同人誌印刷所スレ・その38

1 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/01 12:35:31 ID:zMiatwce

印刷所の名前を出すときは、当て字・伏せ字で。
■質問をするときの注意■
１．「～ってどう？」という聞き方は禁止。「如何ですか？」も同じこと。
　　　　→最低限、どういう仕様かを具体的に書いて聞くこと。
　　　　　　（漫画or小説、データ入稿or紙原稿入稿、あなたの描く線の太さetc...）
２．電話で聞けばわかることは、よほどの緊急時以外は自分で電話しましょう。
　　　　→サイトやマニュアルを見れば、大抵のことはわかります。
３．過去ログやよくある質問(>>2-11)を見て、同じ質問が出ないようにしましょう。
　　　　→ログが多いのでせめて前スレくらいまでは。
４．印刷所ではなく同人誌そのものに対する質問（作り方や値段のつけ方）は同人ノウハウ板へ。
５．極道入稿に関する話は印刷所さんに迷惑なので止めましょう（懺悔含む）。
６．ここは見積もりスレではありません。
　　「安い印刷所ありますか？」「ここより安いところは？」等の質問はスルーされます。
おまけ：このスレは質問のためだけのスレではありません。雰囲気も読みましょう。
前スレ：その37 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1098626674/

2 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/01 12:35:59 ID:zMiatwce

3 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/01 12:36:14 ID:zMiatwce

その18　http://piza.2ch.net/log/doujin/kako/948/948210933.html

4 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/01 12:37:30 ID:zMiatwce

■お役立ちスレ■
同人ノウハウ板
http://comic6.2ch.net/2chbook/
同人誌印刷所・マターリ館その６
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1086704280/
同人誌印刷所フェア・割引・専用スレッド[3]
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1086021158/
■ ここはヤバイ印刷所 Take5 ■
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1093358826/l50
同人誌の値段について◆その１０
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1096921168/
マンガ用画材について＜７＞
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1094981436/
◇□ 特殊紙３連目 □◇
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1088564684/
他のお役立ちスレは同人ノウハウ板へﾄﾞｿﾞｰ

5 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/01 12:38:27 ID:zMiatwce

■よくある質問・１■……印刷方法の用語解説です。
●オフセット
　　普通の印刷のこと。版を紙でとるかフィルムでとるかで精度が変わります。
●リソグラフ
　　業務用プリントゴッコのようなもの。謄写版印刷のため、精度は低めです。
　　線→太る、トーン→つぶれる。　週間漫画雑誌のような雰囲気。
　　オフセット印刷とは仕組みが全く違うため、比較対象にはなりません。
　　（オフとの比較はEディットのマニュアルを取り寄せ推奨）
●オンデマンド
　　必要なときに必要なだけ、という簡易印刷の意味。大抵はデジタルコピーと同義。
　　モノクロ……コピーです。紙にトナーが乗るため、印刷とは雰囲気が違います。
　　カラー……カラーコピーです。4C分解のみ、蛍光色の再現は不可能。
　　オンデマンドを簡易に体験したい場合、キンコース等の出力サービスを使えばOK。

■よくある質問・２■……たびたび繰り返される話題です。　
Ｑ１．余部の多い印刷所はどこですか？
Ａ１．同じ印刷所でも、時期、状況によって数はまちまち。
　　　余部は正規納品数に不良品があった時のための充填分。
　　　本来なら発注数どおり納品されれば問題ないのだから、あてにしてはいけない。
Ｑ２．印刷所によって原稿切ったり切らなかったり。何故？
Ａ２．切るメリット……版下を作る時、ずれが少なくなる。
　　　切らないメリット……再販等でノドを変える時困らない。その他気持ちの問題。
　　　どっちにするか印刷所によっては頼めたりするので
　　　どうしても切られたくない場合は問い合わせてみよう。
Ｑ３．印刷所によって同じ紙（例・上質90kg）でも厚さが違うような気がするけど。
Ａ３．ずばり気のせいではく、印刷所によって、提携している製紙会社（または卸問屋）が違うから。
　　　その為、色上質の色合いもメーカーによって違ったりするので、
　　　後で泣きをみたくない人は予め使用予定の印刷所の紙見本を請求してみよう。

6 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/01 12:39:37 ID:zMiatwce

■よくある質問・３■……たびたび繰り返される話題、その２
Ｑ４．極道入稿で割増料金払ったのに印刷が汚かった！
Ａ４．納期が短いと、いくら印刷のプロでも再現出来る限界がある。多少なら諦めよう。
　　　「引き受けたからにはキレイに刷れ！」と思う人は、
　　　もっと早めに入稿できるよう心がけるか、印刷所を変えてみては。
Ｑ５．特定の印刷会社の商品（フェア）について、よくある質問
　　　・耐用の百合イカセットの光沢ってどんなの？
　　　　　→ＰＰより光沢が劣る。厚みもＰＰより劣る。時間が経つと光沢が無くなる。
　　　・耐用のスーパーバルギーってどんな紙？
　　　　　→白く、厚みがあるコミック紙。ちなみに同社の書籍バルギーはクリーム色。
　　　　　　その他の紙は、グーグルで検索して紙見本があるページを探そう。
　　　・厚いコミック紙を探してるんだけど……
　　　　　→耐用のスーパーバルギー（白）、星の紙のすばる（落ち着いた白）、
　　　　　　緑用のソフトパステル（真っ白）などがある。
　　　　　
Ｑ６．印刷所の伏せ字が読めないんですが。
Ａ６．音読み、訓読み、英語翻訳など、考えてみよう。
　　　一字ずつ素直に読めばいいケースが多い。　例）百合栗８（ゆり/くり/えいと）

■よくある質問・４■……本文データについて
入稿はデータ形式でも、
1　プリントアウトして、それを原稿にするところ
2　ピンクマスター　60～100線に変換
3　シルバーマスターとフィルム　100線～150線
4　CTP　フィルム並み
同人で見かけるオフセットでも、ざっとこれだけの違いがあります。
印刷の違いは細い線やトーンが綺麗に出るかくらい。
出力代無料のところは1が多いので注意。

7 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/01 12:41:00 ID:zMiatwce

■データ■
【フィルム】　S毛・西邑
【シルバー】　鈴等車道・希望21・暁・部ロス・
　　　　　　　栗栄(マルチ製版機はCTP)・日の出・山都
　　　　　　　日工・力用・耐用
【ＣＴＰ】　　ぴ子
【エルプ】　　狂信
【サーマル】　混む婦レック素
【ピンク】　　ぷ林

アナログ
【フィルム】　S毛・西邑
【シルバー】　力用・山都
【エルプ】　　狂信
【ピンク】　　ぷ林・鈴等車道・希望21・暁・部ロス・栗栄・日の出
　　　　　　　日工・耐用・混む婦レック素

フィルム版（大台）の最低ロット数
山都　500～（セット使用）
日の出　800～
力用　1000～
更新　500～（セット使用）
希望21　500～
部ロス　500～

■FTP入稿可能印刷所一覧
鈴・曳航・日工・暁・完備・ぴ子・由仁ぷりんと・富む
力用・部ロス・日の出・狂信・府利居区・O友・西邑
ポプ留守・栗英・希望・ﾌﾟﾘﾝﾄ歩く・混む婦レック素

8 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/01 12:43:52 ID:zMiatwce

■紙の厚さ■
上質紙90kg　/0.12mm
上質紙110kg 　/0.15mm
美弾紙ホワイト　/0.155mm
美弾紙ライト64kg　/0.122mm
美弾紙各種カラー(クリーム/フィジー/ライム等）　/0.15mm

■本文インク■
・プロセス＋マットの混合　　…　　たいていの印刷所
・マットインク　　　……　　　栗泳者、混む振れっクス（ベタに強い、線が太る）
・プロセスインク　……　　　狂信（シャープな線になるが、細い線が飛んだりベタムラが出やすい）
・選択可能　…　混む触れ、日の出（ただしセットはマットインクのみ）

■搬入段箱■
頑丈：栗栄、風呂巣
使い捨てレベル：曳航、ポプ留守
紙梱包（直接搬入の場合のみ）：力用（発注の際に指示すれば、無料で箱への変更可）
梱包が丁寧：縞屋
箱が横長：日の出
グッズは別箱（強度は弱い）：日の出、仮名

■原稿返却
・原稿返却が納品と同時　／暁・耐用・富む・部ロス・鈴（すべて会場搬入時）・曳航（未確認）
・別送　／甘美・潟毛ッ戸（自宅搬入でも原稿は別送）・絵輔っと（納品から一ヶ月以上かかる場合有）
・同・別送選択可／栗詠

■納品書の有無
・ある　　　栗詠・希望・曳航・耐用・成功・日の出・鈴・力用・仮名沢・部ロス・富む・絵でぃっと
・ない　　　日工・絵助・自由区・プ輪・猫野尻尾
・要請求　暁

9 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/01 12:49:54 ID:zMiatwce

多く見られる印刷所印象一覧。ただし印象に個人差はあります。
随時変化してゆくものとも思われますのであくまで参考程度に。

●大手御用達
　力用社・爾志村等車道・日の出・ぴ子・大詠堂・子ー審出版・狂信・山都
（値段は高いが、それ相応のサービスと品質。セットを使うと意外と安いことも。）
●手堅くいくなら
　暁印刷・縞屋出版・栗詠社・ぷ鈴と歩く・猫野尻尾
（高くもなく安くもないが、対応と仕上りはなかなか。）
●印刷はともかく詰めが甘い
　S毛・鈴等車道・見名見印刷（納期が長い）
（仕上りの当たり外れが有り、使い勝手の詰めが甘い。）
●ピコ手に最適（安い。そして悪い（時もある）。）
　松- 日工・混む触れ・湯にプリント
　竹- 耐用・Eディット（オフ）・部ロス・希望21・成功・歩プルス・富む
　梅- 曳航・仮名沢・皮下りプリンター・ぷ凛ぷ凛と・ﾏｿｶﾞ王国・系9・百合栗8
●グッズ、フルカラー表紙専門
　甘美（仕上がりはそれなりだが、赤や青が強く出過ぎる場合がある。ﾒﾃﾞｨｱ返還無・ﾏｲﾚｰｼﾞ使用不可に改悪）
　松頃（無難な仕上がり、やや地味目か）
●ﾄﾞｷｭｿ対応（仕上がりはともかく、電話での対応がﾄﾞｷｭｿ厨房丸出し）
　由仁ぷりんと・鈴等車道・栗詠社（当たりはずれがある）・猫野尻尾（客に電話で怒鳴る・社員降臨）
　・ﾏｿｶﾞ王国(自社で刷った同人誌の余部を勝手に見本として配布、ﾏﾆｭｱﾙ絨毯爆撃) ・耐用秋葉原(ｺﾆｰ店員が真性DQN)
●請求しすぎ（仕上がりはともかく、支払済のものを請求してくるのはいかがなものか。）
　部ロス・日工・仮名沢
●イベント大量落とし…気鬱・耐用（運送が原因）
●要注意…自由区（時期ネタのつもりかスー/フリを銘打ったフェアを開催、
　宣伝FAX送りつけ事件等あり。発注時FAX欄無記入等で対策すべし）
●論外…気内、Z

10 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/01 13:00:51 ID:zMiatwce

テンプレ終了です。前ｽﾚ>985>987さんのを使わせて頂きました
順番前後してｽｲﾏｾﾝ（ ´Д｀;）

11 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/01 13:03:58 ID:Rv/MPj93

ｵﾂｶﾚ茶ーんです

12 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/01 13:05:42 ID:MRkbnAD0

>1乙ーーー！

印刷所の中の人もこれから一ヶ月大変だろうな。せめて〆切守ろう。

13 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/01 13:28:43 ID:RWtDd8U5

>>1乙でした～。

…しかし、耐用秋葉のDQNｺﾆｰは何とかならんのかな(´･ω･`)
名古屋の友達に聞いたら本社の人は優しいみたいだからさ。
耐用自身の評判に関わるから、中の人見てたら検討ヨロ。

14 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/01 14:02:51 ID:D/YtdpC/

1さん乙。

早速相談なんですが…
今度じゃわでサーモンやオレンジといった暖色系の色の色上質中厚で
本文を刷ろうと思ってます。（本文は墨）
ただ心配なのが、紙がやや薄いので裏写りするかもということなのです。
紙見本で見てみましたが印刷部分が少なくて参考になりませんでした。
あと、これ以上厚い色上質にすることは不可だそうです。
どなたか色上質中厚で本文を刷られた経験のある方、どんな感じだったか教えて下さい。

15 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/01 14:03:23 ID:gyiWm7WN

>>13
明日行って来るからレポするよ＞秋葉

自分は1年前に行ってかなりトラウマになった・・・
自分はなんでこの歳でこんなに怒られなければ
ならないんだろうと凄く泣きたくなった。

確かに印刷所はサービス業じゃないし、怒られる要因を作った自分も悪いのだが･･･orz

16 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/01 14:28:47 ID:gILC87YU

>>14
その色で刷ったことはないんだけど、たぶん色が濃いめの用紙なので
同じくらいの厚みの上質70kgよりは、目立たないと思う。
浅黄で刷ったときは、主観だと上質90kgくらいの裏写りかなぁ。

17 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/01 14:32:46 ID:Tg/100AO

>14
サーモンの色上質中厚で刷ったじゃわの本を持ってるが
確かに裏移りはするけど気になるほどじゃないよ

18 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/01 16:07:09 ID:i/wVtBeU

>14
あんまりﾍﾞﾀを多くしなければ大丈夫だと思う。
しかし色上質はｲﾝｸの乾きが遅いらしいので
ﾐﾗｸﾙには向かないらしいよ(悪気はない。情報として)w
前に別の印刷所にきいたら、乾きやすさは
ﾊｲﾊﾞﾙｷｰ>ｺﾐｯｸ紙>>>白上質>色上質らしい

19 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/01 16:46:29 ID:Ov3nMmq3

今から所用で秋葉店行ってきまーす。どうかな～

20 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/01 16:53:34 ID:AAikGNQy

いってらっしゃーぃ（・ω・）ﾉｼ

21 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/01 21:27:00 ID:KEyzfDTR

データ入稿するようになって出てきた問題なんだけど、
CDにデータを焼いて入稿する際、出力見本で本文を印刷すると
すごくインクを消耗するんだ。（H/Pのｲﾝｸｼﾞｪｯﾄ）
ベタの多い漫画を描くからなんだけど、高いインクがすぐに空になる。
FTP入稿のところだと、出力見本は出さなくてもｵｹなのでしょうか。
そっちに乗り換えようかなあと思う今日このごろ。

22 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/01 21:33:24 ID:5hIY/Lnj

＞21
印刷所によって違う

23 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/01 21:34:56 ID:EO6rUCN+

大抵は見本必須だけどね。
前に希望21だかを見た時に、出力見本はいらないの表記を見た
記憶があるなあ。
同人印刷であるかわからないけど、スクショやPDFが見本になる
こともある。
縮小してA4二面付けで出力してみたら？
半分は節約できるよ。

24 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/01 21:40:40 ID:m7hxYNc3

大抵の印刷所の場合、不備なしに自信があるなら出力見本なしで、
勿論後からのクレームもなしなら出力見本なしでも入稿受け付けてるよ。

25 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/01 21:53:30 ID:bcHkQXZZ

つかなにかと便利だから
レーザープリンターかいなよ

26 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/01 21:55:01 ID:fXOWsOYZ

FTPで入稿できるところは出力見本要らないけど
やっぱり恐いから最終データをプリントアウトしてチェックするよ

モニタチェックってイマイチ客観的に見れないから
とんでもないヌケがあったりするし

27 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/01 22:07:34 ID:jRRcqd1j

>21
もしかして原寸サイズの見本印刷してるのかな
大抵の印刷所では縮小した見本でもｵｹなのだから、そうしたらどう？
自分はいつも縮小見本だ。

28 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/01 22:07:45 ID:187t3DeG

14です。レスくださったみなさんありがトン！
ミラクルは期待せずちゃんと締め切り前に入稿するので
その点は大丈夫かと…w
予定通り色上質で刷ることにします。

29 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/01 22:28:17 ID:T4gt3reC

>26
禿げ上がるほどに同意>モニタチェック
モニタマジックがかかるんだよな。
見慣れちゃうからかなとも思うが。

>21にはこのスレッドを捧げる。
オススメモノクロレーザー4
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1098884041

30 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/01 22:51:01 ID:nBadBpp8

レーザーがベストなんだけど、ベタばっかりだとトナー消費も激しい…
昔のインクジェットプリンタだとインクが安く手に入るので
それを狙うのはどうか　置き場所があればだけど

31 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/01 23:00:35 ID:ROuBjEG/

＞30
例え易くてもインクジェットはインクジェットつか、見本としてだけでなく
仕上がりの確認をしたいならやはりレーザー出力のがずっといいよ。
トナー消費激しいと言ってもコスト換算するとトナーは大抵安いよ。一度の出費が
大きいから高く感じるかもしれないけど。

32 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/01 23:06:20 ID:8lIu2/hC

漏れはＨＰのプリンターを画質がどうでもいい用途専用に使って、インキは互換品の安いのを使っているから。
大体、純正インクの１／４の値段だな。
ＨＰのプリンターは、ヘッドが目詰まりをしたら簡単にヘッドを交換できるから。
と言うか、純正のインクカートリッジに新品ヘッドが組み込みになっているんだけどな。
エプソンだと、互換インクでヘッドを詰まらせたら修理が大変だろうなぁ。

33 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/01 23:31:52 ID:Lye3hrbp

まあ、トナーも大手メーカーのレーザーのものなら
リサイクルトナーという手もあるし。あれもピンキリだけどね。

34 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/01 23:32:46 ID:BScwY9hT

インクジェットは線が大幅に太るので
最終チェックには向かない・・・

レーザー欲しいけど今持ってる
インクジェットがＡ３カラープリンタだから
もう置き場がねえ・・・＿|￣|○
やっぱカラーはインクジェット＞レーザーなんだよな

35 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/01 23:35:10 ID:BScwY9hT

って、ここ何処かと思ったら印刷所スレじゃん！
ノウハウスレかとオモタよ

スレ違いなので、ネタを一つ
風呂巣、請求書の書式が変わってた
これでもう請求しすぎはなくなるんじゃないかな？

36 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/01 23:55:36 ID:BrPBjSfj

鉛筆書きを印刷してくれるのは何処の印刷所？

37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/01 23:56:58 ID:5hIY/Lnj

＞36
アミカケすればどこでもやってくれるけど、
そうじゃないならオフセットの基本から勉強し直してくれ

38 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/01 23:58:33 ID:wlOdPW1A

>36
金庫ーズ

39 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/02 00:11:29 ID:KoW22Xwf

質問です、ﾁｮﾄ悩んでしまった…

カラーレーザー+PPで表紙を頼もうかと思ったのだけど
インクジェット+光沢紙の方がヤハリ見栄えはいいんでしょうか?

印刷コスト的にはPP加工分が高いくらいなのでPP加工できるなら
そのほうがいいかな、と思ったんですがあまり画質が落ちるようなら
インクジェットにしようかなと…。
カラーレーザーの印刷見本を見た事がないのでイマイチ仕上がりが
想像できないもので。ｳﾞｧｶな事聞いてたらスミマセン。

40 ：１：04/12/02 00:22:29 ID:JLmafDWq

>６．ここは見積もりスレではありません。
>　「安い印刷所ありますか？」「ここより安いところは？」等の質問はスルーされます。
------------------------------------------------------------------
↑DTP＠2ch掲示板( http://www.2ch.net/2ch.html )中の、
↓【激安CDプレス＆印刷はココだ！】スレが参考になります。
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1052763163/l50

41 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/02 00:29:49 ID:+kIIil4g

>36
マジレス
実はリソグラフ全般。
または取り込んでグレスケ入稿

42 ：39：04/12/02 01:44:35 ID:KoW22Xwf

>40
えーと、それは自分向けのレスなんだろうか。

安い・高いではなく
レーザー+PPとインクジェット+光沢での見栄えを比較したかっただけなんだが…
ワケワカラン事を聞いたか。ｽﾏｿ。

43 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/02 01:45:38 ID:KoW22Xwf

ｽﾏｿ板違いか、ボケてたorz

44 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/02 01:54:10 ID:cQsB0COV

質問させて下さい。
消せる色鉛筆の水色で下描きしてらっしゃって
そのままペン入れして消しゴムかけずに入稿されてる方
いらっしゃいますか？
もしいらっしゃったら、下絵の水色が印刷に出たりする事が
なかったか教えていただけないでしょうか。
水色なのでほぼ出ないとは思いますが、迷い線など何度も線を
重ねた部分は濃いめになっているので心配になって。
個別の印刷所の質問、と言うより印刷そのものの事になってしまうので
こちらでお聞きしていいのかノウハウ板に行くべきか悩んだのですが
刷りの事ですのでこちらの方があってるかな？と投下させていただきました。
スレ違いでしたら申し訳有りません。

45 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/02 02:22:34 ID:u8U4/A6v

>44
44の筆圧も判らないし、印刷は印刷所によってピンキリだから
直接印刷所に聞いた方がいいと思われ。
栗栄がそういうのの印刷見本みたいなのをやってたような…。
（水色色鉛筆、黄色ペンとか）

46 ：21：04/12/02 02:24:45 ID:SQs+hem6

フロから帰って来たら返事が…。我的神たちよ、ありがとう。
そうか、やっぱり一度出力した方がいいみたいですね。
縮小印刷して、いけるんだ…｡ｼﾗﾝｶｯﾀ
2階調だから、モアレるけど、それでもｵｹなのかな。
いただいた知恵を活かし、原稿にいそしむことにするよ。
待ってろよう、印刷屋さん

47 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/02 03:13:26 ID:60lYC9xk

>>46
印刷所がチェックするのは、データと頁内容があってるか、とか
データーに変なノイズや欠損がないかだとか
（効果で入れてるかどうかは入れた本人しかわからんし）
文字が化けたりしてないだろうか
ってとこじゃないのかなぁ
モアれてようが線が太ってようが、その辺は出力機器の差があるから
どうでもいい点だと思う

48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/02 03:25:47 ID:NzjUxdFF

>>44
栗はまったく出たこと無し、
希望は一箇所（1ページ）だけうっすら出た……けれども
それは濃いめのトーンの下だから仕方なかったと思う。
トーン下は出ることもあるから消してくれ、とあるけど
どーしても時間なくて手が回らんかったので覚悟してたし。
顔とかじゃなくて背景だったしな。

しかも自分が使ってたのは水色でなくて青で
迷い線など何度も線を重ねた濃いめの部分もいろいろあった上で
その程度だから、水色ならまず出ないと思うけど。

49 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/02 06:32:36 ID:FODQFpty

□□□□□□□□□□□□□□緊急事態□□□□□□□□□□□□□□
事件との関連を指摘されている作品の同人は危険です

CCさくら板などで嫌オタ厨房大暴れ。
現在　DLsite.com　ｅｌｆｉｃｓ（エルフィックス）に通報済!!!

特定のアニメに関して、すでにいくつかのパロ作品元に通報、
取扱の停止化が進んでいます。

ダウンロード販売同人という金儲け目的の土壌での隙を突かれています。
このままではすべての同人が禁止される事態になってしまいます。
どうか該当作品の登録を自粛してください。
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1101423213/　専門スレ
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/02 09:56:55 ID:9i2psk2v

＞44
48同様栗使用だけど、出たことないよ。
写植の指定だからかなり筆圧の高そうな青だけど。
但し、ウチは切り貼りも多用なので(そのわりに墨色が薄い）、
青鉛筆や切り貼りの影を出さないことを優先で、と
いうまでもないのかもしれないが、その都度お願いしている。

51 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/02 11:35:07 ID:+DEzH5hR

質問です。
カラーページを入れた漫画本を出そうと思っています。
今のところ、仮名のおとなセットを使おうと思っています。
ですがこういった本を作るのが初めてな為、カラー、モノクロ共に
自分にあった印刷所というものがわかりません。

カラーは水彩で、かなり彩度が高めなものを描きます。
モノクロ本文はデータで線が細めです。

両方ともデータで入稿しようと思っています。
少々の値段の差であれば、高くてもかまわないとおもっているのですが…。
曖昧な質問で申し訳ありませんが、なにかお勧めの印刷所を教えていただけると
嬉しいです。

52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/02 12:18:39 ID:P+KMs2g6

1嫁。

自分で自分に合った印刷所がわかってないのにここの住人に分かるわけない。

53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/02 12:25:23 ID:T59zvBkj

>51
本文カラーページを含んだセットをやっていない印刷所でも
相談すれば、カラーびんせんやチラシのセットを利用して
カラーページを刷って、それを挟んで製本してくれる所もあるよ。
今まで使ったことのある印刷所で聞いてみるのも良いかもしれない。

54 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/02 13:07:31 ID:pb8qEqHp

>>51
仮名は個人的に嫌いじゃないし、データの評判も悪くないけど
製本の品質が安定しないのはログ読めばわかると思う。
パーっと売ってはいサヨナラ～の流行ジャンルの単発本ならまだいいが
シリーズ物や創作などは、製本品質が後々まで気になるよ。

割引をうまく使って、大手御用達も含め検討してみてはどうだろうか。

55 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/02 13:12:24 ID:X9irOOda

>51
>自分にあった印刷所というものがわかりません。
他人に聞いて分かるんだったら誰も苦労しないよなぁ…。
>6-7を見て好きな所を選ぶといいとオモ。

色味だって自分で出して確認しないと説明のしようがない。
カラーの出来具合いで赤くなる青くなるくすんだ色合いだった、とか報告があるけど
それだって実際の自分で作ったデータと比較してのことだし、
じゃあ私の場合はどんな感じになる？と聞かれても
藻前のデータを見た事ないからわからん、自分で確認汁としか言えない。

カラーの水彩調の仕上がりの善し悪しは、>51の補正の腕次第だと思う。

56 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/02 13:30:32 ID:UU+UB38G

>45,48,50
ありがとうございます。
今回は栗さん利用じゃないので少々不安もあったりしますが
指示表になるべく写らない様お願いしようと思います。
鉛筆や色鉛筆で書いたものの印刷見本は希望21のﾊﾟﾝﾌでも
以前に見たのですが、実際にやってらした方々の意見が
聞きたかったのです。本当に助かりました。

57 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/02 14:06:12 ID:IZoQcmH/

耐用の早割り第二弾で入れた本がキタワァ。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゜・*:.。. .
余部が16冊と若干少なめですが、印刷も製本もきれいで満足です。
前スレでスーパーバルギーの変色について質問した者ですが
黄ばみが怖いので厳重に保管しておきます。

ところではじめてメンバーズになったのだが、スタンプカードが同封されていた。
また入稿するときには、これを一緒におくらないと続きを押してもらえないん
だよね？やっぱり。（あと二個で埋まるんだがなあ）

58 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/02 14:33:06 ID:4TJX22Kg

>>39
実はカラーレーザーの機械によって、結構刷り上がりに差があるっぽい。

59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/02 18:58:12 ID:4XYEszeU

>44
遅ﾚｽだが、当方UNIの水色シャーペンで下書きしてる。筆圧強め。
水色下書きで力用に注意されたことある。
力用は友達も注意されてたのでうるさいのかも。
出来は製版が薄くて、細い線が飛び仕上がりイマイチ…と自業自得ですた。
耐用では店頭受付の時「水色が万が一出てもご了承いただけますか？」と
聞かれて、発注書に『水色了承』と書かれたりしたよｗ
グラデの下の部分がちょっと出ただけだったけど。
日興は平気だった。じゃわも気にならず…混む触れもOK。ホント印刷所による。

出たら仕方ない、とか、その分細い線が飛んでも仕方ない、と了承できるなら
使ってもいいと思うけど、あんまりお勧めはしない…自分はトレスに切り替えたよ。

60 ：39：04/12/02 19:01:15 ID:1YFUwZkl

>58
どうもです、もう返信はいただけないものと思っていたのでｳﾚｽｨ…

実際仕上がった物を見てみないと分からない感じですね、
ﾁｮﾄ考え直してみます。

61 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/02 19:25:46 ID:UU+UB38G

>59
挙げて下さった印刷所以外を使うので本当に賭けみたいな
感じになりそうですね。
トーンをあまり使わない白黒コントラストの強い画風なので
多分大丈夫とは思いますがペン入れした後に軽くゴムかけを
する事にします。
詳しく書いて下さって本当にありがとうございました。

62 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/02 21:10:25 ID:gyT73PS/

水色鉛筆はデータの時に使うとｳﾏｰだよ。
今回はアナログみたいだけどデータ原稿用に使うといいかも。

63 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/02 22:44:26 ID:+re5/EyJ

データの線画の下絵だと、水色である必要すらなかったりする

64 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/02 22:47:02 ID:9i2psk2v

水色鉛筆でも、補正によっちゃ出ちゃうけどね＞データ
正直データはゴミ取りがイヤだ。

65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/02 23:31:11 ID:z85krV0Z

豚切りスマン。

ブ/ラ/ザ/ー/印刷ってとこから
*うちで刷りませんか？*みたいな内容の未詳諾メールが
何度も来るんだけど誰か詳細知ってる？

今後、同様のメールが不必要の方は
下記アドレスにメールを返信してくださいって書いてあるけど
これ本当に解除してくれるのだろうか？

CGを発表しているサイトでメルアドを収集してます
って書いてあってさらにモニョ…

66 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/02 23:36:46 ID:z85krV0Z

すみません。
未詳諾メール → 未承諾メールの間違いでした。

67 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/02 23:45:26 ID:fKRbPOo3

>66
他の未承諾メールと同じように、解除申請するとそのアドは生きてるとみなされて
余計いろんな所からメールがくる可能性が高いと思うんだけど。

68 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/02 23:46:23 ID:cj3k7EtS

>65
うちにも来てるけど、読まないで消しちゃってるよ
無視するのが一番じゃないかな

69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/02 23:58:24 ID:9ZTGz1hN

ぐぐってみたらどうだろう。
メルアドとかドメインとかで結構分かるもんだよ。

70 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/03 00:04:36 ID:PehUPDCs

ぐぐって見てきた。
オンデマンドみたいだね。
宣伝マンガがちょっと面白かったw

71 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/03 01:32:04 ID:j96iXz0d

>57
耐用のスタンプカードは、入れ忘れると新しいスタンプカードがくるよ。
入稿時に使いかけのを同封しておけば、全部埋めてくれるし
はみ出た分のスタンプが押された、新しいのスタンプカードもくる。

全部埋まったら、ポイントカードが原稿と一緒に同封されてくる。
実際にポイントを使う時、今度はそのカードを同封するのを忘れずに。
期限もあるから気をつけてね。

72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/03 17:09:21 ID:g03VJATM

ﾘｿだけどピコ向きだった尾子序が同人印刷終了だってね。
お子様たちの相手に疲れたのかなｗ

73 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/03 23:20:42 ID:JMC1om6F

じゃわの特殊紙フェア、２割り増しでも普通にあのラインナップで
カラーで印刷なら安いほうだよね。
表紙だけ突っ込んで本文は来年のイベント合わせとか…ダメかな…

74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/03 23:38:21 ID:sZf/lITo

>73
表紙の保管期間は半年だったと思うから、その間に本文入れれば
大丈夫…なんじゃないかな。どうかな。

75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/03 23:44:00 ID:PehUPDCs

鬼安でつっこんだらむちゃくちゃ安いんではないだろうか。＜本文は来年とか

76 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/03 23:47:00 ID:MCVRwvWq

じゃわのフェアって基本的にそのイベント合わせじゃないと適用されないんじゃ…

77 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/03 23:50:57 ID:k989N1Tc

>73
本文が冬ﾐｹに間に合わないと代金は通常料金
(メタル表紙フェアは割増)だと書いてあるよ。
良く嫁。

78 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/03 23:55:56 ID:PehUPDCs

鬼安派前払いだからどうだろうと思ったんだけどね。
合わせイベントに間に合わなかった場合
後から本文の代金請求のときに増額されるのかな。

79 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/04 01:12:49 ID:+A73Lf/u

完備、今後もメディア返却継続だって。ﾖｶｯﾀｰ
ネット入稿は金額に応じてキャッシュバックになるらしい。

最近完備に入稿するようになったから嬉しいな…

80 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/04 02:30:34 ID:HQx2PPqF

>>77
いや、だから割り増しになっても安いって書いてるじゃん。
君もよく嫁

81 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/04 10:26:23 ID:qA8rV83D

＞79
よっぽど文句言った人が多かったんだろうな…。
キャッシュバックってのは、マイレ－ジの代わりって事？

82 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/04 13:51:50 ID:h879ILg4

>>73
「間に合わなかった」の解釈だよなぁ。
締切にギリギリで間に合わなかったのなら通常料金で当然だけど。
たとえば３月合わせでも、同じ通常料金にしてくれるのかなぁ？

電話で確認した方が良いかもしれないな。

83 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/04 14:39:20 ID:qj+IxS3e

じゃわに電話してみた。
表紙料金だけ２割増、本文は遅れて入稿しても通常料金だって。

来年の新刊はオフメタルだー(*ﾟДﾟ)ノ！！

84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/04 15:48:14 ID:J9XQ36KO

えーなんかそんな事言われたら使える紙見に行っちゃったよ！

じゃわって前はどんな紙でも１ヶ月前に表紙入稿すれば
取り寄せてもらえたんだけど最近決まった紙しかダメだよね。
しかもこの前遅く入稿した知人がシェリンを紙が無いから
ホロPPにされたそうな。
第２、３希望記入しなかったり〆きり守らないその人の
その人だけどそのチョイスはないだろう、とオモタ。

85 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/04 18:15:15 ID:Z5WPbT9b

早割で○ムに入稿した本、発注書と違う紙で刷ったんですが、と電話が来た・・。
それは困る、とお願いしたら、なんとか刷り直してくれるようだけど、
何のための発注書だよ・・。電話寄越す前に自主的に刷り直してほしい。
動揺しちゃったよ・・。

86 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/04 20:35:33 ID:jEcL3O9m

折れ、その紙が高くて違和感なかったら「それで！」とお願いしちゃいそうだ

87 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/04 20:46:43 ID:3fAgMmhB

装丁に大してこだわりがない場合はそうだよね。
間違えたということで割引してもらえるかもしれないし。
そんなわけで時間に余裕があれば、刷りなおす前にきいて欲しいです、個人的に。

88 ：85：04/12/04 21:08:23 ID:Z5WPbT9b

>86.87
価格は一緒の紙だったんです。表紙に合わせた色合いのコミック紙にしたいと思って紙を決めたんですが、
間違えた紙は白い紙で、しかも厚みも一番薄い紙だったんで・・。
(珍しく私としては長篇になったんで、多少厚みも欲しかったのです)
まあ、無事刷り直していただければそれで満足なのですが、他の原稿中なので
びくびくしちゃいました。とほ。

89 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/04 21:38:13 ID:TxjWk3k0

値引き交渉してもよかったんじゃない？

90 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/04 21:41:08 ID:BsDEIH3a

>>89
お金の問題じゃないよ

91 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/04 22:07:00 ID:lIqZU6MP

＞89
実際刷り直す時間はあるんだし、この時点で値引き交渉はおかしいだろう。
その紙でもいいけど、そのかわり値引きしてならまだしも

92 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/04 22:31:51 ID:jEcL3O9m

まあ「間違えました」「いくら値引きしてくれる？」とはなかなか言えないな。
相手から言いだしてきたなら考えるかも。

93 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/04 23:53:51 ID:LVkGPoEo

ちょいと聞きたいのですが
日の出とちょっ〇印刷で印刷の出来の違いってあるんですか？
抱き枕が激しく気になるんだけど
あれ日の出の裏メニューってなってるのよ…

94 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/05 00:02:07 ID:kOtGzP13

>93
たぶん外注じゃないかな。同じようにマグカップとかシャツも
日の出サイトには無いメニューだしね。
猪っ徒印刷は楽天に出す事で一般の客を取るのが目的だと思う。

あと店長が日の出とは思えないくらいユーザー寄り。
というか絶対同人やってるなアレ。
こういう顔文字使ってるしｗ→(； д)　ﾟ　ﾟ

そういやだいぶ前の過去ログにも出てたな。
あの店長が日の出にとって吉とでるか凶と出るか。

95 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/05 00:08:31 ID:KmPsLuhL

>93
以前日の出で作ったものと同じものを
ちょっ●印刷で再版しました。
出来は見た感じ同じ気がしましたよ。

ちょっ●印刷の方はイベント会場への
直接搬入はしてない（たまたま私の発注したメニューが
そうなのかもしれませんが）と言われたので
そのあたり確認された方が良いかもしれませんね。

96 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/05 00:24:02 ID:kOtGzP13

そうだ、書きこみついでにさっき猪っ徒印刷のサイト見たんだけど、
官製年賀ハガキの印刷やってるぞ。
これも日の出に無いメニューだよな。

ポストカード間に合わないﾔｼとか
少数でいいﾔｼは使ってみたらどうだ？

>95
搬入しないってことで一般と同人を分けてるのかもね。

97 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/05 00:40:56 ID:iGR0hq7V

栗とか猫が商業印刷が同人に参入すな、と
チラシに書いてるんだが日の出はその逆パターンだよな？
やはり栗と猫は日の出を叩くのだろうか？

ていうか、猪っ徒印刷はぶっちゃけ儲かってるの？

98 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/05 03:57:35 ID:g+A7xJRp

鳥渡と言えば、
ランプシートA3常備＆A2版特売のお知らせｷﾀ。
ﾋﾟｰは消えるが2000時間はﾎﾞﾐｮｳ。

99 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/05 05:40:52 ID:zRaO/xew

>>97
別に逆は叩かないんじゃない？
商業と同人と平行してやってる所はいっぱいあるし。

100 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/05 06:24:30 ID:umMOjhAL

>>98
音が控えめになるって事？
ピーは我慢すればいいけど
2000時間で自爆されるのは我慢できないから困るなあ

101 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/05 15:23:31 ID:IzIZi+1w

>98
漏れもいいなぁと思ったけどよくﾊﾗｼﾏしてﾗｲﾄ箱つけっ放しで
撃沈、とかやってしまうから、2000時間だったら1年も持たないｗ

日の出はもともと商業印刷も取り扱ってるよね
つーか他の会社がどんな経営しようと叩く会社の方がDQ…

102 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/05 19:31:38 ID:RK7sS/Ms

あれ中身の光る部分だけと音のしない電源だけを
来年からバラ売りするらしいよ。

103 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/05 21:46:46 ID:qlssgMHJ

曳航に入稿したらベタ料金取られた。
１ページにつき500円。
高くないか？

104 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/05 22:00:44 ID:+IzqlHL8

>103
たかいな。3回入稿したことあるけれど俺は取られたことないよ。
詳細ｷﾎﾞﾝ

105 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/05 22:01:14 ID:etH7v4j0

>103
部数に関係なく？

106 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/05 22:01:28 ID:JjGYLjJf

曳航はベタ多い場合は別料金ですよって
マニュアルで見た気がするけどホントだったんだ…

ちなみにどの程度？>ベタの大きさ

107 ：103：04/12/05 22:08:01 ID:qlssgMHJ

ベタの多いページには・・・みたいな口調だったから、
どの程度のベタの割り合いで追加料金かかるかは分からないけど、
漏れが入稿したのは、ほぼ全ベタに近かかった。

部数には関係ないようで、
料金改訂も最近しましたのでって言ってたから、
長年曳航使ってた来たけど、こんなことは初めてだった。

そしていつもよりインクが臭かった

108 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/05 22:26:32 ID:7Z0h88ol

みんなCD-Rなんかのメディアの表面には
どの程度の情報書き込みしてる？
自分は本のタイトルと名前と電話番号くらいなんだけど…。
ファイル名なんかも書いた方がいいだろうか。

109 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/05 22:31:53 ID:VRDtUk2w

今回初めて栗英に入れるのですが、
表紙先行入稿の場合って
表紙ぶんの印刷代だけ先に振り込んどくもんなんでしょうか？
今までは本文まで入れたあとで請求書待ちのとこ使ってたからよくわからん・・・

110 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/05 22:33:14 ID:/vqbBde5

>109
栗に聞こう

111 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/05 22:49:44 ID:bg9pjXO1

>109
栗に限らず表紙入れるとき全額、
でページ増えたり減ったりはあとで精算、を推奨してる所が多いとおもうyo

112 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/05 23:10:59 ID:L6mnzqTe

>109
http://www.kurieisha.com/onegai.html

113 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/06 01:20:19 ID:w00KTh/d

どなたか自由区のオンライン入稿に強い方はいらっしゃいませんか…
(つД`)今ファイル送ってたんだけど、送信終ったと思ったら「サーバーが見つかりません」
とか出て、更新押したら「呼び出しが不正です.」って画面に…
確認メールも来てないし、これって送れなかったってことなのかな？

質問メール送ったとしても入稿に間に合わないよ｡もう一回送るべきか否か…＿|￣|○

114 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/06 02:11:45 ID:CZgcJAQy

>113
IEじゃないとエラー出やすいって書いてあるけど、ブラウザは何使ってるの？
漏れは一昨日使ったけど問題なく送れたよ。
もし明日の午前中〆きりとかなら、朝ソッコー電話すれ。
事情話せば午後でも受け付けてくれるかもしれないし。

115 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/06 02:22:57 ID:w00KTh/d

>114
ありがとう。WINでIEだから問題ないはずなのに…(つД`)
とりあえず、朝ソッコーで電話してみます。

116 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/06 07:20:50 ID:ZK7UfN9b

自由区のオンライン入稿は結構危険だよなーって思う。
昔はFTPだったけど、ブラウザアップになってから不安で不安でしょうがないよ。
漏れ、Macユーザーだから尚更さ。
FTPとブラウザアップ、両方あればいいのに…。

一度だけやったことあるけど、ちゃんと送れたら確認メールがHTML形式で来る。
来たメールは、アップロード前に入力した発注書と全く同じ形のもの。

117 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/06 20:22:52 ID:xCK9oT62

混む触れで刷った事ある人に訊きたいんだけど、表紙用紙の
ストライプってどんな感じの凹凸？
ミューズコットンみたいな微妙な線なのか、それとも
エスプリコートVエンボスのストライプみたいに激しく溝がある？

118 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/06 20:52:29 ID:PZWzxH0d

>>117
それで刷ったらしき混む触れの本見たけど
エスプリコートVエンボスみたいだったよ。
問い合わせれば、サンプル送ってくれるよ。

119 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/06 20:52:59 ID:PZWzxH0d

>>117
それで刷ったらしき混む触れの本見たけど
エスプリコートVエンボスみたいだったよ。
問い合わせれば、サンプル送ってくれるよ。

120 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/06 20:55:24 ID:PZWzxH0d

二重レスｽﾏｿ…＿|￣|○

121 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/06 22:14:07 ID:6Bg0u8ot

込むフレ、ちょっと前にあった通りコッミクコートが廃止で
エンボスナミナチュラルもこの冬は使えないそうな。

122 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/06 22:25:47 ID:x1y1aUzE

混む振れ、コートのないセットなんて
誰が使うんだろう……
それともコートしてないフルカラー表紙を見かけないのは
私だけなのかな…？

まあ、あのセット1,2色もあるけど

123 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/06 22:32:57 ID:MTHTePD7

>122
普通に見る気がするのだが…

124 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/06 22:48:57 ID:dnVJoY9U

日の出のプ/チとか、コートなしだよ

125 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/06 22:57:24 ID:W/x1X444

>121
>エンボスナミナチュラルもこの冬は使えないそうな
ｴｴｴｴﾏｼﾞですかonz
ただでさえ表紙の選択肢少ないのに使えないって……

126 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/06 23:09:03 ID:oQZsV6a+

混むって予約ﾌｫｰﾑない？

127 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/06 23:11:37 ID:hQPJt8A9

混む振れにコートの件で問い合わせてみた
結構同じような問い合わせが多かったらしい。

回答は
・設備的な問題で冬コミには間に合わない為冬コミ合わせでの復活は無い
・しかし要望が多ければ今後復活することも視野に入れて考えていきたい
とのこと。

自分もあのセットはコートあってこそだと思うから
復活してほしい…

>126
混むは電話予約だけだったと思う

128 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/06 23:25:05 ID:6Bg0u8ot

電話で予約しると書いてあるけど、メールでの予約希望したきた人にも
予約番号は発行してるとどっかで言ってた。
感じ良さげな兄さんだったし電話のほうが確実だとおも。
１質問したら３返ってきたってくらいあれこれアドバイスくれた。

でも予約後に表紙の選択肢が減ったのは痛い。
ナミナチュラルは製紙会社のトラブルで、とのこと。代わりの特殊紙用意してくれー。

129 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/06 23:30:27 ID:xCK9oT62

>>119
そうか…。＿|￣|○

ミラーコート（加工なし）・コートマリアン・ストライプだったら
フルカラーCGで濃い色合いの場合、どれがいちばんまともに
見えるかな？

130 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/06 23:40:55 ID:W/x1X444

>128
製紙会社のトラブルか…それは仕方ない事だけど本当代わりを
用意しておいて欲しいよ。この時期に選択肢が減るのは辛い
代わりの特殊紙を入れてくれるように言うだけ言ってみようかな

>129
コートマリアンは使った事ないけどエスプリエンボスストライプは
発色の良い紙だよ。自分は結構好き。

131 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/07 00:30:08 ID:5n8/aWqy

曳航に入稿しようと思って原稿作ってたんだけど…
最前線を良く見たら下のほうに「当社の原稿用紙をお使いください」って
書いてあって＿|￣|○もうどうしたらよいのかわからない…
ていうかマニュアル取り寄せたのに最前線しか入ってないってのはどういうわけですか
これがマニュアルなんですか
ｱｱｱｰ

132 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/07 00:39:00 ID:qP6s73D8

別に他社原稿用紙でも刷ってくれるよ＞曳航
ただ、あそこの原稿用紙は黄色で印刷されてるから
水色印刷の原稿用紙だとその線が出るかもしれない、
というような事を言われた事がある

133 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/07 00:39:55 ID:wO8bbeNt

>131
原稿用紙は気にしなくても問題なし。
そしてそれがマニュアルです。

134 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/07 01:01:08 ID:CIALdDbA

つーか曳航の原稿用紙は激しく使いにくいから嫌だ。
余ってたからもったいないかなーと思ってこないだ使って後悔した。
マジで滲みすぎ。アレで普通に売ってる原稿用紙より描き易い人なんているのかな。

135 ：131：04/12/07 01:36:08 ID:5n8/aWqy

安心しました！ありがとう…

136 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/07 01:51:53 ID:E+r/SfdW

一応原稿用紙は
同じメーカーに統一しておくといいよ。
ゲスト有りだとしょうがないだろうけど。

確かに曳航の原稿用紙は禿しく使いづらい（線が黄色いから）。
が、会場で配布されてた林檎の用紙の
インクの滲み具合ときたら泣きそうだった。
スミを変えて何とかやりすごしたけど、
無料配布だから文句はいえないものの
あの質では大変だよと思った。

137 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/07 02:51:49 ID:4sPabg6R

>136
後半翻訳が必要だと思ったのは漏れだけか・・・？

曳航の原稿用紙は線が黄色いから使いづらい
までは解るんだけど、何故いきなり林檎話題？
そして何が大変なんだ・・・？
誰か翻訳コンニャク～！

138 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/07 03:14:48 ID:PSzW89hg

>>137
曳航の原稿用紙は使いにくいが
林檎はさらにひどい、ということかな？

139 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/07 03:24:02 ID:xOyH4/3t

林檎って通販専門の原稿用紙だよね？
前に漫画用画材スレで絶賛されてたような…
スレ違いスマソ。

140 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/07 03:37:22 ID:z8oDwW+Y

流れ切ってスマソ

某印刷所のアニメ声の店員に凹んだ…
アニメ声はどこにでもいる、それはわかってたんだが
なんでこっちが印刷料金上がって落ち込んでる時に
あんな事言うんだよ…

アニメ声って空気読めない感じがしてとても嫌だ。

141 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/07 04:02:41 ID:tXYczR38

>140
日記はチラシの裏にﾄﾞｿﾞｰ

142 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/07 04:20:30 ID:8YA3E6uK

曳航の原稿用紙なんであんなに滲むんだろうね。おまけに薄い。
仮名の原稿用紙も薄い。
印刷所の原稿用紙でここのはいいよって言うのある？

143 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/07 04:54:50 ID:6yhxZ9TP

>142
まあ、一番は自分に合ったメーカーものを買うことだね。

144 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/07 08:39:57 ID:YMvjOR4E

>142
字書きでレーザーでプリントアウト。
一番使いやすく、トナーが乗るのは栗英で、他社に出す時もそれで出してる。
耐用はトナーが乗らなくて、発色（コントラスト）が悪くかった。
今は変わったかもしれないけど、上下左右ともで余白が違って設定も面倒だったし。
栗英のはメーカー品より安いし使い心地はいいよ。

145 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/07 10:38:06 ID:mtZHRqkA

絵輔が２２日までの特急便出してきたね。

146 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/07 11:41:53 ID:pRWQu3Ei

>144
字書きでレーザーなら、紙なんか何でもいいと思うけどなあ。
漏れはPP用紙に刷りだしてるけど、いつもきれいだよ。
大体、コントラストと発色は全く別なものだし…って、レーザーに発色？

曳航は刷り出しで送っても原稿用紙を送ってくるから、
友達にあげようとしたら
「いらん！　枠線黄色で見えづらいし、インクは滲むし、最悪！」
と拒否された。
上手く使ってる人、いるのかな？

147 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/07 11:43:01 ID:428IgiP1

字書きを差別するのはやめてっ

148 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/07 11:54:21 ID:pRWQu3Ei

差別？
いや、字書きなら文字が大部分だろうから、
グラデーションや微細なドットの表現も必要ないだろうって話しだけど？
（イラストの場合は紙も関係あるから）
モノクロレーザーに発色がないのは、字書きも絵描きも関係ないしｗ
大体、漏れも字書きだし。
今まで字書きってことで差別されたこと殆どないけど、
147自意識過剰すぎなんじゃないか？

ところで、データ入稿で出力代を取られた場合、
向こうで刷りだしているってことですよね？
その場合、刷り出しが原稿の代わりに返ってくる印刷所ってあります？

149 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/07 12:38:10 ID:YsRKbiek

>148
それは『自意識過剰』とは言わないだろｗ

150 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/07 13:09:23 ID:jQpC4c31

なんでまんまと釣られてんの。

151 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/07 13:20:34 ID:m6obq3UM

刷り出し＝プリントアウトで良いのだろうか。
なら、出力代ってのはデータを版に出力する代金であって、
紙から製版の時よりも良い版使うから
その版代…て感じで説明されたよ。
なので148の言う、「刷り出している」だとしたら、
そこの印刷所はデータをプリントアウト→紙から製版…で
せっかくデータ入稿して出力代取られたって
あんまり綺麗にあがらないはず。
刷り出しの意味取り違えてても怒んないでね。
148さん脊髄反射しすぎ。過去になんかあったか？w

152 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/07 13:23:37 ID:BeGgpqIo

テンプレの原稿返却に仮名沢がないんだけど、
原稿は別送？請求書も別送？？

153 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/07 13:54:59 ID:ldbf+rPb

ジャワのサイトには
※原則として原稿は必ず御自宅への発送となります。
とあった（セット価格部に表記）
会場搬入なら原稿は別送ってことになるのかな。
その際は料金はどうなるんだろ？
探したけど原稿の送料についての明記が見つからない。

154 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/07 14:10:47 ID:QIqerZIx

>>152-153
前にじゃわのセットで会場搬入を頼んだ時は
本は西翼で搬入（セット内料金）、原稿だけ宅配で帰ってきた。
原稿返却分のみ別料金だったよ。

155 ：154：04/12/07 14:14:01 ID:QIqerZIx

↑追加
搬入量が多いと、西翼搬入代を別途請求するかも…と言ってたよ。
中の人にその時聞いた。

自分は部数もページ数も少なくて1箱だけだったから、
追加取られなかったけど。

156 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/07 16:16:06 ID:vfWFfZW/

猪上っていつの間にかFTP使えるようになってたんだね。
ここって今でも後払い制？

157 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/07 16:17:49 ID:rEz743kY

時々出力用紙が話題になるけど、レーザーならわざわざ原稿用紙に
出力腺でもいいのでは……
私は絵描きでレーザーでPP用紙に出力したのを原稿にしてるけど
特に不都合はないよ。
pp用紙を嫌がる印刷屋とかもあるのかな？

158 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/07 16:36:09 ID:Jc67wnSI

近所でＡ５のＰＰ用紙を売ってないし、
まっすぐ半分に断裁しようとしてもどうしても曲がってしまうので、
原稿用紙に印刷した方が安心できる……

159 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/07 16:57:58 ID:UR3/bOz0

ちょっとまて。
A5の本ならトンボコミでB5に刷るだろ、普通。

160 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/07 17:02:25 ID:YycJh0UE

「刷る」→「出力する」と読み替えてくれ。

161 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/07 17:04:51 ID:yinvsMCf

豚ｷﾞﾘごめん
曳航の某小部数専用セットで発注した本が今日届いた。
そしたら思いのほか印刷がきれいだった…特にフルカラー表紙。
印刷はフツー。でもPPがきれいで驚いた。

今まで耐用を使っていて、印刷・対応どちらも特に不満はなかったんだが
唯一PPがいまいちだと感じていた。
PPがきれいだとﾌﾙｶﾗきれいに見えるんだなぁとちょっとﾋﾞｸｰﾘ

こういう加工技術って結構各社差があるものなのかな

162 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/07 19:28:46 ID:RR77VQzV

ﾏｿｶﾞ王国に問い合わせをしてみて分かったこと

・担当者は一人（中の人が言っていた）その人以外は要領が得ていない様子
・担当の人は午後６時には帰ってしまう。
　→ので、それ以降の細かな問い合わせは期待しない方がいいかも
　　　直接入稿は「原稿預かり」という形だそうだ

だから、ファックスでやりとりしているそうだ。

163 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/07 19:49:55 ID:6yhxZ9TP

一般の印刷会社が参入すると、すぐそういう事になったりするもんな…。
一概には言えないけど一般の印刷会社の参入も厳しいよね。
参入する時は、要領得てる人物を最低2人は配置してほしい。

初期の山戸もたった1人だった。
いつの間にか大手しか相手にしなくなったが。

164 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/07 19:53:34 ID:a4UHq0jg

>159
あ、耐用使ってるから原寸じゃなきゃ駄目なんだ。
説明不足スマソ

165 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/07 20:35:13 ID:rEz743kY

「原寸」の意味わかってる？

A5本作るならトンボ込みで
原稿用紙は「原寸で」B5以上の紙面が必要なんだよ？
164が字書きなら、トンボが不要な場合もあるから
話はまた異なるが……

166 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/07 20:41:58 ID:YsRKbiek

耐用はﾌｫﾄｼｮのﾃﾞｰﾀなら、ﾄﾝﾎﾞ要らないよ
だからA5本ならA5原寸でよかったとｵﾓ

167 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/07 20:43:36 ID:59FNkjUN

158は原稿用紙を使ってると言うが、原稿用紙そのものがA5サイズの
A5用原稿用紙（原寸用）なんて奇妙なものがこの世には存在しているのだろうか？

それただのA5サイズの紙ではないのだろうか。

168 ：166：04/12/07 20:45:09 ID:YsRKbiek

と思ったけど、やっぱり断ち切り分はいるんだった。
だから正確にはﾃﾞｰﾀそのものにはA5原寸＋塗り足し分がいるよね

169 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/07 20:46:21 ID:59FNkjUN

データが原寸なのは普通だと思うぞ>>168
158の発言をよく見てくれ……

170 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/07 20:49:58 ID:PsgI5U06

マンガ王国の担当のおじさん（もしかしたらじいさんかもしれない…）
は、物凄い良い人そうなんだが、本当に同人に不慣れなんだな…
と思う。

171 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/07 20:53:48 ID:PSzW89hg

>>170
担当いい人なのか。同人のことをもっと理解して慣れてくれたら
値段もそこそこ安いし種類も豊富だから悪くない印刷所になりそうだな。

とりあえず今は様子見って感じだ……

172 ：166：04/12/07 21:00:50 ID:YsRKbiek

>169
ｽﾏｿ。ﾃﾞｰﾀ入稿時の刷りだし見本と勝手に勘違いしてた。
んで耐用調べてみたけど、どうもここは小説本で断ち落としがないならA5
原寸入稿OKみたいだ。
だから>158はA5の紙があるならそっちに印刷するけど、売ってないことが
多いから普通に同人用原稿用紙に印刷してるってことなんじゃないかと。

173 ：158：04/12/07 21:03:11 ID:a4UHq0jg

おわ、なんか混乱させてしまった。

字書きで、ＰＰ用紙にプリントアウトなんだけど、
「ワープロなどでプリントした小説原稿はＢ５原寸、Ａ５原寸サイズで出力され、
かつ正しい位置に印字されている場合、同人使用原稿に貼付して頂く必要はありません」
なんだ。仕上がりまである場合は塗り足しがいるらしい。

174 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/07 21:03:50 ID:a4UHq0jg

リロったらレスが……
その通りです＞172

175 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/07 21:09:34 ID:gozS3xd6

>>158は字書きなんだよ。
そういうことにしておこう。

176 ：175：04/12/07 21:10:24 ID:gozS3xd6

リロったら、字かきとのコメントが…

177 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/07 21:29:10 ID:xlp+qaDN

B５に打ち出してA５に縮小印刷してもらっていた字書きとしては、
A５原寸でといわれると戸惑う。
束、今度そうしなければならないんだよ・・・。
考えるのは後回して、今はﾊﾗｼﾏやっているが。

178 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/07 22:08:49 ID:rEz743kY

実は太陽でA5の小説本作ったことあるけど
トンボ入れて原稿作ったから
原稿のはB5のpp用紙だったよ。

173は
＞Ａ５のＰＰ用紙を売ってないし、
＞まっすぐ半分に断裁しようとしてもどうしても曲がってしまうので、
＞原稿用紙に印刷した方が安心できる

＞耐用使ってるから原寸じゃなきゃ駄目なんだ。

といいながら、実は
＞ＰＰ用紙にプリントアウト
なの？
変なの。

179 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/07 22:14:48 ID:SFSiVFHi

>170
漫画王国のあの人、そんな年とってるかな？
電話でしか話したことないけど３０代くらいに思ってたけど…
一度ここ使ったけどなかなか良かったよ。
質問の電話にも丁寧に対応してくれたし
担当者が居ないときは折り返しかけてきてくれた。
自宅発送にした荷物の伝票もFAXしてくれたし
印象良かったんだよなあ…

同人誌配ってるって聞くまではorz

180 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/07 22:25:45 ID:b44frOPt

Ａ５サイズの本を作る場合の小説原稿作成の例。

1.Ｂ５用紙（ＰＰ用紙・上質等）に直接印字・　→　Ａ５に縮小（82％）
2.Ａ４原稿用紙（内枠Ｂ５）に直接印字　→　Ａ５に縮小（82％）
3.Ａ５用紙に原寸で直接印字　→　Ａ５原寸100％
4.Ｂ５用紙（ＰＰ用紙・上質等）に原寸直接印字　→　Ａ５原寸100％
※トンボは上下左右がずれてない限り不要（印刷所によって異なるがほぼこの通り）

今まで使った印刷所は1.2はＯＫだったよ。（3.4は面倒なんでやってない）
栗、曳航、山都、希望２１、成功、力用

Ａ５原寸で打ち出すよりＢ５用紙に打ち出して縮小してもらうのが簡単で早い。
問題は、面付け下手な印刷書の場合。Ｂ５用紙の面付けが下手なのは曳航。
用紙の厚さや種類によって曲がることが多かったんで、
曳航と成功はＡ４原稿用紙に直接打ち出して縮小してもらうようにしてる。

181 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/07 22:26:34 ID:b44frOPt

忘れてた。耐用もＯＫだ。
1.Ｂ５用紙（ＰＰ用紙・上質等）に直接印字・　→　Ａ５に縮小（82％）
2.Ａ４原稿用紙（内枠Ｂ５）に直接印字　→　Ａ５に縮小（82％）

182 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/07 22:36:27 ID:5MF4D8j/

158はB5トンボ付きで原稿作成してプリントアウトが出来ないでFA?
だとすれば一連の書き込みに納得できる

>178
単に「ＰＰ用紙にプリントアウトする場合～」って話だとオモ

183 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/07 22:40:33 ID:xlp+qaDN

某マクロを使えばワードでもトンボ打ちできるんだけれど、一度入れたら消せないんだよね。
消せたら使ってみたいと思うんだけれど。

184 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/07 22:47:11 ID:AZAomXKL

字だって、一種の版下なんだから
自分の原稿に合った印刷所使うほうが良いと思うな…
特に印刷と製本の歪みが露骨に分かるし。

データ入稿に移行したら、目が肥えてしょうがない。

185 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/07 22:54:09 ID:5i1eKeTF

>183
ト/ン/ボ/ち/ゃ/ん　なら、
トンボつけちゃったファイルの「ヘッダーとフッター」を開いて
全て選択→消去　で消えないか？
ヘッダとフッタで一回ずつやんなきゃいけないかもしれないが。

186 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/07 22:56:07 ID:L2caWCGx

以前、印刷屋のおっちゃんに
薄い紙で作った原稿は版をとる時に歪みやすいから、丈夫な紙を使ってくれと言われました。
どんな版のとり方してる所かしらないけど
説明するおっちゃんの手つきからドラムみたいなので巻くのかな？ってかんじでした。
ちなみに、同人じゃないパンフレット作成、一般印刷で5000部くらいのとき。

187 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/07 22:57:09 ID:L2caWCGx

あげちまった！
初心者かよ…。すいません。

188 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/07 23:11:53 ID:xlp+qaDN

>185
消えた━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
ありがとうありがとう本当にありがとう！
これで原寸入稿できるよ！
いざプリントアウトするとき、きっとパニック起こしていたと思う。
本当にありがとう！

189 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/07 23:26:03 ID:PSzW89hg

>>186
それはフィルム製版だね、部数からいっても。
ドラムに巻いて撮るタイプだと思う。

ピンク版だったら普通にフラットベッドスキャナみたいに平面に置いて版撮るよ。

190 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/07 23:27:00 ID:E8jTAX/p

乗り遅れた話なんだが、
栗の小説用原稿用紙。インクジェットで打ち出すと、水色の線がインクを弾くんだよな。
あれだけは、どうにかならないだろうか。
…と、中の人に一年ほど前に言ったんだが、直ったのかな。
最近は使ってないから解らない。

191 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/08 02:39:29 ID:erxgXCiT

>190
　栗じゃないけどやっぱり水色部分ははじく。
　直接打ち出しなら漫画用でもいいよなあ……。

192 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/08 02:57:19 ID:5F9kX4B/

インク部分はは油性だから
インクジェットだとどーしても弾くんじゃないか？

栗の小説用原稿用紙は貼り込み用に作ってあるから
直に打ち出すなら普通の原稿用紙で良いと思う

193 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/08 03:19:30 ID:1JbtBANo

漫画用だと、紙が厚いんだよなぁ…

栗話に便乗。
何年か前、新書版の原稿用紙で入稿したら、本と一緒に挿絵用原稿用紙がおまけについてきた。
字書きに挿絵用原稿用紙くれてもなぁ、とモニョった記憶がある。
何だかんだで、今も残ってるよ。

194 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/08 03:27:17 ID:X4r3WNGL

なんでそこでもにょるのか分からん。
表紙にでもつかえば？

195 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/08 03:29:39 ID:aYeqJ5Ma

ただでくれてるもんにいちいちﾓﾆｮるとは…

196 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/08 03:57:41 ID:NQ5xe77J

挿絵が入る小説もあったりするし

197 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/08 04:19:20 ID:icfTk3o0

モニョるのであれば、発注書と一緒に「いりません」と書いた
メモを送れば、納品時についてこないこともある。
モニョる前に、まず断ってみるのはどうか。

198 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/08 09:08:35 ID:vdyGZ9Jt

紙が厚くて使えないなら、イベントのときのPOPにでも使え。

199 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/08 11:31:18 ID:R5R8Cefv

大量落としってなんですか？

200 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/08 12:15:49 ID:F4BIfd94

そのままの意味で、印刷所側の一方的な過失で
直接搬入の本がイベント当日に会場に届かなくて
結果的にその印刷所使った全ての人が
新刊を落とすことになった事を総称して大量落としと読んでいます。

＜過去に上がった大量落としをした印刷所　期内・耐用等＞

201 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/08 16:09:23 ID:FGh8HmkZ

>200
耐用はトラック事故と、運送会社の事故じゃなかったっけ？
それでも印刷代タダの上、見舞金１万くれたから、紀内と一緒にするのはどうよ？
漏れが知らない、耐用に原因がある事故があったならスマン。

202 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/08 16:59:22 ID:8ACFMDTY

>>201
全ての本落したわけじゃないけど、97年の夏に受け付け過ぎと印刷機の
故障でかなりの数やってるよ。
うちも完全に落とされはしなかったけど、頼んだ部数の五分の一もこなかった。
でもその中にも売れないようなシロモノが多数あったよ…。
当日中に社長に直談判して、印刷代返却＆刷り直ししてもらったなぁ。

203 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/08 16:59:24 ID:7B0SjAVz

5年くらい前にコミケでやったよ。耐用。
製本機が壊れたとかで、全部の部数を搬入出来なかった。

204 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/08 17:22:01 ID:njt9yATl

すげ、まったく同じ内容でｹｺｰﾝw
引き出物はパンダの置き物で。

205 ：203：04/12/08 17:28:27 ID:7B0SjAVz

ケコーンＷ

スペースに行ったら段ボールにお詫びの紙が貼ってあるんだもん
あの時は血の気が引いた。
せめて全員に電話をして知らせるべきだったんじゃないかな。
それで腹が立ってて覚えてる。

206 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/08 17:52:12 ID:veuhQT2p

松頃にオンライン入稿したのだが、受付確認が何も来ない。
入金済みだし、発注書フォームも送信した。ファイルも受取ってるみたいなのだが…。
普通は即日連絡来るもんじゃないのか？
ちゃんと送れてるか心配になるよ…
他に松頃オンライン入稿した事ある人、どうでした？

直接連絡してみりゃいいんだけど、ちょっと事前に問い合わせしまくったもんで、聞きにくい。

207 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/08 18:29:08 ID:N3D6M739

上のほうで（オンラインかどうかは知らんが）連絡マメってレスがあったように
思うので、聞きにくいとか言ってる前に聞いた方がいいと思われ。

208 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/08 19:46:55 ID:mC0pSjTC

そうなの？オンライン入稿したら確認くるもんなんだ？
自分、今回でまだ２度目のオンライン入稿なんだが、別に確認なんて来てない。
アナログ入稿してた時も来なかったし、そういうもんなんだろうと思ってたけど…。

209 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/08 19:48:58 ID:oePx14+z

>>206
このあいだ、入稿したよ。
心配だったからこっちから入金後連絡しちゃったけど。
すぐ担当の人に変わってくれたし、内容も呑み込んで
くれてたので話早かったし自分的にはかんじよかった。

まぁ確かにファイル受け取ったらそれだけでも返事くれたら
入金もいきやすいけど時期が時期だしな。
あと宅/ふ/ぁ/い/る/便だからなー。

210 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/08 19:54:00 ID:njt9yATl

すみません、どなたか教えてもらえませんか。

仮名沢のこビトセットの入金に行こうと思ったんですが、
送料が「御自宅分のみ料金内に含まれております」ってなんてるんですけど
搬入をお願いしたら別途送料分を取られるんでしょうか？

今頃…今頃気付くなんて……＿|￣|○

211 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/08 20:01:16 ID:ueFn+MQv

>210
搬入を頼む等の場合、後で送料増額分の請求が来るみたいな事がマニュアルに書いてあったよ。
とりあえずは通常料金のみ入金すればＯＫなんじゃないかな。

212 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/08 20:02:30 ID:Y1Ybo4qc

>>210
自分も先日セット分だけ入金してしまって、慌てて問い合わせたら
原稿返却時に請求書入れるからそれで払ってくれって言われたよ。
搬入は別料金になるけど、後日支払いでいいみたい。

213 ：210：04/12/08 20:06:38 ID:njt9yATl

>211-212
ありがとん！！助かりました！
入金行ってきます！

214 ：206：04/12/08 20:58:07 ID:veuhQT2p

>>208-209
あ、連絡来なくて大丈夫なんだ？
自分初めてだったのだが、サイトの「オンライン入稿の流れ」に、受信確認したら連絡するって書いてあるから、てっきり来るんだと思った。
ちっと安心したよ。ありがとう。

確かに対応丁寧で、リストに載ってないコート紙にも対応してくれたので、自分的にも良い印象だ。松頃。
これで仕上がり良かったら今後も使うよ。

215 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/08 21:04:16 ID:mC0pSjTC

208>214
いや、抹殺は使った事ないからわからないな。
連絡するって書いてあるなら、あってもよさそうだよね。
漏れが使った印刷所は、たぶん連絡するなんて書いてなかったと思う。
だから来なくて当たり前かと思ってた。

216 ：206：04/12/08 21:10:49 ID:veuhQT2p

>>215
とか言ってたら、つい今しがたメールで連絡来たよ。
お騒がせしてスマヌ…。
すごく丁寧なメールだった。

217 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/08 21:15:42 ID:jmtgir4+

すみません、
力用のイベント限定バックアップにある
マネーチケットっていつもらえるものなんでしょうか？

自分原稿返却の時に同封されてるのかな、と
思ってたんですが、入ってなかったので…。
発注書に明記したし、入稿の時も一応言ったし、
〆切も入金もきっちり守ったのですが…。

ただ単に入れ忘れとかなんでしょうかね…？

218 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/08 21:20:37 ID:t1Pe/HKB

>217
自分ももらったことがない事に気がついた。
入稿後はイベントやなんやでバタバタして今まで忘れてしまっていたよ。

大した額じゃないけどちょっと損した気がする…。

219 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/08 21:32:13 ID:yKD+bJqw

割かし後になって郵送されてくるよ。力用のマネーチケット。

220 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/08 21:41:50 ID:WczvxpNu

マネチケの送付がまだのとき、入稿時に
「このぶんのマネーチケットが使えるとたすかるんですが…」
と担当者にたのんでみたら、使えたよ。

とりあえず使う予定がないなら、ﾏﾀｰﾘ待ってみるとか。

221 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/08 23:23:13 ID:jmtgir4+

>219>220
ありがとうございます。後から来るんですね。
力用初めて使ったので色々「？」なことがあって…。

すぐに使う予定はは当面ないので（冬落ちたしorz）
ﾏﾀｰﾘ待つことにします。

222 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/08 23:33:50 ID:IqqA4DVf

豚切りですみません。希望のい/し/か/りという紙なのですが、
色はどのような感じか知っている方いませんでしょうか？
星/の/紙のすばると同じような感じではないかと自分では予想しているのですが・・

223 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/08 23:37:04 ID:RQDODk+w

>222
力用のソ/フ/ト/パ/ス/テ/ルとほぼ同じ紙だよ。
とにかく分厚い

224 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/08 23:42:54 ID:RQDODk+w

あ、星/の/紙すばるに似てるよ。
厚みが違うくらいの差かな。

225 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/08 23:46:08 ID:IqqA4DVf

>223-224
ありがとうございます！！感謝です！！！
やはり星/の/紙昂に似ているんですね。
今回分厚い本文用紙を探していたので、これで行くことにします。

226 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/09 00:56:42 ID:9b8ZGnrz

>>225
すごくコシが強い紙だから、Ｂ５より小さいサイズの本では使わない方がいいよ。
私は好きな紙だけどね。
あと、ちょっと線が太る

227 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/09 02:13:18 ID:LeXyjx6f

>206
私は2回ほどネット入稿したけど、2度とも夜に送信したら翌営業日に電話あったよ。
で、内容の確認をして、刷り上ってからはﾒｰﾙで本文入稿先に発送した旨、知らせてくれたよ。
入金済みなら、問い合わせしてみたほうがいいかも。

228 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/09 02:16:24 ID:LeXyjx6f

ってごめん、もう解決してたんですね。ちゃんと全部読めばよかった・・・

229 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/09 09:00:38 ID:IbmeSuBu

A5やA4の本が複数の箱になる場合
だいたいどこの印刷所もA5×4の大きさの箱になりますか？
もしA5×2の小さい箱で納品してくれる印刷所をご存知でしたら
教えていただけると助かります。よろしくお願いします。

230 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/09 09:09:34 ID:EUPeHb25

>229
耐用。それ以外は知りません。
箱も丈夫なので、イベントで宅配で搬入する時にも重宝してます。

231 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/09 09:09:36 ID:UVawT+yj

歩くは底面A4サイズの箱だったが？

232 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/09 09:18:05 ID:YwYd0R7X

>229
日工
Ａ４で3～4箱の搬入されたことがあるからたぶんＡ４

自分もＡ４が嬉しいな。
Ａ３だと家での保管にはいいんだが、搬入するのに重くって…

233 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/09 09:29:46 ID:qtkJO9Jr

小さい箱が良い旨明記したら融通効かないかな？

234 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/09 09:46:16 ID:70g6rmvX

完備って、メディア返却しないとかのアナウンスはあったけど
（結局やめたようだけど）刷り上がり見本を送付しなくなるなんて言ってないよね？
冬コミ合わせ4Weekフェア使ったんだけど、入稿から4週間過ぎたけど見本が来ない。
今迄はたしか、納品期日よりは少し早めくらいに来てたと思ったけどなあ。
期日より見本が来るのが遅れる事ってよくある？
表紙が本文印刷所にちゃんと届いてるなら、見本は遅れてもかまわないけど…。
この時期m印刷所に問い合わせるのも気がひける。

235 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/09 10:22:40 ID:qvsfK2J6

>229
栗。山都。

力用は紙包装の場合はＡ4、箱だとＡ3だったはず。冊数にもよるかも。

236 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/09 10:50:28 ID:sBlS/rcG

混む触れの漫画専用用紙ってどんな感じ？
90kgだから上質より薄いってことはないだろうけど…

237 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/09 10:55:31 ID:oQg70nkc

>229
冊数が少なかったせいか、A4できた>風呂巣
指定すれば入れてくれるのではないかなー。

238 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/09 11:57:14 ID:en0XnLAC

>229
鈴も絵輔もA4だったよー。

239 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/09 13:09:24 ID:YwYd0R7X

>229
栗はＡ3でくるよ～
Ａ4の箱もあるのでお願いすれば対応してくれると思うけど。

240 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/09 13:41:27 ID:FCqdbsNZ

>>225
どーでもいいけど「感謝です」っていう言い方って
おたくしか使わないよね。

241 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/09 13:41:28 ID:i/uAxITY

>236
見本請求したので今後の為に。混む触れの漫画用紙は以下の通り

薄いクリーム色、美男子とか干しの紙みたいに
空気含んでる感じではないので硬質で平滑。厚みも上質紙と大差ない。
「コミック紙」って感じではなかった、色上質紙みたい。
漏れは使わないな、上質紙使うよ。
でも心持ち上質紙も薄いような気がするのは漏れだけか…？

242 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/09 15:03:41 ID:Um96yvIs

>>229
耐用、入稿する時に相談するとある程度、融通してくれるよ。

243 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/09 18:32:07 ID:8Rs8/+0y

縞やのFTP使おうかと思ってたんだけど、
表紙と本文同時入稿のみ・振込先もみずほのみなんだね。
FTP入り口にもっと詳しい説明書いて欲しいと思った。

244 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/09 18:48:40 ID:m+tCrhV0

>243
早期入稿割引にも使えないって。
出力見本が郵送なのもちょっと…。
入金がみずほなのは、振り込んだらすぐわかるからだと言われた。
FTPで入稿した後、すぐに振込書をFAXすれば郵便振替も使えるかも。
確認したらどうだろ。
つか、最初しらなくて郵便局で入金しちゃったよ…。

245 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/09 19:01:59 ID:j+HYU7kL

新生銀行でネットの口座作れば
相手が他行でも月に５件までは手数料タダだよ

246 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/09 19:13:35 ID:xAyaNIaP

だが縞屋はネット振込だと控えが出ないからダメ

247 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/09 19:30:32 ID:DnN63nji

>>244
お金振り込んできて、
さて入稿しようとSTEPを進めて初めてみずほ銀行のみって出てくるからなあ。
自分もみずほ以外で入金してしまった。
手数料のことよりも、後から条件が色々出てくるのが…。

248 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/09 23:21:27 ID:hJADteoS

混むフレのマットインクと通常インクの違いってどんな感じですか？
パンフで読むと、マット＝やたらな光沢がなく、ベタが綺麗
通常＝光沢あり…らしいんですけど。
通常を選んで、コピーのトナーとかオンデマンド印刷みたいに
テカテカしてたら嫌だなと思いまして。
マットインクだとぷりんみたいな感じですかね？

あと、搬入は直接スペースまで持ってきてくれるんでしょうか。
それとも宅配搬入なのでしょうか。
直接聞けってことまでついでに聞いてすみません。

249 ：229：04/12/09 23:23:22 ID:E8ULygO8

色々教えていただきありがとうございます！
今までお願いした所が２箇所ともA3サイズの箱での納品だったので
そちらが多いのだと思っていましたが結構A4箱の所もあるようですね。
参考にさせていただきます。
ありがとうございました。

250 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/09 23:27:25 ID:8bgHmxJc

マット＝栗英、日の出、西邑のデフォインク（他の印刷所もあったかも）
プロセス＝その他

251 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/09 23:50:36 ID:Bt5SzefR

本文データ入稿で本文データが一枚のメディアに入りきらない場合って
分割してもいいのかな？
一応電話もしてみたけど印刷所の人帰っちゃってたみたい。
表紙１・４を抜いても700MBこえる。
データが大きすぎるのかな？

252 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/10 00:40:44 ID:N/hziLX0

>>251
大きすぎる。何か決定的なデータ作成上の間違いを犯している悪寒。
ページ数と保存形式を書いてみて。

253 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/10 00:44:18 ID:VKtx2+uu

印刷所の指定がEPSとかだと重くなるからなー。
80Pの本作ったら、モノクロ二階調なのにCD-R2枚でぱつぱつだった。

っていうか分割するしか仕方ないんじゃ？
悪いってことは絶対ないと思われ。

254 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/10 00:47:51 ID:TBrDYEt3

いや、分かれていいはず。
分厚い本作ったときロム本文4枚+表紙1枚になった。
分けないといれるの無理ぽ。

255 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/10 01:09:09 ID:uhOioB3/

EPSだとよくはいりきんないことある。Ｂ５．５６ｐの本がＣＤ３枚に
なったことある。

どこの印刷所か知らないが、分けるなとか言われるわけはない。
だって、はいんないんだから。

256 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/10 01:23:22 ID:h/1aA9cC

宅/ふ/ぁ/い/る/便でデータ入稿したときに
６回ぐらいに分けて送って大丈夫だったよ。
ただ、印刷所側の混乱避けるために、通し番号か
□／△とかで全体数の何個目かとか、
どこかに表示しといた方がいいかとは思うが。
それか、圧縮ｵｹｰなら圧縮してもよし。
あまり軽くならないけどﾓﾅｰ。

257 ：251：04/12/10 01:35:26 ID:O6xgOwSK

遅れてごめんなさい。
EPSで44p。サイズは新書サイズです。

とりあえず圧縮してCD-Rに焼いてみました。

258 ：251：04/12/10 01:36:56 ID:O6xgOwSK

追加。

圧縮したらめちゃくちゃ軽くなりました。
字のせいかな？Word→PDF→PhotoshopでEPS化した結果です。

259 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/10 01:47:36 ID:2ZWsaewy

アスキーにしてるんじゃ…？

260 ：251：04/12/10 01:51:36 ID:O6xgOwSK

>259
ぐぐってみたんですが、イラスト埋め込み関連のことですか？＞アスキー
でしたら画像の埋め込みはしていないです。

261 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/10 02:04:13 ID:TBrDYEt3

Word→PDFにできるの！？
ずっと写真屋をつかってwordの文章ペーストしてたよ…！

262 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/10 02:05:58 ID:UbGnhruz

解像度インチとセンチの罠とか。

263 ：251：04/12/10 02:08:00 ID:O6xgOwSK

>261
フリーソフトでありますよ。pdfに出力できるプリンタドライバソフト
>262
試し印刷などの繰り返してるんでそのミスはないかと

264 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/10 02:08:27 ID:VvLB9wrJ

重いのはグレスケEPSバイナリ保存だからじゃないの？>260
というか、あんまり圧縮して焼かない方がいいと思う。

265 ：251：04/12/10 02:13:53 ID:O6xgOwSK

>264
グレースケールでバイナリ1（？）を選択しました。
じゃあ分割でも焼いてみます。
いざとなったら両方持っていって印刷所の人に選んでもらいます。

助言ありがとうございました。

266 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/10 02:14:19 ID:2ZWsaewy

>251
EPS保存のときにバイナリとJPEGともういっこ
アスキーっていうモードがある。
JPEG以外はどっちも重い。
でもたいていの印刷屋はバイナリ指定だから仕方ないか。

267 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/10 05:40:37 ID:e9DObaOD

流れ豚切りすいません。
富むでRGB入稿した方いらっしゃいますか？
フォトショのエレメント使ってるもので、CYMK変換できないのです…。
もし富むでデータ入稿された方おられたらお願いします。

268 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/10 14:31:54 ID:DxJkRE41

スレ違いですが…

一昨日、宅急便で発送した原稿、今日になって印刷所から連絡があって
「１日送れたので料金１割り増し」
もう目が点状態。原稿今日届いたんだと、昨日届くはずだったのに。
もともと、どマイナーなジャンルのうえにコミケ売り切りで
やろうと思って、安い装丁で５０部しか発注してないから割増料金も
千円で済んだけど、もともと赤字本がさらに赤字本になってしまった。
どうしてくれるよ猫。たかが千円ぽっちだが、ここまで憎くなったのは
初めてだよ。もう利用しない。決めた。

269 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/10 14:44:22 ID:HmGPtS/n

>>268
基本的に日付指定していなければ文句言えんよ。
日付指定、猫の場合念のために午前指定で出して

2時くらいに印刷屋へ届いたか確認。
届いてなければ猫に調べてもらって届けさせる。
そこまでやってダメなら猫に文句言えばいい。

それくらいは出す側の義務ではないかと。

270 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/10 14:57:45 ID:1WtokJFf

ナルミもこの流れで初めて学んだに違いない。
もう分かっただろうから雑誌連載なんて書くなよ？

271 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/10 15:00:07 ID:1WtokJFf

誤爆ｽﾏｿ・・・

272 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/10 15:17:27 ID:3EINH4Sq

ぷ凛ぷ燐との電話受付の女性、対応悪いってほどじゃないけど
いつもなんか高圧的で怖い。

273 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/10 15:25:37 ID:DxJkRE41

>>269
いやそれが指定してたんだよ。だから大丈夫だと思ってたし、
これまで一度も指定日に届かないことはなかったから、安心しきってた。
猫にも苦情だしたんだけど、のらりくらりかわして、非を認めない。
もうめんどくなったので、千円は授業料だと思っておく。

274 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/10 15:26:02 ID:HmGPtS/n

>>272
一人いるんだ。そういうのが。
直接持っていっても態度が悪い。

275 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/10 15:27:38 ID:iiY3wlZD

とにかく安い印刷所で便箋(400枚)とペパ(小部数)本(100部くらい)を頼みたいのだが…
いいところありますかね？

276 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/10 15:28:42 ID:HmGPtS/n

>>273
それは災難でした。
本当は当日に言えたらよかったんだけどね。

猫は日付と時間指定って有料ではないから
逃げられても仕方ないのかも
有料のだともっと色々いえるのかな。

277 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/10 15:31:54 ID:1ZJBMBvx

>268
269の言う通り、日付指定してなかったとしたら完全な267のﾐｽ。
営業所で出す際にまず「必ず明日届きますよね」と確認する。
当日は印刷所に確認する、またはネット配達状況を確認する。
指定時刻についてなかったら、電話で荷物の現在状況を確認する

これは荷物を出す側の義務でしょ。

私、前に友人宅に午前中着指定の荷物が昼過ぎても届いてないって
電話もらって慌てて確認した事があって、それから必ずそういう風に確認作業してるよ
この時は店で「折曲厳禁って入れといて下さい」って言ったら
クロネコの人が、営業所留のｼｰﾙに＜折曲厳禁＞って特記した為
間違って営業所留になっていたんだけど。

まぁそういう事もあるから268はいい勉強になったな。
次から気をつけなよ。その数千円は勉強代だ。

278 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/10 15:32:02 ID:3VkjTcs3

>>273
日付指定してそれに間に合わなかったのなら
運送会社に文句言ったほうがいいのでは？
俺はタイムサービス便使って荷物が指定時間に
届かなかったので金返してもらったことがある。

279 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/10 15:34:38 ID:1ZJBMBvx

あ。ﾚｽ読んでなかった、ｽﾏｿ。
日付指定して不着の場合、損害請求出来なかったっけ？

前に一度やった事があるんだが、どうしてたっけな。

280 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/10 15:39:46 ID:3EINH4Sq

>274
直接は行ったことないんだけど、やっぱり態度悪いんですか…
こっちが「いつもお世話になってます」って挨拶してるのに
無言で返されるとすごく気分悪い。
冷たいつっけんどんな返答しかしないから、他にも聞きたいことあっても
聞ける空気じゃないし。

あそこずっと使ってたけど、以前はいつも親切で丁寧な男性が
電話受け付けてくれてたんだけどなぁ。
あの男の人は他の部署担当になっちゃったのかな。
締め切り前でカリカリしてるのかもしれないけど
もうちょっと柔らかい物言いしてほしいよ。
電話連絡するのがイヤで、最近は他の印刷所も使うようになってしまった。

281 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/10 15:45:01 ID:HmGPtS/n

>>279
ヤマトは有料の指定もやっているので
その場合は請求できると思う。

通常のはあくまで「希望」になってしまうはず。

>>280
受付って大体3人いて一人男性、二人女性なんだけど
男性と一人の女性はあたりがやさしい。

問題はもう一人。ものすごく突き放した感じのしゃべりで
こっちが反応に困る。
カリカリしている時期じゃなくても同じだよ(笑

あれは元々の性格というか態度で
恐らく悪気はないんだろうけど、接客としては失格だよね。

282 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/10 15:55:15 ID:iUIU4Vjs

>268
災難だったね。
宅配で入稿の場合は、少し余裕を見て発送できるようにした方がいいよ。

>275
>1嫁

283 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/10 16:12:57 ID:VKtx2+uu

印刷所のほうも融通きかないところだなーとは思うな。
二度宅配の遅延で締め切りに遅れてしまったことがあるんだけど、
どちらの印刷所も直訴したら通常締め切り扱いで受けてくれたよ。
宅配だと受付時間とか出るからね…

284 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/10 16:21:09 ID:zK8y1Aif

便乗して質問というか。
私の場合は宅配で自宅納品のときに指定日破りをかまされた。
ちゃんと印刷所さんはイベント三日前に出荷して、前日に届け日指定をしてあったのに
(印刷所から家まで宅配で2日かかる)
家に届いたのはイベント当日、もうとっくに会場に着いてる頃。
前日に焦って印刷所に問い合わせようにも土日は閉まってるし、
クロネコに問い合わせようにも荷物の番号とかわからないし。
そのイベントではその本一冊しか売るものが無かったので
結局売るものが何も無い状態になってしまった。
こういうときの対策って何かあるでしょうか？
またこんなことがあったらと思うと、猫、怖くて使えない…。

285 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/10 16:29:54 ID:1ZJBMBvx

＞284
印刷所からちゃんと伝票ＦＡＸしてもらいなさい…
話はそれからだ。

286 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/10 16:38:56 ID:zK8y1Aif

やっぱりＦＡＸ買うべきでしょうか＿|￣|○
メールとかでも頼めば伝票番号教えてもらえるかな…

287 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/10 16:47:48 ID:ELNxge7n

＞284
私は自宅に前日に届くという指定は博打だと思うなあ。
少なくとも１日くらいは余裕をみて、届かなかった場合、問い合わせ
できるようにする。
逆に前日に納品するしか納期がない場合は、発送当日に印刷屋に
確認入れるくらいは最低限やらないと。

288 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/10 16:48:36 ID:ELNxge7n

ごめん、印刷屋は送ってたんだね。だったら285の言うように
伝票番号聞いておくのは必須かな。

289 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/10 16:53:50 ID:vRLNMiNz

>268
>ここまで憎くなったのは初めてだよ。もう利用しない。決めた。

なんだかピントがずれてるようだが、恨むべくは宅急便会社だろう

>284
もう遅いけど、今後クロネコ利用されることがあれば登録しとくといい
http://www.kuronekoyamato.co.jp/mailtuuchi/mail_guide.html

290 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/10 17:00:34 ID:66gREBVV

>289
猫は宅配会社の方の猫では

291 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/10 17:00:55 ID:zq66T53R

＞289
メール通知サービスって依頼主が登録してくれないとどうしようもなくない？

292 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/10 17:14:32 ID:MZT3uNzX

高圧的に言う人＝実はレスを読んでない＝思いこみが激しい

293 ：289：04/12/10 17:23:08 ID:vRLNMiNz

すまん。千円ぽっちと言ってたから印刷所の方だと思った
で、お届け通知サービスと間違った
ttps://otodoke.kuronekoyamato.co.jp/otodoke/jsp/J_CRTMWB0000.jsp

294 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/10 20:07:45 ID:S8bOhzE3

自分の利用している印刷所は、到着日の翌日あたりに
妙におっとりと
「品物を発送しました。送り状番号は○○…」
というメールが届く。
「いや、もう届いてますがな」
と笑ってツッコミを入れていたが、
イベント合わせでギリギリのときは怖いな。
こっちから電話すれば教えてはくれるんだろうけど。

295 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/10 20:42:29 ID:HAmWvCSd

送り状をFAXで送ってもらうか、ﾒｰﾙで伝票番号聞くとかはちゃんとしておい
た方がいいよ。それで一回痛い目見た覚えあり
合同誌で、ｲﾍﾞﾝﾄ前日に相手方の住所に送ってもらおうと発注書に明記したけ
ど、実際に送られたのは私の家の方。
発注書には赤線でラインまで引いたので、見落としはありえないと思うん
だけどね。
私の家とその人の家の距離は２県にまたがってるけど、車があったのでなん
とかした。けどもし、遠征ｲﾍﾞﾝﾄで会場に送ってもらうはずが自宅送りに
なってたとかだったら、どうしようもないと本気で焦った。
それ以降だいぶ気を使ってる。
そこの印刷所はそれ以降二度と使ってないんだけども。

296 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/10 21:58:47 ID:VvLB9wrJ

豚切りすみません

暁で使える美弾紙ライトってどんな感じなのでしょうか？
コミック紙系の風合いだとは思うのですが、色とかザラザラ感とか
教えて頂きたいのですが。
使ったことのあるコミック紙は島屋のコミック紙、日工のす/ば/る
曳航コミック紙ですが、この中に近いものはありますでしょうか。

297 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/10 22:00:30 ID:Vh6Yewqp

>296
ライトはﾊｲﾊﾞﾙｷﾞｰみたいなちょっと茶色が付いた紙だよ
厚みは90キロかそれ以下って感じで薄いよ。
ザラザラ感はそんなにない。

298 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/10 22:55:08 ID:VvLB9wrJ

>267
>296です
薄いのはちょっと迷うところですが、価格表とか見て色々考えてみます
即レス、ありがとうございました！

299 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/10 23:14:42 ID:8Yp7+hA2

やっちまった…
じゃわの特殊紙カラーフェア、発注書に
「フェア使用」ってかくの忘れてた…orz
本文は明日入稿なんだが本文の発注書に書けばオケーかな？

300 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/11 00:08:15 ID:YbnPd1Tw

>296
美弾紙ライトは上質９０kgより0.04mm厚いそうだ。
「美弾紙の気持ち」っていう冊子に書いてあった（w

301 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/11 00:11:59 ID:YbnPd1Tw

スマソ、書き忘れ。↑
100ページ対比、0.04mm厚く、34g軽い、が正解。

ま、手で持ってわかるほどの差じゃないわな（w

302 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/11 00:16:53 ID:a83O3u9N

暁のマニュアルって、本文用紙の見本をかねてておもろいな

303 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/11 08:15:02 ID:vdMc1109

>296
上手く言えないけど色は明るめのわら半紙手触りはさらさら感じ？
ライトは基本料金内だし、自分はあの色合いが好きなんだけど、安っぽく感じるかも。
曳航コミック紙と比べるとライトのほうが薄いかも（あくまで触感）
同じ感じなら美弾紙ホワイトのほうじゃないかな。

304 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/11 09:12:09 ID:6f3DSbIc

抹殺からファイル受信メールがこないから、
あわてて連絡したら、しっかり受け付けてくれてた。
昼過ぎに入稿して2日弱たってもメールがこないのは、
流石に心臓に悪いﾃﾞｽ…(；´Д｀)

305 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/11 10:33:12 ID:qhlWBOrB

何か富むの掲示板で回答飛ばされてる書き込みがあるんだけど何でだろう？
既出の質問には答えないとかなんだろうか。

306 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/11 12:06:17 ID:4+r63KhX

＞304
自分の時は翌日にはメール着てたよ。
末頃はマニュアル外の質問や相談も前向きに検討してくれるので好感高い。

それにしても最近卓ファイル鯖重いね。利用者激増だそうだけど冬コミ利用者で
更に増加しそうだ…

307 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/11 12:14:57 ID:4+WPxyFl

卓ファイル以外でデータを送れるサービスってないだろうか。
電子バイク便がこないだまで無料だったけど、有料になっちゃったからなー。

308 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/11 12:21:06 ID:nWNp0gbS

自分のPCを鯖にして直接ダウンロードしてもらっちゃえば？

309 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/11 12:40:39 ID:4+WPxyFl

だねー。他にいい無料宅配データサービスがなければ、
自分とこのＨＰサーバにデータアップして
直接ダウンロードしてもらうしかないよね。

310 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/11 14:23:54 ID:xmWY6ynp

>309
ホームページの鯖と自分のＰＣの鯖=自宅鯖では意味が若干違う。

311 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/11 14:46:52 ID:nWNp0gbS

若干ではなく全然違うと思うが……

312 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/11 16:07:43 ID:M0kwvWR7

>>311
レンタルサーバーでルート権限があるなら、大して変わらないけどな。
漏れのＨＰも、普段はＦＴＰサーバーは止めているけど、コミケ前なんかで必要な時はＦＴＰを動かす。

313 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/11 18:37:38 ID:vinsRqMz

すみません。
耐用に聞いてみればいいことだとは分かっているんですが、この時期に春のﾌｪｱの事を
問い合わせるのは気が引けるので、何方か覚えてらっしゃる方がいらしたら教えて下さい。

今年の耐用のharuコミ合わせとＧＷ合わせのﾋﾞｯｸﾞｲﾍﾞﾝﾄ割引の〆切は何時だったでしょうか？

314 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/11 20:58:22 ID:l8rXP6xH

電話して聞いたら？
たまに>304みたいなこと言う人いるけど、
そういう気は遣わなくていいと思うんだけど。

315 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/11 22:28:29 ID:VOB/Nki3

>314
そういうもんかな？
私も絵輔のフェアが次いつからか知りたいんだけど、あそこって
必ずしもフェアやるわけじゃないよな…？

316 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/11 22:50:42 ID:nZ99XZC8

>315
繁忙期とはいえ、コミケだけがイベントじゃないし
フェアはお客さんを集めるためにやるのだから
応えてくれないわけがないと思うんだ。

つーか繁忙期にはこういう話毎回出るよね。
逆にここに書いたら荒れるんだから自分で訊いてくれと
いつも思う。

317 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/11 23:14:11 ID:9rpvf7/9

忙しい時期にまともな対応できるかどうかも、印刷所の判断要素になるんでないか。

耐用のビッグイベント合わせ３割引が、イベント開催日の６週～７週前だというのは
今までの傾向を見て予測つかないかな。アーカイブでも探してみるといいよ。

318 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/11 23:59:54 ID:VOB/Nki3

PCでトーン貼りもしくは二値アミ点化してモノクロレーザーでプリントアウトした
原稿を部呂巣で刷った方いますか？
普通にアナログでトーン貼りしたものと変わらないと思ってたのですが、
部呂巣の質問掲示板を見るとプリントアウトしたものは綺麗に印刷されない
と書いてあったので、どうなのかと…
綺麗に出なかったトーンの線数、パーセントなどありましたか？
ちなみにB5原寸大です

319 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/12 00:11:12 ID:SRnJvS58

>>318
BBSを見ずに答えてみるが、ブロスの回答は、インクジェットで出力した原稿の
ことを言ってんじゃないの？
希望21でレーザーで出力した原稿を入稿したことあるが、まったく出来栄えは
アナログと変わらなかったな。ちなみに同人誌用原稿用紙→B5本。

320 ：318：04/12/12 00:18:49 ID:e1AcptLs

>319
小説はインクジェットでも平気とは書いてあったんですよ
データで作った原稿はできるだけデータで入稿するのがベストとも…
印刷所は違うけど、参考になりました＞希望21

321 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/12 00:31:35 ID:7nkulw4+

プリンタの状態によっては薄い網点がムラになったりすることがあるし
データ原稿をデータのまま入稿するのと
家庭用レーザプリンタで出力して入稿するのとは
やっぱり違うような気がしないでもない

322 ：中の人：04/12/12 00:44:10 ID:DOv9nWRF

いくらレーザーでも、データのままとプリントアウトして入稿は
全然仕上がりが違いますよ。
やはり、一回出力したモノを、更に人間の手で製版するので…

323 ：318：04/12/12 00:46:18 ID:e1AcptLs

いえ、データをデータで入稿するのと、プリントアウトして入稿するのでは
前者の方が綺麗だというのはわかってるんです
普通にトーン貼りしたのとPC上で処理してレーザーで出力したものの差を知りたいんです

324 ：318：04/12/12 00:48:08 ID:e1AcptLs

すいません、差、というかレーザーでプリントアウトしたものを使うと
そんなに汚くなるのかなーということです

325 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/12 00:54:59 ID:16WF/vna

>324
レーザー出力したものを風呂素で印刷、やったことあります。
結果はやはりデータから直接印刷の方がドットがキレイでした。
荒い線数で２値化したドットなら気にならないけど、
線数の多い２値化したデータをレーザー出力するとムラが出る。
それを版下にするわけだから汚くなるのは当然ということです。

326 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/12 00:56:15 ID:QYB3+uMV

>318
あー、レーザープリンタの種類にもよるよ。
解像度低いレーザーで解像度低いデータをプリントアウトしたら
それなりだろうさ。

でもさ、印刷所がインクジェットもレーザーも
あんまり変わりませんって言うなら、変わらないんじゃないの？
その程度の仕上がりな印刷ってことでしょ。
文字原稿が主体だが、モノクロ600dpi以上なら
ピコ手用印刷へのデータ入稿＞＞大手ご用達印刷所へのアナログ入稿
だったよ。

327 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/12 00:58:02 ID:DKQL9qXN

プリンタによるだろうが、
アナログ原稿のトーンの浮きとかベタムラとかがないぶん、
全部アナログの原稿よりもきれいにできると思う。

328 ：318：04/12/12 01:06:03 ID:e1AcptLs

皆さんレスありがとうございます
モノクロレーザーでプリントアウトしたものを入稿してみようと思います
それであまりにも汚かったらデータに変えてみます

>325
綺麗に出た線数はどれくらいまででしたか？

329 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/12 01:53:10 ID:r7FT+jlK

曳航のファインかコミックどっちが綺麗?

330 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/12 02:15:53 ID:omo7nB1V

>329
綺麗さを求めるならだんぜんファインだが厚みはないよ。
でも薄いからって透けたりはしないけどね。

331 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/12 02:17:14 ID:0rFi6Fe+

>330
>329じゃないがコミックは線が綺麗にでない？

332 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/12 02:20:03 ID:omo7nB1V

>331
そんなことはないけど、ファインよりは多少せんが太るかも。
というより、線が綺麗に出る出ないは、
紙より製版の時点で決まるような。

333 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/12 02:36:53 ID:1qwnaqBz

曳航のデータが無料だったらなぁ…

334 ：325：04/12/12 02:39:08 ID:16WF/vna

>328
90線までしか試したことないけどキレイでしたよ。
風呂素、データ無料だったらプリンタ出力を版下にする必要ないんだけどね。
４ページ800円はちとツライね。

335 ：325：04/12/12 02:43:10 ID:16WF/vna

ごめんなさい、質問の意味を取り違えてた。
プリンタ出力でキレイに出た線数ってことでしたね、失礼。
60線くらいまでならグレスケの色が濃くなければキレイでした。
濃度が30％越えてるとムラが出てダメでした。
解像度の高いプリンタでもあまりキレイには出なかったです。
確実なのは40線くらいかな？

336 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/12 03:16:46 ID:zBp80OUC

>325
グレスケの色、ということは自力でアミ点化したってことですよね？
ていうか結構シビアですね…
ありがとう

337 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/12 03:39:36 ID:4CyTAGAR

＞336
当方、観音600dpiですが、
＞335にある
＞60線30％越えでムラ
は経験したことないです。70線50％も特に問題なく…。
主に猫跨ぎさんのアミトーンですが、理屈的には自力でアミ点化と変わらないわけで…。

338 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/12 06:54:13 ID:dXlfFyem

>333
禿同。
無料なら使いたいのに

339 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/12 07:36:04 ID:krU4HNl8

曳航がHPでweb入稿始めたようだけど、あれはFTP入稿になるのかな。
mailタグに反応しないメーラー使ってるから、せめてフォーム請求に
してほしいと思ってしまう。

340 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/12 08:38:05 ID:GJzYghg3

曳航にレーザー出力で入稿した人はいませんか？
ファインとかコミック紙でも違いが出るだろうけどどんなもんだったか聞きたい。

341 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/12 08:39:30 ID:GJzYghg3

>337
それはﾌﾞﾛｽですか？

342 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/12 08:52:13 ID:dXlfFyem

>340
ファインは綺麗だった。
コミックはそれなりには太る。
小説だったけど。

343 ：337：04/12/12 09:26:10 ID:4CyTAGAR

>341
風呂巣です。風呂巣なんですが…、
>335氏はプリントアウト時点での事を指しているようなので
それにも準じています。
プリントアウトを1度コピーする、と考えたら、そのような結果です＞風呂巣。

344 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/12 11:30:52 ID:WAk4Rdm+

レーザー出力をアナログ入稿した後
同じものを今度はデータ入稿で再版したことがある。

もちろんデータ入稿の方が綺麗なんだけど、線や網トーンの再現は
とくに気にならない差でしかなかった。
ただ全然ダメなのが砂トーンやディザグラデ系のトーン。
エアブラシで吹き付けたようなトーンも。なんかきたならしくなる。
まさしく「プリントアウトを1度コピー」した感じ。
ちなみに２値化600で不ロス、再版は不リーク。

345 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/12 12:10:56 ID:222c/jml

>339
ブラウザアップだったよ。

346 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/12 15:52:13 ID:dFo3nXtN

希望21のフルカラー表紙一万円フェア（？）って
いつまででしたか？今日は休日なので問い合わせ出来なくて…
もう無理かな？

347 ：346：04/12/12 15:56:08 ID:dFo3nXtN

あ、すいません冬コミ用です

348 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/12 16:11:15 ID:RXhq9dJx

>>346
フルカラーフェア１２月８日表紙･本文同時入稿です。

サイトより。

349 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/12 16:12:35 ID:1F+L/kRk

>346
ｻｲﾄに普通に載ってるだろ。
書き込む前に調べるとかしようよ

350 ：346：04/12/12 17:58:28 ID:dFo3nXtN

＞348　ありがとうございます。
あ…載ってたんですか…サイト何回も調べに見に行ったんですけど。
もっと調べるようにしますね　ごめんなさい。

351 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/12 18:47:35 ID:nEfjelb+

仮名でﾃﾞｰﾀとアナログの混合入稿したことある人っています？

352 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/12 20:24:27 ID:uUSM7c2x

>351
あったら何だというんですか？

353 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/12 20:56:40 ID:L0hCgO5P

つーか仮名って混合できたっけ？

354 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/12 21:03:32 ID:iGHjtOZx

>351
夏にやったよ
台割表をつけて入稿しますた

355 ：351：04/12/12 21:26:12 ID:nEfjelb+

全部質問書いたつもりで書き込んだのだが・・・
今自分の書き込み見て眼が（・　・）になりました。
ﾊﾗｼﾏ中で頭がボケてました。ｽﾏｿ。

合同誌の連絡連携が上手く行かず、ﾃﾞｰﾀでﾊﾗｼﾏ上げた人が独り出て急遽、
ﾃﾞｰﾀとｱﾅﾛｸﾞ混合入稿になりました。月曜日には入稿したいのですが仮名では混合入稿可能なのかすら
わからず・・・もし仮名で混合入稿した人がいれば割り増し料金や入稿方法を聞きたいと思いまして
可能なのであればそのつもりで準備をして、月曜日の朝仮名の方に確認してから入稿しようと思ってます

>354ﾄﾝｸｽ

356 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/13 15:08:40 ID:UfxZpyvs

曳航でセットもの以外で150部とか250部とかの50部端数の
部数って刷ってもらえるんでしょうか？
刷られた方おられたらどうか教えて下さい。

357 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/13 15:38:46 ID:baNXlE96

>356
電話で曳航に聞くのが早いと思うよ。

曳航ではないけど、150部刷りたかった時、お願いしたい印刷所の価格表には150というのが
なかったので問い合わせてみたら、150部という注文は承るけど金額は200部のになると
言われたよ。

358 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/13 15:42:20 ID:baNXlE96

×言われた
○言われた事がある

部数自体は価格表にないのもやってくれることろは多いと思うけど、金額は１つ上の部数に
なるか、その部数で出してくれるかはまちまちだと思う。

やはり確実なのは問い合わせてみる事だと思われ。

359 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/13 17:31:31 ID:cNUUwm3V

大抵の印刷所でやってはくれるけどひとつ上の部数になるよね。

360 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/13 20:27:11 ID:SD4rUXgo

印刷所からお歳暮ってきた？
友達にはきたのに自分にはこないよﾏﾏｿ・・・

361 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/13 20:30:05 ID:PgrfWYI+

そんなもん一度ももらった事ない。
何千も刷ってる大手しか来ないんじゃないかと。
自分は一応1000部程度刷ってるけど、もらった事はない。

362 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/13 20:36:04 ID:mbFXRmw+

くれる印刷所とくれない所がある。
4000刷ってもくれない所はあったし、2000くらいでも
挨拶やらお歳暮をくれる所もある。
ぬっちゃけそんな物より１日締め切りを延ばしてもいいよ券をくれ。

363 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/13 21:34:47 ID:C45UQP5j

力用がやってたね＞１日締め切りを延ばしてもいいよ券

364 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/13 21:41:37 ID:ogIA2jG9

>363
でもあれスクラッチだから当たらないと＿|￣|○
今回使う人いるのかな…裏山。

365 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/13 21:51:09 ID:h8CgScV3

１０００でくれないってことは、そのくらいの規模のサークルなんてごろごろいるってことだよね
なんだかんだで景気良いよなあと思う、同人界。

366 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/13 22:00:22 ID:JeknK0Zy

中の人と親しくなると、御歳暮とまではいかないけど
当日差し入れに菓子折くれたりする。

367 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/13 23:06:44 ID:zL0cQG4z

昔絵輔を使ったとき、印刷所のおばさんがご丁寧にご挨拶に来てくれた。
あの人はいつも電話口に出てくれる感じのいいおばさんなのだろうか。

368 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/13 23:24:11 ID:BPhs6NWR

混む触れのFTP入稿を申し込んだけど返信ｺﾅｲ(´･ω･`)
中の人も忙しいとは思いつつも締め切りが17日だから気が急いでしまう。
ID発行された方、いらっしゃいますか？

369 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/13 23:53:11 ID:Rojpfzrm

>368
17日ってすぐじゃないか。
万が一使えなかったりしたら本が落ちちゃうよ
こんなとこで質問してる間に問い合わせメール汁！
原稿もがんがれﾉｼ

370 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/13 23:57:43 ID:Q4onw17X

今日電話して聞いたら、１日から２日かかるって聞いたよ。＞混む
かなり混んでるようだけど、まだどのゾーンも予約可だった。
ここでいわれてるように本当に１いったら３返ってくる兄ちゃんだった。

371 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/14 00:16:00 ID:qPfZl04P

ちょっとアレな質問なんですが…。
一旦入稿した原稿の、印刷中止をお願いした事のある人います？
今日入稿したんだけど、今頃データの間違いに気付いちゃったんだよょょ＿|￣|○
できるもんなんだろうか。

明日朝一で電話してみようと思うけど、なんかもう今日は眠れない予感。

372 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/14 00:19:18 ID:z53w3I1b

さっさとメールでもしとけ。

原稿の差し替えなら何度かお願いしたことがあるよ。
間に合わなかったり間に合ったり。

373 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/14 00:22:50 ID:UgEMslTh

>371
印刷所による。
印刷の進み具合にもよる。

まだ版を作ってないなら取り替えられるかも。
締め切り過ぎてたら割り増し料金取られる覚悟で。

もう版を作ってしまってたら
親切なところならやり直しさせてくれる。
版差し替え料金で1ページ500～1000円取られる。

でも今日入稿なら平気だろ。
まずは入れ替えるデータを今夜作って桶。

374 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/14 00:26:42 ID:Sf657Bmo

>357
356です。
どうも電話が苦手で電話するのにものすごい精神力を使うので
原稿中と言う事もあってこちらに頼ってしまいました。
甘え根性丸出しで申し訳ありませんでした。
原稿もようやく上がったので明日、ちゃんと電話して
聞いてみたいと思います。ありがとうございました。

375 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/14 00:30:52 ID:qPfZl04P

>372-373
すまんありがとう。
でも差し換えじゃなくて、印刷依頼のキャンセルなんだ。
もう差し換えとか言ってる次元じゃなくて、もう致命的('A`)
ﾃﾝﾊﾟｯﾃﾙすまない落ち着く。
ありがとう。

376 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/14 00:56:17 ID:z53w3I1b

何やったんだ……キャラの名前とか設定とか間違えてたとかそんなのか。

いつ入稿したか知らないけど、要するに印刷所の進み具合によるので、
もまいは今晩眠れない夜をすごしてくださいｗ
気が気でないとは思うが、違うことでもしてもちつけー

377 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/14 01:05:37 ID:z53w3I1b

あと、この時期印刷所は中の人が時間外労働してることが多くて、
変な時間でも場合によっては電話に出てくれることもあるので、
念のため早朝にも何度か電話してみ。

378 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/14 01:52:06 ID:J57axgsq

とりあえず夜のうちにFAXしとくがよかろう

379 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/14 02:22:52 ID:YijNIWOu

ここの住人はみんな優しいな。愛してるぜ。(* ´3`)

380 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/14 07:36:34 ID:+Z5yGMlS

遅ﾚｽになったけど、印刷中止は一刻も早く、夜中にFAXを送った方がいい気がする。
知り合いが印刷中止を頼んだんだけど、前日の夕方に送った原稿が、
翌日の８時に電話した時にはもう刷りあがっていた。

381 ：371：04/12/14 09:59:53 ID:qPfZl04P

ダメだった＿|￣|○<FAXﾓﾃﾅｰｲ

朝まで待たないで深夜にでも電話すればよかったよ。
作業早いね中の人！GJですよ！！
一体いつから作業してるんですか。宅急便届いたの昨日の18時過ぎですよ。
高感度UPでした次回もお願いしたいです。

そしてお騒がせしました。申し訳ない。優しさをありがとうﾉｼ

382 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/14 10:42:57 ID:aoC3g5YD

>371
ドンマイ。
今から言い訳ペーパーでも作って、当日挟みながら売れ。

383 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/14 12:25:31 ID:A73UqZ6l

ホンマに一晩で作業してたのか…中の人すげえ。
>>381もドンマイ。

込む降れでマットインクの印刷見本を見せてもらった。
なんかベターリしすぎてて、ツヤのないオンデマみたいな印象があったんだけど…あんなもの？
日の出のほうがもうちょっと繊細な黒だった気がする。

ただ、ここで言われてるように、本当に1言ったら3返ってくる兄ちゃんで感動した。
当方初回利用でしかもピコだというのに、色々良くしてもらって大変恐縮です。

384 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/14 13:27:12 ID:GHAIq/YL

>381
高感度って、感度をＵＰさせてどうする！？好感度だろ！

385 ：371：04/12/14 13:35:26 ID:qPfZl04P

>384
気付いたけど誰も突っ込み入れないから黙ってたのにヽ(｀Д´)ﾉｺﾝﾁｷｼｮｳ！
中の人の対応がいいから漏れの感度が上がったんだよ！
ヽ(｀Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝヽ(｀Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝヽ(*｀Д´*)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

386 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/14 16:28:45 ID:Fn31IYYs

371関連に和んだ

387 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/14 23:56:53 ID:QOoOcU3w

チラシの裏
－－－－－－－－－－－－－－－－－－
フルカラーは高いなぁ……
何とかして綺麗で安いところ探さないと
ま、夏までに見つかればいいか
－－－－－－－－－－－－－－－－－－

388 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/15 00:10:39 ID:4JBPqWuh

そこでフォトショCMY分解の3色刷りですよ
ピコ御用達印刷所では博打だけど

389 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/15 00:19:47 ID:fPThy5Ld

最近の値段だと3色刷りとｶﾗｰじゃ大して値段変わらなくないか？

390 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/15 00:28:35 ID:8VO2MOu8

うん、フェア使えばFCのほうが安かったりもする

391 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/15 00:52:14 ID:uaoKOXcz

>>388
一般印刷屋の中の者ですが、同人で3cセット出してくれたら使うよ自分は。
つーか出して欲しい……って、どっかで既にある？

392 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/15 00:58:53 ID:dxtCKNel

鈴かな？>3cセット

393 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/15 01:37:14 ID:u7MQGWJe

やっちまったかも…。
昨夜初めてチャレンジしたFTP入稿で入れた原稿の件で、印刷屋から電話が来てた。
気付いたのはさっき…。幾ら繁忙期とは言え、日付が変わった時間に
電話するのはさすがに気がひける。
明日朝イチで折り返すつもりだけど、致命的なミスでないことを祈る＿|￣|○
お願いします…！

394 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/15 01:48:09 ID:YXFN248U

>393
メールも確認しとけよ～
前に電話に気付かず放置してしまった時
その日の夜、用件がメールで来てた

それで電話が来ていた事に気が付いた俺＿|￣|○
その節はすみませんでした

395 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/15 02:44:50 ID:uOYcNV7f

>391
>392
鈴は基本料金が3色
大概の印刷所では2色セットのオプション扱いが多いよな気がする。

396 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/15 03:52:06 ID:T51Ev93f

曳航のマニュアルが乱丁だった
本文が二度印刷されてるよ…
前に一度乱丁されてるんだが、怖くてもう二度と使えない

397 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/15 11:36:37 ID:QetjkNJ+

込むフレの漫画用紙90kgを使われた方はいらっしゃいませぬか。
厚みは他で言うどの紙に近いか、上質90kgと比べどうなのか、
どの程度の白さなのか、裏抜け等はどうなのかをお聞かせ願いたく思います。

398 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/15 11:51:00 ID:txoK+VBU

>397
厚みとか裏透け感は90kg上質と同じ感じ。
色はハイバルキーよりちょい明るい感じのうっすいクリーム色。
表面は上質紙並に滑らか。

399 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/15 14:06:51 ID:fY6ayBIU

松頃納品来たのでレポ。
見本だと出方がよくわからなかった赤や青の色味も鮮やかで好み。
初めてのデータ入稿、勉強足りずに初歩的ミスやらかしてしまったんだが、
翌日電話くれて、この時期「次回はこうして」だけ言われても仕方ないのに
「こうするとこうなってしまうからできれば避けて」て所から丁寧に説明してくれた。
表紙だけとはいえ、とても真面目に向き合ってくれてる感じで好印象。

次は絶対きちんとやりますのでまた使わせてくださいとｵﾓﾀ。
新？価格発表いつかな

400 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/15 14:52:13 ID:7MHpbr7X

曳航って水曜日定休日じゃないですよね…？
聞きたい事があるのに電話に出てくれないorz
FAXにしようかと思ったんですけど見てくれるかどうか…
FAXで連絡取り合った事のある方はおられますか？

401 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/15 14:58:07 ID:T51Ev93f

>400
12時前後は、電話担当者がお昼に出ていていない場合があるよ
暫くして電話掛けたら繋がったので、それとなしに聞いたら
上記の理由でした。
FAXはこの時期2.3日しないと返って来ない…

402 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/15 15:27:37 ID:wmUDhrJs

>400
曳航のﾎﾑﾍﾟ見てみ。
定休日書いてないか？

電話は出ないだけならたまたま席を外してるとか理由があって取れない可能性が
強いと思う。
休みなら、定休日だってﾃｰﾌﾟ流すとこもあるから。

403 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/15 15:31:13 ID:7MHpbr7X

>401
ありがとうございます。
３回かけたら通じました。
>402
見に行って休みじゃないのに何故だろうと思って。
この時期だからバタバタしてらっしゃったかもしれませんね。

404 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/15 18:30:26 ID:pJxMLILL

冬の表紙を完備にいれたら異常に色濃い結果に…
データ入稿で今までそんなこと一回もなかったのに。
（仕様コース変わらず）
友人達も同じグチ…春は抹殺さん参入してくれるのかな～

405 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/15 18:58:39 ID:+1UPzRNN

印刷所の中の人も大変だな。

406 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/15 19:34:25 ID:UQMDQxQG

井乃羽絵印刷ってところが安い。

407 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/15 22:47:24 ID:zzQcIcNA

胃の上、品質も価格とバランスが取れている。

408 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/15 22:59:19 ID:rrE/sbql

松頃さん、次はどうやら５月みたいですよ
自分も今回使ったけど本当に綺麗でびっくりした。
中の人の対応も凄く感じがいい。
５月のSCCもここにお願いしようと思ってる

409 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/15 23:20:00 ID:u1geDjQ4

松頃が常時使えれば完璧。
あと、個人的には安価で使える紙にもっと薄いのも欲しい……
カバーに使いたいんだ。

410 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/15 23:20:47 ID:ogQNBZDi

松頃の正式名称がナンボ考えてもわからない……

多分、未知の印刷屋さんなんだろうな。
名前を知ってたら、見当つきそうなものだもの。
ここを見る限り評判よさげなので
冬にはチラシかなんかｹﾞﾄできればいいのだけど。

411 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/15 23:21:33 ID:pJxMLILL

そうか5月か！サンクス
印刷も定評あるようなので今度使ってみよう…。
3月の表紙は…どうすっぺかな……

412 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/15 23:25:36 ID:bpGSc9Vq

>>410
松頃をカタカナにしてググってみ

413 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/16 00:14:47 ID:xV/6ndtn

末頃次回５月合わせって事は期間は今回と同じく３ヶ月？
だとしたら２月以降受付開始、納期自体は5日～7日程度だから３月も使える計算でオケ？

414 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/16 00:16:07 ID:Uj4libHF

自分も今冬・松頃にいった。
画像配置のアタリに引いといたガイドライン、うっかり削除せずに突っ込んじまったら
翌日、確認の電話くれた。
口調も説明も丁寧で、かなり好感触。

キラ紙を安く使えるし、仕上がりも良かったら
完備から乗り換えだなー。

415 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/16 00:18:56 ID:xLQGrxkJ

末頃と提携してる印刷所は常時使えないと意味なさそうな…
二次の盛りとか…

末頃、今のままの良心価格でずっと継続していけばいいなあと思う。
某山都印刷みたいにいきなり価格跳ね上げるようなことさえしなければ。
甘美のフェアって実はあんまり使い勝手よくないし、料金も高くつくから
末頃にエールを送りたいよ。

416 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/16 00:32:31 ID:UtsCSlB9

自分も今回末頃にいれた。電話対応も丁寧で好感度。
完備の新しい印刷好きじゃないんで、印刷よければこれから使いたい。
常時だと本と文句なしなんだけど…。

417 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/16 00:36:27 ID:+vg4ZABF

要望あれば常時にもなるかもしれんし
とりあえずは乗り換えだな！
413の言う通り3月合わせもできるかも？
更新を待つころ

418 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/16 00:42:51 ID:sGaO3XtE

>409
コート135でやってもらたよ。110でもいけるってさ。
問い合わせさえすれば割と何でもやってもらえるモヨン

419 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/16 01:17:57 ID:PbUBpDwX

>>418
いや、110kgで問い合わせたんだけど、見積もり見たら赤い少佐の人が出てきそうな
値段でちょっと使えなかったんだ……

420 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/16 05:13:20 ID:AstFtz8g

どうでもいいが末頃の伏せ字を抹殺と書かれるとビビるw

421 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/16 06:09:19 ID:UndngNoG

>420
そんなことでビビる君に胸ｷｭﾝ

422 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/16 09:37:34 ID:9d74DVeB

末頃、何でも言ってみるもんだとｵﾓﾀﾖ。
箔押し出来るか問い合わせたら納期はかかるけど大丈夫て。
箔代も完備と同じ面積使えてしかも完備よりも安かった
漏れも常時使えるなら完備から完全乗り換えｹﾃｰｲだな。

423 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/16 10:44:43 ID:+jsAODGr

希望２１にデータ入稿したら、恐ろしくトーンがモアレた…ｏｒｚ
他ではこんな事なかったんだがなー。

424 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/16 11:03:18 ID:ENoyuhqy

データ入稿でモアレならお前がスキャナーで撮りこんだ時にモアレしたんじゃないのか？
印刷がデジタルに移行してきてからスクリーントーンはモアレから注意しないと。
昔は大型カメラで撮影してたからモアレは無かったが、今はスキャナーで撮りこむしかないからモアレは有る程度出る。DTPの現場でもモアレを出さない努力はしている。
手書き原稿渡しならモアレ注意と但し書きして営業にも注文するのがベター。

425 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/16 11:06:30 ID:+jsAODGr

>>424
デジタルトーンなんだけどね。
他ではちゃんと出てるんで、何の不備なのかわからん…

426 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/16 11:14:01 ID:6tsJzdVF

>>425
モノクロ2値の場合、面付け時に
微妙にサイズが変わってしまったりして細かい線数の場合
モアレる場合もあるみたいだね。印刷所関係なしに。
グレーで入れるとモアレルことはないんだろうけど
意味が違うわなぁ。

無難なところでは線数の少ないトーンにすれば
良いんだろうけどね。

427 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/16 11:22:37 ID:sCxgUstN

自分も今回松頃に入稿してみた。
初めてのデータ入稿（データ転送で）だったんですが確認の電話の対応が丁寧だった。
気になる点があったんだが相談したらデータを見た上で再度電話をくれた。
忙しい時期なのにありがたや。

428 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/16 11:41:27 ID:B9oa6qsL

松頃ほんとに対応いいね。普段同人専門じゃないからこそ
なんだろうなあ。
特殊紙（サーブル）に合わせて水彩っぽい微妙な色合いの
原稿にしてみたので仕上がりどうなるか楽しみです。

429 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/16 11:44:18 ID:b3AVjCpq

すみません、星の紙のシリウス（白）は、美談子ホワイトと同等の厚みでしょうか？
同マース（ピンク）も、同じく美談子コスモスと比べて厚みはどうでしょうか？
もし、表面のざらつき具合なども分かる方いらしたらお願いします…！

430 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/16 11:44:55 ID:+jsAODGr

425>426
ちなみにグレスケ。

もし今度利用する事があったら、今回駄目だったトーンは弾く事にするか…

431 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/16 11:46:10 ID:xV/6ndtn

＞422
自分は裏刷り問い合わせた。やっぱり他所より安かった。
試しに言ってみるもんだ。
希望が多ければレギュラーオプションにする事もあるそうです。
いい感じに試行錯誤してくれてるのが伝わって好印象。

432 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/16 11:47:13 ID:rzODHec+

冬コミ合わせ〆切の関係で、印刷所を変えることになりそうなんですが
甘美で刷った表紙を
利用する予定だったA印刷屋から別のB印刷屋に送ってもらう場合
A印刷屋に表紙の保管料金とB印刷屋への送料を振り込んだ上で、
発送をお願いする形でいいのでしょうか？

B印刷屋にも、表紙がそういう形で送られる事は伝えるつもりですが、
他に何か見落としてることないかな…orz
寝て無くて頭回ってないんで、どなたかご指南下さい。

433 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/16 11:48:27 ID:6tsJzdVF

>>430
いや、そうじゃなくて…
グレーの状態でトーン貼ったら余計モアレるよ

トーンで処理したいなら2値で低い線数、
細かい線数ならグレーで塗って印刷所に任せる

のどちらかにしないとモアレルよと。

434 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/16 11:55:49 ID:RJR+LsCp

>432
顔洗って目覚ましてA印刷屋に電話。
きちんと金銭面と手筈の確認をして、それからB印刷屋にすぐに電話。

まず印刷屋に連絡しなきゃ話にならないよ。
メールだといつ見られるかわからんから電話の方がいい。
早くしる!!

435 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/16 11:56:07 ID:+jsAODGr

>>433
そもそも作り方の基準が「他所で今まで大丈夫だった」
なので駄目なのかも。
希望だから駄目だった、と言う事ではないと思うので、
勉強しなおしますわ。

436 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/16 12:01:25 ID:vtZAC3q5

自分も今回サーブルと水彩。
完備にサーブルもマーメイドもなかったから藁を掴むような
気持ちで使ったよ、刷り上りが楽しみ。
このへんの紙がなくて嘆いてた人って過去ログにもいたよね。
きぬもみじゃ代用にならないよ…

437 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/16 12:02:14 ID:vtZAC3q5

上のは>428さん宛てのつもりだった、スマソ

438 ：408：04/12/16 12:37:47 ID:PKJaQSoS

>413
いや…３月は微妙かなあ…
５月合わせは確実に大丈夫だって言ってたけども

439 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/16 12:56:51 ID:zTVXLesi

末頃、卒業アルバム制作もやってるみたいだから
3月はやらない可能性大きいと思うよ。
前に、メインが一般向けで同人部門有りの印刷所の
サイトにﾊﾙの締め切りとか書いてなかったから問い合わせたら
3月は一般向けの方が忙しくて同人の方は受け付ていないと言われた。
所によりけりだとは思うけど

440 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/16 13:17:24 ID:IInI7tf5

由仁のセットで刷ったのは、コミケ合わせでも1週間納期なんだろうか…。

441 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/16 13:47:12 ID:GKD7NFmW

その昔の完備も1～3月は受付止まってたなあ

442 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/16 13:51:36 ID:rzODHec+

>434
顔洗って電話＆手配完了しました。
寝ぼけてたらしく、危うく先にB印刷屋に電話するところだったorz
助かりました、ありがとう。

443 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/16 14:48:25 ID:Nl2XtSa2

松頃、次回は3月末を予定してるそうだ。
けっこう問い合わせが多いからなのか、2月とかに予約してもらったら
なんかサービスやりたい、ような企画が出てるみたい。
何度電話しても対応いいよ、あの女性。2度しか使ってないのに
こっちの名前も表紙送り先の印刷所も、ちゃんと把握してくれてたし。
個人的に儲かってほしい会社だｗ

444 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/16 14:59:58 ID:iDj8ruoB

松頃の電話対応している女性の方、いい感じだよね。
３月もあるならまた使いたいなぁ。

445 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/16 15:04:31 ID:xFVfSuBI

耐用秋葉原にはじめて直接入稿することになりそうなんですが
噂のコニーが怖いです。わかりにくいところにあると評判の
渋谷店に行ったほうがまだいいんでしょうか・・・
というか渋谷の人は怖くないのかな？
今まで本社に送ってたので、直接入稿がはじめてなこともあって
ものすごい心配です。怖い。

446 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/16 15:16:17 ID:j/91+nT0

>>445
自分はここ見てから秋葉原行くのやめて、渋谷に行こうと思ってます。
秋葉原のコニー以外悪い噂出てないみたいだから、たぶん大丈夫じゃないかな。

>わかりにくいところにあると評判
わかりにくいんですか？〆ギリギリに持ち込む事になりそうなので、
地図プリントアウトして持って行こう…。

447 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/16 15:17:14 ID:u9CyVpkj

>445
秋葉店によく行くけど怖かったことは１度もないから安心汁
入稿に際してアホなミスさえしてなければ怖いことはないかと。

448 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/16 15:37:54 ID:YGa0NNx8

たとえこちらのミスだとしても
客に対して「怖い」と思わせる印刷所は使いたくないな。

449 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/16 15:41:14 ID:RlnswuHp

>>445
渋谷はとてもわかりにくいですよ。ここじゃないかも・・・くらいの細い路地を入らないと辿り着けない。
看板も結構小さく古いから大きい看板想像してると見落とすかも。
地図をよく見てそのとおりに行っても迷う可能性があるので時間に余裕を持てばいいと思います。
渋谷の人はわたしはとても印象がよかったので平気かと。言葉遣いも丁寧だし接客もｲｲ。

450 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/16 15:42:11 ID:G17c2rl/

>445
渋谷の人は優しいよ。今日入稿行ったけど、
ずーっとニコニコしてた(w
あんまりニコニコしてるんで、普通間違わないような
アホミスでもしたかと思ったよ。
あとマニュアルがあるなら地図載ってるから、
それに沿って行けば迷うことはないです。
最後にすごい狭い路地に入るんだよね。ひっかかると
いったらそこだけと思うけど、路地前に看板あるし。

あの辺って帰りに半ズとかだらけに寄れるのがいいやね。

451 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/16 16:39:47 ID:vTc9ilR8

混む振れでフルカラーポストカード作ろうと思って電話したら
冬コミ合わせだと今からじゃ間に合わないですと対応されました。
ポストカードは1ヶ月ぐらいかかるそうです。そんなにかかるのか…
電話だったけど対応はよかったです。

452 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/16 17:03:46 ID:pAfcKtw+

>>451
プリパクなら2営業日でできるよ
5営業日なら半額ぐらいになる

453 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/16 17:22:01 ID:vTc9ilR8

>452
おお、ありがとうございます
結局暁に頼んだのですが、そのあとにレスを見てプリパクのHP行ってみました
次ここに頼んでみるのもいいなあ。
暁は初めて頼んだけどほんとに電話対応が明るくて気さくなのでいいね
ちょっとドキドキしました

454 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/16 19:17:27 ID:8/u7Zkrl

プリパク、そのままググっても出ないので何かヒントをお願いします。

455 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/16 19:34:03 ID:jMGeiE/n

耐用のコニーって、あのデブな奴のこと…？
数年前に嫌な目にあってから耐用は2度と使ってないよ…。

456 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/16 20:38:20 ID:LGyGCISl

>>454
ﾌﾟﾘｿﾄﾊﾟﾂｸ

457 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/16 20:42:18 ID:gSbs5djR

プリパク
ttp://www.1plus.ne.jp/index.html

458 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/16 20:50:07 ID:PS+M+qEJ

うわあ。自分もプリパク検討してたけど
明日にでも突っ込まないと間に合わないよ。

459 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/16 20:52:44 ID:PS+M+qEJ

スマソ。慌ててしまった。ミラーコートの方でした。
2営業日の方はまだ大丈夫

460 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/16 22:00:02 ID:uHnWn4zO

ふと思い出したんだが、この間暁に表紙入れたら
何も言わないでも納品書くれたよー。
ちなみに東京のほう。
自分ｲﾝﾃ合わせなんだが本社の方が締め切り遅いのね…。
本文だけ本社って可能なのかな。

461 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/16 23:33:21 ID:lUFHQCuc

松頃にお願いしていたカバーが届いた。
カバーだったので自宅発送にしたら、
箱にでっかく題名書いた紙が貼ってあって、ちょっと驚いた。
マズイ題名のじゃなくて本当に良かった…。
次から自宅発送の時には、
剥がしてもらうようにお願いしようと思ったよ…。
ちなみに印刷は、自分的には甘美より満足。PPも綺麗だった。

462 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/17 00:10:49 ID:xBjlLkxB

ttp://www.graphic.jp/
こことプリパクってどっちがおすすめですか？
迷ってます。

463 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/17 00:32:31 ID:VTQfIlNP

>462
同じ商品ならプリパクのほうが若干安いが
商品バリエーションも若干違うのでその時々で使い分ければいいとおも。

464 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/17 00:37:09 ID:8eHZ07No

以前ｸﾞﾗﾌｨｸに頼みましたが、同人系じゃないせいか
トラブルがあった時はかなり致命的でした。それが向こうのミスでも
何とかしようという努力は一切ないと思った方がいいです。
しかもミスの対応自体がかなり酷くて、人によっては怖いと感じると思います。
取り敢えず経験談。

465 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/17 00:43:52 ID:cN/S638/

ﾌﾟﾘﾊﾟｸは発色が地味だった。アッサリした仕上がり。
安いし納期考えれば許容範囲なのだが。

466 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/17 00:45:23 ID:yKsIwXn/

プリント気ープにポストカード頼んだときは仕上がりに驚いた。悪い意味で。
やっぱり同人誌印刷に慣れてるところが一番安心だよ…

467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/17 00:52:23 ID:VTQfIlNP

パクはシアンが強く出るので、自分で少し調整して出してるよ。
自分的には値段と納期考えたらまったく問題無しだ。
前にサイズ間違ったときもすぐに電話くれて感じよかったし、
１行程終わるごとにメールくれるので安心。

468 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/17 01:33:26 ID:Ymvlx3JA

プリパク、自分は思ってたより綺麗に印刷されてて感激したほうだ
文字を一行アウトライン化するの忘れてしまったんだけど、
電話で丁寧に対応してもらった
何よりコミケ前に普通にカラー表紙を4日で刷ってもらったので、
せっぱつまった時の神であると・・・

469 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/17 02:15:46 ID:xBjlLkxB

ありがとうございます。
トラブル恐いのでプリパクにしようと思います。

470 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/17 03:07:33 ID:fAEsXyym

プリパクオフセ商業印刷とありますが、他印刷所と比べても綺麗な方ですか？

471 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/17 05:00:44 ID:DtsZkSzv

綺麗かどうかより向いてるかどうか、だと思う
同人印刷はパッと見が華やかになるような調整をしているから
同じ原稿を商業印刷に頼むと若干沈んだような落ち着いた色合いになる事が多い

472 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/17 05:20:57 ID:IKBHufhA

>>471
そこらへんは仕方ないね。
データで数値そのままの色を出して欲しい時なんかは
商業の方がきっちりやってくれると思うけど
パッと見華やかで目立つ感じに仕上げてくれるのは
どうしても同人印刷の方に一日の長がある。

473 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/17 08:00:24 ID:fAEsXyym

ありがとうございました。

474 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/17 08:49:23 ID:xBjlLkxB

社内で晒し者にさえならなければマンガ王国もいいかも＞ポスカ

475 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/17 08:55:08 ID:TM9/JQ/3

松頃いつまで受け付けてるの？

476 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/17 08:56:38 ID:xBjlLkxB

>475
12/15までだから冬はもう無理だよー。

477 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/17 15:35:36 ID:zsG2hBhu

栄養摂取

478 ：445：04/12/17 16:53:06 ID:MxHJRPD7

今更ですがレスくれた人ありが㌧
悩んだ末、結局渋谷に行ってきました。親切にしてもらいました。
しかしあの水色一色刷りの看板は本当にしょぼいな。一回目気づかないで通り過ぎて
一周して戻ってきて周囲を目を凝らしてみてようやく発見しました。
寂れた狭い路地の話を聞いてなかったらたどり着けなかったかもしれない。
助かりました。本当にありがとう。

479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/17 17:14:50 ID:UBjv875D

ｽﾚ違いになるかもしれんが、
渋谷営業所の路地そばに、素敵な中国茶のカフェがある。
徹夜明けで駆け込んだあと、ﾏﾀｰﾘ飲むお茶は良いですぞ。

480 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/17 20:02:37 ID:Ejoo126A

耐用に昨日ネコ使って送った原稿が未だ「配送中」なんだが……
だ、だいじょうぶなんだろうか？一応14：30には最寄の営業所に
着いているみたいなのだけれど。
「届いてますか？」とか耐用に問い合わせたら迷惑だよな、やぱーり。

481 ：480：04/12/17 20:05:56 ID:Ejoo126A

……って念のため今もう一度見たら「配達完了」になってた
しかも15：30くらいには届いていたらしい＿|￣|○
ほっとしたけど心臓に悪いよままん……

482 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/17 20:08:23 ID:SYwm0j51

>480
気持ちはわかるぞ。どきむねだよな。
漏れも先日あったぞ。しかも届いてなかった…＿|￣|○
電話で問い合わせたら割り増し無しで刷ってくれた印刷所が神に見えたよ。

483 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/17 20:09:21 ID:sI/lo6LV

普通紙にトンボありで入稿出来る所をまとめたテンプレは
どこで見られますか？(´･ω･`)

484 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/17 21:36:39 ID:OYETGzCV

>480
自分も経験あるよ。サイトで見てまだ「配送中」だったから、まず猫営業所に問い合わせた。
担当ドライバーに連絡とって探してくれて、そのときはちゃんと指定どおり午前中に届いていたよ。
ドライバーが営業所に戻るまで、データ更新しないのが反映おくれる原因らしい。
この時期は印刷所に電話するのも気が引けるから、まず猫に電話するのがお勧め。
もし配達が遅れたら取り返しがつかないし。

485 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/17 22:06:22 ID:xguwSoo1

>483
普通紙にトンボ有だったら大抵の印刷所は受付けてくれるよ。

486 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/17 22:11:33 ID:F8VW1G8e

漏れは印刷所の中の人だが、原稿届いてますか？の質問は別に構わないと思う
むしろ連絡ほしいくらいだ印刷担当部署に｢今日届きますから｣って言えるし

この時期はﾊﾗｼﾏ頑張ってるお客さんと印刷担当部署との板挟みだが、
やっぱり無事に入稿されると嬉しいし…って漏れが新人だからかもしれんが。
とにかくﾊﾗｼﾏ中の人も納品待ちの人も、体調崩さぬように気を付けて元気で当日を迎えてください。
豚切りｽﾏｿ

487 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/17 22:55:29 ID:prYVjdm1

他スレでも到着確認をしなかったがために悲惨な目にあった人のレポがあがってるよ。
興味がある人は探してみたらどうでしょう。

自分も486さんのような対応を中の人にされた。
ぜひ確認してくださいってさ。
印刷所側から確認したいことがあった場合、
お互いの手間が省けるから助かります、という主旨のことも言ってたよ。

488 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/17 23:01:07 ID:XCp9pG69

ループするけど、印刷所に原稿の到着確認をしたほうがいいのか
しないほうがいいのかは、印刷所によると思うよ。

>486みたいなところもあるし、
１日に100-200件の荷物が配達されてきて荷物を探すことができないから
運送会社に連絡してくれというところもあるし。

ここでもよく報告があるけど、
締め切り日に入稿に行ったら店の外まで列ができてたって時なんか、
そんな修羅場に荷物を探してくれという電話するもの気が引ける。
ケースバイケースだとおも。

489 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/18 03:03:57 ID:ahiQsuJ4

質問。スレ違いだたならスルーよろ。
今まで近所のコンビニからネコで出してたんだが撤退。以降ユウパクになったんだが、
印刷所にユウパクって嫌われる？
もうすでに出してしまったあとなんだが、
普通に受け取りましたーの通知もよろと言ってしまった。
…原稿は普通ユウパク以外の宅配がよろしいのか？

490 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/18 03:14:52 ID:Q6eDZ1wX

>489
ユウパク、猫より1～2日くらい届くのが遅いよ。
受け取り損なったら、再配達は翌日以降だし。
猫に自宅まで取りに来てもらって出した方がいいですよ。

491 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/18 03:16:03 ID:K6qioVgr

中の人ではないが、間に合いさえすればなんの変わりもないのんじゃ…？
自分自身が受け取るときも別に違いは感じられないし。
受け取りました通知を抜くのは配達員だし。
ゆうパックはシール溜まってよいよな。

492 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/18 03:17:20 ID:K6qioVgr

リロードすればよかった。
あくまでも「ちゃんと間に合えば」ってことで。
企業で受け取りそこねはちょっとあり得ないし。

493 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/18 03:18:06 ID:W9oVnoxj

>489
締め切りに間に合うよう届くのなら何でも良い
ついでに言うとＵパックでもWEBやフリーダイヤルで到着確認できる

494 ：490：04/12/18 03:18:49 ID:Q6eDZ1wX

印刷所に届いているのか問い合わせるより
猫や鳥で出したのならネットの追跡サービスを使った方がいいと思うぽ。

>491
年末年始は企業も休むと思う。
あと、シールはもうやってないぽ

495 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/18 03:23:49 ID:UPHPvUzv

猫は21時半までに営業所まで持っていけば
次の日に午前中指定で配達してくれるからやっぱり助かる。

ゆうﾊﾟｸは遠いと即日配達してくれないから自分は敬遠してるけど
〆切までに届けば別にいいと思う。

496 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/18 03:33:26 ID:uHhdn/y0

>>494
印刷所への原稿到着問い合わせの話題はそもそも、
その追跡サービスを使った上でまだ「配送中」だから心配、って話が発端じゃなかったっけ

497 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/18 03:48:18 ID:/JvuQH/W

>491
シール制は終了したよ。
今カード持ってる人には貼ってくれるけど
新たに配布はしない。
その代わり持ち込みすると￥100引きとか
言ってたような気がする。

498 ：491：04/12/18 03:58:08 ID:K6qioVgr

ああそうなんだ。つい一昨日にも普通にシール貼ってもらったからしらなかったよ。
サンクス。
はやいとこ埋めて使ってしまおう・・・。

499 ：495：04/12/18 04:22:15 ID:UPHPvUzv

>>495
自己レス。
19時半だよ……こないだ使ったばっかりなのに間違えるな。

500 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/18 06:54:48 ID:rFWOMmM8

Uパクは昔、サイズ関係無く重さのみだったから、
手書き表紙（続き絵で１枚）を送る時に、多少時間は掛かるが重宝してた。
今は重さは関係無くサイズになってしまったから、
Uパクの一番の魅力が無くなったなぁ。
でもシールが８枚溜まっているのが心残りだ。

これだけじゃ話題がずれいてるのでもう一個。
風呂素から新刊届きました。原稿に無い汚れが満載でした。
風呂素、ありがとう。そしてさようなら。
君の事は（違う意味で）きっと忘れない。

501 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/18 07:05:57 ID:fsSnKQWR

>495
19時半なの？　いいなあ…
洩れの近くの営業所はどこも19時だ

明日耐用の営業所に直接入稿してくるよ
未だに秋葉原と渋谷どっちに行こうか迷ってる
ここでかなり話が出てる秋葉原のコニーとやらもみてみたい気もするんだが…

502 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/18 08:23:00 ID:57gBsBdB

>501
是非ｱｷﾊﾞに突撃してくれw
ｺﾆｰにあったらﾚﾎﾟｰﾄきぼんw自分、ｳﾜｻのｺﾆｰたんに会ってみたくて、ｱｷﾊﾞに入稿しに
行こうかと思った事がある。
・・・本社の方が近いのにorz

Ｕﾊﾟｸ。10月の改訂までは好きでよく使ってたよ。
安いし、箱は親切だし、持って行くのに家から近いしで。
今じゃ値段も宅配と変らないしね・・・。
でも、箱は相変わらず使う。

503 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/18 08:41:05 ID:8houfNMT

うちの近所のコンビニは３時で宅急便が行ってしまう
その前にあるポストは集荷が朝の１０時一回きりだ
電話一本で宅配取りに来てくれる世の中になってよかったなとｵﾓﾀよ

それだけではなんなので。
自分ｱｷﾊﾞのｺﾆｰに受付されたことあるよ。
がっちゅんありのﾌｫﾓ本だったのでじっくりじっくりチェックされたけど、
そう言う本を持ち込んだのは初めてだったから、
あれくらいチェックされるのが普通かと思ってた
次に行ったときは自分は他のお姉さんに受付されたんだが、
横にいた初心者っぽい人が、便せんの作り方を無駄に長く
レクチャーされてたのが印象的だったな
親切通り越してしつこい感じだった

504 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/18 08:51:19 ID:mxdF0B0t

5月か夏に風呂素の四割か三割の超割使ってみようと思ってたんだけど･･･
そうか汚れが出る場合があるのか…

割り引き使えばここが一番安いんだよなあ、ページ数300近くなると…

505 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/18 10:06:17 ID:d0CK7c6y

ｴｸｽﾊﾟｯｸなら翌日配達では？
ｺﾝﾋﾞﾆでは売ってないのかな

506 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/18 10:42:24 ID:nPBaaQ+t

>505
ｴｸｽﾊﾟｯｸは一応翌日配達だけどﾕｳﾊﾟｸより扱いは下
しかも手渡し必須だから受け取ってもらえないとこれも翌日回しになる
値段相応だと思っておいた方がいい

507 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/18 10:57:26 ID:4/DvBGDk

エクスパックは手渡し必須じゃないが…それがゆうぱっくと違って
ﾊﾝｺはいらないけど追跡可能の特典だし。
ポストに入らない厚さなら他の定形外と同じ扱いだか
突っ込めるサイズならはみ出てもつっこまれてる

508 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/18 11:07:03 ID:0dheylbB

エクスパックは受領印必須だよ。そういう記載もちゃんとある。
一日で着く範囲に送るならそれでもいいけど、その点猫より曖昧だから
ギリギリの場合は、猫の日付指定がいい。

509 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/18 12:19:11 ID:QTLOdwac

佐川や猫で未配達騒動が起きるとドキっとする

510 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/18 12:28:19 ID:upoxZ+pp

郵便局使って急ぐなら翌朝10時便がいいよ

ttp://www.post.japanpost.jp/service/fuka_service/yokuasa/

511 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/18 12:45:18 ID:h/BBL6Vl

自分、いつも必ず速達書留郵便で出してる。
〆切りに余裕がある時でも必ず速達。
配達記録や簡易書留は使わず必ず書留。

そうしないと何故か落ち着かない。
確実性で考えたいので、値段とかは全く気にしない。
でも、その点でいくとゆうパックや猫とかのほうがいいんだろうか？

512 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/18 13:40:39 ID:dMgUHYWR

>510
どこでも届けてくれる訳じゃないから印刷所の場所によっては
ゆうパックを速達で送ったほうがいい場合もあったり。

513 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/18 15:12:57 ID:OwKp7P9p

猫の航空便もなかなかいいですぞ。
若干高くなるけど当日配達。
鳥の航空便は自分のところでは回収時間が猫より早いので…。

514 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/18 15:20:26 ID:0QaKTQg2

今からクリアファイルを頼んで冬コミまでに間に合いそうな
ところってありますか？
（箔押しです）
自分でも色々探してみたけど同人系の印刷所では見つからないし
普通の印刷所（？）でも納品まで結構かかるみたいなので…。

515 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/18 17:16:16 ID:iVSLjhB9

>513
知り合いも猫の航空便使ってる。
東京→広島で朝の６時発送、午後４時着だって。
タクシーで羽田に持ち込みらしいけど…
もう一人の知り合いは自ら飛行機で東京→岡山だそうな。
部数によっては割り増し料金より飛行機代が安いんだね…。

516 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/18 17:24:01 ID:BC0nWoxO

じゃわから今日本が届いた。
データだったんだけど結構きれいだったよ。
送料がすごいことになってた…

春からネット入稿とカード決済が可能になるらしい。
冬から始めておいてくれれば…orz

517 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/18 17:30:38 ID:OwKp7P9p

猫航空便の話書いたもんですが
じゃわネット入稿ｷﾀｰ！待ってたんだよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
修羅場明けに航空便で出しに行くの結構辛かったんで…。

518 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/18 17:33:42 ID:FDLNTuQS

>516
ついにじゃわもネット入稿導入か
広島は遠いのでありがたい…

519 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/18 17:41:33 ID:aGuLLNkd

ああ…クロネコの時間配達に間に合わなくて、割増料金になってたよ…orz
刷って貰えるだけありがたいが凹む～～～

520 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/18 17:45:12 ID:y2AKfF+L

ﾍﾟｲﾒﾝﾄじゃなくてカード払いを扱ってくれるところが増えるといいな
今のところ耐用くらい？

521 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/18 19:24:40 ID:3S59BupG

ペイメントでいいから今からポスカ刷れるところないかな。
給料日前でお金ない(つД`)

522 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/18 19:32:26 ID:PMTMTTey

ペインメントって受け取り時にお金はらうんじゃないの？
25日以降ならいいってこと？
料金先払いといっても、入稿時じゃなくても納品前ならいいというとこ結構あるよ。
でもポスカは知らないけど。

523 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/18 19:54:35 ID:3S59BupG

>522
ありがとう。
ペイメントはクレカで払うということなので受取時はお金なくてＯＫ。

524 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/18 20:08:53 ID:vGS23v53

でもﾍﾟｲﾒﾝﾄは手数料が5%つくよ

525 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/18 20:11:16 ID:Eji2bVWG

プリンタで刷っちまえ

526 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/18 20:20:15 ID:0QaKTQg2

じゃわから届きました。
データ入稿では初めて使ったけど、青色キレイだね。
でも自分とはあんまり相性良くなかったかも。
次からはもうちょっと調整しようと思う。

527 ：1/2：04/12/18 20:25:25 ID:VQPmiyuK

やっぱ値段と品質は比例するのだなぁ、と思った出来事。
某社で初版を刷って、二版がうちに発注がきた。

面付けしようと思ったらトンボが微妙にズレて切ってあるページばかり。
最初「初版刷ったトコいいかげんなトコなのかな？」と思いつつ作業を
進めて途中で気づいたんだが

お客様の貼りこみ自体が左右上下斜め色んな方向にズレてた

確かに面付けの時点でトンボはズレまくりなんだが仕上がると小説が
ぴっしりまっすぐかつバランスの取れてるようになってた。
慌ててそれまでトンボ基準で貼り付けてたのやり直したよ。

528 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/18 20:26:41 ID:COzLPOej

月曜発送（入稿）で間に合う印刷所さんありますか…？ｴｲ/ｺｰは明日必着なので間に合いませんでした。ｻﾝ/ﾗｲｽﾞは月曜必着なので到着が間に合いそうにありません。
パソコンが逝ってて印刷所のホームページが見られず困っています。
どなたか教えてください…。
入稿したいのはA5サイズ44ページ表紙2色刷り100部、前のみ遊び紙色上質有りで、紙原稿、二日目参加です。
よろしくお願いいたします。

529 ：527：04/12/18 20:27:08 ID:VQPmiyuK

び、微妙に誤爆した。
貼りなおしてくるよ、ゴメンナサイ。

530 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/18 20:31:13 ID:4/DvBGDk

>528
耐用のﾉｿﾞﾐならまだいけるのでは、都内なら直接入稿も出来るし＞20日締め切り
ﾏﾝｷﾂからでもいいから予約して来い

531 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/18 20:36:50 ID:IpTBy0vf

え、ｴｲ/ｺｳ明日必着なの！？
人によって違うのかな…
ドキドキして来たよ…予約二回も確認したけど不安だ…(´д｀;)

532 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/18 20:38:58 ID:I8WmW5k1

>528
気ー９はまだ間に合うと思うよ

533 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/18 20:47:15 ID:0CJ7vhP4

ﾏﾝｷﾂからここを見ろまだあるぞ
ttp://www31.ocn.ne.jp/~sight_cafe/yoyuu/kb.htm
コピーとかオンデマンドでよかったらもっとある

534 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/18 21:07:23 ID:COzLPOej

レスありがとうございます！明日漫画喫茶行って予約して来ます！
＞ｴｲ/ｺｰ締切
ワンワンセットでした。表紙普通紙のみの場合です。
表紙が特殊紙の場合は17日締切でした。

535 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/18 22:02:38 ID:7fRit44J

宅急便話、地方の印刷所だと宅配便会社によって届く時間がまちまちだそうだ。
「鳥や飛脚だと午前中指定でも午前に着かないことがある。できれば猫を使って」と
某中国地方の印刷所に言われたことがある。

536 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/18 22:16:24 ID:OKXCbTQW

>>531
明日必着なのは、予約無しの分だと思われ。
月曜以降の分は予約で埋まっているというわけだろうな。
そもそも、機械と人手が空いているなら入稿が２２日でも２７日に刷り上がって不思議はない。
もちろんそういう枠は、普通の印刷所なら超お得意様が確保しているわけなのだが。
でなければ、「金次第」とかな。

537 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/19 00:07:34 ID:TWssTGkr

ここのスレを見て、猫の航空便をチェック、時間便というのを見つけて、
「これなら半日作業が増やせる！」と喜んだ矢先に、

法人のお客様のみのお取り扱い

を知った。
あー……明日中に出さないと……＿|￣|○

538 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/19 00:11:30 ID:aWdmkH1R

法人のみっていうの、相手方が企業ならＯＫの場合もあるよ。
明日に出すことを前提にがんばっておいて、朝電話で聞いてみたらいいよ。

539 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/19 00:13:09 ID:2Ek2Knmb

>537
エキスプレスの営業所、もしくは羽田に直接持ち込むと個人でも受け付けてくれるよ。
最寄のエキスプレスは猫に電話するといいと思う。
ちなみに自分は時間に少しだけ余裕がある時は
（10時までに原稿が上がったとき）横浜の日吉営業所、
お昼くらいまでかかったときは羽田に直接持ち込んでる。

540 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/19 00:18:35 ID:8G9lepNw

東京・大阪・名古屋ならｶﾝ/ｶﾞ/ﾙｰ便って手もあるぞ

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/12/19 00:36:43 ID:nFGEe9Wt

>532
すみません。気ー９ってどこ・・・？

542 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/19 00:41:09 ID:yAxXNamz

>541
毛ぇ無いんだよ

543 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/19 00:46:56 ID:GUNSQGR3

曳航のネト入稿した人いる？
これって表紙だけ入稿って可能なのかな。

544 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/19 01:41:11 ID:TWssTGkr

>538-540
おおおありがとう、ありがとう。
明日、じゃなくてもう今日、朝に電話してみるよ。
日吉営業所なら、チャリデ行ける距離だから何とかなりそう。

もちろん、今日中に上げるのを前提にしてがんばるが。
本当にありがとう！

545 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/19 02:40:58 ID:8aLxlwaz

＞542
茶飲んでて思い切りむせたじゃないか！ｗ
うまい当て字だな・・・

546 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/19 03:10:52 ID:b1rzmKB3

郵便局でも当日便あったけどいつのまにかなくなってたよな。
当日の10時までに持ち込めば夕方には届けてくれるって言う。

547 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/19 04:39:17 ID:O1hyhNTA

まぁどちらにしろ今の時期に宅急便や郵便に確実性は期待しない方がいい…

>511
遅ﾚｽですが…
ゆうパックの配達は大概委託業者にゆだねるから
その点心配なら、確実に局員が配達する速達書留の方が安心かもしれない。気分の問題だけど。
まぁ今の時期は…ﾊﾞｲﾄが配る可能性もなきにしもあらずだけど。

548 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/19 06:08:04 ID:RcNLSft1

>543
したことあるﾉｼ
表紙だけでも桶でした
曳航にﾒｰﾙしてIDとPASS発行して貰わないと使えないんだが

549 ：543：04/12/19 06:37:34 ID:GUNSQGR3

>548
ｻﾝｸｽ!!!!
とりあえず、ﾒﾙしたが間に合うか…。
本文だけなら宅配便で間に合いそうなんだが、
表紙は微妙なんで、締切日にﾃﾞｰﾀで送りたいのよ。

550 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/19 10:30:55 ID:icPOm3cD

暁って明日でも大丈夫かな
表紙だけは入稿してあるんだが本文が・・・orz

551 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/19 11:03:23 ID:1dN9yehK

>543
レスポンスの速さを求めるなら曳航はFAXのほうがいいぞ。
FAXでFTPの要項送ってもらう方式なんだけど、
自分の時は準備に1時間くらいかかったから
メルの返信がこないようなら電話で頼んだ方が良いと思う。

552 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/19 13:18:29 ID:0xLgj9h/

＞５５０
暁は月曜以降は原稿完成してから
相談してくれだそうだ。

553 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/19 14:56:04 ID:JEtGv0jU

じゃわから届いた人に質問なんですが
納品書入ってました？
かなり久しぶりに使ったので忘れちゃったんですけど
自宅納品の場合も原稿は別途送りなんでしょうか？
セット商品だったんですが本しか入ってなくてちょっと心配。

554 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/19 17:05:10 ID:O1hyhNTA

>553
今日届いたけど別送りでしたよ
本は午前中来て、なぜか原稿は夕方の便でした。
だから遅れてくるかも

555 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/19 18:00:18 ID:yaqUa6B+

仮名沢、いつも入稿して1週間しないうちに納品されるから
先週の月曜に先方に届いたばかりなのに何だか心配になってしまう（´・ω・`）
宅配搬入締め切りまでに自宅に納品してくれるだろうか…｡

556 ：553：04/12/19 18:28:15 ID:JEtGv0jU

>554
返信ありがとうございました。
安心して待てます。

557 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/19 23:24:20 ID:5ripaDrI

雑誌で見たのですが、曳航の期間限定フェア、1/3からまた始まるみたいです。
1/3〆切のインテ合わせに使えるかな？？使えると嬉しいなぁ。
問い合わせしてみます。

558 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/19 23:30:49 ID:nq8HS35C

みんな知ってる
過去ﾛｸﾞに外出

559 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/20 13:15:54 ID:5h+aLWYo

>>557
自分は初めて知った
早いなえい航…うまくいけば１／３０の都市に間に合うかな

560 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/20 17:23:26 ID:+J0m+XiS

曳航、データだと面付けやるようなんだ？
ﾏﾝﾄﾞｸｻｰ
…束どうやんだかﾜｶﾝﾈｪ

561 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/20 17:54:02 ID:ZzvufD7L

色刷部分に注文にない色のインク汚れが付いてた場合
どこまでならクレーム扱いになるんでしょうか。

こすれたようなインク汚れで１～２ｍｍほど
見開き右上に、同じページに付着してました。
同色なら気付かなかったかもしれないけど、
茶色刷に対して紺色ぽい汚れなので明かに目立つ…orz

余部含めて納品された分で全く無事なの１／３
残りは薄いのからくっきりまで同じ部分についてました。

通常入稿で、クレーム未対応品ではないものなので
印刷所には連絡済みですが、いつもならすぐ連絡くれる
のに今回はまだ返答ナシです。
別納でミケ直送の分が気になる…

同類の経験された方でクレーム受付けてもらえた方おりますか？

562 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/20 18:26:25 ID:cxiU5kf7

>561
5mm程のインク汚れで刷り直して貰った事あります。
自分の作品はやっぱり些細な事でも気になりますもんねぇ。
561ﾀｿがどうしても刷り直ししてもらいたいなら粘り強く交渉するべき。
交渉が成立しても今の時期にミケ分はどうなるか判らないけど、
ミケ後に残った分だけでも刷り直してもらいたいね。

ウザがられるかもしれないが、向こうも仕事だし何度も連絡してみて。

563 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/20 20:21:35 ID:cK8O5T8E

スレ違いかもしれないけど、じゃわから来た明細みてたら
送料×2箱で4000円以上してる。20キロだとしてもパンフ見たら
1箱2000円もかからないみたいだったんだけど、
冬ミケ直接搬入の場合、少し値段上乗せされたりするんでしょうか？

564 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/20 20:29:34 ID:iEvtzwB+

西翼手数料じゃね？

565 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/20 20:38:42 ID:1ap3eE2u

初めてじゃわ使ったんだけど印刷代の支払いは納品書の日付+10日までなのかな？
冬ﾐｹ搬入なので29日まで納品された本を確認できないのに27日までに入金しなきゃいかんのか。

566 ：563：04/12/20 20:38:44 ID:cK8O5T8E

本当ですか！どこの印刷所もそうなのかな…
そうと知ってたら自宅に送ってもらったのに…＿|￣|○1000円ｲﾀｲ

567 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/20 20:56:25 ID:mZQrJyCl

>565
自分も冬ﾐｹ搬入だから迷ってた。「商品の到着から～」て曖昧だよな…
しかし送料がほんとに痛い＿|￣|○

568 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/20 21:03:01 ID:TZ7HEq08

仲間ﾊｹｰﾝ＿|￣|○ノ
初ジャワだったんだけど、こんなに送料取られるとは思わなかった…。
送料ｱｲﾀﾀﾀﾀﾀﾀ
前金で過入金しちゃったんで交渉しないといけないかと思って
たんだけど、逆に不足分の請求がきたよ。ﾄﾎﾎﾎ

569 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/20 21:07:45 ID:H+HZqpwz

じゃわは送料もだけど、セットじゃないと印刷代もそこそこするよね。
ギリギリのときに使わせてもらうときは割り増し代と思って払ってるけど
部数によっては力用とそう変わらない料金になったりする。

570 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/20 21:24:55 ID:cK8O5T8E

>568
ﾅｶｰﾏ＿|￣|○
何で勝手に西翼使うんだろ…いや、わかるけど予め書いておいて欲しかったよ。
（マニュアルには一言もかいてかったから）
マニュアルの送料と違うんですけどーって問い合わせてみようかとも思ったけど
今一番忙しい時期だからここで聞いてよかったよ。
ちゃんと刷ってもらえただけでも有難いのかな…。
ぶあつい本だから100しか作ってないけど2箱になるかな、って
覚悟はしてたけど送料見てびっくりしたよ…
ついでにじゃわはまだ税込み表示じゃなかったのがびっくりだった。

571 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/20 21:43:17 ID:l9cD0Mwg

もしかして曳航の期間限定フェアってもう終わってる？
データ入稿に料金かかるってマジっすか？

マニュアル慌てて探したら2年前のだった…＿|￣|○

572 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/20 21:45:16 ID:skCXmfes

>571
年内は終了。「期間限定」だけに繁忙期は休止して
年明けからまた始まるはず。1/3だっけ？

データはカラー表紙だけならかからない。
モノクロは表紙も本文も出力料金がいるはず。

573 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/20 21:52:36 ID:l9cD0Mwg

>572
ありが㌧！

HPに普通に書いてあるから期間限定とか言いつつ、実は年中やってるのか！
と思ってたよ…ｱﾎだ漏れ…
てことはその日(1/3)までに送っとけば9日のイベントには間に合うかな。

574 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/20 22:30:06 ID:3ZJei+yl

じゃわって西翼と手を組んでたのか…

575 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/20 22:47:35 ID:FiwEqmeI

自由区の納品時に入っていた新しいマニュアル見たら、
データ入稿派にとっては悪い注文ついていた・・。

前までグレスケ350～600dpi、二値600～1200dpiだったのに
今度はグレスケ350dpi、二値600dpiのきっちり指定。
小説本を二値で入稿していたのに、600は厳しいよ＿|￣|○
更に、エコーディングJPG最高圧縮にしろ、だなんて＿|￣|○
画像化した文字が崩れるよ、ママン・・

品質よりもデータの軽さ重視なんですか？
・・アンケートに意見書いておくけど、一人の意見じゃ改善されないかな＿|￣|○

576 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/20 22:50:15 ID:dfpyFoFf

>563,568,570
もれもﾅｶｰﾏ＿|￣|○ノ
やっぱ送料ｲﾀｶｯﾀ…。

でもジャワの送料２個は「イベント搬入」代と「原稿送り返し」代で
２個の料金じゃないのか？
100冊だったら１箱で済むはず。もれも100ー。
広島→東京と広島→自宅だから、コレぐらいか？とある程度覚悟はしてたけど
やっぱ２箇所の送料はｲﾀﾀ…。
他印刷屋同様、ｲﾍﾞﾝﾄ搬入でも原稿同封してﾎｽｨｰ。

577 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/20 23:14:04 ID:bDO+k439

>>576
自分は納豆の国在住だけど、原稿送り返し代は950円だったよ。
搬入1箇所まではセット内料金。
ただし西翼だと、100部でも3,000～4,000円かかるそうな。

夏はじゃわで直接搬入やってたみたいで、原稿返送代だけ取られた。
冬は全部西翼なのかな？

578 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/21 00:16:52 ID:Oz+LFTSK

曳航の今日〆切の予約、キャンセルの電話入れ忘れた…
セットの〆切に間に合ったからキャンセルしなきゃとずっと思ってたのに…
使うの初めてなんですが、キャンセル料って取られますかね？

つかそれでどなたかが受付してもらえなかったのかもと思うと胃が…
ＰＣコードに巻かれて逝ってきまつ

579 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/21 00:22:33 ID:GuHi834B

>557
1/3開始は知ってたんだけど、インテ合わせどうだった？
問い合わせてたら、報告ﾖﾛー

580 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/21 00:30:42 ID:9ez82orr

>>576
うちは直接搬入＋自宅別送で４箱６０００円だったよ＞じゃわ
セットじゃないから消費税も痛かった…痛かったぞー！！！

581 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/21 00:39:49 ID:LvqaaqIb

うちは冬とインテと自宅原稿の三箇所で送料三千九百円かかったーーヽ(｀Д´)ﾉ
でも、送料計算したらマニュアル通りだったのはなぜだ。気のせい？
というより前日搬入されると思って前日入り決行したのに当日ってどういうことだ…
それならそう書いてくれよ…！

582 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/21 01:47:07 ID:5juOP+VT

絵ディットの、本社でのデジタルカラーコピーサービス（直接来店してやるやつ）
ってまだやってるのかな？
私が持ってる改定前のマニュアルには載ってるんだけどサイトの方には
載ってない…。
明日、会議が早く終われば電話できるんだけど、微妙そうなので不安。
もし判る人いれば教えて貰えないでしょうか。

583 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/21 02:14:23 ID:9BAqCfGd

>>514
　難しいだろうね。裏技としては、クリアファイルは自力で買って
箔押し屋さんを探してお願いしてみては？箔押屋なら、箔押しの凸
版作ってる業者も知ってるだろうし。

後は貴方の行動力次第でしょうね。

584 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/21 02:18:53 ID:B46GeNwe

>>575
ええ!?　
この前サイト見たときは
1200DPIまでオッケーって書いてあったから
この冬コミの原稿は1200DPIで作って入稿しちゃったよ！

いつから…と思って
サイトを見たら、575の言う風に修正されていた。
修正の入ったのは、12月に入ってからだと思う。
12月上旬（10日前後）には、確実に1200DPIの表記を見たから。

こういう場合、どうすればいいんだろう…
いまから直せなんて言われても、無理だよ…
面付けソフトでも変えたのかな？
どっちにしろ、来年は不利逝くサヨナラになるな。

585 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/21 03:02:54 ID:tQtADmZA

JPG最高圧縮だとそんなに文字崩れる？

586 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/21 04:21:42 ID:gYNL4Jqf

でも西翼使うって書いてないのに使われるのは、なんていうか
ちょっともにょ…だった。せめて一言あればよかったのに。
冬ミケでかつかつでやりくりしてたから（それは自分も悪いが）かなり痛いよ。
ていうかそれならセットにしたのに＿｜￣｜○愚痴ｽﾏｿ

587 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/21 04:27:09 ID:26cJc3SQ

2chの出来る何年も前から
じゃわの西翼利用が話にのぼって
その度に、余計にお金がかかるという話が色々なところで噂になって
じゃわも何も言わないし、ガクガクしながら請求書を待つの繰り返し。
結局一度も取られたことないけど
じゃわだし…。突然取られるかもしれないから怖いよ。
はっきり「西翼を使うけどお金は取りません」言ってくれたらいいのにね。
ずるい。

今年から違う印刷所に乗り換えたけど。

588 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/21 04:49:21 ID:kZ1o/7dD

原稿のPSDファイルをRGBモードに変換してjpg保存すると
写真屋ではそのままの色に見えるんですがIEで開くと沈んだ色に見えます。
写真屋で見えた色がちょうどいいんですが
印刷時は写真屋とIEとどちらの色に近いのでしょうか？

この現象が起きたのは今回が初めてです。

お願いしている印刷所が調整してくれないところなんですが
電話応対のおじさんもが怖い人なので聞く勇気が…

589 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/21 05:01:42 ID:BQtbqRoX

>>588
何故RGBにするの？

590 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/21 05:06:16 ID:kZ1o/7dD

>589
出力見本プリントアウトする時にやりやすいようにjpgで複製保存しただけで
原稿自体はCMYKモードのままです。
そのjpg画像がいつもと違って沈んだ色に見えるので不安になった次第です。

591 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/21 05:15:06 ID:6ID4K8YC

ブラウザの色の見え方なんて、セーフカラー以外
ブラウザの種類によって違うしmacかwinかでも違うし。
jpg保存したもので刷り出す訳じゃないなら
どんな色に見えてても関係ないよ。

592 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/21 05:17:16 ID:kZ1o/7dD

>591
ありがとうございました。
気にしなくていいんですね。
安心してﾊﾗｼﾏの続きができます(つД`)

593 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/21 07:33:57 ID:mP2z4386

CMYKからRGBに変換した時点で色は変わるからな

594 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/21 08:06:18 ID:XZj18/xw

>588
まだ見てるだろうか、というかスレ違いｺﾞﾒｿなんだけど
以前他スレで同じ現象を助けてもらったからレス。
写真屋のカラー設定でRGB作業スペースをモニターに合わせると解決。

595 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/21 08:40:10 ID:kZ1o/7dD

>593 >594
なるほど。やってみます。
ありがとうございます。

596 ：４：04/12/21 13:54:04 ID:sPWx1i8O

>>4の訂正スマソ
■お役立ちスレ■
同人ノウハウ板
http://comic6.2ch.net/2chbook/l50
同人誌印刷所・マターリ館その６
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1086704280/l50
同人誌印刷所フェア・割引・専用スレッド[3]
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1086021158/l50
激安CDプレス＆印刷はココだ！
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1052763163/l50
激安の印刷屋探しています。
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1089410410/l50
■ ここはヤバイ印刷所 Take5 ■
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1093358826/l50
同人誌の値段について◆その１０
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1096921168/l50
マンガ用画材について＜７＞
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1094981436/l50
◇□ 特殊紙３連目 □◇
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1088564684/l50
他のお役立ちスレは同人ノウハウ板へﾄﾞｿﾞｰ

597 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/21 15:59:48 ID:oli+QRIg

ふとした疑問ですが、
印刷所の〆切日って、やっぱり午前中かな(´д｀)
午後とか夕方に着いたらダメなんだろうか…

598 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/21 16:17:56 ID:Qg9Q5gmv

>597
自分の使ってる印刷所は、営業所は○時まで、本社は〆切日営業時間内に届けばｵｹ
って感じだった。

印刷所に問い合わせてみるのが確実だと思う。

599 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/21 16:35:42 ID:SQQko4G0

>>597
一番多いと思われるパターンは
宅配は営業時間内
FTPは午前中

でも宅配でも午前中指定で午後に確認の電話入れるけどね。

600 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/21 22:40:26 ID:NEkVmud2

㌧切りおよび教えてチャンスマソ。
11月のシティでチラシ配ってた北／辰／堂ってとこ、どなたか刷ったことのある方
いらっしゃいますか？
チラシにギリギリまで受けるって書いてたから今回頼んでみたいんだけど、仕上がりが
どんなか知りたくて…。自分、マンガ描きで線細くて、髪の毛の先とかよく㌧でます。
関連スレも見て回ったんだけど捜し方が悪いのか見つからないので、使った方教えて
ください

601 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/22 00:31:24 ID:S2xJR5x9

私も質問させて下さい。
今今、今日入稿した曳航からＦＡＸが来たんだけど
半分より手前くらいの所で切れちゃって
全部確認出来ません。

ＦＡＸ送付案内と大きく書かれてて
「毎度お引き立て賜りお礼申し上げます
今回のご入稿の紙原紙ですが、下記の通りお知らせいたします」とあり
貼り込みの影が出ますとか
色が再現出来ませんとか
普段、電話で確認される事がＦＡＸされてるんだけど
そっから下が切れちゃってるんですよ。

至急ご連絡頂けないと印刷出来ません！とか
特急料金を振り込んで下さい！とか書いてあるのでしょうか？

データも消えてしまったし、
時間が時間なので電話で確認するのに躊躇います。
（メールも別件でしてあるけど、お返事頂けないし）

この用紙を受け取った事のある方がいらっしゃったら
下はどんな風になってるか教えて頂きたいっス。

朝イチで電話してみるけど、気になって眠れないＹＯ…orz

602 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/22 00:36:33 ID:E6GVnvst

>601
たった今FAX来たんだよね？だったら折り返し電話したってかまわないと思う
んだけど…
もし出れない状態なら先方は電話に出ないだろうし

603 ：602：04/12/22 00:41:43 ID:E6GVnvst

それかどうしてもこの時間に電話することをためらうなら、FAXしてみれば
いいんじゃないのかな
下半分が切れてました～みたいなｶﾝｼﾞで。
それで連絡が再度くればﾗｯｷｰだし、来なければ明日一番に電話。という手もある

604 ：601：04/12/22 00:47:58 ID:S2xJR5x9

<602<603
助言有難う御座います。
今思いきって電話してみましたが
やっぱり誰も出られませんでした。
最後の人（こんな遅くまでお疲れ様です）が
帰る前にFAXされてったのかな？
「切れてましたのでまたFAXして頂けませんでしょうか？」と書いて
再度送ってみようと思います。
帰られたって事はすぐ折り返し連絡が欲しいって事じゃないのかな？
それならいいんですけど…

605 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/22 00:49:11 ID:igWgVXTa

>601
何度か後から請求された事あるけど、至急入金してくれないと
印刷しませんって事はないよ。振込み頂くかコレクトにするか
っていうのを聞かれた。心配ならFAX入れておいたらいいとｵﾓ

606 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/22 01:01:10 ID:NGiQa0Kd

>601
表紙だけデータ入稿だったんだけど、同じのようなFAXが来たよ。
文章中の「紙原稿」が「データ」になってる。
「写真屋の保存形式がESPかTIFFでない」とか
「画像のモードがRGB」とか箇条書きになってるんだけど、
それぞれ前に四角いチェックボックスがある。
更に一番下に、
「確認のため至急ご連絡下さい」とか「納期が迫っております」とかが
箇条書きになって、またチェックボックスがある。
チェックボックスにチェックが入ってたら、問題ありってことだと思うんだけど。
601のとこに来たFAXにはチェックボックスない？

私は入稿後に気になる点があったのでFAXで質問したら、
このFAXが帰ってきた。
上記の箇条書きとかはテンプレで、質問の答えは手書き。
チェックは入ってなかった。
参考にならなかったらごめん。

607 ：601：04/12/22 01:25:31 ID:zZvuGP4G

何度も申し訳ありません…

<605さん
そもそもこんな遅くにFAXが来るって事は
至急振り込め！！って事ではないですよね。
今日(22日）の振り込みでOKなら
全然大丈夫なので。

<606さん
いえいえ大変参考になりました！！
問題点（影が出るとか）のチェック項目までは
辛うじて印刷されてるんですが
問題点のチェックボックスの途中で切れておりまして
連絡下さいの辺りのチェックボックスまでは
なかったんです。
（やっぱりそういうのがあったんですね）
手書きで何か書いてある可能性もあるという事が分かっただけでも
本当に助かりました。有難う御座いました。

ただ、FAXも帰り際に切られたのか
応答がありませんと出るYOﾏﾏﾝ…
やはり朝イチで電話してみる事に致します。
親切にお答え下さった皆様、有難う御座いました。

608 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/22 02:01:56 ID:VjW4Xsyj

>607
少し前だけど、おそらく同じ用紙のFAXが来たよ。
私は背巾が足りなくて、ずれますよってことの確認だった。
特に振り込めとかではなく「ご了承下さい」だった。
あとで文句言われないように、前もって確認してるんじゃないかな？

609 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/22 02:30:47 ID:9NMEU7NT

>607
私もそのFAX来たけど、発注書の『不明点発生時～』に『曳航に一任』
に○つけておいたら『納期が迫っておりますので作業を進めます。予め
ご了承下さい』にチェック入ってたよ。
『不明点～』でどっちに○付けたかでチェックが変わるんじゃないかな？

610 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/22 03:08:31 ID:+3cjcUFz

>578
曳航はキャンセル料金とらないと思う。
予約〆切り過ぎたら自動キャンセルだったと。

611 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/22 12:02:36 ID:8suHAsol

今回は、老舗ｻｰｸﾙのキャンセルが相次いでるみたいだから、
印刷所のスケジュールに隙間があるかも知れないよ。もう
間に合わないと思ってる人、ダメ元で電話してみては？

612 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/22 18:20:13 ID:dLfTHdgl

末頃から印刷物が届いたよ。
印刷の印象としては「商業印刷所だなー」といった感じで、
色はやっぱりちょっと暗めに出ますた。
ただ明日奈路ほどではなかったので、そんなに気になるほどではないとｵﾓ
むしろ勝手に明るくピンクピンクな色合いにされちゃうより好きだ。

問い合わせだけでなく経過もマメに連絡くれるし、
赤い人標準装備でｱﾋｬﾋｬになってしまった完備の代わりとしては十分すぎるとおもた
基本料金そのものが安いから、フェアー気にしなくていいしね…。

613 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/22 20:21:19 ID:RiZTjgp5

便乗して松頃レポ。発色はまあこんなもんだろうという印象だった。
フォトショの場合トンボ不要だったんで、トンボなしのまま納品されるのかと思ったら
面付け時に向こうで入れてくれてました。対応もきちんとしていて好印象。
しかしひとつだけ難点言わせて…なんと宅急便の荷物に

表　１　が　デ　カ　デ　カ　と　貼　り　付　け　ら　れ　て　ま　し　た

誤配を防ぐためだろうけどびっくりしたさ。
隠れ同人で自宅納品の人はお気をつけ下さい…。

614 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/22 20:35:03 ID:zkzwBuoz

ｱﾋｬﾋｬ

615 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/22 20:36:59 ID:tKJ/RFV/

隠れ同人抹殺というわけだな

616 ：612：04/12/22 20:57:03 ID:dLfTHdgl

>613
ﾅﾇｰ
うちには無地のなんでもない箱で届いたがラッキーだったのだろうか……

617 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/22 21:29:53 ID:byWAEWVJ

>613
やっぱり、まだ同人の暗黙のマナーみたいなのが
いまいちわかってないんだろうね。
商業印刷の商品なら、そうしたって恥ずかしい事でもなんでもないだろうし。
今後のために、やんわり注意してあげてください…。

漏れは今回、フェアで特殊紙使いたかったから完備使った。
赤くも青くもなく、いい刷り上りだと思います。満足。
印刷とは関係ない事だけど、毎回ＤＭ送ってくれるなら、小さな切れ端でいいから
フェアで使える特殊紙の見本を同封してほしいなあ。
情報だけなら、ネットで見れるから別にいらないし。
来年１月以降のフェア早く発表してほしいなー。

618 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/22 22:13:35 ID:qrpc+rIz

＞617
もう発表されてるよ？

619 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/22 22:16:39 ID:MnRWpCTY

>618

617は紙のサンプルが見たいと言っているのでは？

620 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/22 22:17:23 ID:qrpc+rIz

>619
「フェア発表」って書いてるから紙見本とは思わなかった｡ｽﾏﾝ

621 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/23 00:09:17 ID:yPV8EKo+

>615にﾜﾛﾀ

622 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/23 01:25:08 ID:chKc/8N4

××印刷さん、本文用紙指定し忘れてｽﾐﾏｾﾝ。
でも、その確認電話のおかげで最終締め日に
間に合った事がわかってﾎｯとしました。
初のﾃﾞｰﾀ入稿なので、他に不備がないか
心配ですが、がんがって仕上げて下さいませ！

623 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/23 01:30:14 ID:HGzVGjCT

ここで書いてどうするんだろう…
そういうぼやきは、他のスレか
来年、印刷所にお礼のFAXでもしたらいいと思うんだが。

624 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/23 01:30:18 ID:rXBdKvlN

>622
従事者スレの誤爆？

625 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/23 01:51:57 ID:ohKVjvBr

今日になって、何気にジャワから帰ってきた原稿をチェックしていたら、
ﾍﾞﾀが何箇所かズッてるよ、ﾏﾏﾝ…(つД`)
入稿前に全部チェックしたから、自分のミスではないと思うんだが。
直接搬入だから、出来上がったブツがどうなってるか確認も出来ず…

あと一週間、｢印刷に出てませんように｣と祈り続ける事にする…。

626 ：601：04/12/23 02:07:50 ID:lh8LkyZD

最終報告です。

今日の朝イチで曳航に確認の電話かけてみました。
受話器の後ろでは、
忙しそうに物音と大きな声が飛び交っておりましたが
電話に出たお姉さんはとても優しい口調でした。
暫くして担当の方らしき、男の方に変わってもらって
事情を説明したんだけど、
もう手元にFAXやら原稿やらがないのか
「蛍光色が入ってるとね。上手く再現できないんですよ」
「このまま作業進めるんでご了承下さいって事だと思いますよ？」と
ちょっと曖昧でしたがw、
お忙しいそうだったので
「そうですか。もし料金の追加などありましたら
またいつでも連絡して下さい」と言って切りました。

その後連絡無かったから良かったのかな？
大修羅場で、「いちいち手間かけんじゃねーよ！！」とか
怒鳴られないかドキドキしてましたが、
そんな心配も無く、対応して頂き、本当に助かりました。

ここの皆さんにもご迷惑お掛けしました。
有難う御座いました。

627 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/23 04:25:47 ID:AcdHjGyg

今になって気づいたorz

eps変換の時にJPG最高画質(低圧縮)ではなく
JPG高画質にてしまってたっぽい。

最近新しい画像をepsに変換しようとしたら
前の設定が高画質になってたから気づいたよ。
既に随分前に入稿してるから差し替えは無理。

これって印刷荒くなってしまうんでしょうか(つД`)

628 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/23 04:45:56 ID:h+lE8gAG

>627
それ以前に受け付けてくれるの？
自分の知ってる所では保存形式はtifかepsでと
指定してる所が多かったから…
印刷所ｻｲﾄﾞから連絡なかったんですか？

629 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/23 05:06:32 ID:ju55nbsk

>628
いや、そりゃ受け付けてくれるだろうよ
高じゃないとﾀﾞﾒなところに最高送ったわけじゃなくて、ﾜﾝﾗﾝｸ下げて保存
しちゃったってことだから…

630 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/23 05:43:57 ID:41021/Va

高画質ならそんなには変わらないと思うよ。
ﾎﾄｿｯﾌﾟとかでぺったりした感じの絵なら多少ヤヴァイかもしれんが、
ムラのあるﾍﾟｲﾝﾀ水彩絵の自分の絵は全く肉眼では確認できなかったよ。
（拡大すると確かに圧縮かかってるなぁって感じだったが）

631 ：627：04/12/23 05:54:36 ID:AcdHjGyg

ありがとうございます。
グレスケで細かいタッチの絵です。
本文もギャルゲ塗りっぽいです。

そんなに変わらないといいな…

632 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/23 06:06:50 ID:7WECIJjG

JPG最高画質って何処かで見かけたことがあると思ったら、混むフレか
詳しいことは分からんがファイルそのものがJPG形式ではないもよん
プレビュー時のエンコーディングのこと？なら関係なくない？

633 ：632：04/12/23 06:08:51 ID:7WECIJjG

適当なこと言ってスマソ
サイト見たらわずかに劣化するって書いてあるねorz

634 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/23 06:22:13 ID:Jp3Kgytx

コンビニからFAX送れるよ。
「自宅にFAXがないのでコンビニFAXから送っています」とか書いておけばいいんでないか。

635 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/23 06:26:04 ID:Jp3Kgytx

ｺﾞﾜﾝ、>>634誤爆…orz

636 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/23 08:40:36 ID:IvgzpD2j

今日、印刷所の銀行口座に現金で振り込みたいんだけど、休日だから無理でしょうか？
お金払わないと作業してもらえないだろうし焦ってます(;´д`)
自分の口座は先日下ろしてカラだし口座間送金は無理＿|￣|〇

637 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/23 09:37:29 ID:peJb1tiI

意外に中小信金なら現金でできるところがあるかも>636
ただし必ず「翌日扱いになりますが」と表示されるだろう
これが金融機関の間でどういう扱いなのか私にもわからん

たとえばその印刷屋さんが明日の朝イチでないと
記帳しても反映されない、という意味かもしらん
あとは郵便局の電信為替も、休日はやってないしな、中央局とかでも・・・

638 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/23 09:46:25 ID:edQsWFm9

>636
現金で適当に口座にお金入れて振り込んでみては？
でも休日なので今日は送金されないから振込み予約の通知をFAXしか方法はないかと
印刷所に聞いてみるのが一番いいと思う

639 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/23 10:08:43 ID:O4dT0iOt

休日でも現金で振り込めるATMも探したらあるとは思うが
>638の言うように向こうの口座にお金が付くのは明日９時以降。

銀行同士のオンラインが開いてるのは平日限定14:30までなので
休日に手続きした分はそもそも次の営業日の朝まで相手銀行にデータが流れない。
相手銀行にデータが流れて、そこから各口座に着金させる作業が始まるのだが
明日は五十日（ごとおび）の中でも特別な25日相当日＆年末のダブルパンチ。
莫大な量のデータが待ち受けているのでいくら機械仕事とは言え
朝一で処理されるとも言い切れない。

今日振り込みしたらその控えをFAXして～と言う流れになると思うが
どっちにしろ印刷所に確認推奨。

640 ：636：04/12/23 10:13:42 ID:/IZJzzbU

レスありがとうございます。
とりあえず「入金した証拠」があれば、それをFaxすればいいようです。
以前、某ATMから土日に振込みしようとしたら現金取り扱いができなかったので
今日も無理かな、と思うのですが…
昼になったら街中を歩いてそこかしこのATM覗いて現金振込み可能か確認してみます。

641 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/23 10:17:10 ID:7WECIJjG

>640
あの、ネット使って調べれば早いとオモ

642 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/23 10:37:30 ID:Adg24Tax

曳航、一月インテあわせって要予約って書いてないんだけど要るんでしょうか？
もしいるなら早めにしとかないとと、安心できない…(´Α｀;

643 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/23 11:10:26 ID:e8XWMxOs

すでに遅いくらいの時期だし
安心できないなら電話すれば？

644 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/23 11:47:28 ID:33tnpFX7

漏れ、冬インテ合わせで今までずっと曳航だったけど、
確か予約いらなかったはず（今回は使ってない）
でも、締め切りいっつも20日ぐらいには言われてたから、
もう過ぎてるから連絡入れといた方がいいよ！
急げ！

645 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/23 11:58:57 ID:33tnpFX7

>640
その印刷所の振込先は銀行だけ？郵便の口座はないの？
もし、近くにでっかい郵便局があって、振り込み専用の機械が置いてあるなら
土日祝日でも振り込めたはず。現金で。
漏れも祝日でﾔﾊﾞｰな時に振り込できて助かった覚えがあるんだ。
でも、記憶があやふやだから間違ってたらｽﾏｿ…

646 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/23 12:29:08 ID:Adg24Tax

>643>644
ﾏﾘｶﾞ㌧！今電話したら、もう予約はとってないので3日までに入稿してくださいと言われたよ。
安心したのでがんがってきます！

647 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/23 13:06:54 ID:4H8HXbFG

>627
今更だが……それって、プレビューの事じゃないのか？
epsにjpgって言ったら他に浮かばないんだが。
だとしたら、印刷とは関係ないから安心しろ。

648 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/23 13:31:42 ID:Z2qCxzlM

>647
ﾊｧ?(´д｀;)
素人は黙っておいた方がいいぞ

649 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/23 13:51:25 ID:Adg24Tax

>647
一度EPSで保存してみたらよろし。

つうかいつも自分は怖くてバイナリ保存なんだけど、
バイナリとJPG最高画質って印刷時そんなに変わらないのか？

650 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/23 13:53:17 ID:OTgmwTjY

＞627＞648
じゃあ素人ならではの実体験を。

低圧縮と低画質を間違えて入稿してしまった事があるが、
その後高画質で再版したものと大きな差は無かった。
細やかに見れば差はあるけど、読者は気にならんだろー、程度。
ちなみに本文600dpi、主線は２値、トーンはグレスケ。
高画質ならまあ、買い手に取っては問題無いんじゃないかなと思うよ。
自分自身の気持ちと許容範囲かな。

651 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/23 14:39:29 ID:acMu7k1X

>>649
EPSでエンコーディングのバイナリとJPG、
印刷時にはそんなにかわんないよ。素人目にはまずわからない。
ただ、印刷屋の出力機サイドにいろいろ制限があるから
バイナリを指定してたり、JPG最高画質を指定してたりする。

652 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/23 21:51:11 ID:d1a8jR1F

松頃でサーブルと水彩（っぽいフォトショ塗り）の組み合わせで
入稿したのが届きました。
CMYKで作業して入稿したから当たり前かもだけど、想定してた通りの
仕上がりで満足。むしろ予想以上にきれいな色に出ててよかったです。
サーブルだと紙自体の蛍光っぽい白さで、色の出方がアートポスト
より軽い感じになるからかもしれないですが、沈んだ感じはなかった
です。松頃で明るめの仕上がりにしたい人にはいいかも。
以上ご報告まで。

653 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/24 01:13:40 ID:8w0sW7EX

>>650
＞じゃあ素人ならではの実体験を。

一瞬　『素人ならではの　人　体　実　験　』　に見えてｶﾞｸﾌﾞﾙしましたごめんなさい

654 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/24 01:21:02 ID:zNbLwJSL

653にハゲドゥー
３回読み直した

655 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/24 02:20:13 ID:5WgUcitO

>653と654
まずは仮眠を取れ。取りなさい。取ってください。

656 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/24 08:36:54 ID:fUEsH3Tr

ポストカードって>457のプリパクとか>462のグラフィックみたいな
商業ハガキ印刷と
ポプルスみたいなオンデマンド印刷どっちが綺麗ですかね？
迷ってます。

657 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/24 08:58:47 ID:NPdCQawe

この冬初めて耐用使ってみたんだが、入稿後に「原稿届きました」
みたいなあっちからのアナウンスって一切ナシ？
猫で調べたら「配達済」だからちゃんと届いてるんだろうけど。
「便りがないのは元気な証拠」でﾄﾞｰﾝと当日迎えて大丈夫？

658 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/24 09:27:12 ID:PF6s41aD

>657
どこの印刷所でもそんなｱﾅｳﾝｽもらったことないよ。
便りがないのがよい便り。ﾄﾞｰﾝと待ってればいいとｵﾓ。

659 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/24 10:15:09 ID:J4jprfjQ

商業印刷の中の人だけど、
エンコーディングはバイナリ以外だと
出力機によってはエラーが出たり、色が変わるよ。
ただ変わりかたがものすごいんで、気付かないってことはないけど。

660 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/24 10:18:36 ID:O5kOnoE5

すみません、お聞きしたいのですが・・・
じゃわのメールアドレスってどっかに掲載されていますか？
パンフもサイトもぐるぐる見てみたけど、どこにもないぽ。

イラストレーター配置ファイル修正版を添付で送ろうと思ったんだけど
300kをCDに焼いて宅急便は高くつくなぁ・・・

661 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/24 10:25:51 ID:VAwLMZuq

＞660
自分の間違いを修正するためにけちってたらいかんよ。
その前にじゃわがメール添付を受けているかどうかもしらんけどね

662 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/24 11:45:37 ID:2jjA+feC

じゃわはメールあまり見てないんだと思う。
一度見積もり依頼メールを送ったが
１年経った今も返信がない。（笑）
（送信事故などではないヨ）

ＦＡＸと電話が確実。

663 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/24 12:10:57 ID:O5kOnoE5

>661.662

すみません、レスありがとうございます。
そうですよね・・・とほほ
宅急便出してきます。

わたしは大阪合わせで入稿したばっかりなんですが、
冬用で修羅場ってるところに電話して聞く勇気がもてなかったので・・・
(前に連絡入れたときかなり不機嫌な対応たられたんで　苦笑）

664 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/24 13:06:57 ID:tE+F8c/l

>656
オンデマンド＝カラーコピー
プリパクやぐらふぃっくの方が断然綺麗

665 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/24 13:23:52 ID:Qj46tpCb

質問させて下さい。

曳航のフルカラー上質90kg裏面墨刷りで
イベントの告知チラシを作ろうと思ってるんですが
90kgなら表面の絵の裏写りはしないですか？
現行ログ見る限り1月3日入稿でインテに間に合うようなので
告知チラシとしての出来が問題ないなら頼もうかと…。

666 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/24 13:33:39 ID:MDNuefut

90ｋなら十分だと思う。頼部なんて55k両面刷り、
インク薄くてカット写らないようなオンリーちらし配ってるぞorz

667 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/24 13:44:46 ID:n0AFTQWS

>663
自分のミスが原因なのを指摘されて一応謝って
でも言い訳したあげく印刷所の評判をちょっとだけ下げるようなこというなんて
なかなかの技術をもってますなぁ

668 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/24 14:36:03 ID:n3rNb+fz

>>667
じゃわのひと？((((;ﾟДﾟ)))) こえ～～！！

669 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/24 14:51:10 ID:5WgUcitO

じゃわの人こんなところで書き込みしてるヒマねぇよ…

670 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/24 15:04:20 ID:5QSq8YRX

バイナリとJPGの違いを聞いたやつです。
答えてくれた人、ありがとう！気になってたことが解決してすっきり。
なにも明記してないときは、やっぱり引き続きバイナリで保存したほうが無難ってことかな。

671 ：665：04/12/24 15:15:01 ID:Qj46tpCb

90kgなら大丈夫なんですね、有難うございます。
デジギリセットやデジピカセットは1月3日から再開のようですが
今年はフルカラー便箋の期間限定割引フェアってないんでしょうか。
サイトには載ってないし電話で確認取った方がいいのかな…

672 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/24 15:16:53 ID:Iel5eYqu

明記してないときは使えないと思った方が安全だと思う>EPS圧縮
友人が日登にｸﾞﾚｽｹで入稿した時にEPS圧縮で出してしまい（本人は問題がないと思っていた）
仕上がりが('A`)になるような感じだったらしい。
どれくらい違うのかは実際に見ていないのでわからないが。

673 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/24 15:20:47 ID:n0AFTQWS

>668
じゃわの人じゃないよ。がんばってるじゃわの人に心から謝れ。

674 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/24 15:47:15 ID:mvv039DP

>660
亀レスだが、RとかMOとかデータ媒体送るときは、
ﾒｰﾙ便がオススメ。猫もやってるから聞いてみ。
他、急ぎでないなら郵便使え。
まさか、ﾒｰﾙ便送料が高くつくだとか言ってんじゃﾅｲﾖﾈ？

ちなみに、今回初じゃわだったのですが、電話のおねえさん、いい人だったよー。
本文入稿が遅れてしまって申し訳なく電話してみたが
やさしく対応してくれて、間に合わせてくれたｱﾙｶﾞﾀｳｰ！
それまで使ってた印刷所の電話のお兄さんが怖かったので、
これからじゃわにお世話になろうと思ったよ～。
だからとりあえず、ミスったときには連絡・相談してみた方がよいのでは。
表紙データだったら、先に印刷始まってるおそれもある罠。

675 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/24 15:51:51 ID:5WgUcitO

いやメール便は大事な物送るときは超危険だやめとけ。
あれは「なくなってもいいから安く浮かせたい」
というものを送るときに使うものだ。
追跡機能付きで安く送りたいなら郵便局のエクスパックおすすめ。

676 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/24 16:00:37 ID:zY9xQkv/

アルバイターがメール便配達放棄のニュース、
よく耳にするもんな…

677 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/24 16:20:17 ID:7k+FFXHW

ﾛﾑとかはたしかに複製可能だけど、日程的にちゃんと届かなかったらｱｳﾄな代物
をﾒｰﾙ便なんかで送るﾊﾞﾔは、さすがにいないと思うぞｗ
こんなに問題が指摘されてるのに・・・

678 ：674：04/12/24 16:54:49 ID:mvv039DP

>675,676,677
そうだったのか。ありが㌧。知らなくてメール便使って原稿送っちまったが、
無事新刊できて返送されてきた漏れは運が良かったんだな…。ありがたう…猫…。
次からは気をつけるよ。
味占めて今後もメール便使うトコだったよ…

679 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/24 18:15:38 ID:0ti7DYdj

毎日一定量の配送がある印刷会社宛なら
メール便もまず安全だとは思うけどね。
でもやっぱり万が一を考えたら使えない。

680 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/24 18:35:51 ID:fUEsH3Tr

>664
ありがとうございました

681 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/24 18:41:15 ID:l2ZTfloW

曳航さんありがとう…！無事新刊出そうだよ。
二日目、搬入された新刊を見るのが楽しみだ♪
ヽ(´ー｀)ﾉ

682 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/24 20:30:18 ID:D9SBIB4r

へ

683 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/24 21:05:06 ID:MDNuefut

ﾌﾟﾘﾝﾄﾊﾟｸを利用になったことのある方に質問です。

今日発送予定だったのに、未だに「データチェック中」のまんまなのですが、
同じような現象になった事のある方いらっしゃいますか？

ぎりぎりに発送される可能性もあるし、と思ってぎりぎりに電話したら、
営業時間終了とともに自動アナウンスに切り替わってるしorz

684 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/24 22:27:20 ID:bLx2/Len

漏れも今日発送予定で先程メールチェックをしたら
発送しましたメールが20時ころに受信されてた。
メールチェックしてみたら？

685 ：683：04/12/25 00:31:39 ID:/gtUZ0ub

き、来てねー！ｗ
コピー本表紙用なんだけど、
なんらかの手違いがあったとして、月曜に一日で刷ってもらうとしても、
火曜に着いてたら、夜行組の自分には製本むりぽ…

明日届かなかったらメールとFAXでもしておいて、
ﾊﾜﾊﾜしながら週末を過ごしてみます……本文原稿に集中できん。
同人メインの印刷所じゃないところを使うと、
ミケシーズンに連絡つきにくいという恐ろしさがあるなぁ……。

686 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/25 00:55:34 ID:h0qPymNB

ちょっと話題に乗り遅れてｽﾏﾝが
満額ｲｯｸｽは50円切手同封したら「受け付けました」ハガキくれる。
フェア安いし電話のお姉さんも親切だったから
もし印刷さえ問題なければこれからも使おうかな。

687 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/25 01:25:49 ID:ci/+datb

クイック素は相当昔に使ってて、印刷も対応もかなり良かったんだけど
締切りがよそと比べてきついのが難点だったんだよなあ
今はそうでもないのかな

688 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/25 01:35:39 ID:h0qPymNB

>>687
あ、そうだね、ちょっと余所よりきつめかも……

でも交渉したらちょっと延ばしてくれたよ。

689 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/25 02:47:29 ID:IuSURaR9

仮名沢から本が届いた…本文汚いね。ココ。
表紙は予想以上の出来映えにもかかわらず…本文よれてる…まっすぐの線だから目立つよママン。
にしても返却される原稿に本は同封されてるのとされてないのがあるのはなぜだ？ミステリー。

690 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/25 02:56:08 ID:IJL/xgJe

>>689
本文汚いんですか？＞仮名沢
今回初めて仮名沢使ったんだが不安になってきた。
トーンや線が飛んだりつぶれたりするんだろうか。

691 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/25 03:14:31 ID:LamNaQWc

かなじゃわは表紙のカラーだけはいいんだよなあ。
あとは総じてグダグダ。

692 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/25 03:18:22 ID:HOtYjSRy

>690
データなら結構綺麗だよ
アナログならまぁ…期待しない方が
自分のはまぁマシな方だったかな、線はかなり太ったけどトーンはそれほど飛んではなかった

693 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/25 03:59:43 ID:L3iA0oDG

今年の風呂素は
かなり遅くまで受け付けてるね。

でも、夏の時と比べてかなり残数が少ないのに
一向に減らない。
一日たっても１件しか受け付けてないなんて
この時期有り得ない気がするんだけど、何でだろ？

夏の時に数を沢山書きすぎて
一気にきちゃったのかなぁ？
勘ぐりすぎ？

694 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/25 09:29:52 ID:FYGTtwbB

クイック素、一冊目なんかには重宝するけど、特殊紙とかコミック紙が高いよ。
友人が「基本のブルーの使いたかったんだけど、色がわからないからブルーで刷りたいといったら、
有料の方使われかけた」と笑ってた。
色数も多くて魅力的なんだけど、部数関係なく、４ページ６円は高いと思う。９０Kg上質でも３円。
元は安いけど、有料のコミック紙とか９０ｋｇ使うと他所より高くなることもざらだし。
フェアでも使わないときつい……。
基本で使えるコミック紙に白さえ入ってたら、色々刷りたい本とかあるんだけどなあ。

695 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/25 09:36:15 ID:FYGTtwbB

なんか悪いことだけ書いちゃったのでつけたし。
でも受付のお姉さんとか優しいし、友人は好きな印刷所だって言ってました。
クレームにもちゃんと対処してくれたし、個人的にも好きかな。
印刷の方は、自分と友人の本を見る限りではものこだわる人にはどうだろうと思うけど、
これもﾌｨﾙﾑなら違うのかも。

696 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/25 09:37:34 ID:FYGTtwbB

うっかり上げちゃった！ごめん！いつの間にかクッキーが…！
ﾍﾟｰﾊﾟｰの紙の束にまみれて逝ってきます…
連投でごめん……

697 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/25 11:47:16 ID:56YV+PzK

＞693
今年は2日間なので印刷所は割と手が空いているところもあるらしい。
私の使ってる所も2冊目はもういいの？と聞いてきた（w

698 ：１：04/12/25 13:41:49 ID:GdhOVGfy

↓参考ＨＰ
http://doujin-portal.com/print/index.htm

699 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/25 15:56:04 ID:zi87afHu

>697
早く言えよ…ウチから出すからさ…。

700 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/25 16:41:22 ID:2DQZm1F4

>>699
同意。
今から刷ってくれるんだったら、このコピー本オフで刷りたいよ。
コピーと製本めんどい

701 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/25 17:02:47 ID:YLjEfVXJ

↓(参考)暁印刷の記事を発見しました。
http://www.kawaji-tamio.jp/omoinomama/html/1095526256.html

702 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/25 17:06:51 ID:cvJ3wfFy

片っ端から当たってみりゃいいのに
一見だと厳しいかもしれんが、ちょっとでも余裕あれば受けてくれるだろうし
ただ、値段が割に合うかどうか…

703 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/25 17:08:03 ID:Ke4aAIi4

>701
赤旗かぁ・・・

704 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/25 17:08:52 ID:aRvwb/bj

＞701
それ別の暁じゃない？

705 ：704：04/12/25 17:51:27 ID:aRvwb/bj

というか確実に別の暁だな…
代々木の共産党本部のすぐ側にあったから、暁印刷って所。

706 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/25 18:51:51 ID:l3Yhv913

同人使用ではないんだけど、たまたま具ﾗﾌｨｯｸで刷ったという
ﾎﾟｽﾄｶｰﾄﾞを見せてもらった(友人の年賀状)。
完備と同じように高密度印刷(網点が見えない)らしいけど、
全体的に色も鮮やかで(背景のベタとか特色使ってるみたい)、
納期も早いしネット入稿できるし自分的には全然オッケーだった。
（特急じゃなければそんなに高くない）

今度、コピー誌の表紙とか頼んでみようかな…

707 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/25 20:15:15 ID:H3BIDiFo

>>706
http://web.infoweb.ne.jp/mpm/kanzai/succsess_s/no018.html
http://www.ko-sin.co.jp/300l.htm
↑高精細印刷は、
たこのし●ぽ(ＦＭスクリーニング)と子ー審出版(３００線相当)
にて可能となっているらしい。

708 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/25 21:46:00 ID:vfja4Lme

今月分の完備コレカ届いたけれど
発注分の部数に足りてない…！パックも少ないよ。
コミケ前で忙しかったのかしら…
発注枚数分は欲しいので、連絡してみます…。

部数足りていないものが届いたの初めてなのですが、
こういうことってあるのでしょうか…？

709 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/25 22:08:41 ID:JLkmEh05

>>708
あるのでしょうかって自分に実際起きてるじゃん

710 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/25 22:12:52 ID:vfja4Lme

>>709
すみません。そうですね
他の方でこういう不足納品の経験をされた方がいるのか
気になったもので。

711 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/25 22:19:01 ID:TcVctBLe

前にノウハウかどっかで読んだよ。足りないって。
どうなったかまでは覚えてないや、ごめん
私は納品されてもわざわざ数えないので気がつかない…ｗ

712 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/25 22:47:35 ID:sKUn3uhu

自分も甘美コレカ届いた。
幸い、コレカのほうは発注枚数＋数枚だった。
クリスタルパックのほうは、足らない。
てゆーか、あのクリスタルパック、１パック100枚入りとか書いてあるけど
ちゃんと100枚入ってないみたいだよ＜これは甘美のせいではなく、パック会社のせいだろう
300枚発注で、3パックついてきたけど、コレカを入れながら数えてみたら
96枚・94枚・98枚だった。

713 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/25 22:48:23 ID:HOtYjSRy

>708
自分は11月末納品の締め切りで入れたけど
100作って30くらい予備があった。>ｺﾚｶ

714 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/25 23:17:11 ID:mljJdk7q

甘美そんなにムラがあるのか。
コミケなどの大イベントには恐くて使えないな

715 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/25 23:27:36 ID:TX0noDL1

>708
12/2〆切、パック入稿で本日到着
クリスタルパックはまだ数えていないけど
コレカは2種類、各100枚発注で
>713と同じく30枚くらい予備がありますた。

赤とピンクと肌色という赤の人に
あたったら完璧アウトなんじゃないかという博打発注でしたが
印刷が無事きれいに出てくれてよかったです。

716 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/25 23:48:53 ID:bOy0x7sx

300枚発注で42枚予備があった…とおもう
一包57枚はいってたから。厳密に数えるとちがうのかなぁ

717 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/26 00:14:20 ID:otgEGksF

>706
でも、コピー本の表紙にするならフライヤー135kとかになるんだろうけど、
フライヤー500枚からだし、そんなに製本するくらいなら普通にオフで
刷るよ…てかんじで、
余らせて捨てることになるのがちょっとな。
値段的にはＡ５本でカラーコピー50円を200枚も刷る人だったら
かわらない値段になるから、
余らせるのもいとわない人にはいいかも。

ちなみに印刷はけっこうよかったよ。

718 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/26 01:03:20 ID:cFQF5bNy

甘美でCDタイプカレンダーを刷ったんだけど、
これも発注枚数に達しなかったりするのかな？
CDタイプ6枚組 100セット　11/15締の早割で入れた。
今まで甘美でカレンダー刷ったことある人いませんか？
CDケースだけ多いとか、カレンダーのある月だけ少なかったとかあったら
教えてホスィ...

719 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/26 01:10:15 ID:2lpNIN2X

でも知った所で来てみないと…。あなたの所はちゃんとあるかもしれないし

720 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/26 01:45:41 ID:JXErHiAZ

他のひとはちゃんときていても
718の所だけ足りないかもしらんし

721 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/26 01:48:07 ID:+Sqioblr

完備コレカ、100で40も予備があったよ
わけられる品物だったなら>708にわけてあげたい
12/3入稿

色々な評判をきいていたので発色が心配だったけど
ちょっと色が濃いめにでたくらいで結構綺麗で安心したよ

722 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/26 01:51:24 ID:1I9PqQGm

仮名沢でカレンダーを1000部頼んだら、余部が5つだったけど
使い物にならないのが40コ程あった。
見本に入っていたものには、立て掛ける台紙がついていたのに
全部セルフサービスになっていて、イベント前日に徹夜で取り付けた。
広告に一言書いてくれたらいいのにと思った。
もう使わない。

723 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/26 02:20:13 ID:TC+nA26m

>718
完備のCDｶﾚﾝﾀﾞｰ友人が通常締め切りで出したら
800刷って100近く余部が来たと言っていたよ
CDｹｰｽは頼まなかったそうなので、その数はわかんないけど。

724 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/26 02:23:30 ID:25/xciXH

去年コレカカレンダー頼んだ時はPP袋70枚程足りなかった…
その時は完備社員が手作業でPP袋仕分けて梱包してる感じだったよ。
ペットボトル？か何か、ジュースのビニールラベルを短冊状に切った物で
包まれてたから……
なんだったんだろ、あれ。

725 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/26 05:41:07 ID:K+SOZUFX

自分もカレンダーコレカ2種頼んで
100と200だったんだけど両方130くらいで届いた。
あわてて連絡入れたら調べてくれたよ。
結果は「100枚入れ忘れでした、すぐに不足分を送ります」ってことでした。
梱包の人が両方同じ枚数だと勘違いしたのかな。
印刷はきれいだったよ。クリスタルパックも足りてた。
けどこのサイズじゃカードが中で動いちゃうんだよね。
去年はぴったりサイズのだったのに、かわったのかな。
明日玩具店でトレカ用スリーブ買ってこないと。

726 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/26 07:02:39 ID:xK3b9Roi

>>722
あの台紙はキツいよな。台紙も袋もセルフサービス。なんだそりゃと思ったよ。
自分500でもヒーヒー言ってたのに…乙でした。

727 ：718：04/12/26 11:22:04 ID:cFQF5bNy

情報アリガ㌧！
当日行ったらソッコー数えてみます。
足りてることを祈る...！

728 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/26 13:20:40 ID:pCiosNhN

じゃわの電話対応の男の人って普通の社員さん？あの感じのよさそうな人

729 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/26 15:35:05 ID:rID0X0rN

じゃわカレンダーの台紙、うちのおかんは
こんなのまで付けてくれるなんて親切な会社だと感激していたよ。
おかげで娘は800梱包ﾋｰﾋｰ言ってますがなにか？
でも台紙、袋込であの値段なら文句は言えない……。

730 ：722：04/12/26 16:14:06 ID:1I9PqQGm

同志が！（笑

>726
一言「セルフサービスです」と書いてくれてりゃいいのにね。
箱を開けてびっくりしただよ。
>729
やっぱりじゃわらしく、値段なりのものでしたね。
>親切な会社
親切な会社は台紙をつけて袋詰めして納品してくれるべ。

お二方、乙です～。つ゛且

731 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/26 16:15:15 ID:WbtYUI2p

>>729
じゃわのカレンターの台紙、見本も別になっていて、説明もそうなっているなら誰も文句は言わないだろうという悪寒。
ここまでのレスで、価格に不満を言った香具師はいないんだし。

732 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/26 16:29:45 ID:82KEFDFN

ダイレクトメールが来てた兄弟印刷使ってみた
オンデマンドって結構綺麗だね
さすがにピンクが弱いけど…あと薄い塗りはあまり映りが良くなかった
でもこのくらいの出来ならカレンダーも作っていいかも、小部数だし

733 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/26 17:13:45 ID:80jepUIJ

じゃわのカレンダー、今ひーひー言いながら台紙付けてるよー　ﾉｼ
もうね、袋を開けたときの絶望感たらなかったね
でも確かに安い、だからこの値段なのかと納得、さすがじゃわ…

734 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/26 18:06:04 ID:WbtYUI2p

じゃわのカレンダー、コミケ会場直送だったら大変だったろうな。
会場製本、じゃなくて制作の大顰蹙サークルになるか、販売をあきらめるかの、究極の選択。

735 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/26 20:01:57 ID:BRw4b9M9

その場合は、申し訳ないけど
買ってくれたお客さん自身でやってもらってもいいんじゃ？

736 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/26 20:27:39 ID:lPGInbll

>735
ずっと不思議に思っていた
普通の商品でも別売りがあるくらいなのに
一緒に渡すだけじゃだめなのかな。

737 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/26 20:43:29 ID:NTuCPGyN

>736
私もそれ思った。
袋ついてるなら、一緒に入れておけば
お客さんの好きなようにはって使ってくれるよ。
作業する時間ないひとはその手段とってみたら？

738 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/26 20:51:50 ID:VRgxUeyx

セルフにすると高めの値段つけようと思ってるサークルには不利かも

739 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/26 21:06:06 ID:rmxKbmGJ

高い値段つけたいサークルは購入者自己制作でも関係なく高い値段つけるよ

740 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/26 23:14:50 ID:80jepUIJ

台紙取り付け以外にも、天糊閉じなので１部ずつ剥がすのも大変なんだよ。
100部ごとブロックで全部くっついてんの。
ページ間違えそうでむしろその作業が気を遣う。それだけでも結構時間くうよ。

もし会場直接搬入にしている人がいたら気をつけれー。覚悟しておけー。

741 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/26 23:37:51 ID:/cJquis/

今年はそのカレンダーで牛歩する奴が増えそうな悪寒。
じゃわから連絡等しないのかな…。
ここ見てなかったら当日箱あけてびっくりって事に確実になるな。
それどころかわざとそれを牛歩に使う奴が…うちのジャンルはいそうだな。

742 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/27 03:39:25 ID:GsZKS6Ah

>738,739
売り物になるんだ。無料配布かとずっと思ってた…。

743 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/27 03:40:20 ID:P+hw8Jsj

自分は無料配布だ…流石に。安っぽすぎて売り物にはならない

744 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/27 08:21:51 ID:wer7BsGD

300円で売る予定なんだが・・・ヤバイ？

745 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/27 08:34:57 ID:RB9cqC9C

100円のつもり。
出来を見たら200円以上取れなくなった…。

746 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/27 09:44:01 ID:tgrdU2gt

欲しい絵なら高くても買うよ

747 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/27 11:34:17 ID:/XEmdS/I

400円で売るところを知っている。

748 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/27 12:26:23 ID:4MWt1UX9

じゃわってどこのことかわからん。
教えてエロい人

749 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/27 12:32:19 ID:c4eQl17c

かにゃじゃわ

750 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/27 16:29:09 ID:Vf6JSSbZ

かにゃの駅止めになったよ連絡って営業時間内にかかってくるのかな

751 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/27 16:35:51 ID:2LkrT82L

戸間戸から漫画同人誌の納品が来たけど上下のタチキリがズレズレで余白が。
戸間戸使った人いますか…

752 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/27 19:02:32 ID:K3JXsUbE

>>744
印刷代以外にも、絵そのものの商品価値ってあると思うから
自分で「自分の絵は××円だ！」と思ったら、それでいいんじゃないかね？

753 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/27 19:15:12 ID:c4eQl17c

>744
好きな絵師の作品なら千円出すと言う人も存在するだろう
元手がいくらで、儲けがいくらだのそんなの買い手は考えてないものですよ
ﾐｹなんか特に集団催眠かかってるし。と思う去年まで海鮮だった俺。

754 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/27 20:25:33 ID:+K8k8I+S

708です。
完備に問い合わせてみたところ不足分コレカが発見されたので
すぐに発送しますと連絡が来ました。
足りなかったPP袋もつけてくれるみたいです。よかった…

>>721
ありがとう。あなたの心をいただきますた。

>>724
今年11月分のきらコレカを頼んだときはそのように分けられたPP袋でしたよ。
今回の袋は少しサイズが大きいので、ぴったりサイズが良かったな。

>>725
自分は200と300で大体200ずつと余部でした。PP袋は300分のみ。
11月に頼んだときは輪ゴムでしばって封筒に入れたものじゃなくて
紙の帯でちゃんととめられて全体が茶色の紙に包まれていました。
今回の完備は時間が無かったのかな？

不足分は送られてくるということでよかったです。
ありがとうございました。

755 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/27 20:53:33 ID:Ab17Pkpu

>>751
戸間戸、友人が表紙グラデ印刷で使ったのは見たよ
表紙にノリかインクがべたーってのが５、６冊。
残りは半分くらいに小さいゴミが。
中身はインク刷りだったけど線とトーンが飛び飛びだったかな
でもズレは無かったよ。あと対応は良かったって言ってた

756 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/28 10:27:57 ID:nLkb5w4Z

>>755
どうもありがとうございます。
戸間戸、社員さんの対応は物凄くいいんですがね…値段相応ってことかなあ

757 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/28 18:46:19 ID:OsyspFar

また新潟地震だ。
暁の辺は平気かね

758 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/28 19:01:07 ID:bgsW6bca

>>757
震源地、暁のある旧守門村だったな…(((( ;゜Д゜)))

759 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/28 20:03:09 ID:DpSePlIA

トラックはもう昨日出てるんじゃ？

760 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/28 20:31:03 ID:fX93ZZor

混む触れって、刷った分ぜんぶ会場直接搬入の場合
搬入前に連絡って入る？
外出から帰ってきたら携帯に履歴が残ってて、今気付いた…＿|￣|○
締め切りには一応間に合ってるし、データの送信ミス部分も送りなおして
「これで大丈夫」と言われたのは確かなんだ。
ちなみに2日目。

…何があったんだろう(((( ；ﾟДﾟ))))ﾃﾞﾝﾜｲﾂｼﾀﾗｲｲｶﾅ…

761 ：760：04/12/28 21:22:18 ID:fX93ZZor

自己解決しました。
トラブルでは全然無くてよかった…

762 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/28 21:24:37 ID:hb3RzIZn

>>760
同じく二日目混む触れだけどうちに連絡はなかったよ。
以前も数回利用したことがあるけど特になかったと思う。
今でも電話したらひょっとすると繋がるかもしれないよ。

763 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/28 21:25:44 ID:hb3RzIZn

>>761
ﾅﾝﾀﾞﾖヽ(*｀Д´)ﾉﾊﾞｰﾔ
でもよかったね。

764 ：あぼーん：04/12/29 01:32:32 ID:pVzcBPRx

あぼーん

765 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/29 06:15:30 ID:2KdxYKuv

昔甘美でＣＤタイプカレンダー作ったよ
そのときはケースはぴったり発注数、カレンダーは
各１０枚多かったです。

766 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/29 14:24:19 ID:pVzcBPRx

↓(参考)印刷オペ(印刷工)の負担軽減が可能な印刷機が有りました。
ＰＤＦデータで662KBと674KBが１つづつ(合計２つ)有ります。。
http://pub.idisk-just.com/fview/nDLcIKIvyYy_szOvIjBPwTllyj8aRkLAFAgkX8cNiDFWWgMaxl7786DSVuHaNRttxDtusTYOBq4D-w5Y_DTEuwJEfUYH-MZDN8NFoxEPnko

767 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/29 22:11:23 ID:6EAD0We3

今回の緑用、汚かった…。
カラーが汚いし、色もくすんでるし…。
製本も既にばらけそう。
箔押しも、描いていないところにまで線で箔が
全部の表紙に付いていて汚かった…。
どうしちゃったのかな。
締切りも守っているし、いつもは綺麗だから
信頼して高い印刷代の装丁で頼んだのに泣きたいよ。
もう、この本、売りたくない…。

768 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/29 22:15:26 ID:jSX+YWK4

月並みなことしか言えないけど力用に問い合わせてみたらどうだろう。
年末年始は連絡取れないかもしれないけど。
せっかく頑張った原稿なんだし、泣いたらダメよヾ(´・ω・` ）

769 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/29 22:24:00 ID:RBk5BUvO

きちんと締め切りも、入稿形態も正しいなら、クレーム付けて全然いいと思う。
力用だったらちゃんと対応してくれるんじゃないカナ
刷り直すなり返金するなり…。

770 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/29 22:35:32 ID:B0wNOA8+

中の人がお伺いに来てくれる時伝えればいいのに。
まだ梱包解いてなかったの？

771 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/29 22:43:30 ID:ekv+5JLJ

中の人、まだ開封してなければ
中身確認するまで待っててくれるけどな、いつも。
来る人によって違うのかな？

772 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/29 23:03:12 ID:swXu2daL

身ﾊﾞﾚ覚悟で吐き出し。
混む触れに新刊一種、落とされた。
もちろん締め切り遵守の良い子入稿。

焦って印刷所控室行ったら、受付の人も「また混むさん？」って反応で
他にも搬入数が足りない等々のトラブルがあったような感じ（会話より推測）。
更に会場内の社員の手が足りないのか、なかなか連絡もつかない。
結局うちのスペに寄ってくれたのは一般入場開始から大分経ってからだった…。
しかも返事が「原因不明」かよヽ（｀Д´）ノｳﾜｱﾝ

自分、ｼﾞｬﾝﾙ変更したばかりだから売り物が今日の新刊2種しかなくて
そのうちﾒｲﾝの1種が落ちたから情けないやら悲しいやら…orz
買い手さんに聞かれる度にどう答えていいのかわからなかったよ。

皮肉なことに無事届いた一種は今まで他の印刷屋さんで刷ってもらったどの本より
表紙のカラーが良かった。本文も綺麗だったし製本もしっかりしてた。
今後の対応いかんによってはまた使うかも。

>760、>762
ちなみに、うちにも連絡なかったです。

773 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/29 23:13:24 ID:FfPIKpci

松頃の中の人が表紙の印刷具合や今後の希望、同人印刷についてなんかを聞きに来た。
熱心な様子だったので今後も頑張って欲しい。

774 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/29 23:25:28 ID:xGek3sQ+

冬ﾐｹから戻りましたので軽くレポ。

今まで表紙は甘美を使ってましたが今回初めて松頃使いました
通常４色（甘美の時も通常４色）データー入稿、アートポストPP。
発色もガイシュツですが上品で良い感じでした。

>773さんの仰る通り、担当の方が挨拶にみえました。
今回松頃使った表紙とそれ以外の既刊表紙を見て
「表紙データーは同じ濃度で作ったんですか？」等
色々熱心に質問されました。
（うちはピコですしちょうどマターリした時間帯だったので
問題ありませんでした）
要望はできる限り応えたいと思いますのでどんどん
仰ってみてくださいね、とかなり好印象。
次回は予約割引きがあるそうです。

775 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/29 23:43:09 ID:aHcQwZ3O

松頃、よさそうな感じだね。
ただ、私は本作るたびにいろんな特殊紙をためしたいタイプなんで、
比較的お手ごろ価格で月替わりフェアがあるのが完備最大の魅力。
松頃も、特殊紙の種類増やしたり、ホロPPとかも対応したり、
特殊紙にPP貼りできるようになってくれたら検討するんだけどな。
まあ私の場合は、完備の印刷に大きな不満はないので、
松頃が上記のような事に対応してくれたら、完備と見比べて使うかもしれないと
いうだけで、速攻のりかえるわけではないのだけど。

776 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/29 23:54:31 ID:u7zJV2RN

>772
漏れのとこも混む触れがやってくれた。ひどかった。
あんな印刷屋ははじめて。
あきれたのでもう二度と使わないが、今回のクレームは
きっちりさせてもらう。

777 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/30 00:02:33 ID:D/FCfggB

耐用・冬コミ直搬１００冊。
４１冊売れたのに何だか残冊数がやけに多い気が。
家帰って数えてみたら残り９２冊。
オフ本刷るの１０年ぶりなんだが、こういうモンなのか？

余剰分が多いのは有り難い事なんだろうけど、
在庫の山を抱えたって思うと微妙だ…。

778 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/30 00:06:39 ID:08A2CRhB

毛ぇ無いん、本文酷すぎた。
入金も入稿期限も守ったのに、インクがグレーになってるところ多数。かすれてるところもいっぱい。
あまり仕上がりにこだわらない方だったけど、とにかく汚くて残念だった。
印刷が汚いのって、クレームの対象にしていいのかなぁ？

779 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/30 00:07:04 ID:7QLGuxAF

>772さんと同様ですが、混む触れに新刊落とされますた…。多いですね今回…
前日搬入した友人から「スペに無かった」と聞いた時点で少し嫌な予感はしていたんですが｡
印刷所相談の所行ったら、他にも同じような人がいたみたいで電話が直に繋がった｡
電話で話したら「今東にトラック来てます」とか言われました｡…その時点で9時…ｵｾｪﾖ
その後連絡がありまして「お宅の荷物、トラックに積まれてません」と言われた……。
落とされるのが嫌だから、予約とっていい子ちゃん入稿したのに…orz
イベント中に「～～本ありますか?」って言ってくれる人が何人もいて、もう泣きそうになった｡
しかも、個人誌だったら泣くのは漏れ一人でよかったんだけど
合同誌だったのが更に痛い……･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

保証はしてくれるみたいだけど、気合入れて作った本だけに冬コミ→インテで売れないのはかなり痛い｡
明日電話して小一時間問い詰めようと思います｡

780 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/30 00:14:20 ID:6DcKf7Ts

混む触れ最悪…。ダメだねあそこはもう。

781 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/30 00:15:34 ID:UkE/n+JJ

マジじゃわのデータって綺麗なんだね。へー。
今度からデータにしよっかな。

782 ：772：04/12/30 00:15:52 ID:ie7fcHPD

やっぱり自分だけじゃなかったのか…(´д｀)
うちでも「代金は全額返還、保障も考えている」と言い置いて
そそくさと去っていったよ。
ところで、素朴な疑問なんだが、この場合の保障って何なの？次回の割引か？
交渉しようにも、こういうトラブル初めてだから一般基準がﾜｶﾗﾝ。

783 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/30 00:16:59 ID:RswLAqfj

>779
インテには入れてもらうべき！

784 ：779：04/12/30 00:32:17 ID:n1nnPtYy

>>772さんﾅｶｰﾏ…（;´Д⊂ヾ（´Д｀;）
私も同じ事言われますた。電話で｡
保証って言われても、次回の割引とかだったら超ｲﾗﾈ…トラブル起こされた所使いたくないし。

785 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/30 00:58:33 ID:aJpX5Ilx

混む触れひでえ……

自分は漫画食いっ楠直接搬入。100部なのに余部20冊近くあった。
原稿も納品書も入ってたし、スペースにお姉さんが訪ねてきてくれて感じ良かったよ。
〆切が早いのが難だったけど〆切破っても割増料金つかなかったし
印刷も思ったより悪くなかった（小説本だけど上下左右のズレは1mm以内。
多少文字が太ってるページがあったからこだわる人は気になるかな）から
また使う予定。

786 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/30 02:12:47 ID:u2XnUtYL

うちは混む触れちゃんと新刊届いてたが、ありえないﾐｽされたよ
ｸﾚｰﾑはまだつけてないけど(冬に不参加の相方と相談予定)、きっちり文句は
言うつもり。
電話での対応やらは悪くなかったのに、正直残念。

787 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/30 03:37:14 ID:/FSQjGuf

前日搬入のときに黄色い地でＢＢと書いてある
新しい印刷所のパンフを見たんだけど、自分のスペには
配布されてなかった＿|￣|○ ぐぐってもでないし。
どなたかＵＲＬか正式名のヒントいただけませんか？

788 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/30 04:02:47 ID:3cPNWU1c

え…うちも混む使ったけどちゃんと搬入されてたよ？
デンジャーゾーン締め切りで予約、入稿して自宅分もしっかり前日に届いたし
印刷も普通だし次も使うつもりでいたんだけど。
難を言えば、本の綴じ側がじゃわの糊モリモリ本でも積んだかのごとく
ちょっとひん曲がりぎみの本が入ってたことかな。

789 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/30 09:02:55 ID:L7tWWDWU

松頃、発注サークル全部回ってるみたいだね。
今日も回ってるんじゃないかな。九州からお疲れ様です…。
あといつの間にか春の予約が始まってた。

790 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/30 09:37:29 ID:EgdTXEbO

うちも混む触れ。
前日家には届かなかったが会場に新刊は届いたんだ
届いたんだが肝心の所が指定と違うんだorz
でも印刷はマジ綺麗だった、印刷関係の人間に見せたら
「一面網点のページにゴーストが出てない…」って変に感心してたよ
しかし、会場では予定してた価格で販売したけど、正直その価格での販売は
キツい感じだ…今後値下げして売るつもり
冬に買った人には直接なり郵送なりで返金を考えてるよ

例えばクリアPP指定したのにマットPPされてた！とか本文用紙が上質90指定なのに
漫画用紙90k使われてた！とか、混む触れのセット料金内の仕様で
違うものを使われててもクレームとかって言えるのかな…

791 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/30 10:48:11 ID:RvOSn1fB

>>777
漏れだけかもしれんが、耐用は余部多いイメージがあるよ。
3回ほど100部で刷ったけど、123冊、119冊、最高で134冊ですた。
まあ多い分にはいいんじゃﾏｲｶ？
耐用、印刷も対応もこなれてて割と好きだ。
アキバの対応は知らんがw

792 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/30 10:54:41 ID:pZmQxYzy

混むフレ、うちも問題無く届いて印刷も綺麗だった…
次も使う気満々だったのに、まさかそんな事に…

793 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/30 11:30:06 ID:FeJAyN5G

混む、さんざｶﾞｲｼｭﾂだけどアナログはほんと酷いね…＿|￣|○
友達の作ったコピー本より汚い。

794 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/30 11:54:37 ID:wPxu2YMj

>791
6畳ひと間住まい（収納激狭）
100部を1年かけてどうにか捌くﾋﾟｺﾋﾟｺの漏れには
余部30は辛いんだ……

795 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/30 11:59:40 ID:DkKiIgsV

貰ったﾁﾗｼ見てるけど来年からFTP入稿導入＆ﾃﾞｰﾀ無料になる所が増えて嬉しい。

796 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/30 13:18:41 ID:LqcdHKbW

曳航の冊子を間違って捨ててきてしまった……
なにか目新しい情報はありましたか？
（自分は9/20発行のものを持っています）

797 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/30 13:19:17 ID:UsMfQ09B

>790
つけていいんじゃないかな？

力用今回は汚いの？
いつも綺麗なのにね。
他の力用利用の人もレポｷﾎﾞﾝ

798 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/30 13:37:39 ID:Pfyecg8E

>>787
漏れも新しい所だーと思って、パンフ持って帰ってきたよーﾉｼ
ここってアドレス書いてもいいのかな？
ttp://www.bie-bie.com

799 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/30 15:17:28 ID:ZnWCLHr/

いまどきFTP入稿とデータ無料じゃないとね

800 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/30 15:59:44 ID:f1npIp3U

>790
そんなの言って当たり前でしょ。

801 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/30 17:16:53 ID:5j8jxybJ

>>793
うちも込むでアナログ合同誌作ったけど仕上がりに特に不満はなかったよ
直接入稿に行ったときに原稿チェックされて鉛筆の消し忘れは出るかも、って言われて
その場で消しゴム借りて消させてもらったけど、特に鉛筆の汚れも印刷には出なかったし。
他の人の原稿もそれほど刷り上ったものと原稿とで大きな差はなかったと思うけど
品質にばらつきがあるのかな

カラーも製本も綺麗だったし受付のお兄さんいい人だしうちは今後も使うつもり

802 ：あぼーん：04/12/30 17:33:52 ID:umlKGpJt

あぼーん

803 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/30 17:55:46 ID:mHXqPF69

松頃ﾈﾀ便乗。
うちにも中の人っぽいひときたけど「中の人に頼まれた
代打の人」というかんじで「～らしいんですけど」という
話し方だったよ。要望を聞かれたので宅/フ/ァ/イ/ル便
の他にもう少し快適なネット入稿方法を設置して欲しいと
いってみた。
774がいってみたいに次回は予約すると基本料金
10000→9000になるみたいだね。欲を言えば
特殊紙でサーブル使っても16000とかだったら
常連になるのだが（結構特殊紙料金が高い）。
パンフ送っちゃったので今日ゆっくり見るつもり。
（プリ級阿な見本のPP印刷がついていたね....）

他にも部ロスが本文データ無料になってたね。

804 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/30 18:36:41 ID:lUXD1g7g

曳航の表紙二色初めて使ったんだけど、すごく綺麗だったよ！ずれがあんまり無い感じ。
本文のベタとかグラデも綺麗で嬉しかった～！
値段の割に質が良かったから夏も使いたいと思ったよ。本当に嬉しい！
ちなみに百で余部十二きたよ。

805 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/30 19:22:11 ID:n8RV3yK8

今ミケから帰ってきた･･･ら、混む触れそんなことがあったのか。
自分も新刊は混む触れだったけど、次回以降の発注を悩むなぁ。
落とされてしまった人からしたらマシなんだとは思うのだけど
以前数回利用した時より、本文のインク写りっていうのか
完全に乾く前に製本したみたいな部分(個人的にはなんとか許容範囲)と
製本の糊が結構はみ出して糸引いてたのが目立ったかも。
いままでが綺麗だった分、今回はアレ?と思ってみた。糊は剥がしながら
販売したけど、PP加工の無い表紙だったら上手く行かなかったかもしれない。
時間が無かったのかな。今後のためにもきちんとした理由が知りたい。

806 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/30 20:54:47 ID:+IAqHESs

力用…ウチも汚かった。
表紙は肌色が赤ら顔で濃かった。
（水彩っぽく淡い感じがものすげー濃くなってた）
本文も線太りまくりだった。
トーンも点描がまるでたなびくすすに見えたよ＿|￣|○
一番最初にこんな感じに刷られたことがあったけど
「これからは線太らせないで」ってお願いして
それ以降は綺麗だったんだけど今回はひどい。

これじゃあ本文は耐用の汚い時と大差ない感じだ。
値下げは嬉しかったけどこんなになるんじゃ…＿|￣|○

807 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/30 21:01:03 ID:+d33XFuu

>751
おぉ、仲間発見
私は中閉じ本だったんだけど中心が１センチ？くらいずれてたＰがあった
でも私は全然許容範囲だったから特に問題は無しです
あと皆言ってるけど向こうの人の対応が凄くよかったー
原稿地獄で病んでたから癒されたよ…ありがとう

808 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/30 21:12:20 ID:5AK2xpsL

うちは混む触れ２日目、綺麗に刷り上ってた。
１ページ縦に微妙な折れ目が付いてるのがあって取り除いたけど
余部の範囲内だし特に問題なかった。
２色刷りもほぼズレが無く、電話応対も好きだ。いいひとすぎる。

デジタルでガウスぼかし→グレスケのまま入稿、の部分は
変なフチみたいな点々になってて宜しくない。
逆にちゃんとトーン化した原稿部分はえらく綺麗だった。
ベタも綺麗に乗ってるし、グレーのべた塗りもいい感じ。
基本的に混むは「デジタル入稿・トーン化済み・又はグレーベタ塗り」の原稿が適してるみたい。

バルギー系の軽くて厚い本文用紙が使えないから、しばらく使う予定は無いけど
本命の新刊入稿後にもう１冊、というときは是非使いたい。

809 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/30 21:18:11 ID:FdFULxVM

>806
うちも力用のカラーが赤かった。
PP貼るから赤くなるのは分かっていたし
元々、力用は赤を強く出してくれる癖があるのも分かっていたけれど
今回は本文のカラーも赤過ぎ…＿|￣|○
クレームつける程のことじゃないから言えないけれど。
それにしても赤過ぎ…＿|￣|○
806さんは漏れかと思うくらい同じ。
最初、大陽出版かとオモタ。

810 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/30 21:29:08 ID:+IAqHESs

>809
仲間だ…

漏れは表紙はマットPPだからさほど色は濃くならない
はずなのに赤鬼のような肌色になっていたよ。
でも確かにクレームつけるほどのことではないんだよね。
でも本文なんかインクにじんでるし…＿|￣|○ どうしたんだ力用さんよ

811 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/30 21:31:08 ID:0jieXpDs

松頃、すごく綺麗だった。完備の新しい印刷苦手だったんで嬉しい。
元々夏冬GWしかイベント出ないんで、常用ｹﾃｰｲ

812 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/30 21:57:04 ID:cRRNt6xw

>>810
力用は最近使ってないからわからないけど、
もしかしたら、中の人が変わったんじゃないかな？
カラーの印刷は、何色をどのくらい、機械にインク載せるかとかで
同じ原稿でも全然変わるということを
どっかで見たので。
カラー印刷機担当の人が変わると
全然下手になっちゃうみたいだよ。

これだけではなんなので。
自分は不利行くを使ったんだけど
新潟でちょっと不安だったが、
きちんと届いていた。

しかし、なぜか本文印刷がいつもより濃く、汚く感じた。
データ入稿だから、普段と全く同じトーン使いなのに。
お仲間はいませんか？

813 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/30 21:58:10 ID:cRRNt6xw

全然関係ないが、
松頃、松頃、と聞くと
ム/ツ/ゴ/ロ/ウ　を思い出してしまう私は逝ってくる　＿|￣|○

814 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/30 22:00:55 ID:v4cC+Qy5

>812
なかーま。
ウチもデータ２階調だったのに、ものすごく濃かったよ。
でも文句を言えない入稿日だったので、そのまま受け入れます。
多分描き手しか気にしないことだと思うし、
無事に刷ってもらえただけでも感謝。

とは言っても、もっとクレームに相応しいミスをされた時は
ちゃんとクレームを言うようにしてますよ。

815 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/30 22:29:26 ID:1GoNfXOZ

うーん夏は評判よかったのに
どうしちゃったかなー？（;´Д｀）＞込むフレ

2日目殿ｼﾞｬｰｿﾞｰﾝ〆切・表紙・本文ﾌﾙﾃﾞｰﾀ入稿組
300のうち200を書店直送、100を会場搬入で依頼。
まず朝スペースに新刊がないので問い合わせたところ
「前日搬入の荷物に乗せ忘れたのでこれから届けます」
届くのは９時、なんとか間に合うかなーと思った。

しかし搬入部へ行ったら前日に連絡入れてなかったらしく
本は持ってきていたけど搬入はできません、と
搬入部から相当お説教を食らっていた模様。
結局新刊はなんとか届いたんだけど
スペースに届いてたのはB5・100部の箱×２と余部の箱
ばたばたしてて気がついたの午後2時…orz

でも出来上がりはあの値段と〆切から考えるとすごく良かった。
表紙のキャラがピンクと赤と肌色な
データがきれいに上がってきたし
中の人ちょっと寝てないみたいで後半壊れ気味だったけど
対応はよかった。それだけに今回のミスは残念。
次使ってリピートするか考えようと思います。

816 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/30 22:36:10 ID:x/ScqaJW

混むふれ、うちも朝直搬されてなくてあせった。
すぐに個人用台車で兄さんが届けにきたけど、印刷所の当日搬入ってありなのか？とは思った。

表紙が微妙…。作り手しかわからないレベルじゃなくて、売り子の子に
なんか色くすんでない？と言われるレベル。
そんで角や背表紙が数ミリずつめくれてたり破れがあったり。
書店の委託先によっては「傷があります」と返品されるんではないかと。
でも、ここ読んで当日販売できただけでも幸せだったんかと。

817 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/30 22:36:54 ID:RZQfT7u4

じゃわ、締切守って表紙・本文共にデータ入稿。
表紙も本文もめちゃくちゃ綺麗に出来てて驚いたよ。当たり
はずれあるみたいだが、製本も良かったし。
データだとやっぱり出来がいいのかもね

818 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/30 22:57:15 ID:xA7LtTBN

富むで700部刷って余部が７部…orz　少なすぎ…

819 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/30 23:02:27 ID:oRh4DffR

>812
私もナカーマ。

しかし私も814と同じくけっこうな日にちに入稿したので
しかたないか…と諦めかけたのだが、早割で入れた本はもっと
ヒドかった。少し濃いぐらいのグレーもベタになってたよ　
しかも両方ともなんか横に白っぽいいスジが何ページにも…
今回不利行く始めて使ったんだけど、もう使わないだろうな。

820 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/30 23:51:47 ID:Tlq2pgmE

＞818
＞5

821 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/31 00:38:54 ID:P783L+43

>809-810
私も今回の力用のカラーは赤かった気がした。
けどクレームつけるほどじゃないっていうのも同じ。
ちなみに早割20％の入稿。

本文はいつも通りかな。
とりあえず次回のカラーも赤かったらちょっと考える。

822 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/31 01:09:58 ID:E1s8tl9X

松頃の人、ウチのスペにも来てくれていたみたいなんだけど
ちょうど外出していたので会えなかったよ…（売り子ちゃんが教えてくれた）
初めてでピコだったのにすごく綺麗に刷って貰えたのでお礼が言いたかった
＆表紙以外の印刷（カバーや口絵等）も検討してと要望を入れたかったんだが…。
（´･ω･`）会いたかったよ中の人。

でも自分は特殊紙使わないＰＰスキーなので次回も松頃使わせて貰うことに決めますた。
価格や綺麗さも良いんだけど、あの短納期は甘美に慣れている身には衝撃的…。

823 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/31 01:16:04 ID:sIPS/++I

今日混むから連絡ありますた。
身バレ覚悟で報告しまつ。

担当の人の話によると、原稿と一緒に送った発注書を見落とした(?)せいで
本自体が作業工程に出ていなかったとの事でした。
つまり、積み忘れ以前に本が出来てなかったそうで･･･。これから正月返上で刷るそうです。
･･･そんな事になりたくなかったから発注書についても電話で確認取ったし、ｾｰﾌﾃｨｰで入稿したのになorz
担当の人は平謝り。憔悴しきった感じだったので、今回被害大きかったんだなーと痛感。
保証については全額返金＋金券（金額は不明）という事で話は付けました。

こういうトラブルに遭うのは初めてなので、これが妥当な線なのかどうかは分かりませんが
次回以降使うかどうかはもうちょっと様子見る事にします。

混む被害にあった方の参考になればいいのですが･･･

824 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/31 01:17:55 ID:dfQs7dgI

私は今回の力用大丈夫だったけど

今後力用で赤い人が定番になったら困るから、赤かった人は
できればメールか備考として書いてくれると嬉しい。
クレームはつけなくてもいいと思うけどね。

825 ：779：04/12/31 01:18:18 ID:sIPS/++I

名前書くの忘れた･･･orz

826 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/31 01:22:18 ID:mJX1LVr7

>>823
乙。
うちが以前混む触れにﾐｽされた時は、他より丁寧に対応してくれたとｵﾓﾀ…

827 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/31 01:26:20 ID:c5UMU/fb

混む触れ使用者多いな…自分もだが。うちは運良く問題なく綺麗に出来てました。
印刷も問題無し。けどこれだけクレームが出てるので次回は様子見しようと思います。

828 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/31 02:20:36 ID:QwK9j/y4

混む触れ報告。
漏れはなんとか落とされなかったけど、当日の朝９時半過ぎになって
届いた組。
しかもファックスの受信ミスとやらで?、発注書がちゃんと届いてないとかで、
基本仕様について、前日の午前になって初めて確認の電話があった。
なので、どうやら表紙もなにもかも前日に刷ったものと思われる。
なぜ前日でなく、もっと早くに連絡くれなかったのかは不明。

そのとき不安に思いながらも電話口とファックスで仕様を念押ししたにも
かかわらず、当日現物を見てみたら仕様が発注したものと違っていた。
連絡をしたら、わかってたけど勝手にそうした、という耳を疑う返事だった
のがもにょ。間違っちゃったんならまだ許せても確信犯ってどういうこと？
と思った。
本文インクもかすれて薄かったが、前日印刷なら当然だろうなという感じ。

ちなみに予約どおりに締め切り厳守で入稿。

829 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/31 02:25:48 ID:Ntcn+SJi

>>828
なんか今回混む触れ印象悪くなり過ぎだな・・ともあれ報告乙。
確信犯は痛いな。仕様の方は値段に差がつかない程度のものかい？
出来ればでいいんで詳細キボン

830 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/31 02:31:22 ID:CIoBdATt

混む触れ、異常だよな…何かあったんだろうかと思ってしまう。
使用する人が激増して、手がまわらなかったのか？

831 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/31 02:37:40 ID:dfQs7dgI

新人がポカミスしたとか？

832 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/31 02:55:46 ID:ltY7X0Gp

締めきりの遅さが異常だったと思うよ。なのに5％offチケまで使えた。
このスレ内に、他の印刷所の通常締めきりが終わったころにもまだ予約可能だった
とあって、それで大丈夫なんかいとは思った。

833 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/31 03:23:05 ID:FzjuRAY7

今回耐用使用で、選がすごく太った。
数年耐用利用だったので、多少太るのは承知してたんだけど
今までで最大の太りっぷりだった。
ツヤベタが、なんだかツヤじゃない…
そろそろ印刷所替え時かも。

834 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/31 04:57:11 ID:QwK9j/y4

>830
まあ不測の事態があったのかとは思うけど…
例えば、発注書をまとめて紛失して、作業が終わってると思ったら
まだ沢山残ってることが前日になって発覚、とかそんな感じかも。
仕様勝手に変更もインクが薄いのも、とにかくインクを乾かして
納品するためだったんだろう。
推測だけどね。

客にしてみりゃたまったもんじゃないけど。

835 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/31 04:58:33 ID:3iGhy0SR

暁使用しますた。今回もやっぱり綺麗だった(；ﾟ∀ﾟ)＝３

多色表紙にしたんだけど、
細くて小さい文字を一版、二版ともにヌキにして紙の色を見せる
と言うシビアな合わせになる箇所を作ってしまった。
そこはズレても仕方ないって気持ちだったし、
発注書にもそう添えておいたんだが
ピッタリ合ってました。キレーに紙の色だけが出てました(*´Д｀)
正直びっくりだ。これからも暁を使うよ…！早割で。

ちなみに１００刷って余部が２４だったんだけど、これって多いのかな？

836 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/31 05:55:40 ID:DFgT/p+4

漏れも暁だったけど、綺麗だった～。
いつもよか線が太った気もしたけれど、製本もばっちりだった。
表紙のカラーも二色刷りの方も問題なかったし、
何より締めきりをめちゃくちゃやぶってしまってたのに
「送られた原稿は刷るよ～」と言ってくれて間に合ったよ。
サカイさんは神。　
これからもずっと暁で行く。
余部は200部で20册くらいだったです。

837 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/31 06:36:56 ID:wMTX0ZOg

締め切り破りをここで公言してお礼言ってんなよ…
更に迷惑かけてんのわかんねーかなー

838 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/31 07:46:05 ID:XpJ+8oSa

松頃うちもきたよー。
インテ合わせに使ったので現物はなかったんだけど、それでも既刊なんかを見て
いろいろ熱心に要望聞いてくれた。形だけじゃなくほんとに聞きたそうにしてて好印象。
買い手の人もいたので他の印刷所のちょっと気に入らなかった例を
伝えられなかったのが心残りだ。

新刊は狂信でフルカラー表紙に少しだけかすたものがあったけど
余部範囲内だし綺麗で大満足。データそのままって感じ。
本文もかなり好みだった。セット〆切に間に合えばまた使おう。

839 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/31 08:15:53 ID:6FQ/4++i

力用…表紙も本文も濃すぎだよ…線もベタもえらく汚いよ…
友人に「あんたこれ本当に力用で刷ったの？」と
言われるほどに…

今までの本と比べるとまるで違うじゃないか
品質が売りならもうちょっと何とかしてくれ…

840 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/31 08:22:10 ID:sz0HXBX0

力用、そんなに酷かったのか…
来年そこで本刷ってもらおうと考えてたんだけど…

自分は今回松頃と希望２１にお世話になりました。
どっちも初めて使った所だけど、兎に角電話の応対がすごく良かったのでまた来年も使いたいです。

841 ：772：04/12/31 09:14:30 ID:qyHk1T1z

>779=823
うち連絡ないよorz
昨日は三毛2日目だから電話するのを遠慮したんだが年越しは嫌だ…。
塚、向こうもミスを把握してるのにこっちから長距離電話するのも業腹なんだが。

842 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/31 09:28:08 ID:wba5MSHt

私も力用でしたが、いつも通り綺麗でした。
多色原稿もカラーも。
線も太らなかったしグレーもつぶれませんでした。2値の原稿も線細く出してくれたし。
差があるのはなんでだろう？
ちなみに私は、締切日入稿のフィルム印刷です。

843 ：809：04/12/31 09:55:37 ID:vjc6KXkJ

>842
漏れは表紙も本文カラーも本文も、
割り引きにはならない時期の締切り前入稿でした。
普段は色見本を付けたら、その通りに出してくれて
もしくはそれ以上に好みに出してくれたのに。
本文はフイルムです。

徹夜でモニタを見てると赤色の感覚が鈍くなって
描いているうちに絵がどんどん赤くなってしまうのと一緒で、
中の人、夜遅くまでぶっ続けでモニタを見続けて
赤色が濃くなりがちだったのかな。
でも、その条件は今までと一緒だろうし…。

キャラが火傷してるよｫ(:д;)

844 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/31 10:18:20 ID:htwTBrgn

きっと甘美の赤い人が移籍したんだよ…！

でも色見本付けても赤かったんならクレーム言ってもいいんじゃなかろうか

845 ：809：04/12/31 10:32:27 ID:vjc6KXkJ

>844
色見本は原稿と一緒の返却だから
しばらく手元に戻ってこないぽ(:д;)

846 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/31 11:40:48 ID:dfQs7dgI

私も〆切日入稿の力用で印刷には特に問題ありませんでした
若干本文は薄いですが綺麗なので満足です

もしかして担当者が変わってすぐだったとか何か理由があって
余裕入稿の人の方が印刷がよくなかったんでは？

847 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/31 11:59:02 ID:vkeOenbf

友人が曳航期間限定でいつも綺麗に刷って貰ってるので
最近線を少し太く描いてるし自分も綺麗に刷って貰えるかも…
と久々にプロ漫じゃなくて通常印刷使用。が、やはり通常
では汚かった…。もう曳航ではﾌﾟﾛ漫以外使わんとｵﾓﾀ
表紙とかは綺麗でした

848 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/31 15:05:50 ID:wwU/R/I7

うちも今回曳航に入れたんだけど、大感謝祭の割引締切日に入れたんで
さすがにちょっと覚悟してたら、本文も表紙も予想外に普通の刷り上りだった。
表紙も多色で、版ズレしても大丈夫な原稿を作ったんだけど
気になるほどのズレズレな仕上がりでもなかったしなあ…

電話応対も普通だったし（女性）
なかなか見切りつけられないんだよね

849 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/31 15:25:32 ID:mJX1LVr7

力用、ｾｯﾄ安いし早期なら割引利いて使いやすくなったと思ったら…

うちは混む触れでしたが、印刷は綺麗だった。搬入ﾐｽもなかった。
仕様が希望と違ってたところもあったけど、許容範囲だった。
来年しっかり体勢を改善してくれることを期待するよ。

850 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/31 15:44:57 ID:7xC5/voJ

あっしも混む触れでトラブル。
一頁づつズレてやがった……
お陰で本来見開きになるはずだった頁が送られてしまって構成台無し。
頁見本と台割渡して、入稿も締め切り数日前だったのに……

束見本を渡しておくべきだったのか？

851 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/31 16:11:42 ID:QwK9j/y4

>850
最初にずれたページはどこにいってたの？

しかし、混む振れは中の人もパニクってたんだろうが、今回の失態は
かなり言い訳きかないね…。
信用ガタ落ちを受け止めてマイナスから出直すしかないだろう。

852 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/31 16:21:01 ID:2ZNFdYNl

台割渡してずれてるって、それじゃ台割がさっぱり無意味では……。

853 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/31 16:27:16 ID:7xC5/voJ

>>851
言葉足りずで申し訳ない。
ほんとうは表２・表３も印刷してもらうはずだったのだがそこが白紙だったのだ。
で、一頁ずつずれたワケ。
見開きで本来右側に来るはずの頁が左側に送られていってた。
お陰で扉の位置で作ったブツは意味ナシ。
見開きで構成したページもご破算。
てか、ノンブルが本のノド側に来ている時点でなぜに気づかないのだ？
某俳優の追悼特集（商業誌ではまず扱われないヒト）だったのだが残念でならない。

文字中心の本だったのが不幸中の幸いだが、マンガだったらさらにおおごとになっていたのではあるまいか。

854 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/31 16:37:37 ID:FkIXCm7u

>>853
うっわー・・ひどいねえ。全部データ？
本当どうしちゃったんだ混む触れ。
噛めば噛むほど味が出てくる酢昆布みたいになってる

855 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/31 16:52:35 ID:7xC5/voJ

>>854
はいな、全部データ。
当然だが、ファイル名は「3P」「4P」……で対応させておいた。
入稿直後に一部データ形式でドジった時はきちんと対応してもらってありがたかったんだが、まさかこんなことになろうとは。
印刷の出来はにくいくらいに良い出来だっただけに、余計に残念でならない。

……「見開き右側～P」「見開き左側～P」とでもしておくべきだったのかな？

856 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/31 16:53:51 ID:myIY05QS

自分は混む触れｾｰﾌﾃｨｰとﾃﾞﾝｼﾞｬｰ（2日目）でかなりきれいに刷ってもらったから
ミス報告を見るたびに切なくなるな。
電話対応も良い感じだったし、料金も納期も手頃だから
今後チェック体制を万全にして、信用を回復できることを祈ってるよ。

857 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/31 16:55:25 ID:JPmGUXvc

>>854
そんなﾀｼｰﾛみたいな酢昆布食いたくない…

858 ：772：04/12/31 17:15:11 ID:qyHk1T1z

混む触れから連絡あり。
やっぱり担当者さん憔悴した声だった。
自分、若輩者だから低姿勢に出られることに慣れてなくて絆された…。
最後は思わず応援しちゃってたよ('∀｀)ﾊﾊﾊ　

859 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/31 18:09:11 ID:ZOKyHLP/

混むフレ、初めてつかってみたけど、うちは大丈夫だった。エクスプレスで、２日目用。
表紙も普通の４色だけどかなりいいかんじに仕上がって満足。
使える本文用紙が90Kまでなのが、物足りないかな…
電話応対や使ってる印刷機についての説明もよかっただけに（おかげでデータを作りやすかった）
今回、トラブった人のおはなしを聞くと残念に思う…本番で落とされるのはつらいもんな…。

860 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/31 18:28:52 ID:PqrTzEMN

混む触れのミス、ファイル名が3Pってのは3Pが表2じゃないよね？2Pが表2だよね？
ごめん気になったので。っていうか混む触れ表2、3の印刷できたんだ。知らなかったよ。

861 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/31 18:55:16 ID:pRB9Ghck

混むフレ利用しようとして間に合わず結局他の所で割り増し入稿したんだけど、
その前に混むフレに連絡入れたときは、
予約数は限界ギリギリ、キャパシティ超えかけで受けてたみたいで、発注所の処理に難航？
印刷担当側に色々理由をつけて、一部原稿回すのを遅らせてたりした様子。
デンジャーゾーンの時だったけどかなりもう限界です臭が漂ってました…。

値段手ごろで、締め切り遅くて、割引券効いて。
利点がすべて欠点となってのしかかった感じだなぁ。

862 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/31 19:12:03 ID:r6oZTR6p

つまり発注書の処理で詰まったわけだ
内輪でもそれを隠蔽するような行為があったとすると（色々理由つけて～って所ね）
ファックス受信トラブルってのもウソくさいと思ってしまうな

863 ：861：04/12/31 19:19:37 ID:pRB9Ghck

何分一週間前の話だから間違いあるかもしれんけどね。
印刷担当側にまわすのを理由つけて遅らせてたのは確実。
いや、その理由が発注所だったかもしれないと思い出したうろ覚えの記憶orz
ｽﾏﾝ…

一応常識とは思うけど極道やら印刷所遅めのところは入稿前に確認してFAXしような。
混むフレにも、先に発注所だけ送ってくれって言われたもんで…。

864 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/31 19:33:47 ID:+ZGjza4/

普通、表2、3って、印刷できなくない？
今まで何度か作ったけど、表2、3印刷できるなんて知らなかった。

865 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/31 19:36:52 ID:75lgNNJA

そういえば混む触れ、見積もりＦＡＸくれるの思ったより遅かったなあ。
私は上にも書いた問題なし組なんだけど
あの遅い締め切りの上、微妙に数時間～1日入稿ずれ込む人続出で…てこたないか。

866 ：850：04/12/31 19:57:26 ID:7xC5/voJ

>>860
＞ファイル名が3Pってのは3Pが表2じゃないよね？2Pが表2だよね？

はいな、その通り。

「表２、表３使いますよ」と言ったら「はい、はい」と返事してたので大丈夫なものと。
もしや、ほんとは出来なかったということかな？

>>864
あっしも何回か作ってるけど、基本的に表２・表３まで使ってもらってる。暁で。
今回混む触れは初めてだったんだが。

867 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/31 20:47:50 ID:QPnPJJg2

日の出…
1000発注で余部800とは何事かorz

868 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/31 20:53:26 ID:LhKHHlS0

>867
そりゃスゴイね。うちも日の出で刷ったけど700部刷って32部の余部だったよ。
羨ましい。

869 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/31 20:58:07 ID:u+4k6N96

>867
…80じゃなくて800ってｷﾞｬｸﾞなのサービスなのか嫌がらせなのか…

870 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/31 21:00:50 ID:gbEix3id

>>867
どう考えてもあっちの手違い（発注数間違い）だろうな
全部売り切る自信があるならありがたく頂いてもいいだろうけど
どう考えても在庫になりそうなら
連絡して引き取り処分してもらえるよう交渉してみては？

871 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/31 21:03:30 ID:YS55H9qy

>867
それはもう余部じゃないね。ｽｹﾞｪ･･･

混む触れといえば、発注の度に見積もり依頼してくれって言われるのが
ちょっとメンドイな、と思ってた。セット仕様でオプションなしだし
通常イベは予約取ってるわけでもなさそうだから、社内で見積もり依頼書を
仮予約書の替わりに扱ってるのかとも思ったけど･･･
今回の大量(?)落しを考えるとそういうシステムでもないのかな。
いずれにしてもいままでの料金・納期・質・対応はかなりまともだと
思われるので、今後の動向に期待したいよ。

872 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/31 22:00:27 ID:TdOp19CS

丸正インキのフルカラー便箋使ったことある方どうですか？やけに安いのは嬉しいけど…

873 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/31 22:19:38 ID:QwK9j/y4

そういや混む触れも王国も
いきなり送り付けないで必ず事前に見積もり依頼送れって
やりかただったな。
それだのにこうミスをされては。
新規参入は大変かもだが、やっぱり締め切りに間に合えばいきなり
送ってＯＫの、作業にも大イベントにも慣れてる従来の印刷屋のほうが
安心感が段違いだな…。

874 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/31 22:25:03 ID:GrVKw3aW

>>867
ｺﾞﾒｿ、867はorzなんだろうけど笑ってしまた…
ほんとに何事かと思うな

875 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/31 23:39:30 ID:VyeeUQ4h

いつも力用使ってるけど、今回は今までで一番綺麗だと思った。
表紙も赤くないし、本文もグラデがすごく良かった。
ルンバから上質１１０に変えてにじみが減ったせいかもしれないけど。
担当の人によって違うのかな。ちょっと怖いね。

876 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/31 23:48:22 ID:lGnA5ODB

カラーは何点かつけあわせて印刷するので
他の原稿に引きずられてしまうことがあるとか。
アナログカラーの話なので、データはどうなってるのかわかりませんが。

877 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/01 00:20:39 ID:NFwrYn0Z

>866
表紙の裏刷りができるかどうかは印刷所によって違うよ
ていうかやってない所が多くない？オプション料金で出来るところもあるけど…
混むフレのマニュアルには出来ると書いてなかったよ（出来ないとも書いてないけど）

878 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/01 00:49:14 ID:nMxt8eNv

BBSでけっこうオプション系の質問に答えてるよ。
たいていのことはしてくれるみたい。
ただそれをHPにあらかじめ載せておいてほしい。

879 ：850=866：05/01/01 00:52:02 ID:RAyyxEDU

>>877
うん、出来ないトコもあるのは知っている。
だけん確認したんだけどね……

やっぱりほんとうは出来なかったのかな？
それならそうと言ってくれれば、構成を直したんだが。

880 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/01 01:19:07 ID:4lr9agHW

>>9で大手御用達との子ー審出版で刷ってもらった。
表紙１の上に所に黒いトンボみたいな線が思いっきりついてた。一センチくらいの長さで。
定規あててボールペンで引いたみたいな。
しかも１×２センチくらいの何かで挟んだような後がくっきりついてた。
しかも単色の表紙だったから目立つ目立つ。

殆どの本についてるの。直接搬入で会場で包み開けたらそれで泣きそうになったよ。
フェアだしちょとしか刷らなかったからしょうがないのかなとも思ったけど
それにしてもあんまり目立つところにあるんだもの。
子ー審にメールでこういうことがありましたと苦情は出しといたけども。
入稿時の電話対応なんかはすごいよかったのに。本当にショックだった。

881 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/01 01:28:55 ID:/m2mhB2+

ﾐｹ2日目参加したら、松頃の中の人が出来を聞きに来てくれた。
(11月のｵﾝﾘ合わせで使ったのに、サークル名で調べてきてくれたぽ)
受注して刷って送って終りじゃ味気ないから、もっと親身に作家とつきあいたいと
いうスタンスらしい。野郎の波を掻き分けて来てくれてマリガトン！
春込み合わせは本業のアルバムシーズンだから受注できないそうだけど
スパには普通に対応してくれるし、表紙以外の一枚もの(ポスター、便箋等)も
相談してくれとの事。かなり感じよかったよ。また使いたい！
見本誌を良かったらくれないかと言われて、ｴﾛだったのでビビッたんだが
現場でどういう風に製本されてるのか見たいとの事。研究熱心な印象。

今問題になってる混む触れの中の人もそんな感じだったから今回の話は残念だー
自分は冬混む触れ使って普通に仕上げてもらった(デンジャーゾーンFTP入稿)
23時過ぎても電話出てくれたり、中の人が「今回も3日前まで頑張りたい」って
話してたから、どこで不具合が出ちゃったんだろうね。
問題があった人、うまく折り合いがつくといいね…どっちもｶﾞﾝｶﾞﾚ

882 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/01 02:16:18 ID:P8hXOFoS

混む振れはシンプルなセットしか設定してない割には、BBSで質問されたセット以外の個
別要望にも「それはやれます」とか言ってるよね。柔軟に対応してくれるのはありがたい
が、それはちゃんとマニュアルに明記してほしいよ。希望出したもの勝ちの印象がある。
自分も冬使用だが、本当に印刷は綺麗だったので今後の改善に期待したい。というか期待
させてほしい。それくらい印刷は綺麗だった。

883 ：名無しさん@どーでもいいことだが。：05/01/01 02:23:05 ID:ObFujPFD

混む振れのサイトが見つからないんだが…

884 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/01 02:26:06 ID:CUPKHB0f

混む触れで問題が起きた人は、どんな印刷（セットとか）を何部ぐらい頼んで
失敗したのか教えて欲しい。

傾向があれば、混む触れの苦手部分が分かるので。
値段と印刷自体は非常に良いので、すぐには切りたくないよー。

参考までに、ちなみに内は以下の内容でまったく問題なかった。
・セット：Quick set
・部数：200部
・サイズ：B5
・入稿：表紙・本文共にデジタルのFTP
・表紙印刷：通常4色
・表紙の紙：ストライプホワイト
・表紙の色変換：肌色重視
・使用アプリ：フォトショ
・送付：イベント直搬

885 ：877：05/01/01 02:38:23 ID:NFwrYn0Z

>879
今ぼーっとBBSを見ていたら「ベーシックセットで表紙裏印刷できますか？」っていう
質問が見つかりました。（no123）どうやら、できるけど追加料金がかかるみたい。
879さんが納期の短いセットだったら話は違ってくるかも知れないけど…。

886 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/01 02:47:49 ID:esik/nvW

>884
混む振れの今回の一連の問題は
一般的な印刷の相性とか苦手部分とかの問題じゃなく、
今回なにかの突発的事故のせいで落とされたとか仕様を変えられたとか
そういう不始末だから
そんなのきいてもしょうがないと思うぞ

887 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/01 02:48:42 ID:Xv07q0XN

問題つーか落とされたうんぬんには傾向と対策もないしなぁ。
落とさない可能性の高い所に頼むだけだね。

888 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/01 03:05:52 ID:uSuMts10

混む触れは同人印刷参入組としては新しい方だけど
コミケ時の異様な発注数って今回が初めての経験じゃないよね?
自分は04の夏コミ以降から利用し始めたからわからないんだけど
毎回あんなに締め切り遅く設定してあったのかな。
だとしたら今回は(二日開催で数は若干減ってるはずだし)
社内での作業フローのミスなんだろうね。
他の人も書いてるけど価格や納期、印刷のレベルも問題ないし
コミック用紙が気に入っているからずっとお世話になろうかと
思ってたのに･･･
新刊を落としてしまったことは重大だけど、今後の対応でなんとか
改善&挽回して欲しいと思ったりする。
落とされてしまった人は、出来うる最善の対応をしてもらえるといいね。
コミケで買えなくても待ってる人は必ずいると思うので。
年末年始にゴタついてしまって色々大変かと思うけど頑張ってください。

889 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/01 03:49:45 ID:oUYAzQqB

>879=>866
漏れ、前に込む触れで表紙裏印刷したことある、総データ入稿
そのときは
CDロム1：表紙1＋4、表紙2、表紙3…ファイル3こ
CDロム2：本文データ003～042…ファイル40こ
こんな感じで台割りも付けて出した

表紙裏印刷の時は表紙1～4で統一するとか、表紙表・表紙裏とかのデータ名に
した方がわかりやすいと別の印刷所でいわれたことがあったからだが。

890 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/01 06:12:08 ID:nMxt8eNv

混むふれ。Quickセットで締めきり通り入稿。
ちょっと前に表紙がくすんでて本の端に傷が多かったって書いたものだけど、
今はじめてじっくり本文を見直したら、本文もよろしくなかった…。
今までデータ頼んだどの印刷所もきれいだったのに、ここでは
インクが乾く前に製本したようなこすれや裏写りが何ケ所か。
一日で刷ったっぽいという人のレスが上にあったけど
私のも慌てて印刷した組だったんかな。

891 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/01 07:11:00 ID:b1anbkaT

＞888
夏のときのほうが予約状況に余裕があったと思う。
しかも遅い。確か30％割増の〆切が8/5あたりだったはず。
あと見積もりもちゃんとメールで返事が届いた。

このときは結局間に合わなくてキャンセルしてしまったので
夏コミ時の担当と今回の担当が変わってしまったのかは
不明。どなたかフォローお願いします。

あとコミックコートが使えなくなったとか
印刷体制の変更も今回のミスの原因なのかなとも思った。

892 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/01 07:58:08 ID:/3yi1CWm

>882
>希望出したもの勝ちの印象がある
それはあるね。
自分もBBSで「遊び紙に黒上質紙も無料（冬ﾐｹまで）」を読んで、ｴｰ(´Д｀)となったクチ。
でもまあ、希望はこっちから伝えれば済むから良いけど。

問題は「後出し」が多い、というか…。
今回、自分はオンライン入稿でBasicだったんだが、
入稿方法がファイル便からFTPに切り替わるの遅すぎな上
マニュアルには未だに表紙のみ可、とあるし。

あと、16日になって発注書のFAXのタイミングのお願いメールが来たんだけど
なにせBasicの締め切り17日だったからもうFAXも入稿も済ませたっつーの！
…と、思わず突っ込んでしまったよ。
案外、この「お願い」に上手く乗っかれなかったFTP入稿組が落とされたんじゃないか？
自分はもちろん落とされましたが何か？orz

893 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/01 08:25:49 ID:93weVT0S

じゃわの1/9のインテ合わせの締め切りって、1/4でいいのでしょうか。
サイト見ても何も書いてない…。

894 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/01 09:04:14 ID:ro/BU+WQ

いや普通に２週間前だろw

895 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/01 09:21:10 ID:oxm6lQpW

↓(参考)同人誌印刷所リンク集。
http://doujin-portal.com/print/index.htm

896 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/01 13:46:57 ID:Z1CCNMNm

混む触れ、Basicセット利用で２日目。
表紙・本文ともにデータ入稿だったけど問題はまるでなしだった。
きれいでまた頼みたいと思っていたので、ここを見てすごく驚いた。
ＢＢＳとか見ていると、混むって１０００部以下のサークルが
多いんじゃないだろうか。
利幅の薄い仕事を大量に引き受ける、という経験がなかったので、
仕事量に現場がパニックを起こしたという気がする。

897 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/01 14:00:58 ID:6s45K++C

>896
混むに限らずどの印刷所も１０００部以下がほとんどなわけですが

898 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/01 14:46:54 ID:sQwZUT1k

うちも混む触れ、Basicセット利用で２日目直搬。
印刷所の修羅場中のメールの返事が深夜２時頃発信だったり、大変だなと思ってた。
値段の割にカラーが鮮やかだし、対応もいい。
今回の事件をバネに一層がんがって欲しい。

899 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/01 15:57:28 ID:aye3LVRT

松頃、アナログ入稿や文字入れ指定も受け付けてくろたらいいのになあ…(;´ω`)
同じこと考えてる人いる？
メールで要望だそうかな。

今回、日の出利用しますた。
神レベルの表紙と本文だった…！
以前ここで質問して勧められ利用しました。
勧めてくださった方、本当にありがとうございました。

900 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/01 16:10:04 ID:LR06Ayka

>>899
データで完全原稿で渡すからあの値段と納期なんだと思うよ＞松頃

901 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/01 17:00:35 ID:+eKiqF+0

松頃、自分的にはｶﾊﾞｰ印刷もやって欲ｽｨ・・・。
ﾋﾟｺなんでセットの安い奴で本文刷って､ｶﾊﾞｰかけたらちょっとは見栄えしそう。

902 ：【だん吉】【871円】：05/01/01 17:41:38 ID:ZnGhLpmO

末頃から年賀状が来た。
次のセットは特殊紙やって欲しいな。

今回ジャワに良い子入稿。
良い子だと汚い印刷が多いとこのスレで読んでｶﾞｸﾌﾞﾙだったけど
綺麗だったよ。
ところでラップに本が包んであったんだけど、あれは余部？

903 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/01 18:28:11 ID:t1atn3FR

もう900か
とりあえず混むはテンプレかえなきゃな

904 ：あぼーん：05/01/01 19:24:16 ID:uaxkSeL+

あぼーん

905 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/01 19:40:21 ID:3NAbR9OD

報告、馴染みの印刷所に蹴られて
藁をもすがる思いで初回利用なのにじゃわへ極道入稿
結果、本文すげー綺麗でビックリした、製本具合もカラーも問題なし
次回からは心を入れ替えて良い子入稿でお世話になります

ただし梱包のダンボールを故意に増やして送料余分に徴収されたっぽ
割増し料金だと割り切ったけどセコイイメージ

906 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/01 20:14:57 ID:4JRL1JxQ

極道入稿したあげく書き込んで最後に文句か…
じゃわもあんたに入稿されたかないだろう

907 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/01 20:59:12 ID:YJ8aoOi9

馴染みに蹴られるくらいだ。
よほどだったんだろうな
じゃわ乙

908 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/01 21:12:26 ID:i/Jx8ezH

じゃわ、自分も今回すげー印刷綺麗だったと思う。
会場で本見て大満足だった。
売り上げも過去最高だったし、これからもよろしくお願いします。

コミック紙の種類がもう少しだけ増えてくれると最高なんだけどな。
（緑系とか紫系とか使ってみたい）
要望とか出したら聞いてくれるだろうか。
あとあそこって上質110キロって本文に使えるのかな。

909 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/01 21:20:16 ID:YlUCFxB9

じゃわでキレーと報告する人、データかアナログか書かないと参考にならない
それともおまいら全てデータと思っていいのか？

910 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/01 21:30:36 ID:6s45K++C

冬久々にジャワにｱﾅﾛｸﾞでいれたけど、まぁトーンのかすれ、グラデの潰れ、線の太りの
３連コンボはお約束だった

けど、昔よりは大分綺麗になったとは思った。

911 ：908：05/01/01 22:19:54 ID:i/Jx8ezH

ごめん、データです。

912 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/01 23:50:43 ID:aLWtF1B0

混むフレ、私も友人も届いた組。
友人はクイックで、初日、直接入稿、アナログ混在200部（100ページ強）
私はエクスプレスで二日目、FTP入稿700部（20p）。
予約は11月に入れて、仮の見積もりも取って準備だけはしてた。
まだ書店搬入分が処理されてないのが気になるけど、印刷はよかったので
本命入稿後にもう一冊のときに使おうと思った

本当になにがあったんだろう？早いセットの人たちが落とされるなんて変だよね…
極道入稿とかはしたくないので、小部数を正規の締め切りで
遅く入稿できるところは正直ありがたかっただけに、残念…。

913 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/02 00:12:15 ID:kIX+PVih

ｼﾞｬﾜ、ｱﾅﾛｸﾞだったけど始めの方のページはそれなりに印刷されてたが
後ろの方に行く程に線が太くなって全体的に汚くなってた…＿|￣|○

914 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/02 00:23:06 ID:6xqYT2Il

いつも武呂素で刷ってるんだけど、今回の冬ﾐｹもｷﾚｰですた。
カラーも本文も文句なし。ｾｯﾄ締切早いけど、これからもお世話になる。
問題は２冊目の、武呂素の締切に間に合わず頼んだ耐用。
特種紙単色の表紙印刷…ｶｽｶｽ…。
本文は、線が太るのがﾃﾞﾌｫみたいだけど、ｽｶｽｶと太々の出来上がりOTZ
今後の使用は悩むな…。
表紙、ヒドイよ…。

915 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/02 00:45:35 ID:4oDe+stA

質問いいですか?

ホログラムPP加工の星柄をしてくれる印刷所を探しています。
星といっても、星だけのもの、星と点の混ざったもの、妙にカラフルなもの（曳航みたいな妙にまぶしい）、
色々見たことがあるんですが。

私がやりたいのは、星のみで、しかも白地の紙に印刷しても
白を生かしつつ、角度を変えると星がキラキラ見える、というものです。
以前購入した本がその加工だったのですが、印刷所が書いてなかったので…

そのようなホログラムPPを行なっている会社さんに心当たりがありませんでしょうか？
また、ホログラムPPは期間限定で栗英、甘美がやってるみたいですが、
他にやっているところってありますか？

916 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/02 00:53:01 ID:rZQCrev1

>915
明日名炉でやってるよ。
少部数だったら辛いかもしれんが…

917 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/02 01:03:08 ID:7Jr6Wopk

自分もこの冬は松頃組。ここだったかノウハウの方だったかのスレで知って
お世話になりました。

昔のレスでマットが苦手か…!?という話もありましたが、自分が頼んだ分(マット
加工)は無問題。武呂素とかの安っぽいカラーに慣れてた身にはキラキラして
見えるくらいきれいでした。不良と思われる分は200+余部のうち1部のみ。
(表紙のキャラのところで色がちゃんとのってない？というかポッチができてた程度)
初めてマット使ってみたんですが暗め系の表紙には合うようなので次回も使いたい
の心（ﾟ∀ﾟ）

ちなみに線は丸ペンなのにGペンで書いたかのような太めの少年漫画絵。
これまでデータでカラー使ったのは日の出、栗、武呂素、松頃。
2年前に刷った武呂素の本はPPしてないせいか擦れちゃってハゲハゲで売り物に
ならん感じですが、それ以外は満足満腹です。

918 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/02 01:05:38 ID:L4Cs38u5

>>915
日工もそれか分からないけど、星のやってるみたい。
でもたぶんその控えめの星というのは手油か何かで落ちるやつだと思うけど
それなら完備が手頃かと思います。

919 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/02 01:27:21 ID:WTym5gdH

自分は耐用使用で線が細った組。
印刷自体はシャープな感じに仕上がってた。
ただ、グラデの再現率がちょっと悪いかな…。

920 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/02 01:48:36 ID:I5xI45Rz

部ロスの本文データ無料になるの？
スッゲー助かるんだけど……

いつから始まるのかは書いてあった？

921 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/02 02:00:36 ID:cpcK2ND4

>>920
1/10～だよ。
サイトに書いてある。

922 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/02 02:38:40 ID:I5xI45Rz

毎日のぞいてたのに全然しらんかった……
正直すまんかった

923 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/02 07:09:45 ID:mctGmTk4

>915
王国でやってるみたいだけど。
（四種類くらいパンフに載ってるから
多分どれかは指定のに該当すると思う。
☆のもあるよ）

ただ、今までのスレの流れだとちょっと微妙な
印刷所？でも大イベント時期はずしてるし、値段も
そこそこなので試してみる価値はあるかも。
そして報告ｷﾎﾞﾝ。

924 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/02 08:06:27 ID:xZaA9F1z

完備利用した経験のある方に質問です。
口絵印刷を利用しようと思うのですが、
余部がどの程度つくものなのでしょうか。
勿論人によるのはわかっているのですが、参考にしたいです。
口絵でも、赤い人や青い人が出現したりするのでしょうか…？

925 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/02 10:48:59 ID:t+e+vH0r

ホロPPは、図柄もそうだけど、輝き具合が印刷所によって違うよね。
私は、下の絵が見えなくなるほど光るのよりも、完備とかの控えめな輝きが好き。
手油で落ちるってのは…前にもこのスレだかで見たけど、
完備で刷った自分の本をためしにちょっとこすってみたけど、
別に落ちたりはしないような。

926 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/02 10:55:46 ID:CMOjxcQt

じゃわ利用した。
オールデータだったんだけど、表紙も本文も申し分無し！
これからもお世話になろうと思った……

………が、請求書見てびっくり。
じゃわってあんなに送料高かったっけ！？
そういえば同じジャンルの子が
「じゃわは今回から送料の計算方法が変わってすごまじく高くなるらしいよ～」
って言ってたような気がするけど、本当だったのかなあ。
送料でビクーリした方、他にもいらっしゃいませんか？

927 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/02 11:19:29 ID:nrK3mKCW

>926
ｽﾚ嫁

928 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/02 11:48:03 ID:LtWdEkfc

じゃわオンライン入稿も前払いのみだから使えんなあ

929 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/02 11:58:53 ID:bgw7tQxv

思うがじゃわの送料はいつも異常に高いので
小人にして無理くり発送先を一ケ所にして
そこから会場やら自宅に発送分けた方が安上がりですむ罠。

930 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/02 12:42:56 ID:ftTd9PMI

>>929
ただし、じゃわ→会場の直接搬入をやってないイベントだと
小人利用でも結局西翼にされて送料高くつく罠。

931 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/02 12:46:05 ID:hvByhjHm

混む触れ、２日目で直接搬入は問題なかったが、
書店への直接発送を依頼したものがまったく届いていないらしい。
前の方でもそう書いている人がいたけど……どうしちゃったんだろう。

932 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/02 12:52:17 ID:Uaw7xbCX

ジャワは早めにセットで入れて全部自宅納品にしてそこから発送が一番安い
会場搬入だけはやめておけ…メン玉飛び出る

933 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/02 12:54:39 ID:GGwiVRn8

>>924
本文をどこに頼むかによるのかもしれないけど、参考までに。
私の場合本文を暁に頼んで、100部発注で余部は30部。
夏合わせで、紙変えフェア利用です。

印刷は綺麗でしたよ。原稿はアナログ。

934 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/02 12:58:26 ID:bgw7tQxv

罠がいっぱいか、じゃわ。
微妙にそんな所も好きかも知れない。
じゃわの列伝は凄まじすぎてwこれからも
ネタ提供してほしいし。

なにせ列伝の一番古くて小さいのが印刷機を働かせ過ぎて
火吹いて返ってきた原稿の端が焦げていたっていう……
今は大きくなったな

935 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/02 13:29:47 ID:h3USsrKT

じゃわﾌﾟﾚｽに載ってたよねw
一億円の印刷機使ってるんだっけ？

936 ：あぼーん：05/01/02 14:57:16 ID:3EHEj64+

あぼーん

937 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/02 15:57:33 ID:LtWdEkfc

>932
その目玉飛び出た金額教えて欲しい・・・

938 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/02 16:09:38 ID:z+XVojSn

>931
とにかく冬コミ前は冬コミ分優先で、冬コミに搬入する部数しか
刷ってなかったんだと思うよ。
自宅送りや書店もろもろの分は、年末年始に刷ってるんだと思う。

939 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/02 16:12:13 ID:vyvNICUu

>935
漏れさ、あのプレスを途中まで
「すげー機械だな！」と思って読んでたけど、じゃわが出てた時点で
「え、たいした機械じゃないじゃん。この値段であの出来か...」
と、思ってしまったyo....
せめて小ー審とか日の出だったら良かったのにね

940 ：815：05/01/02 16:42:38 ID:1t6oqiIH

先ほど込むフレへ連絡を入れてみた。
>938の指摘のとおりで
書店直送分はこれからの印刷という話。
テレコかと思ったらもともとないのか！！！

担当者は明日出社するとのことだったので
料金交渉はまた明日だ。
あの値段なら日の出から乗り換えてもいいかと
考えたがメンバーズ来年も継続するよ…(;つД｀)

941 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/02 16:53:54 ID:Q4hG/JWs

ほうぼうでじゃわが直搬に西翼使うから送料がべらぼうに高いって聞いてて、
冬の搬入料…とｶﾞｸﾌﾞﾙしてたけどそんなことなかったよ。
西翼じゃなかったんだろうか。じゃわのﾏﾆｭｱﾙにかいてある料金だけだった。

942 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/02 17:19:04 ID:kZLgS/iQ

今回のじゃわの送料
ミケ会場直接搬入5箱、自宅搬入3箱、合計8箱で
14000円超えですた

943 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/02 17:27:18 ID:5zr/BKS7

( д)　　ﾟ　ﾟ

944 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/02 17:27:24 ID:GikouQT7

じゃわの西翼利用直接搬入料って一箱いくらなわけ？
2000円？

945 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/02 17:36:30 ID:z+XVojSn

箱単位でかかってくるとこはそんなかんじだろう。
事前に予想の範囲だと思うよ。
直接搬入、一箇所2000円と一箱2000円じゃ大違いなのよ。

946 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/02 17:48:01 ID:VDQzkbcY

高っ
希望って西翼使用だけど搬入ただだよね？

947 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/02 17:54:05 ID:aOGBcsN7

希望は搬入ただだね

948 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/02 18:01:15 ID:0v+3OTv8

うちも松頃から年賀状来ますた。
喪中だけど。

冬コミ参加したけど留守中に来たのかな？（それか人でごった返していたからスルー？）
ギリギリに頼んだけどすごく綺麗に出来上がっていたからお礼が言いたかったんだけどなぁ…。

949 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/02 18:15:44 ID:9JmP4q9Z

希望は西翼と母体一緒じゃん…
とは言っても、確かｽｽﾞも西翼搬入で一箇所2000円だった覚えがある

950 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/02 18:20:21 ID:trxHj3Zr

末頃、春の早割り合わせには使えないのか…(´Д｀)

951 ：931：05/01/02 19:37:04 ID:hvByhjHm

>940
混む触れに連絡を取ってみたところ、
書店等への荷物の発送は明日行うってことだった。

952 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/02 19:47:33 ID:ufpHZ/v6

>926
自分もたまげたよ
送料だけで10000万だよ…
良い子入稿だっただけに
他の高い印刷所使ったほうがマシだった…

953 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/02 19:51:40 ID:xFj0ogfb

>>952
10000万て。
もちつけ

954 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/02 20:11:19 ID:hFjPpI/R

10000万ﾜﾗﾀ

…しかし実際払う側はあんまり笑えない金額なだ
自分は会場1箱自宅2箱（うち1箱は余部と返却原稿）だけで5000円だったよ…

955 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/02 20:14:38 ID:hFjPpI/R

途中で送信してしまった_|￣|○
自分は大したことなかったけど
多く刷る人は1箱ごとか一箇所ごとかで送料の合計金額かなり変わるよねって言いたかった…

956 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/02 20:27:31 ID:xiuuehcD

>949
自分鈴常連だけど
西翼なんて使われたことないよ？

957 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/02 20:59:07 ID:YxrgMBXh

明日宅急便で曳航に入稿しようと思ってるんだけど、
来週のイベントまでに間に合うだろうか…
そして1日でも締切遅れたら、特急料金とか何かとられるのかな？

958 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/02 21:01:41 ID:BvRrO+Qz

えっと自分回線でつが
たとえば人箱で５０ｐくらいのB5同人誌で何冊くらい入ってるのますか？

959 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/02 21:04:46 ID:0SGaKL4y

>958
日本語とsageを覚えてからくるといい

960 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/02 21:24:19 ID:Uaw7xbCX

>957
９日合わせなら３日必着なのでは
自分は明日届くように今日送ったけど
駄目なら連絡くると思うから安心汁

961 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/02 21:53:29 ID:66CuQO5r

自分も混むで刷って無事だった組。
委託だったからミケの前日指定でかなり早めに入稿（Basicの一週間以上前）に直接入稿した。
まだまだ余裕の時期だったらしく対応してくれたお兄さんがすごく丁寧で感動した。
そのときはこんなことが起こるなんて想像もしなかったよ。
今回被害にあった人たちも納得できる決着がつくといいね。
自分としては混むの印刷も対応も好きだし値段も手ごろだから是非これからも使いたいから
中の人にも誠意ある対応で信用を取り戻せるよう応援してるよ。

>>958
マジレスすると、その本の使用紙の厚さや印刷所の箱の大きさによって全然違うから一概には言えない。
つかそれ聞いてどうするの？ｻｸﾙの搬入量の邪推？

962 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/02 22:01:28 ID:IsexLURo

本の原価を計算したいんだろ

963 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/02 22:23:26 ID:0SGaKL4y

本の原価？

964 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/02 22:31:44 ID:KQ35x5zA

イベント搬入量＝印刷部数とは限らないしねえ。

965 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/02 22:37:55 ID:DVE5tJl2

義務教育終わってる程度の人間なら、単純に計算できるだろ。
本の縦横の寸法と厚みから、箱の容積で計算できるはずだけど。
海鮮なら５０Ｐの厚みもわかるだろうし。

966 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/02 22:40:55 ID:0SGaKL4y

束一箱何冊入っていたかだけでどうやって原価を計算するのか…
意味不明だ

967 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/02 22:43:48 ID:2YJjYS0A

というか>>958の質問の意味が分かったなんておまいらすごいな

968 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/02 22:46:29 ID:frWzPyz+

次スレ>970に立ててもらう？
それと、追加のテンプレはどうします？

969 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/02 22:47:46 ID:+40yMKtD

>967
回線だからだろ

970 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/02 22:48:31 ID:2YJjYS0A

このスレにあるテンプレと、データ入稿できるようになった印刷所の追加・修正、あとは混むの大量落とし追加ぐらい？

971 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/02 23:27:28 ID:xEgc7VwC

混むの一件で気になったんだけど
受注確認書の有無を>>8の最後あたりに入れてはどうでしょうか
今から作ると間に合わないから次次スレあたりで

972 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/02 23:34:49 ID:fi9A2yVw

おお、帰省から帰ってきて仲間がたくさんいたことを知った。
私も込む落とされ組。1日目直搬、BasicセットのFTP入稿で
もちろん〆切りは守りますた。

届いてないって連絡をこちらから何度もして、
やっと繋がったかと思えば「（落ちた原因は）わかんないんっすよねー」
なんて軽口叩きやがって…怒鳴り付けてやろうかと思ったよ。
今回の印刷代は全額返金の上、割引券をつけてくれるって言ってたけど、
正直言ってもう一度使う気はしないな。

ちなみに問い合わせに出向いた搬入本部では
「あまりにも込むさんの問い合わせが多いので、
　問い合わせ者の一覧を作ってある」とのことでした。

973 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/03 00:13:44 ID:BBB6P9JW

明日曳航に入稿しようと思ってるんだけど
そういえば郵便局ってまだ休み？
郵政公社のサイトにも正月休みについては詳しく書いてないし
まだ入金してないから明日払えなかったら困るなぁ…。

974 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/03 00:23:15 ID:PT7wczob

だいたい金融関係は三が日は休み

975 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/03 00:25:35 ID:weB9gFIC

>973
郵便局に振り込むだけならATMでできるだろ
本当に困ると思うならこんなところで他力本願せずに電話しろ

976 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/03 00:25:38 ID:46MvDB4I

>>973
曳航じゃなくて申し訳ないが、年末に耐用に問い合わせて、
「郵便の振込みが4日からなんだけどどうしたらいいですか」と聞いたら、（締め切りは3日）
「そういう場合は4日以降に振り込んでFAXしてくれればおk」といわれますた。
曳航が入金確認してから作業にかかるんだったら参考にならんかもしれんが、
とりあえず参考までに。

977 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/03 00:26:39 ID:46MvDB4I

>>975
ATMって4日からだと思うんだけど・・・違うの？

978 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/03 00:28:51 ID:zZHq/zyq

曳航さん、冬コミの新刊の自宅搬入分がまだ届かないんだけど、
いつまで待てば、問い合わせて良いのだろう…。
大阪に送らなきゃいけないので、ガクブルしてます。

979 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/03 00:29:43 ID:YPAYqV6C

ATMは４日から稼動だよ
曳航の場合は「コレクトでよい」に○しておいて
４日に速攻振り込んでFAX汁。

980 ：915：05/01/03 01:54:35 ID:53wiPWBE

915です。
ホログラムについて色々と情報ありがとうございました。
教えてもらったところ含め、見本を片っ端から取り寄せて
検討してみたいと思います。
小部数だけどどうしても本の内容的にやりたい加工なので。

結構先とは思いますが、後で結果等報告しますねー。