●オンリーイベントトラブル相談所 10件目●
1 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：
◆困ったオンリーの相談はこちらへ◆
昨今急増している厨房主催イベント。
ドタキャンに主催協賛雲隠れ、スタッフ対応や迷惑企画など。
そんなイベントがありましたらお気軽に御相談ください。
オンリーイベントに関する一般的な相談は↓へどうぞ。
こちら向きの書き込みがあった場合は誘導をお願いいたします。
+ONLY即売会主催者スレッド25+
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1095671179/
注意事項は>>2、過去スレ、ログ倉庫は>>3を参照。
昨今急増している厨房主催イベント。
ドタキャンに主催協賛雲隠れ、スタッフ対応や迷惑企画など。
そんなイベントがありましたらお気軽に御相談ください。
オンリーイベントに関する一般的な相談は↓へどうぞ。
こちら向きの書き込みがあった場合は誘導をお願いいたします。
+ONLY即売会主催者スレッド25+
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1095671179/
注意事項は>>2、過去スレ、ログ倉庫は>>3を参照。
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＋＋以下のことに注意＋＋
--書き込む前に--
・サイトのURLのみおよびURLと「ここのイベントどう思います？」的文章のみの書込み禁止。晒すなら理由をしっかりと。
・事実関係は十分に確かめて。悪意ある書き込みも皆無ではありません。
・やむをえない事情で中止・延期になるイベントもあります。
むやみに叩くのはやめましょう。
・直リンクは自粛。
・煽り、荒らし、重度の私怨は放置で。
・ネットウォッチ行為は板のローカルルールに違反するのでほどほどに。
・ジャンル内特有の事情は最低限にとどめ、個別ｻｸｰﾙの話（「●●というｻｸｰﾙはいつも・・」）はジャンルスレでお願いします。
--イベントサイトでは--
・乗り込んだ勢いで書き込むのはやめましょう。
・スレで取り上げられた主催、共催などの個人HPへの乗り込みは最終手段です。
基本的には言いたいことはイベントサイトで。
・主催等を追い込むような発言は相手が逃げる事に繋がるので注意すること。
・掲示板などに書き込む際には論理の通った文になっているか文章をもう一度点検。
・脊髄反射レスも注意。書き込む前にリロードボタンを。
・無駄な脅し、煽りは不要。本当の被害者の発言を流してしまいます。
--書き込む前に--
・サイトのURLのみおよびURLと「ここのイベントどう思います？」的文章のみの書込み禁止。晒すなら理由をしっかりと。
・事実関係は十分に確かめて。悪意ある書き込みも皆無ではありません。
・やむをえない事情で中止・延期になるイベントもあります。
むやみに叩くのはやめましょう。
・直リンクは自粛。
・煽り、荒らし、重度の私怨は放置で。
・ネットウォッチ行為は板のローカルルールに違反するのでほどほどに。
・ジャンル内特有の事情は最低限にとどめ、個別ｻｸｰﾙの話（「●●というｻｸｰﾙはいつも・・」）はジャンルスレでお願いします。
--イベントサイトでは--
・乗り込んだ勢いで書き込むのはやめましょう。
・スレで取り上げられた主催、共催などの個人HPへの乗り込みは最終手段です。
基本的には言いたいことはイベントサイトで。
・主催等を追い込むような発言は相手が逃げる事に繋がるので注意すること。
・掲示板などに書き込む際には論理の通った文になっているか文章をもう一度点検。
・脊髄反射レスも注意。書き込む前にリロードボタンを。
・無駄な脅し、煽りは不要。本当の被害者の発言を流してしまいます。
＋＋＋前スレ＋＋＋
●オンリーイベントトラブル相談所 9件目●
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1084760508/
＋＋＋関連サイト＋＋＋
過去ログ倉庫(ONLY主催者スレと共通)
http://onlysyusai.hp.infoseek.co.jp/
●オンリーイベントトラブル相談所 9件目●
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1084760508/
＋＋＋関連サイト＋＋＋
過去ログ倉庫(ONLY主催者スレと共通)
http://onlysyusai.hp.infoseek.co.jp/
4 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/22 19:31:55 ID:AshbwMPh
おお、立ててたのね。乙
5 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/22 20:47:16 ID:O3oau1Zd
1さん乙カレー
6 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/23 02:56:12 ID:p0tjn2pC
1さん乙ー。
7 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/23 14:06:35 ID:tnwKBRTC
乙。
8 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/23 19:51:03 ID:P22hetqK
前スレ見てると乙なんて言えないな
9 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/23 22:32:42 ID:PrOI7HqF
漏れは>1乙と言ってやる。
気に入らんヤツが立てた新スレを即死させようなんて相談してる、前スレの流れがキモい
気に入らんヤツが立てた新スレを即死させようなんて相談してる、前スレの流れがキモい
10 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/24 00:41:42 ID:8AY4ZX9r
10
11 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/24 05:55:55 ID:pyPy2YLx
1乙
12 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/24 05:56:34 ID:pyPy2YLx
sageが消えてた…orz
13 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/24 06:27:27 ID:TwgI94Br
即死防止に乙
14 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/24 09:09:09 ID:/WLo/qpV
乙乙
15 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/24 17:09:12 ID:7V1+OH2R
977 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：04/10/23 20:34:59 ID:N43DEc42
新スレ、このまま乙コールなしで放置しといたら
即死するんだっけ？
978 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：04/10/23 20:57:12 ID:PFHRYG4k
どれ
979 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：04/10/23 21:28:42 ID:KKPp4kun
いっそこのまま即死させといた方が幸せかも
980 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：04/10/24 00:46:28 ID:CbAVizYp
新スレ10
気持ちは判らんでもないが、需要のないスレを保守してもしょうがないと思う。
先日の磯祭り会場みたいなのに使われても嫌だしな。
新スレ、このまま乙コールなしで放置しといたら
即死するんだっけ？
978 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：04/10/23 20:57:12 ID:PFHRYG4k
どれ
979 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：04/10/23 21:28:42 ID:KKPp4kun
いっそこのまま即死させといた方が幸せかも
980 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：04/10/24 00:46:28 ID:CbAVizYp
新スレ10
気持ちは判らんでもないが、需要のないスレを保守してもしょうがないと思う。
先日の磯祭り会場みたいなのに使われても嫌だしな。
981 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：04/10/24 00:47:29 ID:CbAVizYp
新スレ9だったｽﾏｿ
982 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：04/10/24 01:09:03 ID:PUR+G/WS
漏れは気持ちさえ理解出来ない。
相談てほどのことはしてないようだし、こんなの普通の流れかと。
983 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：04/10/24 10:07:28 ID:HyRryFdJ
内容的に何十レスも続かないのは明らかなのに
強引にスレ立てした印象だからな
スレ立てが目的の相談かと勘繰ってしまいそうになるよ
984 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：04/10/24 13:23:13 ID:gXQoVGNP
新スレ9の気持ち（想像）
自治厨ｳｻﾞｯ！
新スレ9だったｽﾏｿ
982 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：04/10/24 01:09:03 ID:PUR+G/WS
漏れは気持ちさえ理解出来ない。
相談てほどのことはしてないようだし、こんなの普通の流れかと。
983 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：04/10/24 10:07:28 ID:HyRryFdJ
内容的に何十レスも続かないのは明らかなのに
強引にスレ立てした印象だからな
スレ立てが目的の相談かと勘繰ってしまいそうになるよ
984 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：04/10/24 13:23:13 ID:gXQoVGNP
新スレ9の気持ち（想像）
自治厨ｳｻﾞｯ！
17 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/24 18:12:00 ID:KGUQXYXJ
1乙
即死させたい奴は構わなければいい、
そうでない奴は保守すればいい、
それだけ。
即死させたい奴は構わなければいい、
そうでない奴は保守すればいい、
それだけ。
18 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/24 18:22:34 ID:M4QctoE3
じゃあ保守ろっと。
1さん乙 ｵﾁｬﾄﾞｿﾞ ( ﾟдﾟ)_旦~)`νﾟ)･;'ｱﾁﾁ!!
1さん乙 ｵﾁｬﾄﾞｿﾞ ( ﾟдﾟ)_旦~)`νﾟ)･;'ｱﾁﾁ!!
19 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/24 18:51:11 ID:ZyusqQW+
ﾎｯｼｭミ・д・ミ
20 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/24 19:15:12 ID:A1F6PDnW
前スレの流れにﾜﾛﾀ。
21 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/24 19:29:55 ID:9hiWFb5F
１乙＆保守
22 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/24 21:05:30 ID:6T+OEBP6
乙…相談持ち込まれないのは平和の証拠。
でも必要スレにつき保守
でも必要スレにつき保守
23 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/24 21:52:34 ID:pyPy2YLx
あった方がいいと思う…。
24 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/24 23:39:39 ID:cKM+WnWC
hosyu
25 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/25 05:38:02 ID:hOwp8WOC
そうなのか。ほしゅ
26 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/25 09:49:55 ID:4MTu//ZD
ほっしゅほっしゅ
27 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/25 10:11:19 ID:uahQCziM
自分もとびこみで相談者がいたときのためにあった方がいいと思う。
前スレで文句たれてる人は何様かと。ここはてめーのスレか？
みんなが「次のトラブルがあった時に立てよう」なんて分かってるわけじゃないし、
相談所である以上、緊急で一刻を争う場合もなきにしもあらずと思う。
相談がないのが一番だけど、このスレがあるのとないのじゃ相談者の不安も大違いだ。
前スレで文句たれてる人は何様かと。ここはてめーのスレか？
みんなが「次のトラブルがあった時に立てよう」なんて分かってるわけじゃないし、
相談所である以上、緊急で一刻を争う場合もなきにしもあらずと思う。
相談がないのが一番だけど、このスレがあるのとないのじゃ相談者の不安も大違いだ。
28 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/25 16:00:11 ID:U8kGi7io
はげどう。
このスレなくしたって主催者スレで何かあったらどうせ立てようってことになるんだろうから
それだったらこのスレ残しておけばいいと思う。
突発スレじゃなくて一応何代も渡ってきたスレなんだし。
このスレなくしたって主催者スレで何かあったらどうせ立てようってことになるんだろうから
それだったらこのスレ残しておけばいいと思う。
突発スレじゃなくて一応何代も渡ってきたスレなんだし。
29 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/25 16:14:06 ID:KdDFdf0V
同意ホッシュ
30 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/25 19:38:55 ID:7jORA+nJ
前スレ落ちたよ。
31 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/25 20:27:32 ID:iEpHsSmM
あるのは賛成。
まあ、何度も言われているが、本当はこのスレに閑古鳥が鳴いてる
状況が一番いいんだけどな。
まあ、何度も言われているが、本当はこのスレに閑古鳥が鳴いてる
状況が一番いいんだけどな。
32 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/26 08:09:05 ID:R3ZxNxMO
閑古鳥が棲みついてくれればいいんだけどね・・・
33 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：04/10/26 10:41:39 ID:g2J1+KXa
>27
せっかくたてたスレだから
即死させようっていう前スレの流れはどうかと思うんだが
ただ、１が前スレで投下した私怨臭いカキコには
自分も随分もにょったよ…。
新スレにまで持ち込んでふくらませたいのかな、と。
そういう経過も知らないで「何様」ってのはこれまたどうかと。
>31,32
まったくもって同意。
せっかくたてたスレだから
即死させようっていう前スレの流れはどうかと思うんだが
ただ、１が前スレで投下した私怨臭いカキコには
自分も随分もにょったよ…。
新スレにまで持ち込んでふくらませたいのかな、と。
そういう経過も知らないで「何様」ってのはこれまたどうかと。
>31,32
まったくもって同意。
34 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/28 08:26:28 ID:Q+ZRUjj2
>33
>1を擁護するわけじゃないけど経過云々言うなら
「スレも終わりが近いし新スレ立ててそちらで相談してみたら」って
レスがあったから>1はそれに素直に従っただけではないかと
>1を擁護するわけじゃないけど経過云々言うなら
「スレも終わりが近いし新スレ立ててそちらで相談してみたら」って
レスがあったから>1はそれに素直に従っただけではないかと
35 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/28 11:22:19 ID:etKfsHOc
>34
スレ立ててる間にいろいろな意見が交わされて
おいおいちょっとこいつは私怨臭くねーか？
って流れの中で「立てました！」なんて報告するもんだから
前スレの住人が新スレを歓迎するムードでなくなっちゃった
っていうのを含めて「経過」ではないかと。
今頃スレの空気を読めなかった１は反省してるだろうから
そろそろ本来の流れに戻して…でも話題はないんだよね。
いい感じに閑古鳥？
スレ立ててる間にいろいろな意見が交わされて
おいおいちょっとこいつは私怨臭くねーか？
って流れの中で「立てました！」なんて報告するもんだから
前スレの住人が新スレを歓迎するムードでなくなっちゃった
っていうのを含めて「経過」ではないかと。
今頃スレの空気を読めなかった１は反省してるだろうから
そろそろ本来の流れに戻して…でも話題はないんだよね。
いい感じに閑古鳥？
36 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/28 15:13:37 ID:kTOQEFfA
ｶｯｺｰ
37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/28 22:57:31 ID:qr1DB6cs
38 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/29 01:25:45 ID:0zAYPH+t
閑古鳥なのをいい事にコピペ（1/3）
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961 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/10/21 14:58:45 ID:lti6yNkk
一応立ててた方がいいでＦＡ？
昔と違って最近の問題は大きいしいきなりだから、こういうｽﾚは
あった方がいいかもなーと思う。
本当はジャンル内とか狭い範囲で片付く方がいいけど。
962 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/10/21 15:29:34 ID:LgY9CMN4
相談したい人は一度主旨スレに書き込み、そこで相談所を立てる宣言なり
スレ立て依頼をしてもいいのでは。
963 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/10/22 17:52:37 ID:ur18KhWv
ああん相談しずらいふいんき（←なぜか(ry
でも相談です。
先日申し込みをしたオンリーが締め切られていて、
「今後のスケジュール」がサイトにアップされました。
それを見ると、「落選サークルへの通知」と「当選サークルへの通知」が
一ヶ月弱開いているんですが、コレって普通なんですか？
（落選の方が発表が早い）
スケジュールを見て、
落選通知が来ない→当選してるのね！
→その後、当選通知も来ない→問い合わせ→落選、郵便事故だった
とかになったらどうするんだろうと心配になったのですが、
考えすぎでしょうか？
------
961 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/10/21 14:58:45 ID:lti6yNkk
一応立ててた方がいいでＦＡ？
昔と違って最近の問題は大きいしいきなりだから、こういうｽﾚは
あった方がいいかもなーと思う。
本当はジャンル内とか狭い範囲で片付く方がいいけど。
962 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/10/21 15:29:34 ID:LgY9CMN4
相談したい人は一度主旨スレに書き込み、そこで相談所を立てる宣言なり
スレ立て依頼をしてもいいのでは。
963 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/10/22 17:52:37 ID:ur18KhWv
ああん相談しずらいふいんき（←なぜか(ry
でも相談です。
先日申し込みをしたオンリーが締め切られていて、
「今後のスケジュール」がサイトにアップされました。
それを見ると、「落選サークルへの通知」と「当選サークルへの通知」が
一ヶ月弱開いているんですが、コレって普通なんですか？
（落選の方が発表が早い）
スケジュールを見て、
落選通知が来ない→当選してるのね！
→その後、当選通知も来ない→問い合わせ→落選、郵便事故だった
とかになったらどうするんだろうと心配になったのですが、
考えすぎでしょうか？
39 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/29 01:26:25 ID:0zAYPH+t
（2/3）
964 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/10/22 17:55:43 ID:QL9TKMoH
一緒にやる場合もあれば、当選のサークルには案内等を送らねばならないから、
その後落選サークルに落選の案内を出すという場合もある。
１ヶ月は開きすぎと思うけどね。
サークルリストをアップするなら、ネット環境のある人なら当選してるか落選
してるかは分かるんじゃないかな。
ってそんな問題じゃないか。
それより相談するなら新スレ立てた方がいいと思うんだが。
965 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/10/22 18:01:09 ID:cXG10560
っていうか、トラブル？
966 名前： 963 [sage] 投稿日： 04/10/22 18:06:13 ID:ur18KhWv
では初スレ立てに挑戦してきます。
967 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/10/22 18:07:01 ID:QL9TKMoH
どっちかというと主催向けだね。
そして読み間違えてた。落選の方が早いのか。
当選の発表がオンリー10日前とかなら別に普通じゃないだろうか。
単に落選の発表が早くあるだけで、普通のオンリーでも案内はイベント１週間前とかザラだし。
＞当選通知も来ない→問い合わせ→落選、郵便事故
これは落選通知がなくても普通にあることだしなぁ……。
968 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/10/22 18:11:10 ID:YBm0RkuO
当選者への通知のほうが遅いのはサークル参加案内書を作成するため
（落選者には落選ほんとにゴメソと紙一枚でいいから）
と思うが、1ヶ月はあきすぎのような気がする
964 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/10/22 17:55:43 ID:QL9TKMoH
一緒にやる場合もあれば、当選のサークルには案内等を送らねばならないから、
その後落選サークルに落選の案内を出すという場合もある。
１ヶ月は開きすぎと思うけどね。
サークルリストをアップするなら、ネット環境のある人なら当選してるか落選
してるかは分かるんじゃないかな。
ってそんな問題じゃないか。
それより相談するなら新スレ立てた方がいいと思うんだが。
965 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/10/22 18:01:09 ID:cXG10560
っていうか、トラブル？
966 名前： 963 [sage] 投稿日： 04/10/22 18:06:13 ID:ur18KhWv
では初スレ立てに挑戦してきます。
967 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/10/22 18:07:01 ID:QL9TKMoH
どっちかというと主催向けだね。
そして読み間違えてた。落選の方が早いのか。
当選の発表がオンリー10日前とかなら別に普通じゃないだろうか。
単に落選の発表が早くあるだけで、普通のオンリーでも案内はイベント１週間前とかザラだし。
＞当選通知も来ない→問い合わせ→落選、郵便事故
これは落選通知がなくても普通にあることだしなぁ……。
968 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/10/22 18:11:10 ID:YBm0RkuO
当選者への通知のほうが遅いのはサークル参加案内書を作成するため
（落選者には落選ほんとにゴメソと紙一枚でいいから）
と思うが、1ヶ月はあきすぎのような気がする
40 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/29 01:28:03 ID:0zAYPH+t
（3/3）
969 名前： 963 [sage] 投稿日： 04/10/22 18:11:41 ID:ur18KhWv
立てますた。
●オンリーイベントトラブル相談所 10件目●
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1098436035/
970 名前： 963 [sage] 投稿日： 04/10/22 18:17:46 ID:ur18KhWv
よくある事なのですか？
じゃあスレ立て無駄でした。すいません！
予定表によるとサイトにサークル一覧が載るのは
当選発表のさらに１～２週間後の模様。
間に１ヶ月も開けば事故の調査も難しくなるんじゃ？
と思ったのと、最近主催さんの悪い噂を聞いたので
ちょっと心配になりました。
（噂はソース不明ですので、鵜呑みにはしていませんが）
スレ汚し失礼しました。
971 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/10/22 18:24:02 ID:c90Pm3Bd
こんなに乙と言いたくないｽﾚﾀﾃはなんだか久しぶりだあ
969 名前： 963 [sage] 投稿日： 04/10/22 18:11:41 ID:ur18KhWv
立てますた。
●オンリーイベントトラブル相談所 10件目●
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1098436035/
970 名前： 963 [sage] 投稿日： 04/10/22 18:17:46 ID:ur18KhWv
よくある事なのですか？
じゃあスレ立て無駄でした。すいません！
予定表によるとサイトにサークル一覧が載るのは
当選発表のさらに１～２週間後の模様。
間に１ヶ月も開けば事故の調査も難しくなるんじゃ？
と思ったのと、最近主催さんの悪い噂を聞いたので
ちょっと心配になりました。
（噂はソース不明ですので、鵜呑みにはしていませんが）
スレ汚し失礼しました。
971 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 04/10/22 18:24:02 ID:c90Pm3Bd
こんなに乙と言いたくないｽﾚﾀﾃはなんだか久しぶりだあ
41 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/29 01:34:28 ID:0zAYPH+t
個人的感想をいうと963（=現スレ1）は
空気嫁ないだけで私怨ですらないと思う。
上でスレ立て議論してるの見たんなら
「すいません、ちょっとした質問なのでこのスレ内でお返事いただければ」
とかなんとか言っとけばよかったのに。
あと疑問なんだけど、963みたいな「オンリーに関するちょっとした質問」って
ここでいいの？主催スレに行くべき？それもとも初心者質問スレ？
空気嫁ないだけで私怨ですらないと思う。
上でスレ立て議論してるの見たんなら
「すいません、ちょっとした質問なのでこのスレ内でお返事いただければ」
とかなんとか言っとけばよかったのに。
あと疑問なんだけど、963みたいな「オンリーに関するちょっとした質問」って
ここでいいの？主催スレに行くべき？それもとも初心者質問スレ？
42 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/29 02:32:39 ID:2f/iva9U
トラブルに発展していない以上は主催者スレでいいと思います。
でもそうすると、主催者スレが初心者質問で埋まる可能性が出てきて、
主催同士の意見情報交換が出来なくなる恐れもありますよね。
「トラブルになっていない質問は主催者スレへ」と誘導して、そういうのが
増えてきたらイベント質問スレを立てるのもいいんじゃないかと思います。
でもそうすると、主催者スレが初心者質問で埋まる可能性が出てきて、
主催同士の意見情報交換が出来なくなる恐れもありますよね。
「トラブルになっていない質問は主催者スレへ」と誘導して、そういうのが
増えてきたらイベント質問スレを立てるのもいいんじゃないかと思います。
43 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/29 10:33:35 ID:N50a7GWI
>970
＞間に１ヶ月も開けば事故の調査も難しくなるんじゃ？
と思ったのと、最近主催さんの悪い噂を聞いたので
ちょっと心配になりました。
（噂はソース不明ですので、鵜呑みにはしていませんが）
最初の理由はわかるとして後の方がなぁ。
「鵜呑みにしていません」と言いながら
え、悪い噂ってどんな？→実はこうなんですよ→え、それは大変ー！
…ってな調子にトラブルを誘発するような事に
ならないとも限らないんだよ。
うかつな一言がイベントに多大な迷惑を与えることもあるんだって。
２の「事実関係は十分に確かめて。」を忘れないで欲しいな。
＞間に１ヶ月も開けば事故の調査も難しくなるんじゃ？
と思ったのと、最近主催さんの悪い噂を聞いたので
ちょっと心配になりました。
（噂はソース不明ですので、鵜呑みにはしていませんが）
最初の理由はわかるとして後の方がなぁ。
「鵜呑みにしていません」と言いながら
え、悪い噂ってどんな？→実はこうなんですよ→え、それは大変ー！
…ってな調子にトラブルを誘発するような事に
ならないとも限らないんだよ。
うかつな一言がイベントに多大な迷惑を与えることもあるんだって。
２の「事実関係は十分に確かめて。」を忘れないで欲しいな。
44 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/29 10:43:05 ID:A2vKkCVf
45 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/29 11:00:51 ID:fJPfizvC
>44
安心しろそんなお前も立派に同類
安心しろそんなお前も立派に同類
46 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/31 02:02:13 ID:a6ab8rZB
ちょっとお聞ききしてもいいでしょうか？
２３日（個人主催・ｼﾞｬﾝﾙｵﾝﾘ）に委託出したのですが
売上が後日為替でくる予定なんですが今日現在でまだ届いておりません。
（特に何日くらいに送るなどは委託要項には記されてはいませんでした）
送られてきた参加要項がイベント開催数日前に速達で送られてきたり、
要項の説明がおざなりなところがあったりと、正直少々不安なところがあるので
主催者にメールで問い合わせをしようかと思いましたが
ひょっとして委託の売上送金ってもっと遅くても当たり前なんでしょうか？
委託経験があまりないのと金銭関係のことなので正直もう少し迅速な対応が欲しい気持ちが先走ってしまっています。
このスレの方々は、大体どのくらい委託送金の期間を遅いと感じるものでしょうか？
参考までに聞かせていただけませんか？
２３日（個人主催・ｼﾞｬﾝﾙｵﾝﾘ）に委託出したのですが
売上が後日為替でくる予定なんですが今日現在でまだ届いておりません。
（特に何日くらいに送るなどは委託要項には記されてはいませんでした）
送られてきた参加要項がイベント開催数日前に速達で送られてきたり、
要項の説明がおざなりなところがあったりと、正直少々不安なところがあるので
主催者にメールで問い合わせをしようかと思いましたが
ひょっとして委託の売上送金ってもっと遅くても当たり前なんでしょうか？
委託経験があまりないのと金銭関係のことなので正直もう少し迅速な対応が欲しい気持ちが先走ってしまっています。
このスレの方々は、大体どのくらい委託送金の期間を遅いと感じるものでしょうか？
参考までに聞かせていただけませんか？
47 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/31 02:40:31 ID:j8Ch16/5
そのイベントの規模ってどれ位なの？
それによって回答も違ってくるだろうよ。
自分の場合、ものすごーく大雑把に考えて、
清算作業に２日、為替買いに行ったり封筒に宛名書いたりで２日、
郵便が届くのに２日、土日を挟んだりしてさらに２日。
それに主催者が社会人だったらとかその辺も考えてもう少し
待っても良いのでは？でも、メールしたけりゃすれ。
それによって回答も違ってくるだろうよ。
自分の場合、ものすごーく大雑把に考えて、
清算作業に２日、為替買いに行ったり封筒に宛名書いたりで２日、
郵便が届くのに２日、土日を挟んだりしてさらに２日。
それに主催者が社会人だったらとかその辺も考えてもう少し
待っても良いのでは？でも、メールしたけりゃすれ。
48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/31 04:09:58 ID:nkqHiqnN
>46
23日てことは丸１週間だし、基本的にもう少し早くても
いいくらいかな。自分は金銭面で待たしたり、待たされるのが
なにより嫌だから当日に集計して翌日には送付したけど。
ともかくメールが一番かと思う。
23日てことは丸１週間だし、基本的にもう少し早くても
いいくらいかな。自分は金銭面で待たしたり、待たされるのが
なにより嫌だから当日に集計して翌日には送付したけど。
ともかくメールが一番かと思う。
49 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/31 08:30:23 ID:TuUzGiAR
>46
本来はｵﾝﾘ翌日に郵便局行って為替買って発送、が
一番いいんだけどね。金が絡むことだし。
ただ、もしかしたらこの土日で発送するのかもしれないから
火曜日くらいまで待ってみてもいいんでは。
本来はｵﾝﾘ翌日に郵便局行って為替買って発送、が
一番いいんだけどね。金が絡むことだし。
ただ、もしかしたらこの土日で発送するのかもしれないから
火曜日くらいまで待ってみてもいいんでは。
50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/31 14:13:50 ID:H+k+6KPn
イベント当日と事後処理の対応が悪く、一般参加者・サクール参加者・委託参加者・
コス参加者全員の怒りが掲示板で爆発中
ここまで全部の層に不満を感じさせるイベントもある意味珍しいと思う
ttp://web-box.jp/munekyun/top.html
コス参加者全員の怒りが掲示板で爆発中
ここまで全部の層に不満を感じさせるイベントもある意味珍しいと思う
ttp://web-box.jp/munekyun/top.html
51 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/31 14:39:25 ID:0Coyhbol
52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/31 16:18:27 ID:ba8HmkJP
晒したがりが場所を選ぶわけが無い。
53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/31 17:25:44 ID:hGLIcKxF
そのためにスレ立てしたんでしょ
54 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/10/31 17:27:23 ID:vjI7BmxZ
>>53
・・・・・（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ
・・・・・（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ
55 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/12 23:16:42 ID:iGg04orC
一応保守。
56 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/13 01:12:05 ID:aYxTsmZ5
57 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/13 01:17:03 ID:bBfEESxh
で、ご相談内容は？
58 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/13 01:33:27 ID:aYxTsmZ5
ここって酷いイベントを晒し上げて
皆で天誅下すスレじゃなかったの？
皆で天誅下すスレじゃなかったの？
59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/13 01:44:12 ID:e4/W2Iw3
もしかして中止を知らずに来てしまうかもしれない一般参加者への対応について
相談したいのかな？
イベントはもう明日に迫っているから、とりあえず早急に主催に連絡して、
会場前にスタッフを配置するよう手配させた方がいいのでは。
相談したいのかな？
イベントはもう明日に迫っているから、とりあえず早急に主催に連絡して、
会場前にスタッフを配置するよう手配させた方がいいのでは。
60 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/13 01:45:10 ID:e4/W2Iw3
>58
>>1嫁
>>1嫁
61 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/13 02:08:02 ID:bB7cCVy7
>59
サイト見てきたけどメールは明らかに捨てアド、掲示板もここ数カ月放置、
主催は名前だけ書いてあるだけで、サイトなどへのリンクはなし。
（書き込みを信じると、問い合わせの返事もなし）
関係者リンクもなしだから、一両日で連絡を取るのはまず無理なのではないかとオモ。
サイト見てきたけどメールは明らかに捨てアド、掲示板もここ数カ月放置、
主催は名前だけ書いてあるだけで、サイトなどへのリンクはなし。
（書き込みを信じると、問い合わせの返事もなし）
関係者リンクもなしだから、一両日で連絡を取るのはまず無理なのではないかとオモ。
62 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/13 02:38:54 ID:e4/W2Iw3
少し前に騒ぎになった北陸イベみたいだな。
主催関係者に連絡つかないならこのまま放置して、
終了後被害者が主催に謝罪や損害賠償を請求するなりなんなりするしかないかもね。
主催関係者に連絡つかないならこのまま放置して、
終了後被害者が主催に謝罪や損害賠償を請求するなりなんなりするしかないかもね。
63 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 02:00:57 ID:Q7xeBtjz
64 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 02:19:37 ID:L4E9C+0w
65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 02:37:23 ID:MDx79n5u
66 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 02:50:04 ID:1FPjy2+d
超豪華厨メンバー？
67 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 03:29:31 ID:5fJj4nXA
生え抜きの厨メンバー一同お待ちしてます。
って感じだな。
鬱なイベントだ・・・＿|￣|○
って感じだな。
鬱なイベントだ・・・＿|￣|○
68 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 12:20:27 ID:4FFctRry
申込書の入手方法が書いてない。
もしかして、申込させない、サークル参加ゼロが目標？
だとすれば、壮大な釣りイベントという事になるが。
もしかして、申込させない、サークル参加ゼロが目標？
だとすれば、壮大な釣りイベントという事になるが。
69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 12:35:49 ID:hKmW+OSU
>64
サークル者には被害はないかもしれないけど、
あのサイトを見て会場までいってしまう読専が被害に遭う…かも？
そこまでｳﾏｼｶな人はいないと思いたいが。
サークル者には被害はないかもしれないけど、
あのサイトを見て会場までいってしまう読専が被害に遭う…かも？
そこまでｳﾏｼｶな人はいないと思いたいが。
70 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 13:52:48 ID:VnSj8Vrg
>>68
メルフォで住所・本名・PNを書いて送ればチラシを送ってもらえるらしい。
こないだまでダウンしてたような脆弱なメールフォームサービスに
個人情報書き込むのは危ないし、こんなやり方で80spも集めようと
してる根性がすざましいな。
メルフォで住所・本名・PNを書いて送ればチラシを送ってもらえるらしい。
こないだまでダウンしてたような脆弱なメールフォームサービスに
個人情報書き込むのは危ないし、こんなやり方で80spも集めようと
してる根性がすざましいな。
71 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 14:00:05 ID:rSHHql81
>>70
そんなやり方してたら一般が来ないとｵﾓ
>>63のイベント、ｹﾄｺﾑで調べたけど載ってない。
サークル申込締切まで2週間弱、会場も確保できてない。
オールジャンルとしてるけど18禁の有無が不明。
やる気あるのか？
そんなやり方してたら一般が来ないとｵﾓ
>>63のイベント、ｹﾄｺﾑで調べたけど載ってない。
サークル申込締切まで2週間弱、会場も確保できてない。
オールジャンルとしてるけど18禁の有無が不明。
やる気あるのか？
72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 14:37:36 ID:4FFctRry
>>71
>やる気あるのか？
と言うか、やり方を知らないのだと思う。
宣伝の方法とか、申込用紙の配布の方法とか。
もしかして、ケトコムの存在も知らないのでは？
ｊまさか、会場契約 の事まで知らないとは思わないけど。
一度も事前スタッタの経験が無いんだろうな。
事前スタッフの経験が無くても、主催経験者がアドバイスできれば良いんだが。
そういうコネも、無いんだろうな。
>やる気あるのか？
と言うか、やり方を知らないのだと思う。
宣伝の方法とか、申込用紙の配布の方法とか。
もしかして、ケトコムの存在も知らないのでは？
ｊまさか、会場契約 の事まで知らないとは思わないけど。
一度も事前スタッタの経験が無いんだろうな。
事前スタッフの経験が無くても、主催経験者がアドバイスできれば良いんだが。
そういうコネも、無いんだろうな。
73 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 14:38:43 ID:b0IW21wh
で、どこが相談なわけ？
晒しだけならスルーが基本じゃないのか？
晒しだけならスルーが基本じゃないのか？
74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 14:55:11 ID:hKmW+OSU
誰一人解決しようと考えていないからこうなるんじゃない？
少なくともここを相談所として機能させたいと考えている相談員は
数パターンの相談内容を想定して回答していけば
形だけでも相談所らしくなるんじゃないかな。一応>>63はトラブルに
発展するかもしれないイベントのようだし。
少なくともここを相談所として機能させたいと考えている相談員は
数パターンの相談内容を想定して回答していけば
形だけでも相談所らしくなるんじゃないかな。一応>>63はトラブルに
発展するかもしれないイベントのようだし。
75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 15:09:06 ID:b0IW21wh
>74
トラブルになりそうなイベントというのは同意だが、相談者の
「どういう形でトラブル回避すればいいか」という質問がない
以上、ここではスレ違いにならないか？
自分は>63はこのイベントのトラブルをどうにかしたくてこの
スレにもちこんだようには見えない。
例え回避例を出したとしても実行する人がいないんだから
回答も無駄になるのではないかと思うんだが。
トラブルになりそうなイベントというのは同意だが、相談者の
「どういう形でトラブル回避すればいいか」という質問がない
以上、ここではスレ違いにならないか？
自分は>63はこのイベントのトラブルをどうにかしたくてこの
スレにもちこんだようには見えない。
例え回避例を出したとしても実行する人がいないんだから
回答も無駄になるのではないかと思うんだが。
76 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 18:55:48 ID:+cfXj/GH
まあ、自分に火の粉が降りかかるわけじゃなし。
トラブルになるかもしれないことが分かっていても
被害者がでるまで見て見ぬふりを決め込んでいいんじゃない？
トラブルになるかもしれないことが分かっていても
被害者がでるまで見て見ぬふりを決め込んでいいんじゃない？
77 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 19:36:27 ID:E754SxFq
78 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 21:03:20 ID:WrIpnVPG
79 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 21:32:22 ID:vsWi0h7/
>>63のイベント管理人のレス
>私たちは責任をもってイベントを企画しましたし
>中止するつもりも全然ありません
>会場はちゃんと予約してありますので安心してください。
みなさん…聞きましたか？ここの住人が証人ですよ。
>私たちは責任をもってイベントを企画しましたし
>中止するつもりも全然ありません
>会場はちゃんと予約してありますので安心してください。
みなさん…聞きましたか？ここの住人が証人ですよ。
80 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 21:43:24 ID:MGts5ukg
81 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 22:23:06 ID:cj6E0WBX
管理人のレス、またｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!
>私は会場のホームページなんて知りませんし
>記載がどうのこうのというのも知らないです。
>会場は担当のスタッフが予約を入れているはずですので、
>抑えていることに間違いはないと思います。
>会場への連絡は担当者にお願いしておきました
>アドバイスくださってありがとうございます。
ここ重要
>ただ関東地区のイベントと三重県のイベントは色々と違う事もありますので
>念のため、付け加えておきます。
ｿｳﾅﾉｶ？
>私は会場のホームページなんて知りませんし
>記載がどうのこうのというのも知らないです。
>会場は担当のスタッフが予約を入れているはずですので、
>抑えていることに間違いはないと思います。
>会場への連絡は担当者にお願いしておきました
>アドバイスくださってありがとうございます。
ここ重要
>ただ関東地区のイベントと三重県のイベントは色々と違う事もありますので
>念のため、付け加えておきます。
ｿｳﾅﾉｶ？
82 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 23:37:13 ID:2a1IJRyl
『中止･失敗したイベントをｦﾁして(・∀・)ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆ』
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1096038108/l50
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1096038108/l50
83 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 23:39:40 ID:ukr9nomF
会場のサイトに予約が入っていないと騒いでいるけど、
会場側に電話で確かめたやつはいるのか？
本当にリア厨な主催と運営状態だとしても
会場側のミスってことはないの？
会場側に電話で確かめたやつはいるのか？
本当にリア厨な主催と運営状態だとしても
会場側のミスってことはないの？
84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/14 23:44:28 ID:NSX9kTTw
85 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 00:06:27 ID:tJVoy0/0
>83
会場側のミスの可能性は確かに0ではないんだけど、他の日の予約は
きちんと表示されているんだよね。件のイベント当日のみ表示し忘れたって
あまり考えられないんじゃないかな。
主催がはっきりと「予約しました」と言い切っていれば
会場側のミスの可能性もありうると思えるんだけどね。
でもまあまだ空きの状態なんだから今から会場予約すれば問題ないことだが。
会場側のミスの可能性は確かに0ではないんだけど、他の日の予約は
きちんと表示されているんだよね。件のイベント当日のみ表示し忘れたって
あまり考えられないんじゃないかな。
主催がはっきりと「予約しました」と言い切っていれば
会場側のミスの可能性もありうると思えるんだけどね。
でもまあまだ空きの状態なんだから今から会場予約すれば問題ないことだが。
86 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 00:22:06 ID:TzLgS32O
他に、誰かが予約してしまうかもな。
会場費は安いそうだから、
漏れは、帝都からそんな所まで行く気が無いので予約はしないが。
会場費は安いそうだから、
漏れは、帝都からそんな所まで行く気が無いので予約はしないが。
87 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 01:44:17 ID:qKSV5PFK
その日その会場だけ予約が入っていないのであれば
かえって会場側の表示ミスのような気もするけど。
空きっぱなしというのがかえってあやしい。
かえって会場側の表示ミスのような気もするけど。
空きっぱなしというのがかえってあやしい。
88 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 01:58:58 ID:txzuO37k
89 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 02:00:01 ID:txzuO37k
90 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 04:58:02 ID:OdDKhmNG
91 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 16:15:39 ID:6vewp1B4
>>63のイベントの件、解決しました。
会場の予約は取れてます。
会場の予約は取れてます。
92 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 17:16:56 ID:U7hBHO1x
そもそも63のイベントはここで取り扱う人がいた方がおかしいよ。
どうすればいいかと質問された訳でもない。
会場に関しては会場のサイトが更新されてないだけかもしれないんだから
電話一本で確認すればいいだけなのに。
確かに若いし厨要素はてんこもりだったが、ここでは晒しじゃん。
どうすればいいかと質問された訳でもない。
会場に関しては会場のサイトが更新されてないだけかもしれないんだから
電話一本で確認すればいいだけなのに。
確かに若いし厨要素はてんこもりだったが、ここでは晒しじゃん。
93 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 17:21:57 ID:oUn3OSIA
ある意味いい宣伝になったけどな
これで主催が上手く振舞えば参加者が集まってイベントが成功するかもしれない
これで主催が上手く振舞えば参加者が集まってイベントが成功するかもしれない
94 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 21:08:22 ID:kBHGRFUm
95 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/15 23:58:24 ID:lEmSSUe8
内容が悪ければ晒しだし、良ければ宣伝になる。
全て晒しと考える発想はもう古いよ。
全て晒しと考える発想はもう古いよ。
96 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 01:19:56 ID:HI7vVB+8
>95
その考えはここでは危険すぎやしないか？
ここはあくまで「トラブル」相談所。
95の考え方は私怨を正当化させるものになるよ。
その考えはここでは危険すぎやしないか？
ここはあくまで「トラブル」相談所。
95の考え方は私怨を正当化させるものになるよ。
97 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 06:49:13 ID:oAIUvyQ2
>>95
内容と場所次第だよな。
このスレでは私怨になってしまうけど。
別のスレなら、宣伝になるかもしれないな。
ただ、逆効果という物もあるぞ。
霊の１２月２６日のイベント。
ＢＢＳにヤまがいの反論厨が湧いて、
こんなのがいる恐ろしいイベントには参加しないという風になっているぞ。
まぁ、つぶすのが狙いなんだろうけどな。
そういう粘着にとりつかれる可能性という事も、考えないとな。
内容と場所次第だよな。
このスレでは私怨になってしまうけど。
別のスレなら、宣伝になるかもしれないな。
ただ、逆効果という物もあるぞ。
霊の１２月２６日のイベント。
ＢＢＳにヤまがいの反論厨が湧いて、
こんなのがいる恐ろしいイベントには参加しないという風になっているぞ。
まぁ、つぶすのが狙いなんだろうけどな。
そういう粘着にとりつかれる可能性という事も、考えないとな。
98 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 08:07:31 ID:QwH+6lPa
>97
その掲示板見てたけど
>ＢＢＳにヤまがいの反論厨が湧いて、
>こんなのがいる恐ろしいイベントには参加しないという風になっているぞ。
なんてレスあった？何番のレスのこと？
その掲示板見てたけど
>ＢＢＳにヤまがいの反論厨が湧いて、
>こんなのがいる恐ろしいイベントには参加しないという風になっているぞ。
なんてレスあった？何番のレスのこと？
99 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 11:57:50 ID:YvIg+E94
この掲示板、新着スレッドが上がらないから使いづれー。
100 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 12:05:49 ID:HI7vVB+8
解決したのに何でまだ話題を引っ張ってるわけ？私怨ウゼー。
101 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 16:50:31 ID:+6vI9TCL
102 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 16:58:06 ID:+6vI9TCL
ちなみに現在後輩というわけではないです。
わかりにくい書き方でごめんなさい。
中学時代の後輩。関係ないのでやばくはないがなんかモニョ。
わかりにくい書き方でごめんなさい。
中学時代の後輩。関係ないのでやばくはないがなんかモニョ。
103 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 17:00:00 ID:YeoNYEVH
相談所という文字が読めない君らにもモニョるよ。
104 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 17:03:28 ID:31FqSFcX
ここは相談所という名の雑談所だから
105 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 17:23:31 ID:Q4RE7kEI
ID:+6vI9TCL
見たところリア工っぽいが、半年ROMれ。
リアル知人だろうがリアル後輩だろうが関係ない。チラシの裏にでも書いてろ。
見たところリア工っぽいが、半年ROMれ。
リアル知人だろうがリアル後輩だろうが関係ない。チラシの裏にでも書いてろ。
106 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 17:55:59 ID:zu3IxQ57
というか、オンリーイベントの相談所なんだし、地方オールの時点でスレ違い。
住民も相談じゃなかったら、ご丁寧に誘導せず、スルーした方が良いんでは。
ここは閑古鳥が住み着いてる方がいいよー
住民も相談じゃなかったら、ご丁寧に誘導せず、スルーした方が良いんでは。
ここは閑古鳥が住み着いてる方がいいよー
107 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 18:48:32 ID:OsDg6lZl
そんなの無理だってわかりきっているくせにｗ
108 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/11/16 19:06:15 ID:u1OkN+qW
107は>82にお引取り下さい。
109 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/01 03:26:11 ID:yLQF0uhU
保守
110 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/01 19:03:38 ID:LPpGPGSl
文/具って会場をキャンセルする主催が多いの？
ﾏｲｼﾞｬﾝﾙのｵﾝﾘサイトに変な告知？みたいなのが載ってるんだけど……
>全然関係なのですけれど、会場取得後に開催出来なくなる方が多発しているらしく、会場側より『何か開催して』と依頼がありました。
>何か出来る方、開催したい方募集します…。
ﾏｲｼﾞｬﾝﾙのｵﾝﾘサイトに変な告知？みたいなのが載ってるんだけど……
>全然関係なのですけれど、会場取得後に開催出来なくなる方が多発しているらしく、会場側より『何か開催して』と依頼がありました。
>何か出来る方、開催したい方募集します…。
111 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/01 19:21:23 ID:+oHMvB+9
文/具に限った事じゃなく、
「サークルが集まらないからキャンセル」するイベントが多発してるんだと思う。
そして文/具は使用頻度の高い会場だからその分被害を被る頻度も多い訳で。
会場も予定立ててるのにキャンセルで返金が続く、
キャンセルは大概イベント直前とかでもう借りてくれる人もいない、じゃ経営やってられない。
こんなの堪ったもんじゃないよね。
自分が会場の中の人だったら間違いなくキレてしまいそうだ。
ホテルみたいにキャンセル料の日数設定した方がいいと思う。
1ヶ月切ったら60％とか。
法律的にどうかはちょっと判らないけど･･･。
「サークルが集まらないからキャンセル」するイベントが多発してるんだと思う。
そして文/具は使用頻度の高い会場だからその分被害を被る頻度も多い訳で。
会場も予定立ててるのにキャンセルで返金が続く、
キャンセルは大概イベント直前とかでもう借りてくれる人もいない、じゃ経営やってられない。
こんなの堪ったもんじゃないよね。
自分が会場の中の人だったら間違いなくキレてしまいそうだ。
ホテルみたいにキャンセル料の日数設定した方がいいと思う。
1ヶ月切ったら60％とか。
法律的にどうかはちょっと判らないけど･･･。
112 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/01 19:28:53 ID:FD669Fro
>110
なんでオンリーのサイトにそんな告知があるんだ？
主催は会場関係者なのか？
なんでオンリーのサイトにそんな告知があるんだ？
主催は会場関係者なのか？
113 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/01 19:57:50 ID:+L4tV55t
ﾌﾞﾝｸﾞはどうか知らないけど、ｲﾍﾞﾝﾀｰには予約期間（契約金払うまで）
ギリギリまでカラ予約とってて他に使わせない悪質なのもいるからな。
最近は厨主催ばかりがｵﾝﾘｰの敵じゃない。
>110のは開催日時にもよると思われ。
ギリギリまでカラ予約とってて他に使わせない悪質なのもいるからな。
最近は厨主催ばかりがｵﾝﾘｰの敵じゃない。
>110のは開催日時にもよると思われ。
114 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/01 20:07:19 ID:ApSRrVb5
その他にも規模変更で会場移動とか。
サークルが集まりすぎたにしろ集まらなかったにしろ
この場合のキャンセルは１ヶ月～２ヶ月前の直前キャンセルが多いから
会場側も困ってるみたいね。
サークルが集まりすぎたにしろ集まらなかったにしろ
この場合のキャンセルは１ヶ月～２ヶ月前の直前キャンセルが多いから
会場側も困ってるみたいね。
115 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/01 20:19:07 ID:AZtynQxk
>113
2005年10月開催
2005年10月開催
116 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/01 20:24:20 ID:ROgGc7X8
>111
キャンセル料は契約する双方の合意があれば設定できるものなので、
どんなキャンセルポリシーを設定しても法的に問題なし。
ただ、その契約条件で利用者が集まらなくなることを懸念して
キャンセル料０にするところはよくある。
キャンセル料は契約する双方の合意があれば設定できるものなので、
どんなキャンセルポリシーを設定しても法的に問題なし。
ただ、その契約条件で利用者が集まらなくなることを懸念して
キャンセル料０にするところはよくある。
117 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/01 20:36:55 ID:+L4tV55t
>115
10ヶ月後なら別に必死に穴埋め探さなくてもいいだろう
ホントにそれﾌﾞﾝｸﾞなのか？
ちなみにﾌﾞﾝｸﾞは予約金に3割必要で、早くｷｬﾝｾﾙしても返金しない。
予約金がまるまるｷｬﾝｾﾙ料になる。40日前ならｷｬﾝｾﾙ料8割だから
ﾄﾞﾀｷｬﾝでもそれほど困ることはない。
10ヶ月後なら別に必死に穴埋め探さなくてもいいだろう
ホントにそれﾌﾞﾝｸﾞなのか？
ちなみにﾌﾞﾝｸﾞは予約金に3割必要で、早くｷｬﾝｾﾙしても返金しない。
予約金がまるまるｷｬﾝｾﾙ料になる。40日前ならｷｬﾝｾﾙ料8割だから
ﾄﾞﾀｷｬﾝでもそれほど困ることはない。
118 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/01 22:31:36 ID:8dmoHT1r
つーかそもそも会場が直々にサークルや主催にオンリー開催しろって依頼するもんなの？
主催はよっぽどの大手なのか？
主催はよっぽどの大手なのか？
119 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/01 22:59:41 ID:puvwHh64
>118
大手っつーよか会場主と懇意なのかﾓﾅｰ
文具じゃないが、懇意な相手を優先したりってのは聞いた事あるし。
知ってるイベント主催さん、一度契約決まったのに会場側に
「その日使いたい人（会場と懇意）がいるから代わってくれ」と
無理矢理部屋移動させられてた…
大手っつーよか会場主と懇意なのかﾓﾅｰ
文具じゃないが、懇意な相手を優先したりってのは聞いた事あるし。
知ってるイベント主催さん、一度契約決まったのに会場側に
「その日使いたい人（会場と懇意）がいるから代わってくれ」と
無理矢理部屋移動させられてた…
120 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/01 23:20:43 ID:L8bGlKs8
そこの伏字済み更新履歴ｷｬﾌﾟをうｐ
ttp://syobon.zive.net/upload/src/syobon14567.jpg.html
同日同会場同ｼﾞｬﾝﾙｵﾝﾘに同じ趣旨のイベントぶつけるあたりが
かなりﾓﾆｮる主催だと思う
ttp://syobon.zive.net/upload/src/syobon14567.jpg.html
同日同会場同ｼﾞｬﾝﾙｵﾝﾘに同じ趣旨のイベントぶつけるあたりが
かなりﾓﾆｮる主催だと思う
121 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/01 23:29:22 ID:ALD6CcqU
オンリーってもうちょっと楽しくやるもんだと思うんだけどな…
自己満足ではなく皆様にご満足いただきたいし、このジャンル好きだから
『努力する』ではなく『できる限りのこと』をします
って書いてるサークル見て頑張ってるなって思ったけど
それって普通のことなんだよね
自己満足ではなく皆様にご満足いただきたいし、このジャンル好きだから
『努力する』ではなく『できる限りのこと』をします
って書いてるサークル見て頑張ってるなって思ったけど
それって普通のことなんだよね
122 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/02 00:28:29 ID:KieSk74x
>117
なら益々穴埋めイベント開催を依頼なんてする必要ないよね。
キャンセルが増えたのではなく、予約自体が減ったからイベントを募集してくれ
いうなら分かる話だが。
なら益々穴埋めイベント開催を依頼なんてする必要ないよね。
キャンセルが増えたのではなく、予約自体が減ったからイベントを募集してくれ
いうなら分かる話だが。
123 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/02 00:30:38 ID:cIeJwGnf
>119
あそこは株式会社だから、金払いのいいほうを優先するでしょ。
あそこは株式会社だから、金払いのいいほうを優先するでしょ。
124 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/02 20:49:18 ID:PT0g0MoB
>122
でもキャンセルされて次の借り手があらわれなかったら７割の損だよ。
でもキャンセルされて次の借り手があらわれなかったら７割の損だよ。
125 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/02 21:31:09 ID:SSwM8yyj
110の言ってるイベントはこみっくサ／ラ／ダと高／天／原が仕切ってるの？
そんなにブソグを使ってるとは知らなかった。
とゆーか、トラブルを匂わす更新履歴が残ってるのが怖い。
トラブルの相手側の主催を変わってもらうとかさ、何事だよって思う。
そんなにブソグを使ってるとは知らなかった。
とゆーか、トラブルを匂わす更新履歴が残ってるのが怖い。
トラブルの相手側の主催を変わってもらうとかさ、何事だよって思う。
126 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/02 21:37:37 ID:0KO4oX2b
いや、高間はほとんど都産貿使用で文/具は使ってないでしょ。サラダは知らないけど。
文/具って大なり小なり個人契約が殆どだと思ってるんだけどどうだろうね。
しかしホント微妙な履歴だな･･･
文/具って大なり小なり個人契約が殆どだと思ってるんだけどどうだろうね。
しかしホント微妙な履歴だな･･･
127 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/14 23:45:07 ID:7St6605S
>>125-126
男性向けが文具を使わないのはソレか！
男性向けが文具を使わないのはソレか！
128 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/15 16:25:28 ID:dCax4MdC
>>127
企業だが、貴方が主催していたパソコンソフトの即売会、パソケットは文具がホームグランドだったな。
そのころは個人主催の男性向けも文具で開かれていた事はかなりあったと思うけど。
文具で開かれた高橋留美子系の即売会に参加した記憶はあるけどな。
だんだんと女性向けが多くなり、男性向けが減っていっただけだと思う。
と言うか他の会場も含めて、個人主催で男性向けなんて、女性向けに較べて開催数が非常に少ないだけだと思うが。
企業だが、貴方が主催していたパソコンソフトの即売会、パソケットは文具がホームグランドだったな。
そのころは個人主催の男性向けも文具で開かれていた事はかなりあったと思うけど。
文具で開かれた高橋留美子系の即売会に参加した記憶はあるけどな。
だんだんと女性向けが多くなり、男性向けが減っていっただけだと思う。
と言うか他の会場も含めて、個人主催で男性向けなんて、女性向けに較べて開催数が非常に少ないだけだと思うが。
129 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/01 18:31:04 ID:Qu3SI+qs
ずっと前からﾓﾆｮってたけど
主催の対応や、イベントサイトでの対応
同日同会場イベントへの態度（あとから発表したのに「先に計画していた」と
訳の分からない理屈を捏ねて同会場を抑えるとか）など我慢できないことが多すぎる
ttp://inu.hetale.com/
書き込み
>この度はオンリーイベント開催おめでとうございます。
>今から大変楽しみです。
>ところでひとつご質問なのですが、現在の参加サークル数はどれくらいになるのでしょうか？
>現在私も参加しようかどうか悩んでいるのですが、イベントの規模が明確でない為、なかなか踏ん切りがつかずにいる次第でございます。
>最近の友誼玉オンリーイベントサイトでは大抵サークル参加数が明記されているため、現在私と同じ理由で悩んでいる方がいらっしゃるのではないかと思っています。
>それでは、貴イベントの益々のご発展をお祈り申し上げます。
レス
>お問合せ有難う御座います。
>規模は、30～80募集中なっております。
>現在お申し込みの皆様のスペースは確保されておりますが、満了する事は無いと思います。
>正確な規模提示・サークル名発表は現在は予定しておりません。
>また、それに左右される方には向いておりませんので御了承下さい。
要するにｹﾁつけるなってこと？
主催の対応や、イベントサイトでの対応
同日同会場イベントへの態度（あとから発表したのに「先に計画していた」と
訳の分からない理屈を捏ねて同会場を抑えるとか）など我慢できないことが多すぎる
ttp://inu.hetale.com/
書き込み
>この度はオンリーイベント開催おめでとうございます。
>今から大変楽しみです。
>ところでひとつご質問なのですが、現在の参加サークル数はどれくらいになるのでしょうか？
>現在私も参加しようかどうか悩んでいるのですが、イベントの規模が明確でない為、なかなか踏ん切りがつかずにいる次第でございます。
>最近の友誼玉オンリーイベントサイトでは大抵サークル参加数が明記されているため、現在私と同じ理由で悩んでいる方がいらっしゃるのではないかと思っています。
>それでは、貴イベントの益々のご発展をお祈り申し上げます。
レス
>お問合せ有難う御座います。
>規模は、30～80募集中なっております。
>現在お申し込みの皆様のスペースは確保されておりますが、満了する事は無いと思います。
>正確な規模提示・サークル名発表は現在は予定しておりません。
>また、それに左右される方には向いておりませんので御了承下さい。
要するにｹﾁつけるなってこと？
130 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/01 18:48:23 ID:MiMOnWUY
>129
202209211203user.viplt.ne.jp
202209211203user.viplt.ne.jp
131 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/01 19:02:46 ID:Qu3SI+qs
>130
何ですか？(;´Д｀)
何ですか？(;´Д｀)
132 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/01 19:06:04 ID:MiMOnWUY
133 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/01 19:08:55 ID:Qu3SI+qs
>132
それ、誰のIPですか？
まさか質問者のIPですか？
あなた、誰ですか？
それ、誰のIPですか？
まさか質問者のIPですか？
あなた、誰ですか？
134 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/01 19:11:06 ID:Qu3SI+qs
少なくとも私のIPではないですよ
135 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/01 19:19:51 ID:HZwuMHGn
主催降臨？
136 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/01 19:22:04 ID:Pe1MTqJ6
そんな馬鹿な主催いるのか…?
捏造IPの釣りだと思いたい
捏造IPの釣りだと思いたい
137 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/01 19:32:19 ID:/emmOlIT
質問者のIPだろ？
普通に掲示板に出てるから主催じゃなくても分かるよ。
しかしその程度のやりとりでここに持ち込んでくるんだから、
Qu3SI+qsが質問者と思われてもしかたがない。
自分のIPじゃないと主張するのなら、フシアナくらいしてくれ。
普通に掲示板に出てるから主催じゃなくても分かるよ。
しかしその程度のやりとりでここに持ち込んでくるんだから、
Qu3SI+qsが質問者と思われてもしかたがない。
自分のIPじゃないと主張するのなら、フシアナくらいしてくれ。
138 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/01 19:42:27 ID:gLHHfZS3
主催降臨だな
面白いのであげ
面白いのであげ
139 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/01 19:52:16 ID:MiMOnWUY
ID:Qu3SI+qs
щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｰﾝ!!
щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｰﾝ!!
140 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/01 19:53:17 ID:MiMOnWUY
:Qu3SI+qs
щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｰﾝ!!
щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｰﾝ!!
141 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/01 19:55:11 ID:MiMOnWUY
二重下記子ｽﾏｿ。
Qu3SI+qsは節穴さんを忘れずにね。
Qu3SI+qsは節穴さんを忘れずにね。
142 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/01 19:59:21 ID:yyG6EcoI
>138
(;´Д｀)？
質問者降臨なら分かるんだが、どうして主催？
>137も書いてるけど、この掲示板はIP表示されてるからIPは誰でも分かるよ。
質問も管理人の答えも微妙だが、ここに晒すほどのものではないだろう。
tu-ka、トラブルでもないし発展のしようもないだろ。
(;´Д｀)？
質問者降臨なら分かるんだが、どうして主催？
>137も書いてるけど、この掲示板はIP表示されてるからIPは誰でも分かるよ。
質問も管理人の答えも微妙だが、ここに晒すほどのものではないだろう。
tu-ka、トラブルでもないし発展のしようもないだろ。
143 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/01 20:33:27 ID:qaUxC7EG
具体的にQu3SI+qsはどうしたいの？
ここはトラブル*相談所*なので、どうしたいか言ってくれないと何とも言えない。
真実なのかわからないが、>129の３～４行は今更どうしようもないし（逆に
今中止にする方が厨だ）
掲示板に関してだけど、〆切り前のスペース数を教えてくれるイベントってあんまり
ないと思う。
規模を提示するのが精一杯じゃないかな。
〆切り後に規模やサークル名を発表しないのは不親切だと思うけど、サイトのない
イベントなら当たり前だし、サークル名をサイトで告知するのを嫌がるサークルも
いるから、事前に了承を得てないのならやらないというイベントもあるだろう。
最後の一行は主催としては余計だと思うが、その通りだと思うよ。
ここはトラブル*相談所*なので、どうしたいか言ってくれないと何とも言えない。
真実なのかわからないが、>129の３～４行は今更どうしようもないし（逆に
今中止にする方が厨だ）
掲示板に関してだけど、〆切り前のスペース数を教えてくれるイベントってあんまり
ないと思う。
規模を提示するのが精一杯じゃないかな。
〆切り後に規模やサークル名を発表しないのは不親切だと思うけど、サイトのない
イベントなら当たり前だし、サークル名をサイトで告知するのを嫌がるサークルも
いるから、事前に了承を得てないのならやらないというイベントもあるだろう。
最後の一行は主催としては余計だと思うが、その通りだと思うよ。
144 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/01 22:44:10 ID:jPfZbE0K
この主催あちこちで降臨してるからここに常駐してても
全然不思議じゃ無いけどね。
しかもﾍﾞﾃﾗﾝ名乗られるからタチ悪い。
ｲﾍﾞﾝﾀｰ全体が厨だと思われるのが嫌なのでやめて欲しい
全然不思議じゃ無いけどね。
しかもﾍﾞﾃﾗﾝ名乗られるからタチ悪い。
ｲﾍﾞﾝﾀｰ全体が厨だと思われるのが嫌なのでやめて欲しい
145 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/01 23:04:37 ID:MiMOnWUY
主催って私のこと？
146 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/01 23:10:45 ID:6OK/iESW
147 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/02 01:13:25 ID:1K0+IGbj
>144
ベテランの作ったサイトが>129か…
とんだベテランだな
ベテランの作ったサイトが>129か…
とんだベテランだな
148 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/02 01:30:54 ID:bqvm7u1v
>>147
ｽﾚ違い。しつこいと嫌われちゃうよ！
ｽﾚ違い。しつこいと嫌われちゃうよ！
149 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/02 03:08:41 ID:T6aD6Gg8
>>129
なんか第2〆切というのも過ぎてるようなんだが
この期に及んで教えてくれないのなら、申し込みｻｸﾙ数が1桁とか、
とてもじゃないが公表できない状況なんじゃないかな？
だからもし参加するのに悩んでいるのならやめといた方がいいよ。
で、主催の対応にげんなりして何か言いたいだけなら
腰が抜けたｵﾝﾘｽﾚの方がいいんじゃないかな
なんか第2〆切というのも過ぎてるようなんだが
この期に及んで教えてくれないのなら、申し込みｻｸﾙ数が1桁とか、
とてもじゃないが公表できない状況なんじゃないかな？
だからもし参加するのに悩んでいるのならやめといた方がいいよ。
で、主催の対応にげんなりして何か言いたいだけなら
腰が抜けたｵﾝﾘｽﾚの方がいいんじゃないかな
150 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/02 03:20:36 ID:qXMiZFRc
次ﾄﾞｿﾞー
151 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/02 16:18:19 ID:y7DN3I2n
129のあげたイベントは「こみっく皿だ」が主催なの？
ベテランっつーか、場数踏んでるだけで、常識が備わってるかは疑問。
地元ではあそこのイベントを指して「オタイベントはやだね～」と言われて
こっちまで肩身が狭いよ・・。
ベテランっつーか、場数踏んでるだけで、常識が備わってるかは疑問。
地元ではあそこのイベントを指して「オタイベントはやだね～」と言われて
こっちまで肩身が狭いよ・・。
152 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/02 16:53:02 ID:/na1mqA3
ｲﾀｲ主催がいるｲﾀくなりそうなイベント晒しｽﾚ(ﾟ∀ﾟ)
ここで晒してさらにｲﾀくしようze!!
ここで晒してさらにｲﾀくしようze!!
153 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/02 18:37:59 ID:DoWKRM8t
スレ違いだからやめろというのに、それでもここで愚痴るジャンル者が一番痛いよ。
さすが厨ジャンルって言われたいのか？
ジャンルスレに帰ってくれ。
さすが厨ジャンルって言われたいのか？
ジャンルスレに帰ってくれ。
154 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/02 18:48:31 ID:DVE5tJl2
具体的に、トラブルになったらこのスレで相談してくれ。
相談でなければ、どんなに痛くてもスレ違いだ。
他に専用のスレがあるから、そちらへ逝け。
コス禁止の会場てコス歓迎にしたとか、
１３０スペしか入らない会場で２４０スペ入れるとか、
そういう具体的な相談があるなら、このスレなんだけどな。
相談でなければ、どんなに痛くてもスレ違いだ。
他に専用のスレがあるから、そちらへ逝け。
コス禁止の会場てコス歓迎にしたとか、
１３０スペしか入らない会場で２４０スペ入れるとか、
そういう具体的な相談があるなら、このスレなんだけどな。
155 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/02 20:04:32 ID:2WQIElyK
その主催に限らず、主催者のことが
ちょっとでも攻撃されるとそういうレスが多くつくな。
皿駄の関係者でもいんの？
いっそこのスレなくせよ
そして何かあったら改めて
「○○オンリ相談所」って具体的にオンリの名前でスレ立てれば？
意味ねえだろこのスレ
ちょっとでも攻撃されるとそういうレスが多くつくな。
皿駄の関係者でもいんの？
いっそこのスレなくせよ
そして何かあったら改めて
「○○オンリ相談所」って具体的にオンリの名前でスレ立てれば？
意味ねえだろこのスレ
156 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/02 20:10:16 ID:/na1mqA3
129がサークル参加してトラブル起してこのｽﾚに再降臨してほしいﾆｬ☆
157 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/02 20:12:39 ID:DoWKRM8t
>155はこのスレの主旨分かってるのか？
ここはトラブル*相談所*なんだよ。
相談でなく、「もにょる」とか「主催が痛い」だけならスレ違いだ。
主催の㌧でも企画や無謀な開催体制など、会場や参加者に迷惑を蒙る場合に
どうすればそれが回避できるかを相談するスレだ。
質問なら主催スレ、愚痴ならジャンルスレでやればいい。
個別で「○○オンリ相談所」とか簡単に立てれるような状況は、ただの叩きを
生みかねないしな。
ここはトラブル*相談所*なんだよ。
相談でなく、「もにょる」とか「主催が痛い」だけならスレ違いだ。
主催の㌧でも企画や無謀な開催体制など、会場や参加者に迷惑を蒙る場合に
どうすればそれが回避できるかを相談するスレだ。
質問なら主催スレ、愚痴ならジャンルスレでやればいい。
個別で「○○オンリ相談所」とか簡単に立てれるような状況は、ただの叩きを
生みかねないしな。
158 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/02 20:21:55 ID:7LwR37iW
何でもいいけどさ
>129に過剰に突っかかってるやついるよね？何で？
>129に過剰に突っかかってるやついるよね？何で？
159 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/02 20:27:12 ID:htXFrfya
>157
オンリーイベントで手作りケーキを配布したらしい主催だから
もにょるなんてﾚﾍﾞﾙじゃないと思うが
オンリーイベントで手作りケーキを配布したらしい主催だから
もにょるなんてﾚﾍﾞﾙじゃないと思うが
160 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/02 20:36:55 ID:6JGXYuYt
届出してりゃ無問題だろう？
161 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/02 20:46:15 ID:BaybgY+p
>155
過去ログ嫁。私怨には全部同じ対応だ。
このスレが必要ないなら書き込まなければいいだけだろう。
園児レベルの理論をふりかざすな。
過去ログ嫁。私怨には全部同じ対応だ。
このスレが必要ないなら書き込まなければいいだけだろう。
園児レベルの理論をふりかざすな。
162 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/02 20:52:16 ID:xb1Xtgxc
このスレで思ったとおりの祭りにならないからって、頑張って
いるようでは、厨ジャンルだと認定されるぞ。
その前に早く森へお帰り。
そして、その厨ジャンルに参加して何かあったらここに戻って
おいで。
いるようでは、厨ジャンルだと認定されるぞ。
その前に早く森へお帰り。
そして、その厨ジャンルに参加して何かあったらここに戻って
おいで。
いや、届出してなきゃ犯罪だという話>159
あ、参加するのは厨ジャンルじゃなくて厨イベだ。
漏れも森に帰ろう。
漏れも森に帰ろう。
165 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/02 20:54:14 ID:DoWKRM8t
>159
届け出しておけば問題ないし、販売でなく個人オンリーの配布レベルだと
届け出が必要でない場合もある。
届け出しておけば問題ないし、販売でなく個人オンリーの配布レベルだと
届け出が必要でない場合もある。
166 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/02 21:06:16 ID:pNU5k4O2
167 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/03 12:25:49 ID:R/+aodKV
＞164
そういう話だと、届出の有無を確認してから発言してください、ということになる。
ここは、うかつに申し込んでしまったオンリーが後からとんでもないものだとわかったが
自分が被害をこうむらないためにはどうしたらいいか、というような相談とか
自ジャンルのイベントが明らかな会場の規定違反をしている、または同時開催の別ジャンルイベントに
迷惑をかけるのがわかりきっているが、説得に応じてもらえない。どういう対策をとったらいいか、
とかそういう相談をする場所だよ。
そういう話だと、届出の有無を確認してから発言してください、ということになる。
ここは、うかつに申し込んでしまったオンリーが後からとんでもないものだとわかったが
自分が被害をこうむらないためにはどうしたらいいか、というような相談とか
自ジャンルのイベントが明らかな会場の規定違反をしている、または同時開催の別ジャンルイベントに
迷惑をかけるのがわかりきっているが、説得に応じてもらえない。どういう対策をとったらいいか、
とかそういう相談をする場所だよ。
168 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/08 12:29:12 ID:nksfgzjC
開催2週間前になっても参加サークル数さえ発表できないイベントというのも珍しいね。
昔はそのジャンルのオンリーなら何でも参加しようという一般もいただろうが
今では御目当てサークルが参加しているかどうかで参加不参加を決めるのにな。
まあ、どんなオンリーにするかは主催が決める事だからどーでもいいことだが。
昔はそのジャンルのオンリーなら何でも参加しようという一般もいただろうが
今では御目当てサークルが参加しているかどうかで参加不参加を決めるのにな。
まあ、どんなオンリーにするかは主催が決める事だからどーでもいいことだが。
169 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/09 10:07:26 ID:svr4yBrb
最近トラブルも少な目？
170 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/09 13:34:46 ID:wDApisZ+
ここと主催ｽﾚがかぶってるから相談ってもな…
171 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/09 13:49:18 ID:DTRog1WE
まだ年始だから動き少なめ。
172 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/12 19:17:22 ID:HSYRPzks
２月はオンリーが多いからそれに伴い書き込みも増えるのではないかと。
173 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/12 19:43:13 ID:BEo5kMyI
本当は無い方がいいんだけどな。
ﾆﾔﾆﾔスレが立ったお陰でここは多少平和になったのかも。
ﾆﾔﾆﾔスレが立ったお陰でここは多少平和になったのかも。
174 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/13 10:59:50 ID:MQ9uFS2w
具体的な相談は、こっちなんだけどな。
叩きとか吊しとか晒しなんかは、向こうだな。
粘着は、どちらもお断りだと思う。少なくとも、こっちではお断りだ。
叩きとか吊しとか晒しなんかは、向こうだな。
粘着は、どちらもお断りだと思う。少なくとも、こっちではお断りだ。
175 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/14 21:00:32 ID:TRNE0xTu
ﾄﾗﾌﾞﾙではないし、現在主催スレで話合い中のネタだけど貼っておく。
353 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 05/01/14 01:37:37 ID:GDdq7JEE
トラブルスレの方が良かったらｽﾏｿ
たこやきの国の区民センター問題を調べ上げて
即売会で区民借りても問題ないことを証明してくれた神がいたので貼っておきますね。
今後たこやきの国のオンリー事情が明るくなるといいな。
ttp://tpot.jp/~clione/shinsekai/statement.html
意地の悪い事をいえば、自分は「彼」がどんな反応をするか見てみたいｗ
353 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 05/01/14 01:37:37 ID:GDdq7JEE
トラブルスレの方が良かったらｽﾏｿ
たこやきの国の区民センター問題を調べ上げて
即売会で区民借りても問題ないことを証明してくれた神がいたので貼っておきますね。
今後たこやきの国のオンリー事情が明るくなるといいな。
ttp://tpot.jp/~clione/shinsekai/statement.html
意地の悪い事をいえば、自分は「彼」がどんな反応をするか見てみたいｗ
176 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/15 09:13:30 ID:e/YANb0s
区民の管理してる人たちに即売会の可・不可について聞くと、
素で「別に問題ないよ」と言う所と、
（天王寺区民とか「うちでフリマやってるよ」とか言われたよ）
北区民とかの「販売は出来ないよ」と言うところに分かれてたんだけど、
職員内でも解釈が分かれてるんだろうか。
（聞いたの5年くらい前だから今は違うのかも試練けど）
素で「別に問題ないよ」と言う所と、
（天王寺区民とか「うちでフリマやってるよ」とか言われたよ）
北区民とかの「販売は出来ないよ」と言うところに分かれてたんだけど、
職員内でも解釈が分かれてるんだろうか。
（聞いたの5年くらい前だから今は違うのかも試練けど）
177 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/15 09:43:07 ID:7/8SLt+j
申込の時に、正しく内容を説明してあれば無問題だろうな。
「同人誌即売会」と書けば良いと思う。
以前、都内の某会場では、
即売会や販売会ではダメたがフリーマーケットならＯＫと言われた事があったけど。
中古品を販売ならＯＫというのは、布団とか壺とかのあやしい販売会に使用させないためと言われたけど。
ともかく、使用する会場に正しく説明して正規に申し込む、これ最強。
「同人誌即売会」と書けば良いと思う。
以前、都内の某会場では、
即売会や販売会ではダメたがフリーマーケットならＯＫと言われた事があったけど。
中古品を販売ならＯＫというのは、布団とか壺とかのあやしい販売会に使用させないためと言われたけど。
ともかく、使用する会場に正しく説明して正規に申し込む、これ最強。
178 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/15 13:40:53 ID:BKydTlFM
公営の会場側と主催の間で御互い納得済みの利用規定違反して
それを住民から指摘されたらどうなるんだろう。
会場側が良いと言ったんだから悪いのは会場側？
それを住民から指摘されたらどうなるんだろう。
会場側が良いと言ったんだから悪いのは会場側？
179 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/15 20:07:52 ID:Aixa+a9W
>178
両方じゃない？
両方じゃない？
180 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/15 22:05:18 ID:fFzdxXvf
お互い納得済みと言っても口約束でしょ？
会場がそんなアドバイスしてないと言えば規約違反をしたのは主催だけという事に･･･
会場がそんなアドバイスしてないと言えば規約違反をしたのは主催だけという事に･･･
181 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/16 14:35:57 ID:zmDUIIw+
すべて本当のことを説明・契約しようとした上で
断られたらそれは仕方がない。
抜け道なんてリスク高すぎる。
断られたらそれは仕方がない。
抜け道なんてリスク高すぎる。
いやそうではなくて、
会場にすべて本当のことを説明して契約できた場合でも、
その（会場が本当の事を知っていたという）内容が
契約書面に書かれていなければリスクが高いんじゃないかと…
会場にすべて本当のことを説明して契約できた場合でも、
その（会場が本当の事を知っていたという）内容が
契約書面に書かれていなければリスクが高いんじゃないかと…
183 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/22 15:47:50 ID:8fuvzQlD
このスレもすっかり過疎になって保守
184 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/22 16:18:32 ID:0xry7Cpm
必要なくなって寂れてるんなら喜ぶべきなんだがな‥‥
185 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/23 01:23:13 ID:Ht38MndH
まあ、確実に全てのオンリーイベントが無くなりますから。
186 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/23 09:00:26 ID:YWs3dKMu
なんで？
根拠でもあるのか？
なんか気になるジャマイカ
根拠でもあるのか？
なんか気になるジャマイカ
187 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/23 16:16:22 ID:U02tPyBX
去年のある某全年齢対象ギャルゲーオンリーイベントでの出来事。
そのゲームの18禁同人誌を売ってるあるサークルであった悲劇。
DQNヲタ男3人組の一人がその18禁同人誌（新刊）にわざと缶のコーヒーを全部こぼし、
売り子に「本ずぶ濡れですよ～。売り物にならないじゃん。隣のサークルも迷惑してるよ～。」
売り子は何も言い返せず同人誌を片づけて即刻撤退。他のふたりはわざとこぼした人に「イカしてんじゃん！」と大爆笑。
なんで売り子はスタッフに苦情を言わないんだか･･･。
そのゲームの18禁同人誌を売ってるあるサークルであった悲劇。
DQNヲタ男3人組の一人がその18禁同人誌（新刊）にわざと缶のコーヒーを全部こぼし、
売り子に「本ずぶ濡れですよ～。売り物にならないじゃん。隣のサークルも迷惑してるよ～。」
売り子は何も言い返せず同人誌を片づけて即刻撤退。他のふたりはわざとこぼした人に「イカしてんじゃん！」と大爆笑。
なんで売り子はスタッフに苦情を言わないんだか･･･。
188 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/23 16:48:21 ID:iXIDwaiL
>187
帰って正解だとおもうけどね
帰って正解だとおもうけどね
189 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/23 17:20:36 ID:fnBQdAmS
ってかその売り子はなぜ損害賠償請求をしなかったの？
190 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/23 17:48:48 ID:TQaoLCX2
>187>189
売り子に聞かなきゃわかるわけがない。
つか本人の相談でないならスレ違いなわけで。
売り子に聞かなきゃわかるわけがない。
つか本人の相談でないならスレ違いなわけで。
191 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/23 18:07:26 ID:f0sSlbFB
>187
売り子もそうだけど誰も何も注意もしなれればスタッフにも言わなかったのか？
義務ではないけどなんだかな
売り子もそうだけど誰も何も注意もしなれればスタッフにも言わなかったのか？
義務ではないけどなんだかな
192 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/23 19:16:55 ID:VyiiGT8h
普通、クラナドとかメモオフとかでエロ同人描かれると
たいていの人は「キャラを冒涜」してると嫌悪感示すのが普通なんじゃないの。
エロ同人が嫌いだから腹いせにかけたとか。
コーヒーかけた奴弁護する気無いけど。
たいていの人は「キャラを冒涜」してると嫌悪感示すのが普通なんじゃないの。
エロ同人が嫌いだから腹いせにかけたとか。
コーヒーかけた奴弁護する気無いけど。
193 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/23 20:20:26 ID:f0sSlbFB
>192
それって８０１やってるやつはキャラを冒涜してるから何をしてもいいというアホな理屈と一緒かと。
18斤描いてる奴は何されても文句をいうなってことか？
あんたが言ってるのはそういうことだぞ。
それって８０１やってるやつはキャラを冒涜してるから何をしてもいいというアホな理屈と一緒かと。
18斤描いてる奴は何されても文句をいうなってことか？
あんたが言ってるのはそういうことだぞ。
194 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/23 20:42:27 ID:/GumMneu
だからスレ違いだって。
>190でＦＡだろ。
>190でＦＡだろ。
195 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/23 21:02:50 ID:WQRPoFHs
イカしてるんだ それ。
ふむ。
ふむ。
196 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/01/27 01:08:38 ID:fB5OADBJ
イカレてんじゃん！の聞き間違いに3000点
197 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/05 17:52:25 ID:SUSqZf0u
保守
ど～考えても、なくなるようには思えないもんね。今年も。
ど～考えても、なくなるようには思えないもんね。今年も。
198 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/09 09:26:46 ID:wxvvjHxO
>187
カップのコーヒーなら一瞬で全部こぼせるけど
缶だと難しくないか？
カップのコーヒーなら一瞬で全部こぼせるけど
缶だと難しくないか？
199 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/12 05:06:54 ID:sWzzdG9Y
厳密に言うとトラブルではないのですが、質問があります。
オンリーに申し込みをしたのですが、申込書を送って以来
「申し込みを受け付けました」という連絡がきません。
以前、主催者のほぼ同じオンリー（前回Ａ、Ｂの２サークルが主催したとすると、今回はＡ，Ｃの２サークルといった感じ）に
申し込んだときはちゃんとメールで連絡がきたのですが。
郵便事故の可能性も考えられるので問い合わせたいのですが、
申込書が無事についたかどうかメールで聞いても大丈夫でしょうか？
オンリーに申し込みをしたのですが、申込書を送って以来
「申し込みを受け付けました」という連絡がきません。
以前、主催者のほぼ同じオンリー（前回Ａ、Ｂの２サークルが主催したとすると、今回はＡ，Ｃの２サークルといった感じ）に
申し込んだときはちゃんとメールで連絡がきたのですが。
郵便事故の可能性も考えられるので問い合わせたいのですが、
申込書が無事についたかどうかメールで聞いても大丈夫でしょうか？
200 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/12 05:08:14 ID:sWzzdG9Y
すみません、確認したら主催者の違うオンリーでした…。
上から４、５行目目は脳内あぼーんしてください。
上から４、５行目目は脳内あぼーんしてください。
201 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/12 05:34:07 ID:pBwvoExQ
>>199
漏れの場合にはメールで問い合わせてくれるとうれしいけどな。
で、受付確認を送ると申込書やサイトに書いてあるのかな？
それなら問い合わせに遠慮はいらないけど。
と、言うかメールで問い合わせるべきだと思う。
受付確認を送らないイベントなら、何も通知が来なくてもそれで正常なんだが。
その段階でメールで問い合わせても良いかどうかだな。
これは主催者次第なんだけど。
無視されるとか、返信が来ないという事はあるかも。
問い合わせた事で落選とか、不利になるという事は無いと思うけどな。
漏れの場合にはメールで問い合わせてくれるとうれしいけどな。
で、受付確認を送ると申込書やサイトに書いてあるのかな？
それなら問い合わせに遠慮はいらないけど。
と、言うかメールで問い合わせるべきだと思う。
受付確認を送らないイベントなら、何も通知が来なくてもそれで正常なんだが。
その段階でメールで問い合わせても良いかどうかだな。
これは主催者次第なんだけど。
無視されるとか、返信が来ないという事はあるかも。
問い合わせた事で落選とか、不利になるという事は無いと思うけどな。
202 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/12 05:40:02 ID:dlmwaC21
>>199,200
「必ずメール等で受付確認をします。」と申込書に明記されてた？
明記されていない場合は主催者側としては申込書にメール欄が有っても
絶対に連絡をしてくれるとか、しなきゃいけないという義務は無い。
じゃ、なんでメール欄が有るの？と言われれば、申込不備があった場合に
連絡をするとか、当選してからの連絡だけするとか、それは主催者によって
考え方や対応はそれぞれだと思う。
だから「メールアドレスを書いたのに連絡が来ない！」といって
主催が連絡をしないのが悪いとは考えないように。
「届いているか質問して良いか？」という点についてはだめだと言う
理由が思い当たらないので、主催者が連絡先としてメールアドレスを
公開しているのなら質問メールを送れば良い。
但し質問文では上記の「なんで確認メールが来ないんですか！？」的な
文章にならないように、あくまで申込書を送ったのだけども届いたか
心配なので確認させて下さい、って内容にすること。
多分あなたなら大丈夫だと思うけど、メールを出す時は文面に注意して下さいね。
「必ずメール等で受付確認をします。」と申込書に明記されてた？
明記されていない場合は主催者側としては申込書にメール欄が有っても
絶対に連絡をしてくれるとか、しなきゃいけないという義務は無い。
じゃ、なんでメール欄が有るの？と言われれば、申込不備があった場合に
連絡をするとか、当選してからの連絡だけするとか、それは主催者によって
考え方や対応はそれぞれだと思う。
だから「メールアドレスを書いたのに連絡が来ない！」といって
主催が連絡をしないのが悪いとは考えないように。
「届いているか質問して良いか？」という点についてはだめだと言う
理由が思い当たらないので、主催者が連絡先としてメールアドレスを
公開しているのなら質問メールを送れば良い。
但し質問文では上記の「なんで確認メールが来ないんですか！？」的な
文章にならないように、あくまで申込書を送ったのだけども届いたか
心配なので確認させて下さい、って内容にすること。
多分あなたなら大丈夫だと思うけど、メールを出す時は文面に注意して下さいね。
203 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/12 15:16:37 ID:+aX/ejra
>199
同じ主催者なのにメールが来ない、って安易に思うのはどうかと。
(今回は勘違いだったわけだが）
主催者が同じでもイベント毎にやり方が違うって事もあるので
まずは申込書を確認して、
サイトでも受付確認に関する記載がないか確認。
その上で、問い合わせをして欲しい。
自分も前に「何で受付確認メールが来ないんですか！」
ってキレ気味のメールをもらった事があるよ…。
「申込書に返信封筒同封かメールで問い合わせて、
ってちゃんと書いてありますよ」と返信したら
「他のイベントと勘違いしてました！」
しかも、その人チャットとかで
「メール確認寄越さないこの主催者厨！」
と散々悪口言いまくってらしい。
くれぐれもメールを出すときは気をつけて。
同じ主催者なのにメールが来ない、って安易に思うのはどうかと。
(今回は勘違いだったわけだが）
主催者が同じでもイベント毎にやり方が違うって事もあるので
まずは申込書を確認して、
サイトでも受付確認に関する記載がないか確認。
その上で、問い合わせをして欲しい。
自分も前に「何で受付確認メールが来ないんですか！」
ってキレ気味のメールをもらった事があるよ…。
「申込書に返信封筒同封かメールで問い合わせて、
ってちゃんと書いてありますよ」と返信したら
「他のイベントと勘違いしてました！」
しかも、その人チャットとかで
「メール確認寄越さないこの主催者厨！」
と散々悪口言いまくってらしい。
くれぐれもメールを出すときは気をつけて。
サイトを確認したところ、受付確認については明記されていませんでした。
通知が来ないのが普通みたいですし、主催者さんの手をわずらわせるのもなんなので
問い合わせメールは出さず、当選（…か落選）通知が来るまで待っていようと思います。
どうもありがとうございました。
通知が来ないのが普通みたいですし、主催者さんの手をわずらわせるのもなんなので
問い合わせメールは出さず、当選（…か落選）通知が来るまで待っていようと思います。
どうもありがとうございました。
205 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/16 12:33:40 ID:w/E2tOtA
トラブルとは言えないのですが質問です。
私はA好きでA×Bをやっています。
Aオンリーに申し込んだところ、サークル、一般とも大多数はA受けの人と思われるので今回は辞退してもらえないかとのこと。
参加資格はAが好きでAが出てる本があることなので主催さんに問い合わせたら、多数を占めるA受けの人に不快な思いをさせたくないと言われました。
そのイベント自体はもう出る気はないのですが、受けが多いキャラのオンリーで攻め、攻めが多いキャラのオンリーで受けで出るのは控えるべきなのでしょうか？
私はA好きでA×Bをやっています。
Aオンリーに申し込んだところ、サークル、一般とも大多数はA受けの人と思われるので今回は辞退してもらえないかとのこと。
参加資格はAが好きでAが出てる本があることなので主催さんに問い合わせたら、多数を占めるA受けの人に不快な思いをさせたくないと言われました。
そのイベント自体はもう出る気はないのですが、受けが多いキャラのオンリーで攻め、攻めが多いキャラのオンリーで受けで出るのは控えるべきなのでしょうか？
206 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/16 13:00:21 ID:gybh4gRj
>>205
オンリー即売会だと、Ａオンリーと言えばＡ受けが普通だな。
Ａが攻めではリバースだから、嫌われるはず。
Ａ×Ｂなら、Ｂオンリーに出れば問題ないんだけどねぇ。
攻めが多いキャラでも、攻め中心と書かれていなければ受けキャラと考えるのが普通。
つまり「Ａ攻め」と書かれていない限りは参加しない方がいいな。
オンリー即売会だと、Ａオンリーと言えばＡ受けが普通だな。
Ａが攻めではリバースだから、嫌われるはず。
Ａ×Ｂなら、Ｂオンリーに出れば問題ないんだけどねぇ。
攻めが多いキャラでも、攻め中心と書かれていなければ受けキャラと考えるのが普通。
つまり「Ａ攻め」と書かれていない限りは参加しない方がいいな。
207 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/16 13:07:55 ID:orNCy/il
>206
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工
そうか…？
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工
そうか…？
208 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/16 13:16:16 ID:myeGkJjh
新説ｗ
209 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/16 13:17:15 ID:AR9v5N+U
>206
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工
私も初耳だよそんなの。
大多数はA受けと思われる、ってことは
A絡みでA受けが9割以上、A攻めが1割以上とかそんな風に偏ってるのかな？
だとしても「Aオンリー」であって「A受けオンリー」じゃないんだったら
もし自分が行くとしてもA攻めがあってもおかしいとは思わないけどなあ。
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工
私も初耳だよそんなの。
大多数はA受けと思われる、ってことは
A絡みでA受けが9割以上、A攻めが1割以上とかそんな風に偏ってるのかな？
だとしても「Aオンリー」であって「A受けオンリー」じゃないんだったら
もし自分が行くとしてもA攻めがあってもおかしいとは思わないけどなあ。
間違えたｗ
>A攻めが1割以上→A攻めが1割以下
100%越えちゃうよorz
>A攻めが1割以上→A攻めが1割以下
100%越えちゃうよorz
211 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/16 13:24:58 ID:WRXtr5Z0
ＡオンリーでＡ攻は遠慮しろ、ってのは新説だろうけど
Ａオンリーは実質Ａ受オンリーっていうのは、カップリングが中心となってるジャンルでは常識では？
コミケだって都市だって受けキャラそろえての配置だし、都市は「Ａ中心」と書いたらＡ受けに配置のはず。
好きキャラを受けにする率が高いんじゃないのかな、一般的に。
今まで複数ジャンルを見てきたけど、ジャンル全体のうち男女を含めてカップリングで作品を
作っているサークルが８割以上くらいのジャンルだったら、
Ａオンリーと言われた時、参加サークルは７割以上くらいＡ受だったよ。
極端なところになるとＡ中心カップリングなしのサークルが２つある以外は全部Ａ受とか。
その中で、Ａ攻の人が疎外感を持たずに楽しく過ごせると思うならば参加するのは勝手だと思う。
今回の「遠慮してくれ」っていうのはちょっとどうかとは思う。
でもたいてい攻めキャラ好きの人は、あきらめてＡ×Ｂオンリーとかに申し込んでる人が多いんじゃない？
Ａオンリーは実質Ａ受オンリーっていうのは、カップリングが中心となってるジャンルでは常識では？
コミケだって都市だって受けキャラそろえての配置だし、都市は「Ａ中心」と書いたらＡ受けに配置のはず。
好きキャラを受けにする率が高いんじゃないのかな、一般的に。
今まで複数ジャンルを見てきたけど、ジャンル全体のうち男女を含めてカップリングで作品を
作っているサークルが８割以上くらいのジャンルだったら、
Ａオンリーと言われた時、参加サークルは７割以上くらいＡ受だったよ。
極端なところになるとＡ中心カップリングなしのサークルが２つある以外は全部Ａ受とか。
その中で、Ａ攻の人が疎外感を持たずに楽しく過ごせると思うならば参加するのは勝手だと思う。
今回の「遠慮してくれ」っていうのはちょっとどうかとは思う。
でもたいてい攻めキャラ好きの人は、あきらめてＡ×Ｂオンリーとかに申し込んでる人が多いんじゃない？
212 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/16 13:28:07 ID:8VT6ueBl
>205
その主催の言い分が変。
例えばＢ×Ａの人でも「逆のＡ×Ｂが嫌い！」て人もいれば「リバだいいけどＢ以外を相手にしている（Ｃ×Ａ）ま
方が嫌い！」って人もいる。
Ａ受の人に不快な思いをさせたくないということだけど、いろんな攻めを相手にしてる時点で不快という
オンリーカプの人は不快じゃないと思ってるのか？その主催。
第一、Ａ受の人に不快な思いをさせたくないために、Ａ攻の人を不快にしていいのかって話しになる。
それなら最初からＡ受オンリーにしろよと。
つかそんなとぼけた主催はどいつだ。晒してくれ。
その主催の言い分が変。
例えばＢ×Ａの人でも「逆のＡ×Ｂが嫌い！」て人もいれば「リバだいいけどＢ以外を相手にしている（Ｃ×Ａ）ま
方が嫌い！」って人もいる。
Ａ受の人に不快な思いをさせたくないということだけど、いろんな攻めを相手にしてる時点で不快という
オンリーカプの人は不快じゃないと思ってるのか？その主催。
第一、Ａ受の人に不快な思いをさせたくないために、Ａ攻の人を不快にしていいのかって話しになる。
それなら最初からＡ受オンリーにしろよと。
つかそんなとぼけた主催はどいつだ。晒してくれ。
213 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/16 13:33:38 ID:X61Bvutl
最初から「A受け」オンリーとして発表されているならまだしも。
そういう理由で「遠慮して欲しい」っていうのはおかしいんじゃないかなあ。
「Aオンリー」で
「参加資格はAが好きでAが出てる本があること」なら
205には立派に申し込み資格がある。
ちゃんと概要に沿ってるのに断られるって、
自分が同じ目にあったらと思うと、漏れは納得いかない。
これは主催の公示の仕方が悪いと思う。
そういう主張ならば、今からでも「A受けオンリー」に変えるべきだよなあ。
205みたいに理不尽な思いをさせられた人に謝罪もするべきだ。
そういう理由で「遠慮して欲しい」っていうのはおかしいんじゃないかなあ。
「Aオンリー」で
「参加資格はAが好きでAが出てる本があること」なら
205には立派に申し込み資格がある。
ちゃんと概要に沿ってるのに断られるって、
自分が同じ目にあったらと思うと、漏れは納得いかない。
これは主催の公示の仕方が悪いと思う。
そういう主張ならば、今からでも「A受けオンリー」に変えるべきだよなあ。
205みたいに理不尽な思いをさせられた人に謝罪もするべきだ。
214 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/16 14:13:24 ID:B//nFMjZ
>ＡオンリーでＡ攻は遠慮しろ、ってのは新説だろうけど
>Ａオンリーは実質Ａ受オンリーっていうのは、カップリングが中心となってるジャンルでは常識では？
常識なの？
>Ａオンリーは実質Ａ受オンリーっていうのは、カップリングが中心となってるジャンルでは常識では？
常識なの？
215 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/16 14:17:12 ID:orNCy/il
…自ジャンル、A攻めオンリーだったら開けるけど、A受けオンリーだと多分開けないぞ…
216 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/16 14:19:10 ID:k4eMs2Wg
>214
おばあちゃん、長いこと同人界隈生きてるけどそんな常識初めて聞いたよ。
おばあちゃん、長いこと同人界隈生きてるけどそんな常識初めて聞いたよ。
217 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/16 14:22:46 ID:MCcIWggn
キャラによるでしょう。
自ジャンルだと自分的には受けのＡのオンリーでＡ攻めＡ受けＡメイン健全と色々あったし。
それは主催がおかしい。「Ａ攻めは殆どないのですが隣がA受けで大丈夫か？」と
聞くぐらいならいいけど。キャラオンリーで募集しているならＡ攻めも受け入れるべき
自ジャンルだと自分的には受けのＡのオンリーでＡ攻めＡ受けＡメイン健全と色々あったし。
それは主催がおかしい。「Ａ攻めは殆どないのですが隣がA受けで大丈夫か？」と
聞くぐらいならいいけど。キャラオンリーで募集しているならＡ攻めも受け入れるべき
218 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/16 15:15:23 ID:WJlzNR0Y
>205,211
自ジャンルはＡオンリーでもＡ攻めが最大ＣＰですが何か？
主催さんもＡ攻めＣＰ（受けも有）な人だけど、
何よりＡというキャラが好きで主催していると言ってるよ。
因みに自分はＡ受けＣＰ（主催と逆ＣＰ）だけど
嫌な思いをしたことは一度も無い。
でも、Ａ受けＣＰの人とかを抽選で落とすと
「やっぱりあの主催はＡ攻めだからね！」とか
攻撃されるので悲しいって。
もし、主催に偏った雰囲気があるのなら申し込まない方がいいと思うし、
反対にうがった見方しか出来ないＣＰ厨は
申し込まないでやってくれと思う。
何でもかんでもひっくるめて常識とか普通とか決め付けない方がいいよ。
自ジャンルはＡオンリーでもＡ攻めが最大ＣＰですが何か？
主催さんもＡ攻めＣＰ（受けも有）な人だけど、
何よりＡというキャラが好きで主催していると言ってるよ。
因みに自分はＡ受けＣＰ（主催と逆ＣＰ）だけど
嫌な思いをしたことは一度も無い。
でも、Ａ受けＣＰの人とかを抽選で落とすと
「やっぱりあの主催はＡ攻めだからね！」とか
攻撃されるので悲しいって。
もし、主催に偏った雰囲気があるのなら申し込まない方がいいと思うし、
反対にうがった見方しか出来ないＣＰ厨は
申し込まないでやってくれと思う。
何でもかんでもひっくるめて常識とか普通とか決め付けない方がいいよ。
219 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/16 15:23:31 ID:WJlzNR0Y
あーゴメン、205じゃなくて206だった。
でも、205さんも一回そんなことがあったくらいでめげないで。
問い合わせしてそこはそういうオンリーなんだって判ったから
むしろ当日参加して嫌な思いをするよりもよかった、
ってそう思えないかな。
その時は不愉快だったかも知れないけれどね。
でも、205さんも一回そんなことがあったくらいでめげないで。
問い合わせしてそこはそういうオンリーなんだって判ったから
むしろ当日参加して嫌な思いをするよりもよかった、
ってそう思えないかな。
その時は不愉快だったかも知れないけれどね。
220 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/16 15:28:55 ID:7Xl0qRgp
主催がおかしいのか。
それともその妙な言い訳はこじつけで、申込者を何が何でも
来させたくない理由があったのかも…と思ってしまった。
それともその妙な言い訳はこじつけで、申込者を何が何でも
来させたくない理由があったのかも…と思ってしまった。
221 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/16 15:37:48 ID:q5j6o07c
主催が「Ａ受が大半を占めていてＡ攻が少ない（あなたのサークルだけ）が、
それでもいいか？」などの聞き方をして、相手に判断をさせていれば、
まだもにょらなかったのかもしれない気もする。
それでもいいか？」などの聞き方をして、相手に判断をさせていれば、
まだもにょらなかったのかもしれない気もする。
222 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/16 16:14:21 ID:poWQ/ZPD
ＡオンリーならＡ受けが多いんだからＡ攻めは参加しないのが常識という人がいるけど大丈夫か？
逆に一般参加者がかわいそうだ。
Ａ攻めが少ないのならなおさら一般は期待するぞ。
で、いざ行ってＡ受けしかなかったら、「主催がＡ攻めが嫌いだから落とした」と判断する人が出てくるんじゃない？
いくらなんでもひとつもないと変だ。
つかその主催の理論だと、ノーマルも参加できないってことだよな……。
逆に一般参加者がかわいそうだ。
Ａ攻めが少ないのならなおさら一般は期待するぞ。
で、いざ行ってＡ受けしかなかったら、「主催がＡ攻めが嫌いだから落とした」と判断する人が出てくるんじゃない？
いくらなんでもひとつもないと変だ。
つかその主催の理論だと、ノーマルも参加できないってことだよな……。
223 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/16 16:34:10 ID:pLx+x/XS
そういやノーマルもダメになるな、理論上は。
自分は好きキャラは攻も受も好きだしキャラオンリーで片方しかなかったら悲しい。
222の言う通り少ないならますますオンリーには期待してる。
自分は好きキャラは攻も受も好きだしキャラオンリーで片方しかなかったら悲しい。
222の言う通り少ないならますますオンリーには期待してる。
224 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/16 19:36:13 ID:oCl1aLY2
>>206
マジっすか……わからん…
マジっすか……わからん…
225 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/16 19:48:55 ID:9gBzQ67A
226 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/16 20:02:30 ID:RfRVeXEj
自分が出たAオンリーは、A受９割、A攻１割以下みたいのだった（落選なし）
でもどこもマターリしてた気がするが…。
ちなみに自分はA攻め＆健全だったので、健全さんとA攻めオンリーの間に
配置されてたよ。（A攻めは角だった）
健全とA攻めだけでたしか６ｻｸﾙくらいで、それだけで別の列になってた。
主催はA受。
でもどこもマターリしてた気がするが…。
ちなみに自分はA攻め＆健全だったので、健全さんとA攻めオンリーの間に
配置されてたよ。（A攻めは角だった）
健全とA攻めだけでたしか６ｻｸﾙくらいで、それだけで別の列になってた。
主催はA受。
227 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/16 20:06:18 ID:8uWbeAhf
228 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/16 20:13:51 ID:poWQ/ZPD
>227
暗黙の了解で○○が受けでも、参加した人が１００％○○受けだったのか？
この参加した人ってのは一般も含めて。
ま、例え○○オンリーだからと○○のノーマルや攻めサークルを求めていった人がサークルも一般も
合わせて０だとしても、そのジャンルが特殊。
206のジャンルがその特殊だとしても、端からみたら気分悪いよ。それが分からないのなら厨ジャンルと
いうより厨主催。
暗黙の了解で○○が受けでも、参加した人が１００％○○受けだったのか？
この参加した人ってのは一般も含めて。
ま、例え○○オンリーだからと○○のノーマルや攻めサークルを求めていった人がサークルも一般も
合わせて０だとしても、そのジャンルが特殊。
206のジャンルがその特殊だとしても、端からみたら気分悪いよ。それが分からないのなら厨ジャンルと
いうより厨主催。
229 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/16 20:23:52 ID:JxKpLY7K
>227
暗黙の了解はないなぁ。そういう所もあるんだね。
でも自分の知ってる所もキャラオンリー＝受オンリーが多かった。全部明記されてるやつ。
受オンリ以外ではキャラオンリーのないキャラもザラだった。
勿論明記されてなきゃ当然攻も男女もアリだと思う。
そのイベント今からでも受けオンリ－に変更した方が一般にも親切だとは思うけど、
>205はもう連絡したくないよな……
暗黙の了解はないなぁ。そういう所もあるんだね。
でも自分の知ってる所もキャラオンリー＝受オンリーが多かった。全部明記されてるやつ。
受オンリ以外ではキャラオンリーのないキャラもザラだった。
勿論明記されてなきゃ当然攻も男女もアリだと思う。
そのイベント今からでも受けオンリ－に変更した方が一般にも親切だとは思うけど、
>205はもう連絡したくないよな……
230 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/16 20:47:44 ID:oCl1aLY2
好きなキャラ＝受ってのがなぁ…引く。
自分も>>205とは連絡取りたくないよ。
自分も>>205とは連絡取りたくないよ。
231 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/16 21:13:59 ID:kj4uOXKw
>205
連絡はしなくても、該当ジャンルに投下して欲しいよ。
まだ申込〆切りでないのなら、今から申し込もうとしている他のＡ攻めやノーマルをやってる人が続々へこまされそうだ。
自ジャンルも女性向ばかりでＡキャラオンリーがあればＡ受けばかりだが、Ａ攻めやノーマルも少しながらいたし
同じＡ好きとして活動してるんだから不快とは思わなかった。
205の活動ジャンルがＢＬで本編で攻め受けが確定しているとしても、「それでも逆でやりたい！」と思う人がいるのが
同人だと思うし、それが同人のいいところだと思う。
それをＡ受けオンリーと明記していないのにＡ受け以外は受け付けないってのは、厨主催と断言してもいいと思う。
自分の作った参加資格を満たしている人を蹴るというのは、主催としての人間性を疑う。
連絡はしなくても、該当ジャンルに投下して欲しいよ。
まだ申込〆切りでないのなら、今から申し込もうとしている他のＡ攻めやノーマルをやってる人が続々へこまされそうだ。
自ジャンルも女性向ばかりでＡキャラオンリーがあればＡ受けばかりだが、Ａ攻めやノーマルも少しながらいたし
同じＡ好きとして活動してるんだから不快とは思わなかった。
205の活動ジャンルがＢＬで本編で攻め受けが確定しているとしても、「それでも逆でやりたい！」と思う人がいるのが
同人だと思うし、それが同人のいいところだと思う。
それをＡ受けオンリーと明記していないのにＡ受け以外は受け付けないってのは、厨主催と断言してもいいと思う。
自分の作った参加資格を満たしている人を蹴るというのは、主催としての人間性を疑う。
232 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/16 21:21:43 ID:n0nYXB+r
ｷｬﾗオンリーだと受けも攻めもﾉﾏｶﾌﾟもあると思って
一般参加してるので、受けオンリーならそうだと表示して欲しい。
＞205の主催は、大多数は～と言ってるあたり、
A攻め目的の人もいるとわかっていそうだが
一般参加者にどうやって説明するのだろう。
一般参加してるので、受けオンリーならそうだと表示して欲しい。
＞205の主催は、大多数は～と言ってるあたり、
A攻め目的の人もいるとわかっていそうだが
一般参加者にどうやって説明するのだろう。
233 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/16 21:28:08 ID:JRnCvR+H
去年あった自ジャンルのAオンリー、
A攻め ： A受け ： ノーマル ＝ ８ ： １．５ ： ０．５
だった。
３００サークル集まったんだけれどね。
Aといったら自ジャンルだと801で攻めがほとんどだからかも。
ジャンルによって違うんじゃないかなぁ、そこら辺のニュアンスは。
A攻め ： A受け ： ノーマル ＝ ８ ： １．５ ： ０．５
だった。
３００サークル集まったんだけれどね。
Aといったら自ジャンルだと801で攻めがほとんどだからかも。
ジャンルによって違うんじゃないかなぁ、そこら辺のニュアンスは。
皆さんレスありがとうございます。
知り合い数名と連絡取り合ったところ、A攻めが全てというわけではなくA×Bのみが敬遠されたようです。
自分も含め、ギャグを描く時はAの変態化がかなり激しい傾向のカプなのでその辺が良くなかったのかも知れません。
次からはジャンルの雰囲気や主催さんについてよく調べてから申し込みたいと思います。
ありがとうございました。
知り合い数名と連絡取り合ったところ、A攻めが全てというわけではなくA×Bのみが敬遠されたようです。
自分も含め、ギャグを描く時はAの変態化がかなり激しい傾向のカプなのでその辺が良くなかったのかも知れません。
次からはジャンルの雰囲気や主催さんについてよく調べてから申し込みたいと思います。
ありがとうございました。
235 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/16 22:56:42 ID:kj4uOXKw
それならよけいに主催の言い分がおかしいよな。
205乙。
マジで自ジャンルならジャンルスレで知らせて欲しい。
205乙。
マジで自ジャンルならジャンルスレで知らせて欲しい。
236 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/16 23:09:29 ID:oCl1aLY2
237 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/17 01:43:51 ID:6t66oeCn
むしろ変態化に心惹かれる
238 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/17 02:16:10 ID:Di/8vUog
すみません、相談です。
あるオンリーイベントの内容説明を見ていたのですが、
会場BGMを参加者からの持込みCDで流す、と取れる説明文がありました。
細かいこと、とは自分でも思うのですが
JASRACへの申請などどうするのか気になってしまいます。
自分は、一般参加の予定で主催者さまとは何の関わりもありません。
BBSで質問するか、スルーすべきか悩んでいます。
（メアドは出したくないので、メールは考えていません、またメルフォもありませんでした）
ご意見、伺えればと思います。よろしくお願いします。
あるオンリーイベントの内容説明を見ていたのですが、
会場BGMを参加者からの持込みCDで流す、と取れる説明文がありました。
細かいこと、とは自分でも思うのですが
JASRACへの申請などどうするのか気になってしまいます。
自分は、一般参加の予定で主催者さまとは何の関わりもありません。
BBSで質問するか、スルーすべきか悩んでいます。
（メアドは出したくないので、メールは考えていません、またメルフォもありませんでした）
ご意見、伺えればと思います。よろしくお願いします。
239 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/17 04:34:16 ID:QnRo5ayQ
カスラックなんか気にするな。潰すべき団体なんだから。
240 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/17 04:35:32 ID:j+2fcseO
241 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/17 04:42:18 ID:ymix9ejf
こんなことをいっちゃなんだけど、万が一あとでJASRACにばれたとしても
遡って使用料を請求されるだけだと思う。
だから純粋にイベントを楽しみたいなら何も言わないのが吉。
指摘したところではっきりいって参加者的には何のプラスにもならないと思う。
NHKの受信料みたいなもんでさ。
遡って使用料を請求されるだけだと思う。
だから純粋にイベントを楽しみたいなら何も言わないのが吉。
指摘したところではっきりいって参加者的には何のプラスにもならないと思う。
NHKの受信料みたいなもんでさ。
242 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/17 12:45:47 ID:stmGbMqj
会場自体がJA/SRACと契約してて、BGM使用を許可されてる場合が
あるから、ひとくくりに何とも言えない。
「バレたらジャンルやイベントや人命が危機」て訳じゃないし微妙。
あるから、ひとくくりに何とも言えない。
「バレたらジャンルやイベントや人命が危機」て訳じゃないし微妙。
243 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/17 12:45:58 ID:e/flLMjk
>238
反論もあると思うけど本音を言わせてもらうと
サークル参加者でもなく、主催の身内でもスタッフでもない人に
そういう事言われるのはかなりウザイ。
BGMを流すという選択をする以上、蛇ﾗｸの件はある程度主催も判ってると思う。
知らない人もいるかもしれないけどね。
ルール違反を推奨する気はないけど現実はそんな感じ。
BGM無しという選択もあるし、貴方がどうしても正義感を発揮したいと
いうのであれば捨てアドとってメール。
自分なら諦めるか、特定の曲だけ手配するかもしれない。
ちょっと引っかかったんだけどメアド出したくない、掲示板でというのは
どういう意味なのか聞きたい。反対に議論されるのは嫌という事？
掲示板でいきなりの書き込みは主催の対応次第で間違いなく荒れる。
それは正義感からくる意見とは違うと思うし、フェアじゃないよ。
反論もあると思うけど本音を言わせてもらうと
サークル参加者でもなく、主催の身内でもスタッフでもない人に
そういう事言われるのはかなりウザイ。
BGMを流すという選択をする以上、蛇ﾗｸの件はある程度主催も判ってると思う。
知らない人もいるかもしれないけどね。
ルール違反を推奨する気はないけど現実はそんな感じ。
BGM無しという選択もあるし、貴方がどうしても正義感を発揮したいと
いうのであれば捨てアドとってメール。
自分なら諦めるか、特定の曲だけ手配するかもしれない。
ちょっと引っかかったんだけどメアド出したくない、掲示板でというのは
どういう意味なのか聞きたい。反対に議論されるのは嫌という事？
掲示板でいきなりの書き込みは主催の対応次第で間違いなく荒れる。
それは正義感からくる意見とは違うと思うし、フェアじゃないよ。
244 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/17 14:38:57 ID:nMC4raAp
>238
ＢＢＳかスルーかの二択なら、スルーがいい（メアド出して聞けない内容の質問を参加者が見える場所で聞くって
のは荒しまがいに見える。普通にメアド出して聞いてもマトモな主催なら対応してくれると思うんだけどなぁ）
気になるけどどうしてもメアド出したくないのなら、捨てアド取って聞くだけ聞いてみればいいと思うけど。
それで242や払う算段は立っているといった回答がくれば238も納得だろうし、考えてなかったり逆ギレ・スルーなら
「ああ、無断なんだな」で終了だろう。
そこから238がどうこうしたいのなら「やめておいたほうが無難」という意見だけど、ｼﾞｬｽにチクリたいのなら好きに
すればいいし、ｼﾞｬｽを通さないようなら参加を見合わせるのならそうすればいい。
ＢＢＳかスルーかの二択なら、スルーがいい（メアド出して聞けない内容の質問を参加者が見える場所で聞くって
のは荒しまがいに見える。普通にメアド出して聞いてもマトモな主催なら対応してくれると思うんだけどなぁ）
気になるけどどうしてもメアド出したくないのなら、捨てアド取って聞くだけ聞いてみればいいと思うけど。
それで242や払う算段は立っているといった回答がくれば238も納得だろうし、考えてなかったり逆ギレ・スルーなら
「ああ、無断なんだな」で終了だろう。
そこから238がどうこうしたいのなら「やめておいたほうが無難」という意見だけど、ｼﾞｬｽにチクリたいのなら好きに
すればいいし、ｼﾞｬｽを通さないようなら参加を見合わせるのならそうすればいい。
245 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/17 17:28:55 ID:OSTCBwjp
ジャスの対応自体がいい加減という問題もあるよね。
知り合いの主催が問い合わせたら結果、払えってのと払わなくて
いいというのとに分かれてたし。
自分も同人以外のイベントをやった時に問い合わせたらなんか
返事毎回ﾎﾞﾐｮｳだった…。
問い合わせ中だったり問い合わせ済みだったり、もしくは法的なこと
とかお金に関することをあまり声高に言いたくなくて明記して無いって
こともあるのかもよ。
（勿論違反の場合もあるだろうが、確率としては半々）
ところで何で捨てアドトレねえんだろう。そこが気になるｗ
知り合いの主催が問い合わせたら結果、払えってのと払わなくて
いいというのとに分かれてたし。
自分も同人以外のイベントをやった時に問い合わせたらなんか
返事毎回ﾎﾞﾐｮｳだった…。
問い合わせ中だったり問い合わせ済みだったり、もしくは法的なこと
とかお金に関することをあまり声高に言いたくなくて明記して無いって
こともあるのかもよ。
（勿論違反の場合もあるだろうが、確率としては半々）
ところで何で捨てアドトレねえんだろう。そこが気になるｗ
246 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/17 17:33:54 ID:n9xuZeFU
自分のメアドも出さないでお手軽に他人の粗＊かもしれない＊ところだけつっこみたいってのがもにょ。
247 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/17 20:09:14 ID:wtFWmf21
238は学校の昼休みに流れる音楽にも
ジャス申請しているのかと口にしてウザがらるタイプだな
ジャス申請しているのかと口にしてウザがらるタイプだな
248 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/17 20:09:59 ID:wtFWmf21
ウザがられる、だスマン
249 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/17 22:18:53 ID:Di/8vUog
いろいろなご意見ありがとうございます。
HP上で、当日流す曲目が決まっていない事を明文化してしまう
(事前申請していないことを明白にしてしまう)のはどうかと思い
それが引っかかりとなって主催者さんを試すような考えをしてしまったのですが、
直接BBSへというのは、かなり悪意のある考えだったと反省しております。
また一概に問題がある訳ではなく色々なケースがあるのですね。
勉強になりました。
メアドを出したく無いというのは個人的な事情からで、
捨てアドについては気がまわりませんでした。
仮に捨てアドの場合でも、粗かも知れない所を無責任に指摘するのは
嫌がらせでしか無かったですね。
どちらにしろ、使用料関係について質問すること自体が間違っていたように思います。
今後気にしないことにします。
ありがとうございました。
HP上で、当日流す曲目が決まっていない事を明文化してしまう
(事前申請していないことを明白にしてしまう)のはどうかと思い
それが引っかかりとなって主催者さんを試すような考えをしてしまったのですが、
直接BBSへというのは、かなり悪意のある考えだったと反省しております。
また一概に問題がある訳ではなく色々なケースがあるのですね。
勉強になりました。
メアドを出したく無いというのは個人的な事情からで、
捨てアドについては気がまわりませんでした。
仮に捨てアドの場合でも、粗かも知れない所を無責任に指摘するのは
嫌がらせでしか無かったですね。
どちらにしろ、使用料関係について質問すること自体が間違っていたように思います。
今後気にしないことにします。
ありがとうございました。
すみません、238=249 です。
251 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/17 23:51:38 ID:rfqVJMsU
事前申請していないというが、自分が去年じゃすらくに申請したときは曲を流します、
ということだけを事前に申請しておき実際かけたものを開催後に一覧で送って
その後で請求書がやってきた。
ＣＤを持ってきてもらうならその場で曲やCD番号を控えておけば申請書に記入できるし
じゃすらくに無許可だと決め付けるのはどうかと思うな。
ということだけを事前に申請しておき実際かけたものを開催後に一覧で送って
その後で請求書がやってきた。
ＣＤを持ってきてもらうならその場で曲やCD番号を控えておけば申請書に記入できるし
じゃすらくに無許可だと決め付けるのはどうかと思うな。
そうですね、冷静に考えてみれば…そういうことかも知れませんね。
最初に思い込んでしまったので、突っ走りすぎてしまったみたいです。
阿呆でｽﾐﾏｾﾝ… ●|￣|＿
最初に思い込んでしまったので、突っ走りすぎてしまったみたいです。
阿呆でｽﾐﾏｾﾝ… ●|￣|＿
253 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/02/18 08:10:41 ID:x3DWIO9m
まぁまぁ。話は落ち着いたみたいだしもういいんじゃないかな。
それより、今主催スレで騒がれてる件がかなり問題だと思う。無修正本販売って･･･
スペース数多かったりコピーでやられたら個人主催では手が回らないよー
それより、今主催スレで騒がれてる件がかなり問題だと思う。無修正本販売って･･･
スペース数多かったりコピーでやられたら個人主催では手が回らないよー
254 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/02 01:11:38 ID:GlBpj7AE
他のスレに貼りまくってここには何故か来ていないイベントとか
「ここが悪い！」「これは問題じゃないの？」っていう点を探すだけの発言が目立つけど、
どういうペナルティだったら納得できるとか、そういう意見はないのかな。
そんなのは主催側の決める事だって思うかも知れないが、
主催の決めた事に無条件に従うのか？っていうとそうとも思えない。
ペナを適用されるのはジャンルの人間だし、
少しは先の事を考えて有用な意見を交わしてはどうかな。
例えば
・1分でも早く来たらペナルティにすべきだ
・列を分けて隔離して、一難最後に入場するようにする。
とかさ。
ペナを厳しくするとその連中が暴れたり騒ぐ事があると思うけど、
そういう時に「ペナルティつけるのが悪い」って、手の平を返すのは無しで。
（主催の対応の善し悪しは問われるのは当然だけど）
「ここが悪い！」「これは問題じゃないの？」っていう点を探すだけの発言が目立つけど、
どういうペナルティだったら納得できるとか、そういう意見はないのかな。
そんなのは主催側の決める事だって思うかも知れないが、
主催の決めた事に無条件に従うのか？っていうとそうとも思えない。
ペナを適用されるのはジャンルの人間だし、
少しは先の事を考えて有用な意見を交わしてはどうかな。
例えば
・1分でも早く来たらペナルティにすべきだ
・列を分けて隔離して、一難最後に入場するようにする。
とかさ。
ペナを厳しくするとその連中が暴れたり騒ぐ事があると思うけど、
そういう時に「ペナルティつけるのが悪い」って、手の平を返すのは無しで。
（主催の対応の善し悪しは問われるのは当然だけど）
255 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/02 02:02:45 ID:MfMN7i67
256 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/02 06:44:51 ID:WiR8VP41
>>255
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1108797711/56-68
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1101035252/919-
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1108797711/56-68
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1101035252/919-
257 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/02 08:16:09 ID:SRHTH6+c
ぺナに関してはいま主催スレで相談中。
有効だと思うけどスタッフ能力がある程度ないと辛い
そして１回のみだと尚更辛い
いつの時も旬ジャンルのオンリー開催は難しいね
そのイベントに関しては主催スレに貼られて、こっちへ誘導したのにﾆﾔﾆﾔスレに移動し･･･
ようやくこっちにきた感じだけど微妙にヲチっぽくてなぁ。
有効だと思うけどスタッフ能力がある程度ないと辛い
そして１回のみだと尚更辛い
いつの時も旬ジャンルのオンリー開催は難しいね
そのイベントに関しては主催スレに貼られて、こっちへ誘導したのにﾆﾔﾆﾔスレに移動し･･･
ようやくこっちにきた感じだけど微妙にヲチっぽくてなぁ。
258 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/02 12:01:33 ID:NZGs8mcS
300スペース以上のイベントなのになんで整理券用意しなかったのかな。
じっさい配ったって多少混乱は出るもんだが
「用意してなかった」なんて根本的な手落ちではフォローも出来ない。
そして掲示板…むかついてる一般（長時間待ち）と
サークルや第一陣で入れた一般との温度差が超こえー。
サークルもの空気読んでやれよ、ねぎらいなら主催に直接メールで云ってやればいいのに。
自分たちが良かった、楽しかった、気配りしてたって云えば云うほど
その恩恵を受けられなかった奴は頭に来るもんだろ。
じっさい配ったって多少混乱は出るもんだが
「用意してなかった」なんて根本的な手落ちではフォローも出来ない。
そして掲示板…むかついてる一般（長時間待ち）と
サークルや第一陣で入れた一般との温度差が超こえー。
サークルもの空気読んでやれよ、ねぎらいなら主催に直接メールで云ってやればいいのに。
自分たちが良かった、楽しかった、気配りしてたって云えば云うほど
その恩恵を受けられなかった奴は頭に来るもんだろ。
259 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/02 15:28:16 ID:MfMN7i67
>>257
整理券じゃなく、ゴミの問題とかがあるからじゃないのかなあ。
ゴミ放置してきゃヲチもされらあｗ
後は何故掲示板放置してんだろうと疑問。
読んで見たらｻｸﾙの擁護が的外れすぎてね驚く。
それできっとまたカーっとなったのが加熱書き込みするんだろうけ
ど、そのどっちでもない人はアレ見たらひたすら引くと思う。
列のことにしてもカーっと来てる一般はあそこに書き込んでるだ
ろうけどそうじゃなく嫌な気持ちのまま堪えている人が多いと思う。
いい気持ちで一般参加さんも終われるように配慮してあげて欲しい
なーと思う＞主催さん
整理券じゃなく、ゴミの問題とかがあるからじゃないのかなあ。
ゴミ放置してきゃヲチもされらあｗ
後は何故掲示板放置してんだろうと疑問。
読んで見たらｻｸﾙの擁護が的外れすぎてね驚く。
それできっとまたカーっとなったのが加熱書き込みするんだろうけ
ど、そのどっちでもない人はアレ見たらひたすら引くと思う。
列のことにしてもカーっと来てる一般はあそこに書き込んでるだ
ろうけどそうじゃなく嫌な気持ちのまま堪えている人が多いと思う。
いい気持ちで一般参加さんも終われるように配慮してあげて欲しい
なーと思う＞主催さん
260 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/03 08:33:05 ID:XiKyitfO
メールの返信とかしてるんじゃないの？
掲示板であれならクレーマーメールはもっとすごいことになってそうだし
イベント終わったからって
すぐに何でもかんでも対応できるとはかぎらない。
ネットに入っていない可能性だってある
残務処理を一週間と考えて
来週の月曜日までは見守るがよろし
掲示板であれならクレーマーメールはもっとすごいことになってそうだし
イベント終わったからって
すぐに何でもかんでも対応できるとはかぎらない。
ネットに入っていない可能性だってある
残務処理を一週間と考えて
来週の月曜日までは見守るがよろし
261 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/03 10:44:00 ID:Gq9uLSii
イベントが終了しても１週間程はまともな生活送れないしね。
委託なんかあったらそっちの処理が先だし、そりゃもう･･･
「ちょっと待ってね」と先手打っておけば良かったのになとは思うけど。
謝罪出たらしいしもう少し待ってあげたら。
委託なんかあったらそっちの処理が先だし、そりゃもう･･･
「ちょっと待ってね」と先手打っておけば良かったのになとは思うけど。
謝罪出たらしいしもう少し待ってあげたら。
262 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/04 01:02:30 ID:3j4xRqw1
出た謝罪文にはゴミのことは触れてなかったみたい。
何だかなあ。
何だかなあ。
263 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/04 02:15:24 ID:WuvpuCiz
ゴミを放置したんじゃなくて
ゴミ（ダンボール？）を「置いておいた」のを勝手に放置と騒いでいるんじゃないの？
主催が完全撤収した後もゴミが残っていたというなら問題だけど。
そのあたりはっきりしているの？
興奮したクレーマーの意見に釣られすぎだぞー
ゴミ（ダンボール？）を「置いておいた」のを勝手に放置と騒いでいるんじゃないの？
主催が完全撤収した後もゴミが残っていたというなら問題だけど。
そのあたりはっきりしているの？
興奮したクレーマーの意見に釣られすぎだぞー
264 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/04 02:45:53 ID:3j4xRqw1
265 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/04 07:51:24 ID:lySi0sv1
掲示板での質問だったっけ？
それなら掲示板の返事を待てばはっきりすると思うけど。
それなら掲示板の返事を待てばはっきりすると思うけど。
266 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/07 17:51:03 ID:bqpeYKVH
閑散としてるなー
一応話題ふっとく、掲示板レスついたよ
ごみ放置は単なる一般の勘違い、会場側に指定された場所のようだし、
ダンボールについては主催がまとめて処分する前に目撃したんじゃない？
勘違いちゃんで注意してるｱﾃｸｼｶｺｲｲだったんだろ
一応話題ふっとく、掲示板レスついたよ
ごみ放置は単なる一般の勘違い、会場側に指定された場所のようだし、
ダンボールについては主催がまとめて処分する前に目撃したんじゃない？
勘違いちゃんで注意してるｱﾃｸｼｶｺｲｲだったんだろ
267 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/07 22:25:16 ID:V9oOENm0
まぁ、ｽﾀｯﾌの対応見て他の事まで不安になったんじゃない？
268 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/08 01:31:06 ID:wedSnFVF
ま、騒ぎすぎの感はあったけどね。あの掲示板
叩きたいやつもいたんだろうし
騒いでるやつらの求めてる基準が無謀なだけで、水準としては、中はそまで問題はなかったらしいし
ただ外がな、もったいないな
叩きたいやつもいたんだろうし
騒いでるやつらの求めてる基準が無謀なだけで、水準としては、中はそまで問題はなかったらしいし
ただ外がな、もったいないな
269 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/08 02:46:27 ID:ViWKgCJb
勿体無いというよりも、貸し出し側とか近所のことを
考えると外こそ何とかせにゃー。
考えると外こそ何とかせにゃー。
270 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/08 03:31:33 ID:ZhaVyDLr
やっぱなんだかんだで整理券は必要だったな
主催スレでも話してたけど、一般人と接触する場所こそ、
今後のことを考えると適切な対応が必要だよ
結局あれだろ、一般は情報がないと騒ぎ出すんじゃないのか
なんでこんなに混んでるの、なんでこんなに通路狭いの、なんで並ばされるの、なんでペナつけないの
なんでなんでって後で訊くくらいなら、その場でスタッフにどうにか言えよ
そしてスタッフはその場で「わかりません！」とか答えないで、
きちんと確認するか、疑問に答えろよ
まあ、そうならないように事前の入念な準備が必要なんだろうけどなー
主催スレでも話してたけど、一般人と接触する場所こそ、
今後のことを考えると適切な対応が必要だよ
結局あれだろ、一般は情報がないと騒ぎ出すんじゃないのか
なんでこんなに混んでるの、なんでこんなに通路狭いの、なんで並ばされるの、なんでペナつけないの
なんでなんでって後で訊くくらいなら、その場でスタッフにどうにか言えよ
そしてスタッフはその場で「わかりません！」とか答えないで、
きちんと確認するか、疑問に答えろよ
まあ、そうならないように事前の入念な準備が必要なんだろうけどなー
271 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/08 11:32:32 ID:OioxSzhN
「外こそなんとか」同感だ。
なんのアテもなく2時間待ちはやはりきついし、
その場で怒って騒ぎ出すような人が多い
ジャンルだったら、もっと大事だったろう。
長蛇の列だということは外から報告はいってたはずなのに
じかに状況を見に降りようとは思わなかったのかな主催は。
外周班長がいたにしても、
1時間に1度くらいは主催が降りていって
現在このような状況です、今しばらくお待ちください、と
言っておけば、並んでいる人の印象もだいぶ違ったと思うんだけどね。
なんのアテもなく2時間待ちはやはりきついし、
その場で怒って騒ぎ出すような人が多い
ジャンルだったら、もっと大事だったろう。
長蛇の列だということは外から報告はいってたはずなのに
じかに状況を見に降りようとは思わなかったのかな主催は。
外周班長がいたにしても、
1時間に1度くらいは主催が降りていって
現在このような状況です、今しばらくお待ちください、と
言っておけば、並んでいる人の印象もだいぶ違ったと思うんだけどね。
272 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/08 12:17:05 ID:AdeZ0Nsl
10時に行って12時で2時間なわけだが
掲示板で2時間待ったと主張するクレーマーは
何時から何時まで待ったと言っているの？
ゴミのことといいそのクレーマーに踊らされている気がする
2時間待って目当てのサークルが完売していたから最悪のイベントだって
文句垂れてるんでしょ？
わかりません！って言い方もきつく思えるけど実際はどうだったんだか・・・
入場規制をかけずに詰め込みすぎていたら
今度はサークル側からクレームが入ったと思う
掲示板で2時間待ったと主張するクレーマーは
何時から何時まで待ったと言っているの？
ゴミのことといいそのクレーマーに踊らされている気がする
2時間待って目当てのサークルが完売していたから最悪のイベントだって
文句垂れてるんでしょ？
わかりません！って言い方もきつく思えるけど実際はどうだったんだか・・・
入場規制をかけずに詰め込みすぎていたら
今度はサークル側からクレームが入ったと思う
273 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/08 12:20:50 ID:AdeZ0Nsl
主催が外の人とどう連絡を取ってどういうふうに列を入れていたのかはわからないけど
一般が2時間待っていたとしてもちゃんと列が動いているというのが
目に見えてわかる状況だったらいつ入場できるのかって質問もなかったかもしれない。
実際はどういう並びだったのかわからないけど
あまり列を長くして先が見えないようにするのも考え物かもね。
お手洗いに行く方は周囲の方に声をかけて今のうちにどうぞ、とか
スタッフが声をかけるのもありだと思う。
外周スタッフは金回りと一緒で
主催が信頼できてある程度任せられる人を回すようにしたほうがいいというのは
昔からいわれていることだし。
一般が2時間待っていたとしてもちゃんと列が動いているというのが
目に見えてわかる状況だったらいつ入場できるのかって質問もなかったかもしれない。
実際はどういう並びだったのかわからないけど
あまり列を長くして先が見えないようにするのも考え物かもね。
お手洗いに行く方は周囲の方に声をかけて今のうちにどうぞ、とか
スタッフが声をかけるのもありだと思う。
外周スタッフは金回りと一緒で
主催が信頼できてある程度任せられる人を回すようにしたほうがいいというのは
昔からいわれていることだし。
274 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/08 12:47:25 ID:/lZnDahF
金銭処理と列整理はイベントの肝だもんな。
丸投げできるくらい信用できて仕事できる人には絶対外の担当。
主催は本部を度々離れられんよ。物理的にも気持ち的にも。
外も大事だけど中で何かあって主催がいなかったらそれこそ取り返しがつかない。
開催前ならともかく開催後に一時間ごとに度々見に来いといわれても自分なら困る。
代わりに列担当との電話連絡はこまめにするべきとは思うけど。
丸投げできるくらい信用できて仕事できる人には絶対外の担当。
主催は本部を度々離れられんよ。物理的にも気持ち的にも。
外も大事だけど中で何かあって主催がいなかったらそれこそ取り返しがつかない。
開催前ならともかく開催後に一時間ごとに度々見に来いといわれても自分なら困る。
代わりに列担当との電話連絡はこまめにするべきとは思うけど。
275 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/08 18:52:05 ID:ZhaVyDLr
>273
>主催が外の人とどう連絡を取って
方法という意味なら、インカムと携帯使ってた
あと噂の外周の男の人（わかりません！と答えた人）が上に来て、スタッフと
「だいぶ余裕がありますね、どんどんいれていきましょう」
「○○（←具体的な数字忘れた）くらい入れても大丈夫かな」
みたいな話をしているのも見かけた
だから逆にみてたサクル者としてはなんでこうなっちゃったのかなーって気分
>主催が外の人とどう連絡を取って
方法という意味なら、インカムと携帯使ってた
あと噂の外周の男の人（わかりません！と答えた人）が上に来て、スタッフと
「だいぶ余裕がありますね、どんどんいれていきましょう」
「○○（←具体的な数字忘れた）くらい入れても大丈夫かな」
みたいな話をしているのも見かけた
だから逆にみてたサクル者としてはなんでこうなっちゃったのかなーって気分
276 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/08 23:07:55 ID:C5FD4ZGM
わかりきっている。
クレーマーが目当ての本が完売してたのがいけないんだ！ｗ
クレーマーが目当ての本が完売してたのがいけないんだ！ｗ
277 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/08 23:15:21 ID:C5FD4ZGM
一般が多く来ると予想されているイベントは
事前にサークルに向けて「本を多めに用意してください」って
声をかけるのも必要だね。
事前にサークルに向けて「本を多めに用意してください」って
声をかけるのも必要だね。
278 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/08 23:23:48 ID:3U4g9UvO
>277
無理無理。どんなに人が来ても売れないところは売れないからね。
「主催が用意しろと言ったから！」と叩かれること必至。
売れそうなところにだけ声をかけても角が立つから、
「当日は大変混雑が予想されます」と言うくらいしかできなかろう。
無理無理。どんなに人が来ても売れないところは売れないからね。
「主催が用意しろと言ったから！」と叩かれること必至。
売れそうなところにだけ声をかけても角が立つから、
「当日は大変混雑が予想されます」と言うくらいしかできなかろう。
279 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/08 23:26:03 ID:u0jeS3oT
サークルの部数までに立ち入るのは主催としてはやりすぎな気がする。
一般に「目当ての本が完売した！イベントが悪い！」という厨がいるように、
サークルにも「多めにもってこいといったから多めに持ってきたのに売れ残った。責任取れ！」
という厨もいるからなぁ。
イベントを読んで多めに持ってくるこないを判断するのは主催でなくサークル者だと思う。
下手に多めにもってこいといったら「何大イベント面してるんだ」ともにょられる可能性もあるし。
一般に「目当ての本が完売した！イベントが悪い！」という厨がいるように、
サークルにも「多めにもってこいといったから多めに持ってきたのに売れ残った。責任取れ！」
という厨もいるからなぁ。
イベントを読んで多めに持ってくるこないを判断するのは主催でなくサークル者だと思う。
下手に多めにもってこいといったら「何大イベント面してるんだ」ともにょられる可能性もあるし。
280 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/08 23:58:40 ID:9siBQpNR
部数だけはホントわからないからね。
超大手の緩衝材にされ人が来ずに全然売れなかったことがある＿|￣|○
しかも大手の癖に本人は来ず売り子さんが一人で対応してて、余りの惨状につい手を貸してしまった。
新刊がなかったから一人で足りると思ったかもしれないけど、いつもいつも同じことを繰り返し手際が悪いから腹が立っただけだった。
超大手の緩衝材にされ人が来ずに全然売れなかったことがある＿|￣|○
しかも大手の癖に本人は来ず売り子さんが一人で対応してて、余りの惨状につい手を貸してしまった。
新刊がなかったから一人で足りると思ったかもしれないけど、いつもいつも同じことを繰り返し手際が悪いから腹が立っただけだった。
281 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/09 15:37:48 ID:naCgnMt6
282 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/13 07:35:36 ID:CrgcGVAr
>>277
それこそコミケあたりでは議論され尽くした問題だけどね・・・
それこそコミケあたりでは議論され尽くした問題だけどね・・・
283 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/13 11:32:31 ID:OcIjkW/r
>277は、毎回毎回、開場30分完売とか午前中完売している大手中手サクル対象の話を
しているんだよね？今までのイベントではほとんど本が出てなかったのに
急に人が集まってすぐに売切れてしまったというのは仕方がないとして、
いつもいつもすぐに完売してしまう程度の搬入しかしないサクルって
故意じゃなかったとしても問題あるし。
しているんだよね？今までのイベントではほとんど本が出てなかったのに
急に人が集まってすぐに売切れてしまったというのは仕方がないとして、
いつもいつもすぐに完売してしまう程度の搬入しかしないサクルって
故意じゃなかったとしても問題あるし。
284 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/19 15:45:44 ID:ZinUiCVO
豚切りスマソ。
自ジャンルに文具5Fに直参50、委託30詰め込もうとする厨主催が現れました。
参加者がメールで質問したところ、直参は20＋30に分け、委託はA室、
一般は主催側が想定した人数を越えた時点で整理券配って入場制限。
（サクルの移動は自由らしい）
即売会終了後にB室でビンゴもやるらしい。
絶対失敗しますよね？
自ジャンルに文具5Fに直参50、委託30詰め込もうとする厨主催が現れました。
参加者がメールで質問したところ、直参は20＋30に分け、委託はA室、
一般は主催側が想定した人数を越えた時点で整理券配って入場制限。
（サクルの移動は自由らしい）
即売会終了後にB室でビンゴもやるらしい。
絶対失敗しますよね？
285 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/19 16:04:51 ID:zxS0s8/J
＞絶対失敗しますよね？
この質問にはNOと言っておこう。
まず、どういう点について「失敗」を期待しているのかはっきりさせてくれ。
人が来なくてまったり平和な失敗を望むのか。
阿鼻叫喚でクレームの嵐の失敗を望むのか。
「絶対失敗しますよね？」という言い方からすると、そのイベントに
成功して欲しいという気持ちがあるとは思えないよ。
晒したくてうずうずしてるのかな。
この質問にはNOと言っておこう。
まず、どういう点について「失敗」を期待しているのかはっきりさせてくれ。
人が来なくてまったり平和な失敗を望むのか。
阿鼻叫喚でクレームの嵐の失敗を望むのか。
「絶対失敗しますよね？」という言い方からすると、そのイベントに
成功して欲しいという気持ちがあるとは思えないよ。
晒したくてうずうずしてるのかな。
286 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/19 17:01:14 ID:NKH0npiZ
予想来場者数はどのくらい？
そのジャンルは混乱が起こりやすいサクルが多いのか？
そのジャンルでは即売会終了後にビンゴ大会をしてはいけない暗黙の了解でもあるのか？
285同様、284が失敗すると確信している理由がわからない。
説明してくれ。
そのジャンルは混乱が起こりやすいサクルが多いのか？
そのジャンルでは即売会終了後にビンゴ大会をしてはいけない暗黙の了解でもあるのか？
285同様、284が失敗すると確信している理由がわからない。
説明してくれ。
１ 主催は会場を下見せずに開催を決めて、告知後に会場を下見したらしい。
（告知は契約後に行ったらしいが）
上の予定は、会場を下見した後に決めたらしい。
２ 通路の血栓を心配した参加者が、メールで通路はどうするか聞いたところ、
左右に列を分けると解答したとのこと
あの狭い通路でどうやって…
定期的に開催されている自ジャンルの他のイベントでは
それなりに人も多く、（入場制限ができるほどではないが）
混乱を招くだろうと自ジャンルスレでは祭りになってます。
（告知は契約後に行ったらしいが）
上の予定は、会場を下見した後に決めたらしい。
２ 通路の血栓を心配した参加者が、メールで通路はどうするか聞いたところ、
左右に列を分けると解答したとのこと
あの狭い通路でどうやって…
定期的に開催されている自ジャンルの他のイベントでは
それなりに人も多く、（入場制限ができるほどではないが）
混乱を招くだろうと自ジャンルスレでは祭りになってます。
288 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/19 20:22:15 ID:Hyq0wu7L
なんか用を得ないなぁ。
下見をせずに会場を決めたからと言って必ずしも失敗するとは限らない。
「あの狭い通路｣といわれてもどこの通路の事を言ってるのやら分からない。
それなりに人が多いといわれても文具5階のキャパを上回る数なのかわからない。
これで「絶対失敗しますよね？」と同意を求められても何も答えられないよ。
下見をせずに会場を決めたからと言って必ずしも失敗するとは限らない。
「あの狭い通路｣といわれてもどこの通路の事を言ってるのやら分からない。
それなりに人が多いといわれても文具5階のキャパを上回る数なのかわからない。
これで「絶対失敗しますよね？」と同意を求められても何も答えられないよ。
289 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/19 20:27:41 ID:MaVxtUAn
よほど晒したいらしいな284は
すでに祭りになってるなら自ジャンル内で解決したほうが傷口広がらないよ
いつ開催か知らないがまだ先なら委託をやめさせるか
直参数を減らさせるなり自分たちの巣で話し合ったほうが建設的だ
私怨があって失敗してほしいようにしかやはり見えない
通報したｱﾃｸｼｶｺｲｲみたいな
すでに祭りになってるなら自ジャンル内で解決したほうが傷口広がらないよ
いつ開催か知らないがまだ先なら委託をやめさせるか
直参数を減らさせるなり自分たちの巣で話し合ったほうが建設的だ
私怨があって失敗してほしいようにしかやはり見えない
通報したｱﾃｸｼｶｺｲｲみたいな
290 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/19 20:39:00 ID:wKbxClW5
>284
ジャンルスレで話し合っているのに何でこっちにもってくるんだ。
祭にもなってないのに、他所のスレまで侵食してそこまで大事にしたいのか？
しかも叩いて欲しい臭しかしないような書き込みでこのスレを汚すな。
話し合っているスレにも私怨が混ざっているため、こちらではスルーをお願いしたい。
本当にトラブルになりそうになったら、その時こそお願いします。
こちらのスレ住人には本当に申し訳ない。
ジャンルスレで話し合っているのに何でこっちにもってくるんだ。
祭にもなってないのに、他所のスレまで侵食してそこまで大事にしたいのか？
しかも叩いて欲しい臭しかしないような書き込みでこのスレを汚すな。
話し合っているスレにも私怨が混ざっているため、こちらではスルーをお願いしたい。
本当にトラブルになりそうになったら、その時こそお願いします。
こちらのスレ住人には本当に申し訳ない。
291 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/19 21:40:40 ID:Hl9rmLUC
>>284
なんつうか、私怨臭くてかなわん。
＞自ジャンルに文具5Fに直参50、委託30詰め込もうとする厨主催が現れました。
これだけなら、別に厨主催と決めつける内容でも、
失敗だと決めつけるような内容とも思えない。
ジャンルが何なのかわからないが、284と287の内容だけでは、
叩くほどの内容とも思えない。
で、参加予定のサークル数は、どれくらいよ。
70とか100とか越えてるのか？
参加予定サークル数を教えてくれれば、会場が狭いかどうか判断材料になるが、
それを書かないのであれば、絶対失敗するかと聞かれれば、
「失敗しそうに思わない」と答えるのみ。
なんつうか、私怨臭くてかなわん。
＞自ジャンルに文具5Fに直参50、委託30詰め込もうとする厨主催が現れました。
これだけなら、別に厨主催と決めつける内容でも、
失敗だと決めつけるような内容とも思えない。
ジャンルが何なのかわからないが、284と287の内容だけでは、
叩くほどの内容とも思えない。
で、参加予定のサークル数は、どれくらいよ。
70とか100とか越えてるのか？
参加予定サークル数を教えてくれれば、会場が狭いかどうか判断材料になるが、
それを書かないのであれば、絶対失敗するかと聞かれれば、
「失敗しそうに思わない」と答えるのみ。
292 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/19 21:59:36 ID:kjNWYsl8
以前ここかONLY主催スレで出たイベのことじゃないか？
5階の2室を上手く分けられるのなら問題無いという話だったはず
それに直50委30も集まるかどうかわからないと
そのジャンルスレの住人も書いていたわけだが。
勝手に厨主催だダメイベントだと決め付けては
成功するイベントも成功しないよ。
結局スレで騒ぎに騒いで
イベントが終わったらなんでもないってことのほうが多いんだから
開催前から足引っ張るのだけはやめろ
5階の2室を上手く分けられるのなら問題無いという話だったはず
それに直50委30も集まるかどうかわからないと
そのジャンルスレの住人も書いていたわけだが。
勝手に厨主催だダメイベントだと決め付けては
成功するイベントも成功しないよ。
結局スレで騒ぎに騒いで
イベントが終わったらなんでもないってことのほうが多いんだから
開催前から足引っ張るのだけはやめろ
293 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/19 22:12:57 ID:8b98Ig1L
ここ最近の流れで言えば、ジャンルスレから流れ出て来て
「このイベントは痛いという認定を下さい」と言ってきたジャンルはその後荒れてる。
中には晒された事で参加者が減って、心配された混雑もなく終わってるのも
あったみたいんだけど、騒いだ事で参加者の楽しさも削られただろうね。
イベントが叩かれて終わるんじゃなくて、ジャンル自体が荒んで
以後のイベントにまで悪影響をもたらしてるよ。
そのジャンル特有・イベント特有の状況は、晒しても解決にならない。
ジャンル内で解決策を模索すべきでしょう。
ジャンルの内部事情も知らない人間がアレコレ言っても、
役に立つか立たないかわからないし、逆効果の場合だってある。
どうしようもない混雑が予想された場合のアドバイスは
1）規模拡大はもってのほか。直参を減らして落選サークルには諦めてもらう。
2）委託を取りやめ、遠方のサークルには諦めてもらう。
3）混雑を増長させるサークル（時限・牛歩の他、超絶人気サークル）は
参加を辞退してもらう。委託も自粛させる。
4）一般は整理券制。売り切れがあっても文句を言わない。
こんな感じを基本にした応用だったと思うよ。
つまり、皆が何かしらの我慢をしなければ解決しなくなるんだよね。
主催へは事前準備を徹底させる・ペナルティに関してははっきりきっぱりさせる
スタッフを増やし打ち合わせを入念に…と、これも今までに出た話だな。
「すごく混雑するけどどうしよう」っていう相談だったら、
過去ログを参考にするしかないっていうか、同じ事の繰り返しになると思うよ。
「このイベントは痛いという認定を下さい」と言ってきたジャンルはその後荒れてる。
中には晒された事で参加者が減って、心配された混雑もなく終わってるのも
あったみたいんだけど、騒いだ事で参加者の楽しさも削られただろうね。
イベントが叩かれて終わるんじゃなくて、ジャンル自体が荒んで
以後のイベントにまで悪影響をもたらしてるよ。
そのジャンル特有・イベント特有の状況は、晒しても解決にならない。
ジャンル内で解決策を模索すべきでしょう。
ジャンルの内部事情も知らない人間がアレコレ言っても、
役に立つか立たないかわからないし、逆効果の場合だってある。
どうしようもない混雑が予想された場合のアドバイスは
1）規模拡大はもってのほか。直参を減らして落選サークルには諦めてもらう。
2）委託を取りやめ、遠方のサークルには諦めてもらう。
3）混雑を増長させるサークル（時限・牛歩の他、超絶人気サークル）は
参加を辞退してもらう。委託も自粛させる。
4）一般は整理券制。売り切れがあっても文句を言わない。
こんな感じを基本にした応用だったと思うよ。
つまり、皆が何かしらの我慢をしなければ解決しなくなるんだよね。
主催へは事前準備を徹底させる・ペナルティに関してははっきりきっぱりさせる
スタッフを増やし打ち合わせを入念に…と、これも今までに出た話だな。
「すごく混雑するけどどうしよう」っていう相談だったら、
過去ログを参考にするしかないっていうか、同じ事の繰り返しになると思うよ。
294 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/19 22:26:13 ID:IIK5cP7c
284のジャンルは、高/天/原が長年帝都オンリーをやっているところ。
他の主催が帝都で開催しようとすると、執拗に叩かれて中止に追い込まれるとの噂。
他の主催が帝都で開催しようとすると、執拗に叩かれて中止に追い込まれるとの噂。
295 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/19 22:30:53 ID:MwqdhANe
通路の血栓解消のために列を左右に分けるとはどういうことなのだろう。
島中2列販売だとして、列を一本ずつ反対方向に流すと？
ｽﾀｰﾌ大変じゃないか？
島中2列販売だとして、列を一本ずつ反対方向に流すと？
ｽﾀｰﾌ大変じゃないか？
296 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/19 22:53:30 ID:MwqdhANe
>290
ジャンルスレ覗いてみたが話題にはなってないような…なんなんだろう
ジャンルスレ覗いてみたが話題にはなってないような…なんなんだろう
297 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/19 22:56:50 ID:4ugfdFpA
>296
該当ジャンルの見当がつかないんだが難民にもスレがあったりするのか
もしくは284の脳内ス（ry
該当ジャンルの見当がつかないんだが難民にもスレがあったりするのか
もしくは284の脳内ス（ry
298 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/19 23:31:20 ID:MwqdhANe
>297
難民で見つけますた。あっち読んでやっと事情がわかったよ…。
厭離開催はずっと先だし、ジャンルスレ住人は比較的冷静に話し合っているから
彼等に任せれば大丈夫じゃないかな。トラブルスレで取り扱う必要はなさそうだよ。
難民で見つけますた。あっち読んでやっと事情がわかったよ…。
厭離開催はずっと先だし、ジャンルスレ住人は比較的冷静に話し合っているから
彼等に任せれば大丈夫じゃないかな。トラブルスレで取り扱う必要はなさそうだよ。
299 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/20 00:00:14 ID:o4YLiHCM
見てきたけど、人が集まるかどうかもわからないのに
必死で叩いてる一部の住人の方がイタタに見えた。
次の話題ドゾー
必死で叩いてる一部の住人の方がイタタに見えた。
次の話題ドゾー
300 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/20 00:03:49 ID:wKbxClW5
291以下は290を読んでるんだろうか。
284はどう見ても私怨だし、まともなジャンル者は大事にしたくないしまだトラブルではないから
スルーしてくれと言っているのに。
293なんか長々書いているが、290でジャンル内で話し合ってることは書いているのに
＞ジャンル内で解決策を模索すべきでしょう。
だもんな。
ジャンル特定だって必要はないし、ここはヲチスレでもないからスルーしろよ。
284はどう見ても私怨だし、まともなジャンル者は大事にしたくないしまだトラブルではないから
スルーしてくれと言っているのに。
293なんか長々書いているが、290でジャンル内で話し合ってることは書いているのに
＞ジャンル内で解決策を模索すべきでしょう。
だもんな。
ジャンル特定だって必要はないし、ここはヲチスレでもないからスルーしろよ。
301 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/20 00:15:50 ID:bcDxQqAq
>290=300が一番私怨臭い。
正直、今やｹﾞﾑ系で「人が来すぎて大混乱で大失敗」はありえない。
発売後3ヵ月が命だからな。
正直、今やｹﾞﾑ系で「人が来すぎて大混乱で大失敗」はありえない。
発売後3ヵ月が命だからな。
302 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/20 01:03:04 ID:f9WBmQIC
自分は293だけど、確かに長文ウザくてすまんかった。
ただ、ジャンル内で話すべきっていうのは、私怨がこれ以上書くのを
牽制する意味と、他ジャンル者が該当スレを読んで感想を書くのは
役に立たないからやめようよっていう気持ちで書いた。
ただ、ジャンル内で話すべきっていうのは、私怨がこれ以上書くのを
牽制する意味と、他ジャンル者が該当スレを読んで感想を書くのは
役に立たないからやめようよっていう気持ちで書いた。
303 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/20 08:48:14 ID:uX6XEWny
>293＝302
ちょっと読み辛い部分もあったがアドバイスは的確だったので
気にすることはないと思うよ。
あんまりスルーしろ！と言われるとお約束の…関係者でつか？
って言われるのがオチだぞ。
290=300が「まともなジャンル者」だとしたらとんでも厨ジャンルだ。
ちょっと読み辛い部分もあったがアドバイスは的確だったので
気にすることはないと思うよ。
あんまりスルーしろ！と言われるとお約束の…関係者でつか？
って言われるのがオチだぞ。
290=300が「まともなジャンル者」だとしたらとんでも厨ジャンルだ。
304 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/20 11:20:05 ID:AEsts1l8
305 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：05/03/20 12:45:17 ID:4geV+961
306 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/22(火) 16:50:18 ID:pwNoFwEf
307 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/22(火) 17:01:37 ID:O6I1H543
>306
私も前は入ってて当たり前だと思ってたけど、
友達のジャンルのオンリーは入ってない方が多いそうだ。
ジャンルや規模によるのかもしれない。
でも、配置によって搬入数を加減することもあるし
配置は事前に教えて欲しいんだけどなあ、個人的には。
ネット環境ある人が増えたとはいえ参加サークル全部が全部
サイトの配置図を確認できるわけじゃないし、出来れば同封して欲しいところ。
事前に教えたって別に問題のあることではないわけだし。
それにしても>306の主催が入れる必要性を感じなかったこと自体は別にいいんだけど
掲示板のレスの書き方がなんかいやらしいっていうか嫌味っぽいな。
私も前は入ってて当たり前だと思ってたけど、
友達のジャンルのオンリーは入ってない方が多いそうだ。
ジャンルや規模によるのかもしれない。
でも、配置によって搬入数を加減することもあるし
配置は事前に教えて欲しいんだけどなあ、個人的には。
ネット環境ある人が増えたとはいえ参加サークル全部が全部
サイトの配置図を確認できるわけじゃないし、出来れば同封して欲しいところ。
事前に教えたって別に問題のあることではないわけだし。
それにしても>306の主催が入れる必要性を感じなかったこと自体は別にいいんだけど
掲示板のレスの書き方がなんかいやらしいっていうか嫌味っぽいな。
308 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/22(火) 17:20:01 ID:Gyaqt3/b
うん。なんか知らんがいちいちムカつく。
309 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/22(火) 17:36:29 ID:XtosSmYk
310 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/22(火) 18:31:27 ID:TAyQNRqo
素直に「入れ忘れちゃったごめんねﾐｬﾊ☆」と
ハジけられる方がまだマシだと思った春の夕暮れ。
無かったら無いであー、時間なかったんだなーって思うくらいかな。
勿論あった方がいいけど。
それはともかくやはりBBSのレスが（ｒｙ
ハジけられる方がまだマシだと思った春の夕暮れ。
無かったら無いであー、時間なかったんだなーって思うくらいかな。
勿論あった方がいいけど。
それはともかくやはりBBSのレスが（ｒｙ
311 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/22(火) 18:35:03 ID:ukei5sOT
配置図が同封されなかったイベントなんて、漏れは２回しか経験無いけどな。
１回は参加サークル４の即売会。
もう１回は当日場所自由（早い物勝ち）という即売会。
１回は参加サークル４の即売会。
もう１回は当日場所自由（早い物勝ち）という即売会。
312 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/22(火) 19:30:34 ID:YFDBOjTJ
>311
パンフがコピー誌ってのに一般で行ったことがあるけど、
そのオンリーがそうだったかもしれない。
パンフがコピー誌ってのに一般で行ったことがあるけど、
そのオンリーがそうだったかもしれない。
313 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/22(火) 20:08:27 ID:P/NiXxzC
参加サークルリスト見る限りでは
すかすかで配置図見せたらどん引きされそう、って
状態でもないのに、入れない理由がわからん。
ま、これも漏れの常識であって向こうの常識ではないから
いっても無駄だと思うけど。
みんな見る掲示板で、あんな慇懃ぶっといて
嫌味たっぷりのレスつける方が心証わるいと思うけどな。
あと最後の2行ほんとにいらね。
あんなの書かれたら会場入りするとき
「腹の底では“こいつらの誰かが
掲示板にあんな書き込みしたんだな。
顔では笑ってるけどむかついてます
からね主催は”と思ってるんだろーな」と逆に勘ぐってしまうよ
すかすかで配置図見せたらどん引きされそう、って
状態でもないのに、入れない理由がわからん。
ま、これも漏れの常識であって向こうの常識ではないから
いっても無駄だと思うけど。
みんな見る掲示板で、あんな慇懃ぶっといて
嫌味たっぷりのレスつける方が心証わるいと思うけどな。
あと最後の2行ほんとにいらね。
あんなの書かれたら会場入りするとき
「腹の底では“こいつらの誰かが
掲示板にあんな書き込みしたんだな。
顔では笑ってるけどむかついてます
からね主催は”と思ってるんだろーな」と逆に勘ぐってしまうよ
314 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/22(火) 20:39:48 ID:ty74HmtB
掲示板のレス、読んでて不快になる文章だね。慇懃無礼ってやつか？
と思って過去ログざっとみたら普通のレスしてる人もいる。
主催は、レス内容のレベル・温度を統一できないのだったら回答者は一人に絞るべきだ。
>私はそこに疑問を感じるでもなく、不便も感じませんでした。
でも参加者は疑問に感じたから聞いてきたんでしょ。
普通に答えればいいものを長々と主義主張を書いた挙句
>決して自己正当化をしようとしている訳では御座いません。
こんなの、わざわざ入れるなよ。
>そして、その『サポート』は姿・形を変え、多岐に亘るものでしょう。
>その一端を担うモノ、という認識が私には御座いませんでした。
とまで言い張ったのにサイトにうｐはするのか…。
と思って過去ログざっとみたら普通のレスしてる人もいる。
主催は、レス内容のレベル・温度を統一できないのだったら回答者は一人に絞るべきだ。
>私はそこに疑問を感じるでもなく、不便も感じませんでした。
でも参加者は疑問に感じたから聞いてきたんでしょ。
普通に答えればいいものを長々と主義主張を書いた挙句
>決して自己正当化をしようとしている訳では御座いません。
こんなの、わざわざ入れるなよ。
>そして、その『サポート』は姿・形を変え、多岐に亘るものでしょう。
>その一端を担うモノ、という認識が私には御座いませんでした。
とまで言い張ったのにサイトにうｐはするのか…。
315 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/22(火) 21:27:50 ID:aM58GLC+
でもなー、なんかなあー…
先に２ﾁｬﾝで聞くことかあ？という気もするし、何でメールで
なくて掲示板なんだろうという気もするんだよね。
どっちの心象も悪く、ジャンルがそういうきっついとこなのかし
らという印象を持ちました。
先に２ﾁｬﾝで聞くことかあ？という気もするし、何でメールで
なくて掲示板なんだろうという気もするんだよね。
どっちの心象も悪く、ジャンルがそういうきっついとこなのかし
らという印象を持ちました。
316 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/22(火) 21:49:12 ID:g7e1kTBx
5.6年前は、配置図なしのオンリーもいくつかあったような気がするなあ。
「配置図を同封する意図がわからない」ってすごいね。
「配置図を同封する意図がわからない」ってすごいね。
317 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/22(火) 22:04:00 ID:mzTckgzV
>315に同意
匿名書込みっていうのがすでになんかなぁーって気がするよ。
あと、主催のレスで多用されてる
>まだ分からない事が…
って、微妙な言葉遣いがひっかかるよ。
丁寧語を使ってるつもりなんだろうけど…
匿名書込みっていうのがすでになんかなぁーって気がするよ。
あと、主催のレスで多用されてる
>まだ分からない事が…
って、微妙な言葉遣いがひっかかるよ。
丁寧語を使ってるつもりなんだろうけど…
318 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/22(火) 22:34:03 ID:1TlmqpJi
匿名はまずいかも知れないけど、それ以上に主催のレスに引いた。
性格がすっけすけに透けて見える。
「配置図はいらないと思ったので同封しませんでした」だけでいいじゃん。
チケットが無事に届いたようで安心しました。
配置図ですが、私は必要ないと思ったので同封しませんでした。
近日中にサイトにアップするのでそちらをご覧ください。
３行で済む。
性格がすっけすけに透けて見える。
「配置図はいらないと思ったので同封しませんでした」だけでいいじゃん。
チケットが無事に届いたようで安心しました。
配置図ですが、私は必要ないと思ったので同封しませんでした。
近日中にサイトにアップするのでそちらをご覧ください。
３行で済む。
319 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/22(火) 22:53:30 ID:2UhqHgpR
うん。
318の答えなら「私怨かよ」で済んだかなー。
委託の質問にしても日本語が変というか、
謙譲語とか丁寧語とか変でもそれはそれでいいんだけど
微妙に心にひっかかるのは何故ですか って感じ。
つーか普通に無礼な文に読めた。
318の答えなら「私怨かよ」で済んだかなー。
委託の質問にしても日本語が変というか、
謙譲語とか丁寧語とか変でもそれはそれでいいんだけど
微妙に心にひっかかるのは何故ですか って感じ。
つーか普通に無礼な文に読めた。
320 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/22(火) 23:12:02 ID:eECXNrVl
冷静に書き込みを捌いてる自分、に酔ってる文章だ。
参加者を下に見ているような。
同じページでは私用で参加証の発送が遅れると堂々と書いていて正当化してる。
主催の態度として失格だよ。
参加者を下に見ているような。
同じページでは私用で参加証の発送が遅れると堂々と書いていて正当化してる。
主催の態度として失格だよ。
321 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/22(火) 23:13:52 ID:aM58GLC+
>>318
そう、主催のレスがマズイ。
でも書き込んだ方も私怨っていうよりは浅慮と言うか。
「あー、こうやって自ら自分のジャンルの雰囲気悪くしたり
してオンリー減らしていきたいのねー」とかね。
いきなり2ﾁｬｿに持ってくるのってやっぱダメだろ。
自分は主催のレス読んで、「もうすでに揉めてる？」と
嫌な気持ちになったｗ 過剰防衛な感じ。
叩かれたり、文句言われたくなくて必死そうというか。
そう、主催のレスがマズイ。
でも書き込んだ方も私怨っていうよりは浅慮と言うか。
「あー、こうやって自ら自分のジャンルの雰囲気悪くしたり
してオンリー減らしていきたいのねー」とかね。
いきなり2ﾁｬｿに持ってくるのってやっぱダメだろ。
自分は主催のレス読んで、「もうすでに揉めてる？」と
嫌な気持ちになったｗ 過剰防衛な感じ。
叩かれたり、文句言われたくなくて必死そうというか。
322 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/22(火) 23:17:32 ID:ZDqHFz1c
配置図もだけど、登録番号が被ってるのに対して
謝りもしないんだね。
書いた人がありがとうございました、って引いてるからいいものの
あの掲示板のレスつけてる人（たち？）って何様って気がする。
元のサイトでそういう慇懃無礼なキャラでやってきた人たちなんだろうか。
謝りもしないんだね。
書いた人がありがとうございました、って引いてるからいいものの
あの掲示板のレスつけてる人（たち？）って何様って気がする。
元のサイトでそういう慇懃無礼なキャラでやってきた人たちなんだろうか。
323 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/22(火) 23:50:50 ID:3k4x+Ohe
( Д ) ゜ ゜
なんだあのレスの仕方。
皮肉のつもりか？本気で書いてたら怖いよ。
なんだあのレスの仕方。
皮肉のつもりか？本気で書いてたら怖いよ。
324 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/23(水) 01:03:28 ID:cE2ipeEg
>321
でもまあ掲示板などに晒されて叩かれてみるまで
自分は正しいと信じてやまない人達もいるから、多少は仕方ないんじゃないかと思うよ。
これであの慇懃無礼な態度を改められればいいんだがな。
でもまあ掲示板などに晒されて叩かれてみるまで
自分は正しいと信じてやまない人達もいるから、多少は仕方ないんじゃないかと思うよ。
これであの慇懃無礼な態度を改められればいいんだがな。
325 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/23(水) 10:54:37 ID:F0tjtb28
いま腰ぬけスレ見たんだけどチケットと挨拶状しか入ってなかったのか。
306も冷静に相談すれば良かったのに。
参加要綱は挨拶状に書いてあったの？
配置図のみならずタイムテーブルも無し。
この上参加要綱もなかったら40以上のサークルが朝一番ガチンコ勝負って事になる。
委託・コスプレもあるし混乱するんじゃなかろうか。
それでいて主催のあの対応は理解に苦しむ。
306も冷静に相談すれば良かったのに。
参加要綱は挨拶状に書いてあったの？
配置図のみならずタイムテーブルも無し。
この上参加要綱もなかったら40以上のサークルが朝一番ガチンコ勝負って事になる。
委託・コスプレもあるし混乱するんじゃなかろうか。
それでいて主催のあの対応は理解に苦しむ。
326 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/23(水) 17:02:19 ID:hS89BHcb
レイヤー主催のイベのようだし、腰ぬけスレでよく話題になる
即売会二の次のアテクシ達のコスを見なさい系になるんじゃないか。
即売会二の次のアテクシ達のコスを見なさい系になるんじゃないか。
327 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/24(木) 19:54:01 ID:VwvLJQyb
試しに見にいってみたら、なんか見覚えのあるサイト…
日記から厨臭そうなスメルがしたので
参加は止めたイベントじゃないか (;´Д`) ﾏｻｶｺﾝﾅﾄｺﾛﾃﾞﾌﾀﾀﾋﾞﾃﾞｱｳﾄﾊ
ここ、サイト開設時から堂々とサイトに会場名ウプしてあって
この会場ほんとにこんな前から取れるのかいなと思った記憶があるぞ
（予定）とか書いてあったような…まあ無事とれたみたいだからいいけど。
日記から厨臭そうなスメルがしたので
参加は止めたイベントじゃないか (;´Д`) ﾏｻｶｺﾝﾅﾄｺﾛﾃﾞﾌﾀﾀﾋﾞﾃﾞｱｳﾄﾊ
ここ、サイト開設時から堂々とサイトに会場名ウプしてあって
この会場ほんとにこんな前から取れるのかいなと思った記憶があるぞ
（予定）とか書いてあったような…まあ無事とれたみたいだからいいけど。
328 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/24(木) 22:22:29 ID:/HmSgNM5
場所としてはあまり良い場所じゃないから、
同人イベント以外では案外空いてるんじゃなかろうかと。
でも予定の状態で書いて欲しくないよね。
同人イベント以外では案外空いてるんじゃなかろうかと。
でも予定の状態で書いて欲しくないよね。
329 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/25(金) 00:21:00 ID:NwPhkP86
これはイベントサイトなの？
イベントの事に関係ない日記が長々とあったり
100質あったりとまあ…
同じジャンルだとしたら自分でも参加は躊躇しそうだけど
オンリー少ないジャンルだと参加したくなる気持ちも
ちょっとわかるな。乙。
イベントの事に関係ない日記が長々とあったり
100質あったりとまあ…
同じジャンルだとしたら自分でも参加は躊躇しそうだけど
オンリー少ないジャンルだと参加したくなる気持ちも
ちょっとわかるな。乙。
330 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/25(金) 00:52:04 ID:xLLSt51t
このイベ、確か最初は、普通に日付と会場を明記してた。
そして会場未契約では？とツッコミ入って、(予定)と追記、
けれど募集要項等はそのまま晒し続け。
一旦コンテンツ下げて契約後に再アップしろよ、と思った覚えがある。
会場未契約で詳細告知したって、マイナスばかりだと思うんだが…。
季節＋地域位の大まかな予定告知はそれなりに利点あると思うけど。
そして会場未契約では？とツッコミ入って、(予定)と追記、
けれど募集要項等はそのまま晒し続け。
一旦コンテンツ下げて契約後に再アップしろよ、と思った覚えがある。
会場未契約で詳細告知したって、マイナスばかりだと思うんだが…。
季節＋地域位の大まかな予定告知はそれなりに利点あると思うけど。
331 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/25(金) 01:04:05 ID:mY6gXpLm
「勢いで周り見えてない痛いﾔｼかしか主催できない」
とか言われてるジャンルだからなー…選択の余地がない。
自分もHARUと被ってなかったらﾓﾆｮりながらも申し込んでしまうところだった。
とか言われてるジャンルだからなー…選択の余地がない。
自分もHARUと被ってなかったらﾓﾆｮりながらも申し込んでしまうところだった。
332 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/25(金) 03:00:22 ID:9Suup5+9
>>331
それは、331自身も人のこと言えないんでは…
それは、331自身も人のこと言えないんでは…
333 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/25(金) 14:08:07 ID:P8dpGyug
つい最近このスレの存在を知った、
しかも丁度話題になっているこのイベントに申し込んだ後で。
なんか変な主催だとは思ったが、これまでとは思わなかった。
当日行かないほうが良さそうだな。
しかも丁度話題になっているこのイベントに申し込んだ後で。
なんか変な主催だとは思ったが、これまでとは思わなかった。
当日行かないほうが良さそうだな。
334 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/25(金) 14:13:47 ID:FbqaF20E
>333
できれば行ってレポしてﾎｽｲ
できれば行ってレポしてﾎｽｲ
335 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/25(金) 20:50:48 ID:juGehlUK
＞331
＞「勢いで周り見えてない痛いﾔｼかしか主催できない」
＞とか言われてるジャンルだからな
初耳だが。
ジャンルスレでもジャンルヲチスレでも聞いたことがないが。
＞「勢いで周り見えてない痛いﾔｼかしか主催できない」
＞とか言われてるジャンルだからな
初耳だが。
ジャンルスレでもジャンルヲチスレでも聞いたことがないが。
336 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/26(土) 00:25:36 ID:zcHDiA7j
>>335
きっと331が一度主催をやって叩かれたんだよ。
きっと331が一度主催をやって叩かれたんだよ。
337 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/26(土) 03:35:50 ID:dzK3Ulpc
>335
331じゃないけど、現ジャンルスレに書かれてたよ。
見たことないと指摘する前に確かめた方が良いとオモ。
331じゃないけど、現ジャンルスレに書かれてたよ。
見たことないと指摘する前に確かめた方が良いとオモ。
338 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/26(土) 04:20:03 ID:dzK3Ulpc
再度失礼。
331は柔らかい言葉で書かれてた部分を意訳したんだと思ってツッコんだけど、
ずばりの言葉は書かれてないからかな。偉そうな事言ってごめん335。
いよいよ明日か…何事も無いと良いね。帝都から祈ってるよ。
331は柔らかい言葉で書かれてた部分を意訳したんだと思ってツッコんだけど、
ずばりの言葉は書かれてないからかな。偉そうな事言ってごめん335。
いよいよ明日か…何事も無いと良いね。帝都から祈ってるよ。
339 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/27(日) 19:05:46 ID:xqM2CQWQ
そろそろ、レポがあっても良いような。
ヲチした香具師はいないのかな？
ヲチした香具師はいないのかな？
340 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/28(月) 10:17:04 ID:MxvC7LBE
いないようだな
341 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/29(火) 12:10:17 ID:WU9a54Gc
age
342 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/29(火) 22:23:08 ID:iGwNa1at
ここにいる、貴方の仲間達を連れ帰ってください。迷惑です。
【コミケ】 同人やってるメンヘラさん 【レヴォ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1065692656/
【コミケ】 同人やってるメンヘラさん 【レヴォ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1065692656/
343 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/30(水) 01:07:07 ID:0rN8AYaq
トラブルというほどのことではないのですが。
先日とあるオンリーに委託参加をしました。
本も思ったより売れ、なんとファンレターまでいただいてしまいました。
ここまでなら何の問題もないのですが。
その手紙が届いた先が、姉が一人暮らしをしているアパートなのです。
姉は同人活動をしたこともなく、もちろん本に書いてあるのはメールアドレスのみです。
数年前に出した本に実家の住所を書いていた時期もありますが、
これまで姉のアパートについては、一度たりとも書いたことがありませんでした。
どうして住所が知られたのか、それもなぜ姉の住所なのか、理由がわからず怖くなり、
幸い手紙の内容は幼さを感じさせつつも常識的なものだったので、思い切って本人に直接問いただしました。
いただいた答えは、次のようなものでした。
本をこれまで何度も買ってくれていて、私に一度感想を伝えたかったが、
親が厳しいのでインターネットや携帯を使用させてもらえず、
私が直参した時は、（本人が言うには）ﾌﾞｽｺﾆなのでスペースで声をかける勇気もなかった。
先日、委託販売をした際に、テーブルの下に送った段ボールが置いてあり、
そこに送り主が書かれた宅急便の伝票が貼ってあったので、悪いとは思いつつメモをしたとのことでした。
委託物の発送をたまたま姉に頼んでいたので、姉は癖で自分の住所を伝票に書いて送ってしまったようです。
その子は、手紙の内容からとても真面目そうな子で悪い印象はなく、
今後は、そこの住所に私は住んでいないので今後は手紙を送らないで欲しいと伝えると、
納得してくれ、トラブルなく終わりました。
先日とあるオンリーに委託参加をしました。
本も思ったより売れ、なんとファンレターまでいただいてしまいました。
ここまでなら何の問題もないのですが。
その手紙が届いた先が、姉が一人暮らしをしているアパートなのです。
姉は同人活動をしたこともなく、もちろん本に書いてあるのはメールアドレスのみです。
数年前に出した本に実家の住所を書いていた時期もありますが、
これまで姉のアパートについては、一度たりとも書いたことがありませんでした。
どうして住所が知られたのか、それもなぜ姉の住所なのか、理由がわからず怖くなり、
幸い手紙の内容は幼さを感じさせつつも常識的なものだったので、思い切って本人に直接問いただしました。
いただいた答えは、次のようなものでした。
本をこれまで何度も買ってくれていて、私に一度感想を伝えたかったが、
親が厳しいのでインターネットや携帯を使用させてもらえず、
私が直参した時は、（本人が言うには）ﾌﾞｽｺﾆなのでスペースで声をかける勇気もなかった。
先日、委託販売をした際に、テーブルの下に送った段ボールが置いてあり、
そこに送り主が書かれた宅急便の伝票が貼ってあったので、悪いとは思いつつメモをしたとのことでした。
委託物の発送をたまたま姉に頼んでいたので、姉は癖で自分の住所を伝票に書いて送ってしまったようです。
その子は、手紙の内容からとても真面目そうな子で悪い印象はなく、
今後は、そこの住所に私は住んでいないので今後は手紙を送らないで欲しいと伝えると、
納得してくれ、トラブルなく終わりました。
344 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/30(水) 01:15:34 ID:0rN8AYaq
前置きが長くなりましたが、ここからが相談です。
勝手にメモをとったその子が悪いといえば悪いのですが、
私としては、送った際の伝票を貼ったままの段ボールを、
誰でも見える机の下に置いておいたオンリー主催にも責任の一端はあるように感じるのです。
最近なにかと物騒なので、個人情報の管理は気を配り、本名と住所は極力知られないように配慮してきました。
ですが、宅急便の伝票は、もしものトラブルを考え、私は送り主住所には、偽らず本名と住所を記載していました。
今となっては、空欄にしておけばよかったと悔やむのですが、
私としては委託会場で、誰でも見える場所に、無造作に置かれることを想定していませんでした。
こうしたことがあったことを主催さまに伝え、今後改善していただきたいとお願いするのは、
参加者のわがままでしょうか。ぐるぐる悩んでいます。
勝手にメモをとったその子が悪いといえば悪いのですが、
私としては、送った際の伝票を貼ったままの段ボールを、
誰でも見える机の下に置いておいたオンリー主催にも責任の一端はあるように感じるのです。
最近なにかと物騒なので、個人情報の管理は気を配り、本名と住所は極力知られないように配慮してきました。
ですが、宅急便の伝票は、もしものトラブルを考え、私は送り主住所には、偽らず本名と住所を記載していました。
今となっては、空欄にしておけばよかったと悔やむのですが、
私としては委託会場で、誰でも見える場所に、無造作に置かれることを想定していませんでした。
こうしたことがあったことを主催さまに伝え、今後改善していただきたいとお願いするのは、
参加者のわがままでしょうか。ぐるぐる悩んでいます。
345 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/30(水) 01:30:49 ID:QBjfhLQF
わがままではないと思います。
もっとも、あなたが参加したイベントの主催者＆スタッフがこの訴えを聞いて改善を約束し、
即座に実行できるほど個人情報の保護について高い意識を持っているのかどうか、
その点は保証できませんが・・・。
もっとも、あなたが参加したイベントの主催者＆スタッフがこの訴えを聞いて改善を約束し、
即座に実行できるほど個人情報の保護について高い意識を持っているのかどうか、
その点は保証できませんが・・・。
346 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/30(水) 01:37:41 ID:chmzEEum
そういや、オンリーだと机の上とか下に置かれてることは結構あるよね。
347 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/30(水) 02:01:33 ID:7YflVlam
>>345
その程度の個人情報の保護ができないなら、委託や荷物の預かりなどするべきでは無いというのは正論です。
したがって、その程度の事をするだけの場所と人手の余裕の無い主催は委託や荷物の預かりをすべきではありません、
だから、即売会では委託や荷物の預かりは禁止するべきです。
それが正論です。悲しい事ですが。
ほとんどの主催には、それだけの場所も人手も余裕がありません。
ちなみに、私の所で委託販売をしない理由の一部にはそういう事もあります。
その程度の個人情報の保護ができないなら、委託や荷物の預かりなどするべきでは無いというのは正論です。
したがって、その程度の事をするだけの場所と人手の余裕の無い主催は委託や荷物の預かりをすべきではありません、
だから、即売会では委託や荷物の預かりは禁止するべきです。
それが正論です。悲しい事ですが。
ほとんどの主催には、それだけの場所も人手も余裕がありません。
ちなみに、私の所で委託販売をしない理由の一部にはそういう事もあります。
348 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/30(水) 03:16:09 ID:WvK/JAt1
管理もなにも、宅配便の伝票を盗み見されるのを避けるなら
委託ダンボールの上に布でもかけておけば済むのではないか？
塚、委託の梱包解くときに伝票ごと剥がしませんか？
ごめん、どうしても責めるべき点を履き違えてる気がするんだよ。
子供のしつけがなってないのは学校が全部悪い、みたいな言い分にしか聞こえないな。
宅配搬入すら禁止してくれと言ってるような話だ
都市とかミケの放置型搬入システムなんかどうするんだ？
委託ダンボールの上に布でもかけておけば済むのではないか？
塚、委託の梱包解くときに伝票ごと剥がしませんか？
ごめん、どうしても責めるべき点を履き違えてる気がするんだよ。
子供のしつけがなってないのは学校が全部悪い、みたいな言い分にしか聞こえないな。
宅配搬入すら禁止してくれと言ってるような話だ
都市とかミケの放置型搬入システムなんかどうするんだ？
349 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/30(水) 03:35:36 ID:1kpPMwnS
委託だけなら伝票剥がしできるが、宅配搬入全部はさすがに無理だな。
事前に頼まれた分だけ破いておくことはあるよ。
確かにその主催は迂闊だけど、9割はその子が悪いだろ。
事前に頼まれた分だけ破いておくことはあるよ。
確かにその主催は迂闊だけど、9割はその子が悪いだろ。
350 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/30(水) 04:35:19 ID:MAZKfErq
ダンボールは返送用に使うので伝票は残したままにして
委託スペースの下に置いておく。
伝票にサークル名も明記してあるし、住所確認も必要。
伝票を剥がしたら、返送間違いとか、かえって事故の元なのでそのままにしている。
ダンボールの中に返送用の着払い伝票とかも入っているし。
これからは伝票の上に紙を張っておくとか
伝票は剥がしてダンボールの中に入れておくとか
そういう配慮も必要になってくるんだね
委託スペースの下に置いておく。
伝票にサークル名も明記してあるし、住所確認も必要。
伝票を剥がしたら、返送間違いとか、かえって事故の元なのでそのままにしている。
ダンボールの中に返送用の着払い伝票とかも入っているし。
これからは伝票の上に紙を張っておくとか
伝票は剥がしてダンボールの中に入れておくとか
そういう配慮も必要になってくるんだね
351 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/30(水) 06:18:23 ID:hIfMl7GP
個々の主催よりむしろ宅配業界に改善を求める問題だと思う。
個人情報保護シールで送り主情報を目隠しするとか。
主催は配置№とサークル名がわかれば十分。
個人情報保護シールで送り主情報を目隠しするとか。
主催は配置№とサークル名がわかれば十分。
352 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/30(水) 06:59:28 ID:YLhkK1YB
>351
上2行は、宅配業界に(同人に関わらず)だと、
じゃあ宛先の保護は？という問題になるわけで。
ややこしいね。
住所の管理なんかバーコードやらでピッとやっちゃえばいいのにね。
今のところ自己責任で利用するしかないやな。
上2行は、宅配業界に(同人に関わらず)だと、
じゃあ宛先の保護は？という問題になるわけで。
ややこしいね。
住所の管理なんかバーコードやらでピッとやっちゃえばいいのにね。
今のところ自己責任で利用するしかないやな。
353 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/30(水) 08:39:14 ID:EZVn0M40
宅配・郵便の元中の者だが
バーコード管理にすると色々弊害が出て来るんだよな
誰が打ち込みするかとか、ありえない住所の宛先・送り元だとか
送料が今までの1.5倍になっても良いならなんとかやれないことはないけど
よくねお客さんに
「どこの誰からの荷物よ、場合によっては受け取らないよ」
なんて方もいらっしゃるからね
その情報を全部表示できる端末を用意するだけで億単位のカネが飛ぶわけだ
バーコード管理にすると色々弊害が出て来るんだよな
誰が打ち込みするかとか、ありえない住所の宛先・送り元だとか
送料が今までの1.5倍になっても良いならなんとかやれないことはないけど
よくねお客さんに
「どこの誰からの荷物よ、場合によっては受け取らないよ」
なんて方もいらっしゃるからね
その情報を全部表示できる端末を用意するだけで億単位のカネが飛ぶわけだ
354 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/30(水) 08:52:40 ID:2FkPg2l8
343の例って特殊な例なんじゃないかなあ。
そういう特殊な例のためにシステム全部を動かすのは無理ﾎﾟ。
それにﾏﾀﾘジャンルだったらそんなこと起きないだろうし。
すっきり「委託ﾔｰﾒﾀ！」となる主催の方が多くなるだろうなあ。
たまたまオンリーで起こったことだけど、普通の都市やミケでも
ありうる（つか、そっちの方が多いような気がする）話だよね。
>>353
自分も受け取り断る場合があると思う、ﾊﾞｰｺｰﾄﾞだけなら。
それこそ犯罪の元になりそうっぽいような。
そういう特殊な例のためにシステム全部を動かすのは無理ﾎﾟ。
それにﾏﾀﾘジャンルだったらそんなこと起きないだろうし。
すっきり「委託ﾔｰﾒﾀ！」となる主催の方が多くなるだろうなあ。
たまたまオンリーで起こったことだけど、普通の都市やミケでも
ありうる（つか、そっちの方が多いような気がする）話だよね。
>>353
自分も受け取り断る場合があると思う、ﾊﾞｰｺｰﾄﾞだけなら。
それこそ犯罪の元になりそうっぽいような。
355 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/30(水) 08:59:40 ID:Q2CXUvCk
利便上、保護しすぎると逆に不便な個人情報もあるということでひとつ。
つきつめればそのうち、郵便ハガキなんかも個人情報保護のために
リターンアドレスは書きたくないけどあて先が間違っていた場合はちゃんと差出人のところへ戻して。
そういうシステムを構築して、って話になるのだろうか。
つきつめればそのうち、郵便ハガキなんかも個人情報保護のために
リターンアドレスは書きたくないけどあて先が間違っていた場合はちゃんと差出人のところへ戻して。
そういうシステムを構築して、って話になるのだろうか。
356 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/30(水) 09:17:59 ID:7LTDx0Et
みんな、最初の話を忘れてないか？
悪いのは住所メモって手紙を出した人だよ。
宅急便や郵便の住所隠せなんて話が飛び過ぎ。
悪いのは住所メモって手紙を出した人だよ。
宅急便や郵便の住所隠せなんて話が飛び過ぎ。
357 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/30(水) 09:45:49 ID:dQhLADP4
それはそうなんだけど、それを防ぐにはどうしたらいいかって話だよ。
人の良心に任せることなんて完全には出来ないし
人の良心に任せることなんて完全には出来ないし
358 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/30(水) 09:46:43 ID:dQhLADP4
ゴメンこれ以上はすれ違いか
359 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/30(水) 10:45:21 ID:nP2zTLZm
>356
だよね。普通は見えてもそんな非常識な事はしない。
実際に宅配の荷物をスペースに運んでおいてもらえると嬉しいし
もしもそれが間違って置かれてた時の為にも送り状等は
剥がしておかないでもらいたい。
万が一悪意有る人に荷物を勝手に持ち去られてもわからないし。
だからこの場合はｵﾝﾘｰの主催の怠慢などではないと思う。
もちろん見えにくいように机の上ではなく下に運んでおく等の
気遣いはしてもらえた方が有り難いけれども。
搬入搬出はどうしても送付先は書かなくてはいけないし
それをまったく人目につかないようにするのは難しい。
（つきにくいようには場所の確保や工夫等でできるかもだけど）
即売会に直参したり委託参加する場合、住所等の情報はどうしても
表に出やすくなってしまう。いい加減に扱ったりは言語道断だけど
343-344の件で主催に責任があると言うのは酷ではないかな。
だよね。普通は見えてもそんな非常識な事はしない。
実際に宅配の荷物をスペースに運んでおいてもらえると嬉しいし
もしもそれが間違って置かれてた時の為にも送り状等は
剥がしておかないでもらいたい。
万が一悪意有る人に荷物を勝手に持ち去られてもわからないし。
だからこの場合はｵﾝﾘｰの主催の怠慢などではないと思う。
もちろん見えにくいように机の上ではなく下に運んでおく等の
気遣いはしてもらえた方が有り難いけれども。
搬入搬出はどうしても送付先は書かなくてはいけないし
それをまったく人目につかないようにするのは難しい。
（つきにくいようには場所の確保や工夫等でできるかもだけど）
即売会に直参したり委託参加する場合、住所等の情報はどうしても
表に出やすくなってしまう。いい加減に扱ったりは言語道断だけど
343-344の件で主催に責任があると言うのは酷ではないかな。
360 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/30(水) 11:05:36 ID:LlBMfm9v
話が脱線しまくってるな。
○主催に「こういうことがあった」と伝えて改善を求めることについて
これはやっておいたほうがいい。今後も似たようなトラブルが起きないように最善を尽くすのが
主催として当たり前だかし、自分の主催イベントでのトラブルは把握しておきたいから。
○主催に責任があるか
正直これは微妙。343も他のイベントに参加したことがあるだろうから分かると思うけど、個人主催で
ある以上、限界がある。
これがもっと人目に晒されている場所に放置とか、主催が住所をばら撒いたというのなら別だけど、
机の下なら他の個人イベントの直参でも普通にあること。
主催にまったく責任はないかと言われればないとは言えないけど、ほとんどはその非常識な人の責任
じゃないかな。
極端な話、自分の預かり知らない ところでの個人情報が気になるのなら、参加者には参加しないという
選択肢もある。
○主催に「こういうことがあった」と伝えて改善を求めることについて
これはやっておいたほうがいい。今後も似たようなトラブルが起きないように最善を尽くすのが
主催として当たり前だかし、自分の主催イベントでのトラブルは把握しておきたいから。
○主催に責任があるか
正直これは微妙。343も他のイベントに参加したことがあるだろうから分かると思うけど、個人主催で
ある以上、限界がある。
これがもっと人目に晒されている場所に放置とか、主催が住所をばら撒いたというのなら別だけど、
机の下なら他の個人イベントの直参でも普通にあること。
主催にまったく責任はないかと言われればないとは言えないけど、ほとんどはその非常識な人の責任
じゃないかな。
極端な話、自分の預かり知らない ところでの個人情報が気になるのなら、参加者には参加しないという
選択肢もある。
361 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/30(水) 11:06:06 ID:iyarbWXj
>356
>私としては委託会場で、誰でも見える場所に、無造作に置かれることを想定していませんでした。
これを見ると、どうも主催にも問題があるといってるように見えるんだけど。
>私としては委託会場で、誰でも見える場所に、無造作に置かれることを想定していませんでした。
これを見ると、どうも主催にも問題があるといってるように見えるんだけど。
362 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/30(水) 11:08:18 ID:LlBMfm9v
>361
＞誰でも見える*机の下*に置いておいたオンリー主催にも責任の一端はあるように感じるのです。
個人的にはスタッフ控え以外に誰でも見えない場所はないと思うんだけど。
＞誰でも見える*机の下*に置いておいたオンリー主催にも責任の一端はあるように感じるのです。
個人的にはスタッフ控え以外に誰でも見えない場所はないと思うんだけど。
363 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/30(水) 11:18:08 ID:iyarbWXj
>362
リンクミス？
自分は主催も悪い、主催は悪くないといった話はしてないけど･･･
リンクミス？
自分は主催も悪い、主催は悪くないといった話はしてないけど･･･
364 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/30(水) 11:26:43 ID:zVz3Z+Mq
自分が参加したｵﾝﾘｰでの委託の多くは壁際に売り場をまとめたりしているので
スタッフの荷物と同様、クローク扱いの奥スペースに空き箱だけ積み上げておけば
買い手から伝票住所が丸見えになる事態は防げると思うが。
時々委託品を並べている机の下に伝票を貼り付けたままのダンボールを
一緒に置いているのは真剣にやばいと思う。
スタッフの荷物と同様、クローク扱いの奥スペースに空き箱だけ積み上げておけば
買い手から伝票住所が丸見えになる事態は防げると思うが。
時々委託品を並べている机の下に伝票を貼り付けたままのダンボールを
一緒に置いているのは真剣にやばいと思う。
365 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/30(水) 11:34:28 ID:gUiEJVGT
まあ直参だったら段ボールは一般参加が来る前に処理できるけど
委託参加の場合、その住所の情報とか晒されたらどうしようもない訳で。
そこらに置いておくにしても見えにくいようにするとか、
件の人のような住所書き写しの人が人目を感じて躊躇するようなとか
そういう置き方くらいはできないもんだろうか。
商業作家とか、住所を隠さないとまずい人でも
委託参加くらいしたいもんかも知れないしねえ。
委託参加の場合、その住所の情報とか晒されたらどうしようもない訳で。
そこらに置いておくにしても見えにくいようにするとか、
件の人のような住所書き写しの人が人目を感じて躊躇するようなとか
そういう置き方くらいはできないもんだろうか。
商業作家とか、住所を隠さないとまずい人でも
委託参加くらいしたいもんかも知れないしねえ。
366 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/30(水) 12:11:59 ID:nTTeJtpo
スタッフで委託をやったりすると、基本的には机の下に箱は置いてる。
後ろにあまりスペースが作れないから。
伝票も前に誰かが書いたけど間違える可能性があったりするんで搬出まで
剥がさない。今のところこういうトラブルはない…と思う。
343のようなことが自分の手伝ってるところであったとして。
机の下に箱があるから、よほど目が良くて記憶力のいい人でない限り
机の前で屈んでメモを取る（あと携帯で撮る？）ことをするだろうから気がついて
注意するな、さすがに。
委託販売の方法がスタッフの監視がし辛いものだったってことはないだろうか。
とりあえずメールで主催に報告はしておいた方がいいと思う>343
改善できるかどうかはわからないけどね。
後ろにあまりスペースが作れないから。
伝票も前に誰かが書いたけど間違える可能性があったりするんで搬出まで
剥がさない。今のところこういうトラブルはない…と思う。
343のようなことが自分の手伝ってるところであったとして。
机の下に箱があるから、よほど目が良くて記憶力のいい人でない限り
机の前で屈んでメモを取る（あと携帯で撮る？）ことをするだろうから気がついて
注意するな、さすがに。
委託販売の方法がスタッフの監視がし辛いものだったってことはないだろうか。
とりあえずメールで主催に報告はしておいた方がいいと思う>343
改善できるかどうかはわからないけどね。
367 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/30(水) 12:23:46 ID:7YflVlam
で、メールで報告が来て、
次回から委託は中止だな。漏れならそうする、というかそうした。
次回から委託は中止だな。漏れならそうする、というかそうした。
368 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/30(水) 12:31:19 ID:LlBMfm9v
>367
343のイベントの場合なら、本部や委託のスタッフ側の奥に箱を移動させるという手段もあるが、
主催が367しか方法がないと思うのならそれでいいんじゃね？
個人主催なんだから、できる範囲でやればいい。
もしそれで343のイベントが委託中止になっても、「343のせいで委託がなくなった」というのは厨思考。
343のイベントの場合なら、本部や委託のスタッフ側の奥に箱を移動させるという手段もあるが、
主催が367しか方法がないと思うのならそれでいいんじゃね？
個人主催なんだから、できる範囲でやればいい。
もしそれで343のイベントが委託中止になっても、「343のせいで委託がなくなった」というのは厨思考。
369 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/30(水) 12:35:13 ID:kwBwnWOn
善意であっても他人から預かった物には管理責任を負わなきゃいけないからね。
改善が無理なら廃止するしかないだろう。
改善が無理なら廃止するしかないだろう。
370 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/30(水) 12:44:05 ID:iyarbWXj
「管理の問題上、住所が第三者に見られる可能性があります、それを踏まえた上で委託を希望される方は・・・」
でいいんじゃない？
廃止するしかないはずはないんだけど。
許容できる人だけどうぞの精神で。
でいいんじゃない？
廃止するしかないはずはないんだけど。
許容できる人だけどうぞの精神で。
371 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/30(水) 12:49:48 ID:kwBwnWOn
>370
個人情報の管理に厳しくなっている現状でその規約を設けたらマズくない？
公序良俗に反する規約は無効になるし印象も良くないから止めた方がいいと思うけど。
個人情報の管理に厳しくなっている現状でその規約を設けたらマズくない？
公序良俗に反する規約は無効になるし印象も良くないから止めた方がいいと思うけど。
372 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/30(水) 12:55:25 ID:iyarbWXj
>371
より多くの人が幸せになれると思う代案を出したつもりなんだけど・・・
全廃にしてしまったら今の委託システムでよい人は困るよ。
たとえば電話帳なんかは載せないでほしい、といってるひとは電話帳から名前を削除してもらうことができるわけで、
でも電話帳自体をなくせっていってる人はいないわけで。
困る人にはちゃんと対処し、困らないといってる人には今のサービスを続ければいいのでは？
より多くの人が幸せになれると思う代案を出したつもりなんだけど・・・
全廃にしてしまったら今の委託システムでよい人は困るよ。
たとえば電話帳なんかは載せないでほしい、といってるひとは電話帳から名前を削除してもらうことができるわけで、
でも電話帳自体をなくせっていってる人はいないわけで。
困る人にはちゃんと対処し、困らないといってる人には今のサービスを続ければいいのでは？
373 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/30(水) 13:03:06 ID:kwBwnWOn
>372
トラブルさえ起こらなければね･･･。
基本的に当事者同士で納得していればどんな約束をしてもいいけど、
万が一、トラブルが起こったときにどうなるかも考えておいた方がいいよ。
それから>371さげ損ねてｽﾏｿ
トラブルさえ起こらなければね･･･。
基本的に当事者同士で納得していればどんな約束をしてもいいけど、
万が一、トラブルが起こったときにどうなるかも考えておいた方がいいよ。
それから>371さげ損ねてｽﾏｿ
374 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/30(水) 16:33:33 ID:WvK/JAt1
なぜ一番悪いのは自称ﾌﾞｻｺﾆたんだと言い切れないのか
そういう行為に厳重にあたる方が先だとｵﾓ
そうしないのは具体的に注意すると予備軍にまで無駄に知識を与えてしまう罠だからなのか？
保管場所がなく伝票を見えないようにするなら箱をひっくり返せよ、もう。
もしくは委託スペースの机に直参みたくテーブルクロスでもかけて
机の前面に目隠しを作るとかさ。
参加者にばかりお願いする前にもっと簡単な方法を自分で考えようとは思いませんか。
話を大きくし杉
そういう行為に厳重にあたる方が先だとｵﾓ
そうしないのは具体的に注意すると予備軍にまで無駄に知識を与えてしまう罠だからなのか？
保管場所がなく伝票を見えないようにするなら箱をひっくり返せよ、もう。
もしくは委託スペースの机に直参みたくテーブルクロスでもかけて
机の前面に目隠しを作るとかさ。
参加者にばかりお願いする前にもっと簡単な方法を自分で考えようとは思いませんか。
話を大きくし杉
375 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/30(水) 16:42:52 ID:AdlE0f2O
>374
一番悪いのは手紙を出した香具師というのも、伝票を見えなくするための案も出てると思うんだけど。
ちゃんとレス見てる？
一番悪いのは手紙を出した香具師というのも、伝票を見えなくするための案も出てると思うんだけど。
ちゃんとレス見てる？
376 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/30(水) 17:01:47 ID:jaUR2r4X
どうしても人目につく場所に置くしかない事情があるならともかく、
隠すこともできる物を誰にでも見られる場所に置いておいて
見た人が悪いと言っても説得力ないんだよね。
見られて不味いものは隠すのが一番最初にする普通の対処でしょう。
それでも強引に見ようとする香具師がいるなら
委託品に管理責任者を一人常駐させて、そういう行為を厳重に監視注意するといいかもね。
隠すこともできる物を誰にでも見られる場所に置いておいて
見た人が悪いと言っても説得力ないんだよね。
見られて不味いものは隠すのが一番最初にする普通の対処でしょう。
それでも強引に見ようとする香具師がいるなら
委託品に管理責任者を一人常駐させて、そういう行為を厳重に監視注意するといいかもね。
377 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/30(水) 17:05:50 ID:gc8Uc8j7
そういわれて今まで参加してきたイベントを思い出したけども
委託のスペースとかの近くに段ボール放置とかはなかった。
やっぱり主催があまりそういうところに気付いてなかったってのもありそう。
主催が悪いってんじゃないけど…
キティは存在するし、合宿スレとか見てると委託参加のサークルの
住所チェックをわざわざしにくる奴もいないとは言い切れないんで
簡単に対策できるならしといて欲しいな。
委託のスペースとかの近くに段ボール放置とかはなかった。
やっぱり主催があまりそういうところに気付いてなかったってのもありそう。
主催が悪いってんじゃないけど…
キティは存在するし、合宿スレとか見てると委託参加のサークルの
住所チェックをわざわざしにくる奴もいないとは言い切れないんで
簡単に対策できるならしといて欲しいな。
378 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/30(水) 17:28:32 ID:J5R/Kdd7
肝いことする常識外れなのが多いからね、用心用心。
379 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/30(水) 18:27:51 ID:zXr6FuJr
シティなんか通路に放置ですが何か。
うちのジャンルだと、サークル入場前に搬入物をスペに配布してしまわないとやばい。
入場始まってから取りに来る形だと絶対に混乱するので。
一部のキチガイに対して防御してくれと要求されたら、宅配搬入すらできなくなるよ…
住所隠しても、隣のサクルがﾌﾞｻｺﾆたんで、自分の荷物整理するふりしてパシャ、とかやられたらおしまいじゃ？
いっそ、サークル側の方で知られてもトラブりにくい連絡先を用意した方が早いんじゃないかなあ。
うちのジャンルだと、サークル入場前に搬入物をスペに配布してしまわないとやばい。
入場始まってから取りに来る形だと絶対に混乱するので。
一部のキチガイに対して防御してくれと要求されたら、宅配搬入すらできなくなるよ…
住所隠しても、隣のサクルがﾌﾞｻｺﾆたんで、自分の荷物整理するふりしてパシャ、とかやられたらおしまいじゃ？
いっそ、サークル側の方で知られてもトラブりにくい連絡先を用意した方が早いんじゃないかなあ。
380 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/30(水) 18:58:47 ID:7RDDqiJw
>379
委託販売について話しているんですけど何か。
委託販売について話しているんですけど何か。
381 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/30(水) 19:01:16 ID:5++E5jlc
シティはシティでおいといて、個人主催のオンリーイベントでの話をしたいです。
382 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/30(水) 19:08:47 ID:54IhwqOU
最も多くの人が参加しているシティですらなげっぱなし。
コミケも普通になげっぱなし。
だったら個人主催オンリー側に負担をかけるのではなく、自営する方が現実的って話では？
コミケも普通になげっぱなし。
だったら個人主催オンリー側に負担をかけるのではなく、自営する方が現実的って話では？
383 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/30(水) 19:17:48 ID:ftJg1USY
つうか、搬入搬出時の話と、今回のケースとは別じゃまいか。
開場前のサークルだけしか入れない短い期間にスペに荷物を運んでもらうことと、開場後に一般参加者が来場している間中ずっと晒し者にしていることは、
次元が全然別だと思うんだけど。
委託じゃないサークルのほとんどは、一般入場前には個人情報や貴重品は人目にふれない位置に隠すよね？
販売している間、客の見える位置に本名と住所を晒し続けてるサークルなんざ、
滅多にいないと思う。
自分だったら、本名を晒されている横で販売は、やっぱもにょるよ。
箱をひっくり返すだけの配慮でも、主催への印象が全然変わるし、対策としても効果があると思う
開場前のサークルだけしか入れない短い期間にスペに荷物を運んでもらうことと、開場後に一般参加者が来場している間中ずっと晒し者にしていることは、
次元が全然別だと思うんだけど。
委託じゃないサークルのほとんどは、一般入場前には個人情報や貴重品は人目にふれない位置に隠すよね？
販売している間、客の見える位置に本名と住所を晒し続けてるサークルなんざ、
滅多にいないと思う。
自分だったら、本名を晒されている横で販売は、やっぱもにょるよ。
箱をひっくり返すだけの配慮でも、主催への印象が全然変わるし、対策としても効果があると思う
384 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/30(水) 19:33:32 ID:7LTDx0Et
>383
何で別と思えるの？
サークル者にだって基地外は居るし
ダミーでスペース取ってる買い専だっているよ。
まぁ、オンリーの委託の時はちょっとしたことで住所が見えないような配慮を
主催者さんにお願いして行くしかないねー
何で別と思えるの？
サークル者にだって基地外は居るし
ダミーでスペース取ってる買い専だっているよ。
まぁ、オンリーの委託の時はちょっとしたことで住所が見えないような配慮を
主催者さんにお願いして行くしかないねー
385 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/30(水) 19:42:32 ID:P24Eb+8C
コミケでも委託コーナーの机の下に伝票付きの箱が投げっぱなしな件について
386 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/30(水) 19:54:24 ID:Vz7FBllS
手慣れた人か、準備万端な状態かじゃないとそこまで気が回らないのが現状。
お願いされても当日の状況によっては希望に答えてあげられるかどうか判らない。
主催経験者の本音としては一部のｱﾌｫの為に何でそこまでと思う。
今まで見てきたイベントでは机の下にそのまま置いてあるのが通例と
思い込んでた節もあるから。
ただこういうｱﾌｫが出た以上、少なくともメモ取りや委託コーナーの撮影禁止等だけでも
頭に置いておかないといけなくなるんだろうね･･･
時間的、人的余裕があれば紙か布かけるとか。
後、伝表の住所欄を空白で送るのは主催としても宅配業者としても
迷惑なので止めた方がいいと思います。
お願いされても当日の状況によっては希望に答えてあげられるかどうか判らない。
主催経験者の本音としては一部のｱﾌｫの為に何でそこまでと思う。
今まで見てきたイベントでは机の下にそのまま置いてあるのが通例と
思い込んでた節もあるから。
ただこういうｱﾌｫが出た以上、少なくともメモ取りや委託コーナーの撮影禁止等だけでも
頭に置いておかないといけなくなるんだろうね･･･
時間的、人的余裕があれば紙か布かけるとか。
後、伝表の住所欄を空白で送るのは主催としても宅配業者としても
迷惑なので止めた方がいいと思います。
387 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/30(水) 20:59:41 ID:+4OtHzhS
各スペに配った荷物については個人情報が気になるサークルは
できるだけ早く入場汁でいいんじゃないかね。
でも、委託については本人が来ない以上荷物の管理は委託を引き受けた主催側が
管理するべきだと思う。それに、委託品は委託販売場所にまとめて置いているんだから
それほど手間隙かからずにできるじゃない？
できるだけ早く入場汁でいいんじゃないかね。
でも、委託については本人が来ない以上荷物の管理は委託を引き受けた主催側が
管理するべきだと思う。それに、委託品は委託販売場所にまとめて置いているんだから
それほど手間隙かからずにできるじゃない？
388 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/30(水) 21:12:12 ID:Q2CXUvCk
ループしているなあ。
相談に対する返答以外は相談所でない場所で続きをやるというのはどうだろう？
+ONLY即売会主催者スレッド27+とかあるんだし。
相談に対する返答以外は相談所でない場所で続きをやるというのはどうだろう？
+ONLY即売会主催者スレッド27+とかあるんだし。
389 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/31(木) 00:00:07 ID:jzym12Sh
相談者に対する返答としては「ﾌﾞｻｺﾆが悪い。主催のせいにするな」かなあ。
ガイシュツだけど、相談者の考え方がちょっとな。
ガイシュツだけど、相談者の考え方がちょっとな。
390 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/31(木) 00:05:06 ID:i1bYUEvG
>389
というよりは
・ﾌﾞｻｺﾆが悪い
・主催には責任はほぼ無いが改善点はあるので、主催に伝えて改善を求めるのはＯＫ
かな。
それで主催が動く動かないは置いておいて。
というよりは
・ﾌﾞｻｺﾆが悪い
・主催には責任はほぼ無いが改善点はあるので、主催に伝えて改善を求めるのはＯＫ
かな。
それで主催が動く動かないは置いておいて。
391 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/31(木) 01:39:20 ID:fisJSC5G
>390
そうだね。
自分も主催やスタッフした事があるけどそういう意見が来たら
なんでそこまで…と思いつつも個人情報流出は大変だから
改善しようと考えると思う。
でも今回の場合は箱は机の下なんでしょ？
少なくとも「誰の目にも触れる場所」ではないと思うんだけどなあ。
目線は普通は机の上の本に行くのだしわざわざ覗き込まない限り
下の箱の上の小さな宅配の文字はちゃんとは見えないと思うんだけど…
そのﾌﾞｻｺﾆちゃんが覗いた状況がどんなものかはっきりわからないので
推測でしかないけど。
覗き込んでメモってるのを見ても注意しなかったり机の下ではなく
もっと人目に付く所に箱を放置してたらスタッフが悪いと思うけどね。
そうだね。
自分も主催やスタッフした事があるけどそういう意見が来たら
なんでそこまで…と思いつつも個人情報流出は大変だから
改善しようと考えると思う。
でも今回の場合は箱は机の下なんでしょ？
少なくとも「誰の目にも触れる場所」ではないと思うんだけどなあ。
目線は普通は机の上の本に行くのだしわざわざ覗き込まない限り
下の箱の上の小さな宅配の文字はちゃんとは見えないと思うんだけど…
そのﾌﾞｻｺﾆちゃんが覗いた状況がどんなものかはっきりわからないので
推測でしかないけど。
覗き込んでメモってるのを見ても注意しなかったり机の下ではなく
もっと人目に付く所に箱を放置してたらスタッフが悪いと思うけどね。
392 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/31(木) 03:07:27 ID:xK6MzgLr
トラブルはトラブルだよなあ…
今のところ委託参加側としてできること→参加しない
って選択肢しかなくはないか？
送る時に仮の住所という意見もあったけど、私設私書箱の住所使ったら
逆に嫌がる主催もいそうだしなあ。
まあ直参オンリーのイベントもあるからそれもありなんだろうけどさ。
たくさんの参加者を増やしたいと思ってるのなら
シティやコミケではもっとすごい状況だよと言われても
オンリーだったらもうちょっと地道な対応（住所側を壁に向けておいておくとか）
できるだろうから、ここをもし主催側が見てるのなら
ちょっとだけは気に留めておいて欲しい。
今のところ委託参加側としてできること→参加しない
って選択肢しかなくはないか？
送る時に仮の住所という意見もあったけど、私設私書箱の住所使ったら
逆に嫌がる主催もいそうだしなあ。
まあ直参オンリーのイベントもあるからそれもありなんだろうけどさ。
たくさんの参加者を増やしたいと思ってるのなら
シティやコミケではもっとすごい状況だよと言われても
オンリーだったらもうちょっと地道な対応（住所側を壁に向けておいておくとか）
できるだろうから、ここをもし主催側が見てるのなら
ちょっとだけは気に留めておいて欲しい。
393 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/31(木) 10:12:31 ID:J60rDma1
ここは誰が悪いか決める場所でもトラブルについて雑談する場所でもないんで、
いい足りないことがあるみなさんもそろそろ自重をお願いします。
いい足りないことがあるみなさんもそろそろ自重をお願いします。
394 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/31(木) 10:30:22 ID:zjybImpH
委託は無料で受け付けてるんじゃない事を忘れないように。
料金を取って荷物を預かっているのに自分には責任がないって
一般社会じゃ通用しないから。
料金を取って荷物を預かっているのに自分には責任がないって
一般社会じゃ通用しないから。
395 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/31(木) 10:59:08 ID:jwIRcVke
>394
あーはいはい。
なぜ蒸し返す。ﾙｰﾌﾟ
あーはいはい。
なぜ蒸し返す。ﾙｰﾌﾟ
396 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/31(木) 13:49:52 ID:OVFXvMGk
ループだループだ蒸し返すな、と言われてるが
どうしても「回避できたトラブルじゃない、主催者だからってそこまで見てられっか
その位なら委託なんてやめたほうがマシ」という方向に
持って行きたがる人が居るからだと思うが。
どうしても「回避できたトラブルじゃない、主催者だからってそこまで見てられっか
その位なら委託なんてやめたほうがマシ」という方向に
持って行きたがる人が居るからだと思うが。
397 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/31(木) 13:57:08 ID:ivkFfsM0
相談者出てこないね。モニョるんで蒸し返す。ごめん。
疑問なんだけど。何で相談者は手紙送ってきた非常識者よりなんだろう？
＞先日、委託販売をした際に、テーブルの下に送った段ボールが置いてあり、
＞そこに送り主が書かれた宅急便の伝票が貼ってあったので、悪いとは思いつつメモをしたとのことでした。
それ、その非常識な子が言っただけなわけで。
そんなに直ぐに見えたのかどうか、もっと作為を行ったりこずるいことし
た可能性も考えられん？
＞勝手にメモをとったその子が悪いといえば悪いのですが、
いや、そのこの方が悪いというか、全面的に悪いよ。つかキモくさえあるよ。
＞誰でも見える机の下に置いておいたオンリー主催にも責任の一端はあるように感じるのです。
＞私としては委託会場で、誰でも見える場所に、無造作に置かれることを想定していませんでした。
それも自分が現地に行ってないならわかんないわけで。
手紙送ってきた変なヤツの言い訳を信じるんだよー？
住所見たらメモって手紙送っちゃうーみたいな人だぞー？
「私のファンだから大丈夫、問題は主催」ってことなの？
送ってきた手紙がいかに良いファンレターであってもそんな手段で住所ｹﾞﾄｰ
な人を「悪いといえば悪いのですが」で済ませて主催の手際にどうのこうの
言うのって変じゃない？
仮にどんだけ対策しても変な人はやらかすと思うんだが。
398 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/31(木) 14:03:17 ID:i1bYUEvG
掘り下げる必要はないと思うんだが。
相談者にとっては住所控えたこと以外は嬉しかったから、手紙主＞主催なんだろう。
でもこれは本人が出てこないと分からないし、本人も「主催が悪い。伝えて改善させるべき」みたいな
のを期待してたから、アテが外れて出てこれないだけじゃねーの？と思っても、真実は闇の中。
質問にはもう答えが出てるんだから、心理的なものまで持ち出して引っ張る必要性が分からない。
相談者にとっては住所控えたこと以外は嬉しかったから、手紙主＞主催なんだろう。
でもこれは本人が出てこないと分からないし、本人も「主催が悪い。伝えて改善させるべき」みたいな
のを期待してたから、アテが外れて出てこれないだけじゃねーの？と思っても、真実は闇の中。
質問にはもう答えが出てるんだから、心理的なものまで持ち出して引っ張る必要性が分からない。
399 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/31(木) 14:07:54 ID:WzsRcvzo
机の下に置いてある、委託搬入程度の小さいダンボールに貼り付けられた宅配伝票。
しかも直筆部分は依頼者控えになるから、けっして見やすくないはずの複写部分。
それがはたして「誰にでも読み取れる状態での放置」にあたるのかどうかは疑問だと思う。
委託の机の前でしゃがみこんでるのは「誰にでも」にあたらない。「不審者」じゃないか。
>396
委託は個人主催からしてみれば、たいてい手間ばかりでうまみのない部分だよ。
よっぽどサークル数が少なくて地方サークルをかき集めたいジャンルでもなければ
面倒なことを言われるくらいなら委託やめようって話になるのは仕方ないかと。
人が多いとかスタッフが少ないとかそういうトラブル発生予測時に必ず言われるのは
コスプレと委託の切り捨てだしね。
しかも直筆部分は依頼者控えになるから、けっして見やすくないはずの複写部分。
それがはたして「誰にでも読み取れる状態での放置」にあたるのかどうかは疑問だと思う。
委託の机の前でしゃがみこんでるのは「誰にでも」にあたらない。「不審者」じゃないか。
>396
委託は個人主催からしてみれば、たいてい手間ばかりでうまみのない部分だよ。
よっぽどサークル数が少なくて地方サークルをかき集めたいジャンルでもなければ
面倒なことを言われるくらいなら委託やめようって話になるのは仕方ないかと。
人が多いとかスタッフが少ないとかそういうトラブル発生予測時に必ず言われるのは
コスプレと委託の切り捨てだしね。
400 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/31(木) 14:12:07 ID:baPn+cl/
>398
「主催が悪い。伝えて改善させるべき」
な意見があるように見えるんだが、
いつの間に「主催は悪くない。主催のせいにするな」でFAしてたの？
「主催が悪い。伝えて改善させるべき」
な意見があるように見えるんだが、
いつの間に「主催は悪くない。主催のせいにするな」でFAしてたの？
401 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/31(木) 14:16:20 ID:baPn+cl/
>399
その「不審者」を野放しにして住所を書き取られてしまったことに対しては
主催に責任あるのでは。明らかに「不審者」なら注意すべきじゃないのかな。
その「不審者」を野放しにして住所を書き取られてしまったことに対しては
主催に責任あるのでは。明らかに「不審者」なら注意すべきじゃないのかな。
402 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/31(木) 14:17:30 ID:i1bYUEvG
>400
相談自体が主催が悪いか悪くないかでなく伝えるかどうかなんだから、その主催の行動自体に
焦点を置くのは違うと思う。主催スレでやればいい。
第一机の下に置いていたというのは本人は見ておらず、伝票を控えた手紙主からの話だろ？
実際のところどう置いていたかは分からないんだから、主催の責任の有無でなく、当日の
委託のダンボールの位置についてを主催伝えろって話。
相談自体が主催が悪いか悪くないかでなく伝えるかどうかなんだから、その主催の行動自体に
焦点を置くのは違うと思う。主催スレでやればいい。
第一机の下に置いていたというのは本人は見ておらず、伝票を控えた手紙主からの話だろ？
実際のところどう置いていたかは分からないんだから、主催の責任の有無でなく、当日の
委託のダンボールの位置についてを主催伝えろって話。
403 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/31(木) 14:19:48 ID:u2osCJOq
机の下というのが目に付くところとは限らないわけで…
404 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/31(木) 14:22:49 ID:ivkFfsM0
>>401
そこだよ。
本当に「書き取った」んか？
最悪伝票見えない方向に向けてても千切ってくようなアフォもいるし。
そのレベルになると普通の店でも対策取れないんじゃないかなあ、と。
なのにこの相談者、手紙送ってきた方の意見を鵜呑みにしてんだよね。
常識的な手紙を送ってきたって絶対常識ないじゃん。
こんなことでメール送ってこられても主催の方が迷惑だろうなと
いう意味で「オンリートラブル」だなあと思うｗ
返事すんのめんどくさそうだー。
そこだよ。
本当に「書き取った」んか？
最悪伝票見えない方向に向けてても千切ってくようなアフォもいるし。
そのレベルになると普通の店でも対策取れないんじゃないかなあ、と。
なのにこの相談者、手紙送ってきた方の意見を鵜呑みにしてんだよね。
常識的な手紙を送ってきたって絶対常識ないじゃん。
こんなことでメール送ってこられても主催の方が迷惑だろうなと
いう意味で「オンリートラブル」だなあと思うｗ
返事すんのめんどくさそうだー。
405 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/31(木) 14:30:14 ID:WzsRcvzo
>401
不審者への対応が甘かった、という視点での苦情ならば正当だと思う。
「住所を勝手に書き取ったという人から手紙がきた。他人の荷物の前で何かを書き取るという行為は
あきらかに会場内で不審だと思うが、その不審者にきちんと対応てくれなかったのはどうしてだ」
という苦情ならば、主催者側もそれなりの返答ができると思う。
（まあ気づかなかったとかこれから気をつけますレベルだろうが。）
でも「不審者」であることに目をつぶって「そういう不審行動をとってしまうような人が誘惑に負けないように
おいしいものは全部かくしてください」っていうのは、少々的はずれ。
住所を勝手に控えるのは不審者である。
そういった不審者による個人情報流出にどう対処するか、という時点で
「見張りを増やして不審者を排除する」か「個人情報が誰にも物理的に見えないようにする」か
「個人情報は個々人で管理してもらう。主催側が管理する必要のある委託は廃止する」かは
イベント主催側がスタッフ数や場所の都合から考えて個別に決めること。
不審者への対応手段を勝手に荷物の管理方法を変えるということに決めて苦情を言うのはなんか変。
不審者への対応が甘かった、という視点での苦情ならば正当だと思う。
「住所を勝手に書き取ったという人から手紙がきた。他人の荷物の前で何かを書き取るという行為は
あきらかに会場内で不審だと思うが、その不審者にきちんと対応てくれなかったのはどうしてだ」
という苦情ならば、主催者側もそれなりの返答ができると思う。
（まあ気づかなかったとかこれから気をつけますレベルだろうが。）
でも「不審者」であることに目をつぶって「そういう不審行動をとってしまうような人が誘惑に負けないように
おいしいものは全部かくしてください」っていうのは、少々的はずれ。
住所を勝手に控えるのは不審者である。
そういった不審者による個人情報流出にどう対処するか、という時点で
「見張りを増やして不審者を排除する」か「個人情報が誰にも物理的に見えないようにする」か
「個人情報は個々人で管理してもらう。主催側が管理する必要のある委託は廃止する」かは
イベント主催側がスタッフ数や場所の都合から考えて個別に決めること。
不審者への対応手段を勝手に荷物の管理方法を変えるということに決めて苦情を言うのはなんか変。
406 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/31(木) 14:38:05 ID:5AfTul3X
もーループしてるって。
>390のまとめじゃ不満なのか？
もう一回*質問*を見て、今まで出てない*回答*があったら出してみろ。
主催の責任については人それぞれ感じ方も違うし、それで当たり前だと思う。
自分の意見が通らないのがおかしいって人は落ち着け。
いろんな意見を見てどうするかを決めるのは相談者なんだからこれ以上関係ない話を広げるな。
>390のまとめじゃ不満なのか？
もう一回*質問*を見て、今まで出てない*回答*があったら出してみろ。
主催の責任については人それぞれ感じ方も違うし、それで当たり前だと思う。
自分の意見が通らないのがおかしいって人は落ち着け。
いろんな意見を見てどうするかを決めるのは相談者なんだからこれ以上関係ない話を広げるな。
1日見れない間に、たくさんのアドバイスをいただきありがとうございました。
お返事が遅くなってしまい申し訳ありません。
皆さんからお寄せいただいたご意見を元に、
私なりの回答が出ましたので、質問いただいた件への回答も兼ねて報告します。
まず、今回の件に関し、問題を起こした厨学生だけでなく、
主催者さまにも、トラブル報告をするべきかと思いたった理由ですが。
何年か同人をやってきて、オンリーの直参参加も数十回を越えますが、
ネットでの活動もも含め、これまでこうしたトラブルは、
一件も発生したことがなく、自身でもそれなりに気を配って活動してきました。
それが初めて参加した、たった一度の委託で、簡単に住所と本名が知られてしまった……、
これは正直なところ、私にとってはかなりショックな出来事でした。
事を起こした厨学生も勿論ですが、該当オンリーにも不手際があったのではと不信感が募り、
それが最初の相談内容に繋がっています。
ただ、今回、いろいろと書き込みを読ませていただき、
該当オンリーに限らず、多くのイベントでも、
委託の配送伝票等まではなかなか手が回らず、
そうした事まで対応してくださるのは、人的に余裕がな場合が多いのが、
委託の現状であるのだろうと理解しました。
委託参加である以上、参加者側でこうしたリスクが生じる可能性があることも
考慮しておかなければならないと、今後は心にとめておきます。
お返事が遅くなってしまい申し訳ありません。
皆さんからお寄せいただいたご意見を元に、
私なりの回答が出ましたので、質問いただいた件への回答も兼ねて報告します。
まず、今回の件に関し、問題を起こした厨学生だけでなく、
主催者さまにも、トラブル報告をするべきかと思いたった理由ですが。
何年か同人をやってきて、オンリーの直参参加も数十回を越えますが、
ネットでの活動もも含め、これまでこうしたトラブルは、
一件も発生したことがなく、自身でもそれなりに気を配って活動してきました。
それが初めて参加した、たった一度の委託で、簡単に住所と本名が知られてしまった……、
これは正直なところ、私にとってはかなりショックな出来事でした。
事を起こした厨学生も勿論ですが、該当オンリーにも不手際があったのではと不信感が募り、
それが最初の相談内容に繋がっています。
ただ、今回、いろいろと書き込みを読ませていただき、
該当オンリーに限らず、多くのイベントでも、
委託の配送伝票等まではなかなか手が回らず、
そうした事まで対応してくださるのは、人的に余裕がな場合が多いのが、
委託の現状であるのだろうと理解しました。
委託参加である以上、参加者側でこうしたリスクが生じる可能性があることも
考慮しておかなければならないと、今後は心にとめておきます。
今後の対応についてですが。
どなたかも仰っていたように、まずは、手紙の主の話を鵜呑みにせず、
その話が、本当なのか確認作業を第一にやらなければならないのかなと。
姉の住所という特殊な漏れ方をしたので、
配送伝票が漏れた元なのは、信じてよいと思いますが。
理由がわかった後で、家で、床に返送されてきた段ボールをテーブルの下に置き、
読みとれるかどうか実験してみた結果では、数分時間をかければ、
多少前屈みになれば立った状態でも、書き移そうと思えばできなくはありませんでした。
しかしこれは、伝票の字の大きさ、当人の視力、会場の証明等色々な要素が絡んでいて、
実際のところは、会場で直接に見てみないことには判断ができませんが。
幸いなことに、数ヶ月後に同主催さまのオンリーが予定されており、
私は今度は直参で参加予定ですので、まず実際に会場で、委託売り場の様子を、
自分の目で確認してみることにします。
そのうえで、「見ようと思えば、見れる」状況であったならば、
後日、主催者さまに今回のケースについて伝え、
箱を裏返す等の対応をお願いできないか相談してみようと思います。
今回の件に関しては、同人と関係ない姉を巻き込んでしまった申し訳なさで、
少し感情的になってしまっていた所があるようです。
頭を冷やす期間をおくうえでも、数ヶ月後のオンリーで自分で現場を確認するまでは、
主催者さまへのメール等は、控えておこうと思います。
スレの主旨と少しずれてしまったような相談に対し、
ご親切にアドバイスにのっていただき、ありがとうございました。
どなたかも仰っていたように、まずは、手紙の主の話を鵜呑みにせず、
その話が、本当なのか確認作業を第一にやらなければならないのかなと。
姉の住所という特殊な漏れ方をしたので、
配送伝票が漏れた元なのは、信じてよいと思いますが。
理由がわかった後で、家で、床に返送されてきた段ボールをテーブルの下に置き、
読みとれるかどうか実験してみた結果では、数分時間をかければ、
多少前屈みになれば立った状態でも、書き移そうと思えばできなくはありませんでした。
しかしこれは、伝票の字の大きさ、当人の視力、会場の証明等色々な要素が絡んでいて、
実際のところは、会場で直接に見てみないことには判断ができませんが。
幸いなことに、数ヶ月後に同主催さまのオンリーが予定されており、
私は今度は直参で参加予定ですので、まず実際に会場で、委託売り場の様子を、
自分の目で確認してみることにします。
そのうえで、「見ようと思えば、見れる」状況であったならば、
後日、主催者さまに今回のケースについて伝え、
箱を裏返す等の対応をお願いできないか相談してみようと思います。
今回の件に関しては、同人と関係ない姉を巻き込んでしまった申し訳なさで、
少し感情的になってしまっていた所があるようです。
頭を冷やす期間をおくうえでも、数ヶ月後のオンリーで自分で現場を確認するまでは、
主催者さまへのメール等は、控えておこうと思います。
スレの主旨と少しずれてしまったような相談に対し、
ご親切にアドバイスにのっていただき、ありがとうございました。
409 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/31(木) 22:20:31 ID:rPzAWk0p
>408
主催に事細かに説明すると、余計な心配をさせてしまうから
「委託の段ボールは、住所を書き控える人が居たので
誰にでも見えないように布でくるんだり、隠したりしてください」と
軽い気持ちでメールした方がいいんじゃないの？
他の人のためにもなるし。
私は委託はスタッフが足りていないから引き受けてないけど
この話を読んで、今度、引き受ける事になったら
ガチガチに見えないようにしようと思った。
主催に事細かに説明すると、余計な心配をさせてしまうから
「委託の段ボールは、住所を書き控える人が居たので
誰にでも見えないように布でくるんだり、隠したりしてください」と
軽い気持ちでメールした方がいいんじゃないの？
他の人のためにもなるし。
私は委託はスタッフが足りていないから引き受けてないけど
この話を読んで、今度、引き受ける事になったら
ガチガチに見えないようにしようと思った。
410 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/31(木) 22:21:01 ID:StMwIDYg
要は中学生の言うことを鵜呑みにして怒ってここに書き込んだ
ってことか？
やることの順番大間違いじゃん。
もしも見当付けられて晒されたりしたらとか考えないのかなあ。
そのオンリーで委託の取り扱いが無くなったら343のおかげと
いうわけね。
ってことか？
やることの順番大間違いじゃん。
もしも見当付けられて晒されたりしたらとか考えないのかなあ。
そのオンリーで委託の取り扱いが無くなったら343のおかげと
いうわけね。
411 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/31(木) 22:37:31 ID:5AfTul3X
クマー
そんなことで委託をなくすのなら最初から無理だったってこと。
個人のせいでなく、主催の力量不足だ。
そんなことで委託をなくすのなら最初から無理だったってこと。
個人のせいでなく、主催の力量不足だ。
412 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/31(木) 22:41:17 ID:6bBbiv3k
順番違うか？
開場に行ってない相談者さんが厨の話を確認する手段っつたら、主催への問い合わせしかないじゃん。
それをする前に相談したんだから、むしろ慎重だと思うが
オンリーも特定できないようにぼかしているし、2chだと丁寧すぎるくらいにみえる
だからこんなにレスもついたんでは
開場に行ってない相談者さんが厨の話を確認する手段っつたら、主催への問い合わせしかないじゃん。
それをする前に相談したんだから、むしろ慎重だと思うが
オンリーも特定できないようにぼかしているし、2chだと丁寧すぎるくらいにみえる
だからこんなにレスもついたんでは
413 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/31(木) 22:41:45 ID:StMwIDYg
>>411
そうね。力量不足よね。
だって普通の個人主催には結構無理な要求だよ。
でもそれでもできる範囲で頑張って委託受けてるところが殆ど
なんじゃないのー？やんないところが多いくらいだし。
吉外が住所写しましたよ、何とかすれーなんてﾒｰﾙ来たら怖くて
今やってる人だって止めるっしょ。
そうね。力量不足よね。
だって普通の個人主催には結構無理な要求だよ。
でもそれでもできる範囲で頑張って委託受けてるところが殆ど
なんじゃないのー？やんないところが多いくらいだし。
吉外が住所写しましたよ、何とかすれーなんてﾒｰﾙ来たら怖くて
今やってる人だって止めるっしょ。
414 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/31(木) 22:43:06 ID:5AfTul3X
レスしてしまった自分が言うのもなんだが、もう質問者も去ったんだ終了ってことで。
対応については本人がきめることだし、順番がどうこうってのもどうでもいい話だ。
どういう順番がいいなんて、個人差があるだろうし。
対応については本人がきめることだし、順番がどうこうってのもどうでもいい話だ。
どういう順番がいいなんて、個人差があるだろうし。
415 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/31(木) 22:44:11 ID:StMwIDYg
>>412
＞順番
厨の話をまだ聞いてないっぽいのでそこのところ。
何かどうも自分のファン優先で主催の管理体制にばかり目が
行ってるように感じるんだよ。
委託参加してる割にイベントのこと良く知らないっぽいし。
＞順番
厨の話をまだ聞いてないっぽいのでそこのところ。
何かどうも自分のファン優先で主催の管理体制にばかり目が
行ってるように感じるんだよ。
委託参加してる割にイベントのこと良く知らないっぽいし。
416 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/31(木) 22:44:41 ID:StMwIDYg
417 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/31(木) 22:59:48 ID:6bBbiv3k
厨の手紙に返信して情報の出所を確認
厨の手口告白の手紙
それに返信して注意
厨の謝罪の手紙
これだけ文通したのなら、これ以上更に厨とやりとりを続けて細部まで確認しろってのは酷では
とここまで、読み返しつつ書いていたら終息宣言が
自分ももうやめます
厨の手口告白の手紙
それに返信して注意
厨の謝罪の手紙
これだけ文通したのなら、これ以上更に厨とやりとりを続けて細部まで確認しろってのは酷では
とここまで、読み返しつつ書いていたら終息宣言が
自分ももうやめます
418 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/03/31(木) 23:50:25 ID:CeOqxvuD
でもこの件、すごく勉強になった。
まだオンリーで委託は取り扱った事がないんだけど
もしするような事があったら「注意しなきゃ！」と
頭に入れておく事ができたから。
目につく所にあったとしても、普通の人なら
住所の書き写しなんかしないと思うから、中には
こういう人もいるんだなーってわかったから。
こういう件やその他、トラブルというかちょっと
ひっかかるなーっていう事をここで見るたびに
色々な事を学ばせてもらってます。
まだオンリーで委託は取り扱った事がないんだけど
もしするような事があったら「注意しなきゃ！」と
頭に入れておく事ができたから。
目につく所にあったとしても、普通の人なら
住所の書き写しなんかしないと思うから、中には
こういう人もいるんだなーってわかったから。
こういう件やその他、トラブルというかちょっと
ひっかかるなーっていう事をここで見るたびに
色々な事を学ばせてもらってます。
419 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：皇紀2665/04/01(金) 00:45:29 ID:ZOczx6n0
自分も逆の意味で勉強になった。
漏れは自分の宅配伝票の住所でもできるだけ他人に見られないようにしているが、
他人のはそれ以上に神経使って気をつけて扱っていたんだよね。
そこまで気にしなくてもいいみたいで少し肩の荷が降りたよ。
漏れは自分の宅配伝票の住所でもできるだけ他人に見られないようにしているが、
他人のはそれ以上に神経使って気をつけて扱っていたんだよね。
そこまで気にしなくてもいいみたいで少し肩の荷が降りたよ。
420 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30/04/01(金) 12:57:42 ID:8TOhAZkZ
あれ、終わっちゃった？ごめんひとつだけ。
>>408
主催へのメールはすぐにやった方がいいと思うよ。
何ヶ月も経ってから意見を言われても主催もスタッフも状況を思いだせないよ。
どういう管理を主催がしていたとしても、伝票を盗み見たその子はイベントに
とっては「不審者」なわけだから、できればすぐに報告して欲しい。
409のような簡単なメールでもいいと思うんで、すぐに報告してあげてください。
>>408
主催へのメールはすぐにやった方がいいと思うよ。
何ヶ月も経ってから意見を言われても主催もスタッフも状況を思いだせないよ。
どういう管理を主催がしていたとしても、伝票を盗み見たその子はイベントに
とっては「不審者」なわけだから、できればすぐに報告して欲しい。
409のような簡単なメールでもいいと思うんで、すぐに報告してあげてください。
421 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30/04/01(金) 18:25:40 ID:kDuOZ8ti
おわったところでスマソだが、
職場で今日から志向される個人情報法のセミナーがあり
同人という以外は全く同じような経緯が例題として出て、
職場のみんなと話しあったよ。
あまりにも旬な時期の話題で408の言ってる事って捏造じゃないの？とも
ちょっと疑っちゃったりもするくらいに酷似した内容だったんだが、
まあ、とにかく、本日より寝すみ見た本人は勿論、
その個人情報を預かった方にも、法的な責任が発生するそうだ。
つまり、「気をつけます」ではすまないってことだそうだよ。
職場で今日から志向される個人情報法のセミナーがあり
同人という以外は全く同じような経緯が例題として出て、
職場のみんなと話しあったよ。
あまりにも旬な時期の話題で408の言ってる事って捏造じゃないの？とも
ちょっと疑っちゃったりもするくらいに酷似した内容だったんだが、
まあ、とにかく、本日より寝すみ見た本人は勿論、
その個人情報を預かった方にも、法的な責任が発生するそうだ。
つまり、「気をつけます」ではすまないってことだそうだよ。
422 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30/04/01(金) 18:27:50 ID:kDuOZ8ti
おお、誤字だらけだスマソ。
「志向」は「施行」です。
「寝すみ見た」は「盗み見た」です。
すまそ。
「志向」は「施行」です。
「寝すみ見た」は「盗み見た」です。
すまそ。
423 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30/04/01(金) 22:32:40 ID:t6pmFpdA
うち、バイト先で今日やったよ。
宅配便の受け付けもやってるサービス業なんだけど
記名された送り状をカウンターの隅に置いて、それをDM業者がｺﾋﾟﾍﾟして、
DMを送られた被害者が訴えを起こすケースだった。
うわっ、同じだｰと思ったよ。
主催者はこれから更に厳重にしなきゃね。
三毛や都市はどうするんだろ？
宅配便の受け付けもやってるサービス業なんだけど
記名された送り状をカウンターの隅に置いて、それをDM業者がｺﾋﾟﾍﾟして、
DMを送られた被害者が訴えを起こすケースだった。
うわっ、同じだｰと思ったよ。
主催者はこれから更に厳重にしなきゃね。
三毛や都市はどうするんだろ？
424 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30/04/01(金) 23:45:43 ID:UFnLYEfj
都市は委託販売はしていないだろう。
宅配便搬入は、業者と利用者の問題だけだな。
まぁ、裁判１つで宅配便搬入は廃止になるだろうな。
人手が増えての経費増もだが、受け渡しに時間と場所が必要になると即売会の会場の片隅というわけにはいかなくなるからな。
印刷所搬入は、サークルと印刷所が個別に契約すればいいだけなんだが。
宅配便と違って約款じゃないから、印刷所の提示した契約条件が嫌なら印刷所搬入しなければいいだけだ。
それにそもそも、印刷所搬入の搬入ラベルには個人の住所氏名を書く必然性も無いし。
宅配便搬入は、業者と利用者の問題だけだな。
まぁ、裁判１つで宅配便搬入は廃止になるだろうな。
人手が増えての経費増もだが、受け渡しに時間と場所が必要になると即売会の会場の片隅というわけにはいかなくなるからな。
印刷所搬入は、サークルと印刷所が個別に契約すればいいだけなんだが。
宅配便と違って約款じゃないから、印刷所の提示した契約条件が嫌なら印刷所搬入しなければいいだけだ。
それにそもそも、印刷所搬入の搬入ラベルには個人の住所氏名を書く必然性も無いし。
425 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30/04/01(金) 23:54:06 ID:lbLj3REE
そういうのは主催スレでやれって何度も出ているんだが。
426 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30/04/02(土) 00:12:19 ID:zgVq+PqX
主催スレは、*主催者*のためのスレだろう？
今回の話題は、元々が参加者側からの相談だし、
発言している人も、主催視点と参加者視点の人と半々だし、
無理に切って主催スレに移動するべき内容と思えないんだけど。
今から移動したって、あちらの住人がこちらを読んでいるとも限らないし、
こちらのスレの話題を唐突にあちらでやられても困るんじゃないか。
宅配伝票って、改めてみてみると、名前、住所、電話番号と、
個人情報の三種の神器が揃っているんだな。
申し込み用紙に書いた個人情報をほとんど網羅しているし。
申し込み用紙を、机の下に放置しておく厨主催はいないだろうが、
宅配伝票の扱いを間違えると、それと同じことに繋がる恐れもあるんだね。
うちも委託の箱は、机の下が原則だったけど、次回やる時は対応を改めようとｵﾓﾀ
今回の話題は、元々が参加者側からの相談だし、
発言している人も、主催視点と参加者視点の人と半々だし、
無理に切って主催スレに移動するべき内容と思えないんだけど。
今から移動したって、あちらの住人がこちらを読んでいるとも限らないし、
こちらのスレの話題を唐突にあちらでやられても困るんじゃないか。
宅配伝票って、改めてみてみると、名前、住所、電話番号と、
個人情報の三種の神器が揃っているんだな。
申し込み用紙に書いた個人情報をほとんど網羅しているし。
申し込み用紙を、机の下に放置しておく厨主催はいないだろうが、
宅配伝票の扱いを間違えると、それと同じことに繋がる恐れもあるんだね。
うちも委託の箱は、机の下が原則だったけど、次回やる時は対応を改めようとｵﾓﾀ
427 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30/04/02(土) 00:16:35 ID:5osqMuHs
しかしながら、相談スレで相談から派生した脱線話を延々と続けるのもいかがなものか。
向こうが困るかもしれない、と思えるのならここでうんざりしてる人のことも考えてはもらえないか。
向こうが困るかもしれない、と思えるのならここでうんざりしてる人のことも考えてはもらえないか。
428 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30/04/02(土) 00:21:32 ID:LRM5BOxh
たいして流れが速いスレじゃないし、
うんざりしてるなら無理に読まず、次の質問がでるまでのんびり待ってたら？
うんざりしてるなら無理に読まず、次の質問がでるまでのんびり待ってたら？
429 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30/04/02(土) 00:26:56 ID:0FdecmUm
うーん、旬でなお且つ啓蒙に満ちた流れとも言えない事もない罠
430 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30/04/02(土) 00:34:50 ID:yqKsjmNg
>427
428に同異。見なければ済む事だとオモ。
それともこの話題が続くと何か不都合な事でもあるのかな？
428に同異。見なければ済む事だとオモ。
それともこの話題が続くと何か不都合な事でもあるのかな？
431 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30/04/02(土) 00:41:07 ID:5osqMuHs
>>430
いや、不都合はなにもない。
あるとしたら、さっきまで荒れてた話題をひっぱってまた荒れたらうざいな～。って思うくらい。
ただ、無理に読まなきゃいいじゃない、次の質問が出るまで待てば？が通るのなら
スレのテーマやルールなんて完全に無視できちゃうんだけど。
いや、不都合はなにもない。
あるとしたら、さっきまで荒れてた話題をひっぱってまた荒れたらうざいな～。って思うくらい。
ただ、無理に読まなきゃいいじゃない、次の質問が出るまで待てば？が通るのなら
スレのテーマやルールなんて完全に無視できちゃうんだけど。
432 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30/04/02(土) 00:54:57 ID:yqKsjmNg
過疎スレでそんな事言われてもなぁ…
433 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30/04/02(土) 00:58:18 ID:zgVq+PqX
一連の流れで荒れたとこってあったっけ？
最初から読んでみたが、特に荒れた部分は見あたらなかったけど。
無理に見つけるとすると、*主催のやり方に文句があるなら委託廃止するから*と、
主張していた香具師が、攻撃的に見えないこともないけど、
荒れたっていうほどのもんでもないしなあ。
最初から読んでみたが、特に荒れた部分は見あたらなかったけど。
無理に見つけるとすると、*主催のやり方に文句があるなら委託廃止するから*と、
主張していた香具師が、攻撃的に見えないこともないけど、
荒れたっていうほどのもんでもないしなあ。
434 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30/04/02(土) 01:07:18 ID:yqKsjmNg
主催スレに持っていくとしたら
他人の個人情報の取扱いについて考えが甘い主催者を啓蒙するために
個人情報保護法と同人イベントの関わりについて話題を振ることになるのかな。
それはそれで意味はありそうだが。
他人の個人情報の取扱いについて考えが甘い主催者を啓蒙するために
個人情報保護法と同人イベントの関わりについて話題を振ることになるのかな。
それはそれで意味はありそうだが。
435 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30/04/02(土) 01:10:58 ID:pESEu92s
やり方に文句っつーかこんなことが次あったらたまらないよね。
漏れが主催なら委託止めようと思うよ。
対策もなにも送る際に住所かくもんな。
スターフに変な香具師が混じったらお仕舞いだし・・・同人自体がかなり危険な気がしてきたorz
漏れが主催なら委託止めようと思うよ。
対策もなにも送る際に住所かくもんな。
スターフに変な香具師が混じったらお仕舞いだし・・・同人自体がかなり危険な気がしてきたorz
436 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30/04/02(土) 02:10:47 ID:Glsyuz7p
たかだが個人情報ごときでグダグダ言う奴は同人やめたほうがいい。
437 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30/04/02(土) 02:27:52 ID:ty5HEUIz
煽りっぽいけど最近ちょっとそう思うﾌｼはあるな。
全くのリスクなく、でも自分をｱﾋﾟｰﾙしたいっていうのもちょっと虫がよすぎるというか。
言っても仕方ないことなんだけどね…。
全くのリスクなく、でも自分をｱﾋﾟｰﾙしたいっていうのもちょっと虫がよすぎるというか。
言っても仕方ないことなんだけどね…。
438 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30/04/02(土) 11:33:14 ID:vixb2dOq
個人の考えとして自分の個人情報がどう扱われてもいいというのはかまわないが、
同人全体が個人情報に対する意識が低いかのようには言って欲しくないな。
同人全体が個人情報に対する意識が低いかのようには言って欲しくないな。
439 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30年,2005/04/02(土) 15:19:35 ID:Hl89uQJM
>437
企業並みのサービスを求めてる感じはするねえ…
企業並みのサービスを求めてる感じはするねえ…
440 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30年,2005/04/02(土) 15:27:01 ID:Nj5BErn4
まだやってたのか。
個人情報の取扱については主催も参加側も個人個人が気をつければいいだけの話だと思うが。
主催が信用できないのなら参加をしない選択肢もあるし、アホな主催でなければ個人情報の
取扱が今厳しくなってることくらい知っている。
お客様根性の人が増えればリスクがでかすぎて委託どころかオンリー自体がなくなるだろうよ。
そもそも個人情報がそんなに気になるのならイベント参加なんかできないだろ。
申込書に一通り書くんだから。
こうすべきあーすべきと言っても主催・参加者がそれぞれ本人が気をつけることしかできないんだし、
もう相談者も引っ込んだんだから終わりにしませんか？
個人情報の取扱については主催も参加側も個人個人が気をつければいいだけの話だと思うが。
主催が信用できないのなら参加をしない選択肢もあるし、アホな主催でなければ個人情報の
取扱が今厳しくなってることくらい知っている。
お客様根性の人が増えればリスクがでかすぎて委託どころかオンリー自体がなくなるだろうよ。
そもそも個人情報がそんなに気になるのならイベント参加なんかできないだろ。
申込書に一通り書くんだから。
こうすべきあーすべきと言っても主催・参加者がそれぞれ本人が気をつけることしかできないんだし、
もう相談者も引っ込んだんだから終わりにしませんか？
441 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30年,2005/04/02(土) 15:44:45 ID:zfV5ofUy
>438
誰もそんな事いっとりゃせんがな。
それにしても月日が流れる事に想像の斜め上を逝くｱﾌｫはでてくるし
サークルの意識も変わってくるわで個人主催の敷居がまた高くなったように思う。
安易な気持ち、準備不足でやって欲しくはないが
初心者が覚悟決めるのにこれではきついだろうな。
前にやっただけでもかなりきつかった･･･
誰もそんな事いっとりゃせんがな。
それにしても月日が流れる事に想像の斜め上を逝くｱﾌｫはでてくるし
サークルの意識も変わってくるわで個人主催の敷居がまた高くなったように思う。
安易な気持ち、準備不足でやって欲しくはないが
初心者が覚悟決めるのにこれではきついだろうな。
前にやっただけでもかなりきつかった･･･
442 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30年,2005/04/02(土) 15:58:00 ID:P0T5GYIr
主催者が気を付けるべき点は、、預かった個人情報を適正に管理する。
参加者が気を付けるべき点は、、個人管理の甘そうな主催者かどうか見定めて申し込みを行う。
主催・参加者がそれぞれ気を付けることといったら、これでFAでと思う。
で、主催者に求められる管理は、どこまでかってことか問題になってるんでは。
仮に、主催者側から個人情報が漏れて、家に押し掛け厨に来襲されたりネットで晒されたりした場合。
情報が漏れた原因が、下のどれかだった場合。
１）主催者が申込書を、人目につく机の上に置きっぱなしにして盗まれた
２）主催者が申込書を、人目から隠して控え室に置いていたが、見張りを配置していなかったため盗まれた
３）委託の配送伝票を、机の下に置いておいて書き盗られた
４）搬入時の伝票を、他のサークル参加者が盗み見た
５）スタッフの中に厨がいて、申込書や伝票を盗み見た
６）主催者かスタッフが申込書や伝票を、バックにしまっていたが、酔っぱらって置き忘れて盗まれた
７）主催者かスタッフが申込書や伝票を、自宅に侵入した空き巣に盗まれた
被害が同じでも、２なら許せても１なら許せないという人もいるだろうし、
１も２も、盗んだ奴が悪いんだから主催に非はないと思う人もいるだろう。
上の例でも、主催に非がある、主催に非はないが今後改善して欲しい、主催に非はない
の３つに分けようとしたら、色々な意見が出て収集つかないと思う。
結局、受け取り方は人それぞれだから。
参加者が気を付けるべき点は、、個人管理の甘そうな主催者かどうか見定めて申し込みを行う。
主催・参加者がそれぞれ気を付けることといったら、これでFAでと思う。
で、主催者に求められる管理は、どこまでかってことか問題になってるんでは。
仮に、主催者側から個人情報が漏れて、家に押し掛け厨に来襲されたりネットで晒されたりした場合。
情報が漏れた原因が、下のどれかだった場合。
１）主催者が申込書を、人目につく机の上に置きっぱなしにして盗まれた
２）主催者が申込書を、人目から隠して控え室に置いていたが、見張りを配置していなかったため盗まれた
３）委託の配送伝票を、机の下に置いておいて書き盗られた
４）搬入時の伝票を、他のサークル参加者が盗み見た
５）スタッフの中に厨がいて、申込書や伝票を盗み見た
６）主催者かスタッフが申込書や伝票を、バックにしまっていたが、酔っぱらって置き忘れて盗まれた
７）主催者かスタッフが申込書や伝票を、自宅に侵入した空き巣に盗まれた
被害が同じでも、２なら許せても１なら許せないという人もいるだろうし、
１も２も、盗んだ奴が悪いんだから主催に非はないと思う人もいるだろう。
上の例でも、主催に非がある、主催に非はないが今後改善して欲しい、主催に非はない
の３つに分けようとしたら、色々な意見が出て収集つかないと思う。
結局、受け取り方は人それぞれだから。
443 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30年,2005/04/02(土) 23:37:20 ID:LRM5BOxh
非ありｰ1、6
改善求むｰ2、3
非なしｰ4、5、7
漏れが被害者の立場だったら、主催への印象はこんなとこ。
非ありでも、謝罪と賠償を要求するニダと行動をおこすんではなく、
自分の中で厨主催認定するぐらいだろうが。
改善求むｰ2、3
非なしｰ4、5、7
漏れが被害者の立場だったら、主催への印象はこんなとこ。
非ありでも、謝罪と賠償を要求するニダと行動をおこすんではなく、
自分の中で厨主催認定するぐらいだろうが。
444 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30年,2005/04/02(土) 23:56:49 ID:I3u5pSrj
ぶっちゃけこのｽﾚに主催したことあるﾔｼどんだけいるの？
おまいら、どんだけお客様意識でいれば気が済むんだよ。
おまいら、どんだけお客様意識でいれば気が済むんだよ。
445 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30年,2005/04/03(日) 00:13:02 ID:Lkjk7aHy
それほどお客様意識丸出しの意見も見当たらないけどね。
でも、昔と違って「イベントはみんなで作るもの」って雰囲気はどんどん減ってきてるようには思えるかな。
>>441も言ってるけど、個人主催の意識、責任のハードルだけがどんどん高くなり、
サークル、一般参加者の主催に対する要望のみがどんどんエスカレートしていっているように思える。
それが社会全体の風潮ってのはわかるんだけれども、
同人イベントは主催だけのものじゃないって考えももう古いのかな？
いろんな意見が挙がったけれども、
個人情報保護のためにサークル側、一般参加者側として協力できる事は何かって話も
あまり（まったく？）出てこなかったしね。
でも、昔と違って「イベントはみんなで作るもの」って雰囲気はどんどん減ってきてるようには思えるかな。
>>441も言ってるけど、個人主催の意識、責任のハードルだけがどんどん高くなり、
サークル、一般参加者の主催に対する要望のみがどんどんエスカレートしていっているように思える。
それが社会全体の風潮ってのはわかるんだけれども、
同人イベントは主催だけのものじゃないって考えももう古いのかな？
いろんな意見が挙がったけれども、
個人情報保護のためにサークル側、一般参加者側として協力できる事は何かって話も
あまり（まったく？）出てこなかったしね。
446 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30年,2005/04/03(日) 00:40:18 ID:elN/tu/p
「イベントはみんなで作るもの」って意識を参加者に持たせるには
企画段階から参加者の意見を募集するなどが必要だと思うよ。
上が決めたことにただ従え、ではみんなで作ってるとも作ろうとも思えないもの。
個人情報保護に関しては参加者側の協力って難しくないかな。
嘘の住所氏名記入ではトラブルの元だし、書かないのはもっとマズイし。
できるとしたらスタッフ参加くらいしか思いつかないんだけど、他に何かあるのかな？
企画段階から参加者の意見を募集するなどが必要だと思うよ。
上が決めたことにただ従え、ではみんなで作ってるとも作ろうとも思えないもの。
個人情報保護に関しては参加者側の協力って難しくないかな。
嘘の住所氏名記入ではトラブルの元だし、書かないのはもっとマズイし。
できるとしたらスタッフ参加くらいしか思いつかないんだけど、他に何かあるのかな？
447 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30年,2005/04/03(日) 01:40:37 ID:E01AD7uL
446>
無理言うなー！ そんな事したら収拾つかなくなるよ。
昔は「イベントはみんなで作るもの」って意識が自然にあったんだけどね。
時代が違うからなあ。
で、イパーンとサークル参加者が協力できることは「不審者見つけたら注意orスタッフに通報」
だと思われ。
無理言うなー！ そんな事したら収拾つかなくなるよ。
昔は「イベントはみんなで作るもの」って意識が自然にあったんだけどね。
時代が違うからなあ。
で、イパーンとサークル参加者が協力できることは「不審者見つけたら注意orスタッフに通報」
だと思われ。
448 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30年,2005/04/03(日) 01:52:23 ID:DvVdk7Ah
昔はよかった、今の若い者は系の話は、微妙にｵｳﾞｧ臭い罠。
昔と違って凶悪犯罪も増え、個人情報保護もより重要視される社会の流れなのだから、
主催も参加者も、今の時代にあった対策を考えるべきな気がするよ。
主催は「昔はそんなことやらなかった」「昔は住所ぐらい知られたって気にしなかった」とか愚痴ってないで、
自分でやれる範囲の対応をすればいい。その対応が今の時代に合っていなければ、叩かれるだけ。
参加者はｱﾃｸｼお客様気分ではなく、「不審者見つけたら注意orスタッフに通報」すればいい。
>446じゃないが、こと個人情報保護に関しては、情報をもらう主催側が注意すべきことが多いのは仕方がない。
牧歌的な時代と違ってそうした点の作業は増えたけど、メールやネットの普及で便利になったこともあるし、
昔は昔はと過去ばかり振り返らず、前向きに今の時代にあったオンリーを開催すればいい。
昔と違って凶悪犯罪も増え、個人情報保護もより重要視される社会の流れなのだから、
主催も参加者も、今の時代にあった対策を考えるべきな気がするよ。
主催は「昔はそんなことやらなかった」「昔は住所ぐらい知られたって気にしなかった」とか愚痴ってないで、
自分でやれる範囲の対応をすればいい。その対応が今の時代に合っていなければ、叩かれるだけ。
参加者はｱﾃｸｼお客様気分ではなく、「不審者見つけたら注意orスタッフに通報」すればいい。
>446じゃないが、こと個人情報保護に関しては、情報をもらう主催側が注意すべきことが多いのは仕方がない。
牧歌的な時代と違ってそうした点の作業は増えたけど、メールやネットの普及で便利になったこともあるし、
昔は昔はと過去ばかり振り返らず、前向きに今の時代にあったオンリーを開催すればいい。
449 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30年,2005/04/03(日) 02:37:33 ID:elN/tu/p
参加者の協力ってその程度でいいんだね＞「不審者見つけたら注意orスタッフに通報」
不審者に直接注意をできる人は少ないだろうけど、
通報ならパンフなどに一言協力を求める一文が書いてあれば
進んでやってくれる参加者は多いと思うよ。
最近の参加者はお客様意識が強くて何言ったって協力なんかしないと思っている人が
多いかもしれないけど、よく見てみると頼めば協力してくれてる人は結構多いから。
不審者に直接注意をできる人は少ないだろうけど、
通報ならパンフなどに一言協力を求める一文が書いてあれば
進んでやってくれる参加者は多いと思うよ。
最近の参加者はお客様意識が強くて何言ったって協力なんかしないと思っている人が
多いかもしれないけど、よく見てみると頼めば協力してくれてる人は結構多いから。
450 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30年,2005/04/03(日) 07:50:08 ID:y4kE/XH4
451 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30年,2005/04/03(日) 12:17:53 ID:P7S2B/Gk
参加者の協力は「自身も周りの人も一日楽しく過ごせるように
気を使うこと」が一番かなあ…。
主催がどんなに頑張ったって、例えば隣がｲﾀﾀだったとか、
スペ前でカップリングの悪口言われたとか、止めようがないからね。
気を使うこと」が一番かなあ…。
主催がどんなに頑張ったって、例えば隣がｲﾀﾀだったとか、
スペ前でカップリングの悪口言われたとか、止めようがないからね。
452 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30年,2005/04/03(日) 18:36:30 ID:Rq3cFGln
すみません、ちょっと相談させて下さい。
主催スレと迷ったのですが、向こうの方が合ってるなら向こうで相談させて頂きます。
簡潔に、箇条書きにて。
・オン中心(オフ初心者＆オフ経験なし)の人たちが、マイナージャンルでオンリーを開く企画をたてている
・ネット上企画が二回ほど当たったので「自分たち有名？」勘違いしてる雰囲気がある
・しかし実際、ジャンルスレでちらりともそれらの企画サイトやオンリーイベの話がでた事がない(２ちゃんは怖いから絶対見ない、との事)
・オンで人がくるからオフでオンリーをしても大盛況☆と勘違いしているようだ
・HARUでは一応ｻｰｸﾙ参加していたものの、その主催だとわかって尋ねてくる人すら皆無だった
・･･･のに、その危機的状況がまったくわかっていない
・そして開催場所は、あまりイベントで使われたことのない、特に地方の人には判りにくい場所
・その上オンリーまで半年を切ったのに詰めた準備をしてる様子がなく、参加申し込み書・チラ シも出来ていない
手伝いを頼まれた身としては、とてつもなくｲ多なイベになる予感がビシバシします。
この主催者たちに現実（オフとオンは決定的に違う、それでは人は来ない）というのを判ってもらいたいのですが
(ちなみにこちらはｵﾌ歴10年以上の者＆ｵﾝﾘｰ主催経験ｱﾘの者)
どう説明すれば、判ってもらえるでしょうか？
サイトにて告知はしているため、参加しようと思っている方々に迷惑はかけたくない！
皆さんのお知恵を貸して下さい。
主催スレと迷ったのですが、向こうの方が合ってるなら向こうで相談させて頂きます。
簡潔に、箇条書きにて。
・オン中心(オフ初心者＆オフ経験なし)の人たちが、マイナージャンルでオンリーを開く企画をたてている
・ネット上企画が二回ほど当たったので「自分たち有名？」勘違いしてる雰囲気がある
・しかし実際、ジャンルスレでちらりともそれらの企画サイトやオンリーイベの話がでた事がない(２ちゃんは怖いから絶対見ない、との事)
・オンで人がくるからオフでオンリーをしても大盛況☆と勘違いしているようだ
・HARUでは一応ｻｰｸﾙ参加していたものの、その主催だとわかって尋ねてくる人すら皆無だった
・･･･のに、その危機的状況がまったくわかっていない
・そして開催場所は、あまりイベントで使われたことのない、特に地方の人には判りにくい場所
・その上オンリーまで半年を切ったのに詰めた準備をしてる様子がなく、参加申し込み書・チラ シも出来ていない
手伝いを頼まれた身としては、とてつもなくｲ多なイベになる予感がビシバシします。
この主催者たちに現実（オフとオンは決定的に違う、それでは人は来ない）というのを判ってもらいたいのですが
(ちなみにこちらはｵﾌ歴10年以上の者＆ｵﾝﾘｰ主催経験ｱﾘの者)
どう説明すれば、判ってもらえるでしょうか？
サイトにて告知はしているため、参加しようと思っている方々に迷惑はかけたくない！
皆さんのお知恵を貸して下さい。
453 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30年,2005/04/03(日) 19:01:01 ID:cts0rm7x
>452
主催スレ向きかなと思うけど一応。
あなたが書込んだ言葉をまんま相手に伝えるのが一番早いのでは？
多少きつくなっても、452の意見をきっちり伝えればいいと思う。
私も似たような経験があるんだけど、
勘違いしやすい人に遠回しな言い方は
変わった形で理解されてしまう事もあるから気をつけて。
主催スレ向きかなと思うけど一応。
あなたが書込んだ言葉をまんま相手に伝えるのが一番早いのでは？
多少きつくなっても、452の意見をきっちり伝えればいいと思う。
私も似たような経験があるんだけど、
勘違いしやすい人に遠回しな言い方は
変わった形で理解されてしまう事もあるから気をつけて。
454 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30年,2005/04/03(日) 19:08:31 ID:Lkjk7aHy
現実をわかってもらいたい、というのは中止させたい、ということ？
わかってもらったうえで規模を縮小させたいということ？
それとも、わかって貰えればそれでいいだけ？
とりあえずそのへんが聞きたい。
わかってもらったうえで規模を縮小させたいということ？
それとも、わかって貰えればそれでいいだけ？
とりあえずそのへんが聞きたい。
455 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30年,2005/04/03(日) 19:39:41 ID:FAhVp2CS
>>452
早々に手を引いて関わらない方がいいと思うが。
手を引く気がないなら頑張って話すしかないんじゃないかな。
ギリギリになって中止とかがないよう最低限の事だけはどうやっても理解してもらってくれ。
でもまあ現在の状態なら広告不足とかありそうだし
人数大杉よりは問題は少なくて済むんじゃない？
当日に452が行けば色々カバーしてあげられることもあるだろうし。
早々に手を引いて関わらない方がいいと思うが。
手を引く気がないなら頑張って話すしかないんじゃないかな。
ギリギリになって中止とかがないよう最低限の事だけはどうやっても理解してもらってくれ。
でもまあ現在の状態なら広告不足とかありそうだし
人数大杉よりは問題は少なくて済むんじゃない？
当日に452が行けば色々カバーしてあげられることもあるだろうし。
456 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30年,2005/04/03(日) 20:04:05 ID:gkmOLtCx
自分が開催する厭離は絶対大盛況のはず☆と勘違いしてる主催が
一番やりそうな迷惑行為といったら、
思ったほどサクル参加者がいないからって告知もせずに中止する事だろうか。
話しても全く理解してもらえず、それでも452が最後まで面倒を見るつもりでいるなら
中止した時の告知だけはきっちりやらせてやって欲しい。
一番やりそうな迷惑行為といったら、
思ったほどサクル参加者がいないからって告知もせずに中止する事だろうか。
話しても全く理解してもらえず、それでも452が最後まで面倒を見るつもりでいるなら
中止した時の告知だけはきっちりやらせてやって欲しい。
皆さん、ありがとうございます。
説明不足ですみません。
私達としては、このまま開催するつもりならもっと腹をくくってやってほしい、
それが出来ないと言うなら早めに中止を決めて告知するべき、
という事を主催たちに言いたいんです。
が、HARUの段階で452で書いたような状態だったので
「ネット環境にない人だっているんだから、チラシを撒いてもっと知ってもらわないと」
というような事を言っても、サークル＝サイト持ち・読み手も当然サイトはチェックしているもの、
と思っているらしい主催たちは、まったくピンと来ていないようで。
オフでの常識というか、ルール・マナーと言う物も全く理解できていないようなので
そんな人たちに、どういう風に説明すればオンの人間＝オフの人間ではないと言う事を
理解してもらえるのかと思いまして。
リアル友人(主催たちは、他にｦﾀ友がいません)であるがために、主催たちがトラブった時
こちらに泣きついてくる事は必至だと思いますので、早めにその芽を摘んでおきたいという気持ちもあります。
説明不足ですみません。
私達としては、このまま開催するつもりならもっと腹をくくってやってほしい、
それが出来ないと言うなら早めに中止を決めて告知するべき、
という事を主催たちに言いたいんです。
が、HARUの段階で452で書いたような状態だったので
「ネット環境にない人だっているんだから、チラシを撒いてもっと知ってもらわないと」
というような事を言っても、サークル＝サイト持ち・読み手も当然サイトはチェックしているもの、
と思っているらしい主催たちは、まったくピンと来ていないようで。
オフでの常識というか、ルール・マナーと言う物も全く理解できていないようなので
そんな人たちに、どういう風に説明すればオンの人間＝オフの人間ではないと言う事を
理解してもらえるのかと思いまして。
リアル友人(主催たちは、他にｦﾀ友がいません)であるがために、主催たちがトラブった時
こちらに泣きついてくる事は必至だと思いますので、早めにその芽を摘んでおきたいという気持ちもあります。
458 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30年,2005/04/03(日) 21:44:19 ID:Dlwkt9/2
そのオン大手の規模にもよるのではないかな。
1day5000hitと1day3000hit規模のオフ初心者の管理人が共同主催したのに参加したことあるが、
オフでの宣伝はほとんどしていなかったが、盛況だったよ。
オフが弱い分、オンでの宣伝が巧くて同ジャンルのサイトでは、ほとんどがバナーを貼っていた。
後援で胆石級のオフ者が協力してたのも大きかった気がするが
1day5000hitと1day3000hit規模のオフ初心者の管理人が共同主催したのに参加したことあるが、
オフでの宣伝はほとんどしていなかったが、盛況だったよ。
オフが弱い分、オンでの宣伝が巧くて同ジャンルのサイトでは、ほとんどがバナーを貼っていた。
後援で胆石級のオフ者が協力してたのも大きかった気がするが
459 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30年,2005/04/03(日) 22:54:30 ID:8Or6dHcs
怖がっていようとなんだろうと同人主催スレの過去ログ全部読ませれば？
私も昔にたような状況になったが、それで相手はあきらめた。
ここに書いてあることがオフでイベントを成功させるスタンダードだと。
とりあえず、参加者云々って切り口から主催さんに訴えるよりも
イベントを開催するための下準備（申し込み書等）をしていないから
このままじゃ失敗するんだって訴えてみたら多少分ってもらえないかね。
もしそのサイトに来る人並に参加者が当日きたとしても
イベントとしての下準備がしっかりできなければ、まず成功しない。
それまであなたをマンセーしてイベントにも来てくれたた人も
リアルで迷惑かけられたら一変するだろうし、ジャンル内でも厨扱いになる。
何よりあなたが恐ろしがっている２ｃｈでヲチされる対象になるよー…
ってあたりでその友人さんも覚悟きめてくれないだろうかね。
１年前から決まっていたのに半年前になっても申込書ができてないとなると
もうそこのジャンル者からは、こりゃダメそうって思われてる気もするが。
私も昔にたような状況になったが、それで相手はあきらめた。
ここに書いてあることがオフでイベントを成功させるスタンダードだと。
とりあえず、参加者云々って切り口から主催さんに訴えるよりも
イベントを開催するための下準備（申し込み書等）をしていないから
このままじゃ失敗するんだって訴えてみたら多少分ってもらえないかね。
もしそのサイトに来る人並に参加者が当日きたとしても
イベントとしての下準備がしっかりできなければ、まず成功しない。
それまであなたをマンセーしてイベントにも来てくれたた人も
リアルで迷惑かけられたら一変するだろうし、ジャンル内でも厨扱いになる。
何よりあなたが恐ろしがっている２ｃｈでヲチされる対象になるよー…
ってあたりでその友人さんも覚悟きめてくれないだろうかね。
１年前から決まっていたのに半年前になっても申込書ができてないとなると
もうそこのジャンル者からは、こりゃダメそうって思われてる気もするが。
460 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30年,2005/04/03(日) 23:32:16 ID:Nk3muoXG
一つ厨イベントがあるだけで潰れるようなジャンルなんだろうか。
参加者も馬鹿じゃないんだからそんな状態なら参加しないだろうし、それなら中止になるんじゃないの？
主催だからって聞く耳持たない人ってのはいる（特に意見者が主催経験者だと）
458の例のように、オフ告知があまりなくてもネット告知でも盛況というパターンも最近はよくある。
しかし正直、452がそこまで心配する義理があんの？と思う。
自分なら一通り言って「聞かないのなら一切関わらない」と最後通牒を渡して、やっぱり駄目だと
泣きついてきても突き飛ばすな。
参加者も馬鹿じゃないんだからそんな状態なら参加しないだろうし、それなら中止になるんじゃないの？
主催だからって聞く耳持たない人ってのはいる（特に意見者が主催経験者だと）
458の例のように、オフ告知があまりなくてもネット告知でも盛況というパターンも最近はよくある。
しかし正直、452がそこまで心配する義理があんの？と思う。
自分なら一通り言って「聞かないのなら一切関わらない」と最後通牒を渡して、やっぱり駄目だと
泣きついてきても突き飛ばすな。
461 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30年,2005/04/03(日) 23:36:53 ID:PCsxzbgh
どっちかって言うと、見せるのは主催者スレじゃなくて、
「腰が抜けたオンリーイベント」スレと、同人イベント板の
「失敗したイベントﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ」スレの方がいいと思う。
あっちの話、リアルだからさ…。
「腰が抜けたオンリーイベント」スレと、同人イベント板の
「失敗したイベントﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ」スレの方がいいと思う。
あっちの話、リアルだからさ…。
462 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30年,2005/04/04(月) 00:31:03 ID:jYTtlD1E
スパコミでチラシ配布する予定はあるの？
つか、452がここで暴露したことでそのイベントが失敗する方向に傾いた気がする
メジャーなジャンルならともかく
マイナージャンルのオンで1日それだけの来訪者がいるなら
それだけで広告の役目は果たしていると思うけど？
実際、452がどれだけフォローできるのかってことだと思うけど
失敗すると決め付けて関わりあいたくなかったり
オンしか知らないからダメと主催経験を盾に高みから見ているなら
ここで内情を暴露してないでさっさと手を引いた方がいい
それが少なくとも企画する側にとってはプラスになると思うが
つか、452がここで暴露したことでそのイベントが失敗する方向に傾いた気がする
メジャーなジャンルならともかく
マイナージャンルのオンで1日それだけの来訪者がいるなら
それだけで広告の役目は果たしていると思うけど？
実際、452がどれだけフォローできるのかってことだと思うけど
失敗すると決め付けて関わりあいたくなかったり
オンしか知らないからダメと主催経験を盾に高みから見ているなら
ここで内情を暴露してないでさっさと手を引いた方がいい
それが少なくとも企画する側にとってはプラスになると思うが
勘違いさせてすみません。
その主催たちが成功したと思っている企画サイト、一日３０００hitとかそんなレベルじゃないです。
企画参加者も数えるほどだし、多分期間中の平均は１００とか、それ以下だと思います。
スパコミでチラシ配布はするつもりだと言ってました。
ただ、自スペースに置くだけのつもりのようですが。
先ほどまで、一緒に手伝う話になっている友人達と話をしていました。
皆さんに頂いた、色んな意見も参考に主催たちに話をしてみようと思います。
ありがとうございました。
その主催たちが成功したと思っている企画サイト、一日３０００hitとかそんなレベルじゃないです。
企画参加者も数えるほどだし、多分期間中の平均は１００とか、それ以下だと思います。
スパコミでチラシ配布はするつもりだと言ってました。
ただ、自スペースに置くだけのつもりのようですが。
先ほどまで、一緒に手伝う話になっている友人達と話をしていました。
皆さんに頂いた、色んな意見も参考に主催たちに話をしてみようと思います。
ありがとうございました。
464 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30年,2005/04/04(月) 08:55:55 ID:F3Uaf9kz
そりゃだめぽ
やる気ﾅｲなんてもんじゃなくて、自分達の人気？過信しすぎ
中止したほうがいいと思われ
それか自分は手を引いたほうが・・・
やる気ﾅｲなんてもんじゃなくて、自分達の人気？過信しすぎ
中止したほうがいいと思われ
それか自分は手を引いたほうが・・・
465 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30年,2005/04/04(月) 10:21:39 ID:T0IDWG3W
>463
えー(´д｀）
自スペに置くだけなんて、誰も気がついてくれないよ＜チラシ
ホントに手伝う気があるなら尻叩いて申込書完成させれ。
チラシの配布申請は20日だ。まだ間に合う。
それがだめなら手を引いたほうがいい。ﾏｼﾞﾃﾞ
えー(´д｀）
自スペに置くだけなんて、誰も気がついてくれないよ＜チラシ
ホントに手伝う気があるなら尻叩いて申込書完成させれ。
チラシの配布申請は20日だ。まだ間に合う。
それがだめなら手を引いたほうがいい。ﾏｼﾞﾃﾞ
466 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30年,2005/04/04(月) 12:50:15 ID:XAflRhWI
>>460
つぶれはしなくても雰囲気は悪くなるだろうなと思う。
オン・オフで対立してみたり。オン主体の人はどうしても
オンにイベント引っ掻き回されるの嫌うし。
でも問題は会場側に迷惑掛けないことの方だと思うんだけど。
そこまでいっちゃうとジャンル内の問題じゃなくなるし。
つぶれはしなくても雰囲気は悪くなるだろうなと思う。
オン・オフで対立してみたり。オン主体の人はどうしても
オンにイベント引っ掻き回されるの嫌うし。
でも問題は会場側に迷惑掛けないことの方だと思うんだけど。
そこまでいっちゃうとジャンル内の問題じゃなくなるし。
467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30年,2005/04/04(月) 15:15:29 ID:H3Q15zc/
オンの人＝オフの人じゃないって認識させるの、簡単な気がする。
１日１００hitが平均のサイトなんだったら、新刊を１００部刷ってスパコミ当日に完売させられなかったら
それはイコールじゃないってことだよね？っていう論法はダメなの？
完全にイコールだと核心しているならやって勝手に痛い目を見るだろうし、
内心ではわかっていれば拒むだろうし。
コミケじゃないからダメとか言い出したら、あんたのやるイベントもコミケじゃないって話になるし。
そこを認識させたいっていう話だけなら簡単じゃないかなー。
１日１００hitが平均のサイトなんだったら、新刊を１００部刷ってスパコミ当日に完売させられなかったら
それはイコールじゃないってことだよね？っていう論法はダメなの？
完全にイコールだと核心しているならやって勝手に痛い目を見るだろうし、
内心ではわかっていれば拒むだろうし。
コミケじゃないからダメとか言い出したら、あんたのやるイベントもコミケじゃないって話になるし。
そこを認識させたいっていう話だけなら簡単じゃないかなー。
468 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30年,2005/04/04(月) 15:27:02 ID:1wI7gvcf
同じようにオフの人たちが考える成功＝オンの人たちが考える成功でないとも言えるから、
何でもオフ基準で口を挟む必要も無いと思うけど･･･
参加しようと思っている方々に迷惑はかけたくない！ と思うのであれば
ただひとこと、「※オン活動中心の主催なので他のイベントとは多少毛色が違います」とかかせてみるのはどうかな。
何でもオフ基準で口を挟む必要も無いと思うけど･･･
参加しようと思っている方々に迷惑はかけたくない！ と思うのであれば
ただひとこと、「※オン活動中心の主催なので他のイベントとは多少毛色が違います」とかかせてみるのはどうかな。
469 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30年,2005/04/04(月) 15:32:32 ID:ZpZiq+u5
>468
オンリーイベントは、オフライン以外のなにものでもない。
オン者の求める成功って何？
一般がろくに集まらず、サークルが呆然とするのが成功？
毛色が違うで、済むことじゃないと思うけどな。
オンリーイベントは、オフライン以外のなにものでもない。
オン者の求める成功って何？
一般がろくに集まらず、サークルが呆然とするのが成功？
毛色が違うで、済むことじゃないと思うけどな。
470 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30年,2005/04/04(月) 15:35:59 ID:1wI7gvcf
>>469
うまくいえないけど、たとえば一般参加者が10人くらいしか来なくても成功と思うかもしれない。
いや、正直よくわからない。オン専じゃないし、452の言ってるイベントの詳細が何もわからないから･･･
>>466に同意とか言っといたほうがよかったかな。
うまくいえないけど、たとえば一般参加者が10人くらいしか来なくても成功と思うかもしれない。
いや、正直よくわからない。オン専じゃないし、452の言ってるイベントの詳細が何もわからないから･･･
>>466に同意とか言っといたほうがよかったかな。
471 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30年,2005/04/04(月) 17:01:10 ID:o0o4IRPg
>470
10サークルしか集まらなかったら主催はよくても、サークルは絶対呆然とすると思うけど？
イベントが成功したかどうかは主催の満足度で決まるわけじゃないのはわかるよね？
あと、オフはオフなんだからオンの常識しかしらない厨主催は絶対に放置しちゃいけない。
こんなの常識。
10サークルしか集まらなかったら主催はよくても、サークルは絶対呆然とすると思うけど？
イベントが成功したかどうかは主催の満足度で決まるわけじゃないのはわかるよね？
あと、オフはオフなんだからオンの常識しかしらない厨主催は絶対に放置しちゃいけない。
こんなの常識。
472 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30年,2005/04/04(月) 17:34:20 ID:FGQ+xUMp
だったらオンリーではなくオフ会でもいいんじゃないかと思う＞オンの成功
473 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30年,2005/04/04(月) 18:08:14 ID:blxJeXH7
本がたくさん売れることを目的とするのではなく、オフ会のノリで
オンでしか話した事がない人やサイトをロムってただけの人が集まって
交流する事や、オンでしか読んだことがなかった人がちょっとオフ本買ってみることなど
目的なら参加サークル数10でも一般参加者10でも成功したことになるかもね。
オンでしか話した事がない人やサイトをロムってただけの人が集まって
交流する事や、オンでしか読んだことがなかった人がちょっとオフ本買ってみることなど
目的なら参加サークル数10でも一般参加者10でも成功したことになるかもね。
474 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30年,2005/04/04(月) 18:54:31 ID:f+SCWtHy
>>473
参加した者が全員、そういう事が目的だったのなら成功なんだろうが。
本を数多く売りたいサークル、多くのサークルの本を見たい・買いたい来場者には失敗イベントだなぁ。
うまく住み分けができていればいいんだが。
参加した者が全員、そういう事が目的だったのなら成功なんだろうが。
本を数多く売りたいサークル、多くのサークルの本を見たい・買いたい来場者には失敗イベントだなぁ。
うまく住み分けができていればいいんだが。
475 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30年,2005/04/04(月) 19:06:33 ID:8ohz5VoU
>474
ほとんど告知しない事で本の売買を主目的としない参加者を集めているのかも。
だとしたらスパコミで自スペにも告知チラシ置かない方が良いということに…。
ほとんど告知しない事で本の売買を主目的としない参加者を集めているのかも。
だとしたらスパコミで自スペにも告知チラシ置かない方が良いということに…。
476 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30年,2005/04/04(月) 20:09:47 ID:2PkD1Fss
そういうオン者交流イベントを目指すならごく当たり前の同人誌即売イベントとはちがうカテゴリと
適切な名称を考えて同人誌即売イベントに参加したい人がまちがって参加しないように
告知の方法を考えてほしいかもな。
今のところ同人でオンリーイベントって言われたら同人誌即売イベントと思う人がほとんどで
コスプレ主催が来場者に崇められ褒め称えられるイベントだと思う人がその手の主催を中心にごく少数、
オン者交流イベントと思って参加という人はもっと少ないんじゃないか。
オン者交流イベントに需要があるとしたら即売会よりお茶会の系譜に連なりそう。
適切な名称を考えて同人誌即売イベントに参加したい人がまちがって参加しないように
告知の方法を考えてほしいかもな。
今のところ同人でオンリーイベントって言われたら同人誌即売イベントと思う人がほとんどで
コスプレ主催が来場者に崇められ褒め称えられるイベントだと思う人がその手の主催を中心にごく少数、
オン者交流イベントと思って参加という人はもっと少ないんじゃないか。
オン者交流イベントに需要があるとしたら即売会よりお茶会の系譜に連なりそう。
477 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30年,2005/04/04(月) 20:18:31 ID:VuQB1VZF
言いたいことは分かったが目が滑った。
478 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30年,2005/04/04(月) 20:21:14 ID:0cxNkLp7
ここの人たちは相談者が去っても延々と派生話を続けるよね……
479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30年,2005/04/04(月) 21:54:30 ID:D73NF3kJ
自分のアドバイスのみが正しいと信じ、
人のアドバイスに噛み付く人が何人かいるせいだと思う。
テンプレに「答えはいつも一つじゃない」とか追加したほうがいいのでは。
人のアドバイスに噛み付く人が何人かいるせいだと思う。
テンプレに「答えはいつも一つじゃない」とか追加したほうがいいのでは。
480 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30年,2005/04/04(月) 22:17:57 ID:OFJhK+8L
>>478
別に相談者の為だけに話してる訳じゃないし。
私は自分が主催の時に問題を起こさないため、
人のオンリーで巻き込まれないため、とか思って話してる。
自分の思いもしない意見を聞けるのはとても参考になってありがたい。
別に相談者の為だけに話してる訳じゃないし。
私は自分が主催の時に問題を起こさないため、
人のオンリーで巻き込まれないため、とか思って話してる。
自分の思いもしない意見を聞けるのはとても参考になってありがたい。
481 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30年,2005/04/04(月) 22:21:06 ID:0cxNkLp7
それなら主催スレで話せば？
ここはよりよいイベントを目指すスレではない。
困ったイベントの相談所だ。
ここはよりよいイベントを目指すスレではない。
困ったイベントの相談所だ。
482 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30年,2005/04/04(月) 23:37:49 ID:PPqmKelT
ID:0cxNkLp7は正論を述べているつもりかもしれないが、
相談に対する回答のみを目的とするスレにしなければならないほど
相談が多くない現状については考えていないのかな？
頭が固いと起こさなくていいトラブルを起こしてしまうから
一度考えてみた方が良いよ。
相談に対する回答のみを目的とするスレにしなければならないほど
相談が多くない現状については考えていないのかな？
頭が固いと起こさなくていいトラブルを起こしてしまうから
一度考えてみた方が良いよ。
483 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：コミケ歴30年,2005/04/05(火) 02:34:35 ID:EBrKbLqe
…（'A`）
484 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/05(火) 09:09:47 ID:v/RLNneR
じゃあ相談が多くないようなので好きな芸能人の話でもしましょうか（'A`）
485 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/05(火) 13:19:41 ID:x75OxEio
話を流れで理解できないんだね（'A`）
486 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/05(火) 18:07:13 ID:EBrKbLqe
ここのスレは閑散としてた方がいいスレなんだよ
本来の目的として使用しているなら（'A`）
本来の目的として使用しているなら（'A`）
487 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/05(火) 23:20:22 ID:sf4NTnSI
消防士や自衛隊員が、訓練以外にやる事が無い方が良いのと同じだな。
488 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/06(水) 00:44:59 ID:u/pkqWaM
>487
それだと何もトラブルがない時は訓練をして良いということに…
それだと何もトラブルがない時は訓練をして良いということに…
489 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/06(水) 00:55:33 ID:knJC0HTt
ジャンルや規模や主催によってトラブルは変わってくるのに、何の訓練をするんだよ（'A`）
490 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/06(水) 01:05:41 ID:D3uf2SRu
とあるジャンルととある規模を想定して、こんな時どうする！？みたいな感じ？
491 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/06(水) 01:11:59 ID:u/pkqWaM
492 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/06(水) 01:13:25 ID:J9E/2EpW
そして仮定のトラブルに仮定の解決策を提示して仮定同士の意見の相違により実際に罵りあう。
…（'A`）
…（'A`）
493 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/06(水) 01:16:49 ID:knJC0HTt
>490みたいなのをやるのなら、別スレ立てた方がいいと思うんだが。
そういう話で進んだスレだと相談者が書き込みづらい。
前も一回私怨晒しや派生話での意見の相違で荒れたけど、もともとこのスレは何もないなら
書き込まずに放置でよかったはず。
何日も書き込みがなくてもいいんだから、相談がないのなら無駄レスで流さずに保守だけしておくことで
落ち着いたはずなんだが。
>486に同意。
そういう話で進んだスレだと相談者が書き込みづらい。
前も一回私怨晒しや派生話での意見の相違で荒れたけど、もともとこのスレは何もないなら
書き込まずに放置でよかったはず。
何日も書き込みがなくてもいいんだから、相談がないのなら無駄レスで流さずに保守だけしておくことで
落ち着いたはずなんだが。
>486に同意。
494 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/06(水) 01:16:55 ID:u/pkqWaM
他人の意見を聞けて参考になってありがたいって人もいるけどね。
495 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/06(水) 10:23:39 ID:xDt2vNKj
>482みたいな言い回しを見ると、単に誰かに絡みたいだけに見えなくもないんだよね（'A`）
496 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/06(水) 10:34:06 ID:W9WrM2yl
未だに>482が何を言いたいのか理解できない
私はゆとり教育の被害者ｗ
私はゆとり教育の被害者ｗ
497 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/16(土) 11:29:10 ID:s5Ul0+LA
若いんだねえ＞ゆとり教育の被害者
498 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/16(土) 20:09:45 ID:JLxR14If
きっと、左肩にはＢＣＧの跡は無い世代なんだろうな。
ＢＣＧを知らない？
すまん。何も聞かなかった事にしてくれ。
ＢＣＧを知らない？
すまん。何も聞かなかった事にしてくれ。
499 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/16(土) 23:13:30 ID:a2f0CB/Y
えっ？今ＢＣＧの予防接種ってやってないの？
500 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/16(土) 23:22:03 ID:O5HYioOW
BCGはあるんじゃない？
種痘の巨大な痕はないだろうけど。
どっちもばっちりあるぜ。
種痘の巨大な痕はないだろうけど。
どっちもばっちりあるぜ。
501 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/16(土) 23:23:46 ID:JLxR14If
厳密にいうとＢＣＧはやっているが。
１．４才の時にＢＣＧ接種。
２．小学校で再度ツベルクリン検査して、陰性ならＢＣＧ再接種
３．ＢＣＧは左肩ではない事が多く、跡が残らない方法。
だから左肩に跡は残らないし、本人はＢＣＧの記憶が無いという香具師が大半。
１．４才の時にＢＣＧ接種。
２．小学校で再度ツベルクリン検査して、陰性ならＢＣＧ再接種
３．ＢＣＧは左肩ではない事が多く、跡が残らない方法。
だから左肩に跡は残らないし、本人はＢＣＧの記憶が無いという香具師が大半。
502 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/16(土) 23:38:36 ID:JLxR14If
503 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/17(日) 12:21:35 ID:919vy461
ツベルクリンがないんだよね～。
ところでここに書いて良いものか。
前に行ったオンリーイベント、注意事項がパンフレットに書いてあって
パンフレット購入必須だったのはいいんだけど
入り口で本を買ったら即入場のためサークル者以外は
パンフレットの注意書きを読んでる暇がなかった。
部屋の外は一般人がいるスペースなので如何にも同人パンフを読むのもどうかだし
中に入ればサークルが並んでるので中で読む訳にもいかない。
注意書き、パンフレットに書くのも必要だけど
即いるような注意は入り口に貼り付けておいたりする方が良くないのかなと思った。
ところでここに書いて良いものか。
前に行ったオンリーイベント、注意事項がパンフレットに書いてあって
パンフレット購入必須だったのはいいんだけど
入り口で本を買ったら即入場のためサークル者以外は
パンフレットの注意書きを読んでる暇がなかった。
部屋の外は一般人がいるスペースなので如何にも同人パンフを読むのもどうかだし
中に入ればサークルが並んでるので中で読む訳にもいかない。
注意書き、パンフレットに書くのも必要だけど
即いるような注意は入り口に貼り付けておいたりする方が良くないのかなと思った。
504 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/17(日) 13:10:56 ID:qJGVvsqd
>503
入り口に貼り付けて、それを見るために入り口に人だかりができる状況なのは問題じゃないのか？
そもそも注意事項の中には「入り口や通路でたまらない・座り込まない」というのがあると思うから
本末転倒な気がしないでもない。
自分は前に主催やった時、即守ってほしいイベント独自の注意事項はサークル者には案内に書いた。
一般には開場前にパンフを売って、並んでいる間に読んでもらった。
購入必須で事前に読める形だから、これで破ってもこっちに非はない。
事前に読んで欲しいのなら前売りという手もある。
今はサイトも充実しているからそっちに書けば８割方の人は読めるし、行くからには事前にチェック
する人の方が多数だと思うけどな。
入り口に貼り付けて、それを見るために入り口に人だかりができる状況なのは問題じゃないのか？
そもそも注意事項の中には「入り口や通路でたまらない・座り込まない」というのがあると思うから
本末転倒な気がしないでもない。
自分は前に主催やった時、即守ってほしいイベント独自の注意事項はサークル者には案内に書いた。
一般には開場前にパンフを売って、並んでいる間に読んでもらった。
購入必須で事前に読める形だから、これで破ってもこっちに非はない。
事前に読んで欲しいのなら前売りという手もある。
今はサイトも充実しているからそっちに書けば８割方の人は読めるし、行くからには事前にチェック
する人の方が多数だと思うけどな。
505 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/17(日) 13:18:44 ID:919vy461
パンフレット購入必須ってのと、再入場の際には入り口でパンフレットの提示を、
ってのを家に帰ってから読んだので、その辺りくらいなら
入り口に提示してても人だかりのできるもんではないと思うんだけど…
パンフレット内部に購入必須とかかれてもねえ。
実際に入場フリーだと思ってて中に入っちゃう人もいたし。
ちなみにそのイベントに関してはパンフレット購入必須とはサイトにはなかった。
あればまた違ったんだろうけど。
ってのを家に帰ってから読んだので、その辺りくらいなら
入り口に提示してても人だかりのできるもんではないと思うんだけど…
パンフレット内部に購入必須とかかれてもねえ。
実際に入場フリーだと思ってて中に入っちゃう人もいたし。
ちなみにそのイベントに関してはパンフレット購入必須とはサイトにはなかった。
あればまた違ったんだろうけど。
506 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/17(日) 22:35:24 ID:fTFw1otV
そういえばこの前の24耐コミケでパンフ購入必須になって
注意書きかいてあったんだけど
「当のパンフで言っても仕方ないんじゃ？」ってツッコミに代表が
「 言 っ た という事が大事なんで（ｒｙ」って返してたな。
即いるような注意＝暗黙の同人ルール、もしくは一般常識だと思うので
わざわざ張り紙なんて子供じゃあるまいしとか思ってしまう。
パンフ記載とアナウンスは必須だろうけど。
注意書きかいてあったんだけど
「当のパンフで言っても仕方ないんじゃ？」ってツッコミに代表が
「 言 っ た という事が大事なんで（ｒｙ」って返してたな。
即いるような注意＝暗黙の同人ルール、もしくは一般常識だと思うので
わざわざ張り紙なんて子供じゃあるまいしとか思ってしまう。
パンフ記載とアナウンスは必須だろうけど。
507 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/17(日) 23:16:32 ID:GtpXBK0Y
せめてパンフ購入必須ってのとパンフレットの値段くらいは
書いてあってもいいんでは…
アナウンスって、放送すんの？
書いてあってもいいんでは…
アナウンスって、放送すんの？
508 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/17(日) 23:25:05 ID:XQdMymKN
まあ、書いてあれば読んでない厨がなにかやったとしても
「ここに書いてありますよ。きちんと読んで下さいな」と言えるね。
個人的には
・パンフに掲載
・サイトに掲載
・アナウンス
・張り紙
…と、出来る限りのことをやって欲しいな。
どんな厨でも目に入るくらいに。
「ここに書いてありますよ。きちんと読んで下さいな」と言えるね。
個人的には
・パンフに掲載
・サイトに掲載
・アナウンス
・張り紙
…と、出来る限りのことをやって欲しいな。
どんな厨でも目に入るくらいに。
509 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/17(日) 23:32:46 ID:u0eT4bCI
読んで欲しい厨こそ華麗にスルーしてくれるわけで…。
大方の人は問題を起こしたりしないし、しつこいアナウンスや張り紙なんて必要ない。
けれど、問題を起こすごくわずかな一握りを考えると、対応に頭を抱えさせられるよね。
大方の人は問題を起こしたりしないし、しつこいアナウンスや張り紙なんて必要ない。
けれど、問題を起こすごくわずかな一握りを考えると、対応に頭を抱えさせられるよね。
510 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/18(月) 00:15:03 ID:VqADUHSj
危険ですから白線の内側に下がってください
なんて、駅で自動で放送しているよな。
あれと同じで、書いてあるのにまもらないのと、書いて無くてまもらないのでは責任が違う。
スルーするのはよく見ない香具師の過失または故意だが、
書かれていないと主催の過失になってしまうからな。
なんて、駅で自動で放送しているよな。
あれと同じで、書いてあるのにまもらないのと、書いて無くてまもらないのでは責任が違う。
スルーするのはよく見ない香具師の過失または故意だが、
書かれていないと主催の過失になってしまうからな。
511 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/18(月) 00:27:38 ID:hfYWzO2e
どっちかというと電車内でながれている「駆け込み乗車はおやめください」だな。
常識範囲で「駆け込み乗車は非常識」と知っているが、個人的な我侭な理由で
やる人はやる。
しかもこれってホームで流さずに駆け込んだ先で流している。
しかし流すのと流さないのでは責任の有無が変わってくるからな。
常識範囲で「駆け込み乗車は非常識」と知っているが、個人的な我侭な理由で
やる人はやる。
しかもこれってホームで流さずに駆け込んだ先で流している。
しかし流すのと流さないのでは責任の有無が変わってくるからな。
512 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/18(月) 02:20:18 ID:C5km6gSP
常識を持った人がスルーできる程度のうざさで
厨がスルーできない方法って無いかなあ…。
分かってる人から見ればうっとおしい位の注意なんだろうけど
リア厨が好むようなジャンルだとどうにもこうにも。
厨が問題を起こせば
主催に責任が無くても
主催や参加者の気分はよくないし。
厨がスルーできない方法って無いかなあ…。
分かってる人から見ればうっとおしい位の注意なんだろうけど
リア厨が好むようなジャンルだとどうにもこうにも。
厨が問題を起こせば
主催に責任が無くても
主催や参加者の気分はよくないし。
513 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/18(月) 06:28:19 ID:/mlqD6jr
>>512
そんな方法が見つかったら、今年の日本シリーズは巨人vs楽天になるよ（ありえない、の意）
そんな方法が見つかったら、今年の日本シリーズは巨人vs楽天になるよ（ありえない、の意）
514 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/18(月) 07:02:37 ID:VqADUHSj
>>513
いや、日本シリーズが巨人vs阪神になる程度のあり得なさだ。
いや、日本シリーズが巨人vs阪神になる程度のあり得なさだ。
515 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/18(月) 15:55:38 ID:IrOLE4nU
>512
非常に丁寧かつ事務的に注意書きなどをし、パンフレットも顔文字などを排し、
雰囲気を堅くしてみるとか。
…常識ある人も引くかね。
非常に丁寧かつ事務的に注意書きなどをし、パンフレットも顔文字などを排し、
雰囲気を堅くしてみるとか。
…常識ある人も引くかね。
516 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/18(月) 16:36:48 ID:hfYWzO2e
顔文字排除っつーか、使わないのが当たり前。
使ってたら主催の常識を疑う(;´Д｀)
そのジャンルの厨ウケしている神あたりが漫画で注意事項を描いたとしても、注意事項だけは
まるっとスルーするのが厨だからな。
512の言うような方法があるのなら、とっくに誰かがやってるだろう…。
使ってたら主催の常識を疑う(;´Д｀)
そのジャンルの厨ウケしている神あたりが漫画で注意事項を描いたとしても、注意事項だけは
まるっとスルーするのが厨だからな。
512の言うような方法があるのなら、とっくに誰かがやってるだろう…。
517 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/18(月) 21:12:49 ID:P7rbDVPZ
パンフに注意書きを書くのは、何かしでかされたあとに
「だってパンフに禁止って書いてあるでしょ」
って言うためだと思ってた…
「だってパンフに禁止って書いてあるでしょ」
って言うためだと思ってた…
518 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 12:39:23 ID:CvW4b6lJ
>517
読む時間を与えられてない状態ではその主張は認められないと思うよ
読む時間を与えられてない状態ではその主張は認められないと思うよ
519 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 12:53:15 ID:GlMESQzz
>518
買って入場した以上、読まずに買いに走るのはそいつの勝手になるから、認められないことはないと思う。
被害がでるような自体なら、禁止されているされていない以前の問題だしな。
買って入場した以上、読まずに買いに走るのはそいつの勝手になるから、認められないことはないと思う。
被害がでるような自体なら、禁止されているされていない以前の問題だしな。
520 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 12:58:21 ID:0R1OJ2vo
パンフ購入必須＝パンフを読むことが必須だと思うんだけど。
読んでないのに入場するほうが頭おかしいのは明白。
読んでないのに入場するほうが頭おかしいのは明白。
521 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 16:03:14 ID:/AyZqls0
522 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/19(火) 16:08:52 ID:TvZO+uSw
523 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/20(水) 18:51:17 ID:+xp5yXxu
明文化って大事なんだな。
厨が注意書き読まずに問題起こして「厨ちゃんそんなの読んでないもん！」
をゴネられたら「そんなのお前の勝手」と言って全員で放り出せる。
そういう事態にそうそうならなくても、強制退場の可能性の項を設けておくのは
迷惑な参加者を有無を言わさず排除できるからな。
放送だけの注意呼びかけなら「聞いてな（ｒｙ」でも証拠はないしな。
「日本語読めないもん！」だったら…
厨が注意書き読まずに問題起こして「厨ちゃんそんなの読んでないもん！」
をゴネられたら「そんなのお前の勝手」と言って全員で放り出せる。
そういう事態にそうそうならなくても、強制退場の可能性の項を設けておくのは
迷惑な参加者を有無を言わさず排除できるからな。
放送だけの注意呼びかけなら「聞いてな（ｒｙ」でも証拠はないしな。
「日本語読めないもん！」だったら…
524 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/04/20(水) 22:14:35 ID:GDSgGRzS
パンフ強制購入じゃない場合は張り紙くらいしか明文化できないかな
張り紙の出来ない会場はパンフ強制購入必須かな
張り紙の出来ない会場はパンフ強制購入必須かな
525 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/06(金) 19:14:34 ID:iXyO9jBo
参加申し込みをしているオンリーが、規模拡大につき会場を変更した。
サイトとイベントのチラシでその事を知った。
お知らせには、
「既に申し込みされている方には、メールか封書で改めてお知らせします。
会場変更によるキャンセルも受け付けます」
とあった。
あれから一ヶ月、メールも封書も来ない。
キャンセルの予定はなかったので悠長に構えていたが、
ふと気がついてジャンル仲間に聞いてみたら
封書が届いている人：０
メールが届いている人：１
連絡がない人：４（内、会場変更を知らなかった人：１）
だった。
ちょっともにょっている。
サイトとイベントのチラシでその事を知った。
お知らせには、
「既に申し込みされている方には、メールか封書で改めてお知らせします。
会場変更によるキャンセルも受け付けます」
とあった。
あれから一ヶ月、メールも封書も来ない。
キャンセルの予定はなかったので悠長に構えていたが、
ふと気がついてジャンル仲間に聞いてみたら
封書が届いている人：０
メールが届いている人：１
連絡がない人：４（内、会場変更を知らなかった人：１）
だった。
ちょっともにょっている。
526 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/07(土) 00:42:17 ID:yvcvXoIP
当落通知と一緒に送るつもりなんでね？
527 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/07(土) 08:28:26 ID:1/71OwLn
でも早めに知らせる方がいいよね
528 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/07(土) 09:42:04 ID:QgrvsPDV
>会場変更によるキャンセルも受け付けます
だったら当落通知と一緒はおかしいんじゃ？
だったら当落通知と一緒はおかしいんじゃ？
529 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/07(土) 21:25:16 ID:wcttH49d
会場変更ではなく、会場内の部屋変更とかなんじゃ･･･
とか思ったけど、それじゃ別に変更によるキャンセルはないか。
「近いうち」でも守ってもらえないともにょるよね。
うちジャンルの某主催が、「●日に〇〇します！」と色々
(チラシ配布開始日や申し込み開始日やサイトのリンク切れ部分の補正、など)
サイト上で発表しておいて、オンでもオフでも実行されたためしがない･･･。
そろそろ不安になってきたよﾏﾏﾝ･･･。
まさかイベント開催も実行されないままなんじゃないだろうな。
とか思ったけど、それじゃ別に変更によるキャンセルはないか。
「近いうち」でも守ってもらえないともにょるよね。
うちジャンルの某主催が、「●日に〇〇します！」と色々
(チラシ配布開始日や申し込み開始日やサイトのリンク切れ部分の補正、など)
サイト上で発表しておいて、オンでもオフでも実行されたためしがない･･･。
そろそろ不安になってきたよﾏﾏﾝ･･･。
まさかイベント開催も実行されないままなんじゃないだろうな。
530 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/08(日) 01:30:15 ID:5wssnqDN
お知らせメールが来た。
キャンセル受付が5/10までだったからもにょってたんだが、
5/末まで延期されていた。
メールが届いていた友人は、会場変更発表後に申し込みをしたので、
受付確認メールと一緒に会場変更のお知らせが届いていたらしい。
届いていない子は皆、会場変更発表前に申し込み／受付確認が済んでいた。
ここであらたなもにょ。
会場規模拡大につき、全サークルのｽﾍﾟが確保できます、とTOPに書かれていた。
（ｻｰｸﾙ参加は〆切済み）
しかし、締め切り直前情報だと、申し込みは募集数の140％程度あった。
これは、拡大前の申し込み数が120％くらいの時に
会場変更があって、一度80％に修正された数字なので、
拡大後募集数の140％をぶちこむつもりらしい。
もにょり３倍増でドン。
キャンセル受付が5/10までだったからもにょってたんだが、
5/末まで延期されていた。
メールが届いていた友人は、会場変更発表後に申し込みをしたので、
受付確認メールと一緒に会場変更のお知らせが届いていたらしい。
届いていない子は皆、会場変更発表前に申し込み／受付確認が済んでいた。
ここであらたなもにょ。
会場規模拡大につき、全サークルのｽﾍﾟが確保できます、とTOPに書かれていた。
（ｻｰｸﾙ参加は〆切済み）
しかし、締め切り直前情報だと、申し込みは募集数の140％程度あった。
これは、拡大前の申し込み数が120％くらいの時に
会場変更があって、一度80％に修正された数字なので、
拡大後募集数の140％をぶちこむつもりらしい。
もにょり３倍増でドン。
532 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/09(月) 13:52:48 ID:efygkd7b
ここで大部分のサークルがキャンセルするという事態になったら
どうするんだろう。
どうするんだろう。
533 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/09(月) 21:14:09 ID:aC63i2Oc
最新情報が
>会場規模拡大につき、全サークルのｽﾍﾟが確保できます、とTOPに書かれていた。
なら、そんな深読みは無意味なんじゃなかろうか。
どっちにせよ、変更前と後の会場がわからない限りなんともいえないなあ。
それに相談形式でもないし。
>会場規模拡大につき、全サークルのｽﾍﾟが確保できます、とTOPに書かれていた。
なら、そんな深読みは無意味なんじゃなかろうか。
どっちにせよ、変更前と後の会場がわからない限りなんともいえないなあ。
それに相談形式でもないし。
534 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/10(火) 00:12:55 ID:DyUM/sau
535 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/10(火) 11:20:55 ID:87otoS3y
525=531は自ジャンル鴨
そうなら、たこやき戎AA→たこやきﾄﾞｰﾑ空ﾎｰﾙだから
そんなに心配しなくてもいいと思う。
空ﾎｰﾙのﾌﾞﾛｯｸを書いてないから、
大きいﾌﾞﾛｯｸか、不足ならもう１ﾌﾞﾛｯｸ借りるかするんだろう。
とりあえず自分は今まで厭離のくじ運が悪かったので、
落選無しの方向を評価する。
連絡遅いのはｳﾍｧだが、期日は充分あるから大した問題じゃない。。
そうなら、たこやき戎AA→たこやきﾄﾞｰﾑ空ﾎｰﾙだから
そんなに心配しなくてもいいと思う。
空ﾎｰﾙのﾌﾞﾛｯｸを書いてないから、
大きいﾌﾞﾛｯｸか、不足ならもう１ﾌﾞﾛｯｸ借りるかするんだろう。
とりあえず自分は今まで厭離のくじ運が悪かったので、
落選無しの方向を評価する。
連絡遅いのはｳﾍｧだが、期日は充分あるから大した問題じゃない。。
536 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/10(火) 18:38:08 ID:Pv0B5Ooz
特にモニョるほどでもトラブルってほどでも（まだ)無いな
ＧＷだったことを考えれば連絡が遅れて、でもその分
締め切りに充分余裕が出来たのだから仕方ないかな
でいいかな
抽選オチよりはサークルいっぱいいたほうがいいと思うけど
ＧＷだったことを考えれば連絡が遅れて、でもその分
締め切りに充分余裕が出来たのだから仕方ないかな
でいいかな
抽選オチよりはサークルいっぱいいたほうがいいと思うけど
537 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/10(火) 19:47:12 ID:QxqELl6+
大手には早々に連絡が行ってたらしいよ
538 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/10(火) 21:09:55 ID:3pckFzan
うわぁ
539 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/10(火) 21:51:55 ID:tx4K9eYv
どうしても叩きに持って行きたいジャンル者がいるようだ。
トラブル未満ならジャンルスレに戻りなよ。
トラブル未満ならジャンルスレに戻りなよ。
540 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/13(金) 23:05:30 ID:yzHDU5PD
>537
ソース出せよ
さもなくば巣にｶｴﾚ
ソース出せよ
さもなくば巣にｶｴﾚ
541 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/18(水) 14:04:47 ID:xiLr7mgj
会場変更について、「変更するって本当？連絡がない｣と
日記で長々と愚痴ってる人がいたが、
気になるなら問い合わせればいいのに…とｵﾓﾀ
変更って言っても規模を大きくするためだし。
距離もそう変わったわけじゃないので、
そう大事にすることかな(´д｀)
日記で長々と愚痴ってる人がいたが、
気になるなら問い合わせればいいのに…とｵﾓﾀ
変更って言っても規模を大きくするためだし。
距離もそう変わったわけじゃないので、
そう大事にすることかな(´д｀)
542 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/18(水) 15:09:35 ID:fNrkSMvQ
>541
都市パンフでﾀｹ/ﾀﾞ氏が会場変更や日程変更について
「中止するよりある意味悪い」と書いてるしなぁ…
全ての人に再告知は難しい。
都市パンフでﾀｹ/ﾀﾞ氏が会場変更や日程変更について
「中止するよりある意味悪い」と書いてるしなぁ…
全ての人に再告知は難しい。
543 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/18(水) 16:51:31 ID:16lcL1jY
同じ建物の中で場所が変わるのなら問題ない。
会場や日程が変わるのは困ります。
会場が変われば搬入にだって影響するんでないか？
会場や日程が変わるのは困ります。
会場が変われば搬入にだって影響するんでないか？
544 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/18(水) 22:52:21 ID:nLnt1hQR
>>543
日付変更は良くないと思うが、
会場変更は、サークル参加者に事前に漏れなく告知できて、旧会場と新会場が近い
(会場の変更のせいで参加できない人が居ない、
変更を知らない人が旧会場に来ても当日誘導出来る程度の距離)
ならあまり問題ないと思う。
以前どこかのジャンルで名古屋→東京の会場変更があったときは（'A`）だったな。
日付変更は良くないと思うが、
会場変更は、サークル参加者に事前に漏れなく告知できて、旧会場と新会場が近い
(会場の変更のせいで参加できない人が居ない、
変更を知らない人が旧会場に来ても当日誘導出来る程度の距離)
ならあまり問題ないと思う。
以前どこかのジャンルで名古屋→東京の会場変更があったときは（'A`）だったな。
545 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/19(木) 00:10:13 ID:i+jIjqPl
直接搬入出切る会場化どうかとかの問題もあるので
あまり変えないで欲しいとは思うけどね。
できれば同会場内で使う部屋増やすとか変えるとかで。
サークルの側からすると、申込みのときに立ててる予定
と変わるわけだし。
でも日記とかでグチんのは最低だと思います。
水差すなっつーの。
あまり変えないで欲しいとは思うけどね。
できれば同会場内で使う部屋増やすとか変えるとかで。
サークルの側からすると、申込みのときに立ててる予定
と変わるわけだし。
でも日記とかでグチんのは最低だと思います。
水差すなっつーの。
546 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/19(木) 01:08:38 ID:y1KK8an7
主催たんが大変なのもすごくわかるけど、日記にグチは確かに
サイテーとｵﾓﾀ。参加ｻｸﾙが見てるもんだしさ、主催たんがキレてると
意味なく暗くなる・・・。その結果、様子見ムードが漂って、みんな
微妙に申し込まない・・・。当日が恐ろしい
サイテーとｵﾓﾀ。参加ｻｸﾙが見てるもんだしさ、主催たんがキレてると
意味なく暗くなる・・・。その結果、様子見ムードが漂って、みんな
微妙に申し込まない・・・。当日が恐ろしい
547 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/19(木) 02:45:02 ID:i+jIjqPl
548 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/19(木) 09:04:12 ID:fv3B9bWX
549 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/19(木) 09:32:48 ID:ZjiHabbd
>でも日記とかでグチんのは最低だと思います。
別に最低でもないと思うんだが…
変更によるさまざまな手間考えれば愚痴りたくもなると思うし
別に最低でもないと思うんだが…
変更によるさまざまな手間考えれば愚痴りたくもなると思うし
550 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/19(木) 09:34:54 ID:I7igbFHH
541だけど、愚痴ってたのはサークル参加者の方です。
好きサークルさんだったのに、
2日に渡ってこぼしていたので、かなりもにょってしまった…。
主催が見てたら気まずくないか？とか。
私は一般なので、サークルさんの苦労がわかってないかも。ｽﾏｿ
好きサークルさんだったのに、
2日に渡ってこぼしていたので、かなりもにょってしまった…。
主催が見てたら気まずくないか？とか。
私は一般なので、サークルさんの苦労がわかってないかも。ｽﾏｿ
551 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/19(木) 14:21:40 ID:TC/+G6ty
主催が見てたら気まずくなって連絡してくるってのを狙ってるんじゃないの？
愚痴るのはあんまりよくないとは思うけど、そもそも愚痴られないように
迅速に連絡をすればいいだけだからなぁ。
愚痴るのはあんまりよくないとは思うけど、そもそも愚痴られないように
迅速に連絡をすればいいだけだからなぁ。
552 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/19(木) 15:16:17 ID:kKtA6jYC
>主催が見てたら気まずくなって連絡してくるってのを狙ってるんじゃないの？
そんな誘い受け女王様はどこのｼﾞｬﾝﾙでもﾄﾗﾌﾞﾙﾒｰｶｰだよ
主催ならｱﾃｸｼの日記は読んでて当然と言いたいのか
そんな誘い受け女王様はどこのｼﾞｬﾝﾙでもﾄﾗﾌﾞﾙﾒｰｶｰだよ
主催ならｱﾃｸｼの日記は読んでて当然と言いたいのか
553 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/19(木) 21:07:22 ID:eIcxvvf+
>変更するって本当？連絡がない
この 連絡がない の部分は
「（問い合わせをしたけど）連絡がない」
と言っている訳ではないのか？
この 連絡がない の部分は
「（問い合わせをしたけど）連絡がない」
と言っている訳ではないのか？
554 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/19(木) 21:08:21 ID:eIcxvvf+
↑「連絡が*返ってこない*って」意味で ＜連絡が無い
555 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/19(木) 22:38:26 ID:lP6fOFuV
何にも問い合わせもしないで日記で念じられてたりしたら
ちょっと堪らんな…。
＞参加者日記
でも誘い受け女王って多いよね。
自分はネットやるけどジャンルのサイトって一切見ないので
そんな念は受けられない。
ちょっと堪らんな…。
＞参加者日記
でも誘い受け女王って多いよね。
自分はネットやるけどジャンルのサイトって一切見ないので
そんな念は受けられない。
556 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/20(金) 04:24:35 ID:PwyF8yya
「（何の問い合わせもしてないが）連絡がない」
「（問い合わせをしたけど）連絡がない」
どっちにしても日記で言うことではないような。
開催数日前で案内書来ない～など差し迫った状態でもないだろうに。
「（問い合わせをしたけど）連絡がない」
どっちにしても日記で言うことではないような。
開催数日前で案内書来ない～など差し迫った状態でもないだろうに。
557 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/20(金) 20:35:00 ID:Os0qOocb
微妙に「日記に愚痴」の主が主催とサークル参加者と
読み違えたレスが続いてるな。もちつけ。
読み違えたレスが続いてるな。もちつけ。
558 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/24(火) 08:32:10 ID:WWJpVJtU
豚切り失礼。
あらゆる意味で禿気になるイベがあるのですが…
10月頭開催予定マイナージャンルオンリだが、現在募集もサイトも停止状態。
主催は交通事故であぼん（真偽不明）とあった。
スタフも動揺している、開催も危ういがどうなるか不明宣言をサイトにて発動。
イベサイトは凍結。
詳細はまた後日…的な最終更新。
1～2ヶ月経つが新しい情報は全くない状態。
これじゃ今から募集再開しても無理だと…
あらゆる意味で禿気になるイベがあるのですが…
10月頭開催予定マイナージャンルオンリだが、現在募集もサイトも停止状態。
主催は交通事故であぼん（真偽不明）とあった。
スタフも動揺している、開催も危ういがどうなるか不明宣言をサイトにて発動。
イベサイトは凍結。
詳細はまた後日…的な最終更新。
1～2ヶ月経つが新しい情報は全くない状態。
これじゃ今から募集再開しても無理だと…
559 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/24(火) 09:01:07 ID:5GwqYGma
>558
で？
何を相談したいの？
で？
何を相談したいの？
560 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/24(火) 09:27:19 ID:WWJpVJtU
上記の微妙イベ
かなり希少なのでもしやるなら一般で行きたいのですが。
中止したいが為のこじつけ理由なのか、本当なのかもよくわからないし。
問い合わせもしてみようかと思うけれど、申込サクルでもないので早急な返事は望めなさそうです。
一般からのイベ中止か否かの問い合わせはどのくらい前が妥当なものでしょうか？
かなり希少なのでもしやるなら一般で行きたいのですが。
中止したいが為のこじつけ理由なのか、本当なのかもよくわからないし。
問い合わせもしてみようかと思うけれど、申込サクルでもないので早急な返事は望めなさそうです。
一般からのイベ中止か否かの問い合わせはどのくらい前が妥当なものでしょうか？
561 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/24(火) 09:43:13 ID:e/NcA338
イベ中止か否かをどのくらい前までに告知してもらえないと560は困るの？
一般参加であればかなり直前になってからでも大丈夫そうな気がするんだけど。
560自身の参加不参加だけでなく、他の参加者のことまで考えて
中止するなら中止告知をするよう進言する気でいるなら、
問い合わせは早い方が良いのでは。あと4ヶ月あるなら中止告知は何とかなるでしょう。
一般参加であればかなり直前になってからでも大丈夫そうな気がするんだけど。
560自身の参加不参加だけでなく、他の参加者のことまで考えて
中止するなら中止告知をするよう進言する気でいるなら、
問い合わせは早い方が良いのでは。あと4ヶ月あるなら中止告知は何とかなるでしょう。
562 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/24(火) 10:02:12 ID:WWJpVJtU
560です。
そもそも申込サクルがいるかどうかも主催以外が全く知らないらしいので、放っておいたらいつまでも中止すら告知しないように思えて…
自ジャンルイベも同日にあるようなので、この開催微妙イベに行くのなら売り子を頼まなければならないので早めに動向が知りたいかったのです。
とりあえずスルーされるのを覚悟で問い合わせてみます。
その後またおかしな状況になったら、ご相談するかもしれません。
有り難う御座いました。
そもそも申込サクルがいるかどうかも主催以外が全く知らないらしいので、放っておいたらいつまでも中止すら告知しないように思えて…
自ジャンルイベも同日にあるようなので、この開催微妙イベに行くのなら売り子を頼まなければならないので早めに動向が知りたいかったのです。
とりあえずスルーされるのを覚悟で問い合わせてみます。
その後またおかしな状況になったら、ご相談するかもしれません。
有り難う御座いました。
563 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/24(火) 11:49:22 ID:OlG2X1KM
>558
自分もそのイベサイト見たことあるよ。
最初は「ご愁傷様」と思ったが、報告文がなんか微妙なんだよな…。
厨ジャンルだけに疑ってしまうが、命に関わることだしなあ。
自分もそのイベサイト見たことあるよ。
最初は「ご愁傷様」と思ったが、報告文がなんか微妙なんだよな…。
厨ジャンルだけに疑ってしまうが、命に関わることだしなあ。
564 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/24(火) 14:13:50 ID:6qOCRvN+
＞申込サクルがいるかどうかも主催以外が全く知らないらしい
申し込みｻｸﾙが既にいたら返金作業とかどうすんのかな。
事情の真偽を確かめられないと、どうにもならんかも知れんが…。
申し込みｻｸﾙが既にいたら返金作業とかどうすんのかな。
事情の真偽を確かめられないと、どうにもならんかも知れんが…。
565 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/24(火) 14:45:01 ID:ASEchsfH
世の中には冗談で言ってはいけないことがある
サイトﾊｹｰﾝした。ジャンルも作品も知らないので客観的にしか見れなかったが
そんな詐欺まがいなﾄﾝｽﾞﾗの理由には到底見えなかったな
文章が微妙なのも動揺からだろう
返金作業、事情の真偽云々はここで議論することではないと思う
関わった人、申し込み者が個人で問い合わせがベストだと思う。
サイトﾊｹｰﾝした。ジャンルも作品も知らないので客観的にしか見れなかったが
そんな詐欺まがいなﾄﾝｽﾞﾗの理由には到底見えなかったな
文章が微妙なのも動揺からだろう
返金作業、事情の真偽云々はここで議論することではないと思う
関わった人、申し込み者が個人で問い合わせがベストだと思う。
566 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/24(火) 19:34:37 ID:g/sADgBO
>>565
禿同。
病気や親族が～、とかなら「ﾅﾝﾁｬｯﾃﾐｬﾊ☆」もありえるけど
主催が死去したという事をﾄﾝｽﾞﾗの理由にする事は普通ありえないだろ。
＞申込サクルがいるかどうかも主催以外が全く知らないらしい
具体的には友人（スタッフ）が親族に確認取ったりしなきゃいけないんだろうけど
亡くなった年齢から考えて親族も冷静さを失ってるだろうし
それどころじゃないだろうな･･･。
言葉悪いが一般参加程度なら黙って大人しく待っとけよと思う･･･。
申込済みのサークルならともかく、さ。
禿同。
病気や親族が～、とかなら「ﾅﾝﾁｬｯﾃﾐｬﾊ☆」もありえるけど
主催が死去したという事をﾄﾝｽﾞﾗの理由にする事は普通ありえないだろ。
＞申込サクルがいるかどうかも主催以外が全く知らないらしい
具体的には友人（スタッフ）が親族に確認取ったりしなきゃいけないんだろうけど
亡くなった年齢から考えて親族も冷静さを失ってるだろうし
それどころじゃないだろうな･･･。
言葉悪いが一般参加程度なら黙って大人しく待っとけよと思う･･･。
申込済みのサークルならともかく、さ。
567 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/24(火) 19:49:54 ID:WWJpVJtU
ネタ振りの560です。
関連サイト見たところナリ茶仲間の方数人がスタフを兼任しているらしいので、生身の主催を知っている人がいるのか…？
と多少の疑問を感じたわけで。
不快に思われたのなら申し訳ない。
とりあえずしばらく見守ってみることにしときます。
関連サイト見たところナリ茶仲間の方数人がスタフを兼任しているらしいので、生身の主催を知っている人がいるのか…？
と多少の疑問を感じたわけで。
不快に思われたのなら申し訳ない。
とりあえずしばらく見守ってみることにしときます。
568 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/24(火) 19:50:17 ID:RGWZgCq0
まあ１～２ヶ月経つというし、一応問い合わせてもいいんでないかい？
（申込済のサークルの方が問合せしづらい気もするよ）
返事は期待しないでさ。
（申込済のサークルの方が問合せしづらい気もするよ）
返事は期待しないでさ。
569 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/24(火) 22:11:46 ID:RdJ0rGkw
それでも開催直前までそのまま中止告知も何もせずに放置だったら
トラブルスレで晒すといい。
トラブルスレで晒すといい。
570 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/24(火) 23:33:05 ID:AXEYVcXu
そのイベント自体が(主催者とかに関係なく)開催される価値があって、会場側
が開催権限の譲渡を許すのなら、ある程度スキルのある主催経験者or大規模
イベントスタッフ経験者あたりに主催引き継ぎを頼み込むのもアリだろうね。
主催あぼーんとなればまさに非常事態。本来は親族に確認取るべきなんだけど。
が開催権限の譲渡を許すのなら、ある程度スキルのある主催経験者or大規模
イベントスタッフ経験者あたりに主催引き継ぎを頼み込むのもアリだろうね。
主催あぼーんとなればまさに非常事態。本来は親族に確認取るべきなんだけど。
571 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/25(水) 06:44:12 ID:rUp7x5cj
主催あぼーんによるトラブルはレベルが高すぎるので安易にここで相談されても困るカモネ
もっと別の板で聞いたほうがいいかも。
冠婚葬祭とか。
もっと別の板で聞いたほうがいいかも。
冠婚葬祭とか。
572 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/25(水) 08:29:56 ID:qzDilqZ9
冠婚葬祭に同人話持ち込まれても向こうの住人が困るんじゃない？
同人が絡まないようにフェイク出来るならいいと思うけど…。
同人が絡まないようにフェイク出来るならいいと思うけど…。
573 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/25(水) 09:47:06 ID:4RRGL+YL
同人わからん一般人に問いかけるのもな～
どうかと思う。
どうかと思う。
574 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/25(水) 10:24:48 ID:3VmQV0is
同人ってそんな特別なものかな、とは思う。
まあ、相談者が見守ってみると言ってる以上、これ以上の議論は相談スレにふさわしくないとも思えるけど。
まあ、相談者が見守ってみると言ってる以上、これ以上の議論は相談スレにふさわしくないとも思えるけど。
575 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/25(水) 16:11:46 ID:I8sgZ6Km
アニメ化になった作品だし、順調に進められていれば大過無く開けるよなぁ。
ただ、会場契約とか、スタッフ手配とか、主催本人でないと分からない事もあるし。
部外者は見守るしか無いだろうな。
ただ、会場契約とか、スタッフ手配とか、主催本人でないと分からない事もあるし。
部外者は見守るしか無いだろうな。
576 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/28(土) 12:18:57 ID:RN1L2asj
しかし万が一の事態が起こった時、誰に代わりをやってもらうか位は考えとけよ、主催者なら・・・
577 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/28(土) 14:58:47 ID:c9SBt+iD
そこまでひどい万一は普通考えないだろ…
578 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/28(土) 15:47:31 ID:Ve8t1gZj
そこまでは考えないが腹を割って話しあえるｽﾀｰﾌは何人かいないとな。
あぼーんまではなくとも怪我や病気って本当にいつふりかかるかわからない
それゆえに甘えの種にする輩がいるのが本当に参るが
あぼーんまではなくとも怪我や病気って本当にいつふりかかるかわからない
それゆえに甘えの種にする輩がいるのが本当に参るが
579 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/28(土) 16:31:53 ID:GclcVELc
576は大地震が起きてもイベント開催できるように想定・準備してる敏腕主催。
580 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/28(土) 19:52:40 ID:zOexrdKF
581 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/28(土) 19:55:05 ID:kuMSaqXr
子供の運動会で主催欠席のときはどうしようかと思ったな。
582 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/28(土) 20:32:11 ID:liMhVoFb
自分に何かあったときに主催代わりを用意してても
殆どは引継ぎすることを想定してるんじゃないの？
会場契約してるのは主催だし、
個人情報なんかは複数人で管理できないでしょ。
「自分があぼーんしたときはこれらの資料を○○さんに渡して。」なんて
家族や友人に頼んでる人なんていないと思う。
殆どは引継ぎすることを想定してるんじゃないの？
会場契約してるのは主催だし、
個人情報なんかは複数人で管理できないでしょ。
「自分があぼーんしたときはこれらの資料を○○さんに渡して。」なんて
家族や友人に頼んでる人なんていないと思う。
583 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/28(土) 23:54:59 ID:HZAVbMmP
会場契約は、ほとんどの場合は契約書など無くても引き継げると思う。
サークル申し込みは、申込書が出てこない限りは事務は引き継げないよなぁ。
だから、サークルから申し出てくるのを待っているのではないかと思うのだが。
サークル申し込みは、申込書が出てこない限りは事務は引き継げないよなぁ。
だから、サークルから申し出てくるのを待っているのではないかと思うのだが。
584 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/05/29(日) 10:43:44 ID:Z6p5sOtR
オフでちゃんと付き合いのある人が主催と主スタッフをやっといて
ある程度の情報共有しとかないとやばいなと思う。
時々オンの知り合いが、せいぜい携帯メールしか教えてない状態で
スタッフやってたりするけど…
コミケとか大きなイベントでも一緒にいた人が倒れて救急車呼んだら
誰も連絡先とか本名が分からないってことが起きてるよね。
オンリーは主催側はもっともっと気をつけないとってことなんだろな。
ある程度の情報共有しとかないとやばいなと思う。
時々オンの知り合いが、せいぜい携帯メールしか教えてない状態で
スタッフやってたりするけど…
コミケとか大きなイベントでも一緒にいた人が倒れて救急車呼んだら
誰も連絡先とか本名が分からないってことが起きてるよね。
オンリーは主催側はもっともっと気をつけないとってことなんだろな。
585 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/16(木) 11:25:01 ID:3ZgwYV3S
保守
586 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/16(木) 13:08:05 ID:j64rwFxD
>コミケとか大きなイベントでも一緒にいた人が倒れて救急車呼んだら
>誰も連絡先とか本名が分からないってことが起きてるよね。
それは日常生活に於いても同じこと
>誰も連絡先とか本名が分からないってことが起きてるよね。
それは日常生活に於いても同じこと
587 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/16(木) 13:59:51 ID:8DbrTc+m
確かに。
例えば顔見知りと街で出会ってお茶してる時に相手が倒れても、
家に帰らなきゃ連絡先がわからないなんて事は良くありそうだ。
携帯番号を知ってても、家族の連絡先なんて知らない事は多いよね。
（たとえ同僚だって、外出先では名前と携帯番号しかわからない）
同人以外で、あだ名しか知らない顔見知りと飲みに行く事だってある。
主催とスタッフ間の連絡とイベント同行者の話は一緒に出来ないよ。
例えば顔見知りと街で出会ってお茶してる時に相手が倒れても、
家に帰らなきゃ連絡先がわからないなんて事は良くありそうだ。
携帯番号を知ってても、家族の連絡先なんて知らない事は多いよね。
（たとえ同僚だって、外出先では名前と携帯番号しかわからない）
同人以外で、あだ名しか知らない顔見知りと飲みに行く事だってある。
主催とスタッフ間の連絡とイベント同行者の話は一緒に出来ないよ。
588 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/26(日) 16:29:18 ID:B4CTzx+X
保守上げ
589 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/06(水) 14:00:38 ID:zESI7GOm
このスレに書き込みがないのは平和な証拠
590 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/06(水) 19:21:00 ID:yQT/NolT
>>589
だが、いざと言うときのために保守
だが、いざと言うときのために保守
591 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/10(日) 14:48:41 ID:0CHWf5yU
ちょっと相談させてください。
6/12に開催されたオンリーイベントに委託参加し、
主催者側から売り上げ金を発送したと、告知サイトに報告があがったのですが
こちらには届いておらず、問い合わせしても返信がなくて困っています。
6/22に為替を発送、 25日までに届かなければ問い合わせしてほしいとの
ことだったので26日に届かない旨メールをしました。
返事がないので、その後二度、今どのような処理をしているのか
教えてほしいと依頼のメールをしましたが、今日現在、連絡はありません。
サイトはその後更新もなく既に掲示板は撤去済みで、
7/10に告知サイトを閉じると書かれています。
委託した際の残部の本と売り上げ明細はイベント翌日、返ってきており、
その時の宅急便伝票に電話番号が書いてあったので連絡をしてみようと
考えているのですが、電話連絡しても構わないものでしょうか。
(主催への電話はマナー違反と聞いたことがあっのたで)
6/12に開催されたオンリーイベントに委託参加し、
主催者側から売り上げ金を発送したと、告知サイトに報告があがったのですが
こちらには届いておらず、問い合わせしても返信がなくて困っています。
6/22に為替を発送、 25日までに届かなければ問い合わせしてほしいとの
ことだったので26日に届かない旨メールをしました。
返事がないので、その後二度、今どのような処理をしているのか
教えてほしいと依頼のメールをしましたが、今日現在、連絡はありません。
サイトはその後更新もなく既に掲示板は撤去済みで、
7/10に告知サイトを閉じると書かれています。
委託した際の残部の本と売り上げ明細はイベント翌日、返ってきており、
その時の宅急便伝票に電話番号が書いてあったので連絡をしてみようと
考えているのですが、電話連絡しても構わないものでしょうか。
(主催への電話はマナー違反と聞いたことがあっのたで)
592 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/10(日) 15:41:08 ID:4Vnxp49l
相談きたのでage
593 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/10(日) 15:50:46 ID:8GyBXU4z
メールが通じなくてどうしようもないのなら電話連絡するしかないわな。
それか宅急便伝票にある電話より先に住所宛てで内容証明送ってみるとか…
何も動きがないのなら病気とか事故とかで入院しててどうにもならん状態かも知れないし
パソコンが壊れてメールが読めない状態かも知れないが
明細が入ってたんだったら、あまりいい加減な主催って感じでもないから
メールの返信がないのは何らか事情があってのことかも知れないけど、
サイト閉鎖だけはちゃっかり行われそうだったら早めに連絡取らないとね。
それか宅急便伝票にある電話より先に住所宛てで内容証明送ってみるとか…
何も動きがないのなら病気とか事故とかで入院しててどうにもならん状態かも知れないし
パソコンが壊れてメールが読めない状態かも知れないが
明細が入ってたんだったら、あまりいい加減な主催って感じでもないから
メールの返信がないのは何らか事情があってのことかも知れないけど、
サイト閉鎖だけはちゃっかり行われそうだったら早めに連絡取らないとね。
594 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/10(日) 18:38:52 ID:deG1uEnB
>>591
一主催者の立場から。
相手は到着したと思ってるだろうから、早急に連絡した方がいいと思います。
電話連絡の際には、時間帯に注意されるべきかと。学生・社会人ともに当然ながら
昼間はいないかと思いますので。
それと、電話される時に
「委託サークル名」「代表者名」「金額」「何度か連絡した旨」を告げると相手の
検索もスムーズかと思います。
(あくまでも書類が残っていた場合ですが)
また、最悪のことも考えて、録音はしておいた方がいいと思いますよ。
誰にどの為替で送ったかというのは控えてない可能性もあるので、郵便事故を
調査してもらうのも困難でしょうし。(後日最悪こじれた場合に少額訴訟の証拠となる)
あまりここまで悪いほうに考えたくないけど、中には「自分は送ったから」を
理由に支払いを突っぱねる人もいるので注意して下さい。
健闘を祈ります。
一主催者の立場から。
相手は到着したと思ってるだろうから、早急に連絡した方がいいと思います。
電話連絡の際には、時間帯に注意されるべきかと。学生・社会人ともに当然ながら
昼間はいないかと思いますので。
それと、電話される時に
「委託サークル名」「代表者名」「金額」「何度か連絡した旨」を告げると相手の
検索もスムーズかと思います。
(あくまでも書類が残っていた場合ですが)
また、最悪のことも考えて、録音はしておいた方がいいと思いますよ。
誰にどの為替で送ったかというのは控えてない可能性もあるので、郵便事故を
調査してもらうのも困難でしょうし。(後日最悪こじれた場合に少額訴訟の証拠となる)
あまりここまで悪いほうに考えたくないけど、中には「自分は送ったから」を
理由に支払いを突っぱねる人もいるので注意して下さい。
健闘を祈ります。
595 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/10(日) 21:00:35 ID:dTc8DA7g
些細なことなのかもしれないけど、一般参加からいいですか？
マイナーな場所のマイナーな会場で開催したのに、
配布された会場までの地図があまりにもテキトーで、
大量の人がさ迷い歩きました。
道の本数すら合ってないような地図を信じた
アタシ達がいけないんだろうけどさ。
しょうがなくて最後にはお巡りさんに道聞いちゃったよ。
マイナーな場所のマイナーな会場で開催したのに、
配布された会場までの地図があまりにもテキトーで、
大量の人がさ迷い歩きました。
道の本数すら合ってないような地図を信じた
アタシ達がいけないんだろうけどさ。
しょうがなくて最後にはお巡りさんに道聞いちゃったよ。
596 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/10(日) 21:25:43 ID:qza7/Pdt
>>595
主催者の落ち度については、地図がどうテキトーなのかわからんので何とも言えない。
道の本数が合ってないのは、道の本数を省略してるだけかもしれないし。
（それは他の地図でもときたま見かけるし）
具体的にどう適当なのかの説明がないと判断できない。
ただ、ネットを使える環境なら、事前にぐぐった方が早いんじゃないかとは思った。
主催者の落ち度については、地図がどうテキトーなのかわからんので何とも言えない。
道の本数が合ってないのは、道の本数を省略してるだけかもしれないし。
（それは他の地図でもときたま見かけるし）
具体的にどう適当なのかの説明がないと判断できない。
ただ、ネットを使える環境なら、事前にぐぐった方が早いんじゃないかとは思った。
597 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/10(日) 22:26:09 ID:wiTWvG51
591です。レスありがとうございました。
アドバイスを参考に早急に連絡してみようと思います。
オンリーの参加申込書、案内ともにきちんとしていたので
大丈夫だろうと思っていたのですが、こんなことになるとは…
主催者さんの事情があるのかもしれませんが、
こじれることがないように祈りつつ交渉してきます。
アドバイスを参考に早急に連絡してみようと思います。
オンリーの参加申込書、案内ともにきちんとしていたので
大丈夫だろうと思っていたのですが、こんなことになるとは…
主催者さんの事情があるのかもしれませんが、
こじれることがないように祈りつつ交渉してきます。
598 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/10(日) 23:07:45 ID:WGrWZS9q
>>595
主催の地図とか、あまりアテしちゃいけないよ。
下手すると案内された降りる駅が間違ってたりすることもあるし…
たくさん人が来るのが分かってて間違えやすい何かがあるのなら
案内で駅周辺から会場までスタッフ配置するイベントもあるけど、
ほとんどはそれは期待できないからやっぱり自分で調べるのが一番。
主催の地図とか、あまりアテしちゃいけないよ。
下手すると案内された降りる駅が間違ってたりすることもあるし…
たくさん人が来るのが分かってて間違えやすい何かがあるのなら
案内で駅周辺から会場までスタッフ配置するイベントもあるけど、
ほとんどはそれは期待できないからやっぱり自分で調べるのが一番。
599 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/11(月) 00:11:58 ID:EY50Jgni
600 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/11(月) 09:23:09 ID:5/OzgXsE
>591
メールで返事が無かったからいきなり電話、はもにょるなぁ。
まずは郵便で問い合わせをしてみるっていう選択肢はないのかな。
その際、「メール不着や郵便事故の可能性も考えて
○日までにお返事がいただけない場合は、
電話でお問い合わせさせて頂きますね」
と一言添えておくのはどうだろうか。
返事がない＝主催の怠慢、と考えるには早いと思うが。
メールで返事が無かったからいきなり電話、はもにょるなぁ。
まずは郵便で問い合わせをしてみるっていう選択肢はないのかな。
その際、「メール不着や郵便事故の可能性も考えて
○日までにお返事がいただけない場合は、
電話でお問い合わせさせて頂きますね」
と一言添えておくのはどうだろうか。
返事がない＝主催の怠慢、と考えるには早いと思うが。
601 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/11(月) 09:38:49 ID:5GffzczT
メールはどうなってるか分かんないしね。
事故起こるときゃ起こる。
最初簡易書留かなんかで郵便出せば？
事故起こるときゃ起こる。
最初簡易書留かなんかで郵便出せば？
602 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/11(月) 22:31:22 ID:AUWckVgq
>591
自宅電話だったらもにょるけど、携帯に電話かけてくるならそうは思わないかな。
なんといってもお金の問題だし。
もちろん内容証明もひとつの手。
その主催はサイト持っててＷｅｂ拍手とか掲示板あったりしないの？
お金がきてませんって掲示板に書くのはもにょるけど、「～日にメールしたのですが、届いておられますか？」くらいなら、仕方がないんじゃないか？
イベント関係とはあえて書かないで、ただファンとしてメール送って、届いてませんか？みたいな感じで。
自宅電話だったらもにょるけど、携帯に電話かけてくるならそうは思わないかな。
なんといってもお金の問題だし。
もちろん内容証明もひとつの手。
その主催はサイト持っててＷｅｂ拍手とか掲示板あったりしないの？
お金がきてませんって掲示板に書くのはもにょるけど、「～日にメールしたのですが、届いておられますか？」くらいなら、仕方がないんじゃないか？
イベント関係とはあえて書かないで、ただファンとしてメール送って、届いてませんか？みたいな感じで。
603 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/15(金) 01:39:09 ID:hh4w4PBB
相談です。
チラシ配布協力してくれるサークルさんから
事前申請をしないとそのイベントでの配布が出来ないとメールがきまして
前回に送ったメールには詳細にキチンとスペース内での配布のみ
と記載したのですが、
おそらくその方は設営時間でのチラシ撒きと勘違いしてると思うのです。
今月イベントにチラシを直接スペースまで
（その方が上京してくるので）お渡しに行くのですが、
そのときに開催会場との契約を証明する書類持ってくるので、
記入してくれとお願いされていて。
赤豚イベントのことをおっしゃってると思うのですが、
これは主催がやるべきことですよね…。
そのことを説明したメールを送ろうと思うのですが、
自分が参加しないイベントなもので、ちょっと自信がありません。
それがないと、そのイベントでの配布が不可になってしまいます。
そこまで言われるとますます自信がなくなります。
頭ごなしに言って、知識もないのに知ったかぶり
扱いはされたくないんですし。
こうゆうことって珍しくないことなんですか…？
イベント会場の領収書のコピーうんぬん必要とか書かれてると
気分も悪いですし、すごい恐いです。悪用する人じゃないと思いますが、
意外な返しを頂いて正直戸惑ってしまってます。
やはり持ってくる前にメールしないと駄目ですよね…？
ネガティブすぎだと自分でも思うんですけど、
チラシ協力サークル様なので、なんとかここは穏便に済ませたいのです。
チラシ配布協力してくれるサークルさんから
事前申請をしないとそのイベントでの配布が出来ないとメールがきまして
前回に送ったメールには詳細にキチンとスペース内での配布のみ
と記載したのですが、
おそらくその方は設営時間でのチラシ撒きと勘違いしてると思うのです。
今月イベントにチラシを直接スペースまで
（その方が上京してくるので）お渡しに行くのですが、
そのときに開催会場との契約を証明する書類持ってくるので、
記入してくれとお願いされていて。
赤豚イベントのことをおっしゃってると思うのですが、
これは主催がやるべきことですよね…。
そのことを説明したメールを送ろうと思うのですが、
自分が参加しないイベントなもので、ちょっと自信がありません。
それがないと、そのイベントでの配布が不可になってしまいます。
そこまで言われるとますます自信がなくなります。
頭ごなしに言って、知識もないのに知ったかぶり
扱いはされたくないんですし。
こうゆうことって珍しくないことなんですか…？
イベント会場の領収書のコピーうんぬん必要とか書かれてると
気分も悪いですし、すごい恐いです。悪用する人じゃないと思いますが、
意外な返しを頂いて正直戸惑ってしまってます。
やはり持ってくる前にメールしないと駄目ですよね…？
ネガティブすぎだと自分でも思うんですけど、
チラシ協力サークル様なので、なんとかここは穏便に済ませたいのです。
604 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/15(金) 01:57:47 ID:pwP2vRpm
こういう事を相談しないと出来ないのかな？っていう気持ち半分、
このケースでは「こうすれば良い」ていうテンプレなお返事はないと思うのが半分。
相手がチラシを配ってくれるのがどのイベントなのかを確認しないのは何故？
むこうが言ってる対象さえわかれば、ちゃんと説明できるでしょ。
主催の考える範囲外のイベントだったり、その手続きを主催が出来ないなら
チラシ配布はお断りする。
説明の内容は、相手との付き合いの度合いや性格（予測でも）に合わせて603が考える事。
協力者にきちんと説明も出来ないでどうする。
このケースでは「こうすれば良い」ていうテンプレなお返事はないと思うのが半分。
相手がチラシを配ってくれるのがどのイベントなのかを確認しないのは何故？
むこうが言ってる対象さえわかれば、ちゃんと説明できるでしょ。
主催の考える範囲外のイベントだったり、その手続きを主催が出来ないなら
チラシ配布はお断りする。
説明の内容は、相手との付き合いの度合いや性格（予測でも）に合わせて603が考える事。
協力者にきちんと説明も出来ないでどうする。
605 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/15(金) 02:08:30 ID:BqOC1KVa
>603
その人が出るイベント（その事前申請が必要なやつね）を確認して、
あなたが自分で、主催にチラシ配布について問い合わせ。
そんで許可を受けてから、チラシまいてもらえば？
まずあなたが、そのイベントでのチラシまきのルールを知らんと
配布者に指示もできないでしょ。
何に対して気分悪くしたりビビッたりしてるのかな。
イベントのチラシは個人のペーパーと違って責任問題があるから
たとえ個人スペースからの配布でも事前許可が必要な場合はあるよ。
会場との契約も確認事項に必ず入ってる。全然珍しくない、むしろ当たり前。
その配布者は、本来あなたがやっておくべきことを手助けしてくれてるように思えるよ。
その人が出るイベント（その事前申請が必要なやつね）を確認して、
あなたが自分で、主催にチラシ配布について問い合わせ。
そんで許可を受けてから、チラシまいてもらえば？
まずあなたが、そのイベントでのチラシまきのルールを知らんと
配布者に指示もできないでしょ。
何に対して気分悪くしたりビビッたりしてるのかな。
イベントのチラシは個人のペーパーと違って責任問題があるから
たとえ個人スペースからの配布でも事前許可が必要な場合はあるよ。
会場との契約も確認事項に必ず入ってる。全然珍しくない、むしろ当たり前。
その配布者は、本来あなたがやっておくべきことを手助けしてくれてるように思えるよ。
606 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/15(金) 03:51:18 ID:TZfpx8M7
>603
てえかあなたが主催なの？
相手の勘違いなら、設営時間帯に配布する必要はありませんって、
言えばいいだけだし。
もしついでにスペースに配布してもらうなら
主催なら赤豚や雷部のチラシ配布申請はこちらで済ませているので
シティ当日の朝、サンプルを本部に１枚提出していただくだけで大丈夫です。
書類記入などは必要ありません、って答えればいいだけじゃん。
なんでそんなにテンパってるかがわからん。
てえかあなたが主催なの？
相手の勘違いなら、設営時間帯に配布する必要はありませんって、
言えばいいだけだし。
もしついでにスペースに配布してもらうなら
主催なら赤豚や雷部のチラシ配布申請はこちらで済ませているので
シティ当日の朝、サンプルを本部に１枚提出していただくだけで大丈夫です。
書類記入などは必要ありません、って答えればいいだけじゃん。
なんでそんなにテンパってるかがわからん。
607 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/15(金) 06:45:17 ID:KsYqEAue
>606
雷部は本社と現地イベのチラシ配布基準が違う事があるので要注意。
雷部は本社と現地イベのチラシ配布基準が違う事があるので要注意。
608 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/15(金) 23:04:31 ID:NwoRdN0Z
603はスレ違い？
でも思い出したので投下。
過去に友人が主催したとき、そのジャンル内に主催経験者の
風紀委員長みたいなのが居て、「お金は払ったの？」「契約は
ちゃんとしたの？」「チラシの配布はどうなってるの？」「チラシの
申請は終わったの？」とお母さんみたいなメールがすげー来て
たらしい。全く手伝うわけでもなく。
返事しないと催促が来て切れるし、微に入り細に入り聞いてくる
ので、こりゃスルーすると何するか分からん、慇懃にちゃんと対
応しとかないかんということでメールに返信苦労したらしい。
友人は先にその手のことをがっちょり調べてやっておくタイプな
ので聞かれたことは全部済ませてて、むしろそのメールに返信す
ることに疲れ切っておった。
そしてそのメールは、ドジン板の主催スレの話題と連動し、また
必ず友人から風紀委員への返答後にジャンルスレで「一応出来て
るみたいだけど油断は出きない！」みたいなレスがついていたこ
とが全てが終わった後読み返してて分かったそうなｗ
結局その主催経験者自身が会場で迷惑行為やらかしたあとジャン
ルに後ろ足で砂かけて撤退してったらしいけど、その後も面倒が
ってオンリー主催する人は出ないらしい。
ひょっとして過去の経験者にも同じことやってたのかな、その人。
でも思い出したので投下。
過去に友人が主催したとき、そのジャンル内に主催経験者の
風紀委員長みたいなのが居て、「お金は払ったの？」「契約は
ちゃんとしたの？」「チラシの配布はどうなってるの？」「チラシの
申請は終わったの？」とお母さんみたいなメールがすげー来て
たらしい。全く手伝うわけでもなく。
返事しないと催促が来て切れるし、微に入り細に入り聞いてくる
ので、こりゃスルーすると何するか分からん、慇懃にちゃんと対
応しとかないかんということでメールに返信苦労したらしい。
友人は先にその手のことをがっちょり調べてやっておくタイプな
ので聞かれたことは全部済ませてて、むしろそのメールに返信す
ることに疲れ切っておった。
そしてそのメールは、ドジン板の主催スレの話題と連動し、また
必ず友人から風紀委員への返答後にジャンルスレで「一応出来て
るみたいだけど油断は出きない！」みたいなレスがついていたこ
とが全てが終わった後読み返してて分かったそうなｗ
結局その主催経験者自身が会場で迷惑行為やらかしたあとジャン
ルに後ろ足で砂かけて撤退してったらしいけど、その後も面倒が
ってオンリー主催する人は出ないらしい。
ひょっとして過去の経験者にも同じことやってたのかな、その人。
609 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/17(日) 03:12:58 ID:w1GAarfO
603です。
一応、主催です。の中で雑用係みたいなもんですけど。
二回目で前回は役立たずで終わり、今回は率先して仕事をしてます。
今ちょっと関係が訳ありで、こんなことでテンパる自分を相手にして
もらえないんです。前もくだらないこと確認してそっけなくされたもんで。
すいません、話に答えてもらえてものすごくありがたいです！
地域のイベントごとに違いとかってあるんですか･･･。
ルールを知らないと確かにどうするも何もできませんね。（－－；）
（出るイベントは把握してます。）
返答は直接会ってその方にいろいろ聞いてからすることにしました。
ワンクッション入れたかったんですけど、も、もう今日なんで。
メールで聞くと食い違いありそうですし、直接会えるのはかえってよかったです。
断るのは、なんかせっかく調べてくれたのに、
すごい悪い気がしてきたので、むしろここで冷静に読んだことを思うと、
協力的だと喜ぶべきかもと思いました。
設営とかはさすがに大変なんで、そこは断ろうと思います。
ほんと個人的過ぎてすいませんでした。
有り難うございます。助かりました。
一応、主催です。の中で雑用係みたいなもんですけど。
二回目で前回は役立たずで終わり、今回は率先して仕事をしてます。
今ちょっと関係が訳ありで、こんなことでテンパる自分を相手にして
もらえないんです。前もくだらないこと確認してそっけなくされたもんで。
すいません、話に答えてもらえてものすごくありがたいです！
地域のイベントごとに違いとかってあるんですか･･･。
ルールを知らないと確かにどうするも何もできませんね。（－－；）
（出るイベントは把握してます。）
返答は直接会ってその方にいろいろ聞いてからすることにしました。
ワンクッション入れたかったんですけど、も、もう今日なんで。
メールで聞くと食い違いありそうですし、直接会えるのはかえってよかったです。
断るのは、なんかせっかく調べてくれたのに、
すごい悪い気がしてきたので、むしろここで冷静に読んだことを思うと、
協力的だと喜ぶべきかもと思いました。
設営とかはさすがに大変なんで、そこは断ろうと思います。
ほんと個人的過ぎてすいませんでした。
有り難うございます。助かりました。
610 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/17(日) 03:57:05 ID:DtRPFWJE
なんつーか、603が他の主催方に相手にしてもらえない理由が分かる気がする。
しかしいくら「関係が訳あり」でもチラシ巻きなんかの大事な部分は
他の主催だって宣伝が出来なかったら自分たちの損なんだから教えてくれると思うんだが…
どっちにろ主催の仲がそんなんじゃ開催に差し支えるぞ。
レス読む限りじゃ全然慣れてないみたいだし、今からでも他の主催に
担当してもらった方が早い＆確実なんじゃないかという気になるな…。
しかしいくら「関係が訳あり」でもチラシ巻きなんかの大事な部分は
他の主催だって宣伝が出来なかったら自分たちの損なんだから教えてくれると思うんだが…
どっちにろ主催の仲がそんなんじゃ開催に差し支えるぞ。
レス読む限りじゃ全然慣れてないみたいだし、今からでも他の主催に
担当してもらった方が早い＆確実なんじゃないかという気になるな…。
611 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/17(日) 10:54:16 ID:CIJJYdjd
赤豚の事前配布申請をしてない時点で、どれくらい真剣に
告知してるかがわかるというものだ。そんなんで人集まるのか？
宅配搬入搬出の手続きをするのも思いつかなそう。
周りの主催も教える気がないみたいだいし、もうちょっとひとりで
色々なオンリーを見て勉強したほうがいいぞ。
告知してるかがわかるというものだ。そんなんで人集まるのか？
宅配搬入搬出の手続きをするのも思いつかなそう。
周りの主催も教える気がないみたいだいし、もうちょっとひとりで
色々なオンリーを見て勉強したほうがいいぞ。
612 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/17(日) 10:58:17 ID:cGM+n0AY
>603
チラシ担当ってのは、宣伝部隊隊長だ。
それが基本的な知識もないわ、対外的な交渉の判断能力もないわじゃ
（身内に聞けないで、こんなとこに相談してる時点でOUT）話にならん。
悪い事は言わない、率先してやってるつもりでも
多分他の人の足引っ張ってると思うから、チラシ担当降りな。
チラシ担当ってのは、宣伝部隊隊長だ。
それが基本的な知識もないわ、対外的な交渉の判断能力もないわじゃ
（身内に聞けないで、こんなとこに相談してる時点でOUT）話にならん。
悪い事は言わない、率先してやってるつもりでも
多分他の人の足引っ張ってると思うから、チラシ担当降りな。
613 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/17(日) 11:20:20 ID:3pQebR4a
てか、その603の相手の人がココを読んでたらモロバレだよなあ。
614 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/18(月) 00:54:22 ID:unnQbsX4
>603
603は一度主催側じゃなくて、スタッフとしてどっかのイベント参加させてもらった方がいいかも…
正直主催には向いてない。
でも何をやるかきっちり分かれば、また違ってくるかも。
ただ主催ってのは当日起きるトラブルに臨機応変に対処できる機知が求められるんで
その能力あるかっつったら…
きついこと言うようだけど、603がいなくてもイベント無事に終っちゃったりしない？
603は一度主催側じゃなくて、スタッフとしてどっかのイベント参加させてもらった方がいいかも…
正直主催には向いてない。
でも何をやるかきっちり分かれば、また違ってくるかも。
ただ主催ってのは当日起きるトラブルに臨機応変に対処できる機知が求められるんで
その能力あるかっつったら…
きついこと言うようだけど、603がいなくてもイベント無事に終っちゃったりしない？
615 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/18(月) 22:50:16 ID:ec60XTAX
まぁ、あれだ。
赤豚だからキツいレスが返ってきた訳だけど
私も同じような経緯で地方の 貴 方 で机上配布したい、
といってくれた協力サークルさんがいたけど
机上配布の申請は主催の仕事だから最初のお願い通り
サークルスペース内からの配布をお願いしますって断ったよ。
んで結局
地方の貴方での机上配布はしなかった。
現実問題その地方からどれだけの参加者が見込めるかなんて
少し考えてもあまりに低い確率。
湯水のように宣伝費が出る訳でもないから
そういったイベントによっての切り捨てもある程度宣伝には必要。
赤豚だからキツいレスが返ってきた訳だけど
私も同じような経緯で地方の 貴 方 で机上配布したい、
といってくれた協力サークルさんがいたけど
机上配布の申請は主催の仕事だから最初のお願い通り
サークルスペース内からの配布をお願いしますって断ったよ。
んで結局
地方の貴方での机上配布はしなかった。
現実問題その地方からどれだけの参加者が見込めるかなんて
少し考えてもあまりに低い確率。
湯水のように宣伝費が出る訳でもないから
そういったイベントによっての切り捨てもある程度宣伝には必要。
616 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/19(火) 00:39:06 ID:Vwr5MlsG
いや、オンリーだったら地方からでも参戦する可能性はあるけどな。
前にやったオンリー、それこそ北と南の端からサークル参加してた人もいたし
一般参加の人もいたよ。
切り捨てるのは簡単だが、机上配布の申し込みくらいはやっても良かったのでは…
地方の貴方だったら1000もspないだろうし。
あ、そういや貴方って昔参加してた頃にはチラシ置きスペースがあったけども
今でもあるのならそれを狙うって方法もあるんでは。
前にやったオンリー、それこそ北と南の端からサークル参加してた人もいたし
一般参加の人もいたよ。
切り捨てるのは簡単だが、机上配布の申し込みくらいはやっても良かったのでは…
地方の貴方だったら1000もspないだろうし。
あ、そういや貴方って昔参加してた頃にはチラシ置きスペースがあったけども
今でもあるのならそれを狙うって方法もあるんでは。
617 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/19(火) 05:47:51 ID:bsCqXJPS
>>603-616
そろそろ主催スレに移動してくれ
そろそろ主催スレに移動してくれ
618 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 23:59:48 ID:KUkVwxqk
age
619 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/02(火) 19:42:10 ID:OgKROCCU
質問なのでageます。
オンリーの宅配便搬入についてなんですが。
指定搬入先＝会場の住所っていうのは
アリなんでしょうか。
普通、最寄の宅配業者の営業所留めとかですよね？
会場の許可をとっていればそういうのもありなんでしょうか？
（ちなみに、会場はよくオンリーイベントに使用されている
都内の建物です。）
元々いろいろ微妙なところのある主催だったのですが、
イベントの要項読んでいて面食らったもので…。
こういう場合、『ちゃんと許可とってるんですか？』と
聞いてしまってもいいものなのかと。
スレ違いだったらすいません。
オンリーの宅配便搬入についてなんですが。
指定搬入先＝会場の住所っていうのは
アリなんでしょうか。
普通、最寄の宅配業者の営業所留めとかですよね？
会場の許可をとっていればそういうのもありなんでしょうか？
（ちなみに、会場はよくオンリーイベントに使用されている
都内の建物です。）
元々いろいろ微妙なところのある主催だったのですが、
イベントの要項読んでいて面食らったもので…。
こういう場合、『ちゃんと許可とってるんですか？』と
聞いてしまってもいいものなのかと。
スレ違いだったらすいません。
620 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/02(火) 19:51:12 ID:8OqKhUmi
アリですよ。
会場によっては元々そういった形での指定をされることもあるし
前日から会場を押さえて設営と同時に荷物の受け入れをやる主催もいる。
会場によっては元々そういった形での指定をされることもあるし
前日から会場を押さえて設営と同時に荷物の受け入れをやる主催もいる。
621 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/02(火) 20:11:17 ID:pYs6qUkB
場所によってはありだけど、
>元々いろいろ微妙なところのある主催だったのですが、
心配なら捨てアド取って聞いてみたら？
>619の書き方だと搬入方法についてよりも主催へのモニョりがあるように見える。
「以前同じ会場で搬入をしたときは○○（運送会社名）を経由したのですが、直接送ってもいいものですか？
会場への確認はされていますか？」くらいやんわり聞いてみたら？
>元々いろいろ微妙なところのある主催だったのですが、
心配なら捨てアド取って聞いてみたら？
>619の書き方だと搬入方法についてよりも主催へのモニョりがあるように見える。
「以前同じ会場で搬入をしたときは○○（運送会社名）を経由したのですが、直接送ってもいいものですか？
会場への確認はされていますか？」くらいやんわり聞いてみたら？
622 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/02(火) 20:29:13 ID:PcZSzxXY
ひょっとしてだが浅／草／橋にある昔からある会場の事を
言っているのならそれがデフォだ。
自分がもし「ちゃんと許可とっているのか？」とか
いきなり聞かれたらすごくムッとしない？
言っているのならそれがデフォだ。
自分がもし「ちゃんと許可とっているのか？」とか
いきなり聞かれたらすごくムッとしない？
多分>622の言っている会場のことだと思います。
大丈夫なんですね。
以前、同じ会場でも業者搬入だったので、不安になり。
でも既に問い合わせてみてしまったので、
（さすがにちゃんと許可とっているか？と
直接的には聞いていませんが）
主催の方がきちんと確認とってやっているのか
一応、返答待ちです。
お騒がせしました。
大丈夫なんですね。
以前、同じ会場でも業者搬入だったので、不安になり。
でも既に問い合わせてみてしまったので、
（さすがにちゃんと許可とっているか？と
直接的には聞いていませんが）
主催の方がきちんと確認とってやっているのか
一応、返答待ちです。
お騒がせしました。
624 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/02(火) 21:25:57 ID:hYkhPmNJ
>622の言う浅／草／橋のあそことあそこの会場なら宅配に関しては主催がアフォでも業者がしっかりしてる
というか会場側と業者で主催が口出しできないくらいすでにテンプレが出来てる
というか会場側と業者で主催が口出しできないくらいすでにテンプレが出来てる
625 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/02(火) 21:46:20 ID:RkaHZToo
>でも既に問い合わせてみてしまったので、
ここで聞く意味ないじゃん。
しかも最初から疑ってかかってるし。
もによ
ここで聞く意味ないじゃん。
しかも最初から疑ってかかってるし。
もによ
626 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/02(火) 22:06:33 ID:dsN/fb9j
619が何がしたかったのか解らない件について。
>622とか>624みたいな返答がほしかったんです…。
リロードして確認する前にメール送っちゃった。
先走ってごめんなさい。。
でも主催から返信くるまでの間、もやもやしなくてすみそうです。
ありがとうございました。
リロードして確認する前にメール送っちゃった。
先走ってごめんなさい。。
でも主催から返信くるまでの間、もやもやしなくてすみそうです。
ありがとうございました。
628 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/02(火) 22:25:37 ID:Myex9IQ+
晒し 叩き お騒がせ
以上。
以上。
629 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/03(水) 14:45:15 ID:CyBC1ccy
こういう流れを見ると、結局最初のいろいろもにょることとやらも
勝手に思いこんで先走って妄想で叩いてるんだろうな、と思う。
９月いっぱいくらいまでに開かれるあの会場のイベントは
もう誘い受けくさい文章で相談されてもスルー率高いだろうな。
勝手に思いこんで先走って妄想で叩いてるんだろうな、と思う。
９月いっぱいくらいまでに開かれるあの会場のイベントは
もう誘い受けくさい文章で相談されてもスルー率高いだろうな。
630 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/03(水) 21:48:50 ID:tyzLNYdj
どうしても言いたい
619の該当イベントの中の人乙、本当に乙
619の該当イベントの中の人乙、本当に乙
631 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/03(水) 23:02:54 ID:TWjenGmd
632 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 00:43:26 ID:gjM7BASr
やったことについて要らない文句つけてんだもんな…
しかも何だか主催が微妙ってことになってるし。
619のメール受け取っちゃった人乙。
受付前だったら2chで叩きの賛同を得ようとする人なんかはじいてしまえって感じだ。
しかも何だか主催が微妙ってことになってるし。
619のメール受け取っちゃった人乙。
受付前だったら2chで叩きの賛同を得ようとする人なんかはじいてしまえって感じだ。
633 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 01:00:01 ID:M9r/eVLS
最近こういうの多いよ。
質問を装って故意に「どこのジャンルか推測できるように」あれこれヒント
出して、つぶしをたくらむのが。
でもって少しでも叩きの要素があると「2chで叩かれてますよ」とご丁寧に
知らせてくれる。
叩かれてなくても「2chでそちら話題になってますよ」と動揺誘ったりな。
自分も過去に何度か経験したけど、いやらしい手口だ。
質問を装って故意に「どこのジャンルか推測できるように」あれこれヒント
出して、つぶしをたくらむのが。
でもって少しでも叩きの要素があると「2chで叩かれてますよ」とご丁寧に
知らせてくれる。
叩かれてなくても「2chでそちら話題になってますよ」と動揺誘ったりな。
自分も過去に何度か経験したけど、いやらしい手口だ。
634 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 07:29:35 ID:UCSUB63h
被害妄想じゃない？
635 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 17:02:17 ID:zeT/MvHk
被害妄想には禿同
釣りだってわかってなくて餌を置いてくただの２ちゃん初心者だ
わかっていてもそう思っておけよ
本当につぶしにかかる香具師は「正攻法」と感じるやり方で特攻する
「いやがらせ」程度のせこいマネはしないな
釣りだってわかってなくて餌を置いてくただの２ちゃん初心者だ
わかっていてもそう思っておけよ
本当につぶしにかかる香具師は「正攻法」と感じるやり方で特攻する
「いやがらせ」程度のせこいマネはしないな
636 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 17:49:08 ID:rL/xMzrt
「釣りだってわかってなくて餌を置いてくただの２ちゃん初心者」も
「正攻法」も「いやがらせ程度」も、
何でランク付けたり被害妄想とか言うの？
どれも嫌だっつーの。
「正攻法」も「いやがらせ程度」も、
何でランク付けたり被害妄想とか言うの？
どれも嫌だっつーの。
637 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 20:29:45 ID:6nDIFfnw
その程度の事で「潰しにかかられた」と思い込むところが被害妄想。
このくらいで愚痴漏らすくらいなら主催などしないことをお勧めする。
このくらいで愚痴漏らすくらいなら主催などしないことをお勧めする。
638 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 21:12:08 ID:a2gkD0fH
つぶしにかかられた、というと確かに大げさかもしれん。
ろくでもないお客様気分のバカがいるのは確かだ。
ろくでもないお客様気分のバカがいるのは確かだ。
639 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 21:15:48 ID:JNx3KhGP
うちにも一度勘違いオバカちゃんが「2chという怖いところで晒されています。
あなたが開催をやめなければ個人情報が掲載されるかも知れません。
そうなると大変なことになりますよ。早くイベントを中止してください」とか
メールで言ってきたのがいたが、うざかったんでそのまま削除したな。
親切のつもりは何なのかしらんが。
あなたが開催をやめなければ個人情報が掲載されるかも知れません。
そうなると大変なことになりますよ。早くイベントを中止してください」とか
メールで言ってきたのがいたが、うざかったんでそのまま削除したな。
親切のつもりは何なのかしらんが。
640 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 21:52:01 ID:jqAJ59wH
619のイベントがどこかわかったｗ
確かに不安になって聞きたくなるのはわかる。
私も主催に不安要素が多すぎて参加を見合わせたサークル者なので。
でも書き方が悪かった。
はじめからもにょる主催なら参加を見合わせればいいんだからね。
確かに不安になって聞きたくなるのはわかる。
私も主催に不安要素が多すぎて参加を見合わせたサークル者なので。
でも書き方が悪かった。
はじめからもにょる主催なら参加を見合わせればいいんだからね。
641 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 22:18:55 ID:43bMGtN/
いや書き方っつーか、
最初にここで晒した上に後からてめぇで問合せするなんて狡い真似すんな
って言ってるんですが。
問合せするなら普通にやれよって事。
主催の資質どうこうより619の根性が気に入らん。
最初にここで晒した上に後からてめぇで問合せするなんて狡い真似すんな
って言ってるんですが。
問合せするなら普通にやれよって事。
主催の資質どうこうより619の根性が気に入らん。
642 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 23:24:22 ID:LqjORrMx
そうまでして個人攻撃をしていると該当主催降臨か?!と思えてしまうよ。
不安要素が多い主催が一体なにやらかしたかしらないけど、
ｲﾍﾞ申し込み後のキャンセルができない現状では、申し込んだ後に気付いた
参加者にはご愁傷様としか言えないんだよな…。
不安要素が多い主催が一体なにやらかしたかしらないけど、
ｲﾍﾞ申し込み後のキャンセルができない現状では、申し込んだ後に気付いた
参加者にはご愁傷様としか言えないんだよな…。
643 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 00:04:35 ID:swhiVAAF
不安のあまりパニックになって支離滅裂な行動をしてしまったんじゃネーノ？
619はこれ以降気をつけろよでいいジャマイカ。
これ以上は主催降臨に禿同
619はこれ以降気をつけろよでいいジャマイカ。
これ以上は主催降臨に禿同
644 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 02:06:57 ID:ohYCair3
逆に642みたいなヒートアップした書き込みについていけないんだが…
645 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 08:08:57 ID:IJWjrPL5
ヒートアップ？…してたのか？
646 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 11:27:00 ID:VXozsX2m
どのイベントのことか知らないし調べる気もないが、
運営に不安要素があるかどうか見極めるのは参加者の自己責任だろ…。
運営に不安要素があるかどうか見極めるのは参加者の自己責任だろ…。
647 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 12:36:29 ID:iKEWxL3l
偽ブランド品をつかまされたり、悪徳商法に引っ掛かるのと同じだな。
648 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 15:08:01 ID:mCHnknmp
自己責任だよな。
一事が万事という言葉は、主催にも参加者にも当てはまる。
もにょるところが多いからこれもミスなんじゃないかと参加者が考えるのも
こんなバカなことやらかすならそいつがバカなだけなんじゃないかと周囲が考えるのも
どっちもどっち程度の信憑性だ。
一事が万事という言葉は、主催にも参加者にも当てはまる。
もにょるところが多いからこれもミスなんじゃないかと参加者が考えるのも
こんなバカなことやらかすならそいつがバカなだけなんじゃないかと周囲が考えるのも
どっちもどっち程度の信憑性だ。
649 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 20:06:12 ID:ZR72TJND
参加するしないは自己責任。
主催も萌えて突っ走る気持ちもわからんでもないが
参加者をもにょらせる行動は慎んでください。
厨主催はどうしようもないケドナー。
今後開催されるかどうかわからないマイナージャンルオンリーの主催が
厨だとわかったときの落ち込みようときたら…
主催も萌えて突っ走る気持ちもわからんでもないが
参加者をもにょらせる行動は慎んでください。
厨主催はどうしようもないケドナー。
今後開催されるかどうかわからないマイナージャンルオンリーの主催が
厨だとわかったときの落ち込みようときたら…
650 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 23:00:47 ID:4sL7nDdl
偽ブランドのケースでも悪徳商法のケースでも
被害者数が多くなれば解決を「自己責任」にのみ委ねる事はないんだけど、
被害者が少ないうちは参加者は自分の目をしっかり磨いて
参加すべきでないイベントを厳しく見分ける力をつけなきゃね。
被害者数が多くなれば解決を「自己責任」にのみ委ねる事はないんだけど、
被害者が少ないうちは参加者は自分の目をしっかり磨いて
参加すべきでないイベントを厳しく見分ける力をつけなきゃね。
651 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/06(土) 00:13:28 ID:t/wYEC5L
悪徳商法は兎も角、騙す気はなかったりするからね、ﾍﾎﾞｲﾍﾞﾝﾄ
652 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/06(土) 00:28:07 ID:wo+4VHTC
日本には「過失詐欺罪」はないからなぁ。
結果的に参加費・交通費と時間をムダにさせても、それでは犯罪にはならない。
結果的に参加費・交通費と時間をムダにさせても、それでは犯罪にはならない。
653 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/06(土) 02:35:34 ID:n36NvYTa
犯罪として取り締まれるかどうかではなく、トラブルが多発する場合には
それを未然に防ぐためにガイドラインが設けられることについて言ってるんだけど。
それを未然に防ぐためにガイドラインが設けられることについて言ってるんだけど。
654 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/06(土) 09:56:32 ID:BHVEsEeA
本当にマイナーだと、どんなに厨だとしても会場をきちんとおさえてくれさえいれば
後は参加者でどうとでもできるんだけどな。
自ジャンルは主催は「場を提供してくれる人」なだけで、後は参加者がその場を
盛り上げるという雰囲気だ。
サークルがそのオンリーを盛りたてるために参加し新刊を作り、一般はそれを
目当てに集まる。
主催に義理はなくてもジャンルを愛してる人が多いからできるんだと思う。
後は参加者でどうとでもできるんだけどな。
自ジャンルは主催は「場を提供してくれる人」なだけで、後は参加者がその場を
盛り上げるという雰囲気だ。
サークルがそのオンリーを盛りたてるために参加し新刊を作り、一般はそれを
目当てに集まる。
主催に義理はなくてもジャンルを愛してる人が多いからできるんだと思う。
655 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/06(土) 16:14:15 ID:aPFqJp76
会場を押さえるだけで主催としてやっていけるｼﾞｬﾝﾙがあるのか。
主催をしてみたいだけの厨主催はそういうｼﾞｬﾝﾙでｲﾍﾞ立ち上げるといいのにな。
主催をしてみたいだけの厨主催はそういうｼﾞｬﾝﾙでｲﾍﾞ立ち上げるといいのにな。
656 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/06(土) 16:21:44 ID:BHVEsEeA
>655
マイナーだから、まず黒が出ない。
だから金に汚い系（儲けたい系）の厨は主催をしたがらない。
普段の行動痛い系なら、当日勘違いはしゃぎをしてもスルーされるだけ。
マイナーだから、まず黒が出ない。
だから金に汚い系（儲けたい系）の厨は主催をしたがらない。
普段の行動痛い系なら、当日勘違いはしゃぎをしてもスルーされるだけ。
657 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/06(土) 17:27:37 ID:Xrkx28IJ
>656
ﾏｲﾅｰｼﾞｬﾝﾙっていいね。羨ましいなぁ
ﾏｲﾅｰｼﾞｬﾝﾙっていいね。羨ましいなぁ
658 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/06(土) 22:41:21 ID:IrdIpp+L
会場が空いてるから、仕方ナシにマイナージャンルのオンリーを開く主催もいるけどね。
659 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 20:29:25 ID:rYRxiFTk
>本当にマイナーだと、どんなに厨だとしても会場をきちんとおさえてくれさえいれば
>後は参加者でどうとでもできるんだけどな。
だそうだから、それでもいいんじゃね？
>後は参加者でどうとでもできるんだけどな。
だそうだから、それでもいいんじゃね？
660 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/10(水) 15:07:12 ID:AgkjE633
トラブルじゃないんだけど、ヘコんだこと。
オンリーの配置が壁で、大手サークルさん達の中…。
私は最近参入したばかりのドピコです。
うちだけガラガラなんだろうなと思うと、正直当日が怖い＿|￣|○
主催の中の人は、どうやって配置を考えてるんだろう。
オンリーの配置が壁で、大手サークルさん達の中…。
私は最近参入したばかりのドピコです。
うちだけガラガラなんだろうなと思うと、正直当日が怖い＿|￣|○
主催の中の人は、どうやって配置を考えてるんだろう。
661 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/10(水) 16:08:00 ID:1LBeC4B/
>660
配置ｽﾚいくといいよ。
ｵﾝﾘｰの壁なんて、T/R/Cとかなら別だけど普通の会場じゃ
通路幅を特別に広くとれることも少ないから(多少は広く取るにしても)
あんまり意味ないよ。壁の端なら列対策の意味があるけど。
壁のど真ん中よりは島端に列や人だかりサークルもってくること多くない？
配置ｽﾚいくといいよ。
ｵﾝﾘｰの壁なんて、T/R/Cとかなら別だけど普通の会場じゃ
通路幅を特別に広くとれることも少ないから(多少は広く取るにしても)
あんまり意味ないよ。壁の端なら列対策の意味があるけど。
壁のど真ん中よりは島端に列や人だかりサークルもってくること多くない？
662 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/10(水) 16:15:08 ID:krFO1S65
660の配置を見ないことにはなんともいえんが、主催は緩衝材にしたんじゃねーの？
可哀相にな。
可哀相にな。
663 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/10(水) 17:08:39 ID:ikmvUqHm
イベントの規模がわからないけど、数十スペース程度のオンリーの場合壁は全く意味がない。
非常口に近い、本部に近い、島と干渉しない、などで列を作るスペースが確実にある場所は
確かに大手というか列ができるところを配置する。
それ以外の壁だったら、出入り口真正面の島中の方がよほど混雑配置だよ。
そんな意味のない壁に何を配置するかというと、カプや傾向で大手からつなげる場合と、
大手中手の緩衝材にする場合がある。全体が斜陽の場合はほとんど適当。
新規参入で正体不明だけど、カットが上手かったり搬入量が多かったり、混雑するかもしれないところとか。
後は売れるわけでもないけどとにかく搬入が多いとか
しょっちゅうオフ会もどきになってて人の出入りが多いなど、島中にいると迷惑だけど
列を逃がす必要もないようなタイプをそこに置く。
非常口に近い、本部に近い、島と干渉しない、などで列を作るスペースが確実にある場所は
確かに大手というか列ができるところを配置する。
それ以外の壁だったら、出入り口真正面の島中の方がよほど混雑配置だよ。
そんな意味のない壁に何を配置するかというと、カプや傾向で大手からつなげる場合と、
大手中手の緩衝材にする場合がある。全体が斜陽の場合はほとんど適当。
新規参入で正体不明だけど、カットが上手かったり搬入量が多かったり、混雑するかもしれないところとか。
後は売れるわけでもないけどとにかく搬入が多いとか
しょっちゅうオフ会もどきになってて人の出入りが多いなど、島中にいると迷惑だけど
列を逃がす必要もないようなタイプをそこに置く。
664 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/12(金) 23:52:41 ID:OWRBzumv
>>660
そっと応援 ｶﾞﾝｶﾞﾚ
そっと応援 ｶﾞﾝｶﾞﾚ
言いっぱなしになっててすみません。
色々教えていただいてｱﾘｶﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｽ
オンリー後に他イベントがあるから、
荷物をそのまま送ろうと思って、+１箱にしたんですが、
過搬入だったのか…？＿|￣|○
規模は結構大きめのカプオンリーです。
初めてのオンリーがこんなことになるなんて･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･
落ちこんだけど、楽しめる様に頑張ります。
色々教えていただいてｱﾘｶﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｽ
オンリー後に他イベントがあるから、
荷物をそのまま送ろうと思って、+１箱にしたんですが、
過搬入だったのか…？＿|￣|○
規模は結構大きめのカプオンリーです。
初めてのオンリーがこんなことになるなんて･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･
落ちこんだけど、楽しめる様に頑張ります。
666 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/16(火) 14:51:45 ID:unREpO52
>>660
緩衝材配置かも知れないけど、他のオンリーに行ってみりゃ分かるが
余程のイベントでもない限りはジャンルで有名どころがいたとしても
そこに列ができるのは昼までで、ピーク過ぎたらどこもまったりするもんだよ。
コミケで壁になるサークルが前にオンリーに来てたけど、最初に凄まじく混雑したら
後は嘘のように列も人だかりもなくなった。
そこからは660の時間さ。
緩衝材配置かも知れないけど、他のオンリーに行ってみりゃ分かるが
余程のイベントでもない限りはジャンルで有名どころがいたとしても
そこに列ができるのは昼までで、ピーク過ぎたらどこもまったりするもんだよ。
コミケで壁になるサークルが前にオンリーに来てたけど、最初に凄まじく混雑したら
後は嘘のように列も人だかりもなくなった。
そこからは660の時間さ。
667 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/26(金) 05:58:16 ID:Tvm7M4M3
保守
668 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/28(日) 16:30:36 ID:gn7fImaF
ﾎｼｭ
669 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/30(火) 15:48:43 ID:3yZQVDco
厭離主催って儲かるの？
素朴な疑問で煽りとかじゃないです
素朴な疑問で煽りとかじゃないです
670 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/30(火) 16:15:42 ID:ZvImSSyE
ﾏｼﾞﾚｽ。
場合による。
ｼﾞｬﾝﾙにも規模にもよるし、日程や、
どこにどんな風にお金を掛けるかによっても違う。
男性向けは知らないけど、女性向けは、よくてトントンな場合の方が多い。
場合による。
ｼﾞｬﾝﾙにも規模にもよるし、日程や、
どこにどんな風にお金を掛けるかによっても違う。
男性向けは知らないけど、女性向けは、よくてトントンな場合の方が多い。
671 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/30(火) 19:54:18 ID:Q0YiO+l/
>そういえば、ちょっと最近・・。
>イベント参加するときは、心の底からイベント主催者様に
>御礼と、できうる限りの言われたとおりの指示をこなそうと思う。
>つか、心配りをしようと思うんだ・・。
>本当にそう思うんだ・・うん・・。
>あと、イベントHPや、返信された重要なメールはちゃんと目を通そうって思うんだ・・。
>色々とあるんです・・・ハイ・・・。 キレそうな、私の12ヶ月間・・・・・。
>イベント参加するときは、心の底からイベント主催者様に
>御礼と、できうる限りの言われたとおりの指示をこなそうと思う。
>つか、心配りをしようと思うんだ・・。
>本当にそう思うんだ・・うん・・。
>あと、イベントHPや、返信された重要なメールはちゃんと目を通そうって思うんだ・・。
>色々とあるんです・・・ハイ・・・。 キレそうな、私の12ヶ月間・・・・・。
672 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/30(火) 20:42:31 ID:y+Lfrok+
男性系はもう冬の時代で赤字にしかならん。
673 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/30(火) 20:42:39 ID:lLXstf6W
ﾏｼﾞﾚｽ
儲からない
拡大になればなったでそれの対策費にみんな消えていくよ
儲からない
拡大になればなったでそれの対策費にみんな消えていくよ
674 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/30(火) 21:33:22 ID:CpfpIc8r
675 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/30(火) 22:08:31 ID:Ha+XrJIG
自ジャンル、厭離は黒出ると思い込んで開催決定しちゃったリアがいるyo
チラシとか、ある程度はタダで刷ってもらえるじゃん、だから経費あんまり
かからずに満了＋ｲﾊﾟｰﾝたくさんﾊﾟﾝﾌ代ガッポリｳﾏｰ
だってさ・・・
もうｱﾎﾞｶﾞﾄﾞﾊﾞﾅﾅ。
チラシとか、ある程度はタダで刷ってもらえるじゃん、だから経費あんまり
かからずに満了＋ｲﾊﾟｰﾝたくさんﾊﾟﾝﾌ代ガッポリｳﾏｰ
だってさ・・・
もうｱﾎﾞｶﾞﾄﾞﾊﾞﾅﾅ。
676 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/30(火) 23:37:14 ID:jRn9qpw1
かける手間と時間を考えたら、素直に本作ってた方が儲かるよな（ ´Д⊂
677 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/31(水) 13:47:45 ID:A/aKij4g
飲み屋ｽｷﾙを身につければ厭離主催でも儲けられるだろうけどな
678 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/31(水) 21:09:52 ID:0q3Npcv9
それはスキルつうよりまず知名度ありき、じゃないのか
679 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/02(金) 22:21:09 ID:8eabBmss
そう思う。＞知名度
むしろ主催スキルならフクタンじゃないのか。
むしろ主催スキルならフクタンじゃないのか。
680 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/03(土) 01:02:50 ID:XkYqpgQL
フクタン関わってるだけみたいだけど某厭離
人大杉でスタッフの手際がぐだぐだですた…
そんなにスキルのある人なのか？
人大杉でスタッフの手際がぐだぐだですた…
そんなにスキルのある人なのか？
681 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:20:32 ID:/Bm3Y6Hi
ちょっと質問宜しいでしょうか。
去年開催した飛翔系オンリーで気になる点がありました。
・即売会の傍ら、大きいTV画面でそのジャンルのゲームプレイ場として一般開放
・公式イラストを等身大ポップにして展示、原作を拡大して展示
・100円くじを引いてその番号の市販公式グッズと交換
このオンリーを開催した主催は普段からサイトで公式画像や音声を無断使用しています。
以上3点は特に問題ないのでしょうか？ないならそれに越したことはないのですが。
ご意見をお聞かせください。
去年開催した飛翔系オンリーで気になる点がありました。
・即売会の傍ら、大きいTV画面でそのジャンルのゲームプレイ場として一般開放
・公式イラストを等身大ポップにして展示、原作を拡大して展示
・100円くじを引いてその番号の市販公式グッズと交換
このオンリーを開催した主催は普段からサイトで公式画像や音声を無断使用しています。
以上3点は特に問題ないのでしょうか？ないならそれに越したことはないのですが。
ご意見をお聞かせください。
682 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:00:23 ID:R+0Rn+gm
>680
>フクタン 関 わ っ て る だ け みたいだけど某厭離
協賛とかなら実質名前貸しの場合が殆どだろ？
この人よく知らないけど、主催じゃ無いならお門違いのような…
>フクタン 関 わ っ て る だ け みたいだけど某厭離
協賛とかなら実質名前貸しの場合が殆どだろ？
この人よく知らないけど、主催じゃ無いならお門違いのような…
683 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/10(土) 23:13:46 ID:jhWtTT8X
有杉だが私怨臭消せよ>681
684 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:44:38 ID:qq0WMUQE
>683 ？
>681
2つ目は個人で楽しむ範囲のコピーではないからアウト。
3つ目は市販のグッズの間接的販売になるのでアウトかと。
1つ目は即売会での無断アニメ上映はアウトだからゲームも駄目な気がするが…
分かる人回答頼む。
普段から無断転載してるような奴が主催ってすごいな。
悪い事だと知らないリア主催？
>681
2つ目は個人で楽しむ範囲のコピーではないからアウト。
3つ目は市販のグッズの間接的販売になるのでアウトかと。
1つ目は即売会での無断アニメ上映はアウトだからゲームも駄目な気がするが…
分かる人回答頼む。
普段から無断転載してるような奴が主催ってすごいな。
悪い事だと知らないリア主催？
685 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:47:55 ID:VUSkJJ3L
ゲームのプレイはたぶんOK
遊ぶ権利も含めて買ってる訳だから
それが不特定多数であろうともプレイするだけなら大丈夫のはず。
遊ぶ権利も含めて買ってる訳だから
それが不特定多数であろうともプレイするだけなら大丈夫のはず。
686 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:54:43 ID:YJ24n6C3
分かった上で聞いてるあたりが、主催もｲﾀﾀだが681も充分痛い。
関係者もしくは自演で「このジャンルですよね。厨主催ですよね」とここで叩く布石かと勘繰ってしまう。
万が一分からずに聞いているのならアホ丸出し。
関係者もしくは自演で「このジャンルですよね。厨主催ですよね」とここで叩く布石かと勘繰ってしまう。
万が一分からずに聞いているのならアホ丸出し。
687 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:22:54 ID:Dlac+5Rl
>685
イベントだなんて不特定多数のところでフリープレイなんてやったら上映権の侵害に当たるって聞いたけど
イベントだなんて不特定多数のところでフリープレイなんてやったら上映権の侵害に当たるって聞いたけど
688 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 02:06:05 ID:AUcNbsQo
抽選景品に市販品てダメなんだ
あ、抽選参加費とるからダメなのか？
パンフに券が付いてて、その抽選 なら大丈夫？
あ、抽選参加費とるからダメなのか？
パンフに券が付いてて、その抽選 なら大丈夫？
689 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 08:33:54 ID:RU9g2HhP
抽選で「何が当たるかな～ﾜｸﾃｶ」の気分に１００円、
で、景品は主催が１００円以上出して買ってきたものなら
中古品をプレゼントしてると考えられて問題ない気がするんだが。
フリマみたいな。
結婚式二次会のビンゴとかも、参加費にビンゴ代が含まれてて
買ってきた景品配ってるから、これもいいんだと思ってた。
で、景品は主催が１００円以上出して買ってきたものなら
中古品をプレゼントしてると考えられて問題ない気がするんだが。
フリマみたいな。
結婚式二次会のビンゴとかも、参加費にビンゴ代が含まれてて
買ってきた景品配ってるから、これもいいんだと思ってた。
690 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 09:09:16 ID:Jr8qx34J
市販品を販売するのならば全く無問題。
転売は禁止できないから、法律的にも。
抽選が、チト問題だな。
ヘタすると賭博の罪になる。
1.参加費に比べて商品の単価が微々たる場合。
2.全く参加費を取っていない場合。
この2つならセーフなんだが。
まぁ、参加費の1割以下が賞品の平均価格、賞品の最高額が参加費の数倍というのが、摘発されない限度かと。
参加費を全く取らないなら、高額な賞品も可だけどな。たしか100万円までだったかな？
転売は禁止できないから、法律的にも。
抽選が、チト問題だな。
ヘタすると賭博の罪になる。
1.参加費に比べて商品の単価が微々たる場合。
2.全く参加費を取っていない場合。
この2つならセーフなんだが。
まぁ、参加費の1割以下が賞品の平均価格、賞品の最高額が参加費の数倍というのが、摘発されない限度かと。
参加費を全く取らないなら、高額な賞品も可だけどな。たしか100万円までだったかな？
691 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:00:46 ID:ow0znPys
流れを㌧切りｽﾏｿ。
オンリーのチケットと案内が着たんだがその中の搬入について。
搬入先が主催の個人宅になってるというのはよくあることなんですかね？
割とオンリーによく利用されてる施設だから会場側もある程度は
宅配について知っていると思ったんだが。
手搬入にするか送るかちょっと悩んでます。
オンリーのチケットと案内が着たんだがその中の搬入について。
搬入先が主催の個人宅になってるというのはよくあることなんですかね？
割とオンリーによく利用されてる施設だから会場側もある程度は
宅配について知っていると思ったんだが。
手搬入にするか送るかちょっと悩んでます。
692 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:32:27 ID:HUNZLvNz
>691
そう頻繁ではないけどたまにある。
会場が直接搬入できない（搬出はできる）とか。
よくオンリーに利用されていても宅配関係は主催が手配ってパターンの会場もあるから、
小さ目のオンリーで車持ちなら自宅搬入もあると思うよ。
委託が多ければ自宅に送って先に準備したいって場合もあるだろうし。
そう頻繁ではないけどたまにある。
会場が直接搬入できない（搬出はできる）とか。
よくオンリーに利用されていても宅配関係は主催が手配ってパターンの会場もあるから、
小さ目のオンリーで車持ちなら自宅搬入もあると思うよ。
委託が多ければ自宅に送って先に準備したいって場合もあるだろうし。
693 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:50:03 ID:MGDoq7zC
景品について便乗。
ゲームジャンルなんですが、オークションで手に入れた非売品を景品にするというのはアリでしょうか。
ロケテストの音楽ＣＤとか。
ゲームジャンルなんですが、オークションで手に入れた非売品を景品にするというのはアリでしょうか。
ロケテストの音楽ＣＤとか。
694 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:16:06 ID:z95Gno0W
691も693もなんで主催スレで聞かないの？
スレ違い。
スレ違い。
695 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:27:18 ID:g3Sy55Nc
696 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/11(日) 21:57:10 ID:68wrfrko
>690
気にし杉
その理論だと駄菓子屋のくじも賭博罪かよとｗ
気にし杉
その理論だと駄菓子屋のくじも賭博罪かよとｗ
697 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:14:46 ID:80ByVWiz
>>690
むしろ市販品の転売のほうが拙いと思う。
くじを引くのに代金とってるなら販売とみなしていいだろうし、
不特定多数相手だと古物取扱免許が必要でなかったか?
屋負オクは、屋負が免許持ってるから桶って理屈だったはず。
むしろ市販品の転売のほうが拙いと思う。
くじを引くのに代金とってるなら販売とみなしていいだろうし、
不特定多数相手だと古物取扱免許が必要でなかったか?
屋負オクは、屋負が免許持ってるから桶って理屈だったはず。
698 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/12(月) 17:21:21 ID:SNoupUOB
>>697
シロウトは、よく間違えるんだが。
古物の販売は、免許なんかいらない。
不特定多数から買い入れる場合と、委託販売を引き受ける場合だけ免許が必要。
問屋から仕入れる場合や小売店で買った場合には全く免許は不要。
シロウトは、よく間違えるんだが。
古物の販売は、免許なんかいらない。
不特定多数から買い入れる場合と、委託販売を引き受ける場合だけ免許が必要。
問屋から仕入れる場合や小売店で買った場合には全く免許は不要。
699 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/19(月) 20:59:19 ID:HwRY6CVN
､ヾ''""ﾂﾉ,
ﾐ ・д・ 彡 ＜ほっしゅほっしゅ！
"ﾐ,, , ; ;;::ヾ
"'''''""
ﾐ ・д・ 彡 ＜ほっしゅほっしゅ！
"ﾐ,, , ; ;;::ヾ
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700 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/22(木) 00:49:19 ID:9EVKC0qg
フリークがまたなんかやらかしたらしいんだが、どっか詳細ない？
701 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/22(木) 00:58:11 ID:j7xZ4Gt5
oh振り厭離で当日パンフが向こうのミスで届かなかったとかいうやつ？
あれなら該当スレをちょっと遡れば出てくるよ
最終的にどうなったかまではわからないけど
702 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/22(木) 01:10:01 ID:rUcZgwZn
１８日と１９日のイベントでもやらかしたらしいよ
642名前:スペースNo.な-74 sage 投稿日:2005/09/21(水) 04:57:55
自由区また搬入し忘れやったよ
19日にあったｸﾞﾝﾀﾏ厭離に参加したサークルの日記に書いてあった
647名前:スペースNo.な-74 sage 投稿日:2005/09/21(水) 10:44:50
18日の飛翔系の厭離でも搬入ミスしたみたいだよ。自由区。
イベントサイトの掲示板で、搬入ミスされた人が
当日、代理の業者による搬入でもいいかって主催者にたずねてた。
(自由区が 赤／帽 に依頼して代理で搬入したらしい)
まぁ、結果的には搬入されてたみたいだけど、もう自由区は怖くて使えないな。
642名前:スペースNo.な-74 sage 投稿日:2005/09/21(水) 04:57:55
自由区また搬入し忘れやったよ
19日にあったｸﾞﾝﾀﾏ厭離に参加したサークルの日記に書いてあった
647名前:スペースNo.な-74 sage 投稿日:2005/09/21(水) 10:44:50
18日の飛翔系の厭離でも搬入ミスしたみたいだよ。自由区。
イベントサイトの掲示板で、搬入ミスされた人が
当日、代理の業者による搬入でもいいかって主催者にたずねてた。
(自由区が 赤／帽 に依頼して代理で搬入したらしい)
まぁ、結果的には搬入されてたみたいだけど、もう自由区は怖くて使えないな。
703 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/22(木) 16:28:45 ID:I802HeBL
http://www.kacho.ne.jp/kacho/index.htm
ここのイベント金もうけのためにやってて，もうからなくなったから
もうやめるんだって
スレに書いてあった
金もうけ最低お金返せ
どうしたら返してもらえる 教えて
ここのイベント金もうけのためにやってて，もうからなくなったから
もうやめるんだって
スレに書いてあった
金もうけ最低お金返せ
どうしたら返してもらえる 教えて
704 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/22(木) 16:33:50 ID:WByv7gCB
金儲けのためにイベント運営してもいいんだよ
たとえジャンルへのあふれる愛のためにやっててもくそなイベントはくそだし
金儲けが目的でも、そこそこ運営しっかりやってくれりゃ文句ないし
金儲け以外のことでイベント運営に問題があったなら
堂々と裁判でも起こせ
たとえジャンルへのあふれる愛のためにやっててもくそなイベントはくそだし
金儲けが目的でも、そこそこ運営しっかりやってくれりゃ文句ないし
金儲け以外のことでイベント運営に問題があったなら
堂々と裁判でも起こせ
705 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/22(木) 17:21:24 ID:A2AYj4km
>704
同意。金儲けのためだろうがジャンルのためだろうが、目的は関係ない。
運営に問題があるかないかだ。
703が「金儲けのイベントは許せない」というのなら、今後参加しなきゃいい。
そしたら企業イベントは全部参加できなくなるけどｗ
tu-ka、そこまだ私怨が張り付いているんだな。主催乙。
同意。金儲けのためだろうがジャンルのためだろうが、目的は関係ない。
運営に問題があるかないかだ。
703が「金儲けのイベントは許せない」というのなら、今後参加しなきゃいい。
そしたら企業イベントは全部参加できなくなるけどｗ
tu-ka、そこまだ私怨が張り付いているんだな。主催乙。
706 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/22(木) 18:20:54 ID:lrxV4G+8
金儲けが目的なら「同人だから」「素人だから」とかいって
参加者に甘えなければいいけどね
参加者がイベントに「客」としてではなく「参加者」として
協力するのは主催が金儲け目的ではないからだということをお忘れなく
参加者に甘えなければいいけどね
参加者がイベントに「客」としてではなく「参加者」として
協力するのは主催が金儲け目的ではないからだということをお忘れなく
707 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/22(木) 19:18:06 ID:mcOe/L5l
金儲けが目的で運営が完璧なイベントと
採算取れなくてもいいけど運営がいい加減なイベントなら
前者の方がいいな。
採算取れなくてもいいけど運営がいい加減なイベントなら
前者の方がいいな。
708 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/22(木) 19:32:56 ID:A2AYj4km
>706
ジャンルを愛しているからという理由なら「同人だから」「素人だから」で参加者に甘えていいと？
こんなのが増えてるからトラブルが絶えないんだろうな。
ジャンルを愛しているからという理由なら「同人だから」「素人だから」で参加者に甘えていいと？
こんなのが増えてるからトラブルが絶えないんだろうな。
709 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/22(木) 20:10:27 ID:u6A2G4zM
tu-ka主催乙
703読んだら余計に乙と思った
703読んだら余計に乙と思った
710 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/22(木) 21:01:57 ID:oWTWwwFi
つか、何でこのスレ同人板なの？
同人イベント板逝け
同人イベント板逝け
711 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/22(木) 21:49:34 ID:eUr+fZ6R
712 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/22(木) 21:58:01 ID:GXCSvXfZ
やったっていいけど、あんだけえらそうに人のためにってかいててそういう理由は萎える。
まぁでも主催乙。あんたの気持ちはわかるよ
まぁでも主催乙。あんたの気持ちはわかるよ
713 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/22(木) 22:02:00 ID:xrDnPCQS
ていうか見に行ったけど、
「親の扶養でこれからお金がかかるから、今までみたいにイベントが開けないと思うので…」
って書いてるけど？
どうしたらそ>704みたいな理由に取れるのかわかんない。
まぁ、あのお節介おばさん的な口調で
オンリーイベントの開き方を書かれたらアンチが出て来るのも分る気はするけど
目くじら立てたり粘着が出る程のことかねぇ？
「親の扶養でこれからお金がかかるから、今までみたいにイベントが開けないと思うので…」
って書いてるけど？
どうしたらそ>704みたいな理由に取れるのかわかんない。
まぁ、あのお節介おばさん的な口調で
オンリーイベントの開き方を書かれたらアンチが出て来るのも分る気はするけど
目くじら立てたり粘着が出る程のことかねぇ？
714 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/22(木) 22:09:48 ID:MQp/KQof
>710
このスレのひとつめが出来た時には、まだ同人イベント板
なかったんじゃなかったっけか
このスレのひとつめが出来た時には、まだ同人イベント板
なかったんじゃなかったっけか
715 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/22(木) 22:10:35 ID:MQp/KQof
＿|￣|○
ｽﾏﾝ上げた。
このスレの代わりに同人ｲﾍﾞﾝﾄ板逝ってきます
ｽﾏﾝ上げた。
このスレの代わりに同人ｲﾍﾞﾝﾄ板逝ってきます
716 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/22(木) 22:28:33 ID:m+aFlTok
>713
ここの主催はかなり前から電波な粘着が張り付いているからスルーしれ。
定期的にいろんなスレにマルチしてる。
ここの主催はかなり前から電波な粘着が張り付いているからスルーしれ。
定期的にいろんなスレにマルチしてる。
717 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/23(金) 02:16:29 ID:hxBCaNmU
>>715
戻ってこーい！
戻ってこーい！
718 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/23(金) 08:16:30 ID:LibQXU0l
豚切りｽﾏｿ。
前回参加したオンリーが、同じ主催者で「２回目も開催決定！」とサイトで告知。申し込みペーパーが夏コミでも手に入るとのことだったので、探してみたのですが見つからず。
メールでその後、問い合わせてみたものの返信なし。二度目のメールに対しても返信なし。
もちろん、その間サイトの方も「決定」のお知らせから一度も更新なしで、掲示板の他の人の書き込みや質問に対しても、もちろん返信はなしです。
前回参加したときも、手際が悪くて周りからいろいろ言われていたらしいのですが、今回はあまりにも酷すぎて…。
貴重なオンリーで参加したいのですが、どうしたらいいのか困っています。
第一、申し込み用紙が手に入らないと言う時点で、参加は無理なのかも…orz
前回参加したオンリーが、同じ主催者で「２回目も開催決定！」とサイトで告知。申し込みペーパーが夏コミでも手に入るとのことだったので、探してみたのですが見つからず。
メールでその後、問い合わせてみたものの返信なし。二度目のメールに対しても返信なし。
もちろん、その間サイトの方も「決定」のお知らせから一度も更新なしで、掲示板の他の人の書き込みや質問に対しても、もちろん返信はなしです。
前回参加したときも、手際が悪くて周りからいろいろ言われていたらしいのですが、今回はあまりにも酷すぎて…。
貴重なオンリーで参加したいのですが、どうしたらいいのか困っています。
第一、申し込み用紙が手に入らないと言う時点で、参加は無理なのかも…orz
719 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/23(金) 09:16:13 ID:QIRCAqnd
それ、ほんとに開催するの？
720 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/23(金) 09:49:47 ID:SU779Eb8
>718
とりあえず蹴っとコム辺りで開催予定日にその会場を使っている他イベがないかチェックだー
とりあえず蹴っとコム辺りで開催予定日にその会場を使っている他イベがないかチェックだー
721 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/23(金) 11:47:46 ID:cqYCoacJ
>718
カレイドスレに帰れ。
カレイドスレに帰れ。
722 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/23(金) 15:35:27 ID:gfm99azF
718の話は、ネット以外の通信手段を使った上でのお困りなのかわからん。
相手がネット落ちしてる可能性はないのか？
どうしても申込用紙が欲しいなら、手紙を出してみれば良いと思う。
相手がネット落ちしてる可能性はないのか？
どうしても申込用紙が欲しいなら、手紙を出してみれば良いと思う。
723 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/23(金) 16:25:45 ID:x4S+x5WT
こういうオンリーに遭遇したことないので、いろいろと勉強になりました。㌧クス。
>>720
同日に他のイベはないようです。蹴っとコムで調べてみました。
ただ、主催はその３日前に別ジャンルでイベ開くらしいので、そっちも掛け持ちで忙しいのかもしれません…。
>>722
質問や問い合わせはメールのみだったので、ネットばかりを頼っていました。
でも前回、サークルチケットを送ってもらったときの封筒が確かあるはずなので、それを探して手紙を出してみようと思います。
住所変わってなければいいのですが…。
とりあえず巣に帰ります orz
>>720
同日に他のイベはないようです。蹴っとコムで調べてみました。
ただ、主催はその３日前に別ジャンルでイベ開くらしいので、そっちも掛け持ちで忙しいのかもしれません…。
>>722
質問や問い合わせはメールのみだったので、ネットばかりを頼っていました。
でも前回、サークルチケットを送ってもらったときの封筒が確かあるはずなので、それを探して手紙を出してみようと思います。
住所変わってなければいいのですが…。
とりあえず巣に帰ります orz
724 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/24(土) 03:49:18 ID:dXOQvqrU
うっかり主催者スレに書き込んだんですがこちらの方が適当なようなので
こちらで質問失礼します
とあるオンリに委託で申し込んだのですが
来た通知の同封物がサークルと共通の宅配便搬入詳細と参加案内書
案内書には挨拶、同封物、タイムスケジュールと数点の諸注意のみ
ビニール梱包や値札、売り上げの振込み、残部の返送時期等質問したところ、
用件のみメールで「売り上げは本と一緒にイベント終了後直」
「ビニール梱包と値札はこっちでやる」との返答
これは売り上げを現金で入れる気と取っていいでしょうか
あと搬入先が会場なのですが、委託本のビニール梱包を当日会場で
ということは可能なことなのでしょうか
自分が委託が初めてで、かつ主催の正直やる気がないのか色々不明な点が多く
すでに何度もメールで問い合わせをしているので
開催間近で一番忙しいであろう今またメールするのもな、とためらっています
前回のメールの時に「こちらでビニール梱包をしていいか」という問いに対し
「主催側でやる」との返答だったので勝手に梱包して送るのもな、と思うのですが
どうにも当日の朝にきちんとやってくれるとも思えず、どうしようかと
こちらで質問失礼します
とあるオンリに委託で申し込んだのですが
来た通知の同封物がサークルと共通の宅配便搬入詳細と参加案内書
案内書には挨拶、同封物、タイムスケジュールと数点の諸注意のみ
ビニール梱包や値札、売り上げの振込み、残部の返送時期等質問したところ、
用件のみメールで「売り上げは本と一緒にイベント終了後直」
「ビニール梱包と値札はこっちでやる」との返答
これは売り上げを現金で入れる気と取っていいでしょうか
あと搬入先が会場なのですが、委託本のビニール梱包を当日会場で
ということは可能なことなのでしょうか
自分が委託が初めてで、かつ主催の正直やる気がないのか色々不明な点が多く
すでに何度もメールで問い合わせをしているので
開催間近で一番忙しいであろう今またメールするのもな、とためらっています
前回のメールの時に「こちらでビニール梱包をしていいか」という問いに対し
「主催側でやる」との返答だったので勝手に梱包して送るのもな、と思うのですが
どうにも当日の朝にきちんとやってくれるとも思えず、どうしようかと
725 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/24(土) 04:06:24 ID:VvO1YhYr
>724
別に主催者スレでも問題ないと思うけどな
会場が文具なら、あそこは会場と猫が提携してるので
送り先は会場住所になってるけど実際は営業所止めで前日に会場搬入するらしい。
イﾍﾞント慣れしてる会場だったら他にもそういうのは多そう。
> すでに何度もメールで問い合わせをしているので
> 開催間近で一番忙しいであろう今またメールするのもな、とためらっています
主催側としては余計な遠慮して
当日とんでもない荷物が届くよりは問い合わせてくれた方がマシ。
一般的じゃないけど委託サークルが1ケタとかなら
当日袋詰めは人海戦術でやればできるだろうけどねー
まあ心配だったら「他のイベントの委託で袋詰めした分があるが、それを送ってもいいか？」
みたいな嘘も方便な問い合わせしてみたら？
別に主催者スレでも問題ないと思うけどな
会場が文具なら、あそこは会場と猫が提携してるので
送り先は会場住所になってるけど実際は営業所止めで前日に会場搬入するらしい。
イﾍﾞント慣れしてる会場だったら他にもそういうのは多そう。
> すでに何度もメールで問い合わせをしているので
> 開催間近で一番忙しいであろう今またメールするのもな、とためらっています
主催側としては余計な遠慮して
当日とんでもない荷物が届くよりは問い合わせてくれた方がマシ。
一般的じゃないけど委託サークルが1ケタとかなら
当日袋詰めは人海戦術でやればできるだろうけどねー
まあ心配だったら「他のイベントの委託で袋詰めした分があるが、それを送ってもいいか？」
みたいな嘘も方便な問い合わせしてみたら？
726 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/24(土) 05:11:45 ID:EF6U84h0
イベントの規模と全委託数、ジャンルの人気によって状況は変わるけど
委託はイベントの中でもかなりのスキルを必要とする部分なので714の不安もわかる。
私もせっぱ詰まるほど直前でもない限り、遠慮無く問い合わせてくれる方が助かる。
『開催方法が不安だ』等の噂がジャンルに立つ方がよっぽど迷惑。
>「売り上げは本と一緒にイベント終了後直」
この書かれ方だと、残部と現金を同梱して会場から宅配の着払いで発送だと思う
今までにバレて事件になったという話は聞かないからたぶん大丈夫とは思うけど、本来ならやるべきではない。
違法だし、紛失等の事故があっても現金は保証してもらえないしね。
自分や知り合いの主催でこの方法を採っている人間はいない。後日売り上げは為替にして送付している。
>「ビニール梱包と値札はこっちでやる」
ビニール梱包は>725も言っているとおり、人海戦術を使えば不可能ではない。
ただし委託担当スタッフが複数いて、かつ慣れていないと難しい。
委託物に同封する用の委託販売物リストは送られてきている？
それが判りやすいフォームなら、とりあえず安心して良いと思う。
主催がイベント初心者なのかベテランなのか、ジャンルでの活動歴はあるのか、
過去に問題を起こしていないか等の情報がないから判断しずらいけど
どうしても心配だったら、もし事故があっても諦められる程度の部数だけ委託する手もある。
委託はイベントの中でもかなりのスキルを必要とする部分なので714の不安もわかる。
私もせっぱ詰まるほど直前でもない限り、遠慮無く問い合わせてくれる方が助かる。
『開催方法が不安だ』等の噂がジャンルに立つ方がよっぽど迷惑。
>「売り上げは本と一緒にイベント終了後直」
この書かれ方だと、残部と現金を同梱して会場から宅配の着払いで発送だと思う
今までにバレて事件になったという話は聞かないからたぶん大丈夫とは思うけど、本来ならやるべきではない。
違法だし、紛失等の事故があっても現金は保証してもらえないしね。
自分や知り合いの主催でこの方法を採っている人間はいない。後日売り上げは為替にして送付している。
>「ビニール梱包と値札はこっちでやる」
ビニール梱包は>725も言っているとおり、人海戦術を使えば不可能ではない。
ただし委託担当スタッフが複数いて、かつ慣れていないと難しい。
委託物に同封する用の委託販売物リストは送られてきている？
それが判りやすいフォームなら、とりあえず安心して良いと思う。
主催がイベント初心者なのかベテランなのか、ジャンルでの活動歴はあるのか、
過去に問題を起こしていないか等の情報がないから判断しずらいけど
どうしても心配だったら、もし事故があっても諦められる程度の部数だけ委託する手もある。
727 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/24(土) 10:09:23 ID:UoFJ4Btk
そうそう。
「お忙しいようで、わからなかったのでこちらで判断させていただきました」
というのが一番困る。
どうも別業者で荷物送っていいか、ということが聞きたかったようだが。
(ちゃんと別業者で送るのはやめてくれって書いてるのに)
黒猫から「有袋類業者から荷物きたけど規則で受け取れないから返したよ、
ごめんね」って聞いた時は困ったよ。
「お忙しいようで、わからなかったのでこちらで判断させていただきました」
というのが一番困る。
どうも別業者で荷物送っていいか、ということが聞きたかったようだが。
(ちゃんと別業者で送るのはやめてくれって書いてるのに)
黒猫から「有袋類業者から荷物きたけど規則で受け取れないから返したよ、
ごめんね」って聞いた時は困ったよ。
728 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/24(土) 10:26:57 ID:0ThCeE9l
委託の販売法によっては、ビニール梱包されると困る場合もあるだろうし
（本に値札を挟み込むとか、机の上には見本誌しか置かないとか、主催の用意した袋に値段直書きとか）
返金は前もって大量に為替や切手を買い込んでいるのかもよ。
と前向きに考えてみるテスト。
でも、お金の関わることなので納得いくまで問いあわせて確認して欲しい。
不安が残るようなら、委託取りやめにするなり、自作の納品伝票や発送物の証拠写真撮って
有事に備えて覚悟決めて送るなり、選択権はあなたにあるんだからね。
（本に値札を挟み込むとか、机の上には見本誌しか置かないとか、主催の用意した袋に値段直書きとか）
返金は前もって大量に為替や切手を買い込んでいるのかもよ。
と前向きに考えてみるテスト。
でも、お金の関わることなので納得いくまで問いあわせて確認して欲しい。
不安が残るようなら、委託取りやめにするなり、自作の納品伝票や発送物の証拠写真撮って
有事に備えて覚悟決めて送るなり、選択権はあなたにあるんだからね。
729 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/24(土) 10:56:32 ID:Air7S/yT
もちろん規模によって可能・不可能があるけど、
委託２０スペくらいの規模の時の主催で、どんな売り上げにも
対応出来るようにあらかじめ定額小為替を用意していて
当日荷物に入れて送っていた事があった。
少しでも早くお金を送った方がいいだろうと思ったという話。
ただしこれは小規模であらかじめ本の値段・冊数を把握して
いたから出来た事で、しかも同人生活20年の人生の中で
そんなイベ２回しかなかったという確率から考えると
可能性は低いかも知れない。ただ0ではない。
でも724の場合はあらかじめ本の値段や冊数を把握出来なさそう
だし、やっぱり為替を用意している可能性は低いかな…
委託２０スペくらいの規模の時の主催で、どんな売り上げにも
対応出来るようにあらかじめ定額小為替を用意していて
当日荷物に入れて送っていた事があった。
少しでも早くお金を送った方がいいだろうと思ったという話。
ただしこれは小規模であらかじめ本の値段・冊数を把握して
いたから出来た事で、しかも同人生活20年の人生の中で
そんなイベ２回しかなかったという確率から考えると
可能性は低いかも知れない。ただ0ではない。
でも724の場合はあらかじめ本の値段や冊数を把握出来なさそう
だし、やっぱり為替を用意している可能性は低いかな…
730 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/24(土) 16:45:33 ID:LXq3sBfH
ビニール梱包されてないオンリー出た事あるよ、それと同じかもしれない。
もし梱包の必要が無かった場合、いらん手間を掛けるだろうからそのまま送るのが一番。
もし梱包の必要が無かった場合、いらん手間を掛けるだろうからそのまま送るのが一番。
731 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/24(土) 17:22:24 ID:HCa1Djb+
小為替だって宅配便で送ったらだめぽ…
732 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/24(土) 17:55:09 ID:VJ5Nt2Y3
小為替は金権だから普通郵便で送るのもNGだよね。
本来なら現金書留などを使わなきゃいけないらしいよ。
本来なら現金書留などを使わなきゃいけないらしいよ。
733 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/24(土) 17:57:26 ID:dXOQvqrU
いやそれは違うだろ
734 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/24(土) 18:00:02 ID:vjNeTMHb
これ以上続けるとしったかぶりちゃんがでるので各自調べろ。
735 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/24(土) 19:47:38 ID:qLH8V2tk
>>732
通販誌の根底を揺るがす発言
通販誌の根底を揺るがす発言
736 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/24(土) 20:19:29 ID:o3kXGxvq
小為替買う意味無いよな＜現金書留で送る
737 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/24(土) 20:31:03 ID:zF8r2W7F
現金書留の中味が現金でなかったらびっくりする。
738 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/24(土) 21:13:58 ID:Pxyf87ID
ﾜﾗﾀ
739 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/24(土) 21:42:43 ID:pYBIv6IH
まさにゆとり教育の（ｒｙ
と思いたい。
と思いたい。
740 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/24(土) 22:09:06 ID:nnwdv5RO
小為替がなんのために存在するのか、実際にどんな送付のされ方をしているのかを
よーく考えると分かるよ。
よーく考えると分かるよ。
741 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/25(日) 00:38:47 ID:WN4kFetC
>732は憶測でものを言わないほうがいいですよ
742 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/25(日) 01:35:18 ID:NIL55IMS
奥スレあたりでその話を聞いたことがあるよ
743 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/26(月) 22:50:01 ID:i+8zMmNv
こちらに届く前に封筒が何かで破れて中身が局員に見えてしまったときに
小為替を無記名で送るのはﾔﾒﾚ言われた事はあるがな。
小為替を無記名で送るのはﾔﾒﾚ言われた事はあるがな。
744 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/27(火) 08:40:02 ID:YAuTy0Na
なのに窓口では記名しないで送れ言われるんだよな。
745 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/27(火) 16:10:58 ID:4IGDhGOq
小為替は無記名で内容物はクリップ等を使用しないで
長３ならA４、長４ならB５三つ折の用紙に包んでまとめて
「のり不要」の封筒でも自分で両面テープを貼って封をした後、中心にシールが最強
長３ならA４、長４ならB５三つ折の用紙に包んでまとめて
「のり不要」の封筒でも自分で両面テープを貼って封をした後、中心にシールが最強
746 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/27(火) 21:58:31 ID:07RAOEn00
>745
〒局員の立場から言わせてもらうが、両面テープ使用の上中心だけにシールを貼ると
凸凹が顕著になって区分機にひっかかってしまうこともあり、お奨めしない
きっちりと糊付けしてあれば〆印書くだけで十分だよ
もしくはセロテープを一線びっちり貼って、よく圧着させる
雨の日の両面テープは区分機の熱と湿気で剥離することもあるから注意
〒局員の立場から言わせてもらうが、両面テープ使用の上中心だけにシールを貼ると
凸凹が顕著になって区分機にひっかかってしまうこともあり、お奨めしない
きっちりと糊付けしてあれば〆印書くだけで十分だよ
もしくはセロテープを一線びっちり貼って、よく圧着させる
雨の日の両面テープは区分機の熱と湿気で剥離することもあるから注意
747 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/28(水) 03:03:13 ID:/E1EDhm9
手で仕分けしろ！
748 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/28(水) 03:09:49 ID:wZOeoUYD
ご無体な！
749 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/28(水) 04:09:00 ID:2e8G1XV/
>>746
ごめんマジレス感謝。
セロテープの方が却って凹凸あって問題あるのかと思ってた。
（剥がしても（丁寧に剥がせば）再粘着できるところもちょっと問題あるよなと思ってたけど）
両面テープは弱めかな？とは思ってたけど雨の日に剥離とは考えつかなかった。
ごめんマジレス感謝。
セロテープの方が却って凹凸あって問題あるのかと思ってた。
（剥がしても（丁寧に剥がせば）再粘着できるところもちょっと問題あるよなと思ってたけど）
両面テープは弱めかな？とは思ってたけど雨の日に剥離とは考えつかなかった。
750 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/28(水) 10:54:06 ID:6AQn+VYg
>748
ゴムタイヤ！
……ごめんなさい、座布団を自主返上しますのでお許しを。
ゴムタイヤ！
……ごめんなさい、座布団を自主返上しますのでお許しを。
751 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/28(水) 13:46:40 ID:NZw0KNm5
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┌─ （#｀Д´）. ┐
│ （⊂X⊃） !
└─┐| , ﾉ─┘
│し Ｊ |＼
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│ │| 駄目！許さない！ふじこ！!
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` ｀...|l ( >750）|||′ ' ´
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752 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/28(水) 15:28:45 ID:F1qa6p0z
753 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/29(木) 00:14:43 ID:q0bMS20w
10/10のオンリーの入場証etcがまだ届かない…
サイトにサークルリストも出てない。
オンリーだと普通の事かもしれないが、不安。
サイトにサークルリストも出てない。
オンリーだと普通の事かもしれないが、不安。
754 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/29(木) 04:13:48 ID:UrfOfHVG
755 ：753：2005/09/29(木) 21:31:22 ID:q0bMS20w
>754
レスありがとう。今日も未着なので問い合わせてみる。
レスありがとう。今日も未着なので問い合わせてみる。
756 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/29(木) 22:09:09 ID:wxgPPkoc
7月と9月中盤にあった、とあるイベントのパンフを注文してるんだが音沙汰がない。
料金分為替も送ってる。
メールは今日送ったんだけど、まだ返事来ない。
一応そこそこ実績あるイベンターみたいなんだけど。もうちょい待った方がいいのかな？
料金分為替も送ってる。
メールは今日送ったんだけど、まだ返事来ない。
一応そこそこ実績あるイベンターみたいなんだけど。もうちょい待った方がいいのかな？
757 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/29(木) 23:12:09 ID:k47SjWnl
>756
通販スレのほうが良い情報が得られるかも。
個人サークルに通販申し込みをした場合は１～３ヶ月程度
黙って待つのが常識みたいだから、そのくらいを目安に待ってみたら？
通販スレのほうが良い情報が得られるかも。
個人サークルに通販申し込みをした場合は１～３ヶ月程度
黙って待つのが常識みたいだから、そのくらいを目安に待ってみたら？
758 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/30(金) 00:32:07 ID:Rx73laFR
以前、初めてのオンリーで壁配置になり、しかも大手さんが隣…とorz状態だったものです。
大手さんのついでに見てくれたのか、壁配置のせいか結構いい感じに終りました…。
始まるまでは少しブルーだったのですが、
隣の大手さんも列整理とか挨拶とか、とてもきちんとした方で
楽しいオンリーを過ごすことができました。
ここに書き込んで、ご意見を頂いていてよかったです。
その節はありがとうございました(´∀｀)
大手さんのついでに見てくれたのか、壁配置のせいか結構いい感じに終りました…。
始まるまでは少しブルーだったのですが、
隣の大手さんも列整理とか挨拶とか、とてもきちんとした方で
楽しいオンリーを過ごすことができました。
ここに書き込んで、ご意見を頂いていてよかったです。
その節はありがとうございました(´∀｀)
760 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/30(金) 14:31:03 ID:C12eFWyd
オンリーは大半が壁配置でしょ
761 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/30(金) 16:51:14 ID:BVLe7FTn
んなこたーない
762 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/30(金) 17:35:31 ID:f/ZW5Rnq
今度のオンリー1/4が壁だ
763 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/30(金) 20:53:54 ID:rM7D5e2r
CE●（●=S）というｲﾍﾞﾝﾄ運営事務局を利用した方はいますか？
参加しようとHPも見たのですがあまり更新していないようなので･･･
参加しようとHPも見たのですがあまり更新していないようなので･･･
764 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/30(金) 22:27:00 ID:Zszs+WpR
ttp://s-kiss.velvet.jp/reborn/
個人主催と偽ってサークル募集するも、イベント後に企業がバックにいた事が発覚。
当日は突然の追加椅子値上げ（７００円）やスタッフの暴言など問題勃発。
主催本人は「事務や売り上げの事は知りませんでした～」と責任を事務スタッフに丸投げ。
個人情報等の取り扱いについてもあやふやな点が多くとても不安です。
個人主催と偽ってサークル募集するも、イベント後に企業がバックにいた事が発覚。
当日は突然の追加椅子値上げ（７００円）やスタッフの暴言など問題勃発。
主催本人は「事務や売り上げの事は知りませんでした～」と責任を事務スタッフに丸投げ。
個人情報等の取り扱いについてもあやふやな点が多くとても不安です。
765 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/30(金) 22:49:42 ID:eAWxGwQz
>764
ついにこのスレにもキタ！
てゆかこの企業怪しすぎ、何やってるのか謎。
ついにこのスレにもキタ！
てゆかこの企業怪しすぎ、何やってるのか謎。
766 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/30(金) 23:38:13 ID:XZK0GqUU
>>763
まだあったんだね、そこ。
過去に男性向けイベントを運営しようとして大失敗。
ジャンルとかの問題もあったにせよ、警察まで出動する騒ぎに。
かなりむちゃくちゃでした。
それ以来話を聞かないし、潰れたんだと思ってた。
まだあったんだね、そこ。
過去に男性向けイベントを運営しようとして大失敗。
ジャンルとかの問題もあったにせよ、警察まで出動する騒ぎに。
かなりむちゃくちゃでした。
それ以来話を聞かないし、潰れたんだと思ってた。
767 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/30(金) 23:47:03 ID:6Rxt19pH
>764
BBSに乗ってた企業のURLでｸﾞｸﾞったら
庭球のｲﾍﾞﾝﾄﾍﾟｰｼﾞが出てきた訳だが
BBSに乗ってた企業のURLでｸﾞｸﾞったら
庭球のｲﾍﾞﾝﾄﾍﾟｰｼﾞが出てきた訳だが
768 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/01(土) 01:30:02 ID:Wwq07FmG
>767
ちゃんと企業のｻｲﾄにいけたよノシ
しかし、メンテナンス中だそうで中が見られなかった
ちゃんと企業のｻｲﾄにいけたよノシ
しかし、メンテナンス中だそうで中が見られなかった
769 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/01(土) 02:37:20 ID:mtTM69Pf
いづれにしても胡散臭いことこの上ない
ググルとＶ系バンドのページ出てくるし＞７６４イベ
ググルとＶ系バンドのページ出てくるし＞７６４イベ
770 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/01(土) 02:58:48 ID:dbs5UkxZ
ttp://www.pasdechat.net/tennis/tennis-top.html
テニプリオンリーも開催していた模様。
（株）パドウシャ主催と明記しているにも拘らず赤豚イベントにチラシ配布多数。
配布イベント ・2005/1/30 Comic City
・2005/2/27 アドレナリンドライブ
・2005/3/27 HARU Comic City
・2005/5/4 Super Comic City
これってＯＫなの？
771 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/01(土) 03:18:34 ID:ykOwTlkY
>>770
法人扱いで許可とれば桶でないか?
法人扱いで許可とれば桶でないか?
772 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/01(土) 03:23:58 ID:dbs5UkxZ
じゃあ問題なのは個人主催と参加者を偽っていた764のイベントか
773 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/01(土) 12:11:03 ID:U4Lcey3p
ちゃんと許可を取るようなところには見えないな。
バレて怒られて、個人主催の皮を被るようになったのかも。
バレて怒られて、個人主催の皮を被るようになったのかも。
774 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/01(土) 17:01:59 ID:RxJG1h74
764イベの主催の言い分
私の浅慮によりご迷惑をおかけしただけではなく、皆様にとって本当に後味の悪いイベントとなってしまったことは、主催である私の力のなさが原因だと考えております。
先より、事務スタッフである透己氏が「名前を貸した」と明記しておりますが、名前を貸した事実があっても私にはこのイベントをよりよい物にする責任がありました。
企業が入っていることに安心し、全てを任せてしまったことについての責任を負うつもりであります。
また、私の名前が出ていたことで安心された方がいらっしゃいましたら平身低頭でお詫び致します。
申し訳ございませんでした。
皆様より何度も「収支明細」と「企業名」についてのお言葉を頂いておりますが、恥ずかしくも愚かなことですが双方とも存じてはおりません。
窓口が友人であることで私自身甘えておりました。
イベント終了後の今も知らないってアンタΣ(ﾟдﾟlll)
私の浅慮によりご迷惑をおかけしただけではなく、皆様にとって本当に後味の悪いイベントとなってしまったことは、主催である私の力のなさが原因だと考えております。
先より、事務スタッフである透己氏が「名前を貸した」と明記しておりますが、名前を貸した事実があっても私にはこのイベントをよりよい物にする責任がありました。
企業が入っていることに安心し、全てを任せてしまったことについての責任を負うつもりであります。
また、私の名前が出ていたことで安心された方がいらっしゃいましたら平身低頭でお詫び致します。
申し訳ございませんでした。
皆様より何度も「収支明細」と「企業名」についてのお言葉を頂いておりますが、恥ずかしくも愚かなことですが双方とも存じてはおりません。
窓口が友人であることで私自身甘えておりました。
イベント終了後の今も知らないってアンタΣ(ﾟдﾟlll)
775 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/01(土) 22:05:08 ID:PIuih/5H
今の段階で「存じておりません」とだけ言ったら
｢今後調べる気すらない」と言ってるような物なのにな…
｢今後調べる気すらない」と言ってるような物なのにな…
776 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/02(日) 22:43:31 ID:s1iaMHjL
もう超逃げたいんだろうなｗ
777 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/03(月) 00:40:10 ID:vi3Hyzho
…というか、収支報告もらって何になるのだろうね。謎。
それより企業の方をもっと追求すべきじゃない？
即売会連絡会とかいう団体に連絡して、相談するとか
それより企業の方をもっと追求すべきじゃない？
即売会連絡会とかいう団体に連絡して、相談するとか
778 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/03(月) 01:31:35 ID:boa864fE
>>777
不当な利益が出ていないか知りたいんじゃないか？
参加費が高かったみたいだから、それの使い道とか
儲けを出すこと自体は悪くないけどやり方がな
確かに瑣末なことにこだわってても、この企業が同じことを繰り返すんなら意味がないような気がする
収支報告もらって裁判沙汰にでもするならまた別だろうけど
不当な利益が出ていないか知りたいんじゃないか？
参加費が高かったみたいだから、それの使い道とか
儲けを出すこと自体は悪くないけどやり方がな
確かに瑣末なことにこだわってても、この企業が同じことを繰り返すんなら意味がないような気がする
収支報告もらって裁判沙汰にでもするならまた別だろうけど
779 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/03(月) 01:35:29 ID:boa864fE
あ、ごめん
参加費じゃなかった、当日の追加椅子の値上げとかに反応してるのかなと思ったんだ
参加費じゃなかった、当日の追加椅子の値上げとかに反応してるのかなと思ったんだ
780 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/03(月) 01:57:16 ID:YiKWYtkj
経緯としては、参加費も元々高かったがまともなオンリーならまあ納得できる範囲
けど、フタを開けてみると、運営全然ﾀﾞﾒﾎﾟな上サクル一覧すらないパンフはぼったくり、
更にレンタル費@65の追加椅子が700円だった、という事で「ぼったくり杉」と祭り開始
本来なら収支内容が出たところで、例え利益でまくりでも外野は愚痴ぐらいしか言えない
はずだったのに、何故か主催がﾌｧﾋﾞｮった行動に出た
最初は収支にぶつくさ言ってたレベルだったのに企業問題にﾊﾃｰﾝ 祭りが大祭に
結局主催自ら燃料投下した結果としか言いようがない
けど、フタを開けてみると、運営全然ﾀﾞﾒﾎﾟな上サクル一覧すらないパンフはぼったくり、
更にレンタル費@65の追加椅子が700円だった、という事で「ぼったくり杉」と祭り開始
本来なら収支内容が出たところで、例え利益でまくりでも外野は愚痴ぐらいしか言えない
はずだったのに、何故か主催がﾌｧﾋﾞｮった行動に出た
最初は収支にぶつくさ言ってたレベルだったのに企業問題にﾊﾃｰﾝ 祭りが大祭に
結局主催自ら燃料投下した結果としか言いようがない
781 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/03(月) 07:11:10 ID:Jwbzx14S
開催会場以外に借りてた会場のキャンセル費があったから
参加費やら色々高かったと言ってるのを検証したんじゃまいか？
参加費やら色々高かったと言ってるのを検証したんじゃまいか？
782 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/04(火) 01:37:03 ID:3QVEmQti
上記再生イベントまた事務スタッフとやらが訳のわからん発言をしているもよん
結局この企業の実態ってなんなのさ
結局この企業の実態ってなんなのさ
783 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/04(火) 03:28:17 ID:5+1LldpR
漏れも初めて聞いた。
784 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/04(火) 03:28:53 ID:5+1LldpR
＿|￣|●ｲｯﾃｷﾏﾂ
785 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/04(火) 11:16:59 ID:TM/ZYKaa
>>777
やめとけ
即売会連絡会は実質単なる主催者リストにしか
過ぎない。
年に１度「集まって宴会やったよ」という通信が来るだけ。
後は何も活動してない。
それより消費者センターに通報するのが一番いい
やめとけ
即売会連絡会は実質単なる主催者リストにしか
過ぎない。
年に１度「集まって宴会やったよ」という通信が来るだけ。
後は何も活動してない。
それより消費者センターに通報するのが一番いい
786 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/04(火) 11:27:58 ID:RfPZ1g2o
なんかもう、子供の言い分だね＞事務スタッフ
××さんがこう言ったからこうしようと思った、ってのは。
収支なんて大まかな項目でサイトにUP（おおっぴらに公表することでもないから
BBSにレスにだけリンクを貼るとかすればいい）して、明細知りたい人は応相談。
申込書については「ちゃんと自分で処分する、後々トラブルがあったら言ってこい」
くらい堂々としてればいずれ沈静化する話だっただろうに。
まあここまでトラブればこの企業も同人イベントに手を出さない方がいいと
思ってくれるかもしれないから、それはそれでいいのかもしれないが。
××さんがこう言ったからこうしようと思った、ってのは。
収支なんて大まかな項目でサイトにUP（おおっぴらに公表することでもないから
BBSにレスにだけリンクを貼るとかすればいい）して、明細知りたい人は応相談。
申込書については「ちゃんと自分で処分する、後々トラブルがあったら言ってこい」
くらい堂々としてればいずれ沈静化する話だっただろうに。
まあここまでトラブればこの企業も同人イベントに手を出さない方がいいと
思ってくれるかもしれないから、それはそれでいいのかもしれないが。
787 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/04(火) 12:59:51 ID:xQwyl/s3
>786
次は企業だとバレないようにやるぞ～
くらいにしか思ってないだろ
あの調子じゃ
次は企業だとバレないようにやるぞ～
くらいにしか思ってないだろ
あの調子じゃ
788 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/04(火) 13:16:53 ID:JvSl5bTF
再生と寝雨露と丸磨のおんりトラブル話が頭の中でごっちゃに…
どれがどんなだたか…
どれがどんなだたか…
789 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/04(火) 18:45:31 ID:B178qsNh
>788
多分いま問題になっているのは再生とおもわれ
多分いま問題になっているのは再生とおもわれ
790 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/04(火) 19:05:45 ID:5/m7EJpr
えーと
再生はぼったくりとあやしい企業
値雨露はリア工主催で画像盗用
○まはイベント板ニヤニヤスレで話題になった会場使えなくなる危惧？
再生はぼったくりとあやしい企業
値雨露はリア工主催で画像盗用
○まはイベント板ニヤニヤスレで話題になった会場使えなくなる危惧？
791 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/04(火) 19:43:31 ID:zOGulVRf
>値雨露はリア工主催で画像盗用
しかも2chに光臨して被害者面丸出しも加えておいてくれ
しかも2chに光臨して被害者面丸出しも加えておいてくれ
792 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/04(火) 20:21:44 ID:qoMPfeTP
○魔がやらかしたことも最悪なのに
ジャンル内ではもうなんの話題になってないあたり
つくづく問題あるジャンルだと思った
騒ぎが広まりやすい飛翔系より
よっぽどたちの悪いど素人が集まってるって印象
ジャンル内ではもうなんの話題になってないあたり
つくづく問題あるジャンルだと思った
騒ぎが広まりやすい飛翔系より
よっぽどたちの悪いど素人が集まってるって印象
793 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/05(水) 00:27:22 ID:6AiUuD9c
再生イベ更にわけわからん事になっている
794 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/05(水) 00:41:03 ID:EZmBInFt
>793
ああもう本当にアレになってきたな…
ああもう本当にアレになってきたな…
795 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/05(水) 01:07:04 ID:Nml9VTPC
再生、あそこまでｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞなってんなら単ｽﾚ立てりゃいいのに
796 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/05(水) 10:50:50 ID:bfRBSJca
>792
スレで話題になってないだけで動いている人はいる。
動いてなくても仲間内では話に出てる。もう忘れたってわけじゃないよ。
あそこはオン馴れ合いも多い上に小さいジャンルだから
スレでの身バレを気にしがちであまりスレに書かない人が多いんだ。
スレで話題になってないだけで動いている人はいる。
動いてなくても仲間内では話に出てる。もう忘れたってわけじゃないよ。
あそこはオン馴れ合いも多い上に小さいジャンルだから
スレでの身バレを気にしがちであまりスレに書かない人が多いんだ。
797 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/05(水) 12:24:38 ID:XGmBf7lv
796のような言い訳が出てくる時点で駄目だけどな。
本当は動いてるんですよーと言っても証明できんだろ。
再生や寝羽呂みたいなジャンル内ならともかく、全ジャンルに迷惑かけてその言い訳が出てくる時点で
ジャンルの人間のモラルの低さが露呈してるっつの。
本当は動いてるんですよーと言っても証明できんだろ。
再生や寝羽呂みたいなジャンル内ならともかく、全ジャンルに迷惑かけてその言い訳が出てくる時点で
ジャンルの人間のモラルの低さが露呈してるっつの。
798 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/05(水) 13:40:22 ID:V6HI7I6q
>797
何言ってるんだか分からん…。
スレに書き込まれてれば動いてる証明になるのか。
何言ってるんだか分からん…。
スレに書き込まれてれば動いてる証明になるのか。
799 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/05(水) 15:43:14 ID:7bE+NyMa
本当なら今後のイベントでの動きを見て、きちんとできるようになったね、
とか見守ってあげたいところだけど、ことが会場が使えなくなるかも、規模だしな。
痛いとか参加者が痛い目見るだけならバカにしつつ見守れるけど
会場の問題になった場合、他人事としてまったりヲチれるものではない。
だからといってスレに書いてればいいってもんじゃないけどね。
ジャンル外の人間にしてみれば解決するまで反省会やっててほしい気分にはなる。
とか見守ってあげたいところだけど、ことが会場が使えなくなるかも、規模だしな。
痛いとか参加者が痛い目見るだけならバカにしつつ見守れるけど
会場の問題になった場合、他人事としてまったりヲチれるものではない。
だからといってスレに書いてればいいってもんじゃないけどね。
ジャンル外の人間にしてみれば解決するまで反省会やっててほしい気分にはなる。
800 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/05(水) 15:53:51 ID:sqb3IVTO
結局オンの馴れ合い優先としか思えない…
＞796
そしてそんなにオンでやりたい・優先したいならわざわざ
オフイベントの場に出てこないでよーという気持ち、
＞796
そしてそんなにオンでやりたい・優先したいならわざわざ
オフイベントの場に出てこないでよーという気持ち、
801 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/05(水) 19:16:14 ID:iLwe7XXd
当方マの回線。
主催にメールしたりなんだりはあるみたいだけど＞マ
全て「メール事故」で無くなってるらしいよ、
通販のメールは返信してるのにね…。
サークルの人に関しては、同主催のイベはもう参加しないって空気が流れてる気がする。
というか、動くってどうすればいいんだ？
純粋に聞きたい。
厨主催とも知り合いでもなんでもなく、そのイベに自分が行ったわけでもない。
同ジャンルだからって代わりに会場やら他ジャンルやらに謝りに行くってわけもいかないだろうし。
なんとかしたいと思っても何をしたらいいのかわからないよ…。
主催にメールしたりなんだりはあるみたいだけど＞マ
全て「メール事故」で無くなってるらしいよ、
通販のメールは返信してるのにね…。
サークルの人に関しては、同主催のイベはもう参加しないって空気が流れてる気がする。
というか、動くってどうすればいいんだ？
純粋に聞きたい。
厨主催とも知り合いでもなんでもなく、そのイベに自分が行ったわけでもない。
同ジャンルだからって代わりに会場やら他ジャンルやらに謝りに行くってわけもいかないだろうし。
なんとかしたいと思っても何をしたらいいのかわからないよ…。
802 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/05(水) 20:13:35 ID:4E1P/96z
ジャンルの人でまとめサイト作ったら？
一人作成人で内容はスレでまとめてうｐはスレの総意でとか
一人作成人で内容はスレでまとめてうｐはスレの総意でとか
803 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/06(木) 00:35:13 ID:nwWK5xMU
この前マがトラブル起こした会場、
つい先日知り合いがオンリーのために借りようとしたら、
あまりいい顔をされなかったらしい。
一応契約は結ぶ事ができたからいいようなものの
他の会場もこんな調子で荒してくれるなって思ったよ。
つい先日知り合いがオンリーのために借りようとしたら、
あまりいい顔をされなかったらしい。
一応契約は結ぶ事ができたからいいようなものの
他の会場もこんな調子で荒してくれるなって思ったよ。
804 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/06(木) 07:57:09 ID:ZfyuO3M7
マの主催、別ジャンル（BL)のオンリーでも微妙だよね。
BLの方は小さいジャンルだから今まで開催しようとするのが自分だけで
オンリーワンだったけど、今度新しくオンリー開こうとする人が現れて
そっちの方に「パンフの前書き文章をパクッた」とか
「オンリーイベントの企画をパクった」いちゃもんつけてる。
ヌゲー大人気ない。
BLの方は小さいジャンルだから今まで開催しようとするのが自分だけで
オンリーワンだったけど、今度新しくオンリー開こうとする人が現れて
そっちの方に「パンフの前書き文章をパクッた」とか
「オンリーイベントの企画をパクった」いちゃもんつけてる。
ヌゲー大人気ない。
805 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/07(金) 22:57:33 ID:9HDjsWq/
マのイベントは会場の職員がハンドマイクで注意しても
騒ぐのを止めない一般参加者にも問題があったんだから
主催だけを問題視してちゃダメだろ
騒ぐのを止めない一般参加者にも問題があったんだから
主催だけを問題視してちゃダメだろ
806 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/07(金) 23:59:49 ID:dqImg4AK
何言ってるんだ。一般参加者の質なんてどのジャンルも大差ないよ。
ただ、集団が膨れ上がると誘導にしろ整理券配るにしろ容易じゃなくなる。
だからこそ先手先手を打って客をさばき、
しゃきしゃき切り回していくのがスタッフの手腕。
客は誘導してもらわないと動けないんだから。
泣いた赤ん坊が悪いとは思わない。泣くまで放置した親が悪い。
放置したあげく階下の種スタッフにさばいてもらうなんて言語道断だよ。
ある程度主催イベント数こなしてるベテランとは思えない。
ただ、集団が膨れ上がると誘導にしろ整理券配るにしろ容易じゃなくなる。
だからこそ先手先手を打って客をさばき、
しゃきしゃき切り回していくのがスタッフの手腕。
客は誘導してもらわないと動けないんだから。
泣いた赤ん坊が悪いとは思わない。泣くまで放置した親が悪い。
放置したあげく階下の種スタッフにさばいてもらうなんて言語道断だよ。
ある程度主催イベント数こなしてるベテランとは思えない。
807 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/08(土) 01:01:05 ID:8LPlormR
マイクで注意してもなかなか静かにならないんだよな。
その音自体がうるさいからさあ。
その音自体がうるさいからさあ。
808 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/08(土) 02:10:31 ID:CGd5Uod9
前に行ったイベントではベルを使っている主催がいた
なんかお知らせがある前にはリリリーンとベルが鳴って
その後で主催が話しはじめる
（漏れは遅く行ったから聞いてないが、開場の時に「アナウンスの前には
ベル鳴らすから聞こえたらちょっと静かにしてね」という説明があったもよん）
校内放送前のピンポンパンポーンみたいなもんで
しゃべり声じゃない異質な音が聞こえると一瞬静かになるし
注意を引くのにいいんだなと思った
ちと笑ったのはベルがビストロ某みたいな音に聞こえたのに
よく見たら仏具のお鈴だったことだ・・・
涼しげでいい音でしたが煩悩ははれなかった
なんかお知らせがある前にはリリリーンとベルが鳴って
その後で主催が話しはじめる
（漏れは遅く行ったから聞いてないが、開場の時に「アナウンスの前には
ベル鳴らすから聞こえたらちょっと静かにしてね」という説明があったもよん）
校内放送前のピンポンパンポーンみたいなもんで
しゃべり声じゃない異質な音が聞こえると一瞬静かになるし
注意を引くのにいいんだなと思った
ちと笑ったのはベルがビストロ某みたいな音に聞こえたのに
よく見たら仏具のお鈴だったことだ・・・
涼しげでいい音でしたが煩悩ははれなかった
809 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/08(土) 17:07:50 ID:f/4McBUP
>よく見たら仏具のお鈴だったことだ・・・
>涼しげでいい音でしたが煩悩ははれなかった
ＧＪｗ
>涼しげでいい音でしたが煩悩ははれなかった
ＧＪｗ
810 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/08(土) 22:40:54 ID:eQsT59jz
>>806
同意。
確かにそのジャンルの一般もアホーだったんだろうとは思うけど。
でもそこまで動かせなくなる前に何とかしなきゃなあ。
膨らんじゃうと自分達でどうこうできなくなるよ＞人ごみ。
それこそアナウンスされても「え？でも混んでて動けない…」と。
無理に動いて今度は将棋倒しとかも最悪ありうるわけだし。
同意。
確かにそのジャンルの一般もアホーだったんだろうとは思うけど。
でもそこまで動かせなくなる前に何とかしなきゃなあ。
膨らんじゃうと自分達でどうこうできなくなるよ＞人ごみ。
それこそアナウンスされても「え？でも混んでて動けない…」と。
無理に動いて今度は将棋倒しとかも最悪ありうるわけだし。
811 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/10(月) 21:17:26 ID:wo9tVVXb
某オンリーで
そこの主催と常連らしい人がＳＰで○マのオンリー問題のこと話してた。
あちこちに話まわってるんだな、と思った
会場がつかえなくなるかも、という話は本当。
あのビルは２つのとこが管理してて
問題起こした８階から上管理側（区民）が同人系に今後貸さない方針になりそう、とか
そこの主催と常連らしい人がＳＰで○マのオンリー問題のこと話してた。
あちこちに話まわってるんだな、と思った
会場がつかえなくなるかも、という話は本当。
あのビルは２つのとこが管理してて
問題起こした８階から上管理側（区民）が同人系に今後貸さない方針になりそう、とか
812 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/10(月) 23:35:26 ID:tgp5wYMt
台頭便利だから好きだったのに…orz
813 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/11(火) 01:44:04 ID:Hi6wszRZ
また女性向けがトラブルかよ！勘弁してくれよ！！
814 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/11(火) 02:36:23 ID:6JD3FPZk
同人界全体に迷惑かけてんじゃねえよマルマ
815 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/11(火) 21:26:42 ID:h3sX50cx
来年6月上旬まではまだ契約できたみたいだね＞対等区民
もしそれ以降の予定が増えなければ、マの黒い伝説確定ってことで
もしそれ以降の予定が増えなければ、マの黒い伝説確定ってことで
816 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/11(火) 21:41:41 ID:eHQ3e6we
186 名前： カタログ片手に名無しさん [sage] 投稿日： 05/10/11 17:22 ID:???
811 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 sage 投稿日：2005/10/10(月) 21:17:26 ID:wo9tVVXb
某オンリーで
そこの主催と常連らしい人がＳＰで○マのオンリー問題のこと話してた。
あちこちに話まわってるんだな、と思った
会場がつかえなくなるかも、という話は本当。
あのビルは２つのとこが管理してて
問題起こした８階から上管理側（区民）が同人系に今後貸さない方針になりそう、とか
これ本当？
187 名前： カタログ片手に名無しさん [sage] 投稿日： 05/10/11 17:29 ID:???
それ書いたの自分じゃないけどあちこち話まわってるのは本当
自分は会場利用禁止の話を聞いて初めて騒動のことを聞いたくち
で、○マってジャンルも初めて知ったｗ
188 名前： カタログ片手に名無しさん [sage] 投稿日： 05/10/11 20:25 ID:???
その話見るたび思うんだが「本当？」と2で聞かれてもな…。
実際貸してくれなくなったときに改めて騒げよ。
今から直接会場には聞くなよ。藪蛇になるから。
811 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 sage 投稿日：2005/10/10(月) 21:17:26 ID:wo9tVVXb
某オンリーで
そこの主催と常連らしい人がＳＰで○マのオンリー問題のこと話してた。
あちこちに話まわってるんだな、と思った
会場がつかえなくなるかも、という話は本当。
あのビルは２つのとこが管理してて
問題起こした８階から上管理側（区民）が同人系に今後貸さない方針になりそう、とか
これ本当？
187 名前： カタログ片手に名無しさん [sage] 投稿日： 05/10/11 17:29 ID:???
それ書いたの自分じゃないけどあちこち話まわってるのは本当
自分は会場利用禁止の話を聞いて初めて騒動のことを聞いたくち
で、○マってジャンルも初めて知ったｗ
188 名前： カタログ片手に名無しさん [sage] 投稿日： 05/10/11 20:25 ID:???
その話見るたび思うんだが「本当？」と2で聞かれてもな…。
実際貸してくれなくなったときに改めて騒げよ。
今から直接会場には聞くなよ。藪蛇になるから。
藪蛇突いた訳じゃなく、夏前から来秋の企画を立てており
スタッフに台東区の者がいたので、
台東区民を会場候補として考えていた
10月上旬に電話した結果↓
1.イベント名と趣旨を聞かれ、同人誌即売会だと答えたところ
「あー…来年、10月ですか…」
夏頃までは既に予約済みのがあるからしかたないが、
新規はどうしたものかな、責任者が今いないし的なことを言われる
このあたりで、こりゃ諦めた方がいいなと思いつつ
（会場の心証が悪いようじゃムード悪くなりそうなので）
向こうもいくつか確認することがあるというので
以下雑談的に5分ほど話す
スタッフに台東区の者がいたので、
台東区民を会場候補として考えていた
10月上旬に電話した結果↓
1.イベント名と趣旨を聞かれ、同人誌即売会だと答えたところ
「あー…来年、10月ですか…」
夏頃までは既に予約済みのがあるからしかたないが、
新規はどうしたものかな、責任者が今いないし的なことを言われる
このあたりで、こりゃ諦めた方がいいなと思いつつ
（会場の心証が悪いようじゃムード悪くなりそうなので）
向こうもいくつか確認することがあるというので
以下雑談的に5分ほど話す
818 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/15(土) 13:40:13 ID:fm8tjNqR
続きﾏﾀﾞｰ?
2.ちなみに、というのでイベント内容等について話す
即売会とお茶会のみですと言ったら
「コスプレというのはないですか？」
「ありません」
「予約取れた後で、やることにする人がいるようなんですよね」
「それは絶対ありません（コスが盛んなジャンルじゃないから）」
「そうですか…ちなみに何人ぐらいお客さん来ると思います？」
「000人くらいを考えてます（過去実績から概算）」
「区民は初めてですよね、誘導や人員整理とかどうです？」
「土地勘あるし、過去にイベント参加したので会場の構造も知っています。
手慣れたスタッフも規模に合わせて用意できるはず」
その他にも聞かれたが省略
「同人イベントに関して新規の利用申請については、
慎重にという話が内部で出ています。
責任者は明後日以降戻りますので、
どうしても当会場で、という場合は改めてご相談くださいますか」
…とまで言われたら、これは婉曲に断られたと解釈すべきかと
どうしてもと言える理由はないので、分かりました結構です、と。
向こうの対応は丁寧だったが、多少空気読める人間なら諦めると思う
3.雑談中に聞いたぼやき
「若い子が集団になると途端にマナーが悪くなる（大声、座り込み）」
「責任者（主催）が会場内から出てきてくれない」
「はじめから会場側の人間をあてにしているような人がいる」
「イベントがいくつも重なった場合、誘導がしにくい会場である」
「同人専用の会場ではないことを理解してもらえないようだ。
別会場に区の関わる催事が入った場合に、
騒音や通路の占有で大変な迷惑がかかる」など
あれこれ見聞きしている者としては
我がことでなくとも平謝りするしかない、という感じ
我慢リミットはもう越えてると思った
この先利用を考えている人は「どうしてもここでなきゃ」の理由を考えて要相談
即売会とお茶会のみですと言ったら
「コスプレというのはないですか？」
「ありません」
「予約取れた後で、やることにする人がいるようなんですよね」
「それは絶対ありません（コスが盛んなジャンルじゃないから）」
「そうですか…ちなみに何人ぐらいお客さん来ると思います？」
「000人くらいを考えてます（過去実績から概算）」
「区民は初めてですよね、誘導や人員整理とかどうです？」
「土地勘あるし、過去にイベント参加したので会場の構造も知っています。
手慣れたスタッフも規模に合わせて用意できるはず」
その他にも聞かれたが省略
「同人イベントに関して新規の利用申請については、
慎重にという話が内部で出ています。
責任者は明後日以降戻りますので、
どうしても当会場で、という場合は改めてご相談くださいますか」
…とまで言われたら、これは婉曲に断られたと解釈すべきかと
どうしてもと言える理由はないので、分かりました結構です、と。
向こうの対応は丁寧だったが、多少空気読める人間なら諦めると思う
3.雑談中に聞いたぼやき
「若い子が集団になると途端にマナーが悪くなる（大声、座り込み）」
「責任者（主催）が会場内から出てきてくれない」
「はじめから会場側の人間をあてにしているような人がいる」
「イベントがいくつも重なった場合、誘導がしにくい会場である」
「同人専用の会場ではないことを理解してもらえないようだ。
別会場に区の関わる催事が入った場合に、
騒音や通路の占有で大変な迷惑がかかる」など
あれこれ見聞きしている者としては
我がことでなくとも平謝りするしかない、という感じ
我慢リミットはもう越えてると思った
この先利用を考えている人は「どうしてもここでなきゃ」の理由を考えて要相談
820 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/15(土) 14:11:56 ID:fm8tjNqR
うわ、知り合いが9月下旬に予約取った時より状況が悪くなってるな。
その知り合いの場合も、いろいろ聞かれたり計画書提出求められたりして
なかなか申込の手続きを進められなかったって言ってた。
先に同日に同人イベが入ってたから、まだＯＫが出たのかもしれんな。
その知り合いの場合も、いろいろ聞かれたり計画書提出求められたりして
なかなか申込の手続きを進められなかったって言ってた。
先に同日に同人イベが入ってたから、まだＯＫが出たのかもしれんな。
821 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/15(土) 18:56:40 ID:1FlxILMc
6月上旬に確認したときも、同人誌即売会はちょっと…って雰囲気だった。
それで諦めたんだけど、悪化してるんだね…
本当に使えなくなるのかな。
それで諦めたんだけど、悪化してるんだね…
本当に使えなくなるのかな。
822 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/15(土) 23:50:40 ID:Rh89bSJH
どんなに謝罪しても今更台頭受けが良くなるとは思わないんだけど、
それでも謝罪して欲しいよ…厨主催。
それでも謝罪して欲しいよ…厨主催。
823 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/15(土) 23:56:30 ID:YDfX3ZWG
魔の主催って、台東にきちんと謝罪してるのかな？
普通なら謝罪してるはずだけど、普通に見えないから気になる。
普通なら謝罪してるはずだけど、普通に見えないから気になる。
824 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 00:21:01 ID:U2TJP6PC
列整理に関しては、台東１８日の再生厭離も同罪だろ…
人数こそあまりいなかったようだが、
他イベのスタッフに案内やってもらって平気でいたんだから
人数こそあまりいなかったようだが、
他イベのスタッフに案内やってもらって平気でいたんだから
825 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 00:26:59 ID:5adPTrB1
ジャンルスレ見てあの厨ジャンルにしてこの厨主催な気がしてきた。
一般のマナーについていろいろ細かくものによってはまんがで判りやすく
説明するだけではなく、マナー違反者に対する毅然とした態度も必要だよねえ。
11月の魔オンリが恐ろしい。今度またやったら…
一般のマナーについていろいろ細かくものによってはまんがで判りやすく
説明するだけではなく、マナー違反者に対する毅然とした態度も必要だよねえ。
11月の魔オンリが恐ろしい。今度またやったら…
826 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 01:07:49 ID:u9MAM7G0
>>823
次回オンリーの掲示板でも会場のことについてはスルーみたいだ
次回オンリーの掲示板でも会場のことについてはスルーみたいだ
827 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 01:15:13 ID:sCFvk0rE
マのジャンルスレを見たら「厨イベント開催するのはうちだけじゃないし」みたいな論調でうへぇとなった。
そりゃそうだけど、他ジャンルなら少なくとも再起不能なまで叩かれるぞ。
まして会場が今後使えなくなる噂が立つほど、ビル管理側を怒り狂わせたってんなら
余波はどこまで広がるのか判らないのに。
マイナージャンルだと身内びいきが勝つのかね。幻滅した。
そりゃそうだけど、他ジャンルなら少なくとも再起不能なまで叩かれるぞ。
まして会場が今後使えなくなる噂が立つほど、ビル管理側を怒り狂わせたってんなら
余波はどこまで広がるのか判らないのに。
マイナージャンルだと身内びいきが勝つのかね。幻滅した。
828 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 01:17:03 ID:Z+Et8bgL
>827
そんなこと言ってたか？どのレスをさしているんだかわからん
それに誰も9月の主催を身びいきで擁護なんかしてないだろ
そんなこと言ってたか？どのレスをさしているんだかわからん
それに誰も9月の主催を身びいきで擁護なんかしてないだろ
829 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 01:20:07 ID:Ga89M4Y8
噂っていうかほぼ確定なんじゃない？
実際6月以降対当ｸﾐﾝで同人イベないみたいだし。
サイト見ると区民以外でも10ヶ月前からでも借りれるようなのに
全然入ってないってことは…
実際6月以降対当ｸﾐﾝで同人イベないみたいだし。
サイト見ると区民以外でも10ヶ月前からでも借りれるようなのに
全然入ってないってことは…
830 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 01:20:31 ID:/6UgOFUq
あそこサークル者も一般も温泉が多いみたいで危機感薄いみたい
全然言い訳にならないけどね
オンに引っ込んでて欲しい…
全然言い訳にならないけどね
オンに引っ込んでて欲しい…
831 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 01:27:54 ID:P/0Swm9s
あそこ好きな会場だったのになあ…
832 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 01:58:40 ID:X+jGo0ic
>828
>827じゃないが自分は同人のマスレ見ていて('A`) になった。
>区民トラブルに関しては自分たちではどうにもできないからここには書き込まない
とか、
>他ジャンルものはここで「申し訳ありませんでした」と土下座を求める
>ここでの成果が欲しいんだよね
とか。
「自分はオンだから関係ない」とか、「タイミングが悪かった、全てのジャンルの責任転嫁にされる」
なんて言っている他板のマスレでの意見まで転載されている状態。
そんな意見の人たちが全てとは言わないが、まとめサイトも「どうせ守らないし」と
やる前から諦めている人がいるのが目に付く。
土下座を求めたいんじゃなくて、「どうせ」とか「何もできない」とか「自分は関係ない」という意識を改革して欲しいよ。
小さな動きでもその動きに気付いて次のイベントに参加する時に注意しようと思う人だって出てくるだろうに。
そんな風に言い訳をして動かないから危機感が薄いとか厨ジャンルだとか言われるってのが分かってなさそうだ。
>827じゃないが自分は同人のマスレ見ていて('A`) になった。
>区民トラブルに関しては自分たちではどうにもできないからここには書き込まない
とか、
>他ジャンルものはここで「申し訳ありませんでした」と土下座を求める
>ここでの成果が欲しいんだよね
とか。
「自分はオンだから関係ない」とか、「タイミングが悪かった、全てのジャンルの責任転嫁にされる」
なんて言っている他板のマスレでの意見まで転載されている状態。
そんな意見の人たちが全てとは言わないが、まとめサイトも「どうせ守らないし」と
やる前から諦めている人がいるのが目に付く。
土下座を求めたいんじゃなくて、「どうせ」とか「何もできない」とか「自分は関係ない」という意識を改革して欲しいよ。
小さな動きでもその動きに気付いて次のイベントに参加する時に注意しようと思う人だって出てくるだろうに。
そんな風に言い訳をして動かないから危機感が薄いとか厨ジャンルだとか言われるってのが分かってなさそうだ。
833 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 02:15:25 ID:u9MAM7G0
擁護するわけじゃないが悪いとこだけ摘出しすぎじゃないか
自業自得とはいえ、話そうとしたって他ジャンルの人の煽りや叩きが
あんなに入ったんじゃレスが続かないし
漏れだったらあんな荒れたスレに意見なんか書きこまない
とはいえまとめサイトくらいはな…
あったほうが不安になって見に来た新規にも他ジャンルにも親切だよな
オンが多いなら誰か一人くらい作ろうってのはいないのか
自業自得とはいえ、話そうとしたって他ジャンルの人の煽りや叩きが
あんなに入ったんじゃレスが続かないし
漏れだったらあんな荒れたスレに意見なんか書きこまない
とはいえまとめサイトくらいはな…
あったほうが不安になって見に来た新規にも他ジャンルにも親切だよな
オンが多いなら誰か一人くらい作ろうってのはいないのか
834 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 02:21:35 ID:QqWkQu8W
('A`)
「自分はオンだから関係ない」
もうね、ヒキーになれと、外に出てくるなと
「自分はオンだから関係ない」
もうね、ヒキーになれと、外に出てくるなと
835 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 02:26:38 ID:QqWkQu8W
連投ｽﾏｿ
>オンが多いなら誰か一人くらい作ろうってのはいないのか
矛盾してるけどいないから温泉が多いんだろう
>オンが多いなら誰か一人くらい作ろうってのはいないのか
矛盾してるけどいないから温泉が多いんだろう
836 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 02:53:48 ID:X+jGo0ic
>833
悪いところばかりと言われても、目に付く意見はだいたいそんな感じの物じゃないか？
まともな意見も続く前に「無駄」とか言い訳レスがつく。
まとめサイトのことも今じゃなくて九月の時点で一度上がっていたこと。
結局その後誰もやろうと言わずに、煽りが入るまでスレに数日書き込みなしという状態になっていたこともある。
同じ主催が一月後に同じ轍を踏むことが分かっているジャンルにしては誰も動こうとしない辺り危機感が薄いよ。
荒れたスレとは言うが、あそこで話が出ないんだったらどこで出す？
あそこが閑散としているから余計に煽りが増えている気がする。
悪いところばかりと言われても、目に付く意見はだいたいそんな感じの物じゃないか？
まともな意見も続く前に「無駄」とか言い訳レスがつく。
まとめサイトのことも今じゃなくて九月の時点で一度上がっていたこと。
結局その後誰もやろうと言わずに、煽りが入るまでスレに数日書き込みなしという状態になっていたこともある。
同じ主催が一月後に同じ轍を踏むことが分かっているジャンルにしては誰も動こうとしない辺り危機感が薄いよ。
荒れたスレとは言うが、あそこで話が出ないんだったらどこで出す？
あそこが閑散としているから余計に煽りが増えている気がする。
837 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 05:28:25 ID:Jzo5fTxb
>836
はげど。会場危機の噂を聞いて覗いていたが、
>832のような意見で終わろうとするから「はぁ？」と煽りが入っていた印象。
意見が出ても、自分達の負担になる、面倒臭そうならレスは続かずだんまり。
言い訳とだんまりのループ状態じゃ煽りも増えるだろうよ。
煽りが増えたからこのｽﾚは放置しようって、呆れさせるにも程がある。
はげど。会場危機の噂を聞いて覗いていたが、
>832のような意見で終わろうとするから「はぁ？」と煽りが入っていた印象。
意見が出ても、自分達の負担になる、面倒臭そうならレスは続かずだんまり。
言い訳とだんまりのループ状態じゃ煽りも増えるだろうよ。
煽りが増えたからこのｽﾚは放置しようって、呆れさせるにも程がある。
838 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 09:11:58 ID:Qc55mzm8
839 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 13:31:12 ID:M6N2NqHI
まとめｻｲﾄ作ろうか？と言っている人間に対して（自分じゃなくて人にやらせるだがｗ）
やっても無駄と言っている辺りｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞだ。
ﾄﾗﾌﾞﾙが起こりそうなら未然に防ごうと努力するものではないか？
まとめｻｲﾄも一般に対する「あのｲﾍﾞﾝﾄ行くなら色々注意して下さい」と警鐘を鳴らすだけではなく、
あの厨主催に対する牽制にもなると思うんだが。
周りからやいのやいの言われれば、あの主催もｽﾀｯﾌ掻き集めたり、
無理な企画止めようとしないだろうか。
ただ、これからやる主催に対して表立って対抗するみたいな形になるから、
どんなつくりにするか悩むかもな。
やっても無駄と言っている辺りｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞだ。
ﾄﾗﾌﾞﾙが起こりそうなら未然に防ごうと努力するものではないか？
まとめｻｲﾄも一般に対する「あのｲﾍﾞﾝﾄ行くなら色々注意して下さい」と警鐘を鳴らすだけではなく、
あの厨主催に対する牽制にもなると思うんだが。
周りからやいのやいの言われれば、あの主催もｽﾀｯﾌ掻き集めたり、
無理な企画止めようとしないだろうか。
ただ、これからやる主催に対して表立って対抗するみたいな形になるから、
どんなつくりにするか悩むかもな。
840 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 17:06:48 ID:2R28NyvY
再生で起きて単独スレで現在進行中の問題や
自由区のパンフ落としよりもこちらの問題のほうが個人的には恐ろしい
ジャンル者だけじゃなく同人全体に関わってくるし
使えなくなる会場がこれ以上増えるのはなんとかしたい
二度目をやろうとしているのに何の対策もなく
失敗が目に見えているというのがどうしようもないな
なんとかできないだろうか
他ジャンル者から見たら「これだから丸魔は…」「厨ジャンルは…」だけど
会場側や一般の他の利用者からみたらひとっくくりで
「これだから同人者は迷惑だ」になるんだし
自由区のパンフ落としよりもこちらの問題のほうが個人的には恐ろしい
ジャンル者だけじゃなく同人全体に関わってくるし
使えなくなる会場がこれ以上増えるのはなんとかしたい
二度目をやろうとしているのに何の対策もなく
失敗が目に見えているというのがどうしようもないな
なんとかできないだろうか
他ジャンル者から見たら「これだから丸魔は…」「厨ジャンルは…」だけど
会場側や一般の他の利用者からみたらひとっくくりで
「これだから同人者は迷惑だ」になるんだし
841 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 17:18:33 ID:lTKD3tTb
ジャンル内で出てる対策が「参加しない」「参加しないようによびかける」だしな…
自分たちで言ってるように、ジャンル全員がスレを見てるわけでもなければ
前回の惨状を知ってるわけでもない。
その状況で「参加しないように呼びかけ」なんてどれほどの効果があるのか。
これで11月に問題おこったら「自分は参加してない」「参加しないように言ったのに」
とかで逃げる気なのか？
開催されてしまうからには、自分でスタッフやるとか当日即座に動けるように
心がけるとかでどうにかとりあえず無難に終了させる、って対策をとってほしい。
自分たちで言ってるように、ジャンル全員がスレを見てるわけでもなければ
前回の惨状を知ってるわけでもない。
その状況で「参加しないように呼びかけ」なんてどれほどの効果があるのか。
これで11月に問題おこったら「自分は参加してない」「参加しないように言ったのに」
とかで逃げる気なのか？
開催されてしまうからには、自分でスタッフやるとか当日即座に動けるように
心がけるとかでどうにかとりあえず無難に終了させる、って対策をとってほしい。
842 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 18:01:24 ID:H5SYmJd8
９月のトラブルについて読めるところありますか？
843 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 18:21:12 ID:l5F9sB27
>開催されてしまうからには、自分でスタッフやるとか当日即座に動けるように
>心がけるとかでどうにかとりあえず無難に終了させる、って対策をとってほしい。
それ言っちゃうとここで議論している自分たちもその対象になると思うよ･･･
>心がけるとかでどうにかとりあえず無難に終了させる、って対策をとってほしい。
それ言っちゃうとここで議論している自分たちもその対象になると思うよ･･･
844 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 18:24:25 ID:P/0Swm9s
>843
禿同
>841は自ジャンルで同じこと起きても絶対スタッフとかする気ないだろ
禿同
>841は自ジャンルで同じこと起きても絶対スタッフとかする気ないだろ
845 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 18:32:55 ID:lTKD3tTb
>844
悪いが自分は別ジャンルで主催予定だし、自ジャンルの時は
スタッフもよくやってる。スタッフじゃないときも当日列ができてたりすると
手伝ったりしてるよ。
11/20は自分のオンリーの関連で用事があるから動けないが。
841の発言は、せめてそれくらいしよう、やろう、って声をあげるのも
「ジャンルの自浄力」のうちだという気持ちだった。
別ジャンルの人間までとにかくそのイベントを成功させるために動けという話ではない。
悪いが自分は別ジャンルで主催予定だし、自ジャンルの時は
スタッフもよくやってる。スタッフじゃないときも当日列ができてたりすると
手伝ったりしてるよ。
11/20は自分のオンリーの関連で用事があるから動けないが。
841の発言は、せめてそれくらいしよう、やろう、って声をあげるのも
「ジャンルの自浄力」のうちだという気持ちだった。
別ジャンルの人間までとにかくそのイベントを成功させるために動けという話ではない。
846 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 18:41:32 ID:EyI/VKHQ
いや、無能な主催のダメイベントは手伝っちゃダメだろ。
バカは失敗しないと理解出来無いのだから。
下手に手伝って無難に成功したら、次も調子に乗って開催を決めるぞ。
バカは失敗しないと理解出来無いのだから。
下手に手伝って無難に成功したら、次も調子に乗って開催を決めるぞ。
847 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 18:55:03 ID:/1R3KLh2
主催のダメイベントを手伝うのは微妙な心境かもしれんが、
これ以上会場側に迷惑かけるわけにはいかんだろ。
これ以上会場側に迷惑かけるわけにはいかんだろ。
848 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 19:03:07 ID:l5F9sB27
>>845主催さんだったか。でもどのジャンルでも
普通の海鮮らへんに「手伝いに行く」は簡単には思い浮かばないと思った。
でもスタッフが充分増えて当日の計画立て直して出来る限り対策練ったと
主催が反省と誠意持てばいい解決策の一つだね。
つかこのスレ的な事態の収束ってどういう形なんだ？
直接的な発言はないけど過疎イベント化か開催中止を望んでいる人もいるように見えるが。
普通の海鮮らへんに「手伝いに行く」は簡単には思い浮かばないと思った。
でもスタッフが充分増えて当日の計画立て直して出来る限り対策練ったと
主催が反省と誠意持てばいい解決策の一つだね。
つかこのスレ的な事態の収束ってどういう形なんだ？
直接的な発言はないけど過疎イベント化か開催中止を望んでいる人もいるように見えるが。
849 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 19:06:07 ID:ZJMsxZI1
ただその失敗の仕方によっては今回の惨状再び、という事もある。
どうしたら良いのやら。
全ての会場の中の人がブラックリストを共有できればいいんだろうけど
中の人がそこまでするのも現実的じゃないよな。
第三者が作るにしても実名じゃないと意味ないから取り扱いが難しい。
一番てっとり早いのは致命的な赤字を主催が被る事、
人が集まらない事･･･なんかもうそれしか思い浮かばない。
どうしたら良いのやら。
全ての会場の中の人がブラックリストを共有できればいいんだろうけど
中の人がそこまでするのも現実的じゃないよな。
第三者が作るにしても実名じゃないと意味ないから取り扱いが難しい。
一番てっとり早いのは致命的な赤字を主催が被る事、
人が集まらない事･･･なんかもうそれしか思い浮かばない。
850 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 19:08:03 ID:ZJMsxZI1
今更中止にもしないだろうから過疎化希望。
851 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 20:06:23 ID:RioY0bA8
あの主催が反省するかな。
前も他ジャンルの主催やってくだらん揉め事を起こし、
アンソロをいくつか作っているがそちらでも揉め事チラホラ、
9月イベの掲示板は早々に消して、
今日もインテに平然と来て座ってるような香具師なんだが。
前も他ジャンルの主催やってくだらん揉め事を起こし、
アンソロをいくつか作っているがそちらでも揉め事チラホラ、
9月イベの掲示板は早々に消して、
今日もインテに平然と来て座ってるような香具師なんだが。
852 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 20:07:16 ID:tMLKcVkt
トラブルが全て主催側の不手際ではなく予想外の来場者数に起因するというのなら
来場者数がゼロに近ければ何の問題も起こりえないからヨロシクねといわれたんだと思って
そのお願いを聞いてあげればいいんだ。
来場者数がゼロに近ければ何の問題も起こりえないからヨロシクねといわれたんだと思って
そのお願いを聞いてあげればいいんだ。
853 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 20:11:02 ID:ZpnHAjYS
会場と一般市民に迷惑をかけないことに重点を置くなら
なんとしてでも開催を食い止めるかスタッフとして参加して水際で食い止める、
ﾀﾞﾒ主催にもう二度と開催したくないと思わせることに重点を置くなら
一度イベントで再起不能なほどの失敗をさせる、だろうね。
前者は主催の再犯を助長するものだから
これをするつもりなら今後ずっとこの主催の面倒を見ていく覚悟が必要だな
後者は場合によっては会場と一般市民に多大な迷惑をかけてしまう。
総合的に考えて、後者を選択して会場に迷惑がかからない方法、
つまり不参加者を増やすための告知運動をするというのが
一番現実的ということか…。
なんとしてでも開催を食い止めるかスタッフとして参加して水際で食い止める、
ﾀﾞﾒ主催にもう二度と開催したくないと思わせることに重点を置くなら
一度イベントで再起不能なほどの失敗をさせる、だろうね。
前者は主催の再犯を助長するものだから
これをするつもりなら今後ずっとこの主催の面倒を見ていく覚悟が必要だな
後者は場合によっては会場と一般市民に多大な迷惑をかけてしまう。
総合的に考えて、後者を選択して会場に迷惑がかからない方法、
つまり不参加者を増やすための告知運動をするというのが
一番現実的ということか…。
854 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 20:14:32 ID:ZpnHAjYS
で、もし本気で不参加者を増やすための告知運動をする意思があるのなら
にちゃんねるだけでなく、サークルのサイトなどで呼びかけるくらいしないとだね。
マジャンルの人
できる？
にちゃんねるだけでなく、サークルのサイトなどで呼びかけるくらいしないとだね。
マジャンルの人
できる？
855 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 20:17:47 ID:BTwLR5Ey
最防具オンリの時はサーチや参加サークルのサイトが告知してたけどね。
856 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 20:19:29 ID:vrusNiC7
マっていうか、奴が主催の陶酔者オンリーの方なんだけど
オンリー告知サイト、6月からトップだけ残して４０４なんだよね。
もうブッチこくつもりなのかな。
それならそれで告知サイト跡地に「中止しますた」って書けばいいのに。
今日のインテで問いただした人はいないものか。
マのオンリーBBSで聞くのは筋違いな気もするし。
オンリー告知サイト、6月からトップだけ残して４０４なんだよね。
もうブッチこくつもりなのかな。
それならそれで告知サイト跡地に「中止しますた」って書けばいいのに。
今日のインテで問いただした人はいないものか。
マのオンリーBBSで聞くのは筋違いな気もするし。
857 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 20:33:50 ID:cY2rnEgh
>>851
反省という言葉自体知りません（ﾀﾞｯﾀﾘｼﾃw
いや、冗談はともかくとして。
反省はしてないでしょ。じゃなきゃいけしゃあしゃあと次の開催なんてしないし、
イベント参加なんてしない。
っていうか主催に直接苦言を言える親しい友人とかはいないのか
反省という言葉自体知りません（ﾀﾞｯﾀﾘｼﾃw
いや、冗談はともかくとして。
反省はしてないでしょ。じゃなきゃいけしゃあしゃあと次の開催なんてしないし、
イベント参加なんてしない。
っていうか主催に直接苦言を言える親しい友人とかはいないのか
858 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 20:38:36 ID:ZpnHAjYS
主催スレ見てきたが例の11月厭離は
大手が挙って不参加+スペが半分も埋まってない
状況らしいな。
この分なら一般参加者数もさして多くないと思うんだが
ジャンル者は大体どのくらい来ると予想されてるのかな？
大手が挙って不参加+スペが半分も埋まってない
状況らしいな。
この分なら一般参加者数もさして多くないと思うんだが
ジャンル者は大体どのくらい来ると予想されてるのかな？
859 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 20:39:04 ID:uv697T2t
直参150SP委託20SPのイベントでスタッフ15人って…
腰抜けそう。
腰抜けそう。
860 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 21:15:35 ID:JXd5Y5f3
ただ問題が一つ。
あのｲﾍﾞが失敗したのはどうも「一般客が多かったから」ではない辺りが難しい。
・会場一階に看板がない
・誘導ｽﾀｯﾌも一階にいない
これやられたら一般客が少なくても多少は騒ぎがおこる。
今６５ｻｰｸﾙも参加予定になっているんだったら、欠席者が増えるとしてもそこそこ人の入りはあるはず。
魔の人たちは
・一般の人の意識改革（はしゃぎすぎない。注意を聞く）
・一般の人にこういうｱｸｼﾃﾞﾝﾄが起こるかもしれないと知らしめる
そしてその場合の対応
・主催者の意識改革（←一番重要）
の少なくとも一つはｸﾘｱしないとまた何か起きそうだ。
あのｲﾍﾞが失敗したのはどうも「一般客が多かったから」ではない辺りが難しい。
・会場一階に看板がない
・誘導ｽﾀｯﾌも一階にいない
これやられたら一般客が少なくても多少は騒ぎがおこる。
今６５ｻｰｸﾙも参加予定になっているんだったら、欠席者が増えるとしてもそこそこ人の入りはあるはず。
魔の人たちは
・一般の人の意識改革（はしゃぎすぎない。注意を聞く）
・一般の人にこういうｱｸｼﾃﾞﾝﾄが起こるかもしれないと知らしめる
そしてその場合の対応
・主催者の意識改革（←一番重要）
の少なくとも一つはｸﾘｱしないとまた何か起きそうだ。
861 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 21:28:53 ID:ZJMsxZI1
>>859
現段階でグダグダに腰抜けきってるよ･･･。
今日の印手はほとほと感心した。自分ならあの席には座れない。
不参加者を増やすための告知運動をするならジャンルの人しかできないけど
（ここは主催経験者及び現主催の人が殆どだし）
行動起こすなら早くしないと間に合わないよ。
現在71サークルだそうだ。
現段階でグダグダに腰抜けきってるよ･･･。
今日の印手はほとほと感心した。自分ならあの席には座れない。
不参加者を増やすための告知運動をするならジャンルの人しかできないけど
（ここは主催経験者及び現主催の人が殆どだし）
行動起こすなら早くしないと間に合わないよ。
現在71サークルだそうだ。
862 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 22:16:45 ID:P1r94pHH
しかしサイト持ちの立場に立ってみて考えたら、自分が参加見合わせることは言えても
不参加を呼びかけるまではなかなか出来ないんじゃないだろうか。
問題の説明とどうしたらいいか誘導するページなんかがあれば
（検証サイトとは別に、２ちゃんの臭いがせずリンク貼ったサイト主の顔も
立てられるような、つまり貼りやすくて広めやすい内容･･･）
貼るくらいできないかな･･････難易度高そうだが。
不参加を呼びかけるまではなかなか出来ないんじゃないだろうか。
問題の説明とどうしたらいいか誘導するページなんかがあれば
（検証サイトとは別に、２ちゃんの臭いがせずリンク貼ったサイト主の顔も
立てられるような、つまり貼りやすくて広めやすい内容･･･）
貼るくらいできないかな･･････難易度高そうだが。
863 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 22:24:50 ID:ARFoL7HX
専スレ立てればいいのに。その方が解りやすいし。
864 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 22:26:26 ID:ARFoL7HX
問題提起でage
865 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 22:29:30 ID:BTwLR5Ey
>862
事情説明して「混乱が予想される為新刊を自粛します」でいいと思う。
事情説明して「混乱が予想される為新刊を自粛します」でいいと思う。
866 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 22:44:46 ID:fTk9oygc
>・会場一階に看板がない
>・誘導ｽﾀｯﾌも一階にいない
これ、魔の前日の再生でも同じ状況だったらしい
こっちだってあの会場使えなくした要因イベじゃないのか
>・誘導ｽﾀｯﾌも一階にいない
これ、魔の前日の再生でも同じ状況だったらしい
こっちだってあの会場使えなくした要因イベじゃないのか
867 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 22:52:06 ID:en5jwMl8
>865
事情説明+「混乱が予想される為新刊と参加を自粛します」
くらいいったほうがいいかも。そうじゃないとｻｸﾙ主や既刊本目当てに
参加しようという一般参加者もいると思うから。
事情説明+「混乱が予想される為新刊と参加を自粛します」
くらいいったほうがいいかも。そうじゃないとｻｸﾙ主や既刊本目当てに
参加しようという一般参加者もいると思うから。
868 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 22:55:46 ID:lTKD3tTb
対等区民は1Fに看板は出せない。
全フロアの催し物一覧みたいなのはあって、そこには会場の人が
イベント名を書いてくれるけど、いわゆる同人イベント的な
イラストとかついてたりする看板はないし、1Fに何か置くのも禁止。
できるのはスタッフを出して、手持ちで看板を持ってエレベーターに誘導。
つまりスタッフがいないことと看板がないことはイコールだ。
それでもあそこで普段やるようなまったりジャンルだと直接開催フロアに
勝手に上がって、そのフロアで列を作るので問題なかったりもする。
自分が使ったときは誘導出したけど、同日でも出してない主催のが多かった。
でもそんな混乱になってるイベントは見たことないよ。
全フロアの催し物一覧みたいなのはあって、そこには会場の人が
イベント名を書いてくれるけど、いわゆる同人イベント的な
イラストとかついてたりする看板はないし、1Fに何か置くのも禁止。
できるのはスタッフを出して、手持ちで看板を持ってエレベーターに誘導。
つまりスタッフがいないことと看板がないことはイコールだ。
それでもあそこで普段やるようなまったりジャンルだと直接開催フロアに
勝手に上がって、そのフロアで列を作るので問題なかったりもする。
自分が使ったときは誘導出したけど、同日でも出してない主催のが多かった。
でもそんな混乱になってるイベントは見たことないよ。
869 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 23:02:39 ID:JXd5Y5f3
>868
そうなんだ
魔の過去ｽﾚで誰も一階にいなかった為、混乱している人の書き込みがあったから
ないとかなり困るのかと思っていた。
じゃあ問題は
・開催するﾌﾛｱで列を作るｽﾀｯﾌがいなかったこと
か。
一般誘導どころかｻｰｸﾙの方の受付もｽﾀｯﾌがいなくて滞っていたのはどちらだっけ？
魔も再生も自由区も立て続けに起きて何が何だか分からなくなってきた。
そうなんだ
魔の過去ｽﾚで誰も一階にいなかった為、混乱している人の書き込みがあったから
ないとかなり困るのかと思っていた。
じゃあ問題は
・開催するﾌﾛｱで列を作るｽﾀｯﾌがいなかったこと
か。
一般誘導どころかｻｰｸﾙの方の受付もｽﾀｯﾌがいなくて滞っていたのはどちらだっけ？
魔も再生も自由区も立て続けに起きて何が何だか分からなくなってきた。
871 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 23:06:49 ID:lTKD3tTb
>869
872 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 23:08:31 ID:lTKD3tTb
>869
困るんだろうとは思う。規模的に会場に合ってないし。
あの会場は、部屋の面積はそれなりだけど誘導がしづらいから
サークル数に対して一般の少ないイベントが向いているんだ。
問題は、そういう会場を選んでおきながらきちんと誘導をしない主催と、
とりあえず上がってみるとか、わからなくても騒いだら迷惑だろうとか
考える力のない一般の両方にあると思うよ。
困るんだろうとは思う。規模的に会場に合ってないし。
あの会場は、部屋の面積はそれなりだけど誘導がしづらいから
サークル数に対して一般の少ないイベントが向いているんだ。
問題は、そういう会場を選んでおきながらきちんと誘導をしない主催と、
とりあえず上がってみるとか、わからなくても騒いだら迷惑だろうとか
考える力のない一般の両方にあると思うよ。
873 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 23:15:31 ID:zX6Z/jv3
一階に会場案内を書くホワイトボードがあって、
同日の他のイベントのことは書いてあったのに魔ジャンルのことは書いてなかった
エレベーターの中も
同日の他のイベントのことは書いてあったのに魔ジャンルのことは書いてなかった
エレベーターの中も
874 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 23:18:27 ID:en5jwMl8
>870
そういえば11月イベは大手が挙って不参加だったね。
宣伝力を考えたらやはり今回不参加の大手にも協力してもらえたほうがいいってことか。
あからさまに参加するなでは今後のジャンル内での立場が
微妙になることもありそうだから、日記などで今回参加申し込み
しなかった経緯をサラッと語ってもらうとかではﾀﾞﾒだろうか。
そういえば11月イベは大手が挙って不参加だったね。
宣伝力を考えたらやはり今回不参加の大手にも協力してもらえたほうがいいってことか。
あからさまに参加するなでは今後のジャンル内での立場が
微妙になることもありそうだから、日記などで今回参加申し込み
しなかった経緯をサラッと語ってもらうとかではﾀﾞﾒだろうか。
875 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 23:38:08 ID:SsQnxi1M
該当ジャンルスレ向きの話題になってきてないか>874
それと大手に実際どうやって頼むか具体的な案出した方がいい
それと大手に実際どうやって頼むか具体的な案出した方がいい
876 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 23:43:39 ID:si46jf0P
>エレベーターの中も
エレベータの中のは８階書く場所ないんで
それは無理だ
エレベータの中のは８階書く場所ないんで
それは無理だ
877 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 00:20:17 ID:xP590PTF
つか専用スレ立てた方がよくね？
もう一ジャンルの問題じゃなくなってるし。
もう一ジャンルの問題じゃなくなってるし。
878 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 00:28:06 ID:X4Bj0lmM
だよなー、黒歴史に名を残したもんな。会場ひとつ潰したって
879 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 00:30:31 ID:tbnhksUj
今ジャンル者の人らが動き出したから、
そっちと連携とったほうがいいんでない？
そっちと連携とったほうがいいんでない？
880 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 01:07:53 ID:sFOMSQ5Y
881 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 01:08:37 ID:L/uDEs4q
マスレからしたらばへ飛んだら、当日のレポログまとめてあったけど
ﾓﾉｽｺﾞｽ
こりゃ対等の中の人も切れるわ
ﾓﾉｽｺﾞｽ
こりゃ対等の中の人も切れるわ
882 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 01:54:01 ID:yawuAxxQ
全く対等と関係ない会場を利用してるんだけど、所用があって
電話架けたついでに雑談したらそこの方が台頭の件を知ってた。
ドジンイベの会場の問題って伝わるの早いみたいすね。
うちの使ってる会場も相当問題があったようなので、自衛でﾋﾟﾘﾋﾟﾘ
してらっしゃるようでした。
まだ最悪の問題（事故と未払い）は起こってないけど、それ起こった
ら駄目だろうねと。
電話架けたついでに雑談したらそこの方が台頭の件を知ってた。
ドジンイベの会場の問題って伝わるの早いみたいすね。
うちの使ってる会場も相当問題があったようなので、自衛でﾋﾟﾘﾋﾟﾘ
してらっしゃるようでした。
まだ最悪の問題（事故と未払い）は起こってないけど、それ起こった
ら駄目だろうねと。
883 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 02:11:29 ID:9H/fi4lr
884 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 02:14:36 ID:yqhXodIH
同じビルだし苦民と帯刀館は当然つながってるよな・・・？
885 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 02:25:10 ID:m0hrJu0+
サクルチケ&サクル案内の封筒裏にリターンアドレスを書かずに
イベント名だけ書いて送ってくるような主催のイベントの危険度ってどんなもんかな…?orz
よりによって来週台糖冠で隔離あるんだけど…心配だ。
イベント名だけ書いて送ってくるような主催のイベントの危険度ってどんなもんかな…?orz
よりによって来週台糖冠で隔離あるんだけど…心配だ。
886 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 03:44:09 ID:9H/fi4lr
>>884
そうでもない。管理が違うためにリンクしていないので困ることも多いですよ。
そうでもない。管理が違うためにリンクしていないので困ることも多いですよ。
887 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 04:48:08 ID:xkYRMt2H
オンリーの委託返送のデフォってどんなもなんですか？
このマ主催の他ジャンルオンリーに友人が委託したらしいんだけど、
・要項には｢売り上げ・パンフは残部と一緒に返送・宅配便着払い｣となってて、宅配便に現金を入れるのか？と思いつつも送った。
・そして当日に会場から送るんだろうと思ってたが翌月曜になっても来ない。
・とりあえず待ってみたら1週間以上してからメール便が来た。売り上げは為替で。
添えられていた手紙には｢残部が無かったので売り上げからメール便代を引いて為替にした｣とあった。(事前連絡なし)
友人はオンリー参加が初めてだったので、これが普通なのかどうか分からないらしい。
自分もオンリーに参加したことがないので分からなくて答えられない。
主催の判断で当初の返送方法と変わることってあるんですか？
安く済んだのはありがたいだろうけど、聞いた方としてもなんとなくもにょるんで教えて下さい。
このマ主催の他ジャンルオンリーに友人が委託したらしいんだけど、
・要項には｢売り上げ・パンフは残部と一緒に返送・宅配便着払い｣となってて、宅配便に現金を入れるのか？と思いつつも送った。
・そして当日に会場から送るんだろうと思ってたが翌月曜になっても来ない。
・とりあえず待ってみたら1週間以上してからメール便が来た。売り上げは為替で。
添えられていた手紙には｢残部が無かったので売り上げからメール便代を引いて為替にした｣とあった。(事前連絡なし)
友人はオンリー参加が初めてだったので、これが普通なのかどうか分からないらしい。
自分もオンリーに参加したことがないので分からなくて答えられない。
主催の判断で当初の返送方法と変わることってあるんですか？
安く済んだのはありがたいだろうけど、聞いた方としてもなんとなくもにょるんで教えて下さい。
888 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 05:25:47 ID:xoHEr59f
メール便で信書は送れないのに。
しかも郵便より事故率高いメール便使うのが信じられない。
しかも郵便より事故率高いメール便使うのが信じられない。
889 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 08:51:03 ID:tMct4qHt
まるマスレではしたらばで話し合いと、有志がまとめサイトを作ろうとしているが
既にまるマだけの問題じゃなくなっている。
この板にも専スレ作ったほうがいいか？
既にまるマだけの問題じゃなくなっている。
この板にも専スレ作ったほうがいいか？
890 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 09:01:21 ID:BKHmhs3f
>885
ジャンルが新作ロケテ中のところなら、
ジャンル住人で私も参加するよ。
太いマジックでイベント名が殴り書きだったり、
返信用封筒に様がついてなかったり。
（こちらで様を書いた方が良かったのかもしれないが）
まぁまだビミョウなクラス位かと…
春に別の主催が開いた厭離が大盛況で、
その主催が「この厭離次第で来年もやるかも」と言ってらしく、
ジャンルスレでは「来年の為に成功させろ」の声ばかり。
違う主催なのにかわいそうだと少し思った。
ジャンルが新作ロケテ中のところなら、
ジャンル住人で私も参加するよ。
太いマジックでイベント名が殴り書きだったり、
返信用封筒に様がついてなかったり。
（こちらで様を書いた方が良かったのかもしれないが）
まぁまだビミョウなクラス位かと…
春に別の主催が開いた厭離が大盛況で、
その主催が「この厭離次第で来年もやるかも」と言ってらしく、
ジャンルスレでは「来年の為に成功させろ」の声ばかり。
違う主催なのにかわいそうだと少し思った。
891 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 09:35:04 ID:VglKwbMs
892 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 10:46:19 ID:iEE8WkG+
>>887
主催スレの住人だが、最初から委託の案内に処理に1週間もかかると書いてあるならまだしも
普通はその週以内で処理を済ませるのが普通だし。
（自分は委託参加が20件以上あったけど2日以内に済ませた）
メール便には金券も入れてはいけないのにそんな状態じゃ、
他の人は返送荷物に直接現ナマ入れてそうだね。
会場から直接返送された人の証言があるといいんだけど…
普通は会場から着払いで返送（残部・パンフ）
送金は後日売り上げから手数料を差し引いて為替+切手または郵便振替で。
完売もしくは残部が少ない人は↑をまとめて郵送という形が一般的だと思う。
主催スレの住人だが、最初から委託の案内に処理に1週間もかかると書いてあるならまだしも
普通はその週以内で処理を済ませるのが普通だし。
（自分は委託参加が20件以上あったけど2日以内に済ませた）
メール便には金券も入れてはいけないのにそんな状態じゃ、
他の人は返送荷物に直接現ナマ入れてそうだね。
会場から直接返送された人の証言があるといいんだけど…
普通は会場から着払いで返送（残部・パンフ）
送金は後日売り上げから手数料を差し引いて為替+切手または郵便振替で。
完売もしくは残部が少ない人は↑をまとめて郵送という形が一般的だと思う。
893 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 10:57:49 ID:Nk8qjr4q
>887
それだとパンフが届いていないんじゃ…(´д｀;)
それだとパンフが届いていないんじゃ…(´д｀;)
894 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 10:58:25 ID:eVtRX08m
五回ぐらい数種のジャンルのオンリーで委託参加したものだが。
会場からの着払いの場合、売り上げをそのまま現金っていうのが
二回ばかりあった(違う主催者)。
オンリーではデフォになってるのか？ って思った覚えが。
一回は本、完売してたから、現金のみが入ってた。
封筒揺らすとお金がちゃりちゃりって言うんだよね。
びっくりしたよ。
黒/猫の人どう思ったんだろうか。
会場からの着払いの場合、売り上げをそのまま現金っていうのが
二回ばかりあった(違う主催者)。
オンリーではデフォになってるのか？ って思った覚えが。
一回は本、完売してたから、現金のみが入ってた。
封筒揺らすとお金がちゃりちゃりって言うんだよね。
びっくりしたよ。
黒/猫の人どう思ったんだろうか。
895 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 11:11:02 ID:JfsdYv/i
話題の１１月厭離サイトのＢＢＳ、初めて覗いてびっくりしたぞｗ
あれってここのログだろ？
でもまあコンパクトな引用で、問題点が鋭くアピーr(ry
あれってここのログだろ？
でもまあコンパクトな引用で、問題点が鋭くアピーr(ry
896 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 11:20:22 ID:HF0k9waa
売上は自分のときは
・パンフ＆残部＆イベントノベルティグッズは着払い
・郵送の中に当日の売上リスト同封(コピー済)
でイベント当日に郵送したよ
売上はけっこう金額が多かったので自腹で簡易書留にして
小為替で送った
それと、メールで売上額とどこの郵便局から発送したかってのも
お知らせしました
やっぱりそういう処理が甘いとあとでトラブるからなあ
・パンフ＆残部＆イベントノベルティグッズは着払い
・郵送の中に当日の売上リスト同封(コピー済)
でイベント当日に郵送したよ
売上はけっこう金額が多かったので自腹で簡易書留にして
小為替で送った
それと、メールで売上額とどこの郵便局から発送したかってのも
お知らせしました
やっぱりそういう処理が甘いとあとでトラブるからなあ
897 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 11:39:50 ID:ozxYctiw
マ掲示板に9/19当事者のカキコ来た
（長文だが当日の問題点がものっそ分かりやすく明らかに）
ttp://wild.velvet.jp/kadokawa/index2.htm
もうつっこみどころが多すぎてなにもいえない…
会場さん、男性主催、種の主催、スタッフさん達乙！
（長文だが当日の問題点がものっそ分かりやすく明らかに）
ttp://wild.velvet.jp/kadokawa/index2.htm
もうつっこみどころが多すぎてなにもいえない…
会場さん、男性主催、種の主催、スタッフさん達乙！
898 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 12:08:57 ID:ZH5N5dMf
なんつーか、もうぐだぐだだな
899 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 12:39:27 ID:cbsSKzpT
882>>883
いや、全く違う区。
そこはそこで別件で色々問題があったそうだが。
…障害のある方、お年寄りの方の多く集まる催し物と一緒になった
時に、通路塞いでエレベーター類を使えなくしやがったんだとよ。
それで一例。
自分のやったことじゃないけど血の気が引いた。
いや、全く違う区。
そこはそこで別件で色々問題があったそうだが。
…障害のある方、お年寄りの方の多く集まる催し物と一緒になった
時に、通路塞いでエレベーター類を使えなくしやがったんだとよ。
それで一例。
自分のやったことじゃないけど血の気が引いた。
900 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 12:46:45 ID:oX2AjSi+
てゆーか、腐女子のイベントは朝の入場にエレベーター使うのが普通なのか？
荷物の多いサークルや、列の解消した後の一般はエレベーターも有りうるけど
朝の列出来てる一般は7F程度なら階段で上げるのが普通じゃないの？
エレベーターじゃ列崩れるし効率も悪いでしょ？
荷物の多いサークルや、列の解消した後の一般はエレベーターも有りうるけど
朝の列出来てる一般は7F程度なら階段で上げるのが普通じゃないの？
エレベーターじゃ列崩れるし効率も悪いでしょ？
901 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 12:46:46 ID:cbsSKzpT
連投ｺﾞﾐｰﾝ
そしてそこの会場の方は台頭の件、付近に迷惑が掛かったことを
えらい嫌がってた（当たり前だけど）
付近からのクレームって最近直ぐ警察に行くので、大事になるらし
く、対等が使えなくなってもそれはしょうがないっつってた。警察か
らは「喪前のビルの管理ﾜﾙｽ！」って指導が来るわけだし。
しかし情報伝達早いなーと思ったら、同塵イベでトラブルが多いので、
他の会場と幾つか連絡取ってるんだそうです。トラブルの。
そしてそこの会場の方は台頭の件、付近に迷惑が掛かったことを
えらい嫌がってた（当たり前だけど）
付近からのクレームって最近直ぐ警察に行くので、大事になるらし
く、対等が使えなくなってもそれはしょうがないっつってた。警察か
らは「喪前のビルの管理ﾜﾙｽ！」って指導が来るわけだし。
しかし情報伝達早いなーと思ったら、同塵イベでトラブルが多いので、
他の会場と幾つか連絡取ってるんだそうです。トラブルの。
902 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 13:13:21 ID:UKo0cyS9
903 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 13:30:17 ID:JfsdYv/i
>>902
俺キャッキャしてるように見えたか？なら謝るよ。
ここはヲチスレじゃないから端からそんなつもりはない。
つうか助言する時期が過ぎてるんじゃないの？
自分たちできちんと解決して欲しいよ。自浄能力ってやつ。
俺キャッキャしてるように見えたか？なら謝るよ。
ここはヲチスレじゃないから端からそんなつもりはない。
つうか助言する時期が過ぎてるんじゃないの？
自分たちできちんと解決して欲しいよ。自浄能力ってやつ。
904 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 13:36:03 ID:JfsdYv/i
ちなみに長文うぷした主催のジャンル方面で話を聞いて
ここには初めてやってきたもんです。今後の参考にしようと思って。
いきなりあのＢＢＳにぶちあたって、ちょっと驚きが先に出てしまった。
ごめん。
ここには初めてやってきたもんです。今後の参考にしようと思って。
いきなりあのＢＢＳにぶちあたって、ちょっと驚きが先に出てしまった。
ごめん。
905 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 13:41:08 ID:Gt14Fg4b
男性向け主催の指摘は具体的でいいね。（多少嫌味くさいがｗ）
これでも何をどうしたらいいか分からないようなら
本気で参加見合わせを参加者全員に呼びかけた方がいいだろうな。
これでも何をどうしたらいいか分からないようなら
本気で参加見合わせを参加者全員に呼びかけた方がいいだろうな。
906 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 14:31:47 ID:cbsSKzpT
>>905
いや、本当に親切だと思うよ、あの主催さん。
当日スタッフを他所の怠慢のせいで持って行かれてどんだけ
腹立ったか考えると…
ただでも当日って大変なのに。
しかもメールシカトなのね、マルマ主催。
いや、本当に親切だと思うよ、あの主催さん。
当日スタッフを他所の怠慢のせいで持って行かれてどんだけ
腹立ったか考えると…
ただでも当日って大変なのに。
しかもメールシカトなのね、マルマ主催。
907 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 14:36:55 ID:G3vJCqHf
>900
対等区民、以前は階段は使わないでくれと言われたよ。
建物の下部分は都参謀あつかいだから。
対等区民、以前は階段は使わないでくれと言われたよ。
建物の下部分は都参謀あつかいだから。
908 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 16:39:31 ID:m0hrJu0+
>>890
そう、それ。
色々でかいイベントと株ってるみたいだし、宣伝もあんまりしてなかったみたい
(とはいえ、春行った感じではジャンルもん
の殆どはﾈﾗｰっぽいから同人興味あれば知ってそうだが)
だから春の隔離程は人来ないだろうけど
一般参加が春の半分としても400だ。
どうやら主催は色々ド素人っぽいし、当日ちゃんとサバけるのやら…。
春隔離のエライ人も、このイベントに次開催をかけるとまで言うんだったら
もう少し援護してあげてもいいんじゃないかな、とは思う。
当日、一般800をサバいた春の隔離のスタッフさん方とかが
手伝ってくれるんなら少しは安心だけど、その辺どうなってんだろ。
予想外の人波にﾌｧﾋﾞｮ&レイヤー交流会になってあぼんしないことを祈るよ。
そう、それ。
色々でかいイベントと株ってるみたいだし、宣伝もあんまりしてなかったみたい
(とはいえ、春行った感じではジャンルもん
の殆どはﾈﾗｰっぽいから同人興味あれば知ってそうだが)
だから春の隔離程は人来ないだろうけど
一般参加が春の半分としても400だ。
どうやら主催は色々ド素人っぽいし、当日ちゃんとサバけるのやら…。
春隔離のエライ人も、このイベントに次開催をかけるとまで言うんだったら
もう少し援護してあげてもいいんじゃないかな、とは思う。
当日、一般800をサバいた春の隔離のスタッフさん方とかが
手伝ってくれるんなら少しは安心だけど、その辺どうなってんだろ。
予想外の人波にﾌｧﾋﾞｮ&レイヤー交流会になってあぼんしないことを祈るよ。
909 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 17:03:43 ID:h+LBhAdm
910 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 17:28:29 ID:SpOYJUwL
911 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 17:37:31 ID:BKHmhs3f
>908、909
今回の参加サークルは女性向けが多いから、
春よりは人が少ないのではないかと…
ただレイヤー祭で混乱の予感。
コスゾーンに面したサークルｶﾜｲｿｽ。
しかしこのジャンルって、本当にレイヤーは本を買わないなぁ。
年齢層が高いジャンルだから、
マのような大混乱はないと思いたいのだが。
今回の参加サークルは女性向けが多いから、
春よりは人が少ないのではないかと…
ただレイヤー祭で混乱の予感。
コスゾーンに面したサークルｶﾜｲｿｽ。
しかしこのジャンルって、本当にレイヤーは本を買わないなぁ。
年齢層が高いジャンルだから、
マのような大混乱はないと思いたいのだが。
912 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 17:48:38 ID:BKHmhs3f
連投ｽﾏﾅｲ
>910
前回は男性向けが強かった。（一般の８割が男性）
男性向けは割とそういう風潮だからだと思う。
ジャンルの波が引くと人来ないから
様子を見たいのもあるだろう。
あとはスタッフが他の即売会のスタッフと兼任だから、
日程とかの問題もあるんじゃないかな。
>910
前回は男性向けが強かった。（一般の８割が男性）
男性向けは割とそういう風潮だからだと思う。
ジャンルの波が引くと人来ないから
様子を見たいのもあるだろう。
あとはスタッフが他の即売会のスタッフと兼任だから、
日程とかの問題もあるんじゃないかな。
913 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 18:06:18 ID:X4Bj0lmM
水/月忍 専用スレきぼん。
もう○マだけの問題じゃないだろ、会場ひとつ潰すようなﾔｼ・
主催から手を引く気ゼロみたいだし
ﾔｼはまだまだ、冬/水/社オンリーも吉/原理/恵子オンリーも企画してるんだし
もう○マだけの問題じゃないだろ、会場ひとつ潰すようなﾔｼ・
主催から手を引く気ゼロみたいだし
ﾔｼはまだまだ、冬/水/社オンリーも吉/原理/恵子オンリーも企画してるんだし
914 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 18:32:31 ID:s8ocZZ4B
個人的興味で申し訳ないが
私も水/月忍がどんな経歴を持つどんな人間であるか興味があるので
専用スレキボン。
私も水/月忍がどんな経歴を持つどんな人間であるか興味があるので
専用スレキボン。
915 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 18:40:43 ID:2Cy5VHKA
それは何板でやればいいんだろう
同人イベント？
同人イベント？
916 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 18:51:26 ID:4svB3DV/
イベント主催としての話だから
イベント板でいいんでないかね
イベント板でいいんでないかね
917 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 20:01:11 ID:9m5q+h3O
そういやABC問題も水/月忍が絡んでたっけ？
ネタに上がったのは前スレぐらいだったか･･･ちょっと覚えてないや
その辺も知ってる人いたらよろしく。
ネタに上がったのは前スレぐらいだったか･･･ちょっと覚えてないや
その辺も知ってる人いたらよろしく。
918 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 20:02:45 ID:xkYRMt2H
Aが水/月忍だよ。
919 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 20:11:21 ID:4svB3DV/
兵器の話かと思ってガクブルした
920 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 20:40:44 ID:RGYCguf2
921 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 20:45:43 ID:X4Bj0lmM
ﾆﾔﾆﾔスレから転載
イベントA 来年5月開催予定(7回目)
イベントB 今年11月開催予定(初)
イベントC 来年6月開催予定(2回目)
主催A 水/月 数年前からこのジャンルイベントを6回主催・同時進行で別ジャンルでも主催 >5>7>44>45>307
主催B 15年以上前からイベントスタッフ/主催の経験有・現ジャンルは昨年秋から。
主催C 昨年秋に現ジャンルイベント開催・昨年初め？に現ジャンルに。>398>413-416
2月・水/月が自サイト日記で開催日とパンフの形式をパクられたと暗に主催Cを批難。
4月・水/月が主催Bに対しttp://geocities.yahoo.co.jp/dr/view?member=winter_water_plant>>462の様な内容のメールを出す。
5月・主催Cのイベント掲示板に水/月の日記の内容を書き込まれる。
それを見た主催BがCに4月の経緯をメール。怒ったCはイベントサイトに経緯をアップ→削除。
6月・水/月Aがサイトあぼーん。主催Bが経緯をイベントサイトにアップ。
水/月の金銭問題(※元々2月以降掲示板のレスは1ヶ月以上放置している)
2月頃イベント掲示板に『アンソロ通販を申し込んだが届かない。為替は届いているか？』の書き込み。
1ヵ月後水/月が『メールしました』とレス。
6月半ばに『為替が届いているとメールは来たが本が届かない。
サイトを見たら売り切れになっている。本がないなら返金してくれ』と書き込み。
6月後半に水/月、サイトごとあぼん。
イベントA 来年5月開催予定(7回目)
イベントB 今年11月開催予定(初)
イベントC 来年6月開催予定(2回目)
主催A 水/月 数年前からこのジャンルイベントを6回主催・同時進行で別ジャンルでも主催 >5>7>44>45>307
主催B 15年以上前からイベントスタッフ/主催の経験有・現ジャンルは昨年秋から。
主催C 昨年秋に現ジャンルイベント開催・昨年初め？に現ジャンルに。>398>413-416
2月・水/月が自サイト日記で開催日とパンフの形式をパクられたと暗に主催Cを批難。
4月・水/月が主催Bに対しttp://geocities.yahoo.co.jp/dr/view?member=winter_water_plant>>462の様な内容のメールを出す。
5月・主催Cのイベント掲示板に水/月の日記の内容を書き込まれる。
それを見た主催BがCに4月の経緯をメール。怒ったCはイベントサイトに経緯をアップ→削除。
6月・水/月Aがサイトあぼーん。主催Bが経緯をイベントサイトにアップ。
水/月の金銭問題(※元々2月以降掲示板のレスは1ヶ月以上放置している)
2月頃イベント掲示板に『アンソロ通販を申し込んだが届かない。為替は届いているか？』の書き込み。
1ヵ月後水/月が『メールしました』とレス。
6月半ばに『為替が届いているとメールは来たが本が届かない。
サイトを見たら売り切れになっている。本がないなら返金してくれ』と書き込み。
6月後半に水/月、サイトごとあぼん。
922 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 20:51:33 ID:bzSj1TkL
ABCネタって単にA擁護の人がネタで書いただけだと思ってたけどﾁｶﾞｳ？
最終的に「BC叩きだｗ」ってｲﾀい発言してたし
陶酔者ｼﾞｬﾝﾙにはA擁護がいるので、Aはサイトあぼんしても
時期が来れば開催すると思われ
最終的に「BC叩きだｗ」ってｲﾀい発言してたし
陶酔者ｼﾞｬﾝﾙにはA擁護がいるので、Aはサイトあぼんしても
時期が来れば開催すると思われ
923 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 20:52:12 ID:X4Bj0lmM
ごめん、>>数字を削除しそこねた＿|￣|○
補足すると水/月は東京、主催B､Cは大阪でオンリー開催。
マイナージャンルの弱みか
「東京でオンリー開催してくれるだけでいい、どんな主催者でも我慢する」
って感じで、トラブルあっても泣き寝入りしてたみたいよ。＞陶酔ジャンル
補足すると水/月は東京、主催B､Cは大阪でオンリー開催。
マイナージャンルの弱みか
「東京でオンリー開催してくれるだけでいい、どんな主催者でも我慢する」
って感じで、トラブルあっても泣き寝入りしてたみたいよ。＞陶酔ジャンル
あ、それだ！
総帥で揉めてた記憶が残ってたけどﾆﾔﾆﾔスレだったか。
予約金バックレ、厨イベント、会場潰し･･･ある意味コンプリートだ･･･。
再生の問題スレは同人板に立ててるみたいだけど
やっぱりイベント板の方がいいのかな？
主催スレやらﾆﾔスレにも飛び火してるしもう専用スレ立てた方がいいだろうね。
【会場潰し】水/月/忍＝羊尻尾【丸間・総帥】とか
>>922
いや、どんなジャンルでも二度と主催して欲しくないぞ自分は。
総帥で揉めてた記憶が残ってたけどﾆﾔﾆﾔスレだったか。
予約金バックレ、厨イベント、会場潰し･･･ある意味コンプリートだ･･･。
再生の問題スレは同人板に立ててるみたいだけど
やっぱりイベント板の方がいいのかな？
主催スレやらﾆﾔスレにも飛び火してるしもう専用スレ立てた方がいいだろうね。
【会場潰し】水/月/忍＝羊尻尾【丸間・総帥】とか
>>922
いや、どんなジャンルでも二度と主催して欲しくないぞ自分は。
925 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 20:55:32 ID:bzSj1TkL
>923
それはｶﾜｲｿｳだよな･･･
それはｶﾜｲｿｳだよな･･･
926 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 20:55:52 ID:RGYCguf2
水/月の過去7回のイベント開催遍歴をまとめられる人いる？
927 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 21:27:32 ID:R3GqtbGi
冬/水オンリーで思い出した。
腰が抜けたオンリーｽﾚ2辺りで出てた
参加サークル数6の某小説オンリーが水/月主催だったよ。
チラシ配布かなにかしてたサークルさんが、勝手に
「協賛」としてサイトやチラシに名前載せられたとかいう話を聞いた。
腰が抜けたオンリーｽﾚ2辺りで出てた
参加サークル数6の某小説オンリーが水/月主催だったよ。
チラシ配布かなにかしてたサークルさんが、勝手に
「協賛」としてサイトやチラシに名前載せられたとかいう話を聞いた。
928 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 21:31:53 ID:X4Bj0lmM
上のまとめの修正入れてやってみる。
2005年9月19日に東京・台等区民で行われた丸魔・紺湯オンリー
「そ/れ/が/マ/の/つ/く/恋/愛/生/活/」
主催 羊の尻尾 水/月/忍
上記イベントで起きたトラブルの為、台等区民の会場契約（同人使用）が
相当困難な状況に追い込まれました。実質使用不能になった可能性があります。
同主催は11月にも台東館で同ジャンルで150sp規模のオンリーを開催予定。
ジャンルスレ、主催スレ、トラブルスレ他での議論を一括し、
また被害を最小限に抑える為に話し合うスレです。
同主催が開催したの他ジャンルイベの問題（ｱﾝｿﾛ代未返金）もここでお願いします。
トラブルの内容は>>2以降
-------------
こんな感じで良ければとりあえず同人イベント板に立ててくるけどどうかな。
立てられなかった時は誰かフォローお願いします。>>2以降の補足も。
このスレ自体も結構レス数がヤバイよね・・・。
蟻の方は9月に絡んでるのか判らないので一応抜きました。
「そ/れ/が/マ/の/つ/く/恋/愛/生/活/」
主催 羊の尻尾 水/月/忍
上記イベントで起きたトラブルの為、台等区民の会場契約（同人使用）が
相当困難な状況に追い込まれました。実質使用不能になった可能性があります。
同主催は11月にも台東館で同ジャンルで150sp規模のオンリーを開催予定。
ジャンルスレ、主催スレ、トラブルスレ他での議論を一括し、
また被害を最小限に抑える為に話し合うスレです。
同主催が開催したの他ジャンルイベの問題（ｱﾝｿﾛ代未返金）もここでお願いします。
トラブルの内容は>>2以降
-------------
こんな感じで良ければとりあえず同人イベント板に立ててくるけどどうかな。
立てられなかった時は誰かフォローお願いします。>>2以降の補足も。
このスレ自体も結構レス数がヤバイよね・・・。
蟻の方は9月に絡んでるのか判らないので一応抜きました。
931 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 22:05:07 ID:X4Bj0lmM
水/月/忍の冬/水/社オンリーでの活動経歴
ラ/ブアタ/ック☆ 2001年5月10日（日） ｉn 北と/ぴあ ７F ７０１会議室
ラ/ブアタ/ック☆２ 2002年2月10日（日） in ﾗｲﾌｺﾐ/ｭﾆﾃｨ西/馬込 特別会議室
ラ/ブアタ/ック☆３ 2002年10月13日（日） in台/東区民/会館 ８Ｆ第５会議室
ラ/ブアタ/ック☆リターンズ 2004年5月23日（日）in台/東区民/会館 ８Ｆ第３会議室
ラ/ブアタ/ック☆ ５ 2005年2月13日（日） in台/東区民/会館 ８Ｆ第５会議室
（予定）ラ/ブアタ/ック☆ ６ 2006年5月28日（日）
陶酔者ジャンルでの揉め事まとめ
水/月/忍(東京） 数年前からこのジャンルイベントを6回主催・同時進行で別ジャンル（○マ、吉原理恵子）でも主催
主催B （大阪) 今年11月開催予定(初) 15年以上前からイベントスタッフ/主催の経験有・現ジャンルは昨年秋から。
主催C （大阪）来年6月開催予定(2回目) 昨年秋に現ジャンルイベント開催・昨年初め？に現ジャンルに。
水/月/忍、日記で主催Ｂに「パンフの形式パクんな、企画の真似すんな」
主催Ｃに「ｱﾃｸｼの考えている日程とかぶるから開催日程ずらせ」
Ｂ．Ｃ「パクってねーよ！つか新規参入と思って黙ってたけど、いちいち上から見下した態度、いいかげんもにょ」
（主催Ｂの日記）
ttp://geocities.yahoo.co.jp/dr/view?member=winter_water_plant
水/月/忍の金銭問題(※元々2月以降掲示板のレスは1ヶ月以上放置している)
2月頃イベント掲示板に『アンソロ通販を申し込んだが届かない。為替は届いているか？』の書き込み。
1ヵ月後水/月/忍が『メールしました』とレス。
6月半ばに『為替が届いているとメールは来たが本が届かない。
サイトを見たら売り切れになっている。本がないなら返金してくれ』と書き込み。
6月後半に水/月/忍、サイトごとあぼん。
ラ/ブアタ/ック☆ 2001年5月10日（日） ｉn 北と/ぴあ ７F ７０１会議室
ラ/ブアタ/ック☆２ 2002年2月10日（日） in ﾗｲﾌｺﾐ/ｭﾆﾃｨ西/馬込 特別会議室
ラ/ブアタ/ック☆３ 2002年10月13日（日） in台/東区民/会館 ８Ｆ第５会議室
ラ/ブアタ/ック☆リターンズ 2004年5月23日（日）in台/東区民/会館 ８Ｆ第３会議室
ラ/ブアタ/ック☆ ５ 2005年2月13日（日） in台/東区民/会館 ８Ｆ第５会議室
（予定）ラ/ブアタ/ック☆ ６ 2006年5月28日（日）
陶酔者ジャンルでの揉め事まとめ
水/月/忍(東京） 数年前からこのジャンルイベントを6回主催・同時進行で別ジャンル（○マ、吉原理恵子）でも主催
主催B （大阪) 今年11月開催予定(初) 15年以上前からイベントスタッフ/主催の経験有・現ジャンルは昨年秋から。
主催C （大阪）来年6月開催予定(2回目) 昨年秋に現ジャンルイベント開催・昨年初め？に現ジャンルに。
水/月/忍、日記で主催Ｂに「パンフの形式パクんな、企画の真似すんな」
主催Ｃに「ｱﾃｸｼの考えている日程とかぶるから開催日程ずらせ」
Ｂ．Ｃ「パクってねーよ！つか新規参入と思って黙ってたけど、いちいち上から見下した態度、いいかげんもにょ」
（主催Ｂの日記）
ttp://geocities.yahoo.co.jp/dr/view?member=winter_water_plant
水/月/忍の金銭問題(※元々2月以降掲示板のレスは1ヶ月以上放置している)
2月頃イベント掲示板に『アンソロ通販を申し込んだが届かない。為替は届いているか？』の書き込み。
1ヵ月後水/月/忍が『メールしました』とレス。
6月半ばに『為替が届いているとメールは来たが本が届かない。
サイトを見たら売り切れになっている。本がないなら返金してくれ』と書き込み。
6月後半に水/月/忍、サイトごとあぼん。
932 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 22:14:00 ID:xkYRMt2H
>926
統帥だけなら
2000年6月11日 北/と/ぴ/あ 7F (統帥＆白癬合同オンリー)
2001年5月10日 北/と/ぴ/あ 7F 701会議室 21sp
2002年2月10日 ライフ/コミュニティ/西馬込 特別会議室 12sp
2002年10月13日 台東/区民会館 8F 第5会議室 17sp スタッフが主催含めて2名
2004年5月23日 台東/区民会館 8F 第3会議室 24sp(うち委託6sp) スタッフは主催+5名
2005年2月13日 台東/区民会館 8F 第5会議室 32sp(うち委託8sp)
2006年5月28日 台東/区民会館 8F(予定)
統帥だけなら
2000年6月11日 北/と/ぴ/あ 7F (統帥＆白癬合同オンリー)
2001年5月10日 北/と/ぴ/あ 7F 701会議室 21sp
2002年2月10日 ライフ/コミュニティ/西馬込 特別会議室 12sp
2002年10月13日 台東/区民会館 8F 第5会議室 17sp スタッフが主催含めて2名
2004年5月23日 台東/区民会館 8F 第3会議室 24sp(うち委託6sp) スタッフは主催+5名
2005年2月13日 台東/区民会館 8F 第5会議室 32sp(うち委託8sp)
2006年5月28日 台東/区民会館 8F(予定)
933 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 22:15:29 ID:xkYRMt2H
被った！ごめん。ついでに水/月がパクったと言ってるパンフ↓左が水/月
ttp://zetubou.mine.nu/itoshiki/nozomu/zetubou7740.jpg
ttp://zetubou.mine.nu/itoshiki/nozomu/zetubou7740.jpg
934 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 22:23:19 ID:X4Bj0lmM
いやいやまとめ遅れてこっちこそスマソ
932のがぜんぜん詳しいし。
つーか水/月ふくめてスタッフ２名ってﾃﾗｽｺﾞｽ。ありえない。
932のがぜんぜん詳しいし。
つーか水/月ふくめてスタッフ２名ってﾃﾗｽｺﾞｽ。ありえない。
935 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 22:39:35 ID:wRwazYLO
素朴な疑問。この主催いくつ？
こんな馬鹿で30↑だったらつける薬がない。
20代でもノータリンはガチだけど
こんな馬鹿で30↑だったらつける薬がない。
20代でもノータリンはガチだけど
936 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 23:43:18 ID:H8iNrKP5
937 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 23:54:15 ID:2KiUNaqt
パクられたという主旨の主張とパク？ラレ？に似たような他のものをどんどん上げていったら面白そう。
めっちゃあるんじゃ……
めっちゃあるんじゃ……
938 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/18(火) 00:01:48 ID:Cx4wS7jI
つーかパンフのサークルカットの形式なんて
どこのジャンルだってそう大差ないと思われ…
そんなことでパクパク言い出したらパクスレの住人に氏ねって言われるぞ。
単純に今まで統帥ジャンルのオンリーワンだったのに
後発が現れて面白くなかっただけだろうな。
どこのジャンルだってそう大差ないと思われ…
そんなことでパクパク言い出したらパクスレの住人に氏ねって言われるぞ。
単純に今まで統帥ジャンルのオンリーワンだったのに
後発が現れて面白くなかっただけだろうな。
939 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/18(火) 00:24:18 ID:g/stf7pu
940 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/18(火) 00:29:06 ID:EZbU3wXg
同人スレの方がよかったと思う。イベントだけの問題じゃないし。
同人スレの方が書き手が見ると思うけど。
同人スレの方が書き手が見ると思うけど。
941 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/18(火) 04:38:01 ID:BfU4x3e8
>934
まあ参加サークル17spだから２人でも回ってしまえるでしょう
束もうこれってオフ会レベル…
小規模のオンリー数開いて天狗になってあちこちに特攻した訳か
>931の主催Bの日記主催者に同情しつつﾃﾗﾜﾛｯｻw
厚顔無恥を地でいく人だな水／月って人は
まあ参加サークル17spだから２人でも回ってしまえるでしょう
束もうこれってオフ会レベル…
小規模のオンリー数開いて天狗になってあちこちに特攻した訳か
>931の主催Bの日記主催者に同情しつつﾃﾗﾜﾛｯｻw
厚顔無恥を地でいく人だな水／月って人は
942 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/18(火) 05:03:04 ID:SZpYopmK
いやでも入り口に1人と委託に1人…？トイレにも行けないし買い物も出来ないよ。
しかもこの主催はマイク握ってビンゴ大会が大好きな人だし。
しかもこの主催はマイク握ってビンゴ大会が大好きな人だし。
943 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/18(火) 05:09:34 ID:BfU4x3e8
>942
自分のアホさ加減にめまいがした！
941を書き込んだ時点では一般参加者の存在をすっかり忘れてたよ！
不眠症気味でここ三日まともに寝てないとはいえ…確実にﾔﾊﾞｲよ自分orz
自分のアホさ加減にめまいがした！
941を書き込んだ時点では一般参加者の存在をすっかり忘れてたよ！
不眠症気味でここ三日まともに寝てないとはいえ…確実にﾔﾊﾞｲよ自分orz
944 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/18(火) 05:28:38 ID:hsjdXReg
>トイレにも行けないし
スタッフには尿瓶が支給されるらしい。
女性スタッフは当日ロングスカートで来いってさ。
スタッフには尿瓶が支給されるらしい。
女性スタッフは当日ロングスカートで来いってさ。
945 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/18(火) 07:36:59 ID:c6D13V47
専スレに移動しろよ・・・
946 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/18(火) 17:31:48 ID:oFWvVPkQ
もう申し込んじゃったから参加するってジャンルスレでも専スレでも出てるが
なんつーかなぁ
なんつーかなぁ
947 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/18(火) 17:54:44 ID:CDBouaHL
というかジャンルスレ見てると
まとめサイトはもちろん必要なんだか、
目の前に差し迫った１１月のイベントが
開催された場合にジャンル者としては
当日どう対処するかというのを
早く話し合わないといけないんじゃないかと
と思うんだが…
なんかあのスレの住人って危機感殆どない気がする。
まとめサイトはもちろん必要なんだか、
目の前に差し迫った１１月のイベントが
開催された場合にジャンル者としては
当日どう対処するかというのを
早く話し合わないといけないんじゃないかと
と思うんだが…
なんかあのスレの住人って危機感殆どない気がする。
948 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/18(火) 19:55:13 ID:UfGIK1pq
責任転嫁が激しいジャンルだな＞丸魔
949 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/18(火) 20:20:46 ID:Cx4wS7jI
まだ再生のぼったくりみたいに一発屋っぽいなら、もう終わった事だと思う人間がいてもおかしくないが
○マは現在進行形じゃまいか。１１月にまたやるじゃないか。
なんであんなに他人事っぽいのか不思議だよ。
羊の何がヤバイかって、BBSあぼんしてﾄﾝズらとかはもちろんだけど
「ｱﾃｸｼ超ベテラン主催様！アドバイス不要！」っつー
激烈高いプライドだと思う。
20SPのﾏﾀｰﾘｼﾞｬﾝﾙと、100spの旬ｼﾞｬﾝﾙじゃ、ノウハウもなにもかも変わって来るってこと、想像できないのかね…
○マは現在進行形じゃまいか。１１月にまたやるじゃないか。
なんであんなに他人事っぽいのか不思議だよ。
羊の何がヤバイかって、BBSあぼんしてﾄﾝズらとかはもちろんだけど
「ｱﾃｸｼ超ベテラン主催様！アドバイス不要！」っつー
激烈高いプライドだと思う。
20SPのﾏﾀｰﾘｼﾞｬﾝﾙと、100spの旬ｼﾞｬﾝﾙじゃ、ノウハウもなにもかも変わって来るってこと、想像できないのかね…
950 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/18(火) 23:06:06 ID:orHgYsYO
951 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/19(水) 00:19:31 ID:oYAWbcdw
うまいこと20スペ程度のマタリジャンルの主催ばっかりやって
「誰もやってくれなかったから（ry」
とか言われて天狗になってちゃったんだな･･･
「誰もやってくれなかったから（ry」
とか言われて天狗になってちゃったんだな･･･
952 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/19(水) 03:52:39 ID:3yDV/Shz
953 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/19(水) 04:06:21 ID:eR9D1Asx
954 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/19(水) 09:40:23 ID:+lFpw7jP
>953
なに噛み付いてるんだ
>952
ﾄﾝクス
なに噛み付いてるんだ
>952
ﾄﾝクス
955 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/19(水) 12:41:50 ID:ngr6fyQG
㌧
956 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/30(日) 11:33:52 ID:aKH/OUMq
梅
957 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/02(水) 02:53:39 ID:FMPMCNBE
ume
958 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/02(水) 17:59:28 ID:bGi9Y1eU
うめ
959 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/03(木) 02:57:36 ID:ji0f4Z40
UMEUME
960 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/04(金) 22:37:14 ID:rWh3OZ7b
_,,.-'"￣ヽ ＜ハイソで
／λ ヾj ＜ エレガントな
i:/へ＼´ | ＜ 淑女のための
l Å Åヽ､_ﾉ ＜ 即売会ですよ～
| ‥ |ノ ＜やたらと電話
i､ 皿 ,i ＜ するけど
>ー '",､ ∠ 気にすんなよ！
/ y'"／ ヽ ＶＶＶＶＶ
961 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/05(土) 02:18:09 ID:6fwKBGUM
さて、埋め立て進行中・・・
962 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/05(土) 03:54:48 ID:IBP3Gq7w
梅協力
963 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/06(日) 02:13:09 ID:yiMGfCfq
産め
さて、このパターンでもやってみるか。
さて、このパターンでもやってみるか。
964 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/06(日) 23:32:25 ID:nqo6F4Ig
楳
965 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/07(月) 02:33:49 ID:FXY98EKf
績め
966 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/07(月) 22:46:25 ID:RbB1Qtuf
膿め
967 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/07(月) 23:47:54 ID:H13Dofmp
熟め
968 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/08(火) 02:46:19 ID:QgKJlwKR
宇目
969 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/08(火) 02:51:46 ID:7lew9bxT
倦め
970 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/08(火) 20:36:40 ID:aw0jomvk
ウメ
971 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/09(水) 05:57:57 ID:xoYhAOIl
うめ
972 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/09(水) 15:55:26 ID:KhsD+poC
ウナ
973 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/09(水) 19:06:20 ID:aaJQ04pA
ウニ
974 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/09(水) 22:55:31 ID:cxYw0utY
オナ
975 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/09(水) 22:55:54 ID:cxYw0utY
あげてしまった…orz
976 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/09(水) 23:10:13 ID:FsZeD34q
うむ
977 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/09(水) 23:35:26 ID:oWbo7ijm
兎め
978 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/10(木) 00:43:07 ID:r4SzwRfx
宇目
979 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/10(木) 02:00:33 ID:EE+/xZqF
う、宇目がー宇目がーっ
980 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/10(木) 02:53:56 ID:ZZuA7+/i
あと２０、と・・・
981 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/10(木) 08:28:49 ID:BJVaoHXs
ウホッ
982 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/10(木) 17:09:40 ID:A6eVDQ6P
績め
983 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/10(木) 17:27:15 ID:HbooqPOL
ウメッシュ
984 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/10(木) 18:13:06 ID:4IyNrZuC
冫、
`
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985 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/11(金) 02:10:06 ID:DlSlD8gL
カウントダウン・あと１５
梅の花