30〜60代の同人事情

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姉妹スレ　同人歴10年以上の香具師が集うスレ・2

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1070126869/

このｽﾚは終了しました


終

クソｽﾚ

このｽﾚはdat行きにしますのでこちらにどうぞ



姉妹スレ　同人歴10年以上の香具師が集うスレ・2

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1070126869/

今年初めて孫の同人誌を手にした６０のおばあちゃんとか
いるかも試練じゃないか。

７だけど、いやごめん、スレ立った経緯を今見た。うは―…

ｶﾞｯ

結構需要あるとおもうんですけどね

数年前におばあちゃんというぐらいの年齢の方が売り子をしていたのは本当に見たことがある。
孫の手伝いだとは思うんだが･･･。

ショタ属性のおばあちゃんかもしれないじゃないか。

スレ立った経緯を自分も見てきた。
＞1がアフォ杉。dat逝き推奨だな。

>>11
いいな、孫と一緒に売り子
そういうおばあちゃんになりたい

３０過ぎて同人、なんて奴、
即売会系イベント会社の社員が
業務でスタッフやる以外に居るの？

普通に居るだろ。
ベテランのなかには。

50代半ばで、視力が落ちてきてるんでMRの文字が小さすぎる、
見ずらくて大変、というレポ数年前に見たな。
あの作家さんがまだ続けてれば60代になってるはずだ。

30代の同人なんてうじゃうじゃいるし
ゴノレゴ作者の奥さんだったひとんとこなんか60代でそ。（漏れファン）
おじいさんおばあさんばっかの人形サークルもコミケじゃ有名。

30〜40は普通にいると思う。特に女性向け。
バブル世代：30代
主将翼世代：40代
出戻り同人多し。
50位から極端に減ると思うが。
昔MRかなんかで統計出てたよね。

18のいってる人形ｻｸﾙさんかもしれないけど、歴史ｽﾍﾟの片隅に60以上っぽい
おじいちゃんがちょこんと座ってたのにはさすがにびっくりしたが。

＞12 ちょっとイイナと思ったｗ
何歳でも、趣味を持つっていいことだと思うよ(*´∀｀)

>>19　
あれ確か京都のお土産屋さんなんだよね、実は…
あと孫に頼まれてグッズ（縫い物系）作ってる内にはまったって方もいた。

しかし今の同人界の礎を築いた元祖ｦﾀｸ世代＝40代↑、
こんな楽しいものをそうそう簡単に若いﾓﾝにゃ明け渡せないでしょう。

スレ立ちの経緯って何処のスレで
やりとりされてたんだ？

>22
赤豚スレ。ちなみにやりとりはされてない。
ヒント：日付と1のIDで健作

赤蓋スレの580と582を参照すれ。
元は同人出戻りを計画中の30代が、ジャンルスレを覗いたら中高生ばかりで、
隣がﾘｱ中だったら嫌だって書き込んだ（ﾘｱ厨がありえないって事さえわかっていない）。
発言が自己厨だし人の忠告も聞かないし・・・で、
需要も聞かずに自分のために立てたのがここ。

>19
自分はバブル世代の主将翼世代の中間。
当時の仲間は、自分を含めて殆どが出戻ってる。
男女純愛路線だった人がBLに宗旨替えしてたり
アニメヲタクだった人が純文学に目覚めてたりと色々だ。
20代の人や独身さんほど大きな活動は出来ないけど
みんな趣味の一つとして楽しんでるよ。

リロればよかった。

>24
経緯を知ってショックだ…

>23-24
感謝。……知らない方が良かったかも('A`)
>1がｱﾌｫ杉るわ、こりゃ

>23-24
さんきゅ。自分もそんな経緯知りたくなかったわ…
この世界、年齢なんか関係なく楽しめればいいと思ったけど、
社交場でもあるんだから、参加する以上は相応に大人になりたいねぇ。

>>25　ID素敵っすね！

どういう経緯でもいいや
別に1の為のスレじゃないんだし。
そんな事よりスレにあった話をしないか？

手塚の子供達（手塚で育った世代）は
今、50代のくらいだから同人やってる人もいるだろう
60代は難しいかもな
本来の同人って意味ならいるだろうけど
そーゆー人がコミケに参加してるかは分らん。

サイトの日記で「今日○○歳になりましたｖ」とはしゃいでた人が
ある年を境に何のアナウンスもしなくなると、
ああ三十路に突入したんだな〜…と何となく思う。

ふと思ったんだけど。
このスレの１が、自分のジャンルスレが子供ばかりだと思ったのは何故なんだろう。
書き込みが学校の事ばかりだったってわけじゃないよね。
2ちゃんではテンション高めな書き込みが多い事がわからなかったのかな？
そういう人は年齢が30代だとかいう以前に、浮きまくるだろうなー。

イベントに行ったら主催に「本日はこんなに素晴らしいイベントを開催していただき
まことにありがとう存じます」なんて、長々と挨拶しかねない。
自分の中での「こうあるべきだ」という気持ちと周囲の空気に違いがあったら
それを上手く調整できる柔軟性がないと、同年代の人とでも話は合わないと思う。

あ、書き忘れ。
「本日は〜〜」という挨拶をする人は実際にいるけれど、それはその場の空気を読んで
さらっと流す人がほとんど。
だけど、そうじゃない人もたまにいる。
朝サークルスペースに挨拶に行って、相手の作業を止めさせて長々と口上（挨拶）を
述べるのが「大人の礼儀」だと思っている人とか・・・それは無礼だとわかっていない。

むしろID:bYupXduRの粘着の方がウザイ訳だが。

>34
本人乙ｗ

>>35
本人乙

>>38
本（ｒ

>>37
俺かよっ！！

SCCどうでしたかー？

ごめん、S C C ってサンクリのコト？サンクリなら逝って来たよ。つか、この連休中連日イベント参加で、カラダと財布が死に体になってるよ。

SCCつったら、普通は超漫画都市（要英訳）でないのかい？

漏れ行ったけど、人はそこそこ多めだが、意外にマターリだった。

40代。
斜陽ジャンルにいまさらはまってサイト開き
リンク先の若い管理人さんに誘われSCCにサークルで初参加。
いま身体中がギシギシ痛んでます。
でも幸せだ。

41氏 ﾚｽｻﾝｸｽ。 そか、一度も行ったことないｼﾞｬﾝﾙｲﾍﾞﾝﾄだな…。漏れは、今日はティアだったし…。

Y7xCoaGK氏は男性なのだな。ＳＣＣは主に女性向イベントだから。
てか、ｻﾝｸﾘならＳＳＣだろ…

３０代。
一時は同人から離れていたのだけれど、最近ひどくはまったジャンルがあって
温泉のつもりで復帰した。
ところが温泉で飽き足らずに、SCCに海鮮で行って来た。
次は、本つくりたい欲求に駆られている。

どこまで行くか自分。

>>45
うお、自分が書いたのかと思ったぐらい思い当たるフシありまくり。
描き手側の苦労に懲りて、ここ数年は色々理由付けて海鮮に徹していたが
今回のジャンルは久しぶりにそれを凌駕するかもしれん。

>>45-46
来い。こっちの水は甘いぞ。

同じく３０代。
諸事情でオフ撤退してしばらく温泉だったが
現ジャンルでオフ出戻り→大都市シティに参戦。
この歳にしてコミケに初めて申し込み、
初めて長編マンガに挑戦。

楽しい。
気力も体力も保たなくて原稿全然進まないけど
やっぱり楽しいよ、この世界。

女性向けも男性向けもそろそろ
30代の方が多くなってくるんじゃないかなー
20代半以下の人口の少なさは半端ないしね

30代もうひとり。
昨年絵を描く事が楽しいと言う事を実感して
夏コミが受かれば２度目のサークル参加。

受かればゲームジャンルで本出そうと思ってます。
一度は離れたけど、やっぱり面白いね。描く事は。

30代。
かつて尊敬していた作家さんたちが続々40代になっている。
しかもみんな活躍ぶりが変わっていない。
いいお手本を持てて幸せだ。
自分は果たして下の世代のいいお手本になれるだろうか。

来年不惑。
年１〜２冊程度のペースでのんびり20年ほど続けてきた。
体力はががっと落ちているのに、長編描くのが楽しくなって増加中。
去年とうとう三桁ページ数(ストーリー１本)の本を作った。こんな年齢になって…

体力と自分の欲求が反比例なところがツライ。

おーっ、不惑って言い方いいね！
ぐぐってみてちょっと感動を覚えた。
>51
いい作品描いてください。

30代に突入し、ひと頃忙しさにかまけて遠のいていた原稿用紙と向かい合う。
やっぱり本も出したいし描きたい話もあるし…と思っていたんだが

描いていなかった間にすっかり絵柄の流行も変わり
流行の情報だけは伝達スピードがえらく早くなった。
どうすりゃ時代遅れな絵柄にならないのか、そっちだけに意識がいってしまい
昔ほどには楽しみだけで描けなくなってしまった_|￣|○
何もかんもかなぐり捨てて、描きたいように描けばいいのは分かってるんだが…
無理して流行に合わせても、向こうはどんどん移り変わるのにね。
無駄に見栄っ張りな性格が災いして筆が止まること多し。

無理しても楽しくないのにな。ちょっとｳﾄｩ。

>>53
まったくもって、今同じ事で悩んでる30代。
昔くらい情報少なかったら勢いで出せたんだろうなあ…とも思うけど
そしたらそしたで「30過ぎて同人？」という
杞憂な世間体が先に頭をかすめるんだろうとも思う。

20後半で人に連れられて（買い出し要員ｗ）コミケに参加し、
30越えてからサークル参加しました。

悩む前に動くのが吉ですよ。

つーか、情報がストップしてるから
いつまでも古いまんまなんだよ
今の漫画をよんで、今のアニメ見てりゃー
必然的に目が今風に慣れて今風な絵になる。
絵もファッションと同じ雑誌や街行く人を見て無いと
オタまる出しの勘違いファッソンになるだろ？

それから今風、今風と流行を追い掛けるといっても
30代が○9のギャルファッションできない、しないのと同じで
何も今のリア厨ピンポイントなヴァカ絵になる必要もない
その年代に見合ったファッションをすればいいだけの事だ
何をそんなにこむずかしく考えてるのか

あーあと、30代で目尻に小じわもあるのに
ギャルの格好してる人とかまれにいるが、痛々しいだろ？
絵もそれと同じで、やっつけで無理してヴァカ絵を描いても
どっかにオヴァセンスが出る。それの方が痛々しい。

>56-57
その手の食いつき方と語りはもっとも他人を遠ざけるものではあるまいか？
56=57が30代以降なら特に。

でも30越えてから尖ってしまう時期っていうのが、誰でも一度はある様な気がするよ。

そういや少女漫画の御大、T宮K子氏の作品が
一時期まさにその痛々しい状態だったな…今は知らんが。

しかし>56の
>今の漫画読んで、今のアニメ見てりゃー必然的に…
ってのはどうかと思う。
ま、所詮はオリジナル畑の話では無いかとも思うけど。ｲﾔﾊﾔ

っていうか「今風」ったって
一種類じゃないからねー

56の「今風」は一種類しかなさそうな気が。
気のせいかも知れんが。

漫画はたとえ40超えても読むけどさ〜
何ちゅうか…勿論「今」のものではあっても、中高生の読む物とは
確実に内容が違ってくるよねぇ。
趣味嗜好も変わるし、何より自分が成長しちまった分
あまりにも幼稚な内容の物では、読みたいと言う気が起きなくなる。
絵柄もまた然り。
>56が勘違いちゃん説には同意。

うーん、私は56の言ってることも一理あると思ったかな。
今風の絵に目が慣れるっていうのは、自分でも実感としてあるし。
ただ、それをそのまま自分の絵や作風に取り入れるかどうかは
話は別だけど。

中高生に人気があるらしい少女漫画をつい最近初めて読んだら（り○ん系？）
絵もきれいだし、自分がこのくらいの年齢だったら、たぶん夢中になって読むだろうなって感じの
女の子の気持ちが率直に描かれたラブもので、目からちょっとウロコだった。
なんていうか、自分がある意味、成長するために捨ててきた気持ちをそこに見たようで
少しばかりむず痒かったけどね。

今のアニメや漫画見ているだけで今風のセンスになるなら苦労はしない。
画面処理の仕方とかキャラの髪型や服装を流行のものにするような
小手先で済むことならなんとかなるけど、
時代に合わせて画風を変えるとかは、素人には難しすぎる。

この板で言うのも何だけど、今風っていっても、アニメや漫画って
アート系やデザイン系からどころか一般の目から見てもダサダサだからなあ。

結論：三十過ぎたら、いつまでも漫画家ごっこなどしていないで、歳相応の趣味を見つけよう。

>>65
大人の資金力で同人活動。
原価ｷﾆｼﾅｲで豪華装丁。
採算気にせずに地方イベントへ旅行ついでに参加。
ひそかにアメリカやヨーロッパで同人誌イベントがあったらいいな、と思う。

絵柄が古くても許容できる人は買うさ。
無理に若い人に向けて売ろうとするから、古臭さが気になる。
自分は年甲斐もなく厨房絵柄が好きなので、子供にまみれてる。

ここも絵柄スレのように…

>>66
昔のマンレポにあった
「十代の体力、三十代の財力、両方ない二十代は…」っていうの思い出した。

自分が好きだと思う絵柄で描けばいいんでないかね

30前半で同人初めてもいいですか？
絵は並みの中学生以下ですが。

いいとは思うけど
＞絵は並みの中学生以下ですが
つーのがなぁ。精進する気はあるんだよね？

同人ってオリジナル？絵は下手でもストーリーで魅せてくれて、そこそこ反響を貰っている友人がいる
パロでも、その作品、キャラに愛が溢れていて、絵はｳﾍｪｱでも思わず買ってしまう本がある

絵が下手でも同人初めて良いけど「魅力のない本」は売れない。同人は趣味だから、といって
割り切るのもいいけど、誰も貴方の作品を読んでくれないとつまらないよね？
「下手ですが、漫画が描きたいんです！」なら応援しちゃうんだけど、何故「〜ですが」で言葉を切るんだよ

…それに、今は中学生でも、上手い子いるよ？

>>70
始めるのは自分の意志。辞めるのも自分の意志。
絵や文章の上手い下手ではなく「創り出すこと」に意味がある。
それが同人だと思う。がんがれ。
同じ三十路として応援するよ。

四十路突入記念に初めて同人を始めた（オリジナル小説サイト）。
今まで大学ノートにこっそり書き殴ってたから、
サーバにアップできただけで凄く嬉しかったよ。
この感動を忘れないようにしたいな。

三十路後半。本を作るの楽しいし、溢れてくる萌を発散出来て楽しい〜
この年になると、身近な友人は子持ちになって疎遠。若い子にしたって話があわなかったり
してイベントは大抵独りだけど、慣れた！

一番辛いのはイベント申し込みの「年齢」の記入欄だけだ＿|￣|○

まったくだ　<一番辛いのはイベント申し込みの「年齢」の記入欄だけ
なので自分はその欄はあえて無記入のまま出すか、
５歳はサバを読んでいる。


……でもたとえ10歳サバ読んだとしても
十分オバと言われる年齢なんだがなー　＿|￣|○　ｲｯﾀｲｲｸﾂｻﾊﾞﾖﾒﾊﾞｲｲﾝﾀﾞ…

同じ理由でオンリーに参加できない私がいますよ。
オンリーって同じジャンルのサークルさんとかが開催するじゃないですか。
年齢書いたら、ドン引きされると思うと…。
サバ読んでもオバだし、さすがに１０以上読むのは心が痛むというか
本人見たら嘘だってバレバレだし。＿|￣|○

自分ら30〜40代は、学生時代は主将翼や☆矢で同人に目覚めたものの、
就職するなりバブル時代の「行け行けﾄﾞﾝﾄﾞﾝ!!」な会社に良いようにこき使われ、
イベント（当時は同人と言えばオフ活動しかなった）へ行きたくても
通常の休みすらろくに取れず、そのまま引退した人も多かった筈。

バブルが崩壊し、人生的にも一段落ついて、
オンラインと言う便利な道具が普及した今が
本当の意味での活動時期のような気がする。

赤豚では本当の自分の年を書いているが
ｵﾝﾘｰでは26歳と書いている。当方不惑。別に心は痛まないｗ

>78
無茶するなオイw　でもそんなおまいさんが好きだ

男性は実年齢を気にしない人が多いが、女性は気にする人が多そうだ。
つか、気にする人が殆どか。

オンリーの年齢欄つらいですよね。
せめて20代30代40代で○を書き込む形にしてくれるといいのにな。
でも恥を忍んでこの間申し込みしました。
当方40代…５才くらいサバよんじゃったけど。
周りは20代から30代前半がほとんどで多分一番年上。
昔読んでました、と言ってくれる人もいるので歳はバレバレだと思う。
でも若い子達に買ってもらえると何だか嬉しい…。

当方40代。年齢制限つきのURLを請求したいけど、恥ずかしいよ。

>82
別にサイトの請求なんてバカ正直に申告しなくても
未成年が「姫は18才ﾀﾞﾖﾐｬﾊ！」って年齢ごまかすわけじゃないんだから
40才が28才といったって問題はなかろう。
オフで会うとかいうなら面倒だが

年齢の件、気にするほどの事じゃない。
今の仕事になってから気付いたが、
20代向け〜♪と売りに出すと買うのは30〜50代の人だよ。
ゴージャズ、ギャルと言うと20〜30代。

中学生相手だと分からないが、
20代以降は40と聞いたぐらいじゃ驚かないと思う。
持ち物とか外見に歳って出るし。801人口は上のほうが多いし。
実際会う可能性を考えると、詐称ｲｸﾅｲ

あーあるある！　若い子に買っていってもらえると
「よーし！　もしかしてまだまだいけるかも！」
なんて嬉しくなっちゃう。
でもやっぱり、買っていってくださる方は
20代後半から30代くらいの方が多いかな。
それはそれで、その年齢の方が読むのに耐えられるくらいには
描けてるのかなと思って嬉しくなります。

今40代で、同人活動始めたのは30代後半だったけど
この年で始めて良かったと思ったことがひとつ。
それは、「自分の力はまあ、こんなもんだろ」という、ある種のあきらめがついているので
まわりからどんなことを言われても、あまりへこみもせず、舞い上がりもせず、
マイペースで楽しく萌えを発散できること。
もし始めたのが10代20代の自意識過剰な頃の自分だったら
絶対に痛い言動でまわりの人たちに迷惑をかけまくってたと思う。

30代の途中から同人活動で今40才って
突然オタクになったのか？それとももともと海戦かなにか？

85さんじゃないのですが来年不惑です
私の場合30代半ばにネットをするまで同人てものを
全く知りませんでした
だから目から鱗だし楽しくて転がるようにハマリましたね
若い頃に始めたら「辞めドキ」みたいなことを
考えるのかもしれませんが、この歳からだと人生落ち着いて
しまっているので辞めドキがありませんw

不惑仲間がいっぱいいて嬉しいｗ
自分の場合、昔からアニメや漫画は好きだったけど
友達と「○○って良いよねｖ」と言い合うだけで満足してた。
大学時代に初めて同人誌を見せられて、即売会の存在も知ったけど
その時は「あ〜こういう世界もあるのね〜」くらいしか思わなかった。

あれからｳﾝ十年。
インターネットという玩具を手に入れた途端、
>87同様、転がるように同人にハマッた。
多分還暦を迎えてもネット同人やってると思うｗ

そうか、40代の人は
ティーンの頃にまだオタク文化がまた発達してなかったのか

おおっ！　なんかホッとした。
自分も不惑世代。
初代ｶﾞｿﾀﾞﾑ本放送時に同人に目覚め、高一でオフ活動開始。
美術部という名の漫研に遊びに来ていた先輩（プロ漫画家）にコミケを教わった。
まさかこの年になっても続けているとは想像もしとらんかったー

当時の仲間の子供（高校生）が、レイヤーになっていることを去年知った

30代半ば。
十代で同人知ってたらどっぷりはまっていただろうなぁ。
田舎育ちだし、周りにヲタがいなかったので、数年前まで全くこういう世界を知らなかった。
同人を知らなかった頃もパンピーとして普通に楽しく過ごしてきたし、
今はサイトで気軽に萌え発散してるし（当然リアル友人には内緒）、
それなりにバランス取れてるいい状態だなーと思ってる。

結論：三十過ぎたら、いつまでも漫画家ごっこなどしていないで、歳相応の趣味を見つけよう。

「趣味は同人だけ」という人は10代でもヤバイ。
「複数ある趣味のうちの１つが同人」な人は問題なし。
同人に関わらず、趣味が１つしかない人は視野が狭いというか、
物事に対する考え方が固定されてて付き合いづらい。
例えば、同人＝年齢に上限のある漫画家ごっこ、と短絡的に結びつけてしまう人とかね。

前に行ったオンリーでは海鮮の人だと思うけど
６０代や子連れの人がいた
一瞬びびったけど、まあそれもありだよなと思った

子供か孫かに命令されて買い物に来た人だったりして…

92みたいな事を言うやつっていくつくらいなんだろ？
自分が30代なら回りをみればわかるけど
普通にナチュラルオタだよね、今の30代
ライダーやガンダムグッズを買いまくるサラリーマンや
漫画を普通に買ってたりアニメのDVD普通に集めたりする30代
同人やってる人も沢山いる
30過ぎになったら突然趣味が変わるとでも思ってるんだろうか？

どうでもいいが30過ぎてて、この時間まで起きてネットしてるヤツって
やっぱまともな社会人じゃないよな。…という自分は40代。
>>96
>92は>65のコピペっしょ。構うな。

子育てが一段落してから同人を楽しむという手もある
うちの長男は高校生だ

漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

it系の大部屋開発部門なんて、見渡す限り食玩が飾ってあったりするしな。
接待の席で癌ﾀﾞﾑの話で盛り上がるしな。
で、営業が初代至上主義者だったばかりに、取引先と決裂したりするんだな。

オッサンたちが巨人か阪神かで決別するのと同じだな。

>101
うまい！（ｗ

おまえ等、良く聞いてくれ。
お願いだから現実逃避はやめ現実をて生きてみろ。
漫画やアニメ、ゲームを捨てて人間らしい生き方をしろ。
モニタの画面や漫画の中には空想や妄想だけで何も無い事は
認めたくはないだろうが事実だ。

今は俺の意見に反発するだろう・・・。
だが、人間としてマイナスの位置に居るきさま等が
真っ当な人として生きて行こうと思い直し
アニメやゲームという世界から抜け出した時に俺の意見が理解できるようになる。

せっかくこの世に人間として生を受けたのであれば
空想の世界でもがいていないで現実を生きていこう。
まともな生き方をしろ。
辛いだろうが頑張れよ。

と、ニートの103が申しております。

空想や妄想のない人生なんかつまらんだろうなぁ。
ま、程度問題だわな。

>103は無職スレのコピペ

当方三十路半ば、どなたか三十路半ばで海鮮遊びに付き合ってくれる方いませんか？都内近郊なら尚good! 結構小さいｲﾍﾞﾝﾄにも行ってます。 ※バイヤーさんは不可で。

>>107
スレ違い。同人活動してないじゃん。

ここを読んでいたら久々に作りたくなってしまった三十路。
スペースとろうかなあ

20代〜30代半ばまで同一ジャンルで活動。
その間一度もコミケの抽選もれをした事なんかなかったのに、
30代後半でジャンル替えしたとたん3回に2回は落選…世の中厳しいや。

>110
え？そんな事あるの？
自分も（30代後半）ジャンル替えして2年経つが、2〜3回に一回の落選
でも、ただ単に同人人口が増えた為だと思ってるよ？

昔は同人なんて高校あたりまでいって、漫研とか入部しなきゃ知らない世界だったけど
今や小学校の前にある文具店で「同人誌の作り方」とかの本が堂々と置いてある時代
気軽に始められるから、リア中〜工から参入。受験、就職、結婚などの節目でやめる人もいるけど
どっぷりとハマった人は、そのまま継続。そして、私達の仲間入り。
そんな感じで、この世界の人口は増えているんじゃないかなーと思う

あ、ゴメ。ジャンル替えして２年じゃないや４年だ

年取ると時の流れって早いねー
40代になると、もっと早くなるわよー、っとこの間脅かされたよ＿|￣|○

現在40歳。
ふとしたきっかけで、30代半ばでヲタに転身。
元々絵を描くのは好きだったが、それから本格的に虹絵を描き始める。
作品の発表の場として、サイトもオープンした。

今は本を作りたくてうずうずしている。
不惑にして、同人誌デビューする予定。

>>113
おじさん、痛杉。

まあ痛いと思う人はこのスレに来なけりゃいいだけの話で。

年の分、余裕のある濃い本が出来るね。

>114はなぜに>113が男だとわかったの？

途中からオタになったの40代と20年くらいずっとやってる40代
ｲﾀｲのはどっちなんだろう？

その前になんで痛いの痛くないのしか判断の概念がないんだよ

坊やだからさ

>>117
>114の言う通り、自分は♂

痛いといえば痛いのかもしれないが、作る意欲はまだまだ若いモンには負けて
いないつもり

>113=121
いや、痛くはないと思うよ。
サイトの中身によっちゃ痛いかもしれんが、
行動そのものは痛くも何ともない。
ｷﾆｽﾝﾅ。

いい年こいて漫画家ごっこ…これを痛いと言わずしてどうするのか。

まさか>123は同人＝漫画しかないと思ってる？
まさかね…リア消じゃあるまいし、そんなことは…ね？（ｗ

実際、小説家はどんなに高齢でデビューでもとやかく言われないのにね。

で、>>113は小説なのか？

＞ 元々絵を描くのは好きだったが、それから本格的に虹絵を描き始める。

5年ほど前やっと脱オタしたのに、最近アニメとか漫画に再び興味が。
ﾐｹ行ったり絵を描いたりしたいなー・・・・・とか思ってる。
出来れば出戻りたくないのでw流行病でおさまればいいんですけどね。
死帳とか金岡って三十路の人もいますか？

いっぱいいますよ…。

ていうか俺の場合
１０年・２０年後も普通にオタやってるような気がする
最近集中力とかないから同人続けるかはわかんないけど

>>126
お察しの通り小説ではない

更に痛いことを白状するが、ｼﾞｬﾝﾙは完全な萌え系アニメ
こんなことならもう少し若いうちにヲタになっていればよかったと後悔orz

何かを好きになるのに年齢は関係ない。
うまく実生活との配分を分ける分別さえ出来れば無問題でしょ。
萌えアニメどんとこい。だよ。むこうは見る人を萌えさせるのが仕事なんだから
それを見て萌えるのはむしろ正常だと思いなされ。
ただ、「遅くかかったはしか」状態になる人がたまにいるけど､それさえ気をつければ。

アニメも漫画もライトノベルも、今人気の作品の殆どは30代〜。
企画・宣伝広報・食玩にまで広げればそれこそ50代60代がごろごろ関わってる。
だからファンに30代〜がいて何ら不思議はない。

30代
たまに描きたくなって数年のサイクルで復活する。
やめたり復活したり、ずっとこんな感じでいくんだろうな。
オンラインで満足出来ればいいが、紙モノにしたい欲求がある。
困るのは加齢による体力低下だ。徹夜は出来なくなりましたよ。

脱ｦﾀできなかったらどうしようとか悩んでたし、もうｦﾀ友もいないし、と今の状況に少し欝入ってたけど
でも三十路で死帳とかの人も沢山いると知って安心しました。
オンでこっそり活動したいけど、激しく機械に弱いんだよなﾊﾊﾊ････
本作る元気と勇気はないのが残念。

>134
>オンでこっそり活動したいけど、激しく機械に弱いんだよな

市販のﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞ作成ソフトを使えば簡単だよ。
あと、初心者用の本を一冊買って、
素直に最初から本の通りに作業してみる。
htmlなんか自然と覚えるから大丈夫だ。
とにかくやってみなはれ。

ｦﾀ友いないのが一番つらい･･･

最近ジャンル移動した
前ジャンル・現ジャンルとも「このジャンルはオヴァが多いから」と言われていた・る。
うはーまたしてもジャンルの平均年齢上げてすまんとオモタわけなんだが(ﾟ∀ﾟ)
今、同人ジャンルでオヴァが多くないジャンルってなんだろう
低級とか種かな？

オヴァが少ない分、厨は多いかも知れん＜低球、種

>135
�dｸｽ
まず絵を描く練習してから挑戦してみます

>>137
ぶっちゃけ、おいくつですか？

庭球と種だって不惑はいるよ

中年のヘタレ絵は見るに耐えんし、同人のレベルが下がるんだが

ｸﾏｰ

う〜〜ん、自分30代後半からオンでヘタレ絵描き始めたんだけど
やっぱり進歩は遅いかもしれん。
でも年齢関係なくヘタレはヘタレだろう。
年齢が出るのは画風かな？
趣味としては悪くないと思うけど。

日曜日オンリーだからいまからヘアマニキュアします。
オシャレじゃないんだよ、白髪隠しなんだよ…ッ！！

頭髪の薄いサークルさんや参加者も結構いるよね。
まあ、禿げているだけで年は若いのかもしれないが。

ヘアマニキュアでは白髪は隠れない件

当方、力いっぱい白髪染め使用中な件

最近は20代から若白髪になる人が増えたってね

どちらにせよ、白髪は老けて見える罠

イベントの前とかじゃなくて、普段から染めとけよ藻前ら。
50代すぎならともかく、30〜40代で白髪だらけの頭髪していると、だらしなく見えるよ。

一気に藤/本/義/一や加/藤/タ/キになれれば苦労しないんだけどな。

>151
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
アホですか、この人。
マメに散髪に行けっていうならまだしも
白髪染めでだらしないって

>>153
白髪だらけだとだらしないって言ってるんｼﾞｬﾏｲｶ？

老人になったら、総白髪を小粋にまとめ髪にするのが憧れな不惑が来ましたよ
白髪交じり程度だと、ヘアマニキュアの濃いめの色（濃い赤茶とか赤）するだけでも結構目立たない。
白髪染めより髪の毛を痛めないしトリートメント効果も期待できるよ

ヘナお薦め。
手間と時間が木にならないなら、粉だけ買って
同居人か親しい友人に頼めば、300円切るんじゃなかろうか。
自分じゃ試してないけど
コーヒーとか混ぜて、落ち着いた栗色にも出来るらしい。
髪もつるぴかになるよ。

ヘナお薦め。
自分も使ってる。
髪がツルツルになる。
ただ匂いが…。
青臭いというか、草の匂いでちょっと困る。

ヘナ、純ヘナ使ったら髪がゴワゴワになった。
リンスもなかなかそれ対策なのがないし。
草の臭いもだが、染めて数日、汗かくと
その臭いと結合して食い物の臭いになるのはいただけない。

同人さんは白髪染めてない人多すぎ。
無理にとは言わないが、ちょっともったいない。

ちゃんとたまごの黄身でﾄﾘｰﾄﾒﾝﾄした？
リンスはその辺のを使ってるけど
特に問題ないみたいだけど……

オフに出てみたい不惑。
だが、実年齢と顔を晒したら絶対に引かれると思うので温泉。

エステにいって若返れ！

実年齢は晒していないが、顔を晒している不惑オフ者。

コミケくらい大きなイベントだと、様々な年齢の人がいるから気にならないけど
気が引けるのがやっぱりオンリー。
毎回、数日前には美容院に行ってカット＆カラーは必須、
当日の朝はがっちり化粧して、思いっきり気合い入れて行ってる。
最寄りの駅のトイレor会場のトイレで身だしなみの最終チェックは
欠かせない。

……正直、同人始める前よりもファッションや化粧に気を遣うようになったよ。
年齢的な衰えはこれはもう仕方ないけど、
だからこそそれなりの年齢の大人として、外見はもちろん
言動もきちんとしていたいと思う。

＞がっちり化粧して、思いっきり気合い入れて
ジャンルの雰囲気や規模によると思うけど
少なくとも自ジャンルでそれやったら、確実に浮く。
みんなのほほんとした感じのお嬢さんばっかだからね。
私は適当に化粧して、平常心で参加だよ。

ラスト2行も禿同意だけど
あんまり力み返らない方がいいとｵﾓ
「年寄りの冷や水」と揶揄されかねないよ。
ジャンルに同年代（不惑）の女性がいたんだけど、
「上からものをいう」「大人ぶりたいひと」といわれてた。

162です。

>「上からものをいう」「大人ぶりたいひと」といわれてた。

ああなるほど！　そう言われてみれば、たしかに力みすぎてたかも。

まわりはみんな年下だけど、私よりずっと同人歴長くて
いろいろ教えてくれてしっかりとした人ばかりなので、
なんか自分が痛いことしでかして嫌われたくないと思って
過剰に装ってたかもしれない。

今度からちょっと肩の力抜いてみる。
ありがとう。<163

20代の頃から白髪ﾎﾞｰﾎﾞｰだった3x歳の俺が来ましたよ。

自分も美容院でカットのついでに染めてます。ちゃんと切っとけば
だらしないってことはないけど、白髪ほっとくと何だか疲れて見えるからね。

ところでおまいらは夏コミ行きますか？
俺はｻｸﾙ参加予定。3日目東。

ちょっと体力つけに走ってくる…ε≡≡ﾍ(;´Д`)ﾉ

>>165ﾉシ
自分も3日目ｻｸﾙ参加。ここ20年位、夏冬欠かさず参加してるよん！
たまに落選しても午後から一般入場…しかも地方在住の為
夜行で出発、初日は大概そのまま（ほぼ徹夜状態で）会場直行。

そろそろ体力的にキツい…しかし当日は脳内麻薬効果で何とかなる。

>165
自分も行くよ〜！　初日で東。
ブレイクしてるジャンルが同じ会場にあるので既にビビっている当方は不惑。

つーか、年に最低１日はミケに行かないと生きている気がしない。
サークル初参加は高１だったから、すでに四半世紀参加してる。
身体と萌え心が動く限り頑張るぞー！

不惑まで生きてると大病の一つや二つ経験してる輩もいるんジャマイカ？

自分は去年ガン発覚、今年手術したよ。
そのとき思い知ったのはメンタルな部分が如何に
身体に影響及ぼしてるか…ということだった
自分、身体に害をなすような生活＆考え方だった

>166みたいに脳内麻薬がサイコーの治療薬

メンタル面には特に問題抱えてないが、ガンになったよｗ
生まれた時から障害者だしな。
こっちは治りようもないし、加齢と共に悪化する一方なので
寛解状態のガンより切実。
その内ひとりじゃ参加できなくなる。

その時手伝ってくれる友人がいればいいけど
搬入搬出の力仕事を他人にしてくれとはいいにくい。
ピコなのでなおさら。
まあそれまでオフ活動してるかどうかもわからんけどなー

これ以上病気ネタが続かないことを願う

あと20年もするとミケにも高齢化の波が押し寄せるわけですよ。
マンレポには「杖ウゼー」とかかかれちゃうわけですよw

あと20年…還暦かあ。
生きてたら確実に○○厨（オヴァ厨から進化した何か）と呼ばれる存在にｗ

>>172
厨なのかよ！（「進化した何か」はﾜﾛﾀ）
どうせならミケの生き字引とか、長老とかになってくれよ！
若者にはウザがられるんで、別室に老人会のようなﾏﾀｰﾘした場所を
作って半世紀前のジャンルの新刊（vol.451）とかﾊﾞﾝﾊﾞﾝ発行するんだ。

20年後はジャンル分けじゃなくて
年齢分けになったりして（w

東1〜3、10〜30代
東4〜6、40〜60代
西1、3、60歳以上

みたいな。

少子高齢化の影響で、人の入りは西１＞＞東4〜6＞＞（越えられない壁）＞＞東1〜3だったりしてｗ

結論：いい年になったら卒業しる！

オタは就職を機に一回卒業しましたが、
生ける屍のような毎日が嫌でメンヘル気味になり
心と身体の健康の為に帰って来ました。

２度とお前（萌え心）を離すもんか〜！

と心に誓って復活後すでに15年。
前にも増して活き活きとやってます。
同人やって無いと逆に駄目になると自分で判ったので。
多分、足腰がたつうちはずっと続けます。

しかし、同世代の作家さんが病気で亡くなった話がけっこうあって
コレが一番キツイです。

やっぱいくつになっても「萌え」のある生活はいいよ
現実ライフでどんなに嫌なことあっても
今週末にはオンリー・・・！とか
新刊発売日は明日・・・・！とか
萌えキャラで萌えシチュを妄想するだけで笑顔になっちゃうよ

ま、いい年こいてキモっ！とか言う人は言うだろうけど
そのぶん社会人としてヤルべきことはきちっとやろうと思ってるから
頭ン中だけは自由にさせろよぉ〜

自分で年齢とかの限界を決めるのはつまんないよね

いい年こいてキモっ！

お約束ありがとう！ｗ

さて日曜の赤豚用に明日は美容院に行ってきますよ。
目的はもちろんカットアンド白髪染あｓｗでｔｆｙふじこ

自分は30代半ば。
高校生ではじめてオフで本出してから30代直前までオフ活動してた。
今は回線だけど、またｺﾐｹ行きたいねーと２つ下の人と話すくらいかな。

最近は皆ﾊﾟｿ処理された本が多いね。
アナログしか知らない自分にはスゲーと感心するばかり。

自分は30過ぎて同人描き始めたクチだけど、
原稿はPCで処理してデータで入稿してるなあ。
紙と違って修正が容易だし、カラー表紙も楽だから。

おかげですっかりトーン削りなんて忘れちまいましたよ(ノ∀｀)ﾀﾊｰ

４０過ぎてから初めてこの世界に目覚めました。
地方で周囲のオタク度も異常に低かったので、
子供がらみで初めてＰＣを使いこの世界を知ったときは
自分の頭の中でやってたことへの後ろめたさが吹き飛ぶ思いでした。

若い人達のようにジャンルやＣＰに、
どうかすると排他的になるほど情熱を傾けることができないのは少々味気ないものかもしれませんが
人様の嗜好にそれほどこだわりなく攻撃的になることもなく、
まったり楽しめるのが何よりです。

同人なんていい年こいてきもっ！という見方も確かにあるのでしょうね。
でも立場や年齢によってその人の本質的なことはあまり変わらないのじゃないでしょうか。
映画や写真や料理、釣り、スポーツ各種といったジャンルが確立してるものから
文章書くのが好きとか散歩が好きといったレベルまで人の好みは様々です。
好み、というものは正しいか正しくないか、といった物差しでは決して計れないし
犯罪は別として余人の口出しすべき所でもないはずです。

同人であることを正面切って表沙汰にすることができにくいからといって、
一段と劣ったもののように感じて卑屈になる必要はさらさらないと思います。
きもい等の書き込みは煽りか釣りと思いつつ、
あくまで趣味の範囲で楽しんでる側からの書き込みです。
サイトをお持ちだったりイベントに参加しておられる方を本当に尊敬してしまいます。
長文失礼でした。

同じ40代でも、長年やってると昨日の続きだから
別にどうとは思わないが
（ある意味同人のいろんな事を見てきた）
この年でいきなりこの世界に入るとどうなんでしょう
本当に目から鱗状態なんですか？

同人なんていい年こいてきもっ！
音楽、スポーツ(観戦含む)、グルメ(旅行含む)以外の趣味はきもっ

40代。なぜかキケンな愛に目覚めてしまい2年
子供の買ったビルダー使って斜陽ジャンルサイト開いて1年半
古臭い小説(自覚はある)がなぜか評判がよくて
自分の半分ほどの年齢の先輩管理人さんたちに教わりながら
合同誌に個人誌、片手じゃ足りないほど出した
目からウロコっていうより、浦島太郎のようだが
みんなに可愛がってもらえるオヴァをめざして頑張っている

ああ、それいいな
「みんなに可愛がってもらえるオヴァをめざして頑張っている」
私もそうなりたい

１８４さん
まさにまったくその通りだと思います。

>187
そういうのいいねー
きっと187さんは人柄がいいに違いない。
家のことと同人の両立がんばれ

鉄道メカミリとか旅行ジャンルはめっさ平均年令高いから居心地いいぞー。
むしろ20代なんかひよっこだ（藁

高齢者（失礼）の同人者の男女比は、やはり女性の方が圧倒的に多いのかな？

まあ、男性の場合、特に家族持ちの方は仕事と家庭の両方をこなして本を出す、
というのは、一種超人的なものがないと辛いかも…。

テーマによると思う。
ペット関係（猫や鳥）や日常の趣味（紅茶、ガーデニング）は女性が圧倒的だし
ミリタリや鉄ちゃん、ガレキは圧倒的に男性。
映画や創作文芸は、やや女性多し？
アニメ、漫画、ゲーム系は、対象が同じでも萌えポイントは男女で違うかも。

>>191
毒男だろうが家族持ちだろうが、ハマッタ男には関係ない。
むしろ家族持ちのほうがエスカレート（ｒｙ

そして熟年離こ(ry

>>194
あれきれて放置されてるよ。

定年までは金蔓として離婚はしないが、用済みになったら…

「コレ意外何も目に入らない！」ってなったら駄目だね、何事も。
節度を保ちつつ楽しんでこそ、30〜60代の同人活動さ。

184さんの言う事はよくわかる。
けどなぜ一般に受け入れられ難いのか、なぜ長年用心深くやってきたかって
ことだけは忘れないようにしたい。
新しく入ってきた人にもそれをわかって欲しいと思うことがたまにだけどある。

>198
禿同。
新しく入ってきたばかりの頃はそういう事情（？）をあまり
分かっていないからか、たまにｲﾀﾀな言動を取ってしまう場合があるし。
場の空気を読めないといけないね。一般社会人としての常識と同人の常識に
食い違いも生じるかもしれないけれど、周りに「(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ」とされない
ようにする、それが大人の同人だと思うよ。

自分も今は回線だけどﾏﾀｰﾘ楽しんでいるよ。

長年社会経験を積んできたことにより、空気を読む能力は若年層よりはるかにあると思う。
通貨、それができなければ一般社会においても厨扱いされてしまうからね。

>200
つ[オヴァ厨、ﾁｭﾌﾟ]

オヴァ厨、ﾁｭﾌﾟに対する男性名詞って何だろう。

>202
ｵｼﾞ厨、生ゴミ？

>>201
先入観で語って恐縮だが、女性の場合は結婚（出産）→退社という理由から、
同年代の男性よりは社会経験年数が少ないと思う。
それがｵｳﾞｧ厨やﾁｭﾌﾟを生み出す要因の一つにもなっているのでは？
一度も働きに出たことが無い、専業同人者も多いと聞くし。

とはいえ、結局のところは個人差の問題が一番なんだろうが。

自分も先入観で語って恐縮だが、
仕事場という閉鎖社会に閉じ込められた男も
「社会」経験が豊富とは言えないんじゃまいか。
やはり個人の素質が一番だと思う。

チュプよ生ゴミよと後ろ指を指されないよう気をつけねば。

>204
大した根拠もなく属性でひとくくりにして語りたがるのは10代までにして欲しい。
まともに社会経験があれば、「社会人」にも掃いて捨てるほどDQNがいることくらい
分かるだろうに。

一度も働きに出たことがない専業同人…最低最悪。
一生親兄弟にたかって生きていくつもりなんだろうか。
プロを目指していて周囲がそれを支えているならまだしも、
単に「好きなことだけしていたい」「好きなものだけ見ていたい」なら
文字通り生ゴミだ。

やたらと子供と旦那の話題だすから嫌なんだよ
ﾁｭﾌﾟは
そんな話見たくないのに
結婚してよーが独身だろうが同人には関係ないと思うんだが

>208
つーか、その話題しかないんだよ。
外に出ないから外の世界の話題もないし
外の話題がないとファッションだとか流行りものだとかのネタもない。
テレビは主婦が見る番組と子供が見るアニメしか見ないし

>207-209
おまいらまとめて10代かよw

ところで「我こそは最高齢！」って人、何歳？
このスレででもジャンル内ででもサークル内ででもいいけど。

…子供が見てるアニメが同人の元ネタのほとんどだと思うけど

ループだね、この話題
主婦が子供と旦那の話するのと学生が学校の話、社会人が仕事をするのは同じこと
だって何度出たっけ

既婚でも独身でもサイト持ったり、本出したりするパワーは
そういうことが出来なくなって海鮮な自分からすれば羨ましいよ

もし同人がオフでしか活動できない時代のままだったら
今頃泣く泣く引退していただろう。
インターネットとHP作成ソフト様様だ。

30代後半。
リア消の頃からアニメ好きで
小説（オリジナル）も消4の頃から書いてた
けど田舎だったので発表の場がほとんどなかった。
短大卒業してから同人誌って読み始めたけど
あるアニメジャンルで読みたいのがなくて
いっそのこと自分で作っちゃえと同人始めた（今年でやっと10年）
このとき既に20代とっくに越えてたので
イベントの申し込みなんかは半ば開き直ってる（年齢は正直に書いてる）
自分で言うのもなんだが童顔なので
それも開き直れてる要素なのかもと思う。

同じく30代後半
今度ジャンルでオフ会をするという知らせがあり小躍りして告知サイトへ行ってみれば
申し込みフォームに本名と住所・電話番号
そして実年齢書き込みが必須事項・・・orz

参加を諦めました。告知も見なかったことにします。
たぶん実年齢ばれたらドン引きされるんだろうなー

変に年齢意識するほうが引くんじゃないか？
自分はジャンルで最年長、皆10歳以上下。
でも普通に話してる。

むしろ、オフ会で実年齢書き込みが必須事項なのは
イベント申し込みとかと同じで上じゃなく下チェックの意味じゃないか？

うん。意識しすぎだとは自分でも思う。
でも主催が今年大学に入ったばっかりで、20近く年下。
もし自分に子供がいたら、親子ほどの年齢差なんだ。
それとオン活動で個人情報（住所・本名）を知られたくないというのも一因だったりする。

やっぱりこんな考え方をしてしまう当たり、自分、ダメだわ
ここで吐き出すだけにして、サイトでは知らなかったという態度で通します。

下チェックならぶっちゃけ
「（チェックしたい年齢）以上ですか？　YES, NO」で十分だと思うが。
いちいち実年齢を書かせるのが解せん。意味ないやん。

まー確かに実年齢必須てのは変だな
そーゆー意味ではやめといたほうがいいかもね

>291
若い人はオバさんのためにだけにそんな気回しませんよ。
つーか、気付かない。それが普通。

291がんがれ

30代になってついに、今までで最も萌えるジャンルに出会った。
でもこれまでの長い活動から変に色々知識入ってわきまえる癖がついて
どーも思うようにはっちゃけられないのがつらい。
ああ、この作品にもう10年早く出会いたかった。

最近、管理人が次々と「今年は20代最後だから〜」とか「ついに大台に〜」とカミングアウトし始めた。
10代が多いと思っていたからちょっと驚きだったけど、それはどうでもいい。
気になったのは「同人＞＞＞（超えたくない壁）＞＞＞結婚！！１！！」と主張して、
何となく非婚同盟みたいな派閥が出来つつあること。
案の定、「必死ですね(ﾌﾟ」な中傷カキコもちらほらと。
なんなんだろう、これ。ジャンル衰退による末期症状？

結婚してもしなくてもどーでもいいと思うんだけどねー
作品に対する萌えが見たいだけだから
管理人に細かく興味がない。
あんまり私生活を前面に出される萎える。

一瞬、うちのジャンル！？って思ったけど（以前、公の場で堂々と言い放たれた）
ネットヒキー＆交流なしなんで、確認出来ないや
自分も大分この世界長いけど、そんなカミングアウトブーム？は初めて聞いた

昔だったらそんな個人的な事、イベント後の打ち上げなんかで酒の勢いでポロと発言して
終わりだったのにね

他のスレで顰蹙をしてしまい、ここにたどり着きました。

子育て一段落して、ささやかに同人再開出来るかな？と思ったら予想外のアクシデントに…

落ち着いたら再開したいけど、この年でしてもいいのか？と悩んでましたが、このスレ読んで安心しました。

まだオフ活動は難しいですが、やっとパケ代定額を利用出来るようになりましたので携帯のＨＰから楽しんでいきたいと思います。

話し切ってすみません、長文失礼しました。

携帯サイトはパケ代との戦いだよね。
>227、がんばれ！

空気嫁ないのはﾁｭﾌﾟのクオリティ
しかも聞いてもいないテメー語りに
キーワードは「子育て」
そして文末は流れ切ってゴメンナサイ。
謝るくらいなら書き込むなよ。
典型的なﾁｭﾌﾟだな。

228は自分語りといえどもｽﾚﾀｲから逸れた内容ではないと思うが。
話豚切りしないと永遠ループだと思うが。
束書き込みなんて自分語りの塊だとｵﾓ。
丁寧な文章書く人をすぐ叩く人はなんなのだろう。

何もそこまで言ったらんでも、と思いつつ
>229の気持ちがわからんでもないw

229はダンナにかまってもらえなくてイラついてるチュプか毒女のどっちかだろ
228は気にすんな！同人に年齢は関係ないからガンバレ

＞丁寧な文章書く人をすぐ叩く人はなんなのだ

２チャンにそぐわぬ丁寧な文↓
2慣れしてないﾔｼにちがいない↓
それにおとなしそうだし↓
きっと反撃してこないよね↓
叩いて憂さ晴らし気分ｽｷｰﾘ(・∀・)ｳﾏｰ!

だと思う。

同じ年代でもﾁｭﾌﾟとそーでない人の間には深い溝がある

ここは30〜60代の同人について語るスレ。
ﾁｭﾌﾟについて一言ある人は該当スレへ行ってくれ。

ﾁｭﾌﾟ同人家に告ぐ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1113923393/l50

227です。
ありがとうございます。ROMって勉強してきます。

>227
叩くヤシが悪い。気にするな

ところで
こんなスレもあるよ。過疎気味だけど１から読むといいかも
【ｲﾂｶﾞ】子持ち同人【ﾔﾒﾄﾞｷ?】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1075987007/
もしくは
既婚同人者が憩うスレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1070981403/

まぁ、なんにせよ空気よまねーやつが悪い。

>>238
単発で乙なことです

>>232
すぐこういうこと言うﾔｼもたいがいｷﾓｲけどな
短絡思考の権化

ただの煽りだろ。

皆、夏の原稿は終わったのか？
集中力、やる気、体力、気力、この世の全ての○○力がほすい

>>242
つ[原子力]

え、えーと…馬鹿力でよかったら御裾分けします。

>242
昨日作ったラミカだけどいる？

>>242
つ[老人力]

>242
つ[無限力]

>>242
つ[ジュビロ磐田監督]

>>242
つ[長州力]

こういうときにマジで
ドーピングコンソメスープが実在したらと思う

いい年して恥ずかしくないの？おばさん。

平然と人を馬鹿にした発言することを恥と思わない生き方するよりは、恥ずかしくない。

>>251〜252の応酬に何か既視感があると思ったら…
「厨房同人の痛い言動・新109」の361か。

斎／藤　孝の「頭が　いいとは　文脈力　である　。」を読んでるんだけど

なんか読んでると　ネームがすらすら浮かんでくるよ…！

本の内容は聞かれてもよくわがんね、な鳥頭の自分ですが
頭の中のぐちゃぐちゃな内容がいい感じで整理されるみたい

うーん素晴らしい

30代、ミケ原稿中
サイトもやってるけどﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄ一切日記書かないよ。萌えには関係ないし
ネットって全世界の総ての人が見ようと思えば見れるから
悪意のある人に自分から見せてるのと同じ事だ。自分で公開してるんだ
頼むから子供の事詳しく日記に書いといてストカーがとか書かないでくれ
ｼﾞｬﾝﾙのチュプよ　主婦感覚をネットに持ち込まれてｼﾞｬﾝﾙ荒らされると
同年代ってだけで肩身狭い
趣味感覚でサイトやるのは構わないが同年代でも頑張ってオフで本出してる
香具師のことも思いやってよ
ｹｺｰﾝしてるから忙しいｱﾃｸｼは暇な小娘の戯言聞けないわ、とか日記に書かないでくれorz
ｼﾞｬﾝﾙスレで祭りになってｲﾍﾞﾝﾄ会場でますます年齢ｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄできない
吐き出したらすっきりしたんでハラシマに戻る

チラ裏スレへの誤爆？

＞年齢ｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄできない

多分誤爆じゃない

>>227
つウィルコム
PHSだがパケ放題、PC接続定額。
詳しくは携帯板。

ミュージカルバトンが回ってきたが
あからさまにほかのみなさんと回答が違ってしまう
思いいれのある5曲は懐メロオンパレードだ
フェイクを入れることを考えている

70〜80年代マンセーなリアもいるよ
おらんげや年魚嫌いな自分ってちょっと変わってる？と言い出す
ぼみょうなのも多いが・・・

なんかさぁ・・
俺の周りの30超えのベテラン勢
久しぶりに会ったら軒並みデブってた・・
皆ケコーンしてねーのに
人生棄てにかかってるのか？アイツ等
忙しいしストレスあるのもわかるけどさぁ〜

>261
おらんげはわかったが、年魚ってなんだ？
としうお？ねんぎょ？？？
脳を鍛える大人のDSトレーニングしてえ…

あゆ

>>262
若いつもりで食べているから。

あと、毎日夜11時帰宅だと
やっぱり太る。それか激痩せ。

>>毎日夜11時帰宅だとやっぱり太る。

それ分かる。分かりすぎる(つд｀)
俺も30過ぎてからそんな生活してると太った。
ここ5年で63ｋｇ→70ｋｇまで増えちまった。
さすがにマズいと思ってここ2ヶ月がんばって5kgほど落としたけど。

夏コミで久しぶりに会う友人に「あれ？痩せた？」と言わせてやるぜ！（ﾟ∀ﾟ）

年取ると単純に新陳代謝が落ちるから
女性の場合だけど、20代と同じ生活してるだけで
30代では10キロ太るらしいよ。

しかも一度ついた贅肉はなかなか落ちない
２０代の頃は少しダイエットすればもどったのに・・・orz

やはり体を動かす習慣つけないとダメだね。ウォーキングとか

学校行ってた頃は授業で身体動かしてたし
未成年だから酒のめなかったし
移動手段は子供だから自転車かせいぜいバスか電車。
校舎内も上下間移動は階段オンリー。

若い頃は生活に自然と運動が組み込まれてたんだなあ…

>266
リバウンドに気をつけてな。
ひと月に落として良い体重は2〜3％以内だよ。
それ以上削ると恒常機能を刺激して
体の燃費が良くなって一気に太りだす。
そこで自棄になって元の食事→前より体にとって栄養過多


自分はそれやりすぎて、医者とホルモン剤導入検討。

やっと会社が夏休みですよ。更新がんばらんと。
みんなミケに行くの？

ニャー

夏休なんかない会社なので、ﾐｹには行かん。
近い所で大阪に行く。

子供ができてしまったんで行けやしない
え？実家に預けろって？
乳が張って大変なんだよ畜生…地方者だし

行くよ。自分はパロ者だけど
最近、評論や旅行記、鉄道、オリジナルが気になるので
３日目も行くかどうか考え中。

５０代になったら旅行記や評論でサークル活動するのもいいなあと
思い始めてる。

>>274
子どもが大きくなったらコスプレさせてね

>276
それ、本気で言ってるのか？
それでなくとも「厨ﾌﾟ」「オバ厨」と混同視されて叩かれがちの年代なんだから
子供を着せ替え人形扱いするような厨意見は、お願いだからやめてくれ

俺は3日目だけの参加になりそうだけど行きます。大阪から。
ていうかｻｰｸﾙ参加です。新刊出すZE（・∀・）

原稿描きで体調崩して会社休んじまったのはヒミツだ。
30過ぎると無理できないね…orz

>>277には悪いが、自分も一応レイヤーだったので子供にもさせたいと思ってるよ
ビッグサイトには連れてく気はないけど…
地方の寂れたイベントでひっそりやりますさ

昨日、わが町の商店街をお母さんの自転車の後ろにのった
ﾌﾟﾘｷｭｱの白ちゃん（推定三歳ぐらい）がニコニコと通っていったので
怖いめのイベント会場でなければいいんｼﾞｬﾏｲｶと＞コス

いや、今回のは
>274が子どもが出来たからﾐｹ諦めると書いたのに絡んでの意見だったから
ﾐｹにｺｽ幼児連れて参戦と思ったんじゃね？

お子様のｺｽ歓迎なまったりｲﾍﾞだったら、見ていて可愛いいし気にならないけど
ﾐｹは半端でなく過酷な状況だから子連れは児童虐待に見えてくるよ
数年前の伝説になった「迷子放送」を思い出してしまう・・・
（開場中から閉会後の片づけの間まで、一人の子供の親を捜す放送が入りっぱなしで
多くの参加者を心配の渦に巻き込んだ事件。
親は夜になって迎えに来たそうだ。）

あのさあ他人の迷惑以前に、
　子　供　の　将　来　に　迷　惑　って考えたことないのか？

子供が全てオタクに育つわけじゃねえだろ。
親によって強制コスプレさせられた写真やら記憶が
一生の汚点になるかもしれんだろーが
ロリオタにつけねらわれる原因にだってなりかねん

こないだの女拓オバが叩かれたのと同じで
親が子供に妙なこと強制すんのはどうよ
物心ついてたって親に「これは楽しいのよ」って言われたら
正常な判断くだせないだろ

自分が愉しむだけにしとけよコスは。子供可哀相。

家で嬉しそうにﾌ/ﾟ/ﾘ/ｷｭｱのカッコしてた友人の子は可愛いと思ったが、
イベで見た　コスさせられてる幼児　は気の毒なだけだった。

と通りすがりに言ってみる

>>282
子供にコスはさせたいけど、ヲタにする気はさらさらないなー
寧ろ、自分が愉しむために子供にコスさせる

子供本人が「あの服、着てみたい！」とおねだりしない限り
コスをさせないのが親として良しかと。

>284
着せ買え人形が欲しいならおもちゃ屋に行け。
子供で代用すんな。

子供に望みもしないコスをさせて連れ回すのは、子供にとっては
スーパーで買った安くて貧乏臭い変なセンスの服を着せて
連れ回すのと変わらないと思う。

子供にコスさせたい人、自分が親にやられて嫌だった経験ない？
なかったら想像してみるといいよ。

30〜60代スレ287

例え、何か変

誤バーク

望みもしないって、子どもはアニメキャラの格好するのを喜ぶんじゃないか？
息子をプロ野球選手にさせるために鍛えたり、ピアノの練習を小さい頃から
させたりというのも強制の一種になるのかねー。

>>290
子供が全てアニメ好きだと決めつけないでｸﾚ。
アニメになんかまったく興味ない子供も多いよ。
野球もピアノも、本人が望んでやってるんじゃなきゃただの押し付け。

親の趣味に子供を巻き込むな。
ｺｽがしたくなりゃ子供が中学生くらいになれば自分でやるようになる。

>290
コスプレは、幼稚園児がｳﾙﾄﾗﾏｿや仮面のﾊﾞｲｸ乗りの模様(?)がプリントされたパジャマ着て
喜ぶのと訳が違うんだから。

雑誌の付録に「なりきりグッズ」とかよくあるけど
別に全員が全員それを喜んで使うわけじゃないからねえ
やっぱ子供が所望しない限りはコスさせるのはどうかと思うよ

コスプレさせてイベントに連れて行くってのは
家や近所で家族やお友達となんとかごっこ！とかいって
アニメや漫画の恰好して遊ぶのとも違うよね。
子供の意志でイベントでコスプレしたい！とか言ってるわけではないだろうし。
無理矢理連れて来られたんだろう事が丸分かりの子は見てて可哀想。

家の中で遊ぶとかパーティーなんかの余興で幼児がなりきりごっこするコスは許容範囲かな。
その子供が本心からそのキャラが好きで喜んでいるなら、コスでもプリントTシャツでも可愛らしい。

ただ親の喜びだけでコスさせるのは別問題。親が喜ぶからとコスをする幼児を見ると可哀相で仕方がない。
コス厨親は、可愛い我が子が大好きな伽羅になることで喜びの二乗を感じているんだろうけど、
それって単にキャラ萌えの延長でしょ？
ロリオタと紙一重な感情じゃないかな。
萌えキャラのフィギュアを手に入れてハアハアするオタと、自分の子供をコスさせて萌えキャラを作りハアハアするオタ
少なくともここにいるのはみんな30代以降だよね。そんな30代↑な親って客観視してどうよ？

もし子供が非オタに育ったら、当時の自分と親をどう思うんだろうな・・・

ぶっちゃけ子供（特にちっちゃい女の子）にコスプレさせて
イベント会場に連れて行くのは危ないと思うんだよな。
いろんな意味で。

こどもが母親の顔色伺って
ビクビクしながら楽しそうに振舞ってるんだよな。
コミケでよく見る。

普通に虐待だろ。
パチ屋のDQNと同じ。
迷子放送かかった親のサークルは
向こう５年間参加禁止にする、とかな。

独身もいるんだから子供の話いいかげんひっぱりすぎうざい
続きははこっちへ
【ｲﾂｶﾞ】子持ち同人【ﾔﾒﾄﾞｷ?】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1075987007/

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1121343411/

他スレ誘導は結構だが
30〜60代の事情なんだから子供話に花が咲くのはアリだと思うのだが。
何でそう何でもひっぱりすぎうざいで片づけるかな。

明日はいよいよ一日目ですね。
子育てでほとんど参加できず、ようやく６年ぶりの参加です！
不惑の年近くで少々行くのも戸惑ったのですが、
高い料金で子供を保育園に預け、ほんの２時間程行ってきますっ！

>298
ここは30〜60代の同人が集うスレだから
未婚既婚・子蟻子梨は関係ない。
まあ子供ネタをいつまでも引っ張るのもアレだけど。

31才です。
同人から10年ほど遠ざかっていたのですが
かつてない萌えが来ました。
サイトまで開いて自分どこまで行くの？って感じ。

最近メッセで話す人が13歳年下で軽くショックでした。
私が同人活動してた頃、君はよちよちだったのか…と思うと。
でも、とても気のいい人で、
逆に年齢気にしすぎてた自分が恥ずかしい。

いい年して、ミケで徹夜する香具師いる？

自分は不惑になりたてだが、始発待機でも辛いと思うようになった、今日この頃…

>>304
ちょっと待て！
ﾐｹで徹夜する訳じゃないよね…？
どこで徹夜という意味？

本当、どういう意味で使ってるんだろうね？＞徹夜

自分、どうやらコピー本作りでコミケ前日徹夜決定！((´ρ`))ｱﾍﾍﾍﾍ

徹夜はしない。
というか、慣れてきたのでちょっとの仮眠が取れるようになった。
昔は睡眠取ろうと頑張っても興奮して寝られなかったというのに。

それ分かるな。

>>303
かつてない萌えってわかるわ〜
わたくしもそのせいでどうしても今回は参加したい！
でも、いい年してちょっと恥ずかしいジャンルだったりもするのよ。これが。

福井ゴリラババァあきこ市ね

眠れない。
少しでも仮眠とらなきゃ絶対辛いのに、眠れない。
早く慣れたいなー

雨ですな、、、。

いい年こいて、みっともないな。

>>313
こんなレスを書く自分が、って意味？
ほんとにそうだね。

みっともないから反応しないで…

はいはい、ワロス（ｒｙ

またまた雨ですな、、、。

某電気企業群の展示会と比較して、所詮厨房共の拙い集会よｗ　と
ほくそ笑んでいる漏れがいる。
でも、エロ同人誌を見てほくそ笑んでいる漏れもいる。

果たして、どれが本当の漏れなのだろうか？

後者だから安心しる。

晴れましたな。ものすごく。

３日目行った人乙。俺もサークル参加で行ってきた。
めっさピコサークルだが新刊50ぐらい売れたし同ジャンルの人に
声もかけてもらえた。嬉しかった。

チラシの裏な内容だけど三十路も過ぎて同人始めて初めてのことなんで書いてみた。

>321
おめでとう。良い夏コミだったね。
そういう喜びを一度味わうと抜け出せなくなるんだよね、同人て。
自分も今更だけどイベント参加してみたくなった。

夏コミ楽しかったです。
ただこの年になると、なかなか新規のお友達が出来辛い。
自分が飛び込んでいけないのな。
交流も楽しみたいんですが。

20年位前に海鮮2〜3年。その後ちょっと同人に興味なくな遠ざかっていて、ネットをきっかけに再び海鮮に戻ってきて3年。
この間とうとう、サイト立ち上げたよ。斜陽ジャンルだけど、ぼちぼちやるつもり。書きたいこと全部書くのに本当に60代まで
つづけるかも？

>>324
今40過ぎぐらい？
がんばれ。

夏ｺﾐｻｰｸﾙ参加して来たよ。
ｼﾞｬﾝﾙ内では最高齢だろうけど、ｷﾆｼﾅｲ！
喫煙所に行ったら、同年代かそれ以上とおぼしき人がいっぱいいて
なんか嬉しくなった。みんながんがってるなぁ。
ｺﾐｹにｼﾙﾊﾞｰｼｰﾄが作られるまでがんがろう。

30代〜のメンバーだけでまったり参加できるイベントがあるといいなー

当方40代。
今回、初めてミケのサークル参加の申込をしてみた。
もし受かったら、萌え萌えアニパロ本（健全）を出すつもり。

でも、落ちるだろうなあ…

アニパロ。懐かしい言葉ですね。
でも、その前に「萌え」なんかつけると、ちょっと痛々しいよw

当方不惑プラスアルファ。
ミケなら年齢気にせずに参加できそうだけど、
お盆は双方の実家へ帰省しないとならないし、年末年始も同様。
他のイベントは親子ほど年齢差のある若いお嬢さんばかりで
肩身が狭そうで思い切って参加できない。
なにより、老けてるのがバレた後のサイトでの反応が怖い。
（何故か周囲は私のことを自分達と同じ20代だと思っているのと、
「30過ぎでハマるジャンルじゃないよね(ﾌﾟ」な雰囲気があるので…）
発作的に取り寄せたCityの申込書を眺めながら溜息吐いてます。

海鮮だけど夏にﾈ申本を見つけてしまった…！
ああいうのを作ってみたいみたいとてもみたいと思い始めたらもうたまらんよ
そのﾈ申本とはジャンルとか全然違うんだけどさ
いつか本作ってﾐｹ申し込んでみようかな…

>>330
すっごく参加してみたいなら申込んでみては？
自分は４０代だけどオンリーにも出てます。
もちろん周りは１０〜２０年下ばかり。
年齢で躊躇して悩んだけど勇気出して申込んだら楽しかったよ。
アンソロ本にも誘ってもらえました。
自分が気にするほど周りは気にしてない気がします。
なによりｼﾃｨに行くと同年代と思う人がいっぱいいるよ。

遅ればせながら夏コミ一日目。
いい歳こいて初めてのサークル参加して来ました。
（結局受かってました）

手に取ってくれる方がいなかったら
どうしよう、とか緊張していたのですが
何が起こったのかお昼で新刊が完売しました。
声を掛けてくれる方もいて本当に嬉しかった…！
運が良かったとしても、凄く励みになったので
来年の夏にまたサークル参加しようと思いました。

という訳で初めてサークル参加する皆さん応援してます。

>>333完売オメ。
声かけてくれるのって本当嬉しいよねえ。
自分もそういう交流が楽しくていい年こいて未だに
サークル活動してます。冬も申し込んだよー。

次の日曜が、約10年振りのイベント参加なんだけど
怖くて怖くて。オンでは落ち着いて告知してても
やっぱりすごい緊張する。

去年,地方の小さなイベントに出た。

情報収集も兼ねて、主催のサイト始め
関連サイトをよく見てたんだけど、主催が
日記でポロっと自分の母親の年齢を書いていた。

…自分と同い年だった…。

だからどうだというわけじゃないが、なんとなくorzと
いう気分になってしまった。

>335
10年ぶりでも気にしないで参加したらいいよ。
>336
年齢気にすんな。


萌えに年齢は関係ないよ！と自分を含めて応援したい

べつに私は何歳ですと言ってまわる訳じゃないから
サークルにしても海鮮にしても年を気にすることないと思う。

てか、そんなに他人に興味ないじゃないか？

前例や仲間が少ないと後込みするのは日本人の悪い癖ですから。

とりあえず10代のピカピカの肌の群れに
必死で押さえた顔のあれこれとかを見せて
いっしょに萌え話をするのはけっこう忸怩たる気分になれる40代。

いえ、やってるんですが。

同人ももうちっと歴史が進めば
鉄道とかの趣味みたいに若いのと年寄りとが共通の話題で盛り上がるのが
全然不自然じゃなくなるんだろうね。

お前らみんなきんもー☆

教育レベルが格段に引き下げられ、教科書の内容が簡素化した
ゆとり教育世代の最初の第一波がそろそろ二十歳。

我々が今まで認識していた『頭が悪い』の領域を遥かに凌駕する、
人智を超えたバカが大量に日本社会に放出されつつある。
朝鮮人の更に下を行く、劣化日本人の到来を心せよ。

素晴らしきシルバー・きんもーっ☆達よ！
漏れは、３０にして遂にヲタの世界へ突入した！
まずは、今週のコミティアに参加して、イヤらしくも艶めかしい絵本でハァハァ
してこようと思う。
おまいら、漏れに続け！

>344
いや、お前がおれに続け。

世の中、みんながみんな「エライねぇ」「カッコいいね」って
認めてもらえるわけじゃないのにね……。
なんでみんながみんな、
有名に、豊かになりたがるんだろう。
なんでみんながみんな、
モテて、満たされたがるんだろう。

ムリなのにね、凡人には。

エロゲーをネタに哲学語ってみても、
ネットで論客を気取ってみても、
323ふうのギャル絵を、たくさん描いて即売会に座ってみても、
フライヤーとかを作って、自称ｱｰﾃｨｽﾄのふりをしてみても、
８�_で、ブス姉ぇちゃん主演の映画を撮ってみても、
ＶＪのマネごととかをやってみても、
「夢を探すため」と称して、フリーターなんかをやってみても、
誰でも使えるパソコンで電気紙芝居を作ってみても、

…ほとんど、本っ当に大多数はムダなのにね。凡人だから。

あまりにも多くの凡人が、あまりも純粋に、
ありもしない「才能」を信じている、「自分主義」というか
「ミーイズム」蔓延の病根は深い。
やっぱり、個性重視教育や「ひとりひとりを大切に」といった
思想がもたらした不幸なんでしょうかねぇ。

身近な人に49歳現役バリバリの人が居る。
というか実は親なんだけど。
自分は26なんだが、ジャンルは違えど一緒にイベント行ったりする。
同じ日に同じ場所に行くから必然的に一緒になるというか。
親ながらあのバイタリティは結構好意が持てる。
ただ体力が続かないことを嘆いていたよ。
だからサイトを運営しはじめて、それも楽しいみたい。

>>346
そのコピペでかまってもらいたかったら同人イベントスレのコミティア板にでも貼ってらっしゃい。

>>347
それすごいなー
レア親子キャラだ

お母さまのジャンルが是非知りたい。

>>346
ここは２ちゃんだ。語るな。

しらんけどもともと同人は兄さんとかオサーンとか
爺さんとかがやってる同好の士ﾅﾝﾃﾞﾈｰﾉ？
オジジやオババってコミケとか大きいイベントにしか
出てこないレアなの？
30代40代だったらそもそも普通にいるんじゃん？

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kageki&key=995514899&st=14&to=14&nofirst=true
私が怖いと言ったのは、経験なしに大人になってしまった人たちのことです。
２０代とか３０代で初めてというのは、やっぱり引きます

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kageki&key=995514899&st=35&to=35&nofirst=true
経験者だと（略）やっぱりいろんな事わかっててくれるから安心していられる。
ちゃんと日本語が通じると言う気がした（ﾜﾗ
それぐらい、童貞は辛い。

http://www9.wind.ne.jp/koei/cgi-bin/ls/bbs21/wforum.cgi?no=1540&reno=1536&oya=1525&mode=msgview&list=
「オタクに限らず、特にいい年齢してまともな恋愛経験のない男は、そもそも
恋愛する才能がないのだから恋愛しようとしないでほしい」ということで
よろしいでしょうか？

http://www9.wind.ne.jp/koei/cgi-bin/ls/bbs21/wforum.cgi?no=1581&reno=1567&oya=1525&mode=msgview&list=
その「始めての経験」をいい歳して乗り越えられないのは、その人に才能が
ないからではないですか？
個人的意見として二十代までに乗り越えられなかった人はダメだと思います。
そして私が見てきたイタい男性はおおよそこの範疇に当てはまるか、その予備軍の
エリートコースを歩む人達でした。
そしてそういう人は恋愛やセックス・女性に対する体験を妄想でカバーしたがり
ますから、結果として女性には受け入れがたい、はっきり言えば「うざい、きもい」
男になってしまうのです。

http://www9.wind.ne.jp/koei/cgi-bin/ls/bbs21/wforum.cgi?no=1572&reno=1567&oya=1525&mode=msgview&list=
たとえ話になりますが過去に定職なし、40代になってもフリーターという人には
まずいいイメージを抱きませんよね？ それと似たようなものだと思うんですよ。
私は「誰でも恋愛できる機会がある」と考える方がより不幸な人を増やすと考えます。
機会と素質のない人がいくら努力しても下のレスに箇条書きされたような迷惑を
相手にかけるだけ。それなら恋愛という妄想を断ち切っていただく方がよろしいのでは？

>>353
「例えばカピバラ恐怖症を克服するには」
まで呼んだ。

>>353
「その時ツンデレの妹が」
まで読んだ。

>>353

＞私　　　　　　　　は、
＞２
＞
＞
＞
＞ちゃんと日本語が通じる
＞　　　　　　童貞
＞
＞　　　 www

まで読んだ。

オタクは２種類いる。結婚できるオタクとできないオタクだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――唐沢俊一

>>357
それが本当に唐沢にいやんの言葉なら悲しいな。
昔ならチンプな内容でも言葉自体に切れがあったのに。
最近は知らないけど、覚えてる少し前の状況から順調に劣化したら
確かにそんなところなんだろうからたぶん本当だと感じるけど。
もう地口侍にはもどれないんだろうね。

ちょっとズレたレスですまんけど、昔はエッジに居たヒトが
年老いて見る影もなくなっちゃったのが悲しいんだ

参考までに郵便の配達員を教えると、
時間９：００〜１６：００休憩１時間を基本に、前後に１時間追加時間が入る。
時給は９００円基本給にスキル修正（半年に１度査定）で時給が＋α
普通に仕事が出来て真面目に１年目を向かえれば、１０００円〜１０５０円になるよ。
１日７０００＋αが月２２日ある計算。だいたい１５万円。１日３０００円使っても１ヵ月５万は余裕ができるだろ？
配達自体は、夏でも移動する時に建物の影に入るように移動すれば日は防げる。場所の悪い警備員や倉庫より楽。
場所としてはそちらの都合に会う東京の中野・杉並区にある郵便局なら人手不足なので即時採用されるよ。ただし夏休み中に就職活動で見つからなかった人間が流れ込むので、１０月前に連絡した方が良いよ。

30代にしてこの世界に足を踏み入れちまった。
しかも、読む側でなくて書く側。
最近、本を出そうかと思案中だけど、
若い子が多いと思うと、ちょっと気後れするな。

>>360
今より若い時は無い。
それに書（描）き手で30代なんてゴロゴロいる。

40代の自分が断言、
30代の頃が一番ノリがよくてバリバリ活動してた

今あの頃のテンションと体力がなつかしい
359は後で後悔しないよう「今」を思う存分やるがよし。

ｲ/ﾜ/ｴ/ﾓ/ﾝ/の享年を考えたら
30、40なんてまだ尻の青いガキかもな。

と言いつつ遅番の仕事に行ってくる。

でも５０でそ。
あっという間。

このスレであっという間と言われると真実味帯びてますな…。
20代は色々人生をさまよったけど、30代は頑張るよ。

>365
年齢を重ねるのはいいもんだぞ。
10代より20代のほうが楽しかった。
20代より30代のほうが充実してた。
さて、40代は30代と比べてどうなるのだろうかと楽しみにしてる
と不惑の自分が言っとく。

で、結婚してるの？

誰が？

高齢独身者の集うｽﾚはここですか？

>367
自分のことかな？
結婚はしてるよ。
この年になると同年代の友人は、未婚、既婚、再婚、離婚、未亡人、寡男まで何でもありだ。
親子二代に渡って同人ライフやってる友もいれば、完全に引退、出戻りなど、そっちも様々。

>369
残念ながら高齢独身ばかりが同人やってるわけじゃない。
自分の狭い価値観をあてはめてしたり顔してるとリアルで恥かくぞ。

>>366
40代の友人は益々趣味が充実してるみたいよ。
前よりも楽しむ余裕が出来たって言ってた。

子供が大きくなってくると､手はかからなくなるが金がかかるようにはなる。
子供二人が私立高校の友人は火を吹いてる。
でも同人は続けてゆく気概らしい。

既婚同人の人に質問。自分は現在独身30代ですが
だんなさんや子供には同人、カミングアウトしてるんですか？
中には舅姑、自分の両親と同居している人もいると思いますが。
理解得られている人は裏山。

30代ですが、だんな（同人とは縁のない人）には結婚する前からバレていたので楽でした。
子供たちも私がマンガを描いているのは知ってます。子供は即売会のことは知らないので
同人誌も市販のマンガみたいな感じに思っているようです。

盆・正月はだんなの実家に行きますが、コミケの時だけは「趣味のために東京に出かけてきます」
と舅・姑に言って遠征させてもらっています。
最初に話していたためか、すんなりOKもらえるのでありがたく思っています。

気になるのは家族はホモ描いているのを知っているのでしょうか？

ケースバイケース。それぞれの家庭の事情による。

なんで801だと決め付ける。

>375の頭の中↓
・同人＝腐女子＝ホモスキー
・30過ぎて同人＝きんもーっ☆＝どうせ腐れ女子の成れの果て
・スレ荒らしてやれ☆ﾐｬﾊ
定期的に湧くから面白味はないね。

おやくそくは「努力が足りないよ」
何を努力すればいいのかわかってる人は天才で
それがわからなくてあがいてるのは凡人で
凡人があがいてるのを天才が見ても
努力しているようには見えないわけで
結果「努力しないからポシャる」とか言われても
ゼンゼン凡人にはカンケーない神の文法だね。

>379
？何？誤爆？

いい年こいて…
http://www.k3.dion.ne.jp/~parfait/LOVELOG_IMG/M20050806c6a9581a.jpg
http://www.k3.dion.ne.jp/~parfait/LOVELOG_IMG/M20050806678f358e.jpg
http://www.k3.dion.ne.jp/~parfait/LOVELOG_IMG/M20050806d9526c15.jpg

合成じゃないのか

本当に375の頭の中が
・同人＝腐女子＝ホモスキー
かどうかはわからないけど、801とかエロ系の絵描きさんがどうしてるのかは
ちょっと興味ある。
家族とうまく折り合ってる話を聞いてみると、やっぱり374で書かれてるように
結婚前からカミングアウトパターンが多いみたい。
もっとも活動の中身まで全部曝け出してるんじゃなくて、まあこんな感じの
ことをやってますくらいで、趣味なんだから理解しろっていう押し付けも
ＮＧだし、なにより日常の事をちゃんとこなしてるから認められるんだろう。
がんがってほしいよん。

知人の奥方の例だが、旦那（＝知人）は「女の癖にﾁｿｺ描いて…」と余りいい顔はしなかった。
だが奥方に商業誌から声が掛かり、その時の小説家さんに気に入られ
挿絵を継続担当することになってから何も言わなくなった。
知人いわく「どんな仕事でも仕事だから、それについてとやかく言う気はない」だそうだ。

いい旦那さまではないですか。

とにかく、家事や育児をおろそかにしない、
やるべきことをちゃんとやってさえいれば、
大体の事は大目に見てもらえるんでないかな。
原稿締め切りだからってコンビニ弁当置いておくようだと
風当たり強くなっても仕方ないかも。

既婚だといろいろ面倒くさいんだな・・

やっぱ結婚って、女の方がデメリット多いんだな

専業主婦最強説

>388
それは亭主次第では。

とにかく、仕事をおろそかにしない、
やるべきことをちゃんとやってさえいれば、
大体の事は大目に見てもらえるんでないかな。
原稿締め切りだからって仕事さぼるようだと
風当たり強くなっても仕方ないかも。

ただ、世の中には夫（もしくは妻）はいつでも自分の方を見て
自分といっしょに行動してくれなきゃヤダ、っていう、コドモより
始末に悪い人種もいるからねえ。

一番極端なのが、「コドモにかまけて自分をかまってくれないから」と
コドモや相手を殺してしまうDQNだけど。

どれだけ家事や仕事ちゃんとやってても、原稿（というか独自の趣味）
すること自体に不快感を示す（文句を言う、不機嫌になる、物理的に
邪魔をする）、という困った亭主（あるいは女房）は実在する…。

うーん、やっぱり面倒くさそーだw

うちのダンナには結婚前から自分がBL好きだとﾊﾟﾚてたし
同人やりはじめたのも結婚後
もともとお互い美術系の学校だったので修羅場には手伝ってもくれる
さすがにｶﾞｯﾁｭﾝｼｰﾝだけは自分でやるけどね
夏ﾐｹは参加するけど冬は実家に帰るから参加はできないな

ダンナにも趣味あるし　それに時間もお金もかけてるから
お互いさまだと思うけど

でも相手にもよるだろうね…お固い考え方のダンナさんとかもいるだろうから

うちは、絵描き同士で結婚したから同人自体は理解ある。
私はもとは健全オリジナルもので、やおいに手を出したのは結婚後。
反対も奨励もされないが、夫はそれなりに話を合わせようとしてくれる。
贅沢な悩みだがそっとしておいて欲しい。下手に知識があるのも困りものだ。

同人同士で結婚した友人夫婦。
最初は仲良くイベントにも来てたけど、子供が生まれてから奥さんは
家事育児で同人どころではなくなり、社会的しがらみから仕事も辞めた。
一方、旦那は結婚後も前と変わらず同人三昧。
そのうえネトゲにずっぽりハマり、休日は朝から晩までPCの前。
奥さんが寝込んでも子供が泣いても知らん顔でネトゲ。

最近別居したと聞くｗ

いい年して漫画家ごっこか…恥ずかしいな。
こういう大人にはなりたくない。

いいんじゃないの？どんな趣味もってたって
ちゃんと自立して税金はらってるんだし

定期的に>397みたいなのが来るけど、
コピペの如く似たような文面だね。
しかも判で押したように必ずageる。
同じ人なのかな。

本人は晒し揚げのつもりなんだろうが
下がりすぎてたとこだからちょうどよかった。
ありがとねｗ

＞奥さんが寝込んでも子供が泣いても知らん顔でネトゲ。
同人とか以前にこの一点が人としておかしいわけで・・・

３０代

今の子の同人事情は可哀想だと思う。
自分はﾘｱ厨のｼﾞｬﾝﾙに嵌ってるから余計に思うんだけど

「ｲﾍﾞﾝﾄ出たら、即完売しないと恥ずかしい」
「販売部数１００はﾍﾀﾚ」
「列が出来なきゃ生きていけない」
「どんな手を使っても売れなきゃ同人の意味が無い」
「大手に成る為なら過搬入してでも壁ｹﾞﾄしなきゃ」
「ｱﾝｿﾛに載ったら大手」

自己顕示欲と示威行為でｷｬﾗに対する愛情も
同人に対する愛情も無い子が多いと思った。

そんなに嘆くほどの状態になってるのかな？
２ちゃんで見るとそういうことを気にしてる人も多いけど、
オフ活動してる子は昔とそんなにテンションに差がないと思う。

人間さ、ある程度年を重ねると悟るんだよ
自分の「器」ってのをさ。
30過ぎた辺りで伸び悩んでる人はハッキリいってこれ以上伸びない
たまに化ける人がいるけど
そういうのは最後っ屁ていうのかな、
もう一瞬の煌き
そう長くは続かず息切れしてオシマイ
あとはこれ以上自分の力を落とさない為に低空飛行で騙し騙し飛ぶしかないのよ
それが現実

>>403
それはお前だけ

>>403
何をどうしてもそんな考えに頭が支配されるんだとしたら、
お前はもともとこっちの世界の住人じゃなかったんだ。
いいからさっさと卒業しなさい。
残った我々の事は心配するな。みんな「覚悟」のある奴ばかりだから。

30過ぎてまた始めたんだけど、友人から
まだ巧くなるもんなんだねと言われて嬉しかったよ。
自分でもまだまだ成長できるのがわかったから
今は楽しくやってる。

>403はコピペだ。
スルー汁。

商業挫折組です。
なんとなく周りに言われて30過ぎて初めて同人の世界に足踏み入れた。
それまでは嫌悪の対象だったのに（801とかとくに）
一念発起して本だしてみたら思ったより売れたので
少し同人で修行しつつ再度商業に戻ろう計画中

商業に挫折っていうのはやっぱアンケ悪かったとかなのかな

んー賞は良いとこまで取れるんだけど、その上に行けない状態ってヤツ。
担当も3年ついてくれたけどあまり気が合わなかったんだ。
あの頃の事思うと勿体無い事したなと思うし悔しいね。
なので今まさに原稿中。若い子には負けないぞｗ

>>410
人生に無駄な時間なんてないさ。がんばってほしいと素直に思うよ。

保守

今はネットもあって同人引退しなくても続けられる人が増えてきたのかも。

ネットは気楽でいいやね

うん、温泉はイベも印刷所も気にしなくて良いし、修羅場もないし、
自分のペースでうぷすれば良いからむしろ今の環境に感謝してる。
多分死ぬかぼけるか倒れるかするまでは、続けると思う。

サイト立ち上げた頃、
同ｼﾞｬﾝﾙの人との交流が楽しくて仕方なくて
油断してうっかり正直に「もう30半ば」と答えた途端
それまで親しくしていた人全員からFA＆COされた。

そして今年、自分は不惑。
年齢を逆手にとり、わざと公表することで
望まざる訪問者を門前払いしている。
もういいよ、オヴァ厨と呼ばれても。

ｽﾏｿ、FAじゃなくてFOだ

ファイナルアンサーかとオモタw＜FA

オフ＆オン活動やめて随分経ち、三十路突入。
久々にやりたいんだけどすっかり変わった絵の流行、
CG表紙の普及、ギャグセンスにすっかり怖気づいている。

別にリア厨房とタメはろうとか、
リア厨房にモテモテとか思わなければ関係ないと思うだが
30代は30代の感性のままなんだし。

買い手も三十路が多いんだからﾓｳﾏﾝﾀｲ

>416
それは悲しいな･･･
若い女の子は、とかく年配の女性を敵視＆バカにするのが多いからね
それか、年上の人に友達感覚で話しかけるのが躊躇われるから、どうやって付き合って良いか
わからない所もあって疎遠になったのかも知れない。

世代の違いを埋めるのはやっぱ難しいのかな･･･

大和で洗礼を受けて初癌からどん底までの朝日やモ/モやメ/モ/ルとか、
堀/井がゆう坊だった頃のＯ/Ｕ/Ｔとかア/ニ/メ/ッ/クに嵌っていた自分。
世代別のオンリーイベントなんかあるといいなあ、行くよきっと…。

>422
若い娘っ子（〜20代）は敢えて年上と付き合おうとは思わないよ。
同世代に同好の士がうじゃうじゃいるから。
でも、だんだん周囲が結婚やら仕事やらで次々に抜けていって初めて
自分がかつて馬鹿にしていた年配同人になったことに気付いて
愕然とするものだ。

５年ぐらい前に、懐かし系ジャンル（70年代系）の
オンリーイベント開催されてものすごい楽しかったなあ。
もう一度開催されたら、今度はサークルで出るのに。

若い時っていうのは友人関係に
良くも悪くも閉鎖的て保守的だからな。
社会人になればそれも変わる。

>>423
OUTか…ﾃﾗﾅﾂｶｼｽ
自分はランデブーとかも愛読してた。
「必/殺仕置獣」とか「聖アラベ/スクの星」を描いてらした
仁科さんって、今どうしてらっしゃるのでしょうか。ファンだったんだよなぁ。

同じ２０代でも、前半と後半とで違ったりしないか？
私はファーストガンダム世代だが、MYジャンルの若いお嬢さんたちとも
親しくしている。
ただし、彼女たちはみな２０代後半、社会人としてのそれなりにある

だけど、大学卒業間際の２０代前半のお嬢さんとか、リア工たちはいつのまにか
離れていってしまった。

やっぱりひとまわり以上年齢差があると交流は出来ないものなんだろうか？

10代20代は、たとえばジャンルAのサイとでもジャンルBに気が向くと
かつて萌えていたジャンルAでの人間関係はないがしろにしがち。
腰を据えて１つのジャンルで長期活動したり
メインジャンルが変わっても以前の人間関係を保ちたい30代〜にとっては
精神面でついて行けない。
まあそれが高齢化の証拠なのかもしれないけどｗ

自分が18の時(13年ほど前）ｼﾞｬﾝﾙの大手作家の平均年齢が大体24歳。
今思うと若いと思うけど絵がそのころでも皆一昔前の絵だったこともあって
かなりｵｳﾞｧに見えたんだよな･･。

自分は20代までの若いお嬢さんたちより
30歳前後の微妙なお年頃の人たちのほうが
付き合いづらいと言うか、神経使って疲れた。
「結婚するなら同人優先させてくれる人じゃないと嫌だけど
でもそんな人いないだろうから結婚しないんです☆」とか言われて、
どこまで本音で強がりなのか分からなくて曖昧に相手してたら
遠まわしに「10歳以上年上の既婚者とは話が合わない」と切られた　orz

いい年して恥ずかしい連中だな。

>432
いつもながらage作業ご苦労様。

絵を描くことが好きで、それを趣味としていて
自然に年をとって三十路突入。
いまだに描くことは大好きだ。

若ぶってるつもりもないし、自然にその年齢を受け止めて
いるつもりだけど、改めて拍手などで「オヴァが…」と
批判的な※を貰うと少し悲しくなる。
年齢的な事をいうよりまず作品を見てから反応してほしい。

仕事であれ趣味（虹創作含む）であれ
年をとっても好きなものを密かに描きつづけていきたい気持ち。
確かにいい年こいてアレだなあと思うときはあるけれど…。
純粋に描く事が好きなヤツもいるって事も解ってほしい。

身近には50代に入って絵画に目覚めた知人もいる。
どんな形であれ、描くことを末永く続けていきたいと思う。

>>434
自分語りは日記にでも書いてれば？

オヴァというのはおばさんのことだよな。
オジィと言う言葉はないのか。

>435
ここは前から自分語りの場だよ

>>436
沖縄では敬愛の意を込めて男性のお年寄りに使用するよ＞おじいちゃん＝オジィ

…て、そんな意味で聞いてないかｗ

結論：基本的に子供の趣味なので、中年になってまで行うのは痛い。

ここはひとつ「おんじ」でいこうじゃないか

>>440
残念。北海道の一部では弟のことを「おんじ」と呼ぶ

アルムのおんじ

教えておんじさん
教えておんじさん
教えて　アルムのモミの木よ

秋田だけど
おんじ＝弟
おんじょ＝妹

>439
子供が同人に染まるほうが嫌だ

>445
それわかる気がする。
自分の場合は自分から進んで同人はまったけど
子供には親の同人の影響は受けて欲しくないな。
親子共通の趣味が同人ってのもあんまりおおっぴらに言えないし

>446
445の「子供」は「自分の子」という意味じゃなくて一般的な意味での「子供」だとｵﾓﾀ。
小学生がキャラの似顔絵描いたり、友達と落書きノートを回したりするのは微笑ましいが
「BL要素入れたほうがウケるよ！」とか「週末萌えチャットやろうよ！」とやられると
いや〜それはもうちょっと大きくなってからにしようよ、と言いたくなる。

>447

あ、そうか。「子供」の意味を取り違えていたよ。ｽﾏｿ。
自分は子供はいない独女だけど、子供にBL要素がウケるとか
言われたら複雑だな…

保守

30代の今でもオンリーイベントとか一般でよく出かけて若い子にまぎれて並ぶ。
まあ別に並びにくいとかそういうのはないんだけど、
並んでる間の他の人たちの会話のあまりの若さにたまにほろ苦い気持ちになる。
授業とか宿題とかテストとか、懐かしすぎ。

　――最近、若い人にばかり注目がいき中年の人たちはほとんど出てこないのでは。

　桐野　かなり優れているものも、出版社の下読みの段階で落とされる。
　　　　出版社は３０代以上の作家は育てたくない。
　　　　だから７５歳の新人の『信長の棺（ひつぎ）』は本当に稀（まれ）な例。
　　　　出版社が若い人志向になっているのは確か。中高年の新人は切り捨てられる。
　町田　それはまずい。
　山田　私も歴代若い女の子がとっている新人賞で不満をもち、
　　　　選考委員を１回出ただけで辞めた。
　　　　（以下略）

町田康（まちだ・こう）　１９６２年、大阪府生まれ。
　　　　１９９６年「くっすん大黒」で作家デビュー。
　　　　小説に「パンク侍、斬られて候」、詩集に「土間の四十八滝」。
山田詠美（やまだ・えいみ）　１９５９年、東京都生まれ。
　　　　８５年「ベッドタイムアイズ」でデビュー。
　　　　作品に「トラッシュ」「Ａ２Ｚ」（読売文学賞）など。
桐野夏生（きりの・なつお）　１９５１年、金沢市生まれ。
　　　　９３年「顔に降りかかる雨」で江戸川乱歩賞。
　　　　作品に「グロテスク」「残虐記」「ＯＵＴ」など。

>451
少し前の嫁売にも似たような記事が載ってたよ。
受賞者が若ければ若いほど注目を集める（本が売れる）から
作品の中身より話題性が重視され、
文学賞が単なるスポンサー企業のPRの場になってるって。
読者にしてみれば作者の年齢なんかどうでもよくて
ただ良質の本が読みたいだけなのにな。
同人も然りだ。

話題性にはなるがその後持続しない訳で…
音楽業界もファッション業界にも言える事だけど
若い子に必死にすがりついてる姿が哀れ。
少子化でどのみち子供主体のカルチャーなんて金にならなくなるのにな
いくら子供一人に金がかけられるといっても人口自体が少なくなれば意味がない

これからあぶく銭の出る団塊の世代と第二次ベビーブームの
30代がターゲット層になるだろうけど、
若いうちから育てないと金のなる30代金玉にはならない。

一応保守しとくか

結論：三十過ぎての創作は、プロでもアマでも痛い。

クマ汁もう一杯！

>>65　 ID:FPww112b
>>92　 ID:v3cIo1bu
>>123　ID:WVbIdhdQ
>>176　ID:iGaRhkmr
>>179　ID:bBEVPCST
>>251　ID:1gtS7mEL
>>397　ID:rn0e0pYb
>>432　ID:Oslgm4u7
>>455　ID:iZoukHyC

全て同一人物。
・必ずageる癖がある。
・来た時は以前と同じ意味の言葉のみ繰り返す。
　（例：30歳過ぎて同人は痛い。いい年して漫画家ごっこかよ。etc.
・ただし常にスレを見張っており、前の書き込みから間が開いたのちに誰かが書きこむと
　速攻で現われる（このスレだけがだけがお友達？）。
・自分へのレスは一切見ない。
・実は本人も30歳〜で、同人活動できない妬みから粘着していると思われる。

誤字訂正。

---------------------------------------
>>65　 ID:FPww112b
>>92　 ID:v3cIo1bu
>>123　ID:WVbIdhdQ
>>176　ID:iGaRhkmr
>>179　ID:bBEVPCST
>>251　ID:1gtS7mEL
>>397　ID:rn0e0pYb
>>432　ID:Oslgm4u7
>>455　ID:iZoukHyC

全て同一人物。
・必ずageる癖がある。
・来た時は以前と同じ意味の言葉のみ繰り返す。
　（例：30歳過ぎて同人は痛い。いい年して漫画家ごっこかよ。etc. )
・ただし常にスレを見張っており、前の書き込みから間が開いたのちに誰かが書きこむと
　速攻で現われる（このスレだけがお友達？）。
・自分へのレスは一切見ない。
・実は本人も30歳〜で、同人活動できない妬みから粘着していると思われる。
---------------------------------------

相手にするなよ

>>457-458
必死杉

追加。
わざと「sage」を間違えるw

　 　 　　 　 　 　 //　 / 　 　 |　 |　 l 　 　 　 　 l　　 !　　| |ﾐl　　　　|　　|　 |
　　　　　　　　　/ｲ　 /　　　　|　 |　 ｌ　 ,　　 v､/!　 /|　 /!∧| ＿＿ |　　|　 |
　　　　　　 　 .〃 ! /l! 　 | !　 ! __L.-t''´ 　 　 /`lｰ/-Ｌ/__!　 | >ﾟ　　>く}. |　 |
　 　　 　 　　　l!　|,' .l! 　 l |　 |V l! ___＼ ﾊ　/　 l/____　　 ｀　| ￣￣ |　　|　 |
　　　　　　　　　　l!　l! 　 Ｎ　 | ／´￣` 　 V　　'"￣｀ヽ、　　l 　　　 ﾄ. 　|　 |
　　　　　　 　　 　 　 ＼__|　＼|　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 l 　 　　| }　.!　 !　　　
　>>461きんもーっ☆ |　 ! 　 |　　　 　 '　　　　　　　 　 　 　l　　 　 |ﾉ　 ｌ　 ｌ 　　　
　　　　　　　　　　　 　 |　 ! 　 ｌ 　 　 　 r== 、　 　 　 　 　 　| 　 　　! 　　!　 !
　　　　　　　　　　　 　 ｌ　 !　　ヽ　　　　|　　｜ 　 　　　　　　l　　 　 l 　 　!　 !
　　　　　　　　　　　　 , 　,'!　 　 ｌ＼　 　ヽ___ﾉ　　　　　　　／| 　 　　! 　 　ｌ　 !
　　　　 　 　 　 　 　 /　/ |　　　|　 ＼　　 　　　　　　,. 　´ 　l　 　　 l 　 　 ｌ　 ｌ
　　　　　　　　　　　/　,'　 !　 　 |　 |　 ヽ、　 　 _,　 ´ 　 　 　|　　 　 !　　 　ｌ　 ｌ
　　　　 　 　 　 　 /　/ 　 |　　　|　 |　　|　｀_Ｔ´　　　　　　　｜　　 | | 　　 　ｌ　 ｌ
　　　　　　　　　 /　/　 　.|　　　|　 |_,. ‐'''´/∧ 　 　　 　 　 ｜　　 | l　 　 　 ｌ　 l
　 　 　 　 　 　 /　/　　　 |　　　l'''´ | l. 　//　 |　　　　　　　｜　　 | lー-,.、　ｌ　 l
　　　　　　 　 /　/　 　 　 !　 　 | 　 | | Ｖ/　　 　　　　ｌ　　　 |　　　|/ ／　 ＼ｌ 　ｌ
　 　 　　　　./　/!　　 　 /|　　　| 　 | |//＼ 　 　　　/　　／ |　　　|'´ 　 　 　 ヽ. ｌ
　　　 　 　 /　/ .l 　 　 ,'　! 　 　| 　 |//　　 ヽ　r―― '´ 　　!　　 ,'　　　　　 　 ﾊ !
　　　　 　 ,'　/　 ! 　　 '　 |　　　|　 //|　　　　　　　　　　　,./l 　 /　　　　　 　　　ｉ|
　　　　　　| /　　|　　/　　|　　　|. //l |　 　 　 　　　　　／//|　/　　　 　 　 　 　 ||

今日は、コスカに逝ってくる。

コスカ？コスプレカーニバル？？おばちゃんわからんよ

>464
近い！
意味はあってるが言葉が違う。

昔名古屋の同人誌即売会が「コミカ」つったなぁ…
当時は東京のコミケ、大阪のコミフェス、神戸のコミストと並んで４大イベだった。
（とゆ〜か、この他は殆んど無かった…あ、新潟にガタケットってのがあったか）

>>466
ガタケットは健在ですよ。
おそらく唯一とも言っていい、成功してる地方自治イベントかも。

おっと、唯一は言い過ぎた。島根とか他にもあるよねごめん。

コミカは終盤、規模縮小して最後の数回は何故か
某大手予備校校舎を会場にして開催されたんだよねｗｗ
夏は「スイカ」って名前で、パンフも表紙が緑の上質紙に黒の縞模様
中身は赤の上質紙にサークルカットも４コマだったり、手作り感が
すっげ〜楽しかった。今では古き良き時代の思い出。

コミックバザール、略してコミールってのもなかった？大阪だっけ？

464＞
確かに当たらずとも遠からず…。
んで、今週末はティアに逝く。

>469
カタログがB1に片面印刷、ってのもあったよねえ。
あの頃の名古屋は（まだ）よかった……。

このスレの住人には多分、ほぼリアルタイムであったと
思う…いろんな意味で懐かしすぎる（Flash、ちょっと重いので
非ブロバンの人にはｺﾞﾒｿ）。

ttp://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=20130

>>473
ﾜﾛﾀ。
当時はこんなパロディソングみたいのが公式であって、とても嬉しかったよ。
モスクワオリンピックが中止になってしまったので、盛り上がりもそのあたりまでだったよな。

>>473
おー懐かしいものありがとう
これ普通の歌詞に直してバオバブから
CDかレコードでたはず。

元の曲がここにあるよ
http://www.geocities.jp/moskau_union/

>469
>472
主催者があの森・・・・・・だったね

齢40にして初めてコミケにサークル参加申し込んでみたのだが、さすがに落ちたよ。
若いヤツにはまだ未来があるのだから、ここは年寄りにスペースを譲ってくれ…というのは
少し虫が良すぎるかな。

>>477
うん。

>>477
虫がいいというか、それごくごくフツーに厨理論だから、
それもリア中なみの。

>>477
申し込んだのは流行しているジャンル？
ならば、そこそこ実績ないと難しいよ。オンリーから始めたほうがいいかも。

昔のジャンルで申し込んだほうが当選確率が高いという噂もあるよ。

>>477
最初で最後の機会ならともかく…。
夏にかけろ。それも駄目なら次の冬だ。
ここまできたら多少年くっても変わらないさ。がんがれ。

>477
次がんばれやおばちゃん
でも夏コミ受かっても仲間のおばちゃん集めてスペースでオフ会しないでね

しかし同人板で>>はちょっとしたカルチャーショックだな

>>477
そんな考えかたしてる人がいるんだ、と正直驚いた。虫がいい云々以前の問題と思う。

>477 と同い年だが、目からなんか飛び出した。
コミケの申込者なんて、上は5-60代まで居るっていうのに、何言ってんだ？
普通の同人ｻｰｸﾙは、平等な条件の下で申し込みして、当落してるってのに。
初申込でこれかい(w
若い子だって、もしかしたら明日をも知れない運命かも知れないじゃないか！

>477は一生落ち込んだまま温泉で居てください。

>477
うん、虫が良いにも程がある。
特に冬は希望者の６割が落選してるんだけど
年齢優先で当選を決めていたら、高校生は全員落選だ。
もしそんな理由でサークル参加の道を閉ざされたらどんな気持になると思う？
自分の悲しみを優先して、他人の痛みを想像できない人間になりかけてるぞー

……と、かつて救済措置がない時期に連続６回落選した39才が説教してみる
っていうか、ここに来てるヤシなら落選の１回や２回、軽く経験してんじゃないのか？

まあ、あんまり責めてやるなや。ちょっと言ってみただけかもしれないんだし。

トイレに近い席ｷﾎﾞﾝと思ったことはあるがなw

>>486
トイレに近い席ｷﾎﾞﾝはなんか許せる。これから先70歳ぐらいまでコミケに参加するようになったら、
そういう措置もあっても悪くない。

ペットボトルを尿瓶にしてだな・・・





あ、ごめん
なんかすごい絵面が頭に浮かんでしまった・・・やっぱなしで

>484
ミケの最高年令は歴史で人形つくったりしている
3人サークルだよ
平均80歳
あそこは今年は出るのかな

>489はマンレポにも載っていたよ

なんだ。30代なんてまだまだひよっこじゃん。
今の自ジャンル若いのが多くて20代中盤でもｵｳﾞｧｵｳﾞｧ言われるようなところだけど
気にせずやるよ

むしろ一般にしろサークルにしろ10代なんてよく参加できるなって思う
最近の若人は金持ってんのな

自分、10代でサークル参加を始めたよ
高校生になってサークル参加資格を得たとき
仲間3人で参加費を持ち寄った。
本を作りながら費用を捻出（小遣いをコツコツ貯金したりバイトをしたり）するのがとっても楽しかったよ。
原稿兼夏休みの宿題合宿とか無茶したのも、青春の思い出だ。
当時出した本は、今見ると悶絶モノのヘタレさだけどねw

今年で初参加から25年になりました。遠くまできたもんだ

自分も高校生の時はもう参加してたなー。
コピー本が多かったけどバイトもしてたしオフ印刷費も売り上げでギリギリ
なんとかなってたし。

しかし実際にコミケは年寄り優遇だよ。
未成年で初参加なんて、まず十中八九落とされる。
いつぞやの壁の一列が30越え女性サークルばっかりで
「姥捨て山」と言われたのを思い出す。

自分は晴海時代から参加で２〜５年のブランクと活動を
繰り返している40代だが、落ちたことはまだ1度もない。

いや、勿論本気で言っているわけではない。
ほんの少し冗談のつもりで言ってみただけなので、あんまり責めないでおいて。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ちなみに斜陽ｻﾞﾝﾙなので、落選はそのせいもあったかも。

>495
ジャンルによると思うよ。
創作とかは年寄り多いけど、最近流行りだしたジャンルは年寄り（自分含む）年齢高いの
軒並み切ってるところもある。
担当者の交友関係によるんだと思うけど。

>496
(　´∀｀)σ)Д｀)
愚痴りたくなる気持ちも分かるよ。

＞自分は晴海時代から参加で２〜５年のブランクと活動を
＞繰り返している40代だが、落ちたことはまだ1度もない。

すごいな。
参加6年目だけど、当選したのって4回くらいだ。
毎度1000円のテラ銭払ってますよ。

自分もかつてコミケ申込みして一度も落ちたことがない。
とはいっても、夏のみの参加で４回くらいだけど。
地方でマイナージャンルの中でも自分しかコレやっていないだろうという
趣向が重なっていたからかも。
コミケ受かった時には仕事で必死に少ない給料やボーナスでやりくりして
印刷代と旅費を捻出していたっけ。懐かしい思い出です。

参加21年目だが、28/30（＋15/15）だな。当選率。
ｼﾞｬﾝﾙ替えの時に２連続で個人ｻｰｸﾙ落ちたけど（うち１回は記入ミス）、
３人ｻｰｸﾙだった方は、落ち知らずだった。（自分は抜けたけど、まだ連続当選中らしい）

先日当落通知ファイル（３冊目）を整理していたら、すごく面白かった。

１５年連続で落ちたことなし。
ずっと同じジャンルだけどピコピコ。
毎回申し込むたびに「もう今回はそろそろ落ちるかも」と思うが、冬も無事当選。
４０代ともなると、会社の仕事も責任の重いものになっていて
休みは取れないわ残業多いわ休日出勤はあるわで
創作活動に時間がなかなか費やせない。
それでも同人好きだからやめられないんだよなぁ。

コミケの当落って、純粋に抽選ではないのか、と今知った。

毎回受かってる島中は抽選からハズれてんだろうけど
それ以外は抽選だろうね

毎回受かってる島中って単に抽選の運がいいだけじゃないの？

そうか同じくらいの規模で
ずっと受かっている人がいる
人がいる半面ずっと落ちている
人もいると

だからコミケは公平な抽選じゃないっつーの。
大手、かつての大手、プロ作家、が優先的に3割
特別枠の学マン・評論、スタッフ＆スタッフ身内が1割
コミケ30年選手。コミケの創世記からいるサークル。これが1割くらい。
合計5割が絶対に落ちない。ダミスペ、ペナがあっても落ちない。
中手が3割、これも不備やペナルティがないかぎり絶対に落ちない。

ようするに、小手、新参者、出戻りは2割の席を争ってるわけよ。

公平な抽選じゃないのは同意だが、割合がおかしすぎるのでは。

ここでこれをいうと叩かれそうだけど
私は傾向の違うサークルを２つやってるので
申し込みは両方してる。
スタッフには同一人物とバレてるっぽく
常にどちらか一方しか当選しないんだけど
その割合が7：3。
7の方が巨大ジャンルなので、普通に考えると
ピコジャンルの方が当選しそうに感じるんだけど
スタッフの思惑っていうのはやっぱり
あるような気がする。
ちなみに両方ピコサークルなので、サークル規模による
選別ではないみたい。

「叩かれそうだけど」って………

自分もいい加減年寄りだけど、晴海時代からコミケに出てる人で複数申し込みしてる人は
ダミーサークル・複数申し込みがどれだけコミケ的に違法なこと分かって無いんだよね。
時間が止まってるつーかなんつーか。
叩く前に呆れるよ。

大学卒業後、初めて申し込みしてから12年、一度も落選無し。
小手レベルなのに毎回胆石か偽壁。
胆石に大した意味がないのはわかってるが、毎回だとホントに謎。
搬入搬出も、嘘偽りなく書いてるし、島中配置を希望してるのに今年も偽壁。
もちろん問題行動など起こすこともできないスーパーまったりサークルです。


ずっと飛翔内移動なんで、年寄りは早く出て行け晒し上げってことなのかと
自意識過剰にも疑いたくなる36の冬。

違法？
コミケに法律はないよ。
「同一サークルの複数取り禁止」というのは
知ってるけど、同一人物の複数取り禁止って
項目はなかった気がしたけど。

複数申し込みが発覚した時点で、どちらか一方を失格にするって
対処だと聞いてるけど、これだって恣意的だよね。
違う日どころか同日に、2スペ行き来してるようなサークルだっているし。
まあ私はどっちかに自分で絞れなくて両方申し込んでるだけで
実際にスペは取れてないし
準備会に毎回申込書代を寄付してるようなもんなんだけど。

>513
おまえちゃんと申込書読んでないだろう？
老眼か？

>513
ちゃんと2ページ目に
「1サークル（同一代表者・同一申し込み責任者）は一つのスペースしか申し込みできません。」
と書いてある。
同一人物が複数申し込みするのも違反なんだよ。
あっちにも貼っておくから。

>>512
そんなに卑屈になることないじゃん
落ちたことないなんて村山
ﾊﾗｼﾏｶﾞﾝｶﾞﾚー

>>509,513
もう一回申込書穴が開くほど読み直せ
ていうか正直申し込まないでほしいくらいだ
おまえみたいなのが１人減れば受かるのが１人（１サークル）増えるんだ

こーゆーのを老害っていうんですね。

>>513
準備会に寄付する余裕があるなら老眼鏡を買えばいいと思うよ

>>509,513
どうして片方だけでも受かるんだ？
これはもうペナものだと思うが…。

>509
申込書すら読めない人間は最初から来るな。
ちゃんと真面目に申し込みしてる人、複数取りはダメだからと片ジャンル諦めてる人が気の毒だ。
いい大人なら最低限のルールくらい守れよ。

で、次からはちゃんと片方だけで申し込みするんだろうな老害？
515読んでまだ複数取りするなら、ホンモノのうましかだぞ。

　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　 r-､' ´　　 ｀ヽr-､
　　　　　　　ｨ7　/l: ハヽﾊ ﾄヾ 　　 駄スレを沈めることは、この俺が許さん！
　　　　　　　 '|l |'´_`　´_ ｀| || 　　　信念に基づいて行動する。
　　　　　　　 |　|´ﾋ} 　 ﾋ}｀! l|　　　それを人は正義と言う。
　　　__ノﾞ).　从 l,　　_'_. 　|从　　　今俺が行ってることは、上げ荒らしではない。
　,_'（＿ ﾉ_ヽ　ヾl.＞ - ,イ;ﾘ　　　　正義という名の粛清だぁ！
　{ f:ﾃ} {'f:ﾃ}',／＼ヽ--/／ヽ 　　　
　ヽ,r─‐ ､ｨ .､､ i l＞Y＜! i　'､ 　　　バーニング！
　/ iゝ＿ﾉ iヽ　/l　　 |l　　l 　 ',
　lﾝヽ/ムノじ

書いてるものから加齢臭がするとヲバ$が叩かれていると
自分の作品にも加齢臭があるかもと心が折れそうになる今日この頃です。

しかし昔から思っていたんだが、世の中若い作風ばっかりよりは
色んな作風が存在したほうがよくないか？　
例えば少年誌や少女誌しかないよりは、青年誌やレディコミもある世界のほうが
いいと思うんだが。

>522>523
オリジナルならヲヴァ絵も味
でもうっかり飛翔系アニメ系の二次創作にいくと
それなりに気にしたほうがいいと思う
すっぱり小説いくとか
34歳飛翔系だが自分より年下でヲヴァ絵を見ると
胸が痛くなる
40歳であの絵柄のがゆんはやっぱり凄いと思うよ
年下の飛翔同人作家のいい所を見事に吸収消化していた

ここで言われている「オヴァ絵」っていうのは
どんなのなんだ？

>525
前スレ【定番】絵柄の流行史【斬新】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1117805089/

スレ用お絵描き掲示板（絵を例示するときに使ってください）
http://fox.oekakist.com/4251/
↑のログ倉庫
http://ovaelogde.gozaru.jp/

自分はここ見てるけど

>524
何様。
勝手に胸でも頭でも痛めてれば？

>527
気に触った言い方しちゃったみたいだね
ｽﾏｿ
オリジナルならどんな絵でもいいと思うんだよ
本当に
ただ二次創作は原作あるからやはり気をつけないと
辛いと思ったんだけど

自分も絵が古くならないように凄く気をつけてるから
他の人も気になってしまうんだと思う
それが上から見下したみたいにとられたのだとしたら
本当にごめん

気にすんな。
図星をつかれて顔真っ赤っかなんだろ
オヴァってーのはすぐに卑屈になるからな

でもまあ人のことはほっとけとは思うよ。
いちいち他人様のことを我が身に置き換えて
さも親身そうにあれこれいうのも
ｵｳﾞｧスキルのひとつだから
528は絵柄よりそっちを気にした方がいい。

>529
怒ってる>527は33才以下のオヴァｗｗｗｗ
>34歳飛翔系だが自分より年下でヲヴァ絵を見ると胸が痛くなる
ここしか引っかかる部分ないじゃんｗｗｗ

なんとなく気持ちはわかるけどな…
自分も高校生キャラのやりとり描く時に会話のノリとか
古めかしくなってないかと不安になる。
毛先の描き方ひとつでも印象変わっちゃうもんなあ。
好きなキャラだから申し訳なくなる。

>524の「胸が痛くなる」を最初「腰が痛くなる」と読んでしまった件について。
同人始めたころは、何時間机に向かっても腰痛も肩こりも無縁だったのになあ・・・。

そうかー。若い、新しい絵はこれからどんどん出てくるけど
古い絵は消えていくばかりだから、むしろ大事にして欲しいとか
思っちゃうよ。

徹夜できなくなっている自分に気が付いたのは、丁度30を越えたあたりだったなー
２０代は三日寝なくても働けた。

二次やってる四十。
オヴァだからオヴァ臭い絵になるのは仕方ないと思ってる。

自ジャンルで仲良くしてもらってる人はほぼ20代。
ハッキリと年齢は言ってないけど、オフ参加してるからわかると思う。
年齢ハッキリ言ってもいいんだけど、引かれるのが怖い。
でも隠すのも嫌なのでさりげなくオヴァ臭いネタを出してる。
それでもオフ参加しない人に若く推測されると「日記なんかがイタいのかな」と
ちょっと不安になる。

絵柄スレでも語り尽くされてるが
オヴァ絵やヴァカ絵が悪いんじゃなくて
上手いオヴァ絵はいつまでも人気があるし
ヘタレなヴァカ絵は人気がない
ただ、ヴァカ絵を描く人の年齢が若い故に
向上する可能性を秘めているが
オヴァ絵を描く年寄りは劣化するばっかりで向上しない。
なおかつそれを顧みず若い人の絵を叩くから嫌われるんだよ。

>524
がゆんはすごいよな
あの人もよく言うと気が若いんだろうけど。
自分で新しい物好きと言ってたが、常にトキメク心というか萌え心を持っているんだな
ラブレスで新しい読者を獲得したみたいだし

がゆんはすごいと自分もｵﾓﾀ。対極にあるのは女豹様かな。
こう言っちゃうとアレだけど、女豹様はがゆんより若いはずなのに絵に柔軟性がないというか…。

>526
絵掲スゲェﾜﾗﾀ。参考になるなー。
けどスレは前のだな。今はこれか↓
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1127359906/

三十代から同人に飛翔系に返り咲いたｵｳﾞｧだけど
絵柄が古いとか言われることは昔からあったからな〜。
柔軟にセンスを取り入れて昇華させられるようｶﾞﾝﾊﾞﾙﾖ。

がゆんは絵柄もだけど、キャラのセリフにｵｳﾞｧ臭を感じない。
セリフ回しは源氏やあーしあんの頃と大きく替わってないんだけど、
「今の高校生こんな口調じゃねーよ」というのがないような気がする。
子供がいるせいもあるんだろうが。

女豹様は昔は絵が上手く見えたが、今見ると下手だしｵｳﾞｧ絵だし、
全然上手くなってない。
世界観もバブルの頃の六本木みたいな、昭和臭を感じる。
なんでだろ。
別に画ゆんまんせーしたい訳でもないし、女豹様も昔はファンだったから
悪く言いたくはないが、やっぱり古さを感じるんだよな。

昔のがゆん

ttp://kjm.kir.jp/pc/?p=5473.jpg
ttp://kjm.kir.jp/pc/?p=5474.jpg

>>541
女豹様はおもくそ流行絵だからでそ。
当時から下手糞だと私はおもてたが。

がゆんは今の流行を柔軟に受け入れてる。
女豹様は今の流行を柔軟に受け入れられない。
その差じゃないかと思う。

なんとなくイメージで、女豹様プライド高いから、そういうとこで自分を曲げたがらなさそう
｢なんで若い子の真似なんてしなきゃいけないの！｣とか
｢ｱﾃｸｼが世界についていくんじゃない、ｱﾃｸｼに世界がついてくるのよ！｣とか
心のどっかでそう思ってそうな気がするｗ

>541
そういえば昔、女豹様のマンガ読んでると度々出てくる、
セリフの中の「〜してんよ」という語尾に
ひっかかりを感じていたのを思い出した。

いい年こいて、まだ同類叩きかよ、オバサン。

女豹様はなんだかんだと少女漫画だからじゃね？
同人出身ではあるがオタク絵とは違うしまたオタクとも微妙にズレる。
どっちかっつーと、モヨコや矢沢あいに近い所に感じる（オサレとかいう事じゃなくて）
少女漫画が好きな一般女子のDQNっぽいっつーか
ただたんにきっかけがC翼で男同士だったってだけで
内容は少女漫画のソレと何も違わない。
商業の連載にしても男同士なだけでこれ片方を女に帰れば
少女漫画のセオリーまんまだ。DQN系だけど。

がゆんはまごう事なくオタクって感じだが
女豹様は普通に少女漫画家って感じ。故に絵柄や流行にこだわらない。

オサレ系とよばれる人は別として少女漫画か全般に言える事だが、
この人達は自分たちの世界観が重視で絵柄だとか流行だとか気にしてない。
恋愛のあり方やスタイル、女の子の生き方などを語る事を美徳としてる感じ？
絵で語るんじゃなくて話で語る人種。

女豹様の真っ赤なスポーツカーとご一緒の写真は
あの世代の走り屋（不良、ヤンキーと呼ばれてた世代）丸出しで
ｵｳﾞｧだなあと思ったよ。

かなり年くってから、同人に入った典型的少女漫画育ちだが、
女豹様は同人出身と知る前から全く受け付けない。
あれは少女漫画のテイストとは、かなり違うと思う。
ホモネタとか関係なく。

女豹様はｵｳﾞｧ絵だろう。
レディコミだったら違和感薄れるような気がする。
レディコミだと男女の絡みなんだろうけど。

>>550
いや…レディコミでも浮きまくると思うよ…

女豹さまはジャンル女豹さまだと思われ

30過ぎて始めて同人に足突っ込んで、
ついでに同人板に入り浸るようになってから
女豹とかがゆんとかの存在を知ったんだけど、
どっちもオバサン臭い絵だと思ったな。

どうでもいいけど「めひょう」と打ったら「目表」と出たよ。

同人屋に限らず、30代半ばを過ぎるとどうしたってオバ絵になるよな。
非同人の少女漫画家だって
少女漫画からヤングレディース系またはレディコミに移行するし。
でも古い絵でも面白ければいいじゃん。
目指せＯＫﾉﾓﾝｼｮｰだ。
くそー面白いマンガ描きたいよ。

じゃあ眉たんもそろそろ性ゴミから卒業なのだろうか

マユタンっていくつなの？

>>556
たしか３１〜３２．
３０過ぎると少女漫画家としてやっていくのは難しいんだって。
だから、あの人は、ｱｼは１０代とかの若くてｵｻﾚな子を取るんだって。
んで、ﾏﾙｷｭｰとかで、リア工の子が着るような服を買うんだって。
テレビでやってた。
確かに毎日１０代の子と話を合わせていたら多少気は若くなるだろうな。
でもそれがものすごく、年齢にコンプレックス持ってるみたいで怖かった。

なんかエロ漫画家の必死さに似てるな

>>558
眉ﾀﾝは（少女）エロ漫画家でそｗ

ある意味、年齢が上がるにつれてオバ絵になるのは自然なことなのかも。
いつまで経っても若い頃と同じ幼い絵＆ちゃちいストーリーなのも嫌だ。
「あーこの人、全然成長してないんだな」と感じる。

例外）ﾊ/ｾ/ｶﾞ/ﾜ/ﾏ/ﾁ/ｺ

30過ぎてもピッコピコのままってのが最近恥ずかしくなってきた
やめる気はないけど周りの友人とどうしても比べちゃうんだよね。
ヘタの横好き、わかってますハイ。

>>561
いうなｗ

自分の周りは友達とかも、やる気のあるやつはみんなプロになった。
知らない人でも、同時期にサイト開設してまだ続けている人は
殆どがプロになって、サイトに商業情報載せている。
自分もちょこっとは仕事させてもらってるけど、
プロとはいえない。
自分は趣味で好きなときに好きなものだけ描いてればいいと思うんだけど、
でも我に返ると正直へこむ。
３０近いのに、年齢と描いてきた年月の割には絵が上手い訳でもないしなorz

30過ぎると仕事も忙しくなるし責任も重くなるしで、
同人に割ける時間は自ずと少なくなるから、
かえって中堅〜ﾋﾟｺくらいでノンビリやったほうが気が楽だよ。
仕事で認めてもらっていれば、同人に対して欲なく自分のペースでできるようになる。
でも30前くらいだと、色々迷っちゃうかもね。

漏れ今年35だけど、同時期に同人始めて商業デビューして今でもプロ１本で稼げてるのはほんの一握り。
それでもデビューしたこと自体を羨むかどうかは人それぞれだが。

漏れの知り合いで、25歳でいきなり漫画を描くことに目覚めて
同人に参入して
35くらいでﾐｹ中堅常連になるまで上達した人もいる。
あまりあくらめないで地道に練習するのもいいと思われ。

正直、見苦しかったり哀れだったりすることがしばしば＞中年ピコ

自分の友人も、やっぱ２５くらいで突然漫画に目覚めて
同人に参入し、同時に持ち込み投稿で普通の漫画家になって
２年弱くらいであっという間に壁になって現在鋭意活躍中の３３歳がいるな。
すごい人はすごいやと思った。

自分は一生の仕事にしたいと思ったことはないが、年齢の話じゃないとオモ。

なんか卑屈になってる30代以降のピコは確かに見苦しいけど
普通に「ああ、趣味でやってるんだね」って人はわかるから平気だよｗ

卑屈な人って、なんか雰囲気がガツガツしてるから。
「本当の私はこんなものじゃないのよおおお」みたいな。
きっと同人以外の趣味がないのに、その唯一の同人ですらも
全然芽が出ない、みたいな？
実社会で普通に過ごしてるんだろうな、って人は普通に穏やかｗ

>567
ああ分かるね　それ
卑屈でガツガツしている人は空気もぴりぴりしてるよ
規模は関係ないかな

過去ログにも出ていたけど、80才平均サークルさん
ミケで買いにいったことあるよ
とっても可愛くお化粧したおばあちゃん二人がにこにこ応対してくれた
おじいちゃんはどっかり座っていたな
あんな風になりたいと思ったよ
人形も凄いけど本もちゃんと漫画だったよ　新鮮組だった

ふと思ったんだけど、時々このスレをageていく粘着さんは
きっとガツガツした同人しか見たことがないんだろうね。
もしくはガツガツさんに嫌な目に遭わされたとか…。
本当は可哀想な人なのかもしれない。（-人-）

あげ

最近は女豹さまがｶﾞﾂｶﾞﾂしてるように見えるもんな…
まあ一生遊んで暮らせるだけの金は稼いだろうが
絶頂期で成長が止まって書けるテーマが見つからない感じ

ってここ10年女豹さまのマンガ読んでませんが

スマソ、女豹さまって誰？　がゆんは分かる

ｦｻﾞｷﾐﾅﾐ

http://virus.org.ua/unix/woid.jpg

>>571
贅沢が染み付いてるから、そろそろ金もなくなりだしてるだろ

でもいまだに漫画レットに載ると表紙＆巻頭カラーもらえたりしてる身分だからなー。
結構餓えてないかもよ。

え。あの絵でまだ表紙描かせて貰えてるの？
一時期あの作家のおかげで美味しい思いした雑誌だからかな。

女豹さまは、貯金全然ないって聞いた。
別に最近金がなくなりだしたとかじゃなくて、今まで一度も
まとまった貯金があったことないって。
昔から今に至るまで、入った分だけ全部使う、という人だと聞いたよ。
ガセかも知らんが、女豹さまというのキャラには合ってる噂だと思った。

それにしてもひたすら「女豹」とやらの話題を繰り返すオバサンがいるのは何ゆえ？

>579
他に話題が無いから。
いやだったら自分で話題提供しなさいな。

>>579
女豹様は色んな意味で凄い人だったから（過去形

>566
でも過去の大手がいつまでも同人にしがみついてるの見ると悲しい気分にならない？
夏ｺﾐで友人の買い物を手伝ってたら島中で以前買ってた作家さんを見かけて驚いたよ。
サークル名もペンネームもジャンルも変えてるけど確かに本人で可哀相だった。

それで食べてる人ならちょっと哀しい気分になるけど
たかが趣味だしそんなことで可哀相とも思わないなあ…
>>582が可哀相な人かなとは思う。

年は食っててもヲタ歴の短い自分は女狐様のことわからんす
冬込みに参加する人はﾊﾗｼﾏ中だろうか
がんがってくれい

女豹様【めひょう-さま】
主将唾差同人出身の決まった容姿のホモしか描かない少女漫画家。
ご自身の画像満載の写真集を出したのだが、その時のポーズが女豹のポーズだったので
女豹様の愛称で呼ばれることに。

>>582
かわいそうとは思わないけど、ちょっと悲しかったりする。
リア厨の時、憧れて憧れて憧れまくった、
当時はｱﾝｿ路や、ちょっとしたヲタ雑誌に漫画描いていた作家さん（壁常連）がいた。
最近何気なくｺﾐｹでふらりと立ち寄った流行ジャンルの島中で
その人が描いた表紙見つけて、手に取ったら本人の本だった。
今は漫画家廃業したらしいが、相変わらず絵はきれいだった。
きれいだったんだけど、私がリアの時と絵が変わってなくて、
そこだけ時間が止まってるみたいで。
全然売れてる様子なくて、流行ジャンルだから絵も浮いていた。

憧れの作家さんはずっと憧れであってほしかったし、
ずっと雲の上でいて欲しかった。
なんか、親の身長を抜いてしまった時の気分に似ている。

>586
そういう気分はすごい分かる＞ずっと憧れであってほしかった

つか数いた憧れの作家さんたちの中で、ちゃんと今でも流行絵にひけを取らない
新しさを取り入れつつ楽しくやってて、しかも受け入れられてる人がいるのを知ってるだけに
時が止まっちゃってる人は落差がありすぎでｾﾂﾅｽと思う。

なんか、３０過ぎたら女としての手入れとかがどうでも良くなってしまった（でも本人は楽しく生きてる
学生時代のクラスの子を見てる気分。

絵は大変だが、字書きは高年齢の方が有利だとオモ。
今まで出会った字のネ申は皆３０代だったよ。
若者も上手い文章書く人もいるけど、なんか薄っぺらいんだよな…

でた、若い人は薄っぺらいwwww
歳くってたって薄っぺらい奴は薄っぺらい
年齢は関係ないよ。

３０代で高年齢とか言われてもな…

>589
そういうことを言ってるんじゃないと思うけど？

10代と30代じゃ物の見方も変わるからね。
１０代だから薄い訳じゃないけど、考え方や視点は変わるだろうね。

まあ、若い方が所謂「厨」の層は厚いな。

いい年こいて素人漫画なんか描いてる連中の隔離空間として即売会があるんだろ。
「趣味で音楽やってます」「手作りアクセ作ってます」と言った時と、「趣味で漫画描いてます」と
言った時で相手の反応が全然違うことぐらい理解できるよね？「趣味に貴賎は無い」なんて言うなよ。
タテマエはともかく厳然としてあるんだよ、趣味の貴賎は。職業の貴賎と同様にねｗ
いい年こいて漫画描いてて認められるのはプロの漫画家だけなんだよ、世間的にはね。
素人漫画なんかただのオタク扱い。公共のオープンなスペースに出していいシロモノじゃないんだ。
「即売会と路上でイタさが変わらない」なんてそれこそ有り得ん。

いやー、同人板に来て書き込んでる人間に言われてもなあ
何か劣等感に苛まれてるのかとしか思えんわー。

つーか普通にオープン趣味だと思ってないから、表には出さず該当場所だけで楽しんでるよ。

>>594
小便臭い考えだな

絵柄の話だが、不思議と遅い年齢から絵を描き始めた人のほうが
30代になっても20代くらいの絵柄で描いてる場合が多い。
もちろん本人のセンスによるんだけど…

絵柄は年齢というより、描いて来た年数が出ると思う。
10代半ばから描きだした人は、30代前半くらいに絵柄のピークがくるし、
20代半ばから描きだした人は、意外と40代前後に絵柄のピークがくることがある。
自分の周りだけかな？　

うん、598の回りだけ

そりゃー描き始めてお手本にした絵が今現在の物なら、今風の絵になる確率が高いでしょ

ちなみにピークと描いて来た年数は全然関係ないと思う

>>594はﾃｨｱスレの踊り子さん501のご高説なので
放置か該当スレで。

>594が荒しというのは言われなくても判るよｗ

http://virus.org.ua/unix/woid.jpg

>>603が怖くて見られない。
どなたか解説きぼん

>604
http://so.7walker.net/guide.php
↑でソースをチェックしたら「※このアドレスは危険URLのひとつです。」
という事でした。

>>605
さんこす

JPGなら見てしまう癖を直さないと・・・

塚、アドレスが露骨にvirusじゃん

>603のそれ、時々複数のスレに投下されてる。
何の脈絡もなくアドレスだけ、しかも直リンで投下された時は
疑って掛かって開かないのが良し。

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1112358676/

ﾊｲﾊｲこのｽﾚだね

尚のこと、改めて開く必要もない罠ｗ

10代のころから初めて、いま30代前半のオバ
当時いっしょにやっていた仲間はみんな去っていき、気が付くと1人
当時の仲間からは「まだ同人やってるの？」と驚かれるが
今までの人生の中で一番楽しい趣味だと思ってる。
今いるジャンルは超マイナーなせいか、変な軋轢もないしﾏﾀｰﾘ。
同じジャンルの人たちと知り合えるイベントは大好きだ。
でも自分より10以上も年下の子が上手な絵や話を書いてたりすると
ちょっぴり....OTZ
体とリア事情が許す限りイベントには参加するし。
萌えと愛があるうちは死ぬ気で本を出します。
でも冬のイベント参加でつらいのは冷え。若い子はいいが
この年になってくるとチョットきつい。
何かいい対策ってないですか？

>>613
貼るカイロ
マフラー兼用の膝掛け
とにかく厚着、ただし脱いで薄着にもなれる服

ってかんじかな？

靴下をはくとかババシャツの薄手のぴったりした素材のものを着るとか
貼るホッカイロを腰と背中に貼るとか発熱効果のあるスパッツを履くとか
スペースの足元にダンボールを敷くとか椅子に座布団を敷くとか
そんな感じで対処したらいいと思います。

膝にサポーターするといいよー！
家にいる時でも冷える時はやってます。オススメ。

座布団式の使い捨てカイロ、マジおすすめ。
あまり売ってるとこ見ないのが難なんだけど、スポーツ観戦時とか
釣り用に作られてるものらしいんで、スポーツ用品店とか釣り具屋にあるかも。

腹巻も結構いいよ
最近のは薄めの素材で保温性があり、カイロを入れられるタイプのもある

一人でやってるとトイレが辛い

自分は近いのでさらにツライ＞トイレ

雑貨屋でうってるようなフリースの膝掛け。座ってる間あれをぐるっと
腰とおなかに巻きつける。掛けるだけより断然あったかい。
たったこれだけで全然違うので、いつも搬入の荷物に入れてるよ。
それと指先の出る手袋で冬コミに参戦してる。

大人用オムツを装着していく人もいるそうな。
本当かどうか分からないが、そういう噂もある。

ｺﾐｹ会場でおむつに放尿ってなかなか難しいよな。
出そうで出なそうだし、においでバレそうｗ

会場の隅っこでどこか一点をうつろに見つめながら顔を赤らめ
小刻みに震えていたらビンゴだから声かけちゃいかんぞ。

大かよ！！

会場の隅っこいけるならトイレ池ｗ

サークル参加でﾏﾀｰﾘスペースなら下に段ボール引いて靴脱いで内側がボア系のスリッパ着用。
これ最強。足先の保温確保出来るだけで全然違うとおも。

そんなにトイレで苦労するなら、うちでごろ寝してたほうがマシに思えてきた

全国の結婚相談所で１０日から、喪男専用の窓口が設置され始めた。
対象は「おおむね３５歳まで」というが、実は３５歳以上の喪男の方が
もっと深刻だ。ＵＦＪ総研では、この「中高年喪男」が２０２１年に２
００万人を超えるという衝撃のリポートを出している。
同総研調査部研究員の九山俊氏が言う。

「いったん喪男になると、年齢を重ねるごとに抜け出しにくくなってい
く。喪男が５年後も喪男である割合は１０代男性で５０％台です
が、２０代後半になると７５％にハネ上がる。若者が喪男になることよ
りも、その状態が固定化、長期化することの方が怖いのです」

リポートでは、２０５万人の中高年喪男が妻帯者になれないことで税収減、
少子高齢化が進むすると指摘しているが、結局、そのシワ寄せは一般国民に及ぶ。

「本人の自助努力に頼っているだけでは、問題は解決しません。喪男に
対する国外退去、あるいは安楽死制度を導入するなど、思い切った施策が必要
でしょう。それが、将来の負担増の回避につながります」（九山氏）

生めよ増やせよって戦後かよ。
別にいいじゃんな独身でも
むしろ対で一緒に暮らして子をもうけないといけないっていう
結婚制度自体をなんとかしろ。
平安時代みたいに男の通い結婚にすりゃーいいんだよ。
そうすれば女も気楽だ。

そうだよね、んで生活面はバッチリ面倒見て貰えりゃ
何人女がいようが文句いいませんてw

喪男は「好きで結婚しない」男性ではないから
救いの手は必要かと

棚ぼたを待ってる　だ　け　の人のほうが多いぞ＜喪男板
喪女板もそうだがナー

若かろうと美しかろうと歳くってようと醜かろうと
棚からぼたもちなんてない。
多かれ少なかれアピールと努力をした人しか結婚なんてできない。
って事を最近の人はわからないだよな
自然に出会って自然に付き合って自然に結婚とか思ってる

普通に結婚した人だって男女のどちらかがアピールしてるし
またアピールしてもらう為に多少の努力をしている
そしてそのアピールや努力自体自然な事じゃねーし

その辺ガツガツしてるのカコワルイと思ってるのが多いんだよなぁ
なんか、純愛漫画の世界を曲解してるというか…

話ずれて悪いけど、結婚しても別れる人も多いような。
私の周囲では同人者離婚率が高いんだけど、他の所ではどう？

【社会】45歳で無職の息子絞殺 69歳の母親逮捕 - 愛知・一宮
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133257455/

おまいらの将来だな。

>635
私のまわりではそうでもないなあ。
知り合いで別れたのは一組だ。あと、知り合った時にはバツイチだったってのが
ひとり…とかそんなぐらい。まあ、既婚者自体が、知り合いの中で
二割くらいしかいないけど。

>635
いることはいるけど、そんなに多くはないかな。
その代わり、初婚年齢が18だの20だのと若い既婚者がもれなくDQNﾏﾏ…orz
初対面の相手にﾁｿｺﾏｿｺ連呼するわ、誤字＝ｶﾜｲｲ☆と勘違いしてるわで
まともな既婚者は男女問わずドン引き。
あんなのが自ジャンルを席巻してると思われたら嫌だ。

>>633
それをいくら説明されても解ろうとしない喪の立てたスレ
告白するのが男っておかしくね？
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1115147863/

他の板の事なんかどうでもいいよ

>>633
>若かろうと美しかろうと歳くってようと醜かろうと
棚からぼたもちなんてない。
多かれ少なかれアピールと努力をした人しか結婚なんてできない

これ、最近の人ってよりも、オタに多い考え方だと思った。
理想と自分のプライドばかりが先行してしまっているというか。
一般人は、「異性なんて考え方が合わないもの。恋愛は、全て思い通りにはいかないもの」って
若いうちから自分自身で経験して知るから、努力やアピールも得意だけど
オタは身分不相応にそんなのｶｺﾜﾙｲ！って思い込んでる節がある。いくつになっても。

何時の間にか恋愛な話題に。
>>641
>理想と自分のプライドばかりが先行してしまっているというか。

何となく理解できる。
元々恋愛体質でない上、片思いしかしたことなくていっぱいいっぱいになるから
両思い？それ何？という感じだ。
自分が恋しているというのをバレたくなくて（というよりもお前が恋？ﾊｧ？と
思われたくないという思い込みが強すぎて）隠しまくっていたから。
何ていうかオタはアピール下手な人が一般の人より多いかもね。

結婚はともかく、パートナーは欲しい。
同人やってる、あるいは好きというだけで「こんなオタ女に好かれても
キモがられる」と自分で引いてしまうし。とはいえこの５年恋してないけど。

オタ男・オタ女だから引くんじゃなくて、
何かにつけ妄想と結びつけたり、他のことよりオタ趣味を優先させたり、
オタ趣味関係の話題だと饒舌になるくせにそれ以外はだんまりだったりと、
そういう気持ち悪い言動をする人がオタ男女に多いから
一般に人からしたらオタ＝恋愛非対象物になるんだよ。

>>642
オタクを狙えば無問題。
オタク活動に理解有るし、議論や相談の相手にもなってくれる。
新たな知識も身に付けられる。
自分は結婚相手の最低条件に「オタク」があったから
見つけるのは難しかったけど、見つかったらすぐに結婚まで行けた。

オタクによるよ。
姉は人気企業に勤めてて男並みに稼いでて同人でもミケ常連中堅。
仕事も同人も楽しそうだ。
普通に異性と付き合ったりもしてるが、結婚は全くする気ナシ。
それはそれで羨ましい生き方だと思う。

>>645
あのさ、流れ読めてる？

ていうかなんで結婚話になってんだかそっちのほうが疑問
同人事情と何か関係あるのか？

30代とかになってくると無関係ではいられないよ。
まぁ>>628のコピペがもたらした結果？！

つかうそコピペに爆釣されるなよ

50歳にもなって虹の抱き枕かかえてハァハァじゃ
確かに寂しいよなぁと思うわけですよ
もう完全にイっちゃってる藻男ならいいけど
そうじゃない手前の人間もいるわけで
むしろそこまで突き抜けた方が幸せなのか

突き抜けちゃえば、物好きっつーかゲテ好きが拾ってくれるかも

自分の場合、オタクになってしまったから恋愛に対して消極的なのではなくて、
元々恋愛体質ではないからこそオタクになったのではないかという気がする。

普通の人なら色恋に走るところをオタク趣味に走ったというワケね。
もうとっくに落ちたけど、一般人に引く時スレに
「実物に走るか二次元に走るかの違いなだけでやってるこた一緒」という
旨の事が書いてあったなそういえば。

現実は現実、オタク趣味はオタク趣味と
きっちり割り切って考えられない奴は
オタク同士からももドン引きされるよなー。
人間、それだけで生きてるわけじゃないんだから。

うーん…走る対象の実物が芸能人とかならともかく、やっぱ実物へと二次元への愛は違うだろ
実物は相手もモノを考えてこっちに感情を向けるわけでして
愛を注いだらそれで黙ってにこにこしながら無条件で受け入れてくれはせんからなー

まあ今は相手から愛情が返る形を求めない人も多そうだから
そういう人同士出会ってお互いを尊重しつつ趣味に生き、かつ寂しくない生活ってのも
やろうと思えば結構簡単に作れそうな気もする

654-655
引く時スレに書いてあったから色恋に走る一般人の事例はかなりヒドイ例だったから
その返しはあまり意味がない。
何でもかんでもすぐ色恋に結びつけたり、下品で下世話な話題を平気で人前でしたり
それを見るとドン引きされる人間は一般でもオタクでも
たいして違いはないなーという感じだった。

ていうかもういい加減スレ違いだね。絡みスレに書きゃ良かった。

>「実物に走るか二次元に走るかの違いなだけでやってるこた一緒」
萌え対象が違うだけで、気持ちは一緒ってことかな。
問題は結果が大きく違ってくるところだね。

パンピ＝実物に走る＝恋愛成就の為に努力する
＝自分の至らない部分を改善しようとがんばる
（身だしなみ、ダイエット、おしゃれ、話術）

オタク＝二次に走る＝脳内でどうとでもできるから
わざわざ辛い努力をしようと思わない
＝自分の至らない部分を直視しない
（不潔、体臭口臭、デブ、ダサ、会話成立せず）

ちょっと一昔前のオタクのイメージで書いてみた。
今は身だしなみがしっかりしてる人が多いね。
でも相変わらず・・・なタイプもいる。二極化してるのかな。

>652 同意
３０過ぎれば、パンピでも、結婚して幸せな友もいれば、
離婚してる友、義理の親の介護に早くから入ってしまった友、ＤＶに遭ってる友、
色々見てる。
そもそも恋愛体質ではないうえ、結婚したからといって幸せとも限らない現実を見れば
別にこのまま一人でオタクでも全然気にならんけどね。

まあ結婚を意識するかどうかは、周囲に同い年の独身オタ友がいるかどうかにも
よると思うけど。
都心住まいで３０代なら同じような環境のオタ独身友がわんさといるのでは。
あまり孤独じゃないし、働いていれば普通の人と交流もあるからオタだけにも染まらないし。

自分はアニメーターと結婚した。
アニメは堂々と一緒に見れるし、アニソンは２人でハモってるし
同人活動にも理解あるので応援してくれたり、デッサン修正を
してもらったりもしているｗ
メーターだから結婚前は収入面を心配したけど、版権（ジャケ絵とか）
の収入はかなりでかい。ローンだけど家も買えた。

結論：オタはオタ同士が幸せに生きる道

>>659
そうかなあ…

結婚話はもうお腹イッパイ

うん。じゃあ話題変えよう。

30代になってから原稿が体力的に辛いです。
肩、背中、首が痛くて痛くて…

一応やってるのは温タオル、温湿布、柔軟運動。
でもすごいバリバリですよ。
みなさんなにかいい対策ありますか。

点温膏はお試しになられましたか。

ツボに貼るのです。すごく、効きます。
ただ肌が荒れるので背中や首を出す服を着るときは肩凝りを耐えてください。

お試しずみでも治らない場合は運動して筋肉をつけるしかない。

目の疲れから肩がこることもあるらしいよ。
瞼の上から温かいおしぼりで温湿布すると気持ちもいい感じ。
あとお通じが滞った時とか、同じほうの肩にばかり荷物を下げているとか。
安易に頼るのは危険だけど、市販の疲労回復薬（Q●ｺﾞｰﾙﾄﾞなど）も結構効く。

でも一番効くのは、体が痛くならないようなペースで原稿やることなんだけどね。

どこも悪くなくても定期的に、かかりつけの鍼医者にかかってる。
サプリとか薬は、結局胃をやられてダメなんだよなあ。
あと、自分は絵描きなんだけど、フルデジタルにして、ぐんと
肉体労働度が減った。これは人によっては余計大変になる諸刃の剣
だろうと思うけど、自分には合ってた。
体力的に、自分はいつまでマンガ描いてられるだろうと思ってたけど
これでこの先もずっと描いていける！と小躍りしたよ。

根本的治療にはならないけど
肩こりの痛みを軽減するならフェイ○スが効く。
短期決戦で痛みをなんとかしたいときには本当に助かる。
ちなみに塗るやつより貼る方が効くよ。
かぶれやすい人でも結構タイジョブだとｵﾓ。
なんだか宣伝みたいだなw

普段からの姿勢が悪いとかないかな。
首の骨が曲がってるとか。
昔それでひどい頭痛もちで（肩こりもひどかった)
整形外科で矯正したらすごく良くなった。

あと短期集中ならインドメタシン配合の塗る薬がいい。
バンテリンとかが有名だけど、整形外科とか接骨院でも専用のやつ買えます。

>665さんと似てるけど、マッサージを月一程度に。
本当はもっと頻繁がいいらしいけど、経済的に�_ｗ
なんのかので人の手には敵わない、って言うか私には向いているようだ。

目の疲れがすごいので（もともと近眼乱視）
目の回りのマッサージは自分でよくやってみる。

体のマッサージはやってもらいたいんだけど、
極度のくすぐったがりなので、何度か試したけど無理だったｗ
マッサージ受けて、心地よさそうな顔をしてる人がうらやましい。

でも年取ってくるとくすぐったがりも収まってくるよね。（個人差あるかな？）
体質が変わったということだろうけど、鈍感になってるようでちょっと哀しい。
くすぐったがりの感覚もそうでない感覚も知ってるということで
ものかきとしては進化したと思おう。そうしよう。

>>669
背中は指で押すんじゃなくて、手の平か腕で押してもらったらくすぐったくないよ。
自分もくすぐったがりなんだけど、これだと全然くすぐったくないんだよね。

筋肉痛になるほどﾊﾗｼﾏしない。
マッサージや薬に頼るのはそれからだ。
大人なんだから自己節制くらいしようぜ。

>>672
そりゃ凝り性の人に「書くの止めろ」と言うようなもんだ。
仕事だけでコリコリデスヨ？

仕事で凝るのばかりはどうにもならんしなあ
ﾊﾗｼﾏだけで生きてるわけじゃーないし
むしろマッサは仕事疲れの解消に必須だ罠

>673
仕事だけでコリコリなら、それ以上コリコリにならないよう
趣味を制限するのが大人というもんだろ。
仕事と趣味とどっちを重要視するよ？
趣味を取るのは人の勝手だが、
仕事に差し支えるのを無視してﾊﾗｼﾏしまくると
勤務先の誰かがとばっちり喰うってことを
よく考えてみよう。

まあ、落ち着いて牛乳でも飲め。
嫌いだった小魚の佃煮をおいしいと思うようになったらもう大人。

そういうはぐらかし方も牛乳飲めだな

つっか、趣味もしたいから当然自分が周りに迷惑じゃないよう我慢をするんだし
その我慢をなるべくつらくなく出来るための一因としてマッサすんだろ？
趣味を最大限楽しむために仕事を犠牲にしてるなんて誰も言って無いし
趣味のために他人に迷惑掛けないなんて、書くまでもなく当然のことじゃないのか？

なんかびみょーに話がズレてんな。
まあ仕事だけで楽しく生きられれば一番オトナでラクだろうが、
それなら最初からここにいないわけでｗ

ttp://www2.ocn.ne.jp/~osy/F34katakori.htm
ほい、大豆食品が肩こりに効くってさ。
折角なんだから、大人らしく建設的な話が出来たほうがいいじゃないか。

自分はベッドをいいヤツに買い替えたら格段に肩こりが楽になったよ。
ダブルのマットレスだけで30万した代物だけど、値段分の価値はあった。
睡眠って大事だなぁ。

>>675
誰も「同人を優先させま〜すｖ」なんて書いてないじゃんｗ
おもろい奴やな！
つかなんでマッサージに行かない事を優先させなきゃなんねーんだよｗ

私の友人も締め切り間近になると肩や背中が凝る人なんだけど
それを嬉々として報告して来る。
「こんなに辛くても頑張っちゃう自分、偉いでしょ☆」と
暗にﾏﾝｾｰの言葉を求める誘い受け。
全然偉くないよ。
それよか締め切りをいつもぶっちぎりで破るのやめてよ…orz

＞全然偉くないよ。
＞それよか締め切りをいつもぶっちぎりで破るのやめてよ

友人ならなんでそれをそのまま言ってあげないんだい？

言われてみればそうだね。この冬でもう友人やめるわ。

>683
そうした方がいいよ。
肩凝ってﾀｲﾍﾝ報告くらいで誘い受ｳｻﾞｰと感じちゃうってのは
その友人にもう悪感情しか抱けなくなってる証拠だとｵﾓ。
仕事絡みとかどうしても関係繋げてなきゃいけないってんじゃなければ
意に添わない相手と無理にお付き合いする必要はない。
付き合えない事に罪悪感を抱く必要もなし。どうしたって相性はあるんだから。

ヒミツスレの299にすごいお仲間がいたぞー（自己申告どおりならだが）。

三十路過ぎて以降、なんだか自分の中の、いろんな作品に対する
許容範囲が狭くなってきたような気がする。

ぶっちゃけ、漫画だと「絵柄」がダメだともうまったく受け付けなくなった
（小説でも文体が合わないと拒否反応が起きるけど）。
それがどんなに他の人に評判がいい漫画でも、おすすめされても、あらすじで
興味が沸いても、いざ表紙の絵を見るだけで手に取れない。

十代二十代のころは、漫画は手当たり次第読んでたし、絵柄のアラとか欠点も
ソレはソレとして、って感じでスルーできてたんだけどな…。

好きな作家の本や漫画ばかり読んでちゃアタマが堅く視野が狭くなるだけだと
わかってはいるんだけど、新しい作家を開拓する気力が沸かない。
自分で書くことのモチベーションも減ってくるわけだよなあ。

それは質より量の雑食だったのが
舌(目)が肥えて自分の好みが絞られてきたってことｼﾞｬﾏｲｶ。
絵柄が好きじゃない漫画も、自分が受け付けないだけで
それが好きだと言う人やその価値観を否定したり見下したりしなければ
問題ないと思う。

私は逆。年取って読める物の幅が広がってきた。
若い頃は視野狭窄だったから、許せないものが多すぎて
なにかと売れてる物に喧嘩売る発言してきたが、
現在はなんでも取り入れられる部分は取り入れよう……という姿勢になってきた。
つまり個人差だと思うよ。

>>686
>絵柄が好きじゃない漫画も、自分が受け付けないだけで
それが好きだと言う人やその価値観を否定したり見下したりしなければ
問題ないと思う。

大いに同意。

>>688
ていうかさらに進んで
他人を見下したり価値観を否定することさえ
めんどくさくてどうでもよくなったというか…ｗ

そんなことに時間とエネルギー使うくらいなら
自分の萌えとか、楽しいことに費やすよ。マジ。

今度友人(私の実年齢を知らない)と隣接で厭離参加することになった。
厭離申し込み書は鯖読みしたいが友人に対してはどうしようか悩み中。
年齢が近いといいんだが一回り以上離れてるとやはり言いにくい。

皆さんは同人友達に実年齢言ってます？

実年齢は言わない。この先もずっと同人続けるつもりだから、今友人でもどう転ぶか判らないしね。

10代20代に比べて１つのキャラに対しての萌えが長くなってきた
3年前くらいは未だにキャプ唾してる人とか幽箔してる人とか正直理解出来ない部分もあったのだが
自分もそうなってきたのか・・・

>691
同じかんじだ。

思ったんだが
若い時と歳食った時との時間の流れ方の違いじゃないかと推測。
歳食うと時間の流れがさ早いじゃん?w
あっという間に1年、あっという間に3年
好きなキャラ、この前好きになったんじゃなかったっけ〜？
で、気がついたら3年目だった。みたいな

「もう冬コミ？」とかは気にならないんだけど（これは昔から早かったし）
「もうC69？」という感じはある。「この前C63ぐらいじゃなかった？」みたいな。
ここで、3年ぐらい意識が飛んでるわけですね。

まあ同人以外の生活が充実してるって事で。

年齢鯖読む場合、いくつ読むのか気になる。

>>695
某マンガにあったネタだが、女性が自分の年をサバ読む
場合、１割だとわりと平然としてるけど、２割になるとさすがに
自分で照れるというか、やりすぎじゃないかとキョドる、てのが
あったな。

30歳→27歳→24歳
35歳→32歳→28歳
40歳→36歳→32歳
45歳→41歳→36歳

二十代くらいの頃は若く見られると単純に嬉しかったけど、
年がいくと、過剰に若く申告しても不審がられないつーのは、
それはそれで問題かも知れないと思わないこともない。

619の
＞実年齢は言わない。
の理由が
＞この先もずっと同人続けるつもりだから、今友人でもどう転ぶか判らないしね。
だっていうのがなんかすごいな。年齢が攻撃される材料になると思ってる所も。
私はわざわざサイトのプロフに書いたりはしないけど、書いてある同人歴見れば
だいたいの年代は読んでる人は見当がつくだろうし、
一緒にイベント取ろう、なんて話が出るほど仲良くなる人とは、
年齢の話ぐらい何度も出る。一回り以上違う友達もいるけど
わざわざ隠したりサバ読んだりするほどのことには思えないなあ。

>697
>年齢が攻撃される材料になると思ってる所も。

なるよ。その例はさんざん既出。

この流れで思い出したんだけどさ…

年上の友人が40歳なんだけど
頭髪も半分以上白髪で手入れしないから肌とかもボロボロで
深いシワがないだけで、よく見りゃ細かいちりめんじわだらけなんだよね。
たしかに40には見えないけど、どう見たって30代後半。

で、今若い子だらけのジャンルにいて、自称29歳らしい…orz
「10代の子とか25歳以上なんてみんな同じに見えるらしいから」
「年齢を当ててもらうと、たいてい29〜32歳って言うから」
と、本人は言ってるけど、そんないい大人が
へタすりゃ娘の年齢の子に気を遣ってもらってどーすんだ、と。

何度諫めても聞きやしないよorz

ｵﾘｼﾞのせいか、年齢を気にしたことないや。
もちろん鯖読みたいと思ったこともない。
二次の人は若い子多いから色々大変そうだな。
鯖読みがバレて、それが攻撃対理由になったりしないことを祈るよ。

先日不惑になった。天命を知るまで同人できたらいいなぁ。

攻撃対理由→攻撃理由
ｽﾏｿ

でも同じ40歳でも世間の子持ち40歳に比べると若く見えるよね。
若く見えるというより、年齢不詳って感じかな。
所帯じみていないというか。
周囲の同人40代を見るとそう思う。

人間関係はどう転ぶか分からないし、実年齢は自分もあまり明かさないように
してる。

言ったら、後々仲たがいしたとき相手が攻撃の材料にするから、とかではなく
相手が何気なく他の人に言ってしまったとき、その広まった先でそのネタが
どのように扱われるか分からないから。

>702
それは文字通り所帯を持って無いからじゃ
あと子供いないのも大きいね
年齢に関わらず、自分以外の人のために生活するようになった人と
自分のためだけに生活していい人とは、気の若さが大分違うと思う
もちろんどっちが良いという話ではなく

女の人は妊娠出産で子供に栄養を一気に分け与えるから
それも関係していると思う>見た目の若さ
出産で力むから顔のしわも増えるという情報もあるけど

じゃあ男は？

男の肌は比較的、ゆるやかに年を取る
ので、顔などで見た目の年齢は判断つきにくい
シワやシミになりにくいというか、女ほど過剰にこない。
が、頭が…あがらえない遺伝子で
人口の半数がいたたまれない状況になる。
どんなに大事にしても薄くなるしねー
遺伝子がフサフサじゃないとムリポ。

>あがらえない遺伝子で

相手が遺伝子じゃ、20代でも逆らえない…orz
そういや10代の頃DQN（死語で言うとﾔﾝｷｰ）だった人は
早くに老けるというけど本当かな。

>>707
＞あがらえない
細かいこと言ってすまんがタイプミスだよな？

http://www.goebay.com/link.php?ref=b91915

自分はもうすぐ36。
同じジャンルのいちばん頑張ってる子は20代前半って感じ。
同年代も潜んでいそうだけど、目立ってるサークルはみんな若いw
年を重ねた人間が描く話は若い子達には受けないのかなと不安になる。
自分のジャンルは年長さんの本は外れがないと思う位レベルは高いのに。
感覚の違いなのかな。
自分もそのワクに入ってしまうのかなと思ってる時に
感想のメール頂きました。

大丈夫、まだ頑張れる。

>711

>自分のジャンルは年長さんの本は外れがないと思う位レベルは高いのに。

711のレベルも高いのか？ここで書いてないだけ？
煽りじゃない。単なる疑問。

単に好みの問題じゃ？

斜陽なMyジャンル。自分は40。多分ジャンル内最年長だと思う。
オンオフ含めて仲良くしてくれてる方は20〜35才くらい。
決して今風の絵を描いてないし、年齢はハッキリ言ってないけどかなり高年齢だとは言ってる。
自分の世代の話もよくしてる。
にも関わらず、20歳の方も30歳の方も35歳の方も、私を各々自分と同い年くらいと思ってるらしい。
（オフで会った人は除く）
同人活動に年齢は関係ないような気がする。

自分子持ち主婦（仕事持ち）。
いい年の独身処女が管理人だとわかると男も知んないくせにエロ描きやがってケッ！と
思いつつ、自分と同じ環境の主婦サイトだとまた所帯くせえエロだなあ、と思ってしまう。
男知らないより管理人よりも男知ってる主婦の方が女として勝ち組なのは事実なんだろうけど
やっぱり主婦のイメージが同人ではどうしてもマイナスのような気がしていくら仲良く
してもらってても既婚・子持ちであることは絶対カミングアウトできない。悩む。

だれか釣り下がってる釣り糸を見て悩んでるクマーはってくれ

……ｸﾏ?

この間３４歳になった。
ジャンルが比較的年齢高いジャンルだからか、オヴァだな、と思うことがない。
寧ろ上の人が結構いて安心している。
結婚してないし、当然子供もいないから、昔のＴＶの話などしない限り２０代で通っているみたい。

自分は８０１書きだが、昔、男を知らなかった時代は結構ロコツな？エロを書いていた。
しかし男を知ってからは、恥ずかしくて昔よりも処女臭いえっち描写になった。
男女ものでエロいシーンを書くことがあっても、きっと朝チュンで誤魔化しちゃう。
年のせいか、エロよりもそれまでの過程や、心理描写の方に重点がいってしまう。
バリバリエロ書いていたときの方が売れているということは、エロくないとダメなのかな？
と思って、最近悩んでいる。

>715
>やっぱり主婦のイメージが同人ではどうしてもマイナスのような気がして

マジレス。
なんでそんなにﾁｭﾌﾟにマイナスイメージがあるかというと
あなたのようなﾁｭﾌﾟが実際存在するからなのね。
ｲﾀﾁｭﾌﾟの見本をどうもありがとうございました。

>>715
あなたはカムアウトしないほうがいいかな。
つーかしないでくれ。

コラコラ吊られてますよ。おちけつ。

あなたにとって、同人やってる独身女はみんな処女なのか…>715
と自分も吊られてみたり

>718
わかる。自分は今年３６。ｴﾛｴﾛ同人を見ると、むしろ「若くていいねえ」と
おっさんのように思うようになってしまったよorz

ジャンルにもよるけど、自ジャンルは飛翔でも
エロだけより、そこまでの過程が描かれている本を出すサークルのほうが人気がある。
結局はどれだけ心の琴線に触れる話が書けるかだと思うよ。

自分は実体験と描いてるエロは関係しないな・・・
801じゃないからなのかな？

自分は801も男女エロも書くが、どっちも関係しない。
関係するならどんなド変態だと思うようなのを妄想して書くのが楽しいのに。

そうそう、実際レイプなんかされたくないしSMとかも嫌。
創作物だからハァハァできるんであって、
そんなのが実体験とかいわれてもそっちがドン引きだよ。

ていうかこの間の結婚ｺﾋﾟﾍﾟとかこのｴｾﾁｭﾌﾟとか
なんでこのｽﾚの人ってこんなに釣られやすいんだ…？
なんでﾏｼﾞﾚｽしちゃうかなあ。
ある意味真面目で純真なのか？

案外いろんなｽﾚで見え見えの釣り針に一本釣りされて長文ﾏｼﾞﾚｽ書いちゃって
「空気読めよ」とか怒られてるのって年配者だったりして…と思えてきたよ(;´Д`)

>726に釣られてあげようｗ

まず、ここは釣り釣られに対して他のスレよりは寛容ってことを
念頭に置いた上で書き込んで欲しい。
次に、>726のような内容は普通は絡みスレにするものだってことも
よく理解したうえで投下して欲しい。
じゃ、お休み。

>726
釣られているというか、今回のエセ主婦みたいなのは本当にうようよいるから
「だから主婦のイメージが悪いんだよ」という話だよな。

>>727
726って別に釣りじゃないと思うけど
釣られて　　あ　　げ　　よ　　う　　ｗってあのねえ
そういう言い種がウザイというかｶｺﾜﾙｲというか見てて恥ずかしいというか・・・自覚ないんかね

>>727
えーと。
30代以上スレを覗いて大人気分を味わってるお子ちゃまなんだよね？
そうだよね？？？
727が30代だとは言わないでくれ。まだ世間に失望はしたくないよｗ

まあまあ、若いときはなんにでもつっかかりたくなるもんだよ…


オリジだと、エロ重視よりくっつく過程までを描いた本のほうが多いのかな？
自分も年取ったら後者の本を読みたくなったが、自ジャンルではなかなか無いんだよね。
飛翔パロなんで。

>>726
あんなに分かりやすい餌に釣られるってことは
主婦叩きの方向に持っていきたくて、わざと釣られてるんじゃないのかと
つい思ってしまうわけで。

>>732
その「わざと釣られてみる」ほどみっともないことは
ないんだけどねえ…ｗ

精神を大人にするのはなかなか難しいことだな
と自戒を込めてつぶやいてみる。

なー年取ってくるとだんだんいろんな事が面倒くさくなってこないか？

面倒だな
息をするのもめんどくせえ

原稿やってる時は厠に行くのもめんどくせえな。確かに。

十年前なら我慢できたようなレベルでの膀胱からの出動要請も、
今ではちょっと油断してると「ああ、ああぁぁぁぁぁ!!!1!!」なことに
なりかけてしまう事が多くなり、無精はどうかと思うこともある。
確実に厠が近くなった。ちょっとｲﾔﾝ。

>736
いや、我慢しないでトイレ行けや。いい歳だろうが若かろうが。

この1年で突然体が物凄く浮腫むようになったんでビビって検査に行ったら、
内科のﾃﾝﾃｰに「我慢できるからってマメに行かないでいると、膀胱炎や浮腫みもさることながら
膀胱の内壁がどんどん厚くなって将来頻尿や漏れの原因になるんだぞ(・∀・)」と言われた。
つまり貴方も漏れも今この状態な訳でorz

同人板というより家庭板の雰囲気になってきたね、このスレ

>>737
マジで('A`)
我慢してたせいなのかorz

>>738
加齢とともに下関係のトラブルは如実に現れますから

下に限らずトラブルは全開になるよね、身体関係。

ﾊﾗｼﾏろうとするとなんか目の焦点が合わなくなってきた…
老眼？三十代で老眼？？ガーン……

老眼は、特に目がいい人ほど早くくるってのは本当かねぇ。
自分、真っ暗な中で携帯いじろうが原稿やろうが視力2.0から落ちた事がなかったんだけど
最近一度かすみ目？になると、正常な視力に戻るまでにやたら時間がかかるようになってきた…
親もそうだったんで怖い。なんかいい視力トレーニングないかね。

医学的にどうかは知らないけど、若い頃はずっと2.0近い視力を誇っていた母は
40越えたくらいでもう、老眼鏡なしでは何も読めなくなってたみたいだけど
ど近眼だった父は、63で亡くなるまで老眼になったとは一度も聞かなかった。
自分は目は父親似のど近眼でずっと苦労してるから、せめて老眼の方も
父に似たいと心から願っている。

>742
うわ、そのお父様とお母様の視力の状況はウチと全く同じだ。
やっぱり酷使せずに(無理か)トレーニングするなりで気をつけたほうがよさそうだね。

>743ですが、すいませんID変わってました。
自分>741です。

しかし近視だから老眼にならないかというと、遠近両用メガネというものもあるわけで。
室内用のユルいメガネと運転用の度の強いメガネを使い分けているのだが、
運転用メガネで本や新聞を読もうとするといつのまにか背中を反らしてることに
気づいてちょっと愕然とした。

>>745
最近は遠近両用コンタクトとかもあるのでありがたい。
いい時代になったもんだw

ていうことはこのスレに来ている人の何人かは
遠近両用なのか…
自分は>>740ですが、遠視と言うほど視力も良くなく
かと言って近視と言うほどでもない人生でした。
で、もう遠視のﾖｶｰﾝです。
なんか不公平な気がしたが、きっと同人者としては普通なんだな。うん。
ありがとうこのスレ。

>746
遠近両用って、遠視用レンズと近視用レンズが
バームクーヘンみたいに交互の層になってるってヤツでしょ？
いいのかなぁ、それ

>>747
何が不公平なのかわからないど近眼の漏れ

遠視と老眼は違うよ。
人間の目は元々近くを見るときに調節力が必要にできていて、その調節力が人体の経年劣化で衰えるのが老眼。
遠視は理論上ピントが合うのが頭の後って構造の目のこと。近くよりも遠くの方が見やすかっただけ。
近くを見るために近視の目よりも力が必要なので早く老眼を自覚しやすいんだよ。

近視の目ってのは元々近くにしか焦点が合わない。
強引に調節して遠くを見ていたりもするけど、その調節力がなくなっても本来近くしか見えないから老眼を自覚しずらいんだよ。

だから>>745みたいに遠方に合わせたメガネをかけると近くを見るのに調節力が必要になって老眼を実感することになるんだよ。

遠近両用は慣れるまでが一苦労なんだよなぁ……

なんだか落ち着くなこのスレｗ

落ち着くけどちょっとせつないな…

そういえば、痛厨スレで60代の脳内大手が暴れたという話があったな。
厨ではなく、地道に活動している60代作家なら応援してやりたいが。

痛厨スレはなあ・・・。
若い人は創作意欲が溢れてていいよね、とか思うけど。

本当にあそこは眩しいくらい創作意欲溢れてるよな

意欲だけはなw

大人から見ると失笑ものの穴だらけ創作なんだけど
まあ書いてる本人も読んでるお子さまも気付いてないみたいだし
楽しそうだからいいんじゃなかろうか。

子どもは３人。
大きくなったらそのうち一人くらいはサークル持ちに
なってくれるだろうから、チケットもらって売り子したり
コピー誌置いてもらったり、好きにお買い物やらするつもり。
サイト持ちになればなんか一緒にやってる人として
P-BBSにおじゃまする。

全員ヤンキーになってしまったり、あるいはまともに
育ってしまったら泣くけどね。

まともに育っても泣くのか…
親としてどうよww

親としてクマだと思う。

そうなのか。毎回苦労してコミケに連れて行ってるのに。

え、マジなの？
管理人の母親が常連のサイトは嫌だ。
娘30orverで母50歳以上で同人と無縁の母なら可愛いと思うが
娘10代でヲタ母が加齢臭ぷんぷん振りまきながら絵板にアニメ絵描いてたら
ｦﾊﾞとﾁｭﾌﾟの溜まり場になりそう。

＞娘30orverで母50歳以上で同人と無縁の母

おまっｗｗなんでうちの事情知ってんの？ｗｗｗ
いまだに「いつになったら（アニメとかゲームとかから）卒業するのかねぇ」と言われます（笑）

>761
現在の年令設定はもっと上だけど鶯姉妹さんのところが
そんな感じだったような
母は猛虎に引っ掛けて猛母と呼ばれ
通販が遅れた時読者さんに
「うちのこたちは昔から何でも溜め込んで夏休みの宿題もギリギリに
やるタイプで」とおわび状入れたり
サークル名義の手紙があんまり多いから
「鶯姉妹」と表札かかげて近所の人には
「娘が吉元に入って漫才やってる」と言ってたんだよね
あの母はいいキャラだ<進行形

>>763
それってサークル側と購入者側の距離が離れてた頃の話でしょ？
今サイトで鶯姉妹がそれやったら、ヲチられるよ。

サイトに母親が「通販遅れのお詫び」を書いたらね。
金絡んでるんだから、夏休みの宿題と一緒にするのはどうよ。

そこで「金が絡んでる」ってのと「娘のまんが趣味」が一致してないのが
可愛いと思われる同人と無縁の母って意味ジャマイカ？
実態は良くわかってないけど、親として侘びるって感じで

まあ確かに今は親とか簡単に出さないほうがいい世の中にはなったけどね

>>764
しかし孟母くらいぶっ飛んでたら、確かにオチはするだろうけど
「うわｗおかあさんこんなこと言ってる〜！♪ｗｗ」
系のなんかなごみ系オチになりそうだなあ

漏れあそこのサクルに関しては和めない。
これ書いたら儲がまたウザいくらい食いついてくるだろうけど。

じゃ終了ってことで

>768
KWSK！！！！！！！！！

老舗スレに色々書いてあるよ
あれだけじゃないけど

なぜ誰も子連れでコミケに突っ込まないのだ。

自分もやってるから

子供の年齢にもよるな。
「お母さんのサークル」で売り子をしていた学蘭少年を見た事がある。
良く出来た子供と誉めるところか、乙！と言う所か…

オリJUNEスペースで息子と夫に売り子をやらせる温帯という人もいます。

音大の大正ロマン面白かったです

温帯の夫ってI岡さん？　見てみたかった。
SF大会で（お互い酔っぱらって）お目にかかったことはあったが。

自分は独身だが、もし自分の子供が同人にはまったら
なんかすげーやだ・・

世代にもよるのかな？
自分子ども一人いるけど、率先してｵﾀｸに育てようとは絶対思わない。
手を離しても大丈夫な年になるまでイベント参加は自粛したし、
手が離れた今でも私の趣味は子供には絶対見せない。

子供が同人とかと無縁で育って、それでもｵﾀｸになるのを選んでしまったのなら、それはいい。
そうなっても一緒に同人を楽しもうとは思わない。イヤ。
それ以上に、私の影響でｵﾀｸにさせるのはもっとイヤ。


違う考えの人を否定はしないよ。

まわりに｢子供の同人(あるいはコス)デビューはいつ？｣と
ﾆﾖﾆﾖしながらきかれるのがものすごく鬱陶しい。放っといてくれよ。
そんなの子供が自分の意思でやるならまだしも、親が強要する事じゃないだろが。

そんなこと聞かれるのか！怖すぎる。
小梨だけど私も率先して子供をヲタにしようとは思わない・・・。

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
すげー環境なだ。
まぁ、ネットでよくある「うちのお子ちゃまってこんなにかわいいのよ、この格好似合うわ。ﾐｬﾊ☆」
みたいなのを頻繁に見てたら、そういうことを平気で言ってくる人になるのかも知れないなぁ。

まあｲﾊﾟｰﾝでも、ねずみーとかで子供にﾌﾟﾘﾝｾｽや見にーのコスさせて歩いてるから
そういう感じで子供も自分のふぁっそん感覚なのかもしれんね＞子供コスでぶーいつ


そんな友人欲しくないがな

んー。気の置けない友人でオタ婚だと、もう結婚式のころから
「子供も同人作家決定だね。いつデビュー？」とか言うけどなあ。
（結婚＝子供作るって決めつけてる時点で不適切と言われりゃそうだが）

たとえば両親とも大酒飲みなら「子供も酒飲みになるんだろうねえ」とか
一般人でも言いそうだが。もちろん幼児のうちから飲むなんて思わずに。

>>784
同人デビューって厨臭い言葉が結婚して子供産む歳になっても自然に出るのが怖いな。

>784
自分（虹ヲタ）の場合は、同人にしろコスにしろ、表立って言うには憚られる趣味・・・というか
恥ずかしいﾃﾗﾔﾊﾞｽ趣味という認識なので、そいつら当人がヲタであろうと子供ネタまでは振れない。
趣味の範囲内なら幾らでも馬鹿になれるが、生活の範囲に入るとネタ振りでも線を引きたいんだよね。

１次で健全オリジナルだけやってる夫婦にならギリギリ振れるかもｗ

自分の子供が親の影響でナチュラルにオタとか同人に染まるのはイヤだな。
親のやっている事＝普通の事と認識して幼稚園とか小学校でも厨っぷりが
行動に出て回りからイジメられて孤立しそうで…
逆に親のそういうのに嫌悪して非行化されても困る。

とはいえ、自分はまだ独身で将来結婚できても子供は望まないが、
子供のいる方とか子供希望の人は結構切実な問題だよね。
子供が小さいうちの同人活動って大変そう。

私が中学生のときクラスで浮きまくってたオタは親もオタだったよ。
家族全員オタなもんだから、みんながヲタで当然だと思ってた。
その子自体に非はなかったのかもしれない、と今なら思う。

悩みの吐き捨てです。長文ｽﾏｿ
30代になって、プライベートな人間関係があっさりしてきた。
合わないなと思う人と無理に付き合おうとしなくなったし
古い友人でも色々嫌な面が見えると、あっさりＦＯしてしまう。
結果、人間関係のトラブルがほとんど無くなったけれど、友人の数はかなり減った。
大人になったのか、頑固になったのか、心が狭くなったのか。
自分の今の生き方が正しいのかどうか、時々考えてしまう。
１０〜２０代の頃の方が、嫌な人とも適当に付き合うという柔軟さがあったと思う。

同人活動でも同じように、人間関係の根気がなくなってきた。
冬コミを機に多くの人とＦＯしたくて、悩んでいる。
サークルを始めて、もう長いこと同じジャンルで活動していて、
いつのまにか最古参と呼ばれ、ジャンルの大手になった。
目立ちたくなかったけれど、小さいジャンルなので
ほとんどの人に顔を知られる存在になってしまった。
色々な人が近付いてきてくれて仲良くしてくれて、それはとても嬉しかった。
けれど中にはパクラーだったり、相方立候補や原稿依頼がしつこかったりで、
うんざりする事も多かった。
理想としてジャンル内みんなで仲良くしよう、若い人には親切にしてあげようと思って
頑張ってきたけれど、もうかなりストレスが溜まっていて、辛い。
だけど今の自分の立場を考えると、ＦＯされた人はどんなに居心地が悪い思いを
するだろうかと考え、身動きが取れないでいる。
自分のせいで、このジャンルや同人活動まで嫌いになってしまうかもしれない。
同人という楽しみを奪ってしまう事になったら、とても申し訳無く思う。
自分が誰かを切ると、まわりのサークルの人まで追随してその人をＦＯしてしまうかもしれない。
そんなお局のイジメのような事態は絶対さけたい。
サークルをやめるか、ジャンル移動をするのが一番スムーズなのかもしれないけど
それでも今のジャンルが好きだし、萌えがいっぱいで、まだ活動したいと思う。
悩むばかりで答えがでない。
いい年になって、いまだに人間関係が不器用な自分が情けない。

>30代になって、プライベートな人間関係があっさりしてきた

それって普通なんじゃない？
仕事の付き合いなら嫌な相手とも上手いこと付き合わなきゃならないけど
プライベートでまで無理を強いられちゃ息が詰まるよ。
10代20代の「適当に付き合う柔軟さ」は
言い換えれば「本心をごまかす【事なかれ主義】」だ。

つか、>789の中ではもう結論は出てるんじゃないかな。
ここで文章に表すことで心の整理はできたんじゃない？
こう言っちゃ何だが、同人活動なんて止めても死にはしない。
人間関係にしても、いま仲が良いからって
永遠に仲良しこよしでいられるわけじゃないよ。

っていうか、根気がなくなってきたんじゃなくて
今までが頑張りすぎって感じがする。

人間関係は適度と適当が大事。

>>789
裏山なようなそうでないような…
COもFOもしないで周囲にちょっとずつ気をつかって気持ちよく活動を続けるのが
いい歳した真の大人の同人活動だと思うです

それって八方美人ぽい

八方美人ってのは見境なく愛想よくすることじゃないか？
周囲にちょっとずつ気をつかうのは違うんじゃないかとオモ

COとかFOとか思うから悩むんだよね
｢親しくないが同じジャンルの人｣でいいんじゃないかと思う
挨拶はきちんとする、COとかFO宣言を周りにしない、相手の言動を言いふらさない
そして
オフ会でそのカプは皆参加してるのに嫌な相手だけ参加を断るとか日記や本に相手がわかるように愚痴を書くとか
しなければ居心地が悪いとかは大丈夫なんじゃないかと思う

よくある派閥の泥沼みたいなものは一番避けたいよね

>795
だよな。
手当たり次第いろんな人に媚売ったりヨイショヨイショしまくって、その場限りの
都合のいい会話で後々つじつまの合わないことになったり。
その相手が自分にとって好き嫌いではなく「有益」な相手だったり。
そういうのが八方美人であって、周りと折り合いつけて生活していくのは普通の
大人の行動だ。

大人なのに悪い意味で子供っぽい人もいるよ。
三十路過ぎの友人にカプアンソロに呼ばれなかった事で
「自分だけ仲間はずれみたい」と愚痴られたことがある。
理由は他にあるだろうと自分を客観視できないのかと小一時間
案の定彼女は周囲から距離を置かれはじめている。

>795,797

〜三省堂提供「大辞林 第二版」より〜

【八方美人】
(1)どこから見ても欠点のない美人。
(2)だれに対しても如才なく振る舞う人。

【如才無い】
気がきいて人をそらさない。行き届いていて愛想がよい。

出来る人のことだな八方美人
友達多いだろうな

一般的には悪い意味で使われてるよね＜八方美人
褒め言葉としては使わない方が無難だ。

>799
そういうことを言ってるんじゃないと思われ。
799は「あなた八方美人ですね」と言われて嬉しいか？
一般的には誉め言葉じゃないよ。

そうそう、親切にするから寄ってくるんであって、もう少しサバサバ
した対応で適当にあしらっておけば、パクラーなど旨味が欲しくて
近づく椰子は減ると思うよ

８０３に同感。
厨っぽい人はうまみがあるから寄ってくる。
そのうまみを一切与えなければ、相手から自然に離れていくよ。
あの人は使えない、と思わせておいて、一方自分は誠実に
作品を作っていれば、ちゃんと分ってる人はついてきてくれると思う。
あと、何か陰口とか言われても、大人の態度でスルーに徹するのと
日記などで自分の交流を一切あかさないのもテクニックかも。

たとえば、この前のイベントで＊＊さん、；；さんありがとう
ございました、みたいな事は一切かかない。差し入れ等あっても
個別のお礼などは公にしない、みたいに。

>たとえば、この前のイベントで＊＊さん、；；さんありがとう
>ございました、みたいな事は一切かかない。差し入れ等あっても
>個別のお礼などは公にしない、みたいに。

そして無礼者と評される罠

>>805
イヤ別に、そんないきなり礼自体やめんでも。
名前を明らかにしないで「皆さんありがとう」みたく書けばいいだけの事だろう。

804だが
そこをうまくスルーするのが大人じゃないか。
思うんだが、そういう所で無礼者とか言っちゃう人は大人じゃない
から。いちいち名前をあげてどうのこうの、とやるから色んな
思惑が人間関係に生まれやすいんだよ。
806の言うように、「皆さんありがとう」でいいわけだし。

追加。（上のは805あてね）
公にしない、のであって、差し入れなどのお礼は個別に
オフでもメールででも述べればいいだけで。

サイトで誰もが見られる場所でやらないって事です。

ぶっちゃけサイトやめるってどうよ？

おまっ…頭いいな。

んにゃ、実際自分が色々人間関係面倒になったからサイトやめたんよ
本作れれば満足だし、それほど広報に力いれるつもりもないから
やめられたんだけどね。

せっかく804で書かれてるみたいに作品作りだけはしっかり、交流は明かさない
ようにしてても、知り合った相手が、日記に交流書く、書かれるのが大好きな
タイプだとちょと厄介。
「○○さん(私)はこういうスタンスで活動しておられるようで…」だの
言った覚えのない事まで書かれて、サークルヒキーで弁明する場所のない
自分はかなり困った覚えがあるよ。
こういうのは年齢関係なくあることなのかね…

海鮮に近いサイト持ち、レベル的にはへ（ryで
交流のためみたいなサイト作ってる人は、
誰の事でもガンガン書くから困惑する。

他人の事を勝手に書かないのはマナーだと思っていたら
今ジャンルの30代40代主婦層がすごい。
掲示板が井戸端会議状態で、全然交流がなくても書かれてしまう。
見かけのことやイベントでこんな話したとか、
本の感想も、書き放題。
イベントであいさつされるから返してる程度で
親しいお友達みたいに書かれたり、
プロじゃないし大手でもないのに妙に上に仰いでる感覚で書かれたり。
どっちも激しくいやだ。

こういうと非難されるかもしれないけど、
インターネット時代になって気軽に参入出来るようになって
入って来た人と、ネット時代前から長くオフをやってきたサークルは
感覚が全然違うと感じることがやっぱり多い。
慣れてればしない事したり言わない事言う人が多くて
迷惑かけられたり、驚くようなことを言われたりする。
どうしても用心してしまう

チラ裏的終わり方になってすまん…

>他人の事を勝手に書かないのはマナーだと思っていたら

それすごく思います。
こっちが書きたくない情報まで勝手に書く香具師が多くて困る…
自分はごく親しいリアル友人(独身)にコレやられて今まさに困ってます。
何のために自サイトで伏せてると思ってんだろう…
まして自分結婚もしてるし子供もいるので、何かあった場合
被害被るのは自分だけじゃないからこそ細心の注意払ってるのに。
彼女的には私との日常会話や私の事を持ち出す事で自分と親しい事を主張したいらしく。
やめてくれと言ったら｢そんなヒス起こすな｣とか逆ギレされました＿|￣|○

>他人の事を勝手に書かないのはマナーだと思っていたら

今！ネットに新しい『マナー』が！誕生した！！！

>>815
マナーっていうか、ネットに限らず常識の範囲なんじゃないの。
だれかれかまわず他人の噂話をするのは下品な行為だという自覚はないのかな？

814ですが。
今さらですが、｢他人の事｣とは、噂話で済む範囲以上に、おおっぴらにしたくない
個人情報まで含んでるんで困っていると追記しておきます。

>>817
鯖に通報してもとりあってくれないかもしれないが、
鯖に通報して、それをたてに個人情報削除してくれと要求してはどうか。

すみません何度も…>814=>817ですが。
鯖云々以前にメッセージツール(メールのようなもの)でやられてしまったんです…。
なので実質の被害はその送った相手だけなのですが、以前から日記等で自分の日常
(かなり微妙に近所の環境等も含む)を晒されたり、注意しても同じような事を何度もやられているので
今回やられた事の被害というより、相手の意識が低い事に対して危機感を抱いてます。

今回晒されたのは苗字なんですが、その程度の(しかしこの辺にはあまりいない苗字)些細な
個人情報なんで、相手が言う通り私がヒス起こしてるだけで、鯖に通報するほどの事では
ないのかもしれません…が、もしそれがサイトとかであれ、通報して削除して貰ったにしても
人の記憶までは消せないので、相手は今後COする方向で行こうと思います。

いい加減スレ違いぽいので後は何かあったらネッ困相談スレにでも逝きます、長々と申し訳ない。

いろいろ大変なんだな・・・
これからリアが多いジャンルに参入しようと考えている温泉だが
サイトヒキーに徹しようと思った

>>819
些細なことじゃないよ。会社や学校の行事のことや
電車の乗り換え経路や近所の様子を日記に書いただけで
個人や住居の特定されることもあるくらいなのに
珍しい名字ならかなり危険度UP。
CO上等。

結論：他人に知られて困る事は極力しないこと。趣味なら止める事。

結論：結婚か養子縁組をして田中とか山田に改名しよう。

自分のプライバシーを事細かに垂れ流す人は
他人の個人情報についても平気で同じことをする。
「あたしに教えてくれたってことは秘密にしないでもいいってこと」
と本気で解釈するらしい。
だからプロフィールや日記で人となりをチェックしてからでないと
怖くてリンクなんかできない。

毎日毎日、日記が長くてしかも評論家気取り毒舌家気取りの人は普通に怖いと思う

>812
＞「○○さん(私)はこういうスタンスで活動しておられるようで…」
年齢関係あるんじゃね？つか普通にヴァヴァ臭いものすごい加齢臭。お局さまじゃん
自分が中心と思い込んでるから他人の事まで口出し出来るんだよ

最近は婆臭い言動と年齢が比例しない人のほうが多いぞ。
自分は20ちょいのチュプに>812と同じようなことをされた。
人生(社会)経験の量と質、
あと、それらから何かを学び取る個人の能力の差だと思う。

年齢と厨度が反比例しないのはこのスレを見ててもわかる。

しかし自分のことを考えてみても、どうも大人になったという自覚がないなあ。
四十過ぎてまでアニメ録画してるとは思わなかったよ。

今はアニメやマンガが身近にあって当たり前だから
その存在を特に意識しなくなったんじゃまいか。

ところでこのスレって本当に60代の人もいるの？

>>829
だいたい30代と40代くらいの人の書き込み多いよね。
自分も同人は大学卒業くらいでやめるかと思ってたけど、
30ちょっとまで描き手。現在海鮮に。

何歳位で才能の限界に気付きました？＞おばさんたち

そもそも、自分に才能があると思ってる奴いるのかな？

別にでぶーしたいわけじゃないから考えたことも無い＞才能
仕事は今やってる奴が充実してるしなあ

同人はあくまで趣味の範囲でいいやと確定申告関連で思った

才能の限界なんてどうでもいい
それより大事なのは萌えの限界だ

技術は続けてれば普通は上達するもんだけど
萌えがなくなって、描きたくなくなったらどうなるんだろうとか真剣に考えたり
何にもない・・・

入稿の見込みが立ったのでカキコに来ましたーあとはベタとトーン削りのみ。嬉しい

ずっと同ジャンル（さらに同カプ）で萌えてる人はすごいな
男の人って何十年も同じ相手とはムリだと思うし、この歳になるとそういうのはもうﾌｧﾝﾀｼﾞｰに思える
ただ、身体を重ねて一瞬でも本当に判り合えた相手とだったら、その後は精神的な繋がりだけが支えでも充分なんじゃないだろうか

そういう繋がりへの萌えなら、一生持続できるんじゃないかと思う
描きたい（書きたい）欲求も。

もーウザイよ。

チラシ？

>836
きんもーっ☆
原稿だけやっててください。もうこなくていいから

↑中学生は立ち入り禁止ですよ？

無意味な改行が人気の秘密？

昔のワープロはデフォルトで改行マークが見えて便利だったねえ。
パソコン通信ソフトのエディタも改行マーク付きが普通だった。

あと1行目がｳｻﾞｷﾓ
よそのBBSとかで日記カキコや誰も聞いてない自分語りをするやつの
デフォな書き出しって感じｗ

確かにウザいがもう丸一日も経ってるんだからいい加減スルー汁

乗っ取りスレの還暦海鮮同人ｼｬｯﾁｮさんはかっこよかったね。

工工エエエ（´д｀）エエエ工工

保守

保守とかいらんっつの。

あー冬コミ('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

同じく自分も('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
行きたくないけど売ってこないとなあ

行ったら行ったで楽しいんだけどそれまでの移動が苦痛だ
年々移動がつらくなってくる
そして年々トイレが近くなってきてる気がする

っ【アテント】

ﾏﾝﾄﾞくさくて既にｲﾍﾞﾝﾄにも行ってないw
同人はﾈｯﾄ販売

めんどくさいならその座席を若者に譲って下さいよ。
参加年数の長いサークルってだけで受かる確立が高いんだから

イベに行かない人に「譲って下さいよ」？？
どうでもいいけど「確率」な。

めんどくさいと思うなら何故申込むんだ？
別に強制的に参加しるって言われてるわけでもあるまいに

老眼か認知症で字がよく読めてない人が増えています。

> ﾏﾝﾄﾞくさくて既にｲﾍﾞﾝﾄにも行ってないw

852ではないが、
イベントにも　行　っ　て　無　い　、て言ってるじゃん。
脳内で勝手に申し込んでる事にしてる人は、もう一度レスを読み返そうな。

849のことを言ってるんじゃ？

それにしても「売ってこないと」と理由は述べているわけだ

正直848とか849の本はつまらなそうだなと思ってしまう。
売りに行くのが面倒なら本を作るのやめたらどうだ？

そんな自分は明日用のペーパープリントアウト中だ。
不惑を超えてもミケは楽しいよ。

作った本を買ってもらったり年2回の友人と会ったりは楽しいんだけど
行き帰りとか寒い会場でぽつんと座ってたりとかは('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

2行目が1行目を追い越したら申し込まなくなるんだろうけどなあ。
10年前は「有明って寒く（暑く）ないじゃん！こんなコミケはつまらん！」
とか叫んでた記憶があるけど、もうそこまでのエネルギーはない。

>861
ここでもうふんぎりつけて、申し込むのやめたら？
きっと気が楽になるよ。多分今もう、楽しいんだけど、と言ってることも
思いこんでるほど楽しくはないんだよ。

ミケネタから外れるんだけど、
複数の描き手（書き手）がいる同人誌を
「アンソロ本」と呼ぶようになったのは
いつ頃からだろう？
昔は描き手（書き手）が複数いるのがデフォで、
一人しかいない場合に「個人誌」と呼んでいたように思う。

>863
確かに昔は、個人誌って少なかったよな。会員10人超のサークルが普通だったし。
でも、今でも複数人サークルの本や単に描き手が沢山居るだけの本は
アンソロとは言わないんでないか?
普段は別サークルの人を集めて同テーマで書く本はアンソロって言うけどさ。

なんか今は、一人で活動してても「サークル」つってるしなー。

同人誌のスタイルもかわったしな
昔は半分が身内と自分語りに好きなジャンル語りで
トークが半分をしめてたと思う、あとイラストと評論とかコラとか
一人に与えるページ数が少ないっつーのもあったけど

漫画が主流になり始めたのっていつごろからだろう？
自分が同人はじめた88年くらいはすでに今の状況だったな
サークル同士が本を作る時は合同誌とか言ってた。

ここはコミケの定年リストラを募るスレになりましたｗ

>867
どこを縦読み？

昨日ミケ行ってきますた。
今回はひとり参加だったので辛いかなと思ってたんだけど
思ったより人が来てくれたのでそんなに寂しくなく過ごせました。
密かにファンだったお隣のお嬢さん(20才は下)とも話ができたし
寒くてホッカイロあちこちにくっつけてたけど楽しかったよ。
今は体中がミシミシ言って非常に痛いです。

>862
そんなことは無いと思うよ
人間加齢とともに、我慢することが面倒になってくるもんだ
ミケに限らず、友達と旅行行くのはﾇｹﾞｰ楽しいが、行くまでがﾏﾝﾄﾞｸｾとかさ
なんでも新鮮に感じられる若者時代と違って、ﾏﾝﾄﾞｸｾ部分を何度も経験してきてるから
ﾏﾝﾄﾞｸｾー時の('A`)な気分も思い出すだけで再生されちゃうんだよ

食べ物の嗜好とかもそういうの無いか？年々シンプルなものが好きになるとかさ

>>870
カルビ食えなくなった。
かなりショックだったｗ

>867
昔は評論も漫画もオリジもパロ全部一緒くたでジャンルもバラバラって本が多かったな。
コミケ創始期は、多人数サークルでの回覧誌的な本を作って
オフセットで印刷してそれを即売会で売るって感じだったけど、
即売会システムが固まるにつれて、即売会で売る為に本を作るようになって、
売り手を意識した作りの本が増えたってことだと思う。

「アンソロ」って言葉自体が商業誌のイメージ強くて、未だゲストを数人
招いて作った本を「ゲスト本」だとか「企画本」って銘打って作ってる

今日、本屋で「あなたも同人作家になれる」つー本があって
同人の作り方のノウハウじゃなくて、作家になる為のノウハウ！？
表紙が飛翔連載の人気ジャンルキャラだったのもあって、モニョってしまい手に取れなかった
「同人作家になる為には、流行を追いかけていく事！」とか書いてあるんだろうか？

同人作家って、まずは好きで漫画を書き始めて、その内だんだんと上達していき
それと正比例して読者も増え「いつの間にか」腕一本で生活出来る位になりました
だと思うんだが、今は「狙う」ものなのか

今は狙うものだろうな
同人という言葉がオタク文化で本来の意味をなくしたのと同じ様に
昔のような同人と今の同人では意味が違うのだろう
これからもいろいろ意味が変わってくるんじゃないかね

例えるなら歌が好きだから歌い続けてたら歌手になった人と
牛娘に入りたくてオーデション受けて結果的に
歌手というカテゴライスになった人との差みたいな
今は後者が普通なんだよ。

「歌手になりたい！」と言うだけでヴォイスレッスンもトレーニングもせず
技能を磨くこともせずに、こだわるのはファッションだけで変に外見だけ装って
オーディションに応募だけして書類選考で落とされる。
それ（封書で応募）以外の活動は一切しない。
でも「歌手志望なの！」と言い続けてる人。

…みたいな感じだよね。

結局は自己顕示の道具でしかなくなったって事かな

流れぶった切って。

コミケ前日自分が一番熱心にしたことは「白髪抜き」だった。
使い捨てコンタクトわざわざ装着して一心不乱。
30過ぎてから白髪が増えた。
染めたほうがいいのかなぁorz

>877
友人から聞いたんだが抜くとそれが刺激になって
その周りに白髪が増えるんだってさ。
だから、気になるなら根元付近から切る。
白髪が凄く目立つなら染めるのがいいらしいよ。

私も最初は抜いてたんだけど言われて見てみたら確かに増えてた･･･orz
だから今は染めてる。

染めたほうが若返るし色を抜く手間もはぶける>白髪

白髪の量にもよるだろ
数本抜く程度ならいいが、数十本っていうなら
隠れてる場所にもはえてるだろうから染めた方が良い。

書き手は30代も少なくないけど買い手はまだまだ10代な感じの子もたくさんいるし
その格差が鬱だ

白髪はやっぱり染めたほうがいいか〜。
根元で切るのも不器用だから心配だし、抜いてもちょっと伸びるとピンピンしてきて
余計目立つし。
定期的に染めるのはお金かかるから躊躇してたけど、こんどのイベント前はやってこようかな。

やがて髪のボリュームが無くなってくると、
白髪を抜いてしまった当時の自分を悔やむときが来るのだよ。

ヘアケア、ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>883
ヒント：ヘナ

>882
染髪料買ってきて自分で染めれば、そんなにお金かからないよ。

また寝正月でした。
二日後、三日後に来るんだよ・・・。

なんとか会った親戚の従兄が実践していたのだが、
白髪ぼかしはかなりいい感じだった。
下手な白髪染めより自然な感じがしたし。

白髪、結構深刻な問題だね。
プロの絵描きの知人（複数）は同じ場所に白いかたまりが。
丁度右後頭部のあたりで、きっとそこで絵を描いているんだろうなと。
（右脳？？）

自分は40代だがまだ1本もない。遺伝だろうねー。

>>887
> 丁度右後頭部のあたりで、きっとそこで絵を描いているんだろうなと。
そこに墨つけて描いているんなら、そこだけ白髪がないはず
と、暫く悩んでしまった。
自分も40代で白髪無し。母は50代半ばまで白髪が出なかった。
遺伝なのか頭使ってないのか。

頭つかうと白髪増えるの？？

>>1-889

こんなところで油売ってないで、
ドモホルンリンクルの一滴一滴を見つめる作業に戻るんだ

>889
まぁ一般的に言われている原因は
加齢・ストレス・栄養不足だね

http://virus.org.ua/unix/woid.jpg

見た目で言えば一番深刻だよね＜白髪
皆お勧めの白髪染めとかやり方とかある？
自分はブリーチしてから染めてる。
そうすると染まりやすいんだ。

特に前処理をしたりはしてないなぁ。
普通にヘアーダイを髪に塗って染めてるよ。

【超少子化】 ３０代男性、未婚率激増…"独身オタク"や、"格差社会の自分探し"が背景★９
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136361410/

白髪は35過ぎて劇的に増えた
それより38になって、なーんかパソコン画面がかすむなーとおもたら



老眼ですた………………_|￣|○

白髪はヘナでなんとか誤魔化してるけど
こればっかりはもう……
そりゃ老眼にもなるよなあ
なんせ大田区産業会館の時代からコミケいってりゃなあ……
思えば遠くへきたもんだ

自分896より二歳上。
老眼はよくわからないけど、こないだ冬祭りで売り子に来てくれた
二歳上の友達が「老眼みたいなんだ」と言ってた。
そういう年なんだなー…。

白髪は結構ある。
ヘナで染めたり、白髪染め用のヘアマニキュアで自分で染めてる。
白髪は「白髪染め」ってやつじゃないとうまく染まらないらしい。
でもあの匂いが吐き気する。
ヘナがいいな。変な匂いだけど吐き気はしないし。

年二回のイベントなんだから
年二回くらいプロにちゃんと染めてもらえよ。
中途半端に染めてるとか染め残しのあるのほどみっともないのはない
とくに白髪の場合。

ヘナはいいよー
白髪は赤茶〜焦げ茶に染まる
黒髪は日に透けると赤っぽく写る程度
総じて白髪は目立たなくなる。

なるたけヘナ100％で、ケミカル薬品はいってないのがいいね。
ボールにお湯で溶かしてお風呂場で頭に塗り塗り。
後頭部は塗り残しが多いので念入りに。
初心者はお湯を多めにしてゆるゆるに溶くと成功しやすい。
月一回ヘナするだけで白髪は全然目立たなくなる。
独特の牧草臭がするけどね……('A`)

自分は今年４０になるんだけど、生まれつき髪の色が薄くて
１０代の頃から、顔回りに白髪があったので、２０代からずーっと染めてる。
何度か自分でやったけど、やっぱり美容院でやってもらった方が圧倒的に綺麗なので
２月に１回はカラーリング。
自分的にはこれで多いと思ってたんだけど、世間の人はみんな１月に１回はカラーリングしてるようだよ。

白髪話振った877です。
いろいろ参考になります。
自分は母親が20代半ばですでに若白毛だらけだったそうで、確実に遺伝はあるかなーと思います。
白髪あるだけでぐっと老け込んだ印象が強くなるから悩んでました。
もうちょっとしたら老眼も来るかな（ちなみに今36です）。
でも同人はやめられねー。
出来るだけ続けたい！

ずっと、自分だけは同人活動はやめないだろうと
思ってたのに、いきなり全く興味なくなった。
もともと隠れオタだったので、環境・友達が変わったわけでは
ないのに、興味なくなってビックリした。
いい機会なのでやめようと思う。

卒業するときってこんなもんかぁ

>902
達者でな。
お前はもう戻ってくんなよー。

でもまあどうせ、戻ってくるんだけどね。

>>902
黙ってされずに宣言していくあたり
痛々しいけどね。
まあもう来ないだろうからお元気で

いや、わざわざ宣言するやつはたいてい出戻りするよ
かまって病だから

誘い受けって奴か

同人って、その気になりゃ一生続けられる趣味だと思うんだよな。
単なる「創作」ってんなら実際いるわけだし。
自分はそのつもりだ。
まあ、ジャンルはどう変わるかしれんけど。
細々と、隅っこの方で毎回新刊売ってるってのが理想。
激戦区でのお買い物はさすがに無理になっていくだろうけどね。

自分は「萌え」がある時だけ本を出す。
それ以外はふつーーに主婦してる。
継続しなきゃならないものでもないし。

好きなサイトが突然４０４になった時の悲しみは嫌というほど体験してるから
自分が創作に興味なくなったら放置ﾌﾟﾚｲにしておこうと決めた

宣言で思い出したけど
２０代前半くらいの時、「私は一生同人続けるわ！墓に入るまでやるわ！」
みたいな事を高らかに宣言していた友人は、その数年後にイベントには来なくなっていたな。
「やってて楽しいうちは続けよう」と、ぬる〜く活動していた私はもう３０代後半なのにまだまだ……

>>911はご友人と違って、他にもっと楽しい事を見つけられなかった口か…。

つーか>902スレ違い。
こっちでね。
同人活動をやめようと思ってる・すでにやめた人が集うスレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1135376883/l50

>912
どこを縦読み？

「同人事情」なんだから、別にやめる宣言くらいいいと思うが。
誰でも一度くらいは考えることだし、白髪話よりよっぽど「同人」と関連性あるだろう。
何でそんな過剰反応なんだか正直わからん。

老眼でハラシマがきつくとか、
足腰が立たなくなりましたとか、
親の介護がとかみたいな
「中高年」な要素が全然ないからでは

同人より楽しいことが見つかったら
同人やめなきゃならないって道理もないしなー。

>>915
単に「宣言」がウザイというか痛々しいだけだよｗ
さらに「同人板」っていう同人者のいる板を選んで
宣言していくあたりが構ってちゃんでウザイだけ。

「私は今から大福食べることにしました！」とか
2ちゃんで書かれても「だからなに？勝手にやってれば」としか
思えないのと同じでさ。

いや、大福話の方が温かいレスがもらえると思うぞw

いいなあ大福ｗ
ぬるーく、出来る時にﾏﾀｰﾘやるといい。
中高年の趣味、登山も同人も似たようなもんだよきっと。

最近3Dゲームをプレイすると、疲れが激しくなって吐き気がするようになってきた。
目の疲れなのかなぁ。

>921
それ3D酔いしてるんじゃないか？

だいたいゲームを3Dでやろうって方が間違ってる。
8×16ドット52色で描かれたキャラクターを返せ！

>>922
そうなのか。
3D酔いなんて前はなかったのになぁ。

年と共に三半規管も衰える。
昔平気で乗っていた遊園地のコースターやフライングカーペット系が
30歳半ばくらいから全滅に＿|￣|○
あとゲームへの集中力がなくなってきて、RPGも全然やってねぇ

集中力以前に、時間の問題でゲームしなくなった。
残業が増えて、ゲームしてたら同人する時間がなくなるんだよね。
やりたいゲームがない訳じゃないのが悲しい…orz

ゲームで酔うとか同人に関係ねーつってんだろ！
白髪話といいいい加減にしろよ。
やめる宣言の方がこのスレ的には有意義な話題だ。

どした、更年期か？

>927
3Dゲーム系ジャンルで同人やってる人にとっては
結構切実な問題だぞ。
何を根拠に関係ないと言い切ってるのか知らんけど。

あっクッキー残ってた。
>179さん騙ってゴメン。