歴史同人　四

豚切。本日の脱力記事。

朝／日／新／聞３月２３日文化総合３３面
【漫画界で「三／国／志」ブーム】

商業誌のみならず、同人誌でゴの人気はさらに加速する。いわゆる「やおい」
と呼ばれる男性同士の性愛模様を描く漫画では、割合は多くはないが定番だ。
「夭折の人が多いからでしょうか」と話すのは評論家の藤／本／由／香／里さん。
孫／策は２６歳、周／ユは３６歳で死んだ。やおいの分野で「素材として格好の
要素を持っている」。女性の影がほとんどない男だけの世界。そして登場人物が
多いため、カップリングの可能性が広い。自由に想像と創造を楽しめる、という
わけだ。

>>480
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）…オイオイ…。何考えてんだ文化部記者。
普通に紹介できんのか普通に。いわゆる〜から先はいらないだろう。

(　 Д ) ﾟ　 ﾟ
ここの新聞とるの止めようかな。

ここ最近過疎ってたと思ったら
立て続けに事件が起きてますね…
もう疲れたorz

マスゴミはなにがなんでもドジンを悪にしないと気がすまないんだな…
獄死の801サクルの数なんて他のエロパロに比べりゃ微々たるもんだろうに

>483
漏れはこないだサヨあさひから日計にかえたよ。
経済ニュースしか興味ないから好都合w

転載されてる記事の限りでは書いた記者はﾄﾞｼﾞﾝを
悪にしようとしたわけじゃないとｵﾓ

漏れたちにとって迷惑な記事には違いないがorz
しかし評論家も評論家だ…

こ、これネタじゃないんだよね？
> 同人誌でゴの人気はさらに加速する。いわゆる「やおい」
これじゃ『同人=やおい』じゃないか。ゴクツ者ではないが
抗議メール出そうかな

>485
追い打ちかけるようで忍びないが…日刑は以前BL系虹ｱﾝｿﾛについて、懇切丁寧に
解説記事載っけてくれやがった前科がありますぜ…
日刑ｷｬﾗｸ/ﾀｰｽﾞで見開き使ってBL本の歴史年表やってたから、その影響かな。
なんかここんとこｻﾌﾞｶﾙ半可通ぽいこと書くのが流行ってるのかね。
>480の記事はさらに続けてﾑｿとｺｽのことまで入れてやがったよ。
ｲﾊﾟｰﾝ人はﾄﾞｼﾞﾝ文化wなんざ知りたくもねえんだよわかれよ＞アカヒ

今新聞チェックしてみました。
>>480の記事だけだと新聞の隅っこの方にちょこっと載ってるだけに思うけど、
実際はページの三分の一ぐらい使ってる。しかも写真まで入れちゃってるし　orz

>>485
自分は新聞なんて朝ちょちょっと読む程度だから、
贔屓にしてる野球チームのオーナー会社に投資するよ。ぶっちゃけテレビ欄あればそれでよし。

一般人じゃないのに、一般人が何を知りたいか、そうでないかわかるの？
同人の文化に興味を持つ一般人は多いと思う。
話題にして欲しくないのはわかるけど。

理解しようとはしてないんじゃないかとは思うけどな。その「一般人」とやら。

その前に理解する必要もなければ興味を持つ必要もないし
なんか間違ってる解説をまにうけて、理解した気になってるとしたら哀れ。

というか興味を持ってるならその「一般人」とやらじゃなく、お仲間じゃん。

タイガの件むしかえしですまんが　27日のイベント
タイガの関係者がくるかもしれないからタイガサクルは欠席だって…
歴史はだいじょうぶかなあ…配置館離れてたっけ？
自分バクマシ者だから頭が痛いよ

>>480の事例に限って言えば

【漫画界でｺﾞｸｼブーム】という題に興味を持って読む一般の人が
「男性同士の性愛模様を描く漫画」の「格好の要素」にｺﾞｸｼの人物が使われてる…
などと言う記事にいきなりぶち当たってしまうことが問題だと思う。
やおいと言う語句を話題にしているならともかく、全く違うネタふっておいて
読まされる訳だからな。
不快指数も１０割増だろうよ。

>>492
タイ力"系のサイトを巡ってみた。ジャンル全体の騒動になってるんだね。
タイ力"の関係者も怖いが>476のコピペ元（タイ力"板？）とかを観て
来るような一般の人達も怖いよ・・・。タイ力"サークルで買い物出来なければ
歴史系に流れてきそうだし。

ぐるぐる考えてたらイベントの準備をする気力が失せた orz

大ｼ可は正直興味ないんでどうでもいいが
もしこの　　大　　ｼ皮　　が歴史にまで及んできたらﾏｼﾞ頃す

どんな関係者が来るのかしらないが
メディアで発言力のある人物(及びその他同人を知らないｲﾊﾟﾝ)が来る
カプなどの本を読む　
それぞれの分野で発言、
それが好意であれ嫌悪であれ　良くて上の新聞記事並　悪けりャ(ry
例の法案に拍車を掛ける
歴史ジャンルが同人の中で肩身狭くなる

と想像してしまった自分は考え過ぎだよな？考え過ぎだと言って ORZｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

バクマシにまで影響来たら許せんな

>496
> ORZｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
↑どんな体勢なんだw
考え過ぎかどうか判らんが、あの大河は蛇が絡んでるしなぁ・・・

祭になっていて、御丁寧に赤豚へのリンク付きで入場方法を紹介して
るのを見るとひやかしのねらーも来そうな気が。
自分も考え杉だよな。ﾊﾊﾊ。寝よ

>↑どんな体勢なんだw
ホントだW>498
>祭になっていて、御丁寧に赤豚へのリンク付きで入場方法を紹介して
るのを見ると
そうなんﾃﾞｨｽｶ−　大ｼ可板で？　ウヘァ

とにかくﾐｹで歴史のｽﾍﾟ数を減らす口実になるような事態だけはどうか、、
法案＆ﾏｼｺﾐ懸念みたいな事ででｽﾍﾟ数が変わったりするものなのか知らないけど。
あるいは良ｻｸﾙさんがジャンル撤退しちゃうような・・・OM＼＜ｳﾃﾞﾀﾃ
ただでさえ最近過疎っぽいのにさー

まあ、去年のﾀｲｶﾞは同人がどういうものかわからず、
自分が同人萌えしている自覚がないまま、はしゃいでいた連中が大発生したから。
数字板や避難所でさえ、蛇なまを扱ってる怖さがわかってないようだったし。
いまさらと言う感じ。
今も恐らく、同人のことは関係ないから、オタだけでもめてれば？
みたいな人もいるだろう。

自分はﾀｲｶﾞからまないﾊﾞｸﾏｼ者だけど、ﾀｲｶﾞジャンルとひとくくりに
されるのは勘弁して欲しい。

>499
ミケや赤豚側がﾀｲｰｶﾞジャンルを今後亡くすとしたら、
それは主催としてひとつの選択だと思う。
が、そうなるとﾀｲｰｶﾞサクルが歴史ﾊﾞｸﾏｼを装って歴史に申込む
ということは当然予想される。今でも複数鳥とかいるくらいだし。
そうなると元々少ない枠を厨（だけではないだろうがﾀﾞﾐｰは厨だ）と
奪い合いになるのかと思うと嘆かわしいね…。


27日のイベント歴史ﾊﾞｸﾏｼで申込んじゃったよー
万一の場合の自衛として
1.欠席　2.ﾍﾟﾊﾟとか身元の割れやすいものを配らない
3.明らかな関係者や一般人には販売しない
とか色々考えたけどどれも難しいなー　新刊あるから休めないorz
杞憂であってほしい…

今頃騒動を知って祭のスレを見て来たｏｒｚ
一般人とドジン者が一緒になって祭ってるのがかなりｲ多…。
Web上の大河ファンにもかなり知れ渡っているみたいだ。
赤豚スレも見て来たが、もうすでに他の生モノジャンルにも
影響出始めてる。

準備もほぼ終えて当日を楽しみにしてたのに本当にもうｱﾎﾞｶﾞﾄﾞﾊﾞﾅﾅ

海鮮で飛翔とかと併せて歴史ﾊﾞｸﾏｼも回ってるんだが
今回はﾊﾞｸﾏｼ行くのなんか怖いな…。

でもこないだの都市であんま本買えなかったからなー
祭が小規模に収まることを祈りつつ逝ってみる。
ｻｸﾙの皆さん、大変だと思うけどがんがってください！

ﾀｲｶﾞは歴史じゃなくて芸能配置じゃないの？
ちょっと騒ぎ過ぎ
結局はたいしたこともなくｲﾍﾞﾝﾄは終わりそうな希がス

寄稿したとかいう人が歴史なんじゃ？
そっちのスペでも売るんじゃないの？

販売すると書いてあるわけじゃないんでそ？
寄稿したから必ず委託するとも限らないし。
ｦﾁ板の連中といっしょになって騒ぐのはｲｸﾅｲ

>>506
ID変わってるかもしれませんが505です。
そうですね、寄稿したらしい人のサイトをもう１度確認してきます。
ありがとうございました。

イベント自体で騒ぎは起きないと思うけど。
一般人が買いにきて、ぎょっとするだけで。
実際、売られるかどうかはわからないが、
最初はイベント売りすると言っていたようだから、あとで撤回したとしても
ファン心理的にはそれ目当てで来る人はいる可能性はある。
そうすると、そのスペの周囲にあるﾀｲｶﾞ本を801と知らずに買う
可能性もあるわけで。
騒いでいる人が危惧しているのは、普通のファンがそれらの801本の
内容に怒って、中の人へ送ったりすることかな。
直接的なダメージをくらうのは、なまものジャンルの人で、
ﾀｲｶﾞ二次もやってる歴史サークルも影響があるだろうな。

平気だ。歴史系からﾀｲｶﾞ始めたサクルが一番ヤバイから。
ヒモノのくせに半ナマのルール無視なとこが多くてな。
その問題になった本も大喜びで宣伝してたぞ
もう涙も枯れ果てたorz

て言うか
歴史であの本に寄稿したのってどこよ？
宣伝してるのも仲間内でどうして注意しないんだ？
創作といっても実在の人物をモデルにしてるのに
どうしてナマモノと同一の罪悪感を感じずにいられるんだ？

野間/み/つね　でしょ？
谷ﾊﾗにもインタビューしてくれたらいいのにね(ﾌﾟ

あの本マンセーな芯線者は歴史出身ばっかりでさァ_|￣|(((○ｺﾛｺﾛ

>>470
あんたそりゃﾁﾄ仁義に反するってもんじゃ…

>>509
私がいつも回ってる所は、全然無関係と言うか興味ない人たちばかりだなぁ＜問題の本

しかし、大河でやっと検索避けとかパスつけ始めたサイト多いけど・・。
やり始めただけマシなのかな。

>510
＞ナマモノと同一の罪悪感
それは言い過ぎというか、藻前さんの思い込みが激しすぎないか？
実在の人物や出来事を元に創作されたものがすべて801で
モデルとなった人物の人格や名誉を著しく傷つけるものではないし
同人誌だからどうだという問題でもないだろ

＞514　歴史上の人物の名前でぐぐったら、
ホイホイやおいサイトが出る、現状を知ってて言ってる？

そういう感覚なら、そりゃ今回みたいなこともある訳だ。

>>473
アチャ、510ではないが藻前さんも大概だな……
ほんにこのスレ常駐者か？
801かどうかは二の次だろ？歴史で実在人物を扱うのに
半ナマくらいの認識もってくれよ

うっわスレ番違いすぎ。すまん、かちゅが変なってた
516は>>514　

別にやおいサイトがホイホイ出るのは
歴史上の人物に限らんし…
つか、その本の話はｦﾁ板でやって欲しい
わざわざ持ち込んで巻き込むな

ヲチ板のURL貼って誘導しる

そだね。干物が半生とかそういう話題はスレに沿ってるけど
よくかんがえたら該当の本の話はちょとスレ違いだね。


で、いまだに現実頭皮して新刊のあがらない漏れがいるわけですが　orz

ごめん、上げてしまった。

該当の本の話を別にしても
GaLQj38Uは考えを改めた方がいいと思うわけで。

祭と聞いてﾋﾞﾋﾞってしまい、ちょっと大袈裟に騒ぎ過ぎたです。ｺﾞﾒｿ
（自分も大河には一切手を出してないしな…）
>520
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

他も引っ掛るからいいだろう的思考はどうかね…。

まああれだ。オマイラ原稿頑張ろう。

教えてﾁｬﾝですいません。
なんジャパみたいな
時代設定だけ借りたオリキャラ本は
歴史ジャンルで出しても良いんでしょうか。
それともオリジナルジャンルとして出すべきですか？

ごめん、なんジャパって何だろう…？

内容が有名な歴史上の出来事を扱ってるとかだったら
歴史扱いでもいいんじゃないかとも思うけど
登場人物のオリキャラ比率が高いならオリジナル扱いとしてほしい
のが個人的見解です

ググッてみた。なんて巣的にジ/ャ/パ/ネ/ス/クのことか。
あれだったらオリジナルのような気がする。

ジ/ャ/パ/ネ/ス/ク　みたいなのってことで良し？
そいうのは「歴史的過去を背景にしたオリジナル」になるのでは？

中華風ファンタジーとかナチものとか江戸もの。みたいな区分けでよいのでは。

525です。
レスありがとうございます。
なんジャパ=ソレです。
実在キャラが登場しない場合は、オリジナルに該当するんですね。

張る時3とかも同じ系統かな。
一応歴史上の人物は出てくるが…みたいなの。

自分だったらオリジナルで出るかなー
でも、全員オリキャラだったとしても、史実のとある事件を側面から…
とかだったら歴史で出ると思う。
内容みないとわかんないな。

昨日のイベントいってきたよ
歴史スペらへんは何ごともなかったようにみえた（大賀はみてないのでしらない）
一般の人がかなり多くて本いっぱい売れた
なんか獄死のスペが少なかった気がするけど

友人が見てきたので大賀系の伝言レポ。
・祭りは終わったようだった。
　(閑散としていたのか、撤収してたので終わったととったかは不明)
・販売しているところも、既刊はあるけど新刊は諸事情により販売できません
とか、後で通販しますとか、自衛しているようだった。
・周りはこの騒動をしっているようで、あああれか、見たいな反応だった。

買い物先近くに大/河がいたからけろとわのスペースを見物してきますた。
・スペースは欠席、張り紙や告知は一切ナシ
・しかし無人ではなかった。スペースの上に荷物を置いた女が３人いた。
・本人達ﾃﾞｽｶｰ？
・大/河スペースでは欠席がいくつか。「本日は大/河を販売しません」と
看板を上げているところもあった。

昼頃通りがかりに見たけど、けろとわのスペースにいた奴らは誰だ？

それ以上はｦﾁスレで、な。

ﾏｼﾞﾄﾞｳﾃﾞﾓｲｲ

＞535　つﾁﾗｼ裏

ヲチスレってどこ？

歴史から半生始める人は以後気を付けて
半生のルールに沿って行動してほしい。
今年だけ吉恒やる人がいたら他人事じゃないよ、今度のケース。

半生に限らず、歴史しかやってない人も気を付けてほしいよ。
名前で検索するだけで干物ﾌｫﾓサイトの引っかかり具合といったら…

＞539　ﾊｹﾞﾄﾞｰｰｰｰｰ
名前検索でﾔｵｲ出てきたら不愉快な人もいるって気付いてくれ。

件の本は発行中止か。

本人が検索避けしてても他のサイトの
リンクページ引っかかるときもあるよね…普通に歴史上の人物のこと調べてて
「素敵○×■サイトさんで〜す☆」なんてページ出てきた時といったらｏｒｚ

>539
剥げ同！
レンタル日記も……

いとこが遊びにきた時にふざけて曽祖父のフルネーム＋やおいでぐぐったら
「書きたい！資料集めてますｖｖｖ」っていう日記が出てきてorz
やおい入れなくてもまぐれヒットしそうだった

>543の曽祖父が誰かという件。

郡人さんではないかと思った。なんとなく

4月馬鹿日付記念カキコ

日本史板が慶長になっててﾜﾛﾀ

見たくないのに「＋やおい」で検索する気持ちがわからんのだが。

>>548
いとこも自分も同人だよ。
いとこはともかく私の方は曽祖父だということを知らないオフ知人が何気なく話題に出したこともあるので
あるかもなとは思ってた。

でも私の曽祖父なんてのは生前を知ってる世代がネットで情報集めたりサイト開いたり
自分の論文を発表したりしているしてるくらいの近い時代の人なので、
書きたいとか読みたいという人がいるのはいいとしてまさかぐぐって出るとこではやってないだろと。
「祖母とか伯父が見ちゃったらやだねぇ」って感じ。
前方一致で引っかかる関連タームもあるからちょっとなぁってのもありかも。
やおい云々があったからショックっていうかすぐ出てきちゃったのがorz

フルネームだけだと7万件くらいヒットするから埋もれててくれればもうどうでもいいような気がする。

>>549
だからさ、出てきたら嫌だなって思うんだったら、
最初からそういうキーワードでｸﾞｸﾞらなきゃ良いわけだろ。
フルネームの検索だけで出てきたら、そりゃ普通にショックだろうけどさ。

7万件か…



まさか＞549はさーy

>551
Σ( ﾟДﾟ)ﾊｯ

＞550　普通にショックですよ。名前で出てくるの。
歴史・干物のｵﾈｰｻﾝに、どうかひとつ徹底お願いしたい。どうか。どうか・・・！
あなたの趣味は特殊ですよ。と認識してくれい

さーｒｷﾀｰ･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ヽ( ´∀｀)人( ´∀｀)ノ･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜

間違った。さーｙだった…orz

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｼｬﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾝ
　　　　　　　　　 .｡::+｡ﾟ:゜ﾟ｡・::｡.　　　　.｡::・｡ﾟ:゜ﾟ｡*::｡.
　　　　　　 .｡:*:ﾟ:｡:+ﾟ*:ﾟ｡:+｡・::｡ﾟ+: ｡:*ﾟ｡::・｡*:｡ﾟ:+ﾟ*:｡:ﾟ:+:｡. 　　　　　　　　　　　　　
　　　　.:・ﾟ:｡:*ﾟ:+ﾟ・｡*:ﾟ　 ／´　　　￣｀ヽ,　　　ﾟ:*｡・ﾟ+:ﾟ*:｡:ﾟ・:.
　　　｡+゜:*゜:・゜｡:+　　 / 〃　　　　　　　ヽ　　　　 ゜+:｡゜・:゜+:゜*｡
　 .:*::+｡゜・:+::*　.　　 /　　　　　ﾘ　i　　　 }　　　　　　 *::+:・゜｡+::*:
　☆ ★ ☆ ★　　　,ｉ　　 　_,-=‐'`―'=ｰ､;!　　　　　　　☆ ★ ☆ ★
　　　　　　　　　　 　i 　　 リ　ｰｰ'　 ､ｰ‐'i |　　
　　　　　 　 　 　 　 |　　　ﾘ゜　´　 (. .〉　 } !　　
　　　　　　　　　　　| ii!　 　|　 　 ｰ＝-'　! |　　
　　　　　　　　　 　 |　　　　 ヽ､_　 ￣,／　j　 　
　　　　　 　 　 　 　| i ii !!　 ._ノ ￣￣|_,_,,ノ
　　　　　　　　　　,､ゝ-ｰ'"i´　＼＿_/　 |`ｰ､
　　　　　　　　　/　ヽ　　　＞''" ＼/`-<　　 iヽ
　　　　　　 　 　| 　 ! 　　　＼　 　 ＼／　　 |

どうもむかつく言われよう。
十把一絡げにして特殊呼ばわりか
主旨は分かるけど。

歴史ジャンル以前に、同人自体が特殊だしね

そうは言ってもぐぐった結果、やおいでなくても
好意的な内容ばかりとは限らんだろ
ネットというのはそういうものだと思うしかないような希もするが…

やおいと一般の「好意的でない内容」を一緒にするのー？えーまじー？
本気ー？しんじらんなーい
「あの人もしてるから」で犯罪する人ぉー？　さーいてー

何だこの流れ

自分でやおい本は出してなくても、
同人イベント出たりやおいサイトがリンクにある以上は
検索避けはした方がいいんじゃないかな。
完全に健全でやおいサイトとの交流もなく、
イベント参加予定もないっていうなら別にいいけど。

>560
釣り？
検索避けは前提としても完全に避けられるわけでもないし、
同人サイトに限らずこれだけ個人ブログや一般サイトで
情報が溢れているのに
「目に触れたくないもの」は見せるなというのは無理って話だろ。
やおいだから不愉快に感じるか、一般的な考察でも不本意な解釈
あるいは誹謗中傷的な内容で気分を害するかは人それぞれ。
やおいだけが特別かつ不愉快だと考えているのなら、
藻前は同人サイトやらん方がいいんじゃないか？
ネットにアップされている限り、検索避けしようが
URL請求性にしようが、関係者の目に触れる可能性が確実に無くなるわけじゃない。

563が釣りにみえる

別に一般論はこの際どうでもいい。
わざわざ身内の名前＋やおいでｸﾞｸﾞった上に
本当に見つけたからって被害者面してる＞549が（ｒｙ

エロかホモか萌えが含まれているサイトは、検索避けしろよ

>>557
話の流れからして、同人でしかもやおいって事だろ？
充分特殊だろうが。｢同人｣ってだけで嫌悪感抱く奴も世の中割といるもんだ。
完全に防げるもんじゃないのは分かっているが、出来る自衛はした方がいい。566に同意だな。

>567
557が腹を立ててる理由と自衛云々は別の話じゃないの？

>話の流れからして、同人でしかもやおいって事だろ？
話の流れだとしたらよけい
>歴史・干物のｵﾈｰｻﾝに、どうかひとつ徹底お願いしたい。どうか。どうか・・・！
> あなたの趣味は特殊ですよ。と認識してくれい
は歴史・干物のｵﾈｰｻﾝ＝やおいと読めてしまうよ。
ここが数字のスレならともかく。

563や568は認識改めた方がいいYO

数字サイトはせめて検索よけ希望。
たまたまヒットした人が不愉快かどうかは自己責任だと思うけど、
不愉快に思った人が抗議のメール送ったり抗議リンク貼って存在を広めたり
すされることは止められないよ？
そうなったら面倒くさいでしょ？面倒は少ないほうがいいよ？

しかも同人全体への非難は正直カンベン。
数字サイトばかりではないのだし。

っていう意味でも検索推奨。

つか、ここで数字ｻｲﾄへの注文書いても仕方なくないか。

そして>>565で書いてる通り、>549の件は別問題。

数字サイトだけじゃなくて、同人サイトなら検索避けしたほうがいいよ
リアルでもオタク丸出しの奴は引かれるだろ？
同人サイトってだけで嫌がられたりするんだからさ。

完全オリジナルなら兎も角、歴史は実在の人物を使ってる訳だし…。

tu-ka問題あるサイトに限って検索避けしないんだよなー

歴史で健全やってる人は、数字サイトを見下してる傾向があって
一緒にされたくないってことだろうが、
数字サイトが出ているのと同じイベントに出たり
同じリングやサーチに登録しているんだから、検索避けしてほしい。

健全でも同人レベルでは正直痛いものが多いからな。
もっとも学術論文といってるようなものでも、思い込みや不正確、痛いのは結構あるが。
同人というだけで引く人は結構いるし、数字は問題外。

例の騒動で、数字でなくとも歴史人物の同人サイトは
変なマンガ絵だったり、美化されていたりして
気持ち悪いという意見を見た。
今まで数字だけ検索避けしていればいいと思っていたけど
一般人の認識はヲタの認識とはまったく違うんだって知った。
広くネットが普及している時代だから
歴史同人者の立場をこれ以上悪くしないために
これからは健全サイトでも同人なら検索避けのことを考えてほしい。

>>574
同意。
実在の人物を少女漫画的キラキラした絵にされただけでｳｹﾞと思う人も多いと思う。

例えば某ﾊﾞｸﾏｼサーチ、ﾀｲｶﾞ女性向けサイトへの注意書きがある。
それはあってしかるべきだとは思う。
しかし歴史上の人物の女性向けに対してこそ、注意喚起が必要なのではないだろうか。

ナマというジャンルの概念からしてみれば「？」なのかもしれんが、
俳優なんぞより実在の歴史上の重要人物の方こそ
女性向けあるいは夢いっぱいの少女漫画絵にされて
気持ちが悪いと感じる人が多いとオモ。

>>577
同意。
歴史上の人物で夢いっぱいの創作をしているのは、気持ち悪いと感じる人が多い。
注意喚起は数字は勿論、数字以外にも必要になってきている。
子孫や関係者が見ることを考えれば
数字じゃないから問題ないという認識は捨てるべきだろうな。

自分にレスしてしまった。
>>576に同意、すまん。

絵的にキラキラ系でも史実踏まえて本格的に描いてる人もいるので
絵柄だけでそこまで差別されるのはどうだろう。
少女絵というだけでなくキャラの性格やら年齢やら行動パターンやら史実丸無視で
「その人物で描く意味ねーじゃん」くらいの勝手気ままな少女チック妄想暴走タイプなら
隠れて欲しいと思うけど。

数字妄想→検索よけ
少女チック妄想→注意喚起
の上さらに

“その表現は個人的な妄想に過ぎず歴史上は別物と強く強く認識すること”

をお願いしたい。


でもそういうﾔｼに限って全然隠れてくれないんだよな。暴走してるから。
んでもって実物に近い形態で描かれたキャラ見て
「えーっ？ヒゲのあるXXなんてありえなーい！サイテー！！」とか堂々と言い放って(r
orz

>579
ｺﾞﾒ編集しそこなった。
こう↓書きたかったんだ。

数字妄想、少女チック妄想→検索よけ
絵が少女漫画風→出来れば注意喚起
　　　　　　　　　　　（見た人が不愉快云々というより苦手な人の目に触れて文句言われるとめんどくさいから。
　　　　　　　　　　　　描くこと自体は自由だと思うので）

いや、史実踏まえた本格路線であろうが、
妄想爆発なんでもありであろうが
パッと見た目が「少女漫画チック。ヲタ漫画チック」だったら、どっちも
キモって思う一般人もいるって分かったから、
どっちも人目につかないようにしといた方が無難かね…って話では？

>絵的にキラキラ系でも史実踏まえて本格的に描いてる
キラキラ系で本格的と言われても…。

今までの流れを統合すると
ヲタ漫画チック限らず評論なんかでもヲタチックなサイトは
一般人にはＮＧが多いと予想される
ヲタはヲタであることを自覚して、歴史上の人物を扱う同人サイトは
ぱっと見がヲタチックであるなら内容云々に関係なく、検索避けした方がいい
もう数字だけが検索避けしていればいいっていう問題じゃないんだよな

いやしかし、評論だったら読まなければ済むかもしれないが
絵はページ開いた途端にどかんと目に飛び込んで来るからなあ…

結論としては、一般人にとって危険なサイトが多すぎるから
もう人物名でｸﾞｸﾞﾙなとｗ

冗談はともかく、ｻｲﾄ持ちとしては、.htaccessだのrobots.txtだのMETAタグだのやっても
それでも拾おうとする困った検索屋が多くてな…┐(´д｀)┌

少女漫画絵はとにかく反対という人達に質問。

君らの脳内では商業少女漫画の歴史ものと似たようなノリでやってても
全部ヲタ仕様で検索よけすべきものなの？

例えば古いけど部留薔薇みたいなのでもアウト？
あれって少女漫画絵きらきらで基本的にフィクションだけど
史実も押さえて描いてるじゃん。
ああいうのもやっぱり検索除け？

それに絵柄って変えようとしてもなかなか変えられないものなのに、
全く同じ内容で青年漫画風ならOKで少女漫画風ならアウトなのか？
そうするとたまたま少女漫画絵で育っただけで一生表に出るなってこと？


なんか納得いかねぇ。
tu-ka本人の意思で避けたくて避けるんならいいけど
今の流れだと商業で普通に昔から出回ってるような作品描いてても
厨と叩かれてサイト閉鎖に追い込まれそうで怖いよ。

そこまでいけば歴史同人っていうより創作ジャンルじゃね？
萌えなしの創作系歴史漫画なら、検索避けしなくてもいいとは思うけどね。
老若男女問わずに誰に見られても(・∀・)ｲｲ!!訳でしょ？

自分がやってるのは健全ものだけど、
例えば根っからの歴史オタのオヤジに見られたら
絶対に引かれそうだから検索避けしてる。

>585
msnとか殺意をおぼえるしつこさだよね…
あと意外に多いのが、普通の全文検索よけはできてても
イメージ検索の方にひっかかっちゃってるサイトが結構多い
イメージ検索で人物名でぐぐると楽しいYOww

＞586
個人的には絵柄に関係なく検索よけ推奨
プロ作家の商業作品なら話は別
あと最後の一行は飛躍しすぎでは…

まぎらわしい書き方をしたので補足
＞プロ作家の商業作品なら話は別
というのは作家本人なら堂々としてて桶という意味
二次創作は健全不健全関係なく検索よけ推奨したい

>全く同じ内容で青年漫画風ならOKで少女漫画風ならアウトなのか？
ヲタ嫌いの一般人なら青年漫画風でもだめだと思。
キャラクター扱いしてる段階で苦手な人には同じなんじゃないかな。
極端な話だが、自分の知り合いにもシバの小説ですらダメで
史料しか認めない奴もいる。

健全でも突然創作物が目に飛び込んでこない工夫はしてほしいね。
590の知り合いみたいな人もいるから創作物ページは検索避け、
資料ページは検索オッケーとフォルダ分けして.htaccessかけてはどうだろう。
INDEX以外ひっかからないようにするのも手だ。
＞INDEXには己の妄想で少女漫画・青年漫画絵で書き殴ってるから
イメージこわれますぜ旦那それでもオケならお入りなすって楽しんで、と書く

虹創作・同人の概念が無い「歴史小説」「時代物小説」サイトもあるんだから
振り分けも完全にはいかないと思う。

>590
>極端な話だが、自分の知り合いにもシバの小説ですらダメで
>史料しか認めない奴もいる。
たしかにそれは極端すぎる例だろうけどw

健全だろうがなんだろうが
ヲタっぽい絵柄の歴史サイトは一般人に嫌煙されがち
イラストは一瞬で目に入っちゃうから避けようないし
イラストサイトは検索避けしてくれたほうがいい。
うちは無用なトラブル避けたいから検索避けしてるけど
干物とはいえ実在の人物を扱うジャンルだけに
よそが検索避けに無頓着なのは
何かあったときに同ジャンル繋がりで巻き込まれそうで正直なところ怖い。

次スレからテンプレにでも入れるか？そろそろおなかいっぱい
ってまだまだ先の話しだけどなー

皆さんレス頓。
確かにイラストが「検索→無警戒にクリック→ばばーん！」は確かに避けたほうがいいですね。
（見るほうが松田勇作）例えばこんな感じ？

○公開サイト（イラスト無し）
├→資料ページ
└→警告→健全系イラストや創作のページを検索避けの上うｐ

○非公開サイトで虹作品うｐ、イベントの告知（全体的に検索避け）

異論は沢山あると思うけど。

なんでこんなことに拘るかというと、591さんが指摘しているように
非同人の趣味の歴史系創作サイトはそれなりに市民権得てるんで、
虹と混ぜこぜにしなければそんなにこそこそしなくてもって思うから。
（ただし世間と渡り合う気力と責任感は必要）

同人サイトは何かと便利なので同人のエゴを承知で存続希望なんだけど、
非公開で上手く運営されるには閲覧者の協力体制が必須なんだよな…。
検索避けに無頓着なサイト管理人は「ｱﾃｸｼの勝手でしょ」って言うんだろうけど、
そういうサイトを公開することで「検索避けしなくていいのね♪」と思う厨を増やす
手助けになっていることを自覚して欲しい。

>588
>あと最後の一行は飛躍しすぎでは…
そうでもないんだよ、これが…。
歴史系でないけど友人で被害にあったのがいるんでね。
もちろんそんな厨は一部少数の人間だけどダメージきっついよ。


長文ｽﾏﾇ
では名無しに戻ります。

>594
ﾏｲﾅｰな人物で扱っているｻｲﾄも少なくて検索して引っかかってきたｻｲﾄで
一般歴史ﾌｧﾝの漏れの知人は入り口の警告の意味がよく分からないながらも
その人物名で引っかかるくらいなんだから、まさかそれほど変なｻｲﾄでもないだろうと高を括り
歴史ﾌｧﾝ同士の交流を求めて中に入った。
ところが、中に入った途端、ﾄｯﾌﾟでどう見ても同人臭い絵がお出迎え。
交流はあったが、同人を知らない人間が割り込める雰囲気ではなかった。
人物名でｦﾀｻｲﾄがいとも容易く検索に引っかかってくることなど想定していなかったので
知人は禿しくｼｮｯｸを受けていた。
このことがあって、健全系の顔見知りｻｲﾄに健全ｻｲﾄであっても検索避けのことを考えてみてくれないか、と打診したところ
うちは入り口にもｲﾗｽﾄｻｲﾄですと書いてあるんだから、
人物名で引っかかったからといってﾉｺﾉｺ入ってくるﾔｼが悪い。
だいたいｲﾗｽﾄｻｲﾄとはいっても
真面目にやっていて、老若男女に受け入れられるｻｲﾄだ。
今まで文句を言われたこともない。
検索避けなんてものは虹や数字だけがするべきであって
うちのような健全なﾌｧﾝｻｲﾄにはロボ避けは必要ない。
しまいには、勝手に見て置いて文句を言うﾔｼがｳﾏｼｶなんだと吠え出す始末。

虹や数字にはあれほど厳しい目を向けるのに、自分のｻｲﾄに対して甘すぎで呆れた。
検索避けは個人の自由かもしれないけど
うちもｦﾀｻｲﾄなので、こういうｦﾀがいるせいで同人の印象が悪くなるのかと思うと辛い。

通りすがりの意見だが、健全系ｻｲﾄの人もこれを期に検索避けのことは考えてみてほすぃ。
上の件があってから、知人ｻｲﾄでも検索避けのことは面と向かっては怖くて言えなくなっちゃったから。

>595
健全系といっても世間で出回ってる歴史ものと大差ないものから
非ｴﾛ数字ではないものの妄想爆発で一般人が全くついていけないものまで
いろいろだからなー。

健全系でも周囲（特に非同人）の反応には敏感であったほうがいいね。
とりあえず595の知人は乙。

>595
> 虹や数字にはあれほど厳しい目を向けるのに、自分のｻｲﾄに対して甘すぎで呆れた。

言われてみると、自分も含めて健全系にはそういうところあるな
一般人から見れば数字も健全も五十歩百歩だと肝に銘じて
検索避けのありかた見直してみるよ

595の知人には乙だが健全サイトの管理人にも
半分頷くところもある。
自分も同人サイトだからなー。
どんな絵がオタで、どんな絵だったら一般にもそんなに攻撃力をもたずにすむか、
その線引きがわかんねーorz

イラストの種類をはっきり文字でも書いて読むように注意書きを
書いておくとより最善か？
イラストバナーを置くか、サンプルイラストをリンクして
こーゆー絵がダメな椰子は避けてｵﾅｶﾞｲと
やるといいんだろうか？

同人サイトの管理人としてできることといえば
一般人の目に触れないように検索避けを徹底した上で
歴史上の人物を歪曲しているヲタイラストサイトなので
一般の歴史ファンの人は気分を害する危険があります
と入り口で厳重に注意を促すくらいかな。

分かりやすい見本として歴史同人の虹や数字を見習えばいいんじゃね？

絵柄もだけど要は内容なんじゃ？
ｲﾊﾟｰﾝ人には健全でも801と同じくらい読みにくい作品って多いと思うよ。
歴史上は渋いヒゲ面おっさんが中学生みたいな言動でじゃれあってたりとか
普通に歴史が好きな人には由宇作だろう。
「健全でも検索よけして」という人の気持ちは分かる。

ただ、ネットに自分の好みと正反対な表現があるのは当たり前なんだし
595の知人さんのケースも実際サイトを見てみないと
サイト側がアレなのか知人さんが神経質すぎなのかﾜｶﾗﾝね。

とりあえず警告うｐ＋イラの検索避けってとこかなぁ。

>598
イラ見本置くより
「同人でヲタです！この先は××が○○してる絵とかありますので注意」
とか書くほうが確実かもw

イラストサイトでなくとも、掲示板見たらHNが歴史上の人物だらけとかってのも
一般人には理解しがたいだろう
先日の大河騒動だって
張本人がヲタだったってことで面白がられて騒動が大きくなった部分もあるとオモ
先々を見てジャンル全体のことを考えるなら
ヲタスメルが漏れ出ているサイトは検索避け＋注意書きの徹底したほうがいいんじゃまいか？

バレたり、騒動になったらもう時すでに遅しで、
責任取るとか取れないとかのレベルじゃなくなるんだ。
どんなに自分が頑張ったところで、暴かれるところまで暴かれつくすし
それどころか同業他者にまで確実に被害が及ぶ。
そういうことが分からない想像力の欠如したｳﾞｧｶほど、
漏らさなければ大丈夫とか、最初に警告置けば大丈夫とか
自分が責任持ちますとか言うから性質が悪い。

もうこうなったらみんな
このサイトはフィクションです　実在の人物事件とは関係ありません
と書いておけw


うちはほんとに書いてるよ・・．

自サイト検索避けしまくりで安心してたら
登録しているサーチがロボットに引っかかる罠…orz
サーチはその辺気をつけてくれよ…
これはもうそのサーチから抜けるしか手は無いのかな
検索避けして下さいって忠告するのも何だかな

>603
え？当然書いてるよ？
603以外にもたくさんいるよ
>601
ｲﾊﾟｰﾝﾚｷｼｻｲﾄでもHNに実在人物をまぜた香具師は
腐るほどいるとおもうが・・・・・・・・・・・・

>604
今は閉鎖したサーチだが、表面は普通の管理人がとんでもない厨で(ry
ということもあるので、匿名で意見してみて
管理人の反応をみてみるのが得策かも
>605
実在人物を名乗るイ多は一般サイトでも同人サイトでも多いから
嫌がられてもしょうがないだろ
長期休業前の全校集会で校長先生が言ってた
一人が悪いことをすると学校全体が悪く言われます、みたいなもんだろ

>602
自分健全サイトやってるんだが
回り見てると健全サイトは健全を謳っているだけにその傾向が強い気がする。
話の流れで検索避けの話になったら
健全は検索避けはしなくていいんだ、と言い返されたことがある
そこのサイトも見るからに同人サイトなのに．．．orz

そうそう、数字やってる姐さんのがよほど検索よけ一般人よけに
気をつかってることが多いよね。
ｱﾃｸｼは健全創作だから万人に見てほしいの！と
検索よけどころか検索ｶﾓｰﾝなサイトの方が手に負えない。
前みかねて意見したら
「シバと同じような健全創作と数字を同列に扱わないで！」
と切れられた。シバと同じって…と開いた口が塞がらなかったwwww
笑い事じゃないがナー…

>608
乙…。
自分も偶然検索カモーンなサイト（思いっきり同人）を発見してしまった。
ずっと意見しようかどうしようか迷っていたのだが、やっぱり一言送ってみるよ。
その人の為でもあるしな。

>608
しかも、そういう厨がいるから
なんだ健全なら検索避けいらないのね
って軽く考えちゃう健全さんが増えて悪循環になってる。
どうしても同人という趣味は一部の人間にしか受け入れられない部分が大きいし
健全さんの意識もこれから少しずつでも変わっていってくれるといいんだが。

数字じゃないってだけで「ｱﾃｸｼは世間に受け入れられる」と
思ってる健全サークルは結構多い。

ｲﾊﾟｰﾝ人にはいわゆる“同人ノリのはしゃぎっぷり”は
健全だろうが数字だろうが同じくらいｲﾀﾀなんだと自覚して欲しいでつ。


自分も健全だけどあの強気には正直ついていけない…。

歴オタって鉄オタと同じ位には単語的に一般認識あると思う。
鉄オタは=同人や数字でなないけど

歴オタは専門家でないけどすごく詳しい・妄想入ってるけど非同人・
健全風味だけど同人くさい・数字・って様々な人いるからな…。まさに老若男女いるし。

昨今はご先祖調べ、郷土の偉人調べなどでマイナーと思われている人物でも検索かけられる
可能性は高いから、健全の一言で済ますべきではないかもね。

健全者には、健全だからって事にあぐらを書いてるサイトが多いよな。
そんなサイトにやんわり注意したら、問題になるのはまず数字の方だろうと
とりあってくれなかったことある。
数字の人らはそれなりに防御してるから、目に付きにくいんだよ。
何か問題起きる時は、健全でオープンなところから起きそうだなこりゃ。

健全サイトはこういう話をしても
問題が起こったことない、苦情言われたことない、世間に受け入れられている
で取り合ってくれないのが困る。
ジャンル者の目に触れやすい検索サイトとかが先陣切って問題提起してくれればいいのに
そういうところに限って、検索カモン！なとこ多いしなー

問題が起きてからじゃ遅すぎるんだよね。

検索ってすごく妙なキーワードのコンボで引っ掛けられることもあるから
意図したお客さんだけ来るわけじゃないのにね。

本棚整理したいんだけど一期一会なものが多い同人誌は減らしたくない……

ああ、わかるう
このジャンルの本はだらけとかＫとか奥でもあんまりないから
手放したらこれが最後かも！と思うと処分できないんだよね…
前引っ越しのときに大手さんの本なら買い戻せると思って
まとめて処分したけど、結局その後ほとんど入手できなかった

健全でもまともな所は検索避け入れてるし、
数字サイトでも、注意しても入れない人もいるし、あまり数字と健全でいがみ合ってほしくないんだが。

どっちにしても検索避けしない所はアクセス乞食だと思ってる。

同人誌は手放すのが辛いから、本気で残しておきたい物だけ買うようになった
でもじわじわ増えて部屋が狭くなっていくw

>615
キーワードまで指定してあって、しかもそれあんま関係ないじゃん
ってのまで入れてあると見てて切なくなる。
サイト総数が少ないジャンルだけに何かあれば一蓮托生になりかねないんだから
検索避けに気を使っている人間のことも考えてほしい。

>617
数字と健全でいがみ合うってより
健全で不満が溜まってる人が吐き出してるんじゃないの？
漏れはそう。
健全ってアクセス乞食多いんだよ。
回りのことも考えて、って言っても少しも聞いてくれないから吐き出したくなる。

特定のジャンル出して××に○○が多いってのは
軽々しく発言すべきでないな
大抵は自分の周りをちょろっと見ただけで言ってる事多いし

とにかく同人サイトなら検索避けしようぜってことで

ちと質問。
最初から女性向限定の歴サーチや
801カテゴリありの歴サーチ
同人系サーチ
とにかくそういうのに対する登録も言語道断？
うちはロボ除けしてるけど、そういうのにもいくつか登録してます。
これはやばいことなの？
塚、ｸﾞｸﾞﾙでそこから人物名を引っ掛かっけてアクセスしてくるログは
偶に見るんだけど・・・

うちもそうだなぁ。
でもリンク元開くと検索画面でそういうｻｲﾄだと言う説明があって、
それを承知でバナーをクリックしてるだろうし、
飛ぶ先は注意書きのある玄関だから、
それも理解した上で進入してるんだなと判断している。
これはロボ除けしていないリンク先から飛んできた訪問者にも言える。
とりあえず注意書きのある部屋から入ってきた人に対しては配慮してない。
既にツークッションを自己判断で越えてきているんだから。
危険だと思うのは注意書きのないコンテンツを直に引っ掛けてしまって
飛んでくる人たち。もちろんおまじないは玄関だけじゃなくあえて各コンテンツに貼っている。
念には念を入れて。

うちもそんな感じです。

個人的に思うに、
同人系だからといって人をやみくもに避けるんじゃなくて、
いかに注意書きのある場所へと誘導してやるかだと思う。
あとは貴方の判断に任せますよ・・・ってこと。
だからサーチやリンク貼ってくれてるサイトさんがｸﾞｸﾞﾙに引っ掛かっても
自分のｻｲﾄの守備範疇に流れてくるなら別段気にしてない。
ただ、気になるのはｸﾞｸﾞﾙにばんばん引っ掛かってしまう
リンクを貼ってくれてるｻｲﾄさんのほうだ。
余計なお世話だけどw

>同人系だからといって人をやみくもに避けるんじゃなくて、
>いかに注意書きのある場所へと誘導してやるかだと思う。

サーチを登録するにしたってロボをよけるにしたってぬっちゃけMATAを貼ったとしても
結局行きつくところに注意書きがあり相手の判断で選択させる方式ならば桶だと思う。
それ以上を気にしてたらサイト自体立ち上げるなって極論にならないかな？

>625
すべてシャットアウトするのは無理だろ。
防衛意識を持てってこと。

知識もなく防衛意識の低いサイトは、
今回のけろとわのように何かに巻き込まれても
自分の何が悪いのかわからない。
開き直って事件を大きくする。

MATA...

うちは同人系サーチに登録させてもらっている代わりに
旅コンテンツや考証系がメインっぽい歴史サーチは登録を遠慮している。
一般人がうっかり間違えて踏み込まないよう
サーチ選びにしても管理人ができる限りで配慮すればそれでいいんじゃない？

でも歴史創作系のサーチで、人物名でもろに検索内容が引っかかるのが困るんだよな。
登録しなきゃいいって言われちゃうとそれまでだけどw

>616
大手さんでも全然出てこないよね。
処分しよう！と思い立った時に一度店頭に状況見に行って　orzってなって帰ってきた。

そして結局処分できたのは本屋や図書館から消えそうにないベストセラーな商業時代小説ばっかり。
ベストセラーがなくなった本棚はほんのちょっと物理的にすっきりしたけどその分濃厚になってるような気がした。

>でも歴史創作系のサーチで、人物名でもろに検索内容が引っかかるのが困るんだよな。
>登録しなきゃいいって言われちゃうとそれまでだけどw

もちろん引っ掛からない配慮がサーチ側には必要だけど
もし引っ掛かったとしてもまず検索画面だろうからＨＰ紹介文もついてるし
それからトップへと飛んでも警告があるから道理的には配慮は尽くしてると思えるんだが。

>622に同意。
他にBLを匂わず説明文が満載の検索ページから来るんだから
全くわからないわけではないと思う。
気になる人はキャッシュからのリファも弾いて女性向サーチの内容を
なるべく読ませるようにしてはどうだ？
コピペで飛んできたらアウトだけど、そこまでやる奴は最初から
女性向サーチを使って探すと思う。

>もちろん引っ掛からない配慮がサーチ側には必要だけど

これがけっこう見過ごされているサーチが多い。
今後はサーチも検索避けについて見直していってくれたらいいな。

管理人が善意で運営してくれてるサーチに文句言うのは厨房。
そんなに検索避けが気になるなら一般向け創作のサーチに登録しなきゃいいだけでしょ。
問題が起こると決めつけてるみたいだけど、一般向けの歴史創作は市民権得てる。
問題なんかなにも起こってないから検索避けしてないんだよ。
管理人でもないくせにサーチの方針まで変えさせようとするなんて愉快犯でしかないよ。

｜
｜
し　　ｸﾏｰ

まぁ、ひとえに創作といっても幅広いからな、、
同人同人といえども、検索避けするしないの線引きは難しいだろうね。

>633
同意。
一般向けは認知されてる。
検索管理するのは大変だし、登録者は管理人に感謝の気持ち持たないとな。
どこの検索でも厨は注文多すぎ、嫌なら自分で検索立ち上げろ。

サーチは選ぶ方がきちんと選んだらよろしい。
強制じゃないんだから。
サーチに入らないという選択肢もある。
甘ったれたことを偉そうに言うでないぞ。

>637
管理人が登録してくれと頼んでいるわけではない。
登録者が検索の運営方法に対して不満言うのは筋違い。
勘違い厨はどこの検索でだってお断りだ。

うーん、私はどっちともつかないんだけどさ、
例えば完全な８０１系サーチがあるとするじゃない。
そのサーチを運営する管理人の個人的な認識はどんなもんかな？
サーチ管理人としてじゃなく、今回ここでいろいろと語られてきた
ｸﾞｸﾞﾙに人物名が引っかかって801だった云々に対する個人的見解。
それによって対応は変わると思うんだよね。個々の価値観で。
気になる人は主旨の合ったサーチを選べばいいだけ。

>一般向歴創作は市民権得てる。
そうだけど、同人板歴史同人スレで、一般人の開設した「一般向けの歴史創作」の話されても…
と思うんだが。

サーチは選んで入るのは当り前。

>640
時々読んだり書きこむうちに
熱くなるのかその辺ごっちゃになるよねｗ

えっと、そもそも同人の定義が分からなくなってきた・・・　orz
一般向けの歴史創作と同人に垣根はござるのでしょうか？

>642
萌えがあるかどうか
読み手の印象には限定はしない。
創作物を作った書（描）き手の心にだ。

でも歴史研究家だって、萌えって言葉を使わないだけで
歴史上の人物に惚れこんで没頭する点では似たようなもの

いきなりヲタ丸出しのイラストやエロ小説が引っかかってくるのは論外だが
人物名でググって引っかかってきたページが入り口の警告ページだとすれば
そのサイトが健全だろうが数字だろうが、そこからは見る側の問題だと思う。
サーチに登録するか、しないかを選ぶのが、それぞれのサイトの運営者であるのと同じで
警告を読んだ上で見る、見ないを選ぶのは閲覧者の自由だろ。

＞警告を読んだ上で見る、見ないを選ぶのは閲覧者の自由だろ。

健全系の人たちの決まり文句。
荒らしや晒し目的の野師には通じないよ。

数字サイトの人に同じ事いわれた事ある…

閲覧者の自己責任もある程度必要だと思うけど、全員責任をとれる様な人
ばかりではないわけで。
管理する側にも自己責任があるわけで。

大切な議論だけど、最近この話題ばかりが続き過ぎましたかね。
いい加減ループしてきた気ｶﾞｽ

>>646
？？。じゃあＨＰ自体作るなってことじゃないか？
ロボ除けは勿論だが警告文も同じく最低限の防衛手段だよね？勘違いしてない？
今、話題にされてるのは、注意書きのある玄関から入った訪問者に対してのことだと思うんだが？
ロボ除けもせずにいきなり中身がｸﾞｸﾞﾙにひっかかって公害撒き散らすようなｻｲﾄの話とは別の話しだぞ？

検索にも引っかからない、注意文のページをくぐらないと内部には入れない
ようなサイトを晒すようなのは私怨か愉快犯しかなさそうなんだが。

>閲覧者の自己責任もある程度必要だと思うけど、全員責任をとれる様な人
>ばかりではないわけで。
ロボ除けもして警告文もつけた上で、
そういう人にも配慮しろとなるとサイトを作るなってこと・・・だよね？
おまいが言いたいのは。

>646
自分も？？なんだけど645は健全だろうが数字だろうがって
書いてあるのになんで健全系の人たちの決まり文句になるんだ？
数字系だって同じだろう。

>>649
サイト晒しなんてするのは、基本的に私怨か愉快犯だろ。
けろとわみたいな大物は別として。

>私怨か愉快犯

これはもう病気だからどうにも対処できない。
というか病気の人を対象にｻｲﾄ作っているわけではないからね。

>511の野/間って去年の夏ﾐｹにハムスター連れて行ったみたい
動物虐待だよね

痛い奴に限って自分が晒されても私怨か愉快犯だと信じて疑わない
人の意見を聞く耳持たない狭量を自覚したほうがいいぞ
お前の中の常識をたまには疑えよ

あちこち見てると私怨か愉快犯も確かにいるようだけどね

>655釣りだな
kuma-(AA

どんな理由があろうと、自ジャンルサイトの晒しなんてするのは
私怨か愉快犯だと思われ。
痛いと思ったらまず匿名でメール出すとか、どこかで問題提起して、
それでも聞く耳持たなかったら普通はシカトだ罠。

ネットって昔のオフ同人とは根本的に違うし
晒すのが自ジャンルの人間でない場合も多いだろ。
658はもう少し外部の目も気にしたほうがいい。
ネットには狭い村社会のルールなんか通用しないんだよ。

自分から晒したり
自作自演で自分を神とか言っちゃったりする人も居たりする訳で、
いろいろと複雑な様相です。ネット社会って。

>>659
晒しをやるのは他人を装っていても実は私怨の場合が多い・・・・・
荒れていた前ジャンルで知った真理。
もちろん無関係なサイトを晒す愉快犯もいるがね。

そのジャンルがとにかく嫌いだって人もいるよね…。
ジャンルってか、作品とかさ。
飛翔の○はいいけど□は嫌い！よって□ジャンル消えろみたいな。

ところでSC/Cは歴史ジャンル、どんなもんだろうね。

珍しく壁があるからそれなりに多いのかなSCC
原稿中のみなさんｶﾞﾝｶﾞﾚ

>f/c/2/ブ/ッ/ク/マ/ー/ク
>ttp://bookmark.fc2.com/
>今日から始まったサービスだけど、
>登録されたサイトが、新着サイト一覧で　誰　で　も　見れる。
>(参考URL:ttp://bookmark.fc2.com/s/)

575 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：2005/04/24(日) 19:47:02 ID:/1ZxBDyR
>570
数字板（21禁）だが、かなりﾔｳﾞｧい代物っぽいんであえてスレ貼っとく。
オンラインブクマされたサイトのスクショが流れまくるわけで、
既にジャンルによっては故意の晒しにも利用されている臭い。
ナマ請求制サイトでも一発アウトだぞこりゃ。

801サイト管理人の悩み【39】
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1108440937/l50

対策はこちら。
現状.htaccessにてリファラで弾けるようだけど、認証下のページでもブックマークされたら即スクショ＆晒し…
最大の脅威は天然ちゃん。
現在飛翔系がご丁寧なコメント付きで晒され続けている模様。

【意味】ロボ避け【ある？】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1076578549/

いわゆる文芸同人って現代でも結構な数があるんだな



と見当違いに感心してみた。

今日のイベントはどうでしたか？

同館内の他ジャンルの人出のせいで人通りはあるような感じがしたけど、
歴史はマターリもいいとこだったような。毎年こんなもんだっけ、、
３月の方が勢いあったような。
みんな黒猫の大行列を警戒してか撤収準備が早かったようだったけど
今年は捌きが良かったのか全然並ばず。
自分的には新刊も出せたしそれなりの収穫もあったので満足です。

私が昼過ぎに行った印象では
売り切れが多くて、混んでたんだなーと思った。
次は夏かな。

買った本面白かったけどトークよんでみたら
他のサクルとネタかぶって云々書いてあるのがあってﾊﾞﾋﾞｯた
わざわざそんなことまで書く必要あるのこのジャンル？

>>670

別にジャンルに限らず人それぞれなんじゃないの？

>>670

今極地的に神経質になってるだけと思うよ

うわ、スマソsage忘れてた。
しかも今頃気が付いた･･･orz

いやでもホント、ジャンル関係ないかと。
ネタ被っちゃったよー的フリートークってありがちだし。

後だしジャンケンばっかのトークも引く。
「あのネタは自分も考えてたのに〜」「あーん先に大ｼ可でやられちゃった〜」

・・・・ﾌｰﾝ

＞674
かぶってても黙ってるほうがスマートじゃね？
故意でないなら。とくに歴史なんてかぶらないネタのが少なそうだし。

ただパクパクやトレスのくせに黙ってるのは犯罪に近いけどw
そんな人はこのジャンルにはいないだろう　と思いたい。
アヌメや飛翔ではよくいるなこういう輩。

＞676　ラスト２行でｵﾏｴの厨っぷりが見えるってもんだ。

?

逆鱗にふれちゃったんだろ

歴史>>>>>>ｱﾆﾒ・飛翔
って感じがするって事じゃね

自分を棚に上げ、まったく関係のないｼﾞｬﾝﾙを唐突に　けなしだす
＞676みたいな人と同じｼﾞｬﾝﾙなんてﾔﾀﾞﾜｧ〜

最大限に良心的解釈をしてみると
実際検証サイトが乱立するようなこんな世の中じゃ　ﾎﾟｲｽﾞ（ry
なのに歴史はそゆことする人はいないよね　と言いたいの鴨


ところでまったく豚斬な質問ですが
三毛では歴史に歌/舞/伎が含まれるのは何故ですか？
含まれてるわりに実際歌/舞/伎とかの舞台系？サクルは芸/能で
参加している気がするんだけど
演目萌えか役者萌えかで区分されているのかしら

わざわざ晒さないけど、パクパクって実はたまにあるんだなこれが。

>682
演目とか歌/舞/伎の歴史とか調べるの中心なら歴史なんじゃないかな？
昔の歌/舞/伎役者萌えとか・・・。

>>682
ｹﾞﾝｼﾞﾓﾉｶﾞﾀｰﾘやﾍｲｹも歴史だよね。国文範囲も歴史なのかな？
だとすれば演目・歴史的な役者なんかは歴史でもいいのかなー？

三人基地座なんかだとかなり(・∀・)ﾓｴｯ

>683
パクパク？！狭いジャンルだけどあるのか…。どの時代かヒントキボン。

好きな作家に雰囲気が似てくるのはあるだろうけど、構図とか話がまった
く同じだとヤバイよね。他ジャンルの検証サイトとか見てビビった。

>683
>686
とりあえず1をよく読め。
そしてまだ盛り上がりたいならパクリスレ逝ってこい。
見ててｳｾﾞｪ。

>687
あんたが引っぱってるんじゃないか

>682
多分だけど初期に参加してた歌舞伎本に歴史っぽいものが多かったんじゃないのかな？
ジャンル区分はある程度ｻｸﾙ側の意向に添うものだし。

今はｻｸﾙ側が自分の本をどう見て欲しいかとか売り上げ具合で選択してるものとｵﾓﾜﾚ

あの注意／報…。いつできたんだろう？
あんな言わずもがなーなこと書かなきゃならないジャンルに
とうとうなっちゃったのか　ちょっとしょっく

どのジャンルも低年齢化が進んでるからね。
予防するに越したことはないと思う。
自分はあの注/意報には部分的に同意できかねるんだけど。

注意／報…多分若い子向けに作ったんだろうな、と思うけど
もうちょっとあたり柔らかく言葉選んでもええんちゃう？って感じた

きづくひとはそのうちきづくべー…ああいうことは。

ごめん、注意/報ってどのジャンルのこと？
そういう関係は仁/王/様バナーのところしか知らなくて

注/意報ﾜﾛﾀ

助けて下さい…
赤鼻のｻｲﾄ、何度ﾒﾙをしても返事が返ってこないのですが…
もう５月だよー

今日の日野ﾊﾟﾚは、カンペキ大ｼ可色になってて正直ｷﾂかった・・・

中尉法、ﾊﾞｸﾏｼのだよね？
ぐぐったら出てきた。

>>695
名前変えて復活してるよ。
ﾊﾞｸﾏｼ幸で探してみなよ。

中尉報、ﾊﾞｸﾏﾂだよ、多分。
>>674
笑うとこだったのか…鱗が落ちたよ

>>694の間違いでした

>693
仁/王/様バナーってあれかw

自分も中尉報ぐぐって見つけた。検索避けでも推奨するサイトかと
思ったら違うのか…。

中尉報見つけた。
この主催は…。

書いてあることはいまさらって感じだね。
しかしなんとなく賛同はできない。

金魚中位方しかでてこない・・・。もう少しだけぐぐり方のヒントないだろうか。

>>703
中尉法＋ここのスレタイ

見たけど、別にたいしたこと書いてない。
あってもなくても害はない。

＞704　ありがとう、ようやく見れた。
思ってたより普通の内容だった。
私はリンク苦手なんでしないけど。

別に内容に反対ってわけでもないと思うんだけど、
なんか読んでるとカチンとくる。なんでだろう…＞中尉方

>707
自分もカチンときた。なんでだろう…

たぶん書いてるひとが自分正しいって思ってるかんじだからかなあ
と思うけどどうだろ。カチンとくるの。
ていうか、後半が特にちょっと…ぐー

こっちには今さらなことを、道徳の先生みたいに
上から諭されてる気分になるからカチンと来るのかもしれない。
「も/の/み/の/塔」を読まされたような気分というか…うまく言えないな

どこかと思えば2ｃｈ嫌い主張を書いてた所か。

も/の/み/の/塔ワラタw

タイトルを「青/年/の/主/張」とかにすればよかったのに

>708
敢えてリンクして主張すると強調するまでもないからじゃないかな。
こういうのにわざわざリンクするﾔｼのほうが却ってウザそう。

('A`)

シバリョウ信者にはいい薬になるさ

今どき真性の芝信者つーか芝を盲信してる人なんているだろうか。
そのへんの年輩のサラリーマンとかには多そうだけど
歴史同人やるくらいの人ならあれを鵜呑みな人はあまり居ない気がする。

創作としての芝信者はたくさんいるけどなー。オレモナー

夢想から歴史にきた人がリンクしてそう

？何で夢想？？

夢想とはすみわけできてるんでは？
ところで最近ﾊﾞｸﾏﾂの一部がやけに閉鎖的な気がするんだけど
気のせいかね

閉鎖的、とは…？
タイガ騒動関連で敏感になってるとかじゃなくて？

？
なにが？サイトが？

サイトとかが一見にはみづらい構造になってんなー
と思ったんだけど　入ったところに私信？とか
ごめん　気のせいかも…

タイーガ扱ってるところは閉鎖的になっても仕方ないんじゃないかな。

>717
大手のカプ（接点なし・不倫男女）を見て「史実を越えた事実だ！」と暴れるのとか
教科書の武将画とか見て「●●はこんなんじゃないもん！！」と暴れるのとか
若い子だとホントにいるんだよ…

なるほど>閉鎖的
そこでペ/リーの登場ですよ
「閉鎖ヲ解キナサーイ　ジャンル開キナサーイ」
うそうそ嘘です。こないでﾍﾟﾙﾘ

この間のFCﾌﾞｸﾏが黒船だったんジャマイカ…
新たな驚異に右往左往

>>724 ﾜﾛﾀ。
>>721
内輪ネタも外から見ても楽しめるもの、楽しまそうとしてるのもは
大いにアリだな、自分の場合・・。
そればっか続くのもあれだが、、要はバランスが大切かとｵﾓ。

芝のことなのかな●を思い浮かべたよ

つうか・・・・厨ιヽ報、作ってんのめちゃめちゃﾊﾞｸﾏｼの老舗じゃねーか・・・

>>697
自己解決しますた
即ﾚｽｻﾝｸｽ

数年サイトやっただけで「めちゃめちゃ老舗」なのか…
サイト創立が元禄年間とかなら老舗と呼んでもいいけどなw

めちゃめちゃ老舗ってｗ

大ｼ可以前からやってるｻｲﾄは全て老舗です

でも同人ジャンルなんて数年やってりゃ充分長いよな

歴史は長い所は長いね。

そこにサイトがあるのが当たり前な感覚になってしまって
ある日閉鎖されてショックを受けたりする。

歴史は長いよね

でも、老舗だと、なんなんじゃろ？

お代官様と懇意になれる。　とか

>732
なんで大ｼ可が基準なんだw
ってことはうちもめちゃめちゃ老舗かぁ

おもわずググッた。第一作目の「花の/生涯 」は昭/和38年 なのか…
イイナおスケメインで「花の/生涯 」ってタイトルに痺れた。
ナおスケと彼を取巻く素敵でダンディーな官僚達のドラマなのかなぁ

注意すんのはいいけどさ、注意するサイトでﾆﾝｼﾞｬ使ってるのはどうなのよ。

ニンじゃ使ってたらどうなんだ？

中位法作ってる人の個人サイトが痛いな
老舗だか知らないけど有名なの？

いろいろ企画を立ち上げていたようだ。変なのもあったけど。
荒らしにあったのか、一時ダミエンで注意ページに飛ばしていたため痛管に。
有名かどうかは知らない。

>738
華のショウガイは面白かったらしいぞ
なんせ昔のことでVTRないらしいけど…残念

えねちけーって昔の番組、テープ残してないんだよねえ…
どこの局もそうなのかもしれないけど。
竜/馬/が/ゆ/く　か　勝/海/舟　のどっちかだったと思うけど
偶然ビデオが残ってた1話ぶんだけDVDになったりしてるね。

翔/ぶ/が/如/く　と　花/神　の再放送か完全版DVDでないかなあ

>740
同人系ｻｲﾄでﾆﾝｼﾞｬはご法度。
やおってなけりゃいいとか思ってるのかなあ。
わかってて使ってる人も多いみたいだけど。

御法度なのは同人系じゃなくてナマモノサイトだけなんじゃ？
URLが漏れるとマズイサイトだけでしょう。
まあ歴史はナマモノ要素ありだから忍者はまずいと思うけど。

御法度かね…？
まああれがくるくるしてるとちょっとヤだけどさ

自分は黄／金／の／ひび完全版がほすぃ…

ﾆﾝｼﾞｬはURLが漏れるのですか・・？

歴史系に手裏剣がくるくるまわってたら裏サイトだと思って連打する罠

>747
この間スカパーで全話放送してたぞ
あそこの時代劇チャンネルはﾀｲｰｶﾞｽｷｰ要チェックだ

>>750
あ、むしろスカパ-での評判を某スレで覗いたもんで…
スカパ‐はいいらしいねー

まだﾆﾝｼﾞｬが危ないと思ってる奴ﾜﾛｽ

歴史ジャンルは、Ｕターン率が高い気もする、嬉しいことだがね

ところで昔の歴史同人ってどんなだったんでしょう？
人気分野、傾向なんかも今と変わらずかな

ああ、他のジャンルを色々渡り歩いて（悪い意味じゃないよ）
最後に行きつくのは創作とか歴史とか評論
っていうのはなんかわかる気がする。

＞753
自分もここ10年くらいの歴史しか知らないな。
身バレしない程度でいいんで
もっと昔の話知ってる人いたらおながいします

>753
カップリング物が少なかった(ほとんど無かった)
サークル自体が少なかった（ピコでも売れた）
オンリーも少なかった。

今は良い世の中になったもんだなぁ・・・
ちなみに、１４〜１５年程前の幕末ジャンル。
新選組か倒幕派かってぐらいで、
今程、人物や藩、諸隊ごとに扱ってるサークルって無かった。

>753
ニョタと見間違う看板を堂々と飾るサクールは診た覚え画無いw
801がいまほど多くは無かった
近/藤/や土/方/の写真を複製して売っているサークルもいた
あらゆる意味で*こなれた*本が少なかった
幕末以外の時代を扱うサークルが今ほど多くはない
おじいちゃん達のお人形屋さんもいなかったw

写真複製サークルは今もいる？

>>755>>756 硬派・・・というか、すれてない感じだったんかな
男女比なんかも違いそうだね、なんとなく。

る/ろ/け/ん/が流れてきて、
えらい雰囲気が違うなーって
思った時期があったんだが・・・
塚、飛翔で参加しろよみたいなw
もっと想像しやすいように
例えるなら、
歴史3594スペースに夢想が大量に乱入して一緒くたになって並んでいるような状態？
そういうのは混乱するので現在は主催側があらかじめライン引いて混在しないようにしているが、
当時は素でそういうのあったよー。

＞758
その時々のちょっと流行った歴史もののサクルが何割か入ってくるよね流浪懸もだし、古いところだとお/ー/い/竜/馬とか竜/馬/に/お/ま/か/せとか
御/法/度とかもあったかな
最近だと組！とか夢想とかがこれにあたるかな。
こういうところが他のジャンルと違ってなんか面白いなあと思う。
住み分けももちろん大切だけどね。

ところでおじいちゃん人形サクルはなんで歴史スペなのか素朴な疑問。すごいなーとは思うんだけど、あれって創作じゃないのかな。
じっくりみたことないからもしかして歴史人物の人形だったら木綿

改行失敗スマンカッタ　orz

>759
人形サークルは一応新鮮組の人形が多いよ。
グッズサークルの殺伐した雰囲気と全然違って
ここだけは歴史に居てもいいんじゃないかと思う。
恐ろしくマナーも良く（藁）ミケでも胆石や島角配置して配慮してくれてるし。

あ、そうなんだ＜新鮮組の人形
こんどはちゃんとみてみよう。
御年いくつになられるのかなあ…やはり最高齢参加サクルだろうか

そういや何年か前のミケのパンフか何かに書いてあったな。
たぶんあの方が今でも最高齢じゃないかね。

>756
>写真を複製して売っているサークル
けっこういたね。3、4年程前までちょこちょこ見かけた。
自分もラミカとか買っちゃった。

新鮮組といえばあのサーチ、登録情報が全部消えてない？
全４件って( Д)　ﾟ ﾟ
プログラム変更するなら、管理人が全部登録し直してから
公開するのが普通だよね？？使えね…

ああごめん、あのサーチ＝某検索な

有志のサーチなんだから
文句言うほうが痛いとｵﾓ。
最悪だな。

最初どこのサーチか分からなかったが、これか。
主催のサイトはヤバイものを置いてある。これ最悪だな。

ん？4件ってことはここじゃないか。

594ｽﾚでも前に有志検索サイトに物言いがあって
それに対する住人達の反応は
有志に物言いするほうが見当違いという答えばかりだったんだが
ﾆｯﾎﾟﾝ史系は見解が違うの？

つーか、過去スレ見たら？
それでなくても最近事件があったｼﾞｬﾝﾙ関係なのに
有志に物言いもなんもないだろ

久美！中心って書いてあるのに思いっきりｸﾞｸﾞﾙに引っかかってる。
有志に物言い以前の問題じゃないか？

一般的な見解は
そういうサーチは利用しない・・・
でいいんじゃないの？
塚、どんな形だろうとそういうサイトに対する物言いは、
他所ｼﾞｬﾝﾙでも逆に叩かれ続けてる要素だよ？
登録者、利用者の選択は自由なんだから、
何か一物溜め込んでるなら、
ここで文句言わないで
管理人に直談判するか、
利用しなければ良いだけの話だよ。

もとが多少甘いこともある版権二次じゃなくて
歴史＆加えてナマだから、ぐぐって見つかっちゃあマズかったり
どうなのかってことじゃない？

自分も594者なんだけど、やっぱり？？だよ。
みんなのいいたいことは分かるけど、ｼﾞｬﾝﾙ者だからガード固くて当然という物差しで見るのはどうかと？
たしかにｸﾞｸﾞﾙに引っ掛けるようなサーチを作るその管理人は甘ちゃんだと思うよ。
はっきりいって、警戒心の薄い人にサーチ管理人は勤まらないと思う。
だけどあくまで発起するのは自由だからなぁ。
そして利用者側も選ぶのは自由。
ここでどうこう言う前にそういう危険をはらんだｼﾞｬﾝﾙだからという
メッセージを直に管理人にしてみたら？それこそ同じｼﾞｬﾝﾙ者として。
なんていうか、建設的じゃないんだよね。
594にもこういう問題はあるけど
結局は利用者が選ぶかどうか、直に要請するかというかんじだから、驚いてる。
危機感感じるんならなおさらさ。

登録サイトが801じゃなければ
ｸﾞｸﾞﾙにひっかかったからって別にいいんじゃ？

私は利用していないけど、そんなｻｰﾁがあると正直複雑な気分。
半ナマ扱ってるのに、「801じゃなければｵｹ」って認識は甘いよ。

そのサーチの管理人がここを見てるのかどうか分からないのに
ここでただ愚痴る事に何の意味があるんだが・・・。

メールなり書き込みなりで、管理人に状況を説明した上で改善を求めたが、
厨な態度で逆ギレされたとか言うなら、多少の愚痴はかまわないと思うが、
メールなりで注意もしていないんでしょ。ここで愚痴る前にやる事あるだろ。

ってか、久美！中心サーチってまだあったんだ。
一連の騒動でみんな休止か閉鎖、
復活してても検索避けはばっちしって印象だったんだけど。

久美！の話だったの？

久美だろうが終わった番組だろうが事件があろうが、
それならそれで不安なら直接伝えてやれよ。。必死すぎﾜﾛｽwww
ﾊﾞｸﾏｼ厨化、さらに進行。

？

ちょっとまて。
そもそもの発端764はサーチ使えねって愚痴ってるだけで
別にｸﾞｸﾞﾙ漏れの不安や危機感の話は出してないよ。
でもこんなところで愚痴るのがなにより何だかなーなんだけどね。

使えないサーチならそのうち誰も使わなくなるんじゃね？

厨化かどうかしらんが絵が上手い（というか今風な）人は増えたよな

>>783幕末なら新撰組系の方が今風な絵描きさんが多そうな気がするんだが
比率的に若い人が多いのか？

今までが古すぎたってのもあるけど。

>784
自分はむしろ塔婆区系のが今ぽい人が多いかなという気がする。
絶対数ではなく、全体の総数との比率でみた印象だけど。

討幕派が今風の絵柄になるのは髪型が
早い時期にざんぎりになっちゃてる人が多いから
アレンジしやすいってのがあるんじゃまいか
月代を今風の絵柄にするの難しいよ…

新鮮＝幅広い、長州＝おしゃれさん、薩摩＝個性派、という印象。
さて、オシャレに月代描いてるサイトさんでも探してくるか・・

>薩摩＝個性派
たしかにW

自分は歴史のオサレ絵も好きだが古き良き絵柄の本も読むと
何か安心するなぁ。

古きよき絵柄というのが想像できないw
自分３５９４も好きなんだけど
それまでは遊び線の多い漫画絵が主流だったんだけど
蒸そうが入ってから明らかに一本線のアニメ絵が多くなったなぁと思う。
みんな絵が達者ですごい。
でもカラーとモノクロの落差がちと激しいけど。
なんにしてもジャンルのクオリテイが向上してるのは嬉しいことだな。

長州がおサレーー？
歴史系はどっちをみてもレディコミにあるよな
コテコテの絵柄が主流ですよ

> 古きよき絵柄というのが想像できないw
ちょっと劇画タッチの絵柄が好みで…。我ながら変な表現でした

ｻﾂﾏが個性派ってのがツボったwww
ｻﾂﾏ大好きなので新鮮みたく幅広くサクル増えてほしい　無理ぽいけど

＞790　絵柄の幅が広がるのは読み手として嬉しいですよね
　　　　買う本が増えて大変ですが

＞791　レディコミ系のがむしろレアな気がするがw

レディコミ系ってのは、古臭い感じの絵柄って事じゃない？
こう、なんかちょっと歎美っぽさが残る感じというか、濃い系の。
今風の人も増えたけど、やっぱり絵柄が古い人が多いジャンルではあるよね。
あ、別にそれが悪いってんじゃないので、誤解無き様。

よく言えば絵柄の幅の広いｼﾞｬﾝﾙだやね。
ロリっぽいのもあるし、マッチョもあるし。

マチョ読んでみたいよ　

攻めが男らしくてガタイも良くて
でも受けはとことん乙女。
歴史系に移って傾向が極端なのを感じた。
同性Ｉというよりは性別のないファンタジー？
吹っ切れてる分、面白いのが多いし、
個人的にもそっちの方が好みなんだけどね。

さ/ぶ　っぽいのwも探せばあると思うが
確かに同じ人物でもロリからマッチョまで選べる幅が広いのは
このジャンルならではですな
わたしはオサレな感じのあっさりした絵が好きだー
時々濃〜いやつも恋しくなるけどw

健全サイトと801サイトの溝を深めるつもりはないが
とある健全サイトのBlogにめっちゃむかつく。
○○至上主義の801サイトは至上主義と言うなと言う前に
801が嫌いな奴は入るなと大抵は言ってるだろうがゴルァ
801として○○至上主義と言っても同人ならではの自由だろ。
801だから検索避けして言ってる人だって多いだろ。
それをBlogなんてPING飛ばしまくりのサイトで言うことも
どうなんだ。
そんなにアテクシの考えは高尚なのよと言いたいのか。
藻舞のサイトからリンクしている801サイトに悪いと思わないのか

同じ幕末ジャンルでもこんな奴が交流サイトの顔として
いるなんてどうなんだ( ゜Д゜） 、
幕末人物を使って創作している時点で同じ穴の狢だろ
健全スキーだけどむかついた。同類がこんなこと主張
しているなんてorz

>>799
ただ怒りをぶちまけたいだけならﾁﾗｼの裏に。
ｼﾞｬﾝﾙが抱えるひとつの問題として提示したいなら、
そのアド晒せとまで言わないから、
せめて何がどうブログにかかれてたか具体的に説明してよ。
なんかわけ分かんないよ。その文じゃ。

大体どこか想像はつくな。
他サイトの運営姿勢について、ブログで批判をぶちまけたりしてない？

腐女子サイトは●●至上主義を掲げながら、「●●萌え〜ｖ」って言うな。もにょる。
あんたらには萌えしかないのか。気骨が足りん。
「ウチの●●」って言うな。●●はあんたらのモノではない。
みたいな感じかな。

>800
短くまとめると801サイトが/土/方/至上主義と堂々とｻｲﾄに
載せるなと言っていていた。

健全サイトだけが載せてもいいのか？
好きな人物至上主義と誰でも名乗っていいだろー。。。

スマソ、801が絶妙のレス番号でフォローしてくれたorz

IDがシャイ…

該当サイトは前からこういう調子だから。気にするな

＞799
腐女子という単語は本来は差別用語wなのだがな。
相手をそう呼ぶのは失礼な話なのにな。
健全サイトに対しても失礼な物言いが多いな。
まああすこは昔から弗なのでマターリ魚血しる。


そういえば今週末の大阪都市は歴史サクルはどんなもんかな。
少なそうだけどフランク喰いにいくつもりで出掛けてみようかな

自分、歴史でも中国史なんでそのサイトは知らないのだが
誰がどうみてもあからさまな厨発言だし、
真に受ける香具師なんてきっと一人もいないだろうよ。
むしろ阿呆なことほざいてと笑われるのは
その厨だけなのは明らかだからwww

そうか、有名な＄だったんだね。
自分は801萌えは無いけど十分人物の格好よさや
生き様に萌えもあって同人誌やサイトを見ていたし、
同人サイトは萌え表現の場でもあるのに何だコイツと思ったんだ。
ソイツのBBSが健全*萌え*話で盛り上がっていたから
余計にﾊｱ？(ﾟДﾟ)だけどなー

今度からﾆﾗﾆﾗマターリ魚血するよ。

定期的にどこかのサイトの批判みたいなの入るけど、
歴史ってヲチスレがないの？

ご当人が代表的801サイトに出入りしてはしゃいでたのに変だよな。

>土/方/歳/三/命日追悼詩文です。あっちにも書きましたが、これだけ/土/方/の詩を
>書いてると大概言葉は出尽くしたと思うんですが、それでも書かずにはいられない辺り、
>土/方/歳/三/至上主義の大言壮語は伊達じゃねぇってことで。
>「土/方/歳/三/至上主義」掲げているところ、結構あるんですがあっちもこっちも
>「萌え〜ｖ」と言ってるのを見ると思わず「よくみろ腐女子。これが漢の世界とい
>うものだ」とイ/ー/ジ/ス＠中/井/貴/一ばりの台詞をかっ飛ばしたくなるこの頃です。
>いや見せられるかどうかは怪しいのですが…（笑）。
>腐女子モード。それはそれでいいと思うんですけどね。「土/方/歳/三/至上主義」と
>掲げてそれやられると、なんかこう…もやっとした心境になるんですね〜。同様に
>「ウチの年はぁ〜ｖ」とか言われると、お前のじゃないだろう？！と突っ込みたく
>なると言うか…こればっかりは仕方ないです。理屈じゃないんだ！！てか、猫も杓
>子も萌え〜じゃつまらん！どこか骨のあるところはねぇのかよ！みたいなね…（涙）。
>男は真剣に戦ってる時が一番色気があると思います。

ヘタレポエムをかきちらかしてご大層なこった。
かっとばしたければ手始めにお友達の801サイトへ言えば？

ここってヲチスレ？('A`) 

>811
取り敢えず、>1読め、とか思ったんだけど、
アソコはサークルじゃないし、同人作家でもないので
果たして該当するのかちょっと悩んだ
どっちにしても、ヲチ板かどっかでやってくれ
それとも私怨か？

アソコはああいうのが売りっぽいから
漏れはフツーにするーしてるけどな
まあ、痛い事はイタイ
確かに、イタイ

同人サイトとも繋がっていて古参らしいが、まあよくわからない所ではある。

一応創作物があるから温泉同人ってやつなんじゃないの。
例えばガチガチの学術系サイトがこういう主張をするのなら
わからんでもなくはないが（痛いけどな）
オフ活動してないからといっても一種の同人活動をしてる椰子
(>799の言う「幕/末人物を使って創作している時点で同じ穴の狢」）
が言うのはおかしいんちゃうか　ということでは。

>814
このザンルで古参を名乗るならサイト開設が江戸時代以前でないとw

>806
自分も一般でいくよーﾉｼ　晴れるといいなあ当日

>809
単独スレがたつほどの大物以外は難民ﾑｿｽﾚだけ
歴史ヲチスレ自体は無いよ

週末はﾐｹの当落もはじまる
出かける前に健作できるかな＿|￣|○

ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ＞ΩΩΩ　健作…そうか29日か…
自分は時間的に出かける前の健作は無理ぽ
イベントの間一日中気になるYO!ネカフェか漫喫でも探すかなあ

５月イ/ンテ行った事ないんだけど歴史は賑わうものなの？
ｽｰ/ﾊﾟ-ｼﾃ/ｨと比べてどんなもんなんでしょ

超都市と比べたらさすがにサクルは少ないけど
一般はそこそこ多い印象
むしろもう都市はこのジャンルでは超以外はどれも同じぽ
超ですらこのあいだはあんまり多くなかったしね
（ﾊﾞｸﾏｼは多く感じたけど獄死は少なかった気がす）
逆に言えばどのイベントに出てもあまり変わらないみたいな
そろそろどこかｵﾝﾘｰやってくれないかなあ

>819
そうなんだ　ありがとうﾉｼ
盆暮れGWに体の空かない仕事になって
狭間の都市しか出る機会ないから
そこそこでも一般やサクルが居てるなら嬉しい。

ｵﾝﾘ 細かいカテゴリに分かれて開催されてるジャンルが時々無性に羨ましい。
歴史はオンリーワンサークルみたいなのも多いから無理だよね
自分以外が書いたあれやあれを思うさま読みあさりたいです。

キャラｵﾝﾘｰとかカプｵﾝﾘｰとかねーいいよねー
ﾊﾞｸﾏｼも好きだけど近/代/史ｵﾝﾘｰとかもいいよなー
個人的には塔婆句派＆明示全般ｵﾝﾘｰだと最高
到底むりぽ

久美！の続編できるんだね。
賑わいが少しでも戻るだろうか

続編なら五/稜/郭関係も期待できるかな
ｸｻﾅｷﾞのエノカマがもう一度見たいよw
しかし
「ｺﾝﾄﾞｰと天国で再会」ってのはどうよ水谷…

鳳のキャスティングも非常に気になるところだ…
まさか出ないなんてことはないよな。

むりやり蛇から選出されないことを祈る＜鳳
山市は誰になるかなー
ﾏｽｼﾞを水谷本人がやってくれんものかな

山一でるかなーでてほしいなー
でも悪っぽく出されたら嫌だ品…
久美！の長州人達は微妙だった…orz

あの一件以来、すっかり身を潜めた久美ﾄﾞｼﾞﾝ者も
元気になるといいよな。
厚顔な連中はどれだけ叩かれても相変わらずだけどネ

おいおい、おまいら受かった？

受かった。
新刊だすよ！

落ちた！！！！
かなりショックだ！

スマン
動転のあまりsageが変

受かったー！そして配置が東で驚いたー！

東なのか
飛翔ジャンルの中に突然歴史…
芸能が隣で組！関係がホールにまとめられていたりは
しないのかな？

今までそんな例ないし。
それになんで今ごろ久美？サークル減ってるのに
今年の吉恒でもたぶんそれはやらないでしょ

今頃というか…
もうサークルが減ってるって方がﾋﾞｯｸﾘなんだが…
続編も決まったことだし
もうちょっと盛り上がってて欲しい希がス

スレの前の方くらい見れ

芸能が西で小説が東？

小説はわからないけど芸能は西みたい
東地区は久々だなあ何年ぶりだろう
人の入りは西の1.5倍くらいあるから嬉しいな
宅急便が混むけど

ウチも受かったー！
てっきり西とばかり思っていたけど…どうでもいいや。
新刊頑張るぞー！

前にﾀﾞﾐｽﾚで晒されてた人は今回もﾀﾞﾐｽﾍﾟとっているのかね。

センゴクジャンルってなんであんなに
嫌みな日記を書くひとが多いんかなあー

漫画のｾﾝｺﾞｸ？

嫌みってどんなの？
こんなのもわからないんですか〜？っていう知識自慢とか？

戦／国同人の日記って…
数自体少ないと思うんだけど…

嫌みかどうかは分からないけど
仕事や暮らしぶりをわりと書いちゃう人が
多くない？

元々せん国ジャンル自体少ないし
その中にそういう人が一人でもいると目立っちゃうんじゃないかな

自分せん国サイトも回るけど数少ないうえに
マイナー武将好きだからイラストサイトはほどんど無い状態だ…
小説サイトさんは結構あるけど。
イラストだとやっぱり月代がネックなんだろうか

干物が相手なだけに、そうそうキャラ語りも日記ではできないだろうし。
単に日常がネタなのでは？

つかWebの日記で書いてある仕事や暮らしぶりなんて
どこまで本当かわからない罠

だけではなんなので質問
コミティアって歴史系サクルの数は最近どうですか
何年か前はけっこういた気がするんだけど（島1こ分くらいは）
近年男性向けが増えたと聞いたので相対的に減ったりしたのだろうか
ﾐｹ落ちたし8月のティアに出てみようかと思うんだけど・・・
同日の良都市と迷ってもいるんだが良都市は歴史少なそうだしなー

ｲﾀｶﾝに過去ログのサイトが晒されてるよ。
うはぁ‥‥_|￣|○

いきなり来て質問してもいいだろうか。

上京をきっかけに同人から足を洗ったつもりが、２０代中盤を目前に
某小説を読んで中国歴史ﾊﾟﾛに目覚めてしまった。
人生最大の執筆意欲のビッグウェーブが来た。
が、故郷の元同人仲間はとっくに同人から足を洗ったしこっちには同人仲間はｾﾞﾛorz
でも、無性にイベントに参加したくて仕方ないんだ。HPも作ってしまった。
イベント参加は故郷の小規模のものに数回だけ（しかも歴史系じゃない）で、初心者に近いんだが
こんな自分でも参加しやすい（…輪に入っていきやすい？）
オススメのイベントは無いだろうか？１人だからちょっと不安…
ノウハウ板で聞こうかとも思ったけど、ここも経験豊富な人が多いのでは…と思って。

>>849
イベント自体無さ杉なんでｺﾐｹが一番人集まるよーくらいしか胃炎。
ただ、サイトはもうあるんだから、そっちから人脈攻めてみては？
せっかくそういう環境あるんだし、まずﾏﾀｰﾘ仲間作って、
それから次のｺﾐｹに参加してみてもいいんじゃね？

>849
まだ締め切り前だから8月大阪の都市に申し込んでみたらどうだろう
サークル参加の前に一度ミケか都市に行っておくともっとｲｲ！(・∀・)

そういや昔ラビットさんのポエムを無理やりほめたっけ…

>850,851
親切にアドバイスありが�d　

そうだなぁ、まずはサイト運営に力を入れようか。
大きいイベントにも買い手として足を運んでみて雰囲気に慣れるようにするよー
今後の参考に、売り子さんの観察もしてくる。参加はやっぱその後がいいよね。
早速都市の情報も見てみるよ、ホントにありが�d

>850
ﾐ、ﾐｹは行きたいけど参加側に回るのは小心者なんでﾑﾘﾎﾟ…。でも夢だなぁ
参加できるようになる頃には結構高齢になってそうだが・・・が、頑張るよ

ひとついえることは
20代中盤目前ってことはせいぜい24才とかだよね？
このジャンルではむしろ若い方だと思うぞwww
安心して参加しる！

>854
そうなのか・・・。再開するにも年齢がネックだな・・・と思ってたから
後押し有り難いよ。
ところで大学時代ゲーム原画（格ゲーやリアル系）、クリエイター系の学校に行ってたんだが
絵柄的に浮かないだろうか。
歴史系って基本的に線が綺麗な人が多いイメージなんだ　何となく

絵が浮くとかあんまし気にせんでいいと思うよ
歴史はマイルールに従って
絵描いてる人が多い気がするし

>855
>絵柄的に浮かないだろうか。
全然浮かないよ。ﾐｹ来れば分かるけど貴方が思っているよりﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝあるから。
tu-kaせっかくの同人だ好きなように描くべし。

あと歴史は年齢全然関係ないから。特にﾐｹ。これも来れば分かるw

たしか御歳70超えのあのおじいちゃんサクルをこえてから
年齢を気にすればいいと思われw

ただ＞855　そろそろ身バレ気をつけてな

アドバイスありが�d

いろいろ気にするよりまずイベントに行ってみるべきだね
雑談スレなのにこんな初歩的な質問に付き合わせてｽﾏｿ
ここのスレの人達優しすぎておじさん涙が出そうだよ


>858
無問題、適度に経歴ぼかしてるからｗ

干物のわきまえと熱い燃え/萌えを持って参入してくれるサクルさんは
大歓迎なジャンルなんですよ。（とおもう）
頑張って本作って下さい。(・∀・)ノ

>847
島１個分もサクルがあった時があったという事実に驚きだ。
ティアだと歴史パロより歴史創作よりのサクルが参加してるって
イメージはあるなあ・・
答えになってなくてｽﾝﾏｿ

>860
ああ自分の書き方が悪かった
歴史創作のサクルで島が1つくらいはあったと思うんだよ
歴史パロは当時からそんなにいなかったと思う
やっぱりここは良都市にしたほうがいいかなー
ティアは11月にもあるしな

ここって雑談スレだったんだ？

ラビットがリンク閉じたって。
遅いなー。
交流サイトのくせに誰も教えてやらなかったのか？

801ｻｸｰﾙ主催の同人イベントを堅気の他スレに紹介したﾔｼへ
ﾏﾀｰﾘスレだし大丈夫だとは思うけど頼むから二度としないでくれな…
orz

？？？

歴史はこの２、３年でサイトは増えたっぽいよネ
オフはあまり変わらないけど

>864
管理人に教えてあげたら？
わかってれば対策出来るもんだし。

>>866
主催も共催も全然知らないサークルなんでどーしよーかと思ってる最中
堅気スレでは今のところスルーだしあんまり騒ぐのもよくないかなと

でももうやらないでくれな

801ｻｸｰﾙ主催の同人イベントを知らない漏れは
世間知らずでしょうか…。 (´ρ｀)

>867
ていうかなんでここでいうのかな…
何のことを言ってるのかもよくわからないひとの方が
多いと思うんだけど…

>>869　一応*同人イベント*だからここで話題にするぐらい桶と思ったんでは
自分もそのイベの存在は知らないけどな

>>865　オフも増えたよﾂﾝｾﾝｸﾞﾐは。
そろそろ減りそうだけどタイガ続編が決まったからもう少し持つかな

>867
捨てアドでメール。

>871
サイトにリンクフリーとか書いてあるので注意する気が萎えてるんだ…
ｲﾍﾞ告知サイトだから常設じゃないだろというのも放置の理由だが

分からない人達ごめん歴史ｵｰﾙのイベじゃないから知られてないとｵﾓ
要は「どんなに自分の歴史知識やなんかに自信があってもﾊﾟﾛ同人は堅気の歴史好きとは別
801はさらに別扱いだから受け入れられるなんて思ったらｲｶﾝ」ということを言いたかっただけです


そう言えば昔、堅気のｼｿｾｿｸﾞﾐイベで御子孫の方々の前で801話かましたアホンダラがいたそうな
さすがに主催者が会場の隅に拘置して叱ってたと聞いた

これは釣りだよネ…

どれが釣り？
御子孫前の801狼藉ならマジ話です
すんごい大昔のことだし同人系イベじゃないからここでは知らない人が殆どだと思うが

ちなみに御子孫は（少なくとも表面上は）笑って流してくださったそうです
ご先祖に似て太っ腹な方で助かったと現場を目撃した友人が言っていた

あげてしまったｽﾏｿ
ｷﾞﾀｰ片手に切腹しに逝ってきます…

おちた？

>>861
委託だけどティアに申し込んだよ

良都市ついでに覗いてくれorz

アノネェ…
真線組は根が深いからﾈｪ・・・
ﾂﾝｾﾝｸﾞﾐｆａｎのデンパ度はハンパじゃないわけさ
御子孫の前で801話とか甘い甘い
それくらいの狼藉で鬼の首獲ったようにｴﾗそうに報告されてもﾈ・・・

痛い>>878晒しage

878はギャグのつもりかひやかしでは…？本気じゃねーべ

ところで歴史同人って他ジャンルより
お金に余裕あったりいい学校出てる＆行ってる率が高いのかね？
素で自慢に見える日記や絵日記をよく見るよ
前にとあるサイトで自分の出身大学が「受かったけど行きません☆」て
名指しされててちょっと悲しかった…びみょーな田舎で悪かったな

いい学校出てる＆行ってる香具師に限って自慢するからじゃないの？

びみょーな田舎…どこだろ。わざわざ蹴ったことを書くなんざ痛いｗ

高学歴＝人間的に優れているわけでは無い、という良い見本だな

学歴つーかどこの大学とかはわからんけど
大学院まで出てる人は多い気がする。学究肌の人が多いというか。
お金に余裕がある人が多いのは年齢層が高い証拠じゃないかなw

流行りジャンルから干物にきた感想

偉そうな態度のサイトが多い。
ヘタレたサイトでも偉そう。
痛いサーチが多い。
人が少ない。

キンタマの人かな？

>>880
高学歴かはさておき、歴オタの時点で、史学・国文への進学率は高そうだな。
読書量もハンパではなくなるし。

自分は学生のとき本科の勉強差し置いて、論文ばっかりあさってたよ。
系図集も必読、旅行にいっても、墓・史跡めぐりばっかり。

ものの調べ方が苦手な人や、読書しない人に比べて優越感持つ人はいると思うよ。

>優越感持つ人はいると思うよ。
努力しないバカに対して優越感はもつだろうが、
ｱﾃｸｼ頭良いﾃﾞｼｮ？ｽﾒﾙを丸出しにしてる日記は痛いよ。
大学名指しして「受かったけど行きません☆」なんて、思っててもサイトに書かないよ。普通は。

塚、どう見ても勉強不足のサイトでもｱﾃｸｼ臭プンプンだったりするしなー。
逆に、研究熱心で頭のｲｲ！人の方がｱﾃｸｼ臭しないんだよね。マイ神もそんな人だ。

はずれにあるのにセントラルな大学だよ 名指しにされたの

一昔前よりは偉そうな人は減った気がするよ
内輪受けが多いのは変わらないけど

「ね」を抜かしちゃった…

節度のある人は日記ですぐ分かる。
敢えて萌えにだけ徹してる管理人さんを見ると、
この人、賢いなぁと思うことがある。
どんなに萌えはっちゃけてても。
そういうサイトは厨も沸かない。

頭良いの意味って都市を負うごとに違ってくるね。
自分の場合はどんな豊富な知識よりも、
節度と社会性と人柄。
作品は感性で見てるよ。

>>887
本当に物を知っている人のほうが謙虚だよね。

げんしけんのあるとこか

あそこの大学案内に桑原○菜が寄稿しててびびった

>>888
＞はずれにあるのにセントラルな大学

ﾜﾛﾀ。そーいや我が家の近所にも（とっても郊外、片田舎）
セントラルが名称にはいってる学校があるや。
狸も出るのに。　　ｽﾚ違い話題ｽﾏｿ。

>>893
受験の時、受ける気もないのにわざわざ彼女の寄稿目当てで
パンフをもらった私が来ましたよ。

うちの母校は、川崎なのに東京の某高級住宅街の名前が入ってる。orz

>>895
だから受ける気もないのにとか、わざわざ言わない！

女史の知識は大学の専攻あってのことだったんだと感心。でも受験生がうっかり手を
出したら拙いだろ…

そんなこといったら一時の萌えでうっかり史学科受験しちゃった人とか
このジャンルにはたくさんいそうな悪寒。
史学出の友達は学生の間は史料読み放題で楽しかったが
とにかく求人がないと嘆いていた。世間的には国文が求人少ないと言われてるけど
史学はそれを下回るのだろうか。よくわからん。
単純に景気が悪いﾀﾞｹｼﾞｬﾈｰﾉと個人的には思っている。

歴史（サイト持ち）の人ってなにげに
美術・デザ系も多くない？？
歴史とは遠い感じな気もするのに…

史学はほんと求人少なかったっすよ。大学によるとは思うけど

自分の周りは漫画も文章も史学出身は一人もいない。
なんでだろー。
博識なマイ神にいたっては大学行ってないし。
歴史は独学でフォロー可だから案外拘らないのかも？？

歴史萌サイトを持ちながら本業（学業・仕事）が理工学系の人もいた。
少数なだけあって、たまに見かけるとおっと思う。

人文系が多いのか。自分が逆だからか意識してなかったよ

つか、それってみんなリアル友だから学歴とか知ってるの？
それとも、プロフィールとかに書いてるの？
自分はオン専だけど、他の人達がどんな学校に行ってたなんて
全然解らないよ。

>>902
リアル知り合い

オンでも、隠す気のない人のはサイトの日記等を
見てれば学歴、職業両方大体分かると思う
大学名入ったサークルサイトとリンクしたりしてる人もいるしね

>>902
同人のプロフに学歴はまず書かないw
自分はオフ中心なので付き合いの長い人なら大体の経歴知ってるってだけ。
あとはﾄｰｸでたまたま「大学行ってない」と書いてあるとか、その程度だなー。

>>904
その神ってもしかして…




ふくすま出身…？

そこで史学科の自分が来ましたよ。

確かに一時の萌と勢いで入った…気はする。
求人も少ない…気がする。というか史学科の扱い自体が学内で悪い('A`)

でも研究と称しての資料集めは楽しくてやめられん。資料も手に入りやすいし。
萌えると同時に史学生としてのスキルもアップするので一石二鳥。
そして何より史学科がそうなのか、うちのとこがアレなのかは知らんが、
オタ率が激しく高い。うちのクラスでは8割は同人知ってる。むしろ、買ってるor書いてる。
そんなわけで、授業で萌えるテーマを教授が扱ってくれた時、
授業後には普通に萌会話ができる。２ちゃん語も普通に通じる。

問題は研究テーマに萌を見出してしまった時。
萌えまくって研究どころじゃなくなるんで、今では萌対象は研究テーマにしないことにした…

>>905
ふくすまでねくてふく○□だ
今はもう同人はやってねんだ
残念でなんねえよ

自分中華干物だが、理系か中文科・史学科で二分されてる希ガス。
で中文・史学科の人の留学率が高い。
○年間行ってたとか、短期留学してた、とか。
My神も海の向こうにいる。

東大女セキララ人生

http://todai.exblog.jp/

http://www.rekishi.jp/

うざ

>>898 美術・デザ系が多いのは歴史というより
同人からして多いんじゃないかね

どうでもいいが体育会系歴史同人者はまず聞いた事ないよな気がする。

美術デザ系における同人普及率は一般より高そうだ。
ただ歴史みたいに小さいジャンルだと目立って感じる、とか？
たとえば飛翔やアニメの200サクル分の20サクルより
歴史50サクル分の5サクルのが
割合は同じだけど目立つ気がするみたいな。

体育会系のサクルは知らないけど
例えば剣道関係とかいるんじゃないかなと思ってみるﾃｽﾄ
そして剣道関係つながりで警/察関係者がいたらどうしようかと
一人で想像してｶﾞｸﾌﾞﾙしてみるﾃｽﾄ

職業でいえば教員とか公務員が多い気がするけど実際どうなんだろ

最近ﾊﾞｸﾏﾂにはまってサチめぐりしたんだが
ｼﾝｾﾝｸﾞﾐとﾁｮｰｼｭｰを一緒に扱っているｻｲﾄが意外と多くて驚いた
ｻﾊﾞｸとﾄﾄｰﾊﾞｸはもっと殺伐としているんだと思ってたのに…

>>914
１５年くらい前は一部そうだったみたいだけど
おたく女子はそのへん視点がネ

＞914
ｼﾝｾﾝｸﾞﾐとﾁｮｰｼｭｰってのはなんか共通点を感じるよ
キャラ萌えしやすいっていうかさ。
ただﾁｮｰｼｭｰとｱｲﾂﾞを一緒に扱ってるところは滅多にないだろう
殺伐とはしてないけどそういうことなんだと思うよつまり。

あーごめん上はオフの話
オンは検索したらけっこうあったわﾁｮｰｼｭｰ＆ｱｲﾂﾞ

今は結構見るよね掛け持ち
昔掛け持ちが少なかったのは
今より一層マニアが多かったからもあるんじゃ？
史料あたったりそれなりに検証してると
ﾊﾞｸﾏﾂあたりの史料の残り具合じゃ掛け持ち難しそうやし
いや…賢い人ならちょいのぱなんだろうが…

>掛け持ち
１０年以上とかやってる人もいるしね。
でも案外そういう人の方が推し団体・人物が
固定されてるor変わらないかな・・・。

学校にもよるだろうけど
意外と美大の同人人口は少ないものだよ。
知り合いがT京芸大のデザインにいたけど
同じ科の同期で同人やってるの自分だけだったって。
たぶん一般大学よりずっと少ないんじゃない？
学漫も、あっても小規模だし。
理由は美術やるのと漫画が別モノだから。
裸婦やほんとの人物デッサンやってると
漫画絵が描けなくなるのかもね。

>>920 やってても隠してる人口が多いんじゃまいか


サイトのデザインが洗練された感じだったり
本のレイアウトがこなれた感じだったりすると
この人は美大とかデザ専とか出た人なのかなーと思うことはあるけど
そういう人に限ってプロフとか不明な場合が多い　きがする

出身は関係なく絵柄でいうところのいわゆる美大系（ぺインタ厚塗りとか？）
な人はあんまり見かけない　きがする

美大系、多分、大学＆学科によると思う
G大にはそりゃー少ないかもしれないけどさ

流行のオシャレ系でなくて、カッチリした
デザインのサイトの管理人さんは
本職の人が多い気がする

厚塗り、あれ？結構見るよ

歴史ジャンルは狭い狭いと思ってるんだが、
イベントで同じ学校の人とばったりあったなんて人おるかな？
または、あすこのサイトもしかして知り合い？とか

>>910
そこって有名なの？

保守がてら。
原稿すすまねーよ…

がんがれー。
よく考えたら、夏祭りまであと１ヶ月無いのか…。

>>924
老舗　これ知らなければ歴史サイト巡りや、歴史同人すんな

ﾐｹの歴史ｼﾞｬﾝﾙスペはどのくらいでしたか？
自分　原稿が終わるまでｶﾀﾛｸﾞ我慢するつもりだけど
気になってしかたまいよ…

100弱

あ、ごめん、幕末だけでそれぐらい
ちゃんとは数えてない

ﾊﾞｸﾏｼで100もいるのかあ？
929を疑うわけではないが、ﾀｲｶﾞサクルとかがダミーでとってねえだろうな…
と前例があることだけに懐疑的になってしまう

ダミーじゃなくて歴史でとったところもあるんｼﾞｬﾏｲｶ

>929
ありがﾄﾝ
ﾊﾞｸﾏｼ100ｻｸﾙか　楽しみだー
漏れもﾊﾗｼﾏｶﾞﾝｶﾞﾛ

>932
もしそういうサクルがいたらそれはそれでモニョるけどな…
別に排他的になりたいわけではないけども
スペにいってみたら役者萌えの本しかなかったりしたら萎えるからさ。
こんなのは杞憂だと思うけど。

ところで次スレは950ですか

カタログ見た
キンタマで祭られてるあふがにすタンって、歴史だったのか

原稿すすまねーよう
イカす月代が描けない…

>>927
本人？

東大女セキララ人生
http://yuffy.livedoor.biz/

【訃報】漫画化・エッセイスト　杉浦日向子さんが死去
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1122272063/l50

「ドラマに出たい高杉さん」って面白いな。>はねとび
この高杉さんドラマに映画にの西郷にジェラスィーねW


みんな杉浦さんの事はショック過ぎてレスも続かないのかね
この方には御本人希望の御隠居人生全うして欲しかった。

はねとび見るの忘れた　orz
あの木戸は反則だと思うがどうよw

歴史系のサーチは何でこんなに対応が遅いのか！
何日待たせるのか！前居たジャンルでは考えられん！

早いところもあるよ？
確かに忘れたころに登録完了メールがくるところもあるけどw
最近はもうあんまりサーチとか必要性を感じないなー
各サイトのブクマで十分だったりする…　歳だな

今サーチってあんまり意味無いの！？
ついこの間から歴史系に参入したので知らずに申請しまくってるorz
何かどうでも良くなってきた・・・

いや意味ないのは自分にとってだけだから気にするなや
普通にサーチで来てくれる人ももちろんいるし
それに歴史といっても獄死とﾊﾞｸﾏｼと西洋紙とかなら全然事情が違うだろうし

原稿追い込み中
トーンナイフを持ったまま何故かケータイの汚れが気になって
クリーナーでゴッシゴッシ拭いてたらその勢いで小指切ったー！
血判何枚も捺せるくらい血がー
みんなハラシマ終わったかのー
新刊は出そうよなー

>>944

そうか、早合点しちゃったｽﾏｿ。まったり頑張ることにします。

http://yuffy.livedoor.biz/
老舗　これ知らなければ歴史サイト巡りや、歴史同人すんな

何様だよ、おまえｗ

普通に知りませんでした

>947
見てないけど、ｺﾞｸｼの人なんだろ？そいつ
ｺﾞｸｼスレでやれよwwww

別に594じゃないみたいだけど、つか歴史でもないみたいだが。
単なる雑記ﾌﾞﾛｸﾞだぞ。

歴史サーチ
http://www.rekishi.jp/

東大女セキララ人生(上記管理人のBLOG)
http://yuffy.livedoor.biz/

三/国/志スレでやれ

獄死スレだって迷惑だろう
難民でやってくれ

原稿すすまねーよー
つーかペンまで入れてから刀かき忘れたのに気付いた
それも全員分　orz

丸腰で逝け！

なまじ刀をつかうシーンがあるだけにそれも辛い…
そのシーンだけ刀持ってるのに他はどうして気付かなかったんだー俺のﾊﾞｶﾊﾞｶ

>>951
そこの検索サーチ、登録サイトが全部無くなってるんだけど…

と言うか>>951のサーチ荒らしだらけでもう死んでない？

ここ、数カ月前にもデータ消えてなかった？
何で消えるんだろ？そんなに負荷が掛かってるようにも見えないし

管理人が気に入らないサイトの登録を抹消するためとか？

流石にそんな事やってたら問題になってるだろ…
データ管理が杜撰か、致命的な問題のあるCGIを使ってるかだろ。
それと、手広くやりすぎて全てに手が回ってない印象を受けるな。
厨しか使わないランキングはイラネ。

最大手だから管理が大変なのは分るけどな。

知らずに登録申し込みたいって問い合わせしちゃったぃ〜ん！！

>>961
ウィルスメール来るようになるよ

>959>962
おまえアホか

御本人降臨！？
http://www.toukatsu.net/main/link/1994.htm

歴史サーチ
http://www.rekishi.jp/

東大女セキララ人生(上記管理人BLOG)
http://yuffy.livedoor.biz/

みんなー新刊でるかー？

でるよー！！
もう原稿も製本も終わって、当日を待つのみだ
ハラシマ中の人、頑張れ

会場直接搬入だと当日まで不安だー

冬にﾂﾝｾﾝｸﾞﾐと大賀で複数鳥してた某ｻｸﾙは
今回は大賀で直接参加のうえ委託スペースで歴史とってたんだな。
これもダミーじゃねーのか？
委託スペって落選した人や直接参加できない人の救済措置だと思ってたんだけどな。

委託って、知り合いに委託じゃなくて、コミケの委託スペで？

委託スペにも落選あるよな、確か・・・

委託スペのNo.が書いてあった。準備会公設のやつ。
委託スペって落選もあるのかー。
本当に参加したくてもできない人のことをこれっぽちも考えられないんだな。
冬はなんとなく黙ってみてたけど、二度もこんなことされると密告したくなるわ。
しても意味ないって話だけどさ。

委託と直参の二重がアウトなのかセーフなのか買い専の自分には分からないが
委託は当然新刊なんだろうね？

あ〜あ‥
事前にがっかりさせられる事ばっかりだ　今回
明日現場でいい本との出合いがありますように。

東ホール１から３の何処らへんに行けば良い？　あいうえお等に記号なら何処？

つカタログ

今回一番の収穫は河村ｾﾝｾの本
幸せ〜

今回歴史スペースの客の入り少なくなかった？

人一杯だったって言ってる人も居たけど、、、
東だったからってだけ？

白◯さんのところ閉鎖したんだね
今知ってすげぇショックだ

白○さんの所の資料にはお世話になったなあ。

＞975
少ないというか、例年通りに戻った印象
自分とこの売れ行きからいったらだけどw
うちはﾊﾞｸﾏｼなので去年はﾀｲｶﾞでプチバブルだったからなー
ｺﾞｸｼとかの事情はちょっとわかんないや

みんな冬の申し込み忘れるなよー

そうだな、去年と一昨年の後半はプチバブルだったよな

胆石なのに列が無くておかしいなって思ったら
新刊無いって言われたマイ神・・・。
せめてHPに告知くらいしてほしい。そんな時間も無いのかな。
私生活が忙しいって別ジャンルに萌えてるだけでしょ。
HPの更新もないし。チラ裏スマソ。

>980
本人に言え
つか見捨てろ
あと次スレ立てろ

歴史同人 伍
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1124193814/

次スレドゾ。

梅

s

>974
宣伝UZeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!