NC+lzDYn

>>630
荒らされたサイトのオーナーが集団で鯖に２４すれば動くんじゃないかな。
仮に荒らしの事で腹を立てていたとしても、自分のサイトを守るためなら
どうすれば荒らしを排除できるか、具体的な方法が分かれば協力してくれると思う。
その為にメールは必要だし、無差別に行われているならサイトトップに
説明も必要だと思う。623が考えなきゃいけない事と出来る事はジャンルを荒らしている
荒らしの排除だと思う。
メールが届いて立腹するかどうかは、人それぞれとしか言えないな。

634 ：623：2005/08/07(日) 15:16:05 ID:BTHB+uUX

重ね重ねありがとうございます。
とりあえず知り合いの範囲で、証拠保全とアクセス制限を、
急ぎ手配してもらうようにします。
それ以外の点に付いては、メール(今はしない予定だが）するしない、
するならその範囲、協力はどこまで仰げるか、IPホストの特定など、
今いるジャンルの主立った方の協力を仰ぎたいと思います。
そうですよね、自分一人の事で済む事ではないですよね。

他にもとばっちりで無く、同じ厨からの被害にあってる人もいるかもしれないし、
そんなに大きなジャンルではないので、サイトやサークルも知り合いが多いです。
話し合って、できることを全部やってみようと思います。

相談乗っていただいてありがとうございました。
頑張ります。

635 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 15:37:05 ID:TrjZGoQ9

証明になるかわかりませんが
私と彼女の関係が本物だと証明するために
彼女の日記（７日の書き込み）を削除してもらいます

数分後にサイトをみて下さい

ちなみに彼女はまだこのスレに私が書き込んでいるとは気づいていません

636 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 16:14:02 ID:TrjZGoQ9

書き込みは消されました
私が彼女と繋がっているということがこれで証明にされたでしょうか？

これが彼女の「嘘」への証明にも繋がればよいのですが・・・

今からメルフォにてサイトに謝罪文を載せ閉鎖するように説得しにいきます。
相談にきているのに自分で答えを出てしまいましたねw

637 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 16:23:23 ID:X5hWYVDb

ネットとリアルごちゃまぜなのですがアドバイスお願いします。
近所に住む親戚の子（16歳・温泉）が携帯サイトをもっており、そこで
連載している虹小説が好評のようです。

「本にして欲しいな」という要望があり、アンケートをとった所
50人以上が「出たら買う」という意見だったので小部数で出したい、と
言い出しました。

金銭的には貯金を使うとのことで問題はないのですが、
彼女の中では完売ドリームができあがってしまっているようで、
「買うと言った人数全員が買ってくれるはずはない」と言っても
「やってみなければわからない」との答え。

金儲けのためなら一度痛い目を見ろと突き放すところですが、そうではなく、
自分の小説を本にして売ることに夢を描いているようです。

私が同人者であるということで相談を受けたのですが、オリジナルのオフ専門、
ここ一年ほどオフからは遠ざかっているという点で具体的な数字を出せません。

オンの虹小説をオフで出した経験のある方、どの程度印刷しどの程度売れたか
お教えいただけないでしょうか？

世間的にはこうだよ、と教えて、それでもきかないようなら「好きにしなさい、
忠告はしたからね」と終わらせるつもりです。

638 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 16:24:11 ID:0pxDQ6nk

419 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2005/08/06(土) 22:35:46 ID:39UhVCuD
助けて！私のサイトに乗っとりがあらわれたの！
ここが私のサイトです！
ttp://www.geocities.jp/yumeyagarasuten/

助けて下さいっ

545 名前：419 投稿日：2005/08/07(日) 00:48:35 ID:TrjZGoQ9
このスレにはあまりまともな方はいないようですね・・・残念です。
紹介していただいたスレにいきます。
紹介していただいて有り難う御座いました。
今から少し落ち着いてまとめてきます。
根の深い厨なので・・・

639 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 16:29:13 ID:QPA7wTPw

虹ならジャンルやカプに大きく左右されるから
せめて人気ジャンルなのか過疎なのか、カプもメジャーなのか
マイナーなのか書かないと参考になる意見が出てこないと思う。

あと頒布の方法は？サイトで通販のみ？それとも1回くらいはイベント出るの？

640 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 16:31:01 ID:Om5CDaNj

>637
自分の金を使うなら好きにさせればいいんじゃねと思うんだが
慣れていたって読み間違えるものなんだから

641 ：637：2005/08/07(日) 16:32:10 ID:X5hWYVDb

すみません、情報不足でした。
虹は詳しくないのですが、ざっと見て回ったところ人気ジャンルのようです。
また、販売方法は通販らしいです。
イベントにも出たいようですが引っ込み思案なので、出られずにいます。

642 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 16:33:34 ID:RGppYJKl

>>637
100部程度の少部数で出して、金銭的にも貯金で賄えて、
余った在庫を置くスペースも問題無いなら、売れなくても全く問題ないと思う。
637が何故止めさせたいのかわからない。
「やってみなければわからない」と言ってるんだったら、やらせて見ればいいんじゃない?

643 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 16:35:34 ID:eIzMjcP7

>>639の言う通り、本気で数が聞きたいならもっと詳しく状況がわからないと
「具体的な数字」とやらは出しにくい。頒布場所もコミケか地方イベントかだけでも
大きな差があるし。

でもまぁ、個人的には本人の好きにやらせてみれば？とも思う。
売れなかったにしても勉強になるだろうし。

私は絵描きなので>>637の問いには答えられないけれど、初めて刷った同人誌
100部のうち捌けたのは8冊だったなぁ。今にすれば良い思い出だ。

644 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 16:35:35 ID:SReNdAPw

>637
ジャンルやカップリングによって基準なんてピンキリだし
ここで聞いても参考にならないと思いますよ。
それより、

>金儲けのためなら一度痛い目を見ろと突き放すところですが、そうではなく、
>自分の小説を本にして売ることに夢を描いているようです。

この姿勢を尊重してあげてはどうでしょうか？
何事も経験だし親戚の方が言う通り「やってみなければわからない」と思います。

645 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 16:39:20 ID:Wrl886H0

>637
「私は今のオフ状況がわからない、ジャンルも詳しくないので
部数は読めない、分からない」でどうして済ませられないのか？

彼女だっていつまでも子供じゃないんだから無理に夢を守ろうとしなくてもいいんだよ。
あと、あなたも無理に「良い親戚のお姉さん」にならなくてもいい。

646 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 16:50:12 ID:9SkGSsfC

>637
本にして売ることに夢を見ててお金にも問題ないんなら
好きにやらせてあげたら？
確かにアンケート取ったところでその十分の一さえうれない事がある。
でも本人がそのリスクを承知でやってみたいと言ってるんなら無理して
止める必要もないと思うけど。
それとも後になって「なんで止めてくれなかったんだふじこ！」と
逆切れするような厨子なのか？

647 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 16:56:02 ID:6Dp3F3cM

初心者ならまず50（もしくはそれ以下）。
イベントのオフシーズンを狙えば安く低料金で作ってくれる印刷屋を探すこと。
イベントにでるならともかく、通販だけで売り切ることは難しい。
イベント売りにしても旬なジャンルにはある程度固定客がついて
初めて作りました的本は売れにくい。

またネットで読める話をオフにした辞典で何故金を取る？という考えを持つ人もいる。
ネットにあげた小説はそのままでは売れにくいということを念頭において行動したら？
一度同人誌を見せて、内容と価格のバランスも考えさせたらどうだ？
携帯サイトはかなりスカスカな文章というイメージがあるんで、
それで本1冊作るとなるとかなり大変だと思うのだが。

648 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 16:57:14 ID:QPA7wTPw

>>641
通販のみなら本当にサイトのお客さんのみになるから
人気ジャンルとは言えほとんど売れないと思う。
アンケには勢いで書いたけど購入となると二の足踏む人も
何人かはいるだろうし。
内容にオンの小説+αが無いんならなおさら厳しくなるかな。

でも親に無理矢理金出してもらってとかじゃないんだし、
経験と思ってやらせてみれば？
自分も16でオフデビューしてオフセで100刷ったうち20くらいしか
出なかったけど、いい経験だと思ったよ。

649 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 17:03:03 ID:+4LwnLRN

>>637
コピで出すと言う選択肢は無いのか？
装丁に凝ればかなりな出来映えになるし
なにより原稿と装丁の素材さえ用意してあれば
受注生産が可能だから余計な在庫を抱え込むことも無い

どうしてもオフセでないとヤダって言うなら全く意味ないがな

650 ：649：2005/08/07(日) 17:04:52 ID:+4LwnLRN

ageちまった…ゴメソ　orz

651 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 17:08:07 ID:O6LpJCs+

>>637
・売れなくても泣かないこと
・オフは作るのにコツがいるから、期待通りの出来栄えにならないこともある
・通販トラブルの可能性

この辺を伝えて、後は好きにさせれば

652 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 17:22:22 ID:TrjZGoQ9

最後に報告させていただきます。
メルフォに何通か説得メールを届けました。
私の名前だと彼女は耳を貸してくれないと思い、口調やHNも変えて送りました。
最後に念押しのために貴方がやったこと、私に命令したチャットのログをまとめて晒し、
スレの方々に判断させることも辞さないと私の名前でこちらはきちんと彼女のメアドに直で送りました。まずは日記を消すようにとも添えました。
彼女が早急に行動してくれることを願うばかりです。

それでは失礼しました。

653 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 17:49:56 ID:/hqiA7ja

>637
自分もｵﾌからずっと遠ざかってて、ｵﾝ専で暫くやっていたが、久々にｵﾌ本を出したくなり
同じようにｱﾝｹｰﾄを取ったら「買う」が50人くらいで、実際に30数名が申し込んでくれた。
斜陽ｼﾞｬﾝﾙのﾏｲﾅｰｶﾌﾟ。但し、内容はｻｲﾄの再録ではなく、全て書き下ろし。

自分は印刷代があまりにも安かったんで、100刷って2～30部くらい売れればいいやって
感じで作ったが、ｻｲﾄ通販のみで2年くらいかかって完売した。

あとは>651に同意。

654 ：637：2005/08/07(日) 19:11:13 ID:X5hWYVDb

いろいろな角度からのご意見ありがとうございました。

印刷を止める意図ではなく、まさに
「売れなくても泣かないこと」というのに説得力を持たせたくての
相談でした。
コピー本というのも考えにいれて、親戚娘と話をしてみます。

ありがとうございました。

655 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 19:47:23 ID:3SVYRnUA

>>654
がんがれ～
コピ本作りもまた楽しいもんだぞ。

656 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 20:21:05 ID:ZCpx4lGd

よかったら相談させて下さい。当方サイト管理人です。

一言メールでしかやり取りした事がない閲覧者さんがいるんですが、
※返事に対して「～ですよね？」「～はどうでしたか？」のように
またこちらに返事を要求するような書き方をするようになってきました。
最初は※返事は日記の最後に書いてたんですが、※が増えてきたので
返事用ページを作りお礼を述べていましたが、
その人の※をくれる頻度が日課レベルになってきたのでちょっと距離を置きたくて
『管理人多忙につき、申し訳ありませんがすべての※には返事できない場合が
あります、ご了承下さい』と返事ページに謝罪を書いてスルーをきめこむ事に。
が、「私何か気に触ること書きましたか？」と何度も聞いてくるので
だんだん気持ち悪くなり反応しないでいました。

後日、その人が他のサイトにカキコする時『ここの管理人様は対応が丁寧で素敵ですね☆
○○（うちのサイト名）の管理人様とは大違い』という感じの事を
わざと書いていたのを他人から教えられてショックを受けました。
今の所２件のみですが、他のサイトにも今後も同じように吹聴されたらと思うと怖いです。
あの対応ではまずかったんだろうか…。今後の身の振り方を教えてほしいです。

657 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 20:28:44 ID:niG7a7lf

>656
無視。それにつきる。
あなたは何も気に病む必要はないよ。
どうせそんなヤツは、どこでも同じようにしつこくして嫌われるだろうから。

>（うちのサイト名）の管理人様とは大違い

こんなレベルの書き込みを鵜呑みにするサイト管理人が居たら、
それはそれで厨管理人だしね。

658 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 20:31:50 ID:KLc/YPZw

>656
自分語りだったならｽﾙｰで当然だろう
そうではないのにただ「めんどくさいだけ」でその人だけをｽﾙｰしていたなら
ちょっと対応を誤ったかもな

他のｻｲﾄに名指しで悪口を言うﾔｼなんて厨でいいと思うが
他の管理人も厨の言うことに同意するようなら厨だと思えばいい
縁のある管理人なら事情を話してもいいけど
なんの縁もないならあえて接触する必要はないと思う
気になるだろうが気にするな

659 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 20:40:58 ID:2gFakDv/

>>656
そういう人はたまにいますが気にしなくていいです。
来訪者が多いサイトや管理者多忙のサイトで拍手設置してるところは
レスが返ってこないケースも珍しくないし。
むしろそれまでの対応が丁寧すぎたかなって気も。

660 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 20:56:35 ID:kLOKU+c2

>637,>654

説得がんがれ！！
既に意見が出てるけど、初心者ならまずコピー本から作ってみて本作り
の楽しさから入った方が良いぞ！
少部数の出版でも、いきなりオフだと売れなかった時のショックの方が
激しいけど、コピー本だと作る課程を全て自分でするせいか愛着も出るし、
現実をする為の勉強にもなる。

コピーでも表紙に特殊紙を使ったり、カラープリンタで豪華な表紙を
作る事も出来る。
コピー本が好評だったら改めてオフにする事にしたって全然遅くない。
大体１６歳でまだ高校生なんだし、初めての同人誌なんだから、安易に
貯金を使ってオフで本を出すよりも、コピーで本を作る事、責任を持っ
て通販をする事を知った方が良いと思う。

コピー本は軽い扱いされやすいけど、好きなサイトの出す本なら、
コピーでも欲しくなりますよ

661 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 21:01:08 ID:T9Spgg3p

657-658に同意。

もし自分のサイトで自分を誉めてくれる目的だったとしても
他サイトの管理人さんを名指しで批判（名指しでなく、匂わせる程度でも）
するような書き込みがあれば、私なら削除するよ。
そんな書き込みをする閲覧者は信用できないし、ｲﾗﾈ。
あちこちで同じことをしてそうな厨だから、無視でいいと思う。

ただ、多忙のため、と言い訳してるなら、少しレスの回数や量を
減らした方が真実味があっていいかもしれないね。

662 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 21:12:50 ID:DKTZKtTG

>>654
そろそろスレ違だが…
丁寧に作られたコピー本は、作者の愛情や意気込みが伺えて、雑に作られたオフセ本より俺は好きだな
親戚娘が判ってくれることを祈ってます

663 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 21:25:29 ID:TBKGdUWC

>656
自分で自分は厨でーす、と言いまわってるだけだから気にするな。
あーこんなやつだったんだ、こんなやつにマジメにレス返すの
やめて正解だったな。なつかれなくって良かったー。
とでも思っておけばいいよ。

664 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 21:29:42 ID:83LrMDWy

>>656
とりあえず、その人が他サイトでやった事は、厨行為。
その辺は踏まえた上で読んでほしい。

あなたの書き込みを見てると、粘着された事よりも
返事が面倒になっただけに思える。
最初から素っ気無い返事で、間を置いて返事を返すようにしていれば
相手も図に乗ったりしなかったんじゃないだろうか。
わざわざ、返信用ページを作ったり、毎回返事をしていたから
相手は好意（管理人さんも私の※を楽しみにしてくれてるのね！）と
勘違いしたんでは？
相手の※が鬱陶しいのも分かるが、相手から見たら、
突然態度が変わったように見えると思う。

もちろん、もうその人を相手にする必要はないよ。
結果的にはかなりの厨だったって事で切れて良かったと思う。
あとは、他の管理人さんの良心に任せるしかないね。

665 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 21:49:38 ID:c/i02w3h

うーん、そうかな。
閲覧者とは一定の距離を保ちたいと思う事は悪い事じゃないし、
距離が狭くなってきたな、と思ってから距離を開けようとするのは
対応としては間違っていないんじゃないだろうか。

私も今後はｽﾙｰがいいとおも。

666 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 21:50:01 ID:PWJFwVxX

>656
＞気持ち悪くなり反応しないでいました。
これがいかんかったのかもね。
多忙で返信出来ないだけですと一言でも返信しておけばよかったかも。
けどこれで相手が厨房だってわかって縁が切れたから逆によかったのかな？

取りあえず公共の場の掲示板で他人の悪口書いてるあたり、
まともな管理人ならば誰も相手にしないはずだよ。
削除するか諫めるかそれ相応の対処をしてくれるでしょう。

667 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 21:52:13 ID:qS+Pr122

>641
個人的にはよっぽど親しいかネ申でなければわざわざ個人情報晒して通販したりしない。
イベントだったら行ければ買う。

通販オンリーで完売はきびしいかもしれないな。

668 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 21:53:09 ID:qS+Pr122

リロしてなかった…すみません。

669 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 21:54:40 ID:TBKGdUWC

しかし、最初のうちはコメントもらえばただ嬉しいだろうから、好意的に
早めの返事もするだろうし、コメント数が増えれば返信ページを作るのも
自然な流れでは。
普通だったらその後もなんの問題もおきないところだろうが、やはり
相手が厨だったから、なんとなくコメントにも（565的に）異常さが
感じられるようになってきて、こりゃいかんと気づきフェードアウトを
かけたって話だろう。特別>565を責める要素はないと思うけどな。
で、やっぱり厨だったからその後本性バレたと。

670 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 21:56:00 ID:TBKGdUWC

ごめ、669は>664あて。どちらにしろリロってなくてスマソ。

671 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 21:58:21 ID:uAja3QyH

>656
>664の言うことも一理あると思う
結果的には厨だったからよかったよかったというﾚｽが続いているけど
これが

気持ち悪くなり反応しないでいたら
実はその人は好意で感想をよせてくれていた大手の方で
ｻｲﾄとか掲示板に書くわけではないのですが
○○さんのことを知っている人で私の日記を見ていた人がいたようで
私が○○さんにだけﾚｽを返していないという噂がｼﾞｬﾝﾙ内に広がってしまいました
どうすれば信頼を回復できるでしょう

なんて相談だったら自業自得というﾚｽが返ってくると思う
一言注意した方がよかったかもね
私はあなたとメール交換をしているわけじゃないので毎回のﾚｽはご容赦ください
くらいに

672 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 22:00:58 ID:TBKGdUWC

なんかそうなってくると相談内容とは随分話が違うと思うんだけどな。

673 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 22:02:24 ID:G7WQt6yO

そんなもしもの話をされても。
相手が厨だったからこそメール内容にも狂気を感じたんだと思うが。

674 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 22:02:40 ID:83LrMDWy

>>669の「コメントにも異常さが感じられるようになってきて」とは
どこにも書いてない。
「頻度が日課レベルになってきたので」と書いてあるよ。

675 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 22:05:04 ID:uAja3QyH

>672
相談内容は
「あのときの対応はまずかったんでしょうか」で「今後の身のふりかた」でしょう
「あのときの対応」について書いているんだが
結果がよかったけど同じ対応でこんな可能性もあったから
「あのとき」こういう対応をしてもよかったなと
今後、同じようなﾔｼが現れたときの対応の仕方も兼ねて。

676 ：675：2005/08/07(日) 22:07:05 ID:uAja3QyH

追加
可能性というより完全にもしもの世界だけど
相手が厨じゃなかったらってことな
669の書き方だけだとその厨がどんなｺﾒﾝﾄを書いていたのかわからないしな

677 ：675：2005/08/07(日) 22:08:12 ID:uAja3QyH

連投ｽﾏｿ
×669
○656

678 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 22:08:20 ID:2gFakDv/

>>674
だんだん気持ち悪くなり　って一文からそう判断したんじゃないの？

679 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 22:08:55 ID:G7WQt6yO

いや、自分が狂気を感じたと思ったのはこの部分を見て。
＞だんだん気持ち悪くなり反応しないでいました。

つーか話が相談内容とだんだんずれてきてない？

680 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 22:10:15 ID:TBKGdUWC

>674
あ、そうだね、書き方が悪かったよ。
「更に返事を求めてくるコメントが続く」「それが日課になる」と
いうあたりや、最終的に656が気持ち悪くなってるあたりで
何か異常さを感じてたんだろうなー。と思ったんで、ついそう書いた。ｽﾏｿ。

681 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 22:10:57 ID:83LrMDWy

もっとちゃんと読もうよ。
毎日返事をくれてた>>656の返事が無くなった
↓
「私何か気に触ること書きましたか？」と何度も聞いてくるようになった
↓
だんだん気持ち悪くなり反応しないでいました。

682 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 22:17:07 ID:588bOH9g

>>656
気持ちが悪かったとはいえ相手を選んで特定の人の※をスルーして
全部シカトしちゃったら結果として逆切れされることも考慮しておくべきだったと思うよ。
暫く※のレスを全部休んでみるというのはどうだろう。
相手の怒りのほとぼりが冷めるのを待てという意味ではないけど
あなたも誰かから初めて※を貰った時の気持ちを思い出したほうがいいかもしれない。

683 ：637：2005/08/07(日) 22:18:26 ID:X5hWYVDb

次の相談もきていますしスレ違いの話になりますが、報告をお許しください。

いま親戚娘の家から帰ってきました。
最初はコピー本はイヤ、オフセ、と言い張っていたのですが、
あれこれ話しているうちに
「カラープリンタで表紙作ったら個別表紙とか作れるよね。
○○さん専用とかいって裏表紙にちっちゃなイラストやメッセージ入れたり」
と言ったとたんにがぜんその気になったようです。

すぐに紙を見に文房具屋に走ったようなので今頃は
あれこれデザインを考えていると思います。

ほんとうにありがとうございました。

684 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 22:24:19 ID:TBKGdUWC

>83LrMDWy
んーと、つまり相手が気持ち悪くなるほどのコメントを送ってきたのは
>565が面倒くさがってレスをやめたことに原因があるんでは？と
言いたいのだろうけど、そもそも>565は面倒くさかったのではなくて
距離を置きたくてレスをやめたのだし、たとえ面倒になってレスをやめても
>565を責めることじゃないと思うんだよ。管理人だって人間だし
いろいろ都合がある。理由はともかく、突然レスがなくなることもある。
私はそういうのも別に仕方ないと思うから、>565には問題なかったと
レスを返してたんだけどね。

相談から外れた話をひっぱってｽﾏｿ。

685 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 22:31:43 ID:83LrMDWy

>>684
最初にも書いたけど、>>565を責めてるわけじゃないよ。
ただ、自分の対応が、結果厨を作ってしまう事もあるというのを
知っておいてほしいと思う。
これから、サイトを続けていくなら、そういう場面に
また遭う事もあるだろうし。

686 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 22:32:47 ID:uAja3QyH

>684
83LrMDWyじゃないが違うだろ
相手が厨か厨じゃないかではなく
対応の仕方について言っているんじゃないか？

閲覧側から656を見ると
それまで何の問題もなく返事をしていた
それがある日突然自分だけにﾚｽがなくなった。
他の人にはﾚｽを返しているにも関わらず。
閲覧側としたら、まずいことを書いてしまったのなら謝りたいと思うだろう
それを頻繁に送るのはもにょられてしかたないが
1回尋ねただけだとしても656はｽﾙｰだったんだろ？
気持ち悪くなる前の段階からｽﾙｰは決めていたんだから。

687 ：685：2005/08/07(日) 22:34:09 ID:83LrMDWy

わ、つられてレス番間違えたよ。>>656ﾀｿ、本当にすまん。

688 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 22:34:49 ID:uAja3QyH

ちんたら書いていたら
ｽﾏｿ

689 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 22:39:53 ID:7fcRXXmr

>>683
まぁ、親戚娘はがんがれ…だな
色々装丁考えて１冊作り上げれば、売れても売れなくても良い思い出になると思うよ

ひょっとして683を色々頼る（利用しようとする）かも知れんが、余計な手は出さず、自力でやらせてやって欲しいな

690 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 22:48:00 ID:51B1KKAb

>uAja3QyH、83LrMDWy
しかし私もそれぞれの最後の書き込みを読む以外、正直>684とかと
同じようにしかとれなかったよ。えらい厨側につくなーと思ってたが、
そうじゃなかったんだな…。

691 ：656：2005/08/07(日) 23:24:02 ID:ZCpx4lGd

思いがけず沢山のご意見を頂いて驚いています。
長文を避けるため言葉を裂いた結果、色々読み取れる文になって申し訳ないです。

彼女に対しては長文用のﾒﾙﾌｫ、絵茶やﾔﾌﾒもやんわりと誘った事があるんですが
そういうのには返事は無く※で何回も分けて日々語りしてくるのが不思議で、
且つだんだん「クラスに○○にそっくりな子がいて萌え」などの返答しにくい内容だったので
スルーする事にしました。
『管理人多忙につき～』はこれから何点かの※は返せません、宣言でこの時点では誰もスルーしては
いなかったんですが、「それは私のせいですか？」と勘ぐりの※（まさにその通りですが）が
不在中何件も届いていたので怖かったのです。分かりにくくてすみません。

とはいえ、熱心にサイトに来て頂いていた方に自分の個人的な判断から
シャットアウトするのも酷い行為ですし、今後から気をつけようと思います。
こちらにも閲覧側の気持ちを忘れていた面も数多くあったと思います。
皆さん御忠告有難うございました。

692 ：656：2005/08/07(日) 23:28:45 ID:ZCpx4lGd

ついでに文法も間違っててすみませんでした…

693 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 23:30:15 ID:ypejPNuz

>691
それはまさに一言で言うなら面倒と表現するのがピッタリだな…。

迷惑かもしれないと思っていながら※送ってくる方が明らかに厨だし、
「管理人多忙につき～」は常套手段だから、あんま気にすんな。
でも、その状況なら一部スルーではなくて、しばらくの間でもいいから
一切返信できませんにした方がよかったかも。

694 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 23:37:52 ID:2FPjeSX1

>>691乙です。
>それは私のせいですか？
自覚があるのにやめない、
しかも他サイトで悪意を覗かせるって気持ち悪すぎ…
その厨に触れると触るとややこしい事になりそうなので
放っておくのが良いと思うよ。
サイト運営ﾏﾏｰﾘがんばってください。

695 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 23:40:58 ID:83LrMDWy

>>656
拍手・メルフォ・掲示板・メール・・・
媒体問わず、自分語りや日記※など、返信に困るような※が来る事は、
今後も十分考えられます。
※が嬉しい気持ちも分かるけど、対応によっては厨を寄せ付けたり、
育ててしまったりする事もある事を忘れないでほしいです。
サイト運営、がんがってね。

696 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 23:55:16 ID:PQh9GJ0d

>656
ま、何にせよ乙！
そのての厨はよくいるから気にすんな
すぐに次の寄生先でもうざがられる
縁が切れて良かったと思えばいいよ

697 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 00:09:22 ID:iPZy3MOj

>656
個人的にあなたに落ち度はないと思う。
取るべき対処を取ってるんじゃないかな。
後はもうスルーで。乙でした。

698 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 00:25:37 ID:GLtcA0lK

>656
前もここで似た相談を見た気がする。
その管理人さんは日々語り欝入ったの長文拍手を連日流し込まれて（２００字を５通とか？）
ちょっと厨に侵食されかけてた。
あれは結局拍手を一時撤去したんだっけ
厨思考の構ってちゃんが擦り寄ってきてただけだから、656は気にしなくて良いよ。
きっと語りたいだけなんだし。下手すると脳内友人認定されちゃってたの鴨試練
>それは私のせいですか？
こんなこと言うのはきっと前にもどっかでやったんだと思う。常習犯はスルーで

699 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 00:41:57 ID:R4+94BJ3

>>685
自分に落ち度がないのなら、正直そんなのは知ったことじゃないなぁ‥。

700 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 00:47:51 ID:lZO/lj9B

656ですが、
685さんの一連の意見にもﾊｯとさせられ、
戒めになったのでとても感謝してますよ。
皆さん更にレス有難う御座いました。

701 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 00:53:34 ID:yEEW7PBs

>699
落ち度がなくても厨に絡まれることはある。
その危険性を少しでも少なくしたいと思うなら
言動には特に気を配れという意味じゃまいか？
まあこの厨はどう対処しても絡んできていたような気がするけど。

>700
乙。厨に負けずｶﾞﾝｶﾞｯﾃ下さい。

702 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 13:56:00 ID:QjX5waf7

>656
>それは私のせいですか？
この言葉は、「そんなことないですよ。不快にさせてごめんね。もっと話していいからね」
って答えて貰いたくて書いたんじゃないかと思ってしまった。
相手は自分が迷惑になってるなんて、思ってないんじゃないかな。

私も656に罪はないと思うよ。胸はってサイト運営してくだされ。

703 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 14:06:52 ID:/Hchu35C

個人的にはなぜ長文メルフォをヌルーしてまで※にこだわっているのか、
謎。
長文メルフォだとサイトに返事が貰えなかったのかな？

704 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 14:20:43 ID:JWpwSClm

そういう厨は、他の閲覧者から見える所でレスをもらって
「管理人さんと仲良しなのミャハ☆」と見られたいだけ。
更新関係なく頻繁に※をくれる人は、得てして自分語りや
日記※など、返事に困る発言をするようになる事が多いよ。
最初から距離をとっておくのがいいと思う。

705 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 17:10:54 ID:+JRutTQ8

少しスレ違いな気がするのですが
該当するスレがなぃので、相談させてくださいませ。

私は２年ぐらいまで同人にハマっていて
その時大好きだった作家サンにすごくお世話になり
向こうも私の事を可愛がってくれました
(新刊をくださったり、日記で私の事書いてくれたり
でも、会えるのはコミケだけで、
その他では会ったりしてません)
…なのですが、私も忙しくなり、同人にも
興味もなくなってしまい、後ろめたさから音信不通
になってしまいました。
最近サイトを見てみると嬉しい事に私にコミケで
会いたいと言ってくれています。
しかも今年で同人最後だとか…
でも私も東京までは遠ぃし、きっとその方の中の私はきっと
美化されてると思うので、このままお手紙だけで、いい思い出
にしといた方がいいのでしょうか…？？？
私も大好きなので、できたらお礼がいいたぃのですが…
管理人のお方、いいアドバイスをお願いいたしたします…

706 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 17:18:21 ID:sI67bYQt

貴方のしたいようにすればいいと思います。以上

707 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 17:37:21 ID:xoF/9U4y

ｸﾏｰ

708 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 17:41:37 ID:oJioK9bS

>705
仲良かった人と疎遠になったり、時間が立ったことで音信不通になったり、って
別にﾈｯﾄに限ったことじゃなくて人間関係全般に起こり得る場合があると思います。
のでちとそっけないが>706の言っている通りだと。
東京まで遠いとか、それはもう貴方の金銭の問題だと思うし。

ところでなんで　ぃ　が小さ（ry

709 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 18:17:17 ID:IoSq198O

正直にいったほうがいいよ

め　ん　ど　く　さ　い　っ　て

お世話になったのは本当、大好きなのも本当。
でも面倒なのも本当。
今後係わり合いになるつもりがないならばっさり乙メールでいいんじゃない？

710 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 18:22:34 ID:K2eS/z1W

>705
何迷ってんだよ。…好きなんだろ？
だったらさっさと行っちまえ！この、幸せ者！

まあ、なんだ。そんな感じで。

711 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 19:06:08 ID:HGhqYy84

ぃが小さい時点でネタ回答以外する気になれない。

712 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 19:26:25 ID:w5qCCHa0

相談させていただきたいのですが、もし適切なスレでなかったら申し訳ありません。

当方、写真素材サイトの管理人なのですが、７月中旬あたりから
「コミケで売り子をしてくれませんか？」というサブジェクトのメールが届くようになりました。
最初はスパムか間違いメールだと思って中身を見ずに削除していたのですが、
同様のメールが２～３日おきに届くようになったため本文を読んでみると、
「コミケ３日目の売り子をしてほしい。謝礼＋食事＋衣装は支給します」という内容で、
明らかに私に宛てたものでした。送ってきたのはまったく知らない人です。
私は、コミケというものが何かぐらいの知識は持っていますが、
自分のサイト上でそういう話題を出した事はありません。

どうして自分の元にこんなメールが届いたのかさっぱりわからなかったのですが、
とりあえず「自分はコミケがよくわからないので事情に詳しい人に頼んでください」と
返信しておきました。
それでもうメールは止まるものだと思っていたのですが、それからもほぼ毎日
哀願するようなメールが届いています。
内容も「あなたはこちらが用意した衣装を着てニコニコしてくれているだけでいい」
「謝礼が不満なら５万円まで出す」「やましい気持ちはない。ただ売り子をしてほしいだけ」
などとだんだん気味が悪いものになってきたので、今では返信せず無視しています。

そこでお聞きしたいのですが、面識の無い人に強引に売り子を
頼むというのはよくあることなのでしょうか？
そろそろメールも受信拒否にしてしまおうかと思っていたのですが、
返信しないで完全無視とか受信拒否という対応が、過剰反応とみなされるような
態度にあたらないかどうか、専門板にお聞きしに来た次第です。

713 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 19:30:24 ID:oFcucMGo

>705
他の人へのラブコールを読み違えているか、
行間を曲解したか、
社交辞令を真に受けたか。
どれかは分からないけど連絡は取らない方がいいと思うよ。

メ　ー　ル　が　来　た　わ　け　じ　ゃ　ね　え　ん　だ　ろ

その程度ってこった。

714 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 19:34:53 ID:hsJ6a3X0

そんなにキモいとか不気味に感じてるんならとっとと受信拒否（＆灰汁禁）汁
つ【ひまし油】　これでも思う存分使って手ぇ滑らせろ

まぁ、オマイさんが　誰にも嫌われたくない、良い子チャンの八方美人でいたい　って言うんだったら
勝手に汁！だがな

715 ：714：2005/08/08(月) 19:35:57 ID:hsJ6a3X0

714は>>712充てRES です
アンカー付け忘れスマソ　orz

716 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 19:37:20 ID:MEC9N4mT

>712
同人者としても充分気持ち悪いレベル。
とりあえずもう一回事務的に「なにもかもお断り」と返信して
受信拒否を推奨。

717 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 19:45:33 ID:DL+Evn4O

>712
一度返信したようですが、はっきりと「拒否」の姿勢を見せたでしょうか？
もしあいまいなどうとでもとれる返事であるのならば
「売り子をするつもりはない」ことをはっきり返事したほうがいいと思います。
事前まで放置しておくと「早く返事をくれないから他の人に売り子を頼めなかった」などの
難癖をつけてくるかもしれません。
フリーメールで送ってくる可能性もあるかもしれませんので、
鯖に通報する場合のためにメールは保存したほうがいいでしょう。

718 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 19:45:35 ID:NmE3nMYa

>>712
どこかのレイヤーがストーカーちっくな人に粘着されて嘘アドレスを教え、
それがたまたま>>712のアドレスだったのでは。

相手が>>712をサイトごと当人と勘違いしてしまったなら、かなりやっかいだね。
サイトがバレていないっぽいなら、早急にサイト側のアドレスだけでも変えたほうがいいかも。

719 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 19:49:39 ID:TpqPhr3E

>712
乗っ取り厨ではないだろうがいろいろ可能性が考えられる。
警戒するにこしたことはないんじゃね？
友達勝手に名乗られてるとか？
引っ込みつかなくなって金でなんとかしようとしてるのかとか。
「衣装」ってのも気にかかるな…

720 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 19:59:48 ID:WkOOdt3a

>>714
待て、持ちつけ。
この板のこのスレや他のスレの厨メールや厨行為に慣れると
そんなもん「何もかもお断りだメール＆アク禁汁」でオッケーじゃん
としか思えなくなる気持ちはわからないでもないが、
一般の同人とは無関係の写真素材サイトの管理人がそんなメールもらったら
（というか、そんな事態にあってしまったら）
なんだこりゃ？　と思うのもわからなくはないし、
多分「手を滑らせる」の意味も一見さんではわからんとおもうよｗ

>>712
＞面識の無い人に強引に売り子を
＞頼むというのはよくあることなのでしょうか？

　普通はない。

＞返信しないで完全無視とか受信拒否という対応が、過剰反応とみなされるような
＞態度にあたらないかどうか

　そのメールの送り主がどう思うかはわからない。
　無視と受信拒否に送り主が切れて掲示板（あるのかな？）荒らしにでたり
　フリーのメアドをとって嫌がらせメールを大量に送ってくるというようなこともあるかもしれない。

　が、第三者的には特に過剰反応だとは思わない。

721 ：714：2005/08/08(月) 20:14:31 ID:hAtQbJFN

>>720
スマソ、確かにそうだったかも知れん
なんか、いきなり同人板に、（俺の主観で）構ってチャンテンプレの誘い受け臭ぷんぷんに感じたんで
つい過剰反応しちまった
（コス板とかだったらもうちょっと違った反応したと思う…内容的に…）

>>712氏、失礼いたしました　お詫び申し上げます

722 ：712：2005/08/08(月) 20:23:26 ID:w5qCCHa0

>>716-720
拒否ははっきりした態度でしたと思います。
短めの返信しかしてないのですが、今読み返したらその中に
「お断りします」という言葉を３回も使ってました。

事情に詳しい方々から見ても異常な事態であるのなら、
もう一度だけきっぱりとお断りのメールを出した後、受信拒否にしたいと思います。
（掲示板は無いので荒らされる心配はありません）
部外者の不躾な相談に乗っていただいてありがとうございました。

>>714
私の判断能力の無さにより、不快にさせたのでしたら申し訳ありませんでした。

723 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 20:26:49 ID:22S4oE4D

写真素材って、若い女の子が時々やってる自分や友達をモデルにした
人物写真を、フィルタでいじったりして素材にしているサイト？とちょっと思った。
もしそうなら、メール主の厨はその素材に写っている人に一目ぼれ、と言うか
「漏れの大好きな○○ちゃん（勿論ゲームやアニメキャラ）のイメージにぴったり！
コスさせて売り子させたら回りに大自慢！あわよくば…」と勝手に思い込んだり
した可能性はないだろうか。

はっきりと拒否した上で、人物モデルは管理人本人ではありませんーみたいな
注意書きをつけたほうが、絡まれる心配は減りそうなんだけど。

724 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 20:34:40 ID:26vrNtJF

>722
はっきり3回も断ってるなら、わざわざ連絡取る必要はないよ。
つか、逆にやめといた方がいいと思う。
そのまま受信拒否+アク禁おすすめ。

725 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 21:16:20 ID:3HPYKTVs

写真素材を規約に反して勝手に加工、
それを指摘した周囲の者にたいし
「自分はサイト主と友達だから特別に許可をもらってる！」
と作り話をしてしまい後に引けなくなった

…などと想像してみた。
ともかく普通じゃありえない事態、というのがここの共通認識。

726 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 21:49:07 ID:kEE6r0Kt

>>712
これは蛇足かもしれませんが、一応。

コミケ3日目、というのは主に男性向けのジャンルの日です。
なので、客層は大多数が男性です。
おそらく712さんは女性なのではないかと思われますが
そういう日に女性の売り子を頼むということは、かなり不愉快な
思いをさせられる可能性が大きいです。
非常識の一語に尽きる申し出だと思います。

727 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 22:08:54 ID:lZO/lj9B

712は顔写真とかサイトに載せてる？
または容姿が分かるような日々語りをしてるとか。

美人の友達がいなくて売り子が捕まえられなかった奥手な童貞同人作家が
綺麗と思われるサイトに絨毯爆撃してるとも考えられる

数年前どアップで目だけ、とかピンぼけの横顔とかを
サイト日記に載せてた友が似た感じのメールを貰ったと相談してきたよ

728 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 22:11:40 ID:zDe36bnH

男厨も思考が斜め上と言うか
何がきっかけで脳内ギャルゲーのヒロインにされるか
分かったもんじゃないしな。

自分もいきなりコスプレして売り子やれとか言うのに
絡まれたことあるけど断りメールでも何でも
反応するとつけあがるよ……。

729 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 22:40:51 ID:vlMXGVNS

現在、体重が120㌔超えてしまったので、コスプレなんか嫌です。
お断りします。

…などという返信を考えてみた。
だめかな。

730 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 22:53:18 ID:VvN55h+/

ふくよかさん好きには逆効果だ

731 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 23:07:53 ID:lZO/lj9B

じゃあ自分ﾋｯｷｰなんで正直外に出たくないんです、人と話すだけで
緊張のあまり手が震え声が大声で裏返り周りに笑われるんです、あんな
思いはもう嫌なんです、日記に書いてるのは
全て妄想です、お願いですから私の世界の中に入ってこないで、みたいな
文章を狂気に満ちた感じで出すのはどうだ？w
厨には厨返し

732 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 23:10:52 ID:uhAU+lFz

一般人の考えた嘘厨が真性厨に勝てると思うのか？

733 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 23:23:50 ID:oCRJ1Cqr

私、その日彼氏とデートだからアリエナイし。

で良くない？

734 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 23:30:37 ID:Hv07SkP5

厨には何をどう説明しても通じない。
もともと人の話を聞く気なんて全くなくて、自分の欲望を叶える事しか考えてないから。
きちんと断っているなら、アク禁･受信拒否のコンボで一切スルーが一番いいよ。
下手に反応すると付け上がる。たとえ罵詈雑言だとしても厨ってやつは
反応があること自体が嬉しいんだから。

735 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/09(火) 00:38:44 ID:qYalAcI1

豚切り投下。

当方虹サイト持ち。別ジャンル別館あり。(共に携帯サイト)

自サイトには荒らしはほとんど無縁だがネト上で仲良くなった管理人さんに
『○○(私)さんと仲良くするな!!話かけたりするなんて図々しい云々』
といった内容のメールが送られてくるらしい。
実物を見ていないのでわからないけどちょっと厨な訪問者さんなんだろうと思い、
内容がひどかったので日記に「私のすきな人達を傷つけないでください」とかいたところ拍手で謝罪がありました。

もうないだろうと思っていたのですが、最近はじめた別ジャンルサイトで仲良くなった管理人さんも爆撃されたようで今までと同じ対応でいいのか悩んでいます。

私に対する嫌がらせの可能性もありますが、アドバイスよろしくお願いします。

736 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/09(火) 01:00:31 ID:zVVz+SVr

やっぱ、徹底的にスルーが一番じゃない？
仲良くなった管理人さん達には謝っておいてさ。

737 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/09(火) 01:09:13 ID:+HwjBry0

携帯サイトは厨ホイホイみたいなもんだからPCサイトにしたら？
ネチケもたしなんでない消防なんかも来るぞ

日記に他管理人さんの名前を出さないで水面下で仲良くしてればｲｲﾝｼﾞｬﾏｲｶ
他の管理人さんにも、事情を話して自分の名前を(ry

完

738 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/09(火) 01:18:18 ID:+HwjBry0

補足だが、日記で「私のすきな人達を～」と反応すると
厨はチクったなｺﾝﾆｬﾛ！と更に友ｻｸﾙさんにさらに酷い悪戯をする可能性があるし、
日記を見た他の厨が便乗して嫌がらせするなんて事も。
ちょっと軽率だったかもな

739 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/09(火) 02:23:29 ID:aOszMlv+

あるイラストサイトですごくときめいたイラストがあって
思わずＳＳを書いてしまいました。

管理人さんに送ってみたいのですが、迷惑になるでしょうか。

もしそうでないのならどういった文面で送れば
いいのか教えてくださると嬉しいです。

送り先のサイトはメルフォとイラストと日記だけのシンプルな、
見る限りではあまり多くのｻｲﾄさんと交流をされていないような温泉のサイトです。

740 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/09(火) 02:28:55 ID:R/BcJ1oj

微妙だな…そのサイトに貰い物コンテンツはないのか？

そういうのを純粋に喜ぶ人もいるし、
自分なりのイメージを大切にして喜ばない人もいる。
739の腕は知らないが、、見ず知らずの奴からﾍﾀ(ryを
押しつけられた時くらい対応に困ることはない。

741 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/09(火) 02:32:20 ID:wYIS18mw

SSは心の中にしまっておいた方がいい。
悪意がなくても、押し付け厨に間違われる可能性大。

素直に、だけど礼節をわきまえて感想だけを送った方がいいよ。
「SSを書いたのですが、送ってもいいですか？」
みたいな誘い受けも勧めない。

それからたとえあまり交流していないサイトに見えても、
現実は違う場合もある。
身内にバレているから、温泉だけを臭わすサイトもある。

しかし「シンプルな温泉サイトだから、SSを送ってもいいよね？」
って考えがあったとしたら、それは違うと思うよ。

742 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/09(火) 02:41:09 ID:99lN20+U

>739
どうしても読んでほしければ、まずHPスペースを借りて、そこにSSうｐ

「思わずＳＳを書いてしまいました。もしよければ読んで。
ｈｔｔｐ//～
SSは単純に管理人さんに読んでいただきたいと思っただけで、
送りつけ厨でも感想クレクレでもないよ。
イメージ壊したらｺﾞﾒｿ、読みたくなければ読まなくてもいいよ。
ただSS書くほどそのイラストに感動しただけなんだよ。」

たたき台。これでどだ。

743 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/09(火) 02:42:16 ID:99lN20+U

補足
サイト持ってないことと、
SSは迷惑になるといけないから○日後に消すとも書いたほうがいいかも。

744 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/09(火) 02:48:45 ID:QCkiKhi3

しかしもらったほうもイメージしたとおりの解釈してくれたＳＳなら嬉しいが
まったく違ってたら落ち込む場合もあるな
それを表に出すか出さないかは別として

745 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/09(火) 02:56:41 ID:0U3nJTUs

交流のあるサイトの管理人さんや友達ならともかく、私は見ず知らず人からSS貰ったら困る。
好みに合わなければ、無難な感想書くの面倒だしちょっとはしゃぎすぎな気がする。
平気な人もいるだろうけどもにょる人も多いことだから、取り合えず止めておいたら？

746 ：739：2005/08/09(火) 03:04:52 ID:aOszMlv+

>>740->>745
どうもありがとうございます。

失礼な話ですが、「どーしても」というのは逆に迷惑になるよな、とは感じていたので
きっぱりと諦めます。
管理人さんにはぽつぽつとファンメールを送っていこうと思います。

ありがとうございました。

747 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/09(火) 03:21:53 ID:fmbUEVtt

>>739
自分は前に掲示板でちょこちょこ交流してた閲覧者さんにＳＳ貰ったけど
へぼ(ry で正直困った。頂き物ページにアップするための感想捻り出すのに一苦労した。
贔屓目ありでもそれなんだから、交流なくてへぼ(ry な場合は相手のもにょ度も倍率ドンだよ。

それでも読んでほしいなら>742のような形で送るのがいちばん無難かなあ。
匿名で、感想不要をはっきり明記。相手が如何様にもスルーできるようにね。

748 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/09(火) 03:23:19 ID:fmbUEVtt

>746
リロってなかったｽﾏｿ

749 ：735：2005/08/09(火) 07:02:10 ID:qYalAcI1

>>736-738
助言ありがとうございます！
たしかに携帯サイトだし厨ジャンルなので厨多いです…
でも別ジャンルは厨受けしなさそうな絵柄の原作でそっちまで被害が及ぶとは思わなかったので驚きましたが、基本スルーで対処してみます。
被害うけた管理人さんには事情話して謝りたおし済みです。

もしかしたら日記にかくことで自分にあてられたメッセージだ!!と喜んで(？)しまうかもしれないですね。

750 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/09(火) 08:26:31 ID:+HwjBry0

>739
自分が貰う側ならドン引きする。が、どうしてもというなら
「管理人様の絵を見ていたら創作意欲が刺激され、ストーリーが沸いてきました！」
みたいな感想メールを送ってみるのは？
「見たい！出来たらくれ！」と言わんばかりの食いつきを見せたら送ってみたら？
8～9割が社交辞令なんで、その辺ちゃんと見極めるようにw

751 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/09(火) 11:33:43 ID:XkZU19rT

もらう側なら喜んでもらう。
ただしアップするかどうかは別問題。

752 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/09(火) 11:49:44 ID:3zIsJrxQ

>750>751
>746

753 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/09(火) 21:48:08 ID:4N0YodhX

自分は困るな、SS貰うの。
虹の虹なの？
もし虹なら普通に
同じ傾向の虹を書いて欲しい。
自分のネタの焼き直しはパクにも感じるのでやめて。

こう感じる香具師もいるよ。

754 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/09(火) 22:09:35 ID:rBD6eYbJ

>>753
自分は困るな、相談者も帰ったのにまだレス貰うの。
相談荒らしなの？
もし答えたがり厨なら普通に
同じ傾向の相談にレス付けてあげて欲しい。
がいしゅつレスの焼き直しはパクにも感じるのでやめて。

こう感じる香具師もいるよ。

755 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/09(火) 23:03:24 ID:+HwjBry0

750だが
おお、すまん何かあまりにも746が空気だったんで見逃してた
まだ相談続いてるもんだと思ってたよｽﾏｿ

756 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/10(水) 00:58:23 ID:3ZiM0+33

>755
＞あまりにも746が空気だったんで
自分が見落としていたのを何故746のせいにする。

757 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/10(水) 01:00:07 ID:kWvEn4xK

他人のせいにするのが痛い奴の痛い所以だから。

758 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/10(水) 01:02:55 ID:8dR29nrG

おいおい、そうもあからさまに釣られるなおまいら

759 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/10(水) 01:53:52 ID:Ve8FNdlf

最近自分の落ち度を人のせいにする奴多いね。
>756とか>721とか。うんざりする。

760 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/10(水) 01:54:58 ID:Ve8FNdlf

× >756
○ >755

761 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/10(水) 03:15:00 ID:gxws/Jw7

小物ですが、相談させてください。

【私のサイトの前提】
ロボ・検索避け。DL支援・特殊UA・中韓国のホストは弾いている。１日50ﾎﾄのﾋﾟｺ。
【ＡとＡのサイトの前提】
相互リンク先。ロボ・検索避け・弾き無し。推定１日5000↑ﾎﾄの温大手。
イベントで会うの仲だが、いろいろ言い合えるほどではない、ﾋﾞﾐｮﾝな間柄。

サーバーが提供しているログを見たら
いつもの何十倍ものアクセスがあり、大量の403エラーが出ていました。
生ログを確認すると、リファラのほとんどはＡのサイトのリンク集からで
中国ホストが、私のサイトのバナーを表示出来ずに403が出していたようです。
ホストのほとんどはhi/netとnetvig/ator.co/m。UAはWinIEになっていますが、偽装のロボかもしれません。
アクセス数は、hi/netは15分間に約10000回。netvig/ator.co/mは2分間で約3000回です。
毎日ではなく何日かあけてやってきます。ただし１日に何度もやってくる事はあります。

Aに弾いてもらえればいいのですが、被害が無いなら余計なお世話でしょうし
万人にサイトを見てもらうというＡの方針に口を出すことと
ログを確認してまでAのサイトの事情を調べた、という事を話すのがためらわれるのです。
エラーの元であるバナーを、お持ち帰りしていただく方法も考えたのですが
Aのサイトだけ直リンク不可なんて、うまい文章が思いつかずに、何ヶ月か悶々と過ごしてしまいました。

私の悩みは「大量アクセスが気持ち悪い」って事だけで、体感出来る被害がある訳ではありません。
スルースキルをつければ波風も立てず、１番なんだろうと思います……が
もし報告する場合、正直にログを見た事を話して、弾いて欲しいとお願いするのと
バナーを貼り替えてもらうorテキストにしてもらう（その場合は理由も）では
どちらが良いでしょうか？また他に方法があれば、ご教授お願いいたします。

762 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/10(水) 03:28:41 ID:lAwoirME

すいません～　なんか拍手（メールでも可）で報告もらったのですが、
Aさんのサイトのリンク集、うちのだけバナーが見えないらしいんです。
私は普通に見えるんですけど。変ですね。そういう報告来てないですか？
もしそういうのが来ていたら、お持ち帰り用バナーの方用意したので
よろしければお願いできますか？

とか。
相手が詳しくない前提。

763 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/10(水) 04:18:36 ID:7zA5xdnL

本当に度々すいません>295です

結局Ａに箇条書きでメールを送って私の言いたい事は分かって貰えたのですが
話し合っている最中に企画開始時間をだいぶ過ぎてしまったこともありまして
色付けはＡのままで私の名前は線画提供者として載せて貰えました
それで今回相談させて頂きたいのですが今回閲覧者側に配布したのは体験版みたいな
物で完成品とは少し違うんです
その完成版配布の方はまだ時間に余裕もあるので私が色付けもするという話しになった
んですが今回の試作品（っぽい物）のＡが色付けをした部分は塗りなおさない方が
いいんでしょうか？
私の塗り方はＡの塗り方とは全然違うので途中で突然色の付き方が変わると言うのも
どうかと思ったので････

764 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/10(水) 04:40:12 ID:UKB6/oWh

いちいち報告に来なくて良いよ。
正直うっとうしい。>763

765 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/10(水) 04:44:28 ID:2N0zxyeY

ここまで引っ張られると激しくｳｻﾞｽ。相手もたいへんだな…藻前何様だ。

766 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/10(水) 04:59:45 ID:Cwk1591K

>>763
2ちゃんの奴らの言うこと聞いとけば安心ってか？
自分じゃ何も決められないのかよ
正直ｳｻﾞｲ

767 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/10(水) 05:07:40 ID:hD2zApzY

>>761
そもそも弾いてるホストがあるのに、バナー直リンなのが問題の発端なんだから
これを機会にﾊﾞﾅ持ち帰り制にした方が良いんじゃないかな

768 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/10(水) 06:43:39 ID:FAQpeb0z

今年の夏の中間降臨厨合計
測定不能

一体どうしたらいいでｓ（ｒｙ

769 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/10(水) 06:53:22 ID:GkFAaQTz

>768
どーにもならん。
台風が来たら雨戸閉めて
必要と有らば戸や窓の補強をして
家にこもるだろ？それと同じだ。
通り過ぎるのを待つのみ。

770 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/10(水) 07:32:36 ID:29c/Ng5U

その嵐が収まったら次の嵐（冬休み）が待ってるんだがな。
大学厨だと秋口まで居座るし。

771 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/10(水) 07:44:08 ID:w1g8Mhs+

>763
相手の心情にも気を使った無難な方法とかがどれだけ提案されようが
前々回も前回も結局は「自分はこんな下手に思われたくないもん!!!」
とばかりな自分の考えのまんまにしてたじゃんよ。

なんで何回も聞きに来るわけ？

772 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/10(水) 09:11:13 ID:vXeXcwAK

>>761
『15分間に約10000回』のアクセスというのはどこのサイトにでも頻繁にあるというものじゃない。
Aさんに正直に中国からのアクセスの事情を説明して、
「こういう状況が起こっていてうちのバナーが残念ながら表示されていない。
持ち帰り用バナーを用意したので良ければ暇な時にでも張り替えて貰えないだろうか」
程度にメールを出してしばらく様子見してはどうだろう。
ロボや検索避け等の話題は特に出す必要はないと思う。
数週間待ってAさんが無反応なら諦めるしかないけれど。
761が他の問題を懸念してるのなら物足りないかもしれないが、
バナーの表示さえ改善すれば善しというなら
767の言うように全員持ち帰りﾊﾞﾅに一斉変更が気が楽でいいよ。

773 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/10(水) 11:04:42 ID:oGD1t0M0

つかバナ画像だけアクセス制限解けば済む話では…
直リン許可してるモノを弾いちゃダメでそ

774 ：761：2005/08/10(水) 16:28:55 ID:gxws/Jw7

ご回答ありがとうございました。
バナー見えにくくなってるので、貼り替えて欲しいという感じに、話を進めたいと思います。
バナーは、制限相手に見えない方がいいくらいに考えていたんですが、考えが甘杉でしたね。
とりあえずバナーの制限は解除して、これからリンクしてくださる方には
お持ち帰りかテキストでお願いしたいと思います。

以下は相談ではありません。語りｽﾏｿです。
特別な被害がないと書きましたが、１度アクセス過多（503）になった事があります。
鯖の夏休み対策や共有鯖ユーザーのせいなのか、例のアタックが原因かどうかは分かりませんが
もし原因が後者だとしたら、たかがﾋﾟｺサイトのバナー１個攻撃されただけで503だなんて
Ａのサイト全体に攻撃だったら、どれだけの転送量になるんだろう…とちょっと心配になってしまいました。

775 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/11(木) 02:15:32 ID:lZq9FwH7

>722>295です
釣りなので大事にしないでください

776 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/11(木) 12:44:10 ID:mmQJa74s

>>775
釣りは722さんじゃなくて>>763じゃないの？

777 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/12(金) 12:28:12 ID:dFa9KVEi

すいません、質問です。
最近、携帯ｻｲﾄ内にアクセス解析を設置しました。
無料ﾚﾝﾀﾙで、何処の携帯会社のどの機種が何回ｱｸｾｽしたか、までしか分からないものです。
さっき解析を見てみたら　A/U[?]　とありました。
普通は　W/21/K　等と表示されるのですが、これは何なんでしょうか？

778 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/12(金) 12:43:59 ID:egJPLR0O

W21KもAUなわけだが

779 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/12(金) 12:44:45 ID:ORadR09X

>>777
携帯サイトについて語るスレ　その３
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1123805317/

過去ログ検索汁！

780 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/12(金) 12:54:20 ID:jnZb+qRH

>777
そのｱｸｾｽ解析のﾚﾝﾀﾙ元に聞け。それが一番早くて確実だと思う。

781 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/13(土) 23:14:38 ID:eYd9BGhd

相談お願いします。
半年前ぐらいなんですが相互もしていて付き合いのあるサイトに
嵐ではないものの困った言動をする厨が掲示板に現れました。

その厨のHNが自分のHNと一緒で「誤解されるとやだな」
と思いつつも、自サイトでの発言を見てくれていれば
別人だと分かってくれるだろうと思って何もアクションを取りませんでした。
結局そこの管理人さんは厨には一切返答をせずサイトを放置し、
２ヵ月後ぐらいにリニューアルされた時は掲示板は無くなってました。
続く

782 ：781：2005/08/13(土) 23:15:29 ID:eYd9BGhd

先日、そこのサイトへ感想メールを送ったのですが１月以上たちますが返答がありません。
サイトは普通に更新されてる上、以前は１週間もあれば返答があるような人だったので
「誤解してるかもorz」
と不安になってきました。
そう考えてみるとリニューアルの時にリンクページも無くなっていたのですが、
それも自分へのリンクを外したかった為なのかもしれないとも思えてきました。
こういった場合は今更ながら何か見の潔白のような事をした方が良いでしょうか？

783 ：781：2005/08/13(土) 23:17:43 ID:eYd9BGhd

ごめんなさい

見の潔白×
身の潔白の証明○
です。

784 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/13(土) 23:50:49 ID:URj5ebZC

>781
したほうがいいでしょうか？　じゃなくて、
貴方が「誤解されてるのは嫌だ」と思うなら管理人さんにメールを送るなりしたらどうかな。
わざわざ人に聞くことじゃないと思う。
メールを送った時点で最近掲示板に同名の方がいらっしゃいましたが、別人です、
区別の為これからはHNを○○（区別する記号とか、名字変えるとか）にします、
とかをさらりと書いておけばよかったんでは、と今となっては思うけど。
時既に遅しという気がするよ。
メールの返事が一ヶ月以上立ったことで危惧が高まったんだと思うけど。

785 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/14(日) 00:29:48 ID:VE7vrWqB

>>781
確かに時すでに遅し、ですね。
もし向こうが勘違いしているのであれば、
今更言った所で誤解を解くのは難しいと思う。
どうしても何とかしたいのであれば、そのままの気持ちを
正直に書いてみてはどうだろう？

・自サイトでの発言を見てくれていれば、別人だと分かって
　くれるだろうと思って何もアクションを取らなかった事。
・以前は１週間もあれば返答があるような人だったので
　「誤解してるかもorz」と不安になった事。

順を追って、素直に書いていけばあるいは・・・・という希望もある。
正直な所、望みは非常に薄いと思うけど、何も動かないより
気持ちが晴れるかもしれないよ。

786 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/14(日) 01:39:04 ID:nkHIH9fP

付き合いが長くて信頼してる相手でもないと
「なんか普段と違う」とは気付きにくいのかもね。

私は>785の案に賛成。
これで駄目だったら
キッパリと諦めるしか無いね。

そう言えばそのサイトの常連も
>781のこと誤解してるんじゃないか？
こっちからメール出すような関係じゃないから
放置するしか無いけど・・・。

787 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/14(日) 14:02:46 ID:xyEW6DZR

>>781
その厨は貴方を陥れようと思ってHNを騙ったという可能性は無い？
もしそうなら見事に厨の策にはまった形になるけど。
誤解、ちゃんと解けるといいね。

788 ：781：2005/08/14(日) 18:54:59 ID:8pIal0fJ

誤解されているのはいやなので「自分ではない」とメールを送りたかったのですが
誤解されていた場合、相手は自分を厨だと思っているのに何度もメールを送ったら嫌な思いをさせてしまうかも
などと色々考えてしまってなかなか行動に移せませんでしたが、勇気が出ました。
>785さんのアドバイスを元に、素直に自分の気持ちを伝えてみようと思います。
それで返事が返ってこなかったら縁が無かったと諦めようと思います。

HNの一致は悪意がなさそうなかまって厨な上、ありふれたHNなので偶然だと思います。

閲覧者への誤解も、当初は悩みましたが、
厨＝自分と見られるのは自分の今までの言動にも責任があると思うので
今後の行動で証明していこうと思ってます。

ここで聞いてもらってアドバイスをもらえ、
落ち着いて自分がどうしたいのかを見つめなおせました。
相談に乗ってくれてありがとうございました。

789 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/14(日) 19:22:19 ID:GAh8VtPG

>781
>788に書いてあることをそのまま伝えれば、きっと管理人さんにも伝わるよ
少なくとも自分には好感が持てました
誤解が解ければいいね、頑張れ

790 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/16(火) 11:04:14 ID:hxkbpN75

こんにちは。相談よろしいでしょうか。

うちはサイトでイラストを載せていて
いただきものも全部載せているのですが
先日、コス写真を使ったごあいさつをいただきました。
今までSSやイラストは社交辞令みたいなものは
載せたくないとかまずいかなあとか思うこともなかったので
全部載せていて、今回も自分が載せるのが嫌なわけではないのですが
イラストと同じに扱っていいのでしょうか。
何かひとこと書いておくとか、注意点はありますでしょうか？

791 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/16(火) 11:09:43 ID:ERRR5xt5

>>790
注意書きは必要じゃないかな？
自分はあんまりコス写真好きじゃないから書いてあると見なくてすむからありがたい。

792 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/16(火) 11:30:28 ID:ZJMeDkpC

>>790
イラストのサイトに来て、コスプレ写真を見せられたくはないなぁ。
ＳＳはともかくコスプレが混じってる事って珍しいし。
その画像にだけ注意書きをすれば角が立つかもしれないから
全ての貰い物に「Ａ様より　イラスト」「Ｂ様より　コス画像」などの
「注釈」を追加したらどうだろう。

793 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/16(火) 12:03:59 ID:d2j4EA/x

>>790
コス写真も一度だけならいいけど、この先も定期的に送られて
そのたび掲載するようなはめになったらイヤだな。
「ｱﾃｸｼ専用のコス写真置き場★」にされかねん。

地震こわかった～～～…
皆さんご無事でしたか？

794 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/16(火) 13:39:23 ID:9UPn8uCt

>790
二次作品とコス写真は分類的にも異なるから、同じように扱うのはどうかと。
コス嫌いな人は意外に多い。
載せたいのなら本人に了承をとって注意書きがあればいいんじゃないかな。
自分は貰い物にコス写真まで置いているようなサイトは温く見ると思うけど。

>793
地震板でやれ。

795 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/16(火) 14:06:39 ID:ltcLx5Di

コス写真か…個人情報の暴露にもなるし、載せないほうがいいのでは。
本人が進んで自サイトにうぷしているなら自己責任だけど。

796 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/16(火) 14:45:44 ID:Jgslvs8v

個人の特定になるからという理由で掲載しなくてもいいのでは？
自分はあげたイラストでも相手のサイトに載せて欲しくないものもあったし。
いただきもの＝全部サイトにアップという必要はまったくない。

797 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/16(火) 15:04:27 ID:cWAAndRf

>796
いや、相談者はうpする気満々なんだよ。
自分はイラストサイトにコス写真は正直ｷﾓｲから勘弁派なんだけどね。
それより、次から次へと写真を送りつける人が増えてきたらどうするつもりなんだろう。
１人１枚だけとか期間限定とか最初に規約を作っておいた方がいいと思うけど。

798 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/16(火) 15:11:52 ID:ApWpPHvF

善意でうぷしたとして、
それが原因でストーカーなんかに狙われた場合、
相手が厨だと必要以上にもめそうな悪寒がするなあ。

799 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/16(火) 15:21:13 ID:ZJMeDkpC

それが元でストーカーなどのトラブルになったとしても
向こうが載せていいというなら自業自得だと思うぞ。

相談は載せるか載せないかではなく（790は載せるつもりでいるわけだし）
載せ方について聞いてるんでしょ？
載せる載せないについては、相談内容とズレる気がするんだけど。

800 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/16(火) 15:31:26 ID:9LsNT2+N

イラストと完全に同じ扱いはちょっと不味い。コスが嫌いな人がいるし
個人の顔がネットに晒されてしまうのはちょっと危ない。
載せたいならば、本人の了承をとって、●●さまのコス画像ですと書いておけば
嫌いな人は見ないでしょう。この場合コスなんてふじこ～！という因縁はスルーで。
あとは、コス画像をうｐする事によって起こるトラブルは>790が覚悟してひき受ければいい。
何にもないかもしれないけどね。

801 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/16(火) 15:51:11 ID:JN8E1BiV

目のとこを黒で隠して載せる

802 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/16(火) 16:31:46 ID:pNQFSOk8

戴き物で他人のコス写真飾っているサイトは見たことが無い。
コス嫌いも多いし、どうしても飾りたい！と思っていないのであれば、飾らないのが無難じゃない？

あちらの目が気になるのであれば
『当サイトでは頂き物のイラストやSSは基本的にサイトに飾らせて戴いておりますが
コスが苦手なお客さんも多いし、個人のお顔を私のサイトで出してしまうのもトラブルになっては
申し訳ないと思うので、サイトに展示はせず、私のPCで個人的に保存させて戴きますね』
とメールを送っておけば波風も立たないと思う。

803 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/16(火) 17:34:19 ID:ZwE8maq9

イラスト（創作物）とコス（自己紹介）を同列に扱うってのもおかしな話だな。

>790がコスサイトであるならともかく、コスは表現の一種ではあるが
創作でもないものを、わざわざ載せる意図がわからん。
大体個人情報流出だのストーカー犯罪だのって物騒な世の中なのに。

804 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/16(火) 21:09:43 ID:pOmgRHiQ

いきなり写真を置くんじゃなくて、
スクロールしないと見えない位置に画像を配置して
（丸々一画面分以上は下方にすること）
「↓コスプレ写真なので注意！」とか
頭に注意文を置くといいかもよ
見たくない人はそこでブラウザを閉じれば見なくて済む。
自分もあまり写真モノは見たくないので切実にお薦め。

ちなみに自サイトにコス写真を頂いたこともあるが
「当方は顔出し非推奨ですので
頂いた写真は個人的に楽しませていただきますね」で済ませた。

805 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/16(火) 21:38:59 ID:Iao7RO0Q

自分も同じようにコス写真もらったことがあるけど、
「○○可愛いから、ストーカーに目つけられたらまずいよ」って当人に言って
うぷを見合わせたことがある。
本当にかなり可愛い子だったので、真剣に心配してそうやったんだが。
でも、それほど親しくない人だと説明が面倒か？

806 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/16(火) 21:54:56 ID:OPr2qjNp

相談よろしくお願いします。

夏コミで、読者の方に「サイトはないんですか？」と聞かれたのですが、
サイト持ちではなかった為、申し訳ない思いをしました。
自分では、
・仕事が忙しく、更新していく自信がない
・アナログ絵なので、スキャナーを買わなければ絵の展示が出来ない
・ホームページを作る技術がない
等の理由から、サイトを作らない方針でいたのですが、
読者の方から
「地方在住で毎回コミケに行けない為、通販をしたい」
「マイナーなジャンルなので、サイトがあればそれだけで嬉しい」
「新刊情報、参加イベント情報があればまた来たい」
等の意見を頂き、考えてしまうようになりました。

そこで、更新の手間暇や技術等のいらないブログを
使ってはどうかという手を考えたのですが、これは問題でしょうか？
結構、参加イベント名や新刊情報などを載せているブログを見かけるので、
一番閉鎖性の高そうな(ランキングや新着ブログ表示がない)ブログで
新刊紹介や参加イベントのお知らせ程度の簡単な紹介をしていければ
いいと思ったのですが、これは同人マナーの範囲外でしょうか。

ちなみに、自分のサークルはカップリング(♂×♀)こそあるものの、
年齢制限などはない、ほのぼの系です。

807 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/16(火) 22:09:33 ID:FpAIqxX1

>>806
通販や情報用にレンタルブログを使いたいということだよね?
どんなジャンルかで全く条件が違うと思う。
レンタルブログの問題点は、検索除けができない上、検索に拾われやすいことだから、
オリジナルで全年齢向けなら問題なし。生、半生や、版元が厳しいジャンルは不可。
それ以外でもジャンルがおおっぴらに同人を推奨していない限り、
検索除け出来ずに、普通の原作ファンの人が間違って買うような危険は避けた方が良い思う。
ブログにこだわらずに、検索除け出来るところで、
作成にテンプレ使えてFTPがなくても更新できるレン鯖や、レンタルCGIを探してみたらどうか。

808 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/16(火) 22:14:08 ID:oG2pfuJR

>806
もしあなたの活動が2次創作（特に半生、生、干物）じゃないなら、
別にブログでもそれ程の問題にはならないんじゃないかと思うけど。
ただブログは検索に引っ掛かりやすくなるからねぇ…。
同人を全く知らない人間の、目に触れる可能性を覚悟する必要があると思うよ。

そしてもしあなたが2次創作を扱っている場合。
レンタルな時点で検索避けが出来ないから、例え扱っているのが「ほのぼの系男女カプ」
だとしても、やめた方がいいだろうね。

809 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/16(火) 22:43:01 ID:MRHXMVIR

閲覧時にパスワードをかけられるブログはどうだろうか。
FC２とかそうだった気がするんだけど…。
んで、奥付かペーパーなどにパスを書いておくか請求にする、とか…。
パスがかけられるブログが検索に引っかかる可能性についてよく分からないので
不適切だったらごめん。

810 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/16(火) 22:58:52 ID:pYt8pRX3

問題はそんなめんどくさいブログを閲覧したい人が居るかどうかだ
忙しくて更新が難しい事を第一の理由にHP作成を躊躇ってたのだから
パス請求制なんてもってのほかだし

811 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/16(火) 23:16:45 ID:6r/gP8HH

>806
ブログだって一種のホームページだ。
>・ホームページを作る技術がない
と、堂々と言うんならサイトは持つべきじゃないと思う。

小学生だって自分で学んでサイト作れるこのご時世だぞ。

812 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/16(火) 23:23:01 ID:pNQFSOk8

ブログでもサイト持った時点で色々面倒が起こる可能性もあるし、
管理する自信が無いなら止めておいた方がいいと思う。
申し訳ないだろうけどペーパーを充実させて通販は業者に委託したら？

813 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/16(火) 23:37:43 ID:i4PZzCQx

おだてられてその気になってるんなら、やめておいた方がいいと思う。
自分自身の意思でやりたいんなら、せめてもっと勉強した方がいいよ。
技術を身に付ける気が無いなら、ブログだってまともに扱えないだろうし。

814 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/17(水) 00:07:23 ID:JYiBb1pL

おだてられてその気になってるようには読めないんだが
（むしろ義務感に駆られてるように思える）

そろそろ深読み連中が湧き出す頃合いだから
一旦顔出したほうが良さそう＞相談者

815 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/17(水) 02:08:14 ID:h7Drdys2

そろそろも何もまだ4時間しか経ってませんが。

816 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/17(水) 04:33:11 ID:Y48CNSU3

新刊情報、参加イベント情報がほしい

これだけならメルマガという手もある
私がやっていた手は
新刊＆参加イベントが決まるとメルマガで今後の予定決まりました。と流して
カラメで取り寄せてもらうという風にしていた。
ジャンルを掛け持ちしていたので、知りたい方の情報を取り寄せてくださいという風に
カラメのアドレスをメルマガに乗っけてた。
通販も返信してもらうとか、専用の捨てアドとって乗っけてた。
まあ私はＰＣが当時なかったから、こういう風にしていたんだけど。

ブログはとりあえず日記として使ってみて、コメントのオフなど機能が使えそうなら
サイト更新の為のブログを持てはいいんじゃないかな

817 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/17(水) 05:28:30 ID:qywttzVl

>>806
ブログは簡単と言われてるが、実際はある程度タグ知識がないと不味い。
技術が無い（調べる気がない？）と公言してる以上、やらない方が無難だと思われ。

818 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/17(水) 05:44:04 ID:FSjJkipa

検索したら原作者のサイトより先にブログが出てくる御時世に
ブログで虹なんてもっての他だよ。
ブログでサイトやるのが流行ってるジャンルもあるし勘弁して欲しい。
ブログから普通のサイトにリンク貼ってたりして目も当てられん。
検索避けぶち込める技術があるなら別だけど。

>>806
いきなり凝ったページなんか作れないだろうけど、
ほんの少し勉強すれば誰でも出来ることなんだし、
これを機会に勉強することをお勧めする。腹を括れw

819 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/17(水) 06:13:42 ID:sQt9Epd4

ブログに検索避け入れてても拾われたって話が出てたよ。検索避けのスレか何かで。
これを期にHP作りの勉強するのが良いと思うけど、情報だけならメルマガも良いかもね。

820 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/17(水) 08:17:37 ID:M5w7ArgV

ロリポのﾎﾑﾍﾟﾛﾘを活用してみたらどうかな？
有料だけど.htaccessも使えるし、ﾛﾎﾞﾃｷも可。
慣れてきたり仕事に余裕が出たときに、勉強していけばいいよ。
ただ、エロエロガチューンの場合は鯖規約でNGだけどね。
とりあえずURLはっておきますよ。
ttp://perori.lolipop.jp/

821 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/17(水) 09:00:46 ID:jgFWDeQV

同人誌紹介＆通販専用のウェブサービスなかったっけ…
サークルおひとつ様につき１ページ何冊×最大何ページって契約で
それこそレンタル日記みたいに説明文をフォームに書き込んだり
表紙や見本ページの画像をうpﾛｰﾄﾞしたりできるやつ
検索にはそのレンタル元のTOP以外引っかからない
TOPの検索窓にサークル名を入れて飛ぶやつ

同人ノウハウ板に行けば知ってる人いるかも

822 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/17(水) 09:24:31 ID:srE6u0S9

普通に、「はじめてのホームページ」みたいな本を買って、
それを読みながらなら1日で出来ると思うが。
検索よけとかは緊急に隠れなければならないジャンルじゃないなら、
検索に拾われるまでの間に徐々に勉強していったらいいよ。
出来てすぐにはひっかかるようにはならない。

823 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/17(水) 12:11:14 ID:yEJNbVG9

>806です。

ご意見ありがとうございました。
やはり、ブログは作らない方向で考えたいと思います。
この際、サイト作りの為の知識を持ちたいとも思うのですが、
仕事が忙しい為にパソコンの勉強をしていると、今度は肝心の絵が描けなくなりますし…
ひとまず今の所はオフ専で行きたいと思います。
ありがとうございました。

ちなみにﾅﾏではないですが虹でした。当て字伏せ字を使っても、検索避けできないのは怖いですね。

824 ：790：2005/08/17(水) 14:10:11 ID:y8PuETH0

ありがとうござました。
コスは見たくないという人はわりといるものなんですね。
いただいた瞬間、すごいなぁ、飾りたい！と思ってしまったのですが
先に相談して良かったです。
注意書きを書いて、その先のページにアップという方向でいきたいと思います。
トラブルが起こったら…というところは、
本人様のサイトもいくつかコスをアップしていて、了承も得ましたので
何かあったら連絡したりすぐ下げるなどできることだけさせていただこうと思います。
では名無しに戻ります。

825 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/17(水) 14:39:29 ID:diwFi7bm

>824
勿論>824のサイトなんだから何を飾ろうが勝手だけど、
＊他人＊の＊コス写真＊を飾ってるサイトって
トラブル以前にROMにドン引きされるだろうと思う。

826 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/17(水) 14:56:04 ID:SlfE0zJ7

いいじゃん、そんなの。
人のふり見て我がふりなおせ、反面教師。
嫌であれば自分がやらなきゃいいことでしょ。

827 ：新米”管理”人：2005/08/17(水) 17:21:26 ID:AzTSQrhv

サイト管理人さんに質問です。
当方オリジナル小説サイト持ち。
サイトを開設して約一週間になります。
アクセス数こそサーチの新着マジックで150↑／dayあるもののブクマ率は約一割です。
拍手は一日十五前後。※は一日一つ。
掲示板は閑古鳥。
２ちゃんでは、一日100ヒット、200ヒットはあたりまえ。500ヒット以上もざらなようですが
そういうサイトの管理人さんは最初はどれくらいのアクセス数がありましたか？
毎日更新しているのにだんだんとアクセス数が下がっていっています。

828 ：新米”管理”人：2005/08/17(水) 17:24:15 ID:AzTSQrhv

ブクマ率からいってサーチの新着マジックがきれると一日30人も来てくれないかもしれません
ブクマ率は皆さん最低でも半分以上もあるそうでうらやましいです。

829 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/17(水) 17:32:15 ID:zFTG+Bfi

まずはメ欄に「sage」と書いて、名前欄を空にしてみよう
そしてひょっとしたら
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1122514439/l50
こっちの方がいいかもしれない

830 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/17(水) 17:35:24 ID:AzTSQrhv

ありがとうございます。
そちらにいってみます。

831 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/17(水) 17:57:10 ID:+Nh3LQ49

3年前に二次イラストサイト開設。
作品数を増やしたり、見やすいサイトにする為に開設前に半年間の準備期間を費やした。
人様に見せられる形（作品数30枚ほど）になってからうｐ、3件ほど幸に登録。
そのおかげか、開設初日から1000hit超え、リンク貼って下さる方も多くいた。
その後毎日更新、アクセス数は鰻上り、旬ジャンルではないもののピーク時は1600/dayになった。
今はすっかり斜陽ジャンルなので1000/day。
それでも多く見て頂いてるし、リンクも300件ほど貼って貰ってるので感謝している。

>828
自分のPCじゃなかったりするとブクマはせず、幸から来る方多いよ。
自ジャンルはそういう方多いので、うちのブクマ率は半分もないよ。
ブクマ率ってそう気にするもんでもないと思うんだが。

832 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/17(水) 18:16:50 ID:AzTSQrhv

別世界の話すぎてついていけないよ…orz

833 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/17(水) 18:48:09 ID:PShiMCx3

自慢だから気にしないで

834 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/17(水) 20:31:32 ID:+Nh3LQ49

アクセス数多い人対象の相談だったから答えたんだが
そう取られてしまうのか…
リロードせずに書き込んでスマンかったorz

835 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/17(水) 20:36:22 ID:h7Drdys2

>834
回答に無関係な自分語りメインだと
そう思われても仕方ないと思われ。
あと、答える気あるならアンカーつけろと。

836 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/17(水) 20:36:25 ID:XZfUenzp

>作品数を増やしたり、見やすいサイトにする為に開設前に半年間の準備期間を費やした。

837 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/17(水) 20:37:25 ID:XZfUenzp

間違ってｴﾝﾀｰ押してしまったｽﾏｿ
>作品数を増やしたり、見やすいサイトにする為に開設前に半年間の準備期間を費やした。
がミソだと思う。
作品置いててもすぐ読み終わってしまったら、「しばらくは」ブクマしてても来ないかもしれないから。

838 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/17(水) 21:02:33 ID:sQt9Epd4

>その後毎日更新
これも大きいかもなー。更新早いと毎日通うし

839 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/17(水) 21:55:13 ID:Is1aNyD5

侍/魂の研さんもサイトオープンに向けて
入念にテキストの準備したって言ってたしな。

840 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/18(木) 10:27:27 ID:1pWp1pVF

リンク300あってサーチにも登録しててブクマもあって1000/dayは少ないね。

841 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/18(木) 11:21:22 ID:Hp07cHAv

つか、ジャンルの絶対分母ってあるからな。
マイジャンルなんて
ジャンル者の誰もが知ってる最大手サークルでも200部だからなあ。

842 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/18(木) 11:25:23 ID:PPmKn+tv

うちも霞みまくってる斜陽ｻﾞﾝﾙだから、ネット大手でも一日300程度が限界だと思う

843 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/18(木) 12:10:53 ID:2BzOgAaS

オリジナル小説サイトでアクセス数多い人に聞いてるんだとてっきり

844 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/18(木) 13:08:16 ID:1pWp1pVF

ちゅーか向こうでも言われてたけど開設して一週間でアクセス数
どーのって言ってるのってまだ早い気がする。

845 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/18(木) 15:51:00 ID:RS1Ft50E

束、誘導は「６ﾎﾄｽﾚ読んでみれ」の方が良かったのではと今さら言ってみる

846 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/18(木) 16:19:32 ID:IMJ82iVI

オリジ小説やってる人にとっては、
二次創作の報告は参考にならんような。
斜陽ジャンルなのに、ジャンル外の人も引き込むような神でもなければ、
二次はジャンルによってアクセス数に差があるし。

それ以上に傾向によって差があるのがオリジナルだが、
最近アクセス数で考えるなら最強ジャンルってオリジナルでは…と思ってる。
サーチ沢山あるし、総合サーチでもランキング上位ってオリジナルサイトが独占しているようなイメージ。

847 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/18(木) 19:24:59 ID:2BzOgAaS

それはプロじゃないのか

848 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/18(木) 22:42:09 ID:+KVsumcR

私はとある少女漫画のドリーム小説の管理人ですが相談です。最近私の小説がぱくられました。ジャンル唯一の私のサイトにその厨は書き込みをしました。以下転載です。

はじめまして、こんにちは。●●サーチからきました。
こちらの夢小説を読ませていただきました。
切り口といい、文体といい大変オリジナリティの溢れる素敵な作品で、主人公の愛され具合に頬は緩むばかりです。
『ジャンル名』のドリームははじめて見ました。
私も以前は大好きだったんです。しばらく離れていたんですが貴女のサイトをみたことで愛が舞い戻って参りました。

849 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/18(木) 22:48:13 ID:+KVsumcR

近いうちに私も同じジャンルをはじめさせてもらうかもしれません。
その時はよろしくおねがいしますね。
それでは、失礼しました。

そして書き込みの厨は約一週間後、同ジャンルの小説を始めました。
そして私のサイトへのリンクがリンクページにありました。
文は私より小説を書き慣れてるかんじで、掲示板の書き込みもカウンタも多かったです。
これはどう考えても嫌がらせですよね。掲示板の書き込みもマナーなってないし。
この厨をこらしめてやりたいんですがどうしたらいいですか？

850 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/18(木) 22:53:22 ID:Z2YvTTcy

また釣り？

851 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/18(木) 22:55:34 ID:zqq9WeH7

＞最近私の小説がぱくられました。
＞文は私より小説を書き慣れてるかんじで

本当にパクられたのか、単に向こうの方が上手くて嫉妬して濡れ衣着せてるのかどっちだ。

852 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/18(木) 22:55:43 ID:Gg1AFWNd

色々策はあるが、>848がリア中甲臭くて馬鹿っぽいので教えない

853 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/18(木) 22:55:50 ID:+KVsumcR

は？釣りとかわけわかんないこといわれても藁

854 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/18(木) 22:57:12 ID:T3Oc8uV5

ここまであからさまに釣りだと書かなくてもいいような気がしていたが

スルー検定開始

855 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/18(木) 22:57:14 ID:tYxryuaN

>848
1.まずはここに書き込む時、メール欄に半角英字でsageと入れる。
2.カルシウムをたくさん摂取する。
3.本をたくさん読んで、たくさん小説を書いてサイトにアップする。

これでいいんじゃない？

856 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/18(木) 22:57:37 ID:+KVsumcR

私しかしてないジャンルを始めたのってパクりですよね？
しかも書き込みもしてるし。
嫉妬ではないです。書き込みだってあるし

857 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/18(木) 22:58:15 ID:WRN0hUF2

熊ー。

858 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/18(木) 22:59:33 ID:Zf8X0Has

ｸﾏｸﾏー

859 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/18(木) 23:00:00 ID:WRN0hUF2

>>856
ここで文句いっている暇があったら、そいつより質も量も上な作品書いて
うｐしる。そうすればカウンタも上がるだろ。

860 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/18(木) 23:00:10 ID:+KVsumcR

なんかむかつくのでもうきません

861 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/18(木) 23:00:23 ID:Z2YvTTcy

俺もクマー

862 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/18(木) 23:00:38 ID:Ad5iRQu5

じゃあﾏｼﾞﾚｽ。
・何をぱくられたのか？
・掲示板の書き込みのマナー違反とは、どの辺りをさすのか？
ひとまずそれを詳しく説明してくれる？

863 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/18(木) 23:02:09 ID:T3Oc8uV5

>862
引き留めてどうすんだよ。
このまま気持ち悪く帰してやれ。

864 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/18(木) 23:03:07 ID:stanoH8/

所詮は原作のパクリじゃねーの

865 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/18(木) 23:04:13 ID:+KVsumcR

ジャンルをぱくられました。
その上対象キャラも同じ。
掲示板の書き込みはなんか敬語つかってえらそうだし。
うえから見下ろしてるかんじ

866 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/18(木) 23:04:49 ID:Ad5iRQu5

正直ｽﾏﾝｶｯﾀ。
今は反省している。

867 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/18(木) 23:05:15 ID:WRN0hUF2

全然パクリじゃねーじゃん・・・。
アホか。はい次。

868 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/18(木) 23:06:39 ID:E6a6JJ93

パクリ＝盗作
盗作＝他人の作品の一部または全部を自分の作品として発表すること。

ID:+KVsumcRの例はパクリではない。只の嫉妬でＦＡ。

--この話題終了--

869 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/18(木) 23:07:10 ID:trWfz8/y

ID:+KVsumcRはパクリの意味を知らない、または間違えて認識している。

870 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/18(木) 23:08:02 ID:vKAFhtCn

ｸﾏｰの法則

１）誰かを非難する内容だが、明らかなつっこみどころのある投稿をする
２）ｸﾏｰがついてきたところで「マジです」と返す。
３）非難囂々の中さらに相手を非難するような投稿をする。
　　この時さらっと１）以上のＤＱＮ行為をしていることを開陳。
４）「もう良いです」といって退場。
５）といいつつ、我慢しきれずと言った感じで再登場。論点をずらしながら全レス。
６）３～５を繰り返す。

大体こんな感じで祭りを進めたいと思います。

871 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/18(木) 23:10:25 ID:Z2YvTTcy

「ﾌﾟｷﾞｬｰ
釣りでした」は
どこに入れたらいいですか？

872 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/18(木) 23:12:19 ID:trWfz8/y

強いて言えば4)の前後か。捨て台詞には違いないからｗ

873 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/18(木) 23:17:54 ID:5TYNZnB8

つうか、そもそも「私だけしかやってないジャンル」なんてオリジ以外まずありえない。
そもそもその人サーチからやってきてるのに、何その矛盾。
サーチに登録してない、検索避けしてやってるサイトだっていくらでもあるしな。
前提条件からまず狂ってる。

釣りだろーけど、矛盾ありすぎ+お約束過ぎる対応で釣り師としても三流以下。

874 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/18(木) 23:19:07 ID:xLmTxQ+m

TOPにでかでかと「私と同じジャンルで私より上手い文章を書くなんて許せないので即刻やめて下さい」
とか出せばいいんじゃね？
その人にも訪問者にもドン引きされて、誰も今後そのジャンルには近寄らない事うけあい。

875 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/19(金) 00:07:37 ID:DpLOoZBf

>>874
結果的に本当に唯一のジャンル者になる寸法か。お前マジ頭いいな。

876 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/19(金) 00:21:22 ID:ftrrln56

なんでみんないちいち相手するの？

877 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/19(金) 00:32:55 ID:8/7yqh9W

彼らも厨だから

878 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/19(金) 00:44:27 ID:8HLGSG0E

>875の方が住人としてまともな反応だと思うのだが…
私はおかしいのか

879 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/19(金) 00:55:51 ID:yLSG1sA4

>>878
うん、おかしいと思う
レス番ズレてない？

880 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/19(金) 06:13:55 ID:fVlXIrWS

このどさくさに言ってみよう。
何スレか前に、コミケで厨レイヤーに荷物置き場にされるかもしれない
って言ってた人大丈夫だったかなあ。

881 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/19(金) 08:12:22 ID:Z4UxYjmo

>880
確か
そいつがジャンル内でも有名なスペ押し掛け厨荷物押し付け厨である事が判明して
両隣りの協力を得られることになったって言ってたよ
だから大丈夫だったんじゃね？

882 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/19(金) 08:23:00 ID:goeSWsqD

コスプレする人の荷物ってそんなに多いのか？
知らんけど、着替えくらいだろ？

883 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/19(金) 08:30:45 ID:OA4SQZ6Y

>>882
何回かレイヤー経験したことあるけど、キャラごとの衣装によって
荷物の量は変わってくるから、一概に多いとは言えないけど、結構あるとは思うよ。
あと、コスプレしてるときは荷物持ちたくない人とかいるらしいし。

でも人のスペにまで押し掛けて置いてくのはなぁ…(;;ﾟДﾟ)

884 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/19(金) 08:42:33 ID:EaxUdaXa

例えコスプレだけだったとしても、かさばる衣装とかなら
カートとかボストンなどのでかい鞄で来るだろうから
カート一つ分ほどのスペースは軽く奪われると思われ。
それが数人で来られた日には…

普通に発行物出しているサークル参加者なら、その荷物だけでも
いっぱいになる位狭いあのサークルスペースに
赤の他人に譲れるような荷物置きスペースなどあるはずもなく。

そういう輩に限って荷物を下に置くなとか言って、在庫の上に
乗せたり椅子の上にサークル主の許可無く置いて行ったりするのな。

問答無用で不審物扱いで届けますが。

885 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/19(金) 13:13:21 ID:RoqwIVy+

クローク使えばいいのにねぇ・・・
一杯で使えないのかな？

886 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/19(金) 14:05:01 ID:WnUGH7WU

なんでコスプレイヤーって、他人のスペースに荷物置きますか。
更衣室に荷物置き場あるんじゃないのか？

887 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/19(金) 14:29:38 ID:cwx3sn6c

>>886
たしか使用料５００円取られるはず。
金払うの惜しいんだよ。厨だから。

888 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/19(金) 15:00:27 ID:XPBizdyc

正直カートを引いてる人邪魔だ・・・。
あの混雑した会場でカートを引いてる歩くの大変なんだよ・・・気をつけないとぶつかるし、
前の人がカートを引いてると足下を見ながら歩かなきゃいけないし、
そのカートがあるから前に進めなかったり、動けなかったり、たまにカートに轢かれる事もある。
コスは自由だけど、カートはどうにかして欲しい。
荷物置き場？の使用料が惜しいってそんな・・・。
そのカートの中身がコス関係のもので、それで迷惑を掛けるようならコスは考え直して欲しい。
大抵カート引いてる人ってめちゃくちゃ斜めに引いてたり（って言うのかな）するから避けるのも一苦労。
いや、自分はカートを引いたりしてないので、そう言う引き方しか出来ないのかもしれないのならごめん。

889 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/19(金) 15:12:13 ID:znr1+XeU

うは！コミケで困った人スレかと思った

890 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/19(金) 15:18:51 ID:wjNVnkqt

カート、気を遣えばある程度はなんとかできるよ。
下手なやつは引かずに押せばいい。もしくは肩に持ち手をかける。
（ショルダーバックをかけるように）肩にしょってもいたくないハンドルもあるし、
布をまくとかすればいい。
引くときも体にぴったりつけて引き、階段などでも人の流れを壊さないように
前に進みながらカートをスムーズに引き上げ肩にかける。

891 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/19(金) 15:32:26 ID:9oBd+RsB

気持ちは非常によく分かるがスレ違いですよ…。

892 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/19(金) 17:31:43 ID:gBb4Gt41

>>848 みてふと思ったが『あなたの作品に影響受けてサイト作りました、小説かきました』っていわれたら正直どうおもうよ？
明らかなパクりじゃない場合、嬉しい漏れは変わり者？

893 ：相談です。：2005/08/19(金) 17:34:33 ID:jem2VH2T

サイト管理をしているのですが、嫌がらせメールのようなものが何件か届きます。
全部違うアドレスからですが、共通点が多々見られます。
（全てヤホーのフリーアドレス、そのアドレスに共通点がある、文体が似ている等）
確か同一人物かどうかわかる方法（IPか何かがわかる方法？）があって、
以前ここかどこかのスレで別の人に教えていた気がするのですが、
過去スレが見られないので、知っている方がいましたら教えてください。
よろしくお願いします。

894 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/19(金) 17:36:32 ID:rbDfYnc7

とりあえずsageれ

895 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/19(金) 17:42:17 ID:Nehc7DKQ

>893
同じ事を二度も他人に聞くなｱﾌｫ
藻舞の目の前の箱はなんだか知ってるか？

896 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/19(金) 17:44:43 ID:5cVNN5sO

>>892
普通はそうだ。
単に848が電波なだけ。

>>893
ぐぐれ。終了。

897 ：相談です。：2005/08/19(金) 17:47:13 ID:jem2VH2T

すみません、質問のときはageるんだと勝手に思ってました。
そういうスレとかご存知でしたら誘導願います。

898 ：相談です。：2005/08/19(金) 17:51:42 ID:jem2VH2T

>>895
前に書かれていたのを見たときは、私が質問した訳じゃなかったので、
ただ「そういう方法があるんだなー」とさらっと読んで流してしまいました。
すみません。
方法でもスレでも知っていましたら誘導等お願いします。

899 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/19(金) 17:52:44 ID:HNLFdp6E

>>897
人の話はちゃんと聞け。
目の前の箱で検索掛ければいいだけの話。初歩の初歩。

どーしても2ｃｈで聞きたければ初心者板へ行け。
それすらも探せないなら諦めろ。

900 ：相談です。：2005/08/19(金) 18:23:47 ID:jem2VH2T

ぐぐってわからなかったら初心者板に行って聞いてみます。
すみませんでした。

901 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/19(金) 18:28:15 ID:csvbNTs6

正味の話、今どきの小中学校は、本気でネットマナーや迷惑メールの
対処教育を必須カリキュラムにすべきだなと改めて思った夏

902 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/19(金) 18:36:04 ID:+oo+4e92

質問内容の2つの単語でぐぐったら、簡単に答えが出るのにな。
誰かに何とかしてもらおうという精神だから、嫌がらせを受けるんだろ。

903 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/19(金) 18:40:08 ID:Dk2AI23q

相談の時はageても良いってのは　いつの間にかすたれたんだな。

904 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/19(金) 18:40:54 ID:HNLFdp6E

つーか、ＨＰ作らせるより先にネットでの常識を教えろ、常識を。
「最低でもネットに出たら年齢無関係、やった事は全て自己責任」程度は。

905 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/19(金) 18:42:11 ID:zRHbS411

>>903
1-5辺り見てきたが、別にsage進行じゃないのにな、このスレ。
今回は質問がアレ過ぎたが。

906 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/19(金) 19:12:53 ID:WnUGH7WU

>>900
「ｸﾞｸﾞって分からなかった」はアフォ質問の免罪符ではないので念のため。

907 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/19(金) 19:34:15 ID:fVgQVZF9

>>893がそこまで叩かれる理由がわからん。
スレ違いな雑談するほど暇なんだったらガイシュツ質問にぐらい答えりゃいいのに。

908 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/19(金) 20:05:35 ID:NX7Bg/8/

>907
なんにでも無理矢理解決をつける季節限定魔法の呪文、「夏だから」

909 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/19(金) 20:13:30 ID:XWf8qJbb

相談させてください。

現在、私は二次の18禁小説サイトを持っています。
今朝、拍手のコメントをチェックしていたら、どこかのサイトのURLが送られていました。
何だろうと思って、そのURLに飛んでみたら、裏小説のページでした。
そして、その小説を読んでみると、私が自サイトにアップしている小説と殆ど一緒の内容。
改行・台詞・描写もほぼ同じで、丸ごと転載といってもいいような状態でした。
他の小説も確認してみたところ、裏小説の別の話１本と拍手のお礼に使われている２つのSSが自サイトから転載（一部改変している箇所も有）されていました。
拍手お礼のSSに至ってはタイトルまで一緒です。

今までサイトを運営していて、こういった転載などをされたことがないので、どう対処をすれば良いのか解りません。

アドバイスや対処法を教えていただけたらと思います。

よろしくお願いします。

910 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/19(金) 20:33:17 ID:dqlBQMrU

まず、言い逃れできないようにパクリの証拠を保存（画面のスクショを撮ったり）
その上でそのサイトに警告メール。
「内容はパクリやめて謝罪文出せ、出さなけりゃサーバーに通報する」
やめなけりゃサーバーに通報。

こんな感じかな？パクリスレとかがあるはずだから、
そこで相談した方がもっと詳しい答えがでるかもしれん。

911 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/19(金) 20:39:35 ID:4kfItzUI

>>909
まず、ネタ被りや、偶然の一致でないことを確認するために、
信用出来る人何人かに、双方の作品を見比べて貰う。
(「箇条書きマジック」でぐぐると詳しいサイトが出てくる)

909が相手にどうして欲しいのかで対応は異なる。
転載を止めてくれればいいのか、盗作として糾弾したいのか。
前者なら、相手にメールして掲載の差し止め
(場合によっては事情説明や謝罪の掲載)を要求。
後者なら、自サイトに事情説明を置いたり、
検証サイト作るとか、ぱくスレに晒すって手もある。

どちらにせよ、相手があっさり引き下がらなかった場合や、
909の方を盗作扱いした場合に備えて
自分の方が先発であることを証明するためにUP日付の確認をしておくこと。

912 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/19(金) 20:39:52 ID:6Mi5AJzq

とにかく証拠は残しておいた方がいいね

913 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/19(金) 20:41:12 ID:qBaq+tVt

パクってる相手にもよると思う。
自分のジャンルのパクラーはすごい電波だったから。

やることは
・証拠保存（相手もこちらも）
・パクリの検証（確実かどうか）
・パクリ相手がどういう人か調べる
もし相談できる相手がいたら、相談するのもいい。

その上で、909がどうしたいのか。

止めてくれれば、それでいいのか、謝罪掲載を要求するのか
また揉めた場合は、どこまでやる覚悟があるか
最終的にはサーバやISP通報などを視野に入れるのか。

人によって対処できる許容量は違うから、現実的なところで。
まずは落ち着いて茶でも飲めつ旦~

914 ：909：2005/08/19(金) 21:14:34 ID:XWf8qJbb

アドバイスありがとうございます。

早速、相手サイトと自サイトのスクショを取りました。
検証の方はこれから友人に頼んでやってもらおうと思います。
相手に対する対処ですが、ことをあまり荒立てたくないので、とりあえず、転載した作品を取下げて謝罪をしてくれれば良いと思っています。謝罪掲載は相手の出方によって要求するかどうか決めたいと思います。
自サイトへの事情説明はしない方向です。閲覧者さんにも心配をかけるし、正義厨が相手サイトに突撃して暴れても困るので…。

丁寧なアドバイスありがとうございました。
頑張って対処します。

915 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/19(金) 21:23:49 ID:+dTmEcOq

ｶﾞﾝｶﾞﾚ、相手の対応にムカついても冷静にな

916 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/20(土) 00:31:55 ID:sWCw3sV/

相談というか質問っぽいですが…

自サイトの日記上で感想※の返事を書いています。
その返事の内容を、※を送ってない無関係な人も読んだりするものなんでしょうか？
ちなみに返事の本文は白文字にしてるので、反転しないと読めないようになっています。

917 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/20(土) 00:33:21 ID:+KyGvbAg

>916
ここよりもこっちの方がいいと思う

閲覧者に聞きたいとき
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1124261406/

管理人に聞きたいとき
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1124285102/

918 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/20(土) 00:35:39 ID:6C6sWjyW

誰もが読める日記上で返事してるんなら
例え反転させてあっても読む人は読むよ
（※返しだから読むんじゃなくて、反転させてあるから読むって感じね）
逆に該当者でも気付かない人もいると思うけど

919 ：916：2005/08/20(土) 00:36:30 ID:sWCw3sV/

>917誘導ありがとうございます！

920 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/20(土) 10:01:52 ID:oSNB7yjx

｢※｣がコメントだってのは分かってるんだけど、
やっぱ読みにくいな。

921 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/20(土) 17:09:04 ID:r8GpKqYy

>>920
※印を見ると、何か追記事項があるかと思ってしまうんでしょ。

922 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/20(土) 21:58:32 ID:JQ0/hTub

>>909です。
少し途中経過を。
パクりについては、友人に見てもらい「黒」判定がでたので、相手に｢転載した小説を取り下げ、事情説明をサイトにて行うように」という内容のメールを送りました。
今日の昼頃、相手サイトを確認してみたら該当作品のリンクは切られ、拍手お礼SSも削除されていました。
しかし、まだ私宛に謝罪や事情説明のメールは届いておらず、また、サイトに事情説明等もアップされていません。
あと、友人と色々話していて判ったのですが、その相手のサイト内や日記に使用されている画像もどこかのサイトからのパクりの可能性が高いようです（断定はまだできないのですが）
今日になってサイトのトップイラストが急に恐いというか何と言うか…ジャンルとは全く関係のないイラになっていました。
少しガクブルです…（前はジャンルの可愛いらしいカプ絵だったのに）

なかなか手強い感じです…orz

923 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/20(土) 23:17:40 ID:X2t2gI40

乙！

画像が変わってたのは多分厨が直リンクしていたので
パクられ元が画像を変更したためと思われます。
他のパクられ元さんたちも動いてるなら
あぼーんするのも時間の問題じゃないかな。
もう一息ガンガレ。

924 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/20(土) 23:36:21 ID:iyfRebs2

以前、無断転載をメルして翌日見に行ったら、血と黒い天使と十字架満載のサイトに変わってた。
コンテンツの各サイトから転載したほのぼのSSはそのままな上、
ぷに絵の背景が黒字に血の十字架ですごい違和感。
なんでも、「普段はらぶりーな厨姫ちゃんだけど、怒らせると怖いのよ」アピールだった模様。
誰がそんなので驚くかよ(:´A｀)

反省もしないこんなやつもいると言うことで。

925 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/21(日) 06:39:09 ID:p9QQJLHn

まあそういう時は「通報しますた」送ればﾓｳﾏﾝﾀｲ。

926 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/21(日) 10:44:02 ID:s/6Tpivz

直リンで画像を変えられたのなら
ソース見れば被害者がわかるから、メールして
今後の対策をお伺い・相談ってのはダメなの？

927 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/21(日) 11:02:19 ID:u7+bWSjW

キモがられる可能性もなきにしもあらず

928 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/21(日) 12:53:29 ID:9VmOIN/7

>>926
「うちもぱくられたんですが、あなたの画像も直リンされてますよ」
なんてメールが来たら、この上なくｳｻﾞｲ。
こっちはこっちでやるから、そっちはそっちで勝手に対処しろよと思う。
そもそも「直リンされてますよ」っていう報告自体が鬱。

929 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/21(日) 13:37:02 ID:gs791ZhY

豚&あげスミマセン
サイトを作ったばっかりでweb拍手を設置しようとしました。↓以下手順

・使用する画像を用意する。
・自分のサイトスペースにアップする。
・一度、アップした絵に直接アクセスしてみる。
・正常に表示されたら、ＵＲＬをコピーする。
・web拍手の登録内容画面に入り、以下のタグを打ち込む。（「"」の記号を使わないように注意！）
<img src=【画像のURL】>
・タグ内の【画像のURL】の部分に、先ほどコピーした画像のURLをペーストする。

これはちゃんとやってるんです。サイトスペースにアップすると正常に
見えるんですが、登録確認画面だと×印になりますorz

もし、このやり方で表示されなかった場合、ユーザーさんのサイトを置いているサーバーが
外部からの画像の呼び出しを禁止している可能性があります（geocities等）

geocitiesではないです。どうすればいいんでしょうか。
スレ違いだったらスミマセン

930 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/21(日) 13:40:46 ID:s2HcFPbO

ジオ以外でも外部呼出しを制限している鯖は山ほどある。
おまいの勉強不足だ。

931 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/21(日) 13:43:13 ID:gs791ZhY

あ、そうなんですか･･･ありがとうございます
ageてすいませんでした

932 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/21(日) 13:43:53 ID:DGS2c4NA

外部呼出しを制限しているかどうかは、そこの鯖の規約でも
なんでもよく見ればちゃんと書いてあると思うがな。

933 ：932：2005/08/21(日) 13:44:42 ID:DGS2c4NA

リロードしてなかった……orz

934 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/21(日) 13:48:49 ID:PToQrs+h

>>928
直リン報告はあった方がいいなぁ。
旧ﾈｳ"ｧみたいに訪問者がﾗﾝﾀﾞﾑでやってきたり、ｽｸﾗｯﾌﾟと称して感染拡大したりすると
それなりにｻﾊﾞに負担がかかるから。
相談についてはｳｻﾞｲで同意。

935 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/21(日) 14:03:09 ID:E9a7KQKy

基本的に無料鯖なら外部呼出しは禁止だ。

936 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/21(日) 14:22:21 ID:s/6Tpivz

＞928

＞画像が変わってたのは多分厨が直リンクしていたので
＞パクられ元が画像を変更したためと思われます。
これを受けて、926を書いた。
つまり相手の「直リンに気づいていて対処済み」という姿勢を見た上で
「共闘しますか？」というお伺いなので
＞「うちもぱくられたんですが、あなたの画像も直リンされてますよ」
という論旨では100％ないですが。

937 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/21(日) 16:52:16 ID:bvi02eWy

直リンされているかわからないけど一応アドレスを変えて様子を見ることも
無くは無いので「共闘しますか？」というお伺いとは限らないのでは？

938 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/21(日) 17:35:36 ID:9VmOIN/7

>>936
直リンク厨（ｶﾞｲｼﾞﾝ含む）にうんざりしている管理人からすれば
共闘お伺いも報告も相談も、とにかく無断直リンクに関するメールはｳｻﾞｲ。
モニターの前でまたかよ…とぐったりしてしまう。
鼬ごっこの直リンク対策に疲れ切っている人は案外いると思う。
まして手を組むなんて、しらんがな（´・ω・｀）と返したい気持ちになる。

939 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/21(日) 18:32:55 ID:0kFbj3jf

ん？　すると直ﾘﾝを見つけてもされた方のサイトに知らせないほうがいいって事？
共闘がウザイのは人にはいろいろ都合があるだろうから分かるんだけど。

940 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/21(日) 18:52:37 ID:fMZxEBTi

度々すみません。>>909です。
携帯からなので見辛かったらごめんなさい。

厨サイトトップに使用されていた画像が直リンで使用されていたかどうかは今では不明なのですが（もっとしっかり調べておくんだった…orz）、
日記に使われていたパクと思しき画像はDLして日記の鯖にアップしているようでした。
それで、さっきサイトに行ってみたら前の日記が消され、新しい日記に変わっていました。

まだメールの返信もなく、厨サイトにもこれといって何の変化もありません。
完全スルーのつもりかもしれません…
現在、自サイトでは無断転載について触れてはいないのですが、サイトの日記などで事情説明、その上で厨に対して厳しい警告メールをした方がいいでしょうか？
事を余り荒立てたくなかったので、穏便に構えてたのですが、厨の対応の悪さに段々と腹が立ってきました。
私がサイトで無断転載について触れていないのをいいことに、証拠隠滅を図っているようにしか思えないorz
対応が甘かったのかと激しく反省してます…

941 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/21(日) 19:51:25 ID:fu9RCyxt

>940
今までの事例からして、「謝らせる」「反省させる」のはかなり難しいと思われる。
正直、そういう厨は何言っても無駄。自分に都合いいことしかきかないし、
自分が悪いということは絶対認めない。改心なんてしないし、何度でも同じことをする。
それが腹立つのはわかるが……関わるだけ無駄だよ。

無駄にこっちが体力すり減らされる前に、向こうが当該作品撤去しただけでも
最低限よしとして、あとはアホには触れたくもないと切り捨てるのがいちばん無難かと。
これ以上戦っても憤っても、労多くして得られるものは少ないぞ。
どうしても気が済まないなら、自分のサイトで「転載されてた」の報告だけ簡潔にしとくとか。
無駄に晒しだけはするなよ。ヲチ好きの別の厨がわいて出ても面倒だし。

942 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/21(日) 21:35:06 ID:9VmOIN/7

>>940
941に同意。
腹立つ気持ちも分かるが、もう作品降ろされただけでヨシとして、
そこのサイトへはもう行かない方がいいかも知れない。
精神力無駄に使わされて、予想以上に疲れるだけだよ。

940のサイトと940自身が２ちゃんに晒され慣れしているｗとか、
ｦﾁが沢山押し寄せても平気なら、他人の振りして晒すのもいいかも知れないが、
それはちょっと特殊かな。打たれ強い自負があるならそれでもいいだろうが、
現在進行形で晒されてるのが分かっているのも、かなり気が滅入るのでオススメできない。

943 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/21(日) 22:08:52 ID:fMZxEBTi

>>909です。

940、941の言う通り、もうこれ以上関わらないことにしました。
相変わらず相手は、何食わぬ顔で楽しげに日記書いてます。
日記タイトルも何かこっちにあてつけみたいな感じで（思い込みかもしれませんが）、無茶苦茶腹立ちますが、もうどうしようもないなぁと思いつつ。
何だか腹立つを通り越して、可哀相に思えてきました。

先ほどサイトの方に、事情だけアップしました。
とりあえず、これでこの件は終了しようと思います。

今まで相談に乗ってくださった方々、ありがとうございました。
とても感謝しています。

944 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/21(日) 22:10:46 ID:fMZxEBTi

間違えたorz
941、942です。
それでは。

945 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/21(日) 22:10:56 ID:j0Y/9Pcv

ぐっとガマンして大人の対応した>>943は偉い！！！

946 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/22(月) 04:47:24 ID:VS2RslSC

現ジャンルの更新が殆ど止まっている好きサイトさんがあります。
別サイトを立ち上げ済みのようなので、多分新ジャンルへ移られるのだと思います。
いつサイトあぼんとなるか、びくびくしながら日参しているのですが、
ページごとWeBoxのようなもので取り込んだら、やっぱり嫌がられるでしょうか。
自分はサイト運営の経験がないので、お答えいただけるとありがたいです。

947 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/22(月) 04:56:08 ID:XasZKEb6

＞946が、ひとりで楽しむためだけなら、かまわないと思う。

突然サイトあぼーんされるとつらいよね。
自分も以前ネ申サイトにあぼーんされてしまって、
なんでもっと早くローカル保存しておかなかったんだろうと
後悔したことがある。

948 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/22(月) 06:02:58 ID:fnkJB2+8

こっそり保存して自分一人で楽しむだけならOKだと思う。
それをわざわざ相手サイトに告げちゃったりしたらNGだけど。
自分も期間限定ページを丸ごと保存した事がある。