ナマモノ同人@マターリ井戸端会議9

ナマモノならではの萌えや萎えをマターリ語り合いましょう。
sage進行推奨。
特に必要の無いかぎり個人名は出さずに
「うちの攻は〜」「うちの受は〜」等の表記でお願いします。

前スレ
ナマモノ同人@マターリ井戸端会議8
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1084809344/l50
過去スレ
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1078259473/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1069416323/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1063780553/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1052184595/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1039152140/
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1032217445/
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1010562491/

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　　　　 ｀'　 l=,‐　　　 _,,--ｧ　　　 ｲ>,　 ゝ,　　　 ____,,,---　 (
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　　　　_ノ　　// | _,r‐ｷ___,,,,　 _⊥J､.,' ',　 ',　　　 　 　 　 　 i　ﾞ'､
　　 ／　　　/ﾉ　r'　　)）__,r‐__)i　_ｫ_/　 i､　ゝ_　　　 　 　 　 }　　ﾞ'､
　／　　　／/i　 l　',　ﾍ ﾑﾋ,‐ﾞ'´´　 　 　 '､ﾞ'--二'‐-､__,,,,ｨi´　　　　｀,
./ 　 　 /,,イ i 　 l　 'v　´　　　　　　　　　　 ﾞ'-､　￣　 ノ　ヽ､　　　　 ',
f　　　 / f　 ｌ 　 il 　 i　　　　　　　 .................::::::｀'‐‐ｨ'''i´　 　 iﾞ'､　　 　 i

1乙！

>1
乙カレー

>1Z〜

>1
ﾓﾁｶﾚ。

>>1
さっき淀川に浮いて死んでたのってお前？

>7
俺だよ、俺俺。

>1乙

>7
>8
揃ってIDがoi

前スレ958です。

皆さん色々な情報寄せて下さって有り難うございます。

結局、既刊チェックが行われたのは一部のみ、しかも曖昧な感じだったのですね。
ミケ側にどういった意図があったのかは良く分かりませんが、スッキリしました。

有り難うございました。

既刊チェック、ナマモノだけじゃなくて
１日目の飛翔系スペでもあったそうだよ。
私は２日目ナマモノ東２だったけど、なかった。
基準はやっぱりよく分からないね

中途半端だね…

うちは朝一で新刊提出して、私が買い物している時にスタッフさんがやってきた。
（相方が応対した。以下相方に聞いた事情です）

・前回までのチェック時と条例が変わったこと
・ロゴマークなどの無断使用で苦情がきた
のでもう一度チェックしている　とのことでした。

既刊をチェックだけして終わったそうです。

ロゴマーク…
どういうやつのこと言ってるんだろう。

自分、スポォシやってるんだけど
湯二のアデダヌとかもやばいのかな。
あと企業ロゴっぽいの…

ユニで使われるロゴ類よりも、九団のマークとかかな？と思うんだけど…
手描きじゃなくてあきらかなコピー？みたいなのけっこうあるよ。
でもｽﾎﾟｰｼに限らずだと思うけどな…方角だのﾄｸｻｼだのも、やばげな
まんまコピーやコピーの改変ロゴマークは見た憶えがあるよ。

ユニに球団のマークとか入ってたら、漫画に普通にそのまま描かない？
コピーかどうかが問題なのかな

>17
いや、そういう漫画の中に出てきたり、ユ二に使われてるものじゃなくて、
表紙やなんかの目立つ所にどかーん、と載せてる人もいるんだよね。
で、それがまた明らかにコピーを元にした改変だったり
下手すればそのままっぽいものだったんだ。

>13のロゴマークの無断使用、ってのでまっ先に浮かんだのが
そういうコピーを使うことかな、と思ったもんで。

そういえばMYご本尊は決まったロゴがないなー。
大昔、別のﾅﾏﾓﾉやってた時は全然気にせず使ってた。
ひどい人だとロゴだけで便箋作ってたり、海賊商品と変わらない状態。
今となってはそれが悪いことだと分かってるし、する気もないけど、
その頃の連れが当時の感覚でやろうとしてたので、つい一喝してしまった。

豚切りスマン。
また億出てる…
この夏、それのせいで辞めたとこだって多いって
いうのに何でだすかなー。ｻｸﾙさんに連絡してあげたいけど
知らないとこだから連絡のしようがない…
同ジャンルの方、誰か連絡してあげて下さい…

さらに豚切りｽﾏｿ。
自ジャンルは半ナマであまり規模も大きくないんだけど
夏ﾐｹで買った本にどう考えても同ジャンルの他サークルさんの
パクリだろうと思われる本があった。
こういうのってパクられた人に教えてあげたほうがいいの？
狭い世界でいざこざさせるのは迷惑でしょうか？

どのくらいのパクリ度かにもよるんじゃない？
同ジャンルだと、ネタが被ることも多々あるわけだし。

>20
気になったから検索してみたけど、自分とこは大丈夫だった。
…が、前いたジャンルで検索してみたら引っかかったよ orz
自分も知らないサークルさんだったけど、もうほっとくしかないんかな…。

ちょっと悩んでおります。
萌アーのサイトを絵など中心に作りました。オンのみの活動です。
でも、オンリーワンなんです。他に誰もいません。
ここまではよくある話ですが、これ、どーやって宣伝すれば…と、
ホモっ毛はないので、女の子が作ったファンアート系のサイトにも見えます。
でも、健全というには、汚れすぎてるというか…オタっけあるというか、
ホモ萌えしてないにしろ、萌えてるのは事実で（;´Д｀）ﾊｧﾊｧしてもいます。
そんな感じで絵も描いてますから、純粋とは言えません。下心ありまくりです。
なので、一般のサーチに登録するのも出来ないし
普通にファンサイトをやってる人にリンクを申込むのもためらわれます。
かといって、サーパラなどオタ系のサーチに登録して
誰が検索してやってくる？という疑問もあります。

同人的な需要はおそらくあると思います。
この数年はみかけなくなりましたが、10年くらい前まで
ミケのカタログにも数サークルのってましたし
FCなどの会報を見ると、オタっぽい絵の投稿などあります。
同人的なファンはいるのはわかってるのですが、
どうその人達のアンテナに送信すればいいのか悩んでいます。

ここはファンアートを装った一般サイトのふりをするか
いつ来るかも分らないけど、オタ系のサーチに登録して人を待つか、
どうしたものでしょうか。

>>22
ｽﾎﾟｵｼの勝敗ﾈﾀ怪我ﾈﾀ、別九弾だけど同中同高同大同社会人萌えﾈﾀ、
ｱｰ系のﾗｲﾇ紺雑誌ﾃﾚﾋﾞもろもろ発言ﾈﾀとかは、かぶっても仕方ないかも。
あとは、定番の男子校ﾈﾀとか病院ﾈﾀその他もろもろ。
そういう定番ﾈﾀでパクリだって揉めてるときもあるし、パクリ判定は難しいですよね。
誰が見たってそういう萌えﾈﾀ出てくるでしょう！っていうような行動を取るご本尊もいるし。
構成から決め台詞から、構図描写まで似通ってたらパクリ、かもしれないけど
小さいジャンルだったらたぶんもう知ってるんじゃないかと・・・

ところで自ｼﾞｬﾝﾙではｵﾝで「白濁の液を飛ばす」のが恐ろしく流行していましたが（現在進行形）
なんとなく文章としてｵｶｼｲような気がするのはスルーなんでしょうか。
どこかで直るのを期待しつつ見ているのですが。

ネタじゃなくて台詞まわし？というか
モノローグの文章が全く同じだったんです。
なんかﾃﾞｼﾞｬﾌﾞ感じて過去の本見返してみたら
同じでびっくりしたんですが…。
でももう知ってるかもしれませんね。
言わないでおきます。

>24
ダミーサイト作れば？
普通のファンサイト。
もう一つ、ちょっと系統の違うサイトもありますが、
興味を持たれた方は当ててみてください。
正解の方にはアクセス用のパスを差し上げます。
とかチラッと書いてあるサイトが前ジャンルにあったよ。

>27
それいいかも。いただきます。

サーパラはｸﾞｸﾞﾙでも引っかからなかったっけ。
なんかあんまり良くない気がする。

ライブ開演前にまったりしてたら聞こえた近くにいた人たちの会話
「……でね、そこに行くとゲーノージンを主人公にしたマンガがいっぱい売ってるんだって」
「ゲーノージンが主人公なの？そんなの別に読みたくない」
「それで○○さんは夏休み張り切ってたよ。
（某ゲイニン）の本を目当てにしてるんだって」
「会社に必ずそういう人いるよね。マンガ好きで夏休みとる人。本押し付けられて迷惑してんだよ」

呑んでたビール吹き出しかけたよ。
ごめんなさいごめんなさい、目の前の人たちの本作ってます……。
御本尊もその日のMCで「漫/喫で隣の女がホモ漫画読んでた」という話をしはじめて、
なんだか途方もない罪悪感に襲われ悶死しそうに……。
自分の置かれてる立場はよく分かってるつもりだけど実際、
第三者/一般人の意見を耳にするとつらいね。

悪気はないんだよね。
自分もついコスとか真性の乙とか見ると、
ノリでキショッ！とか言ってしまうことがある…
じゃあおまえは何なんだっていう自分ですらそう。
理解できない世界ってそれぞれにやっぱりあるから、
不倫なんかしてるまわりの友達もそうだけど、
お互いにあまり接触というかカムアウトしないように
気をつけないといけないね。

>30
具体的な例は出さなくてもいいだろうよ…。>コスとか乙

>30
それが、ﾅﾏﾓﾉでもお化粧ﾊﾞﾝﾄﾞ系なんかは
ﾚｲﾔｰの殆どが腐女子だったりするんだよな…。
まあ、読み専が多いが。

自ジャンルのﾊﾟﾝﾋﾟｰ向け同盟の絵掲示板がだんだんﾌｫﾓ臭くなってきたYO…！
女装もちょっとﾌｫﾓくさい言動が多いご本尊だから、描いてるのはﾘｱ厨だから、
あいつら自覚があるのかないのかまったく分からないYO…!!
勇気出して注意したら「テーマは自由ぢゃん!!!」と来たもんだ。

…orz

>33
うちのジャンルもそんな感じだ。
たまにおそらくﾊﾟﾝﾋﾟと思われるﾌｧﾝの人とチャットするんだが、
可愛いとかきれいとか、仲いいよね以上の発言もしばしば。
しかも多人数集まる割に、そのほとんどがそんな感じ。
つい心の中で実はこっちの人なのか？と思ってる…けど口には出せないｗ

というかもしかすると33さんと同ジャンルかも？
うちのご本尊も女装好きだ…。

ごめん…日本語的にちょっとよくわからない…。

そんなん死んでも口にするなよ。

>35
こんな感じかな…。以下>33訳

自ジャンルの一般ファン向け同盟の絵掲示板が、だんだんホモくさくなってきた。
ご本尊自体、女装もちょっとホモくさい言動も多い。
そのせいか、そういう絵をその掲示板に描いている人がいる。
それを描いているのはリア厨だから、自分がやっているのがナマモノ同人だという
自覚があるのかないのか全くわからない。


ホモネタはあれだが女装絵はネタとしてならいいんじゃないの？

>37
35じゃないけど、日本語的におかしいのは34の方だとおも。

>34
「自分、一般人のファンの子とたまにチャットするんだけど
その相手から出てくるご本尊の褒め言葉が、普通のじゃなくて、かわいいとか綺麗とか御本尊同士が仲イイよねとか、
まるで腐女子のような感覚の褒め言葉ばかり。
まさかこのチャット相手、一般人のふりしたｵﾀ仲間？
でもそんなこと聞くわけにいかないしなあ。気になるなー」

ってことだと思った。違うのかな。

つーか>33の文章は助詞がおかしいけど、意味は普通に通じるでしょ。
解説いるほどの電波文か？

読解力がないんだろ。
敢えて＞33の文を修正するとすれば、

女装もちょっとﾌｫﾓくさい言動が多いご本尊だから、描いてるのはﾘｱ厨だから、
あいつら自覚があるのかないのかまったく分からないYO…!!
↓
女装もちょっとﾌｫﾓくさい言動も多いご本尊だし、描いてるのはﾘｱ厨なのもあって、
自覚があるのかないのかまったく分からないYO…!!

こんなもんで済むだろ。

話豚切りですが…
皆さん、自分の一番好き麺って受になります？
攻になります？
自分は受にする方は犯したい願望があって
攻にする方は犯されたい願望があるのかなぁ、
と勝手に推測しておるのですが、
皆さんどうなんでしょうか？

>42
……ごめん。
読んだだけで顔から火が出そうなくらい恥ずかしい。
まともなレスなんか出来ないよ。

>42
節操なしすぎるので、受攻どっちもオケーな漏れ。
犯したい犯されたい願望はないみた。
A×B、B×Aだけ読むし描くしで、2人幸せ追求人になってる。

>42
両方ない。
そもそもそんな願望持ってたら同人なんて出来ないわ自分…

あ、攻め受けも特に決まってハマるわけじゃない。
自分の場合はリバなし固定だけど、カプによって攻めが
好きだったり受けが好きだったりする。

>42
ノーマルカプをやってる自分はどうなるんだろう…
ユリ？

ﾅｶｰﾏ(*ﾟДﾟ)ノ　>47
私もノーマルｶﾌﾟ主体です。

だけど、好き麺がそのままｶﾌﾟ要員になるとは限らないし、
私の場合まずはｶﾌﾟ萌えありきなので…そんな、ｶﾌﾟの二人に
自分が入り込むだなんて考えたこともなかったよｗ


>43　気持ちはよく分かるよ。
だけどあと一週間もすればこんな話題はなくなるんだからｶﾞﾝｶﾞﾛｳ!!!!

蛇禁ｵﾝﾘって盛り上がるんですか？ｽﾀｼﾞｵあなた主催の。
ｵﾝﾘ無縁ｼﾞｬﾝﾙ者ゆえ気になります。

蛇者だがｽﾀｼﾞｵ貴方には参加したくない。
盛り上がる盛り上がらない以前の問題。

ｼﾞｬﾝﾙ外者の便乗質問なんだけど、あのイベントって警告がきたりしたこととか
ないのかな。企業がナマオンリ、ってのがもう尋常じゃない、と
思うんだけど、もう何回もやってるみたいだし…
あれがｻｸﾙ者の方々にどう見られてるのかも気になってるんだけど…。

元蛇者、現牛寺撮者ですが・・・
貴方主催のオンリーには絶対参加したくないです。

参加してるのも、買いに来てるのも、
ジャンルのお約束をあまり重要視してないとこが多過ぎ。
実年齢じゃなくて精神年齢が低くて目もあてられない人が多い。

あのイベント自体がお約束から外れてるから、
そういう風な人が集まるのは必然なのかもしれないけど。

そんなスタジオ貴方の蛇禁オンリ…。
イベントチラシ配布協力者に
自ジャンル最大手様の名が…。
し〜〜〜〜ん。

一度だけスタジオ貴方の蛇禁オンリー行ったことがありますが
たぶんもう行かないと思います。
なんかもうどうしたらいいのかわからない感じに厨っぽかった。

パンフのイラストとかね…好きな作家さんだっただけに
なんであんなとこに協力しちゃったんだよぅ、と生温くなった数年前。

ｼﾞｬｿﾙ関係なく、スタジオ貴方のイベントって
1回行くともう行きたくないって気になるよね。

自ｼﾞｬﾝﾙの人が貴方の蛇禁オンリーに出るって話
聞いたこと無い。
自分も行ったこと無いです。

確かそれ、ｲﾍﾞ告知のｻｲﾄが何か問題であぼんされたとか聞いた気がする

5年くらい前、大阪の蛇禁ｵﾝﾘに行ったことがある。
なんかｸﾞｯｽﾞの奥ｼｮﾝ時間を設けてた。ﾎﾟｽﾀｰとか。
主催は忘れたがｽﾀｼﾞｵ貴方だったのだろうか

それはｽﾀｼﾞｵ貴方じゃない

夏が終わったらご本尊が坊主になってた。
暑かったからって、暑かったからって･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

九月発行用の原稿、仕上げちゃったのに…＿|￣|○<ｲﾏｶﾗﾅｵｼﾃﾏﾆｱｳﾉｶ…

ナマモノの宿命だな｡
61、がんがれ！　片手にミスノンだ！！

自分の本尊も二人してﾊﾟﾂｰﾝな前髪になってた。
かわいらしくてよろしい…。

原稿は下書きまでだが、直さずにペン入りまーす。

63のご本尊はだぶるUか、と思った。

どうにもモニョっているので吐き出させてください。
某ｽﾎﾟｰｼの801で活動しているのですが、最近オフの相方が船首に
○○したい、○○されたいという欲望を萌え話として振ってきます。
それが握手とかサインほしいなら、「同人しててもファンだし」と納得できるのですが、
エロ系統の話で（犯したいとか、そういう…）どうしたらいいのかわかりません…。

自分としては、船首同士がいちゃくらしてるのが好きなので、
相方のエロ話を萌え萌え語られても困るし、相槌が打ちづらい…。

それを相方に言ったところ「あんたは真面目だからそんなこと言うのよ」と
いわれてしまい＿|￣|○ﾏｼﾞﾒﾓﾅﾆﾓﾅｲﾖ…
それ以来相方がその話題に触れそうになるとつい逃げてしまう自分ががが…
＿|￣|●相方のｵﾋﾟﾝｸ妄想聞きたい訳じゃないんだもん…

てっきりメ/リ/ー/号の話かと思ってた……。

>65
相方さん、ドリ厨になってきちゃったんだな…。
一回腹割って「私はそういう妄想はできない」って
ちゃんと話したほうがいいんじゃないか。

ドリって苦手な者にとっちゃカプ違いとかカプ逆とかと
同等のキツさな気がする。生理的にダメ、みたいな。
（別にドリ好きな人を否定するわけではないよ）

>65
おせっかいかもしれないけど、嫌なら嫌だ、やめろともっとはっきり言ってやれ。
でないと、今はまだ「相方のここが嫌い」で済んでるのが
「相方そのものが嫌い」に発展するぞ。

>65
言えばわかると思うよ。逆に言わないとわからない。
うちは相方が受に自己投影するタイプの人だった。
それで自分の好みの攻とくっつけて、単カプ推奨。
逆に自分は受の単品萌えで総受で、どちらかと言えばドリ。
方向性が違うことを理解するまで、ずっとお互いにモニョモニョしてた。
はっきり「違うね」って理解した以降は、萌え話仲間というよりは
普通に友達として仲良くしてる。
もう１人仲のいい子がいて、その子は多分>65さんと同じかな？
「理想的なカップル」への憧れを集中的に重ねてるタイプ。
やっぱり、自分とも相方とも萌え話になると合わなかった。

でもそこはナマモノだから、普通にファンとして
話す分にはまったく関係なくつきあえるよ。
二次元だと上手くいかないと思うけどさ。

流れを切ってすみません。泣き言を言わせて下さい。
関係のスレ、どういうわけか有明イベント前になると、その話題が出てくるんです。お願いだから、もう止めてほしい…！
しかも見た事ない、(私の中でアリエネー)CPを作ったりされた事も。
黙って静かにしとくしかないけれど、また当日ビクビク過ごすかと思うと…はぁ。

木綿、意味わかんね。

翻訳。

自ジャンルの本スレは、コミケ前になると必ずその話題が昇る。
終いには、同人者が考えつかないようなカップリングまで話に出てくる。
もしかしたら一般人が本を買っていっているのかと思うと、憂鬱で溜まらない。

こんなとこか？

ご意見ありがとうございました。

意見を見ていて目から鱗だったのですが、
自分が苦手なモノでもそれで萌えているのが相方なのですよね…。
自分が嫌だという我を通しすぎてもジャンル・萌え批判厨だと思うので、
萌えないということをはっきり伝えた上で、お互いを尊重できる道を模索したいと思います。

そう考えるとかなり楽になりました。
相手に何とかやんわり伝えて分かってもらおうと我侭になっていたようです。
相方のことは大好きなので、上手くいくといいなあ。

遠距離なのですが、実際に逢える機会に話す機会を持ってきます。
皆様ほんとうにありがとうございました。

すみません、文章になりませんでした。翻訳ありがとうございます。
夜中、自ジャンルスレで今日のイベント関連の書きこみがあり、泣きそうになってしまいました。
何事もないよう願いながら参加してきます。
泣き言、失礼しました。

>>70=74が何を言っているのか分からないのは、
自分だけですか？

要するに同人が全く関係ない本ｽﾚで、同人女らしいやつが
今日のイベント（ｸﾞｺﾐあたりか？）の書き込みをしてやがる＿|￣|○||||
ってことじゃないの？

本スレの中で話が出るのも嫌だが…明らかな同人萌えスレを立てられるのもいやだ…
そこは一般の人が見る板ですよ、ナマモノなんですよ、と思う自ジャンル。
２ちゃんだから仕方ないといえばそれまでなんだが。

77姐さんと同ジャンルかもしれん…。
複数の板（スレ）の工作員が混じってる様子に見えて萎え。
当該者にしたら「とにかくもう放っといてくれ・・・＿|￣|○」てな気分。
削除は無理かもしれんけど、早いとこ一般住人に飽きられて圧縮落ち喰らうのを密かに願うばかり。

方角萌えが高じてなまものサイト造りの勉強中の身である自分。
たまたま携帯で暇つぶしにとご本尊関連のファンサイトを検索してみたところ、
引っかかってくるご本尊同人系サイトの多いこと多いこと＿|￣|○
でもパソコン上からの検索では引っかかってこなかったようなサイトばかりで、
つい誘惑に負けてとあるサイトの小説部屋の入室パスワード（もちろん愛島のもの）を請求。
返信メールを読む限り管理人さんはまぁ感じのいい方だったし
置いてあった小説もとても自分好みだったので
「これで愛島でさえなければなぁ…」と思いつつ感想だけでもとBBSに行ってみたら…。

「読みました！」「新作○○×△△最高です！」等という腐女子カキコに混ざって、
「明日学校で！」「今度の練習日の件なんだけど」等という
明らかにオフでの友達だとわかるような個人的カキコが満載＿|￣|○

どうやらその管理人さんは大学の軽音楽部でバンドをやっているらしく、
日記でも「今日リハやりました〜！」とか「ライブ決まりそうです！」とか
普通に書いていてあまつさえ自分のバンドのコーナーまでサイト内に作ってるんです。
そして掲示板はそっちのコーナーと兼用…。
明らかにオフ友達（バンドメンバー？）だとわかるような人が
801小説の感想を書き込んでたりもします。
掲示板でそのことを諌めるような人もいないしどうしてよいものやら…

元を正せば"なまものサイトを愛島に設置する"ってこと自体が間違ってるんですけど、
あまりの開けっぴろがりぶりに (　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
なんかもう先行き真っ暗って感じです。元々厨の多いジャンルとは聞いていましたが
よもやここまで酷かったとは…。

厨は厨なんだけど世の中には同人というものを知らないまま
同人になってしまった人とかいるからね
とくに、邦楽の場合行き過ぎたファンアートの延長だとか
最近にいたってはオンのみで、同人というカテゴライズ自体
分らない人もいる。

分らないまま厨になってしまってるってパターンもあるから
先陣達の教育もまた必要だったりする。

話ぶった切ってすまん。ひとこと愚痴を。

某イベで、絶対無いだろうと思われる（ｽﾎﾟｰｼ某チム）本を見つけた。
嬉しくなって購入し、感想を送ろうとペパのメアドにメールを送ったんだが、
「そのアドレスは現在使われておりません」というエラーメッセージが戻ってくる。

お願いします。ペパには確実に届くアドを載せてください。
どうしてもお知らせしたいことがあるのに…＿|￣|○

>79
うちのジャンルはそんなのばっかりだったよ…
かなり若いファンが多い盤で、羅犬でも周りが中高生ばっかりとかがざらだった。
同人やってる子も当然年齢はそのくらい。
そのくらいの子だとPC持ってないからとか言って
愛藻で萌えの赴くままにｴﾛ小説とか書いて乗っけちゃうんだよね＿|￣|○
で当たり前のようにオフの友達が遊びに来てるし。
私は他のジャンルとかもやってるからURL請求にしてるけど、
そうすると哀藻サイトが並んでる中では敷居が高すぎて人が寄り付かないよ。

79もまわりの人々を教育するくらいの気持ちでがんがれ。

そうそ、初心者や厨への愚痴や叩きばかりじゃなくて
自分達で少しでも正せる所は正さないとね。
勿論それが高じて正義は我にありみたいになってもいけないけど。

でもなー、教育しよう！と鼻息荒くしてる人がｱｲﾀﾀだったりするからなぁ…
それで余計に揉め事起こしたり。
正直ほっとけよと思う時もある。難しいもんだ…

そうなんだよねぇ。
自ジャンルは年齢層高いせいか、正義厨なｵｳﾞｧが多くて正直うざい。

みなさま、色々なアドバイスや体験談などありがとうございました。

やはりファン層が低いとどのジャンル（※前回の書き込みでは語弊がありましたね）…というか
ご本尊で活動されてる方も、一様に苦労されていらっしゃるのですね。
そうかと思えば>85さんのようなケースもありますし…。
方角スレでは「厨盤土」として安置専用のスレまでできちゃってるようなご本尊なので、
若いお嬢さんの危機感が足りないのも何となく頷けるんですが…。
人の振り見て何とやらじゃないですけど、せめて新参者の自分が
先達のねえさん方（マナーを守って潜っていらっしゃる方）に
ご迷惑かけることのないよう、慎重に取りかかりたいと思います。
（特に自分はいわゆる即売会にも行ったことがなく、サイトすら作ったことがないので…）

>82さんもがんがって下さい！
あまりの境遇のデジャヴぶりに思わず涙が… (´Д⊂

某スレを見ててふと。
ナマモノ書きの皆さんは（女性が多いと仮定して）男性に販売拒否ってしますか？
たまに注意書きが書いてあるスペースの人が居るので居る事は居るのだろうと思いますが、実害なぞはあるのでしょうか。
もし荒れる話題でしたらｽﾙｰしてください。

販売拒否はしないけど、ペーパーは渡してない。
けど、後日大抵
「新刊、兄（or知り合い）に頼んで買ってきてもらいました。」
という書き込みがある。
なので問題はないのかなーと思いつつ、ちょと怖い。801本だし…。

ちなみに買いに来る男性は、だいたい”お仲間”だと一目で分かるので（ｗ、
事務所絡みの心配はしてないな。

売らない以前に、男の人が立ち止まってくれたことがない。




いいんだか悪いんだか…

>>87
ｽﾎﾟｰｼﾅﾏﾓﾉで801やってるので、男性の方は一切お断りしています。
何が怖いってｲﾊﾟｰﾝﾌｧｿ以上に怖い物なんて無いのです・・・
下手にﾌｧｿと本尊の距離が近いから、別ｼﾞｬﾝﾙ同人屋の男性ﾌｧｿが「こんなんあったよー」と
選手に同人手渡しなんて事もあったらしいし。
ﾚﾎﾟ本なども一緒くたの配置のため、ｼﾞｬﾝﾙ内の男性比率も決して低くないので、
通りがかりの男性ﾌｧｿが目にしたら・・・と思うと、いつも表紙が無難な構図に落ち着いてしまいます。

豚切ｽﾏｿ

こんど初めてオフで本を出す事になってふと思ったのですが、
小説でエロありの場合年令制限等は皆様どのようにされてますか？
漫画では修正入れなきゃヤバいっていうようなものが18禁として
出てたりしますが、そういえば小説では(少なくとも自分は)見かけた
事無かったなぁ……と。

やっぱりナマでもジャンル・系統によって違ったりするんでしょうかね。

>>90
自分もｽﾎﾟｰｼﾞﾅﾏﾓﾉ801やってるけど、男性の方の購入は今までﾅｼ。
文字書き801で地方で細々やってるからだろうけど。
ただ、地元ﾁｰﾑ本だけは怖くて出せない。
出したいし、読者の方からもお願いされるけど、あまりに地元過ぎて
ﾊﾞﾚるのが怖くて出せない。
他のﾁｰﾑ本はﾊﾞﾝﾊﾞﾝ出してるのに。
ｽﾎﾟｰｼﾅﾏﾓﾉ801書きさん、そういうもんですかい？

>>92
地元チーム本出してる。ボードには背番号しか書かないし、ユニフォームも着ない。
最初は緊張したけど地味に目立たずやってたら、男性に絡まれることもないよ。

過去ログ読めないので、お聞きしてもいいでしょうか。
おそらく初歩的な質問だと思うのですが。
同人サイトでナマをやる場合、無料鯖はＮＧで有料はオケというのは
どういう理由があるんでしょうか？

>>94
有料鯖がOKという面より無料鯖が「何故NGになるのか」を考えてみればおのずと答えは…。
無料鯖は何故無料なのか判りますか？

>95
sageてね。

>94
無料鯖は広告収入で金を得ている→だから多くの人に見てもらわなければ
意味がない。
ということで、隠しやパスワード禁止のところも多いし、検索にも
引っかかりやすくなっています。
和塩のように、メタタグ入れようが何しようが、自鯖の検索には
引っかかるところもあります。
無料鯖で同人HP開くということは、ある意味一般書店に同人誌置くような
ものだと思いますよ。

内容の度合いにもよるよ・・・
有料鯖でも過去に消されたナマモノサイトがあったし。

無料鯖だとエロは一切やらないと一線引いてるサイトもあるね。

ナマモノ、っていうとご本尊写真の無断転載、とかいうのもあったり、
以前にも話が出てた様なQ団からの警告きて困った、みたいなのも
見たことがあるな…まあ有料鯖だから何でもやっていい訳じゃない、ってこったな。

でも無料だとなおさら制限も多い。
何よりも広告を見てもらうことで運営してる無料鯖側にとって、
ファンサイトじゃない、隠さなきゃいけない様なナマサイトは百害あって一利なしだろうし。
その辺の鯖選択の重要性はナマに限った話じゃないと思うが…
自分の運営したいスタイルをよく考えればおのずと答えは出るはずですな。
じっくり時間をかけて選んだほうがいいよ。

話豚切りｽﾏｿ。
愚痴らせて下さい。
自ｼﾞｬﾝﾙ、URL請求制からｸｲｽﾞ制に切り換えるｻｲﾄさんが増えてきた。
ｸｲｽﾞ制を否定するわけじゃないけど、ご本尊のﾌｧｿならｲﾊﾟｰｿ人でも分かるような問題ばかり。

なんの為のｸｲｽﾞ制なんだ･･･orz

>>99
自分もそれは思ってた。
ご本尊のファンじゃなくても、目の前の箱でいくらでも
調べることもできる。その気になれば誰でも進入
できるという諸刃の剣。

正直ナマモノ同人でクイズ制はどうかと思う。

ファンならば知っている→ファン以外は知らないからＯＫ
いろいろ調べる→そこまで熱意があるならＯＫ

ファンだけど同人サイトを許せない人や
答えを調べても入室する執念深いアンチを
防げてないことに気づいてないんだろうなー。

たまにｦﾀでも解けないような問題もあるけどな・・・。
そんな何百回もあるうちの一回の放送日なんて覚えてないよヽ(`Д´)ﾉ

限界を認識した上で門戸広めに取りたくてクイズ制にする人が殆どだと思うけど
たまに分かってねえというか却って狭めてるような奴いないか
>102みたいのとか、幾多のジャンルに渡って調べなくちゃいけないようなのとか

往々にして、苦労の末に辿り着いた先はショボコンテンツで怒り倍増

昔100問のクイズを解かなきゃ入れないサイトを見たよ
ぶっちゃけありえない

まぁようするに、めんどうなら
見るな来るなって事さ
誰でも彼でもカモーンな世界じゃないって事＞ナマモノ同人

>105
それを納得させるだけの中身があればねｗ
クイズの難易度を勘違いしちゃってる人の中身程
しょーもないの法則がある気がする。

所詮クイズで請求制じゃないんだ。
どうせ閲覧側にも協力を求めるなら請求制にしろ。

>104みたいなところは
かえってヲチ対象にされそうな悪寒。

数字板のナマモノスレすごいな…呆

何が凄いの？

もしかしてmyジャンルスレですか…？orz
いつもあぁなってしまうんだ、いくら軌道を修正しても駄目なんだ。
ごめんよ、なるべく迷惑かけないようにします…

悪意のある人を考えてるなら
クイズ制もＵＲＬ請求もあまり変わらないよ。
うちは前のジャンルのときに粘着に住み着かれて
パスを個別にして週単位で引っ越して振り切った。

サイト閉じようかとも思ったけど、
サイト数自体があまりにも少なくて、
来てるのもほとんどオフのお客さんだから、
何とか持ちこたえようと思って続けた。
でも今思えば関係者だったのかもしれない。
閉じるのが正解だったかもね。

前にWEB制作板の隠しページスレ（dat落ち済み）で、
ﾅﾏﾓﾉスレやらマナーサイトで雰囲気掴んでそれっぽい萌えトークを
盛り込んで腐女子を装った請求メール送ったら簡単に
パスがもらえたって話をしててｶﾞｸﾌﾞﾙだった。
クイズだろうが請求制だろうが隠されてるんならとりあえず暇潰しに暴いて
やろうっていう純粋な愉快犯も中にはいるんだよなぁ。
私怨もなにもない分タチが悪かったりする。

別に入られるだけなら構わないな。構うのはそれを晒したり、密告したり、荒らし始めた場合。
うちは私怨でサイトも、こっちの生活もめちゃめちゃにされて酷い目にあった事があるので、一番怖いのは粘着私怨。

電波に萌えナマモノと同一視されて、ストーキング開始。
相手が実際の犯罪行為にまで手を染めたので、警察のお世話になりました。
電波からはとにかく早く逃げるに限る。
ナマ萌えの追っかけ上等な若年層はなまじ行動力があるからホントに怖いよ。

>113
いや、件のｽﾚではそれこそ「突破しますた」報告みたいな感じで
内部のURLがばんばん貼られてたんだよ…。
主にクイズ制だったりやたら巧妙な隠し方してるサイトが
住人から遊び半分で晒されてる感じではあったけどね。
しかし113さんの状況はﾏｲｼﾞｬﾝﾙでも他人事ではないので
何と言ったらいいものか…。追っかけと妄想厨の融合体には
「常識」とか「理性」といった言葉が通用しないから怖すぎる。

あっちのナマスレで七誌のまま書き込んで
「萌えてるものを名前欄へ」と冷静に返されると一気に書く気が失せる

豚切りｽﾏｿ。質問なんですが。
友達の小説がﾒﾙﾏｶﾞｻｲﾄにパクられてました。
ﾈﾀ被りどころか名前とセリフに手を加えただけの状態で明らかに黒。
（自ｼﾞｬﾝﾙ→別ｼﾞｬﾝﾙへの変換）
ｵﾌｵﾝ共に友達の方が早いし、逆はあり得ない上に他にもﾊﾟｸ元さんが続々発覚…。
挙げ句にはっきり名前は出してないものの「尊敬してま〜す☆」の記述。
ｻｲﾄには自ｼﾞｬﾝﾙ含めて３つﾅﾏﾓﾉがあって、ｵﾌなら配置も近い。

友達も該当ｼﾞｬﾝﾙの知人には連絡済みですが、当人にきっぱりパク作品をさげろ！
とメールをするつもりですが大丈夫なんでしょうか？
顔見知り程度らしくｵﾌで本を購入されるのは阻止出来ますが、開き直られたらと思うと…。

他にも明らかに黒なﾊﾟｸﾗﾚさんがいるのなら、先にそっちと連絡取った方が良いと思うよ。
ただしﾊﾟｸﾗﾚ当事者が集まるとﾋｰﾄｱｯﾌﾟすることも多いので必ず冷静な部外者交えて。

ただこれ、ﾅﾏﾓﾉｽﾚでやるよりﾊﾟｸ関係のほうに行って相談してみたほうが良くない？

空気の読めない香具師（多分自分と同じ801愛好者？）が
ご本尊の宇和差スレに紛れ込み電波チックな書き込みをしていて動揺。
（宇和差スレとはいえ普段はまったり平和なところだけに尚更）

書き込みしたあなたも同じ「腐女子」の端くれなら、
その手の質問はどこに書き込むべきなのかわかってるはず…。
ただでさえちょっとした祭りの後で興味本位なヲチャが
多量流入してるっていうのに、下手したら見つかって荒されちゃうよ＿|￣|○

ナマモノって読み手の評価が厳しくないですか。気のせいかな…。
思いがけず数字板で自ジャンルスレ見てしまったんですが
創作意欲がﾍﾟｺｰﾝとへこみました。ま、頑張りますが。

クイズ制サイトで思い出しちゃったよ。
自ジャンルのサイトが2chで晒されて、ジャンル内激震の大変な目にあったんだよなあ。

逆カプのサイトさんだったんだけど、本当にご本尊のファンなら分かる程度の問題。
それどころかアドレス削ればファイル丸見えって･･･orz
晒されたところがタチの悪いスレだったから散々な言われようだった。
世間（普通のファン）から見れば当たり前の反応だけど、正直凹んだし恐かったよ。
そのサイトさん、リング登録してたもんだから、リングも一時閉鎖＆お引越しだし（リングさんの方が対処早かった）

いちばん阿呆かと思ったのは閉鎖してから、リンクしてたサイトさんに載ったそこの管理人のメッセージだけどね。
リンクしてたサイトの管理人さんも痛かったけど。
（ほとぼり冷めたら引越し前のページから誘導→以前健全ファンサイト掲示板で晒されたにも関わらず一切変わってないクイズで続行。
しかも100%晒されたサイトの管理人さんは悪くない！論展開、そして未だに運営中。いつか晒されるだろうな）

自カプのサイトさんだって、やおい要素はない同人だからってクイズ制でやってたけど
その事件を際に請求制にしたんだからもうちょっと考えろよ･･･(つд∩)

一般ﾌｧﾝより何より2chに晒されるのが一番ﾀﾁ悪いわな

いや、でも晒されたところがﾄﾞｷｭだったらだろ、その場合は。
２ｃｈに晒されたってよほどの事がない限り
私怨扱いでｽﾙｰされるだろ。
>120の場合も、管理人に隙（非）があったからこそ
だったんじゃないのか？

つけたし。
だからって晒した人を擁護してる訳ではないけどな。

>120
そのリンクしてたサイトさん、ご本尊出演TVのサイトからの
質問募集で「あの二人はデキてるの？」という投稿をした
という書き込みをBBSにされて注意もせずその投稿した人に
賛同してたところだよね…
他ジャンルもやっていてそれ関係でサーチの検索結果が
ひっかかったりしてた（今はどうなのかわからない）
他ジャンルファンがいくら同じ同人者でもご本尊にホモ萌え
しないかもしれないのに…

吐かせてくだせぇ。

いくらそういうのに事務所側が寛大だからといって
ナマモノ同人サイトでご本尊の曲流すなｺﾞﾙｧ(ﾟДﾟ)

それは問題外だけど、うちも最近何だかモニョる傾向が…。
そりゃ管理人の好きにできるには違いないろうけど、
同人サイトでご本尊批判を繰り広げてる人は何がしたいんだろう？
だってフォモサイトだよ？

色々思うことはあるだろうけど、
なぜそれを同人サイトでやるんだろう。

晒しスレチェックしてて常々思ってたんだが、イ多を晒してるのって
大概が同種の人間な気がするんだけどね。
請求したサイトが自分の予想と違った、ってので晒す様な信じられんｱﾌｫもいるしな…
これはもうクイズ制だろうが請求制だろうが関係ないとｵﾓ

>126
吐かなきゃいけない気持ちもわかるんだけどもにょるよね…
特にｽﾎﾟｰｼはﾌﾟﾁ批評家気取りが多くて、批判は愛があるからよﾐｬﾊ、なのも
萎える。腐視点とあさってな批判を一緒にして吐き散らさんといてくれ＿|￣|○

>>124
ほとんどヲチ気分で時々見に行ってたんだけど、
ご本尊を自分のオナニーネタにしてるだけのようなあまりにも下品な雰囲気に（逆カプだからだという訳ではない、リバOKだし）
見に行くのを止めてしまったのでそれは知りませんが、多分同じっぽい気がする･･･他ジャンル混ぜてたし。
そういや彼女、毒舌なアタシ系の人だったな。
SMとか血とか過激なもの置いてたくせに鍵掛けずに「裏」とはなんだと、18禁の意味ねえよ。

ご本尊をオナニーネタに、っていうのは男同士くっつけてﾊｧﾊｧしてる自分も同類かも知れないけど
受の方が一人で喘いだって意味がないんだ、二人一緒にいたらエロなくても萌える、そういうもんなんだ。

>>127
ｽﾎﾟｫｼ系は日記に燃え話を延々と書かれるともうそれだけで萎える。
萌えを求めて行ってるのに、なんでお前の戦術論やら批判やらを
読まされなきゃならんのだと思う。
管理人が自分の嫌いなﾁｨﾑを応援してる人だったりするともう最悪。
萌えと燃えの区別はちゃんとつけて欲しい。

第一、自分たちををホモに仕立て上げてるサイトで
「こういうところは直した方が云々」とか偉そうに語られてるご本尊が可哀想だ。
どうしてもやりたきゃ別HNで別サイト作ってやって欲しい。

>>129
4行目余計じゃないか？？
見てて不快な文章になってるぞ。
よっぽど腹に据えかねてる特定のサイトがあるみたいに邪推できてしまうよ。
つうかあるんだろうけど。

なんだかなー。
言ってること間違ってるとは思わないが、痛々しい…。

>129
おちけつ。
そこまでいくと私怨に見える。

ﾘﾛしなかった。反省している。

ｻｲﾄやってる側としてはどこまで日記に書いていいのか悩むとこだけどなぁ。
確かに萌える為のｻｲﾄなんだけど燃えあっての萌えってのも正直なとこだし。
自分は批判だけは自ﾁｰﾑにしろ他ﾁｰﾑにしろその他にしろ書かないようにしてるけど。

>>127
ｽﾎﾟｰｼ者だけど最近ほんと多いと思う＞ﾌﾟﾁ批評家気取り（しかも大概的外れ）
ナマモノフォモサイトがどの口でご本尊らの批判してるんだかとこっちが閉口してしまう。
偉そうな口調の割に内実は自分のお気に入りのご本尊が使われない為の八つ当たりだったりするし…
そんなに溜まるものがあるならblogでも借りたり何なりしてやればいいのにって。

ﾌｫﾓｻｲﾄごときが御本尊批判はするな、
ﾌｫﾓにしているんだから偉そうに語るな、
という考えはそもそもどうかと思うのだがいかがなものか

別にホモ萌え目的で萌えてる訳じゃないしね、元は。
御本尊への純粋萌えがあっての同人萌えな訳だし。少なくとも自分はね。

ｽﾎﾟｵｼ者で、萌えだけのﾔｼはたぶんいないんじゃないかと思うけど
同人者としては萌えは共感できても、船首の起用法だの戦術だの言い出したら、
たいていの場合は別の誰かのご本尊を否定することになるような・・・
萌えフィルター掛かってるわりに、第三者的視点のつもりの分析（のつもり）くらい
読んでてﾓﾆｮﾓﾆｮするものもないし。
ご本尊ﾌｫﾓ扱いしといてどの口が言う、的なことは自分は思わないんだけど
たいていのﾔｼが燃えと萌えを併せ持ってるジャンルで燃えについて語るのは
百害あって一利なしだと思う。
燃えと萌えがある分、事はいっそう複雑なんだから、あえて揉める種は作るなよと。

明白に「ここでは萌えでなく燃えについて書く」と区別しとけばいいんじゃない。
敢えて読んで不愉快になっても責任は取れんよって言えるように。
普通のファンサイトだってあーだこーだと戦術面で語ってるわけだし、燃えてる限りは語りたいのは
仕方ないことだと思うので、語るなと言ってしまうのは少し違うような気がする。

私はｽﾎﾟｵｼ者なんですが、同ジャンルのサイトで批判が凄いサイトがある。
すごく偉そうな語り口調で解説者か評論家のように語っているので、
自分の萌え団体がけなされるとめちゃくちゃ腹が立つ。
内容的には結構見当はずれのことを書いているのに、
何であんなに自信満々なんだろうと不思議に思う。
でも一番腹が立ったのは、船首の顔をけなされたときだな。
「キモい」って、確かに奴は美形とはお世辞にも言えない顔だが、
その船首に萌えている人は悲しいだろう…

顔について云々言うのは既に批評じゃないな。
そらただのｵﾏｴの好みだyo…と言ってやれれば苦労はないか。

ウチの半ナマジャンルは最近中の人が劣化してきてて、
それをちゃかすように、同ジャンルのサイトがトップに
デカデカとキモ絵つきでオッサン呼ばわりしてくれた。
盲目的に中の人ファンの自分はマジでヘコんで、
そのサイトとメッセなんかで交流のあるサイトすら
恐くて行けなくなったよ。

少しもちつこうや。
おまいらのサイト批判も、ちと言いすぎなレベルになってますよ。

そんなに気になるなら日記を読まなければいい、でFA。
>141のようにトップでやられた場合は…ｲｷﾛ。

燃えがあって萌えてる人と、萌えがあって燃えてる人との間には深くて暗い川が流れてるもんな。

萌えとか燃えとか知らないが、
あくまで「団体とは関係ない。登場人物はご本尊に似たｵﾘｷｬﾗ」と
銘打ってるのにご本尊の話を出したら元も子もないんじゃないかと。


「ご本尊に似たｵﾘｷｬﾗ」ってのが
ﾅﾏﾓﾉ全体の認識ではないと思うが。

読み直してみたら確かに私怨臭ﾌﾟﾝﾌﾟﾝの不快な文章だし
四行目は不要ですね。
個人的な感情で突っ走りすぎました。
すみませんでした。

ｽﾎﾟｰｼではなく方角ですがうちの2ﾁｬﾝの本家ｽﾚがそんな状態｡
ﾌｧｿの辛口批判はﾄﾞｺﾓ当たり前で気にしないけど｡
古株住人の評論厨がｳｻﾞ･的外れで世界観が古い狭い｡
どうやら評論厨の青春時代だった80年代で音楽世界が止まってるw

今まで他の人も放置ぎみだけどｳｻﾞ過ぎて誰かが注意したら今更何と開き直り｡

事情のよくわからない他ジャンル人から見ると、
>128なんかもそうだけど、特定の個人攻撃は私怨にしか見えないというか、
要するに客観的に見ると私怨程度のことでしかなくなっちゃうんだよね。
もうちょっと落ち着いて良くない例として話してもらえればいいかと。

>135
そういう方向はちょっとどうかと思うけど、
そうじゃなくて本来楽しむために始めたサイトじゃないの？って気持ちはあるよ。
年齢的にどうしても吐き散らしたい時期があるのもわかるけど、
そういうときはそれこそ２ちゃんにでもくればいいし
自分でローカルで日記でもつければいい。
同人サイトやってる時点で娯楽の共有は意識してると思う。
最初から評論目的のサイトならともかく、
「好き」「娯楽」からスタートさせたものに負を被せるのはどうかと思う。
公開してるってことを忘れないでほしい。
訪問者と何かしらを共有する目的で公開してるはずだと思う。
趣味とはいえ発信者としての責任意識は持っていてほしい。
ナマモノはヤバイってわかってても、楽しむためのただのフィクションだからって理由で
自分にも訪問者にも免罪符を渡してるはずだから、
そこを忘れないでおこうよ、負のオーラ撒き散らすのは止めようよって思うんだよね。

私の根底は燃えだから私の巣で何を言ってもいい、って日記ならせめて注意書きくらいしといてけろ。

フォモにしてるんだからえらそうに語るなって言い方は乱暴だけど
自分にとって都合のいい部分でだけフィクションよばわりしておいて…ってのは同意だな。

マイジャンルはアイドルだから同じ御本尊のファンにあからさまな批判厨はいないけど
自ジャンルは御本尊自身が好きで選んでる仕事や、ビジュアルの変化を
勝手に過保護に痛がってネガティブなトークを書き散らす人達がやたらと多い…。
個人的に痛がるのは勝手だけど、それは愛の深さゆえ（＝イタく感じない人は愛が足りない）
と言わんばかりなんだよね。
御本尊がイヤイヤやってるならまだしも……どんなヘンな仕事でもダメビジュアルでも、
本人が選んでそうなって、世間的にもそれで評価されてるなら全然痛いと思わないんだが。
なんか自ジャンル、痛がる事＝過保護＝愛情みたいな人が大杉。
むしろ自分のイメージを実際の御本尊に押し付けてるだけなんじゃないのかと。

誰のﾌｧｿかわかったかも。
嫌ならﾌｧｿやめろyo！と突っ込みたくなる罠。

大抵の生サイトは「この話は管理人のフィクションであり」
云々の注意書きをつけていると思うんだ。

なのに戦術や新曲や外見についての批評を読まされるのは
何かが違うと激しく思うんだ…。

同人というカテゴリであって
ファンサイトには変わりないんだから
批評しようと駄目だししようと管理人の勝手だ
マンセーだけ見たいなら、ネットの回線切って…ry
批判するな。マンセーと妄想だけ垂れ流せって
それこそ、客側の押し付けだよ。

いや、批評用のサイトは別に作って、分けておいた方が安全だよ。
それこそマンセー以外認めないわよ！！なアフォが晒し等の暴挙に出る可能性高いから。
年齢層の低いジャンルと、逆にすんごく高いところは特に。

>147
すべてにおいて激しく同意。
そもそも自分の楽しみのために始めたサイトなんだから、
毒吐きだとか知ったかぶった批評気取りでカリカリした文なんぞ
書きたくないんだよなぁ。どうしても気が済まないっていうんなら
それこそ147さんの言うように誰にも見せない日記帳とか
もしくは2ちゃんの批評スレで、同人は切り捨てていちﾌｧﾝとして
思う存分吐き出せばそれだけでｽｷｰﾘするんじゃないかなと思うんだけどな。
ﾅﾏに限ったことでもないけど、趣味でやってるｻｲﾄなんだから
あとから自分で読み返しても楽しいことだけ集めていたいよ。

>152
同意。なんか話の流れがﾁｮﾄ妙だ。
見たくない人の為に区別はつけたほうが良いとは思うけど、書くなっていうのは違うよ。


自分のご本尊の所も今、ちょっとした内紛で本人達もファンも混乱状態にあるから
関連サイトはｲﾊﾟｰﾝﾌｧﾝｻｲﾄもﾄﾞｼﾞﾝｻｲﾄも戦々恐々としてあーでもない、こーでもない言ってる。
同人サイトなんだからとやかく言うなとか言われても、そもそもはご本尊のこと好きだからやってるんで(一部例外もあるようだけど)、
ご本尊について語りたい気持ちありきだから、どうしても内紛の火種となった人のことは批判したくなるし、
こんなことじゃ行く末が心配だとも言いたくなる。
自分は割と楽観的に見てるほうだけど、それを表明することで賛同して「そうだよ、きっと大丈夫だよ」って言ってくれる仲間が出来たことで
不安は更に和らげられた。
だから同人やってるクセに批判するなとか言われるのには反発を感じる。
萌えだけじゃサイト続けていけない時だってあるよ。

>153
ここで批判するなって書いてるような人たちこそがそういう暴挙に出たりするのかもね。
この毛嫌いの仕方、普通に見てるとちょっと異様だ。

長文ばかりで目が滑る。

>142、>152あたりでFAじゃないのか。

お前らいい加減しつこい。

頼むからおちつけ。おちついて書け。

ﾊｹﾞﾄﾞ。私もどちらかといえば147、154と同じく
自分のサイトじゃめったな事がない限り負の感情は
面には出さないようにしたいとは思ってるけど
それだって結局は個人の勝手なポリシーなわけだしね。
自分のサイトで（ある程度注意書きでワンクッションおいた上で）
言う分には自由だし、同人ｻｲﾄはこうあるべきという主張を
あまりにも声高に叫ぶのもいかがなものかと思う。
同人のﾓﾁｰﾌに対する批判の是非となるともうﾅﾏに
限った話じゃなくなってくるし、そろそろもちつこう。

楽しいことだけのサイトにしたいならすればいいし、
負の感情出したいならそれはそれで、と思うんだが。

でも結局その発言に責任取るのは発言した自分だって自覚があればいいのでは？
その自覚もなく毒舌ｱﾃｸｼｶｺ(・∀・)ｲｲ! な香具師がいるから叩かれたりもにょられるってだけだよね。

同人サイトでも普通のサイトでも
イヤなら見なきゃイイし、不幸にも見てしまったら
犬のｳﾝｺ踏んだと思って忘れるしかないだろう。

そういう自分は今自サイトで萎えトークしないように
自制するのに必死です。

でも大抵のナマサイトトップに有るであろう
「このサイトに登場する御本尊に良く似た人達は
実在する人物、団体、事務所等とは一切関係ありません」
て言う建前とはどうやって折り合いをつけてるんだろ。
批評オケな人は。

>160
自分もそれはだいぶ不思議だ。
確かに。
ナマモノ同人として根本的にどっかがｵｶｼｲね。＞批評

自分は、ご本尊を「本人に良く似たオリキャラ」という表記が好きじゃないので
（お約束だと分かっていても、あんたがこの魅力的な人達を生み出したとでも言うのか？と
いやな気持ちになる）
「実在する人物等には関係ありません、フィクションです」だけの表記に留めている。
つまり、「あなたも好きなあのﾅﾏﾓﾉだけど、内容は妄想だからね」のスタンス。
だから批評（まずサイトでは書かないけど）も矛盾はしない。

どこもかしこもが「このサイトに登場する御本尊に良く似た人達は
実在する人物、団体、事務所等とは一切関係ありません」
こう書いてるわけじゃないってこと失念してないか。
そんな穴開いた理論使ってまで同人サイトでの批評を非難する意味はあるの？

同人サイトでの過剰な批判を疎んでる人は、区別ができないのかと不思議に思う所が大部分で
マンセーだけしてろなんて言ってるわけじゃないと思うけど…
>>147の下段に同意だよ。批判ありきで請求してる人達の為のサイトならともかくね。
>>153>>155あたりの根拠の無き暴論もどうかと。

>ナマモノフォモサイトがどの口でご本尊らの批判してるんだかとこっちが閉口
>あえて揉める種は作るな
>すごく偉そうな語り口調で(ry萌え団体がけなされるとめちゃくちゃ腹が立つ

こういうのが目につくから>153とか>155が出てくるんでしょ。冷静に見れば明らかにおかしいじゃん。
サイトなんてそういうコンテンツがあると分かったら見ないようにすればいいだけなのに、
どうして書くなってほうに話が行くの？
それとも、見ちゃったそのたった一回が不愉快で堪らないということ？
評論サイトじゃなきゃ批評書くべきじゃないとか、娯楽なんだからマイナスなこと書くなとか…どういう言論統制よ。


と自分も頭に血が上ったのでﾓｯﾁﾘ(´Д`)ｵｹﾂ

結局は客のわがまま。
だから回線切って…

全員に発信者としてのプロ意識を期待するのも逆に押しつけだと思うよ。
合わないところは見ないのが基本。
自分はそれが理由でいくつかリンクの削除を依頼したことがある。
でもそれで終わり。
多分私怨持たれてると思うけど、それはお互いに仕方がないし。

ジャンルによってはマズイところも本当にあるかもしれないけど、
そういうところはそういう意味で忠告してあげれば？
オフィから同人一括りにして葬られるよって。
うちは緩ジャンルだけど、批判非難大好き系＋同人のサイトは必ず消えていく。
でも個別に注意が来るだけで済むのは、さすが緩ジャンルだね。
批評＋同人のサイトは残ってるよ。それ思うと程度さえ見分けられれば
好きにすればいいんじゃないかと思うけど。

この辺でどっちの意見も半々ぐらいだし、
続けても意味がないと思うんだが？

この話題に限った事じゃないけど結局はwwwに公開している自覚のある人と
そうでない人の違いなんだろうね。
（閲覧者に不快な思いをさせないよう出来るだけ気を遣おうor一度くらいならいいでしょ）

豚切りで済みませんが、ご意見お聞かせ下さい。
もしもご本尊があなたのサイトを見ていたとしたら、
そのことを教えて欲しいですか？

ある801サイト（pass制）を、ご本尊が見ていることを知ってしまいました。
そのサイトの管理人さんに教えるべきではと思う一方で、
請求して来た人間がご本尊本人とは知らなかったとはいえ、
管理人さんは自分の判断でpassを教えたのだから、
とも思ってしまいますし。

そのジャンルの、同人に対する態度は、
事務所はとても厳しいのですが、
ご本尊本人は、好きにやってくれていいと思っているようです。
済みません、今、冷静な判断ができそうにないので、
ご意見よろしくお願いします。

教えてあげた方が良いような気もするし、でも言わない方が…

何にせよ(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ

wwwがどうのって問題じゃないでしょ。wwwだって現実と一緒で清濁あって当然の世界なんだから
「気分悪くならない爽やかなコンテンツ」だけが存在してるなんて有り得ないよ。
自分にとっては気分良いコンテンツだって、他の誰かから見りゃ虫酸が走るってことだっていくらでもある。
本気でそう思ってんだとしたら相当おめでたいし。気を遣うとか一度くらいならとか、根本的にこの問題と関係ないし。

この議論なんて行き着く先なんて、
「人を不愉快にさせる物は書くな」→「じゃあｲﾊﾟｰﾝ人を不快にさせるホモ同人サイトも全部消えろ」だろうし、
きっとそこでも「住み分けてればホモ書いたっていいじゃん」＝「批評だって切り分けて書いてる分には自由じゃん」
て議論に終始することになると思うよ。馬鹿馬鹿しい。
いい加減この話題秋田。


このスレがこんな議論で埋まってる間にうちのご本尊は二人で仲良く温泉旅行だよ…。
毎回ﾌｧﾝに向けて自慢してから出掛けてくアホなご本尊…だがその自慢に禿萌えー！ﾓｯﾄщ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ!!!

うーん、何で>170さんはそれを知ったの？
それは相手の管理人さんに明かせる情報なの？
例えば>170さんが事務所の人間とか、何らかの御本尊に近い人間だとしたら
いくら好意での忠告でもｿｰｽの明かせない忠告はしにくいんじゃないかな、とは思うんだけど…

自分なら絶対教えて欲しい、けどそこが気になったんだよ。
果たしてそれは本当の情報なのか、荒らしなのか…と迷っちゃう。
情報提供者もpassを発行してる人（御本尊）も疑っちゃって
どうしていいかぐるぐるしそうだ。
御本尊が見てる、ってことより、掲示板でここのパスが流れてました！
移転した方がいいですよ！とか何らかの嘘をついてくれた方が…とは思うんだけど。

書いてる間に＿|￣|○

>170
自分のｻｲﾄがもし本人に見られてると知ったら絶対に教えて頂きたい。
請求して来るご本尊…怖すぎる。

>170
自分だったら教えて欲しい。自ｻｲﾄがご本尊に見られるのは耐え難いよ。
御本尊ハァハァなんて言ってるのを直接見られてるなんて考えるだけで死にそうだ＿|￣|○|||

ちなみに170の言う御本尊のジャンルは何ですか？

ここはｶﾞｲｼｭﾂか？
やばいよな。
ttp://homepage2.nifty.com/nakatax/home.html

ご意見ありがとうございました。
私は関係者ではないです。
私自身はナマモノでは同人に興味はなく、
ごく普通のファンサイトをやっているのですが。
ごくたまにご本尊からメールを頂けることがあり、それで分かってしまったんです。
ジャンルは、ごくマイナな方角系です…

やはり、教えて欲しいものなのですね。
こういう事情ですので、情報の出所が言いにくいですけれども。
上手い言い方をなんとか考えて、教えようと思います。
ありがとうございました。

>176
( д　)ﾟ　　ﾟ

>176
それは同人というか多分ｹﾞｲｻｲﾄに分類されると思うので管轄外なんじゃ…
塚、晒すなよ…。

>177

自分は半生請求制サイト持っているけど、もし本人が見ていると知ったら
知らせて欲しい。そして知ったら速攻閉鎖する。
たとえ好意的でも、当人に見られたくはない。

当人がなぜわざわざ請求する気になったかは、激しく気になるけど…。

どなたかだいぶ前に動ナビに載っていたドラゴンボールの同人漫画
のURL晒してもらえないでしょうか？

本尊も閉鎖されると分かったらわざわざ知らせたりしまいて。

もしもうちのご本尊だったら、
怒られる。
殺される。
ｱﾜﾜﾜﾜ(((ﾟдﾟ;)))

>>183
そ、そんな物騒なご本尊なのあｗせｄｒｆｔｇｙふじこ

うちのご本尊、昔はﾎﾓﾎﾓ言いまくられてたからなあ･･･どうなんだろう。
本人もそれをネタにライブやラジオで挑発的な発言してたり、
事務所に送られてくる同人読んでるって片方は言うし（もう片方は話題自体に引いてた）

今のジャンル内の厳しさが嘘のようだ、これはこれで恐怖の世界だけどor2

ご本尊に知られて何が一番嫌かって、
そういう目で見られるのを嫌がって
絡んでくれなくなることだ。

ご本尊、その手の話題は嫌いみたいだし、
そもそも自分に無関係だと思ってるみたいだし。

うあー
マイジャンルに>177に該当するファンサイトがあるから
もしやうちにお知らせが来やしないかと思うと
動悸息切れ目眩で倒れそう

マイご本尊はうちを覗いてもﾏﾀｰﾘ観察続けられるような
懐の広い人ではないからある意味大丈夫だと
思いたい

そのご本尊は請求してパスを手に入れたんだよな。

どんな回答が必要だったのかは分からないけど、審査に通るほど、自分のｼﾞｬﾝﾙを知り尽くしているってことか orz

萌え本尊の一人がﾀｲｰﾎされてた･･･ orz

>188
同じ本尊ﾅｶｰﾏ＿|￣|　...........○

どうしていいやら…

　　　　　　　○
＿|￣|　...○ ﾉ￣|＿　<188さん、189さんしっかり!!



本尊がﾀｲｰﾎ…自分がその立場になったら悩むだろうな。
というか、誰だか気になる木。

ﾀｲｰﾎと言われて今浮かぶのは簿伽系コンビの片割れなんだが
もしその人だったら>188-189が余りにも不憫だ……

自分もさっき見て知った。
前ジャンルだけに禿げしく動揺。
>188-189、イキロ。

ﾀｲｰﾎか…つらいな。しかも内容が…ｱﾚでは。
ｲｷﾛ。

>188-189
自分も経験あるけど、辛いな
これからもっと辛いし色々あるけど、頑張れ

自分も最近ご本尊が単身海外へ行ってしまうので凹んでた。
でもまあそれは萌えに変換できるけど、ﾀｲｰﾎはな…。

>>188-189
イ�`

>190-195
皆さんありがとうございます。
ﾀｲｰﾎはショックだし、内容はｱﾚですし、復帰の可能性もかなり低そうですが
それでもやっぱりご本尊を嫌いにはなれないみたいです。
今回の事態でこの先どうなっていくのかはまだわかりませんが、
今まで通りご本尊達を見守り続けようと思います。

>189
ﾅｶｰﾏ･･･
ここが２ちゃんじゃなかったら、朝まで飲み明かしたい所です。
>189も頑張って下さい。

昔話ですが、本を買ってくれた方が感想の手紙をくれました。
そこには、じつは自分は御本尊の関係者であるという告白が。
調べてみると本当に自分が本を出していたほとんどの御本尊と関係のある方で、
その方は本人達には見せたり知らせたりするつもりはなかったようなのですが、
ガクブルで大慌てでオフ活動停止しました。
不幸中の幸いは売ったのが801本じゃなかったことです・・・。

オンを覗かれるのも恐いけれど、
知らんぷりしてオフで本買われてる可能性ってのもある。
でもそれがナマモノの宿命。

>>188
>>189
もしかしたらどちらか私の友達かもしれない…。
そうであっても、そうでないにせよ
本当に好きな存在だもの、ショックが大きいのは当然。
信じたくないよ。私だって結構好きだったから信じたくない。
今は見守る事しかできないけど、>188>189さん、…負けないで。

流れ豚切りｽﾏｿ。
皆さんは来年3月の春ｺﾐ（24耐のほう）申込みしますか？
自分の周りのﾅﾏﾓﾉｻｰｸﾙさんは悩んでる人が多いです。

>199
あれは記念のお祭りだからさ
ﾅﾏﾓﾉどうこうというより
盛り上げようという熱意があって
何時に配置されても大丈夫なら
参加するのもいいんでないの

うちはHARUだけにします
早朝とか夜中は困るっす

>199
行く(=ﾟωﾟ)ﾉょぅ
取れたらだけどね…

SP２もサークル参加したけど、まったり楽しく混沌としていていいよ。
コミケの原点って感じで。

>200-201
ｱﾘｶﾞﾄﾝ。
もうちょっと考えてみます。
地方者なので、24耐かHARUどちらかの参加しかできないのが
辛い＿|￣|○

即売会を事務的にこなしたいならharu
祭を楽しみたいなら24耐

生物ファンならharu
ファン以前にオタなら24耐

金が欲しいならharu
記念が欲しいなら24耐

萌え心haru
オタ心24耐


答えは自ずと出るだろう。

myご本尊、活動休止から随分経つんだけど、事務所のも、レコード会社のも
公式サイトは残ってるってことは、双方とも契約だけは残ってるってことなのかな。
しかもお知らせ部分に「活動休止」って書いてあるだけで、その他のコンテンツなんか普通に見られる。
ﾇｯﾁｬｹ何の報せもないまま待ち続けるのはそろそろ辛いyo

休止直前まで普通に曲出してﾗｲﾇやって、ﾃﾚﾋﾞ出てたから、そもそも何で休止したんだか全く分からん。
元から全ｻｲﾄ名前覚えられるくらい少なかった同人ｻｲﾄも、今や殆ど残ってない。
挙げ句にBBSの書き込みも来るﾒｰﾙも「復活ﾏﾀﾞｰ(ﾁﾝﾁﾝ)」か「そろそろ辛い」の連呼で、それに返事するのが苦痛。
気持ちは分かるが一介のﾄﾞｼﾞﾝ者に「復活ﾏﾀﾞｰ」とか言われても、どうも出来ねえよ…。
必死でぽつぽつ更新してたけど、ご本尊と同じく前触れなく失踪したくなってきた。

豚義理な上に完全に愚痴だけで御免。

ウチの御本尊も>204さんのケースとそっくり。
本当に突然だったし、事務所の公式HPも残ってるし、
休止してから大分経っているのに最近ベストが出たばかり。
復活しそうな気配がある分、待ってるの辛い。
それぞれのソロ活動でも十分萌えられるけど、
活動休止してから萌えてしまったので、取り扱ってるサイトがみつからない。

解散や休止してから萌えると辛いよ…。

>204
ﾏｧﾏｧ
皆さんだれかと「復活ﾏﾀﾞｰ」を共有したいんだよ。
だから藻前さんもたまに「辛いne」とか答えてれば良いんだよ。

…うちのもそろそろ再々始動してくれんものか
片割れが干上がる前に何とかして欲しい('･ω･)

ご本尊はステージ上で見るので何も問題ないのだけども、
同人誌とかでも脇役で出てきたりするスタッフさんたちとは
ライブ時に普通にすれ違ったりするのでなんだかとても、こう、
「ああぁぁ…orz」という気持ちになる。
「すいません」という罪悪感と、「ああ本当にいるんだよなあ…」という妙な感慨と。
ステージを降りたご本尊を間近で見てしまったときは、
本当に酒が入っててよかったと思った。素面じゃいろんな意味で無理。

…読み返したら意味不明だ、ｽﾏｿorz
ただの呟きなのでｽﾙｰしてくだされ。

よく分からないが自分はナマモノに対しては妙な照れがあるみたいだ。
ミケとかで買い物するのもすごく挙動不審になるよ…

>>207-208
いやわかるよそれ。
自分はヌポーシとか、別口でやってるナマも比較的距離が近い人達だったから
申し訳ないやら何やら。
でも本の中じゃ好き勝手動かしてる(ギャグが多いので)のにやっぱり生本尊見ると禿しく緊張するなあ…

あー私も分かるな。
本人見るとかっこよすぎて、妄想とはいえしょーもない事させて
ごめんなさいという気持ちで一杯になる。そういう罪悪感は忘れてはいけないと思うが。

そういえば、自分はエロもギャグも甘々も麺同士の友情も書くけど、
突き抜けたエロ・ギャグより、ぬるく夢とか友情とか語り合わせてしまってる本を
見られるほうが嫌だ…。何故だろう。

sage忘れｽﾏﾝ…。

少なからずとも自分の思想を上乗せしてるからじゃない？
生物に限らず二次創作はやっぱりその人の価値観や思想が乗っかってしまうものだと思う。
乙女日記覗かれるのと同じ感覚なんじゃないかな。

嵌った頃は本人が夢に出てきて「なんでこういうものを描くの？」と
説教される夢に何日もうなされたけど今はなくなったな

ハードコアゲイでも描いてたんですか?

>>213
ごめん、ワラタｗ

あと警察に追われる夢も多かった

藻舞さん可愛いやつだな

indexには特にｻｲﾄ傾向（CPとか801とかの）も注意書きも無い
勿論鍵もかかっていない開け放し状態
中身は版権二次801に半ﾅﾏ801（映画にもなった有名ﾄﾞﾗﾏ）、そしてﾌﾞﾛｸﾞ（ﾄﾗﾊﾞ等有効）

そのﾌﾞﾛｸﾞにNHKのﾊﾞﾅｰが貼ってあった。
NHKって何だ？と思ったら

日本放置協会　「放置される側の協会です」・・・・？

今月はじめの日記には
>blogpeopleに登録した
とあった。更新ﾏｰｸが出るのがいいらしい。

半ﾅﾏも扱ってるよろずｻｲﾄってこんなんでも大丈夫なんだ？！　

数字板の管理人スレでも最近語られてたけど、
半ナマは版権二次感覚で運営してるサイトが
しゃれんならんくらい多いみたいだね。
特にリアだとナマモノの掟自体知らなさそうだし。
捨てアドでいちいち忠告するのも骨が折れそう。

ナマモノの危険やルールを言っても理解しないバカチンはオフィに通報してしまえ、
と思うけれどもそんなことをすればジャンル全体にヒビが入るんだな･･･or2

リア厨リア工よりも一番怖いのはオヴァ厨＆チュプだ。
公式で大暴れとか、一般サイトにURＬ落とすとか平気でやるのはむしろそっち。
オヴァになってから同人に参入な人が何故か多いのと、古い二次元ジャンルから
移動してきた人が本気でやらかしてくれる。
注意すると大概逆切れ。

ああいるよね、二次元をそのまま引きずり込んでくる人……。
悩まされてるよ、今。生物と二次は根本が違うことを理解してくれ。

半ナマってドラマとか映画とかだよね？
キャラじゃなくて役者のパロとかならナマモノだろうけど、
ドラマのストーリーやキャラを使った二次創作なら、ナマモノほど神経質にならなくてもいいかと思ってたよ。
自分は完全にナマモノだから（邦楽）当然請求制でやってるけど、
半ナマって二次版権ものと同じようなもんだと思ってた･･･。

>>223
出演者によると思うよ。
一つの作品の中に色々いるわけだし、その中には事務所の厳しいところもあれば
ファンが攻撃的な人もいる。
攻撃的なファンの中には中の人とキャラの線引きが甘い部分があるというか、
キャラを「中の人の付属要素」としか見られない人がいるわけで。
そういう人に「ストーリーやキャラを使った二次創作」です、が何処まで通じるのかが
ちょっとね。

それに一般人が迷い込む危険度はやっぱり高いから、オープンにやるのは厨だよ。

>223
うん、勿論オープンは論外だけど、それは二次版権の801等でも同じだろうって思ったんだ。

例えば案・ライ巣の「夜明けの番パイア」の二次創作やってるサイト（検索除けしてある前提）があったとして、
そこは全然中の人萌え作品はないのに、ブラッ度やら戸ムのナマモノ同人やってる側が
「映画もナマモノと同じなんだから請求制にしろ！」と注意したら、
こっち側のほうがイタイかなあ･･･と思ったもので。

まあジャンル・出演者によるから一概には言えないのかもね。

二次の気分で半ナマに移行してあぼーんされた人がいたことを思い出した。

萌え方が二次でも異質な部類に入る内容で自業自得だったけど。
半ナマでも中の人は、実在する人だし超えてはいけないラインってのは、
意識してほしいと思ったよ・・・

うちのジャンルは、リア厨とかオバ厨とかチュプ厨よりも
むしろ２０代前半の方が厨が多いよ…ジャンルの大半がそれのせいも
あるけど。上で言ってらっしゃるジャンルの方々よりはまだいいかも
しれないけど…

とりあえず無料鯖やオエビで女体やらエロ絵描くのはやめて頂きたいものです。

まぁ厨は齢に関係なくまんべんなくいるとオモ。

>>225
その例えは微妙だねぇ。案・ライ素自体が腐女子だし（ﾆｶﾞ
そういえば指和等の洋画は映画のビジュアル使ってても、
二次モノとして扱われてるような。
針も、厳しいジャンルだけど半ナマとは思われてなさそうだし。

でもとりあえず邦画やドラマは
ナマモノと同じ自衛をした方がいいと思う。

検索避けもしてあるし、見た感じしっかりﾅﾏのﾙｰﾙ分かってそうなのに
なんで裏へ行くクイズがあんなに簡単なんだ・・・orz
と思うことがよくある自ｼﾞｬﾝﾙ。

ｸｲｽﾞ制ってちゃんと自衛になってるんでしょうか

夕方偶然実在するらしき屋急選手のｱﾆﾒを見たのですがなんですかありゃ･･･
自分ｽﾎﾟｰｼ者じゃないのでわかりませんが気に成増田

>229
ある意味ロボット避けとして…

＞でもとりあえず邦画やドラマは
＞ナマモノと同じ自衛をした方がいいと思う。

半ナマでも日記やBBSで中の人萌え〜で洒落にならんこと書いてる人は多いよね。
頼むから無料でやるなと小一時間ｒｙ
厳しくないジャンルでもやばいというか。

奥付に印刷所って書いてますか？
書いてない本が多かったのでお約束なのかな、と
思い自分はメアドだけの奥付ですが
同ジャンルの友人に「いつもｳﾏｰく刷ってくれて
感謝みたいな気持ちがあって印刷所は書いてる」と。
言われてみればそれもそうだ…と考えてしまいました

ﾅﾏﾓﾉ本ではかえって迷惑になることもあるのでしょうか？

ポケ問かなんかの時、印刷所も送検された〜とかなかったっけ？
ナマは色々ありすぎるから書かないほうがいいかも。

>>234
そういう事もあるんですね…
うちはいつも微妙に変な印刷をするので、サークルの友達に
「どこで刷ってるの？」「私もそこで刷ってみようかな〜」とかよく聞かれるため
こりゃ印刷所にもお世話になってるしCMになれば〜と思って書いていたけど
今度からやめとこう…
良心が仇になるのは嫌すぎるonz

ﾎﾟｹﾓｿの場合は、海賊版グッヅ扱いでの摘発だったので印刷所も引っかかっただけ。
(海賊版の製造工場という意味でね)
ちなみに奥付に書いてようが書いていまいが、警察沙汰になったら必ず捜査は及ぶので
書いてないから大丈夫とかいうことは全然ない。

自分はmy神サークルの奥付見て印刷所変えた身なので
自分でもその印刷所のお名前はちゃんと書いてるよ。
刷ったものは生きた印刷見本です…。

>230
実在するらしき屋急選手の兄目というと自分は
「が/ん/ば/れ/田/淵/く/ん」しか思いつかないのだが…
オジサンや子供が読むような雑誌や新聞に連載されている
ゲーノージン、湯う名人のパロディマンガは
公的に認められている？からナマ同人とは違うよね。

御本尊の2ch創世時の過去ログを懐かしく読んでたら、
痛い同人サイトが山ほど晒されてて泣けてきたよ…

>237
田侮地くんほどディフォルメされてない固いキャラデザだったけど
そんな感じの某球団選手の数分ｱﾆﾒですた。
ﾃ/ﾚ/東で17時ｽｷﾞです。来週もまたありそう。

某選手2人が公園にいたら見知らぬ主婦に「ちょっと預かって」と赤ちゃんを
渡されお約束で泣き出したりオムツを替えるハメになるというﾄﾎﾎ展開。
脳内で萌えるだけなら可能かのう･･･という気がしました。

>>238
あれは番組提供が親会社で
球団がメディアミックスとして展開してる、超オフィシャル

公式であの内容がアリなら同人いらにゃいかも。

うちのご本尊もなんじゃこりゃ同人か？という
ショートフィルム作ったりしている。
時々自分の書いてるモノってなに？と思うｗ

ジャンルｦ藁ﾋでつが自分もあります。
本人がこんなｺｿﾄやっちゃうんなら同人要らないなーみたいな…

自ジャンルも本人公認で商業ﾎﾓﾊﾟﾛがあった。
もちろん本人らもネタにしてたよ。２０年以上前

先日、あるﾅﾏﾓﾉﾘﾝｸﾞを回っていて、不思議なｻｲﾄを見た。
URL請求制なんだけど、その請求の方法が…。

案内ページに「請求用BBS」のリンクがあり、請求者はそこに書き込む方式。
フォームになってるのかな？と思って覗くと、普通にBBS。
なので過去に請求した人の答えが丸見え。
しかも管理人から「請求ありがとうございます。パスを送ったのでご確認ください」の
レス付き。
…これじゃ、過去の答えを適当につぎはぎすればパスがもらえることになるのでは？
なんだか微妙な気持ちになった。

ものすごく好きで好きでナマモノサイトをやっていた者です。
…が、ふとしたことからこのスレや自ジャンルスレを見付けてから
妙に神経すり減らしてぴりぴりして気が付いたときには
とあるわだかまりが出来てました。

「あれ、自分たかが趣味になんでこんなに神経使ってるんだろう」

今ではすっかりROM専です。
しがらみから解き放たれてすっきり…と言いたいところですが
熱は100万分の１くらいになってました。
そういう方っていないのでしょうか。

>244
そういう方はいるでしょうが
わざわざここへ書き込む人は少ないんじゃないでしょかね

つーか、要するに冷めたってことじゃないんすかー
なんのせいにするのも好きにすればいいけど


以上、朝っぱらから結婚話でやさぐれ中がお送りしました

まあナマモノやってたら色々気は使うよね＜シガラミ
常識内でがんがればいいんでないの？と自分を納得させて
がんがってます…
へんなしがらみとか派閥はイラネー！と時々叫びたくなる今日この頃。

しがらみとか派閥が出来るほど人が増えて欲しい…orz
ｻｲﾄにきてくれる同士の人はいるけど、孤軍奮闘はもう嫌だ！
自作以外の作品が見たい…

ピコジャンルの哀愁は解るけど、派閥なんてロクな事ないよ。
しがらみでジャンル萌えさえ薄れ、すっかりサイトヒキーになった。

狭いのに周りと合わないってのも辛い。派閥とかじゃないけれど。
なんでみんなそんなに雑食なんだよ……。
下手に人数が多いから……辛い……。

自分は極少ジャンルでマイナーカプにはまるから
次第に雑食になっていってしまったよ。逆カプも脳内変換でマイカプに…
ちなみに逆の人とも和気藹々なので辛くはありません。
ただ、全く同志を見かけないジャンルにはまりだしたことが悩みです。
オンオフで2年近く探しても見つかんない…

突然ｽﾏｿ。

ナマモノでアク解してるところが多いと思うんだけど、
請求制のサイトで、（アドレス請求はもうして、URLを教えていただいたサイト）串差して行ったら管理人の中の人驚くかな…。。
そんなところまで見てない？

好きすぎて一日に行き過ぎてて、キモイと思ったんだが、串刺したほうがきもいか…

>251
そればっかりは管理人の性格によると思う。
気にする人は、どのIPを持ってる人がいつに何回来てという所までチェックしてるし、
どのぐらいの人が来ているかを見るだけで、リファラも生ログすらも見ない人もいる。
管理人がどんな人か、日記等から判断するしかないね。

アク解を異常に気にする人なら、串は刺さない方がいいと思う。
下手すると、誰だか分かないと言う理由でTOPで晒し者にされるかもしれないし。
んで、今までもかなりの回数通ってるなら、書き込んだりメール送ったりして
自分をアピールしておかないと、最悪、何もしてないのにアク禁される事があるよ。
ここまでひどい人は滅多にいないけどさ。

特に気にしてないような人なら、
1訪問者が串刺そうが刺さまいが全く気にしないと思うので、
刺したければ刺せばいいさ。

なんとなく気になったんだけど、
姐さんたちずっと同じ本尊でﾄﾞｼﾞﾝされてますか？

自分地方者なので、情報が入ってこなかった前の本尊からは離れてしまった。
なのに最近になってtvで前の本尊を観かけた。
久しぶりなせいもあるだろうけど、つい泣きそうになってしまったよ…。
なんだか今の本尊に申し訳なくなった。
もちおん両方好きなんだけど、両立できるほど器用じゃないしなぁ。

よく分からん文章になってしまった…。
単なる独り言でｽﾏｿ or2

>>253
本ジャンル→７年目突入
本尊グループは３年前に解散。
発行ペースは落ちたけど、ミケはこっちで申し込む
当時カワイコちゃんだったメイン本尊もすっかりオサーンだがw

もうひとつのジャンル→２年弱
都市とかでちまちま活動。


こんな感じでなんとか両立してる。
メインジャンルは有名な厨ジャンルで、ドジン関連で嫌なことも沢山あったけど好きだからやめられなかった…。
こういうやり方は珍しいかもしんないけどどっちも好きだしやりたいからなあー

どこに吐き出せばいいのかわからない。

今、本尊のコメントが番組中であるからラジオを聞いているんだけど、
番組中ずっとＢＬや萌え、腐女子について説明している…辛い…。
これを本尊のファンがずっと聞いているんだよね…。

まだいいじゃないか。うちのジャンルには自ら普通に「やおい系の女子中高生が〜」とか言っちゃう子がいるんだぞOTL
ﾗｲﾇでBLのドラマCD流したりさぁ…
あんたが毒舌キャラなのは知ってるけどそこまでやられたら心臓に悪いよ…

そのうち愛嶋あたりで公開されてる自分を題材にしたやおい小説でも拾ってくるんじゃないかと今からｶﾞｸﾌﾞﾙだ。

前ジャンルのご本尊は自分達を描いたエロ漫画を立ち読みしたと公言してたよ。
しかも片割れがノリノリで見たいとか言われた日にはさすがに背筋が凍った。
否定された方が幾分かマシだと思ったなぁ…

こういう話を聞くたびに「は/じ/め/ち/ゃ/ん/が/一/番」を思い出す。
あれは引いた…。

>259
うう、朝から鳥肌が立った

>259
あれってモデル誰なの？世代じゃないんでいまいちわからんのだが。

>261
蛇のshine（和訳）源氏。

>>257>>258
同ｼﾞｬﾝﾙ…orz
うちの本尊もﾈｯﾄで同人小説を読んだと話しているのを聞いた事があるよ…

shineを和訳って聞いて、何故か思いっきりローマ字で読んだ事は秘密だ。

蛇を虹と読み間違えた事も秘密だ。

>>258
うちの御本尊だ…
ジャンル内では結構有名な話だよね、それ

御本尊がミケに来てたウチはどうしたら……orz
デビュー前だけど、デビュー前って事は自らの趣味って事で…

うちの御本尊はかなり昔だがサークル活動してましたよ。
それを雑誌で暴露し、連載しているコーナーで自分の同人誌を送れとも言っておりました。

･･･orz

昔の御本尊は十年程前レギュラーラジオ、しかも全夜(要英訳)日本で
同人誌(オールジャンル)をコーナー作って募集してましたよ。
読んでゲラゲラ笑ってましたよ。本のタイトルとPNも放送で読みあげてましたよ。
自分達を扱った同人誌の内容にダメ出しまでしてましたよ・・・。

おかげで萌えはなくなったが、己の同人活動を客観視できるようになった。

>>269
それってどういう心境になるんだろ…
萌えはなくなるっていうのわかる気がするな
かえって開き直れるもんなのかなあ

自分たちの同人を止めさせるのには
その方法が一番いいんじゃないかという気がしてきた。
ギャグならともかく、シリアスでそれやられた日には…('A`)
もう二度とその人達で同人やる気はおきない。

>269
そのラジオ聴いたことあるよ…当時ナマ萌えはしてないが同人を知ってる
ただのオタだったが、非常に生温い気持ちになったのを憶えてる。

でも全夜で同人誌募集して読んでた、と言えば自分の知ってるだけでも
２組はいたはず…。

某革命氏？

ウチの御本尊は某革命氏に同人のことを吹き込まれたらしく、
色々調べていたようだったよ…orz
ご本尊はネトヲタだし、myジャンルは哀島多いし
もう確実に読んだとしか思えぬ…
最近は落ち着いたが、ほんとにやめておくれよー

え、電/気/ぐるー部　じゃないの？

柑橘類もそんな事しなかった?

え！？

自分が知ってるのは電/気と二部時代だったかの革命家だな…
柑橘類もそうだったのか…？＿|￣|○ｵｵｽｷﾞ

皆さんそれぞれですなー。
かく言う自分は267ですが、先に書いた御本尊は昔の御本尊なんだけど、
裸犬で麺同志がディープチッスする御本尊だったのでドジン含有率高かった。

ミケに大学時代遊びに来てたVo.は自分でも漫画描いたりしてて、
デビューしてからも雑誌企画でファンから自分達を扱った漫画を募集したり。
後に本にするとか言ってた気がしたけど、発行されたのかな…。
麺のバースディ裸犬でその募集した作品をステージに貼り出しててかなり引いたんだよなぁ。

柑橘！？
どっちだろ？二つほど思い浮かぶ・・・。
片方は某革命氏と仲良さげだけどそっちだろうか・・・。

>280
お風呂に入れるほうだとおも。

電/気で上手な作家さんいたよね、かなりエロなマンガ描いてたサークル。
ああいうのも音読されたりダメ出しされたりしてたのかな？

>274
亀レスだが、多分うちの御本尊と同じ。
最近の行動を見ているとドジンスキーを煽る為にやってる感じが多くてたまに萎える。

>281
お風呂に入れる柑橘系しか思い当たらない…

>284
もう一つはチンしちゃう方だと私は解釈したけど、あんま自信ないっす。

そうです。
チンしちゃうほうと風呂に入れるやつと２つ思い浮かんだんです。
風呂に入れるほうなんですか。
自分が今一番萌えてる人たちだ・・。

>285-286
わかりましたよアリガトン！
チンする方をオフで見かけたことなかったのでピンときませんでした。

柑橘のひとたちそんなことしてたの？
全然知らなかったよ。

そういえば自分もチンする方はオフで見たことないな。
お風呂のほうもあんまり見ないけど。

し、してないよ？（うろたえ）
柑橘ジャンル者だけど、今まで一度もそんな話聞いたことない。
背が高い方は確かに凄い漫画好きで、たまにＦＣ会報で4コマ描いたりするけどさ。

自分も柑橘ジャンル者だけど、聞いたことない。
そんなことあったんなら、もっとジャンルの雰囲気変わってそうだし…。
チンするほう・・・も聞いたことない。

散々思いあぐねてから
チンするほうってのが理解できて
頭上に豆電球が光ったような感覚。　ｽｯｷﾘｽｯｷﾘ

291のお陰で、やっとわかった。ｽｯｷﾘｰ

あぁ！なるほど！！チンする方ってあれか！w
ずーっと気になって何度もここにきて考えてたんだけど、今やっとわかった！！
けどまだ風呂がわかんないや。
もう一晩考えてみますわ。

しかし最近のアーはマジでわからん。
年かな…orz

風呂の方は、冬至の日を考えていただければ…。

あっ！柑橘系のチンする方ってそれか！
チンがそれだったのな。　ｵﾅｼﾞｸｽｯｷﾘｽｯｷﾘ

お風呂の柑橘は、オフでもよく見かけた気がするよ。
しかし･･･ご本尊からしてそうだと思いっきり引くか、
調子こいて自分の本を贈りつけるかの二者択一になりそうだ。

>294
理解出来ました。
今まで「柑橘系」と「風呂」を分けて考えてました…orz
「風呂に入れる柑橘系」だったのね。
理解力のないおばちゃんですまんです。

自分ここ何年かは半ナマだからなぁ…半ナマにも煽る御本尊様とか、
素で本物か？ってな御本尊も居るけど、放送が終了してるとはいえ
番組とのしがらみを考えると恐ろしくてガクブルですよ。

お風呂の方は、以前片方が女装して歌ってるＰＶ見て
驚いた。すごいですよね。あれ。しかもｷﾚｲだし。

なんかこの流れ、ほほえましくてナゴム..(*´д`*)
お風呂の方の女装はきれいだよねー...最近よくｽ/ｶ/ﾊ/ﾟ/ｰで流れてて、
うわぁ美人さんだ...とｵﾓﾀ。

>>282
でかい方が、オカマちゃんからその本をもらって嬉しそうにオーバーオールと素肌の間にはさんで
持って帰ってたという話を聞いたことがある

なんか関係ないアー萌えの人も杞憂させて巻き込んでる気が。
269ですが、電/気/●/ル/ー/ヴです。92年頃のことです。
たしかすっごい上手い人の本は、正当に評価していたと思います。
同人誌を出すこと自体は否定してなかったけど、
いわゆる痛いファン/痛い本にはものすごく厳しかったです。
でも言ってることは正しかった。

話ぶった切ってｽﾏｿ。

自分はとあるｼﾞｬﾝﾙのｻｲﾄ運営してる者なんですが。
最近ｼﾞｬﾝﾙ自体があまりに地下に潜り過ぎて新規の人が入り辛くなってきました。
見たいのに入ってこれないという人も多々いる現状です。
運営してる側としては危険なのは承知ですが御同類には見てもらいたいのが本音。
最近は検索ｻｲﾄさんもID/PASS制に移行していくところが多いみたいで。
どんどん新規さんと出会えなくなってるんですが。
逆にその所為で探せない人達が携帯ｻｲﾄとか危ないｻｲﾄ運営をしたりしてます。
そういうのを見ているとすごく歯がゆいんですが。

この問題ってなんとかならないもんなんですかねぇ。
皆さんのところはどうですか？

同人誌を募集して読んで笑って、しかもそれを公共の
電波で流す行為が激しくデリカシーがないように思えてﾓﾆｮる。
同人萌えとか関係なく、
そんなことご本尊がしたらファンすらやめるなｗ

だってﾃﾞｿｷだし。蛇だのがやると引くけど…

>301

さんざｶﾞｲｼｭﾂではあるけれども、どうにもならんとしか
言えない話。携帯サイトとか鍵なしサイトが晒されても
きちんとセキュリティーに気を使っていれば火の粉は
被りにくい。でもここで新規欲しさに親切心で何がしかの
方法で誘導するのはお薦め出来ない。
私事だけども今好きな半ﾅﾏジャンルは別所に一応ｽﾚもある
けれどもそこでもサイトとかｻｸｰﾙ話は出来るだけしない
ようにしてるよ。どうしてもどーーしても情報欲しかったり
話読みたい人はとりあえず大きいめの即売会に来て本買って、
そこで声かけしてきっかけ作ったりしてるみたい。
そういう努力の上に成り立つものだと思う。運営にせよ
ﾛﾑ専にせよ。

>301
自分もオフ利用するのがいいと思うよ。
オフはまるっきりのノーガードに見えるけど、
ＰＷＤ請求する行為よりも実際は即売会に足を運ぶ方が敷居が高いから。
でも確実に熱意のある人が集まってる。

むかーしｷｿｼｮｰはライブで本を読み上げたかなんかしたらしいね。
電/気だろうと誰だろうとヒクわ…

読み上げられるよりも何よりも、ﾖヰｺみたいに本尊にドラマ化されるよりマシだっつーのヽ(`Д´)ノ

あぁ、あったねぇﾖヰｺ同人原作ﾄﾞﾗﾏ…あの作家さん
あのあとどうなったんだろ…あんなことしてｼﾞｬﾝﾙ晒したら
ｼﾞｬﾝﾙ追放されそうでない？

話豚斬りｽｲﾏｾﾝ

掲示板cgiのﾚﾝﾀﾙ先の逆ﾘﾝ解析結果一覧がｸﾞｸﾞﾙで拾われてました。
ﾚﾝﾀﾙ先で公開してるわけじゃないので
そんなに沢山の人の目に触れるわけではないだろうとは思うんですが、
ｻｲﾄ持ちでcgiのﾚﾝﾀﾙ先ﾘﾝｸしてる方は念の為ご注意下さい。
該当の掲示板cgiは　耳ｯｸﾎﾞｰﾄﾞ　です。

ナマモノ同人やってるけど本人や事務所にも
一般ファンにも迷惑かけないようにひっそりやりたいから
だからご本人達も、自分がホモにされてる同人見つけても
ほっといて、そっとしといてー！
ってのはちょっとわがままだね。訴えられないだけマシじゃん

>>310
自分も見つからない努力を怠らない、見つかったら腹を括る、しかないと思います。
見つかってどう処理するかは向こうの勝手というか。
面白がってﾗｼﾞｵで読まれようと、そのｻｸｰﾙなりｻｲﾄなりに厳重注意が行こうと
ご本尊側が対応したいように対応するのは仕方ないし。
だからｻｲﾄ自衛したり、通販の件とかみんな隠れようと必死なんだけど
その必死さにも、ご本尊側の腐女子に対するｽﾀﾝｽによって
同じナマモノ同人内でも温度差があるから一概には言えないと思いますが。

>310
確かに単なる同人側のわがままだね。
本人に読み上げられて笑い者にされて…ってのは誰かがされたり自分がされたら
ひくどころじゃないだろうが、自分がやってることは、実際に生きてる人間を
ねじ曲げてねつ造して、しかも人に見せてるんだから、読み上げられたり
最悪訴えられてもしょうがない、という心構えではいる。避ける為に出来る限り自衛はするけどさ。
上の方でもあったが、デリカシーのないのはこっちだろ、と思うよ。

そんな最悪の事態ってことになればさすがに同人はやめるだろうが、
そのせいでファンやめる！ってのは自分はないな…

最近ちょっと気になるんだけど、「ひっそり、こっそり」ってどの程度？
釣りとかでなく・・・クイズ制や請求制は、わかるんだけど。

ナマモノでエロやってる所がバナー有のリンクフリーだったり、ジャンル外
のリンクが大量に貼ってあったり。管理人曰く「ひっそり隠れてやってます」
とか書いてあっても、それ隠れてねーよと心の中で突っ込んでるんだけど、
自分が意識しすぎなのか不安になる。
検索よけ、「公式には飛ぶな」とかはあるんだけど。

募集されたからって、人の創作物を許可も取らずに送る人、
たとえ描かれてるのが自分であれ人の創作物を許可も
取らずに公共の電波に「笑いもの」として流す人、
こっちがその元を作ってるんだろうけど、なんだかﾓﾆｮる。
ほんと、ﾓﾆｮるだけなんだけど。
こっちが諸悪の根源だって、わかってるけどなー。
なんでﾓﾆｮるんだろう。

ひっくり返せば、作者が「読んでー！」と言って渡して、
「こういうのがあったんですよ」程度の話のネタならﾓﾆｮりはしない。


激しくグレーの部分でさらには感覚的なものだから
言葉で上手くは説明できない。長文＆独り語りｽﾏｿ。

>314
自分も、なんとなくその気持ちは分かる。
こっちの方が悪いと分かってるけど、
ﾄﾞｼﾞﾝ自体頑張ってかいて、必死で隠れようとしたりしてるわけだし。
隠れる必要のないものだったら、相手のほうが感じ悪いしね。

人の本勝手に送るﾔｼと、
その本の話題を電波で流すご本尊とを一緒くたにするのはなんか違うんじゃないか？
前者は、こっちの世界を少なからず知ってて、
その上でそういうことやってるわけだから確かにたちが悪い。
でも、後者はさほど悪いとは思えないんだけど。
同人なんて一般人からしたら「笑いもの」になって当然。
ヲ藁いの人とかなら尚更、ネタにするでしょ。
確かにその行為の趣味の悪さは否定できないけども。

だからって本尊や事務所に文句をいっているわけじゃないんだし、
別にここでぐらい愚痴ってもいいんじゃ…？
ｹｺｰﾝﾈﾀをここでだけ愚痴ったりするのと一緒って気がする。
それも全て承知の上で受け入れろ、ていうのはなんだか
そのジャンルの人達が可哀相。
またーりいこうよ。

それもそうですね。
雰囲気悪くしてｽﾏﾝｶｯﾀ

あの裏を探すｽﾚ、何なんだ…。
禿しく迷惑だ。
しばらく請求受け付けるの止めた方がいいかな orz

>319
見てきたorz

何のためにpass請求にしてると思ってんだよ｡
登録しようかなと思ってた矢先にさー｡

もしあのﾚｽしてるﾔｼの希望通りの回答がきたら、ｻｰﾁに登録してるｻｲﾄさんはﾊﾞﾀﾊﾞﾀと姿を消す事になるのは目に見えてる。

自分の行動が多くのｻｲﾄを潰すかもしれないと想像出来ないんだろうか？

まあ私怨かもしれんが…。

とりあえずはパスワードのゲット方法がこと細かに説明されてるけど・・・
あれもなんかアレだなー・・・

厨が沸いてるね。
しばらく登録見合わせてオフだけで宣伝するよ…

厨が沸いてるのは裏ページを探すｽﾚだ。
言葉足らずでごめんorz

>>323
オフ宣伝て同人誌にURL書くとか？
前にWinnyで
「○○（グループ名）で検索してたらホモ同人誌落ちてきたー！」
てことがあったらすぃ。
まあWinny使ってる時点でそいつもなんなんだが、
ああいうのは事務所サイドもCDとかDVDとかどれくらい流れてるかとか
チェックするのに見てたりするから気をつけてな。
連絡先とか書いてある奥付までスキャンされた上に
ファイル名も全く伏せ字とかになってないらしい。
つっても気を付けようがないんだが・・・。

うちのジャンルはあのｹﾞﾄ方法じゃ入れないな、多分。

「友達に聞いた」って言っても、それが何てHNなのかまで答えないとNGだろうし
メッセージは「萌え話や趣向なんでもどうぞ」なので
興味本位や晒し目的の奴には、ジャンル内やカプ特有の雰囲気を掴んだ文章は難しいだろう。
つーかこれ以外に好きじゃないと答えられない質問もあるしなあ･･･

ジャンル歴5年の自分でも難しいと感じることがある請求制なのに、
（過去様々な荒らしや晒しを経験してきたためか頑丈だし）そんな簡単に突破できるかっつうの('A`)

>>326
「ナマサーチのパスワードｹﾞﾄ方法」として書かれているものに
他のサイトを当てはめることに何の意味が？
「検索エンジンだから簡単」と書かれているのに。

>325
そのつもりだった>同人誌奥付
nyか…そういや前ジャンルのご本尊がnyで落とすとか平気で言っちゃう人だったorz
前ジャンルも現ジャンルもすごい人数少ないから
怪しいのが紛れ込んだら分かるっちゃ分かるんだけど。
気をつけます。つかお互いがんがろう…

相談です…
今までずっとｵﾝのみでﾋｯｿﾘｺｯｿﾘやってきたんですが、ｵﾝﾘｰに参加する事になりました。
自ｻｲﾄはBASIC認証かけた個別IDとPASS+URL請求制で、かなり地下潜りジャンル+
扱っているｶﾌﾟがﾄﾞﾏｲﾅｰなのも手伝ってか、単にヘタレサイトであるがゆえか
ｱｸｾｽなんて6ﾎﾀどころかという感じなんですが……
こういうサイトでも告知するべきですかね。また、告知するとしたら
いつ頃がベストでしょうか。(ちなみにｵﾝﾘｰは来年の初め頃開催予定です)
オフライン活動は初めてで、全く検討がつきません……自分が普段通ってるサイトさんも
尽くオン専なので、参考にしようにも出来ませんし。
ナマでオンオフ両方やってる方、告知とかどうされているのでしょうか。

>329
「どこ」に対して「何を」告知するの？

>>330
あ。忘れてました
サイトで「来年のオンリーイベントに出ます、配置はどこどこでサークル名は○○です」
みたいな告知をするかどうかということです。

普通に、オンリーの参加案内書が来たらすぐ告知すればいいんじゃないの？
ジャンル的に長いこと告知しとくのが怖いなら、期間限定で告知するとか
オンリーに参加することだけ書いておいて、「スペースナンバーは○月○日以降
発表します」とか、「○○というサークルで参加します」とだけ書いてSPナンバーは
書かないとか、SPナンバーだけ書いてサークル名は書かないとか。
管理人の数だけ告知の方法があると思うので、好きにしろとしか言えない

>329

…好きにしる。

ベストなんてない。
サイトに宣伝したからといって、サイトにくる人がスペースに来てくれるとは限らない。
宣伝せずとも、当日目にした人が気付いてくれるかもしれない。
宣伝しなければ、後日知っていればいったのに残念…と言う人もくるかもしれない。
宣伝したら当日ヲチる人もいるかも知れない。

宣伝する人もいればしない人もいる。好きにすれ。

>329
>333に同意だな。

ただ、自分の周りのどっちもやってる人は、予定の段階で
サイトにあげてる人が多いかも。

裏を探すスレ落ちた？

ごめん、気のせいだった　ﾇﾙｰしてくれ

ゴールデンタイムにあんな堂々と801の説明されると
必死にサイト隠してるの馬鹿らしくなってくるな
変な氏に方だけはしたくない

被害者だって変な死に方したくてしたわけじゃないけどね

>337
ﾊｹﾞﾄﾞ

見てた親から居間に呼び出されて「ヤオイって何？」
「既存のキャラクターって使っていいの？」「同性愛って…」と
質問攻めにあいましたが、
あんたの娘は今キャラどころか生身の人間で同じことしてましたYO



身辺整理って重要だな。ほんと。

>>337->>339
見てなかったんだけど何があったの？

新聞のＴＶ欄、T朝系の特番見て味噌。

某大手同人作家殺人事件をテレブィノチ力ラスペシャルで特集してた
その中でヤヲイやﾐｹの説明が延々…

>>342
うちは親とT豚S見てたよ。。
テロ朝にしてなくて良かった・・・；
８０１とかの説明ってかなり詳しくされちゃったのかしら・・・？

途中でチャンネル変えちゃったんだけど、そんなことしてたのか…＿|￣|○

あれはひどすぎる･･･。
なにも描いてた本の内容TVに写す必要ないだろ。コス写真とか。
過激なHシーンのある同性愛を描いていましたって・・・
亡くなった方に対してあまりにもな内容だった。

その作家さんもTV番組の内容もわからずに言うんだけど、
身内の人はそういう番組を許可したのだろうか

一応遺族からの依頼で超能力で犯人を探す！てな番組だけど
本の内容とミケ会場の映像なんかはテロ朝の独断だろうね。

見てないんだけど、ここで話題になってるってことは
その人まさかﾅﾏ同人の人だったの…？
だとしたらｶﾞｸﾌﾞﾙどころじゃ済まされないんだが。

漏れは番組の途中で帰宅。
ﾃﾛｯﾌﾟの女性ﾏﾝｶﾞ家殺人に興味を持ち、
「何て人？」
って軽い気持ちで聞いたら、
「同人誌ってので、同性愛描いてたって。何か解らない」
と答えられ、顔がﾋｷﾂｯﾀよ…。
そう、わたしは日陰者。家族はそんな世界も知らない…。
かなり家族にｳｼﾛﾒﾀｻを感じたよ。
被害者さんはﾊﾟﾌﾟ和とかの虹者さんﾗｼィ。

スレ見てきたけど、男性向は水兵月や侍云鬼とか、女性向はえふ×２とかダイ×２とかやってたみたい。
事件で初めてサークルやＰＮ知ったんだけど、幾ら大手でも（テレビではカリスマ801作家扱い＿|￣|○）、
ジャンルかぶらないと結構知らないよな…

続報が怖いよﾏﾏﾝ。

夢う眠本とか作ってた人だよね。亡くなったのは数年前でしょう。
自分、何度かニアミスしてて、当時名刺なんか流行っちゃってたんで
交換してたっぽくて（忘れてるのもどうかと）
おうちから名刺が出て来たとかで事情聴取受けました。
若い刑事さんがﾓﾐｹに詳しくなってきましたと張り切っててね…
なんかこうｶﾜｲｿｳな気分に…orz
でもまだ解決してないなんて…（ ´Д⊂ヽ

豚切り吐き出しｽﾏｿ。

仕事を未だに一緒にしてるからこういうことがあるのは分かってたんだけど
こうやって二人並んでお誕生日祝って握手までしてるのをﾅﾏで見ると
ﾖﾘ戻してくれないかなと思っちゃう…。実際戻ってっつーか
初めから籍だけ別れただけなのかもしれないが。
ｽｷｬﾝﾀﾞﾙいっぱいだけど私はやっぱりこのｶﾌﾟ大好きなんだよー（泣

活動休止からはや数年、じっと復活を待ってたのに 事務所サイトのリニューアルで
ご本尊関係のコンテンツがついに全抹消された。
戻ってこないのなら休止なんて言うなよ。信じて待ってたんだよ…。

結局、最後までなんで休止に追い込まれたのかわからないままだった。
本人達からなんも聞かせて貰えないで待ってたの、バカみたいだったな…。
初めてﾌｫﾓにしない同人をやった対象だったので、思い入れも悔しさもひとしおだ…。
マジ凹んだ、しばらく立ち直れそうもない。

異常にテンションの高い請求メールが来た…
請求っていうかクイズの答えがわからんからヒントくれメールなんだけど……
今まで幸いなことにたいへんお行儀のいい閲覧者さんばかりだったので
なんていうか地味にダメージ食らいますねこういうの。
吐き出しすまん。魔法の呪文を唱えたくなる気持ちがわかりました。

そんな時こそ魔法の呪文ですよ。

そして裏ページを探せスレに…

>353
違ってたらスマソですが
それは　氷　男　（要英訳　でしょうか？

>357
それだったら、解散理由は簡単じゃん。
リーダーが本命と寄りを戻したから。

御本尊ｽﾚで普通にﾄﾞｼﾞﾝな話題がとびかってる状態ってどうなんだよ‥なんなんだよorz
恐いな‥ﾈｯﾄって恐いな‥

>357
3人組な所(氷男は"だった"か)は一緒だけど、違います。

昨日某中古同人屋でｶﾎﾟｰがいてナマモノ棚を物色してた。
見てたのはもちろん女の方なんだけど男はその手のジャンルをよく
知らないらしく「革命だけはなんとなく分かった。あとは全然わかんない」（絵柄）
「毛実多いね。綺麗に描いててちょっと受け付けない」というような
率直な意見を述べていた。

>358
結構ありがちなﾈﾀなんだけど
こういうところで冷静に見ると激しくへぼんだな…orz

>358
一時期は寄りを戻したように見えたがしかし最近放置気味の様子。
そのうちまた自然消滅すると思われ……

氷男が停止したのはVoが抜けたからでは？

>363
奴の目をつけたVoは必ず逃げる。
そして、数年たつと必ず戻ってくる。
そんなに良いのか。

実は自ｼﾞｬﾝﾙ自ｶﾌﾟの最大手の本が
全然面白いと思えない今日この頃
虹なら大手だから買うって人が多いけど、
ﾅﾏﾓﾉもなのかな〜と、ちと切ない
とりあえず並んどけ！みたいな感覚なのかな

そんな漏れも毎回買ってしまっているのだが…orz
買う度後悔
ABでｽﾍﾟ取ってても、夏の新刊はBCがｵﾌで
ABはやっつけｺﾋﾟｰ本だけだったし…
自分みたいに惰性で買ってる人多いとおもう…

とあるサイトさん。

小説は文句無しに面白い。
話の運び方や言葉の選び方が上手いんだ。
文を書くのが上手いから、時々あるコラムや感想も面白い。

御本尊への愛は凄い。
知らない情報も、持っていないグッズも無いんじゃないかと思う程。
ただマンセーってだけでなく、冷静な目できちんと批評も出来る。

日記も痛いこと一切無し。
明るくて楽しい日記。時々ある小ネタがまた面白い。

人柄も良いんだ。
掲示板のレスも、日記の文面を見てもとっても良い人。

自分的にはﾈ申サイトといっても過言では無い。
だけど・・・









何で携帯サイトなんですかorz

逆に凄いな。
脳みそが厨なわけでもなさそう？(＝うまい文章書ける)だから
一言教えてあげてもいいかもよ？

>>366

ああー、違うナマモノだけどもうちも同じだよ・・・
大手の本が文句無しにつまらない。以前に比べて薄い本しかださないし、
しかもイベントで（夏冬レベルで）ペパのみしか出さないときもある。
よくそんなんでスペース落ちなかったなとオモタ。
そんないかにもやる気のない態度なのに、儲はいるみたい（本人のサイトの日記曰く）
マイジャンルのレベルの低さに、このジャンルが嫌いになリそうな今日この頃。

すまん間違えた。>>368は、>>365へのレス。

自分とこは大手と呼べるような人がいないので、
この際自分たちが大手になってやろうという意気込みです。

>365
仲間かもw
総集編ばっか出してたりﾓﾆｮ。
新刊もペライし。
面白くないし。
島中の方に面白い本が多いから並ぶのやめた。
でも皆買ってる。
面白いと思って買ってるのか疑問。
二次売線じゃ、絶対壁はないだろと思う。

>370
うちも同じだ。それどころかうちの地域では本当に１サークルもないので
イベント出れば最大手だよ,､'`,､('∀`) '`,､'`


＿|￣|○

というかジャンル最大手の本が全然面白くないとか
再録ばっかりなのに売れててﾓﾆｮるといった話題は
別にﾅﾏﾓﾉならではのことではないよね…。
自分は二次元もやってた時期があったんだけど
どこのジャンルでも起こりうることだと思うよ。
それに面白い・つまらないなんて個人の主観なんだし
萌えﾂﾎﾞだって千差万別。本当にその人の本が
好きで買い続けてる人もそれなりにいるからこその
大手サークルという地位なんじゃないかな。

…そういうマイジャンルも「あそこは大手」と呼べるほどの
勢力分布もないんであまり偉そうに言えないけどな(ﾅｷﾜﾗ

惰性で買うくらいなら脳内でいいじゃんと気がついてから
厳選して買ってる。
都市行って1冊しか買わなかったこともある。

いらないからって捨てるにもめんどうだし狭い部屋だから収納も限られてるし。

>374
自ジャンルの本を惰性で買ってるYO。
マイナーすぎて少ないから厳選すると買う本ｾﾞﾛだ。
イベントに用が無くなって楽でいいけどな･･

うちの場合、何故かローテーション状態になってて
イベント行くと1サークルしか出てないことが多いYO…
色んな意味で当たり外れ激しいから、行くまでドキドキだw
当然、時々は自分のとこしか出てない状態があったりするけどね…

うちは御本尊の人気と知名度ががなさすぎて、
何度御本尊が変わっても、そのジャンルでは大手サークルになれるよ。
一般人のファンを見つけるのも一苦労だよ・・・。
なんで自分の好きになる人はみんなマイナーなのかorz

でも萌えるから本作るよ！でもお仲間がいないよ！
ヘ(ryなのに扱ってるのがうちしかないから本を買って下さる皆様に感謝＆懺悔。

自カプは夏冬でも毎回1サークルしか居ないよ…orz
てか夏冬でしかお目にかかれない。
受けの子が人気ないもんだから受け本すら見当たらない。
（そしてジャンル内ではウチの攻めはお花ちゃんな受け）

いいんだ…本人たちはリアルで好きあってるから……orz
攻めがリアルで意味も無く受けを後ろ抱きにしたり、
告白したりしてるのを見たんだ。
腐女子的には何も怖いもんなんてねぇ！

>>378
後半4行は腐女子として最悪だと思ったのは自分だけでしょうか。

ご本尊とﾌｫﾓ萌えを最後のところで切り離せないのはマズイ気がするよ
だってほんとに愛し合ってるんだからﾐｬﾊ☆的な怖さがあるよ姐さん

>378読んで、378のご本尊はリアルでそういう人達なのかと思った。

いや、そういうつもりで書いたんじゃないんだが…
彼女居る（居た）の解ってるし。

自他共に認める親友同志でそういう事やってくれちゃうから
萌えネタに事欠かない人たちなのに同人萌えしてる人が少ないからさ。
リアルの使い方間違えてたね…
そういうじゃれてる２人を目の当たりにすることが多くて
脳内萌えネタがあるから本が無くても仲間が居なくても我慢出来る、
って事だったんだ……スマン。

>>378
前半4行あなたはわたしですか状態だorz
受けが人気無いというかどマイナーなんで本が無い。無い。無(ry
そして攻めは受けになってる事が多い……

ｻｸﾙがあっても、つまんねー本ばかりだと虚しくなるよ。
脳内大手様がはびこってた時期はツマンネ本ばっか。
あと再録ばっかの本もおもろない。茶を濁してないで新作出しやがれ。

>だってほんとに愛し合ってるんだからﾐｬﾊ☆的な怖さがあるよ姐さん
全然そんな感じはしなかったけどな
ｻｸﾙの話の延長なんだから冗談だってちゃんとわかったよ
安心汁

ageてしまった本当にｽﾏﾝ
逝ってくる

>378
自分の最萌カプもそんな感じ。
マジで親友同士だから、ネタには事欠かない。
イベントとかになると、攻め子が受け子を抱きしめて帰るのが
デフォだったりする。
受け子が攻め子が見てない所で勝手に惚気はじめたりする。
こっちが驚くほどいちゃついてくれてますが、
そのカプに対しての同人人口はめちゃめちゃ少ない。
オフはおろか、オンも片手で余るほど。

でもそのお陰で、同人とかホモとかあまり得意じゃない受け子が
何も気にせず攻め子とスキンシップしてるのかと思うと、
マイナーでもこの状態でよかったんだなと思ってしまう。
腐女子萌えはご本尊がちょくちょく供給してくれるしね。

うちもそうだー。
いつも攻めは受けのこと大好き大好き言ってるのに、
同人関係になると少ない…orz

＞だってほんとに愛し合ってるんだからﾐｬﾊ☆
攻め受け共に所帯持ちとなった今でも、
そう思ってますが　な　に　か(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

私怨と言われるかもしれないが吐き出させて下さい。

無料鯖・検索避けなし（当然ググるとひっかかる）・請求も何も
せず入れる自カプサイトがある。
訪問者も多いしオフでも人気がある。
そして「サイトやめるかもしれない」と言うと「やめないで下さい！」と
拍手やＢＢＳで書き込みの嵐。

そういうのを見ていると、htaccessかけて厳しい請求制を取っている
自分が時々バカらしくなる。
本当はもっと色んな人に自分の作品を見て欲しいんだけど
自ジャンル厳しいから怖くて制限厳しくしているのに。

自分の実力がないから人が来ない・売れないのはわかってるんだがorz
嫉妬だとわかっていてももにょってしまう・・・

>389
雨が続いて憂鬱な気分になってるのかもしれない。
早くからっとした秋晴れが見たいね。

ちょっと距離置いて冷静に考えてみたらどうかな。
自分が何の為に同人活動やってるかとか。
何の為に一生懸命自衛してるのかってこと。
そんで、仮にその大手とやらの立場に立ってみて
自分だったらどんな風に感じるかとか。

理不尽さを感じるその気持ちはよーく分かるから。
思いつめないで気楽に、でも気を引き締めていこー。

>>389
少なくとも同士の姐さん達は、あなたの正当性は
しっかり理解しているだろうから大丈夫。
むしろあなたが挙げたようなサイトに集まるのは
総じてナマモノの常識を薄っぺらく取っている人達だ…

どっちのサイトに行きたいかといったら間違いなく
>>389の運営しているサイトに行きたいよ、自分は。

>>390
…姐さん良いこと言うなぁ。
最初の２行ジーンときちゃったよ(´ω｀)

>392
ところが台風が迫ってるんですな。
そんな無理に曲がらんでも…

超マイナーな半生ご本尊。サークルももちろん無し。
萌え語りしたいという気持ちもあって、ﾐｹでサークル参加。
しかし客は野郎ばっかりで、さっぱり萌え語りできねぇよｳﾜｧｧﾝ!

本尊たちのこともそうだけど、
規制が緩いとﾐﾊな子まで紛れてくるからやだ…。
ジャンル自体そこまで厳しくないけど、必要以上に規制してる。

吐き出し御免

晒された晒されたと騒いで、
慌てて閉鎖したりｸｲｽﾞ制にしたり請求制にしたり今ｺﾞﾀｺﾞﾀしてるmyｼﾞｬﾝﾙ。
請求制もｸｲｽﾞ制も自衛になってるからそれはいいんだけど、
そんなに慌てるならなんで哀ﾗﾝﾄﾞで開いてるんだ・・・
移転先も哀だし、ちゃんとした鯖でもｱﾄﾞﾚｽ削るとﾃﾞｨﾚｸﾄﾘ丸見え。検索避けなし。
危機感持ってるならちゃんと知識も持ってくれ・・・orz

でも正直なところ、ﾊﾟｽ制やURL請求制は面倒とかって理由で
ﾌﾘｰｻｲﾄの方が訪問者も多いし、賑わってるんだよね。
気楽に逝ける分、本来ならばふるいに掛けられ落とされるような
危機感のない人間がたくさん訪れてる訳だから、危険に晒される
可能性もそれだけ高い。三匹のこぶたの話がいい例だと思われ。
>389さんも煉瓦の家を作ってるんだと思えば、これから先きっと
いいことがあるさ！

そんな自分は請求ｻｲﾄでURLを発行してもらって訪問したら、好きｻｲﾄの
ﾊﾟｸﾊｹｰﾝ・・・＿|￣|○
即ﾁｸったら誰が垂れ込んだかﾊﾞﾚるので、暫くしてからﾊﾟｸ元さんにURL付で
ｺｿｰﾘ報告しますた。閉鎖的な環境だからﾊﾞﾚないとでも思ったのか・・・。

オープンにしてて厨排除したがりーな人にも
請求制にしてて多人数に見てほしい人にも
もう飽きてしまったよ。

オープンなんだから悪意のない厨ぐらい覚悟して。
請求制なんだから敷居の高さは承知の上。
自分で選んだわけだから。
マイナスオーラをふりまかないでくれっつの。

まあそうきつく言わず。
他に吐き出すとこもないんだし、気にいらないならｽﾙｰしる。

・・・って自分もか。ﾏﾀｰﾘ・・・。

たまたま見かけた携帯ｻｲﾄで、
「反応少ないと請求制にしちゃいますよ？(脅)」
と日記に書いてあった。

彼女にとって請求制＝悪なのか…。
ひじょーにイヤな気分になった。

某ナマモノに　はまった。

ナマモノってアレだね、
どうしたって見れない昔の映像や聞けないラジオの内容や
読めない雑誌の記事やらがあるから
まずネタ集めが大変だよね……
ｶﾞﾝｶﾞﾙ。

>>389

なんだか同じジャンルのような気がしてきたよ389姐さん…
自分は389姐さんのような気配りの人が好きだ！
自分、何がムカツクかって「やめるかもしれないんですぅ」と書いといて
後日「拍手やメルで『やめないで下さい！』て意見がたくさんきたけど、
すぐにはやめません皆さん心配しないで！」とかってアテクシ人気者！ﾐｬﾊ！！
みたいな脳内大手がすっげえ嫌い。心配しないから今すぐ初志貫徹で
やめやがれ！って思う。マジでバカだなと思うよそういう誘い受けな奴。

ｶﾞﾝｶﾞﾚ。超ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
古参のファンとお知り合いになれば昔のビデオ、音源、希少グッズから(その人が腐女子ならだが)果ては同人誌まで
結構見られたりするよ。自分も解散済グループにはまった時にはそれで相当遡って色々見せて貰えたyo

書かなくても分かるかもしれんが>403は>401宛。

>>401
漏れもハマり始めの頃は毎月出費が２万超えてたよ…
当時学生だった漏れに２万の出費はバイトしててもキツかった…

色々お言葉いただいてありがとうございます。

数年前、壷でガードなしの自ジャンル801サイトが大量に
晒されたのをリアルタイムで見ていてｶﾞｸﾌﾞﾙになった事があるので、
今の自衛体勢を緩めるつもりは全くないのに、時々嫉妬もあってか
もにょってしまう。

でも冷静に考えてみるよ。
そしてもにょっている暇があったら
もっといい絵描いていい本作ろうと思う。
たとえ今日だらけで自分の本を見つけてもorz

最近スポーシにハマって、ついでにマイナー気味な選手萌えに。
自分でﾌﾞｸｵﾌ等で資料をあさるかたわら、ｵﾝで何人かの同志と知り合ったんだけど、
皆から布教の意味も込めてなのか、試合ビデオだの萌えフォトだの
レアグッズだの大量におすそわけしてもらったよ。ありがたい……

しかし邦楽→スポーツになってチケ代安くなってﾗｯｷｰ!とか思ってたんだけど、
開催回数が多いからむしろ邦楽時代の方が安上がりだったと言う罠……

皆さん的にはﾊﾟｸはどうなのかな…？
好きサイトさんのオエビ絵をﾊﾟｸしつづける人がいて、
むかつくから見るのやめたいんだけど腹が立ちすぎて見るのやめられないorz
ご本人さんも知ってるみたいで、連絡したいみたいなんだけどﾊﾟｸ側のサイト行方不明、オエビだけ。
連絡したい旨を何度かご自分のオエビに書いてはすぐ消してらっしゃるのを何度か目撃。
なんかｽﾄｶｰみたいないやな気分になってきちゃった…
清算したいのにﾊﾟｸ側が逃げてる？ぽい。
あげくまだ何度もやってる…
なんかやりきれなくて吐き出し長文本当にｽﾏｿ?その人の素の絵も結構いいのになあ…

ｽﾏｿ"？"ってなんだorz
重ね重ね失礼しますた…

ジャンルの中でも細道でやってる側の人間がお互い知り合いだからあからさまなパクもない(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
敬意を表してのネタの使い合いはあるけど。
正直どっからどこまでがパクなのかって難しいよね。
あからさまにやられたらこっちが逃げるかもしれない。
そういうのって言って治るような人間がやる事じゃないと思うし。

>>400
というか「（脅）」って……ｲﾀﾀ

そういや、うちのジャンルのmy神サイトは、リンクページがなくて
サーチにも登録してなく、そこをリンクしてるのも一箇所しかどうやらない模様。
良い小説を沢山書いてるのに、もったないないって思っていたら
そのカプでは知らない人はあんまりいない有名なサイトですよと、某所で聞いた。
やっぱり良いものを書（描）かれる方のサイトは、見つけにくくても自然に人が集まってくるもんなんだなあと思ったよ。

スタジオ貴方がらみではない、
まったく独立した恩額オンリーイベ（洋邦問わず）というものがあることを最近知りました。

ググったり何だりして何とかそのイベント名と会場と最近の開催日はわかったんですが、
なまもの絡みということでやっぱり公式サイトなどはない模様。
イベントの趣旨・概要や雰囲気や具体的な参加申し込み方法等を
是非とも知りたいと躍起になってはみたんですがそこまでの情報にはたどり着けず…。
（主催さんさえわからない状態です）

ちなみに「魂（英訳）」から始まる名前のイベントです。
一般でもサークルでもかまいませんので、参加されたことのある方、
もしいらしたらちらっとでもお話お伺いしたいです。

自ジャンルナマモノ本尊一番人気のメンバーともうすぐ本気で付合えると
確信している出待ち厨パンピーの知人。
ある意味自分の妄想に折り合いをつけれないパンピーの方が自覚ある
同人オタより怖いと思った。

ごめん、よく考えたらｽﾚ違いかも。
どこかに吐き出したかったんだ…スマソ。

自覚なんて自己完結でしかない。
どっちにしろ生人間でホモ漫画描いてる時点で痛い。
目くそ鼻くそ。

>>416
「痛い」ではなく「怖い」という話だが…

自覚のない妄想は実害に発展しそうで怖いと思うんだけど・・・？
自覚して同人やってるならまだなんとかなるが、

自覚のない自己内妄想を御本尊に押し付ける同人者も怖いし、
自覚のない妄想で御本尊に特攻ラヴをかけるストーカーも怖いよ。

本尊にしてみたらどっちもイヤだと思うよ

まぁ自覚があれば、
本尊にこっちの妄想がバレることなんて、滅多にないだろうしね。
怖いって意味でならだけど。

>419
それがFAでいいと思う
ﾃﾞﾑﾊﾟに順位を付けてもどっちにしてもﾃﾞﾑﾊﾟで痛い

>413さん

それは9/26にあったｵﾝﾘｰの事ですか？
私は、第一回も第二回も参加しましたよ。

雰囲気は、特に悪くはないですよ。
ただ、一般が少ないかも…。
私はｻｲﾄで告知していたのですが、場所ってどこで
やるんですか？とｻｲﾄに来て下さってる方に聞かれたので
ｻｰｸﾙさんは知ってても一般にはあまり知られてないのかな、と。

>414
同人には関係ないけど、出待ちすることすら厨なｼﾞｬﾝﾙなの？
ずいぶん厳しいんだな。

>>413さん

422さんの言ってるｵﾝﾘｰとは違うかもしれないけど、それは前回のが10月26日に
あったヤツでしょうかね？
ジャンルスレでヒントが出てますけど、それは見ました？

参加した感想としては、422さんと同じような感じです（ジャンル違うかもなのに）
サイトは前回まではあったんだけど、今回は無いようですね。

414じゃないけど、出待ちって厨じゃないの・・・？
423のジャンルは随分緩いんだな。ちと羨ましい。

出町は厨だと思ってた。
うちの本尊は出町にも寛大だが、他のファンには色々言われてるし・・・。
ｽﾚ違いｽﾏｿ。

出入り待ち・駅待ちくらいはスタッフの指示聞けてればｱﾘだと思うけど…
(立ち止まるなと言われた所にたまらないとか)

出待ち自体もあんまり…だが、毎週毎週来て、渡す手紙毎に
「付合ってください」
「連絡先教えて下さい」
「返事下さい」
はどう考えても厨かと。
…やっぱｽﾚ違いでスマソ。

>>427
そういうのの仁義というか暗黙の了解の通用しないお嬢さんも増えてるし、
スタッフなんてこうるさい小姑か障害物、みたいな認識の人もいる。

駅待ちは勘弁、特に帰りは。他の利用者から見れば迷惑なんだよね。
それでファンを見てそのナマモノの好感度が下がる場合もある。

芸能人のファンになる気持ちがわからん人には出待ちだろうが
おっかけってストーカー予備軍にしか見えないらしいけどね。

某スポーツ者なのですが
結構有名なサイトがメール攻撃にあったらしい｡
で、それについてすごい文句と言うか…なんか、逆ギレしてるんだよね、管理人が…｡
そのサイト、どう考えても同人要素のあるサイトなのに
警告注意文無いわ、一般のスポーツサイトサーチに登録してるわ
もちろんパス制でも請求制でもない。
ずーっともにょって見てたんだが､今回の事で心底呆れた｡
メールがどんな内容でなんについての文句だったのかは知らないが
そういうメールがあったことを逆にありがたく思ってくれよ…｡
あんたのサイト、ふつうにググったら出て来るんだよ…。

船主オヒサルの質問コーナーにモロ腐女子な質問が…＿|￣|○
船主スレでキモイって叩かれてたけど腐女子から見てもキモイよ…。
本人にぶつけんなよ！！(ﾅｷ
本尊も律義に答えないでいいのに…

>>431
わかったｙｐ！そこがどこだか。
私はそのｶﾌﾟ別に嫌いじゃないんだけど、他ｶﾌﾟの事を叩くような表現をﾌﾞﾛｸﾞでしててﾏｼﾞ萎え。
「お前はｹｺｰﾝしたんだからもう二人（その人のｶﾌﾟ)に近寄るな！」みたいな事言ってて。
私、その彼女が毛嫌いしているｶﾌﾟ者だから、余計ショックだったよ…＿|￣|○
なんでそういう事言えるんだろう？人の数だけ萌えがあるのに。
その人の絵、結構好きだったのになぁ。

>>431
私も分かった…。
よかった私だけが見つけてしまってﾓﾆｮってたわけじゃないんだね。
絵が好みだっただけに余計にショックだった。

tu-ka私もﾒﾙで注意した一人…
ﾌﾞﾛｸﾞで思いっきり逆ｷﾞﾚしてるのを見て、呆れて２度と立ち入らなかったんだが
まだあったのかそうか…＿|￣|○
当方他ﾁｨﾑ萌えだけど腹立って仕方がなかったよ
同ﾁｨﾑ萌えの姐さん方の心中お察し致します。

>>431
サイト名でググるとブログすぐひっかかるね（ﾆｶﾞﾜﾗ
今改めて見たけど､この管理人、マジで人格破綻してると思うよ･･・。
真面目に腹が立つ｡

ああ〜私もそこｦﾁしてたｗ

管理人はAｘB萌えだとして、AｘBはジャンル的にはややマイナーカプなんだよね。
そんなことは関係ないっつーか、自分自身がそのカプを好きなら別にそれで
いいはずなのに、かつてジャンル的に王道だったCxBカプを蛇蠍のごとく
嫌ってるよね。つーかむしろCのことを。「デヌノートがあったらCの名を真っ先に書く」
とかマジで真でほしいみたいなことを書いてた日にゃあ呆れたよ。

自分のカプがマイナーだからってメジャーカプを妬むなよ。Cも気の毒だ。
リアルA,B,Cの3人はほほえましいほど仲良しなのに・・・

豚義理スマソ。
自分いくつかのナマモノ掛け持ちしてるんだが、
はじめて自分以外の人が描いた、ある本尊の絵をﾊｹｰﾝ。
思いっきり公共の絵板で、多少ﾓﾆｮったもののまぁ絵だし…
と思い一応サイトを覗いてみた。

同人含むと注意書きのあるそこ。

め ん ど く さ い の で 隠 し て ま せ ん

だってさ　orz

ﾔｷｳ801から�dできますた
まさかと思ったらやっぱりあのサイトか＿|￣|○
確かにちょっと、いや、けっこうｵｶｼｲな、管理人ｗ
BBS見てﾜﾛﾀ

>>436
何故あそこまでC(仮)を憎めるのかが謎だ
私はABもCBもACもいけるクチなのに！ｗ

>>436
AB萌え者です。(でもCも非常に愛らしくて好きだ)
同士だからこそ早めに注意しなきゃと思ってたらこんな事に…
あの管理人の雰囲気でカプ嫌いになる人が居たら悲しい＿|￣|○

>>439
自分、結構もう嫌になってきたよw
ＣＢ萌え者だから尚更ね…＿|￣|○


酷すぎる

>437
自分も同じ様な経験ある。「自分以外の描いたものなら何でも見たい！」と
探したら…得たものは自己嫌悪と「このｼﾞｬﾝﾙでやっていけるんだろうか…」
って不安だけだったけどさ＿|￣|○
その時見つけたのはどっからどう見ても同人サイトなのに

うちは同人サイトじゃありません！
だ　か　ら　隠　す　必　要　な　ん　か　な　い　ん　で　す　！

ってやつだった…。
余りに堂々とされてると、自分が隠れてる理由を一瞬見失うよ…

同士だのカプが嫌いになるだのよりも
ﾅﾏﾓﾉなのにあんな内容の日記を
オープンにしてんのが問題では？
通報されないのかねぇ……

別なナマモノですが、カプで嫌いになるｻｸﾙさんはいない。
ｻｸﾙ主の立ち居振舞いでそこが嫌いになる。

>441
ウチのジャンルにもあったよ
「女性向け同人サイトではありません」つってオープンにしてたとこ。
中は本尊の女装絵や任侠コスがｲﾊﾟｰｲ。
結局ジャンルスレで晒されて、速攻閉鎖してたけど。

とりあえずここ最近の流れで、その某ｽﾎﾟｰｼｼﾞｬﾝﾙ者はどいつもこいつもタチが悪い、ってことはわかった。
その話題になってるサイトもイ多みたいだけど、そのサイトをﾈﾀにして
このｽﾚ使って盛り上がってる人たちも見ててげんなりする。

ナマモノ801同人ってだけで､十分人間の道はずれてるんだよ…

スレの流れが気に入らないのは分かったからｼﾞｬﾝﾙ批判はやめとけ
マターリマターリ

ﾁｮﾄ呟かせてくれ。
自分含めてファンが一桁しかいない香具師等に萌えている。
ファンの中で同人者は自分しかいない。

…早く有名になんないかなぁ。

そこまでくると
本なんて出せないよなー！

ジャンルごと批判するのはどうかと思うけど、やっぱり
事情を知ってる内輪の人間だけでヒートアップするのはほどほどにね…。
それに、そんな「ぐぐれば出てくる」サイトを
ジャンルまで明かして2chでネタにしてしまうのは危険だから。
ここまでの流れで気になってジャンルスレ覗いてみたら
詳しくない自分でもちょっと調べれば分かりそうな状態だったからさ。

>448
ファンが一桁？
ストリートライブしてる人とかですか？

自ジャンルは>448さんよりはファン多いんだけど
少ない時のライブだと客が二桁中盤ぐらいになったりするのに
ライブ予定をサイトにのっけてる管理人が多くてｳﾄｩ……
それだけならまだしも出待ちしてることを書いてたりとか
一緒に行ってくれる人とか募集してたりしてもう見てらんね( 'A`)
顔出ししてるﾔｼもいるし……ﾓﾏｲﾗ危機意識はないのかと小一時間(ry

どのジャンルでも思うんだけども、ブログの名前に自分の萌えカプや
ペンネームを使うのはどうかと。
わざとなのか愛ゆえなのかﾜｶﾗﾝｶﾞ検索で引っかかるのよ＿|￣|○ ﾔﾀﾞｰ

鯖の中の人をやってるんだが、最近蛇は緩くなったんか？
写真使用だったりオープンだったりする801サイトがうようよ居る。
ぱっと目についたのは蛇だったけど、これって全体的な傾向？…とにかく鬱…。

>454
蛇はﾌｧｿ年齢層が低いから、厨房がそういうことをしてしまう率が高いと思われ。
きっちりやってる人もいます。緩くなったわけじゃない。

写真なんて言語道断だよorz

ﾄﾝ切りスマソ。

好きなナマモノサイトさんからメールが来ていた。
なんだろう、またURL変更のお知らせかなー？と思ったら

サイトの全データ削除します
再開は未定です

だった。orz
原因は２ｃｈのご本尊関係スレに、URL請求ページが晒されたから。
自分がみたところでは、管理人さんは
robots.txt、ロボよけタグ、.htaccessで個別認証してて、
特に痛いこともやってなかったように思えた。
URL晒したﾔｼは「検索にひっかかったんだよー」とか言ってたけど、
管理人さんの登録してた同人系検索サイトは
閉　鎖　中　＆ID・パ　ス　請　求　制　だ。
かなりの高確率でナマモノ同人のﾔｼが晒したと思われ･･･orz
好きサイトが閉鎖って初めてなんだけど、へこむね･･････。

>451
インディーバンドならそれくらいは当たり前にある。
まだワンマンできるだけの動員がなくて、もちろん事務所もついてなくて
友達や彼女が手弁当で手伝いつつ、数バンドづつの対バンだけを
小さなﾗｲﾌﾞﾊｳｽでやってるレベルとかね。

>456
ﾓﾒﾝ、漏れ>456のｼﾞｬﾝﾙに友達が居るんだけど、
ｱﾚは悲惨だなぁ。ﾅﾏ同業者は間違いないと思うよ・・・＿|￣|○
もともとあのｼﾞｬﾝﾙ自体が緩かったから
友達は予測してたと脱力してたけど＿|￣|○
私怨ｶｽｨﾗ？

パス貰えなかった奴の私怨か
ﾅﾏﾓﾉにたいしては一般ファンでも元オタとか二次オタとかの私怨
ナマモノに興味のない愉快犯

以上、予想できる犯人

>413
遅レスでスマソですがそれは>422>424のイベントですよ。
2回とも参加しましたが、一般は少なくサクール同士で盛り上がる感じでした。
あと今回も公式サイトはありましたが確かクイズ制だったと思います。
昨年このスレでサイトが哀島だったことを指摘されて
今年はチラシ配布以外宣伝もなさってなかったようです。

>451
その気持ちわかるよ。
漏れもそんな人たちを好きになってしまった。
絶対ファンの中にヲタは漏れだけだ…OTL
誰にも萌えを吐き出せなくて悶々としてるよ。
心ゆくまで萌えを語ってみたいよー

>>456
もしかしてそれは噂板で晒された某方角ｼﾞｬｿﾙかしら……。
(違ったら木綿)
確かにrobots.txt、ロボよけタグ、.htaccess
全部対策してましたね。
この頃更新が滞ってたけど、それでも日参してました。
今日見たらサイトが消えてた……。orz

野郎を装ってるけど、犯人は腐女子か…な…。orz

>458
その発言の人誰？

続き。
噂のカプの人・・・？
あの人まだこのジャンルにいるの？
探してるんだよね・・・請求しようと思ったら突然消えたからｼｮﾎﾞｰﾝ（AA略）

ごめんなさい、違うｼﾞｬﾝﾙぽいでした

>29
すんごい遅レスなんだけど私もそのライブ行った…。
私はMCの時にビール吹きそうになったよ。
普通笑うとこなのに笑えなかった。キツイね。

豚切ｽﾏｿ。

今、何気にﾘﾝｸを辿ってたら忍者ｸﾙｸﾙなｻｲﾄに流れ着いた。
それだけならまだしも、ｿｰｽを見てみれば、ﾛﾎﾞ避けのおまじないの下に
METAのキーワード指定でｼﾞｬｿﾙ用語がズラリ・・・⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃
ﾛﾎﾞおそらく先に記述されてる方のMETAを読んでくれてて、検索には
掛かって来ないとは思うけど、ならば何の為に・・・？

>456


同じご本尊だよ…。
あそこはとてもステキなサイトさんぽかったからいつか請求しようと思ってたのに…ｵｿｶｯﾀ＿|￣|○
しっかり対策してるサイトさんなのに…。
自分がサイト開いてるのが怖くなってきたよ…。

また特定のサイト話？

ここまで来るとウザいよ。

まあある程度は「こういうことはいけないことなんだ」って周知する効果はあるな

サイト開いてれば、IDとパス制でもなんでも
WEB上に公開してるという事実がある以上
晒しにあう可能性はどこのサイトにもあるってことで。
晒された方は気の毒だけどﾅｰ

次の話題ドゾー↓

自ジャンル、忍者ﾌﾞｰﾑ到来。
大手がつけたことを皮切りに、
今やどこ行っても忍者がくるくるくるくる…

一体どこから注意していけば…
いっその事そこの忍者連打しようかと
自暴自棄になる。

元になった大手に拍手やメルフォでコメントとして送る、とか
>473がサイト持ちなら日記やなんかで危険性を話題にする、とか。

前者はそれで大手が外すことでそれを見てつけたサイト持ちが
外すことも期待できる…かもしれない。
後者はサイト持ちはもちろん見た閲覧者が知ることで、危険性を
広めてくれる…かもしれない。

効果の程はわからんが連打するよりは生産的だとｵﾓ。

請求Pを晒されただけでなぜ閉鎖？中身を晒されたわけじゃないでしょ？
わざわざﾌｧﾝのﾌﾘして請求してきた奴が晒したの？

裏サイトってのは、「存在」って事自体がバレタ時点でｱｲﾀﾀだと思うんだがな。
自分とこのｼﾞｬﾝﾙで言わせてもらえば、>475みたいな考えの管理人がいるだけで困る。

忍者の話が出ていたので便乗して。
皆さんはアク解ってどこのを使ってますか？
自ジャンルは忍者がデフォになっていたので
自分もずっと忍者にしていたのですが
最近になって「ナマモノで忍者はマズイ」ということを知りまして・・

忍者つけるくらいなら何も付けない方が良いのかな。
意見キボン。

自力で設置できないならナマでCGIは勘弁してほしい。

忍者、CGI少年、ﾌﾞﾛｸﾞは既にﾃﾞﾌｫﾙﾄなﾏｲｼﾞｬｿﾙ・・・orz
果てには「ｵﾌやるのに金かかるからｵﾝは全部無料で済ましてる」と
公言する管理人も・・・。どこから突っ込んでいいのか分からない。

>477
鯖内にﾌﾘｰのスクリプトCGIで設置。
前にF○2のカウンタで全然知らないｺｽﾌﾟﾚサイトの
リファラが大量誤爆して以来、信頼できない。
ﾅﾏﾓﾉなんて有料鯖じゃなきゃ安心できないし、
有料鯖ならCGIとか使わなきゃ損。

和塩でやってるまでいるﾏｲｼﾞｬﾝﾙ…

サイトめぐりしてたら、
忍者の危険性を分かった上で設置して、注意書きに｢アイコンには触らないでください！｣と太字赤字で書いてあるサイトをﾊｹｰﾝ…orz

思わず拍手に「触るなって言われると触りたくなっちゃうんだよねーvvv」と厨なコメントを入れてしまった。
もちろんそんなことしてないけど、これで危険性を分かってくれないだろうか…。

>482
「触るなって言ったのになんで触るんですか！！！！！！！！」
と逆ギレするに100000ﾁｭｳ。

リファラ残らない無料アク解も
探せばいっぱいあるよね。
せめてそっちにすればいいのにな…

アドレス削るとﾃﾞｨﾚｸﾄﾘ見放題の蛇請求ｻｲﾄ発見してしまい
禿ｳﾄｩ。思わず自分のｻｲﾄ確認してしまった。危機感なさ杉。

477です。
色んな意見�dクス。
やっぱ自鯖CGI設置が一番良いか…
よし、これからちょっと設置ガンガってきます。
皆さん、マリガ�d。

いい加減「自ジャンルにこんな厨がｲﾙﾖ･･･ｱﾃｸｼｺﾏｯﾁｬｳ」ってﾈﾀ飽きたな。

ではなにか斬新なネタをどうぞ>487

>487

だって厨だらけのジャンルだから。
いやなら何か話題振って下さいよ。

開き直り＆ﾈﾀ乞い･･･ｲﾀﾀﾀ

そんなネタでは釣られない

このスレに487=490っていう厨がｲﾙﾖ･･･ｱﾃｸｼｺﾏｯﾁｬｳ

どっちも厨に見えるのでそろそろこの話題も締めとくべし。


それよりも自分は解散の噂が流れた途端に、一気にサイト数が減った自ジャンルが悲しいよ。
解散したわけじゃなく、噂の段階なのに…。
塚、変な噂流れてるけど別に解散しないよーと本人達がみずから言ってんのになんで…＿|￣|○

http://www.v-rank.jp/ranking/ranking.cgi?board=takuro&rows=0
晒されてるよ

>494
どこに？

……祭りが終わったのに変なのが湧いてる。
頼むよー…お前がなんか言うごとにナマモノジャンルが厨認定されるだろ！

ﾁｮﾄ前話題に上がったﾅﾏﾓﾉ御利ー、はじめて参加したサクル物だけど、よかった。
前の活動ジャンルが御利ー開催盛んなジャンルだったので（二次元）
なんだか久々にマターリしたよ。サクル間の交流メインというか…
ﾅﾏﾓﾉで御利ーって難しいと思うけど、こういうのがもっと増えてくれればなあと思う。
感覚的には、６月や１１月の閑散とした都市豚イベントなんだけど、参加費が違うしね…

でもそういうイベントに参加って別の意味で怖くない？
あまりサークル間で連帯意識持ってしまうと、
新規が入りづらいのはもちろんだけど、
何かあったとき私怨が連鎖して一気にジャンルごと消える。
うちが前そうだった。ご本尊にトラブルがあって、
どうにかそこは乗り越えたなと思ってホッとしたのも束の間、
ジャンル内に今度はトラブルが起こって３／４が撤退した。
人気サークルがご本尊のトラブルで逆に奮起しすぎた結果だった。
オフはお互いに顔見てるから、身内トラブルに弱いね…泣いたよ。

秋は感傷的になりますね…（´；ω；｀）

ｺﾝバﾝﾊ。豚切失礼ｼﾏｽ。今日久々に携帯で自ジｬﾝﾙ(方角)の普通のf/anｻｨﾄ巡りしてました。ﾘﾝｸ集に新着ｻｲﾄが。�dでみた。ｺﾝﾃﾝﾂ ぇ○着等交換所,BBS。…そして小説。小説の文字に悪寒が走りましたがまだわからないさ!そうさ!!と小説の部分をｸﾘｯｸ。

同人的要素を含みます。

…ﾏジかょorz

そのサイトにもだけど、あなたにも

マジかよ…orz

>>500
そのサイトにもにょる気持ちはわからなくはないけど、
ここでの他の皆さんの書き込みの文章と自分の書き込みの文章の違い、解る？

普通の文章の書き方をまず学んできてね。

web板のｳｻﾞｲ書き込みｽﾚでよくみる文章ですね。

>498
>497が言ってるのって音楽全般だから、そういうことはないんじゃないかな？

10月都市、ナマモノ関係はやっぱり西3、4に配置されるのかなぁ。
淋しい気もするけど、その方がまったりしていいのか。

>504
今年1月の都市では西3＆4に金岡が配置されていたので、
自分的には、西3＆4は混雑するｼﾞｬﾝﾙが隔離配置されると思ってる。

>>498
いや、音楽系全般のオンリーって無かったから、大きな枠組みとしてのオンリーっていいなと思ったのですよ。
バンドとかジャンルの枠組みが狭くなると、それだけサークル間の交流も深くはなるだろうけど
（懸念されているようなトラブルが起こる可能性もあるかもしれないし）
実際開催されたオンリーはもっと広い枠だったので、開放感があった。（せまっこい近所付き合いみたいな緊張感も無かった）

まあそんな事を言ったところで、自分では開催できる力量は無いのだけれど…。
>>504フォロー三楠。
やはり豚か………

全般なオンリーは自分も自由な雰囲気でいいと思う。
ただ、今回のって告知期間が短くなかった？もうちと早く告知して欲しいと思う。
自分の周りでも「あったの知らなかった」という人いたんで。ちょいもったいない。

>505
そうなんだ…。
でも今回3つくらい混雑ｼﾞｬﾝﾙがありそうと思うとやはり微妙。

自ｼﾞｬﾝﾙでﾊﾟｸﾘが発覚。何度注意してもｽｶｽｶな謝罪ばかりで聞きやしねぇ。
別ﾅﾏﾓﾉから名前変換する程度で、丸パクリで載せてるのでそのｼﾞｬﾝﾙ者にも一目瞭然。
ﾒﾙ/ﾏｶﾞ読者に謝る前にパク元さん達に謝って閉鎖してくれ…＿|￣|○

>509
それはもう晒しちゃっていいんじゃないのか。

同意。『何』が悪いか分かってない厨が多すぎるよ…

しかしナマモノの晒しは、
当事者だけじゃなくて周りにも迷惑する場合もあるわけで。

・・・どうなんだ orz

＞５１２
ﾒﾙﾏｶﾞの場合って、ﾏｶﾞ配信元に返信メールが送られるわけだから
それなら大丈夫なんでは・・・
厨のURL晒しだとｱﾚだけど

509です。
愚痴聞いてくれてありがﾄﾝ。
別からもパクり指摘があったらしく、PCで閲覧出来てたｶﾗ/ﾒを非公開設定にして、
こちらの指摘作品以外も削除してる。
でも、ﾘｸｴｽﾄが残ってるから閉鎖はその後に「考えてます」とか、
償いをする「つもりがある」みたいなｽｶｽｶな返事しか返ってこない…。
ﾒﾙ/ﾏｶﾞIDとか晒したいけど確かにﾅﾏﾓﾉだしどうしたものかと。
ﾊﾟｸ元さんのジャンルにも申し訳ないしさ…

>514
多分同ジャンル。
あの謝罪で納得する読者がいるのかと不思議に思った。

ﾒﾙﾏｶﾞで、ｳｨﾙｽﾒｰﾙの誤爆がすごいよ。
ｶﾗﾒだから返信するとﾅﾏﾓﾉ小説がばんばん出てくる

待緒鈴木の同人ｶﾎﾟｰ話の映画
女の腐女子感がよく出すぎ…

>>408です。
ﾏｲｼﾞｬﾝﾙのﾊﾟｸは、どうもﾊﾟｸ元さんと和解？したようです。
キチンとﾊﾟｸ絵を消して、謝罪もしていました。
ﾊﾟｸ元さんも納得した風なので、ﾖｶｯﾀﾖｶｯﾀ
みんなこうなら平和なのに…と思った秋の夜…
罪悪感ありかなしか、なんでしょうね。

虹に萌えてた頃はよかった。
生に来てからというもの、突然降りてくる萌えの神に困惑する。
ライ○ドア堀○×楽○三○谷はマズイだろう自分…。

形にするほどじゃないけど、マイジャンル以外でも
やたらと神が降りてくる体質になってしまった。

これはパクリなのか…？と判断つかなくなってきちゃったのでお聞きしたいです。

自ジャンルのとあるサイトの作品の中に、内容が既存の
歌詞の引用、っていうのが結構な割合であるんですよ。
それも絵じゃなくてSS。最初や最後に歌詞をイメージソングよろしく引用
してるんじゃなくて、SSの文章そのものが歌詞、っていうか…。
例えば「彼女」の部分を「彼」とか「○○（御本尊の名前）」に直したり、
歌詞の流れの間に付け加えたり…といった風に改変。
歌詞と同じ部分もあるんだけど、基本的にその歌詞の世界に萌えカプの首を
無理矢理すげ替えてる様な感じがしてﾓﾆｮﾓﾆｮしてる…

タイトルは曲のまんまつけられてるし、有名な曲も多い。
元が歌詞に肉付けしてるだけなんで、内容自体は御本尊の性格が
バラバラのやたら違和感のある壷ポエムになってて、
参考というより曲そのものなので気付かない訳はないんだろうけど
BBSとかないので、他の閲覧者の人がどういう反応したのかもわかりません。
もちろん引用元の表記はなし。
こういうのって、ｶｽﾗｯｸに24した方がいいんでしょうか…
変に手を加えている辺り確信犯の様な気がしてきたんですが。

>520
ツッコミどころが色々あって迷っちゃうな。
ここはひとつ定番の確信犯の誤用からいくべきかｗ

それはさておき自ジャンル内のことを邪守楽に通報だなんて。
どうしてもスルー出来ないなら本人に聞けよ。

ﾅﾏﾓﾉ自体が邪素落（つか著作肖像権系）にとってはｺﾞﾙｧ対象じゃん。

吐き出させてください。
自ジャンルの一般向けサイトの絵日記でカプ話を出す人がいたから
「苦手な人もいるしジャンル自体の存続の危機に
陥る場合があるのでやめてください」と言った。
次の日には謝罪文と「これからは一切出しません」という宣言が日記に書かれ、
関係記事は全削除してくれた。

これが２ヶ月前の話。
昨日久しぶりにそのサイトに行ったら
「同人的発言があるので苦手な人は見ないで」と注意があるものの、
日記ではカプ話てんこもりだったよ…orz
もちろん検索避けなんてしてないし、ジャンルの一般向けの
大手サーチエンジン他ランキングに参加しまくり。
リア厨らしく「学校のパソコンのお気に入りに誰かが入れてくれたみたいです☆」


２ヶ月前のあなたは何処へ消えたの…orz

よーするにｱﾚだな、ﾅﾏだと分かっててやってても
常識のない奴はどこいってもﾀﾞﾒってこった。

…ｽﾎﾟｰｼのPCｻ/ｲﾄで
素材ｻｲﾄ（一般）のﾘﾝｸ並べまくってるｱﾎｻ/ｲﾄとか、
そのｻ/ｲﾄとこれまた平気でﾘﾝｸするｻ/ｲﾄとか…ｲﾗﾈ！

素材サイトもだけど、一般の同盟やらサーチのバナー貼りまくってるの見るとなんかもう…
一般ﾌｧｿ用のサーチとは別に、請求制にしつつも千波やらｻｰﾊﾟﾗに登録してるとこってどう？
そんなとこ見るのはｵﾀｸ様だけだから 構わないという認識なのかな？

どうっつーか…氏んでください、と。
うちはそれでﾘ/ﾝｸｻｲﾄ、同盟、ｻｰﾁにサヨナラして引き篭もってるよ
信頼できるｻｰﾁ１個だけで細々とやってる。

うちのジャンルはそういう所多いからなぁ・・・。
大手も千奈美に登録してる。
どこかにﾘﾝｸすれば必ず芋づるで見つかるさ・・・ orz
だからこそジャンルではめずらしい、basic認証なんだが。

そういえばうちのジャンルに商業でイラスト描いたのがいた。
PNで検索したらサイト出てくるんだよ…。
それなのに日記に801ほのめかす文載せたり、
隠し絵版(と言ってもTOPからすぐ見つかる)に801絵描いたり、801サイトにリンクしたり。
男性向けもやっててそっちとの繋がりもあるし、もうアボガドバナナかと…orzｼｶﾓｵｵﾃ

これもまた文句になってしまうんですけど、言わせてください。
好きなバンド（名前がフランス語）の８０１小説を扱ったサイトがあったのですが、そこが酷いんです。
BBSで本人たちに関する不名誉な噂について書き込みがあっても、管理人は削除や注意をするどころか、「もっとその話で盛り上がれ」みたいな書き込みをして煽ったり・・・。
むしろそのサイトが本人たちの噂を発信していこうとすら思っているみたいで・・・。
こういうのって、同人的要素のあるものを取り扱っている云々よりも、アンチのネタモトにされてしまいそうで嫌なんです。
初め見たときは気分が悪くなっただけだったけれど、こちらを読んでいるとアンチのなかにも随分粘着気質の人がいると知り怖くなりました。
もしかしたら、そのサイトの管理人自身がアンチなんてこともあるのでしょうか。

ageんなよ

話ぶった切りで言わせて下さい

今まで腐女子萌えは虹のみだったのだが
踊る秋刀魚をみて倫敦部ー津に萌えてしまった…。

>530
ﾉｼ

赤い髪の方が金髪にかなり執着してて萌えました。

>530・531
ｵ藁ｲは専用スレがあるよー。

最近普通のなり茶にハマってるんだが、そこでどう考えても
絶対うちのご本尊がモデルだろうというキャラを見かけた。
こういう場合って黙ってていいですかね…

まず「普通のなり茶」てのがわからん。
なりきっている時点で「普通」とはいいにくい気がするんですが…。
とりあえず「普通じゃない」のと「普通」の差を教えてはくれまいか。

パロディじゃなく、オリジナルキャラでなりきってやるのが
「普通のなり茶」じゃなんじゃない？

ああ、なるほど、そういうことか。自分がまったく無縁のところなもので
全然わからんかった。アリガ�d>535

分かったところで>533にﾎﾟｶｰﾝなのは変わりない

>528
あなた自身がアンチに見える。

説明不足でしたか、スマソ。>535姐さんのいう通りです。

ようはオリジナルのキャラ同士夜のお相手を求めて彷徨う場所(ｶﾞｯﾁｭﾝ前提)
なんだが、ロムって見てたキャラがあまりにご本尊に似たキャラだったんだよ…
容姿について文章で書かれてるだけで、あとは喋り方程度。
管理人に言った方がいいんだろうか？

スレ違いだったらスマソ。

>533
名前については禁止されていることが多いから、あとは規約次第だと思う。
名前、容姿その他があまりにもご本尊を連想させるのであれば、
管理人さんに問い合わせてみては？

ﾅﾘﾁｬぐらい…
ボーイズ誌の新人賞でも
平気でｹﾞｲ脳人ﾈﾀで送ってくる腐れ女がおりますよ。
それも門外漢ですらﾓﾃﾞﾙが特定できるような設定でな…

い、入り口フリーで同人活動告知（しっかりとｶﾌﾟ明記）している
蛇サイトって普通なの？久々に巡ってゆるくなったなぁと思って
いるのだがここみる限りそうでもないぽ。
冷や汗かくよな、ああいうのが自ｼﾞｬﾝﾙにいるとな…。大変だな。

蛇が厳しいのは画像使用だって聞いてたけど、違うの？
ちなみにうちはﾌｫﾓにも緩く、画像も取り締まれてないﾋﾞｼﾞｭだ。

>541
自分はそれをやったことがある。
投稿じゃないけどね。
わかんないと思ってさ。
結局わかんなかったみたい。

>544
いや、相手が生暖かく見て見ぬ振りしてくれただけで
「バレてない！ﾔﾀｰ！」と思ってるのは藻前さんだけかもしれん。

しかしプロ作家も商業であからさまにやらかしてたりするしなあ。
蚊取犬ｱﾔｺとか。

蚊取犬は元々、似顔絵ｺﾐｯｸで食ってたし。
ﾈｯｸはﾌｫﾓかそうでないかな気ｶﾞｽ。

いや、明らかに某国民的グループをモデルにした
近未来サイキック芸能BL漫画を連載してたのを見て
「おいおい大丈夫か…」と引いた思い出があるんだ…。

あれだけ蛇禁とかきっちりやってるってことは801にもうるさいんじゃない？
うちのご本尊も同人サイト見て怒り狂ったという話があるくらいだけど
（当時このジャンルにいなかったから詳しくは知らないが）
既刊の通販だけとはいえｶﾌﾟものを堂々と表に置いてるサイトがあるよ…

今はBL撤退したがミズシ口セトナとかそうだったな。
蚊取りと違ってあまり似てなかったが。

蛇の某7人組（大いに過去）の時は、
大手は狩られたが中堅は残されたと聞いたなー
大手→度が過ぎる（部数的に？？）
中堅→残しとけばそれなりに知名度や話題につながる
ということだったらしい。
蛇禁とは言うものの実際に狩られるのは大手だけだ、と。
生かさず頃さず、か…と当時思ったな。

…ホントに狩るってのが事実あるからなんだろうね…蛇禁が徹底してるのは。

死奈画顔流子も狩られたひとり？
蛇禁もの初の裁判沙汰になったんだっけ？

科皮は蛇禁以前の問題。

最近は全然徹底してないよ…蛇禁
特にご本尊の年齢下がるごとに…orz

＞538さん
私はアンチではないです。
誤解を招くような書き込みですみませんでした。

>528=554
だからageんなって言われてんの、見てないのか？
sageろよ。
わからないならもう書き込むな。

外/資/系/大/型/レ/コ/ー/ド/店によく置いてあるノート
（盤ごとにファンがメッセージを書き込めるノートが用意してあって
たまったら本人・事務所に渡すらしい）
をたまたま見てたら、けっこうイラスト満載なのね…
机もない店内で描くにはかなり凝ったものまであって驚いた
テレビラジオなどに送られる葉書もイラスト描いてあるの多いけど
ああいうのってどう思ってるんだろうね
似顔絵と思ってスルーか、それとも気持ち悪いと思うのか…

うちの本尊の場合ですと、FCの会報にお葉書ｺｰﾅｰみたいのがあって
ｷﾞｬｸﾞ絵に混じってﾓﾛ同人絵のものも掲載されてまつ
つーか同人作家のものが普通に載せられてる
猫耳ｲﾗとか引くだろうと思うのですが、ｾﾚｸﾄしてるのは本尊たち自身で、
ｺﾒﾝﾄまでつけちゃってます(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
自分たちが同人ﾈﾀにされてんのはとうの昔から認識してるだろうに
割りと無頓着だよ…
だからと言ってﾌｫﾓ萌えが許されてると勘違いするﾔｼが出てくるのも困るんだが

同人絵バイバリな投稿なんて珍しくも無い。
っていうか、日本が漫画アニメ文化だから
絵が漫画化、アニメ化するのは仕方ない
物心ついた時から描く絵はそれなんだから
米国みたいにリアルがデフォルメしかないなら別だけどね
問題はオンなりオフなり活動してる奴が
活動してるPNで投稿するのが問題だろう
宣伝以外の何ものでも無い。

昔の蛇禁本には住所を書いてあるが最近のは書いてないらしい(たまにﾍﾟｰﾊﾟｰのみに書いてある)
住所を伏せるようになったのは、支那皮力ヲﾉﾚ子事件がきっかけなの？
と思う5年前まで蛇禁をやってた者です。支那皮事件がいつあったのか知らない。

BL作家のこ/い/で●●こは、堂々と商業誌でやらかしてたが…。
御本尊G内のカプデュエット曲を漫画のタイトルにして。
もちろん御本尊似のキャラで。
しかしながら、この人かなりのマイナーカプだから、あまり問題に
ならなかったのかな？今でも活動してるし…。

どこの事務所も全然知らないということはないと思うんだ。
それが「おめこぼし」か「宣伝利用」かはまた別の問題で。
突然状況が変わったり駆逐に本腰上げる気になったりしたら
裁判沙汰になることは絶対に忘れちゃいかんと思う。

でも非常事態を具体的に考えてみようとするとさ。
愛島や無料サイトでおおっぴらに同人絵描き散らしてる厨より、
どんなに一生懸命事務所禁一般ファン禁で対策頑張ってても
赤字であっても実際に金銭授受が発生してるサークルの方が
やばい事態になっちゃうだろうと思うんだよね…。

そういやうちのご本尊の一人は、ルックスが漫画に出てくるような
典型的な女の子好きする顔だから、このジャンルやってる（た）人じゃなくてもモデルにされることが多い。
というかモデルじゃなくてもそっくりなことがあって笑える。
「○○をモデルにした漫画があるって本当ですかー？」なんて質問もファンサイトで時々飛ぶ。

怖いのは、本当にそのご本尊で同人やってる作者がいるってことなんだけどね･･･orz

商業誌といえば
お/う/み/ら/ん/も日本一売れてる2人組の漫画を商業誌でタレながしたな
名前も同じでストーリーは歌詞をモチーフにして
さ/と/う/ま/り/の/なんて玉Nのメンバーおよびその周辺のアー使って
商業で漫画かきまくり。コミックス化までしたよ

あの時代だから許されたんだろうなぁ。

あ、「／」だけでは検索避けにならないそうですよ。

前ジャンル（ﾅﾏﾓﾉ）の大手さんがBL作家で、
その作家さんの単行本が出たので買ったら、
名前は変えてあるものの明らかにご本尊だったことがある。

峯蔵もご本尊（１１人）をモデルにしてる漫画だしてたし
（一番好きな麺が殺人事件の報道に使われるだけのちょい役で
はらわた煮えくり返ったｗ）、





ほんともうね、ｱﾎﾞｶﾞﾄﾞﾊﾞ(ry

これはどのジャンルも一緒だと思うけど、
・オフでは多少でも同人で儲けているﾓﾖﾝと見られる
・webでは影響力がそこそこあると見られる（これはオフでもか）
と、オフィシャルから突込みが入るんじゃないんだろうか？
ピコのやってることでも状況が祭りになってきたら
たぶん突っ込みはいる気がするし、ただ、問題なのは
オフィシャルからの突っ込みというのは最悪の状況であって
それを免れればいいってことじゃないということだ。
オフィシャルから突っ込みなんかあるわけないしご本尊も
気にしてないし問題なしと思うお嬢さんが多すぎだよ…。

こ○で●こは今やってる連載は自分が同人活動しているｶﾌﾟが元
だって同ｶﾌﾟの人たちに言っちゃってるよ。
これって編集部は知っててokしてんのかいな。
ｶﾌﾟがﾏｲﾅｰだったらいいとかそういう問題じゃないと思う…。

>>565
峯蔵がモデルにしたの、前ジャンルだったよ…
読み切りの話もﾎﾟｶｰﾝだったが、歌うたいチームのうち
二人がメインの漫画には本当に＿|￣|○←こんな感じになった。

というかあからさまにメンバーの一人だけ扱いが酷かったわけだが。
そのメンバーのファンじゃないけど、さすがにこれはないだろうと。

ｶﾌﾟ元をモデルにしてるのがﾎﾟｶｰﾝなのか、
他のメンバーの扱いをよくして欲しいのか、
よくわかんないんだが
…嘘ついてました、わからなくもないんだが…
そこは意識を分けた方が多分いいんだよね

>569
言葉が足りなかった、ｽﾏﾝ
ぶっちゃけ全部に対してﾎﾟｶｰﾝです。
メンバーの扱い云々は大きなﾓﾆｮの中の小さなﾓﾆｮなので
一緒に吐き出したんですが、結局全てにおいてﾓﾆｮ。

例えば自作品漫画の中で、コマの隅っこにいる通行人Aが
ナマモノをモデルにしていた、ならまだしも、主要登場人物で
しかも大々的に商業誌で発表してしまうのがなーと。

豚斬り吐き出しスマソ。

最近自分の中で萌えに萌えてる劇団の同人サイトを夜な夜な徘徊してるのだが。
気になるっていうか、なんで劇団公式とリンクしてるファンサイトのリンク部屋に
普通に同人サイトが混在してますか。
どこのサイトもあまり隠れてるように見えないのは何故なんだ…＿|￣|○
自分が元蛇で現牛寺撮だからなのかこの緩さにﾎﾟｶｰﾝ。

DVDで自分らの801があると語ってた御本尊だからって隠れなくていい
ナマモノなんてあるんだろうか…と、
頭を抱え自分の認識が混乱してる秋の夜長。

>571
どこが一発でわかったよ…
昔、FC会報で同人誌が読みたいので
送ってほしい発言があったりしたしね。
脚本家は某誌の（元？）編集さんだったり、
ｦﾀな役者さん達もいたりで
昔のﾏﾀｰﾘ感覚からズルズルと今に至っているような気がする。

某役者さんが結構な数の絵描きｻｲﾄさんの掲示板に
自分のイラストを描いてくれって書き込みした事も
あったなーと今思い出したよ。

三毛で出した自分の本には、ちゃんと「奥禁・ネットにアップも禁止」と
ちゃんと書いたのに、個人のサイト日記にウプされた。写メで取ったらしい。
最近のリア厨は日本語を理解出来ないようだ。日記ならいいとでも思ってんのかＹＯ！

>572
うえぇえ……マジですか。

看板女優さんが知らないっぽい口調だったからそこまでとは思わなかったです。
看板俳優さんが某有名サカー漫画キャラを例えに自分らの801もあるんだよ、
と仰ってたのを聞いて一瞬DVD止めてﾎﾟｶｰﾝとしまったんですが…
よくよく考えたら最初にその話題の口火切ったの脚本家でしたね＿|￣|○

自分のイラスト描いてくれって……どの役者さんなんだ…
でもだからって隠れてないの見ると心臓に悪いよー(ﾉД｀)

写メ日記は今ホント無法地帯だよね…。
ご本尊とって「ﾗﾌﾞﾗﾌﾞ〜ﾐｬﾊ☆ミ」じゃねえよｺﾞﾙｧ!!!

つか、大概のレンタル元が
「テレビや雑誌、イラストなどはうｐ禁止」って規約に書いてあるのに…。

ttp://www0.yapeus.com/users/ichigodaifuku/

ここなんかどうですかね。違法だしキモ杉なんですが。

>576
お前がｷﾓｲ。晒すなよ。

蛇板からの拾い物。すでに晒されてますが。

>>576
うん確かにキモイ
でもここに晒すな

ﾌﾞﾛｸﾞなんかでも多いよな…
ｽﾎﾟｰｼでも引っ掛かるんだけど、
頼むからそういうのは鍵つきの日記帳でやってくれと（ｒｙ

峯蔵、こ○で●こ、混野刑子
商業見てmy御本尊に直結してうひーっとした

>581
あぁ…自分の元御本尊だ。
百歩譲ってキャラとして描いてもかまわないが
広く一般の書店に並んでしまう『商業誌』で
フォモ漫画の主人公にするのは勘弁してくれ、と思ったよ。

>582
根の刑子はｱﾝｿﾛｼﾞｰに描いてますたよ。借り巣魔子も。
名前は本尊(蛇)と微妙に変えてた

『商業誌』のフォモ漫画もたいがいだが、『商業誌』の少○コ○ック系エロ漫画で
出てくる男が攻め、主人公の女が受けを女体化したものだった日には＿|￣|○

>584
ｴｴｴAA略
想像を絶するんだが、実在するの？
よく女体化と気付いたね。ﾌｧｿなら誰もか気付く描き方だったの？OTL

>>584
似たようなの見たことあるよ。
女子向けｴﾛ漫画で、男が攻まんまの見目、女が受とほぼ同じ名前…

>584
ﾅﾏでもあるのかそんなん…
その手のでは自分は某版権女体化パロしか知らないが、
TLを描いた作者が女体化を公言してたり、女体化以前に
名前がまた元の版権キャラのものをもじっただけだったりで
そりゃもう痛々しかった…>584のもそんな感じかな？

>585

多分586が見たのと同じかもしれない。
攻めのビジュがそのまんまで受けの名前がほとんどいっしょ。
受けの名前が波/平だとしたら女の子の名前がナミになっている。

一般ﾌｧｿからみたらフォモ漫画よりもわかりにくいかもしれないけど
個人的にはこっちのほうがもにょったorz

すごい絵がキモイBL作家のマンガで
受けがﾂ／ﾖ／ｼ、攻めがﾚ／ｲ／ｼ、受けの義理の父が中／川さんっていう名前で萎えたｗﾞ

レディコミでもモミョ〜なのがあるよね。

ランジェリーデザイナーの杉像と、不倫しかける相手の
実はオカマだったモデルの吉敷とか見た日にゃぁ……orz
気持ち悪くて即刻廃棄したが。

ファンなのか単にアイデアなくて
生物からモチーフ（キャラと人間関係？）頂いたのか
わからんなぁ（´Д｀;）

自分はあまり気にならないな。
少年誌や青年誌では
「こりゃアイドルの●●だろ！」って見てはっきりと
わかるの多いし。ダメなの？

少年誌や青年誌の話とは違うだろ…
モデルにして恋愛関係を作ってるんなら
同人誌を晒してるようなもんじゃないのか？

商業誌の話とは無関係だけど…。

「まずありえないホモ話」と「ありえる男女のエロ」じゃ、
架空度で後者の方が名誉毀損の対象として度合いは強いし、
慰謝料の話になった場合も精神的損害の客観性でもちろん不利なんだけど、
男性誌のエロの方が許されるってのが一般的な認識だよね。
理由は一言で済んでしまう。「男社会だから」。根っこにあるのは女性蔑視。
だから別の意味でも腐女子は自衛しなきゃ。あるもんはしょうがないから。
２ｃｈ内でも当然のようにそうだしね。女が妄想の対象になるのは当たり前。
腐女子が攻撃目標になる理由の一端も腐女子＝女だから。

別にその認識に噛みつく気にはならないけど、
うちみたいなファン比ですら負けるｽﾎﾟｫﾂ系が隠れる一番の理由はそこで、
ご本尊より何より一般ファンが怖い。ビジュとか裏山だよ…。
普通のファンは同人ｦﾀなんてスルーだけど、
同人を認識してる粘着な男が来ないとも限らない。

>594
ああ、この国が男社会だって話はよく分かる・・・。
ｽﾎﾟｰｼやってると一般ファンは本当に怖いね。
myジャンルの２ちゃん板なんか、腐女子どころか一般女子まで(萌え発言ではなく
女と分かるｶｷｺをしただけで)普通に叩かれてて女人禁制の勢いだよ･･･。
これまでに数えられないほど避難所やサーチや萌えｻｲﾄが晒されては潰され・・・
おかげで数少ない萌え系サイトの自衛はどこもかなり徹底してるけどね。
今じゃサーチも一つ残らず淘汰されたし。

ただこうなると参入に激しく敷居の高いジャンルということも手伝って、
新規参入はゼロに等しく、ジャンル自体が衰退の一途･･･
ﾏｲﾅｰｼﾞｬﾝﾙは皆そうだろうけど、辛いですね･･･orz

自分は某ｽﾎﾟｰｼジャンルやってるんだけど、
自分のジャンルの板での女の（女とわかる)書き込みは正直ウザイよ｡
叩かれるの見ても当然だと思うけど｡
それが２ちゃんじゃないの？

596の発言は微妙に594-595の流れからｽﾞﾚてる気が。

スレ違いなんだけど失礼してレスだけ。

>596
それ本気で言ってるとしたら逃げで思考停止してるんだと思うけど…。
私は女です宣言＝チヤホヤして、みたいなショートカットコースが男にあって
そこからの反発が根っこにあるのが大半のパターンだと思う。内容は無関係。
当然、じゃなくて同性が上手く誘導してあげようよ。いくら２ちゃんでもさ。
男がそう思うような得してる現実があるのも確かだから、ちゃんと受け止めて
上手く球投げ返そうよ。何だか蓋だけしてるみたいで>596はどうかと思う。
うちも雰囲気読まないファンサイトな女の子レスが多いけど、
見捨てちゃうとそういう子は本気で傷ついてそう。
自分みたいなホモ好きが叩かれるのは仕方ないけど、
性別への固定観念だけでってのはどうもなァ…。

難しいことはよくわからないけど、
うちはまったく緩いﾋﾞｼﾞｭで、晒すのなんか私怨しか有り得ない。
だからまず必要な自衛は私怨を買わないこと。

危険の方向をそれぞれで見極めて、対策もｼﾞｬﾝﾙ次第それぞれなんだね。

>594は何を勘違いして裏山と言ってるのかわからんが、
一般ファンはどのジャンルでも怖いよ。

ｽﾎﾟｰｼもやってるけど男社会云々は考えたことないな。
単に比率の問題としか考えたことないや。
数字板でも一緒じゃない？女性率が高い板では801好きの腐兄であろうと
わざわざ男を主張するともれなく痛い、とか釣りという扱いをされてるし。
選/手を恋愛対象としてだったり、腐視点で見るだけならそれこそ
個人の勝手だろうけど、それを主張するのは本来の板の目的にはそぐわないでしょ。
腐や同人なんかは初めから一般のファンが見ることができるところで
におわすもんじゃないしね。
単にそういう住み分けを守れず、空気読めてない書き込みを
してきた香具師が、女＝腐女子とまとめてブッ叩かれてる要因
ではないのかな、と思うんだが。
一番迷惑かぶってるのは一般女子で燃えファンやってる人だろうな…。

>600に禿同。
郷に従えよっていうか、空気嫁よっていう書き込みがあると男でも女でもウザイ。
特に一般婦女子の痛い発言や腐女子の801発言が目に付いてしまうのは
自分の場合、同姓として恥ずかしくなるからだと思う。ネカマかもしれんが。
だから>596の意見もわからなくはない。

運動板なんかだと、決して腐女子のせいではないと思うけど…。
オタクに近いところは共存できてる。音楽板とかゲームとか。
時事板や映画板になると微妙になってくる。
運動板や政治板になると、もうジェンダーの好き嫌いなんて
言ってられないほど理不尽…。軽い気持ちだろうけどさ。

男女もそうだけど、ホモ系と夢系の関係も危険だよ。
自ジャンル、過去にそこの間で晒し合いがあった模様。

とりあえず、どこの板、スレでもﾃﾝﾌﾟﾚ嫁、とｗ

某ｽﾎﾟｰｼなんだが、愛島が全然減らない。
ｻｰﾁも健在、しかも増えてる。
絶対にやらないけど、たま〜に何というかｵﾏｲら全員晒されちまえ！みたいな
危険な衝動に駆られるんだが。
どーすりゃいいんだ、そんな時は…

>>603
禿しく同ジャンルのﾖｶｰﾝ。
一回晒されて壊滅したものだと思っていたのに・・・何故増殖しますかおまいら。

ウチのお客さんが最近同ジャンルサイト始めたと報告してくれたので行ってみたら
そこ自体はちゃんと検索避けもしてある請求制のＰＣサイトだったんだけど
何故か請求ページに携帯ﾗﾝｷﾝｸﾞだのｻｰﾁだのがｿﾞﾛｿﾞﾛと・・・ｏｒｚ
今のところリンク申し込みやＢＢＳにｱﾄﾞﾚｽ投下はないんでﾇﾙｰしてるんですが
やはり一言言った方がいいでしょうか・・・

>603
B/x/B/s/e/a/r/c/h/の生サーチに登録しているサイトもほとんどそんな感じ。
だから生サーチに登録してない。

今ってちょっと前より携帯サイト作りが更にやりやすくなってるからかね。
パケ代定額制が増えて、いわゆるパケ死とかの心配がなくなったから更新し放題だし。
自ｼﾞｬﾝﾙも携帯サイト＆携帯ﾗﾝｷﾝｸﾞが返り咲きの花盛りだよ…。

>>604
できれば言った方がいいと思う。
サイト自体をちゃんと検索避けした請求制ＰＣサイトにしてるなら、
ﾅﾏﾓﾉのお約束や危険性を全く知らない、もしくはﾇﾙｰするタイプではないだろうし。

>606
そっか・・・パケ代定額制ってのはそんな弊害もあったのね。
世の中便利になればなるほど厨天国ね・・・

自ジャンルもマイナーなのに携帯サーチが出来てたよ…OTL
ﾒﾙﾏｶﾞで自ジャンルを表す単語を入れると出てくるのは同人ﾒﾙﾏｶﾞばっかり。
もうね、ｱﾎﾞｶﾞﾄﾞﾊﾞﾅ（ｒｙ
ぐぐれば１ページ目に同人サーチがひっかかるジャンルなのに
誰も危機感を持ってないのが不思議だ。

>605は登録断られたのかもね。
私怨を感じる。

>609
一般801リングに平然と参加してるサイトと一緒になりたくないだけ。
最近では一般801リングにナマモノサイトが参加するのって普通なの？

皆の衆、レスthx。本当に嬉しいです、ありがとう．
うちは他ｼﾞｬﾝﾙが混ざることは絶対に避けたいから、
そういう対処してあるｻ+ｰ+ﾁに１個だけ登録してる。
やぱりﾅﾏ以外のｼﾞｬﾝﾙのが、検索でｻｰﾁとかたどり着きやすいし…

>>604
それが一番嫌だよね。
うちがリンクしてたサイトでご同様のｻｰﾁ登録サイトとリンクしちゃったとこがあって、
事情話してリンク切らせてもらった。同盟とかも気が抜けない。

とりあえずオフシーズン入ったら、ｷｹﾝ度チェックつけたｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝｻｲﾄ作ります。
ラジオボタンとかでYes-Noで答えると、ｻｲﾄ危険度と、訪問者危険度がわかるようなやつ。
その時はチェックポイントとか知恵を借りられたら有り難い！
…とかスッキリしたら、前にURL請求断った人が別HNで申し込んできたよ…
バレないと思っているんだろうか。果てしなく鬱だ　_|￣|○

なんか寝ぼけてたようでｽﾏｿ…
伏字、半角がバラバラだった

吊ってくる。

>605=610
わざわざｻｰﾁ名を晒すのもどうかと。

ﾊﾟｽ制ｻｲﾄのﾊﾟｽをもらっておいて
文句を言うのも何だかなぁ。

ヌポーシですが
…船主スレにドジーンサイトが晒されてた。


覗いてみたら
請求性だけどジヲだし
請求前に一般人でも解る詳しいカプリング説明載っちゃってるし
PCサイトなのに問い合わせメアドが ド コ モ



……orz

>605
最近ナマ来た人ですか？
あそこの去年のﾅﾏ騒動知らないんだ？？

注意書きのページが物凄くしっかりつくってある。
過去にジャンルで起きたサイト晒しの顛末について
事細かに書かれているのもジャンル新参者の自分にしてみれば勉強になった。
決して高圧的な文体ではないし、論理の通じる筋の通った注意喚起。
請求ページとはいえ検索避けタグも万全。
請求の時に必要な「なまものサイトを閲覧する上での心構え」についても
かなりみっちり書き込まなきゃいけない。
でもね。

そこまで徹底して一般ファンの目にとまらないよう心がけて頂いてるのに、
どうして　無　料　鯖　＋　忍　者　なんですか。

「きっとここには請求ページのみ置いてあるだけで、
中身は別のちゃんとしたサーバに然るべき形で設置してあるんだろうな」って
信じてたんですけど…えっ？同じ鯖なんですか？
教えて頂いたURLからダイレクトに入っていけちゃうんですか？
「このページ以外にお気に入り登録はできません」とは書いてありますけどそれって意味ないんじゃ…。
この鯖、無料ではありますけどCGIもSSIもBasic認証も使えますよね？
どうしてお絵かきBBSはレンタルなんですか？（←ユーザ検索できてしまった）
しれっと忍者なんて使っちゃってるんですか？
自分もナマサイト造成中の身なので、
完成したら勇気出してリンク申し込ませて頂こうと思ってたんですが…もうだめぽ。

なんかがっかり。もしかして闇向きでしたかね？

>613,615
去年の騒動見ていたし、あそこのパスもらっていない。
流れ着いたヌポーシサイトのトップに、一般801リングや普通の検索サ−チ、
携帯ランキングサイトとともに、あのサーチのバナ−がはってあったから。
本当は登録しようと思って、パス請求考えていたけど止めた。
晒された携帯ランキングサイトに登録していたことのあるのに、また違う同種の
携帯ランキングサイトにまた登録するサイトって自衛意識が薄いと思う。

流れぶった斬ってｽﾏｿ…
ひとつのｻｲﾄでﾅﾏﾓﾉと虹を同時に扱うのって、やっぱり危険だよな
…でもふたつのｻｲﾄを管理する力はないんだよなぁ…

>618
自分がそんなサイトにブチあたったらモニョると思うが、
そんなに一緒にやりたいのならばナマ側のディレクトリにパスを付けるとかすればいいと思う。

パス付きナマモノサイトの端っこの方に虹コンテンツがある*だけ*ならばそんなに気にしない。
見る人は少ないと思うが。

>614
とりあえずそのdocom○アドレス宛てにパケ代のかかりそうな
長〜い警告メールを1時間おきに送ってみるとかどうだろうか・・・

しかしジヲにdocom○の携帯アドなんか載せたらロボットが拾って
広告メール来まくりになりそうなもんだけど…最近はそうでもないのかな。

>617
ｻｰﾁ違反ｻｲﾄ見て
ｻｰﾁ批判はｲｸﾅｲ!

>>614

実はあの人の別サイトの請求ページ、検索にかかる

ナマモノはＲＯＭなんだけど

ナマモノがヤバイと思ってる人はサイトなんかやらなければいい。
平気だと思ってる人は堂々とやってればいい。
それなら一網打尽にされても誰も文句は言わない。

一生懸命なつもりでも外から見ると中途半端だよ。
何だかものすごくくだらないね…

(　 д )　　　　　　ﾟ　　ﾟ

ただのROMからしたら、事務所のガサ入れがあろうが
ジャンル壊滅しようが実害はないもんね。

>625
その認識の元になってるの、自分たちへの実害、でしょ？
いつもループしてるから>623でわざと乱暴な言い方してみたんだけど、
「自衛してサイトをやること」のそもそものヌルさに無自覚すぎる人が多い。
自分も何もしないよりはやった方がいいと思ってるけど、
「やらないのが一番いい」のはわかってるでしょ？
極論を言えば、自分にとばっちりが来る、ジャンルにとばっちりが来る、
そう言い立てる人がいなければもっとすっきりしてる問題。
やっちゃいけないことをやってるから荒らされる、非難される、告訴される。
「隠れてやってる私たちまで責任がないのに一緒に駆逐される」は温いよ。
一歩離れて考えてみて。責任がなくはないよ。もともと一緒だよ。

声高に「自分は自衛してるから責任がない」「自衛してない人だけが厨」
「ジャンルを潰すのは自分のせいじゃない、無関係、厨だけのせい」なんて
無責任に叫んでる人が多すぎる印象をここ数日のレスからは受ける。

>いつもループしてるから
うん、なのでその話はもういいよ。
でも誰も「自分に責任はない」なんて思ってないと思うよ。

ただ最後の1行には同意。
最近は厨サイトの叩きと本尊の同人介入（？）話ばかりで嫌気が差す。
豚切るような話題が見つからなかったので書かなかったけど。

もうすぐジャンルオンリーだ。楽しみ。

いや、自分もただのROMだからさ。
そもそも同人と並行しなきゃ好きでいられないんなら
ファンなんてやめちまえと思うわけで（乱暴な言い方だけど）
同人なんて趣味の一環なんだし、別にジャンル壊滅しようが
ご本尊の活動に支障が出るわけでもなし。

本当に怖いんならこんなとこで騒いでないで一般ファンに専念すればいいのに。
公式バレは怖いけど萌えはあるから隠れてやってる、なんて言い訳だよ。
ROMとしても、書き手さんがそういう事情で撤退するんなら
怒ったり引き止めたりしないよ。

　（´･∀･`）ﾍｰ

>628
まあ、実は自分も晒しが相次いでジャンルがピリピリしてたり
それこそこのスレで話題がループしてると同じような考えが
ふと頭をよぎってしまうことがある。
もともとは本尊への愛情ありきだし、当然同人無しでも好きだしね。
全部ほっぽり出したら楽になれるんだろうなと思っちゃう時もあるよ。
それが出来ないから辛いし、話題だってループしちゃうんだろうな。

話題豚切り。
とあるｶﾌﾟA×Bに萌えてるんだが、最近その片割れBのｹﾞｲﾉｰ界での消息が
全くと言っていいほど掴めない。下手したら引退してｲﾊﾟｰﾝ人に
なってる可能性すらある…orzﾄﾞｺｲｯﾀﾝﾀﾞﾖ
もう片方（A）はわりと仕事こなしてて、プライベートでも親友であるBの話題を
ｲﾝﾀﾌﾞｰでもしょっちゅう出してくれる。しかし彼の仕事状況についてはノータッチ。
もしかしたら禁断の素人さん萌えになってしまうのかと最近ｶﾞｸﾌﾞﾙです。
個人活動のｱｰもしくはｲ非ｲ憂同士のカプ萌えの場合、同じような状況に
なってしまった人ってどれくらいいるもんなんだろう。

とりあえず、>>628には
「○○は売るのも買うのも犯罪です。」の剽窃、
「ﾅﾏﾓﾉﾄﾞｼﾞﾝは書くのも読むのも同罪です」を最後に贈ろう。

なんか自分はROMだしってのが何某かの免罪符みたいに受け取れたので。

でも実際、ROMもしくは海鮮と書き手側って相容れない壁があるよね。
ジャンルが潰れてROMが困ることといったら、萌え獲得手段が無くなることくらい？
認識なんて違って当然なんだろうなあ、と思ってしまうことも時々ある。
ROMも書き手も協力してジャンルを守ろう、なんて綺麗事なのかもなあ。
もちろんそんな訪問者ばかりじゃないと分かってはいるけど…

事務所側からしたらどう考えても、取り締まっておかなきゃならないのは
実際に目に見える形で情報を発信してるｻｸﾙ＆ｻｲﾄ側だろうしな。
そう言う自分も発信する側だけど。

626も628も書き手にはあれこれ言いつつ、自分らはＲＯＭだからと
最後の部分で逃げてるような感じを受けた。
結局は読むだけの人は気楽な発言ができていいよな・・・。

「自分は書き手だから大変なのよ！」も「自分はROMだから別に…」も
ｷｰｷｰ騒ぐのは見てて同じくらいｶｺﾜﾙｲよ…。

>626
ナマスレでもにょってた部分をｽﾞﾊﾞﾘ言ってくれててｽｷｰﾘ。

ｽﾏｿ、自分も626や628にｺｿｰﾘ頷いてしまったよ。
立場的にはｻｸｰﾙ側だからどっか矛盾してるんだけどな。何でだろ。

ROMでサイトも本もなくなっても構わないというならば
サイトに来なくていいし、本だって買ってもらわなくていい
今すぐ立ち去ってくれ。

634のように「自分はROMのくせに」と立場の違いを指摘して言い逃れ
↓
635のように「どっちも目くそ鼻くそ」とお茶を濁す
↓
「豚義理ｽﾏｿ。自ｼﾞｬﾝﾙで忍者設置してる厨が（ｒｙ」
↓
何事もなかったように振り出しに戻る


こんなループはもうウンザリ･･

>>635に同意。おまいらもちつけ。
一部「あたしらがいなくなったら困るでしょ、それでもいいの!?」という
鼻息の荒さが見え隠れしててｶｺﾜﾙｲぞ。
ｻｸﾙと海鮮の温度差はある程度仕方ないのかもしれないけどさ。

ｻｲﾄや本がなくなっても泣かない。
ご本尊がどっかいっちゃったら泣く。

ＲＯＭだろうがｻｲﾄ持ちだろうがｻｸﾙだろうが回線だろうが
ｲｲ香具師もいればﾊﾅｸｿな香具師もいる。

みんな違うこと考えてるなんだからﾙｰﾌﾟやめれ。
藻舞ら全員ﾊｹﾞｱﾀﾏ。

>642
ちょうどいいタイミングでIDがEND。ｵﾒ！

そして何事もなかったように改めて自ジャンルの厨語り･･･か。↓

じゃあ遠慮なく厨語りいきます。

写メ日記にご本尊の写真ばんばん載せた挙句、
「途中までグダグダだったけどご本尊が萌え行動取ってて腐女子仲間と叫んだ」
「観客席に近付いてきたらお菓子投げてやろうと思う」（いくら何でも冗談だろうけど）

だから「厨ﾁｲﾑ」とか言われるんだよ…orz

ご本尊が日記でどんどんアホの子（三十路だが）な素顔を発信してくれる…
そりゃまー薄々お察ししてはｲﾀｹﾄﾞｻorz

テレビなどのメディアには殆ど露出がなくなってしまったので、
消息や活動が分かるのは嬉しいんだが、複雑な気分。
インターネットの功罪じゃのう…

>646
こちらの前のご本尊(萌えつーか燃え)は、日記の語尾に「！」や「☆」付けまくってます。45歳。
若いなー。違う意味で…。

>>

はいじゃあ当方ジャンルの厨語りいきます。

自分がなんちゃって鬱だからって、盤麺も鬱扱いのデブス。
未成年に酒飲ませたことを自慢そうに語るｱﾃｸｼワイルドでカコイイ！なオバ。

まとめて燃えるゴミの日に出してもいいですか。

644をうけて、厨語りをするのもどうかと…またーりいこうよ。

644から下がまたーりやりたい気満々の書き込みだよ
しらじらしいけど

>605
>609さんには同意も出来ないが
でもあれはまともな部類の仲間入りしたと思うよ。
普通のわかってないだけの厨が、請求してまでリングに入ると思えないから
元々攻撃する意思があって請求する香具師は、
個々のｻｲﾄに直接請求かけるだろうさ
それを防げないのは、管理人の責任、
防げる自信があって、生ｻｰﾁ等に登録しているのも、そのｻｲﾄの責任。そう思うよ

ナマスレ半ばくらいからいるんだけど、
そもそもこのスレってなんのためにあるの・・・？
未だにようわからんよ。

好きに吐き出すこともできれば、有益な情報もあるからみてるけど。

>>653
実は自分も、ここでスレ違いじゃない話題って何なんだろうと
考え込んでしまうことが時々ある。
同じくｻｲﾄ運営の上で情報収集に役立つ時もあるけど。

ﾏﾀｰﾘ井戸端会議に必須の話題なんて無いだろう。
ﾅﾏﾓﾉ同人の雑談所だと思っているけど。

請求サイトさんに請求メール出してから、大体どのくらいでお返事きてますか？
こないだ返事が返ってきたんだけど、請求してから３ヶ月経ってた。
忘れてたわけじゃないけど、何か不備やら失礼があったんじゃないかと気になってました。
ちなみに最短が２時間でした。

メールが来てたらすぐ返すようにしている。
自分は定型文にしているから、コピペするだけなので。
なので早いと30分以内、遅くても2日くらいかな。
遅れる場合もあるけど、それはボーダーラインに居た人の場合。
教えるかどうか悩むから。でも1ヶ月も待たせることはないよ。

ただ単に不精だったんじゃない？溜まったところで一気に送信とか。

一応1日はあけてる。最短で1日、最長で1週間かな。
なんとなく即返信するのもアレかな〜と思ってw……
請求自体が2〜3ヶ月に1回くらいでしかこないし……

唯一登録してた自ｼﾞｬﾝﾙｻｰﾁが閉鎖して、自ｻｲﾄにﾘﾝｸしてる
ｻｲﾄが0になったから新たに請求なんて来ないだろうと思って
請求専用ｱﾄﾞの受信をしてなくて、請求に気付かなかったことならある。

>656
すいません。１ヶ月くらい溜めたことあります。
ただの無精です。
そんなヤツもいるので気にしなくていいと思います。

>>660
まて。気にしなくていいとは口が裂けても言わないで欲しいな…
もうちょっと申し訳ながってくれませんか…
「すいません」と繋がってないよ。
描き手として思うのですが。

>>661
>660の「気にしなくていい」は、返信待たされても別に不備だとかじゃなく
単に管理人が無精ってだけな事もあるから請求者としては気にせず訪問してくれって事だと思うが。

私も最長で3週間溜めたことがあるが、その時は返信で平謝りでしたよ。
公私ともに多忙で〜とか言い訳したけどホントはただの無精ですた。ｽﾏｿ・・・

>660　>662
一部の厨を除いては、請求してくる人ってそれに萌えてて、萌えを共有したり
作品を見たいと思ったからこそﾒｰﾙするわけで。請求のﾊｰﾄﾞﾙって決して低く
ないし、文面も考えるし、出したら返信来るまで心待ちにしたり、緊張したり。
なのに無精って理由だけで返信遅らせる管理人ってどうなんだろ？

請求者にﾏﾅｰを求めるなら、管理人もしっかりしてほしいなと思う。

ごめんなさい。
ホントごめんなさい。
無精でごめんなさい…

『管理人がだらしない為、返信が遅れる事もありますが…』とか
注意書きをするべきだね…

だらしないことや無精をアピールするのが間違ってる。
それは自分だけが自覚して改善を心掛けていけばいいだけ。
免罪符みたいに使わない方がいいと思う。
第一言い訳にも免罪符にもなんにもならないから。
自分もそうだから同族嫌悪を押し付けてるだけかもしれないけど、
それは甘えないで頑張っていきましょうよ。
フツーに「ならやるなよ」って言われるだけだよ。

>>645 どこのサイトだかわかった‥わかったからといって何をするわけでもないが。
請求制じゃないしね‥ﾔｳﾞｧｲﾖ

いいんじゃないの？
がんばりすぎても自分が疲れるだけだよ。
無理しないでサイト維持できるレベルで返信してほしい。
まあ早くメールもらえるにこした事無いけど

>>664
>>665に同意。あなたの都合でメールが遅れてしまうなら、
それは仕方ない。その旨書いておけばいい。
ただ「だらしないから」とか、そんなのを理由にしても
好印象は与えないと思う。だらしない人なんだな、って思うだけ。

誰か>668のメル欄にツッコミを入れてやれ。

ｿﾝﾅ>>668ﾆﾁｮﾄﾓｴﾀﾖ…

ﾅﾏﾓﾉに限らないことなんだけど。
そんなこと書かれたら閲覧者はどんな気分になるか
まるで考えてない注意書きってある。
＞『管理人がだらしない為、返信が遅れる事もありますが…』
例えばこんなこと書いてあったら自分ならどう感じるか
ちびっと考えたら分かると思うんだよね。
ある意味ﾒﾝﾍﾗ告白とかと一緒っつか。

>666
>どこのサイトだかわかった‥
これがいらんって言われてんのがわからんのか。

豚義理スマソ

本尊(ヌポーシ船主)の日記がブログ化(トラバ付き)になったんだが


同　人 話 ありのブログをトラバしてる輩が………

どうやらヤローなので、男性向けっぽい話のが多めだけど
ミケ日には●●(ﾁｲﾑ名)本がどうのって文も…
急いで忠告メルしたけど理解してくれるかなﾟ･ﾟ(ﾉд`)ﾟ･ﾟ

自己レス。
理解を示してもらえたようですとりあえず。
畑違い(元が男性向けとナマ)の認識の違いって恐ろしい…

ﾌｰﾝ（鼻ﾎｼﾞAA略

>>673
どうして忠告メルしようと思ったか教えて欲しい

トラバはどんな所からされようと個人の判断だから
それに第三者がどうのこうの言うって変と自分は判断したんだけど

>>676
確かにブログに何を書くのも、何処にトラバするのも個々の自由なんだけど
そのジャンルの「同人」の存在自体を隠してる者としてはちょっと冷や汗ものだったので…。
勿論、忠告と言っても高慢な態度にはならないよう注意して書いたつもりです。
ブログから察するにナマ同人のルール自体に詳しくない、といった感じだったので
今回の件以外でもナマ同人に関わる上では色々な注意が必要だと知っておいてほしかったってのもある。

へー（鼻ﾎｼﾞAA略

>>677
ありがとう。もしかすると萌えジャンル一緒かも
自分は活動してたけど
結局ﾅﾏとその他のジャンルのルールの温度差に
開きがありすぎて止めた

作ってる以上は買ってくれる人や読んでくれる人が
いつどんな所で作った物を公開するか判らないし
その人に万が一の事があった場合責任取れないし
色々勉強する毎に
作る責任の重さが回ってきてくたびれてしまった
社会的責任取れるだけの技量もないし＿|￣|○

ﾅﾏﾓﾉで同人って万が一の時に社会的責任取らないといけないから
活動するの本当に大変
自分の萌えでROMの人とかまで捕まったらｼｬﾚならんしな

ほー（鼻ﾎｼﾞAA略

>>669-670
……Σ(´д｀;)

あんまり鼻ほじってると鼻の穴がばがばになるぞ。

>>682
きっともうガバガバの人なんだよ

ほじってるの一人だと思ってない？（*´∀｀）σ)o｀*） ﾍﾟﾄ

ナマとは関係ないことだが、晒されてしまった・・・。
焦るもんだな。どきっとしたよ。
住人が興味を示さなくてよかった。

これがナマ関係のことだったら、と考えるとｶﾞｸﾌﾞﾙだ・・・。
請求してくれた人に、連絡なんてする余裕ないだろうなと思った。

スレ違いｽﾏｿ。
念のため対策してくるよ。

豚切りｽﾏｿ。

同ジャンルサイトで、とあるカキコのｕｒｌに飛んだら
「ミケで買った戦利品〜」と写メ付き日記で
表紙が堂々と出ていた。無論そのサイト管理人氏の本も
バチーリと…。
しかし管理人氏はカキコに「カキコ有り難うございます〜」
てな具合で、写メ日記に自分の本が出てるとは気付いてない
様子。
通報しようかとは思った。でもやめた。
何故なら以前、管理人氏の本が奥に出てた時に
通報した人がいるらしいんだが、管理人は日記で
「もう入札されてるし。通報してくれた人は好意でなのか
悪意なのか分からない」と…

教えてくれた人に対して、その言い種かよともにょった。
自分も変に関わって逆恨みされたくない。
他のまともなサイトでそういうのがあったらすぐに通報
するつもりではいる。

隠しページがあります、って書いてあったんだ。
萌えーな続きを期待して、なんかページ下の余白の片隅にあった
背景と同化せんばかりの色の文字列らしきものをクリックしたんだ




忍者ですた＿|￣|○
本当の隠しページへの入り口は別のところにありました
悪気はなかったんだ…なかったんだよ…･ﾟ･(ﾉД｀;)･ﾟ･｡

ゆるゆるなｼﾞｬｿﾙなのがせめてもの慰め…

>687
悪くない悪くない。忍者つけてる管理人側が自衛すべきことだ。
ゆるゆる云々は慰めでもなんでもないとは思うけどね。

昔気になって忍者のリンク元見てたらﾅﾏ二次様々な
同人の隠しページが多くてひいたなー。
あれみんな探してんだろなあ…。

通報厨って何かﾓﾆｮﾙ

忍者が痛い理由はよ〜〜〜〜〜く分かるがいい加減
聞き飽きたな。

天麩羅に忍者ネタ入れとくか。w
殿堂入りした方がいいようなループっぷりだもんな。

はっきり言ってこのスレでループしてない話題なんてないだろ。
持ち込まれる話は殆ど似たようなもんだし。
まあ、それだけ同じことに憤ったり悩んでたりする人が多いってことなのかもしれん。

>>289

通報されると困る事でもやってんのか？

間違え〜。>>689宛て。

>693
しかしﾎﾞﾐｮｳに意味が通るんだな、これが。ｗ
アンカーで見てちょっとﾜﾗﾀ。

当方ナマジャンルで「ドージンサイトをご本尊に通報しよう」ページが発生しました。
そのページ、２チャンが嫌いと書いてるわりに、サイト実名で晒してました。
やってること同じだろ！

しかも晒されてんの請求制のサイトばっかり・・・はあ。大荒れです。

>>696
いや、この場合２ちゃん嫌いかどうかはあんまり関係ないとｵﾓ。
私怨or愉快犯の可能性もあるけど、純粋に「ご本尊をネタにするなんて許せん！」
というファン心理の結果ってパターンも考えられるよ。
ちゃねらよりもｲﾊﾟｰﾝ寄りの人のほうがストレートに大胆行動をとりがち。

…とか言ってみても何の慰めにもならないな、ｽﾏｿ…。

>696て多分自ｼﾞｬﾝﾙだ…
「自分が同人サイトを通報してるのにｵﾌｨが動かない、だから協力して！」
「ミケで本を買って、御本尊に直接手渡す！」
ときたよ…その割には自分のメアドも晒さず
「言いたいことがあればサーバに言い分をうpしてリンク汁！」だってさ。
ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰ様発言とか、「公序　陵　辱　に反するサイト」とか
リンクフリーじゃないのは違法！とか、嫌いだから2ch潰したいとか…

…危機感を覚えるべきなんだろうが、支離滅裂な文章に冒されてるのか
深夜のせいか、おかしくなってきちゃった(；´Д`)ﾓﾁﾂｹ自分
釣りじゃなきゃ相当若いのが暴れてんだな…。
しかし、晒されてる方のサイトも、請求制もあるとはいえ、全部無料鯖や
哀島や忍者使用サイトってとこから足がついたっぽいとこばっかだしなあ…
変なのに目をつけられて同情はするけど、管理人側にも自業自得の部分はあるとｵﾓ。

こ、公序陵辱！陵辱かよ(w　もう　＿|￣|○だな。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=%E5%85%AC%E5%BA%8F%E9%99%B5%E8%BE%B1&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

ﾆﾎﾟｰﾝの未来はｵｵｵｰｵｵｵｰ

「２ｃｈに晒されたら大変ですからね！」と嬉々として防御対策してた奴が
バッチリ忍者入れてたっけな

前に出たかもだが、忍者運営のサーバーの方の広告をクリックしても解析に残るのかな？
ピコサイトならよさげなところだと思ったんだけど。

遅レスだが>696>698
ナカーマかもしれない…(´･ω･｀)

正直、ほっといてくれとしか…

>702
素直に有料鯖借りたらいいんじゃない・・・？

>696>698>703

＿|￣|○ノ＜ﾓﾚﾓ ﾓﾚﾓｰ

ほんと、嫌ならほっとけっての。
友人、知人、皆揃ってサーバーから下ろしたよ。
オフ専の自分は、しばらく活動停止かな ﾟ･ﾟ(ﾉд`)ﾟ･ﾟ

「嫌ならほっとけ」ってのはどうかと…。
実在する人間について勝手に捏造して同人やってる時点で
ｲﾊﾟｰﾝ人からは叩かれて当然の嗜好なんだからさ。

話題になってるサイトが正義感の強いファンなのかﾊﾟﾝﾋﾟ装った私怨なのか
いまいち分からないんであんまり分かったようなこと
言えないけどね。ｽﾏｿ

>706
ごめん、言い方がちょっと悪かったね。

>実在する人間について勝手に捏造して同人やってる時点で
>ｲﾊﾟｰﾝ人からは叩かれて当然の嗜好なんだからさ。

これに関しては、重々承知しております。
だからこそ、サイト持ちさんは請求制にして、
オフ専門の自分みたいのは
誰かれともなしに手が届くような所には絶対出さないようにしている。

なのに、自分だけの正義を掲げて、
わざわざ隠れているサイトさんまで巻き込んで
表沙汰にしようって事がなんだかなって思ったの。

話題のサイトの管理人さんも、
こんな世界を知らないままだったら平和に過ごせただろうにね。

話題の撲滅サイト見たけどｳﾍｧだった・・・
正々堂々と戦うｱﾃｸｼｶｺｲｲ!な正義厨ｽﾒﾙがﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

どこのジャンルなのか気になる…

話題豚切りで呟き。
知らない間に規約が改正されてることが多いﾛﾘﾎﾟだけど、だいぶ前から
同人ｴﾛもパスワードによるアクセス制限も禁止事項に含まれてるんだよね…。
アクセス制限が駄目ってことはBASIC認証制ﾅﾏﾓﾉｻｲﾄ全体アウトってこと？
今更な話題だったらｽﾏｿ。身近にﾛﾘﾎﾟのサイトさん多いんで心配になってしまった。
ちょっとレン鯖板の同人スレ覗いて勉強し直してみる。

>正々堂々と戦うｱﾃｸｼｶｺｲｲ!な正義厨ｽﾒﾙがﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

嬉々として忠告ﾒｰﾙ出して「厨に直接注意してやりますた！ﾐｬﾊ　ミ★」と
ここにわざわざ報告してるﾊﾞｶとそいつらとでどれほど違いがあるのやら･･

>710
お友達に「妹にならないか？」と誘ってみて下さいｗ

>>710
アクセス制限がダメなんじゃなくてアクセス制限しててもダメですよって事じゃないの？

>>705ﾀﾝ
どこのｼﾞｬﾝﾙだ・・???
気になるな

ttp://guilty.ifdef.jp/
これでしょ

>715
そっとしておいてやれよ…＿|￣|○

ナマモノホモ同人に怒るのはわかるが、同人誌の手渡しで
本人が嫌な思いしたら、お前も同罪だよって気がする。
声高らかに「傷つけるような事をするな」と言ってるお前がその様かと。

同人活動する人達がいなくなれば本人もファンも傷つかなくて
万事丸く収まるんだよね！簡単だ！

>715

ﾎﾟｶｰﾝ・・・・

717に大ちゃんしくﾄﾞｳｲ。

うわー、北の地に住む者としては物凄い複雑な心境だ…_|￣|○
熱狂的ﾌｧﾝが多いからなあ…
この人北の地に在住してるんだろか…？だったら…((ﾟдﾟ;)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだ…
ｵﾌだけやってるって人がこのこと知らなかったら一大事になるやも…

>715
ﾔｼの過去に一体何があったんだろう…


ｽｷﾙがどうの言ってるわりにﾋﾞﾙﾀﾞｰ使いなんだな

あのジャンルか…。
番組のライトファンだけど、
昔っからちょっとアレなお方が多かったよ、あそこ。

とりあえず私怨抱えた同人者なのか正義厨ﾊﾟﾝﾋﾟｰなのか気になるところ。

まぁ、いつの時代も正義厨はいるさ
オフ本を事務所に送りつけたり
ファンレターやラジオの投稿で御本尊にチクったりと、
単に現代ではインターネットっていう
情報発信源、発表の場があるだけって話だ
横連隊が作りやすくなって面倒な事になりそうだけどね

事務所も本人も同人なんて分かってるし
ある意味、必要悪、規制しても仕方ない物と捕らえてる。
同人側が過度な儲けや事務所運営や本尊の活動の邪魔をしない限り
見てみぬふりが本音だろ。面倒だしな。
が、こーやってネットで話題になってチクる人間が横連隊で
発言なり運動でそれなりの効力を持つと
事務所も見て見ぬふりが出来なくなるから
場合によっちゃ規制や手入れなど行動に出るかもね

「２ちゃんが嫌い」と言ってる時点で正義厨ﾊﾟﾝﾋﾟｰだろ。

こいつに同意して、一緒に撲滅しましょう☆なんて奴はいるのか？

鼻息荒いパンピーなら賛同すんじゃねーの？
パンピーの大人でも御本尊をホモにすると
めちゃめちゃ怒る人いるじゃん。

悪いことをしているのは明らかに同人屋側なのに撲滅サイトに
正義厨だのうだうだ言い訳がましいことぬかしてるおまいら乙。
早く撲滅されるといいねｗ

マジレスすると、悪いことしてるのがこっち側だとは重々理解の上。
パンピから攻撃されて当たり前のことをしているのも自覚済み。

その上で>>715のサイトは
「本人を傷つけるものは許せない」とか言いながら
本人に同人誌を手渡そうとしてるような所に
正義厨の自己満臭を感じて(;´Д｀)となっているわけだが。

同人側に不満があるなら”正々堂々と”直接言ってみろと。
本人やオフィを巻き込むなと。

何てタイミングでこんなIDが・・・＿|￣|○

何がしたいんだろうこのバカは・・・（´・ω・｀）

>>715の攻撃対象、自ジャンルだから笑えない。
でも>>730にはちょっと笑ってしまった。
ありがとう。

あますことなくすべての文章にツッコミどころがあるのがすごい……。

このジャンル、なまじ本人がファンと近いところで接することができるから怖いね。

この正義厨は北の大地生息なんだろうか…
地元イベントに襲撃に来なきゃ良いけど。

>>734
ｻｲﾄに漂う厨ｽﾒﾙから考えると、ネットを通じての攻撃しか出来ないとみた。

>726、727
本尊関連スレでは、「同人はｷﾓｲけど、人目につかないように
隠れてやってる分にはどうでもいい」ってな反応が多かったような。

もちろん、ﾌｧﾝの総意じゃないと思うけれど、
あのサイトの作りがかなりｲﾀﾀっぽいから、どっちかってーとサイトの方が
ヤバイと思われてるっぽい。

>729
自覚してるからいいとかそういう問題じゃねーだろ･･･
悪徳商法を堂々と開き直ってやってる業者みたいだな

しかしあそこの事務所のファンはヲタ率高いぞ。
あの、中身ではなく見た目が「ﾜｰ」な人が多い。

某裏方と同じようなものか。

>715
ネタかと思うほど頭悪い文だな（w
ほんとつっこみどころ満載

でも実際、同人なんてなんにも知らないまったくのパンピーがこの文を見た場合
実在の人物をﾌｫﾓに仕立て上げてしかもそれを公開or販売してるﾔｼらと
そいつらの所業を直接ご本尊に接触して告発しようとしてるヤシらじゃ
後者のほうが「正義」だと判断されることも十分考えられるんだろうなあ…。
>715を叩くのは同人、それもﾅﾏﾓﾉの内幕を知った人間に限られる気がする。

自分もそう思ったんだが
ジャンル本スレのパンピファンも後者を怖がってる模様

>>741
同意。同人側じゃなくご本尊側に直接訴えようとしてるあたりを逆に
「正々堂々とやってる」と捉える人も中にはいるのかもなとｵﾓﾀ。
…なんて言ってたら>>742か。
まあ確かに、もうちょっと頭冷やして文章練らないとあんたが呼びかけてる
まっとうなファンまで怖がらせてますよ、とは言いたくなる。

同人やってるとどうしてもこういう場合にｻｸｰﾙ擁護したくなるけど、
過激すぎるとはいえ世間の反応は>715みたいのが普通なんだよね。
ﾊﾟﾝﾋﾟや公式が見てみぬふりしてくれてるから活動できてるんだってことを
忘れないようにしたいとｵﾓﾀ。同人ｦﾀだけどもともとは一般ファンなわけだから
両方の視点で冷静に見れるようにしたいなと。
というわけで>715に突っ込み入れたい気持ちは分かるがほどほどにな。

例えジャンルは違うﾅﾏﾓﾉでも
『同人誌』って単語を口にしてるの聞くのは
心臓に良くないな。ラジオ聴いててﾋﾞｸｰﾘした。

あと「コミケ」って単語もね。
うちのご本尊が以前ラジオで口走った時は
一瞬固まったよ

自意識過剰ですね

当方鯱の国在住。今日DTDXの再放送やってて、例のｱﾘｷﾘのちっちゃい方が
「自分達の同人誌があって三角関係で…」とか言うてた…。例の刑事ドラマのやつ。
しかも司会の二人に「お二人のもあるんです!」と力いっぱい説明してた…。
リアルタイムの放送で見てなかったんで衝撃すごかったですわ。

ハァ...しかしナマモノはイバラ道だね..
対象が人間ってだけで、やってることは2次元ジャンルと
変わらないのに。2次元も世間で言えばオタク扱いで
社会的な目はいいもんじゃないが、同人誌の中では
何描いても大抵許されるからうらやましい...
2次元萌えはないし、わかっちゃいるけど切ないな。
この感覚、間違ってるだろうか

二次元だけに萌えていたあの日に帰りたい
むしろ大晦日に煩悩を消し去りたい

ここの住人はあからさまに本人が「同人は嫌いだ」と言ったら活動辞めるの？

>750
言われたが、止めてない・・・orz

私の所はライブ中に御本尊が
「俺達をほもにする奴はばかだ」
と叫んでくれましたが

辞める予定いっさいなし。

>748
まぁまぁ、虹でも〒"ィズ二ーｷｬﾗ萌えの人なんかもっと茨道だと思うよ。
居るかどうか分からないけど･･･

ｳﾝ年前の話なんだけど、まさに>750な意見をご本尊の口から
聞いてしまったのでそのジャンルでの活動を止めますた。
実際言われるとやっぱりﾀﾞﾒｰｼﾞあるね…orz

>696です。
結構同ジャンルさんがたくさんいるみたいですね。
皆様お疲れ様です…_|￣|○

あそこの事務所のトップの方は「ﾄﾞｰｼﾞﾝが嫌いだ」と以前噂で聞いてたんで、
ジャンルに来た当初ﾄﾞｰｼﾞﾝサイトが普通にあることに驚いてたんですが、
自分がジャンルにはまるとその状況に慣れてしまった・・・

>715をきっかけに、というのはほんと癪ですが、
ﾅﾏﾓﾉやってることの重大さを再認識して、
気を引き締め直します。


でもこのジャンル、昔２ｃｈの萌えスレ（今あるのか？）で
携帯で請求制でもないﾄﾞｰｼﾞﾝサイトが叩かれはじめ、
一斉にパス制、請求制もしくはPCへ移動したことがありました。
その時は叩くほうも同じﾄﾞｰｼﾞﾝ者だったけど、
今回は叩いてるのがﾊﾟﾝﾋﾟｰっぽいからなあ、厄介。

私のところの本尊は殆ど老人だから同人のドの字も出そうにないけど
ジジイだからこそ本気で怒りそうで怖かったりする・・

殆ど老人と聞いて
本来の同人の意味と勘違いしてくれないものかと一瞬思ってしまった。
>756ごめん。

>>710
本当だ…今見てきたらパス制限が禁止されてる。
イラストもs○xを連想させるものはダメだって…
あそこurlが短くて使ってたけど移動しなくちゃ(´･ω･｀)

文章よく嫁。
パスワード制限が駄目なのではなく、
パスワード制限をしているからといって、その中でアダルトな内容を展開させてはいけないということ。
「18禁でパスかけしてるから中では汁だくエログロ絵を展示〜」が駄目なだけ。パスかけ自体は無問題。

1年契約したばっかりだよ…_|￣|○＜呂り歩
申し込み前に利用規約と禁止事項は熟読したんだけど、「よくある質問」はノーマークだった…。
でも自分の場合はテキストサイトで、「真っ最中」のあからさまな描写は皆無なんだよね。
でも「連想させるもの」は今後ないとも言い切れないしなぁ…。
判断に迷ったらフォームからURL送って評価してもらわないとダメなのかな…。
_|￣|○ <ﾛﾘﾎﾟﾀﾞﾒﾎﾟ

パス制限に関する解釈は>759のでいいんだよね？
でも、認証かけたその中でどんな作品が公開されてるかまで
呂り歩側で把握できるものなの？
あぁ、でもサーバー管理者であれば認証のかかったディレクトリの
中身覗くぐらいは可能か…なんか無知で恥ずかしい_|￣|○

自分も>710の言うｽﾚに行って勉強してこよう。

炉り歩の規約がそうなったのって結構前だった気がするんだけど。

テキストはオッケーなんじゃないのかな？

炉ﾘﾎﾟの規約ではもともと『アダルト画像』がダメで、
同人エロの場合、局部描写や性行為を表した　画　像　がダメなんじゃないか、と解釈した。

とりあえず自分は（絵描きということもあるけど）
性的描写はまとめて別のアダルトOK鯖に突っ込んで別に請求制にしてる。

みんなまとめて西院の兄様の妹になったらどうだろう？
サポートは一切ないし個人鯖だから
初心者にはおすすめできないが…

しかし兄様は居る時と居ない時があるので
申し込んでも居なければ放置の罠。

ウチもテキストサイトだけど、表現がｱﾜﾜ…なものもあるから
その手のコンテンツだけ制限なしのサーバに移動したよ。
性表現だけじゃなくて、他の表現(思想とか暴力とか)も書いてる方からしたら
話の中で必要な要素だと思っていても、場合によっては「フィクションなので」
では済まなくなると困るし。
でもロリポのアドレスが気に入っているから、他コンテンツはロリポのまま。
レンタル料金がちょっとだけ余計にかかるけど、少しでも地雷になる可能性は
できるだけ減らしたいし。

つーか別にﾅﾏﾓﾉｽﾚで話さなきゃならん話題でもない罠。
それこそﾚﾝ鯖板の同人スレで情報集めたほうがいい。
住人がまとめサイトも作ってくれてる。

禿げしく豚切りスマソ。

この間初めてﾗｲﾇで御本尊同士が抱き合ってるのを見た。
フィジカルタッチの少ないｸﾞﾙｰﾌﾟだから期待してなかったんだけど…
あぁいうときｷｬｰっていう香具師らがいるが逆に自分は声なんか出なかったｗ

ｷｬｰとか言う人、嫌だ。

吐き出しｽﾏｿ

請求の際聞いている「ナマモノ同人に対する考え」で
「この世に無くてはならないものです。私は裏が無くては生きてゆけません。」（意訳）って…
この方、URL請求制のサイトのリンクから飛んできたようです。
請求制サイトから飛んできたわりになんだかもう…(:´Д`)
あのサイトさんはこの人にURLを渡したんだと思うとすさむし、
これでURLをもらえると思っているようで腹が立つ。

絶対URLは教えないぞヽ(`Д´)ﾉ
たとえ3ヶ月ぶりの請求でも＿|￣|○

>768
漏れも嫌だ。

>768
でもそこでｼｰﾝとするのも気まずくないか…？



いや単に抱き合うくらいなら別にいいか

ｷｬｰの発声法が分からない。
あれはどうやったら出るんだろうと自分の中でずっと謎だ。

漏れの場合ｷｬｰというよりﾔｧｱｰｰｰｰｰという感じだ
そうそう滅多に発することはないが

>768
そういう時はﾊﾟﾝﾋﾟの方が素直にｷｬｰと言うよな
ﾄﾞｼﾞﾝ者は逆に言葉を失うが

>>715
本日２度更新したもよう（詳細は痛管スレ）

…（苦笑）としか言いようがないよね

ｽﾏｿ…痛管ｽﾚ何処にあるか教えて……見つけられない……orz

>>776
ゴメン、それはこの板では教えちゃいけない決まりなんだ。
地道に探すか、それらしい単語で検索かけてくれ。
※ちなみにスレ名に「痛管」は入っていない

流れ豚きりでスマソ、ちょいと質問です。

【前提】当方、URLクイズ制ナマモノサイト、
クイズ正解ページにブクマをお願いしています。

先日、アク解を見ていたら
このクイズ正解ページへのリンク元として
ブクマ以外のリンク元URLが出てきました。
アク解からそのリンク元へ飛んでみると、
表示されるのはヤ●ーの
『ログイン時間切れです。再ログインして下さい』というページ。

これってやっぱりオンラインブクマされてる、ということなのかしら。
こんなこと初めてのピコサイトなのでちょっとガクブルしとります。
ど、どなたか助言お願いいたします。

>>777ﾀｿ、�dｸｽ！地道に探してみるよ。
それにしても痛いな、715……

>778
オンラインブクマの可能性が高いんでない。
ヤフのブクマは公開されてないから、もしブクマだとしたら別に心配しなくても良いとオモ。
公共のあるいは家族と共用のPCの中にお気に入り残されることを考えりゃ有り難いくらいだわな。

ただし、可能性としてメールというのも有るが。

>778
うちの場合は行ってみたらWebメールのページだった。
多分、親とPCを共有してて、ブクマに入れられないかわりに、発行した
URLのメール（ブラウザ）から飛んで来ているっぽい。

ヤフでも色々サービスあるけど、どのサービスから飛んで来てるか
わからないの？

ﾔﾌｰは
ブクマの時は
ttp://bookmarks.yahoo.co.jp/bookmarks/数字
メールの時は
ttp://jp.f二桁の数字.mail.yahoo.co.jp/ym/ShowLetter?MsgId=なんたらかんたら
というリファラになる
どちらにせよ>780-781さんの言う通り心配ないとｵﾓ

７７８です。
レスありがとうございます。

７８２さんの言われたリファラを参考に
さっきもう一度アク解を見てきたら
後者(メールから)のリファラのようでした。

781さんの仰るようなケースもあるようなので安心しました。
スレの進行を止めて申し訳なかったですが；
780さん、781さん、782さんに感謝しつつ
名無しに戻ります。
ありがとうございました。

>715、いろんな２chスレ（痛いサイト晒し系）に貼られてるけど、
そのせいでﾅﾏﾓﾉでも割とﾏｲﾅｰだった（と思う）自ジャンルが
変にたくさんの人に晒されてしまった感がする。
静かに萌えたかったのになあ・・・。気にしすぎ？

こうして話題にするのも良くないかもしれないけど、ｸﾞﾁらせてｸﾚ・・・。

いろいろ他にも飛火すっかもね

>784
ひっそりと同意

今のTOPは一番組ファンとしてムカつくんだが。何が犬じゃ。

715の小説きもいなあ

>787
「しかでした」はかなりツボだったんで
ここで使わないで欲しかった

>784
同じく禿同。
こんな形で有名になって欲しくはなかったよね…＿|￣|○

他ジャンルなんだけど、コイツは本当に人間のクズだな｡
氏ねじゃなくて死ね。
自分の素性もあきらかにしない奴にこんな事する資格は無いだろ｡

豚切りの独り言ｽﾏｿです。

久しぶりに自サイトのアク解ログを見ていたら、
見慣れないｱﾄﾞﾚｽがあったので飛んでみた。
そしたら自ｼﾞｬﾝﾙのﾄﾞｼﾞｰﾝサイトでした。
もちろんそちらとはﾘﾝｸを繋いでいる訳もないのでﾋﾞｸｰﾘ。

向こうのサイトさんがﾘﾝｸしていたようではないので(自ｼﾞｬﾝﾙ的に当然といえば当然なのですが)
訪問者さんがﾄﾞｼﾞｰﾝｻｲﾄ巡りをしていた模様。

うちのサイトはベーシック認証をしているので
向こうの管理人さんが解析から辿ったりすることはないでしょうが、
もしこっちがアドレスのみの請求制サイトだったらそういう可能性もある訳で。
同じﾅﾏﾓﾉ、同じｼﾞｬﾝﾙでもそれはちょっと何だかなー。

>792
あなたのサイトには
・２窓禁止
・他サイトへ移動する際は一旦ﾔﾎｰ等を経由
・クッキー削除
・IE使用者に最新バージョンへの移行をお願い
なんかの注意書きはしてないの？
もうしてるんだったら これ以上予防策は無いと思うんだけど・・・

先方のサイトさんは上のような注意書きをしていないか、
してるけど閲覧者が守ってないか、なんじゃないかな。

アク解誤爆は管理人側じゃどうにもできないからなぁ。
注意書きするしかないだろう。

ただ、注意書きはおまじない程度の効力しかないよ。
実際は閲覧者の行動を完全に制御する事なんてできないんだから。

しかし見れば見る程>715のサイト、
ﾅﾏ同人の世間的な立場に関しては正しいこと言ってるのに
表現能力と訴え方がｳﾝｺｰなせいでただの厨サイトに
成り下がってて勿体ないというかなんというか。

>793-794
私のサイトも先方のサイトさんも、
注意書きはしていないです。

請求ﾒｰﾙにお約束をいくつか書いてもらうようにしているので
わざわざ書かなくてもわかるだろうと思っていたのですが…
>794さんの言うように、おまじないをかける気持ちで注意書きをすることに決めました。
ﾚｽありがとうございました。

>795
最初の段階ではまだ言いたいことは伝わってきたのに
更新されてもう決定的にﾀﾞﾒﾎﾟ

>715のサイト、絶対面白がってやってるよね。
自分の立場が有利だからってさぁ・・・。
潰し云々は案外口実だったりして。
渡す勇気も無いくせに吠えやがって。
28日が楽しみだよ。

>>796
請求制にしてるからうんぬん以前に、ナマモノサイトとしての基本がなってない。
いったいどこのジャンルなんだ。

数字板自ジャンルスレに阿呆が涌いている…

ﾌｫﾓ妄想は基本的に表に出してはいけないもんだとなんで解らないんだ。
本人が（意図してなのか無意識なのかはともかく）自分でそう言う空気を出すのと、
ファンサイドが狙ってそう言う空気に持っていくのとはワケが違うんだYO…orz

>800
あの、数字版というのはそもそも…

>799
何度もすみません、792です。

決して緩いジャンルではないのですが、
私のサイトは検索サイトに登録せず、
一件のサイトさんのみとﾘﾝｸしてひっそりやっているので
そのことで安心していた部分があったのかもしれません。

注意書きに関しては私の認識が甘かったと考えています。
そして、自分の管理態度を見直してみようと思います。

>>715のサイト……何がしたいのかさっぱりわからないんだけど。

あの小説は自作？それともどっかから盗んできた？
取りあえずあの変なテンションの管理人は生温い目でヲチ対象。
珍獣って感じ。

ジャンルの人にはホントすまないとは思うんだけどね…

盗んできたっぽい。

読んだ人が2ちゃんで批判的な書き込みをする（キモいとか）
→実はこのサイトの小説だとばらす
→こんな小説を書くのはキモいでしょ？
→だから潰す

という段取りだったんじゃない？
さて、どう出るか楽しみ。

>715
おいおい、ﾊﾞｯｸﾚたぞあのサイト。
もうここまで来たらｱﾌｫにしか見えない…。

>805
あれ？まだあるよ？キャッシュ残ってるのかな…捨ててみたが変わらないよ。
下までスクロールしてみた？

>>806
トップページから先がない

>807
画像ｸﾘｯｸした先にあったのは本人の日記じゃなくて
別人(晒ｻﾚ)だよね？萌え日記ぽかったから
全てが壮大な自作自演だったらそれはそれで凄いが

リンク張られていた萌え日記が無くなってるだけで、
どこかで拾ってきたであろう小説は残ってるし、特に変わりはないな。

2ch嫌いとか言ってて実は毎日チェックしてそう。

ｽﾏｿ…>715のサイトに晒れてる小説の出典先知ってたりするのだが…_|￣|〇

>811
だからなに？

無断転載ムカつくなー

無断転載する香具師に肖像権がどうのこうの言われたくねえってのｗ

肖像権と著作権は違うぞ。

>811
知ってるんなら、その人に教えてあげてくれ。
でもって、その人から無断転載って事で
715の鯖に24してもらえるような形になって欲しい…
姿の見えない相手の尻尾を掴む
唯一の手段だと思うんだ

ま、こんな事ぐらいで24されてたら
鯖屋は対応しきれないだろうが＿|￣|○

>816
でもあのドメインは忍者ﾚﾝ鯖だよ、
2ch発祥の鯖屋が同人女の味方してくれるとは
ぜんぜん思えないんだが…orz

むしろ小説を載せてる現時点では
(鯖は転載かそうでないかは関知しないだろうから)
パブリシティ権侵害で規約違反、って24するほうが早いんじゃないかと
このｽﾚの住民にとっては自分のことを棚に上げることになってしまう罠だけどな

つか715のサイト言ってることとやってることが矛盾しすぎ
本当に釣のような気がしてきた

715、怖気ついたか

実は同人女＋サイト持ちで「このジャンルの香具師ら、温すぎて
危機感なさ過ぎ！危険が危ないよ！漏れが安置を装って、警告しちゃう」
とかいう、正義感溢れた諸刃の刃な香具師だったら、もっとヲチしがいが
あるんだがなー。

仏陀斬りスマソ。

某スレに触発されてﾅﾏ萌えサイト作り始めたんだけど
ID認証とか必死で勉強してアダルト桶鯖もとって
あとはアップするだけまでに至ったのに
なんだか恐くなってきた……

ﾅﾏﾓﾉとはいえ、限りなく人の少ないジャンルだし
最近その某スレも教えて厨が増えてきてｳｻﾞー

パラレルも作っていたんだけれど
名前と設定をちょこっと変えれば
パラレルだけに完全ｵﾘｼﾞﾅﾙとして発表できるかも……
と、弱気になりつつある昨今。

>820
オリジの人って、元ネタがあるにおいがするのとか、
作者本人が「元ネタあります」とかモデルがいる、って公言するのを
かなり嫌う人がいる希ガス。パロが一切ダメな人がいるからだが、
もしオリジでやると決めたならナマの方は忘れた方がいいよ。

あと、萌えナマスレとサイトは別に考えた方がいい。
厨が多ければ、というか引きずられそうなら見ない方がいいこともある。
ナマの本スレ萌えスレの全てがことごとく合わないのに加えて、
同人晒し多すぎて、吐き気がする程見たくないのにﾁｷﾝ故に見ちゃって
嫌気がさしてきてる様なことがある…漏れが今正にそう＿|￣|○ｵｵｵｰ

件の管理人は他にはサイト持ってないんだろうか?
（普通のﾌｧﾝｻｲﾄとか）

>819
>危険が危ないよ！
ﾊｹﾞｼｸﾜﾛﾀ

御本尊がｹｺｰﾝしお子様が誕生した。
で、久しぶりに行ってみたらジャンル大手が作品の中で、
御本尊に子供のことを「汚物」呼ばわり＆邪魔もの扱いさせてた。
結婚前から自分は親馬鹿になると宣言していた御本尊の顔が思い浮かんで泣けた。

皆あれを読んで喜べるのかな…凹みまくって欝…。

>824
前にもそういう御本尊のリアル妻子を作品で酷い表現で侮辱する厨の
話はでたが、最悪だなそれ。
どうしても結婚子作りが受け入れられないんなら、なかったことにして
書いたほうがずーーーーっとマシだと思う。

ご本尊の周りの人をそういう扱いにするつもりもないし、
なにより幸せで良いと思うのに、すごく辛いよﾏﾏﾝ…orz

ご本尊の遺伝子を持つお子様だからこそ、可愛いんじゃないか！
と漏れは思うんだが…

ケコーンが嫌だっつってるのは、年齢＝彼氏いない暦、の処女か？

漏れは年齢=彼氏いない暦の処女だが、ｹｺｰﾝは嫌じゃないぞ！





＿|￣|○

>>828
なんか切ないカミングアウトだな
元気出せ

あ、名前欄が残ったままだった＿|￣|○
スマソ、778の人

ｹｺｰﾝが嫌だっつってるのは夢見がちな乙女なんだよきっと。

ｹｺｰﾝが嫌な夢見がちな乙女でも、汚物扱いは普通しないよ……。

漏れの場合、ケコーンはイヤじゃ無いよ。
御本尊に似た天然の男の子が産まれてきてくれたら、禿るほど嬉しいよ。

ただ２chで「ナカダシ」「出来婚」と罵られたのが嫌だったよ。＿|￣|○

ファンとしては嬉しいが同人萌え的には脳内あぼーんしたい。
前にいたﾅﾏﾓﾉでは攻の結婚子持ちが発覚。
兄弟（みたいなだけ）！とうけつけられないマイナーカプやってたら更にマイナーに…。
子は他カプでも夫婦ネタに子役としてひっぱりだこ、みたいな

今のジャンルはｽﾎﾟｰｼで結婚多いが
結婚してない未成年にブームが移っていってる

どっちもなんかﾓﾆｮります

ｹｺｰﾝしても全然構わないし、子持ちでもｵk｡
ご本尊がしあわせに笑ってればよし。

しかし同人萌えというか創作するときは、それらを絡ませて消化できるほどの
力量がないので触れないようにしている。脳内あぼん。
それで自分で書きながら「んなわけないのよ、家族がいるじゃないの」と
その自分の中のゆがみに苦悩する日々。

夢見がち乙女だって、ｹｺｰﾝはめでたいとおもうし、御本尊の子供は
もちろんかわいいし、子供をかわいがる御本尊だってかわいいぞ！

自分はカプの片割れがｹｺﾝした時、目の前でｹｺﾝを偽装結婚呼ばわりして
それを押し付けてきた腐女子にキレてしまったことが…大人げなかったと反省してる。
しかし汚物よばわりなどする香具師はただのｶﾞｲｷﾁだと思う。

ファンが結婚etcを受け容れられない気持ちは分からないでもない。
だから、ファンが許せない！という気持ちで汚物と呼ぶならまだ勝手の部類だろうが(それでも品性を疑う)、
作品の中とはいえ、ご本尊に言わせてるんだよね？自分の子供を、「汚物」って。
有り得ない。自分だったらブチギレで、メルフォとかで「汚物はやめろ」って直接言ってしまいそうだ。
ましてそんな、子供大歓迎ってご本尊だったらきっと今、幸せの真っ最中なんだろうし。
なんかそういう態度って、ご本尊のファンである以前にただご本尊をﾌｫﾓにして遊ぶのが好きなだけじゃないんかと。
これぞまさに逝ってよしの世界だと思う。

確かにﾁﾄひどいよな・・・。
子供嫌いな自分でも、そんなことできない。

実際、別に本尊がｹｺｰﾝしようと、禿げようとどうでもいいや。
とりあえず愛が勝る。

私はご本尊がｹｺｰﾝしたら多分一週間ぐらい寝込むだろうが
ｹｺｰﾝいやだなぁと思う自分の気持ちは痛いと理解している。
嫁嫌だーと思うならともかく、子供には何の罪もないのになぁ。
汚物扱いして、自分の気持ちはすっきりするんだろうか。
普通余計重苦しくなりそうだが。

私は子供が出来て親バカなご本尊に萌える。
嫁さんとの惚気話だけでも悶絶物なのにパパになるだなんで…想像しただけで(*´Д｀)ｱｱﾝ

カプもやってるけどそれはそれ、これはこれ。どっちもﾓｴｰ。

話豚義理ｽﾏｿ

以前にも話題になってたが、24耐申し込む方いますか？
ﾅﾏﾓﾉ者の参加が少なそうって噂ですが…。

御本尊にｹｺｰﾝの気配0だから言えるのかもしれないが


　出　来　婚　だ　け　は　勘　弁　し　て　く　だ　さ　い


いやﾏｼﾞで。
旧石器時代のｵｳﾞｧ厨といわれてもいい。
これだけは萎えなんだよ、これだけは…………orz

>842
今は中田氏ｹﾞｲﾉｳｼﾞﾝが殆どだからな。

カップル共にファンだったところが出来婚。
当然嫁の仕事もキャンセルになり、いい歳して
周囲は大迷惑だろうなあと思うと正直萎えた。

御本尊は出来婚だったよ…。
>>833と同じく、中田氏とか2chで叩かれたりしてたのがキツかった。
でもいまだに萌えてる。我ながら都合のよい脳内だと思います…。

二人ハマってるご本尊がいるのだが、両方デキ婚だったよ…orz
内一人はマイナーにも関わらずジャンルスレで叩かれて凹んだなぁ。
内一人は未だに叩きのネタだよ。もう慣れたけどねっ(つД`)

そして私も未だに萌えている。創作の時は脳内スルーで。

ウチの攻はリアルで受より受嫁との方が仲いいですが何か？
子が産まれたときも受のWeb日記に攻がお祝い持ってきてくれました〜、とか
攻が来て子と遊んでくれました〜とか書かれたりするもんで
ウチの攻は最近受よりも受子萌えに・・・ｿﾚﾓﾄﾞｳﾅﾉﾖ
私は↑のカプに関しては受け家族＋攻の構図が萌えなので
作品にもバッチリ嫁も子供も出てるんだけど、やっぱり一般的にそれは萎え・・・なんですかね？

人によるだろ。

ﾊﾏった時には本尊は新婚さんで、去年、結婚３年目にして第一子が生まれたよ。
それまで本尊は子供が生まれるってことを周りに全く言ってなくて
生まれたその日に突然ｻｲﾄに「ﾊﾟﾊﾟになりました」発表が！
すごい不意打ちだったし、生まれる前は本尊に子供ができたら
自分はその子をどう思うんだろう・・・？？と、全く想像もつかなかったんだけど
生まれてみたら全然嫌じゃなかったよ・・・
むしろ逆で、人前でパソコン画面を前に嬉し涙を流してしまったほど嬉しかった・・・。
こんな自分はﾌｧﾝとして、同人者として、特殊な部類なんだろうか・・・

涙まで流してしまうのは特殊だろうけど、
本尊の結婚話でほのぼのしたり、子供の写真見てかわいいーと思ったりするのは
私もある

>>849

いや、あんたいい人だ！
子煩悩なご本尊好きはコソーリ多数存在するから心配するな。

うちの御本尊話が長引いていきそうな気配ｗ
自分はやおいというよりはﾏﾀｰﾘと仲良しなのが好きなんで嫁がいても本尊同士が仲良ければ結構。

そういや知り合いが取り扱ってる御本尊が結婚した時、
なぜか３人（本尊１・本尊２・その嫁）で新婚旅行をしていたらしい。
「お前はなぜ当たり前の様にココにいるのか」と本尊１に問わなかった嫁は偉いというか凄い。

自分はダメだわ、全然潔くない。

嫁さんと子供の存在には「慣れ」たけれど、
「ほのぼのする」「大歓迎」なんて風には思えない。未だに。
もちろん、邪魔とか汚物とかなんては思わないけど、
創作物には出せないわ。扱いに困る。
だから、今は描くものすべてパラレルワールド…