既婚同人者が憩うスレ

結婚しても同人がやめられないor結婚してからあのキャラに嵌って
過酷な環境の中同人生活を営む方々の集い。

(ﾟ∀ﾟ)>1
よろしければどうぞ

ども、はじめまして。
既婚子蟻主婦で男性向けやってます。

よかた…
自分も既婚子蟻(ryで女性向けでつ。

５ｹﾞﾄｽﾞｻﾞｰ

馬鹿親の集うスレ。

伸びないねー。
やっぱり結婚して同人やってる人っていないのかなぁ…。

主婦ってすぐ聞いてもいないのに「主婦です」と自分を主張するよね。
それが「イタイ」と思っている人も多いし、実際主婦厨という
生き物もいるからこういうスレはあんまり人が寄り付かないのかもね。

浮気と同人活動を同時にする人っているかな。同人男も浮気するんだろうか？

＞9
私は相手に浮気されたので離婚した。
同人男でもそうでないくても、やっぱり男はチャンスがあれば
浮気するんじゃないのかな。

職業とか聞かれたのから答えたのにひかれると何か悲しい。
そんな白い目で見ないでくれといいたい時もある。

801無しのイラストサイトやってます。
仕事を訊かれたら独身時代のを答え、
既婚だって事は秘密にしてます。
表立って言ってないだけで既婚管理人は多いと思うのだけど・・・

＞10
｢チャンスがあれば｣って悲しい。

>12
同じくこないだ既婚同人になったが、知ってるのは友人のみ。
サイトと私生活は関係ないしな。

結論：主婦＝厨

結論早いなーｵｲ

決めつけて安心したい気持ちは誰にでもあるものだが。

あんたのお母さんも厨か？>15

ちなみに私は主婦＝厨と決めつけたりしないが
我が母は厨であり、自分もその子だ。

＞17
何か訳ありなのですか？
うちは母親いないから母親っていいものに見えるよ

普通「職業は？」と聞かれるから「主婦」って答えるか、
主婦管理人さんのサイト限定で、「私も主婦です」って書き込むぐらいじゃないの？
「主婦」なんて「中学生」「OL」と同じただの肩書き。
自慢して答えるもんでも、卑屈に隠すもんでもないと思うんだが。

主婦＝厨って言ってる人は自分と同じカテゴリー以外の人間を不快に思う
おこちゃまの現れとしか思えない。きっと自分が主婦になったり妻を持ったら
学生＝厨って言い出すよ、きっと

同人って独身のほうが楽しそうでうらやましい。
線が一本引いてあるみたいでさ、正直隠したいけど嘘つくの嫌だから「結婚してます」って書いてるけど引かれてないか心配です。

>19
激しく同意。
主婦でも学生でもいいけど、カテゴリーで厨と決め付けるの止めて欲しい。

うちは子梨で夫婦ともども同人。
サイトは二人で運営してるので（別ジャンル同士、入り口は一つ）
どういう繋がりがあるのか訪問者が悩んでもアレなので、プロフに簡単に「要は配偶者」と書いてある。
たまに何か面白いことがあれば、日記に「○○（ダンナのＨＮ）が言ってたけど」とも書く。
でもそれだけ。要は友人連中と変わらない。

でもダンナが一度、「おまえの小説の感想ＢＢＳに書いていいのか」と聞いてきたときは止めておいた。
それはなんぼなんでも痛いだろう。

>19がいいことを言った！
聞かれてもいないのに主婦と主張すれば
確かに痛く思われる場合があると思うけど、だからって
かたくなに隠し通す必要はないよー！
相手も主婦だったら笑い話だ…(w

>21
自分も>>10とは違う理由で離婚してるけど、
いいご関係でホントうらやまｽｨ。

隠すつもりは無いけどプロフィールの職業欄は書き替えてないなぁ

主婦＝厨って結構まかり通ってるもんなの？

>23
＝で全てつなぐのはただのイコール厨。
今日まで片隅の１同人屋。でも明日ｹｺｰﾝするから主婦＝厨になるわけない。



…がしかし、主婦になって初めて同人を知った層に厨が*多く見かけられる*のも事実だね。
リア消リア厨が初めて同人知って舞い上がってんのとレベルは同じだし。
どっちも無知ゆえの痛さだが、家庭に入って子育てしてたりする年齢の人間が
ＷＷＷで痛さ炸裂してるのはやっぱり若いお嬢ちゃんより悪い意味で目立ってる気がする。

>24
わかる気がする。
それまで『いい歳の大人』として生きてきた人が突然、
リア工のほうがそれにかけては先輩、みたいな世界にくるわけだしね。
歳の功ゆえの妙な度胸だけはあるもんだから、初心者としての緊張も薄く、堂々と厨行為。
反感持たれて当然。そういう人は残念ながらいるなあ。

あとこれは自戒もこめてだけど、好奇心・瞬発力・理解力みたいなものは、長くやってると逆に衰える場合がある。
「ちょっと前なら常識だけど今やるのは厨っぽい」みたいな行為、
気が付けばやりそうになっていたりする。
頭では解ってるんだけど、変な慣れみたいなものがあってね。
もうちょっと色々な情報に敏感でいようと思う。

旦那が帰ってきそうだけど
着色の調子が良くなってきて止めるに止められないこの辛さ

こんな時思う。一人暮しに戻りたい〜〜〜〜こころゆくまで描き倒したい〜〜〜

けどケジメはつけたいから保存して中断。また明日。
子供がいないから気楽なんだけどね。

逝き遅れの集うスレはここでつか？

既婚です。妊婦です。　冬コミ行けなくなっちゃった。
来年も無理だな。

子供産んでからとてもじゃないけどイベントなんか行けなくなりました。
旦那が全く同人に理解のない人なので、結婚しても
子供ができるまでは続けられた事を喜ぶべきなんだろうけど。

子蟻ですが…実家の親に預けてイベントいきまつ。すみません。
でも子梨時代に比べて行けるイベントは極端に減った。
地元の小規模イベントは諦めて、オンリーや大規模イベに出ることにした。
地元では両隣が別ジャンルになるほど少数ジャンルなので…

>29
他人のご家庭のことに口出すのもなんだけど
「ダンナが○○に理解がないので出来ない」って
ダンナはあなたを一個の人間としてちゃんと認めてない、と
言っているように聞こえるよ

同人は主張しにくい趣味かもしれないけれど
自分にも家庭に囚われずに好きなことをやる自由時間があってしかるべきで
その内容をダンナに云々される謂われはない、ということを
きちんと話し合った方がよくないですか？

>一個の人間としてちゃんと認めてない、
え…私はそんな風に言ってる様には聞こえないなー。
夫婦でも理解しがたい嗜好を持ってるってのはあるよね。
私は耳ｼｯﾎﾟ好きで旦那は水着スキーだったが
でもだから認められない、という事とは違うように思う…

内容を云々いわれる筋合いがないのには禿同。
お金がかかりすぎるとか家事育児を疎かにするならともかく、
主婦でも好きなことはしていいとｵﾓ…がんがれー

なんて言う私は家事育児ほったらかしでつ。ﾃﾍｯ☆

>31
801とか含まれてると、相手によっては話し合う余地もない場合もあるとｵﾓ。
いい歳してそんなもの読んでる方がｲｸﾅｲと言われればそれまでなんだけど、
理解できない、気持ち悪いという旦那の気持ちもわからんでもない。
とりあえず聞かせてくれとはいわれたものの、そんな相手に
801のどこに惹かれるかとか、萌えｷｬﾗに対する愛を延々説明するのは地獄だったy…･゜・（ノД｀）･゜・
私のやり方が上手くなかったのだろうけど、お互い気まずくなってまで
続けたくなかったので泣く泣く諦めました。

続けていらっしゃる皆さん、苦労もあるでしょうが思いきり楽しんで下さい。ｳﾗﾔﾏｽｨ…(´･ω･`)

別に「エロや801を好き」という部分を理解して貰う必要はないよ
「何であれ自分の好きなこと」をすることを全く阻害されるなら、オカシくないか

>>34
車板やバイク板行くと結構そういう話あるよ＜「何であれ自分の好きなこと」をすることを全く阻害される
車やバイクに乗らない人がそのマシンへの思い入れだとか情熱だとかを理解出来ないように
同人を知らない人には同人への想いは分からないんじゃないかな？
理解出来なくても許容はできるというのが理想なんだろうけどね。

でもエロや801が駄目って言われたら健全で描いたり読んだりすれば良いと思うんだけどダメなのかな？
俺はあんまりエロ買わないし描くのは健全ばっかりだからエロへの情熱って良く分からないけど
全く何も読んだり描いたり出来なくなるよりは健全でも描いたり読んだり出来るなら、そっちの方が良いと思うのだけどなぁ

つかさー、大の大人が自分のやることを「ダンナが理解がないから」って。。。
どこのおガキさまかよ。
リア工だって親の理解はないこと多いと思うがそれでも自分なりのスタンスで
同人してるもんだろ。
聞かれてもないのにいちいち言うか？　「親が理解ないので」って。
理解ないのがデフォ、その中でどうやってやりくりするかだろ？
いちいち親がどうこう言うやつは厨扱いか生暖かーく見られないか？

だーかーらー、主婦の同人はﾁｭﾌﾟが多いって言われんだよ。ｳｾﾞ

旦那が理解ががないというのは建前で、
正直オタクどもの巣に入っていきたくない
そんな私はオンラインオンリー同人者。
しかも結婚して暇を持て余して知った世界なので
オフ会やらコミケに誘われるのすごく迷惑。
あんたらと会わなくても友達山ほどいるんで。
つーか行かねえつってんだからしつこく誘ってくださるな。

っていえたら良いのにな…と思いつつ誘われると旦那さんのせいにしてしまう。
旦那が理解無いって言ってる人は多分同じような状況の人がいるはず。

釣りのような気もするけど、あえてマジレス。
建前既婚者でやっているので、旦那を言い訳に使ったことはないけれど、
37の気持ちはちとわかる。

入ったばっかりの同人世界、回りの人たちの考えを少しでも
理解しようとこういう場所も覗いてみるけど、独自ルールが多くて
オンでは楽しいけど、オフはちょっと怖い。

「ごめん、うち門限あるから」と、つまらん合コンを早く抜ける口実のようなものか。

>37
昔オンオフ同人スレでよくこういうレス見たな。
オンオフ間に亀裂を入れる激しい要因になっていた。
ありゃほとんどがこの手の既婚者だったんだろうか。

私は１２の歳から同人者で、オフ活動もやっていて、
いまは結婚して夫婦同人だけど、正直いって>37の気持ちは少し解る。

わいわい連れ立ってオフ会やら合同誌やらという世界に
ついていけないものを昔から感じていた。
それを毛嫌いする気も、偉そうに批評する気もないが、
自分にはその気がないし無理に混じってもきっと迷惑かけるから参加したくなかった。
なのに引きずりこもうという香具師らが心底ウザかった。
趣味の世界、個性の世界というなら人を巻き込むなと思った。
独自ルールが多すぎるというのも本当だしね。慣れているので怖い世界ではないが、うざったい時はよくある。

でもね37、オタク『ども』と言って下さるな。
オンラインオンリーでも、オフでの活動形態に引くものを感じようと、
同人的な要素に面白みを感じたのならあなたも同類だ。
オタクにも色々な人種がいる。オタクどもという表現はそれこそイコール厨の匂いがする。
オタというそれだけで気持ち悪いのなら同人者と名乗るのを止めてくれ。

40はともだちがひとりもいない。

うーむ、そういえば自分も以前、嫌な派閥から
信者集めのためにオフ会誘われたとき、こう言ったな。
「帰り遅いと旦那が怒るので…」
今は、自分で気の合う友達を2.3人見つけて本当に楽しくオフ会を
するようになったので、その言い訳は嘘とばれてるとｵﾓ…恐ろしい…

人をオフ会に誘ったことはまだないが、誘うとしたら
サイトや作品見て好きになって、本当に仲良くなりたい人を誘うと思う。
もしその人が「都合が悪いので」と断れば、すぐ諦めると思う。
中には人数集めや布教活動で誘ってくる集団もいるかもだが、
家族をダシに断らなくても、「都合が悪い」で済むんじゃなかったかな…
と自分を振り返り、反省。
そして
>旦那が理解ががないというのは建前で、
>正直オタクどもの巣に入っていきたくない
>そんな私はオンラインオンリー同人者。
>しかも結婚して暇を持て余して知った世界なので
>オフ会やらコミケに誘われるのすごく迷惑。
>あんたらと会わなくても友達山ほどいるんで。
にはちょっとショックだ…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

どうでもいいがオフで既婚者とわかったとたん
ﾘｱﾙﾃｨﾝｺはどんなのなのかしつこく聞いてくるヤシがいて困った。
しかも10代の興味津々なお年頃ならともかく20代も後半に
なって大声で鼻息荒く聞いてくるのはやめて欲しかった。

知り合った人はすごくいい人たちで是非会いたいけど
ネットで知り合った人と会うという行為自体が受け入れてもらえない。
同人だからとかそうゆうのは抜きにして。
そうゆう考えは自分にもあるし、相手がもし会いに行くといったらやっぱり止めてしまう。
気があって仲良くしてくれる人たちはしつこく誘ってきたりもしないから特に悩むことも無いけど。
でも独身なら…と少し思うときがあるのも事実。
あと、包み隠さず全てオープンにとまではいかないけれど、
同人者でない配偶者にこうゆう趣味があると打ち明けるのはとても勇気がいりました。
同人どうしでない方はどのようにして理解してもらってるのか興味があります。

>43
ﾊｹﾞﾜﾗ

おまえら、コンドームの売れ行きは９５年を境に減少中だそうですよ？

夫婦で同人やってるけどここの連中のいってるオフ嫌いはよーわからん。

セレブな私は暇つぶしに同人やってるだけで
お前らみたいにアニメやゲームに本気になってる
キモオタどもと一緒にするなよ（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

ってことですか？

それなら習い事やったりジム行ったり
他にいろいろやることはありそうですねどねぇ

オン専にたまにいる勘違いヴァカだろ
オフで本出してない＝自分は非オタ、濃いオタ共と一緒にするなって奴。
しょせん同じオタでしかありえないのにと生暖かく失笑しとけばよろし。

>37は既にスレ住人からも相当生暖かく見られてるだろ。
オンの知り合いにも性根がばれて生暖かくされてるかもな。
たとえメールのやりとりでも匿名掲示板の書き込みでも（ｗ
どんなやつかは大体わかるもんだ。

50よ、そんなに傷ついたか、ﾖﾁﾖﾁ(藁

お約束ですが、>50=>37ですかー？

結構いいスレだと思ってたのになんか荒れてきちゃったな。
ﾏﾀｰﾘ汁〜。
オフもできればもちろんやりたいけど、
オンのいいところは開いた時間に自宅だけで活動できる事かな。
だから結婚してなかなか自分の時間だけで動く事が出来なくなると
どうしてもオフ同人で行動する時間が減ってしまった。
実際オンの活動もかなりマターリ進行なので多分自分にはこれが限界なんだと思ってます。

オンのみ活動でも暇つぶし同人でも、楽しむスタイルは人それぞれだから別にいい。
でも「オタどもの巣」と言えてしまう人は、オタも同じ人間だとは思ってくれてないんだろうな。

「あんたらと会わなくても友達山ほどいるんで」って台詞は、オタなんぞとは友達になれんと思ってる証拠。
本当にそう思うなら同人なんざ止めてくれりゃいいのに。
ケーキは食べたいけど太っちゃうからイヤ〜！おいしいとこだけ持ってきたい〜！とはワケが違うぞ。
相手は人間なんだから。

確かにね、オタとしての価値観しか持ってない生暖かいやつはいるよ。
へたれコスまみれのしょぼいオンリーに行くくらいなら家で寝てる、って言えたら楽なのにと思うよ。
でもそんな相手は、学生として主婦として普通に生きていく中でも山ほど出会うよ。
実際、私は昔、パンピの同級生たちから
「ひとりで美術館（映画・食事）に行けるなんて信じらんな〜い！」の合唱を浴びて心の底からもにょりました。

人間として普通にぶち当たる不都合すら「これだからオタは」で片付けてしまう人は
「ちょっと腰掛け程度にたしなんでる」だけの自分の趣味も
周囲から見れば「ああ、オタなのね」の一言で済まされることを考えておいたほうがいいよ。

>53
ﾏﾀｰﾘ呼びかけてるところにごめん…

あとオンのいいところは、部屋が用具で散らからないところかな
うちは居ないけど、子供のいる家はペン先ひとつ放り出しておくことも出来ないだろうから

とりあえずおいときますね(´∀｀)つ旦~旦~旦~旦~旦~旦~
オタクでもそうでない人でもいろんな人がいるしいろんな考えがあるのは仕方ないです。
2chはその縮図ですかね。
でも萌えなお話のできるお友達がオンだけでも出来たのはすごく嬉しいし、
別にオタクだから恥ずかしいとか隅っこで生きようとは思わないな。
今まで持て余した時間を没頭できる趣味に使えて逆にオタクで良かったと思う・・・って
話がスレタイから著しくずれた。
スマソ・・・吊って来る。

最近まで主人には内緒にしていた同人のこと。
でも、描くにしてもイベントに出るにしても、黙っていることに耐えられなくなって
実は…。と話してみた。

一般の人からすれば、同人の世界と言うのは眼鏡デブ臭いのトリプルアタックで
やはり引いてしまう。とのこと。
かといって、自分が趣味の範囲としてやる分には文句は言えない。と言われた。

ただし、原稿などは自分の見える範囲には置かないこと。と念押しされた。
内緒でとか、理解のない人で。なんていう言葉は、人間として認めてない
発言とかあったけど、同人の世界そのものが異質のものだということは、否めない
と感じた。

自分的には気分が楽になったけどね。

（・∀・） <いただきまつ
（つ旦~

私は既婚を理由に叩かれたことがあるので、
既婚だから恥ずかしいとか隅っこで生きようとか思ってしまいます。
でももっと、既婚同人屋が増加していく世の中を希望。
私も没頭できる趣味を持てて良かったと思うので、皆もがんがれー

ありがたいことにうちの旦那は同人活動に理解があるが、しょっちゅう
「もっと売れるもの描きなよ」と言われるのが辛い…＿|￣|○
いいじゃんマイナーだって売れなくたってこのジャンル好きなんだよ〜。

>59
仲間だ〜。
ウチもそんな感じでいろいろ助言してくれるよ。
しかも、商業にいけ！とか言ってくる。
いけるもだったら、もういってるつーの！！

>59　>60
同士〜。
ウチはダンナ本人には同人属性がないにもかかわらず、
仕事柄（ゲーム会社）、理解だけはあるんだけど…　　あり杉。

**さんとか（知り合いのプロの方々）に頼んだら、商業いけるんじゃない、
在宅で仕事出来るし頑張れば〜。
とか簡単に言うし。

自分の力量は承知しておりますので　無　理　ですがな。_|￣|○

旦那が半端に詳しいのも困るよね。
うちも旦那は仕事柄知ってはいるが自分はまったく興味ないﾀｲﾌﾟで
でも私の趣味には口出ししないというスタンス。それはいい。凄く良い。

でも頼むから、コミケ知らない友人と予定を決めているときに
「いや、その日はコミケがあるらしいから無理」とか言わんでくれ・・・＿|￣|○

旦那から商業行けって薦められて困る〜とかいう話は
他ではしないほうが身のためだよ。
漏れだけかもしれんがほのかに痛い…
その話を聞いた人が、
「これだからﾁｭﾌﾟは （ﾟДﾟ)y─┛」と
思ってしまうのも合点がいくYO

そうか？痛い？
ばーちゃんが孫の私（ﾋﾟｺﾎﾟｺﾍﾀﾚ）の絵を見て漫画家だと思い込んだりしたのと
同じような話だと思って見てたんだが…
オタじゃないひとで、絵の上手いヘタがわからん人って結構いる。

別に痛いとは思わないけど（字書きだからそういうの無いもんで）、
「旦那から商業行けって薦められる」VS「ばーちゃんが孫の絵を見て漫画家だと思いこむ」
この二つってニュアンスの違いはあるね。

「ダンナという割とシビアな立場の人間」VS「世代が遠すぎて孫のすることがよく解らないおばあちゃん」
「絵が描けりゃみんな漫画家という無邪気な無知」VS「『商業行け』というある意味マニアックな言い回し」
って感じ？

言い方ひとつで変わるからさ。
言わないほうが身のためとまでは言わないけど、
表現を選んで話したほうが、敵は作らずにすむかも。

30代後半、3人の子持ち。結婚してからオンのみ同人始めました。
子供と一緒にアニメ見てるうちに、自分の方が夢中になっちゃったってわけw
サイトでは素性を隠してるけど、仲良くなった数人の方には既婚ってことだけを告白した。
今度、その方達と会うんだけど、嬉しい反面、不安も。
私以外は皆独身でオフでも精力的に活動されている。もちろん私が最年長。
若いお嬢さん（といっても30前後w）の中で私だけえらく浮きそうだ……。
萌え作品以外で共通の話題なんてあるんだろうか。
チャットだと何時間でも話せるんだけど、ハードなホモエロ話をリアルでするには恥ずかしいし。
みんなオフで会う時ってどんな会話してるんだろう？
オフ会に参加してる皆さん、独身者とのギャップってやっぱり感じます？

>63
うん、他スレやリアル友人に話すと痛いネタなのは承知してます。
が、同士見つけて嬉しかったんでつい。

つーかダンナ、子供の頃就きたかった職種に就いた人だからか、
「趣味」としての漫画描きはイマイチ納得出来ない模様。
やるんなら「仕事」でやれとか言う。
それで先日真面目に説教くらって鬱。
ってある意味理解ないのかな…

自分語りスマソ。

旦那さんがどういうつもりで言ったのか分らないので
あまり噛み付くのも悪いとは思うんですが、
漫画で仕事するのがどれだけ大変か…（;´Д`）ﾁｮﾄﾅﾒｽｷﾞｶﾓ
趣味の漫画描きがいなくなったらこの業界壊滅ですよ？
ゲーム業界だってそういう人達の恩恵を少なからず受けているだろうに…。

63でつ。
生々しい言い方してしまって反省しますた。
自分は少し商業をかじったことがあるのですが、
「うまい・はやい・やすい」だけではやっていけない壁を感じました。
生業にはしなくても、仕事にするというのは血涙的に大変なことだと思う。
今は、どこにでも商業レベルの絵を描く人がいるご時世だし
実際自分の周りにも密かに商業やってる人が数人いるので
聞いた人によっては下手をすると、「商業なめてる」と思われそうな気がしたもんでつい。

なんかえらそう＆スレ違いｽﾏｿ

遅レスですが>>66へ
気持ちすごくわかります。
自分ならそういう時、独身に戻ったつもりで楽しみます。
かといって子供を忘れるわけじゃなく。
機会があれば子供も話の肴にしたりするし
その場の雰囲気を大事にしてさえいればプライベートな話もしていいと思います
楽しんできてくらはい~~~

>66
大概のオフ初回は、萌え話以外はほぼ無いに等しいです。
なぜなら他に共通の話題をするほど全員が親しくないからです。
萌え話を何度か重ねて顔見知りになって、この人はリアルにちゃんと存在していると認識し、
そのうえで*友達*になれそうかどうかをその数回でお互い図るわけです。
合コンの、完全初対面じゃないバージョンくらいに考えておくと良いかと。

そういうのが辛い・億劫だと思うようならいっそオンのみのほうがラクだよ。
参加してみたらいずれはそっから真の友情が生まれたり、
オフの空気に釣られてうっかり嵌ったりするかもしれないけどｗ

>66
集まる人数・それまでのチャットなどによっては
初回でも十分楽しめると思うし、そんな身構える必要はないのでは？
確かに実際に話してみて「この人とは合わない」と
実感することはあるけど・・・アナログでの付き合い自体、
マニュアルがなく面子や雰囲気によって左右される行き当たりばったり感が強いもんだし
全員が「仲良くしよう・楽しく過ごそう」という意識を持って集まるのなら
ある程度は合わせてくれるし自分も自然に合わせられると思う。
自分はオフメインの人間で、オンで話すことにちょっと緊張する方の人間なので
オンで何時間もチャットできる間柄なら、話題なんか考えなくても
時間が足りないくらい話すことは出てくると思う。
リラックスして行けばいいよ〜〜っていうか、
オフ会もう終わってたらｽﾏｿ

子供が小さいので、完全に寝入ってからでないと執筆できない…
贅沢な希望だと思っているが、早く大きくなって家事を手伝ってほすぃ…
そして私の活動時間を増やしてほすぃ…

私はあと何年こんなことやってるんだろう…

>72
ナカーマ！！
しかも、うちはまだ夜泣きをしてるので、それも辛い罠。
イベントも、もう何年も行ってないなあ。
年子だし、一気に育てて、後でゆっくり趣味を楽しもうと
自分に言い聞かせてる毎日です。

>73
あんたの子の年だの兄弟の年齢差だのどーでもいいよ
これだからﾁｭﾌﾟはよ。。。

>74
話題を受けて関連したレスをつけただけに見えるけど？
ま、度がすぎりゃうざいけど、この程度で噛み付くのはカルシウム足りないよ。

さて聖戦が近いわけですが。
皆、大掃除と年賀状出しは済んだかい？

>74
キミここには来ない方がいいんじゃない？
イヤ煽りじゃなく。精神衛生のためにね。

>75
忘れてた…もうそんな時期だったか

＞69,70,71
遅くなりましたが……
レスどうもありがとう！
あまり気負わずに楽しんできますね。

旦那非同人、そのうえ親と同居の人っています？

>78
ﾏｱｺﾜｲ。
しかも理解なし、だから秘密。とか条件つきますか？
魔女っ子の如く挙動不審な嫁だろうなあ…

奥様は魔女っ子…ﾊｧﾊｧ…。

第二子の妊娠をきっかけにむこうの親と同居
同人活動は縮小したけど
２年で破綻して別居にもどった

夫婦そろって同人野郎で小梨。
でも二人ともオンオフともにまったり開店休業状態。

でも昨年秋に某ジャンルに激はまりしてしまったので
今年は自分一人でも頑張るつもり。
仕事してるから時間ひねり出すの辛いけど
家事は分担だからその分楽かも。
ここに来てる人は専業が多いのかな？
一人の時間が多そうで羨ましいです。

>78
…(;´Д｀)ノ
ただうちの場合は

・旦那は非同人だが理解あり
・私は数年前にリタイアしたものの商業経験があるので、
今は同人専業だが「漫画の仕事」と言い続けている
・同居の義母はリストラされてうちに転がり込んできたので、
私に気を使ってくれて干渉しないし、嫁が働くことにも理解がある

…とかなり好条件が揃っているので…
これが旦那の実家で同居とかだったらもう…

ただ原稿は平日の昼間に描けばほとんど支障はないけど、
イベントやオフ会に出掛けるときの言い訳がそろそろツライ。
月イチで同窓会はいくらなんでも挙動不審だろうなあ…

>イベントやオフ会に出掛けるときの言い訳がそろそろツライ。

私の職場は日曜日はカキイレドキ。
あまり日曜にばかり休めないのでつ…でもイベントに行きたいので
無理言って休んでるけど。そろそろネタも尽きたYO。

逆に、イベントがないときは日曜に仕事すれば平日休みがもらえる。
子供が学校行ってる間に原稿が描ける。
平日の昼間描ける生活は憧れだにゃー

>83
針の穴を通すような好条件だなあ…がんがれ！

旦那非同人、理解も無し、
そのうえ旦那の実家で親と同居（しかも本家の長男の嫁）
とまで条件のつく人はいるかな？

骨は埋めてあげるよ。

ここ読んでいると皆苦労して時間作って同人やってるのに、
なんの苦労もなく、親別居で旦那の理解もあるというのに
ろくに更新も出来ない自分が情けなくなってくるよ。
もっとｶﾞﾝｶﾞﾙ

66です。
初めてのオフ会行ってきました。
最初こそ緊張したものの、みんなオンのイメージのまんまだったので
とっても楽しかったです。
思いっきり嵌りそうだよw

……でもそんな自分は旦那非同人、旦那の実家で両親と同居。
おまけに家業まで営んでいます。
救いは旦那が理解があることかな？
同人に理解があるってより、私が自分の楽しみを持つってことに理解がある。
今度、イベント併せのオフ会に誘われてるのですが、
両親になんと言い訳したらよいやら……。

>85
友達がそれだ。しかも農家。
とれた米とか送ってくれるんでお返しに本を菓子に混ぜてｺｿｰﾘ
でもきつそう。

>85
私もそんな状態です。
今、絶対に急死するわけにはいかないと思う。
生死の境に来ても、「あの本を！あの本を誰が始末するのか…!!」と思えば
無理やり生き返るような・・・虫がいいのか悪いのか（ｗ

誰か遺品を真っ先に取りに来てくれるような友人を作っておかねば…

世の中にはいるもんだな…
がんがれ全国の挙動不審嫁。

>89
学生だったころは両親が理解無かったので（田舎はね…
友人と本気でその約束してました。
親に何と言って内容確認ナシで引き取らせてもらうか、そのシナリオまで考えてｗ

うちは旦那も同人だけど、
あんな本やこんな本を見られたらと思うと血の気は引く…
形見として持ってられるのも困るが…だめだ死ねない。

肉体関係のある相手にｴﾁｰ同人誌見られるのは正直辛い。
人をからかうのが好きなﾔｼなので、最中にｴﾁ本の内容のこととか
萌えｷｬﾗのことを悪気もなく言いそうな気がして恐いので見せられません。
普通のｴﾛ本みたいにそれ目的って割り切ったようなものならいいんだけど
変に愛があるだけに、そのへんをネタにからかわれると冷静に流せる自信がない。
結婚してるから簡単に離れるとか別れるとかできないしねー。
いい歳して801ｽｷｰ、中途半端にｳｼﾞｳｼﾞしてる漏れがいけないのは
分かってるけど吐き出させて。ｽﾏｿ＿|￣|○

結論：結婚したら足を洗え。

結論：続けたければ、理解のある配偶者を探せ、かな。

結婚した後に同人と巡りあってしまったらどうするんだ？

同人だけでなく、配偶者が自分の理解の及ばない趣味を持っていても、干渉しないでくれる
ような人とｹｺｰﾝすればいい。同人以外の趣味だってうるさく言われたくなかろ。
実家は選べないがな…。

なんか同人主婦連ってな雰囲気のスレなんですねー（汗
いや、同人やってる三十路過ぎの小梨亭主でございます。
とりあえず理解あって色々見逃してもらってる訳なんですが
なかなか人生順風満帆とは行かないもんで…

嫁さんとはかなり長いせいかここ数年すっかりセックスレスだわ
男性向けなのに売上１００手前で頭打ちだわ
同人辞めちゃったらタダのオタク会社員になっちゃいそうで
引くに引けないクセに体力低下や仕事の激化でギブアップ寸前だわ…

そういう話はここではイマイチっぽいっすね。すみません…
奥様方、続けてくださいな…（涙

>96
にマジレスを返すテスト
どちらにしろ身について困る芸はないと自分はｵﾓ…。
いつの日か子供さんに人気キャラの団扇なんか作ってあげれば
ﾊﾟﾊﾟシュキｖと大変喜ばれますよ。

12歳をすぎたらｦﾀと蔑まれるかもしれませんが…

>96歓迎。
自分も女だけど「主婦の井戸端話」は嫌いだ。

でも
>嫁さんとはかなり長いせいかここ数年すっかりセックスレスだわ
は板違いだろ。でもかわいいな（ｗ
藻前さんに萌え。




……でも貴腐人の萌えなので素直に喜ばないようにｗ

そこでスワッピングですよ。

>96にマジレス。
嫁が一般人のオタ男性も大変だろうね。
うちは夫婦同人ですが、ダンナの友人がそんな感じ。

女性オタは、男性にしてみれば可愛らしい趣味に見えることもあるらしく、
『ちょっと二次元キャラに入れ込んでる夢見がちな子』と好意的に解釈される場合もある。
俳優の○○さんｶｺｲｲ〜！みたいなノリと同一視されるのね。
たとえ実際はエロエロ８０１を描いててもｗ
（もちろん例外はある。『同人＝エロ』という認識しかない男性はやっぱり「女のくせに」って顔するし、
同居している場合、苦労するのはお姑さんと顔を突き合わせなければならない女性オタのほう）

でも男性オタは、社会的な風当たりがもっと厳しいらしい…
宮崎事件からの影響が根強く残っているのかも知れないけど、男性オタは女性オタのように甘い解釈されない。
むしろ頭ごなしに危険人物扱い。年齢が上がるほどそれは厳しい。
ダンナの友人も、やっぱりギャルゲーのパッケージなんかがちょっとでも眼に入ると
嫁さんに微妙な表情をされるらしく、肩身が狭いと言っていた。
俺がやってるのはエロゲーじゃなくてギャルゲーだと説明しようとして引かれたとか（ﾆｶﾞﾜﾗ

まあ、ダンナいわく、その人も『隠さなさすぎ』な人なんだけどね。
仕事はちゃんとできる人なんだけど、
誰が聞いているか解らない職場で萌え単語を口にすることにあまり抵抗が無いらしく、
話しているとたまにヒヤヒヤすると言っていた。
（さすがに第三者に萌え話をふったりはしないらしいが）

自分は結婚してから同人誌の存在を知った口なんで
オンライン上での活動しか知りません。
一度コミケにいってみたいのですが、それだけは止めておけと
旦那さんにとめられてしまいます。
一応理解はある旦那なので、アニメとか漫画を見るのも特に
隠したりしなくて済みますが、コミケってそんなに特殊な物なんでしょうか？

>エロゲーじゃなくてギャルゲーだと説明しようとして引かれたとか（ﾆｶﾞﾜﾗ
旦那に白状した時、同じような反応されなあと生暖かく思い出した。
一般の皆さんはｴﾛがどうこうというよりも
二次元にそこまで肩入れする様子に
禿げしく引くようですな。ま、もっともだが（ﾆｶﾞﾜﾗ

>101
「アニメや漫画見るの好き」よりも「ｺﾐｹ行って同人誌まで買ってる」方が
断然ｵﾀ度がupするわけで、旦那さんはその点に引いてるのかな。
いわゆる夏冬のコミケは、混雑と暑さ寒さが並み大抵ではないです。
まずは情報収集するなり知人に聞くなりしてから
シティや好きなジャンルのオンリーイベントに一般参加して
即売会というものを体験してみるのがいいとｵﾓ。
ﾄﾞｼﾞﾝｼは一般書籍よりやや高いし、ﾊﾟﾛなら原作知らないとﾜｹﾜｶﾗﾝかったり
中にはｴﾁｰなものもあったりと
非ﾄﾞｼﾞﾝ者にはちょっと理解し難い（らしい）とこもあるけど、
アニメや漫画を認めてくれる旦那さんなら
よく話せば拒絶反応はそんなに強くなさそう…かも。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
ﾊﾏれるものが見つかれば、始発列車も酷暑も激寒も、長蛇の列も耐えられるw
求めてる物と違うな、と思えばまたオン専に戻ればよし。
ともあれ、一度オフの世界を覗いてみませんか？（・∀・）人（・∀・）

＞102さん
ご丁寧なレスをありがとうございました。
調べた所、今月中に自分がすきなジャンルのオンリー即売会という物があるらしいので
そちらに参加してみようと思います。
同人誌をやっている身近な友達がおりませんのが、
チャットで知り合った方が一緒にいってくれるかもしれないのでお願いしてみようと思います。
でもとりあえず旦那には同窓会といっておく事にしようと思いましたｗ

>エロゲーじゃなくてギャルゲーだと
激しく笑いこんであわや死にかけたじゃ
気持ちわかるよ！！
漏れが夢中になってるのはただの性欲処理じゃないんだ！
スレ違いｽﾏｿ

自分はオフからオンを始めたｦﾀですが、初めて行ったイベントの事は
よく覚えてます。子供を預けてでも行かざるを得ないほど、ハマりますよ！

ひえ〜。>78って、自分に言ってるのかと思った。
ダンナは非同人（しかも嫌ってます。）ダンナの実家に同居。

話しやすいトメなので、同人のことはトメにだけは話してました。
ダンナには内緒で。
原稿は、ダンナのいないお昼〜夕方、買い物に出ている合間、お風呂に
入ってる合間をぬってちまちまやってました。

しかし、そういうのも辛いので思い切って打ち明けました。
離婚覚悟で。
そうしたら、趣味なんだからいいんじゃない？と言ってくれました。
でも、やはり同人は嫌いなので目の前でしないでくれ。とも言われました。

結局、原稿は合間をぬってやってます。
前と変わらないし（泣）
イベントなどには、堂々と出ることができるようにはなりましたが。

>103
102ですが、老婆心ついでにもうひとレス。
オンリーあってよかったですね。ｼﾃｨやﾐｹよりﾏﾀｰﾘできると思いますが、
もしそれが金岡などの流行ジャンルだったら要注意かも。
少し前の飛翔人気ジャンルのオンリー、10時半〜4時開催のところ、
11時頃に来た知人が3時頃まで入場制限かけられて結局
買い物できなかったという悲惨な目に。これは極端な例ですが、
一応自ジャンルの過去のイベントの様子もチェックしとくことをｵｽｽﾒします。
あと、今回は仕方ないとして、旦那様への告白はあまり遅くならない方がいいかと。
私はいつかﾋｿｰﾘやめられると思い2年くらい隠れてｺｿｺｿ買い続け、
隠しきれなくなるわやっぱりやめられないわでついに白状したら
「801にも引いたが、それ以上に隠してたことが許せない」と言われた。
その通りだ罠…。旦那のショックと隠してた間の緊張、
不信感払拭に費やした労力を考えたらほんとにｱﾌｫとしか言い様がないですよ自分。
103さんはこんな厨ではないでしょうが参考までに(;´д`)
極端なケースの羅列＆自分語り＆長文ｽﾏｿ。
オン/オフともに素敵な本や友人、サークルさんに出会えることをお祈りしています。

>離婚覚悟で。

何もそこまでせんでも…。

>107
そこまで同人を嫌う人もいるってことじゃないかな…
それでも黙ってるのに耐えられないほど、105は追い詰められてたんだろう…

私は同人や漫画やオタク心を嫌っている相手とは
つきあってもｹｺｰﾝまでいかずに（隠してもバレたし）
めでたく破局していたなぁ。
破局してもあまり悲しくなかった私も私だが。

>>107
いや、マジですごいんです。ダンナ。
いかにもタッキーっぽい格好の人見ただけで
「気持ち悪い。自分の生活に関わってほしくない。」
なんていう人でしたから・・・。

内心、関わっててごめんなさい。なんて思ってました。
どうもダンナの周りにいた同人やってた人が、悪いイメージの人ばかりだった
ようです。
今は、結構お洒落な格好してたりする人の割合が多い。など話してみました。

自分も一見おたくには見えないので、とりあえず納得してくれたみたいです。
もっと世間的に認められてほしいなー。同人。

なにはともあれ105にはよくがんばったと賞賛をおくりたい。

確かに宮崎事件からこっち、ｦﾀといえば社会不適合者のような目で見られ…
茨の道よ脳

「トメ」とか言ってる人は家庭板の住人だったりするのかな？w

そういう自分も旦那実家に同居。旦那は非同人で理解有り。
トメには色々聞かれてもごまかしごまかしで必死に隠してる
けど、気付かれてるんだろうな…

いろいろとご丁寧にありがとうございました。
思い切って打ち明けてみたところ、やっぱりコミケとか行ったり
同人誌に興味を持ったりする事は気持ち悪いと言われました。
けれど頭ごなしに否定されているわけじゃなく
趣味として自分には合わないし色々なメディアのイメージから「気持ち悪いと思う」
と言われてしまっただけに言い返せませんでした。
旦那は同人者の事を世の中いろいろな人が居るけど
自分には関係ない人種だからぐらいにしか思っていないタイプです。
そして奥さんがそういった世界にあまり深入りする事を望んでいません。
それでも趣味だからあまり束縛する訳に行かないと言ってくれました。
でもそうゆう風に思われてまで没頭しようと言う気になれなくなってしまいました。
このまま同人からは身を引こうかなと思います。
まだオンラインでしか知らない世界だったし、私としても引っ込みがつくので潔く諦めます。
為になるレスを本当にありがとうございました。

>113
そうか。哀しい脳。元気でやれよ。
まちがっても、
子供に付き合って見てたアニメにハマり、うっかり復帰！とか
逆にアニメ漫画を極端に嫌悪して子供に差別感を植え付けたりしないように。

>113
決断ごくろうさまでした。そして報告ありがﾄﾝ。
良い選択じゃないかな。
どんな活動形態にせよ、一般人旦那を持つ既婚萌えﾅｶｰﾏとしてｶﾞﾝｶﾞﾛ。　
私は、家族の前ではﾄﾞｼﾞﾝｼやBLは読めない＆小蟻で有職、
しかも要領悪いからなかなか読書時間が作れなくて
買った本も下手すると一月近く放置、という藻前何で続けてるんだYO!状態ですが
もうしばらくやりますよ？体が勝手に動くからw

>113
まあ無理に引き止めることもできん。旦那さんと仲良くね。
オンのみでの活動や閲覧も止めてしまうのかな？
いや、引き止めるわけじゃないんだけどさ、
趣味だから束縛はできないと言ってもらえたんならそれくらいは続けていいんじゃないかと思って。
でも続けてるとまたﾑﾗﾑﾗと行きたくなるかも知れんけどね。

今ってけっこう『一億総オタク』の時代だからね。
オタ嫌いの相手も、うまいこと説明すれば考えを変えるかも知れない。
優先順位を考えて、それでも欲求を抑えきれないときは、思い切って打ち明けるのもいいと思う。
やりがいのある趣味は人生の潤い。いい歳になって本当にそう思い始めた。

>やりがいのある趣味は人生の潤い。
いい言葉だな。今日はもう原稿やろう…

結論：つれあい＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞同人

来月から仲間入りすることになります・・・よろしくお願いします。
ダンナ予定者は非ヲタだけど趣味だからと口出ししない人
なんだけど、801描きということまでは教えてない。教えるつもりもない。
これからどうなるかなあ。
こんな状態の人はどうやって誤魔化してるんでしょうか・・・。

>119
別に８０１書きだという事までいう必要ないんじゃないかな。
でも、入籍する前に
「締　め　切　り　前　は　別　人　格　か　も」
位は伝えておいた方がイイとオモ。ウチはそれでひかれたよ〜。

>119
私は好きなものを頭ごなしに禁じられるのは嫌なので、
ものすごく計画的に時間をかけて教えたよ。
突然「私こんなにもホモが好きなの」では相手もビビると思ったので、
次第にハマってゆく過程をあえて演じて、それを丸ごと見せた。
↓
「昔の少女漫画ってホモものが多いんだよね。今もそういうの人気あるらしいけど」
「男性向き雑誌にレズものが載るように、女の子にもホモ好きがいるのかな？」
「マンガはストーリーが命だよね。確かに、話が良いんなら、ホモでもレズでもいいかも」
「そういやうちのイトコもホモ同人誌とか持ってたな。 見せてもらったけどまあまあだったよ。美少年嫌いな女はいないって（笑」
「まあ、男の友情って濃いからね。日本の男性社員の結束感を見ると、肉体はともかく精神はホモだって外国の人は思うらしいよ（注：実話」
「やばいな、ちょっとハマりぎみかも…実は最近、ホモ好きな子の気持ちがちょっと解る（笑」

こういう感じの流れで、一年くらいかけて、しつこすぎないペースでじりじり慣らした。
結果、夫は良き理解者に。
「そういう世界もあるんだな」と言うだけでノータッチ。
ただしこれは、ダンナがわりと視野の広い漫画好きだったのと、分析好きだったのとが幸いした結果。
誰でもこれでうまくいくわけでは無いと思う。

なにはともあれ
>119におめでとうございまつ。

>締め切り前は別人　にﾜﾛﾀ
自分は旦那梨の小蟻同人ですが、締め切り前は本当に子供には
悪いことをしてると思う。たかが趣味なのに…。咎める人がいないのをいいことに
締め切りが迫ると家事は一切任せっきりだわイライラして当り散らすわ
同人とは麻薬のような道楽だと子供は思っているだろうな。
早いうちから描いてれば締め切り前に慌てることないのに…

素直に結婚したら、つか、適齢期過ぎたら同人止めれ。
珍走団同様、年齢制限のある趣味なワケでさ。

>>123
漏れも学生の頃は「社会人になったら同人辞め時」と思ってたけど
社会人になったら「結婚するときが同人辞め時」と思い
結婚したら「子供が出来たら同人辞め時」となり
現在に至る・・・。
いつ辞めるんだろ。

一生やってたっていいでしょ、趣味なんだから。
それで定年の記念にって、物凄い装丁の豪華本出しちゃったり。

……句集とか半生紀とか自費出版して、周り中に配るおじさんが
けっこう多い。実家にはそういう本が何冊もあった。

50.60になってもそのまま同人続ける人もいるんじゃないのかなぁ。
趣味が無いよりは楽しそう。

高校卒業を機に同人を辞めて大学進学していろいろ他に
遊べる趣味を持ったりしたけど、
結婚して家庭に入り時間が前より多く取れるようになると
落ち着いてまた同人やりたいなと復帰しました。
時間が上手く取れないのに続けていける人はすごいなと思うよ。
子供ができたら多分もう続けられないんじゃないかな、とそこが自分の限界の気がします。

>子供ができたら多分もう続けられない
20代前半で子が出来た時、自分もそう思って一時期すっぱり足洗った。
でも小学校入学と同時に戻ってきました。
今思えば７年もよく我慢したよな…＿|￣|○

すまん、sage忘れてた

37って安野モヨコに似てるね。

>123
珍走団の年齢制限とはちょっと違う気も…
あれは犯罪すれすれの、カンペキな若気の至りだし。
同人の本来の言葉の意味は、同じ趣味でひとつのものを作ること。
うちのおやじは５０過ぎて自主出版俳句雑誌の『同人活動』始めたよ。
ちゃらちゃらしたアニメにキャーキャー言うだけの活動ならともかく、
本当の意味の同人に年齢制限なんか無いよ？

まあ金と体力と時間ぜんぶ持ってかれる趣味だから
いい歳になったらＴＰＯわきまえろとは思うけど。

読んでて思い出したので自分語り。

工房時代、恋を実らせたくて当時流行っていた「好きな物断ち」を実行。
同人に関するありとあらゆるものを捨てて願をかけた。
「今日から、普通の女の子に戻る」つもりだった。

めでたく意中の男の子と付き合うことが出来た。
と思いきや某ジャンルにｽﾎﾟｯとハマってしまう。
密かに同人誌を集め始めたが、彼が家に来る…という仲にまで来てしまい、
見られる前にお宝同人誌を全て処分。今でも泣ける。

結婚→主婦になったら時間を持て余したのかまたもや同人誌を集め始める。
今度は旦那も、苦笑いしつつ、生暖かい目で見守ってくれた。
数年後、子供が生まれて「こんな本、とても子供には見せられない！」と
801本を処分…したらもう何も残らなかった。

そして今
子供につきあって見てたら親の方が夢中に…の典型例として自分がいる。
今まで一度も書き手側には回らなかったのに脳

ダンナ・ヨメが非オタの人で書（描）き手の人、原稿する時間って
どうやって捻出してますか？
参考までに聞いてみたい・・・。早起きするしかないんかのう。

>133
自分は字書き。
PDAに辞書とかテキストエディタ突っ込んで、電車通勤の途中で
ちょこちょこ書いてる。
基本的に座れはしないものの工夫すれば角（PDAを死角に出来る）を
取れる駅利用だからこそだが。
どんなに盛り上がって書いてても能面面、が得意になったｗ

>133
配偶者は四六時中側についてないと
寂しくて氏んじゃう生き物じゃないので
夕食片づけて風呂入ったらお互い好きなことやってる。
小さい子供や要介護の家族がいたら無理になるとｵﾓ

>133
「本読むときはがっつり集中する派なんだ。部屋にしばらく篭もるね」
つってカリカリ描くのはどうでしょう。

読んでたら実家にいたころのことを思い出した
漫画やアニメを低俗と決め付ける親だったので、同人のことは隠していて、家族がみな一階にいるときだけ原稿描いてた。
ある日、机の中に入れていた原稿が明らかにひっくり返っていた。
まずい、これは見られた…と思っていささか重い気持ちで夕食のテーブルへ。
母親はニヤニヤしながら「あんたさー、部屋でひとりで居るときって何してるの？」と聞いてきた。
「別にいろいろ。本とか読んだり」と答えると、母親は気持ち悪い笑顔で
「おっかしーなあ〜あんたが部屋にいると、なんかシャカシャカ音がしてうるさいんだけど〜？
一階にまで聞こえてくるんだよね〜あれ何なわけ〜？」と言った。
いくらなんでも、このムダに広い家の中で、ペンの音が二階から一階に聞こえることはありえない。
台風で二階の窓が割れたときも気づかなかったくらいなのに。
人がしまっているものを勝手に引きずり出しておいて嫌味をいう。心底腹が立った。

スレ違いすまそ。
これは些細な例で、他に笑えない話がいろいろあって、どうしても親のことは好きになれない。

>136
たまにならいいかもしれんが、しょっちゅーやられたら
>「本読むときはがっつり集中する派なんだ。部屋にしばらく篭もるね」
悪感情しか沸いてこないよ。

向き合うことも出来ずに何が夫婦だ？

「私が本を描く間は決してこの部屋を見ないで下さい。」
嫁ごが血肉絞って描いたその本は、都で売ると大変高い値がついたという

>136
いろんな親子いるけど、「親を好きになれない」という言葉は
厨からしか出てこないと思ってたけどな。
ｽｸﾅｸﾄﾓ ｺﾉｽﾚﾃﾞ ﾐﾙﾄﾊ ｵﾓﾜﾅｶｯﾀ (´_ゝ`)

>>133
子蟻の字書き。

夫と子どもが寝てから１〜２時間くらいの間に書く。
早起きも有りだと思う。
今は、子どもがまだ幼稚園にも行っていないから夜更かしできるけど、
幼稚園に通い始めたら早起きに切り替えるつもり。

もっとも、オンのみ細々活動してるから、
こういうゆったりペースでできるんだろうけど。
オフの人は大変なんだろうな。がんばって！

>137
別にダンナと向き合わないとは誰も言ってないだろう
自分の趣味にあてる時間は趣味に没頭し
家族と向き合う時間は家族に向き合ってればいいだけでは？

>138
いろんな親がいるんだから、「親を好きになれない」場合だって当然あるだろう
それだけで厨と決めつけるのはどうよ

>138
いろんな人がいるけど、「親を好きになれない」くらいで、人を厨と
決め付けるﾔｼがいるとは思ってなかったけどな。
ｽｸﾅｸﾄﾓ ｺﾉｽﾚﾃﾞ ﾐﾙﾄﾊ ｵﾓﾜﾅｶｯﾀ (´_ゝ`)

>>141
同意。親も別人格だからね。
性格が悪い人もいれば、相性が悪い場合もある。子供の足をひっぱる親もいる。

厨の集うスレはここですね？

ｺﾞ━━━(#ﾟДﾟ)===○)｀Д)､;'.━━━ﾙｧ!!>>141-143

親を好きになれないことではなく、親を好きになれないという言葉を
書くなり言うなりで表す行為が厨だと言ってるのがわからんのか！
いけ好かない親が実在することくらい20年前から知っとるy
殺意がらみで憎み合う親子がいることくらい素で理解してるy
それでも藻前等、伴侶を得られた人生だろうが！
いつ親になるかわからん身の上だろうが！
いくら匿名でも親に対して「好かん」とはなんだ「好かん」とは！
それとも自分は親に何の苦労もかけてないとでも思ってんの課
ｶﾞｷは鼻糞噴き出すみたいに生まれてくるとでも思ってんの蚊
ｳﾞｧｶどもが

　本　物　の　オ　バ　厨　だ　な

>>145
みんなおちけつ。お茶でもどうぞ。

つ旦旦旦旦旦旦

（`Д´） <……
（つ旦~ ｲﾀﾀﾞｷﾏﾂﾀ

(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

「好かん」が大人の言う台詞ではないというなら、
親の○○なところが、苦手だ。手におえない。ついていけない。理解できない。腹が立つ。
困っている。迷惑。失礼。非常識。卑怯。耐えられない。

とかななんとか。むふー。

要は「大人なら言葉を選べ」でFA？

FA。

ID:tf8+uP1b＝>145＝>138の言うことももっともだと思うので、
言い直してみる。

「実　親　が　憎　く　て　ど　う　し　よ　う　も　な　い」

これでいい？＞ID:tf8+uP1b
そうだよね、もう「好かん」なんてレベルじゃないものね。
「好かん」なんて甘ったれたこと言ってちゃダメだよね。
「好きになろう」なんて思っちゃいけないってことを
ID:tf8+uP1bから教わったよ。

ID:0UNJHNbMは
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1061953463/627

ID:YX7r0tEVよ、いい加減、メンヘル板へお帰り。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1061291486/

迂闊なレスで雰囲気を悪くしてごめん。
私の言いたいことは>140・>141・>143・>152が言ってくれたので事情を察して頂けると有難いです。
私にとっては、好きにはなれないという表現が最大限の譲歩なんだけど。
あと、>133の問いかけは、
普段から非オタのダンナ・ヨメに「見えるところではやるな」と言われてる既婚オタ達はいつ原稿やってるの？
という問いかけだと思ったのでああいうふうに答えた。
それを「向き合うことも出来ずに何が夫婦だ」と言われても困る。ちなみにうちは夫婦同人。

長々とスレ違いすまそ。皆さん続きをﾄﾞｿﾞｰ

>続きをﾄﾞｿﾞｰ

親が嫌いの憎いの思うことに年齢制限はないです。
50.60過ぎてから親に殺意を抱く人も多いです。
しかし聞き手にはどうでもいい上に面白くもない話題かつ
日本古来より道徳とされてきた儒教の教えに反することですので
精神年齢を疑われること請け合いです。
ｵﾓっても口に出すのは止めましょうﾈ　( ´∀｀)σ)Д`)
アナログ日記で愚痴るか親の死に目に耳元で囁くくらいで
我慢しとこうよ

長々とスレ違いすまそ。もう続かないでくれ。

>>156
この場合の続きは、スレタイトルに沿った別の話題をどぞーなんだが。
まーいろんな意見があるねーってことでお開き。

それだけじゃなんなので。

うちは夫婦同人というか、私の原稿を手伝ってもらっている。
絵心はないが同人は好きという人なのでトーン貼りも喜んでやってくれる。
それはありがたいが、いつか大手になってウッハウハになるという誤解だけは
そろそろ解いてほしいw

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1070367827/538
育児板の親嫌いスレで同人語りしてる馬鹿女がいたぞ。
こいつが>152＝>136でないか？
他板で同人語りするな。恥ずかしい。巣でやれ。

親罵るのの是非はともかく、決め付けはいいかげんに汁。ｱﾌｫか。

ID:tf8+uP1b＝>156＝>145＝>138
イニシアチブ厨。
嫌いなカプをわざわざ覗きにいって不愉快だと騒ぎ立てるﾔｼと同じ。

>>158
決め付けはやめれ。失礼だ。
>>156
一度回線切ってＩＤ変えれ。
意見は解るけど、確かにあなたの書き方は毎回ちょっとアレだ。


さて、ﾏﾀｰﾘ行きましょや。

私はID:tf8+uP1bさんが正しいと思ってますけどね！
つ旦旦旦　お茶どうぞ。

「言い方が大事だ」という主張をする本人がなってない、という
ごくありがちな例だったように思うけどな

まあ、おぶでもおあがり

うちの夫は普段は手伝わない（文句も言わない）のに
ﾌｫﾓｴﾛに限って手伝いたがるＹＯ…
ﾘｱﾙﾃｨﾝｺ描かせろじゃねえよ、ﾌｫﾓｴﾛは乙女の夢なんだよ
朝ヒゲもスネ毛もないこっ恥ずかしい美少年たちのｲﾁｬﾗｳﾞﾄﾞﾘｰﾑの宴なんだよ…

理解がない夫よりはありがたいけどね

非同人だがほんのりゲーオタなかほりのするダンナ
（二次創作に全く興味なし、一人で淡々とゲームをやり込む）なので
「家の事をちゃんとやってれば別に〜」と同人に対しても寛容。
私が原稿やってる向こうでダンナはゲームやってたり。

でも、描いてる時にじっと覗き込まないでくれ、目の前でネーム読まないでくれー
そしてﾆﾔﾆﾔしないでくれー(つД｀)
エロは描いてないけどさ、なんだか恥ずかしいしやりにくいんだよ。
恥ずかしがったり怒ったりしたら喜ぶし…こいつガキだ、ガキヽ(`Д´)ﾉ

内職やってるんで原稿はそのついでに。
うちは未だに夫に秘密。でも多分気づかれてる。
やっぱり告白したほうがいいんだろうか…

マザコンメンヘル主婦が暴れてるスレはここですか？

うちの場合は、そもそも知り合ったのが同人サークルw
旦那の方は、足を洗って他の趣味に没頭してるけど
私だけはまだまだ同人やってます。
気が向いたら、ゲストしてくれたり。
旦那の親に同人やってる事がバレたらヤヴァイのかしら…と
思ってたけど、旦那の姉（私にとって義姉）が
バリバリの同人者なおかげで、向こうの親は
「あら〜、M（私）ちゃんも同人やってるのね〜」
程度なノリ。
このスレ見てて、自分は恵まれてると思いました。

皆様貴重なご意見ありがとうございます。
参考になります〜。
とりあえずダンナ予定者は２月３月は年度末で
毎日深夜まで帰ってこないらしいので３月の本
は何とかなるかなー。がんがろう。

>>168
めさめさ羨ましい・・・。

うちは旦那は元海鮮でアケゲーマー、現在ネトゲ廃人一歩手前。
仕事から帰ってくるなりPS2の電源を入れ、
出かけようと誘わないとずーっとそのまんま。

自分はオン専の同人者。
ゲームしてる旦那の横で、男女エロとかラブコメとか書いてる。
私が男キャラに惚れるというより、女キャラに萌えて書いてるのを知ってるせいか、
文句を言われたり、嫉妬されたことはない。

同じ部屋で別のモニタに向かいながら、時々会話したり、笑ったりしてる。
端から見たら変なんだろうけれど、うちはそれでうまくやれてます。

>>170
あの・・もしや九州の方？

>171
そうか。九州にもうちの夫婦みたいな方々がいるのか。
( ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )(ﾟ∀ﾟ )ﾅｶﾏｰ!

>>170
最近多い、子供を作らない夫婦、か…。

>173
ん？子供作らないと何か問題でもあるのか？

>>170
じゃあ、中京圏の方かな？

子供に使わずにすんだ金を趣味につぎこんで
楽しい人生を送った夫婦や独身者が、長じて
兄弟の子（甥姪）を老後のあてにして
嫌がられているケースもあるから。
身近なそういうケースと世間のすべての
独身者や小梨夫婦を一緒くたにして嫌っちゃう
人も、中にはいるんじゃないのかな。

>175
ほほう、中京にもry
!ｰﾏｶﾅ( ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)ﾉ( ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )(ﾟ∀ﾟ )ﾅｶﾏｰ!

つか、小子化は社会問題なワケだが。
自分には無関係、偉い人が何とかしてくれる。自分は目先の趣味が大事、な人が増えてる現状。

>176
甥や姪に面倒見てもらおうというのかその人厚かましいな。
でもいるよね。将来守ってくれたり案じてくれたりするのは
　法　律　だ　け　だ　ろ　藻　前　
な大人。

で、>>170は結局何処なんだろう
地方名だけをｵｼｴﾃ・ﾎｽｨ

話すっぱり切ってｺﾞﾒｿ。
ダンナに同人のこと告白して、見えぬところでやれと言われた奴です。
自分は、前にも書いてますが朝早起きして（5時ごろ起きてダンナが起きる
7時半ごろまで）原稿やってます。

もしくは、午前中だけ仕事してるので子供が幼稚園から帰ってきてから
子供が昼寝してるときに。

全日仕事してたら、早起きの時間しかないだろうなー。
締め切り間近のときは、子供が昼寝してるしてない関係なくやってます。
ごめんよー。

夫は普通に漫画好きでゲーム好き。
しかし、同人のことは知らない人でした。
今は同人に理解はなく、むしろ嫌っています。

わたしが悪いんです・・・
夫が「お嬢さんを僕に下さい」とわたしの実家に言いに来たとき
「部屋を見せてー」と夫が言ったので、
はじめてわたしの部屋に招いたとき・・・

わたしの机の上に、自分が描いたえろ小説が原稿の状態で・・・＿|￣|○
しかも内容は、少し前にヘボンスレに晒してみたら神認定されてしまった
ような恐ろしい内容。
夫はなにげに原稿をとりあげて、最初は笑ってたんですが・・・
だんだん顔がひきつってきて・・・。
「あんたは２度と小説書くな！」

それですっかり夫が同人に嫌悪感を持ってしまいました。＿|￣|○
「新居に同人誌を持ってくるな！！」と言われ。

そういうわけで、こそーりオンで活動していますが、
イベントやオフは無理です。
「旦那に理解がないので・・・」と言ってますが、ほんとなのだよ・・・。
通販も買えない（土曜日郵便配達あるからなぁ・・・）
アニメイトなんてない田舎なので、しょうがないけど
今は、半分くらい卒業してるのかなぁ・・・。

死滅したと思われていたDINKSの集うスレはここですね？

随分と既婚同人者を嫌ってる輩が約一名いるようで…
オバ厨を装って親の悪口で煽ったり
事あるごとに無理やりツッコミ入れたり
どこかにいい穴はないかと常住しているらしい。
　必　死　だ　な　塚
暇な香具師もいたもんだ。いい加減社会復帰しろよ

小梨専業主婦です。(ちょい事情があって今は無職。)

自分のところは、旦那とはゲーセンで知り合った、お互いゲーオタ同士。
旦那は、付き合った当時はまったく同人について知らなかったが
徐々に慣らしていったのと、旦那が元々先入観を捨てて柔軟に
物事を考える性格の為か、見事売り子に引き込み成功。
独身時代からノンブル貼ってくれたりセリフの貼込手伝ってくれたりしてた。

その後旦那は、同人を理解してくれただけでなく、生活の上で協力もしてくれ
デジタルの作画を勉強したいと言えばPCまで新調してくれた。
実家の自分の親は(自分がアシスタントの仕事をしていたのもあってか)
私が漫画を描き続けるのを至極普通に考えており、イベントの時には
車だけでなく台車まで貸してくれる。
また旦那側の実家は遠方で、生活は干渉されず、且つお義母様も
油絵とカテゴリの違いがあるとはいえ絵を描く人なので
同人にはとても理解がある。逆に同人やめたら怒られそうな勢い。

このスレ見るまで実感してなかったけど、自分、すんごく恵まれてたんだなぁ…
もっと精進して苦労されてる皆様の分まで漫画描こうと思います…＿|￣|○

>185
いいなー。
ｲｲﾅｲｲﾅｲｲﾅ

>170は子供作らないなんて一言も言ってないのになぜそういう論調に…
まあ周囲に迷惑かけないだけの資産と計画があるなら小梨もいいんでない。
うちはガキいるけどこれだけで老後安心なわけでもないしね。

>182通販については局留めという方法もある。
自分で好きなときに郵便局に取りにいける。手続きや料金一切不要。
ただ大手さんには局留め不可の人もいるから要確認ね。
なんだか読んでて不憫になってしまったよ。

>185うちも似たような感じ。
実家にはちょっと言えないけどどうせ別居だし。
オットはもともと素養があったらしく、初コミケで私と変わらない量の戦利品をゲットｗ
驚いたのはエロ本だけじゃなく健全カプ本もかなり買ってたこと。
男ってカップリングには入れ込まないと思ってた。
少年時代にやりまくってたというゲームの男女カプ本とか買ってて微笑ましくなった。

旦那に秘密にしてた頃はバレなきゃいいって感じだった。
コソコソしてたけどそんなにプレッシャーなかった。
でもこのままじゃイカンと打ち明けた。
お決まりのように「気持ち悪い」「見える所ではやるな」と言われた。
そうなってからがツラかった…
自分の部屋に向かうときの視線が痛い…（どうせオタク絵を描くんだろ？）
日曜に外出するときの軽蔑した眼差しがツラい…（どうせオタクの集まりに行くんだろ？）
普通にＴＶつけててアニメが始まっただけでなんか気まずい…（こういうのが好きなんだろ？）

何も言わないけど不愉快そうなのが見てて解る。
もともと嫁の遊びには無干渉な人だったんだから黙ってりゃ良かったと思った。
いまや普通に「女友達と遊んでくる」とか言っても
疑いの視線を向けられるのが心苦しい(;´д`)ﾎﾝﾄﾆｱｿﾋﾞﾉﾖﾃｲﾅﾉﾆ
旦那が慣れるのが先か私が諦めるのが先か…

182です。

今、一番好きな作家さんがお忙しそうで、
通販どころじゃなさそうです・・・。
でもね、今はその作家さんが商業で活躍されてるので、
それはネット通販で買ってます。（田舎なので売ってない）
今のささやかな幸せ。

局留めだと嫌われるかなぁと思ってました。
夫は「ネットの友達とリアルでやりとりする」のも嫌う人なので
相手に事情を話して局留め使ってます。
皆様、ごめんなさい。

そういうわけで、未婚でこれから婚約者がお宅訪問に来る方は
原稿隠すんだ！　本も隠すんだ！
自分はもう遅いけど＿|￣|○

な、なんか・・・通販くらいだったら住所肩代わり
してあげたいくらい不憫だよ・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
182ﾀｿの忠告を胸に頑張りたいと思いまつ。
とりあえず新居のどこに同人誌を隠すかだが・・・。

夫はアニオタまではいかないけれど割とアニメ好き。
結婚後に自分で描いた漫画をイベントで売ってる事は話したけれど
原稿を描いている時は「絶対見てはいけない」と鶴の恩返し状態。
「何か手伝う事があったら言ってよ」と申し出てくれるが
例え健全原稿でも恥ずかしくて手伝いは頼めない。

現在妊娠中でオン同人をやってますが、中の人が出てきたら
今までとは違い育児中心の生活になりそうだ。

旦那は同人に理解がある。
むしろ一緒に売り子してくれたり、相当に協力的。
でも描いたもの見られるのは恥ずかしいもんだねー。
たとえそれが健全ギャグだとしても…

最近すっかり買い専の旦那と、一緒にサークル参加する。
互いの戦利品を読んでいたりする（最近男性向け、私が買っているから）。
この間は切羽詰まって、私の本のプリントアウトまで任せてしまった。
でもオリジナル健全本でも、中身を読まれるのは結構恥ずかしい。

ちなみに、友人のサークルに時々寄稿している旦那は、
私にそれを教えてくれないし見せてくれない。
何故ならジャンルが男性向けだから、らしい(w　
ごめん、偶然君の所蔵本読んでて気付いちゃったよ。

「旦那が同人に理解がなくて、イベントやオフ会に行けない」って言ってる人は
それが「女友達と買い物」とかでも禁止されちゃう人なの？
それすらも禁止されるような結婚生活って一体何・・・？

と思ってたけど、ホント、意外と身動き取りにくいものだと自分が結婚してわかった。
同人とかゲーム自体には理解があるんだけど、
夫自信はちょっとゲームするだけで基本的に無趣味だから
１人で好き勝手に出掛けたり本を読むことを快く思ってない雰囲気をたまに感じる。

愚痴りたくても、同人やってる(というより趣味を持ってる)既婚の女友達がほぼ皆無で
同人やゲームやってる子に既婚ネタは迷惑だろうから話せない。
>>20の「線が一本引いてあるみたいで」っての、すごくワカル。
自分が勝手にそう感じてるだけなのかなー。

愚痴スマソ(´д`;)

旦那さんは奥さんが好きでやっている事でもそんなに嫌な顔をするのか…。
でも、やっぱり同人に対しての悪いイメージって、まだまだ根深いね。
ある友達の旦那さんは、自分が在宅の時、
家に奥さんがいないとそれだけで不機嫌になるらしいと聞いた。
そんな旦那さんがいると聞くと、既婚者を気軽に
あそぼーと言って連れ出して良いものかどうか迷いはする。
そう言う意味では一本線がある…と言えるかもしれない。


また別の既婚者の友人は、知り合った当初、
結婚している事を周囲に隠していた。
なんでも、前ジャンルでは結婚していると言うと一気に
周囲の態度が変わってしまったらしい。
しかも結婚している事を言いふらされたりするらしい…。

今いるジャンルは主婦率が書き手も買い手も高いので
居心地がよいですよ。
漏れがまだ若かりし頃はｹｺｰﾝしてるというだけで
やっぱり一歩引かれてた気がするなあ。

配偶者を、ジャンル「社会/生活/愛(w」でサークル組んでる相方なのだと仮定してみる。
もしも相方を置きざりにして別ジャンルに心奪われオンリーへ出かけたり
相方以外の人と合同誌作ったりと派手に楽しそうにしてたらば
…やっぱカドがたちやすいでしょうよ、うん。

>197それわかりやすｗ
同人以前に「自分以外のモノに夢中になる妻/夫」が許せん配偶者が
多いということだよ。>195

旦那が同人に理解がない人間です。

旦那とも共通の友達（男）と話していた時
「自作PC板では、奥さんが自作に理解がなくて、
　愚痴ってる旦那さんのスレがあるよー。僕は独身だけど
　気の毒だなーと思うんだー」と聞いたので
「女だって、旦那に理解のない趣味を持ってると大変なんだーっ！！！」
と返すと
「お互い様だねぇ〜」といってました。

とは言いつつそんなには不憫じゃないのですよ・・・。>190
旦那に「実益がある」と認められている趣味に手芸がありますが、
そのために手芸用の部屋があります（猫が入ってこないようにするため）
夫は入ってこないので、絵は描き放題〜。
商業のBLは２冊だけ隠し持ってて何度も楽しんでいる〜

>同人以前に「自分以外のモノに夢中になる妻/夫」が許せん配偶者が多い

特に無趣味な人だとそうだね。
「何かに夢中になる」というのが理解できない人も最近では多そう。

>200
>同人以前に「自分以外のモノに夢中になる妻/夫」が許せん配偶者が多い

確かにそういう人多い。でも最悪なのは自分の趣味には妻を連れ回して
自由時間を奪い（ただ待たせておくだけ）妻の趣味は認めない旦那。
友人の旦那だけどホントにこんな感じです。
「俺の趣味は他人に公言出来る。お前の趣味は誰かに言えるのか！？」と言われ、
旦那がいると同人誌も読めず手紙も書けずメールも電話も出来ない…可哀想です。

それって結婚したらそういう狭量さが出てきたの？
それとも、結婚してから同人を知った人の場合？
自分の周囲、同人に理解のあるなしはともかく
「許す」とか「認めない」なんて単語が出そうな
雰囲気になった途端にさっくり別れたり
おつき合い状態に至る前に深入りを避けたりと
見極めを慎重にした上で結婚に至ってる人ばかりだ…
だいたい、成人した人間が自分の稼ぎで余暇を過ごすのに
なんで配偶者の「許し」が要るんじゃ。
そりゃ、家族の構成員として果たすべき役割はあるだろうし
子供がいたらまた話は別だが、配偶者も成人でしょ？

と思っていたが>197の例えには何となく納得した。
同人に生活の9割をさける人と、残業残業で忙しく
3割くらいしかさけない人間とで合同誌なんか出そうとすると
ページ数や熱意の温度差が出て、ぎくしゃくしたんだよねえ…

>>201
う、その奥さん可哀想だ。
自分の趣味に引き込めるだけの魅力がないんじゃ、
何を言おうと同じだと思うけどねぇ。
旦那に楽しく自分勝手に引きずり回されても、
奥さん待ってるだけじゃソレ嫌いになるだけだろうにな。

でもジャンルによっては別段公言出来ないこともないよね。
801とか男性向けとかだったらちと辛いのかな…。
「何故女性向けジャンルのカプ論争は起きるのか」
「何故女性は801に心惹かれるのか」なんつー話を
互いに熱く語っちゃううちの夫婦の方がおかしいのかもしれん(w

夫婦なら喧嘩してでも解りあえ！って人たまにいるけど…

偏見を持ったまま大人になり、価値観の固まってしまった人に
理解してもらうのはなまなかじゃない。
「同人＝キモい」という周囲の中で、日常的に社会に適合できない感じを味わい続けると
自分がぜんぶ悪いんだという抑圧をぬぐい切れなくなる。
こうなるととてもカミングアウトできない。
これがＤＶとかなら周囲が「あなたは悪くない」と言ってくれるけど
同人にはそういう社会的な味方もない…
（そもそも同人者自身「周囲に迷惑をかける趣味ですいません」と普段から自分を責めがち）

友人は、相手の偏見の深さに気づきつつも
せっかく出会えた『結婚まで考える相手』をどうしても切れずそのまま結婚。
抑圧に耐え切れず、きれいさっぱり脱同人。
本屋とかに行くとムラムラ創作意欲がわいてしまうので行かないらしい。
気の毒で、いろいろ協力を申し出たんだけど
妙にさっぱりした顔で「やーもういいよ、子供かわいいし旦那嫌いになったわけじゃないし
普通の生活もこれはこれで楽しいよ」と言ってた。
彼女は真の意味で『卒業』したんだなと思った。

理解を得るための努力は必要だけど、それが報われる人はやはり幸運な部類だよ。
上に「向き合うこともできずに何が夫婦」みたいな意見があったけど、
あんまり責めんとってあげてください。
すべての人が幸運で強いわけじゃない。

友人のジャンルは８０１なので確かに人に公言は出来ませんけど
あまりにも酷い扱いを受けていてメール見てると泣けます。
同人暦は結婚前からかなりあって、旦那とは恋愛結婚。
結婚前の旦那の言動を聞くたびに私は「う〜ん…」と思って忠告もしました。
最近自分の実家から遠いド田舎の旦那実家に同居、家事も育児も
すべて一人でやって家計のためにパートにも出てるのに趣味は完全に封鎖されて
自分の時間も持たせてもらえず「お前は家に嫁に来たんだから向こうは関係ないだろう！」と
実家の親との電話にも文句を言われなかなか帰らせてもらえない…。
反論するとその１０倍も２０倍も文句が返ってくるらしくて友人はストレスで体調を崩しています。
寝込んでると「お前はいつも具合が悪いんだな！」「お前は体が弱い！朝ジョギングしろ！」
と怒られ優しい言葉の一つもかけられないそうです…。
こんなにも思いやりのない旦那もいるのか…と友人からのメールを
読むたびに悲しい気持ちになります。

>205=201

独身のときは、そういう話を聞くと
「とっとと別れてしまいなさいよ！」と言ってたけど
結婚してからは気軽に言えなくなった。
夫婦の間はなかなか簡単に言えないものだから。

・・・とは言え、その友人さん、気の毒すぎる・・・。
楽しみが何ひとつないような・・・。
ストレスで体調を崩しても優しいことを言わない旦那さんは
自分が具合悪くなっても甘えないんだろうか・・・。
病気ひとつしたことない人なんだろうか・・・。
友人さんが具合悪い→旦那さんが思うように家事をしてもらえなくて
イライラして嫌味を言ってるように思える。

自分だったらこどもを連れて、いったん実家に逃げて療養かなぁ
と思ったけど、パートもあることだし、そんな簡単に行かないんだろうな・・。
友人さんが壊れてしまわないようにメールで愚痴を聞いてあげて・・・。

そういう男の人って、一見「男らしくみえる」から、
タチが悪いんだ・・・。

>205
それDVだよ・・心理的虐待。
そんなことされてもその御友人、夫を好きでいられるもんなのか？

>>207
言葉で押さえられると、自分が悪くなくても自分が悪いのだ。と思い込んで
しまうそうでつ。
DVって、暴力のほうが目に見えて分かる分、いいのかもね。
言葉の暴力は、言われた本人しか分からないよねー。

さて、子供が昼寝したから原稿しなくては・・・。

>201=205
素羅男の初代ＯＰが思い浮かんだなんて言ったら不謹慎かな…
あ/な/た/だ/け/み/つ/め/て/る
当時からカラオケで歌うと
「捨てろそんな男」「どこが良いんだよそいつの」
コールが巻き起こったものだ。
モラハラで洗脳状態っぽいけど遠方の友人である201=205が
どうしてあげられるものでもないし。
最初から好きでｹｺﾝしたなら、それでも良いってくらい
良いところがどっかにあるのか、メールで人に
（もしかしたら多少の誇張や悲劇的脚色も加えて）
吐き出すことで気が済んでるのかもしれない。

しかし、配偶者の趣味を規制する種類の人って
子供がオタ趣味やﾔﾝｷｰに走っても全力で阻止するんだろか。

彼女は私の学生時代からの友人で、同居嫁、同人者、
子供の年齢も一緒と共通点も多いので心配でたまらないのです。

でも今の私には頻繁にメールを送ったり、イベントにも行けず
ＰＣも無い彼女に（ジャンルは違うのですが）
通販出来そうなサークルさんを探し通販を代行して
旦那に見つからないように送る事くらいしか出来ません。

力になってあげたいのに出来ない。もどかしいです。
皆さんに聞いていただいて少しスッキリしました。
ありがとうございました。

うううなんて辛い状況なんだ・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
漏れだったら死ねといわれてるのと同じ状況だよ。
205ﾀｿ、彼女の愚痴を聞いてあげてください。
んで、205ﾀｿにストレスたまってきたらここで存分に
吐き出してね。
それにしても205ﾀｿの友達は良い友人をもてただけ
でも救いがあったよね・・・。

そういや漏れの高校時代からのオタ仲間で、一度
結婚したけどオタ趣味（主にオンライン）で喧嘩になって
ﾘｺｰﾝしたのがいたなあ。
勿論オタ趣味だけが離婚理由じゃないけど。

結論：ｦﾀは結婚するな。

293 ：スペースNo.な-74 ：04/01/23 16:23
ヒキコモリとは違うが、暇な主婦に時間が無くて
郵便局に行けないとか言われるとすごくムカつく。
おまいが郵便局に行けないのは昼夜逆転の生活でだらだら
してるからだろうが（ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
働いてる人間に向かって言う言葉かよ！

主婦でも働いてる人と、子供もいないのに昼間だらだらしてる人とは
全然印象違うなあ。

２０５の友人は近いうちに首吊って死ぬねきっと。
それか手首カミソリで切って出血多量で死ぬね。

なんかそういう人専用の電話相談みたいなのなかったっけか？
まずはそういう場所で話だけでも聞いてもらうように言ってみては。
気持ちだけでも前向きにさせないと本当に死ぬか狂うかどっちかだよ。

つーか主体性の無い女だな。

>214主体性の無い
そういう状態はDV被害者が往々にして陥る状態なんだよ

>205友人が大事ならDV関連のサイトでも見せれ。

追記
もともとの性格は関係ないからな。主体性を「奪われる」んだ。

>214
ＤＶ被害者は虐待されている幼児と同じ。
幼児に向かって「主体性がないからだ」って言える？
それくらい、自分の中で絶対的主導権を持つ相手に束縛されてるってこと。

ＤＶスレになったの？

いいんでないスレ違いとまでは行ってないし。
そろそろ別の話題も欲しいけど。

配偶者の理解云々の話題が多いけど、
結婚して自分の描く作品に影響が出てしまったヤシいる？
（ヤヲイが描けなくなったってのは聞いた事あるけど）

漏れの知人で、凄く面白いギャグを描いていたのに
既婚後、作品が面白く無くなってしまった人がいる。
何処がとは言いがたいんだがとにかくつまらない、強いて言えば勢いか？
今年そいつから来た年賀状の絵が、６年前と同じでチッピリ鬱だった。
結婚を期に創作全てが止まってしまった感じだ‥‥。
やっぱ配偶者がいると、保守的になってしまうんだろうか脳。

人によるんだろうが、寝食後回しにしてまで没頭はしにくくなるから
結果として勢いが落ちるのかも。
人としてはﾔﾊﾞかったが、そんな時期が今ちょっぴり懐かしかったり。

結婚してから作品が面白くなった、と言われたヤシがここに。
サイトに上げる小説やオフラインの漫画のネームを
ダンナ（漫画好きではあるがnot同人）にまず見せて、
わかりにくい表現や設定のアラなどを指摘してもらってから発表してるから。

ダンナが好きな漫画と自分が嫁入り道具で持ってきた漫画の趣味が
かぶらないので、刺激を受けて絵柄もだいぶ変わった。
そして変わった後の方が読者に好評。売り上げも上がった。

色恋ネタを描かない作風だから出来ることかもしれないけど
こと同人に関しては、専属の敏腕編集者がついた気分です。

私は結婚して８０１ダメになった。
ひとりの男のおはようからおやすみまでを見つめていると
どうしても８０１妄想ができなくなった。
もともと健全ギャグ、もしくは男女カプの本ばかり出してる人間だったのだが
たまに友達とする８０１萌えメールが楽しかった…
今はもう遠い昔になってしまったが…

>222
漫画のネームを見せるほどオープンな関係がうらやましい。
なんか恥ずかしいんだよね。
完成原稿なら見られても（まだ）マシだけど、ネームや下書き段階の
ものは、絶対に見られたくない。
ネタ帳なんてもってのほか。へそくりより大事に隠してるw

>220
影響があったか・面白くなったかどうかは解らないけど
私は結婚してから活動が活発になりますた。
こういう話はまた荒れるかもだけど、私の親は精神的ＤＶというならまさにそれで
幼い頃からずっと娘の生活・趣味すべてを抑圧していたので
結婚してからの開放感たるやストレス太りが一ヶ月で３０キロ痩せたくらい。
自由時間の量自体は減ってるはずなんだけど、
理解が得られるだけでこんなに勢いが違うとはと自分でも驚いてる。

ただ確かに８０１は遠くなったな。
今でも読めるし嫌いじゃないけど新しいカプにハマらない。
なんとなく魅力が感じられない。
昔は８０１・男女カプともに同率で萌えていたのが、今はもう１：９くらい。
でもその理由について
「やっぱホンモノの男を知ったからだよ！解ったでしょ？
８０１はね、ホンモノの男が怖いだけの処女ｦﾄﾒが、精神的に男を食い物にしてるの。
なんちゃって恋愛で都合よく男を知ってるフリしたいだけなの！」
と８０１嫌いに力説されちゃうと少々ｶﾁﾝときてしまう罠。
ファンタジーには違いないがそれだけじゃないと思うぞ。

ｹｺｰﾝして男児も産んだけど、801ﾊﾞﾘﾊﾞﾘです。
むしろ今のほうが未婚の頃よりも好きです。

最近はまったジャンルでちと801書きたくなってるよ
結婚する数年前くらいから男女ｶﾌﾟに移行しちゃってて
801はすっかり買い専、それも随分買う割合が減ってた。
ここのところの自分はずっと、どちらかというと
男性向けを書いていた気がするのに、何でだろう。

同じくｹｺｰﾝして男児もち。
でも801で頑張ってるよー。ｵﾝのみだけど。
ｵﾌやろうよ、って誘われてる。でもｵﾌは子供に発見率高くて
リスクが大きすぎる。

>224
＞「やっぱホンモノの男を知ったからだよ！解ったでしょ？
＞８０１はね、ホンモノの男が怖いだけの処女ｦﾄﾒが、精神的に男を食い物にしてるの。
＞なんちゃって恋愛で都合よく男を知ってるフリしたいだけなの！」

こんなこと云われたら私もｶﾁﾝとくる。
ばっかやろう、本物と偽者との区別がついてるからファンタジーの男に
のめり込んでんだよ！と云ってしまいそうです。

>>228
> 本物と偽者との区別がついてるから

その気持ちよくわかるぞー。
旦那は好きだが、好きキャラとは似ても似つかんですw

私は旦那と結婚してから萌えるキャラが変わりましたよw
昔はなよっちー美少年系が好きだったのに、今ではガッチリ
したキャラに何故か禿しく萌えてしまう……。しかもどの漫
画やアニメを見ても「きゃっ」て思うのは筋肉質……。

そんな我が家は同人オープン801オープンです。旦那も私と
会わなきゃ同人なんて知らずに済んだのに……。ごめんな。

結婚することになって周囲に知らせた時
「そういえば最近エロ激しくなったよね」と
言われて禿しく鬱になりますた。
それまで健全ギャグ描きだったのが
いきなり某カプにハマり同人人生始まって以来って
勢いでガツガツやりはじめたｗのは
確かに現夫とつき合いだした頃だったが。
ただの偶然だよ！　それ以前にも彼氏がいた時期はあったよ！
つか８０１読むのは好きで買ってたし、
３次元では初恋すらまだの時の方が
ｱｲﾀﾀエロ妄想は禿しかったくらいですが何か？

描くものから描き手の実生活を連想するのはやめよう、
と強く誓ったあの日。

>>220
漏れも結婚を期に創作全てが止まってしまったクチだ。
しかし配偶者がいると、保守的になってしまうとかではなく、
（むしろ描かないのかと煽られるw）
同人の優先度が極端に下がってしまったからかな。
独身の頃は家事とかほとんどしないで
同人一番でやってたしなぁ。
あとはやはり萌えの順位の問題か。

それは夫に萌えるか、夫にだけ萌えてばかりいないか、
どっちかってことかー。

しかしここに出る例はほとんど妻側だけど、
夫側は同人を止めるってことはないのかな？

よく夫が自分の趣味部屋を作って…なんてのは
ちょっと困った話として聞くけど、妻が
自分の趣味に没頭にして…というのは
家事放棄してなくても非難を受けるので気になる。

カメラ板とか模型板に行くと、嫁の理解がなくて
苦労している旦那さんがたくさんいるよ。

特に模型は「置き場に困る、塗料が臭い、子供が壊した時の対応」で大変そう。
力作を壊されてかっとなる旦那さん、
ちょっと遊びたかっただけなのにと泣き喚く子供、
たかが模型でなんでそんなに怒るのかと怒鳴る妻……
(それでなくてもシンナーの臭いさせて体に悪いわよ、とか)

……連れ合いの趣味が理解できない→「たかが」って思うから揉めるんだよなあ。
相手にとって、それがどれだけ大切かわかれば、
お互いに尊重することができて、夫婦円満にもなるんじゃなかろうか。
たぶん夢みたいなこと言ってるけど、今。

漏れなら模型もジオラマも鉄ちゃんも許すんだが・・・。
相方は無趣味なのでなあ・・・。

結論：ｦﾀは結婚するな。

7時の時報をお伝えしました。

すみません、ここの奥様はお年はおいくつくらいですか？

私の友人（30代後半）が今でもコミケに行ったりマンガ・アニメ三昧で、
それはいいのですが、最近、FAXも電話もとにかくテンションの高い
アニメ・マンガ・同人の話題でちょっと疲れてきました。

知り合ったのは、私が昔、同人をしていた時の友人のお友達だったので、
そういう世界のことも分かるので適当に話しは合わせられるのですが、
既に私の趣味も変わってしまい、アニメも見ないし、マンガも読まないし、
コミケにも行かないので、ちょっともう付いていけません。

彼女は結婚もしてないので、アニメ一筋って感じで趣味に命をかけてる
感じですが、私の生活とはもう違和感がありすぎて悪いけど正直うざい。
やんわりと気付かせるにはどうしたらいいんでしょ。
はいはいと適当に流すというのもありですが、毎回、はぁーーーーーと
後からため息が出るような会話をしなくちゃいけなくて辛いです。

年配スレを探したんですが、見つからなかったので、年齢層が高そうな
こちらに書いてみました。

負けずに旦那と子供の話題でマシンガントーク

子どもいないのよねー。
それが出来るようなら、相手から去ってくれてたと思う。(w
もともと、テンション低い人間なので、声優さんのイベント話で
2時間3時間はキツイっす。何のキャラの声かも知らないのに・・・(w

ちょっと愚痴ったらｽｯｷﾘしますた。段々疎遠になるよう頑張ってみます。

>240
「あんたの話つまらない。誰か他の相手見つけて、ガチャン」
FAXは送られてきた絵に「間違いFAXが届きました」と書き込んで返信。
これを繰り返すしかない。
その年でそれじゃあ、多分他の相手なんていないだろうから
あなたに電話してくるのだろうけど。

すでに他の人間から「やんわり」「きっぱり」「巧妙に自然消滅」
などで話し相手がいないんだと思う。
でなきゃ「この人になら遠慮なく話せる♪」と思いこみ。

＞今でもコミケに行ったりマンガ・アニメ三昧で、
それはいいのですが、最近、FAXも電話もとにかくテンションの高い
アニメ・マンガ・同人の話題でちょっと疲れてきました。
＞既に私の趣味も変わってしまい、アニメも見ないし、マンガも読まないし、
コミケにも行かないので、ちょっともう付いていけません。

これそのまま伝えたら？　悪者になりたくないなら、
ひたすら「悪いけど、ごめんだけど、申し訳ないけど」と
くどいくらい謝り倒す勢いで、「他の点では悪い人じゃないの」
というなら、「それ以外の話題なら た ま に は また連絡頂戴」と付け足して。
それで駄目ならナンバーディスプレイ導入。

>>241,242
ｻﾝｸｽｺ。ある程度わかるように言わないとダメかもしれませんね。
付き合い長いし、お世話になったことも多々あるから、
確かにそれ以外ではそーんな困る人ではないんです。
（というか、話しさえ合えば、困らないんだろうけど）

一縷の希望は、彼女の同僚が同人やってるのが発覚したらしく、
そっちに向かってくれるといいなーと・・・期待してます。

そして…消えると寂しくなる罠。

最近ｹｺｰﾝした友達が、「サイトの掲示板に誰も書き込んでくれないよう。カウンタはいっぱい回っているのに…」と泣いている。
更新もマメだし、作品だって面白い。
ただ、日記が「旦那が旦那が旦那が旦那が旦那（ｒｙ」じゃあ、
そりゃ書き込みづらい罠

>245
ｹｺｰﾝちょっと前くらいから日記ページに向かうと
キーボードに溢れそうになるのはそんなネタばっかで
そりゃまずかろうと日記更新が月１くらいになってしまった。
萌えもあったけど、読んだ直後のテンションが
ＰＣに向かう深夜まで持たず、無理して書くこともないか、と。
作品は週１くらいで長めの読み切り小説上げてたけど
それについてのネタを日記で書くのも自分語り激しくなりそうで
（自覚あるので警戒過剰）無言の更新。
やっぱり掲示板の書き込みが見事に止まったよ…
実は今も。ｹｺｰﾝしたこともサイトで報告してないから
開設初期のハイテンション日記を楽しみにしてくれてた人には
どう思われてるやら。て言うか正直寂しい。

ダンナの方からの書き込みは不許可でしょうか？

当方＝元海鮮、妻＝オンオフ共に活動中という関係で
オンについてはよく知らないんですが
オフの方は締め切り近くなってくるとボロボロになりながら頑張ってます。

可哀想なので手伝いを申し込んでも「気持ちは嬉しいけど手間が倍かかるからいらない」と言われ、
あんまりつらそうなので「今回はやめて次回出品したら？」といえばブチキレられました。

同人で生活してるわけでもないので
出品予定なんか決めずに、出来た時だけ本をだせばいいんじゃないかと思うんですが
自分が気楽な海鮮だったので書き手の気持ちが良くわかりません。
「もうちょっと気楽に活動したら？」というのを柔らかく伝えるのはどうすればいいでしょうか？

＞247
生活がかかってる/かかってないに関わらずイベントに向けて目標を立てて必死に
原稿を描いてるのに「次回にしたら？」なんて言われたら私もブチギレます。
一度それをやってしまうと癖になるし、次回のイベントまでに内容や絵が
気に入らなくなる。ネタが古くなる・テンションが続かなくなったりするので。

「あまり無理するなよ」と声をかけるぐらいしかないのでは？
原稿の手伝いじゃなくて家事（食器洗い等）を手伝うのでは駄目だろうか。

>247
ペースを落としても締め切り間際のタイヘンさは変わらないのが
物書きってものかもしれない……
ギリギリにならないとスパートかけられないってことは自分でもよくある
（いけないとは判っているんだけど）
でも、ダンナに心配かけるほどボロボロになるのはｲｸﾅｲね

試験前日に徹夜している高校生に「日頃からやっていれば」と言ってもムダなのと同じで
・もう少し計画的にやれ
・家族に苦痛を与えない程度にしろ
ということを、せっぱ詰まっている時期は避けて
戦い済んで落ち着いたときに話し合ってみてはいかがだろう。

あんまり良くわかってないけど、それでも心遣いで言ってくれている夫に
ブチギレるのはどーかと思うけどな。気持ちはわるが。

離婚してはどうか。

自分も既婚者（一応）なのだがサイトの日記に旦那のことは一切かかない。
ネコのことと実家の家族のことは書くが。
結婚されてる方のサイトに行っても日記は読まない。（独身の方のは読む）

なぜなら、ネットめぐりしてる時ぐらい独身気分で作品とか８０１で萌えたい。
なんか旦那とか子供のことを日記でよんでしまうと生活感がただよって
現実を思い出すような気がする。

以前、同人に理解のあるパンピー彼氏を持つ友人が
「彼氏が興味本位で原稿を手伝いたがって困る」と言っていた。
気を使ってくれるのは嬉しい、理解してくれるのは嬉しい。
が、素人が手を出すといろいろと教えなくてはいけないし、
ちゃんとやってくれるかどうか気をもんでしまう。
ペースが遅いと帰って足手まといになると言う理由。

確かに同人は趣味の活動だけど…例えばマラソンが趣味の人がいて、
完走できればいいやと言う人と、素人だけど出来る限り早いタイムで
走りたい人がいると考えてみては？>247
奥さんは後者なんじゃないかな。

もし手伝ってあげたいと思うなら、忙しい間原稿以外の事、
家事をしてあげるとか、奥さんがしてほしい事を言い出すのを
待つ方がいいかもしれない。

お返事を下さった方々、本当にありがとうございます。

家事の手伝いですが、締め切り2週間前くらいから
私が出来る限りで全部引き受けています。

ボロボロといっても、締め切り後1〜2日寝れば元気になるので
そう心配はいらないとは思っていますが
締め切り前は体を壊すんじゃないかと思うくらい無茶をしてるので相談させていただきました。

253さんのマラソンの例え、よく分かります。きっと妻は後者なのでしょう。

こっちがベタボレで夫婦になった関係ですので離婚は全く考えていません(w　が
もうちょっと妻の負担を減らせるよう努力します。

>>247
慣れない人が手伝っても、本人の負担は倍になるだけだと思われ。
例えそれが旦那であってもね。
ベタ一つゴムかけ一つとっても、その人のクセもあるし。
慣れない人がやるとかけ残しやはみだしがあるから、
気になって結局修正の手間がかかる。
何より直前にならないと指定の出せない人もいるから、
手伝いといわれても困るんじゃないのかな。
他の人も書いてる通り、家事のお手伝いの方がきっと嬉しいと思う。

そして「今回は間に合わないから次回」を一度でもやると繰り返し、
いつまで経っても新刊が出ない罠。

ああ、書いている内にレスが(w
しかし、良い旦那さんですなぁ。
うちは手伝っちゃくれない。

旦那です。小梨。
奥様もオタです。

旦那側のカキコが２件くらいしかないけど
あまりこういうネタに殿方は興味ないのかなー。

しかし、801にそんなに耐性ないかなー
かわいそうな貴腐人の話を読むと
うちでいっしょに暮らそうよーと無責任に言いたくなる

小梨でフルタイムで仕事している妻です。オンオフ共やっていますがオフは夏冬のコミケだけなので
修羅場はそんなに頻繁で無いのと、旦那もゲーム会社勤務なので同人、801共理解があります。
ただ801に関して「これはあくまでもファンタジーで、キャラに自分を投影しているわけでも
自分がキャラとどうこうなりたいと言う訳でも無い」と言うのを理解して貰うのに、数年かかりました(w

自分の場合は困ると言うか、笑い話のような悩みなんだけれど
本当に切羽詰まっている時に、プリントアウトやスキャンを頼む事があるんだけれど
「これスキャンして」と頼んだペン入れ済みのマンガに
鉛筆で（ちゃんと消せるようにだけれど）落書きをされるのが困る。
ネームを入れる為に空けてある吹き出しに、２ちゃん語を書かれたり、硝子の仮面の台詞を入られたり
切羽つまっていると私がカリカリしているので、和ませようとしてやってくれているのは分かるんだけれど
仕事が増えるし、何より自分が描いている物に『落書き』をされるのが嫌で
カリカリしているのも手伝って、凄い勢いで罵倒してしまう事がたびたびあるので非常に困る。
手伝って貰っているのはこっちだし、修羅場中で一緒に暮らしているのに、ほとんど会話もしなかったりして
本当に悪いなあとは思っているのだけれど、止めて欲しい。
何度言っても分ってくれないのは、どうも彼が「自分の作品を作る」ことをしない人間だから、らしいです。

小梨は気楽だね。

>235
亀レスすまそ。
こないだ軍事板に出張したとき、
しょせん軍オタはもてねえ！と男性陣が自棄になってらしたので
貴女と同じことをごく真面目にちょいと書いたのだが
とたんにネカマ帰れの大合唱。

迫害の歴史が長すぎて今さら信じられん、ってのもあるだろうけど、
彼らには心のどこかで
「女なんかにオレらが解ってたまるか」的連帯感があるのかも、とも思った。
そういうのって女同士にもあるしね、それを邪魔するようなヤボはしたくないので
大人しく引き下がったけど、理解を示すというのも難しいなと思った。

>260

わたしも主婦で、微妙に鉄オタだけど・・・。
鉄オタ男でも、もてる人はもてると思う。

たぶんもてない理由は別にあって、
それを軍事オタと理由で安心しているんじゃなかろうか・・・
というと一斉に叩かれそうだ。

>258
「創作するかどうか」も多少は関係するかもだけど、それより
「絶対にやめて欲しいと何度も頼んでいることを止めない」ことのが
問題だと思うんだが……

>>247=254のヨメさん、ダンナに甘えすぎだよ。

ダンナに理解があって締め切り二週間前から家事までやってもらってるのに
ブチ切れするくらいテンパらなきゃ原稿できないなら
周りに本格的な被害与える前にオフ活動やめちゃった方がいい。

同人誌作るのが好きで交流したい気持ちはすごく良く分かるけど
家族に迷惑かけてまでやらなきゃいけないモンでもないでしょ？
ジャンルが何かは分からないけど、
1回参加しなかった程度で腐るネタじゃ大したモノじゃないと思うんだけどどうよ？

それって既婚者だけの問題じゃないよね。
「何が何でもイベントに合わせ*なきゃ*！」って、
仕事（義務）じゃないんだし、そこまでしなくても…と思う。
逆にそんなに重要なら、余裕を持って作れ、と。

それが正味十数ページあるかないかの本だったりすると
この程度本だったら無理に出さなくても良いと思うし
逆にこの程度の本、計画たててちゃんと作れよ、とも思う。

>>264に激しく同意。

既婚・未婚問わずイベント参加が最優先みたいな考え方してる人って
どこか間違ってるような気がするなあ。

自分がやるべき事を放棄してまで続けなきゃいけない趣味なんて無いと思う。
「同人活動するのは私の自由」というなら、それに対する責任を果たしてから言えと言いたい。

未婚時代にもあったよ。
イベントで新刊出すこと最優先の子と
それより学校の課題や仕事とのバランスを
考えつつやってる子との軋轢。
周囲を巻き込んでの修羅場を初めて見た時は
「やっぱ売れる子は頑張ってるんだな」と
感心したもんだが（私は計画通りに実行できない
意志薄弱者で、学校や仕事を言い訳にしたことも多々）
そのうち巻き込まれた子たちと喧嘩別れ。

入稿後に我に返って謝ってくれるうちは良かったんだけど
「頑張ってる自分偉い、皆協力して当たり前」的態度が
肥大するにつれ、周囲のもにょりが増大していた模様。

私の昔の知り合いのことかと思った。
その子は原稿描け原稿描け！とうるさく言い続けて
仲の良かった友だちにめちゃくちゃ嫌われて絶縁状態に。
結局、大売れはしてないけど、漫画家になって、
もっと絵が上手かった友人の方は普通に主婦してるらしい。

殺伐として命かけてるようでないとプロにはなれないのかも。
でも迷惑。(w

既婚男です。

結婚すると、自分が自由に使える時間は極端に減るのは確かだね。
私の場合は、嫁さんの親と同居（義父で要介護５）だから
家事も相応にやらざるを得ないし。
（日々のごみ整理や食器洗い、風呂洗いなど汚れ系は殆ど私）

そんで通勤片道2時間だから、同人に取れる時間は
土日の早朝か嫁さん寝た後の深夜だけ。

まあ、それでも活動できるだけ幸せ何だろな〜とは思います。

つか、いい年して子供じみた趣味にしがみついてるんじゃない、と。

「子供じみている」かどうかの判断は人それぞれだろ

蝿が一匹へばりついていますね。構うな構うな。

>265に禿同！
兼業主婦で尚且つ同人で小説書いてるけど、家事も
ちゃんとやってるよ。っつかそれが普通だと思って
ますた。247さんが日頃から家事に協力的なら尚更、
奥さんが甘えてるだけだとオモ。同人活動が家計を
支えてるんです！って言うんだったら何もいえない
けど……。
活動をオープンに認めて、その上体の心配までして
くれるなんてこのスレで泣く泣く同人やめた方やこ
っそり活動してる方から見たらそれだけでも充分羨
ましいことだと思います。

家計は支えてないけど、子供の習い事と自分のこづかいは同人活動から捻出してる。
昔、マンレポに「同人で子供を幼稚園にやってる」というひとがいて、ﾌｰﾝと思ってたのに、
自分がそうなるとは思っても見なかった…。

同人で子供を医大にやってる勇者はまだでつか？

友達に誰かいい人紹介して！としつこくされてるんだけど
彼女の見合い日記見てると紹介する気なくす。
見合い相手をばっさばっさと振ってるアタシカコイイ！とでも思ってるのだろうか。
でも見合いするならもうちょっと結婚に対して真摯になろうよ。
同人やめろとは言わないけど、
少なくとも同人よりも結婚相手を大事だと思えないなら
その後の生活がうまくいくとは思えない…。
ただの金づると肉便器の関係になりたいわけじゃないでしょうに…。

↑女の人が肉○○なんて言葉使うなよ。おばちゃん悲しいよ。

板違いかもしれませんが……
今度、同人友達の一人がｹｺﾝします。
年に数回会ってる面子は年齢も居住地も
現ジャンルもバラバラで
披露宴などには呼ばれていないのですが
このメンバーで何か贈りたいねって話になってます。
ただ全員まだ独身でこの手の経験も少ないんで
ｹｺﾝ祝いで嬉しいアイテムとかあったらお伺いしたいです。
別に同人ならではの物じゃなくても良いとは思うのですが。
普通に誕生祝いなんかと同じノリで大丈夫でしょうか？

＞277
純粋にｹｺｰﾝのお祝いだったら、同人ならではの物より普通の物のほうが良いとオモ。
できればだんなさん（奥さん？　も使えるものだとベスト。
自分が貰って一番重宝してるのは、オートミルつきコーヒーメーカーだなー。
後は無難なところで、ワイングラスやカップ系などの割れ物も良い。

ただ生活用品を贈る場合は、いちおう相手に確認を取るのをお勧めします。
他の人と被っている可能性があるからｗ

「割れ物」、もし相手や旦那・親戚が縁起担ぐ性質の人だとちと危険。
シンプルな食器類は使う上では邪魔にはならないけどね。
というか、ある程度以上仲がいいなら、予算組んだ上で
「折角なので是非皆でお祝いを形にしたいんだけど、
　使ってもらえるものにしたいから、遠慮せずこのくらいの額で希望言って」　
と言うのがいいかな。趣味もあるしな。

そそ、私も自分が結婚するときに、一緒に本出していた友達連名で
送りたいけど何が良いかと聞かれた。予算も言ってもらってね。
一緒につるんでて気心知れた連れだからこその心配りで嬉しかった。
私が頼んだのは空気清浄機能付きの除湿器でした。
部屋干しの時重宝なんだよ〜。旦那は煙草を吸うやつだし(汗

と、これだけじゃ同人者ならではの話にならんので、
何か同人的な祝い方もすると喜ばれると思。
世界で一冊（＋描き手陣の分）その人を祝福するために
内緒で記念本も同時進行で進めといて一緒に贈るとか。
（旦那の関係上まずそうなら、送る住所を実家にするなり配慮は必要）

個人的意見としては、「○○さんの△△を祝して」系の記念パロorオリジ誌は
販売には向かないと思うので（読者立場的にモニョるんだよな…。配るならともかく売るのはな…）
世界に数冊・増版抜きで。

>>277
あったら嬉しいけど自分では中々買わないものとかどうかな。
ハンドミキサーとかホームベーカリーみたいな小型家電とか。
ブラウンのマルチクイックとか、ちょっとお高めにバーミックスとか
そういうのも結構いいと思うんだけど。

友人連名でのお祝い何がいい？　と聞かれたので、
素直にプリンターをリクエストしたなあ。そういやｗ

あとフードプロセッサーとかも頂きました。

>277
281の言うような贈り物ならサプライズプレゼント
（本人に内緒にしておいてびっくりさせるプレゼント）でいいけど
きちんとしたもの贈るなら、多少つまんなくても周囲とうちあわせるなり
本人にリクエスト聞くなりしたほうがいいかも。
台所まわりの便利器具は実際ありがたいけど、新婦の母がすでに持たせてる場合アリ。

同人者ならではと言えば…
自分は結婚祝いにシャレでエロ下着をもらったので、
その子と共通で愛でているカプの『攻め』のほうにそれを着せたイラスト描いて
お礼に返したｗ

結論：現金・商品券

私は直接本人に、結婚祝い何欲しいか聞いたら
「かうぼーい・びばっぷ」のビデオと言われたよー。
（結婚と何の関係もない・・・。）

それだけじゃ何なんで、ティーカップあげたけど。
やっぱりビデオを一番喜んでた。
本人に欲しいもの訊いて、それをあげるのが一番かなあ。

あなたの奥さんは処女でしたか？
妻の上を通り過ぎて行った幾人もの男たち。
太いチ○ポを入れられ、男の背中に手を廻し悶えていた。
アナルまで見せながら尻を掴まれバックで犯されていた。そうは思いませんか？
あなたがキスをした奥さんの口唇・舌は他のチ○ポを舐め回していた汚れた口唇。
奥さんにセックスを仕込んだ男たちのことを考えると
胸が熱くなりませんか？興奮しませんか？

あなたの奥さんは、あなたと出会った時に既に中古品でした。
これは、あなたの奥さんの処女膜を破った男のみならず、
あなたが奥さんに出会う前にあなたの奥さんを抱いた他の男たちのすべてが
あなたが、あなたの奥さんを初めて抱いた時よりも良い状態の奥さんの肉体を
弄んでいたのです。
あなたと出会う前より若かった時の状態の良い肉体を他の男達が弄んでいたのです。
あなたは、その何人もの男たちに調教され、その男たちの唾液や汗や精液を体細胞に浸透させられ、
しかも老化が既に進行してしまっていた中古女を奥さんに貰ったのです。
ひょっとしたら、中絶も経験しているかもしれません。
あなたの奥さんは、他の男の子供を体内に宿していたのかもしれないのです。
あなたは、一人の男として、悔しくありませんか？
一生の伴侶である妻が中古女であった事を。
悔しさで胸が張り裂けそうになりませんか？

あなたは、それでも、今の奥さんを愛せますか？

くだらねぇことで上げんな、ｳﾞｫｹ

コピペだろうが、まだまだ青いなあ。
他に男を知っていて、その上で自分を伴侶として選んでくれたんだぞ。
自分が過去の男どもより上なんだぞ。
性別逆にして考えてみれば不思議でもなんでもないぞ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!

>>288-289

・・・・かなり古いコピペですがな（ｗ

>>289
単に結婚を真面目に考える年代にあなたと出合っただけ、タイミングの問題に過ぎないワケで。

>291
いやごめん、私は未婚で女です。
コピペにムキになってどうするよ＿|￣|○

このスレ興味深く読んだ。
自分は既婚小梨だけど、家事は全部お姑さんが
やってくれて、ほぼ同人に打ち込めています。
通販処理も姑が一手に引き受けてくれます。
恵まれてるなあ。
ただし夫は失業中で先行きは不安ですが・・・

元字書きの同人者。
結婚してからは、もう同人は離れたかなって思ってた。
でもここ半年、ちょっと創作意欲が萌えが湧いて止まらない。
もちろん主婦で子蟻。しかも内職持ちだが、限界です。
ちなみに旦那はオタ＝キモイの人。（そのわりにはｱﾆﾒ･ﾏﾝｶﾞは目を通す）

もうかなりの作品数を仕上げているし、同人の友人にも見せました。
声を揃えて「やっぱ、あんたは書くべきだ。サイト持て」と迫られるも
でも云えない。たった一言なのに云えない。
「大丈夫、あんたの旦那も（ｱﾆﾒ･ﾏﾝｶﾞ）結構好きじゃん」
友人たちは後押ししてくれるも、でも云えない。

「オタなサイト作っていい？」

タイミングを計りつつつも、勇気がなくてその一言が云えない……。＿|￣|○

キモいのによく結婚できましたね

>295
だから言ってないんだろ。

>294
ＰＣを非共有にするような状況にして内緒でサイトつくれば？

>295
いや、それはほんとそう思う、別に隠してなかったから。

＞296
提案のPC非共有は、互いの仕事上不都合が生じるので。

ちょっと挫けて呟いてみたかったんだ。ゴメン。逝って来る。
正面向き合ってｶﾞﾝｶﾞﾙことにする。

そもそもどうしてダンナの許可がいるのだ？

>294

PCをお互いに仕事で使ってますか・・・。

いっそ、データを（今どきはあまり使われない媒体だが）
フロッピーディスクに入れて、普段は自分は持ち歩くとか
したらどうかなーと思ったんだけど。
ただ、最近の新しいPCってフロッピーディスクドライブが
無かったりするらしいね・・・。
サイトの領域は、無料で借りられるとこがあるし。

同人嫌いな夫を持つ身ですが、夫になにげなく
「ヲタ絵のサイト、作りたいんだけど？　ちゅーか作るよ」と言ったら
「勝手にしろ。俺は見ない」といわれました。
そういうわけで、夫にURLは教えてないです。

お互いに仕事に使うなら余計に、ＰＣは増やしてＬＡＮ組んで
必要なファイルだけ共有できるようにしたほうがラクじゃない？
まあいろいろと事情はあるだろうけど。

データを外部記憶保存なら
コンパクトフラッシュとか便利だよ
アクセス早いし、カードリーダもUSB接続でいける
ME以降ならインストールしなくとも差し込むだけで使えるので
ネットカフェとかもでも作業できる

ＵＳＢメモリも便利。

つか、サイト作ったら配偶者に許可求めたり、ＵＲＬ教えたりするのってあたりまえなの？
ヲタサイトもそうでないサイトも、当然のように勝手に作ってるよ。
いちいち言うなんて考えもしなかった。

教えてくれと言われてますが、教えませんとも！！ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…
うちの配偶者は私が801オタ活動（オフ含む）してるの知っていますが、
別にオンリーに出かけるのも嫌がらないし、原稿のときは家事も手伝って
くれる。好きなことして楽しそうにしてるのが良いんだって。
何気に惚気ｽﾏｿ。

PCは別物使ってます。

そこで離婚ですよ。

うちは「小説だけは見ないでくれ」と真剣に頼みました。

自己陶酔して映ってるコスプレ写真も、馬鹿日記も読まれてもいい。
エロ小説だけは勘弁だ……ﾖﾙﾉｲﾄﾅﾐﾃﾞ ﾏﾝｿﾞｸｼﾃﾅｲﾉ ﾊﾞﾚｿｳﾃﾞ＿|￣|○

自分ちょっとだけ評論ぽい系統もかじってたので
ﾕﾋﾞﾜの原作・映画双方についてとか
原作のナントカ判がどうのナントカの装丁がどうの
古本市場がどうの作家ﾀﾞﾚｿﾚのサイン会でどうのと
友人達と熱く交わす会話のさわりをほんのちょっぴり
解説してみたら、それだけで目がうつろになってやがったのでｗ
「……ごめんね、やっぱり面白くないよね。
こういう話を夢中で何時間もしゃべくれるような
マニアっぽい人にしか、私の書くものも
何が言いたいのか分からないって感じだと思うの。
だから無理して読まなくてもいいよ、
感想言えって言われても困るだろうし」と煙にまいておきますた。

・・・普通に自分の書いた本見せれば良いんとちゃうか？

相方は、大体どんなもの描いてるか知りたいだけだし、
そんな身構える程の代物か？
夫婦間でそんなに隠し事しなくちゃいかんのか？

私の所は、本が出来たら見せてるよ。
しかし、よく判らないらしくじっくりとは読まないけどさ（ｗ。
だけど雰囲気なんかの感想は言ってくれるな。それはそれで
参考になるからありがたい。

夫に最初のヲタ絵サイトはURLを教えなかったけど、
その後、どんどん増殖していったコンテンツは、
存在も夫に言ってないな・・・ｗ

そもそもｹｺｰﾝ前にヲタ絵サイトやってたときに、
「結婚おめでとう」とか掲示板に書かれたら耐えられないから、
閉鎖してくれ、と夫に頼まれて、そのときはラブ＞萌えだったから
閉鎖しました。

でも、どうしても萌えを描きたくなったので、
「わたしは好きにさせてもらうから、サイトを作るから」って
夫に言ったのだった。

友達に電話するのに、別にダンナに許可とらないし報告しない
知り合いにメール書くのにも　雑誌の懸賞に応募するのにも
アンケートに答えるのも　自己責任と自由意志です。

サイト作るのも同人作るのも、同じように勝手にやるだけです。

うん。許可を求めようとは思わない。
そんな「お父さんが許してくれないから」で
働きにも友人との遊びにも出ない暮らし、
自分たちの親世代までだと思ってた。

だって最初に同人誌やサイト作った時、
親に許可を得て作ったか？
何でもかんでも共有するばかりが
家族のあり方じゃなかろうに。

夫婦と言えどプライベートはあるべきだと思う。

たかが趣味だけどされど趣味。
常に同じ世界にいないと気がすまない人ならともかく、
たまには相手のいない世界でのんびりしたいものだろ。

話がループしつつあるね。

配偶者に話すか話さないか。それは個人個人の判断だし、
夫婦の数と同じくらいだけやり方があると思う。

いろんな夫婦があるんだな〜とﾏﾀｰﾘ思っておけばいいと思う。

ほぼ同意だけど、配偶者の様子をサイトの日記に書く場合は、相手にも関わってくる。
過去の同人誌の奥付から個人を特定される可能性も…。

うちは、サイトに配偶者のことを書く場合は、事前に内容を報告して、たまに却下される。

311-312同意。
見せるか見せんかは夫婦間の腹芸とか、ナニを描いてるかｗによる。
『家族なら隠すな！』『家族なら隠せ！』
どちらもアリ。
ここで一概に見せる見せないの是非を語っても仕方あるめ。

294は自分で答え出してるようだし、グチはﾏﾀｰﾘ聞いてあげて流しましょ。

見せても見せなくてもいいんだけど
「ダンナの許可がいる」という考えがあるような発言を見るともにょるんだよ

まだ家長父制なのか？　と思ってしまう

そりゃ、大金を使うとか泊まりがけで遠征するとかなら
家族の了承はいるだろうけどさ

言わんとすることはなんとなくわかるが、
PCの基本的な持ち主が誰なのか、
（2人の物として買ったか・旦那の仕事関係メインなのかなど）
旦那がこの趣味を理解しない人種だが愛はあるので波風立てたくない、
家計分担の都合上、など人にはいろいろ都合もあろうて。

で、プレイの写真をサイトにＵＰはまだでつか？

>314
ダンナの許可ってより、状況の問題だと思うけどね。
ここに書き込む率が、夫より妻のほうが高いって言う。

男性でも共有ＰＣでエロサイト立ち上げるんだったら
奥さんに言うか言わないかどうしようかってジレンマに陥る人はいるんじゃない？
ここに書き込んでないだけで、当たり前の悩みだと思うけど。
誰もが相手に無相談で全てを片付けられる環境ってわけじゃないんだし。

>>314
>まだ家長父制なのか？　と思ってしまう

そりゃあーた、家庭それぞれですがな。

私は、養子じゃない婿入り（マスオさん）なんだけど、
買い物は基本的に二人一緒だし、一人で出かけるときも
行き先は言ってからじゃないと行かしてくれない（藁。

外出先での事故なんかで迷惑するのは家族だからね。

↑
ヒモ男

旦那に、「俺が抜けれるようなエロパロ書いてくれ」と依頼されたことありますか？

旦那が非同人で、私が男性向け同人やってるんだけど…
出来上がった本（漫画）を見せて（本当は見せたくない）ﾁﾝｺ起ってたり
すると、「やった！」と思う反面「ホントカンベンして下さい」とも思う…

>外出先での事故なんかで迷惑するのは家族だからね。

この思いやりある考えが、マスオさん状態を円滑に進めているポイントと思われ。
奥さん、いい人みつけたね。

>>321
嫁より、嫁の描いた女の子にﾊｧﾊｧするか！

嫁にコスプレさせてる。

>>323
いい旦那さんじゃないですか！
>>222でも行っているとおり、腕利きの編集者が付いたようなもの。

これからも、旦那さんが喜ぶ作品を作り続けてくださいね。

解りやすいメーターではあるが、
読んでる時は丸出しなんだろうか。

今、20前後の男なんだけど、最近同年代の同人女の子の知り合いが微妙に増えた。
のはいいんだけど、皆もう数年したら結婚して疎遠になっていくことを考えると、
少し寂しい。理解ありすぎる男もまた敬遠されるんだろな。何言ってんだか＞、漏れ。

そういうのがいいというｵﾅｺﾞとｹｺﾝすればいいじゃないか…
少なくとも理解のない男よりはよっぽどいいと思う
ｹｺﾝした後に後悔したって遅いんだじょ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

>>327
>皆もう数年したら結婚して疎遠になっていく
私は逆に「結婚した」と言ったら男友達に一線を引かれたよ。
327が同人に理解があろうが無かろうが、惚れられる要素があれば惚れられる。
女友達が結婚しても、327がその後も連絡を取るに足る友達であれば
連絡を取るだろう。
勝手に自分の頭の中で考えて悲観するのはやめとけw


＞「旦那の許可が無くて」云々
単なる断り文句かもしれないし、家父長制とは思わないけど
大して親しくない相手にも、いちいち旦那・家族のことを引き合いに出す人は
「この人は『子供と旦那の話題しかできない主婦』に近い感じなのかな」と
勝手に悲観してしまうので苦手。

疎遠になるたって、嫌われているんでもなければ
新しい生活にいっぱいいっぱいで連絡がおろそかになるのはしょうがないさ。

ましてや新婚早々異性の友人に連絡を取るってのは配偶者に
失礼と考える人もいるだろうし。
同性の友人でも連絡が減ってしまったりする。

新婚早々より、結婚して数年経って落ち着くと余裕が出てくるのか、
連絡を取ってくる人が結構いる。

夫婦の４割は離婚します。

結婚してから同性の友人の方が普段疎遠だ…。
元々そう多くもないんだけど、特に子供産まれると
既婚女性とはなかなか付き合いが続かない。
子供が大きくなるとまた違うのかな。
異性の友人たちの方が余程連絡取り合ってる。
皆、独身だからか。しかも旦那とも友人だからか。

お陰で久々に801萌えでも、語れる相手が少ない。
寂しい…。

レス、ありがとうございます。
うーん、自分の感覚としては独身女性には
>>205の友人の旦那氏みたいな方がカコヨク映る気がして、
その意味で「理解ありすぎる男もまた敬遠される」（迎合しているように思われる）
気がしてたのですが、悲観するのは止めときます。
まあ、自分を磨けってことですね。

>>333
＞独身女性には>>205の友人の旦那氏みたいな方がカコヨク映る気がして
あ、あり得ないよﾏﾏﾝ…。
今どき流行らないでしょ。そんなのは。

>333
＞独身女性には205の友人の旦那氏みたいな方がカコヨク映る気がして
あ　り　え　ね　え
何でそんな自信過剰なのか知らないけど『黙っておれについてこい』とか素で言うタイプ
あるいはわざわざ自分から『おれが本気で起こると何すっか解んねえｿﾞ』とか言うタイプ
そんな男がもてるのは田舎のﾘｱ厨までです。

いやごめんね、327がそうだとは思ってないけど
ちょっと強引にしてやったほうが女はまいるんだよ、みたいな
俺の女なんだから俺が『管理』してあげなきゃな！みたいな
そういうのをｶｺｲｲとする価値観が男性同士には未だにあるみたいね。
悪いことは言わんからその考え捨てなさい。そのほうがモテる。

風俗でｽｯｷﾘしたあとに嬢に「こんなとこ勤めてんじゃねえ」みたく説教するｵﾔｼﾞと同じだから。

×起こると
○怒ると

>335
同意。ﾊｹﾞｰｼｸ同意。

思いっきり私見だから、そうじゃない家もあるとは思うけれど私としては
女が強いくらいの家のほうが、なんでも円く収まる気がする。
本当に女が強いんじゃなく、「女を強くさせて」おいてくれる度量のある男、が
夫だったら言うことなし。

同人・非同人関係なくね。

小学校襲撃幼児殺傷男が３回ｹｺｰﾝした上、
ﾀｲｰﾎ＆大報道の後、獄中ｹｺｰﾝという難事を成し遂げてるﾜｹで。

>>338
いやあれは、日本国籍が欲しい方々の戸籍ロンダリ(ry

>338
あいつは医者とか名乗って経歴詐称して名刺も偽造して
『年収○○円以下の男性お断り』のお見合いパーティに出席して
そのうち真実をバラしながらもいっしょうけんめい女だましてその気にさせて貢がせたんだよ。

獄中ｹｺｰﾝもお見合いパーティで鍛えた騙しテクの賜物。
どう考えても一般的な例じゃない。

ま、わざわざDQN男を見つけてきては渡り歩くだめんずうぉ〜か〜もいるけどね。
そんな不毛なスタイルでもいいからﾓﾃたい？ｗ
止めないけどさ、もっと簡単にﾓﾃる方法はいくらもあるよ。

＞獄中ｹｺｰﾝもお見合いパーティで鍛えた騙しテクの賜物。

並のテクじゃないな…。つかもはやカリスマ。
ホストでもやってれば一角の人物になれたやも知れぬものを。

＞獄中ｹｺｰﾝ

の相手はキリシタンで、宗教心からかと思っていた。
困ったことに普通に男前なんだよなぁ・・・。

年表見たことあるけどすごいよー＞詫魔
結婚してゴネて別れては慰謝料をせびりまくり
医者行って診断もぎ取っては援助金もらいまくり
さみしいバアさんにとりいって養子縁組までしてタカりまくり
働かずに金を手にする方法を極めたﾔｼ。

ってこのままじゃ詫魔スレになってしまうので。
小蟻のいる皆様、８０１本の管理どうしてる？
勝手に読まれたらと思うと…子供って押入れとか入りたがるし。
うちはまだ居ないけどそこが悩みの種。

当然、出産と同時に全部焼却。

寝室と書斎には鍵ついてます。
同人誌はダン箱に詰めてから机の下や棚へ。
会社の書類とかと同じ管理法かな。
箱にはジャンルの略称アルファベットや年号書いてる。
私自身、親に隠された本の続きが気になって
両親の部屋の押入の布団のスキマから見つけだしたりしていたので、
半分は遺伝子が共通してる生き物だと思うとｶﾞｸﾌﾞﾙ
お腹いっぱいになるほど健全な本を与えとくのが一番かな…

ちなみに隠された本は占星術の本。
まだ☆矢も連載前の消防時代、天文学や神話が好きだっただけなのだが。
今思うと、ｾｸｰｽの相性や合う体位まで載ってる本だったなーｗ

ハマリたて萌えまくりで、いつも以上に頭がおかしくなってる時
ｴﾁｰの際に夫を萌えキャラに脳内変換してみようとしたｳﾞｧｶは
漏れだけでつか？　(夫はｲﾊﾟｰﾝ人でつ)

ﾃﾞﾓﾔｯﾃﾙｺﾄﾊｲﾂﾓﾄｶﾜﾗﾅｲ｡｡｡
ｽﾏｿ､ｲｯﾃｷﾏｽ

>>347
大丈夫。漏れもだ。
しかし子供生まれてからｾｸﾙ殆どしてないので(うっかり2人目防止)萌えｶﾌﾟをﾘｱﾙの方に妄想変換してみたり･･･
逝ってくるか・・・。

>>347
それは基本でしょう。
気にするな。

>>347
漏れなんか
いま萌えてる男女ｶﾌﾟが夫もよく知ってるジャンルなもんだから
協力してもらってアドリブなりきりｴﾁｰ







一番問題なのは
今じゃもう夫×自分でのｴﾁｰではいけなくなったことだ…

>347
私も…。
つーか「萌えキャラ（ダンナ）×萌えキャラ（自分）」だよね？
「萌えキャラ（ダンナ）×自分」だと夢っぽい。

>351
「萌えキャラ（ダンナ）×萌えキャラ（自分）」って受キャラに自分を投影してるってこと？
それって夢と同系列のような気がする。

私は夫とのｴﾁｰの時、萌えｶﾌﾟのこと考えながらすると、
今してる状況を頭の中で文章にしてしまうせいか、やけに冷静になってしまって萎える。
……そんなのって私だけ？

>352
必ずしも投影ではないと思うけど…萌えキャラ×自分なんてｷﾓくて萎える。
説明するのは難しいが、主題はあくまでも
「あの二次元キャラたちのﾄﾞﾗﾏﾃｨｯｸｴﾁｰをよりリアルに味わいたい、萌えたい」という欲求だと思う。
それもやっぱり投影のうち、と言われたらそれまでですが。

漏れもともとが攻めに自分を投影するほうなので（受けは投影なし）、
別にそういうの感じたことないな。

ダンナに萌えキャラ投影すんのって、男が彼女に萌えキャラのコスさせてエチするようなもんだよな。

とりあえず一連のレスを見ていて、ドリにハマれる人となりチャが好きな人が多そうだと思った。
否定する気はまったくないが、自分には絶対無理。
というわけで>>347　基本にしないでくれ・・・

パロ者だからかもしれんけど、自分のｴﾁｰと萌えキャラはまったく別だな…
もまいら、すごいですね。

実験相手にすることはよくある。
膝枕したらどの辺まで手が伸ばせるかとか。
ソファの後ろから手を回したらどうだとか

男性は二次元キャラ×自分という傾向が強い。
女優が画面の中から話しかけてくるような演出のＡＶあるでしょ。
エロゲーやエロ本の主人公は没個性。ひどいのになると名前もない。
女は言わば仲人趣味で、好きなタイプ同士をくっつけて喜ぶ人が多い。
こいつらの関係に萌え〜お似合いよ〜みたいな。

だからダンナと自分のｾｸｰｽに萌えｶﾌﾟを投影する人は
どっちかつーと変身願望が強いのかもね。
まー自分にはできませんが、考えてみりゃ閨の睦言には誰でも恥ずかしいこと言ってるもんさ。

細かいことだが。
男性は　自分×二次元キャラ　なんじゃないだろうか

うーん…。まあ人それぞれなんだろうけど、こういうところで
我も我もと同意してると、読み手に既婚同人者のカプ作品を全て
生臭い自己投影的に取られそうで嫌だな…。

実際はその逆のキャラ投影だとしても、やっぱさ…。

何だかﾌﾟﾁ爆弾投下しちゃったようで…ｽﾏｿ

漏れは昔、801より男性向けが好きだった位なので、脳が男性的なのｶﾓ
「萌えキャラ×自分」の妄想してますた…ｱｲﾀﾀ☆
夫はｴﾁｰがへ(ry気味なので、せめて楽しい妄想でもすれば
奉仕のしがいもあるかなーと思ったんですが。

ｷﾓｲ妄想は、ｲﾊﾟｰﾝ人の夫の迷惑にならないように致します。

自分は中学生でｵﾅｰﾆ覚えたときから
萌えカプ（ﾌｫﾓ・男女問わず）になりきってするのがクセになってて
逆に自分というキャラクターでｴﾁｰができない。
自分というキャラのまま始めても、頭の中で「ｵﾒｰみたいなﾌﾞｻｺﾆｰがｷﾞｼｷﾞｼｱﾝｱﾝかよ（ﾌﾟ」
という考えが浮かんでちっとも楽しくない。一種の病気だね。ｷﾓいね。
ｴﾁｰができないわけじゃないので、せめて夫の迷惑にならないようひっそり妄想しまつ。

自分語りすまそ。次の方、どうぞ

今のところ投影はしません。

どちらかというと、萌えキャラを見て夫を思い出します。
ああ、同じように抱きしめてくれたっけ。
泣きたいくらい嬉しかったな、とか。

やっぱり女性って「萌えキャラ×自分」が多いのか…
自分思いくそ「自分×萌えキャラ」だよ。
さらにエチ−の妄想では「自分×萌えキャラ」ですらなく
ひたすら脳内で萌えキャラを陵辱してたりする
女としてヤバいか、自分

ダンナを陵辱したいなどと思った事は一度もありません、念のため

今まで萌えたキャラと配偶者に
共通項がぜんっぜんありません。
もちろん自分にもありませんそんなおこがましい。
というわけで萌えとリアル恋愛・ｴﾁｰとは
私の脳内では別のアプリ使って作動している模様。
機能としては似ているソフトなのに
互換性がまったく無いみたいな。
もしかしたらＯＳも別の使ってるかもしれない。
かろうじて共通するものがあるとしたら、
恋愛段階のドキドキとかデートの時のあたふたとか、
そういう気持ちを思い出して参考にするくらいか。
学園もの書くのに、学生時代のアホなエピソードを
思い出す感じで。

自分は好きキャラ投影ｴﾁｰはしないけども
特にそういうのを否定したりはしないんだが

昔、ｷﾓﾃﾞﾌﾞｵﾀ(処女)が鞍馬になりきって相手の男優さんを
｢比叡!!比叡〜!!｣と叫びまくってイクという
2chでかなり話題になったﾔｳﾞｧｲAVがあったなー…
と思い出してしまった…。＿|￣|○

共通項なんかさがせばいくらでもあるよ

まず大きな一致点は「男」ってところかな
萌えよりは観察対象になるけど

萌えな攻めキャラは素敵に筋肉質だが、旦那は色白ぽよんぽよん。
どうやっても投影できねえ…

攻めと受けの年齢差２１歳も大ハードルだ。
同い年の旦那からは、あの攻めの年齢に裏打ちされた
包容力とか強さとか、かっこよさは感じられない…ﾀﾞﾝﾅﾆﾊﾀﾞﾝﾅﾉｲｲﾄｺｶﾞｱﾙｹﾄﾞ

２１歳年上の、マッチョなだんでぃーと結婚してたら
投影えちーもしたかもしれないなあ　⊂⌒〜⊃*｡Д｡)-з

萌えキャラと自分たちに共通項はまったくない。
しかし私と夫はなにげに演劇ｻｰｸﾙで出会ったｶﾌﾟ。そして互いにオタ。
例）「へへへ可愛いやつじゃ」「あれご無体な」的遊びｴﾁｰは昔からしていた。

というわけでつい萌えキャラっぽい言動をねだってみた。
似てなきゃ笑って済ませる気だったがそれなりに似ていた…ｿﾚｶﾞｳﾝﾉﾂｷ

キャラになりきって自分をそうだと信じこむのはおこがましくて萎える。
でも、あくまで別人を借りるからこその楽しさ、ってのはある。

私は>>365さんに近いかな。
キャラのエッチと自分のエッチは全然別物なんだけど、お話を描く上で
心理描写等のエッセンス部分は、旦那との甘い思い出を参考にしている。
旦那も冗談（？）で「描く上で参考になる事をいっぱいしよう！」とは言うけど
そこはそれ、これはこれ。なんかケーキは別腹みたいな感覚。
同人では倫理的にヤヴァイ事かいてても、実生活には子供も居るし
とても持ち込もうとは思えないです。
子供の将来を考えるなら手を洗うのがベストなのかも知れないけど、
今のところは旦那もお姑さん（別居だけど）も理解してくれているので
実生活での信頼を裏切らないようにのめり込んでいます。
でも、押し入れの同人誌をお姑さんに読まれた時は流石に青くなった…。

>370
手じゃなくて、足を洗うべきだと思います。

>370
手を洗ったらどうなるんでしょうか？w

なんかあけすけ過ぎて嫌な流れだな・・・
既婚者ばかりだっても、あんまりマイ夜性活話があけすけなのは下品だとおも。

同意。つか、んなこと一々他人に向けて発信する必要もない話だし
マジで既婚者の書くカプ話を生臭く感じられかねないよ。

私もリアル恋愛の話だと下ネタ苦手だ…
萌えカプの話ならエロ話できるのに。
非オタな同性友人と恋バナ相談経験がないせいか。
字書きスレで以前ちょっと話題になってたけど
照れくさくて書けないエロ系の単語がかなりある。
そういうシーンを書いても婉曲表現を駆使して
ねちこい描写はざくざく削ってしまう。
手をつないだだけでドキドキ☆みたいな話が多いのは
別の意味でこっ恥ずかしいがな…

処女・童貞必死だな（ｗ

話題変えましょか。

お題：
パンピ奥との井戸端会議でつい出てしまったｵﾀの一言

「はにゃーん」

どういう流れで　はにゃーん　なんだ・・・ｗ

>>377
「誘い受け」

>>377
「トーン風呂」

すごい貧乏だった頃（今も貧乏だけど）、
これは金を稼ぐためなんだから！という理由で
コミケの搬入と搬出を半年やらせますた。








........ｷﾓｲ.....って。　＿|￣|○

>377
「中の人」「たこやきの国」
……2ch用語だな。

ところでただいま新居に引っ越し準備中なのですが
見物に来る気満々の近所の親戚が鵜材。
昔は嫁入り道具のタンスの引き出しまで開けて見るのが
楽しくてたまらん娯楽だったんだろうが。
荷物入れるより先に見せて逃げ切りたい。
書斎って名目で作った三畳間はオタク書庫になるんじゃい。

>377
「バリバリ」
擬音を使うのはオタだ…。

一族に異文化が入るのが、面白いんだろうね。
うちもパソコンのお気に入りをチェックされたよ。
まだ仕事関係のURLしか無かったけどね。今はとても見せられないw

「バリバリ」くらいだったら普通に使うと思うし。
それに、パンピーでも擬音の多い人っているよ。
「そこをばーっといったとこをまがって、ずーっといくとあるから」とか。

＞ぱんぴ奥との出てしまった一言

やたら郵便の料金体系に詳しい。

>384
ブクマチェックて…どういう状況かは知らないけど
笑い事じゃないプライバシー侵害のような…(゜Д゜;)

>377
（トイレを指して）「さすが最大手」

>386
やっぱり変だよね。初めて義妹ができて、かまってくれようとしたのは、わかるけどモナー。
義姉はブクマチェックのほか、階層の浅い画像を勝手に開きました。
パンピ用年賀状の絵でセーフ。（´ー｀)ｵｸﾆ ｶｸｼﾃｱﾙﾝﾀﾞﾖ ﾈｴｻﾝw

>385
わかる。郵便の料金体系は詳しいw
A4やB5のサイズも素で言える。

すっかり御無沙汰してたけど、オークション始めてから
また詳しくなった。郵便料金。

>387

この前、友達が「A4てB5よりもちょっと大きいよね？」と言うのを
「ウン。ちょっとでかいよ」と即答。

最近はコピー機の性能がよくなったから、めったにないけど
コピー機の紙詰まりが起こったら、開けて、詰まった紙をとるのが得意。

あるある。郵便料金や紙詰まり解消は、事務職OLだったのよーで通ると思うけど。

「必殺の一撃」「痛恨の一撃」
ドラクエ用語。

「かいしんの一撃」
でもドラクエは初期なら本当に国民クラスでブームだったからセーフかも。

そうでした。かいしん、かいしん。
同年代の男性が言うのはセーフでも、主婦同士の会話で使うのはオタな気がする。

「大人買い」「布教する」「アキバ(秋葉原)」。
いかにもな言葉(萌え・属性・受け等)は使わないけど、微妙なのは口にしてる。

>182
すごーく遅レスだしまだここにいらっしゃるかも不明なんですが西瓜の方ですか？

つい使っちゃうのが「デフォ」。ｵﾀなのはほとんどの友だちに隠してるから
392さんと同じくｵﾀ用語でそのものずばりなのは使わないんだけど2ちゃん語がやばい。
あるがとうって言っちゃった時は舌まめんなかったよー☆で済ませてる。

舌まめるって方言かな？言い間違った、ぐらいの意味です。

>>393
あ、私も云う…＞ﾃﾞﾌｫ
うちは旦那もｵﾀだし友人も大半がｵﾀなので余り気を付けたりしてないんだが、
そのせいで普通に会話しているとき無意識に云ってそうで怖い。

２ちゃん語は意識して使わないようにしてる。
云うのは心配ないけど、メールなんかで書きそうだけど。

デフォって普通の友達も使ってます。
２ちゃん用語だとは知らなかった。

デフォは2ちゃん用語っていうよりはネット用語。

もっともネット越えて使われてると思うが。

>393

まさか、あの古い話を覚えていられるかたがいらっしゃるとは・・・
…((((((ﾟДﾟ；)))))ｻﾞｸｸﾞﾌｹﾞﾙｸﾞｸﾞ
そうです、西瓜な者です。

最近は屋扶奥をやっていることもあり、
「知らない人からの郵便」に夫がそんなに過敏じゃなくなりました。
そういうわけで、通販しようかなー好きｻｰｸﾙさんの
メールフォームに記入して・・・・・・結局通販できなかったチキンです。
でも、ｺｿｰﾘ某ｲﾍﾞに委託参加するくらいには、頑張ってます。

デフォルトは、もともとネット用語というかPC用語だと思っていたので、
平気で使ってましたが・・・。

つか、一般英語

なんか、最近いまいち盛り上がりに欠けますね、ここのスレ。

マイ夜の性生活話は好き嫌いがわかれるけど、
ある意味では盛り上がってましたね…。

子１歳、幼児教室でおえかきの時間がある。
といっても子は描くというよりクレヨンで塗りつぶすしかしないんだけど、親がたまに描くことがある。
先生に提出するものでもないから好き放題に現萌えｷｬﾗ描いてみたり、車描いてみたりして。

紙サイズやコピー機のつまり解消、縮小拡大はほんとに印刷屋に勤めてたからﾓｳﾏﾝﾀｰｲ。
同人印刷屋じゃないけど、某大手サークルの商業誌のカバーを印刷したことがある変な会社。

そういえば先日トイザ×スに行ったら
昔からある「せんせい」みたいな おえかきボードで
描いてる内容を録画できる物があった　おもちゃの進化に驚いた
子供用openCanvas(「イベント再生機能」があるシェアウェア)かと思ったよ…

親が絵を描いていたら子供も真似するかな
子供は漫画家にする！　と思う？

むしろうちはその関係とは無関係の人間になって欲しい…。

んが目下一歳ちょいの子供の趣味はペンタブをいじくって遊ぶふり。
もう手遅れかも…＿|￣|○

自分は誰に強制されることなく
ただ描きたくて描きたくてマンガ描いてたから
子供を「〜にする」って姿勢はちょっと
アレルギー的な抵抗感があるなあ。
漫画家なんて特に、当人の内から
とめどなく溢れてくる「描きてえんだｺﾞﾙｧ！」な
情熱がないと、職業にした後が辛いと思うし。

本業を疎かにしすぎない程度の指導と
人の道踏み外さない程度の監視だけで済ませたい。
きれい事かな？

また主婦関係のスレ出来てる…（ここじゃなくていま上がってるやつ

主婦も勤め人も大変の度合いは人それぞれ、って結論はすでに出てるからいいんだけど
主婦は生活半径が狭くなりがちで、それが育児家庭語りとして噴出しちゃう人が多いのは確かだよね。
みんなぶっちゃけサイトの日記にどれくらい家庭のこと書いてるよ？
私は亭主語りより妄想語りのほうが断然楽しいけど
一つにいれこみやすいタイプなので、子供ができたらと思うと実は今から怖い。
別館として育児サイト立ち上げればいいだけの話かも知れないが。

でも独身でも、口を開けば家族の話しかしない人っているよな…

>405
去年産んだけどそれをきっけかに他サイト通いができなかったせいか、
妙に心配するメールが増えたらあんまり目立たない程度に書いてるよ。
毎日毎日メールよこす奴もいたし。産んだばっかの時はそんな暇ないってのって思ってた。
萌え9:家族1かな？
ただ、その場合不愉快になる人の事も配慮して空白開けるか注意書きをしたり。
どうしても語りたくなったら育児サイト立ち上げればいいさ。
結構多いよね、ﾄﾞｼﾞｰﾝやってるけど育児サイトも…と言う人も。

子供には自分と同じｦﾀ街道を歩んで欲しくない。色々と苦労したし。
ただ本人が真剣に描きたいと思うなら止めはしない。思う存分やらせようと。

ぶっちゃけ一度も書いたことがない＞家庭のこと
萌え語りをする場所で生活臭がすんの嫌い。
テスト話や会社のグチと同種の苛立ちを感じるんだよね。
同人サイトにてめーの人生のつまらん出来事が何の関係があるんだよと。

ネタとして面白く、同人に絡めて生々しくないネタなら
ネタとして使うのも気が利いてるかもしれんけど。

子持ち主婦。
一切家庭のことは日記に書かない。
生活臭は、サイトには出したくない。
結婚していることもなるべく出さないようにしてる。
新婚ネタ、妊娠出産ネタも一切書かない。

ネットの中では、現実の生活からのがれたいもん。

サイトの日記なんて半分は自己満足、半分はエッセイ作品のつもりで書くものでは。

日記なんだから現実生活のことを書くのは別にいいと思う。
萌えは小説なりなんなりで発露してるんだろうし。
ただ仕事のグチや育児話は人を選ぶし、読むほうは萌えの勢いを削がれて興冷め。
きちんと話題を選ぶこともエッセイを書く上では大事。
そこに気をつければ日常ネタを締め出す必要はないと思う。
独身の人だってよく、新商品の話だのペットの話だの、ささいなこと日記に書くでしょ。
でも日記って本来そういうもん。鼻につかなきゃいいと思う。

亭主ネタや家族ネタは意識して避けてるけど、
彼らの言動が客観的に見ても面白いと判断したら、私はそれを日記に書くよ。
半年に一回もないけどね。

小梨の会社員（フルタイム）20代後半。
既婚者だと日記で家族のことをネタにするのはものすごい気を使う。
話の流れ的に出さないと伝わらないときはあえて旦那とか主人とかかかない。
兄弟とも母親とも取れるようなボカした書き方しかしない。
あと私生活、仕事の事も同じようにボンヤリとしか書かない。
無職のヒキオタと思われてる可能性大だけど別に構わないと思ってる。

ttp://bbs5.cgiboy.com/p/35/01006/
ここが反面教師ぽ。

晒すのはどうかと・・・

PCは自分の。嫁入り道具（ﾜﾗ。ダンナの両親と同居。
ダンナの両親はパソの「パ」の字も知らないのでかなり助かってます。
でも私らの部屋にある大量の漫画本やゲーム（私やダンナの結婚前から持っているものも）には
もちろん良い気はしていません。
下手に喧嘩とかして「捨てろ」と言われないように、生活しております。

ダンナは、結婚前から私が、ｦﾀｸサイト（801アリ）やってることは知ってて
理解があるというかほっとかれてる感じ。（ダンナはゲームｦﾀ）
結婚前オフ＆オンがの結婚後オンのみになったので
「おとなしくなった」と思っている感じ。結構好き勝手やってます。
日記は、家庭の事は2％ぐらい。たま〜に「ダンナ」という単語を使うぐらいです。
（ダンナに○○（ゲームとか）を買ってもらったとか）

他の方のサイトの日記に既婚モノがある場合は、ﾓﾆｮるのもほほえましく思うのも
その人の書き方やサイトの傾向によるかな〜？
やっぱり毎日「旦那が〜」とか「子供が〜」とかいう人はひくかな。
家庭サイト作ればいいのに…とか思う。

少し前までつわりが酷くてサイトの更新が滞ってました。
病気じゃないけどほんと辛い。
でも理由書かなかったら余計心配されてしまった。
旦那のことは交際期間からずっと「相方」として日記に書いてたし
結婚報告も少ししたけど、妊娠はなんかナマナマしいかと思って…

それに既婚の方なら分かってくれると思うんだけど
妊娠とかこどもの話題って、迂闊にしないほうがいいかもって思う時がある。

まだ子供いないんだけどアチコチの育児サイト見ていて、もし妊娠報告しといて
正常に生まれ育つことがなかったらどんな悲惨なことになるだろう･･･と思った。

妊娠すれば同人活動は当然控えめになるし、それについての説明をまるでしないのも
変だから報告はしたい。
旦那も同人者ということもあり、読むに値するネタや話の都合上必要なときは
ときどき日記に登場させている。子供のことも、客観的に見ても面白いと判断したら
同じように自然にかいてみたい。
だけど上記のような理由や、それから勿論物騒な事件に巻き込まれないように･･･
とにかく慎重にしないとなと思った。

小梨で向こうもサイト持ち。
子供は要らないって思ってるからできないのか10年も経つと実生活では
気を使って誰も何も言わない。
自サイトでは適当にぼやかすから結婚すらしてないかと思われた。
きっちり線引きは必要だと思う。
特に同人的なものやってるとカップリングに自己投影入ってると思われると
とても嫌だし、見てたり読んでる人も気持ち悪いと思う。
そういうのから逃避したくて同人やってんじゃないかって思ってたけど
「こんなにしあわせな私を見てー！」という雰囲気を持ったサイトもあるものな。
確かに慎重にするにこしたことはない。誕生日公開するのも自分はイヤな方だ。

なるほど。そういう生々しさも敬遠される理由だね。
逆に考えるなら、育児ネタってのはそういう悲劇もありえる、
扱いの難しいネタだってことをみんな忘れているんだな。

家族のことをまるで書かないのも心配されるＯＲ書くほうが気を使うし生活臭はイヤ、
っていうのはオンでの交友関係、つきあいの深さに左右されるね。
それぞれのライフスタイルに合わせればいいと思う。
旦那がオタの人は書きやすいんだろうなまだしも。

417の内容は415を受けてです。ﾘﾛしろよ自分…

うーん、個人的にはきっちり線引きとまで頑張る必要もないと思うけど
確かに自己投影入ってると思われるのはイヤ。
でも作品として上手ければ誰も自己投影とは思わないと思う。

実際どーでもいいです。
書いてあるのが嫌なら見なけりゃいいんだし。

自分が「個人生活のことはサイトにもちこまない」方針なのはいい
家庭生活のことをサイトで書くような管理人はキラーイ、なのも個人の感性だ

なんであれ、それを他人に押しつけるなよ？

まあでも、こういうところ等で書かれて初めて
そういう管理人キラーイな人がモニタの向こうに
いるかもしれないんだ、と気づくこともあるし。
学生の頃は、「ぎゃーテストだー！」てな掲示板書き込みが
いかにうぜえか、いまいち想像できてなかったから。
サイト見て、「他人に押し付けちゃいけない」と
黙って立ち去るだけの人が、たまったストレスをここで
吐き出しているという側面もありそうだが。

実体験を元にしてると勘ぐられる危険性があると
ここ見て気づいたよ。書き方もう一息工夫しよ。

実体験かと勘ぐる勘ぐらない以前に
「このお話はダンナ（もしくは彼氏）といちゃいちゃしてる時に
思いついたネタで〜す」という後書きによく遭遇するマイカプ・・・

日記書かなければいいし見なければいいて思ってたが、掲示板が日記だった…
422のようなことが書いてあって、感想書き込むの回れ右ですた。

漏れは藻前のダンナに萌えていたのかと＿|￣|○|||

一応フォローしとくと、恋愛に限らず、実体験を元にすること自体は悪くない。
だが良い作者はむやみに製作の手の内を明かさないものだ。それって自意識でしかないからね。
頼むから黙ってて欲しい。

私のいきつけのサイトは夫婦同人らしく、
しかもメインで書いてる男女カプの男キャラを旦那さんがコスして写真載せている。
それでも投影だと勘ぐったことは一度も無い。
書き方が非常にクールだし、そもそも小説が神だから。

＞422
いっそ突き抜けたギャグなら実体験でもいいけどな。
エロだったら引きまくり。
本人の公開エロショー見せられてる気分になって。

話題がらっと変えますが

結婚二年目で私が妊娠退職したのをキッカケに家計簿を付け始めました。
えーと…同人誌って娯楽費ですかね…？

旦那は漫画好きの非同人。私はｻｲﾄ持ちのオフでは海鮮です。
もともとイベントはあまり行かないので同人誌に掛かってるのは年2万くらい。
今までは自分の収入から出してましたが、専業主婦になってからは
必要な時だけ生活費から出して、内容と金額を旦那に報告してます。
しかしさすがに「同人誌買ってきたから五千円使ったよ」とは言いにくい…
商業誌と同人誌の金額の違いを知らない人なので驚かれそうです。

毎月少しだけでも「お小遣い」として自由になる金額をもらって
そこから同人誌代を出そうか、いっそ本集めは諦めようか考えてます。

主婦同人の先輩方は、趣味のお金をどうやって管理してるんでしょうか？

小遣いを確保するが吉。
化粧品や服も自分のお小遣いからです。

うん、お金の住み分けしておいたほうがいいかも。
うちは自分のパート代が主体だけど、不定期な仕事なので、
収入無い月は○○円まで共同口座から使ってもいいとあらかじめ決めてる。

うちは夫婦で漫画好きで互いにサイトもち。オフはどちらも買い専。
互いに読む漫画は生活費。ゲームのハードも生活費。
自分の欲しいソフトはこづかいから。同人誌もこづかいから。
サーバ借りてるカネもこづかいから。
要するに互換性がないものはこづかいで。

相手も自分もオタなので漫画や同人にかけるカネは結構理解がある。
ハッキリ言って服や化粧品より漫画や同人誌の数が圧倒的に多いので
それらは生活費で買ってもいいということになってる。
もめるのはカネではなく、それを置くスペース。

今年中にこのスレ住人になることが決まりますた。
萌えは最高潮だから同人引退は考えたくないけど
なんとか上手くバランス取っていこうと思います。

問題は引越だ＿|￣|○
本はともかく、手紙とかってどうしてますか？
オフ歴もそこそこあるのと、厨房時代は文通魔だったので
箱単位であるよ…二度と開けないだろう箱が…
実家はもう兄夫婦の物だから送りつけられないし。
憧れのシンプルライフは遠い。

>430
面倒かもしれないけど、スキャンしてデータで保存と言う手も。
さもなきゃ潔く重要度の低い物から捨てなせい。
あとは…引っ越しの時にトランクルームを借りて、あとで
整理するとか。
いろいろ飽和状態になると、あんなに執着していた物が
どうでもよくなる時が来ます。

そして漏れも430さんと同じ状況です。
相手もオタなので新生活が楽しみでもあるけど、相手の家族もいるので
二人の時のバカっぷりを隠しきれるのか不安。

知り合いの同人主婦さんが居ます。彼女は中堅サクルさんで
同人誌も店に卸すこともあるので、活動は活発。
遠方のイベントには泊まりがけ行き、仕事もどうやら同人絡みで
それもお泊まりがけの時があるようです。
彼女のお家にも原稿の手伝いでお泊まりさせて頂いた事もある。

……それについて何も文句を言わない、旦那（一般人）が凄いと素直に思った。
特殊な形、と括られればそれまでだけど。
（もしかしたら旦那自身は文句を言ったかも知れないが、
彼女がそれを公にしていないだけかも。）
すべてALLOKな旦那様も確かに魅力的だが、有る程度のブレーキを
きかせてくれる旦那様も良いかと思うのだけど。
いつまで、この状態を続けるつもりなのだろうか？
彼女に対して羨ましいのもあるし、余計な心配でもある。

sage間違えました…炒ってきます。

>432
自分の家もそういう感じだ。
一般人の旦那は私が何をしているのか、理解できないので放置しといてくれる。
好きなことをやらせないで、ストレス溜めて暴れ出すよりはいいと思っているらしい。
何か問題があるんだろうか？

>>434
理解できないから調べ始める・・・
マニアックな事を覚え始める・・・
「○○知ってる？□□って知ってる？」と聞いてくる・・・

最近旦那（非同人）が心配。

>432
中堅サークルってなら同人で収入もあるだろうし
旦那も納得してるみたいだし
どうしていけないのかわからないんだけど
まさか結婚した主婦はお泊まりなんてもってのほか
同人も自粛するか、やめなきゃ主婦失格って言いたいの？
ホント、余計な心配だ

>436
まあまあ、もう少しまったり行こうぜ。

432は同人というものを多分に『特殊で非社会的な趣味』ととらえているんだろう。
それについては個人の感覚ということでＯＫ。
でも432のお友達はもう少し間口を広く考えているんじゃないかな。
家族はもっとも小さな社会集団で、その中で認められてるんなら外部が口を出す必要はないのさ。
書き込まれた情報だけではいまいち程度がわからないけど
（もしかしたらその人も見えないところでは流血沙汰のケンカしてるかも知れんしね）
ブレーキが必要なタイミングを判断するのはあなたではなく、そのお友達自身。

ましてや仕事にしてるんならそれで収入があるわけで、働くスタイルは人それぞれ。
破綻しないように本人なりに気をつかってるはずだし、ある程度の覚悟もしてるはず。
極端な話、破綻したところでそれはその人の生き方だから432には関係ない。
あからさまに眼に余るならともかく、暖かく見守ってあげなされ。他人はそんなにバカじゃないよ。

先に捕捉しておくと私だって同人主婦の中に入る部類です。
437さん意見もふまえて…確かに
自分の環境を基準に置いて考えること自体オカシイんだけど、
かといって相手の基準が正しい訳でもない。
正しい答えが有る訳じゃないから、こうして意見が食い違ったり
他人の気分を害したりする事も出てくる。

何事も程度問題って考えが前提にある私なので
その中での「程度」から判断しつつ、言葉を丸くすれば
「旦那が同人絡みのお泊まりまで認めてるなんて凄いな！びっくり。」
って事。こう書けば、良かったかな。

>438
環境以前にまず*同人絡み*って線引きと括り方をやめなよ

「旦那がお泊まりまで認めてるなんて凄いな！びっくり。」

こうですね。ふむ。

>439
「同人絡みのお泊まりはびっくり」だけど「お友達と旅行」とかなら
OKてことなんじゃないのかな、438さんの程度問題では。
なんにしろ、よそのご家庭の心配までする必要はないよね。
仕事にしてるって人なんだし。

432を見る限り、友達は「同人」というより「共働き」と捉えた方がいいかと思う。
収入もそこそこあるみたいだしお泊まりも出張と考えれば。
同人にしろ何にしろ、何の利益も生み出さずにただの趣味というだけで
家庭をおろそかにしてれば旦那も何か言うだろう。
言わないとしても、それで生活が成り立っててお互いが納得してるのなら、
周りがとやかく言う事じゃないんじゃないかなー。


自分は子育て（乳飲み子）と家事で手一杯で同人やる隙がない。
同じような立場でちゃんと同人やってる人も見かけるけど、
そういう人はどうやって時間に余裕を見つけてるのか本気で知りたい。
ここにはそういう人いますか？

>442
うち今3歳の子と生後3ヶ月の子がいるけど、上の子を8時に寝かしつけて
夜の9時〜12時までが同人タイム。下の子の夜中の授乳が終わったら寝る→朝起きる
みたいな生活してるよ。

同人とか旅行とか関係なく、お泊まりするのを許してくれないような
旦那は嫌すぎ。
子供放ったらかしにして夜遊びしてるとかならともかく
収入を得てるんだったら文句をいわれる筋合いもないだろう
同人でなく、お固い職業の出張とかだったら許せるの？
この板に来てる人にとっては同人って自分の大切な趣味じゃないの？
そんなに縛られるなら結婚なんかしない方がマシだと思っちゃう
「旦那が同人絡みのお泊まりまで認めてるなんて凄いな！びっくり。」
なんて、思考が口うるさいお局様か、近所のおせっかいなおばちゃんみたいだ

共働きで育児してて同人はサイトのみなので参考になるか分からないけど。
赤子の育児は手抜きしにくいが（泣いたらほっとけないもんな）
普通の家事は手抜きしまくり。
洗濯はまとめて週に１回とか
掃除は休日にダンナにやらせるだけとか

でも共働きだとダンナに家事を押しつけやすいし
手抜きしても文句言われにくいということはあるので
専業主婦のひとは逆にタイヘンかもね

うちも443みたいな感じ。
夜泣きの合間をぬって、夜中に同人タイム。
だから、時間的な条件は、普通にお仕事をしている人と
同じようなものなんじゃないかと思ってる。
いくら専業だからといっても、
子どもがいると昼間はなんにも出来ないしね。

添い寝で寝かしつけながら、
襖を白い原稿用紙に見立ててコマ割りなど考えてた日々を思い出した。
明かりを抑えた室内で、うっかり一緒に眠ってしまわないように必死だったな。

てっきり432は釣りかと思っていたんだけど…

うちは基本、イベント関係お泊まり禁止旦那。
「え？」とは思ったけどまぁ、仕方ない。それで何も出来なくなる訳じゃないし。
イベント自体のお出掛けとかオフとか、全然オーケーで、
夜になったら駅までお迎え来てくれる。
（活動タイムは旦那の居ない夜限定。）
勿論、色々許してくれれば嬉しいに越したことはない。
でもうちの旦那は仮に私に有る程度の収入が出てきたとしても、
お泊まりは認めてくれなそうだ。うえーん。
他の姐さん達は頑張って努力して、家事とか両立させつつ今の現状がある訳だし。
尚かつ…活動の全てを認めてくれる旦那様が羨ましいなぁっていうのはありますが、
その家庭家庭の夫婦間の決まり事みたいな事を他の人が（気にしても）
とやかくは言っちゃイケナイよね、確かに。

時々「すべて禁止！」とか言われちゃったらどうしよう…とかいう不安だけはある。

>すべて禁止！
これ最恐(((((;ﾟдﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
旦那は隠すなとは言うが全面ｵｹというわけでもない。中途半端だyo…
同じぶっちゃけるのでも一番良い方法は何だろう、
どこまでぶっちゃけても大丈夫だろうか、
とにかく全面禁止とだけは言われないようにしないと、と
仕事中すら脳内シュミレーション振る回転ですよﾏﾏﾝ…
別に嫌なことばかりじゃないし、同人関係に限ったことでもないが
どれだけ長い付き合いでも近しい他人というのはこんなに
ままならないものなのかと結婚して初めて実感。
誠心誠意一生懸命説得すれば分かってもらえないものはないと思ってた
昔の自分が微笑ましい。

>448
許して「くれる」とか「言われちゃったらどうしよう」とか
貴方お子様？
納得いかんのなら戦えよ、馬鹿。
納得するんだったら黙っとけ。
「主人」とか「夫に聞かないと・・・」とか言う口だろ

話のわからん旦那には こちらも束縛して何もかも禁止してやれ 飲み会もゴルフもパチンコも禁止 趣味に時間をさくなんてとんでもないって締め付けてやれ 自由を奪われる苦しさを思い知るだろう 離婚されても知らんがな…

釣りかもしれないけど。
>>450
見ててイライラするのもわかりますが
そんな単純に片付けられないこともあるのですよ。
叩かれるの承知で時々吐き出すくらい許してくれませんか？
それより御自分のパートナーに感謝してあげて下さい。

せっかくなんで釣られておきます
どうして450姐さんの気分を害したのか素で解らない。

「もっと話し合えば？」ってことでしょう？
確かに一理ある。戦うって表現がキツいけど。
で、
旦那には話をした結果で、今の現状までこぎ着けた訳って事を付け足し。
そりゃ、他の姐さん方に比べたら制限あるかもしれない。
私よりも制限が更にある姐さんだっているだろう。
納得してない事もあれば、納得している所まである。
納得しているなら黙れって手厳しいな。

でもやっぱり今以上に制限ついたらどうしようかなーって思うんだよね。
こういう事に限らずとも何らかの不安は誰にでもあるんじゃない？
不満不安をぶちまける事はここのスレでは認められてなかったのか…。

仮に制限付いたその後旦那に対してする行動次第によっては
450姐さんの様なお叱りは甘んじて受けますので。

>450
まーまーそう噛み付きなさんな。
納得いかんなら戦え、納得するなら黙れというのは正しいけど、
なにかと上手くいかない時だってあるじゃないか。
448の書き方は別にウザくないし、グチはﾏﾀｰﾘ聞いて流してあげましょ。
過剰反応は逆にみんな困ってしまうよ。

サイトと同人誌を読むだけの主婦です。子供二人、夫は自営業。
夫が同人誌を買うのを快く思っていない理由が「領収書がもらえない」から。
書籍代はマンガも雑誌も全て経費で落とせるのに何事か、ということらしい。
結局、内緒で通販を申し込んでいる。
（私のお金なので文句をいわれる筋合いでもないのだが）
先日参加できないイベントのパンフを通販で申し込んだ。
行きたいオンリーが出産予定日の2週間前、せめて雰囲気を楽しみたかった。
443さんえらいなあ。ただ今、下の子は1ヶ月。郵便局に行くのも大変。

442です。
やっぱりみんな大変な中でも頑張ってるんだねー
自分はサイトだけだけど、子供が起きてる間はもちろん更新作業できないし、
寝た後だとだんながいるのでなかなか・・・という状態。
自分の描く絵をだんな（非同人）に見られるのはどうも恥ずかしくてこそこそ描いてます。


ウチはやるべきことをちゃんとやれば何をしてもいいよと言う代わり、
やることやってなかったらボロクソ言われる。
その指摘が姑並に細かくて厳しいのであまり自由には感じないけど、
趣味にイチイチ口出されないだけ自分は恵まれてるのかも。

大変な人もたくさんいると思うけど、既婚者同人の人を見かけるたび、
力づけられる気がするのでみんな頑張って欲しい・・・

>書籍代はマンガも雑誌も全て経費で落とせるのに何事か

それ脱税だから、せめてこっそりやってくれ

まったくそうですね。そのようなことも言いました。
すると夫も読むことのできる本なら、堂々と経費といえる。
だから夫にも読めるような本を買って欲しい、、と文句をいわれるんです。
非同人の夫にとって、同人誌は理解できない世界です。

>夫も読むことのできる本なら、堂々と経費といえる

ええ〜！？　仕事と関係ない本でも旦那が読めれば経費になるの？
マンガが経費ってどんな会社なんだよ
そもそも経費でおちるものしか買わせないって、セコすぎ
奥さんのお金の使い道にまで文句たれるとは…
潤いのなさそうな生活だなあ
妻や子供も会社の付属品だとおもってんじゃない？その旦那

すみません、しがないライターなんです＞夫。
なんか荒れてしまいそうなのでこれで勘弁してください。

控えめで気を遣って、又は流されやすくその位まあいいか、
と旦那に合わせてる人を小馬鹿にしてアレなレスしてんのは釣り？

でしょ。
旦那の理解がない云々というｶｷｺの後には
必ずと言っていいくらい出現。
きっと本人も何かしら制約があって憂さ晴らししてるんだとｵﾓ。
できれば他でやってﾎｽｨ。

あのさー、こちらを立ててあちらは引いてって具合に、それぞれの環境で
自分で舵取って折り合いつけてる人をさしてのみ「旦那に合わせてる人」と形容できるのであって。
どうしよ〜や不満だけを連発する、流されてるだけの主婦は同人は止めたほうがラクになれるよ。
それこそ　旦那に合わせた　趣味に鞍替えしたほうがいいとｵﾓ。

『自分で舵取って折り合いつけてる人』がちょっと不安を漏らしただけでも
過剰に噛み付くウザい人がずっと貼り付いてるんですが。

461-462が言ってるﾔｼのことですが。

「控えめで気を使う人」って、「禁止されたらどうしよう」って言うんだ？
何で一方的に人に行動を禁止されるの？
それって自分の行動に責任もつべき大人の言うせりふじゃないでしょ？
リア厨と同じこと言うな、って話だと思うんだけど・・・
確かに口調はきつかったけど、読んで苛ついたんだってのもわかったけどな。
「書いた人に制約あるんだろ」、とか釣り扱いは酷いんじゃない？
独身の人に苦言を呈されたら「私を妬んでるからよ！」ていう痛管みたいだよ？

まあ、禁止されたら云々というのもその家の事情なので
「うわ可哀相な主婦」と思ってスルーしたほうがいいかと。
自分で控えめで気を使うとか舵とってとか言い出したら
流石に痛いけど、本人が言ってるわけでもないし
気の毒な主婦の嘆きと思おう。

……実際、本当にいろんな意味で「かわいそう」だと思う

>463>465
言いたいことは解るけど448程度の話でさえそんなに許せなくてスルーできないなら
このスレ出入りしないほうがいいよ。
貴女たちが悪いってんじゃなくてこのスレの雰囲気的にね。

その手の論にもっと賛同してくれるスレが探せば他にあるだろうし。

本当に厨な書き込みだったりするなら、総じて叩かれるのだろうけど
そういう人たちばかりでは無いみたいなので448の書き込みってさ、
真剣に「どうしよう？」とかって考えていた訳では無いのでは？と
個人的には解釈している。「禁止〜どうしよう。」も所謂文面の装飾程度に
書いたものかと。（装飾の仕方が間違ったのかも知れませんけどね）
で、…この事に対してのレスがあるとしたらそれこそ次449の
　>これ最恐(((((;ﾟдﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
とか、「他の趣味みつけてｶﾞﾝｶﾞﾚ〜」だの「可哀相だね」
なんかのﾏﾀｰﾘﾚｽ程度でｵｹじゃない？
怒りのままに厳しい書き込みを否定する権利は私にありませんが
もし他の方がその怒り的なレスをする際に
「お前お子様？」類の言葉を使うのであれば、
それこそご自身の文面（口調）に対しても「お前お子様？」
の事を踏まえながら文面を考えてレスする方がベターでは？
もし何気ないﾚｽに対して「そんなもっと親身になってよ！」
「いいよねー他の人は何もかも認められて！」とか448が
ヘンに食らいついてきたらｷﾋﾞしいコメントするんだろうけど、私も。

同じ発言に対してﾑｶﾑｶする人もあれば、何にも感じないでﾏﾀｰﾘする人まで
あるのは同じ同人主婦でも
『同人に対する思い入れとか意気込みも人それぞれ。』
だからだよ。この事だけは忘れちゃイケナイ。自分の尺度みたいなのを
無意識に標準に当てはめてしまう時って誰にでもあるんだけどね。
みんな、自分にあったペースで頑張れ〜。長文ｽﾏｿ。

20代にはミスコン入賞たくさんしてました（でも優勝じゃない）
だから見た目は人並みというか問題ないと思う
でもきっとどこかおかしいんだと思う結婚できないんだし。
自分じゃわからないけど・・・家事もできるし好きだし・・・
でも結婚できないクズの自分は早く死ぬべきだと思います。

>469
スレ違いですよー

やっぱ「夫婦」って「カップル」だったトキとは違うなにかがある。
それも他人にはわからないことも多々あると思う。
私も独身だったときは
「主婦（既婚者）ってなんで自分ってのがあんまないんだろう」とか
「なんで旦那にそんなに遠慮してんだ？」とか思ってた。
自分に自由があるときは他人のことなんてわからない気がする。

独身のときは都市に住んでいて、イベントいったりオフやったりしてたのですが、
旦那の実家（イベントにはいけないぐらい奥地）に越してきたので結婚してからオンのみﾏﾀｰﾘ同人。
ネットがない時代だったら、結婚考えたカモ（w

突っ込んで悪いが、ラスト１行は「結婚」じゃなくて「離婚」ではないかい？

ネットがなかったら、同人してなかったかもな…私の場合。

>473
同じく〜。
オンの字書きだと元手がいらない。だからやれてる。

>>474
>オンの字書き
（ ・∀・）人（・∀・ ）ﾅｶｰﾏ

>472
結婚することを考えた(ためらった)、ってことだと思った。

>476さんの言うとおりです。
わかりにくくてｽﾏｿ。

あげ

ダンナが昼寝してる間に原稿だ〜
明日締め切りだ〜〜〜〜！！

締め切りが刻々と近づいてくる・・・ﾋｰ
だけど、夫が家にいると、原稿が描けないから
日曜日は描けない。
隠れ同人なので・・・。

今朝、原稿の夢でうなされたｗ
明日は、がんがる！

趣味にはいちいちケチつけられるので、
ケチつけられないレベルに自分を上げてしまった趣味もあるけど
同人はなぁ・・・。

旦那がニュースを見てるので、
「ちょっと原稿してくる」と言った。
旦那が何の原稿かと聞いたので、
「１０日後が締め切りの同人誌の原稿、まだ２ページしか出来てない。」
と答えた。
そしたらすっごく怒られた。

「バカたれっ！もっと早くから取り掛からなきゃ駄目だろ！」って。

パンピーなのに理解のある旦那で本当によかった。

自分もオンのみ字書きﾏﾀｰﾘ運営。子ひとり共働き。
十○年ぶりの同人活動舞い戻り。ネットがなかったら不可能でした。

まぁ夫婦の関係性なんて他人が口出すことじゃないと思う。
他人が見れば隷属しているような関係でも本人たちがよければそれが本人たちには正解。
うちは両方とも好き勝手やってます。

「ダンナがうるさくて何もできない」というぼやが出るってのは
「本人達がそれでいい」状態ではないわけですけどね

思うように同人活動ができない環境をなんとかしようと
努力してる人の愚痴は聞く気になるけど
何もしないで、ただ愚痴をたれるだけの人の話は正直聞きたくないなあ
そういう人に限ってアドバイスしても、「でも…」「でも…」とくり返し
いつのまにか愚痴の元凶である配偶者を擁護しはじめたりするし

マターリと同人話したくてここに来ても
旦那に押さえつけられてる人の話を読むと、なんだか胸が痛くなって
マターリどころじゃなくなっちゃうんだよね

塚、そういうの書く人って単に愚痴ってるだけでアドバイスなんか求めてないと思う。
求めてないくせに、「どうしたらいいんでしょう」なんて書いたりする。
その言葉を真に受けてアドバイスなんてしたって、感謝されるどころか、逆切れ
されたりすることもある。その手の書き込みはスルーするしかないのさ。
実生活でも同じ。私もいい年して、最近学んだ。

愚痴というより「何てかわいそうなｱﾃｸｼ！」状態なんだろうな、と＜後者。

一言一句同じだ>482。いつ書き込んだんだっけと書き込み日の自分のIDチェックしてしまったｗ

2002年発行のTarzan No.365では
男性へのフェラチオの抵抗感は「ある」が30％、「ない」が70％となっています。
アナルセックスの経験があるかとのQに「はい」が35.6％、「いいえ」が64.4％とのこと。

男性からは、女性へのペッティング、クンニリングスへの抵抗は、「ある」20％「ない」80％
アナルセックス経験「ある」18.4、「ない」81.6％ｔなっています。

最近は風俗でAやAFの人気が出てきていて今現在は数字が
もっと「前時代のアブノーマル方向」へ傾いているんじゃないでしょうか。

流れぶったぎってスマソ。

こないだの春シティで今はまってる映画物の801を買い込んでしまった。
旦那はパンピーで、同人を良く判らん妻の趣味と放置してくれてる一番いい状態。
今までの801本は旦那の知らないジャンルだったので
見つけても何のことやらサッパリだったろうけど、
今度のは旦那も好きな映画だから、
絵をみれば何となく、台詞を読めばばっちり誰と誰がガッチュンしてるかわかってしまう…
狭い部屋だし、下手に隠すのも不自然なので、いつも通り取り扱ってるけど、

むちゃくちゃドキドキしてます。

今日インテから帰還したら売上を訊かれた。
自営業なので税金が気になったらしい。
新刊出せなくて２ﾏｿくらい、印刷費参加費交通費引いたら儲けは
年間トータルで宴会代くらいだと正直に答えたら凄いねーと感心された。
旦那はＧＷはゴルフ三昧で、商品の米10kgしか稼いでないからと。
学生時代の相方は今や１０倍以上売ってる壁様なので
比較して凹み気味だったが、ちょっと浮上した。
仕事と家事の残り時間でまったり続けられればいいや。

しかし買った本には興味示されたくないですね。
私はサイズ別に箱詰めしてますが飛翔系だし
私が買った飛翔を回し読みしてる状態なのでﾄﾞｷﾑﾈ

１回のＳＥＸ（挿入時間）が、まぁ平均１５分としよう。
１分間でのピストンがおよそ120回（２／sec.）と仮定すれば、
１回のＳＥＸで１５×120＝1800回はチンポを出し入れされる事になる。

平均的なカップルが週２回、一晩２回ＳＥＸすると仮定するならば、
一月に２×２×５×1800＝36000、およそ36000回チンポを
マンコにピストンされていると概算されるわけだ。

これを、交際している年月に置き換えてみると、3ヶ月男と付き合っている女の子は10万8千回、
一年間付き合っている子は129万6千回、 3年間付き合っている子など驚べき事に
なんと388万8千回もチンコを出し入れされている計算になる。

この事実、全く持って驚愕するほか無いといえよう。

15分も保たないから

15分間ずっと2秒ペースで出し入れするのかyo

なんか
「人は一分間に○回まばたきをします
これが一日だと○○回……目の周りの肌は
どれだけ疲れていることでしょう」
とか言う、たっかいアイケア化粧品の煽りを思い出すｗ

「一番うけたのは、「一晩に8回はないだろ」でした（笑）」と感想を送ったことがある。
既婚子持ち同士だと知ってると、そんなやりとりも出来る。夫にはイエナイ楽しみ。

もにょ・・・

何故ここのカキコは女ばっか？ 男でパンピ妻に隠れて原稿やる椰子おらんの？ やっぱオタ男はオタ女じゃなきゃ駄目なのか。

男の場合、パンピ妻に隠れて原稿やるくらいなら独身でいるって奴が多そうだな。なんとなく。

家に居る時間が短いから中々隠れ同人は難しそうだ。

田舎の嫁不足は思った以上に深刻らしい。
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084688283/

夫婦で合同誌とかコミケスタッフとかも居るんだがね。要はオタ男が外見も〜以上で、真っ当な社会生活を営んでいればよいのか？

その程度なら幾らでも居る罠

昨日はなぜかダンナの高校の卒アルで盛り上がるとゆう、
学生みたいなコトをしてしまいますた。
ダンナが「コイツとコイツとはよくツルんでて〜」（不良学校）とか
「コイツんちには用もないのに毎晩いってた」とかの説明つきで。

う　っ　か　り　萌　え　て　し　ま　い　ま　す　た　。

スマン、ダンナ。漏れはアナタが思ってる以上に腐れ女子です。
ちなみに同人活動は公認です。
が、これはさすがに本人には言えない…でも体育祭の写真…萌え〜w

どっかに受男で、弟みたいな感じで、顔も悪くない同人男転がってませんか？
下の書き込み見て、そう思った。

801 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：04/05/19 00:00 ID:ZFZlVoUC
あくまで自分の周囲の話だ。人脈は多岐に渡るが、一般化するつもりはないんで。

パンピー男　相手を何というか支配下に置きたがる。付き合いはじめると態度が豹変し、
　　　　　　自分の方ばかりを向いてくれ（結婚後は家事に専念）を
　　　　　　望む香具師多し。同人活動に限らず、女友達同士で遊びに行くことすら
　　　　　　嫌がる奴も。この傾向は社会的地位の高い奴程、高い。　...と、愚痴をこぼす女が多い。

同人オタ男（攻ｗ）　とにかく、男の自分が積極的にアプローチしなければと、やたらと
　　　　　　　　　　メルなどを送りつけてくる。ウザがられてることに、無自覚。論外。
　　　　　　　　　　勿論、池面、中身も良しな奴は除く。

同人オタ男（受ｗ）　↑みたいな男を真近で沢山見て、女にウザガラレテルのが良く分かるから、
　　　　　　　　　　人の振りみて我が振り直せってことで、自分からは異性に特にアプローチせず。
　　　　　　　　　　自分＝女にキモがられてるって意識強い。

まあ痛い男が多いわけだが、多分、女の側だって努力は要るんじゃないかな。
男の為だったら、自分の趣味を捨てられるってなら別だけど、そうではなくて
自分の趣味を理解してくれる人、それこそ同族が良いなら、女の側から積極的に
アタックしたら？　相手の男がかなり年長ならともかく、同年代以下の男にまで、
精神的にも依存したり、受身過ぎるのはどうかと。

>502
水を差すようで申し訳ないけど、ホモ萌え語りするなら
該当板でやっていただけませんか？
該当板には、そういうことを話すスレがないのだったら
仕方ないけど。

801同人誌の収納場所に困る、801同人活動がやり難い等の
書き込みとは一線を画していると思うのです…
小うるさいことを書いてごめんなさい。

束>502の「〜とゆう」という書き方は
禿しく頭の弱い厨房に見えるので
書き込む場所によって口調を選んだ方が良いとｵﾓ

>503
ｹｺﾝ前、何はともあれ「支配者体質」が
強すぎないかとチェックを怠りませんでした。
実父がそういうタイプだったので、
嗅ぎ分けて避ける能力は高かったかも。
おかげでなかなかおつき合いが発展しませんでしたよ…

結局同人男の多くは30までろくに女遊びが出来ないまま
いきなり金だけ目当ての中古女と愛のないｹｺｰﾝをする羽目になるのがオチだろうな。

金目当ての女がやってくるっていうのは、
それはそれである意味結構な環境ではないの？

>505
解る。うちのダンナもいわゆる『明治の父親像』への憧れが妙〜に強かった。
（「オレは女の料理ホメないよ。まあ文句言いながらも残さず食うタイプ」などと”自分で”言っていた。寒い。）
これはあかん、と日頃からお互いの価値観をディベートする機会を作った。
結果、じわじわと省みてくれたらしく、今はすごく広い視野の持ち主。

明治の父親像に憧れるだけあって、口は上手くなかったんよｗ
でも頭は良いから、開き直ることもなくきちんと考えてくれたみたい。

同人じゃなくて鉄ちゃんなダンナが
夏コミ連れて行けとうるさい・・・。
３日目だと鉄ちゃんでも楽しめるんでしょうか。

鉄ちゃんは2日目に来るべし。コミケットトレイン目当ての場合を除いて。

>509
２日目がおすすめ！
現役鉄道員が書いた鉄道本とかもあるよ！
・・・というか来て。

鉄道本買ったことあるよ。
パロや創作と違って「本をつくることが好き」より
「その対象物（鉄道等）が好き好き好き」に
比重が傾きすぎてて、もうちょっと文章校正して
レイアウトも工夫すれば、と焦れったくなった。
裏返せば、売れるための工夫には全然気を使ってない
古き良き時代の素人っぽいテイストが濃厚で、ﾁｮﾄ懐かしかった。
地元ローカル線の制服コス（本物かも）の人と
スペース前で話したりできて、面白かったな。

>508
>（「オレは女の料理ホメないよ。まあ文句言いながらも残さず食うタイプ」などと”自分で”言っていた。寒い。）

スゲー。コレを調教しなおす気になる>508の深い情に乾杯。

>513同意。
自分なら叩き出してバイナラだ。

>513-514
正直言うと自分でもよくやったと思う。
（ついでに自分語りするけどｽﾏｿ

もし真性ｱﾌｫだったなら私も叩き出すが、他の面では感心することもあったので
（仕事真面目、親への依存なし、同人へも理解を示す）
なんで女への態度だけが腐ってんだと思うと勿体無くてね。
そういや付き合いだした当初は、
「ミニスカ履いてる女は痴漢されても文句言えん」などとビバ厨なこと言いやがってくれて
言い終わるか終わらんかのうちに私、
「その価値観を改める気が無いならこの場で別れっぞ」と叫び返していたな。
この関係が破局してもいっこうに構わんがこれだけは謝罪させなあかんと思った。
またそこで相手も、はっと胸をつかれて平謝りしたのを見て、更正の余地はあると判断した。

付き合って一年目は会えば論戦の日々。
「女の理屈に付き合ってられっか」という態度ならそこまでだったが、
ディベートをふっかけられるとつい乗ってしまう学者肌タイプｗだったのが幸いした。
この手の男は、発想の転換ができて好奇心も旺盛な若いうちは、わりと調教しやすいようだ。
自意識やものの見方について論じ合うのは、私自身いろいろ反省できて良かった。

基本的なスペックは高いのに女への態度が腐っていたわけは、男兄弟だけで育ったことに要因があったみたい。
今は結婚して３年目、夫へはほぼ不満なしで夫婦同人してます。

わかるなぁ。
>ディベートをふっかけられるとつい乗ってしまう学者肌タイプ
>自意識やものの見方について論じ合うのは、私自身いろいろ反省できて良かった。

うちの夫も男兄弟で育った「支配者体質」だったけど、論戦の日々で変わったと思う。
討論したい年代(大学生同士)というのもあったけど。
人は変わるよね…。

>「女の理屈に付き合ってられっか」という態度ならそこまでだったが、
>ディベートをふっかけられるとつい乗ってしまう学者肌タイプｗだったのが幸いした。
ああ、わかるなぁ。
本能だけの腐った奴はどうしようもないが、実はヲタって古き良きってタイプだと
理屈を通そうとしたり研究したりとにかく興味を持った対象を知ろうとするから
実は同人についてのみならず色んなことを理解してもらいやすいんじゃないかとおも。
なんつーか筋肉バカよりよっぽどまし、つうと個人の趣味が入るけどさ。

はい、自分腐女子ですが、腐本能のみで動かないように自戒はしております。
それあってこその相互理解。

うちの連れ合いも鉄で古アニメ系の理系ヲタです。

今や夫婦で同人に突っ込みなし？

夫婦同人は結構多いでしょ。夫婦で同人してる友達は５組くらいいる。殆ど子梨。
夫婦両方じゃなくて片方だけ同人、となると子蟻率が上がるっぽい。
ちなみにうちは小梨、今後も作る気無し。
夫婦同ジャンルでちょい男性向けっぽい健全もの。

鉄ちゃんには２日目がいいのですね。
皆様ありがとう。
勉強になりました〜。
でも２日目だと自分が付き合えない悪寒。
初心者を１人で放り出していいものかｗ
お土産に何冊かかって帰ろうかな。

三日目、夫はコスプレ広場と企業ブースで目の保養、というのはどうか。

>521
つきあえないって２日目は売り子？

染色体異常の生産児を出産するリスク

母親の年齢　ダウン症候群のリスク　染色体異常のリスク*

20　　　　　　　　　　1/1667　　　　　　　　　　1/526
22　　　　　　　　　　1/1429　　　　　　　　　　1/500
24　　　　　　　　　　1/1250　　　　　　　　　　1/476
26　　　　　　　　　　1/1176　　　　　　　　　　1/476
28　　　　　　　　　　1/1053　　　　　　　　　　1/435
30　　　　　　　　　　1/952　　　　　　　　　　　1/384
32　　　　　　　　　　1/769　　　　　　　　　　　1/323
34　　　　　　　　　　1/500　　　　　　　　　　　1/238
35　　　　　　　　　　1/385　　　　　　　　　　　1/192
36　　　　　　　　　　1/294　　　　　　　　　　　1/156
37　　　　　　　　　　1/227　　　　　　　　　　　1/127
38　　　　　　　　　　1/175　　　　　　　　　　　1/102
39　　　　　　　　　　1/137　　　　　　　　　　　1/83
40　　　　　　　　　　1/106　　　　　　　　　　　1/66
41　　　　　　　　　　1/82　　　　　　　　　　　　1/53
42　　　　　　　　　　1/64　　　　　　　　　　　　1/42
43　　　　　　　　　　1/50　　　　　　　　　　　　1/33
44　　　　　　　　　　1/38　　　　　　　　　　　　1/26
45　　　　　　　　　　1/30　　　　　　　　　　　　1/21
46　　　　　　　　　　1/23　　　　　　　　　　　　1/16
47　　　　　　　　　　1/18　　　　　　　　　　　　1/13
48　　　　　　　　　　1/14　　　　　　　　　　　　1/10
49　　　　　　　　　　1/11　　　　　　　　　　　　1/8

ほしゅ..._φ(ﾟДﾟ )

私もちらっと芸能界に憧れた、でも大学生じゃ〜「若くて綺麗な役のできる売れっ子」
になるにはもう遅すぎると言うことを知ってから辞めた・・・
だって意味無しじゃん、私はメジャーなCMやJJやイケメン相手のドラマがいいんだから
脇役のババアになるために、変な役で死ぬほどこき使われて頑張る気なんか毛頭無い
だから、普通より金があって普通より自由なケコーンすることにした

誤爆？

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1084575744/
このスレの釣り、69のコピペと思われ。

　　　　　　　　 し!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　て
　　二 未　　　 / 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　く　　　未　え
　　八 婚　　　 L_　　　 　　_ ,,, _　 __　　　　　 　　　 　 　 　 〃　ヽ｀_７i⌒'⌒ii‐ｰ, 　 ﾉ 　　 婚　 |
　　歳 が　　　　/　　　 　ﾉ-―-｀､ヽ｀ヽ-.、　　　　　 　　　　i./　,./-‐｀ """´'ｰ ､! 　 ） 　　 !?　マ
　　ま 許　　　 /　　　_,,/　 , _---､｀ヽ＼ヽヽ､　　　　 　　　ﾉ.／, - ' ´ ￣￣｀ヽ_　＼ ヽ.　　　　 ジ
　　で さ　　　 l　　 , ‐'´　r-.　　 ￣ヽ､　 ＼'､ヾ､＼　　 　ｰ'´ｲ／　　　　　 _,. ィ,.､ ｀ヽ､ヽ i　
　　だ れ　　 （　/　　　 .l　ﾄﾍ　　　　 ヽ.　　ヽ　',　ヽ　 　　,ｸ´　　　__,. - '／'´　 ヽ　　'く
　　よ る　　　l/ /　　　/l　'､ ＼　ヽ、　＼.　 ヽ　　 ヽ ｰ'´7i　,　　,-'-｀!/´ ヽ''ﾆ-｀､　　厶,
　　ね の　 　ゝ　/　 /'´ヾヽ､_ ,＼　ヽ_,. -‐､　',　ヽ､ ヽ //./　／　 __　　　　　 __　 i､　　l ヽ
　　 l　は　　「ﾘl //　/　 _,,.＼｀く'　 ｀´＜ヽ､ ＼　ヽ ＼ ｰヽ.,ｲ　 ', '´｀ヽ　 　 r '' ヾ_,!l　 !l　.!ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　　　　　　 ヽ l l　/ l ､／"｀ヾヽ＼　,' ‐''ヾｰ-　_人__人ﾉし'i__l =!　(ﾟ;)　　　　 (ﾟ;)　l= ! _/　 !
-┐人 　 　,√l V./ゝ !=!　 (ﾟ;)　　　｀　(ﾟ;)　 l=て　　　　　　ﾉc.', '　,_,.　　 i　　 ､_ ,､｀./'r､i　 !
　 ﾚ'　 ヽ/　て, ヽll 'ヽ!!　 , --　　l　　 -- ､ ｀　.） 　 ア　　　Ｌ_i　　　　＿＿　　　　i_ ) /　 !
　　　　　　　　了ヽﾍ､!l,!　　 , - ､ __,. -.､　　 ,i ﾉ　　 リ　　　　了 　 　!'　 　 ヽ　　ﾉ､')´ 　 .!
　　ワ キ　　　/　　_ゝlﾍ　　!'´　　　　　.i　 /　）　　 エ　 　　　|｀ヽ､. ヽ　＿ ﾉ ／　./　　　 i
　　ル モ　　　｀＞.'=ノ , ｀ヽヽ　　　　　 l,.ィ__く 　 　 ナ　　　　 ＞,､.｀_iｰ--‐.´ﾚ'　/,.へ､ _　',
　　イ .チ　 　 〃　　 /,ヽ､r'こl｀ ｰ-‐ ',l´'Yヽヽ !　 　 l 　 　 　 （ /´　 !　　／ ,／/ l　　　 ヽ!
　 　!!　　 　 　l　　　/ !.　 (　｀ ｰ＝-´‐　 )　! ﾉ 　 　イ　　　　　＞__.　!　/ ／/ ./_,,L　　　　i

AAにマジレス

世の中には結婚しないほうがいい人もいると思う・・・
既婚だからといって他人に結婚を押し付ける気は無い

でも介護タイプの老人ホームで、施設の食事に飽き飽きした頃、家族がいれば、外泊で好きなものを食べてくる
単身で親戚とつきあいが無い人は、それが無いんだよな

それを見てるとつくづく思う　結婚しない人は、甥姪と仲良くしておきなよ・・・

>530　仲良くするのはいいが
アテにする気満々なのは勘弁してほしいと思う小梨伯母持ち。
近所なのでしょっちゅう家に来てた。
自分のｹｺﾝが決まった時、母に
「伯母さんはしっかり稼いでうちよりよほど貯金もあるし
老後の手配もしっかりしてるけど、
それでもお父さんや叔父さんにしてみれば
『何かあったら姉貴の一番近い身内は俺達なんだから』って
義務感をずっと背負い続けてるし、私も一番近くにいる女だから
病院や施設へのお世話はしなければって覚悟を捨てるわけにいかない。
あんたもそういう人生を歩むかと思ってて、まあそれはそれでもいいと思ってたけど
やっぱり新しく一番大切なパートナーが見つかったのは良かったねえ」
としみじみ言われた。なるほどｹｺﾝてそういう側面もあるんだなと。
したから偉いってもんじゃないのは重々承知だが。ついでに
「伯母さんはあんたたちを可愛がってくれてたから結婚しても
いざという時は出来ることはしてあげなさい」とも。
実は伯母が苦手なのでけっこう重荷。

夏コミ行ったら怒られた
お盆開催って既婚者にはきついよな

年末もな……

夫の実家の法事が今週末の私は勝ち組かな…(;・∀・)ｱﾌﾞﾈｰｱﾌﾞﾈｰ

コミケくらいじゃないとないジャンルなので既婚者にはきつい…
うちはダンナが不定休なので長期休暇のスケジュールは
半月前にならないとわからない。
SCCとかはまだ欠席すればいいけど、コミケは落ちたサークルに
申し訳ないから、申し込む時は考えてしまいます。

年に１度や２度くらい家族ほっぽってもいいじゃないか

お盆と正月はお墓参りとか親戚が集まったりとかで
嫁の立場として帰省しないわけには…。
自分の親なら多少我侭言えるんだけど旦那の親には言えないし。
ちょっと時期がずれてくれればなんとかなるんだけどな。

>>537
そうそう、せめてクリスマスあたりの日程だったりとかね。
お盆も辛いよね…（Ｔ_Ｔ）
去年は30日コミケ終了後その日の最終便（つっても18時台だけど）で帰省。
今年も同じことになるんかな…。ううー。

旦那の仕事は夏が書き入れ時なので
盆には帰省などしたことがない。
それに託けて夏コミに行くのだ(w
旦那も休みがかち合うか休めたら一緒に行くし
行けなくても18禁男性向けに私が買いに行く。
そーいやそれらを平然と買いに行くと友人に言ったら
「駄目だよ、そこで俯きがちにたどたどしく
『頼まれ物なんです』って頬染めて言わなきゃ!!」と言われた。
もう、そんなカワイイ娘さんを演じられる年齢でもないよ……。

暮れは小梨なので夫婦別々に帰省するけど
どちらも年明けから移動だし。
旦那実家は正月に行ってりゃ文句は出ないらしい。
もしかしなくても、めっちゃ恵まれてるのかな……。

うちもわりと恵まれてる。暮れは三が日以内に顔出せばＯＫ。
ただ盆は、いちおうは本家に集合することになってる。
うるさくは言われないので、いろいろ理由をつけてサボッてきたけど
ずーっと欠席ってわけにはいかん…のかなあ、やっぱり。
もしお小言があれば仕方ないけど、このまま軽〜く流してもらえんかなー。
ちなみに私の実家はまったくの放任タイプ。

539読んで思ったけど、『夏がかきいれ時』は使えるな…
ダンナは教師ですが、もし進路部に決まったら実際、夏は帰省どころじゃないかも知れん…
そうなると私も男性向けにおつかいに行くことになるな。もちろん平然となｗ

うちは旦那が鉄オタなので、帰省どころか
盆と年末は本人も電車に乗って帰ってきませんｗ
普通の家庭ならけんかになるだろうな。
お蔭様で堂々とイベントにいけます。
ありがとう鉄オタ旦那。

ほしゅ。

お盆の墓参りはコミケからずらしてもらってます。
今年は12日に行きました。
結婚前に「ママさんバレーみたいに今も学生時代の
サークル活動の延長みたいなことをやっていて
盆と暮れは夏の甲子園や正月の箱根駅伝みたいな
大きな晴舞台があって、結婚してもできるだけ続けたい」
と説明してあります。
夫はアウトドア派で週末は草野球の練習や試合です。
気合い入れて弁当作ってあげて、自分は家でﾊﾗｼﾏです。

話ぶった切るようですが、コミケの話が続いてるので語らせて下さい。
専業主婦の小有です。
旦那はゲームにはのめり込むが、一応パンピー。
私の同人活動も、家計に響かない範囲なら黙認の方向と思われ。
なのでオンにてマターリ活動中。
同人も通販でなら購入可能。
だがしかし、ここでポイントが「家計に響かない範囲なら」の一文。
僻地に居を構える自分がコミケに行こうと思うと
どうしても家計への打撃は避けられず。
そんなわけでコミケに参加したくても出来ないのが、チョト辛い。
独身時代、気の合う仲間と萌え語りをしながら旅行感覚で
わいわい行ったコミケは本当に楽しかったなあと、遠い目をしてみたり。


このスレ読んでると、オンで活動できるだけでも自分は結構
恵まれているような気もするので、あくまで愚痴として語らせて頂きました。

自分で稼いでいない以上、そりゃしかたないわな

>544
おこづかい貯めるとか。
あるいは、子供の手が離れたらアルバイトでも出てみるとか。気長にがんがれ。

独身時代の貯金とか自分名義の通帳とか全然ないの？
あ、同人誌を通販で買う程度は大丈夫なのか。
うちは共有の通帳で生活費や積み立ては管理してて
夫婦お互いの買い物には、共有スペースを浸食
しない限りは関知しないし貯金額もｼﾗﾈって感じだ。
私個人は家計簿ｿﾌﾄでつけてるけど、明細を詮索されたらやだな…
8月の同人費が4ﾏｿちょいだ。宿泊費と交通費がｲﾀﾀ

うちの旦那もゲーム、マンガは好きなので
生活に多大な影響を及ぼさない範囲でなら同人活動を許してくれる。
萌え話にも付き合ってくれる。男同士カプは勿論ダメだけど。

ただ、男女カプであっても、自分が納得いかないと「それは現実的じゃない」と一刀両断。
今のジャンルでも、結構メジャーで、私もハマっている
主人公（20代後半）×ヒロイン（ハタチ前）に「年の差ありすぎ」と文句つける。
主人公×ヒロインその2（同い年）or主人公×ヒロインその3（年上）が良いんだと。

旦那は同人活動してる訳じゃないから、私の前で言うだけならいいけど(むかつくが)
他の人に言わないように言っておかなければ。他ｶﾌﾟﾋﾊﾝ ﾊ ｺﾞﾊｯﾄ ﾅﾝﾀﾞﾖｰ

>548
いや、別に他人に言うなと言わなくてもいいと思うが…。
歳の差カップルを認めないってのは価値観の一種なんだから
一般的には「ご法度」と言われるレベルじゃないと思う。
批判したって「あーこの人そういう考えなのね」って思われる程度だよ。
ちょっと同人基準にして考えすぎ。

んー確かに、相手がシロウトと解っててムキになるほうが厨だわな。
でも、548のダンナさんは萌え話もつきあうし自分なりのこだわりも持ってて、
半分くらいは同人的価値観を理解している感じがある。
カップリングについてマジメに論じる気があるなら、この世界のマナーについて軽く注意喚起してもいい気が。

私も、ゲーセンでの対戦におけるもろもろの不文律マナーを知らなくて
ダンナに教えてもらって反省した覚えがある。
「女の子だから大丈夫」とは言われたけど、それならいいやとは言えない。

548です。
>549,550さんレスありがとうございます。
うちの旦那は言い方がキツイので、聞いているこっちがハラハラしてしまうのです。
でも、私も神経質すぎたみたいですね。ムキにならないように気を付けます。

カップル雑談スレにも誤爆してしまいました。マルチになってしまったことも反省…。

以前酔いにまかせて旦那に同人のルールを力説した事あるけど
「そんな狭い世界のルールなんて知らんよ。
俺はその世界に入る気なんてないんだから。
それとも同人の世界ってのは蚊帳の外にいる人にも
独自のルールを押し付けるのが常識なのか？
変な宗教みたいでｷﾓｲ。」と言われた。

確かに別にその世界に足を踏み入れる気もない、興味もない人に
一方的にルールを押し付けるのは厨だよな…と反省しますたorz

共働きで、ダンナ自体は同人活動は放置してくれるんだけど（子梨）、
同人仲間の普段の言動の端々から、既婚者だと知れると
仕事＝所詮ダンナがいるから趣味の程度
同人＝暇でいいねー
とか言われるの必須な悪寒で、余程仲のいい人以外にはずっと隠してました。
全員が、とは言わないけど、同人者って時間の感覚が非常識というかルーズな人が多くて、わりと閉口しました。
既婚をカミングアウトして唯一よかったところは、イベント前に泊めろとか言われなくなったところですが、
オンの方でばらしたごく少数の既婚者からは、夫との赤裸々な性生活を語られて本気で困りました。「801書きだから夫に協力してもらって尻体験してみた」とかそんなやつですが。

まあ未婚既婚問わず、変なやつはいるってこった、っていうのが自分の結論です。
人柄的にもすてきな人たちとも出会えたしね。

今年の夏コミ行く予定だったし
秋の地元イベントもスペ取ったし
冬も新刊予定してたのに

先日妊娠発覚…。
現在4ヶ月。

この機会に漫画描けと旦那に言われたが
気持ち悪くてそれどころじゃねーっす…。

まあとりあえず夜は寝た方がいいよ

>>554
ｵﾒﾃﾞﾄ！
とりあえず産んで一年ぐらいまではしんどいかもしれないけど、ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
実際、子供と過ごしてるとあっという間だよ。
この機会に漫画描けって言う発言からすると、理解のある旦那さんなのかな。
早めに同人復帰できるといいですね（・∀・）
（私は７月出産、12月の冬コミで申込書買ってきてもらい、産後一年で復帰しますた）

>>556
いいなぁ。
ウチの旦那は、子どもが出来るまでって条件で同人誌作るの認めてくれてる。
子どもは早く欲しいけど、サークルはまだ止めたくないよー。

認めるくれてる

既婚同人が>557みたいな人ばっかりだといいな。
正直、子連れでイベントに来られるのは勘弁して欲しい。
ある程度育って一緒に書く様になったのならいいけど
子供をコス人形扱いしてる親とかは氏んでくれ。

>>559
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
子連れでイベントなんて行かないよ。
このスレの人は、子連れでイベント行く人あんまりいないと思うけど。

>>560
でも、ミケには授乳室が用意されてるよね。
ってことには、こんな部屋が必要な子連れが来るってことでしょ？
このスレの人がどうかはともかく、そういうのは止めて欲しい。
他の参加者と、なにより子どものために。

連続スマソ。
554や556がイベントに子連れで行くやからとは思ってません。
そんな人種でないと思いたい。

他人や我が子に迷惑を掛けずに、子育てと同人を両立してる人達には
頭が下がるし、がんばって欲しいと思いまつ。

>560
そんな噛み付き方しなさんな。
559は「一緒に書く様になったなら」と言ってるんだからこれは親子同人の例だろう。

結婚の気配がかけらもなかった学生のころは逆に
「子連れでもいいじゃん。気をつければ」とか思ってたけど
結婚して、まだ居ないけど子供を持つことが現実的になった今は
「子連れはやめたほうが」と真剣に思う。
子供って気をつけようがない部分が多すぎる。

私は雷部ばっかの田舎在住なのですが
子供をコス人形にしてる馬鹿親をたくさん見かける。
物心の付いてないようなちびっこをロリキャラにしたり男の子なのに魔女っ子にしたり
もうねアホかと馬鹿かと。
その子供がオタク趣味なく成長して、小さい頃のコス写真を見たとき、どう思うんだろう。
まあ、周りの環境からしてオタク趣味がまったくなく成長するとは思えないけど。

という例を、>559も見たのだろうね。

>564
うちのほうにもいたなぁ子供コス
まだベビカで一日を寝て過ごすくらい小さい子連れてて
コスプレさせて練り歩いてた(当然親もコスしてる)
カワイイって言われると満面の笑みでまた練り歩く
行くたびに見かけたから毎月参加してるっぽかった
もう行かなくなったからわかんないけど今もいるのかな…
アレを見て私は子供出来ても絶対あんなことしないって思えて
いい反面教師になってくれたと思ってる

まあ、子連れでイベント行かなければそれで良いことで
別に、子供産んだら同人止めることだけが正しいとは思わない

子連れでイベントは金輪際行かないが、子供にコスプレはさせるなあ。
着ぐるみ着せたりして写真を撮るのだ。
可愛いんだよ、うふふ……

>567
イベントに行かないで、子供にコスプレさせるなら普通だよね。
義姉夫婦は一般人だけど、姪にプリ×ュアの衣装をねだられて、おもちゃ屋で買ってた。
可愛いよー。

子供が着たがるのを着せるのと
親の趣味を押しつけるのでは全然違うけど
女の子が産まれたらふりふり着せたいとかいうのと
あまり変わらないと言えないこともない

きもい

今、普通の親の間で、子供にコスプレさせるの流行ってるからね。
写真屋には、着ぐるみ系とか色々、衣装が用意してある時代だから。

うちの子が赤だったときには、怪獣の服着せてたなあ。
緑のオールインワンで尻尾がついてて、頭から尻尾にかけて
三角のとんがりが一列についてるやつ。
ある意味着ぐるみだけど、そういうのは昔からあったと思う。

それを個人的に楽しむか、人ごみに連れ出して
見世物にしちゃうかの違いなんでしょうか

ぼちぼちハロウィンシーズンだから、子供に仮装させて、近所の商店街を
練り歩いたりもする（ローカルなイベントなんだけど）
そういう感覚で、イベントにもつれてくのかもね。

子供（二歳）に、そろそろ何か着せて写真撮ってみたいなーと思ってる。
やっぱり牛柄の着ぐるみかな。アフロのヅラもかぶせたいけど我慢しようっと。

自分は>>556ですが、子連れでコミケなんてとんでもないです！
（自分はコミケのみ参加なので、他のイベントはわからないのですが…）
コミケ会場で連れられてる小さい子供見るだけで胸が痛みます。
（夏コミ三日目、大雨の中ベビカで連れられてる子供がいて、かわいそうで泣けた。
　自サークルの隣には乳児を連れた馬鹿コス母が出入りしていて、本当に不愉快だった。）
旦那も同意見で、修羅場中の休日やコミケの日は一日中子供の面倒を見てくれます。
もともとコミケの授乳室は「子連れで来る一部スタッフ」のために作られたもので
子連れのスタッフというのがかなりいるみたいです。実際に何人も見かけました。

同じ「子持ち同人」というだけで、これらの人と同列に見られるのはすごく不愉快です。
でも「子連れコミケ」の馬鹿親がいる限り、仕方ないのかな…＿|￣|○

大変遅レスなんですが。

>544
折角オンで活動しているなら、DL販売とかやってみたらどうだろう？
多少上前はねられるけど、CG絵を、ダウンロード販売のサーバーに
置いてもらって、指定口座に売上分振り込んでもらえる。

CGだと同人誌みたいに印刷代みたいな元手が一切掛からないから
(強いて言うなら掛かるのはデータの送料ぐらいだろうか)
売れなくても何ら損はないし、売り上げた分だけ収入になるので
そこから捻出した費用からなら旦那さんにも負担掛けないだろうと思われ。

というか、私はそうしておりまする。

age

こないだあるオンリーに行った帰り、旦那と待ち合わせて買い物に。
私が持ってた袋が重そうだったのか、代わりに持ってくれたんだけど
ふとした時に覗き込んで、本の表紙を見て「これ・・誰？」と聞かれた。
どういうイベントだったか（オンリーとか）知ってるハズなのに（笑
なので「い○○」とボーカルの名前を言ったら「えええ！？これが！？
俺ひょっとしてすごく怖いもの持たされてる？」と笑って言われた。
ああ良かった気にしない人で。
と思ったんだけど、私が「家に帰ったら読んでみなよ」と薦めると、真顔で
「いや。それはやめとく。本気で俺が「そんなのもう買うな」って言い出すかも
しれないからね」って言われ、調子に乗った自分を戒めました・・・＿|￣|○

ウチの旦那さん
イベント後なんかでよく出しっぱなしに同人誌を指さして
「これ何？」みたいなこと良く聞いてくる。
「読むと頭が腐るよ〜」とふざけて言っているがこの間
夕飯の仕度しているときとうとう１冊読んでしまったらしい
ぱこんと後ろから後頭部を叩かれて無言で差し出された・・・

私は男女カプ物描いてるせいか旦那はあまり何もいわないな。
しかし旦那は典型的な「ヒーロー×ヒロイン」思考なのに対して
私はサブキャラ萌なのでたまにカプ論でもめる。

最初は私の同人活動に良くない顔をしていたんだけど
「（言い方悪いが）金になる」と知ったときに応援し出した
ダンナは良くも悪くも一般人だな、とｵﾓﾀ

>581
ウチは「ジャンルを男性向け一本にしろ」と旦那に言われる。
「裸の絵を描く猛練習をして、エッチ漫画にも挑戦しろ」とも言われる。
（ジャンルは男性向けだけど、まだエチーを書いてないので）

実際、男性向けジャンルで本を作ると(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだが
女性向ジャンルで本作ると完全に家計に響く。
家計に響くと、同人を続けられなくなるので…。
（家計に響かないことと、家事をさぼらないことが
　旦那と約束した、結婚後も同人をやる条件なので）

男性向けジャンルも女性向ジャンルも、どちらも真剣に好きなので
本作りを男性向けにして
サイトは女性向けメインにしようかと考え中。

>582
なんかちょっと私と境遇が似てるなぁｗ

私も男性向けと女性向け両方やってます（サイト掛け持ち）。
今は子育てで忙しくてオン専だけど、本出したら男性向けも
女性向けも同じくらいの売れ行き。発行部数も大体同じ。
男性向けが若干上か。
旦那がホモ嫌いなのと（当たり前か？）、仕事で絵を描いて
いるせいもあって「男性向け１本にしたら？」って言われます。
無理だけど。両方好きなんだよ…！

もうすぐとある事情で離婚、一人暮らしになります（子供いない）
別れるのは寂しいし悲しいですが
一人暮らしになれば本やDVDを隠さなくてもいいし
PCやファイルにパスワードかけなくていいし
desktop壁紙をこころおきなくエロいのにできると思えば
楽しみです
更新頻度も上がるかも、ROMさんたち待たせたね！

・・・・とでも思わなければやりきれなくて｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

>>584
ﾄﾞｼﾞﾝと新しい生活、前向きにｶﾞﾝｶﾞﾚ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ヾ(`･ω･´ )

やっと今日から下描き…フルカラー表紙オフの新刊38ページ…
果たして終わるんだろうか…＿|￣|○
子供は一日中絶叫しまくりの騒ぎまくりだし、しんどいぜ…

ちょっと吐き出し。暗いけどごめん。
大学からドジンにはまったんだけど、親が古典芸術関係の仕事で厳しく、
マンガ描く事も読むことも絶対反対。
漫画＝低俗と頭から見下していて、本は捨てられたし、頭がおかしいとか、
ヒドイ言葉で毎日のように責められて、辛かった。
（それでも友達が協力的だったおかげでひっそり続けられた）
親不孝してると自分を責める気持ちもずっとあって苦しかった。

でも結婚してからは、180度変わった。夫もドジン者なので理解があり、
原稿してると「がんばれ」と応援し、家事を手伝ってくれる。ありがたくて泣けてくる。
自由に活動できるようになって、誰にも怯えることなく漫画が描けるって、
本当に幸せなことだとつくづく思った。
これからは、多くの人に読んで貰えるいい本を作りたい。

>586
お堅いご両親がよくﾄﾞｼﾞﾝ者との結婚を許してくれたね
素朴に疑問

584です。585さんｱﾘｶﾞﾄｳ
そういうわけで求職中で、さっき一件面接から戻ってきたんですが
仕事きっつそ〜〜〜〜
こりゃ決まれば更新どころじゃない……でも食っていかなきゃならず。
この年齢で他に就職先がほいほいあるわけでもないし。

でも、
ぐったりして戻ってきてパソ開けたら掲示板になごむ萌え書き込みがあって
なんか涙出たよ……
世間的にはしょせん虹やおいなのだろうけど、このジャンルがあるからやってけるってマジで思う。
離婚して単身になってもこのスレROMしにくるから。みんなも頑張って。

>587
「ﾄﾞｼﾞﾝ者」がみんな「同人で生計立ててる人」ではないと思うが。

旦那さんはご両親が認めるような仕事に就いていて、
同人は趣味でやってるんだとｵﾓ。

>589
>587が言いたいのは「マンガ嫌いな両親がよくマンガ好きな
男との結婚を許してくれたな」ってことじゃない？（旦那さんの
職業は抜きにして）
ぶっちゃけ私もその辺は疑問に思ったので…。
旦那さん、同人活動のことは>586両親には内緒にしてるのかな？

586じゃないけど、別居する配偶者の親に、マンガ描いてるとわざわざ言う人は少なそうとオモタ。
古い親はマンガなんてわからないしね。他の趣味の話をするほうが話題が続く。

私のダンナは、私の母親と漫画の話で盛り上がったり、貸し借りしたりしてるw
（エロ漫画の消しゴムかけやってくれるような母親なので、特殊な例だけどね…）

同人活動や漫画の趣味なんて、わざわざばらさないとバレないんじゃない？
>>586はいいダンナさん見つけたね。

>589
別に相手が同人で生計立ててなくても趣味がマンガってだけで嫌悪感示しそうだなって
思ったから不思議だっただけ
本当にお堅い人たちならナチュラルに相手の素行調査とかかけるだろうな、と思ったん
だけど違うのかな

つか、私の知り合いが婚約の挨拶に行ったとき、先方のお堅いご両親にそれやられて
「このコミケとか言う怪しい集まりは何だ」って詰問されたらしい
「同人」の交流会だって説明したら、俳句か詩をやっていると解釈されたらしく、老人会の
集まりに呼ばれて困るって言ってた(w

両親を家にあげることもあるだろうから、いずれ同人バレちゃうんじゃないの？

家にあげるのはともかく、寝室の奥の奥やクローゼットの中身まで漁りはしないでしょ。
それされたら同人はバレて大変以前に、そうする両親という存在にうんざりだ。
違う理由で大喧嘩するだろうな。

と思っているし、現に自分とこの両親たちはどちらもお互いの生活に踏み込まないことを
わきまえてくれている人たちだから、同人はバレてないしとても上手くやっていってるのだが
踏み込んでこられる人もいるんだろうな…

>593
＞私の知り合いが婚約の挨拶に行ったとき、
＞先方のお堅いご両親に素行調査やられて
＞「このコミケとか言う怪しい集まりは何だ」って詰問されたらしい

ひぃいいいいい。
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

＞「同人」の交流会だって説明したら
＞俳句か詩をやっていると解釈された

同人ノウハウ板に、文学や文芸の同人
（この板やノウハウ板で言う同人ではなく、「アララギ派」とか
　みたいな同人）を作りたい中年男性が間違って
迷い込んできて、スレ住民が('A`)になってたことがあったよ。
その中年男性のことをスレ住民が叩いたり攻撃したりしないで
誘導してたから荒れなかったけどね。

>596
>同人ノウハウ板に、文学や文芸の同人
>（この板やノウハウ板で言う同人ではなく、「アララギ派」とか
>　みたいな同人）を作りたい中年男性が間違って
>迷い込んできて、スレ住民が('A`)になってたことがあったよ。

なんかモニョる。
ジャンル違い(大きく)なだけで別に間違ってはいないと思た。
つーか、スレ住人がその人叩いたりしたら住人のほうが厨認定される
だけでなく、｢また同人オタは…｣と2ch内での評判を下げるだけだと思われ…

>597
何事もなく終わったのにモニョってる、そんなおまいさんにモニョるよ…。

>597
引用したその下2行は無視なの？
あんまり心配症すぎるのも困りものだよ。

解り辛かったか。
自分が言ったのは、>596にあるような考え方に至ってしまう596に対して。
て有価、もし自分だったらその中年男性に対して猛烈に申し訳なくなると思ったから…

オリジナル創作もコミケの範囲だしね
俳句や短歌もジャンルコードの説明にあるくらいだし

と597は言いたかったと推察する

同人はｺﾐｭﾆﾃｨ意識が強いといえば聞こえは良いが、排他的ともよく言われるしな。
畑の違いぶりに( ；ﾟДﾟ)ならともかく('A`)となったあげく叩くだのなんだのって
発想なのは自分ももにょる。
まあ実際の利用の仕方はｱﾗﾗ儀と方向とは違うわけだが、
わかりやすく説明すれば良いだけのことだしね。

こんなにこんなにこんなにこんなに探してーるのにみつからないー(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
おはなｸﾝｸﾝさせると「あとひとつある」って言われるのに
一体どこに隠れてるのかわたしのたからものー♪
これでやくそうとかだったらちょっぴり怒っちゃいますよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

さーてまた入り口から探してみるか…

ごめん、誤爆したorz

>603銅鑼クエ乙

既婚者の友達に801小説添付のﾒﾙする、と約束したんだけど
日時指定で頼まれた。ダンナがﾒﾙﾁｪｯｸするらしい。
大変だなーと思った。
うちは放し飼いだから…（というかダンナに見られても全く気にしない）
浮気が見つかるのと801が見つかるのでは同じくらい問題になるのだろうか？

今まで私は、女子キャラと男女カップリングに萌えてたので
旦那（非同人者だけど、ゲーム漫画アニメ好き）は
私の同人活動も同人的言動も好意的に見てくれてたのだが
今、私は旦那とは全く似ていない
あるゲームの美形でキザな男性キャラと
そのキャラが出てくる801的妄想にハマってるので
旦那の目が冷たい。

部屋の都合（パソコン、テレビ、ゲーム機が１台しかなくて
茶の間に全部ある）で、旦那のいないところでコソーリ萌えるため
旦那より数時間早く起きてゲームをつけて
旦那に見られないように
茶の間で一人ドキドキしたり照れたりしている。

腐女子妄想＋某美形キャラ萌えしてるけど
それは現実とは別次元の話で
旦那のことはちゃんと好きなんだよーヽ(`Д´)ﾉ ウワーン

温泉で某ネトゲ801描いてるのだが、
旦那（ゲームオタ）に俺のキャラをネタに使えといわれて困った。
エロかいてて気持ち悪くなったので削除…ドリ苦手なんだよね。
もう二度と旦那のキャラはネタにしないと思った。

あと、このスレのレス見て「お前も同人で儲けろ」とか言うの止めてください。
オンでマターリしてるのがいいんだよ。儲かるような神作品出来ないってば･･･
しかも茨カプなんだよ。
儲かるほどこのカプ好きいないんだって…

うちの旦那（パンピーだけどオタク）も
「同人やって儲ければいいのに」みたいなこと言う。
儲かる人は同人者の一部の神だけだよ（´Д`）

オタクに理解あるけど、同人をわかってるようでわかってない。
（´Д`）

呟かせてください…

専業主婦でオン専で男女エロ小説を書いてる者です。
来年、商業誌でエロ小説の仕事をしようと思ってます(今打ち合わせ中)
しかし夫は一般人で同人に理解はなく私のオン専活動も知りません。
でも商業で仕事をすると小額でも収入があるので、隠し通せるか心配…
今後本格的に商業を目指したいのでいつかは話さなくちゃいけないんだけど
気持ち悪がって話が通じないのが目に見えていて揉めそうです。
現実の性生活とエロ創作は別物なんだよと説得したいのですが…ﾊｧ(´･ω･`)

>609
エロである事を言わなきゃいいんでは？
「テキスト系のサイトをやってたら、スカウトされてライターの仕事をもらった。」
これでも、間違った事は言ってない。

自分のサイト、どこで仕事してるか、ペンネームなんかは
「あなたに読まれてると分かったら変に悩んじゃって
文章書けなくなるから教えられない。」
「自分の書いたもの読まれるの恥ずかしい恥ずかしい恥ずかしい
ﾔﾒﾃﾔﾒﾃ絶対教えないからー！（絶叫錯乱）」
どっちかな感じで誤魔化せばなんとかならない？

いくら夫婦でも細かい仕事内容まで詳しく教えあう必要はないと思うけども。

>>606
うちはある意味逆パターンだｗ
801同人はばれてたんだけど、最近すっかり男女カプに嵌ってしまった。
で、私がアニメやら何やらを見てると
「今度は○○くん？　それとも△□くん？」とか言ってくる。
男女だと言っても信じてもらえない。
男女萌えだってするんだい。

>610
レスｱﾘｶﾞﾄﾝ。

そうですね、仕事のことを話すとしてもエロは隠して
テキストを見せるのは「恥ずかしい恥ずかしいﾔﾒﾃﾔﾒﾃ」で逃げてみます…w

まずは仕事を頑張って自分に自信をつけようっと (｀･ω･´)

>>611 ('・ω・`) 人('・ω・`)ﾅｶｰﾏ…
しかも萌えパターン分析されて「A×Bだろ??」と決め付けられた。

実はA×C(♀)なんで半分合ってんだけど。

前回はあげてごめんなさい。

>>613('・ω・`) 人('・ω・`)ﾅｶｰﾏ…
あなたの夫はうちの夫の生き別れの兄弟ですか。
うちも半分当てられております。

やっとミケあわせの入稿が終わった。
これで旦那の不規則な生活についてのお説教からも解放される。
しかし旦那よ、わかってくれ。
修羅場中の私にとって午前2時は深夜ではなくゴールデンタイムなんだ。
12時に寝てたら、原稿は一生おわらないの。
ああ、一般人の生活ってなんて健康的なんだろう。

ﾎｯｼｭ

ライブに行きたい妊婦さんからの質問です
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1102661248/l50

323 名前：名無しの心子知らず 投稿日：05/01/19 15:47:59 ID:nkyCJxTr
まあ自己責任だから。＞321
私は何かあっても自分は責めないと思うな。
１０ヶ月娯楽ストップする妊娠なんてなんかしっくりこないよ。
年末、妊娠８ヶ月でコミケに行って、雪の中１時間並んで、
人混みの中本を８キロ買って帰ってきた。
まあ何ともなかったからよかったけど、なんかあったらそりゃ運命だったと思う


こ　れ　だ　か　ら　チ　ュ　プ　は　…　！！

＿|￣|○

>>617
それは周囲の、普通の参加者の方が迷惑だったろうよ……。
人一人の命抱えてるんだってこと、忘れてるんじゃないか。
娯楽ストップしろとは誰もいわないが、
方法が間違ってるだろうに……ﾊｧ(´･ω･`) 
中の人、可哀想になぁ。

＿|￣|○

>619
コミケに参加する中の人？
おなかの中の人？

まあともあれ、orz

同人じゃないけどSMの人で臨月なのに雪に埋まった話があった。
無事に生まれたんだろうか。

そんな馬鹿の子供、生まれた方がかわいそう

マンガ家の卯/月/ナントカっていう人思い出した
誰だっけなあ卯/月/タ/エ/子/？

>>621
おなかの中の人のつもりですた。
ｽﾏｿ

同人には理解のある旦那。
イベント参加やら入稿前の修羅場の時、色々大目に見てくれるので本当に頭が上がらない。

で、突然振って湧いたように商業デビューが決まった。
「お前漫画家になるのが夢だったんだろ？これで本当の漫画家だな！」と
旦那も一緒に大喜びしてくれた。
心からありがとうと言いたいよ、旦那…いや旦那様ご主人様一生ついていきます。

私は漫画家になれるとかよりも、自分で金を稼げるって事が嬉しい。
（ぶっちゃけ、バイト以外でまともに働いた経験はないし、同人は儲け出ないし）
それに、自分の好きな事で稼げるなんて幸せだ。
よーし、稼いだ金で旦那に何か買ってあげちゃうぞ(*ﾟ∀ﾟ)=3

万一大ヒット作家になって旦那より稼ぎが良くなると離婚の危機が来たり

>>626
いい旦那だねぇ。
何か豪勢に買ってやれw

うちの旦那は自分は普段ＭＭＯばっかりやっているのに
私がイベント前とかに「落とそうかな、間に合わないし」とか
諦めモードに入っていると
「ふーん、買いに行くだけなんだ？」
「新刊ないの？　って言われたいんだー」と
背中を押す、否追い立てるｗ　お陰でたまに３日で
コピー本とか出す羽目になったりしてるけど
有り得ないくらいのペースで出してます。
知人友人にその話をしたら笑われたw

鬼女板の小学生行方不明スレ見てる人いない？
読んでたらいたたまれなくなってきた。

ノシ　見てる。
母親が犯人じゃまいか、ってレスに反論できない。
ただの家出でも母親の育児放棄は犯罪ですよ。
家に居ないのに気付かなかったって、どんな豪邸なんだか。

>629
いろんな意味でいたたまれないね。

そもそもあの母自身に問題があると思うんだけど、趣味が広く知られてしまったせいで
「人の子の親がｴﾛｼｮﾀﾎﾓを愛好？ｷﾓ…」「そんな趣味じゃ子供も家出するよ」
「結婚してる人間にそんな趣味が許されるなんて」「趣味っていうか悪趣味」
系のレスがどんどん増えているのがツラい。
自分はｴﾛもﾎﾓもやってないけど、それも含めての同人界が好きだ。

叩きやすい理由があるとすぐそれのせいにするのも問題なんだけど、
そう思われても仕方ない部分が明確にあるからなあ、同人って。
それを自覚して、家族に見せられない内容は礼儀としてちゃんと隠し、
家庭運営を常に優先しながら人一倍気を遣ってがんばってる同人母にとって
ああいう母は本当に迷惑だろうなと思う。

それにつけても、子供に何事もないといいね。

家の事きちんとして、夫にも家族にも認めてもらって同人やってる身としては
こういう事があって「同人やってる母親なんてこんなもんか」って一括りにされるのが怖い。
我が家はまだ子供が小さいけど、男性向けエロをやっているので、息子への対応は
避けられない問題になるな…と実感した。
家の事もきちんとやって趣味を楽しむ事に文句を言われる筋合いは無いわ！
・・・という気持ちは無くはないけれど、子供の気持ちすら見失ってしまったら、
自分の趣味をまず諦めるぐらいの気持ちが無いと、人間一人育てられないよね…きっと…。
でも、それでも同人大好きだし、時間と心の余裕がある限りは続けるけど。

>>632
資料や同人誌（つまりエロい物）は隠しても隠しても子供は見つける。
親のエロい物を発見したことの無い人って少ないんじゃないだろうか。
ロリでないなら「お父さんの物」にしといた方がショックは少ないかもね。
ロリなら、今すぐ辞めるかどっかにアパートでも借りてそこでやれ。

子供帰ってきたみたいだね。
でも鬼女板の同人叩きは終わりそうにない…
しばらくあっちのスレ見るのやめよう。
私が言いたかったモヤモヤは全部631さんが書いてくれた〜。
私は小梨だし、夫にも同人の趣味は秘密にしてるので
今回の母親のパターンとは全然違うんだけど
家庭と同人活動のありようについて考えさせられました。

>>633
>>632です。
ロリじゃないけど、夫がエロ本編集者なので、エロ物との戦いは避けられない。
隠しておいても見つけられるのはもちろんだけど、夫婦の仕事上の都合もあって、
家の中に完全にエロ持ち込み禁止にはできないんだよね・・・。
（締め切り間際は自宅で仕事する事も多々あるので）
それでも、裸が載ってるような雑誌を無造作に持ち歩くお父さんがいる家よりもっずっと、
子供の目にエロが入らないように気を使ってると思うけど。
でもやっぱり、将来的には「エロ部屋」を借りるしか無いねと夫婦で話し合っています。

とりあえず、仙台の娘が無事で良かった。
鬼女板の同人叩きとかは、いいところを突いているようで何かが微妙にずれている気がする。
趣味が何であれ「趣味を持つ主婦」というのは特殊な生き物ではないのに。
自分の趣味（コスメでも奥でも庭でもなんでもいいけど）はいいけど同人はダメなんて
子供のいじめの構図と一緒な気がして受け付けられない。

>>635
あなたの書き込みで思い出した。
卯月妙子の息子は母親が家庭に持ち帰ったエロ本やエロビデオで育ったんだよね。
学校の友達にも卯月が居ても見せてたらしい。
地域じゃ問題一家だったんだろうな。

>>636
そういうものを「すすんで」見せるのは特殊な親でしょ。

>>637
まあ特殊だわな。
親子で3Pやって、旦那が死んだら今度はレズの恋人に息子を差し出したらしいから。
↑親父があにゃるを掘ったんだって。
それで息子が痛がって泣くからフェラしてやったってさー。

ほしゅ


うちの娘は非オタ旦那の「こち亀」や「釣りバカ」が好きだ。
私の本棚には吉野朔美や山田章博を並べてあるのに触りもしない。
いつも公園でどろんこになってるような子だから非オタなんだろうな。
安心は安心なんだが、今日彼女が描いた絵は猫がオナラしてる絵だった。
ちょっと悲しくなった。

>639
私は小学生時代は野山を駆け回っていたけど、しっかりオタになってしまったよ。
少女漫画より少年誌系の漫画が好きだった。
動物の絵を描くのも好きだった。

というわけで、オールラウンド漫画読み漁り系（801に興味はなし）のオタクになるかもしれませぬ。

>640
なるほど！オールラウンドというのは良いですね。
オタクの友達もいっぱい出来そうだし、
幅広い年代と話しが合いそうだ。

ところでこういうレスがあったが。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1110496314/309
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1110496314/311

子持ちで同人やっちゃ悪いのか…
ウチはまだいないけど

別にいいんじゃない？
ちゃんと子育てして、子供に配慮してれば、なにやっても

自分も別にいいと思ってるんだけど、最近ｵｳﾞｧだという理由だけで叩かれる同人屋が多い希ガス

>644
同意
そりゃｵｳﾞｧ厨はいるんだろうけどｵｳﾞｧというだけではな

叩いてるのも多分ｵｳﾞｧだとｵﾓ
専業主婦ｽﾚとか同属嫌悪っぽいもの感じるし
束普通ﾄﾞｼﾞﾝで知り合った相手が既婚か未婚か
なんてそんなに気にするもんなのか？

自分の気に入らない知り合いのｵｳﾞｧ厨を投影して叩いてるだけのような気がする。

既婚か未婚かなんて、話のネタにする程度だ。
いや、たまたま友人に所謂「長男の嫁」が多いから
そんな話も極稀に出てくるんだけど。
それだって立場が似てるから話に時折出るだけで
本来の萌え話してる時は、未婚も既婚も関係ないわな。

友達の既婚者は自分が結婚していることを隠したがった。
もちろん無理に聴き出そうとか調べようとは思わないけど、
友達同士が集まって「この年になると親が結婚しろとかうるさいよ」とかいう
話題の時に「私が結婚しているかどうかは、秘密」とか言われると
かえって気になったよ。隠したいならスルーすればいいのに。

後で聴いたことだが、前ジャンルでは結婚していると言うと
やたらにそれを話題にされたり絡まれたりしたせいらしい。

普通の人（大多数の人）はあまり気にしないんだけど、
たまに「何でそこまで？」って言いたくなるほど気にする人がいるよね。

既婚・未婚、子蟻・小梨、専業・仕事持ち、20代以下・30代以上、男・女
などなど、どんな区分けにでも、少ないんだけど必ずいる気がする。

>649

MYジャンルでも既婚未婚話はタブー。
というのも、以前ｲﾀﾀなヤンママ同人がいて
彼女のせいで人間関係が禿げしくこじれた人が少なくないのと、
現役さんの大半が30過ぎ・両親と同居・彼氏いない歴○年…と微妙なため。

殆どの人は気にしないんだけど、気にする人に配慮して話題には出さない。
それに、口では「気にしな〜いｖ」と言ってても内心穏やかでない人は結構いるからね。

age

イベ行く時、結婚指輪はしていかないほうが無難かなあ？
みなさん、どうしてる？
今はまってるジャンルも30オーバー同居彼氏いないって人が多いよ。

>653
普段からつけてるんならいつもどおりで行けば？

本当、大抵の人はともかく、ごく一部にはヘンに絡んでくる人いるよね。
でもこっちが過剰反応するのもいたちごっこな気がする。
様子見は必要だけど、自然体のほうがあとあと楽だと思う。
いろんな人間がいる環境にお互いに慣れておく感じで。
まあ、そこまでしてやる義理がないんならしていかないほうが無難だけど。


自分語り。未婚のころの自分がそうだったんだよな。
既婚者という存在はなんとなく人種が違う気がしてた。
厳密に言うと、結婚がどうとかよりむしろ自分が処女であることに少しｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽがあった。
だけどジャンル移って、ごく普通にカムアウトしてる既婚者に囲まれてるうちにだいぶ慣れた。
現実のセックスを知ってようと知らなかろうと萌えは同じだ。
みんな同じただのオタなんだとそれで気付いた。

>>653
外してると勘違いする喪がいるから、外さないほうがいいと思われ

指に食い込んでてはずれないよ…

指輪つけてるよー。同年代の既婚者で外してる子もいるけど
自分のしたいようでいいんじゃないかな。考え方の違いだから。
指輪してるだけで変な絡みをしているヤシとは付き合い方
考えちゃうんだろうな…私だったら。

自分は指輪をしてて、１つ年上の毒の人に
「あー指輪してるんですね」って言う位の
絡みしかなかったし、今のところ。

というかもうイベントは１年近く行ってないけど。

>>656
スマン、普通にワロタ。

なんかもう最近、イベント行っても、搬入して売り子して搬出して帰ってくるだけで
ジャンルでの人付き合いも全くナシなので、指輪がどーたら気にしたこともないなー

既婚して最近同人復帰したんだけど、
坊主ヒゲ旦那に熊ホモくさいよと言ったら
おまえホモネタ好きじゃん　と言われた、、、
いつバレたんだろ。

下げ忘れスマソ

微笑ましいなｗ

寝言でホモホモ言ってたとかｗ

カマをかけられただけだったりしてｗ

>>653
漏れは外していくか、違う指にはめ替えて行く。
今のジャンルは既婚者とばれたらやっていけそうにないんで。

結婚１ヶ月頃になくして以来指輪など付けていない私は勝ち組。

そもそも結婚指輪など貰ってもいない私の方が（ｒｙ

>>666
仲間仲間。
入籍後すぐに臨時収入があったけど、それで旦那の服買った。
だって服殆ど持ってないくらいのオタクだったんだもの＜旦那

>666-667
ﾅｶｰﾏ。
金銭的には頑張れば買えたんだけど
そのぶんの金をむしろ本に使いたい、旅行に使いたい、で夫婦間の意見が一致してしまった。
あったらあったでいいもんだろうなとは思うけど。

>>664
既婚者とばれたらやっていけないジャンルって辛そうだなあ。
若い子が多くて浮くのかな。
それともいわゆる負け犬さんが多くて妬まれるかもってこと？

純粋に、既婚者とばれるとダメなジャンルってのが気になる。
そんなところまで攻撃されるものなの？
私は男性向けの既婚者だけど、エッセイ物も書いてるので結婚してるのは周知の事実。
なので、同じ同人界でそんなに大変なジャンルがあるってのが、正直微妙に理解できない…。

あ、でも私も結婚指輪はしていきません。
無くしたら嫌だから…。（段ボールとか扱うしね）

攻撃されるというか同ジャンル管理人や閲覧者から引かれるっていう感じかな。

自分は２次の801書きだけど、絶対カムアウトしてない。するつもりもない。
どうしても書き手（描き手）からリアルエチを想像してしまうとか、
801はファンタジーって自分でも思ってて、既婚者だとなんとなくそこに生活臭が
漂う、とか他スレで見たから納得できる気もするので余計にね。

未婚でもニートやヒッキーもいるし、学生や社会人だって自分の自由になる時間が
多いだけでそうそう面白い生活は現実にはしてないとも思うけど、どうしても既婚者に
対する（マイナスの）先入観が世間にはあると思うので…。

>>671
ああ、なるほどねー。
確かに『主婦が書いた801』って夫婦生活の実体験か？とか勘ぐられそうだね。
全然違うのに。

夫婦は男女なんだから根本的に違うのにーｗ
うちのジャンルは書き手も買い手も主婦率かなり
高めみたいだから全然気にしてなかった。
本扱うときは石で傷つけそうだから外してたけど。

>>672
たまにそういうチュプがいるから

>>674
迷惑だよね、みんなそのイメージで見られるのって。

チュプが出した本で、受けを女体化させて攻めと結婚させたあげく
妊娠・出産とかって内容なら１００％引くなｗ
しかも妊婦生活の描写が生々しいやつ。おえーって感じ。

さらにまともな既婚者が既婚者であることを隠しているから
人目にふれる主婦はチュプばっかりになって
ますますイメージは固定されるわけだ

流れ豚切ｽﾏｿ。

同人に一応理解ある旦那。
イベント参加、オフ会、サイトもち了解してくれてる。
でもあくまで「家のことが最優先。家事などをおろそかにはしないこと」でやってた。

この間、友人のゲスト原稿を頼まれ、普段はやってないジャンルなだけにすごい行き詰った。
旦那にちょっと愚痴を漏らしたら「それで原稿落として友人に迷惑かけるほうが失礼だから
原稿あがるまで家事がきちんとできなくてもいい」と言ってくれたおかげで無事に原稿仕上がった。

うちは小梨なので以前に「子供ができたら同人をどうするか」と悩んでいたら
「同人は子供できるまで」と言われたが最近は「子供できてもイベントの時は
できるだけ仕事休み取るから行ったら？」と言われた。

夫は現在無趣味な人だけど、趣味ができたら応援してあげたいと思う。

>677
ええ話やのう

677が普段から両立をがんばってるからこその賜物だろうね
うちは夫婦同人なのでつい旦那に甘えがちだが、ちゃんとしなきゃな

うちは入稿前で大変そうにしてると、旦那が料理を作ってくれる。
気が向いたら掃除や洗濯もしてくれる。
家事好きな男を選んで良かったなーと修羅場のたびにしみじみ思う。

>679
うわー、家事してくれるの羨ましい。
うちの旦那は「もう間に合わねーよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｱｱｱﾝ」と私の泣きが入った時、
「もし新刊落としちゃったら、『新刊無いんですか…』と寂しそうに帰っていく人が出るんだろうねえ…
それでもいいなら諦めれば…？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ」
と嫌な感じで発破かけてくれるくらいだ。

そのおかげかなんなのか、新刊を落とした事はないが…。

発破かけてくれるのも裏山。
うちは原稿が切羽詰った頃に後ろから「自分をもっと構え」オーラを出してくるだけだよ。
多分､多いタイプなんだと思うけどね。

旦那が同人じゃない我が家は普段と同じだけど
修羅場らないようにスケジュールこなすから平気。
あと、１に家庭・２に同人と
自分の中で絶対的優先順位が決まってるから
尚更平気。

>>680
「もう無理だ間に合わないから今回落とすヽ(`Д´)ﾉｳﾜｱｱｱﾝ」
とかいうと、うちの旦那も
「ふーん、買いに行くだけなんだー？　新刊ないんだー？　
ふーん、本当にいいんだ、それで」とか言うよ……。
自分こそ買いに行くだけのくせにー。すっかり出さなくなったくせにー。

そのお陰か何かか知らんけど、新刊一冊は必ず出してるなぁ。
ｺﾋﾟ本メインなんで当日朝までPCに向かってて
会場前にコピーに走って会場で製本したりもしてるけど。

皆様うらやまし。
……うちは、結婚前理解あったのに

「趣味が違いすぎて寂しかった」

と、離婚切り出された。
が、その実態はネットで知り合った女と浮気。

失業中の旦那のかわりに仕事も家事もやってたのに、この仕打ちどうよ。
好きなことぐらいさせろっつーの！ヽ(`Д´)ﾉ

一時は旦那のために同人やめようかとも思ったが、続けることにするｗ

>>684
お、乙……。ひどい旦那だね。
思う存分同人やったれー。

>684
いや決めたんならいいけど、慰謝料がっつり貰って別れた方がいいんじゃ…？

>>685
>>686
684です。レス、ありが�d

現在別居中だったんですが、つい先ほど離婚ｹﾃｰｲしました。
私も別れた方がいいと思って引導つきつけた。

だが、あくまで寂しかったことを理由にされて
慰謝料まではとれそうにない・・・ (´･ω･`)
浮気っつってもﾌﾟﾗﾄﾆｯｸのようだし。

明るく生きていくさねー。
何、私には同人があるさ！

684です。補足。

寂しいとは言われたが、同人ばっかやってたわけじゃない。
ちゃんと家族サービスもしてた。……つもり。
足りなかったみたいだけど。

唯一の救いは子供がいなかったこと。
子供には夫婦不和は見せたくないからさ。

連投ｽﾏｿ

>>687
つ【旦那から】逃走までのｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝ【義実家から】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1103887882/

>>689
そのスレはヘビーすぎるｗ

つ【復活】DV受ける奥様【リメイク】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1115887216/

>>691
いや、それも……ってわざとだろ、おい！ｗ

興味もって開いてみたら何ともへヴィな流れ…_|￣|○

夏コミ当選したけど、同時にｵﾒﾃﾞﾀ判明。
新刊出せるのか不安だ〜

>>694
おめ〜！
体優先で無理しないでね。

>694
おめでとうです。
夏コミの頃は４〜５ヶ月かな。安定期に入る頃？
つわりとか、貧血とか個人差あるので何とも言えないけど
新刊よりも、体調によっては直接参加どうするか考えた方がいいんじゃ・・・
（妊娠で欠席ならどうしようもないから準備会もペナルティには…と思う）

自分は約10年前、5月のSCC頃に妊娠発覚、翌年明け出産でしたが
つわりというか悪阻（変換できないからこれであってるのか）がひどくて
そしてかなりの酷暑（なにより場所がまだあの過酷な晴海だったんで）その夏は欠席でした。
翌年の夏はハイハイはじまった頃の赤ん坊をダンナに預けて一般参加しましたが。

とにかく体を大事にね。

ありがとう〜！

当日は人に頼むことになっちゃうけど、新刊は出したいんだよね。
だけどつわりで体調あまり良くないから、出せるかどうか……

今まで興味の対象が微妙に違った私ら夫婦
やっとかち合ったなで出入りしてる絵板を教えた
そしたら挨拶なし簡単な下書でうｐ投げやりな一行コメント
あんまりにもマナーが悪すぎるから怒ったらすねたように「じゃあもう描かない」
あんたが好きで描いたんだろ！
パソ共有なのでヤツの投稿は削除しますた

>>698
乙。旦那様、誉めてほしかったのかもね。

>698　乙
パソ共有だと、常連さんが何を妙なことやらかしたんだと
思われかねないから、誰かに見られてないといいね。

>694
オメ。

冬コミを申し込んでいたが、秋頃妊娠発覚。
つわりでＰＣの画面すら見れず、サイト放置。当然新刊も無理。
取れたスペースは人に頼んで既刊のみ販売してもらった。
次に行ったのは一年後の冬。
子どもが寝ている間にせっせと書きためた原稿を本にして委託してもらった。

そして、４年後の夏。
オフ再デビュー。

新刊もイベントも逃げることはない。
無理をして流産したほうが絶対後悔する。
ガンガレ。

無理をして流産って…
そんなの、切迫流産の人だけでしょ。
普通の妊婦が無理をして流産するなんて、滅多にないことだよ。

>>702
え？

クマー

ん？
ｸﾏｰじゃないんじゃない？

流産経験者は、「無理をして流産する」っていう、世間の無知に基づく偏見に
苦しんでいる人が多いんですよ。
流産の多くは、胎児の心拍確認前に起こる、染色体異常によるもの。
妊婦が無理をしたとかしないとかには全く関係がないのです。

他、切迫流産というものもあって、それになった人は、本当に無理をすると
流産してしまいます。
だけど普通、流産する前に医者から切迫流産の診断が下って絶対安静に
させられるので、切迫流産になったのに無理をして流産してしまった、
なんて話はあまり聞かない。

一昔前は、『切迫流産』と普通のよくあるパターンの流産との違いが
分かってなかったから、「無理をして流産」なんて誤解が蔓延しちゃったんじゃ
ないのかな。

流産経験者のｽﾚなんかに行くと、こういうのは常識なんだけどね…
同人板じゃ知らない人が多いのも無理ないか。

補足。

かといって、妊婦が無理をしても良いんだってものでもないんですけどね。

ただ、流産したことある人が「無理をして流産する」っていうフレーズに
敏感に反応してｶﾁﾝとくる、というのはよく分かるので。
（702さんは多分流産経験者なんじゃないかと）

それって「だから妊婦をこき使ってもいい」に繋がると思うがどうか。
無理したら子宮が収縮して胎児を出そうとすることもあるのに。
それに誰も「流産の原因は全て母体が好き好んで無理をするせい」
なんて書いてないじゃん。

普通の妊婦が無理したら、つわりがキツくなって自分が辛い思いをするだけさ…
人間の体って良く出来てるもんだよ。

昨年上のﾚｽにある初期流産をしたのですが
現在またおめでたでつわりに苦しんでいます。
温泉なのですが短い期間で体調を含め
休止を繰り返しているため
今度はもう閉鎖しないと駄目かなと諦めています。
まだまだ続けたいけど赤ちゃんを見ながら何か出来るか自信がないです。
辞めてしまうと手軽な息抜きがなくなってしまうし、
出産してすぐの頃サイトなどされていた方はどうしましたか？
サイトでは職業など明かしていないのでお知らせなど出さない予定です。

>709
何度休止しようが、更新頻度が下がろうが、
自分のサイトなんだから好きにやっていいんだよ。

>>709
友だちのサイトだけど、「サイト縮小＆更新休止。復帰時期は未定」
みたいな文をトップに置いてそれ以上のコメントはせず放置してた。
自分の経験でも、通ってるサイトさんなら、閉鎖で旧作も見られなく
なっちゃうよりは、旧作はいつでも見られる更新停止状態の方が
うれしい。いつか戻ってきてくれるかもしれない期待も持てるし。

710姐さんも言うとおり、来てくれる人に申し訳ないとか考えすぎるの
よくないよ。同人なんだから楽しまなきゃ。
で、時間ができて、その気になったらマイペースで更新してけばいいじゃん。

産まれた後に考えるのが一番いいと思うけど…
だってその時になってみないと解らない事だしね。体調だの時間だのは。
育児で変なストレス溜まったときにｻｲﾄでｶﾞｽ抜き出来るなら最高じゃない？
萌が亡くなってれば話は別だけど、
前もって閉鎖とかしちゃて、ゼロからｻｲﾄ作り直したりするのも大変だと思ふ。

妊娠出産で休止してる人って意外といるし。
気にせず休止にしとけばいいんじゃないかな。

レスをありがとうございます。
うちは親戚関係が子供を持たない夫婦しかいなかったので
赤ちゃんの面倒を実際に見たこともまして赤ちゃんに触った事も殆どなく
まったく未知の世界なので色々と悩んでしまいました。
小さな赤ちゃんがいると気晴らしに突然どこかにフラっといったり
そういった息抜きはあまり出来なくなる分、
やはり好きな時間に楽しめるサイトは様子を見ながら残してみようと思います。
産んで見なければ環境の変化もわからないですものね。
どうもありがとうございました。

自分も妊娠中。…のせいなのか分かんないけど更新する気が起きない。
でもサイトを締めるつもりもない。
産まれてからまたその時の気持ちで考えよう。

ここ一週間ほど「締め切りがー」「原稿進まない」ー」と吠えてるせいで
旦那が毎日「締め切り大丈夫？」「どこまで終わった？」「終わりそう？」と心配そうに聞いてくる。
心配かけてごめんよ旦那…。おかげさまで終わりそうだよ。
コミケ終わったら一緒に焼き肉だ！

私もつわりが酷くてサイト運営やネットどころではないのだけど
このタイミングで借りているサーバーが色々と問題を起こしてくれてるので
たまに起きて様子を見なくてはならない。
このまま閉鎖でも仕方ないと思うけど理由が理由なだけに悔しい。

メンサロにこんなスレ立てられて迷惑。
やっぱ腐女子って頭たりてねぇな。
【コミケ】 同人やってるメンヘラさん２ 【レヴォ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1118839720/

ダンナ実家に同居する事になっちゃったよorz
ダンナ次男だから〜とタカをくくっていたら長男夫婦が家出ちゃったw
とりあえず同居してみてダメだったら別居だろうけど、ここまで培った同人の
友人関係と発行部数をふいにするのは正直くやしい。
ダンナも元ｵﾀなので同人は続けさせてくれるよう環境を整えてくれるような事
言ってくれてるけど、多分温泉になるんだろうなぁ…

>>719
長男嫁が駄目だったって、それ、きっつい姑っぽいね〜。
うちは次男が先に同居→嫁逃げ出して離婚→次男も実家を出る際に家の窓ガラス全て割る
を同居後に聞いて眩暈がしたよ。
やっぱそれなりの姑だった。

なんだか出産前の人が結構いるみたいなのですが
私も3月に出産して、夏コミで復活しますた。
サイトはだらだら運営してたんですが、予定日1ヶ月前から
そのあたりに連絡取れなくなりそう＆更新止まりそうなこと書いてたら
普通に復活できたっす。

出産前の産休とか、出産後自分の体調が戻ってから、赤がよく起きる
ようになるまでの間、結構暇な時間があるので、サイトがあってむしろ
よかったと思ったよ〜暇つぶしできるし。

子持ちになったことは自分のサイトでも書いてるけど、思ってたほど
ツッコまれなかったんで（むしろみんなオメデトって言ってくれた）
ジャンルにもよるかもですが〜。

うちは夫婦ともオタ、小梨。（自分はアニメで数字、旦那は元男性向け同人者）
結婚前から結構なハード数字をやっているので、そんな主婦臭を出したら閲覧者が引くかもしれないとか思って
サイトのほうでは主婦臭を出さないよう日記やプロフにはかかず隠している。
でもひょんな事から主婦であることがバレた。
そしたら若い人が多い今のジャンルで既婚が珍しいのか、
「結婚しても同人に理解ある旦那さまってすてき〜」とか
「やっぱ同人者の旦那さまと結婚したら同人が続けて出来るのですよね〜」とか
「主婦だから働かなくていいし〜時間沢山あるし〜ｳﾗﾔﾏｼｽ」とかそんなんばかり会うたびに言われるようになった。
内緒にしているって言っているのにイベとかで数人集まって喋っていたら関係なく自分の旦那の話になり
「この人主婦なんですよ〜旦那さま同人に理解があって〜働かなくて同人できて〜」とかｳﾍｧ。
結構気苦労あるんだけどな…長男の嫁だしパートもしているし。
自分がバカにされている気分にもなるし（働かなくても〜のくだり）
しかも誰にも会わせてないのに「かっこいいんですよね、○（イケメン芸能人）みたいって聞きました」とか言われる。
私の知らないところで変な連想ゲームが。
１２０キロのデブでフットボール泡のボケの方に似ているよ…

未婚の若い女の子は既婚者が珍しく人の旦那に憧れる傾向があるようで困る。

719ですが、姑ﾒﾝﾍﾗでした…長男嫁も引きずられてﾒﾝﾍﾗ気質化してました…
そりゃー相乗効果でとんでもない事になるよなぁ…
ちなみに長男夫婦、ロクに家の中の事の取り決めもしないで新婚早々同居したらしく
しかも1年のほとんどを姑と長男嫁の二人暮らしで過ごしてたらしい
（舅と長男は別の土地で仕事）

どんなに出来た人でも、新婚早々別居＆姑と同居じゃやってられないよね…

とりあえずダンナが
「○○（私）は家の事何も出来ないから！エロ絵の仕事してるから！人に言うなよ！」と
ウソ八百（あながちそうでもないが）を並べて姑を牽制してます
最初からｱﾎな嫁を演じておけば後が楽だからね〜という話し合いの結果ですw

>723
頑張って。健闘をいのるよ
メンへラなら専門の意見とかきちんとアドバイス受けた方がいいと思う
ボケが来たらさらにきつくなるらしいから。

自分はキツイ姑に挫折して、同居解消した派だけど
姑はその後娘（夫の姉）の家に。なんかそっちでも色々もめてるらしい。
実の娘とうまくいかないのに他人の嫁じゃあなあ・・・と
回りが慰めてくれるのが救いです。

過疎ってるなーそれだけ既婚同人者にとって比較的平和な日々が続いて
いると良いな。

うちも平和って言ったらそうかな。
自分が二次小説の温泉、旦那はﾎﾞﾃﾞｨﾋﾞﾙﾀﾞｰの体育会系でＰＣ音痴。
そのせいか旦那に、小説書いてるんだけど〜と言っても
何の事だかよく分からないらしい。
そんな感じだからＰＣの前に座る時間の大半は私だけど、
その分旦那の筋肉増強の為に食事の献立には気を使い、休日には
スポーツジムに付き合う感じで上手くいっている。

まじで過疎ってるね…
うちの旦那は同人に興味はないけど趣味がある事は良い事だと
少し理解してくれている。
でも印刷に結構なお金がかかるのは理解できないらしく
「売れるかわからん本作るのに何万も払うなんてあほらしい」って
感じなので少部数ちまちまへそくりでやりくりしてる。
時々無性に切なくなる。
旦那がオタだったらなーとも思う。

>726
というか、少しも理解してもらえてないように見えるけど…。
趣味を理解すると言いながら、本音は「金のかかる趣味は趣味じゃない」と、
自分が思う趣味以外は趣味と認めていないわけだし。

つか、726が専業主婦なら、仮に趣味が同人でなく別のものでも
家計の中に、一月一万くらいでも「726お小遣い」
（本当に自分のために大手を振って自由になる金、使途を追求されない）
を設定すべきだと思う。
726の旦那は「原稿を描くのは邪魔しないけど金には糸目を付ける」ってことだよね。
その状況でへそくりでやりくりするのはあまりよろしくないと思う・・・

>「売れるかわからん本作るのに何万も払うなんてあほらしい」
言ってることは間違ってないだけに（むしろ正論）返す言葉もなかろうな。
在庫なんぞ抱えようものなら「それみたことか」と言われそうだ。

>727
同人を否定しない時点で少しは理解があると
私は思ってるんだ。

>728
>729の言う通りなんだ。
小遣い相談してみるよ。

私も似たような物で、現時点ではかなり部数が捌けてるから容認してもらってる感じ
儲けが出なくなったらﾔﾒﾛと暗に言われてます。
同人のお金は自分で出してるんだけど、他の事でダンナに借金があるから
返すまで余計な金を使うなと言われる。これを言われるとどうしようもないorz
イベントは大きい物のみ参加、イベントの日は子供を見るためダンナが休みを
取る事もしばしば。
「ダンナ1日の日給<<<うちのサークルの売上」だからだそうです…

ついでにオフ会なんかに行くのもﾔﾒﾛって言うよ…託児所に預けるお金も
もったいないの一点張り。2〜3ヶ月に1回の事だから行きたいんだけどね
それ以外の時は全く預けた事ないし

ここまで書くともの凄い極貧生活送ってるみたいだけど、貯金も4桁ある
普通の家庭なんだが…
食費や雑費もほぼ全部同人の儲けから私が出してるよ…

＞食費や雑費もほぼ全部同人の儲けから私が出してるよ

まて、ダンナの稼ぎはどこへ？

ダンナの稼ぎの使い道
・電気代
・水道代
・プロバイダ、電話（家＆二人分の携帯）代
・外食の食費＆一緒に買い物行った時たまに出す食費
・ダンナが一人で買い物に言った時の雑費
・家賃（社宅で激安）
・税金
・保険料
が家のお金で、あとは雑誌とかゲームとかに使ってるかな…
週間誌2冊と月刊誌2〜3冊、コミックスも買うしゲーム攻略本も。

ダンナもｵﾀなんだ。

それ、同人の稼ぎがないとやっていけないんじゃ…

>>733
なんだか旦那に良いようにこき使われてるような気が・・・。

うちは鉄ヲタなので互いの趣味には立ち入らない。
向こうは向こうでクローゼットを鉄道模型で埋め尽くしてるので
漏れが本棚を漫画で一杯にしても文句言われない。
盆と暮れは１８キッパーで出かけてるから気が楽だし。
まだ子供が居ないからできるんだろなー。

それが夫婦の取り決めで納得づくのことならいいんだが
>731はもっと同人に胸張っていいんじゃ。
稼ぎがなかったら確実に一家飢えるし､ダンナさんはオタ出費不可能になる状況だし。
オフ会だって行く権利あるでしょ、稼ぎの元になる！とでも主張するとか。
なんか切な杉。

ところで>731…
>貯金も4桁ある普通の家庭

…これは…貯金って言うの？(´Д｀;)

>>737
四桁って一千万代の事じゃないの？

だよね？
大手だから溜めてるって事だよね？

何度もｽﾏｿ
ごめん上の項目の他に貯金も一応あるんだった、月10〜15万くらいは溜まるんだ…
あんまりダンナの貯金おろしたりして使わなくていいような生活送ってるから
ナチュラルにお金が貯まって行くので忘れてたよ

ちなみに結婚前に食費くらいは出すよと私も言ってたんだけど
妊娠した時パートやめて食費出さなくなったら
「食費も出さないくせに」
「結婚前に言ったのはウソだったんだ」って
言われたんでお金のある今はある意味ムキになってるのかも。

お金の話が出るとじゃあ一人暮らししてみればと何度も言われるんで
最近ちょっと考えてるよwとりあえずは借金返す所からだな

>>738
そう、その4桁です。でもダンナのみの貯金で私のは別。
月10〜15万もダンナの給料からの貯金

ちなみに私大手じゃなくて小手〜中手だから
同人で食べて行ける訳ではないんだ、月によって入るお金倍以上違うし。

ホントに何度もｽﾏｿ、しばらくﾈﾄ落ちして自分の身の振り方考えてみるよ

>>740
ﾈﾄ落ちしてる場合じゃないって。
身の振り方考えるなら、ﾈﾄで情報収集しないとダメだ。
ダンナのみの貯金って、なんで自分のへそくりしておかなかったの？
もしも別れる時に、ダンナの金か、自分名義の口座の金か、全然違うらしいよ。
とりあえず明日から、当座の生活の金は全部ダンナの金にしなさい！
自分の同人収入は全部溜めなさい！
私はピコ同人主婦だけど、何かあった時の為に、自分の口座に同人の売り上げをコツコツ溜めてるよ。
（離婚じゃなくても、夫が急に亡くなったとしても、夫名義の口座は凍結される。身内がそれで苦労した）

>740
嫁の同人収入を生活費に充て込んでるような男だと、そのうち働かなくなって
理由つけて会社辞めそう…現状半分ヒモじゃん。

普通は旦那の給料で生活、同人収入を貯金だと思うんだけれども。
食費に関しては
作ってやってんだから食費くらい出せ！くらい言っても良さそう。
＞妊娠した時パートやめて食費出さなくなったら
「食費も出さないくせに」
「結婚前に言ったのはウソだったんだ」
ｶﾜｲｿｽ
その時々で状況って変わるのにね。
妊娠して仕事できなくなった原因の半分は自分じゃないか。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>731はここに書き込まなければ今の生活に何の疑問も持たなかったかもしれないね。

ていうか、>739見て思ったんだけど、>731に借金あるんなら、生活費云々はまず旦那の
収入に頼らせてもらって、731の収入はまず731の借金に充てるってのが世間一般的に
普通じゃないのかい？(ウチだけ？)
月10万〜15万も貯められるならなおさらその内訳は二人の収入って言ったって過言じゃないよ。
何も負い目も引け目も感じる事はないと思うよ。

…正直、旦那さんの言動には、｢お前の稼ぎは俺の物、俺の稼ぎは俺の物｣みたいな
ジャイアニズムを感じずにいられない…誰の子供育ててると思ってんだ、と。

ジャイアニズムってゆーのか…

>>28
気持ちはものすごく嬉しい。ただ前にも書いたけど、神だとか
そういった呼称はやめてくれ。「お前のスレ」だなんてとんでもない。ここは皆のもの。
酷い言い方になるけど、ある意味君も、誤解してるから。俺は消えるとするよ。


↓２のＥＤの曲を流しながら


昔、◆CguL0MAxVkという無知の存在がいた。

大勢の人を苦しませた彼の存在は残念ながら来世でも続くであろう。

ここに栄書を残し邪悪な存在を打ち砕くよ望めし・・・・

http://page.freett.com/bulleta.infoseek.co.jp/../goo_yahoo/cgul0maxvk/../index.html　新ブラックハー党秘密基地
http://page.freett.com/bulleta.infoseek.co.jp/../goo_yahoo/cgul0maxvk/../why.html　何故マカ２BBSは閉鎖されたか
ttp://page.freett.com/bulleta.infoseek.co.jp/../goo_yahoo/cgul0maxvk/../bulleta2.swf

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　名もなき吟遊詩人の詩より

>731
結婚生活中に貯めたお金は、基本的に二人の共有となります。
だから、結婚してから今までに貯まったお金の半分から、貴女の
借金を差し引いた分は法的に貴女のお金ということにおなります。
あまりあって欲しくないことですが、もし>731さんが離婚される
ことになった場合、その分は法的に認められた権利として
相手に請求することができます。

ここ既婚同人者が憩うスレなのに
なんか荒んでしまったね…

もうすぐ地元のイベントだーー
子供預けて行ってくるよ。
１年に１回くらいしか直参できないけど
良い刺激になるから楽しみ。

>749
楽しんできてね
私はもう地元イベントに行こうとは思わないな。グッズ市場と化してて
見るものがないからなー。学生の頃（結婚後も地元出てない）は
本もたくさんあったんだけど…